AMD auf dem Weg zum Earnings-Crossover mit Intel - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

Traut sich keiner?

Denn mal Dave Ditzel: DAUSEND!

Und Intels Pricing Scheme revealed:
http://theinquirer.net/?article=32375

Antwort auf Dresdenboy 13.06.06 15:17:46 Uhr

LOL
6 Sekunden Zweifel mit fatalem Ergebnis

Antwort auf Dresdenboy 13.06.06 15:18:44 Uhr

@BR
Ich hatte ja bereits meine Meinung dazu, besonders wegen Andy
Bryant, bereits geschrieben. Welcher Einfluss größer ist (Paul oder Andy)
muss man sehen. Wie eben für AMD beschrieben, gilt natürlich die
Utilization bei Intel auch und Paul hat ja im CC gesagt, dass er
das am ehesten tun wird, was die FABs auslastet. Auch diese Aussage
ist perse ja nicht zu "falsifizieren", aber auch dazu könnte man
JEIN sagen. Denn was nützen Intel neue 10Mio., die Ihre 300er
ausspucken könnten, 65nm sei "Dank", wenn die Nachfrage nicht da
ist? Ist zwar schwierig zu beurteilen, aber von meiner Warte aus
würde ich sagen, müssten die Preisabschläge derart groß sein, dass
die zusätzlichen Volumina die anderweitig verloreren Umsätze nicht
mehr hereinholen und die variablen Kosten kommen ja auch noch oben
drauf, wie Packaging, Shipping, Test + Material.

Also so z.B.

vorher: 45 * 150 = 6750Mio.

und nun muss (will) man 10Mio. mehr reindrücken, also

nachher: 55 * 120 = 6600Mio.

Wenn man die variablen Kosten mit ca. 30% und ne Marge von 50%
ansetzt, so würde sich das ergeben, grob:

vorher:
Kosten = 3375

nachher:
Kosten var. = 30% = 0,3*3375 = 1013Mio. -> units von 45->55 = +22%
-> also 1,22 * 1013 = 1238 + (3375 - 1013) = 3600Mio.


Also nochmal:
vorher:
Umsätze = 6750 bei 3375 Kosten

nachher:
Umsätze = 6600 bei 3600 Kosten

Darauf gehen dann natürlich noch Marketing, R&D und Sonstiges. R&D
dürfte von höheren Stückzahlen kaum beeinflusst sein, aber die Mar-
ketingausgaben werden wohl nochmal anziehen müssen, ein negativer
Effekt mehr ... also ob das alles wirtschaftlich so Sinn macht sei
an dieser Stelle klar in Zweifel gezogen. Und genau deshalb denke
ich auch, dass Andy Bryant ALLES versuchen wird, die ASPs konstant
(relativ) zu halten. Ob das im Zweifelsfall immer gelingt ist frag-
lich, aber Shifts gen Süden wären für Intel fatal. Wenn man nun auf
die Preisstruktur sieht, dann geht das NUR!!! über dramatische
DC Shifts, so wie ich es bei AMD aufgeführt habe. Wenn man Quartal
nach Quartal den Anteil verdoppeln kann, dann könnten sogar die
ASPs leicht anziehen, aber genau das muss man hinbekommen und genau das
MUSS auch AMDs Ziel sein.

BUGGI

@Keith
Bin bei Consors und zufrieden, wobei ich im Schnitt ca fünfmal pro Jahr handele. Ich denke, für deine Zwecke tun es die gängigen Broker wie Consors, Comdirekt, etc.
Vom Preis her geben die sich nicht viel, so dass man das Layout der Seite als Kriterium wählen kann.

OT: Buggi, Realtime
Habe gerade meine VW Anteile versilbert. Nicht weil ich nicht an die glaubte, sondern eher um für möglicherweise kommende Schnäppchen liquide zu sein. MfG

@Wörns


Habe heute für meinen DAD IFX gekauft - 8,27€. Bin hier fast noch
bullischer als bei AMD ...

@Alchemy
http://biz.yahoo.com/bw/060613/20060613005686.html?.v=1

Komische Meldung.
"
Acquisition of Alchemy Product Line is Key Part of Relationship Accelerating RMI's Growth and Bolstering its MIPS(R) based Product Offering
"

Ist das nun ein kompletter Verkauf oder was? Wieviel bekommt man
dafür? Wenn Verkauf, dann wird es AMD wohl fast verschenken müssen,
aber ich begrüße das. Bringt keine Umsätze und Verluste, also weg
damit.

BUGGI

Jetzt ist es amtlich: AMD gibt Alchemy ab und wird dafür Teilhaber.
http://biz.yahoo.com/bw/060613/20060613005686.html?.v=1
Kennt jemand noch Atiq Raza?
Torrenza wird auch erwähnt Habe kurz bei denen nachgeschaut: mit der XLR Produktfamilie haben sie auch ein MIPS Design mit Hypertransport im Portfolio.

So viel zu x86 everywhere. Damit ist man Alchemy los ohne die Kunden zu vergraulen (viele sind's ja wohl nicht).

Hoffentlich behält AMD die besten Chip-Designer von Alchemy.

Gruß
KA
PS: Irgendwie ist es mir zum verkaufen jetzt zu spät. Also behalte ich meine Shares erst mal... Sieht einer den Boden??

Antwort auf Kleinaktionaer 13.06.06 17:06:35 Uhr

Ok BUGGI, hast gewonnen.

Von der Homepage von RMI:
http://www.razamicroelectronics.com/

"...
RMI is a privately held company founded by Atiq Raza, the former CEO of NexGen (acquired by AMD in 1996) and COO of AMD. After leaving AMD, Mr. Raza founded Raza Foundries, a leading incubator of networking start-ups. From there, Mr. Raza founded RMI in 2002 to develop its own networking chips. Raza serves as CEO of RMI and the company is backed by several venture-capital firms, including Warburg Pincus and Benchmark Capital.

RMI is a privately held company has more than 150 employees and is headquartered in Cupertino, CA with offices in China (Shenzhen and Beijing), Tokyo, Japan and Bangalore, India..."


Wäre mal interessant zu wissen, wer wieviel Anteil an RMI hat.
M.E. ist es gut, Alchemy abzustoßen. Ist nicht wirklich Kerngeschäft von AMD, und FAB30 wird ja jetzt weiterhin für CPUs verwendet und muss nicht irgendwie mit anderem "Zeug" ausgelastet werden. MfG

OT
@Buggi

IFX habe ich mir vor ca. einem Jahr ins Depot gelegt. Lief bisher ungefähr so: http://www.hornberg.de/hbschuss.html
MfG

@Wörns - OT IFX
Dann bist Du doch noch im Plus ...

Wer die Chats verfolgt hat weiß ja, dass ich schon seit einiger Zeit
bullisch für IFX war und der Ausbruch kam ja auch (gewaltig), jedoch
etwas später als gedacht. Die neuerlichen Kurse haben rein garnichts
mit IFX zu tun, sondern sind allein aufgrund der DAX Schwäche und
der schwachen TECH Vorgaben entstanden. Den genauen Boden kenne ich
natürlich auch nicht, aber wenn die Börsen nicht weiter crashen,
dann ist IFX auf dem Niveau ne recht gute und in meinen Augen
"sichere" Chance. Was mich vorallem optimistisch stimmt, das ist
die oftgescholtene Speichersparte. Nachdem man letztes Jahr für
den frühen DDR-II Push bluten musste, weil die Preise kollabierten,
kann man nun die Früchte ernten und Q2 wird das erste Quartal sein,
dass nun VOLL von den widererholten (etwa +100%) DDR-II Preisen
profitiert. IFX ist eindeutig der Nummer 1 Player bei DDR-II. Hinzu
kommen die extremen Verbesserungen im Grafikbereich und ein neuer
Win bei Microsoft bei steigenden Kapazitäten und Fully Ramp gen 90nm
und 300mm. Zweistellige Kurse sind für mich nur ne Frage der Zeit
... alles just my 2C (wie immer ) und stellt ... naja Ihr wisst
schon.

BUGGI

Atiq Raza, sehr guter Mann. Der macht bestimmt noch was aus Alchemy.

Da kann Sun jetzt weiter unbesorgt die Thin Clients mit Alchemy ausrüsten.

OT
@Buggi, IFX
Muss mich korrigieren: Ich bin vor gut zwei Jahren rein, als die anfingen, einstellig zu werden. Habe zweimal gekauft, bei 9,30 und bei 7,28. Bin heute bei plusminus null. -> Hornberger Schießen. MfG

BIG OT
Schön zu sehen, wie es nun endlich die Rohstoffe trifft und ich
erwarte noch weitere DEUTLICHE!!! Abgaben. Der quasi FESTESTE Rohstoff ist ja
derzeit noch Öl. Zwar kommt bald die Hurrikanseason wieder in
den Blickpunkt, aber einige in letzter Zeit noch bullisch auslegbare
Kommentare verschwinden so langsam und wenn alle Welt bärisch für
die Konjunktur scheint, so frage ich mich, wie Öl dann noch auf
70$ stehen kann? Ich hoffe wirklich, dass ein schneller Drop nun
endlich ansteht, so dass zumindest die 60$ wieder angegangen und
danach die 5x wieder etabliert werden. Von dort muss man dann weiter
-sehen. Welche Implikationen dies auf die US Handelsbilanz und die
implizierten Inflationsdaten hat dürfte klar sein ... ich stimme
da mit einen wenigen Analysten überein, dass für mich die Deflations
-gefahr derzeit größer ist als die Inflation. Das schlimmste
Scenario für die Börsen wäre Stagflation ... Gott bewahre uns davor.

BUGGI

Wörns ,
gehört zwar in nen anderen Thread, aber weil ja eh kaum was los ist
... die Meisten kennen ja die SUN Diskussionen und ich hatte
damals den Anstieg über 5$ eh nicht verstanden, gehandelt habe ich
aber nicht, also immer noch mit ner alten (sehr günstigen) MINI! Pos
drin. Wenn ich mir die Technik ansehe, den ganzen Markt, so kommt
SUN langsam wieder in Bereiche, wo es zumindest für mich sehr
interessant wird. Um genau zu sein wird es für mich zwischen 3,9
und 3,7$ interessant. Ich hatte damals Kurse um 3€ auf der
Agenda und diese wären immer noch das, was ich als attraktiv und
langfristig kaufenswert erachte. Zu schade nur, dass ein Switch
nun von AMD (schön wäre 50$ ) hin zu SUN nicht so ganz
funktioniert ...

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 13.06.06 15:26:48 Uhr

@Rohstoffe & Inflation:
Ein großer Teil der Inflation ist über die teurer gewordenen Rohstoffe "importiert" worden. Fallen die Rohstoffpreise jetzt wieder, wird auch der Inflations-Druck automatisch abnehmen

BR - OT
Genau, vorallem wenn die Zeit weiter fortschreitet wird ja die
Vergleichsbasis immer höher, so dass ich NEGATIVE Inflationszahlen
Anfang 07 erwarte, also Deflation, die nur noch im Corebereich nach
Inflation aussehen. Da kann man nur hoffen, das Bernanke endlich
zur Vernunft kommt ...

BUGGI

DELL-AMD Desktop Boxes ab September

http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~udbnw/amd-dell2.pdf

BUGGI

Bei Dell-AMD Destops würde ich entweder auf 4x4 über Alienware oder ne Low-End Sempron Maschine tippen, an n standard X2-rechner mit hohem Volumen glaub ich noch nicht.

@CITI & DELL

Da werd ich dann ab morgen mal damit anfangen, mir
JAN 07 Calls aufzubauen. Weiss nur noch nicht zu was für
einem Strike...

Sieht ja nach einer Meldung im nächsten Dell CC aus

SvenK

@Buggi:
"...Also so z.B.
vorher: 45 * 150 = 6750Mio.
und nun muss (will) man 10Mio. mehr reindrücken, also
nachher: 55 * 120 = 6600Mio..."

Mit was für Umsätzen rechnest Du für Intel in Q2/06?

Ich sehe da eher ganz andere Zahlen für Intels Q2/06.
Hier Intels Q2/06-Zahlen ausführlich als 11seitiges PDF: http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20060419corp…

Hieraus:
Intel CPU-Revenue für Q1/06: 6,239Mrd$ nach 7,338Mrd$ in Q4/05, also -15% (-21% für Desktop/Server!)

Intel Chipset-Revenue für Q1/06: 1,887Mrd$ nach 2,181Mrd$ in Q4/05, also -13,5%

bwz. insgesamt:
Intel Revenue für Q1/06: 8,940Mrd$ nach 10,201Mrd$ in Q4/05, also -12,5%


Laut deren Q2/06-Guidance:
"...
Q2 2006 Outlook
• Revenue: Expected to be between $8.0 billion and $8.6 billion, below normal seasonal patterns...
...
• Gross margin: 49 percent, plus or minus a couple of points (50 percent, plus or minus a couple of points, excluding share-based compensation effects of approximately 1 percent). The expected reduction in the gross margin percentage from first-quarter levels is primarily due to a higher proportion of lower-margin product in the overall mix along with higher microprocessor unit costs and lower microprocessor ASPs.
..."

Laut den weiteren Angaben würde Intel ähnliche Ausgaben für R&D als auch SG&A wie in Q1 erwarten.

Interessant dabei:
- die große Spanne für die Revenue-Guidance
- als auch besonders die große Spanne ("plus or minus a couple of points" ) für die Gross-margin

Durch den nun verschärften Preiskampf als auch den wohl verschäften Osbourne-Effekt dürfte wohl zusätzlich der Absatz stärker eingebrochen sein, als wohl ursprünglich erwartet => womöglich ein Revenue deutlich unterhalb 8Mrd$, ich halte 7,8Mrd$ für möglich.

Mit 7,8Mrd$ läge Intels Q2-Umsatz nochmals gut 12% unter dem Q1-Umastz. Ginge man davon aus, dass alle Business-Segmente gleichmäßig schrumpfen, dann ergäbe sich:
für CPUs: 5,490Mrd$
für Chipsets: 1,660Mrd$
und für Intels restlichen Busines (insbesondere deren Flash) erwarte ich auch keine bessere Entwicklung.

Somit läßt sich die Situation der Entwicklung von Q4/05 nach Q1/06 vergleichen:
Intels Operating-Income ist von 3,309Mrd$ in Q4/05 auf nur noch 1,703Mrd$ in Q4/05 gefallen, womit es um 1,606Mrd$ gefallen ist, obwohl der Umsatz nur um 1261Mrd$ zurück ging.

Dabei ganz wichtig (aus Intels Q1/06-report):
"...First-quarter gross margin was 55.1 percent, versus a January expectation of 59 percent, plus or minus a couple of points. Gross margin was impacted by lower microprocessor revenue and higher inventory write-downs..."

Ein Teil der Kosten wurde anscheinend schon durch Inventory-writedowns generiert. Sollte das stimmen, dann müssten diese Inventory-writedowns in Q2/06 noch deutlich höher ausfallen, weil ja schließlich die Preise stärker gefallen sind und sogar die Ausgangsbasis noch gestiegen ist.

Würde die Grossmargin in Q2 "nur" auf den von Intel erwarten Wert von 49% fallen würde sich folgende Rechnung ergeben:

Q1/06: GM: 55,1% => GM=4926Mio$ (von 8940Mio$ Umsatz)

Q2/06: GM angenommen 49% und Umsatz angenommen 7800Mio$ => GM=3822Mio$

==> 4926Mio$ - 3822Mio$ = 1104Mio$

Um diese 1104Mio$ dürfte damit die Gross-Margin zurückgehen. Bleiben die restlichen Kosten konstant (laut Guidance sollen SG&A, R&D und Deperciation weitgehend auf Q1/06-Niveau bleiben), so würde sich das Operating-Income entsprechend reduzieren:
1703Mio$-1104Mio$=599Mio$

Intel erwartet für Q2/06 einen Tax-rate von ca.30,5% => net-income dürfte sich dann im Berich von 400Mio$ für Q2/06 bewegen, bzw ca. 6cent/share...

...alleine die Zahlung der Dividende betrug für Q1/06 585Mio$ und für den Share-Buyback wurden 2,94Mrd$ ausgegeben.
Und Capital-Spending war mit 1758Mio$ über 600Mio$ über der Depreciation von 1139Mio$...

=> was da für Intels Cash-Flow in Q2/06 drohen dürfte?

Ach ja: Employees hatte Intel angeblich Ende Q1/06 103300

Antwort auf BUGGI1000 13.06.06 18:41:51 Uhr

@Buggi: "...DELL-AMD Desktop Boxes ab September..."

Danke für die Info! Werde jetzt noch schnell eine weitere Packung Intel short gehen...AMD zu kaufen trau ich mir noch nicht.

BR,
meine Intelzahlen waren keine Schätzungen, sondern nur symbolisch
für die darunterliegende Message.

Ich erwarte etwa 7700-7800Mio., mit vielleicht 7500Mio. wenn die
Notebooknachfrage schwach ist.

BUGGI

@br

Sowas in der Art ging mir neulich auch durch den Kopf, deshalb hab ich nach dem midquarter-update gefragt, leider ohne Resonanz.

K.

Antwort auf neubiene^^^^ 12.06.06 22:02:38 Uhr

@neubiene

Sach uns doch mal in welche Richtung Du Dich spezialisiert hast, die Physik ist ja ein weites Feld geworden...

@preise, dass die supply-demand Relationen in nächster Zeit zu Preiseffekten führen sehe ich auch. Eher am unteren Ende, allerdings. Intel hat ja im Topend praktisch nix, Conroe wird nicht ganz ohne Effekt sein, aber viele haben sie auf absehbare Zeit nicht davon fürs Top-End. Von den Budget-Teilen haben sie die Keller voll, AMD hat davon auch genug dies, die sie in den starken Quartalen bloss deshalb nicht verticken weil die Kapazitäten im backend es nicht hergeben. Dieses Quartal werden sie davon einiges konfektionieren, denke ich. Und das backend bauen sie grade überall aus, in Penang, Souhou und Singapore. Zudem ist das AM2-Packaging billiger als die Vorgänger. Nächstes Jahr wirds rumpeln bei den Preisen. Der Markt sieht es und nimmt Intel folgerichtig eine Stelle weg bei der Market Cap.

K.

@Kurs
Ich will ja nicht rumheulen, aber wenn man jeden Tag 3-5% abgibt,
dann frage ich mich doch, woher der ganze Druck kommt? Was erwartet
der Markt denn da bei AMD? Also entweder wir sehen demnächst ne
Gewinnwarnung oder aber ich versteh die Welt nicht mehr ... ich
weiß nicht wie es Euch geht, aber das was derzeit am Markt passiert
hat mich ja komplett auf den falschen Fuß erwischt und es können
wirklich all jene froh sein, die bei den ersten NGA Benches das
Boot verlassen haben ... naja, im nachherein ist man immer schlauer
und man fragt sich wirklich, ob man nach all der Zeit nix ge-
lernt zu haben scheint - AMD eben ... man man man.

Aber nun zurück zum Brasilienspiel.

BUGGI

Antwort auf Kpf 13.06.06 20:31:59 Uhr

@Kurs

UI... Da wird AMD ja heute ganz gut verprügelt!

Die Frage ist jetzt nur, geht das so weiter bis Richtung $22,
oder war es das jetzt??? Wenn ich mir da Intel mit +1.5% im
Moment anschaue, könnt man fast das Heulen bekommen.

Wenn das mit DELL-SKU klappen würde, kann die Entwicklung
der Kurse doch eigentlich nur ein Witz sein...

Wo seht ihr denn das mögliche Tief in den nächsten Tagen? NASDAQ
hat ja auch noch ins negative gedreht, und da glaube ich fast,
dass es Morgen noch die 23.90 bei AMD sehen wird!

SvenK

Sven,
soeben fiel mir ne neue "Variante" ein ... in den nächsten Tagen
sehen wir neue Downgrades und die Clients verkaufen bereits ...
würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn wir Morgen oder Über-
morgen nochmal ein zwei "positive" Kommentare sehen.
Jedenfalls scheinen potentielle DELL News keinen zu interessieren
und egal ob Qualcom höher guided und Circuit besser als erwartet
hereinkommt, egal - Techs down.

24,5 -> starker Tobak.

BUGGI

Wir sind (leider ) nicht allein

Antwort auf BUGGI1000 13.06.06 22:07:07 Uhr

@Buggi

Sieht ja fast nach einer getimeten Aktion gegen AMD/Spansion aus!

VERSCHWÖRUNG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SvenK

Rahul Sood zum Conroe

People can't expect Intel to remain in this position forever and as such we have been eagerly awaiting the launch of Conroe. I have been testing it, and as I said before it's *!%#ing fast. I honestly believe Intel Conroe is going to revive our industry and kick things into high gear.


http://voodoopc.blogspot.com/2006/06/rumor-mill-ati-amd-does…

Was da zur Zeit an den Börsen abläuft....

Aber ein interessanter Kommentar von Rahul Sood: http://voodoopc.blogspot.com/2006/06/rumor-mill-ati-amd-does…

"...I just checked AMD's stock price - it seems like a killer opportunity to get in at the level that everyone was wishing they got in at before. Intel at $15-$16 looks pretty sweet too!..."

AMD "a killer opportunitiy" und Intel "pretty sweet too", aber erst "at $15-$16"... Intel steht aber noch "über" 17$...

Will Rahul damit sagen, dass Intel erst noch ein bisserl fallen muss?

Das beruhigt mich doch, wenn' stimmt:
http://www.realworldtech.com/forums/index.cfm?action=detail&…

Gefunden von Temp auf IHub.

Nachfrage,
scheint sich alles etwas nach hinten zu verschieben, obwohl ich
diese Begründung NICHT kaufe:

"
...
Many chipset makers have also expressed optimism for their sales because of the Intel-AMD price war. They pointed out during the first half of the year, demand has been weakened by users' wait for the launches of Intel's Conroe series and AMD's AM2 series.
...
"

http://www.digitimes.com/mobos/a20060614A1001.html
http://www.digitimes.com/mobos/a20060613PR207.html

Also ehrlich, wir sind zwar überinformiert und es gibt auch ne
kleine Anzahl, die sich allgemein dafür interessiert, aber ich bin
mir sicher, dass MINDESTENS 95% wenn nicht gar 99+% von Conroe noch
NIE was gehört haben. Geht mal auf die Straße und fragt was die
Leute zu AM2 sagen ...

BUGGI

65nm
Mal ne andere Sache, ich sehe mir grad die Slides an und dann fällt
mir das nochmals auf (war wohl vorher blind):



Gecaptured von den AMD Folien ... auf den alten 65nm Plots war ja
unten auch "ein Block" zu sehen, aber genau der scheint ja auch bei
den Wafern endgültig!!! ??? aufzutauchen. Entweder das Bildchen
wurde von AMD "manipuliert" (Photoshop) oder aber das kann doch
nur L3 sein ...
Zweitens finde ich die L2 Zellen im Vergleich zum Core sehr groß.
Bei den neuen 65nm Zellen sollte das anders aussehen. Also entweder
ist das ein 2x2MB + L3 Prototyp oder sogar ein 90nm Bildchen oder ein
frühes 65nm Sample mit alten L2 Zellen ...

BUGGI

DDB schickt mir dazu das:
http://planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=242136&page…

Normalerweise verfolge ich den Thread.

BUGGI

X2-EE
sind nun auch da.
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/06/14/460.html

22. Woche, bis dato das Neueste, was ich so im Retail gesehen habe.
Also auf Lager liegt bei AMD wirklich nix ...

BUGGI

PS:
ebenfalls ganz frische Batches
http://product.pcpop.com/000028147/Picture/000179355.html
http://product.pcpop.com/000028150/Picture/000179363.html

(CPHW -> noch nie gesehen)

Die letzten Bilder von Anfang Juni waren fast sämtlichst Week 14/15
bis 18/19 - nun dies ... geht schnell.

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 14.06.06 09:09:23 Uhr

@Buggi:
Auf dieses Bildchen hatte ich damals auch hingewiesen. Alle bisher von AMD gezeigten Wafer oder Die-Bilder zu den 65nm-K8 zeigten eben immer dieses Core. Und dieses Core ist wohl mehr als eindeutig KEIN dumb-shrink vom 90nm-K8.

Wenn man so einen dumb-shrink hätte, könnte man ja einfach diesen ablichten, doch man scheint so einen einfach nicht zu haben => Rev.G ist höchstwahrscheinlich deutlich mehr als nur ein "optical shrink".

Warum AMD zur Zeit in allen Punkten so verschwiegen ist, weiß ich nicht, aber ich deute besonders diesen Die-Bildchen-Fall als positiv: man scheint wohl deutlich weiter zu sein, als man in der Öffentlichkeit (und wohl besonders vor Intel) zugeben will.

Antwort auf BUGGI1000 14.06.06 08:52:42 Uhr

@Buggi: "...Also ehrlich, wir sind zwar überinformiert und es gibt auch ne
kleine Anzahl, die sich allgemein dafür interessiert, aber ich bin
mir sicher, dass MINDESTENS 95% wenn nicht gar 99+% von Conroe noch
NIE was gehört haben. Geht mal auf die Straße und fragt was die
Leute zu AM2 sagen ..."

Sehe ich eigentlich so ähnlich, was den Consumer-Sektor betrifft. Die, die im Consumer-Sektor informiert sind, sind die Freaks, die Highend kaufen.

Doch im Commercial-Sektor dürfte das etwas anders aussehen: will hier jemand eine größere Order plazieren und frägt bei den Anbietern nach (evtl. per Ausschreibung), dann sind die Verkäufer der Großen schon ziemlich gut im Vorfeld informiert, sodass es dann quasi wohl heißen dürfte: "wenn sie mit der Lieferung noch einen Monat länger warten könnten, könnten wir ihnen die Rechner rund 20% billiger anbieten". Und das werden die Einkäufer nicht nur von einem System-Anbieter hören, folge: man wird die Order eben etwas verzögern, oder?

Einfluss AM2 und Latency

Fazit: Sempron kann FX62 schlagen ...
(wenn der Speicher es erlaubt ...)

http://www.pconline.com.cn/diy/evalue/evalue/main/0606/80962…

Man sieht auch, dass nahezu alle "Standard-APPs" (Test-APP) in
keinster Weise von DC profitieren, also was ich ja immer und immer
wieder geschrieben habe - Intel zeigt NGA im SC Modus - thats all.

BUGGI

@BR - Verkäufer
Ich kann ja nicht für alle sprechen und schon gleich garnicht für
die BIG Boys, aber das was ich mitbekomme bei den Distris, haben die
meisten Verkäufer eher weniger als mehr Ahnung - meine Erfahrung.
Und von kommenden Preissenkungen erzählt dir KEINE SAU was ...

BUGGI

Hi

OT OT OT

@Buggi: ja, ich weiss, fauler Sack, aber Du hast das immer parat, wonach ich ewig rumsuche......

X2 Toledo 4800 S939;
Verbrauch/Temp (real)?
Übertaktbarkeit(prime stable, versteht sich)?
Probs in MSI Neo2Plat 54G bekannt?



für jede Teilantwort versteht sich!!!


Gruß

Hrundi

@Hrundi
Wenn Du warten kannst, würde ich Dir die neuen EEs an's Herz legen.
Zwar haben wir bisher noch keine OC Ergebnisse gesehen, aber allein
wegen der 1,2V schätze ich diese sehr hoch ein. Will sagen, 4800+
939 knicken und gen X2-3800 EE gehen und übertakten. Übers Board
müsste man dann noch sprechen.
Wenn es 939 sein muss, würde ich ebenfalls 4800+ streichen und
4400+ wählen. 4000+ dürfte es ja auch nur für AM2 geben, ansonsten
auf 4000+ warten. Temps sind kein Problem ... bei normaler
Kühlung vielleicht 5-10°C über Mobotemp., wenn überhaupt ... Ver-
brauch bei 4800+ (alt) unter 2xPrime schätze ich auf
2G (47W) -> 2,4G = +20% -> ca. 57 -> also runde 60W.
Neo2 Plat. -> warum gerade das?

-> Assemblierthread wechseln!

BUGGI

@65nm-K8/K8L:
Nach meiner Vermutung könnte sich die Situation folgendermaßen verhalten:

Womöglich ist man bei AMD mit dem K8L, bzw. mit einer Vorstufe des K8L, schon erheblich weiter, sodass man womöglich schon deshalb einen dumb-shrink auf 65nm übersprungen haben könnte. Dieses Überspringen eines dumb-shrinks könnte mit ein Grund dafür sein, dass der 65nm-K8 erst Ende 06 kommt.

Und so eine Vorstufe des K8L (vermutlich der Rev.G) dürfte von der Performance ERHEBLICH oberhalb der jetzigen 90nm-K8 liegen. Womöglich könnte der Sprung ähnlich wie bei Intel auf die NGA aussehen. Und vielleich schweigt man gerade deshalb so über diese ersten 65nm-K8, weil AMD womöglich einen Osbourne-Effekt vermeiden will, denn würde jetzt schon bekannt, dass die kommenden 65nm-K8 Super-CPUs sind, dürfte wohl auch bei AMD der Absatz einbrechen.

Also: so tun als ob es erst mal nur einen einfachen 65nm-Shrink gäbe, der keine tollen Features haben wird, aber schon mal auf die dann erst später kommenden "Hounds" aufmerksam machen.

Womöglich präsentiert man sogar gar zum Conroe-Launch erste Hounds, von denen man aber weiter erzählen wird, dass sie noch weit weg wären...
...und womöglich kommen dann früher als erwartet eben genau diese Hounds ganz überraschend. Hatten wir sowas nicht auch bei AMDs Dualcore-Opterons? Kamen die nicht auch ganz unerwartet rund ein halbes Jahr vorher?

Womöglich könnte die Werbung im Herbst gar so aussehen:
"Kaufen sie heute ein Socket4x4-System mit nur einer CPU drin, dann können sie in nur einigen Monaten günstig einfach einen K8L dazukaufen, und haben dann das absolute Highend-System"
So könnte man dann den Verkauf der Conroe-XE genauso stören wie es Intel jetzt bei AMD macht.

Antwort auf BavarianRealist 14.06.06 15:47:07 Uhr

Gut, dass ich gestern mein Limit für die Intel-Shorts um einen Cent zu eng gesetzt hatte...
Womöglich steigt jetzt Intel erst mal bis auf 18,25...
Hat jemand ein paar Tips, wie es chartmäßig bei Intel zur Zeit so aussieht?

Hans de Vries hat eine erste Version eines kommentierten K8L-Core-Die-Plots produziert u. ein paar Gedanken hinzugefügt (auch zu den Decoder-ROMs):
http://aceshardware.com/forums/read_post.jsp?id=120058472&fo…

@BR: kauf lieber AMD Puts...

Antwort auf Shearer 14.06.06 16:53:04 Uhr

@ BUGGI: Wie kann AMD deiner Meinung nach mit A64 X2 mit Conroe konkurrieren?

1) Absolute Leistung/Stromverbrauch
2) Preis/Leistung/Stromverbrauch

Keith,
was ist Conroe? Kann ich den irgendwo kaufen?

Spaß beiseite, die meisten Fakten liegen doch auf dem Tisch, sind
hier diskutiert und auch auf den verschiedensten anderen Boards.
Will sagen, was soll ich mir dazu noch kurz vor dem Launch die
Finger wundschreiben? Fakt ist aber, SC Performance "ruled", Multi-
threaded schon deutlich schwächer und 64Bit wohl meistens hinter
AMD bei zusätzlich höherem Takt ...

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 14.06.06 17:57:37 Uhr

@ BUGGI:Spaß beiseite, die meisten Fakten liegen doch auf dem Tisch, sind
hier diskutiert und auch auf den verschiedensten anderen Boards.

Ich habe nicht den Eindruck ("Wo ist denn der NGA Vorsprung?"), dass Du Dir ein realistisches Bild der X2/Conroe Situation gemacht hast. Deswegen hab ich Dich angesprochen. Ich sehe nämlich kein probates Mittel gegen Conroe, und das für eine sehr lange Zeit.

Antwort auf KeithDust2000 14.06.06 18:15:41 Uhr

- der smilie sollte da nicht hin -

@Keith - NGA
Wieder auf die subtile Tour?

Was soll man denn zum NGA noch sagen ... die ersten Benches waren
hauptsächlich SC und "ausgesucht" - da lag der NGA meist 20-25%
vorn. Was soll ich dazu sagen - ist ne Menge Holz - klar. Dann
kamen die Multi-threaded Benches und auf einmal liegt NGA teilweise
hinter dem PIV - Shock, nur zeigt das weder Intel, noch die Leute,
die schöne Benches zeigen sollen. "Schock" Nummer 2 waren die
Benches, die ich gestern oder vorgestern verlinkt habe, Fazit, in
nicht "ausgesuchten" Anwendungen liegt Core (der XE!!!) 0-10% vorn ...

Wo sind denn die 180%, die Intel in Ihren Marketingslides drinnen
hat und vorallem die 20-50%, die sie gern gegenüber AMD zeigen?
Von 64Bit (Vista steht vor der Tür) ist derzeit nur soviel zu
sehen, dass NGA etwa 50% von dem zulegt, was AMD schaffen kann ...

Wenn Du also neue Fakten schaffen kannst/willst dann her damit -
ich bin ganz Ohr.

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 14.06.06 18:21:50 Uhr

@ BUGGI: Grad keine Zeit mehr, aber sag mir doch mal wieso sich ein Mainstream-Käufer (- $250) für X2 anstatt Conroe entscheiden sollte, vergleiche meinen Punkt 2.

Bis später.

Keith,
Gegenfrage: Warum hatte Intel knappe 85% MSS all die Jahre, wo Sie
performance- sowie verbrauchstechnisch hinten lagen?

BUGGI

@WM
Mein Tipp: 3:1 für Deutschland natürlich.

BUGGI
der schon ganz heiß aufs Spiel ist

AMD sattelt bei Desktops auf 512KB only um?

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=2858

Soll das heissen immer noch Kapazitätslimitiert, Fab36 is doch schon am rampen?, oder erlaubt das einfach nur ne beschleunigte Umstellung nach Dualcore?
klar dass das neue F-Stepping etwas mehr die-size verschlingt, aber nach sinkender Nachfrage sieht das trotzdem nicht unbedingt aus...

@neuebiene

Zwei Gründe, den Desktop auf 512KB zu switchen:

1) Die 1MB Dies sind doch viel besser als Opterons zu gebrauchen
2) Kleinerer Die, d.h. bessere Gross-Margins & besseres Volume
3) Bessere Yields/Wafer

SvenK

@ BUGGI: Gegenfrage: Warum hatte Intel knappe 85% MSS all die Jahre, wo Sie
performance- sowie verbrauchstechnisch hinten lagen?

1) Zugang zum Markt - die Teilaspekte sind Dir bekannt
2) 130nm/90nm Transition
3) Infrastrukturunzulänglichkeiten

INTEL ist praktisch der Markt (kein Zugangsproblem), Conroe ist bereits 65nm (und hat sehr komfortable Die-Grössen), Infrastruktur ist absolut top.

Nochmal meine Frage: Warum sollte sich ein Mainstream-Käufer (- $250) für X2 anstatt Conroe entscheiden (siehe früheren Punkt 2).
Ist die Antwort etwa die, die ich auch gebe?

Mit dem High-End brauchen wir gar nicht erst anzufangen, Conroe soll dieses Jahr noch 3.2Ghz erreichen (auch wenn das alles andere als notwendig ist).

Guten AMD

In den letzten Wochen/Monaten habe ich zu dem Thema schon soviel
geschrieben, dass ich es wirklich müßig finde, dieses nochmals und
nochmals zusammenzutragen - sorry.
Das Intel der Markt ist, ist doch hinlänglich bekannt, dass die
Infrastruktur super ist, dürfte ja wohl kaum überraschen, denn für
wen sollten die ganzen Zulieferer entwickeln, wenn nicht für Intel?
Das sind zwar harte Fakten, aber daran hat sich doch über all die
Jahre nichts geändert. Was sich dazu im Gegenzug DRAMATISCH ge-
ändert hat ist die Lage bei AMD und die kennst Du doch genauso wie
ich. Bestes Beispiel ist doch AM2. Vorgezogener Launch und quasi
aus dem Stand breite Verfügbarkeit. Also da kann ich mich wirklich
an andere Zeiten erinnern, Du sicherlich auch.
Was könnte AMD in nächster Zeit treiben? Nun ja, dass was wir im
letzten Jahr bereits gesehen haben, nämlich Volumen. Nach all dem,
was derzeit zu lesen ist, sieht der PC Markt als solches alles an-
dere als schwächlich aus. Zwar werden die Zahlen immer wieder durch-
einandergebracht, aber ich gehe von 230-240Mio. dieses Jahr aus -
kann das Wachstum stark bleiben und die Konjunktur bleibt gesund,
so sind die 300Mio. in 2008 zwar ne ganz harte Nuss, aber durchaus
schaffbar. Und wenn es 280Mio. werden ist das auch nicht schlimm.
D.h. neben den MSS Gewinnen sehe ich eben auf den Markt und der
spült zusätzliche Einheiten quasi automatisch zu AMD.
Die technische Lage zu beurteilen ist zwar im Einzelfall durchaus
relativ einfach, ob man daraus aber Sales ableiten kann ist doch
fraglich. Man, was haben wir uns all die Jahre die Finger wund ge-
schrieben und was ist MSS-technisch passiert? Du weisst das doch am
Besten ... nenne mich naiv, aber für mich waren die eingeleiteten
Gerichtsverfahren der endgültige Anstoß, der sowohl ein Umdenken bei
Intel als auch bei den großen OEMs einsetzen ließ. Beweise habe ich
dafür keine, aber es ist doch erstaunlich, warum man gerade in den
letzten Quartalen soviel zulegen konnte. Warum erst jetzt? Die end-
gültigen Folgen daraus sind imho noch garnicht richtig sichtbar, da
ich erstens noch an Design-Wins bei den verbliebenen Intel-onlys
glaube und ich "hoffe" eben darauf, dass dort, wo man bereits in den
Linien drinnen ist, weitere hinzugewinnen kann. Der Hauptschwach-
punkt, auch da erzähle ich Dir nichts Neues, ist doch der Business-
bereich. Bis dato konnte mir wirklich noch KEINER!!! erklären, warum
AMD in dem Sektor quasi nicht existieren sollte. HP ging zwar schon
mit kleinen Schritten voran, aber sorry, dass sind doch Halbheiten
gewesen, die sich erst jetzt so langsam auflösen. Und HP ist der
für AMD freundlichste OEM, bei anderen siehts ja meist zappendüster
aus. Ich frage Dich, glaubst Du wirklich, dass Intel diese 90-100%
Anteil auch in den nächsten Jahren halten kann?
Die Implikationen aus den oberen Worten sind klar - Volumen, Volumen
und nochmals Volumen ...

Zu den drei Kernsektoren wurde doch bereits extrem viel gesagt und
ich kann mich hier nur widerholen. Größtes Potential bei AMD von
den derzeitigen Niveaus ist der Notebookbereich. Das Intel die der-
zeit besten Produkte im Markt hat ist unbeschritten, aber der Haupt-
vorteil Plattform fängt so langsam an sich aufzulösen. Die ganze
Centrinostrategie hat zwar aus Ihrer Sicht Sinn gemacht, aber wenn ich
mir die OEMs ansehe, sind die darüber nicht so glücklich. WLAN von
Intel, am besten noch ne NIC von Intel usw. usw. Allein hieran
sieht man auch, auf welchen Fronten Intel überall kämpfen muss. So
bieten ja viele WLAN Hersteller schon N oder sagen wir PRE-N an, von
Intel ist nichts zu hören ... bei den NICs verwendet man Broadcom
oder VIA, auch hier dürfte Intel kaum an der Preisfront mithalten
können ... und ich sehe eben das Potential durch bessere Chipsets
und vorallem dadurch, dass eben so langsam das ganze Design nahezu
1:1 für AMD adaptiert wird. Wo sind denn dann die ganzen Vorteile
von Intel hin? Klar, auswahltechnisch wird AMD da lange nicht heran-
kommen, aber irgendwo muss man ja starten. Mit Merom wird man die
IPC weiter nach oben pushen und Pari herzustellen wird ohne neuen
Core oder 65nm nicht gelingen. Klar, aber ich sehe eben, wie wir
in nahezu allen Segmenten zumindest mitspielen können und allein das
bringt Volumen, welches noch stark gesteigert werden kann, wenn wir
auch performancetechnisch auf Augenhöhe stehen. Ich denke da an
einen 2,6GHz DC bei 35W. Die 2,2G bei 35W dürften in 90nm noch mach-
bar sein, aber an 2,4G glaube ich nicht mehr. Wenn man sich hier das
gesamte Volumen und den bisherigen Anteil von AMD ansieht, dann ist
das potentielle Volumen leicht erkennbar.
Zu Server möchte ich eigentlich garnicht viel sagen, weil ich Woodi
nicht als großen Einflussfaktor bezeichnen würde, jedenfalls sieht
man da noch nicht viel. Das größte Problem für AMD dürfte werden,
wie sich der 1/2P Bereich, derzeit eher schwach bei AMD, weiter
entwickeln kann. Woodi ist natürlich ein starker Bremsklotz, aber
MSS kann man ja kaum verlieren, wenn man nur geringe Anteile vorzu-
weisen hat. Und was wir derzeit an Benches sehen konnten, haut der
Woodi den Opteron nicht gerade um, auch wenn das so Mancher viel-
leicht so darstellen möchte. Gib diesem noch 2,8G bei 90nm und ne
neue DDR-II Plattform und schon sieht die 2P Welt doch gleich ganz
anders aus. Ich wüsste auch nicht, warum Intel bei den Produkten und
den Plattformen, die es ja nun mittlererweile für AMD gibt, Ihre
80-85% halten sollten oder kannst Du mir das erklären?

Wenn ich auf den Desktopsektor zu sprechen komme, so scheint mir
im Vorfeld dazu ein generelles "Mißverständnis" bei den meisten Be-
obachtern vorzuliegen. Sentimenttechnisch steckt man AMD immer noch
in die 15-18% MSS Schublade und sieht die derzeitige Entwicklung
eher als Ausreißer nach oben. Warum? Weil es all die Jahre so war
und deshalb muss das immer so sein ... ! ???
Für mich war es ja in den zurückliegenden Jahren stets ein "Unding",
warum AMD nicht schneller oder überhaupt Marktanteile gewinnen
konnte. Wir wissen nun in Ansätzen warum. Will sagen, der Ausgangs-
punkt bei 15% ist doch gelinde gesagt Schwachsinn. Warum sollten wir
mit besseren oder auch "nur" gleich guten Produkten bei 15% be-
ständig verharren? Warum? Und in diese Aussage passen eben die
Businessplattformen gut - im Grunde doch "DEIN THEMA". Warum soll
AMD nicht Ihren SEHR SEHR GERINGEN Anteil ausbauen können?

Um weiter auf die Produktproblematik einzugehen, müsste man nun noch
andere wichtige Randbedingungen erwähnen, die Du ja auch kennst. In
letzter Zeit kommen ja immer wieder die Kapazitätsfragen in den
Vordergrund. Es ist unbestritten, dass AMD eher heute als morgen
65nm bräuchte. 90nm sind eben für F-Step DC eher "ungeeignet" - ganz
klar. Woran es jetzt im Einzelfall gelegen hat weiß ich auch nicht,
aber August/September hätte mir besser gefallen als wohl jetzt Nov./
Dezember - hinmit nen Quartal eher. Aber auch bei AMD läuft nicht
alles 100% nach Plan - das wäre ja auch zu schön. Somit hängt die
Aggressivität, die AMD an den Tag legen kann, doch hauptsächlich von
65nm ab. Wir werden Anfang 2007 sehen, wie schnell AMD gen DC
switchen wird, einfach weil die DIE-sizes wieder auf derzeitige SC
Niveaus herunterkommen. Ich denke wir könnten Intel bereits in Q2
beim Gesamtanteil überholen. Und ich habe ebenfalls schon x Mal ge-
sagt, dass der Markt insgesamt keine höheren ASPs bezahlt. DCs sind
derzeit noch ne Sondersituation, die sich später auflösen wird,
ganz normal. Das damit die Preise ins Trudeln kommen MÜSSEN ist auch
LOGISCH, denn sonst würde AMD ja mit ASPs von 150-180$ durchgehen
und die halte selbst ich für völlig ausgeschlossen. Somit ver-
stehe ich z.B. auf SI die ganze Aufregung garnicht. Intel hat massiv
gen 65nm geswitcht und stellt damit DC her. Was sollen Sie denn
sonst machen? Wenn AMD gen 65nm switcht, stellen Sie "nur" noch
DC her, was sollen Sie denn sonst machen? Volumina hoch, ASPs
runter - so einfach ist das. Schwierig wird es nur dann, wenn man
nicht ganz so synchron mit Intel mitschwimmen kann. Q3 stufe ich
hier nicht als kritisch ein, aber Q4 könnte für AMD herausfordernd
werden. Herrausfordernd all die DC Modelle, die der Markt verlangt,
auch liefern zu können. Was man derzeit auf der Preisfront sieht
ist doch der beste Hinweis dafür. Jerry hat damals die Preise ge-
senkt, um Anteile zu gewinnen - ist gescheitert. AMD wird nun nicht
wieder den Fehler begehen und die Preise ins bodenlose stürzen
lassen, wenn Sie nicht liefern können ... das beste Steuerungs-
instrument ist nunmal der Preis. Ich bin mir sicher, in dem Moment
wo man 65nm mit Volumen hat, werden die DC Preise nochmals nahezu hal-
biert werden, wenn es der Markt erfordert.
Im übrigen ist das NGA DIE von Intel nicht riesig, aber 150mm^2
auf 65nm sind praktisch ÜBER!!! den für Intel normalen Größen. Die
meiste Zeit hat man ja versucht um die 100-130mm^2 zu liegen, mal
drunter, mal drüber, aber da man NGA irgendwann auf 100% rampen
wird, sind 150mm^2 nicht zu vernachlässigen, wenn Du mich fragst.
Und wenn ich mir diese Grafik ansehe, dann bin ich mir garnicht so
sicher, wo dann im Zweifelsfall all die Kapazitäten herkommen sollen
. Aber das kann man im Grunde kaum einschätzen, da man ja beständig
Kapazitäten added.



(den Chipsatzanteil beachten!)

Wenn man das so liest, so setze ich eben 1. auf ein starkes Gesamt-
marktwachstum und 2. auf das Ausbauen der AMD Linien bei nahezu
allen OEMs. Ob wir in diesem oder jenem Segment performancetechnisch
5% vorn oder hinten liegen, spielt dabei nicht die große entscheidende
Rolle, sofern diese Annahmen Ihre Gültigkeit besitzen. Tritt dieses
Scenario so ein, dürften 1. die Volumenimplikationen recht deutlich sicht
-bar sein und 2. die daraus ableitbaren Umsätze und Gewinne. Was
daraus mit 3. den Kursen passieren muss ist einsichtig.

BUGGI

@SKUs
Ein Beispiel unter vielen, welches es zu verhindern gilt:

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0615/kojima.htm

- Normaler Desktop mit 930, 805 und 511 - außer 930 CRAP!!!
- SFF mit 524 und 326 - beides CRAP!!!

BUGGI

Nachfrage
"
...
MSI currently estimates that its current proportion of motherboard shipments is evenly split between Intel and AMD CPU-based boards, although the motherboard makers said 65% of its motherboard shipments were AMD CPU-based in the first quarter.

Wu explained that the company will increase its shipment proportion of AMD-based motherboards if that is what market demand dictates.
...
"

http://www.digitimes.com/mobos/a20060614PR211.html

BUGGI

Glaubt dem Intel-Marketing nicht!
+ Derzeit tatsächlich verfügbar im Markt (und somit noch im ganzen Q2) sind die AMD-Produkte die besten.
+ Ob NGA wirklich so entscheidend besser ist als das was AMD zeitgleich hat, steht noch nicht endgültig fest.
+ Eine deutliche relative 64Bit Schwäche zeichnet sich bei Merom und Woodcrest bereits klar ab in Vergleich zu AMD64.
+ Die in Q3/4 am Markt verfügbaren Produkte von AMD (K8) und Intel (primär Netburst + bis zu ca. 25% NGA) stehen auch im Mittelwert gegeneinander und da liegt AMD noch in ganz 2006 vorne.
+ Die Risiken sind bei NGA höher, weil noch nicht so erprobt.
+ Bei 4+ Sockeln liegt AMD unbestritten auch in Zukunft weit vorne.

Die Gefahr ist, dass alle auf das Intel-Marketing reinfallen.
"NGA ist in von Intel ausgewählten 32Bit Benchmarks stärker als K8 und deshalb kauft weiterhin all unsere tollen Intel-Markenprodukte".
@Buggi, bei allem Respekt, aber die Aussage "Dass Intel die der-
zeit besten Produkte im Markt hat ist unbeschritten..."
bestreite zumindest ich noch.

+ Wann genau AMD mit den vorbereiteten Verbesserung (Stepping mit mehr Decodern und mehr FPU-Einheiten, mit K8L, mit L3/ZRAM, mit Quadcore, mit kompakten L2, mit 65nm) reagiert und wie lange NGA eine Führungschance bekommt steht noch nicht fest.

Jedenfalls hält AMD sehr dicht und scheint damit den Osborne-Effekt besser im Griff zu haben als Intel.

Das zum Thema Qualität von News:

"
...
Although he admitted seeing a rise in inventory levels at leading chipmakers, including Altera, AMD, ATI, Intel, Broadcom, Nvidia and Qualcomm in the first quarter,
...
"



AMDs inventory waren am Ende von Q1 unter dem Niveau von Q4, aber
egal ...

http://www.digitimes.com/bits_chips/a20060615A8053.html

Demand Add:
"
...
Foxlink (Cheng Uei Precision Industry) expects its shipments to rise 30-40% in the second half of the year, over those of the first half
...
"
http://www.digitimes.com/systems/a20060615PB207.html

BUGGI

Martin
"
bei allem Respekt, aber die Aussage "Dass Intel die der-
zeit besten Produkte im Markt hat ist unbeschritten..."
bestreite zumindest ich noch.
"

Diese Aussage bezog sich NUR auf Notebooks und hier muss ich schon
sagen, dass Sie selbst mit dem Core(1) mit 2,16/2,33G deutlich vorn
liegen.

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 15.06.06 11:53:11 Uhr

Ja ok Notebooks, aber bei Notebooks vermisse ich z.B. 64Bit und Pacifica. Das würde mir über 50% zusätzliche Performance bringen, denn durch VMWare statt Pacifia verliere ich gemessene 20% und dann noch über 30% zwischen Core1-32 und Turion64. Wie schnell sollte Intel takten, um das auszugleichen? Über +50%. Ich kenne noch einige Anwender, die Linux und Windows gleichzeitig auf dem Notebook haben wollen.

Wenn Intel ebenfalls noch 90nm hätte, würde NGA sogar recht alt aussehen. Im Takt liegt AMD-K8 fast eine Prozeß-Generation vor Core, was sich bei 65nm/SOI+ schnell zeigen kann und im Marketing bekanntermaßen gut ankommt.

Martin,
ist ja alles schön gut, nur wer wendet diese Anwendungen in der
Form an? 64BIT lasse ich mir ja noch gefallen, aber VT dürfte
quasi vorerst nur ne Rolle bei Servern spielen.

BUGGI

Dempsey Blades von HP.

http://h18004.www1.hp.com/products/blades/components/c-class…

Woodcrest ready!


Upgradeability

Upgradeable to dual processors
Future upgradeable to Xeon Series 5100 Dual-core processors


http://h18004.www1.hp.com/products/quickspecs/12513_div/1251…

TOKYO, June 15 (Reuters) - California-based Spansion Inc. (SPSN.O: Quote, Profile, Research) said on Thursday it plans to spend $1.2 billion to build a new flash memory production line in Japan.

The new line, located in its existing plant in northern Japan's Fukushima prefecture, is expected to start commercial output by mid-2008, Spansion Chief Executive Bertrand Cambou told a news conference.

Damit auch die "Ignoranten" lesen können, was Linux4me schreibt:
Spansion baut eine neue FAB.
http://today.reuters.com/stocks/QuoteCompanyNewsArticle.aspx…
MfG

@Wörns
Siehe SI ...



http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0615/spansion.htm

Umso schneller Spansion von roten Zahlen wegkommt, umso besser für
uns. Der Einfluss ist zwar nicht mehr so groß, aber wenn Spansion
mal wieder SCHWARZ schreiben sollte, wären das selbst bei uns gut und
gern 5-10C bei den Earnings von der jetzigen (roten) Basis aus - pro
Quartal versteht sich.

BUGGI

@ BUGGI: Im übrigen ist das NGA DIE von Intel nicht riesig, aber 150mm^2 auf 65nm sind praktisch ÜBER!!! den für Intel normalen Größen. Die meiste Zeit hat man ja versucht um die 100-130mm^2 zu liegen, mal drunter, mal drüber, aber da man NGA irgendwann auf 100% rampen wird, sind 150mm^2 nicht zu vernachlässigen, wenn Du mich fragst.

Die Die-Grösse der Mainstream-Modelle ist soweit ich gelesen habe ~115mm^2, die der Performance Modelle ~150mm^2. Ich würde das sehr komfortabel nennen, und dann gibt es ja auch noch INTEL´s stark expandierende 65nm 300mm Kapazitäten. Ich sehe von dieser Seite her die Probleme auf AMD´s Seite, mit ~183mm^2 und 230mm^2 und Kapazitätsknappheiten durch erzwungenen DC Ramp im Desktop, Server, Notebookbereich.

Das grosse Problem ist, dass INTEL einerseits durch technisch überlegene Neuerungen (NGMA) als auch durch aggressive Preise und aggressiven DC Ramp immer mehr Produkte verkauft/verkaufen wird, die AMD vom Preis-Leistungsverhältnis einfach alt aussehen lassen. AMD wird sukzessive immer weniger wettbewerbsfähig, der Preisdruck wird immens, und ich sehe keine "guten" Antworten auf die meisten von INTEL´s neuen Mainstream-Preispunkten (garantierte Marktanteilsverluste im äusserst profitablen High-End DT Bereich brauche ich wohl nicht zu erwähnen). Ausserdem ist nicht klar, wann
AMD in der Zukunft von den Produkten her wieder richtig konkurrenzfähig sein wird.

Auf Server-Seite wird es ebenfalls starken Preisdruck geben - bei einem 3Ghz Woodcrest für $850 wird AMD weitere Preispunkte aufgeben müssen (derzeit 2.6Ghz @ >$1000). Wie viele davon ist für mich noch
nicht ganz absehbar.

Der Markt schaut in die Zukunft, und mein Eindruck ist, dass die derzeitigen Konsensus-EPS Schätzungen zur reinen Makulatur werden.

Nur eine Meinung unter vielen, wünsche jedenfalls allen ein glückliches Händchen mit euren Investments.

Gruss,
Keith

@Keith
Ist ja alles schön und gut, nur wirkliche Neuheiten erzählst Du
uns damit nicht gerade. Umso erstaunlicher finde ich es, dass Du
garnicht auf meine genannten Punkte eingehst und "schwache" Punkte
als Argumente ins Feld führst. Sorry, aber das kannst Du wirklich
besser ...

Abschließend bleibt zu deiner EPS Anmerkung nur der Verweis auf
den Kurs, dem man mal eben 17-18$, also 40% abgenommen hat oder
glaubst Du ernsthaft an 25$ bei 1,88$ für nächstes Jahr unter der
Annahme, das der Markt selbst die 1,88 WIRKLICH spielt?

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 15.06.06 15:44:32 Uhr

@ BUGGI: Wie "schwach" meine Argumente tatsächlich sind wird sich in den nächsten Quartalen zeigen.

@Keith
Das heisst also Du bist draußen, kann mich an kein Posting dazu
von Dir auf IH erinnern ... naja egal.
Wie der Markt AMD spielt weiß doch keiner und die neuerlichen
Moves haben die Verbliebenen HART erwischt. Ich selbst bin ja ob
der Marktkommentare und des PR Bullshit total überrascht und das
Intel soviel POSITIVE Presse für ungelauncht Produkte bekommen
kann ist mir zumindest irgendwie sehr schleierhaft.

Findest Du es nicht auch seltsam, dass die ganze Presse irgendwie
meint über NGA schreiben zu müssen, obwohl praktisch keiner Produkte
gesehen geschweige denn testen konnte?

BUGGI

@Keith:
"...
INTEL ist praktisch der Markt (kein Zugangsproblem), Conroe ist bereits 65nm (und hat sehr komfortable Die-Grössen), Infrastruktur ist absolut top..."

"INTEL ist praktisch der Markt" Wozu senken sie denn dann die Preise?
Und Conroe ist NOCH überhaupt nicht, Conroe wird vielleicht bald sein: Conroe ist bis heute nicht auf dem Markt.

Intels Infrastruktur top? Na, dann können sie ja nicht besser werden und weiter mit dem FSB-Schrott weitermachen => tschüss Servermarkt. NGA wird in nächster Zeit nicht bei 4way und up mitspielen, hast Du das übersehen? Und bald wird vermutlich nur noch bei den 4way und up Geld gemacht, die 1P und 2P ernten ja nur noch Desktop-Preise



"...Nochmal meine Frage: Warum sollte sich ein Mainstream-Käufer (- $250) für X2 anstatt Conroe entscheiden (siehe früheren Punkt 2). Ist die Antwort etwa die, die ich auch gebe?..."

Vermutlich hast Du übersehen, dass es für 244$ gerade mal nur den Conroe-2,13Ghz geben wird, der womöglich sogar gar nur 2MB-L2 haben könnte. Und gegen den wird AMD mehr als genug zu setzen haben.
Aber:
Wer wird denn dann bitte noch so ein Netburst-Zeug kaufen, wenn es für "nur" 250$ einen NGA oder einen guten DC-K8 gibt?


"...Mit dem High-End brauchen wir gar nicht erst anzufangen, Conroe soll dieses Jahr noch 3.2Ghz erreichen (auch wenn das alles andere als notwendig ist)..."

Richtig, die Betonung hat auf "soll erreichen" zu liegen. Bei Intel "sollte" schon so vieles: z.B. sollte der Montecito 2,5Ghz haben und schon seit einem Jahr verfügbar sein


"...Nur eine Meinung unter vielen, wünsche jedenfalls allen ein glückliches Händchen mit euren Investments..."

Danke, meine Intel-short-Positionen warten schon auf Intels Earnings-Warnung.

Antwort auf BUGGI1000 15.06.06 16:24:56 Uhr

@ BUGGI: Ich halte die positive Presse für NGA für durchaus gerechtfertigt, jedenfalls das, was ich davon gelesen habe.

Normalerweise würde ich INTEL kaufen (die Aktie) - Stichwort "product
cycles" - aber nicht mit deren derzeitiger Preispolitik and Zielsetzung, Marktanteile um jeden Preis wiederzurückzuerobern.

Allerdings ist mit entschlossenen Restrukturierungsmassnahmen bei einem derart aufgeblähtem Apparat wie INTEL eine Menge rauszuholen. Mal sehen was da getan wird, das könnte mich noch in diesem Jahr umstimmen.

Keith
"
Ich halte die positive Presse für NGA für durchaus gerechtfertigt, jedenfalls das, was ich davon gelesen habe.
"

Häh, bis dato existiert überhaupt noch kein Produkt und das ent-
scheidende für den Markt ist Conroe, der immer noch über nen Monat
weg ist. Die Diskussionen gehen ja nun schon INTENSIVST!!! seit
März, d.h. die finalen Produkte kommen nun endlich 4 Monate später.
Ich kann mich ehrlich gesagt an keinen Intellaunch in den letzten
Jahren erinnern, der derart im Vorfeld gehypt wurde und der von Intel selbst
so dermaßen PR technisch gesteuert ist. Wenn man die Presse zum
Launch hin anwirft kann ich das ja noch nachvollziehen, aber was
derzeit läuft ist doch blanker Wahnsinn, vorallem wenn ich mir die
externen Statements ansehe. Keiner hat Produkte in den Händen ge-
habt, unabhängige Benches gibt es im Grunde nicht (erst neuerlich
ein wenig mehr) und dann meint jeder seinen Senf abgeben zu müssen/
können.

Zu deinen Preisaussagen wurden schon zig Postings geschrieben, ent-
weder man liest diese oder man schreibt hier lieber garnicht dazu
oder führt NEUE Argumente ins Feld.

BUGGI

PS: wenn Intel noch ne Warnung nachschiebt und gen 15$ läuft,
würde wohl selbst ich schwach werden -> Chance/Risiko wird auf
diesem Niveau imho extrem gut.

BUGGI

Hoppla, das liest sich für mich aber sehr interessant:

"...Das im September erwartete Stepping D-0 soll das ursprünglich zur Auslieferung im April angekündigte aktuelle Stepping C-1 ablösen und die maximale Leistungsaufnahme des bisher schnellsten Pentium D 960 von 130 Watt Thermal Design Power (TDP) auf 95 Watt senken...

...Dort fehlen allerdings auch die C-1-Modelle, die nach Intels Voraussagen eigentlich zurzeit lieferbar sein müssten – aber bei deutschen Online-Einzelhändlern trotzdem nicht zu finden sind. Ein Intel-Pressesprecher konnte diesen Umstand nicht erklären. Er geht davon aus, dass dieses Stepping zurzeit in großen Stückzahlen von den Bändern läuft..."

Schon komisch: da hat Intel diese "tollen" NGAs, aber plant noch neue Steppings für Presler aufzulegen, die dann erst in Q4 kommen sollen?
Darf ich das wieder mal so interpretieren, dass es womöglich doch so einige Probleme mit den NGA zu geben scheint? Wozu würde man sonst die für die NGAs benötigten 65nm-Kapazitäten für diese Presler "verbraten", wo Prelser sogar auch noch mit den 2x81mm² mehr Diesize verbraucht?

Und geradezu lustig, dass Intels Leute sich nicht erklären können, wo die C-Steppings der Presler abgeblieben sind? Gibt es womöglich keine davon?

Sorry, aber die News zu Intel werden für mich immer unerklärlicher, da passt mir einfach zu wenig zusammen.

aus heise von heute: http://www.heise.de/newsticker/meldung/74311

@BR
Intel muss doch trotz des schnellen Ramps der NGA bis
Ende Q03/07 noch P4s produzieren. Da macht ein neues
Stepping schon noch Sinn.

@ BUGGI: Die Informationen, die derzeit zum NGA vorliegen, sind mehr als ausreichend, um sich ein vernünftiges Bild zur Wettbewerbsfähigkeit zu machen. Falls Du das nicht glaubst, kannst Du natürlich auch bis zum offiziellen Launch warten und zumindest bis dahin hoffen, dass das derzeitige Bild viel zu positiv ist. Was nicht der Fall ist, aber jeder so wie er mag.

Zu welchen Themen sich wer wie äussern sollte solltest Du mit Verlaub den Teilnehmern dieses Boards selbst überlassen, genau wie die Leser die Wahl haben, Posts zu lesen oder zu überspringen, zu kommentieren oder eben nicht.

Hmmm, laufen gerade wieder mal Preisverhandlungen zwischen Intel und Dell?


Der weltgrößte Computerbauer Dell plant offenbar, im September erstmals auch Desktoprechner mit AMD-Chips auf den Markt zu bringen. Das will ein Analyst der US-Investmentbank Citigroup aus Branchenkreisen erfahren haben. Weder AMD noch Dell wollten sich am Mittwoch zu dem Schritt äußern, den Glen Yeung in einer Notiz an Investoren ankündigte.
....
Vor drei Wochen war Dell seinem langjährigen Partner Intel bereits bei Server-Prozessoren untreu geworden. Obwohl anfangs nur einige Server mit den energiesparenden Opteron-Chips ausgerüstet werden sollen, und es laut Yeung bei den Desktoprechnern nicht anders sein dürfte, ist Dell für AMDs Wachstum unerlässlich.

http://www.ftd.de/technik/it_telekommunikation/84683.html

@Keith - NGA
Liest Du nicht die Posts hier? Sozusagen ne Antwort am Thema vorbei.
Ich habe ja nicht bestritten, dass man sich mit den vorliegenden
Daten kein Bild machen kann (das Thema haben wir hier schon seit
Wochen durch, scheint an Dir vorbeigelaufen zu sein, aber dafür
kann ich ja nix), nur wenn ich 90% aller Benches mit
Sandra, SuperPI, 3DMurks oder Aquamark sehe, dann frage ich mich
zumindest was das soll. Wenn Dir das reicht OK, vielleicht lässt
Du ja den ganzen Tag SuperPI laufen oder 3DMark im Loop Modus.
Meine Aussagen bezogen sich deshalb vorwiegend auf die allgemeine
Presse, denn was die Geeks in den Techforen reden, interessiert
doch den Markt nicht im Geringsten. Und was ich von der Presse fast
täglich lesen kann, so bekomme ich zumindest das Gefühl, als wenn Intel
schon vor Wochen gelauncht hätte. Wenn Du das nicht so siehst, ist
das dein gutes Recht.

Und zu den Themen hier im Board - also wirklich, mit Verlaub, Du
bist ja nicht irgendein Hans Wurst der mal eben vorbeischneit und
ein wenig Geblubber ablässt, jedenfalls dachte ich das bisher. Wenn
man dann seit Wochen DETAILLIERT über dieses oder jenes diskutiert
und Du dann wieder bei Grundsatzfragen anfängst, dann frage ich mich
zumindest was das soll? Aber nun gut, ich will jetzt nicht noch
deutlicher werden, bringt ja eh nix ...

BUGGI

Bis heute vermisse ich die neuen Socket-S1-SC-Turions, bzw. insbesondere auch Notebooks auf Basis dieser neuen Turions in Verbindung mit den neuen Chipsets von ATI und Nvidia.

Diese neuen SC-Turions als auch die neuen Socket-S1-Mobile-Sempron64 dürften obendrein auch noch deutlich billiger werden, da das neue Highend nun die DC-Notebook-CPUs werden.

UND ganz wichtig:
Erstmal gibt es neben ATI endlich auch eine Konkurrenz-Produkt auf der Notebook-Chipset-Ebene mit NVidia, sodass vermutlich diese neuen K8-Notebook-Chipsets nicht nur viel besser als die Vorgänger sein dürften, sondern wohl auch viel günstiger im Preis liegen sollten.

Damit dürften diese neuen Sempron/Turion bald neue Preissegmente für Notebooks eröffnen: es sollten damit endlich die ersten Notebooks unter 500$/500€ möglich werden.



Und dann dieser Artikel hier: http://www.statesman.com/business/content/business/stories/t…


"Dell's Rollins says he won't 'wallow' in woes
PC maker's CEO says he is focused on fixing problems that have hurt sales and profit...

...Its other major problem is more vexing: Dell does not have a major cost advantage in low-priced notebook computers, which are assembled for Dell, Hewlett-Packard Co. and other PC makers by the same contract manufacturers....

...Dell is now willing to question just about anything, even breaking longtime exclusive allegiances with a major supplier such as Intel Corp. Dell said last month it will soon use chips from Advanced Micro Devices Inc. in one of its high-end servers.

Dell's Intel-only stance has lately appeared short-sighted. The fastest-growing segment of the notebook market, which is the fastest-growing segment of the PC market, has been for machines with AMD chips, said Joe Marengi, Dell's senior vice president for the Americas. Other companies, most notably H-P, were able to offer lower-priced notebooks because they used AMD chips.

Dell hasn't said whether it will offer AMD chips in its PCs. But Citigroup Inc. analyst said Tuesday that Dell will start selling AMD-controlled desktops by September..."

Sieht für mich eher danach aus, dass für Dell einfach Intels Notebook-Plattform langsam zu teuer werden könnte, sodass man womöglich Interesse an den neuen Mobile-Semprons und Turions haben könnte. Ich persönlich halte es für realistischer, dass Dell eher AMD-Notebooks statt Desktops bringen könnte.


Auf den Artikel wurde ich durch avatar´s Posting auf Ihub aufmerksam: http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=1…
Sollte der Link des Artikels nicht funktionieren, so kann man ihn über den Link zu avatars Posting lesen.

Antwort auf BavarianRealist 15.06.06 22:35:39 Uhr

...als Ergänzung zu meinem vorherigen Posting:

"...The sources also reportedly revealed that “over half” of HP notebooks for “European and American markets” use AMD processors, while for Acer, the AMD proportion is 35%, it was claimed...

...Nowadays AMD – at least on paper – has a rather competitive offerings against Intel’s and such a position should remain at least until Intel releases its Core 2-series processors for mobile computers. Given that there are many chipsets and platforms to support AMD64 mobile processors, the company has strong chances to win some parts of the market..."

aus xbitlabs: http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20060524082601.h…


Und die Situation für AMDs Notebooks dürfte sich nun erheblich verbessern:
Nicht nur, dass die neuen Turion noch ein Stücken besser werden sollten, die entscheidenden Verbesserungen sehe ich in den neuen effizienteren Chipsets von ATI und NVidia und dass es nun diesen Konkurrenzkampf dieser zwei Chipsets untereinander geben sollte, so dass eben auch die Plattform-Kosten für die neuen Turions günstiger werden dürften, was damit die AMD-Notebooks noch um ein weiteres Stückchen interessanter machen sollte.

Davon abgesehen sind AMDs Notebooks auch jetzt schon 64bittig, und Intels werden das erst mit der Zeit werden...
...womöglich noch ein recht bedeutender Grund für Dell?

Antwort auf BUGGI1000 15.06.06 20:18:23 Uhr

@ BUGGI: wenn ich 90% aller Benches mit
Sandra, SuperPI, 3DMurks oder Aquamark sehe, dann frage ich mich
zumindest was das soll. Wenn Dir das reicht OK, vielleicht lässt
Du ja den ganzen Tag SuperPI laufen oder 3DMark im Loop Modus.

Ich habe mir die bedeutenden Seiten (Anandtech, Extremetech etc.) angeschaut, und die Benchmarks dort haben mit deiner "Umschreibung" wenig bzw. gar nichts gemein. Ich brauch mich da auch nicht zu fragen, was die "sollen", denn das sind Games und Apps aller Couleur, die heute Standard sind und die sogar AMD fürs Benchmarking benutzt. Ich frage mich eher, warum du Dir solchen irrelevanten Kram zu "90%" Deiner Zeit anschaust. Macht überhaupt keinen Sinn.

Wenn man dann seit Wochen DETAILLIERT über dieses oder jenes diskutiert und Du dann wieder bei Grundsatzfragen anfängst, dann frage ich mich zumindest was das soll?

Mein Eindruck ist, dass es bei Dir gerade die "Grundsatzfragen" sind, die unklar sind. Schliesslich wunderst Du Dich über den Kursverlauf, die positive Presse für NGA, und sagst Sachen wie

Ob wir in diesem oder jenem Segment performancetechnisch
5% vorn oder hinten liegen, spielt dabei nicht die große entscheidende Rolle

Glaubst Du wirklich, es geht hier um Differenzen von 5% (Preis, Leistung, Preis/Leistung etc.)? Das geht es eben NICHT, das ist genau der Punkt.

@Keith
Der Meister hat gesprochen. Nur wo war der Meister, als AMD die
Hochs erklommen und dort zum Ausstieg geraten hat?

Mehr Zeilen verkneife ich mir lieber ...

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 15.06.06 23:58:47 Uhr

@ BUGGI: Nur wo war der Meister, als AMD die
Hochs erklommen und dort zum Ausstieg geraten hat?

Ich gebe grundsätzlich keine Kauf- oder Verkaufsempfehlungen für Aktien. Das sind persönliche Entscheidungen, die jeder aufgrund der verfügbaren Informationen selbst treffen kann und sollte. All die von mir noch einmal angesprochenen Problematiken habe ich jedoch frühzeitig erkannt und immer wieder betont. Selbst DougSF hat mittlerweile einen 180° Turn hingelegt und vertritt jetzt 1:1 die Meinungen, die ich seit vielen Monaten vertreten habe. Mit "Meister" hat das nichts zu tun. Gut informiert, mehr braucht es nicht.

@Keith


"
All die von mir noch einmal angesprochenen Problematiken habe ich jedoch frühzeitig erkannt und immer wieder betont. Selbst DougSF hat mittlerweile einen 180° Turn hingelegt und vertritt jetzt 1:1 die Meinungen, die ich seit vielen Monaten vertreten habe.
"

Damit schiesst Du wirklich den größten Bock seit langem ab. Sorry,
ich kann nicht mehr vor lachen und bin damit aus der Kasperle-
theater-Diskussion, sofern man es überhaupt so nennen könnte,
"raus" ...

PS: ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich wie Du anscheinend
bei 43$ komplett raus und sofort short gegangen bin, weil ich so
gut informiert war - ist ja klar. Man man man ...

BUGGI

@Keith: "...All die von mir noch einmal angesprochenen Problematiken habe ich jedoch frühzeitig erkannt und immer wieder betont. Selbst DougSF hat mittlerweile einen 180° Turn hingelegt und vertritt jetzt 1:1 die Meinungen, die ich seit vielen Monaten vertreten habe. Mit "Meister" hat das nichts zu tun. Gut informiert, mehr braucht es nicht..."

Da gehts mir wohl wie Buggi! Da muss ich wirklich lachen...oder sollte ich besser weinen?

Da sag ich nur noch Dempsey. Gut dass Du da so gut informiert warst

BR,
das Schlimmste sind für mich die Leute, die im nachherein behaupten,
es immer gewusst zu haben. Ich habe wirklich kein Problem, Fehler
einzugestehen, eigene Schieflagen zu beschreiben oder meine Meinung
beim Aufkommen von neuen Sachverhalten zu revidieren, sofern dies
notwendig ist, aber sowas ist ja wohl das Allerletzte. Das Kapitel
ist jetzt für mich persönlich durch. Mein letztes Posting dazu.
Ignorekandidat Nummer 2.

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 16.06.06 00:17:22 Uhr

@ BUGGI: Du magst manche Fakten nicht hören wollen, aber das ändert die Fakten nicht.

PS: ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich wie Du anscheinend
bei 43$ komplett raus und sofort short gegangen bin, weil ich so
gut informiert war - ist ja klar. Man man man ...

Ich habe meine Trades mit keinster Silbe erwähnt, und mich auch nicht als guten "Stocktimer" dargestellt. Das mag bei anderen anders sein, ich sehe jedenfalls keinen Sinn darin, selbst wenn es so *wäre*.

Kasperle-
theater-Diskussion

Wenn damit gemeint ist, dass Du die wichtigen Fragen nicht beantworten willst oder kannst, stimme ich Dir zu. Im Gegensatz zu Dir weiche ich auch deinen Fragen nicht aus, sage Dir nicht, was Du
meiner Ansicht nach posten sollst/darfst und was nicht, oder was du meiner Ansicht nach "besser kannst", wie "schwach" deine Argumente sind, oder dass du evtl. doch nur ein "Hans Wurst der mal eben vorbeischneit und ein wenig Geblubber ablässt" sein könntest, um nur ein paar Ideen aus Deinen letzten Postings noch einmal aufzugreifen.

Antwort auf KeithDust2000 16.06.06 00:48:50 Uhr

@ BUGGI: das Schlimmste sind für mich die Leute, die im nachherein behaupten, es immer gewusst zu haben.

Solange das in Bezug auf die Fragen, die diskutiert werden, tatsächlich und nachprüfbar so ist, ist das sogar sehr angebracht.

Antwort auf KeithDust2000 16.06.06 00:58:04 Uhr

@ BUGGI: Ignorekandidat Nummer 2.

Wenn Du meine Fragen sowieso nicht beantwortest/beantworten kannst und Dich stattdessen in Verhaltensweisen wie unter #1094 beschrieben flüchtest, ist das sicher nicht schlecht. Kann man sich zumindest letzteres ersparen.

Antwort auf KeithDust2000 16.06.06 01:03:15 Uhr

Noch mehr NGA Benchmarks, noch weniger Überraschungen:

http://www.tbreak.com/reviews/article.php?cat=cpu&id=456&pag…

AMD to postpone launch of Socket-F Opteron to August, say sources

http://digitimes.com/mobos/a20060616PB204.html

http://www.digit-life.com/articles2/cpu/intel-conroe-2-13-gh…

Conroe 6400 und 6700 test.
Fazit: in Cad und 3D-Modelling kommt AMD noch mit, in den anderen Bereichen siehts recht mies aus. Im Endeffekt liegt der E6400 mit 2.13GHZ gleichauf mit dem FX60.
Abzuwarten sind natürlich noch ein paar Multithreading Benchmarks und 64 Bit Vergleiche, aber man kann nur sagen: gut dass Intel noch ne Menge an P4s hat und weiterhin produziert.

Fragwürdig finde ich die Ergebnisse bei 3D-modelling da Conroe dort superlinear skaliert obwohl nix am Cache/FSB geändert wird

@ buggi: bist echt arm, dass du Dust einfach in die Ignore Liste setzt!

Du machst jeden an, dessen Meinung dir nicht passt. So wie du es bei mir auch getan hast. Und was ist jetzt? Bald liegt AMD bei 20$, hälst du dann noch meine Meinung von vor 2 Monaten immernoch für "totalen Schwachsinn"?
Und die Tatsache, dass sehr viele bei 40-38$ aus AMD ausgesteigen sind, inklusive mir, hast du damals auch als Quatsch abgestempelt.

Sorry, egal wie alt du sein magst, für mich hatte deine Aktion mit dem Ingore einfach nur Fanboy-Kiddy Niveau! Im übrigen finde ich die Argumente von Dust viel sinnvoller als dein 1 mal 1 Zahlen-geblubber!

man merkt , dass es Sommer wird...die Fliegen nehmen zu..und sind lästig wie immer - Insekten halt.

Wenn sie dann wenigstens auf ihrem geliebten Misthaufen bleiben würden....aber die müssen dann ja immer überall hin - widerlich!

Na ja - wenigstens ein temporäres Problem - da bin ich mir sicher - wie jeden "Börsen"sommer halt.

Und wenn man dann noch wüsste , was die wollen - nur bsbsbsbsbsssss...bbssssssssssssssss..bsssssssssbsbbbsss...

sie könnten genausogut still sein


Hrundi

z.B. diese dicken eckligen Fliegen...
glitzern und leuchten im fremden Licht - je größer desto schriller; das brauchen die irgendwie - und mögen Scheis*e...

...apropos..
Intel und seine Fans ...kann die mal jemand treffend beschreiben...wurde neulich danach gefragt...

..und dabei habe ich mal gelesen, Grösse sei nicht alles, und dass es viele gibt, die mit Grösse und Macht ..wie war das nochmal? Nennt man das jetzt Kompensation oder ....wie war das..?

Wenn ich mir nur dieses Psychozeugs merken könnte...ist ja nicht so wichtig...im realen Leben trifft man ja kaum auf sowas, gell?!



Hrundi

eklig natürlich...aber wenns einen schon schüttelt passiert sowas

hi

kommt wieder runter

solange Kritik geradelinig ist, muß man sie akzeptieren.

AMD läßt uns doch auch zappeln! Ich bin mir ziemlich sicher, dass im Okt./Nov. ein verbesserter Core,
ev. schon ein paar mit 65 nm
eintrudeln. Aber bringt vorzeitige PR was? Wohl kaum.
Das geht nur bei Intel. Die haben auch ein Recht darauf.
Wer zahlt, schafft an.
Also: Erst kommen lassen, dann kontern.


bodo

Antwort auf Hrundi 16.06.06 18:23:44 Uhr

hitziges Gefecht hier, wenns nur auf dem Rasen auch so spannend zugeht ;-)
Zumindest noch auf beiden Seiten mit Informationen gespickt, also kann man doch noch was mitnehmen auch wenn der point-of-no-return bei der Diskussion schon vorbei ist ...

Bei Nvidia/ATI geht ja auch nicht gleich bei einem das Licht aus wenn beim Kopf an Kopf rennen mal wieder mal die Führung kippt.
Ohne schlechtem Marktumfeld wäre AMD nicht in die 20er runtergerumst.
30% Marktanteil in 2008 sind realistisch, auch Intel kann das nicht verhindern da AMD mittlerweile technologisch und fertigungsmässig die kritische Masse erreicht hat. Vernünftige Kurse sind dann nur die logische Folge. Ob man darauf mit OS oder der Hrundi Methode wettet, liegt halt an der erwarteten Zielmarke.

lake

Ps: sch**e, noch immer nicht genug Geld für die Insel, muß ich mich halt weiterhin in den Foren herumtreiben

Antwort auf LowerPower 16.06.06 17:07:51 Uhr

@ LowerPower: @ buggi: [...]Du machst jeden an, dessen Meinung dir nicht passt.

Das kann ich aus meiner Erfahrung nur bestätigen.
Ein paar von BUGGI´s zentralen Ideen waren auf der einen Seite sein kategorischer Ausschluss eines von INTEL initiierten Preiskrieges und auf der anderen Seite AMD´s deutliche Erhöhung der Mhz, mit denen man INTEL mit NGA "überraschen" würde - letztere würde sich ja eh wieder als viel schwächer herausstellen als viele erwarten. Diese Meinungen hat er mit einer erstaunlichen Vehemenz und Aggressivität vertreten, Stichwort Preiskrieg/NGA - Du weisst ja, wie das im Detail aussehen kann.

Da hilft nur sachlich bleiben, und die Argumente für sich sprechen lassen. Die Zeit - wie auch in den og. Punkten - zeigt letztendlich, wer die besten Informationen hat und daraus auch die entscheidenden Ideen ableitet.

Was das Investmenttiming angeht, kann ich nur JEDEM hier ein glückliches Händchen wünschen. Glückwunsch zum Ausstieg nahe des "Tops"! Hast Du vielleicht noch einige Kandidaten im Visier,
die man sich derzeit ruhig mal anschauen sollte, für ein Investment
über ein paar Quartale?


@ Hrundi: Back to old form, wie ich sehe. Ich frage mich, ob man von Dir auch mal was zum Thema AMD-Investment zu hören bekommt. Was denkst Du, wie es derzeit um das Risiko/Potenzial der AMD-Aktie bestellt ist? Was sind für Dich die entscheidenden Punkte? Überrasch mich doch mal mit einer sachlichen Diskussion zum Thema! Oder liegst Du da vielleicht sogar mit mir auf einer Linie? Das wäre ja was...

Antwort auf KeithDust2000 16.06.06 19:23:12 Uhr

Singapore's Chartered up on hopes of strong AMD orders

Thursday , June 15, 2006 23:01 ET

By Staff Reporter

SINGAPORE, Jun 16, 2006 (XFN-ASIA via COMTEX) -- Chartered Semiconductor Manufacturing Ltd was higher on hopes of additional orders from Advanced Micro Devices (AMD) due to an earlier-than-expected roll out by Dell of desktop PCs using AMD microprocessors, dealers said.

Chartered was up 0.04 sgd or 2.94 pct at 1.40 on volume of 2.83 mln shares, also tracking the gains in its American Depositary Receipts (ADRs) on Nasdaq overnight.

Citigroup analyst Glen Yeung wrote in a client note that Dell could roll out PC's with AMD chips from as early as this September, ahead of the original start date of end-2006.

Dell has previously announced that it will start using AMD chips in its computers instead of Intel chips.

"The move to use AMD for desktop PCs (ahead of the original schedule), if true, represents a positive development for Chartered, as it is the only foundry supplier to AMD," UOB Kay Hian analyst Jonathan Koh said in a note.

UOB Kay Hian reiterated its "buy" rating on Chartered with a target price of 1.98 sgd.

Chartered will start production for AMD64 microprocessors this month with shipments scheduled for the third quarter.

"AMD is likely to increase outsourcing to Chartered as it continues to gain market share," Koh said.

(1 usd = 1.59 sgd)

[e-mail]

pob/mb

MMMM

(C) 2006 XFN, Inc. All rights reserved.

@lake

Hi, na was ist denn die Hrundi-Methode ?
Steht das irgendwann mal in nem Börsenhandbuch? Meinst Du damit das Verkaufen der Verwandten?
Alles Gute!

@Schmeissfliegen
@ Hrundi: Back to old form, wie ich sehe. Ich frage mich, ob man von Dir auch mal was zum Thema AMD-Investment zu hören bekommt. Was denkst Du, wie es derzeit um das Risiko/Potenzial der AMD-Aktie bestellt ist? Was sind für Dich die entscheidenden Punkte? Überrasch mich doch mal mit einer sachlichen Diskussion zum Thema!

Tja ich dachte, ich hätte da schon was beigetragen - andere hier wissen das - wer lesen kann ist halt klar im Vorteil!
Billiger Versuch zu provozieren - verpackt in Pseudo-Diskussions-angebote im "ich wahre die Form"-Mäntelchen
Back to old form, dito- deshalb endet es hier auch wieder-
never argue with an idiot...they lower you to their level and beat you with experience....kann ich Buggi und dem Rest der es noch nicht gemerkt hat nur raten...

back to ignore

Gruß an alle Netten und Wahrhaftigen hier!

Hrundi

Board Niveau, wo bist du? Hat jemand die Limbo Skala aktiviert? Wird Zeit, dass ich mich für eine Woche nach Spanien verdrücke. Macht solange was ihr wollt. Aber wenn ich wieder da bin, bitte wieder mehr zum Thema als zu den Personen beitragen! *Finger heb und schwenk*

Appropos Thema: Cray hat mal wieder einen Auftrag. Bezieht sich wohl auf den XTR3 mit Opterons.
http://www.tradingmarkets.com/tm.site/news/BREAKING%20NEWS/2…
MfG und eine schöne Woche, Werner

@ Hrundi: Schmeissfliegen[...]never argue with an idiot...they lower you to their level and beat you with experience[...]mögen Scheis*e...[...]

Tja ich dachte, ich hätte da schon was beigetragen

Ich sehe, was Du beiträgst, jetzt schon im vierten Posting.

Im Gegensatz zu Dir habe ich allerdings kein Interesse daran, Dich zu beschimpfen, weder in einem, noch in mehreren Posts. Vielleicht solltest Du mal Deine eigenen Posts lesen, und darüber nachdenken. Auch das:

Gruß an alle Netten und Wahrhaftigen hier!

Danke, und, wirklich sehr "nett", Deine Posts.

-----------

@ Turion 64 X2:

Günstiges Consumer-Notebook von Acer -

http://www.ep-netshop.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/EP-Ne…

€899!

Antwort auf KeithDust2000 16.06.06 22:00:36 Uhr

@ Wörns: Cray-Investoren gefallen die News, +7%!!
Über Cray hab ich auch schon nachgedacht, aber das Risiko erscheint mir zu hoch, da verspätet sich mal ein Bauteil für einen SC und schon ist das Quartal hin.

Wünsche eine sonnige Woche in Spanien (ob Urlaub oder Job!)!

Gruss,
Keith

Antwort auf KeithDust2000 16.06.06 22:08:13 Uhr

Interessanter Artikel mit zahlreichen Kommentaren zur AMD/INTEL Situation:

http://www.post-gazette.com/pg/06167/698868-28.stm

Interessante Diskussion der neuen NGA benchmarks beginnt hier:

http://www.aceshardware.com/forums/read_post.jsp?id=12005858…

VIA's pc-1: Move Over AMD 50x15

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=2892

@post-gazette AMD/intel situation
dem kann man fast allem zustimmen
- Intel near bottom: einen kurzen letzten -5-10% Rutsch im Q2 seh ich noch ausser sie timen ihre Restructure-Pläne geschickt
- Intel kein großes Aufwärtspotential: Auch wenn sie HC mässig abspecken (warum haben sie eigentlich 20k Leute letztes Jahr eingestellt ?), die Capex wird halt hoch bleiben und die 30:70 Marktaufteilung wird ihr übriges tun. Kann Intel in so einem Umfeld die nächsten 2-3 Jahre trotz Restrukturierungskosten und aggressives Pricing gute Gewinne einfahren, dann kann das AMD erst recht.

Wo sich mir nicht die Logik erschließt ist bei der Feststellung:
- Some analysts think AMD's shares could suffer more in a price war than Intel's, in part because there is more to be squeezed out of AMD's now-fat profit margins.

Warum sollten gute Margin eine schlechte Ausgangslage für einen Preiskrieg sein ? Letztendlich schlagen sich ja nicht nur Gewinnrückgänge sondern auch Verluste negativ im Kurs nieder.

Ausserdem seh ich die Preisanpassungen nur teilweise als wegen AMD getrieben. Wie hier von anderen schon oft geschrieben, muß halt die fast unverkaufbar gewordene Vorjahreskollektion raus und die neuen müssen halt wieder auf ihre altbekannten Preispunkte hin. Kombiniert mit der wegen der Klage angefangenen Aufräumarbeit bei den Rabatten und Großabnehmerpreis-Modellen schaut das halt wie eine Kriegserklärung an AMD aus. Hier hoff ich, dass buggi's Berechnungen stimmen und die Auswirkungen auf das über-alles ASP bei AMD bescheiden bleiben. Solange AMD ihre Fertigung komplett auslastet, werden sie die Stückzahlen in die Segmente schieben, wo sie's strategisch brauchen und auch gutes Geld verdienen. Bei Intel wirkt sich das sicher drastischer aus, ob so schlimm wie sharikou an die Wand malt, sei dahingestellt.

lake

Moin!

@lake

sehe ich im Prinzip genauso...schöne prägnante Zusammenfassung meiner Gedanken

Und Buggi kann ich bei seinem "1 x 1" , was, nebenbei bemerkt, zu dem Fundiertesten und Durchdachtesten gehört, was man zu dieser Problematik bislang so lesen konnte, nur gratulieren.

Dazu war eine ausführliche Stellungnahme meinerseits in dem Riesenposting enthalten, welches WO zum Opfer fiel - btw .

Gruß

Hrundi

@Dust: Hier ist ja ein AMD-Thread, daher ganz kurz: Microsoft liegt aktuell bei 21-22$, überlege hier kurzfristig einzusteigen und mit kurzer Erholung wieder rauszugehen. Dafür müsste ich aber Intel verkaufen(aktuell 7% im Plus), was ich nicht will aufgrund der steigenden Grunstimmung bei den Börsen-Lemmingen, denen jetzt die neue Konstellation AMD/Intel klar wird + dem Spiel der Analysten, welche Intel jetzt anfangen zu pushen, nachdem sie sich in den letzten Wochen und Monaten günstig eingekauft haben.

Zudem will ich Steuerfeiheit, da ich mit meinem gesamten Cash drin bin und daher auch bei 7% Gewinn einiges an Steuern zahlen müsste.
Ich muss Intel jetzt halten, egal was kommt, damit ich spätestens im Zenit Mitte/Ende 2007 Intel wieder verkaufen kann und dann hoffentlich günstig in AMD reinvestieren kann. Hoffe dann auf Verkaufskurse bei Intel um die 30-35$ und auf Kaufkurse bei AMD um 15-20$. Zusätzlich hoffe ich auf einen steigenden $!

AMD wird von Technikern geführt und ist nicht so bürokratisch aufgebläht wie Intel, und hat daher mehr Potential für neuartige, bahnbrechende CPU-Entwicklungen. Ich hoffe nur, dass sie nicht plattgemacht werden und Ende 2007 tatsächlich Anzeichen für eine neue bahnbrechende Architektur am Horizont zu sehen sind.

Sich mit Zahlen zu beschäftigen ist an der Börse totale Zeitverschwendung, da die ganzen Lemminge(90% der Börsianer) keine Ahnung von Buggi's 1 mal 1 haben und sich nach Analysten, Aushängeschildern wie KGV und Q-Zahlen sowie nach der allgemeinen Meinung bzw. Grundstimmung richten.

Weitere unabhängige Conroe-Tests:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006…

Vorallem das entsprechende Forum ist interessant. Sehr viele langjährige AMD Jünger sind hin und hergerissen!

test

Hoppla, das könnte womöglich mehr als interessant werden, und womöglich Conroes SC-Benchmark-Vorteile schnell neutralisieren:

"AMD will let out “anti- -Hyper-Threading” in this year: the secret weapon Of socket AM2
Lexagon / 18.06.2006 13:24..."

hier: http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=1…

@LowerPower

Kannst du mir mal bitte deine Rechnung zeigen, nach der
Intel auf 30-35$ bei den gravierenden sinkenden ASP kommt,
und AMD nur bei 15-20$ steht?

Irgendwie kann ich das beim besten Willen nicht nachvollziehen!
Das wird eher andersrum aussehen!

Danke

SvenK

Rechnung???

An der Börse

Sorry, will dich nicht dumm anmachen, aber wenn du an der Börse mathematische Logik anwenden willst, kommste nicht weit.
Die Kleinanleger interessieren sinkende ASP nicht, dass ist denen zu abstrakt und zu unklar.
Die interessiert nur, welcher Analyist bzw. Bank was empfiehlt, effektreiches Marketing-Gesültze und maximal Standardaussagen wie KGV, Kursziele und Kurshistorie etc.
Oder begründen Analysten ihre Prognosen etwa mit ausgepfeilten Rechnungen, wie sie teilweise hier im Board zu lesen sind!?!
Schau dir mal an, wie so eine Quatsch-Kopf Buy-Empfehlung aussieht: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2006-06/artikel-… und vorallem was sie heute an der Börse bewirkt hat: http://www.ftd.de/boersen_maerkte/marktberichte/86302.html?n…


Außerdem habe ich ja nicht geschrieben, dass ich diese Werte so ermittelt habe, sondern dass meine persönlichen Kaufs und Verkaufszonen hier liegen. Begründen kann ich es natürlich nicht, aber dass muss ich ja auch nicht, weil es mein Geld ist, das ich riskiere.
Aber ich bin intelligent genug, nicht zwanghaft auf Zahlen rumzuhacken und daraus irgendwelche Begründungen abzuleiten und zu schließen, dass die Börse bzw. alle anderen falsch liegen. Den an der Börse wird immernoch der subjektive Wert eines 'Unternehmens gehandelt(sei es aufgrund persönlicher Meinungen oder Informationsasymmetrien), wäre dieser Wert so objektiv, wie ihn einige hier darstellen, gäbe es keine Börse.

Ich bin aber niemand, dem einer abgeht, wenn er seine Meinung durchsetzt. Ich weiß, dass es ein AMD-Board ist und daher werde ich mich hier im weiteren Verlauf zurückhalten, sofern es pro Intel contra AMD ist!

Antwort auf LowerPower 19.06.06 20:23:24 Uhr

@LowerPower

Naja, wenn das alles Voodoo ist, brauchen wir dein Gesülze im
Board bestimmt nicht Ansonsten kommen hier noch die Astrologen
aus den Löchern gekrochen, um ihre Meinung bekannt zu geben

Die "Kleinanleger" wie du Sie beschreibst sind aber auch annähnernd
nicht so gut informiert wie wir hier. Die haben vom Conroe noch
nix gehört, oder von den angekündigten Preissenkungen. Und wer
von den "Kleinanlegern" beachtet die Buy/Sell-Empfehlungen...

Und über Intels 12Cent-Anstieg (20:33 Uhr) kann man wohl besser
das Tuch des Schweigens ziehen...

SvenK

Qlowerpower OT
2 Kommentare bevor ich mich wieder vertrolle ;-)

- ich schau regelmässig in diesen Thread, um konkrete Infos zum Business von AMD zu bekommen. Dazu gehören technische Infos, aber auch wie die Boardmittelung darauf aufbauend die Wettbewerbssituation beurteilen. Es können Details sein aber auch kurze, verständliche 'Situationseinschätzungen'. Für Info wie die uninformierte Masse mal wieder zockt und warum kann ich mich ja auf die Yahoo message boards verirren.

- Die große Abzocke geht ja genau von den Kleinanlegern hin zu den großen Finanzinstituten. Das Instrument für diese Abzocke sind die Medien. Die einzige Waffe, die Privatinvestoren wie du und ich hier haben ist doch zu ergründen, wann die Analysten die Sau auswechseln, die sie immer durch das Dorf treiben. Und da bleibt halt nur zu prüfen, wann der Trend sich umkehren wird. Knapp vor diesen Umkehrpunkt gibt es halt immer eine große Divergenz zwischen was fundamental eingepreist ist und mit was man in den Finanz-Medien gerade bombartiert wird. Und manchmal hat man halt recht und manchmal nicht. Solange man halbwegs vernünftiges Moneymanagement macht und nicht alle Eier in einen Topf wird (gelle ;-) kann man das Spiel lange genug mitspielen damit es sich lohnt.
Ansonsten kann man genauso gut ins Casino gehen und auf rot oder schwarz setzen.

lake

http://www.overclockers.com/tips00980/

@Anti-Hyperthreading: Pacifica vielleicht mehr als nur Virtualisation?

Wundert mich schon ziemlich, dass sich anscheinend keiner für dieses Thema interessiert. Sähe ja fast so aus, als ob es keiner für realistisch hält, dass sowas schon im F-Step drin sein könnte.

Jedoch, je mehr Zeit vergeht, desto realistischer finde ich diese "Idee", dass sowas schon im F-Step enthalten sein könnte.
Hier ein paar Punkte, die meines Erachtens dafür sprechen würden:

- AMDs F-Step ist erheblich größer als der E-Step, obwohl der L2 dichter wurde => die zusätzlichen Transistoren im Ram-Conroller sind damit auch ziemlich groß (könnte es sein, dass Pacifica eben nicht nur Virtialisation lierfen könnte, sondern diese zusätzlichen Transistoren eben auch dieses reverse-Hyperth. ermöglichen, was auch den lowend-CPUs deutliche Performance-Steigerungen bringen könnte, die man auch diesen CPUs nicht vorenthalten will?)

- noch fast nirgends wird über AMDs Pacifica geredet, obwohl mir schon erzählt wurde, dass diese hardwaremäßige Virtualisierung einen riesigen Fortschritt besonders bei großen Server-Farmen bringen würde (schweigt man womöglich noch darüber, weil womöglich Pacifica nicht nur Pacifica sein könnte?)

- AMD pusht den F-Step durch alle Riegen bis hinunter zu den Semprons, obwohl doch zumindest die Semprons auf Pacifica verzichten könnten, und man somit noch einige Zeit die billigeren (weil kleineres Die) E-Step für die Sempron genügen würden (will man womöglich den Channel nicht ohne Grund bei diesen CPUs schon im Vorfeld "entleeren"?)

- obwohl AMD mit höher getakteten SC-CPUs leicht mit kleinen Dice bessere Preise erzielen könnte, will man scheinbar einfach nicht über 2,4Ghz bei diesen ausliefern, wo doch diese gerade beim Socket4x4 als Mischbestückung interessant werden sollten (mit Reverse-Hyperthreadting würde jedoch womöglich auch ein sehr hoch getakteter SC von einem lowgetakteten DC sogar bei SC-Applicationen überholt?)

- auch die aggressiven Expansions-Pläne von AMD deuten meines Erachtens darauf hin, dass sich AMD ziemlich sicher sein muss, dass sie diese auch brauchen werden => AMDs zukünftige CPU müssen gegenüber Intels gut dastehen, dass das Sinn macht

- last but not least: sollte wirklich so ein reverst-Hyperthreading in den F-Steps schon drinnen sein und auch so große Leistungssprünge bei den SC-Applicationen bringen, so würde ein vorübergehendes "Verschweigen" so eines Features doch durchaus Sinn machen, wenn man eben einen Osbourne-Effekt möglichst verhindern will: Sinn macht so ein Feature ja erst, wenn es die Patches für die Betriebssysteme gibt; und solange man sowieso vorne ist (zumindest bis zum Conroe-Launche), kann man ja somit gut darauf verzichten, oder?

Ein meines Erachtens wirklich Lesenswerter Artikel zu Situation zwischen AMD und Intel: http://www.fool.com/Server/printarticle.aspx?file=/community…

Etwas lang, aber interessanten Punkte darin.

Aus dem Citigroup-Report von Glenn Young vom 13.06.06 (vielleicht kann ja Buggi wieder einen Link hier rein stellen...obwohl, man kann sich das Lesen dieses "Reports" wirklich sparen!):

Die Zusammenfassung zu AMD auf dem Deckblatt beginnt so:

"Advanced Micro Devices Inc (AMD) is the world’s second largest producer of microprocessors with about 15%–20% global PC CPU market share. The company groups itself into two major business units. First, the Computer Products Group (CPG), represents about 50%–60% of revenues and includes the company’s various processor families, including the Athlon XP for mainstream 32-bit based desktops, the Athlon 64 for dual 32/64-bit high-performance desktops, and the
Opteron for servers and workstations. Second, the Memory Products Group (MPG) is arguably one of the world’s largest suppliers of NOR flash memory, at about 40%–50% of sales. The flash operations are part of a joint venture it formed with Fujitsu, called Spansion LLC. Advanced Micro has its own 200 mm manufacturing facilities in Austin, Texas and Dresden, Germany, and has begun building its first 300 mm fabrication to ramp in 2006..."

Das ist Halbwissen, oder? Aua, das tut weh, oder?
Der Typ scheint weder allzuviel über AMD zu wissen, noch...
Wären Grundkurse fürs Lesen von Bilanzen oder das Ausführen der Grundrechenarten vielleicht recht hilfreich für ihn?

@ Bavarian

genau ich halte Anti-Hyperthreading im F-STep für unrealistisch, weils davon ja schon die-shots gibt und bis jetzt keiner sowas darauf erkennen konnte, gut vielleicht lässt sichs nicht einfach erkennen, die Änderungen beim P4 für Hyperthreading waren ja auch nicht gross.
Dennoch: hätte man davon nicht im Vorfeld was hören sollen? wäre es nicht sinnvoll gewesen schonmal SOftware-Entwickler oder Mainboardhersteller darüber zu informieren? und die hätten mit Sicherheit nicht alle dichthalten können.

Antwort auf neubiene^^^^ 20.06.06 11:58:21 Uhr

@neubiene: "...und die hätten mit Sicherheit nicht alle dichthalten können..."

Die Software-Entwickler hatten auch bei Intels em64t im Prescott recht gut dichtgehalten.

@Die: Was ich so gelesen habe, sollten die Funktionalitäten für dieses revers-Hyperthreading nicht in den Cores stecken, sondern im Ram-Controller bzw. in den Managemant-Units, so wie auch das Pacifica darin liegen sollten. Und genau dieser neue Ram-Controller mit dem Pacifica ist ja so viel größer geworden bzw. dieser ist ja komplett anders als noch im E-Step.

ad Anti-Hyperthreading, falls es sich tatsächlich um ein kommendes Feature handelt:
an sich eine clevere Entwicklung, wie man dem Conroe entgegenwirken kann
- nur macht es meiner Meinung nach das ganze Engagement Richtung Programmierung zunichte - welche Motivation haben die Software-Entwickler dann noch, für Dualcore zu programmieren? bzw. wie und wann entscheidet der Prozessor bzw. das Programm, ob das jetzt auf 2 Kerne verteilt wird oder auf einen gebündelten? Fragen über Fragen

@XmorphX:
Anti-HT stellt einfach mehr Ausführungseinheiten zur Verfügung und ist in der Programmierung damit völlig transparent. Falls die Software nur einen Kern nutzt, kann dieser auch die Ausführungseinheiten des anderen Kerns mit benutzen. Das führt in eingleisigen Anwendungen zu besseren Benchmarks.
Den Trend zur Entwicklung von mehrgleisigen (parallelen) Anwendungen hält dies sicher nicht auf, wobei Parallelisierung bei Programmierern Designaufwand (Kosten) und zusätzlichen Rechenaufwand benötigt und nicht alle Probleme parallelisierbar sind (manchmal prinzipiell un manchmal aufwandsbedingt).

Will AMD etwa noch eine weitere 2,5Mrd$-Fab bauen?
Hier: http://timesunion.com/AspStories/storyprint.asp?StoryID=4930…

Wenn dem wirklich so sein sollte, dann muss AMD sich eigentlich sicher sein, dass sie in Kürze den absoluten allen Intel-CPUs weit überlegenen Killer-Chip haben sollten, anders können sie wohl kaum so viele Fabs so schnell effizient nutzen, oder?

Sollte diese Fab wirklich so schnell kommen, dann dürften wir wohl einiges erwarten...z.B. Anti-Hypertreading?

Antwort auf BavarianRealist 20.06.06 16:12:37 Uhr

Sollte AMD jetzt wirklich noch eine weitere Fab bauen wollen, wäre dann nicht eine öffentliche Erklärung überfällig, um das zu "rechtfertigen"?

Da würde dann wohl kaum mehr die Aussage "man erwarte rund ein Drittel des Marktes in 2008" ausreichen, oder? Um all diese Fabs zu füllen, müsste man dann nicht das Ziel erhöhen, z.B. man erwarte 50% in drei Jahren?

Dazu bräuchte es aber klar überlegene Produkte, um das so schnell umzusetzten...

Immer wieder solche neuen Conreo-"Benchmarks" von angeblich "unabhängigen" Pages, die allerdings komischerweise immer nach dem selben Strickmuster zu sein scheinen:

Doch wenn diese Pages wirklich unabhängig wären, würden sie dann nicht
- die AMD-Systeme nicht künstlich verstümmeln (DDR2-800 mit 5-5-5-15 ist lächerlich!)
- nicht immer nur die gleichen lächerlichen Benches bringen, die es ja eh schon x-mal gibt bzw. die für mich ganz danach riechen, dass es sich um von Intel "freigegebene" Benches handelt (bis heute fehlen doch weiterhin Multitreaded- als auch 64bit-Benches fast vollkommen)


Alle Benchmarks im Internet, die entweder die AMD-Systeme verstümmeln oder eben immer nur diese lächerlichen "freigegebenen" Benches bringen, halte ich für ziemlich wertlos...wenn diese nicht gar selbst von Intel gestreut werden.

Und wenn Intels NGAs wirklich so toll wären, wiese durfte dann bis heute niemand selbst Benches an Intels Testystemen ausführen bzw. mal in die Systeme hineinschauen?

Am lächerlichsten finde ich diese Woodcrest-Benches von Intel selbst, siehe auch hier: http://finance.messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=…

Und noch viel lächerlicher finde ich all diese Oberclocking-Ergebnisse im Internet: wieso bringen diese Leute, die angeblich über "echte" Conreo-Exemplare verfügen, nicht mal realistische Benches (mutlithreaded oder 64bit)?
Oder hat man vielleicht gar bei Intel Leute eingestellt, die solche Postings kreieren, um Aufmerksamkeit der Freaks auf NGA zu lenken?

Sorry, aber je länger dieses komische Strickmuster um die NGA-Benches weitergeht, desto weniger erwarte ich von Intels NGAs...

@br & fabric:
oder sie fahren einfach den Yield runter ;-)

Antwort auf lake01 20.06.06 17:21:46 Uhr

@lake01:

Wenn AMD mit niedrigerem Yield rechen sollte, dann müssten sie gleichzeitig mit besseren ASPs rechnen, um das ausgleichen zu können...
...und damit käme ich wieder zum gleichen Ergebnis: AMD müsste sich sicher sein, dass sie bald die weit überlegenen Produkte hätten, oder?

Und ein interessanter Beitrag von pgerassi zu anti-Hyperthreading auf SI: http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=22558312

SUNNYVALE, Calif. (AP) -- Spansion Inc., a maker of flash memory for electronic devices, on Tuesday raised its revenue projections for the second quarter to a range of $605 million to $635 million, from previous guidance of $590 million to $620 million.

Selbst Sun denkt schon laut an den Woodcrest.

http://news.com.com/Suns+server+guy+peers+ahead/2008-1010_3-…

Na Linux ...
man könnte auch sagen, dass Fowler in dem von dir genannten Artikel hinsichtlich Intels, so wie er es nennt, BENCH MARKETING, a bisi skeptisch ist …

„Fowler: I think Woodcrest is obviously a much more competitive product from what we've seen so far, but it remains to be seen how well it does in a variety of customer applications. Just like anyone else, I am always very cautious about what I call bench marketing.“

... je nach sichtweise ... right?

Wally

@Linux4me: "Selbst Sun denkt schon laut an den Woodcrest."

Würde mal sagen, so laut wie Dell die letzten 10Jahre über AMD nachdachte

"Both the Intel Core 2 Extreme and Intel Core 2 Duo processors will be released for sales and ads on July 27, 2006. We expect OEM systems based upon the Intel Core 2 Extreme processor to be available that same day, with systems based upon the Intel Core 2 Duo processor available within thirty days thereafter."

ftp://download.intel.com/pressroom/kits/press/core2/

Also ist das jetzt ziemlich sicher, dass erst Anfang September die Conroes in den Läden stehen, also imho ein weiterer Monat in dem AMD Geld scheffeln kann

Antwort auf neubiene^^^^ 21.06.06 12:07:08 Uhr

@neubiene: "...We expect OEM systems based upon the Intel Core 2 Extreme processor to be available that same day, with systems based upon the Intel Core 2 Duo processor available within thirty days thereafter..."

Na sowas, doch wieder mal ein Launch wie gehabt?
Ich will das mal so übersetzten, wie ich es deute:
Am Launch-Date wird es von ein oder zwei Herstellern einzelne XE-Systeme geben, deren Preise so hoch sein dürften, dass die paar CPUs, die dafür gebraucht werden, nicht das große Problem sein sollten.
Conreo-Systeme wird es dann vermutlich so ab Ende August geben, wobei ich hier ähnliche Probleme wie beim Prescott erwarte: Lowend-Conroes dann lieferbar, aber die Schnelleren noch länger ziemlich knapp...

Auch die Geschichte mit dem im September noch kommenden neuen D-Step vom Presler deutet für mich mit darauf hin, dass man bei Intel womöglich doch entweder einige Probleme mit dem NGA-Yield hat oder den Launch des NGA nur künstlich vorgezogen hat, soll heißen ein ordentlicher Launch wäre eben erst in Q4 möglich gewesen.

OEM Shipments binnen 30 Tagen sind marktüblich bei neuen Produkten.
Ich hab gerade mal bei HP.com geschaut, AM2 wurde vor 28 Tagen vorgestellt und noch kein HP Desktop mit AM2 Prozessor zu sehen.

SPANSION

erhöht guidance wegen erhöhter Nachfrage

@Linux4me:
Die AM2-CPUs von AMD waren aber ab dem Tag des Launches überall verfügbar und zu kaufen, alle Modelle.
Sollte das bei den Conroes ähnlich sein, laß ich das als ordentlichen Launch gelten....
...doch konnten wir nicht schon lesen, dass der Channel diese CPUs erst ein paar Monate später erhalten soll?

@Verfügbarkeit von NGAs:

Angeblich will ja Intel in Q3 schon 50% aller 2P-Server mit Woodcrest haben...

...und dann hören wir Gerüchte, dass der Channel die Conroes erst ein paar Monate nach den OEMs erhalten sollen, lesen aber heute, dass auch die ersten OEM-Systeme mit Conroe erst "innerhalb 30 Tagen nach dem Release am 27.07." zu haben seien.

Gleichzeitig liest man, dass es auch in Q3 nur lächerlich wenige FB-Dimms geben würde (so in den 10000)...


Das Ganze riecht für mich dananch, dass es auch in Q3 kaum Woodcrests geben wird, und sich Intel dann womöglich damit herausredet, dass sie die 50% nicht erreichen konnten, weil es einfach keine FB-Dimms gab...

Bin gespannt, was noch alles kommt

"...HEXUS can report that the AMD Athlon FX-64 will be avaliable to system integrators in the UK at a price point of $999 per CPU from the 8th August 2006..."

Und angeblich sollen ja am 27.07. nur ein paar Conroe-XE zur Verfügung stehen, so dass ein Launch-Date für den FX64 Anfang August passend wäre. Ebenso erwarte ich dann auch einen Opteron-DC mit 3Ghz; hat man womöglich deshalb den Launch der Socket-F-Plattform auf Anfang August verschoben?
Und ich erwarte mal, dass es diesen FX64 dann auch gleich wie den FX62 im Channel zu haben gibt.

Hier: http://www.hexus.net/content/item.php?item=5990

Am besten wärs wenn der FX64 von der 4x4 Strategie begleitet wird. Dann könnte AMD wenigstens ein paar Benchmarks abstauben, aber ob man das bis August hinbekommt?

Wies ausschaut gehen die AMD Preise jetzt schon runter. ALternate bietet z.B den 3700+ San Diego für 111€ an und der X2-3800+ ist auf geizhals für knapp 190€ erhältlich

Meine These: "Was Intel derzeit macht und plant"

Über NGA reden (Benchmarks) aber Preschrott verkaufen.

Den Unterschied kennen doch sowieso weniger als 1% des Endmarktes.

Laut Planzahlen hat man das vor in ganz 2006 weiter so zu machen (mit geringen Ausnahmen).
Gründe z.B.: Das baut das Inventory ab und verdeckt den Frühlaunch.

Neuer D-Step vom Presler macht bei schlechten Yield und schlechtem Ramp dann durchaus Sinn. Wenn NGA irgendwann besser läuft als geplant, dann geht es irgendwann wirklich los mit NGA-Verfügbarkeit.

Ob diese Volksverdummung nach dem Marketingmotto
"Intel NGA ist besser - also kauft weiter Intel (Preschrott) Markenware"
funktioniert, weiß ich nicht sicher, es ist aber fast zu befürchten.

Hoppla, langsam tröpfeln "Vergleichstests" ein, die Stück für Stück realistischer werden.

Hier Benchmarks der NGAs gegen X2-4800 und FX62, die mal nicht ganz so extrem einseitig sind: erste Ansätze von Multitasking aber immer noch nix mit 64bit, aber:

es scheint sich meine uralte These, die ich bei Anands ersten lächerlichen Conroe-Benches gemacht habe, immer mehr zu bestätigen: vermutlich wird der Conroe-2,67 auf X2-2,8Ghz-Niveau landen, aber wohl nur bei SC-32bit-Benches, bei DC-Benches oder 64bit dürfte womöglich der K8 weiterhin bei gleichem Takt vor dem NGAs landen.

Also keine Panik

Hier der Link zu dem recht ausführlichen Test: http://www.pcper.com/article.php?aid=265

ABER vorsicht:
Das Ram für den FX62 wurde auch in diesem Test nur mit CL4 statt CL3 gefahren, obwohl das Ram auch CL3 gekonnt hatte(!), was dem K8 ein paar Prozent an Leistung kosten dürfte!
Somit unterblieb auch hier ein künstliches Ausbremsen der AMD-CPU leider nicht aus!

Unglaublich:

AMD vervierfacht die aktuelle Kapazität mit Fab36 und den Umbau von Fab30 zu Fab38

AMD bekommt bald zusätzliche Kapazität durch Chartered

AMDs Kapazität wird sich erheblich erhöhen, wenn sie von 90nm auf 65nm gehen, insbesondere weil sich der Cache extrem verkleinert

UND:

nun will man angeblich noch eine weitere Mega-Fab für rund 3,5Mrd$ in den USA bauen...

Das dürfte wohl für VIEL mehr als nur 50% des Marktes in 2008/09 reichen, oder?

=> AMD muss sich heute schon sicher sein, dass sie bald CPUs haben müssen, gegen die Intels lächerlich wirken, andernfalls bekommen sie diese ganze Kapazität wohl kaum so schnell voll...

Was ist da bei AMD los:

Die Preise für die A64-SC-CPUs stürzen im Handel geradezu ab:

Für Socket939:
A64-3000+ für 70€
A64-3200+ für 80€
A64-3500+ für 90€
A64-3800+ für 120€

Die AM2-Varianten sind rund 10€ teurer...

Damit sind die jetzt teils billiger als die Semprons...

Was sind das für Preise für die SC-CPUs?

Moin,

bei Iquirer gibt es wieder sehr positive Nachrichten bzgl. Deals mit Dell:

Size of AMD's Dell hook-up set to shock

OEM notebooks, desktop orders mount

We have seen some documents that shed new light onto the whole AMD-Dell deal.

And it seems Dell has placed design orders with several companies for kits bristling with AMD chips.

There are some very, very interesting desktop and mobile business designs, as Dell prepares to kick back at the Intel-Apple axis.
http://www.theinquirer.org/?article=32536

Inzwischen überlege ich mir, ob ich bei weiterer Kursschwäche AMD kaufen soll.

Gruss an alle AMDler
Russian KGB

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=2971
Next-Generation AMD Opteron Details Revealed



gruss
pipin

@Bavarian
keine Sorge habe irgendwo gelesen, dass AMD ab Ende Juni keine Order mehr für die 3000+ und 3200+ 939 Chips annimmt. die sind also EOL und werden jetzt rausgehauen damit man zum Conroe-Launch ein besseres Product-Lineup hat, denke ich.

Da kann sich jeder selber überlegen ob das
ein Kauf- oder Verkaufssignal ist.



Aber so wie der Kopfschutz getragen wird
(Ohren frei und Haare draussen) befürchte ich
dass die yields in den Keller gehen.

@ pipin: 2.8Ghz Opteron 120/125W...

Antwort auf neubiene^^^^ 22.06.06 09:55:26 Uhr

@ neubiene: habe irgendwo gelesen, dass AMD ab Ende Juni keine Order mehr für die 3000+ und 3200+ 939 Chips annimmt. die sind also EOL und werden jetzt rausgehauen

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=2974

Auch A64 Chips, die nicht bald EOL sind, werden "jetzt rausgehauen", besetzen Sempron-Preispunkte.

@alphabeat

Sieht wie Angie Merkel im Praktikum bei AMD an

Aber wenn man sich die Bilder unter http://www.amd-bilder.de/ ansieht,
dann arbeitet die entsprechende Person nicht im Reinraum
oder der Overall fehlt schon, weil schon ausgezogen.
Daher auch die verschwitzten Haare!

Ist wohl eher ein Kaufsignal, wenn die Arbeiter in AMDs Fab
trotz Klimatisierung so fertig aussehen

SvenK

@ Keith
naja die 1MB Parts(sowohl single als auch Dualcore) werden wohl schnell verschwinden, S939 insgesamt anscheinend auch recht flott. übrig bleiben im Prinzip nur der 3500+ und 3800+ SC auf AM2 und Rest 512er Dual-Cores. Dass die 3000+ und 3200+ Modelle rausfliegen ist denke ich eben dazu da, damit Sempron und Athlon sich nicht zu sehr überschneiden. die 3000+ und 3200+ AM2-Versionen sind wie ich gelesen habe eigentlich nur für Entwicklungsländer gedacht, aber wohl trotzdem überall verfügbar, wäre imho besser die auch zu EOLen, aber wahrscheinlich hat man davon ein paar zuviel(neue Revision -> Binsplits vielleicht etwas breiter verteilt).

Intel dreht den 65 nm Hahn auf!

http://biz.yahoo.com/bw/060622/20060622005277.html?.v=1

Intel Opens Third High-Volume 65nm Manufacturing Facility

Intel Extends Leadership in Advanced Chip Manufacturing with Europe's First 65nm Chip Factory in High-Volume Production

@ neubiene: Dass die 3000+ und 3200+ Modelle rausfliegen ist denke ich eben dazu da, damit Sempron und Athlon sich nicht zu sehr überschneiden.

Ein aktuelles Beispiel von Pricewatch:

AMD Athlon 64 3500+ / 2.2Ghz / 512kb L2 - $109
AMD Sempron 3500+ / 2.0Ghz / 128kb L2 - $106

Die A64 wurden preislich auf Sempronpreispunkte heruntergesetzt.

Da aber alles unter 3800+ quasi gleich kostet, ist dies ein sicheres Zeichen dafür, dass die alle EOL sind und besetzen nur virtuell Sempron-Preispunkte. Freilich werden sie im Online-Einzelhandel noch eine Weile erhältlich sein und dem SemPorn ein paar Anteile abknapsen.

Dürfte aber hauptsächlich im Retail-Selbstbastler-Bereich sein und damit verschmerzbar...

Shearer

Antwort auf Shearer 22.06.06 14:31:00 Uhr

@ Da aber alles unter 3800+ quasi gleich kostet, ist dies ein sicheres Zeichen dafür, dass die alle EOL sind und besetzen nur virtuell Sempron-Preispunkte.

Der 3500+ ist nicht EOL. Schau Dir auch mal den Link an, den ich von dailytech gepostet habe. Auch der 3200+ ist noch lange nicht EOL, auch wenn man mittlerweile gen AM2 geht.

Naja ist mir eigentlich schnuppe, preislich gesehen ist SC so gut wie tot, da DualCores in preislich sehr attraktive 1xx EUR-Preislagen kommen.

Sicher wird es immer Einstiegs-PC´s geben und ebay 199.- Angebote ohne DC, aber das Weihnachtsgeschäft wird mit DC auf breiter Front laufen, egal ob AM2 X2 oder mit einem nicht lieferbaren oder einem Blockheizkraftwerk des Wettbewerbers.

Diesmal wird eben alles anders sein, nachdem jetzt DELL vorhat Produkte des Wettberwerbers in den meisten seiner Volumen-Linien durch AMD Produkte zu ersetzen. Ja, genau richtig gelesen, Dell hat gestern nach Durchsicht der Benches von BR entschieden auf klare Sieger-Produkte zu setzen, so wie immer in der Vergangenheit auch.

Nach dem Produkt-Paper Launch des Wettbewerbers wird DELL sofort reagieren. Sie lieben einfach ihr Underdog-Image und fallende Profitabilität. Nachdem ihnen AMD aber mit kostenlosen X2-Produkten aus der Patsche hilft, ist der Schwenk klar.

@ Shearer: Aha.

@alphabeat

ein klares Kaufsignal...so hat es Intel dazumal auch schon mit den fehlerhaften "Rambus"-tauglichen Chipsätzen/Prozzis gemacht.

Methode:

man lässt so ne verlauste Person durch den Reinraum tappsen und dann sind einige der Dice fehlerhaft....das wird bekannt und man verpflichtet sich, allen, die ein fehlerhaftes System/CPU haben kostenlos ein upgrade auf ein höherwertiges zur Verfügung zu stellen.

ALSO: ...es rennen alle los, kaufen die vermeintlich verlausten Produkte und kurbeln so den Umsatz an...ist doch klar.
Und da man die "Laus-Person" gezioelt in den Raum lässt oder nicht kann man bequem die Fehlerrate steuern...sozusagen APM 4.0

und der Laden prosperiert...hoffentlich hat Intel da kein Patent drauf, sonst gibbet ne Klage an Hals

Hatte ich damals schon angemerkt...hat mir aber keiner geglaubt...nun sehet selbst...Merkelchen als "Hilfslaus" bei AMD.

Klar..die Jungs in Dresden wussten schon aus der Veragngenheit mit wem man den Posten am besten besetzen kann


Gruß

Hrundi

@Keith: "...Der 3500+ ist nicht EOL. Schau Dir auch mal den Link an, den ich von dailytech gepostet habe. Auch der 3200+ ist noch lange nicht EOL, auch wenn man mittlerweile gen AM2 geht..."

Der 3500+ dürfte bald das Lowend der A64-SC-CPUs von AMD sein. Womöglich wird es dann bald auch höhergetaktete A64 geben: 2,6Ghz (A64-4100+) und womöglich gar 2,8Ghz (A64-4300+).

So wie es für mich aussieht, sehe ich einen kräftigen Spung auf der Perfomanceleiter nach oben bevor stehen: auch bei den Semprons dürfte sich demnach bald einiges tun: die teureren Semprons (3400+ und darüber) dürften bald erheblich billiger werden, und dafür womöglich die Semprons unterhalb 3200+ herausfliegen (bis auf so ein paar alte S754-Typen, die ebenso wie bei S939 nur wegen Kompatibilitäts-Pflege noch erhalten bleiben, aber zu vermutlich recht hohen Preisen).

Auch bei den neuen Socket-F-Opterons erwarte ich noch so einiges: auch wenn die heutigen Slides lediglich einen 2,8Ghz-SE-Opteron zeigen, so dürfte der zum Launch (oder kurz danach) durch einen 3Ghz-SE-Opteron ersetzt werden, nur will man Intel noch nicht allzu früh drauf einstimmen

Und wenn es dann zum 8.8. FX64 gibt, dann wird es wohl auch noch "normale" X2-5400 (2,8Ghz, 2x512kB-L2) geben und wohl auch niedrigere Preise bei den X2.

@hrundi

APM 4.0

Hoppla:

"NOR flash price to grow by 15% in 3Q...

...Professional Computer Technology (PCT), an authorized distributor of NOR flash from Silicon Storage Technology (SST), was cited by a Chinese-language Commercial Times report as saying that the price of NOR flash may grow by a minimum of 15% in the third quarter, with leading players such as Intel and Spansion already starting to raise their quotes..."


aus digitimes: http://www.digitimes.com/bits_chips/a20060622PB206.html

"AMD’s New Processor Micro-Architecture in 2008 – Chief Executive.
AMD’s Hector Ruiz Predicts New AMD Micro-Architecture in 2008...

...Advanced Micro Devices’ chief executive said that his company was planning to commercially release processors with new micro-architecture in 2008 after making pilot production in 2007. The introduction of the new micro-architecture may significantly boost performance of the company’s microprocessors...

...“We’re going to introduce a really new architecture that will work well with our partners for the best performance. We’re going to start sampling it at the end of 2007 and roll it out in 2008,” said Hector Ruiz..."

Somit scheint es sich wohl um eine komplett neue CPU zu handeln, die nach K8L (den "hounds" ) in 2008 kommen dürfte, also quasi K9.


Diese Worte für den zurückhaltenden Ruiz wohl doch ziemlich deftigen Worte dürften womöglich auf den Grund für die aggressiven Fab-Bauten hindeuten:

"...“We’re in the throes of finalizing the architecture we’re going to introduce next, and that’s going to be killer,” Mr. Ruiz added..."

Es ist gar nicht Ruiz´s Art, so zu sprechen. Wenn Ruiz von einer "Killer-CPU" spricht, dann darf man da vermutlich wirklich einiges erwarten.
In AMDs letzter Präsentation wurde ja schon erzählt, dass AMD den 45nm-Prozess relativ früh fertig haben will, also wohl in H1/08. Somit dürfte wohl diese neue CPU (K9?) dann wohl von Anfang an eine 45nm-CPU werden...
...und mit all den Fabs könnte dann AMD fast den ganzen Markt beliefern...


aus xbitlabs: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20060622014633.html

Also 2009

Naja ist ja bald, noch 10 Quartale

Der aktuelle status-quo beim chip design divergiert gegen seine physikalischen Grenzen, solange kein konzeptionelle Nachfolger für Silizium-IC in Sicht macht das Rennen die implementierte Logik (Software).

Sollte AMD für 08 etwas in der Schublade haben, was den Namen Killer-chip verdient kann INTC einpacken, die Entwicklungsspirale und auch die Märkte drehen immer schneller.

Die Informatik ist eine junge Wissenschaft.

Alleine die Möglichkeit eines Entwicklungssprungs im design rechtfertigt IMO höhrere Bewertungen als heute in Sicht.

Die reine Hardware hat bekannte physikalische Grenzen, in der Software ist noch sehr vieles gar nicht entdeckt/entschieden

GO AMD!

http://www.forbes.com/2006/06/22/amd-0622markets06.html?part…

Weak Processor Demand Strikes AMD

Naja wundert mich ehrlich gesagt nicht, warum sonst die Preissenkungen bevor Conroe überhaupt da ist? Wär nur doof wenn die Nachfrage durch die neuen Preise nicht wieder steigt.

Weiß einer hiermit etwas anzufangen?
http://www.digitimes.com/mobos/a20060622PR211.html
Speziell die erste Tabelle hat irgendwie wenig mit dem Text zu tun. Ich kann nicht glaube, daß AMD die gerade erst eingeführten AM2 X2 mit 2x1MB Cache jetzt schon wieder auslaufen läßt.
Im Text heißt es ja auch, daß deren Preise nicht gesenkt werden.

Sieht aber so aus, als gäbe es tatsächlich Kapazitätsprobleme aufgrund des großen F-Dies. Hoffen wir, daß DELL zu diesen Engpässen beiträgt.

"Opteron S939 to be replaced with AM2

Reverse HT, AMD-V tech inside...

...The new batch of Opterons will support the Reverse HyperThreading technology as well, so it'll be interesting to see how the Opteron target audience will react.

aus theregister: http://www.theinquirer.net/?article=32594

zu dem "Anti-Hyperthreading" - hoffentlich gibts da dann zum ev. Launch einen griffigeren Namen: falls das so kommt, hoffe ich auf eine bessere Anlaufphase wie bei Cool&Quiet: das hat ja damals auch lange gedauert bis alle Mainboardhersteller das durch die Bank über Bios unterstützt haben. laut Inquirer-Gerüchten ja Bios-Update, Windows-Patch und Prozessor-Treiber notwendig.

ad Turion X2: die angegebenen Laufzeiten der Notebooks sind ja eher bescheiden, bin schon auf die ersten Erfahrungsberichte gespannt:
http://www.amd-notebooks.de/produkte.php

schöne Grüsse,
XmorphX

wie wär es mit:

core-death
core-coffin
woodcracker
conroast
intelsend
motherofallprocessors
anotherbillionincash
anothertrillionincash
islandbringer
etc.



Gruß

Hrundi

Antwort auf Hrundi 23.06.06 14:57:50 Uhr

Das Ding müßte auf jeden Fall schnell als FX raus - da fast alle Spiele und Multimedia-Applikationen singlethreaded sind, sollte es den Conroe-Schock erst einmal dämpfen bis der K8L raus ist (der mit 4MB Cache + verdoppelten Fließkommaeinheiten dann auch die "Goodies" des Woodcrest hat).

Benchmarks / Applikationen die auf die 4MB Cache des Woodcrest zielen werden wahrscheinlich weiterhin in Intels Hand bleiben.

btw

AMD-Vollausbau

Kurs nach unten ---> Vollausbau * 1,3



na Major Buggi...wie isses...

die Truppe braucht Dich, Mann.... wir haben Verluste...ja, VERLUSTE und zwar schwere Verluste .... wir sind von Feinden nur so umzingelt....Staubige und Quelloffene fallen über uns her und wo ist der Master of Charts...... die Truppe fällt auseinander...
da ist der LSD-Abhängige aus Bayern...Mann, der ist nur noch ein Schatten seiner selbst ...ist-nix mehr von Ch.11 f. Intel zu hören - , oder der schreckliche Sven....kauft nur noch Aktien statt optionen , ..wie soll der denn zu seinen drei Schiffen kommen- ich mach mir ernste Sorgen -; von Yoda, deny, und denn anderen nix mehr gehört...befürchte die sind zum Feind übergelaufen oder gefoltert worden ......
der kleine Inder kauft schon um sich was das Zeug hält, aber alleine kann er die Stellung nicht halten-die Munition wird knapp, auch wenn er angeblich schon seine ganze Familie an Eingeborene verkauft hat....wobei ich hier anmerken muss, dass sein Mut und Opferbereitschaft locker einen Orden wert sein sollten...aber das nur am Rande....*hüstel*
Ab und an haben wir Luftunterstützung von der neuen "Biene" aber leider zu wenig...
Versuche mit stimulierendem alpabeat zeigen erste Erfolge für die Moral..aber ob wir damit lange standhalten können?....
Der Sanni meint, zum beat müsste noch etwas Boogie..mindestens 1000 Einheiten, damit der Verein wieder auf die Füsse kommt.
Es gibt Gerüchte, dass die Russen wieder zu uns stossen wollen....
aber das könnte zu spät sein...

Captain Hrundi - Ende

Antwort auf BavarianRealist 23.06.06 09:58:48 Uhr

@reverse hyper-threading

sorry aber the inq scheint da auch nur von dieser russischen Seite abzuschreiben, mir kommt das Ganze immer noch sehr dubios vor.
Ansonsten ist es recht witzig zu sehen, dass sich anscheinend ueberallt die Schreibweise von HyperTransport durchsetzt, denn korrekt muesste es Hyper-Threading Technology heissen.

mfg
pipin

@pipin:
Noch ist es wohl immer noch unklar, ob das reverse-hypertreading wirklich in den F-Steps existiert. Doch im Großen und Ganzen klingt es für mich recht realistisch, denn ich kann nicht glauben, dass AMD sonst den F-Step so pushen würde, weil er ja doch gewaltige Diesize-Nachteile mit sich bringt. Und dass diese Die-Vergrößerung lediglich aufgrund von Virtualisierung basiert, glaube ich auch nicht.

Sollte wirklich so ein reverse-Hypertreading existieren, dann dürfte es ziemlich düster für Intel werden, insbesondere wenn der K8L kommt, denn gegen den dürfte dann auch NGA ziemlich machtlos sein.

Und damit könnte ich dann auch AMDs extrem aggressive Kapazitäts-Expansions-Pläne gut verstehen, weil man sich einfach sicher zu sein scheint, gegenüber Intel gewaltig aufholen zu können.

Jedenfalls wird es ziemlich spannend.

Antwort auf pipin 23.06.06 15:32:33 Uhr

@pipin:
Inzwischen schreibt auch xbitlabs von der Existenz von Reverse-Hypertreading: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20060622143710.html

"AMD to Boost Single-Threading Performance on Multi-Core Chips, Say Sources.
AMD to Launch “Anti-Hyper-Threading” Shortly..."


Und theinquirer legt mit einem zweiten Artikel darüber nach: http://www.theinquirer.net/?article=32589

"AMD Socket AM2 has a secret weapon
Expect wonder results with Reverse HT..."


Wenn das alles noch so unsicher wäre, dann würden wohl nicht so viele nun darüber schreiben, oder? Und dass alle von einer Quelle abschreiben, insbesondere, wenn es ziemlich unglaubwürdig wäre, glaube ich auch nicht.

Der womöglich beste Indikator für die mögliche Existenz von Reverse-Hypertreading und auch dessen Leistungsfähigkeit dürften wohl die extremen Preissenkungen bei den AMD-A64-SC-CPUs sein: der A64-4000 ist jetzt ebenfalls im Preis abgestürzt, und zwar am allerstärksten: fast halbierter Preis in nur einer Woche

Hier als Schaubild aus geizhals.at:

Das Ganze sieht für mich ganz so aus, als ob AMD die "restlichen" Socket-939-CPUs jetzt ohne eine offizielle EOL-Vorankündigung zu Schleuderpreisen noch in Q2 in den Markt zu hauen scheint: so lange noch keiner von Reverse-Hypertreading weiß, lassen sich die Dinger noch einigermaßen gegenüber den SC-CPU-Rechner von Intel verkaufen.

Und damit würde man drei Dinge erreichen:

- man bekommt die "alten" 939-CPUs noch einigermaßen raus,

- man "polliert" noch schnell zum Schluß hin Q2 etwas auf, und

- man hindert Intel sogar noch daran, dass die ihren P4-Inventory-Plunder zu brauchbaren Preisen in den Markt bekommen, UND entwertet wohl dann im Anschluß darauf durch extreme Preissenkungen im SC-CPU-Bereich auch noch Intels restliches SC-Netburst-CPU-Inventroy...

Antwort auf BavarianRealist 23.06.06 16:21:14 Uhr

@BR

die schreiben doch alle nur voneinander ab.

Da keiner die Quelle nennt, wird es nur verschleiert.


mfg
pipin

Hoppla, da scheint noch mehr zu kommen:

Offensichtlich hat AMD seine Partner wohl eher dazu überredet, auf der Computex nichts von dem neuen Kommenden zu zeigen:

wieder aus theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=32605

"AMD partners prepare 4x4 mobos

Bolting together against Conroe...

...AMD RECENTLY had talks with its motherboard partners and revealed to them its 4x4 anti-Conroe strategy.

If all goes well, the boards and the dual Athlon FX CPUs for ultra high-end gaming will be ready for the Yule shopping madness..."

Das scheint alles viel schneller zu gehen, als die meisten glaubten,..
...und vermutlich trifft man damit Intel am härtesten...


UND:

"...Nvidia taught us all that you can put two cards or even four cards together and flog them, and this is exactly what AMD wants to do.

Two Athlon FX 64s in a dual-CPU motherboard will certainly give Conroe a run for its money, no matter how aggressively Intel clocks its new babies..."

Wie?

65W-X2-5000-CPUs

hier aus digitimes zu den neuen X2-Preisen ab 24.07: http://www.digitimes.com/mobos/a20060622PR211.html

Die Preise der X2 bleiben dann scheinbar relativ hoch gegenüber den Conroes: so soll z.B. der X2-4600+ fast Conroe-2,4Ghz-Preis haben, bzw. die X2 dürften dann fast die gleichen Preise haben, wie gleich-hoch-getaktete Conroes, obwohl all diese X2 nur noch 2x512kB-L2 haben?
Sowas wäre meines Erachtens nur mit reverse-Hypertreading realistisch, oder?

Und in dieser neuen Preisliste findet sich nun auch ein X2-5000EE mit max.Power 65W

@ Reverse-HT

Hans De Vries tippt zumindest dagegen:
http://www.aceshardware.com/forums/read_post.jsp?id=12005931…

Es könnte meiner Meinung nach eher etwas mit 4x4 zu tun haben. so kkönnte man vielleicht Bei Games den Grafiktrieber auf dem einen PProzessor laufen lassen, während der andere Kern frei ist für all den anderen Kram.

AMD Chooses Saratoga County Site for Microchip Plant

ALBANY, N.Y. (AP) -- Semiconductor maker Advanced Micro Devices Inc., lured by about $1 billion in state incentives, will build a multibillion dollar chip manufacturing plant in upstate New York, creating 2,000 permanent jobs, a state Assemblyman said Friday.


AMD, based in Sunnyvale, Calif. chose to locate the new $3.5 billion plant on a 600-acre site in Malta, about 25 miles north of Albany, said Assemblyman Ronald Canestrari, an Albany County Democrat.

"It's a done deal," Canestrari said.

The company had also been considering another site in the central New York town of Marcy the state purchased 25 years ago, officials said.

The state is providing about $1 billion in incentives including grants for construction and equipment, tax credits and other Empire Zone benefits, according to a legislative aide familiar with the deal who spoke on condition of anonymity because the deal wasn't to be announced until later Friday.

Antwort auf neubiene^^^^ 23.06.06 18:20:17 Uhr

@neubiene: "...Hans De Vries tippt zumindest dagegen:..."

Hat Hans de Vries nicht auch behauptet, dass der Rev.G ein reiner Shrink des Rev.F wäre? Meiner Meinung nach langt aber ein kurzer Blick auf die 65nm-Die-Pics, dass es sich dabei kaum um einen reinen Shrink handeln kann.

Der Bau der weiteren Fab39(?) ist schon ziemlich interessant.
Doch könnte diese Fab womöglich auch andere Produkte, statt nur CPUs herstellen. Da wären z.B:

- Fertigung der Coprocessoren von Drittherstellern für die Opteron/4x4-Plattform

- riesige ZRam-L3-Cache-Dice, welche als Hybrid den CPUs im Gehäuse zur Verfügung gestellt werden

- oder eben auch integrated Chipsets

- usw...

Eben alles, wovon AMDs Business profitieren könnte.

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=11…

AMD expandiert in Indien

AMD will in den nächsten 18 Monaten die Anzahl seiner Entwickler im Engineering Centre in Bangalore verdoppeln.

sieht nicht so aus als ob AMD sich kampflos ergibt^^

http://www.digitimes.com/bits_chips/a20060621VL201.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.digitimes.com/bits_chips/a20060621VL201.html

AMD breaks free: Q&A with Henri Richard, EVP AMD

@Hrundi & Literaturnobelpreis

Hrundi, hab meiner Bande aus Flake wie ja schon angekündigt,
die langsame Vorbereitung für den nächsten Beutezug befohlen.
Erste Verpflegung (Optionsposition) ist schon verstaut.

Werden mit einem kleinen Bötchen und ein paar Mann beim
übernächsten Nachbarn bald das Boot für die große Kaperfahrt
stibitzen.

Wenn es aus dem KALTEN Norden dann auf die große Reise in
Richtung warme Gefilde geht, lass ich euch dann teilhaben
am Schatz und an der schönen Insel.

Wir laden dann sogar ausgewählte Inder auf die Kaffeefahrt
ein

SvenK

@Captain Hrundi

Trotz der schweren Verluste in den letzten Wochen kann ich den Inder doch nicht allein kämpfen lassen. Mangels Munition hab ich mich gerade mit ein paar Mistgabeln (Optionen) eingedeckt, jetzt gilt der alte Dresdner Kampfruf "Vorwärts immer, rückwärts nimmer"

Schönes Wochenende an alle aktiven und passiven Mitkämpfer

hmm:
http://www.aceshardware.com/forums/read_post.jsp?id=12005938…

"Without commenting on performance, lets just say I believe it is there now.

-Charlie"

Charlie über RHT(Reverse-HT), nachdem er bereits mehrmals gepostet hat er wisse von nix und glaube nicht wirklich dran.

@Linux4me:
Was gibts da bitte schön zu lachen?
Ich glaub eher, dass Dir das Lachen bald vergehen könnte...

@BR: Dont feed the trolls...

@Linux4Me

Ich glaube lieber l4m, dass das wohl ein Wunschdenken bei
Intel bleiben wird.

Das (c) FCG im Bild heisst doch nur, dass der Author "fastcableguy"
aus dem Thread bei XtremeSystems ist:

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=104178

Weiter im Thread:

"Ok, just tried a few things. Core multiplexing, when set to disabled, causes my PC to not boot. SW single CPU does indeed cause the PC to boot and use only 1 core. SW single core gave a slightly faster Pi time tho that may be an anomaly.
Attached Images" (Meinte wohl wenn Core multiplexing enabled)

Und:

"I think it's not the RHT or whatever you call it in "AMD's case"(since we are not sure what it is in AMD's case yet).
I got an email from a friend with this possible explanation:

It's probably a technique that makes possible the situation in which 2 cores are seen by a FSB as a single CPU core and thus utilazing the whole 1066 MHz bus much more effectivly.So its closely related to FSB and not to threading..."

Aber den besten Kommentar zu dem Bildchen ist folgender:

"hey FCG, if your gonna make diagrams in MS Paint can you at least write that they are drawn for demonstration purposed only, there are some misguided folks going around to other forums acting like those images are from Intel documentation and it would be nice if you could kinda post that this is currently unconfirmed information etc...

Yeah, I know its not your fault what these people do, but alot of people respect what you say, so it might be best if you put a disclaimer there or something."

DIE BILDER SIND ZUR DEMONSTRATION EINES MÖGLICHEN VORGEHENS SELBSTGEMALT. DAS IST NICHTS OFFIZIELLES VON INTEL.

SvenK

@linux4me

Noch ne weitere Anmerkung aus dem Thread (http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=1535599&p…):

"Core multiplexing is enabled by default and says that 'when set to disabled disables secondary cores'."

Also scheint Conroe seine Benchmarkwerte MIT "Core Multiplexing" zu
erreichen, was auch immer das sein soll!

Troll weiter Linux4me

SvenK

Wo bleiben die großen Announcements von neuen Woodcrest-Servern?
Bis jetzt scheinbar nicht mal eine offizielle Press-Release von Intel zum Woodcrest-Launch...

Was ist los?
Sieht ja nicht nach einem großen Woodcrest-Launch heute aus, oder?
Keine einzige Server-Ankündigung, keine Tests in Internet...
...oder einfach keine Woodcrests?

Wird es etwa doch Verzögerungen bei der Verfügbarkeit von Woodcrest geben?

Und wieso soll es einen 3Ghz-1333FSB-Woodcrest für $851 geben, wenn ein 2,93Ghz-1066FSB-Conroe $999 kosten soll? Sind doch die gleichen CPUs, oder? Oder könnte das bedeuten, dass es den 3Ghz-Woodcrest erst später geben wird, wenn der 2,93Ghz-Conroe seine erste Preissenkung hinter sich hat?

Fragen über Fragen, zu denen heute bisher wohl noch keine beantwortet wurde, oder?

@br
Andere Zielgruppe, anderer Speicher, andere Konkurrenz.

Wenn ein Daddler auf das 300-500€ FB-RIMM Board noch 2-4 GB Speicher draufknallt, relativieren sich die 150 € Unterschied sehr schnell.

cu! sloven

Antwort auf sloven2 26.06.06 16:07:30 Uhr

@Sloven:
Benutzen nicht Conroe und Woodcrest exakt den selben Socket, nämlich Socket-771. Der Speicher wird bei Intels FSB-CPUs nicht von der CPU, sondern vom Chipsatz bestimmt, und wieso sollte Woodcrest nicht auch mit den anderen NGA-Chipsätzen funktionieren? Für die 1P-Server wird Woodcrest kaum mit FB-Dimm betrieben, sondern wohl eher wie die PCs dann wohl auch mit normalem DDR2-Speicher.

Wie bitte? Was soll denn das?
Tomshardware schreibt ein Woodcrest-Werbe-Storry, ohne Benchmarks...warum das? Würde Woodcrest zu schlecht abschneiden oder wäre THG von Intel "verpflichtet" nur ausgesuchte Benches zu nehmen, was man dann doch nicht machen will?

Und dann dieser lächerliche Schluss-Satz:
"...Finally, Intel might have to convince SMB customers of the benefits of fully buffered memory, because a 2P Opteron system does still provide a very good value - especially if you can live with 4 - 8 GB of memory. FB-DIMMs will only have a serious benefit if multiple modules are deployed...

Ist dieser Kommentar nicht völliger Unsinn? Wo liegen bitte die Vorteile von FB-Dimm gegenüber dem NUMA-Opteron-Design bei der Nutzung von mehreren Bänken? Ebenso kann NUMA-Opteron ohne Probleme große Ram-Konfigurationen nutzen. War nicht FB-Dimm für Intels FSB-Architektur nötig, um die Nachteile gegenüber Opteron hier wettzumachen?
Wenn, müsste die Conclusion umgekehrt lauten, denn je mehr Ram benötig wird, desto gravierender schlagen die Nachteile der FB-Dimms, der hohe Energieverbrauch und die hohen Kosten, zu Buche.

DER große NGA-Launch, und was passiert?
Man schweigt am liebsten?
Was ist faul?

Und wo sind die ganzen Benchmarks? Oder hat bis heute fast niemand einen Woodcrest?

Oder "dürfen" weiterhin keine nicht von Intel "freigegebenen" Benchmarks zu den NGAs veröffentlicht werden, weil man vielleicht bei Intel weiß, dass auch für die nächsten Wochen niemand eine echte NGA-CPU in der Hand haben kann, weil man sie womöglich noch über weitere Monate nicht ausliefert?

Und dann die immer lächerlicheren "Übertaktungs-Stories" auf xtremesystems...

...so lange es keine verfügbaren NGAs gibt, und solange ich keine Benches auf "neutralen" Pages zu lesen bekomme, glaube ich weiterhin keine dieser Vorab-Geschichten.

Oder so:
Woodcrest und Dempsey sind ja Socket-kompatibel. Wenn jetzt die ersten "Woodcrest"-Systeme verfügbar werden sollen, dürfte das noch nichts über die Verfügbarkeit von Woodcrest bedeuten, schließlich kann man diese "Woodcrest"-Systeme ja auch mit den Dempsey-CPUs nutzten...
...womöglich hat Intel die System-Hersteller nur mit einem frühen Verfügbarkeitsdatum für Woodcrest ködern wollen, dass diese möglichst schnell Systeme für Dempsey verfügbar machen...

eine nette Atiq Raza Kurz-Bio bei heise.de, von Andreas Stiller... lesenswert:

http://www.heise.de/ct/06/14/028/

Shearer

@Woodcrest Launch
http://www.heise.de/newsticker/meldung/74702
MfG

Und hier nun entlich Intels eigene Press-Release zu Woodcrest:

Hier: http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20060626comp…

"Intel Unleashes New Server Processors That Deliver World-Class Performance And Power Efficiency
Unprecedented Support: 200 Different Systems Already Planned, More Expected...

...More than 200 server and workstation models are planned from more than 150 manufacturers with initial orders starting today....

Wie bitte? Lediglich "system planned, more expected" und "orders starting today"..

Keine Info über irgendwelche Launchparnter und keine Info über die Verfügbarkeit der Woodcrests, lediglich:

"...Intel expects this server family to be the fastest-ramping product in the company’s history, and has set pricing for the Intel® Xeon® processor 5100 family from $209 to $851 in 1,000-unit quantities, depending on features. Intel will also provide extended lifecycle support of 5 to 7 years for its communications, storage and embedded customers..."

Klingt alles irgendwie nach einer Vorab-Ankündigung, oder? Alles mehr oder minder in Zukunftsform geschrieben.
Intel "expects", "sets pricing" und "will".
"has set pricing" klingt für mich wie "man hat schon mal die Preise für die CPUs festgelegt, wenn sie dann kommen...".

In fast allen Texten finden sich gleichlautende Satzteile (etwa von Intel vorformuliert?).

Und fast niemand schreibt über die Verfügbarkeit, sondern alle scheinen darüber zu schweigen. Sogar heise (http://www.heise.de/newsticker/meldung/74702) schreibt lediglich:

"Intels Server-CPU Woodcrest startet offiziell..."

===> meine Schlußfolgerung:
Intel wird vermutlich die Woodcrests erst irgendwann in der Zukunft ausliefern und wir haben hiermit vermutlich einen reinen Paperlaunch...
...wie gehabt... und was anderes habe ich auch nicht erwartet

Auch wenn geschrieben wird, dass die Woodcrests erst irgendwann geliefert werden, so zeigt der tecchannel-review, dass der Woodcrest nicht wirklich langsam ist und damit auch die Bereitschaft, aktuell schnellste Opterons nicht zu kaufen.

cu! sloven

Na, und jetzt kommt ja sogar Dell (http://biz.yahoo.com/bw/060626/20060626005608.html?.v=1)

Unter der großen Überschrift:
"Highest Performing Dell PowerEdge Servers Now Available...

bekommt man dann zu lesen: ROUND ROCK, Texas--(BUSINESS WIRE)--June

"...Dell... ...today announced it is now taking orders for ninth-generation PowerEdge(TM) servers, Dell Precision(TM) workstations and Dell PowerEdge Storage Servers equipped with the highest performing Intel® Xeon® processor 5100 series (formerly codenamed Woodcrest)..."



===> Paperlaunch???

@sloven:
In meinem Posting #1210 hatte ich nicht umsonst geschrieben:
"so lange es keine verfügbaren NGAs gibt, und solange ich keine Benches auf "neutralen" Pages zu lesen bekomme, glaube ich weiterhin keine dieser Vorab-Geschichten."

http://theinquirer.net/?article=32628
multimillion chip deal zwischen AMD und Dell.

AMD and Dell sign deal for millions of chips http://www.theinquirer.net/?article=32628

...

And it appears that AMD just pulled biggest coup in the history of chippery, whatever it turns out in sales results.

...

@Aufrechten ,#1219,1220

sell ion good news sell to the inder

und wieder geht eine Schwiegermutter über den Ladentisch

...und wird gerade in AMD-Shares verwandelt...ich kann nicht anders!

Gruß

Hrundi

MOUNTAIN VIEW, Calif. (June 26, 2006)—Silicon Graphics (OTC: SGIDE) today introduced SGI® Altix® 450, a mid-range blade server featuring the revolutionary modular blade design first introduced in SGI® Altix® 4700. SGI also announced it is equipping the powerful Altix 450 and 4700 servers with next-generation dual-core Intel® Itanium® 2 processors (code-named Montecito).

MOUNTAIN VIEW, Calif. (June 26, 2006)—Silicon Graphics (OTC: SGIDE) today made a major step forward in its mission to help customers transform raw data into knowledge that can accelerate discovery, engineering, analysis and innovation.

In a series of sweeping product announcements, SGI unveiled an all-new line of cluster solutions based on Dual-Core Intel® Xeon® processor 5100 series, introduced the new SGI® Altix® 450 mid-range blade server based on dual-core Intel® Itanium® 2 processors, and doubled the performance of its acclaimed SGI® Altix® 4700 servers.

The announcements reflect SGI's aggressive new strategy to significantly extend its presence within its existing high-performance computing (HPC) markets, and to introduce coveted SGI solutions to new customers, including enterprise users.

HP Woodcrest Lawiene startet!!!!!


The next generation HP ProLiant DL360 server combines powerful Dual-Core Intel Xeon 5100/5000 Series processors with fully buffered DIMMs, Serial Attached SCSI (SAS), PCI-Express, and robust remote management capability for the most complete ultra dense 1U server platform. It also delivers multiple layers of fault tolerance through critical component redundancy, mirrored memory, embedded RAID capability which is ideal for businesses that cannot compromise on performance or availability.

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/ss/WF05a/15351-241434-2…

The HP ProLiant DL380, the world's best selling server, is now available with its new generation which combines Dual-Core Intel Xeon 5100/5000 Series processors with fully buffered DIMMs, Serial Attached SCSI (SAS), PCI-Express, and full-featured remote Lights-Out management capability for increased flexibility, enterprise-class uptime, and manageability.

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/ss/WF05a/15351-241434-2…

HP ProLiant ML350 G5
The new generation HP ProLiant ML350, the industry's best selling x86 2-way modular server, now supports Dual-Core Intel Xeon 5100/5000 Series processors with fully buffered DIMMs, Serial Attached SCSI (SAS), PCI-Express, and the newly enhanced Integrated Lights-Out 2, providing best-in-class availability features, and unsurpassed flexibility in a system ideal for small & medium businesses.

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/ss/WF05a/15351-241434-2…

HP ProLiant ML370 G5
The next generation HP ProLiant ML370, the best performing 2P x86 server, is now available with the latest Dual-Core Intel Xeon 5100/5000 Series processors, up to 64GB of memory and 16 drives, Serial Attached SCSI (SAS), PCI-Express, and powerful remote management capability, and is Ideal for Virtualization with room to expand.

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/ss/WF05a/15351-241434-2…

» HP ProLiant DL140 G3
The next generation HP ProLiant DL140 server now offers up to two Dual-Core Intel Xeon 5100/5000 Series processors, Serial-attached SCSI (SAS), PCI-Express, and newly enhanced remote management capability provided by the latest Lights-Out 100/100i; ideal for general purpose solutions and high performance computing environments.

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/ss/WF05a/15351-241434-2…

» HP ProLiant ML150 G3
The new generation HP ProLiant ML150 server now offers the latest Dual-Core Intel Xeon 5100/5000 Series processors, fully buffered DDR-2 memory, Serial-attached SCSI (SAS), PCI-Express, improved fully rackable chassis, seven USB ports (3 rear, 2 internal, 2 front), and remote management capability provided by Lights-Out 100, providing a high-value solution to small to medium businesses.

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/ss/WF05a/15351-241434-2…

falsches Forum... use the INTC-Forum hier bei wo

» HP ProLiant BL20p G4
The next generation HP ProLiant BL20p dual processor server blade now offers support for new Dual-Core Intel Xeon 5100/5000 Series processors and Intel 5000P chipset with 4MB cache, SFF SAS hard drives and SAS Raid controllers, standard Integrated Lights-Out 2 (iLO 2), multifunction gigabit NICs, memory mirroring and online spare support; ideal for corporate datacenters and ISP/ASP.

http://h18004.www1.hp.com/products/servers/proliant-bl/p-cla…

» HP ProLiant BL460c
The power-efficient HP ProLiant BL460c server blade now supports up to two Dual-Core Intel Xeon 5100 Series Processors featuring high performance with lower power consumption.

http://h18004.www1.hp.com/products/servers/proliant-bl/c-cla…

» HP ProLiant BL480c
The high-performance HP ProLiant BL480c server blade now supports up to two Dual-Core Intel Xeon 5100 Series processors featuring high performance with lower power consumption.

http://h18004.www1.hp.com/products/servers/proliant-bl/c-cla…

Bei Schluss unter der vorhin gefallenen 25 ist leider mit Kursen um 20 zu rechnen (chart), vorher würde ich nicht unbedingt nachkaufen

@ Linux4me
Wenn du schon mit Intel-Pressemeldungen spammst, dann hau die doch wenigstens in einen Post oder gib nur die Links und dazu eine kurze Zusammenfassung statt copy´n´paste.

@robbe

ehrlich?

Das wäre ja herzallerliebst, dann kann man ja umso mehr schwiegermütter gut anlegen.....weiter so...ich lach mir grade eins...
wie gesagt <25 ----> 1,3 * vollausbau


jetzt wird die sau nach unten getrieben um sie dann wieder nach oben zu treiben...wie immer bei amd...nur die Wendepunkte sind "geheim"

(just my 2cents)


bumm, bumm, weiter so...ich kaufe gestaffelt nach...bumm , bumm


Gruß

Hrundi


P.S.: wenn Ihr alle kauft, wenn meine Schwiegermütter alle sind, ist es mir auch recht

Antwort auf neubiene^^^^ 26.06.06 19:54:06 Uhr

@neubiene

bei mir passen die alle auf eine Seite:

Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)


steht dann halt zig mal da, aber es spart unheimlich Zeit und Nerven


Gruß

Hrundi

Antwort auf Hrundi 26.06.06 19:56:03 Uhr

@hrundi

Das Problem ist, ich habe nicht mal eine Schwiegermutter.. ganz ehrlich war gemeint mein Kommentar.

nein, nein bin auch nicht short sondern eine Position long zu $31.8.. unfreiwillig verheiratet

Antwort auf robbe_lll 26.06.06 20:27:01 Uhr

@robbe

klar...hab' auch nix anderes erwartet...
apropos ehrlich, wenn sich die fundamentals nicht ändern und nur der ein od. andere der AMD-Trümpfe (siehe Konferenz und Gerüchte danach) zieht, dann werde ich bei weiterer Kursnachgabe entsprechend aufstocken - und das heisst: liquidierung dessen was notwendig ist, um diese Chance zu nutzen - thats it - no risk no fun!

Gruß!

Hrundi

Antwort auf Hrundi 26.06.06 20:35:09 Uhr

Klaro,

ich drück uns die Daumen

und werde beim break einer Marke im daily meine Posi verdoppeln

und in einen buffetesken Schlaf versinken

GO AMD DU MISTVIEH

... hat nix mit Österreich und dessen Hauptstadt zu tun Bub ...

Lawine ...

wenn du uns schon überflutest ...



Wally

Dells aktuelle Werbe-Email titelt
"Dell presentiert ihre neue Server Generation"
und führt doch nur zu P4-Preschrott-Links.

Woodcrest scheint zunächst ein Paperlaunch zu sein.
Bei 64 Bit in allen Lebenslagen hinter Opteron.

Das gibt nicht nur in Q2 sondern auch in Q3 schwere
Probleme mit der Zahlen bei Intel (das kann Intel
kaum überdecken).

AMD ist doch so wie die Schweizer. Klein, nett, aber im entscheidenen Augenblick geht alles voll daneben.

Ich schliesse mich mal anderen hier an und stelle fest: Linux4me hat den Google- und Windoof Führerschein bei der VHS mit Erfolg abgeschlossen, ist darüber hinaus ein Primi der über die Jahre das Geheimnis des postens bei w-o gelernt hat

Computerbild ist seine Bibel und das animierte gif seine Freundin...


Eine Linux Installation aufzusetzen ist allerdings die Asymptote seines Intellekts, der username und die Beiträge sind so als Hilferuf zu lesen.


Lass alles raus Linux4me ! Lass es raus !

Moin! Neu hier und wollt mal fragen ob folgendes ein alter Hut ist?

http://www.chip.de/news/c1_news_20490903.html?tid1=9226&tid2…

Hoppla

Ich meinte natürlich das hier

http://www.winfuture.de/news,26069.html

@savetheplanet:

Die Meldung stammt von gestern, wie sollte die da schon ein alter Hut sein ?

Falls die Meldung stimmt, ist es jedenfalls sehr gut für AMD.

The early results on AMD's dual-core Turion 64 X2 mobile processor are not encouraging, either in terms of performance or power management.

http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024…

@savetheplanet & UBKa

Siehe Message #1220

Im Netz kursieren einige Meldungen, die den entsprechenden
TheInquirer-Artikel als Grundlage haben.

SvenK

Alles klar! Danke!

Da bin ich mal gespannt wie es weiter geht hier
So wirklich reagiert hat der Kurs ja nicht auf die Meldung, oder ist das schon eingepreist durch die Meldung über die Nutzung von AMD im Serverbereich bei Dell!?

so long

Antwort auf savetheplanet 27.06.06 13:06:23 Uhr

@savetheplanet

> So wirklich reagiert hat der Kurs ja nicht auf die Meldung,
> oder ist das schon eingepreist durch die Meldung über die
> Nutzung von AMD im Serverbereich bei Dell!?

Wohl kaum

Wenn AMD sagen wir mal so konservativ gesagt 20% Anteil bei
DELL über die gesamte Bandbreite bekommen würde, dann
wären das wegen Dells großem Anteil am Gesamtmarkt mal
global gesehen 3-5% Marktanteil für AMD mehr (für Inhell
entsprechend weniger).

Wie wir in den letzten Quartalen gesehen habe, machen sich
neue Revenuezugewinne überproportional in den absoluten
Gewinnen bemerkbar, weil ja mit dem bisherigen Revenue-Sockel
die festen Kosten weitestgehend schon abgedeckt sind.

AMDs EPS würde bei einem solchen Deal wohl locker 3-4 mal so
hoch werden, wie bisher. Und das ist bei der aktuellen Kurs-
Entwicklung nun wirklich nicht eingepreist (Vergleiche Intel-AMD
EPS-Entwicklung).

SvenK

@AMD-DELL
Wenn ihr mich fragt, dann ist der Zusammenhang zwischen November und Januar in den Kurs eingepreist worden.
Tja aber erstens fragt mich ja keiner und zweitens wusste ich das leider vorher noch nicht sondern sehe das nur im Nachhinein so.

Bin halt etwas anderer Meinung, wie Kurse entstehen. MfG

www.onvista.de

SANTA CLARA (dpa-AFX) - Die Halbleiterfirma Marvell übernimmt die Intel-Sparte für Kleincomputer-Prozessoren für 600 Millionen US-Dollar. Dieser Kauf verstärke Marvell im Prozessoren-Markt für Geräte von Handgröße wie Tagesplaner und 'smart'-Telefone, teilte Marvell am Dienstag in Santa Clara mit. Mit einem Abschluss der Transaktion rechne Marvell in den nächsten vier bis fünf Monaten. Intel konzentriere sich auf Hochleistungsprozessoren. Die Intel-Sparte beschäftigt 1.400 Mitarbeiter./fn/kro

Antwort auf Silver014 27.06.06 14:16:39 Uhr

@XScale-Verkauf

Hat einer ne Ahnung, ob Intel schon alles von den rund
10Mrd$ Einkäufen (http://www.theinquirer.net/?article=32670 )
angeschrieben hat?

Wenn nein, dann kommt bei Intel fürs 06Q2 dann wohl noch eine
fette Sonderabschreibung dazu.

Positives EPS adieu

SvenK

"IBM intros boxes using Intel Woodcrest chips

But late August availability...

...But although Intel announced its Xeons yesterday, these boxes won't be available until the end of August..."

aus theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=32672

Kauf XXX Aktien zu 18,90

BUGGI

Hi Buggi

xxx zu 18,7X


Gruß, schön von Dir zu hören!!!

Hrundi

@Intel's application processor and comms business

Laut yahoo (http://finance.yahoo.com/q/bs?s=INTC&annual) betrugen die Longterm-Investments+Goodwill (=möglicher Teil der Aquisitionspreise) in 2003 rund 6Mrd$ und Ende 2004 knapp 7Mrd$.
Je nachdem, wie groß der Anteil von Intel's application processor and comms business an diesen Beträgen ist, dürften entsprechende Sondercharges fällig werden.

Schon öfters erwähnte ich hier, dass ich in einem der kommenden Quartale bei Intel ein Big-Bath erwarte; ob das schon in Q2/06 sein wird, wird sich zeigen.

Ob es allerdings ledgilich bei EINEM Big-Bath bleiben wird, wage ich auch noch anzuzweifelen, denn da wären noch folgende drohende große Sondercharges, wenn ich mich nicht ganz irre:
- mögliche Sonderabschreibungen des riesigen Inventories
- mögliche drohende Zahlungen wegen dieser Steuer-Streitgeschichte
- mögliche Zahlung für einen Vergleich zur Beilegung des Streits mit AMD

Könnten womöglich all diese Charges innerhalb der nächsten zwei Jahre gar 10Mrd$ erreichen?

Aktuell liegt Intels Total-Shareholder Equity noch bei 34,3Mrd$...

So und so scheinen die Analysten meines Erachtens zur Zeit rein gar nichts zu kapieren...

@BR
Intel wird dann reinen Tisch machen, wenn es meint, mit den Prozessoren wieder in gutem Fahrwasser zu sein, resp. positive Zukunftsaussichten vermelden zu können. Das sollte noch dieses Jahr kommen. Dann wird es eine Warnung für die Shareholder geben und Intel schreibt einen Haufen Zeugs auf einmal ab. Inventory glaub ich nicht, schon eher Itanium.
Dann heißt es, wir konzentrieren uns auf unser Kerngeschäft und X86-Prozessoren und Chipsätzen. Und dann fällt auch der AMD Kurs, weils so sein muss, wenn Intel auf den Tisch haut (eine bessere Begründung habe ich nicht, aber passieren wirds m.E. trotzdem). Und dann ist AMD im Keller und ich schnapp wieder zu.
MfG

@Buggi

Deine Kommentare in SI kann ich fast komplett teilen! Ich sehe die Dinge ähnlich.

Die Propaganda, die zur Zeit von allen Seiten für Intels NGAs gemacht wird, ist meines Erachtens geradezu lächerlich. Jeder scheint so oft wie nur möglich zu versuchen über die NGAs schreiben zu wollen, und fast überall liest man ähnliche Worte, die obendrein gar häufig den Worten von Intels Press-Releases gleichen.
All das drängt mir mehr und mehr den Gedanken auf, dass ein großer Teil dieser "Reports" womöglich gar von Intel finanziell kräftig (z.B. über Werbung) belohnt werden dürfte.

Was die Analysten betrifft, kapieren die meines Erachtens zur Zeit so gut wie gar nichts, sondern produziern aktuell wohl eine Art Lemminge-Verhalten, so wie wir es zur Zeit der dot.com-Blase erlebt haben. Das mag eine Zeit lang gut laufen, bis die Fakten auf den Tisch kommen...


Mal einen Blick auf Q3 von Intel zu werfen:

So wie es sich mir weiterhin zeigt, dürften die NGAs sogar in Q3 kaum eine Rolle für Intels Zahlen spielen. So wie ich es verstehe, wird es Woodcrest mehr oder minder erst Mitte August geben, und Conroe dürfte wohl auch eher ein September-Produkt werden.
Für mich sieht das Bild bei diesen NGAs für Q3 etwa so aus:
Die ersten Stückzahlen der NGAs dürften vermutlich selektiert werden:
- die höher taktbaren NGAs dürften zu Woodcrests werden, und
- der Rest dürfte dann zu Conreos werden.
=> würde bedeuten:
ich erwarte von den Conroes anfangs (Q3!) fast nur Lowend-Versionen mit 1,86Ghz und 2,13Ghz. Darüber hinaus womöglich noch ein paar mit 2,4Ghz. Und diese Mix wird auch kein hohes ASP liefern, bzw. die geringe Stückzahl der NGAs wird vermutlich kaum Intels Q3 helfen...

Antwort auf Wörns 27.06.06 17:00:04 Uhr

ähm, Du Wörnsi-babe...

dann ist AMD im Keller...

wo ist der dann für Dich , wenn nicht J e t z t ?

Gruß
Hrundi

@Hrundi
Wenn ich das hier öffentlich kundtue, laufe ich Gefahr, an den Pranger (bzw. umgekehrt, auf Ignore) gestellt zu werden. Spaß beiseite, ich bin ja nicht investiert und da ist es mir ganz recht, wenn ich viele Stufen runter muss, um das Bier...äh die Scheine rauf zu holen.
Ich schätze AMD eigentlich als relativ gesunde Firma ein und hoffe, dass der Markt mal wieder etwas übertreibt, damit sich in meiner Lifetime eine weitere Chance auftut. MfG

@Wörns

Na ja ..er übertreibt meines Erachtens schon...aber ohne Gefahr
wo wäre denn für Dich ein "Boden" der "unwiderstehlich" wäre

Ich garantiere...Dir passiert nix

Wer draussen ist und an Einstieg denkt ist doch einer der potentiell Guten, oder?!

Gruß

Hrundi

@Hrundi
Gute oder böse Meinungen gibts nicht. Es gibt nur entsprechendes Verhalten im Board. Soviel dazu.

Ich lege mich nicht auf eine Zahl fest, wo der Boden (Keller) ist, aber ich glaube, dass es noch mindestens solange seitwärts/abwärts geht, bis beide Kontrahenten ihre Katzen aus dem Sack gelassen haben. Es wird m.E also noch ein bisschen dauern. MfG

Antwort auf Wörns 27.06.06 18:45:41 Uhr

nun denn...

also Wörns auf ignore



spässle gmacht!

Viel Glück!

verpass' den Einstieg nicht!


Gruß

Hrundi

@thread

Sorry hab die letzten zweihundert posts nicht gelesen. Weiss nicht ob das schon bekannt ist, ist bei mir grad erst in die mailbox gekommen.

MARVELL TO PURCHASE INTEL’S COMMUNICATIONS AND APPLICATION PROCESSOR BUSINESS FOR $600 MILLION

Santa Clara, Calif., June 27, 2006 – Marvell Technology Group, Ltd. and Intel Corporation today announced that they have signed an agreement for Intel to sell its communications and application processor business to Marvell for a purchase price of $600 million plus the assumption by Marvell of certain liabilities. The planned sale will give Marvell a strong presence in the growing market segment for processors used in smart handheld devices. The sale also will enable Intel to focus its investments on its core businesses, including high-performance, low-power Intel Architecture-based processors and emerging technologies for mobile computing, including Wi-Fi and WiMAX broadband wireless technologies. The transaction is expected to close in approximately four to five months and is subject to regulatory review and other normal closing conditions.

Intel’s communications and application processor business develops and sells processors for handheld devices including smart phones and personal digital assistants. The business’ processors, based on Intel® XScale technology, include the Intel® PXA9xx communications processor, codenamed “Hermon,” which powers Research in Motion’s (RIM) Blackberry* 8700 device. The Intel PXA27x applications processor, codenamed “Bulverde,” is used in the Palm Treo* smart phone, the Motorola Q* and other devices.

“Marvell and Intel have built a very strong relationship over the past six years and we are very excited to work closely with Intel in transitioning this business into Marvell,” stated Dr. Sehat Sutardja, Marvell’s chairman, president and CEO. “This transaction presents Marvell with a tremendous opportunity to become a long-term leading supplier in the cell phone and consumer electronics market segments.”

“In recent years, Intel has made significant progress and won major customers with this business,” said Sean Maloney, Intel executive vice president and general manager, Mobility Group. “The communications and application processor segments continue to present an attractive market opportunity, and we believe this business and its assets are an optimal fit for Marvell. We have a long history of working closely with Marvell and believe it has the ability to grow the business while maintaining customer commitments.”

Intel’s communications and application processor business includes approximately 1,400 employees involved in a variety of functions, including engineering, product testing/validation, operations and marketing. It is expected that the vast majority of these employees will become employees of Marvell.

Intel currently intends to receive the entire purchase price in cash. However, Intel has the option to take up to $100 million of the $600 million purchase price in Marvell common stock. Upon closing, Marvell may record a one-time charge for purchased in-process research and development expenses. The amount of that charge, if any, has not yet been determined. Intel will provide information regarding the financial impact of the transaction at a later time.

After the close of the transaction, Intel intends to continue manufacturing products currently sold by this business for handheld devices and embedded applications, and to manufacture products that are being designed into upcoming devices. This arrangement is expected to continue while Marvell arranges other manufacturing resources. Intel and Marvell do not anticipate disruptions in the supply of these products due to this planned sale.

This planned sale does not impact the ability of other Intel businesses in the networking and storage market segments to continue to use ARM*-based, Intel XScale® processors. Those Intel businesses will be able to continue licensing chip designs directly from ARM Holdings PLC and modifying the designs for their needs.

Marvell to Host Investors’ Conference Call
Marvell will conduct a conference call today at 8:30 a.m. EDT (5:30 a.m. PDT) to discuss this transaction. To listen to the conference call, investors can dial 617-213-8063 approximately 10 minutes prior to the initiation of the teleconference and refer to conference code 81756057. The call is also being webcast by Thomson/CCBN and can be accessed at Marvell’s Web site at www.Marvell.com. Please visit the Investor Events section. Replay of the conference call will be available until July 3 by dialing 617-801-6888 with conference code 12060047. The replay will also be available on the Internet until Aug. 18.

About Intel
Intel, the world leader in silicon innovation, develops technologies, products and initiatives to continually advance how people work and live. Additional information about Intel is available at www.intel.com/pressroom.

About Marvell
Marvell (NASDAQ: Marvell) is the leader in development of storage, communications and consumer silicon solutions. Marvell’s diverse product portfolio includes switching, transceiver, communications controller, wireless, and storage solutions that power the entire communications infrastructure, including enterprise, metro, home, and storage networking. As used in this release, the term “Marvell” refers to Marvell Technology Group Ltd. and its subsidiMarvell, including Marvell Semiconductor, Inc. (MSI), Marvell Asia Pte Ltd (MAPL), Marvell Japan K.K., Marvell Taiwan Ltd., Marvell International Ltd. (MIL), Marvell U.K. Limited, Marvell Semiconductor Israel Ltd. (MSIL), RADLAN Computer Communications Ltd., and SysKonnect GmbH. MSI is headquartered in Santa Clara, Calif., and designs, develops and markets products on behalf of MIL and MAPL. MSI may be contacted at 408-222-2500 or at www.Marvell.com.

Marvell® and the Marvell logo are trademarks of Marvell.
Intel® and Intel XScale® are trademarks or registered trademarks of Intel Corporation or its subsidiaries in the United States and other countries.

*Other names and brands may be claimed as the property of others.

# # #

Marvell Safe Harbor Statement Under the Private Securities Litigation Reform Act of 1995:
This release contains forward-looking statements based on projections and assumptions about Marvell products and markets and about the pending acquisition. Words such as "anticipates," "expects," "intends," "plans," "believes," "seeks," "estimates," "may," "will," "should," and their variations identify forward-looking statements. Statements that refer to or are based on projections, uncertain events or assumptions also identify forward-looking statements. Forward-looking statements include statements regarding the timing of the expected closing of the acquisition, the recording of a charge for in-process research and development, expectations regarding the number of employees of the acquired business expected to become employees of Marvell, and expectations regarding the manufacturing of the products of the businesses to be acquired from Intel. These statements are not guarantees of results and are subject to risks and uncertainties that could cause actual results to differ materially from those anticipated in the forward-looking statements. These risks and uncertainties include, but are not limited to, risks related to the fact that the closing of the acquisition may be delayed or may not occur, including risks relating to satisfaction of the conditions to closing of the acquisition, the risk that Marvell may not realize the anticipated benefits of the acquisition, the risk that Marvell may not retain the customer relationships of the application and communication processor business of Intel, risks associated with shifting production to Marvell’s foundries, and other risks associated with acquisitions, including the ability to successfully integrate the acquired technologies or operations, the potential for unexpected liabilities, the potential diversion of management’s attention and our ability to retain key employees of acquired businesses. For other factors that could cause Marvell's results to vary from expectations, please see the risks detailed from time to time in Marvell’s filings with the Securities and Exchange Commission, including its quarterly report on Form 10-Q for the fiscal quarter ended April 29, 2006. Marvell undertakes no obligation to revise or update publicly any forward-looking statements.

Intel Safe Harbor Statement Under the Private Securities Litigation Reform Act of 1995:

This release contains forward-looking statements based on projections and assumptions about Intel products and market segments and about the pending acquisition. Words such as "anticipates," "expects," "intends," "plans," "believes," "seeks," "estimates," "may," "will," "should," and their variations identify forward-looking statements. Statements that refer to or are based on projections, uncertain events or assumptions also identify forward-looking statements. Forward-looking statements include statements regarding expectations for the migration of production into Marvell’s foundry flows and the timing of the expected closing of the acquisition. These statements are not guarantees of results and are subject to risks and uncertainties that could cause actual results to differ materially from those anticipated in the forward-looking statements. These risks and uncertainties include, but are not limited to, risks related to the fact that the closing of the acquisition may be delayed or may not occur, including risks relating to satisfaction of the conditions to closing of the acquisition, risks related to the ability to retain key employees and customer and supplier relationships of the application and communication processor business until the closing of the acquisition, risks associated with shifting production to Marvell’s foundries, and the potential for unexpected liabilities related to the disposition of the business. For other factors that could cause Intel’s results to vary from expectations, please see the risks detailed from time to time in Intel’s filings with the Securities and Exchange Commission, including its quarterly report on Form 10-Q for the fiscal quarter ended April 1, 2006. Intel undertakes no obligation to revise or update publicly any forward-looking statements.

Alles Gute, bis spätestens zum Contest

K.

Mit 142sqmm ist das NGA-Die doch ziemlich groß:

"...Woodcrest's 142 mm2..."

Der Artikel geht über Intels Quadcore Clovertown, der dann sogar 292sqmm haben soll und nur einen FSB1066 statt FSB1333; ja geradezu lächerlich, oder?

aus tgdaily: http://www.tgdaily.com/2006/06/27/intel_clovertown_to_be_rat…

Wie groß war doch gleich der Athlon in der 250 nm Bauweise ? 240 - 250 mm^2 ?

Warum ist der Quadcore von Intel, der ausserdem nicht aus einem, sondern aus 2 Dies beteht, mit 292 mm^2 lachhaft ?

Ich verstehe es nicht.

cu! sloven

AMD claims big Opteron supercomputing wins http://www.theinquirer.net/?article=32694

Antwort auf sloven2 28.06.06 10:12:08 Uhr

Lachhaft ist nicht unbedingt die Die-Größe, sondern die Speicheranbindung die sich gegenüber dem Woodcrest verschlechtert:

FSB 1333 -> FSB 1066
FB Memory Speed 667 -> 533

und bei 2,67 Ghz werden 110 Watt verbraucht.

@br
Auch wenn die Speicheranbindung geringer geworden ist, so werden vermutlich 3-6 % Performance flöten gehen, aber dies wird durch Doppelt so viele Cores wieder mehr als ausgeglichen.

Klar zeigt dies auch, dass Intel den FSB bis auf äußerste bei 1333 MHZ strapaziert, aber die Reduzierung der Speicheranbindungsbandbreite um 10 % pro CPU halte ich nicht für dramatisch.

cu! sloven

@sloven2

Tja lieber Sloven, das ist aber keine Reduktion der
Speicheranbindungsbandbreite um nur 10%. Erstmal ist
eine Reduktion von 1333 FSB auf 1066 FSB eine Reduktion
um 20%.

Du vergisst leider, dass nun die doppelte Anzahl an Cores
sich um diese kleinere Speicheranbindung schlagen dürfen!
Das ist also eine Reduktion der Speicherbandbreite PRO Core
um 60% gegenüber dem Dual-Core mit 1333 FSB.

Dual-Core: 1333/2 = 667 Mhz
Quad-Core: 1066/4 = 266 Mhz

DAS hat SICHER Auswirkungen auf die Performance, vor allem
wenn die Inter-Core-Kommunikation über das bisschen Bandbreit
laufen muss.

SvenK

ups, da war ich wohl ein wenig voreilig. Die Speicheranbindung reduziert such wirklich pro Core auf 40 % des gewohnten. Dies wird messbar sein.

Andererseits hat sich auch die Spiecheranbindungbandbreite pro Core bei den Dual-Cores des Opterons auch halbiert, mit nur geringen Performanceeinbußen.

Vermutlich wird zum Quadcore noch ein 3rd Level Cache von 8 bis 16 MB dazugelötet werden, um den Verlust an Performance durch die geringere Speicheranbindungsgeschwindigkeit wieder (ansatzweise) auszugleichen.

Dennoch glaube ich, dass die Quadcores in einem 2 CPU-System mind. 50 % schneller sein werden, als normale Dual-Core-Systeme.

cu! sloven

@sloven: "...Warum ist der Quadcore von Intel, der ausserdem nicht aus einem, sondern aus 2 Dies beteht, mit 292 mm^2 lachhaft ?..."

Mit "lachhaft" meinte ich nicht die Diesize, sondern den von 1333Mhz auf 1066MHz reduzierten FSB für Intels Quadcore gegenüber dem Dualcore, womit dann der Quadcore gerade mal 40% der Speicherbandbreite gegenüber dem NGA-Dualcore-Woodcrest hätte.

Damit wird Intels Quadcore doch geradezu lächerlich, oder?

Antwort auf sloven2 28.06.06 15:23:49 Uhr

@Sloven

> Dennoch glaube ich, dass die Quadcores in einem 2 CPU-System mind.
> 50 % schneller sein werden, als normale Dual-Core-Systeme.

Aeh... meinst du jetzt AMD oder Intel ???

Du kannst bei Intel dann aber davon ausgehen, dass durch die
EXTREM reduzierte Speicherbandbreite die entsprechende
Vergleichsgrundlage für deine "mind. 50%" auf einer viel
niedrigeren Basis liegt. Intel war bisher in der Score-Skalierung
WEIT hinter AMD.

SvenK

Als Basis sehe ich einen Woodcrest mit gleicher Taktung. Doppelt so viele Cores bei der Hälfte der SPeicherbandbreite. Weil der doch recht großzügige Cache beim Woodcrest und eventuell zusätzlicher 3rd lvl Cache diesen Nachteil ansatzweise ausbügeln wird, kann die 4-Core CPU in einem Zwei-CPU-Server eventuell (je nach Benchmark) die Performance eines 4 Socket Opteron Server erreichen.

Je nach Benchmark :-)

cu! sloven

Nur so ein paar Anmerkungen von mir:

- Intels T2700 (Yonah-2,33Ghz) scheint sich wohl doch auf Q3 zu verspätern (hatte ich nicht sowas vorausgesagt?)

- Über Intels Montecito (Dualcore-Itanium) wird plötzlich komplett geschwiegen; es sieht also nicht so aus, als ob er noch in H1/06 käme (habe ich nicht sowas schon vor längerem vorausgesagt?)

Und nun die Info, dass Intels NGA eine Diesize von 142mm² besitzt (meine Messungen ergaben eine Größe von nur 125mm²). Sieht man sich auch das Die davon aus, so dürfte davon gut die Hälfte nicht-redundante Corefläche sein.

Mit 142mm² auf 65mm² halte ich Intels NGA für ziemlich groß. AMDs 65nm-K8 dürfte <100mm² (2x512kB-L2) bzw. um die 100mm² messen (2x1MB-L2). Damit hätte AMD wiederum einen gewaltigen Diesize-Vorteil.
Auch AMDs aktueller 90nm-DC-F-Step mit rund 170-180mm² dürfte wohl deutlich günstiger kommen als Intels 142mm²-65nm-NGA.

Kostenmäßig sieht das für mich recht gut für AMD und eher bescheiden für Intel aus. Mit der doch recht großen NGA-Diesize wird es für mich sehr verständlich, dass Intel so schnell kieine SC-NGA-CPUs plant bzw. die alten 65nm-Netburst-CPUs noch länger weiterproduzieren will: für das Lowend dürfte NGA erst mal schlichtweg zu teuer sein!
Sollte es AMD gelingen, Intels NGAs mit den 65nm-K8 unter Druck zu setzen, dürfte es meiner Meinung für Intel kostenmäßig recht schnell düster aussehen: nicht nur viel zu viele Angestellte, sondern auch viel zu hohe sonstige variable Kosten...

Moin!

xxxx zu 23,91 dazu...

Na mal sehen

Gruß

Hrundi

ups...erratum:

ein x zu wenig...ich Dussel

Gruß

nein, sowas aber auch.....peinlich


....erratum, die zweite....:

Natürlich ein x zuviel...hihi......


also xxx zu 23,81

na hoffentlich hat das jetzt nicht zu allzu grosser Verwirrung geführt


Gruß

Hrundi

btw

schaut Euch mal die 500 Tages -Linie an .. nur so

Gruß

Hrundi

Solange Intels Core2 Produktion nicht sehr hoch ist bedeutet jeder Kentsfield=2*Core2 , dass eine CPU weniger mit der neuen Architektur verkauft wird. Das heisst dann, dass diese CPU entweder durch nen P4 oder A64 ersetzt wird. Wenn Intel Marktanteile gewinnen will, wird Intel die 4-core CPU Produktion gering halten solange man mit dem Core2 einen deutlichen Vorsprung hat.

Bei AMD warte ich schon länger auf irgendwelche grösseren Verbesserungen am Transistordesign wie sie ja laut Slides anscheinend dauernd gemacht werden. Seit letzten Herbst seh ich allerdings kaum Fortschritte sowohl in Stromverbrauch als auch Übertaktbarkeit. Das könnte allerdings auch daran liegen, dass die ganze Zeit wahrscheinlich oberstes Ziel der Yield war, da man sowieso alles verkaufen konnte. Da wär selbst ne Performanceerhöhung um 10% bei gleichzeitiger Senkung des Yields um 1% schlecht für die Marktanteile gewesen(allerdings vielleicht gut für den ASP). Drum hoffe ich, dass demnächst auf Kosten des Yields schnellere Transistoren verwendet werden, womit dann der ASP besser gehalten werden könnte.

Hoppla, was ist denn das: kann es wirklich sein, dass ein und das selbe Ram unter dem K8 schneller laufen kann, als unter den NGAs von Intel?

Hier: http://www.techspot.com/news/22037-geil-announces-the-releas…

"GeIL announces the release of DDR-2 1066/1200MHz module...

... the new modules will run at 1066MHz with a CAS latency of 5, which is used for Intel boards (called the “Intel Enhanced Parameter”) or boards unable to handle the higher performance mode.

The higher performance mode (called the “AMD Enhanced Parameter”) for the stick leaves it capable of running at 1200MHz and a CAS latency of 4, truly an impressive speed. This setting is designed for AMD-based motherboards...
...These are some of the first high-end modules we are seeing that do not offer a 512MB size, signaling the greater demand for machines with 2GB or more RAM in them..."

DDR1200 mit CL4
Das wäre 50% mehr Bandbreite als DDR2-800 und entspräche sogar einer besseren Latency als DDR2-800-CL3, quasi CL2,66.

Und ich erwarte, dass solche Rams in Q4/06 auch nicht mehr bedeutend teurer sein sollten als DDR2-800-CL4. Und mit solchen Rams dürften AMDs Socket-AM2 einiges an Performance quasi "geschenkt" bekommen.

@Hrundi
Liest Du auch deine PMs?

BUGGI

ein deutscher Inquirer?

http://de.theinquirer.net/

Ein 16128-Core-Opteron-Cluster...

...aber das Besondere daran: er basiert auf 4P-Nodes!

Sowas wird es auf absehbare Zeit nicht mit Woodcrest geben und Tulsa ist zu schwach und verbrät vielzuviel Energie.

hier: http://opensource.sys-con.com/read/241674.htm

Antwort auf neubiene^^^^ 28.06.06 18:12:21 Uhr

damit hab ich auch gerade zu "kämpfen": ich kann nicht mehr auf den englischen Inquirer zugreifen.

Hat jemand einen Tip, wie ich wieder auf den englischen Inquirer komme?

Zum Inquirer:
Wollte gerade das Gleiche vermelden. Auf den Union Jack klicken hilft bei mir nicht. Die deutschen Texte sind nur ein Abklatsch der englischen und lesen sich ziemlich grausam. Warum eine Kopie, wenn man das Original haben kann?

Denke das ist nur ein temporäres problem: die anderen Sprachen funktionieren. Vielleicht musste man den Jungs mal schreiben.

@BUGGI
Netter Seitenhieb auf Doug

@KA


Apropos "Seitenhiebe" - ich warte ja immer noch auf die breite und
informell hervorragende Diskussion von "unseren Inteltubbies" - bis
dato hält sich ja sowohl die Quanti- als auch Qualität arg an der 0
Linie ...

BUGGI

sieht eher wie ein dauerhaftes Problem aus:

26.01.06 - VNU business media europe strengthens online portfolio
with acquisition of the inquirer

London, 16. Dezember 2005: Leading UK tech news site to add specialised content to VNU’s online offering

VNU Business Publications Ltd, the London-based publishing arm of VNU Business Media Europe (BME), has purchased The Inquirer, www.theinquirer.net, one of the leading technology news sites. The investment is part of VNU’s ongoing strategy to enhance its online portfolio and transform its business into a fully cross-media content publishing organisation.

In addition to BME’s leading cross-media brands, The VNU Network, www.vnunet.com, is one of the leading online technology communities and serves a wide spectrum of professional and home users. Following the acquisition of The Inquirer, the VNU Network will become the largest online technology network in the UK.

Launched in April 2001 by Mike Magee, the Inquirer website has a worldwide audience of up to two million monthly unique users. From its inception, the mission of the Inquirer has been to get to the truth behind the news with incisive, hard-hitting reporting.

“The Inquirer has excellent reach into a high-value audience of knowledgeable and influential readers – a group that are notoriously hard to reach through mainstream publishing channels. Rounding out our UK online portfolio with The Inquirer gives us the reach we need to take full advantage of all the audience opportunities that exist within B2B and specialist technology publishing,” said Ruud Bakker, UK Managing Director, VNU Business Publications Ltd. “

Mike Magee, founder of The Inquirer, said: “This deal is a great fit for The Inquirer and for VNU Business Publications. It will allow us to expand our coverage significantly and give us the ability to share our common resources and top reporting skills. The Inquirer has already established itself in nearly five years as a leading IT online publication – the combination of VNU and Breakthrough Publishing resources will turn us into a formidable force worldwide.”

Re: Inquirer nur auf Deutsch


Einfach mal in Babelfish eingeben und dann Deutsch->Englisch ausgeben lassen :-)

http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?l…



SvenK

Das inquirer-Original ist weiter unter http://uk.theinquirer.net/ zu erreichen (wie die deutsche Ausgabe nun selbst schreibt).

ja, inzwischen.
Vorhin ging das noch nicht, auf die Idee bin ich nämlich auch gekommen.
Hab daraufhin ne Mail an Mike geschrieben.
Wahrscheinlich war ich nicht der einzige

Drohen gar Sonderabschreibungen in Höhe mehrer Mrd$ mit dem Verkauf der Communication-Sparte von Intel?

theregister nennt ein paar Zahlen zu den Preisen, die Intel angeblich für Teile dieser Sparte beim Erwerb bezahlt haben soll. Je nachdem, wieviel davon noch in den Büchern steht, wären wohl grobe Sondercharges möglich:

hier: http://www.theregister.co.uk/2006/06/28/intel_mobile_failure…

"...Intel threw $1.6bn on a DSP company in 1999, and followed up with a host of smaller investments..."

@br


Drohen gar Sonderabschreibungen in Höhe mehrer Mrd$ mit dem Verkauf der Communication-Sparte von Intel?

Naja, ich hab lange nicht mehr in Intels Bücher geschaut, und im Moment keine Zeit das nachzuschauen, beim CC Q2 wird man was dazu hören. Es kann gut sein dass der Laden längst abgeschrieben ist, dann hilft es dem absehbar bescheidenen Quartal wenn man es in diesem Q in die Bücher nimmt. Muss man abschreiben hat man eine Erklärung warum das Quartal mau ist.

Aus grosser Entfernung sieht man vor allem eins: AMD und Intel konzentrieren beide auf Core-Business, AMD hat Mips abgegeben, Intel verkauft ARM. Man scheint auf beiden Seiten die Synergien die man beabsichtigt hat nicht mehr zu sehen. Einig scheint man sich auch darüber zu sein dass man NOR besser versilbert soweit es geht bevor was in der Branche längst jeder weiss durch die Finanzmärkte bis zum letzten Kleinanleger durchsickert...
Dabei ist schwer zu übersehen dass AMD es schneller und smarter anstellt als Intel. Hector und Bob lassen Paul und Andy aussehen als ob sie hinterhertrotten. Lustig.

K.

@Kpf
Dabei ist schwer zu übersehen dass AMD es schneller und smarter anstellt als Intel. Hector und Bob lassen Paul und Andy aussehen als ob sie hinterhertrotten. Lustig.


...als ob?


@Buggi

PM...doch schon...allerdings muss ich auf sowas detaillierter antworten...allein um ihr/Dir gerecht zu werden

Auf die schnelle:
Wie ich hier schon ansatzweise erwähnt habe liege ich mit >95% der Buggi-schen momentanen An-und Einsichten - wie Klaus so schön immer formuliert - d'accord!
Insbesondere finde ich Deine, wenn auch ggf. nicht punktgenau richtig liegend mögenden "Zahlenspiele" und "1x1 se" sehr eingängig und sinnvoll.
In einer von WO geschluckten mail stand sinngemaäss, dass ich den Buggi für denjenigen halte, der den tiefsten, realitätsnächsten (sogfern einem das bei einem Invest in AMD gelingen kann )Ein/Durchblick bzgl. der Abläufe bei AMD und "Umgebung" hat - sozusagen eine Art lange gewachsener- u. mittlerweile immanenter
Beurteilungsbefähigung...vieleicht nicht was die Kurse und Ein- bzw. Ausstiegszeitpunkte angeht....das Prozessorgeschäft für unser Einblicksfenster aber schon.

Basta!

Gruß

Hrundi

Antwort auf Kpf 28.06.06 20:55:25 Uhr

Voll erworbene Unternehmen werden wohl in der Bilanz voll konsolidiert und somit wohl deren Assets auch entsprechend abgeschrieben. Zu welchen Werten diese Assets nun noch in den Bücher stehen ist wohl schwierig festzustellen, als auch welche Werte diesen Units in letzter Zeit dazugefügt wurden.


Doch mit jeder Aquisition von Unternehmen wird meist auch ein ordentlicher Teil an Goodwill zwangsläufig mit "eingekauft". Und dieser Goodwill sollte sich zumindest isoliert leichter bewerten lassen.

Hierzu:
Reine Betrachtung des zum verkauften Segments mit "eingekauften" Goodwill, der beim Verkauf wohl auch "abzuscheiben" wäre:

Aus Intels 2003-Report (hier: http://www.intel.com/intel/annual03/ar03.pdf)

Page 47:
"as of december 27, 2003 we have eapproximately $3,7billion of goodwill remaining on our balance sheet, substantially all of which is related to the ICG operating segment."


Und page 59:
"effective the beginning of 2002, the company discontinued amortizing the remaining goodwill balances..." aufgrung von SFAS 142 ==> Goodwill wird seit 2002 nur noch durch Impairment reduziert.
Sieht man sich die neueren Reports von 2004 und 2005 an, so findet sich kein Impairment of goodwill mehr => die 3,7Mrd$ an Goodwill für ICG sollten somit auch noch Ende 2005 gelten.

Und von diesen 3,7Mrd$ könnte damit ein großer Teil zum verkauten Segment gehören, womit wohl eine entsprechende Charge zu erwarten wäre.


Doch was vesteht Intel unter IGC (als auch WCCG als Ergänzung zur Abgrenzung):

Zu "ICG" (page 1):
"...our Intel Communications Group (ICG) focused on wired and wireless network connectivity products, and provided key components for networking and communications infrastructure devices and other industrial and commercial purposes...
...our Wireless Communications and Computing Group (WCCTG) focused on component-level products and platform solutions for the wireless handheld computing and communications market segments."

(für die WCCG dürfte kaum mehr Goodwill existieren, weil ja das meiste davon zu ICG gehören soll)


Aber welcher Teil von dieser ICG wurde mit der Verkauf von "Intel's application processor and comms business" nun wirklich verkauft? Wäre die gesamte ICG verkaut worden, müssten wohl die vollen 3,7Mrd$ abgeschrieben werden, oder?

Wer findet dazu mehr?

Womöglich noch ein weiterer Paperlaunch: aus xbitlabs: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20060628081843.html

"Dual-Core Itanium Due in July – Web-Site.
New Dates for the Dual-Core Itanium 2 Unveiled...

...The first three Itanium 2 processors based on the Montecito core were projected to be single-core 1.60GHz (model 9010), dual-core 1.40GHz (model 9020) as well as dual-core 1.60GHz (model 9040). Dual-core Itanium 2 processors were expected to have 18MB of L2 cache as well as 533MHz processor system bus (PSB), whereas the single-core flavour was claimed to sport 6MB of cache and will use 400MHz PSB. In the second quarter of 2006, Intel was expected to release its Itanium processor with two processing engines and 24MB of cache at 1.80GHz clock-speed. In the same quarter the manufacturer planned to refresh the 9010, 9020 and 9040 lineup with a faster 667MHz Quad Pumped Bus..."

Ohh, Montecito noch kleiner (nur noch 18MB-L2 statt 24MB-L2 und noch langsamer: nur noch 1,6Ghz)...

FRANKFURT, June 28 (Reuters) - Market research firm iSuppli raised its 2006 forecast for the global semiconductor sector slightly on Wednesday due to higher average selling prices for microchips.

California-based iSuppli said it now expected the global chip market to grow by 7.9 percent to $255.7 billion, more than the 7.4 percent it had previously predicted.

Growth in sales of electronic goods would slow to 6.8 percent this year from 8.2 percent in 2005 but demand for personal computers, mobile phones and consumer electronics would still be healthy, iSuppli said.

"Furthermore, improving conditions in the semiconductor industry, bolstered by rising average selling prices and lengthening lead times, are propelling chip growth to a higher level than that experienced by the end-equipment makers."

ISuppli added, however, that it expected semiconductors sales growth to slow to 5 percent in the second half of the year, as orders appeared to be weakening and inventories rising.

The market research firm expects the semiconductor market to peak in 2007 and to hit its next low point in 2009.

Moin!

Erinnert Ihr Euch an unsere Debatte über Solid State Disks
bzw. warum wird soviel Flash-Kap. aufgebaut...bzw. non-boot-Mobiles

http://uk.theinquirer.net/?article=32663

und etwas weiter interpretiert die dt. seite:

http://de.theinquirer.net/2006/06/27/festplatten_kriegen_bal…

Gruß

Hrundi

Nachtrag:

http://de.theinquirer.net/2006/06/21/baut_dell_jetzt_transpo…

Das wäre doch was für HPs etc. Werbung...


"wenn sie nicht im Flugzeug von einem Sky Marshall als vermeindlicher Terrorist erschossen werden wollen...kaufen sie lieber....."

oder hat Dell jetzt Al K. als Großkunden uim Visier...so nach dem Motto:

" Dann müssen sie nichtmal Kenntnisse im Bau von Bomben haben...wir erledigen das für sie"
..was tut man nicht alles wenn die Marktanteile schwinden.

Hrundi

@Hrundi

Die Solid State Disk hatten wir hier vor etwa einem dreiviertel Jahr besprochen, als Samsung seinen Prototypen vorstellte. Da macht NAND auch wirklich Sinn. Ich kann mir (als Laie) allerdings auch vorstellen, dass das zwar teurere, dafür aber schnellere ORNAND von Spansion erheblich zur Festplattenperformance beitragen könnte. Das wäre allerdings mit Kanonen nach Spatzen geschossen...
MfG

@Hrundi


...
"
...
Beurteilungsbefähigung...vieleicht nicht was die Kurse und Ein- bzw. Ausstiegszeitpunkte angeht....das Prozessorgeschäft für unser Einblicksfenster aber schon.
...
"

Da muss ich Dir LEIDER!!! zustimmen. Im Gegensatz zu einigen Per-
sonen habe ich kein Problem zuzugeben, dass zumindest mein AMD
Timing SUCKT!!!
In letzter Zeit habe ich mir darüber natürlich auch wieder Gedanken
gemacht und bin nach Analyse meiner anderen Performancedaten
zu dem Ergebnis gekommen, dass ich immer gute bis sehr gute Per-
formance erzielt habe, wenn ich nichts oder wenig weiß - heisst, dass ich
eigentlich STRENG nach TA agiere. In dem Moment wo man sich näher
mit fundamentalen Daten beschäftigt, fängt es an schwierig zu werden, ein-
fach weil wahrscheinlich die eigene Bewertung besonders im Zu-
sammenhang mit der zeitlichen Auswirkung nicht gerade besonders
gut mit dem korreliert, was der Markt generell so treibt/preist. Ich teile zwar
Wörns Aussage nicht, aber ein Fünkchen Wahrheit ist schon dran, dass
sich die wesentlichen Entscheidungsvariablen uns erst im nachherein
öffnen. Aber das ist ja immer so - die Börse preist eben die Zu-
kunft ein oder versucht es.
Das Problem liegt nun darin: entweder sich komplett vom AMD Traden
verabschieden und fundamental weiter am Ball bleiben oder rein
technisch traden und sich 1-2x im Monat über grundlegende Sachen in-
formieren ... tja - gefällt mir beides nicht.

BUGGI

die Energy-efficient CPUs mit 65W und 35W sind jetzt auf geizhals.at/de gelistet.
satter Preisaufschlag auf die normalen preise.

@Buggi

Wie die Kurse entstehen...
Vorneweg: ich kann auch nur mutmaßen, aber...

In den Designteams und in den Fabriken arbeiten tausende von Leuten, die mindestens ein Jahr vor uns wissen, wann etwa ein Prozessor rauskommt und was der für Features aufweist. Die Leute dürfen selber auch mit Aktien handeln und, sofern sie nicht in der Vorstandetage sitzen, müssen sie noch nicht einmal davon berichten. Es müsste schon mit dem Teufel zugehen, wenn an der Stelle, wo ein Mitarbeiter einer Halbleiterfirma seinen Mund hat, nicht zufällig auch einmal ein Mitarbeiter eines Investmenthauses sein Ohr platziert. Ich weiß, ich unterstelle hier kriminelles Handeln, weil das Ausplaudern und Zu-Geld-machen von Insiderwissen strafbare Handlungen sind. Insofern wird man auch niemals ein offizielles Statement hören, dass Kurse so entstehen, denn das wäre ja die Unterstellung einer strafbaren Handlung, gegen die die Angeklagten schon um ihres Rufes willen vorgehen müssten.

Allein, ich glaube weder an den Weihnachtsmann noch an das Gute in dieser Welt, schon gar nicht dort, wo viel Geld hin und her geschoben wird. Meiner Meinung nach gibt es viele, die aus dem Delta zwischen den Informationen, die frei zugänglich kommuniziert werden, und ihren woher auch immer kommenden Spezialkenntnissen eine Menge Geld machen. Je größer das Delta, desto größer der Gewinn in dem Spiel. Warum wohl ist AMD so volatil? Und warum wird die Aktie soviel gehypt und gebasht? Ihr kennt alle die Qualität der Analystenempfehlungen.:O

So, und wie agiert man am Besten, wenn man glaubt, dass die Dinge so sind, wie ich es befürchte? Man versucht den aktuellen Ist-Stand einzuschätzen (danke an dieser Stelle u.a. Buggi für sehr akkurate Berechnungen) und man überlegt sich, wieviel Verschwörungstheorie man für gegeben hält. M.a.W. man versucht selbst, von dem oben beschriebenen Delta zu profitieren. Es ist viel Spekulation, aber m.E. immer noch besser als sein Agieren von bekannten Fakten oder von TA abzuleiten.

Im Moment bin ich noch draußen, weil ich denke, dass das Spiel gerade nach unten gespielt wird. NGA, wehe der wehrlosen AMD. Dieses Wehklagen wird seinen Zenit erst noch überschreiten und erst verstummen, wenn 1. AMD seine Katze aus dem Sack lässt und 2. einige betuchte Leute ihre Scheinchen vor dem nächsten Hype eingesammelt haben. Ich hoffe nur, dass ich den richtigen Moment (+-25%) zum Einstieg erwische. MfG

ATI -8%, Zahlen:

http://ir.ati.com/phoenix.zhtml?c=105421&p=irol-newsArticle&…

Fallende CPU-Preise sind für Intel viel gefährlicher als für AMD, mal ganz von den Kosten abgesehen. Fallen die ASPs schneller fallen, als die Units zunehmen (das PC-Wachstum ist nicht so gigantisch), würde Intel nicht mehr wachsen sondern droht gar zu schrumpfen, ganz unabhängig von der Gewinnentwicklung, die wohl noch sensibler reagieren dürfte.
Zusätzlich droht Intel, auch noch Marktanteile an AMD zu verlieren...

Und jetzt wirds kritisch:
Um die Kosten in Griff zu bekommen, scheint sich nun Otellini von unprofitablen Segmenten zu trennen, mit den Folgen, dass das Balance-Sheet schrumpft und auch die Company (deren revenue) an sich.

So und so ergäben dann die Zahlen wohl eine sehr hohe Bewertung. Ich persönlich sehe Intel als einen Sanierungsfall, welcher vorübergehend erst mal gesund-schrumpfen muss. Und für so einen Sanierungsfall ist meines Erachtens die Bewertung von Intel maßlos zu hoch. Auch die Börse wird das vermutlich irgendwann so sehen, doch braucht sie oft sehr lange, sowas zu erkennen...

Ein sehr interessanter Artikel, der die Situation von Intel gut beschreibt: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=ajHJ0TLk…

X2-3600 Lowend mit 2GHz und 2 mal 256 Cache


WAS WILL UNS DAS SAGEN?

Intel-Marketing wohl bald kontern: Wir haben mehr Cache und nur Cache zählt wirklich ;-)

Vielleicht kommt AMD dann ein paar Wochen später mit riesem L3 Cache mit ZRAM.

Vielleicht hat AMD aber azch trotz der aktuell bereits großen Ausweitung der Produktion in Fab-30 (+25%) in Fab-36 (neu) sowie in bei Chartered den Bedarf extrem viele Chips herzusellen und da die Ausbeute bei 90nm eher steigt könnte man sich fragen welche Verträge man hat, die das benötigen.

Fazit: Es bleibt spannend.

Antwort auf Hrundi 28.06.06 21:25:35 Uhr

@hrundi.

...als ob....

Klar doch. Der Intel-Marvell Deal ist zehnmal grösser und komplizierter als der Alchemy Deal. AMD früher releasen weil die Clans der Erbsenzähler und Paragrafenreiter von Marvell und Intel sich erst eine angemessene Zeit gegenseitig beschäftigen und Berge von Papier auftürmen mussten die ihre unverschämten fees rechtfertigen um den Deal Sec-reif zu kriegen.

Aber die Jungs in Sunnyvale haben den Eindruck erzeugt sie dass ihre Prozessoren deshalb schneller seien weil ihr Management-Prozess schneller ist. Lustig finde ist dass die Jungs Intel in seiner Paradedisziplin seit Andy Grove vorführt.

@br

Danke fürs Nachschlagen. Weiss nicht ob die Zahlen von 2003 noch Bedeutung haben. Paul hat ja letztes Jahr alles neu gewürfelt. So was eröffnet weite Bewertungsspielräume, die man sicherlich im Sinne der Absichten der Reorganisation - die wir jetzt sehen - genutzt hat.

K.

Ach ja:
Hatte gestern meiner Dell-Puts mit +/- Null wieder zu gemacht.
Und hab gerade eine Order für Intel-Puts platziert.

Grund:
Sollte Dell AMD-Rechner/Notebooks ankündigen, so denke ich, dass das auch für Dell positiv gewertet wird: Erweiterung des Produktangebotes.

Dass ich für Intel mittelfristig keine rosige Zukunft sehe, dürfte keine neue Info sein

Antwort auf Kpf 29.06.06 19:46:41 Uhr

@Kpf: "...So was eröffnet weite Bewertungsspielräume, die man sicherlich im Sinne der Absichten der Reorganisation - die wir jetzt sehen - genutzt hat..."

Womöglich liegt darin einer der Hauptgründe, weshalb man bei Intel diese "Reorganisation" durchgeführt hat. Womöglich hat man die Assets möglichst so alloziiert, dass die Segmente, von denen man sich trennen will, keine hohen Werte mehr tragen.

...na , was macht denn der Kurs da...

und gerade jetz sind alle Schwiegermütter schon verhöckert.

na, dann müssen halt die Omas dran glauben!

Gruß

Hrundi

P.S.: 110%

Überlegung von mir:
Ganz abweichend von meinen bisherigen Gedanken eine "ganz neue" Variante, die ich nicht ausschließen möchte:

Auch wenn Intel anfangs von einem 3,33Ghz-XE-NGA sprach, jetzt aber erst nur 2,93Ghz liefert, muss nicht zwangsläufig bedeuten, dass man Probleme mit diesem NGA-Takt hat. Vielmehr möchte ich gar nicht mehr ausschließen, dass Intels NGA sogar noch mehr Luft für höhere Takte haben könnte (womöglich gar bald für >3,33Ghz?).

Denn:
Bei Servern will Intel gleich 3Ghz/FSB1333 bringen, bei Desktops aber nur 2,93Ghz/FSB1066. Daher interessiert es mich besonders, ob die 3Ghz-Woodcrests wirklich gleich von Anfang an lieferbar sein werden!

Grund für diese Überlegungen:

Intel dürfte klar sein, dass sie nicht von heute auf morgen alles auf NGA umstellen können, sondern sogar noch ziemlich lange (bis Q1/07) zum maßgeblichen Teil auf die alten Netbursts angewiesen sind, deren Wert man also heute nicht vorschnell vernichten darf, insbesondere wo das Inventory noch so viel Netburst enthält.
Aus Intels Position gilt es also den Spagat zwischen "mit NGA besser als AMD dastehen" und "die NGAs nicht allzustark zu entwerten" einigermaßen hin zu bekommen.

Somit möchte ich nicht generell ausschließen, dass Intel ursprünglich die 3,33Ghz geplant haben könnte, weil sie möglich gewesen sein könnten, aber man erkannt haben könnte, dass dann die Performance-Differenz zwischen NGA und Netburst zu gravierend ausgefallen wäre, so dass die finanziellen Schäden auf der Netburst-Seite unnötig groß geworden wären, sodass man sich dann mit den NGA-Anfangs-Takten etwas gemäßigt haben könnte, mit dem Vorsatz, erst dann nachzulegen, wenn AMD zu weit aufholen sollte.
(Aber wie gesagt: alles reine SPEKULATION!....und daher alles schön im Konjunktiv )

Genauso dürfte man bei AMD spekulieren, dass Intel so vorgehen KÖNNTE (aber man nicht weiß, ob es so ist!). Somit würde AMD wohl nur allzugerne erste NGA-Samples in der Hand halten, um diese untersuchen zu können. Und aus diesem Grund will man womöglich bei Intel eben auf jeden Fall vermeiden, dass AMD NGA-Samples in die Hand bekommt, um AMD möglichst lange noch im unklaren zu lassen (womöglich daher bisher keine Test-Samples für Reviews).

ABER: all das ist nur reine Spekulation, denn es könnte sich auch genau anders herum verhalten: genauso wäre es möglich, dass man bei Intel AMD (und den Kunden) nur vormachen will, dass man noch viel besser wäre und dass man jederzeit nachlegen könnte. Womöglich will man mit dieser Taktik bei Intel vor allem AMD einschüchtern und daran hindern, selbst jetzt die Takte zu stark herauf zu setzten.

--- Insgesamt dürfte zur Zeit wohl das größte Pokerspiel zwischen AMD und Intel überhaupt ablaufen. Und beim Pokern gilt, die Karten nicht zu früh auf den Tisch zu legen ---

Auf gleiche Weise dürfte sich wohl auch AMD zur Zeit verhalten (und auch in vergangener Zeit, verhalten haben).
Und genauso wird man sich wohl zur Zeit bei AMD auch in Bezug auf 65nm/K8L verhalten.
Folgende erfolgsentscheidende Faktoren will man wohl so gut wie möglich geheim halten, um den Gegner möglichst unerwartet zu treffen:
- wann AMD wirklich die ersten 65nm-CPUs bringen wird,
- auf was für einer Basis AMDs erste 65nm-CPUs wirklich basieren werden
- wann K8L wirklich kommen wird (womöglich doch sofort zum Start von 65nm)
- was K8L wirklich leisten wird

Und diese Pokerei machen die beiden wohl insbesondere, um auch die Kunden etwas ängstlicher zu machen: womöglich wird Dell auch schon alleine deshalb jetzt noch schnell Kontakt mit AMD aufnehmen, weil man bei Dell womöglich zu dem Schluß gekommen sein könnte, dass man es sich nicht mehr leisten kann, sich nur auf einen der beiden Duopolisten zu verlassen, weil man dann womöglich bald auf der falschen Seite stehen könnte: die sicherere Lösung könnte einfach lauten: besser zweigleisig fahren.

Very bad News für Socket-F-Opteron?
Aus theinquirer: http://uk.theinquirer.net/?article=32734

"Pacifica's Nested Page Tables delayed ...

...It was originally set for the Rev F Opterons coming out in about a month, but that looks to be delayed to G next year. This takes a major competitive advantage away from AMD for VMMs, moving them from unquestioned leadership to a far lesser lead..."

Womöglich daher zur Zeit keine "Werbung" von AMD über deren Pacifica?

Das wäre sicherlich schlecht für Opteron, weil man dann wohl Virtualisierung wohl lediglich auf Intels VT-Niveau anbieten könnte.

Doch:
Rev.G ist nicht erst für nächstes Jahr geplant, wie theregister schreibt, sondern Rev.G sollte der erste 65nm-Step sein, der für Q4/06 geplant ist.
Und sollte tatsächlich so eine Deaktivierung von Pacifica's Nested Page Tables in Rev.F existieren, so dürfte das wohl ein Grund mehr für AMD sein, die ersten Rev.G wohl eher früher als später zu bringen.

@BR
"...wohl ein Grund mehr für AMD sein, die ersten Rev.G wohl eher früher als später zu bringen."

Schön, dass AMD sich das so aussuchen kann. Am besten gleich 45nm. MfG

So schlimm ist das Problem nun auch wieder nicht. Es wird bei weitem nicht jeder Server zur Virtualisierung eingesetzt.

@br

Womöglich liegt darin einer der Hauptgründe, weshalb man bei Intel diese "Reorganisation" durchgeführt hat. Womöglich hat man die Assets möglichst so alloziiert, dass die Segmente, von denen man sich trennen will, keine hohen Werte mehr tragen.

Möglich. Aber das Gegenteil ist ebenso möglich; es kommt darauf an was diejenigen die darüber entscheiden damit bezwecken. In ein paar Wochen werden wir etwas besser wissen wie die Jungs um und hinter Craig die Zahlen haben wollen. Wie auch immer, der Eindruck dass man Paul Ottelini vielleicht am besten als bestbezahlten Prügelknaben der Industrie verstehen sollte hat sich in den letzten Monaten verstärkt.

K.

Vollkommen off thread

Ist zufällig einer der hier mitliest hebräischer Muttersprachler? Falls ja wäre ich um eine PM verbunden. Ich habe hier fünfzehn Begriffspaare in einer lausigen Übersetzung, das hebräische Orignal hab ich, Wörterbücher helfen nur bedingt. Brauch also Hilfe dabei.

Danke und viel Spass beim Kick.

K.

Mal wieder etwas Bewegung in das Kartellverfahren:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,424728,00.html

Wenn die mit 3-Stelligen Millionenstrafen durchkommen (oder auch nur der Prozess sich Jahre hinzieht) ist das eine deutliche Warnung an andere.

Hi all,

anbei einige comments from Smith Barney Analysten (release date heute):

Microprocessors (AMD, INTC)
• Month-over-month MPU revenues were down 4.4% (3-month MAVG), below the
10-year median of down 2.6%. This comes on the heels of a weaker-than-normal
April performance vs. seasonal norms. Revenue was down 0.9% Y/Y (3-month
MAVG down 2.0% YoY) in May, which is an improvement fromApril’s 52% Y/Y
decline which was the steepest since 1990 when we began tracking MPU Y/Y
revenue growth.
• Shipments were down 1.3% M/M (3-month MAVG) but up 8.6% Y/Y, improving
from May’s decline of 20.7% Y/Y. In April, ASPs were down 3.6% M/M (3-month
MAVG) and –8.7% YoY, again showing an improvement over April’s 39.8% YoY
decline, the worst decline since 1990.
• April/May 2006 MPU revenue tallied $3.53B down 20.4% from January/February
2006. The combined revenue guidance for Intel and AMD implies a 6.3% decline
q/q. In order to achieve this target, SIA’s MPU revenue would need to rise 7.9%
June/March, a tough compare with the average and median falling in the -3% to -5%
range. We note that the correlation between Intel/AMD results and the SIA data is
>90%.
• We note that Intel has several million units of processors inventory to work through
in its channel and at its customers before the company will be shipping to true end
demand. Intel believes it can work through this inventory in its 2Q as improved
chipset supply and motherboard production finds its way to processors that are
sitting in inventory. The reduction in inventory also indicates that processor unit
shipments for the industry are likely going to come in below true end-demand in
2Q.
• AMD pulled in the release date for its AM2 motherboard to May 23 from June 6
bringing support for DDR2 ahead of schedule. Intel has pulled up the release dates
for its products designed with the company’s new Core architecture. Woodcrest
having launched in June, Conroe expected in July and Merom scheduled for an
August release, ahead of its original 4Q timeframe.
• Intel lowered list pricing for its dual core desktop processors by 13-50% as well as
lower top bin pricing to $530 from $637 on April 23, on its notebook processor
products down 18-24% on May 28 and is expected to lower low-end desktop prices
8-61% on July 23. We look for AMD to take pricing action on Athlon 64 list prices
in the 34-46% range at the end of July, pulling itself back into list price position
with Intel.

Gruss
RKGB

@Kartellverfahren: heise schreibt dazu, dass es kein Verfahren seitens der EU gegen INTC/Metro geben wird:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/74983

Shearer

Hallo Board!


"kein begründeter Anfangsverdacht" sagt die Pressesprecherin der kartellbehörde in Dtld.


Dem Hrundi wurde in einer dt. Großstadt vor 6-7 jahren im mediamarkt auf die Frage, warum man keine AMD-basierten Rechner verkaufe folgende Antwort gegeben.(vom Verkäufer)!!!
" Man habe Verträge mit Intel, die solches verbieten!"

zu dieser zeit war da noch nix in den Medien...geschweigedenn eine Klage von AMD eingeleitet.
da pfiffen es die Spatzen schon von den Dächern.


Also ruft gerade mal das Hrundilein da an und erzählöt davon

Antwort...es lägen aber keine Beweise auf dem Tisch, bzw. man hätte keine Beweise angedient bekommen.

Also hat das Hrundilein der guten Dame mitgeteilt, dass die Beweiase auch nicht von alleine kommen werden..und es doch bestimmt die "Pflicht" dieser Behörde sei...Hinweisen nachzugehen, was im grossen und Ganzen bestätigt wurde...und letztlich des kleinen Hrundilein' Geschichte jetzt zum Sachbearbeiter wandert.


Warum ich das erzähle...weil ich mir vorstellen könnte, dass es Leute gibt, die noch Konkreteres erfahren/gesehen etc. haben u. ggf. hier mitlesen...

und dann ist es mühsam und kostet ein paar Einheiten die richtige Tel.- nummer in Erfahrung zu bringen


et voila:

0228 9499 - 215 ist dann die Durchwahl zur netten Dame vom Kartellamt, die Eure Hinweise weiterleitet.


Gruß

Hrundi

Hrundi,
Du bist aber auch ein Fuchs.

Der richtige Ansprechpartner wäre Pipin, denn er hat Kontakte zu
MM Mitarbeitern.

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 03.07.06 14:02:56 Uhr

hi buggi


"..kein begründeter Anfangsverdacht..."
Bananenrepublik oder was?!


und das (für mich) zuständige MdB hat deswegen gerade mit mir telefoniert...


der wartet jetzt noch auf ne mail




Gruß

Hrundi

P.S.: bin ein paar Tage weg...haltet mir den Kurs schön oben!

Hrundi,
ich ruf gleich mal bei AMD an.

BUGGI

AMD Deutschland

Die Pappnasen haben hier noch nicht mal ne IR geschweige denn ne
Rechtsabteilung. Das bekommt man nach ein paar Anrufen raus. Rechts-
angelegenheiten also über IR USA oder in Italien. Für letzteres
habe ich ne Faxnummer für das Law Department:

0039-0238103458

Schreibe nochmal die USA an.

BUGGI

Also nochmal für alle:

[e-mail]

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 03.07.06 14:17:40 Uhr

@buggi

Ich glaub Jens Drews wär der geeignete Ansprechpartner bei AMD für sowas. Das letzte Mal als ich mit ihm gesprochen hab war er noch in Dresden, ist allerdings schon eine Weile her.

Jens Drews
AMD Government Relations
[phone]
[e-mail]

Übrigens, der Q2-Contest ist offen.

www.epscontest.com

K.

Klaus,
sowohl das Bundeskartellamt, als auch AMD USA hat von mir heute
Material bekommen.

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 03.07.06 18:20:41 Uhr

@buggi

sowohl das Bundeskartellamt, als auch AMD USA hat von mir heute Material bekommen.

AMD ist bestimmt dankbar für alles was sie bekommen. Ich hab allerdings wenig Zweifel dass man bei AMD in Europa und Deutschland mit Beweismaterial ähnlich gut sortiert ist wie in den anderen Regionen wo sie Verfahren angestrengt haben. Für mich sieht es eher danach aus dass die Jungs es momentan nützlicher finden es subtiler zu verwenden als jetzt ein Verfahren damit anzuzetteln. Sobald die Subventionszusagen für Fab38 durch die Instanzen sind können sie nach einer angemessenen Schamfrist das Feuer eröffnen wenn sie genug Munition für ein nettes Feuerwerk haben. Dann hilft es allen - auch denen die für schon wieder ein paar hundert Mio Subventionen in latenter Gefahr sind unter Beschuss zu geraten.

Daneben wird AMD mE in den kommenden saisonal starken Quartalen seine Produktion verkaufen ohne viel Discountware zu liefern. Die Kanäle reagieren in Zeiten in denen AMD keine Billigware liefert traditionell stinkig und lassen durchs Netz posaunen AMD habe Lieferschwierigkeiten. Nicht die Zeit in der es klug wäre ein Verfahren anzustrengen in dem man behauptet der Wettbewerber hätte die eigenen Lieferungen unzulässig behindert.

K.

AMD silently launches Dual-Core Optimiser
http://uk.theinquirer.net/?article=32790

The predecessor of Reverse-HT available for download

Intended for all owners of dual-core processors, AMD Dual-Core Optimizer is a piece of software that allegedly improves gaming performance by bypassing Windows' API in some specific situations

http://www.heise.de/newsticker/meldung/75030
In der heise Meldung heißt es, dass der durchschnittliche Verkaufspreis für Notebooks erstmals unter US$ 1000,- (ca. € 780,-) gefallen ist. Da sieht man mal, wo in dem Segment die Musik spielt. MfG

Antwort auf Wörns 04.07.06 11:28:04 Uhr

Kritik an Intel wird lauter

http://www.ftd.de/technik/it_telekommunikation/92561.html?nv…

daraus:

Die Media-Saturn-Holding (MSH) ist mit etwa 320 Filialen der größte PC-Händler in Deutschland. Seit Jahren verkauft dieser ausschließlich Computer mit Prozessoren des US-Herstellers Intel. Geräte mit Chips des Wettbewerbers Advanced Micro Devices (AMD) fehlen im Sortiment. Ein MSH-Sprecher bezeichnete dieses als "Zufall".

---

Da wird einem echt übel. Was für ein verlogenes Dreckspack. Sorry für die Ausdrucksweise.

Antwort auf KeithDust2000 04.07.06 12:29:41 Uhr

@Keith: "...Da wird einem echt übel. Was für ein verlogenes Dreckspack..."

Wenn man sich die deutschen Behörden so die letzten Jahre ansieht, hättest Du dann was anderes erwartet? Metro ist einer der ganz großen deutschen Konzerne (im Dax30), sodass man hier kaum gegen eigene Firmen vorgehen wird, und dann auch kaum gegen Intel vorhen will.
Da müsste dann wohl in diesem Fall wohl wieder mal die EU tätig werden, dass da was passiert.

Antwort auf BavarianRealist 04.07.06 14:22:32 Uhr

als Ergänzung zu meinem vorherigen Posting:

Man stelle nur mal die einzelnen Aussagen gegenüber:

"...
Minister Jurk forderte die Wettbewerbshüter zum Handeln auf: "Ob ein Verstoß gegen das Kartellrecht vorliegt, sollte eingehend geprüft werden." AMD müsse die Möglichkeiten erhalten, auf gleicher Augenhöhe mit seinen Wettbewerbern weltweit konkurrieren zu können. AMD fertigt sämtliche Prozessoren in zwei Werken in Dresden..."

Doch die "Wettbewerbshüter" reagieren anscheinend so:
"...Die zuständige 7. Beschlussabteilung des Kartellamts dagegen sieht keine Anhaltspunkte für illegales Handeln: "Es gibt keinerlei Dokumente, die einen ausreichenden Anfangsverdacht begründen würden", teilte eine Behördensprecherin mit. "Wir führen kein Verfahren und haben auch nicht vor, eines zu eröffnen." Eine Begründung nannte die Sprecherin nicht - trotz der dem Kartellamt vorliegenden Aussage des MSH-Einkaufs, man habe "eine Vereinbarung mit Intel"..."

Da fällt einem doch nichts mehr ein, oder? Was für Aufgaben hat denn unser Kartellamt dann noch?

Und dann:
"...
Das Bundeskartellamt steht damit im Widerspruch zu den Wettbewerbshütern der Europäischen Union. Diese hatten - durch Beamte des Bundeskartellamtes - im vergangenen August die Büros von Intel sowie PC-Herstellern in fünf EU-Staaten durchsuchen lassen, darunter auch die Deutschlandzentrale von Intel nahe München. Die Ergebnisse stehen noch aus.

Kartellexperten sehen durch diese Aussage des MSH-Managers "mehr als einen Anfangsverdacht": "Sollte die Mitteilung an den Zulieferer echt sein, muss sich Intel warm anziehen", sagte ein Kartellrechtler, dessen Kanzlei häufiger auch Intel vertritt. Artikel 82 des EG-Gründungsvertrags verbietet Unternehmen den Missbrauch ihrer marktbeherrschenden Stellung, Paragraf 19 des Gesetzes gegen Wettbewerbsbeschränkungen ebenso. Dabei müsse nicht einmal ein Vertrag zwischen dem Chipproduzenten und dem Händler vorliegen: Entscheidend sei nur, ob ein abgestimmtes Verhalten vorliegt..."

Womöglich bräucht es mal eine Untersuchung des deutschen Kartellamtes, ob es seinen Aufgaben überhaupt noch gerecht wird, oder?


(aus: http://www.ftd.de/technik/it_telekommunikation/92561.html?nv…)

http://www.heise.de/newsticker/meldung/75048

Die Firma Genusion hat NOR Speicher mit 100facher Schreibrate entwickelt. Hoffentlich kauft Spansion sie auf.
MfG

Antwort auf Wörns 04.07.06 15:27:37 Uhr

@Wörns: "...Hoffentlich kauft Spansion sie auf..."

Weiß nicht, ob das gut wäre. Zum einen sollen diese 100mal schneller beschreibbaren NOR erst in zwei Jahren so weit sein, und zum anderen hat ja Spansion seine ORNAND entwickelt, die ja schnelle Lese- und Schreibgeschwindigkeit kombinieren sollen.

Vom Bundeskartellamt:

Sehr geehrter Herr ...,
haben Sie dank für Ihre mail bzgl. Intel. Das Bundeskartellamt hat im Sommer letzten Jahres die Europäische Kommission bei Durchsuchungen bei der Firma Intel - auch in deutschen Geschäftsräumen - unterstützt. Seitdem läuft ein kartellrechtliches Verfahren der Europäischen Kommission gegen Intel, bei dem es um europaweit unzulässige Geschäftspraktiken von Intel geht. Da dieses Verfahren noch nicht abgeschlossen ist, kann man hierzu derzeit nicht näheres sagen. Darüber hinaus liegen dem Bundeskartellamt derzeit keine weiteren Unterlagen vor, die die Einleitung eines weiteren Verfahrens gegen Intel rechtfertigen.
Mit freundlichen Grüßen,
Irene Sewczyk

Bundeskartellamt
Dr. Irene Sewczyk
Pressestelle
Kaiser-Friedrich-Str. 16
53113 Bonn

BUGGI

Turion X2 TL-50 in den Läden (Week 20)!




35W Athlon64 und Sempron AM2 ebenfalls da!




SvenK

Intel hat auch die Vorteile von Special-Purpose-Cores erkannt:

http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=626040&starttime=0&e…

Deren Konzept dürfte aber nicht so elegeant wie bei AMD sein,
da denen sowas wie cHTT bis 200x (CSI) fehlen wird.

SvenK

http://biz.yahoo.com/fool/060703/115194956316.html?.v=2

According to a story published in today's edition of The New York Times, Big Goo builds its own servers and could even get into the business of creating its own chip designs.

Interessant an der Info, dass Dell AMD-PCs/Notebooks bringen will, sehe ich, dass Dell erst in Q4/06 AMD-Systeme bringen will, denn gerade dann dürfte Intel endlich Conroes liefern können. Aber Dell will dann AMD? Könnte es sein, dass man bei Dell was wissen könnte, was wir noch nicht wissen? Sollen nicht ab Q4/06 AMDs erste 65nm-K8 kommen? Könnte es sein, dass diese 65nm-K8 womöglich sehr überzeugend sein könnten, womöglich gar den Conroes deutlich überlegen?
Würde man sich sonst nicht andernfalls bei Dell sputen, jetzt schon AMD-Notebooks mit 64Bit zu bringen bzw. AMD-Desktops, solange es noch kaum Conroes gibt? Wieso will man gerade neben Conroe-Systemen auch noch AMD-Systeme haben?

"Quanta and Mitac may develop AMD PCs for Dell, says paper...
...
Dell contract orders for notebooks and desktop PCs based on AMD processors may go to Quanta Computer and Mitac International, respectively, according to a report in the Chinese-language Apple Daily citing investment firm Goldman Sachs.

A report by investment firm Merrill Lynch stated that Mitac will introduce AMD-based desktop PCs to Dell in the fourth quarter.

Various reports last week cited market analysts as saying that Dell would likely offer a desktop PC using a microprocessor from Advanced Micro Devices (AMD) in September..."

(aus digitimes: http://www.digitimes.com/systems/a20060705PB203.html)

@Buggi "...Some notes to X2... ...Low-end is relativly stable with 3800+ to 4200+ but above is not that good. Volume comes in and is sold out nearly instantly. The same could be said to AM2 here. Supply was good, but got again dry. Low-end at the better side, higher end worst. Haven't seen a single FX62 and 5000+ here in germany in BIG VOLUME..."
(Posting auf Ihub: http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=1…)

An sich halte ich diese Situation für erwartungsgemäß: für die X2 stehen in drei Wochen kräftige Preissenkungen an, die schon bekannt sind, und die womöglich besonders bei den X2-Highend-Parts gar noch kräftiger ausfallen dürften, als bisher schon bekannt ist.
Somit verkauft der Channel diese Produkte möglichst vor dem Preisverfall ab. Und nachdem es bei diesen teuren X2 zu den aktuell viel zu hohen Preisen kaum Umsatz gibt, wird der Channel schon vorzeitig recht trocken, bzw. es wird nur noch auf Lager genommen, was quasi schon vorbestellt ist.

Dass man noch kaum X2-5000 und FX62 gesehen hat, dürfte einfach daran liegen, dass es für diese Zwei zu den aktuell viel zu hohen Preisen einfach keine Nachfrage gibt. Diese Highend-Parts werden wohl nur von Gamern oder Freaks gekauft, und diesen Sektor hat Intel aktuell wohl ziemlich kaputt-geosbourned: potentielle Käufer warten jetzt erst mal ab, was NGA wirklich leisten wird, bevor sie sich was Neues zulegen.

@BR - DELL
"
Sollen nicht ab Q4/06 AMDs erste 65nm-K8 kommen? Könnte es sein, dass diese 65nm-K8 womöglich sehr überzeugend sein könnten, womöglich gar den Conroes deutlich überlegen?
"

Wann und ob AMD 65nm liefert, ist doch für DELL im Grunde egal.
Das Rating bleibt bestehen und Sockel kompabitel ist man ja eh,
also ist es doch für den Endkunden egal, ob er ne 90nm oder 65nm
CPU in der Kiste hat, sofern die Specs identisch oder ähnlich sind.
Abgesehen davon wissen davon eh 99% aller Kunden nix, wahrscheinlich
99,5+%.
Ansonsten denke ich, scheint man bei Dell den AMD Start parallel
mit dem Auslaufen der Intel-Channelrabatte zu timen. Es hieß ja, dass
diese per Ende September auslaufen, was dann gleichzeitig Ende Q3
wäre. D.h. bis Ende Q3 bekommt DELL noch Intelsondersondersuperduper
Preise, danach werden es wohl noch Superduper-Preise.
Ich hatte ja bereits zu dem Thema längere Postings verfasst. Alle
Analysten scheinen massig Aufsehens darum zu machen, dass Intel
das höchste Bin von 6xx auf 5xx senkt. Erstens waren die Verkäufe
in der 600$ Klasse eh lächerlich im Vergleich zum Rest und zweitens
hat KEIN!!! OEM auch nur annähernd 6xx bezahlt. Demzufolge würde
es mich nicht wundern, wenn die Preise nach dem Rabatt für die
Großkunden nach dem Auslaufen der Sonderrabatte annähernd konstant
bleiben. Beispiel:

-DELL vorher = 50% Discount -> 3xx = highest BIN
-DELL nachher = 30% Discount -> 3xx = highest BIN

Beweise kann ich dafür nicht auf dem Tisch legen, aber so ähnlich
wirds wohl sein.

Ansonsten sträuben sich die Nackenhaare, wenn ich das so lesen
muss:
"
...
INTC’s ability to deliver more competitive server processors exposes a key
vulnerability of AMD – its reliance on its Opteron server processors to drive
margins. While we continue to believe AMD will gain market share in 2006 and
’07, given the unexpected competitiveness of INTC’s Woodcrest and quad-cores
in 2007 (Clovertown, Tigerton), we believe AMD will need to lower prices in
order to do so.
...
"

Vorallem unexpected ... soll ich jetzt lachen oder worüber schreibt
die Presse seit Monaten? Das passt wieder ins Bild, das immer und
immer das gleiche Thema durchgekaut wird.

Apropos Server und Kosten/Preise.
Das AMD wohl vorallem im 1P Segment die Preise senken muss ist
klar, wohl auch bei 2P, aber darüber hinaus? Vorallem muss man bei
Servern immer verstärkt die Systemkosten betrachten. Wenn ich mir
nämlich die Systeme angucke, mit denen HP/IBM beispielsweise
Performancewerte zeigen, dann liegen 4P AMDs teilweise sogar unter
2P Intels, aber das nur so als Randbemerkung. Interessant dürfte
es vorallem dann werden, wenn viel oder eher mehr Speicher ver-
wendet wird, denn die FBDIMMs sind teuer und sollte die Nachfrage
bei Intel wirklich anziehen, dann werden wohl die FBDIMMs nochmals
anziehen. Aber das interessiert ja keinen ...


Zum Channel:
Intel muss man "Respekt" zollen, dass Sie quasi die Techforumleser
wirklich von X2 Käufen "abgehalten" haben. Volumentechnisch schätze
ich das zwar eher als gering ein, aber nun denn, 20-50K X2s zu 300er
ASPs sind für AMD auch 10-15Mille und so groß könnte der Effekt in Q2 durch
den "Werbefeldzug" schon gewesen sein.
Ansonsten sehe ich das schwächelnde X2 Angebot derzeit nicht so
sehr als Nachfrageproblem oder als ein Warten auf neue Preise,
sondern eher damit begründet, dass AMD nicht mehr liefern kann.
Jedenfalls ist das meine Vermutung. Wenn Du mich fragst, dann war
AMD letztes Jahr und auch Anfang dieses Jahr wohl eher vorsichtig,
was den DC Ramp anbelangt. Ich denke, dass man mit dem Vorziehen
bei Chartered auf Anfang Q3 und dem IDF sein Pläne revidiert hat
und DCs mehr pusht. Ich gehe davon aus, dass man Ende Q1 den Hahn
mehr in Richtung DC gedreht hat, als man es vorhatte. Wenn man dann
3 Monate draufrechnet, dann gelangt man zu Ende Q2. Und genau das
sehen wir jetzt und zwar Shortages. Was mich dabei etwas "irritiert"
ist der Nachfragesprung bei Absenken der Preise. Wenn die X2s Ende
Juli runterkommen, erwarte ich nen dramatischen Nachfrageschub, auch
wenn wir Conroe sehen. Ich bin mir wirklich nicht sicher, ob AMD
die gesamte Nachfrage bedienen kann, wenn die Lieferfähigkeit bei
den jetzigen Preisen schon mittelmäßig ist. Ich hoffe wirklich,
dass Sie hier nachlegen können, obwohl die Vorraussetzungen dafür
ja weitaus eher geschaffen werden mussten. Demnach würde es mich
auch nicht überraschen, dass sich die größten Probleme erst nen
Monat später, also Ende August lösen lassen, zumal die OEMs die
Ware zuerst bekommen. Ist halt die Frage, was Chartered herstellt.
Ich gehe ja immer noch davon aus, dass man zunächst SC fertigt
und DCs erst später herstellt. Somit würde C. AMD entlasten, so dass
man mehr DCs hier machen könnte, aber die Auswirkungen kommen ja
mit Verzögerung an. Wenn ich dann noch an DELL Ende Q3 denke ...

BUGGI

@BUGGI
Auf IHub habe ich ein Posting von Dir gelesen. Alles hörte sich ganz gut an, doch am Ende der Satz von Dir: "I am very afraid what's going on here.".
Das heißt, daß Du sehr viel Angst hast. Wovor? Die Mail liest sich doch recht positiv. Das hat ja auch die Amis verblüfft.

Wäre nett, wenn Du zur Aufklärung beitragen könntest.

Gruß
KA

@KA
Danke für den Hinweis. Da hatte ich wohl ne falsche Übersetzung
im Kopf. Es sollte nicht negativ klingen, sondern eher "positiv
überrascht" oder "begeistert".
Mein Englisch ist wirklich verbesserungswürdig.

BUGGI

@ Buggi,
surprised oder excited about ...

das was ich bisher von dir gelesen habe war doch super
also ... no worries about your Englisch mate

Wally

@BUGGI, Wally
War nicht als Kritik gedacht. Ich wollte nur wissen, warum BUGGI sich Sorgen macht. Schön, daß es da im Posting tatsächlich nichts gab, was ich nicht verstanden hätte .

PS: Supply
Worauf ich sehr gespannt warte, sind die Inventory Daten bei AMD.
Ich hoffe wirklich, dass Sie 100-150Mio. draufpacken konnten, auch
wenn dies einige Analysten wieder negativ auslegen könnten und wohl
auch werden. Wenn man aber auf die Umsätze sieht, dann sind 400Mio.
einfach zu wenig, will sagen, so nen halbes Quartal im Inventory
wäre wohl auch schon deswegen gut, um ALLE Bins je nach Nachfrage
bedienen zu können. Geht man also von 1400-1500Mio. (konservativ)
für die nächsten 2 Quartale aus, so wäre man bei 700Mio.
Mich interessiert auch, wie AMD sich die Low-End Strategie vor-
stellt? AM2 ist zwar langfristig die einzig logische Wahl, aber
mit höheren Boardpreisen und DDR-II hat man gegen 754 einfach eher
weniger gute Karten derzeit. Das wird noch ne Weile brauchen, bis sich
hier Parität einstellen kann. Wenn ich dann an Chartered denke,
dann ist es erstens die Frage, ob SC oder DC und ob AM2 oder 939/
754? Ich stand ja immer auf dem Standpunkt, dass man zunächst mit
kleinen DIEs und ausgereiften Stepping starten sollte. Das heisst
für mich einfach Venice. Kleines DIE und man kann sowohl A64 als
auch Semprons draus backen, je nach BIN und Nachfrage. Mit seinen
84mm^2 ist das Teil einfach günstig zu produzieren und gerade wenn
AMD mal 30$ Semprons liefern müsste, wäre das doch die 1. Wahl.
Sofern die Nachfrage wechselt oder der Prozess eingefahren ist,
kann man gen F-Steps wechseln und so langsam auch DCs starten. Meine
Vermutung ist, dass wir erste DCs vielleicht Anfang/Mitte Q4 sehen,
also 1-1,5 Quartale hinter den SCs, sofern die obigen Gedanken der
Wahrheit entsprechen. Mit AMDs Hilfe dürfte die Lernkurve steil
sein, zumal man wohl schon länger Testwafer durch die FABs jagt.
Die Frage ist halt nur, ob sich Venice rechnet, wenn man schnell
gen F-Steps shifted. Ehrlich gesagt würde ich an AMDs Stelle vor-
erst noch 754 beliefern, WARUM denn nicht?

Die letzten 1-2 Quartale dürften die FAB-Leute vor einige Problem-
chen gestellt haben, wenn ich an 65nm, F-Steps, DC Shift und FAB36
denke. Ob das alles so reibungslos verlaufen ist, wage ich zu be-
zweifeln - schön wärs ja. Für mich ist eben FAB36 die Unbekannte
schlechthin. Wenn ich an die eben genannten Punkte denke, dann ist
es doch klar, dass das Volumen dramatisch absacken müsste, nur kann
das FAB36 voll oder sogar (über)ausgleichen? Das auch zum Thema
Inventoryentwicklung. Allein der Shift zu AM2, also den F's, dürfte
einiges an Kapazität ZUSÄTZLICH fressen und wenn ich dann noch an
die riesigen DC-DIEs denke ...
Ob AMD sich zu weiteren FAB Aussagen im Call hinreißen lässt?
Schön wärs ja, nur glaube ich nicht so daran ...

BUGGI

@Analysten(pack)
Also sowas nenn ich dann mal dreist:

"
...
UBS lowered its stock price target for semiconductor maker Advanced
AMD24.60, +0.18, +0.7%) to $29 from $33 citing concerns that the company will have to lower prices due to competitive pressures. Analyst Thomas Thornhill also cut his second-quarter earnings estimate to 33 cents a share from 35 cents, and his revenue forecast to $1.37 billion form $1.38 billion
...
"

Der Typ senkt zum 2. Mal sein Kursziel DEUTLICH!!! und nimmt die
Q2. Revs nur um 10Mille runter. Damit liegt er immer noch über Q1
(damit er nach dem Call nochmal senken kann?) und bleibt
beim EPS immer noch deutlich über Consensus. Ja mei, bin ich im
falschen Film?

http://www.marketwatch.com/News/Story/Story.aspx?guid=%7bF1E…

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 05.07.06 14:40:56 Uhr

@Buggi & Englisch

GRINS

Ich will ja nicht unbedingt klugscheissen, aber du liebst es
ein (meiner Meinung nach gewolltes) "mainly" als "meanly" zu
schreiben!

mainly adv. hauptsächlich
mainly adv. vor allem

meanly adv. ärmlich
meanly adv. armselig
meanly adv. gemein
meanly adv. niedrig
meanly adv. schäbig
meanly adv. schlecht

http://dict.leo.org/ ist dein Freund...

Naja, ich hab auch gut reden, wenn man selbst Romane nur im
englischen/amerikanischen Original liest und sich die
Fernsehserien/Filme auf englisch reinzieht...
Fachliteratur in der Informatik gibt es ja eigentlich auch
nur in English.

@Channel-Volume

Könntest du da mal eventuell einige Prozentuale bzw. absolute
Entwicklungen der letzten Wochen Posten? Mich würde mal
interessieren, was du als Referenzgröße zu "ausgetrocknetem"
und "SUPER" Volume auffasst. Interessant wäre sicherlich auch
mal so eine Lagerentwicklung in Prozent der letzten Wochen
für ausgewählte Bins, damit man sich mal ein Bild davon machen
kann.

SvenK

@Sven
Volumen ist immer nur ne kleine Sicht aufs Geschehen. Über genaue
Zahlen zu sprechen macht keinen Sinn, weil Sie ne "Sicherheit" vor-
täuschen würde, die so nicht besteht. Man siehts ja an den alten
ASP Tabellen von mir. Das OEM Volumen ist so groß und der wirkliche MIX der-
maßen "verschleiert", dass man selbst bei vernünftigen Preisver-
läufen/-annahmen übers Quartal schnell 10% über oder unter dem wirklichen
ASP liegt. Allein deshalb immer "gefühlte" Werte - sorry. Wirklich
entscheidend in diesem Quartal dürfte DC werden. Ich erwarte sogar
steigende ASPs (entgegen 95% der User), wenn die Volumina rocken.
Ob Sie das jedoch tun -> keinen blassen Schimmer.
Wenn Du mich fragst, schreiben zwar alle über potentielle Woodi-
Shifts, vergessen aber, dass die Optis noch beschleunigen werden -
imho. Also es würde mich nicht überraschen, wenn Server-Q2 sehr
sehr gut aussieht und für Q3 erwarte ich selbiges.

BUGGI

@Power Consumption mit Shared L2 Cache
http://weblog.infoworld.com/enterprisemac/archives/2006/07/d…
Ein Kolummnist von InfoWorld meint, dass man beim Shared L2 Cache Konzept nicht mehr einzelne Chacheanteile abschalten kann, um die Leistung zu drosseln. Beim Pentium M ging das doch noch. Er hält daher das Shared L2 Konzept im Bereich Stromsparen für wenig sinnvoll und präferiert AMDs kommende Lösung, bei Bedarf ganze Blöcke inklusive deren L2 Cache abschalten zu können.
Ich verstehe es nicht wirklich, denn beim X2 können doch ebenso Daten auf dem Cache des zweiten Prozessors residieren, die der erste haben will (MOESI Protokoll). Vielleicht kann ein Core vor dem Einschlafen ein Writeback seiner Cacheinhalte in den Speicher vornehmen? MfG

Abschalten klingt in meinen Ohren stark nach "Daten sind danach weg" insofern wäre ein
Writeback vielleicht eh nicht verkehrt.
Natürlich sollte man sich dann auch sicher sein dass sich der Aufwand auch rentiert

PS: TA
Ich erwarte diese Woche ein Low, welches auf Sicht mehrerer Monate
bedeutend sein könnte. Schaun mer mal, ob die von einigen bereits
ausgerufene Gewinn/Umsatzwarnung von Intel und/oder AMD noch in
dieser Woche kommen, wäre nämlich imho die letzte Möglichkeit vor
den Zahlen, die bei Intel am 19. kommen und bei AMD wohl ein paar
Tage davor (Termin ist noch nicht fix).

BUGGI

Conroe shows dodgy RAID performance anomalies

"The performance in benchmarks is there, but the
performance in real world isn't."

und

"only wonder how will a two-meg cache Conroe work
on a fully integrated motherboard, with Gigabit Ethernet,
software-based sound-card – ever popular AC'97 codec and
so on. Probably not as advertised."

http://uk.theinquirer.net/?article=32818

Da bin ich ja mal gespannt wie Linux4Me das wieder dreht

SvenK

@Sven.K
Das kann ich auch tun.
Raid5 ist für den Normaluser völlig ohne Belang, weil man dafür 4 Festplatten braucht. Ist eher was für Server.
Zufrieden?
MfG

Antwort auf Wörns 05.07.06 18:59:04 Uhr

@Wörns

Also als ambitionierter Privatmann, vor allem wenn man viel mit
Film- oder Foto-Material arbeitet, ist Raid 5 schon angebracht,
falls man eine gewisse Datensicherheit haben möchte.

Wo ich ja eher noch drauf hinauswollte war folgender Kommentar:

"PRELIMINARY CONROE results have been really impressive,
but as time goes by and the platform gets tested in more and more
environments, interesting things are popping up."

Warten wir also erst einmal die realen Benchmarkwerte unter
"echten" Bedingungen ab. Da wird so mancher dann viel von
seinem vorlauten Pumping von Conroe zurücknehmen müssen.

SvenK

Antwort auf Sven.K 05.07.06 19:18:15 Uhr

@ Sven.K: Warten wir also erst einmal die realen Benchmarkwerte unter "echten" Bedingungen ab. Da wird so mancher dann viel von
seinem vorlauten Pumping von Conroe zurücknehmen müssen.

Was genau wurde hier behauptet, was Du als "vorlautes Pumping" in Bezug auf Conroe´s "Performance" bezeichnen würdest?

Athlon64 X2 65W erhältlich! (Week 15-2006)

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/07/05/663282-000.ht…
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?l… (Babelfish)




SvenK

Antwort auf Sven.K 05.07.06 07:01:50 Uhr

@ 35W Athlon64/Sempron

Athlon 64 3500+ 35W (AM2)
Sempon 3400+ 35W (AM2)
Sempron 3200+ 35W (AM2)

Alle Week 24-2006:

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/07/05/663280-000.ht…
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?l… (Babelfish)






SvenK

@Sven.K
Im PR-Feldzug um NGA zeigt Intel natürlich nur die Sonnenseite. Ich denke, Raid5 ist wirklich ein Nebenkriegsschauplatz. Was der Inquirer meint, ist wohl, dass Conroe ein bisschen mehr Prozessorlast abbekommt, sobald man Aufgaben, wie Sound, Raid5, etc. softwareseitig löst. Allerdings würde ich auf so eine mögliche Conroe-Schwäche ebensowenig geben wie auf all seine Vorzüge, bevor man das Ding nicht im Laden bekommen kann. Das kann auch nur eine normale Schwäche eines Vorseriensteppings sein. Ich würde einfach noch ein bisschen Wasser den Rhein runterfließen lassen und mich nicht von Kolportationen beliebiger Coleur beeindrucken lassen. MfG

Antwort auf KeithDust2000 05.07.06 20:04:31 Uhr

@Keith

"vorlautes Pumping" ist es meiner Meinung nach, wenn man von
Intel vorbestimmte Benchmarks laufen lässt und raustönt,
das Core Duo wäre das Größte, das Schönste und das Beste wo gibbet.

Ich hab das jetzt nicht unbedingt auf bestimmte Personen bezogen,
sondern generell auf die Intel-Hörigkeit verschiedenster Personen.

Sockel AM2 wird ja wie man schon andeutungsweise sehen kann auf
jedenfall mit besseren (Latency) DDR2-Rams noch einiges an
Performance zulegen können, und welche Frequenzen AMD bei den
CPUs erreichen kann, das weiss kein Mensch. Wie Buggi schon
oft anmerkte, geh ich auch davon aus, dass AMD da noch einiges
in Petto haben könnte.

@Wörns

Klar, das die Probleme eventuelle Vorseriensteppings betrifft,
aber es kann auch ein generelles Problem sein. Mal abwarten und
Tee-Trinken. Wie man ja hört "Conroe may tip up motherboardless"
(http://uk.theinquirer.net/?article=32828, kann Intel ja noch weitere
Probleme zum Releasetermin haben

SvenK

@Wörns
Jede Schwäche ist doch willkommen, zumal Patzer bei den Chipsets
imho mit am schwersten zu Buche schlagen, da die bisherige Reputa-
tion hier erheblich ist. Von den Intel eher zugewandten Leuten hörst Du
sehr oft das Thema "Chipsätze" als Pro-Argument, d.h. selbst
kleinste Patzer sind da für "uns" willkommen, so Sie denn auftreten.


Auf der anderen Seite hast Du sicherlich Recht, was Raid5 anbelangt,
aber in die gleiche Bresche preschen doch auch SEHR VIELE Benches.
Wenn ich mir nen NGA Testparcour ansehe, dann besteht der oft zu
50% aus Spielen mit 1024 oder sogar 640er Auflösung. Auf der einen
Seite ist es zwar richtig, CPU Tests mit niedriger Auflösung zu
fahren, auf der anderen Seite muss man sich gleichzeitig die Frage
stellen lassen, wie praxisnah das ist ...
In die gleiche Presche schlagen dann so ziemlich alle Encodertests.
Ich bezeichne mich nicht als DAU , habe aber noch nicht ein ein-
ziges Filmchen codiert und damit bin ich sicherlich nicht so ganz
allein ...
Ich möchte das Thema nicht überstrapazieren, weil man damit vom
Hundersten ins Tausendste watschelt und so ziemlich jeden Test
außer Office hinterfragen kann, aber genau das ist es auch bei
RAID5 ...

BUGGI

Sven,
als "Newsposter" musst Du noch "schneller" (aktueller) werden, aber
das kommt mit der Zeit.

BUGGI

PS: hatte mal Langeweile
http://www.epscontest.com/06q2eps/std_entry_rawhide.shtml

PS2: MaxPain
Sorry, noch ein 1-Zeiler:
Wie das hier diesen Monat ausgehen wird ist mir ein Rätsel
http://finance.yahoo.com/q/op?s=AMD

Antwort auf BUGGI1000 05.07.06 20:36:31 Uhr

@Buggi

Jajaja... Du hast auchmal klein angefangen

Aber so unaktuell war das doch nicht...

@EPS-Contest
Die Langeweile hattest du aber schon recht früh

SvenK

PS3:
der 3700+ ist ja als 1MB A64 als erster heruntergekommen, nun folgt
der 4000+. Trays bei nem Distri nun 125€. Nur mal zum Vergleich,
der kleinste 6xx geht für 140 über die Theke, für 661 also 3,6G
werden 345 verlangt, also fast Faktor 3 bei weniger Performance.
Gestern gab es den Sempron AM2 Boxed für 43.

BUGGI

Gibts eigentlich ein paar Performance-Vergleiche mit dem neuen Dual-Core-Optimizer von AMD. hab gelesen, dass einer ein paar 100 mehr 3DMarks bekommen hat. Ein paar Prozent mehr Game-Leistung wären ja nich schlecht.

OT:
Habe ein paar Dell-Notebooks mit Intel Core Duo geordert, aber keine Angst die dürften nix dran verdienen (zumindest Dell nicht, die mal wieder ihren Onlineshop verbockt hatten^^)

Will AMD die 3000+ und 2800+ Semprons rauskicken?
zumindest sind nur die auf geizhals deutlich gesenkt worden

Antwort auf neubiene^^^^ 06.07.06 09:41:19 Uhr

http://uk.theinquirer.net/?article=32854

"SUN AND AMD are going to share a common socket in 2008.(1) Opterons and/or Sparcs, take your pick, a Rock or a Cerebus, possibly an FPGA too."

@Conroe & RAID

US government unit throws Intel out over RAID problems

http://uk.theinquirer.net/?article=32842

WoodCrest systems were delivered for an evaluation for one of
the US government departments, and it all ended up in tears, with
Woodcrest being rejected in the first round of trials.The reason
was that there were severe problems when Woodcrest was paired with
a 1E RAID field when using IBM ServeRAID controllers.

Sieht also nicht nach einem Vorserien-Stepping-Problem aus.

Worse of all, several problematic situations occurred during the
trial period and Intel was heavily criticised in internal memos,
all ending up in a really unexpected manner. Since the company has
allegedly been aware of the problems and didn't responded in a
timely manner, the supply contract was then lost and awarded to a
different product coming from a competing company, which passed the
field test with flying colours.



SvenK

Why i965 boards are in short supply

http://uk.theinquirer.net/?article=32855

THE WORD IS that Intel is having problems with i965 motherboards.
The problem, however, isn't with the chipset itself, that part is
doing well enough, but related to IDE, or lack thereof.

One source tells us that Intel is roping Marvell into 'welding' a
SATA/PATA PCI controller to the south bridge, something that is taking
a lot of custom engineering. The problem is that the current version,
the fifth, still won't boot a Linux or Windows install CD. Oops.

Da fragt man sich doch, mit welcher Dreistigkeit die den
Conroe-Launch vor das Q2-CC vorziehen... :O

SvenK

Antwort auf Sven.K 06.07.06 11:19:43 Uhr

@SvenK. "...Da fragt man sich doch, mit welcher Dreistigkeit die den
Conroe-Launch vor das Q2-CC vorziehen... erstaunt..."

Ist schon geradezu lächerlich, dass sie jetzt den (Paper-?) Launch doch wieder zwei Wochen vorziehen, wo es bis heute nicht danach aussieht, dass es vor August überhaupt Chips geben wird. Aber womöglcih benötigt man vor den Zahlen gute News.

Vermutlich läuft das dann so: man zieht jetzt den Lauch vor, und erklärt später, dass man leider keine Systeme liefern konnte, weil es leider an Mainboards gefehlt hätte...hält man womöglich jetzt die Mainboards absichtlich zurück, sodass man nur wenige NGAs liefern muss?


Was mich langsam wundert: wo bleibt Intels Q2-Earnings-Warnung? Kann mir kaum vorstellen, dass Intel es ohne Tricks schaffen sollte, die Q2-Guidance zu erreichen.

ABER Halt!
Doch, es gäbe einen Trick, mit dem sich die Q2-Zahlen vermutlich erreichen ließen (womit dann aber die Q3-Zahlen wohl eher einem Nightmare gleichen dürften):
Intel könnte all seinen Kunden erzählt haben, dass die NGAs für Q3 und Q4 noch sehr knapp sein würden, und man sie daher den Kunden allozieren müsste, und man die nötigen Allocationsquouten nach den Abnahmezahlen an CPUs in Q2 berechnen würde....und schwups kaufen die Kunden gezwungenermaßen nochmal schnell einen Happen CPUs in Q2, um dann mehr NGAs zu bekommen. Nur bennötigen sie dann wohl diese CPUs in Q3 weniger...

AMDs DC Optimizer




PS: Keith mal wieder auf SI-Tour ... - zu ärgerlich, dass
die Ignore-Fkt. dort nicht funktioniert.

BUGGI

Sources indicate that AMD plans to release Athlon 64 X2 3600+
earlier from Q4 to Q3, probably few weeks after the price-cut on July 24.

Auswirkungen von Athlon 3600+ X2 auf Intel:

"Besides, to avoid self competing with Conroe, Intel has to sell
the stored Pentium D as soon as possible. Therefore, Conroe is set at
a less competitive price. The appear of AMD Athlon 64 X2 3600+ would
definitely lower the speed of clearing old Pentium D, helping AMD to
fight the battle until Fab 36 and 3rd party manufacturing in Singapore
be ready."

http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=627274&starttime=0&e…

SvenK

65W Athlon 64 X2 4600+ aufgetaucht (Week 15-2006)




http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?l…

Nicht ganz so frisch wie die 35W Versionen, die waren ja Week 24-2006.

SvenK

Antwort auf Sven.K 06.07.06 20:04:41 Uhr

@ BUGGI: Keith mal wieder auf SI-Tour ... - zu ärgerlich, dass die Ignore-Fkt. dort nicht funktioniert.

Scheint ja für Dich nicht das einzige Feature zu sein, was da nicht funktioniert, wenn ich mir das hier anschaue:

http://www.siliconinvestor.com/viewbans.aspx?subjectid=36138

Wenig überraschend, das.

Wenn man nicht permanent eingeloggt bleibt, sieht man ja auch die
Postings der Leute die auf Ignore stehen ...
Tja Keith, wenn das alles ist, was Du vorbringen kannst - wie
immer - schwach, aber das kennen wir ja.
Aber nun zurück in den Permanent Login Modus - also back to in-
visible für Dich.

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 06.07.06 22:33:04 Uhr

@ BUGGI: Du scheinst es ja sogar gleich zweimal geschafft zu haben, dort verbannt zu werden, also ist es wohl mit dem Posten auch Essig. Kein Wunder bei dem (von mir und anderen) erst kürzlich beschriebenen Verhalten deinerseits.

AMD Roadmap bis 3Q07

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3170

Noch schön viel 90 nm in 2007.

@ Linux4me
falls die Roadmap stimmen sollte deutet das auf massive Probleme bei 65nm hin. Mit SiGe und 65nm nur 200MHZ mehr bis 3Q07? Und auch kein K8L-Derivat in 3Q07, obwohl der für mid2007 angekündigt wurde auf dem Analyst day.
Allerdings glaube ich der Roadmap nich so wirklich, denn die würde nur so ablaufen, wenn die Nachfrage hoch bleibt, wenn die Nachfrage sinkt würde man die Fabs die ja mit Fab36 + Chartered massiv Kapazität rampen irgendwie auslasten wollen= big-cache Varianten und/oder quad-cores.

Zudem hat der Inquirer bereits vor 2 Monten von bis zu 3.4GHZ Opterons noch 2006 gesprochen. Ob jetzt der Inquirer glaubwürdiger ist oder Dailytech imo Geschmackssache.

Antwort auf neubiene^^^^ 07.07.06 01:21:10 Uhr

AMD Q2 Warnung!

http://biz.yahoo.com/bw/060706/20060706005944.html?.v=1

Hi, was ist eigentlich los mit AMD? Ich dachte, daß sei eine Erfolgsstory und habe lange nicht reingeschaut hier. Nach all den andauernden Kursverlusten seit Wochen sogar trotz einer positiven Dell-Nachricht frag' ich mich was für ein Scheißspiel hier gespielt wird oder ob es irgendwelche Probleme bei AMD gibt. Kann mir da jemand einen Hinweis geben?

Manager verwechseln anscheinend immer Umsatz mit Gewinn


die vorbörslichen Abzocker in Höchstform
ADV MICRO DEVICE EUR 18.00 18.45

financialwire July 7, 2006

AMD said that revenue for the second quarter would increase 52% over last year, mostly as a
result of strong sales of its Opteron processors.

The chipmaker also experienced a strong demand for dual and multi socket configurations for servers,
despite an anticipated slowdown in the overall PC market. Sales are expected to be approximately
$ 1.215 billion overall.

AMD's 2006 financial results will be reported after market close on July 20.

07.07.06 / 07:49

AMD verfehlt trotz Umsatzschub eigene Prognose

SUNNYVALE (dpa-AFX) - Der amerikanische Chip-Hersteller Advanced Micro Devices (AMD) hat trotz einer kräftigen Umsatzsteigerung im abgelaufenen 2. Quartal die eigenen Erwartungen und die Prognosen der Analysten verfehlt. Die Erlöse seien nach vorläufigen Berechnungen um 52 Prozent im Vergleich zum Vorjahr auf 1,22 Milliarden US-Dollar geklettert, teilte die Gesellschaft am Donnerstagabend (Ortszeit) in Sunnyvale (US-Bundesstaat Kalifornien) mit.
http://www.maxblue.de/?searchfor=US0079031078

Also wenn AMD -9% Revenue bei "Record AMD Opteron(TM) processor
sales" macht, und diese -9% ca. 100Mio$ weniger Revenue sind,
dann möchte ich nicht Intels Zahlen wissen. Die dürften dann
aber so richtig SCHLECHT werden.

-100Mio Revenue bei AMD dürften so 1.2-1.5 Mio Chips weniger
bendeuten (Low End Sempron & SingleCore) wobei steigende ASP
durch mehr Opteron-Verkäufe dagegen stehen. Ich könnte mir
sogar jetzt vorstellen, dass der ASP nun >100$ gelaufen ist.

Wenn AMD aber um die eine Woche (12/13) bereinigt dann so ca.
-17% gemacht hat. Ist es Intel garantiert noch viel schlechter
ergangen. Auch wenn Sie eventuell 50 Mio Revenue bei AMD abgestaubt
haben könnten, ist Intels AMD dann aber sicherlich um MINDESTENS
20$ runtermarschiert. Neben der Seasonality rechne ich dann bei
Intel mit auf jeden Fall -25% Revenue im CPU-Bereich.

SvenK

Antwort auf Sven.K 07.07.06 09:41:15 Uhr

Meine natürlich dass Intels ASP um MINDESTENS 20$ runtermarschiert ist.

SvenK

@ASP

Buggi, was sagen denn deine ASP-Kalkulationen für die aktuellen
Zahlen?

SvenK

Was die angebliche dailytech-Roadmap betrifft:
Ich glaube kaum, dass AMD jetzt eine "echte" Roadmap herausgeben würde, gerade jetzt wo Intel an seiner Einführung seiner NGAs dran ist. Hier dürfte es oberstes Ziel von AMD sein, Intel keine brauchbaren Hinweise zu geben, wie man sich in nächster Zeit positionieren will. Denn damit würde man es Intels Marketing geradezu einfach machen, sich mit den kommenden CPUs perfekt gegen AMD zu positionieren.

==> diese Roadmap dürfte meines Erachtens komplett wertlos sein

Interessant, dass AMD mit der Umsatzwarnung das Earnings-Date mitteilt: dieses soll mit dem 20.07. einen Tag nach Intel stattfinden.

Mit der Warnung hat man nun im Vorfeld die Umsatzzahlen festgenagelt, sodass die Börse auch bei grottenschlechten Intel-Zahlen AMDs Zahlen schon im Vorfeld kennt => hoffe, dass damit die AMD-Aktie sich dann bei Intels Zahlen relativ stabil halten kann.

Zudem kann man auf Kommentare von Intel zu deren Zahlen am Tag danach gut darauf reagieren, sodass sich Intel womöglich etwas zurückahlten muss mit abwegigen Kommentaren.

Sven,
hatte versucht heute Morgen meine kompletten Shares zu verticken -
Limit war leider zu hoch, aber das nur am Rande.

"
-100Mio Revenue bei AMD dürften so 1.2-1.5 Mio Chips weniger
bendeuten (Low End Sempron & SingleCore) wobei steigende ASP
durch mehr Opteron-Verkäufe dagegen stehen. Ich könnte mir
sogar jetzt vorstellen, dass der ASP nun >100$ gelaufen ist.
"

Das ist ja die Frage, über die wir uns seit Wochen den Kopf zer-
brechen. Das die Units schwächer als erwartet hereingekommen sind
ist klar, aber wo hat man Sales verloren? Wenn ich mir die Celeron-
preise ansehe, dann könntest Du Recht haben, dass man besonders im
unteren Bereich etwas Tribut zollen musste. In dem Falle wäre Vo-
lumen weg und die ASPs könnten besser als erwartet aussehen. Ob das
in der Größenordnung ist weiß ich nicht. Ich vermute eher, dass es ne
Kombi aus Volumen und ASP sein wird. Also eher sowas:

Volumen 4-6% runter und ASP 3-5% runter

Darüber aber jetzt zu spekulieren, macht wirklich kaum Sinn, denn
es könnte ja genauso gut

Volumen -10% und ASP +1% sein - nur so als Beispiel. Was in der
Argumentation besonders auf SI bei einigen Leuten "schwachsinnig"
ist, ist die Argumentation mit der 14. Woche. Wenn man alle Berichte
vom April und Mai zusammenfasst, so sah es wohl hier eher mau aus,
auch wenn genaue Zahlen immer kritisch zu hinterfragen sind. Aber
genau hier liegt doch die 14. Woche, so dass die Seasonalität voll
zu Buche schlägt und die 14. Woche quasi verpufft. Entscheidend und
das war ja vorher klar, wird der Juni gewesen sein. Problem, kommen
April und Mai deutlich unter den Erwartungen herein, dann wird es
selbst bei gutem Juni schwer. Umso mehr, wenn man im Juni die Preise
schon deutlich gesenkt hat. Die Daten, um das zu bewerten, haben wir
aber nicht und man sieht es ja auch, hier nen %, da nen % und schon
liegt man entweder inline oder darunter - das geht ganz fix - leider
.

Was Intel anbelangt bin ich mir ehrlich gesagt nicht so sicher. Bis
dato haben Sie im nachherein immer in der Art "überrascht", dass die
Umsätze doch einigermaßen hereingekommen sind. Ich denke das wird
auch wieder der Fall sein. Ich bin mir nicht ganz sicher, ob Intel
warnen würde, wenn Sie leicht unter 8B hereinkommen sollten? Ich ver-
mute eher, dass der Miss schon 3-4% ausfallen sollte und das wären
dann ja ca. 7,7B und darunter. Bei Intel gibt es derzeit einige
Besonderheiten. Auf der einen Seite hat man den Celeron erheblich
gesenkt, was ein starker Volumentreiber ist. Dagegen stehen 5xx und
6xx Mondpreise, die im Grunde nicht angepasst wurden. Hinzu kommen
die starken 9xx Senkungen, wobei wir nicht wissen, wie stark sich
die Mixes verschoben haben - das Gleiche gilt natürlich immer auch
für AMD. Und das ist auch das Problem, warum Keith und viele Ana-
lysten die Lage nicht richtig verstehen. Ich kann zwar plakativ
Aussagen über Preissenkungen in den Raum werfen, aber ne qualifi-
zierte Aussage ist das eben noch lange nicht. Die Bewertung ist eben
entscheidend und da scheint so Mancher zu vergessen, dass DC eben nach
und nach SC ablöst und das die Gesamt-ASP für den Gesamtmarkt eher
konstant bleiben als steigen. Warum sollte letzteres gegeben sein?
Aber naja, hier weiter zu argumentieren ist dann sicherlich zuviel
des Guten verlangt (ich seh die Postings ja eh nicht, also Keith,
kannst Dir ne potentielle Antwort sparen). D.h. auch, dass ich für
Intel garnicht so starke ASP Abfälle sehe, was ich sowohl hier, als
auch auf SI mehrmals gepostet habe. Die Frage ist dann eher, wie
"gut" der Markt zu Intel war oder anders, wie stark hat Intel den
Channel vollgepumpt und damit AMD belastet? Ich könnte mir gut vor-
stellen, dass sich letzterer Sachverhalt doch weitaus stärker be-
merkbar gemacht hat, als ich bis jetzt angenommen hatte. Da die
Nachfrage nicht wie erwartet gekommen ist, haben die OEMs besonders
vor den Preissenkungen wohl weniger geordert, einfach um auf der
sicheren Seite zu sein und die Lager nicht noch stärker zu füllen.
Das hat wohl Volumen bei AMD gekostet. Wieviel bei Intel muss man
sehen. Ich gehe zwar auch von stärkeren Volumenrückgängen aus, aber
so richtig wage ich mich da nicht nach vorn - 10% QoQ weniger kön-
nten es bei Intel durchaus auch werden. Nimm 2-4% ASP weniger hinzu
und schon landen wir bei ca. 11-15% Rev. down QoQ, was ebenfalls zu
ner Warnung führen würde. Bei 10-12% down würden Sie die unterste
Guidiance verfehlen, aber wie bereits geschrieben, der Miss wäre
so "klein", dass Sie wohl nicht vorher bereits warnen - so meine
eigene Erwartung.
Leider konnte man dieses in der Form (AMD) nicht erwarten, auch
wenn andere Poster gern meinen die Weisheit mit Löffeln ... ihr
wisst schon. Die Dinge werden eben meist im nachherein sichtbar und
das es so gekommen ist, ist zwar schade, aber dürfte angesichts des
Kursverlaufes auch nicht sonderlich überraschend sein, auch wenn wir
alle (naja fast) es anders erhofft haben, mich natürlich inbegrif-
fen.

BUGGI

Antwort auf neubiene^^^^ 07.07.06 01:21:10 Uhr

AMD hat die K8L Server Version für Mid07 angekündigt, ein Datum für den Desktop K8L wurde aber bisher nirgends offiziell genannt.
Nach der Roadmap würde das aber frühestens 4Q07 sein.

Antwort auf Linux4me 07.07.06 11:54:19 Uhr

@Linux4me

auf dem technical analyst day (slide 49) steht mid 2007 fuer quadcore server/desktop und dual core desktop.

gruesse

mpumalanga

Antwort auf mpumalanga 07.07.06 12:08:00 Uhr

Ja hast recht. Das könnte dann allerdings vielleicht eine kleine Verzögerung sein, die durch den neuen Sockel AM3 entsteht, sofern die Meldungen darüber stimmen.
Bei den Servern hingegen gibt es keinen Sockelwechsel, der geht in den dann bereits in großer Anzahl verfügbaren S1207.

Antwort auf Linux4me 07.07.06 12:42:52 Uhr

@Linux4me

Dann hast du die AM3-Meldung nicht richtig gelesen. AM3-CPUs
können in AM2-Boards verwendet werden! Das kann also kein
Grund für eine Verzögerung sein. Da könnten sich höchstens die
AM3-Boards verzögern. So wie ich das in Erinnerung habe,
bleiben die Pins bei DDR2->DDR3 gleich und nur das Protokoll
und vielleicht ein bisschen an der Voltage ändert sich.
Da hängt dann meiner Meinung der Zeitpunkt für die AM3-Board-
Einführung nur von der Verfügbarkeit der Speicher-Dimms ab.

SvenK

Jetzt kommt's aber dick für AMD's $ Price Targets:

Citigoup cut from 33,50 to 26,50
UBS cut from 29 to 24
Prudential cut from 45 to 40
Lehmann cut from 35 to 27

Und das alles an einem einzigen Tag.
Mal sehen, wie da New York reagiert.

Antwort auf Sven.K 07.07.06 12:50:59 Uhr

Kein Hersteller wird einen neuen Chip auf der zweitbesten Plattform vorstellen.

Die beste Plattform für einen AM3 Chip ist ein AM3 Board, daher muss es bei der Einführung zumindest High-End AM3 Boards geben.

Antwort auf BUGGI1000 07.07.06 10:32:13 Uhr

@ BUGGI: Hinzu kommen
die starken 9xx Senkungen, wobei wir nicht wissen, wie stark sich
die Mixes verschoben haben - das Gleiche gilt natürlich immer auch
für AMD. Und das ist auch das Problem, warum Keith und viele Ana-
lysten die Lage nicht richtig verstehen. Ich kann zwar plakativ
Aussagen über Preissenkungen in den Raum werfen, aber ne qualifi-
zierte Aussage ist das eben noch lange nicht. Die Bewertung ist eben
entscheidend und da scheint so Mancher zu vergessen, dass DC eben nach
und nach SC ablöst und das die Gesamt-ASP für den Gesamtmarkt eher
konstant bleiben als steigen.

Na klar, ich bin derjenige, der die Lage nicht richtig versteht. Anstatt meine Posts angeblich zu ignorieren solltest Du sie lieber lesen und vor allem auch darüber nachdenken, denn dann wäre auch Dir klar gewesen, dass Dein Szenario eben mit der derzeitigen Realität bei AMD nichts zu tun hat.

AMD musste zb. die A64 kurzfristig teilweise um über 50% runternehmen (runter auf Sempronlevel, wie beschrieben), "special discount", alles andere als von langer Hand geplant, wie auch die Reaktionen des Channels gezeigt haben. Und das ist enstscheidend: Wir haben hier eben keinen geordneten Shift von SC zu DC, sondern abrupte Preissenkungen bei SC als Reaktion auf den Wettbewerb in einem sehr schwachen Marktumfeld (von dem monatelang fast täglich berichtet wurde). Und die DC beginnen eben erst bei $300 (wurden NICHT angepasst), nicht bei $150, sodass wir eben KEINE SC Ablösung bei AMD in Q2 gesehen haben, sondern eine typische Preiskampfreaktion in Volumensegmenten, um Marktanteile zu verteidigen - mit wenig überraschenden Auswirkungen auf der Einnahmenseite für AMD.

Intel und Mediamarkt/Saturn:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/75201

Jetzt gibt es wohl doch eine Untersuchung.
BUGGI, hast Du Deine Mail ausgedruckt und mit der Schneckenpost
versendet, daß sie jetzt erst ankam?

Ansonsten:
Sch... Umsatzwarnung

Ich weiss gar nicht was alle haben wegen der Umsatzmeldung von AMD. Ich finde AMD hat ein super Quartal hingelegt. Die Verfehlung der Erwartungen von 1,31 Milliarden zu 1,22 Milliarden ist für mich jedenfalls sehr gering.

Antwort auf Kleinaktionaer 07.07.06 14:46:30 Uhr

@ Kleinaktionaer: Toll wäre, wenn schon die Publicity für ein Umdenken
sorgen würde. MSH wäre ein wichtiger neuer Kunde für AMD. Hoffentlich klappt das bald, wenn der "Zufall" es so will.

Hallo AMDler,

leider hat es mich auch voll erwischt: habe gestern mich mit calls auf AMD eingedeckt. Perfektes timing . Die ganzen Gewinne von Shorten der AMD Aktie sind somit verpulvert.
Die einzige Frage, die ich mich jetzt stelle, ob der Markt deutlich schlechtere Zahlen erwartet hat. ATI hat auch schlechten Ausblick gebracht, ist aber nach 12% einbruch nach 2-3 Tagen wieder auf fast gleichem Niveau.

Gruss
RKGB
P.S.: die Analysten habe im großen Still die Kursziele für AMD nach unten genommen.

Aus theinquirer: http://uk.theinquirer.net/?article=32882

"Intel to release new Conroe stepping
Problems to be solved by step two...
...WEB site HKEPC reports that Intel is likely to release a B-2 stepping of its forthcoming Conroe processor...
...The web site said Intel has encountered several problems that made it decide to do a further stepping. Most of the problems are solved in Stepping B-2 - it advises buyers to beware of engineering samples up for sale on the wibbly wobbly web...

Wie soll ich das verstehen?
Klingt für mich ganz so, als hätte man erst jetzt gravierende Probleme erkannt (etwa auch die Sache mit dem RAID?), sodass man deshalb ein neues Stepping bringt, das aber dennnoch anscheindend nur "most of the problems" zu lösen scheint.
Wenn dieses Stepping jetzt erst gestartet wurde, dann wird es wohl vor Mitte Q4/06 eher kaum NGAs geben, oder?

Klingt für mich ziemlich heftig!

@angeblicher ATI-AMD-Deal:
Eine Übernahme von ATI durch AMD beim derzeitigen AMD-Kurs halte ich für eine ziemliche Katastrophe!. Damit ergäbe sich ein gewaltige Dilution bei den AMD Aktien. Dieser Deal müsste wohl ein Aktientausch sein, weil ich kaum glaube, dass man für so eine Übermnahme rund 5Mrd$ aufbringen könnte.
Mit nötigem Preisaufschlag (mindestens 18$/ATI-Share) müsste man vermutlich rund 180-200Mio AMD-Shares an die ATI-Aktionäre ausgeben => das würde die Anzahl der AMD-Aktien auf einen Schlag um rund 40% erhöhen!
Hätte man so einen Aktientausch gewollt, hätte man ATI beim AMD-Kurs von 42$ zum halben Preis bekommen.

@BR
Ich glaube nicht an eine Übernahme von ATI durch AMD. Vielleicht kann Hrundi mal sein inzwischen veraltetes DELL Posting auf ATI ummünzen. Hoffentlich wäre das kein schlechtes Omen.

@Conroe Stepping
Ist doch ganz normal, dass Engineeringsamples noch nicht alles perfekt machen (außer ausgewählte Benchmarks, versteht sich). Mein Tip bleibt, NGA PR nicht beachten, bis Conroe und Co. am Markt sind.

@Kurs
Dass AMD nach einer Umsatzwarnung nur um 3,x% abrutscht könnte man fast schon als Kaufsignal auffassen. Aber im Moment ist Abwarten wohl auch kein Fehler, mindestens bis nach den Zahlen userer beiden Lieblinge. MfG

Hab gerade meinen EPS-Eintrag gemacht...

...und mir vorhin ein paar neue AMD-Scheinchen gekauft

18,30 - Komplettverkauf
Bin nun das erste Mal seit über 10 Jahren AMD-los.
(es darf nun wieder aufwärts gehen)

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 07.07.06 17:44:03 Uhr

Weichei

Was hat dich dazu bewogen? Ich meine grad jetzt. So schlecht siehts doch heute gar nicht aus.
Ich bin am überlegen ob ich heute noch ein paar Puts schreiben soll

aus CRN
http://www.crn.de/showArticle.jhtml?articleID=190300141

Das Bundeskartellamt erklärt zwar offiziell, dass es nicht gegen Intel wegen Absprachen mit der Media-Saturn-Holding vorgehen werde. Doch angesichts der bereits seit längerem laufenden Ermittlungen der EU-Kommission geht Erzrivale AMD davon aus, dass Intel in Deutschland mit juristischen Konsequenzen zu rechnen hat.

Wenn Buggi jetzt ausgebremst wurde, heißt das:
-die letzten sind weichgekocht
-dresden hat echte Probleme ( was zwitschert das Vöglechen so aus DD )
-WMC werden doch kurzfristig ne Macht

ansonsten denke ich, dass Intel sich bald nen neuen CEO suchen wird.


bodo

Antwort auf BUGGI1000 07.07.06 17:44:03 Uhr

@buggi

Welcome to the Club... falls Du Dich scheisse fühlst, ich weiss nicht ob Dir die Aussicht hilft dass sich aus einer Perspektive ohne einen Packen AMD auf dem Buckel wahrscheinlich zwangsläufig ein paar Erkenntnisse einstellen zu denen man sonst schwer Zugang findet. Falls es nicht hilft: Ich schulde noch genug Alkohol aus diversen Wetten für zwei Vollräusche. Ich kann bloss grade nicht mitmachen, meine Leber hat grad ihren alljährlichen Sommerurlaub.

K.

N'AMD


Hab ichs doch gewusst...da is man mal wieder drei Tage weg...und schon lasst Ihr hier die Suppe anbrennen.

Umsatzwarnung
Roadmapverschiebung
Kurs runter
buggi raus
Keith wieder da

eine schlechte Nachricht jagt die andere


Stimmung scheis*e
Zinsen oben
Euro hoch


Alles in allem ne ziemlich gute Ausgangslage um Aktien zu kaufen....Kanonen donnern, Stimmung schlecht...Kurs unten auf 500-Tages-Linie...AAsgeier kreisen.....Angst im Markt und hier....

Also wenn jetzt die neue Freundin noch schlecht kocht und die nächste Schwiegermutter aufm Markt wegen übertriebener Garstigkeit nix bringt, dann ist doch der ideale Zeitpunkt, oder?!

Spass beiseite...etwa zu dem Zeitpunkt als Buggi verkauft hat, habe ich weiter aufgestockt...vielleicht habe ich ein paar original Buggi-Shares erwischt.

Wie auch immer...ich finde unter den gegebenen Erwartungen hält sich die Warnung in Grenzen....
Dass die Targets jetzt runterkommen - sowas von egal- die gehen u.U. noch viel schneller wieder rauf...
Mir geht ja einiges von den Jungs vorbei...aber deren targets sind fast das Letzte was mich interessiert

step back and have a look

kommt der Sache näher

Klar ist NGA v. Intel nicht Netburst aber wie hier schon tausendfach erwähnt muss es sich erst mal in Real world zeigen wer den dann präferiert.
Ja, die Tatsache, dass AMD neue Perspektiven hat (u.a. auch Dell) ist doch erst mal nix Negatives...
Die Klage war strategisch wohl das Beste seit langem.
Die Produkte sind - über die Breite- das Konkurenzfähigste ever.
Die technolog. Ausblicke sehen doch gut aus - konsistent
Die Finanzsituation ...wenn ich da an ende 90iger denke
Produktionsausweitung f. weiteren share
OEMs an Board...zunehmend
Reputation bestens
Wahrnehmung gut
Laie kennt AMD


Kurzum...fundamental die beste AMD seit Tracking Derselben

-----> way to duopol - natürlich mit wechselnden "Sperspitzen" bei der Performance und nodes (ggf.) Letzteres eher besser als schlechter...o.k. wenn man AMDs Aussagen ernst nehmen kann (Vorsicht)
Allerdings : Entwicklung mit IBM!!!!!

Also wenn ich vor knapp zehn Jahren meine Kohle in AMD investiert habe( *Kopfschüttel wenn dran denk*)
dann erscheint mir die Zeit jetzt nicht schlechter - prinzipiell beibtieferen kursen besser, klar...aber fundamental..

Nö, wie immer keine Beratung, keine Aufforderung, aber
ich für meinen Teil habe noch eine wesentlich tiefer liegende "Rausbluffangstschwelle".

Und zugegeben,...am Anfang bei der Core-Vorstellung und den News bin ich auch für die ein oder andere Woche draussen gewesen - you know - but!!!!!

Je länger das Bild reift desto mehr erscheinzt mir eben das - meist von BR skizzierte Bild der typischen Intel-Verhaltens-Reflexe zuzutreffen mit all der "Wasser-Kocherei" wie eh und je...und den Schnell-schüssen und Pannen, wie sie in den letzten Jahren eben auch vorgekommen waren.
Von dem Rauch und Nebel-werfen ganz zu schweigen.

AMD ist auch nicht perfekt in der Durchführung aber mir erscheint es eher als das positivere Bild...und Intel hat noch ganz andere Probs, wie wir alle wissen.

Dreht die Stimmung, performt AMD besser...da bin ich mir momentan sicher...und deshalb ---> long!

Gruß und gutes Gelingen!

Hrundi

P.S. hatte keinen Bock die rstlichen Fehler zu korr. ! Sorry!

Antwort auf Hrundi 07.07.06 20:40:46 Uhr

inkl. P.S.

btw

MP wenn ich richtig sehe ist 27,50 für Juli
Verfallstag ist Freitag nach den Zahlen
..deckt sich annähernd mit einigen Targets wenn ich recht entsinne


...vielleicht doch ein kleiner runup zu den zahlen..

mal sehen

Hrundi

Antwort auf Hrundi 07.07.06 20:58:46 Uhr

der Vollständigkeit halber:

mein Kursziel nach unten ist 22,50 etwa..ggf. auch nen buck oder zwei tiefer..und dann warte ich auf die Wende - nö freilich



Noch jemand was auf dem Herzen?


Wenn nicht...Licht aus und schlafen!

Hrundi

Antwort auf Hrundi 07.07.06 20:40:46 Uhr

@Hrundi:

"...Umsatzwarnung..." = Kaufkurse?

"...Roadmapverschiebung..."
Sorry, aber diese "Roadmap" nehme ich nicht im geringsten ernst; woher kommt die denn oder wer hat sich die denn aus den Fingern gesaugt?

"...Kurs runter..."
Naja, für diese schwache Börse heute schlägt sich AMD geadezu gut => wenn da nicht einige kaufen? (Ich z.B.!)

"...buggi raus..." =>

"...Keith wieder da..." =>

Hrundi, Du hast mich überzeugt: hab gerade nochmal eine kleine Packung AMD-Optionen geordert
Hoffentlich gehen die jetzt noch durch.

Schönes Wochenende allen!

Antwort auf BavarianRealist 07.07.06 21:42:07 Uhr

Schade, gerade mal ein Drittel meiner Order ist noch durchgegangen...

Antwort auf BavarianRealist 07.07.06 22:00:11 Uhr

Das Kartellamt muss nun doch prüfen:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/75201
Das Bundeskartellamt hat Buggis Beschwerde gegen den US-Chipkonzern Intel und die Saturn- und Media-Märkte wegen angeblicher rechtswidriger Absprachen erhalten. Das sagte Kartellamtspräsident Ulf Böge heute in Bonn. Die Beschwerde werde geprüft. Da sie aber gerade erst eingegangen sei, sei auch noch nicht klar, ob sie über das bei der EU-Kommission laufende Verfahren gegen Intel hinausgehe. Das
Kartellamt werde den Fall gemeinsam mit der Kommission beraten...

Süddeutsche Zeitung Samstag, 8.7.06

Antwort auf Kostolany4 08.07.06 07:55:38 Uhr

Interaktiver chart 10 Jahre tagesgenau.
http://bigcharts.marketwatch.com/javachart/javachart.asp?sym…

@warnung
- oops, schlechtes Timing: einen Tag nicht hier und vorher noch schnell eine Call OS Order rein und dann das ...

- das einzig erkennbar positive ist ihre Vorgangsweise, wie hier ja schon angesprochen: Warnung + Q2-Call 1 Tag nach Intel: Damit ist mal hoffentlich der Kurs nicht zu sehr Spielball der Gerüchteküche die nächsten Tage.

- Fragen:

o) Hatte AMD in Q1 auch eine EPS Guidance abgegeben ?

o) Wie wahrscheinlich ist es, dass AMD die Intel Strategie schon früher antizipiert hat, daher bewusst Einbussen im Consumer Mobile + Desktop Bereich hingenommen hat und die beschränkten Fertigungskapazitäten für Apr/Mai in den hochwertigen Sektor gelenkt hat um dort ihr Footprint weiter auszubauen und die Earnings abzusichern ?

- wie ich schon früher geschrieben hab, ist für mich das wie ein Pokerspiel der beiden - wer da sein Blatt (Zustand und Art der Fertigung, ...) zu früh zeigt, hat einen strategischen Nachteil. Und das der Aktienkurs dann um ein paar Monate nach- statt vorläuft, nimmt man halt hin (der einzige Nachteil kommt ja auch nur bei Übernahmen zum Tragen)

- KeithD: Ich sehs auch so, dass es eventuell derzeit wegen der Intel Netburst Geschichte keinen geordneten Shift gen DC etc. gibt. Die Frage ist halt, ob sich AMD beim Ultralowend sofort zu INTC in den Regen stellen muß, oder, da es taktisch passt (Fertigung + fehlende Langzeitbindung von LowEnd Kunden) einfach mal den größten Regenguß auslässt.


lake

PS: buggi raus aber BR kauft noch fleissig, zuviel Divergenz um darauf schon die eigene Strategie aufzubauen. BR - könntest du nicht ein bisschen negativer werden.

Antwort auf MartinA. 08.07.06 10:33:50 Uhr

Dass Dell Server, PC und Notsbooks mit AMD liefern wird wäre asl Nachricht früher nicht versickert, da hatte das Gerücht schon genügt.

http://theinquirer.net/default.aspx?article=32877

"it will take a lot of effort for the blue company to fuel up the channel with Core2 Duo CPUs and Woodcrest and, at a later date, even mobile Meroms. AMD can pump enough AM2 CPUs. Pricing, however, is a different kettle of tea leaves."

Moin!

also, wenn jetzt schon der AMD-Dell- DEal niemanden mehr interessiert, dann weiss ich auch nicht

Also BR machts nicht mehr lange...und ich bin auch jetzt raus!


@lake: jetzt negativ genug

Na dann mal fröhliches kaufen!

*lakekauftlakekauftlakekauft*

Haste gehört BR... lake kauft wieder...na dann war es doch richtig gleich wieder einzusteigen.



Also das mit dem Sentiment ist so ne Sache

Ehrlich so schlecht waret selten und so wenig hat es mich selten interessiert. (Hrundis step-back and have a look-Kampagne)

Gruß


Schönes WE!

Hrundi

Antwort auf MartinA. 08.07.06 10:51:43 Uhr

Jawohl - 9% Rückgang zu der schwachen Jahreszeit - "The sky is falling!"
@Reuters: Warum steht da wohl nichts drin zum 52% Wachstum von Q2/05 auf Q2/06?
http://today.reuters.com/investing/financeArticle.aspx?type=…
http://www.forbes.com/markets/emergingmarkets/2006/07/07/amd…
AMD kann jedoch zusätzliche CPUs mit viel viel weniger Mitarbeitern und weniger Kosten produzieren und dieses läuft bereits seit Q1 an. Nicht im Mainstream, nur im Highend kombiniert mit 32 Bit und mit 65nm kann Intel mit NGA den AMD K8 überhaupt in der Performance schlagen (falls tatsächlich irgendwann am Markt lieferbar).

Mein Teilausstieg zu 50% bereits vor Wochen war bisher kein Fehler. Lasst die Kanonen donnern. Ich warte mit dem Kaufen von Shares und CPUs noch die Marktbewegung ab, aber plane mein Geld in naher Zukunft jeweils wieder in AMD zu investieren.

Nachtrag Dell-No-message

Zwei Gründe:

Es wird von der Gilde mehr oder weniger gezielt nicht beachtet----->

dann ist doch ein gehöriger Anteil "Mache"§ im Kurs...was später korrigiert wird

Oder: das ist nix besonderes wenn einer von zwei "Playern auf Augenhöhe" nen neuen Deal ausbaut...

dann hat AMD aber nen ordentlichen Batzen an Renomee erlangt und man schiesst mit umso grösseren Kanonen , um den blauen Liebling zu schützen..
aber:
wenn es schon bei der ganz ganz kleinen AMD nicht gereicht hat, warum gerade jetzt....*kopfschüttel* alles nicht das was einen Strategiewechsel bei mir auslösen würde.

Gruß

Hrundi

Auszug aus dem dt. Inquirer:

AMD überrascht mit schlechteren Zahlen

von Ralf Müller: Freitag 7 Juli 2006, 1:28

Der anlaufende Prozessor-Preiskrieg mit Intel schlägt sich früher nieder als gedacht: AMD macht im zweiten Quartal weniger Umsatz als im ersten: Minus 9 Prozent bzw. 968 Millionen Euro. Kein Anlass zur Panik, wirft AMD schnell ein, denn im Vergleich zu 2005 sei das immer noch eine satte Steigerung.

Die vergangenen Monate sollen auch deshalb mau für AMD gewesen sein, weil Konkurrent Intel seine üppigen Lagerbestände zu Sonderpreisen auf den Markt warf. Wie genau sich die Gewinne entwickelt haben, verraten beide Hersteller um den 20. Juli herum.


also der dt. Inq. ist ne echte Augenkrankheit....
aber Hauptsache der Hr. Müller kann selber denken und schreiben.

das tut ja weh!!!!


Hrundi

Antwort auf Hrundi 08.07.06 13:18:15 Uhr

@hrundi

da sind wir ja einer Meinung, warum man das Ganze auch in nem Blogging veroeffentlichen muss.

@shares

bin immer noch drin.

@Fab

Interessantes bei heise:

Immerhin lockt ein Subventionsangebot von einer Milliarde Dollar. Der Umzug sei aber noch längst nicht entschieden, betonte AMD überdeutlich in Dresden - in New York herrsche derzeit Wahlkampf, sodass mancher der dortigen Politiker zwischen Option und Vertrag nicht so richtig unterscheiden könne. Das ist offenbar ein deutlicher Wink mit großem Zaunpfahl in Richtung von Angela Merkel, die sich in dieser Sache sicher noch einmischen wird - sobald sie sich von den kleineren Strapazen der Steuer-, Gesundheits- und Länderreform und den größeren der WM erholt hat. Nach der herben Niederlage gegen Italien musste sie jedenfalls zunächst die Mannschaft trösten.

http://www.heise.de/ct/06/15/026/



mfg
pipin

ab $15 kann man in %5 Schritten nach unten nachkaufen

Also, wenn jetzt selbst hier bei den AMD-"Freaks" alle aus AMD raus sind, wer soll denn dann bitte noch aussteigen?

Ich persönlich sehe das als ein sehr bullishes Signal. Womöglich geht es jetzt endlich wieder bergauf bei AMD.

Werde vielleicht nächste Woche meine AMD-Positionen weiter aufstocken, der Turn-arround ist meines Erachtens langsam fällig.

Nur schade, dass Ihr meine eps-Schätzungen noch nicht lesen könnt, weil sie noch verdeckt sind. Aber nur so viel: für Intel erwarte ich bestenfalls 5cent/share und für AMD mindestens 35cent/share (nach der Warnung!).

Also ein klein wenig wundert mich die Aufgabe auf breiter Front auch. Warum gerade jetzt, wo AMD gewarnt hat und dafür gerade mal mit dem Markt gefallen ist? Das ist für mich eigentlich ein Zeichen dafür dass das meiste inzwischen eingepreist ist. Hey, wir haben gerade 20$ verloren.

naja aber das heisst nicht, dass nicht noch $20 nach unten möglich wären

Antwort auf yodamuc 08.07.06 16:40:44 Uhr

AMD war zu Ende fast +/- Null. Komischerweise wurde dann aber der Schlußkurs fast 20cent niedriger angesetzt...

Dennoch: AMD hat sich wohl eher besser als der Markt entwickelt und das bei ziemlich hohem Umsatz. Sieht das nicht so aus, dass hier viele die Chance der Bad-News genutzt haben könnten, große Mengen and AMD-Shares einzusammeln?

Und welche Bad-News sollen jetzt noch kommen? Natürlich sind solche nicht auszuschließen, aber langsam fallen mir da kaum mehr welche ein.

Einfallen würden mir aber haufenweise Good-News, die teilweise fast zwangsläufig kommen müssen:

- NGA wird meines Erachtens die hohen Erwartungen des Marktes nicht erfüllen, sondern das Ganze wird mehr und mehr einer Ernüchterung weichen

- wie schlecht Intels Zahlen werden, werden wir am 19.07. sehen

- sowohl Intel als auch AMD haben sich für Q2 einen dicken Osbourne-Effekt eingekauft, der wohl dazu geführt haben dürfte, dass auch der Juni sehr dürr geworden sein dürfte, weil es ja im Juli alle CPUs schon billiger geben soll => ich erwarte eine Austrockung des Channels gegen Ende Q2, sodass ich für Q3 einen extrmen Sprung (>20%) erwarte => AMD könnte eine ziemlich gute Q3-Guidance geben, sodass ich für AMDs Q2-Earnings-Release nun eher positives Überraschungs-Potenzial erwarte

- AMD hat zwar weniger verkauft, aber sicherlich in Q2 nicht weniger produziert als in Q1 => Inventory-Aufbau, der in H2 sicherlich gut genutzt werden kann UND durch den eine Reduktion der Cost-of-Goods-sold erreicht werden sollte

- für sehr wichtig halte ich die Entwicklung im Server-Bereich: hier hat AMD mehr und mehr ein Monopol im Segment >=4P und ich erwarte auch eine gewaltige Ernüchterung auf der Woodcrest-Seite, einfach weil deren Plattform viel zu teuer ist und sie womöglich doch nicht so toll gegen die jetzt kommenden Socket-F-Opterons da stehen dürften

- ebenso erwarte ich, dass langsam ATI und Nvidia endlich mal mit ihre neuen Notebook-Chipsets zu Potte kommen, sodass dann AMD wenigstens in Q3 mit seinen neuen Turion-X2 endlich mal loslegen kann => hier erwarte ich viele wirklich interessante Design-Wins (je später Merom kommt, desto besser für Turion64!)

- UND LAST BUT NOT LEAST:
ich schließe nicht aus (=halte es für durchaus möglich), dass man bei Intel die NGAs doch zu vorschnell auf den Markt gebracht hat, sodass womöglich doch mit der Zeit das eine oder andere Problemchen auftauchen dürfte, was dessen Einführung zudem einbremsen könnte, und wovon dann AMD unerwartet profitieren könnte. Speziell auf der Server-Seite glaube ich nicht, dass Woodcrest so schnell eine Rolle spielen wird, dafür ist er einfach noch zu neu und "unausgetestet", dass die neuen Woodcrest-Systeme in vielen Fällen erst mal keine Rolle spielen dürften => auch in Q3 erwarte ich einen großen Sprung des Opteron beim Marketshare (für Q2 erwarte ich sogar ein riesigen Sprung von ca.5% Zuwachs bei der Marketshare auf >25%)

Antwort auf Shearer 08.07.06 16:51:07 Uhr

@Shaerer: "...naja aber das heisst nicht, dass nicht noch $20 nach unten möglich wären s..."

Möglich ist an der Börse fast alles, das haben wir als AMD-Aktionäre wohl mehr als oft erleben müssen, oder?

Meines Erachtens trifft Chicagrafo den Nagel auf den Kopf: http://chicagrafo.blogspot.com/2006/07/shorts-bears-isnt-amd…

Meines Erachtens SEHR, SEHR lesenswert!

hieraus ein paar Ausschnitte:
"Shorts & Bears, isn't AMD warning you?...
...Let's go item per item:
* Record Opteron sales: The highest profit product line from AMD is having record sales...
* Sales of medium or high end mobile or desktop processsors?: NO MENTION
So AMD is informing us that the whole earnings cake is smaller, but made with a new recipe that has a much better filling than what we are used to.
Now ask yourselves, how many Semprons sales are needed to make the same profit as an Opteron 186?...
...Did you receive your Woodcrest already? When do you expect it? Hello? it is the Server space we are talking about..."

@BR
An sich wäre das ja nur positiv, wenn AMD mit weniger Umsatz genausoviel Gewinn erwirtschaftet hätte, also geringere Stückzahl höherwertigerer Produkte. Aber zum Einen geht die Rechnung nicht auf, weil die niederwertigen Produkte mit Sicherheit auch produziert aber nicht verkauft worden sind. Zum Anderen will AMD in näherer Zukunft gerade einen höheren Marktanteil in Stückzahlen erreichen, ansonsten können die Kapazitäten nicht ausgelastet werden. Da wäre es mir fast lieber, AMD hätte bei steigenden Umsätzen eine Gewinnwarnung abgegeben als bei fallenden Umsätzen keine. MfG

@wörns

das ist nicht so ganz richtig, weil AMD auch etwas mehr Inventar braucht.
zB.: DELL wird mit AMD sicher keinen Vertrag eingehen, wenn hier keinerlei Polster vorhanden wären.

Es wäre echt ein Clou, wenn die 40cent in Q02 schaffen würden.
Dann könnte otellini sofort seinen Hut nehmen. Ohne Abfindung.

AMD: die neue Intel


bodo

@wörns
Zum Anderen will AMD in näherer Zukunft gerade einen höheren Marktanteil in Stückzahlen erreichen, ansonsten können die Kapazitäten nicht ausgelastet werden

nur bedingt....wenn durch Verschiebungen zu höheren Core-Zahlen und ggf. dadurch das High-end besetzt würde, könnten die Stückzahl-Anteile durchaus stagnieren, die Kapazitäten weiterhin ausgelastet sein - gerade während der Ramp-Phasen- und trotzdem die Earnings halbwegs gut aussehen - und der Umsatz-share ggf. ausweiten, oder?
Aber wie Buggi so schön schreibt....hier ein prozentchen und dort ein tick und alles sieht anders aus...wir kennen eben nicht die genauen Verhältnisse - deshalb verweise ich ja so gerne auf das Gesamtbild:

step-back-and have a look-Kampagne von Hrundi



Und das findet sich auf yahoo:


schnipp


This Time It Really Is Different:
Intel Likely Won't Bounce Back from Its Lows

MOST BROKERAGE ANALYSTS HAVE SLAPPED a Buy sign on Intel shares, and why not? The stock is trading just under 19, for about 16 times expected earnings, and is off its 52-week low of 16.75, established on June 12. But is Intel (ticker: INTC) really cheap?

The chorus of bulls on the Street argues it has seen this movie before. In the past, Intel rival Advanced Micro Devices (AMD) would make headway with advancements in particular kinds of chips and create noise by grabbing market share, but Intel would rise to the occasion, slash its prices and swat away its smaller competitor like a pesky gnat. That's because Intel could design and crank out microprocessors for personal computers that were faster during an era when the appetite for speed seemed insatiable.

Now, however, personal computers are as fast as they need to be. The new game is about building chip sets that surround the microprocessor -- so called controller hubs -- and give computers more functionality without using excessive power. And that's something AMD has concentrated on, fans say.

"The PC market is not a growth market," says Fred Hickey, publisher of the Hi-Tech Strategist and a member of the Barron's Roundtable. "There used to be an upgrade cycle, and Intel didn't have any competition."

Hickey has been a long-time Intel short, but has decreased his short position significantly as the stock has come down. "If the pie isn't growing, that's a problem for a growth company," he says.

When Intel's gross margins have fallen to historical lows in the past, the company's shares generally have rewarded investors handsomely. Bullish analysts believe gross margins are hitting a trough now, which might explain much of the current enthusiasm for the shares as a value play.

History doesn't always repeat itself, however, and a vocal minority of Intel bears contend the silicon-chip business has changed fundamentally, and for good. Prudential Equity Group chip analyst Mark Lipacis argues that Intel is a victim of "long-term disruptive innovation," especially with regard to its development of controller-hub technology for microprocessors.

An Intel spokesman declined to comment.

The business no longer is only about speed. Intel doesn't have a monopoly any more, and AMD isn't a one-trick pony now that it has diversified beyond desktop-PC processors into notebooks and servers.

"Investors are underestimating the threat that AMD poses," writes Lipacis, whose firm doesn't allow analysts to grant interviews to the media.

In many ways, AMD is a transformed company, with a new management team. In the past, it wasn't diversified enough to challenge Intel and couldn't win and keep big customers because it lacked manufacturing capacity. But that has changed as AMD continues to add new fabs. AMD could have capacity to serve as much as 45% of the market by 2008, up from 25%, says Credit Suisse chip analyst Michael Masdea.

That's not to say all is smooth sailing for Sunnyvale, Calif.-based AMD, which Thursday warned investors its revenues could fall about 7% below earlier estimates. It projected revenues of about $1.22 billion for the second quarter, up 52% from a year earlier, but well short of Wall Street's estimate of $1.31 billion.

AMD suffered as Intel cut prices in response to its rival's market-share gains, sparking an industry price war. (The chip industry could have too much capacity overall, but that's another story.) AMD closed Friday at 23.56, down 1.13% for the day.

SOME INTEL FANS ASSUME that because the company has greater ability to scale, it also has a lower cost structure than AMD. But that is not necessarily the case. Moreover, Intel's No. 1 customer, Dell (DELL), has started to buy chips from AMD, and some analysts have suggested AMD eventually could win as much as half of Dell's business. If that happens, it is even more unlikely that Intel will bounce back neatly from its lows.

The recent sale of Intel's failed experiment in communications chips -- the high growth segment of the semiconductor market -- to Marvell Technology Group (MRVL) is another indication Intel has had trouble focusing on much besides PC chips. Last week's decision to pump $600 million into Craig McCaw's latest municipal-wireless-broadband venture is another attempt to diversify into telecommunication. We'll see how that works out.

For now, AMD appears to be winning the innovation game at a time when there is a pivotal change in the microprocessor industry. Of Intel, Hickey says: "The sad thing is that they've had the wind at their back for all of this time, and they still find themselves in a mess."


schnapp

Gruß und gut Spiel!

Hrundi

@BUGGI: Warum bist du eigentlich raus? TA, Fundamentals, Schiss oder niemand mehr zum Ignorieren da

Shearer

@bodo
Wenn AMD sich glücklich schätzen wollte, in Q2 ordentlich Inventory aufgebaut zu haben, dann müssen aber die Verträge mit den Großkunden in trockenen Tüchern sein. Von DELL gibts bisher nur eine Aussage zum winzigen Segemnt der 4xServer. Darauf würde ich als Aktionär nicht bauen müssen wollen. Umsatzwarunung heißt, da ist was anders gelaufen als geplant.

Mein Eindruck ist nebenbei, dass Intel darauf abzielt, AMDs FlexFAB-Konzept mit Chartered zu torpedieren. Könnte mir vorstellen, dass die das erste Opfer in der beginnenden Preisschlacht werden.
MfG und viel Spaß beim Fußball!

Antwort auf Hrundi 08.07.06 11:27:16 Uhr

@hrundi
Wenn nicht die über-alles Aktiengroßwetterlage grad so wackelig wäre, würde ich ja mehr als nur ein Jahresnettogehalt in AMD Calls verstreut haben. Aber so heißt es mal abwarten, bin sowieso etwas Tech-lastig. Vielleicht noch mal was knapp am Geld mit Laufzeit bis Ende 2006, wenn sich der Kurs in den nächsten Tagen im derzeitigen Bereich +-5% hält.
Kurs Ende 2006 auf 30+ und ich bin zufrieden.

lake

Antwort auf Wörns 08.07.06 21:30:53 Uhr

ähähähäääämmmm

also moin!


Von DELL gibts bisher nur eine Aussage zum winzigen Segemnt der 4xServer

glaubst Du wirklich.....dass nach all deeeeen Jahren aaaaaallll deeeeeeeeen Jahren in denen Dell AMD nasgeführt und zum erpressen genutzt hat, und wo nuuun die Geschäfte mit den anderen Big Boys ins Laufen kommen und Dell ins Schwitzen....dass jetzt ausgerechnet AMD sich für das wie Du es nennst(aber meiner Ansicht nicht so bleibend) winzige Segment der 4x Server den Rest der Truppe vergrätzt und das Zeugs ohne weitere Bedingungen in den anderen Segmenten mal freudig an Dell vertickt....so nach dem Motto wir predigen Kundenfreundlich-Sekt...und vergrätzen uns dann den besten z.b HP mit Dell Selters.
Für mich war von Anfang an klar - auch wenn ich nicht einen Fetzen Vertragspapier gesehen , geschweige davon gehört habe - dass AMD darauf bestand, dass Dell dann auch anderen Kram kauft,
Wenn es nicht so wäre müsste man dem Verein wegen Dusseligkeit von morgens bis abends in den Ars** treten.

Gruß

Schönen Sonntag !

Hrundi

http://finance.messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=…

BR ...Du kommst


Hrundi

Antwort auf BavarianRealist 08.07.06 17:50:33 Uhr

@#1436

Möglicherweise langen meine (so gut wie nicht vorhandenen ) betriebswirtschaftlichen Kenntnisse einfach nicht aus um das zu verstehen, aber aus meiner Sicht ist das nicht so recht nachvollziehbar.
Die Fixkosten bleiben doch die gleichen egal wieviel Umsatz. Also müssten die variablen Kosten schon stark fallen um den Gewinn konstant zu halten. Wie sollte das gehen?

@yodamuc
So meinte ich das auch ungefähr in #1437, wobei ich wahrscheinlich genausoviele betriebswirtschaftlichen Kenntnisse habe wie du.

@Hrundi
Ich glaube auch, dass DELL sich auf einen breiteren Turn hin zu AMD Produkten vorbereitet. Allerdings sind die Verträge wohl noch nicht unterzeichnet. Und wenn AMD zuviel ins Inventory gewirtschaftet hat, dann sagt DELL sicherlich nicht, "Oooch, da zahlen wir euch lieben Jungs doch trotzdem einen anständigen Preis für, obwohl ihr die Chips wohl abschreiben könntet, wenn wir sie euch nicht abkaufen würdet..." Nee, ich glaube DELL ist da etwas anders drauf.

@Buggi
Ich kann mir vorstellen, dass du dir jetzt erstmal eine Auszeit nimmst und für geraume Zeit nicht ins Board schaust. Aber wie viele andere hier wäre auch ich sehr daran interessiert zu erfahren, was dich zu deiner Verkaufsentscheidung gebracht hat.

Bitte sei lieb und liefere uns deine Einschätzung der Situation nach der Umsatzwarnung.

MfG und ein schönes Endspiel. Ich weiß nicht, für wen ich halten soll.

Antwort auf yodamuc 09.07.06 15:20:40 Uhr

@Wörns: "...Die Fixkosten bleiben doch die gleichen egal wieviel Umsatz. Also müssten die variablen Kosten schon stark fallen um den Gewinn konstant zu halten. Wie sollte das gehen?..."

Soweit ich diese Angelegenheit verstanden habe, sollte es sich so verhalten (sollte ich mich irren, bitte mich korrigieren):

Die Fixkosten bleiben die gleichen, das ist richtig. Die Frage ist aber, wie und wo sie zugeordnet werden. Im Falle AMD dürften ein Teil der Produktion zuzuordnenden Fixkosten auf die produzierte Ware umgelegt werden. Das ist wäre insbesondere dann interessant, wenn ein Teil der Produktion nicht verkauft würde sondern ins Inventory wandern würde. Mit diesem in das Inventory wandernden Produktionanteil würden dann quasi auch Fixkosten ins Inventory wandern (würden quasi aktiviert) und dieser Fixkostenanteil würde dann nicht mehr dem verkauftem Produktionsanteil zugeordnet.

Beispiel:

1) !00 Stück würden produziert und für 200 verkauft, in deren Kosten wären Fixkosten von 100 enthalten und 50 variable Kosten => Gewinn 50

2) 120 Stück würden produziert, aber nur 80 davon verkauft, jedoch zu einem etwas höheren ASP, sodass dennoch 180 erlöst würden, der Rest von 40 Stück würde ins Inventory wandern, was 1/3 der Produktion wäre. Nähme man gleiche Fixkosten von 100 an und wieder jeweils variable Kosten von 0,5/Stück, würden von den Fixkosten 1/3, also 33 am Inventory "kleben" und somit nicht mehr die Kosten der verkauften Ware (=cost of goods sold) belasten.
Damit wären dann die Kosten für die 80 verkauften Stück: 67 an Fixkosten und 80*0,5 an variablen Kosten, was insgesamt 107 ergäbe. Und damit wäre dann der Gewinn: 180-107=63

Damit wäre mehr Gewinn ausgewiesen worden, obwohl weniger Umsatz gemacht wurde, einfach aus dem Grund weil die Kapazitätsauslastung höher gelegen hätte, weil man ins Inventory produziert hätte, und man zu höheren Preisen verkauft hätte, aber dadurch etwas Absatz verloren hätte.

===> Je mehr über die absetzbare Menge produziert wird (um eine hohe Kapazitätsauslastung und günstige COGS zu erreichen), desto günstiger fallen die Kosten für die verkaufte Ware aus und desto höher würde damit der ausgewiesene Gewinn liegen.
Nur würde so ein Handeln wohl irgendwann in die Hose gehen, wenn das Inventory nicht mehr versilbert werden könnte, sondern abgeschrieben werden müsste (und das könnte meines Erachtens bei Intel teilweise der Fall sein).

Antwort auf Hrundi 09.07.06 10:02:49 Uhr

@Hrundi: "...BR ...Du kommst..."

Naja, AMD64 wird wohl kaum zum Ende von Intel führen, schon alleine deshalb, weil Intel es ja nachahmen darf.

Worin ich eher künfitge Schlüsseltechnoligien bei den CPUs sehe, sind flexible, leistungsfähige Architekturen nicht nur in der CPU selbst, sondern auch auf Boardebene...
...und genau da sehe ich Intel immer mehr ins Hintertreffen zu geraten:

1) Intel fehlt immer noch der integrierte Ram-Controller => Nachteile: höhere Latency, nur aufwändig hohe Ram-Kapazitäten realisierbar (FB-Dimm), aufwändiges Wiring bei den Boards mit den zusätzlich nötigen Northbridges, höherer Energieverbrauch, etc.

Aber wohl in Zukunft noch viel bedeutender:
2) Intel verfügt über keine Inter-CPU-Kommunikations-Technologie ähnlich der von AMDs cHTT (bzw. Torrenza). Nachteile ohne cHTT: niedrige Kommunikations-Bandbreiten, hohe Latencies, teure und aufwändige Chipsets für >1P nötig, etc

Je mehr CPUs in einem System enthalten sein sollen, für desto bedeutender halte ich diese Technologie

Insbesondere bei den Großen Super-Computern dürfte wohl cHTT mit Torrenza den Durchbruch für AMD (und wohl auch Cray) bringen. Ich gehe davon aus, dass womöglich in 2007 zwei von drei Super-Computern auf Opteron basieren dürften.

Was Cray betrifft: Cray steht bei mir schon lange auf der Watchlist...und ich hab die ganze letzte Zeit nur zugesehen, wie Cray steigt

Was ist mit Infiband?

Da postet doch glatt einer während des Finales...

@Wörns
Ich möchte keine emotionalen Reden schwingen, aber die neuerliche
Gewinnwarnung hat mich eben veranlasst "andere Wege" zu gehen oder
war vielleicht "das Tröpfchen, was das Faß zum überlaufen" gebracht
hat. Ich denke fundamental ist so ziemlich alles von meiner Seite
aus gesagt, auch wenn sich gedanklich Verschiebungen ergeben haben.
Ein wesentlicher Hauptgrund zum Exit ist im Grunde ganz simpel,
auch wenn sich dies vielleicht gerade für mich etwas "blöde" an-
hören mag. Ich habe derzeit KURZFRISTIG ne interessantere Alternative, die
ich zu spielen versuche und ohne Geld ist das eben schlecht. Das
ist natürlich nur ein Grund unter vielen, aber es würde den Meisten
hier nichts bringen, wenn ich weitere Details erzähle. Das kann
man bei nem Bierchen machen - hier etwas unpassend.
Also wundert Euch nicht, wenn ich in nächster Zeit (keine Ahnung
wie lang das sein wird), eher weniger von mir hören lasse.
PS: das Boardmitlesen ist natürlich Pflicht ... und wenn ich das
so schreibe, werde ich schon ein wenig sentimental und finde es
wirklich "traurig", dass man in all den Jahren kein Boardtreffen
hinbekommen hat - es sollte wohl nicht sein.

BUGGI

der 65nm Launch von AMD scheint arg langsam in die Gänge zu kommen. Ich hoffe die RevG bringt dann wenigstnes etwas am IPC.

Habe meine AMD Shares wieder mit einen CC, leider nur auf $25, versehen um auch etwas Geld zu verdienen. Werde den CC bis Mitte/Ende 2007 rollen. Bis dahin sehe ich bei AMD keine starkes Kurspotential, da auch der Gesamtmarkt eher seitlich/down laufen dürfte.

Habe zusätzlich einen ShortPut auf $20 geschrieben. Für $19 würde ich AMD-Aktien kaufen, oder den PUT bis Ende 2007 rollen.

AMD dürfte technologisch erst wieder Chancen haben (deutlich) vorne zu sein mit K8L oder 2008 der neuen Microarchitektur. Bis dahin können Sie aber die Kapazität oder Taktfrequenz(Falls möglich) spielen. Wichtig ist die Bin-Distribution von NGA bei Intel sowie der Ramp. Hiervon hängt AMD die nächsten 3-4 Quartale ab. P4 geht Richtung Celeron und AMD ist zwischen P4 und NGA.
Bei Servern hat AMD die deutlich bessere Infrastruktur, Intel hat hier durch F-Dimms und fehlenden HTT zum Glück für AMD keine solide langfristige Infrastruktur.

Die Torrenza-Initiative von AMD finde ich langfristig eine super Sache, da man sich hier wirklich weitere Partner ins Boot holt.
Dies dürfte auch im HPC-Markt durch neue Partner neuen Umsatz bringen. AMD vergrößert hiermit das Eco-System deutlich.

Aus diesem Grund sehe ich auch nicht, daß AMD ATI kauft, da hiermit ja alle anderen vor den Kopf gestossen werden. Wenn AMD ATI kaufen würden sähe ich dies langfristig sehr negativ. Das Risiko einer Integration und die anderen Partner zu vergrätzen steht in keinem Verhältnis zum möglichen Nutzen.

Intel kann schon aus Kartellgründen ATI oder NVIDIA nicht kaufen,
da Intel im Chipsatz und Grafikkarten-Markt (integriert) Marktkführer ist.

AMD ist zwischen P4 und NGA.

na das kann man pauschal so nicht sehen, denke ich
Da würde ich doch bzgl. NGA und AMDs Produkten in Abhängigkeit der Anwendung doch gewaltiges Überschneidungspotential sehen.

Ansonsten d'accord!

Gruß

Hrundi

Antwort auf Hrundi 10.07.06 13:12:24 Uhr

@ Hrundi: Da würde ich doch bzgl. NGA und AMDs Produkten in Abhängigkeit der Anwendung doch gewaltiges Überschneidungspotential sehen.

Conroe und Merom spielen in einer eigenen Liga, was die Kombination aus Preis/Leistung/Stromverbrauch angeht.

Antwort auf butschi 10.07.06 10:08:46 Uhr

@butschi: "...Wenn AMD ATI kaufen würden sähe ich dies langfristig sehr negativ..."

Genauso sehe ich das auch, wie ich hier ja schon öfters ausgedrückt habe. Aber ich sähe das nicht nur langfristig negativ, sondern vor allem kurz- und mittelfristig.


"...AMD dürfte technologisch erst wieder Chancen haben (deutlich) vorne zu sein mit K8L oder 2008 der neuen Microarchitektur..."

Die Betonung auf "deutlich vorne zu sein" finde ich wichtig. Es mag sein, dass Intel mit Conroe jetzt mal rund 6 Monate (Mitte Q3 bis Mitte Q1/07) etwas vorne liegt. Doch Intel dürfte nicht viel davon haben, solange sie mit Conroe nicht richtig zu Potte kommen.
In Q3 dürfte NGA wohl kaum 5% aller Intel-CPUs ausmachen, in Q4 vielleicht 10% und in Q1/07 sollen es ja auch nur ca. 20% sein, oder?
Und von diesen Conroe-Anteilen kann AMD nur das Top-Modell nicht abdecken, welches wohl kaum 5% des Conroe-Anteils ausmachen dürfte.
Solange NGA nicht Mainstream wird, ist braucht sich AMD meines Erachtens kaum Sorgen zu machen. Und in Q2/07 dürften dann auch bei AMD 65nm-CPUs in ordentlichem Anteil verfügbar sein als auch der K8L vor der Türe stehen.

Intels extrem langsamer NGA-Ramp wundert mich schon ziemlich. Mit knapp 145mm² auf 65nm ist das NGA-Die aber auch ziemlich groß. Intels NGA-Yield dürfte wohl weit unter dem von AMDs 183mm²-90nm-DC-F-Steps liegen, sodass AMD hier auch kostenmäßig deutlich besser dastehen dürfte.

==> Intels NGA-CPUs dürften noch einige Zeit lang ziemlich teuer sein, sodass auch von dieser Seite keine Gefahr drohen sollte.
Und die alten in der Fertigung wohl günstiger liegenden 90nm-Prescott-based-CPUs von Intel sind nicht mehr konkurrenzfähig, sodass Intel auch hier günstigstenfalls auf die 81mm²-SC-65nm-Netburst-Dice greifen müsste, die ebenfalls kostenmäßig wohl deutlich schlechter stehen als AMDs 84mm²-90nm-E-Steps.

Sollte AMD etwas über den Preis gehen müssen, dürfte das für Intel zu einem Desaster werden. Für Gesamt-2006 halt ich für Intel rote Zahlen für durchaus möglich, welche durch Charges vermutlich gar schwer-rot werden könnten.
Für AMD erwarte ich einen 2006er Gewinn von >1,50$.

Reverse Hyperthreading does not exist

http://uk.theinquirer.net/?article=32885

MRAM nimmt langsam Fahrt auf! Langfristig wird es eine starke Konkurrenz zu Flash werden.
Technisch stehen dabei alle Vorteile auf der Seite von MRAM, Flash hat nur derzeit noch einen riesigen Preisvorteil.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/75243

Die Amiz machen sich jetzt selber fertig
Techs runter, Konsumer rauf? Was konsumieren die denn? Steine?


NEW YORK, July 10 (Reuters) - Merrill Lynch on Monday cut its rating on the U.S. technology sector to "underweight," while raising the U.S. consumer staples sector to "overweight"

Interesant:
Auf der einen Seite nimmt die Angst über zu hohe CPU-Fertigungskapazitäten zu (siehe unten) aber auf der anderen Seite will gerade AMD in aggressivstem Maße seine Kapazitäten gewaltig ausbauen.

Bei AMD dürfte man gut genug über diese Problematik bescheid wissen. Wenn man sich also nicht sehr, sehr sicher wäre, dass man diese Kapazitäten gewinnbringend nutzen kann, würde man sowas wohl jetzt kaum wagen, oder? Für mich würde das bedeuten, bei AMD muss man sich sicher sein, dass man in nächster Zeit die besseren CPUs als die Konkurrenz haben würde. Alleine vor diesem Hintergrund kann ich die zur Zeit herumgrassierenden AMD-"Roadmaps" nicht wirklich glauben.

Hier der Artikel: http://www.forbes.com/2006/07/07/ip-glut-capacity-cx_ck_0710…

"The Coming Chip Glut..."

Hier nochmal AMDs eigene Angaben zum K8L:



Der Link zu dem Bild als auch ein Kommentar zu den heutigen digitimes-Gerüchten zu K8L von romus: http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=22610401

@ Bavarian
solange AMD noch 90nm fährt wird die ganze zusätzliche Kapazität durch den Schwenk auf Dual-core aufgefressen, dazu kommt noch die Die-Vergrösserung durch F-Stepping. Im Extremfall kommen mittelfristig sogar weniger CPUs aus AMDs Fabs raus. Erst 2007 mit 65nm und dem weiteren Ramp von Fab36 dürfte wirklich ein mehr an Volumen bei rauskommen. Wenn der K8L sich nicht weiter verschiebt (digitimes spricht ja schon wieder von 2008, da erwarte ich klare Statements von AMD im Q2-CC) kommt die zusätzliche Kapazität grade passend zum K8L-Launch. Wenn der K8L wirklich n Feger ist hat AMD erstmals in der Geschichte wirklich alles zusammen (Kapazität, Produkt, Reputation) um wirklich gegen Intel anzustinken.
kurzfristig seh ich allerdings nicht wirklich Aufwärtspotential für AMD, hoff ehrlich gesagt dass die noch mal deftig fallen damit ich günstig rankomme

Antwort auf neubiene^^^^ 10.07.06 20:56:22 Uhr

Na Bienechen...wo willst Du denn einsteigen, d.h. was wären f. Dich realistische Tiefs?

Gruß

Hrundi

Antwort auf Hrundi 10.07.06 21:11:02 Uhr

Der optimale Kaufzeitpunkt?

Den Tiefpunkt genau zu erwischen ist extrem seltenes Glück.
Viele würden gerne genau dort kaufen und im Maximum verkaufen.
Wer das erwartet gehört wohl nicht an die Aktienbörse, denn er
wird mit höchster Wahrscheinlichkeit enttäuscht.

Es ist bereits die allerhöchste Kunst mehrheitlich
preiswerter zu kaufen als zu verkaufen.

Übertreibungen in beide Richtungen sind an der Börse üblich.
Meist fällt der Kurs deshalb länger und tiefer als gerechtfertigt.
Wenn der Schmerz der Preisuntertreibung so krass wird, dass
man fast am eigenen Verstand zweifelt, dann könnte es ein
guter Kaufzeitpunkt sein - oder es kommt in Kürze die alles
erklärende Information auf dem Markt.

Würde der Kurs nur zufällig schwanken, so wäre ein Einkauf
20% unter dem Mittelwert und ein Verkauf 20% über dem Mittelwert
bereits ein sehr lohnendes Geschäft. Überlagert werden solche zufälligen, technischen und psychologischen Kursschwankungen von fundamentalen Trends (Unternehmenszahlen und Produkte/Wettbewerb). Diese Überlagerung führt zu den Minima und Maxima im Aktienkurs.

Jedenfalls war wie seit vielen Jahren und wie von mir hier im Forum
avisiert AMD wieder zwischen Ende September und Ende November
zwei Monate kräftig gestiegen. Ob das wohl erneut geschieht?

Noch 10 Wochen bis Ende September - mal sehen, ob ich es so
lange noch aushalte mit dem Nachkaufen.

Antwort auf MartinA. 11.07.06 00:09:15 Uhr

Moin!

Na das war aber schön formuliert ja, so in etwa funktioniert das

Das mit dem Verstand zweifeln ist gut, denn da ungefähr kommen wir langsam hin denke ich...
Ist das jetzt ein gutes oder ein schlechtes Zeichen ...und für wen... das einige noch nicht am Verstand zweifeln.....
War es nicht so, dass diejenigen ohne einen solchen dieses seltener tun als welche mit - spässle gemacht

Aber die Nachfrage nach der Einstiegsbereitschaft hatte weniger den Hintergrund, mir einen Hinweis vermitteln zu sollen, da ich eh schon bis über beide Ohren investiert bin - put your money where yozr mouth is - sondern die Überaschung bezügl. der noch nicht Investierten hat in mir lediglich die ganz triviale Neugierde geweckt, ab welchen Kursen diejenigen gedenken nachkaufen/kaufen zu wollen - ganz wertungslos.
Meine Schwieger/Gross/stief - u. sonstigen Mütter sind eh schon alle versilbert und für mich persönlich isses eh recht unrelevant, was geantwortet wird - reine Neugierde.

Gruß u. schönen Sommertag!

Hrundi

unterhalb von $20 könnte es wieder interessant werden und dann in $5 Schritten abwärts nachkaufen

(frag mich aber bitte nicht nach Fundamentals oder Terroristals)

Shearer

Antwort auf Shearer 11.07.06 11:52:55 Uhr

also das mit unter 20 ist interessant...klingt gewagt aber durchaus möglich

aber: in 5 $-Schritten nachkaufen

wie der Franz immer fragt:

Ja is denn heut scho Fasching?



o.k. o.k. ich will ja nix ausschliessen...aber jetzt wirds ulkig...wie viele 5-$ _ schritte werden denn erwartet..?
2, 3 ?..sorry, aber langsam redet Ihr hier über Ch.11 und Kurse unter Buchwert....

bedenkt mal wie AMD heute steht und wie es aussah, als solche Kurse stattgefunden haben...
Oder hab' ich gerade die news auf CNN verpasst wie Bin L. dem Bush den Revolver an den Kopf hält...
wobei ich da nicht zwangsläufig mit tieferen kursen rechnen würde


Na ja, was will ich denn...ich hab' schliesslich gefragt...also weitermachen..
könnte das Antidepressiva für die Post-WM-Zeit sein.


Gruß

hrundi

Einige Infos bzgl. 65nm (Dank an Kepler2)

http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=22611450

Sieht nach den bekannten ersten Auslieferungen im Dezember
bei den X2 aus. Sempron dann 2Q'07.

Was aber wirklich neu ist:

4. Support for 100Mhz frequency increases

und

Kein SC auf 65 nm.

Da es keine anscheinend keine SC auf 65nm geben wird,
erklärt sich wohl etwas die Verzögerung des 65nm Ramps.
AMD muss wohl noch auf Maschinen warten, damit dann
der Switch auf Dual-Core mit ausreichenden Kapazitäten
laufen kann.


Die Unterstützung der 100Mhz Frequenzschritte sollte es
auf der einen Seite möglicher machen, mehr und öfter neue
SKUs veröffentlichen zu können.

Zusätzlich wird das "Treffen" der richtigen RAM-Multiplikatoren
je nach DDR2-667 und -800 verbessert. Weniger ungenutzte
Speicherbandbreite.

SvenK

Antwort auf Sven.K 11.07.06 12:53:59 Uhr

@Sven.K

wo liest du da, dass es keine sc geben wird? semprons sind doch sicher sc dies.
als begruendung fuer den verspaeteten 65nm prozess finde ich das auch etwas duenn. ich glaube eher amd war einfach noch nicht fertig mit der entwicklung des 65 nm prozesses, sprich die modellpolitik richtet sich nach dem reife grade des 65 nm prozesses und nicht der prozess nahc der modellpolitik.

gruesse

mpumalanga

Antwort auf mpumalanga 11.07.06 12:59:14 Uhr

@mpumalanga

wo liest du da, dass es keine sc geben wird? semprons sind doch
sicher sc dies.

OK, hätte das vielleicht etwas verdeutlichen können:

Es wird anscheinend keine Athlon SC in 65nm geben.

SvenK

Antwort auf Sven.K 11.07.06 13:05:38 Uhr

@Sven.K

Woher kommt diese Folie denn?

Gruesse

mpumalanga

Antwort auf mpumalanga 11.07.06 13:22:00 Uhr

@mpumalanga

Wenn man sich die Image-Location anschaut, dann wird das von einem
Dailytech-Artikel stammen.

http://images.dailytech.com/nimage/2035_large_amd_65nm_updat…

Und wenn man mal auf http://www.dailytech.com schaut,
dann ist das folgender Artikel:

More AMD 65nm Updates

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3223

SvenK

@Sven.K

danke fuer die info

hier ein paar hinweise vom inquirer bzgl. k8l

http://uk.theinquirer.net/?article=32948

gruesse

mpumalanga

Dual-Core AMD Sempron X2 to Emerge in a Year.
AMD Sempron to Get Second Core in Q3 2007

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20060711032709.html

SvenK

Wie mich das Gequatsche, K8L käme erst 2008, schon angek***t hat.

Hier aus theinquirer: http://uk.theinquirer.net/?article=32948" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://uk.theinquirer.net/?article=32948
(siehe auch Posting von mpumalanga)

"AMD's K8L quad core on schedule

For Q1 2007...

...DESPITE news reported by our Taiwanese colleagues, our well informed sources confirms that AMD's quad core Athlon 64 X2 successor is on schedule. As we reported before, this CPU is slated for early 2007 and if all goes well we should be able to get it in early Q1 2007.

There are no significant problems and obstacles with the design and the CPU won't be delayed till 2008...
...AMD traditionally doesn’t tell everything to its motherboard partners and very few of them knew about the 4x4 platform before the last minute. I guess it is the same with the K8L quad core as AMD wants to catch Intel dozing and to take its crown back one more time..."

Na sowas

K8L-QuadCore schon in early Q1/07

Und der 65nm-G-Step soll erst im Dezember-06 ausgeliefert werden...
...sorry, aber wer glaubt da bitte noch daran, dass es sich bei dem G-Step um einen Dumb-Shrink handeln würde? Es wäre doch geradezu lächerlich, nur für zwei Monate noch einen anderen Step als den K8L zu birngen, oder?

===> für mich kann das nur eines bedeuten: der G-Step könnte schon der K8L sein und man will Intel ziemlich überraschen

Und womöglich sehen wir schon im September erste Benches von diesem K8L im Vergleich zum Conroe...womöglich "rächt" man sich mit einer solchen Demonstration bei Intel für deren FUDerei die letzten Monate?

@ Hrundi
Seh noch n gutes Stück Abwärtspotential. Wie schon mehrmals erwähnt neigt die AMD AKtie durchaus zu Übertreibungen und so wirklich übertrieben ist die aktuelle Korrektur wie ich finde nicht. von einer AMD Anfang 06 die klar die besseren Produkte hatte und monatelang ohne Preissenkungen auskam und in der Zukunft der Glanz der Fab36 strahlte die weitere Marktanteile versprach sind wir jetzt bei einer AMD angelangt die dem neuen Intel Produkt mittelfristig nix entgegenzusetzen hat und durch Intels 65nm Tech verfrüht zu einem Dual-core Switch gezwungen wird, was dazu führt, dass die geplanten Marktanteilssteigerungen verpuffen. Zusätzlich deuten die seltsamen Preisbewegungen bei den CPUs auf Absatzschwierigkeiten bereits jetzt vor Conroe hin.
Das alles zusammen macht in meinen AUgen locker einen AKtienkursfall um 50% passend und noch nicht übertrieben.

DIe aktuelle Verwirrung um K8L und 65nm und RevG kann von AMD so gewollt sein um Intel zu überraschen, aber das machts dem Investor eben um so schwieriger zu entscheiden. Können ja schliesslich auch einfach Probleme sein bei irgendwelchen Umstellungen, unwahrscheinlich ist das ja schliesslich auch nicht.

Ein paar mehr klare Statements oder Reaktionen zu Gerüchten wären für mich hilfreich, auch wenn mir klar ist, dass dann auch der Kurs wieder ein anderer wäre. Im Moment hab ich eben das Gefühl, dass bei AMD nicht alles wie gewollt läuft.

ansonsten seh ichs wie Shearer

Jetzt sind ja die Eps-Contest-Einträge offen einsehbar.
Leider ist mir bei meinem AMD-Eintrag beim Operating-Profit für CPUs ein kleiner Fehler unterlaufen...hier hatte ich eben genau die Kalkulationen mit dem Inventory-Aufbau vergessen mit einzuberechnen...

Demnach erwarte ich hier auch mehr als 200Mio$
Aber eine nächträgliche Änderung würde mir wohl mehr Punkte "kosten", als diese Panne stehen zu lassen

Zum 65nm-Lauch vom K8:

Und nochmal ein guter Beitrag, der klar zeigen dürfte, dass mit der "new generation CPU" von AMD nicht K8L, sondern eine eben ganz Neue gemeint sein dürfte:

Von romus aus SI: http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=22613926

Angeblich eine Aussage von H.Richard (AMD):
"...We've talked about the refresh of the current K8 architecture that will come in '07, with significant improvements in many different areas of the processor, including integer performance, floating point performance, memory bandwidth, interconnections and so on...
...and there's a next-generation core that's being worked on...
...we're establishing clearly that this is a two-horse race..."

==> 1.Pferd in 2007: K8L
==> 2.Pferd in 2008: Next Gen

Antwort auf BavarianRealist 11.07.06 22:09:55 Uhr

@br - 2horse race
An die Aussage kann ich mich auch erinnern, interpretier sie aber so, dass es sich um ein Rennen zwischen INTC und AMD handelt, mehr nicht.
lake

Antwort auf lake01 11.07.06 23:00:35 Uhr

@lake01: "...interpretier sie aber so, dass es sich um ein Rennen zwischen INTC und AMD handelt, mehr nicht..."

Auch so würde ich aus dem Context raus lesen, dass es sehr für AMD spricht, egal wie-rum man es interpretiert.

http://www.3dcenter.de/#2006-07-10
3dcenter beginnt in seiner Tageszusammenfassung vom 10.7.06 mit einer Einschätzung der Wettbewerbsfähigkeit von AMD im auslaufenden Jahr. MfG

AMD schlägt Power5+ und Woodcrest in Spec-FP.

http://www.sun.com/servers/x64/x4600/benchmarks.jsp#question…

würd mich ma interessieren wie die das hinbekommen haben.

3500 SpecFP und 231 SpecFP-rate

Antwort auf neubiene^^^^ 12.07.06 11:05:59 Uhr

@neubiene

ich vermute mal die haben einen core dazu benutzt teilergebnisse zu berechnen. sozusagen einen "helper thread" der vorweg laeuft, auch eine form der parallelisierung.
in wie weit der benchmark dann noch aussagekraeftig ist und vor allem was er dann noch aussagt ist natuerlich eine andere frage

gruesse

mpumalanga

Antwort auf Wörns 12.07.06 09:14:49 Uhr

@Wörns

Jetzt verbreitest du auch schon Latrinen-Parolen.
Der von dir zitierte Artikel ist ja noch schlechter,
als die bisher kursierenden Infos bzgl. K8L & 2008.

Die beziehen sich alle auf die (glaube Digitimes) Meldung,
dass der K8L QUAD auf Sockel AM3 im Jahr 2008 kommt.

Das bezieht sich nur auf Desktop und auf den nächsten
Desktop-Socket!!! Das macht ja auch Sinn für Single-Socket-Boards.
Für die kann DDR2 bei VIER-Kernen und HT2.0 dann schon
knapp werden.

Da wird NISCHTS aber auch GARNISCHTS über z.B.
Dual-K8L oder Socket-F QUADs erwähnt!!!

(Siehe auch BRs Message #1475.)

SvenK

Antwort auf neubiene^^^^ 12.07.06 11:05:59 Uhr

"SpecFP2000 score is accomplished with auto-parallelizing compiler.
Some would say it is cheating. SpecFP should be run on 1 core only, to
my thinking, for all submissions. SpecFP_rate, okay, whatever you
want. But not the core speed tests."

(http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=22615219)

Aber das betrifft dann wohl alle Mehr-Core-Kombination und nicht nur
SUN/AMD.

Wobei ich da dann aber auch ne schöne Gegenmeinung (zum Cheating) habe:

"So is Intel cheating using a shared cache in its submissions?
Just because Intel doesn't have autoparallelization in its
compiler, then all others that do are cheating? Then you should
also bend Intel's ear on its use of PGO, internal vectorization,
index swapping, code substitution and all of the other "cheats" it
uses.

No complaints from you on all of those Intel based cheats. Are
vector based computers cheating too? They have multiple cores to do
processing of vectors and matricies in parallel. Their compilers
also do autoparallelization."

(http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=22615399)

SvenK

Antwort auf Sven.K 12.07.06 11:30:16 Uhr

Dresdenboy hat ja auch schon auf SI ne Anmerkung dazu gemacht:

"ICC 9.1 has autoparallelization.

http://www.intel.com/cd/software/products/asmo-na/eng/compil…

It's also covered in an article in latest issue of the c't magazine. I
think, the SPEC submitters just didn't use it, but instead submitted
a lot of scores with 2 cores enabled but "Parallel: No" because the
max. 4 MB of L2 gives more of a benefit than the autoparallelization
(in the latter case according to c't about 6% in SPECfp_base on a
Woodcrest System with only 2 cores used)."

(http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=22615422)

SvenK

@wörns: auch Du mein Sohn Brutus.....

die Antworten gab es ja schon v. Sven.. Danke!

Und generell:

Die Situation ist lange nicht so tragisch - meineserachtens - wie Biene es neulich formuliert hat ungefähr: "nix was conroe ebenbürtig wäre.."

Eher so:

"AMD delivers ultimate CPU"

A new breakthough in process and design now enables AMD to offers CPUs with zero power and infinent performance on demand.

AMD shares dropped 5% due to analyst concerns that AMD's abilility to innovate is at an end.


Das trifft es meiner Meinung nach besser...und das ist sehr viel schlechte Stimmung...ich finde die Übertreibung ist schon voll im Gange - wie weit nach unten "übertrieben" wird weiss ich auch nicht, aber das jetzigew Niveau finde ich als Abschlag auf eine "Intel" mehr als schon angemessen.

AMD ist nicht!!!! mehr die annähernd wehrlose 5$-Company von vor 5 Jahren.
Leider ist das noch nicht in den Köpfen vieler Leute angekommen..glaube ich..und wie immer kann ich mich natürlich irren.

Gruß

Hrundi

@Sven.K #1485
Ich habe nicht gesagt, dass der Artikel meine Meinung widerspiegelt. Ich halte es allerdings wichtig zu sehen, wie die Stimmunglage in der virtuellen Presse ist. 3dcenter ist nebenbei bemerkt auch nicht gerade eine der dümmsten/gekauftesten Seiten.

@Buggi
Danke für deine Antwort. Ich hatte mir zwar mehr Informationen über den rationalen Hintergrund deiner Entscheidung versprochen, respektiere es aber gerne, wenn du eine gemütliche Theke als den besseren Ort für derlei Erläuterungen auserkürst. So ein Boardtreffen wäre in der Tat reizvoll gewesen, würde aber auch einiges an Risikobereitschaft voraussetzen. Da muss einfach mal einer einen Ort und einen Termin verkünden und sich dann darauf einstellen, dass vielleicht einzwei Leute dazukommen oder er am Ende sogar allein sein wird oder schlimmer noch, dass er den Abend mit irgendeinem Quatschkopf verbringt, der gar nicht auf seiner Wellenlänge liegt und zudem noch schlecht riecht... Wie dem auch sei, der Traum vom Boardtreffen ist ja auch zum Träumen da, und dafür nach Varna zu fahren, fände ich persönlich etwas überzogen, aber mich auf ein Bier mal für zweidrei Stunden ins Auto setzen, dafür wäre ich schon zu haben. Zum letzten Oktoberfest hatte es ja mal ernstzunehmende Ansätze gegeben, aus denen dann leider mangels langfristigerer Planungen nichts wurde. MfG Werner

Hallo AMDler,

was denkt ihr über Dell-AMD announcement morgen?
http://today.reuters.com/business/newsarticle.aspx?type=ousi…

Dell to disclose "pricing initiative" on Thursday

SAN FRANCISCO (Reuters) - Dell Inc. (DELL.O: Quote, Profile, Research) plans to announce a pricing initiative on Thursday that a company spokesman said would make it easier for consumers and small businesses to do business with the company.
"What we'll announce on Thursday will be a part of what we've already been talking about in terms of improving the experience customers have in buying from Dell," said Dell spokesman Mike Maher on Tuesday.

In recent quarters, the profitability of Dell's U.S. consumer business has declined as rivals such as Hewlett-Packard Co. (HPQ.N: Quote, Profile, Research) have offered lower prices thanks to cheaper components and more efficient manufacturing.

"It certainly is no secret that Dell has not done very well in the consumer PC market and has struggled there from a margin standpoint," said Pacific Crest Securities analyst Brent Bracelin.



Bracelin said the Thursday announcement could include price cuts or some other strategy to improve its consumer and small business segment.

"They're keeping their cards close to the vest," he said.

Dell's operating margin in its consumer and small-business markets in the Americas has declined in the past four quarters, Bracelin said. Dell's consumer and small business sales account for about 15 percent of its overall revenue.

Dell said in a media alert issued on Monday that Ro Parra, head of Dell's home and small business group, would lead a conference call at Noon Eastern Standard Time and would issue a news release ahead of the call.

"The news will impact consumers and small business in the United States who purchase products and services from Dell," the company said in a statement.


Gruss
RKGB

@Russion KGB
Sieht eher nach heute aus, oder?
Ich denke mal, das wird die AMD-DELL Ankündigung für Consumer Produkte werden. Den Hype wird es m.E. allerdings nicht geben, der war schon vor einem halben Jahr. MfG

Antwort auf Wörns 12.07.06 12:40:11 Uhr

@Wörns

Schau mal in deinen Kalender

Bei mir ist der heutige Mittwoch immer noch vor dem im
Text erwähnten Donnerstag (Thursday)...

SvenK

@Sven.K
Hast Recht. Hab fälschlicherweise das "morgen" in Russian KGBs posting mit dem Datum der Newsmeldung in Zusammenhang gebracht. Aber "Thursday" ist eindeutig erst morgen. Mal sehn. MfG

HKEPC hat einige neue Roadmap-Infos (Thx JSpeed@SI)

1H07: Brisbane DC K8L Socket AM2 65nm
2H07: Sparta K8L Socket AM2 65nm Process (Single Core Sempron Equivalenz)

http://www.hkepc.com/hwdb/am2-4800-1.htm
http://www.google.ca/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.hkepc.com%…

Quad Core Roadmap



Damit dürften dann all diese Dummschwätzer-Gerüchte bzgl. K8L in 2008 endgültig wiederlegt sein!

SvenK

@ SvenK
schau mal aufs Datum und sag dann nochmal, dass das neue Informationen sind. die eine Roadmap is sogar von vor-Analyst-day.

Imho sind weiterhin alle Klarheiten beseitigt....

Antwort auf neubiene^^^^ 12.07.06 15:17:14 Uhr

@neubiene

wird das ganze nicht langsam zur sommerlochs diskussion?
amd hat doch klar gesagt dass die neue architektur mitte 2007 kommt sowohl quad core als auch dual core. die info ist vom 1.juni.
natuerlich kann sich das mittlerweile geaendert haben, aber die ganzen "verschiedenen" berichte haben doch 0 neue infos dazu(und schreiben meist eh hauptsaehclcih voneinander ab).
sein kann alles, aber das einzig wirklich greifbare sind die infos von amd und die sind eindeutig. kann natuerlich sein dass amd uns einen baeren aufbindet oder neue fakten aufkommen. aber bisher ist das nicht der fall.

gruesse

mpumalanga

Antwort auf neubiene^^^^ 12.07.06 15:17:14 Uhr

@neuebiene

Also dass der Brisbane in 1H07 K8L sein sollte, war mir jetzt neu.
Und das bedeutet vielleicht sogar, dass der Brisbane evtl. schon
der Prozessor mit fertigen Produkten im Dez06 sein wird.

Die Quad Core Roadmap zeigt ja vor allem bzgl. DDR2/DDR3 sprich
Sockel AM3 dann mit 4 Cores (K8L) in Mitte 2008 kommt. Das
passt alles zu den "Verspätungsgerüchten (tm)".

SvenK

Antwort auf Sven.K 12.07.06 15:40:30 Uhr

@Kartellamt

"AMD beschwert sich beim Bundeskartellamt über Intel"

Der Prozessorhersteller AMD hat beim Bundeskartellamt Beschwerde gegen Intel eingelegt, bestätigte AMD-Sprecher Jens Drews gegenüber heise online. Sein Unternehmen arbeite im "engen Kontakt" mit dem Kartellamt, um insbesondere dem Verdacht einer vermuteten Absprache zwischen Intel und der Media-Saturn-Holding nachzugehen. Vergangene Woche hatte die Financial Times Deutschland über solche Vorwürfe berichtet. Kurz darauf wurde gemeldet, beim Bundeskartellamt sei eine Beschwerde eines "Intel-Konkurrenten" eingegangen.

Die Kunden von Media Markt und Saturn seien jahrelang "für blöd verkauft" worden, meint Drews. Es sei auffällig, dass in allen Filialen der Einzelhändler keine AMD-Prozessoren verkauft würden, kommentiert er eine Äußerung eines Media-Saturn-Sprechers, der Einkauf sei dezentral organisiert, jeder Markt sei für sein Sortiment allein verantwortlich. Laut Financial Times Deutschland soll Intel aber mit Media-Saturn einen Exklusivvertrag geschlossen haben.

Im vergangenen Jahr hatte AMD in den USA Klage gegen Intel eingereicht, weil der Chipriese PC-Hersteller wie Dell, Gateway oder Toshiba mit Sonderkonditionen und Subventionen zu Exklusivverträgen genötigt haben soll. Auch haben Kartellwächter Ermittlungen gegen Intel eingeleitet, und zwar in den USA, der EU, in Japan – wo AMD auch vor Gericht gegangen ist – und in Südkorea. (anw/c't)


http://www.heise.de/newsticker/meldung/75390

Moin Männer,

bin wieder (teilweise, aber keine Shares ) im Boot ... naja, dass
wollte ich garnicht schreiben.

Seht mal hier, weil es mir grad unter die Finger kommt:



Ist sicherlich nen schönes Teil Silicon, aber 14W für nen Book.
Merom hat ja auch noch ne höhere TDP gegenüber Core1 und das
summiert sich allein für die beiden mal eben auf 50W, ohne South,
ohne TFT, ohne Platten und sonstigen Krempel.
->
Die Performance wird da sein, aber das ausgeschlachtete alte Thema
Batterielaufzeit wird dann wohl nen Problem werden ...

http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=630184

BUGGI

Antwort auf BUGGI1000 12.07.06 19:48:15 Uhr

@Buggi

14W ist echt nen Hammer!

Aber hat ja auch 150Mhz Graphic-Core-Speed mehr.
Die wollen wohl mehr die Gamer ansprechen... LOL!
Für Spreadsheets anschauen brauch man das wohl nicht.

Aber was soll diese dumme Diskrepanz zwischen FSB und Mem?
667/800 FSB zu 533/667Mhz Mem ???

SvenK