Wen´s interessiert: TAG Tegernseebahn - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[boersentrader02]

Ob die TAG davon auch noch getroffen wird ?
Dann werden sie ja bald bei 2 Euro stehen, Mensch was ist in der Welt nur los ?
Bald ist mein Schotter weg


ROUNDUP:
Spaniens größte Firmenpleite:

Immobiliengruppe Martinsa insolvent

MADRID (dpa-AFX) - Spanien steht vor der bislang größten Firmenpleite seiner Geschichte. Die führende Immobiliengruppe Martinsa-Fadesa meldete am Dienstag angesichts einer Schuldenlast von rund 5,2 Milliarden Euro Insolvenz an. Dem von der spanischen Immobilienkrise schwer getroffenen Unternehmen war es nicht gelungen, einen weiteren Kredit über 150 Millionen Euro zu beschaffen.

Dieser war nötig, um ein bereits mit den Gläubigern ausgehandeltes Umschuldungsabkommen in Höhe von vier Milliarden Euro abzusichern. Sowohl die Banken als auch das staatliche Kreditinstitut ICO lehnten weitere Finanzspritzen ab. 'Unser Geschäft ist radikal stagniert', teilte der Konzern mit.

Die Madrider Börse brach zeitweise um mehr als vier Prozent ein. Vor allem die Aktien von Immobilien- und Baufirmen sowie Banken gaben stark nach. Die Martinsa-Aktie selbst ist allerdings seit Montag vom Handel ausgesetzt worden, nachdem sie um rund 25 Prozent gefallen war. Durch die Pleite stehen direkt rund 300 sowie indirekt bis zu 3.000 Arbeitsplätze auf dem Spiel. Noch am Dienstag gab es ein erstes Treffen von Unternehmen und Gewerkschaften.

Mit mehr als 170.000 Wohnungen und nahezu 29 Millionen Quadratmetern Bauland ist Martinsa-Fadesa der Branchenführer in Spanien. Der Konzern will nun Vermögenswerte verkaufen. Die Nachfrage auf dem kriselnden Immobilienmarkt ist allerdings in diesem Jahr bereits um 30 Prozent eingebrochen.

Angesichts der Finanzprobleme hatte Martinsa-Fadesa in nur zwei Tagen mehr als 50 Prozent seines Börsenwerts eingebüßt. Bereits am Montag waren die Aktien des Konzerns vom Handel ausgeschlossen worden. Zu den größten Gläubigern des Unternehmens, das sich vor allem auf den privaten Wohnungsbau konzentriert, gehören die Großsparkassen La Caixa und Caja Madrid sowie die Bank Banco Popular. Im ersten Quartal 2008 hatte Martinsa-Fadesa Einnahmen von 130 Millionen Euro und einen Verlust von 85 Millionen Euro verbucht./jv/DP/ck


(15.07.2008 16:16:28)

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.513.097 von boersentrader02 am 15.07.08 17:28:38

Bei TAG sehen wir derzeit (4,60 EUR) Ausverkaufskurse weit unter dem NAV-Wert als auch dem Buchwert.
Interessant: Auf diesem Niveau wir immer noch eine groessere Position aufgeloest, vermutlich klamme Angelsachsen als Verkäufer.

Die derzeitigen Kurse (und solche darunter) sehen wir mittelfristig nur, falls
der deutsche Immobilienmarkt preislich stark einbricht
oder
TAG keine Anschlussfinanzierung der kurzfr. Verbindlichkeiten erhaelt.

Ansonsten gute Kurschancen.

Mit spanischen Verhaeltnissen haben die TAG Papiere keine Gemeinsamkeiten.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.521.812 von kraftfutter am 16.07.08 17:07:43

Mit spanischen Verhaeltnissen haben die TAG Papiere keine Gemeinsamkeiten.


wer weiss, wer weiss ?

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.909 von boersentrader02 am 16.07.08 19:01:21

Wer weiss? Ich bestimmt nicht.

Optimisten hinsichtlich der Kursentwicklung scheint es bei fast allen Immo-Aktien nur zu geben, solange sie ueber dem NAV notieren, die Leute die jetzt kaufen, schreiben wenig bei wallstreet online.

[michaelkogelnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.986 von kraftfutter am 17.07.08 12:19:41

also ich weiss natuerlich auch nicht, aber wenns irgendwer weiss dann der ibel

und ich gehoere deswegen zu den optimisten, die bei diesen sommerschlussverkaufskursen kaufen.

in spanien war der immobilienmarkt stark ueberhitzt, jetzt gibts eine korrektur.
in deutschland war die preisentwicklung extrem moderat. es wird also kaum einen einbruch geben.
TAG hat wirklich nix mit spanien oder grossbritannien am hut.

nav 12eur
mehr gibts dazu wirklich nimma zu sagen

stay and long

[boersentrader02]

ob es diese Woche wieder nach oben gehen wird ?

[boersentrader02]

Wird doch wohl nicht bei diesen Kursen der TAG geschehen, oder ?
Das würde mich schon stark treffen.


Dt. Immobilienwerte als Übernahmekandidaten - Bankhaus Lampe.
30.07.08 14:55
Meldung Düsseldorf (aktiencheck.de AG) -

Die Kurse der deutschen Immobilienaktien entwickelten sich in den vergangenen Monaten sehr schwach, so die Analysten vom Bankhaus Lampe.

Während noch bis Mitte 2007 die Kurse der meisten Titel rasant angestiegen seien, hätten Immobilienaktien in der zweiten Jahreshälfte 2007 deutlich an Wert verloren. Aktuell würden die meisten Werte mit starken Abschlägen zum Net Asset Value notieren. Sofern sich dieser als nachhaltig erweist, scheinen die Immobilienaktien somit günstig, so die Analysten vom Bankhaus Lampe. Auch gerade in einer Zeit von konjunkturellen Unsicherheiten und steigender Inflation gewinne die Kapitalumschichtung in Sachanlagen an Charme.

Bei den jetzt niedrigen Kursen könnten nach Erachten der Analysten Investoren durch die Übernahme von Immobiliengesellschaften günstig an begehrte Immobilienobjekte herankommen. Dies lasse einige Immobilienunternehmen als Übernahmekandidaten erscheinen. In dieser Veröffentlichung prüfen wir unser Anlageuniversum der deutschen Immobilienwerte, ob Veränderungen in der Aktionärsstruktur kurzfristig wahrscheinlich erscheinen, so die Analysten vom Bankhaus Lampe.

Da es sich bei der Aktie der alstria office REIT-AG um einen REIT handele, sei eine Übernahme ausgeschlossen.

Bei der AVW Immobilien-Aktie sei der Free-float mit aktuell 10,0% noch sehr gering. Mehr als die Hälfte aller ausgegebenen Aktien liege beim Hauptaktionär Familie Albrecht. Weitere 36% lägen bei der RUPAG Gruppe. Da der Börsengang der Gesellschaft aber erst im März dieses Jahres stattgefunden habe, würden noch die Look-up-Fristen greifen, die zum Teil bis März 2009 reichen würden. Somit könnten sich die Analysten eine Übernahme dieses Wertes aktuell nicht vorstellen.

Die Colonia Real Estate-Aktie habe in den letzten Monaten stark an Wert verloren und notiere aktuell weit unter ihrem Net Asset Value. Dies würde eine Übernahme rechtfertigen. Gleichzeitig habe das Unternehmen mit der Swiss Real Estate einen Hauptaktionär, der ca. 28% der Anteile der Gesellschaft sein Eigen nenne und nach Erachten der Analysten bei solch niedrigen Kursniveaus nicht aussteigen werde. In diesem Wert sehe man somit aktuell keine Übernahmefantasie.

Der Kurs der Aktie von DESIGN Bau habe sich in der Vergangenheit im Vergleich mit anderen Immobilienaktien relativ stabil gehalten. Die Gesellschaft habe zwei Hauptaktionäre. Der CEO, Herr Werner Mattner, halte ca. 29% der Anteile und der CFO, Herr Joachim Mattner, halte ca. 19% der Aktien. Ohne die Zustimmung der Hauptaktionäre sei nach Erachten der Analysten hier keine Übernahme zu erwarten. Da sich die Hauptaktionäre aber an keine Look-up-Fristen halten müssten und sich der Aktienkurs relativ stabil gehalten habe, könnte man sich vorstellen, dass die Hauptaktionäre ihre Anteile bei einem angemessenen Angebot veräußern und somit den Weg für eine Übernahme freimachen könnten.

Das Portfolio der Gesellschaft Deutsche EuroShop sei klar strukturiert und der aktuelle Aktienkurs liege unter dem Net Asset Value. Auch der Free-float der Aktie sei mit über 80% relativ hoch. Gegen eine Übernahme der Gesellschaft durch einen Externen spreche die Familie Otto als Hauptaktionär. Es wäre nach Erachten der Analysten vom Bankhaus Lampe eher möglich, dass diese ihren Anteil noch weiter ausbaut. Von einer kompletten Übernahme der Gesellschaft durch die Familie Otto würden sie in ihrem Basisszenario nicht ausgehen.

Auch die Aktie der Gesellschaft Deutsche Wohnen AG notiere weit unter dem Net Asset Value. In den letzten Monaten sei der Wert immer mehr unter Druck gekommen. Der größte Aktionär, Oaktree, halte ca. 24% der Unternehmensanteile. Im Zuge der Fusion von Deutsche Wohnen und GEHAG sei Oaktree zum größten Aktionär geworden. Beim aktuellen Kursniveau gehe man nicht davon aus, dass sich die Gesellschaft von ihren Anteilen trennen werde. Auch eine Aufstockung der Anteile seitens des Hauptaktionärs nähmen die Analysten in ihrem Basisszenario nicht an. Ihres Erachtens handle es sich bei diesem Unternehmen um eine Turn-around-Story. Das Management habe dabei noch eine Vielzahl von Problemen zu lösen, wie zum Beispiel die hohe Nettoverschuldung. Dies könnte zudem Großinvestoren zurückschrecken lassen. Somit sei bei dieser Gesellschaft nach Auffassung der Analysten keine Übernahme zu erwarten.

Bei der DIS Asset AG betrage der Free-float etwas mehr als 50%. Der Hauptaktionär, die DIC-Gruppe, halte etwas mehr als 39%. Dieser Anteil sei in den letzten Wochen um 4,9 Prozentpunkte aufgestockt worden. Man gehe nicht davon aus, dass die DIC-Gruppe ihren Anteil an der Gesellschaft noch nennenswert ausbauen werde. Aber auch den Verkauf an einen neuen Investor schließe man, durch die Geschäftsbeziehungen zwischen der DIC-Gruppe und der DIC Asset, aktuell aus. Diese Aktie sei damit nach Meinung der Analysten kein Übernahmekandidat.

Der Hauptaktionär der Gesellschaft GAGFAH S.A., die Fortress Gruppe, halte einen Anteil von ca. 76% an der Gesellschaft. Die Analysten vom Bankhaus Lampe gehen nicht davon aus, dass Fortress die Gesellschaft trotz des geringen Kurses von der Börse nehmen wird. Ihres Erachtens sollte der Anteil des Hauptaktionärs an GAGFAH in absehbarer Zeit weiter sinken. Dass ein anderer Investor die Anteile von Fortress an GAGFAH komplett übernehme, sehe man aktuell nicht, da Fortress beim jetzigen Kursniveau seine Anteile nicht komplett veräußern werde. GAGFAH sei somit kein Übernahmekandidat.

IVG Immobilien weise einen Aktienkurs auf, der mit einem starken Diskont zum Net Asset Value gehandelt werde. Auch die Aktionärsstruktur sei stark gespalten. Die beiden Hauptaktionäre seien die Santo Holding GmbH (mit ca. 11%) und Sal. Oppenheim (mit ca. 10%). Die restlichen Anteile befänden sich im Free-float, was für den Einstieg eines neuen Investors sprechen würde. Zudem habe die Gesellschaft mit dem anstehenden Verkauf des Kavernengeschäftes und den damit verbundenen möglichen Gewinnen weiteres Up-side-Potenzial. Gegen eine Übernahme würde die hohe Verschuldung der Gesellschaft sprechen, die Investoren abschrecken könnte. Insgesamt sehe man die IVG Immobilien jedoch als Übernahmekandidaten.

Der Kurs der PATRIZIA Immobilien-Aktie habe im letzten Jahr am deutlichsten an Wert verloren. Dennoch gehe man bei diesem Wert nicht von einer Übernahme durch einen Dritten aus. Dass der Hauptaktionär seinen Anteil von über 50% weiter aufstocken werde, sei denkbar, aber unwahrscheinlich. Die Analysten sähen bei dieser Gesellschaft aktuell keine Übernahmefantasie.

Beim Unternehmen TAG Tegernsee AG seien die Eigentumsverhältnisse sehr verteilt. Der größte Aktionär halte ca. 16% der Anteile. Beim aktuellen Kursniveau, das unter dem Net Asset Value liege, wäre eine Übernahme durch einen Dritten ein denkbares Szenario.

Nach Erachten der Analysten sei die Aktie von Vivacon auch ein Kandidat für eine Übernahme. Der Free-float sei mit über 80% sehr stark ausgebaut. Zudem sei der Kurs der Aktie relativ stark gesunken. Beides sollte nach Erachten der Analysten Übernahmefantasien schüren können.

Von den zwölf Immobilienwerten, die sich in der Coverage der Analysten vom Bankhaus Lampe befinden würden, könnten ihres Erachtens vier Werte kurzfristig von Übernahmefantasien profitieren. Den Einstieg eines externen Investors sähen sie als mögliches Szenario bei der DESIGN Bau AG, IVG Immobilien AG, TAG Tegernsee AG und bei der Vivacon AG. Die Analysten würden bei keinem Unternehmen davon ausgehen, dass der jetzige Hauptaktionär eine Übernahmeoffensive vorantreiben werde. Unabhängig von den fundamentalen Daten heiße dies anlagepolitisch, dass ein Anleger, der von Übernahmespekulationen profitieren wolle, ein Portfolio dieser vier Werte aufbauen sollte. (30.07.2008/ac/a/m)

[boersentrader02]

30.07.2008
Analyst sieht IVG als Übernahmekandidat

Für Frank Neumann vom Bankhaus Lampe ist auch bei Design Bau, TAG Tegernsee und Vivacon der Einstieg eines externen Investors ein mögliches Szenario.

Die zum Teil deutlichen Abschläge auf den ausgewiesenen Nettovermögenswert (NAV), mit denen viele Immobilien-AGs derzeit durch die Börse bewertet werden, treibt nach Einschätzung des Bankhaus Lampe die Übernahmefantasie bei einigen Werten. Analyst Frank Neumann nennt in einer Übersicht den Wohnungs-Projektentwickler Design Bau, die IVG Immobilien, TAG Tegernsee und Vivacon als potenzielle Übernahmekandidaten. Zu dieser Einschätzung ist Neumann nach eigenen Angaben nach einer Analyse von Kursentwicklung und Aktionärsstruktur der Gesellschaften gekommen.

Bei der Desgin Bau AG sei vorstellbar, dass die beiden Hauptaktionäre, der Chief Executive Officer Werner Mattner (129 %) und der Finanzvorstand Joachim Mattner (19 %) sich bei einem angemessenen Angebot von ihren Anteilen trennen. Im Fall der IVG spricht laut Neumann der hohe Streubesitzanteil in Kombination mit dem starken Abschlag auf den NAV für den Einstieg eines neuen Investors. Dem stehe allerdings die hohe Verschuldung der Gesellschaft als Faktor entgegen, der mögliche Übernehmer abschrecken könnte. Dennoch bezeichnet Neumann die IVG als „Übernahmekandidat“.

Dieselbe Kombination – hoher NAV-Abschlag und zersplitterte Aktionärsstruktur – lässt für Neumann die Übernahme der TAG Tegernsee durch einen Dritten als denkbares Szenario erscheinen. Gleiches gelte für die Vivacon AG.

Von den zwölf in der Coverage des Bankhauses Lampe befindlichen Immobilien-AGs sind für Neumann damit vier als mögliche Übernahmekandidaten zu sehen. Bei allen Gesellschaften gehe er davon aus, dass der aktuelle Hauptaktionär keine entsprechende Offensive vorantreiben werde.

Keine Aktivitäten in Sachen Übernahme erwartet Neumann bei folgenden Unternehmen: Alstria Office REIT-AG, AVW Immobilien, Colonia Real Estate, Deutsche Euroshop, Deutsche Wohnen, DIC Asset, Gagfah und Patrizia Immobilien.

Wenn solche Beiträge in vielen fachzeitschriften veröffentlicht werden lesen das weitere Anas und hängen sich einfach dran. Irgendwann wird es dann schon was mit der Übernahme was werden.

[boersentrader02]

Die Entwicklung des Anleihenmarktes sollten jeden Eigenheimbesitzer interessieren!

Sonderreport: Der kommende Niedergang des Anleihenmarktes
30.07.08 Redaktion-Trendraketen.de - http://www.trendraketen.de

Wenn diese Anlagesäulen oder Anlageklassen (= große Vermögensklassen) prosperieren, dann geht es auch der globalen Konjunktur gut. Wie treue Leser von Trendraketen.de bereits wissen, handelt es sich bei diesen Anlagesäulen um die globalen Aktien-, Anleihen– und Immobilienmärkte.

All diese Anlageklassen wurden bereits in der Rohstoffstudie 3 (Februar 2007) eingehend unter die Lupe genommen. Dabei wurde richtig erkannt, dass sich die internationalen Aktienindizes lediglich in einer zyklischen Gegenbewegung befinden und dass der übergeordnete Modus trotz der Hausseparolen der Massenmedien nach wie vor auf Baisse steht.

Dem Immobiliensektor wurde ein dramatisches „Absaufen“ prognostiziert, welches sich ab Sommer 2007 im Zuge der Subprime-Krise in beschleunigter Form einstellte. Für den globalen Anleihenmarkt wurde ebenfalls eine negative Entwicklung vorausgesagt (Wer Neuabonnent ist oder wer die Rohstoffstudie 3 nicht mehr zur Hand hat, sollte diese jetzt unverzüglich kostenlos anfordern).

In Bezug auf den weltweiten Anleihenmarkt gibt es aber noch weitere wichtige Faktoren, die in der damaligen Studie nicht besprochen wurden. Dies soll mit der heutigen Ausgabe nachgeholt werden. Dafür gibt es gleich mehrere Gründe: Zum einen ist der globale Anleihemarkt sehr groß - mit einem weltweiten Volumen von knapp 80 Billionen (!) USD übertrifft er sogar den globalen Aktienmarkt. Schon alleine mit Blick auf seine schiere Größe sollte klar sein, dass der Anleihensektor für die Weltwirtschaft von enorm wichtiger Bedeutung ist.

Darüber hinaus ist hier nahezu jeder direkt oder indirekt investiert (Inhaber von Lebensversicherungspolicen; Riester-Rente - hier wird ein extrem hoher Anteil der Beitragszahlungen in Anleihen gesteckt; Anleger, die ihr Geld in Rentenfonds und/oder Staatsanleihen oder Unternehmensanleihen gesteckt haben; Besitzer von Geldmarktfonds; Einzahler in Pensionskassen etc.).

Die Entwicklung des Anleihenmarktes sollten jeden Eigenheimbesitzer interessieren!

Zu erwähnen sind an dieser Stelle auch die vielen Käufer von vermieteten Immobilien, denen von den Banken geraten wurde, den Kredit für die Immobilie am Laufzeitende mit dem eingezahlten Betrag auf einen Schlag abzuzahlen. Die Argumentation: Die hohen Beträge sollen sukzessive in eine Lebensversicherung fließen, so dass nur die Zinsen des Kredites bedient werden.

Der Vorteil wären die ständig hohen Zinslasten, welche durch die Fremdvermietung steuerlich geltend gemacht werden könnten. Diese letzte Variante ist bei einer kurzen, aber heftigen Deflation (welche jetzt kurzfristig droht) potenziell tödlich: Während bei der Versicherung Geldforderungen aufgebaut wurden, sind mittels des Eigenheims Schulden gemacht worden. Im Zuge einer ausgewachsenen Bankenkrise könnte jedoch die Versicherung in ernsthafte Probleme geraten und sogar bankrott gehen - das Guthaben wäre im schlimmsten Fall verloren.

Gleichzeitig verfällt der Wert des Hauses in der Deflation ganz massiv. Diese Entwicklung (= stark fallende Eigenheimpreise) ist derzeit sowohl in Großbritannien und Irland als auch in Spanien und Griechenland zu beobachten.

Mittlerweile hat die Immobilienkrise aber auch vereinzelt auf Regionen in Italien und Deutschland übergegriffen. In einem deflationären Umfeld mit fallenden Preisen, steigender Arbeitslosigkeit und vermehrten Bankrotten ist generell mit sinkenden Mieteinkünften zu rechnen.

Parallel hierzu wird die Lebensversicherung als Kreditsicherheit für die Schulden unsicher.

Da in diesem Szenario das Risiko einer Zwangsvollstreckung stetig ansteigt, muss vor diesem „Steuersparmodell“ ausdrücklich gewarnt werden. Generell ist zu sagen, dass aufgrund der sehr engen Verzahnung von Immobilien mit Banken, Krediten, dubiosen Verbriefungen (MBS, CDOs etc.) und Weiterverkäufen jeder Eigenheimbesitzer, der seine Immobilie fremdfinanziert hat, direkt oder indirekt von der weiteren Entwicklung des globalen Anleihenmarktes abhängig ist. Schauen wir uns daher jetzt gemeinsam ein paar wichtige Faktoren in Bezug auf den Anleihensektor an.

Der kommende Niedergang des Anleihenmarktes
Verschiedene Tricks, mit denen Engagements in Staatsanleihen gerechtfertigt werden sollen

Die globalen Anleihenmärkte vollzogen im Zeitraum von 1981 bis 2005 eine erstaunliche Entwicklung. Lag die US-Inflation im Jahr 1981 noch bei 14 % und rentierten kurzfristige Geldausleihungen von amerikanischen Banken damals noch bei mehr als 20 % p. a. (auch US-Staatsanleihen warfen damals Zinsen im zweistelligen Prozentbereich ab), so gingen die Zinsen in den darauffolgenden Jahren immer weiter zurück.

Anfang noch zögerlich, floss mit zunehmender Dauer immer mehr Geld in den globalen Anleihenmarkt und damit auch immens hohe Beträge in Staatsanleihen. Die Zinsen, welche per 1980/81 noch im zweistelligen Bereich lagen, fielen bis kurz vor der Jahrtausendwende auf Niveaus im niedrigen einstelligen Bereich. Aber auch nach dem Jahr 2000 blieben die Zinsen bis heute sehr niedrig. Viele Marktteilnehmer betrachten daher den globalen Anleihenmarkt (und hier insbesondere die Staatsanleihen) als den „letzten sicheren Hafen“. Der Grund:


Während die weltweiten Aktien– und Immobilienmärkte seit 2006/2007 überaus stark einbrachen, konnte man mit Anleihenengagements größere Verluste vermeiden. Obwohl zahllose Spezialanleihen (forderungsbesicherte Wertpapiere mit Subprime-Anteil) sehr hohe Kursverluste hinnehmen mussten, erwiesen sich die Staatsanleihen der westlichen Länder bisher als „Fels in der Brandung“.

Das ist sehr ungewöhnlich, wenn man sich vor Augen hält, dass die wahre jährliche Inflation derzeit in Europa 11 % p. a. und in den USA bestenfalls 12 % p. a., wahrscheinlich aber 16 % p. a. beträgt. Zum Vergleich: 10jährige Staatsanleihen aus den USA, Großbritannien und Deutschland rentieren derzeit jeweils mit 4,01 %, 4,97 % und 4,55 %. Halter von Staatsanleihen erleiden also derzeit jährliche Kaufkraftverluste von 6,45 bis 12 % p. a..

Die zerstörerische Kraft der Inflation wird aber bereits bei wesentlich geringeren Kaufkraftverlusten klar: Eine Inflation in Höhe der in Europa aktuell (= offiziell = gefälschten) genannten 3 % kommt einer Halbierung des Vermögens nach nur 23 Jahren gleich. Bei einer wahren Inflation von 12 % p. a. ist jedoch bereits nach 6 (!) Jahren die Hälfte des ursprünglich vorhandenen Vermögens „über den Jordan“ gewandert.

Spätestens an dieser Stelle wird man stutzig und fragt sich, warum dann überhaupt noch jemand Staatsanleihen kauft, wenn man damit doch Jahr für Jahr (real) Geld verliert. Hierzu ist zu sagen, dass viele dieser Anlagen fremdbestimmt sind (wie etwa Lebensversicherungen, Riester-Rente, Geldmarktfonds, Pensionskassen etc.), d. h. der Anleger hat überhaupt keine Möglichkeit der Einflussnahme auf den jeweiligen Fondsmanager oder Verwalter.

Der Kauf und die Verbriefung von Anleihen ermöglicht dem Banken– und Versicherungskomplex einen stetigen Strom von wenig transparenten Gebühren, was sicherlich nicht zum Vorteil des Anlegers ist. Es gibt aber noch andere Gründe, warum Anleihen in den vergangenen Jahren derart beliebt waren:

· Die gefälschte Kerninflationsrate: Dieser „Inflations“-Indikator wird ohne die beiden Bereiche Energie und Lebensmittel „berechnet“ - es handelt sich damit um eine massiv gefälschte Kennziffer. Da die Kerninflationsrate aber optisch niedrig erscheint, waren Staatsanleihen in der Vergangenheit bei der breiten Masse attraktiv, da deren Verzinsung die Kerninflationsrate übertraf.

Zuletzt sind aber selbst die stark manipulierten Kerninflationsraten derart stark gestiegen, dass sie sogar die Verzinsungen von Staatsanleihen erreicht haben.
· Der stark manipulierte Warenkorb: Hier wird gleich mit einem ganzen Arsenal von mehr als fragwürdigen Methoden (geometrische Gewichtung; Surrogatansatz; hedonischer Preisindex etc.) gefälscht, was das Zeug hält.

Die Folge: Der breiten Öffentlichkeit wird eine niedrige Inflationsrate „eingebleut“.
· Die Fälschung von Statistiken: Die Angaben zur Arbeitslosigkeit, Bruttoinlandsprodukt etc. werden mit Regelmäßigkeit gefälscht (= zu positiv ausgewiesen).

Fazit: Die staatlichen Behörden und Zentralbanken weisen die Inflation offiziell niedrig aus, was aber eine Fälschung darstellt. Diese Fälschung wurde u. a. deshalb vorgenommen, damit man die Investition in Staatsanleihen rechtfertigen konnte.

Der globale Anleihenmarkt als das schiere Zentrum der Manipulation

- der Mechanismus zwischen FED, ESF & US-Schatzministerium
- geheimer Fonds außerhalb der Bilanzen, mit dem stetig US-amerikanische Staatsanleihen aufgekauft werden

Wie Mitte der 90er Jahre ein geheimer Fonds außerhalb der Bilanzen geschaffen wurde

Es gibt aber noch einen anderen Faktor, der für Sie von großem Interesse sein sollte. Ich denke da an einen verräterischen Ausspruch von Robert Rubin. Der ehemalige US-Finanzminister antwortete auf die (etwas seltsame) Frage eines Interviewers, als welcher Markt er gerne wiedergeboren werden würde: „Als Anleihenmarkt. Der Anleihenmarkt ist der Gott und die Mutter aller Märkte.“ Was meinte dieser einflussreiche Insider damit?

Was der Öffentlichkeit nicht bekannt ist: Auf Anraten von Rubin wurde Mitte der 90er Jahre ein Mechanismus geschaffen, mit dessen Hilfe die Hochfinanz den Wert der US-Staatsanleihen untermauern konnte. Es wurde ein geheimer Mechanismus zwischen der amerikanischen Notenbank, dem Exchange Stabilization Fund (ESF) und dem US-Schatzministerium ins Leben gerufen, mit welchem schier ungegrenzte Liquidität zur Verfügung gestellt wurde.

Dabei handelte es sich um die Gründung eines geheimen speziellen Fonds, der außerhalb der Bilanzen und damit bis heute ohne jegliche Kontrolle operierte. Dieser Fonds wurde eingerichtet, um die Fluktuationen zwischen den amerikanischen Anleihen zu stabilisieren und zu kontrollieren. Das Schlimmste ist aber, dass das internationale Bankenkartell mit diesem Vehikel die langfristigen Anleihen schrittweise auf dem US-Markt monetisierte.

Mit anderen Worten: Der Fonds kaufte und kauft in großem Stil US-Staatsanleihen auf. Wichtig dabei: Der Anleihenfonds wurde vor allem an potenziell wichtigen Trendwendemarken tätig, wenn die T-Bonds bedeutsame Unterstützungslinien zu unterschreiten drohten. Es wurde auf diese Weise in extremer Weise massiv in den freien Markt eingegriffen, so dass die US-Staatsanleihen und indirekt damit auch die Staatsanleihen anderer wichtiger westlicher Länder in künstlicher Form gestützt wurden.

Mit kann das Ganze auch so ausdrücken: Würde es diesen Fonds nicht geben, wäre der Markt für globale Staatsanleihen längst in sich zusammengebrochen. Die kommenden Jahre: Explosionsartig steigende Zinsen dürften viel Ungemach bereiten Ganz wichtig: Bei einem freien Spiel der Märkte und bei Ansatz einer fairen Bewertung würden die Zinsen für US-Staatsanleihen (ebenso wie für deutsche und britische Staatsanleihen) heute längst im zweistelligen Prozentbereich liegen! Der Grund: Sowohl der aktuelle Kaufkraftverlust (Stichwort: wahre jährliche Inflationsrate) als auch das unerhört hohe Konkursrisiko der USRegierung würden Zinsen von mindestens 20 % p. a. (eigentlich noch viel höher) rechtfertigen.

Wir müssen aber vernünftigerweise davon ausgehen, dass jede noch so geschickte und raffinierte Manipulation irgendwann einmal enden muss. Am Ende setzt sich immer das Spiel der freien Märkte durch! Was bedeutet das für die Anleihen? Wir haben auf Seite 4 gemeinsam herausgearbeitet, dass „nur“ eine Verdopplung der Zinsen bereits einer Halbierung des Anleihenwertes gleichkäme. Da die Manipulation mit den Anleihen und die Täuschung der breite Masse nicht für alle Ewigkeiten funktionieren kann, ist für die kommenden Jahre mit einem Niedergang der weltweiten Anleihenmärkte zu rechnen.

Dieses Szenario übersetzt sich automatisch in explosionsartig steigende Zinsen. Das Risiko: Hausbesitzer mit variabel gestalteten Hypothekenverträgen müssen sich urplötzlich mit rasant steigenden Tilgungsverpflichtungen auseinandersetzen. Überaus stark bedroht sind auch Lebensversicherungen, da die deutschen Versicherer über 80 % der Prämienzahlungen in Anleihen gesteckt haben - ein unverantwortlich hohes Risiko. Besser sehen hier noch britische Versicherer aus.

Mein Rat: Meiden Sie unbedingt alle Geldwerte (sowohl in direkter als auch in indirekter Form), investieren Sie vermehrt in physische Edelmetallbestände und fahren Sie angesichts der kommenden Wirtschaftskrise Ihren Lebensstandard herunter!

[michaelkogelnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.622.536 von boersentrader02 am 31.07.08 12:55:51

ha ha ha.
sehr komisch, wirklich.

na dann investieren wir doch einfach mal in sachanlagen.
wie waers mit immos?

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.631.546 von michaelkogelnik am 01.08.08 14:37:19

Bin echt gespannt wie das Ding im Jahr 2010 mit der Immo-Krise ausgehen wird ?

Wollen nicht hoffen, dass es die TAG auch noch treffen wird. Zumal sie ja nun auch ein Berg von Schulden mit sich trägt.

Hoffentlich haben sie ihre Kredite auf mehreren Banken verteilt ?

Ich gehe davon aus, das sie wohl so schlau sein sollten. Ist das nicht der Fall sollte man den Vorstand und auch den AR in die Wüste jagen, aber mit Galopp.

News - 02.08.08 10:42
Kreditkrise: Achte US-Bank schlittert in die Pleite

Indymac und kein Ende: Nach dem Zusammenbruch des kalifornischen Kreditinstitut setzt sich die Pleitewelle in den USA fort. Jetzt traf es eine Bank in Florida, die umgehend notverkauft werden musste. Aus Sicht der US-Einlagensicherung ist das erst der Anfang.

First Priority betrieb sechs Filialen in Florida, betreute 4000 Kunden und verfügte über eine Bilanzsumme von 259 Mio. $. Ein Großteil der Einlagen - 227 Mio. $ - verkauften die Aufsichtsbehörden an die Regionalbank Suntrust, die besonders in Georgia aktiv ist. Die Einlagensicherung FDIC teilte in einer Stellungnahme mit, dass die Filialen in Bradenton, Sarasota und Venice schon am Montag unter dem Suntrust-Namen wiedereröffnet werden.

Der Zusammenbruch von First Priority unterstreicht, dass sich die Serie an Bankenpleiten in den Vereinigten Staaten beschleunigt. Allein in der vergangenen drei Wochen fielen mit Indymac, First National Bank und First Heritage Bank drei weitere Finanzinstitute um. Auf der Problemliste der FDIC stehen noch weitere 70 Banken.

Im Zuge der Kreditkrise sind elf Banken in die Pleite geschlittert, acht davon dieses Jahr und werden momentan von der FDIC verwaltet. Das sind neben den genannten vier Instituten die Metropolitan Savings Bank, Netbank, Miami Valley Bank, Douglass National Bank, Hume Bank, ANB Financial, First Integrity.

Bankrotte Banken zapfen Fed an

In den USA versichert die FDIC Einlagen bis zu einer Höhe von 100.000 $, bei bestimmten Pensionskonten liegt die versicherte Summe bei 250.000 $. Ingesamt fallen 8494 Kreditinstitute unter die Zuständigkeit der Einlagensicherung.

Angesichts der sich häufenden Bankenpleiten sind einige Experten besorgt, dass die Kosten für die Versicherung von Einlagen steigen werden. "Das ist so sicher wie der Tod und Steuern", sagte Gerard Cassidy, Analyst bei RBC Capital Markets. FDIC-Chefin Sheila Blair geht dieses Jahr von weiteren Bankenpleiten aus, allein 70 Kreditinstitute stehen auf der Problemliste der Behörde.

Gedeckt werden die Kosten über den FDIC-Fonds, der momentan 52,8 Mrd. $ umfasst. 40 Mrd. $ kann sich die Behörde zusätzlich über eine Kreditlinie beim Finanzministerium beschaffen. Zudem sicherte sich die FDIC den Zugang zum Diskontfenster der US-Notenbank Fed. "Um kurzfristig Liquiditätslücken zu decken, können wir ab sofort über das Diskontfenster gehen", sagte ein FDIC-Sprecher FTD-Online.

Allerdings sei von dieser Option bisher kein Gebrauch gemacht worden. Über das Diskontfenster konnten sich Geschäftsbanken Notfallkredite bei der Notenbank beschaffen. Die Fed öffnete das Fenster dieses Jahr auch für Investmentbanken und die staatlichen Hypothekenfinanzierer wie Fannie Mae und Freddie Mac .

[boersentrader02]

Boah, was ist los, die Aktie steigt ? Gibt es etwas Neues ?

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.645.910 von boersentrader02 am 04.08.08 20:16:09

Heute schon wieder, da stimmt doch was nicht, oder ?

Wer weiss denn etwas Neues ?

Er sollte es doch mal hier einstellen.

[Investor@work]

Gestern Zukauf an TAG Tegernsee Aktien zu 4,70€uro!!!

[boersentrader02]

Nachricht vom 05.08.2008 | 18:50

Immobilienaktien wieder en vogue?
Leser des Artikels: 806

Berlin – Immobilienaktien waren in den letzen Monaten infolge der US-Subprime eher für ihre Kursverluste bekannt. Vor allem europäische Immobilienaktien sind von der nun schon ein Jahr dauernden Finanzkrise besonders hart getroffen. So verlor der europäische Branchenindex für Immobilienaktien Epra Europe Total Return Index über die vergangenen zwölf Monate ein Drittel seines Wertes. Der Epra-Index für deutsche Immobilienaktien hat sich sogar fast halbiert. Immobilientitel werden inzwischen an der Börse zu Preisen gehandelt, die nicht selten 30 Prozent und mehr unter dem Nettovermögenswert der Unternehmen liegen.

Trendwende ich Sicht?

Doch eine Trendwende scheint in Sicht. Parallel zum Gesamtmarkt haben die deutschen Immobilienwerte am Dienstag mal wieder durch die Bank kräftig zugelegt. „Die Branche ist im Augenblick wieder en vogue", sagte ein Händler der Nachrichtenagentur Reuters. „Ich bezweifle aber, dass das nachhaltige Kursgewinne sind. Da steigen offenbar hauptsächlich spekulativ orientierte Anleger ein." Viele Experten sind derzeit noch skeptisch: Analysten wie etwa Peter Barkow von Lehman Brothers kritisieren vor allem die hohe Verschuldung der deutschen Unternehmen und halten dies angesichts steigender Refinanzierungskosten für einen Nachteil.

Immobilienaktien heben ab

Aktuell scheint jedoch Bewegung in den Markt gekommen: Die im Nebenwerte-Index MDax gelisteten Aktien von IVG Immobilien legten aktuell um 6,98 Prozent auf 13,49 Euro zu. Aufstockungsgerüchte hatten IVG-Aktien schon vergangene Woche steigen lassen. Danach spekulieren Marktteilnehmer darauf, dass die Santo Holding ihren Anteil erhöht. Santo, die Holding der Familie Strüngmann, die früheren Eigentümer des Generikaherstellers Hexal, hält derzeit 10,97 Prozent an der IVG. Daneben stiegen von Gagfah im 6,99 Prozent auf 9,80 Euro.

Auch die gelisteten Titel im SDax notierten positiv: Mit Deutsche Wohnen (plus 16 Prozent auf 8,8 Euro), Vivacon (plus 13 Prozent auf 8,2 Euro), Patrizia Immobilien (plus 8 Prozent auf 7,6 Euro) und DIC Asset (plus 7,5 Prozent auf 16,42 Euro) führten deutsche Immobilientitel sogar die Tagesspitzenreiterliste (die ersten fünf Plätze) an. Bleibt abzuwarten, ob diese Entwicklung sich nachhaltig fortsetzt. (Autor: rag mit Reuters)

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.622.536 von boersentrader02 am 31.07.08 12:55:51

Sorry , ich halte das völligen Quatsch!

Diese von ihm genannten Inflationszahlen stimmen auf keinen Fall. Mag sein, dass die offiziellen Angaben auch geschönt, doch die liegen weit näher an der Realität, als dieser Schreiber.

Ein insgessamt lächerlicher Beitrag , wo der Schreiber mit abstrusen, völlig weltfremden Ideen, ein bisschen Aufmerksamkeit möchte, die ihm auf keinen Fall gebührt.

Wer ist dieser Mensch`?

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.665.343 von gate4share am 06.08.08 23:37:06

Ist vielleicht für den Tag nur ein Pushversuch gewesen.

Hat aber bei der TAG nicht gewirkt, schade.

[boersentrader02]

Nachricht vom 07.08.2008 | 16:51

LaSalle: Kein Potenzial bei deutschen Immobilienaktien
Leser des Artikels: 719

Vom Kassenschlager zum Ladenhüter – so lässt sich wohl die derzeitige Entwicklung bei deutschen Immobilienaktien kurz zusammfassen. Die einst hoch gepriesenen Titel mussten seit der Subprime-Krise herbe Kursrückschläge erleiden. Der Branchenindex Epra für deutsche Immobilienaktien hat sich seit letztem Jahr sogar fast halbiert.

Wallstreet:online sprach mit Ernst-Jan de Leeuw, europäischer Portfoliomanager von LaSalle, über die zukünftige Entwicklung.

w:o: Vorgestern sind die meisten deutschen Immobilientitel mit hohen Gewinnen aus dem Markt gegangen. Haben wir nun die Bodenbildung erreicht?

Ernst-Jan de Leeuw: Immobilienaktien sind derzeit sehr volatil. Daraus resultierend gibt es Tage mit Kursgewinnen aber auch -verlusten. Seit Jahresbeginn hatte das Segment zudem eine sehr schwache Performance. Eine großer Kurssprung an einem Tag kann durch verschiedene Aspekte begründet sein, wie beispielsweise dadurch, dass sich sogenannte Shortseller mit diesen Titeln eindecken. Die starken Kursverluste im Juni waren wohl auch übertrieben und börsennotierte Immobiliengesellschaft global sehen derzeit sehr preiswert aus.

w:o: Welche Rolle spielen die Rückgänge bei Rohöl und bei den Zinsen?

Ernst-Jan de Leeuw: Die jüngsten Rückgänge der Ölpreise und Zinsen veranlassten viele Shortseller, sich mit Positionen einzudecken – wovon insbesondere die deutschen Titel profitierten. Wir haben jedoch derzeit weder Anzeichen, dass die deutschen Gesellschaften ihren Boden gefunden haben, noch gehören deutsche Titel derzeit zu unseren Favoriten.

w:o: Ist mit weiteren Kurssteigerungen zu rechnen?

Ernst-Jan de Leeuw: Wir gehen davon aus, dass die Volatilität weiter hoch bleibt. Die Fundamentaldaten in den Märkten geben weiter nach.

w:o: Einige Analysten kreiden deutschen börsennotierten Immobilientiteln vor allem ihre hohen Verschuldungsgrad an. Wie ist ihre Einschätzung?

Ernst-Jan de Leeuw: Die deutschen Immobiliengesellschaften haben in der Tat sehr hohe Fremdfinanzierungsquoten. Insbesondere die Gesellschaften mit Wohnungsbeständen sind sehr stark vom Handel durch Bestandsan- und verkäufe abhängig. Andere sind derzeit dabei Teile ihres Portfolios zu verkaufen, was sich im derzeitigen Markt als schwierig herausstellen könnte, insbesondere wenn die Verkäufer nicht bereit sind, Abschreibungen auf die zuletzt hohen Bewertungen zu akzeptieren.

w:o: Momentan trüben sich ja die Aussichten für ein weltweites Wirtschaftswachstum ein. Wie wirkt das auf die Immobilienmärkte und spricht das nicht gegen ein Investment in Immobilienaktien.

Ernst-Jan de Leeuw: Geringeres Wirtschaftswachstum wird natürlich auch auf die Immobilienmärkte Einfluss haben. Insbesondere wird der Bedarf nach Büroflächen sich verringern. Aber auch das Konsumverhalten der Bevölkerung wird negativ beeinflusst, was sich wiederum auf die Fähigkeit zur Mietzahlung von Einzelhändler auswirken wird. Allerdings versuchen die Aktienmärkte ja immer in die Zukunft zu sehen und insofern sollten die Erwartungen auf eine geringere Wirtschaftsentwicklung bei Immobilienaktien mittlerweile eingepreist sein.

w:o: Bei welchen deutschen Immobilientiteln sehen sie derzeit Potenzial beziehungsweise würden Sie Investieren.

Ernst-Jan de Leeuw: Bei keinem!

(Interview: Nikolaus von Raggamby)


Zur Peron: Ernst-Jan de Leeuw ist der Europäische Portfoliomanager für die von LaSalle gemanagten Immobilienaktienportfolios und Geschäftsführer von LaSalle Investment Management Securities in Amsterdam.

Zum Unternehmen LaSalle hat derzeit rund 33 Mrd. Euro Immobilienassets under Management, davon insgesamt rund 6 Mrd. Euro an Immobilenwerten in Immobilienaktien.

[boersentrader02]

Trotz des totalen Kursverfalls werden diese beiden Träumer nicht müde, die TAG zu empfehlen.
Was wissen diese Burschen mehr als wir ?

TAG Tegernsee kaufen
13.08.2008
SES Research

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Torsten Klingner und Frank Laser, Analysten von SES Research, raten die Aktie von TAG Tegernsee (ISIN DE0008303504 / WKN 830350) nach wie vor zu kaufen.

TAG werde am 21.08.2008 die Halbjahreszahlen veröffentlichen, die aufgrund niedrigerer Bewertungserträge und mangels größerer Immobilienverkäufe deutlich unter dem Vorjahr liegen sollten. Im operativen Geschäft sei jedoch durch sinkende Fixkosten im Rahmen des Portfolioaufbaus mit einer verbesserten Profitabilität zu rechnen.

Die EBT-Guidance des Unternehmens von mehr als EUR 31 Mio. dürfte schwer zu erreichen sein, da Immobilienverkäufe derzeit zu angemessenen Preisen aufgrund des schwierigen Umfelds (allgemeiner Nachfragerückgang im Zuge von Subprime; Finanzierungsprobleme) nicht realisierbar seien und die Bewertungserträge beim Bestandsportfolio vor dem Hintergrund des Zinsanstiegs und der gesunkenen Immobilenpreise geringer ausfallen dürften.

Die anhaltend schlechte Marktsituation werde mit folgenden Änderungen im Modell reflektiert: Die erwarteten Immobilienverkäufe würden von EUR 55 Mio. auf EUR 35 Mio. gesenkt. Im Servicegeschäft werde die Umsatzerwartung insbesondere im Bereich Baubetreuung um insgesamt EUR 10 Mio. reduziert. Die erwarteten Neubewertungserträge würden auf EUR 22 Mio. revidiert (vorher: EUR 30 Mio.). Auch für die Folgejahre würden die Bewertungserträge von EUR 33 Mio. auf EUR 23 Mio. gesenkt. Das Kursziel auf Basis des NAV werde von EUR 12 auf EUR 10,50 gesenkt.

Gründe dafür seien Folgende: Bei den Minderheitenanteilen sei der bilanzielle Wert von EUR 34,8 Mio. berücksichtigt worden (NAV-Berechnung TAG: EUR 10 Mio.). Der bisher unterstellte Wertansatz des Servicegeschäftes (EUR 55 Mio.) werde vor dem Hintergrund der eingetrübten Wachstumsperspektive insbesondere im Asset Management auf EUR 30 Mio. angepasst (Basis: aktuelle Marktpreise von Wettbewerbern).

Sowohl das Markt- als auch das Unternehmenssentiment seien im Zuge der sinkenden Nachfrage und steigenden Zinsen deutlich eingetrübt. Dennoch weise TAG Tegernsee aufgrund eines deutlich risikoärmeren Portfolios (fast ausschließlich deutsche Metropolen wie Hamburg, Berlin, München), einer soliden Eigenkapitalquote von 35% (Branchendurchschnitt: 30 bis 35%) und eines geringen kurzfristigen Refinanzierungsbedarfs (EUR weniger als 50 Mio.) deutliche Vorteile gegenüber seinen Wettbewerbern auf.

Vor diesem Hintergrund und trotz der aktuellen Marktrisiken erscheine das derzeitige Kursniveau von EUR 4,71 attraktiv.

Die Kaufempfehlung der Analysten von SES Research für die TAG Tegernsee-Aktie wird bestätigt. (Analyse vom 13.08.2008) (13.08.2008/ac/a/nw)

[boersentrader02]

14.08.2008 16:17

TAG Tegernsee buy (Close Brothers Seydler Research AG)Frankfurt (aktiencheck.de AG) -

Die Analysten von Close Brothers Seydler Research stufen die Aktie von TAG Tegernsee (ISIN DE0008303504/ WKN 830350) mit "buy" ein.

Die Analysten von Close Brothers Seydler Research würden für das zweite Quartal 2008 einen Rückgang des Vorsteuergewinns um 64% im Jahresvergleich bzw. einen Anstieg im Vergleich zum Vorquartal von 14% auf 4,2 Mio. EUR prognostizieren.

Ende Juni habe TAG Tegernsee ein großes Immobilien-Portfolio vom öffentlichen Versorgungsbetrieb VBL akquiriert. Das Portfolio bestehe aus 1.250 Wohneinheiten in Hamburg, Berlin und der Rhein/Main-Region mit insgesamt rund 82.000 m2. Der Kaufpreis sei nicht veröffentlicht worden.

Die gute Entwicklung bei TAG Tegernsee seit 2005 habe sich ab Juni 2007 im Aktienkurs nicht mehr widergespiegelt. Der aktuelle Aktienkurs stelle einen Abschlag von mehr als 60% zum Nettoinventarwert des Unternehmens dar, sodass die TAG Tegernsee-Aktie im Vergleich zu anderen Immobilienunternehmen attraktiv bewertet erscheine. Die EPS-Schätzung von Close Brothers Seydler Research für die Jahre 2008 und 2009 liege bei 0,58 EUR und 0,64 EUR, woraus sich ein KGV von 7,8 und 7,0 errechnen lasse. Das Kursziel sehe man bei 6,20 EUR.

Vor diesem Hintergrund vergeben die Analysten von Close Brothers Seydler Research das Rating "buy" für die Aktie von TAG Tegernsee. (Analyse vom 14.08.08) (14.08.2008/ac/a/nw)

Analyse-Datum: 14.08.2008


Warum kaufen die TAG-Leute denn alle bei 7 Euro und höher ? Habe ich da etwas verpasst ?

[boersentrader02]

Die TAG hält sich ja verdammt gut in diesen Tagen wo alle Immos so stark abgegen bzw. abgegeben haben.

Am 21. 8.08, das heisst am Donnerstag nächster Woche, kommen die Zahlen auf den Tisch. Dann kommt die Wahrheit ans Licht.

Und da der Ibel in letzter Zeit doch einiges gekauft hat, natürlich meine ich die eigenen Aktien der TAG, wird es wohl ein guter Tag werden, oder ?

[Investor@work]

Der Ibel wird wissen wieso er gelauft hat, hier mal eine kurze Auflistung wer 2008 gekauft hat:

Ibel hat dieses Jahr 36066 Aktien gekauft.

Ristow hat dieses Jahr 25000 Aktien gekauft.

A+B, RN und WH gehören Rolf Hauschildt der hat diese Jahr auch 117578 Aktien gekauft.

Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung
25.06.2008 Andreas Ibel V V K 20.000 5,75 115.000
29.05.2008 Andreas Ibel V V K 388 5,80 2.250
23.05.2008 Andreas Ibel V V K 500 5,92 2.960
21.05.2008 Andreas Ibel V V K 1.000 5,95 5.950
20.05.2008 Andreas Ibel V V K 2.000 6,11 12.220
19.05.2008 Andreas Ibel V V K 3.750 6,26 23.480
16.05.2008 Andreas Ibel V V K 1.000 6,35 6.350
29.04.2008 Andreas Ibel V V K 728 5,70 4.150
25.04.2008 Andreas Ibel V V K 1.000 5,67 5.672
23.01.2008 Lutz R. Ristow AR V K 12.500 5,80 72.500
22.01.2008 Lutz R. Ristow AR V K 12.500 5,85 73.125
16.01.2008 Andreas Ibel V V K 1.170 5,76 6.735
08.01.2008 Andreas Ibel V V K 2.000 6,28 12.560
07.01.2008 A+B Vermögensverwaltung GmbH J K 5.469 6,49 35.494
07.01.2008 WH Vermögensverwaltung GmbH J K 67.969 6,50 441.733
07.01.2008 RH Vermögensverwaltung GmbH J K 44.140 6,49 286.469
04.01.2008 Andreas Ibel V V K 1.000 6,50 6.500
03.01.2008 Andreas Ibel V V K 1.000 6,58 6.580

Gruss I@w

[michaelkogelnik]

leute, die tag notiert derzeit ca 50prozent unter buchwert!!!!
und vom nav rede ich erst gar nicht

warum fragt sich boersentrader02 die ganze zeit woher die hohen kursziele kommen? schau dir doch einfach mal die fundamentaldaten an.

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.740.732 von Investor@work am 15.08.08 22:23:49

A. Ibel hat viel zu teuer Aktien gekauft.
Das sagt gar nichts.

Der groesste Kreditgeber der kurzfristigen Kredite, die HSH Nordbank, scheint sich im Immo-Geschaeft etwas unwohl zu fuehlen (nicht nur wegen der TAG Kredite).

Meine Vermutung: Langweilige Zahlen. Keine Bestandsabwertungen.

[boersentrader02]

14. August 2008 | 14:43 19.08.08
TAG TEGERNSEE KURS 4.61 EUR

TAG Tegernsee "buy"

Die Analysten von Close Brothers Seydler Research würden für das zweite Quartal 2008 einen Rückgang des Vorsteuergewinns um 64% im Jahresvergleich bzw. einen Anstieg im Vergleich zum Vorquartal von 14% auf 4,2 Mio. EUR prognostizieren. Ende Juni habe TAG Tegernsee ein großes Immobilien-Portfolio vom öffentlichen Versorgungsbetrieb VBL akquiriert.

Das Portfolio bestehe aus 1.250 Wohneinheiten in Hamburg, Berlin und der Rhein/Main-Region mit insgesamt rund 82.000 m2. Der Kaufpreis sei nicht veröffentlicht worden.
Finanznachrichten aus Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von Close Brothers Seydler Research stufen die Aktie von TAG TEGERNSEE (ISIN DE0008303504 / WKN 830350) mit "buy" ein.
Die Analysten von Close Brothers Seydler Research würden für das zweite Quartal 2008 einen Rückgang des Vorsteuergewinns um 64% im Jahresvergleich bzw. einen Anstieg im Vergleich zum Vorquartal von 14% auf 4,2 Mio.

EUR prognostizieren. Ende Juni habe TAG Tegernsee ein großes Immobilien-Portfolio vom öffentlichen Versorgungsbetrieb VBL akquiriert. Das Portfolio bestehe aus 1.250 Wohneinheiten in Hamburg, Berlin und der Rhein/Main-Region mit insgesamt rund 82.000 m2. Der Kaufpreis sei nicht veröffentlicht worden.

Die gute Entwicklung bei TAG Tegernsee seit 2005 habe sich ab Juni 2007 im Aktienkurs nicht mehr widergespiegelt. Der aktuelle Aktienkurs stelle einen Abschlag von mehr als 60% zum Nettoinventarwert des Unternehmens dar, sodass die TAG Tegernsee-Aktie im Vergleich zu anderen Immobilienunternehmen attraktiv bewertet erscheine. Die EPS-Schätzung von Close Brothers Seydler Research für die Jahre 2008 und 2009 liege bei 0,58 EUR und 0,64 EUR, woraus sich ein KGV von 7,8 und 7,0 errechnen lasse. Das Kursziel sehe man bei 6,20 EUR.

Vor diesem Hintergrund vergeben die Analysten von Close Brothers Seydler Research das Rating "buy" für die aktie von TAG Tegernsee. (Analyse vom 14.08.08) (14.08.2008/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.771.235 von boersentrader02 am 19.08.08 22:27:38

Die close brothers seydler research
hat vergessen, research zu betreiben
EPS bei 0,58 EUR sind ein Witz

------------------------
die neuen q2 zahlen zeigen ein anderes Bild

10 Mio Neubewertungsgewinne bei Wohnimmobilien und sogar ein wenig bei Gewerbeimmob. bei sinkenden Immo-Preisen

Finanzergebnis zufallsbedingt geschoent durch Bewertungsgewinne der zinsderivate in q2 (nach verlusten in q1)

cash flow in q2 minus 11 mio und dies wird jedes quartal bei gegebener Kostenstruktur so weitergehen

der asset management Bereich erzielt einen Verlust, ist aber im NAV mit einem Unternehmenswert enthalten, also NAV zu hoch

negativer Ausblick fuer Restjahr

unveraendert ueber 200 mio kurzfristige Bankschulden

---------------------

Aufgrund des negativen cash flows braucht TAG jedes Quartal bei derzeitiger Marktlage mindestens 10 mio EUR neue zusätzliche Kredite, s konzernkapitalflussrechnung
Barbestand per 31.03.08 EUR 19 mio
Barbestand per 30.06.08 EUR 8 mio

das ist ausserordentlich gefaehrlich. Da die Immobilien an guten verwertbaren Standorten stehen, ist die Versuchung fuer die kreditgebenden Banken hoch, den Hahn zuzudrehen.

[ulfulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.126 von kraftfutter am 21.08.08 09:35:28

Das von CBS prognostizierte EPS wird sicher nicht erreicht. Aber sieht die Situation wirklich so düster aus, wie von Dir gezeichnet?

die neuen q2 zahlen zeigen ein anderes Bild

10 Mio Neubewertungsgewinne bei Wohnimmobilien und sogar ein wenig bei Gewerbeimmob. bei sinkenden Immo-Preisen
Die 10 Mio beziehen sich auf das gesamte H1. In Q2 gab es Neubewertungsgewinne ausschließlich bei Wohnimmobilien. Wenn man diese abrechnet, gab es für den Rest -0,9Mio, also eine Abwertung. Und die Neubewertungsgewinne für Wohnimmobilien sind vielleicht nicht völlig abstrus, immerhin wurde das VBL-Portfolio mit einer Mietrendite von 8.7% erworben - da kann man einen sehr günstigen Kaufpreis und damit Aufwertungspotential vermuten.

Finanzergebnis zufallsbedingt geschoent durch Bewertungsgewinne der zinsderivate in q2 (nach verlusten in q1)
Die Bewertungsgewinne der Derivate gehen mW erfolgsneutral in das EK ein, tauchen nicht in der GuV auf.

der asset management Bereich erzielt einen Verlust, ist aber im NAV mit einem Unternehmenswert enthalten, also NAV zu hoch
Woher kommt die Information, dass dieser Bereich einen Verlust erzielt?

Aufgrund des negativen cash flows braucht TAG jedes Quartal bei derzeitiger Marktlage mindestens 10 mio EUR neue zusätzliche Kredite, s konzernkapitalflussrechnung
Barbestand per 31.03.08 EUR 19 mio
Barbestand per 30.06.08 EUR 8 mio
Ist das nicht etwas zu einfach gedacht? Der Barbestand hängt doch auch von anderen Kriterien ab (Entwicklung Forderungen / Verbindlichkeiten LuL etc.). Wenn man zukünftig keine Akquisitionen mehr tätigt, aber weiterhin Verkäufe, sieht die Situation gleich anders aus. Ohne die Neubewertungsgewinne ist TAG zwar noch nicht cash-positiv, aber der Cash-Bedarf lag in H1 eher bei 3-4Mio pro Quartal.

Rosig ist die Situation sicher nicht, aber das spiegelt der Kurs ja auch schon deutlich wider.

Was das Risiko betrifft, dass die Banken die Kredithähne zudrehen, dafür wären Infos über die Laufzeiten der Kredite hilfreich, die habe ich allerdings auch im Geschäftsbericht nicht gefunden.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.126 von kraftfutter am 21.08.08 09:35:28

Na mein lieber Kraftfutter, auch du musst aus dem Bericht das Richtige interpretieren.
Nur einfach sowas in den Raum stellen,"höhere Neubewertung in diesem 2. Quartal 08" ist nicht richtig.

Denn immerhin kommt doch der Verweis darauf, dass das im letzten 2. quartal 07 geschehen war.

Hier ist ein Auszug aus der heutigen BERICHTERSTATTUNG:
--------
Das Ergebnis vor Steuern (EBT) in Höhe von 6,7 Mio. Euro blieb im ersten
Halbjahr 2008 hinter dem Vorjahresergebnis (14,3 Mio. Euro) zurück, das
durch hohe Neubewertungsgewinne geprägt war. Trotz der gesunkenen
Neubewertungen bleibt das Rohergebnis mit 31,4 Mio. Euro auf
Vorjahresniveau.

[boersentrader02]

21.08.2008 13:52
TAG Tegernsee Immobilien- und Beteiligungs-AG: kaufen (SES Research GmbH)
Hamburg (aktiencheck.de AG) -

Torsten Klingner und Frank Laser, Analysten von SES Research, bewerten die Aktie von TAG Tegernsee (ISIN DE0008303504 (News/Aktienkurs)/ WKN 830350) nach wie vor mit "kaufen".

TAG Tegernsee Immobilien habe heute die Q2-Zahlen vorgelegt, die wie erwartet schwach ausgefallen seien. Um 9.30 Uhr habe eine Telefonkonferenz stattgefunden. Der Umsatz sei durch den erhöhten (und besser als erwarteten) Verkauf von Immobilien und höhere Mietertrage (Konsolidierung des Siemens-Portfolios) um fast 38% gestiegen. Jedoch sei das EBT aufgrund der niedrigeren Bewertungserträge (EUR 5 Mio. gegenüber EUR 15,5 Mio. in Q2 07) deutlich auf EUR 3 Mio. gesunken.

Vor dem Hintergrund von gestiegenen Personalkosten in Höhe von EUR 3,5 Mio. (gegenüber SESe: EUR 2,5 Mio.) durch Rückstellungen für Tantiemen, die üblicherweise im Laufe des Gesamtjahres anfallen würden, sei das EBT niedriger gewesen als erwartet. In H2/2008 sollte es jedoch einen gegenläufigen Effekt geben.

Der Jahresüberschuss habe aufgrund einer besonders hohen Steuerrate von mehr als 60% in Q2 (gegenüber 30% SESe) unter den Erwartungen gelegen, was auf eine restriktivere Nutzung der Verlustvorträge zurückzuführen sei. Auf Gesamtjahresbasis sollte sich dieser Effekt jedoch ausgleichen (Guidance: weniger als 30%; SESe: 28%).

Für das Geschäftsjahr 2008 habe TAG Tegernsee seine EBT-Guidance von mehr als EUR 31 Mio. auf EUR 15 Mio. bis EUR 20 Mio. (SESe: EUR 17 Mio.) vor dem Hintergrund der anhaltend schwierigen wirtschaftlichen Lage und des daraus folgenden negativen Einflusses auf den internationalen Immobilienmarkt gesenkt.

Die Qualität des Immobilienportfolios angesichts der regionalen Ausrichtung des Unternehmens (nur deutsche Metropolen) sei weiterhin hoch. Belegt werde diese Annahme außerdem dadurch, dass das Unternehmen nach wie vor in der Lage sei, seine Immobilien über dem aktuellen Buchwert zu verkaufen (im 2. Quartal seien auch Immobilien in Nürnberg verkauft worden).

Vor dem Hintergrund der erwarteten Verbesserung der Kostenquoten in H2/2008 und der in Q2/2008 erbrachten Beweise der Werthaltigkeit von TAG Tegernsees Portfolio würden die Schätzungen und der NAV beibehalten.

Die Kaufempfehlung der Analysten von SES Research für die TAG Tegernsee-Aktie wird mit einem Kursziel von EUR 10,50 aus fundamentaler Sicht bestätigt. (Analyse vom 21.08.2008) (21.08.2008/ac/a/nw) Analyse-Datum: 21.08.2008

[boersentrader02]

Tag Tegernsee - WKN: 830350 - ISIN: DE0008303504

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 4,50 Euro

Rückblick: Die Aktie von Tag Tergernsee steht seit einem Hoch bei 11,73 Euro aus dem Februar 2007 unter massivem Verkaufsdruck. Im Rahmen dieser Bewegung fiel die Aktie Mitte Juli 2008 unter 5,80 Euro und damit unter das Tief aus dem Mai 2003 ab.
Damit fiel die Aktie auf ein neues Allzeittief ab. Dies ist ein klares Schwächezeichen. Zudem wurde die Aktie in den letzten Wochen immer weiter abverkauft. Der Durchbruch durch die so wichtige Unterstützung bei 5,00 Euro ist also inzwischen signifikant.

Charttechnischer Ausblick: Die Aktie von Tag Tegernsee wird in den nächsten Woche voraussichtlich noch stark verkauft werden. Das nächste Ziel liegt bei 4,19 Euro.
Damit sich wieder vermehrt Käufer aus der Deckung hervorwagen, müsste die Aktie per Wochenschlusskurs über 5,00 Euro zurückkehren. Dann wäre eine Rallye bis 5,53 oder sogar 6,61 Euro möglich. Aber dieses Szenario ist aktuell nur wenig wahrscheinlich.

Meldung: TAG Tegernsee verbucht Gewinnrückgang
Hamburg (BoerseGo.de) -

Die TAG Tegernsee Immobilien- und Beteiligungs-AG verbuchte im ersten Halbjahr 2008 einen deutlichen Gewinnrückgang und hat eine verhaltene Prognose für das Gesamtjahr veröffentlicht. Durch den Ausbau des Immobilienportfolios und die Steigerung der Mieteinnahmen seien die Umsatzerlöse von 34,3 auf 51,1 Millionen Euro gestiegen, teilte das Unternehmen am Donnerstag mit. Die Mieterlöse kletterten gegenüber dem entsprechenden Zeitraum des Vorjahres von 16,1 auf 21,8 Millionen Euro, während die Erlöse aus Grundstücksverkäufen von 8,7 auf 22,8 Millionen Euro zulegten.

Das Ergebnis vor Steuern (EBT) verringerte sich durch rückläufige Neubewertungen auf 6,7 Millionen Euro. Im ersten Halbjahr 2007 war noch ein Wert von 14,3 Millionen Euro erzielt worden. Das Rohergebnis blieb mit 31,4 Millionen Euro auf Vorjahresniveau. Das Immobilienvolumen der Gesellschaft stieg um rund 11 Prozent auf insgesamt 843 Millionen Euro - bei einer konstanten Eigenkapitalquote von 34 Prozent. Das Konzernergebnis verschlechterte sich von 6,5 auf 2,4 Millionen Euro.
Aufgrund der ungebrochen hohen Nachfrage nach Gewerbe- und Wohnraummietflächen rechnet das Unternehmen auch im zweiten Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres mit einem Anstieg der Mietpreise, insbesondere im Wohnimmobilienbereich. Das Ergebnis vor Steuern (EBT) soll im Gesamtjahr zwischen 15 und 20 Millionen Euro liegen.

Kursverlauf vom 03.06.2005 bis 21.08.2008 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Woche)

http://img.godmode-trader.de/charts/28/2006/ithor1327.GIF

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.792.473 von ulfulf am 21.08.08 10:51:42

"nicht rosig"

schreibst Du. Das passt.
Ob der cash Abfluss nur 3 bis 4 mio oder 10 mio je quartal betraegt (die 10 sind aus meiner Sicht realistischer da q1 im Hinblick auf Forderungsentwicklung etc einmalig sehr vorteilhaft war), ist wie langsam oder schnell verbluten. Es bleibt bei 3 mio mehr Zeit zur Rettung, aber es muss sich etwas aendern.

Dividende kann man so nur ausschuetten, wenn man vorher neuen Kredit bekommen hat.

Nur noch 8 mio cash bedeutet auch kein Geld fuer Sanierungen ohne Neukredit, kein Eigenkapital fuer weitere Schnaeppchenkäufe in der Krise.

Bei 800 mio Immobilienportfolio zu 8 mio cash ist das wie privat
ein Haus besitzen mit 250.000 EUR wert und 2.500 EUR cash. Verdammt eng.

Der asset management Verlust ist dem q2 Bericht entnehmbar. Viel zu hohe Verwaltungskosten in Relation zu den Mieten.

Die Gesellschaft selbst gibt seit mehreren Quartalen an, ueber 200 mio EUR seien kurzfristig finanziert, kurzfristig bedeutet aus meiner Sicht unter 1 Jahr Laufzeit bzw. eine Art Kontokorrent.

Das VBL Portfolio wurde anscheinend sehr preiswert erworben, Mietrendite und Nettokaltmiete je qm sind im q2 Bericht enthalten.
Man profitierte von sinkenden Marktpreisen. Gut.

Aber gleichzeitig Neubewertungsgewinne ausweisen ?

Es waere schoen, eine stark unterbewertete Immo-Aktie mit gutem Portfolio und solider Finanzierung zu finden. Der NAV sinkt derzeit. Unterbewertet ist TAG dennoch massiv, die Immos auch recht hochwertig.
Aber voller Risiken, siehe q2 Bericht. Ob man mehr Chance als Risiko sieht, muss jeder fuer sich entscheiden.

[boersentrader02]

Sie können es nicht lassen und stufen sie immer noch als kaufenswert ein.


25.08.2008 17:37
TAG Tegernsee Immobilien- und Beteiligungs-AG: kaufen (HSH Nordbank AG)
Hamburg (aktiencheck.de AG) -

Stefan Goronczy, Analyst der HSH Nordbank AG, stuft die Aktie von TAG Tegernsee (ISIN DE0008303504 (News/Aktienkurs)/ WKN 830350) weiterhin mit "kaufen" ein.

TAG habe jüngst Geschäftszahlen für das erste Halbjahr 2008 veröffentlicht. Die Umsätze seien dank der Investitionen des Vorjahres und des Verkaufs zweier Wohnobjekte in Nürnberg kräftig angestiegen. Der Periodengewinn sei allerdings aufgrund geringerer Immobilienwertzuschreibungen und investitionsbedingt höherer Zinsaufwendungen deutlich geschrumpft.

TAG habe in den ersten sechs Monaten Umsatzerlöse von 51 Mio. EUR (+49%) erwirtschaftet. Davon seien 21,8 Mio. auf Mieteinnahmen und 22,8 Mio. EUR auf Verkaufserlöse entfallen. Die Zuschreibungen hätten noch 10,6 Mio. EUR erreicht und nahe den Erwartungen der Analysten gelegen. Die Provisionserlöse von nur 6,5 Mio. EUR seien hingegen dahinter zurückgeblieben. Das fast verdoppelte Zinsergebnis habe den Vorsteuergewinn schließlich auf 6,7 Mio. EUR gedrückt. Nach Steuern und Anteilen Dritter seien den Aktionären 2,3 Mio. EUR geblieben.

TAG habe im Juni 1.200 Wohnungen in Hamburg, Berlin, dem Rhein-Main-Gebiet und Süddeutschland von der VBL erworben. Des Weiteren sei ein zentral gelegenes Grundstück in Hamburg gekauft worden, um 2009 darauf 19 Wohnungen zu entwickeln. Bei Gewerbeimmobilien habe sich TAG angesichts der angespannten Marktlage hingegen zurückgehalten. Bis zum Jahresende dürfte TAG die gesteckten Investitionsziele aber noch umsetzen.

Die Analysten würden allerdings nicht mehr davon ausgehen, dass Objekte gewinnbringend verkauft würden. So habe sich der Vorstand wegen der schwierigen Marktlage gezwungen gesehen, die eigene Vorsteuergewinnprognose um 30 bis 50% auf 15 bis 20 Mio. EUR zu kappen. Die Analysten würden daher ihre Erwartungen an die Marktwertzuschreibungen, die bestenfalls noch aus Wohnungen resultieren würden, sowie an die Verkaufs- und Dienstleistungserlöse senken. Auch ihre Erwartungen an eine steigende Dividende würden sie zurücknehmen.

Der jüngste Kursrückgang dürfte auch aus der Skepsis der Investoren an der hohen Immobilienbewertung in einem Umfeld steigender Mietrenditen resultieren. Den Abschlag von knapp 60% zum NAV würden die Analysten aber für übertrieben halten, obgleich die nochmals gestiegenen Kapitalkosten nicht erwirtschaftet würden. Die Analysten würden mit ihrem EVA®-Modell wegen des höheren risikofreien Zinses und der gesenkten Gewinnerwartungen nun einen fairen Wert von 6,80 EUR je Aktie ermitteln. Das Anlagerisiko würden sie inzwischen als ein mittleres einschätzen.

Angesichts des deutlich niedrigeren Kurses bestätigen die Analysten der HSH Nordbank AG ihr Rating "kaufen" für die TAG Tegernsee-Aktie. Ihr Kursziel auf Sicht von zwölf Monaten würden sie um 1,00 auf 6,80 EUR senken. (Analyse vom 25.08.2008) (25.08.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 25.08.2008

[boersentrader02]

Nun hat der erste Fond verkauft, ich nehme an die haben genug verdient mit diesem Wert.

Scheinbar brauchen sie das Geld um andere Löcher zu stopfen.


01.09.2008 14:21
DGAP-Stimmrechte: TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG (deutsch)
Veröffentlichung gemäß §26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

01.09.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Die Tudor Capital U.K., L.P., Great Burg, Epsom Surrey, UK, der Investment Manager des Fonds, The Tudor BVI Global Portfolio L.P., George Town, Grand Cayman, Cayman Islands, British West Indies, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 27.08.2008 mitgeteilt, dass Tudor Capital U.K., L.P. am 19.08.2008 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0008303504, WKN: 830350 unterschritten hat und an diesem Stichtag 2,74% (das entspricht 893.809 Stimmrechten) der Stimmrechte an der TAG AG gehalten hat.

Die Stimmrechte (2,74% der Stimmrechte (das entspricht 893.809 Stimmrechten)) sind der Tudor Capital U.K., L.P., gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 WpHG zuzurechnen.

Die Tudor BVI GP Ltd., Great Burg, Epsom Surrey, UK, der General Partner des The Tudor BVI Global Portfolio L.P., George Town, Grand Cayman, Cayman Islands, British West Indies, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 27.08.2008 mitgeteilt, dass sie am 19.08.2008 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0008303504, WKN: 830350 unterschritten hat und an diesem Stichtag 2,74% (entspricht 893.809 Stimmrechten) der Stimmrechte an der TAG AG gehalten hat.

Die Stimmrechte (2,74% (das entspricht 893.809 Stimmrechten)) sind der Tudor BVI GP Ltd. gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 WpHG zuzurechnen.

Die Tudor BVI Global Portfolio L.P., George Town, Grand Cayman, Cayman Islands, British West Indies, der Fond hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 27.08.2008 mitgeteilt, dass der Fond am 19.08.2008 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0008303504, WKN: 830350 unterschritten hat und an diesem Stichtag 2,74% (entspricht 893.809 Stimmrechten) der Stimmrechte an der TAG AG gehalten hat.

Die Tudor Capital (UK) Ltd., Great Burg, Epsom Surrey, UK, der General Partner des Investment Managers Tudor Capital (U.K.) L.P., hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 27.08.2008 mitgeteilt, dass sie am 19.08.2008 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0008303504, WKN: 830350 unterschritten hat und an diesem Stichtag 2,74% (entspricht 893.809 Stimmrechten) der Stimmrechte an der TAG AG gehalten hat.

Die Stimmrechte (2,74% (das entspricht 893.809 Stimmrechten)) sind der Tudor Capital (UK) Ltd. gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 i.V.m. Satz 2 WpHG zuzurechnen.

Darüberhinaus hat uns die Tudor International L.L.C., Corporation Service Company (CSC), Wilmington, USA, der Limited Partner des Investment Managers Tudor Capital (U.K.) L.P., gem. § 21 Abs. 1 WpHG am 27.08.2008 mitgeteilt, dass sie am 19.08.2008 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0008303504, WKN: 830350 unterschritten hat und an diesem Stichtag 2,74% (entspricht 893.809 Stimmrechten) der Stimmrechte an der TAG AG gehalten hat.

Die Stimmrechte (2,74% (das entspricht 893.809 Stimmrechten)) sind der Tudor International L.L.C. gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 i.V.m. Satz 2 WpHG zuzurechnen.

01.09.2008 <a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a>
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Sprache: Deutsch Emittent: TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG Steckelhörn 9 20457 Hamburg Deutschland Internet: www.tag-ag.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[boersentrader02]

Nichts los hier, oder ?

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.060.896 von boersentrader02 am 11.09.08 12:40:23

@boersentrader02

im board nicht, bei TAG schon.
Jemand sammelt seit geraumer Zeit an Aktien ein was er zu ca. 4,5 EUR bekommen kann.
Keine Kursverluste trotz sehr schlechtem Boersenumfeld.
Es gibt bald neue Groessaktionaere oder die Investorengruppe Ristow stockt auf.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.109 von kraftfutter am 15.09.08 13:31:37

Wer's glaubt ?

[boersentrader02]

Haben diese Luschen vom Vorstand das nicht schon vorher gewusst, das sie den REIT nicht auflegen können ?
Meiner Meinung nach kannst du diese Pfeifen auch alle in der Pfeife rauchen.

Frage mich nur: Warum kauft der Ibel die Aktien der TAG immer noch? Will er nur schön Wetter machen an der Börse ?

Wenn es nich so schlimm wäre könnte ich kotzen vor diesen Schwe . . . Von dem Ristow halte ich auch nichts mehr, scheint nur ein Grosskotz zu sein. Wenn der nicht soviel Glück mit der RSE damals gehabt hätte, würde diesen Blender auch heute keiner kennen.

18.09.2008 15:13 TAG Tegernsee ohne REIT(er)

Die Hamburger Immobiliengesellschaft hat ihre Pläne begraben, einen eigenen börsennotierten Immobilienfonds (REIT) aufzulegen. Nun wird ein Partner für einen REIT gesucht. Die Aktie fällt auf einen neuen Tiefstand.


TAG-Immobilie in Hamburg

Vorstandschef Andreas Ibel prüft nach eigenen Aussagen zwei Alternativen. Eine Fusion entweder mit einer gelisteten Immobiliengesellschaft oder mit einem geschlossenen Fonds zum REIT sei nun denkbar. Einen konkreten Zeitpunkt für eine Platzierung nannte Ibel nicht. Wenn es 2008 nicht mehr klappe, sei er sich sicher, den REIT im kommenden Jahr hinzukriegen. Der REIT soll Büroimmobilien in Großstädten im Wert von 400 Millionen Euro umfassen. Im Mai 2007 hatte TAG Tegernsee noch angekündigt, einen Großteil der Gewerbeimmobilien als REIT an die Börse zu bringen.

Jahresprognose bleibt
Die vor kurzem revidierte Gewinnprognose für 2008 bestätigte Ibel. Demnach soll der Vorsteuergewinn mit 15 bis 20 Millionen Euro niedriger ausfallen als im Vorjahr. Ursprünglich sollte der Vorsteuergewinn um zehn Prozent gesteigert und der Umsatz stabil gehalten werden. Auch andere Immobilienfirmen haben wegen der Kreditkrise ihre Geschäftsziele für das laufende Jahr heruntergeschraubt.

Von einer Verknappung der Kredite sei bei TAG Tegernsee nichts zu spüren, betonte Ibel. Solange ein Projekt pfandbrieffähig sei, gebe es dafür unbegrenzte Mittel am Markt. Er berichtete von immer noch "vielen Interessenten für An- und Verkäufe von Immobilien". Nur die Transaktionsgeschwindigkeit habe enorm zugenommen. Der Prozess vom Bekunden eines Interesses durch Investoren bis zur Finanzierung dauere länger. Die Mieten bei Gewerbe- und Wohnungsimmobilien würden nach wie vor steigen, beteuerte der TAG-Chef.

Aktie auf Allzeit-Tief
Die Aussagen Ibels konnten die Anleger nicht beruhigen. Die Aktie büßte rund vier Prozent ein und fiel auf rund vier Euro. Das ist der tiefste Stand seit dem Börsengang. Seit einem Jahr hat sich der Kurs der Immobilienfirma nahezu halbiert.

nb

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_312124

[boersentrader02]

Schon wieder ein neuer Fond im Laden. Ich frag mich immer wieder, wie schaffen sie das einen neuen Investor zu überzeugen ?

News - 19.09.08 12:43
DGAP-Stimmrechte: TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG (deutsch)

Veröffentlichung gemäß §26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

19.09.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Die IP Concept Fund Management S.A., Luxembourg, Luxembourg hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 17.09.2008 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0008303504, WKN: 830350 am 15.09.2008 durch Aktien die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 3,11% (1.011.643 Stimmrechte) beträgt. 0,68% der Stimmrechte (220.000 Stimmrechte) sind IP Concept Fund Management S.A. gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 WpHG von dem rechtlich selbständigen Sondervermögen (Investmentfonds) Vermögenswachstum Global Funds -1 und 2,43% der Stimmrechte (791.643 Stimmrechte) sind IP Concept Fund Management S.A. gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 WpHG von von dem rechtlich selbständigen Sondervermögen (Investmentfonds) FvS Strategie SICAV - Multiple Opportunities zuzurechnen.

19.09.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[boersentrader02]

PRESSEMITTEILUNG

TAG firmiert als TAG Immobilien AG
(Hamburg, 22. September 2008)

Die auf der ordentlichen Hauptversammlung am 20. Juni 2008 beschlossene Umbenennung der TAG Tegernsee Immobilien- und Beteiligungs-Aktiengesellschaft wurde durch die Eintragung in das Handelsregister des Amtgerichtes Hamburg am 18. September 2008 abgeschlossen. Ab sofort firmiert das Unternehmen unter dem Namen TAG Immobilien AG.

„Es ist uns nicht leicht gefallen, den traditionellen Hinweis auf die Wurzeln unseres Unternehmens – den bayerischen Ort Tegernsee – aus dem Namen der TAG zu streichen. Aber mit der Reduzierung auf TAG Immobilien AG erreichen wir eine klare Namenszuordnung sowie eine klare Identifizierung von Firma und Unternehmenszweck,“ erläutert Vorstandsvorsitzender Andreas Ibel die Entscheidung.

Über die TAG Immobilien AG

Die TAG Immobilien AG ist ein im SDAX notiertes Immobilienunternehmen mit 125-jähriger Geschichte. Die . . .

[Juliusturm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.213.748 von boersentrader02 am 22.09.08 10:05:57

Klasse, dann werden bald die Millionengewinne aus der Veräußerung der Tegernsee-Grundstücke fließen!
Kursziel: "dausend"

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.219.819 von Juliusturm am 22.09.08 17:36:19

. . oder aber auch nicht !!!!!

Diese Flaschen werden es wohl nur zu Dumpingpreisen verscherbeln können.


2008-09-21

Deutschland | REIT

TAG verzichtet auf eigenen Reit
Deutschland: Die Hamburger Immobiliengesellschaft TAG Tegernsee hat sich angesichts des schlechten Börsenumfelds von ihren Plänen verabschiedet, eine steuerbegünstigte Immobilien-AG aufzulegen. Nun soll die Tochter TAG Gewerbeimmobilien AG mit einer gelisteten Immobiliengesellschaft oder mit einem geschlossenen Fonds fusioniert werden.

[boersentrader02]

Sie schaffen es nicht mehr, trotzdem die Amis eigentlich doch alle Schulden aufkaufen, oder ?

Ist das nur ein Gerücht ?

[boersentrader02]

das scheint die erste Konsequenz zu sein, damit bei der Tochter besser auf das Geld aufgepasst werden soll. Oder wie ist das sinst zu verstehen ?

Pressemitteilung
Personalie
Bau-Verein verstärkt Vorstand
TAG-Finanzvorstand Hans Ulrich Sutter in gleicher Funktion beim Bau-Verein(Hamburg, 1. Oktober 2008)

Der Aufsichtsrat der Bau-Verein zu Hamburg Aktien-
Gesellschaft hat Hans Ulrich Sutter (60) mit Wirkung zum 1. Oktober 2008 zum
Finanzvorstand des Unternehmens bestellt.
Hans Ulrich Sutter ist seit April 2008 Finanzvorstand der TAG Immobilien AG und übernimmt
auch beim Bau-Verein, der Tochtergesellschaft der TAG, die gleiche Position.

Presseanfragen:
Bau-Verein zu Hamburg AG
Head of Investor & Public Relations
Kirsten Schleicher

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.745 von boersentrader02 am 01.10.08 12:12:48

Nur ein erster Schritt.

Eine Entlassung aller Projektentwickler, Assetmanager usw. ist noetig.

Uebrig bleiben sollten nur die Mitarbeiter, die man als Vermieter braucht.

Wenn bei den dann reduzierten Kosten ein positiver cash flow erzielbar ist, liegen bei TAG verborgene Werte.

Ansonsten Insolvenzgefahr.

[boersentrader02]

Markt-Desaster: "70% Wahrscheinlichkeit, dass der Laden uns um die Ohren fliegt" (Analyse von D. Müller, mwb fairtrade)


Weltweite Talfahrt setzt sich fort

Themen des Gesprächs: Dow Jones & Nikkei setzen Talfahrt fort / Island vor Staatsbankrott / Hypo Real Estate mit neuem Chef / Garantie der Bundesregierung zu den Privateinlagen / Nächste Pleiten? Dazu ein Interview mit Dirk Müller Händler, Aktienhändler bei der mwb fairtrade Wertpapierhandelsbank.

http://news.onvista.de/tv.html?ID_NEWS=86167826


[b]Der Gau ist da, das Geld der kleinen Leute ist futsch.


Nur die Leute die in Gold investiert haben sind noch aus dem Schneider. Eventuell auch noch die, die in Silber und in Silber-Münzen investiert sind, wer weiss das heute schon ? [/b]

[boersentrader02]

Ob es daran liegt, das die TAG so viele Immos in USA hat ?
Dann könnte ich es ja noch verstehen. Aber das haben sie doch nicht, oder ?


News - 10.10.08 10:14
Immobilienmarkt bleibt ein Risiko

Das Epizentrum der weltweiten Finanzkrise kommt nicht zur Ruhe. In den USA verschärfen sich die Probleme am Immobilienmarkt weiter. Volkswirte befürchten, dass die Kapitalmärkte anfällig für neue Schocks bleiben, solange die Hauspreise weiter fallen.

SAN FRANCISCO/NEW YORK. Das Epizentrum der weltweiten Finanzkrise kommt nicht zur Ruhe. In den USA verschärfen sich die Probleme am schwer angeschlagenen Immobilienmarkt weiter. Volkswirte befürchten, dass die Kapitalmärkte anfällig für neue Schocks bleiben, solange die Hauspreise in den Vereinigten Staaten weiter fallen und die Zahl der Zwangsversteigerungen weiter steigt. Neue Daten zeigen, dass mittlerweile mehr als 15 Prozent der amerikanischen Hausbesitzer Gefahr laufen, ihre Kredite nicht mehr zurückzahlen zu können. Damit steigt das Risiko, dass weitaus mehr Häuser in den nächsten Monaten versteigert werden müssen als bisher angenommen. Bei jedem sechsten Haushalt übersteigt die Last der Hypothekenschulden mittlerweile den Wert der Häuser. Die Quote ist damit mehr als doppelt so groß wie im vergangenen Jahr und mehr als drei Mal so hoch wie 2006.

Nach einem jahrelangen Boom steckt der US-Immobilienmarkt in einer tiefen Krise. In den Jahren 2000 bis 2006 kletterten die Hauspreise in den Vereinigten Staaten landesweit um 74 Prozent, seit dem Höhepunkt brach der Wert der Immobilien allerdings um rund ein Drittel ein. Die massiven Verluste sorgten dafür, dass immer mehr Haushalte ihre Kredite nicht mehr bedienen konnten, was den riesigen Markt für mit Immobilien besicherte Wertpapiere erschütterte und enorme Löcher in die Bilanzen der Banken riss.

Für David Owen, Volkswirt bei Dresdner Kleinwort, ist der Absturz am amerikanischen Immobilienmarkt und die rasant steigende Zahl von Zwangsversteigerungen das zentrale Problem in der aktuellen Finanzkrise. Solange der Preisverfall nicht gestoppt ist, glaubt er auch nicht an eine echte Entwarnung an den Kapitalmärkten.

Im zweiten Quartal dieses Jahres waren knapp sieben Prozent aller US-Hypothekendarlehen von Zwangsvollstreckungen betroffen. Bei weiteren 6,5 Prozent waren Zins- und Tilgungszahlungen länger als 30 Tage überfällig, ein neuer Rekordwert für die Vereinigten Staaten. Owen rechnet mit einem weiteren Anstieg der Ausfallquoten im kommenden Jahr und damit mit neuen Problemen am Markt für mit Immobilien besicherte Wertpapiere.

Am härtesten trifft die Immobilienkrise Eigentümer, die ihre Häuser in den vergangenen fünf Jahren gekauft haben. Knapp ein Drittel von ihnen muss bereits jetzt harte Verluste einkalkulieren, wenn sie aufgrund der Krise zum Verkauf der Immobilien gezwungen sein werden. Die fallenden Preise wie auch die Finanzkrise beeinflussen bereits jetzt mehr und mehr die Vergabepraxis der Banken für Kredite. Im dritten Quartal 2008 wurden in den USA so wenig Darlehen vergeben wie seit acht Jahren nicht mehr. Nach neuesten Zahlen von Inside Mortgage Finance waren es insgesamt 44 Prozent weniger als noch im vergleichbaren Zeitraum 2007.

Die meisten säumigen Hypotheken sind neueren Datums und wurden in den Jahren 2006 und 2007 vergeben, als der Immobilienmarkt wie nur Anfang der 90er-Jahre boomte, aber die Banken kaum mehr Sicherheiten verlangten und die Angaben von Kreditnehmern nur noch oberflächlich überprüft wurden. Viele Kreditnehmer hatten von Anfang an keinerlei Eigenkapital. Doch auch ältere Hypotheken geraten jetzt zunehmend in die Schieflage.

Neuesten Zahlen der National Association for Realtors zufolge stiegen die Hausverkäufe von Juli bis August dieses Jahres auch und gerade in den Krisengebieten Kaliforniens, Nevadas und Floridas im Schnitt zwar um 7,4 Prozent an. Indes sind diese Zahlen allein nicht sonderlich aussagekräftig, um von ihnen ein Erstarken oder gar eine Wende am schwer angeschlagenen Immobilienmarkt abzuleiten. Im Gegenteil, viele dieser Verkäufe fallen unter die Zwangsversteigerungen und viele von ihnen erzielten auch nur schwache Preise.

Quelle: Handelsblatt.com

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.523.013 von boersentrader02 am 10.10.08 21:17:50

US-Immobilien spielen bei TAG keine Rolle.

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Ab heute sehe ich wieder Aufwaertspotential fuer TAG:

TAG hat einen voraussichtlich negativen cash-flow, geschaetzt ca 0 bis 30 Mio EUR je Quartal.

Die aufgenommenen Kredite sind in erheblichem Umfang kurzfristig.

Daraus resultiert das bisher alles dominierende Insolvenzrisiko, daher die Panikverkäufe und die Kurse unter 3 EUR.

Die öffentliche norddeutsche HSH Bank ist der entscheidende Kreditgeber, selbst hart von der Finanzkrise getroffen.

Seit heute, der Beginn der Umsetzung des 400 Mrd EUR Rettungspakets in Deutschland, ist ein Zusammenbruch der HSH unwahrscheinlich.
Vielmehr dürfte sich für TAG die Refinanzierungsmoeglichkeit stark verbessern.
Da nur Immobilien in guten Lagen gekauft wurden und somit wiederverkäuflich sind, werden vermutlich sogar auch weitere Banken zukünftig Kredite anbieten.

Negativ bleibt die schlechte Aktionärsstruktur, viele "zittrige Hände" in Form der Antiheldeninvestoren aus USA und UK. Wenn diese Investoren verkauft haben, könnte der Kurs Richtung NAV wandern.
Das waeren 10 EUR.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.547.387 von kraftfutter am 13.10.08 13:08:57

Negativ bleibt die schlechte Aktionärsstruktur, viele "zittrige Hände" in Form der Antiheldeninvestoren aus USA und UK. Wenn diese Investoren verkauft haben, könnte der Kurs Richtung NAV wandern.
Das waeren 10 EUR.


Dein Wort in Gottes Ohr !!!!!

[Aklamat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.523.013 von boersentrader02 am 10.10.08 21:17:50

Ende der Finanzkrise ???

Ob sich die Finanzkrise durch die Rettungspakete, wie sie weltweit geschnürt werden, in den Griff bekommen lässt, ist noch keine ausgemachte Sache.
Nach seriösen Publikationen sind die Amerikaner über das verbreitete Kreditkarten-Bezahlsystem mit über 900 Milliarden USD verschuldet. Danach müssen weiter auch diese Schulden zu einem großen Teil noch abgeschrieben werden. Das wäre dann der zweite Teil der Krise.

Aklamat

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.624.526 von Aklamat am 19.10.08 20:03:17

Genau, das wird den Kurs von TAG noch einmal halbieren, oder ?

17.10.2008 16:40
TAG Tegernsee Immobilien- und Beteiligungs-AG: halten (Bankhaus Lampe KG)
Düsseldorf (aktiencheck.de AG) -

Der Analyst vom Bankhaus Lampe, Frank Neumann, bewertet die Aktie von TAG Tegernsee (ISIN DE0008303504 (News/Aktienkurs)/ WKN 830350) weiterhin mit "halten".

Im ersten Halbjahr seien die Erlöse auf 51,1 Mio. Euro gestiegen (Vj.: 34,3 Mio. Euro). Vor allem die Verkaufserlöse (22,8 Mio. Euro; Vj.: 8,7 Mio. Euro) und die erhöhten Mieteinnahmen (21,8 Mio. Euro; Vj.: 16,1 Mio. Euro) seien die Treiber hinter dieser Entwicklung gewesen. Mit den höheren Ausgaben, die zur Erzielung dieser Erlöse notwendig gewesen seien, sowie den geringeren Neubewertungsgewinnen auf Renditeliegenschaften sei ein Rohergebnis auf Vorjahresniveau ausgewiesen worden (31,4 Mio. Euro; Vj.: 31,6 Mio. Euro). Durch höhere Ausgaben vor allem für Personal sei das EBIT (19,6 Mio. Euro; Vj.: 21,0 Mio. Euro) unter dem Vorjahresniveau ausgefallen. Durch die größeren Belastungen für Fremdkapital hätten lediglich 6,7 Mio. Euro (Vj.: 14,3 Mio. Euro) als Vorsteuerergebnis ausgewiesen werden können.

Das Unternehmen sei in drei Geschäftsfeldern tätig: Gewerbeimmobilien, Wohnimmobilien und Dienstleistungen rund um die Immobilie. Die Gewerbeimmobilien seien in der TAG Gewerbeimmobilien AG gebündelt. Diese befinde sich bereits im Vor-REIT-Status. Das Portfolio habe hier einen Wert von rund 416 Mio. Euro. Die Bruttomietrendite liege hier bei ca. 7%. Das Portfolio konzentriere sich auf die Regionen Berlin, Hamburg, Leipzig, München und Rhein-Main-Gebiet und habe ein Volumen von 427 Mio. Euro. Die Wohnimmobilien seien im Bau-Verein zu Hamburg, an dem die TAG 71% halte, gebündelt. Die Bruttomietrendite des Portfolios liege bei 5,5%. Der letzte gemeldete größere Zukauf sei das VGL-Portfolio mit einer Mietrendite von 8,7% gewesen. Man schätze den Umfang dieser Akquisition auf ca. 60 Mio. Euro.

Wie erwähnt, würden die Dienstleistungen das dritte Standbein der Gesellschaft darstellen. Diese seien in der TAG Asset Management GmbH gebündelt. Zu den angebotenen Dienstleistungen würden die Hausverwaltung, die Akquisition, Due Diligence, Projektentwicklung und -steuerung, das Asset Management und Controlling sowie die Öffentlichkeitsarbeit gehören. In diesen Bereich falle auch ein mit der HSH Real Estate AG Ende 2007 gegründetes Joint Venture, das sich dem Asset Management widme und zu Beginn dieses Jahres das operative Geschäft aufgenommen habe. Diese Gesellschaft betreue ein Gewerbeimmobilienportfolio von aktuell 1,5 Mrd. Euro, davon 400 Mio. Euro eigene Objekte.

Die aktuellen Finanzverbindlichkeiten würden jährlich mit ca. 5,4% verzinst. Laut Gesellschaftsangaben habe sich die Finanzierung in den letzten Monaten nicht signifikant verteuert.

Nach Erachten der Analysten sollte es im weiteren Jahresverlauf zu keinen größeren Zukäufen im Immobilienportfolio kommen. Der Fokus des Unternehmens werde im weiteren Jahresverlauf auf der Optimierung des Bestandsportfolios durch Mietsteigerungen und Kostenoptimierungen liegen. Damit ließe sich eine höhere Rendite im aktuellen Bestandsportfolio realisieren. Damit bleibe das Unternehmen seiner "Buy, bild and hold"-Strategie weiter treu.

Im Gewerbeimmobilien-Bereich sei in der Vergangenheit angekündigt worden, dass der Vor-REIT möglicherweise durch ein anderes Konstrukt als durch einen klassischen Börsengang an den Kapitalmarkt gebracht werde. Genauere Angaben zu den Plänen seien bisher noch nicht veröffentlicht worden. Man gehe davon aus, dass es durch die aktuellen Verwerfungen an den Kapitalmärkten hier kurzfristig zu keiner Lösung kommen werde.

Im Wohnimmobilien-Bereich werde mit steigenden Mieteinnahmen für das Gesamtjahr gerechnet. Hintergrund für diese Entwicklung seien die gestiegenen Mieten in den einzelnen Objekten sowie der ausgebaute Immobilienbestand.

Im Asset Management gebe das Unternehmen die Guidance heraus, aus den aktuell 1,5 Mrd. Euro Assets under Management bis zum Ende des Jahres 1,8 Mrd. Euro zusammenfassen zu können. Zu Jahresanfang seien die Assets mit 1,2 Mrd. Euro taxiert worden.

Im Rahmen der Vorlage der Halbjahreszahlen seien angesichts des aktuellen ökonomischen Klimas die Schätzungen für das Gesamtjahr nach unten korrigiert worden. Die TAG gehe nun von einem EBT von 15 bis 20 Mio. Euro aus. Nach Erachten der Analysten sollte diese Marke erzielt werden können.

In der Dividendenpolitik sei davon auszugehen, dass für das laufende Jahr mindestens eine Dividende auf dem Vorjahresniveau gezahlt werde. Finanzierungsseitig sollte nach Erachten der Analysten die Belastung durch Fremdfinanzierungszinsen, bedingt durch den höheren Umfang von Fremdmitteln gegenüber dem Vorjahr, ansteigen. Durch diese Entwicklung werde ein Großteil der Gewinne, die das Immobilienportfolio generiere, wieder aufgezehrt werden.

Das Unternehmen sei nach Meinung der Analysten mit den Segmenten Bestandshaltung für Wohn- und Gewerbeimmobilien sowie Dienstleitungen im Immobilienbereich breit aufge¬stellt. Dennoch fehle den Analysten in diesem Wert die klare Fokussierung. Negativ würden sie in ihre Bewertung zudem die Rücknahme der Guidance einfließen lassen. Im positiven Sinne falle ins Gewicht, dass das Unternehmen aktuell unter seinem Net Asset Value von 12,36 Euro notiere.

Trotz des günstigen Kurses sehen die Analysten vom Bankhaus Lampe in der Aktie von TAG Tegernsee nur eine Halteposition. Das Kursziel werde von 6,50 Euro auf 2,50 Euro reduziert. (Immobilienaktien 2008/2009 vom 16.10.2008) (17.10.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 17.10.2008

[maxi1010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.624.775 von boersentrader02 am 19.10.08 20:26:47

Ich finde Tag nach wie vor interessant ... sobald ich wieder freies Kapital habe, werde ich meine Position verbilligen. Auf die Sicht von ein 2-3 Jahren kann hier eigentlich nicht viel schiefgehen...

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.632.535 von maxi1010 am 20.10.08 17:25:53

jaja, das sagt der Ibel auch immer. Wer weiss denn ob es stimmt ?

Der Iber schiebt sich 1 Mill Euro rein, allerdings Brutto, das sind dann ungefähr vielleicht 600.000 euro und dann kauft er für 30-40.000 euro TAG-Aktien.

Was sagt uns das ? Du sollst auch kaufen damit der Kurs nach oben getrieben wird und er seine Verluste verkleinert.

Und du wartest dann 2 - 3 Jahre und hast auch nur mit Zwiebeln gehandelt und hast Tränen in den Augen, so wie ich jetzt.

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.632.535 von maxi1010 am 20.10.08 17:25:53

Kostensenkung wie bei CRE (siehe unten) waere auch bei TAG noetig.
Die zufriedenen Aktionaere werden den Vorstand dezent darauf hinweisen......


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Colonia Real Estate AG startet umfassendes Programm zur Kostensenkung
Reduktion der Verwaltungskosten um mindestens 50 Prozent beschlossen
Positiver Free Cash Flow ab dem 1. Quartal 2009 ? Signifikanter Anstieg der Neuvermietungen im 3. Quartal 2008 Köln, 20. Oktober 2008 - Die Colonia Real Estate AG (ISIN DE0006338007) hat ein umfassendes Programm zur Kostenreduktion und Effizienzsteigerung gestartet. Das Unternehmen wird damit die allgemeinen Verwaltungskosten um mindestens 50 Prozent reduzieren.

'Unser klares Ziel ist es, die CRE krisenunabhängig aufzustellen. Aufgrund der Finanzmarktlage gehen wir von einem eingeschränkten Zugang zu zusätzlichem Eigen- oder Fremdkapital in den nächsten Monaten aus, deshalb verbessern wir unsere Innenfinanzierung', so Volker Lemke, Finanzvorstand von Colonia Real Estate. 'Wir werden die Kosten soweit reduzieren, dass wir aus den Vermietungsüberschüssen auch ohne jedwede Transaktionserlöse oder Ausschüttungen unserer Dienstleistungstöchter einen positiven Cash Flow erzielen.' Die vorläufige Analyse aller Kostenpositionen hat ergeben, dass dieses Ziel bereits im ersten Quartal 2009 erreicht werden kann.

[boersentrader02]

Ob die ersten Ratten das Schiff verlassen ?

Solange noch der Lutz dabei ist wird es wohl auch wieder nach oben gehen, oder ? Er hat doch schon einiges an Aktien eingekauft und noch keine lt. dem Insider verkauft, oder liege ich da falsch ?


Sehr geehrte Damen und Herren,

das Aufsichtsratsmitglied der Hamburger TAG Immobilien AG Dr. Wolfgang Schnell hat sein Mandat zum 30. September 2008 aus persönlichen Gründen niedergelegt. Das Amtsgericht Hamburg hat den Kapitalmarkt- und Immobilienexperten Rolf Elgeti zu dessen Nachfolger bestellt.

Bitte lesen Sie dazu mehr in der angehängten Pressemitteilung der TAG.

Mit freundlichen Grüßen

Dominique Mann / Britta Lackenbauer
Investor Relations

TAG Immobilien AG

PRESSEMITTEILUNG

Rolf Elgeti neues Aufsichtsratsmitglied der TAG

(Hamburg, 23. Oktober 2008) Das Aufsichtsratsmitglied der Hamburger TAG Immobilien AG Dr. Wolfgang Schnell hat sein Mandat zum 30. September 2008 aus persönlichen Gründen niedergelegt. Das Amtsgericht Hamburg hat den Kapitalmarkt- und Immobilienexperten Rolf Elgeti zu dessen Nachfolger bestellt. Mit Herrn Elgeti hat die TAG ein neues Aufsichtsratsmitglied mit Immobilienkompetenz und großer Erfahrung am Kapitalmarkt hinzugewonnen.

Nach dem Studium der Betriebswirtschaft in Mannheim und Paris war Herr Elgeti bei namhaften Banken in London (u.a. ABN Amro und Commerzbank) als Analyst und Aktienstratege tätig. Nach dieser mehrjährigen Tätigkeit gründete er die Immobilien-Investmentgesellschaft Elgeti Ashdown Advisers Ltd.

Nunmehr setzt sich der Aufsichtsrat der TAG aus Dr. Lutz Ristow, langjähriger Vorstandsvorsitzender des Unternehmens, aus Herrn Prof. Dr. Ronald Frohne, Herrn Rolf Hauschildt und Herrn Elgeti zusammen.

Über die TAG Immobilien AG
Die TAG Immobilien AG ist ein im SDAX notiertes Immobilienunternehmen mit 125-jähriger Geschichte. Die Hauptgeschäftsfelder der TAG sind Wohn- und Gewerbeimmobilien in den Metropolen Deutschlands sowie Dienstleistungen rund um die Immobilie.

Das operative Geschäft des Konzerns wird im Wesentlichen durch seine Beteiligungen, der börsennotierten Bau-Verein zu Hamburg AG, der TAG Gewerbeimmobilien AG sowie der TAG Asset Management GmbH, wahrgenommen. Im Vordergrund der Aktivitäten des Unternehmens steht eine Buy, Build & Hold-Strategie, die auf die langfristige Wertsteigerung von Portfolien ausgerichtet ist.

Die TAG hat Niederlassungen in Hamburg, Berlin, Leipzig sowie München.

Presseanfragen:

TAG Immobilien AG
Kirsten Schleicher
Head of Investor & Public Relations

[maxi1010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.633.195 von boersentrader02 am 20.10.08 18:20:34

erfreulich ist die entwicklung bei Tag sicherlich nicht, aber anderezeit gibt es wohl kaum noch werte, die es nicht ordentlich erwischt hat.

In letzter zeit habe ich nach wie vor nur positive empfehlungen zu tag gelesen.... allerdings wird derzeit ein abwarten auf die weiteren entwicklungen empfohlen ....

ich werde meine stücke weiterhin auf dem depot lassen, ich bin auch sehr versucht nachzukaufen, um meinen einstand zu verbilligen ... allerdings fehlt es mir selbst momentan an liquidität .... bleibt derzeit nur Augen zu und durch!!

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.671.424 von boersentrader02 am 23.10.08 10:27:23

Herr Elegeti verjüngt den AR ein wenig,
er war ein Wunderkind von Geburt an und ist heute 32 Jahre alt (kein Scherz, einfach googeln)

Wir warten auf das Kurswunder......

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.677.981 von kraftfutter am 23.10.08 19:15:18

Dier Mann hat sogar noch ein Gesicht.



Rolf Elgeti, 31, geboren in der DDR, avancierte der Sohn eines Bauern mit nur 27 Jahren in London zum Chef der Aktienstrategen der Investmentbank ABN Amro. Seinen Aufstieg erklärt er so: „Früh aufstehen, hart arbeiten.“ Kürzlich hat der 31-Jährige sich mit einem eigenen Immobilienfonds selbstständig gemacht
Jason Moore für WirtschaftsWoche


Ausschnitt aus einem Artikel der wiwo vom 23.10.08:

Solche Ausnahme-Karrieren bestätigen allerdings eher die Regel der Nichtdurchlässigkeit. Wie auch Rolf Elgeti. Der ostdeutsche Bauernsohn hat es in Rekordzeit zum Chefstrategen bei der niederländischen Großbank ABN Amro in London geschafft. Dafür musste er aber von Anfang an Überdurchschnittliches leisten: Abitur mit 1,0, Wirtschaftsstudium an der Uni Mannheim in fünf Semestern, MBA an der Elite-Uni Essec in Paris. Als er den Vertrag als Chefstratege für den europäischen Aktienmarkt bei ABN Amro unterschreibt, ist er gerade mal 27 Jahre alt. Die Kollegen nennen ihn „Rolfnator“, weil er seine Aufgaben so gnadenlos erledigt wie Hollywoods Terminator seine Feinde.

Doch mit 30 Jahren macht der Staranalyst etwas, das typisch ist für soziale Aufsteiger: Er steigt aus und macht sein eigenes Ding. Vor ein paar Monaten hat er einen eigenen Immobilienfonds aufgelegt und sammelt nun bei den Briten Geld ein, um es in deutsche Immobilien zu investieren.

Tatsächlich gründet das Gros sozialen Aufsteiger lieber ein eigenes Unternehmen, statt sich den Mühlen einer Konzernkarriere auszusetzen.


http://www.wiwo.de/karriere/wie-die-managerauslese-funktioni…

[boersentrader02]

Wir kriegen einen neuen Pennystock. Bis April 09 ist die TAG soweit. Aber seht selbst.


Prognosen
Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
31.Okt 2008 1.94 Prognosezeit
1.Dez 2008 1.62 -16.49
1.Jan 2009 1.35 -30.41
2.Feb 2009 1.12 -42.27
2.Mär 2009 0.93 -52.06
2.Apr 2009 0.78 -59.79



http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/image.pl?isin=DE000830…

http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/search.pl?isin=DE00083…

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.802.268 von boersentrader02 am 02.11.08 20:34:37

100x 30 Mrd. pennies bzw. cent für die HSH Nordbank.

Als Hausbank von TAG werden einige fuer TAG reserviert sein.
Gute Nachrichten.

[boersentrader02]

Ich gehe davon aus, dieser Analyst wohnt auf nen andern Stern.

Wie kann man solch eine Schei . . . von sich geben. Sagt eigentlich das alles Schei . . .ist und du sollst trotzdem kaufen und das in diesen Zeiten.
Ich schau mir nur einfach den Kurs an und dann diese Analyse. prima. Der Mann kann was !!!!

Wir sprechen uns wieder in 1 Monat.

TAG Tegernsee kaufen (SES Research GmbH)Hamburg (aktiencheck.de AG) -

Torsten Klingner und Frank Laser, Analysten von SES Research, raten die TAG Tegernsee-Aktie (ISIN DE0008303504/ WKN 830350) weiterhin zu kaufen.

TAG Tegernsee Immobilien werde am 13.11.2008 die Zahlen für Q3/2008 veröffentlichen. Vor dem Hintergrund des schwierigen Marktumfelds und der daraus resultierenden niedrigeren Immobilienverkäufe sowie geringerer Erträge in der Baubetreuung sollte das EBT des dritten Quartals deutlich unter dem des Vorjahres liegen. In der Bestandshaltung sollte die Mietmarge im Rahmen des Portfolioaufbaus durch Skaleneffekte um ca. 10 PP deutlich gesteigert worden sein.

Ausgehend von einer anhaltend angespannten Situation auf dem deutschen Immobilienmarkt im Zuge der allgemeinen Kreditknappheit sei nicht davon auszugehen, dass sich die Ergebnissituation in Q4/2008 sowie in 2009 wesentlich verbessert. Das SES Research-Modell wird dementsprechend deutlich nach unten angepasst. Die Senkung des Umsatzes resultiere aus geringeren Immobilienverkäufen insbesondere in Q4/2008 aber auch in 2009 und 2010 und reduzierten Erwartungen in der Projektentwicklung (Baubetreuung). Durch Finanzierungsschwierigkeiten im kurzfristigen Bereich dürften sich Projekte verzögern.

Auf der Ergebnisebene würden die Zuschreibungen vor dem Hintergrund der Unsicherheiten bei der Immobilienbewertung auf EUR 3 (von EUR 21 Mio.) gesenkt. Aufgrund der schwierigen konjunkturellen Lage und des damit einhergehenden gestiegen Leerstandsrisikos (insbesondere bei Gewerbeimmobilien) werde die Bewertung der TAG-Assets (SESe) um folgende Faktoren bereinigt: keine Berücksichtigung der stillen Reserven, Bewertung des Beitrages des Servicegeschäftes mit EUR 0.

Darüber hinaus würden die Renditeliegenschaften nur noch mit der 16fachen Jahresnettokaltmiete bewertet (alt: 17x), welches unter dem Durchschnitt von ca. dem 17fachen der Peer Group liege. Damit bleibe auch unberücksichtigt, dass das TAG-Immobilienportfolio aufgrund der vorteilhaften Lage der Liegenschaften (große Metropolen in Westdeutschland, insbesondere Hamburg und München) deutliche Qualitätsvorteile gegenüber den Peers aufweise. Dadurch und durch die solide Eigenkapitalquote von 34% sollte das Unternehmen auch bei der momentanen angespannten Lage auf dem Kapitalmarkt eine hohe Prolongationsfähigkeit bei den kurzfristigen Verbindlichkeiten aufweisen.

Auf dem aktuellen Kursniveau von EUR 2 würden die Renditeliegenschaften von TAG Tegernsee Immobilien mit einem Mietmultiplikator von 11,5 bewertet, was deutlich unter dem langjährigen Marktdurchschnitt von 17-20 (für Metropolregionen) liege. Auf Grundlage der neuen Modellannahmen ergibt sich ein Kursziel von EUR 7,00 (alt: EUR 10,50).

Das Rating der Analysten von SES Research für die TAG Tegernsee-Aktie lautet unverändert "kaufen". (Analyse vom 07.11.2008) (07.11.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 07.11.2008

[kraftfutter]

TAG Immobilien AG / Quartalsergebnis

12.11.2008
TAG aktualisiert Umsatz- und Ergebnisprognose 2008

(Hamburg, 12.11.2008) Die TAG Immobilien AG hat in den ersten neun Monaten
des Geschäftsjahres 2008 den Umsatz gegenüber dem Vorjahreszeitraum von
58,3 Mio. Euro um 37 Prozent auf 80,1 Mio. Euro gesteigert.
Überproportional verbesserten sich dabei die Mieterlöse um 44 Prozent auf
38,2 Mio. Euro.

Das operative Ergebnis konnte insbesondere durch Steigerung von Umsatz und
Ergebnis aus Vermietung verbessert werden. Dabei liegt das Rohergebnis im
Berichtszeitraum mit 44,4 Mio. Euro auf Vorjahresniveau, obwohl eine
Reduzierung der Neubewertungsgewinne zu verzeichnen war. Das EBT der ersten
neun Monate 2008 beträgt 6,7 Mio. Euro. Damit konnte auch im dritten
Quartal 2008 ein ausgeglichenes Ergebnis vor Steuern (EBT) vor dem
Hintergrund von gestiegenen Zinsen als Folge des höheren Immobilienvolumens
und gesunkenen Neubewertungsgewinnen erzielt werden.

Vor dem Hintergrund der Krisen an den Finanzmärkten und ihren Auswirkungen
auf die weitere wirtschaftliche Entwicklung können aus Sicht des
Unternehmens zur Zeit keine verlässlichen Prognosen für das Geschäftsjahr
2008 getroffen werden. Da es nicht vorhersehbar ist, ob die TAG ihre
budgetierten Verkäufe bis zum Ende des Jahres 2008 realisiert, aktualisiert
das Unternehmen jedoch seine Umsatz- und Ergebnisprognose. Das derzeitige
Umfeld kann sich nicht nur auf die anstehenden Immobilienverkäufe
auswirken, sondern kann auch die Bewertung einzelner Objekte beeinflussen.
Der Vorstand der TAG erwartet deshalb für das Geschäftsjahr 2008 ein
ausgeglichenes EBT.

Die Eigenkapitalquote erreicht zum Ende des dritten Quartals mit rund 33
Prozent einen im Branchenvergleich hohen Wert. Die kurzfristigen
Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten reduzierten sich von 217 Mio.
Euro am Jahresende 2007 auf 106 Mio. Euro am 30. September 2008. Die
langfristigen Verbindlichkeiten sind gleichzeitig von 296 Mio. Euro auf 433
Mio. Euro gestiegen. Trotz der schwierigen Finanzierungslage vieler Banken
ist davon auszugehen, dass sämtliche Kredite der TAG turnusmäßig verlängert
werden.

Kirsten Schleicher

Tel. [phone]
Fax [phone]

[boersentrader02]

TAG Tegernsee kaufen

13.11.2008
SES Research
Hamburg (aktiencheck.de AG) -

Torsten Klingner und Frank Laser, Analysten von SES Research, raten die TAG Tegernsee-Aktie (ISIN DE0008303504 / WKN 830350) weiterhin zu kaufen.

TAG Immobilien habe heute die Q3/2008 Zahlen veröffentlicht und wie erwartet eine Gewinnwarnung für das Gesamtjahr 2008 herausgegeben. Die Umsätze in Q3/08 seien um 21% aufgrund höher als erwarteter Mieteinnahmen (+58% hauptsächlich durch die übernommenen Siemens- und VBL-Portfolios) sowie einem etwas höheren Immobilienverkaufsvolumen gestiegen. Das EBT sei jedoch aufgrund der Tatsache verfehlt worden, dass sich die Neubewertungen von Renditeliegenschaften in Q3/2008 auf EUR 0 belaufen hätten (SESe: EUR 2 Mio).

Wie erwartet habe TAG Immobilien die EBT-Guidance für das Gesamtjahr aufgrund der Finanzmarktkrise und den damit einhergehenden Folgen der Kreditknappheit gesenkt. Das Unternehmen strebe daher nun einen Break Even auf EBT-Ebene an (SESe: EUR -1,6 Mio). Der signifikante Rückgang der kurzfristigen Finanzverbindlichkeiten von EUR 106 Mio. (sechs Monate: EUR 239 Mio.: Gesamtjahr 2007: EUR 217 Mio.) und der Anstieg der langfristigen Verbindlichkeiten auf EUR 433 Mio. (sechs Monate: EUR 290 Mio., Gesamtjahr 20007: EUR 296 Mio.) sei ein positiver Faktor und mache deutlich, dass TAG Immobilien in der Lage sein sollte, alle Kredite vor Ablauf zu refinanzieren. Unterstützt werde dies von einer guten Eigenkapitalquote von 33%.

Aufgrund der hohen Qualität des Immobilienportfolios (Großstädte in Westdeutschland, besonders Hamburg und München) sei die Aktie günstig bewertet, trotz des anhaltend schwierigen Marktumfelds und des damit verbundenen Risikos der Finanzierung von Immobilienbesitz.

Die Kaufempfehlung der Analysten von SES Research für die TAG Tegernsee-Aktie wird daher mit einem Kursziel von EUR 7 basierend auf einer NAV-Berechnung bestätigt (die TAGs stille Reserven und das Servicegeschäft mit EUR 0 bewertet und einen Mietmultiplikator von 16x zugrundelegt). (Analyse vom 13.11.2008) (13.11.2008/ac/a/nw)
Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten:

[boersentrader02]

14.11.2008 17:58
UniCredit stuft TAG Immobilien ab

Die Analysten von UniCredit haben die Aktien von ATG Immobilien von "Hold" auf "Sell" abgestuft.
das Kursziel wurde von 2,50 Euro auf 1,80 Euro gesenkt.

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur)



Ob sie alle Immo-Aktien demnächst kaufen wollen, da siediese Aktien jetzt so toll analysieren ?

Ob das Hand und Fuss hat ?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.954 von boersentrader02 am 14.11.08 18:24:30

Hallo boersentrader02,


wenn man die einen zur Freude der anderen zu fast jedem Kurs raustreiben will, hat das durchaus Hand und Fuss!

Wir wissen ja nicht erst seit diesem Jahr, was zumeist von der Moral der Banken zu halten ist.

Übrigens habe ich gestern zu 1,97 meinen Erstkauf getätigt...

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.956.111 von SiebterSinn am 15.11.08 11:16:45

Zusatz


Und für wie verdächtig ich den Zusammenbruch der deutschen Immobilienaktien halte, ersieht man vielleicht an folgender kleiner Rechnung?!


Eine Wohnung im Marktwert von 90.000 Euro kostet aktuell 19.600 Euro. Dies ist das aktuelle TAG-Beispiel, wobei ich schon nicht mehr vom Sommer-NAV ausgegangen bin. Ich habe da bereits 25% der Wertigkeit abgezogen!

Wenn TAG aber tatsächlich bei einer EK-Quote von knapp über 30% den Bach runtergehen sollte, hab ich zumindest mit einer sehr interessanten Hebelwirkung auf den Dreh gesetzt...

[SiebterSinn]

So, so, Herr Ibel versucht auch mal wieder sein Glück...

[SiebterSinn]

Im Übrigen möchte ich doch auch in diesem Thread den folgenden Gedanken äußern!

"Ich bin gespannt, wann es innerhalb der deutschen Immmobiliengesellschaften zu den ersten Fusionen oder sogar Übernahmen von außen kommt!"

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.956.111 von SiebterSinn am 15.11.08 11:16:45

Mein erster Nachkauf zu 1,91 (bisher 1,97 Euro)

[SiebterSinn]

Stabilisierung!? Liegen die meisten Positionsliquidierungen hinter uns?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.103 von SiebterSinn am 24.11.08 12:38:36

Seitwärts wäre ja schon ein "Erfolg"...

[boersentrader02]

Ich darf wieder, ist das nicht schön.

03.12.2008 11:11
DGAP-DD: TAG Immobilien AG

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Dr. Ristow Vorname: Lutz R. Firma: TAG Tegernsee Immobilien- und (News/Aktienkurs) Beteiligungs- Aktiengesellschaft

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0008303504 Geschäftsart: Kauf Datum: 28.11.2008 Kurs/Preis: 1,82 Währung: EUR Stückzahl: 17000 Gesamtvolumen: 30940 Ort: Hamburg

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: TAG Immobilien AG Steckelhörn 5 20457 Hamburg Deutschland ISIN: DE0008303504 WKN: 830350

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 03.12.2008

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.753 von boersentrader02 am 03.12.08 18:54:36

Ja, und sie halten an....(?!)

[boersentrader02]

Ob es bei der TAG auch zu solchen Einschnitten kommen kann ?

Ich hoffe es nicht zumal der grosse RISTOW am 1.12.08 noch einmal 5000 TAG-Aktien in die eigene Tasche gepackt hat.


04.12.2008 19:47
Mehrere deutsche Banken bei Immofinanz engagiert
FRANKFURT (Dow Jones)--

Bei dem finanziell angeschlagenen österreichischen Immobilienkonzern Immofinanz AG (News) sind mehrere deutsche Banken engagiert. Die WestLB AG teilte am Donnerstag mit, ihr Engagement liege bei 50 Mio EUR. Die Landesbank Hessen-Thüringen (Helaba) hat gemeinsam mit fünf anderen Banken der Immofinanz einen Kredit von rund 415 Mio EUR gewährt.

Zum genauen Betrag, den sein Institut der Immofinanz als Kredit gewährte, wollte sich ein Helaba-Sprecher nicht äußern. Zudem ist die Helaba mit weiteren 270 Mio EUR in drei Immobilieninvestments bei dem Wiener Konzern engagiert. Diese stellen nach den Worten des Sprechers jedoch kein Problem für die Bank dar.

Auch die Commerzbank-Tochter Eurohypo ist bei Immofinanz engagiert; eine Sprecherin äußerte sich aber nicht zum Umfang.

Mit der Situation vertraute Personen sagten, dass die betroffenen deutschen Banken in die Gespräche, in denen nach einer Lösung für die Liquiditätsprobleme vom Immofinanz gesucht wird, eingebunden sind.

Die Immofinanz hatte am Dienstag angekündigt, mit Banken Gespräche über eine mögliche Restrukturierung aufgenommen zu haben. Ein erstes Ergebnis soll noch in diesem Jahr erzielt werden. Im September hatte die Immofinanz mitgeteilt, im ersten Quartal 2008/09 mehr als 291 Mio EUR auf das Immobilienportfolio ihrer auf Zentral- und Osteuropa spezialisierten Tochter Immoeast AG abgeschrieben zu haben.

Dies führte zu einem Verlust von 119,4 Mio EUR.

[boersentrader02]

04.12.2008 10:38
DGAP-DD: TAG Immobilien AG
DGAP-DD: TAG Immobilien AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Dr. Ristow Vorname: Lutz R. Firma: TAG Immobilien AG

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0008303504

Geschäftsart: Kauf Datum: 01.12.2008 Kurs/Preis: 1,771
Währung: EUR Stückzahl: 5000 Gesamtvolumen: 8855,00 Ort: Hamburg

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: TAG Immobilien AG Steckelhörn 5 20457 Hamburg Deutschland ISIN: DE0008303504 WKN: 830350

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.209 von boersentrader02 am 04.12.08 20:14:50

Wieder einmal muss man sich doch fragen, was machen die Banken da überhaupt?

Wenn unsereins ein Darlehen will , dann muss das nach Möglichkeit drei- und vierfach abgesichert sein. Man will eine Hypothek auf die Immobiilen. und dann gelten da wohl in der Regel nur die Häflte des Wertes als Sicherheit. Dann soll man nach seine anderen Vermögenswerte , wie Depot und kontoguthaben nach Möglichkeit verpfänden und die frau, wenn man eine hat, soll auch noch unterschreiben oder besser noch eine Person, am besten noch Ehepaar mit dauerhaft hohem Einkommen.

Und was machen die bei den Grossen?

Bei der Immofinanz sind 500 Mio verloren. Ja, ganz einfach verloren. Der ehemalige Immofinanzvostand sagt, es wäre als Darlehen an eine andere Firma gegangen und besteht da drauf, nennt Modalitäten und Zinssatz.
Nur die Firma behauptet, nie so ein Darlhen erhalten zu haben.

Mit anderen Worten, die Immofinanz kann einfach so mal ne halbe Mrd verschieben und die finanzierenden Banken , merken das nicht mal? Lesen die denn keine Geschäftsberichte?

Werden die denn, wenn es so gebucht wäre, nicht hellhörig, wenn man an eine Firma, mit der wohl der Vorstand irgendwie Verbindungen hat, eine halbe MRd verleiht? Das ist auch für die AG ,s sowie für jede Bank eine grosse Summe, wenn das verliehen wird, obwohl man selber mit einem zigfachen des Betrages bei zig Banken in der Kreide steht.

Glaube langsam je höher die Menschen sitzen, je mehr Verantwortung sie scheinbar haben, umso nachlässige und gleichgültiger werden die in der Arbeit.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.050 von boersentrader02 am 04.12.08 22:24:53

[boersentrader02]

Aktie der Woche

08.12.2008

TAG Immobilien – Kursziel im Fall

Einigkeit bei den Analysten herrscht darin, dass es der Aktie nicht zuletzt auch vor dem Hintergrund der anhaltenden Unsicherheiten auf dem Markt an einem „kurzfristigen Kurstreiber“ mangelt.

Die im SDAX notierte TAG Immobilien AG kann eine langjährige Geschichte vorweisen. Als Eisenbahn-Aktiengesellschaft Schaftlach-Gmund-Tegernsee mit Sitz in München wurde das heutige Hamburger Unternehmen 1882 gegründet. Mit der Eintragung in das Handelsregister am 18. September 2008 konnte die TAG Tegernsee Immobilien- und Beteiligungs-AG die von der Hauptversammlung am 20. Juni 2008 beschlossene Umfirmierung abschließen. Nun firmiert das Unternehmen unter dem Namen TAG Immobilien AG.

„Es ist uns nicht leicht gefallen, den traditionellen Hinweis auf die Wurzeln unseres Unternehmens, den bayerischen Ort Tegernsee, aus dem Namen zu streichen. Aber mit der Reduzierung auf TAG Immobilien AG erreichen wir eine klare Namenszuordnung sowie eine klare Identifizierung von Firma und Unternehmenszweck“, erläuterte der Vorstandsvorsitzende Andreas Ibel die Namensänderung. Am selben Tag war das Papier des Spezialisten für Wohn- und Gewerbeimmobilien an der Deutschen Börse rund vier Euro wert.

Unmittelbar vor der Veröffentlichung der Neunmonatszahlen stuften die Analysten vom Bankhaus Lampe die Aktien von TAG Immobilien zwar weiterhin mit „Halten“ ein. Das Kursziel wurde allerdings von 6,50 auf 2,50 Euro gesenkt. Die Analysten von SES Research stuften das Papier weiterhin mit „Kaufen“ ein. Deren Kursziel wurde ebenso von 10,50 Euro auf sieben Euro gesenkt. Mitte November malte das TAG-Management ein düsteres Szenario für seine Anleger auf.

Der Vorstand könne bis Ende 2008 auf Grund der Finanzkrise nicht mehr mit einem Gewinn rechnen. Allerdings erwarte das Management ein „ausgeglichenes“ Ergebnis vor Steuern. Die Gewinnwarnung konnte nicht überraschen, denn bereits im August hatte sich die Immobilienfirma von ihrem ursprünglichen Ziel verabschiedet, zehn Prozent mehr als 2007 zu verdienen, was auf rund 34 Millionen Euro hinausgelaufen wäre. Neues Ziel war damals ein Vorsteuergewinn von 15 bis 20 Millionen Euro. Auch diese Marke galt nun nicht als erreichbares Ziel, auf eine neue konkrete Prognose wollte sich die TAG nicht festlegen.

Immerhin steigerte der Konzern den Umsatz in den ersten neun Monaten dieses Jahres um 37 Prozent auf 80,1 Millionen Euro. Auch die Mieterlöse seien um 44 Prozent auf 38,2 Millionen Euro gewachsen. „Das Rohergebnis im Berichtszeitraum liegt mit 44,4 Millionen Euro auf Vorjahresniveau, obwohl eine Reduzierung der Neubewertungsgewinne zu verzeichnen war“, hieß es weiter. Vor Steuern habe die TAG 6,7 Millionen Euro verdient.

Die Eigenkapitalquote ereichte zum Ende des dritten Quartals rund 33 Prozent. Die kurzfristigen Verbindlichkeiten seien per Ende September auf 106 Millionen Euro von 217 Millionen am Jahresende 2007 gesunken. Allerdings seien die langfristigen Schulden auf 433 Millionen Euro von 296 Millionen angestiegen. Der Vorstand rechnet dennoch damit, dass sämtliche Kredite verlängert werden. Die Eigenkapitalquote erreichte den Angaben nach zum Ende des dritten Quartals rund 33 Prozent. 12zum Archiv

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.182 von boersentrader02 am 09.12.08 21:32:17

"Einigkeit bei den Analysten herrscht darin,...."

Ein Grund mehr für mich genau "das Gegenteil" zu tun...!


Mit einem entspannten

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.337 von SiebterSinn am 09.12.08 22:00:49

Ich hoffe mit dir, das es so kommt, wie du es glaubst ?

[SiebterSinn]

Am Liebsten wäre es mir natürlich, wenn der Kurs noch in diesem Jahr ein letztes mal richtig einbricht; der Abgeltungssteuertraum!

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.177.318 von SiebterSinn am 10.12.08 08:45:06

Ja und dann ? Willst dann noch einmal gross einsteigen ?

Ich weissnicht, ob das gut ist ?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.179.015 von boersentrader02 am 10.12.08 12:13:34

Da ich noch gar nicht groß drin bin (siehe mein Langfristdepotthread), hätte ich kein Problem damit weiter zuzukaufen.
Und wer weiß schon, ob das Kaufen irgendwelcher Aktien heutzutage gut ist!?

[SiebterSinn]

Im Übrigen verstärken sich die Insiderkäufe (heute schon drei Meldungen)...

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.180.224 von SiebterSinn am 10.12.08 14:44:07

...durch diesen Herrn (und zwar "heftig")


Erhard Flint

Vorstand der TAG

Nach leitenden Tätigkeiten in einem Architekturbüro und einem Bauträgerunternehmen in Hamburg übernahm der Bauingenieur 1999 die technische Leitung bei der Hamburger RSE Grundbesitz und Beteiligungs AG. Flint wurde im Oktober 2001 in den Vorstand des Bau-Verein zu Hamburg berufen. Seit Januar 2006 verantwortet er im TAG AG Vorstand die Bereiche Neubau, Bestandsentwicklung und Vertrieb.

Erhard Flint ist verheiratet und Vater von zwei Kindern.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.180.988 von SiebterSinn am 10.12.08 16:19:36

Hier sind diese 8 Käufe. Ca. 42.000 Stck zu ca 75.000,00 Euro Das ist doch für diesen Herrn ein Trinkgeld bei seinem Gehalt.

DGAP-DD: TAG Immobilien AG
DGAP-DD: TAG Immobilien AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Flint Vorname: Erhard Firma: TAG Immobilien AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0008303504 Geschäftsart: Kauf Datum: 10.12.2008 Kurs/Preis: 1,785874 Währung: EUR Stückzahl: 41933 Gesamtvolumen: 74887,07 Ort: Xetra

Zu veröffentlichende Erläuterung:

2700 Stk zu 1,79 EUR = 4833,00 EUR

3300 Stk. zu 1,79 EUR = 5907,00 EUR

7300 Stk. zu 1,78 EUR = 12994,00 EUR

3333 Stk. zu 1,79 EUR = 5966,07 EUR

2700 Stk. zu 1,79 EUR = 4833,00 EUR

10000 Stk. zu 1,78 EUR = 17800,00 EUR

2600 Stk. zu 1,79 EUR = 4654,00 EUR

10000 Stk. zu 1,79 EUR = 17900,00 EUR

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: TAG Immobilien AG Steckelhörn 5 20457 Hamburg Deutschland ISIN: DE0008303504 WKN: 830350

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 10.12.2008

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.144 von boersentrader02 am 10.12.08 23:32:48

Hier sind ja nochmal ca. 81.000 Stck für ca. 150.000 Euro

DGAP-DD: TAG Immobilien AG
DGAP-DD: TAG Immobilien AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Flint Vorname: Erhard Firma: TAG Immobilien AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0008303504 Geschäftsart: Kauf Datum: 09.12.2008 Kurs/Preis: 1,777809 Währung: EUR Stückzahl: 81700 Gesamtvolumen: 145247,00 Ort: Xetra

Zu veröffentlichende Erläuterung:

2900 Stk. zu 1,74 EUR = 5046,00 EUR

2800 Stk. zu 1,75 EUR = 4900,00 EUR

3400 Stk. zu 1,75 EUR = 5950,00 EUR

2800 Stk. zu 1,75 EUR = 4900,00 EUR

20000 Stk. zu 1,80 EUR = 36000,00 EUR

2800 Stk. zu 1,78 EUR = 4984,00 EUR

3300 Stk. zu 1,78 EUR = 5874,00 EUR

2800 Stk. zu 1,79 EUR = 5012,00 EUR

2700 Stk. zu 1,77 EUR = 4779,00 EUR

2800 Stk. zu 1,78 EUR = 4984,00 EUR

2800 Stk. zu 1,78 EUR = 4984,00 EUR

3300 Stk. zu 1,79 EUR = 5907,00 EUR

3300 Stk. zu 1,79 EUR = 5907,00 EUR

26000 Stk. zu 1,77 EUR = 46020,00 EUR

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: TAG Immobilien AG Steckelhörn 5 20457 Hamburg Deutschland ISIN: DE0008303504 WKN: 830350

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 10.12.2008

<a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a> ID 8415

ISIN DE0008303504

[boersentrader02]

Und nochmal hat er zugeschlagen. Ob das ein Teil seines Weihnachtsgeldes war ?

10.12.2008 14:36
DGAP-DD: TAG Immobilien AG
DGAP-DD: TAG Immobilien AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

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Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE8303504 Geschäftsart: Kauf Datum: 08.12.2008 Kurs/Preis: 1,83 Währung: EUR Stückzahl: 4000 Gesamtvolumen: 7320,00 Ort: Xetra
Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: TAG Immobilien AG Steckelhörn 5 20457 Hamburg Deutschland ISIN: DE0008303504 WKN: 830350

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<a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a> ID 8414

10.12.2008 14:31
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Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0008303504

Geschäftsart: Kauf Datum: 05.12.2008 Kurs/Preis: 1,79 Währung: EUR Stückzahl: 24000 Gesamtvolumen: 42960,00 Ort: Xetra
Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: TAG Immobilien AG Steckelhörn 5 20457 Hamburg Deutschland ISIN: DE0008303504 WKN: 830350

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AXC0118 2008-12-10/14:31


10.12.2008 14:20
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Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0008303504 Geschäftsart: Kauf Datum: 04.12.2008 Kurs/Preis: 1,80 Währung: EUR Stückzahl: 3700 Gesamtvolumen: 6660,00 Ort: Xetra

Zu veröffentlichende Erläuterung:

2700 Stk. zu 1,80 EUR = 4860,00 EUR

1000 Stk. zu 1,80 EUR = 1800,00 EUR

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: TAG Immobilien AG Steckelhörn 5 20457 Hamburg Deutschland ISIN: DE0008303504 WKN: 830350

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[outsider007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.184 von boersentrader02 am 10.12.08 23:43:31

Hammer denn scho Weihnachten??????!!!!!!!!

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.190 von outsider007 am 11.12.08 09:45:24

Scheint so, zumindest für diese Leute.

[ArthurSpooner]

Wenn man mal überlegt, wieviel der TAG durch die letzte KE zugeflossen ist und wie sich jetzt der Börsenwert darstellt....ja, da ist für einige Leute tatsächlich schon Weihnachten...


Arthur Spooner

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.188.120 von ArthurSpooner am 11.12.08 15:24:01

Grüüüs dich SiebterSinn ....auch mal dabei ...sollte so langsam mal den Weg meiner IVG"s, VIA"s gehen...zur/durch die 2 € .... Insiderkäufe ohne Ende... profitables Geschäft .. Kurs 1,70 bei NAV von über 12 ..geprügelt durch die Sippenhaft ohne Ende.....Anlegerherz ...was willst mehr ...

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.188.995 von cure am 11.12.08 16:54:06

Hallo cure,


ich grüße Dich besonders!

Nun ja, vielleicht gibts ja noch einen Kursrutsch, wenn sich der 90.000er Briefblock in Bewegung setzt.

Das wäre schön...

[cure]

Moin SiebterSinn....warten wir mal ab was passiert wenn der 1,79 angeknabbert werden sollte ..

Wer hat Angst ..

[boersentrader02]

Das sind Beträge die einem Anleger weh tuen müssen.

Aber doch nicht die Verluste die wir bis jetzt mit unserer TAG eingefahren haben, oder ?


50 Milliarden Dollar
Ex-Börsenchef gesteht größten Betrug aller Zeiten(40) 12. Dezember 2008, 17:19 Uhr
Gegen ihn ist der Börsenzocker Jérôme Kerviel nur ein kleines Licht: Der frühere Nasdaq-Chef Bernhard Madoff hat nach Angaben der US-Bundespolizei FBI zugegeben, Anleger um 50 Milliarden Dollar betrogen zu haben. Der Skandal flog auf, weil die Söhne des Managers die Behörden informierten.


http://www.welt.de/finanzen/article2866847/Ex-Boersenchef-ge…

[SiebterSinn]

Also "Angst" und "weh tun" sind für mich Begriffe, die ich für mich nicht mit der Börse in Verbindung bringe!

Aber natürlich verstehe ich auch alle Anleger sehr gut, die ihre TAGs irgendwo da oben gekauft haben und vielleicht eine für sie große Verlustposition mit sich herumtragen.

[SiebterSinn]

1,55 und 1,51 an mich!

Allerdings nur für Hartgesottene zur Nachahmung empfohlen...

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.215.352 von SiebterSinn am 16.12.08 16:53:08

Im Übrigen lagen zum XETRA-Schluss wieder 176.000 Aktien bei 1,50 im Brief.

Irgendwer muss also weiterhin zu jedem Preis raus.

Vermutlich noch in diesem Jahr!

[T3A4]

Ob man wirklich aus 176.000 Stück im Brief eine dringende Liquidierung erkennen kann, bezweifle ich. Ein derartiges Volumen stellt das Mehrfache des durchschnittlichen Tagesvolumens dar und selbst Spitzenumsätze an einzelnen Tagen haben in den letzten 12 Monaten nicht ein solches Volumen gezeigt. Wenn ein Investor mit diesem Volumen aussteigen will, sollte er ein ausserbörsliches Geschäft suchen oder in kleineren Blöcken verkaufen. Ansonsten sieht mir die Geschichte eher nach Kaufinteresse zu tiefen Kursen aus. Mit einem solchen "Deckel" kann man die Kurse auch gut drücken und Stop-loss Orders abfischen.

[cure]

Ausserbörslich geht momentan kaum mehr etwas ... und wenn die Banken drücken ... dann muss raus was später wieder teuer gekauft werden muss ..

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.216.189 von T3A4 am 16.12.08 18:10:38

Das kann durchaus sein, danke!

[cure]

glaub"s mir

...weiter Druck drauf .. würde mich mal interessieren wo der VK seine Stücke gekauft hat ..so wie er das jetzt anstellt wohl um eine Vielfaches höher ... schön anzustehen wie ein Depot liquidiert wird ... und für die dummen Fondhalter wird die Pos. am Jahresende nicht mehr zu sehen sein ... könnt ja sonst einer auf die Idee kommen das die Pappnasen was falsch gemacht haben ..

Anlegergeldvernichtung at it"s best..

[T3A4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.153 von cure am 17.12.08 09:55:30

ich lag falsch, da muss wirklich dringend Material verkauft werden. Der Preis ist fast egal. Die Umsätze sind erheblich, der heutige Rückgang um fast 20% auch - immerhin sind schon über 170tsd Aktien auf Xetra gehandelt worden.

[cure]

hab mal die Hand aufgehalten ... was für eine Schieflage muss da bestehen um so kursschädigend verkaufen zu müssen ...

[funcha]

Kauf zu 1,22

[Investor@work]

Nachkauf zu 1,25€! Malsehen ob wir dieses Jahr noch 1€ von unten sehen schön wäre es.

[cure]

das Management Flint hat um die 1,80 vor Tagen nochmal gekauft (120000 Stück !)..wie blöde muss man sein um nicht vorab mit dem Mangement über einen außerbörslichen Deal zu verhandeln ... aber der VK hat hier wohl nichts mehr zu sagen .. die Banken ziehen das jetzt durch ..

[ohneinhalt]

RETTE SICH WER KANN
Was für ein Fall da müssen noch mehr Leichen im Keller sein ,
oder es sind nur Laien im Vorstand..

[cure]

na ja ..bei Leichen im Keller sollte man aber geschickter verkaufen .. zudem spricht das hier ja wohl eine andere Sprache...

10.12.2008 Erhard Flint V K 41.933 1,79 74.887
09.12.2008 Erhard Flint V K 81.700 1,78 145.247
08.12.2008 Erhard Flint V K 4.000 1,83 7.320
05.12.2008 Erhard Flint V K 24.000 1,79 42.960
04.12.2008 Erhard Flint V K 3.700 1,80 6.660
03.12.2008 Erhard Flint V K 12.500 1,79 22.392
01.12.2008 Lutz R. Ristow AR V K 5.000 1,77 8.855
28.11.2008 Lutz R. Ristow AR V K 17.000 1,82 30.940
26.11.2008 Andreas Ibel V V K 5.000 1,85 9.250
14.11.2008 Andreas Ibel V V K 4.277 2,01 8.597
13.11.2008 Andreas Ibel V V K 723 2,01 1.453

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.121 von Investor@work am 17.12.08 11:38:37

Na, da liegen wir ja "heiß" im Rennen...ich mit dem 7. Nachkauf zu 1,25...

[cure]

auch eine IVG oder VIA mussten erstmal ohne Limit runter bevor das Hirn angeschaltet worden ist .. und sind jetzt schon gut 30-50 % vorne ....
Mal sehn wann hier stärkere Käufer die Weihnachtsgeschenke eintüten...

[ohneinhalt]

Vielleicht ist das ganze eine Manupulation von seitens der Geschäftsführung in dem wir so denken sollen der Vorstand kauft auch kann also nicht schlecht sein was aber nicht sein muss

[alterschwede0001]

verkäufer, der tagelang mit seinen 90.00 stück im verkauf stand und einen anstieg so verhinderte, hat scheinbar alles zu 1,30 rausgehauen, und hat nun fertig!
jetzt wird schnell richtung 2 gehen

[Investor@work]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.291 von SiebterSinn am 17.12.08 11:54:30

Naja, bei mir war es heute erst der zweite Kauf. Aber ich habe ja auch erst 25% von meinem TAG Budget investiert.

Würde gerne nochmal bei 1€ eine größere Position kaufen.

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.477 von alterschwede0001 am 17.12.08 12:14:26

verkaufsdruck ist weg! jetzt verkaufen nur noch kleinspekulanten, die angst um ihr taschengeld haben

[cure]

kommen jetzt auch Geldseiten in den Markt ...

[cure]

wart mal ab ob wir heute nicht sogar noch im Plus schließen ...

[zenman]

zulangen jungs

3 300 1,33 1,40 6 127
15 907 1,32 1,41 2 000
6 500 1,29 1,43 9 348
22 400 1,28 1,45 10 000
320 1,27 1,48 10 000

schnäppchenzeit NUR heute
aber
nicht mehr lange

[cure]

Kehraus sehen wir ja bei vielen Immoaktien in diesem Monat ...wobei Einige jetzt auch massiv wieder steigen .( VIA,KBU,IVG) . bei einem Kurs von 1,35 und einem Buchwert von 9,50 p.S und NAV von 12,36 p.S ( siehe Sonderheft Smartinvestor vom Novemeber ) kann man hier wohl nicht mehr viel falsch machen...

[ohneinhalt]

1,10 € werden wir heute noch sehen ? m.M.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.898 von ohneinhalt am 17.12.08 16:38:06

Hhm der Aktie trau ich irgendwie nicht
ohne grund wird hier doch nicht geschmissen.

Könnte eine Insolvenz hier möglich sein ??

Oder steht TAG noch solide da ?

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.934 von Valueandi am 17.12.08 16:41:54

nö
keine inso
das mgmnt hat fett gekauft

weil
die aber noch blöder sind wie wir
hamse 1,80 rum bezahlt

ich bin erst mal wieder raus

ist wie cure sagt
die fonds räumen die depots aus

ich wart deshalb mal ab

bei 33 mio shares
könnte noch gut was geschmissen werden

der € als ziel
ist da nicht unrealistisch

[cure]

ja Zeni ..schön das du Deine 5 Cent Gewinn mitgnommen hast..und jetzt schleich dich wieder zu Deiner Lebensaufgabe EVT .. da hast mir immer noch nicht den Kurs für meinen Einstieg gemacht ..

[zenman]

die heutige kerze
ist NICHT das ende des down-trends

da kommen mind noch 2 rote kerzen

der € ist sicher

[zenman]

haut die scheisse raus, jungs

bis zum € seid ihr 25% im minus

DAS tut richtig weh

435 1,27 1,28 137
2 000 1,26 1,30 3 412
3 318 1,25 1,32 2 000
56 900 1,24 1,33 2 000
3 700 1,23 1,37 250

[zenman]

schaut nur

149 1,25 1,28 145
42 190 1,24 1,30 599
3 700 1,23 1,32 2 000
13 127 1,22 1,33 2 000
800 1,21 1,35 5 000


die ANDERN verpissen sich auch :O

[zenman]

wer weiss ?

am ende hat der verkäufer noch 2.000.000 stücke

N/A N/A 14 710 1,24 17:20

dann könnts auch bis 50 cent runter gehn

[zenman]

N/A N/A 20 000 1,24 17:26

ich hat euch gewarnt

[Indexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.420 von zenman am 17.12.08 17:24:50

Moin


steig lieber schnell wieder ein zenman

Du weißt doch wie schmerzhaft es ist, den Zug Richtung Norden fahren zu sehen



DER KING

[cure]

Das schrieb Zeni heute um 12,44 Uhr

zulangen jungs

3 300 1,33 1,40 6 127
15 907 1,32 1,41 2 000
6 500 1,29 1,43 9 348
22 400 1,28 1,45 10 000
320 1,27 1,48 10 000

schnäppchenzeit NUR heute
aber
nicht mehr lange


Schaut was er ,nachdem er raus ist, jetzt schreibt .. der Typ ist ein Judas..für 5 Cent Gewinn treibt er hier die Leute in die Aktie rein .. um seine Stücke zu verkaufen .. um dann auch noch die Frechheit, nach seinem Ausstieg, zu haben die Aktie massiv zu bebashen.. nach dem Motto .. ich bin raus.. hab meine Aktie Euch verkauft ..also jetzt runter ...

Zeni .. du bist und bleibst eins der größten A........ hier die WO gesehen hat
Wie schlecht muss es einem gehen um sich soooo hier darstellen zu müssen.... schau in den Spiegel.. du wirst nichts sehen ...wetten ..,zudem ..du hast ja keine Spiegel unter Deiner Brücke

Cure

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.462 von cure am 17.12.08 17:29:31

wie jeder sehen kann
war zum zeitpunkt meines postings
eine ganz andere sachlage

es sah aus
als ob der vk-druck zu ende wär

war er aber NICHT


so
was ist nun besser ?

1. buchverluste zu entwickeln
oder
2. zum EK wieder aussteigen und erst mal abwarten


IHR seid hier die schlimmen finger

IHR versucht die jungs in der aktie FEST zu halten

IHR versucht den jungs verluste aufzuschwatzen

[cure]

Zeni ,

du machst Stimmung nach deiner Depotlage ..erst anfüttern....also rein... dann raus .. und dann auch noch nachtreten damit du billiger wieder rein kommst .. dann wird wieder die Meinung geändert .. .. und das für lächerliche 5 % .. aber nun gut ...wer am Wochenende , Nachts arbeiten muss .. der kämpft mit allen Mitteln um am leben zu bleiben ......du .......

[Indexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.525 von zenman am 17.12.08 17:36:16

betroffen getroffen zenman stimmts


aber schreiben kann man ja viel stimmts



DER KING

[zenman]

ist doch ganz einfach, jungs

wenns morgen weiter fällt
bin ich der gute und ihr die bösen

wenns steigt
tauschen wir die rollen

[Indexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.786 von zenman am 17.12.08 18:04:56

Hallo zenman,


Dein Wertgefühl bestimmt die Menge Geld, die Du hast


wie sieht es da bei Dir aus - beantworte dass für Dich selbst



zu TEG die Zinsen tendieren Richtung 0

was meinste was das für TEG bedeutet



DER KING

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.786 von zenman am 17.12.08 18:04:56

Ach Du meine Güte, Junge!

Wenn es morgen weiter fällt, so ist das doch wunderbar...

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.225.013 von SiebterSinn am 17.12.08 18:28:37

Irgend was scheint an dem Laden nicht mehr in Ordnung zu sein, sonst wuerde nicht so ein hohes Volumen bei fallenden Kursen laufen.

[cure]

1,45

Kommentar zu bestimmten ......verkneif ich mir jetzt mal

[cure]

1,48

mich beschleicht das Gefühl das gestern hier alle raus sind und Verluste mit genommen haben ...heute tote Hose ..gestern hoffenlich noch billiger ..

Tja Zeni ..so kann"s gehen .....hättest mal gewartet .

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.225.067 von Gruenspan59 am 17.12.08 18:34:52

Wenn es danach geht, ist bei allen Immobilienwerten "etwas" nicht in Ordnung!

[boersentrader02]

Ob Karl etwas mit diesem Aufschlag zu tuen hat`?

AKTIEN IM BLICK

4-Ehlerding-Interesse treibt Immobilienwerte
Donnerstag, 18. Dezember 2008, 10:50 Uhr
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Frankfurt, 18. Dez (Reuters) -

Das Interesse des Investors Karl Ehlerding an Zukäufen im Immobilienbereich hat Händlern zufolge die Aktien aus der Branche am Donnerstag beflügelt. "Ich kann mir durchaus vorstellen, dass wir auch eine Beteiligung an einer börsennotierten Immobiliengesellschaft eingehen", kündigte der frühere WCM(WCMG.DE: Kurs)-Großaktionär in der "Börsen-Zeitung" an.

Die Titel von Gagfah(GFJG.DE: Kurs) setzten sich mit einem Plus von 13 Prozent auf 3,19 Euro an die Spitze im MDax. Im SDax stiegen TAG Tegernsee(TEGG.DE: Kurs) um 17,7 Prozent auf 1,46 Euro. Vivacon(VIVG.DE: Kurs), Colonia Real Estate(KBUG.DE: Kurs), Deutsche Wohnen(DWNG.DE: Kurs), Alstria Office(AOXG.DE: Kurs) und Patrizia Immobilien(P1ZGn.DE: Kurs) legten zwischen fünf und 8,5 Prozent zu. Börsianer wiesen darauf hin, dass die Immobilienwerte zuletzt stark unter Druck standen und die Erholung deshalb auf niedrigem Niveau erfolge.

(Reporter: Stefan Schaaf; redigiert von Myria Mildenberger)

[boersentrader02]

Jetzt geht es in allen gazetten aber rund. Der alte Karl greift wieder in das Geschehen ein.
Wo hat er eigentlich nach seiner Privat-Insolvenz das gesamte Geld her ? Das ist nur eine kleine Frage am Rande ?

IMMOBILIENWERTE NACH EHLERDING-INTERESSE GEFRAGT

Die vorsichtige Prognose des französischen Konzerns Carrefour(CARR.PA: Kurs) belastete die Aktien der Einzelhandelsbranche. Die Carrefour-Papiere brachen in Paris um zehn Prozent ein. Im Dax verloren die Papiere von Metro(MEOG.DE: Kurs) zeitweise bis zu drei Prozent. "Wir bezweifeln, dass Carrefour das letzte Unternehmen sein wird, dass eine Gewinnwarnung herausgibt", prognostizierten die Analysten der Citigroup.

Größer Dax-Verlierer waren die Aktien der Hypo Real Estate(HRXG.DE: Kurs) mit einem Minus von 2,7 Prozent.

Das Interesse des Investors Karl Ehlerding an Zukäufen im Immobilienbereich beflügelte Händlern zufolge die Aktien aus diesem Sektor. Die Titel von Gagfah(GFJG.DE: Kurs) setzten sich mit einem Plus von 13,5 Prozent an die Spitze im MDax. Im SDax stiegen TAG Tegernsee(TEGG.DE: Kurs) um 20 Prozent. Vivacon(VIVG.DE: Kurs), Colonia Real Estate(KBUG.DE: Kurs), Deutsche Wohnen(DWNG.DE: Kurs), Alstria Office(AOXG.DE: Kurs) und Patrizia Immobilien(P1ZGn.DE: Kurs) legten zwischen sieben und zwölf Prozent zu. ktienrückkaufprogramms dürften die Aktien angesichts des sich verschlechternden Umfeldes anfällig sein, erklärten die Analysten von Goldman Sachs.

(Reporter: Stefan Schaaf; redigiert von Sabine Wollrab)

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.628 von boersentrader02 am 18.12.08 12:35:01

denke der versteigert WCM Eff.Stücke auf Ebay für 5 Euro das Stück ..

[boersentrader02]

18.12.2008 11:29 Comeback für Karl Ehlerding?

"Es geht immer weiter." Zwei Jahre nach der spektakulären Insolvenz seiner Beteiligungsgesellschaft WCM ist Karl Ehlerding wieder im Geschäft. Der "Beteiligungsjäger" hat jetzt Immobilienfirmen ins Visier genommen.



Hatte oft ein gutes Gespür für lohnende Investitionen: Karl Ehlerding

Der 66-Jährige kündigte an, in den kommenden zwölf bis 15 Monaten den Bestand seines Immobilienunternehmens KWG von derzeit 5.000 Wohnungen auf 10.000 bis 15.000 auszubauen. Zudem könne er sich durchaus vorstellen, eine Beteiligung an einer börsennotierten Immobiliengesellschaft einzugehen, sagte Ehlerding der "Börsen-Zeitung".

Die Kurse vieler Aktien aus dieser Branche lägen derzeit am Boden. "Vivacon, Colonia Real Estate, Patrizia, Deutsche Wohnen oder die Gagfah sind jedenfalls günstig."

Erholung auf niedrigem Niveau
Nach dieser unverhohlenen Interessenbekundung des einstigen Starinvestors legen Immobilienwerte kräftig zu. Die Titel von Gagfah setzen sich mit einem Plus von 13 Prozent an die Spitze im MDax. Im SDax steigen TAG Tegernsee um 19 Prozent auf 1,47 Euro. Vivacon, Colonia Real Estate, Deutsche Wohnen, Alstria Office und Patrizia Immobilien legten zwischen sieben und neun Prozent zu.

Diese Erholungsbewegung der Immobilien-Aktien erfolgt allerdings auf extrem niedrigen Niveau. Mit einem Minus von 70 bis 80 Prozent auf Jahressicht zählten Immo-Titel in diesem Jahr zu den schlechtesten Werten im MDax und SDax.

Ehlerding hat auch Salzgitter im Visier
Doch nicht nur Immobilien-Aktien, sondern auch Titel von Salzgitter können nach dem Ehlerding-Interview zulegen. Erhlerding sagte der "BöZ", dass er Anteile am zweitgrößten deutschen Stahlkonzern zukaufe. Derzeit halte er "unter drei Prozent". Der 66-jährige ist Aufsichtsratsmitglied bei dem Stahl- und Röhrenhersteller.

Selbst die totgesagte WCM-Aktie kann von dem Ehlerding-Interview profitieren und zehn Prozent auf 13 Cent zulegen. Der einst im MDax notierte Titel, der sogar als Dax-Aspirant galt, hatte sich von Höchstkursen um 35 Euro Ende 1999 zum "Penny Stock" entwickelt. Im Frühjahr 2005 fiel der Kurs unter die Ein-Euro-Marke und schaffte es seither nicht mehr aufwärts.

"Ehlerding entschuldet, WCM immer noch insolvent
An einem Fortbestand der insolventen Beteiligungsgesellschaft werde gearbeitet, sagte Ehlerding. "Aber es gibt noch eine Menge Steine aus dem Weg zu räumen." Ehlerding war Ende der 1990er Jahre zum Investmentguru avanciert, hatte sich dann aber unter anderem am Einstieg bei der Commerzbank verhoben.

Im Gegensatz zur WCM ist ihr einstiger Großaktionär Ehlerding entschuldet, was man auch als Beleg für die Zähigkeit und Ausgefuchstheit Ehlerdings werten kann. Auf die Frage, wie es ihm denn so gehe, antwortete der 66-Jährige: "Ich bin zufrieden. Nach der Ebbe kommt die Flut, so ist das bei uns an der Küste. Es geht immer weiter."


ag Überblick: Meldungen

aus den ARD-News
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_326674

[cure]

1,57 // + 25,81 %

hat den wirklich hier keiner mehr was zu sagen... Zeni ..du vielleicht

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.725 von cure am 18.12.08 16:13:39

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1029844-701-710/z…


er scheint das pech magisch anzuziehen

[Indexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.992 von alterschwede0001 am 18.12.08 16:41:56

Moin


das ist nicht Pech - das ist die innere Einstellung




Zenman kaufen kaufen kaufen


DER KING

[cure]

schaut Euch auch mal die DAZ ( DIC Immos ) an ... bin ich auch um die 4 die Tage rein... fetter Nachholbedarf ...hochprofitabler Player fast noch auf ATLow ..super Meldung gestern...

[zenman]

GW an cure und co

[cure]

schleich dich

[Gruenspan59]

Ibel hat auch wieder nachgekauft!! Alles seltsam, kann sein dass das mit dem Verfallstag zu tun hat, dass da einige Fonds die Depots raeumen

[cure]

sag mal .. wovon rede ich den die ganze Zeit .., natürlich werden die Depots der Leichenfondpappnasen --bereinigt--

Hab jetzt aber meine Gewinne mitgenommen.... allen noch viel Glück hier ..

Cure

[kraftfutter]

Es hat ein insiderkauf zum Tiefpunkt bei 1,29 stattgefunden:



GAP-DD: TAG Immobilien AG deutsch
19.12.2008 - 09:58

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG


Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: WH Vermögensverwaltung GmbH

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft
Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0008303504 Geschäftsart: Kauf Datum: 17.12.2008 Kurs/Preis: 1,29 Währung: EUR Stückzahl: 100000 Gesamtvolumen: 129000,00 Ort: außerbörslich

[Investor@work]

Die Marke von 1€uro werden wir wohl nicht mehr dieses Jahr sehen. Aber KWG hat auch die letzten 5 Tage um 65% zugelegt. Ich denke hier positionieren sich noch einige auch auf lange Sicht.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.050 von cure am 19.12.08 10:59:21

Hallo cure,


GROSSE GRATULATION zum sehr hübschen Tradinggewinn!

Schau Dir mal die IFM Immobilien AG an. Massive (teils verdeckte) Käufe aus Luxemburg und dabei unter 5 Euro beim aktuellen Immobilienaktienaufschwung "noch" vergessen.

[boersentrader02]

Schau an, schau an, jetzt spart die TAG auch im nächsten Geschäftsjahr, so um die 30 %.

Sämtliche <Finanzierungen sollten von den Banken mitgetragen werden, hört sich ebenfalls gut an..

Ob es aber stimmt, wer weiss ?

Nach den Insidermeldungskäufen von heute müsste es wohl was werden, oder ?
Warum kommt diese Meldung nicht in deutscher Sprache ist die nur für die Angelsachsen bestimmt ?


19.12.2008 13:22
BRIEF-TAG Immobilien CEO says aims to cut costs by 30 percent by end-2009
FRANKFURT, Dec 19 (Reuters) -

TAG Immobilien AG (News/Aktienkurs) Chief Executive Andreas Ibel:

* Tells Reuters company aims to cut costs by 30 percent by the end of 2009,

plans to cut jobs and scrap bonus payments

* Says confirms aims for break-even at the full-year 2008 pretax level

* Says now expects to consider real estate investment trust no sooner than

summer 2009

* Says financing is secured, banks have assured they will extend financing

as planned

((Frankfurt Newsroom; [phone]))
(For more news, please click here)
COPYRIGHT


Copyright Thomson Reuters 2008. All rights reserved

[cure]

SiebterSinn

Danke

IFM hatte ich auch mal , als die Welt noch i.O. war .. werde ich mal wieder reinlesen...

Gruss Cure

[endover]

Habe ich mir vor 2 Wochen auch gekauft die IFM. Denke das ist ein schönes Weihnachtsgeschenk für mich.

[SiebterSinn]

Gute Zeit euch beiden...

[boersentrader02]

Immo-Aktien heiß begehrt

Dagegen trumpfen Immobilienaktien in den Auswahlindizes zu Wochenbeginn auf. Im MDax legen Gagfah rund 14 Prozent zu, im Kleinwertesegment SDax springen Patrizia um 13 Prozent, TAG Tegernsee um elf Prozent und Deutsche Wohnen um mehr als acht Prozent nach oben.

Am Markt werden einerseits "vage Fusionsfantasien" gehandelt, nachdem ein Hedgefonds seine Beteiligung an IVG auf mehr als drei Prozent angehoben hat. Zum anderen beflügelt eine Hochstufung von Patrizia durch die WestLB offenbar Anlegerfantasien.

[boersentrader02]

Immobilienwerte knüpften an den Höhenflug der vergangenen Woche an und gehörten erneut zu den stärksten Werten im Index mittelgroßer Werte sowie im SDAX <SDXP.ETR>.

Die Aktien von Gagfah <GFJ.ETR> sprangen um 14,12 Prozent auf 3,88 Euro. IVG Immobilien <IVG.ETR> legten um 8,92 Prozent auf 4,76 Euro zu.

Im SDAX <SDXP.ETR> stiegen TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs <TEG.FSE> um 11,73 Prozent auf 2,00 Euro. Deutsche Wohnen verteuerten sich um 8,57 Prozent auf 7,98 Euro und PATRIZIA Immobilien <P1Z.ETR> gewannen 13,39 Prozent auf 1,27 Euro hinzu.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-12/12694241…

[endover]

Für mich als Hamburger, der die Immobilien der TAG zum Teil selbst kennt und gesehen hat, ist die Tag immer noch viel zu billig. Die Bewertung mit 2 Euro ist nach wie vor lächerlich. Meiner Meinung nach ist selbst eine Verdoppelung auf 4 Euro noch nicht ausreichend. Die gewaltigen Abschläge sind nur aus der Angst heraus zu erklären, aber keinesfalls sachlich begründet.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.295.402 von endover am 02.01.09 21:37:36

Das mag schon sein, wobei dieser Dreh von 1,25 auf 2,10 in solch kurzer Zeit allerdings auch extrem ausfiel.

[endover]

Mal so eine Überlegung: Ehlerding hat viel über Einstiege in Immobilienunternehmen gesprochen, und hat Namen genannt wie IVG, Gagfah usw. TAG hat er nicht genannt, dabei wäre diese Variante am naheliegensten, da kann er ja förmlich hinspucken.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.397.034 von endover am 18.01.09 01:10:24

Ja!

Zunehmend merkwürdig finde ich auch, dass der Kurs in dem schwachen Umnfeld so gar nicht richtig zurückreagieren will.

[endover]

Die Bewertung von 50 Millionen ist ein Witz, selbst wenn ein Abwertungsbedarf von ca 10-15% bestehen würde. Das Eigenkapital liegt dann bei ca 240 Millionen, das würde einem Aktienwert von 7,50 entsprechen.
Schön das die Tag noch einmal billiger wird, da werde ich mal schön sukzesiv weiterkaufen.
Dann kann ich wenigstens behaupten, das ein Teil des Portugiesenviertel in Hamburg mir gehört.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.424.064 von endover am 22.01.09 08:50:11

Die TAG ist doch das Produkt des Dr. Ristow, der so Medienangaben, ein Erzfeind von Ehlerdings sein soll.

Laut Angaben soll er Dr. Ristow wohl 1999 aus der RSE rausgeworfen haben, mit falschen Versprechungen und unter Verspiegelung falscher Tatsachen.

Er bekam zwar eine Abfindung für die RSE-Vorstandsaufgabe und hat dann die TAG aufgebaut, doch die gefühlsmässige Feinschaft scheint enorm zu sein.

Habe ich nur aus Medienquellen! Kenne keinen der Leute selber.

Also ob der Ehlerdings dann tatsöchlich, wo er wohl mehr schwach uaf der brust ist, zumindest nicht mehr so stark wie ehemals sich nun auch mit jemanden Anlegen will, der offene Recdhnungen mit ihm hat, glaube ich eher nicht.

Eigene Gedanken aufgrund von Medienberichten, keine Empfehlung, keine Gewähr für Richtigkeit.

[x3minvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.424.064 von endover am 22.01.09 08:50:11

Bei einer IFRS NOI yield von 4.0% ist ein Abwertungsbedarf von 10-15% doch SEHR optimistisch...

x3minvest

[x3minvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.426.462 von gate4share am 22.01.09 13:41:12

Die Hysterie um Übernahmen von Immo AGs durch Ehlerding & Co ist doch ein Witz. Wie soll das bei der aktuellen Kreditklemme im Immobilienbereich denn angesichts von CoC-Klauseln in den Kreditverträgen funktionieren?

Das einzige, was funktioniert ist, Minderheitsanteile kaufen, und dann durch öffentliche Äusserungen den Kurs pushen. Angeschmiert ist, wer erst nach dem Einstieg dieser Leute und deren Interviews kauft. Glaubt jemand ersthaft, dass die erst die Presse instrumentalisieren und danach kaufen? Andersrum wird ein Schuh draus, was der Kursverlauf der Immo AGs der letzte 2 Wochen zeigt...

x3minvest

[endover]

Ich sehe im Wohnungsbereich keinen großen Abschreibungsbedarf.
Im gewerblichen Immobilienbereich wird es eine Mischkalkulation geben, heißt das in einigen fällen Abschreibungsbedarf besteht und in einigen nicht. Daher komme ich zu der Annahme das der Abschreibungsbedarf nich höher als 15% sein wird.

Ein Beispiel ist das Siemens-Portfolio, was langfristig an Siemens vermietet wurde, hier sehe ich keinen Abschreibungsbedarf.

[Clue2oo7]

Hier tut sich auch nicht mehr viel oder ?

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.972 von Clue2oo7 am 30.01.09 12:37:33

"Nichts los", das kann man heute wohl nicht sagen. Kaufe heute wieder sukzessiv dazu. Hoffe dass es ein Geschenk des Himmels ist.

[alfi22fuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.495.008 von endover am 02.02.09 15:03:05

Hi

Was ist los mit TAG? Haben die so viel geprießenen englischen Aktionäre wiedermal Geldnot und müssen verkaufen oder steckt mehr dahinter? TAG ganz klar auf dem Weg zum Pennystock. Das könnte Ende der Woche erreicht sein. Das bisherige Tief von 1,24 € ist nicht mehr weit. Meine persönliche Meinung hier geht es um die Existenz. Angeblich sind Immobilien ja sehr sicher, aber der Kursverlauf sagt was anderes. Wahrscheinlich wurde doch zuviel mit Kredit gearbeitet und in diesen Zeiten is Cash Trumpf,was bedeutet das es für alle (nicht nur TAG) schwierig ist Kedite zubedienen.Die Zukunftsaussichten bleiben trüb. Ob und wenn wieviel die Mieteinnahmen steigen große ?. Im Gewerbeimmobilienbereich siehts auch nicht besser aus. Hoffentlich sehen wir nicht eine Insolvenz aus der sich dann andere aus dem Hintergrund (?) schön billig eindecken! Doch warum sollte TAG eine Ausnahme im jetztigen Umfeld sein? Gern andere Meinungen.
MfG alfi22fuchs

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.497.036 von alfi22fuchs am 02.02.09 19:18:52

Schon mal die TAG-Bilanz betrachtet?

-Eigenkapital 34%

-Bauverein zu Hamburg sichert durch Wohnungsbestand Einnahmen

-Gute langfristige Mietverträge im Gewerbeimmobilienbereich (Siemensportfolio)

-Langfristige Kreditverträge bis auf 80 Millionen unter Dach und Fach

-Aktionärssruktur stabil

-In den letzten Wochen ständige Käufe von Vorstand und Aufsichtsrat
(siehe adhoc-Miteilungen)

Sollte die TAG tatsächlich Schwierigkeiten haben, müssten andere wie Patrizia, Vivacon, Gagfah, Dt. Wohnen, Colonia und IVG wohl zuerst dran glauben.

Wenn das so kommen würde, kannst du gleich das ganze System begraben - und uns mit.


Heute wurde wohl viel verkauft, aber wenn du das Orderbuch beobachtet hättest, wüsstest du, dass bei 1,55 ordentlich eingesammelt wurde. Kann eher sein, dass hier irgend ein kleiner Fisch dringend Geld braucht.

Aber da zur Zeit niemand weiss, wo die Reise hingeht, würde ich sagen: abwarten, im März kommen die Zahlen von allen Immowerten auf den Tisch. Dann werden wir sehen, ob diese drastischen Kursverluste realitätsnah oder realitätsfern sind.

[TeamMTC]

HotStock"hoch spekulativ" ,relative Stärke, IntradayChart ok,relativ hohe Umsätze -> dürfte mE weiter steigen:
TAG Immobilien(teg)Börse:X,Kurs:1,55+4,7%,Tagesumsatz:176.418Aktien, Stop:1,45(mit steigendem Kurs nachziehen)

Kauf TAG Immobilien, notiert noch am Low..Vivacon am Freitag noch zu 2,59
empfohlen..läuft heute ebenfalls weiter, letzter 2,92 + 6,5%

TEG ist am vor 4Wochen bis 2,29 gelaufen & hat danach bis 1,41 konsolidiert,
auf dem Niveau & mit d. freundlichen Umfeld sollte es mM nach wieder hochgehen,
kurzfrist. Zielbereich 1,75-1,90

[endover]

Wahnsinns Umsätze heute, über 1% des Grundkapitals. Einer verkauft und auf der anderen Seite wird ordentlich gekauft.

[endover]

Habe gehört, dass der Kursverfall auf einen englischen Investor zurückzuführen ist. Der soll bei der damaligen Kapitalerhöhung mitgezeichnet haben und braucht anscheinend Geld.

Falls dieses zutrifft, müsste man jetzt eigentlich mit einsteigen.

Das würde auch auf diesem ausgetrockneten Markt die Abschläge erklären.

Der Börsenwert liegt nur noch bei ca. 44 Millionen.

Immerhin finden die Aktien die letzten Wochen reißenden Absatz, allein gestern über 400.000 und heute 150.000.
Einer weiß von der Misere aus England und stellt sich schön tief rein und kauft - in der Hoffnung, dass er ein gutes Geschäft macht.


Da meine Information natürlich nicht Dicht sind, übernehme ich keine Gewährleistungen und vordere niemand zum Kauf oder Verkauf auf.
Kann auch reine Fiktion sein, oder nur eine schöne Theorie.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.894 von endover am 10.02.09 20:46:30

Ich habe andere Aktien wie HII und Estavis in der Beobachtung. Hier war es auch so, dass dem drastischen Kursverfall eine Adhoc-Meldung folgte, in der sich einer von diesen komischen Fonds verabschiedet hatte.
Man wird auf der HV hinterfragen müssen, zu welchen Konditionen in langfristige Kredite umgeschichtet wurde. Daraus kann man dann die Einschätzungen der Kapitalgeber zu TAG sehen.
Ich rechne allerdings damit, dass es im Herbst noch mal so richtig nach unten abgeht, daher ist aus meiner Sicht keine Eile geboten.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.555.454 von Berni911 am 11.02.09 10:22:11

Schön für dich, dass du schon bis Herbst denkst.

Da geht es noch einmal richtig runter ?

Klar, weil der Mond die Umlaufbahn verlässt und auf die Erde fällt.

Ich erwarte im Herbst stark steigende Kurse, weil das Geld vom Himmel regnet.


HII und Estavis werden dir bestimmt im Herbst viel Freude bereiten - danke für deinen Aktientipp.

Doch bevor ich mich deiner Meinung anschliesse, dass der Mond auf die Erde fällt, vertraue ich lieber den realen Gegebenheiten.


Fazit: Die TAG ist überverkauft und notiert in der Nähe seines historischen Tiefs zu Zeiten, als man noch mit der Eisenbahn gespielt hat. Weder ein Dividendenausfall, noch ein Verlust der TAG für 2009 rechtfertigt solch Abschläge. Aus meiner Sicht hat sich in der Bewertungsfrage nicht allzuviel verändert. Der faire Wert der TAG liegt meines Erachtens bei 6 Euro.

Wenn man nun wegen der Unsicherheiten an den Kapitalmärkten einen Abschlag von 50% einpreist, muss die TAG immmer noch bei 3 Euro liegen.


Ich errechne meine Theorie aus dem Eigenkapital heraus - und das liegt bei 270 Millionen. Gehe davon aus, dass das Eigenkapital im schlechtesten Fall um 20 Millionen sinkt.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.556.434 von endover am 11.02.09 12:06:33

Du zitierst mich falsch. Es ging um den Kusverfall hier bei der TAG und der Meinung, dass dahinter Verkäufe von einer größeren englischen Adresse stehen. Dieses Argument kann ich nachvollziehen.

HII und Estavis mit TAG zu vergleichen, käme mir nicht in den Sinn!War auch keine Empfehlung, da es da nur Puts von LehmannBrothers gibt.

Außerdem habe ich Bau-Verein Aktien. Und man guckt ja mal gerne, was die Mutter so macht.

Ich bleib dabei, im Herbst wird die Börse nochmals zusammengefaltet und ob man hier in paar Monaten so viel Geld wie mit DAX Aktien verdienen kann, sei jedem selbst überlassen. Man muss sich ja immer überlegen, wer kauft einem die Aktien in einem Monat für 2,50 wieder ab ? Und kann man hier auch vergleichbare Stückzahlen erzielen.

Also mach es gut!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.556.434 von endover am 11.02.09 12:06:33

Bei der Umschuldung von Kurz in Langfristige Kredite gab es ein Zusatzbedarf von 26 Mio. Wofür wird der gebraucht?

[boersentrader02]

Pressemitteilung vom 11.02.2009 | 11:08
Tegernsee Immobilien und Beteiligungsaktiengesellschaft TAG
TAG Gewerbeimmobilien AG vermietet in Norderstedt

9.100m² in Norderstedt an die Textil-Service & Logistik GmbH & Co. KG
(Hamburg, 11. Februar 2009)

Die Textil-Service & Logistik GmbH & Co. KG hat in der Oststraße 73 in Norderstedt 9.100 m² Logistik- und Büroflächen angemietet. Vermieter ist die TAG Gewerbeimmobilien AG, eine 100%ige Tochtergesellschaft der im SDAX notierten TAG Immobilien AG und Spezialist für die Gewerbeimmobilien des Konzerns.


Über die TAG Immobilien AG
Die TAG Immobilien AG ist ein im SDAX notiertes Immobilienunternehmen mit 125-jähriger Geschichte. Die Hauptgeschäftsfelder der TAG sind Wohn- und Gewerbeimmobilien in guten, urbanen Lagen deutscher Metropolen sowie Dienstleistungen rund um die Immobilie. Das operative Geschäft des Konzerns wird im Wesentlichen durch seine Beteiligungen, der börsennotierten Bau-Verein zu Hamburg AG, der TAG Gewerbeimmobilien AG sowie der TAG Asset Management GmbH, wahrgenommen.

Die TAG hat Niederlassungen in Hamburg, Berlin sowie München.


Presseanfragen:
TAG Immobilien AG
Kirsten Schleicher
Head of Investor & Public Relations
Tel. [phone]
Fax [phone]
[e-mail]

Hamburg - Veröffentlicht von pressrelations

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.557.709 von Berni911 am 11.02.09 14:38:17

Die Differenz von 26 Millionen ist der Tatsache geschuldet, dass man das VBL-Portfolio und einen neuen Wohnungsbeststand gekauft hat. Zusammengenommen lagen die Kosten bei ca. 60-70 Millionen für den Neuerwerb.

[endover]

Die Zahlen von der Polis AG waren keineswegs so schlecht. Die TAG kann man entfernt mit Polis vergleichen. So gesehen sind die massiven Abschläge irrational und nicht realitätsnah, da spielt die reine Angst mit.

Der gesamt Abschreibungsbedarf bei Polis von 7 Millionen ist Peanuts.

Der Gesamtabschreibungsbedarf bei TAG sollte nicht höher als ca. 22 Millionen betragen, wenn das Polisbeispiel auf die TAG übertragen wird.

Sollte sich der Konjunkturhimmel in diesem oder nächsten Jahr wieder aufhellen, wird die Abschreibung zur Aufwertung. Das könnte dann einen satten Gewinn mit sich bringen.

[Sorri]

Aktei auf Tauchstation bei minimalen Umsätzen.
Wer verkauft denn da?

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.588.590 von Sorri am 16.02.09 17:31:00

Gerüchten zufolge soll eine englische Adresse sich von ihren Anteilen trennen.

Naja, das kann schon sein, denn England ist am absaufen, da braucht man jeden Penny.

Hoffentlich ist es so, denn anders kann ich mir diese Bewertung auch nicht erklären.

TAG hat jahrelang keine Dividende bezahlt und der Aktienkurs lag trotzdem immer bei 7-12 Euro. Dass nun keine gezahlt wird, kann wohl kaum den Kurs rechtfertigen.

Schade, dass ich den Lottojackpott mit über 30 Millionen nicht gewonnen habe, dann würde die TAG bald mir gehören -inklusive dem Bauverein zu Hamburg. Das hätte im Nu dazu geführt, dass ich keine Wohnungsprobleme mehr gehabt hätte.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.588.872 von endover am 16.02.09 18:09:27

Hallo Endever,

wie kommt man an solche Informationen, wenn man selbst nicht mal eine Wohnung hat ?

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.591.346 von Berni911 am 17.02.09 09:06:55

Manchmal findet auch ein blindes Huhn ein Korn.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.591.602 von endover am 17.02.09 09:41:40

Na dann "Prost"!

[gate4share]

Das ging ja heute rasant nach unten!

Zunächst sah es schlecht aus, dann jedoch hielt sich der Kurs immer um die 1,35 und wollte auf keinen Fall bei auch nur 1,31 bleiben.

Kurz vor xetra Schluss dann die grosse Überraschung ein Schlusskurs von 1,25 !
Das ist der absolute Tiefstand!

So tief war TAG bisher nur einmal im varibalen Handel.


Ob da mehr hintersteckt, als wir wissen?

[Berni911]

Scmeisst einer schön Stücke!
Vielleicht haben die Märklin und Schiesser als Mieter?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.596.885 von gate4share am 17.02.09 18:44:08

Coole Einstiegschance oder gemüllter Aktionär?
Bin mit dem Ristow schön öffters Fahrstuhl gefahren, hatte bisher keine Probleme. Das Immobiliernaktien z.Z. nicht "on vouge" sind, is schon klar, schätze aber persönlich die TAG nicht müllig ein!

Wie gesagt, bin beim Bauverein, aber wenn es hier etwas zu verschenken gibt, greif ich gerne zu!

Tomies und Amies sind prinzipell dumm, daher könnte man davon ausgehen, das sich da einer verzockt hat und Stücke schmeisst!

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.192 von Berni911 am 17.02.09 23:21:33

Der Meinung kann ich mich nur anschließen. Diese Kurse machen keinen Sinn mehr, selbst bei einem hohem Abschreibungsbedarf.

Da muss einer unbedingt verkaufen, entweder aus Zwang oder aus Dummheit.

Ich bleibe dabei, noch liegt das Eigenkapital bei soliden 270 Millionen. Auf die Aktienanzahl umgelegt ein Wert pro Aktie von
8,40 Euro.

Wie ich in einem Telefongespräch mit der TAG vor zwei Tagen erfahren habe, hat man im Gewerbimmobereich eine Vermietungsquote von 90%.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.192 von Berni911 am 17.02.09 23:21:33

Bin mit dem Ristow schön öffters Fahrstuhl gefahren, hatte bisher keine Probleme.

Welche Probleme könnten sich denn beim Fahrstuhl fahren ergeben?
Und das mit Dr. Ristow?

Willst damit sagen, solange, der dich nicht anbrüllt, muss es noch gut laufen, oder wie?

Also mich macht die Darstellung mit "gemeinsam Fahrstuhlfahren ohne Probleme" schon skeptisch.
Was mag das bloss bedeuten?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.600.524 von gate4share am 18.02.09 09:52:11

Sollte heissen, dass man mit ihm auf engen Raum zusammen sein kann, ohne gefressen zu werden.

Ich glaube, er hat bei RSE schon ganz gute Arbeit geleistet und nun ist er bei TAG. Was aber keine Garantie dafür ist, das TAG nicht in eine Schieflage geraten könnte.

Aber sowas muss ja jeder Investor selbst einschätzen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.600.669 von Berni911 am 18.02.09 10:06:41

Klar kein Zweifel, Dr. Ristow ist ein langjähriger und kompetenter Immobilienfachmann!

Der durchaus auch einen guten Ruf hat und so auch verschiedene Vorteile und Möglichkeiten sich für TAG ergeben können.

Aber, das mal etwas total dumm läuft, oder einfach etwas schieff geht, dafür kann er auch keine Garantie abgeben.

Jedenfalls ist das Unternehmen in sehr guter Führung, oder sagen wir auf jeden Fall unter sehr guter Oberaufsicht.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.605.341 von gate4share am 18.02.09 18:33:50

Heute wieder 75k gehandelt, schon komisch. Und dann wird immer in der Xetra-Schlussauktion ordentlich geballert.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.605.341 von gate4share am 18.02.09 18:33:50

Mein gesunder Menschenverstand -trotz einer Grippe, die meine lieben Kinder nach Hause gebracht haben- sagt mir auch, dass die TAG gut aufgestellt ist. Die Aktienkurse haben mich heute dazu bewegt, weitere Aktien zu kaufen. Damit ein bisschen von Hamburg auch mir gehört.

Die Macht sei mit mir

[gate4share]

Der Kursverlauf ist schon merkwürdig!

Den ganzen Tag bewegt sich das deutlich oberhalb von 1,26, ist nicht mal was zu bekommen für 1,28 wie ich gesehen habe.

Und dann in der Schlusstransaktion volles Rohr alles raus für 1,25.
Das war gestern genauso!

Weiss nicht ob das ne bestimmte Taktik ist, um eben kurschonend abzuverkaufen? Eben tagsüber soll sich ein "normaler Kurs bilden" um dann doch zum Schlusskurs alles auf dem Tiefkurs 1,25 abzuverkaufen.

Klar so gross sind die Stückzahlen nicht - aber der Kursverlauf ist schon verdammt schlecht. Fundamental mag ja alles in Ordnung sein, und TAG ein totales Schnäppchen sein, der Chart zeigt aber eher einen Pleitekandidaten...........sorry, ist aber so.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.606.043 von gate4share am 18.02.09 19:59:21

Lehmannbrothers soll 0,36 % haben, kann es sein das die verkaufen müssen? Das wären 120.000 Aktien!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.606.043 von gate4share am 18.02.09 19:59:21

Der Laden gehört zu einem Konsortium, das auch an Premiere beteiligt ist.

Taube Hodson Stonex Partners Limited

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.608.694 von Berni911 am 19.02.09 09:36:17

So Xetraorder über 100k zu 0,95 FOK nicht ausgeführt, da will wohl einer nicht ernsthaft Aktien loswerden.

[fortunemanag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.608.733 von Berni911 am 19.02.09 09:40:12

Hallo zusammen,
ich bin bei der TAG eingestiegen (kaufkurs 1,40) und ich sehe kein nachkauf Bedarf.
Wenn man in ein Wertpapier eisnsteigt daß in ein Abwärtstrend befiendet (wie der TAG) kann man nicht erwarten daß man das Glück hat mit dem niedrigsten Kurs zu kaufen(Allzeitstief).
Wenn der Tournaround in ein Paar Jahren vollzogen ist und die TAG 10 Euro notiert ist fast völlig Wurst ob man die Aktien für 1,50 - 1,40 oder 1,20 gekauft hat.
Ich habe im Jahr 2003 mein Depot gewaltig aufgestockt .. und war gut so!!
Auch wenn den Kurs aussichtslos erscheint, kann sich die Lage in den nächsten Jahren völlig ändern.
Letztes Jahr habe ich spekuliert auf ein USD stärke mit Turboshort EUR/USD (Einstiegkurs bei 1.55 mit Basis 1.70) auch wenn viele Chartsspezialisten den Wechselkurs schon bei 2.00 gesehen haben und keiner Dollar haben wollte.
Ich war dann froh Kasse und Gewinn gemacht zu haben als die fällige Korrektur kam.
Also jetzt Bodenbilden und in ein paar Jahren richtig kasse machen.
TAG und Prosieben sinde für mich die Chance reichsten Papieren wo ich im Depot habe.
Nervenhalten und das Leben genießen.

[gate4share]

Also die Kursen an den Börsen sind immer mal wieder auffällig.

Frankfurt von heute:

19.02.09 18:16:01 1,21 Stck 50.000 Euro60.500 Stck kum50.100

Den ganzen Tag über sind kleinere Stückzahlen auf xetra zwischen 1,22 bis 1,26 gehandelt worden. Selbst der Schlusskurs war noch bei 1,23 - aber mit nicht so hohen Stückzahlen.

Und dann,auf einmal, wenn xetra schon geschlossen hat, läuft auf einmal ein einziger Deal zu einem kurs der am ganzen Tag nicht auf xetra war- 1,21 und das mit einer Menge, die fast den gesamten Tagesumsatz auf xetra (Ca.60.000) entspricht.

Also ich glaube wirklich da MUSS einer raus! Und der versucht möglichst hohe Stückzahlen in jeweils einen Deal zu verpacken.
Eigentlich nicht ungeschickt, tagsüber kein oder kaum Material in den Markt zu geben und dann zum Schluss ebnen 1 cent unter tiefstem Kurs die richtigen Mengen reingeben.........alles was abgenommen wird.

Da kann TAG noch so unterbewertet sein, und noch so fundamental gut darstehene, bei so hohen Verkaufsmengen, die jeweils höher sind, als der Gesamtumsatz ohne diese, da kann der Kurs nur noch abrutschen. Und dafür hat er sich nun wieder sehr gut gehalten.

[Berni911]

Kann man nicht in son Xetra-Orderbuch gucken ?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.614.971 von gate4share am 19.02.09 20:31:45

7.783 Aktien im Kauf 1,25
5.500 Aktien im Kauf 1,24
5.000 Aktien im Kauf 1,23
1.000 Aktien im Kauf 1,22
12.000 Aktien im Kauf 1,21
20.000 Aktien im Kauf 1,20
852 Aktien im Kauf 1,17
1.300 Aktien im Kauf 1,15
300 Aktien im Kauf 1,14
5.100 Aktien im Kauf 1,10

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.046 von Berni911 am 19.02.09 20:39:10

Ja das ist das Orderbuch!
xetra!!

Und da hätte der >Verkäufer seine 50.000 nicht für 1,21 absetzen können!

Gehe einfach mal davon aus, dass er diese in voller Stückzahl in Frankfurt angeboten hat, und da hat jemand zugegriffen.

Denn abgesprochene Deals finden doch an der Börse nicht statt, oder?
Das macht man dann doch ausserbörslich.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.614.971 von gate4share am 19.02.09 20:31:45

Wenn man es genau wüsste - wie ich es ja auch schon hier gesagt hatte - irgend jemand verkaufen muss, könnte man jetzt beruhigt kaufen. Wenn der Druck aufhört wird es wahrscheinlich zu einem Rebound kommen.

Interessant auch, dass sich mal eben um ca. 19 Uhr 50.000 Aktien verkaufen lassen. Derjenige, der die gekauft hat weiß mehr als wir und nutzt seinen Vorteil.

Als wir bei 1,50 Euro waren hat wahrscheinlich die gleiche Adresse auch schon gekauft und zwar nicht zu knapp. Da wurden wie auf einem Verschiebebahnhof über 400.000 Aktien über den Tisch gereicht.

Aus der TAG habe ich heute gehört, dass da ein Trader am Werk wäre. Das erscheint mir aber nicht plausibel, denn der Trader fährt hier nur Verluste ein.

Für mich sieht das so aus, als ob jemandem die Pistole schon auf die Brust gesetzt wurde und er auf Teufel komm raus verkaufen muss.
Normal wäre es, wenn man nach einiger Zeit eine Pause einlegt um sich den Aktienkurs nicht selber kaputt zu machen. Aber dieser Schlingel hat keine Zeit mehr und das hat sich am Markt längst rumgesprochen.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.354 von gate4share am 19.02.09 21:16:18

Versteh ich nicht!

Wenn ich das oben sehe, dann sind das gut 50k, die man wenn man sie schmeisst, zu 1,20 verkauft bekommt!
Ich weiss nicht welches Orderbuch ich da kopiert habe, da die stündlich angezeigt werden. Wenn ich aus der Aktie raus will, dann kann man sich also daran orientieren.


Wenn kein Interesse an der Aktie besteht, dann würden keine grossen Order da rumgammeln und die Aktie ins Bodenlose fallen.

[Berni911]

50k zu 1,20 gehandelt, bis 1,10 sind noch mal 50k im Kauf!

Vermieten die Hallen an GM oder Saab ?

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.617.448 von Berni911 am 20.02.09 09:45:59

Interresant zu beobachten wie die Stücke immer wieder ihren Käufer finden.

[Berni911]

Wenn ich mal ne ganz blöde Rechnung aufstelle, um den Unternehmenswert an zwei Fingern abzuzählen, würde ich die Mieteinahmen mal 12,5 nehmen und mir einbilden, eine vernünftige Bewertung der Immobilien zu erhalten.
38,2 Mio x 12,5 x 9 Monate = 663 Mio.
Davon zieh ich die Schulden 106 + 443 Mio = 539 Mio ab


663-539 Mio = 124 Mio

Und dass dann durch 32,5 Mio Aktien, kommt 3,81 bei raus!

Das ist dann so mein Wert für die Aktie.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.618.015 von Berni911 am 20.02.09 10:41:36

Neue Horromeldung, TAG AG besitzt über Tochterunternehmen Liegenschaften in Köln!!!

Den Angaben zufolge hat die Nord-West GmbH, ein Im- und Exportunternehmen aus Köln, in der Neuen Eiler Straße 50-52 in Köln Porz rund 800 Quadratmeter Logistikfläche gemietet. Vermieter sei die TAG Gewerbeimmobilien AG, eine vollständige Tochter der TAG Immobilien AG und Spezialist für die Gewerbeimmobilien des Konzerns.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.618.896 von Berni911 am 20.02.09 11:54:29

Wieso Horrormeldung, das ist doch positiv zu bewerten. Oder meinst du das ironisch?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.618.015 von Berni911 am 20.02.09 10:41:36

Wenn die Banken bei den Schulden weiter so mitspielen, wenn...(!?)

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.619.501 von endover am 20.02.09 12:50:25

Köln Porz, noch Fragen?

Da will nicht mal mein Hund tot begraben sein.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.619.674 von SiebterSinn am 20.02.09 13:08:57

188k gehandelt !

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.621.967 von Berni911 am 20.02.09 16:48:57

Dein Hund nicht, aber die Nord-West GmbH schon

Tja, Gewerbeimmobilien müssen echt knapp sein, wenn man jetzt schon in die Bronx ausweichen muß.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.622.310 von endover am 20.02.09 17:24:42

Krautzüchter aus Holland lieben vielleicht so abgeschiedene Lagen.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.621.971 von Berni911 am 20.02.09 16:49:26

Heute blieb der grosse Schmiss zum Auktionende aus. Allerdings 50k zu 1,20 und 60k zu 1,15.

Mal sehen wie es nächste Woche weitergeht. Vielleicht ist der grosse Verkäufer leer.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.622.705 von Berni911 am 20.02.09 18:05:20

Naja, das mit dem Krautzüchten könnte in der Depression ein gutes Geschäft werden, vieleicht lassen sich auf diese Weise noch mehr Hallen vermieten. Wenn sich das erst einmal herumspricht steht die TAG bald wieder bei 4 Euro

[endover]

So, jetzt haben wir einmal einen Anhaltspunkt für die Bewertung der Immobilien der TAG. DIC hat heute Zahlen veröffentlicht. 8,5% Abwertung auf den Immobilienbestand sind nun weiß Gott kein Horrorszenario. Falls sich der Konjunkturhimmel unerwarteter Weise wieder aufhellen sollte, wird die Abwertung wieder zur Aufwertung.

Sollte ähnliches bei TAG herauskommen, rechtfertigt das nicht im entferntesten solche Abschläge und zeigt nur, was für ein Haufen gackernder Hühner an der Börse herumläuft.

[endover]

Wenn ich die Trade-Kurse so sehe könnte man auf die Idee kommen, dass doch noch etwas Leben in der TAG ist.


Bin mal gespannt auf Morgen.

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.618.015 von Berni911 am 20.02.09 10:41:36

Applaus. Besser als die letzten Banalystenberechnungen !

Und sobald die HausSHohe Schulden Bank wieder liquide ist, wird auch TAG erloest und mit einer Langfristfinanzierung versehen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.617.054 von Berni911 am 20.02.09 09:07:46

also wie Deine eigenen Zahlen beweisen, hat ja der Anbieter, seine 50.000 stück eben nicht auf xetra zu 1,21 oder darüber oder darunter angeboten, sondern diese an einer Präzensbörse nach schlliessung von xetra verkauft.

Und eben da frage ich, warum?

Wie man dem, von dir eingestelltem Orderbuch entnehmen kann, er hätte er ja durchaus Stückzahlen zwischen 1,22 und 1,25 aus xetra verkaufen können!

Nein, der Verkäufer macht es nicht, und wartet bis xetra geschlossen ist und dann gehen 50.000, fast der gesamte Tagesumsatz in xetra über den Tisch!

Und da frage ich warum?


Warum hat er nicht ca 30Tsd oberhalb von 1,22 in xetra verkauft?

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.646.920 von gate4share am 25.02.09 01:23:52

Vielleicht sollte jemand ganz bestimmtes dieses Paket bekommen. Das konnte er in Frankfurt zu der Zeit besser erreichen.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.646.920 von gate4share am 25.02.09 01:23:52

Also ich mein die verkauften Stücke gingen auf Xetra um. Der grosse Abverkauf scheint aber gestoppt.
Es werden auch immer wieder Orders in 10k-Grösse zum stoppen nachgeschoben. Kurs ist bei 1,15 und es liegen 25 zu 1.12 und 1.13
.
Hier will also auch keiner den Preis massiv runterprügeln.

Bei GWB wars vorgestern so, da waren wir ratz fatz auf 1,14 von 1,60.

[cure]

..steht wieder einer auf der Spaßbremse... wie kürzlich ... ging dann direkt wieder Richtung 2 ...

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.647.495 von cure am 25.02.09 09:10:43

Ich nicht, musst mir heute morgen erstmal noch ein paar Sixt ins Depot schaufeln.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.647.495 von cure am 25.02.09 09:10:43

So, aktuell Xetra vom 25.02 9:00:

1,40 Aktien im Verkauf 500
1,37 Aktien im Verkauf 800
1,30 Aktien im Verkauf 1.115
1,27 Aktien im Verkauf 1.495
1,25 Aktien im Verkauf 700
1,24 Aktien im Verkauf 1.000
1,22 Aktien im Verkauf 400
1,20 Aktien im Verkauf 500
1,17 Aktien im Verkauf 2.000
1,15 Aktien im Verkauf 5.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/TEG.aspx

8.000 Aktien im Kauf 1,14
6.169 Aktien im Kauf 1,13
11.495 Aktien im Kauf 1,12
3.100 Aktien im Kauf 1,10
300 Aktien im Kauf 1,07
3.380 Aktien im Kauf 1,01
5.100 Aktien im Kauf 1,00
3.000 Aktien im Kauf 0,98
5.000 Aktien im Kauf 0,90
1 Aktien im Kauf 0,07


Die entscheidende Frage, bekommt der Mann die Aktie zu 0,07 und kann so den Absturz aufhalten?

[cure]

könnt so langsam mal wieder einen Run auf Immokisten geben ...

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.647.652 von cure am 25.02.09 09:32:02

Die Tochter ist auf Xetra übrigens genauso abgesichert.
Bauverein 517900 25.02. 9:00:


2,10 Aktien im Verkauf 590
1,91 Aktien im Verkauf 990
1,90 Aktien im Verkauf 2.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/BVH.aspx

972 Aktien im Kauf 1,80
2.000 Aktien im Kauf 1,78
1.000 Aktien im Kauf 1,75
5.000 Aktien im Kauf 1,50
5.000 Aktien im Kauf 1,30
200 Aktien im Kauf 1,22
5.000 Aktien im Kauf 1,10

[cure]

...bis 1,4 - 1,5 ist schnelle Luft ....

[cure]

wie erwartet .. nix fundamentales ....und bei 2 kaufen"s wieder rein...

[endover]

Jetzt ist die Katze aus dem Sack, den Tommyies muß es wirklich grottenschlecht gehen wenn sie die letzten Millionen zusammensuchen müssen.

[endover]

Habe übrigens von der TAG gehört, dass man die Abwertung der DIC von 8,5% auf die Immos für sehr hoch hält. Das kann ja nur bedeuten, das bei der TAG eine deutlich kleinere Abwertung nötig ist.

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.649.619 von endover am 25.02.09 13:28:56

ich habe gehört ...
man sagt ...

aber deine infos kommen nicht etwa aus dem aufzug oder???
oder telefonat mit cheffe???

grüße

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.649.896 von alterschwede0001 am 25.02.09 14:05:19

Die Abteilung "Investor Relation" der TAG.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.649.896 von alterschwede0001 am 25.02.09 14:05:19

aber deine infos kommen nicht etwa aus dem aufzug oder???




Bisher gab es doch nie Probleme, nach seinen AUssagen! Glaube er meinte doch die gemeinsame Fahrstuhlfahrt oder?

[gate4share]

Die Marktkapitalisierung BAU-VEREIN ZU HAMBURG AG beträgt 41,88 Mio bei aktuellem Kurs von etwa 1,80!

TAG Immobilien AG hält daran 71,23%.

Somit ist dieser Anteil am Bau-Verein schon rund 30 Mio Euro wert.

Dann beträgt die gesamte Marktkapitalisierung von TAG, bei Kursen von etwa 1,17 - 38 Mio.

Ist denn das gesamte sonstige Geschäft, also alles ausser dem Bauverein, wohl alle gewerblichen Immos etc. nur rund 8 Mio wert?

Allein der Marktpreis vom Bauverein scheint schon viel zu niedrig. Aber selbst wenn man den zugrund legen würde, dann wäre ja der gesamte sonstige Assetbereich, inkl. Knowhow und begonnener Projekte etc, inkl. alle gewerblichen Immos nur 8 Mio wert!

Da kann was nicht stimmen!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.649.896 von alterschwede0001 am 25.02.09 14:05:19

Hey Schwedin, schon mal Nachrichten gesehen ?

Also ich meine nicht das Flugzeug und dieses Pilotengesabbel. Viel zu wenig Blut, keine spektakulären Löschmanöver etc. Auch leuchtet man den Fluggästen nicht genug in den Arsch! Hab noch keinen Liveinterview von einem Passagier gesehen!!!!

Also ich meine richtige Wirtschaftssender wie Bloomberg, nicht diese NTV und N24 Kacke.
Da haben die mal gesagt, dass man Steuerparadiese wie z.B. Insel of Man (kennt jeder vom Briefmarkensammeln etc.), dicht machen will.

Und wenn du die Scrollfunktion beherrscht, kannste genau das hier nachvollziehen, weil es schon geschrieben wurde. Genau wie bei Estavis, der grosse Schmiss, keiner wusste warum und dann die Meldung, das ein Fond von diesen Insel untergegangen ist.

Hier genau das Gleiche, ausser dass die noch 1,5 Mio Aktien sitzen

Also tu mal Füsse hoch und warte bis die unter 3% melden!

Ratio, steckt der Adolf Merkel hinter.

So, muss meinen Fahrstuhl kriegen, Ristow is schon drin.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.650.553 von gate4share am 25.02.09 15:20:50

Das ist ja das Geisteskranke.

[Investor@work]

DGAP-DD: TAG Immobilien AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Dr. Ristow Vorname: Lutz R. Firma: TAG Immobilien AG

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0008303504 Geschäftsart: Kauf Datum: 23.02.2009 Kurs/Preis: 1,21 Währung: EUR Stückzahl: 50000 Gesamtvolumen: 60500 Ort: ausserbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: TAG Immobilien AG Steckelhörn 5 20457 Hamburg Deutschland ISIN: DE0008303504 WKN: 830350

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 25.02.2009

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 9049

Quelle: dpa-AFX

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.650.553 von gate4share am 25.02.09 15:20:50

Dr. Ristow scheint da ähnlich zu denken, was die Bewertung angeht.
Hat den Fahrstuhl kurzfristig verlassen, um ein Paar weitere TAG Aktien einzukaufen.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.650.871 von endover am 25.02.09 15:54:39

So lange die noch auf 1,5 Mio Aktien sitzen, besteht kein Bedarf zu kaufen!

Das mit dem Posten der 50k zu 1,21 war übrigens Zufall.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.651.043 von Berni911 am 25.02.09 16:12:59

Kann jetzt aber auch sein, da die Adresse bekannt ist, dass ein Investor die 1,5 Millionen Aktien mit einem Mal schluckt.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.651.722 von endover am 25.02.09 17:10:29

Ich hab mir jetzt mal einen Dollar-Call gekauft, mal sehen was dabei abfällt.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.651.984 von Berni911 am 25.02.09 17:39:12

was soll eigentlich son blödsinn, wie eine aktie zu 1,14 auf xetra zu verkaufen ? und das noch zweimal nacheinander?

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.652.044 von Berni911 am 25.02.09 17:45:02

Wie Euch die europäische Regierung auch mit dieser Aktie weiter das Fell über die Ohren zieht, erfährt man, wenn man unter „Bilderberger“ googelt.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.654.836 von Kohlenzieher am 25.02.09 23:32:59

Junge, du siehst Gespenster. Ich glaube, du bist bei den Zeugen Jehovas besser aufgehoben.

[endover]

Dr. Ristow hat zweimal 50.000 Stück gekauft. Da er im Aufsichtsrat sitzt, wird er ja hoffentlich Wissen was er tut.
Mal sehen wer die übrigen 1.4 Millionen Aktien kauft.

[cure]

Ristow zeigt Flagge und damit Vertrauen und investiert eigenes Geld ... wen nicht er wer sonst sollte wissen warum ,solche Käufe würde man sich auf vielen anderen Baustellen auch wünschen ....

[cure]

sieht gut im Immosektor aus ... riecht nach einer kleinen Rally nach den Abschlachtungen der letzten 4 Wochen ...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.656.192 von cure am 26.02.09 09:50:47

1,20 ...so langsam

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.656.947 von cure am 26.02.09 11:10:58

Aha, traut sich der Sack doch aus der Deckung, der hier unter 1,15 miteingesammelt hat.Durch so ein Verhalten profoziert man Teilausführungen, dass gibt ne saftigt Schadensersatzklage!

[cure]

es riecht immer mehr nach Immorally die nächsten Tage ...kaum was passiert bei TAG ...

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.660.610 von cure am 26.02.09 17:32:29

Die Lage ist klar, bin heute den ganzen Tag mit Herrn Dr. Ristow Fahrstuhl gefahren. Er hatte keine Chance zu telefonieren noch anders mit der Aussenwelt Kontakt aufzunehmen.

Das heisst also, er hat einen Makler damit beauftragt für ihn Aktien einzusammeln und die werden dann ab und zu ausserbörslich rübergeschoben. Dann braucht er nicht wegen zwei Aktien eine DD raushauen.

So macht man das halt als "Bildhauer". Der Mann lässt arbeiten.

Nachdem der Abgabe Druck nun weg ist,(nicht mal die 16k zu 1,18 werden bedient), wird hier noch der Abverkauf der billig eingesammelten Aktien der Mitläufer abgewickelt und dann hoffen wir mal auf besser Zeiten an der Börse und dann Taxt sich der Kurs schon wieder hoch.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.615 von Berni911 am 26.02.09 19:32:54

Welchen Fahrstuhl muss ich eigentlich nehmen, wenn ich mit Dr. Ristow fahren will?

Wieviel Stockwerke muß ich eigentlich mitfahren, um die Gefühlslage von Dr. Ristow zu erkennen?

Kann ich auch Aktien direkt im Fahrstuhl kaufen?

Welche Richtung fährt der Fahrstuhl, hoch oder runter?

Gehe ich ein hohes oder niedriges Risiko ein Ristowfahrstuhl zu fahren?

Bitte um sachliche und fundierte Hintergrundinformationen über die Fahrstuhlrisiken

[cure]

..bin mal im EG eingestiegen....mal schaun ob ich im 10 Stock ankomme

[cure]

sooo..1,25/1,29....2. Stock erreicht ... das mir ja keiner aussteigt

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.247 von cure am 27.02.09 09:15:59

Alle Mann in den Ristowfahrstuhl, Türen schließen, anschnallen und ab gehts zum 10 Stockwerk.

[endover]

Frage mich immer noch, warum die Engländer die Aktien nicht außerbörslich angeboten haben. Ein Gespräch mit der TAG hätte vielleicht gereicht, um einen Käufer ausfindig zu machen.
Diese Aktion ist nicht gerade ein Zeichen von professionellem Handeln.
Da hat einer den Zeitgeist nicht ganz erkannt.

[cure]

wenn dir das Wasser bis zum Hals steht .. du keine Zeit mehr hast... dann raus raus raus .....

später wird dann teuer wieder zurück gekauft

[cure]

1,31 ... so ..jetzt Türen zu ...und Richtung Stockwerk 4 ...

[zenman]

nö
hier verkauft noch einer ganz gefühlvoll
in 4k packs

[cure]

na Zeni ..schon wieder leider leider die ersten 20 % verpasst ... gebt Acht ..der Superkontraindikator von WO ist vor Ort .. rein rein rein ...

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.498 von cure am 27.02.09 11:20:04

lach ach ja der mit lehmann in seinem super-muster-depot??

[cure]

echt ...Lehmann hat unser Zeni auch im Depot gehabt ..wußt ich noch gar nicht , da gab"s für den Zeni aber richig

1,34 .. Zeni ..erinnerst du dich wie es letzte Mal bei TAG lief ...

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.519 von endover am 27.02.09 09:43:28

Man soll doch froh sein das es Tommy`s gibt. Von 1,15 bis zum jetzigen Geld-Kurs von 1,32, mal grad 10% Gewinn. Meine Bewertung für die Aktie habe ich nach meiner Zwei-Finger-Methode bereits gepostet. Dazu kommt noch der allgemeine "lass-mich-mit-Immobilienaktien-zufrieden-Faktor" von -30% dazu, dann ist die Aktie kurzfristig wieder 2,50 € wert.

Ich werde hier demnächst die streng geheime Formel für die Berechnung des Fahrstuhlfaktors posten, also alle immer schön ein Auge auf die TAG AG haben!

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.863 von cure am 27.02.09 12:14:15

http://www.wallstreet-online.deimg.wallstreet-online.de/disk…

jepp lehmann noch bei 3,20 abgefischt ...

[Berni911]

TAG einsam in Führung auf der Liste der Tagesgewinner bei NTV!
1,36 !

[zenman]

VORSICHT

N/A N/A 51 421 1,30 14:26
N/A N/A 4 900 1,31 14:23

BIG-SELLER

[zenman]

geht ma schön in deckung
ihr fritties

N/A N/A 4 000 1,28 14:33

[zenman]

das mir keiner in den fahrstuhl kotzt :O

1 000 1,24 1,27 2 000
1 308 1,23 1,29 1 947
7 000 1,22 1,30 6 920
10 280 1,21 1,32 2 900
2 100 1,20 1,34 2 000

[zenman]

die ANDERN kotzen sich schon

N/A N/A 27 034 1,23 15:41

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.668.319 von zenman am 27.02.09 15:44:56

und kotzt du dich auch schon, kleiner?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.668.543 von alterschwede0001 am 27.02.09 16:02:40

Kurs scheint sich über 1,30 zu halten trotz Spitzenumsatz von 275k!

[Mane184]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.667.364 von zenman am 27.02.09 14:29:22

Ja die 51 421 standen im BID, also bleib am Boden.
Deine Panikposting hier im Thread kannst du dir bei Plus 11% sparen. Such dir doch einen anderen Thread

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.668.268 von zenman am 27.02.09 15:41:00

09:02:46.........1,22........25.000

14:26:04.........1,30........51.421

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.668.268 von zenman am 27.02.09 15:41:00

15:41:18.......1,23.......27.034

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.668.911 von Berni911 am 27.02.09 16:32:44

Pferderennen!

[gate4share]

nein bitte nicht - Zenman!°


Es geht doch jede Aktie runter , wo dieser Schreihals sich reinhägen will.

Ist der denn noch nicht pleite nach seinen ganzen Looserinvestments?

Man Zenmann bitte geh woanders hin.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.004 von gate4share am 27.02.09 16:40:47

ei, heul doch

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.048 von zenman am 27.02.09 16:44:57

Du bist und bleibst eine Nervensäge und das Schlimmste, eine völlig erfolglose.

Bin mir schon sicher, dass dein ewiges Gepushe, sprich das ständige reinstelllen von RT mit Kommentaren wie "holt sie euch" oder "die letzten stücke für 1,22" etc etc. durchaus nicht regelkonform und damit löschungswürdig sind.

Werde dazu übergehen, dann deine Postings in dieser Hinsicht zu melden. Mit welchem Erfolg werden wir dann ja sehen.

Hier hat keiner etwas dagegen, dass ich jemand sachlich äussert, egal in welche Richtung, doch das gerade du hier auftauchst, macht mir Angst um mein TAG Investment... da wo du bist, kreise4n schon fast die Geier!

[cure]

Mit Meldung ..Sperrung etc kennt sich doch Zeni aus .,gell Zeni, werden sich die Mods wieder freuen und musst wieder Abbitte leisten .. . trotzdem.. Zeni ist und bleibt der beste Kontaindikator den WO je gesehen hat ....

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.004 von gate4share am 27.02.09 16:40:47

Ist der denn noch nicht pleite nach seinen ganzen Looserinvestments?


auch ohne Geld in der Täsch brauch ein Zeni eine Aufgabe... jetzt kommt auch noch das lange lange Wochenende ... , machst wieder die Tage durch , Zeni..

[endover]

Fahrstuhlverbot für Zeni.

Wie alt ist eigentlich Dr.Ristow?

Heute wurden mal wieder ordentliche Stücke, über den Tisch gereicht.
Da waren es nur noch 1 Million.

Bis jetzt macht Fahrstuhlfahren mit Dr.Ristow richtig viel Spass. Würde sagen 2 Stockwerke nach oben, kommen noch 8 mit kleinen Zwischenstopps, um Balast abzuwerfen.
Spätestens im dritten sollten wir Balast abwerfen und Zeni rausschmeissen.

[Berni911]

310k mit steigendem Kurs, ist das nun gut oder schlecht?

[cure]

1,40 ... vierter Stock erreicht .. natürlich ohne Zeni

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.575 von cure am 02.03.09 09:10:11

DAX geht auf 2000, TAG auf 1,80 Euro. Das wäre dann die ideale Ausgangsposition für die dann folgende Hausse.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.575 von cure am 02.03.09 09:10:11

Neeeeee, Zeni kauft gegen seine Überzeugung! Deshalb geht es hier hoch.

[cure]

1,47

Zeni Zeni Zeni .. solltest es so langsam kapieren wann man kaufen und verkaufen muss ...

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.828 von cure am 02.03.09 09:47:58

Zeni ist das mit 50k zu 1,25!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.828 von cure am 02.03.09 09:47:58

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/TEG.aspx

115 Aktien im Kauf 1,40
1.000 Aktien im Kauf 1,39
2.700 Aktien im Kauf 1,38
2.000 Aktien im Kauf 1,36
3.000 Aktien im Kauf 1,30
3.000 Aktien im Kauf 1,28
1.500 Aktien im Kauf 1,27
5.000 Aktien im Kauf 1,26
50.426 Aktien im Kauf 1,25
425 Aktien im Kauf 1,24

[endover]

Eigentlich so ein Tag wo ich mir wieder ein Paar TAG kaufen sollte.

[endover]

Die Zahlen sind nicht schön, aber rechtfertigen keinen Aktienkurs von 1,30 Euro.
Da müsste wohl ehr die 4 Euro stehen.

[boersentrader02]

02.03.2009 21:23
TAG Immobilien AG: Vorläufige Zahlen für 2008

TAG Immobilien AG (News/Aktienkurs) / Vorläufiges Ergebnis

02.03.2009

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

TAG Immobilien AG: Vorläufige Zahlen für 2008

- Operatives Ergebnis verbessert - Mieterlöse um 45 % gesteigert - Konzernverlust nach Steuern aus fortgeführten Geschäftsbereichen in Höhe von EUR 32 Mio. - Fokus auf Vermietungsaktivitäten und moderate Investitionstätigkeit bei solider Finanzierungsstruktur - Gute Entwicklung in den ersten beiden Monaten im Jahr 2009 mit gestiegenen Verkaufsabschlüssen

Hamburg (2. März 2009) - Die TAG Immobilien AG hat im Geschäftsjahr 2008 trotz Steigerung der Mieterträge einen Verlust nach Steuern aus fortgeführten Geschäftsbereichen in Höhe von EUR 32 Mio. zu verzeichnen. Maßgeblich für dieses Ergebnis sind Verluste aus Neubewertungen von Immobilien und Beteiligungen.

Nach vorläufigen Zahlen lagen die Umsatzerlöse insgesamt im Konzern bei rund EUR 102 Mio. (Vorjahr: EUR 125 Mio.). Die Mieterlöse konnten um 45 Prozent auf rund EUR 54 Mio. gesteigert werden (Vorjahr: EUR 37,3 Mio.). Das Ergebnis aus laufender Immobilienbewirtschaftung legte 2008 um 58 Prozent auf rund EUR 34 Mio. Euro zu (Vorjahr: EUR 21,8 Mio.). Im Berichtszeitraum ist es gelungen, mit dem Verkauf von Wohn- und Gewerbeimmobilien einen Verkaufsumsatz von rund EUR 45 Mio. zu realisieren. Dabei wurde ein Rohertrag von EUR 2,5 Mio. erzielt.

Trotz positiver Mietentwicklung musste eine Wertkorrektur der Immobilien in Höhe von EUR -24 Mio. vorgenommen werden. Diese ist vornehmlich auf gestiegene Liegenschaftszinsen insbesondere im Gewerbebereich zurückzuführen. Entsprechend der vorläufigen Ergebnisse ergibt sich im Bereich Gewerbe eine Anpassung der Marktwerte um -4,4% im Bereich Wohnen um -1,7% im Vergleich zum 31.12.2007. Die Korrekturen der Fair Value Ansätze sind nicht liquiditätswirksam und beeinflussen die vereinbarten Kreditklauseln (Financial Covenants) nicht.

Vor dem Hintergrund der weltweiten Finanzmarktkrise und den daraus resultierenden Auswirkungen auf alle Sektoren des Wirtschaftslebens in Deutschland hat die Gesellschaft mit der Anpassung des bisherigen Geschäftsmodells reagiert. Dabei wurden insbesondere die Aktivitäten im Bereich Vermietung ausgebaut, Investitionen in Neubauten und Bestandsentwicklungsmaßnahmen auf der anderen Seite erheblich reduziert. Des Weiteren wurden bereits in 2008 Personalkosten in erheblichem Umfang reduziert.

Die TAG Immobilien AG plant, ihre Personal- und Sachkosten bis zum Jahr 2010 um insgesamt 50 % zu reduzieren. Im Rahmen der Anpassung der Konzernstruktur sind im Jahre 2008 einmalige Kosten in Höhe von EUR 4,4 Mio. entstanden. Das Ergebnis vor Steuern (EBT) aus fortgeführten Geschäftsbereichen beträgt voraussichtlich rund EUR -42 Mio. Das Ergebnis nach Steuern beträgt voraussichtlich rund EUR -32 Mio.

Mit einem Loan to Value von 67 % und einer Eigenkapitalquote von etwas über 30 % weist der TAG Konzern eine im Branchenvergleich solide Bilanzrelation auf und ist weiterhin ausreichend finanziert.

In den ersten zwei Monaten des Jahres 2009 konnte die Gesellschaft einen deutlichen Anstieg der Verkaufszahlen verzeichnen. Mit Verkaufsabschlüssen in Höhe von EUR 28 Mio. und einer positiven Rohertragsmarge liegen die Verkäufe erheblich über den Vergleichswerten der Vorjahre. Damit sieht das Unternehmen auch dieses Geschäftsfeld im Grundsatz bestätigt.

Die endgültigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2008 werden am 23. April 2009 veröffentlicht.

Kontakt: TAG Immobilien AG Head of investor and public relations Kirsten Schleicher

Tel. [phone] Fax [phone] [e-mail]

02.03.2009 <a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a>

[doppelkeks]

Die Zahlen sind ... den Umständen entsprechend. Ich denk sie haben die Lage halbwegs im Griff, und mehr kann man z.Zt. kaum verlangen. Wie die Börse jetzt kursmäßig auf die Zahlen reagiert, scheint mir allerdings unvorhersehbar. Klar wäre ein Anstieg aber wünschenswert!

[boersentrader02]

News - 02.03.09 21:24
DGAP-Adhoc: Bau-Verein zu Hamburg AG (deutsch)

Bau-Verein zu Hamburg AG: Vorläufige Zahlen für 2008

Bau-Verein zu Hamburg AG / Vorläufiges Ergebnis

02.03.2009

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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* Operatives Ergebnis verbessert - Mieterlöse um 15 % gesteigert * Konzernverlust nach Steuern aus fortgeführten Geschäftsbereichen in Höhe von EUR 14 Mio. * Fokus auf Vermietungsaktivitäten und moderate Investitionstätigkeit bei solider Finanzierungsstruktur * Gute Entwicklung in den ersten beiden Monaten 2009 mit gestiegenen Verkaufsabschlüssen

Hamburg (2. März 2009) - Die Bau-Verein zu Hamburg AG, ein Tochterkonzern der TAG Immobilien AG, hat auf Basis der vorläufigen Ergebnisse im Geschäftsjahr 2008 trotz Steigerung der Mieterträge einen Verlust nach Steuern aus fortgeführten Geschäftsbereichen in Höhe von EUR 14 Mio. zu verzeichnen.

Maßgeblich für das negative Ergebnis sind Wertanpassungen und Verluste aus Beteiligungen von rund EUR 11 Mio. Entsprechend der vorläufigen Ergebnisse ergeben sich bei Wohnimmobilien Abschläge im Vergleich zum 31.12.2007 von rund EUR -3 Mio. Die Verluste aus Beteiligungen resultieren ebenfalls im Wesentlichen aus Wertanpassungen der Immobilien in diesen Gesellschaften. Die Korrekturen der Fair Value Ansätze sind nicht liquiditätswirksam und beeinflussen vereinbarte Kreditklauseln nicht.

Vor dem Hintergrund der weltweiten Finanzmarktkrise und den daraus resultierenden Auswirkungen auf alle Sektoren des Wirtschaftslebens in Deutschland hat die Gesellschaft mit der Anpassung des bisherigen Geschäftsmodells reagiert. Dabei wurden insbesondere die Aktivitäten im Bereich Vermietung ausgebaut, Investitionen in Neubauten und Bestandsentwicklungsmaßnahmen auf der anderen Seite erheblich reduziert. Des Weiteren wurden bereits in 2008 Personalkosten in erheblichem Umfang eingespart. Dies war unter anderem durch Kostenoptimierung in Form von Synergieeffekten möglich.

Mit einem weiter verbesserten Loan to Value von 63 % und einer Eigenkapitalquote von 29 % weist der Bau-Verein eine im Branchenvergleich solide Bilanzrelation und Finanzierungsstruktur auf.

Im Berichtszeitraum ist es gelungen, mit dem Verkauf von Wohnimmobilien einen Verkaufsumsatz von EUR 34,6 Mio. zu realisieren. Dabei wurde ein Rohertrag von EUR 2 Mio. erzielt. In den ersten zwei Monaten des Jahres 2009 konnte die Gesellschaft einen erheblichen Anstieg der Verkaufsabschlüsse verzeichnen. Mit über EUR 20 Mio. und einem positiven Rohertrag liegen die Verkäufe erheblich über den Vergleichswerten der Vorjahre. Damit sieht das Unternehmen auch dieses Geschäftsfeld im Grundsatz bestätigt.

Die endgültigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2008 werden am 23. April 2009 veröffentlicht. 02.03.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[gate4share]

Meine es sind katastrophale Zahlen!

Könnten diese noch sehr viel schlechter sein?

Ein Verlust, und vor allem ein Verlust, nicht nur wegen Wertabschreibungen, sondern operativ hatte man auch wieder Verlust gemacht.
Man hatte wohl in den letzten 2 Jahren einfach zu früh , zu viel gekauft. Massig angekauft und eben deshalb erhöhen sich auch die Mieteinnahmen, aber die Zinsen steigen noch mehr.

Was mich ebenfalls schockte ist der dermassen Rohertrag aus dem Handel mit Wohn- und Gewerbeimmobilien. Rohertrag heisst, die Differenz zwischen Ein- und Verkauf. Da sind wohl noch weitere Kosten in Abzug zu bringen, bis wir auf den Deckungsbeitrag kommen.
Man konnte nur erreichen, dass man mit einem Rohertrag von lediglich 5 % agieren konnte.

Eine dermassen schlechte Zahl. Da der Handel mit solchen Spannen völlig unüblich ist, könnte man evtl daraus schliessen, das auch einige Objekte mit Verlust verkauft wurden. Wenn man sich dadurch von dauerhaften Lasten befreit ist das positiv zu sehen.

Doch es wirde von TAG soo positiv dargestellt, obwohl es doch negativ ist. Wenn die Mieteinnahmen steigen, ist das zwar positiv, aber wenn die Zinsen weit mehr steigne und deshalb ein Verlust zu verzeichnen ist, ist eine Erhöhung der Mieteinnahmen eine total unwichtige Grösse in diesem Zusammenhang.

Auch es als Erfolg zu feiern, dass man für fast 50 Mio Immoverkäufe tätigen konnte mit sage und schreibe "2,5 Mio Rohertrag" sieht aus wie eine Erfolgsmeldung, ist jedoch die Mitteilung über entweder sehr erfolgloses Handeln, oder evtl auch das Absatzes von Belastungsobjekten.

Alles in allem keine guten Zahlen!

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.348 von gate4share am 03.03.09 00:47:49

Das ist wohl richtig, was du sagst. Ist aber bei einem Aktienkurs von 1,30 eingepreist.
Schauen wir aber mal nach vorne. Bleibt festzuhalten, dass das Eigenkapital bei ca. 240 Millionen liegt.
Falls die Welt nicht untergeht kann die Abwertung wieder zur Aufwertung werden.
Denke auch, dass hier Altlasten abgeschrieben wurden. In dem Umfeld leichter zu erklären als in guten Zeiten.
Hoffe, dass die Bilanz damit bereinigt worden ist und dass die Börse die Zukunft handeln wird. Die sehe ich zumindest nicht bei einem Aktienwert von 1,30.

[endover]

Weiss einer wie ich die Telefonkonferenz mithören kann?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.933 von endover am 03.03.09 09:00:06

Vermutlich mit nem Telefon!

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.012 von Berni911 am 03.03.09 09:13:14

Hast du auch eine vernünftige Antwort.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.092 von endover am 03.03.09 09:23:31

Ich würde da bei TAG nachfragen, nicht hier im Forum!

[zenman]

aufwertungen

von was träumt ihr nachts ?

die ABWERTUNGSscheisse fängt doch grad erst an

die darlehenszinsen werden weiter steigen
BESONDERS für gewerbe-immos
und die mieteinnahmen stagnieren oder nehmen sogar noch ab
bei den gewerbe-immos inner wirtschaftskrise

die besten jahre
liegen für immo-firmas
HINTER uns

wer JETZT von denen kein speck hat
überlebt 2009 nicht

und damit ist nicht EK gemeint

CASH is angesacht

[zenman]

ein 10k-block nach dem andern
erscheint im ASK

merkt ihr gar nix mehr ?

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.688.201 von zenman am 03.03.09 11:36:16

Bei schlechten Nachrichten sollst du kaufen und es wird ordentlich gekauft.

[endover]

Überlege ob ich weiter zukaufen soll. Habe wohl schon reichlich, kann meine Gier nach mehr aber schlecht unterdrücken.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.688.186 von zenman am 03.03.09 11:34:28

Zenie da du an Abwertung glaubst, mach mich das zuversichtlich weiter zu kaufen.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.688.569 von endover am 03.03.09 12:19:20

Korrektur "macht mich"

[alterschwede0001]

komisch immer wenn der typ hier auftaucht und was von weltuntergang faselt, gehts hoch:

1,44 11:51 Echtzeitkurs
1,40 11:51 Echtzeitkurs
1,39 11:44 Echtzeitkurs
1,36 11:42 Echtzeitkurs
1,36 11:41 Echtzeitkurs
1,36 11:39 Echtzeitkurs
1,32 11:39 Echtzeitkurs
1,30 11:37 Echtzeitkurs
zenman 03.03.09 11:36:16
zenman 03.03.09 11:34:28
1,28 11:32 Echtzeitkurs

darfst gerne hier öfter mist verzapfen

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.688.602 von endover am 03.03.09 12:24:16

Der Kurs gibt dir recht! 1,43. Vielleicht solltest du mit Zenman über eine mögliche Insolvenz diskutieren?

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.688.750 von Berni911 am 03.03.09 12:41:24

dann ist zenmann doch für was nütze.........?

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.688.858 von gate4share am 03.03.09 12:54:49

Zenie soll alles verkaufen, dann gibt es ein Hausse.

[boersentrader02]

TAG Immobilien kaufen - SES Research
03.03.09 16:43



Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Frank Laser, rät nach wie vor zum Kauf der TAG Immobilien-Aktie (ISIN DE0008303504/ WKN 830350).

TAG Immobilien habe heute die vorläufigen Gesamtjahreszahlen für 2008 veröffentlicht. Diese hätten aufgrund von höher als erwarteten Umstrukturierungskosten und Abschreibungen auf das Investmentportfolio unter den Erwartungen gelegen.

Der Umsatz 2008 sei aufgrund erheblich niedrigerer Immobilienverkäufe um 19% auf EUR 102 Mio. gesunken. Hintergrund sei die schwierige Situation auf dem Immobilienmarkt gewesen. Die Mieteinnahmen seien jedoch um 45% auf EUR 54,2 Mio. gestiegen (wachsendes Portfolio, sinkende Leerstandsquoten; höhere Mieten bei Wohnimmobilien).

Auf EBT-Ebene habe TAG Immobilien hingegen einen Verlust von EUR 42 Mio. verzeichnet (SESe: EUR 28 Mio.). Hauptgründe für das schwache Ergebnis seien die höher als erwarteten Abschreibungen des Gewerbe- (-4,4%) und Wohn- (-1,7%) Immobilienportfolios (EUR 32 Mio. im Vergleich zu EUR 20 Mio. SES) und die Einmalkosten von EUR 4,4 Mio. für die Anpassung der Konzernstruktur (Wertberichtigung aus der Aufgabe des Bauträgergeschäfts, SESe: EUR 2 Mio.) gewesen.

TAG Immobilien beabsichtige, bis 2010 die Material- und Personalkosten um etwa 50% (Basis: 2007) zu senken. In den ersten zwei Monaten 2009 habe TAG Wohnimmobilien im Wert von EUR 28 Mio. (Q1 2008: EUR 6,7 Mio.) mit einer positiven Bruttomarge verkauft. Dies zeige die steigende Nachfrage nach Wohnimmobilien.

TAG habe eine Eigenkapitalquote von etwa 30%, eine solide Finanzierungsstruktur (75% der Verbindlichkeiten des Unternehmens seien langfristig), steigende Mieten und sinkende Leerstandsquoten im Wohnimmobiliengeschäft. Darüber hinaus seien 75% des Gewerbeimmobilienportfolios an solvente Langzeitmieter vermietet (Siemens, Länder und Kommunen, Bundesagentur für Arbeit). Das Unternehmen sollte daher für einen deutlichen Turnaround nach der Rezession gut positioniert sein.

Die Kaufempfehlung der Analysten von SES Research wird vor dem Hintergrund des Buchwertes von EUR 7,30 pro TAG Immobilien-Aktie und der möglichen Erhöhung des Cashflows des Unternehmens (durch Kostensenkungsmaßnahmen) bestätigt. Das Kursziel sehe man weiterhin bei EUR 5. (Analyse vom 03.03.2009) (03.03.2009/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.309 von boersentrader02 am 03.03.09 19:37:30

Ohoh, ein Kontraindikator!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.693.789 von Berni911 am 03.03.09 22:17:36

Herr Dr. Lutz R. Ristow, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am
04.03.2009 mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der TAG Immobilien
AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0008303504, WKN: 830350 am 23.02.2009
die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag
3,11% (das entspricht 1.012.887 Stimmrechten) beträgt.
1,47% der Stimmrechte (das entspricht 479.000 Stimmrechten) sind Herrn Dr.
Ristow gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 WpHG zuzurechnen.



Herr Dr. Lutz R. Ristow, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am
04.03.2009 mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der TAG Immobilien
AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0008303504, WKN: 830350 am 08.08.2006
die Schwelle von 5% und 3% der Stimmrechte unterschritten hat und an diesem
Tag 2,69% (das entspricht 875.887 Stimmrechten) beträgt.
1,47% der Stimmrechte (das entspricht 479.000 Stimmrechten) sind Herrn Dr.
Ristow gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 WpHG zuzurechnen.

[Berni911]

Der Ristow hat doch 7% für sich und seine Investoren gemeldet, was soll das alles ? Und dann noch ein Korrektur aus 2006, naja, wers braucht!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.698.206 von Berni911 am 04.03.09 14:40:49

Darf man denn so spät noch solche Erklärungen abgeben?

Es sind ja wohl immerhin fast 3 Jahre nachdem DR. Ristow wohl stücke abgegeben hat, die er wohl jetzt wieder gekauft hat.


Wenn ich das richtig verstehe.........

[doppelkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.309 von boersentrader02 am 03.03.09 19:37:30

Buchwert 7,30 EUR, sagt der Analyst?
WANN soll das so gewesen sein??

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.698.413 von doppelkeks am 04.03.09 15:02:36

Ich sach nur SES, verkaufen so schnell es geht!

[endover]

Stimmrechtsmitteilung Dr. Ristow ?

Wenn das 2006 so zutrifft kommt die Meldung viel zu spät.
Werde morgen die TAG wieder anrufen müssen, denn dieses hätte schon 2006 gemeldet werden müssen. Laut TAG hatte Dr.Ristow ca.7%.
Klarer Fall für die Börsenaufsichtsbehörde.
Kann nur hoffen, dass das eine Falschmeldung ist.

Werde gleich noch einmal die Stimmrechtsverteilung in dem Geschäftsbericht 2007 überprüfen.

[endover]

Laut dem Geschäftsbericht 2007 hatte Dr. Ristow 6%.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.163 von endover am 05.03.09 10:25:09

Geschäftsbericht @ coole Iddee!

Guckst Du Beteiligung mit Blödmusiker Verein HSH-Nordbank in Höhe von 1,2 Mrd €!!!

Dazu kommt noch der errechnete Wert dieser SES von 10.000€, damit ist die Kiste wohl nix mehr wert.
Auch wenn das Geschäft vielleicht sonst gut lief, wenn du mit 600 Mio da irgendwo drinne steckst und dein Partner kann nichts nachschieben, dann is Bahnhof Kofferklauen angesagt! Die werden dir den ganzen Mist dann reindrücken und woher willste dann das Geld nehmen?

[boersentrader02]

Schau an, schau an !!!! Nun kauft sogar der mit viel Lorbeer in den Vorstand eingetretende Elgeti. War das nicht der Star unter den Investmentbankern aus London ?



Nachricht vom 05.03.2009 | 14:18 4 mal gelesen

DGAP-DD: TAG Immobilien AG
Leser des Artikels: 4

DGAP-DD: TAG Immobilien AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors´-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Elgeti
Vorname: Rolf
Firma: -

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0008303504
Geschäftsart: Kauf
Datum: 05.03.2009
Kurs/Preis: 1,36
Währung: EUR
Stückzahl: 14000
Gesamtvolumen: 19040,00
Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: TAG Immobilien AG
Steckelhörn 5
20457 Hamburg
Deutschland
ISIN: DE0008303504
WKN: 830350


Ende der Directors´ Dealings-Mitteilung (c) DGAP 05.03.2009

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.707.056 von Berni911 am 05.03.09 16:16:10

Kannst du mir das mal auf deutsch übersetzen.
Verstehe nicht was du mir damit sagen willst.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.709.555 von endover am 05.03.09 20:39:20

Das soll soviel heissen wie, das die HSH-Nordbank und TAG eine Gesellschaft gebildet haben mit einem Volumen von 1,2 Mrd. in denen irgendwelche Gewerbeimmobilien drinne sind. Wenn nun einer der Partner schwächelt, muss wohl der andere einspringen. Da frag ich mich, wo TAG mal kurz 600 Mio. hernehmen will und wer das finanziert?

http://www.n24.de/news/newsitem_4068500.html

http://www.sueddeutsche.de/finanzen/857/459498/text/

Darüber hinaus hat die TAG zusammen mit der HSH Real Estate AG, einer Tochtergesellschaft der HSH Nordbank AG, ein Joint Venture im Bereich Property- und Asset Management für Gewerbeimmobilien gegrändet und dadurch den Dienstleistungsbereich weiter gestärkt. Die neue Gesellschaft verwaltet ein Portfolio aus Gewerbeimmobilien mit einem Volumen in Höhe von zunächst 1,2 Mrd. Euro. Die endgültigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2007 werden am 24. April 2008 veröffentlicht.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.712.289 von Berni911 am 06.03.09 09:10:45

Wenn es aber so schlimm wäre, würden Vorstand und Aufsichtsräte nicht ständig Aktien kaufen, oder. Das Risiko scheint da ehr bei der HSH zu liegen, als bei TAG.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.712.561 von endover am 06.03.09 09:43:52

solange man geld bekommt, um die hsh da rauszubekommen, könnte man vielleicht günstig übernehmen. das ist eine chance aber ganauso ein gefahr. sagt die hsh, mensch ibel, der peter-harry sitzt mir im nacken, wir müssen unsere immo´s umrubeln, was dann ?

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.713.926 von Berni911 am 06.03.09 11:52:10

Weder du noch ich kennen die genauen Verträge zwischen der HSH und TAG. Man müsste also in das Vertragswerk Einblick haben, um sich ein endgültiges Urteil zu erlauben.
Da ich davon ausgehe, dass Dr. Ristow und Vorstand das Vertragswerk gut kennen, scheint das Hauptrisiko bei der HSH zu liegen. Kann mir sonst nicht erklären, warum sie massiv Aktien gekauft haben.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.474 von endover am 06.03.09 12:46:42

Das wäre dann wie Verträge mit Lehmannbrothers! Aus dem Auge würde ich das nicht verlieren.

[boersentrader02]

Hier gibt es eine neue Studie von der SES research, vom 3.3.09

http://irpages2.equitystory.com/cgi-bin/show.ssp?id=6101&com…


Auszug aus dieser Studie:

Abschreibungen im Q4 erwartet
Topic: TAG Immobilien wird am Dienstag, den 3.3.2009 vorläufige Zahlen für das
Geschäftsjahr 2008 veröffentlichen. Eine Telefonkonferenz findet am selben Tag um
9.30 Uhr statt. Vor dem Hintergrund der Konjunkturkrise ist bei den
Gewerbeimmobilien im Q4 aufgrund rückläufiger Marktmieten und eines erhöhten
Leerstandsrisikos mit Abschreibungen zu rechnen (SESe: Wertberichtigungen i.H.v.
EUR 30 Mio. oder 5-10% des Gewerbeimmobilienbestandes).
Bei den Wohnimmobilien dürfte es aufgrund des geringen Leerstandsrisikos und
steigender Mieten (insbesondere bei Neuvermietungen) durch die nachhaltige
Wohnungsknappheit in Metropolregionen nur geringen Abschreibungsbedarf geben.

[boersentrader02]

http://irpages2.equitystory.com/tag/img/kreisdiagramm.gif



Hier ist die Aktionärsstruktur von der Homepage der TAG.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.715.374 von Berni911 am 06.03.09 14:15:57

Du hast Recht, das sollte man nicht aus dem Auge verlieren. Werde mal spaßeshalber das Thema per E-Mail zur TAG schicken.
Vieleicht bekommen wir ja eine geniale Antwort.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.081 von endover am 06.03.09 22:43:07

Na, da bin ich dann mal gespannt was die antworten. Ich denke auch eher, dass auf dieser Weise Ungemarch der Gesellschaft droht, als durch eigene Fehler.

Der Zyklop

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.589 von boersentrader02 am 06.03.09 21:30:10

Da steht nichts von Dr. Ristow als Aktionär, nur Ristow&Friends.

Vielleicht sollte man das Ding mal aktualisieren!

Die Ratio Asset Management LLP, London, Großbritannien, hat uns gemäß §21
Abs.1 WpHG am 25.02.2009 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der TAG
Immobilien AG, Hamburg, Deutschland, WKN: 830350, am 20.02.2009 durch
Aktien die Schwelle von 5% der Stimmrechte unterschritten hat und an diesem
Tag 4,85% (das entspricht 1.579.008 Stimmrechten) beträgt.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.851 von Berni911 am 07.03.09 09:36:38

Blödi, neuste Nachricht wohl noch nicht gelesen!

06.03.09
Die Ratio Asset Management LLP, London, Grossbritannien, hat uns gemäß §21
Abs.1 WpHG am 5. März 2009 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der
TAG Immobilien AG, Hamburg, Deutschland, WKN: 830350, am 27. Februar 2009
durch Aktien die Schwelle von 3% der Stimmrechte unterschritten hat und an
diesem Tag 2,90% (das entspricht 944.008 Stimmrechten) beträgt.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.857 von Berni911 am 07.03.09 09:38:06

Dr. Ristow 23.02.2009
die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag
3,11% (das entspricht 1.012.887 Stimmrechten) beträgt.

08.08.2006
die Schwelle von 5% und 3% der Stimmrechte unterschritten hat und an diesem
Tag 2,69% (das entspricht 875.887 Stimmrechten) beträgt.

Nach Eva Klein:

1012887-875887= 137.000


Nach Adam Riese:

18.06.2007 Lutz R. Ristow AR V K 10.000
03.07.2007 Lutz R. Ristow AR V K 20.000
23.01.2008 Lutz R. Ristow AR V K 12.500
22.01.2008 Lutz R. Ristow AR V K 12.500
01.12.2008 Lutz R. Ristow AR V K 5.000
28.11.2008 Lutz R. Ristow AR V K 17.000
24.02.2009 Lutz R. Ristow AR V K 50.000
23.02.2009 Lutz R. Ristow AR V K 50.000

50+50+17+5+25+20+10= 177k

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.945 von Berni911 am 07.03.09 10:09:40

Cool, dann Lutz-Wutz am 08.08.2006 vergessen zu melden, dass er 50k verkauft hat, oder? Nö, da hat er ja 875.887 gehabt! Er hat vergessen zu melden, dass er vor dem 08.08.2006 Aktien verkauft hat und er hat nicht nachgewiesen, wo er die 50k verloren hat. Könnte allerdings sein, das die 25 k als Kauf und Kauf gemeldet wurden und in Realität Kauf und Verkauf waren!

Wer wollte eine Mail an Tag schreiben ?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.967 von Berni911 am 07.03.09 10:18:00

Wer wollte eine Mail an die Bafin schreiben?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.967 von Berni911 am 07.03.09 10:18:00

Insiderdaten.de
Abfrage für: 830350 und Lutz R. Ristow


Datum Name Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung
24.02.2009 Lutz R. Ristow AR V K 50.000 1,15 57.500
23.02.2009 Lutz R. Ristow AR V K 50.000 1,21 60.500
01.12.2008 Lutz R. Ristow AR V K 5.000 1,77 8.855
28.11.2008 Lutz R. Ristow AR V K 17.000 1,82 30.940
23.01.2008 Lutz R. Ristow AR V K 12.500 5,80 72.500
22.01.2008 Lutz R. Ristow AR V K 12.500 5,85 73.125
03.07.2007 Lutz R. Ristow AR V K 20.000 9,06 181.200
18.06.2007 Lutz R. Ristow AR V K 10.000 9,90 99.000
21.06.2006 Lutz R. Ristow V V K 120.000 8,08 969.600
14.03.2006 Lutz R. Ristow V V K 33.224 8,50 282.404 Bezugsrechteausübung im Rahmen einer Kapitalerhöhung
15.02.2006 Lutz R. Ristow V V SBM 10.000 0,00 0 Wertpapierleihe
16.08.2004 Lutz R. Ristow AR V K 100.000 10,50 1.050.000
26.11.2002 Lutz R. Ristow AR V K 10.000 9,53 95.300

[endover]

Laut TAG galt die Meldepflicht für Insiderkäufe 2006 und 2007 noch nicht. Kann das irgendjemand bestätigen?
Selbst wenn es so wäre finde ich den Vorgang nicht besonders glücklich.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.723.732 von endover am 08.03.09 11:03:15

Vermutlich haben sie aber gemeldet, das widerspricht dem!

[zenman]

"Immobilienökonom Tobias Just von der Deutschen Bank erwartet, dass die Preise deutscher Geschäftsimmobilien in diesem Jahr 30 Prozent unter das Niveau von 2007 rutschen. Der Markt sei regelrecht erstarrt."

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.723.732 von endover am 08.03.09 11:03:15

Also für 2007 ist das wohl gelogen, die Aktien waren schon im Primestandard und Ende 2006 ist TAG in den S-Dax gekommen! Für solche Aktien gelten meiner Meinung nach diese Regelungen.

Aber es ändert sich nichts daran, dass man sich um 50k verzählt hat!

Ich rechne noch heute mit einer Korrekturmeldung. Dank deinem E-Mailbombing und Telefonterrors, lesen die hier ja mit.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.726.869 von Berni911 am 09.03.09 09:33:59

Ibel hat sich auch noch einmal 10k zum Schnäppchenpreis ins Depot gelegt!

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.729.063 von Berni911 am 09.03.09 14:34:48

Verdammt ruhig heute, hoffentlich nicht die Ruhe vor dem Sturm.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.729.937 von endover am 09.03.09 16:12:49

Jo, sind ja massive Umsätze heute!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.729.937 von endover am 09.03.09 16:12:49

Vielleicht kauf ich noch marktverträglich 150 Stücke, ohne den Kurs all zu sehr nach oben zu ziehen.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.730.509 von Berni911 am 09.03.09 17:17:57

Mit 150 hättest du den Markt gesprengt, oder eine neue Hausse ausgelöst.

[endover]

Eines kann man bei der TAG positiv bewerten, dass der gesamte Vorstand und Aufsichtsrat in der letzten Zeit Aktien gekauft hat.
Das kann die letzten zwei Monate weder Gagfah, DIC, IVG, Vivacon, Colonia, Patrizia noch Westgrund nachweisen. Da man im Moment verzweifelt nach positiven Infos sucht, ist das zumindest eine Kleine.

[endover]

IPC hat also weiter zugekauft, dann bin ich ja nicht der einzige Idiot der in letzter Zeit TAG gekauft hat. Da sitze ich nun in einem vollen Boot von Insideraktionären, jetzt müssen wir nur noch das rettende Ufer erreichen.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.733.849 von endover am 10.03.09 08:12:16

Endlich weissste wer da immer gekauft hat! Die wollen noch mal 10k zu 1,12 haben!
IVG hat gestern Zahlen vorgelegt. Vielleicht sollte Ibel die Firma für einen symbolischen € übernehmen.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.734.165 von Berni911 am 10.03.09 09:10:48

Falls Patrizia pleite geht, brauchen die Banken jemanden, der die 12000 Wohnungen verwaltet. Da bietet sich TAG gerade zu an, mit Wohnungsverwaltung kennt man sich ja aus.

Die IVG Verwaltung könnte die TAG allerdings auch gleich noch mit übernehmen.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.734.288 von endover am 10.03.09 09:26:29

Jo, bräuchten sie keine Leute entlassen, sondern sorgen für mehr Arbeit! Ein interessanter Ansatz. Aber ich glaube, Leute rausschmeissen ist einfacher, das andere ist mit Arbeit verbunden, grad für den Vorstand. Wer will das schon.
Verwaltung von leerstehenden Gewerbeimmobilien, ein neues Geschäftsfeld für die TAG. Solange der Kunde solvent ist, könnte man hier gutes Geld verdienen.

[doppelkeks]

Halloo, Kundschaft!

[Thomas.Slowhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.734.863 von Berni911 am 10.03.09 10:36:56

Ich glaube man kann sich genz entspannt zurücklehnen, wenn man das Papier nicht als Zockerpapier sondern über einen Anlagehorizont von min. 12 Monaten sieht. Und dann - so nehme ich an - schlägt es immer noch jedes Festgeldkonto um Längen...

Herr Ristow (und Andere) wird schon wissen, dass er sich in den vergangenen drei Monaten nicht mit Klopapier in rauhen Mengen eingedeckt hat...

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.533 von Thomas.Slowhand am 11.03.09 07:56:24

Die Frage ist doch nur, soll man diese unterbewerteten Immobilienaktien jetzt schon spielen? Ich sag gang klar nein. Solange ein Daxwert am Tag 7-16% zulegen kann, istz man hier falsch investiert.

Die Verschiebung von Fond zu Fond ist vorbei, daher wird sich hier auch nichts tun. Die paar k die hier noch gehandelt werden, locken doch niemanden hinter dem Ofen vor!
Ich bekomm am Tag 23 Mio. BASF,Daimler..... Aktien gekauft, ohne das ich mir Dedanken machen muss, ob ich Morgen auch wieder einen Käufer dafür finde.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.695 von Berni911 am 11.03.09 08:40:18

Sehe ich nicht so, die Chancen liegen ehr bei vielen ausgebombten Nebenwerten und nicht bei Daimler, BASF und CO. Auch die TAG mit einem Eigenkapital von 240 Millionen und einer Börsenbewertung von 45 Millionen unterstreicht diese geisteskranke Übertreibung. Eine Daimler oder BASF mögen sich irgendwann wieder verdoppeln, doch in der gleichen Zeit werden sich viele Nebenwerte verdreifachen bis vervierfachen. Sicherlich ist das Risiko höher einzuschätzen, aber die Chancen auf einen schnellen Kursverdoppler liegt weitaus höher.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.743.018 von endover am 11.03.09 09:28:02

Ich nehme erstmal Gewinne bei Daimler & Co mit. Wart nur ab, wenn GM endlich Pleite geht, dann sind die ganz vorn mit dabei. Mein Einstieg liegt bei 18.50, nun schon bei 21,75. 17,5% im Plus und ich werd auch alle auf einmal los und nicht scheibchenweise 1200 Stück.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.743.018 von endover am 11.03.09 09:28:02

Endover, ich glaub eher, du kaufst heimlich Bau-Verein Aktien. Seit ein paar Tagen, gehen da auch immer mal Stücke um.
Vielleicht steigt auch hier ein Fond aus ?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.744.673 von Berni911 am 11.03.09 12:46:26

So, Daimler sind für 22 übern Tresen gegangen, nun muss ich über eine Alternative nachdenken.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.474 von Berni911 am 11.03.09 16:05:58

Wie wäre es mit ein Paar TAG.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.749.529 von endover am 11.03.09 22:22:00

Bei dem stabilen Kurs sicherlich nicht schlecht. Aber ich will mal lieber erzkonservative, zurückgebliebene Versorger kaufen. Mit einer Dividendenrendite von 10%.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.722 von Berni911 am 12.03.09 09:21:38

Wau, fette Umsätze über 1,50!

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.759.627 von Berni911 am 13.03.09 11:25:25

So langsam fängt unser baby wieder an zu laufen.

Ist eben Ristow Fahrstuhl vom feinsten.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.786.036 von endover am 17.03.09 19:04:59

Hallo,


es bildet sich ein schöner Aufwärtstrend heraus.
Gefällt mir sehr gut.

Grüße

Goldjunge

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.786.180 von goldjunge2000 am 17.03.09 19:21:29

Ja klar, du hast Recht und in China fällt ein Reissack.

Ich glaube nicht, dass die Kursbewegungen der letzten Wochen etwas mit Charttechnik zu tuen haben, aber da bist du ja unser absoluter Fachmann.
Stelle uns doch mal deine Analyse vor, aber bitte male die Striche nicht wahllos irgendwohin, wie viele andere Stümper.

Solche Pappenheimer wie du habe ich zur Genüge kennengelernt, malt immer schöne Pfeile und verpasst jeden Aufwärtstrend.

Egal, ich bin gespannt welche Analyse du mir präsentieren wirst. Und nenne mir bitte Fakten und kein Wischiwaschi

Wünsche eine geruhsame Nacht...

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.786.180 von goldjunge2000 am 17.03.09 19:21:29

Asche auf mein Haupt...
Musste soeben feststellen, dass du Aufwärtstrend und nicht Abwärtstrend geschrieben hast.
Entschuldige mich somit für meinen kleinen Frontalangriff.

Gilt dann eben für den nächsten Trendforscher.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.787.773 von endover am 17.03.09 22:04:10

Hallo,

grundsätzlich diskutiere ich nicht mit Usern die sich nicht benehmen können.

Grüße

Goldjunge

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.788.563 von goldjunge2000 am 18.03.09 06:16:49

Dein Aufwärtstrend ist einer Sondersituation zu verdanken. Hier muss erstmal der Abwärtstrend durchbrochen werden.

Da kannste uns ja mal verraten wo da die Linie verläuft.


Häusernaubau in den USA mit guten Zahlen, das wird alle Immo-aktin stützen!

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.790.445 von Berni911 am 18.03.09 11:25:13

Hallo,

von der Charttechnik halte ich wenig, Linien sollen andere User ziehen und ihre Erwartungen dann mitteilen.

Seit Mitte Februar steigt die Aktie beständig.
Auch wenn die Umsätze nicht außergewöhnlich hoch sind.

Das Jahresergebnis ist inzwischen bekannt, die Unsicherheit darüber weg.
Insgesamt scheint sich die Börse auch wieder zu beruhigen.

Da kann man ruhig wieder einen Blick auf das EK pro Aktie werfen und daran ist die TAG einfach ein Schnäppchen.

Auch sollte nicht vergessen werden, die Zinsen sind derzeit sehr niedrig. Wenn weiterhin die kurzfristigen Kredite zu Lasten der langfristigen Kredite umgeschuldet werden, kann man sich die niedrigen Zinsen für lange Zeit sichern.
Eigentlich ein idealer Zeitpunkt um langfristig mit der Aktie Geld zu verdienen. In 2 Jahren werden einigen der verpassten Gelegenheit nachtrauern.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.796.695 von goldjunge2000 am 18.03.09 20:55:11

Damit könntest du recht haben, das einzige was mir manchmal Bauchschmerzen bereitet sind die Prognosen von Roland Leuschel.
Man mag ihn vielleicht nicht, aber seine Prognosen waren in den letzten 15 Jahren oft zutreffend.
Was passiert eigentlich mit den Immowerten bei seinem Szenario Währungsreform?
Desweiteren glaubt er an DAX-Stände von 2000.
Gestern gab es schon mal ein kleines Prognosehäppchen mit der Ankündigung der Fed, Geld in einer Höhe von 1,3 Billionen zu drucken. Auf die Dauer kann das nicht mehr gut gehen.
Seine Prognose, dass das NEUE Geld wieder an den Goldpreis gekoppelt wird, ist nicht von der Hand zu weisen. Denn schließlich haben wir nun 50 Jahre gesehen wo es hinführt, wenn es ausgekoppelt wird - nämlich in den Staatsbankrott.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.798.643 von endover am 19.03.09 09:02:36

Dann ist es sicher besser etwa handfestes zu besitzen, wie ein Haus z.B..

Der Bauverein bewegt sich zur Zeit nach unten. Das Ergebnis von TAG ist damit doch direkt verbunden. Solange dort die Mieteinahmen sprudeln und wie Goldjung schreibt, die Kredite langfristig günstig umgeschichtet werden können, sollte das eine solide Basis sein.

Ich hatte es schon geschrieben, im Herbst werden die Toten gezählt. Ich rechne damit, das wir im Dax dieses Jahr noch unter 3000.

Mein Dollar-Put hat schöne Gewinne abgeworfen, die werd ich jetzt erstmal verbraten.

Allerdings, was wird Montag nach dem Hexensabbat passieren?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.799.019 von Berni911 am 19.03.09 09:41:03

Mist, der $ fällt weiter, mal kurz nen Tausender verschenkt. Naja, die Inflation geht hoch, Häuser werden mehr wert!

[maxi1010]

Also ich finde die Entwicklung bei Tag übertrieben .. ich habe heute ein paar Cents zusammengekratzt und nochmals zugekauft.

Mit dem Unwahrscheinlichen Fall, dass sie wirklich in Konkurs gehen rechne ich nicht, dazu ist zuviel Masse da. In allen anderen Fällen ist ein Kursvervielfachung nur eine Frage der Zeit.

.... zumindest hab ich meinen druchschnittlichen Einstandkurs auf ca. € 4,-- gedrückt .... und hoffe, dass wir in 1-2 Jahre schon wieder weit höher stehen.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.815.512 von maxi1010 am 20.03.09 20:25:40

Ich hatte einen von 1,15. is ja auch nicht schlecht. Dann bewahre mal meine Aktien gut auf.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.815.838 von Berni911 am 20.03.09 21:24:04

Bei 1,15 habe ich auch nochmal kräftig eingekauft. Aber 1,20, 1,28, 1,34, 1,40 bis 1,50 ist auch nicht schlecht.

[boersentrader02]

23.03.2009 10:55
SES Research senkt Kursziel von TAG Immobilien

Die Analysten von SES Research stufen die Aktien von TAG Immobilien (News/Aktienkurs) weiterhin mit "Halten" ein.

Das Kursziel wurde von 2,00 Euro auf 1,60 Euro gesenkt.

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur)

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.823.714 von boersentrader02 am 23.03.09 11:05:29

Diese Analysten sind ein dämliches Volk, auf die man getrost verzichten kann. Deren Trefferquote tendiert meistens gegen Null. Da ist die Auswahl der Aktien mit dem Dartpfeilprinzip erfogreicher.

Meine Studie dagegen:

Der Analyst Endover setzt die Aktie von Halten auf Kaufen, erstes Kursziel 1,90. Sollte der Widerstand von 2 Euro gebrochen werden hat die Aktie weiteres Kurspotential.

Diese Prognose ist keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von TAG
Aktien, lediglich eine Anmerkung an dummes, nicht fundiertes Analystengeschwafel.

[Berni911]

Die 1,60 heute Morgen hat die Aktie wohl nicht vertragen

Zu SES, wenn die die Aktie auf verkaufen setzen, dann muss man kaufen!
Absolute Stümper!

[boersentrader02]

Schau an, schau an, ob die Anas vom Bankhaus Lampe bei SES abgeschrieben haben oder umgekehrt ?

Was die so alles heraus posaunen.


TAG Immobilien: Minus beim Kursziel
23.03.2009 -

Die Analysten des Bankhaus Lampe senken das Kursziel für Aktien der TAG Immobilien von 2,00 Euro auf 1,60 Euro. Unverändert liegt das Rating bei „halten“.

Das Unternehmen hat seine Jahreszahlen präsentiert. Für das laufende Jahr erwarten die Experten einen Verlust. Es soll weiteren Druck auf den Wert des Gewerbestands geben. Zusätzliche Abwertungen scheinen notwendig zu sein. Belastungen wird es zudem durch Einsparungen bei den Personalkosten geben. Positiv wird dagegen das Eigenkapital von rund 7,00 Euro je Aktie bewertet. Trotz allem wird das Papier als günstig bewertet angesehen.
( js )


http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=2…

[Berni911]

Coole Idde mit den 980 Stücken zu 1,60€ Sieht lustig aus!

[endover]

Patrizia Immobilien AG sieht bei seinem Portfolio keinen Abwertungsbedarf, das verwundert mich sehr.

Hätte die TAG auch so machen sollen, die Bilanz scheint ein lang gezogenes Kaugummi zu sein. Da hat die TAG viel zu ehrlich gearbeitet, wenn ich mir die Konkurrenz so anschaue.
Da sollte von Vorstand und Aufsichtsrat wirklich mal etwas mehr Kreativität an den Tag gelegt werden.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.840.471 von endover am 25.03.09 09:01:58

Gagfah sah auch gut aus!

[endover]

Abwrackprämie für Autos verlängert, ich fordere sofort eine Eigenheim Wohnungsprämie von 30,000 Euro für alle.

Auch Gewerbetreibene sollten nicht zu kurz kommen, deswegen halbe Gewerbemiete übernimmt der Staat.

Steuerfreiheit für alle Immobilien Unternemen die nächsten 5 Jahre.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.850.537 von endover am 26.03.09 09:41:25

Abwrackprämie für Wohnungen, keine schlechte Idee. Verschrotten Sie ihre alte und kaufen sie sich eine neue nach KfW-40-Standard, der Staat fördert dieses mit 25.000€.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.851.292 von Berni911 am 26.03.09 10:45:46

Abwrackprämie ?
Die brauchen wir hier nicht.

Ich frage mich, wer hier langsam die Stücke alle aufkauft.

[endover]

Morgen kommt der Ristowfahrstuhl im 4 Stockwert an.

[endover]

Stockwerkkkkkkkkk.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.993 von endover am 26.03.09 23:27:04

Über 1,70 im Kurs, das hätt i net gdacht!

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.341 von Berni911 am 27.03.09 10:46:26

Es wird weiter eingesammelt....

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.341 von Berni911 am 27.03.09 10:46:26

Da kauft einer seit Wochen das ein, was die andere Seite rausschmeißt.
Mal so ein Gedanke, demnächst werden wir bestimmt wieder eine Stimmrechtsmitteilung bekommen. Könnte es vielleicht unser alter Freund Ehlerding sein, der noch eine Rechnung begleichen will mit Dr. Ristow.
Ich gebe zu, dass das weit hergeholt ist, aber bekanntlich hat man Pferde schon kotzen sehen. Ehlerding kennt die TAG gut und der Zeitpunkt bei der niedrigen Bewertung könnte nicht besser sein. Behaupte mal, 30-60 Millionen kann Ehlerding mit einigen Investoren noch auftreiben.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.735 von endover am 27.03.09 11:18:07

so schlecht ist die Überlegung nicht.
Die Insolvenz der WCM ist ja weitgehend abgeschlossen. die Verbindlichkeiten wurden bedient.
Bisher wurde eher gemunkelt, Ehlerding hätte es auf die IVG abgesehen. Aber TAG ist von der Substanz gesehen so niedrig bewertet, da ist es schonb reizvoll.
Oder Ristow versucht seinen Anteil zu erhöhen. Das würde auch sinn machen. Unter 5 € kann man hier nichts verkehrt machen.

[maxi1010]

heute schon bei 1,84 € gewesen ...

der aktuelle Kurs ist ohnedies ein witz ...

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.573 von maxi1010 am 27.03.09 13:45:30

Jo 500Stücke zu 1,84, ist ja doll.

Und da noch mal 5000 zu 1,83. Da hat wohl einer Shortverkauft und muss eindecken.

Tja, hätt man das gewusst, da hab ich ja ein paar tausend € liegen gelassen.

Der Fond der letzten verkauft hat, der hat ja noch ein paar Aktien, den wird es freuen, dass der Kurs etwas angestiegen ist. Da könnte der Ehlerding dann auch zuschlagen und sich eine Grundposition sichern.

Freut mich für Euch, das es hoch geht. Bei dem Bauverein tut sich gar nix!!

[boersentrader02]

Ob es hierdurch wohl doch zu weiteren Kurssteigerungen kommen wird ? [/b]


TAG Immobilien: Grundsteinlegung für Bauprojekt in Stuttgarter Innenstadt
Hamburg (aktiencheck.de AG) -

Die TAG Immobilien AG (ISIN DE0008303504/ WKN 830350) gab am Montag
Leser des Artikels:


Hamburg (aktiencheck.de AG) - Die TAG Immobilien AG (ISIN DE0008303504/ WKN 830350) gab am Montag bekannt, dass für ihr Bauvorhaben in der Stuttgarter Innenstadt ein Meilenstein erreicht ist. Demnach fand am Freitag die Grundsteinlegung der anspruchsvollen Projektentwicklung "Stuttgart Südtor" statt.

Die Gesellschaft errichtet in unmittelbarer Nähe zum Marienplatz in Stuttgart auf einer Grundstücksfläche von über 6.700 Quadratmeter ein gemischt genutztes Stadtquartier mit einer Gesamtmietfläche von rund 23.000 Quadratmeter. Die architektonisch anspruchsvolle Projektentwicklung kombiniere in einzigartiger Weise ein internationales Hotel, zwei Einzelhandelsmärkte, ein Bürogebäude und innerstädtisches Wohnen auf hohem Niveau, gruppiert um einen attraktiv begrünten Innenhof. In den ruhigeren Bereichen von Kolb-, Filder- und Heusteigstrasse entstünden 77 Wohnungen mit Wohnflächen zwischen 50 und 180 Quadratmeter. Eine öffentlich zugängliche Tiefgarage mit 196 Stellplätzen runde das Gesamtprojekt ab.


Laut TAG sind mit Vorlage der Baugenehmigung im Oktober 2008 und der heutigen Grundsteinlegung auf dem Weg der Realisierung des Projektes zwei bedeutende Schritte genommen, die zukunftsweisend und dynamisch zur Weiterentwicklung und Gestaltung der Stuttgarter Innenstadt beitragen. Die Fertigstellung des "Stuttgarter Südtors" ist für November 2010 geplant, hieß es.

Die Aktie von TAG Immobilien notiert derzeit bei 1,70 Euro (-0,58 Prozent). (30.03.2009/ac/n/nw)


Wertpapiere des Artikels:
TAG Immobilien AG


Autor: Aktiencheck

[boersentrader02]

Finanzen.net
TAG Tegernsee halten
von Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG
Montag 23. März 2009, 12:55 Uhr


Düsseldorf (aktiencheck.de AG) -

Der Analyst vom Bankhaus Lampe, Frank Neumann, bewertet die Aktie von TAG Tegernsee (Xetra: 830350 - Nachrichten) (ISIN DE0008303504/ WKN 830350) weiterhin mit "halten".
Am 23. März habe das Unternehmen die endgültigen Zahlen bekannt gegeben. Die Umsatzerlöse, die 2007 ausgewiesen worden seien, seien nur bedingt mit den Zahlen von 2007 vergleichbar, da die Asset Management Tochter LARUS entkonsolidiert worden sei und somit nicht mehr in die Umsätze ANZEIGE

eingehe. Treiber bei der Umsatzentwicklung seien die Mieteinnahmen gewesen, die um 58% auf 54,2 Mio. EUR angestiegen seien. Die Analysten hätten hier nur mit 53,0 Mio. EUR gerechnet. Die Verkaufserlöse hätten 44,5 Mio. EUR betragen, was um 4,5 Mio. EUR über den Analystenschätzungen gelegen habe und einem Rückgang von 44,4% gegenüber 2007 entspreche. Der Rohertrag aus dem Immobilienverkauf habe mit 2,5 Mio. EUR nahezu den Analystenerwartungen von 3,0 Mio. EUR entsprochen.

Der eigentliche Treiber bei der Entwicklung sei die Abwertung des Immobilienbestandes sowie der Vorräte und Forderungen. Hier hätten Wertberichtigungen in Höhe von -25,6 Mio. EUR vermeldet werden müssen. Bei den Neun-Monats-Zahlen habe man hier noch auf einen Gewinn von knapp 10 Mio. EUR verweisen können. Die Gewerbeimmobilien im Konzern hätten um 4,4% abgewertet werden müssen und die Wohnimmobilien um 1,7%. Dies entspreche dem Branchentrend, welcher aufzeige, dass in der aktuellen Krise Wohnimmobilien wertbeständiger seien. Unterm Strich habe TAG ein negatives Ergebnis vermelden können.

Für dieses Jahr würden die Analysten davon ausgehen, dass die Ergebnisse negativ bleiben würden. Der Wert des Gewerbebestandes werde ihres Erachtens weiter unter Druck geraten. Abwertungen von mindestens 5% seien hier wahrscheinlich. Im Wohnimmobilienbestand würden die Analysten aktuell von keinen signifikanten Abwertungen ausgehen. Insgesamt würden ihres Erachtens in 2009 die Wertberichtigungen auf Vorjahresniveau liegen.

Folgende positive und negative Effekte sollten beachtet werden: Die Mietergebnisse seien im Jahr 2008 weiter angestiegen. Das Eigenkapital je Aktie betrage aktuell knapp 7,00 EUR. Für 2009 würden die Analysten weiteren Abwertungsbedarf erwarten. Das Unternehmen wolle sich neu strukturieren und bis 2010 50% der Personalkosten einsparen; dies werde zu weiteren Belastungen führen.

Insgesamt sei die Aktie günstig bewertet. Es gebe aber Unsicherheiten bezüglich des zukünftigen Abschreibungsbedarfes auf das Immobilienvermögen. Zudem scheine den Analysten das Unternehmen für seine Größe zu breit aufgestellt zu sein.

Die Analysten vom Bankhaus Lampe stufen die TAG Tegernsee-Aktie nach wie vor mit dem Anlageurteil "halten" ein. Das Kursziel senke man von 2 auf 1,60 EUR. (Analyse vom 23.03.2009) (23.03.2009/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 23.03.2009

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.883.312 von boersentrader02 am 30.03.09 21:09:59

Bin für die Abschaffung aller Analysten-Schreibtischtäter.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.883.535 von endover am 30.03.09 21:40:20

Der Elgeti treibt den Kurs mit seinen Käufen aber mächtig in die Höhe! Ich denke mal, der plant eine feindliche Übernahme.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.894.605 von Berni911 am 01.04.09 10:20:23

Gegen die Zahlen von Vivacon glänzen wir gerade zu.

[endover]

Dt. Wohnen will eine Kapitalerhöhung durchziehen - die soll 400 Millionen in die Kassen spülen. Da muss es im Hintergrund schon Investorengespräche gegeben haben, die die Zeichnung sichern. Denn ansonsten hätte diese Kapitalerhöhung schlechte Aussichten.
So etwas könnte auch bei der TAG in Erwägung gezogen werden. Damit könnte man dann in der Krise Krisengewinner werden. Den Schwachen muss man jetzt ihre Immobilien abkaufen.

[boersentrader02]

Na,na, werden jetzt auch im Vorstand, bei der TAG, Kosten eingespart Oder geht der Flint auch mit einem "Goldenen Handschlag" und steckt sich Millionen in den Sack ? Ist ja in der heutigen Zeit üblich ?
Immerhin war er ja nur 39 Monate im Vorstand. Eine fragwürdige Vertragszeit die für einen Arbeitsvertrag einfach mal zu hinterfragen ist, oder ?

Aber wer weiss das schon ? Zumindest steht davon nichts in der heutigen News, worin der Aus- bzw. Rücktritt gemeldet wird.

+++++++++

Nachricht vom 02.04.2009 | 11:13 1 mal gelesen

TAG Immobilien meldet Änderung im Vorstand
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Die TAG Immobilien AG (ISIN DE0008303504/ WKN 830350) gab am Donnerstag
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Hamburg (aktiencheck.de AG) - Die TAG Immobilien AG (ISIN DE0008303504/ WKN 830350) gab am Donnerstag bekannt, dass Erhard Flint zum 31. März 2009 als Vorstand aus der Gesellschaft ausgeschieden ist.

Wie das Unternehmen mitteilte, verantwortete Flint seit Januar 2006 innerhalb des TAG-Vorstands die Bereiche Neubau, Bestandsentwicklung und Vertrieb.

Er werde dem Unternehmen auch nach Beendigung seiner Vorstandstätigkeit weiter verbunden bleiben.

Der Vorstand besteht nun aus Andreas Ibel (Vorstandsvorsitzender) und Hans-Ulrich Sutter (Finanzvorstand), hieß es.

Die TAG hat aufgrund der aktuellen Marktsituation in 2008 die Schwerpunkte innerhalb der Geschäftsfelder adjustiert. Dies hatte zur Folge, dass alle Bauträgergeschäfte und Baumaßnahmen reduziert und im zweiten Halbjahr 2008 keine Neubauprojekte mehr begonnen wurden.

Die Aktie von TAG Immobilien notiert derzeit bei 1,79 Euro (+1,13 Prozent). (02.04.2009/ac/n/nw)

[Berni911]

Hallo,

ich habe gehört, der Flint soll zu Estavis wechseln, die suchen jemanden, der von Immobilien Ahnung hat.

[endover]

Nagut, es ist auch wirklich fraglich ob eine TAG drei Vorstände braucht. Wenn es nach mir ginge, würde einer sogar reichen.
Heute sind viele Immos zweistellig (%) nach oben geschossen, unberechtigter weise nur wir nicht.

[endover]

Das Fahrstuhlfahren mit Dr. Ristow beginnt erstklassig zu werden.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.920.882 von endover am 04.04.09 20:34:54

Moin,

SES schon ihr Kursziel angepasst???

[lopezz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 676.519 von Dr.Tegernsee am 22.03.00 21:44:57

Also charttechnisch sieht TAG schon mal richtig gut aus. Ich denke mal, der Hype geht weiter wenn wir über 2 Euro sind. Bis dahin heißt es erstmal abwarten...

[endover]

Frohe Ostern, Jungs.

Schönes Eiersuchen und macht was draus.

[Clue2oo7]

Etwas mehr Kurspflege wie bei Colonia wäre hier mal wünschenswert

[Clue2oo7]

Ich habe nix gesagt !!!


14.April 2009 14:02 Alter: 25Minute(n)
TAG Immobilien AG vermietet Wohn- und Gewerbeflächen in Leipzig



- 80 Prozent der Wohnungen im Dunckerviertel vermietet

- Weitere Gewerbeflächen in Leipzig vermietet

(Hamburg, 14. April 2009) Die TAG Immobilien AG hat weitere Vermietungserfolge in Leipzig erzielt. Für 47 familiengerecht geplante Wohneinheiten in Leipzig Lindengarten ist die Revitalisierung des Ende der 30iger Jahre errichteten Gebäudekomplexes abgeschlossen worden. Der aktuelle Vermietungsstand für die zwei bis vier Zimmer-Wohnungen von rund 80 Prozent spiegelt die Attraktivität des Viertels sowie die moderne und marktgerechte Ausstattung der Wohnungen wider. Die Wohnungen sind ab April bezugsfertig. Darüber hinaus konnten die Zielmieten übertroffen werden.

Darüber hinaus hat die TAG in der Rathausgalerie in Markkleeberg insgesamt 475 m² der Gewerbeflächen neu vermietet. Langfristige Mieter sind die Stadt Markkleeberg, Ernstings Family und Hörakustik Lisker.



Über die TAG Immobilien AG

Die TAG Immobilien AG ist ein im SDAX notiertes Immobilienunternehmen mit 125-jähriger Geschichte. Die Hauptgeschäftsfelder der TAG sind Wohn- und Gewerbeimmobilien in guten, urbanen Lagen deutscher Metropolen sowie Dienstleistungen rund um die Immobilie.

Das operative Geschäft des Konzerns wird im Wesentlichen durch seine Beteiligungen, der börsennotierten Bau-Verein zu Hamburg AG und der TAG Gewerbeimmobilien AG, wahrgenommen.

Die TAG hat Niederlassungen in Hamburg, Berlin sowie München.

Vorstandsvorsitzender, und Hans-Ulrich Sutter, Finanzvorstand.

Presseanfragen:
TAG Immobilien AG
Kirsten Schleicher
Head of Investor & Public Relations
Tel. [phone]
Fax [phone]
pr(at)tag-ag.com

[endover]

Heute mal wieder ca 0,4% der Aktien über den Tisch gegangen. Wer da wohl so eifrig kauft.

[maxi1010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.966.487 von endover am 14.04.09 17:54:56

wird schön langsam wieder ... die Kurs derzeit sind ja auch lächerlich - aber andererseit sind die aktuellen Kurse generell einmalige Kaufgelegenheit. Sobald sich die breite Masse wieder auf die Aktien stürzt, werden diese Kurse bald passe sein. Bis dahin werde ich auch weiterhin in kleine Beträgen zukaufen...

[washiwashi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.986.814 von maxi1010 am 17.04.09 10:46:42

Hat jemand eine Ahnung wer beim Bau-Verein mit grosser Size bei 1.70 auf der Briefseite steht? Da ist ein riesen Eisberg drinn...

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.009.505 von washiwashi am 21.04.09 14:23:59

Also ich bin es nicht, heute ist dein Eisberg weg oder sind 3000 Stück schon zuviel für dich ?

[boersentrader02]

Sollen nicht heute die Zahlen der TAG kommen ?

Das sind doch bestimmt die Geschäftszahlen von dem Jahr 2008, oder ?


Hat sie, die Zahlen, schon Einer gesehen ?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.024.372 von boersentrader02 am 23.04.09 11:00:46

Also ich hab mal gehört, dass vor einem Monat die vorläufigen Zahlen bekannt gegeben wurden, das muss aber nichts heissen!

Ich denke mal, dass man im Zeitalter der PC und Intranet, die Zahlen eigentlich schon in der ersten Januarwoche haben sollte. Wenn sich also vom März bis jetzt etwas an den vorläufigen Zahlen ändert, müsste man dem Ibel die Entlastung verweigern.

[Clue2oo7]

http://irpages2.equitystory.com/download/companies/tag/Annua…

[cure]

auch mal anschauen ....HAHN IMMOS ...Marktführer ...praktisch noch auf ATlow zu bekommen .... -Nachholchance-

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.965.335 von Clue2oo7 am 14.04.09 15:39:22

Ja eint toller Bericht!

Wenn ich solche Berichte lesen, dann muss ich immer an vivacon denken!

Die hatten immer schon massig solcher Berichte. Die vermieteten wie verrückt, kaufte grosse Bestände ein, und verhandelten schon wieder über noch grössere Ankäufe und verkauften dann wieder riesige Beständen mit zig Millionen Gewinne.

Eine Zeitlang hörte man wenig. Jetzt vergeht kaum eine Woche, und schon wieder hört man von zig Projekten, Vivacon wurde ausgewählt, 40% sind schon verkauft, xxxtausend Wohnungen xxx Gewerbeeinheiten, sind geplant..........etc etc.

Wie nur konnte eine solche Erfolgfirma dann jetzt so in die Klemme geraten und im letzten jahre über 100 Mio miese machen und zur Zeit wohl nur noch 7% der Bilanzsumme als Eigenkapital.

Seitdem glaube ich solche Berichte sind mehr Verarsche!

Fast könnte man denken, je mehr solcher Berichte, umso mehr will die AG einen verschaukeln - heisst umso eher steht so wohl schlecht da.


__________

Was TAG betrifft habe ich ja deine Befürchtungen. Man ist sehr konservativ und die Bewertungen sind immer schon und auch aktuell sehr niedrig angesetzt. Daneben gehört HH, zu den Städten die , die besten Aussichten haben.
Wollte damit eben nur sagen, dass wohl die Aussagekraft sich nicht so selbstverständlch ergibt, oder es andere gibt, wo man einem Trugschluss aufsitzen kann.

[Berni911]

Hier hat einer fuchsig Geld verdient!


09.03.09

IPConcept Fund Management S.A., Luxemburg, Luxembourg, hat uns gemäß §21
Abs.1 WpHG am 6. März 2009 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der
TAG Immobilien AG, Hamburg, Deutschland, WKN: 830350, am 3. März 2009 die
Schwelle von 5% überschritten hat und zu diesem Tag 1.784.482 Stimmrechte
(das entspricht 5,48%) beträgt.

0,98% der Stimmrechte (320.000 Stimmrechte) sind IPConcept Fund Management
S.A., Luxemburg, gemäß §22 Abs.1, Satz 1, Nr. 6 WpHG von dem rechtlich
selbständigen Sondervermögen (Investmentfonds) Vermögenswachstum Global
Fonds-1 und 4,50% der Stimmrechte (1.464.482 Stimmrechte) sind IPConcept
Fund Management S.A.,


21.04.09

IPConcept Fund Management S.A., Luxemburg, Luxembourg, hat uns gemäß §21
Abs.1 WpHG am 22. April 2009 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der
TAG Immobilien AG, Hamburg, Deutschland, WKN: 830350, am 21. April 2009 die
Schwelle von 5% unterschritten hat und zu diesem Tag 1.554.482 Stimmrechte
(das entspricht 4,77%) beträgt.

0,28% der Stimmrechte (90.000 Stimmrechte) sind IPConcept Fund Management
S.A., Luxemburg, gemäß §22 Abs.1 Satz 1, Nr. 6 WpHG von dem rechtlich
selbständigen Sondervermögen (Investmentfonds) Vermögenswachstum Global
Fonds-1 und 4,50% der Stimmrechte (1.464.482 Stimmrechte) sind IPConcept
Fund Management S.A., gemäß §22 Abs.1, Satz 1, Nr.6 WpHG von dem rechtlich
selbständigen Sondervermögen (Investmentfonds) FvS Strategie SICAV -
Multiple Opportunities zuzurechnen.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.036.951 von cure am 24.04.09 17:33:13

Soweit ich weiß, hat die Hahn Immo nur noch 10% Eigenkapital. Das Ding würde ich nicht einmal mit der Kneifzange anfassen.
Dann könnte ich genauso gut Vivacon Schrott kaufen.
Da bleibe ich mal schön in meiner TAG und Bauverein, denn das schöne Hamburg mit all seinen Prachtbauten gefällt mir viel besser.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.038.036 von endover am 24.04.09 20:18:11

Hamburg meine Perle!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.050 von Berni911 am 25.04.09 20:06:02

Weiss nicht ob TAG so gut laufen wird. Aus DVZ.de:

Logistikimmobilien weniger gefragt

11.03.09 | Der Immobilienmakler Jones Lang LaSalle (JLL) rechnet für 2009 mit einem rückläufigen Markt für Lager- und Umschlaghallen. Das geht aus dem aktuellen europäischen Logistikimmobilienbericht des Unternehmens hervor.
So sei der europäische Mietpreisindex im Jahr 2008 zwar noch um 1,3 Prozent gestiegen, das sei aber auf die deutlichen Zuwächse in den Märkten Belgien, Großbritannien, Polen und Tschechien zurückzuführen. In Deutschland, Russland, Ungarn, Spanien und Irland sei der Markt hingegen geschrumpft. DVZ 12.3.2009 (ben)

[cure]

@endover

will dir doch nicht die TAG madig machen ..im Gegenteil..schau doch mal hier nach ..bin doch selber mit der TAG schnell von 1,20 auf 1,70 hoch gefahren...dann raus..und in DIC und IVG rein .. und das hat sich gelohnt .

Zudem ist ja wohl Hahn Immos keine Frittenbude..25 Jahre !! im Geschäft ..deutscher Marktführer ..also im Gegenteil zu VIA oder Patrizia Schrott mE wesentlich besser .. zudem hält Hahn noch 80 % der Anteile..der wird schon wissen wie er sein Baby wieder hoch bekommt .. EK übrigens über 15 % ...letztes Jahr wie alle Verluste gemacht (5 Mio ) .. dieses Jahr soll wieder besser werden ...

Wie gesagt.. nur eine ,zugegeben spekulative , Alternative ..Hahn ist von über 8 innerhalb von 12 Monaten jetzt auf 1,40 runter ...nächsten Monat HV ..ich denke lange wird Hahn nicht mehr auf diesem Niveau bleiben ..

Gruss Cure

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.044.778 von cure am 27.04.09 10:13:54

2 hält sehr stabil
denke hier ist irgwas im busch ...

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.051.684 von alterschwede0001 am 28.04.09 10:08:26

Was war mit den 30k heute morgen zu 1,89 ? Wer hat die gekauft?

[lopezz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.051.684 von alterschwede0001 am 28.04.09 10:08:26

Die zwei Euro sind wichtig. Sollten wir die nehmen kann es schnell bis 2,50 Euro hoch gehen. Heute sehr fest!!

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.052.098 von Berni911 am 28.04.09 11:01:40

Wenn man mal die letzten Monate zusammen zählt, sind mindestens 15% der Aktien über den Tisch gelaufen. Eigentlich müßte sich da bald ein neuer Großaktionäre herauskristllisieren.
Die 30k heute Morgen sind da auch kein Zufall.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.415 von endover am 28.04.09 13:53:07

Käufe und Verkäufe, Trading, solche Zahlen sagen nichts aus!

[alterschwede0001]

TAG Immobilien Depotbeimischung

24.04.2009
BetaFaktor

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von \"BetaFaktor\" halten die Aktie von TAG Immobilien (ISIN DE0008303504 / WKN 830350) als Depotbeimischung für empfehlenswert.

2008 sei für das Unternehmen ein mieses Jahr gewesen. Der Konzern habe vor allem wegen Wertberichtigungen einen Vorsteuerverlust von 42 Millionen Euro eingefahren. Der Herausforderung begegne das Management mit einem Kostensenkungsprogramm. Zudem sei das Bauträgergeschäft aufgegeben worden.

Der Konzern halte ein großes Portfolio an Wohn- und Gewerbeimmobilien in deutschen Metropolen wie München, Hamburg und Berlin. Die Mieterlöse hätten 2008 von 38 Millionen Euro auf 54,2 Millionen Euro gesteigert werden können. Im Gewerbebereich seien 75% an quasi ausfallsichere Adressen vermietet.

Der NAV, also das Nettovermögen, habe Ende 2008 bei 7,37 Euro je Aktie gelegen. Dem gegenüber stehe ein Aktienkurs von 1,90 Euro. Die Analysten von SES Research würden für 2010 mit einem Gewinn von 2,5 Millionen Euro rechnen. Dies sei zwar als Kaufargument zu wenig, allerdings sichere die hohe Substanz recht gut ab.

Die Experten von \"BetaFaktor\" halten die Aktie von TAG Immobilien als Depotbeimischung für empfehlenswert. (Ausgabe 17/09b vom 23.04.2009)
(24.04.2009/ac/a/nw)

[alterschwede0001]

TAG Immobilien Depotbeimischung

24.04.2009
BetaFaktor

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von \\\"BetaFaktor\\\" halten die Aktie von TAG Immobilien (ISIN DE0008303504 / WKN 830350) als Depotbeimischung für empfehlenswert.

2008 sei für das Unternehmen ein mieses Jahr gewesen. Der Konzern habe vor allem wegen Wertberichtigungen einen Vorsteuerverlust von 42 Millionen Euro eingefahren. Der Herausforderung begegne das Management mit einem Kostensenkungsprogramm. Zudem sei das Bauträgergeschäft aufgegeben worden.

Der Konzern halte ein großes Portfolio an Wohn- und Gewerbeimmobilien in deutschen Metropolen wie München, Hamburg und Berlin. Die Mieterlöse hätten 2008 von 38 Millionen Euro auf 54,2 Millionen Euro gesteigert werden können. Im Gewerbebereich seien 75% an quasi ausfallsichere Adressen vermietet.

Der NAV, also das Nettovermögen, habe Ende 2008 bei 7,37 Euro je Aktie gelegen. Dem gegenüber stehe ein Aktienkurs von 1,90 Euro. Die Analysten von SES Research würden für 2010 mit einem Gewinn von 2,5 Millionen Euro rechnen. Dies sei zwar als Kaufargument zu wenig, allerdings sichere die hohe Substanz recht gut ab.

Die Experten von \\\"BetaFaktor\\\" halten die Aktie von TAG Immobilien als Depotbeimischung für empfehlenswert. (Ausgabe 17/09b vom 23.04.2009)
(24.04.2009/ac/a/nw)

[boersentrader02]

Gbureks Geld-Geklimper

Immobilienfonds: Grüße vom Quacksalber
Manfred Gburek
30.04.2009

Auch offene Immobilienfonds sind nicht krisenresistent. Anders lautende Behauptungen sind unseriös. In seiner wöchentlichen Kolumne wirft Manfred Gburek einen kritischen Blick auf das Gebaren der Branche.


Manfred Gburek

Aus zwei mach drei: Zu den geschlossenen und offenen Immobilienfonds (OIF) haben sich nun auch halb geschlossene offene gesellt, einfach so von einem Tag auf den anderen, zurzeit zehn an der Zahl und etwa 30 Milliarden Euro schwer. Eine komplizierte Sache: Halb und nicht ganz geschlossen, weil sie zwar Geld von Anlegern weiter dankend annehmen, es ihnen und anderen Anlegern aber wegen eines zu geringen Liquiditätspolsters nicht auszahlen. Das kann nur für kurze Zeit gut gehen, denn so etwas untergräbt das Anlegervertrauen.

Die betreffenden OIF-Manager sind in der Bredouille: Beginnen sie mit dem Geldauszahlen, bevor sie wieder über genug Liquidität verfügen, müssen sie ihre Fonds erneut schließen; in diesem Fall verspielen sie auch noch den letzten Rest des Vertrauens, dann wohl sogar für die ganze OIF-Branche. Bauen sie dagegen zu lange mager verzinsliche Liquidität auf, riskieren sie den Ergebnisschwund ihrer Fonds. Außerdem nehmen die Anleger dann zu Recht an, dass da etwas nicht stimmen kann.

Manfred Gburek hat fünf Jahrzehnte Erfahrung mit dem Thema Geldanlage. Er hat Wirtschaft in Köln und Cambridge studiert und mehrere Jahre als Anlageberater und Vermögensverwalter gearbeitet, bevor es ihn in den 70er Jahren zum Journalismus hinzog. Er gehörte unter anderem den Chefredaktionen von „Das Wertpapier“, „€uro“ und der „WirtschaftsWoche“ an. Manfred Gburek hat viel beachtete Bücher zum Thema Geldanlage verfasst, unter anderem „Das Goldbuch“ und „Die 382 dümmsten Sprüche der Banker“. Heute arbeitet er von Frankfurt aus als freier Finanzjournalist. Seine Homepage: www.gburek.eu

Die Kolumne Gbureks Geld-Geklimper erscheint jeden Donnerstag exklusiv auf www.wiwo.de. Die gesammelten Beiträge finden Sie unter www.wiwo.de/gbureks-geld-geklimper.

Wissenschaft oder Marketing?
In dieser kritischen Phase hat der zuständige Investmentverband BVI gleich zwei Wissenschaftler beauftragt, den Nachweis zu erbringen, wie toll OIF-Anlagen sind: Lutz Johanning und Bernd Rudolph. Dass es sich bei deren Studie weniger um Wissenschaft als um einen fragwürdigen Marketinggag handelt, lässt sich zunächst an Nassim Nicholas Taleb festmachen. Er genießt unter Bankern Kultstatus. Denn er hat den Bestseller "Der Schwarze Schwan" geschrieben, in dem er ihnen süffisant-überzeugend rät, sich endlich von pseudowissenschaftlichen Methoden zur Messung des Risikos zu verabschieden.

Solche Methoden haben in der jetzigen Finanzkrise versagt. Taleb bezeichnet denn auch die Ideen eines ihrer berühmtesten Protagonisten, Harry Markowitz, als "quacksalberische Heilmittel". Doch das konnte Johanning und Rudolph nicht davon abbringen, sich in ihrer soeben erschienenen Studie auf Markowitz zu berufen. Ihr Fazit: "Offene Immobilienfonds sind insbesondere unter der Berücksichtigung der Finanzmarktkrise ein wesentlicher Baustein einer erfolgreichen Asset Allocation."

Geld-Geklimper Hohe Abschläge an der Fondsbörse
Das ist eine dreiste Behauptung. Denn die Krise trifft nicht nur Besitzer von Geldmarktfonds, Bankaktien und Lehman-Zertifikaten, sondern - mit mindestens einem Jahr Verzögerung - eben auch OIF-Anleger. Die haben allein den Publikumsfonds der Beton- und Backsteinfraktion über 85 Milliarden Euro anvertraut, von denen nun die erwähnten 30 Milliarden Euro eingefroren sind, etwa in großen Fonds wie CS Euroreal, SEB Immoinvest oder KanAm Grundinvest.

Das heißt, deren Investmentgesellschaften haben kurzerhand von der gesetzlichen Möglichkeit Gebrauch gemacht, die Rücknahme von Fondsanteilen zu stoppen. Die Gefriertruhe darf höchstens zwei Jahre zu bleiben. Bis sie wieder geöffnet wird, können Anleger ihre Anteile an der Fondsbörse in Hamburg verkaufen, allerdings nur in eingeschränktem Umfang und mit zum Teil schon über zehn Prozent gestiegenen Abschlägen von den rechnerischen Werten.

Seite 1

Nur Schätzwerte
Solche Werte werden zwar börsentäglich veröffentlicht, aber die ihnen zugrunde liegenden fiktiven Preise der Bestandsimmobilien nur in längeren Intervallen - mindestens ein Mal jährlich - von Sachverständigen ermittelt. Es handelt sich also nicht um Marktwerte aufgrund von Angebot und Nachfrage. Die Sachverständigen können richtig oder falsch liegen. Und weil sie auch die zukünftige Entwicklung der Immobilienmärkte in Betracht ziehen müssen, sind die rechnerischen Werte Schätzgrößen mit gewissen Spielräumen nach oben wie nach unten.

Dennoch vermitteln die Werte wegen ihrer im Vergleich zu Aktienkursen stabilen Entwicklung den Eindruck von Solidität. Diesen Umstand haben sich Banken und Sparkassen, über die der OIF-Vertrieb im Wesentlichen läuft, längst zunutze gemacht und en masse Kunden gewonnen, denen die stetige, leicht nach oben gerichtete Wertentwicklung imponierte.

Liquiditätsengpässe
Zu ihnen gesellten sich im Lauf der Zeit Dachfonds und andere Großinvestoren, die einen Ersatz für die immer weiter dahinschmelzenden Festgeldzinsen suchten und schließlich in OIF-Anlagen fanden. Daraufhin konnten manche Manager der OIF-Investmentgesellschaften nicht der Versuchung widerstehen, größere Beträge anzunehmen, wohl wissend, dass deren Abzug später zu Liquiditätsengpässen führen konnte.

Es kam, wie es im Zuge der Finanzkrise kommen musste: Groß- und Kleinanleger, die OIF-Anlagen als Festgeldersatz missbraucht hatten, zogen ihr Geld wieder ab, um anderweitig krisenbedingte Finanzlöcher zu stopfen. Dadurch zwangen sie die von der Illiquidität bedrohten Fonds zum Einfrieren ihrer verbliebenen Bestände.

Fonds in der Gefriertruhe
Um den Auftauprozess in Gang zu setzen, haben die Fonds vor allem die drei folgenden Möglichkeiten: einen Teil ihrer Immobilien verkaufen, zusätzliche Kredite aufnehmen und/oder den Vertrieb ankurbeln. An größere Immobilienverkäufe ist indes nicht zu denken, weil die Umsätze allein im ersten Quartal regelrecht eingebrochen sind, wie etwa die jüngsten Deutschland-Statistiken von Jones Lang LaSalle und Atisreal zeigen. Die Kreditaufnahme ist wegen der restriktiven Haltung der Banken nur begrenzt möglich.

Also bleibt der Fondsvertrieb. Den können - und werden - die Investmentgesellschaften mit steigenden Provisionen zur Höchstform auflaufen lassen. Da kommt die vom BVI lancierte Studie der beiden Professoren als Verkaufshilfe gerade recht. Dass der quacksalberische Markowitz darin als Kronzeuge auftaucht, stört schlimmstenfalls die Leser des "Schwarzen Schwans".

Also alles paletti? Längst noch nicht, denn erst müssen die eingefrorenen Fonds einer nach dem anderen die Gefriertruhe verlassen. Das wird aus den hier genannten Gründen an ihren Ergebnissen zehren und damit an den Erträgen der Anleger. Die können nach einer aktuellen Studie von Feri EuroRating für 2009 im Durchschnitt zwar noch mit einem Plus zwischen 3,3 und 3,7 Prozent rechnen, aber Immobilien sind eine Anlagekategorie, die jeder Krise zeitversetzt folgt. Für 2010 sieht es demnach schlecht aus. Wehe, wenn die Anleger sich dann prozyklisch, wie sie nun mal sind, von Immobilienfonds ab- und Aktienfonds oder anderen Alternativen zuwenden und die OIF-Branche erneut in die Bredouille bringen würden.


http://www.wiwo.de/finanzen/immobilienfonds-gr-e-vom-quacksa…

Gbureks Geld-Geklimper Anleihen kontra AktienKommentar Neubewertung von ImmobilienfondsRücknahme ausgesetzt Offene Immobilienfonds bleiben geschlossen




Ob die IVG und die TAG hierunter auch leiden ? Immerhin sind die Kurse z. Zt ja schon ganz unten, oder ?

Bin gespannt was die sogenannten Experten hierzu sagen werden.

[endover]

Wenn, aber , vieleicht, Kriesen ja nein, immer die gleichen Schwarzmaler.
Demgegenüber steht die kommende Inflation.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.085.528 von endover am 03.05.09 17:53:16

Ein Fonds ist keine AG!

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.087.308 von Berni911 am 04.05.09 09:12:49

TAG jetzt über 2 Euro, da müsste der Bauverein langsam mal eine kleine Rallye hinlegen, da die Bewertung sowieso ein Witz ist.

Muss man nur die Nerven behalten, auch der Bauverein wird aus den Trümmern auferstehen.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.044.778 von cure am 27.04.09 10:13:54

Habe mal bei Hahn angerufen und ein paar nette Fragen gestellt.

Werde daraufhin doch mal 1000 Stück zum Zocken kaufen. Falls sie es überleben, könnte es nett werden. Wenn nicht, shit happens.

Habe sie aber mit der Kneifzange in mein Depot gelegt.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.087.772 von endover am 04.05.09 10:16:18

Beim Bauverein tut sich in letzter Zeit auch etwas mit Käufen, hier mal ein Kilo, da mal ein Kilo. Meist gehen die Aktien vor der HV hoch.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.092.139 von Berni911 am 04.05.09 18:28:54

Der Reiz wird grösser für mich, Bauverein Aktien zukaufen. Die haben den Aufschwung bis jetzt, verpasst.

[endover]

Der Reiz wird noch grösser.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.105.203 von endover am 06.05.09 09:41:59

Allerdings mit dem Grossaktionär, bleiben viele Fantasien aus.
Aber solide Wohnimmobilien, sollten von der Krise nicht so betroffen sein, wie Gewerbeimmo`s. Hier sehe ich ein viel grösseres Ausfallrisiko.
Mal sehen was der Ibel sich dieses Jahr an Abwertung seiner Immobilien vorstellt. Einladung is raus.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.105.677 von Berni911 am 06.05.09 10:27:06

Bernie, mein Gefühl sagt mir eher, dass dieses Jahr kein weiteres Abwertungspotential besteht. Diesen Glauben müssen Investoren auch bei DIC und IVG haben. Sollte dennoch Bedarf vorhanden sein, erscheint er aus meiner Sicht minimal.
So gesehen sind die Immowerte jetzt echte Schnäppchen, denn alle liegen weit unter ihren Vermögenswerten.
Selbst wenn die TAG bei 5 Euro liegen würde, wäre sie immer noch billig. Das Gleiche gilt dann auch für den Bauverein.
Wie gesagt, nur meine Meinung. Doch ohne die TAG wird auch der Bauverein nicht steigen. Also sollten wir uns für beide das beste wünschen.

[endover]

Da gibt es seit 13 Uhr ein paar Analysten, die sich meiner Meinung teils anschliessen.

[maxi1010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.108.108 von endover am 06.05.09 14:12:42

Ist doch eh schon längst überfällig, dass es bei Tag zu einer Erholung kommt ... wobei da noch locker mal wieter 100% in den nächsten 2-3 Monaten drinnen sein sollten.

[alterschwede0001]

TAG Immobilien kaufen

06.05.2009
SES Research

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Die Analyst von SES Research, Frank Laser und Torsten Klingner, raten weiter zum Kauf der TAG Immobilien-Aktie (ISIN DE0008303504 / WKN 830350).

TAG Immobilien berichte am Donnerstag, 14. Mai, die Q1-Zahlen für 2009. Am gleichen Tag sei für 9:00 Uhr eine Telefonkonferenz angesetzt. Vor dem Hintergrund eines deutlich höheren Volumens beim Verkauf von Immobilien (SESe: EUR 21 Mio. vs. EUR 6,7 Mio. in Q1 08) und leicht höheren Mieteinnahmen (SES: +8%; weniger Leerstände, höhere Mieten bei Wohnimmobilien) sollte der Umsatz nach Einschätzung der Analysten um knapp 60% steigen. Auf Ergebnisebene werde jedoch mit einem Rückgang des EBIT um 42% auf etwa EUR 6 Mio. gerechnet. Der Grund dafür seien Wertzuschreibungen auf das Portfolio in Höhe von EUR 5,5 Mio. in Q1 2008, die in Q1 2009 bei 0 liegen sollten. Bereinigt um diesen Effekt dürfte das EBIT nach Meinung der Analysten um fast 30% ansteigen. Die erwarteten höheren Zinsaufwendungen sollten ihrer Einschätzung nach zu einem Nettoverlust von EUR 0,8 Mio. führen.

Angesichts der anhaltend schlechten Wirtschaftslage, durch die das Unternehmen bereits 2008 gezwungen gewesen sei, Abschreibungen in Höhe von EUR 32 Mio. auf das Gewerbe- und Wohnimmobilienportfolio vorzunehmen, werde nicht damit gerechnet, dass TAG Immobilien eine detaillierte Guidance für das Geschäftsjahr geben werde. Selbst unter der Annahme einer Fortsetzung der schwachen Wirtschaftslage, dürfte nach Einschätzung der Analysten das Risiko von weiteren Abschreibungen angesichts solventer Mieter bei den Gewerbeimmobilien sowie äußerst attraktiven Standorten (z.B. Hamburg, München) bei den Wohnimmobilien überschaubar sein. Die aktuellen Modellannahmen (inkl. Abschreibungen von EUR 15 Mio.) würden unverändert beibehalten. Das Kursziel für die Aktie werde weiterhin bei 5 Euro gesehen.

Die Analysten von SES Research empfehlen weiterhin, die Aktien von TAG Immobilien zu kaufen. (Analyse vom 06.05.2009) (06.05.2009/ac/a/nw)

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.109.371 von alterschwede0001 am 06.05.09 15:43:45

habe soeben nochmal kräftig nachgelegt

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.109.389 von alterschwede0001 am 06.05.09 15:44:30

Habe jetzt den Bauverein in mein Visier genommen.
Schon heute Morgen kleine Ausführung, werde ich nochmals nachlegen.
Kann keinen plausiblen Grund finden warum der Bauverein nicht nachlegen sollte.

[maxi1010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.109.792 von endover am 06.05.09 16:12:53

überlege auch schon die ganz zeit, ob ich nicht nochmals nachlege ... andereseits gibt's derzeit so viele günstige Werte ... und Tag's habe ich schon jede Menge im Depot liegen.

Immer diese schwierigen Entscheidungen

[endover]

Und siehe da, der Bauverein ist auch mal aufgewacht.
Habe gleich noch eine Order hinterhergeschossen.

[eskystreme]

Möchte mal an Maxi1010's Beitrag anschließen und fragen in was ihr noch so investiert seid, bzw. welche Werte ihr zur Zeit so auf der Watchlist stehen habt. Ich persönlich finde nicht nur Werte aus dem Immobiliensektor interessant. Mir gefallen z.B. noch Sixt & Beiersdorf.

[boersentrader02]

TAG Immobilien kaufen
(SES Research GmbH)Hamburg (
aktiencheck.de AG) -

Die Analysten von SES Research, Frank Laser und Torsten Klingner, raten weiter zum Kauf der TAG Immobilien-Aktie (ISIN DE0008303504/ WKN 830350).

TAG Immobilien berichte am Donnerstag, 14. Mai, die Q1-Zahlen für 2009. Am gleichen Tag sei für 9:00 Uhr eine Telefonkonferenz angesetzt. Vor dem Hintergrund eines deutlich höheren Volumens beim Verkauf von Immobilien (SESe: EUR 21 Mio. vs. EUR 6,7 Mio. in Q1 08) und leicht höheren Mieteinnahmen (SES: +8%; weniger Leerstände, höhere Mieten bei Wohnimmobilien) sollte der Umsatz nach Einschätzung der Analysten um knapp 60% steigen. Auf Ergebnisebene werde jedoch mit einem Rückgang des EBIT um 42% auf etwa EUR 6 Mio. gerechnet.

Der Grund dafür seien Wertzuschreibungen auf das Portfolio in Höhe von EUR 5,5 Mio. in Q1 2008, die in Q1 2009 bei 0 liegen sollten. Bereinigt um diesen Effekt dürfte das EBIT nach Meinung der Analysten um fast 30% ansteigen. Die erwarteten höheren Zinsaufwendungen sollten ihrer Einschätzung nach zu einem Nettoverlust von EUR 0,8 Mio. führen.

Angesichts der anhaltend schlechten Wirtschaftslage, durch die das Unternehmen bereits 2008 gezwungen gewesen sei, Abschreibungen in Höhe von EUR 32 Mio. auf das Gewerbe- und Wohnimmobilienportfolio vorzunehmen, werde nicht damit gerechnet, dass TAG Immobilien eine detaillierte Guidance für das Geschäftsjahr geben werde. Selbst unter der Annahme einer Fortsetzung der schwachen Wirtschaftslage, dürfte nach Einschätzung der Analysten das Risiko von weiteren Abschreibungen angesichts solventer Mieter bei den Gewerbeimmobilien sowie äußerst attraktiven Standorten (z.B. Hamburg, München) bei den Wohnimmobilien überschaubar sein. Die aktuellen Modellannahmen (inkl. Abschreibungen von EUR 15 Mio.) würden unverändert beibehalten. Das Kursziel für die Aktie werde weiterhin bei 5 Euro gesehen.

Die Analysten von SES Research empfehlen weiterhin, die Aktien von TAG Immobilien zu kaufen. (Analyse vom 06.05.2009) (06.05.2009/ac/a/nw)

Analyse-Datum: 06.05.2009

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.112.910 von boersentrader02 am 06.05.09 20:47:21

Wie oft soll das noch eingeblendet werden?

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.113.167 von endover am 06.05.09 21:15:07

Du musst wohl überall deinen Mist dazu geben, oder ?

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.113.180 von boersentrader02 am 06.05.09 21:16:33

Wir sind hier nicht im Kindergarten?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.112.910 von boersentrader02 am 06.05.09 20:47:21

So, dann geb ich auch noch ein bissl mist dazu:
TAG Vor dem Hintergrund eines deutlich höheren Volumens beim Verkauf von Immobilien (SESe: EUR 21 Mio. vs. EUR 6,7 Mio. in Q1 08) und leicht höheren Mieteinnahmen (SES: +8%; weniger Leerstände, höhere Mieten bei Wohnimmobilien) sollte der Umsatz nach Einschätzung der Analysten um knapp 60% steigen. Auf Ergebnisebene werde jedoch mit einem Rückgang des EBIT um 42% auf etwa EUR 6 Mio. gerechnet.

Ich frag mich, an wen die ihre Immobilien vermieten und wie solvent die Kunden sind und bleiben!

Sollte, wie von mir vermutet, die Krise im Herbst auf den Markt in ganzer Breite durchschlagen, sind ein Großteil der Mieter solcher Immobilien davon betroffen. Die ganze Logistikbranche liegt danieder und wird auch so schnell nicht wieder auf die Beine kommen. Möge der Kelch der insolventen Mieter an der TAG grosszügig vorbeigehen! Ansonsten sind 6 Mio auch schnell verbrannt.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.930 von Berni911 am 07.05.09 11:12:04

Ihr Schlauen solltet doch Wissen, der Markt hat immer Recht, oder ?

Und wo geht z. Zt der Kurs hin, nach oben.

Und sollte ich meinen EK wieder haben bin vor dem Herbst wieder raus.

So einfach ist das.

[endover]

Der Markt wird mit Geld überflutet, das muss sich irgendwann auch positiv auf die Gesamtwirtschaft auswirken. Dazu kommen die weltweiten Konjunkturpakete. Im Notfall werden die Politiker mit Helikoptern über das Land fliegen und Geld abwerfen, schließlich wollen sie doch wieder gewählt werden.
Ein bisschen Inflation ist ja wohl immer noch besser als eine Revolution.
Meiner Meinung nach können es ruhig noch 2 Billionen sein. Für blühende Ostlandschaften haben wir schließlich auch eine Billion locker gemacht, und das ist kein Vergleich zur Weltwirtschaftskrise.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.117.101 von boersentrader02 am 07.05.09 11:25:03

Und sollte ich meinen EK wieder haben bin vor dem Herbst wieder raus.

So einfach ist das.

Börsentrader

Auch so geht das ! So leicht ist das ?

Toll.

Nur ich habe wohl die Probleme! Was mache ich nun?

Verkaufe ich bei der Verdopplung meines Einsatzes, das ist jetzt soweit bzw. mit den meisten Stücke, oder warte ich bis ich eine Verdreifachung habe? Ach vielleicht ist eine Verdreifachung meines Kaufkurses, aber noch nicht mal dein Ankaufskurs.

Toll, das es für dich so einfach ist........für mich ist das dann wohl schwerer.......

[endover]

Wie wäre es mit der Rechnung:

Eigenkapital ca 220 Millionen, minus eventueller Abwertungen von 10%.
Das macht 198 Millionen Eigenkapital, die teilen wir durch ca 32 Millionen Aktien.

Und siehe da, Kursziel 6,18 Euro.

Aber, jetzt noch Weltwirtschaftskrisenabschlag 15% auf den Kurs, bedeutet 5,25.

Nur so eine Theorie, aber vieleicht gibt es noch schönere Rechenmodelle.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.124.812 von endover am 07.05.09 22:52:37

endover, finde ich im Groben so richtig!

So, mache ich das immer, um festzustellen, ob die Aktie auch nicht mehr kostet, als an werthaltigen Wert da ist!
Und da gibt es auch unterschiedliche Werte.

Eine Maschine zur Produktion, ein Geschäftswert, oder auch eine Software für das eigenen Unternehmen, ist unter Umständen überhaut niuchts mehr wert, wenn es der Firma schlecht geht, sie unter Umständen gar nicht mehr Produzieren kann . Obwohl dann Eigenkapital da wäre, wäre es aber im Fall der Auflösung einer Gesellschaft nichts mehr wert. Das gilt auch, aber eingeschränkt für die Warenbestände und Rohmaterialien.

Aber das ist ja bei TAG völlig anders. Es sind fast nur Immobiilen da. Die einen Wert haben, egal ob sie nun TAG gehören, oder ob sie verkauft werden sollen.

Zweimal 10% abschlagen ist schon was! Und meinetwegen, mache nwir nochmals 5 %, denn es könnten auch noch einzelne Objekte stärker im Wert gesunken sein. Obwohl Wohnimmobilien in HH sind nicht gesunken, sondern gestiegen, auch noch im letzten Jahr!

[gate4share]

Also der Minum Kurs, der vollkommen, und im schlechtesten Fall gerechtfertigt ist, der Faire Kurs , noch mit Abschlag
liegt bei Thread: Für die, die einen Tick schneller sein wollen: Mit Frühindikatoren

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.125.318 von gate4share am 07.05.09 23:44:39

Wenn man den DAX chart der letzten 18 Monate einmal mit der Entwicklung des TAG chart vergleicht, müsste für die TAG noch reichlich luft nach oben sein.

[endover]

Die Patrizia heute schon bei 2,80 dann müsste die TAG eigentlich bei drei Euro stehen.

[endover]

Morgen wird es was geben, Quartalszahlen. Kann die Aktie in die eine oder andere Richtung bewegen.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.163.664 von endover am 13.05.09 13:17:34

Scheint sie heute schon vor gegeben zu haben.

Ob es dabei dann auch Morgen bleibt ?

[Clue2oo7]

16% (0,39€) minus ohne meldung

[endover]

Zahlen sind aus meiner Sicht super. EK leicht gesteigert, Verkaufserlöse gesteigert, Verbindlichkeiten reduziert, usw.

[Poachi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.171.680 von endover am 14.05.09 09:05:11

Jo,

ich bin auch der Meinung, dass die Zahlen gut sind. Gestern war halt auch ein schlechter Börsentag. Aber heute könnten wir das vielleicht wieder aufholen.

Gruß Poachi

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.171.854 von Poachi am 14.05.09 09:22:01

Heute ist die Börsenstimmung wohl auch nicht die Beste. Wenn man sich aber mal das leergefegte Orderbuch der TAG anschaut, kann es an einem freundlichen Börsentag ganz fix Richtung 2,60 Euro gehen.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.171.995 von endover am 14.05.09 09:37:06

Ich finde die Zahlen eher durchwachsen aber für die Sparte und die momentane Lage voll ok.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.172.317 von Berni911 am 14.05.09 10:05:40

Sollte sich der Konjunkturhimmel unerwarteterweise wieder aufhellen, könnten auch die Immobilienabwertungen schnell zu Aufwertungen werden.
Dann steht plötzlich ein satter Gewinn in der Bilanz.
Das wird wohl eher 2010 passieren als 2009, doch dann stellt sich die Frage, was denn das ganze Theater 2008-2009 eigentlich sollte.

Dazu würde das Lied von Udo dann sehr gut passen "Keine Panik auf der Titanic".

[endover]

Da sind aber auch wieder ein paar Deppen unterwegs, die die Hose wieder vollhaben.
Da können einige den Hals wieder nicht voll genug kriegen.
Habe mir auf jedenfall heute bei 2 Euro noch welche dazugekauft.
Schauen wir mal.

[endover]

Finde langsam, dass es so aussieht, als ob einige Adressen die Aktie runtertraden, in der Hoffnung sie dann wieder billiger einsammeln zu können.
Von den Zahlen her sehe ich diese Abstrafung nicht gerechtfertigt.
Wenn ich die TAG dann noch vergleiche mit Patrizia EK 18,2%, Vivacon EK 10%, IVG und DIC machen diese Kursabschläge keinen Sinn.

Der Bauverein macht heute eher das Gegenteil und steigt leicht.


Vieleicht sind es auch die Herren von den Bermudas wieder.

[Berni911]

Jo, wenn die Umsätze in die 100k gehen, is bestimmt wieder ein Fonds am Werk. Ich habe da auch schon einen konkreten verdacht.

Mal 50% Gewinn mitzunehmen macht sich ja auch nicht schlecht in der Bilanz von som Fond.

[Berni911]

Heute Morgen schon wieder 80k. gehandelt

[endover]

Was mich beruhigt , dass die Aktien die auf den Markt geworfen werden, wie ein Staubsauger wieder eingesaugt werden.
Die einen gehen die anderen kommen.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.183.110 von endover am 15.05.09 12:05:25

Man man, immer diese Pushwortwahl!

[weinicht]

Moin..bin jetzt auch mal mit ein paar Stücken dabei.

Kann mal jemand den Rest auf der 2 abräumen?
Habe es eilig nach oben zu kommen.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.186.316 von weinicht am 15.05.09 17:06:30

Na endlich !

[weinicht]

Ja..ich finde es auch nett, dass hier alle auf mich gewartet haben.

Nun ist nur noch ein Platz frei in der Rakete.....für den, der die etwa 1 - 200.000 Stück auf der 2 aus den Weg räumt.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.188.106 von weinicht am 15.05.09 20:04:06

Schauen wir mal, vielleicht muss ich sie noch in mein Depot buchen.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.188.106 von weinicht am 15.05.09 20:04:06

Wir haben dioe ganzen letzten Wochen diese Aktien zusammengesammelt, das jemand wie du kommen kann und alle 200k auf einmal zu nehmen.

[weinicht]

Nee...is ne Null zuviel für mich...bin aber gleich voll bis oben hin...

[weinicht]

Jetzt sind die gut 30K gelaufen, die am Freitag direkt zur Schlußaution auf die 2,00 gestellt wurden...mal sehen, wieviel da noch kommt.

Aber irgendwie bin ich auf der Bid-Seite so ziemlich der Alleinunterhalter hier.

[weinicht]

Hm...doch zu früh rein?

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.197.232 von weinicht am 18.05.09 10:24:29

Macht nichts, irgendwann sind die Bermudaklitschen ja vertig.

Aber nicht schlecht der Specht, schon über 100.000 Aktien über den Tisch.

[endover]

Muss übrigens ein selten dämliches Volk sein, denn jeder hat es nun schon mit bekommen. Also was macht man, stellt sich mit über 50.000 auf die 1,80 und wartet ob der Trottel nicht auch zu 1,80 verkauft.
Wenn ich die wäre würde ich mal eine Pause einlegen.

[alterschwede0001]

TAG Immobilien Kursziel 3 Euro

15.05.2009
BetaFaktor

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "BetaFaktor" sehen bei der Aktie von TAG Immobilien (ISIN DE0008303504 / WKN 830350) ein Kursziel von 3 Euro.

Der Konzern sei einigermaßen solide ins neue Jahr gestartet. Das EBIT sei mit 5,4 Millionen Euro positiv gewesen. Hierzu hätten neben gestiegenen Mieterträgen auch Wohnungsverkäufe im Umfang von 20,7 Millionen Euro beigetragen. Der Vorsteuerverlust habe bei einer Million Euro gelegen.

Es würden noch einige Quartale ins Land ziehen, bis die Restrukturierung voll greife. Positiv werte man die fortgesetzte Umschuldung vom kurz- in den langfristigen Bereich. Der Buchwert sei weiterhin rund dreimal so hoch wie der Börsenwert und die Eigenkapitalquote liege bei über 30%.

Die Experten von "BetaFaktor" sehen bei der Aktie von TAG Immobilien ein Kursziel von 3 Euro. (Ausgabe 20/09b vom 14.05.2009) (15.05.2009/ac/a/nw)

[weinicht]

Nur 3 Euro?

[weinicht]

Jetzt bin ich voll bis Unterkante Oberlippe.....ich hoffe, dass es das jetzt war auf der 2...mehr kann ich nicht mehr unterstützen.....die quillen schon aus allen Nähten.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.199.412 von weinicht am 18.05.09 14:49:16

Die drei Euro darf man nicht so ernst nehmen. Ist immerhin ein Anfangskursziel.

[weinicht]

Naja..ich rechne fest mit 4 Euro..gehe nur in Aktien, in denen ich min. einen Verdoppler sehe.

[weinicht]

Was für ein Sch.....

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.205.731 von weinicht am 19.05.09 09:46:52

Jo, der denkt wohl, das is hier ein Zockerpapier, wir waren klar zu lange unter den 2€!

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.205.731 von weinicht am 19.05.09 09:46:52

Beruhigt dich mal und gebe der Sache mal etwas mehr Zeit. Kann auch noch mal Richtung 1,80 gehen.
Man sollte schon ein paar Monate Zeit mitbringen.
Hatten wir alles schon, die Bermudaklitschen müssen erst vertig machen.

Deine Ungeduld könnte uns allen Pech bringen.

[weinicht]

Ungeduld?

Der Markt rennt jetzt schon 2 Tage davon...und TEG wird immer wieder mit großen Paketen unter die 2 geprügelt.....is doch nich normal....

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.206.267 von weinicht am 19.05.09 10:39:52

Du meinst du steigst ein und TAG legt gleich kräftig zu ?
So einfach ist Börse aber leider nicht.

Abwarten ist gefragt.

[weinicht]

Du meinst du steigst ein und TAG legt gleich kräftig zu ?


Ja...normalerweise klappt das....

[endover]

Beim Bankhaus Lampe hat einer die Lampe angeschaltet. Kursziel erhöht von 1,60 auf 2 Euro, wirklich toll.
Gut, wenn sie dann bei vielleicht 3 Euro steht, wird wieder eine Lampe angehen.
Diese Analysten und Experten sollten verboten werden, denn soviel dummes Zeug wie die erzählen, kann und will keiner mehr hören.

Sicher ist, dass ich niemals Kunde vom Bankhaus Lampe werde, da sind mir einfach zuviele Experten.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.221.489 von endover am 20.05.09 18:32:40

Kann dir diesbezüglich nur zustimmen.

Das gilt aber nicht nur für die Ana...s bei Lampe, sondern für die der anderen Banken auch.