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Lufthansa AG: Wie geht`s weiter? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 34)

eröffnet am 31.05.06 08:19:44 von
neuester Beitrag 18.06.21 09:29:27 von


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03.06.20 16:24:13
Beitrag Nr. 16.501 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.884.504 von Orbiter1 am 03.06.20 15:19:44Völlig korrekt.
Das Geld vom Staat bringt sie max. bis zum Jahresende, dann wir nachgeschossen.
Der Kurs wird bröckeln, erst recht nach dem Dax Rauswurf, der Morgen kommt.
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03.06.20 16:27:44
Beitrag Nr. 16.502 ()
Das ist kein Rätsel, Lufthansa läuft mit dem Gesamtmarkt.
Es wird alles blind gekauft, Verlust, Zahlen, Arbeitlose, Virus etc, das interessiert niemanden.
Wir sind in einer Phase der grenzenlose Euphorie.
Deutsche Lufthansa | 9,952 €
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03.06.20 16:43:18
Beitrag Nr. 16.503 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.885.605 von Nokturnus am 03.06.20 16:24:13
Es ist völlig egal
alles wird gekauft, alle "GrundRegeln" sind außer Kraft. Nehmt Kredite auf und kauft die verrücktesten Schrottwerte und es wird in tolle Multidollars gemünzt (Keine Empfehlung). Geld hat keine Bedeutung mehr, denn es wurde einfach zu viel davon gedruckt... es gibt keine Logik am Markt. Die braven Sparer werden endgültig enteignet. Diee Länder drucken um die Wette, keiner will eine starke Währung... Ich suche mir ein Acker und später ein Wachhund dazu.. Vielleicht hilft das ja, dumm nur - es vertrocknet alles..
Deutsche Lufthansa | 10,01 €
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03.06.20 18:34:17
Beitrag Nr. 16.504 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.884.504 von Orbiter1 am 03.06.20 15:19:44"Lufthansa CEO: Erwarten im 2. Quartal noch deutlich höheren Verlust. Lufthansa-CEO: Stellenabbau signifikant über 10.000 Vollzeit-Arbeitsplätzen. Lufthansa-CEO: Die Hilfen aus Nachbarländern in Höhe von zwei Milliarden Euro werden auf die neun Milliarden Euro angerechnet." / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com Da ist es mehr als ein Rätsel wieso die Aktie der Lufthansa heute mit 5% im Plus liegt.


Das sind aber unterschiedliche Signale, der Stellenabbau ist ja mittel-/ langfristig positiv hinsichtlich der Verlustbegrenzung und dem downsizing. Die Frage ist, welche Fluggesellschaften überhaupt noch pleite gehen. Wenn die Staaten diese alle per Steuergelder retten möchten, dann sieht es für die Lufthansa schlecht aus. Bis wieder "normal" geflogen wird (wenn überhaupt), sollten gut ein bis zwei Jahre ins Land gehen, der Flugverkehr wird sich danach vielleicht auf 70% der Niveaus von 2019 bewegen. Die Flugzeuge werden in dieser Zeit nicht viel an Wert verlieren, aber die Wartungskosten bleiben. Richtig bitter wird es eher für Boeing und Airbus, da zu viele Flugzeuge auf dem Markt sind und Spritkosten erst mal kein Thema sind.
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04.06.20 08:56:42
Beitrag Nr. 16.505 ()
heut abend kommt die entscheidung ob sie im DAX bleibt oder nicht.

https://www.aero.de/news-35677/Tage-der-Lufthansa-im-Dax-sin…
Deutsche Lufthansa | 9,670 €
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04.06.20 09:51:02
Beitrag Nr. 16.506 ()
Na das dürfte wohl mit hoher Wahrscheinlichkeit passieren, dass die LH aus dem Dax fliegt. Ab wann hauen dann die Indexbasierten Fonds ihre anteile raus?
Deutsche Lufthansa | 9,948 €
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04.06.20 10:05:24
Beitrag Nr. 16.507 ()
Da soll einer die Menschen verstehen, die die LH noch kaufen... bei so verdammt schlechten Vorzeichen, Aussichten und Fakten...wäre wohl nicht einmal ein Kurs von 6€ gerechtfertigt.
Deutsche Lufthansa | 9,982 €
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04.06.20 10:47:22
Beitrag Nr. 16.508 ()
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12594962-analyse-…

Das kann ja ein echt harter Weg werden...
Deutsche Lufthansa | 10,12 €
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04.06.20 10:56:03
Beitrag Nr. 16.509 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.894.350 von schlimmix am 04.06.20 10:05:24
Das ist Erfahrung!
Zitat von schlimmix: Da soll einer die Menschen verstehen, die die LH noch kaufen... bei so verdammt schlechten Vorzeichen, Aussichten und Fakten...wäre wohl nicht einmal ein Kurs von 6€ gerechtfertigt.


Ältere Anleger können sich noch an den Neuen Markt erinnern, als Aktien wie Pixelpark ohne jede Substanz höher bewertet wurden als Continental. Wer kennt heute noch Pixelpark?

Heute wird ein Laden wie HelloFresh höher bewertet als die Lufthansa.
9/11? Kursabsturz, alles ganz schlimm, Luftfahrt wird nie mehr dasselbe sein. Drei Monate später? Alles vergessen.
Irakkrieg? Kursabsturz, alles ganz schlimm. Drei Monate später? Alles vergessen.
Finanzkrise? Kursabsturz, ojeoje!

Und nun Corona. So schlimm war es nun aber wirklich noch nie oder?🤔

Meine Vermutung: In 6 Monaten alles vergessen. Lufthansa geht wieder auf 20 Euro und wird bald wieder höher sein als HelloFresh.

Merke: In der Luftfahrt regiert der Markt überdurchschnittlich sensibel. Aber in beide Richtungen.
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04.06.20 11:39:17
Beitrag Nr. 16.510 ()
Sehe den Kurs auch eher fair bewertet bei 8-9, aber die Kleinanleger denken die LH ist gerettet und nun muss man kaufen. Dass der Laden 2020 einen fetten Verlust macht und auch 2021 nur sehr wenig verdienen wird, ignoriert man.
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04.06.20 11:43:01
Beitrag Nr. 16.511 ()
Der User übertreibt vielleicht leicht, aber es ist etwas Wahres dran:

Es ist völlig egal alles wird gekauft, alle "GrundRegeln" sind außer Kraft. Nehmt Kredite auf und kauft die verrücktesten Schrottwerte und es wird in tolle Multidollars gemünzt (Keine Empfehlung). Geld hat keine Bedeutung mehr, denn es wurde einfach zu viel davon gedruckt... es gibt keine Logik am Markt. Die braven Sparer werden endgültig enteignet. Diee Länder drucken um die Wette, keiner will eine starke Währung... Ich suche mir ein Acker und später ein Wachhund dazu.. Vielleicht hilft das ja, dumm nur - es vertrocknet alles..
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04.06.20 12:01:02
Beitrag Nr. 16.512 ()
Dieser recht hohe Kurs ist nach meinen Verständnis schwer nachzuvollziehen...Sollte die LH aus dem DAX fallen, reißen die LV's den Kurs in Stücke... Allen gute Nerven und noch bessere Entscheidungen
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04.06.20 12:33:32
Beitrag Nr. 16.513 ()
Das ist echt der whansinn, wie hier manipuliert wird, da hat der normale Anleger kein Durchblick mehr!
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04.06.20 12:34:03
Beitrag Nr. 16.514 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.896.465 von Gold2018 am 04.06.20 12:33:32
Zitat von Gold2018: Das ist echt der whansinn, wie hier manipuliert wird, da hat der normale Anleger kein Durchblick mehr!


Wahnsinn *
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04.06.20 12:56:11
Beitrag Nr. 16.515 ()
Wann ist die Abstimmung über das Rettungspaket?
Ich halte 4000 Stück, möchte dabei sein und
dagegen stimmen.
Der Staat ist mir hier eindeutig zu gierig.
Da nehme ich lieber einen Absturz auf Null Euro in Kauf
als zuzustimmen.
Der Einsteigskurs des Staates ist ein Witz.
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04.06.20 12:58:07
Beitrag Nr. 16.516 ()
Die LH Aktionäre werden hoffentlich zu sehr rasiert, wenn die LH heute offiziell aus dem DAX ausscheidet. Alles hat einmal ein Ende... wenn sie nächstes Jahr nicht zu doll Federn lässt...dann...
Deutsche Lufthansa | 9,982 €
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04.06.20 13:35:28
Beitrag Nr. 16.517 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.896.819 von Ines43 am 04.06.20 12:56:11Am 25.06.2020 ist die virtuelle außerordentliche Hauptversammlung der Lufthansa AG mit nur diesem einen Tagesordnungspunkt. Deine Fragen müssen bis 22.06.2020 hinterlegt sein!

https://investor-relations.lufthansagroup.com/de/veranstaltu…
Deutsche Lufthansa | 9,988 €
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04.06.20 13:52:33
Beitrag Nr. 16.518 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.897.359 von vonHS am 04.06.20 13:35:28Ich will nichts fragen sondern gegen die Annahme sitimmen.
Deutsche Lufthansa | 9,986 €
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04.06.20 13:57:46
Beitrag Nr. 16.519 ()
Es ist echt unfassbar, dass die LH Aktie steigt...die Leute müssen doch einen an der Murmel haben 🤣
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04.06.20 14:02:23
Beitrag Nr. 16.520 ()
Die Covid-19 Krise ist vorbei. Jedenfalls in Deutschland.
Bald haben wir bessere Therapien, die Zahl der Toten sinkt, bzw. wird sinken, schwere Verläufe werden selten, dann ist das Virus nicht mehr wichtig.
Und bei dem Gedanken kann man dann wieder gut in den Urlaub fliegen.
Und dann geht es der Lufthanse wieder gut. Schade nur, dass sich dann der Staat für einen Spottpreis eingekauft haben wird.
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04.06.20 14:06:39
Beitrag Nr. 16.521 ()
Dumme Frage, womit habe ich diese Medallien verdient?
Seit Beginn der Corona Krise sind doch die meisten meiner
Beträge gelöscht worden, so dass ich die Lust an WO schon
fast ganz verloren hatte.
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04.06.20 14:15:00
Beitrag Nr. 16.522 ()
Verkaufsdruck entsteht gerade...vielleicht wegen dem bevorstehenden abstieg aus dem dax? :(
Deutsche Lufthansa | 10,02 €
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04.06.20 14:27:56
Beitrag Nr. 16.523 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.897.728 von schlimmix am 04.06.20 13:57:46
Zitat von schlimmix: Es ist echt unfassbar, dass die LH Aktie steigt...die Leute müssen doch einen an der Murmel haben 🤣


Betrachten wir die Aktie als Spielzeug mit höchster Aufmerksamkeit und klarer Luftbewertung

Dann kann es für institutionelle Spieler einen Sinn Long geben, man bedient die Shortseite ohne Ende und lässt die verhungern. Schon hat sich die Bedeutung von Fundamentaldaten für Kurse gedreht, passen schlechte Zahlen und ein munterer Kurs zusammen.

Was ist schon Realität und falls doch, welche?
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04.06.20 14:35:44
Beitrag Nr. 16.524 ()
Viele Stufen auf Verkauf oder Halten, UBS lehnt sich heute mit Kaufen und Ziel 18 Euro satt aus dem Fenster!
Deutsche Lufthansa | 10,00 €
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04.06.20 14:39:45
Beitrag Nr. 16.525 ()
Übrigens kann der DAX Abstieg zu großen Teilen schon im Kurs berücksichtigt sein, oft wird sowas vorweggenommen.
Deutsche Lufthansa | 10,02 €
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04.06.20 15:03:11
Beitrag Nr. 16.526 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.897.728 von schlimmix am 04.06.20 13:57:46
Zitat von schlimmix: Es ist echt unfassbar, dass die LH Aktie steigt...die Leute müssen doch einen an der Murmel haben 🤣


Ich würde eher sagen wir haben den vollen Durchblick
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04.06.20 15:35:47
Beitrag Nr. 16.527 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.897.929 von Ines43 am 04.06.20 14:06:39
Zitat von Ines43: Dumme Frage, womit habe ich diese Medallien verdient?
Seit Beginn der Corona Krise sind doch die meisten meiner
Beträge gelöscht worden, so dass ich die Lust an WO schon
fast ganz verloren hatte.


Bei dir dürfte das eindeutig auf deine Hartnäckigkeit bzw. Beratungsresistenz bei Steinhoff zurückzuführen sein.
Kommst du aus Ostwestfalen?
Deutsche Lufthansa | 9,986 €
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04.06.20 16:24:09
Beitrag Nr. 16.528 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.897.851 von Ines43 am 04.06.20 14:02:23ja auch unsere politiker sind lernfähig haben ihre hausaufgaben
gemacht und einen wirklich lukrativen deal eingefädelt😀
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04.06.20 17:52:24
Beitrag Nr. 16.529 ()
Eurowings will offenbar im nächsten Jahr wieder die Gewinnzone erreichen.
Kaum eine Aktie polarisiert momentan mehr als die Lufthansa! Credit Suisse stuft aktuell auf 6,25 und UBS auf 18, mehr Kontrast geht kaum!
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04.06.20 19:57:41
Beitrag Nr. 16.530 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.901.322 von Magictrader am 04.06.20 17:52:24
Die City
ist aber das krasse untere Ende:

Die US-Bank Citigroup hat die Einstufung für Lufthansa auf "Sell" mit einem Kursziel von 0,50 Euro belassen.
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04.06.20 20:31:24
Beitrag Nr. 16.531 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.899.942 von oscarello am 04.06.20 16:24:09
Oscarello,
da kann ich mich bei der Steuererklärung für den Rest meines Lebens so anstrengen wie ich will,
diesen Raubzug des Staates hole ich niemals wieder rein.
Habe schon vor längerem beschlossen, Firmen kein Geld mehr zur Verfügung zustellen.
Das soll der Staat künftig ganz allein machen.

Ich habe von Aktien die Nase gestrichen voll. Werde mein Geld auf Fern-Reisen verbraten statt am Aktienmarkt.
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04.06.20 20:37:08
Beitrag Nr. 16.532 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.903.068 von linkshaender am 04.06.20 19:57:41Eine echte Pleite wäre mir lieber als ein Kurs von 50 Cent.
Man muss sich nicht alles bieten lassen.
Deutsche Lufthansa | 10,24 €
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04.06.20 21:56:35
Beitrag Nr. 16.533 ()
Die Menschheit sucht Zukunft,
mach mit.

Studentenaktien kaufen und AfD wählen bringts nicht
Deutsche Lufthansa | 10,21 €
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04.06.20 22:01:51
Beitrag Nr. 16.534 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.903.518 von Ines43 am 04.06.20 20:31:24Mann Ines, auch hier liegst Du wieder voll daneben. Als Steuerzahler und LH Aktionär solltest Du Dich doch doppelt freuen. Erstens hat der Staat den Laden vor der Pleite und damit vor der Entwertung Deiner Aktien gerettet und zweitens hat der Staat eine Wertsteigerung seines Invests vor Augen und damit für uns alle einen Mehrwert geplant...

Aber wie immer suchst Du die Schuld bei anderen...

Hey, der eigentliche Schuldige ist ein kleines chinesisches Virus und das Versagen Deiner Anlagestrategie...
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04.06.20 22:05:28
Beitrag Nr. 16.535 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.526 von Julius_Bier am 04.06.20 22:01:51Die ehemaligen Staatsunternehmen sind halt alle keine highflyer...😂

aber für nen zyklischen Zock immer wieder gut
Deutsche Lufthansa | 10,21 €
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04.06.20 22:11:22
Beitrag Nr. 16.536 ()
Deutsche Lufthansa | 10,18 €
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04.06.20 22:11:43
Beitrag Nr. 16.537 ()
https://www.google.com/amp/s/amp.welt.de/wirtschaft/article2…

nun ist es amtlich Lufthansa fliegt raus
Deutsche Lufthansa | 10,18 €
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04.06.20 22:13:58
Beitrag Nr. 16.538 ()
Bye Bye Lufthansa 😅👌
Deutsche Lufthansa | 10,08 €
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04.06.20 22:16:09
Beitrag Nr. 16.539 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.676 von sneakee am 04.06.20 22:11:43Jeder, der jetzt noch LH Aktien hält, sollte dankbar sein, dass sich die Gelegenheit ergibt, sie für über 10 Euro loszuwerden 👍👋
Deutsche Lufthansa | 9,900 €
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04.06.20 22:16:44
Beitrag Nr. 16.540 ()
Laut der momentanen kranken Börsenlogik,müsste der DAX Rauswurf morgen mit 5% plus belohnt werden.
Deutsche Lufthansa | 9,850 €
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04.06.20 22:17:30
Beitrag Nr. 16.541 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.736 von Julius_Bier am 04.06.20 22:16:09oh, seh gerade, nur noch 9,90. Also, zum 1. zum 2. zum 3.
😂
Deutsche Lufthansa | 9,750 €
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04.06.20 22:17:53
Beitrag Nr. 16.542 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.748 von golom08 am 04.06.20 22:16:44Bei L&S 9.75 schau mal hoffentlich zieht sich das bis runter durch bin short.
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04.06.20 22:18:23
Beitrag Nr. 16.543 ()
Das gibt morgen ein Blutbad. Aber ich verstehe noch immer nicht weshalb LH heute recht gut gerannt ist. Das Delisting aus dem DAX stand doch bereits in Aussicht
Deutsche Lufthansa | 9,750 €
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04.06.20 22:19:35
Beitrag Nr. 16.544 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.775 von MichaNRW am 04.06.20 22:18:23Morgen wird LH bei 9€ stehen 🤔😊
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04.06.20 22:19:55
Beitrag Nr. 16.545 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.760 von sneakee am 04.06.20 22:17:53
Zitat von sneakee: Bei L&S 9.75 schau mal hoffentlich zieht sich das bis runter durch bin short.


Morgen ist Shortsday
.. Das wird ein Fest
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04.06.20 22:21:22
Beitrag Nr. 16.546 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.781 von GreekNightMare am 04.06.20 22:19:35
Zitat von GreekNightMare: Morgen wird LH bei 9€ stehen 🤔😊


Denke nicht das die 9Euronen halten werden, nur was weiß ich schon... hätte auch heute nicht so einen Kursverlauf für möglich gehalten...
Deutsche Lufthansa | 9,750 €
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04.06.20 22:21:34
Beitrag Nr. 16.547 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.784 von MichaNRW am 04.06.20 22:19:55Ich hoffe... 10.36 ist mein knockout haha
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04.06.20 22:23:47
Beitrag Nr. 16.548 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.775 von MichaNRW am 04.06.20 22:18:23Börsenlogik ? Seit wann ist das hier logisch ? Es ist der ewige Kampf zwischen Gier und Angst, exponentiell befeuert durch Anlagemaschinen, die Zertifikateindustrie, Bazookas, Minuszinsen etc.
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04.06.20 22:26:18
Beitrag Nr. 16.549 ()
Na ja, dann hoffe ich, dass meine puts morgen ins Plus laufen:D
Deutsche Lufthansa | 9,750 €
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04.06.20 22:27:35
Beitrag Nr. 16.550 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.805 von sneakee am 04.06.20 22:21:34
Zitat von sneakee: Ich hoffe... 10.36 ist mein knockout haha



Da bist Du heute aber knapp vorbei geschrammt.:laugh:
Deutsche Lufthansa | 9,750 €
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04.06.20 22:28:54
Beitrag Nr. 16.551 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.829 von Julius_Bier am 04.06.20 22:23:47
Zitat von Julius_Bier: Börsenlogik ? Seit wann ist das hier logisch ? Es ist der ewige Kampf zwischen Gier und Angst, exponentiell befeuert durch Anlagemaschinen, die Zertifikateindustrie, Bazookas, Minuszinsen etc.


Ich schrieb doch, das der Kursverlauf nicht logisch bzw für mich unverständlich ist...Was jetzt kommen wird ..das ist logisch..... Massenhysterie, SL, Lemmingverhalten... = Psychologie
Deutsche Lufthansa | 9,750 €
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04.06.20 22:29:11
Beitrag Nr. 16.552 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.871 von stegonatus am 04.06.20 22:27:35Stimmt ich habe schon gezittert die ganze Zeit. 😂😂 ich könnte mir morgen vorstellen... dass es hochläuft ich werde ausgestoppt und danach knallt das ding runter.
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04.06.20 22:33:50
Beitrag Nr. 16.553 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.896.840 von schlimmix am 04.06.20 12:58:07
Zitat von schlimmix: Die LH Aktionäre werden hoffentlich zu sehr rasiert, wenn die LH heute offiziell aus dem DAX ausscheidet.
Formell scheidet die Lufthansa erst nach dem nächsten Verfallstermin, d.h. zum Börsenschluss am 19.06. aus dem DAX aus. Umgekehrt ist Deutsche Wohnen ab dem 22.06. Mitglied im DAX.
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04.06.20 22:36:56
Beitrag Nr. 16.554 ()
heftig, grad eben die meldung, dass LH aus dem DAX fliegt. hab grad noch rechtzeitig den erstbesten KO Put genommen.
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04.06.20 22:38:23
Beitrag Nr. 16.555 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.937 von Orbiter1 am 04.06.20 22:33:50
Zitat von Orbiter1:
Zitat von schlimmix: Die LH Aktionäre werden hoffentlich zu sehr rasiert, wenn die LH heute offiziell aus dem DAX ausscheidet.
Formell scheidet die Lufthansa erst nach dem nächsten Verfallstermin, d.h. zum Börsenschluss am 19.06. aus dem DAX aus. Umgekehrt ist Deutsche Wohnen ab dem 22.06. Mitglied im DAX.


das problem ist, dass die DAX Fonds/ETFs jetzt Lufthansa verkaufen müssen, um den Index richtig abzubilden. d.h. es wird jetzt erst fallen, egal wie sich LH entwickelt
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04.06.20 22:53:10
Beitrag Nr. 16.556 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.967 von Auxbuerger am 04.06.20 22:38:23
Zitat von Auxbuerger:
Zitat von Orbiter1: ...Formell scheidet die Lufthansa erst nach dem nächsten Verfallstermin, d.h. zum Börsenschluss am 19.06. aus dem DAX aus. Umgekehrt ist Deutsche Wohnen ab dem 22.06. Mitglied im DAX.


das problem ist, dass die DAX Fonds/ETFs jetzt Lufthansa verkaufen müssen, um den Index richtig abzubilden. d.h. es wird jetzt erst fallen, egal wie sich LH entwickelt
Und was ist mit den MDAX Fonds/ETFs? Die müssen doch nun Lufthansa kaufen um den Index richtig abzubilden. Gleicht sich das am Ende nicht aus?
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04.06.20 23:13:07
Beitrag Nr. 16.557 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.886 von sneakee am 04.06.20 22:29:11
Zitat von sneakee: Stimmt ich habe schon gezittert die ganze Zeit. 😂😂 ich könnte mir morgen vorstellen... dass es hochläuft ich werde ausgestoppt und danach knallt das ding runter.


Das wäre wieder mal der Klassiker...aber die Versuchung, so knappe Teile zu kaufen ist einfach zu gross 👋
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05.06.20 00:17:37
Beitrag Nr. 16.558 ()
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05.06.20 06:46:06
Beitrag Nr. 16.559 ()
& nu? Sofort auf Short gehen ? 😂
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05.06.20 07:01:55
Beitrag Nr. 16.560 ()
Wird doch seit Tagen darüber gesprochen vom sehr wahrscheinlichen DAX-Abstieg, das sind überhaupt keine überraschenden News.
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05.06.20 07:49:47
Beitrag Nr. 16.561 ()
Tradegate

9,300 9,500 07:39
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05.06.20 08:06:20
Beitrag Nr. 16.562 ()
9,806 9,878 08:05
9,848 9,848 08:05

Sieht fast aus, als müsste man einen Call kaufen.:rolleyes::mad::laugh:
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05.06.20 08:11:33
Beitrag Nr. 16.563 ()
Die Aktie ist weder ein Kauf noch ein Verkauf. Ein Seitwärtskandidat, könnte monatelang zwischen 9 und 11 pendeln.
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05.06.20 08:55:24
Beitrag Nr. 16.564 ()
Ihr habt alle keine Ahnung...
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05.06.20 08:58:03
Beitrag Nr. 16.565 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.906.896 von Bobsi am 05.06.20 08:55:24
Zitat von Bobsi: Ihr habt alle keine Ahnung...


Dann lass uns doch mal an Deiner teilhaben:laugh:
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05.06.20 08:59:47
Beitrag Nr. 16.566 ()
Dax Rauswurf. Non Event. Die ziehen das Ding intraday wieder hoch... Mal auf die anderen airlines(delta / southwest airlines) schauen oder boeing/airbus... wir sind mitten in einer massiven Rally... Und die meisten träumen immer noch den Bärentraum dass in Zukunft weniger geflogen wird... rofl
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05.06.20 09:03:10
Beitrag Nr. 16.567 ()
so und bevor ich fertig war mit schreiben schon im Plus....
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05.06.20 09:05:34
Beitrag Nr. 16.568 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.886 von sneakee am 04.06.20 22:29:11Dein Knock Out müsste jetzt tot sein oder?:mad:

So ein Mist. Schlechte zahlen, schlechte Aussicht, Dax Rauswurf,.... alles egal. Die Börse ist total krank.:rolleyes:
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05.06.20 09:05:35
Beitrag Nr. 16.569 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.906.938 von stegonatus am 05.06.20 08:58:03Diese Untergangsstimmung und diese drittklässler Ironie ständig...Aktie steigt👅
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05.06.20 09:07:10
Beitrag Nr. 16.570 ()
Sagte ja, der DAX-Abstieg ist im Kurs schon enthalten. Deutsche Bank stufte gestern auf 5,70 - die UBS auf 18, hier ist alles drin.
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05.06.20 09:07:59
Beitrag Nr. 16.571 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.907.076 von Bobsi am 05.06.20 09:05:35
Zitat von Bobsi: Diese Untergangsstimmung und diese drittklässler Ironie ständig...Aktie steigt👅


Der Tag ist noch nicht vorbei.;)
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05.06.20 09:08:30
Beitrag Nr. 16.572 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.781 von GreekNightMare am 04.06.20 22:19:35
Zitat von GreekNightMare: Morgen wird LH bei 9€ stehen 🤔😊


Du liegst ja wirklich IMMER daneben😂
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05.06.20 09:10:30
Beitrag Nr. 16.573 ()
Die Börse ist allgemein nicht mehr rational, ein DAX von 12600 erscheint mit trotz Wirtschaftserholung in 2021 als übertrieben. Das KGV ist nun klar höher als vor der Krise und wir stecken noch in der Rezession.
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05.06.20 09:11:49
Beitrag Nr. 16.574 ()
Und die Herde rennt mit voller Wucht gegen die Wand:( was war koch einmal die Aussicht der nächsten Quartale? Noch viel mehr minus? Wie teuer erwirbt der Staat die Aktien? Was sind noch gleich die Prognosen der Analysten?

Klar...warum kommt man da nicht gleich drauf... Hallo Aktionäre, wir verbrennen jedes Quartal mehrere Milliarden euros und stehen vor der Insolvenz, die Zukunft sieht schlecht aus bezüglich weniger minus( die nächsten Ergebnisse dürfen um einiges schlechter als die letzten werden)... alles auf scheiße eingestellt und die Anleger feiern weiter... super, gönnt euch den Traum ^^ das Unternehmen hat Perspektive gezeigt🤣🤣🤣
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05.06.20 09:13:23
Beitrag Nr. 16.575 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.906.989 von AsiaConnect am 05.06.20 08:59:47
Zitat von AsiaConnect: Dax Rauswurf. Non Event. Die ziehen das Ding intraday wieder hoch... Mal auf die anderen airlines(delta / southwest airlines) schauen oder boeing/airbus... wir sind mitten in einer massiven Rally... Und die meisten träumen immer noch den Bärentraum dass in Zukunft weniger geflogen wird... rofl
Ob in Zukunft weniger geflogen wird ist unklar, klar sind die Verluste des 1. Halbjahres (ca 5 Mrd €), die aus Aktionärssicht schlechten Konditionen des Rettungspaketes der Bundesregierung und der Rauswurf aus dem DAX. Da werden halt noch ein paar Shorties gegrillt bevor der Kurs da landet wo er hingehört.
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05.06.20 09:15:28
Beitrag Nr. 16.576 ()
Zum Tagesende dreht sie wieder ins minus...dann erfolgen die kurzfristigen Gewinnmitnahmen🤷‍♂️
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05.06.20 09:22:57
Beitrag Nr. 16.577 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.906.989 von AsiaConnect am 05.06.20 08:59:47+ 60% in 3 Tagen bei AA
+ 30% in 3 Tagen bei Delta
+ 10% in 3 Tagen bei LH

LH ist also trotz eigentlich massiven Anstieg das totale Schlusslicht.
In so einem Markt sind Unternehmensgewinn, Aussichten und Bilanzen völlig uninteressant.
Hauptsache man ist dabei. Oder halt nicht.

Ich bin vor 3 Tagen mit 9,50 ausgestiegen, weils mir zu heiß wurde.
Blöd gelaufen. Jetzt schau ich kurzfristig staunend hinterher.

Ich bin gespannt wie lange es dauert bis auch wieder harte Fakten zählen.

Im Moment ist das ja an der Börse fast so wie mit Klopapier, Desinfektionsmittel und Masken zu Beginn von Corona.:laugh:
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05.06.20 09:27:20
Beitrag Nr. 16.578 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.907.073 von stegonatus am 05.06.20 09:05:34Guten Morgen bin gerade aufgewacht schaue den Kurs an und sage scheiße. 😂😂. Das war wohl nichts na ja wenigstens läuft meine Royal Dutch Shell
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05.06.20 09:27:43
!
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05.06.20 09:28:52
!
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05.06.20 09:31:33
Beitrag Nr. 16.581 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.907.424 von fzsz am 05.06.20 09:22:57Die Börse ist das Casino und die Aktien die Droge. Ein Spielautomat mit Gewinngarantie aber nur weil die Jetons am Ende nichts mehr Wert sein werden. Ich suche immer noch eine Alternative für die nahe Zukunft.
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05.06.20 09:39:25
Beitrag Nr. 16.582 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.907.424 von fzsz am 05.06.20 09:22:57Dafür vom Tief auch schon 40%
Bären haben für alles ein Aber... wir sind doch an der Börse um Geld zu verdienen oder?
Unser Finanzsystem ist auch im A**** und trotzdem steigt der Markt.
Der chart sieht gut aus. Der Markt will hoch... Da stell ich mich doch nicht in den Weg und schwimm mit.
Die Leute sind süchtig nach Urlaub. Es ist mittlerweile ein Grundbedürfniss , Der Flugverkehr wird sich schneller normalisieren als es im Moment scheint... Der Markt weiss es,der Markt zeigt es !!
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05.06.20 09:59:43
Beitrag Nr. 16.583 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.907.724 von AsiaConnect am 05.06.20 09:39:25
Zitat von AsiaConnect: Die Leute sind süchtig nach Urlaub. Es ist mittlerweile ein Grundbedürfniss , Der Flugverkehr wird sich schneller normalisieren als es im Moment scheint... Der Markt weiss es,der Markt zeigt es !!
Da solltest du dich als Berater bei der TUI bewerben. Die wissen das nicht.

"TUI plant den deutschen Ferienflieger TUIfly aufgrund der Coronakrise um die Hälfte zu verkleinern. Laut n-tv würden hierbei rund 700 Stellen gestrichen werden." / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
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05.06.20 10:01:04
Beitrag Nr. 16.584 ()
über 11eur ...Oh yesss... show me the money 😍😀
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05.06.20 10:05:12
Beitrag Nr. 16.585 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.908.090 von Orbiter1 am 05.06.20 09:59:43
Zitat von Orbiter1:
Zitat von AsiaConnect: Die Leute sind süchtig nach Urlaub. Es ist mittlerweile ein Grundbedürfniss , Der Flugverkehr wird sich schneller normalisieren als es im Moment scheint... Der Markt weiss es,der Markt zeigt es !!
Da solltest du dich als Berater bei der TUI bewerben. Die wissen das nicht.

"TUI plant den deutschen Ferienflieger TUIfly aufgrund der Coronakrise um die Hälfte zu verkleinern. Laut n-tv würden hierbei rund 700 Stellen gestrichen werden." / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com


Na Und ? der Joussen und Zetsche haben vor Corona auch fett Aktien gekauft. Die wussten das damals auch nicht ...
Der Markt zeigt uns im Moment dass er die Aktien zu pessimistisch bepreist hat...
Schau doch einfach auf die Charts und Kurse
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05.06.20 10:06:13
Beitrag Nr. 16.586 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.907.724 von AsiaConnect am 05.06.20 09:39:25Ich stell mich nicht gegen den Markt, das wäre ja völlig dämlich wenn die Bullenherde in einer Stampede rennt.

Aber ich schau irgendwann, dass ich an den Rand komm und bleib stehen, bevor die ganze Herde in den Grand Canyon rauscht und dort von den Bären gefressen wird.

Diese grundlose Euphorie und die Unsummen an nicht vorhandenem Geld das in die Wirtschaft gepumpt wird, machen mir langsam Angst.
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05.06.20 10:13:35
Beitrag Nr. 16.587 ()
Ob die USB wohl mehr weiß 😜
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05.06.20 10:13:47
Beitrag Nr. 16.588 ()
@Orbiter ...
Ich meine einfach dass die grundlegende Haltung von einem jahrelangen Siechtum im Flugverkehr grundlegend falsch ist.
Klar 2020 und auch 2021 wird schlecht. Das wird aber schneller wieder gut wie das die Bären annehmen und daher wollen die Aktien aus der Bodenformation raus,
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05.06.20 10:14:57
Beitrag Nr. 16.589 ()
Nächstes Ziel 15€ flight ✈️
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05.06.20 10:25:47
Beitrag Nr. 16.590 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.907.724 von AsiaConnect am 05.06.20 09:39:25
Zitat von AsiaConnect: Die Leute sind süchtig nach Urlaub. Es ist mittlerweile ein Grundbedürfniss , Der Flugverkehr wird sich schneller normalisieren als es im Moment scheint... Der Markt weiss es,der Markt zeigt es !!


Nö, die Kurse haben nichts mit der Realität zu tun, es ist alles von EZB und FED getrieben, Lufthansa läuft einfach mit, weil höher abgestraft, laufen sie auch besser. Fundamental ist Lufthansa Schrott und wer jetzt einen Urlaubsboom erwartet, naja, da sag ich mal nix zu.
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05.06.20 10:39:27
Beitrag Nr. 16.591 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.908.345 von AsiaConnect am 05.06.20 10:13:47
Zitat von AsiaConnect: @Orbiter ...
Ich meine einfach dass die grundlegende Haltung von einem jahrelangen Siechtum im Flugverkehr grundlegend falsch ist.
Klar 2020 und auch 2021 wird schlecht. Das wird aber schneller wieder gut wie das die Bären annehmen und daher wollen die Aktien aus der Bodenformation raus,
Das mag ja durchaus sein dass der Flugverkehr, vielleicht schon im nächsten Jahr, wieder gut läuft. Es ändert aber nichts daran dass die Lufthansa dieses Jahr einen Verlust von ca 5 Mrd € hinlegt und aus Sicht der Aktionäre einem schlechten Rettungspaket unterworfen ist das die Lufthansa noch sehr viel Geld kosten wird. Eine Dividende wird es in absehbarer Zeit nicht geben. Vor Corona und mit Ausblick auf einen Mrd-Gewinn lag der Kurs bei 15 €, heute liegt er bei 11 € und hat 50% seines Rückgangs bereits wieder aufgeholt. Die 11 € heute sind aus fundamentaler Sicht betrachtet ein Mondpreis.
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05.06.20 10:42:56
Beitrag Nr. 16.592 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.908.822 von Orbiter1 am 05.06.20 10:39:27Ich weiss gar nicht, worüber ihr euch wundert. Eine Zuckung selbst bis auf 13 wäre immer noch klar im Abwärtstrendkanal...
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05.06.20 10:43:33
Beitrag Nr. 16.593 ()
Das war klar. Alle gingen von fallenden Kursen aus, dann kommt das Gegenteil.

Flz
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05.06.20 10:44:53
Beitrag Nr. 16.594 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.908.873 von Julius_Bier am 05.06.20 10:42:56...und unser Freund Thiele freut sich gerade über einen Buchgewinn von 700 Mio 😱😱😱

Tja, Eier muss man haben...
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05.06.20 10:44:59
Beitrag Nr. 16.595 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.748 von golom08 am 04.06.20 22:16:44
Zitat von golom08: Laut der momentanen kranken Börsenlogik,müsste der DAX Rauswurf morgen mit 5% plus belohnt werden.


Bingo!
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05.06.20 10:52:51
Beitrag Nr. 16.596 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.908.822 von Orbiter1 am 05.06.20 10:39:27Das mag sein aber so gesehen haben wir im kompletten Dax/dow/sp500 etc Mondpreise... Ich hab vor einigen Wochen geschrieben dass ich meine Absicherungen bei 7,80 wieder aufgelöst habe. Da wurde jeder erdenkliche Mistkübel über der Aktie ausgelehrt und die Aktie fiel trotzdem nicht mehr.. Immer ein schlechtes Zeichen für short...
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05.06.20 10:53:47
Beitrag Nr. 16.597 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.908.918 von dkprinz am 05.06.20 10:44:59Was zur Zeit passiert, ist klar: Die Papiere sind in festen Händen. Alle Zittrigen sind raus und kaufen short- Zertis etc. Die LV müssen zurückkaufen. Keiner gibt was her. Viele wollen noch (wie immer zu spät) einsteigen und auf der Welle mitsurfen.

So what ???
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05.06.20 11:11:15
Beitrag Nr. 16.598 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.909.059 von AsiaConnect am 05.06.20 10:52:51
Zitat von AsiaConnect: Das mag sein aber so gesehen haben wir im kompletten Dax/dow/sp500 etc Mondpreise...
Das ist ja auch so. Eines der FED-Mitglieder rechnet damit dass dieses Quartal in den USA einen Rückgang von über 50% beim Bruttoinlandsprodukt gegenüber dem Vorjahresquartal haben wird. Da passt das gestrige Allzeithoch beim Nasdaq100 nicht wirklich dazu. Wieviel werden wohl die 45 Mio Arbeitslosen (incl ihrer Familien) die es in den USA vor 3 Monaten noch nicht gab für den Konsum ausgeben? Oder die 8 Mio Leute die hier in Deutschland in Kurzarbeit sind? Die Aktienmärkte haben sich inzwischen V-förmig erholt, aber wie soll das denn in der Wirtschaft gelingen damit der Kursanstieg auch zu rechtfertigen ist? Es ist nicht absehbar wann die Corona-Maßnahmen weltweit wieder aufgehoben werden können. Die Unternehmen die auf dünnem Kapitalpolster und/oder übermäßig hohen Schulden sitzen können halt nur begrenzt überbrücken. Wir werden unvermeidbar noch etliche Insolvenzen sehen.
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05.06.20 11:12:33
Beitrag Nr. 16.599 ()
Die endgültige Abstimmung ist noch nicht erfolgt, vielleicht steigt hier jetzt ein anderer Ritter ein und übernimmt die Lufthansa noch vorher?
Zu welchen Kursen hat Thiel gekauft, ich glaube er liegt noch hinten.
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05.06.20 11:26:52
Beitrag Nr. 16.600 ()
Die Lufthansa führt heute nach ihrem Rauswurf die Liste der DAX-Gewinner an. Da kann man im Sinne weiter steigender Kurse nur hoffen dass die anderen 29 Unternehmen auch noch aus den DAX rausgeworfen werden. :laugh:
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05.06.20 11:28:36
Beitrag Nr. 16.601 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.909.365 von Orbiter1 am 05.06.20 11:11:15
Zitat von Orbiter1:
Zitat von AsiaConnect: Das mag sein aber so gesehen haben wir im kompletten Dax/dow/sp500 etc Mondpreise...
Das ist ja auch so. Eines der FED-Mitglieder rechnet damit dass dieses Quartal in den USA einen Rückgang von über 50% beim Bruttoinlandsprodukt gegenüber dem Vorjahresquartal haben wird. Da passt das gestrige Allzeithoch beim Nasdaq100 nicht wirklich dazu. Wieviel werden wohl die 45 Mio Arbeitslosen (incl ihrer Familien) die es in den USA vor 3 Monaten noch nicht gab für den Konsum ausgeben? Oder die 8 Mio Leute die hier in Deutschland in Kurzarbeit sind? Die Aktienmärkte haben sich inzwischen V-förmig erholt, aber wie soll das denn in der Wirtschaft gelingen damit der Kursanstieg auch zu rechtfertigen ist? Es ist nicht absehbar wann die Corona-Maßnahmen weltweit wieder aufgehoben werden können. Die Unternehmen die auf dünnem Kapitalpolster und/oder übermäßig hohen Schulden sitzen können halt nur begrenzt überbrücken. Wir werden unvermeidbar noch etliche Insolvenzen sehen.


Jup ! Da hast Du zu 100% Recht. Die zweit ind dritt Runden Effekte sind noch nicht eingepreist,da werden noch einige Firmen das zeitliche segnen,weswegen Ich auch hedges jetzt wieder aufbaue. Trotzdem muss man in Aktien sein bei dem gigantischen Stimulus. Wir werden im Moment zugeschissen mit Geld...
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05.06.20 12:21:05
Beitrag Nr. 16.602 ()
Was ist den hier passiert ?
Fliegt Lufthansa wieder wie vor Corona ?
Quartalszahlen müssen ja super gewesen sein.
Super das ich bei 8 € geschmissen habe🤮
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05.06.20 12:28:34
Beitrag Nr. 16.603 ()
Ja, bei Lufhansa ist wieder alles super.
Tolle Geschäftszahlen, super KGV, tolle Aussichten. Was will man mehr.:laugh:
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05.06.20 12:30:45
Beitrag Nr. 16.604 ()
Denke aber, heute nachmittag, wenn die Zahlen aus den USA kommen findet wieder ein Realitätscheck statt:D
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05.06.20 12:33:28
Beitrag Nr. 16.605 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.909.719 von AsiaConnect am 05.06.20 11:28:36
Zitat von AsiaConnect:
Zitat von Orbiter1: ...Das ist ja auch so. Eines der FED-Mitglieder rechnet damit dass dieses Quartal in den USA einen Rückgang von über 50% beim Bruttoinlandsprodukt gegenüber dem Vorjahresquartal haben wird. Da passt das gestrige Allzeithoch beim Nasdaq100 nicht wirklich dazu. Wieviel werden wohl die 45 Mio Arbeitslosen (incl ihrer Familien) die es in den USA vor 3 Monaten noch nicht gab für den Konsum ausgeben? Oder die 8 Mio Leute die hier in Deutschland in Kurzarbeit sind? Die Aktienmärkte haben sich inzwischen V-förmig erholt, aber wie soll das denn in der Wirtschaft gelingen damit der Kursanstieg auch zu rechtfertigen ist? Es ist nicht absehbar wann die Corona-Maßnahmen weltweit wieder aufgehoben werden können. Die Unternehmen die auf dünnem Kapitalpolster und/oder übermäßig hohen Schulden sitzen können halt nur begrenzt überbrücken. Wir werden unvermeidbar noch etliche Insolvenzen sehen.


Jup ! Da hast Du zu 100% Recht. Die zweit ind dritt Runden Effekte sind noch nicht eingepreist,da werden noch einige Firmen das zeitliche segnen,weswegen Ich auch hedges jetzt wieder aufbaue. Trotzdem muss man in Aktien sein bei dem gigantischen Stimulus. Wir werden im Moment zugeschissen mit Geld...


Mit Corona steigert sich die wirtschaftliche Erneuerung, alles wurde sehr schnell auf die Probe gestellt und weiter geht's mit den Lebenden in eine historisch beste Zukunft für Indices.

Auch wenn hier Kurse gegen unendlich steigen sollten, echte Wachstumsunternehmen werden vielfach gegen unendlich steigen. Die Aktie bleibt ein strategischer Verkauf, dieses gemeinsame Freuen über Kurse hier ist hohl.
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05.06.20 12:40:05
Beitrag Nr. 16.606 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.910.832 von Friseuse am 05.06.20 12:33:28
stimmt schon
die Probleme bleiben ja vorerst länger bestehen,- auch und trotz der Milliarden-Hilfe.

Alles muss und wird ja letztlich doch bezahlt werden...und ein so langes Grounding kann man nicht durch "Doppelflüge" wieder nachholen. Der " Flugkonsum" für viele Monate kann nicht nachgeholt werden, bei bleibenden Fix-Kosten. An der Zeche wird LH so oder so noch lange abzahlen müssen und hat zudem noch Selbstständigkeit eingebüßt .

Eine absolute Neubewertung ist unumgänglich und nicht das Schielen auf alte Kursstände.
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05.06.20 12:52:53
Beitrag Nr. 16.607 ()
Ich denke..vorm endgültigen Abstieg zocken die Big Player hier hoch und den gierigen das Geld aus der Tasche um sich entsprechend von Beständen noch zu einem guten preis trennen zu können....
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05.06.20 12:56:34
Beitrag Nr. 16.608 ()
nee nee Thiele ist zu 8 Euro eingestiegen, Buchgewinn z. Zt. wie gesagt ca. 700 Mio...
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05.06.20 12:58:08
Beitrag Nr. 16.609 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.911.222 von Julius_Bier am 05.06.20 12:56:34Der Thiele ist ein Schlauer.
Deswegen habe iich auch Aktien von Knorr Bremse.
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05.06.20 13:04:17
Beitrag Nr. 16.610 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.910.616 von hunther am 05.06.20 12:21:05Bei 8? Wo bist du denn eingestiegen? Ich bin bei 7,6 und bin bei 10 raus. Bis jetzt halte ich das noch für die richtige Entscheidung..... klar, war kurz auf 11 aber davon is nun wirklich niemand ausgegangen oder? :-D
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05.06.20 13:16:10
Beitrag Nr. 16.611 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.911.333 von MightyOff1ine am 05.06.20 13:04:17Ich denke, du hast eine grosse Chance zur Verdopplung aus der Hand gegeben.
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05.06.20 13:17:30
Beitrag Nr. 16.612 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.911.333 von MightyOff1ine am 05.06.20 13:04:17EK 9,46 €
Bei 8,00 € ging mir die Düse. Hatte Stopp Kurs gesetzt..
Egal, ist Geschichte..
Mal gewinnt man und manchmal eben nicht....
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05.06.20 14:07:17
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich
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05.06.20 14:40:17
Beitrag Nr. 16.614 ()
Das stimmt. Da ging mir ordentlich die Düse. Es war alles möglich, einschließlich Totalverlust/ Ablehnung des Angebots /Insolvenz. Jetzt im Nachhinein, kann jeder sagen "War doch klar, dass der Staat die LH nicht verrecken lässt".
Das Problem ist, war mit 5 stelligen Betrag drin und hatte dabei echt Bauchschmerzen. Da bin ich eben nicht genug Zocker !
Manche denken sie sind die größten Zocker und "Zocken" mit Beträgen, die ich bei McDonald 's verfresse...
Alles gut..mein Depot sieht gut aus.
Also, zockt mal ordentlich hier, auf dass der Kranich bald wieder abhebt.
Gewinne mitnehmen nicht vergessen und tschüß....!
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05.06.20 15:01:18
Beitrag Nr. 16.615 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.910.787 von stegonatus am 05.06.20 12:30:45
Zitat von stegonatus: Denke aber, heute nachmittag, wenn die Zahlen aus den USA kommen findet wieder ein Realitätscheck statt:D
Ja, statt 8 Mio Arbeitslose mehr gibt es 2,5 Mio weniger. Jetzt werden sie komplett durchdrehen und die Kurse noch weiter nach oben treiben. Neue Allzeithochs (gestern bereits beim Nasdaq100) dann demnächst auch im S&P500 und im Dow. Mit ein paar Wochen Verzögerung dann auch im DAX. Die Lufthansa kann wg dem Rettungspaket bei der Party leider nur sehr eingeschränkt mitmachen.
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05.06.20 15:08:24
Beitrag Nr. 16.616 ()
Lufthansa noch nicht bei 12, was ist da los?
Die brauchen nur anzukündigen, dass sie wieder mehr Flüge anbieten, hat American Airlines gemacht und innerhalb von 2 Tagen 60% im Plus. Da geht noch was!
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05.06.20 15:28:10
Beitrag Nr. 16.617 ()
Finanzspritzen sei Dank sonst heute Minus 20 mindestens.
Die meisten Investoren werden sich von Lufthansa verabschieden.🤷‍♂️
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05.06.20 16:10:09
Beitrag Nr. 16.618 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.913.682 von Blaucuranda am 05.06.20 15:28:10
Zitat von Blaucuranda: Finanzspritzen sei Dank sonst heute Minus 20 mindestens.
Die meisten Investoren werden sich von Lufthansa verabschieden.🤷‍♂️


Lufthansa fliegt aus DAX? Allein schon deswegen müssen einige Lufthansa absägen und Deutsche Wohnen aufnehmen.
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05.06.20 16:24:39
Beitrag Nr. 16.619 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.913.682 von Blaucuranda am 05.06.20 15:28:10
Zitat von Blaucuranda: Finanzspritzen sei Dank sonst heute Minus 20 mindestens.
Die meisten Investoren werden sich von Lufthansa verabschieden.🤷‍♂️
ja ohne den Finanzspritzen wäre es so..aber es gibt sie nun mal und deswegen steigt die Aktie. Vertsehe die Logik mancher hier nicht. Noch so Kindergarten Ironie und Aggressivität und Schadenfreude. Falls ihr in Panik geraten seit und verkauft habt..Pech..aber dann lasst die die noch investiert sind hier in Ruhe..
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05.06.20 18:04:16
Beitrag Nr. 16.620 ()
Es gibt bei den Amis und Brits das Sprichwort "German Angst" , viele können einfach mental nicht umschalten und fühlen sich gerade zu wohl in Ihrer Weltuntergangsstimmung... Ich habe ordentlich Kohle gemacht bei Lufthansa,Airbus,Mtu,Daimler usw die letzten Wochen... und nur darum gehts mir an der Börse... es geht auch sicher mal wieder abwärts und dann bin ich auch wieder dabei... aber ich werd einen Teufel tun mich gegen so ein Momentum zu stellen.
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05.06.20 19:11:43
Beitrag Nr. 16.621 ()
Müssen jetzt bei allen Flügen die Mittelplätze frei bleiben. Unser Flug am 20.06 mit Lufthansa sieht das zwingend vor. Es wird also entweder hohe Preise geben oder keinen Gewinn ?
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05.06.20 19:13:36
Beitrag Nr. 16.622 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.916.646 von AsiaConnect am 05.06.20 18:04:16Widerliche Menschen hier unterwegs. Anstatt zu sagen gut hab zu früh verkauft aber den anderen toi toi toi wird hier nur Blödsinn geschrieben...der eine gönnt dem anderen nichts..dachte das wäre nur hier im "Ländle" so aber anscheinend in ganz Deutschland
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06.06.20 03:12:04
Beitrag Nr. 16.623 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.682.576 von dekrug am 14.05.20 17:27:23
Er ist wieder da, ...
.

* * * * * * * * * * * * * *

.... der Kurs, zu dem der Münchener Milliardär Thiele mit ca. € 500.000.000,- eingestiegen ist.

Zitat von Bobsi: Widerliche Menschen hier unterwegs. Anstatt zu sagen gut hab zu früh verkauft aber den anderen toi toi toi wird hier nur Blödsinn geschrieben ... der eine gönnt dem anderen nichts ... dachte das wäre nur hier im "Ländle" so aber anscheinend in ganz Deutschland

Er hat Dir doch genügend Zeit gelassen, bis zu 30% billiger zu kaufen. Dazu fehlte Dir wohl der Mut und das Vertrauen.

Ich bin selbst aufgrund falscher Angaben des Informers meiner Depotbank bei € 7,20 ausgestiegen und habe dabei einen 5-stelligen Verlustvortrag realisiert. Meine anderen 23 Positionen (darunter Thyssen, TUI und die Pfandbank) laufen inzwischen zu meiner Zufriedenheit.

Wer bei Thiele geblieben ist, dem wünsche ich viel Erfolg, denn er wird voraussichtlich im nächsten Jahr nochmal nachfassen. Wieviel Stück und zu welchem Kurs? Jadas kann er heute beim besten Willen nicht angeben.

:rolleyes:

--------------------v
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06.06.20 13:51:54
Beitrag Nr. 16.624 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.922.502 von dekrug am 06.06.20 03:12:04Ich hoffe nur stark ,daß die LH nach diesem Jahr gestärkt wieder in 2021 geht !
Sicher wird sie etwas kleiner sein aber sich sicher wieder mehr um ihre fliegenden
Kunden kümmert !Vielleicht gehen die LH -Preise auch etwas zurück das wäre sehr
vernünftig !
Eine Urlaubsreise mit TUI und TUI -Fly oder Condor kommt für uns nicht mehr infrage !
Deshalb benötigen auch wir die LH !
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06.06.20 14:24:40
Beitrag Nr. 16.625 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.925.400 von punta am 06.06.20 13:51:54Wie sollen die Flugpreise sinken, wenn der Sitzladefaktor bei weiterhin bestehender Angst vor Corona beschränkt wird?

Die Anpassung an ein System mit etwas mehr als halber Größe (dauerhafte Stilllegung von min. 300 Flugzeugen) kostet Unsummen für die Sozialpläne in den verschiedenen Bereichen. Eine Erholung schon 2021 ist leider unrealistisch.

Der derzeitige Höhenflug der Lufthansa Aktie basiert auf einer riesigen Menge leerverkaufter Aktien. Die Leerverkäufer, die den Rausschmiss aus dem DAX vorausahnten, müssen nun zu völlig überhöhten Preisen aus der Sache herauskommen. Seltsamerweise stiegen auch die Aktien von vielen anderen Airlines überproportional (bsw. IAG, Air France, Alaska Airlines).

Wir werden neue Anbieter in den nächsten Jahren auf den Markt kommen sehen, mit denen Sie vor allem billig fliegen können. Gebrauchtflugzeuge wird es weiterhin zum Spottpreis geben und das Kerosin wird mittelfristig billig bleiben. Flugpersonal heuert fast zu jedem Salär an, um sich die Lizenz zu erhalten. Die Flugschulen werfen weiterhin Absolventen auf den Markt, die keine Chance auf eine Anstellung haben, mit der sie die teure Ausbildung abbezahlen können.

Ich kann nur hoffen, daß ich die Sache zu schwarz sehe, ein tatsächlich wirksamer Impfschutz bald gefunden wird und das werte Publikum die ausgefallenen Flugreisen nachholt.
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07.06.20 12:41:11
Beitrag Nr. 16.626 ()
kann mal jemand das heutige Interview mit Spohr in der FAZ posten bitte?

Danke!
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07.06.20 14:34:52
Beitrag Nr. 16.627 ()
Kann man mit 30-Tage-Testabo bei FAZ.net lesen:
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/im-gespra…

(kostenpflichtiger Artikel kann inhaltlich nicht geteilt werden...)
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07.06.20 16:20:59
Beitrag Nr. 16.628 ()
Ich wohne in der Schneise zum Frankfurter Flughafen und kann im Internet verfolgen was alles so von und nach Frankfurt fliegt. Die Lufthansa ist sehr gut dabei. Allerdings sehe ich nicht, zu wieviel die Sitzplätze belegt sind. Klagen sollte man nicht, das man wegen einer mangelnden Verbindung auf Grund von Verbindungen nicht reisen kann.
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07.06.20 18:55:04
Beitrag Nr. 16.629 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.918.206 von Stm13 am 05.06.20 19:11:43Müssen jetzt bei allen Flügen die Mittelplätze frei bleiben



dann müsste das auch die Deutsche Bahn so machen. Busse. Nahverkehr. Etc.
(der Nahverkehr ist hier zu Stoßzeiten längst wieder überfüllt; KEIN Abstand halten möglich.. deshalb sind für mich die ganzen Abstandsregeln aktuell eh nur noch ein Witz für mich!..)
Ansonsten dürfte das vor keinem Gericht standhalten, da in Flugzeugen auch zusätzlich noch das Lüftungssystem viel besser funktioniert.
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07.06.20 21:47:55
Beitrag Nr. 16.630 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.925.661 von nickelich am 06.06.20 14:24:40
Zitat von nickelich: ....
.... Eine Erholung schon 2021 ist leider unrealistisch.

Der derzeitige Höhenflug der Lufthansa Aktie basiert auf einer riesigen Menge leerverkaufter Aktien. Die Leerverkäufer, die den Rausschmiss aus dem DAX vorausahnten, müssen nun zu völlig überhöhten Preisen aus der Sache herauskommen. Seltsamerweise stiegen auch die Aktien von vielen anderen Airlines überproportional (bsw. IAG, Air France, Alaska Airlines).

Wir werden neue Anbieter in den nächsten Jahren auf den Markt kommen sehen, ....
....

.... also Eindeckung von Leerverkäufen, das klingt sehr überzeugend. Wann wird dieser Effekt denn voraussichtlich abgeklungen sein?

:rolleyes:

--------------------v
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08.06.20 10:18:53
Beitrag Nr. 16.631 ()
11 €uro...😎
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08.06.20 10:31:33
Beitrag Nr. 16.632 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.938.331 von Bobsi am 08.06.20 10:18:53
Zitat von Bobsi: 11 €uro...😎



Heute Abend nicht mehr.;)
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08.06.20 10:33:24
Beitrag Nr. 16.633 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.938.331 von Bobsi am 08.06.20 10:18:53ohne Worte... und es geht immer weiter
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08.06.20 10:36:15
Beitrag Nr. 16.634 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.938.556 von stegonatus am 08.06.20 10:31:33Warum? Verkaufst deine Trilliarden Aktien?
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08.06.20 10:57:57
Beitrag Nr. 16.635 ()
Und schon wieder so ein geiler Tag... haha 😂😂
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08.06.20 11:13:12
Beitrag Nr. 16.636 ()
Solangsam wirds unheimlich... Scheint Kaufpanik zu sein. Ich fange wieder a Absicherungen jetzt mit reinzunehmen
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08.06.20 11:16:38
Beitrag Nr. 16.637 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.912.734 von hunther am 05.06.20 14:40:17Totalverlust hätte sich der Staat nie leisten können! Deutschlands Nr1 in der Luft. Wenn die Lufthansa verschwindet, dann dürfte es am Himmel so gut wie kein Flugzeug mehr geben!
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08.06.20 11:16:54
Beitrag Nr. 16.638 ()
Die Auslastung ist mehr als erbärmlich..aber Hut ab, für jene welche hier nicht ausgestiegen sind! Der schnelle Gewinn sei Euch gegönnt...vergesst nicht diesen zu realisieren
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08.06.20 11:29:14
Beitrag Nr. 16.639 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.939.225 von M0NEYDESTR0YER am 08.06.20 11:16:54Ich habe gerade realisiert. Ohne einen Cent Gewinn. Außer Spesen nichts gewesen. Und wieder dazugelernt. Hätte ich zu 8 oder etwas tiefer, nachgekauft, wäre ein kleines plus herausgekommen.

Mich machte aber Buffett stutzig, der alles verkaufte. Und noch einige andere Investoren.
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08.06.20 11:30:57
Beitrag Nr. 16.640 ()
für mich auch ein ziemliches Mysterium
LH wird mit über 5 Mrd. bewertet und die nächsten Jahre werden nicht leicht.
Aus dem DAX gehen sie auch noch. Mal sehen wann sich die Großen verabschieden.
Kann mir vorstellen, dass der Kurs auch in Richtung GD200 läuft und dann abprallt.
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08.06.20 11:38:21
Beitrag Nr. 16.641 ()
Bin ebenfalls mit kleinem Gewinn raus.
Schaun mer mal, wie's weitergeht - der Anstieg war mir einfach zu schnell.


Freundliche Grüße
supernova
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08.06.20 12:28:04
Beitrag Nr. 16.642 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.939.465 von boyoboy am 08.06.20 11:29:14
Zitat von boyoboy: Ich habe gerade realisiert. Ohne einen Cent Gewinn. Außer Spesen nichts gewesen. Und wieder dazugelernt. Hätte ich zu 8 oder etwas tiefer, nachgekauft, wäre ein kleines plus herausgekommen.

Mich machte aber Buffett stutzig, der alles verkaufte. Und noch einige andere Investoren.


Buffett hat am Tief seine Airlines verkauft.. Schau mal auf delta,american oder southwest airlines wie die aus dem Tief wieder raus muss...
Zudem sagte er im Märt Tief "er sehe keine günstigen Einstiegskurse" und wir sind seitdem 50 im sp500 gestiegen...
Er lag komplett daneben und sowas muss mak auch nicht nachhandeln.
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08.06.20 12:34:11
Beitrag Nr. 16.643 ()
jetzt gehts Richtung 11,50€..., wie erklärt sich das???
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08.06.20 12:42:48
Beitrag Nr. 16.644 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.940.425 von k373 am 08.06.20 12:34:11
Ich tippe...
...mal auf "China" oder andere stark interessierte (Auf-) Käufer...

Ist schon sehr merkwürdig, wenn fast alle Analysten tiefere Kurse prognostizieren, LH auch noch aus dem Dax fliegt und trotzdem der Kurs dermaßen gen Norden geht.

Das kann nur bedeuten, dass sich jemand Einfluss sichern möchte und vllt. andere strategische Pläne hat...

Das ist nur meine persönliche Vermutung...
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08.06.20 12:45:26
Beitrag Nr. 16.645 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.940.425 von k373 am 08.06.20 12:34:11
Zitat von k373: jetzt gehts Richtung 11,50€..., wie erklärt sich das???


Erklären muss man das nicht. Wichtig ist,dass man das so gut es geht mitnimmt,was ich auch tue.
Es ist immer noch ordentlich Momentum drin. Unglaublich...
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08.06.20 12:53:08
Beitrag Nr. 16.646 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.895.037 von Chaecka am 04.06.20 10:56:03
Die Erklärung.
Zitat von Chaecka:
Zitat von schlimmix: Da soll einer die Menschen verstehen, die die LH noch kaufen... bei so verdammt schlechten Vorzeichen, Aussichten und Fakten...wäre wohl nicht einmal ein Kurs von 6€ gerechtfertigt.


Ältere Anleger können sich noch an den Neuen Markt erinnern, als Aktien wie Pixelpark ohne jede Substanz höher bewertet wurden als Continental. Wer kennt heute noch Pixelpark?

Heute wird ein Laden wie HelloFresh höher bewertet als die Lufthansa.
9/11? Kursabsturz, alles ganz schlimm, Luftfahrt wird nie mehr dasselbe sein. Drei Monate später? Alles vergessen.
Irakkrieg? Kursabsturz, alles ganz schlimm. Drei Monate später? Alles vergessen.
Finanzkrise? Kursabsturz, ojeoje!

Und nun Corona. So schlimm war es nun aber wirklich noch nie oder?🤔

Meine Vermutung: In 6 Monaten alles vergessen. Lufthansa geht wieder auf 20 Euro und wird bald wieder höher sein als HelloFresh.

Merke: In der Luftfahrt regiert der Markt überdurchschnittlich sensibel. Aber in beide Richtungen.
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08.06.20 13:13:38
Beitrag Nr. 16.647 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.940.689 von Chaecka am 08.06.20 12:53:08"in der Luftfahrt regiert der Markt überdurchschnittlich sensibel in beide Richtungen"

Das ist richtig,deswegen wird Lufthansa auch "Fahrstuhl Aktie" .

Was mich noch interessieren würde.sind die Öl Hedges realisiert worden. Da stand ja ein Minus von 700 Millionen an,da aber der Ölpreis wieder steigt dürfte das jetzt deutlich besser aussehen...
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08.06.20 13:19:27
Beitrag Nr. 16.648 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.940.962 von AsiaConnect am 08.06.20 13:13:38Der Fahrstuhl hat doch gerade erst begonnen. Schaut euch doch mal an wo wir vor Corona waren!
Denke das wir bis ganz nah an 20€ kommen werden und zwar kurzfristig!!
Deutsche Lufthansa | 11,40 €
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08.06.20 13:58:26
Beitrag Nr. 16.649 ()
Die Lufthansa ist ist nicht die erste Aktie, bei der ich mich hinterher geärgert habe, weil ich zu früh raus.
Aber es ist das erste Mal, dass ich nicht denke ich hätte den Zug verpasst.

Irgendwann kommt immer die Realität wieder, dann steig ich wieder billiger ein.

Fahrstuhlaktie trifft es übrigens sehr gut.
War immer schon so, nur der Fahrstuhl ist jetzt so schnell, dass sich die Fahrzeit von 2 mehreren Jahren auf ein paar Monate verkürzt hat.
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08.06.20 14:00:17
Beitrag Nr. 16.650 ()
LH ist immer noch viel zu günstig. Gewinne definitiv laufen lassen.

Flz
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08.06.20 14:04:50
Beitrag Nr. 16.651 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.941.601 von fzsz am 08.06.20 13:58:26Ich denke da ähnlich. Bin noch 10 Cent von meinem EK entfernt, dabei hätte ich das auf Jahre nicht für möglich gehalten.
Deutsche Lufthansa | 11,58 €
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08.06.20 14:06:43
Beitrag Nr. 16.652 ()
wenn das so weiter geht, sehen wir diese Woche noch die 15€
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08.06.20 14:13:38
Beitrag Nr. 16.653 ()
Einer sieht jetzt schon die 20€, andere sind bescheiden mit 15€ diese Woche.

Hat sich irgendwer von euch eigentlich mal die Geschäftszahlen und den Ausblick angesehen?

Wer mutig ist kann hier sehr gut zocken und viel Geld verdienen. Der Mut wurde bisher ja auch belohnt und ich gönne jedem den Gewinn von Herzen.

Aber davon zu reden, dass die LH immer noch massiv unterbewertet ist, das ist meiner Meinung nach völlig losgelöst von der Realität.
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08.06.20 14:49:34
Beitrag Nr. 16.654 ()
Aber davon zu reden, dass die LH immer noch massiv unterbewertet ist, das ist meiner Meinung nach völlig losgelöst von der Realität. "

Ich verstehe es auch nicht.

Der Staat hst anschließend einen Anteil von 20 % die durch die KE ohne Bezugsrecht für Altaktionäre zustande kommen.
Vorher waren es 473 Millionen Aktien.
20 % zusätzlich an den Staat wären rund 600 Millionen Aktien nach der KE.
Der Staat hat die 20 % fast geschenkt bekommen für weniger als 3 E pro Aktie.
Das EK wird duch die KE kaum gestärkt, nur rd 300 Millionen E.
Vielleicht hat jemand Lust, etwas genauer zu rechnen.
Die Differenz macht den Kohl aber nicht fett.
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08.06.20 14:51:03
Beitrag Nr. 16.655 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.941.847 von fzsz am 08.06.20 14:13:38mich juckt es auch in den Finger mit einem Short/Put😇
... aber sich jetzt gegen den Markt stellen :confused:
Rein fundamental sehe ich aktuell eher einstellige Kurse:keks:
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08.06.20 14:54:14
Beitrag Nr. 16.656 ()
Die 20 euro sind Spinnerei und das sage Ich obwohl Ich seit 8 euro bullish bin.(jetzt aber so langsam Höhenangst bekomme)
Ein Hochlaufen bis zum zum sma wäre aber noch realistisch.. Der dürfte irgendwo um 13 euro im Moment liegen und fällt noch langsam ab.
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08.06.20 14:54:52
Beitrag Nr. 16.657 ()
Fundamental,

was ist die LH fundamental wert?
Ganz entscheidend ist, wieviel Gewinn künftig nach Corana an Gewinn auf rund 600
Millionen Aktien verteilt wird.

Manchen Aktien erlaubt der Markt ein KGV von 20 oder auch mehr und manchen nur ein KGV von 5.
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08.06.20 14:59:17
Beitrag Nr. 16.658 ()
Die Lufthansa ist anfällig für schwarze Schwäne.

Ryan air aber genauso.
Aber Ryan air wird ein KGV von 12 zugestanden
der LH nur von 5.

Übrigens, da fällt mir ein, In Island ist lange kein Vulkan
mehr explodiert. Wie wäre es mit dem Vesuv?
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08.06.20 15:12:31
Beitrag Nr. 16.659 ()
Meine Diagnose: Die LV's beginnen (mussen) zu covern. Squeeze out im kKeinen. Zumindest ein teil davon.
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08.06.20 15:29:26
Beitrag Nr. 16.660 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.942.633 von smallinvest99 am 08.06.20 15:12:31
Zitat von smallinvest99: Meine Diagnose: Die LV's beginnen (mussen) zu covern. Squeeze out im kKeinen. Zumindest ein teil davon.


Das sieht in der Tat nach einem short squuezw aus.. Immer benken: Bei den grossen die short gehen ist der Verlust nicht auf den Einsatz begrenzt sondern theoretisch unendlich ...

Die müssen raus wenn das so hochgeht.Wird jetzt spannend da die shortquote bei Lufthansa so hoch ist
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08.06.20 15:31:15
Beitrag Nr. 16.661 ()
schon 30000klagen gegen lh auf ticketrueckerstattung!vorsicht euphorie!
Deutsche Lufthansa | 11,85 €
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08.06.20 15:32:36
Beitrag Nr. 16.662 ()
hoechstens 5E wert.was hat der bund bezahlt lol!
Deutsche Lufthansa | 11,85 €
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08.06.20 15:33:38
Beitrag Nr. 16.663 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.935.121 von dekrug am 07.06.20 21:47:55
Völlig losgelöst ....
*
* * * * * * * * * * * * * * *

Zitat von nickelich: ....
.... Eine Erholung schon 2021 ist leider unrealistisch.

Der derzeitige Höhenflug der Lufthansa Aktie basiert auf einer riesigen Menge leerverkaufter Aktien. Die Leerverkäufer, die den Rausschmiss aus dem DAX vorausahnten, müssen nun zu völlig überhöhten Preisen aus der Sache herauskommen. Seltsamerweise stiegen auch die Aktien von vielen anderen Airlines überproportional (bsw. IAG, Air France, Alaska Airlines).

Wir werden neue Anbieter in den nächsten Jahren auf den Markt kommen sehen, ....
....

.... also Eindeckung von Leerverkäufen, das klingt sehr überzeugend. Wann wird dieser Effekt denn voraussichtlich abgeklungen sein :confused:

:rolleyes:

--------------------v
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08.06.20 15:38:03
Beitrag Nr. 16.664 ()
jetzt gehts ab...😀😀
14% gerade eben...
ist hier keiner long wo sich mit mir freuen kann ?? 😀😍🥰😘
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08.06.20 15:43:03
Beitrag Nr. 16.665 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.943.053 von AsiaConnect am 08.06.20 15:38:03bin raus, das ist mir zu heiß... Hut ab, wer da noch still sitzen kann
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08.06.20 15:49:09
Beitrag Nr. 16.666 ()
Noch niemand hat etwas dazu geschrieben,
ob meine Einschätzung der künftigen Aktienzahl
in etwa richtig ist.
Und ohne die künftige Anzahl an Aktien kann man fundamental
zur LH nun mal gar nichts sagen.
Eigenkapital hat die LH auch vor einem Jahr schon gehabt, rd 20 E/Aktie.
die Frage ist wieviel diese Krise ihr an EK nimmt und wieviel
EK durch den Staat hinzu kommt und das ganze verrechnet auf die neue Aktienzahl.
Und dann die künftigen Gewinne pro Aktie.
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08.06.20 16:06:37
Beitrag Nr. 16.667 ()
offengelgte LV -Qoute bei der LH laut Bundesanzeiger
10,32 .
Dazu die nicht bekannten aber sicher vorhandenen Quoten unter 0,5 %, vielleicht 3 % punkte noch mal zusätzlich (Spekulation). Die bafin kennt alle Einzelquoten über 0,3 %, verrät sie aber nicht. Sie ist offensichtlich Komplizin.

Da sieht sich vielleicht der eine oder andere LV unter Druck.
Ich gönne es ihnen von Herzen.
Ich kann diese Bande nicht ausstehen, deren Geschäftsmodell darin besteht, das Vermögen anderer Leute zu vernichten, um sich selbst daran zu bereichern.
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08.06.20 16:11:18
Beitrag Nr. 16.668 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.943.053 von AsiaConnect am 08.06.20 15:38:03
Zitat von AsiaConnect: ist hier keiner long wo sich mit mir freuen kann ?? 😀😍🥰😘


Leider nicht 😕

Freu Dich und genieß den Kurs.
Ich muss mir wenigstens keine Gedanken machen, ob ich schon aussteige oder noch einen weiteren Anstieg abwarte. 😉
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08.06.20 16:13:00
Beitrag Nr. 16.669 ()
@Ines43: Weißt Du, wie diese LV-Quote zuletzt war?
Ich habe jedenfalls bei LH durchgehalten, hatte immer wieder nachgekauft und bin seit heute tatsächlich im Plus... :)

Gruß,

SCO
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08.06.20 16:15:36
Beitrag Nr. 16.670 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.943.623 von Ines43 am 08.06.20 16:06:37
Zitat von Ines43: offengelgte LV -Qoute bei der LH laut Bundesanzeiger
10,32 .
Dazu die nicht bekannten aber sicher vorhandenen Quoten unter 0,5 %, vielleicht 3 % punkte noch mal zusätzlich (Spekulation).



3% reicht da wohl eher nicht.

https://www.shortsell.nl/short/DeutscheLufthansa/90/archived
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08.06.20 16:29:48
Beitrag Nr. 16.671 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.943.776 von suncomesout am 08.06.20 16:13:00Gratuliere.
Ich habe auch nichts verkauft, die Augen zu gemacht und durchgehalten.
Habe aber auch nichts dazu gekauft.

Ich hätte umschichten müssen oder auf Kredit kaufen müssen.

Und das ist es mir nicht mehr wert.
Habe genug Kredite am Laufen.
Am Ende des Jahres hoffentlich keinen mehr höher verzinst als
1,4 % und von den 1,4 % kann ich noch ein Drittel wegen Steuer abziehen.
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08.06.20 16:34:43
Beitrag Nr. 16.672 ()
Bin auch long.
Heute satt im Plus.
Für ein paar Skiurlaube in Ischgl jeweils
eine Woche würde es reichen.
Ich kann es gar nicht fassen.
Hatte gedanklich schon alles auf Null abgeschrieben
und wochenlang den Kurs nicht angeschaut.
War schon genug deprimiert, dass meine Kneipe
wochenlang geschlossen war.
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08.06.20 16:37:01
Beitrag Nr. 16.673 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.942.402 von Ines43 am 08.06.20 14:49:34der wsf zahlt 2,56 Euro je aktie. das ist der reine
Nennwert ohne agio.bei der neuausgabe von aktien ist
eigentlich ein ausgabeaufschlag üblich.man zhlt damit
also ein aufgeld auf den nennwert der aktie.-
das ist die differenz zum aktuellen kurswert.wenn bei einer
neuemission der börsenwert der aktien höher ist als der nennwert und
damit das in der bilanzausgewiesenes EK (was bei einer kapialerhöhung
üblicherweise immer der fall ist) wird diese differenz in die
kapitalrücklage des unternehmens gebucht.ein doppelt positiver
effekt also:dem unternehmen fließen die dringend benötigten liquiden
mittel zu und gleichzeitig wird das EK aufgestockt.
nicht so bei der lufthansa.sie bekommen zwar bargeld in höhe von ca.300 mio
rein,aber das war es auch schon.
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08.06.20 16:42:51
Beitrag Nr. 16.674 ()
Lufthansa PUT-Scheine bekommt man im Moment nachgeschmissen.

Baue meine gestreuten Positionen vorsichtig aus, Laufzeit mind. 1 Jahr und leicht im Geld.

Nun, nehmen wir den worst Case, alle sind in einem Jahr auf Null gefallen.

Das ist das Restrisiko im Leben.

Es ist noch lange nicht so schlimm, wie wenn man jetzt in Urlaub fliegt, und man bricht sich ein Bein, bekommt einen schlimmen Brechdurchfall, oder das Hotel wird unter Quarantäne gestellt.
Es reicht auch schon eine fiebrige Erkrankung ( noch nicht mal Corona ) und das Flugpersonal verweigert den Rücktransport.
Wenns den Partner oder eines der Kinder trifft, ist das genau so schlimm.
( fast alles schon erlebt )

Dann ist man froh, wieder zu Hause zu sein, und das Geld ist zusätzlich noch weg.

Bei einem ( Fast ) Totalverlust, kann man wenigstens die Folgejahre noch eine Verrechnung mit Gewinnen durchführen.

Gibt es morgen einen kräftigen Rebound, mache ich zumindest Teilrealisationen.
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08.06.20 16:48:05
Beitrag Nr. 16.675 ()
nicht so bei der lufthansa.sie bekommen zwar bargeld in höhe von ca.300 mio
rein,aber das war es auch schon."

Oscarello,
da habe ich ja in etwa richtig gelegen.
Wieviele Aktien haben wir nach der KE insgesamt?
rd 600 Millionen?
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08.06.20 16:49:53
Beitrag Nr. 16.676 ()
hoechstens 5E wert.was hat der bund bezahlt lol!"

Der Bund hat die Aktien fast umsonst bekommen.
Unverschämt.
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08.06.20 16:55:08
Beitrag Nr. 16.677 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.944.331 von myhobbynr2 am 08.06.20 16:42:51
Zitat von myhobbynr2: Lufthansa PUT-Scheine bekommt man im Moment nachgeschmissen.

Baue meine gestreuten Positionen vorsichtig aus, Laufzeit mind. 1 Jahr und leicht im Geld.

Nun, nehmen wir den worst Case, alle sind in einem Jahr auf Null gefallen.

Das ist das Restrisiko im Leben.

Es ist noch lange nicht so schlimm, wie wenn man jetzt in Urlaub fliegt, und man bricht sich ein Bein, bekommt einen schlimmen Brechdurchfall, oder das Hotel wird unter Quarantäne gestellt.
Es reicht auch schon eine fiebrige Erkrankung ( noch nicht mal Corona ) und das Flugpersonal verweigert den Rücktransport.
Wenns den Partner oder eines der Kinder trifft, ist das genau so schlimm.
( fast alles schon erlebt )

Dann ist man froh, wieder zu Hause zu sein, und das Geld ist zusätzlich noch weg.

Bei einem ( Fast ) Totalverlust, kann man wenigstens die Folgejahre noch eine Verrechnung mit Gewinnen durchführen.

Gibt es morgen einen kräftigen Rebound, mache ich zumindest Teilrealisationen.


schreib mal die wkn auf von den Scheinchen. will ich mir mal anschauen
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08.06.20 16:57:32
Beitrag Nr. 16.678 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.944.463 von Ines43 am 08.06.20 16:49:5316:51:11 12,00 500 Na ja 15,00 hatte ich einst bezahlt :(
Wenigstens hatte ich wenige Stücke. und alles ist jetzt raus
Die kriegen doch keinen Flieger mehr hoch :rolleyes:
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08.06.20 17:02:01
Beitrag Nr. 16.679 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.944.541 von AsiaConnect am 08.06.20 16:55:0812,005EUR +10,44 % +1,135 Diese Kursexplosion ist wie bei Leoni kompletter Schachsinn.
Schon vor der Corona Krise angeschlagen und jetzt wertlos.
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08.06.20 17:08:36
Beitrag Nr. 16.680 ()
Die Lufthansa ist sogar nach dem WK2 wieder aufgestiegen.

Auch Corona wird vergehen.
Es wird nicht lange dauern, dann weiß man, wie man COVID-19
effektiv behandelt und dann ist Corona nicht mehr wichtig,
mit oder ohne Impfung.
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08.06.20 17:12:09
Beitrag Nr. 16.681 ()
kann mich noch gut an die Zeit erinnern, als man auf der Arbeit Angst hatte,
die Tasse zu verwechseln.
Wer kümmert sich heute noch um HIV? Keiner.
Und eine Impfung gibt es auch noch nicht nach 40 Jahren HIV und Aids.
Corana ist schon im nächsten jahr nicht mehr wichtig.
Das ist meine Prognose und meine Wette.
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08.06.20 17:16:05
Beitrag Nr. 16.682 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.944.541 von AsiaConnect am 08.06.20 16:55:08Die Ing-Diba hat eine Partnerschaft mit der BNP Paribas, da zahlt man als Kunde keine Kaufgebühren, wenn die Ordersumme über 1.000 Euro liegt.

Daher habe ich mir diese Scheine ins Depot gelegt:

PX4C235
PX4C243
PX4C235
PX4C227

Sehe aber gerade, da Lufthansa von 12,30 wieder etwas zurückgekommen ist, dass die Scheine schon wieder anziehen und auch der Spread wieder größer wird.

TUI Scheine stelle ich hier nicht ein.
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08.06.20 17:17:51
Beitrag Nr. 16.683 ()
Die Lufthansa ist die neue Commerzbank :laugh:
Beide Kurse dürften bald auf ähnlichem Niveau liegen und beide Unternehmen nie mehr profitabel sein :rolleyes:
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08.06.20 17:24:08
Beitrag Nr. 16.684 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.944.421 von Ines43 am 08.06.20 16:48:05grundkapital: 1.224.177.297,12
stückaktien: 478.194.257
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08.06.20 17:31:46
Beitrag Nr. 16.685 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.944.826 von Ines43 am 08.06.20 17:12:09
Zitat von Ines43: kann mich noch gut an die Zeit erinnern, als man auf der Arbeit Angst hatte,
die Tasse zu verwechseln.
Wer kümmert sich heute noch um HIV? Keiner.
Und eine Impfung gibt es auch noch nicht nach 40 Jahren HIV und Aids.
Corana ist schon im nächsten jahr nicht mehr wichtig.
Das ist meine Prognose und meine Wette.


Ines, ich kann es nicht oft genug wiederholen:

Es geht hier nicht um den Fortbestand der Lufthansa, da habe ich keine Zweifel.

Die Frage ist, was geschieht mit den Altaktionären, und Altaktionär ist jeder, der vor der HV. und einer m.E. folgenden Kapitalerhöhung hier engagiert ist.

Warum geht der Kurs hier so hoch?
Da spekuliere ich auch einmal : 1. Sqeeze out, da viele Shorties auf dem falschen Fuß erwischt wurden.
2. Bei der bevorstehenden HV. wollen Großinvestoren ein gewichtiges Mitspracherecht haben und sammeln.
3. Der Kurs wird hochgezogen, damit eine Kapitalerhöhung möglichst viel Volumen bringt.

Was sagte Spohr nochmal, wann Lufthansa Pleite ist, wenn der Staat nicht hilft ?

Und das wurde hier schon genügend thematisiert: Der Staat hilft nicht uneigennützig, ganz im Gegenteil....

Ein weiteres Beispiel aus
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08.06.20 17:40:10
Beitrag Nr. 16.686 ()
Ein weiteres Beispiel aus meiner schmerzlichen Vergangenheit:

Hatte mal General Motors Aktien. Die Altlasten hatten das Unternehmen an die Wand gedrückt.
Auf jedem verkauften Auto lastete ca. 1.500 Dollar alleine Pensionslasten.
Was folgte? : Chapter eleven, der Staat sprang ein über eine Kapitalerhöhung, dann Kapitalschnitt, später konnten Neuaktionäre wieder erwerben und GM ist glaube ich immer noch weltweit zweitgrößter Autokonzern.
Nur ich als Altaktionär war über 90 % meines Einsatzes los.
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08.06.20 17:51:33
Beitrag Nr. 16.687 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.945.165 von myhobbynr2 am 08.06.20 17:31:46Short Squeeze :confused:
Die Aktie fliegt ja auch noch aus dem DAX und damit aus den ETFs ... Fonds :(
Da werden ne Menge Stücke verkauft mit denen die Shortseller sich wieder glatt stellen können. :p
ETFs auf den MDAX sind vernachlässigbar. :rolleyes:
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08.06.20 17:59:48
Beitrag Nr. 16.688 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.945.468 von NickelChrome am 08.06.20 17:51:33Ist ja reine Spekulation, Nickel.

Aber wenn allzu viele das Gleiche tun, obwohl die Rahmendaten das nahelegen, tritt der genau der gegenteilige Effekt auf.

Nach meiner Theorie tut sich bis zur HV. nicht mehr allzu viel, was den Kurs betrifft.

Danach rechne ich mit Turbulenzen nach unten.
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08.06.20 18:11:59
Beitrag Nr. 16.689 ()
So , bin nun bei 11.9 raus. (EK 12.5)

Besser ein dreistelliger mittlerer-hoher Verlust als ein mittlerer vierstelliger (den ich bei 7 Euro gehabt hätte)

Es zeigt aber auch das man sich nicht zu sehr von negativen Kommentaren hier beeinflussen lassen sollte. Bei Acht hätte ich fast verkauft.

Allen Investierten noch viel Glück. Diese Aktie hat mich viel Nerven gekostet.
Aber könnte ja sein das die LH noch weiter steigt.Ich ärgere mich dann aber nicht , sondern bin erstmal froh das es kein hoher Verlust war.

Fundamental spricht derzeit immer noch nicht viel für die LH. Aber wenn man sich den Kurs anschaut interessiert das derzeit eh niemand.

Und zu Analysten sage ich besser gar nichts ....... Für was sind die gut ? Ich habe die letztr Zeit immer das Gegenteil gemacht was diese verzapft haben und lag immer richtig.
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08.06.20 18:16:04
Beitrag Nr. 16.690 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.945.603 von myhobbynr2 am 08.06.20 17:59:48ROUNDUP: 600-Millionen-Rettungspaket für Lufthansa-Tochter AUA

Die Meldung hat die Shortseller auf dem falschen Fuß erwischt. :rolleyes:
Natürlich wird die Lufthansa nie die Staatsknete zurück zahlen können :kiss:
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08.06.20 18:21:46
Beitrag Nr. 16.691 ()
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