Airbusgroup Thread eines Überfliegers (ehemals EADS) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[dstein]

Zum drastischen Kursverfall hat sicherlich auch die Insolvenz von One Web beigetragen mit dem Airbus kooperiert und beteiligt ist Der Bau von hunderten Kleinstssatelliten liegt nun auf Eis.

Quelle: https://www.golem.de/news/raumfahrt-oneweb-bankrott-softbank…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.207.546 von dstein am 01.04.20 21:57:16

Ich zitiere mal einen der Kernsätze:

"Die weitreichenden Konsequenzen einer vollständigen Einstellung von Oneweb werden wahrscheinlich Staatshilfen unvermeidlich machen, zumindest zum Ausgleich der Ausfälle bei Arianespace und der Abschreibungen von Airbus."

[Ogonar]

Jetzt paar Stücke einsammeln?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.233.238 von Ogonar am 03.04.20 20:20:34

Schon heftig, wieder unter 50 €.
Aber die Produktion steht still und neue Aufträge wird es wohl geraume Zeit nicht geben.
Mit langfristigem Horizont dennoch interessant.

[Ogonar]

Ich bin mal rein mit kleiner Posi, zu 49,905 €

[sneakee]

Avolon hat 4 aufträge fuer die modelle a330neo zurückgezogen. Und auslieferungstermine fuer weitere 25 flieger nach hinten verschoben. Wenn weitere folgen geht's wohl weiter bergab. Ich warte noch.

[ChrisHamburg01]

Ich habe mir heute mal 100 Stück zu 51,77 Euro ins Depot gelegt. Auf 2 Jahre sehe ich einen Verdoppler.

[nortttttt]

@sneaker waren das nicht die Aufträge für die Boeing Max...?!

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.255.268 von nortttttt am 06.04.20 19:16:22

Auch...aber auch airbus ist betroffen. hier der link dazu. übrigens heut kam news das easyjet auch stornieren will. das kommt jetzt schlag auf schlag.

Auch bei Boeings europäischem Erzrivalen Airbus habe Avolon deshalb vier Aufträge für Modelle vom Typ A330 Neo zurückgezogen und Auslieferungstermine für 25 weitere Flieger nach hinten verschoben.

https://www.airliners.de/beoing-11-milliarden-auftrag-737-ma…

[PC-DIDI]

Ich habe mich nun bei 60,7 € mit 7% Verlust von Airbus getrennt. War aber deutlich schlimmer. Hatte neulich - 25% .
Habe mir mal Gedanken gemacht, wie die Zukunft von Airlines so aussehen KÖNNTE.
Durch Corona und den zu erwartenden wirtschaftlichen Folgen, werden die meisten Menschen sparen müssen. Und wo spart man zuerst? Ich kann mir vorstellen bei Reisen, insb. Fernreisen. Viele Deutsche werden auch mal zuhause bleiben , oder wieder mehr mit dem Auto in Deutschland bleiben, oder Nachbarländer anfahren. "Pfännchen fett" mit 2 x im Jahr Karibik ist dann nicht mehr.
Zudem lese ich zu viele negative Dinge aktuell. Die Auftragsbücher sind voll, bleiben sie es auch??

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.292.984 von PC-DIDI am 09.04.20 20:14:46

Zitat von PC-DIDI: Ich habe mich nun bei 60,7 € mit 7% Verlust von Airbus getrennt. War aber deutlich schlimmer. Hatte neulich - 25% .
Habe mir mal Gedanken gemacht, wie die Zukunft von Airlines so aussehen KÖNNTE.
Durch Corona und den zu erwartenden wirtschaftlichen Folgen, werden die meisten Menschen sparen müssen. Und wo spart man zuerst? Ich kann mir vorstellen bei Reisen, insb. Fernreisen. Viele Deutsche werden auch mal zuhause bleiben , oder wieder mehr mit dem Auto in Deutschland bleiben, oder Nachbarländer anfahren. "Pfännchen fett" mit 2 x im Jahr Karibik ist dann nicht mehr.
Zudem lese ich zu viele negative Dinge aktuell. Die Auftragsbücher sind voll, bleiben sie es auch??

Sie machen leider den Anfängerfehler schlechthin. Jetzt in der Panik schreiben alle Medien noch aufgesetzter als in normalen Zeiten sowieso schon. Lassen Sie sich davon nicht verunsichern. Airbus ist ein solides Unternehmen, Systemrelevant sowie Europäisch gewollt. Ich für meinen Part habe bei 60 und 54 nachgekauft und lasse meinen seit 6 Jahren laufenden Sparplan auch weiter laufen - spricht ja nichts dagegen.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.292.984 von PC-DIDI am 09.04.20 20:14:46

Zitat von PC-DIDI: Ich habe mich nun bei 60,7 € mit 7% Verlust von Airbus getrennt. War aber deutlich schlimmer. Hatte neulich - 25% .
Habe mir mal Gedanken gemacht, wie die Zukunft von Airlines so aussehen KÖNNTE.
Durch Corona und den zu erwartenden wirtschaftlichen Folgen, werden die meisten Menschen sparen müssen. Und wo spart man zuerst? Ich kann mir vorstellen bei Reisen, insb. Fernreisen. Viele Deutsche werden auch mal zuhause bleiben , oder wieder mehr mit dem Auto in Deutschland bleiben, oder Nachbarländer anfahren. "Pfännchen fett" mit 2 x im Jahr Karibik ist dann nicht mehr.
Zudem lese ich zu viele negative Dinge aktuell. Die Auftragsbücher sind voll, bleiben sie es auch??

Ich habe bei 50,84 gekauft und werde nicht unter 100 Euro verkaufen. Vor Corona ging man von mehr als einer Verdoppelung des weltweiten Flugaufkommens bis 2040 aus. Nun kommt das vielleicht zwei Jahre später. Und diese vielen Passagiere müssen transportiert werden. Dafür braucht man Flugzeuge.
Auch werden die Menschen weiter Kreuzfahrten unternehmen, Hotels benötigen, etc. Und gerade diese Aktien sind gerade zum Schnäppchenpreis zu erhalten. Für kurzfristige Anleger können Schwankungen wenn es jetzt vielleicht wieder einige Prozente runter geht, ärgerlich sein. Langfristige Anleger freuen sich auf hohe Kursgewinne.

[Ogonar]

Sehe ich auch so. Habe leider nur noch wenig cash, sonst würde ich noch neben Airbus booking.com und tui einsammeln. Bin quasi wieder voll investiert. Ach ja, um Walt Disney nicht zu vergessen...

[Marcoz]

Kreuzfahrten würde ich als verzichtbar erklären. TUI lief vorher schon nicht rund.
Walt Disney ist eh ein No Brainer, aber ob man da jetzt schon rein muss, andere Frage.

Airbus sollte auch ein No Brainer sein, aber der Kurs geht ggf noch runter.

[bruder_halblang]

Man sollte einen großen Bogen um alles machen, was mit Luftfahrt zu tun hat. Es wird das meiste nach Corona (nach dem Impfen) wieder so sein wie früher, denn die Menschen vergessen schnell. Aber die Quasi-Einstellung der Luftfahrt sehen die meisten derzeit nicht als Einschränkung, sondern als Erleichterung. Endlich kein Fluglärm mehr und keine Kondensstreifen, die den Himmel verfinstern. Die allermeisten Geschäftsleute sehen/sahen die Flugreisen ohnehin als lästige Pflicht, worauf sie liebend gern verzichten. Und nicht vergessen: der Corona-Virus ist per Flugzeug nach Europa gelangt. Dazu kommt noch die Klima-Debatte, welche früher oder später auch wieder aufflammen wird.

Ich hoffe, dass die Menschheit aufwacht und auf die vielen, vielen unnötigen Flüge verzichtet. Die geringere Nachfrage wird in diesem Fall das Fliegen sehr viel teurer für den einzelnen machen. Und das wäre auch gut so, denn die Ticketpreise waren bisher viel zu niedrig und spiegelten überhaupt nicht den ökologischen Schaden wider.

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.329.695 von bruder_halblang am 15.04.20 07:30:34

Abwarten! die Menschheit ist dumm!! Sie wird in alte Muster zurückfallen

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.329.695 von bruder_halblang am 15.04.20 07:30:34

Zitat von bruder_halblang: Man sollte einen großen Bogen um alles machen, was mit Luftfahrt zu tun hat. Es wird das meiste nach Corona (nach dem Impfen) wieder so sein wie früher, denn die Menschen vergessen schnell. Aber die Quasi-Einstellung der Luftfahrt sehen die meisten derzeit nicht als Einschränkung, sondern als Erleichterung. Endlich kein Fluglärm mehr und keine Kondensstreifen, die den Himmel verfinstern. Die allermeisten Geschäftsleute sehen/sahen die Flugreisen ohnehin als lästige Pflicht, worauf sie liebend gern verzichten. Und nicht vergessen: der Corona-Virus ist per Flugzeug nach Europa gelangt. Dazu kommt noch die Klima-Debatte, welche früher oder später auch wieder aufflammen wird.

Ich hoffe, dass die Menschheit aufwacht und auf die vielen, vielen unnötigen Flüge verzichtet. Die geringere Nachfrage wird in diesem Fall das Fliegen sehr viel teurer für den einzelnen machen. Und das wäre auch gut so, denn die Ticketpreise waren bisher viel zu niedrig und spiegelten überhaupt nicht den ökologischen Schaden wider.

Stimmt, die meisten Menschen sind ja so vom Fluglärm betroffen. So ein Flugzeug in 10 km Reiseflughöhe macht auch einen Höllenlärm hier am Boden . Ich glaub der Physik Prof labert scheiße wenn er behauptet, dass der Schalldruckpegel im Freifeld bei Abstandsverdoppelung um 6 dB abnimmt. Was das für ein Flugzeugtriebwerk und seiner Schallemission bei 10 km Reiseflughöhe für deinen Vorgarten bedeutet kannst du uns sicher hier kurz erläutern.

Auch diese Kondensstreifen und die Verdunkelung ist so heftig, dass ich manchmal nicht weiß ob es Tag oder Nacht ist

Und ja das Corona Virus ist vermutlich per Flugzeug nach Europa gelangt. Übrigens ist die Pest und Spanische Grippe per Schiff nach Europa gelangt. Man sollte auch gleich einen weiten Bogen um Boote machen

Vielleicht kommt es bald auch per Auto oder Kutsche über die Seidenstrasse, wer weiß, und da sollte man dann auch gleich einen rießigen Bogen um Autos und Kutschen machen. Die BMW-, Daimler-, VW- und Audi Werke sollte man so schnell wie möglich schließen

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.334.099 von Hartgeldinvestor am 15.04.20 13:15:51

Wir nehmen die "Transsibirische Eisenbahn", tja da staunste wa????

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.329.722 von sneakee am 15.04.20 07:33:45

Du auch, oder gehörst Du etwa nicht dazu????

Außerirdische im Forum?? Corona macht s möglich.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.308.146 von Marcoz am 12.04.20 20:38:56

Die Katholiken sind doch schon überall, wozu braucht da noch Kreuzfahrten???

[sneakee]

ex telekom chef am ruder mit

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter…

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.329.695 von bruder_halblang am 15.04.20 07:30:34

Sorry, völlig zu kurz gedacht.

1 ) Geschäftsleute können sich bessere Plätze leisten.

2) Ökologisch gesehen ist das Flugaufkommen nur zu 1,2 % des CO2 Ausstoßes verantwortlich also vernachlässigbar.
Das löst sich in der Zukunft von alleine da es CO2neutrale Kraftstoffe für Flugzeuge geben wird.

3) Der Mensch ist ein Gewohnheitstier. Die Schafe rennen derzeit alle panisch in die Coronarichtung, sobald der Hund die Schafe in eine andere Richtung drängt laufen die alle wieder in diese Richtung.

2009 sagte man auch das es Jahre dauert bis das und das wieder so sein wird wie früher. Es ging viel schneller.

Und da die Masse ja nun langsam begreift das Corona völlig überzogen war ( wohlgemerkt langsam ) siehe Schweden die NIX getan haben und denselben Verlauf haben wie der Rest der Welt wird sich dieser Niedergang auch schnell wieder in einen Aufschwung verwandeln !

Selbst die Bild titelt :



Was hat man mich beschimpft als ich das vor 2 Monaten sagte..................

Aber nun gut...........wir werden sehen. Aber Fliegen, davon werden sich die Menschen nicht abhalten lassen.

AIRBUS arbeitet bereits an einem Superflieger der bei weitem leiser und sparsamer ist als herkömmliche Flugzeuge.

Die Zukunft lässt sich aufhalten. Auch durch CORONA nicht !

[DARTHVADER1]

😋Die Zukunft lässt sich NICHT aufhalten ! sollte das heißen

[WhiteDiamond_Xx]

Hast du einen Link dazu ? Mit dem sparsamen und leiserem Flieger?

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.354.718 von WhiteDiamond_Xx am 16.04.20 23:41:46

Zitat von WhiteDiamond_Xx: Hast du einen Link dazu ? Mit dem sparsamen und leiserem Flieger?

Wahrscheinlich meint er den Blended Wing Body. Den CityAirbus und Vahan kann er nicht meinen, beides a) keine Großraumflieger und b) sowieso nur Demonstratoren.

Sonst fällt mir jetzt auch nichts wirklich ein, was Airbus aktuell entwickeln könnte.

Also meines erachtens nach labert der Kerl eh viel Stuss. Alleine schon, dass der Luftverkehr nicht nennenswert CO2 emittiert, was absoluter Käse ist, und btw. haben große Triebwerkshersteller wie Rolls-Royce aktuell ein sehr starkes Augenmerk gerade auf diesen Aspekt und entwickeln ihrer Triebwerke auch gezielt darauf hin.


Und zum Blended Wing, bis so ein Flugzeug mal kommt, werden noch Jahrzehnte vergehen. Das große Problem beim Blended Wing ist a) die Druckkabine und b) die Problematik dass man das Ding so nicht am Flughafen abfertigen kann. Da braucht es ganz andere Konzepte, das ist nicht mal so eben gemacht und das ganze zu entwickeln und zertifizieren, viel Spaß!

[sneakee]

airbus läuft die letzen wochen fast in einer range immer. ich hab bis jezt den shein CL5YBP schon 3 mal geritten. lohnt sich sofern airbus nicht 47,11 unterschreitet.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.356.848 von sneakee am 17.04.20 09:00:50

Zitat von sneakee: airbus läuft die letzen wochen fast in einer range immer. ich hab bis jezt den shein CL5YBP schon 3 mal geritten. lohnt sich sofern airbus nicht 47,11 unterschreitet.

und kannst Du Dir erklären, wieso der sich heute nicht handeln lässt???

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.357.211 von Radiesel2008 am 17.04.20 09:21:25

Ah, jetzt um 9:26 der erste Kurs - 1,14 - ganz nett ach meinem Kauf gestern zu 0,65...

[sneakee]

der macht das 1-3 mal am tag..Für dieses Produkt liegt aktuell eine Quotierungseinschränkung vor. aber sonst paßt alles.wie gesagt schon 3 mal geritten.

[DARTHVADER1]

https://www.aktiv-online.de/news/airbus-entwickelt-einen-nur…

[DARTHVADER1]

https://www.aktiv-online.de/news/airbus-entwickelt-luft-taxi…

Die Antwort auf Tesla

[sneakee]

ich denke mal wird noch sehr lange dauern schätze ich. wahrscheinlich nicht immer fliegen bei Wind und Wetter.auf jeden fall sehr innovativ so ein luft taxi und schaut spacig aus. aber das kostet eine Menge Kohle. was würde so eine Fahrt wohl kosten. Vor allem nur 4 Personen lohnt sich der ganze Aufwand da? Der Pilot muss bezahlt Und was für ein Antrieb ist das. Ob ich das noch erlebe 😁

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.373.696 von sneakee am 19.04.20 00:19:06

Zitat von sneakee: ich denke mal wird noch sehr lange dauern schätze ich. wahrscheinlich nicht immer fliegen bei Wind und Wetter.auf jeden fall sehr innovativ so ein luft taxi und schaut spacig aus. aber das kostet eine Menge Kohle. was würde so eine Fahrt wohl kosten. Vor allem nur 4 Personen lohnt sich der ganze Aufwand da? Der Pilot muss bezahlt Und was für ein Antrieb ist das. Ob ich das noch erlebe 😁

Der CityAirbus ist schon lange in der Entwicklung. Die Antriebe wurden von Siemens entwickelt, das sind Elektromotoren und die heißen SP200 D.

Bei dem CityAirbus sind 8 gegenläufige Rotoren verbaut, jeder wird von einem SP200 D angetrieben. Fliegen kannst du mit diesem Ding bei jeder Wetterlage.

Allerdings ist das Ding noch ein Demonstrator und bis solche Flugtaxis in den nennenswerten Betrieb gehen, werden noch über 10 Jahre verstreichen. Vielleicht sogar 20 Jahre. Also ab 2035 kann man imho damit frühestens rechnen.

Das Problem ist dass man die autonomen Steuerungssysteme dafür entwickeln muss, denn ein Pilot ist schlichtweg zu teuer für die breite Anwendung, auch wenn Piloten zunächst vorgesehen sind, ob an board oder per Remote (Stichwort: RPAS). Porsche Consulting hat die Studie "The Future of Vertical Mobility" herausgegeben, welche sich mit dem Thema UAM (Urban Air Mobility) befasst. Da kalkulieren sie mit über 100 Dollar für einen Flug vom Flughafen München ins münchner Zentrum. Soviel dazu.

Quelle: https://www.porsche-consulting.com/fileadmin/docs/04_Medien/…

Diese Flugtaxis machen also imho nur Sinn, wenn sie vollautonom fliegen, und dafür braucht man eine Infrastruktur für die Kommunikation, die noch nicht einmal konzipiert wurde. Geschweige denn dass es ein Regelwerk dafür gibt.

Auch existiert bis dato noch keine Certification Specification, bis auf eine vorläufige von der EASA gibt es dazu noch nichts. Also auch das dauert noch Jahre, und dann hat man erstmal die grundlegenden Regularien für die Musterzulassung geschaffen.

Zudem kommt eine weitere Problematik hinzu, die da wäre, dass die Dinger extrem laut sind, gerade die gegenläufigen Rotoren sind ein Desaster in Sachen Schalldruckpegel wenn man so will. Und mit den Lärmschutzauflagen die man innerstädtisch zu erfüllen hat, bekommt man da zunächst große Probleme was die Errichtung von Landeplätzen betrifft. Ohne innerstädtische Landeplätze wird man auch keinen sinnvollen Drohnenbetrieb ermöglichen.

Also wie man sieht, das Thema Flugtaxi ist noch in sehr weiter ferne.

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.373.717 von Hartgeldinvestor am 19.04.20 00:40:35

Zitat von Hartgeldinvestor:

Zitat von sneakee: ich denke mal wird noch sehr lange dauern schätze ich. wahrscheinlich nicht immer fliegen bei Wind und Wetter.auf jeden fall sehr innovativ so ein luft taxi und schaut spacig aus. aber das kostet eine Menge Kohle. was würde so eine Fahrt wohl kosten. Vor allem nur 4 Personen lohnt sich der ganze Aufwand da? Der Pilot muss bezahlt Und was für ein Antrieb ist das. Ob ich das noch erlebe 😁

Der CityAirbus ist schon lange in der Entwicklung. Die Antriebe wurden von Siemens entwickelt, das sind Elektromotoren und die heißen SP200 D.

Bei dem CityAirbus sind 8 gegenläufige Rotoren verbaut, jeder wird von einem SP200 D angetrieben. Fliegen kannst du mit diesem Ding bei jeder Wetterlage.

Allerdings ist das Ding noch ein Demonstrator und bis solche Flugtaxis in den nennenswerten Betrieb gehen, werden noch über 10 Jahre verstreichen. Vielleicht sogar 20 Jahre. Also ab 2035 kann man imho damit frühestens rechnen.

Das Problem ist dass man die autonomen Steuerungssysteme dafür entwickeln muss, denn ein Pilot ist schlichtweg zu teuer für die breite Anwendung, auch wenn Piloten zunächst vorgesehen sind, ob an board oder per Remote (Stichwort: RPAS). Porsche Consulting hat die Studie "The Future of Vertical Mobility" herausgegeben, welche sich mit dem Thema UAM (Urban Air Mobility) befasst. Da kalkulieren sie mit über 100 Dollar für einen Flug vom Flughafen München ins münchner Zentrum. Soviel dazu.

Quelle: https://www.porsche-consulting.com/fileadmin/docs/04_Medien/…

Diese Flugtaxis machen also imho nur Sinn, wenn sie vollautonom fliegen, und dafür braucht man eine Infrastruktur für die Kommunikation, die noch nicht einmal konzipiert wurde. Geschweige denn dass es ein Regelwerk dafür gibt.

Auch existiert bis dato noch keine Certification Specification, bis auf eine vorläufige von der EASA gibt es dazu noch nichts. Also auch das dauert noch Jahre, und dann hat man erstmal die grundlegenden Regularien für die Musterzulassung geschaffen.

Zudem kommt eine weitere Problematik hinzu, die da wäre, dass die Dinger extrem laut sind, gerade die gegenläufigen Rotoren sind ein Desaster in Sachen Schalldruckpegel wenn man so will. Und mit den Lärmschutzauflagen die man innerstädtisch zu erfüllen hat, bekommt man da zunächst große Probleme was die Errichtung von Landeplätzen betrifft. Ohne innerstädtische Landeplätze wird man auch keinen sinnvollen Drohnenbetrieb ermöglichen.

Also wie man sieht, das Thema Flugtaxi ist noch in sehr weiter ferne.

stimmt da hast du recht danke für die ausführliche Antwort

[yok]

den lärm sehe ich auch als das hauptproblem, mich nervt schon das gesurmre der kleinen paar-hundert-gramm drohnen. ferner wird das immer als die lösung der stauprobleme auf den städtischen strassen bejubelt. aber der luftraum wird viel weniger verkehr aufnehmen können als die strasse, wegen sicherheitsabständen und vor allem sequentiellem betrieb an start- und landeplätzen. auch wird das immer viel teurer sein als terrestrischer transport, alleine wegen des viel höheren energieverbrauchs. ich rechne mit einem coolen gimmick für wohlhabende nutzer mit sehr kleinem anteil am gesamtbeförderungsvolumen.

[Secondjob]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-19/germany-t…

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.373.717 von Hartgeldinvestor am 19.04.20 00:40:35

Zitat von Hartgeldinvestor:

Zitat von sneakee: ich denke mal wird noch sehr lange dauern schätze ich. wahrscheinlich nicht immer fliegen bei Wind und Wetter.auf jeden fall sehr innovativ so ein luft taxi und schaut spacig aus. aber das kostet eine Menge Kohle. was würde so eine Fahrt wohl kosten. Vor allem nur 4 Personen lohnt sich der ganze Aufwand da? Der Pilot muss bezahlt Und was für ein Antrieb ist das. Ob ich das noch erlebe 😁

Der CityAirbus ist schon lange in der Entwicklung. Die Antriebe wurden von Siemens entwickelt, das sind Elektromotoren und die heißen SP200 D.

Bei dem CityAirbus sind 8 gegenläufige Rotoren verbaut, jeder wird von einem SP200 D angetrieben. Fliegen kannst du mit diesem Ding bei jeder Wetterlage.

Allerdings ist das Ding noch ein Demonstrator und bis solche Flugtaxis in den nennenswerten Betrieb gehen, werden noch über 10 Jahre verstreichen. Vielleicht sogar 20 Jahre. Also ab 2035 kann man imho damit frühestens rechnen.

Das Problem ist dass man die autonomen Steuerungssysteme dafür entwickeln muss, denn ein Pilot ist schlichtweg zu teuer für die breite Anwendung, auch wenn Piloten zunächst vorgesehen sind, ob an board oder per Remote (Stichwort: RPAS). Porsche Consulting hat die Studie "The Future of Vertical Mobility" herausgegeben, welche sich mit dem Thema UAM (Urban Air Mobility) befasst. Da kalkulieren sie mit über 100 Dollar für einen Flug vom Flughafen München ins münchner Zentrum. Soviel dazu.

Quelle: https://www.porsche-consulting.com/fileadmin/docs/04_Medien/…

Diese Flugtaxis machen also imho nur Sinn, wenn sie vollautonom fliegen, und dafür braucht man eine Infrastruktur für die Kommunikation, die noch nicht einmal konzipiert wurde. Geschweige denn dass es ein Regelwerk dafür gibt.

Auch existiert bis dato noch keine Certification Specification, bis auf eine vorläufige von der EASA gibt es dazu noch nichts. Also auch das dauert noch Jahre, und dann hat man erstmal die grundlegenden Regularien für die Musterzulassung geschaffen.

Zudem kommt eine weitere Problematik hinzu, die da wäre, dass die Dinger extrem laut sind, gerade die gegenläufigen Rotoren sind ein Desaster in Sachen Schalldruckpegel wenn man so will. Und mit den Lärmschutzauflagen die man innerstädtisch zu erfüllen hat, bekommt man da zunächst große Probleme was die Errichtung von Landeplätzen betrifft. Ohne innerstädtische Landeplätze wird man auch keinen sinnvollen Drohnenbetrieb ermöglichen.

Also wie man sieht, das Thema Flugtaxi ist noch in sehr weiter ferne.

Ich würde sogar noch 2 Schritte weiter gehen und behaupten sowas wird es nie geben. Zumindest nicht die nächsten 50 Jahre!

Der Grund liegt im autonomen fahren. In vielleicht 20 Jahren wird es möglich sein, das ohne Fahrer und in einem voll elektronisch geleiteten Verkehrssystem ein vollautonomes fahren möglich ist. (Tests gibt es bekanntlich jetzt schon).
Das hat zur Folge, das ich z.b. direkt am Flughafen in solch ein Fahrkapsel einsteige, ein Ziel nenne und ohne Umwege und Staus auf schnellster Strecke direkt an den Zielort gebracht werde.

Flugtaxis werden hier bis auf einen minimalen Zeitvorteil keine Pluspunkte mehr sammeln können (Stichwort: teurere Anschaffung, höhere Instandhaltungskosten, höheres Risiko bei Unfällen, lauter, Energiehungriger usw.)

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.673 von Secondjob am 20.04.20 00:05:17

Zitat von Secondjob: https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-19/germany-to-order-45-fighter-aircraft-from-boeing-report-says

das ist mal echt bitter, wie kann die deutsche regierung so vor den usa kuschen?

[mabu1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.383.582 von yok am 20.04.20 11:58:01

Wieso kuschen ... die Triebwerkstechnologie wurde bereits unter Kohl bei MTU entwickelt ... die Entwicklungskosten beliefen sich auf über einer Milliarde Deutsche Mark, dann nach Abschluss der ind Kooperation mit us amerikanischen Unternehmen alle Patente an die amerikanischen Verbündeten verschenkt !! Vorteil der Triebwerke, Flugmanöver die der Eurofighter nicht kann ... vielleicht übernimmt ja MTU die Wartung !? also keine falsche Entscheidung... hat sich bewährt !!!

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.383.582 von yok am 20.04.20 11:58:01

Zitat von yok:

Zitat von Secondjob: https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-19/germany-to-order-45-fighter-aircraft-from-boeing-report-says

das ist mal echt bitter, wie kann die deutsche regierung so vor den usa kuschen?

Warum kuschen? Die haben womöglich schon ein passendes Flugzeug. Die Airbus-Flieger sind in der Vergangenheit immer deutlich teurer geworden und haben erheblich länger in der Entwicklung gedauert.

[yok]

Da ich keines der Flugzeuge testgeflogen bin, masse ich mir kein Urteil an, ich gehe aber davon aus, dass Sie zur Verteidigung der Freiheit Deutschlands etwa gleichwertig sind. Das Problem ist, dass es hier um einen Riesenbetrag gibt, der entweder in Europa oder in den USA investiert werden kann. Die USA üben Druck aus, indem Sie den Eurofighter nicht für den Transport der amerikanischen Atombomben zertifizieren wollen... klar, damit wir bei Boeing kaufen "müssen". Aber erstens wird sich der Atomkrieg der Zukunft nicht mit klassischen Bomben abspielen, die old-style wie in Hiroshima und Nagasaki aus Flugzeugen abgeworfen werden, und zweitens würden die Amis die Zertifizierung sicher zügiger durchwinken, wenn Annegret resolut auftreten würde und sagen würde, wir kaufen in jedem Fall die Eurofighter. Aber Amerika-first scheint auch in der deutschen Politik zu gelten.

[DARTHVADER1]

Na das sieht doch gut aus 😀

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Airbus von 144,00 auf 87,10 Euro gesenkt, aber die Aktie nach den Kursverlusten auf der "Conviction Buy List" belassen. Auch der Rüstungssektor samt militärischer Luftfahrt, der mit seinen stabilen und lang laufenden Staatsaufträgen generell als "sicherer Hafen" gelte, werde in diesem Jahr erheblich unter der Corona-Krise leiden, schrieb Analyst Chris Hallam in einer am Mittwoch vorliegenden Branchenstudie. Weniger durch Nachfragerückgänge, als vielmehr durch geschlossene Werke und Reisebeschränkungen, die die Produktivität, die Durchlaufleistung und die Lieferketten negativ beeinflussten./edh/mis

Veröffentlichung der Original-Studie: 22.04.2020 / 01:02 / BST



Sobald der Impfstoff da ist, und der wird kommen werden die Kursziele ganz schnell wieder angehoben.

AIRBUS ist im Moment der bessere Flugzeugbauer, und es gibt nur 2

Ich bleibe investiert und kaufe bei Schwäche nach 👍

[Dogland]

....

https://www.aerotelegraph.com/so-liefert-airbus-jets-in-der-…

[pa200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.383.582 von yok am 20.04.20 11:58:01

Zitat von yok:

Zitat von Secondjob: https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-19/germany-to-order-45-fighter-aircraft-from-boeing-report-says

das ist mal echt bitter, wie kann die deutsche regierung so vor den usa kuschen?

Das geht hier nicht ums kuschen vor der USA, sondern um die Hauptfunktion und das Haupteinsatzspektrum dieser Flugzeuge und hier wiederum die Zertifizierung sowie insbesondere die Funktionsfreigabe von den entsprechenden Behörden. Dazu gibt es aktuell keine vergleichbaren Flugzeuge bei einem europäischen Hersteller. Die gemachten Erfahrungen beim Tornado für diese Aufgabe waren wohl eine zentrale Entscheidungshilfe.

Natürlich würde man gerne ein europäisches Modell bevorzugen. Dem stehen aber die Zeit bis zur Systemfreigabe und die zusätzlichen Kosten gegenüber. Schon der Zeitraum allein ist ein Argument für ein bereits am Markt verfügbares Modell.

[NickelChrome]

Airbus will hold its Q1 2020 Results Release Conference Call for analysts on Wednesday 29 April 2020 at 8:15am (CET). Related documentation and the webcast link will be made available herebelow.

Mal sehen - Fast der einzige Verlierer an den Börsen heute
Keine Kondensstreifen am Himmel

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.453.599 von pa200 am 25.04.20 20:55:16

Zitat von pa200:

Zitat von yok: ...

das ist mal echt bitter, wie kann die deutsche regierung so vor den usa kuschen?

Das geht hier nicht ums kuschen vor der USA, sondern um die Hauptfunktion und das Haupteinsatzspektrum dieser Flugzeuge und hier wiederum die Zertifizierung sowie insbesondere die Funktionsfreigabe von den entsprechenden Behörden. Dazu gibt es aktuell keine vergleichbaren Flugzeuge bei einem europäischen Hersteller. Die gemachten Erfahrungen beim Tornado für diese Aufgabe waren wohl eine zentrale Entscheidungshilfe.

Natürlich würde man gerne ein europäisches Modell bevorzugen. Dem stehen aber die Zeit bis zur Systemfreigabe und die zusätzlichen Kosten gegenüber. Schon der Zeitraum allein ist ein Argument für ein bereits am Markt verfügbares Modell.

im Ernst?
haupteinsatzspektrum: transport und abwurf amerikanischer atombomben
zertifizierung und funktionsfreigabe von den entsprechenden behörden: das amerikanische verteidigungsministerium als zuständige behörde für deutsche verteidigungsinvestitionen

alter, noch ist deutschland ein souveränes land!

[pa200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.463.748 von yok am 27.04.20 12:19:42

Zitat von yok:

Zitat von pa200: ...

Das geht hier nicht ums kuschen vor der USA, sondern um die Hauptfunktion und das Haupteinsatzspektrum dieser Flugzeuge und hier wiederum die Zertifizierung sowie insbesondere die Funktionsfreigabe von den entsprechenden Behörden. Dazu gibt es aktuell keine vergleichbaren Flugzeuge bei einem europäischen Hersteller. Die gemachten Erfahrungen beim Tornado für diese Aufgabe waren wohl eine zentrale Entscheidungshilfe.

Natürlich würde man gerne ein europäisches Modell bevorzugen. Dem stehen aber die Zeit bis zur Systemfreigabe und die zusätzlichen Kosten gegenüber. Schon der Zeitraum allein ist ein Argument für ein bereits am Markt verfügbares Modell.

im Ernst?
haupteinsatzspektrum: transport und abwurf amerikanischer atombomben
zertifizierung und funktionsfreigabe von den entsprechenden behörden: das amerikanische verteidigungsministerium als zuständige behörde für deutsche verteidigungsinvestitionen

alter, noch ist deutschland ein souveränes land!

Sorry, aber die Antwort zeigt mehr als klar, das du nicht den geringsten Plan hast um was es bei dieser taktischen Einsatzfunktion überhaupt geht.
Aber auch egal, das verstehen nur die absoluten Insider und die haben sich auf Lebenszeit zum Stillschweigen verpflichtet.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.464.684 von pa200 am 27.04.20 13:29:06

oh insider, warum schweigst du dann nicht stille?

[LithiumLove]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.416.444 von DARTHVADER1 am 22.04.20 17:20:07

Zitat von DARTHVADER1: AIRBUS ist im Moment der bessere Flugzeugbauer, und es gibt nur 2

Ich bleibe investiert und kaufe bei Schwäche nach 👍

yep! stimme ich so zu!

[bernstedter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.463.748 von yok am 27.04.20 12:19:42

Zitat von yok:

Zitat von pa200: ...

Das geht hier nicht ums kuschen vor der USA, sondern um die Hauptfunktion und das Haupteinsatzspektrum dieser Flugzeuge und hier wiederum die Zertifizierung sowie insbesondere die Funktionsfreigabe von den entsprechenden Behörden. Dazu gibt es aktuell keine vergleichbaren Flugzeuge bei einem europäischen Hersteller. Die gemachten Erfahrungen beim Tornado für diese Aufgabe waren wohl eine zentrale Entscheidungshilfe.

Natürlich würde man gerne ein europäisches Modell bevorzugen. Dem stehen aber die Zeit bis zur Systemfreigabe und die zusätzlichen Kosten gegenüber. Schon der Zeitraum allein ist ein Argument für ein bereits am Markt verfügbares Modell.

im Ernst?
haupteinsatzspektrum: transport und abwurf amerikanischer atombomben
zertifizierung und funktionsfreigabe von den entsprechenden behörden: das amerikanische verteidigungsministerium als zuständige behörde für deutsche verteidigungsinvestitionen

alter, noch ist deutschland ein souveränes land!

"Souveränes Land" BRD Politiker, Schäuble etc. lachen das ich es bis hierher höre, USA und GB lachen ebenfalls

[DARTHVADER1]

Machen wir uns doch nichts vor und kommen einmal zu Fakten mit oder ohne Corona.

1) AIRBUS ist derzeit der bessere Flugzeugbauer von 2 WELTWEIT. Punkt

2) AIRBUS ist das Aushängeschild Europas und wird deswegen auch nicht fallengelassen.

3) AIRBUS verfügt über 30 Milliarden € an flüssigen Mitteln und ist derzeit bestens aufgestellt die Krise zu meistern.

4) AIRBUS wird sich der Marktlage anpassen. Wenn es sein muss durch Kurzarbeit , Entlassungen oder sogar Werksschließungen. Auch wenn sich AIRBUS verkleinern oder sogar halbieren sollte. Entscheidend ist was am Ende raus kommt, oder ? Ein Gewinn vor Steuern bleibt ein Gewinn vor Steuern.

Kaufen und Schlaftabletten nehmen.

Aber das ist nur meine Meinung................

[richard58]

Airbus

oder Boeing kauft Airbus , keine Probleme mehr , keine Konkurrenz mehr , alle Aufträge von Airbus fertigen es würde zig Jahre dauern das es wieder eine Konkurrenz für Boeing gibt werde mein erspartes anlegen und Airbus kaufen

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.487.031 von richard58 am 28.04.20 18:52:26

Das ist rechtlich nicht möglich

[richard58]

warum nicht heute ist alles möglich wenn druck von den Amerikaner oder China kommt hat Boeing Airbus

[Buddik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.487.382 von richard58 am 28.04.20 19:16:38

Völliger Quatsch. U.a. Deutschland ist Aktionär von Airbus und Airbus ist systemrelevant für Europa!

[richard58]

dann soll es so sein habe aber Airbus gekauft folge dein Rat 😴😴😇

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.487.031 von richard58 am 28.04.20 18:52:26

Zitat von richard58: oder Boeing kauft Airbus , keine Probleme mehr , keine Konkurrenz mehr , alle Aufträge von Airbus fertigen es würde zig Jahre dauern das es wieder eine Konkurrenz für Boeing gibt werde mein erspartes anlegen und Airbus kaufen

Das man so einen Schwachsinn hier überhaupt posten darf. Hast du dich a) mal mit dem Kartellrecht beschäftigt, oder b) ein bisschen mit dem Luftfahrtgeschäft? Scheinbar nicht, denn sonst wüsstest du dass du da gerade so den nonsens erzählst.

Und klar, Boeing sagt die Übernahme von Embraer ab, aber übernimmt mal eben Airbus. Gehst du noch in die Grundschule oder was ist los mit dir?

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.416.444 von DARTHVADER1 am 22.04.20 17:20:07

Zitat von DARTHVADER1: Na das sieht doch gut aus 😀

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Airbus von 144,00 auf 87,10 Euro gesenkt, aber die Aktie nach den Kursverlusten auf der "Conviction Buy List" belassen. Auch der Rüstungssektor samt militärischer Luftfahrt, der mit seinen stabilen und lang laufenden Staatsaufträgen generell als "sicherer Hafen" gelte, werde in diesem Jahr erheblich unter der Corona-Krise leiden, schrieb Analyst Chris Hallam in einer am Mittwoch vorliegenden Branchenstudie. Weniger durch Nachfragerückgänge, als vielmehr durch geschlossene Werke und Reisebeschränkungen, die die Produktivität, die Durchlaufleistung und die Lieferketten negativ beeinflussten./edh/mis

Veröffentlichung der Original-Studie: 22.04.2020 / 01:02 / BST



Sobald der Impfstoff da ist, und der wird kommen werden die Kursziele ganz schnell wieder angehoben.

AIRBUS ist im Moment der bessere Flugzeugbauer, und es gibt nur 2

Ich bleibe investiert und kaufe bei Schwäche nach 👍

Das stimmt nicht, es gibt mehr als nur 2 Flugzeugbauer. Airbus und Beoing möchten die Big Player sein, das stimmt, aber es gibt sehr wohl weitere die in den Startlöchern stehen, das wären die COMAC und OAK. Vorallem COMAC wird von der chinesischen Regierung stark gepusht und soll in den nächsten Jahrzehnten zu Boeing und Airbus aufschließen.

[yok]

im moment gibt es weltweit nur einen grossen flugzeugbauer, der vertrauenswürdige flugzeuge baut, und der wird seinen marktanteil nach dieser krise deutlich erhöht haben.

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.495.944 von yok am 29.04.20 11:48:29

Zitat von yok: im moment gibt es weltweit nur einen grossen flugzeugbauer, der vertrauenswürdige flugzeuge baut, und der wird seinen marktanteil nach dieser krise deutlich erhöht haben.

Achso, stimmt, aber was sind vertrauenswürdige Flugzeuge? Und ab wann ist ein Flugzeug ein Flugzeug?

Baut Embraer keine vertrauenswürdigen Flugzeuge?

Was ist mit Textron Aviation? Bauen die keine vertrauenswürdigen Flugzeuge?

[yok]

deshalb schrieb ich grosse flugzeugbauer. embraer wird aus dem gescheiterten merger wahrscheinlich nicht allzu gross rauskommen. und textron ist ja von der flugzeuggrösse eher ne andere liga. will aber niemandem zu nahe treten, auch stemme und schempp-hirth bauen zuverlässige flugzeuge 😉

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.495.695 von Hartgeldinvestor am 29.04.20 11:35:29

Sag mal, wen interessieren die nächsten Jahrzehnte ?

Junge Junge Junge

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.503.294 von DARTHVADER1 am 29.04.20 17:59:56

Zitat von DARTHVADER1: Sag mal, wen interessieren die nächsten Jahrzehnte ?

Junge Junge Junge

Du hast von Airbus und allgemein der Luftfahrt scheinbar nicht sehr viel Ahnung. Wahrscheinlich glaubst du auch, dass man heute ein Flugzeug bestellt und es in zwei Wochen geliefert wird. Ist dir klar das da mehrere Jahre vergehen? Also ja, in der Luftfahrt rechnet man in diesen Zeitspannen. Aber wem erzählich ich das, du bist ja der User der glaubt dass ein Blended Wing Body demnächst an Flughäfen zu sehen ist...

[DARTHVADER1]

Nein , ich bin DARTHVADER 😎

Bevor die Chinesen den Flugzeugbau erobern fließt noch viel Wasser den Rhein herunter.

Hier geht es darum was Airbus zur Zeit wert ist und mittelfristig.

Nicht mehr und nicht weniger.

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.508.223 von DARTHVADER1 am 29.04.20 23:05:42

Zitat von DARTHVADER1: Nein , ich bin DARTHVADER 😎

Bevor die Chinesen den Flugzeugbau erobern fließt noch viel Wasser den Rhein herunter.

Hier geht es darum was Airbus zur Zeit wert ist und mittelfristig.

Nicht mehr und nicht weniger.

Wenn du nicht ständig so einen Stuss schreiben würdest, dann würd ich dich echt witzig und sympathisch finden.

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.508.919 von Hartgeldinvestor am 30.04.20 01:06:44

Na wenn Du meinst.........

Bis jetzt hatt ich immer Recht mit meinem Stuss.

Der Flugzeugbau ist ein Wachstumsmarkt. Er wird nach Corona wieder stark anziehen. Es trennt sich gerade nur die Spreu vom Weizen.

Airbus ist und hat Weizen.

Selbst wenn China etabliert ist wird genug für alle da sein.

[DARTHVADER1]

Europa hält 25 % der Papiere. Die haben ein Interesse das Airbus überlebt. Und mit 30 Milliarden, Kurzarbeit etc wird das auch funktionieren.

85 % ist nach meiner Meinung fair bewertet.

[DARTHVADER1]

Aber ich höre jetzt mit dem Stuss auf. Warte nur noch ab :-)

[G-eld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.511.742 von DARTHVADER1 am 30.04.20 09:34:24

Was meinst du mit 85%?

[DARTHVADER1]

Am besten finde ich den Satz das Palmers Argumentation dazu dient älteren Menschen das Gefühl zu geben das Ihre Zeit gekommen ist

Ja wie ist es denn mit 80 oder 90 ? Fängt dann das Leben erst an oder was ?! Ich bin 50 und meine Zeit ist wenn es gut läuft in 30 Jahren gekommen. Punkt !

Mein Gott ist der Typ hohl................................

[DARTHVADER1]

Der Tod gehört zum Leben dazu, auch wenn wir Ihn unser Leben lang verdrängen. Das ist so und das bleibt vorerst auch so.

Palmer möchte lediglich das die junge Generation nicht vor die Hunde geht. Das Argument das jetzt 100tausende Kinder in der dritten Welt vor dem Hungertod bedroht sind und viele auch sterben werden beachtete der Spinner gar nicht !!!!!! Daran sieht man eindeuti das der Mann ein Egoist erster Sahne ist !!!!!!!!!!!!

[DARTHVADER1]

Sorry, aber ist es nicht so das der Geist den Körper formt ?

Naja,................. 🤢

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.511.955 von G-eld am 30.04.20 09:45:28

Sollte 85 € heißen

[sneakee]

Ehrlich gesagt würde ich mir nicht trauen einen chinesischen Flieger mich zu setzen

[richard58]

ich nicht mehr in einer Boeing verzichte lieber auf die Reise das Leben ist doch schön

[DARTHVADER1]

Ich bin bei AIRBUS sehr optimistisch.

AIRBUS kommt von 70 Milliarden Umsatz und wird voraussichtlich 50 Milliarden in diesem Jahr umsetzen.

AIRBUS verfügt über 30 Milliarden Geldreserve ! All zu viel dürfte davon nach meiner Meinung nicht abfließen. Es ist ja nicht so das AIRBUS wie ein Restaurant GAR NIX MEHR TUT !

Die Lohnkosten werden wegen der Kurzarbeit und Entlassungen nicht unerheblich sinken.

Die Materialkosten ebenfalls.

Energiekosten werden auch fallen.

Die Gatesfondation bastelt ja fleißig an dem Impfstoff 😇

Die Fluggesellschaften wissen ganz genau das sie besser nicht so viel stornieren und werden sich mit AIRBUS einigen wollen.

Es gibt eine Zeit nach dem VIRUS. Und dann sollte man am Start sein.

Und deswegen liegt das mittlere Kursziel auch bei 95 €

Mein persönliches Kursziel liegt bei 85 € Und ich denke das wir dort schneller stehen als so manchem lieb ist.

Das die Crashpropheten die Welt und den Euro untergehen sehen ( wollen ) ist doch klar. Darauf hat ein Dirk Müller 10 Jahre lang gewartet.

Ich frage mich nur warum er bei YouTube die Komentare deaktiviert hat und sein lächerlicher Fond in 10 Jahren keinen Gewinn gemacht hat ?

Wenn er doch alles so gut weiß, dann hätte er doch die Gewinne der letzten 10 Jahre mitnehmen können und dann erst im Oktober umgeschichtet. Richtig oder falsch ?

Es wird weder eine Hyperinflation noch eine Hyperdeflation geben. Wir sind nicht im Krieg ! Die komplette Infrastruktur steht noch ! Man muss Sie nur einschalten.

Und die 5000 Milliarden Euro Schulden sind auf dem ersten Blick viel Geld. Aber zu einem Zinssatz von 0% sind sie GAR NIX !!!

Die FED und die EZB so wie alle anderen Zentralbanken auch können virtuell so viel Geld drucken wie sie lustig sind. Es passiert NIX !!! solange die Bigplayer nicht wollen das was passiert.

Die Gelder fließen schließlich nicht in unser Portemonee. Sie fließen zu den Staaten und die wiederrum unterstützen damit die Unternehmen und Menschen durch Zuschüße wie zum Beispiel Kurzarbeitergeld oder Steuerstundungen.

Also wo entsteht dabei eine Inflation ? Die Menschen haben derzeit in der Masse gesehen etwas weniger Geld in der Tasche als vor Corona. Deswegen rennt die Masse auch nicht in die Gechäfte und sorgt für eine Inflation. Außer beim Klopapier, da entstand kurzfristig eine hohe Nachfrage nach einem knappen Angebot.

Auf den Supergau können die Crashpropheten lange warten, denn die Staaten haben noch ein weiteres As im Ärmel !

Die Zentralbanken könnten wenn Sie sich einig wären die gesamten Schulden in einen Topf packen und symbolisch zu 0,00000000000000000000000000000000000000000000001 % Zinsen verzinsen.

Man könnte die Luftblasen mit Derivaten verbieten und komplett von vorne anfangen. Fast alles würde weiter laufen wie bisher. Außer ein paar Selbstmördern in den Banken würde rein gar nix passieren.
Es gibt viele Möglichkeiten die man tun könnte !

Und wenn die ganzen Müllers meinen sie wüssten und könnten mehr als die Gates und Rockefäller, dann haben sie sich gewaltig getäuscht !


Schönes Wochenende

[DARTHVADER1]

https://widerstand2020.de/

Dann geht es vieleicht etwas schneller 😎

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.536.966 von DARTHVADER1 am 02.05.20 11:33:21

Zitat von DARTHVADER1: https://widerstand2020.de/

Dann geht es vieleicht etwas schneller 😎

Schon um 7 Rechtspopulisten im Forum unterwegs ? 😷

[TopAsset]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.549.252 von Fluglotse am 04.05.20 07:25:31

Zitat von Fluglotse:

Zitat von DARTHVADER1: https://widerstand2020.de/

Dann geht es vieleicht etwas schneller 😎

Schon um 7 Rechtspopulisten im Forum unterwegs ? 😷

Besser mitte wie links.... bez. neudeutsch(gutmenschen) rechts wie lnks

[bernstedter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.549.252 von Fluglotse am 04.05.20 07:25:31

Zitat von Fluglotse:

Zitat von DARTHVADER1: https://widerstand2020.de/

Dann geht es vieleicht etwas schneller 😎

Schon um 7 Rechtspopulisten im Forum unterwegs ? 😷

Das ist so geil wie hier manche dem pawlowschen Reflex verfallen
Die Sache hat NULL mit "Rechtspopulismus" zu tun, aber wenn ARD und ZDF etc das so sagen dann muss es ja stimmen.

"Habe den Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!"

Zu Airbus, der starke Anstieg letzte Woche nach den Zahlen lässt mich vermuten das die Aktie in ruhigeren Zeiten wieder nachhaltig nach oben gehen will. Ich hoffe das man mit dem Rücksetzer jetzt (der hoffentlich noch ein paar Tage weiter geht) noch einmal die Chance hat günstig in die Aktie hereinzukommen. Was mir dahin nicht gelungen ist

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.551.007 von bernstedter am 04.05.20 09:52:15

Zitat von bernstedter:

Zitat von Fluglotse: ...

Schon um 7 Rechtspopulisten im Forum unterwegs ? 😷

Das ist so geil wie hier manche dem pawlowschen Reflex verfallen
Die Sache hat NULL mit "Rechtspopulismus" zu tun, aber wenn ARD und ZDF etc das so sagen dann muss es ja stimmen.

"Habe den Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!"

Zu Airbus, der starke Anstieg letzte Woche nach den Zahlen lässt mich vermuten das die Aktie in ruhigeren Zeiten wieder nachhaltig nach oben gehen will. Ich hoffe das man mit dem Rücksetzer jetzt (der hoffentlich noch ein paar Tage weiter geht) noch einmal die Chance hat günstig in die Aktie hereinzukommen. Was mir dahin nicht gelungen ist

Schwall nit rum...die grösste zahl der supporter dieser Bewegung sind dem ideologischen Spektrum zuzuordnen.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.551.418 von Fluglotse am 04.05.20 10:18:25

Kluge Leute die sich nicht alles gefallen lassen, aber manche wollen lieber Zustände wie in Nordkorea. Dort wird auf Leute mit anderen, freien Meinungen auch immer so aggressiv reagiert wie es unser "schwall nicht rum" Typ macht.
Leider hat er zum Thema Airbus nichts mehr gesagt

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.563.925 von Scar am 05.05.20 09:35:55

Zitat von Scar: Kluge Leute die sich nicht alles gefallen lassen, aber manche wollen lieber Zustände wie in Nordkorea. Dort wird auf Leute mit anderen, freien Meinungen auch immer so aggressiv reagiert wie es unser "schwall nicht rum" Typ macht.
Leider hat er zum Thema Airbus nichts mehr gesagt

Ja genau, Nordkorea ist der treffende Vergleich, haha das ich nicht lache.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.567.216 von Hartgeldinvestor am 05.05.20 13:18:24

man muss es manchmal etwas überspitzter formulieren, damit Leute es kapieren, die sonst nicht so schnell sind und es funktioniert.

[DARTHVADER1]

Hier geht es ja mittlerweile nicht mehr um eine Verschwörung oder sonst etwas. Professor Streeck ist der einzige der sich ins Epizentrum getraut hat. Seit 1 tag haben wir die Ergebnisse.

Mortalität 0,37 % also so wie die Grippe.

Also was soll das ganze Theater ?

Das Problem ist doch ganz einfach. Die Masse macht sich keine Gedanken über den Tod. Wenn man ihn durch die Medien auf einmal schockierend präsentiert bekommt verfallen fast alle in Panik !

Da liest man : USA 70 000 Tote

Aber keiner macht sich darüber Gedanken das in den USA seit dem 01.01.2020 regulär 1,5 MILLIONEN Menschen gestorben sind, und pro Jahr ca. 4,5 bis 5 Millionen Menschen sterben.

Wenn man das weiß, und dazu noch weiß das bei einer Grippesaison jedes Jahr bis zu 150 000 Menschen in den USA sterben dann relativiert sich die Zahl von derzeit 70 000 ganz schnell oder ?

Mir geht es hier echt nicht um Verschwörung, mir geht es um Fakten. Man muss aber auch bereit sein seinen eigenen Verstand einzusetzen.

Aber ich höre jetzt auf, sonst sperrt man mich wieder

Nur noch ein kleiner Denkansatz. Wenn man von 1933 bis 1945 eine andere Meinung hatte wurde man von ALLEN seiten verfolgt richtig ?

Ist es heute beim Thema Corona nicht genauso ? Wollt Ihr das ?

[yok]

naja, nur weil es den nationalsozialismus in deutschland gegeben hat, muss man jetzt aber nicht jedem deppen seine unwissenschaftliche weltanschauung abkaufen... möchtest du einer von den 70.000 sein?

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.570.990 von yok am 05.05.20 17:52:59

Es geht nicht darum ob ich einer von den 70 000 sein möchte.

Es zeichnet sich eben immer mehr ab das die Maßnahmen völlig überzogen waren und sind.

Noch vor 7 Tagen waren sich alle in Berlin einig das Reisen dieses Jahr im Sommer abgehakt werden können.

RKI verrechnet sich ( aus versehen ) Spahn nimmt die Zahlen an und Merkel spricht sie aus.

Entschuldigung, kann Frau Merkel die große Physikerin nicht 3 ÄUßERST wichtige Zahlen alleine ausrechnen ?

JEDER TOTE ist einer zuviel. Trotzdem gehört der Tod zum leben dazu wie das Leben selbst. Und wenn die ganze Welt schreit das es eine Pandemie gibt, daraufhin die Wirtschaft in eine nie dagewesene Krise gestürzt wird. Millionen Ihren Arbeitsplatz verlieren, Millionen in Kurzarbeit geschickt werden und Millionen deswegen vor dem Hungertod stehen, dann ist es doch völlig legitim auf diese Unverhältnismäßigkeit hinzuweisen.

Von Anfang an haben namenhafte Virologen darauf verwiesen. Es gab bereits im Februar eine französische Studie die belegt hat das der aktuelle Coronavirus nicht schlimmer ist als der letzte. Faraufhin hat England Covid19 von der Liste der gefährlichen Viren gestrichen.

Erst als einen Monat später die WHO die Pandemie ausgerufen hat haben die Staaten ihre Pandemieschubladen aufgemacht. Bereits zu dem Zeitpunkt war die Pandemie am abebben.

Das sind alles Fakten die noch nie abgestritten worde sind.

Und kaum ist die erste Welle vorbei schürt man schon wieder Angst vor der zweiten Welle im Herbst.

Ihr könnt es selbst recherchieren oder selbst die Virologen fragen. Ein Virus hat niemals die Absicht seinen Wirt zu töten. Wenn ein Virus merkt das er zu stark ist und seinen Wirt tötet verringert er seine Agressivität um bei der nächsten Welle schwächer zu wirken.
Mit jedem toten Wirt schadet er sich schließlich selbst. Der Mensch stirbt in 95 % der Fälle weil er sowieso schon sehr schwach war, oder aber an seiner eignen überhöhten Abwehrreaktion.

Und übrigens, ich habe vor 5 Jahren mit dem rauchen aufgehört. Auf meinen Hinweis in meinem Umfeld hin das ja jetzt ein guter Zeitpunkt ist mit dem rauchen aufzuhören erntete ich in 90 % der Fälle nur böse Blicke. Aber immerhin einen konnte ich überzeugen. Der ist jetzt seit 2 Monaten Nichtraucher 👍

Es liegt also irgendwo auch an uns selbt.

Und 82 Jahre sind 2 Jahre über dem Durchschnitt. Mir persönlich reicht diese Lebenserwartung.

Aber das ist nur meine Meinung.

[yok]

man kann doch inzwischen sehr schön in der realität vergleichen, wie gutes handling der pandemie zu einem positiven ergebnis führt (zb. DE) und relativ rasche wiederöffnung ermöglicht, während man mit schlechtem handling im armagheddon gelandet ist (IT, FR, USA, beginnend RU). das problem ist, dass aus patientenschutz keine reportagen aus den krankenhäusern gezeigt werden und viele leute die berichte der ärzte und pfleger nicht lesen.

[DARTHVADER1]

Ja sicher, wir haben und hatten ein sehr gutes Handling in Deutschland.
Das liegt aber auch daran das Deutschland und die deutsche Mentalität dafür geeigneter ist.
Unser System ist nun einmal besser als andere.

Italien hat völlig überreagiert. Es sind viele Dinge die dort zusammen gekommen sind.
Aber auch dort sind 94 % nicht an sondern mit Corona gestorben.

Schau Dir das bitte einmal an dann verstehst Du :
https://youtu.be/GbM9funrWCQ

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.570.201 von Scar am 05.05.20 17:02:27

Zitat von Scar: man muss es manchmal etwas überspitzter formulieren, damit Leute es kapieren, die sonst nicht so schnell sind und es funktioniert.

Wir definieren Klugheit wohl etwas unterschiedlich. Für mich sind kluge Leute jene, die hinterfragen, aber auch gleichzeitig die Fähigkeit besitzen, Argumente auf ihren Wahrheitsgehalt hin zu überprüfen, was bei der Verschwörungsfraktion so leider meistens nicht gegeben ist. Die Leute haben schlicht und einfach keine Ahnung dass Thesen auch belegt werden müssen.

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.570.555 von DARTHVADER1 am 05.05.20 17:24:18

Zitat von DARTHVADER1: Hier geht es ja mittlerweile nicht mehr um eine Verschwörung oder sonst etwas. Professor Streeck ist der einzige der sich ins Epizentrum getraut hat. Seit 1 tag haben wir die Ergebnisse.

Mortalität 0,37 % also so wie die Grippe.

Also was soll das ganze Theater ?

Das Problem ist doch ganz einfach. Die Masse macht sich keine Gedanken über den Tod. Wenn man ihn durch die Medien auf einmal schockierend präsentiert bekommt verfallen fast alle in Panik !

Da liest man : USA 70 000 Tote

Aber keiner macht sich darüber Gedanken das in den USA seit dem 01.01.2020 regulär 1,5 MILLIONEN Menschen gestorben sind, und pro Jahr ca. 4,5 bis 5 Millionen Menschen sterben.

Wenn man das weiß, und dazu noch weiß das bei einer Grippesaison jedes Jahr bis zu 150 000 Menschen in den USA sterben dann relativiert sich die Zahl von derzeit 70 000 ganz schnell oder ?

Mir geht es hier echt nicht um Verschwörung, mir geht es um Fakten. Man muss aber auch bereit sein seinen eigenen Verstand einzusetzen.

Aber ich höre jetzt auf, sonst sperrt man mich wieder

Nur noch ein kleiner Denkansatz. Wenn man von 1933 bis 1945 eine andere Meinung hatte wurde man von ALLEN seiten verfolgt richtig ?

Ist es heute beim Thema Corona nicht genauso ? Wollt Ihr das ?

Ist dir klar wie diese Zahlen die du da zitierst zustande kommen?

Zur Erklärung, diese Zahlen werden geschätzt. Das funktioniert so, dass man die Sterberaten mit denen der Vorjahre vergleicht und daraus diese Zahlen ableitet.

Würde man das nun mit Amerika machen, wirst du bald was sehr erstaunliches feststellen. Zum Vergleich, man vermutet genau auf Basis dieser Methode, dass in Italien weit mehr Menschen im Zusammenhang mit Covid-19 gestorben sind, als die - bestätigten - Fälle aktuell darlegen.

https://www.stol.it/artikel/chronik/italien-statistikamt-ver…

[DARTHVADER1]

Hier siehst Du die ganze Rede von dem Abgeordneten in Rom.
Wenn die Italiener die dort zugehört haben ihm nicht geglaubt hätten oder ihn für einen Spinner oder Verschwörer gehalten hätten, dann hätten sie ihn noch im Parlament massakriert. Da sind die Italiener etwas anders gestrickt !

https://youtu.be/4_fHpDa4fss

https://youtu.be/4_fHpDa4fss

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.571.719 von Hartgeldinvestor am 05.05.20 18:54:58

Alles das was ich hier geschrieben habe war bereits vor 2 Monaten belegt.
Übrigens kann man Fehler auch einmal zugeben. Das ist charakterliche Größe.
Dein Problem war einfach das Du dem Mainstream geglaubt hast und ich nicht.
Ich habe von Anfang auf die Aussagen von Streeck Wodag Bagdi und Püschel gehört die die besseren und kompetenteren waren und sind und auf keinen Tierarzt Wieler und Versager Drosten 2009
Nimm es einfach zur Kenntnis und spring über deinen Schatten.
Ich freue mich über jeden der die Wahrheit erkennt.

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.571.815 von Hartgeldinvestor am 05.05.20 19:02:18

Zitat von Hartgeldinvestor:

Zitat von DARTHVADER1: Hier geht es ja mittlerweile nicht mehr um eine Verschwörung oder sonst etwas. Professor Streeck ist der einzige der sich ins Epizentrum getraut hat. Seit 1 tag haben wir die Ergebnisse.

Mortalität 0,37 % also so wie die Grippe.

Also was soll das ganze Theater ?

Das Problem ist doch ganz einfach. Die Masse macht sich keine Gedanken über den Tod. Wenn man ihn durch die Medien auf einmal schockierend präsentiert bekommt verfallen fast alle in Panik !

Da liest man : USA 70 000 Tote

Aber keiner macht sich darüber Gedanken das in den USA seit dem 01.01.2020 regulär 1,5 MILLIONEN Menschen gestorben sind, und pro Jahr ca. 4,5 bis 5 Millionen Menschen sterben.

Wenn man das weiß, und dazu noch weiß das bei einer Grippesaison jedes Jahr bis zu 150 000 Menschen in den USA sterben dann relativiert sich die Zahl von derzeit 70 000 ganz schnell oder ?

Mir geht es hier echt nicht um Verschwörung, mir geht es um Fakten. Man muss aber auch bereit sein seinen eigenen Verstand einzusetzen.

Aber ich höre jetzt auf, sonst sperrt man mich wieder

Nur noch ein kleiner Denkansatz. Wenn man von 1933 bis 1945 eine andere Meinung hatte wurde man von ALLEN seiten verfolgt richtig ?

Ist es heute beim Thema Corona nicht genauso ? Wollt Ihr das ?

Ist dir klar wie diese Zahlen die du da zitierst zustande kommen?

Zur Erklärung, diese Zahlen werden geschätzt. Das funktioniert so, dass man die Sterberaten mit denen der Vorjahre vergleicht und daraus diese Zahlen ableitet.

Würde man das nun mit Amerika machen, wirst du bald was sehr erstaunliches feststellen. Zum Vergleich, man vermutet genau auf Basis dieser Methode, dass in Italien weit mehr Menschen im Zusammenhang mit Covid-19 gestorben sind, als die - bestätigten - Fälle aktuell darlegen.

https://www.stol.it/artikel/chronik/italien-statistikamt-ver…

Und btw. sind deine 150.000 Grippetote für die USA falsch.

Man schätzt die Zahl der Grippetoten weltweit auf 250.000 bis 600.000 pro Jahr. Die USA stellt weniger als 5% der Weltbevölkerung, somit kannst du dir mit einfacher Interpolation ausrechnen was das bedeutet. Allerdings glaube ich auch, dass du schlichtweg nicht weißt was sich hinter einer Interpolation verbirgt.

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.571.851 von DARTHVADER1 am 05.05.20 19:07:39

Zitat von DARTHVADER1: Alles das was ich hier geschrieben habe war bereits vor 2 Monaten belegt.
Übrigens kann man Fehler auch einmal zugeben. Das ist charakterliche Größe.
Dein Problem war einfach das Du dem Mainstream geglaubt hast und ich nicht.
Ich habe von Anfang auf die Aussagen von Streeck Wodag Bagdi und Püschel gehört die die besseren und kompetenteren waren und sind und auf keinen Tierarzt Wieler und Versager Drosten 2009
Nimm es einfach zur Kenntnis und spring über deinen Schatten.
Ich freue mich über jeden der die Wahrheit erkennt.

Wo ist das belegt. Zeig mal deine Quellen

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.571.815 von Hartgeldinvestor am 05.05.20 19:02:18

Wenn das so wäre dann hätten wir in Schweden schon längst die Katastrophe.
Auch da flacht die Kurve ab.

[DARTHVADER1]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Hartgeldinvestor]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.571.857 von Hartgeldinvestor am 05.05.20 19:07:54

Wenn in Deutschland bei einer schweren Grippe 30000 Menschen betroffen sind. Dann sind in den USA bei 4,5 facher Bevölkerung 150 000 betroffen

[Hartgeldinvestor]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.571.974 von DARTHVADER1 am 05.05.20 19:16:21

Zitat von DARTHVADER1: Wenn in Deutschland bei einer schweren Grippe 30000 Menschen betroffen sind. Dann sind in den USA bei 4,5 facher Bevölkerung 150 000 betroffen

Diese Zahlen sind geschätz junge, hab ich dir doch vorher schon zu erklären versucht. Jetzt warte mal ab was in Amerika noch dazu kommt, wenn man im Laufe des Jahres die Sterberate auswertet und die schon hohen Covid-Zahlen nach oben korrigieren muss.

Aber ich klinke mich jetzt wieder hier aus. Mir wird es zu blöd mich ständig wiederholen zu müssen, nur weil mir ein anderer nicht folgen kann.

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.572.016 von Hartgeldinvestor am 05.05.20 19:19:32

Ich mich auch. Ist ja Airbus und nicht Corona.
Ich denke das Du mir sehr gut folgen kannst.
Du glaubst einem gekauften Tierarzt und einem Drosten der sich 2009 tüchtig verschätzt hat.
Wodag hat die Ärzte weltweit gewarnt und konnte somit einen Katastrophe 2009 verhindern. Zum Dank wird er diskreditiert !
Ich ziehe es vor renommierten Professoren zu glauben die nicht gekauft sind.

Wir werden sehen wer am Ende Recht behält.

[yok]

das tolle schweden steht an platz 7 weltweit (stadtstaaten ausgenommen), was corona-tote pro einwohner angeht, und sie werden sich wahrscheinlich noch weiter nach vorne arbeiten. und das bei extrem geringer bevolkerungsdichte und ohne bussi-kultur.
aber ich höre jetzt wieder auf, ich muss nicht jeden verschwörungstheoretiker bekehren.

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.572.016 von Hartgeldinvestor am 05.05.20 19:19:32

Zitat von Hartgeldinvestor:

Zitat von DARTHVADER1: Wenn in Deutschland bei einer schweren Grippe 30000 Menschen betroffen sind. Dann sind in den USA bei 4,5 facher Bevölkerung 150 000 betroffen

Diese Zahlen sind geschätz junge, hab ich dir doch vorher schon zu erklären versucht. Jetzt warte mal ab was in Amerika noch dazu kommt, wenn man im Laufe des Jahres die Sterberate auswertet und die schon hohen Covid-Zahlen nach oben korrigieren muss.

Aber ich klinke mich jetzt wieder hier aus. Mir wird es zu blöd mich ständig wiederholen zu müssen, nur weil mir ein anderer nicht folgen kann.

Ich würde mich um Jemanden, der meint sein Pseudo in Großbuchstaben schreiben zu müssen, gar nicht kümmern

Da assoziiere ich direkt ne mega Sympathie mit 😉🤣

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.572.097 von yok am 05.05.20 19:27:04

Städte und Pflegeheime gibt es auch in Schweden.

Anscheinend verstehst Du auch nicht.

Hier geht es nicht darum das jemand leugnet das es das Virus gibt. Hier geht es darum das unverhältnismäßig reagiert wird.

Streeck hat es mit seiner Studie belegt. Aber Fakten scheinen dich auch nicht zu interessieren.

Warten wir ab was noch mit Schweden passiert.

[DARTHVADER1]

Aber glaubt was ihr wollt, und solange ihr noch könnt.

[Ogonar]

Kindertheater hier...

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.570.555 von DARTHVADER1 am 05.05.20 17:24:18

Klar so ist es auch. In Deutschland sterben jährlich 900.000 Menschen. Ein paar davon hatten auch ein Coronavirus, nicht mal unbedingt Covid19. Der wirtschaftliche Schaden ist aber so enormn, dass viele sicher insolvent gehen, Existenzängste haben, Stress, Herzprobleme usw.
Ich hoffe letztlich, dass das immer mehr erkannt wird und es schnell zu stärkeren Lockerungen kommt mit der Folge, dass Airbus wieder anders bewertet wird und zumindest Richtung 80-90 geht.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.571.719 von Hartgeldinvestor am 05.05.20 18:54:58

Hinterfragen ist wichtig. Richtige Zahlen verwenden wäre auch richtig und gerade da wird getrickst und manipuliert ohne Ende. Ob es Deutschland besser macht als andere Länder bezweifle ich, ob es an der "besseren" deutschen Regierung liegt oder an der Bevölkerung selbst usw.
Letztlich läuft es in Deutschland aber ohnehin nicht besser. Es tauchen evtl. auch Tote, die Corona hatten nicht in der Statistik auf, woanders schon.
Würde man den Zahlen glauben hätte es China am besten gemacht für dieses riesige Land. Bei 83.500 Infizierten gab es laut Zahlen auf einmal keine Fälle mehr. Also hat China Corona besiegt.
So einfach geht das mit Zahlen.

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.581.562 von Scar am 06.05.20 15:07:59

Zitat von Scar: Hinterfragen ist wichtig. Richtige Zahlen verwenden wäre auch richtig und gerade da wird getrickst und manipuliert ohne Ende. Ob es Deutschland besser macht als andere Länder bezweifle ich, ob es an der "besseren" deutschen Regierung liegt oder an der Bevölkerung selbst usw.
Letztlich läuft es in Deutschland aber ohnehin nicht besser. Es tauchen evtl. auch Tote, die Corona hatten nicht in der Statistik auf, woanders schon.
Würde man den Zahlen glauben hätte es China am besten gemacht für dieses riesige Land. Bei 83.500 Infizierten gab es laut Zahlen auf einmal keine Fälle mehr. Also hat China Corona besiegt.
So einfach geht das mit Zahlen.

China als Beispiel für korrekte und offene Informationspolitik zu nehmen ist nunja, nicht die beste Wahl würde ich mal sagen.

Und natürlich hast du Recht damit, dass man auch die Folgen des Lockdowns sehr ernst nehmen muss. Das tue ich und meine Kollegen auch. Aber was man eben auch nicht abstreiten darf, sind die Covid-19 Fallzahlen und die Rückschlüsse die die Wissenschaft daraus ableitet. Und das wird ja gerne mal als Schwachsinn von einigen abgetan. Um ehrlich zu sein kann ich bei solchen Aussagen nur müde lächeln, weil ich ebenfalls studiert habe und sehr wohl weiß wie so ein wissenschaftlicher Prozess abläuft, und wieviel Know-how da drin steckt. Aber das ist ein anderes Thema.

Was in Diskussionen gerne gemacht wird, sind solche Interpretationen wie die von Darthvader, die auf den ersten Blick richtig aussehen, aber wenn man genauer hinblickt eben doch mal wieder entsprechend stark geschönt wurden.

Er spricht von 30.000 Toten in Deutschland bei einer schweren Grippewelle. Korrekt sind es aber knapp über 25.000 Tote (Quelle: https://www.univadis.de/viewarticle/rki-grippewelle-2017-18-…

Diese Zahl ist a) geschätzt, also durch eine Schätzmethode auf Basis der Sterberate vergangener Jahre berechnet und überhaupt nicht vergleichbar mit den bestätigten Covid-19 Fallzahlen, und b) gut 15% unter den 30.000 die er angibt. Fernab davon handelt es sich hier um ein Extremum und nicht um ein wie er sagt, üblicher Wert bei einer schweren Grippesaison.

Dann rechnet er es auch noch mit dem Faktor 4,5 auf die USA um.

Erstens ist 30.000 * 4,5 nicht 150.000 sondern 135.000, und zweitens hat die USA nicht die 4,5 fache Bevölkerungsanzahl von Deutschland, sondern 3,96 (USA=328Mio; GER=83Mio). Man würde also auf ca. 25.000 * 4 = 100.000 Tote kommen wenn man das so überhaupt umrechnen darf.


Was bleibt ist eine Beschönigung der Zahlen mit gleichzeitiger Verharmlosung der - bestätigten - Covid-19 Fallzahlen.

Natürlich kann man jetzt an den Zahlen zweifeln, aber wie im Wertpapiergeschäft, wo man eben stark anhand von Zahlen sein Investment beurteilt, ist das eines der Instrumente die man für die Entscheidungsfindung hat.

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.593.571 von Hartgeldinvestor am 07.05.20 13:02:32

https://de.wikipedia.org/wiki/Korinthenkacker

Ist es nicht scheissegal ob in den USA 328 oder 360 M. leben ? Meinst Du ich sehe jedes mal ins Lexikon wenn ich Dir antworte.

Und es ist auch scheissegal ob 150 000 oder 135 000 Menschen.

Im Moment sind es 75 000 ! Da fehlen noch ein paar

Aber wenn Du schon anfängst Erbsen zu zählen folgendes.

Bei dem MISERABELN Gesundheitssystem der USA könnte man nicht nur mit dem 4,5 fachen rechnen wie ich es gemacht habe sondern mit dem 10fachen, und dann wären wir bei 250 000 Menschen, ok ?

Fakt ist, das ALLE renormierten Wissenschaftler die NICHT der WHO unterstellt sind sagen das es eine Krankheit ist die man mit einer schweren Influenza vergleichen kann.

Streeck hat es bereits bewiesen und Püschel unterstreicht es, PUNKT !

Das heißt nicht das ich keinen Respekt vor der Krankheit habe, den habe ich aber auch vor der Grippe !

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.595.785 von DARTHVADER1 am 07.05.20 15:53:55

Zitat von DARTHVADER1: https://de.wikipedia.org/wiki/Korinthenkacker

Ist es nicht scheissegal ob in den USA 328 oder 360 M. leben ? Meinst Du ich sehe jedes mal ins Lexikon wenn ich Dir antworte.

Und es ist auch scheissegal ob 150 000 oder 135 000 Menschen.

Im Moment sind es 75 000 ! Da fehlen noch ein paar

Aber wenn Du schon anfängst Erbsen zu zählen folgendes.

Bei dem MISERABELN Gesundheitssystem der USA könnte man nicht nur mit dem 4,5 fachen rechnen wie ich es gemacht habe sondern mit dem 10fachen, und dann wären wir bei 250 000 Menschen, ok ?

Fakt ist, das ALLE renormierten Wissenschaftler die NICHT der WHO unterstellt sind sagen das es eine Krankheit ist die man mit einer schweren Influenza vergleichen kann.

Streeck hat es bereits bewiesen und Püschel unterstreicht es, PUNKT !

Das heißt nicht das ich keinen Respekt vor der Krankheit habe, den habe ich aber auch vor der Grippe !

Haha, alles klar, bastel dir doch einfach die Zahlen so hin wie du sie für deine Argumentation brauchst!

Nimm doch eindach mal tausend, weil Amerika ist ja tausendmal schlechter als wir (siehe: Fussball-Statistik). Dann kommst du auch auf 30 Millionen Tote. Davon sind wir Gott sei Dank noch weit entfernt, mit den aktuell über 70.000 bestätigten Fällen in den USA.


Also dank unserem Gesundheits- und Statistikexperten Darthvader verkünde ich hiermit offiziell die Covid-19 Pandemie für beendet! Es ist alles gut, Leute, ihr könnt euch wieder wie gehabt bewegen, in den urlaub fahren, auf Volksfeste gehen und was ihr halt sonst so macht.

Wer ruft bei der Lufthansa an und sagt denen, sie sollen schonmal die Triebwerke starten? Kannst du das übernehmen, großer Darthvader?

Die deutsch Flugsicherung muss auch informiert werden, die sollen die Lotsen aus der Kurzarbeit holen, wir haben was zu tun!

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.596.163 von Hartgeldinvestor am 07.05.20 16:26:43

Ich sehe das Dir die Argumente ausgehen.

Diskussion beendet

[Fluglotse]

Kauf 530 Airbus zu 53,10 heut morgen
Erwarte eine Erholung bis 70/75 die nächsten Wochen

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.596.970 von Fluglotse am 07.05.20 17:23:16

Übrigens hat Airbus trotz Krise 9 A320 Bestellungen erhalten 😊

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.598.212 von DARTHVADER1 am 07.05.20 18:56:25

Zitat von DARTHVADER1: Übrigens hat Airbus trotz Krise 9 A320 Bestellungen erhalten 😊

Wow, krass, gleich ganze 9 A320, heftig...

Bei einer Produktionsrate von 63 A320 pro Monat sind das auf 5 Werktage und vier Arbeitswochen gerechnet, bei einer daraus folenden Produktionsrate von drei A320 pro Tag, eine absolut krasse oberheftige Auslastung von - 3 - Werktagen.

Lecko mio, Wahnsinn!

Und da soll noch jemand sagen, die Luftfahrtbranche befindet sich in einer Krise.

[Ogonar]

Sarkasmus ist hier nicht angebracht. Wichtig ist doch, dass trotz der Lage Bestellungen eingehen...

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.626.596 von Ogonar am 10.05.20 20:24:41

Zitat von Ogonar: Sarkasmus ist hier nicht angebracht. Wichtig ist doch, dass trotz der Lage Bestellungen eingehen...

Das ist richtig, und ich werde mich in Zukunft zurückhalten. Da ich von Haus aus eine Abneigung gegenüber Verschwörungstheoretiker habe, habe ich mich hier triggern lassen.

Zu Airbus. Was wichtiger als Bestellungen ist, ist die Anzahl der Stornierungen, und dahinghend sieht es aktuell gut aus. Die Frage wird sein, ob sich das über`s Jahr so hält. Auf der einen Seite denke ich dass mit Bedacht storniert wird, weil man sonst bei einem eventuell boomenden Markt in den nächsten Jahren wieder zurückfällt, andererseits wird es wohl letztlich darum gehen, wie und ob die große Masse an Airlines die Krise übersteht. Mal sehen.

Zum Flugbetrieb etwas positives. Die Kabinenluft in Flugzeugen stellt sich positiv dar, da sie relativ schnell ausgetauscht wird, und das auch Drosten in einem Podcast, als er über asiatische U-Bahnen gesprochen hat, als wesentlichen Faktor für die Vermeidung von Infektionen in engen Räumen sieht.

Airbus sieht das positiv: https://www.mallorcamagazin.com/nachrichten/wirtschaft/2020/…

Der Vorgang stellt sich folgendermaßen dar. Ein Flugzeugkabine benötigt je nach Flughöhe einen bestimmten Druck. Dieser ist höher als der Umgebungsdruck, und daher nimmt man die Zuluft als Zapfluft aus dem Triebwerk. Dort wird bei einer entsprechenden Verdichterstufe ein Teil des Kernmassenstroms abgezapft und in die Kabine geleitet. Das geschieht permanent und daher hat man eine recht hohe Umsetzung.

Allerdings muss man dazu sagen, dass man gerade bei enger Bestuhlung sehr dicht aneinandersitzt, und da müssen bessere Konzepte zur Abschottung her. Ich hatte vor ein zwei Wochen in einer Aviation Zeitschrift (kann mich leider nicht mehr erinnern welche das war) einen Artikel über eine Konstruktion gesehen, die die Passagiere oben und seitlich abschottet. Das waren so eine Art aufblasbare Kissen. Ich halte soetwas für essentiell, möchte man früher als gedachte den Flugbetrieb starten.

Nur mit Maske, wie es manche Airlines vorhaben, wird es imho nicht gehen.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.627.610 von Hartgeldinvestor am 10.05.20 23:36:04

Wie es weitergeht hängt auch davon ab, ob das Virus weiter als derart extrem gefährlich eingestuft wird, ob es ständig neue Mutationen gibt oder man zum Schluss kommt, dass es eben nicht gefährlicher als andere bekannte Viren ist und eine Durchseuchung der richtige Weg ist, eher als Richtung schwedischer Herangehensweise.
Wenn weiter extreme Panik verbreitet wird durch unsinnige Todeszahlen wird es auch für die Luftfahrt weiter nicht gut aussehen.
Das hat alles nichts mit Verschwörungstheorien zu tun, sondern ist schlicht eine andere Meinung. "Verschwörungstheorie" ist halt eines dieser dummen "K.O" Argumente wie Bazi mit N usw.
Ob die Leute Lust haben mit Atemschutzmasken 12 Stunden im FLieger nach Thailand zu sitzen, bezweifle ich.
Ich denke, sobald wieder geflogen wird und ein Konzept steht, wird Airbus aber auch erstmal wieder schnell 20% und mehr zulegen.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.630.346 von Scar am 11.05.20 10:29:19

Thai Airways beginnt wieder mit dem Flugverkehr. https://www.ttrweekly.com/site/2020/05/thai-maps-out-return-…

Ansonsten meine Meinung zu den vielen Lockerungen:

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.630.346 von Scar am 11.05.20 10:29:19

Zitat von Scar: Wie es weitergeht hängt auch davon ab, ob das Virus weiter als derart extrem gefährlich eingestuft wird, ob es ständig neue Mutationen gibt oder man zum Schluss kommt, dass es eben nicht gefährlicher als andere bekannte Viren ist und eine Durchseuchung der richtige Weg ist, eher als Richtung schwedischer Herangehensweise.
Wenn weiter extreme Panik verbreitet wird durch unsinnige Todeszahlen wird es auch für die Luftfahrt weiter nicht gut aussehen.
Das hat alles nichts mit Verschwörungstheorien zu tun, sondern ist schlicht eine andere Meinung. "Verschwörungstheorie" ist halt eines dieser dummen "K.O" Argumente wie Bazi mit N usw.
Ob die Leute Lust haben mit Atemschutzmasken 12 Stunden im FLieger nach Thailand zu sitzen, bezweifle ich.
Ich denke, sobald wieder geflogen wird und ein Konzept steht, wird Airbus aber auch erstmal wieder schnell 20% und mehr zulegen.

Es ist eben keines dieser dummen "K.O" Argumente, wenn man jemanden, der diese Krise anhand von nicht belegten oder frei erfundenen Zahlen, als das bezeichnet was er ist. Oder wie der User Darthvader behauptet, dass - alle die nicht der WHO bestellt sind - das Gegenteil behaupten, und er das als "FAKT" darstellt. Wo ist denn der Beleg dafür, denn ich wette mit dir, dass er da ziemlichen Dünnschiss erzählt. Getreu nach dem Motto, die WHO versucht hier irgendein eigenes Süppchen zu kochen, und das ist für mich zunächst mal ganz klar in der Ecke der Verschwörungstheoretiker einzuordnen.

Und von dir möchte ich doch mal erläutert bekommen, was denn diese "unsinnigen Todeszahlen" sind? Heisst das, dass die offiziellen Zahlen nicht stimmer? Wenn ja, dann herzlichen Glückwunsch, gehörst du wohl zu den Verschwörungstheoretikern.

Und wo wird "extreme Panik" verbreitet? Nach meinem erfassen ist eine Todesrate bei 60-70 Jährigen bei 3%, bei 70-80% bei 7% und über 80 bei 20-25%, durchaus als kritisch für diese Personengruppen zu sehen.

Aber gut, wenn man jünger ist, dann kann das einem ja egal sein, die Alten müssen eh bald sterben, nicht wahr?

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.632.101 von Hartgeldinvestor am 11.05.20 12:59:15

Du glaubst halt den Zahlen der Regierung. Andere nicht. Laut offiziellen Zahlen hat China Corona besiegt, da es bei 83500 Infizierten plötzlich aufhörte. Hier ein interessanter Beitrag.
https://www.merkur.de/welt/coronavirus-deutschland-rki-zahle…

Es wird auch nicht jeder Tote auf Corona untersucht und bei den Positiven auch nicht die TOdesursache durch Corona etc.

Worte wie Verschwörungstheoretiker sind reine Marketinginstrumente, um zu manipulieren und sich nicht mit Argumenten beschäftigen zu lassen. Viele Menschen lassen sich damit beeindrucken. Langes Thema, wie die Nazikeule.

Fettsucht, Völlerei, Zucker, Alkohol, zu wenig Bewegung, das macht mir Angst. Das sind die Dinge die viel mehr Tote fordern. Selbstmord etc.

Dein letzter Satz ist gar nicht schön. So denken hoffentlich die wenigsten. Die Alten haben unser Land groß gemacht. Keiner soll sterben.
Ich gehöre aber eh nicht zu den Jüngeren, im Gegenteil. Ich war auch hier bei WO von Anfang an dabei... weiß das noch genau am Ende meines Studiums im CIP Pool ab der Uni beim Traden. Da hatte ich noch mehr Zeit als heute.

Heute schaffe ich es nur leider aus beruflichen Gründen kaum noch mich so eingehend mit Aktien zu befassen, daher lese ich gerne mal hier nach. Selbst recherchieren ist natürlich besser.

In Sachen Corona frage ich mich halt einfach auf welchem Weg man am wenigsten Tote hat und am wenigsten Leiden und glaube der Regierung einfach wenig, weil dort auch keiner einen Plan hat bei den ständig wechselnden Kennzahlen und Maßnahmen in Sachen Mundschutz etc.

Wenn ein Polizist mit 50 Elektriker wird ohne Umschulung.... so ähnlich wird man Minister.

[DARTHVADER1]

Scar,

Hartgeldinvestor hat längst verstanden das die Maßnahmen der Regierung ein Witz sind und waren und sucht nun verzweifelt nach Argumenten.

In Schweden entspannt sich die Lage immer mehr. Alleine das sollte als Antwort reichen.

Hier geht es um Fakten.

Die Mehrheit der besten Virologen dieser Welt sehen es exakt wie Prof. Streeck und Prof Püschel.

Was gibt es da noch zu diskutieren !?

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.632.869 von Scar am 11.05.20 14:15:04

Zitat von Scar: Du glaubst halt den Zahlen der Regierung. Andere nicht. Laut offiziellen Zahlen hat China Corona besiegt, da es bei 83500 Infizierten plötzlich aufhörte. Hier ein interessanter Beitrag.
https://www.merkur.de/welt/coronavirus-deutschland-rki-zahle…

Es wird auch nicht jeder Tote auf Corona untersucht und bei den Positiven auch nicht die TOdesursache durch Corona etc.

Worte wie Verschwörungstheoretiker sind reine Marketinginstrumente, um zu manipulieren und sich nicht mit Argumenten beschäftigen zu lassen. Viele Menschen lassen sich damit beeindrucken. Langes Thema, wie die Nazikeule.

Fettsucht, Völlerei, Zucker, Alkohol, zu wenig Bewegung, das macht mir Angst. Das sind die Dinge die viel mehr Tote fordern. Selbstmord etc.

Dein letzter Satz ist gar nicht schön. So denken hoffentlich die wenigsten. Die Alten haben unser Land groß gemacht. Keiner soll sterben.
Ich gehöre aber eh nicht zu den Jüngeren, im Gegenteil. Ich war auch hier bei WO von Anfang an dabei... weiß das noch genau am Ende meines Studiums im CIP Pool ab der Uni beim Traden. Da hatte ich noch mehr Zeit als heute.

Heute schaffe ich es nur leider aus beruflichen Gründen kaum noch mich so eingehend mit Aktien zu befassen, daher lese ich gerne mal hier nach. Selbst recherchieren ist natürlich besser.

In Sachen Corona frage ich mich halt einfach auf welchem Weg man am wenigsten Tote hat und am wenigsten Leiden und glaube der Regierung einfach wenig, weil dort auch keiner einen Plan hat bei den ständig wechselnden Kennzahlen und Maßnahmen in Sachen Mundschutz etc.

Wenn ein Polizist mit 50 Elektriker wird ohne Umschulung.... so ähnlich wird man Minister.

Natürlich glaube ich den Zahlen, warum sollte ich das nicht tun? Ich sehe darin schließlich auch keine Verschwörung.

Und du willst nicht ernsthaft China mit Deitschlabd vergleichen? Gibt es in China wine Pressefreiheit wie hier? Ich denke nicht.

Und wenn man berücksichtigt, dass die Chinesen innerhalb von zehn Tage ein Krankenhaus bauen, dann kann man sehr wohl erahnen, was dort ebenfalls abgegangen ist.

Und zu den Zahlen nochmal, d.h. du glaubst auch den Italienischen, spanischen, britischen, amerikanischen, französischen Behörden nicht? Oder wie lassen sich deren Zahlen deuten?

Glaubst du auch den Bildern aus überfüllten italienischen und spanischen Krankenhäusern nicht? Und den zahlreichen Ärzten, die das Leid dort geschildert haben?

Bezweifelst du auch die Leichentransporte in Italien und New York?

Kann es sein, dass all diese Länder lügen? Stecken alle Regierungen unter einer Decke und möchten hier Panik verbreiten, wie du es sagst?

Was für ein Ziel hat diese Panik deiner Meinung nach? Die eigene Wirtschaft demolieren? Steckt deiner Meinung nach die Pharmaindustrie dahinter? Warum machen das alle Industriezweige mit, obwohl diese Milliarden verlieren?

Und zu den wechselnden Kennzahlen. Du hast doch studiert wie du behauptest, dann sollte dir der wissenschaftliche Erkenntnisprozess geläufig sein, und die Tatsache dass bei einem neuen und dynamischen Prozess eben ein Entwicklungsprozess auch im Erkennen der Wahrheit stattfindet?

Und zu deiner Aussage zu Politikern. Typische Polemik wenn man nicht zu sagen hat.

Ich verabschiede mich hier aus dem Thread. Wirklich hochwertiges findet man hier eh nicht.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.638.707 von Hartgeldinvestor am 11.05.20 21:50:52

Hat alles nichts mit Verschwörung zu tun, sondern bereits damit, dass die Zahlen einfach nichts bringen. NIcht einmal der Coronatest ist validiert. Es ist nicht mal ausgeschlossen, dass er auf alle Coronaviren oder einen Teil davon anspringt.

Pressefreiheit ist in Deutschland auch begrenzt. Die ÖR sind nicht unabhängig, wie so gern geschrieben wird, sondern Organe der Regierung, finanziert von der Bevölkerung.

Dass die Regierung zum großen Teil eigene, persönliche, wirtschaftliche INteressen verfolgt, ist nicht polemisch, sondern eine Tatsache. Es ist ein Job. Ein Bankmitarbeiter wie Spahn hat zudem in medizinischen Dingen keine Ahnung. Als Gesundheitsminister sollten Mediziner eingesetzt werden, als Familienminister ein Pädagoge und keine Mutter von 7 Kindern, die nur an Karriere denkt und nachher Verteidigungsministerin etc. wird.

Das ganze System krankt. In den USA kann man max einmal als Präsident wiedergewählt werden. In Deutschland beliebig oft, was zu Kopf steigt.

Unsere Demokratie in Form der repräsentativen Demokratie beschränkt sich darauf, alle paar Jahre Kreuzchen zu machen, beeinflusst und manipuliert durch Medien.

In anderen Ländern ist es doch ähnlich. Italien war am Kippen, die israelische Regierung hatte keine Zustimmung mehr... keiner will was falsch machen und folgt der Herde...

Das hat alles nichts mit Verschwörung zu tun, meiner Meinung, sondern einfach damit, dass sich hier etwas selbständig gemacht hat, begonnen durch Panikmache in China, die Corona ja jetzt besiegt haben ;-)

Da es so unklar ist, wie es weitergeht, ist es halt auch schwer den Markt gerade zu beurteilen...

[sneakee]

so zeit wieder in den schein einzusteigen :-)

CL5YBP

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.646.123 von sneakee am 12.05.20 13:44:18

Haha, ich bin auch grad rein bei 0,56 € aber nur sehr kleine Position.

[WhiteDiamond_Xx]

Irgendwelche negativen Nachrichten oder warum schon wieder -5 % ?

[sneakee]

eigentlich nur gemischtes..posi und negative. hier negative heute..

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/fuenf-millionen-pf…

und hier die positive

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/auftrag-airbus-lie…

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.648.382 von sneakee am 12.05.20 16:05:41

und Studie von gestern. Morgan St. belässt Airbus auf Overweight
KZ 71, was immerhin an die 40% Gewinn wären.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-05/4961972…

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.648.469 von Scar am 12.05.20 16:09:11

ja hab ich auch gelesen. ich denk das thema flugzeug ist allgemein grad nicht "IN" einfach.und deshalb laufen wir seitwärts.daher hab mir auch den schein wieder geholt. wenn wir in der range bleiben dürfts demnächst weider steigen. sorgen mußt dir nur machen wenns unter 47 geht.

[sneakee]

Ryanair sagt Airbus-Bestellungen für Lauda ab

https://www.airliners.de/ryanair-airbus-bestellungen-lauda/5…

[sneakee]

Airbus: Droht hier ein neuer Sturzflug?

https://www.sharedeals.de/airbus-droht-hier-ein-neuer-sturzf…

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.649.711 von sneakee am 12.05.20 17:39:01

Ja bei 47,xx ist das Ding wertlos.

Wie will Ryanair Auslieferungen von Airbus streichen? Geplante Bestellungen kann man streichen, aber doch keine fertig festellten Flugzeuge???

Dieser Sascha aus dem anderen Link schreibt, dass Stornierungen hagelt. Ich dachte es sind gar nicht so viele.

Generell leben viele Länder vom Tourismus, genau die, denen es ohnehin schlecht geht, wie Griechenland, Italien. Meist kommt man dort mit dem Flugzeug hin. Reisen werden die Menschen auch weiterhin. Mit der Luftfahrt wird es in jedem Fall weitergehen und Airbus ist eine der zwei Flugzeugbauer weltweit. Daher werden die überleben. Die Frage ist halt "nur" wie gross dei Verluste sein werden und wann es wieder weiter geht....

[yok]

lol... billig ist nicht wertlos 😉

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.651.424 von Scar am 12.05.20 19:24:35

Zitat von Scar: Ja bei 47,xx ist das Ding wertlos.

Wie will Ryanair Auslieferungen von Airbus streichen? Geplante Bestellungen kann man streichen, aber doch keine fertig festellten Flugzeuge???

Dieser Sascha aus dem anderen Link schreibt, dass Stornierungen hagelt. Ich dachte es sind gar nicht so viele.

Generell leben viele Länder vom Tourismus, genau die, denen es ohnehin schlecht geht, wie Griechenland, Italien. Meist kommt man dort mit dem Flugzeug hin. Reisen werden die Menschen auch weiterhin. Mit der Luftfahrt wird es in jedem Fall weitergehen und Airbus ist eine der zwei Flugzeugbauer weltweit. Daher werden die überleben. Die Frage ist halt "nur" wie gross dei Verluste sein werden und wann es wieder weiter geht....

das liegt wohl an dein Anlagehorizont. kurzfristig wirst du nichts holen können aber langfristig ist der Kurs okay denke ich

[Ogonar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.630.346 von Scar am 11.05.20 10:29:19

Zitat von Scar: Wie es weitergeht hängt auch davon ab, ob das Virus weiter als derart extrem gefährlich eingestuft wird, ob es ständig neue Mutationen gibt oder man zum Schluss kommt, dass es eben nicht gefährlicher als andere bekannte Viren ist und eine Durchseuchung der richtige Weg ist, eher als Richtung schwedischer Herangehensweise.
Wenn weiter extreme Panik verbreitet wird durch unsinnige Todeszahlen wird es auch für die Luftfahrt weiter nicht gut aussehen.
Das hat alles nichts mit Verschwörungstheorien zu tun, sondern ist schlicht eine andere Meinung. "Verschwörungstheorie" ist halt eines dieser dummen "K.O" Argumente wie Bazi mit N usw.
Ob die Leute Lust haben mit Atemschutzmasken 12 Stunden im FLieger nach Thailand zu sitzen, bezweifle ich.
Ich denke, sobald wieder geflogen wird und ein Konzept steht, wird Airbus aber auch erstmal wieder schnell 20% und mehr zulegen.

Warum soll man nicht eine Masken 12 h tragen. Ich arbeite im Krankenhaus, was sollen die Ärzte sagen, die auch schon vor Corona mit MNS rumlaufen müssen? Und nur sitzen und MNS tragen ist was anderes als dabei zu arbeiten...

[Ogonar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.632.869 von Scar am 11.05.20 14:15:04

Zitat von Scar: Du glaubst halt den Zahlen der Regierung. Andere nicht. Laut offiziellen Zahlen hat China Corona besiegt, da es bei 83500 Infizierten plötzlich aufhörte. Hier ein interessanter Beitrag.
https://www.merkur.de/welt/coronavirus-deutschland-rki-zahle…

Es wird auch nicht jeder Tote auf Corona untersucht und bei den Positiven auch nicht die TOdesursache durch Corona etc.

Worte wie Verschwörungstheoretiker sind reine Marketinginstrumente, um zu manipulieren und sich nicht mit Argumenten beschäftigen zu lassen. Viele Menschen lassen sich damit beeindrucken. Langes Thema, wie die Nazikeule.

Fettsucht, Völlerei, Zucker, Alkohol, zu wenig Bewegung, das macht mir Angst. Das sind die Dinge die viel mehr Tote fordern. Selbstmord etc.

Dein letzter Satz ist gar nicht schön. So denken hoffentlich die wenigsten. Die Alten haben unser Land groß gemacht. Keiner soll sterben.
Ich gehöre aber eh nicht zu den Jüngeren, im Gegenteil. Ich war auch hier bei WO von Anfang an dabei... weiß das noch genau am Ende meines Studiums im CIP Pool ab der Uni beim Traden. Da hatte ich noch mehr Zeit als heute.

Heute schaffe ich es nur leider aus beruflichen Gründen kaum noch mich so eingehend mit Aktien zu befassen, daher lese ich gerne mal hier nach. Selbst recherchieren ist natürlich besser.

In Sachen Corona frage ich mich halt einfach auf welchem Weg man am wenigsten Tote hat und am wenigsten Leiden und glaube der Regierung einfach wenig, weil dort auch keiner einen Plan hat bei den ständig wechselnden Kennzahlen und Maßnahmen in Sachen Mundschutz etc.

Wenn ein Polizist mit 50 Elektriker wird ohne Umschulung.... so ähnlich wird man Minister.

Ich finde schon dass die Bundesregierung gut handelt. Wir sind sicher jedoch recht spät in die Puschen gekommen. Finale Aussagen lassen sich erst treffen, wenn die Todesraten jahresweise miteinander verglichen werden...

[Ogonar]

Ach ja nochwas: sieht zwar schräg aus, wir ändern im Krisenstab auch hin und wieder die Herangehensweise. Was heute galt muss morgen nicht mehr gelten ... wie im Großen so im Kleinen.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.651.526 von yok am 12.05.20 19:31:05

nein das Knock Out Zertikat oben ist bei 47 wertlos... knock out eben.

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.654.232 von Scar am 12.05.20 22:36:57

Der Schein hatte einen Verkaufswert von 0,47 € als du geschrieben hattest. Wahrscheinlich mit der Knockoutzone bei 47 € verwechselt.

[sneakee]

unglaublich das ding fällt wie ein stein schon 49.11

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.657.484 von sneakee am 13.05.20 09:33:16

Jetzt wird nochmals der Tiefststand bei 49,40 € getestet.
Ich verstehe aber diese Panik auch nicht. Airbus kommt von über 130 € und wird im Gegensatz zu den Airlines auf jeden Fall überleben, weil es keine Alternativen gibt.
Bei LH droht die Gefahr der Verstaatlichung. Arbus kann das egal sein, weil es belanglos ist, wer bestellt.
Tourismus soll auch wieder starten mit Sicherheitsmaßnahmen heisst es heute, auch der Flugverkehr. Da die Börse vieles vorwegnimmt, wäre jetzt ein Zeitpunkt reinzugehen.
Aber Airbus fällt weiter....
Das letzte Mal hat sich Airbus von 50 aus extrem erholt und stieg auf 60, kurzzeitg innerhalb einer Stunde auf 64 etwa....
Schau mer mal

[sneakee]

naja wenn die richtigen impulse kommen dann vieleicht auch wieder, aber solang der gesamtmarkt mit abkackt zieht es wohl auch airbus mit weiter runter. dann die news heute wieder das china wieder eine millionenstadt abgeriegelt hat weil es ernst ist. ist auch nicht grad förderlich.

[Scar]

Einfach diese Unsicherheit derzeit. Das ist nichts für die Börse....
Vom Abriegeln einer Millionenstadt habe ich noch gar nichts gelesen. Das sind natürlich genau die News die man nicht braucht. Dann der China - USA Konflikt...
Fast alle Analysen sagen derzeit bei dem Kurs aber Kaufen... Mal sehen.
Wenns wieder hoch geht und etwas mehr Sicherheit da ist, wird es schnell gehen...

[Nik2804]

Überlege auch stark ob ich bei den Kursen mal eine kleine Position aufbaue, langfristig ist Airbus top aufgestellt. Bin mir aber sehr unsicher ob wir nicht noch neue Tiefs sehen.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.660.601 von Nik2804 am 13.05.20 12:44:35

Ist charttechnisch gerade spennend. Dreieck ausgebildet und es scheint eher nach unten auszubrechen. Ich hoffe es nicht. Wenn der Markt dreht, könnte es evtl. verhindert werden.
Der Kurs ist mE viel zu niedrig und durch Shorts und Panik entstanden, jedenfalls nicht fundamental...

[sneakee]

wieder ein schwacher tag wie es aussieht.heut testen wir die tiefs wohl.

[Bukiman]

Ich glaube Heute geht wieder runter bis 47,80 €.

[sneakee]

Bei Airbus könnten 10.000 Stellen wegfallen

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Bei-Airbus-koennten-10-000-St…

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.673.591 von sneakee am 14.05.20 09:18:34

Für Airbus wäre das ja eher positiv zu sehen, wenn 10.000 Stellen gestrichen werden. Evtl. auch ein Druckmittel, damit der Staat hilft, um das zu verhindern.

[sneakee]

Kurs hält sich im moment recht stabil aber meist kommt gegen us eröffnung immer ein sell out nach unten. so war es die letzten tage so.der schein(put) ist ja aktuell echt interesantn aber trau mich nicht so recht.wie schnell ist man ausgeknockt und der kurs dreht dann wieder nach oben

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.674.719 von sneakee am 14.05.20 10:16:48

Ich bin ja leider noch im Call drin CL5YBP und überlege, ob ich verkaufe mit grossem Verlust und dafür einen nehme, bei dem der Knockout weiter unten ist. 47,23 € sind derzeit bedenklich nah.
Wenn ich zB zu CL92XT gehe bei 42,22 € wäre das Risiko geringer, weil ich langfristig auf jeden Fall Airbus wieder bei 60 € sehe.

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.675.487 von Scar am 14.05.20 10:53:06

macht sinn für mich wenn der andere knock knock :-D
hab den mal gesavt

[Scar]

Der Markt schmiert ab und Airbus hält sich immer noch....
Ich frag mich nur warum. Eventuell ist die Unterstützung in dem Bereich einfach zu stark
und wenn der Markt dreht sind wir schnell bei 55...
Letztlich alles Kaffeesatzleserei

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.678.679 von Scar am 14.05.20 13:55:01

ja mal die amis abwarten dann sehen wirs. meist kommt dann immer ein senkrechter strich auf einmal nach unten weil alles abverkauft wird.will mal wissen wie es dann unter 47 ausschaut da waren wir ja noch nicht.

[sneakee]

das selbe muster wieder...abwärts gehts.

[Scar]

Wie du gesagt hast, erstmal ein scharfer Sprung nach unten nach US Eröffnung, aber dann gleich der Rebound. Ich frage mich nur warum sich die Aktie dermaßen stabil hält iin dem Umfeld. Entweder zu ausgebombt oder das ist einfach der Boden und es wird bald drehen.

[sneakee]

ohh Airbus dreht ins plus..fein fein...😎

Neuartige Materialien"Kostet nichts, ist unkaputtbar" - wie Airbus mit Spinnenseide Boeing schlagen will

https://www.focus.de/finanzen/boerse/neuartige-materialien-a…

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.681.754 von Scar am 14.05.20 16:44:59

Airbus ist ja nicht nur in der Luftfahrt tätig

[sneakee]

schöner rebound ? gehts morgen höher?

Delta fliegt jetzt auf Airbus

https://boerse.ard.de/aktien/delta-fliegt-jetzt-auf-airbus-a…

[Scar]

Heute geht alles rauf und Airbus leicht unter .... Verstehe einer diesen Wert.
Was aber gut ist: Der BOden bei 49 rum scheint echt zu halten. Wenn der heute nochmals getestet wird könnte es bald rauf gehen.

[Napoleon190]

Schwierig, ich überlege hier auch schon seit ein paar Tagen um den Boden rum klein rein zugehen. Steuern wir im DAX wieder die 10k-Marke an, kann man davon ausgehen, dass er nicht mehr hält, denke ich...

[sneakee]

hätte mir mehr heute erwartet nachdem des gestern abend schon hochgegangen ist. der markt heute grün aber airbus -3%...kein plan...einfach derzeit unattraktives segmetn anscheinend für viele anleger

[sneakee]

Bin mal gespannt was passiert wenn die Amis eröffnen ob sie noch mal einen Ruck runter geht

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.692.425 von sneakee am 15.05.20 12:13:56

Hab ja meinen 47,23 € Schwelle Knock out Schein auf 42,23 € Knock out umgeschichtet, weil ich langfristig wesentlich höhere Kurse sehe und 47,23 € eben zum Knock Out führen würden.
Dann ging der 47,23 € von 18 Cent auf 40... Haha. Ist halt reines Zocken, weil die kurzfristige Entwicklung kaum abzusehen ist.
Wollte fast bei 40 gestern wieder rein, weil ich an eine Trendumkehr dachte. Dass es jetzt wieder so runter geht hätte ich nicht gedacht.
Kurzzfristig ist alles einfach schwer abzuschätzen.

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.692.929 von Scar am 15.05.20 12:45:30

Ja das mit den KO ist bei dem nervösen Markt echt Tricks. Wie ist denn die Nr. vom Schein?

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.600 von meissner7309 am 15.05.20 14:30:27

CL5YBP
übles Teil gerade...
Und wenn USA neg. startet und sich entwickelt ist er ausgeknockt

[sneakee]

so die nächsten 30 minuten werden entscheidend sein wohin die reise geht...noch tiefer..oder bleibt so oder rebound später

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.695.674 von sneakee am 15.05.20 15:34:13

nix passiert... seitwärts

[joreijge]

Ich will bei Airbus einsteigen, weil ich glaube, dass sich die Aktie erholen wird. Habe mit Leuten gesprochen, die meinen, dass Airbus und/oder Boeing pleite gehen werden. Ich frage mich wie dumm Menschen sein können.

[Marcoz]

Meistens gar nicht. Die machen sich null Gedanken und hauen ihre Aussagen raus. Mit etwas Nachdenken kommen die zu anderen Schlüssen.
Ein typisches Phänomen heutzutage. Beschäftigen sich nicht mit fremden Themen, sondern nur mit ihren paar Gebieten.

[sneakee]

Flugzeugmäßig ist ja Airbus nun besser aufgestellt wie boeing.einige fluglinien mustern boeing aus und entscheiden sich für airbus.ebenso hat Boeing keine einzige maschine verkauft und über 100 stornierungen bekommen. auf der anderen seite haben sie im gegenzug aber nen fetten rüstungsauftrag von den saudis erhalten.irgendwie fehlen mir diese news bei airbus. machen die nicht auch in rüstung? wenn man beide charts aufeinander legt verlaufen sie aber erstaunlicherweise recht paralel zum kurs.

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.710.041 von joreijge am 17.05.20 00:05:01

keiner geht pleite , einer wird Übernommen und wer ? glaube kaum das Airbus Boeing übernimmt 🙄🤔

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.710.968 von sneakee am 17.05.20 09:53:24

für den Rüstungsauftrag bleiben ja nicht viel über Russland glaube kaum bleibt nur der Ami Boeing über der kann jetzt ja gute Preise machen

[barnabas410]

Zudem spiele Peking mit dem Gedanken, keine Flugzeuge von Boeing mehr zu kaufen.

Vll. wird Airbus davon profitieren....

Zudem spiele Peking mit dem Gedanken, keine Flugzeuge von Bo…

[barnabas410]

ups

hier der link

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Handelskrieg-USA-sch…

[sneakee]

Nun das gute im gegensatz zu boeing ist das es bei airbus aufträge gab und KEINE stornierungen !! schon mal gut..sie artikel:

https://www.finanztrends.info/airbus-aktie-kann-das-ueberzeu…

[Juliusturm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.715.474 von sneakee am 17.05.20 23:04:21

Können die Endnutzer (Fluglinien) die neuen Maschinen denn finanzieren?

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.716.050 von Juliusturm am 18.05.20 06:57:39

Zitat von Juliusturm: Können die Endnutzer (Fluglinien) die neuen Maschinen denn finanzieren?

das weiß ich doch nicht

[sneakee]

Vorbörslich schaut es ja schon mal super aus ist das die wende? 😁

[sneakee]

Nachteil des Airbus A380 wandelt sich zum Vorteil

https://www.aerotelegraph.com/nachteil-des-airbus-a380-wande…

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.855 von Scar am 15.05.20 14:45:16

Bin letzte woche in den rein zu 0,36.... TT13QD gute zwischending zu deinen mit 42er knockout.hab aber vorhin meinen einsatz rausgenommen und bin zu 0,54 raus und lass den gewinn laufen. hab ja noch den anderen mit 47,2 laufen.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.717.733 von sneakee am 18.05.20 09:35:38

Ich habe ja zum 42 er geswitcht und den 47er verkauft. Bin dann aber in den 47er nochmals rein und lasse beide parallel laufen. Momentan haben wir meiner Meinung nach ein abfallendes Dreieck und Airbus ist kurz davor nach oben auszubrechen.
NUr kurzfristig ist alles einfach nicht berechenbar. Der Markt ist zu nervös.

Wie jemand geschrieben hat. Airbus hat die sparsameneren Flugzeuge, aber wohl weniger Rüstungsaufträge. Der Streite China USA könnte Airbus auch zu Gute kommen.
Langfristig sicher ein gutes Investement.

Dein TT13QD ist ja vergleichbar mit dem CL5YBN, aber auf jeden Fall etwas sicherer als der 47er. Gute Strategie bei steigenden Kursen den Einsatz rauszunehmen

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.718.519 von Scar am 18.05.20 10:54:43

Was mich nur wundert. Der TT13QD mit Knock Out bei 45,49 € kostet 0,54 € und der CL5YBN mit Knockout 45,25 € 0,61 €. Beide Endloslaufzeit und 10:1. Der UNterschied dürfte ja nur zB 0,61 zu 0,58 sein.
Jemand eine Ahnung warum das so ist?

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.718.594 von Scar am 18.05.20 11:00:19

wahrscheinlich verschiedene emitenten daher andere spreads.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.718.594 von Scar am 18.05.20 11:00:19

Da will wohl ein Emittent mit dem KO etwas mehr Kasse machen?

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.718.519 von Scar am 18.05.20 10:54:43

ja probier es mal testweise aus. wenn dein schein z.b 50% gemacht hat den einsatz rauszunehmen und den gewinn laufen zu lassen. und falls du doch ausgeknockt wirst..wars nur der gewinn.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.718.744 von sneakee am 18.05.20 11:08:25

Der Ausbruch aus dem Dreieck ist noch nicht geglückt. Wieder Rücksetzer um einen Euro...
Wird noch spannend wie das weiter geht.

[WhiteDiamond_Xx]

Airbus ist leider wieder der Verlierer heute, MTU, TUI, Ryanair schießen wie verrückt hoch, Airbus nur ganz leicht im Plus.

[Scar]

und das obwohl die Analysten Airbus als Kauf einstufen, im Gegensatz zu TUI etc

[TopAsset]

Abwarten, lieber täglich + 1,5% anstatt 10er spread....

[Darkr1der]

Jetzt muss nur die 51,3 gemeistert werden, dann könnte es anziehen. Bis es um halb 4 wieder steil bergab geht, wie die letzten Tage 🙈

[sneakee]

Airbus hebet im wahrsten sinne des wortes ab nun :-D

[Keliam]

Nach minus 90 Euro auch mal drin.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.723.241 von Keliam am 18.05.20 15:38:00

Also mit über 10% hätte ich jetzt nicht gerechnet. Charttechnisch natürlich sehr gut.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.726.586 von Scar am 18.05.20 19:34:39

Jupp und nach Verkauf 2000 meiner CL5YBP habe ich jetzt die restlichen 3000 davon für lau.... Die lass ich jetzt einfach mal laufen, irgendwie geil...

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.726.742 von Radiesel2008 am 18.05.20 19:46:18

oder bisschen hin und her traden....

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.727.360 von Scar am 18.05.20 20:26:11

Zitat von Scar: oder bisschen hin und her traden....

Wo startet hin und wo endet her?

[sneakee]

bin erst mal raus. 200% ist mehr als genug.

[Maverick_78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.732.553 von sneakee am 19.05.20 10:00:00

200%

nur mal so aus Neugier,...wie kommt man auf 200% bei der Aktie?

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.732.940 von Maverick_78 am 19.05.20 10:24:06

les mal zurück..dann siehst du das wir die ganze zeit über airbus calls schreiben. ;-)

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.733.024 von sneakee am 19.05.20 10:29:27

Da wäre ich auch raus, bzw. heute früh bei 57 €. Leider geschäftliche Termine gehabt und keine Zeit und schon wieder bei 54 €. Schon Wahnsinn wie extrem die Kursschwankungen sind

[Buddah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.733.234 von Scar am 19.05.20 10:43:10

Entscheidung naht

bin long! rechne mit Ausbruch nach oben.80 sind locker drinnen

[DARTHVADER1]

Für mich ein glasklarer Fall.

Airbus kommt von 138 €. Corona verliert langsam seinen Schrecken da immer mehr Menschen ein Licht aufgeht und sie verstehen das eine Grippe ist.
Wenn der Impfstoff kommt, dann schiesst alles genauso schnell nach oben wie es nach unten ging.
Es sieht also alles nach einer V-Formation aus.
Mein persönliches Kursziel für dieses Jahr ist 85 € und 100 € + X wenn der Impfstoff da ist.

[DARTHVADER1]

Denn dann wollen alle rein !

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.751.093 von Buddah am 20.05.20 14:58:49

Zitat von Buddah:
bin long! rechne mit Ausbruch nach oben.80 sind locker drinnen

Ich bin auch long.
Airbus ist noch gar nicht gelaufen seit dem Tiefpunkt. Flugausfall hin oder her, selbst bei einem Dip auf 40, wo man wieder kaufen muss, hat man mittelfristig gute Chancen wieder an 75/80 zu steigen.
130 denke ich ist die nächsten Jahre nicht möglich...

[eintausendprozent]

Korrekt 130 € sind nicht drin - aber Airbus ist gut gewappnet, wenn viele Staatsairlines künftig auf CO2 reduzierte Flieger setzen wollen. In diesem wichtigen Punkt ist Airbus Boeing weit voraus!

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.757.576 von eintausendprozent am 20.05.20 22:46:50

Die Frage ist nur, ob es vorher nochmals etwas runtergeht. Freitag ist meist ein schlechter Tag in der momentanen Zeit...

[eintausendprozent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.757.576 von eintausendprozent am 20.05.20 22:46:50

Die Preisfrage ist nur, was gibt den Optimisten hier das Vertrauen, dass Airbus bereits jetzt einen tragfähigen Boden ausgebildet haben soll?

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.760.876 von eintausendprozent am 21.05.20 11:34:36

Es geht hier nur um Geld. Die gesamte Coronakrise ist mE komplett aufgebauscht. Die Bilder aus Italien waren so schrecklich bzw. gestellt, damit Italien GEld bekommt. (Ein Unding 500 Milliarden für ein Land deren Bürger pro Kopf mehr Privatvermögen haben als wir, die vom Staat viele Zusatzleistungen bekommen und einfach schlecht wirtschaften). Aber es klappt.
Also: Es geht um Geld und die grossen Konzernze werden profitieren, der Mittelstand verliert.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.761.092 von Scar am 21.05.20 11:54:18

Zitat von Scar: Die Bilder aus Italien waren so schrecklich bzw. gestellt, damit Italien GEld bekommt.

Unfassbar, solche Posts. Warst Du vor Ort um behaupten zu können, dass alles gestellt war, ja? Alles Fake news? Hier wird wieder in bester Trump Manier argumentiert, nur weil in D einiges richtig gemacht wurde... Mann, mann....
https://www.n-tv.de/politik/Brasilien-stapelt-jetzt-seine-To…
Aber ist halt nur ne Grippe...

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.761.092 von Scar am 21.05.20 11:54:18

Zitat von Scar: Es geht hier nur um Geld. Die gesamte Coronakrise ist mE komplett aufgebauscht. Die Bilder aus Italien waren so schrecklich bzw. gestellt, damit Italien GEld bekommt. (Ein Unding 500 Milliarden für ein Land deren Bürger pro Kopf mehr Privatvermögen haben als wir, die vom Staat viele Zusatzleistungen bekommen und einfach schlecht wirtschaften). Aber es klappt.
Also: Es geht um Geld und die grossen Konzernze werden profitieren, der Mittelstand verliert.

Wie kann man solche dummen posts von sich geben.
Du bist auch einer der Schilder hochhält bei Verschwörungsdemos.
Fürchterlich...solchen monks braucht kein Mensch...

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.343 von Radiesel2008 am 22.05.20 09:58:38

Ja ich war vor Ort, weil ich oft in Italien bin und dort auch viele Freunde habe.
Was ist eine Verschwörungstheorie? Ein Ausdruck für "andere Meinung"?
Bist du Virologe, um das alles zu beurteilen?
Wahnsinn - so verblendet der geleiteten Medien und der Regierung zu folgen. macht mich immer wütend, wenn Menschen wie Lemminge sind.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.652 von Scar am 22.05.20 10:24:01

Interessant - ich habe nichts beurteilt, Du hingegen schon. Denn Du warst es, der von gestellten Bilder gesprochen hat. Offensichtlich musst Du als Einziger den Durchblick haben. Und Leute dann sofort als Lemminge zu bezeichnen, weil sie uU mehr verstehen als Du, ist übrigens auch typische Trump Manier... Aber dann verschließe ich als Lemming sofort meine Augen und setze Dich auf ignore - da gehörst Du hin...

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.724 von Radiesel2008 am 22.05.20 10:32:04

"Ignore" ist auch am Einfachsten. Ist die bestse Lebenseinstellung, um sich mit nichts auseinandersetzen und selbst denken und hinterfragen zu müssen. Klar beurteile ich, hast du auch gemacht. Ich kenn übrigens sogar ein paar der wenigen Leute, bei denen Corona positiv getestet wurde. DIe hatten aber GLück und haben es kaum gemerkt.
Es geht nur um Geld und Kontrolle. Schon immer.

Und warum es die Italiener wirtschaftlich so viel härter trifft mit knapp 50.000 mehr Infizierten und sie deswegen 500 Milliarden geschenkt bekommen sollen, verstehe ich einfach nicht. Aber was schreibe ich. Du bist ja auf "Ignore". Die Lösung für alles - you made my day und ich verstehe jetzt die Denkweise.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.619 von Fluglotse am 22.05.20 10:21:29

Du sprichst mir aus der Seele. Und wie immer werden dann einfach Behauptungen aufgestellt ohne auch nur irgendein fundiertes Argument zu haben... Ich bin manchmal regelrecht entsetzt, wie viele dumme Menschen es gibt...

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.895 von Radiesel2008 am 22.05.20 10:48:19

Wie kannst du das lesen, wenn ich auf Ignore bin? Da steckt bestimmt eine Verschwörung dahinter. ;-)
Ich bin jetzt gespannt wie es mit Airbus weitergeht. Soll ja jetzt ne EU VErordnung erlassen werden wonach beim Fliegen Mundschutz zu tragen ist und es wird darüber nachgedacht jeeweils eine Reihe und einen Platz zwischen den FLuggästen freizulassen. Dann wird FLiegen wieder sehr teuer oder unprofitbabel.
Hätte alles Auswirkungen auf Airbus.... Charttechnisch sieht es gut aus, aber so ist schon sehr viel Unsicherheit im Markt.

[sneakee]

gestern bing boeing gegen den markt steil nach analysten aufwertung. Airbus zieht auch gerade an. beide laufen ja in der regel immer parallel

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.769.339 von sneakee am 22.05.20 11:28:50

Nur in der Früh ging Airbus trotzdem erstmal runter. eigentlich haben wir ein klares Ausbruchsignal, aber der verunsicherte Markt lässt es nicht zu. Keiner weiß, wie es weiter geht. Wird weiter Geld in den Süden gepumpt, ist der Euro in Gefahr, kommt eine "zweite Welle oder Dritte" nach Lockerung der Maßnahmen, ist alles doch harmlos, ist es schlimmer als befürchtet. Ist der wirtschaftliche Schaden schlimmer als angenommen. Wie geht es weiter mit der Fliegerei. Kann noch rentabel geflogen werden oder wird es sogar besser, weil Konkurrenz wegfällt... alles schwierig, aber der jetzige Kurs ist trotzdem zu niedrig... achja ... und wird der USA - Konflikt verschärft.... auch noch ein wichtiger Punkte. Schwierige Zeiten.

[sneakee]

Ich bin ja mal gespannt wie sich die Lufthansa an die deutsche Bundesregierung einigen zu dem Deal. weil die ist mit Bedingungen verknüpft dass die Lufthansa die bestellten Airbusse kaufen soll

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.773.971 von sneakee am 22.05.20 18:15:05

Ich auch. Ich war ja früher mehr bei LH drin, bin aber zu Airbus, weil die Gefahr der Verstaatlichung zu groß ist. Airbus wird aber so oder so profitieren, da LH gerettet wird, egal ob verstaatlicht, teilverstaatlicht oder nicht

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.619 von Fluglotse am 22.05.20 10:21:29

Zitat von Fluglotse:

Zitat von Scar: Es geht hier nur um Geld. Die gesamte Coronakrise ist mE komplett aufgebauscht. Die Bilder aus Italien waren so schrecklich bzw. gestellt, damit Italien GEld bekommt. (Ein Unding 500 Milliarden für ein Land deren Bürger pro Kopf mehr Privatvermögen haben als wir, die vom Staat viele Zusatzleistungen bekommen und einfach schlecht wirtschaften). Aber es klappt.
Also: Es geht um Geld und die grossen Konzernze werden profitieren, der Mittelstand verliert.

Wie kann man solche dummen posts von sich geben.
Du bist auch einer der Schilder hochhält bei Verschwörungsdemos.
Fürchterlich...solchen monks braucht kein Mensch...

"Spanien kann immerhin für sich in Anspruch nehmen, unter großen Anstrengungen nach der Euro-Krise wirtschaftlich wieder einigermaßen Tritt gefasst zu haben. Italien dagegen hat die vergangenen, sehr guten Jahre ungenutzt verstreichen lassen und nichts für die Sanierung seiner maroden Staatsfinanzen getan. Gleichzeitig sind die Privatvermögen in Italien auf neue Höchststände gestiegen. Nach Berechnungen der Credit Suisse entspricht das italienische Privatvermögen dem 5,5-Fachen des Bruttoinlandsprodukts. In Deutschland macht das Privatvermögen dagegen nur das 3,8-Fache der Wirtschaftsleistung aus. Das hat auch damit zu tun, dass keine italienische Regierung ernsthaft versucht, mit der gleichen Akribie wie der deutsche Fiskus Steuern einzutreiben.

Das Ergebnis ist grotesk: Die Deutschen sind – gemessen am Pro-Kopf-Vermögen – ärmer als die Italiener, der deutsche Staat ist dagegen ungleich finanzkräftiger als der italienische. Mit der Konsequenz, dass die „armen“ deutschen Steuerzahler den „armen“ italienischen Staat alimentieren sollen. Während die wohlhabenden Italiener ihr Finanzvermögen bevorzugt außerhalb der eigenen Grenzen anlegen."
aus
https://www.focus.de/politik/deutschland/gastkommentar-von-h…

Ist das auch eine Verschwörungstheorie? Wenn die Deutschen immer weniger Geld haben und Fliegen immer teurer wird, wegen der Abstände, sieht es nicht so gut aus. Daher ist eine Zahlung von 500Milliarden an Italien komplett kontraproduktiv, ausser die reinvestieren in Deutschland, was aber nicht der Fall sein wird.

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.619 von Fluglotse am 22.05.20 10:21:29

Zitat von Fluglotse:

Zitat von Scar: Es geht hier nur um Geld. Die gesamte Coronakrise ist mE komplett aufgebauscht. Die Bilder aus Italien waren so schrecklich bzw. gestellt, damit Italien GEld bekommt. (Ein Unding 500 Milliarden für ein Land deren Bürger pro Kopf mehr Privatvermögen haben als wir, die vom Staat viele Zusatzleistungen bekommen und einfach schlecht wirtschaften). Aber es klappt.
Also: Es geht um Geld und die grossen Konzernze werden profitieren, der Mittelstand verliert.

Wie kann man solche dummen posts von sich geben.
Du bist auch einer der Schilder hochhält bei Verschwörungsdemos.
Fürchterlich...solchen monks braucht kein Mensch...

Der Typ ist ein VTler, so wie seine Entourage hier, die ihm folgt und mit schwachsinnigen und unbelegten Kommentaren hier die Stimmung hochhalten will. Lohnt sich also nicht, hier mit denen zu diskutieren. Die sind verblendet auf ihr Investment, und versuchen alles so hinzulegen, wie es ihnen passt. Versuchen dann auch gleich im Deckmantel der Meinungsfreiheit ihre dummen Verschwörungstheorien hier zu verbreiten. Man kann in diesem Thread nur noch mitlesen und laut lachen, oder weinen, je nachdem wie sehr man sich das alles zu Herzen nimmt. Die sieht man wohl bald mit veganen Hildmann Burgern vorm Reichstag stehen, während Sie Songs von Naidoo trällern und Lutz Bachmann lauschen.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.780.385 von Hartgeldinvestor am 23.05.20 17:15:39

Mir geht es hier um die Folgen der ganzen Coronahysterie für Airbus. Denn um Airbus geht es in dem Thread. Wie du das ganze einordnest und für was du mich hältst ist mir völlig egal. Auch was du von einem veganem Koch schreibst liegt neben der Sache, genauso wie eine rohe Sprache.
Fakt ist, dass die Folgen der Lockerungen, egal was man Corona hält, jetzt sehr genau zu beobachten sind. Die Stimmung kann schnell kippen.
Bleiben die Infektionen niedrig wird Airbus bald über 80 € stehen.

Gut auch die neue Studie vom 21.05. Airbus hat verbrauchsärmere Flugzeuge:
NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Das Analysehaus Jefferies hat die Einstufung für Airbus auf "Buy" mit einem Kursziel von 80 Euro belassen. Auch wenn es angesichts der Luftfahrtkrise der Griff nach einem Strohhalm sei, so könnten doch die Staatshilfen für Air-France KLM und die Lufthansa auch positiv für den Flugzeugbauer Airbus sein, schrieb Analyst Sandy Morris in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. So könnten die Staaten aus Umweltgründen bei der Flugzeugbeschaffung mitreden und auf den Ersatz von Modellen mit hohen Kerosinverbrauch durch verbrauchsärmere Maschinen drängen. Das wäre dann eine Art Abwrackprämie, die Airbus ein Stück weit helfen könnte./mis/tav

[Hartgeldinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.780.955 von Scar am 23.05.20 19:31:06

Du behauptest hier ausdrücklich, dass die Bilder aus Italien im Zuge der Coronakrise gestellt waren.

Diese Aussage zeigt deutlich, was für ein armseliger und bemitleidenswerter Mensch du bist!

Ich würde vorschlagen, dass du mit der nächstmöglichen A320 in die Lombardei fliegst, und dich dort mit einem Megafon auf`m Marktplatz stellst und das auf italienisch wiederholst. Du kannst das auch gleich all jenen Ärzten, Kranken- und Altenpflegern sagen, die dort durch ihre Arbeit umgekommen sind. Aber selbst deren Tod würdes du leugnen.



Und um Airbus geht es mir btw. auch. Aber leider wird durch euer fahrlässiges Verhalten, gerade deren Geschäftsgrundlage entzogen. Wenn es so weiter geht, dann kommt die zweite Welle, und dann fliegt dieses Jahr kein Vogel mehr. Und das war`s dann mit deinen 80 Euro.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.780.955 von Scar am 23.05.20 19:31:06

Sehe ich genauso!

Schade, dass nicht mehr fundamentale Beiträge kommen.

Wenn die Globalisierung vom Gesamtkonzept nicht in die Tonne getreten wird - wozu mir, verzeiht, die Fantasie fehlt! -, mit welchen Verkehrsmitteln werden wir in Zukunft Distanzen bewältigen? Skateboards, Kanus, Ballons . . . ?

Glaubt Ihr, dass Chinesen oder Afrikaner in der Flugzeugproduktion Airbus und Boeing Paroli bieten können oder irgendeine Firma das "Beamen" zur Marktreife entwickelt? ;o)

Nein, wir machen alles mit ZOOM und TeamViewer, auch unseren Sommerurlaub . . . wohl bekomm´s!

So Long!

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.783.859 von winefreak am 24.05.20 11:57:38

Sag niemals nie.. du weißt doch was mit Nokia passiert ist. Den gehörte der Weltmarkt siehst ja wo sie jetzt stehen. Das heißt jetzt nicht dass ich gegen Airbus bin aber ich beobachte das ganze schon noch mit neutralen Augen überall.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.201 von sneakee am 24.05.20 12:40:44

Hey Sneakee!

Ok.! But where is the alternative to Boeing and Airbus???

Damals war der Nokia-Chef - 2007 auf der Höhe des besten Firmenjahres! - so ignorant and hat die Entwicklung eines Touch-Screens in seinem Unternehmen untersagt . . . sowas Bescheuertes, hätten die bei Nokia doch locker mitmachen können, und wenn´s nix geworden wäre, hätte man die Kosten abgeschrieben . . .

Genauso bescheuert waren RWE und EON, als sie jeden gehaltvollen Pennystock für erneuerbare Energien NICHT aufgekauft haben, weil Atomstrom und Kohle Gelddruckmaschinen darstellten . . .

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.288 von winefreak am 24.05.20 12:50:52

Comac könnte zum 3 großen Spieler werden.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.324 von sneakee am 24.05.20 12:55:55

Mööchlich, jedoch nicht wahrscheinlich.

COMAC müsste die besten Flugzeug-Ingenieure abwerben. Und dann wäre noch die Frage, ob die USA und Europa zuliessen, dass ein chinesischer Flugzeugbauer nach dem Welt-Imperium greift.

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.379 von winefreak am 24.05.20 13:07:36

Na ja es würde ja schon reichen wenn nur die Asiaten der asiatische Raum die chinesischen Flugzeuge dann kauft

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.409 von sneakee am 24.05.20 13:12:47

Weil alle Asiaten auch soviel Vertrauen zu den Chinesen haben, oder? ;o)

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.442 von winefreak am 24.05.20 13:19:12

Keine Ahnung die Zukunft wird zeigen dann werden wir uns an dieses Gespräch erinnern ich weiß nicht wer Recht hat

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.324 von sneakee am 24.05.20 12:55:55

Nokia hat damals große Fehler gemacht. Die sehe ich bei Airbus nicht. Gerade in Sachen Verbrauch, was immer wichtiger wird, sind sie hervorragend aufgestellt.

Ich spekuliere ja auf mehr Aufträge aus CHina, wegen der DIfferenzen mit den USA. Allerdings könnte es da natürlich stimmen, dass dann lieber Comac stark gefördert und besser wird. So ein dritter Player im asiatischen Raum, wäre unschön. Im Automobilbereich konnten die CHinesen aber nie eine grosse Konkurrenz werden, hoffe daher auch nicht im Flugzeugbereich. Ist die Comac C919 denn ein gutes Flugzeug? Kenne mich da nicht aus.

Alternativen zum Flugzeug gibt es nicht. Die Menschen wollen reisen, wollen Vergnügen, wollen die Welt entdecken, ihre Freunde besuchen.... geschäftlich könnte es weniger werden, weil Videokonferenzen etc. weiter Flüge ersetzen können, aber insgesamt gibt es keine Alternative.

Falls natürlich eine zweite Welle kommt und wie die erste Welle unzählige Menschen dahinrafft, bzw. eben so rüber gebracht wird, ist die Frage, ob es dann langfristig harte Restriktionen gibt oder ob dann eine Herdenimmunität langsam eintritt oder sogar Impfstoffe zur Verfügung stehen.
Es ist zu viel unklar und daher ist der Kurs wo er ist.

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.785.432 von Scar am 24.05.20 15:53:15

Das Flugzeug hat Startschwierigkeiten ist nicht so der Burner. Vor allen mit den Triebwerken haben Sie Probleme. Das Höhenleitwerk und das Getriebe am Triebwerk hatten Risse. Und eine Zertifizierung das Flugzeug ist immer noch nicht geschehen.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.785.432 von Scar am 24.05.20 15:53:15

Eine zweite COVID19-Welle mag es geben, aber keinen zweiten Lock-Down!!

Begründung:
Nach Massgabe verschiedener ernst zu nehmender Erhebungen ist die Dunkelziffer der asymptomatisch respektive gering symptomatisch Covid 19-Erkrankten mindestens(!) 4-5 mal höher als man das entsprechend der Testungen bislang angenommen hat. Und damit hat diese Virus-Pandemie eine hochgerechnete Sterblichkeit von deutlich unter einem Prozent für die Gesamtbevölkerung! Alles in allem eine Sterblichkeit einer mittelschweren Influenza-Pandemie (trotz Impfungen gegen diese grippale Infektion!!!). Klar, jeder Covid-Tote ist scheisse per se; jedoch Leben kostet jeden Tag, und manchmal das Leben selbst . . . nennt man Natur, glaube ich . . .

Ich denke nicht, dass wir unsere Lebensgrundlage opfern/opfern sollten, damit ein paar betagte Rentner mehr überleben (klingt herzlos, ist jedoch nicht so gemeint; muss man aushalten können!, auch als betroffener alter Mensch!, den es dann bei einer zweiten Welle natürlich zu schützen gilt, aber nicht in Form eines Lock-Downs!!)

[WhiteDiamond_Xx]

Die China Klitsche wird über 10 Jahre benötigen, um auf dem Stand von Boeing und Airbus zu sein. Alleine die Produktion ausbauen, das Know How anzusammeln wird Jahre dauern. Zudem ist der Markt sehr groß und den könnte man sich auch zu dritt aufteilen, da Airbus Boeing die ganzen Aufträge alle gar nicht abarbeiten konnten vor der Krise. Hat man ein Flugzeug bestellt, wurde man frühstens in 5 Jahre beliefert und musste sich den anderen Bestellungen hinten anstellen.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.785.432 von Scar am 24.05.20 15:53:15

I'm Bahnbereich kontrollieren sue ueber 70 Prozent des Weltmarktes. Bauten ihr Züge nach den Blaupausen der westlichen Firmen. So blöd ging es im Flugzeugbau hoffentlich nicht zu.

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.201 von sneakee am 24.05.20 12:40:44

Zitat von sneakee: Sag niemals nie.. du weißt doch was mit Nokia passiert ist. Den gehörte der Weltmarkt siehst ja wo sie jetzt stehen. Das heißt jetzt nicht dass ich gegen Airbus bin aber ich beobachte das ganze schon noch mit neutralen Augen überall.

Wachsam sein ist immer gut

[Scar]

Wobei es bei Handys nicht um sicherheitsrelevante Dinge geht und die Kopie von Plänen zum Bahnbau auch nicht ganz vergleichbar mit der Luftfahrt ist. Es geht da um die Sicherheit und da greifen sicherlich viele auf erfahrene Flugzeugbauer wie die zwei Grossen zurück.
Putin will ja auch, dass Russland am besten nur russische Flugzeuge einsetzt. Im Kurz und MIttelstreckenbereich kann man da was machen.
Iljushin war aber noch nie gut, aber letztlich ist es eine politische Entscheidung.

[DARTHVADER1]

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[DARTHVADER1]

Wenn das in die Köpfe der Menschen mehrheitlich amgekommen ist steigt Airbus massiv !

[Scar]

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[DARTHVADER1]

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[Scar]

Bis jetzt bestätigt sich das Ausbruchssignal. Ich denke, wenn nichts Gravierendes passiert, wird der Kurs zunächst bald über 70 € gehen, Richtung 80 €. Airbus ist noch zu ausgebombt

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.791.720 von Scar am 25.05.20 12:12:13

Zitat von Scar: Bis jetzt bestätigt sich das Ausbruchssignal. Ich denke, wenn nichts Gravierendes passiert, wird der Kurs zunächst bald über 70 € gehen, Richtung 80 €. Airbus ist noch zu ausgebombt

Ich seh kein Ausbruchssignal.
Über ca 58,10 würde das Dreieck aufgelöst.
Darunter kann s auch locker wieder auf 50/ 52 gehen..

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.793.118 von Fluglotse am 25.05.20 13:46:30

Warum erst bei 58,10 €? Nach meiner Skizze sind wir schon länger durch.

[NormanBates1]

Das sieht gut aus. Airbus steigt seit Februar wieder über die 50 Tage Linie. Kaufsignal😊

[WhiteDiamond_Xx]

Ich bin der Meinung irgendwelche Chartanalysen sind zum jetztigen Zeitpunkt völlig wertlos. Tagelinien, Dreiecke... Airbus schwimmt mit der Marktlage im Reisesektor mit. Kippt die Marktstimmung, dann wird Airbus nochmal böse fallen, bleibt die Marktlage freundlich, dann dürften die 60 Euro in kurzer Zeit geknackt werden.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.794.816 von WhiteDiamond_Xx am 25.05.20 16:02:50

Da kannst du gut Recht haben. Bis auf die mehrfach getestete Unterstützung bei um die 48,5 € dürfte Charttechnik zur Zeit wenig ausmachen, oder vielleicht gerade jetzt weil es eben die typischen Mechanismen abbildet. Aber klar... der Markt ist schwer einzuschätzen gerade.
Dass Airbus heute schon wieder so extrem stark steigt, hätte ich auch nicht gedacht. Ich bin da immer verleitet Gewinne lange vor dem eigentlichen Kursziel mitzunehmen, was ich nicht mache, wenn es langsam hochgeht.
Denke immer bei der Geschwindigkeit gibt es sicher Rücksetzer und ich komme günstiger wieder rein.... öfters war ich dann draussen und es ging nicht mehr runter.
Jetzt sind auch die 58,10 vom FLuglotsen gefallen.... Kaufsignal? Gewinne mitnehmen?? Keine Ahnung gerade.

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.796.043 von Scar am 25.05.20 17:21:19

Zitat von Scar: Da kannst du gut Recht haben. Bis auf die mehrfach getestete Unterstützung bei um die 48,5 € dürfte Charttechnik zur Zeit wenig ausmachen, oder vielleicht gerade jetzt weil es eben die typischen Mechanismen abbildet. Aber klar... der Markt ist schwer einzuschätzen gerade.
Dass Airbus heute schon wieder so extrem stark steigt, hätte ich auch nicht gedacht. Ich bin da immer verleitet Gewinne lange vor dem eigentlichen Kursziel mitzunehmen, was ich nicht mache, wenn es langsam hochgeht.
Denke immer bei der Geschwindigkeit gibt es sicher Rücksetzer und ich komme günstiger wieder rein.... öfters war ich dann draussen und es ging nicht mehr runter.
Jetzt sind auch die 58,10 vom FLuglotsen gefallen.... Kaufsignal? Gewinne mitnehmen?? Keine Ahnung gerade.

Moin
Beobachten ob es kein Fehlausbruch wird.
Charttechnisch wäre Platz bis ca 64 zum EMA 50...darüber 72-74...immer auch mal ne GAP Schliessung berücksichtigen...

[NormanBates1]

Moin,

das könnte der Startschuss für Airbus sein!

"Nun sind weitere Details zum Lufthansa-Deal der Bundesregierung bekannt: Der Bund stellt für seinen Einstieg bei der schwer angeschlagenen Lufthansa Bedingungen unter anderem zum Umweltschutz. Die Lufthansa verpflichtet sich nach Angaben des Finanzministeriums zur Erneuerung ihrer Flotte, um Emissionen zu reduzieren. In das operative Geschäft der Airline will sich der Bund nicht einmischen, aber Übernahmen aus dem Ausland verhindern.

Durch die geforderten Investitionen in neue, effizientere Flugzeuge soll die Klimabilanz der Lufthansa verbessert werden. Außerdem muss die Airline ihre Kooperationen für umweltfreundlichere Flugzeugkraftstoffe ausweiten. " Quelle Merkur.

[Scar]

Den einzigen GAP haben wir ja heute, wenn ich das richtig sehe. Darauf sollte man natürlich achten.
Der LH Deal macht aus Airbus ja fast einen Krisengewinner, da eine Flottenerneurung in dem Maß sicherlich zuvor nicht geplant war. Bin nur am Überlegen, ob ich jetzt reingehen soll oder noch auf einen Rücksetzer abwarten. Ich habe eher das Gefühl, Airbus setzt sich dauerhaft vom Corona Low ab und wird neu bewertet.

[DARTHVADER1]

Es wird demnächst wieder geflogen. Und das bedeutet Umsatz Umsatz Umsatz,............mehr muss man eigendlich nicht sagen.

[Scar]

Eigentlich denke ich das auch, da auch eine schwächere Auslastung der Flugzeuge und weniger Gewinn für die Airlines, für Airbus nicht so entscheidend ist. Da kommt es darauf an, ob geflogen wird und abgenutzt. Daher müssten wir auch jetzt noch gute Kaufkurse haben. trotz über 20% Steigerung. Follow the trend.... aber wenn ich kaufe, kommt der Rücksetzer LOL

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.796.043 von Scar am 25.05.20 17:21:19

Zitat von Scar: Jetzt sind auch die 58,10 vom FLuglotsen gefallen.... Kaufsignal? Gewinne mitnehmen?? Keine Ahnung gerade.

Ich verkaufe in die Aktien in 15 Jahren einfach bei einem Kurs von 500, ganz einfach

[NormanBates1]

Quelle Traderfox,

Unsere Investments in Airbus und Boeing notieren nun beide im Plus. Kurstreiber sind Meldungen, dass in immer mehr Ländern Reisewarnungen und Verbote aufgehoben werden. Zahlreiche Flugverbindungen können wieder aufgenommen werden.

Wir bei TraderFox gehen davon aus, dass sich das Flugaufkommen wieder zu 100 % erholen wird. Wir halten die zahlreichen Branchenprognosen für komplett falsch, die davon ausgehen, dass die Menschen zukünftig weniger fliegen werden. Selbst im Geschäftsleben wird sich das Flugaufkommen wieder nahezu komplett erholen. Hier gibt es zudem einen starken Wachstumstreiber für das zukünftige Passagieraufkommen: Die Home-Office-Ökonomie.

Der Trend geht zum Home-Office und das wird den Flugverkehr beflügeln. Beispiel Facebook: Marc Zuckerberg will nun verstärkt Mitarbeiter aus allen Regionen einstellen. Diese arbeiten von zu Hause aus, kommen aber regelmäßig in der Facebook-Zentrale zu Besuch. Die Home-Office-Ökonomie wird damit zum Treiber für Geschäftsflüge.

Fazit zu Airbus und Boeing. Wir gehen von einer Verdopplung der Aktienkurse und einer vollständigen Erholung aus. Wir werden unsere Positionen bald vergrößern, wenn sich herausstellt, dass wir mit unserer Einschätzung richtig liegen und Buchgewinne anlaufen.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.804.950 von WhiteDiamond_Xx am 26.05.20 11:52:53

Gute Strategie. Ich bin ja auch eher der langfristige Anleger. Dann mach ich das so.
Ich such dann mal Werte im einstelligen Bereich. Da lohnen sich die 500 noch mehr.

Also Verdopplung wie im Börsenbrief sehe ich nicht so schnell, aber 80 recht bald. Ich will nur günstig rein und da bin ich am Überlegen ob ich warte. Wenn ich reingehe, gehts wie immer erstmal runter LOL

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.806.111 von NormanBates1 am 26.05.20 13:41:46

Genau so ! sehe ich die Sache auch.

Die Menschen verbinden ihren Beruf mit ihren Flügen auch als etwas schönes. Natürlich kann man auch Meetings virtuell betreiben wenn gerade NOT ( Corona ) am Mann ist, das war es dann aber auch.

Wie sagte Kostolany so schön : Kaufen wenn die Kanonen donnern.

Ich bleibe dabei. 85 € dieses Jahr und 100 + X 2021....................

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.801.824 von Fluglotse am 26.05.20 08:28:28

Fluglotse macht mir langsam Angst ;-) . Auch seine 64 €, bis zu denen wir Luft haben, haben gestimmt. Die hatten wir heute.
Mittelfristig sehe ich Kurse bei 80 €, daher eigentlich nicht entscheidend, ob ich jetzt kaufe oder auf einen Rücksetzer zum GAP spekuliere.
Für kurzfristige Trading bin ich aber am Überlegen.... Meint ihr es geht nochmals runter auf ca. 59 € zum GAP oder noch weiter runter?

[Freddy93]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.816.047 von Scar am 27.05.20 10:38:09

Bin long eingestiegen

Moin,

da nun alles ruhiger wird habe ich mir mal paar Calls gegönnt für ganz wenig Geld und paar Aktien. Auf langer Sicht werden ja die Flugzeuge gebraucht. Dennoch gehe ich persönlich nicht ins Daytrading, da man nicht weiß was morgen passiert.

Eine andere interessante Sache ist mMn folgende - was passiert wenn Fluggesellschaften pleite gehen und die Flugzeuge verkaufen müssen - dann werden wohl auch weniger produziert bei Airbus oder ?

Meine Lieblingsairline LATAM hat zudem gestern Insolvenz angemeldet. Gerade mal unter Wiki geschaut... 97 aktive Flugzeuge und 15 bestellte - wobei wohl gesagt wird entstandene Kosten aus der Vergangenheit werden nicht mehr gezahlt werden können. Alles was jetzt kommt wird wieder gezahlt - da der Betrieb weiterlaufen soll....

was das für die 15 bestellten heißt keine Ahnung und was es für die aktiven heißt.... LATAM Brasil Argentina und Paraguay sind zudem nicht betroffen...

denke man muss einfach zur Zeit abwarten und in einem halben Jahr stehen wir deutlich weiter oben - Bedingung es beruhigt sich wieder und unser Vorteil: Wir wissen bei einer möglichen zweiten Welle besser bescheid!

Solange happy trading bzw halten und ich drücke allen die Daumen. Bleibt gesund!

Freddy

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.816.731 von Freddy93 am 27.05.20 11:18:56

Welchen Call hast du dir denn gegönnt? Im Geld oder spekulativer?
Mein Knock Out mit Basispreis 42 € wird langsam langweilig, weil er bei einem Kurs von 2,1 € Nur noch einen Hebel von etwa 3 hat.

[Freddy93]

DE000SR0H336

keine Ahnung ob der sich gut entwickeln wird. Mal schauen...

natürlich keine Kaufempfehlung.

[NormanBates1]

Zukauf Airbus die Aktie.

@scar, vielleicht ist der was für Dich:

Turbo Bulls (WKN HW0ERX) Hebel 3

[Scar]

@Freddy dein Schein hat ja ne richtig lange Laufzeit. Ist natürlich ein sichereres Investment.
@Norman so einen in der Richtung habe ich schon, Ich wollte eher was auf Sicher 1 Monat maximal mit mehr Hebel. Mal schauen... momentan bin ich mir halt unsicher, ob es vorher noch runtergeht. Habe letztes Mal den CL5YBP bei 0,62 € gekauft, kurz danach war er bei 0,22 €. ....

[Scar]

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/lufthansa…

LH hat das Rettungspaket erstmal ausgeschlagen...

[Scar]

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/lufthansa…

LH hat das Rettungspaket erstmal verschoben

[NormanBates1]

https://www.lynxbroker.de/analysen/aktuelle-analysen/airbus/…

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.827.156 von NormanBates1 am 28.05.20 08:40:04

So sehe ich das auch. Moman ist aber wohl wieder Unsicherheit drin, wegen der Lufthansaproblematik. Wobei ich die Entscheidung des LH Aufsichtsrat für LH gut finde. Die EU Auflagen für eine finanzielle Hilfe sind nicht nachvollziehbar und würden LH zu Gunsten anderer Airlines zu sehr schwächen.
Evtl. hat die Auflage des Staats, dass LH die Flotte erneuern soll mit sparsameneren Flugzeugen Phantasie in Airbus gebracht, die momentan auf Eis liegt. Ob das so viel ausmacht?

[Scar]

Boeing steigt und steigt und Airbus steht auf der Stelle bzw. fällt und das im positiven Markt. Ich verstehe das nicht. LH hat doch keine solche Auswirkung....

[Keliam]

Halt typisch europäische Aktie - die hat wie jede europäische Aktie einen Malus.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.832.826 von Keliam am 28.05.20 15:54:48

Klar, der EU Abschlag. Das ist auch gerechtfertigt, aber ich dachte der ist schon eingepreist. Boeing schon wieder bei mehr als 3% im Plus, tlws 4%. Erst gibt es kein Halten und jetzt so gehemmt. Das sind auch keine Gewinnmitnahmen mehr.

[sneakee]

euer Vergleich mit Boeing stimmt so nicht. das ist nur gefühlt so dass Boeing mehr steigt. geht mal auf GodmodeTrader mach den Airbus chart rein und setzt den Boeing chart gleichzeitig mit rein. dann seht ihr dass sie gleichzeitig laufen mehr oder weniger

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.839.393 von sneakee am 29.05.20 09:08:33

Das habe ich nicht gemacht, sondern nur die letzten Tage angesehen. Insgesamt ist die Kursentwicklung ähnlich, genau. Nur die letzten Tage verlor Airbus fast 10% und Boeing nicht. Evtl eben wegen der Unsicherheit LH Insolvenz, Hilfen und wenn ja zu welchen Bedingungen. Das schlägt auf Boeing nicht durch.

Oder es musste schlicht der GAP bei 59 geschlossen werden.

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.839.393 von sneakee am 29.05.20 09:08:33

Zitat von sneakee: euer Vergleich mit Boeing stimmt so nicht. das ist nur gefühlt so dass Boeing mehr steigt. geht mal auf GodmodeTrader mach den Airbus chart rein und setzt den Boeing chart gleichzeitig mit rein. dann seht ihr dass sie gleichzeitig laufen mehr oder weniger

Aber das kann doch eigentlich alles nicht sein. Boeing müsste doch mehr fallen, weil die ja noch zusätzliche Probleme haben?

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.840.167 von WhiteDiamond_Xx am 29.05.20 10:03:29

ja das ist das typische an ami aktien. die laufen meist besser wie die europäischen.

[Herr_Rochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.840.167 von WhiteDiamond_Xx am 29.05.20 10:03:29

Der Kurs von Boeing war ja schon vor der Krise unten, während der einzige Konkurrent Airbus trotz Absatzproblemen mit dem A380 natürlich gestiegen ist. Entsprechend hat Boeing jetzt auch viel mehr Aufholpotential - was tatsächlich passiert wird sich zeigen. Ich bin heute jedenfalls Mal hier eingestiegen, nachdem viele Firmen wie Daimler bis gestern ja schon wie bekloppt zugelegt haben. Die wollte ich eigentlich ein Jahr liegenlassen, aber ob die da viel höher stehen wage ich aktuell doch zu bezweifeln.

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.841.406 von Herr_Rochen am 29.05.20 11:38:50

Zitat von Herr_Rochen: Der Kurs von Boeing war ja schon vor der Krise unten, während der einzige Konkurrent Airbus trotz Absatzproblemen mit dem A380 natürlich gestiegen ist. Entsprechend hat Boeing jetzt auch viel mehr Aufholpotential - was tatsächlich passiert wird sich zeigen. Ich bin heute jedenfalls Mal hier eingestiegen, nachdem viele Firmen wie Daimler bis gestern ja schon wie bekloppt zugelegt haben. Die wollte ich eigentlich ein Jahr liegenlassen, aber ob die da viel höher stehen wage ich aktuell doch zu bezweifeln.

Der A380 ist nun wirklich nicht die Rede wert - der hatte so einen geringen Umsatzanteil... faktum ist das Airbus mit dem A350 als auch mit dem A320 neo technisch und wirtschaftlich überlegene Flugzeuge zu bieten hat. Ich denke auch das die aktuellen Preise massive Einstiegskurse darstellen und wir uns langfristig gesehen aktuell in einer akuten Unterbewertung befinden was natürlich kurzfristige Kursverwerfungen in Richtung der 50,00€ nicht ausschließen. Auf einen Zeitraum von 5 Jahren dürfte hier als Anleger gerade mehr zu gewinnen als zu verlieren sein.

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.841.640 von Keliam am 29.05.20 11:56:23

Ich sehe das genauso wie du obwohl ich meine ganzen Optionsscheine rausgehauen habe werde ich auf jeden Fall auch ein Invest als Aktienanteil Wagen als langfristiges Depot. Wahrscheinlich warte ich aber erst die nächsten Quartalszahlen ab

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.841.898 von sneakee am 29.05.20 12:22:55

Airbus will ja meines Wissens auch in den Wirtschaftstabilisierungsfonds (WSF) aufgenommen, wie auch die ganzen Zulieferer von Airbus. Für den Fond wurden ca. 600 Milliarden Euro bereitgestellt. Alles recht spannend wie es sich weiter entwickelt. Für mich bietet Airbus aber eine enorme Chance langfristig.

[Keliam]

Den lächerlichen Abschlag des heutigen Tages nochmal genutzt um ein paar Airbus Aktien einzusammeln.

[Scar]

Naja lächerlich ist das nicht gerade. Fast -6% schon wieder. Ich hätte nie gedacht, dass wir so weit fallen. Dachte maximal 59 zum GAP schliessen, aber jetzt ist ja ein Testen der alten Tiefststände wieder möglich. Verrückt.

[Keliam]

Deswegen ja lächerlich..

[Ogonar]

Cool bleiben. Bin bei ca. 48 € u. 63 € rein. Alles Kaufkurse für mich. Kurse unter den Tiefststände sind aus meiner Sicht unwahrscheinlich.

[Scar]

Zumindest bahnt sich jetzt bei LH eine Einigung an. Es muss nur noch der Aufsichtsrat zustimmen, was diesmal aber wohl nur noch Formsache ist. Schau mer mal.
Für LH ist das alles hart, aber für Airbus ist jede gerettete Airline wichtig, gerade LH.

[sneakee]

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/a…

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.851.198 von sneakee am 30.05.20 13:08:56

Leudde: Wenn wir die Globalisierung nicht ganz in die Tonne treten wollen - ja, Attac hat auch was Reizvolles! ;o) - wollen wir dann kutschieren, radeln, marschieren, schwimmen . . .

Oder mit Iljuschins und Comacs um die Welt jetten?

Mann, Mann, Mann: Wie viel dummes Gelaber hier rumwabert!!

Es geht einzig und allein darum, wann frau/mann in Airbus einsteigt (falls man an "bewegenden" Firmen überhaupt Interesse hat!), nicht ob!

So long!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.850.676 von Scar am 30.05.20 11:40:54

Mal abgesehen davon, ob frau/mann in ein Unternehmen mit Staats-Beteiligung investieren möchte.

Gibt´s aus deutscher respektive europäischer Sicht eine Alternative zur Lufthansa, wenn unsere Welt nicht in eine dörflich geprägte Dezentralisierung zerfallen dürfte?

Fliegen wir demnächst alle mit subventionierten Emirat-Fluglinien? Oder mit wie Pilze aus dem Boden schießenden chinesischen Airlines?

Also: Falls frau/mann Interesse hätte an Fluglinien, LH wird überleben. Ist mir zu albern, dass weiter zu hinterfragen, gebe ich weiter an Eure überaus geneigte Diligence weiter.

Die Frage ist: Wann einsteigen, und wann wieder raus!!

So Long!

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.851.261 von winefreak am 30.05.20 13:21:49

Zitat von winefreak: Leudde: Wenn wir die Globalisierung nicht ganz in die Tonne treten wollen - ja, Attac hat auch was Reizvolles! ;o) - wollen wir dann kutschieren, radeln, marschieren, schwimmen . . .

Oder mit Iljuschins und Comacs um die Welt jetten?

Mann, Mann, Mann: Wie viel dummes Gelaber hier rumwabert!!

Es geht einzig und allein darum, wann frau/mann in Airbus einsteigt (falls man an "bewegenden" Firmen überhaupt Interesse hat!), nicht ob!

So long!

sag mal warum machst du mich eigentlich so blöd an? ich habe nur den Artikel verlinkt vom Aktionär ich habe nichts gegenteiliges gesagt!!!!!! Also beruhig dich mal okay??

[Scar]

Wer "labert hier dumm"? Finde es immer schade, wenn manche gleich aggro werden.
Die anstehende LH Rettung mit Staatsbeteiligung, ist schlecht für LH, aber gut für Airbus, weil auch eher in verbrauchsarme Flugzeuge investiert wird.
Ein paar Slots in FFM und MUC werden auch abgegeben, was anderen Airlines zu Gute kommt: weitere Kunden... Bin gespannt wie sich der Kurs jetzt weiter entwickelt.

[Ralfkober]

Too big to fail. Wenn alle am lautesten schreien muss man kaufen. Hier bietet sich eine solche Gelegenheit. Nächstes gibt es Impfung gegen COVID-19, dann liegt der Kurs mindestens wieder bei 90-100€. Dann sind die, die immer hier bashen,verschwunden.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.851.261 von winefreak am 30.05.20 13:21:49

Jaaaaaaaa..... das geloben wir, zuhause ist es doch am schönsten---mir reicht es aus wenn ich den Unsinn im Fernsehen sehe.!

[Scar]

Ich kann den Airbuskurs kurzfristig so schlecht einschätzen. Evtl. hilft dann doch die Charttechnik. Der Bereich um die 65 wird vielleicht nochmals getestet....

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.859.646 von Scar am 01.06.20 10:05:57

Zitat von Scar: Die anstehende LH Rettung mit Staatsbeteiligung, ist schlecht für LH, aber gut für Airbus, weil auch eher in verbrauchsarme Flugzeuge investiert wird.

Nicht nur Lufthansa, auch andere europäische Airlines, die gerettet werden. Dazu der öffentliche und politische Umweltdruck. Diesen kann man nur erfüllen mit neuen verbrauchsärmeren Flugzeugen.

Airbus sollte nach der Krise auch massiv investieren und noch verbrauchsärmere Flugzeuge rausbringen, die würden weg gehen wie sonst was.

[pepschmierkasulke]

zur Info, falls noch nicht bekannt

ZÜRICH (dpa-AFX Analyser) - Die Schweizer Großbank UBS hat die Einstufung für
Airbus auf "Buy" mit einem Kursziel von 100 Euro belassen. Die meisten Konzerne
aus der Luftfahrtbranche würden unverändert defensiv geführt, schrieb Analystin
Celine Fornaro in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Airbus stehe in puncto
Unternehmensführung in vielerlei Hinsicht gut da. In der Praxis werde die
Nachhaltigkeit auch im Aerospace-Sektor als Kriterium wichtiger./tih/edh

Veröffentlichung der Original-Studie: 01.06.2020 / 18:58 / GMT
Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 01.06.2020 / Uhrzeit in Studie
nicht angegeben / GMT

Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im
Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte
Analysten-Haus finden Sie unter
http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

[Darkr1der]

Wann kommt das Feuerwerk?

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.876.071 von Darkr1der am 02.06.20 20:54:42

Vielleicht gehts nochmals runter. Der DAX hat bald den VorCoronastand erreicht....

[Scar]

Also doch Feuerwerk erstmal. Die 65 ist gefallen, was ja charttechnisch alles bestätigt.... dann dürften erstmal die 74 drin sein...

[Herr_Rochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.841.640 von Keliam am 29.05.20 11:56:23

Zitat von Keliam: Ich denke auch das die aktuellen Preise massive Einstiegskurse darstellen und wir uns langfristig gesehen aktuell in einer akuten Unterbewertung befinden was natürlich kurzfristige Kursverwerfungen in Richtung der 50,00€ nicht ausschließen. Auf einen Zeitraum von 5 Jahren dürfte hier als Anleger gerade mehr zu gewinnen als zu verlieren sein.

Ich bin ja erst am Freitag bei 58,10 € rein und aktuell schon wieder 14 % im Plus. Sollte es da nur unter 65 € gehen bin ich dann auch schon wieder raus, wie gesagt ist mir da das Risiko zu groß im Dezember mit weniger oder nicht viel mehr dazustehen. Auf lange Sicht ist das auch nicht viel anders, ich meine wenn man z.B. 140 € in 5 Jahren anpeilt, was macht man dann, wenn es 2021 schon 120 € sind und der Kurs noch einmal droht deutlich unter 100 € zu fallen? Da nehme ich doch lieber nach einem Jahr 1.000 € Gewinn für 1.000 € Einsatz mit, anstatt auf 400 € mehr in vier Jahren zu hoffen, und am Ende vielleicht mit 400 € weniger dazustehen.

Naja und wenn es eine Beule im Kursverlauf gibt, dann hält die normalerweise auch einige Wochen an, also wenn man keine bessere Anlage findet spricht nichts dagen günstiger wieder einzusteigen.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.882.350 von Herr_Rochen am 03.06.20 12:45:38

Wenn Airbus heute über 65 schliesst, wäre das ein bulllishes Signal.
Ich denke Airbus steht vor einer Erholung. Es haben so viele Werte schon wieder vor Coronaständeund Airbus wurde zu stark abgestraft.
Auch KZ von UBS 100EUR

dpa-AFX-Analyser
02.06.2020 | 12:10
1.451 Leser
Artikel bewerten:
(4)
UBS belässt Airbus auf 'Buy'
ZÜRICH (dpa-AFX Analyser) - Die Schweizer Großbank UBS hat die Einstufung für Airbus auf "Buy" mit einem Kursziel von 100 Euro belassen. Die meisten Konzerne aus der Luftfahrtbranche würden unverändert defensiv geführt, schrieb Analystin Celine Fornaro in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Airbus stehe in puncto Unternehmensführung in vielerlei Hinsicht gut da. In der Praxis werde die Nachhaltigkeit auch im Aerospace-Sektor als Kriterium wichtiger./tih/edh

[Gold2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.883.211 von Scar am 03.06.20 13:46:59

Zitat von Scar: Wenn Airbus heute über 65 schliesst, wäre das ein bulllishes Signal.
Ich denke Airbus steht vor einer Erholung. Es haben so viele Werte schon wieder vor Coronaständeund Airbus wurde zu stark abgestraft.
Auch KZ von UBS 100EUR

dpa-AFX-Analyser
02.06.2020 | 12:10
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UBS belässt Airbus auf 'Buy'
ZÜRICH (dpa-AFX Analyser) - Die Schweizer Großbank UBS hat die Einstufung für Airbus auf "Buy" mit einem Kursziel von 100 Euro belassen. Die meisten Konzerne aus der Luftfahrtbranche würden unverändert defensiv geführt, schrieb Analystin Celine Fornaro in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Airbus stehe in puncto Unternehmensführung in vielerlei Hinsicht gut da. In der Praxis werde die Nachhaltigkeit auch im Aerospace-Sektor als Kriterium wichtiger./tih/edh

Ich bin mega glücklich, hier bei 50€ eingestiegen zu sein

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.884.174 von Gold2018 am 03.06.20 15:04:14

da hast ja praktisch den Tiefststand erwischt, spitze. Ich bin heut nochmals rein bei 64,25...., es ist halt schwer auch den richtigen Zeitpunkt zu finden, auszusteigen...

[pepschmierkasulke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.882.350 von Herr_Rochen am 03.06.20 12:45:38

👍 ist ein sehr guter Punkt, den ich absolut teile.

[pepschmierkasulke]

zur Info, falls noch nicht bekannt

PARIS (dpa-AFX) - Die französische Regierung will sehr bald einen Hilfsplan für die von der Corona-Krise besonders getroffene Luftfahrtindustrie vorlegen. Regierungssprecherin Sibeth Ndiaye sagte am Mittwoch in Paris nach einer Kabinettssitzung, dass solle "in einigen Tagen" passieren - ein genauer Termin blieb jedoch offen. Die Luft- und Raumfahrtindustrie ist mit Hunderttausenden Jobs ein wichtiger Wirtschaftszweig im Land. Der Airbus -Konzern hat im südwestfranzösischen Toulouse seine Schaltzentrale.

Präsident Emmanuel Macron hatte bereits vor gut einer Woche einen Rettungsplan von über acht Milliarden Euro für die krisengeschüttelte Automobilindustrie vorgelegt. Besondere Sorgen macht der Hersteller Renault , der in finanzielle Schwierigkeiten geraten ist und nun einen staatlich garantierten Kredit von bis zu fünf Milliarden Euro in Anspruch nehmen kann.

Airbus-Chef Guillaume Faury hatte angesichts der Corona-Krise und ihrer Folgen von einer existenziellen Bedrohung für die Branche gesprochen. Mit Blick auf die Beschäftigung hatte er in einem Interview gesagt: "Wenn Sie 30 oder 40 Prozent ihres Geschäfts verlieren, ist es sehr wichtig zu verstehen, wie lange es dauern wird und was die besten Lösungen sind."

Ein großes Thema ist auch die Lage der Zulieferer. Éric Trappier, Chef von Dassault Aviation und Vorsitzender des französischen Branchenverbandes GIFAS, hatte von rund 400 Zulieferern gesprochen, die betroffen seien./cb/DP/jha


Quelle: dpa-AFX

[Gold2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.884.174 von Gold2018 am 03.06.20 15:04:14

Ich habe bei Airbus, paar Wochen gearbeitet, die zahlen spitze , und nutzen ihre Mitarbeiter nicht aus, wie in einigen anderen Firmen. Ich habe großes Vertrauen zu Airbus!

[Herr_Rochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.883.211 von Scar am 03.06.20 13:46:59

Waren Buffett sagt ja: "Eine Aktie, die man nicht 10 Jahre zu halten bereit ist, darf man auch nicht 10 Minuten besitzen." Für mich heißt das im Umkehrschluss aber auch, dass man eine Aktie vielleicht schon nach 10 Minuten verkauft, obwohl der Plan war diese 10 Jahre zu halten.

Das widerspricht zwar etwas seinen Regeln zur Geduld und der Angst bei fallenden Kursen, er sagt ja aber auch, dass er in Summe höher gesprungen ist, wenn er zehn kleine Hüpfer mit 30 cm macht, bevor er es in nur einem von zehn Versuchen über ein 2 m hohes Hindernis schafft. Naja und jemand der mit einem kleinen Hüpfer von 30 cm zufrieden ist, der will es natürlich auch nicht riskieren 2 m tief fallen.

[dschigiwagi]

Achtung, achtung. Ein Bekannter von mir arbeitet bei Airbus. Er meinte das intern davon gesprochen wird, das erst in ca 4 Jahren wieder auf vor Corona Niveau produziert werden wird. Vin daher bin ich da etwas vorsichtig. Andererseits muss ich sagen, es ärgert mich schon ein bisschen, nicht bei 50 eingestiegen zu sein. Trotz allem rechne ich da noch einmal mit einem Rücksetzer, da die kommenden Zahlen ja nicht wirklich gut werden sollten. Nichtsdestotrotz werde ich als Langfristiginvestor auch noch versuchen einzusteigen. aber die momentane surreale Situation lässt mich da eben wie gesagt etwas vorsichtig sein.

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.889.199 von dschigiwagi am 03.06.20 20:18:28

Zitat von dschigiwagi: Achtung, achtung. Ein Bekannter von mir arbeitet bei Airbus. Er meinte das intern davon gesprochen wird, das erst in ca 4 Jahren wieder auf vor Corona Niveau produziert werden wird. Vin daher bin ich da etwas vorsichtig. Andererseits muss ich sagen, es ärgert mich schon ein bisschen, nicht bei 50 eingestiegen zu sein. Trotz allem rechne ich da noch einmal mit einem Rücksetzer, da die kommenden Zahlen ja nicht wirklich gut werden sollten. Nichtsdestotrotz werde ich als Langfristiginvestor auch noch versuchen einzusteigen. aber die momentane surreale Situation lässt mich da eben wie gesagt etwas vorsichtig sein.

Absoluter Schwachsinn. Was ist dein Bekannter dort? Kaffeeholer?

[Ogonar]

Läuft doch

[Gold2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.889.910 von Ogonar am 03.06.20 21:06:19

Wann kommen die Quartalszahlen?

[pepschmierkasulke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.889.199 von dschigiwagi am 03.06.20 20:18:28

Airbus to keep reduced jet production for two years - Reuters

Jun. 3, 2020 3:21 PM ET|About: Airbus SE ADR (EADSY)|By: Carl Surran, SA News Editor
Airbus (OTCPK:EADSY +9.6%) is looking to hold underlying jet production at 40% below its plan prior to COVID-19 for two years, an approach which adds new pressure to cut thousands of jobs, Reuters reports.

The company has so far announced production cuts of a third from its plans before the coronavirus crisis struck air travel, but some analysts have said this is optimistic.

Such a move could cut the company's labor force of 35K people involved in production, and associated engineers and support, by the equivalent of 14K full-time posts - at least on paper - according to the report.

The output trajectory could even point to the equivalent of 15K-20K fewer jobs, depending on the pace of recovery and extent to which Airbus wants to preserve skills.

[Herr_Rochen]

Hab den SL bei 4% Abstand gelassen und bin entsprechend heute morgen mit 16% Gewinn raus. Geplant war zwar bis Ende 2020/Anfang 2021, aber eben mit dem eher bescheidenen Ziel von 10% + X.

Was mir aufgefallen ist: Airbus hatte letzte Woche das Hoch schon am Dienstag, Daimler z.B. am Mittwoch und der ganze DAX bzw. MDAX erst am Donnerstag - Freitag war dann aber bei allen der Tiefpunkt erreicht. Diese Woche haben z.B. Daimler oder Hugo Boss schon 1 bis 2 Tage früher als Airbus nach unten gezuckt, Beiersdorf und Linde z.B. steigen sogar noch heute, morgen sind wahrscheinlich alle im Minus.

Ich vermute mal das geht so wellenartig weiter nach oben, die Frage ist halt wie lange. Barclays Capital nennt z.B. ein Kursziel von 68 € - das wurde gestern schon erreicht... die DZ Bank z.B. kommt nur noch auf 39 €. Ich rechne spätestens im Herbst nochmal mit -20 % beim DAX, es kann aber auch schon nächste Woche dazu kommen. Insofern würde ich nur unter 60 € nochmal bei Airbus einsteigen und wenn dann eben wieder mit engem SL.

[Keliam]

Ich glaub das war eine ziemlich unlukrative Aktion Herr Rochen :/

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.894.239 von Herr_Rochen am 04.06.20 09:57:22

@Rochen den Gewinn hast du halt jetzt in der Tasche. Wie es weiter geht, weiß man nie. Ich hatte oft Buchgewinne und wollte verkaufen, blieb drinnen und es ging weiter hoch, wurde gierig, es ging weiter hoch; dann runter und ich habe nicht verkauft, weil ich warten wollte bis es wieder hoch geht.. passierte nicht, weiter runter und am Ende war der ganze Gewinn weg. Viel Psychologie dabei...
Wie gesagt, den Gewinn hast du sicher und du hast dich nicht von der Gier treiben lassen.

Viele sagen, wenn bald mehr Wirtschaftsdasten kommen geht alles wieder runter. Wenn Börse so einfach wäre... ICh glaube auch, dass der Dax korrigieren wird, aber oft kommt es anders.... Bin momentan auch so unschlüssig.
Allerdings war der Schlussv von Airbus über 65 gestern ein starkes bullishes Signal...

[Gold2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.895.010 von Scar am 04.06.20 10:52:53

Zitat von Scar: @Rochen den Gewinn hast du halt jetzt in der Tasche. Wie es weiter geht, weiß man nie. Ich hatte oft Buchgewinne und wollte verkaufen, blieb drinnen und es ging weiter hoch, wurde gierig, es ging weiter hoch; dann runter und ich habe nicht verkauft, weil ich warten wollte bis es wieder hoch geht.. passierte nicht, weiter runter und am Ende war der ganze Gewinn weg. Viel Psychologie dabei...
Wie gesagt, den Gewinn hast du sicher und du hast dich nicht von der Gier treiben lassen.

Viele sagen, wenn bald mehr Wirtschaftsdasten kommen geht alles wieder runter. Wenn Börse so einfach wäre... ICh glaube auch, dass der Dax korrigieren wird, aber oft kommt es anders.... Bin momentan auch so unschlüssig.
Allerdings war der Schlussv von Airbus über 65 gestern ein starkes bullishes Signal...

Der Großteil wird auch nicht Traden

[Herr_Rochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.894.803 von Keliam am 04.06.20 10:40:24

Zitat von Keliam: Ich glaub das war eine ziemlich unlukrative Aktion Herr Rochen :/

Es wären jetzt aktuell gerade mal 3 % mehr, morgen könnten es wieder 3 % weniger sein, und viel weiter traut man sich ja kaum in die Zukunft zu blicken, man kann es aber z.B. mal hier probieren:

https://www.finanzen.net/aktien/airbus-aktie

Abstand aktueller Kurs zum Ø Kursziel: -0,15%, Spanne reicht von 39 € bis 100 €.

Passenderweise bin ich jetzt auch bei Berkshire Hathaway rein, Ziel wiederum 10% + X. Ist vom Risiko her aber nicht zu vergleichen, da würde ich jetzt doch eher zu Boeing wechseln:

Abstand aktueller Kurs zum Ø Kursziel: +19,79%, Ø Kursziel: 218,25 €, 52 Wochen Hoch 356,40 €.

[Keliam]

Das stimmt schon - Hauptsache ist: Man ist mit seinen Entscheidungen zufrieden - Rest ist egal

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.900.131 von Keliam am 04.06.20 16:36:33

und vor allen Dingen sich keine Gedanken machen wie: Hätte ich doch doch später verkauft, nicht verkauft, früher verkauft.... macht einen sonst unzufrieden.

[pepschmierkasulke]

alles wird gut;-)

[Freddy93]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.905.192 von pepschmierkasulke am 04.06.20 23:20:52

Top Tag bis jetzt...

Läuft einfach :○

[Herr_Rochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.900.131 von Keliam am 04.06.20 16:36:33

Ich hab auch z.B. Lufthansa verkauft, in dem Fall sogar mit ein paar Prozent Minus, und hätte ein paar Tage später theoretisch fast verdoppeln können. Praktisch wäre ich wahrscheinlich spätestens bei 8€ raus und das gleiche Problem hat man hier oder bei fast allen anderen Aktien auch: Spätestens bei 100 € ärgert man sich dann vielleicht ein oder zwei Jahre lang, wenn man nicht gleich verkauft hat.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.907.685 von Herr_Rochen am 05.06.20 09:37:28

So ist es. Ich bin jetzt bei Airbus mit dem Rest raus. HÄlfte bei 70, Rest jetzt bei 78. 80 € war mein Ziel, aber wahrscheinlich werden es 100 €, auf Jahressicht sogar mehr, wenn viele verbrauchsärmere Flugzeuge brauchen....
Nachher ist man immer schlauer. Ärgern bringt kein Geld zurück.
Ich habe oft das "Glück", dass die Aktie steigt, wenn ich verkaufe, oder fällt wenn ich nicht verkaufe... Thats life

[Buddik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.908.507 von Scar am 05.06.20 10:23:26

Dann hoffe ich mal das du auch hier "Glück" hast ... bin nämlich noch investiert (seit 50 Euro) und sehe das als Langzeitinvest wegen der großen Zukunftsperspektive... schönes WE

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.908.507 von Scar am 05.06.20 10:23:26

Zitat von Scar: Ich habe oft das "Glück", dass die Aktie steigt, wenn ich verkaufe, oder fällt wenn ich nicht verkaufe... Thats life

Das ist ja super für uns, dann steht Airbus in Kürze bei 100 Euro, wenn du jetzt verkauft hast. Danke dir! 😆

[Airbus321xwb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.912.371 von WhiteDiamond_Xx am 05.06.20 14:16:55

Erstmal die 80€ heute

[FlashFire90]

soooo, nächstes gap bei 85,72€

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.912.371 von WhiteDiamond_Xx am 05.06.20 14:16:55

Zitat von WhiteDiamond_Xx:

Zitat von Scar: Ich habe oft das "Glück", dass die Aktie steigt, wenn ich verkaufe, oder fällt wenn ich nicht verkaufe... Thats life

Das ist ja super für uns, dann steht Airbus in Kürze bei 100 Euro, wenn du jetzt verkauft hast. Danke dir! 😆

Haha, ja das hab ich extra für euch gemacht. Man kann mich auch buchen. Müsst mir nur sagen, welche Aktien ich kaufen und wann verkaufen soll. Klappt ja auch diesmal.
Oh Mann, wäre froh es wäre anders, aber ich habe eigentlich mit einem Rücksetzer gerechnet und wollte wieder rein....

[mojo86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.917.429 von Scar am 05.06.20 18:35:44

Zitat von Scar:

Zitat von WhiteDiamond_Xx: ...

Das ist ja super für uns, dann steht Airbus in Kürze bei 100 Euro, wenn du jetzt verkauft hast. Danke dir! 😆

Haha, ja das hab ich extra für euch gemacht. Man kann mich auch buchen. Müsst mir nur sagen, welche Aktien ich kaufen und wann verkaufen soll. Klappt ja auch diesmal.
Oh Mann, wäre froh es wäre anders, aber ich habe eigentlich mit einem Rücksetzer gerechnet und wollte wieder rein....

Dann sind wir wohl Verwandte, habe auch das Problem 😂 Geh ich raus geht es hoch geh ich rein stürzt es ab oder es ist die Luft raus. Würde ich am Montag Amazon kaufen kommt die große Korrektur, jede Wette.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.917.429 von Scar am 05.06.20 18:35:44

Das ist der Unterschied zwischen Zockern und Aktionären. Erstere nehmen ein paar schnelle Gewinne mit und verkaufen schnell bei einem ersten kleinen Rücksetzer. Letztere kaufen eine Aktie weil sie das mittel- und langfristige Potenzial sehen, halten auch bei kleinen Rücksetzern und erfreuen sich an einer dauerhaften großen Wertsteigerung.

Airbus ist so tief gefallen, dass es irreal war - wie viele andere Werte auch - da konnte man einfach nichts falsch machen. Mittelfristig sehe ich sie wieder bei 100 Euro und das ist noch weit unter dem bisherigen ATH, welches langfristig auch wieder erreicht werden wird.

[pepschmierkasulke]

Zur Info, falls noch nicht bekannt.

TOULOUSE (dpa-AFX) - Airbus hat im Mai angesichts der Corona-Krise zwar keine neuen Flugzeug-Bestellungen eingesammelt, aber auch keine Stornierungen kassiert. Seit dem Jahreswechsel summierten sich die Netto-Bestellungen damit weiterhin auf 299 Verkehrsflugzeuge, wie der europäische Luftfahrt- und Rüstungskonzern am Freitagabend in Toulouse mitteilte. Unterdessen konnte das Unternehmen im Mai 24 Jets der Reihen A220, A320 und A350 ausliefern. Seit dem Jahreswechsel kam Airbus damit auf 160 Flugzeug-Auslieferungen. Der Hersteller hat seine Produktion wegen der Corona-Krise deutlich gedrosselt./stw/he


Quelle: dpa-AFX

[Shaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.922.577 von ChrisHamburg01 am 06.06.20 06:27:09

Zitat von ChrisHamburg01: Das ist der Unterschied zwischen Zockern und Aktionären. Erstere nehmen ein paar schnelle Gewinne mit und verkaufen schnell bei einem ersten kleinen Rücksetzer. Letztere kaufen eine Aktie weil sie das mittel- und langfristige Potenzial sehen, halten auch bei kleinen Rücksetzern und erfreuen sich an einer dauerhaften großen Wertsteigerung.

Airbus ist so tief gefallen, dass es irreal war - wie viele andere Werte auch - da konnte man einfach nichts falsch machen. Mittelfristig sehe ich sie wieder bei 100 Euro und das ist noch weit unter dem bisherigen ATH, welches langfristig auch wieder erreicht werden wird.

Ich habe EADS in der letzten Krise für 11,23€ im Dezember 2008 gekauft. Es war auch die letzte Möglichkeit die Shares kapitalertragssteuerfrei zu bekommen.


Bisher bin ich der Strategie langfristig zu halten auch immer problemlos gefolgt, jetzt waren mir aber schon Zweifel gekommen. Aber ich halte weiter bis ich das Geld wirklich brauche und neue Höchststände erreicht werden.

Meinen ursprünglichen finanziellen Einsatz habe ich sowieso bereits über die Dividendenzahlungen der letzten Jahre herausbekommen.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.922.577 von ChrisHamburg01 am 06.06.20 06:27:09

Es gibt aber nicht entweder Zocker oder Aktionäre. Ich halte einige Aktien zB langfristig, eben auch einige noch vor Einführung der Abgeltungssteuer: (damals entfiel die ja nach einem Jahr Haltsfrist).
Und mit einem Teil des Geldes kaufe ich eben Calls Puts etc.. MIr wäre es sonst zu langweilig 15 Jahre mit der gleichen Aktie. ;-)

[Herr_Rochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.933.612 von Scar am 07.06.20 17:52:19

Zitat von Scar: Es gibt aber nicht entweder Zocker oder Aktionäre.

Ich für meinen Teil bin eher einfach im Krisenmodus unterwegs, wobei ja quasi schon seit 10 Jahren vor dem nächsten Crash gewarnt wurde, und ich aus dem Grund bereits vor Corona die meisten Werte mit SL abgesichert hatte. Entsprechend hatte ich auch kaum Verluste und es war genug Kapital frei, um Ende März in stabile Firmen mit großem Aufholpotential zu investieren. Die hab ich allerdings zum Großteil wieder verkauft, weil halt z.B. Daimler bis dahin von 22 € auf 35 € knapp 60 % zugelegt hat. Jetzt stehen sie zwar bei über 40 €, aber dazwischen ging es mal kurz 5 % runter, und da riskiere ich lieber etwas weniger Gewinn, als einen größeren Absturz.

Zur zweiten Kaufwelle gehörten dann etwas stärker von der Krise betroffene Firmen wie eben Airbus, die sich seit Mitte März zwar etwas erholen konnten, aber im Vergleich zu Daimler noch mehr Luft nach oben hatten. Gleiches Spiel: Lieber bei 70 € verkaufen, bevor der Kurs nochmal unter 60 € oder sogar 50 € fällt.

Zur dritten Welle gehörten dann Aktien wie Berkshire Hathaway. Warren Buffett hatte ich ja auch bereits erwähnt, ich bin da zumindest jetzt auch in einer recht ähnlichen Position, dass ich kein akttraktives Investment mehr sehe. Im Prinzip geht es da allen Firmen wie Airbus: Man kann die auch jetzt bei 80 € noch kaufen, und auf 100 € hoffen, aber 60 € sind halt mindestens genauso wahrscheinlich. Von daher bleibe ich an der Seitenlinie und steige bei solchen Werten erst dann wieder ein, wenn sich das Ganze etwas stabilisiert hat - mit oder ohne größere Rücksetzer.

Wichtig zu wissen ist nur, dass ich auch Airbus nicht als riskanten Zock gesehen habe, sondern als einmalige Gelegenheit mindestens 10 % Gewinn zu machen. Dazu muss man auch das gesamte Depot sehen, ich habe zwar Firma A und Firma B ge- und verkauft und dafür jetzt Anteile von Firma C, aber nie von allen das Gleiche erwartet. Naja und von der ersten Kaufwelle ist z.B. noch Walt Disney übrig (+27%), von der zweiten z.B. die Commerzbank (+24%) und dazu kommen noch Aktien wie z.B. Wirecard oder Traton, wo ich vermutlich bis zur Rente immer einen Teil behalten werde. Außerdem gab es auch noch Werte wie Paul Hartmann, die während der Krise stark gestiegen sind, und natürlich auch Fonds mit überwiegend amerikanischen Aktien, die ja gerade auch absurd hoch stehen.

Später wird sich natürlich zeigen, dass es besser geswesen wäre alles in Firma X zu investieren und etwas mehr zu riskieren, aber wer hätte z.B. 2019 gedacht, dass das im DAX z.B. die Deutsche Bank sein wird?

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.941.655 von Herr_Rochen am 08.06.20 14:01:06

Ich sehe es genauso wie du. Ich habe nur noch 6% meiner Airbusposition und werde heute auch mit denen rausgehen. Ich habe jetzt nur noch Werte im Depot, die ich vor 2008 (Abgeltungssteuer) gekauft habe, so dass der Gewinn steuerfrei ist.
Das Geld liegt daher rum, nur weiß ich nicht wo ich momentan einsteigen soll, da der Markt fast auf dem vor Coronaniveau steht. Es wird Geld in die Unternehmen gepumpt und es ist evlt gerechtfertigt bzw. ist so viel Geld, dass es höhere Kurse rechtfertigt oder es wurde komplett übertrieben und der Markt wird gewaltig nach unten korrigieren.
Airbus war für mich eine sichere Bank. So eine Chance sehr ich zur Zeit nicht.

Sonos ist interessant, da das Produkt toll ist und weit verbreitet ist und die LEute momentan ihr zu Hause aufrüsten.

Wirecard, was du angsprochen hast.... da bin ich mir wegen dieser undurchsichtigen Punkte, evtl. Betrug etc. recht unsicher. Ist aber bestimmt ein interessanter Wert.

Microsoft ist zurückgenkommen.

Royal Dutch auch schon gut gelaufen wieder....

Falls jemand einen Tipp hat, bitte her damit.

Ich hatte ja auf Airbusrücksetzer auf 65 gehofft.....

[Sebatitze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.941.892 von Scar am 08.06.20 14:16:52

Zitat von Scar: Ich sehe es genauso wie du. Ich habe nur noch 6% meiner Airbusposition und werde heute auch mit denen rausgehen. Ich habe jetzt nur noch Werte im Depot, die ich vor 2008 (Abgeltungssteuer) gekauft habe, so dass der Gewinn steuerfrei ist.
Das Geld liegt daher rum, nur weiß ich nicht wo ich momentan einsteigen soll, da der Markt fast auf dem vor Coronaniveau steht. Es wird Geld in die Unternehmen gepumpt und es ist evlt gerechtfertigt bzw. ist so viel Geld, dass es höhere Kurse rechtfertigt oder es wurde komplett übertrieben und der Markt wird gewaltig nach unten korrigieren.
Airbus war für mich eine sichere Bank. So eine Chance sehr ich zur Zeit nicht.

Sonos ist interessant, da das Produkt toll ist und weit verbreitet ist und die LEute momentan ihr zu Hause aufrüsten.

Wirecard, was du angsprochen hast.... da bin ich mir wegen dieser undurchsichtigen Punkte, evtl. Betrug etc. recht unsicher. Ist aber bestimmt ein interessanter Wert.

Microsoft ist zurückgenkommen.

Royal Dutch auch schon gut gelaufen wieder....

Falls jemand einen Tipp hat, bitte her damit.

Ich hatte ja auf Airbusrücksetzer auf 65 gehofft.....

Hi,

schau dir doch mal TUI, TeamViewer oder McDonalds an.

Das sind interessante Werte: ebenso Peloton Interactive (starkes Wachstum in USA)

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.922.577 von ChrisHamburg01 am 06.06.20 06:27:09

Zitat von ChrisHamburg01: Das ist der Unterschied zwischen Zockern und Aktionären. Erstere nehmen ein paar schnelle Gewinne mit und verkaufen schnell bei einem ersten kleinen Rücksetzer. Letztere kaufen eine Aktie weil sie das mittel- und langfristige Potenzial sehen, halten auch bei kleinen Rücksetzern und erfreuen sich an einer dauerhaften großen Wertsteigerung.

Airbus ist so tief gefallen, dass es irreal war - wie viele andere Werte auch - da konnte man einfach nichts falsch machen. Mittelfristig sehe ich sie wieder bei 100 Euro und das ist noch weit unter dem bisherigen ATH, welches langfristig auch wieder erreicht werden wird.

So sehe ich das auch. Eine Boeing Position habe ich mir auch noch hinzugekauft und werde die genau wie Airbus 15 Jahre halten 😄 Boeing ist in Sachen Militär und Raumfahrt einfach überlegen und Raumfahrt könnte auch ein Megatrend werden die nächsten Jahre

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.942.222 von Sebatitze am 08.06.20 14:38:09

Danke, sehe ich mir an. TUI und Teamviewer hatte ich früher schon überlegt.
Pelaton kannte ich nicht.

[Sebatitze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.942.429 von Scar am 08.06.20 14:51:40

Viel Glück. 👍

[bruder_halblang]

Tja, Airbus ... Was soll ich dazu sagen? Was wollt Ihr von mir hören?

Hat ja lange gedauert, bis das Ding gezündet hat. Es sah in den letzten Wochen mehrmals so aus, als sollten neue Tiefs kommen. Nun sind wir doch 60 Prozent marschiert.

Aber mal ehrlich: Nicht wenige genießen die derzeitige Ruhe am Himmel. Und nicht wenige Geschäftsleute würden gern weiterhin aufs Fliegen verzichten.

Dieser frevelhafte Unsinn der Billigflieger, welche zusätzlichen Verkehr generieren, muss endlich aufhören. Ich möchte, dass die Fluggäste endlich mal ihre ganze Umweltschweinerei übers Ticket oder durch zusätzlichen Abgaben bezahlen müssen!

Vielleicht sehen wir derzeit beste Kurse zum endgültigen Ausstieg. Die Luftfahrt ist ein Irrweg und wenig innovativ. Seit sechzig Jahren, dem Beginn des Jet-Zeitalters, gab es keine bahnbrechenden (oder besser flugbrechenden) Neuerungen mehr. Und ich sehe das bei Airbus auch in naher Zukunft nicht. Und eine ferne Zukunft sehe ich bei Airbus überhaupt nicht.

[Sebatitze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.950.067 von bruder_halblang am 08.06.20 23:14:07

Zitat von bruder_halblang: Tja, Airbus ... Was soll ich dazu sagen? Was wollt Ihr von mir hören?

Hat ja lange gedauert, bis das Ding gezündet hat. Es sah in den letzten Wochen mehrmals so aus, als sollten neue Tiefs kommen. Nun sind wir doch 60 Prozent marschiert.

Aber mal ehrlich: Nicht wenige genießen die derzeitige Ruhe am Himmel. Und nicht wenige Geschäftsleute würden gern weiterhin aufs Fliegen verzichten.

Dieser frevelhafte Unsinn der Billigflieger, welche zusätzlichen Verkehr generieren, muss endlich aufhören. Ich möchte, dass die Fluggäste endlich mal ihre ganze Umweltschweinerei übers Ticket oder durch zusätzlichen Abgaben bezahlen müssen!

Vielleicht sehen wir derzeit beste Kurse zum endgültigen Ausstieg. Die Luftfahrt ist ein Irrweg und wenig innovativ. Seit sechzig Jahren, dem Beginn des Jet-Zeitalters, gab es keine bahnbrechenden (oder besser flugbrechenden) Neuerungen mehr. Und ich sehe das bei Airbus auch in naher Zukunft nicht. Und eine ferne Zukunft sehe ich bei Airbus überhaupt nicht.

So einen schnulli lange nicht mehr gehört.
Schau dir doch mal die Effizienz des A350 an oder des neuen 330neo.
Da steckt ganz viel neue Ingenieurkunst dahinter. Und anscheinend hast du das Geschäftsmodell von Airbus nicht richtig verstanden. Die machen noch mehr als „nur“ kommerzielle Flugzeuge.

Bauer...

[Freddy93]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.950.112 von Sebatitze am 08.06.20 23:23:48

Der Bruder ist da

Also ich nehme ihn immer als Indikator für weitere Beflügelung des Kurses. Bei evotec war er auch immer so. Also alles im Lot und Tee trinken. Hoffe wir marschieren noch bis zur 100er Marke. Dann denke ich über einen möglichen Verkauf nach

Lg

[Sebatitze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.950.172 von Freddy93 am 08.06.20 23:37:36

Ich denke die 100€ sind eine gute Marke, wobei wir vorher bestimmt noch eine kleine Korrektur zu erwarten haben; wäre sonst eine Ding wenn wir durchmarschieren bis 💯

[Oelsardine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.950.196 von Sebatitze am 08.06.20 23:44:19

Zitat von Sebatitze: Ich denke die 100€ sind eine gute Marke, wobei wir vorher bestimmt noch eine kleine Korrektur zu erwarten haben; wäre sonst eine Ding wenn wir durchmarschieren bis 💯

Die Korrektur ist schon da, bin mit 75,48 reingekommen. 🙂

[pepschmierkasulke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.953.958 von Oelsardine1 am 09.06.20 10:53:21

selten so eine Volatile Aktie gehabt. mein Stop liegt bei 74,5, mal schuaen, ob der hält

[Oelsardine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.954.087 von pepschmierkasulke am 09.06.20 10:59:58

Zitat von pepschmierkasulke: selten so eine Volatile Aktie gehabt. mein Stop liegt bei 74,5, mal schuaen, ob der hält

Momentan ist viel volatil, TUI, Wirecard...

Wenn’s weiter fällt kaufe ich eine zweite Tranche. 😉

Hätte heute nicht damit gerechnet noch mal reinzukommen, da Frankreich Mrd Unterstützung bestätigt wurde. Möglicherweise werden die Bedingungen wie Arbeitsplatzerhalt und Umweltschutz stark negativ eingepreist.

[pepschmierkasulke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.954.162 von Oelsardine1 am 09.06.20 11:04:24

alles klar, vielleicht sollte ich mir mal angewöhnen nicht so oft af den Kurs zu schauen...
schont die Nerven

[dschigiwagi]

Lasst hier mal noch den gesamten Markt abschmieren. Dann kriegt ihr die Airbus auch wieder deutlich unter 65. So volatil sie die ist.

[Oelsardine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.955.047 von dschigiwagi am 09.06.20 12:09:59

Zitat von dschigiwagi: Dann kriegt ihr die Airbus auch wieder deutlich unter 65.

Oder für deutlich über 85€... Wer weiß das schon. 😀

[Oelsardine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.889.199 von dschigiwagi am 03.06.20 20:18:28

Zitat von dschigiwagi: Achtung, achtung. Ein Bekannter von mir arbeitet bei Airbus. Er meinte das intern davon gesprochen wird, das erst in ca 4 Jahren wieder auf vor Corona Niveau produziert werden wird. Vin daher bin ich da etwas vorsichtig. Andererseits muss ich sagen, es ärgert mich schon ein bisschen, nicht bei 50 eingestiegen zu sein. Trotz allem rechne ich da noch einmal mit einem Rücksetzer, da die kommenden Zahlen ja nicht wirklich gut werden sollten. Nichtsdestotrotz werde ich als Langfristiginvestor auch noch versuchen einzusteigen. aber die momentane surreale Situation lässt mich da eben wie gesagt etwas vorsichtig sein.

Wenn in 4 Jahren die Aktie wieder bei 140€ steht, wären das bei Einstieg 75€ rund 20% Rendite pro Jahr. Nicht so schlecht, oder? Wobei, wenn schon heute oder die Woche noch 10% (82,x€) drin sind, werde ich den Spatz der Taube vorziehen. 😉

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.957.117 von Oelsardine1 am 09.06.20 14:47:13

Gewinne laufen lassen heisst es ja, aber bei so einer volatilen Aktie, nehme ich auch lieber die 10% mit.
Früher hat es sich halt gelohnt die Aktie ein Jahr zu halten, da der GEwinn dann steuerfrei war, aber das hat unser gieriger Staat leider abgeschafft und die LEute zum Zocken animiert.

[Herr_Rochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.957.117 von Oelsardine1 am 09.06.20 14:47:13

Siehe dazu auch die Meldung von gestern:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/luftfahrt…

Airbus produziert derzeit fleißig auf Halde, weil die Airlines die Auslieferung verzögern, teilweise sogar weit über 2021 hinaus. Allerdings wurden bisher keine Aufträge storniert, da ist sonst die Anzahlung futsch, und das sind üblicherweise zwischen 10 - 20 %, also bei einem Milliardenauftrag nicht ganz unwesentlich.

Heißt aber nicht, dass man nicht umgekehrt seine Flugzeuge plötzlich wieder ein oder zwei Jahre früher haben will. Und weltweit gibt es 1.500 Airlines in über 200 Ländern, da werden sicher einige auch pleite gehen, aber dann brauchen die anderen ja erst Recht neue Flugzeuge.

Geflogen wird ja schließlich auch weiterhin, deshalb mache ich mir da langfristig auch keine Sorgen, kurzfrisitg ist es mir hier wie zu nachzulesen ist ja aber auch zu heiß geworden.

[translokator]

Airbus schließt weitere Senkung der Produktionsraten zurzeit aus / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com ( 10.06.2020 )

Frankreich will Luftfahrtindustrie mit 15 Milliarden Euro retten
( das bedeutet auch Geld für Airbus in Toulouse )

"...Nach 8 Milliarden Euro für die Autoindustrie und 18 Milliarden für die Tourismusbranche ist in Frankreich nun die Luftfahrt an der Reihe. "Sie ist ein Nationalstolz und einer der größten industriellen Erfolge unserer Nation im 20. Jahrhundert", so der Minister. In den vergangenen Jahrzehnten sei sie kontinuierlich gewachsen, die Auftragsbücher von Airbus seien gefüllt gewesen. Allein bei dem Luft- und Raumfahrtkonzern mit Schaltzentrale in Toulouse arbeiten rund 48 000 Menschen. In der ganzen Branche gehe es um 300 000 direkte und indirekte Arbeitsplätze, so der Minister..."

[YourBoss]

Jetzt ist ein super Zeitpunkt zum Kaufen. Kurs ist aktuell knapp über 70 Euro. Viel billiger wird man die Aktie vermutlich nicht mehr erwerben können. Das Unternehmen wird gestützt von allen großen europäischen Staaten.

[Wurstfachverkauferin]

Warum bist du dir da so sicher? Vor 4 Wochen gabs die noch unter 50.

[YourBoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.981.120 von Wurstfachverkauferin am 11.06.20 10:21:03

Vor 4 Wochen war ich auch schon drin. Corona hat die Kurse zwar naturgemäß runtergezogen aber schau Dir die 10-Jahres-Kurve an. Dieses Unternehmen ist mustergültig, technologisch in Spitzensegmenten breit aufgestellt, und kommt mit Sicherheit mit Macht zurück. Corona geht zurück und die Zeit arbeitet für das Unternehmen. Ich bin hier gerne und entspannt investiert und will das auch auf sehr lange Sicht bleiben.

[Scar]

Ich denke es geht bis 65 runter, aber momentan alles Kaffeesatzleserei kurzfristig.
Ich bin komplett heraussen, will aber wieder rein. Bin bei 72, 77 und 83 mit einem kleinen Rest raus. Dachte bei 72 das wars erstmal.... War halt extrem der Anstieg von 50 auf 84...

[YourBoss]

Mehr als 700% Prozent in 10 Jahren kontinuierliches Wachstum vor Corona. Das sind Zahlen fast ähnlich wie bei Microsoft. Zudem ist das Geschäftsmodell von Airbus supersolide aufgestellt. Kurzfristige Entwicklungen während Corona sind im größeren Zusammenhang für mich relativ uninteressant, was hier zählt sind die mittel- und langfristigen Perspektiven - und die sind hervorragend.

[sneakee]

So jetzt wird's wieder interessant für mich hier dabei zu sein. Ich denke aber nicht dass die alten tief wieder getestet werden

[Freddy93]

Japan heute gut im Plus. Wird sich wohl vorerst hier auch abzeichnen. Mal schauen was drin ist. Ggf lege ich schon bisschen nach. Aber wer weiß schon was hier alles passieren wird. In einem Jahr wird man schlauer sein

[sneakee]

naja besser wie bei boing ;-)

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-ak…

[WhiteDiamond_Xx]

Seid ihr auch bei Boeing investiert?

[Freddy93]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.001.640 von WhiteDiamond_Xx am 12.06.20 18:22:47

Ne denke bei denen wird das nochmal richtig extrem werden

[castafiore]

Airbus wird gestärkt aus der Krise gehen, während Boeing schwer zu kämpfen haben wird, denn Airbus hat die besseren Produkte. Und Flugzeuge werden immer gebraucht werden.
casta

[sneakee]

Krasser rebound heute

[Scar]

Verrückt, oder? Von 68 auf 63 in der Früh und jetzt 70...., wie zu besten Zeiten am Neuen Markt damals.

[Keliam]

Der Aktienverlauf des heutigen Tages ist im Vergleich zur Peergroup als auch den Gesmatmarkt als mehr als nur absolut Niederschmetternd zu bezeichnen. Eine absolute Underperformance die seinesgleichen sucht.

[sneakee]

das stimmt. boeing läuft aktuell besser wenn man die beiden charts aufeinanderlegt.

[Scar]

Dabei hat Airbus einen enormen Nachholbedarf und baut verbrauchtsärmere Flugzeuge als Boeing. Boeing halt stärker in Rüstung, aber im Vergleich zu Boeing und zum Gesamtmarkt traurig.

[castafiore]

boeing derzeit - 3,5%
läuft nicht besser.
casta

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.036.953 von castafiore am 16.06.20 18:04:29

Zitat von castafiore: boeing derzeit - 3,5%
läuft nicht besser.
casta

Quatsch. Boeing ist 4,50% im plus - Airbus 1,30% im Minus.

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.037.271 von Keliam am 16.06.20 18:27:37

Zitat von Keliam:

Zitat von castafiore: boeing derzeit - 3,5%
läuft nicht besser.
casta

Quatsch. Boeing ist 4,50% im plus - Airbus 1,30% im Minus.

NYSE zeigt - 4,5% an, NAS plus bei gleichem Kurs.
Du hast wohl recht, aber dein Ton ist unangemessen, denn ich bin nicht blöd

casta

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.036.953 von castafiore am 16.06.20 18:04:29

Boeing ist heut doch fast auf 200 und damit 4,5 % im Plus.

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.037.400 von castafiore am 16.06.20 18:43:15

Zitat von castafiore:

Zitat von Keliam: ...

Quatsch. Boeing ist 4,50% im plus - Airbus 1,30% im Minus.

NYSE zeigt - 4,5% an, NAS plus bei gleichem Kurs.
Du hast wohl recht, aber dein Ton ist unangemessen, denn ich bin nicht blöd

casta

Wenn du den Ausdruck "Quatsch" als unangemessenen Ton identifizierst spiele ich für dich die kleinste Geige der Welt.

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.037.271 von Keliam am 16.06.20 18:27:37

Zitat von Keliam:

Zitat von castafiore: boeing derzeit - 3,5%
läuft nicht besser.
casta

Quatsch. Boeing ist 4,50% im plus - Airbus 1,30% im Minus.

Deine Aussage ist aber ebenso "Quatsch"!.

Die -1,3% (69,48€ zum Zeitpunkt deines Posts) sind die Differenz zum Schlusskurs irgendeiner Nebenbörse vom Vorabend gewesen.

In Paris (bzw. auf Xetra) hat Airbus heute bei 69,83€ mit ~2,5% im Plus geschlossen. Was davor oder danach an umsatzschwachen Nebenbörsen passiert, ist nicht wirklich entscheidend...

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.040.085 von Jim_Panse am 16.06.20 22:23:49

Zitat von Jim_Panse:

Zitat von Keliam: ...

Quatsch. Boeing ist 4,50% im plus - Airbus 1,30% im Minus.

Deine Aussage ist aber ebenso "Quatsch"!.

Die -1,3% (69,48€ zum Zeitpunkt deines Posts) sind die Differenz zum Schlusskurs irgendeiner Nebenbörse vom Vorabend gewesen.

In Paris (bzw. auf Xetra) hat Airbus heute bei 69,83€ mit ~2,5% im Plus geschlossen. Was davor oder danach an umsatzschwachen Nebenbörsen passiert, ist nicht wirklich entscheidend...

Ich vergleiche es Global. Und da Tradegate oder L&S auch gerade bei Airbus mit ordentlich Volumina aufwarten ist dies auch kein Problem zumal die europäischen Börsen eh ein Witz sind. Die Preise werden in Übersee gemacht. Wenn ich dann also Boeing und Airbus vergleiche macht es mehr Sinn Tradegate o.ä. heranzuziehen.

[Keliam]

Irgendwie doof ausgedrückt - also kurzum: ich finde es sinnvoller Tradegate 08:00 - 22:00 Uhr zu nutzen wenn ich z.B. Airbus und Boeing vergleichen möchte als wenn ich den jeweiligen Pariser oder Xetra Kurs zum NYSE Kurs nehme.

[Herr_Rochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.025.907 von Scar am 15.06.20 21:26:19

Ist mir auch zu verrückt, ich steige da erst wieder ein, wenn sich das etwas beruhigt hat, oder der Kurs noch etwas tiefer liegt. Große Verluste will ich nicht riskieren, im ersteren Fall also ohne große Schwankungen mit SL, bei letzterer Variante in der Hoffnung, dass es nicht viel tiefer gehen kann.

[Keliam]

Heute zeigt sich Airbus auch wieder mit allgemeiner Schwäche zum Markt. Absoluter underperformance Aktie.

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.044.690 von Keliam am 17.06.20 12:01:21

Ja, ich kann das nicht nachvollziehen. Flüge finden immer mehr statt. Die meisten Fluglinien überleben und werden vom Staat geschützt, Thay Airways macht zB ne Insolvenz in Eigenregie, was nicht schlecht ist. FÜr Airbus dürfte es daher nicht schlechter aussehen. Sogar ein Mitteln um einen Prozentsatz von COronafällen zu heilen liegt wohl vor....

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.044.690 von Keliam am 17.06.20 12:01:21

Zitat von Keliam: Heute zeigt sich Airbus auch wieder mit allgemeiner Schwäche zum Markt. Absoluter underperformance Aktie.

Das sind genau die Zeitpunkte zum nachkaufen in der Regel. Nicht, wenn die Aktie überperformt.

[pepschmierkasulke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.050.072 von WhiteDiamond_Xx am 17.06.20 17:45:52

sehe ich auch so. alles wird gut!

[Scar]

Boden bildet sich auch immer mehr aus

[Keliam]

Börsen plus minus 0... Airbus über 2% im Minus. Ein einziges Trauerspiel.

[Scar]

Airbus outperformt den Markt im negativen Sinn. Denke aber, dass das bald korrigiert wird. Heute noch über 70

[Keliam]

Das ist nur noch grotesk wie schlecht Airbus läuft.

[pepschmierkasulke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.067.622 von Keliam am 18.06.20 15:25:14

Cool bleiben

[Keliam]

Naja - Boeing abermals deutlich deutlich besser in der Performance als Airbus....und Airbus im Vergleich zum Gesamtmarkt auch am underperformanen, da gibt es nichts schön zu reden. Schritte nach oben nimmt Wirecard unterproportional mit, Schritte nach unten jedoch überproportional.

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.069.923 von Keliam am 18.06.20 16:48:25

Zitat von Keliam: Naja - Boeing abermals deutlich deutlich besser in der Performance als Airbus....und Airbus im Vergleich zum Gesamtmarkt auch am underperformanen, da gibt es nichts schön zu reden. Schritte nach oben nimmt Wirecard unterproportional mit, Schritte nach unten jedoch überproportional.

Wirecard austauschen mit Airbus - sorry

[Scar]

Haha, nix sorry, heut les ich auch nur noch Wirecard.

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.070.793 von Scar am 18.06.20 17:30:46

Zitat von Scar: Haha, nix sorry, heut les ich auch nur noch Wirecard.

Ja war heute gefühlt eine Nahtoderfahrung

[Scar]

Und ich dachte ich kaufe bei Wirecard bei 40 einen Hebelschein Long mit Knockout bei 33.
Hat mich schön erwischt, weil es auf 30 ging aber nur kleine Position.
Wollte dann mit anderem Schein bei 30 rein, der Knockout bei 20 hat und kurz davor gings hoch...
Jetzt ist das Ding wieder bei 40, aber jetzt trau ich mich nicht mehr und warte ab...

[sneakee]

Weiß jemand wenn Zahlen kommen von Airbus? ich denke da wird sie noch mal richtig unter druck kommen

[pepschmierkasulke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.075.074 von sneakee am 18.06.20 21:16:53

30.07.20 Airbus Group SE: Ergebnisse 1. Halbjahr 2020

[Scar]

Oder auch nicht unter Druck, wenn die Zahlen zwar grottenschlecht sind, aber nicht so schlecht wie erwartet

[Keliam]

Schlechte Zahlen sind schon mehr als nur im aktuellen Aktienkurs eingepreist.

[Scar]

Stellt sich die Frage, wie sich die Diskussionen bei Lufthansa auf den Kurs auswirken. Ich dachte die Zustimmung zum Rettungplan wären einfach nur noch Formalitäten, dabei könnte das jetzt scheitern

[Keliam]

Ja dezent gesagt haben die Leute bei Lufthansa den Arsch offen wie nichts Gutes.

[Scar]

Die zocken, bzw. Thiele spekuliert auf Ablehnung des Rettungspakets und Vereinbarung eines neuen besseren Pakets

[Keliam]

Ich fand das Paket eigentlich schon ordentlich... aber vllt liege ich da falsch.. am Ende geht es um die Gier einzelner Menschen.

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.121.260 von Keliam am 22.06.20 09:31:21

Ist Airbus ne chance auf den Dax für Wdi ?

[Scar]

Ich weiß nicht, ob Airbus da in Frage kommt. Hauptbörse ist doch Paris oder?

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.121.857 von Fluglotse am 22.06.20 09:59:33

NEIN!!!!!!!! Frag mich wie man darauf nur kommen kann.

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.125.676 von sneakee am 22.06.20 13:19:31

Zitat von sneakee: NEIN!!!!!!!! Frag mich wie man darauf nur kommen kann.

Ja mich wundert es auch immer wieder auf was für Ideen die Leute so kommen...mit einmal googeln hätte man die Antwort auf solche Fragen.

[Scar]

Oder einfach kurz hier reinschreiben. Geht genauso schnell wie obiger Satz ;-)

[Ogonar]

Dann eher doch Zalando. Aber ob das immer so gut ist. Ich denke bedingt.

[Scar]

Unsinn. Wirecard sagt jetzt dann gleich, war alles nur ein Spass, da sind die 1,9 Mrd.
Oder Wirecard und Lufthansa fusionieren.
Bei Airbus bin ich zur Zeit echt ratlos kurzfristig. Wenn der Markt dreht, könnte die Unterstützung bei 65, 66 nicht mehr halten.

[Keliam]

Airbus hat sich mehr als nur Schwach in den vergangenen Handelstagen gezeigt - wenn der Markt dreht sehen wir fix die 50 wieder. Dafür reichen wohl bei der aktuellen Schwäche der Aktie auch Daxstände von 11.000

[Scar]

Keliam, das denke ich auch, obwohl die Unterstützung bei 65, 66 recht stark ist.
Ich bin heute früh bei 66 mit ziemlichem Verlust raus. Bin bei 68,5 rein und hätte bei 72 mit schönem Gewinn verkaufen sollen. Ich hatte einen Hebelschein mit Knockout 61. War mir dann zu riskant kurzfristig.
Der Wert lief trotz gutem Markt einfach zu schlecht.
Unsicherheit neue Coronafälle, Lufthansa etc.
Langfristig wird aber sicher wieder mehr geflogen, wenn die LEute merken wie überfüllt die Strassen und wir überteuert die Unterkünfte in der NÄhe sind.

[Keliam]

Airbus heute wieder und abermals ein absoluter Rohrkrepierer. Über minus 2.50% auf Xetrabasis sprechen eine deutliche Sprache.

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.133.020 von Keliam am 22.06.20 20:44:14

Was erwartest du! Das umfeld sieht nicht gerade rosig aus. Immerhin hält sie sich zwischen 60-70.find das ok.

[Keliam]

Vergleich mal die Performance von Boeing und Airbus dann wirst du sehen was ich meine.

[castafiore]

Und heute Nachmittag gibt‘s wieder auf die Mütze.
casta

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.139.269 von castafiore am 23.06.20 10:15:28

Zitat von castafiore: Und heute Nachmittag gibt‘s wieder auf die Mütze.
casta

Davon ist bei dieser underperformance Aktie leider eher auszugehen

[Keliam]

3 Monatsperformance Boeing: 88,45% - 3 Monatsperformance Airbus: 8,58%

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.140.028 von Keliam am 23.06.20 10:55:00

Zitat von Keliam: 3 Monatsperformance Boeing: 88,45% - 3 Monatsperformance Airbus: 8,58%

nützt ja nix, wenn du das immer wieder postest. dann musst du bei boeing reingehen.
casta

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.140.046 von castafiore am 23.06.20 10:56:33

Zitat von castafiore:

Zitat von Keliam: 3 Monatsperformance Boeing: 88,45% - 3 Monatsperformance Airbus: 8,58%

nützt ja nix, wenn du das immer wieder postest. dann musst du bei boeing reingehen.
casta

Möchte halt nur aufzeigen was für ein Rohrkrepierer diese Aktie ist.

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.140.169 von Keliam am 23.06.20 11:04:34

Airbus ist vom Corona-Tief 47,- auf zwischenzeitlich über 80,- gestiegen, also plus 70%! Wenn man den richtigen Zeitpunkt verpasst hat, ist das natürlich ärgerlich. Aber die Zeit von Airbus kommt noch!
casta

[castafiore]

siehe hier:

https://blog.citifirst.com/dax---das-tauziehen-haelt-an?utm_…

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.140.310 von castafiore am 23.06.20 11:16:58

Zitat von castafiore: Airbus ist vom Corona-Tief 47,- auf zwischenzeitlich über 80,- gestiegen, also plus 70%! Wenn man den richtigen Zeitpunkt verpasst hat, ist das natürlich ärgerlich. Aber die Zeit von Airbus kommt noch!
casta

Korrekt aber dennoch im Peergroup Vergleich absolut am underperformanen.

[Buddik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.140.169 von Keliam am 23.06.20 11:04:34

Wenn du immer auf den marktdurchschnitt schaust und vergleichst kaufst du besser ETFs ... bei Einzelantien gibt es immer Phasen in denen sie über bzw. unter Markt performen. Airbus kann man auch nur bedingt mit Boeing vergleichen.... einfach mal sachlich recherchieren ....

Ich persönlich bin bei 50 rein und habe jetzt nochmal nachgekauft. Airbus ist sicherlich kein Rohrkrepierer ....

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.140.358 von Buddik am 23.06.20 11:19:49

Zitat von Buddik: Wenn du immer auf den marktdurchschnitt schaust und vergleichst kaufst du besser ETFs ... bei Einzelantien gibt es immer Phasen in denen sie über bzw. unter Markt performen. Airbus kann man auch nur bedingt mit Boeing vergleichen.... einfach mal sachlich recherchieren ....

Ich persönlich bin bei 50 rein und habe jetzt nochmal nachgekauft. Airbus ist sicherlich kein Rohrkrepierer ....

Natürlich - im Vergleich zur Peergroup schon.

[Scar]

Ich bin bei Airbus rein, weil sie m.E. schon mit Boeing vergleichbar ist (warum meinst du nicht?); klar hat Boeing mehr Rüstung und ist eine US Aktie, dafür hat Airbus die sparsamenern Flugzeuge. Da Boeing so gut läuft, dachte ich Airbus hat Aufholpotential. Hätte nie gedacht, dass sie von 83 wieder so zurückkommt. Ich bin jetzt aber gestern raus, weil ich einfach zu viel Angst habe, dass der Markt dreht. Der ist - im Gegensatz zu Airbus - fast auf Vor Coronaniveau und hat daher Kraft wieder ziemlich zu fallen, vor allem in den Sommermonaten. Überall heisst es Fallzahlen steigen und langsam wird man auch merken, dass doch überall Verluste gemacht wurden und die Wirtschaft schlechter dasteht.

[Keliam]

Alles möglich, 50 oder 100 sind im aktuellen Wahnsinn zugleich erreichbar.

[sneakee]

Ihr könnt alle nicht warten Airbus kommt schon die ziehen später immer an

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.143.628 von sneakee am 23.06.20 14:19:46

Zitat von sneakee: Ihr könnt alle nicht warten Airbus kommt schon die ziehen später immer an

Ich hätte sogar nichts dagegen, wenn es nochmal ein wenig fällt sogar, dann kann ich noch eine weitere Position hinzukaufen und Airbus noch ein wenig höher gewichten in meinem Langzeit Depot. Langfristig sehe ich hier gute Aussichten, kurzfristig kann ich schlecht einschätzen

[Scar]

Die Frage ist natürlich, ob der Flugverkehr wieder alte Werte erreicht oder zumindest annähernd. Dieses Jahr sicher nicht, da jeder mit dem Auto in den Urlaub will.
Weitere Frage ist, ob Unternehmen mehr umstellen auf Onlinemeetings, Homeoffice etc,oder ob sie merken, dass es ineffizient ist.
Ob sich also der Umgang mit Flügen nachhaltig verändert oder nicht.

[Keliam]

Auch heute wieder ein absoluter Rohrkrepierer zum Markt. Täglich grüßt das Murmeltier.

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.144.963 von Scar am 23.06.20 15:35:21

Zitat von Scar: Die Frage ist natürlich, ob der Flugverkehr wieder alte Werte erreicht oder zumindest annähernd. Dieses Jahr sicher nicht, da jeder mit dem Auto in den Urlaub will.
Weitere Frage ist, ob Unternehmen mehr umstellen auf Onlinemeetings, Homeoffice etc,oder ob sie merken, dass es ineffizient ist.
Ob sich also der Umgang mit Flügen nachhaltig verändert oder nicht.

Es gibt keine Alternative zum Fliegen. Bahn ist viel zu langsam und nur für Kurzstrecke geeignet. Und immer mehr Leute aus ärmeren Länder wollen reisen und kommen in das Wohlstandslevel sich das auch leisten zu können.

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.145.341 von Keliam am 23.06.20 15:55:35

Sorry aber irgendwie nerven deine Postings langsam davon wird es auch nicht besser und jeder weiß es

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.145.677 von sneakee am 23.06.20 16:16:18

Zitat von sneakee: Sorry aber irgendwie nerven deine Postings langsam davon wird es auch nicht besser und jeder weiß es

Dann blockier mich doch einfach?

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.145.782 von Keliam am 23.06.20 16:23:57

Du verhälts dich wie ein Kind was bockig reagiert

[Keliam]

Ahja. Leg dich wieder schlafen und blockier mich einfach, ist für alle das einfachste.

[sneakee]

Mal wieder was zu airbus..

https://www.schwaebische.de/landkreis/bodenseekreis/immensta…

[Keliam]

Mal eine positive News dank dir - ich finde den Twitter Account zu Airbus ganz gut, da sind die relevanten News der Unternehmens recht zeitnah prägnant zusammengefasst" https://mobile.twitter.com/airbuspress?lang=de

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.145.341 von Keliam am 23.06.20 15:55:35

Zitat von Keliam: Auch heute wieder ein absoluter Rohrkrepierer zum Markt. Täglich grüßt das Murmeltier.

Das denke ich mir bei dir auch (fast) jeden Tag...obwohl "Und täglich motzt das Murmeltier" bei dir irgendwie besser passt...

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.148.314 von Jim_Panse am 23.06.20 18:55:43

Zitat von Jim_Panse:

Zitat von Keliam: Auch heute wieder ein absoluter Rohrkrepierer zum Markt. Täglich grüßt das Murmeltier.

Das denke ich mir bei dir auch (fast) jeden Tag...obwohl "Und täglich motzt das Murmeltier" bei dir irgendwie besser passt...

Einfach blockieren kussi

[Limmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.148.353 von Keliam am 23.06.20 18:57:45

Es ist leider wirklich nervig. Das Feedback dazu ist zu 100% negativ daher würde ich vorschlagen einfach mal die Messe halten. Vielleicht hilft beten ja auch dem Kurs.

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.148.848 von Limmin am 23.06.20 19:30:56

Zitat von Limmin: Es ist leider wirklich nervig. Das Feedback dazu ist zu 100% negativ daher würde ich vorschlagen einfach mal die Messe halten. Vielleicht hilft beten ja auch dem Kurs.

Wer es nicht abkann - einfach blockieren - tue nichts anderes als die Wahrheit aufzuzeigen.

[Scar]

Also mich nervt niemand :-) Love & Peace

[Keliam]

Und weiter Abwärts - hoffen wir mal das morgen irgendwelche positiven Impulse durch die Lufthansa erhalten

[Scar]

Oder negative, aber letztlich wird Lufthansa ja auch bei einer Insolvenz überleben - das ist gang und gäbe bei den Luftfahrtgesellschaften. Wurde in den USA oft gemacht und bei Thay Airways gerade auch.
Ich denke Thiele pokert bei LH und will bessere Bedingungen. Aber spannend bleibt es.
Momentan haben wir noch gute Einstiegskurse bei Airbus.

[pepschmierkasulke]

Zur Info, falls noch nicht bekannt.


NEW YORK (Dow Jones)--Der US-Handelsbeauftragte Robert Lighthizer hat erklärt, er erwäge zusätzliche Zölle im Wert von 3,1 Milliarden Dollar auf Produkte aus Deutschland, Frankreich, Spanien und dem Vereinigten Königreich. Die Bekanntmachung, die in einer Aktennotiz über den Airbus-Boeing-Streit gemacht wurde, besagt, dass die USA neue Zölle einschließlich Oliven, Gin und Lastwagen ins Visier nehmen, während sie die Zölle für Flugzeuge und Joghurt erhöht werden könnten. Die europäischen Aktien verzeichneten einen weiteren Rückgang, nachdem Bloomberg zuerst darüber berichtet hatte.

Kontakt zum Autor: [e-mail]

DJG/DJN/apo/cbr

END) Dow Jones Newswires

[Scar]

Hat das Auswirkungen auf Airbus? Verkauft Airbus viel nach USA oder fliegen da fast nur Boeing rum? Werden viele Hubschrauber dorthin verkauft? Delta will ja glaub ich auf Airbus umstellen....

[Scar]

Charttechnisch dürfte der Aufwärtstrend seit Mitte Mai langsam gebrochen sein. Wie seht ihr das? Gehts wieder runter zum Testen alter Tiefststände?

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.162.309 von Scar am 24.06.20 16:24:34

Zitat von Scar: Charttechnisch dürfte der Aufwärtstrend seit Mitte Mai langsam gebrochen sein. Wie seht ihr das? Gehts wieder runter zum Testen alter Tiefststände?

Wenn Xetra SK unter 65 ist der Wiederstand nach unten hin aufgelöst und es kann runter Richtung 52 laufen. Bei dem aktuellen Markt ist das halten an Charts etc. aber eventuell auch vergebliche Mühe. Eines ist klar: auch heute hat Airbus wieder im Verhältnis zur Peergroup und dem allgemeinen Markt überproportional schlecht abgeschnitten.

[Scar]

Bin ja bei 66 wieder rein, weil der Widerstand bei 65 immer gehalten hat. Aber offensichtlich ist die Zeit für Airbus noch nicht gekommen. Überlege mit Verlust rauszugehen und weiter unten wieder rein zu gehen. Aber alles Kaffeesatzleserei zur Zeit.

[Ogonar]

Ich wurde heute bei 64 € ausgestoppt. Will aber wieder rein, mal sehen wann...

[Scar]

Die Börse denkt einfach jeden Tag was anderes. Einen Tag Corona wird doch schlimmer, nächsten Tag sagt ein Wirtschaftsweiser die Erholung kommt, dann wird Corona besser, dann doch wieder schlechter. Dann sagen die einen man ist immun nach einer Infektion, jetzt sagen ein paar Chinesen, wohl nur 3 Monate immun.
Die Richtung fehlt komplett.
Weiß jemand wie viel mittlerweile wieder geflogen wird?
50% der Flüge vor Corona? weniger mehr?

[Keliam]

Bedankt euch u.a. bei den strohdummen US Amerikanern... die Kurve begann schon zu sinken und dann meinten sie ja das es eine gute Idee sei Anarchie zu proben und ihre Städte kleinzuhauen. Seitdem steigen die Fallzahlen wieder immens an. Die Amis sind mit Abstand die dümmste Nation der "entwickelten" Länder.

[bernstedter]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: gegen die Boardregeln (hier: § 9.3.4.)

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.170.967 von bernstedter am 25.06.20 09:08:40

Zitat von bernstedter: Warum DIE Amis?

Schaut euch mal die Videos abseits der Systemmedien an, es sind nicht DIE AMIS, sondern DIE Schwarzen und einige Verräter, vornehmlich weiße Linksextreme, die da Verbrechen begehen!

Es nicht aber nicht die DIE AMIS!

Weil diese Idioten zu den Amis gehören - ich hab da keine Lust zu differenzieren für mich ist die Nation da drüben einfach das dümmste was frei herumlaufen darf.

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.171.153 von Keliam am 25.06.20 09:17:34

Weil diese Idioten zu den Amis gehören - ich hab da keine Lust zu differenzieren für mich ist die Nation da drüben einfach das dümmste was frei herumlaufen darf.


Ziemlich hochmütig, meiner Meinung nach. Schaust Du dir eigentlich auch mal deine Mitmenschen in Deutschland an - einschließlich aller Politiker, die von denen gewählt werden?

Ich halte es da mit Henryk M. Broder:
„Deutschland ist ein Irrenhaus. Könnte man die Bundesrepublik überdachen, wäre es eine geschlossene Anstalt.“



Gehen wir jetzt in der Diskussion zurück zu AIRBUS?


Freundliche Grüße
supernova

[Scar]

Haha, das dachte ich mir auch, dass Deutschland keinen Deut besser ist, m.E. sogar noch dümmer. Noch dazu die mittlerweile höchste Steuerlast überhaupt. Ich arbeite nur noch für die Steuer bzw. Sozialleistungen, die anderen gewährt werden.

Weiß jemand wann heute bei Lufthansa über das Rettungspaket abgestimmt wird? Das könnte Airbus einen SChub geben

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.173.622 von supernova1712 am 25.06.20 11:04:26

Zitat von supernova1712: Weil diese Idioten zu den Amis gehören - ich hab da keine Lust zu differenzieren für mich ist die Nation da drüben einfach das dümmste was frei herumlaufen darf.


Ziemlich hochmütig, meiner Meinung nach. Schaust Du dir eigentlich auch mal deine Mitmenschen in Deutschland an - einschließlich aller Politiker, die von denen gewählt werden?

Ich halte es da mit Henryk M. Broder:
„Deutschland ist ein Irrenhaus. Könnte man die Bundesrepublik überdachen, wäre es eine geschlossene Anstalt.“



Gehen wir jetzt in der Diskussion zurück zu AIRBUS?


Freundliche Grüße
supernova

Meine Meinung von Deutschland ist nur geringfügig besser XD- aber ja: back to Airbus

[sneakee]

Airbus zieht ins Plus.. schön schön. hier ne kleine news am rande

https://www.aerotelegraph.com/airbus-hat-aerger-wegen-gondel…

[Keliam]

Ungewohnt: airbus landet zur Abwechslung auf Xetra im Plus.

[Scar]

Und Lufthansa hat auf der HV der Rettung zugestimmt. Die werden verbrauchsärmere Flugzeuge benötigen, bzw. der Staat verlangt das. Schon mal sehr gut für Airbus

[Scar]

Wahrscheinchlich ist das auch egal, weil Lufthansa trotz Absprache keine Flugzeuge bestellen wird, weil kein Geld da ist.
Airbus stemmt sich schon mal erfolgreich gegen den Gesamtmarkt. Ein Outperformer

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.189.060 von Scar am 26.06.20 09:15:49

Zitat von Scar: Wahrscheinchlich ist das auch egal, weil Lufthansa trotz Absprache keine Flugzeuge bestellen wird, weil kein Geld da ist.
Airbus stemmt sich schon mal erfolgreich gegen den Gesamtmarkt. Ein Outperformer

Tomaten auf den Augen?

[Scar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.189.249 von Keliam am 26.06.20 09:27:56

Schön wärs, aber ich sehe den Gesamtmarkt im Plus und Airbus im Minus

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.189.840 von Scar am 26.06.20 09:58:54

Zitat von Scar: Schön wärs, aber ich sehe den Gesamtmarkt im Plus und Airbus im Minus

Achso das war sarkastisch gemeint xD

[sneakee]

Lufthansa will keine Bestellungen stornieren

Bestellungen für fast 200 Flieger hat die Lufthansa-Gruppe noch bei Airbus und Boeing offen. Von der Idee von Stornierung hat sich der Konzern mittlerweile verabschiedet.

https://www.aerotelegraph.com/airbus-und-boeing-lufthansa-wi…

[Keliam]

Scheinbar kann aktuell keine noch so gute News dem Kurs helfen

[Keliam]

Festhalten gleich kommt wie die gewohnte 9 Uhr Rutsche die 15:30 Rutsche. Airbus diese Woche bislang minus 8%, Dax minus 0.90% - der Rohrkrepierermodus ist leider immernoch voll aktiv.

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.194.997 von Keliam am 26.06.20 15:30:04

Zitat von Keliam: Festhalten gleich kommt wie die gewohnte 9 Uhr Rutsche die 15:30 Rutsche. Airbus diese Woche bislang minus 8%, Dax minus 0.90% - der Rohrkrepierermodus ist leider immernoch voll aktiv.

was erwartest du von einer branche die total am Boden liegt. da kannst du keine Prozent Sprünge erwarten. ich glaube du bist hier über finanziert mit einem Kredit reingegangen hast jetzt Schiss das es nicht schnell genug steigt. Anders kann ich deinen nerveigen postings nicht deuten.

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.196.449 von sneakee am 26.06.20 16:44:58

Zitat von sneakee:

Zitat von Keliam: Festhalten gleich kommt wie die gewohnte 9 Uhr Rutsche die 15:30 Rutsche. Airbus diese Woche bislang minus 8%, Dax minus 0.90% - der Rohrkrepierermodus ist leider immernoch voll aktiv.

was erwartest du von einer branche die total am Boden liegt. da kannst du keine Prozent Sprünge erwarten. ich glaube du bist hier über finanziert mit einem Kredit reingegangen hast jetzt Schiss das es nicht schnell genug steigt. Anders kann ich deinen nerveigen postings nicht deuten.

Nicht wirklich. Ich kommentiere nur- wenn du das psychisch nicht aushälst was deine antwortart erschließen, lässt blockier mich doch einfach. Und die Branche liegt nicht am Boden, beschäftige dich mal mit den Zahlen und Erwartungen samt Auftragsbestand und jüngsten Entwicklungen. Es ist eine herbe Kerbe - ja, aber kein Genikbruch und es bessert sich aktuell schon alles.

[dschigiwagi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.889.808 von Keliam am 03.06.20 20:58:07

Zitat von Keliam:

Zitat von dschigiwagi: Achtung, achtung. Ein Bekannter von mir arbeitet bei Airbus. Er meinte das intern davon gesprochen wird, das erst in ca 4 Jahren wieder auf vor Corona Niveau produziert werden wird. Vin daher bin ich da etwas vorsichtig. Andererseits muss ich sagen, es ärgert mich schon ein bisschen, nicht bei 50 eingestiegen zu sein. Trotz allem rechne ich da noch einmal mit einem Rücksetzer, da die kommenden Zahlen ja nicht wirklich gut werden sollten. Nichtsdestotrotz werde ich als Langfristiginvestor auch noch versuchen einzusteigen. aber die momentane surreale Situation lässt mich da eben wie gesagt etwas vorsichtig sein.

Absoluter Schwachsinn. Was ist dein Bekannter dort? Kaffeeholer?

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12667483-airbus-d…

Offensichtlich hatte ich da doch nicht so unrecht...Klar sind die Kurse in Höhen hochgeschnellt, in denen alle Optimisten die Pessimisten nicht verstehen konnten. Doch allmählich dreht auch hier der Wind. Versteht mich nicht falsch, ich bin stark an der Aktie interessiert. Und jetzt unter / um die 60 wird sie wieder interessanter. Denn auch ich rechne immer noch mit einem zweiten "Rutsch" an den Börsen, und da kann sich keiner davon entziehen. Und dann gibt es auch Airbus wieder im Sonderangebot!

[Keliam]

Ja da muss ich mich entschuldigen da habe ich völlig falsch reagiert, tut mir leid. Es sieht so aus als würde es erstmal zu keiner V förmigen Erholgung kommen und gerade bei Airbus und Co. zu einer sauren Gurkenzeit. Ich werde gestaffelt nachkaufen und hoffe das die 50 bis 55 als Ausgangsboden für neuen Aufwärtsbewegungen halten.

[dschigiwagi]

Alles gut. 55 und 50 - das sind auch meine Marken, an denen ich versuchen werde meine 1/3 der geplanten Position zu investieren. In der Hoffnung, dass es nicht noch weiter runtergeht. Wenn dann das letzte Drittel nicht mehr investiert werden muss, auch gut.

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.216.126 von dschigiwagi am 29.06.20 08:57:04

Zitat von dschigiwagi: Alles gut. 55 und 50 - das sind auch meine Marken, an denen ich versuchen werde meine 1/3 der geplanten Position zu investieren. In der Hoffnung, dass es nicht noch weiter runtergeht. Wenn dann das letzte Drittel nicht mehr investiert werden muss, auch gut.

Ich bin manchmal einfach eine Spur zu emotional dabei 🤐 - gute Taktik, in 4 bis 5 Jahren werden wir uns über diese Kaufkurse dann köstlich freuen

[Scar]

Airbus fährt Produktion für 2 Jahre um 40% herunter, kam heute die Meldung.
Aber so trifft das den Kurs nicht mehr. Mal schauen, was ist falls der Gesamtmarkt dreht.

[Keliam]

Schöner move heute - überhaupt nicht mit gerechnet und eigentlich heute eher unter 60 erwartet

[Scar]

Jetzt gehts runter, dabei sind Kündigungen und Stellenabbau in dieser Situation nicht schlecht.

[Keliam]

Und die Analysten haben ihre Kursziele zwischen 85 und 100 bekräftigt. Echt merkwürdig das Kursverhalten.

[Sal-Paradise]

Habe mich bei AIR mit 61,xx€ eingekauft. Ist eine 1 Position. Halte noch Pulver trocken, damit ich nochmals zukaufen kann. Heute konnte man bei der US-Eröffnung gut beobachten, dass unsere US-Freunde sich offensichtlich im deutschen Markt, also hier bei AIR einkaufen. Eventuell sind einige von denen auf die Idee gekommen, dass AIR das bessere Unternehmen und sehr viel günstiger als BOEING ist? Die aktuelle Entlassungswelle von >15.000 Menschen ist natürlich krass, aber in der aktuellen Situation alternativlos. Ich bin mir sicher, dass einige dieser Menschen über die nächsten Jahre wieder eingestellt werden, sobald Corona im Griff ist und Flugzeuge wieder in höheren Stückzahlen hergestellt werden. Werde meine Aktien langfristig, also mind. 10 Jahre halten und gehe davon aus, dass wir in 2030 höhere Kurse als heute haben. ;-)

[maxul]

Bin ebenfalls heute eingestiegen - allerdings erst bei 64,xx€
Extremer Kaufdruck heute ab 14 Uhr. Denke dass die Ralley auch hier bald starten wird.

[Sal-Paradise]

Unabhängig davon, dass ich Aktien eines Konkurrenzunternehmens (Airbus) habe, frage ich mich, was einen klugen Investor antreibt so massiv in Boeing zu investieren? Die Max darf wieder Versuchsflüge durchführen, aber Fakt ist, dass dieses Produkt auf Jahre hinaus einen saumässigen Ruf hat und Fakt ist auch, dass mit Norwegian die erste Airline einen Schritt macht, dem wohl andere noch folgen werden:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/boeing-norwegi…
Die kommen fette Schadensersatzforderungen auf Boeing zu und zudem haben die Schulden ohne Ende, weil sie fette Kredite aufgenommen haben. Einen Schuldenberg hatten die schon immer, aber jetzt kommt noch dazu, dass die Flugauslastung noch viele Monate am Boden liegt und man davon ausgehen muss, dass noch weitere Airlines stornieren, was durch die Abstürze der Max sehr viel leichter geworden ist. Ganz ehrlich, wenn ich US-Bürger wäre, würde ich keinen Cent in diese Bude stecken, zumal auch heute noch nicht völlig klar ist, ob die nicht auch an anderen Stellen "getrickst" haben.

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.263.436 von Sal-Paradise am 02.07.20 09:35:07

Zitat von Sal-Paradise: Unabhängig davon, dass ich Aktien eines Konkurrenzunternehmens (Airbus) habe, frage ich mich, was einen klugen Investor antreibt so massiv in Boeing zu investieren? Die Max darf wieder Versuchsflüge durchführen, aber Fakt ist, dass dieses Produkt auf Jahre hinaus einen saumässigen Ruf hat und Fakt ist auch, dass mit Norwegian die erste Airline einen Schritt macht, dem wohl andere noch folgen werden:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/boeing-norwegi…
Die kommen fette Schadensersatzforderungen auf Boeing zu und zudem haben die Schulden ohne Ende, weil sie fette Kredite aufgenommen haben. Einen Schuldenberg hatten die schon immer, aber jetzt kommt noch dazu, dass die Flugauslastung noch viele Monate am Boden liegt und man davon ausgehen muss, dass noch weitere Airlines stornieren, was durch die Abstürze der Max sehr viel leichter geworden ist. Ganz ehrlich, wenn ich US-Bürger wäre, würde ich keinen Cent in diese Bude stecken, zumal auch heute noch nicht völlig klar ist, ob die nicht auch an anderen Stellen "getrickst" haben.

das sind Patrioten die denken nicht so wie du

[sneakee]

Ne Menge news heute alles über Entlassungen ohne Ende ich bin erstmal raus ich schaue mal von der Seitenlinie zu

[richard58]

Airbus will geld vom Bund ( Steuerzahler ) lassen in China fertigen .sollen die da nachfragen
nach Euros

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.287.028 von richard58 am 03.07.20 18:50:50

Zitat von richard58: Airbus will geld vom Bund ( Steuerzahler ) lassen in China fertigen .sollen die da nachfragen
nach Euros

Gesundheit

[SieglHansi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.264.366 von sneakee am 02.07.20 10:21:06

Zitat von sneakee:

Zitat von Sal-Paradise: Unabhängig davon, dass ich Aktien eines Konkurrenzunternehmens (Airbus) habe, frage ich mich, was einen klugen Investor antreibt so massiv in Boeing zu investieren? Die Max darf wieder Versuchsflüge durchführen, aber Fakt ist, dass dieses Produkt auf Jahre hinaus einen saumässigen Ruf hat und Fakt ist auch, dass mit Norwegian die erste Airline einen Schritt macht, dem wohl andere noch folgen werden:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/boeing-norwegi…
Die kommen fette Schadensersatzforderungen auf Boeing zu und zudem haben die Schulden ohne Ende, weil sie fette Kredite aufgenommen haben. Einen Schuldenberg hatten die schon immer, aber jetzt kommt noch dazu, dass die Flugauslastung noch viele Monate am Boden liegt und man davon ausgehen muss, dass noch weitere Airlines stornieren, was durch die Abstürze der Max sehr viel leichter geworden ist. Ganz ehrlich, wenn ich US-Bürger wäre, würde ich keinen Cent in diese Bude stecken, zumal auch heute noch nicht völlig klar ist, ob die nicht auch an anderen Stellen "getrickst" haben.

das sind Patrioten die denken nicht so wie du

Dabei können 90% der Amis "Boeing" nicht mal schreiben...🤣

[sneakee]

ein user hatte vor einiger zeit hier noch gemeint mit den luft taxis dauert noch jahre..aber anscheinend ist das ganze doch fortgeschrittener wie man dachte...

Ab August fliegen Lufttaxis über Manching

https://rp-online.de/wirtschaft/unternehmen/lufttaxis-fliege…

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.482.546 von sneakee am 21.07.20 08:03:23

Zitat von sneakee: ein user hatte vor einiger zeit hier noch gemeint mit den luft taxis dauert noch jahre..aber anscheinend ist das ganze doch fortgeschrittener wie man dachte...

Ab August fliegen Lufttaxis über Manching

https://rp-online.de/wirtschaft/unternehmen/lufttaxis-fliege…

Mir ist aktuell alles recht um den Kurs mal zu wecken. Donnerstag soll wenn ich richtig gelesen habe das Who is Who der europäischen Luftfahrt zusammen kommen um die Zukunft zu besprechen: https://www.airliners.de/scheuer-spitzentreffen-lage-luftfah…

[Freddy93]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.482.546 von sneakee am 21.07.20 08:03:23

Wenn nicht jetzt wann dann

Durch Corona haben alle doch auch massig Zeit für Entwicklung etc. und so ein gut aufgestelltes Unternehmen kann und muss mMn nun auch einen Schritt in eine weitere Richtung machen, da ja nicht sicher ist, wann die Luftfahrt wieder normal startet. Drücken wir uns alle mal die Daumen, dass die Bombe 💣 zündet und die angesagten 80 - 100 Euro erreicht werden können

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.482.585 von Keliam am 21.07.20 08:07:41

EHang drone takes passengers sightseeing over China

https://dronedj.com/2020/07/17/ehang-drone-takes-passengers-…

Nur zur Information betreffend Flugtaxi, FACC arbeitet mit EHang zusammen und die scheinen doch was auf´s Pankett zu bringen.

Aber bis die autonom fliegen wird noch eine Zeit vergehen.

[Scar]

Hätte Tesla das Lufttaxi vorgestellt, wäre der Teslakurs stark weiter gestiegen.
Bei Airbus verpufft das alles. Musk kann Marketing.

[sneakee]

Das stimmt. Aktuell wird ja die nächste sau namens nikola durchs dorf getrieben. Das beherrschen die Amis in perfection.

[derWinWinWin]

Problem ist nicht fliegende Autos, zusammen Arbeit von Mercedes, Airbus, EHang und MTU, Problem ist 3D Navigation, also allgemein Luftraum und Koordination. ...

[derWinWinWin]

Neue Ideen müssen kommen, ist doch kein Problem. Eine schlechte Nachricht und... mehr Fantasie

[sneakee]

Heute gab es ja schon gute News von Airbus aber leider gehen die total unter im Markt

[H2Future]

Taugt Wasserstoff als Revolutionär der Luftfahrt?

Europa forciert die Entwicklung von Wasserstoff-Flugzeugen. Die Chancen und Risiken des alternativen Antriebs.

https://www.aerotelegraph.com/wasserstoff-flugzeug-luftfahrt…

[derWinWinWin]

Im Text steht geschrieben: Deutschland 🇩🇪 investiert mehr als 9 Milliarden Euro bis 2050, dass ist 300.000.000 Euro im Jahr. MTU hat schon die Technologie, und arbeitet mit Airbus.

JP Morgen erhöhte von 78 auf 108, und dann ist doch positiv, und der Kurs geht runter.

Es ist nicht leicht, den Markt zu verstehen. Alle gehen hoch MTU nicht.

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.552.188 von derWinWinWin am 27.07.20 09:45:53

Zitat von derWinWinWin: Im Text steht geschrieben: Deutschland 🇩🇪 investiert mehr als 9 Milliarden Euro bis 2050, dass ist 300.000.000 Euro im Jahr. MTU hat schon die Technologie, und arbeitet mit Airbus.

JP Morgen erhöhte von 78 auf 108, und dann ist doch positiv, und der Kurs geht runter.

Es ist nicht leicht, den Markt zu verstehen. Alle gehen hoch MTU nicht.

ich glaube du hast was falsch gelesen denn heute kam die Nachricht dass JP Morgan erhöht Kursziel für Airbus von 51 auf 54

[derWinWinWin]

JP Morgen- Ziel erhöht von 78 auf 107 genau..

Und heute ab 8:00 mehr Infos.

2020.08.03
MTU Aero. de

[dschigiwagi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.552.797 von derWinWinWin am 27.07.20 10:31:05

Zitat von derWinWinWin: JP Morgen- Ziel erhöht von 78 auf 107 genau..

Und heute ab 8:00 mehr Infos.

2020.08.03
MTU Aero. de

Da geht es nicht um Airbus, sondern um MTU.

[pickuru]

Hier parkt Airbus massenhaft neue Flieger, weil Kunden sie nicht abnehmen

https://www.wiwo.de/wirtschaft-von-oben/wirtschaft-von-oben-…

[Scar]

Es heisst, dass nicht klar ist warum zwischengeparkt. "nicht abnehmen" ist daher eine Spekulation. Vielleicht Abnahme in wenigen MOnaten oä.
Massenhaft stimmt auch nicht

[pulloverschaf]

Morgen gehts mit den zahlen erstmal eine Etage tiefer 😉