Das imaginäre Kurziel von 1000 USD........ und das Paradigma - 500 Beiträge pro Seite (Seite 19)

[visitus]

ich denke das der IWF uns noch lange und oft vom goldverkauf erzählen wird
denn eine karte die gespielt ist kann nicht mehr stechen

[Raggyroos]

MannMann, da ärgere ich mich jetzt ja richtig nicht über 1000 verkauft zu haben :-(

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.832.777 von visitus am 08.04.08 09:09:15

Genau - Jeder Kreuz Bube kann beim RICHTIGEN Skatspiel nur einmal stechen
Das Ganze ist so lächerlich, dass es schon weh tun muß.

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.831.518 von cabinda am 07.04.08 23:06:33

@paruni
Eine Antwort von mir noch dazu: "Kleiner Mann" passt für mich nicht so ganz.
Beck hat sich aber schwer vertan. Mit 3.600 brutto gehört man einerseits nach Deiner Definition zur Oberschicht, bekommt man dasselbe Gehalt für Teilzeit (etwa 20 Std.), hat man evtl. schon wieder Anspruch auf aufstockendes ALG II. Das ist Fakt - ich kenne mehrere Fälle.
Grüße, schönen Abend

Guten Morgen. Nicht meine Definition, sondern Nachschlagewerke.
Ich hätte nie gedacht das die Grenze so niedrig ist.
Du meinst bestimmt wenn man die Hälfte von 3.600 Brutto bekommt, wegen halber Stundenzahl. Dann hat man evtl. Anspruch auf Leistungen vom Staat?

Habe schon öfter überlegt die Jhresarbeitszeit zu reduzieren, wäre gut möglich bei mir. Und bei double income no kids reicht die Kohle immer noch.

[KDBiermann]

Der Goldmarkt ist doch ca 6-8 Billionen Dollar gross und der Silbermarkt nur ca 16 milliarden... was sind bei gold also
11 milliarden ???
wer als erster ausgerechnet hat wieviel das vom gesammt markt in % ist, bekommt ein eis

also nicht wirklich viel oder?

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.834.221 von KDBiermann am 08.04.08 11:26:21

wer nur 1% der Goldanleger überredet ihr Geld in Silber anzulegen respektive 100% der Goldanleger nur 1% in Silber umzuschichten bekommt von mir 127 Eis.
Rechne mal aus wo danach der POS (price of Silber) steht

[KDBiermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.834.313 von paruni am 08.04.08 11:34:52

ich habs. wir könnten fast ganz africa 1 jahr lang unter einer 5 meter hohen eisschicht abkühlen lassen....
wenn man mind. 3 unzen silber dann hat

[KDBiermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.834.353 von KDBiermann am 08.04.08 11:39:15

OK ich löse auf. 7.000.000.000.000
11.200.000.000
= 0,16%

wir wollen ja niemaden hier überfordern

[[KERN]Codex]

wakeboard und co.

steht der 26.04.

kann mir jemand /am Besten du wakeboardinvest / mal eine Liste schicken wer nun alles zum Treffen kommt?!

Vielen Dank

lg kerni

[Needfriends]

Wer sich mal bemühen würde, die Originalnachricht zu lesen anstatt Auszüge auf spiegel.de oder einer anderen Klatschpresse, der würde so einen Unsinn nicht schreiben, dass der IWF Teile seines Goldes auf den Markt schmeißen wird.

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.834.774 von [KERN]Codex am 08.04.08 12:19:30

Morgen @all.

Ja Kerni, der 26.4.2008 ab 15 Uhr in Berlin "Goltradertreffen" steht, hast BM.

Wer auch noch Lust auf Talk und Käffchen in Berlin hatte bitte BM.

@ Raggyroos: Wenn wir alle bei 1.030 aus den Longs raus und in Shorts gegangen wären , hätten wir heute ausgesorgt , aber so einfach ist das "Spiel" wohl nicht.

@ all: Seht Ihr den Long-Deckel jetzt bei ca. 930 und Tendenz (Short) erstmal wieder Richtung <900 ???

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.835.515 von wakeboarderinvest am 08.04.08 13:31:18

Hallo wakeboarderinvest
diesmal hab ich deinen namen einfach kopiert

ich wüsste gerne, wer schon zugesagt hat für das treffen.
ob ich komme, weiß ich heute noch nicht. ich habe im moment keine lust in einen flieger zu steigen. aber das kann sich ja noch ändern.

[visitus]

[visitus]

file:///C:/Dokumente%20und%20Einstellungen/gecko/Eigene%20Dateien/goldcharts/Kopie%20von%2012.2.08.gif

[visitus]

file:///C:/Dokumente%20und%20Einstellungen/gecko/Eigene%20Dateien/goldcharts/Kopie%20von%2012.2.08.gif

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.837.522 von visitus am 08.04.08 16:33:17

sehr interessant

[martinsgarten]

http://hartgeld.com/index.php
Man muß nicht mit allem übereinstimmen - aber das ist nicht schlecht, weil einfach zu durchsichtig.

400 t Gold zu verkaufen

[cabinda]

@investival

Hallo investival,
jetzt fühl Dich doch nicht immer gleich angepiekst, wenn ich das Wort "Blase" für eine spezielle charttechnische Situation gebrauche. Sieh das einfach als kreative Übertragung. Ich meine damit diese besondere Form der Top-Bildung, wo in einer Übertreibung in steiler werdenden Aufwärtstrends zuletzt noch einmal die Range nach oben verlassen wird, um dann recht schnell in die vorherige zurückzukehren. Das kommt für mich in dem Langfristchart ganz gut zum Ausdruck.

Der Euro/USD ist mMn. gerade auf demselben Weg:



(Chart von Stefan Salomon - illustriert gerade gut, was ich meine)

Und ich sehe beim Euro/USD aktuell ganz kleine Trendverletzungen, erste Warnzeichen, und freue mich, dass sie nicht jeder sieht und dass viele Analysten so positiv gestimmt sind!

Wir werden sehen, aber, so kurios es nach dem abendlichen Anstieg bei Gold klingt, ich finde meine leicht bearische Meinung (als vager Zeitrahmen sei mal zwei Wochen genannt) für Gold und Euro/USD erneut bestätigt.


@paruni
double income no kids - und dazu Hartz IV mit Teilzeitjob? Und dann traden? Vergiss es! Meine Beispiele bezogen sich auf kleine Familien mit einem (gutbezahlten) Teilzeitverdiener. Dennoch, man staunt, dass das heute möglich ist in dieser Gehaltsklasse.

Viele Grüße

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.839.039 von martinsgarten am 08.04.08 18:52:11

@martinsgarten

Das ist echt witzig, ja. Bei der Meldung konnte ich auch nur die Augen verdrehen - es kam so schön passend beim ersten Widerstand in der Erholung. Die Kurse machen halt die Nachrichten - ein schönes Beispiel dafür.

investival hat das Karnickel ja gleich heute früh ganz wunderbar entzaubert.

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.840.639 von cabinda am 08.04.08 21:47:27

@paruni
double income no kids - und dazu Hartz IV mit Teilzeitjob? Und dann traden? Vergiss es! Meine Beispiele bezogen sich auf kleine Familien mit einem (gutbezahlten) Teilzeitverdiener. Dennoch, man staunt, dass das heute möglich ist in dieser Gehaltsklasse.


DINK stimmt noch, HartzIV hab ich nicht vor, und Teilzeitjob habe ich auch nicht gesagt: reduzierte Jahresarbeitszeit!! Damit meine ich Langzeiturlaube, ruhig mal ein paar Monate; um die Welt reisen und ein bisschen Geld ausgeben, solange es noch Spass macht.

(das aus Investitionsgewinnen...... für´s Traden habe ich a: keine Zeit und b: denke ich immer noch das meine Art der Geldvermehrung einfach besser funktioniert.)

So long,

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.840.687 von cabinda am 08.04.08 21:54:11

Ein kleines Rechenbeispiel zur IWF-Meldung ( wie immer man sie auch einschätzen mag). Ich habe an diversen Stellen gelesen dass der IWF da 7 Mrd. USD oder auch 11 Mrd. USD einnehmen will und versuche mal die Erwartungshaltung kurz abzuschätzen.

400t Gold sind bekanntlich 400.000 kg und 1 kg hat 32,1507 oz.Gold

Also 400.000 x 32,1507 = 12.860.280 oz. Gold

Falls der IWF da 7 Mrd. USD erlösen will:

7.000.000.000 / 12.860.280 = 544 USD/ oz. Gold

Falls 11 Mrd.:

11.000.000.000 / 12.860.280 = 855 USD / oz. Gold

Das Gold soll ja "schonend" im Markt untergebracht werden. Erfahrungsgemäß ist das ruckzuck weg, weil es Notenbanken und Bullion Banks gibt, die ihr Gold verliehen haben und nicht zurückbekommen und deshalb für Ersatz sorgen müssen. Da braucht es weder Russen noch Chinesen, die ihre Dollars in "harte" Währung tauschen wollen.

Ich bin mal neugierig, wie sich das die nächsten Tage im POG niederschlagen wird.....

N8
macvin

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.840.924 von macvin am 08.04.08 22:15:47

und was macht der iwf mit den einnahmen - einfach verbraten.

der iwf hat sich zu einem sehr schlechten geschäft für uns entwickelt.

auf der einen seite dient der ökogruppen und usa-feinden als sündenbock, weil er sich erdreistet an eine kreditvergabe auch noch bedingungen zu stellen, auf der anderen seite verhökert er nun das aus den usa, deutschland und ein paar anderen nationen stammende gold um die laufenden kosten seiner bürokratie zu decken.

wäre bush nach dem irak debakel nun keine lahme ente (lame duck) oder genauer eine dead duck, hätte man dies sicher nicht abgenickt.

aber seit paulson die finanzen leitet, hat wohl gs die wirtschaftspolitk übernommen.

[cabinda]

Ich hätte noch mal was zum Thema... hmmm, ich nenne es mal "Trendausbrüche".

Gold und Euro/USD übereinandergelegt. Jetzt nehmt mal die obere Aufwärtstrendlinie - da sieht man die kecken "Lupfer" sofort, die ich meine:


Umgekehrt bei der unteren Trendlinie sieht man die aktuellen Verletzungen natürlich auch... (beim Euro/USD bisher nur minimal)

Von daher will ich persönlich gar nicht groß diskutieren, ob der derzeitige Goldpreis angesichts der Finanzkrise fundamental angemessen ist oder nicht oder ob sie in Erwartung dieser nicht vielleicht schon seit Jahren eingepreist ist. Das kann und will ich nicht beurteilen. Es ist doch im Grunde genommen nur Marktpsychologie, weil Angst und Gier sowieso irgendwann alle fundamentalen Berechnungen sprengen. So wie man eben in Hungerszeiten auch bereit wäre, 100 Euro für ein Brot zu bezahlen, wenn es nur zehn im Dorf gibt. Trendverstärkungen sind also psychologische Verselbständigungen, und damit - also mit der Irrationalität der anderen Marktteilnehmer - zu handeln ist ja grad der Spaß am Geschäft. Das heißt, ich muss nicht zwingend Gold kaufen, wenn die hundertste Finanzkrisen-Meldung kommt. Die ist lange vorher in den Kursen drin - und deshalb verstehe ich die Beterei hier manchmal nicht.

Schönen Gruß
cabinda

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.841.025 von bmann025 am 08.04.08 22:25:32

und was macht der iwf mit den einnahmen - einfach verbraten.

Das wäre Gegenstand einer Grundsatzdiskussion - die will ich hier gar nicht führen. Nur soviel: Ferdinand Lips hat schon 2002 den IWF für völlig überflüssig erklärt. Dennoch ist er jetzt ein möglicherweise marktbewegendes Instrument......

Mir geht es nur darum, ob die Ankündigung des IWF dazu beiträgt, den Goldpreis nach unten zu schicken. Denn daran will ich verdienen, Ethik hin oder her....

Was ich dann daraus mache, wenn ich verdiene: überlasse das einfach mir....

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.841.167 von cabinda am 08.04.08 22:44:39

Netter Chart, aber stell in noch mal rein mit den 200-Tage-Linien.....

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.841.282 von macvin am 08.04.08 23:00:09

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.841.396 von cabinda am 08.04.08 23:22:26

Danke für die prompte Erledigung...

Es soll vorkommen, dass sich die Kurse nach etwas Überhöhung phasenweise wieder Richtung 200-GD orientieren....

Luft dafür wäre allemal....

[cabinda]

Gute Nacht!

[investival]

@cabinda,

ich höre das Wort 'Blase' einfach zu oft aus unberufenem Munde, als dass ich es aus berufenem solchen einfach so durchgehen lassen könnte,

Auch in punkto EUR kann ich eigentlich nicht zustimmen: Gerade auf dem Lfr.chart sieht man, dass die aktuelle Bewegung seit der 2005er Korrektur im qualitativen Ausmaß nicht mal an die erste von 2002-05 heran reicht; einzig der Zeitrahmen stimmt. Von einer 'Blase' oder vma. 'Fahnenstange' würde ich grundsätzlich erst sprechen, ist so eine 2. Bewegung stärker als die erste.

Man kann allerdings aus der relativen Schwäche einer 2. Aufwärtsbewegung sicher von einer höheren Wahrscheinlichkeit einer Korrektur oder darüber hinaus Trendabschwächung ausgehen - und das sehe ich beim EUR/USD ja durchaus auch; freilich auch immer die Fundamentals im Blick, die sich halt nicht nur an Kaufkraftparitäten erschöpfen.

POG wird kfr. und auch mfr. sicher noch weiter schwächeln; so eine Korrektur ist idR. nicht nach 4 Wochen gegessen. Die Frage ist aber offen und damit spekulativ - also nur was für Leute wie Dich, die tatsächlich mit »Spielgeld« operieren - wie weit noch, und da kommt erfahrungsgemäß weniger die Zeit- denn die Kurskomponente ins Spiel. Immerhin indizieren die PM-MACDS bereits stark oversold, und das ist in einem lfr. uptrend ein relativ zuverlässiger Fingerzeig.

Ich könnte mich Deiner »Zuversicht« da eher anschließen, käme Unterstützung von Öl und USD - aber die sehe ich nach den jüngsten Avancen »gegen« die PMs halt nicht, selbst wenn Öl und EUR/USD nun (weiter) auf Konsolidierung [= idR. Bestätigung des übergeordneten Trends] machen. Allerdings weiß ich auch nicht, mit welchen Hebeln Du spielst; vielleicht sind ja -20 USD schon ein auskömmlicher Gewinn. Allerdings gebe ich DIr zu, dass die wiederholte IWF-Meldung nun psychologisch temporär mehr anrichten könnte als vor einigen Wochen.

#8929:
Dein Chartbild impliziert, dass POG nur in USD steigen sollte - warum?
Ich denke, Du gehst in EU einkaufen und kennst auch die EU- Habenzinsen ... Und sicher hast Du auch mitbekommen, was die EZB macht, um die Banken zu stützen ...

In Krisenzuspitzungen wurde im gesamten uptrend seit 2002 verkauft; richtig. Es ist müßig darüber zu sinnieren, wer da verkauft. Natürlich verkaufen auch die, die vorher in Erwartung einer Zuspitzung kauften. Fakt sind allerdings von Beginn an (!) augenfällige Uhrzeiten und klamme Hedgefonds, und beides hat nichts Fundamentales an sich. Insofern sicher richtig, dasss du nicht danach suchst,
Und Fakt war und ist, dass Gold va. wegen negativer Realzinsen gekauft wird - was ich Dir eigentlich zutraue anzuerkennen, auch wenn Dich Fundamentals nicht interessieren.

@bmann025,

8928:
Die 400 t werden verkauft und hernach zu ein paar % angelegt, damit sich der Laden ohne weggebrochenes Kerngeschäft bezahlen kann. Es ist so bezeichnend, dass Steinbrück umgehend höhere Aufgaben für den IWF »anmahnte«,

Der IWF wird vielleicht tatsächlich umgemodelt [wobei hochspannend ist, welche Befugnisse er tatsächlich erhält ...], und dazu braucht er sicher erstmal Geld. Auch könnte er (als reines Überwachungsinstitut), ohne seine Rolle als Kreditgeber gegen Sicherheiten (Gold), auf sein Gold verzichten. Insofern sind die IWF-Goldverkäufe durchaus opportun.

@macvin,

#8927:
So gesehen sieht das nach einer Subvention klammer Bullionbanken (oder NB) aus ...
Damit würde ein Langfristargument »pro« geschwächt, das Eindeckungsszenario.
Allerdings denke ich nicht, dass Goldinvestoren(!) ernsthaft davon ausgehen, dass sich die Bullionbanken wirklich mal zu horrenden Preisen einzudecken haben. Für Goldkäufe sollte es daher weit gewichtigere Gründe geben.

Im übrigen ist es angesichts handfester Bankenprobleme kaum verwunderlich, wollte der IWF nicht auch eine psychologische Karte spielen, die Leute von Goldkäufen abhalten und im Papier halten.

Verfängt das nun tatsächlich hin zu einem neuen Tief, ergäbe sich für Goldinteressenten eine sehr gute Anlagechance - zumal, inflationieren andere assets derweil weiter.
Ich denke, darauf wartest Du,

PS:
Die Preise für Eisenerz steigen allen Geunkes über die Weltwirtschaft zum Trotz - in das, welch' Zufall , jüngst der IWF einstimmt - dJ. um 65 %, die für Kokskohle um 200 % ...
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/232901…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.843.080 von investival am 09.04.08 10:07:45

Korrektur: > ... und seit 2006 klamme Hedgefonds ... <

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.828.994 von 5Sao am 07.04.08 18:20:19

#8888 von 5Sao Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 07.04.08 18:20:19 Beitrag Nr.: 33.828.994

hi all, glück wünsche an all die LANG gegangen, zur zeit gold befindet ein mini wiederstand bei 930 herum, es wird korrekur geben, danach geht die reise weiter


Die Korrektur nah sich am Ende, wahrscheinlich wird der Boden im Bereich 905 - 895 sein.

Ich habe mein Short gerade gecovert, und LONG bei 903 gebaut - wird bei 900-895 weiter LONG gehen

Die Swing Ziel wird 960 sein, viel glück

x-market.biz

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.843.510 von 5Sao am 09.04.08 10:46:12

Das sagt mein Bauch auch .

Und Bestätigung durch IWF Manipulation ...

IWF-Goldverkauf: die Rache des Goldes? http://goldnews.bullionvault.de/node/914/print

„Gold spielte eine zentrale Rolle im internationalen Geldsystem bis zu dem Fall des Bretton-Woods-Systems und seines festen Wechselkurs in 1973“, erklärt der Internationale Währungsfond selbst.

„Danach wurde die Rolle von Gold schrittweise reduziert", so der IWF. Dies ist aber nur der Fall für den offiziellen und den Regierungsgebiet. Für viele private Personen haben Goldanlagen [14] schnell ihre Geldrolle wieder eingenommen, nach dem der jetzige bullische Mark 2001 anfing.

Nicht das Gold, das man täglich für Zahlungen benutzt, sondern die perfekte Vermögensform deren Eigenschaften u.a. Rarität und Wertbeibehaltung sind.

Und wenn der IWF doch noch in 2008 (einen Teil von seinem) Gold verkaufen sollten, wird er es wenigstens nicht zu einem niedrigen Preis machen, wie Gordon Brown es im Juni 1999 tat. Sein negativ berühmter Verkauf von 400 Tonnen brachte den Goldpreis [15] nach unten. Aber damals ging der Goldmarkt nach unten, die Goldpreise hatten sich fast zwei Jahrzehnte lang nach unten bewegt.

Heutzutage würde aber ein Goldverkauf seitens des IWFs von nervösen privaten Anlegern begrüsst werden, die versuchen, ihr Vermögen zu schützen.

Wenn der IWF wirklich sein Gold verkauft, werden die Preise [16] wahrscheinlich nicht darunter leiden . Im Gegenteil, „jedes Mal wenn der IWF Gold verkauft hat, hat er nur noch mehr Interesse in Gold geweckt“ , sagte Mario Innecco, ein Broker von MF Global in London, Bloomberg.

„Es wird ganz einfach leichter für grossen Käufer sein" – d.h. die Zentralbanken der Nationen, die nicht dem G7 gehören und die ihre Goldreserven aufbauen wollen – „sich das billige Gold von dem IWF zu schnappen.“

Also long ...

[Viva11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.843.945 von wakeboarderinvest am 09.04.08 11:27:30

Ich denke auch Gold wird wieder steigen. u 400Tonnen sind ja auch nicht soviel ( wenn man den Weltjahresverbrauch sieht) wenn es dadurch billiger wird sind genug Leute da die es auch wieder kaufen wollen weil die nur darauf warten.!

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.601 von Viva11 am 09.04.08 12:23:20

Das Schöngerede hier hin oder her, ich glaube nicht das viele Menschen denken "endlich verkauft der IWF Gold und ich kann mich jetzt billiger, oder rel. preisneutral eindecken".
Diese psychologische Karte wird noch einige Monate den Preis drücken/neg. beeinflussen.
Ein Vergleich:
zwar wissen doch manche das wenn die Deutsche Bank "strong buy" sagt, man besser den Titel verkauft oder shortet, allerdings nur manche, und der Kurs steigt trotzdem (erst, bis die DB dann ihre Titel auf den Markt werfen).

Was mich so derart wundert ist das niemand Silber kaufen will!!!

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.205 von paruni am 09.04.08 13:22:43

...Was mich so derart wundert ist das niemand Silber kaufen will!!!

Silber ist aus meiner Sicht eine verdammt große Unbekannte.

Ich habe den Eindruck, dass die Zahlen über das vorhandene Silber sehr oft einem Blick in die berühmte Glaskugel sehr nahe kommen.

Das gilt auch für die Bewertung der short Positionen an der Comex.

[KDBiermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.843.510 von 5Sao am 09.04.08 10:46:12

Sao Du scheinst eine kleine Gold Sau zu sein

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.130 von KDBiermann am 09.04.08 15:00:12

*g* ... The same procedure as every day: Wer in EU den POG über Mittag prozyklisch tradet, kriegt nachmittags ein' auf die Mütz'.

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.299 von martinsgarten am 09.04.08 13:32:29

Ich habe den Eindruck, dass die Zahlen über das vorhandene Silber sehr oft einem Blick in die berühmte Glaskugel sehr nahe kommen.

Fest steht aber doch das es nur ein Bruchteil des vorhandenen Goldes ist und darüberhinaus nur ein Bruchteil Wert ist.
Wenn nur 1% der Goldinvestitionssumme ins Silber wechselt verdoppelt sich Silber, und das ist noch sehr vorsichtig gerechnet.
Und Comex......
Diese Shortpositionen sind in meiner Top10 warum Silber Gold klar outperformen wird nicht mal enthalten.
Das könnte sogar noch ein Plus sein.

Ich finde Silber Hart ist ebensogut wie ein Gold-Papier, mal nur den Hebel betrachtet. Zusätzlich natürlich kein Knock-Out, Finanzierungskosten, Handelsausfälle, Pleiten etc pp und noch Schlimmeres. Nicht auszudenken sollte Silber mal nicht mehr lieferbar sein.....

Wer sich traut und ein gutes Händchen hat, nimmt Papiersilber. (PM ist halt auch ziemlich langweilig...., aber ich will ja eh lange Urlaub machen......)
Aber das ist höchstvolatil, die Outperformance geht in beide Richtungen.... !!!

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.299 von martinsgarten am 09.04.08 13:32:29

wo meisten gehandelt wird, spiegelt die menschliche psychology sehr deutliche.

um die fehlern zu vermeiden konzentrierte ich nur auf einige wichtige devisen, index, anleihen und gold + oil.

werde dem nächst auch silber aufnehmen. aber fast am meisten sie sind nur nachläufer mit gross beta.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.533 von paruni am 09.04.08 15:36:46

> Ich finde Silber Hart ist ebensogut wie ein Gold-Papier, mal nur den Hebel betrachtet. Zusätzlich natürlich kein Knock-Out, ... <
Das stimmt über alles gesehen. Allerdings kommt bei Ag neben dem Agio noch 7 % Mwst. im Privatankauf hinzu. Und es stellte sich bei einigen wohl schnell die Unterbringungsfrage, *g* ... Und im Verkaufsfall wird dann schnell die Überforderung des Werttransportvehikels vakant,

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.656 von 5Sao am 09.04.08 15:46:02

wenn Silber einen grossen Beta (also >1) hat, laufen sie nicht nach, sondern vor.
Und darauf spekuliere ich mal.....

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.666 von investival am 09.04.08 15:46:51

Bei einem Silberpreis über 100$ ist mir die Märchensteuer und Agio mittlerweile egal, habe auch lange gezögert und habe ja nur wenig PM.
Aber Du hast recht, selbst das bisschen ist echt schwer zu verstauen. Der Banktresor platzt aus allen Nähten und ich bin gar nicht soo stark als das ich das als Gewicht für die Hantelbank nutzen kann. (Ausserdem ist es doch echt schade in die Lunare und Barren ein Loch für die Stange zu bohren, wegen Wiederverkauf und so )

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.801 von paruni am 09.04.08 15:55:28

Bei einem (von mir erwarteten Mindest-)Silberpreis über 100$ ist mir die ......
wollte ich sagen

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.801 von paruni am 09.04.08 15:55:28

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.828 von paruni am 09.04.08 15:56:53

schau mal auf die Ösis - die haben eine Steuer um die 20% - da schlägt der Staat richtig zu. Wir zahlen nur die auf Hundefutter

[martinsgarten]

Der IWF hat wohl sein Gold schon verkauft - der Druck ist weg

[Viva11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.205 von paruni am 09.04.08 13:22:43

meine Mutter hat ein Paar Tausend Unzen gekauft.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.967 von Viva11 am 09.04.08 16:08:50

wenn das alle Mütter machen würden, hätten wir auch einen richtigen Silberpreis.

[KevinF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.967 von Viva11 am 09.04.08 16:08:50

war das der Heutige Höhepunkt bei Gold?

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.707 von paruni am 09.04.08 15:49:42

würdest du mehr erläutern warum, soll silber den trend vorgibt?
bzw allgemein alle nebenwert, kleine unternehmen, kleine objekten die ja meisten mit grossen beta hat den trend vorgibt?

wenn man irgendwas mit geld, die materiel ding zu tun hat, ohne nachhaltig wissen, sondern nur aus dem bauch heraus handelt, hat man viel mit glück zu tun, und die glück kommt nicht immer.

[KevinF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.847.013 von KevinF am 09.04.08 16:12:52

OK, Frage beantwortet

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.928 von martinsgarten am 09.04.08 16:05:20

Die (IWF) haben heute Ihren kompleten Bestand (=Verstand :laugh verkauft, deshalb der Absacker auf 902,62.

@ 5Sao: Super Timming bis 903 short , dann long ... Hammer !!!
Du machst uns reich mit Deinen Chartprognosen .
Weiter so !!!

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.928 von martinsgarten am 09.04.08 16:05:20

Folgende Meldung hat den Druck aus dem Markt genommen

Gero said that the IMF proposal might not affect the market quickly because the institution would sell gold within the framework of the existing Central Bank Gold Agreement (CBGA), which allows for the sale of about 500 tons of gold a year.

http://www.reuters.com/article/reutersEdge/idUSN085401582008…

cu fc23

[5Sao]

um missverständnisse zu vermeinden, ich formuliere etwas genauer

- die voraussichtlich Ziel ist 960, aber wo möglich die zwischen TOP wird, kann nur beim verfolgung der handelsaktivitäten, die verhalten muster feststellen werden. es kann auch nur 958, es kann auch 973 oder 1032 sein.

[martinsgarten]

WTI Oel 111
Brent neues High bei 108,60

Da kann Gold nur steigen.
Der USD verkommt einfach in Richtung Toilettenpapier.
Und wer weiß was andere schon wieder in Fragen Banken wissen, was uns die Kurse gerade berichten ?

[5Sao]

Merken:

Trading auch wie Sport, Trader wie Spieler, Kämpfer, mit allen trainierte Fähigkeiten den Willen zu besiegen. Aber wieviel Tor, Schlag und wann richtig treffen, kann bzw weiss er auch nicht vorher. Er kämpft was gerade er sieht, nicht mehr und nicht weniger, es kann auch mal passieren, das er geschlagen wurde.

[martinsgarten]

US-Öllagerbestände gehen überraschend zurückWashington (aktiencheck.de AG) - Die Energy Information Administration (EIA) veröffentlichte am Mittwoch für die Woche zum 4. April 2008 einen überraschenden Rückgang bei den Öllagerbeständen. Demnach wiesen die Rohöllagerbestände ein Minus von 3,2 Millionen Barrel aus. Bei den Mitteldestillaten wie Diesel wurde ein Minus von 3,7 Millionen Barrel ermittelt, wogegen Benzin ein Minus 3,4 Millionen Barrel verzeichnete.

Aktuell gewinnt der Kurs für ein Barrel der Sorte Light Crude an der Terminbörse 0,30 Dollar auf 108,80 Dollar, während der Kurs für eine Gallone Heating Oil derzeit um 3 Cent auf 3,11 Dollar zulegt. (09.04.2008/ac/n/m)

[realex]

Kauf - Gold Call: AA0SGR EK: 5,92

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.847.056 von 5Sao am 09.04.08 16:15:56

wenn man irgendwas mit geld, die materiel ding zu tun hat, ohne nachhaltig wissen, sondern nur aus dem bauch heraus handelt, hat man viel mit glück zu tun, und die glück kommt nicht immer.


Ich stell mal einen Vergleich auf, magst Du doch so:

Ich kenne keinen Banker; und ich kenne ein paar, die mit ihren persönlichen getrade reich geworden sind, bzw nicht mehr arbeiten müssten.

Jedoch kenne ich ein paar die ohne finanztechnische Studien/Ausbildungen, sondern nur mit Erfahrung, ein gewisses Gefühl und common sense (einfach mal fragen warum uns die Analysten so selbstlos reich machen wollen, woran die Banken verdienen, warum wir dauernd umschichten sollen, warum Unternehmen an die Börse gehen, warum angeblich alles wieder gut wird, warum die Börsenbrief-Herausgeber noch nicht wegen Reichtum ihren Job geschmissen haben etc, und die Liste ist noch lang) reich geworden sind. Und gewisse "Eier" muss man manchmal auch haben, wenn die Chance da ist auch mal in die Vollen gehen.

Das mit dem Beta ist so wie ich es geschrieben habe: Beta steht für die Volatilität zum Basiswert, und wenn der Beta gross ist, also über eins, wie Du geschrieben hast, dann legt Silber zwangsläufig überproportional zum Underlying, also in deiner Ausführung zum Gold, zu. D.h. Silber läuft voraus. Puh.....

Aber eigentlich auch nicht so wichtig, wenn zumindest ich mich verstehe. Immerhin

[investival]

@falcon23 /#8959:

das passte zu den blanken Notenbanken - verkaufen müssen die ja mehrere 100 t pa. schon zur bisherigen Nachfragdeckung - und stützt im Prinzip die von @macvin angedachte These der Bulion(noten)bankenstützung via IWF-Gold.

Ich kann mir das auch über die 400 t hinaus vorstellen, wobei dann freilich offenkundig wäre, dass die Bullion(noten)banken die vermuteten Schieflagen tatsächlich haben. Nun ja, vielleicht kann man ja noch verhindern, das zuzugeben, *g*

@martinsgarten / #8963::

Ja, die 'überraschenden' Daten nehmen in diesen lausigen Zeiten einfach nicht ab, ...
– Das Inflations- resp. für die USA Stagflationsszenario ist VOLL intakt.

Öl hat heute nachmittag ein vermeintliches doubletop-Szenario aufgelöst; = Bestätigung der zuletzt bereits festgestellten Stärke im Ölpreis.
Die zunehmend spannende Frage ist nun, ob EUR/USD dem Öl aus seinem ascending triangle seit Mitte März zu einem neuen ATH folgt; die Widerstandszone aus der Konsolidierung Ende März bis etwa 1,585 ist schon weitgehend ad acta ...

Mit den heutigen Avancen in den PMs halte ich tiefere als das 1.-April-Tief - kann man nun wohl tatsächlich als Aprilscherz ansehen, *g* - nun (ungeachtet Öl und EUR/USD) für unwahrscheinlich; zumindest, fallen die PMS heute nicht noch unter ihr Tagesmittel. shorts über den Tag hinaus werden damit (auf aktueller Preisbasis) wieder ein Stück riskanter bzw. weniger lohnend. ohne dass ich aber schon ein Ende der mfr. Korrekturbewegung avisiere.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.869 von investival am 09.04.08 18:39:12

Ziemlich abwegig ! Erstens dürfte der Einfluss der Bullionbanken auf den IWF verschwindend gering sein und würde eine Eindeckung mittels IWF beabsichtigt sein, bräuchte man die Umweg über die Notenbanken nicht beschreiten, der ja in dem Sinne kontraproduktiv ist, da er das POG ja schont.

@paruni #8965
5sao hat Recht, wenn er den Betafaktor von Silber benennt und darauf hinweist, das einer > 1 eher bremsend für die Performance von Silber ist, da der Betafaktor nicht die Volatiltät, sondern das systematische Risiko zum Underlying oder Bezugswert ausdrückt. Ob das beim Kurzfristtrading für AG-AU überhaupt eine Rolle spielt sei dahingestellt.

cu fc23

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.849.093 von falcon23 am 09.04.08 18:55:00

Missverständnis(?): Lt. WiWo v. 19.2.08 haben die NB ja Mühe oder vma. auch eine neue «Scheu«, überhaupt das Gold wie vorgesehen resp. nötig - sie MÜSSEN zur aktuellen Nachfragedeckung ja mehrere 100 t verkaufen - zum Verkauf zusammen zu kratzen. Da komen die IWF-Verkäufe doch den NB wie gerufen. Es MUSS natürlich nicht um die Bullionbanken gehen.
Im übrigen mag der DIREKTE Einfluss der Bullionbanken auf den IWF gering sein (muss aber nicht); eben deshalb KÖNNTE es aber über die NB laufen.
Fakt ist, dass der zzt. praktisch aufgabenlose IWF das Gold tatsächlich nicht braucht, und andere es wohl eher brauchen, oder zumindest gerne hätten.

[cabinda]

War doch ein schöner Trade von 920/930 bis heute fast 902!

Jetzt seitwärts - aufwärts, 930 ist ja schon nach oben durch.

Also zunächst mal long, aber (für mich) stets limitiert. Sehe jetzt pers. noch keine Möglichkeit für alte Höchststände und rechne jederzeit mit 850, aber vorher gilt, "the sky is the limit" an der gebrochenen Aufwärtstrendlinie entlang.

[Trojan80]

Ich bin bei 900 rein, ich hoffe das war noch nicht zu früh. Wollte nicht auf günstigere Möglichkeiten warten und dann läuft mir im schlechtesten Fall der Kurs davon.

Die ABN-Amro Experten meinen Gold darf in keinem Depot fehlen. So sehe ich das auch.

up2trade.com: Wie sehen Sie die kurz- und langfristigen Aussichten für Gold, Öl und für Agrarrohstoffe.

Funda Tarhan: Unsere Analysten gehen davon aus, dass man langfristig betrachtet mit sämtlichen Rohstoffen gut liegt. Im kurzfristigen Bereich sehen alle drei gut aus, Agrarrohstoffe zeigen sich kurzfristig durch ihren weiteren Nachholbedarf nach wie vor sehr positiv. Aber auch Öl und Gold die mittlerweile als Angstbarometer gelten, performen immer dann sehr gut, wenn die allgemeine Situation am Markt von Angst und Unsicherheit geprägt wird.

up2trade.com: Ihr Favorit darunter ist?

Funda Tarhan: Kurzfristig erscheinen uns immer noch die Agrarrohstoffe als die, die das prozentual betrachtet größte Potential aufweisen. Dennoch sollten wie gesagt Gold und Öl in keinem Portfolio fehlen. Langfristig gilt dies insbesondere für den Ölpreis. Analysten am Markt sprechen schon von Ölpreisen jenseits der 160 USD Marke bis zum Ende des Jahres.

Quelle: www.up2trade.com

[investival]

@cabinda,

vom 8.4. abends:
> ich finde meine leicht bearische Meinung (als vager Zeitrahmen sei mal zwei Wochen genannt) für Gold und Euro/USD erneut bestätigt. <
vom 9.4.:
> schöner Trade von 920/930 bis heute fast 902
Deine Meinung war aber sehr leicht bearish, und der Zeitrahmen ja völlig daneben, *g*
Dafür hätte ich Dir wirklich nicht entgegnen müssen,

@Trojan80,

> performen immer dann sehr gut, wenn die allgemeine Situation am Markt von Angst und Unsicherheit geprägt wird. <
Bankengeschwätz eines Derivate-Emittenten ...
Erstmal stimmt das kurzfristig definitiv nicht.
'Angst und Unsicherheit' ist zudem eine wiederholte hohle Floskel, um die eigentlichen Gründe für stg. Preise nicht auseinandersetzen zu müssen. Auch ist sie in quantitativer Sicht explizit falsch: Die allermeisten - und heute mehr denn je - flüchten sich in Staatspapiere und akzeptieren darüber sogar deutlich negative Realzinsen.

Für fundamentalere Betrachtungen in punkto Rohstoffe (va. Öl):
http://www.lifeinfo.de/inh1./texte/aktuelle_news.Peakoil.htm…
- dort weiter unten.

[@alexI1973: Ein Deflationsszenario hat wohl andere Parameter ...]

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.855.707 von investival am 10.04.08 12:13:43

Da hast Du schon Recht. Die bearishe Meinung habe ich nach dem Ausbruch über 930 gestern geändert, denn dadurch verschiebt sich natürlich mein Szenario bzw. muss ich es sowieso überdenken. Ich hatte zuvor damit gerechnet, dass 930 vorläufig der Deckel ist und es darunter seitwärts/abwärts geht. Ebenso passt mein Euro/USD-Szenario natürlich nicht mehr, als sich mittags dort der Ausbruch anbahnte, war es mir eigentlich klar. Von daher habe ich beim Gold dann engen Gewinnstop gesetzt. Und nun muss man neu sehen, so ist das halt! Für Deine ausführliche Antwort gestern noch vielen Dank - das war auch für mich durchaus hilfreich bei der Beobachtung gestern.

Viele Grüße

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.856.044 von cabinda am 10.04.08 12:42:01

Ja, das mit den Szenarioänderungen kenne ich; habe mich hier ja auch mal geoutet, *g*

Aus eigener Kraft schafft Gold den aktuellen upmove allerdings nicht, und der POG-Zug heute morgen kam erst verspätet in Fahrt. Auf der anderen Seite ist der upmove nun doch deutlich stärker als der 1. nach dem »crash«, so dass ich nun einen neuen mfr. uptrend vom 1.4. durch das gestrige Tief bei zzt. etwa 910 annehme.

Übergeordnet rechne ich mit einem korrekturüblichen 3fach-Fächer, zuerst vom ATH durch die fallenden Stunden-Hochs Ende März, dann durch die analogen Hochs vom 7. und 8.4., und dann noch durch das nun folgende Hoch beschrieben. Ein kleiner short könnte dann also nochmal lohnen; dann vielleicht unterstützt mit einem kfr. rücklaufenden Ölpresi und EUR/USD. Unterstellt man einen etwa regelmäßigen Fächer und bedenkt die zögerliche Goldreaktion auf Öl und EUR/USD, wären nun schnell erreichte 945-50 (die kleine Distributionsphase nach dem 1. rebound) die spekulative Marke dafür.

Gegen short grundsätzlich spricht allerdings die zuletzt vakante, fundamental unbegründete Preisdeflation von Gold gegen andere assets; Gold könnte so uU. auch schnell Richtung 1000 avancieren.

[cabinda]

Tja, investival, vielleicht gehört die aktuelle Bewegung seit 940 auch schon zu Deinem Fächer?. Obwohl ja eigentlich 945/950 geplant waren? Oder gar 960 von 5Sao? Wir wissen es nicht.

Aber heute traf eigentlich alles ein, was ich für gestern erwartet hatte. : - Euro/USD, Öl, Gold, alles nach neuen Hochs (im Euro und im Öl) runter.

Nun hätte ich aber nach der Gold-Korrektur von 940 auf 922 heute gedacht, dass der Chart heute abend wieder long aussähe. Pustekuchen - mir sieht es nicht danach aus, sondern nach short. Vielleicht ja nur bis 915 roundabout, aber das ist so mein Stand. Werde aber jetzt auch nix mehr riskieren, sondern morgen mal schauen, ob es was Neues zu deuteln gibt.

[realex]

Schade, dass das Forum mit dem neuen Design abgewürgt wurde

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.870.020 von realex am 11.04.08 20:03:17

na ja - ich denke jetzt ist das Design und der Aufbau wieder Ok - aber erst mal wieder gewöhnungsbedürftig.

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.861.965 von cabinda am 10.04.08 22:23:08

917 war dann Tagestief. Ansonsten derzeit irgendwie Niemandsland.

@realex,

ja, viel Spaß macht das gerade nicht bei der Clickerei, um überhaupt mal was Aktuelles lesen zu können. Und weshalb das "Aktuelle" dann natürlich auch mehr und mehr ausbleibt!

Ich hoffe, wir kriegen zumindest bald wieder den alles entscheidenden Button, also in der Threadübersicht gleich den Knopf für die neuesten Einträge. Viel mehr braucht man hier doch eigentlich nicht. Der Traffic macht es interessant, nicht die Alerts und die komischen Chartsignale (die keine sind...).

Grüße, schönes WE

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.870.020 von realex am 11.04.08 20:03:17

Schade, dass das Forum mit dem neuen Design abgewürgt wurde

Traurig aber war,wie im waren Leben.echt spiezig

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.870.020 von realex am 11.04.08 20:03:17

Schade, dass das Forum mit dem neuen Design abgewürgt wurde

Hat wieder irgend so ein Spinner eine Idee gehabt.

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.870.020 von realex am 11.04.08 20:03:17

Schade, dass das Forum mit dem neuen Design abgewürgt wurde



Meine Seiten springen sonst wo hin.

[MOAB]

Ja, das "neue Layout" ist ein Flop (für mich)!

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.870.880 von MOAB am 11.04.08 21:55:51

Ja, das "neue Layout" ist ein Flop (für mich)!



Man darf den anderen nicht alles nachmachen,sieht bald aus

wie das Wertpapierforum

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.870.880 von MOAB am 11.04.08 21:55:51

Ja, das "neue Layout" ist ein Flop (für mich)!


Ein eigener Stiel ist viel wert

Außer ich bin ein "Chameleon"

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.870.880 von MOAB am 11.04.08 21:55:51

Ja, das "neue Layout" ist ein Flop (für mich)!


Dieses Einheitsgrau kommt mir wie Sozialistische Planwirtschaft

vor.



Marzahn

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.861.965 von cabinda am 10.04.08 22:23:08

'Geplant' hatte ich gar nichts,

Man kann es natürlich nicht, nie, mit hinreichender Sicherheit wissen; schon gar nicht exakt. Auch »Dein« 915-Minimum wurde ja erstmal nicht ganz erreicht. Man sollte sich die Zahlen also nicht vorhalten. Letztendlich kommt es auf die quantitativ hinreichend-richtige Bewegung an. Und da gab ich bzgl. der Quantität meine Bedenken ja zum Ausdruck. Die im Vgl. zur vorherigen seit vorgestern flachere Abwärtsbewegung (dgl. Fr. vs. Do.) im POG bestätigt mich da.

Das Fächer-Szenario zB. hängt schon von der Betrachtung ab: im Tageschart zB. sieht man im Gegensatz zum Mehrstundenchart den letztens kolportierten 2. Fächer gar nicht, so dass man nun, vielleicht, erst bei 940 den 2. annehmen kann.

Im Öl und knapp im EUR haben wir nun ziemlich zügig neue ATHs bekommen, was für deren relative Stärkle wohl auch in nächster Zukunft über evtl. 1-2 schwache Tage hinaus spricht. Zumindest eine in nächster Zeit abgeschlossene Topformation ist va. bei Öl erstmal vom Tisch. Schon von daher würde ich für die letzten 4 Wochen bereits deutlich preisdeflationiertes Gold nicht unbedingt noch mehr Deflation annehmen, auch wenn an bestimmten Tagen und nach bestimmten Daten via Futuresverkäufe immer wieder erzählt wird bzw. werden soll, dass das negative Realzinsszenario tot ist, wider der realen Entwicklung von Inflation und Zinsen. Und vice versa braucht eine heftige Korrektur idR. halt Zeit zum Auslaufen.

Würde es nun ohne eindeutigen Öl- und USD-support wider Erwarten demnächst doch zum kräftigeren downmove kommen, wäre dies wohl eine ziemlich sichere call-Chance, wohl auch über den Tag hinaus. Und ich bin mir sicher, dass die zumindest an den physischen Märkten weltweit genutzt werden würde. Meine erste Hausnummer wäre da 890, die 2. 860.

Dagegen spricht das übliche Korrekturmuster in fundamental intakten assets, die nach solchen Einbruchspeaks erstmal eine (etwa) 2/3-Avance zur Folge hat - s. da im Vgl. die 2006er Korrektur im weekly chart. Das wäre POG = ca. 970 - DANN würde short kfr. lohnen, imho.

[realex]

Aha, jetzt wurde die Reihung von oben nach unten gelegt. Gefällt mir.
Auch sehe ich wieder 10 Beiträge pro Seite. Auch wieder gut. 20 pro Seite wären auch OK

Dem Grunde nach ist wieder Alles in Ordnung (ausgenommen der etwas einfallslosen Farbgestaltung, aber es ist ja kein Designerthread)! Hoffentlich kommen auch die Postings so zahlreich wieder !

Schönes Wochenende! Kann zwar mittlerweile keinen Schnee mehr sehen, vielleicht geht´s aber noch mal auf den Berg.

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.872.034 von realex am 12.04.08 08:50:10

Aha, jetzt wurde die Reihung von oben nach unten gelegt. Gefällt mir.
Auch sehe ich wieder 10 Beiträge pro Seite. Auch wieder gut. 20 pro Seite wären auch OK

Dem Grunde nach ist wieder Alles in Ordnung (ausgenommen der etwas einfallslosen Farbgestaltung, aber es ist ja kein Designerthread )! Hoffentlich kommen auch die Postings so zahlreich wieder !


Und wo finde ich die Aktualisierungstasteund die

will ich groß sehen.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.872.044 von phantomone am 12.04.08 08:57:35

OT

also mein erster eindruck

- "neuster" == "neuester" ???

- ergonomisch ziemlich mißlungen
o die seitenlinks nicht mehr als button
o die seitenlinks nicht mehr auf der "natürlichen" rechten seite
o die seitenlinks nicht mehr in bündig einer spalte
o zu viel text in der aktienauflistung, es intersseiert in
erster linie: treadname, autor letzer beitrag
o threadname und autor des letzten beitrags nicht mehr zusammen,
sondern links und rechts außen, d.h. auf einen blick nicht
mehr zu verarbeiten

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.872.120 von bmann025 am 12.04.08 09:39:43

o threadname und autor des letzten beitrags nicht mehr zusammen,
sondern links und rechts außen, d.h. auf einen blick nicht
mehr zu verarbeiten


Bingo

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.873.059 von phantomone am 12.04.08 15:15:14

genau, scheiss-Design!! und wo ist der "aktualisieren" Button??!!

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.873.209 von paruni am 12.04.08 16:21:33

genau, scheiss-Design!! und wo ist der "aktualisieren" Button??!!


Den habe ich gesucht wie die Nadel im Heuhaufen

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.872.015 von investival am 12.04.08 08:30:40

@investival

Im Öl und knapp im EUR haben wir nun ziemlich zügig neue ATHs bekommen, was für deren relative Stärkle wohl auch in nächster Zukunft über evtl. 1-2 schwache Tage hinaus spricht. Zumindest eine in nächster Zeit abgeschlossene Topformation ist va. bei Öl erstmal vom Tisch. Schon von daher würde ich für die letzten 4 Wochen bereits deutlich preisdeflationiertes Gold nicht unbedingt noch mehr Deflation annehmen, auch wenn an bestimmten Tagen und nach bestimmten Daten via Futuresverkäufe immer wieder erzählt wird bzw. werden soll, dass das negative Realzinsszenario tot ist, wider der realen Entwicklung von Inflation und Zinsen. Und vice versa braucht eine heftige Korrektur idR. halt Zeit zum Auslaufen.

Da stimme ich Dir ja zu, Stichwort: geändertes Szenario.

Was ich nicht so schön finde, ist, dass Du irgendwie nichts anerkennen kannst. Es kostet auch im kurzfristigen Bereich Stunden von Arbeit, um Ziele festzulegen, und wenn ich mich um genau 2 USD (und das nur in intensiver Feierabend-Recherche) vertan habe, ist das doch wohl nicht soo schlecht. Und auch ansonsten haben meine Short-Trades bisher gut geklappt und sind alle dokumentiert, zumindest beim Einstieg. Jetzt allerdings, s.o., lasse ich zunächst mal die Finger davon (und wende mich evtl. anderen Trading-Feldern zu).

Wünsche Euch allen ein schönes Wochenende, dem Thread weiterhin viel "Leben" und allen - neben dem hauptvermissten Button - viel Erfolg.

Grüße,
cabinda

[sie34]

Hallo , ihr solltet das lesen , ich habe diese mail auch bekommen, aber zum glück nicht geöffnet

12.4.2008 - Viruswarnung. Erreichte mich soeben per mail. Betreff oder Anhang: "Einladung", unabhängig davon wer sie Dir geschickt hat. Es handelt sich um ein Virus, das eine Olympia-Fackel öffnet, die die gesamte PC-Festplatte zerstört. Dieses Virus kann Dir von einem Bekannten gesendet werden, in dessen Adressbuch Du stehst. Darum solltest Du diese Information an alle Deine Kontakt-Adressen weiterleiten. Diese Nachricht eventuell 25 Mal zu bekommen, sollte man bevorzugen, anstatt einmal eine solche Virus-eMail zu erhalten und sie zu öffnen. Wenn dennoch eine eMail mit dem Betreff "Einladung" bei Dir eintreffen sollte - und sei es von einem Freund -, öffne sie ni cht und schalte Deinen Computer sofort aus! Es handelt sich um das gefährlichste Virus, das je durch CNN angekündigt wurde. Dieses neue Virus ist gerade - gestern Nachmittag - durch Mc Afee entdeckt worden und von Microsoft als das zerstörerischste, das es je gegeben hat, eingestuft worden. Und noch gibt es keine Möglichkeit, diese Virusart zu eliminieren. Sie zerstört einfach die Zone "Zero" (Zentrum) der Festplatte, wo die lebenswichtigen Informationen abgespeichert sind.

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.873.393 von sie34 am 12.04.08 17:36:48

Das ist nur ein Hoax, keine Panik.

[cabinda]

Nur Hoax. Mein Computer ist so organisiert, dass er solchen Blödsinn gar nicht durch lässt. Don't panic.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.873.452 von Goldbug2000 am 12.04.08 17:52:03

was bitte ist ein Hoax

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.873.660 von sie34 am 12.04.08 19:21:11

das mit dem Hoax hat sich erledigt, ich weiß nun was das ist

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.873.376 von cabinda am 12.04.08 17:31:51

Jetzt fühlst Du Dich aber, wirklich, 'angepiekst', hehe,

Ich bestätigte doch nur - auch unter Bezug auf meine 945-50 -, dass so exakte Ziele, so erstrebenswert sie für kfr. timing bzw. trading ja sind, einfach unsicher sind.
Und zuletzt waren wir beide doch weitgehend d'accord; Du kamst zur analogen Einschätzung halt einen Tick später. Und hast Du in diesem Tick mit short nochmals gewonnen, erkenne ich das hiermit durchaus an:

Wenn ich was nicht 'anerkennen' kann oder vma. will, ist eine mehr oder weniger ausgeprägte Suche nach shorts in einem fundamental begründeten uptrend, der eben noch keine klassische Überhitzung zeigte. Da hier auch weniger Erfahrene und welche ohne 'Spielgeld' mitlesen, fand ich es halt angesagt, das, so weit opportun, zu bekunden.

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.874.390 von investival am 13.04.08 11:44:31

@investival,

ist eine mehr oder weniger ausgeprägte Suche nach shorts in einem fundamental begründeten uptrend

ich hab halt nicht das Gefühl, dass das noch ein uptrend ist, höchstens seitwärts, und dass die Musik derzeit und in den nächsten Monaten woanders spielt...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.875.918 von cabinda am 13.04.08 20:11:56

Ich meinte das bezogen auf die Vergangenheit, als der mfr. uptrend noch intakt war [der lfr. ist bis auf viel weiteres intakt]; weit vor Erreichen der 1000.

Die lohnendste short-Bewegung in dieser Korrektur haben wohl die wenigsten mitgemacht - eben weil sie in dieser Dimension weder charttechnisch noch fundamental begründet bzw. vorhersehbar war. Ebenso gut hätte der POG bis 1200 laufen können, bevor man dann(!) eine echte(!) Fahnenstange hätte kolportieren können. Einzig die Krisenkulmination um Bear Stearns legte resp. zu erwartende Markteingriffe legten short nahe.

Im Nachhinein betrachtet wartet(e) man mit short einfach bis zu einer (nächsten) Krisenkulmination, unabhängig vom gerade vakanten übergeordneten Trend; am besten, POG reüssiert vorher noch.

Auch ich halte die PM-Märkte unter trading-Aspekten nun für grundsätzlich weniger interessant: Dass im Gegenzug nun nicht gleich calls angesagt sind, liegt in de Natur der Sache eines darüber gebrochenen mfr. uptrends; da helfen erfahrungsgemäß auch Fundamentals erstmal(!) nicht dem psychologisch angeknacksten Markt [kann man auch bei dt. Nebenwerten gut beobachten, einem ähnlich dünnen Markt]. Offen also, ob die nächsten Tiefs über dem letzten oder darunter zu liegen kommen; erst dann wird man auf der long-Seite sicherer gehen können. Darunter wäre mE. wohl das Tief der Korrektur, zuminderst ohne support von Öl und USD. Für so weit gefestigt erachte ich den Goldmarkt allerdings; immerhin haben wir heute unbestreitbar deutlich andere Zins- und damit Inflationszeiten als vor 2 Jahren, allerdings bisher va. in den USA.

[goetzuwe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.458.183 von HarmonicDrive am 07.05.06 08:38:53

Ich denke wir werden erstmal über die reale Inflationsrate
betrogen. Wenn die reale Inflationsrate bekannt würde,
hätten wir bei der realen Staatsverschuldung ein riesen Problem
(die Zinsen müßten dann steigen).
Die Zinsen für die Schulden (Tilgung sowieso nicht) wären kaum zu bezahlen.

Also wird gelogen unf betrogen Stichwort:

Hedonische Preisentwicklung

damit kann man jede Preissteigerung schön rechnen.

[089MUC]

ein lesenswerter Überblick über die globale Goldsituation:

- Dehedging der Goldproduzenten
- Goldproduktion weltweit
- Goldkäufe/-verkäufe der Zentralbanken

http://www.sec-trading.ag.vu/gold.html


Das ist übrigens eine recht interessante Webseite mit guten Informationen!

Höchst lesenswert auch:

Update Jahresausblick 2008
http://www.sec-trading.ag.vu/kolumne.html

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.885.442 von 089MUC am 15.04.08 09:14:45

identisch mit dem Artikel "Gold auf Herz und Nieren geprüft" von Goldseiten.de

Ich seh den ganzen Bericht als ein bisschen zu optimistisch und zu wenig hinterfragt.

[paruni]

Liegt das am neuen Design von WO oder am Seitwärtsverlauf unserer underlyings das hier nichts mehr los ist?

Ab wann fällt denn die 2. Korrekturwelle aus? Rein charttechnisch gesehen.
Vom Sentiment ist es ja eher abhängig davon wann die nächsten Banken/Hedgefonds pleite gehen......

Ich persönlich denke das man ab 980$ strong long gehen sollte. Und bis dahin ist es nicht mehr weit.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.900.769 von paruni am 16.04.08 17:55:33

ich habe im Moment absolut ein Problem mit der Erklärung des Goldpreises - Charttechnik hin und her. Oel steigt und steigt, der Euro steigt. Beim Gold sind wir auf Basis des Euro in 2006.
Die physsiche Nachfrage der Investoren ist ungebrochen.

[janomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.900.901 von martinsgarten am 16.04.08 18:08:13

Die physsiche Nachfrage der Investoren ist ungebrochen.


Vermutest Du das oder hast Du konkrete Informationen?

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.900.949 von janomann am 16.04.08 18:14:53

ich lasse mich davon leiten, was u.a pro aurum täglich berichtet. Ist natürlich nur D, schweiz und österreich. wenn die von käufen bei 500gr und 1000gr schreiben, ist das ja nicht nur Kleingeld

http://www.goldseiten.de/content/marktberichte/marktberichte…

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.900.949 von janomann am 16.04.08 18:14:53

oder auch westgold - die berichten von einer Nachfrage die um 100% über 2007 liegt.

http://www.goldseiten.de/content/marktberichte/marktberichte…

[realex]

Ich meine wenn man kein Tageszocker ist, kann man getrost Gold long gehen! Korrektur hin oder her, ich bin seit 2003 permanent long. Da kann ich getrost auf den Stress verzichten!
Die Ami´s sind am Abhausen, die Banken weltweit sowieso!
Irgendwann kapieren sicher nicht nur 2% der Leute, dass Gold nicht pleite gehen kann, auch wenn es keine Zinsen abwirft!

Bin sogar erstmals mit einem Schein seit 9.4. dabei. Habe damals den Kauf gepostet: AA0SGR EK 5,94. Momentan ca. 7,30. Der Schein sollte mir ruhige Wochen und gute Performance bringen. Ist mir lieber, als der Daytraderstress, und 100% sicherer!!!

[cabinda]

Ich hab beim Gold erstmal die 950 als MOB. Sieht mir momentan nach ganz guter Short-Chance aus (für Trader). 960 war Ziel von 5 Sao. Kleiner Trendbruch beim Öl heute nach neuem Hoch, aber Öl kann ich nicht recht einschätzen. Könnte passen, aber Öl wird m.E. stark "rebounden" (eigentlich hasse ich Anglizismen, sorry...).

Aber dies nur als kurzer Eindruck und ohne große Recherche.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.564 von cabinda am 16.04.08 19:15:02

Auch ich sehe am aktuellen Level eine Shortchance bei Gold, wenn dann allerdings mit engem SL. Der Euro macht ein extremes ascending triangle und ist heute sogar ein paar ticks über die Grenze aber hat eben nicht den schnellen Durchbruch geschafft. Das macht mich skeptisch auch für Gold (erst mal nur seeehr kurzfristig).

Eine Situation, die kippen kann, oder auch nicht....

Wenn sie kippt, dann vermutlich ordentlich.

Schaun wer mal

PS: Keine Experimente....

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.564 von cabinda am 16.04.08 19:15:02

Ich denke ca. bis 955. Es wird dann vieles auch vom E/USD und Oel abhängen. Ich sehe ein Euro-Ziel bis etwa 1,62 und dann erst mal runter. Ziel nach unten ???
Das wird aber Gold mochmal mit runter nehmen. Ich glaube ? - bis ca. 925. Das alles aber nur wenn es nicht nochmal bei den Banken richtig rappelt. Sollte das der Fall sein, dann sind die Charts eh egal.

[cabinda]

@macvin und martinsgarden,

danke für Eure Meinungen.

PS: Keine Experimente....


Trifft es gut. Bin hier aktuell auch sehr vorsichtig und warte lieber erstmal Ausbruch aus Range 905-960 ab, bevor ich wieder was auf Sicht von zwei Wochen mache...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.668 von macvin am 16.04.08 19:26:38

Nachdem was mir die Charts von http://www.netdania.com/ChartApplet.asp erzählen, lagen die März- und April-Hochs im EUR/USD zwischen 1,5896 und 1,5913. Gestern erfolgte in der Haupthandelszeit eine (also wohl umsatzgestützte) Avance von 1,583 bis 1,596 ... Das kann man also durchaus als breakout aus dem ascending triangle ['extrem'?] ansehen - und entsprechend reagierte dann ja auch der Goldpreis gestern. Und passend die Adhoc-Gegenwehr im EUR/USD soeben.
Der EUR/USD sollte freilich auch die nächsten Tage intraday nicht deutlicher/längere Zeit <1,59 fallen, also nachhaltige EUR-Kaufbereitschaft deutlich werden.
Erst andernfalls, bei einer offensichtlichen Bullenfalle, würde ich an short bei Gold denken, egal wo es dann steht, allerdings ohne eine 'ordentliche' Bewegung in Richtung eines Tiefs weit <900 zu erwarten, solange Gold immer noch deutlich überverkauft ist (der Goldchart selbst ist zzt. wie gesagt unergiebig in beide Richtungen). Das Risiko eines Durchmarsches des EUR/USD nun in die 1,70er - das impliziert ein breakout aus dem ascending triangle - wäre mir einfach zu groß.
Passierte sowas schnell(!), würde Gold wohl an die 1000 hochlaufen (für viel mehr reicht zzt. die Kraft an den Terminmärkten nicht, imo). DANN würde sogar ich nochmal overnight short gehen, *g*
Also, wenn spekulieren, würde ich (idealerweise im EUR-Rücklauf mit POG etwa 935)) eher long gehen mit sl im EUR/USD = 1,5880.

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.458.183 von HarmonicDrive am 07.05.06 08:38:53

937 - es klappt doch eigentlich immer mit den Short-Ideen rein nach Charts!

Man fürchtet immer, bei Gold sei alles anders - ist es aber nicht.

Na ja, wie's weitergeht weiß ich auch nicht, keine Zeit momentan.

Schönen Gruß in die Runde.

[janomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.069 von martinsgarten am 16.04.08 18:27:42

In den Emiraten sinken aber angeblich die Physischen Umsätze:

javascript:void(window.open('http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/deyvideo?ch=1300932&cl=74369…

[janomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.913.481 von janomann am 17.04.08 22:29:34

Der Link ist hoffentlich besser:


http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/popup/?rn=1095455&ch=…

[cabinda]

Das Problem in diesem Thread ist, dass Gold eine Spekulation ist und die Spekulationsgläugigen von Charts nichts wisse wollen. Insofern redet man immer aneinader vorbei.

Die nächsten, die aneinander vorbeireden, sind dann die Kurzfrist- und die Mittelfrist- und die Langfristanleger, die jeweils konträre Meinungen haben, selbstverständlich.

Interessant ist, dass viele trotz dieser unterschiedlichen Ambitionen weiter schreiben - und ich denke, das haben wir dem Threaderöffner zu verdanken, der alle Meinungen tolerant unter seinen großen Schirm nahm.

@Jörg, sieh es doch gelassen. Nur aus der Vielfalt kann man lernen. Nach drei Wochen Pause oder so ist hoffentlich die Wut verkocht, und man kann sich wieder den wichtigen Dingen des Lebens widmen.

Also Dank an HD - der Thread war eine schöne Idee, das Ziel realistisch und nun sogar erreicht! Und es macht weiterhin Spaß, zumindest gelegentlich, hier zu klönen, und überhaupt ist es doch schön, so ein Forum zu haben, wo man zumindest gelegentlich auch mal unbefangen klönen kann und überhaupt eine spontane Meinung äußern kann im Glauben, in der ollen Mengenlehre ein paar Schnittstellen und Wellenlängen zu treffen.

Grüssle

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.913.721 von cabinda am 17.04.08 22:56:18

Das Problem in diesem Thread ist, dass Gold eine Spekulation ist und die Spekulationsgläugigen von Charts nichts wisse wollen. Insofern redet man immer aneinader vorbei.

Die nächsten, die aneinander vorbeireden, sind dann die Kurzfrist- und die Mittelfrist- und die Langfristanleger, die jeweils konträre Meinungen haben, selbstverständlich.

Absolut d'accord. ein schlichtes Kommunikationsproblem.

Deshalb jetzt vorab: sehr kurzfristig gemeintes Statement.

Gold testet gerade die seit 1.4.08 bestehende Aufwärtstrendlinie bei rund 933. Falls die nicht hält ist Luft bis unter 910 und ich werde dann u.U. nur für Stunden short gehen. Solche Bewegungen finden gelegentlich an Tagen ohne relevante Wirtschaftszahlen statt, weil es dann keine schlechten Nachrichten gibt, die einen ev. Korrekturschub wieder ausbremsen könnten....

Short bin ich bereits im Euro seit gestern wieder mit einem heissen Zerti, weil ich nach wie vor nicht überzeugt bin, dass die 1,60 so mir nichts dir nichts genommen werden. Und der Erfolg gibt mir recht.

Sogar das Öl kommt etwas runter.

Alles nur mit sehr geringen Anteilen des Portfolios und wie gesagt: nur für heute und maximal bis Übermorgen gedacht......

Cu
macvin

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.306 von macvin am 18.04.08 13:43:40

dass die 1,60 so mir nichts dir nichts genommen werden.

dass die 1,60 NICHT so mir nichts dir nichts genommen werden.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.334 von macvin am 18.04.08 13:46:58

weil ich nach wie vor nicht überzeugt bin, dass die 1,60 so mir nichts dir nichts genommen werden.

Na, Aussage hat eigentlich doch gestimmt. Bin einfach etwas in Eile und hab mein eigenes Statement etwas forsch gelesen...

[martinsgarten]

Hallo Freunde der Charttechnik - 912 - war es das ?

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.372 von macvin am 18.04.08 13:50:17

Kann man verstehen, bei der Entwicklung heute, *g* ...

Kompliment, dass Du die Bullenfalle erkannt und auf diese reagiert hast!

Fast 2½ ct sieht ziemlich eindeutig nach einem NB-Eingriff aus, auch wenn's die Mittagszeit und Freitag ist ... (oder gerade deshalb, )

Und es zeigt, wie wichtig mitunter ein sl ist, begibt man sich aufs Spekulationsparkett.

Das ascending-triangle mit seiner Indikation >1,70 wackelte ja schon gestern Mittag bedenklich, und ist nun natürlich hin. Nichtsdestotrotz kann sich der uptrend einfach so, flacher, fortsetzen. Erst bei einer stärkeren Korrektur als im Jan. oder März würde ich das anders sehen, und dann müsste man evtl. auch über ein Tief <<875 im POG nachdenken.

Man darf gespannt sein, wie viel Rebound-Potenzial sie nun zulassen ... (und ob die Asiaten So.nacht mitspielen).

@martinsgarten,

für eine Tiefpunktannahme am 1.4. sollte sich nun ein demgegenüber sichtbar höheres 2. Tief etablieren; mE. nicht <890, lieber >900. Sollten wir heute deutlich über dem Tagestief schließen (920+), könnte man spekulativ das heutige Tief dafür hernehmen (sl!).

---
> Die Kreditkrise machte sich für Citigroup weitaus geringer bemerkbar, als zuletzt befürchtet worden war. <
Ja, was Wunder auch, wo die FED den Schrott rechtzeitig vor Quartalsende aufnahm,

Das Geldmengen(/Inflations)szenario ist somit voll intakt; Gold ist allenfalls via Terminmarkt eine Spekulation (gegen die NB).

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.919.239 von investival am 18.04.08 15:07:15

> auch wenn's die Mittagszeit ... ist <
Großzügig gemeint; ab 11:00 wurden die Orders offensichtlich gegeben.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.919.239 von investival am 18.04.08 15:07:15

> Das ascending-triangle mit seiner Indikation >1,70 <
Hätte man wirklich mutmaßen können, dass die NB das nicht zulassen ... Leider habe ich an den short dann doch nicht 'gedacht'.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.919.239 von investival am 18.04.08 15:07:15

Fast 2½ ct sieht ziemlich eindeutig nach einem NB-Eingriff aus, auch wenn's die Mittagszeit und Freitag ist ...

Das ist auch mein Hintergedanke. Im Nov/Dez 07 als der Euro vor der Schwelle 1,49 stand konnte man tagelang fast die Uhr danach stellen, dass es um ca. 9:00 Uhr zu Downmoves von 50 pips kam. Natürlich sprach man nicht von NB-Eingriffen, aber sie waren irgendwie offensichtlich.

Jetzt scheint man sich auf 14:00 Uhr geeinigt zu haben...

Es gab nämlich gestern ohne irgendwelche aktuellen Zahlen schon einen unerklärlichen 70 pips-Down-Move im Euro.

Euro shorts übrigens glatt gestellt. War ein heisses Zerti und brachte auf die Kurze über 200% und man soll die Dinge nicht überreissen, obwohl da ev. noch mehr drin wäre.

Gold jetzt short seit 930 und auch da sehe ich noch Potenzial nach unten, denn die Reaktion der letzten Stunde auf einen Downmove von fast 40 USD ist extrem mager. Es ist also durchaus möglich, dass die 900 heute noch in Angriff genommen werden. Zeit dazu ist noch. Ich werde mich dann kurzfristig für halten oder verkaufen entscheiden....

Das sind die Tage ohne Zahlen.... die sollte man sich immer für einen Trade vormerken.

[martinsgarten]

hätte nie gedacht, dass es so viel grünes Toilettenpapier gibt

18. April 2008 - RUSSLANDS REICHSTE
Eine Milliarde genügt nicht mehr für die Top 100

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,548304,00.html

[martinsgarten]

hier gibt jemand dem Euro noch 3 Jahre.

http://www.forbes.com/opinions/forbes/2008/0421/034.html

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.919.991 von macvin am 18.04.08 16:11:01

Naja, Zahlen gab's ja ... von der Citi, und heute morgen ja die Erzeugerpreise),
http://www.handelsblatt.com/news/Default.aspx?_p=200053&_t=f…
[Öl im April in EUR durchschnittlich übrigens bisher etwa 5 % teurer als im März]

Ja, POG auch heute in der Reaktion wieder nur sehr mäßig (Ag relativ deutlich besser). Vom Terminmarkt kommt eigentlich seit der Bear-Stearns-Pleite kaum Unterstützung – ein Schelm, ...
Allerdings ist heute Freitag, da lief es seit 2002 nach solchen bashes meist nur noch seitwärts (und öfters wurde in Asien und/oder EU dann gekauft).

Nochmal zum EUR:
Nun ja, immerhin hat man intraday-zeitbezogen den stärksten EUR-short seit Monaten schon hinbekommen; das macht (auf die Asiaten vielleicht) Eindruck. Andererseits sieht's so aus, als ob sich noch intraday gerade ein double bottom generiert bzw. genereiren könnte (neckline 1,5765). Überzeugender sähe der USD indes aus, der EUR fiele noch unter seinen letzten downpeak bei 1,5670, womit wir in die Regionen der Jan./MärzKorrektur kämen (vielleicht helfen die Asiaten da ja) ...
– Ich vermute mal, man bereitet hier die nächste FED-Zinssenkung vor.

Im übrigen denke ich, dass es zunehmend lohnen kann, in USA nicht nur shoppen zu gehen, sondern sich dort auch nach Aktien umzusehen.

Btw:
Der Ölpreis rebounded intraday am stärksten, und zwar straight Richtung ATH, nachdem er vorher schon kaum nach unten mitmachte ... Von daher nachwievor keine short-Unterstützung und 0 Rechtfertigung des nochmal schwächeren POG:Öl-Ratios.
Naja, vielleicht hat man ja vor Brasilien statt Öl tatsächlich Gold gefunden, ...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.920.811 von investival am 18.04.08 17:19:58

Mein Grinser heißt nicht, dass ich mich über die Inflation amüsiere, sondern über die Reaktion an den Märkten.

[investival]

Ag hat fast die ½ rebounded, Au gerade 1/5 ... Na, wer im Gold da wohl gegen hält ... ?

[cabinda]

@macvin,

Glückwunsch, dass Du unsere Trading-Idee so gut nutzen konntest. Ich war diesmal nicht dabei, zuviel Arbeit gehabt. Hab nur noch einen Restbestand von Gold-Puts, mit dem ich auf die 850 spekuliere.

Der Tages-Chart über drei Monate sieht mir nach einer ganz hübschen Top-Bildung aus. Nächste Ziele wären meiner Ansicht nach 890 und 870 (dort jeweils gute Rebound-Chancen).

Gegen "Gold short" spricht mein bullishes Gefühl für Öl - und dass 3% heute erstmal ganz ordentlich sind; der Rutsch vielleicht zurückzuführen ist auf den nachrichtenarmen Tag. Gold ist zwar im Gegensatz zu Öl derzeit Underperformer, aber ich denke schon, dass die einzelnen Rohstoffe sich nicht völlig voneinander abkoppeln. - Oder wäre das eine Idee, über die man nachdenken sollte?

Vielleicht doch, wenn man liest, dass beim Stand von etwa 945 $ die ABN erstmalig "Monster-Calls" herausgebracht hat!

Spaß beiseite, den einen oder anderen interessiert es evtl.:

>Neue Monster-Optionsscheine auf Gold

In Krisenzeiten an den Aktienmärkten ist Gold als alternative Anlage besonders beliebt. Der Preis einer Unze Gold kletterte in den letzten Monaten auf den höchsten Stand seit 27 Jahren. Die ABN AMRO Bank hat jetzt neue Optionsscheine mit Basispreisen bis zu 5.000 Dollar je Unze und langen Laufzeiten emittiert und bietet Investoren mit "bullisher" Einstellung zur Goldpreisentwicklung somit die Möglichkeit hieran zu partizipieren.

NAME / ISIN / WKN FÄLLIGKEIT REF. GELD BRIEF BASISPREIS
Gold Call
NL0006264632 / AA0YZT 07.12.12 945,20 2,35 2,45 5000 USD
Gold Quanto Call
NL0006264830 / AA0Y0D 07.12.12 945,30 5,26 5,36 5000 USD
Gold Call
NL0006264657 / AA0YZV 09.12.11 945,50 4,77 4,82 3000 USD
Gold Call
NL0006264665 / AA0YZW 10.06.11 945,70 5,16 5,26 2000 USD
Gold Call
NL0006264558 / AA0YZK 10.06.11 945,60 4,89 4,96 1500 USD
Gold Call
NL0006264434 / AA0YY7 18.12.09 945,30 2,69 3,82 1400 USD<

Schönes WE!
cabinda

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.922.296 von cabinda am 18.04.08 19:48:05

Ich antworte mir mal selbst, weil mich einige Meldungen beschäftigen.

aber ich denke schon, dass die einzelnen Rohstoffe sich nicht völlig voneinander abkoppeln. - Oder wäre das eine Idee, über die man nachdenken sollte?

Es könnte schon sein, dass wir uns in einer Phase befinden, wo Öl und Nahrungsmittel eine größere Rolle spielen als Gold - und Edelmetalle zunächst mal in den Hintergrund treten. Siehe die Krisen in Haiti, Nigeria usw., und demnächst werden wir wegen des hohen Ölpreises die Auswirkungen noch deutlicher in unseren Portemonnaies spüren. Oder vielleicht auch mal das eine oder andere Grundnahrungsmittel nicht bekommen! Unvorstellbar?!

Na, die Milchbauern überlegen schon einen Lieferstop, nachdem die Futtermittelpreise in einem Jahr um 70% gestiegen sind und Aldi jetzt trotzdem die Preise senken will.

Wer weiß, wohin das führt. Ich könnte mir - ist aber nur ein erster Gedanke - schon vorstellen, dass das Thema Nahrungsmittel, von denen wir ja bisher im Überfluss hatten, demnächst ein echtes Medienthema wird. Und Gold dann eine Weile in den Hintergrund rückt. Sich auch kein Mensch dafür interessiert, wenn es bei ... 770 steht (meine alte Marke ). Das läuft dann so ähnlich wie bei der Vogelgrippe, wo sich heute auch jeder fragt, warum er so plemplem war und seine Katze nicht in den Garten lassen wollte, weil da angeblich verseuchte Enten rumliefen. Heute unfasslich.

Das ist Alltag - und das ist Börse. Und ich meine, es gibt einen Trend in diese Richtung, wie oben beschrieben. Wir können es uns nur noch nicht richtig vorstellen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.922.697 von cabinda am 18.04.08 20:34:06

Öl und Nahrungsmittel SIND Medienthema. Wobei ich die Medien nicht überbewerten würde; dort wird in der Quotenjagd immer schneller immer lauter geschrien.

Anstatt ständig Multijahreshochs hie und da in Fettsatz zu titulieren wäre dererseits seriös, man würde die Gesamtpreisentwicklung der Nominalwerte derjenigen von Rohstoffen mal über die letzten 3 Dekaden gegenüber stellen, und endlich mal die darin enthaltene >20-jährige Disinflationsphase als einmaliges Geschenk natürlich begrenzter, nun auslaufender Globalisierungseffekte dem gemeinen Publikum auseinandersetzen.

Im Gegensatz zu Nominalwerten sind Ressourcen begrenzt in Reserve und Verfügbarkeit. Und das äußerst sich halt irgendwann, jetzt, in fühlbar schwindender Kaufkraft exponentiell inflationierten elektronischen Geldes. So what? Und vor allem: Warum was dagegen haben, versucht man sich dagegen zu wappnen? Nur um die Leute 100 % in Nominalwerten zu halten, um sie als Schuldner bis zum Gehtnichtmehr = (System-)Exitus auszunehmen?

Natürlich beschäftigen uns Nahrungsmittel und Öl resp. deren Preise mehr als Gold(preise), und ebenso die Märkte, wie Du doch schon an den relativen Preisen sehen kannst. Gold, da es nicht essentiell gebraucht wird und nur eine historisch gewachsene monetäre Funktion im großen wie im kleinen hat, hat sich an den Terminmärkten folgerichtig vom Ölpreis bereits sehr deutlich negativ abgekoppelt.

Aber WESHALB sollte es ausgerechnet nun, im verschärften Realzinsszenario historisch pro Gold, seine monetäre Funktion ganz verlieren? Nur weil die Terminmarktteilnehmer auf der Shortseite das wollen? Seitdem, oder weil, die 5.größte US-Investmentbank pleite gegangen ist? Weil es offiziell nicht um Inflation geht, sondern nur um 'Inflationserwartungen', alles nur 'gefühlt' ist?

Freilich kann man nicht ausschließen, dass die »Masse« das mangels Wirtschaftserziehung und -bildung auch weiterhin nicht reflektiert und begreift. Und manche mögen darauf vma. auch hoffen oder zocken (was ich wiederum nicht begreife, aber das ist nicht so schlimm, ). Lösen sich darüber erspartes Vermögen resp. diesbzgl. Nominalansprüche va. der Masse auf, sollte man die Konsequenzen hinterher aber bitte auch nicht beklagen. Die (Sachwert-)Besitzenden dürften dann jedenfalls nicht mehr inlandsansässig sein.

Im übrigen lasse man mal die Kirche im Dorf: Es ist doch längst nicht so, dass Gold per se (!) unter den WO-Mitstreitern geschweige denn Börsianern insgesamt geschweige denn ansonsten überhaupt nur ansatzweise einen größeren geschweige denn unvertretbaren Raum einnimmt. Man mag aber diskutieren und bedauern, dass Gold und va. die Goldspekulation heute bei WO vielleicht größeren Raum als die Aktienanlage einnimmt (was indes auch seine handfesten Gründe hat; Stichwort Abgeltungssteuer).

In diesem Sinne, und wo meinerseits, begonnen mit den Erwiderungen an @alexI1973, in den letzten Wochen alles zum Gold-Thema gesagt wurde, verabschiede ich mich hiermit aus diesem Forum, bevor Wiederholungen für mich unvertretbar Raum einnehmen, *g*, und wünsche allen Klarheit im Denken und Umgang mit ihrem Geld. [Eine etwaige Antwort werde ich selbstverständlich noch zur Kenntnis nehmen]

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.924.971 von investival am 19.04.08 11:35:22

> um sie als Schuldner bis zum Gehtnichtmehr = (System-)Exitus auszunehmen <
Nicht 'Schuldner', sondern Gläubiger - sorry.

[sie34]

Ahmadinedschad: Erdöl ist immer noch zu billig
12:33 | 19/ 04/ 2008



TEHERAN, 19. April (RIA Novosti). Trotz des jüngsten Preisanstiegs ist das Erdöl auf dem Weltmarkt für den iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad immer noch zu billig.

Der gegenwärtige Ölpreis von 115 Dollar je ein Barrel sei niedriger als der Realpreis, weil die Preise für andere Waren schneller wachsen, sagte Ahmadinedschad am Samstag nach Angaben des iranischen Fernsehens. Der aktuelle Ölpreis auf den Weltmärkten liege deutlich unter dem Stand von 1980.

Der Ölpreis hatte erst am gestrigen Freitag wieder eine Höchstmarke erreicht. In New York kostete ein Barrel (159 Liter) US-Leichtöl (Light Sweet Crude Oil) 116,96 Dollar. Das Nordseeöl der Sorte Brent Crude Oil stieg an der Londoner Börse auf 113,92 Dollar je Fass. Händler begründeten das hohe Niveau beim Ölpreis mit Sorgen vor sinkendem Wirtschaftswachstum in China sowie mit den Drohungen von Rebellengruppen in Nigeria, die wichtigste Ölpipeline Royal Dutch Shell anzugreifen.

[sie34]

Berlin (ots) - Die Internationale Energieagentur (IEA) hat davor gewarnt, die Rolle, die Biokraftstoffe in Zukunft spielen können, zu überschätzen. "Es dürfen in der Öffentlichkeit keine falschen Hoffnungen geweckt werden", sagte Claude Mandil, Chef der IEA, dem "Tagesspiegel am Sonntag". "Selbst im Jahr 2050 wird Erdöl immer noch viel wichtiger sein als Biokraftstoffe."

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.925.208 von sie34 am 19.04.08 12:40:13

oh,meine beiden postings sind hier leider verkehrt gelandet

[cabinda]

@investival,

jetzt habe ich mein wohl verdientes WE und weiß nicht, wo ich dir auf den Schlips getreten bin, aber keine Zeit für Gold & Konsorten.

Relax!

Es wäre schade, wenn Du nicht mehr mit diskutieren würdest. Ich verstehe nicht immer alles, da von 8-20 Uhr außer Haus - ohne PC - und ich habe mich auch schwer getan, mich hier einzuwöhnen, aber für den Feierabend fand ich unseren Meinungsaustausch sehr gut.

Meine Ansprüche sind aber auch geringer, da ich eben nur ab 20 Uhr frühestens ins w.o. schau.

Viel Erfolg und lass mich wissen, wo Du zu finden bist.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.925.895 von cabinda am 19.04.08 16:06:02

Mach' Dir mal keine Gedanken um meine Entspanntheit - sonst muss ich mir noch welche um Deine machen, hehe,

(Auch) wir 2 haben offenbar diametrale Ansichten zum Thema Gold, die ich in diesem thread seit einigen Wochen versuchte »fundamental« gegen einfach falsche Rohstoff-/Gold-Überinvestitions-Behauptungen zu entkräften. Dringen die auch von einigen anderen ins Feld geführten Aspekte und Argumente nicht durch, wird's durch bloßes Wiederholen nicht besser, zumal der Terminmarkt solche Behauptungen exakt seit der Bear-Stearns-»Rettung« fadenscheinig stützt (zudem sind wird hier ja auch nicht in der Schule).
Et vice versa, was Deine »ständige Suche« nach Gold short betrifft.
That's it, that's all.

Dass ich mich aus diesem thread zurück ziehe, liegt daran, dass ich Gold in meinem Zeit(und Aktien-)kontext nicht weiter eine kurzsichtige bzw. -fristige (Erfolgs-)Bedeutung beimesse(n möchte), die es, zumal nach nun frischer wie deutlicher Preiskorrektur, nach meinen Maßstäben einfach nicht hat. Ein eher enger, manipulierter bzw. jederzeit manipulierbarer Terminmarkt lohnt es einfach nicht im Hinblick auf kfr. trades ständig zu analysieren, im Vgl. zu anderen Möglichkeiten an »ehrlicheren« Märkten, imho.

Auch ohne uns über Gold zu unterhalten werden sich unsere Wege aber bestimmt wieder mal kreuzen.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.930.079 von investival am 21.04.08 09:11:28

hallo, ich mache es wie Du. Der Papiermarkt geht mir am Ar... vorbei. Damit soll spielen wer will. Der Freitag war in dieser Beziehung wieder richtig geil. Man müssen die Probleme haben. Man schaue nur auf das Oel. Das sagt alles über den Zusatand des "Grünen Toilettenpapiers".

[realex]

Hallo,

gibt es das Forum noch?? Oder wurde es Tod gedesignet

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.943.959 von realex am 22.04.08 16:57:20

haben wohl im Moment alle keine Lust.

Liegt sich an der Vollbeschäftigung und der brummenden Wirtschaft.
Deshalb hier mal etwas zur Unterhaltung.

alle Antworten rund ums deutsche Gold/Geld - einfach nur geil

http://www.daserste.de/mediathek_blank/play.asp?cid=25013

[martinsgarten]

wenn ich mir die Preise von Gold, Silber, oel und USD/€ heute so anschaue, glaube ich ab sofort an die freie Marktwirtschft. Oder anders gesagt - ich ziehe mir ab sofort die Hose mit der Kneifzange an

[visitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.946.336 von martinsgarten am 22.04.08 20:49:13

du kommst mir mit deiner erkenntnis zuvor Die haben es mal wieder fest im griff
können nur hoffen das es denen mal aus den händen rutscht
ausserdem vermisse ich 5Sao

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.946.336 von martinsgarten am 22.04.08 20:49:13

was meinst du damit, war unzufrieden mit gold entwicklung oder wie?, gold läuft im vergangenheit immer voraus, habe ich mehrfach erwähnt.

goldverlauf war bereits langst bekannt, gibt es bisher keine nennenwert änderung.

seit heute erscheint etwas ein zeichen, die verlauf kann verborgen leitet. ich werde heute abend bzw morgen auf

>>>> Hier wird Markt Analyse unter die Lupe geno…

die Analyse stellen.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.946.448 von 5Sao am 22.04.08 21:02:40

seit heute müßte JEDEM klar sein - der Goldpreis wird gedrückt

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.946.574 von martinsgarten am 22.04.08 21:15:49

seit heute müßte JEDEM klar sein - der Goldpreis wird gedrückt

Sowas doch bitte nicht von Dir, das sind ja Sprüche wie aus den Foren für Nebenwerte, wo die Leute mit ihren Aktien verheiratet sind und an Verschwörungen glauben, wenn es fällt... Du schaust doch auch in die Trading-Threads und weißt, wie Börse wirklich funktioniert. Und dass Gold keine Ausnahme darstellt.

Der Rausch der Massen, es gäbe noch irgendwo einen sicheren Hafen, hat einen Knacks bekommen. Das sitzt. Der Rausch kommt wieder! Aber laut Chart ist erstmal "Pause"

Meine Meinung noch zum gestrigen Verlauf:
Gestern der Rutsch unter 915 wurde von vielen erwartet und fiel dann nach Break der Marke sehr gemäßigt aus. Das hab ich mir fast gedacht. Der Bruch war m.E. (sag ich aber zugegebenermaßen im Nachhinein) nicht wirklich charttechnisch relevant, sondern nur Stop-Loss-Abräumen - von daher heute große Unsicherheit und weiter Gedaddel.

[martinsgarten]

wenn ich falsch liege - dann ist es auch ok.

ich glaube aber im Moment nicht mehr an den Markt.

- Oel steigt.
- der USD fällt.
- die Inflation geht durch die Decke.

und gerade Gold und Silber fallen - alles Zufall ????

Chart hin - Chart her.

[Steinmetzger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.947.075 von martinsgarten am 22.04.08 22:10:58

Stimmt, wirkt ein wenig komisch ...

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.948.157 von Steinmetzger am 23.04.08 07:44:11

neunhundertzwei und ich bin dabei (short)

Die Sache ist zäh. Aber typisch, wenn's tatsächlich mal auf die 850 geht - rückt so langsam in greifbare Nähe -, ist keiner mehr im Boot.

alexl, wie geht es Dir eigentlich?

[visitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.956.837 von cabinda am 23.04.08 21:39:35

850 heute? das wäre zu ein fach

[[KERN]Codex]

Mein Short Limit liegt im System bei 897 USD!

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.960.238 von visitus am 24.04.08 10:50:15

Für heute vielleicht ein bisschen viel, aber wer weiß. 900 war eh nur Psychomarke, aber auch 895 ist durch wie Butter. Und der Nachmittag ist noch lang. Um 870 ist noch eine Unterstützung, hab hier im Büro meine Charts leider nicht zur Hand.

[martinsgarten]

Sind die Märkte bescheuert - wenn ich mir das durchlese, dann sieht es in den USA schlimm aus. LÄCHERLICH, wenn da jemand behauptet, die Krise sei im Griff. Das wird noch mal richtig losgehen:

New-Home Sales in the U.S. Plunge More Than Forecast (Update1)

By Shobhana Chandra

April 24 (Bloomberg) -- Purchases of new homes in the U.S. plunged more than forecast in March to the lowest level in almost 17 years as stricter loan rules and falling prices caused buyers to hold off.

Sales dropped 8.5 percent to an annual pace of 526,000, the fewest since October 1991, from a 575,000 rate the prior month, the Commerce Department said today in Washington. The median sales price slumped 13.3 percent from the same time last year, the most in almost four decades.

A jump in subprime mortgage defaults and record foreclosures have worsened the real-estate slump and led banks to limit lending. The threat of a prolonged recession is growing as lower home values constrain consumer spending and persistent declines in homebuilding subtract from economic growth.

``The drag from housing is not going to abate any time soon,'' Drew Matus, senior economist at Lehman Brothers Holdings Inc. in New York, said before the report. ``The second quarter will be negative for growth.''

Treasuries remained lower after the report, pushing yields higher. The benchmark 10-year note yielded 3.80 percent as of 10:07 a.m. in New York, up 7 basis points from yesterday. Stocks were lower.

Economists had forecast new home sales would drop to a 580,000 annual pace from an originally reported 590,000 rate the prior month, according to the median estimate in a Bloomberg survey of 75 economists. Forecasts ranged from 560,000 to 602,000.

Durable Goods Orders

Separate figures from Commerce today said orders for durable goods, excluding transportation, rose a greater-than- forecast 1.5 percent in March. Total orders fell 0.3 percent.

The housing report showed the median price of a new home decreased to $227,600 from $262,600 a year earlier. The year- over-year decline was the biggest since July 1970.

Hallo Beleihungswert !!!! fast - 15%

While inventories decreased, builders were not able to keep pace with the drop in demand. The number of homes for sale fell to a seasonally adjusted 468,000, the fewest since July 2005. Still, the supply of homes at the current sales rate jumped to 11 months, the most since September 1981.

Sales were down 37 percent from March 2007.

Purchases dropped in all four regions, led by a 19 percent decline in the Northeast.

Reports this week signaled the housing recession is far from over as prices and demand continue to slide. Home values dropped 2.4 percent in February from a year earlier, the Washington-based Office of Federal Housing Enterprise Oversight said.

Home Resales

Sales of previously owned homes, which account for about 85 percent of the market, fell 2 percent in March, according to the National Association of Realtors. It was the seventh decline in eight months.

New-home purchases, which make up the remaining 15 percent of the market, are considered a timelier indicator because they are based on contract signings. Resales are calculated when a transaction closes, usually a month or two later.

Declines in residential construction have subtracted from economic growth since the first three months of 2006, culminating in a 25 percent drop last year that was the biggest since 1980.

`Anemic' Growth

Economic growth slowed in nine of 12 Fed districts since February and homebuilding is ``generally anemic,'' according to the Federal Reserve's regional business survey, known as the Beige Book. Fed Chairman Ben S. Bernanke this month conceded a recession is possible as housing, employment and consumer spending deteriorate.

Policy makers, who have lowered the benchmark overnight lending rate between banks by 2 percentage points so far this year, may cut rates again next week to prevent a deeper economic downturn.

Pulte Homes Inc., the fourth-largest U.S. homebuilder, today reported a loss that was almost three times higher than analysts' projections.

``Across the country, the overall sales environment continues to be difficult,'' Richard Dugas, Pulte's chief executive officer, said today on a conference call. ``Builders are intensely competing for a diminishing pool of buyers.''

Housing-related businesses are also struggling. Sherwin- Williams Co., the largest U.S. paint retailer, reported a 30 percent decline in first-quarter profit as the housing slump hurt demand and raw-material costs rose.

``We are not counting on a near-term recovery in the housing markets,'' Chief Executive Officer Christopher Connor said on a conference call with investors on April 22. ``We expect the new-housing market to continue to spiral downward this year.''

To contact the reporter on this story: Shobhana Chandra in Washington [e-mail]

Last Updated: April 24, 2008 10:12 EDT

[realex]

Das imaginäre Kursziel von 1000 USD........ist in weite Ferne gerückt!

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.965.925 von realex am 24.04.08 19:00:50

Stimmt - im Moment feiern wir die Auferstehung des grünen Toilettenpapiers

[cabinda]

Ahhh witzig wieder heute, alle Chartmarken umgangen und schön in der Mitte zwischen beiden Zielmarken wieder gedreht. Ganz anders als im Dax, da werden die Ziele zumindest mal kurz genau getroffen. Ziel hier aus meiner Sicht jetzt aber klar 870 dann 850, immer plus minus zehn wg. Spekulation und kleinem Tradermarkt, egal, was die für Hase und Igel spielen; Reboundchancen bei 870 auf Wochensicht relativ gering.

[5Sao]

>>>> Gold bottom pickers >>>>>>…

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.971.452 von 5Sao am 25.04.08 12:17:22

Hi 5Sao

Thx! Bin übrigens heute morgen raus aus dem Put. Sah irgendwie aus, als ob es erst mal reichte.

[visitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.971.498 von cabinda am 25.04.08 12:21:37

@ 5Sao danke
bin gestern von 905 bis 883 dabei gewesen hat nerven gekostet
deshalb beobachte ich heute
gehe nachher long

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.964.072 von martinsgarten am 24.04.08 16:25:16

Eine explosive Mischung !

Nicht nur dass die Marktdaten hundsmiserabel in einem bereits rezessiven (oder gar depressiven ?) Umfeld sind, auch haben Dow und S&P EXTREM überdurchschnittlich hohe KGV´s.

Meines Erachtens nach fehlt da nur ein kleiner Zündfunke, dann fliegt diese Lügenblase in alle Himmelsrichtungen auseinander.

Vielleicht schafft das PPT es noch die Fassade bis zur US-Präsidentenwahl aufrecht zu erhalten, sicher wäre ich mir da jedoch nicht.

Ganz nebenbei: die saisonale Situation ist auch eher kritisch, ich sage nur "sell in May, get Gold and walk away"

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.972.974 von solar-rente am 25.04.08 14:50:44

Gold ist momentan nicht im Fokus des Interesses und könnte m.E. daher noch weiter abgeben, da das Hauptaugenmerk hierzulande nun auf Dow, Dax und Öl liegt, die alle bullish wirken, was sich teilweise widerspricht. (Andererseits, Öl gibt auch erst ab, wenn der Bärenmarkt endgültig besiegelt ist, weil dann die Nachfrage auf Dauer sinken wird) sowie dem Thema Nahrungsmittel. Da liegt demnächst wieder eine Chance für Gold, wenn es die meisten wegen des Trends zu Aktien kurz mal aus dem Sinn haben. Also mal schauen, ob Dow 13.000 und Dax 7.000 wieder erreichen - dann wahrscheinlich wieder Bullenmarktstimmung. Persönlich rechne ich damit, evtl. sogar mit kurzer Übertreibung darüber, und dann wird Gold wieder interessant. Das kann sich schon diese Woche entscheiden.

Für meinen Wochenplan: Dax 7.000 und etwas drüber wahrscheinlich, im Wochenchart über drei Monate aber short (Keil!) und ganz kurzfristig für die nächsten zwei Tage auch short wg. Unsicherheit, wohin die Reise geht. Gold Ziel um 850-870 diese Woche. Evtl. auch Boden um 880. Je nach nachhaltigem Ausbruch der Aktienindizes dann weiter gucken. Rechne persönlich weiter eher mit Bärenmarkt der Aktienindizes inklusive Bullenfalle, und dass Gold diese Phase für eine weitere Korrektur nutzt.

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.981.579 von cabinda am 28.04.08 00:04:30

Korrektur

..., und dass Gold diese Phase - der Unsicherheit und der möglichen Bullenfalle an den Aktienmärkten - für eine weitere Korrektur nutzt.

[realex]

Kann mir wer sagen, wo jetzt diskutiert wird?

[roadrunner_ms]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.000.134 von realex am 30.04.08 10:57:26

ein kleinwenig eh hier und ein kleinwenig
wo •••TradingThread◙November2007•••
und Harmonic auf http://www.trader-inside.de/index.php
mfg

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.000.134 von realex am 30.04.08 10:57:26

es hat wohl allen die Sprache verschlagen. Für mich ist der Markt im Moment nicht erklärbar. Es herrscht Friede Freude Eierkuchen - alles ist OK.

Wir haben kaum Inflation
Wachstum ohne Ende
Die Arbeitslosigkeit geht in Richtung Vollbeschäftigung

Was solls - alles ist einfach S U P E R

Na ja - und noch etwas Zinssenkung in den USA.

[cabinda]

#9063 hat bisher an sich gut hin gehauen, Tief Gold heute 858,05, Dax nach ca. 100 Punkten Korrektur 6.962,60 im Hoch. Jetzt wird es nochmal interessant: Geht die Rally weiter auf 7.3xx, oder geht es erst auf 6.7xx? (Da halte ich mich momentan raus. Eher bearish - aber, anything goes. Abwarten.) Geht es an den Aktienmärkten hoch, unterstützt von fallenden Ölpreisen, kann es sein, dass der 850er-Bereich nicht lange hält und Gold über die Sommermonate weiter abwärts tendiert (die "shocking" 770 hatte ich mal im Januar genannt - sind gar nicht mehr so weit weg...).

Könnte mir auch Trading-Ranges 6.700-7.300 Dax und 850 - 930 Gold vorstellen. Einige Korrelationen in den Märkten stimmen nicht mehr, wie wir ja neulich schon beim Öl-Gold festgestellt haben. Deshalb hab ich manchmal das Gefühl, dass alle verrückt spielen. Dabei läuft es bei den Rohstoffen einfach nicht einheitlich, sondern oft zeitversetzt. Z.B. Weizen hat ordentlich korrigiert, Mais aber nicht. Gold hat korrigiert, Öl fängt gerade erst an, und das bisher auch nur als normale Korrektur im Trendkanal (Brent bin ich seit gestern short und halte noch - Ziel 110, evtl. 108).

[Chartmarken alle nur grob, da es hier um Gold geht und die der anderen Indizes nur veranschaulichen sollen, welche Szenarien ich mir vorstellen könnte.]

Ich könnte mir also aktuell bei Gold vorstellen, long zu gehen, würde alles Gehebelte aber mit S-L versehen, da unter der 850 bestimmt etliche Stop-Losses purzeln und der derzeitige Abwärtstrend dann noch einmal ordentlich an Fahrt gewinnen würde.

Die Aktienmärkte sind m.E. weiterhin im Bärenmarkt. Beim Gold ist noch alles offen. Gold ist aber mit den Aktienmärkten zusammen hoch gelaufen, und man sollte öfter mal die Benchmarks checken, um ähnliche Chartmuster schon im Ansatz zu erkennen.

@macvin, ich hoffe, Du genießt Deinen Urlaub! Würde mich freuen, mal wieder von Dir zu lesen.

Ich wünsche Euch einen schönen Feiertag!

[midi-p13]

Sehr lesenswert.
http://info.kopp-verlag.de/aktuelles/artikelanzeige/article/…

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.008.470 von midi-p13 am 01.05.08 11:13:55

in der Tat interessanter Link.
Würde auch gern mal Meinungen zu folgenden Texten hören:
http://www.system22.de/Marktkommentar07.04.pdf
und
http://www.system22.de/Marktkommentar08.04.pdf.

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.009.050 von paruni am 01.05.08 13:34:35

@paruni

warum soll
deswegen die Konjunktur wieder besser laufen? Warum also sollte der Aktienmarkt aus
diesem Grund die Wende hinbekommen? Der Baum brennt ganz woanders!

Ich komme eigentlich mehr und mehr zu der Überzeugung, dass der Ölpreis eine Schlüsselrolle inne hat. Das Ding ist ausgereizt, die Öl-Spekulanten schneiden sich ins eigene Fleisch, wenn die Konjunktur mit dieser Übertreibung abgewürgt wird. Ergo kann ich mir eine richtige Aktienrallye vorstellen.

Theoretisch. Wenn Öl nicht nochmal überschießt auf 125$. Nach Chart derzeit eigentlich unwahrscheinlich wegen Riesenfahnenstange. Aber vor ATH's hab ich immer Respekt.

Außerdem: US-Präsidentschaftswahlen! Die Finanzmarktkrise muss "weggewischt" werden. Ich weiß nicht, wie es funktioniert, aber interessierte Kreise könnten den Ölpreis unter 100 drücken, und schon läuft's wieder... Gold würde sich dann meiner Meinung bis in den Herbst nur seitwärts bewegen.

Wie gesagt, watch out. Und nicht immer nur die Bären und Crash-Propheten lesen, die jahrelang auf die Subprime-Krise gewartet haben und sich in ihrem Speck gerade so richtig wohl fühlen.

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.009.137 von cabinda am 01.05.08 13:57:35

850 erreicht

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.063 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.01.08 12:14:28

... nun dann ... ich werde meine Shorts morgen erstmal glattstellen...

nach diesem Rutsch von 1020 koennte es erstmal eine Weile verschnaufen... im Mai sehen wir weiter ...

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

[goetzuwe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.458.183 von HarmonicDrive am 07.05.06 08:38:53

Also fundamental hat sich nichts geändert.

FIAT MONEY mehr den je
Die Geldmenge M3 steigt mit 18%/a (und noch stark steigend).

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.041.472 von goetzuwe am 06.05.08 21:33:49

kauft Leute, kauft!

es sind nach seriösen M3-Schätzungen weit über 20% in den USA
(roubini)

An Tagen wie diesen wird das besonders deutlich!
Die Leute sehen eine Hiobsbotschaft nach der anderen
und kaufen aus Panik solange es noch reale Anteile
fürs falsch Geld gibt..

..wo das wohl enden wird!?

Revolution?

ne neue NSDAP?

Krieg?


alles zusammen?


In jedem Fall wird den bürgerlichen Parteien im nächsten Jahr ein sehr strammer Wind ins Gesicht wehen!

Lese gerade die Bild-Zeitung. Leuten mit nem Jahreseinkommen von 55k werden mit dem gleichen Spitzensteuersatz belegt wie ein Dax-Vorstand.. Bei einem Kaufkraftverlust von 10% p.a. kann man sich ausrechnen, dass es nicht mehr lange dauern wird, bis der Mittelstand komplett verarmt ist. Und wehe dem, der Kinder hat

Es heisst, jede Demokratie werde von einem gesunden Mittelstand getragen..

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.042.308 von DIE_GERECHTIGKEIT am 06.05.08 23:03:03

Kaufen, Kaufen, aber was?

Aktien weil der Geldregen DAX/DOW auf 10.000/20.000 hievt, super, dann müssten aber auch zwangsläufig die Immobilien weiter steigen, zumindest hier, oder
Gold/Silber weil Eichelburg und Co recht haben? und dann= -> PM weil dann zwangsläufig auch mit Papier nichts mehr zu holen ist???

[paruni]

Kann mir mal jemand sagen welches Underlying ich nehme wenn ich ein Zerti auf Öl kaufen will?
Finde zwar im Börse Stuttgart KO Finder WTI Light Sweet Crude, dieser Wert dann aber nicht bei Comdirect angezeigt.....?

Will doch mal auf den Kontraindikator Goldman Sachs setzen und ´nen kleinen Put kaufen.

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.054.368 von paruni am 08.05.08 12:10:07

ICE BRENT CRUDE FUTURES (BRN)

Bei ABN z.B. gibt's einiges. Ich halt mich noch zurück - zu dynamisch und kurzfristigen Trendbruch sofort revidiert...

[paruni]

bin kein Fan von ABN, auch nicht von DB, oder GS, geschweige den Citibank oder all die anderen......

Ich nehme eigentlich immer die von der Commerzbank, da hab ich mal das Kleingedruckte gelesen und die Scheinen mir das kleinste Übel.

Denke das beim Öl bald ein schöner down-move kommt.

[Oakatzl]

man denkt und schätzt und ist der meinung und und und ......

und am ende will man sich feiern lassen, falls zufällig mal eine richtige schätzung abgegeben wurde, was soll das .........

[paruni]

So, ist dieser Thread nun tot, oder nicht?

Ich gebe noch mal meinen belanglosen Senf zur momentanen Situation:
Ich erwarte das wir die Tiefstkurse bei Gold gesehen haben bzw das es noch einmal bis max 830 runtergeht. Weiter erwarte ich bei Öl einen Rückgang auf unter 100$, eher noch 90. Parallel dann leider einen stetig sanft ansteigenden DOW und DAX, und die Apokalypse wird erstmal verschoben.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.093.238 von paruni am 14.05.08 17:38:51

Die Selbstdarsteller sind verschwunden, entsprechend still ist es hier geworden

zu Öl und Gold sind im letzten RohstoffSpiegel Update vom 9.5.2008 interessante technische Analysen und Ziele genannt worden mit Sort und Long Szenarien :
Gold : Wenn der kurzfristige Aufwärtstrend von 870 nicht gehalten werden kann, könnten neue Marken bei 835 und 800 aktiviert werden.

Öl : Erinnert mich stark an die letzten guten Tage von Gold, d.h., der Preis ist jetzt fast nur noch von der reinen Spekulation genährt und es fehlt nur der Auslöser ihn bis in den 80er Bereich korrigieren zu lassen. Andererseits kann die Spekulationen auch noch eine Blase bis über 130$ verursachen.

cu fc23

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.093.720 von falcon23 am 14.05.08 18:33:19

Dann ist es doch ein guter Deal mit z.B. CB15N4 und einem respektablen Hebel von 6 und KO bei 139$ eben darauf zu spekulieren, oder? Ich denk ich kauf nochmal eben ein paar, draussen regnet´s eh......

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.093.845 von paruni am 14.05.08 18:48:17

Ich pers. würde im Moment gar nichts machen und auf eine Bestätigung der Trendwende durch Brechen des Aufwärtskanals, techn. Indikatoren etc. warten. Und dann werde ich auch sehr wahrscheinlich hauptsächlich in den abhängigen Märkten aktiv, also den großen Aktienindizes, Anleihen oder Gold.

cu fc23

[visitus]

Neue Ölwährung?
15.05.2008 | 9:57 Uhr | Vertrauliche Mitteilungen

Die Ölpreissteigerungen der letzten Wochen beruhten zu einem gewissen Teil auch ganz einfach auf der Tatsache, daß der Wert einer weltweit noch immer wichtigen "Ölwährung", des US-Dollar, gegenüber anderen wichtigen Währungen auf "Talfahrt" war. Der in Dollar notierte Ölpreis mußte steigen, sollten die für das Öl gewährten "Gegenwerte" auch nur konstant bleiben. Das ohnehin teilweise ramponierte Vertrauen in den Dollar schwand nun auch in wichtigen Ölstaaten, die bisher kaum daran dachten, ihre Öl- und Gaslieferungen auf einer anderen Basis als der des US-Dollar zu berechnen.

In diesen Tagen machten sich nun Vertreter von Saudi-Arabien, den Vereinigten Arabischen Emiraten, Dubai, Kuwait, Katar, Bahrain und Oman auf den Weg nach Genf, um dort über die Gründung einer eigenen Währungsunion zu beraten. Sollte es dazu kommen, könnten die vorgenannten Staaten ihr Öl schon schätzungsweise ab dem Jahr 2010 nicht mehr gegen Dollar, sondern gegen die von ihnen selbst herausgegebene Währung verkaufen. Wirtschaftsexperten gehen für diesen Fall davon aus, daß die neue Währung sich recht schnell und stabil auf den Weltfinanzmärkten behaupten dürfte. Sie würde – im Gegensatz zu vielen anderen Währungen – schließlich eine Art "Deckung durch Bodenschätze" aufweisen...

[investival]

>> auf eine Bestätigung der Trendwende durch Brechen des Aufwärtskanals, techn. Indikatoren etc. warten. <<

So spricht der shortie, ... Und wenn er Jahre wartet,

Mir sieht es mit gestrigem rebound eher so aus, als ob sich nun der Korrekturboden bildet und die Korrektur das 2006er Ausmaß nach Sichtung des alten ATH bei 850 wie meinerseits erwartet - - nicht übertrifft.

Die entscheidenden Marken sind 890 und 865; letztere mit stg. Tendenz. Auf längere Sicht könnte es einen saucer mit anschließenden neuen ATHs geben - muss aber nicht, *g*

Bevor es aber meinerseits wieder zur Selbstdarstellung ausufert, bin ich lieber weg, und überlasse diese anderen,

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.109.460 von investival am 16.05.08 12:41:56

genau das meinte ich damit

wenn man schon versucht ironisch zu wirken, dann aber bitte genau :

die Rede war von Öl nicht von Gold - und dort bin ich zwar prinzipiell von einer kräfigen Korrektur überzeugt, aber nicht unbedingt jetzt und sofort - daher der Hinweis auf techn. Inikatoren, was sich ja im Nachhinein auch als richtig erwiesen hat - CB15N4 mit -12,54% am 16.05.08 das muss nicht sein

cu fc23

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.117.412 von falcon23 am 17.05.08 18:22:38

Asche auf mein Haupt, :o

Finde es aber nicht minder vertane Zeit, einem Erfolg versprechenden Öl-short aufzulauern und erst dann 'hauptsächlich' woanders was zu machen ...
>> Und dann werde ich auch sehr wahrscheinlich hauptsächlich in den abhängigen Märkten aktiv <<
... ach ja: Wenn Öl fällt, gibt's da wieder Abhängigkeiten, ...

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.118.696 von investival am 18.05.08 11:04:40

Paruni brachte den Öl-Short ins Gespräch, nicht ich.
Ich nutze Öl, CRB, USD, Anleihen hauptsächlich zur ImtermarketAnalyse, wenn sich dabei eine Trading-Gelegenheit ergeben sollte, bin ich aber auch nicht abgeneigt. Jeder muss eben selbst wissen, wie er seine Zeit durchbringt.

cu fc23

[bmann025]

theoretisch hätte palladium wieder nachholpotenzeil

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.121.350 von bmann025 am 19.05.08 07:36:34

@bmann

Hier eine Chartanalyse von Andre Rain vom 15.5. dazu:

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/PALLADIUM-Cha…

[paruni]

Guten Morgen allerseits, oder Mahlzeit !!

Glaube auch immer noch an einen Öl-Short. Mein Timing war vielleicht noch nicht so gut wie bei Euch Intraday-Tradern, aber daher ja auch ein nicht soo hoher Hebel.
Die Tage wird es abwärts gehen mit dem Öl, ganz bestimmt

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.123.246 von paruni am 19.05.08 11:57:01

Warum wird im Gold-Forum über Öl diskutiert?

Gold ist mit vielen Werten gekoppelt. Dafür gibt es eigene Foren!

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.125.951 von realex am 19.05.08 16:43:56

Ich denke die Beitragsdichte lässt das im Moment wohl hier zu

cu fc23

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.127.106 von falcon23 am 19.05.08 18:30:38

Aha, ...vielleicht auch ein Grund der schier unüberschaubaren Beitragsdichte?

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.127.237 von realex am 19.05.08 18:44:24

Kannst es ja jederzeit durch seriöse Beiträge zum Thema ändern

cu fc23

[cabinda]

O.K., ich bring mal kurz eine persönliche Meinung ein:

Metalle schwächeln derzeit, Öl: weiß man nicht, ist 125 schon die Trendwechselgrenze oder Station für weiteren Ausbruch nach oben, charttechnisch eigentlich erstmal "oben"; Edelmetalle haben die Korrektur an sich hinter sich, scheint's mir, könnten ganz leicht noch mal nach unten mitgerissen werden durch Metalle, evtl. Öl, weil, wenn Öl mal korrigiert, dann geht das so ruckzuck, das reißt wahrscheinlich alle Rohstoffe mal kurz mit.
Soweit mein Eindruck vom Rohstoffmarkt.
Aktienmarkt scheint ja erstmal stabil und sieht ziemlich long aus.

Grüße
cabinda

[Huschpuscheldi]

Hallo!
Ich habe mal eine Frage an die Goldexperten hier:

Ich möchte ein Zertifikat oder ähnliches kaufen (Fonds, ETF, ...) das den Goldwert 1:1 abbildet, ohne Totalverlustrisiko oder andere böse Überaschungen. Wo finde ich sowas? Die Suchfunktion hat mich mit Treffern fast erschlagen, da war ich ein wenig überfordert.

Oder wäre es da besser physisches Gold zu kaufen? Wie und wo mache ich das?

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.128.086 von Huschpuscheldi am 19.05.08 20:14:53

Hm, diese Frage taucht so zyklisch wie die Goldpreisschwankungen in diesem Thread aus, vielleicht sollte man mal einen Indikator daraus basteln

Inhaltlich :

Es kommt zunächst darauf an, mit welcher Motivation das Invest angegangen wird :

Bei bloßer Absicherung gegen Inflation, Weltkrise- und oder Untergang ist selbstredend der physische Bestand am sichersten - erhältlich bei jeder Hausbank und etlichen Interetfirmen wie WESTGOLD, PROAURUM, etc.
Nachteil ist der Spread zw. An- und Verkaufspreis, Lagerungskosten, etc ..

Etwas mobiler sieht das Invest in ETFs aus, wobei das i.d.R. Inhaberschuldverschreibungen sind, d.h., ein Gesamtverlust ist im Falle einer Insolvenz des Emittenten nicht völlig auszuschließen und ob der ganze Kram immer physisch hinterlegt wird, kann so genau auch nicht immer überprüft werden. Um mal kurz- und mittelfristig Gewinne einzustreichen oder Verluste glattzustellen aber noch die flexibelste und riskoärmste Variante.
Hier hat man im Gegensatz zum phys.Kauf dann auch die Möglichkeit, sich gegen Währungsverluste durch die Wahl der sog. Quantos abzusichern - was natürlich ein paar Prozentpunkte von der Rendite kostet.

Pesönlich würde ich z.Z. zum Xetra-Gold tendieren, welches durch seine Emittenten, Umsatz, Bekanntheitsgrad und durch die phys. Hinterlegung eine recht hohe Sicherheit bietet - vielleicht kann die Hausbank da aber verbindlicher beraten und vermitteln ...

cu fc23

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.128.086 von Huschpuscheldi am 19.05.08 20:14:53

Kaufe elektronisches Gold!

Hat die geringsten Spreads und ist sicherer als im eigenen Schließfach
oder gar Zertifikate.

www.thegoldshop.biz/downloads/goldbooklet.pdf

BTW: hat jemand das hier gesehen?

Da hat das FBI doch mal kurz in einem Liberty-Dollar-Büro abgeräumt..

http://www.coinlink.com/News/top-stories/liberty-dollar-offi…

Amerika ist weit weg von einem demokratischen Rechtsstaat!

[falcon23]

Wer's bunt mag, der kann sich sich hier noch einmal eine Übersicht über die Performance der einzelnen Rohstoffe im Vergleich verschaffen




@DIE_GERECHTIGKEIT

Da hat das FBI doch mal kurz in einem Liberty-Dollar-Büro abgeräumt.

Nicht nur da - und genau aus dem Grunde würde ich die Finger von allem E-Gold lassen

http://de.wikipedia.org/wiki/E-Gold

cu fc23

[Huschpuscheldi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.128.086 von Huschpuscheldi am 19.05.08 20:14:53

Gibt es sowas auch Währungsgesichert?

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.128.086 von Huschpuscheldi am 19.05.08 20:14:53

Zur Absicherung und Vermögensdiversifikation:
Physisches Gold bei den bereits genannten Bezugsquellen und/oder ETF der Züricher Kantonalbank, die mir am seriösesten und sichersten scheinen (bei Xetra-Gold mW. nur Anspruch auf Teilauslieferung).
Zum Spekulieren:
Am besten direkt an den Terminmärkten. Ansonsten halt Einarbeitung in die jeweiligen Derivat-Grundlagen und -Konditionen sowie größere Toleranz in punkto Emittenteneingriffe (Volatilitäts- und spread-Änderungen, Handelsaussetzungen) nötig.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.158 von Huschpuscheldi am 20.05.08 10:39:16

Erwähnte ich nicht die Quantos ?

cu fc23

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.733 von investival am 20.05.08 11:34:16

(bei Xetra-Gold mW. nur Anspruch auf Teilauslieferung). ?

Ist mir nicht bekannt -

Der Anleger kann jederzeit seinen in Xetra-Gold verbrieften Anspruch auf Lieferung von einem Gramm Gold je Schuldverschreibung geltend machen.

aus

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/listcontent/gdb_…

cu fc23

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.030 von falcon23 am 20.05.08 12:05:47

Um damit kurzfristig zu zocken, dafür ist Xetra-Gold sicher nicht schlecht, da relativ günstig.

Für die langfristige Anlage sollte man sich tunlichst das Kleingedruckte (nicht nur den Hochglanzprospekt) zu Gemüte führen.

In den Tresoren müssen NICHT 100% Gold gelagert werden, ein Teil kann erst mal nur papiermässig zur späteren Auslieferung gebucht werden (sozusagen ein Future), ein Teil kann beim Lieferanten gelagert werden. Meine private Vermutung: auf mehr als 90% realen Goldanteil kommt Xetra-Gold nicht.

Eine grammweise Auslieferung ist NICHT möglich. Habe es nicht mehr recht in Erinnerung, aber bei Good-Delivery war die Untergrenze bei der Auslieferung.

Die Auslieferung des Goldes ist mit HORRENDEN GEBÜHREN verbunden, dauert Wochen und verbietet sich daher im Prinzip.

Einer der größten Vorteile des physischen Goldbesitzes ist die Anonymität - vor Allem das Verschwinden der Geldanlage aus dem staatlichen Radar bei 100%iger persönlicher Kontrolle. Dies ist bei Xetra-Gold definitiv NICHT gegeben. Was bei der sich anbahnenden Staatspleite und "Reichen"hatz mit solchen Depots passiert kann sich jeder selbst ausmalen.

Für mich heißt das ganz klar "Finger wech".

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.030 von falcon23 am 20.05.08 12:05:47

Der Anleger kann jederzeit seinen in Xetra-Gold verbrieften Anspruch auf Lieferung von einem Gramm Gold je Schuldverschreibung geltend machen

Das magische Wort heisst geltend machen.
Geltend machen kann man viel, aber ob man es dann auch bekommt wenn es ernst wird ????

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.815 von solar-rente am 20.05.08 13:36:32

Xetra-Gold ist was für Systemgläubige.
Es ist doch eine Super Idee - locke die Leute mit den Glauben, dass sie Gold besitzen in diese Anlage - und sie kaufen KEIN physisches Gold

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.883 von martinsgarten am 20.05.08 15:35:34

Xetra-Gold ist was für Systemgläubige

Besser hätte man es nicht beschreiben können.

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.883 von martinsgarten am 20.05.08 15:35:34

XETRA GOLD is PHYSISCHE GOLD, kann man nach dem KAUF physisch GOLD lieferung fordern.

Klassisch kann man über Futures Gold kaufen und lieferung eingehen.

nur ZERTIFIKATEN sind Papergold

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.637 von 5Sao am 20.05.08 16:40:30

Hallo Sao5, schön wieder mal was von Dir zu hören!!
Was Du sagst, ist natürlich richtig!! Nur werden nicht viele von dieser Möglichkeit gebrauch machen, sich Gold physisch ausliefern zu lassen. Das lässt dann wieder die Vermutung zu, das nicht wirklich alle XETRA Gold-Anteile auch physisch hinterlegt sind. Dann aber wären wir wieder beim Papiergold. M. S. lässt grüßen

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.637 von 5Sao am 20.05.08 16:40:30

Ach so, mach doch bitte noch mal ein chart-update

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.637 von 5Sao am 20.05.08 16:40:30

Habe ich heute schon gepostet, leider hast Du es nicht gelesen.


Xetra-Gold ist eben NICHT unter normalen Konditionen auslieferbar.

Das Gelaber in dem Hochglanz-Werbeprospekt ist Augenwischerei, das Kleingedruckte in den Geschäftsbedingungen von Xetra-Gold sollte man sich peinlichst genau mal durchlesen (kann man sich downloaden).

Auf die Auslieferung der Futures bin ich mal gespannt, vor Allem auch bei Silber. Da schlummert eine gigantische Bombe, die hochgeht sobald mal ein paar Big Player "Delivery" schreien ...

Alles nur Papiergold, nur etwas sorgfältiger durch die Werbetrommel gerührt ...

Zum Zocken im Bewußtsein eines möglichen Totalverlustes OK, aber für die langfristige Geldanlage ??? NoNeinNjetNee

[falcon23]

Ist doch schön, wie schnell hier alle Gold-Bugs auf den Plan gerufen werden können, wenn man sie nur richtig anpiekst

Ich hatte doch erwähnt, dass ETFs/ETCs letztendlich Inhaberschuldverschreibungen mit all den verbundenen Konsequenzen sind. Das impliziert natürlich im Falle der Insolvenz des Emittenten selbstredend einige Problemchen ...
Wer vorhat, das Metall physisch zu erwerben, wird natürlich - auch wg. der aufwendigen Auslieferung gleich auf Hartes zurückgreifen - da brauch man doch keine Relgion von zu machen
Nur wer glaubt, bei dem Erwerb durch eine Bank oder Internetfirma automatisch in die Anonymität mit dem Metall verschwinden zu können, sollte an dieser Stelle vielleicht etwas mehr Systemgläubigkeit an den Tag legen ...

Aber eh ich zu sehr o.T. gerate, sei mir die Frage gestattet, ob denn vielleicht heute einer das schöne Aufwärtsdreieck gesehen und danach getradet hat ???



cu fc23

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.137.547 von falcon23 am 20.05.08 21:37:48

Hi Falcon

Aber eh ich zu sehr o.T. gerate, sei mir die Frage gestattet, ob denn vielleicht heute einer das schöne Aufwärtsdreieck gesehen und danach getradet hat ???

Ich. Hab's bei Kerni reingeschrieben (aber erst bei 920) und vorher auch schon bei 860 in zwei anderen Gold-Threads "geklingelt". Sieht schön long aus jetzt, sehe Potenzial bis 940/960 zunächst.

Überhaupt entdecke ich gerade wieder mehr "Trends". Endlich! Es wurde auch Zeit nach dem langen Gehampel!

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.137.621 von cabinda am 20.05.08 21:46:23

Sind aber noch alle ganz verschreckt!

Die Leute, die vor zwei Wochen nach Schein-Nummern für Gold-Calls fragten, melden sich einfach nicht mehr

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.137.621 von cabinda am 20.05.08 21:46:23

Hi cabinda,

dann bedenk mich nächstes mal doch bitte mit

bin eigentlich nicht der Chartexperte, sondern gehe mehr nach Technischen Indikatoren in den Markt rein

Kerni's Thread lese ich meist nur noch quer - Zeit reicht einfach nicht - wäre schön, wenn hier auch wieder mehr aktuelles und fundiertes reingestellt werden könnte

Gruss fc23

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.137.734 von falcon23 am 20.05.08 21:57:36

Hi Falcon,

bin auch kein Chartexperte, aber ich lese so viele Charts querbeet, dass sich daraus eine Art Intuition entwickelt hat, die ich mein Handwerkszeug nenne. Indikatoren nutze ich nicht. Ein bisschen Boardstimmung schon, zum Feierabend, denn ich habe auch tagsüber leider keine Zeit zum Traden.

Hier noch Beleg für die letzten Gold-Ansagen, just for the records:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1141272-1-10/gold…

Ich finde den Thread eigentlich auch sehr schön, trotz der teils kuriosen Teilnehmer-Mischung, man könnte hier wunderschön Infos sammeln trotz/wegen teilweise sehr spezieller Interessen, wenn alle entsprechend tolerant sind und Lust auf solchen Austausch haben.

Viele Grüße

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.137.547 von falcon23 am 20.05.08 21:37:48

...Nur wer glaubt, bei dem Erwerb durch eine Bank oder Internetfirma automatisch in die Anonymität mit dem Metall verschwinden zu können, sollte an dieser Stelle vielleicht etwas mehr Systemgläubigkeit an den Tag legen

da motiert wohl einer zum Stichelbruder - hier hast Du einen:

lieber physisch und vielleicht erkannt werden, als den Xetra Scheiß - und dann doch auf Papier sitzen.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.137.906 von martinsgarten am 20.05.08 22:13:07

Da bedarf's keiner Mutation - das wurd mir in der Wiege mitgegeben

Aber wer sich von uns beiden seit geraumer Zeit aber in bloße Polemik verliert, muss doch wohl nicht näher erläutert werden.

Wer meint, nennenswerte Summen unbemerkt in Gold wechseln zu können, besitzt entweder gute Insiderverbindungen oder ein unrealistisches Weltbild.

Letztendlich wird nicht entscheiden, ob man ETF(C)s oder phys. Metall angelegt hat, sondern es beizeiten wieder unter die Leute gebracht hat

cu fc23

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.458.183 von HarmonicDrive am 07.05.06 08:38:53

Schöner Marktbericht, der belegt, dass Intermarket-Betrachtungen durchaus nicht Zeitverschwendung und überflüssig sind, sondern auch kurz- bis mittelfristig Aufschluss über weitere Kursentwicklungen geben können ...

"As oil nears $130, the historical relative value of gold to oil is now again at extreme lows," said Spina, in emailed comments. "This measurement, among with others, places the true value of gold much higher than we are seeing it presently trade at."

aus

http://www.marketwatch.com/news/story/gold-futures-close-abo…

cu fc23

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.030 von falcon23 am 20.05.08 12:05:47

Asche auf mein Haupt: Ich hatte den Hinterlegungsvorbehalt mit dem Lieferanspruch über einen Kamm geschoren.

---
Lt. Dt. Börse AG:
> Xetra-Gold ist rechtlich gesehen eine Inhaberschuldverschreibung, die einen Lieferanspruch auf Gold verbrieft und durch Gold in physischer Form und als Lieferanspruch gegen Umicore gedeckt ist. <

Dh., der Unterschied zu einem gewöhnlichen Zertifikat besteht lediglich im verbrieften LIEFER- denn AUSZAHLUNGSanspruch - der Rest, incl. Emittenten- bzw. Lieferantenrisiko, ist identisch.

> Xetra-Gold gehört zu den Exchange Traded Commodities <
= ETC, und kein ETF - sic!

Die Züricher Kantonalbank offeriert dagegen einen ETF - das Gold ist, wie für einen Fonds üblich, explizit als Sondervermögen ausgewiesen; es besteht explizit kein Emittentenrisiko.

Xetra-Gold ist damit nicht zur Investition geeignet, hat man eine Sicherungsabsicht; der ZKB-ETF schon.

Will man ungehebelt in Gold nur(!) anlegen, um von einem negativen Realzinsszenario zu profitieren, ist - bei 100 % Systemgläubigkeit - Xetra-Gold aber prädestiniert, da es etwas kostengünstiger und für dt. Anleger leichter handelbar als der ZKB-ETF ist.

Größere Mengen Gold sollte man, natürlich, nicht komplett SELBST im (Bank-)Tresor lagern - schon gar nicht in nur EINEM Land, und da vielleicht noch an einem Ort.

[Boerseaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.458.183 von HarmonicDrive am 07.05.06 08:38:53

Gold und Öl werden sich die nächsten Jahre in ungeahnte Höhen katapultieren!

mir wäre es lieber es würde noch 5 Jahre dauern, bis ich richtig Kohle investieren kann. Naja die Kaufkraft wird wenigstens einigermassen erhalten...

[5Sao]

hi brauka, da ich letzte zeit wenig zeit habe, und auf oil konzentriert, ausserdem mein schon lange zeit prognose läuft ja prima wie im gemalen. Aber ich werde nächsten zeit gold chart intraday auch malen.

zur zeit oil ist heisst, besser als alle was es gibt...

schau mal hier rein, dort wird auch bald gold auf nimmt

<<<<< Geht zu Oil ForeCast >>>>&g…

[TylerDyrdon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.145.984 von 5Sao am 21.05.08 20:17:34

@5Sao

wie schätzt Du die aktuelle Lage bei Öl ein ?

Shortversuch bei 142-148 $ ?

Danke un Gruß
TylerDyrdon

[alexl1973]

Tah allerseits.

habe lange nichts zu gold geschrieben, wollte zurück zu meinem vergleich gold jetzt - nasdaq 2000 kommen. die parallelen sind verbluffend. schaut euch selber an:


wenn es stimmt (davon gehe ich aus), darf sich die reise ab 940 $ weiter fortsetzen.

[5Sao]

<<<<< Near Term Gold Outlook >>>>…

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.172.257 von alexl1973 am 26.05.08 15:28:50

jetzt ein bisschen bei 880 rum eiern, dann break unter 850 und wir sehen die 800 von unten innerhalb von kurzeste zeit. IMHO

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.971 von alexl1973 am 06.06.08 13:30:06

knapp unter 800 haben noch viele gold bugs auf dem plan (mein eindruck: nicht mehr so viele wie vor dem beginn der korrektur, aber trotzdem).
angenommen es käme soweit - was kommt danach?
DAS ist die spannende frage ...

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.971 von alexl1973 am 06.06.08 13:30:06

Guten Tag Alex,

lange nichts von Dir gelesen.

...auch unter 800 kann es noch gehen - ich sehe da kein Problem. Sollte es aber vorher noch mal eine Bank zerlegen kommt alles ganz anders.
Nur Geduld - die 1.000 sind nur eine Frage der Zeit.
Dafür werden die USA mit hoher Verläßlichkeit sorgen.

http://www.pictureupload.de/originals/11293/060608135824_son…

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.238 von martinsgarten am 06.06.08 14:01:25

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.087 von casameki am 06.06.08 13:45:09

der "Richtige" Gold Bug fäßt kein papiergold mehr an.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.268 von martinsgarten am 06.06.08 14:05:45

Quatsch (sorry, wenn ich das so hart sage). Auf die Tour nagelt man sich selbst an die Wand.

Der intelligente Goldbug kauft sich von seinem Fiatgeld zu 90% physische EM, mit 10% und seinem monatlichen Zuverdienst zockt er die Wellen auf EM-Anstieg. Vor allem die PPT-Attacken kommen wie nach Fahrplan und sind eine sichere Zockerbank. Gewinne werden dann so in physischen EM angelegt, dass die 10% Fiat-Quote grob bestehen bleibt.

Zumindest habe ich es so geschafft, gemessen auf den ursprünglichen 90%-EM-Anteil jetzt auf 120% seit Jahresanfang zu kommen.

Selbst wenn das Fiatsystem über Nacht völlig implodiert, stehe ich so erheblich besser da, als wenn ich von Anfang an 100% in EM gepackt hätte.

Wer wirklich glaubt, dass wir bald die 1000 beim POG wieder sehen, wer kann da widerstehen ? Man muß halt nur nach jedem kleinen Anstieg brav sein Stop-Loss nachziehen, die nächste PPT-Attacke kommt bestimmt. Dann fliegt man mit seinen Gewinnen raus und kann im Schnitt eine Stunde später 20$ tiefer wieder einsteigen.

Das Dankgebet an die Fed nicht vergessen

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.238 von martinsgarten am 06.06.08 14:01:25

Hi Martin

hatte viel zu tun.
Tja, mit dem Gold noch gestern sah es so aus, als der downtrend gebrochen ist, heute geht es wieder runter. erstaunlich dass sogar öl über 130 schafft es nicht gold mitzuziehen. ich habe echt das gefül dass die IB&Funds ein MOMO ding aussuchen und treiben bis der trend hält, dann verlieren sie die interesse. so wird es wahrscheinlich auch mit dem öl sein.

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.991 von alexl1973 am 10.06.08 10:24:17

Deinen letzten Satz schnapp ich nicht.

Gut das ich die Tage keine Zeit hatte um wieder heftig in Gold (Silber) zu investieren. Was da heute wieder passiert ist schnall ich auch nicht. Dachte nach der wieder entflammten Inflationsdiskussion gehts mal so richtig ab.

Müssen die Banken erst noch mehr Fonds und Zertifikate aufsetzen damit auch ja kein Privatanleger in PM geht??
Das ist ja die Krux: die Putzfrauen und Co kommen ja nicht selbst auf die Idee ihr Erspartes in Edelmetalle anzulegen, die müssen überredet werden. Von den Banken natürlich. Und die verdienen momentan noch zu gut in anderen Bereichen.....

[shiparamita]

Was ist los mit Gold?

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.275.998 von shiparamita am 10.06.08 18:02:33

Mit Gold ist nichts los.

Der Markt findet die US Handelsbilanz RICHTIG TOLL

Was ist schon ein Defizit von ca 700 Mrd USD per anno.
Das ist doch nicht so schlimm.
Der Anstieg der Importe dürfte mit hoher Wahrscheinlichkeit inflationsgetriebenes Wachstum sein.

Der Oelpreis ist ein verläßlicher Seismograph - in Bezug auf das Vertrauen in des USD.

US-Handelsbilanzdefizit wächst an
14:56 10.06.08

Washington (aktiencheck.de AG) - Das Defizit beim Handel mit Waren und Dienstleistungen hat sich im April 2008 vergrößert. Dies teilte das US-Handelsministerium am Dienstag mit.

So hat sich das Handelsbilanzdefizit um 7,8 Prozent auf 60,9 Mrd. Dollar erhöht, während Volkswirte nur einen Anstieg auf 60,0 Mrd. Dollar prognostiziert hatten. Für März wurde das Minus von ursprünglich 58,2 Mrd. auf 56,5 Mrd. Dollar nach unten korrigiert.

Im Einzelnen wuchsen die Importe um 4,5 Prozent auf 216,4 Mrd. Dollar, während die Exporte ein Plus von 3,3 Prozent auf 155,5 Mrd. Dollar erreichten.

[5Sao]

>>>>>>> Wohin geht die Reise des Gold P…

<<<<< fortlaufende WTI Crude Oil Analyse dies…


<<<<< fortlaufende German DAX Near Term Roadm…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

Ich rechne damit, dass sie unser schönes Gold
in den nächsten Wochen runterprügeln werden.

Bernanke bläst der Inflationswind derart ins Gesicht,
dass er kurz mal den Rückwärtsgang einlegen musste.

Und wenn die 845 erst mal bricht, gibt´s n Blutbad

Sollte es so kommen, freut Euch! Und kauft!

Gruß
Julia

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.452 von DIE_GERECHTIGKEIT am 11.06.08 10:26:53

Das ist doch mal eine Ansage
Ich hingegen habe grade heute morgen in CB7TZY investiert, long auf Silber. Davor (bei knapp 120$) habe ich noch einen Öl-Put mit KO 141$ (meine Herren war das knapp!!) gekauft mit dem ich nicht weiss ob halten/verkaufen, definitiv nicht aufstocken.

Andererseits erwarte ich das das Ölgeld in den nächsten Wochen in die Metalle wechselt. Bzw sofort.

[utze79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.867 von paruni am 11.06.08 13:03:26

Da wäre ich mir nicht so sicher.Wenn das Iranthema erstmal richtig durch die Presse geht, kann der Ölpreis noch ordentlich ein paar Meter machen.

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.254 von martinsgarten am 06.06.08 14:03:26

Rückschlagspotenzial bis 730 kaum zu denken bei diesen Inflationssorgen!

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.286.086 von utze79 am 11.06.08 23:36:51

bin mir nie sicher, sonst wäre ich auch entweder Pleite weil ich alles auf ein Pferd setze, oder reich wenn ich Recht hätte.

Sah nur das Chance/Risiko Verhältnis auf meiner Seite. Qua Gold/Silber noch immer.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.452 von DIE_GERECHTIGKEIT am 11.06.08 10:26:53

Man muß sich immer bewußt sein, dass der Gold-Leerverkauf für die ZB´en ziemlich einfach ist.

100 Tonnen Gold entsprechen gerade mal ca. 2,9 Milliarden $. 100 Tonnen auf den ziemlich engen Markt geworfen und der Goldpreis kollabiert.

Wer auf einen Shortsqueeze hofft, könnte auch enttäuscht werden, denn vielleicht lassen die ZB´en die Shorts einfach verfallen oder shorten immer weiter, denn was sind schon selbstgedruckte 2,9 Milliarden $ gegen die Summen, die sonst so den kranken Banken in den Rachen gestopft werden ? Selbst 1000 Tonnen = ca. 29 Milliarden $ Verlust stecken die doch locker weg.

Was die ZB´en im Todeskampf so alles noch zur Verteidigung tun werden, kann niemand wissen. Der Goldbug muß schon sehr standhaft bleiben und überzeugt sein was er tut ...

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.321 von solar-rente am 12.06.08 13:37:35

das was Du schreibst kann man nicht vom Tisch wischen.

Ich gebe aber bei dieser Betrachtung zu bedenken, dass sich das weltweite Kräfteverhältnis in den letzten Jahren etwas verändert hat. Für China oder Russland sind diese 29 Mrd aus Sicht eines Käufers auch Peanuts. USD haben die bis zum Abwincken.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.611 von martinsgarten am 12.06.08 14:11:59

Auf die Chinesen würde ich da nicht zählen, die haben zu viel Angst um ihre Devisenvorräte.

Wenn die für nur ein Viertel ihrer Dollarreserven Gold kaufen würden, wären das ca. 290 Mia$ = 10.000 Tonnen. Den Goldpreis würde man dann zwischen Mars und Jupiter wiederfinden und Eichelburg würde als Hellseher gefeiert. Die restlichen Devisen wären dann wohl wertlos, da die Goldpreisexplosion wohl mit einem totalen Dollarverfall einhergehen würde.

Das werden die Chinesen nie machen, die sind da schlauer denke ich. Inzwischen der größte Goldproduzent - aber als Exporteur nur eine Randnotiz. Wo bleibt wohl die Masse des geförderten Goldes ? Und die Devisen legt man klamm und heimlich über die Staatsfonds in vielen kleinen Projekten (Firmenkäufen, Patenten, Lizenzen, Konzessionen, Forschung etc.) an. Das läuft ganz im Verborgenen über die Staatsfonds und Mittelsmänner, niemand merkt, dass die grossen Devisenreserven irgendwann vielleicht garnicht mehr existieren - während massive Goldkäufe wie eine Alarmsirene wirken würden.

Nein, ich glaube der Impuls wird von den Anlegern kommen, denn wenn man mal alleine nur in Deutschland die Ersparnisse betrachtet, dann sind 290 Mia$ dort auch nur Peanuts. Es ist nur die Frage, wie lange sich die Sheeple von Merkel und der netten Tagesschautussi noch weiter einlullen und zur Schlachtbank führen lassen.

[midi-p13]

Das globale drücken des Goldpreises ist hoffentlich nur von kurzer Dauer. Hoffentlich

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.321 von solar-rente am 12.06.08 13:37:35

Was die ZB´en im Todeskampf so alles noch zur Verteidigung tun werden, kann niemand wissen.

Man sollte die Dinge beim Namen nennen:

Was die Plutokraten im Kampf umd die Vormacht des Globus so alles noch zur Verteidigung tun werden, kann niemand wissen.

Meines Erachtens gibt es zwei Möglichkeiten, wie sich die wirklich wahren Werte durchsetzen können:

1. Die Politische
Eine politische Lösung muss aus Amerika kommen wegen der FED. Momentan gibt es dort zwei Strömungen, die darauf hinweisen, dass eine Entscheidung nicht mehr lange auf sich warten lässt:
Einerseits wächst die Zahl der Wertkonservativen rasant (Ron Paul sei dank!!!). Immer mehr Leuten wird (primär durch den Ölpreis) klar, dass sie verarscht werden. Und was noch viel wichtiger ist: das Wachstum der Wertkonservativen kommt von dem gebildeten jungen Leuten, den Studenten! Das ist ganz wichtig IMO

2. Die Systemische
Bei der systemischen Lösung kollabiert erst der Dollar, dann vermutlich das ganze Fiatmoney-System. Die Frage ist, ob so eine Lösung ohne kriegerische Auseinandersezung abgehen wird. Ich bezweifle das, da eine solche Lösung gravierende Verschiebung der globalen Machtverhältnisse nach sich ziehen würde.

BTW: Das Argument, China werde eine Entwertung ihrer Devisen nicht zulassen, ist IMO grundfalsch. Die Chinesen wissen genau, dass sie das Geld nicht zurück bekommen. Im Grunde genommen sind die Devisenstützungen des Dollars eine Art Subvention: "wir leihen den Amis Geld, damit sie uns ihre Produkte abkaufen können und dabei profitieren wir, da unser Wohlstand wächst und wir mit wachsendem Wohlstand zunehmend unabhängiger werden..und mächtiger."
China hat alles begriffen und ist voll auf Kurs in Richtung Superpower. Wer sich mit Rohstoffreserven beschäftigt, weiß das.


Freilich gibt es auch noch eine dritte Möglichkeit:

3. "1984" live
Die Plutokraten setzen sich durch, es gibt eine Krise (eine mit Krieg und "Terror") und jeder Mensch, der es wagt, gegen die immer schärfer werdenden Regularien das Wort zu erheben, wird in eines dieser "neuen Gefängnisse" gesteckt, die zur Zeit gebaut werden. Dann werden wir in 10, 20 oder 30 Jahren alle mit RFID-Chips rumlaufen, ein Teil Asiens wird platt gemacht (vermutlich ganz elegant durch einen "entlaufenen Virus") und zweifelsohne wird der Besitz von Gold - nach einem heftigen Spike in Richtung X.000 oder xx.000 per Feinunze - wieder verboten. Braucht man dann auch nicht mehr. Wenn man sich nicht regelkonform verhält, wird einfach der Chip abgestellt..


Das sind düstere Aussichten. IMO

Jeder, dem diese Problematik klar ist sollte etwas gegen diesen massiven Verlust persönlicher Freiheiten wehren. Was passiert wenn wir das nicht tun, konnte man vor 60 Jahren sehen. Lange war alles "ganz OK" weil anfangs nur ein paar Unbequeme und natürlich die bösen "Schuldigen" drangsaliert wurden. Am Ende lag alles in Schutt und Asche.

Übertriebene Darstellung?

Wer das denkt, muss sich mal die aktuellen US-Gesetze anschauen und die mit denen von 1933 in Deutschland vergleichen. Da gibt es gewisse Parallelen.
Und da wir gerade bei historischen Parallelen sind.
Kann mir jemand erklären, was die Ereignisse im Gazastreifen heute von denen im "Jüdischen Wognbezirk", des Warschauer Ghetto in 1943 unterscheidet?

Gruß
Julia


PS: Leute, die Zeit, Geld und an diesen Fragen ein gesteigertes Interesse haben, sollten zum 12. Juli nach Washington DC fliegen.
Dort findet eine Demonstration (revolution march) statt, die meiner Meinung nach zu einem historischen Ereigniss werden wird. Ich würde selber hinfliegen, wenn ich nicht so "furchtbar" schwanger wäre..

[DIE_GERECHTIGKEIT]

EUR/USD deutlich unter 1,54

Gold/Silber halten sich noch ganz wacker..

wenn allerdings heute die Pampe wegbricht,
gibt´s nen Angriff auf die 845

[5Sao]

hi all

<<<<< Wo geht die Reise des Goldpreis weiter …

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.792 von 5Sao am 13.06.08 13:08:09

http://www.tagesschau.de/ausland/irland34.html

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.299.040 von DIE_GERECHTIGKEIT am 13.06.08 17:08:19

so what?

[meinBrot]

Was für ein Freudentag! Zum ersten Mal seit um die 200 Jahre wäre wieder ein Bundesstaat ohne (resp. lächerlicher) demokratischer Legitimation entstanden....

[spindoctor]

Nach dem gleichzeitigen Bruch nach oben durch die GD-38- und GD-200 Tage-Linie wurden gestern Positionen von GD-Trader eröffnet, wodurch eine hohe Volatilität entstand und das Gold bis auf 908 $ hochschnellte, wobei sich Gold zuletzt überwiegend an der GD-200-Tage ausrichtet.


Aktuell befindet sich der Kurs im kurzfristigen Abwärtskanal und im langfristigen Aufwärtskanal. Markant ist dabei, das der Kurs im langfristigen Trendkanal punktgenau an dessen Oberkante seinen Höchststand hatte.


Da am 25.06. die FED ihre Zinsentscheidung bekannt gibt, sollte sich der Kurs am langfristigen Trend orientieren, wobei aber bei einem Bruch nach unten durch die 38- u. 200-Tage-Linie, Positionen wieder geschlossen werden und auch wieder große Ausschläge zu erwarten sind.

Gibt es darauf bezogen eine fundierte Meinung?

mfg

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.563 von spindoctor am 20.06.08 11:15:53

Markant ist dabei, das der Kurs im langfristigen Trendkanal gestern punktgenau an dessen Oberkante seinen Höchststand hatte.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.563 von spindoctor am 20.06.08 11:15:53

...Gibt es darauf bezogen eine fundierte Meinung?

das ist so eine Sache mit der fundierten Meinung.
Meinungen sind immer stark subjektiv angehaucht.
Ich bin langfristig pro Gold - mein Aufhänger ist die weltweite Inflation und der Wertverfall des USD.
Aber - LANGFRISTIG - sind wir auch alle Tot.

Man sollte aber nicht das PPT und die FED unterschätzen.
Genug Spielgeld ist ja vorhanden. Da kann man Gold schon noch mal nach unten bekommen.

[Oakatzl]

und woher kam gesern der plötzliche Move ?

alles manipuliert oder was

[cabinda]

Hallo spindoctor,

zuallererst würde ich dafür den Euro beobachten. Der sieht ein bisschen long aus bis 1,58/1,59, solange Bereich 1,56 in etwa hält. Gefahr erst bei Beak 1,53 etwa, aber die M-Formation sieht bisschen schief aus, die es dann gäbe.

Zum Gold selbst, hab ich drüben schon gepostet, sehe ich eine gewisse Gefahr, dass die 920 min. angestrebt werden und dass die 11.700 im Dow nicht halten, dann geht Gold noch mal richtig ab, zumal Öl nicht wirklich Bock auf Korrektur hat wenn immer die Kriegsnachrichten durch die Gegend schwirren.

Gold hat also m.E. eine gute Chance, auf min. 920 zu gehen. Der Bereich zwischen den beiden Kanälen "zieht" auf alle Fälle. Mit April-Hoch und Mai-Tief könnte ein Dreieck entstehen. Im 920-Bereich dann evtl. ein Ausbruch nach unten, aber das ist noch sehr spekulativ. Grund für die Annahme: Die sich bildende USKS seit April sieht etwas down-lastig aus

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.742 von Oakatzl am 20.06.08 13:15:59

@Oakatzl

Hat er doch geschrieben: Höhere Vola durch GD-Trader.

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.343.113 von cabinda am 20.06.08 17:27:02

@cabinda,

ich glaube, das der Goldkurs bis zur FED-Sitzung am langfristigen Kanal nur noch mit kleinen Bewegungen rumzappelt. Heute bis max. 909,35, Montag bis 909,96, Dienstag bis 910,56, Mittwoch bis 911,22 (ohne Gewähr), weil die Goldanleger langfristig denken. Der kurzfristige Kanal entstand, weil sich Gold wie in Blinder im dunklen Raum am 1.000$ Balken den Kopf gestoßen hat, kurzfristig die Orientierung verlor und sich nun wieder auf seinen alten Weg berappelt.

Wenn sich die Fed zu ungunsten von Gold und Euro entscheidet, wird der kurzfristige Kanal aber wieder aktiv. Falls dies passiert, werde ich mich kurz unter der GD-200-Tage mit einem Short positionieren und auf eine große Kursbewegung warten.

Zu K+S melde ich mich die Tage, aber ich würde vor allem auf Potash in Kanada schauen, denn die geben die Marschrichtung vor.

mfg

[cabinda]

@spindoctor,

meine Bedenken zu Gold-Short sind:

Der Abwärtskanal, den Du gepostet hast, der wird ein bisschen lang. Es ist überhaupt schwer zu sagen, wo er beginnt, jedenfalls weit vor März. Und es gibt diesen "Lupfer" nach oben seit gestern. Ich bin sehr skeptisch! Der Euro hat noch Luft nach oben, der Dow nach unten, Öl ist unberechenbar und kann noch 'nen Short-Squeeze hinlegen mit neuem Hoch... das alles würde m.E. Gold noch ein Stück hochpushen.

Ich hatte gepostet, mein Szenario-Stop für short sei >905, und ich habe entsprechenden Verlust. Bei 920 würde ich noch einen Versuch wagen.

Nur eine bescheidene Meinung.

Godmode ist ja bullish für Gold...

Schönen Gruß!

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.344.585 von cabinda am 20.06.08 20:28:36

@cabinda


Fundierte Meinungen sind Inspiration, „der Kurs ist demnächst bei xx, das ist sicher wie das Amen in der Kirche“, nonsens.

Beim Euro ging ich bisher von einem Kursrutsch aus und warte seitdem auf einen Umkehrstab, nur kommt er nicht. Ich warte eben auf klare Signale, aber bei der US-Wirtschaftslage. Ich sehe Gold nach den gestrigen Kursauslösern long, nur ein klares Einstiegsignal fehlt bzw. ist erst
- nach der FED-Entscheidung erkennbar
- bzw. wenn die GD nach unten gebrochen werden sollte, wonach es im Augenblick aber nicht aussieht.
Den 3-Monatschart vom Comdirect habe ich nur gepostet, weil man darauf am deutlichsten den aktuellen GD der 38- u. 200-Tage-Linie erkennt. Mein Chart ist nur der relevante Ausschnitt aus einem großen ganzen.




Heieiei, „TradingThread◙November2007“. –Im Fegefeuer der Eitelkeiten. Wer wieviel Gewinn macht interessiert mich nicht, ist aber bei der Mehrzahl wichtiger als das fundierte Warum zum Einstieg. Du hast nun laut gedacht und schwupps, gings ab. Ich fand Deine Äußerungen zivilisiert, auch weil Du trotz der danach erfolgten Antwort im Straßenjargon die Wogen noch glätten wolltest, aber die weiteren prolligen Reaktionen auf Deine Versuche geben einen schon zu denken. Ich hoffe, das Du Dich wieder bei w:o anmeldest.

mfg

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.350.221 von spindoctor am 22.06.08 22:22:41

Sehr schönes Requiem Spindoctor.
Ist eben so, dass jeder Trader versch. Entwicklungsstufen bis zur endgültigen Vollkommenheit durchmachen muss und das diese nicht immer zusammnenpassen.
So wollte ich ja auch meinen Vorschlag aufgefasst wissen, einen Extra(Tages- Wochenthread was auch immer) zu initiieren, um auch diejenigen zu bedienen, die mit weniger Beiträgen, die aber etwas anspruchsvoller gehalten sind, zufrieden sind.
Der Prozeß des Verdrängens der kritischeren, erfahrenen User bei w:0 ist auch keineswegs einzigartig, sondern fast schon ein Trend.
Wahrscheinlich muss sich jeder irgendwann entscheiden, ob er mehr auf Popularität oder dem eigentlichen Sinn Geld machen setzen will - noch kürzer als das Gedächnis des Geldes ist das elektronische Gedächnis ...

cu fc23

[mrbk1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.352.794 von falcon23 am 23.06.08 12:49:33

Wer kann mir bitte das hier erklären??? Ist ja nicht zu fassen!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.353.730 von mrbk1234 am 23.06.08 14:40:09

gigantisches manipulatives Shorten von (Zentral-) Banken zu einem strategischen Zeitpunkt, nämlich dann wenn der Dollar aufgrund von irgendwelchen irrelevanten Konjunkturmeldungen mal wieder ein weing anzieht. Irgendwann wird das Ding ein Selbstgänger weil reihenweise Stopps ausgelöst werden, welche die Dynamik verstärken.

Ich rechne mit einem finalen Angrif auf den 845er Bereich in dieser Woche! Bernanke wird vielleicht noch mal sein Inflationssorgen-Märchen aufsagen und schon rauscht das schöne Gold mit samt den Aktienmärkten in den Keller.

Was dagegen hilft ist KAUFEN KAUFEN KAUFEN!
Und Finger weg von engen Scheinen!

Gruß
Julia

[mrbk1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.353.885 von DIE_GERECHTIGKEIT am 23.06.08 14:58:02

Frechheit!

Zu welchen Kursen siehst du Gold bis Ende des Jahres? Viele reden von weit über 1.000USD - Viele allerdigs gehen von einer abschwächenden Entwicklung aus....

Your opinion?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.353.993 von mrbk1234 am 23.06.08 15:11:16

sehe eigentlich auch Kurse > 1k zum Jahresende

wenn es den Idioten jedoch gelingt,
die gewünschte Verunsicherung auszulösen,
können wir vorher nochmal bei der 770
oder sogar der 640 vorbeischauen
(wie geil wär das bitte!)
Jetzt wirds erst mal bei der 840-45 spannend.

Je länger das ganze Spiel andauert, desto wichtiger
ist es IMO, physisch zu investieren und den Zaster
so gut wie möglich zu vestecken. Die Erlaubnis,
Gold zu besitzen, kann ja schnell wieder eingezogen werden.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.355.550 von DIE_GERECHTIGKEIT am 23.06.08 17:28:14

Bei 830 sollte eigentlich die Untergrenze sein, aber der Teufel ist ja bekanntlich ein Eichhörnchen.

Ansonsten volle Zustimmung, Papierfetischisten werden wohl kräftig rasiert werden, vor Allem mit kurzläufigen Hebelpapierchen.

[martinsgarten]

Geht Gold nach unten, geht auch immer der HUI mit nach unten bzw er ist eigentlich der Vorläufer - aber nicht heute ?

Ich würde meinen er steht kurz vor einem Ausbruch nach oben.

Schon deshalb würde ich den heutigen Kurssturz beim Gold recht locker sehen.
Am Gold wurde pünktlich wie immer das Papierrad gedreht - einfach nur noch lächerlich.

Wer heute nicht physsich nachlegt ist selber Schuld.

Noch besser Silber - da ist noch mehr drin.

Man schaue nur auf Platin und Palladium.

Gut Ding braucht Weile.

[martinsgarten]

in € sehe ich bei ca. 550 einen guten Boden

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.356.948 von martinsgarten am 23.06.08 20:34:23

sorry

[spindoctor]

@falcon23,
hast eine BM.
mfg

[arubabeachclub]

[alexl1973]

habe auf kitco interessantes bericht gefunden. haupt aussage: der grund für gold preissteigerung seit 2002 ist dehedging seitens goldproduzenten, welche (dehedging) jetzt am ende ist.
es lohnt sich auf jeden fall den bericht zu lesen:
http://www.virtualmetals.co.uk/pdf/FHB0508.pdf

[shiparamita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.356.631 von martinsgarten am 23.06.08 19:45:28

Deutsche Bank sieht Gold Kurs kurzfristig bei 820 aber bis Ende des Jahres $ 975.

Jeder wartet gern die Korrektur bis 820 oder 845 um einzusteigen.
Dann bekommen wir wahrscheinlich nie diesen erwunschten Kurs.

Wenn Bernanke Zins unverandert laesst, werden wir hier explodierenden Kurs siehen?

Ihre Meinung?

Gruss

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.370.139 von shiparamita am 25.06.08 11:25:26

hast Du Dir die mühe gegeben zu schauen was reale zins macht?

http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5ETNX#chart1:symbol=^tnx…

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.370.735 von alexl1973 am 25.06.08 12:15:25

Hallo Alex,

und was macht die reale Inflation ?


das mit dem deheding war so, dass ist korrekt.
Jetzt kommen aber die hohen Enegiekosten und der Rückgang in Südafrika und Australien. In Südafrika ist der Ausstoß über die Jahre von einem High bei 1.000 t auf ca. 200 t pro Jahr gefallen (Wenn ich es mir richtig gemerkt habe) Die Nr. 1 dürfte jetzt China sein. Ich denke die behalten das Gold. Die haben genug USD.

[casameki]

1968 - 1980 mal anschauen.

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.370.021 von alexl1973 am 25.06.08 11:13:36

Also geht der Redakteur bei Kitco von erneutem hedging aus?
Das macht ja nur bei stark fallenden Goldpreisen Sinn.
Zuletzt war es Newmont Mining welche das hedging komplett aufgeben hat und seitdem ungehedged produziert.
Die Ankündigung kam im July 2007.

http://www.gold.org/news/2007/07/06/story/7056/newmont_is_wo…

Es sind Kontrakte mit Basis 400 Euro u.a die 2007 aufgelöst worden und man hält aktuell keine neue Positionen.
Habe jedenfalls seitdem nichts mehr darüber lesen können.

Wenn Goldproduzenten nun erneut anfangen (würden) zu hedgen,ist es sehr interessant zu efahren bei welchen Kursen sie sich absichern wollen,die Basis,das low.
Bei OS also das MAX. Pain.

Wen es interessiert,man kann die Produzenten abfragen,per Mail in ein Gespräch verwickeln und Fragen stellen.
Die Research Abteilung von Newmont ist sehr fix und antwortet korrekt.


E-Mail


[e-mail]

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.377.019 von Cannix am 26.06.08 07:09:01

hallo allerseits

ich will nicht sagen dass neue hedging der hauptgrund für preisverfall wird. ich meine nur dass potenzial für weiter anstieg fast ausgeschöpft ist. zur aussage "chinesen haben genug USD" will ich nur sagen NOCH. wenn sie weiter so den öl subventionieren und keine weitere eingang seitens USA verbraucher bekommen (der verbraucher ist bekannt pleite), bin ich gespannt wie lange reichen denen reserven noch.

meine meinung bleibt unverändert - wie gehen in stark deflationäre zeiten ein und gold wird "the trade of the centrury" - short.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.377.787 von alexl1973 am 26.06.08 09:50:23

Guten Morgen Alex,

...wie gehen in stark deflationäre zeiten ein und gold wird "the trade of the centrury" - short.

Ich nehme mal die Stagflation

Deshalb - GOLD LONG (aber nur physsich)

http://de.wikipedia.org/wiki/Stagflation

[Regiomontanus]

http://jessescrossroadscafe.blogspot.com/2008/06/beltway-ben…

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.355.550 von DIE_GERECHTIGKEIT am 23.06.08 17:28:14

Du und PM.....? Was hast Du denn geraucht? Dachte das Du die kurzfristigen Zertis weiter durchziehen willst? Oder wirst Du auch langsam nervös bei den mittlerweile grossen Summen.....?!

Und warum um Himmels willen dann nicht in Silber....? Hebel 2 auf Gold, doer denkst Du da anders?

Oder dein Garten, Tresor, geheimer Raum ist nicht gross genug für die Zentner??

[martinsgarten]

könnte jetzt ein Wechsel von Oel in Richtung Gold erfolgen ?

Das Ratio liegt historisch um die 15 - im Moment bei unter 7.

Da der Goldmarkt wesentlich Marktenger ist - wären die Auswirkungen entsprechend.

[casameki]

[exxon71]

AUSBRUCH generiert neue Kaufsignale!
Auch die FED kann es nicht mehr durch drücken verhindern!
Gold will nach oben!

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.380.809 von casameki am 26.06.08 14:52:12

Mit der Verlaub, Du schreibst `nen ganz schönen Stuss, .

Anfangs habe ich Dich mehrmals dezent aber erfolglos darauf hingewiesen, das die aktuellen Trends nicht mit dem Absturz, sondern danach begannen. Mit Beginn Deiner andauernden neuen wahllosen Trends:



habe ich dann Charts mit Trendkanälen publiziert, die damals und bisher unverändert funktionieren, denn funktionierende Kanäle sind zum traden von Kursbewegungen enorm wichtig, falsche „gehen ins Geld“:



Das Du alle paar Tage neue Trends malst, zuletzt aber dann doch den z.B. Dax-Trend übernommen hast und als seit 6 Wochen etabliert veröffentlichst, sollte dann schon zu denken geben. Aber die permanente selbsthuddelei bzw. nachdem ich wiederholt die relevanten, von dir aber unbeachteten, GD beim Gold anmerkte und zuletzt schließlich auf die daraus entstehenden Kursbewegungen im Chart und Wort hinwies, dann erfolgte nonchalante Erklärung von Dir dazu im Nachbarthread, hmm.

mfg

P.S. das war eine kritische Anregung, keine Beleidung.

[exxon71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.383.916 von spindoctor am 26.06.08 19:19:04

Toller Beitrag!
Aber für einen Laien nicht mehr durchschaubar!

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.383.916 von spindoctor am 26.06.08 19:19:04

mit verlaub - ich verstehe nicht alle deine anmerkungen.
und mit verlaub - ich will es auch gar nicht.
mit verlaub - meine kanäle sind meine kanäle.
mit verlaub - das ist nicht konstruktiv - das geht auch anders.
mit verlaub - das ist ans bein pinkeln.
und mit letztendlichem verlaub - das kenne ich nur aus aktienthreads, wo ein ständiger kampf zwischen gut und böse herrscht.

[sojasport]

der Anstieg gestern/heute war schon extrem.
wenn das weiter so läuft und Gold über 925 geht dann
kann jeder auch ohne viele charts das Kaufsignal deutlich sehen!

Good luck!

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.384.630 von casameki am 26.06.08 20:39:11

Ich war etwas überspitzt. Jeder hat einmal geschossen, nun ist die Sache vom Tisch.

mfg

[exxon71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.388.821 von spindoctor am 27.06.08 12:40:19

Dein Chart schaut jedenfalls aus wie der Architektonische Plan der Cheops-Pyramide!
Ist egal, hauptsache Ausbruch und up!
925 ist nächster Widerstand!

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.388.821 von spindoctor am 27.06.08 12:40:19

Donnerstag, 03.
11:00 EU Einzelhandel ...
13:45 EZB Sitzungsergebnis (EZB signalisierte schon Bereitschaft, Leitzins von 4,00 auf 4,25% zu heben)
14:30 EZB PK zur Sitzung
14:30 US Arbeitslose ...

Freitag, 04.
US Feiertag - Independence Day

Am Donnerstag schließen die Börsen tiefrot

[exxon71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.389.995 von spindoctor am 27.06.08 14:40:29

Wenn wir ab Monatg einen tollen Anlauf haben bis Donnerstag (Dienstag Einkaufsmanager Index, Mittwoch Konsum Klima und Auftragseingang Industrie) dann könnten wir zum WE die 1000§ wieder in Angriff nehmen!
Könnte klappen!

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.394.601 von exxon71 am 27.06.08 21:54:50

dann könnten wir zum WE die 1000$ wieder in Angriff nehmen!

Vergiss es. Frühestens im Oktober.....

In USA ist Wahljahr. Da braucht man einen starken Dollar und moderate Goldpreise, damit das Wahlvolk gut gestimmt ist.

[EAW]

Gold und Silber nach oben ausgebrochen

Charttechnische - Prognose für 6 Indizes

EAW

[exxon71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.394.817 von macvin am 27.06.08 22:17:15

Warum denn!
Den Demokraten kann doch die jetzige Stimmung nur Recht sein, oder?

[martinsgarten]

Die 935 stellen aus meiner Sicht eine Hürde da:
unter 872 sollte es nicht mehr gehen.

Wenn sich der fächerartige Anstieg fortsetzt könnte es klappen.

[goetzuwe]

Ich denke es wird sehr interessant.

ich denke in max. 1 Jahr ist GM und Chrysler pleite
Ford ist auch nicht weit weg.

Cerberus hat den Kauf von Chrysler nur mit Krediten finanziert.
Wenn jetzt die Banken mit ihren Hypotheken noch etwas mehr Probleme
bekommen (Hauspreise sinken weiter), Autozulieferer Delphie....

platzt das ganze Bankengebäude in einem Tag!!!!!!!!!!!!!!


Oder der be...... W.Bush spielt im Iran mit Hilfe der Israelis
Krieg. Da werden wir den Ölpreis auf 500$/Barrel katapultieren.
und es explodiert über die Zinsen und die Inflationsrate von
>10%

Ich erwarte bei beiden Szenarien einen Goldpreis bei >10000$

[Oakatzl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.405.272 von goetzuwe am 30.06.08 16:58:21

ich denke in max. 1 Jahr ist GM und Chrysler pleite
Ford ist auch nicht weit weg.

interessant, hast du Zahlen ?
( oder einfach aus dem TV übernommen )

[goetzuwe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.405.427 von Oakatzl am 30.06.08 17:16:37

aus der "Zeit":

Lage für Chrysler ist ernst

Die Agentur Fitch senkte die Einstufung von Anleihen der Autohersteller General Motors und Chrysler um einen Punkt auf B-. Das bedeutet, dass die Qualität der Papiere nicht mehr weit entfernt ist von sogenannten "Schrott-Anleihen", bei denen das Risiko von Zahlungsausfällen so groß ist, dass eine Investition als rein spekulativ gilt. Für Ford und Ford Motor Credit, die Finanztochter des Autokonzerns, seien ebenfalls Herabstufungen wahrscheinlich, hieß es. Auch die Ratingagenturen Standard & Poor's und Moody's stellten Herabstufungen für die Autoindustrie in Aussicht.

Besonders ernst ist die Lage für Chrysler. Fitch kündigte an, dass das Rating für den kleinsten der amerikanischen Hersteller demnächst um weitere zwei Punkte auf CCC- gesenkt werden könnte, falls die Autoverkäufe weiter zurückgehen sollten. Außerdem gebe es Hinweise darauf, dass das Produktangebot von Chrysler nicht auf den Markt passe.

Gerüchten um eine drohende Insolvenz trat Chrysler selbst mit einer Erklärung entgegen. Die Gerüchte, dem Unternehmen gehe das Bargeld aus, seien falsch. "Wir haben ausreichend Liquidität." Ein Antrag auf Gläubigerschutz werde nicht vorbereitet. Nach der Trennung vom deutschen Autokonzern Daimler war Chrysler 2007 vom Finanzinvestor Cerberus gekauft worden. Daimler hält weiter eine Minderheitsbeteiligung. Vor kurzem nahm Chrysler einen Kredit über zwei Milliarden Dollar von seinen beiden Eigentümern in Anspruch.

Als einen weiteren Grund für den Kursrutsch bei GM nannten Beobachter eine Herabstufung durch die Analysten der Bank Goldman Sachs. Die Experten hatten ihre Empfehlung von "neutral" auf "verkaufen" gesenkt.

Die US-Autokonzerne leiden seit längerem unter einem Nachfrageeinbruch. Die Konzerne hatten bei ihrer Modellpolitik vor allem auf spritfressende Pick-Up-Trucks und SUVs gesetzt - auf Modelle wie den Cadillac Escalade und den Chevrolet Silverado. Die steigenden Benzinpreise zwingen aber immer mehr US-Verbraucher dazu, kleinere Autos zu kaufen, die weniger verbrauchen. Diese Autos haben aber eher japanische Konzerne im Angebot und nicht die US-Hersteller.

So war der Mai der Monat mit den niedrigsten Verkaufszahlen auf dem US-Markt seit Jahren. Der Absatz war gegenüber dem Vorjahr um elf Prozent eingebrochen. Die Hersteller mussten bereits reagieren und Werksschließungen ankündigen. So wird GM dauerhaft vier Werke in Nordamerika schließen, in denen Pick-Up-Modelle vom Band laufen. Erzrivale Ford möchte ein Werk in Michigan für mindestens neun Wochen dichtmachen. Bei Chrysler hatte Konzernchef Robert Nardelli zuletzt in einer internen Mail an die Mitarbeiter eingeräumt, dass die industrieweiten Verkäufe rund 20 Prozent schlechter liegen als der Hersteller vorhergesehen habe.

Analysten erwarten, dass der Produktionsumbau neue Einschnitte mit sich bringen wird. So rechnet die Deutsche Bank damit, dass GM, Ford und Chrysler im zweiten Halbjahr ihre Produktion nochmals verringern werden. Der Trend in der US-Autoindustrie, mit dem Abbau von Kapazitäten auf die sinkende Nachfrage zu reagieren, sei "ohne echte Alternative", urteilen die Fachleute.

******************************************************************
Zitat Ende

der Rest ist meine "blühende Phantasie"
(wie ich denke leider nicht ohne gewissen Realitätssinn)

[Oakatzl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.405.440 von goetzuwe am 30.06.08 17:20:03

danke

wollte nur wissen, ob es das ist, was durch die Presse geht oder ob durch mehr weist

[exxon71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.405.481 von Oakatzl am 30.06.08 17:25:20

kaupthinghege 5,65 % für 6 Monate
kaupthinghege 5,20 % für 12 Monate
1822direkt Bank 4,8% für 6 Monate, danach 4,0%
Crediteurope 4,5% unbegrenzt
tchibo 4,75% für 6 Monate
Comdirekt 4,75 % für 6 Monate, danach 3,8%
Santander 4,5% für 12 Monate
AG/KQ Bank 4,25% für 12 Monate
DAB BAnk 5,0% für bis 31.12.2008

[exxon71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.408.964 von exxon71 am 01.07.08 08:49:24

Aktuelle Tagesgeldsätze!
Tja warum zahlen wohl die Banken freiwillig mehr als von der EZB zu leihen??????????????????

[goetzuwe]

financial.de TopStory: Tansania hat im Zeitraum April 2007 bis April 2008 etwa 34,3 t Gold exportiert. Das sei ein Minus von 26,4% im Vergleich zu den 43,4 t der Vorjahresperiode, teilte die Zentralbank des afrikanischen Landes mit. Grund für den Rückgang sei ein reduziertes Produktionsvolumen. Der führende Goldproduzent Tansanias, die Barrick Gold Corp, hatte zuvor erklärt, dass die Erzeugung in seiner Goldmine Bulyanuhulu im ersten Quartal 2008 von einem Streik beeinträchtigt worden sei. Die Produktion in der anderen Mine des Unternehmens, North Mara, hätte unter dem Verlust einer Aushubmaschine im Januar gelitten.

Im ersten Quartal 2008 habe Barrick 0,14 Mio Unzen Gold in Afrika erzeugt, hieß es weiter. Vergleichszahlen wurden nicht genannt. Tansania ist nach Ghana und Südafrika der drittwichtigste Goldproduzent Afrikas. In diesem Jahr solle in dem Land eine Menge von 1,75 Mio Unzen erzeugt werden.

financial.de 01.07.2008

***************************************************************

da sind dann schon 10t der 30 tonnen Gold der EZB "verbraucht"
einfach weil Tansania weniger förderte.

was mich sehr positiv stimmt, ist der aktuelle Preisanstieg, trotz der 30 EZB t

[Oakatzl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.408.988 von exxon71 am 01.07.08 08:52:21

das ist die heiße Schlacht am kalten Buffet

[5Sao]

<<<<< Aktien - und Rohstoffen -Gold bewegen i…

[KaOzz]

Euro-Inflation nun offiziell bei 4%. Das dürfte Gold Auftrieb geben.

Was erwartet ihr von der Sitzung am donnerstag?

Gruß

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.414.054 von KaOzz am 01.07.08 17:19:22

Was erwartet ihr von der Sitzung am donnerstag?

Mehr Auftrieb für GOLD.

Läßt die EZB den Zins oder senkt ihn gar, werden sie als Lügner erkannt, die in Wirklichkeit die Inflation gar nicht bekämpfen wollen (oder gar können ?). Die daraus resultierende höhere Inflationserwartung ist direkt bullisch für GOLD, indirekt senkt es den Eurokurs und damit steigt der Wert des in Dollar notierten Goldes in Euro. Der Euro als Fluchtort für das Kapital scheidet neben dem Dollar aus. Was gibt es dann noch für Fluchtmöglichkeiten ? Vielleicht GOLD !?

Erhöht die EZB den Zins, geht der Dollar in die Knie und wird sich seinem Materialwert noch schneller annähern. Dollarbesitzer dürften dann in GOLD flüchten = Superbullish für GOLD.

So oder so, die GOLD-Bugs werden wohl gewinnen.

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.414.388 von solar-rente am 01.07.08 17:59:47

Der Euro als Fluchtort für das Kapital scheidet neben dem Dollar aus. Was gibt es dann noch für Fluchtmöglichkeiten ?

Wie seit vielen Jahrzehnten... der Schweizer Franken, und wie richtig erkannt Gold!

[Sunray01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.387.975 von sojasport am 27.06.08 11:20:50

das weiter so läuft und Gold über 925 geht dann ??????

Tut es 942 $. DSie Wutz geht ab

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.414.911 von realex am 01.07.08 19:02:09

Wie seit vielen Jahrzehnten... der Schweizer Franken, und wie richtig erkannt Gold!

Es gibt nur einen Unterschied: damals basierte der Schweizer Franken auf dem Goldstandard, der Franken war zu 100% mit in Schweizer Tresoren eingelagertem Gold gedeckt. Seit 1996 (? ... Jahreszahl geraten, ohne Gewähr) wurde der Goldstandard des Franken per Gesetz abgeschafft, die SNB hat die Masse ihres Goldes zu Schleuderpreisen (250-300$/OZ) verkauft.

Ich kann in diesem Fall nur Herrn Eichelburg zustimmen:

"Alle Papierwährungen sind Klopapier.
- der Dollar ist einlagig,
- der Euro ist zweilagig
- der Schweizer Franken ist dreilagig."

Wobei die Schweiz gerade dabei ist dank UBS und US-Druck ihr Bankgeheimnis zu verlieren. Dann ist die Schweiz als Finanzplatz unverzüglich tot, jeder Investor, der noch graue Zellen zwischen den Ohren hat, sollte dann die Flucht antreten. Der Franken dürfte von drei- auf einlagig abgestuft werden.

[paruni]

Hab nur ich das Gefühl das es jetzt mal wieder richtig und mit Schwung nach oben geht?

Werde ein bissl nervös da ich noch nicht so gross investiert bin, eher konservativ.

Wo sind die Einstiegspunkte und wann kann man von einem neuen Uptrend sprechen???

[Oakatzl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.417.935 von solar-rente am 02.07.08 08:46:35

Es gibt nur einen Unterschied: damals basierte der Schweizer Franken auf dem Goldstandard, der Franken war zu 100% mit in Schweizer Tresoren eingelagertem Gold gedeckt. Seit 1996 (? ... Jahreszahl geraten, ohne Gewähr) wurde der Goldstandard des Franken per Gesetz abgeschafft, die SNB hat die Masse ihres Goldes zu Schleuderpreisen (250-300$/OZ) verkauft.

Hauptsache irgendwas in die Luft geblasen

falsch geraten es war 1999

die SNB passt durch die Verkäufe die Struktur der Währungsreserven an

und kein Gesetz verpflichtet die SNB zu Goldverkäufen

[5Sao]

<<<<< Gold update >>>>>>>…

[allexx]

Soros fordert STOPP der Rohstoff Spekulation

Es ist so, als ob man in einer Hungerkrise heimlich Lebensmittel hortete, um mit den steigenden Preisen Profite zu machen.


http://www.mmnews.de/index.php/20080702569/MM-News/Soros-for…

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.421.061 von allexx am 02.07.08 14:15:41

Diese Spinner sollen die Notenpresse abstellen, dann kommen auch Inflation und Rohstoffe wieder auf den Teppich.

Ausflippen könnte ich bei solchen Volksverdummungsversuchen

Es wird Zeit, dass diese planwirtschaftlich geschulten Manipulatoren den Abgang machen.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.418.096 von Oakatzl am 02.07.08 09:05:25

Wer Lesen kann ist klar im Vorteil, du offensichtlich nicht. In Pisa auf die Schule gegangen ?

Dass die Jahreszahl geraten war habe ich gesagt und spielt auch überhaupt keine Rolle - es gibt ihn heute nicht mehr. Aus.

Von gesetzlich vorgeschriebenen Goldverkäufen habe ich nie geschrieben.

Der Goldstandard IST auf Grund eines Gesetzes abgeschafft worden.

Die SNB HAT einen Großteil ihres Goldes zu den genannten Kursen verkauft. Anpassung der Struktur ? Aber nur in eine Richtung, denn GoldKÄUFE hat es seitdem nicht mehr gegeben. Statt dessen hat es DollarKÄUFE en masse gegeben. Tolle Anpassung, der Dollar hat seit dem bald 50% an Wert verloren, während der Goldpreis sich ca. verdoppelt hat (in Franken / Euro).

Man hat also von den Altvorderen mühsam angespartes Volksvermögen im Tausch für 25% Restwert (fallende Tendenz) in US-Schuldscheinen verschleudert. Entlassen gehören solche Bankernieten, wegen Volksverrat angeklagt.

Der Franken ist heute nicht ansatzweise mehr mit Gold gedeckt.

Wo ist da irgendwas in die Luft geblasen ?

[Sacul9]

Hallo,

auch wenn es grade an der Diskussion vorbei geht, kann mir jemand erklären was Folgendes genau bedeutet:

"Auszahlung nach 2. Fixing der Londoner Börse?"

Für Eure Hilfe schon vorab besten Dank.

[Sunray01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.418.096 von Oakatzl am 02.07.08 09:05:25

und kein Gesetz verpflichtet die SNB zu Goldverkäufen

Gesetze nicht, aber die Amis waren es die das wollten. Deren Druckmittel müssen schon erheblich sein

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.426.838 von Sunray01 am 03.07.08 08:34:15

gibt es dafür irgendeine nachprüfbare quelle oder gehört das nur zum allgemeinen amerikafeindlichen allgemeinverständnis ?

[martinsgarten]

hier die Meinung des Thread-Erfinders.
ich teile sie nicht.
Grund: 2006 war die Welt in Bezug auf die Inflation noch realativ in Ordnung

http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=2118&start=800

[Oakatzl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.423.000 von solar-rente am 02.07.08 17:13:06

Der Franken ist heute nicht ansatzweise mehr mit Gold gedeckt.

erstmal, ich kann deine Aufregung ja verstehen

und zu deiner Beruhigung, ich habe den Vorteil , dass ich lesen kann und Pisa naja, damit denke ich mal, dass du mich halt beleidigen wolltest, ist dir aber nicht gelungen, weil mich aus Prinzip aufgeregte Menschen nicht beleidigen können

jetzt aber zu deinem neuerlichen Verbalgejodel

wieviel Gold hat denn die SNB ?
schreibs doch , wenn du es weißt und blas nicht wieder irgendetwas in die Luft, das du mal gelesen oder gehört hast

dass die SNB weniger Gold als zu Goldstandardzeiten hat, dürfte aufgrund von gemeldeten Verkäufen fast sicher sein, allerdings auch nicht ganz sicher, da nur Verkäufe und keine Käufe gemeldet werden müssen

da die SNB keine Goldbestände veröffentlicht, hat also niemand Außenstehendes Kenntnis darüber wieviel Gold sie noch im Besitz hat

und das nenn ich eben Verbalgejodel oder wie auch immer, wenn sich darüber so Leute wie darüber auslassen, obwohl sie keinen blassen Schimmer haben

[LincolnHawk]

toll gold RT -1% !!!!!!!

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.430.564 von LincolnHawk am 03.07.08 14:37:40

ist das neu für Dich ?
Ab 14:00 Uhr passiert fast immer etwas - fast immer das was gerade passiert - nach unten. Deshalb halte ich mich auch bei den Scheinen raus. Wer sie hat, für den kann es bitter werden.
Ich lache nur noch über diese Spielereien.

[martinsgarten]

So funktioniert Marktwirtschaft - nach dieser Meldung steigt der USD wie an einer Schnur nach unten gezogen - LÄCHERLICH

ICH LIEBE FREIE MÄRKTE

03.07.2008 14:42
US-Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe steigen deutlichWashington (aktiencheck.de AG) - Die Arbeitsmarktsituation in den USA hat sich in der Woche zum 28. Juni 2008 verschlechtert. Dies gab das US-Arbeitsministerium am Donnerstag bekannt.

So stieg die Zahl der Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe auf 404.000, während Volkswirte im Vorfeld lediglich 385.000 Erstanträge prognostiziert hatten. Für die Vorwoche wurde der zunächst ermittelte Wert von 384.000 auf 388.000 nach oben korrigiert.

Der gleitende Vier-Wochen-Durchschnitt erhöhte sich um 10.250 auf 390.500 Erstanträge für Leistungen im Rahmen der US-Arbeitslosenversicherung und damit auf das höchste Niveau seit Oktober 2005. Dieser Wert ist weniger schwankungsanfällig und daher aussagefähiger.

Eine Zahl von etwa 400.000 Erstanträgen gilt allgemein als Signal für einen stagnierenden Arbeitsmarkt. Ab einem Wert von unter 350.000 erwarten Experten einen Rückgang der Arbeitslosenzahl. (03.07.2008/ac/n/m)

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.429.996 von Oakatzl am 03.07.08 13:42:27

Dann kauf mal fleißig Schweizer Franken wenn du daran glubst - oder was willste mir eigentlich sagen hier in einem Börsen- und Investorenforum ?

Die Adresse vom Sozialamt suche ich dir dann gerne raus, wenn´s daneben gegangen ist.

Da die SNB wie alle ZBen den Goldbestand nicht mehr veröffentlicht, sind alle Angaben diesbezüglich nur Schätzungen. Meine Angabe stammt aus www.goldseiten.de, kannst ja gerne nachsuchen oder es lassen, falls du sowieso nur stänkern willst, was ich vermute.

Da die SNB nicht bereit ist - auch nicht auf mehrfache Klagen aufgebrachter Schweizer hin - Aussagen zu ihrem Goldbestand zu machen, steht formell sogar der Beweis aus, ob die SNB überhaupt noch Gold besitzt.

Meine persönliche Meinung: wer mir seine Bonität nicht nachweisen kann oder will, der gilt für mich als nicht vertrauenswürdig und wird dementsprechend behandelt. Das gilt vor allem auch für Banken.

[midi-p13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.426.838 von Sunray01 am 03.07.08 08:34:15

Wieso haben die Amis macht über die Schweiz???

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.432.616 von midi-p13 am 03.07.08 17:24:07

wollen wir hier eigentlich Geld verdienen oder soll das wieder so eine unendlcihe Diskussion werden die dann den Thread stilllegt?

Ich habe heute noch weiter in Silber-Turbos angelegt, diesmal ein bissl offensiver. Denke das hier die nächsten Wochen Einiges geht, nach oben.

[LincolnHawk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.433.302 von paruni am 03.07.08 18:26:10

Wie sieht es denn deiner Meinung aus mit Gold aus in der nächsten Woche, paruni?

Werden die $ 900 wieder fallen oder stabilisiert sich der Kurs nach dem heutigen down?!

[TylerDyrdon]

Öl + 3%, Gold -1,32 % was für eine Verarschung !

Gruß
Tyler

[Applied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.434.311 von TylerDyrdon am 03.07.08 20:33:33

Wieso "Verarschung"?

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.433.622 von LincolnHawk am 03.07.08 19:00:55

ich fühle da so Schwingungen das es nächste Woche mal so richtig kräftig nach oben geht.

Sehe momentan auch keine andere Anlage die so hervorragendes Steigerungspotenzial hat. Wenn dann noch so langsam all die weichen (nicht nachvollziehbaren und nicht nachweisbaren) Faktoren dazukommen die Öl so dermassen hochgetrieben haben wird es eine schöne Rallye geben.

[LincolnHawk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.437.142 von paruni am 04.07.08 10:46:35

sieht auch heute leider gar nicht nach einer rallye aus

[Oakatzl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.432.126 von solar-rente am 03.07.08 16:42:59

Meine Angabe stammt aus www.goldseiten.de, kannst ja gerne nachsuchen oder es lassen, falls du sowieso nur stänkern willst, was ich vermute.

du bist ja ganz schön frustriert

aber ärger dich nicht so, Eichelburg und Co leben von solchen Geschichten, mal stimmen sie mal stimmen sie nicht , Hauptsache es sind Horrorgeschichten und die Leute bekommen Angst und zahlen für seine Crash Seminare

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.437.777 von Oakatzl am 04.07.08 11:54:34

Gibt es auch intelligente Bayern ?

Was hat Eichelburg mit den von mir empfohlenen www.goldseiten.de zu tun ???

Dass du keinerlei Argumente bringst sondern nur stänkerst spricht nicht gerade für MEINE Frustration hört sich eher nach beißenden Verlusten in der Bayernliga an

[Oakatzl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.439.075 von solar-rente am 04.07.08 14:13:36

so langsam klickerts , aber noch nicht ganz

wer schreibt denn auf goldseiten.de , meist Leute wie Eichelburg und Co

und deren Geschichten hier so weitererzählen ist nicht nur einfallslos, sondern zeigt auch eine große Naivität, daher nehm ich dir auch nichts krumm

übrigens Eichelburg geht gerade wieder auf Rodashow, da kannst Du Dir 3 Stunden lang deine Lieblingsthemen über Klopapier etc für 100 EUR anhören

[Applied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.439.075 von solar-rente am 04.07.08 14:13:36

Was hat Eichelburg mit den von mir empfohlenen www.goldseiten.de zu tun ???

Vielleicht "nur", dass der Eichelburg mehrere Dutzend Beiträge auf Goldseiten.de verfasst hat, und dass seine Seminare da angepriesen werden?

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.440.133 von Oakatzl am 04.07.08 16:03:37

Für dich empfehle ich Bäckermeister F_ick, ein Top-Anlageberater

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.442.470 von Applied am 04.07.08 21:35:10

Wo aktuell bitte auf www.goldseiten.de ? Bin wohl auch noch blind ? Lest ihr vielleicht heimlich zu viel auf www.hartgeld.com und seht euren Eichelburg und eure Verschwörungstheoretiker plötzlich überall ??? Dagegen gibt´s kleine hoffnungsgrüne Pillen

Wer sich auch nur ein bißchen auskennt weiß, dass www.goldseiten.de von ProAurum und Westgold gesponsort wird (die schreiben beide auch täglich in der Kolumne), vor allem der Erste steht mit Eichelburg auf Kriegsfuß und umgekehrt. Also völliger Mumpitz was hier erzählt wird.

Sind eigentlich gerade Semesterferien oder was geht ab ? Wird Zeit, dass mal wieder Klausuren anstehen

[5Sao]

möglich verlauf : rückprall 925 dann nächste ziel 895

<<<<< Wo geht die Reise des Goldpreis weiter …

[paruni]

Interessanter Artikel: Was passiert eigentlich mit dem POG bei solchen Restriktionen


Vietnam stoppt Gold Import
Sonntag, 29. Juni 2008
Vietnam könnte wahr machen, was viele Goldbesitzer schon lange fürchten. Wenn Staaten in Inflation versinken und Bürger ihrem Geld misstrauen, wird Gold verboten.
Zunächst soll der Gold Import nur vorüber gehend eingestellt werden. Wann allerdings Gold wieder frei gegeben wird, ist unklar. In Vietnam hat es in letzter Zeit einen regelrechten Run auf das Edelmetall geben. Immer mehr Menschen misstrauen der eigenen Währung, weil diese fast täglich abgewertet wird. Die Inflation ist praktisch außer Kontrolle geraten.

Nach offiziellen Darstellung will man mit dem Importstopp das Handelsbilanz-Defizit unter Kontrolle bringen. Außerdem möchte man mit dieser Maßnahme den Verfall der Währung stoppen. Dass zumindest Letzteres kaum was mit dem Goldbesitz zu tun hat, verschweigen offizielle Stellen.

Vietnam war einer der größten asiatischen Goldverbraucher. Im ersten Quartal 2008 hat sich die Goldnachfrage mehr als verdoppelt. Wie aus Vietnam zu hören ist, blüht nun der Schwarzmarkt indem Edelmetall.

Wie aus asiatischen Kreisen zu hören ist, arbeiten auch andere Länder an Restriktionen beim Gold. In vielen Staaten Asiens war Gold schon immer eine Art Inflationsschutz. In letzter Zeit kaufen immer mehr Menschen Gold, weil sie ihrer Währung misstrauen. Eine Tendenz, die besonders in Indien erkennbar ist. Viele haben es hier in den letzten Jahren zu einem bescheidenen Wohlstand gebracht und müssen nun mitansehen, wie die Kaufkraft ihres Ersparten schwindet. Angeblich plant Indien den Goldkauf durch drastische Steuern zu behindern. Andere Staaten wollen, wie in Vietnam, den Goldimport ganz untersagen.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.449.585 von paruni am 07.07.08 11:52:41

Was passiert eigentlich mit dem POG bei solchen Restriktionen

Die Antwort findet sich indirekt in dem Artikel: "Wie aus Vietnam zu hören ist, blüht nun der Schwarzmarkt indem Edelmetall."

Der POG dürfte in umso astronomischere Höhen schnellen, je schwieriger es wird die Restriktionen zu umgehen. Der POG wird sich aufspalten in einen Fantasie-"Weltmarkt"-POG, der hauptsächlich durch Papiergoldspiele bestimmt wird, und einem realen POG, den man auf der Straße zahlen muß und der erheblich höher sein wird als der "offizielle" POG.

Ich weiß von Bekannten aus Thailand, daß der Thai-Baht auch schon schwächelt und habe denen angesichts drohender Goldverbote schon mal geraten, "überflüssiges" Vermögen in Gold und Land zu tauschen. Dort grassiert jetzt schon das "Goldfieber", denn die Preise ziehen dort massiv an.

Ob die Thais sich ein Goldverbot gefallen lassen bleibt abzuwarten. Momentan wird dort auf Grund explodierender Preise vom Mob schon sehr ruppig auf der Straße gegen die Regierung demonstriert. Ein Goldverbot in dem traditionellen Goldland könnte das Fass zum Überlaufen bringen.

[KaOzz]

Das mit Vietnam ist interessant. Es lohnt sich doch, immer mal hier im thread reinzuschauen, auch wenn Jörg nichts mehr schreibt.

5Sao, Du kommst doch aus Vietnam???


Hatte mich gewundert, warum der POG heute so abgeht:


Datum 11.07.2008 - Uhrzeit 15:19 © BörseGo AG 2007

Heute ist eine allgemeine Dollarschwäche zu beobachten, welche sich in den vergangenen zwei Stunden nochmals deutlich beschleunigte. Sowohl bei Edelmetallen, als auch bei Währungen und dem Ölpreis sind deutliche Kursgewinne zu verzeichnen.

Gold markiert heute in der bisherigen Spitze bei 962,35 $ den höchsten Stand seit dem Tag des großen Kurseinbruchs am 19. März.

Der Ölpreis Brent setzt die gestrige Kursrallye weiter fort und springt heute auf neue Jahreshochs. Aktuell notiert er bei 146,92 $ mit 3,94% im Plus.

Der australische Dollar markiert gegenüber dem US-Dollar bereits ein neues Mehrjahreshoch bei 0,9676 USD und befindet sich auf direktem Wege zur Paritätsgrenze. Der Euro nähert sich ebenfalls den Allzeithochs und liegt aktuell bei 1,5873 USD mit 0,58% im Plus.

[oreganogold]

Liebe Gemeinde!

Liegt das an meiner rosaroten Goldrandbrille , dass ich im Au-Chart eine Untertasse sehe?

Was meint Ihr

Viele Grüße

oreganogold

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.490.416 von oreganogold am 11.07.08 16:53:07

In den letzten Tagen hat sich genau Jeder getäuscht!! Knapp 970 habe ich nicht ansatzweise wo gelesen!!!

[ConteDiCazzo]

Kennt jemand Aktien von Goldschmugglern in Asien?????

CdC

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.490.416 von oreganogold am 11.07.08 16:53:07

Moin oreganogold, klar ist das eine Tassenformation, heute morgen sogar mit allerfrischestem Kaffee

Wurde von mir übrigens bereits am 04.07. im Parallelthread so gesehen, siehe hier:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1141272-291-300/g…

Aber da es noch früh am Morgen ist und die Klickfinger noch müde, hier nochmal meine Prognose von letzter Woche, heute aktueller denn je:

@realex: damit muß ich auch Deiner Aussage widersprechen, dass sich "Jeder" getäuscht hätte. Kenne auch viele andere Schreiber, die vor dem Ausbruch von Gold und Silber "gewarnt" haben

[goetzuwe]

Zitat:
Abwärtsspirale dreht sich immer schneller

Das Problem: Machen Insolvenzgerüchte erst einmal die Runde, dreht sich die Abwärtsspirale immer schneller. Für die Institute wird es immer teurer, sich Kredite und frisches Kapital zu verschaffen. Der Ex-Präsident der regionalen Notenbank von St. Louis, William Poole, hatte die Finanzierer als praktisch zahlungsunfähig bezeichnet.

In den vergangenen neun Monaten schrieben die Institute zusammen Verluste von rund 11 Mrd. Dollar (6,95 Mrd. Euro). Fannie Mae besorgte sich zudem eine milliardenschwere Kapitalspritze, Freddie Mac war damit bisher erfolglos. Seit Beginn der US-Immobilienkrise brachen die Aktienkurse der beiden Gesellschaften um rund 90 Prozent ein. Zum Wochenschluss fielen die bereits am Vortag massiv abgestürzten Papiere weiter deutlich: Fannie verlor bis Mittag (Ortszeit) rund 30 Prozent auf 9,22 Dollar, Freddie 28 Prozent auf 5,74 Dollar.

Freddie und Fannie haben Schuldverschreibungen im Volumen von insgesamt fünf Bill. Dollar in ihren Büchern, was mehr als einem Drittel des US-Bruttoinlandsprodukts entspricht. Im Falle einer Pleite würde ein völliger Kollaps des US-Immobilienmarktes drohen, weil die beiden Firmen den Markt für Hypotheken nach dem Rückzug vieler Banken derzeit fast allein am Laufen halten. Investoren gehen deshalb davon aus, dass die US-Regierung einen Zusammenbruch der beiden Institute mit allen Mitteln verhindern will.

Zitat Ende

http://diepresse.com/home/wirtschaft/finanzkrise/398106/inde…


Ich befürchte die Party geht erst los

[Viva11]

wenn ein Land Gold verbietet scheint es so zu sein das Gold mehr wert ist als man denkt da in dem Land alle Gold wollen um der Infelation zu begegnen.

[keepitshort]

#9249
@ goetzuwe


Vielen Dank für die Info

aber wass soll man machen

raus aus percious-metel stocks und rein in coins and bars ???

http://www.safehaven.com/article-10729.htm

Looking at silver and copper stocks, it is also apparent that they have underperformed their underlying metal (silver).

[Applied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.497.945 von Viva11 am 13.07.08 19:37:51

wenn ein Land Gold verbietet scheint es so zu sein das Gold mehr wert ist als man denkt da in dem Land alle Gold wollen um der Infelation zu begegnen.

Vietnam ist eine Randnotiz irgendwo weit weg.
Im übrigen wurde Gold nicht verboten.
Auch in Vietnam nicht, Infellation hin oder her.
Und was glaubst du, was die in Vietnam nicht schon alles staatlich reglementiert haben?

[AW-Spezi]

Let's go Gold. Ran an die TAUSEND !!!

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.502.966 von AW-Spezi am 14.07.08 16:31:34

Bin gespannt, ob die Burgerfresser die 1000+ wieder einmal zurückhalten können?
Na egal, wenn es nicht jetzt kommt, dafür kommt es sicherer!

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.832 von realex am 14.07.08 17:58:29

Schwingungen.......

Diese Woche über die 1000$ ?? Silber über 20$ $

Ich denke schon

Weiss irgendjemand etwas über dei angeblichen Leerverkäufe bei den ETF´s, ausser das was Butler behauptet?

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.509.396 von paruni am 15.07.08 11:54:00

...Weiss irgendjemand etwas über dei angeblichen Leerverkäufe bei den ETF´s, ausser das was Butler behauptet?

Ich weiß nichts - aber ich zähle 1+1 zusammen - und stelle mir gerade bei Silber die Frage - wie bekomme ich die Käufer unter Kontrolle - ich jage sie in den ETF. Sollen die Käufer doch denken, dass sie physisches Material besitzen.
Oder wie wäre es den mit Xetra Gold - auch so ein Vehikel.

Wie heißt es so schön - las dich nicht verarschen.

[paruni]

Auszug aus Interview http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_301390:


"...............
Ehrhardt: Die Bankenkrise ist erst am Anfang. Denn es ist keine Besserung in Sicht, solange viele Kredite nicht bezahlt werden. Auch Fanny Mae und Freddie Mac werden sich alleine nicht berappeln können. Die Notenbanken und der Staat werden zwar weiterhin Feuerwehr spielen, doch sie können nicht alle Banken mit Liquidität retten. Einige mittlere und kleinere Banken werden daher nicht überleben, die Einlagensicherung wird nicht reichen, um allen Kunden ihr Geld zurückzugeben. Allein in den USA sind bis zu 100 Banken gefährdet. ............."

Wie sieht das mit all den Onlinebanken und Brokern aus? Und mit den Tagesgeldanbietern? Wo kann ich nachschauen ob ein Institut in diesem Fonds ist? Und ist da immer nur 90% der Einlagen abgesichert bis 20.000€ pro Konto? Fragen über Fragen am frühen morgen......

Und warum steigt Gold nicht......?

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.526.082 von paruni am 17.07.08 08:58:34

Und warum steigt Gold nicht......?

Weil da wieder mit Papier getrickst wird.


Allein in den USA sind bis zu 100 Banken gefährdet. ............."


Es sind 300 Banken ...

Du kannst auch davon ausgehen, dass die Kohle in diesem Fonds maximal für die Pleite einer kleineren deutschen Bank reicht.
Die IKB wäre vermutlich schon zu groß dafür gewesen. Ob der Staat dann einspringt ist sehr zweifelhaft. Die machen das nur bei wirklich großen Fischen oder um ihren eigenen Hals zu retten.
Die kleinen Sparer und Anleger gehen auch Merkel und Co am Arsch vorbei.
Deshalb lieber die Kohle unter die Matratze oder noch besser in echtes Gold und Silber tauschen. Das macht inzwischen sogar meine Mutter

[martinsgarten]

Beim Dax ist bis 5500 noch Platz - meine Meinung

Viele Optimisten bleiben erstaunlich beharrlich
Stimmungsindikator zum DAX-Index

http://boerse-frankfurt.com/pip/dispatch/de/listcontent/priv…

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.526.450 von arubabeachclub am 17.07.08 09:40:55

Und Mütter haben sowieso immer Recht.....

Denke das ich heute alle meine Zertis verkaufe und dafür ein paar Zentner Silber kaufe.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.184 von paruni am 17.07.08 10:59:36

...Denke das ich heute alle meine Zertis verkaufe und dafür ein paar Zentner Silber kaufe.

WAAAS immer noch im Papier ??

[martinsgarten]

ja wer ist den da nun der Dumme ?

Blümel staunt: Wenn dumme Leute dummen Leuten Angst machen

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/246392…

[blogbuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.528.160 von martinsgarten am 17.07.08 12:41:40

Blümel sollte man gar nicht lesen.
Ist halt Bildleserniveau.

Es kann einfach nicht sein was nicht sein darf. Da verschließe ich die Augen, halte die Ohren zu, und halte den Mund.
Wie die drei Affen.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.528.752 von blogbuster am 17.07.08 13:41:26

leider wird der Dreck von nicht wenigen gelesen

und dann: Wenn dumme Leute anderen Leuten Sicherheit vorgaukeln

Die Arroganz in seinen Ausführungen ist kaum zu überbieten.
Leute die sich nicht mit der Herde bewegen sind dann gleich einfach mal DUMM.

[Regiomontanus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.528.982 von martinsgarten am 17.07.08 14:07:31

Tja, so ist dass nun mal in der menschlichen Natur.
Diejenigen, welche belügen und betrügen und einem die Sterne vom Himmel versprechen werden gefeiert und verehrt.
Diejenigen, welche die Wahrheit sagen und sich nicht scheuen auf Fehler hin zu weisen, werden gehasst und verstoßen.

Also, wenn Ihr es noch nicht könnt, lernt zu betrügen und zu belügen. Spielt eure Rolle richtig.

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.529.184 von Regiomontanus am 17.07.08 14:28:54

Ich lüge und betrüge nicht, niemals, echt nicht.....!!!

In 3 Monaten steht Gold bei 1500$ und Silber bei 50$ !!

Wenn ihr alle schön PM kauft, und keine ETF Anteile.

[goetzuwe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.529.735 von paruni am 17.07.08 15:26:08

Zitat
Wenn ihr alle schön PM kauft, und keine ETF Anteile.

Zitat Ende

Ich denke auch das hier ein Problem ist, alle reden vom Goldpreis
doch nur wer PM kauft hat PM. Papiergeld und ETF's haben in der
Krise keinen Wert.

Übrigens aus der faz:
Anlauf auf 1000-Dollar-Marke
http://www.faz.net/s/Rub58BA8E456DE64F1890E34F4803239F4D/Doc…

[Regiomontanus]

Ich denke, dass ich richtig vorbereitet bin.
Goldbarren, Silberbarren und Silbermünzen.

[Baer56]

ist blümel womoglich ein neffe von norbert blümel ?

marionetten können nicht anders als was man ihnen vorgibt !

meine theorie :

bei 2 prozent lohnsteigerung und 7 prozent inflare

sind das 5 prozent einkommensverlust jährlich ,besonder die unteren einkommensschichten werden in absehbarer zeit ihren lohn ausschließlich für grundbedürfnisse benötigen ,wodurch allgemeine waren wie neues handy usw absoluter luxus werden !

produktion geht zurück ,arbeitslosenzahl steigt ,steuern werden weiter erhöht , noch mehr geld fiat mony in den markt gepump ,inflation beschleunigt , spirale nach unten nicht mehr aufzuhalten .

spareinlagen müssen als reserve zurück in kondum investiert werden ,womit liquidität der banken weiter abnimmt , zinsen steigen dramatisch , wirtschaft kollabiert .

fünf bis sieben jahre ,dann hat das flickwerk von zentralbanken ein ende und euro auch .

schon jetzt bremst uns spanien portugal usw mächtig aus .

währungsunion mit umngleichen wirtschaftlichen leistungen funktioniert nicht .

unsummen fließen in gold und mehr noch in silber , denn gold wird für den kleinen mann zu teuer um sich ein paar unzen zu leisten

ratio wird zugunsten silber wieder alte verhältnisse zeigen

meine theorie .

in drei jahren gehts allen schon bedeutend schlechter

aktuell bei uns drei roggenbrötchen 1,80 euro bei zwei kindern mit eltern und damit ca sieben frühstücksbrötchen sind das mal eben 4,20 euro X 365 = 1533 Euro nur fürs frühstücksbrötchen ,entspricht einem monatsgehalt der weit über dem einer verkäuferin liegt .

die masse kann diese preise nicht mehr lange ertragen das system wird kläglich untergehn ,mit viel leid und kriminalität wie derzeit in mexiko

china und indien exportieren in vollem maße ihre inflation die weit höher liegt noch zusätzlich zu uns und bald wird auch billigware einiges teurer

mahlzeit herr rotschild und co.

[goetzuwe]

zitat:
Der Frosch im Topf

............Das unten gezeigte Gold/ Öl-Verhältnis, zusammen mit der dazugehörigen Stochastik, zeigt einen Wert von 7,40, es ist seit letzter Woche von 6,59 angestiegen, was darauf hindeutet, dass es unterwegs ist auf einer Reise zum historischen Wert 21. Sollte Öl bei 140 $/ Barrel bleiben, würde Gold auf 2940 $/ oz steigen. Stiege Öl auf 300 $/ Barrel (was in Anbetracht des einsetzenden Peak Oils durchaus möglich ist), dann steigt Gold auf 6300 $/ oz. Falls die Finanzkrise die epischen Ausmaße annimmt, die ich erwarte, dann könnte das Verhältnis auf 35 hochschnellen, was zu 10.500 $/oz führen würde. Die oben angeführten Beispiele müssten auch ganz deutlich machen, warum es so wichtig ist, neben qualitativ hochwertigen Junior-Aktien, zumindest auch physisches Gold und Silber zu besitzen.
zitat ende
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Ich denke es ist eine Frage der Zeit dann fliegt der Deckel vom Topf

aber richtig.

[Oakatzl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.531.819 von Baer56 am 17.07.08 18:57:17

unsummen fließen in gold und mehr noch in silber , denn gold wird für den kleinen mann zu teuer um sich ein paar unzen zu leisten

das hättest du wohl gerne, sowie alle, die auf den Untergang des Systems hoffen

wird aber nichts draus, warum soll die Fed oder sonstwer ein paar Untergangsphanatiker unterstützen, damit wäre die Menschheit dann wohl vollständig erledgt, schöne Grüße auch an Eichelburg

[Baer56]

Zwei weitere US-Banken wegen Kreditkrise pleite
Washington (Reuters) - Die Kreditkrise hat in den USA zu zwei weiteren Bankenpleiten geführt.

Die US-Behörden schlossen am Freitag nach eigenen Angaben die First National Bank of Nevada und die First Heritage Bank NA of California. Anschließend seien die beiden Geldhäuser an die Mutual of Omaha Bank verkauft worden, teilte der staatliche Einlagensicherungsfons FDIC mit. Damit sind bereits sieben US-Banken in diesem Jahr pleite gegangen. Bei der First National belief sich die Bilanzsumme auf 3,4 Milliarden Dollar und bei der First Heritage auf 254 Millionen Dollar.

Erst Mitte Juli wurde der größte unabhängige börsennotierte Baufinanzierer IndyMac vom Staat übernommen, nachdem das Kreditinstitut in massive Kapitalnöte geraten war. Indymac war die drittgrößte Bankenpleite in der US-Geschichte überhaupt. Auch andere Banken haben mit der Hypothekenkrise zu kämpfen. Die US-Regierung und Notenbank Fed hatten jüngst für die beiden landesgrößten Hypothekenfinanzierer Fannie Mae und Freddie Mac ein Nothilfe-Paket geschnürt. Die Investmentbank Bear Stearns stimmte im Frühjahr unter dem Druck der US-Notenbank ihrem Notverkauf zu. Eine der größten Hypothekenfirmen des Landes, Countrywide Financial, rettete sich in die Arme des Finanzkonzerns Bank of America. Quelle: http://de.today.reuters.com

[Rainer3]

George W. Bush sagt die Wahrheit über das Finanzsystem:
http://www.youtube.com/watch?v=z_FDRjluLJQ

Ja, ich bin wirklich ein Bush-Fan.

Im Irak hat ein grausamer Despot geherrscht - nun nicht mehr.
Falls Hussein Obama die Neue Welt Ordnung als "politisch korrekt" unangreifbar gemacht hat, werden wir uns noch nach Bush zurücksehnen.
Bush spinnt uns auch nicht so penetrant mit der Klimalüge ein.

Nur, nun ja, mit den Finanzen hat es Bush nicht so ganz, das gibt er auch offen zu.
Diese Schwäche scheint die FED auszunützen; alle müssen von ihr leihen.
Das ist wirklich traurig, daß er die USA so in die Miesen führt.

Wes Geistet Kind Hussein Obama wirklich ist, wird sich herausstellen. Bin ja gespannt, in welche Kirche er nach der Wahl, falls er überhaupt gewählt wird, eintritt. Wenn er es den Meisten recht machen will, wird er katholisch - weltweit am meisten Mitglieder - ihm fehlt m. E. die Liebe zum Wort Gottes. Wünschen wir ihm, daß sein im weiten Sinne evangelischer Glaube nicht Schiffbruch erleidet.

Die nicht von mir stammende Vermutung, Obama ist der poster-man der Neuen Welt Ordnung (orwellscher Natur), könnte wahr sein.
Der Antichrist ist er m. E. aber nicht, der wird in Europa groß werden.

Schönen Sonntag, besonders an Phantomone,
Rainer3

[Miner2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.592.577 von Oakatzl am 26.07.08 19:57:27

Und woher hast du dieses Wissen das das System nicht untergehen wird und eine neue Währung geboren wird.

Glaub an was du willst aber las uns unser Gold und Silber und komme nicht angerannt und schnorre uns dann um ein Almosen an.

Gold und Silber lieb ich sehr.

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.585.994 von goetzuwe am 25.07.08 12:45:56

.................dass es unterwegs ist auf einer Reise zum historischen Wert 21........... geschweige denn auf 35....?!

Niemals. Schliesslich gibt es immer mehr Gold auf der Welt und immer weniger Öl. Diese Hochrechnungen sind leider Träumereien.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.599.554 von paruni am 28.07.08 16:44:50

da gebe ich Dir Recht - das hist. Oel/Gold Ratio kann man in die Tonne werfen. Wobei Übertreibungen in beide Richtungen aus den unterschiedlichsten Gründen immer wieder möglich sind.
Das Silber/Gold Ratio könnte sich sogar verbessern. Denn Silber wird in Kleinstmengen auf nimmer Wiedersehen verbraucht.

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.600.519 von martinsgarten am 28.07.08 18:32:35

"Denn Silber wird in Kleinstmengen auf nimmer Wiedersehen verbraucht."

]http://cgi.ebay.de/Gold-zum-Essen-Trinken-der-absolute-Tren…

[5Sao]

Hallo Traderfreunden,

von Europa nach Nord America scheint weiterhin die Sonne im Rahmen der PINK C.

Index: In Intraday wurde kleine Anpassung der Orangen a-i und b-ii für den FDAX und EuroStoxx vorgenommen, und der Verlauf war wieder genau wie erwartet, nach mini Rücksetzer zur orange b-ii geht der market hoch.

WTI Crude Oil: es war fantastisch entwickelt, seit vor Tagen wie gemalen, habe ich kaum änderung vorgenommen müssen.

Gold war auch super

nur EURUSD fällt etwas marge aus, es geht richtig richtung, aber nicht an erwartete ziel angekommen.


Wie immer - Auf die Stimmung kommt es an ( Sentiment )

Die meisten Stimmung-Indicatoren beruhen auf die Umfragen. Aber die Meinungen ändern sich, was man heute denkt und anwort, bedeutet nicht gleich, das man es auch tun wird.

es handelt sich um die unzuverlässlich Vermutungen, für bestimmte Marco Betrachtung gilt es, nicht aber in Micro der täglichen Börsenhandeln.


Stimmung - Sentiment Analyse der Finanzwelt

Obwohl studieren und analysieren millionen Marktteilnehmern stunden-, tagen- oder sogar monatelang die fundamentale Lage der Wirtschaft, und

- wenn Sie bullisch sind, erteilen Sie Kaufsordern und kaufen ( bzw die Verkaufsordern stonieren), oder
- wenn Sie bärische sind, erteilen Sie Verkaufsorder und verkaufen ( bzw Kaufsordern stonieren)

trotzdem liegen Sie meisten schief bzw wissen in vielen Fällen gar nicht genau wohin mit dem Kurse, hoch oder runter?


Lassen die Millionen Bullen und Bären für uns arbeiten.
Sparen wir wertvolle Zeit, um auf das Wesentliche zu konzentrieren.


Die Wahrheit geht aus einzigartigen Prinzip:
durch Bewachung und Wertung der Verhaltensmuster der Bullen und Bären erzielt man hervorragende Ergebnisse.

Bull Bear Sentiment Wegweiser >>>

S & P 500 Sentiment EOD >>>

Dow Sentiment still EOD >>>

OEX 100 Sentiment EOD >>>

Nasdaq Sentiment EOD >>>

EuroStoxx50 Sentiment nah realtime in 5 minutentakt >>…

DAX Sentiment nah realtime in 5 minutentakt >>>

EURUSD Near Term Outlook >>>

WTI Crude Oil Near Term Outlook >>>

Gold Spot Near Term Outlook >>>

[paruni]

apropos sentiment.....: wie ist denn die Stimmung so? Anscheinend nicht so gut wenn ich sehe das hier nicht mehr gepostet wird..... Oder liegt das an mir

Beisse mir gerade in den Allerwertesten weil ich keine Stops gesetzt habe.... Silber ist ja noch tiefer gefallen, das gefällt gar nicht!!!!

Aber ein paar Pfeile habe ich noch im Köcher, ist die Frage wann es wieder nach oben geht. Oder gar nicht mehr? Ach so, ihr seit nun alle wieder bei den Aktien

Kein Wunder das die Rohstoffe fallen trotz all der schlechten Nachrichten. Anyway, ich werde wohl bald auch mein letztes Geld in Silber-Calls stecken und wenn die verbrennen muss ich halt doch länger arbeiten und nicht bald in Rente gehen.....
Aber dann ist wenigstens auch die Welt nicht untergegangen und alles ist wieder schön.

Wünsche allen ein gutes WE mit super Wetter, und falls das nicht mitspielt wenigstens ein gemütliches Bett, Sofa, eine gute Party oder guten Sex. In diesem Sinne, ich bin raus.

[BrokerSteve]

Gold wird in wenogen Wochen wieder über den 1.000 $ stehen.

Warum ? Darum:

1. Goldproduktion rückläufig (s.auch unten)
2. saisonale Nachfragerückgang Sommer ist vorbei
3. geopolit. Spannungen nehmen zu
(aktuell: Georgien und Russland / vor allem aber: der IRAN
ehemalige Israelische Geheomdiestler gehen davon aus, dass es in einem 1/2 Jahr
soweit sein könnte, Regierungswechsel Ollmert wird die Lage weiter verschärfen)
4. Inflation wir sich ein bisschen abschwächen, wird aber hoch bleiben
Es wird sich nur die energiepreiseinflation abschwächen, es wird aber zu lohn/Preis-
spiralen kommen (es gibt Länder in Europa mit inflationsindexierten Löhnen !! , auch
die derzeitigen Abschlüsse in D sprechen dafür) und die Preise ziehen auf breiter
Fornt an (Lebensmittel, Konsumgüter,...etc.)
5. Gold ist deutlich überverkauft, da wird es zu einem shortsqeeze kommen
6. Die wirtschaftl. Situation ist aufgrund der Finanzmarktkrise so schlecht wie seit
den 30 er Jahren nicht mehr ! Es ist keine Krise einzelner Banken, sondern eine
höchstgeährliche systemische Krise, die noch zu schweren Verwerfungen und Eingriffen
des Staates führen wird, inbesondere der USA, was wiederum ein echtes Prolem für
den Dollar, auch anesichts der jetzigen Erholung, werden wird.
Das, was wir jetzt sehen ,sind kurzfristige Bewegungen, die USA stehen mit dem Rücken
an der Wand, es gab noch nie so eine Reisenstaatsverschuldung (die immer größer wird)
wg. der Übernahme der probleme von immer mehr Banken durch den amerikanischen
Steuerzahler.

7. die Goldreserven in den USA in den letzten Jahren drastisch abgeabut wurden um, die
politik der Notnebank zu finanzieren.

Beim Investment würde ichausscvhließlich auf Marktführer setzen, und das ist für mich eine Barrick Gold, das Unternehmen, moderat mit KGV von 10 bewertet und verfügt ber die größten Goldreserven der Welt. Zu den jetzigen Kursen für meine Begriffe auch ein Übernahmekandidat !
Der faire Werte liegt nocht bei 36 $, sondern bei 50 $.

brokersteve




Südafrikas Goldproduktion fällt um 12%

Stuttgart (www.rohstoffe-go.de) Seit über 100 Jahren war Südafrika der weltweit größte Goldproduzent. Im letzten Jahr löste Australien mit einer Jahresproduktion von 280 Tonnen das Land am Kap der guten Hoffnung ab. Auch China mit einer Jahresproduktion von 276 Tonnen hat Südafrika (270 Tonnen) zwischenzeitlich überholt.


Der Trend zu einer fallenden Goldproduktion setzte in Südafrika schon Ende der 90er Jahre ein. Laut Regierungsangaben kam es nun im Juni 2008 zu einem Rückgang um 12,3% im Vergleich zum Vorjahr. Insgesamt fiel die gesamte Minenproduktion in Südafrika im zweiten Quartal 2008 um 4,5% im Vergleich zum Vorjahresquartal.

Der Trend zu einem niedrigeren Ausstoß setzt sich damit weiter fort. Im Mai dieses Jahres kam es bereits zu einem zweistelligen Rückgang der Goldproduktion um 11,6%. Die Unternehmen vor Ort kämpfen mit höheren Kosten und Energieengpässen. Zusätzlich müssen die Konzerne immer tiefer gehen, um das kostbare Edelmetall zu fördern.

[TylerDyrdon]

Samstag, 9. August 2008
Eine Armada ist auf den Weg in den Persischen Golf
Die Marineübung Brimstone endete vor einer Woche, bei dem die amerikanische, britische und französische Marine Kriegsspiele im Atlantik übten, als Vorbereitung für eine Seeblockade des Iran und möglichen anschliessenden Krieg in der Golfregion. Jetzt ist eine gigantische Armada an Schiffen unterwegs in den Persischen Golf.

Bei dem Grossmanöver waren beteiligt, US-Kampfverbände mit zwei Flugzeugträgern, ein britischer Kampfverband mit Flugzeugträger, französische U-Boote, plus eine grosse Zahl an US-Kreuzern, Zerstörer und Fregatten, welche den „Feind“ spielten.

Das Führungsschiff, der Flugzeugträger USS Theodor Roosevelt und ihr Kampfverband, sind auf dem Weg vor die iranische Küste. Dazustossen wird der zweite Kampfverband mit den Flugzeugträger USS Ronald Reagan der aus Japan kommt.

Insgesamt werden dann vier Kampfverbände zusammengezogen, denn die USS Abraham Lincoln und die USS Peleliu sind bereits Vorort.

Es könnte sein, dass noch weitere Kampfverbände in den Persischen Golf kommen, wie die USS Iwo Jima und der Flugzeugträger der Royal Navy HMS Ark Royal, die von französischen Kriegsschiffen und U-Booten eskortiert wird.

Diese Schiffsarmada in den Gewässern vor dem Iran, wird die grösste sein, seit den ersten und zweiten Golfkriegen. Das Ziel ist die Durchsetzung der US/EU-Seeblockade gegen den Iran, was laut internationalen Recht einer Kriegserklärung gleich kommt. Ziel ist es, den Iran vom lebenswichtigen Benzin abzuschneiden, da der Iran wohl über sehr viel Rohöl verfügt, aber nicht genug Raffineriekapazität hat und deshalb Benzin importieren muss.

Offensichtlich will der Westen unbedingt einen Krieg mit dem Iran provozieren. Beide, die USA und die EU, stehen kurz davor oder haben bereits, die totale Blockade des Iran beschlossen. Die Resolution H.J. Res 362, die im Kongress zur Abstimmung steht, ist de facto eine Kriegserklärung gegen den Iran. Damit werden massive Sanktionen, ein Boykott und eine Blockade des Iran verlangt. Es ist sehr sehr ernst.

Aber die Armada ist nicht nur gegen den Iran gerichtet. Es gibt Befürchtungen, die Russen und Chinesen werden sich gegen diese Blockade des Iran stellen. Wenn russische und chinesische Kriegsschiffe die Tanker in Richtung Iran eskortieren und beschützen, könnte es zu einer sehr gefährlichen Konfrontation auf hoher See kommen. Alle involvierten Teilnehmer an diesem ernsten Kriegsspiel sind Atommächte, und die Russen und Chinesen haben es satt, dass der Westen meint er kann die Ölversorgung aus dem Nahen Osten nach Belieben kontrollieren.

So hat die russische Marine im Frühling einen Kampfverband ins Mittelmeer geschickt, angeführt vom modernen Flugzeugträger Admiral Kuznetsov und das Flagschiff ihrer Schwarzmeerflotte, den schweren Raketenkreuzer Moskva. Diese schlagkräftige Gruppe besteht aus mindestens 11 Kriegsschiffen und einer unbekannten Anzahl U-Boote. Sie benutzen die russischen Einrichtungen im syrischen Hafen von Tartous zur Versorgung.

Die Admiral Kuznetsov hat ca. 47 Kampfjets und 10 Helikopter an Bord. Die Russen verfügen wohl nicht über die gleiche Tarnkappentechnologie wie die Amerikaner, sagen aber, sie hätten ein auf Plasma basierendes Tarnsystem, welches jedes Flugzeug unsichtbar macht. Bei einem Zwischenfall vor kurzem, sind russische Kampfjets unerkannt mitten über einen amerikanischen Flugzeugträgerverband aufgetaucht, was ihre Fähigkeit bestätigen würde.

Dazu kommt, dass die Russen über die modernste Raketentechnologie verfügen, wie die SS-N-22 Sunburn und die noch schlagkräftigere SS-N-26 Yakhont, beides Antischiffraketen, welche knapp über der Wasseroberfläche ins Ziel steuern. Die Raketen sind speziell dazu entwickelt worden, Flugzeugträger zu versenken, in dem sie mit Überschallgeschwindigkeit und erratischen Manövern, jede Verteidigung umgehen können. Dazu kommt noch die Unterwasserrakete VA-111 Shkval, welche aus Torpedorohren von U-Booten abgefeuert wird und eine unglaubliche Geschwindigkeit von 360 Kilometer unter Wasser erreichen kann. Es gibt keine Gegenmassnahmen der westliche Marine zu diesen Waffensystemen.

Der neue Konflikt zwischen Russland und dem amerikanischen Stellvertreter Georgien, ist möglicherweise ein Vorgeplänkel zum grossen Showdown der Grossmächte.

Kuwait hat bereits seinen „Kriegsnotfallplan“ aktiviert, sowie die anderen Golfstaaten, und sich auf die Wahrscheinlichkeit eines grösseren regionalen Krieges im Nahen Osten mit Massenvernichtungswaffen vorbereitet.

Aber der Iran und auch Syrien sind auch nicht wehrlos, sondern haben sich in den letzten Jahren massiv mit modernsten russischen und chinesischen Verteidigungswaffen aufgerüstet.

Wir müssen jetzt etwas unternehmen, um die völlig verrückten Kriegshetzer im Westen, die USA, Grossbritannien, Frankreich und Israel aufzuhalten, denn der nächste Krieg im Nahen Osten wird einer mit Atomwaffen sein und uns alle treffen.
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/

[allexx]

Die US-Finanzmärkte seien nichts anderes als ein Potemkinsches Dorf: Casey Research. Edelmetall-Crash befürchtet.


http://www.mmnews.de/index.php/20080805735/MM-News/US-Finanz…

[asw22]

...und hier ein anderer Artikel über den "Aufmarsch im Persischen Golf", der das Gegenteil behauptet:

http://royalnavy.twoday.net/stories/5119359/

[goetzuwe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.711.607 von asw22 am 12.08.08 18:53:39

Zu :
Das Potemkinsche Dorf, zu welchem die amerikanischen Finanz- und Aktienmärkte in letzter Zeit verkommen sind, steht schön vor uns: Knirschend, ächzend und hin und her schwankend. Das ganze Gebilde ist höchstens 10 Cent pro Dollar wert. Und ich bin dabei noch großzügig."


Ich seh das genauso.
aber selbst wenn vor der Implosion der Geldmärkte
die Oz Gold nur 100$ Wert wäre. ist nichts verloren.

Nach dem Gewitter stehen alle PM Besitzer super da

[Cannix]

Die Unze steht in USD bei aktuell 815 USD.

http://www.netdania.com/ChartApplet.asp

Das ist der Future Spot Preis!

Unter Instrumente Gold anclicken.

[Lilromeo237]

hauptsache gold haut nich auf 670$ runter und löst mein knock out aus. grüße

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.668 von Lilromeo237 am 13.08.08 22:42:39

hauptsache gold haut nich auf 670$ runter und löst mein knock out aus. grüße

Es gibt nur zwei Möglichkeiten entweder das Gold fliegt uns

um die Ohren oder es wird Geschichte geschrieben dann sind die

Goldanleger die Größten.

[Cannix]

Hi phatomne

Es gibt noch eine andere Möglichkeit und die zielt auf die COT Daten.
Erinnere Dich daran als Newmont Ming das hedging von Gold aufgegeben hat:

Ich hatte damals folgende Antwort auf meine Frage hin bekommen bei welchen Kursen man abgesichert hat (Kontrakte) und ob neue Absicherungsgeschäfte,also hedging geplant sei.

Ich bekam folgende Antwort im July 2007:



Thema: FW: Eleminating Gold Hedging!
Datum: 09.07.2007 21:47:42 Westeuropäische Sommerzeit
Von: [e-mail]
An: [e-mail]
Internet-eMail: (Details)



Mr. Eberlein,



Greetings from the USA, thank you for your note and inquiries regarding Newmont. We are not planning to enter into new forward contracts at this time and we do remain bullish for the future price of gold. I have attached our first quarter 2007 earnings release, which outlines the basic price [contract price] of the old positions that were closed out last week. The 2008 maturities of 1,000,000 ounces were priced at $384, the 600,000 in 2009 were priced at $381 and the 2011 maturities of 250,000 were priced at $392.



We appreciate your thoughts on Newmont and the insights of our Company. Please feel free to contact me directly with further questions.



Thanks.



Suzy Ricklefs, Manager of Investor Relations

Newmont Mining Corporation

1700 Lincoln St. 37th Floor | Denver, Colorado 80203
(w) 303.837.5122 | (f) 303.837.6034

[e-mail]


--------------------------------------------------------------------------------

From: Randy Engel
Sent: Sunday, July 08, 2007 3:47 PM
To: John Seaberg; Suzanne Ricklefs
Subject: FW: Eleminating Gold Hedging!



John and Suzy, can you respond to Mr. Eberlein tomorrow? Many thanks, Randy






So,mal kurs angemerkt,ich hatte eine Mail an die IR Abteilung von KS geschickt um zu erfahren wie der Kaliumchloridpreis zustande kommt?
Eine Antwort gab es nicht.

Wie man an Nemont sieht geht es auch anders.Es gab die exakte Angabe wieviele Kontrakte zu welchem Preis abgesichert waren.
Das habe ich nirgendwo nachlesen können und mich hatte diese exakte Angabe aus der IR verwundert.

Zum Gold und die COT Daten.
Als Newmont ankündigte in Zukunft unhedget zu sein,seine komplette Gold Produktion nicht mehr abzusichern gab es eine ganz extreme Zunahme des Open Interest was darauf beruhte,das Commercials hohe short Positionen aufgenommen haben.
Der Goldpreis stieg wegen des steigenden Open Interest.

Aktuell sage ich,diese Positionen werden jetzt abgebaut.
Langfristige shorts sind das,aus welchem Grun auch immer.
Große hedging/Absicherungsgeschäfte sind da vertreten.
Also Verlustpositionen die jetzt aufgelöst werden.
Bei solchen Situationen fällt das Open Interest im COT Bericht.

Massive Bereiche des short Aufbaus seitens der Commercials waren im Bereich 650 - 700 USD und 750 USD - 780 USD zu erkennen.


Ich gehe davon aus das die Commercials nun Kasse machen,die Party aber nicht vorbei sein wird.

Die schlechte News ist,die short Positionen waren zu hoch,drücken jetzt runter.
Die Zielbereiche müssen nicht exakt den Bereichen entsprechen wo Gold massiv geshortet wurde aber sie werden wohl im 780 er Bereich vieleicht 750 er münden.
Die gute News jedoch ist,das diese Commercials neue Long Positionen eingehen,auch bei aktuellen Preisen.


Wir haben Präsidentschaftswahljahr und der USD,so meine Intuition,wird stark bleiben.
Rohstoffe also schwach,Indices möglw. wenn keine weiteren Rezessionsnachrichten kommen Up tendieren.
Voraussetzung ist und bleibt ein starker USD zu den Wahlen,also von jetzt bis Jahresende.
Das GDP für die USA wird für das gesammt Jahr auf 1,9% geschätzt.

Aktuell bin ich mittlfristig deshalb weiter USD und Gold schwach eingestellt.Es gesellen sich Industrierohstoffe und sortierte Agrarrhstoffe dazu.
Euro Kursziel 1,39 Euro für dieses Jahr.
Gold.... möglw. 780-710 USD.Es wurde das PPT als Gründe genannt ich nenne noch Gata dazu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_Anti-Trust_Action_Committe…

Der Hintergrund liegt in den Gesetzmäßigkeiten der Nationalökonomie (John Maynard Keynes) und monetäre Finanzpolitik.
Letzteres würde Gold am liebsten verbannen,gemeint sind Zentralbanken.


Warum schreitet PPT und Gata ein?

Die Antwort ist ganz simple:

- Um das Finanzsystem aufrecht zu erhalten.

- Zudem,die Unternehmen benötigen dringend fallende Rohstoffpreise,ebenso der Konsument weltweit,speziell aber in den USA weil die USA den Takt angeben.

Der Vorteil eines temporär steigenden USD liegt auf der Hand:


Proffiteure sind der komplette industrielle/verarbeitende globale Weltmarkt/Gewerbe.
Asien,,USA(Nord-Süd) und Europa.
Wer Europa ist ... Frankreich und Deutschland sind da die Taktgeber.


Die Inflation fällt mit falleneden Rohstoffpreisen gleichwohl der Konsument daon wenig hat.
Denn wer kauft schon an der CME oder CBOT seine Steaks,Bratwürste oder sein Brot.
Wir gehen in den Supermarkt oder sonstige Händler oder an die Tankstelle.
Dennoch,die Inflationsdaten werden fallen,ganz so wie es derzeitig auch das Beste für die Märkte ist.

Die Realität zeigt jetzt,zuletzt, stark gestiegene Inflationsdaten an.
Die Zukunft proffezeit bei fallenden Rohstoffmärkten fallende Produzentenpreise (PPI).
Die sollten spätestens ab Oktoer folgen.
Das reicht schon um die Kerninflation zu senken.
Bleibt noch die gesammt Inflation wo auch der Konsument (CPI) enthalten ist.

Sollte die auch sinken wäre das nicht Rohstoff bullish.
Das wird gerade fundamental eingepreist.

Bei Gold verbrennt es Geld von vielen privat Anlegern.

Es gab schon vor 1000 USD das Kursziel 1500 und 2000 USD.


Jetzt wird das Ende der Inflation eingepreist bzw. die Übertreibung im Vorfeld wird re-priced.


Das ist meine bescheidene Meinung.


cannix

[Cannix]

falscher Thread,sorry

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.248 von Cannix am 14.08.08 19:18:42

Weisst du überhaupt was GATA ist?

Wie schreiten die deiner Meinung nach ein?

Deren Ziel ist es doch die Machenschaften die beim Gold seit Ewigkeiten laufen aufzudecken. Zum Beispiel Goldverkäufe u. Goldverleihungen zu unterscheiden, festzustellen wieviel US-Gold noch vorhanden ist, etc..

Was sollen die mit dem PPT gemeinsam haben?

Gruß

der DAU

[stauffenberg]

Gold unter 800 Dollar.
Hält auch 750 Dollar nicht, geht es für Gold so richtig abwärts...allerdings nur, wenn der Dollar weiterhin so stark bleibt...

Don't get knocked out!

[098cba]

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 34.722.668 im neuen Fenster öffnen von Lilromeo237 am 13.08.08 22:42:39 hauptsache gold haut nich auf 670$ runter und löst mein knock out aus. grüße

breites Grinsen Es gibt nur zwei Möglichkeiten entweder das Gold fliegt uns

um die Ohren oder es wird Geschichte geschrieben dann sind die

Goldanleger die Größten. Zwinkern


Kann mir nicht passieren. Habe mein Stop-Loss mal zur Sicherheit auf 221,19 USD gesetzt. So bin ich auch gegen Intradayschwankungen gut geschützt. Tja, ich meine ist doch klarrrr, alles eine Frage des Moneymanagements.

[Bomian]

Ich hab im letzten Jahr viel Geld verloren, als ich auf den fallenden Goldpreis gesetzt habe, umso mehr freut es mich das die Kohle wieder reinkommt....ich warte jetzt aus Prinzip bis 600 USD ab.
Alle Leute die mit Calls Geld verdient haben sollten meiner Meinung nach froh sein, dass sie Gewinne gemacht haben, verkaufen, und die ganze Goldgeschichte vergessen. Dieser ganze Humbug von 2000 USD, Weltuntergangsszenarien und so weiter wird sein Ende haben. Gruesse an alle Shorties die weiter dranbleiben

[Oakatzl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.013 von 098cba am 15.08.08 10:45:35

Habe mein Stop-Loss mal zur Sicherheit auf 221,19 USD gesetzt

wie klug von dir, da kann jeder noch was lernen

[allexx]

USA stoppt Goldmünzenverkauf


Das US-Münzamt suspendiert den Goldmünzenverkauf mit sofortiger Wirkung!

http://www.mmnews.de/index.php/20080815793/MM-News/USA-stopp…

[KaOzz]

Gold schießt heute knapp 3 Prozent hoch!

[VaderTrader]

Goldpreis Analysten wie Fähnchen im Wind

Steigt der Goldpreis über 1.000$ sehen sie ihn bei 2.000$, sinkt der Goldpreis sehen sie ihn bei 600$.

Meiner Meinung nach sollten diese Ex-Post Auguren vorher schreiben wo sie den Goldpreis sehen und nicht nach jedem Kursanstieg über übertriebene Chartdarstellungen faseln.

Vielleicht bringt diese Vorgehensweise der Analysten aber auch Vorteile indem sie zittrige Marktteilnehmer ausmerzt.

Lieber Gruß

VaderTrader

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.801.483 von VaderTrader am 21.08.08 22:30:59

Der zuverlässigste Analyst ist Goldman Sachs.

Wenn die bei einem Ölpreis von 140 "200" schreien, gehst Du short, schreien sie bei einem Ölpreis von 110 "80", gehst Du long.
Schreien sie bei Gold 1000 "1600", gehst Du short, schreien sie bei Gold 780 "730", dann raff zusammen, was das Fiat hergibt.

Ganz einfach, ein Kontraindikator eben - und ziemlich verläßlich dazu. Wo ist das Problem?

[KaOzz]

Bundesbank gegen Goldverkauf
München (silberinfo) – Die Bundesbank gab heute bekannt, dass sie bis auf weiteres den Verkauf ihrer Goldreserven zur Finanzierung von Konjunkturprogrammen ablehnt. Gerade angesichts der geopolitischen Lage ist, nach Ansichten der Bundesbank, die vertrauens- und stabilitätssichernde Rolle des Goldes wichtiger den je. Zuletzt hatte der DBG den Verkauf eines Teils der Goldreserven angeregt, um damit ein 25 Milliarden Euro schweres Investitionspaket zu finanzieren. Die Bundesbank verweigerte sich aber gegenüber diesem Vorhaben, da aus ihrer Sicht Goldverkäufe nicht geeignet seien, die öffentlichen Haushalte nachhaltig zu konsolidieren. Aktuell verfügt die Bundesbank über rund 3400 Tonnen Gold und hält damit die zweitgrößten Goldreserven weltweit, gleich nach en USA. Erst im September steht die nächste Entscheidung zur Veränderung der Goldbestände an. (22.08.2008 ns/si/as/tw)

[KaOzz]

US-Notenbank möchte Leitzinserhöhung vermeiden
Markige Worte vom US-Notenbankchef: Ben Bernanke vergleicht die Finanzkrise mit einem Orkan, bekundet seinen Willen, die Wirtschaft anzukurbeln. Insider werten das als Zeichen dafür, dass der US-Leitzins nicht erhöht wird - die Börsen drehten ins Plus.

Wyoming - Es waren kräftige Metaphern, die Ben Bernanke, der wohl wichtigste Ökonom der Welt, benutzte: Der Chef der US-Notenbank Fed verglich die Finanzkrise mit einem "orkanartigen Sturm", nannte sie "eine der größten wirtschaftlichen Herausforderungen aller Zeiten".

Die Mischung aus Konjunkturschwäche, wachsender Arbeitslosigkeit und steigenden Preisen sei "eines der schwierigsten wirtschaftlichen und finanzpolitischen Umfelder der Geschichte", sagte Bernanke auf der Fed-Jahrestagung in Wyoming. Die Finanzkrise sei "noch nicht am Ende angelangt".

Die Fed werde ihre Strategie in drei Richtungen weiterverfolgen: Sie wolle die Zinsen niedrig halten, um die Wirtschaft anzukurbeln, Liquidität für Finanzinstitutionen zur Verfügung stellen und auf eine weitere Regulierung des Finanz- und Immobiliensektors hinarbeiten. Besonders im letzten Bereich gebe es noch Nachholbedarf für Investmentfirmen, die bislang viel weniger als etwa traditionelle Bankhäuser kontrolliert wurden.

Über die künftige Entwicklung der Inflation könne nur ein sehr unsicherer Ausblick gegeben werden, sagte Bernanke. Sollten die Rohstoffpreise aber nicht wieder anziehen, werde dies zusammen mit der schwachen Wirtschaftsentwicklung helfen, die Teuerung im weiteren Jahresverlauf und 2009 moderat zu halten.

Experten werteten dies als Hinweis darauf, dass die Fed die Zinsen zunächst einmal unverändert bei 2,0 Prozent belassen wird. Subodh Kumar von Subodh Kumar & Associates in Toronto sagte, Bernankes Aussagen bedeuteten, dass die Fed abwarte. Der Markt werde nun möglicherweise weniger auf eine Zinsanhebung spekulieren."

Die Aktienmärkte beflügelte Bernankes Rede. Vor allem seine Äußerungen zur Inflation ließen die Kurse steigen. An der New Yorker Wall Street notierte der Dow Jones 1,6 Prozent fester bei 11.613 Punkten. In Frankfurt schloss der Dax 1,7 Prozent fester bei 6342 Zählern.

[arubabeachclub]

Aufruf eines Silber-Investors:

Liebe Silberfreunde!

alle paar Monate wird auf uns Silberfreunde eingeschlagen. Der Preis für Silber wird durch nackte Leerverkäufe mit Papiersilber immer wieder in einer Weise gedrückt, der im Gegensatz zu den fundamentalen Daten steht. Obwohl es mittlerweile schwierig ist, bestimmte Silberprodukte in ausreichender Menge zu kaufen, wurde in den vergangenen Wochen der Marktpreis um 38 % gedrückt. Hier wurde das Gesetz von Angebot und Nachfrage ausser Kraft gesetzt. Laut Ted Butler, dem wohl renomiertesten Silberanalysten, sind etwa vier Institutionen für diese Sell-offs verantwortlich, die nach berechtigten Vermutungen deckungsgleich mit den führenden Geschäfts- und Investitionsbanken sein dürften. Mittlerweile sind diese Institutionen, die entgegen den bestehenden Börsengesetzen an der SEC handeln, mit über einer halben Jahresproduktion Silber short. Dies ist die größte Shortposition, die es seit Aufzeichnung der Daten jemals gegeben hat. Wir sind uns darüber einig, dass man dieses Verhalten nur noch als kriminell bezeichnen kann, wobei die SEC (Amerikanische Börsenaufsicht) entgegen ihren eigenen Bestimmungen nichts dagegen unternimmt. Sie streitet eine Marktmanipulation einfach ab. Die SEC handelt nur im Interesse des Großkapitals, dass diese Börsenaufsicht in der Tasche hat. (siehe den umgekehrten Fall des naked Short-Verbots für Fanny Mae und Freddy Mac) Bei diesen Sell-Offs werden außerdem regelmäßig Tech-Fonds, die long sind, aus dem Markt gedrängt, da diese automatisch Verkäufe tätigen, wenn der Preis unter ein bestimmtes Niveau fällt.

Der Markt für Silber ist eng. Nach vielen Schätzungen liegt die Marktkapitalisierung bei Silber zu aktuellen Preisen weltweit bei ca. 13,5 Milliarden US$ oder 1 Mrd. Unzen von dem ein Großteil jährlich unwiederbringlich verbraucht wird. Zum physischen Verkauf stehen davon ständig ca. 2 Milliarden US$ an Silber bei der COMEX und anderen großen Institution, soweit sie nicht auf Termin bestellt sind. Nur die wenigsten wissen, dass der kapitalisierte Markt für Silber nur ein 200-stel des Goldmarktes beträgt. Gold zu haben ist wichtig, aber Silber zu haben ist essentiell. Zum Ende der 70er und Beginn 80er wurde durch die Hunt-Brüder der Markpreis für Silber nach oben manipuliert, wobei der wesentliche Unterschied zu heute nicht long oder short war, sondern dass größtenteils tatsächlich physisches Silber, wenn auch in der Masse auf Kredit, gekauft wurde und er Markt langsam austrocknete. Damals brachten viele Privatpersonen z.B. ihr Tafelsilber oder sonstige Silbergegenstände zum Einschmelzen, für das sie nach heutiger Kaufkraft weit über 150 $ (Anfang 1980 ca. 50 €) pro Unze bekamen. Mehr als das zehnfache als heute. Im Vergleich zu heute war das Silberangebot durch Notenbankverkäufe damals wesentlich größer und trotzdem explodierte der Preis.

Damals wurden einfach die Bestimmungen der SEC geändert, um die Hunt-Brüder mit unlauteren Mitteln in die Knie und den Bankrott zu zwingen. Wer hinter der Änderung von Börsenbestimmungen stand und immer noch steht, können wir uns denken. Dazu brauchen wir keine neuen Spieler auf Feld zu schicken.

Er gibt nur eine Handvoll Gründe, die zum Kauf von Silber führen.
- Ich brauche es für die Produktion von Waren
- Ich spekuliere mit Silber short oder long (Papiersilber)
- Ich will mit Silber meine Investitionen diversifizieren und absichern
- Ich sehe es als langfristige Absicherung für eine ungewisse finanzielle Zukunft.
- Eine Mischung aus den obigen vier.

Dieser Aufruf soll sich im Schwerpunkt an alle richten, die Silber als Zukunftsabsicherung sehen und Silber physisch erwerben. Wenn wir Erfolg haben, folgt der Rest.

Gerade wir, die Silber zur Absicherung langfristig vom Markt nehmen, werden immer wieder von den großen Spielern geprügelt. Diese Spieler können sich auf einen Gegenspieler (z.B. Hunt-Brüder) oder wenige einschießen. Wenn jedoch abertausende in den Markt gehen und Ihre finanziellen Möglichkeiten nur annähernd ins Spiel bringen, gehen diese kriminellen Institutionen hoch. Jeder Dollar, den der Silberpreis steigt, kostet diesen Marktmanipulatoren Hunderte von Millionen Dollar. Es wird höchste Zeit, dass wir mit den gleichen Waffen zurückschlagen. Dazu gibt uns das Internet eine hocheffiziente Waffe in die Hand.

Sicherlich spielen wir in einer ganz anderen finanziellen Liga wie die Gross-Shortis. Aber in unserer Gesamtheit haben wir eine größere Macht als diese Kartelle. Ich gehe persönlich davon aus, dass nur ein verschwindend geringer Teil der Menschen, die sich Silber zu Investitionszwecken leisten könnten, die wahre Silberstory kennen. Die, die diese Story kennen, sollten zurückschlagen. Hierzu werden Investoren zählen, die nebenbei Silber tonnenweise kaufen könnten und es gibt wohl eine große breite Masse, die einen Teil ihres hart erarbeiteten Geldes für die Zukunft sichern will. Egal, zu welcher Gruppe wir uns zählen, lasst uns zurückschlagen! Der Rest der Herde wird folgen.

Was würde passieren, denn innerhalb einer kurzen Zeit plötzlich zusätzlich 100 Millionen Unzen plötzlich vom Markt physisch verschwinden? Noch ist es so, dass die Masse des Silbers zu Produktionszwecken gebraucht wird und die Nachfrage sowie die Anwendungen für Silber steigen. Ein essenzieller Rohstoff, ohne den die Produktion zum Erliegen kommen würde. Ein Rohstoff, der auch gleichzeitig wahres Geld ohne Schulden ist. Was machen diese Unternehmen, wenn Ihnen klar würde, dass ihre dringend benötigten Silberlieferungen ins stocken geraten könnten. Sie werden in Panik verfallen. Sie werden Ihre Lager aufstocken, um die Produktion zu sichern. Dabei wird der Preis zweitrangig sein, da er in der Regel nur einen verschwindend geringen Anteil an den Produktionskosten hat.

Hier mein Aufruf.

Wenn Sie das große Geld haben, lassen Sie sich die großen Silberbarren aus den Rohstoff-Börsenlagern liefern. Wenn Sie ETF´s bevorzugen, investieren Sie in Fonds, die die Ware tatsächlich und umgehend physisch am Markt einkaufen. Lassen Sie sich zum Eigentumsnachweis die Gewichte und Nummern der Barren geben. Wenn Sie nur Geld für 10 Unzen Silber haben, kaufen Sie. Haben Sie mehr, kaufen Sie mehr. Kaufen Sie regelmäßig. Pensionsfonds sollten ein Teil Ihrer Gelder in physische Ware anlegen. Silber gehört zu den wenigen Assets, die immer Bestand haben werden. Silberproduzenten, die bei momentanen Preisen wohl mit Verlust arbeiten dürften, sollten, soweit es die Finanzen zulassen, Silber zurückhalten. Lassen Sie alle die Finger von Silber-Zertifikaten, denn im Ernstfall werden die Emittenten physisches Silber nicht liefern können. Nutzen Sie alle Möglichkeiten, Silber vom Markt zu nehmen. In unserer Gesamtheit haben wir die Macht, die Shortis in die Knie zu zwingen. Spätestens, wenn die Preis weit über die 20 $ pro Unze geht, werden diese Shortis in Panik verfallen und sich eindecken wollen. Sie werden versuchen, die Markt- und Börsenbedingungen zu ihrem Vorteil zu verändern. Doch was wollen Sie tun, denn das Silber in Tausende von anonymen Tresoren, Schließfächern und Kellern weltweit verschwunden ist? Wenn Unternehmen sich zur Produktionssicherung auf dem Markt eindecken und den Preis weiter hochtreiben. Lasst UNS zur Abwechslung manipulativ sein.

Bis der Silberpreis seinen wahren, natürlichen Wert hat. Schlagen wir sie mit Ihren eigenen Waffen. Denn im Gegensatz zu denen können wir nur gewinnen. Weil wir die Ware physisch besitzen. Deshalb sollten Sie auch keinesfalls auf Kredit kaufen, denn der Markt wird verrückt spielen, wenn wir das Ding durchziehen.

Noch mal. Kauft Silber für eine sichere finanzielle Zukunft. Versendet diesen Aufruf an Eure Freunde und Familien und steht mit Rat und Tat zur Seite. Stellt diesen Aufruf in alle Foren und Blogs, die sich mit Finanzen beschäftigen. Diejenigen, die eine Übersetzungen machen können; bringt diesen Aufruf in viele Sprachen und stellt ihn in jeweilige nationale Sites. Lasst jeden wissen, der sich weltweit um seine finanzielle Zukunft sorgt, dass es ein Mittel gegen Enteignung gibt und dass wir ab jetzt zurückschlagen. Lasst die verbrecherische Bande in den Vorstandetagen der Wall Street zittern. Spätestens wenn sich die ersten Produktionsausfälle aus Silbermangel abzeichnen, werden auch die gleich geschalteten Medien auf den Zug aufspringen und den Preis weiter anfeuern. Nehmt den Kampf für Eure finanzielle Zukunft endlich auf. Kauft Silber und lasst sie spüren, wer die Macht hat. Wir und der Markt.

Dieser Betrug an uns muss ein Ende haben.

Ein Silber-Investor
1. September 2008

[goetzuwe]

Was mir auf den S... geht ist das ewige Thema Silber

ich will hier was zu GOLD hören!!!

allgemein das wohl knappste (und sehr wichtige Metall ist Indium
; googelt mal schön).... aber schreibt Antworten bitte in einem
anderen Thread

[Viva11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.021.747 von goetzuwe am 08.09.08 10:10:13

Gold in den nächsten 10 Jahren über 2000Dollar ? schaun wir mal

[W_B]

Gold 1000 USD wir kommen.

Endlich geht es up. Wollte bei ~760 nachkaufen war mir aber zu
riskant egal es geht wieder nach oben.

Gruß W_B

[[KERN]Codex]

http://fin-crisis.blogspot.com/

In diesem Blog hab ich eine Chronik der gesamten Finanzkrise und verstärkt findet ihr da auch meine Einschätzungen und ein paar Trades. Ist mein erster Blog

[[KERN]Codex]

wer lust hat guckt mal bei meinem blog vorbei

http://www.fin-crisis.blogspot.com/

lg kerni

p.s. gold wieder über 850

[[KERN]Codex]

Gold ist schon wieder bei 870, verkehrte Welt!

[VaderTrader]

Physisches Gold komplett ausverkauft

http://www.westgold.de/

Nichts mehr da, selbst die obskuren Münzen mit hohem Spread...

Goldige Zeiten

Zur Zeit verhält es sich beim Gold umgekehrt zum Benzin. Der Ölpreis sinkt aber Benzin bleibt teuer, Gold gibt´s nicht mehr aber der Preis bleibt gleich.

Die alten Marktgesetze werden doch wohl bald wieder gelten oder blüht bald der Schwarzmarkt?

Lieber Gruß

VaderTrader

[[KERN]Codex]

Oh sorry fürs Doppelposting! Noch einen schönen Sonntag Euch allen

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.114 von VaderTrader am 19.09.08 17:19:53

Nichts mehr da, selbst die obskuren Münzen mit hohem Spread...

Obskur? Welche meinst Du?

Falls "Drachen" oder "Pferd"-Lunare: Da ist nix obskures dran, die waren schnell ausverkauft (v.a.D. chinesischer Markt) und sind ihrer Schönheit wegen sehr gesucht. Das waren auch die ersten, hinter denen achön länger "nicht erhältlich" stand.

Das war eine ganz interessante Entwicklung, die auch zeigt, wie die Seltenheit einer Anlagemünze als Puffer5 bei kümftigen Metallpreiseinbrüchen wirken kann.

Eine ähnliche "obskure2 Entwicklung halte ich künftig auch beim "Schwein" für möglich.

Gründe:

Das Jahr 2007 war "Jahr des goldenen" oder "roten Schweins". Dies wird zwar von echten China-Kennern bezweifelt, war aber ein wirksamer Werbegag.

Was für die in diesem Jahr geborenen viel Glück und Erfolg bedeuten soll. Da kauft doch jede Oma ihrem >Enkelchen so eine Schweinchenmünze zum Geburtstag!!

Außerdem hat das Schwein wegen des frühzeitigen Prägeendes wohl die ursprünglich geplante Gesamtprägemenge möglicherweise nicht erreicht.

Jedem Interessenten rate ich auch (wenn noch irgendwo preiwert, d.h. knapp über 10 TEuro, beziehbar) zur gesamten Lunar-Serie in der wunderschönen Luxusbox - eine unglaubliche Augenweide.

Gruss oreganogold

[Kursfreund]

Wo bekomme ich noch preiswert Goldbarren unter 900 USD pro Feinunze?

Oder doch noch warten? Vielleicht fällt der Goldpreis ganz unerwartet?

Nichts ist ausgeschlossen auf dieser verrückten Welt.

Inflation ist ja nicht zu verkennen, müsste eigentlich Goldpreis weiter straff nach oben gehen.

[Kursfreund]

Na klasse!

Gold wieder im freien Fall.

Wird doch noch was mit günstig Nachkaufen. Billig Papiergeld vergolden.

Jetzt nur noch lächerliche 887 USD

[Kursfreund]

Die enormen US-Defizite müssen in eine Währungsreform enden , es ist nur noch eine Frage der Zeit.

Wertsicherung durch Gold wird im Vorfeld passieren.

[Kursfreund]

Der Tag ist gekommen!

Der USDOLLAR fällt, Gold steigt.

Jetzt nur Ruhe bewahren.

[blogbuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.252.151 von Kursfreund am 24.09.08 13:47:44

Investier mal eine Unze und geh zum Arzt.
Was bringt dir die ganze Kohle wenns mit dem Kopf nicht mehr so passt.

[Bullerinho]

und Anschnallen...

...897,85...

[KaOzz]

Der Dollar klappt wieder ab...

[wotuzu17]

[realex]

Das imaginäre Kursziel von 1000 USD........ ist wiedereinmal nur 90 U$D entfernt!

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.375 von realex am 29.09.08 21:02:01

Das Kursziel 1000 kommt bald und dann ist finito

[mcdiamond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.249.967 von Kursfreund am 24.09.08 11:36:36

Sollte jemand noch vor der Explosion reines Anlage-Gold 999 benötigen, ca. 1.5 kg Gold meist in kleineren Barren von 10 gramm sowie 2 Stücke a 100 gramm und unzen sowie halbe unzen Philis sowie 5 krügerrand 2008 vorhanden und ggf. abzugeben, je nach Preisangebot.

Möchte zwar unbedingt noch bis ins nächste Frühjahr hinein halten weil ich von extremen Zuwächsen ausgehe aber wenn die Frau eine neues Haus möchte

Ferner habe noch ca. 50 kilo an eagles und philis (Silber) die ich vielleicht abgeben werde weil ich mir ein neues Haus kaufen möchte und dann doch flüssiges für die Finanzierung brauche.

Wer nachhaltiges Interesse hat an größeren Beständen (ab min. 40 Unzen aufwärts jeweils teilbar durch 20 wegen der ungeöffneten Tubes) bitte mit Preisangebot an BM.

[Muenzenmueller]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.396 von mcdiamond am 30.09.08 21:55:12

Willst Du hier geklaute Ware unter die Leute bringen?

Wundert mich, dass hier noch keiner auf so ein Angebot reagiert hat.

Die ganzen Spezies von damals haben sich wohl schon abgesetzt...

Pass auf, warum gehst Du nicht zu nem Händler und verkaufst dem die Ware, oder ner Bank oder sonst wem. Die kaufen das gerne zurück (zB Proaurum)

Schöne Grüße

[mcdiamond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.560 von KaOzz am 05.10.08 22:56:25

Hast Du eigentlich ein Problem ???

Bezichtigst mich der Hehlerei oder was. Verlange eine sofortige öffentliche Entschuldigung.

Alle Waren sind ordnungsgemäß mit Belegen erworben.

Allerdings kann ich dazu nur eins sagen, dass ich heute abend nochmals 777 gramm dazugekauft habe, weil ich denke dass es jetzt erst richtig losgeht.



Quelle: http://www.ftd.de/politik/europa/:Gipfel-zur-Finanzkrise-Mer… Der Mini-Gipfel in Paris war keine EU-Veranstaltung, sondern diente offiziell der Vorbereitung eines Treffens der acht wichtigsten Industriestaaten (G8), der auch die USA, Japan, Kanada und Russland angehören. In den kommenden Wochen oder Monaten solle es einen "Gipfel der am meisten betroffenen Staaten zur Neugründung des Weltfinanzsystems" geben, sagte Sarkozy. "Wir sind alle darin einig»" Deutsche wie Franzosen, EU-Kommission wie EZB. Er wolle eine Neugründung des Systems wie einst auf der Konferenz von Bretton Woods, bei der 1944 ein Währungssystem mit festen Wechselkursen und Goldbindung beschlossen worden war .


Trotzdem ist eine Entschuldigung fällig. Bei nochmaliger Verleumdung wird sofort WO informiert.

[stauffenberg]

Das Problem mit dem Gold ist doch, dass der Ankauf nur mit frechen Abschlägen erfolgt. Beliebtes Argument: "Da ist ein Kratzer drauf!"

[Anex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.672 von mcdiamond am 05.10.08 23:15:01

KaOzz hat dir doch lediglich eine Frage gestellt und nicht behauptet, dass du Verbotenes tust!

Jemandem Verleumdung zu unterstellen - und das hast du definitiv getan - sehe ich als schlimmer an.

[ConteDiCazzo]

mcdiamond: biete es einem Händler an...zur Zeit zahlt ein Unternehmen aus Paderborn..sehr bekannt...Werbung ist hier nicht gern gesehen...die besten Preise.

Silber...da gibt eine Goldpages . de..da im forum anbieten..Händlereinkauf ist ein Witz.

cu DL...sag mir per PN was du an Gold so hast..gegoßene Barren oder Lunare immer gasucht

[mcdiamond]

Hab gestern mit meiner FRau nochmal gesprochen - wir verkaufen nix und warten erst mal ab - scheint sich alles im Moment noch sehr zuzuspitzen.

[justfollowme]

Jetzt wird Gold für jeden interessant. Mein Ziel für diese Woche 900 $.

[pittrade]

Die 900 kannich mir ebenfalls gut vorstellen, aber den aktuell
verrückten Märkten traue ich mir keine Vorhersage mehr zu.

Woher nimmst Du Deine Sicherheit ?

[justfollowme]

Ich frage mich nur, wie die Zentralbanken die Rettungsaktionen finanzieren wollen, ohne dass die Inflation steigt? Für normale Bürger, kein Bank mehr zu vertrauen sein. Auch nicht das Papiergeld, was die Regierungen beliebig ausdrücken können. Sondern Gold, und gefüllte Kühlschrank! Und die Zentralbanken müssen selber dafür sorgen dass die Goldreserven Wert gewinnen. Alles nur meine Vermutungen!

[realex]

Willst Du hier geklaute Ware unter die Leute bringen?

Dieses Posting ist tatsächlich eine Frechheit! Würde ich mir nicht bieten lassen!

Im übrigen ist es legitim das Edelmetall nicht irgendwelchen Händlern in den Rachen zu werfen!

Proaurum bezahlt für einen Phil 628 Euro verlangen tun die 673 Euro. Sicher gibt es viele Interessierte die auf günstige Angebote warten!
Ich habe mich selber auf solche weise erfolgreich eingedeckt.

Eine Entschuldigung sehe ich durchaus als angebracht!

[blogbuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.672 von mcdiamond am 05.10.08 23:15:01

Dann hör auf mit deiner Werbeveranstaltung wenn du Nachfragen nicht
vertragen kannst. Deine Argumentation stinkt. Am 30.09 stellst du deinen Bestand zum Verkauf (weil deine Frau ein neues Haus möchte) und am 05.10 bist du beleidigt weil jemand höflich nachfragt und sich wundert das du hier anscheinend die Plattform mit E-bay verwechselst.

Zusätzlich hast du dann auch nochmal gleich lt. eigener Aussage 777 gramm dazugekauft.

Bist ein bißchen Schizo??

[Exploser]

Hallo!

Bin absoluter Neuling in Sachen Gold.

Der aktuelle Kurs von ca. 840 USD, was sagt der mir genau??

Bezieht sich das auf einen Barren oder so?

Danke für eure Antworten!!

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.216 von Exploser am 07.10.08 10:09:13

das ist der spotpreis in USD/(fein)unze (1 unze = 31,104xx gramm).

[Exploser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.587 von casameki am 07.10.08 10:30:28

danke!

[wotuzu17]

ich habs im Urin dass jetzt bald die Dämme brechen und der Goldpreis durch die Decke schießt. Das ATH kommt noch dieses Monat, wetten?

[wotuzu17]

Auch das ist interessant:

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.456.170 von wotuzu17 am 07.10.08 14:23:20

Da bin ich sicher.
Kann täglich passieren.
In Euro sind wir schon längst am ATH.

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.216 von Exploser am 07.10.08 10:09:13

Der aktuelle Kurs von ca. 840 USD, was sagt der mir genau??

Bezieht sich das auf einen Barren oder so?

Dieser Preis bezieht sich gar nicht auf physisches Material, d.h. eine Feinunze (reichlich 31 g, z.B. als Barren oder Münze), sondern auf irgendein Papierchen, auf dem steht:: WERT. eine Unze Gold
Unterschrift Fritz Bescheißerle, Bankdirektor.

Dazu eine Kopie meines Beitrags in einem anderen Thread:

Warum will der Silberpreis oder Goldprteis nicht so steigen, wie das angesichts
der externen Fakten notwendig sein müsste?

Was Du offiziell zu lesen bekommst, ist der "offizielle" Preis, der sich zum Löwenanteil aus den "Papiermärkten" ergibt. Wie das funktioniert?

Mal an eiem Beispiel für Dr. Lieschen Müller:

Mein Freund Norbert hat vor zwei Wochen "in Gold angelegt". Wie?

Er hat ein Zertifikat bei einer schönen vertrauenswürdigen und seriösewn Bank gekauft.

Da steht dann drin, dass diese Bank dem Besitzer für das Zerti nach Ablauf den Gegnwert von, sagen wir mal, 10 Unzen Gold auszahlen wird.

\"Nach Ablauf des Zertifikats besteht Kapitalgarantie\" hat mir meine Oma kürzlich vorgelesen, als ich ihr zum Verkauf riet. (Nur so am Rande)

Nicht nur, das durch diesen Kauf das physische Goldangebot um kein g reduziert wird, das ist zwar preisdrückend, aber weniger schlimm.

Schlimm ist, dass es sich um ein Versprechen einer Bank handelt, die ja pleite gehen kann. In normalen Zeiten ist das no problem.

Aber in einer Vertrauenskrise ist das echt zweifelhaft, so dass ich meinem Norbertr diese durch die Vertrauenskrise zum subprime-Papier mutierte Zerti bei aller Freundschaft niemals für den darauf stehenden Preis abkaufen würde. (Wieeine 100 Euro-Anleihe die ist max. nur noch 60 Euro wert, wenn sie mit Amischrott besichert ist),

Folglich kann der Kurs des Zerti sich nicht bei 100% des intrinsicshen, wahren Werts des underlying asset einpendeln, sondern nur bei einem Bruchteil davon, sei es 90, 70 oder 30%.


Die Manipulation ist nun, das dieser Papierpreis von den Marktoffiziellen als \"Goldpreis\" ausgegeben wird. Dann beginnt das Abwertungsverwirrspiel sn sich von neuem, irgendwo weit unten findet es sein Gleichgewicht.

In einer solchen Situation kommt es darauf an, inwieweit due Marktteilnehmer die Manipulation erkennen und die Schlussfolgerung akzeptieren. Dieses Spiel hat schon mit minimalen Aufpreisen für PM begonnen - so zahlt kitco für die Einlieferung ordentlicher Eagles etw zehn Prozet über Spotpreis. (!!!!!)
. - bei funktionierendem Markt wäre dies ein Unding.

Kommt erst einmal ein Konsen der Markteilnehmer über diese Situation zustnade, koppeln sich die M-Preise von den Papierpreisen vollständig ab - es kommt zu exponentiellen Preisentwicklungen für Gold und SSilber, die man in der Hand halten kann.

Dass die beschribene Manipulation gerade so abläuft, sieht man an Pt und Pd. Da hier der physische Anlagemarkt nicht so boomt, werden die Papierpreise gerade furchtbar in den Keller gedrückt - angeblich schon deutlich unter den Förderkosten !!!

Also die ideale Kaufsituation für Leute mit langem Atem.

In der Realität ( also non-lieschen-müller- world) ost das ganze natürlicgh viel komplexer. Ich muss dagen, immer versteh ich den so oft geschm,ähten "Manipulations-Propheten" Ted Buttlere auch nicht. Aber isch vertraue zunehmend seinen SChlöussfolgerungen.

Was die Silberknappheit angeht, könnte ich mir sogar vorstellen, dass die physische Ware für den Anlegermarkt durch künstliche Produktionsengpässe (man könnte sonst ja z.B. die Eagles von der nordkoreanischen Münze auftragsprägen lassen, die macht sowas ja auch im Auftrag von repa-Münzen - und hat ja zumindest schon jede Menge Dollarscheine gedruckt. ) absichtlich reduziert wird, um die Vorräte für industrielle Anleger zu schonen. Wenn sich nämlich dort eine Knappheit zeigen würde, känme es zu panischen Hortungskäufen seitens der industriellen Bedarfsträger, gegenüber denen der derzeitige Kleinanlegerrun auf wetgold, proaurum (hat gerade den shop zugemacht!!!)und co wie ein laues Lüftchen ausnehmen würde.

Meinen Bankberater bei der Cobk bitte ich übrigens um Verzeihung für die "Sippenhaftung", er sit die berühmte Ausnahme, die die Regel bestätigt..

Um Deine obige Frage sachlich zu beantworten:

Der angegebene Goldpreis in Dollar bezieht sich "offiziell" auf eine Feinunze Gold. Allerdings wird es Dir nicht gelingen, eine "anfassbare" Feinunze in echtem Gold und Silber wirklich zu diesem Preis zu bekommen, da sich reale physische Ware - z-B Anlagemünzen wie american eagle, maple leaf oder philharmoniker schon lange davon abgekoppelt haben - ganz jenseits von Mehrwertsteuer und Händleraufschlag. Bezeichned: auf ebay werden derzeit z.T. Allzeithöchstpreise bezahlt.

Gruss

poreganogold

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.088 von oreganogold am 07.10.08 16:43:45

PS.: Wenn Du den echten Preis einer Bullionmünze wie maple leaf oder eagle mal sehen willst, folge folgendem link:

www.westgold.de



Gruss oreganogold

[2future]

in Island wurde alle Konten gesperrt. Keine Flucht oder ähnliches mehr möglich keine Internetüberweisung....

Gold ist bei fast allen Händlern heute früh schon ausverkauft und bei Silber sieht das Angebot nicht besser aus...

Nur die Preise am Markt stehen weiterhin förmlich still, als ob es sich hier bei Gold und Silber um Ladenhüter wie Autos vom Typ SUB, HUMMER o.ä. handelt.

[martinsgarten]

es gibt noch Leute die gehen immer noch ins Spielcasino

ABM-Amro AHA - die sichere Bank

Gold-Mini Long-Zertifikat aufstocken

07.10.2008
Optionsschein Trader

Endingen (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "Optionsschein Trader" empfehlen Anlegern ihre Position in dem Mini Long-Zertifikat (ISIN NL0000032415/ WKN ABN6LB) auf Gold aufzustocken bzw. "long" zu gehen.

Jens Erhardt, Fondsmanager, favorisiere aufgrund der andauernden Finanzkrise immer mehr in Gold zu investieren. Einen Portfolioanteil von 5% halte er für vernünftig. "Wenn es einen Run gibt, kann der Preis schnell auf 1.500 USD oder mehr gehen, so Erhardt.

Aufgrund der schlechten Prognosen führender Wirtschaftsexperten und Finanzanalysten für die Weltwirtschaft würden Anleger in Gold wieder den sicheren Hafen in stürmischen Zeiten entdecken.

Die Experten vom "Optionsschein Trader" empfehlen Anlegern ihre Position in dem Mini Long-Zertifikat auf Gold aufzustocken bzw. "long" zu gehen. (Ausgabe 37 vom 06.10.2008) (07.10.2008/zc/a/a)

Gold oder Silber - der hat noch was und ist nach meiner Erfahrung OK:
http://www.muenzenmueller.de/index.php

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.460.743 von martinsgarten am 07.10.08 18:07:23

was mache ich denn nun nur????
PM sind beinahe nicht mehr zu kriegen und ich will noch ein bisschen Cash in EM anlegen. Nehme ich nun ein Zertifikat mit, sagen wir mal, Hebel 1,5 von der Commerzbank, laufe ich wohl kaum Gefahr ausgeknockt zu werden. Das grosse Risiko ist dann ob die Coba auch über den Jordan geht......?

Ausserdem haben die mittlerweile Anpassungszinssätze von über 9%, sehe ich gerade, WAHNSINN !!!!

BNP hat nur 2,5%, aber Ausübungsart amerikanisch


Lass mich auch schon total verrückt machen.

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.482.252 von paruni am 08.10.08 18:49:26

was mache ich denn nun nur????
PM sind beinahe nicht mehr zu kriegen und ich will noch ein bisschen Cash in EM anlegen. Nehme ich nun ein Zertifikat mit, sagen wir mal, Hebel 1,5 von der Commerzbank, laufe ich wohl kaum Gefahr ausgeknockt zu werden.

Also bitte nicht!!!!!

Der Kauf eines Zertifikates ist nicht nur unsicher, sondern regelrecht Verrat an der Goldbuggemeinde.

Wie der Zertifikatebeschiss mit den Edelmetallen funktioniert, siehe mein Beitrag über meinen Freund Zertifikate-Norbert weiter unten. (Nr. #9339 von oreganogold)

Gründe:

1. Der Kauf eines Zertifikats bewegt kein g Gold, beeinflusst also nicht wie der Kauf einer echten Unze die imAngebot vorhandene Goldmenge - also kein beitrag zur Anpassung des Preises an den Wert.
2. Der Preis eines Zertifikats als Eine Art Inhaberschuldverschreibung (Schuldner ist die Bank) müsste an sich sinken, wenn kein Vertrauen in die emittierende Bank mehr besteht (Wie bei subprime-Anleihen) und beträgt somit eigentlich nur einen Bruchteil des Wirklichen Wertes des underlying assets.. Der über solche und ähnliche Papiergoldformen reduzierte Preis wird aber von den Marktoffiziellen dann manipulativ als "der Goldpris" veröffentlicht, betrügt also seriöse langfristige PM-Anleger um die Früchte ihres vorausschauenden Verhaltens.
3. Gold ist seiner Natur nach ein reales Objekt, dessen Besitz den wesentlichen Aspekt der Sicherheit einschließt. für ein zertifikat wird Dir kein Bäuerlein auf dem Hochpunkt der Krise einen Sack Kartoffeln abgeben! Diese Sicherheit ist aber bei Papiergold nicht gegeben. Da aber damit ein ganz wesentllicher und edelmetalltypischer Gebrauchswert gegenüber PM einfach fehlt, müsste der Preis gerechterweise niedriger sein als der einer mit dem Nominalwert vergleichbaren Menge Gold. Also wieer betrügerische Manipulation, da die Banken ja das Geschäft behalten wollen und das Geld der Anleger nicht (wie z.B. zur letzten Weltwirtschaftskrise) in Schwerte abfließt, so dass für ds bankgeschäft nicht mehr genügend Geldmenge zur Verfügung steht. (Unterschied: damals war richtiges Geld (Dollar) goldgedeck, heute kann es unbegrenzt nachgedruckt werden.). Dwerivate auf Edelmetalle sind aus Sicht des Sicherheitsaspektes etwas völlig widernatürliches.
4. Gerade in den wirtschaftlichen Krisen-Situationen, in denen Gold sehr stark gewinnen sollte, sind die Emittenten von Zertifikaten besonders gefährdet, das Ausfallrisiko wächst also gerade in dem Scenario, in dem die Preis-Erwartungen des nlegers am sichersten und besten erfüllt werden..

Fazit: Wer Zertifikate auf Edelmetalle kauft, unterstützt einen gewltigen Betrug. Ihm soll die Hand abfallen (bzw. durch den Crash des Emittenten der Totalverlust blühen.)

Schuldigung.

PM ist schon bei einighen Händlern schon noch, auch proaurum dürfte sicher in etwa einer Woche kurzfristig noch mal lieferfähig sein. (wenn auch mit Aufschlägen auf den offiziellen "Witzpreis" (O-Ton Herr Siegel, ex-goldhotline von www.westgold.de) ebay ist auch nocj ne mögliche Quelle. (Da bin ich noch nie beschissen worden.)

Gruss oreganogold

[Cannix]

Der Thread ist schon lange zerstört!

... Wie war das noch mal.... Die Gerechtigkeit..... als Demolition Wife!!!!


Wenn sie auch sonst nix schafft,hier hat sie gute Arbeit mit Hilfe einiger User gemacht und diesen Thread eliminiert!

So ist es nun einmal,es stand ja jedem frei etwas dagegen zu unternehmen.

[SethK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.482.252 von paruni am 08.10.08 18:49:26

Auf der Edelmetallmesse in München dieses WE wirst du wohl genug physisches Material bekommen.

Gruß SethK

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.860.821 von Cannix am 06.11.08 22:14:17

ach komm,
das liegt wohl eher daran, dass sich keiner die Mühe macht seine Analysen und Meinungen zu posten.



Montag, 17. November 2008
Die USA könnten nächstes Jahr ihr AAA Rating verlieren

Ein Interview auf CNBC sorgt für Aufregung. Denn es geht nicht nur um ein Downgrade, sondern auch um einen möglichen Staatsbankrott der Supermacht.
Wenn eines bis jetzt unantastbar ist, dann ist es die überragende Bonität des Schuldners USA. Doch ist das Land wirklich über jeden Zweifel erhaben?

Martin Hennecke von der Vermögensberatung TYCHE aus Hongkong spricht das aus, was viele bereits jetzt schon denken. Die Bonität der USA ist nicht sicher. Sie steht auf dem Prüfstand. Wenn demnächst Milliarden an neuen Bonds auf den Markt geworfen werden, dann könnte auch das Rating leiden.

Henneckes Äusserungen sorgten für Empörung. Doch seine Aussage beruht nicht nur auf eigenen Einschätzungen. Der Investor beruft sich auf Äußerungen der Rating-Agentur S&P, Abteilung Sourvereign Ratings.

Doch es geht nicht nur um ein Downgrade der US-Schulden. Hennecke geht sogar noch einen Schritt weiter. Er spricht das aus, was bisher nur in einigen Köpfen "herumgeistert": Ein möglicher Staatsbankrott der USA.

Eine Pleite der USA halten viele andere Experten natürlich für völlig unmöglich. Aber ist sie das wirklich?

Das Interview (in englisch). Es geht zunächst um das Konjunkturpaket in China und dann um die USA. Hennecke sagt, dass das Konjunkturpaket in den USA - anders als in China - kaum nutze, weil es dort nur noch wenig Industrie gebe.

Die USA müssten sparen, anstatt Geld auszugeben. Wenn sie so weitermachen, müsse mann darüber nachdenken, ob der Staat selber nicht pleite gehe. Und dies sei auch das Problem, welches die Rating Agentur S&P sehe.

Kein geringer als der Chairman von S&P Souvereign Ratings sei der Meinung, dass bei weiterem Schuldenaufbau die Bonität der USA "unter Druck" gerate. Dies sei auch nicht nur ein Problem der USA, sondern auch einiger anderen Länder, weil in einigen Fällen die Bonds schon gar nicht mehr verkauft werden können.

Auch die Chinesen seien der Meinung, dass man bei US-Bonds aufpassen müsse. Hennecke empfiehlt vor diesem Hintergrund Investments in Gold.

---

Wäre ja mal was ganz neues, wenn S&P frühzeitig die Ratings runtersetzt um alle vor dem Crash zu warnen.

[KaOzz]

Und plötzlich steht der Kampf gegen die Rezession im Vordergrund


FOKUS 1-EZB-Banker stellen weitere Zinssenkungen in Aussicht


Frankfurt, 21. Nov (Reuters) - Im Kampf gegen die Rezession haben führende Notenbanker weitere Zinssenkungen in der Euro-Zone in Aussicht gestellt. Die sich rapide verschlechternden Konjunkturaussichten und der sinkende Preisdrucks eröffnet dafür Spielräume, sagte Bundesbank-Präsnkturaident Axel Weber am Freitag in Frankfurt. Allerdings dürften nicht die Grundlagen für eine neuerliche Blase gelegt werden, warnte er.

EZB-Direktoriumsmitglied Jose Manuel Gonzalez-Paramo sagte in Madrid, die Wirtschaftsschwäche erlaube es, den Leitzins im Dezember stärker zu senken. Er äußerte sich aber nicht auf die Frage, ob die Notenbank den Leitzins erneut um 50 Basispunkte auf 2,75 Prozent senken könnte. Einige Experten erwarten sogar einen noch größeren Schritt nach unten: 75 oder gar 100 Basispunkte seien möglich, schreiben die Analysten der Citigroup. 2009 dürfte es weiter nach unten gehen, bis zur Jahresmitte auf ein Prozent. "Wir schließen aber nicht aus, dass die Zinsen auf null gehen", erklärten die Experten weiter. Die Europäische Zentralbank (EZB) entscheidet am 4. Dezember zum nächsten Mal über das Zinsniveau. Seit Anfang Oktober hat die Notenbank den Leitzins bereits in zwei Schritten um einen Prozentpunkt auf 3,25 Prozent gesenkt.

EZB-Präsident Jean-Claude Trichet sieht die Banken beim Überwinden der Finanzkrise in der Pflicht. Die Kreditinstitute sollten den Geldmarkt beleben und ihre Vermittlungsaufgaben wieder wahrnehmen, sagte er. Die EZB werde aber eingreifen, falls nötig. Mit Milliardenspritzen hat die Notenbanken ein Austrocknen des Marktes verhindert.

Seit der Zinssitzung im November hat sich die Wirtschaft in der Euro-Zone noch einmal deutlich abgekühlt. Die Einkaufsmanagerindizes sackten ab, den Unternehmen machen rückläufige Neuaufträge zu schaffen. "Das Winterhalbjahr wird böse", sagte Postbank-Analyst Heinrich Bayer.

Die schlechten Werte des Einkaufsmanagerindex seien nicht überraschend, sagte Trichet. Im Frühjahr und Sommer schrumpfte die Wirtschaft in der Euro-Zone und steckt damit erstmals in einer Rezession.

Der kräftige Rückgang der Inflation, vor allem wegen günstigerer Energie, nimmt den EZB-Bankern eine Sorge. Zuletzt tauchte aber immer häufiger die Befürchtung auf, dass es 2009 zu einer Deflation kommen könnte. Gonzalez-Paramo verwies auf entsprechende Prognosen. Der österreichische Zentralbankchef Ewald Nowotny gab an diesem Punkt aber Entwarnung: "Europa ist etwas unflexibel bei den Löhnen, was sich in dieser Phase aber positiv auswirkt, weil damit eine Grundstützung der Nachfrage besteht und daher die Gefahr geringer ist", sagte er. Bei einer Deflation fallen die Preise. Verbraucher halten sich mit Ausgaben zurück, weil sie auf noch günstigere Preise hoffen - und damit verschärft sich der Abschwung. Japan hat mehr als zehn Jahre gebraucht, um sich nach einer Deflation wieder zu erholen.

Weber forderte zugleich aber, nach Überwindung der Krise die Zinsen wieder schnell anzuheben, um eine neue Blase zu verhindern. "Kurzfristige deutliche Zinssenkungen, um die Auswirkungen einer platzenden Finanzblase auf die Realwirtschaft zu begrenzen, enthalten die Verpflichtung zu einer schnelleren Normalisierung der Geldpolitik als in der Vergangenheit, damit neue Ungleichgewichte verhindert werden", sagte der Bundesbankchef. Manche Experten machen die lange niedrigen Leitzinsen in den USA, die nach den Anschlägen vom 11. September 2001 bis auf ein Prozent zurückgenommen wurden, mit für die Kreditblase verantwortlich.

(Reporter: Christina Amann, Krista Hughes, Boris Groendahl und Andrew Hay; redigiert von Christian Götz)

Hinsichtlich weiterer Informationen und einer gegebenenfalls erforderlichen Offenlegung potenzieller Interessenkonflikte nach § 34b WpHG der für die Erstellung der zugrunde liegenden Finanzinformationen oder Analysen verantwortlichen Unternehmen wird auf das Informationsangebot dieser Unternehmen (Internetseite und andere Informationskanäle) verwiesen.

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.860.821 von Cannix am 06.11.08 22:14:17

Der Thread ist schon lange zerstört!

Tatsächlich! Hat sich alles in andere gute Foren verlegt.

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.812 von realex am 30.11.08 14:18:46

Trotzdem steht Gold wieder knapp vor 1000