Borussia Dortmund zurück an die Spitze! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 224)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.547.733 von trefrt am 23.09.19 16:20:06

Zitat von trefrt: Wechselquoten sind bei 10000% für SMS?

wenn ich über eine Quote berichtete, dann nur das und eben nicht, daß dies stattfinden müsse.
Ist doch ganz einfach, eine sehr gute Quote für einen Wechsel bedeutet, daß das Interesse an dem Spieler tatsächlich da gewesen sein muss.

Gab letzten und auch diesen Sommer zahlreiche Akteure, die sich total sicher waren, daß Lazio werthaltige Gebote gar nicht hätte ablehnen können und daß viel zu hohe Forderungen ein Bluff sein müssten.

Gazetto dello sport z.B. meinte, daß viele gedacht hätten, daß Lotito nur bluffen würde und erst beim Blick in die Bilanz wäre deutlich geworden, daß es sich Lazio leisten könne, seinen Topspieler nicht zu verkaufen. Soll heissen, vorher dachten alle, es würde sicherlich passieren und hinterher waren alle schlauer:

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/11-10-2018/lazi…

Daß sich dies ein Sommer später wiederholt, ist zwar ungewöhnlich, aber was solls? Wichtig war ja nur der Punkt, ob es ein Szenario geben könne, was man negativ einschätzen müsse.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.547.493 von Der Tscheche am 23.09.19 16:03:12

übliche Litanei?

Zitat von Der Tscheche: Was für eine eklige Art, selbst Schleichwerbung für Lazio zu machen, indem man es einem anderen User unterstellt und darauf aufbauend die übliche Litanei abzulassen.

und ich denke immer, wenn der Tscheche seinen nächsten nichtssagenden Zweizeiler raushaut, dann ist es wieder die übliche Litanei.

Ich finde eine "übliche Litanei", wenn sie einen klaren Bezug zu einer Aktie hat, wesentlich interessanter, als wenn ein Forist einem anderem Foristen tausend Mal wiederholend immer wieder das angeblich selbe Fehlverhalten vorwirft, ohne dabei über die Aktie zu reden.

Wenn Watzke bei Sancho den doppelten Betrag von seinem Konsenswert bei 135 Mio aufrufen würde, also 270 Mio, dann würde er ihn damit genau wie Lotito quasi unverkäuflich machen. Ich würde es gut finden, so wie ich den Verbleib von Lewandowski damals gut fand, bzw. die Vertragsverlängerungen von Reus & Auba damals, was zur Folge hatte, daß man zwei Jahre 13/14 und 14/15 gar keine Toptransfereinnahmen hatte und die Nettogewinne ggü den beiden Jahren davor krass niedriger waren.

Auch ob es überhaupt sinnvoll wäre, einen Spieler zu verkaufen und dann für angeblich 100 Mio einen anderen zu kaufen, über solche Dinge könnte man völlig normal diskutieren. Es wird aber stets alles immer auf irgendwelche uralten Feindschaften der Foristen untereinander reduziert, ohne daß man über die Sache diskutieren will. Könnte auch irgendwas anderes schreiben, die Antworten sind immer gleich, halbgott ist eh doof.

[Der Tscheche]

Ich kritisiere "Schleichwerbung" für andere Aktien bei jedem User. Bei Wiederholungstätern halt etwas "derber" als bei Einzelübertretungen. Mit "Feindschaften untereinander" hat das nichts zu tun.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.548.540 von Der Tscheche am 23.09.19 17:43:27

Zitat von Der Tscheche: Ich kritisiere "Schleichwerbung" für andere Aktien bei jedem User. Bei Wiederholungstätern halt etwas "derber" als bei Einzelübertretungen. Mit "Feindschaften untereinander" hat das nichts zu tun.

Ein Peergroup Vergleich ist aber nie Schleichwerbung, sondern das A + O bei jedweder Analyse. Würde es keine anderen Fussballaktien geben, hätte ich nie im Leben Lazio gekauft, ich wäre gar nicht auf die Idee gekommen. Hätte es Man.Utd, nicht gegeben, hätte ich zum BVB kaum so eine eindeutige Einstellung entwickeln können, usw.

Das Ganze ist sowieso nicht völlig eindeutig, wenn man nur über den einzelnen Sachverhalt redet und nicht über die Aktie an sich. Hier ging es ja um das unterschiedliche Verhalten bei Spielerkäufen und Verkäufen

Das Verhalten von Lotito ist ein gänzlich anderes, bei seiner totalen Sturheit wird er aber nie vor Kritik gefeit sein. Also ganz grundsätzlich nur zum doppelten Preis verkaufen wollen und wenn das keiner macht, dann geht es bei den vielen Ersatzspielern und Mitläufern eben nicht weiter und die Mannschaft kommt nicht voran. Es nur auf die Topspieler reduzieren, ist nicht immer hilfreich. Aber an solchen Punkten kommen wir nie an, weil ständig die Foristen über den Investitionsstand definiert werden und sonst nichts. Ist einer investiert und der andere nicht, dann ist der jeweils andere eh doof, egal was er zu sagen hat.

Fand ich bei der Diskussion um die Erwartungshaltung bzgl Meisterschaft so spannend. Geht nicht darum, daß die Investierten generell zu optimistisch wären und die anderen nicht. Sondern daß man über die Buchmacherquoten feststellen könne, ob ein zu großer Unterschied bestünde bei den Erwartungen und den Quoten, egal in welche Richtung. Wenn man dann aber nur sein Gegenüber als eh doof ansieht, kommt man bei solchen Punkten nie an, die ganze Diskussion bleibt grundsätzlich total oberflächig.

[Thyron24]

Also ganz ehrlich, Dembele für 105 Mio plus 45 Bonis zu verkaufen war vor 2 Jahren sehr gut vor allem gelang das bis dato keinem Bundesligisten. Aber, wenn man Sancho für 140 Mio verkaufen würde, dann ist man bekloppt. Ich würde ihn nicht unter 190 Mio verkaufen. 160 + 30 Mio sichere Bonis ist auch Ok. Er ist englischer Nationalspieler, viel professioneller und ehrgeiziger als Dembele. Vor allem arbeitet er mehr für die Defensive und hat nicht so viele Ballverluste wie Dembele.

[Sombrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.550.682 von Thyron24 am 23.09.19 21:42:16

Zitat von Thyron24: Also ganz ehrlich, Dembele für 105 Mio plus 45 Bonis zu verkaufen war vor 2 Jahren sehr gut vor allem gelang das bis dato keinem Bundesligisten. Aber, wenn man Sancho für 140 Mio verkaufen würde, dann ist man bekloppt. Ich würde ihn nicht unter 190 Mio verkaufen. 160 + 30 Mio sichere Bonis ist auch Ok. Er ist englischer Nationalspieler, viel professioneller und ehrgeiziger als Dembele. Vor allem arbeitet er mehr für die Defensive und hat nicht so viele Ballverluste wie Dembele.

Die Wechselsituationen kann man gar nicht vergleichen. Barcelona musste jemanden präsentieren und hat deswegen eine vollkommen überzogene Ablöse bezahlt. Das kann man nicht ins Verhältnis setzen.
Das Beste für uns wäre natürlich ein Wettbieten englischer Vereine - der "worst case" ein Brexit, der hohe Ablösesummen ausschliesst.

[Informierer]

Favre ist doch Schweizer.
Vielleicht wird er noch erfolgreicher als O. Hitzfeld 😀

[Freibauer]

Savic -Wettquoten....

"Ist doch ganz einfach, eine sehr gute Quote für einen Wechsel bedeutet, daß das Interesse an dem Spieler tatsächlich da gewesen sein muss...."

Ja klar - wenn VW Diesel sauber sind oder ex cum von Anwaltskanzleien als legal bezeichend wird ist das DAMALS auch real gewesen...

Sicher werden Wetten ohne Umsätze nicht gefakte um ein besseres Image zu erreichen...
Oder andere Interessenten zu täuschen oder Ablösesummen für die Zukunft hochzutreiben...

Wetten ohne Umsätze sind überhaupt ein tolle Sache --um der Wahrheit auf die Spur zu kommen (Ironie)

[regu]

Jetzt werden die BVB Kursmacher auch noch eitel. War der Kurs unserer Fanaktie wie tot bei einem Briefkurs von um die 9,46, so sprang eben dieser Sekundengleich mit dem Briefkurs von Unterhaching auf 9,50. Was nicht sein darf, soll auch nicht sein. Tabellenführeraktie Unterhaching springt mit einem Tag Verspätung in die Höhe. Trotzdem ist es ein Retortenkurs mit 30Cent Spread. Jedenfalls ist der Hype der Aktie irgendwie auf die Spieler über gesprungen.
Hoffe, dieser Vergleich ist mit den Grundsätzen dieses Threads erlaubt, denn jeder Vergleich mit anderen Fußballaktien sollte immer machbar sein, um die Qualtität und Besonderheiten des eigenen Papiers zu erkennen.
Beim Kurzvideo von Unterhaching wurde mehrfach der Aktienbesitz eines Spielers betont (1000 Stück), ich dachte immer, dass Spieler nicht direkt Aktien ihres Vereins haben dürfen, oder sind dies Sonderregelungen der Bundesliga, die nicht für die dritte Liga gelten?

[regu]

Habe den Verkauf von 9,86 zu 9,43 zurückgekauft, macht eine Verbilligung für den Gesamtbestand in Höhe der Dividende. UH zieht mit dem Brief-Preis für eine Aktie davon. Das scheint für die Baader Bank besonders wichtig zu sein.

[Freibauer]

Auf dem Niveau ist die Aktien kein Kauf...weil tatsächlich schwere Einbrüche am Gesamtmarkt drohen---zudem ist Value ziemlich ausgeschöpft...

Und die HV nicht mehr so weit weg...

[ave]

So Freunde, jetzt kommt Werder - für Favre der schwierigste Gegner der Welt. Aber egal - die 3 Punkte machen mir keine Sorge. Dann Prag - kenn ich nicht. Stehen die hinten rein - haben wir ein Problem. Versuchen sie offeniv zu agieren ist die Welt in Ordnung. Das nächste Problem des Favre'schen Fußballs heißt Freiburg. Ok viele Probleme, aber kann Favre auch Balerdi, DAZ oder Raschl? Unsere Superstars brauchen ja auch mal ne Pause - Reus ganz dringend um Brandt mal richtig zu testen. BVB Fan ist schwierig - BVB-Aktionär ist easy.

[regu]

Wer läßt solche Aufreißer zu (Ausschluß BVB aus CL) und fordert anschließend persönliche Daten. Das ist nicht akzeptabel. Falls WO das untersrützt, bin ich nicht mehr lange hier. Unterste Schublade.

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.573.515 von regu am 26.09.19 12:48:34

Es ist immer wieder erstaunlich, dass derartige Bauernfänger auch im Jahr 2019 noch ihr Unwesen treiben können. Am besten ignoriert man dieses Schwachmaaten-Geschreibsel komplett.

Seriöse Plattformen könnten zur Verringerung derartigen Mülls beitragen, indem sie bei der Auswahl ihrer Werbekunden etwas Augenmaß zeigten, da hast Du absolut Recht.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.573.515 von regu am 26.09.19 12:48:34

Das ist nur Werbung. Einfach ignorieren. Zeitverschwendung.

[zdf09]

BVB: Rücksetzer nutzen

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/bvb-ruecksetzer-n…

[regu]

Der spieltag naht, die börse grün, neue hoffnung und der kurs steigt.
Bei dem billigen Euro sollten zur champions league mal einige außereuropäische fußballfreundliche aktionäre den rücksetzer ausnutzen.

[zdf09]

BORUSSIA DORTMUND - Nach dem Rückschlag kaufenswert?

https://www.godmode-trader.de/analyse/borussia-dortmund-nach…

[zdf09]

Jetzt online: Der Geschäftsbericht 2018/19

Seit heute morgen 9:00 Uhr verfügbar und bisher mit keiner Silbe erwähnt...

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Jetzt-online-Der-Geschaef…

[Freibauer]

Ein weiteres und neu aufgenommenes High-Prio-rity-Risiko, ebenfalls den SIGNAL IDUNA PARKbetreffend, sind die „Folgeschäden des Bergbaus“.!!!

Chancen des berbaus wurden nicht erwähnt...bei den Goldpreisen....

Ansonsten sehe ich mir nach dem Pulisictransfe,r der zu keinem Gewinnsprung führte -- die Zahlen nicht mehr genau an--

da die Maxime herrscht - es wird ausgegeben was da ist...+ kleine Dividende gezahlt -

die Zeiten als in Relation zum Kurs hohe nicht bilanzierte Substanz vorhanden war ist vorbei.

Selbst ein Sanchoverkauf dürfte fast spurlos an der GUV vorbeigehen....

Schöne Aktie zum halten - mehr aber nicht..

PS:
Aufgrund dieser Prognoseannahmen wird das Jahresergebnis bei rund TEUR 2.500 liegen. Das EBIT wirdvoraussichtlich TEUR 3.000 darunter liegen.

[CZ35DN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.577.736 von zdf09 am 26.09.19 19:39:13

Zitat von zdf09: https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/bvb-ruecksetzer-n…

Ich habe den Rücksetzer genutzt und nochmal 7000 dazugekauft. Heute geht es gegen meine Bremer. Ich denke, dass der BVB gewinnen wird.

[trefrt]

Bvb schon wieder am rumeiern.. ...kein Biss mehr.. Reus wird wieder untergehen die 2. Wo die Mannschaft jetzt seine Hilfe braucht ... während ich das schreibe...Ausgleich...pfft

[trefrt]

Da Favre ja auf Raumdeckung beharrt....geht's munter weiter mit den Standartgegentoren..

[trefrt]

BvB platt.. 2: 4 werder..dann aber endlich weg mit dem Scheiss Favre

[CZ35DN]

Unerklärlich, dass man aus so einer Überlegenheit in der 1. Halbzeit nicht mehr macht. Man lehnt sich immer zurück bei Führung und kassiert dann am Ende noch.

Die Saison ist jetzt natürlich noch nicht gelaufen. 3 Punkte hinter Bayern. Das Potenzial der Mannschaft ist da, aber durch ihre Arroganz schöpfen sie es nur gegen den FC Barcelona aus, aber nicht gegen Mannschaften wie Frankfurt oder Bremen.

Ich bin mir sicher, dass man gegen Prag dann wieder gewinnen wird.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.657 von CZ35DN am 28.09.19 20:31:41

Zitat von CZ35DN: Unerklärlich, dass man aus so einer Überlegenheit in der 1. Halbzeit nicht mehr macht. Man lehnt sich immer zurück bei Führung und kassiert dann am Ende noch.

Die Saison ist jetzt natürlich noch nicht gelaufen. 3 Punkte hinter Bayern. Das Potenzial der Mannschaft ist da, aber durch ihre Arroganz schöpfen sie es nur gegen den FC Barcelona aus, aber nicht gegen Mannschaften wie Frankfurt oder Bremen.

Ich bin mir sicher, dass man gegen Prag dann wieder gewinnen wird.

Was haben sie denn gegen Barcelona geschöpft??? Barca spielt so schlecht wie noch nie. Hat gegen irgend einen Niemand gerade 0:2 verloren!!! Nur weil Dortmund so schlecht ist haben sie nen pkt mitgenommen...in der Form in der Barca gerade spielt bekommen sie gegen Bayern oder Schalke oder Leverkusen 5 Stück momentan

[DerStrohmann]

Favre raus. Montag 3,50 (innerer Wert)

FC Schlacke 05 vor dem BVB. Jetzt hängt der Haussegen schief. Reicht es nur für die EL diese Saison? Besteht eine CL-Versicherung? Wann wird der Trainer gefeuert? Kann das hohe Aktienkursniveau gehalten werden Montag? Oder gibt es einen Kurseinbruch, der sich gewaschen hat? Hat halbgott doch recht? Ist Watzke der wahre Schuldige? Wie wird die kleine Nachtmusik von ave ausfallen?

Schalten Sie wieder ein, wenn es spannend bleibt.

[CZ35DN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.663 von trefrt am 28.09.19 20:36:41

Ja deshalb verliert Leverkusen auch 0-4 gegen Dortmund.... toller Beitrag!

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.675 von CZ35DN am 28.09.19 20:40:58

Zitat von CZ35DN: Ja deshalb verliert Leverkusen auch 0-4 gegen Dortmund.... toller Beitrag!

Jetzt kommen wieder die Emotions...ich glaube jeder hat gesehen dass ein 2: 0 auch in Ordnung gewesen wäre..die Höhe war auch Glück und wie gesagt..lev in der jetzigen Form.. 😉

[Astragalaxia]

Die CL-Ausfallversicherung besteht nicht mehr. Hat Acki bereits vor einigen Jahren bekannt gemacht.
Wird spannend jetzt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.657 von CZ35DN am 28.09.19 20:31:41

Zitat von CZ35DN: Ich bin mir sicher, dass man gegen Prag dann wieder gewinnen wird.

Vielleicht dann noch vor Prag 7.000 nachkaufen, wenn es jetzt nochmal ein wenig absacken sollte?

[CZ35DN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.753 von Der Tscheche am 28.09.19 21:19:46

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von CZ35DN: Ich bin mir sicher, dass man gegen Prag dann wieder gewinnen wird.

Vielleicht dann noch vor Prag 7.000 nachkaufen, wenn es jetzt nochmal ein wenig absacken sollte?

Nein, habe schon genug bvb Aktien jetzt. Was ist dein Problem? 🙂

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.759 von CZ35DN am 28.09.19 21:25:41

Irgendwie nervt mich das immer, wenn User bei Käufen Stückzahlen angeben und diese dann auf Käufer über 100.000€ schließen lassen. Ist vermutlich Neid.

[metzki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.726 von Astragalaxia am 28.09.19 20:59:12

Wenn das stimmt, und man wirklich keine CL-Ausfallversicherung hat, dann ist das von der Vereinsführung grob fahrlässig. Platz 4 wird dieses Jahr richtig schwierig.

Letzte Saison hatte man am Spieltag 6 schon 3 Punkte Vorsprung auf Platz 4. Jetzt liegt man 2 Punkte dahinter. Bei der Gehaltsstruktur ist die CL-Quali zwingend erfoderlich. Bei verpassen sieht es wirklich düster für den Verein aus. Habe ich mit Bremen erlebt. Einmal CL verpasst und alles ist auseinander geflogen. Man hat sich davon bis heute noch nicht erholt.

[CZ35DN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.882 von Der Tscheche am 28.09.19 21:52:05

Zitat von Der Tscheche: Irgendwie nervt mich das immer, wenn User bei Käufen Stückzahlen angeben und diese dann auf Käufer über 100.000€ schließen lassen. Ist vermutlich Neid.

Denke auch, dass es Neid ist. Sind schließlich in Deutschland. Kann dich aber beruhigen, habe nur 37000.

[metzki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.900 von metzki am 28.09.19 22:03:03

Eines sollte man auch bedenken. Werder Bremen hatte mit Groß und Goller 2 Spieler auf dem Platz, die direkt aus der 4 Liga kommen. Nicht 2te, nicht 3te Liga, sondern 4te Liga. Werder Bremen in Bestbesetzung hätte die Dortmunder Kinderfussballer mit 1:7 aus ihrem eigenen Stadion geschossen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.443.134 von trefrt am 09.09.19 16:06:40

Personalkosten steigen

Zitat von trefrt: Man hat die Bezahlten Spieler gefühlt halbiert..aber bei Halbgott steigen die Personalkosten..alter Schwede..du hst immer noch absolut null Ahnung..wie oft willst du noch falsch liegen beim bvb?

Daß die Personalkosten steigen, ist sowieso klar. Wenn es Dir nicht klar ist, weil Du irgendwelche komplizierten Gefühle hast, empfehle ich einen Blick in den Geschäftsbericht. Da steht klar und deutlich, daß die Personalkosten steigen werden. Punkt.

Wenn BVB dieses Jahr wieder "nur" Vizemeister wird und das CL Achtelfinale erreichen sollte, dann haben sich die riesigen Investitionen nicht gelohnt, denn ähnliches hätte man auch mit viel weniger Aufwand schaffen können.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
(heute schon weit vor Mitternacht, da ich einen wahnsinnig dicken Hals habe und nach Mitternacht aufgrund zu hohen Alkoholkonsums mich nicht mehr kontrolliert ausdrücken kann)

17h30 Bekanntgabe der Aufstellung - total ausgeflippt:
1. schallende Ohrfeigen für DAZ und Balerdi - im Winter (falls Favre nicht geschmissen wird) sind neue Vereine zu suchen.
2. Wieder 4-2-3-1 daheim gg ersatzgeschwächte Gegner aus dem unteren Bereich.
3. Wieder Reus als 10?
4. Endlich Rotation - aber welche?
5. Wieder defensive Stabilität??????

Da war mir klar: Es wird ein scheiss Fußballspiel mit dreckigen 3 Punkten.

Wie man sich täuschen kann - es wurde ein Drecksspiel mit 2 verschenkten Punkten.
Wenn man trotz "defensiver Stabilität" wieder 2 Tore fischt, eins davon logischerweise nach Standard, dann muss ich mir doch als Trainer mal mein Gehirn einschalten. Wenn ich als Trainer in der Vorspielpressekonferenz meine Gegner als Supertaktiker hinstelle, die alle möglichen Systeme spielen können - ich selber aber nur ein einziges beherrsche - dann mach ich es meinem Gegner zu leicht. Wir haben einen Topkader - aber einen Angsthasen als Trainer. Ich habe bisher auch recht skeptisch reagiert, wenn Favre als "das kann er nicht" bezeichnet wurde. Nur er zeigt, es stimmt.
Er ist unflexibel, hat zu große Sympatien und Antipathien gegenüber einzelne Spielern und im Endeffekt einfach nur Schiss dominant aufzutreten. Mit Favre werden wir nicht Meister! (ohne vllt auch nicht - anderes Thema)
Allerdings hat Susi auch noch die Aufgabe einen OZM-Spieler zu holen - außer Brandt wird das, er müsste das allerdings mal zeigen dürfen!

[Astragalaxia]

CL-Ausfallversicherung nicht mehr aktiv

https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/web-artikel-1284048.html

[Der Tscheche]

Der BVB braucht keine CL-Ausfallversicherung. Wer soll denn außer Bayern und Leipzig noch vor dem BVB landen am Saisonende?

Dümmliche Provokationen werden nicht intelligenter, wenn man sie gleich mehrfach und über Börsenforen hinweg von sich gibt (und mit den bekannt unterschiedlichen Nicknames).

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.406.663 von 1909bb am 04.09.19 10:12:49

Fanboyaussagen

Zitat von 1909bb: Ich bin insofern bei dir, als das die Leistung schon gegen Köln sehr dürftig war. Am Ende zählen da aber auch nur die drei Punkte, dass zustandekommen interessiert übermorgen niemanden mehr.

Den Auftritt in Berlin fand ich schon erschreckend schwach, zugegeben. Man darf auch mal ein so schlechtes Spiel machen und es wird von der Sorte auch noch mehr Spiele geben. Einsatz, Engagement, Bereitschaft auch mal Gras zu fressen, sollte dann aber spürbar sein - das wars gegen Union nicht. 2 Foulspiele in 90 Minuten (das gabs meines Wissens seit Jahren nicht) bei so einem Spielverlauf ist nicht zu erklären.

Den Vergleich mit der Vorsaison gehe ich nicht mit. Die Mannschaft ist auf ganz vielen Positionen neu besetzt und anders aufgestellt. Und nach drei Spieltagen schon Vergleiche bzw. Prognosen anzustellen, obwohl noch gar nichts passiert ist: Das darf eigentlich nur die BILD.

Deine Meinung zu Favre teile ich auch nicht. Sicherlich kein Emotionsbündel, die ein oder anderer taktische oder personelle Entscheidung wirkt schonmal fragwürdig - das taten Sie bei Tuchel und sogar bei Klopp aber auch, auch wenn insbesondere letzterer das aber besser kaschieren konnte.

Lasst den Favre mal arbeiten, dass Endergebnis im ersten Jahr war nämlich ein richtig gutes, auch wenn vielleicht noch etwas mehr drin gewesen wäre.

Der BVB muss sich, insbesondere zu Hause, vor niemandem verstecken. Aus den Spielen gegen Köln und Union Rückschlüsse auf Leverkusen,Barca oder Frankfurt zu ziehen ist Humbug. Vollkommen andere Mannschaften, andere Spielweisen, andere Systeme, und auch der BVB wird hier anders auftreten.

Insbesondere Barca tritt Auswärts vollkommen anders auf als zu Hause, ist auch nicht optimal in die neue Saison gekommen. Warten wirs doch einfach ab

Wenn Du meinst, irgendetwas, was sportliche Belange betrifft, besser beurteilen zu können als die Buchmacher, dann mach Sportwetten, da verdienst Du mit ein paar Spielen ein Vermögen.

Was hier bei der BVB Aktie einzig und allein zählt, sind die Buchmacherquoten und sonst nichts.

Die Buchmacherquoten für eine BVB Meisterschaft waren seit Anbeginn sehr sehr schlecht, das sind die reinen Fakten. Hier im Forum wurde gejubelt, weil der BVB so frühzeitig geniale Transfers eingetütet hätte und gleichzeitig Bayern nichts auf die Reihe kriegen würde, das waren geradezu idiotische Fanboymeinungen und sonst nichts. Ist doch klar, daß Bayern irgendwas kaufen würde, bei 228 Mio Festgeld.

Bayern hat BVB unter Favre mit 5:0 massakriert und hat immer noch den identischen Kader, nur daß sie Hummels mit einem 80 Mio Mann ausgetauscht haben, dazu haben sie sich Coutinho geholt.

Die Chance, daß BVB Meister werden würde, lag schon vor der Saison sehr niedrig und jetzt liegt sie niedriger. DEFINITIV

Wenn Freibauer sagt, man würde an meinem Schreibstil erkennen, daß ich nicht investiert wäre, dann kann ich nur sagen: Ich habe NIE; wirklich NIE sportl. übertriebene Erwartungen gehegt und daraus steigende Aktienkurse gefolgert. Ich habe zu jedem Zeitpunkt überprüft, welche sportl. Erwartungen die Analysten hätten und ob ihre Prognosen realistisch wären, bzw. inwieweit das alles in Bezug auf die Buchmacherquoten realistisch sein könnte.

Wenn ich sagte, BVB wäre unterbewertet, falls sie die CL verpassen sollten, dann habe ich das begründen können. BVB verpasste die CL und die Analysten Prognosen wurden haushoch übertroffen, also dreistellige Mio Umsatzbeträge für zwei Jahre. Das ist gigantisch + jetzt überhaupt nicht mehr der Fall.

Jetzt werden bei jeder Prognose hohe Transfereinahmen berechnet und die Kursziele werden damit begründet. Völlig absurd.
Es ist kein Ziel von keinem Topverein in Europa seine Topspieler zu verkaufen. Das hat in den letzten 1000 Jahren noch nie irgendjemand als Ziel gehabt und wird auch nicht in den nächsten 1000 Jahren der Fall sein, sehr simpel. Nur Vereine deutlich unter einer Milliarde bewertet, versuchen auf diese Art über die Runden zu kommen, ein Topverein macht das nicht, kein einziges Beispiel dafür.

Wenn man unter Favre mit diesem Top Top Kader im Mittelfeld rumdümpeln sollte, dann ist das ohne Wenn und Aber eine Vollkatastrophe, denn dafür ist der Kader mittlerweile viel zu teuer.

Es wurde fett investiert, weil man besser werden wollte, nicht schlechter. Punkt.

Wenn das Gegenteil passiert, dann gibt es keine höhere faire Bewertung als diese ominöse Milliarde, dann wird man stattdessen hier sinkende Kurse sehen oder aber lediglich eine Seitwärtsbewegung.
Der Aktienkurs lief fast 5 Jahre lang seitwärts, von 3,50 im Nov 2010 bis 3,50 im Sommer 2015, so viel dazu.

Hier wird in keinem einzigen posting die fundamentale Lage aufgrund der Geschäftszahlen erörtert. Kein einziges posting, monatelang. Ein Debakel für das Forum. In den letzten Jahren wurde signifikant das Risiko erhöht, die massiven Investitionen gibt es nicht erst seit heute. Das sind die Fakten. Sportl. Misserfolg soll durch Transfereinnahmen kompensiert werden können, sehr im Gegensatz zu den Jahren vor der Kapitalerhöhung, also zwischen 2010 und 2014, wo man jegliches erdenkliches Szenario übervorsichtig bedacht hatte, um auf jeden Fall im operativem Geschäft OHNE Transfereinnahmen profitabel zu sein und zu bleiben und auch OHNE sportl Erfolg aufgrund der Erfolgsprämienvergütung, ein absolut geniales Konzept.

Wenn man aber jetzt die CL verpassen sollte, ist der Kader viiiiiiiiel zu teuer. Er ist sogar zu teuer, wenn man nur die Erfolge der Vorsaison wiederholen sollte, statt sie zu toppen.

Entweder es wird Sancho verkauft, oder es kommt eine Kapitalerhöhung, beides muss man nicht zwingend gut finden. Nach der letzten Kapitalerhöhung gab es direkt eine 40% Konsolidierung von 5,20 auf 3,115 und nach dem Dembele Jahrhundert Deal gab es auch direkt eine 40% Konsolidierung von 8,30 auf 4,90.

Ein Topdeal wäre eben nicht das Nonplusultra. Das Nonplusultra wäre eine totale Unterbewertung, die ist hier nicht mehr gegeben, sonst wäre der Aktienkurs bei irgendwelchen Niederlagen wie gg Union intraday nicht direkt bei hohen Umsätzen zwischenzeitlich 9% runtergeknallt, usw. usw. Bei krasser Unterbewertung ist so etwas nie passiert, kein einziges Mal

Noch geht es dem Aktienkurs sehr gut. Er ist ggü den Kursen der jetzigen Sommerpause zweistellig im Plus, passend zum saisonalem Szenario, wonach der Aktienkurs von Sommer bis Oktober/Nov zu seinem Höchstkurs kommt

Alles weitere ist aber vom sportl. Verlauf abhängig, die Abhängigkeit vom sportl Erfolg ist im Gegensatz zu früheren Jahren neu, eben weil der Abstand zur fairen Bewertung viel relativer geworden sein muss.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.984 von Der Tscheche am 28.09.19 22:41:21

Zitat von Der Tscheche: Wer soll denn außer Bayern und Leipzig noch vor dem BVB landen am Saisonende?

Mir fallen vier Mannschaften ein:

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.984 von Der Tscheche am 28.09.19 22:41:21

Zitat von Der Tscheche: Wer soll denn außer Bayern und Leipzig noch vor dem BVB landen am Saisonende?

ist doch völlig egal. Glaubst Du ernsthaft, niemand würde etwas anzweifeln, falls BVB jetzt das nächste Spiel auswärts bei Freiburg vergeigen sollte???
Wir haben das doch alles erlebt, es ist nicht so lange her!! Das Abschneiden in der Saison 2014/15 war vom ersten bis zum 19. Spieltag eine absolute Sensation. In der jetzigen Situation habe ich schlechte Auswärtsspiele gg Köln, Union und Frankfurt. Glaubst Du jetzt, Slavia Prag oder Freiburg wären so viel schlechter?

Na klar, BVB wird klarer Favorit sein. Es geht hier aber darum, ob man sich davon abhängig machen will, daß tatsächlich gewonnen wird. Bremen war heute durch krass viele Verletzte deutlich gehandicapt und spielte auswärts.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.591.083 von halbgott am 28.09.19 23:29:04

Favre

Folgendes sagte heute Favre nach dem Spiel:

"Ich denke, wir haben ziemlich gut gespielt. Wir hatten ein paar Torchancen. Unsere Leistung war Ok."

Ich verstehe zwar, was er meint. Aber seine Aussagen empfinde ich dennoch als katastrophal. BVB soll in der ersten Halbzeit klar überlegen gewesen sein (erste Halbzeit habe ich nicht gesehen), danach in der zweiten Halbzeit aber phasenweise eben nicht. Was ich da gesehen hatte, war teilweise sogar richtig würdelos.

Die Aussage von Favre bezog sich auf das gesamte Spiel, sie ist aber völlig fatal. Denn sie gibt der Mannschaft einen Freifahrtschein.

Es ist wie in der Vorsaison, wo die Mannschaft in der Vorrunde teilweise absurd schlecht spielte, aber in der letzten Sekunde gg einen krassen Außenseiter gewinnen konnte. Da meinte Favre, war gut, daß wir geduldig gespielt hätten. Und wenn verloren wurde, schlecht, daß wir ungeduldig waren. Es ist jedes Mal das falsche Signal, so auch heute.

Die Konkurrenz gewinnt zahlreich auswärts, BVB gg einen einfachen, ersatzgeschwächten Gegner zu Hause nur Unentschieden, mit teilweise sehr gemischten Leistungen, milde formuliert. Daraus konstruiert Favre, wir hätten gut gespielt.

Neeeeee

Der Trainer ist das Problem. Aber so wie ich Watzke einschätze, könnte sich das noch richtig ziehen.

[Thyron24]

Ich lag bisher bei allen Trainern richtig. Bei Favre habe ich gleich gesagt : Falsche Entscheidung von Susi und Watzke. Richtig wäre gewesen, Übergangslösung für ein Jahr und dann Nagelsmann holen. Der Kohfeldt ist auch ein sehr guter Trainer und sollte ein Auge auf ihn werfen.
Man hat den zweitteuersten Kader der Liga und spielt "hauruck" Fussball. Echt erbärmlich. Vielleicht war Favre eine Bedingung von Reus für die Vertragsverlängerung. Könnte mir sehr gut vorstellen, dass er in der Winterpause entlassen wird.

Gegen Prag und Inter sind die Spiele noch nicht gewonnen. Ich habe das Spiel der Prager bei Inter Mailand gesehen. Prag war hochüberlegen und hätte das Spiel klar gewinnen müssen. Prag hat mit Pressing, sehr guter Zweikampfführung und schnellem Spiel geglänzt. Mailand hat sich sehr gut verstärkt und ist ein Topfavorit auf die Meisterschaft mit dem neuen Trainer Conte. Die sind viel stärker als in der letzten Saison. Verliert man das Spiel in Prag ist man fast raus.

[Astragalaxia]

Frech-dreiste Aussage vom Tschechen oder ist es fehlende Sachkompetenz?
Schalke ist mit dem neuen Trainer deutlich stärker als der BVB, auch Gladbach und Leverkusen sind aktuell mindestens auf Augenhöhe des BVB.
Talent schießt nur selten Tore, wenn Einsatz und Einstellung fehlen. Der Trainer bekommt das Problem anscheinend nicht in den Griff.
Ich halte am Ende Platz 5 oder 6 durchaus für möglich.

[Der Tscheche]

Witzig, wie sie da alle aus den Löchern gekrochen kommen die nicht Investierten und vor Schadenfreude fast platzen.

[Astragalaxia]

Dümmlicher Kommentar.Wo siehst du Schadenfreude? Einfache Feststellungen.

[Sombrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.591.050 von halbgott am 28.09.19 23:15:48

Zitat von halbgott: Es wurde fett investiert, weil man besser werden wollte, nicht schlechter. Punkt.

Wo wurde denn fett investiert? 🙄

[Sombrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.591.248 von Thyron24 am 29.09.19 01:29:34

Zitat von Thyron24: Gegen Prag und Inter sind die Spiele noch nicht gewonnen. Ich habe das Spiel der Prager bei Inter Mailand gesehen. Prag war hochüberlegen und hätte das Spiel klar gewinnen müssen.

Komisch, da haben wir wohl unterschiedliche Spiele gesehen.
Inter klar besser mit dickem Chancenplus. Einzige Ausnahme die Minuten 63-73.

[Lowbudgeter]

Immer Lustig was hier für Spielbewertungen zu lesen sind. Vieles zeigt hier einfach das fehlende Verständnis für diesen Sport. Was wir aktuell sehen ist, dass sich viele Teams schwer tun und das es kein Team gibt das alles zerlegt. Die Bayern holen sich fast ein Unentschieden in Paderborn ab, dass wäre das dritte Unentschieden in 6 Spielen gewesen. Leipzig holt sich zuhause eine klare Niederlage ab. Insgesamt bisher kein Heimsieg an diesem Spieltag.

Zu unserer Partie gegen Bremen. Ich habe mir gerade nochmal die zweite Halbzeit angesehen. Wir spielen eine sehr gute erste Halbzeit, trotz starker Rotation und der höheren Belastung als Bremen. Die zweite Halbzeit ist dominant und auch gut. Was aber tatsächlich sehr stark auffällt ist das fehlende Spielglück. Bremen macht aus zwei gefährlichen Situationen das eine Tor. Wir haben im Ansatz 6-7 gefährliche Situationen, doch entweder wird der Ball abgefälscht oder der letzte Pass ist zu unpräzise. Während wir gefühlt 15 Ecken auf den Gegner schlagen und Freistöße und Flanken in der zweiten Halbzeit stehts beim Gegner oder im Aus landen. Dennoch bleiben wir bis zur Nachspielzeit klar überlegen und das Tor liegt in der Luft. Wie schon gegen Frankfurt fehlt einfach das Momentum.

Das nicht alles rund läuft ist nicht ungewöhnlich nach einem doch recht dauerhaftem Umbruch. Hazard und Brandt sind bemüht und es blitzt auch immer wieder die individuelle Klasse auf, völlig integriert sind beide aber natürlich noch nicht. Sancho und Hakimi hingegen wirken überspielt und ob Ihrer Jugend aktuell nicht in Top Form.

Den einzigen Fehler des BVB sehe ich in der Zielformulierung. Mit etwas mehr Bescheidenheit hätte man der Mannschaft und dem Umfeld etwas mehr Geduld verschafft. Die Investitionen werden sich Mittelfristig auszahlen. 2017 hat der Kurs auf derlei Ergebnisse nicht im Ansatz so stark reagiert.

Insgesamt stehen wir 3 Punkte hinter der Tabellenspitze. Mit einem Tor mehr, oder einem Gegentor weniger würden wir auf Platz 2 stehen und die Welt wäre toll. Mehr ist nicht passiert. Mich macht aber folgendes sehr optimistisch. Der Kader ist in der Breite sehr gut aufgestellt und wir wurden von Verletzungen bisher weitestgehend verschont. Das wird uns über die Saison gut tun.

[Lowbudgeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.591.113 von halbgott am 28.09.19 23:43:41

Zitat von halbgott: Folgendes sagte heute Favre nach dem Spiel:

"Ich denke, wir haben ziemlich gut gespielt. Wir hatten ein paar Torchancen. Unsere Leistung war Ok."

Ich verstehe zwar, was er meint. Aber seine Aussagen empfinde ich dennoch als katastrophal. BVB soll in der ersten Halbzeit klar überlegen gewesen sein (erste Halbzeit habe ich nicht gesehen), danach in der zweiten Halbzeit aber phasenweise eben nicht. Was ich da gesehen hatte, war teilweise sogar richtig würdelos.

Die Aussage von Favre bezog sich auf das gesamte Spiel, sie ist aber völlig fatal. Denn sie gibt der Mannschaft einen Freifahrtschein.

Es ist wie in der Vorsaison, wo die Mannschaft in der Vorrunde teilweise absurd schlecht spielte, aber in der letzten Sekunde gg einen krassen Außenseiter gewinnen konnte. Da meinte Favre, war gut, daß wir geduldig gespielt hätten. Und wenn verloren wurde, schlecht, daß wir ungeduldig waren. Es ist jedes Mal das falsche Signal, so auch heute.

Die Konkurrenz gewinnt zahlreich auswärts, BVB gg einen einfachen, ersatzgeschwächten Gegner zu Hause nur Unentschieden, mit teilweise sehr gemischten Leistungen, milde formuliert. Daraus konstruiert Favre, wir hätten gut gespielt.

Neeeeee

Der Trainer ist das Problem. Aber so wie ich Watzke einschätze, könnte sich das noch richtig ziehen.

Ich weiß nicht was mit dir nicht stimmt, aber das einzige was würdelos ist, ist dein Beitrag. Die Mannschaft spielt die ganze zweite Halbzeit mutig nach vorne. Wie in der letzten Saison absurd schlecht. Hast du das Spiel überhaupt gesehen? Das ist totaler Humbug. Du hast die Bundesliga schon lange nicht mehr verfolgt. Es gibt keinen einfachen Gegner. Bremen hat das gestern sehr mutig und kämpferisch versucht zu lösen und hatte in einigen Situationen schlicht weg Glück, dass wir zu unpräzise waren. Das Spiel kann genauso 4:0 ausgehen und niemand darf sich beschweren. Die Konkurrenz bekleckert sich absolut nicht mit Ruhm, nur die Ergebnisse sind aktuell teils besser bzw. glücklicher.

[Lowbudgeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.591.950 von Sombrat am 29.09.19 10:50:19

Zitat von Sombrat:

Zitat von Thyron24: Gegen Prag und Inter sind die Spiele noch nicht gewonnen. Ich habe das Spiel der Prager bei Inter Mailand gesehen. Prag war hochüberlegen und hätte das Spiel klar gewinnen müssen.

Komisch, da haben wir wohl unterschiedliche Spiele gesehen.
Inter klar besser mit dickem Chancenplus. Einzige Ausnahme die Minuten 63-73.

Ich habe das Spiel Prag gegen Intern auch gesehen. Von Überlegenheit keine Spur. Dem Spiel fehlte insgesamt das Niveau, Prag konnte die Italiener mit einfachen Mitteln aus dem Spiel nehmen. Mailand Ideenlos. Hier Angst hinsichtlich dem Gruppenaus zu schüren ist mal völliger Nonsens.

[DerStrohmann]

Fakt ist: Wenn die CL-Quali verpasst wird, brennt der Baum finanziell lichterloh mit den hohen Kaderkosten.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.591.932 von Sombrat am 29.09.19 10:45:08

Zitat von Sombrat:

Zitat von halbgott: Es wurde fett investiert, weil man besser werden wollte, nicht schlechter. Punkt.

Wo wurde denn fett investiert? 🙄

Zitate aus dem Geschäftsbericht:

"Borussia Dortmund erwartet im kommenden Geschäftsjahr steigende Personalkosten. Grund hierfür sind die durch die europäische Wettbewerbssituation verursachten steigenden Lizenzspielerkosten."

"Gleichermaßen sind marktbedingte Steigerungen der Anschaffungskosten bei Spielereinkäufen mit folgerichtig steigender Ergebnisbelastung durch Abschreibungen auf immaterielle Vermögensgegenstände in den jeweiligen Folgejahren zu verzeichnen und beeinträchtigen somit verstärkt das hier prognostizierbare Ergebnis"

Wenn BVB hohe Transfereinnahmen hat und diese Brutto Einnahmen direkt reinvestiert, haben sie signifikant investiert, eben weil die Einnahmen brutto sind. Von diesen Brutto Einnahmen bleiben zwei Drittel übrig, einmal meinte Watzke gar, gut die Hälfte. BVB hat aber nicht gut die Hälfte reinvestiert, sondern fast alles, inkl. Pulisic.

Folglich hat BVB nicht nur höhere Personalkosten, sondern auch signifikant höhere Abschreibungen, die jahrelang die künftigen Ergebnisse belasten werden, genau so steht es im Geschäftsbericht.

Wenn nicht ständig so viele Spieler wechseln würden, hätte man niedrigere Abschreibungskosten und Gehälter.

BVB hat Jahr für Jahr klar das Risiko erhöht, diesmal aber nicht etwa um den sportl. Status Quo zu erhalten, sondern um die sportl. Wettbewerbsfähigkeit zu erhöhen, man will Meister werden, so wurde es offiziell formuliert und entsprechend hat man investiert. Bei einer Meisterschaft, bzw. bei größeren Erfolgen in der Champions League, hat man einen höheren Kaderwert, ist deutlich attraktiver für die Sponsoren, was sich direkt in höheren Einnahmen wiederspiegeln würde und hat auch bei anderen Einnahmetöpfen jahrelang höhere Einnahmen, z.B. durch den 10 Jahreskoeffizienten bei der CL.

Aktuell sieht Five Thirty Eight eine Wahrscheinlichkeit von lediglich 7% für eine Meisterschaft. Mit Verlaub, das hätte man auch mit deutlich geringeren Investitionen schaffen können. Die Hauptbaustelle ist Favre, eine Entlassung würde zusätzliches Geld kosten und wer danach kommt, wäre völlig offen. Nach Tuchel kamen in schneller Folge drei neue Trainer und der Aktienkurs konsolidierte 40% trotz Megadeal Dembele

In diesem Forum werden Risiken, die im Geschäftsbericht benannt werden, nicht thematisiert. Ich habe den Bericht nur überflogen, daß die Personalkosten trotz vieler Abgänge steigen würden, war eh klar, daß die Abschreibungsquote steigt, auch. Im operativem Geschäft ohne Transfereinnahmen ist der BVB schon lange nicht mehr profitabel und diese Sachlage hat sich weiter zugespitzt.

[trefrt]

Nach dem nächsten Spieltsg 5 pkt von Cl Plätzen entfernt...für einen Selbst ernannten Meisterschaftskandidaten...

[DerStrohmann]

Fernrohr statt 2. Leuchtturm:

[Astragalaxia]

Reus verballert den BVB zum Inneren Wert.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.593.061 von trefrt am 29.09.19 17:24:12

https://www.wettportal.com/Fussball/Deutschland/Bundesliga/S…

Wenn ich mir die Wettquoten ansehe, geht man von einem BVB-Sieg aus.

Sieg SC Freiburg Unentschieden Sieg Borussia Dortmund

6.50 5.00 1.52
6.50 4.90 1.51
6.50 4.85 1.51
6.35 4.80 1.50
6.35 4.80 1.50

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.593.376 von zdf09 am 29.09.19 18:47:52

Zitat von zdf09: https://www.wettportal.com/Fussball/Deutschland/Bundesliga/S…

Wenn ich mir die Wettquoten ansehe, geht man von einem BVB-Sieg aus.

Sieg SC Freiburg Unentschieden Sieg Borussia Dortmund

6.50 5.00 1.52
6.50 4.90 1.51
6.50 4.85 1.51
6.35 4.80 1.50
6.35 4.80 1.50

Ja für einen Heimsieg von Dortmund gab sogar nur 1,20 äh..sorry..hätte es gegeben

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.593.376 von zdf09 am 29.09.19 18:47:52

Die Quoten

Zitat von zdf09: https://www.wettportal.com/Fussball/Deutschland/Bundesliga/S…

Wenn ich mir die Wettquoten ansehe, geht man von einem BVB-Sieg aus.

Sieg SC Freiburg Unentschieden Sieg Borussia Dortmund

6.50 5.00 1.52
6.50 4.90 1.51
6.50 4.85 1.51
6.35 4.80 1.50
6.35 4.80 1.50

Die Quoten vor dem Heimspiel gg ersatzgeschwächte Bremer waren aber viel eindeutiger. Ich schaue dabei immer sehr gerne auf die Quoten von Five Thirty Eight. Man kann dort auch deren Quoten für bereits vollendete Partien einsehen. Sieg BVB gg Bremen: 70%
Sieg für das nächste Spiel BVB auswärts in Freiburg: 58%. Das heisst, Du hast eine Wahrscheinlichkeit von immerhin 42%, daß BVB nicht gewinnen könnte. Weil bei vergangenen Spielen die Ergebnisse ungünstig ausgegangen sind und von daher die Lage einigermaßen brisant, würde ich bei solchen Quoten jetzt nicht mehr zu viel drauf setzen, denn wenn es schief gehen sollte, könnte das beim Aktienkurs klare Konsequenzen haben.

Bei diesem Spieltag hatten die Konkurrenten Freiburg, Schalke, Gladbach, Leverkusen + Wolfsburg allesamt Auswärtsspiele und alle haben auswärts gewonnen, während BVB ein eher leichtes Heimspiel hatte. Nicht das einzelne Spiel vom BVB ist für den Aktienkurs entscheidend, sondern der Zusammenhang mit den anderen Spielen, hätte ja auch sein können, daß der eine oder andere Konkurrent auswärts vergeigt. Nächste Runde haben die genannten aber alle ein machbares Heimspiel.

Natürlich sind die Dortmunder Favorit, das ist gar keine Frage. Aber die Mannschaften, die vor dem BVB stehen, sind aber nächstes Spiel auch fast alle Favorit und haben jetzt fast alle Heimspiele. Es könnte eine Katastrophe sein, falls BVB auswärts gg Freiburg nicht gewinnen sollte, Katastrophe deswegen, weil es in dem Fall eben nicht mehr ein dusseliges Spiel wäre, sondern eine sehr ausgewachsene Serie, BVB hat aus den letzten 5 Spielen konkret nur einen Sieg geholt.

Insbesondere auswärts, gg tiefstehende Gegner, die die Räume eng machen, tat sich BVB schwer, das war schon beim Auswärtssieg gg Köln der Fall. Freiburg wäre auf jeden Fall unangenehmer als Köln oder Union. Trotzdem ist BVB Favorit, ich will damit nur sagen, falls es schief gehen sollte, dann hätte sich jeder vorher über die Risiken informieren können, denn wenn der BVB 5 Pkt Vorsprung hätte und dann mal ein Spiel vergeigt, hätte man eine klar andere Situation als jetzt.

Hier siehst Du die Prognosen von Five Thirty Eight, die sehen BVB am Ende auf Platz 2 mit 17 Pkt (!!!) Rückstand auf Bayern, der Vorsprung auf Platz 5 wäre immer noch riesig, ABER
könnte sein, daß die Lage in der Hinrunde eben nicht so eindeutig ist und sich die Verbesserung erst in der Rückrunde einstellen würde.

https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/bund…
(bei Matches kannst Du jedes vergangene und zukünftige Spiel und deren Quoten einsehen)

In dem Fall, daß es in der Hinrunde grottig, in der Rückrunde aber wie erwartet läuft, hätte die BVB Aktie aber immer noch das Kuriosum sehr unterschiedliche Kursentwicklung in der Hinrunde, bzw. nach dem Höhepunkt Okt/Nov zu verarbeiten.

Gab sehr oft das Phänomen, daß BVB sich in der Rückrunde klar verbessern konnte, es aber beim Aktienkurs nicht viel nützte, Trefferquote für eine im Vergleich schwache Performance in der Rückrunde liegt quasi bei 100%, einzig in der zweiten Tuchel Saison ging es da leicht hoch, ansonsten war es in den meisten Fällen sogar negativ, obwohl es sportl. sehr gut lief.

[DerStrohmann]

Welch Schmach!

Jetzt prescht auch noch Hertha von hinten heran. Bald führt der BVB die zweite Tabellenhälfte an, wenn das so weitergeht.

[zdf09]

Moderater Kursrückgang nach dem erneuten Unentschieden.
Fakt ist: Der BVB hat die meisten Gegentore in der oberen Tabellenhälfte. Und ist damit gegenüber der letzten Saison keinen mm weitergekommen.

[DerStrohmann]

9,15 €

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.591.050 von halbgott am 28.09.19 23:15:48

Zitat von halbgott: Wenn Du meinst, irgendetwas, was sportliche Belange betrifft, besser beurteilen zu können als die Buchmacher, dann mach Sportwetten, da verdienst Du mit ein paar Spielen ein Vermögen.

Was hier bei der BVB Aktie einzig und allein zählt, sind die Buchmacherquoten und sonst nichts.

Die Buchmacherquoten für eine BVB Meisterschaft waren seit Anbeginn sehr sehr schlecht, das sind die reinen Fakten. Hier im Forum wurde gejubelt, weil der BVB so frühzeitig geniale Transfers eingetütet hätte und gleichzeitig Bayern nichts auf die Reihe kriegen würde, das waren geradezu idiotische Fanboymeinungen und sonst nichts. Ist doch klar, daß Bayern irgendwas kaufen würde, bei 228 Mio Festgeld.

Bayern hat BVB unter Favre mit 5:0 massakriert und hat immer noch den identischen Kader, nur daß sie Hummels mit einem 80 Mio Mann ausgetauscht haben, dazu haben sie sich Coutinho geholt.

Die Chance, daß BVB Meister werden würde, lag schon vor der Saison sehr niedrig und jetzt liegt sie niedriger. DEFINITIV

Wenn Freibauer sagt, man würde an meinem Schreibstil erkennen, daß ich nicht investiert wäre, dann kann ich nur sagen: Ich habe NIE; wirklich NIE sportl. übertriebene Erwartungen gehegt und daraus steigende Aktienkurse gefolgert. Ich habe zu jedem Zeitpunkt überprüft, welche sportl. Erwartungen die Analysten hätten und ob ihre Prognosen realistisch wären, bzw. inwieweit das alles in Bezug auf die Buchmacherquoten realistisch sein könnte.

Wenn ich sagte, BVB wäre unterbewertet, falls sie die CL verpassen sollten, dann habe ich das begründen können. BVB verpasste die CL und die Analysten Prognosen wurden haushoch übertroffen, also dreistellige Mio Umsatzbeträge für zwei Jahre. Das ist gigantisch + jetzt überhaupt nicht mehr der Fall.

Jetzt werden bei jeder Prognose hohe Transfereinahmen berechnet und die Kursziele werden damit begründet. Völlig absurd.
Es ist kein Ziel von keinem Topverein in Europa seine Topspieler zu verkaufen. Das hat in den letzten 1000 Jahren noch nie irgendjemand als Ziel gehabt und wird auch nicht in den nächsten 1000 Jahren der Fall sein, sehr simpel. Nur Vereine deutlich unter einer Milliarde bewertet, versuchen auf diese Art über die Runden zu kommen, ein Topverein macht das nicht, kein einziges Beispiel dafür.

Wenn man unter Favre mit diesem Top Top Kader im Mittelfeld rumdümpeln sollte, dann ist das ohne Wenn und Aber eine Vollkatastrophe, denn dafür ist der Kader mittlerweile viel zu teuer.

Es wurde fett investiert, weil man besser werden wollte, nicht schlechter. Punkt.

Wenn das Gegenteil passiert, dann gibt es keine höhere faire Bewertung als diese ominöse Milliarde, dann wird man stattdessen hier sinkende Kurse sehen oder aber lediglich eine Seitwärtsbewegung.
Der Aktienkurs lief fast 5 Jahre lang seitwärts, von 3,50 im Nov 2010 bis 3,50 im Sommer 2015, so viel dazu.

Hier wird in keinem einzigen posting die fundamentale Lage aufgrund der Geschäftszahlen erörtert. Kein einziges posting, monatelang. Ein Debakel für das Forum. In den letzten Jahren wurde signifikant das Risiko erhöht, die massiven Investitionen gibt es nicht erst seit heute. Das sind die Fakten. Sportl. Misserfolg soll durch Transfereinnahmen kompensiert werden können, sehr im Gegensatz zu den Jahren vor der Kapitalerhöhung, also zwischen 2010 und 2014, wo man jegliches erdenkliches Szenario übervorsichtig bedacht hatte, um auf jeden Fall im operativem Geschäft OHNE Transfereinnahmen profitabel zu sein und zu bleiben und auch OHNE sportl Erfolg aufgrund der Erfolgsprämienvergütung, ein absolut geniales Konzept.

Wenn man aber jetzt die CL verpassen sollte, ist der Kader viiiiiiiiel zu teuer. Er ist sogar zu teuer, wenn man nur die Erfolge der Vorsaison wiederholen sollte, statt sie zu toppen.

Entweder es wird Sancho verkauft, oder es kommt eine Kapitalerhöhung, beides muss man nicht zwingend gut finden. Nach der letzten Kapitalerhöhung gab es direkt eine 40% Konsolidierung von 5,20 auf 3,115 und nach dem Dembele Jahrhundert Deal gab es auch direkt eine 40% Konsolidierung von 8,30 auf 4,90.

Ein Topdeal wäre eben nicht das Nonplusultra. Das Nonplusultra wäre eine totale Unterbewertung, die ist hier nicht mehr gegeben, sonst wäre der Aktienkurs bei irgendwelchen Niederlagen wie gg Union intraday nicht direkt bei hohen Umsätzen zwischenzeitlich 9% runtergeknallt, usw. usw. Bei krasser Unterbewertung ist so etwas nie passiert, kein einziges Mal

Noch geht es dem Aktienkurs sehr gut. Er ist ggü den Kursen der jetzigen Sommerpause zweistellig im Plus, passend zum saisonalem Szenario, wonach der Aktienkurs von Sommer bis Oktober/Nov zu seinem Höchstkurs kommt

Alles weitere ist aber vom sportl. Verlauf abhängig, die Abhängigkeit vom sportl Erfolg ist im Gegensatz zu früheren Jahren neu, eben weil der Abstand zur fairen Bewertung viel relativer geworden sein muss.

Nun, ich hatte doch in meinem Beitrag mit der Aussage "Aus dem Union-Spiel Rückschlüsse auf Leverkusen, Barca und Frankfurt zu ziehen, sei Quatsch" doch gar nicht so wirklich Unrecht, oder?

Ich maße mir sicherlich nicht an, die Quoten von Wettanbietern besser einschätzen zu können. Ich maße mir aber durchaus an zu beurteilen, welche gegnerische Mannschaften dem BVB "besser liegen" und welche nicht, dafür verfolge ich lange genug den BVB und insbesondere die Bundesliga.

Dortmund hat gegen Barca gezeigt, was alles in der Truppe steckt. Exzellentes Spiel, eine der stärksten Mannschaften der Welt vollkommen aus dem Spiel genommen. Blöderweise haben Sie nur verpasst, auch drei Punkte mitzunehmen.

Fraglich bleibt für mich, warum diese Mentalität nicht in Spiele wie Union oder Frankfurt mitgenommen wird. Das mag man beim Trainer ansiedeln können. Ich bin aber trotzdem der Meinung, dass Vollprofis schon einordnen können müssen, dass man in der Bundesliga jeden Gegner ernst nehmen muss und alles reinhauen muss.


Ich finde es auch gut und richtigt, dass Watzke klar formuliert hat, dass wir Meister werden wollen. Das rumgeier z.B. letztes Jahr war eine Katastrophe, sowohl vom Trainer wie auch aus dem Vorstand. Das die Bayern immernoch bessere Chancen auf die Meisterschaft haben stellt aber doch auch gar niemand in Frage - trotz aller Transfers.


Bezüglich deiner weiteren sportlichen Einschätzung will ich gar nicht großartig drauf eingehen. Der BVB liegt zwei bzw drei Punkte hinter Bayern und Leipzig, es sind gerade mal eine handvoll Spieltage gespielt. Gegen die direkten Konkurrenten wurde noch nicht gespielt. Wenn du da schon Panik-Szenarien mit Mittelfeld-Platzierungen und einer neuen Saison ohne Europa malst, ist das schlichtweg aus der Welt. Als du noch investierst warst hast du sportlich übrigens auch immer ein bißchen anders argumentiert 😀.

Die BVB-Transfers halte ich nach wie vor für sehr gut, auch wenn ich insbesondere von Brandt in den nächsten Monaten noch deutlich mehr erwarte. Abwarten, Tee trinken.


Bei der Aktie rechne ich im übrigen langfristig auch nicht mehr mit 10-15% pro Jahr. Kurzfristig ist das ganze hier schon stark sportlich beeinflusst, dass interessiert mich aber als langfristiger Anleger mit einem durchschnittlichen Kaufkurs von knapp über 3 EUR auch nichtmals sekundär. Und ich glaube sowohl kurz- als auch mittel bis langfristig, dass der BVB seine sportlichen Ziele erreichen wird, zumindest um die Meisterschaft mitspielen wird und die CL erreichen wird.

Und da ich am Aktienmarkt ganz generell in den nächsten Jahren keine horrenden Steigerungen erwarte sehe ich auch keinen Grund, beim BVB auszusteigen.

[DerStrohmann]

9,07 €

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.595.203 von 1909bb am 30.09.19 09:49:48

Kursreaktion

Zitat von 1909bb: Nun, ich hatte doch in meinem Beitrag mit der Aussage "Aus dem Union-Spiel Rückschlüsse auf Leverkusen, Barca und Frankfurt zu ziehen, sei Quatsch" doch gar nicht so wirklich Unrecht, oder?

Ich maße mir sicherlich nicht an, die Quoten von Wettanbietern besser einschätzen zu können. Ich maße mir aber durchaus an zu beurteilen, welche gegnerische Mannschaften dem BVB "besser liegen" und welche nicht, dafür verfolge ich lange genug den BVB und insbesondere die Bundesliga.

....

Wenn du da schon Panik-Szenarien mit Mittelfeld-Platzierungen und einer neuen Saison ohne Europa malst, ist das schlichtweg aus der Welt. Als du noch investierst warst...

Die bisherige Saison kann man sehr einfach zusammenfassen. Favre spielt völlig eindimensional in jedem Spiel das gleiche System, das ist im Grunde genommen genauso behämmert wie damals bei Peter Bosz.

Favre lässt mit defensiver Doppel 6 spielen, egal ob man gerade gegen einen Drittligisten im Pokal spielt oder aber gegen Barcelona. Taktische Veränderungen während des Spiels finden fast überhaupt nicht statt.

Wenn BVB gg Mannschaften spielt, die selber offensiv denken, dann hat diese Favre Mannschaft insbesondere bei Heimspielen allerbeste Möglichkeiten. Das ist nicht neu, letzte Saison Heimsiege gg Bayern, 4:0 Sieg gg Atletico und ganz generell eine überragende Bilanz in den Topspielen der Bundesliga, da wurde alles gewonnen, außer daß Auswärtsspiel gg Bayern

Bei den Spielen gegen klar unterlegene Gegner hatte der BVB hingegen in der letzten Saison eine sehr schwache Bilanz. In der Hinrunde wurden etliche Spiele nur mit sehr viel Glück gewonnen, dieses Glück war irgendwann aufgebraucht. In der jetzigen Saison setzt sich das nahtlos fort und genau deswegen kommt Five Thirty Eight auf einen Rückstand auf Bayern vom sagenhaften 17 Pkt am Ende der Saison, also Lichtjahre von einer Meisterschaft entfernt. In über 80% der Spiele ist BVB klarster Favorit und die müssten allesamt klar gewonnen werden, passiert aber nicht, das ist das Kernproblem unter Favre, er kann nur Konterfussball. Das nächste Problem ist, daß er mit diesem Konzept bei übermächtigen Gegnern in Auswärtsspielen gar kein Land mehr sieht, die 5:0 Niederlage gg Bayern ist in bester Erinnerung. Aber auch die entscheidende Auswärtsniederlage gg Tottenham, wo er beim Stand von 0:1 Schmelzer eingewechselt hatte.

Ich male hier absolut keine Panikszenarien, das unterstellst Du mir. Ich habe ausdrücklich darauf hingewiesen, daß der BVB laut Five Thirty Eight am Ende der Saison auf Platz 2 landen würde und daß ich selber nie im Leben auf die Idee kommen würde, etwas anderes als die Buchmacher zu erwarten.

Das hat mit meinem Investitionsgrad rein gar nichts zu tun, das mache ich bei jeder Fussballaktie so.

Bei der BVB Aktie habe ich bzgl. Kursverlauf andere Problematiken benannt, nämlich daß ein eher schlechteres Abschneiden in der Hinrunde insofern fatal sein könnte, weil der Aktienkurs bei besseren Resultaten in der Rückrunde, bzw. nach der HV völlig irrational reagieren könnte, so wie in den letzten 10 Jahren.

Und zum Spruch "als Du noch investiert warst" fällt mir nur so viel ein, daß die BVB jahrelang klar unterbewertet war und die Reaktion auf Spielergebnisse entsprechend. Daß die BVB Aktie nach einer Niederlage wie zuletzt gg Union bei sehr sehr hohen Umsätzen in der Spitze intraday -9% verliert, hatte es nie gegeben. Es gab jahrelang immer wieder mal irgendwelche negativen Überraschungen, aber nie solche Kursreaktionen. Auch die jetzigen Kursreaktionen auf irgendwelche Unentschieden sind viel eindeutiger als in all den Jahren davor.

Wenn andere börsennotierte Fussballvereine irgendwelche dusseligen Spiele verlieren, dann hat es keine übertriebenen Kursreaktionen zur Folge, dies nur unter der Bedingung, daß diese Aktien klar unterbewertet sind. Im Gegenteil, der Aktienkurs kann dann sogar steigen, passiert oft genug und so war es auch beim BVB als die Aktie klar unterbewertet war.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.595.836 von halbgott am 30.09.19 11:15:07

Zitat von halbgott:

Zitat von 1909bb: Nun, ich hatte doch in meinem Beitrag mit der Aussage "Aus dem Union-Spiel Rückschlüsse auf Leverkusen, Barca und Frankfurt zu ziehen, sei Quatsch" doch gar nicht so wirklich Unrecht, oder?

Ich maße mir sicherlich nicht an, die Quoten von Wettanbietern besser einschätzen zu können. Ich maße mir aber durchaus an zu beurteilen, welche gegnerische Mannschaften dem BVB "besser liegen" und welche nicht, dafür verfolge ich lange genug den BVB und insbesondere die Bundesliga.

....

Wenn du da schon Panik-Szenarien mit Mittelfeld-Platzierungen und einer neuen Saison ohne Europa malst, ist das schlichtweg aus der Welt. Als du noch investierst warst...

Die bisherige Saison kann man sehr einfach zusammenfassen. Favre spielt völlig eindimensional in jedem Spiel das gleiche System, das ist im Grunde genommen genauso behämmert wie damals bei Peter Bosz.

Favre lässt mit defensiver Doppel 6 spielen, egal ob man gerade gegen einen Drittligisten im Pokal spielt oder aber gegen Barcelona. Taktische Veränderungen während des Spiels finden fast überhaupt nicht statt.

Wenn BVB gg Mannschaften spielt, die selber offensiv denken, dann hat diese Favre Mannschaft insbesondere bei Heimspielen allerbeste Möglichkeiten. Das ist nicht neu, letzte Saison Heimsiege gg Bayern, 4:0 Sieg gg Atletico und ganz generell eine überragende Bilanz in den Topspielen der Bundesliga, da wurde alles gewonnen, außer daß Auswärtsspiel gg Bayern

Bei den Spielen gegen klar unterlegene Gegner hatte der BVB hingegen in der letzten Saison eine sehr schwache Bilanz. In der Hinrunde wurden etliche Spiele nur mit sehr viel Glück gewonnen, dieses Glück war irgendwann aufgebraucht. In der jetzigen Saison setzt sich das nahtlos fort und genau deswegen kommt Five Thirty Eight auf einen Rückstand auf Bayern vom sagenhaften 17 Pkt am Ende der Saison, also Lichtjahre von einer Meisterschaft entfernt. In über 80% der Spiele ist BVB klarster Favorit und die müssten allesamt klar gewonnen werden, passiert aber nicht, das ist das Kernproblem unter Favre, er kann nur Konterfussball. Das nächste Problem ist, daß er mit diesem Konzept bei übermächtigen Gegnern in Auswärtsspielen gar kein Land mehr sieht, die 5:0 Niederlage gg Bayern ist in bester Erinnerung. Aber auch die entscheidende Auswärtsniederlage gg Tottenham, wo er beim Stand von 0:1 Schmelzer eingewechselt hatte.

Ich male hier absolut keine Panikszenarien, das unterstellst Du mir. Ich habe ausdrücklich darauf hingewiesen, daß der BVB laut Five Thirty Eight am Ende der Saison auf Platz 2 landen würde und daß ich selber nie im Leben auf die Idee kommen würde, etwas anderes als die Buchmacher zu erwarten.

Das hat mit meinem Investitionsgrad rein gar nichts zu tun, das mache ich bei jeder Fussballaktie so.

Bei der BVB Aktie habe ich bzgl. Kursverlauf andere Problematiken benannt, nämlich daß ein eher schlechteres Abschneiden in der Hinrunde insofern fatal sein könnte, weil der Aktienkurs bei besseren Resultaten in der Rückrunde, bzw. nach der HV völlig irrational reagieren könnte, so wie in den letzten 10 Jahren.

Und zum Spruch "als Du noch investiert warst" fällt mir nur so viel ein, daß die BVB jahrelang klar unterbewertet war und die Reaktion auf Spielergebnisse entsprechend. Daß die BVB Aktie nach einer Niederlage wie zuletzt gg Union bei sehr sehr hohen Umsätzen in der Spitze intraday -9% verliert, hatte es nie gegeben. Es gab jahrelang immer wieder mal irgendwelche negativen Überraschungen, aber nie solche Kursreaktionen. Auch die jetzigen Kursreaktionen auf irgendwelche Unentschieden sind viel eindeutiger als in all den Jahren davor.

Wenn andere börsennotierte Fussballvereine irgendwelche dusseligen Spiele verlieren, dann hat es keine übertriebenen Kursreaktionen zur Folge, dies nur unter der Bedingung, daß diese Aktien klar unterbewertet sind. Im Gegenteil, der Aktienkurs kann dann sogar steigen, passiert oft genug und so war es auch beim BVB als die Aktie klar unterbewertet war.

Ganz ehrlich HG wenn du immer so posten würdest..hätte ich null Probleme damit null

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.921 von NickelChrome am 23.09.19 13:20:58

Zitat von NickelChrome: Bei einem Kurs von 10 Euro häufen sich die Ballverluste

Das Mentalitätsdefizit vorm gegnerischen Tor besteht weiter

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.595.836 von halbgott am 30.09.19 11:15:07

Zitat von halbgott: Die bisherige Saison kann man sehr einfach zusammenfassen. Favre spielt völlig eindimensional in jedem Spiel das gleiche System, das ist im Grunde genommen genauso behämmert wie damals bei Peter Bosz.

Favre lässt mit defensiver Doppel 6 spielen, egal ob man gerade gegen einen Drittligisten im Pokal spielt oder aber gegen Barcelona. Taktische Veränderungen während des Spiels finden fast überhaupt nicht statt.

Wenn BVB gg Mannschaften spielt, die selber offensiv denken, dann hat diese Favre Mannschaft insbesondere bei Heimspielen allerbeste Möglichkeiten. Das ist nicht neu, letzte Saison Heimsiege gg Bayern, 4:0 Sieg gg Atletico und ganz generell eine überragende Bilanz in den Topspielen der Bundesliga, da wurde alles gewonnen, außer daß Auswärtsspiel gg Bayern

Bei den Spielen gegen klar unterlegene Gegner hatte der BVB hingegen in der letzten Saison eine sehr schwache Bilanz. In der Hinrunde wurden etliche Spiele nur mit sehr viel Glück gewonnen, dieses Glück war irgendwann aufgebraucht. In der jetzigen Saison setzt sich das nahtlos fort und genau deswegen kommt Five Thirty Eight auf einen Rückstand auf Bayern vom sagenhaften 17 Pkt am Ende der Saison, also Lichtjahre von einer Meisterschaft entfernt. In über 80% der Spiele ist BVB klarster Favorit und die müssten allesamt klar gewonnen werden, passiert aber nicht, das ist das Kernproblem unter Favre, er kann nur Konterfussball. Das nächste Problem ist, daß er mit diesem Konzept bei übermächtigen Gegnern in Auswärtsspielen gar kein Land mehr sieht, die 5:0 Niederlage gg Bayern ist in bester Erinnerung. Aber auch die entscheidende Auswärtsniederlage gg Tottenham, wo er beim Stand von 0:1 Schmelzer eingewechselt hatte.

Ich male hier absolut keine Panikszenarien, das unterstellst Du mir. Ich habe ausdrücklich darauf hingewiesen, daß der BVB laut Five Thirty Eight am Ende der Saison auf Platz 2 landen würde und daß ich selber nie im Leben auf die Idee kommen würde, etwas anderes als die Buchmacher zu erwarten.

Das hat mit meinem Investitionsgrad rein gar nichts zu tun, das mache ich bei jeder Fussballaktie so.

Bei der BVB Aktie habe ich bzgl. Kursverlauf andere Problematiken benannt, nämlich daß ein eher schlechteres Abschneiden in der Hinrunde insofern fatal sein könnte, weil der Aktienkurs bei besseren Resultaten in der Rückrunde, bzw. nach der HV völlig irrational reagieren könnte, so wie in den letzten 10 Jahren.

Und zum Spruch "als Du noch investiert warst" fällt mir nur so viel ein, daß die BVB jahrelang klar unterbewertet war und die Reaktion auf Spielergebnisse entsprechend. Daß die BVB Aktie nach einer Niederlage wie zuletzt gg Union bei sehr sehr hohen Umsätzen in der Spitze intraday -9% verliert, hatte es nie gegeben. Es gab jahrelang immer wieder mal irgendwelche negativen Überraschungen, aber nie solche Kursreaktionen. Auch die jetzigen Kursreaktionen auf irgendwelche Unentschieden sind viel eindeutiger als in all den Jahren davor.

Wenn andere börsennotierte Fussballvereine irgendwelche dusseligen Spiele verlieren, dann hat es keine übertriebenen Kursreaktionen zur Folge, dies nur unter der Bedingung, daß diese Aktien klar unterbewertet sind. Im Gegenteil, der Aktienkurs kann dann sogar steigen, passiert oft genug und so war es auch beim BVB als die Aktie klar unterbewertet war.

1. Natürlich malst du Panikszenarien. Du weißt zwar daraufhin, dass der BVB laut Buchmachern den zweiten Platz erreichen wird - was im übrigen auch vollkommen okay ist, bedeutet ja schließlich die sichere Teilnahme an der CL und ist, genau wie vor der Saison, laut den Buchmachern das wahrscheinlichste Szenario. Gleichzeitig malst du aber auf, was passieren könnte/würde, wenn der BVB die CL verpasst. Sancho-Notverkauf, Kapitalerhöhung - Als wäre der BVB beim einmaligen verpassen der CL ein vollkommen marodes Unternehmen.

Der BVB wird sicherlich irgenwann mal wieder den zweiten Platz oder die CL-Qualifikation verpassen. Den BVB wird das genausowenig umbringen wie den FC Bayern ein verpassen der Meisterschaft.

2. Ich habe schlichtweg eine andere sportliche Meinung. Für mich sind die schlechten Ergebnisse gegen schwächere Gegner kein Trainer- sondern ein Mentalitätsproblem. Gegen Union Berlin gab es in 90 Minuten keine gelbe Karte, ganze !!! zwei !!! Foulspiele. Es wird sich schlichtweg auf die hohe technische/spielerische Überlegenheit verlassen - Was manchmal zum Problem wird.

3. Du erwähnst die krasse Volatiltät nach schwachen Spielen. Hast du dir das auch mal bei eher unerwartet positiven Ergebnissen angeschaut? Die Kurssteigerungen nach dem 4:0 gegen Leverkusen und dem überragenden Spiel gegen Barca sind dir entgangen? Was glaubst du wäre passiert, wenn man das Barca-Spiel 2:0 gewonnen hätte? Ich glaube, da hättest du noch ein paar Prozentpunkte Kursentwicklung draufpacken können.

Die BVB-Aktie ist volatil, aktuell auch sehr Ergebnisvolatil. Volatil war Sie aber immer, extreme Kurssteigerungen bzw. Verluste in eher kürzeren Zeiträumen hat es in den letzten Jahren häufiger gegeben. Für mich stellt es kein Problem dar. Fußball ist auch weiterhin ein Wachstumsmarkt, ich sehe den BVB da gut aufgestellt und rechne mit weiterer positiver Unternehmensentwicklung.

Ja, der BVB ist nicht mehr so unterbewertet wie er es mal war. Das ist aber kein Exlusives BVB-Problem sondern eine ganz generelle Situation am derzeitigen Aktienmarkt. Um ein augenscheinlich unterbewertetes Unternehmen mit überschaubaren Risiken zu finden, muss man heute schon ein bißchen suchen.

Wenn der BVB übermorgen gewinnt - und davon gehe ich aus - dann wirst du auch da wieder eine sportliche Kurssteigerung sehen. Bei einer Niederlage natürlich genauso.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.595.044 von zdf09 am 30.09.19 09:24:44

Zitat von zdf09: Moderater Kursrückgang nach dem erneuten Unentschieden.

Yep. Ich als Put-Halter hätte mir da etwas mehr erhofft, eigentlich einen erneuten Test der 9,00...

[butch.]

so schauts aus:

am 6. spieltag der bundesliga gab es durch die bank auswärtssiege!
eine einzige heimmannschaft konnte sich dieser statistik auf glorreiche (:rolleyes weise widersetzen.......so schauts aus.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.596.271 von Der Tscheche am 30.09.19 12:21:17

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von zdf09: Moderater Kursrückgang nach dem erneuten Unentschieden.

Yep. Ich als Put-Halter hätte mir da etwas mehr erhofft, eigentlich einen erneuten Test der 9,00...

Aktuell würd ich Puts noch lassen.

BVB in den 3-4 Monaten vor der HV zu shorten, war bisher oft teuer, da die Aktie meist bis 1-3 Wochen vor der HV gestiegen ist. Dieses Jahr ist sie erst am 25.November. Man notiert zudem noch oberhalb 100+200TageLinie und mittelfristigem Uptrend.

Ich sag mal so, wenn der BVB bis Anfang/Mitte November sportlich wieder in der Spur ist, könnte der Kurs sogar noch neue Allzeithochs sehen. Wenn nicht, ist dann ein Put allerdings ziemlich gutes Timing, aber erst wirklich dann wenn es entweder kurz vor der HV ist oder im Chart klare Uptrends gebrochen wurden.

Fazit: Put entweder antizyklisch bei 10 € oder höher reinlegen, oder prozyklisch bei Bruch des mittelfristigen Uptrends, gleichbedeutend etwa mit 200TageLinie. Sprich, erst unter 8,6-8,7 € müssen die Longies vorsichtiger und die Shorties zuversichtlicher werden. Aber jetzt so um die 9 € herum haben Puts eigentlich kein gutes CRV.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.596.544 von katjuscha-research am 30.09.19 13:01:01

BVB: Stehen schwere Zeiten bevor?

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/FADDA6C2-D…

Bei mir ist der Aufwärtstrend seit Frühjahr 2018 mit Downgap gebrochen worden heute. Zumal sind die 10 € als Allzeithoch ein massiver Widerstand, den man schon mal verkaufen kann. Könnte mir einen Test des langfristigen Aufwärtstrends bei derzeit ca. 6,3x € vorstellen.

MfG
DerStrohmann

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.596.673 von DerStrohmann am 30.09.19 13:22:09

Ich versteh nicht ganz wieso du deine Trendlinie nicht an die Kurse anlegst, sondern höher.

ich habs mal grün ergänzt.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.596.856 von katjuscha-research am 30.09.19 13:46:03

Ich lege an Schlusskursbasis an. Da ist die Trendlinie schon gebrochen wie gesagt. Du berücksichtigst Intraday-Tiefs.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.596.262 von 1909bb am 30.09.19 12:19:38

Zitat von 1909bb: 1. Natürlich malst du Panikszenarien. Du weißt zwar daraufhin, dass der BVB laut Buchmachern den zweiten Platz erreichen wird
....

Platz 2 ist alles andere als Panikmache und es ist ganz klar das wahrscheinliche Szenario. Ich bestätige ausdrücklich, daß ich am langen Ende nichts anderes erwarte. Der Abstand zu Platz 5 wird sehr wahrscheinlich riesig sein, auch darauf habe ich ausdrücklich hingewiesen. Ist das Gegenteil von Panikmache.

Ich habe lediglich ausdrücklich darauf hingewiesen, daß es blöde sein könnte, wenn man die nächsten Spiele suboptimal gestalten sollte. Denn wenn dann nach November alles viel besser werden sollte, hätte man nämlich das bekannte Phänomen der irrationalen Kursentwicklung in diesem Zeitraum nach der HV.

Zitat von 1909bb: Sancho-Notverkauf, Kapitalerhöhung - Als wäre der BVB beim einmaligen verpassen der CL ein vollkommen marodes Unternehmen

BVB ist sowieso kein marodes Unternehmen, habe ich nie, noch nicht mal ansatzweise behauptet. Wir haben das sehr ausführlich im Lazio Vergleich erörtert:

Dort wurden die Topspieler gehalten und Lazio machte nach Rekordgewinnen in den beiden Jahren davor, ein Minus von 13 Millionen, die Nettoverschuldung hatte sich leicht erhöht. Das Unternehmen ist aber kerngesund. Wenn BVB Sancho halten würde, sich dafür leicht verschulden würde und ein Minus von 13 Mio verkünden würde, wären sie ebenso weit entfernt davon, marode zu sein. Das hat damit überhaupt nichts zu tun.

Wenn BVB nicht Dembele verkauft hätte, hätten sie rote Zahlen geschrieben, das sind die Fakten, der Forbes Artikel hat es ebenso benannt. Das kann man gut finden, muss man aber nicht. Schulden an sich sind nichts verwerfliches, erst Recht nicht, wenn man so topsolide aufgestellt ist wie der BVB und sehr günstige Konditionen bekommen würde, eben weil man von der Creditreform das beste Rating erhalten hat.

Schulden könnten ein künftig sehr hohes Wachstum bringen, das könnte sich total lohnen. Der BVB Kader ist bockstark, wenn man alle Topspieler halten würde und einen Trainer findet, der das offensive Potential voll auslotet, dann könnte man definitiv um den Titel mitspielen und in der CL weit kommen.
Wenn man stattdessen die besten Spieler verkauft und sich lediglich in der Breite noch breiter aufstellt als ohnehin schon, dann ist man schuldenfrei, hat aber nichts davon.

Ohne wenn und aber keine Schulden machen wollen, ist betriebswirtschaftlich gesehen völlig unsinnig. Das macht kein mittelständisches Unternehmen.

Zitat von 1909bb: 2. Ich habe schlichtweg eine andere sportliche Meinung.

Das können wir abkürzen. BVB wird sehr wahrscheinlich nicht Meister, das war aber das Ziel und dafür hat man massiv investiert. Das war die Erwartungshaltung, wenn diese verfehlt wird, kann man das negativ sehen. Eine andere Erwartung zu haben als die Buchmacher macht keinen Sinn, wenn Analysten und Finanzblättchen das tun, werden deren Erwartungen, bzw. die Erwartungen, die bei den Anlegern geschürt wurden, enttäuscht. Ob es gg Union gelbe Karten gab, kannst Du in einem reinen Sportforum diskutieren, jetzt gerade diskutieren wir über die Aktie und die sportl. Dinge, die dafür interessant sein könnten.

Zitat von 1909bb: Du erwähnst die krasse Volatiltät nach schwachen Spielen. Hast du dir das auch mal bei eher unerwartet positiven Ergebnissen angeschaut?

Die BVB-Aktie ist volatil, aktuell auch sehr Ergebnisvolatil. Volatil war Sie aber immer, extreme Kurssteigerungen bzw. Verluste in eher kürzeren Zeiträumen hat es in den letzten Jahren häufiger gegeben.
...
Ja, der BVB ist nicht mehr so unterbewertet wie er es mal war. Das ist aber kein Exlusives BVB-Problem sondern eine ganz generelle Situation am derzeitigen Aktienmarkt. Um ein augenscheinlich unterbewertetes Unternehmen mit überschaubaren Risiken zu finden, muss man heute schon ein bißchen suchen.

Wenn der BVB übermorgen gewinnt - und davon gehe ich aus - dann wirst du auch da wieder eine sportliche Kurssteigerung sehen. Bei einer Niederlage natürlich genauso.

so volatil wie genau jetzt war die BVB Aktie bei höchster Unterbewertung selten bis gar nicht. Es gab nie 9% Minus nach einem Bundesligaspiel, die jeweiligen Erholungen waren deutlich schwächer, die Tendenz ist klar. wenn der BVB alles gewinnt, geht es wieder hoch, wenn nicht, anders rum. Das ist hier sehr im Gegensatz zu früheren Jahren eine reine Sportwette geworden, wo Du bei jedem Spiel mitfiebern musst.
Bei krasser Unterbewertung habe ich ausdrücklich darauf hingewiesen, daß man genau dies nicht tun müsse.
Andere unterbewertete Aktien gibt es nicht? Dann könnten wir jegliche Diskussion sofort komplett einstellen. Gibt Fussballaktien, die nicht wesentlich auf überraschende Niederlagen reagiert haben, das weisst Du ganz genau. Natürlich muss man sich solche Gurkenspiele nicht anschauen, es geht danach mit dem Aktienkurs zwar nicht hoch, aber wg einem einzigen verlorenem Ligaspiel -9%? Never ever, genau wie damals beim BVB
Größere Kursschankungen gab es bei CL Spielen, so z.B. außerbörslich -14% beim Fastausscheiden gg Malaga, bei Ligaspielen hingegen nie so dermaßen eklatant.

[DerStrohmann]

Hier ist meine Trendlinie besser zu erkennen:

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/C1791175-9…

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.596.544 von katjuscha-research am 30.09.19 13:01:01

Kursentwicklung bis zur HV

Zitat von katjuscha-research: BVB in den 3-4 Monaten vor der HV zu shorten, war bisher oft teuer, da die Aktie meist bis 1-3 Wochen vor der HV gestiegen ist. Dieses Jahr ist sie erst am 25.November.

Der Höhepunkt ist nicht zwingend bei der HV, gar nicht. Das Einzige was wirklich zwingend gewesen ist, ist die Kursentwicklung in der Sommerpause und danach bis Okt/Nov.

Das könnte aber auch bereits Anfang Oktober sein, in der Peter Bosz Saison war der Höhepunkt am 4.10. bei 8,36 danach ging es sehr schnell runter, bei der HV stand die Aktie dann etwas über 6

Man konnte in jeder Saison zweistellig Gewinne mitnehmen, völlig unabhängig von sportl. Verläufen, diese Saison hoch von 8,50 bis knapp 10, selbst wenn man Anfang Okt abwartet, jeder muss hier klar im Plus sein. Rein theoretisch könnte am 3.10. damit Schluss sein, falls man überraschend in der CL nicht gewinnt, es wäre dann sehr ähnlich wie in der Peter Bosz Saison.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.597.009 von DerStrohmann am 30.09.19 14:07:55

Zitat von DerStrohmann: https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/C1791175-9…

du machst die trendlinie an ganzen 2 schlusskursen fest?
ausserdem: was ist denn der heutige schlusskurs?

einstweilen erinnert die heutige kerze wohl eher an die bisher ähnliche im frühjahr 2018.
anschliessender kursverlauf ohne (!) nahende hv.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.597.402 von butch. am 30.09.19 14:51:32

Zitat von butch.: du machst die trendlinie an ganzen 2 schlusskursen fest?

Die übrigen Berührungen von Intraday-Tiefs bestätigen die Trendlinie (imho).

was ist denn der heutige schlusskurs?

Den müsste man in der Tat noch abwarten. Alles unter 9,25 würde aber meine These des Trendbruchs durch Gapdown bestätigen.

einstweilen erinnert die heutige kerze wohl eher an die bisher ähnliche im frühjahr 2018.
anschliessender kursverlauf ohne (!) nahende hv.

Weiß nicht welche "kerze" im "frühjahr 2018" du meinst, sorry.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.597.474 von DerStrohmann am 30.09.19 14:58:01

sorry, trottel ich!
meinte die im frühjahr 2019, die ebenfalls deine trendlinie gebrochen hatte.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.597.534 von butch. am 30.09.19 15:02:56

Ach so, okay. Der Unterschied ist, dass bei der Kerze im Frühjahr 2019 der Kurs oberhalb der Trendlinie eröffnete und schloss. Die Eröffnung heute war schon mal drunter sowie der komplette Intraday-Verlauf. Warten wir den Schlusskurs ab. Wenn es Richtung 9,30 hochgeht bis 17:30/45 Uhr, dann könnte die Trendlinie auf Schlusskursbasis halten.

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.596.937 von halbgott am 30.09.19 13:56:32

Zitat von halbgott: Platz 2 ist alles andere als Panikmache und es ist ganz klar das wahrscheinliche Szenario. Ich bestätige ausdrücklich, daß ich am langen Ende nichts anderes erwarte. Der Abstand zu Platz 5 wird sehr wahrscheinlich riesig sein, auch darauf habe ich ausdrücklich hingewiesen. Ist das Gegenteil von Panikmache.

Ich habe lediglich ausdrücklich darauf hingewiesen, daß es blöde sein könnte, wenn man die nächsten Spiele suboptimal gestalten sollte. Denn wenn dann nach November alles viel besser werden sollte, hätte man nämlich das bekannte Phänomen der irrationalen Kursentwicklung in diesem Zeitraum nach der HV.

Wenn Platz 2 auch laut dir ganz klar das wahrscheinlichste Szenario ist, brauchen wir uns doch über das Horror-Szenario Platz 5 mit der Folge Kapitalerhöhung oder Spielerausverkauf nicht beschäftigen, oder? Und wenn du dich doch damit beschäftigen möchtest - was ich im übrigen vollkommen okay finde - dann können wir uns genausogut mit dem Szenario Meisterschaft beschäftigen. Ich halte übrigens letzteres für wahrscheinlicher als ersteres.

Natürlich kanns bei schlechten nächsten Spielen sehr negativ-volatil laufen. Andersrum aber ganz genauso, wenn zur JHV das überwintern in der CL schon klar gemacht ist und man in der Bundesliga vor den Bayern steht, sprechen wir hier auch nicht über einen Kurs von 9,20 EUR wie heute.

Zitat von halbgott: Schulden könnten ein künftig sehr hohes Wachstum bringen, das könnte sich total lohnen. Der BVB Kader ist bockstark, wenn man alle Topspieler halten würde und einen Trainer findet, der das offensive Potential voll auslotet, dann könnte man definitiv um den Titel mitspielen und in der CL weit kommen.
Wenn man stattdessen die besten Spieler verkauft und sich lediglich in der Breite noch breiter aufstellt als ohnehin schon, dann ist man schuldenfrei, hat aber nichts davon.

Ohne wenn und aber keine Schulden machen wollen, ist betriebswirtschaftlich gesehen völlig unsinnig. Das macht kein mittelständisches Unternehmen.

Ich widerspreche dir hier vehement und das hat zwei ganz simple Gründe.

1. Der BVB wird die meisten Topspieler (bzw. die, die es beim BVB geworden sind) nicht halten können, auch nicht mit höheren Gehaltszahlungen. Wenn Barca, ManCity, Real oder andere Topvereine anklopfen - die einfach eine viel größere Strahlkraft haben und nebenbei ganz nett bezahlen - dann kommt der BVB da nicht mit. Und wenn der BVB im Einzelfall doch mal die besten Spieler halten kann, sollten sich Aki und Susi auch genau überlegen, zu welchem Preis. Nen Tag später stehen nämlich die restlichen Stars Schlange und pochen auf eine Gehaltserhöhung.

2. Der BVB wird in Zukunft nicht viele Topspieler verpflichten (können). Der FC Bayern übrigens auch nicht, oder glaubst, du da kommen jetzt jedes Jahr drei Coutinhos? Beide Vereine haben schlichtweg nicht die Kohle, jedes Jahr Einkäufe in dieser Größenordnung vorzunehmen und das wird in Zukunft auch nicht besser. Andere haben da einfach mehr bzw. können jedes Jahr mit ganz anderen Grundeinnahmen planen. Und Transfereinnahmen und Transferausgaben sind nicht einfach 1:1 gegenzurechnen, dass hast du selber oft genug dargestellt.

Wenn der BVB es aber weiterhin schafft, entweder Dembeles/Sanchos zu finden und zu entwickeln oder Transfers wie Brandt zu bewerkstelligen wird man auch international Anschluss halten können.

Zitat von halbgott: Das können wir abkürzen. BVB wird sehr wahrscheinlich nicht Meister, das war aber das Ziel und dafür hat man massiv investiert. Das war die Erwartungshaltung, wenn diese verfehlt wird, kann man das negativ sehen. Eine andere Erwartung zu haben als die Buchmacher macht keinen Sinn, wenn Analysten und Finanzblättchen das tun, werden deren Erwartungen, bzw. die Erwartungen, die bei den Anlegern geschürt wurden, enttäuscht. Ob es gg Union gelbe Karten gab, kannst Du in einem reinen Sportforum diskutieren, jetzt gerade diskutieren wir über die Aktie und die sportl. Dinge, die dafür interessant sein könnten.

,,Wir wollen Meister werden! Aber Bayern ist wie der Mount Everest, wie ein 8000er. Den kannst du versuchen zu bezwingen - und das möchten wir auch"

,,Das haben wir in dieser Saison durchbrochen und den Fans damit wieder Spaß bereitet. Deshalb spüren wir eine Verpflichtung gegenüber Fußball-Deutschland, ab sofort das klare Ziel zu haben, um die Meisterschaft mitzuspielen"

So wird Watzke im Interview mit der BILD zitiert. Von der Erwartungshaltung, Meister zu werden, kann überhaupt keine Rede sein und ich habe keine Ahnung wieso du das so darstellst. Die Aussagen von Watzke passen wie ich finde eigentlich ziemlich gut zu den Buchmacherquoten der Saison - BVB ist in Reichweite und hat Chancen, ist aber bei weitem kein Favorit.

Zitat von halbgott: so volatil wie genau jetzt war die BVB Aktie bei höchster Unterbewertung selten bis gar nicht. Es gab nie 9% Minus nach einem Bundesligaspiel, die jeweiligen Erholungen waren deutlich schwächer, die Tendenz ist klar. wenn der BVB alles gewinnt, geht es wieder hoch, wenn nicht, anders rum. Das ist hier sehr im Gegensatz zu früheren Jahren eine reine Sportwette geworden, wo Du bei jedem Spiel mitfiebern musst.
Bei krasser Unterbewertung habe ich ausdrücklich darauf hingewiesen, daß man genau dies nicht tun müsse.
Andere unterbewertete Aktien gibt es nicht? Dann könnten wir jegliche Diskussion sofort komplett einstellen. Gibt Fussballaktien, die nicht wesentlich auf überraschende Niederlagen reagiert haben, das weisst Du ganz genau. Natürlich muss man sich solche Gurkenspiele nicht anschauen, es geht danach mit dem Aktienkurs zwar nicht hoch, aber wg einem einzigen verlorenem Ligaspiel -9%? Never ever, genau wie damals beim BVB
Größere Kursschankungen gab es bei CL Spielen, so z.B. außerbörslich -14% beim Fastausscheiden gg Malaga, bei Ligaspielen hingegen nie so dermaßen eklatant.

Wie ich dir bereits bestätigte: Die Volatilität bei der BVB-Aktie ist hoch und auch von Einzelergebnissen getrieben. Das war vor ein paar Jahren auch anders. Es gibt als Aktionär aber positive und negative Schwankungen. Als du noch selber investierst warst hättest du dir hier dargestellt, mit welch krassen Möglichkeiten man doch die BVB-Aktie jetzt schon auf Wochensicht handeln kann.

Die BVB Aktie steigt seit vielen Jahren - im übrigen auch unter Trainer Favre - und ich habe wenig Zweifel dass Sie das auch weiterhin tut. Dafür ist der Markt viel zu gut, dass Unternehmen viel zu gesund. Die Schwankungen, auch die extremen, interessieren mich dabei im Grunde nicht.

Im übrigen erscheint mir die Vola bei "deinem" Lazio nicht großartig anders. Mit dem Unterschied, dass Sie als Aktionär in einem guten Börsenjahr 2019 ja eher keinen Spaß macht

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.597.027 von halbgott am 30.09.19 14:09:58

Ich hab ganz ehrlich keinen Bock, dir noch zu antworten. Werde es wie in den letzten 2-3 Monaten daher auch weiterhin nicht tun. Was du hier und im Lazio-Thread die letzten Tage wieder alles so relativierend zum BVB und dessen Entwicklung geschrieben hast, find ich einfach nur beschämend, wenn man deine Geschichte mit dem BVB bedenkt. Mehr sag ich dazu nicht. Keinen Bock, alles nochmal aufzuwärmen.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.595.341 von DerStrohmann am 30.09.19 10:05:03

Zitat von DerStrohmann: 9,07 €

Wie immer: Zuerst rennen die Lemminge zum Meer - und anschließend erholt sich der Kurs.

[metallbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.592.146 von halbgott am 29.09.19 11:47:19

Zitat von halbgott: Zitate aus dem Geschäftsbericht:

1. "Borussia Dortmund erwartet im kommenden Geschäftsjahr steigende Personalkosten. Grund hierfür sind die durch die europäische Wettbewerbssituation verursachten steigenden Lizenzspielerkosten."

2. "Gleichermaßen sind marktbedingte Steigerungen der Anschaffungskosten bei Spielereinkäufen mit folgerichtig steigender Ergebnisbelastung durch Abschreibungen auf immaterielle Vermögensgegenstände in den jeweiligen Folgejahren zu verzeichnen und beeinträchtigen somit verstärkt das hier prognostizierbare Ergebnis"

3. Wenn nicht ständig so viele Spieler wechseln würden, hätte man niedrigere Abschreibungskosten und Gehälter.

4. In diesem Forum werden Risiken, die im Geschäftsbericht benannt werden, nicht thematisiert. Ich habe den Bericht nur überflogen, daß die Personalkosten trotz vieler Abgänge steigen würden, war eh klar, daß die Abschreibungsquote steigt, auch.

Wieder mal der klassische halbgott. Dein Beitrag hat null Aussagekraft, nennt keine einzige Zahl aus dem Geschäftsbericht und soll den Eindruck erwecken, dass bei der BVB-Aktie alles ganz schlimm ist. So sieht es wirklich aus:

Zu 1.
Wow, was für eine Erkenntnis. Die Personalkosten werden im aktuellen Geschäftsjahr steigen. Wahrscheinlich rechneten hier alle mit einem zehnprozentigen Rückgang. Tatsächlich ist die Personalkostenquote ex Transfer im abgelaufenen Geschäftsjahr von 59,6% auf 55,5% gesunken und wird auch 2019/20 nicht nachhaltig steigen. Diese Quote ist im internationalen Vergleich zu vielen Fußballaktien nach wie vor super. Es soll sogar italienische Vereine geben, deren PK-Quote bei knapp 70% liegt! Da verwundert es kaum, wenn diese rote Zahlen schreiben.

Zu 2.
Spielerkäufe erhöhen die Abschreibungen, vielen Dank für den wichtigen Hinweis. Aussagekräftiger wäre es gewesen, die tatsächlichen Abschreibungen darzustellen. Diese setzen sich inkl. Sonderabschreibungen wie folgt zusammen (in Mio. Euro):
2017/18: 98,332
2018/19: 92,482
Prognose 2019/20 laut GB: 85,0
Diese Zahlen sprechen für sich. Die Ergebnisbelastung wird sich in Grenzen halten, zumal dieses Jahr keine riesigen Sonderabschreibungen anstehen dürften.

Zu 3.
Was willst du noch mehr. Die Abschreibungen sind gefallen, die Personalkostenquote gesunken.

Zu 4.
In einem Punkt stimme ich dir zu 100% zu: "Ich habe den Bericht nur überflogen". Das merkt man , ist aber nichts Neues bei dir. Mit Zahlen stehst du ja bekanntlich auf Kriegsfuß. Verwundert hat mich hingegen die fehlende Werbung für eine gewisse Fußballaktie.

Angesichts solcher Beiträge brauchst du dich nicht zu wundern, wenn dich niemand mehr ernst nimmt. Der Frust über die grausige Kurs- und Ergebnisentwicklung deiner Lazio-Aktie muss schon tief sitzen. Da hilft auch dein angeberisch veröffentlichter sechstelliger Depoptbestand nicht weiter, das ist nur noch oberpeinlich.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.597.837 von 1909bb am 30.09.19 15:38:24

Zitat von 1909bb: Wenn Platz 2 auch laut dir ganz klar das wahrscheinlichste Szenario ist, brauchen wir uns doch über das Horror-Szenario Platz 5 mit der Folge Kapitalerhöhung oder Spielerausverkauf nicht beschäftigen, oder?

Es ging nur sehr am Rande um ein mögliches Horrorszenario, Du brauchst mir da nichts unterschwellig zu unterstellen. Falls sich der BVB im Nov nicht auf einem CL Platz befinden sollte, könnte sich der Aktienkurs irrational verhalten, insbesondere nach der HV. Wenn Aktionäre in dem Moment sich damit beschäftigen, daß der BVB nun nur Spiele gewinnen müsse und dann würde alles gut, könnte sich das als Irrtum erweisen, weil die Aktie in diesen Monaten nach der HV bar jeglicher Logik schwach performt.

Ich beschäftige mich weder mit einer Meisterschaft, noch mit Platz 5, sondern mit dem wahrscheinlichem Szenario.

Die Wahrscheinlichkeit eines Sancho Transfers und/oder Kapitalerhöhung ist unabhängig davon klar gegeben und hat nicht unmittelbar mit kurzfristigen sportl. Erfolgen zu tun, sondern mit den Geschäftszahlen. BVB ist im operativem Geschäft Ex-Transfers schon länger nicht mehr profitabel, ohne Dembele Transfer hätte es rote Zahlen gegeben, es gab da kein Horrorszenario Platz 5 o.ä.

Nach den zuletzt massiven Investitionen hat sich daran nichts ändern können, nur wenn der BVB in dieser Saison erfolgreicher ist als in der letzten, könnte die Rechnung aufgehen, ansonsten müssen Transfereinnahmen herhalten.

Was Du bzgl Toptransfers in der Vergangenheit schreibst, ist falsch.
der BVB erlebte in der Bundesligasaison 14/15 den ultimativen Horror und es wurden keine Topspieler verkauft.

Zitat von 1909bb: Natürlich kanns bei schlechten nächsten Spielen sehr negativ-volatil laufen. Andersrum aber ganz genauso, wenn zur JHV das überwintern in der CL schon klar gemacht ist und man in der Bundesliga vor den Bayern steht, sprechen wir hier auch nicht über einen Kurs von 9,20 EUR wie heute.

habe ich ganz eigentlich nie bestritten, wenn BVB alles gewinnt, geht es hoch wie immer. Aber nach Bundesliga Niederlagen gleich -9% gab es noch nie, es hat sich also etwas geändert. Punkt.

Zitat von halbgott: Schulden könnten ein künftig sehr hohes Wachstum bringen, das könnte sich total lohnen. Der BVB Kader ist bockstark, wenn man alle Topspieler halten würde und einen Trainer findet, der das offensive Potential voll auslotet, dann könnte man definitiv um den Titel mitspielen und in der CL weit kommen.

Zitat von 1909bb: Ich widerspreche dir hier vehement und das hat zwei ganz simple Gründe.

Deinen weiteren Text habe ich nicht kopiert, weil Du mir nicht widersprichst. Ich spreche von der Sinnhaftigkeit von Schuldenmachen bei guten Bilanzen und darauf antwortest Du nicht. Es ist die Entscheidung vom BVB ganz generell keine Schulden mehr zu machen, es ist aber keine Notwendigkeit, sondern eben nur deren Entscheidung.

Da Du Dich intensiv mit Lazio beschäftigt hast, weisst Du ganz genau, daß es sich ein deutlich kleinerer Verein leisten kann, seine Topspieler nicht zu verkaufen. Letztes Geschäftsjahr machte man einen Nettogewinn von 36 Mio und es machte keinen Sinn 70 Mio Gewinn zu machen. Und ein Jahr später machte Lazio 13 Mio Minus, weil das beides zusammengenommen völlig ausreichend ist, sie meinen, es sich leisten zu können, keine Topspieler verkaufen zu müssen und machen es zwei Jahre in Folge.

Ein Spieler wie Strakosha war bei Tottenham begehrt und die engl. Medien meinten übereinstimmend, Lotito würde sich sowieso weigern ihn zu verkaufen, daher unwahrscheinlich, usw. usw.

Geh doch einfach darauf ein, warum BVB als viel viel größerer Verein meint, unbedingt schuldenfrei sein zu müssen? Wenn die in einem Jahr des Umbruchs mal 13 Mio Minus machen, was genau wäre schlimm daran?

Ob man sich leisten kann einen Spieler zu halten oder eben nicht, hängt zu allererst von der Vertragslaufzeit ab, Sancho könnte durchaus statt der kolportierten 2 Jahre auch 4 Jahre beim BVB spielen, Vertrag ist Vertrag, genau die gleiche Situation wie bei jedem anderen Verein auch.

Zitat von 1909bb: Als du noch selber investierst warst hättest du dir hier dargestellt, mit welch krassen Möglichkeiten man doch die BVB-Aktie jetzt schon auf Wochensicht handeln kann.

Nein, im Gegenteil. Ich hatte zwischen fairer Bewertung und Kursziel unterschieden und habe ausdrücklich darauf hingewiesen, daß das Hochlaufen zum jeweiligen Kursziel 12 Monate oder gar länger dauern könne. Bei Lazio spreche ich sogar von einem Zeitraum von bis zu drei Jahren!!!
Pushen auf Wochensicht hat es bei mir nicht gegeben.

Zitat von 1909bb: Die BVB Aktie steigt seit vielen Jahren - im übrigen auch unter Trainer Favre - und ich habe wenig Zweifel dass Sie das auch weiterhin tut. Dafür ist der Markt viel zu gut, dass Unternehmen viel zu gesund. Die Schwankungen, auch die extremen, interessieren mich dabei im Grunde nicht.

Im übrigen erscheint mir die Vola bei "deinem" Lazio nicht großartig anders. Mit dem Unterschied, dass Sie als Aktionär in einem guten Börsenjahr 2019 ja eher keinen Spaß macht

Konkret steigt die BVB zwar tatsächlich seit vielen Jahren, nach einer Verfünfzehnfachung der Börsenkapitalisierung ist das Potential aber nunmehr deutlich begrenzt. Ist halt jetzt eine andere Situation, als in den vielen Jahren davor.

Deinen Vergleich mit Lazio in diesem Zusammenhang verstehe ich nicht. Die Lazio Aktie hatte sich verfünffacht, dann konsolidiert und nun läuft sie etwas über ein Jahr seitwärts, ähnliche Kursentwicklungen gab es bei der BVB Aktie zuhauf. Nach Verdreifachung von 1 auf 3,50 fast 5 Jahre seitwärts bis Sommer 2015 usw

Die ständigen Vergleiche mit Lazio finde ich sowieso ermüdend, davon hatte ich gar nicht geredet. Ich sprach davon, daß nicht jede börsennotierte Fussballaktie wg einer dusseligen Niederlage gleich 9% fallen müsse. Das betrifft jede Fussballaktie. Ajax hatte letzte Saison die höchste Niederlage seit 55 Jahren und die Aussichten auf eine Meisterschaft hatten sich klar verschlechtert. Es hatte aber niemanden interessiert. Niemand redet da über irgendwelche dusseligen Spielergebnisse, monatelang, jahrelang. Ich bin gar nicht in der Lage irgendwelche holländischen Ligaspiele zu schauen, wird von DAZN teilweise gar nicht übertragen, es ist in Bezug auf die Aktie sowieso völlig uninteressant

Und bei Lazio bin ich nicht übermäßig investiert, schaue mir die meisten Spiele ganz grundsätzlich ebenso nicht an. Falls dort gg einen unbekannten Abstiegskandidaten Ferrara verloren oder debakulös in der EL das erste Spiel verloren wird oder gg den großen Konkurrenten Inter Mailand, der Aktienkurs geht dann zwar nicht hoch, aber keineswegs 9% runter, die Fallhöhe ist anders als beim BVB nicht vorhanden.

[butch.]

also strohi,
sk 9,23.......eröffnung war 9,20, tagestief 9,07.
was sagen wir jetzt?

zum beispiel:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

hier seh ich ein schönes hämmerchen

oder:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

hier dann seh ich 2 nette gaps, die zu schliessen wären

wie hätt´mas denn gerne?
summasummarum: jeder nach seiner fasson

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.598.338 von metallbulle am 30.09.19 16:42:19

Zitat von metallbulle: Wieder mal der klassische halbgott. Dein Beitrag hat null Aussagekraft, nennt keine einzige Zahl aus dem Geschäftsbericht und soll den Eindruck erwecken, dass bei der BVB-Aktie alles ganz schlimm ist.

Nirgends schreibe ich, daß alles ganz schlimm wäre. Nirgends. Es ist nichts weiter als eine Unterstellung. Man kann sich sachlich darüber unterhalten, warum die BVB Aktie bei ungünstigen Spielresultaten heutzutage viel deutlicher reagiert. Nicht weil etwa, weil es schlimm wäre, sondern weil die Aktie mittlerweile nach einer Verfünfzehnfachung der Börsenkapitalisierung viel dichter an der fairen Bewertung dran ist und man daher dringender als in den Vorjahren positive Ergebnisse braucht.

Bei dem, was du zum Geschäftsbericht schreibst, gehe ich gar nicht weiter drauf ein, das bringt so nichts. Du wirfst mir Oberflächlichkeit vor, bist aber selber oberflächlich.

Es geht im übrigen bei Personalkosten nicht um einen Vergleich mit egal welcher noch so schlimmen oder so tollen italienischen Aktie. Lazio hat höhere Personalkosten, weil sie sich das leisten wollen und das tun sie auch. Wenn BVB Sancho sehr viel Geld geben würde und BVB daraufhin mindestens weitere 3 Jahre mit ihm rechnen könnte, dann würde ich ein Minus von 13 Mio oder generell höhere Personalkosten gerne in Kauf nehmen. Hauptsache der beste Spieler wird nicht verkauft und dann kommt wieder ein teurer dt. Nationalspieler oder Bundesligaspieler der Kategorie Schürrle/Götze/Hazard/Wolf usw

Die Trefferquote für wirklich zwingend geniale Transfers hat sich klar verringert, die besten Treffer hatte der BVB, wenn wenig Geld ausgegeben wurde, also Dembele, Sancho, oder die viel früheren Transfers der Klopp Ära.

Bei viel Geld aus der Kapitalerhöhung kam dann Ciro Immobile, später aus tollen Transfereinnahmen gab es auch sehr viele Fehlentscheidungen, aber die besten Entscheidungen waren eben die billigen Spieler Sancho/Dembele. Folglich fände ich es nicht zwingend genial, wenn Sancho für wahnsinnig viel Geld verkauft wird, sondern wenn man die hohe Qualität einfach hält und ihn frühestens ein Jahr vor Vertragsende ziehen lässt.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.599.043 von butch. am 30.09.19 18:00:05

Charttechnik

Zitat von butch.: also strohi,
sk 9,23.......eröffnung war 9,20, tagestief 9,07.
was sagen wir jetzt?

zum beispiel:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

hier seh ich ein schönes hämmerchen

oder:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

hier dann seh ich 2 nette gaps, die zu schliessen wären

wie hätt´mas denn gerne?
summasummarum: jeder nach seiner fasson

Das sehe ich ganz genauso. Aus Charttechnischen Gründen wäre die Aktie kurzfristig eher ein Kauf, Schlusskurs ist ein starkes Zeichen und die zwei zu schließenden GAPS ebenso. Ich halte aber bei Fussballaktien nicht allzu viel von Charttechnik, der Chart weiß bei den Spielen nur, was in Zukunft wahrscheinlich passieren wird und verhält sich dementsprechend. Das nächste Spiel wird der BVB sehr wahrscheinlich gewinnen, folglich erholt sich der Aktienkurs, frei nach dem Motto, nach dem Spiel ist vor dem Spiel. Das geht meistens gut und die paar mal, wo es anders läuft, hätte man mit Charttechnik keine Chance gehabt.

[metallbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.599.148 von halbgott am 30.09.19 18:09:23

Zitat von halbgott:

Zitat von metallbulle: Wieder mal der klassische halbgott. Dein Beitrag hat null Aussagekraft, nennt keine einzige Zahl aus dem Geschäftsbericht und soll den Eindruck erwecken, dass bei der BVB-Aktie alles ganz schlimm ist.

1. Nirgends schreibe ich, daß alles ganz schlimm wäre. Nirgends.

2. Bei dem, was du zum Geschäftsbericht schreibst, gehe ich gar nicht weiter drauf ein, das bringt so nichts.

3. Lazio hat höhere Personalkosten, weil sie sich das leisten wollen und das tun sie auch.

O (halb)Gott, ist das peinlich.

Zu 1.
Klar hast du nicht geschrieben, dass alles schlimm ist. Seit Monaten müllst du dieses Forum mit deinen substanzlosen, negativen Endlosschleifen und Dauerwiederholungen zu. Vielleicht haben wir alle was falsch verstanden. Wahrscheinlich wolltest du eine versteckte BVB-Kaufempfehlung aussprechen!?

Zu 2.
Du kannst selbstverständlich nichts erwidern, weil dir die Argumente fehlen. Die Zahlen stammen aus dem Geschäftsbericht, aber den hast du ja nur überflogen. Für mehr reichts bei dir leider nicht, aber das kennen wir ja bereits.

Zu 3.
Der Witz des Jahres! Lazio...

70% Personalkostenquote

Rückläufige Umsätze 2018/19 (sowohl mit und ohne Transfereinnahmen)

Steigerung der Abschreibungen 2018/19 um 35%!!! Beim BVB hast du die hohen Abschreibungen moniert, obwohl die 2 Jahre in Folge rückläufig sind. Lazio-Transferausgaben 2019/20 von 40 Mio. Euro werden die Ausgaben nochmals spürbar erhöhen.

Working Capital mit -61 Mio Euro auf dem niedrigsten Stand der letzten 4 Jahre - kurzfristige Überschuldung.

EK Rückgang von 56 auf 43 Mio. Euro.

Minus bei der Transferbilanz 2019/20 laut Transfermarkt.

Außer dem hohen Kaderwert spricht rein gar nichts für diese Aktie. Kein Vergleich zum BVB, der in jeder Hinsicht besser und vor allem solider aufgestellt ist.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.599.043 von butch. am 30.09.19 18:00:05

Zitat von butch.: hier seh ich ein schönes hämmerchen

Richtig, Tageskerze ist ein Hammer. Allerdings müsste der morgen bestätigt werden. Das Gap von Freitag auf Montag kann sicher nochmal geschlossen werden. Solange aber die Trendlinie nicht wieder zurückerobert werden kann, bleibt das Gapdown unter die genannte Trendlinie ein Verkaufssignal. Aber es kann immer auch Fehlsignale geben wie bei deiner Kerze "im Frühjahr 2019", wo die Trendlinie nur intraday unterschritten wurde.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.599.724 von metallbulle am 30.09.19 19:03:33

Zitat von metallbulle: 1. Klar hast du nicht geschrieben, dass alles schlimm ist.
...
Wahrscheinlich wolltest du eine versteckte BVB-Kaufempfehlung aussprechen!?


2. Du kannst selbstverständlich nichts erwidern, weil dir die Argumente fehlen. Die Zahlen stammen aus dem Geschäftsbericht, aber den hast du ja nur überflogen. Für mehr reichts bei dir leider nicht, aber das kennen wir ja bereits.

Zu 3.
Der Witz des Jahres! Lazio...

1. Du brauchst keine Ironie oder Polemik oder sonstwie Pöbelanfälle bekommen, wenn ich sage, daß nichts schlimm wäre und das sogar mehrmals wiederhole. Denn das meinte ich auch so. Die BVB Aktie ist sehr nahe an der fairen Bewertung und eine deutlich höhere Bewertung wäre bei gr sportl Erfolgen denkbar, während es bei Misserfolgen zu gegenläufigen Bewegungen kommen könnte. Alles in allem also neutral und alles andere als schlimm.

2. Irgendwelche Schlagzeilen aus den Geschäftsberichten in paar dürren Zeilen hier auflisten, ist völlig idiotisch, das ist hier keine Battle der BILD Schlagzeilen. Indem ich Dir nicht antworte, gehe ich nicht auf Deine Oberflächlichkeiten ein, die bringen nämlich wenig bis nichts. Ist dabei völlig egal, wer hier positiv oder negativ schreibt. Du kannst ja mal den Finanzthread bei transfermarkt.de besuchen, der ist extrem interessanter, als dieses Geschreibsel hier, wo es nur darum geht, ob man positiv schreibt oder nicht und wo man sich nur in eher dümmlichen persönlichen Auseinandersetzungen fetzen will, statt sachlich zu argumentieren.

Ich bin der Meinung, daß es sich beim BVB um ein kerngesundes Unternehmen handelt, finde die Unternehmenspolitik der letzten Jahre aber durchaus kritisierbar, das ist alles.

Mir geht es nicht darum, ob ich Dich oder andere peinlich finde, mir geht es um die Sache. Findest Du die Transferpolitik vom BVB ganz grundsätzlich zu jedem Zeitpunkt genial oder bist Du auch in der Lage zu differenzieren, völlig unabhängig von Deinem Diskussionspartner?

BVB hat im Sommer sehr sehr viel Geld ausgegeben, wenn dann der unmittelbare Erfolg ausbleibt, muss man das als Aktionär oder Fan nicht zwingend gut finden. Nichts anderes passiert beim Aktienkurs. Furchtbar schlimm ist deswegen überhaupt nichts, wurde aber auch nie behauptet. Kannst mal aufhören mit diesem intellektfreiem Pöbelalarm und einfach auf die Dinge eingehen.

Die Aktie geht bei schlechten/guten Ergebnissen nicht runter/hoch, weil hier irgendwas geschrieben wird, das ist eh klar. Kannst ja Deine Deutung der Dinge hier unterbringen, warum ist die Aktie deutlich volatiler als sonst?

3. Lazio: wie gesagt darum ging es hier sowieso nicht. Das sind jeweils nur Antworten von mir. Du hattest ja im Lazio Thread die vorläufigen Zahlen zerpflückt, hast Dich nur auf irgendwelche lustigen Schlagzeilen beschränkt und dabei völlig übersehen, worauf es bei den jeweiligen Geschäftsberichten ankommt und worauf nicht, wenn man eine faire Bewertung ermitteln will. KPMG stellt hier wie da eine faire Bewertung fest, deren Bewertungsmethoden sind sowieso seriös, sehr im Unterschied zu den vielen viel zu vereinfachten postings hier.

Ging in übrigen sowieso nicht um den Vergleich, sondern um die jeweilige Unternehmenspolitik!!

Wenn sich andere Vereine leisten können, ihre Topspieler zu halten, bei anderen Vereinen geht es nicht nur um den einen, sondern um ALLE in Europa, von Real Madrid bis Barcelona, von Juventus bis Lazio, von blabli bis blablubb, von Manchester United bis usw. Die sind teilweise hochverschuldet, machen oft genug gelegentlich schwache Zahlen, aber wenn sie es sich leisten können, behalten sie völlig selbstverständlich ihre Topspieler.

Man muss dabei gar nicht so dermaßen zum Äußersten gehen, wie Juventus es tut (aktuell schon wieder 40 Mio Minus beim Ergebnis und 300 Mio Kapitalerhöhung).
Aber nach etlichen Jahren Plus mal gelegentlich ein kleineres Minus machen, um die Topspieler samt und sonders zu halten oder nur zu Höchstpreisen abgeben, so ein Verhalten könnte sich BVB viel eher leisten, als jeder andere Verein.

Wenn der BVB aber stattdessen nach drei Titeln, CL Finale, fettester Kapitalerhöhung über 140 Mio trotzdem jahrelang eventuell nicht wirklich vorwärts kommt, dann wird die entscheidende Frage sein, warum eigentlich? Und was könnte man eigentlich besser machen? Wenn man irgendwas kritisiert, heisst das natürlich nicht, alles wäre furchtbar schlimm...

Würde man wirklich vorwärts kommen, würde man also regelmäßig CL Viertelfinale erreichen und auch Titel holen. Und genau dann wäre auch eine faire Bewertung bei 1,5 Mrd o.ä. denkbar, was unmittelbar steigende Aktienkurse zur Folge haben könnte. Es gibt in Europa keinen einzigen Topclub mit einer richtig hohen Bewertung, der freiwillig seine Topspieler lange vor Vertragsende verkaufen will. Aufgrund der kerngesunden Bilanzen wäre BVB schon bei viel niedriger Bewertung zu so einem Verhalten imstande.

Ob man dafür gelegentlich geringes Minus macht oder geringere Nettoschulden aufbaut, es ist so dermaßen egal, daß es nur so knallt.

Sancho hat Vertrag bis 2022. Watzke, Zorc und co könnten den ganzen Quatsch beenden, in dem sie definitiv festlegen, daß Sancho vor 2021 eh nicht wechseln darf, es sein denn jemand bietet das Doppelte vom Konsenswert aus CIES und transfermarkt.de also 270 Millionen. Das würde ich mal so richtig gut finden, ohne wenn und aber.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.600.507 von DerStrohmann am 30.09.19 20:20:33

Zitat von DerStrohmann: Richtig, Tageskerze ist ein Hammer. Allerdings müsste der morgen bestätigt werden. Das Gap von Freitag auf Montag kann sicher nochmal geschlossen werden. Solange aber die Trendlinie nicht wieder zurückerobert werden kann, bleibt das Gapdown unter die genannte Trendlinie ein Verkaufssignal. Aber es kann immer auch Fehlsignale geben wie bei deiner Kerze "im Frühjahr 2019", wo die Trendlinie nur intraday unterschritten wurde.

Soll ich etwa heute Abend eine Kerze für die Aktie des BVB im Kölner Dom entzünden

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.600.765 von NickelChrome am 30.09.19 20:43:52

Zitat von NickelChrome: Soll ich etwa heute Abend eine Kerze für die Aktie des BVB im Kölner Dom entzünden

Mach das, Nickel, bevor der innere Wert bei 3,50 erreicht wird.

[ave]

Kerze anzünden?
Im Kölner Dom?
Ach ja - der FC hat erst 4 Tore und 3 Punkte !
Wird Zeit, dass eine höhere Macht hier mal einschreitet

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.599.724 von metallbulle am 30.09.19 19:03:33

Zitat von metallbulle: ...
O (halb)Gott, ist das peinlich.

Zu 1.
Klar hast du nicht geschrieben, dass alles schlimm ist. Seit Monaten müllst du dieses Forum mit deinen substanzlosen, negativen Endlosschleifen und Dauerwiederholungen zu. Vielleicht haben wir alle was falsch verstanden. Wahrscheinlich wolltest du eine versteckte BVB-Kaufempfehlung aussprechen!?
....

Wenn Argumente fehlen macht man einen User runter.

Als Gedankenanstöße sind die Beiträge von halbgott zehnmal interessanter als der Rest, den man hier lesen kann.

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.598.983 von halbgott am 30.09.19 17:53:58

Zitat von halbgott: habe ich ganz eigentlich nie bestritten, wenn BVB alles gewinnt, geht es hoch wie immer. Aber nach Bundesliga Niederlagen gleich -9% gab es noch nie, es hat sich also etwas geändert. Punkt.

Das habe ich dir bereits bestätigt, dich aber auch darauf hingewiesen, dass die Kurse nach außergewöhnlich guten Spielen wie Leverkusen + Barca auch sehr dynamisch anziehen. Das darf man durchaus erwähnen, wenn man die Volatilität thematisiert. Und da der Kurs recht beständig Jahr für Jahr steigt sind auch größere Kursrückschläge kein Problem - die Erholung folgt in der Regel kurzfristig.

Zitat von halbgott: Schulden könnten ein künftig sehr hohes Wachstum bringen, das könnte sich total lohnen. Der BVB Kader ist bockstark, wenn man alle Topspieler halten würde und einen Trainer findet, der das offensive Potential voll auslotet, dann könnte man definitiv um den Titel mitspielen und in der CL weit kommen.

Deinen weiteren Text habe ich nicht kopiert, weil Du mir nicht widersprichst. Ich spreche von der Sinnhaftigkeit von Schuldenmachen bei guten Bilanzen und darauf antwortest Du nicht. Es ist die Entscheidung vom BVB ganz generell keine Schulden mehr zu machen, es ist aber keine Notwendigkeit, sondern eben nur deren Entscheidung.

Da Du Dich intensiv mit Lazio beschäftigt hast, weisst Du ganz genau, daß es sich ein deutlich kleinerer Verein leisten kann, seine Topspieler nicht zu verkaufen. Letztes Geschäftsjahr machte man einen Nettogewinn von 36 Mio und es machte keinen Sinn 70 Mio Gewinn zu machen. Und ein Jahr später machte Lazio 13 Mio Minus, weil das beides zusammengenommen völlig ausreichend ist, sie meinen, es sich leisten zu können, keine Topspieler verkaufen zu müssen und machen es zwei Jahre in Folge.

Ein Spieler wie Strakosha war bei Tottenham begehrt und die engl. Medien meinten übereinstimmend, Lotito würde sich sowieso weigern ihn zu verkaufen, daher unwahrscheinlich, usw. usw.

Geh doch einfach darauf ein, warum BVB als viel viel größerer Verein meint, unbedingt schuldenfrei sein zu müssen? Wenn die in einem Jahr des Umbruchs mal 13 Mio Minus machen, was genau wäre schlimm daran?

Ob man sich leisten kann einen Spieler zu halten oder eben nicht, hängt zu allererst von der Vertragslaufzeit ab, Sancho könnte durchaus statt der kolportierten 2 Jahre auch 4 Jahre beim BVB spielen, Vertrag ist Vertrag, genau die gleiche Situation wie bei jedem anderen Verein auch.

Gegen Verbindlichkeiten habe ich prinzipiell überhaupt nichts einzuwenden, wenn es wirtschaftlich sinnvoll und nachhaltig ist.

Du stellst das hier so dar, als hätte der BVB in der Vergangenheit die Möglichkeiten gehabt, Spieler wie Aubameyang, Dembele oder Lewandowski dauerhaft an den BVB zu binden. Das ist schlichtweg Blödsinn.

Der BVB hätte lediglich die Möglichkeit gehabt, auf die Einhaltung der laufenden Verträge zu bestehen. Die Konsequenz bedeutete möglicherweise frustrierte Spieler, die dem Mannschaftsklima schaden. Ganz nebenbei werden teure Gehälter für einen dann vielleicht nicht mehr so tollen Spieler weitergezahlt und auf viele Millionen Euro Ablöse verzichtet.

Als Fan hätte ich mir gewünscht, dass man mal ein Exempel statuiert hätte. Aus Fansicht hätte ich es bei der unfassbaren Dembele-Arroganz wirklich begrüßt, wenn man den Jungen einfach seine Vertragslaufzeit auf der Tribüne hätte versauern lassen. Aus Aktionärssicht begrüße ich die Entscheidung von Watzke, den dreistelligen Millionenbetrag eingesammelt zu haben.

Halbgott, keinen der drei genannten Spieler hätte man an den BVB binden können. Topvereine standen Schlange, um diese Jungs zu verpflichten. Es ist egal ob der BVB da 2,5 oder 10 Millionen Euro mehr Gehalt draufschreibt, dass machen andere Vereine auch. Und heißen blöderweise nebenbei Barcelona, Madrid, Arsenal oder ManCity.

Der Vergleich mit Strakosha hinkt vollkommen. Er ist ein ziemlich ordentlicher Torwart im guten Fußballeralter - nicht mehr und nicht weniger. Kein Topstar wie Aubameyang und auch kein Jahrhunderttalent wie Dembele. Und dementsprechend auch nichtmal annährend so gefragt bei den Topclubs, außer Tottenham sind da kaum Interessenten bekannt. Es ist schon ein Unterschied ob der oder einer der Topstars in der Mannschaft ein sehr ordentlicher Spieler oder ein Weltklasse-Spieler ist.

Zurück zum Thema Verbindlichkeiten: Wenn wir uns bei Gehältern für den ein oder anderen Spieler mal aus dem Fenster lehnen müssen, z.B. bei Reus, finde ich das total in Ordnung. Teure Transfers auf Pump müssen Sinn machen und sollten die hohe Wahrscheinlichkeit haben, dass der Wert des Spielers erhalten bleibt oder steigt - Einen Julian Brandt hätte ich für diese Ablöse zum Beispiel auch mit 10%-Jahreszins finanziert. Der Wert ist heute einfach schon viel höher und wird auch in den nächsten Jahren zunehmen.

Zitat von halbgott: Nein, im Gegenteil. Ich hatte zwischen fairer Bewertung und Kursziel unterschieden und habe ausdrücklich darauf hingewiesen, daß das Hochlaufen zum jeweiligen Kursziel 12 Monate oder gar länger dauern könne. Bei Lazio spreche ich sogar von einem Zeitraum von bis zu drei Jahren!!!
Pushen auf Wochensicht hat es bei mir nicht gegeben.

Konkret steigt die BVB zwar tatsächlich seit vielen Jahren, nach einer Verfünfzehnfachung der Börsenkapitalisierung ist das Potential aber nunmehr deutlich begrenzt. Ist halt jetzt eine andere Situation, als in den vielen Jahren davor.

Deinen Vergleich mit Lazio in diesem Zusammenhang verstehe ich nicht. Die Lazio Aktie hatte sich verfünffacht, dann konsolidiert und nun läuft sie etwas über ein Jahr seitwärts, ähnliche Kursentwicklungen gab es bei der BVB Aktie zuhauf. Nach Verdreifachung von 1 auf 3,50 fast 5 Jahre seitwärts bis Sommer 2015 usw

Die ständigen Vergleiche mit Lazio finde ich sowieso ermüdend, davon hatte ich gar nicht geredet. Ich sprach davon, daß nicht jede börsennotierte Fussballaktie wg einer dusseligen Niederlage gleich 9% fallen müsse. Das betrifft jede Fussballaktie. Ajax hatte letzte Saison die höchste Niederlage seit 55 Jahren und die Aussichten auf eine Meisterschaft hatten sich klar verschlechtert. Es hatte aber niemanden interessiert. Niemand redet da über irgendwelche dusseligen Spielergebnisse, monatelang, jahrelang. Ich bin gar nicht in der Lage irgendwelche holländischen Ligaspiele zu schauen, wird von DAZN teilweise gar nicht übertragen, es ist in Bezug auf die Aktie sowieso völlig uninteressant

Da du bei Lazio selber investierst bist und gerne selber damit argumentierst bzw. vergleichst war es für mich nur naheliegend, da mal drauf einzugehen. Ich gebe dir natürlich insoweit Recht, dass wir vollkommen unterschiedliche Ausgangslagen, Bewertungen und möglicherweise auch Zukunftserwartungen haben.

Da du die krasse (negative) Volatilität der BVB-Aktie hervorgehoben hattest wollte ich dich nur darauf hinweisen, dass die Lazio-Vola bei den kurzfristigeren Kennzahlen sehr ähnlich ist. Vielleicht nicht Spieltagsgetrieben, aber reichlich Musik ist da trotzdem drin.

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass das Potenzial der BVB-Aktie ein anderes (geringeres) ist, als noch vor einigen Jahren. Ich halte die Aktie in einem gigantischen Wachstumsmarkt bei einem der gesündesten/gleichzeitig bekanntestem/besten Fussballclubs Europas nach wie vor für unterbewertet und rechne mit weiterem Wachstum in den nächsten Jahren. Kurzfristige Kursbewegungen interessieren mich überhaupt nicht, da ich nicht daytrade - Halte die BVB-Aktie aber auch in diesem Segment für hochinteressant... Nach so einem Unionspiel kann man sich da schonmal eine Handelsposition aufbauen.

Im übrigen habe ich die Lazio-Aktie auch schon seit einigen Monaten auf dem Schirm und beobachte, stehe bislang aber noch an der Außenlinie. Die Aktie ist aber insbesondere seit Anfang des Jahres nochmal deutlich attraktiver geworden und ich kann mir gut vorstellen, hier bald mal eine Position aufzubauen.

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.600.717 von halbgott am 30.09.19 20:39:01

Zitat von halbgott: BVB hat im Sommer sehr sehr viel Geld ausgegeben, wenn dann der unmittelbare Erfolg ausbleibt, muss man das als Aktionär oder Fan nicht zwingend gut finden. Nichts anderes passiert beim Aktienkurs. Furchtbar schlimm ist deswegen überhaupt nichts, wurde aber auch nie behauptet. Kannst mal aufhören mit diesem intellektfreiem Pöbelalarm und einfach auf die Dinge eingehen.

Ich glaube, die Aussage beschreibt ganz gut warum unsere Meinung sportlich so weit auseinander geht.

Es sind in der Bundesliga 6 Spieltage gespielt, wir sind 2 bzw. 3 Punkte hinter Bayern/Leipzig, die genauso Schwierigkeiten haben wie wir auch. DFB-Pokal passt, Champions-League-Start war spielerisch herausragend, mit einem Punkt gegen Barca kann man Leben, auch wenn es drei hätten sein müssen.

Halbgott, es ist noch nichts passiert - Es ist noch kein unmittelbarer Erfolg ausgeblieben und ich bin Stand jetzt weder als Aktionär noch als Fan frustriert. Ich wäre aber auch nicht euphorisch, wenn wir heute zwei Punkte vor den Bayern ständen. Die Saison ist noch lang, die direkten Duelle kommen noch.

[butch.]

@ 1909bb & hg,

bitte eure einschätzung (investiert oder nicht),
was passiert mit der bvb-aktie, wenn 50 + 1 fällt (was früher oder später kommen wird)?

danke!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.603.834 von 1909bb am 01.10.19 10:20:53

Vertragsverlängerungen mit Topspielern

Zitat von 1909bb: Du stellst das hier so dar, als hätte der BVB in der Vergangenheit die Möglichkeiten gehabt, Spieler wie Aubameyang, Dembele oder Lewandowski dauerhaft an den BVB zu binden. Das ist schlichtweg Blödsinn.

Du behauptest im Fall Lewandowski einfach irgendwas und hast Dich damals anscheinend nicht eingehend mit der Materie beschäftigt?

Im Jahr 2012 gab es Vertragsverhandlungen mit Lewandowski, die monatelang geführt wurden, dies nur allein deswegen, weil Lewandowski gerne verlängert hätte, sonst hätte man nicht monatelang verhandelt. Direkt davor hatte man mit Götze verlängert und sein Gehalt von 1 Mio auf 6 Mio versechsfacht, dabei gab man Götze eine Ausstiegsklausel bei 37 Mio und eine Beteiligung von Götze selbst an dieser Ausstiegsklausel, nämlich 10% also 3,7 Mio.

Götze hatte einen gültigen Vertrag, dieser ging bis 2014. Für die Vertragsverlängerung bekam er also pro Jahr + 5 Mio Gehalt ggü seinem ursprünglichem Gehalt, macht für 2012 und 2013 10 Mio und dazu noch 3,7 Mio Beteiligung an seiner Ausstiegsklausel, insgesamt 13,7 Mio PLUS.

2012 ist Götze wg einer Schambeinentzündung komplett ausfgefallen, beim CL Finale war er auch verletzt.

Dann kam die Vertragsverhandlungen mit Lewandowski, ihm wurde eine Gehaltsverdopplung angeboten, also 3 Mio. Sein Berater war außer sich vor Wut und konnte sich überhaupt nicht mehr beruhigen. Wie es denn sein könne, daß Götze DOPPELT so viel verdienen soll wie Lewandowksi?? Das wäre nicbt ansatzweise durch sportl. Gründe gerechtfertigt?

Ok, so weit so gut, bzw, so schlecht. Der Punkt ist, er konnte sich nicht mehr beruhigen und hat das in den polnischen Medien wochen- und monatelang wiederholt.

Und ich hatte das damals alles hautnah verfolgt und bekam wegen der durchgehend negativen Berichterstattung schlechte Laune. Natürlich will man als Aktionär so etwas nicht lesen. Aber warum bekam ich ganz eigentlich schlechte Laune? Weil sein Berater schlichtweg Recht hatte.

Es ist komplett hirnverbrannt und total idiotisch, innerhalb des Kaders eine so dermaßen große Ungerechtigkeit walten zu lassen. Das führt zu Neid und Missgunst, das führt dazu, daß viele andere gute Spieler sich weigern zu verlängern usw. usw. usw.

Auch diese vielen anderen gravierenden und weiterreichenden Konsequenzen sind klar negativ. Watzke sagte mehrmals, daß er gegen die Börsennotierung wäre. Aber warum und warum wiederholte er das dann auch noch jahrelang ständig? Weil er keinen Bock auf Transparenz hat. Woanders, bei anderen börsennotierten Fussballaktien werden Ablösesummen transparent im Geschäftsbericht veröffentlicht, da wird sogar veröffentlicht, was davon nach Abzug aller Kosten übrig bleibt und es wird von vornherein veröffentlicht, wie hoch die Gehälter sind, nicht nur im Schnitt, sondern im Einzelnen, bei jedem einzelnem Spieler.

Gazetto dello sport veröffentlicht jedes Jahr die Nettogehälter sämtlicher ital. Spieler, niemand erhebt Einspruch dagegen, niemand zweifelt die Angaben an. RB Leipzig sagt ganz offiziell, wo die generell Gehaltsobergrenze liegen würde und die höchst mögliche Ablösesumme. Und wenn sie aufgrund der CL Teilnahme mehr zahlen können, kommunizieren sie das.

Aber Watzke will es nicht veröffentlichen, weil es nur schlechte Laune macht und innerhalb des Kaders zu größtem Unfrieden führen muss. Den Spielern selbst ist es natürlich klar, deswegen herrscht ja genereller Unfrieden, bzw. deswegen hat Guerreiro heute keinen Bock zu im Vergleich unterirdischen Konditionen zu verlängern, aber die Öffentlichkeit hätte mehrheitlich genau das gleiche Unverständnis, das will Watzke nicht.

Es ist auch nicht ein Detail aus dem Jahr 2012, überhaupt nicht, denn es setzt sich jahrelang nahtlos fort. Deswegen streiken die Spieler oder wollen nicht verlängern. Richtig viele Spieler sind auch noch jahrelang im Nachhinein stinksauer.

Bei Lewandowski stand im Raum, daß er Borussia Dortmund verklagt, weil Watzke mündl. Vereinbarungen, die rechtsverbindlich sein müssten, nicht eingehalten hätte. Und letzten Sommer wurde Lewandowski in den polnischen Medien zitiert, Watzke hätte gesagt, daß ein Pole bei Borussia Dortmund nicht das Höchstgehalt verdienen dürfe. So etwas ist richtig pervers, hallo!!

Glaubst Du, daß in Italien, wo rechtsradikale Tendenzen ganz allgemein in der Gesellschaft viel stärker verankert sind als in Deutschland, irgendjemand sagen würde, hallo die Serben Dzeko oder SMS in Italien nicht das gleiche verdienen dürften wie der italienische Spieler Ciro Immobile? Das wäre ja vollkommen gehirnamputiert, sorry, das ich da so deutlich werde.

Beim BVB hatte Miki in seiner letzten Saison herausragende Scorerwerte, die meisten Torvorlagen usw. Dann kamen Vertragsverhandlungen, was glaubst Du zum Geier, was der BVB Miki als Gehalt angeboten hat????? Das war ein ganz schlechter Witz. Und was man seinem Nachfolger Schürrle geboten hat, nur weil der Nationalspieler ist? Was sind denn die Gesamtkosten für Schürrle gewesen, jährliche Abschreibungskosten plus Gehalt??

Miki schrieb eine SMS an Tuchel, übrigens wenn ich nicht verkauft werde, ich komme nicht zum Training. Das Theater Streik bei Dembele, Mätzchen bei Auba, es ist alles die gleiche nachfolgende Soße, aber völlig unnötig. Und wenn man den Kader nicht so dermaßen unnötig in die Breite ziehen würde. sondern sich auf die Spitzengehälter konzentrieren würde und dabei einigermaßen gerecht wäre. wenn man also nicht einen Spieler wie Marius Wolf holt, dem 5 Mio Gehalt gibt plus 10 Mio Handgeld, dann hätte man eh viel mehr Geld zur Verfügung für die Spitzenspieler zur Verfügung. Es geht gar nicht darum, daß Wolf schlecht wäre oder daß es keinen Sinn machen würde, diesem dt. Spieler mehr Geld zu geben, bloß weil er deutsch ist, es geht darum, daß der BVB auf der Postition sowieso schon überbesetzt war, man brauchte ihn einfach nicht.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.595.341 von DerStrohmann am 30.09.19 10:05:03

Zitat von DerStrohmann: 9,07 €

Danke für die Information. Inzwischen steht der Kurs bei über 9,40 €. Und meine beiden Nachkäufe nach der Pleite bei Union Berlin zu 9,09 und 9,16 sind ganz nett im Plus...

Spass beiseite: Ich rechne heute mit Kursen um 9,50 und morgen um 9,60.

Warum? Ganz einfach:
(1) In der BL sind mal eben 6 Spiele gespielt - und demnach noch 28 Begegnungen zu spielen. Hier ist noch rein gar nichts passiert.
(2) Sollte man morgen in Prag gewinnen, steigen die Chancen auf's Achtelfinale. Bei einem Unentschieden wäre noch rein gar nichts angebrannt. Eine Niederlage habe ich allerdings nicht eingeplant.
(3) Im DFB-Pokal steht ein attraktives Heimspiel gegen Mönchengladbach auf dem Programm.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.603.834 von 1909bb am 01.10.19 10:20:53

Zitat von 1909bb:

Zitat von halbgott: habe ich ganz eigentlich nie bestritten, wenn BVB alles gewinnt, geht es hoch wie immer. Aber nach Bundesliga Niederlagen gleich -9% gab es noch nie, es hat sich also etwas geändert. Punkt.

Das habe ich dir bereits bestätigt, dich aber auch darauf hingewiesen, dass die Kurse nach außergewöhnlich guten Spielen wie Leverkusen + Barca auch sehr dynamisch anziehen. Das darf man durchaus erwähnen, wenn man die Volatilität thematisiert. Und da der Kurs recht beständig Jahr für Jahr steigt sind auch größere Kursrückschläge kein Problem - die Erholung folgt in der Regel kurzfristig.

...

Gegen Verbindlichkeiten habe ich prinzipiell überhaupt nichts einzuwenden, wenn es wirtschaftlich sinnvoll und nachhaltig ist.

Du stellst das hier so dar, als hätte der BVB in der Vergangenheit die Möglichkeiten gehabt, Spieler wie Aubameyang, Dembele oder Lewandowski dauerhaft an den BVB zu binden. Das ist schlichtweg Blödsinn.

Der BVB hätte lediglich die Möglichkeit gehabt, auf die Einhaltung der laufenden Verträge zu bestehen. Die Konsequenz bedeutete möglicherweise frustrierte Spieler, die dem Mannschaftsklima schaden. Ganz nebenbei werden teure Gehälter für einen dann vielleicht nicht mehr so tollen Spieler weitergezahlt und auf viele Millionen Euro Ablöse verzichtet.

Als Fan hätte ich mir gewünscht, dass man mal ein Exempel statuiert hätte. Aus Fansicht hätte ich es bei der unfassbaren Dembele-Arroganz wirklich begrüßt, wenn man den Jungen einfach seine Vertragslaufzeit auf der Tribüne hätte versauern lassen. Aus Aktionärssicht begrüße ich die Entscheidung von Watzke, den dreistelligen Millionenbetrag eingesammelt zu haben.

Halbgott, keinen der drei genannten Spieler hätte man an den BVB binden können. Topvereine standen Schlange, um diese Jungs zu verpflichten. Es ist egal ob der BVB da 2,5 oder 10 Millionen Euro mehr Gehalt draufschreibt, dass machen andere Vereine auch. Und heißen blöderweise nebenbei Barcelona, Madrid, Arsenal oder ManCity.

Der Vergleich mit Strakosha hinkt vollkommen. Er ist ein ziemlich ordentlicher Torwart im guten Fußballeralter - nicht mehr und nicht weniger. Kein Topstar wie Aubameyang und auch kein Jahrhunderttalent wie Dembele. Und dementsprechend auch nichtmal annährend so gefragt bei den Topclubs, außer Tottenham sind da kaum Interessenten bekannt. Es ist schon ein Unterschied ob der oder einer der Topstars in der Mannschaft ein sehr ordentlicher Spieler oder ein Weltklasse-Spieler ist.

Zurück zum Thema Verbindlichkeiten: Wenn wir uns bei Gehältern für den ein oder anderen Spieler mal aus dem Fenster lehnen müssen, z.B. bei Reus, finde ich das total in Ordnung. Teure Transfers auf Pump müssen Sinn machen und sollten die hohe Wahrscheinlichkeit haben, dass der Wert des Spielers erhalten bleibt oder steigt - Einen Julian Brandt hätte ich für diese Ablöse zum Beispiel auch mit 10%-Jahreszins finanziert. Der Wert ist heute einfach schon viel höher und wird auch in den nächsten Jahren zunehmen.

Zitat von halbgott: Nein, im Gegenteil. Ich hatte zwischen fairer Bewertung und Kursziel unterschieden und habe ausdrücklich darauf hingewiesen, daß das Hochlaufen zum jeweiligen Kursziel 12 Monate oder gar länger dauern könne. Bei Lazio spreche ich sogar von einem Zeitraum von bis zu drei Jahren!!!
Pushen auf Wochensicht hat es bei mir nicht gegeben.

Konkret steigt die BVB zwar tatsächlich seit vielen Jahren, nach einer Verfünfzehnfachung der Börsenkapitalisierung ist das Potential aber nunmehr deutlich begrenzt. Ist halt jetzt eine andere Situation, als in den vielen Jahren davor.

Deinen Vergleich mit Lazio in diesem Zusammenhang verstehe ich nicht. Die Lazio Aktie hatte sich verfünffacht, dann konsolidiert und nun läuft sie etwas über ein Jahr seitwärts, ähnliche Kursentwicklungen gab es bei der BVB Aktie zuhauf. Nach Verdreifachung von 1 auf 3,50 fast 5 Jahre seitwärts bis Sommer 2015 usw

Die ständigen Vergleiche mit Lazio finde ich sowieso ermüdend, davon hatte ich gar nicht geredet. Ich sprach davon, daß nicht jede börsennotierte Fussballaktie wg einer dusseligen Niederlage gleich 9% fallen müsse. Das betrifft jede Fussballaktie. Ajax hatte letzte Saison die höchste Niederlage seit 55 Jahren und die Aussichten auf eine Meisterschaft hatten sich klar verschlechtert. Es hatte aber niemanden interessiert. Niemand redet da über irgendwelche dusseligen Spielergebnisse, monatelang, jahrelang. Ich bin gar nicht in der Lage irgendwelche holländischen Ligaspiele zu schauen, wird von DAZN teilweise gar nicht übertragen, es ist in Bezug auf die Aktie sowieso völlig uninteressant

Da du bei Lazio selber investierst bist und gerne selber damit argumentierst bzw. vergleichst war es für mich nur naheliegend, da mal drauf einzugehen. Ich gebe dir natürlich insoweit Recht, dass wir vollkommen unterschiedliche Ausgangslagen, Bewertungen und möglicherweise auch Zukunftserwartungen haben.

Da du die krasse (negative) Volatilität der BVB-Aktie hervorgehoben hattest wollte ich dich nur darauf hinweisen, dass die Lazio-Vola bei den kurzfristigeren Kennzahlen sehr ähnlich ist. Vielleicht nicht Spieltagsgetrieben, aber reichlich Musik ist da trotzdem drin.

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass das Potenzial der BVB-Aktie ein anderes (geringeres) ist, als noch vor einigen Jahren. Ich halte die Aktie in einem gigantischen Wachstumsmarkt bei einem der gesündesten/gleichzeitig bekanntestem/besten Fussballclubs Europas nach wie vor für unterbewertet und rechne mit weiterem Wachstum in den nächsten Jahren. Kurzfristige Kursbewegungen interessieren mich überhaupt nicht, da ich nicht daytrade - Halte die BVB-Aktie aber auch in diesem Segment für hochinteressant... Nach so einem Unionspiel kann man sich da schonmal eine Handelsposition aufbauen.

Im übrigen habe ich die Lazio-Aktie auch schon seit einigen Monaten auf dem Schirm und beobachte, stehe bislang aber noch an der Außenlinie. Die Aktie ist aber insbesondere seit Anfang des Jahres nochmal deutlich attraktiver geworden und ich kann mir gut vorstellen, hier bald mal eine Position aufzubauen.

Also HG übertreibt.. überall und immer in seine gerade gewünschte Richtung...wenn gebraucht dann sind sogar die Leute vom größten und erfolgreichsten Hedgefonds blutige Amateure.. aber: Man hätte diese Spieler schon auch halten können..da hat er Recht....man wäre nicht pleite gegangen wenn man diese Spieler gehalten hätte .ich denke aber speziell im Fall Auba...wurde zuvor unter 4 Augen viel versprochen und daher liess man ihn ziehen..aber auch nur ne Vermutung.. und ganz ehrlich: selbst mit diesen Spielern wäre nicht mehr möglich als die cl sicher zu erreichen und hier und da bei strauchelnden Bayern die Gelegenheit beim Schopfe zu packen..daher fand ich es so wie es gelaufen ist ausgesprochen gut.....Eige tlicv ist alles gut bis aufs Festhalten von Favre und die E-Sportsvernachlässigung... 3, 5% der heutigen Juge dlichen spielen Fussball.. 50%!!! Spielen oder / und sind Fans im eSports.. Bereich....Was Wstzke da macht ist absurd schlecht der Sieger vom ti19 bekam dieses Jahr 20 mio ...man zieht also fast schon gleich ...nur dass der Fussball keine Wachstumsraten von 25-50% hat.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.603.834 von 1909bb am 01.10.19 10:20:53

Zitat von 1909bb: Da du die krasse (negative) Volatilität der BVB-Aktie hervorgehoben hattest wollte ich dich nur darauf hinweisen, dass die Lazio-Vola bei den kurzfristigeren Kennzahlen sehr ähnlich ist.

Was Du zur generellen Volatilität bei Fussballaktien im allgemeinen sagst, ist irreführend. Mir ging es nicht um Lazio, sondern um alle Fussballaktien und wie diese auf einzelne Spielresultate reagieren. Also Ligaspiele und nicht sehr wichtige KO Spiele.

Wenn die Lazio Aktie wg. einer total überraschenden Niederlage gg den krassen Außenseiter Ferrara -9% verlieren würde, hätte ich keine Lazio Aktien. Punkt.

Unterbewertung hin oder her, ich schaue mir solche Spiele nicht an, sie interessieren mich nicht und ich würde eh kein Geld drauf setzen. Wenn Ajax gg den großen Konkurrenten Feyenoord Rotterdam mit 2:6 eine Jahrhundertniederlage hinnehmen musste, die Meisterschaftschancen sich deswegen in dem Moment bei 6 Pkt Rückstand auf PSV dramatisch verschlechtert hatten, dann passiert mit dem Aktienkurs wenig bis nichts. Ich war trotzdem neugierig und ging in die holländischen Foren. Es war überhaupt kein Thema, die Leute da reden überwiegend fundamental und nicht so einen Fanboyquatsch.

Selbst bei Lazio ist das so. Keiner geht ins Forum und behauptet, die Aktie wäre bei 80 Mio Börsenkapitalisierung gar nicht unterbewertet, kaum einer kommt nach Niederlagen ins Forum und sagt, oh das ist aber schlecht, jetzt müsse es runter gehen, es sind samt und sonders bezogen auf den Aktienkurs Dinge, die nicht besonders relevant sind. Und beim BVB müsste das ganz eigentlich genauso sein. Wenn die Aktie aber nicht so deutlich unterbewertet ist, dann ist die Abhängigkeit vom sportl. Erfolg halt viel größer. Natürlich muss es egal sein, ob Lazio hochfavorisiert das erste EL Gruppenspiel überraschend verliert, erstens geht es bei der EL um weitaus weniger, zweitens ist der Aktienkurs im Vorfeld nicht euphorisch hochgelaufen und schwuppdiwupp hat man keine Fallhöhe, völlig unabhängig davon, ob die Aktie unterbewertet ist oder eben nicht.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.604.890 von zdf09 am 01.10.19 12:12:47

Ja, Downgap ist zu. Nach dem Hammer in der gestrigen Tageskerze war das zu erwarten. Das weitere Kursverhalten wird wohl auch vom Ausgang der nächsten Spiele abhängen ...

Zitat von zdf09: (2) Sollte man morgen in Prag gewinnen, steigen die Chancen auf's Achtelfinale. Bei einem Unentschieden wäre noch rein gar nichts angebrannt. Eine Niederlage habe ich allerdings nicht eingeplant.

Kannst ja einen kleinen Betrag auf Sieg Prag setzen; dann hast du einen Hedge.

[butch.]

Bayern tankt hektoliterweise selbstvertrauen😳🤪😳🤪.......MIA SAN MIA🤜

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.610.704 von butch. am 01.10.19 23:06:23

Und das obwohl sie den schlechteren oder zumindest unerfahrenen Trainer haben.

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.610.704 von butch. am 01.10.19 23:06:23

Zitat von butch.: Bayern tankt hektoliterweise selbstvertrauen😳🤪😳🤪.......MIA SAN MIA🤜

Wenn man den heute aufkommenden Gerüchten glaubt, dann hat der Herr Vertonghen die Frau seines Mitspielers, Herrn Eriksen, weggeflankt. Daher kommt auch die Krise bei Tottenham... Die Bayern hatten daher ein leichtes Spiel heute.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.610.794 von Informierer am 01.10.19 23:25:22

Zitat von Informierer: Und das obwohl sie den schlechteren oder zumindest unerfahrenen Trainer haben.

Den „wurschtelnden“😉

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.604.608 von butch. am 01.10.19 11:45:51

Zitat von butch.: @ 1909bb & hg,

bitte eure einschätzung (investiert oder nicht),
was passiert mit der bvb-aktie, wenn 50 + 1 fällt (was früher oder später kommen wird)?

danke!

Keine meinung oder einfach keine antwort???

[ave]

Sehr geehrter Herr Favre,
sie sind Trainer von einem der beliebstenden Fußballvereine Europas. Der Kader ist fantastisch aufgestellt und kann auch zeigen, daß talentierte Jugendspieler Erfolg haben können. Die Führung des Unternehmens hat als Ziel den möglichen Gewinn der Deutschen Meisterschaft gesetzt. Sie sind bekannt als - ich darf es mal despektierlich ausdrücken - eigenwilliger Kauz. Ich kann ihnen versichern, solche Menschen mag ich. Nun trainieren sie einen Topkader und in jeder Pressekonferenz höre ich, dass der Gegner saustark und taktisch flexibel ist. Ohne überheblich zu wirken, bin ich allerding der Meinung, dass man gegen mindestens 12 Vereine der BL offensiv auf Sieg spielen sollte. Das heißt, ihr 4-2-3-1-System ist dort fehl am Platze. Außerdem haben wir junge, talentierte Spieler im Kader, die zu ihrer Entwicklung unbedingt Spielzeit benötigen. Geht, wenn man mal auch risikoreich rotiert. Auch die taktische Variante der defensiven Stabilität ist eher für schwächere Teams geeignt, als für Teams mit Titelambitionen. Dann sollte man die Spieler auf der Position einsetzen, auf der sie ihre Stärken richtig entfalten können. Alles in allem bin ich von ihrer Trainertätigkeit nicht überzeugt. Bitte ändern sie sich - kann allerdings auch sein, dass ich von Fußball keine Ahnung habe. Ich verdiene nicht mein Geld damit.

[ave]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.610.824 von butch. am 01.10.19 23:41:58

Für die BVB-Aktie könnte das gut sein. Für den deutchen Fußball wäre das eine Katastrophe! Ich brauche keine Superreiche Besitzer , die Fußball nur noch als "Ausbeutung von Dummen" sehen - oder als Spielzeug um Proleten zu befriedigen.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.610.872 von ave am 02.10.19 00:03:57

Zitat von ave: Für die BVB-Aktie könnte das gut sein. Für den deutchen Fußball wäre das eine Katastrophe! Ich brauche keine Superreiche Besitzer , die Fußball nur noch als "Ausbeutung von Dummen" sehen - oder als Spielzeug um Proleten zu befriedigen.

ist es nicht wahrscheinlicher, dass Superreiche sich selbst befriedigen wollen mit dem aufregenden Besitz eines Fussballclubs ? Es gehört bei dieser Geldschicht zum guten Ton einen Verein zu haben.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.604.872 von halbgott am 01.10.19 12:10:55

Vielen Dank für diese hochinteressante und sehr erhellende Darstellung der Spielersituation.

👍👍👍👍

Das Vorgehen des Vereins ist weder intelligent noch gerecht gegenüber den Spielern und auch nicht fair, beim Thema Transparenz gegenüber anderen Clubs und Fussballfans.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.610.803 von Mammut22 am 01.10.19 23:28:13

Zitat von Mammut22:

Zitat von butch.: Bayern tankt hektoliterweise selbstvertrauen😳🤪😳🤪.......MIA SAN MIA🤜

Wenn man den heute aufkommenden Gerüchten glaubt, dann hat der Herr Vertonghen die Frau seines Mitspielers, Herrn Eriksen, weggeflankt. Daher kommt auch die Krise bei Tottenham... Die Bayern hatten daher ein leichtes Spiel heute.

Ach so, der Trainer hat den Größten und deshalb haben die Spieler einen schlechten Tag 🙄

Wenn ich Eriksen wäre würde ich mit Wut reagieren.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.611.751 von jambam1 am 02.10.19 08:29:56

Um beim Thema zu bleiben: Heute Abend brauchen wir Eier...

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.604.608 von butch. am 01.10.19 11:45:51

Zitat von butch.: @ 1909bb & hg,

bitte eure einschätzung (investiert oder nicht),
was passiert mit der bvb-aktie, wenn 50 + 1 fällt (was früher oder später kommen wird)?

danke!

Was soll da denn unmittelbar großartig passieren? Würde sich doch für den Moment gar nichts ändern.

[trefrt]

So bin raus..70% gut schade dass Kurs vor einigen wo nicht noch weiter unterging sonst hätte ich ne ganze..
Einschätzung bleibt aber: Jetzt Siegeserie und bis zur hvs 12-13 Euro..ich selbst gehe aber davon aus dass jetzt oder in Kürze ne Abkackphase kommt..fahre ist einfach falsch..daher ist mir das Risiko im Verhältniss zu den Chancen zu gross..sollte gegen Prag u d in Freiburg gewonnen werden ohne Kursanstieg wäre ich gaaanz kurz noch mal dabei..allen viel Glück

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.604.872 von halbgott am 01.10.19 12:10:55

Zitat von halbgott: Du behauptest im Fall Lewandowski einfach irgendwas und hast Dich damals anscheinend nicht eingehend mit der Materie beschäftigt?

Ich bin weder Fan noch Aktionär seit vorgestern und habe den Fall Lewandowski noch ganz gut auf dem Schirm - nicht nur, was da zu BVB-Zeiten (mittels Berater) gelaufen ist, auch was beim FC Bayern in den letzten Jahren so los war.

Deiner Schilderung folge ich weitesgehend, du hast aber die Intention meiner Aussage gar nicht richtig verstanden. Es gibt Vereine, die eine große Anziehungskraft auf Spieler haben - Wegen der Historie, der außergewöhnlichen Ligastellung in der Welt (PL), Ihrer Erfolge oder auch wegen der finanziellen Möglichkeiten.

So ein Verein ist der BVB leider nicht. Möglicherweise hätte Lewandowski eine Vertragsverlängerung unterschrieben, wenn man ihm 12 statt 6 Mio. EUR Gehalt angeboten hätte. Fairerweise muss man hier aber auch erwähnen, dass der BVB-Vorstand lange (noch in 2013) sehr positiv gestimmt war im Hinblick auf eine Verlängerung mit Lewandowski und das auch so öffentlich vertreten hat - Obwohl diverse Medien schon Monate vorher über einen beschlossenen Abgang berichtet haben.

Ich bin mir aber recht sicher - Egal welches Vertragsangebot man Lewandowski gemacht hätte: Vielleicht hätte er verlängert, er wäre deshalb aber keinen Tag länger geblieben als er tatsächlich in Dortmund war. Einfach weil Lewandowski bzw. insbesondere sein Berater ihn für einen der besten der Welt auf seiner Position hält (was er zu dem Zeitpunkt aber noch gar nicht war) und er deshalb auch einen entsprechenden Verein repräsentieren muss.

Es gibt genügend andere Beispiele (Kagawa, Dembele, leider sogar unsere "Dortmunder Jungs" Sahin und Götze)... Wenn die Großen der Großen anklopfen ist das Geld nicht mehr das einzige Argument und es spielt keine wesentliche Rolle mehr was der BVB für ein Gehalt in den Vertrag schreibt. Im Gegenteil, hätte Lewandowski vielleicht tatsächlich einen 12 Mio. Vertrag beim BVB bekommen wäre er meines Erachtens wie geschrieben trotzdem nicht länger geblieben, hätte aber das gesamte Gehaltsgefüge beim BVB nach oben getrieben, weil andere gefolgt wären.


Ich halte es daher für wichtig und richtig, dass sich Watzke und Zorc sehr genau überlegen, welchem Spieler sie außergewöhnliche hohe Gehälter zahlen wollen - wie etwa bei Reus, der absoluter Magnet und Star in Dortmund ist, sowohl spielerisch als auch in der Vermarktung.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.612.736 von 1909bb am 02.10.19 11:36:52

Zitat von 1909bb:

Zitat von butch.: @ 1909bb & hg,

bitte eure einschätzung (investiert oder nicht),
was passiert mit der bvb-aktie, wenn 50 + 1 fällt (was früher oder später kommen wird)?

danke!

Was soll da denn unmittelbar großartig passieren? Würde sich doch für den Moment gar nichts ändern.

"....gar nichts ändern."......also das sehe ich komplett anders.

[trefrt]

Pressekonferenz von Favre zu Freiburg: Vorsicht Ironie....
Ja...ich denke taktisch sehr flexibel...körperlich natürlich überlegen...kämpferisch überlegen...es wird sehr sehr schwer für uns...eigentlich wir brauchen gar nicht hinfahren...aber wir müssen ja..hoffentlich überleben wir das Spiel.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.612.372 von zdf09 am 02.10.19 09:41:04

Zitat von zdf09: Um beim Thema zu bleiben: Heute Abend brauchen wir Eier...

puhhhh....das wird schwer.
heute und in freiburg. beide gegner werden uns nicht den gefallen tun, mit hurrafussball ins messer zu laufen.
2. woche der wahrheit.

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.614.131 von butch. am 02.10.19 15:21:17

Zitat von butch.:

Zitat von 1909bb: ...

Was soll da denn unmittelbar großartig passieren? Würde sich doch für den Moment gar nichts ändern.

"....gar nichts ändern."......also das sehe ich komplett anders.

Schilder doch einfach mal was du erwartest bzw. von welcher Situation du ausgehst. Wenn ein konkreter Investor bereitsteht?

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.614.183 von 1909bb am 02.10.19 15:29:00

neue bedingungen....neue bewertung.
ich würde einen deutlichen kurssprung erwarten.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.614.147 von butch. am 02.10.19 15:24:12

Zitat von butch.:

Zitat von zdf09: Um beim Thema zu bleiben: Heute Abend brauchen wir Eier...

puhhhh....das wird schwer.
heute und in freiburg. beide gegner werden uns nicht den gefallen tun, mit hurrafussball ins messer zu laufen.
2. woche der wahrheit.

Ja, das wird nicht einfach. Diese Erfahrung musste bereits Inter Mailand machen.
Ich hoffe, dass die Mannschaft von Anfang an mit hohem Tempo nach vorn spielt. Bin auf die Start-Aufstellung gespannt.
Was ich nicht sehen möchte: Defensiv-Aufstellung, endloses Ballgeschiebe und "geduldiges Spiel" in der Hoffnung, dass der Gegner irgendwann einschläft.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.614.952 von zdf09 am 02.10.19 17:55:06

Zitat von zdf09:

Zitat von butch.: ...

puhhhh....das wird schwer.
heute und in freiburg. beide gegner werden uns nicht den gefallen tun, mit hurrafussball ins messer zu laufen.
2. woche der wahrheit.

Ja, das wird nicht einfach. Diese Erfahrung musste bereits Inter Mailand machen.
Ich hoffe, dass die Mannschaft von Anfang an mit hohem Tempo nach vorn spielt. Bin auf die Start-Aufstellung gespannt.
Was ich nicht sehen möchte: Defensiv-Aufstellung, endloses Ballgeschiebe und "geduldiges Spiel" in der Hoffnung, dass der Gegner irgendwann einschläft.

Du sprichst mir aus dem Herzn..von i aus gerne 2:3 verlieren.aber die Mehrzahl derSpieke würde man sicher gewinnen beiboffensivm druck...aber fahre verzichtet jede mal auf das offensivbolleerk dabei würde man so viel überrennen.. verunsichern zu fehlern zwingen

[NickelChrome]

Die Aktie des BVB hielt sich heute im Gegensatz zum Gesamtmarkt erstaunlich gut gehalten
Werden nach Ende der Gruppenphase die zwei Punkte des BVB wieder zum Erreichen des Achtelfinales genügen

[trefrt]

Wow..ich bin komplett raus zu 9.50..klar jetzt gewinnen die auf einmal das erste Auswärtsspiel seid gefühlt 100 Jahren...

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.615.642 von trefrt am 02.10.19 20:53:47

Ja nee ... ich hatte meine Stücke alle zu 5,85 verkauft
Und dann kam Dembele jeden Tag in den Nachrichten auf allen Kanälen

Wenn es wirtschaftlich abwärts geht wird auch mal ein Abo gekündigt
Und keine Sonder Trikot gekauft

[Informierer]

Auf TRG jetzt schon + 3,5%.
Das Remis Zuhause gegen Barca war mEn auch schon für 2-3% gut.

Extrapoliert könnten so alleine von der CL-Quali 18% Kursplus kommen 😁

[butch.]

Wie?....favre plötzlich kein thema mehr???
Obwohl er zur halbzeit doch wieder die parole ausgegeben hat: „ab sofort haben die knie zu schlottern, wir machen uns die hosen voll und spielen nicht mehr fussball!“
Dass der hakimi urplötzlich in der offensive spielt, mal links, mal rechts, dann wieder links völlig überraschend rumturnt und auf diese weise mann des spieles wird.......das hat selbstverständlich rein gar nix mit dem trainer zu tun.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.615.904 von butch. am 02.10.19 22:01:26

Trotz Sieg war es nicht gerade berauschend !!
Sancho scheint etwas außer Form zu sein und hat Reus überhaupt mit gespielt ?

[CZ35DN]

Gutes Spiel insgesamt. Den Gegner nicht ins Spiel kommen lassen. Zur Erinnerung: Die haben Inter an die Wand gespielt.

[butch.]

Berauschend wars nicht gerade, nein. Das problem liegt im kopf.
Immer nur auf dem trainer rumhacken, da macht man sichs sehr, sehr einfach.
Eigentlich hab ich überhaupt keine lust favre andauernd zu verteidigen, habe doch selbst genug an ihm auszusetzen.
Allerdings kann ich mich nicht erinnern, dass von der favrekritikerfraktion auch nur ein einziger machbarer vorschlag für einen nachfolger gekommen wäre.
Selber hab ich in der letzten rückrunde mehrfach den namen kohfeld genannt. Seit letzter woche schwirrt der plötzlich durch die medien.
Wie geschrieben fällt mir nur noch sammer ein, ders allerdings nicht machen wird.
Also bitte die herren kritiker: vorschläge, namen.
Die gibts immo nicht? Ja dann hilft das ewige draufhauen eben nicht. Dann muss man mit dem arbeiten, das da ist.

Und sollte der (wohl immo einzig verfügbare renommierte name) morinho ins spiel kommen, verkaufe ich aber sowas von blitzartig meine anteile.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.616.367 von butch. am 03.10.19 01:44:27

Zitat von butch.: Also bitte die herren kritiker: vorschläge, namen.

Rose, Wagner, Nagelsmann - warum sorgen die jetzt woanders für Furore?

[DerStrohmann]

Wenn Abwehrspieler Hakimi jetzt die Tore schießt, kommt dann Schmelzer zurück auf links?

https://de.wikipedia.org/wiki/Marcel_Schmelzer



Hätte auch anders ausgehen können.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.615.772 von Informierer am 02.10.19 21:30:41

Zitat von Informierer: Auf TRG jetzt schon + 3,5%.
Das Remis Zuhause gegen Barca war mEn auch schon für 2-3% gut.

Extrapoliert könnten so alleine von der CL-Quali 18% Kursplus kommen 😁

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.620.102 von NickelChrome am 03.10.19 18:02:12

War nur ein nicht ganz ernst zu nehmendes Rechenexempel.

Morgen, Xetra, und Übermorgen, auf dem Platz, gilt's.

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.616.325 von CZ35DN am 03.10.19 00:55:58

Zitat von CZ35DN: Gutes Spiel insgesamt. Den Gegner nicht ins Spiel kommen lassen. Zur Erinnerung: Die haben Inter an die Wand gespielt.

Ich weiß nicht, was du für ein Spiel gesehen hast, aber "den Gegner nicht ins Spiel kommen lassen" sieht anders aus. Du hältst Favre auch für einen guten Trainer! Das Spiel hätte auch Unentschieden ausgehen können. Am Ende nicht unverdient für den Bvb, weil auswärts gespielt und ausgekontert ala Favre.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.620.204 von Informierer am 03.10.19 18:18:27

XETRA

Zitat von Informierer: War nur ein nicht ganz ernst zu nehmendes Rechenexempel.

Morgen, Xetra, und Übermorgen, auf dem Platz, gilt's.

Erster Kurs bei 9,45 - Anstieg auf 9,84 - momentan bei ca. 9,62 - bereits über 300.000 Stück umgesetzt.

[zdf09]

BORUSSIA DORTMUND - Auswärtssieg beflügelt

Chart-Analyse von goodmode trader

https://www.godmode-trader.de/analyse/borussia-dortmund-ausw…

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.620.204 von Informierer am 03.10.19 18:18:27

Zitat von Informierer: ... und Übermorgen, auf dem Platz, gilt's.

Das Spiel in Prag war eine gute Einstimmung auf das morgige BL-Spiel in Freiburg. Hier im Forum gab es reichlich Kritik an Favre. Auch von mir. Vorgestern hat er allerdings mit Brandt (in der Startelf und auf der 11) und Hakimi (ungewohnt vorn auf dem Flügel) für positive Überraschungen gesorgt.
Ich hoffe, dass Favre weiter lernt und mutig aufstellt.
Freiburg wird morgen auch keinen Bus im Strafraum parken. Sondern aus einer soliden Defensive heraus versuchen, sich Chancen zu erarbeiten. Bin gespannt, ob die Borussia an den Erfolg in Prag anknüpfen kann.
Sowohl Reus (vorgestern Totalausfall) als auch Sancho (unkonzentriert und unter Form) sollten allerdings mal eine Pause einlegen.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.616.367 von butch. am 03.10.19 01:44:27

Zitat von butch.: Berauschend wars nicht gerade, nein. Das problem liegt im kopf.
Immer nur auf dem trainer rumhacken, da macht man sichs sehr, sehr einfach.
Eigentlich hab ich überhaupt keine lust favre andauernd zu verteidigen, habe doch selbst genug an ihm auszusetzen.
Allerdings kann ich mich nicht erinnern, dass von der favrekritikerfraktion auch nur ein einziger machbarer vorschlag für einen nachfolger gekommen wäre.
Selber hab ich in der letzten rückrunde mehrfach den namen kohfeld genannt. Seit letzter woche schwirrt der plötzlich durch die medien.
Wie geschrieben fällt mir nur noch sammer ein, ders allerdings nicht machen wird.
Also bitte die herren kritiker: vorschläge, namen.
Die gibts immo nicht? Ja dann hilft das ewige draufhauen eben nicht. Dann muss man mit dem arbeiten, das da ist.

Und sollte der (wohl immo einzig verfügbare renommierte name) morinho ins spiel kommen, verkaufe ich aber sowas von blitzartig meine anteile.

nur kurz festgestellt: kein vorschlag.....nicht einer!

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.625.844 von butch. am 04.10.19 15:40:23

Mourinho braucht wirklich kein Mensch. Der passt auch nicht nach Dortmund. Kann mir nicht vorstellen, dass Watzke/Zorc mit Mourinho glücklich würden.

Mag sein, dass Kohfeldt eines Tages beim BVB landet. Wäre mMn eine gute Wahl.
https://www.deichstube.de/news/werder-bremen-florian-kohfeld…
Um Favre dürfte es nach dem Sieg in Prag etwas ruhiger geworden sein. Die (Schein-)Debatte sollte ganz schnell vom Tisch sein, wenn man morgen einen überzeugenden Auftritt mit drei Punkten in Freiburg hinlegt. Und danach kommen zwei Wochen Länderspielpause...

Ein zweiter Kandidat wäre in m.E. David Wagner. Der Einstieg bei Schalke kann nur als rundum positiv eingeschätzt werden. Und er hat ja bereits die U23 in Dortmund trainiert.

[zdf09]

Freiburg

https://www.bvb.de/Spiele/Spielberichte/2019/Bundesliga/07-S…

Die Aufstellung - sollte sie denn so kommen - ist okay für mich. Reus und Sancho wären nicht in der Startelf. Und Götze sollte (nach dem richtig guten Auftritt gegen Bremen) eine weitere Chance bekommen. Hazard braucht noch etwas Eingewöhnung - ist aber auch erst der 7. Spieltag...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.626.966 von zdf09 am 04.10.19 17:49:20

Zitat von zdf09: https://www.bvb.de/Spiele/Spielberichte/2019/Bundesliga/07-S…

Die Aufstellung - sollte sie denn so kommen - ist okay für mich. Reus und Sancho wären nicht in der Startelf. Und Götze sollte (nach dem richtig guten Auftritt gegen Bremen) eine weitere Chance bekommen. Hazard braucht noch etwas Eingewöhnung - ist aber auch erst der 7. Spieltag...

auf witsel würde ich nicht verzichten.....und die spielweise von bruun larsen verstehe ich ehrlich gesagt nicht so richtig.
reus muss und sancho sollte mal pausieren, richtig.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.626.879 von zdf09 am 04.10.19 17:35:50

eine Scheindebatte um Favre würde ich das aus meiner Sicht nicht nennen, denn Kritik an ihm kam schon früh auf und hat sich durch Spielverläufe bestätigt.

kürzlich sah ich eine Pressekonferenz mit ihm und bin etwas optimistischer geworden, weil er anscheinend verstanden hat, dass er anders auftreten muss.

ausserdem hat der Einsatz von Hakimi seine Kompetenz unterstrichen.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.626.879 von zdf09 am 04.10.19 17:35:50

"David Wagner. Der Einstieg bei Schalke kann nur rundherum positiv eingeschätzt werden"

Bisher war Schalke für mich eine Notlösung wenn man sonst gar keinen anderen Posten mehr bekommt.
Das letzte Jahr war schrecklich.


Wagner ist allerdings ein Glückgriff.

[butch.]

Womit der name „schmelzer“ wohl endgültig verbrannt ist🙄

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.631.172 von butch. am 05.10.19 17:24:58

Wahnsinn was der BVB für einen grausamen Fussball spielt, keine Laufbereitschaft, keine Torgefahr, einfallslos ohne Ende. Nur ein Ballgeschiebe quer und zurück. Dazu Spieler, die total außer Form sind. Nichts gegen Favre, aber ich glaube der passt hier einfach nicht.....

[trefrt]

Wow..hatte schon gedacht..jetzt bin ich raus und auf einmal gewinnen die 2 mal auswärts..naja..die Konkurrenz hat ja 1a für BVB gespielt trotzdem..ich denke Favre übersteht die Saison nicht oder fliegt spätestens vor der nächsten..daher mein Verkauf..leider schon bei 9.5 die 9.8 hätte ich gerne genommen..das wären nochmal über 10% gewesen..naja man kann nicht alles haben

[erwin-kostedde]

zum Glück strauchelt die Konkurrenz auch.
S04 hat gute Aussichten auf Platz 1

[NickelChrome]

Trainerentlassung in Dortmund
Der BVB verpflichtet Robin Dutt aks neuen Trainer

[trefrt]

Dieser dumme Heidel nachdem er 200 Mio Eur auf den Kopf gehauen hatte und Schalke fast abgestiegen wäre: Wenn man oben mitspielen will braucht man mehr Geld...mehr ist nicht drin...( mit 200Mio)..Hut ab Schalke

[metzki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.631.394 von erwin-kostedde am 05.10.19 18:46:15

Wenn der morgige Spieltag normal verläuft ist der BvB bis auf Platz 9 durchgereicht worden. Es kann doch nicht sein, das ich 130 Mio. Euro investiere um am Ende 9er zu werden.

Mit der Einwechselung von Schmelzer ist das gesamte Gefüge schlagartig durcheinander geraten. Es bestand überhaupt kein Anlass für einen Wechsel. Das muss Favre auf seine Kappe nehmen.

Es geht hier aber nicht nur um die andauernden Fehler von Favre. Nach meinem Dafürhalten begann der Abstieg mit Sammer. Seitdem der in Dortmund rumgeistert wurden nur noch teuerste Flops verpflichtet. Das fängt bei Marius Wolf an und hört bei Hazard und Brandt auf. Seit der Verpflichtung von Sammer gab es nur Fehleinkäufe ohne Ende.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.631.640 von trefrt am 05.10.19 20:07:57

Zitat von trefrt: Dieser dumme Heidel nachdem er 200 Mio Eur auf den Kopf gehauen hatte und Schalke fast abgestiegen wäre: Wenn man oben mitspielen will braucht man mehr Geld...mehr ist nicht drin...( mit 200Mio)..Hut ab Schalke

9 Spieler standen auf dem Platz die Heidel geholt hat, sagte der kicker oder Eurosport gestern

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.631.838 von jambam1 am 05.10.19 21:44:18

Zitat von jambam1:

Zitat von trefrt: Dieser dumme Heidel nachdem er 200 Mio Eur auf den Kopf gehauen hatte und Schalke fast abgestiegen wäre: Wenn man oben mitspielen will braucht man mehr Geld...mehr ist nicht drin...( mit 200Mio)..Hut ab Schalke

9 Spieler standen auf dem Platz die Heidel geholt hat, sagte der kicker oder Eurosport gestern

Ja, aber Heidel l
Hielt sie ja im Misserfolg für maximal 2tliga tauglich. Eigen e Aussage..so ein Laberkopf kauft für 200mio ein und sagt mit dem Geld kann man nichts erwarten..

[DerStrohmann]

Favre raus.

Montag 9,20.

[butch.]

Das große heulen und wehklagen.

Es sind grad mal 7 spiele gespielt und wir sind trotz zugegeben schwacher punkteausbeute lächerliche 2 zähler hinter dem tabellenführer (morgen vielleicht 4). Also alles halb so wild.

Viel schlimmer: der verlust der attraktiven spielweise!
Der „fluch der guten tat“. Als meisterschaftsmitfavorit trifft man jetzt zumeist auf tiefstehende gegner. Die größte attraktivität des bvb- spiels lag - nicht, wie von vielen geschrieben, im offensivbollwerk- sondern im schnellen umschaltspiel, im schnellen kontern.
Leider kaum mehr möglich.

Natürlich muss von dieser mannschaft UND von diesem trainer mehr kommen......die voraussetzungen haben sich aber geändert.
Und mit Leistungsständen wie bei einem reuss geht natürlich gar nix.

Eins noch: habe vor einigen tagen diese doku „bvb inside“ (hieß die so?) gesehen. Fand ich recht seicht.
Vor allem aber war ich von den Protagonisten enttäuscht. Durch die bank ziemlich weichgespülte milchbubis. Mir fehlen die typen. Keiner der auf den tisch haut, keiner der mitreißt. Kein besonders lustiger, keine besonderen halt, noch nicht mal ein besonderes arschloch. Keine typen.
Könnte durchaus auch ein casus knacksus sein.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.632.078 von butch. am 06.10.19 00:37:22

2. Leuchtturm?

Ist der BVB nicht seit den Meistertiteln 2011/2012 immer "meisterschaftsmitfavorit" gewesen?

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.631.850 von trefrt am 05.10.19 21:48:28

Zitat von trefrt:

Zitat von jambam1: ...


9 Spieler standen auf dem Platz die Heidel geholt hat, sagte der kicker oder Eurosport gestern

Ja, aber Heidel l
Hielt sie ja im Misserfolg für maximal 2tliga tauglich. Eigen e Aussage..so ein Laberkopf kauft für 200mio ein und sagt mit dem Geld kann man nichts erwarten..

Aha, das ist mir durch die Lappen gegangen. Er ist ja nachwievor in der Versenkung verschwunden Tedesco auch ... der Laptoptrainer ohne Herz (so sehe ich ihn), angeblich sei er gut aber niemand hat ihn angefragt.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.632.078 von butch. am 06.10.19 00:37:22

Dass Reus nicht auffällig gut spielt wie letzte Saison ist nicht Favre anzurechnen. Wer könnte denn anstelle von Reus für ein paar Wochen einspringen ? Es macht ja keinen Sinn wenn er nicht in Form ist, dann lieber abwarten und nach der Winterpause neu ansetzen.

PS dass Reus nun Vater ist kann auch eine Rolle spielen (kostet Energie)

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.633.578 von jambam1 am 06.10.19 17:06:20

Zitat von jambam1:

Zitat von trefrt: ...

Ja, aber Heidel l
Hielt sie ja im Misserfolg für maximal 2tliga tauglich. Eigen e Aussage..so ein Laberkopf kauft für 200mio ein und sagt mit dem Geld kann man nichts erwarten..

Aha, das ist mir durch die Lappen gegangen. Er ist ja nachwievor in der Versenkung verschwunden Tedesco auch ... der Laptoptrainer ohne Herz (so sehe ich ihn), angeblich sei er gut aber niemand hat ihn angefragt.

Jo der war seeehr gut Aber nur für den BvB

[trefrt]

So ..verliert man gegen Gladbach..was ja durchaus sein kann...ist man nach dem 8.Spieltsg sprich nach 25% der Saison 9 mit 5 Pkt Rückstand auf die el Plätze...und danach spielt man in Schalke?

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.633.755 von trefrt am 06.10.19 17:46:13

Ja, das nächste BL-Spiel gegen Gladbach kann man durchaus verlieren...
... allerdings spielen am 8. Spieltag noch
Frankfurt - Leverkusen sowie
Leipzig - Wolfsburg...

Mal angenommen, Frankfurt gewinnt heute gegen Bremen, dann steht man momentan auf Platz 9 und kann bei einer Niederlage gegen Gladbach auf Platz 10 abrutschen. Soweit - so schlecht - aber wie soll man dann 5 Punkte Rückstand auf einen EL-Platz hinbekommen? Komplett unmöglich.

[trefrt]

Meinte cl plätze...aber: Sollten Bayern Freibug Schalke und Leipzig oder Lev. gewinnen wäre selbst das möglich ..aber meinte wie gesagt die cl Plätze..dass aber selbst 5 Pkt Abst. zum el Platz zumind theoretisch möglich wären finde ich aber krass..ist mir nur durch deine Antwort aufgefallen...und anschließend spielt man in Schalke...wow...

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.631.865 von DerStrohmann am 05.10.19 21:56:43

Zitat von DerStrohmann: Montag 9,20.

Durchaus möglich (ich meine die 9,20) - für Favre sehe ich momentan noch keine Gefahr? Wer soll es denn sonst machen?

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.633.905 von trefrt am 06.10.19 18:22:59

... und nach dem Spiel gegen Gladbach muss man noch nach Mailand und anschließend dann nach Gelsenkirchen...

... die nächste Woche der Wahrheit.

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.633.926 von zdf09 am 06.10.19 18:28:52

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.634.091 von barrios am 06.10.19 19:13:50

Problemstellen BVB

Trainer...Torwart ....keinen Robusten Stürmer

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.633.911 von zdf09 am 06.10.19 18:23:11

Zitat von zdf09: Wer soll es denn sonst machen?

Es gibt nur eine Möglichkeit: Mourinho, Weinzierl oder Tedesco!

[Sombrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.634.160 von barrios am 06.10.19 19:40:46

Zitat von barrios: Problemstellen BVB

Trainer...Torwart ....keinen Robusten Stürmer

Trainer, Torwart, 2. Innenverteidiger und mindestens ein Außenverteidiger. Zudem Arbeitsauffassung.

Ganz schön viele Baustellen.

Mal gucken, wie weit es morgen runtergeht. Eigentlich ist die 9€ Marke mal fällig, wird ja nicht besser.

[trefrt]

Zum Geld verdienen hoffe ich dass ich Recht behalte für den BvB wäre es schade...am besten zum verdienen wäre ein Dingel Dangel und mit viel Glück bis zur hvs auf über 10 und dann könnte man short gehen wenn dann der Zusammenbruch noch dazu käme das wären wieder über 100%

[Thyron24]

Bvb Baustellen :

1. Trainer
2. Mittelstürmer wie Lewandowski
Alles andere kann der Trainer mit seinem System regeln.

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.634.160 von barrios am 06.10.19 19:40:46

Zitat von barrios: Problemstellen BVB

Trainer...Torwart ....keinen Robusten Stürmer

Das mit dem Mittelstürmer habe ich auch zu Zeiten von Aubameyang bemängelt. Jetzt hat man wieder ein Stürmer der Tore schießen kann aber auch sehr oft unsichtbar ist auch wenig Zweikämpfe gewinnt. Der Batshuayi war ein sehr guter Mittelstürmer, der auch sofort einschlug, dank ihm kam man in die CL, der leider zu teuer war und sich dann verletzte.

Problem ist der Trainer. Kein System, kein Spektakelfussball mehr. Zu Zeiten von Klopp und Tuchel habe ich fast 80-90 % der Bvb Spiele gesehen. Das war Unterhaltung pur. Unter Favre ist das in dieser Saison nur noch Mittelmaß. Man erspielt sich nur noch wenig Chancen und lässt zu viel zu. Gut möglich, dass Favre in der Winterpause entlassen wird, wenn man weiter so Punkten sollte. Gladbach ist der nächste Gegner...

[90BVB09]

Gehälter der Geschäftsführung

Satte Gehälter für Führungstrio -> Insgesamt 3,86 Millionen Eur (Anstieg von 32 Prozent zum VJ)

Hans-Joachim Watzke:
- festes Einkommen von 1,9 Millionen Euro
- Boni wie 380.000 Euro und 720.000 Euro (Tätigkeiten Tochtergesellschaften 😂)
- +9 % ggü. VJ

Thomas Treß:
- rund eine Millionen Euro
- 344.000 Euro als erfolgsabhängige Vergütung
- + 20 % ggü. VJ

Carsten Cramer:
- 871.000 Euro
- 52.000 Euro erfolgsabhängige Zahlungen
- + 190 % ggü. VJ


Quelle: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/nach-rekordumsatz-…

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.635.573 von 90BVB09 am 07.10.19 08:58:50

Der Kurs nicht im Minus ! Das überrascht aber schon........

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.635.756 von bernola am 07.10.19 09:24:29

Das würde ich mal auf die Bayernschwäche schieben. Neben denen sieht der Markt sicherlich nur Leipzig aktuell als ernsthaften Gegner um den 1. Tabellenplatz an.

Die nächsten Wochen werden es aber zeigen, ob der BVB sein selbst ausgegebenes Ziel nicht bereits frühzeitig aus den Augen verliert..

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.635.756 von bernola am 07.10.19 09:24:29

Zitat von bernola: Der Kurs nicht im Minus ! Das überrascht aber schon........

Ja, das ist eine Überraschung. Ich hatte mit Kursen von 9,20 bis 9,30 heute morgen gerechnet - eventuell sogar tiefer, abhängig von der Großwetterlage...

Die Kritik bzw. Selbstkritik stand in den vergangener Wochen im Vordergrund: Trainer hat keinen Plan B, die Abwehr funktioniert nach wie vor nicht, mentale Probleme, die neuen Spieler sind noch nicht integriert, Spiel nach vorn ist zu langsam, zu viel Ballgeschiebe, blablabla...

Fakt ist: Nach 7 Spielen steht der BVB 4 Punkte hinter dem Tabellenführer und 2 Punkte hinter einem CL-Platz.
Die Konkurrenz kocht offensichtlich auch nur mit Wasser:
(1) Der FCB verliert nach einem Riesenspiel bei Tottenham drei Tage später zu Hause gegen Hoffenheim.
(2) Leipzig verliert zu Hause gegen Schalke und gegen Lyon. Danach reicht es auch nur zu einem Remis in Leverkusen.

Wir haben noch 27 Spieltage. Die Saison ist lang.
Der momentane Tabellenplatz ist vergleichbar mit den 9 Punkten Vorsprung in der letzten Saison: Schlicht wertlos.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.068 von zdf09 am 07.10.19 10:08:39

Zitat von zdf09:

Zitat von bernola: Der Kurs nicht im Minus ! Das überrascht aber schon........

Ja, das ist eine Überraschung. Ich hatte mit Kursen von 9,20 bis 9,30 heute morgen gerechnet - eventuell sogar tiefer, abhängig von der Großwetterlage...

Die Kritik bzw. Selbstkritik stand in den vergangener Wochen im Vordergrund: Trainer hat keinen Plan B, die Abwehr funktioniert nach wie vor nicht, mentale Probleme, die neuen Spieler sind noch nicht integriert, Spiel nach vorn ist zu langsam, zu viel Ballgeschiebe, blablabla...

Fakt ist: Nach 7 Spielen steht der BVB 4 Punkte hinter dem Tabellenführer und 2 Punkte hinter einem CL-Platz.
Die Konkurrenz kocht offensichtlich auch nur mit Wasser:
(1) Der FCB verliert nach einem Riesenspiel bei Tottenham drei Tage später zu Hause gegen Hoffenheim.
(2) Leipzig verliert zu Hause gegen Schalke und gegen Lyon. Danach reicht es auch nur zu einem Remis in Leverkusen.

Wir haben noch 27 Spieltage. Die Saison ist lang.
Der momentane Tabellenplatz ist vergleichbar mit den 9 Punkten Vorsprung in der letzten Saison: Schlicht wertlos.

Aber warum? Es ist defacto noch nichts passiert...ausser dass der Tabellenplatz etwas seeehr scheisse aussieht.. perBuchmacher ist der BvB Favorit gegen Gladbach. Danach wäre wieder alles einigermaßen in Ordnung...ich für mich habe entschieden dass der BvB nicht Favorit gegen Gladbach ist und viel wichtiger: es auf jeden Fall Probleme mit Favre den Zielen und Leistungen gibt..und natürlich hoffe ich dann auf Bombeneinstiegskurse.....die Zukunft wirds zeigen..wenn ich Pech habe gewinnt man die nächsten 10 Spiele alle und steht kurz vor der hvs bei 12/ 13 Euro...dann wäre es aber ne Super Gelegenheit zu shorten.. es bleibt spannend

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.631.865 von DerStrohmann am 05.10.19 21:56:43

Zitat von DerStrohmann: Montag 9,20.

Die Anfangseuphorie nach dem Punktgewinn gegen Freiburg mit Xetra Hoch 9,685 ist verflogen
Der BVB hat ähnlich viele Baustellen wie die Stadt Dortmund

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.707 von NickelChrome am 07.10.19 11:43:02

Zitat von NickelChrome:

Zitat von DerStrohmann: Montag 9,20.

Die Anfangseuphorie nach dem Punktgewinn gegen Freiburg mit Xetra Hoch 9,685 ist verflogen

Unverständlich. Wie kommt´s?

Der BVB hat ähnlich viele Baustellen wie die Stadt Dortmund

Solidarpakt BVB tut Not. Sammeln für Rückholaktion Aubameyang.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.639.704 von DerStrohmann am 07.10.19 18:53:05

Zitat von DerStrohmann: Solidarpakt BVB tut Not. Sammeln für Rückholaktion Aubameyang.

Ein Tausch gegen Götze wäre preisgünstiger

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.639.704 von DerStrohmann am 07.10.19 18:53:05

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von NickelChrome: ...
Die Anfangseuphorie nach dem Punktgewinn gegen Freiburg mit Xetra Hoch 9,685 ist verflogen

Unverständlich. Wie kommt´s?

9,375EUR -1,11 % -0,105
Das sind Fluktuationen im Raum Zeit Kontinuum hervorgerufen durch dunkle Energie und Materie
Bevor es richtig mit dem Kurs abwärts geht, versemmelte CL Quali, gibt es bei einer Fan Aktie noch einen kleinen Tick nach oben zum Aussteigen

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.640.004 von NickelChrome am 07.10.19 19:31:11

Zitat von NickelChrome: Ein Tausch gegen Götze wäre preisgünstiger

Götze gegen Aubameyang. Ob Arsenal da mitmacht? Ich sehe schwarz für unseren unverkäuflichen Millionärs-Weltmeister.

[Reiners]

Es wird immer nur von Bayern, Dortmund oder Leipzig als Meister gesprochen.

Gut Freiburg und Wolfsburg haben wohl nicht die Grundqualität, aber Gladbach und Leverkusen würden ich noch nicht zu 100 Prozent abschreiben.

[metzki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.246 von Reiners am 08.10.19 10:56:25

Den meisten BvB Aktionären ist wahrscheinkich noch gar nicht bewußt, wie groß dieses Jahr die Wahrscheinlichkeit ist, nächste Saison nicht international zu spielen.

Wohin man auch schaut, überall junge Wundertrainer, Nagelsmann, Rose, Wagner, Glasner, und der BvB taumelt mit einem Greis durch die Stadien.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.384 von metzki am 08.10.19 11:08:08

Zitat von metzki: Wohin man auch schaut, überall junge Wundertrainer, Nagelsmann, Rose, Wagner, Glasner, und der BvB taumelt mit einem Greis durch die Stadien.

Meine Rede, meine Rede!!!

Die Tabelle lügt nie:



Was bedeutet kein europäischer Wettbewerb für Bilanz und GuV des BVB?

Insolvenzantrag, Delisting und Vereinsauflösung?

[butch.]

Ja, gladbach is schon bärenstark.
Wie haben die nochmal in der euroleague gegen....ääh.....gegen......ääh ....na dieses ösis.....wie heissen die nochmal.....ääh....ach ja wolfsberg.
0:4😳😳😳....ach

[Der Tscheche]

Die Troll-Ballung heute lässt auf einen Tiefpunkt beim Kurs schließen.
Was für ein Geruch nach üblem Karma.

[butch.]

Und nicht zu vergessen....das ergebnis war glücklich, für gladbach glücklich😂

[trefrt]

Ja ne..also Gladbach. Sehr sehr stark...körperlich wir haben keine Chance. Läuferisch sehr sehr stark wir haben keine Chance eigentlich.....sehr sehr stark sehr sehr stark....so Pressekonferenz vorm Gladbach Spiel braucht jetzt niemand mehr gucken..ich habe 100% alles gesagt

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.801 von DerStrohmann am 08.10.19 11:38:08

Zitat von DerStrohmann: Was bedeutet kein europäischer Wettbewerb für Bilanz und GuV des BVB?

Insolvenzantrag, Delisting und Vereinsauflösung?

Dieses Jahr wird die Dividende von 0,06 Euro auf 0.005 Euro gekürzt
Das Pay TV Abo führt unweigerlich den Fan Aktionär in die Privat Insolvenz

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.645.095 von NickelChrome am 08.10.19 12:07:14

BVB: Versetzung gefährdet!

Es kommt knüppeldick für die privatinsolventen BVB-Fanaktionäre:



Quelle: www.bild.de

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.645.302 von DerStrohmann am 08.10.19 12:29:59

Die Verantwortlichen des BVB können in ihrer Funktion bei einer Aktiengesellschaft
keine Luftschlösser wie den Gewinn einer Deutschen Meisterschaft ankündigen

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.647.234 von NickelChrome am 08.10.19 15:43:40

Lieber nickel, da du immo in deiner funpostingfrequenz ja gar nicht mehr zu bremsen bist, muss ich mich mal outen:
„Humor ist, wenn man trotzdem lacht.“ nach diesem motto versuche ich seit jahr und Tag irgendetwas lustiges aus deinen postings zu ergründen....es gelingt mir nicht.
Entschuldige!🙄

[zdf09]

Borussia Dortmund: Braucht der BVB einen neuen Trainer oder sind die Titelambitionen einfach nur zu hoch?

https://www.onvista.de/news/borussia-dortmund-braucht-der-bv…

[zdf09]

Watzke: Klopp-Abschied war ein Fehler, aber alternativlos

https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_8659186…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.648.650 von zdf09 am 08.10.19 17:49:24

Zitat von zdf09: https://www.onvista.de/news/borussia-dortmund-braucht-der-bvb-einen-neuen-trainer-oder-sind-die-titelambitionen-einfach-nur-zu-hoch-283144549

uiii, also das Programm vom 19.10. bis 09.11. hat es aber echt in sich.

2xInter
2xGladbach
Bayern
Schalke
Wolfsburg

Nach dem Spiel in München dürfte sowohl in der CL Gruppe als auch in der BuLi schon einiges etwas klarer sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.246 von Reiners am 08.10.19 10:56:25

Zitat von Reiners: Es wird immer nur von Bayern, Dortmund oder Leipzig als Meister gesprochen.

Gut Freiburg und Wolfsburg haben wohl nicht die Grundqualität, aber Gladbach und Leverkusen würden ich noch nicht zu 100 Prozent abschreiben.

Also Leverkusen würde ich auf jeden Fall abschreiben. Die haben weder die Mentalität noch die spielerische Klasse in der Breite, um Meister zu werden. Ich hab sie kürzlich mehrfach gesehen, gerade auch in den EL-Spielen. Das war nochmal ne klasse schlechter als der BVB.

Bei Gladbach könntest du recht haben. Die hatten einen schlechten Start inklusive diese 0:4 Desasters gegen Wolfsberg. Aber das kann man noch auf die üblichen Abstimmungsprobleme mit neuem Trainer, neuer Taktik und neuen Spielern schieben. Da bin ich echt mal auf die kommenden Spiele gespannt, gerade auch gegen den BVB. Allerdings hat auch Gladbach nicht die Kaderbreite des BVB. Wenn da mal 2-3 Leistungsträger wie Ginter, Thuram oder Hermann gleichzeitig ausfallen, dürfte das gleich einen starken Leistungsabfall bewirken. Beim BVB sind hingegen alle gleich schlecht.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.658.742 von katjuscha-research am 09.10.19 18:07:07

Ja meine Gladbacher haben schon Qualität. Es fehlte in der Vergangenheit die Konstanz.

Bis zum 20.Spieltag war man letzte Saison vor den Bayern und dann der Totalzusammenbruch.


Mal sehen was Rose da so schafft, dieses Jahr.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.658.643 von katjuscha-research am 09.10.19 18:00:29

Zitat von katjuscha-research: 2xInter
2xGladbach
Bayern
Schalke
Wolfsburg

Nach dem Spiel in München dürfte sowohl in der CL Gruppe als auch in der BuLi schon einiges etwas klarer sein.

Vor zwei Jahren gab es die Aktie nach dem Programm zu 4,95 Euro

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.658.643 von katjuscha-research am 09.10.19 18:00:29

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von zdf09: https://www.onvista.de/news/borussia-dortmund-braucht-der-bvb-einen-neuen-trainer-oder-sind-die-titelambitionen-einfach-nur-zu-hoch-283144549

uiii, also das Programm vom 19.10. bis 09.11. hat es aber echt in sich.

2xInter
2xGladbach
Bayern
Schalke
Wolfsburg

Nach dem Spiel in München dürfte sowohl in der CL Gruppe als auch in der BuLi schon einiges etwas klarer sein.

Die angstgegner sind doch die kleinen😉

[butch.]

Was der bvb kann, kann die nati doch locker😉

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.661.184 von butch. am 09.10.19 22:38:11

Zitat von butch.: Was der bvb kann, kann die nati doch locker😉

Beide haben ein Mentalitätsproblem

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.661.184 von butch. am 09.10.19 22:38:11

Zitat von butch.: Was der bvb kann, kann die nati doch locker😉

"Die Mannschaft" bitte schön .... die deutsche Nationalmannschaft gibt es nicht mehr. Und die deutsche Nation auch bald nicht mehr.

[ave]

Freunde des schönen Fußballs:
Die 1. HZ der deutschen Nationalmannschaft gestern war fußballerisch das Beste seit langem. Schnell - direkt - mit gutem Einsatz. Bester deutscher Fußballer war Gnabry auch Klostermann mit der besten Leistung in der deutschen Nationalmannschaft. Unser BVB-Mann Brandt erwischte allerdings nicht den besten Tag. Da Gnabry dann für die Qualifikation zur EM geschont wurde und weitere Auswechslungen das Niveau verschlechterten wurde der nette Vorsprung dann vergeigt. Dass hier die BVB-Fans Vergleiche zur eigenen Mannschaft sehen, ist klar. Jetzt geht es weiter mit der deutschen Nationalmannschaft in Estland mit der Qualifikation zur europäischen Meisterschaft. Dafür viel Erfolg!

Nebenbei: Das dumme Stören eines Zuschauers der Gedenkminute an die Opfer des rechtsradikalen Anschlags in Halle wurde von einem anderen Zuschauer und von Gnabry sauber gekontert.

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.664.789 von ave am 10.10.19 13:20:50

Zitat von ave: Nebenbei: Das dumme Stören eines Zuschauers der Gedenkminute an die Opfer des rechtsradikalen Anschlags in Halle wurde von einem anderen Zuschauer und von Gnabry sauber gekontert.

Was hat Gnabry denn gekontert? Er hat in Reaktion auf das "Halt die Fresse" einfach nur gelacht...

Aber anhand deines Gesamtbeitrages lässt sich vermuten, dass Gnabry auch als XXL-Poster über deinem Bett hängt

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.665.668 von 1909bb am 10.10.19 15:10:39

Der FC Bayern hat in Gnabry einen würdigen Nachfolger von Gerd Müller gefunden
Ausgemusterter Ex Weltmeister wechselt in der Winterpause von Bayern zum BVB
Ablöse 30 Millionen wie üblich bei diesem Geschäft

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.666.730 von NickelChrome am 10.10.19 17:01:07

Zitat von NickelChrome: Der FC Bayern hat in Gnabry einen würdigen Nachfolger von Gerd Müller gefunden
Ausgemusterter Ex Weltmeister wechselt in der Winterpause von Bayern zum BVB
Ablöse 30 Millionen wie üblich bei diesem Geschäft

Der gnabry ist gut, richtig gut. Ein ziemlich „würdiger nachfolger“ für robben oder ribery vielleicht. Aber für gerd müller? Da fehlen lichtjahre!
Und ich hab den gerd noch life erlebt. Als einziger nehm ich an hier.......leider🙄

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.669.475 von butch. am 10.10.19 22:00:54

Nach Götze und Mats Pummels folgt Thomas Müller dem Ruf nach Dortmund für 30 Mios
Dort kickt die Ex Weltmeister Revival Band
Kaum zu glauben, dass Schweini beim BVB nicht fünf Jahre dran gehängt hat

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.669.604 von NickelChrome am 10.10.19 22:18:22

Zitat von NickelChrome: Kaum zu glauben, dass Schweini beim BVB nicht fünf Jahre dran gehängt hat

50 Jahre ist selbst für den BVB zu alt :

[Lowbudgeter]

Sehr gute Nachricht.

Laut Ruhrnachrichten:

Raphael #Guerreiro verlängert seinen Vertrag beim #BVB bis 2023. Es ist das Ende einer Hängepartie.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.669.941 von DerStrohmann am 10.10.19 22:59:38

Die Auswirkungen des Handelsweltkriegs auf die Spielertransfers ist noch nicht eingepreist

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.672.815 von NickelChrome am 11.10.19 10:57:14

Zitat von NickelChrome: Die Auswirkungen des Handelsweltkriegs auf die Spielertransfers ist noch nicht eingepreist

Der Brexit wird am 01.11.2019 die Spielertransfersummen implodieren lassen (mathematisch erwiesen).

[Freibauer]

ist doch egal..wie hoch transfersummen sind...fallen die -- fallen auch die Gehälter....

Am Ende wird BVB fast immer einen kleinen Gewinn erwirtschaften und ausschütten...
Sagen wir mal 10 - 20 Cents Gewinn -- und daraus 6-8 Cents Dividende...

Während 50% aller anderen deutschen AGs über die Jahre abgewickelt werden oder schrumpfen..

Die Zeit fetter Margen ist in fast allen Branchen vorbei---und wenn sie noch existieren wie bei Db1 Sap usw. ist das voll in den Kursen enthalten ..

Zudm wirds Verteilungskämpfe um knappe Ressourcen geben...

In der Fussballbranche gibts keine Überkapazitäten---und das begrenzt das Risiko !
Ausserdem kein China oder USA Einfluss....

Grosse gewinne kann man aber auch vergessen - 5-6% auf jetzige Kurse (9,4€) p.a inkl. Dividenden wäre schon gut...insofern nehm ich die 10% p.a. von früher auch raus...

[butch.]

Die bayern können’s auch. Lassen 2 Punkte in Augsburg liegen (nach heimunentschieden gegen Hertha und Heimniederlage gegen hoffenheim).
Auch leipzig ferkelt schon wieder und Leverkusen auch......also was soll die ganze Aufregung?
Heute läuft alles für uns.......oder für Gladbach.

[Thyron24]

Bvb wird heute meiner Meinung nach verlieren.

[Der Tscheche]

Hat das jemand gesehen mit dem nicht gegebenen Tor? Laut BVB-Netradio auf keinen Fall ein Abseits oder sonst eine Regelwidrigkeit zu erkennen gewesen.

[Der Tscheche]

Kicker Ticker: Am Ende zählt der Treffer, das 1:0 für die heimische Borussia, nicht. Warum? Weil bei der Spieleröffnung und damit einige Stationen vor dem letztlichen 1:0, Reus nach einem weiten Hummels-Kopfball leicht im Abseits steht. Eine sicherlich bittere, den Regeln aber entsprechende Entscheidung - auch wenn am Ende vielleicht nur die Hacke des Kapitäns im Abseits gestanden hat

[butch.]

Na, passt doch....ein einziges Pünktchen Rückstand.

Für die letzten 20 Minuten braucht’s allerdings zukünftig einen Psychologen.
Über akanji würde ich schön langsam nachdenken. Weigl gefällt mir viel besser und ein zagadou macht auch nicht mehr fehler und hat ein weit größeres Potential.
Hoffentlich gehts Bürki, dem besten Mann, gut.

Zum nicht gegebenen 1:0: völlig richtige Entscheidung. Abseits ist abseits, ob 5 Meter oder 1 Millimeter. Bisserl schwanger gibts auch nicht.
Auch beim 2. nicht gegebenen kann man die Entscheidung akzeptieren.

[Sombrat]

Das Spiel beendeten wir in folgender Aufstellung:

Hitz - Torwart
Akanji - Verteidiger
Weigl - Verteidiger
Hummels - Verteidiger
Schulz - Verteidiger
Hakimi - Verteidiger
Piszczek - Verteidiger
Zagadou - Verteidiger
Witsel - defensives Mittelfeld
Delaney - defensiver Mittelfeld
Reus - 10er

😲

[ave]

Freunde des BVB:
Nach Bekanntgabe der Aufstellung habe ich gedacht, dass Favre 433 oder 352 spielen lässt. Dachte endlich mal ein Zeichen. Dann aber doch wieder ein 4231 mit vielen Spielern auf fremden Positionen. Favre ist ein Angsthase - heute zwar glücklich die 3 Punkte geholt - aber eigentlich total vercoacht. Balerdi und DAZ wieder völlig mißachtet (Weigl IV) auch die andern Jungen scheiß egal. Das Einwechseln von Abwehrpielern statt Stürmern mit eintorigem Vorsprung sagt alles - Favre ist out of order und sollte endlich entfernt werden. Super dreckig 3 Punkte geholt - aber mit dem Trainer wirds richtig hart!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.727.309 von ave am 19.10.19 23:46:51

Sag doch endlich einmal, wer es anstatt favre machen soll???????

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.727.315 von butch. am 19.10.19 23:51:55

Zitat von butch.: Sag doch endlich einmal, wer es anstatt favre machen soll???????

Mourinho, Weinzierl oder Fach (Tedesco ist von Moskau weggeschnappt worden!)

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.727.318 von DerStrohmann am 19.10.19 23:57:51

Ja genau.....oder Dutt oder Neururer, am besten wäre den Doll zurückholen.🤮

[ave]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.727.315 von butch. am 19.10.19 23:51:55

Zitat von butch.: Sag doch endlich einmal, wer es anstatt favre machen soll???????

bis Sommer Kehl!

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.727.315 von butch. am 19.10.19 23:51:55

Mourinho als Cheftrainer, und Skibbe, Dutt und Fach als Assistenten.
Nur so klappts mit dem CL-Titel

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.726.790 von Der Tscheche am 19.10.19 19:31:21

Vorab: Glückwunsch zu dem Mut, sich das Spiel über BVB-Netradio anzutun...

Zu der eigentlichen Frage: Nö, auch auf SKY war das nicht gegebene Tor zunächst rätselhaft. Erst auf Nachfrage (im Kölner Keller) konnten die SKY-Kommentatoren ein wenig Aufklärung liefern: Die Hacke von Reus sei wohl hauchzart im Abseits gewesen. Bilder dazu gab es nicht.

Der Zuschauer im Stadion bleibt - und das ist für mich das Fatale - allerdings komplett außen vor. Er bezahlt für ein Live-Erlebnis, bekommt aber von der Entscheidung im Kölner Keller nichts mit. Es gibt keinen Video-Beweis, der Schiedsrichter schreitet nicht zum Spielfeldrand, um sich (diverse) Wiederholungen anzusehen. Der Schiedsrichter verlässt sich auf die Eingebungen in Kölner Keller und gibt das Tor ganz einfach nicht. Hat für mich einen recht faden Beigeschmack.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.728.123 von ave am 20.10.19 11:03:44

Einer der weder jemals trainer war noch ist, der in einer (angeblichen) Krisensituation, in der er eigentlich, da nahe an der Mannschaft, gefordert wäre, komplett stumm bleibt, von dem rein nix kommt......klasse Idee 😂

Grad Doppelpass gesehen? Da sitzen paar Leute, die mehr Ahnung haben.
Ihr Fazit: die Favrekritik ist hirnloser Schwachsinn. Ganz so hart sehe ich’s nicht, aber ähnlich.

......und der Vorschlag Kehl sagt ja einiges🙄

[butch.]

Und übrigens weil hier immer auf die „bayern-Schiris“ geschimpft wird: ein nicht gegebener sonnenklarer hummelselfer (für den Schiri zwar nicht zu sehen, aber für den VAR).😘

[butch.]

Was uns (auch als Aktionäre) viel mehr beschäftigen sollte: bröckelt das Bild Musterprofi unseres Goldkalbs Sancho?

[bernola]

Ich will ja nicht alles an Favre festmachen, aber es war wieder zu sehen, wie ängstlich die in den letzten 15 Minuten waren. Die haben ja fast um den Ausgleich gebettelt, nur mit viel Glück ist dieser nicht gefallen. Diese defensive Auf-bzw. Einstellung ist für mich völlig unverständlich. Da ist soviel offensive Power auf der Bank, wird aber nur selten eingesetzt. Akanji rechts in der Viererkette, totale Fehlbesetzung...........Wo ist blos die spielerische Leichtigkeit geblieben ?

[butch.]

Zu Sebastian Kehl: hab mir grade angelesen, dass er anscheinend den A-Schein hat. Allerdings null Erfahrung als Trainer.
Mal grundsätzlich, was macht der sympathische Herr Kehl eigentlich beim BVB? Leiter der Lizensspielerabteilung, ok. Was macht er da? Kann das jemand sagen?
Der Brazzo von Bayern war auch mal sympathisch. Jetzt ist er’s nicht mehr, viel zu viele Fehler gemacht. Fehler kann man allerdings nur machen, wenn man was macht. Macht man nix, macht man keine Fehler.
Von Kehl hab ich schon vor Monaten erwartet, dass er sich mehr einbringt. Nix zu hören, nix zu sehen????

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.729.135 von bernola am 20.10.19 15:23:01

Zitat von bernola: Ich will ja nicht alles an Favre festmachen, aber es war wieder zu sehen, wie ängstlich die in den letzten 15 Minuten waren. Die haben ja fast um den Ausgleich gebettelt, nur mit viel Glück ist dieser nicht gefallen. Diese defensive Auf-bzw. Einstellung ist für mich völlig unverständlich. Da ist soviel offensive Power auf der Bank, wird aber nur selten eingesetzt. Akanji rechts in der Viererkette, totale Fehlbesetzung...........Wo ist blos die spielerische Leichtigkeit geblieben ?

Wenn man regelmässig Eigentore schiesst - oder Pässe wie Akanji spielt - verunsichert das die ganze Mannschaft...
Dazu das Gefühl -- wozu Tore schießen, wenn die kaum transparent wieder aberkannt werden?

S04 hatte gestern spielerische Leichtigkeit - aber genauso wie Gladbach keine Schärfe im Abschluß!

Insgesamt nähert sich das Niveau der Mannschaften an - in Spanien, Italien oder Bundesliga gut zu sehen...Mannschaften wie Granada oder Freiburg können mit ungewöhnlichen Konzepten - Schwächen bei den Etablierten nutzten..

Gegen Inter und S04 rechne ich mit verdienten Siegen, weil deren Stil dem BVB liegt ---der BVB läßt die das Spiel machen und kontert aus.

2:1 in Mailand und 3:1 in Schalke...

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.732.624 von butch. am 21.10.19 09:19:07

Kehl ist in der Einarbeitung und bereitet sich darauf vor, den Job von Zorc zu übernehmen.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.732.765 von zdf09 am 21.10.19 09:31:57

Zitat von zdf09: Kehl ist in der Einarbeitung und bereitet sich darauf vor, den Job von Zorc zu übernehmen.

Ich will dem Kehl nicht ans Bein pinkeln.
Trotzdem könnte da schon bisserl was kommen. Und dass er als Trainer übernehmen soll.....also bitte.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.728.610 von butch. am 20.10.19 13:06:16

Zitat von butch.: Was uns (auch als Aktionäre) viel mehr beschäftigen sollte: bröckelt das Bild Musterprofi unseres Goldkalbs Sancho?

Alles völlig normal: Stöger hatte ihn auch schon wegen Disziplinlosigkeit in die U23 strafversetzt.
Nun zahlt er 100.000 EUR in die Mannschaftskassen und darf noch ein einstündiges Straftraining absolvieren...

https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_8665531…

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.727.318 von DerStrohmann am 19.10.19 23:57:51

Zitat von DerStrohmann: Mourinho

Bitte nicht.

[The_Stone]

So, Leute!

- Die Bayern in der Tabelle eingeholt.

- nur noch 1 Punkt Abstand zur Spitze.

- Bayerns bester Innenverteidiger fällt lange aus.

- Hauptversammlung in ca. 1 Monat.

Alles klar?

Ihr könnt jetzt raten, wie schnell die 10€-Marke in den nächsten Tagen geknackt wird.

[regu]

Das wird nichts diese Woche, wir können doch nur Tabellenführer. Schalke hats nicht geschafft, und Inter hat die Spitze vorige Woche an Juve abgegeben. So wirds nur 2 mal 2:2.

[butch.]

2 Punkte gegen Inter unterschreibe ich sofort,,,,,,sollte fürs Achtelfinale reichen.

[The_Stone]

Die Tagesordnung sieht solide aus:

Bekanntmachung der Einberufung zur Hauptversammlung am 25.11.2019 in Dortmund

http://dgap.de/dgap/News/hauptversammlung/borussia-dortmund-…

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.738.630 von The_Stone am 21.10.19 21:25:41

Wer san mia denn jetzt?

Und beim FC Bayern dürfte der Haussegen gründlich schief hängen...

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/notlag…

[regu]

Die Verkäufe beim BVB werden dazu genutzt, den Dax über 12800 zu hieven, die Professionellen hier im Thread haben sie gleichzeitig dazu abgezogen, um es auch wirklich gleich zu schaffen. Gleichzeitig werden sie damit Freibauers Theorie über die unverwüstliche Stärke der BVB Aktie im Vergleich zum Dax widerlegen. Da hilft nur die entsprechende Antwort auf dem Platz.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.742.395 von regu am 22.10.19 12:06:10

Es besteht doch keine Eile.
Weitere Artikel werden folgen, so wie immer. Und der Kurs wird selbst in einem Jahr wohl nicht signifikant höher stehen angesichts der Verunsicherung. Verbrannte Erde...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.743.496 von RealJoker am 22.10.19 14:11:22

Bitte ignorieren.

[The_Stone]

Wenn BVB-Fans zu Anlegern werden

Gewinnt der BVB ein Spiel, freuen sich die Fans. Einige doppelt, weil sie anschließend mehr Geld im Depot haben. Drei Fans berichten.

61.425.000 Millionen Aktien des SDax-Unternehmens gibt es. 40 Prozent davon gehören dem Verein und Großinvestoren wie dem Sportartikelhersteller Puma, dem Chemiekonzern Evonik und dem Versicherer Signal Iduna.

60 Prozent sind in Streubesitz. Laut dem britischen Analysehaus Edison liegen davon 40 Prozent breit verteilt bei Großanlegern wie Versicherern und Fonds.

https://handelsblatt.com/finanzen/borussia-dortmund-wenn-fus…

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
die BL sieht gut aus - 2 Punkte von 1-9. Die Favoriten versagen kläglich - Bazies , Dosen und unser BVB - nur daneben. Dann schauen wir mal auf die CL: Pillen versagt, Bazies durch mit schlechtem Spiel in easy Gruppe. Dosen noch dabei - wir morgen mit Vorentscheidung.
Bekommen wir die PS auf den Rasen? Inter und die Blauen werdens zeigen. Gg Inter 1 Punkt und 3 Punkte im Bierstadion und die Welt ist in Ordnung - Favre traue ich das nicht zu.Der redet immer von unterschiedlichen, taktischen Systemen und kann nur eines! Mit dem wirds leider nix - zu eindimensional.
Trotzdem brauche ich BVB-Fußball, emotional und als traditioneller Lebensbegleiter. Der Spassfaktor ist z.Z. allerdings begrenzt.

[NickelChrome]

8,845EUR -4,22 % -0,39 Marco Reus angeschlagen
Der dritte Platz in der CL Gruppe berechtigt zur EL KO Runde
Schon mal ein gutes Training für nächste Saison :rolleyes

[sobelix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.750.066 von NickelChrome am 23.10.19 09:50:11

Was ist hier heute morgen los? Ist ja unglaublich!

[regu]

grad aufgewacht, bei 8,84€ nachgekauft, ohne Nachricht.
Grund wahrscheinlich, dass wallstreet online demnächst seinen Betrieb einstellt, und wir einen alternativen Thread suchen müssen, weil hier kein Sammelbecken für alle Nachrichten mehr ist.

[Freibauer]

Gab wohl wieder zuviel knockout Idioten -- die gerne zusehen wie bei 8,8 -9€ ihre Kohle vernichtet wird -weil sie wertlos ausgebucht werden...

Oder wars die Einladung zur hv?

Habe leider zu früh etwas zurückgekauft....

[zdf09]

Nachkäufe zu 8,84 - 8,86 - 8,88 und 8,89

[regu]

Habt ihr auch Netzprobleme mit WO, mein mühsam formulierter Text ist weg

[trefrt]

60 Cent günstiger wieder drin..nice..

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.750.519 von regu am 23.10.19 10:55:24

Ja. Fehlermeldung: "Server sind momentan nicht erreichbar".

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.750.486 von zdf09 am 23.10.19 10:45:26

Zitat von zdf09: Nachkäufe zu 8,84 - 8,86 - 8,88 und 8,89

Und ich hatte mich schon gefragt, wo denn zdf mit Nachkäufen bleibt...

[katjuscha-research]

spannend.

Am Aufwärtstrend und der 200TageLinie angekommen. Insofern müsste man jetzt eigentlich kaufen.

Andererseits liegen bei den Indikatoren Verkaufssignale vor.

Die nächsten 1-2 Pflichtspiele könnten insofern auch sehr wichtig für den Kursverlauf werden. Werden beide verloren, könnte der Aufwärtstrend brechen. Geht's halbwegs gut aus (beispielsweise Unentschieden in Mailand und Sieg im Derby), könnten wir noch ein paar bullishe Wochen mit Kursen sogar über 10 € erleben.

[regu]

Gibts einen Zusammenhang mit der BVB Kursschwäche und den Netzproblemen bei WO. Als Verschwörungstheorienanbeter und dem Coming out von Halbgott über Medien ist alles möglich.

[Freibauer]

Derby hat für Finanzaktionäre keine besondere Relevanz - mal abgesehen davon..das gegen so ein schwachen Gegner nicht verloren werden sollte...

ValueArgument gilt wieder -- zumal in der Jugend und auf der Bank der Kader extrem stark ist....

Sancho 150 Mio.€ deal bleibt möglich...und dann kann finanziell kaum noch einer auch Interrnational mithalten --

Was ist eigentlich mit Puma? die sind sicher mit Arsenal enorm glücklich --gute Mittelplätze und regelmässige EL Teilnahme...das zieht sicher auch international....

Wann kommt der Deal mit dem BVB? oder besser noch Puma steigt aus --und es kommt jemand der richtig dahintersteht!

[regu]

Jetzt ist aber langsam gut, es müssen noch 30Cent bei einer Niederlage heut abend drin sein. Dann wären wir bei 8,40. Zum Glück hab ich genügend Cash für weitere Rückkäufe, ich betone Rückkäufe.

[OWLer]

Das war ja heute mal ein Megarutsch. So langsam könnte man über einen Einstieg mal wieder nachdeniken.

[DerStrohmann]

8,67 € Hat der BVB schon 5:0 verloren gegen Inter?

[Max_Investor]

Mourinho... Gerücht ? 😭

[butch.]

hab mir jetzt auch mal eine tradingposi zu 8,62 reingelegt.

zur heutgen gelesenen mourinhospekulation:

sehr geehrter herr watzke,
sollte nämlicher herr tatsächlich in irgendeiner weise mit dem bvb in verbindung gebracht werden, werde ich unverzüglich meine anteile veräussern und dem verein den rücken kehren.
ehemals hochachtungsvoll....

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.751.491 von butch. am 23.10.19 16:05:45

Hat einer nur ansatzweise für den Kursabsturz eine Erklärung ? Das Gerücht Morinho kann es ja wohl nicht sein.......

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.751.281 von DerStrohmann am 23.10.19 15:37:38

Zitat von DerStrohmann: 8,67 € Hat der BVB schon 5:0 verloren gegen Inter?

16:34:01 8,62 189
16:34:01 8,62 311
Habe mal 500 Stück von dem zweit grüßten Verlierer im SDAX gekauft.
Ohne Marco Reus ist der Abstieg unvermeidlich.
Der ÄffZeh ergattert den CL Platz des BVB

[Freibauer]

-7,2% -- habe nur eine Erklärung...

Zeit spielt in dem volldigitalisierten Markt keine Rolle...

Unterschiedliche Algorithmen stellen auf Verkauf - und es kommen immer neue Systeme dazu..

Wen interessieren da Gründe?

[NickelChrome]

Liebe BVB Fanaktionäre,
Zur Winterpause kommt Thomas Müller für die Weltmeister Abwrackprämie von 30 Mio und ersetzt Marco Reus

[hhque2000]

Geske braucht Bargeld ???

[NickelChrome]

Nach einem 6 : 0 Kantersieg des BVB in Mailand verkaufe ich morgen für 12,34 Euro meine BVB Aktien

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.751.770 von NickelChrome am 23.10.19 16:57:37

Zitat von NickelChrome: Nach einem 6 : 0 Kantersieg des BVB in Mailand verkaufe ich morgen für 12,34 Euro meine BVB Aktien

Eher für 3,50 € (innerer Wert), Nickel. Not always is catching a falling knife good as the Amis say.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.751.776 von DerStrohmann am 23.10.19 17:00:05

Vermutlich haben alle Fanaktionäre einen Stop Loss auf ihren BVB Aktien
Die BVB Fanaktionäre sind die cleversten Anleger im ganzen Universum

[Informierer]

Guter Tag gewesen um auszusteigen (Short).
Man spielt ja kein Toto, sondern auf Kurse.

[NickelChrome]

Ist die Dividende von 0,06 Euro gefährdet
Ausgehend von einer Dividendenrendite von 6 % im SDAX ergibt sich ein fairer Kurs von 1 Euro

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.751.761 von hhque2000 am 23.10.19 16:53:57

weiß, sollte ein gag sein, aber geske verkauft nicht, hab es selbst von ihm gehört (3m meter neben ihm bei der erbsensuppe der HV), dass ein firmeninhaber seine firma nicht verkauft, nur weil es ihr schlecht geht, sondern er alles versucht seine firma wieder auf die beine zu stellen. der bezug zum bvb war erkenntlich.

aber wo geht es dem bvb schlecht, nur weil die bild zeitung jetzt schon weiss, das 3 der nächsten 5 spiele verloren werden.

die nächste erkenntnis eines aktionärs bei der HV: die bild-zeitung wird nie pro bvb berichten, der bvb sei der einzige verein in der bundesliga, wo das schmierenblatt keinen maulwurf einschleusen kann

bin wieder zu ungeduldig, 8,6 unterschritten, wollte aber bis nach dem spiel warten, hab aber trotzdem zu 8,57 erneut zurückgekauft. hab jetzt die gleiche stückzahl wie das letzte mal bei 8,60 im juni, nur etwas mehr geld. die daten: verkauf rückkauf 9,86 zu 9,19, 9,82 zu 9,42, 9,42 heut morgen nicht 8,84 sondern 8,86, und jetzt 9,03 zu 8,57.

jetzt muss schon die 8,20 erscheinen, bis ich wieder kaufe. hoffentlich nicht so schnell.

[NickelChrome]

Tagestief auf Xetra 8,55 - 7 Cent pro Stück verschwendet
Xetra Schlussauktion 17:35:20 8,63 98518

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.751.885 von NickelChrome am 23.10.19 17:36:30

Du hast in der Schlussauktion gekauft?

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.751.885 von NickelChrome am 23.10.19 17:36:30

mann bin ich froh dass meine tradingposi den gleichen kk hat wie deine.
du wirst uns ja täglich xxxfach wissen lassen, wie es deinen paar teilen grad geht. da brauch ich gar nicht selber schauen.

Zitat von NickelChrome: Tagestief auf Xetra 8,55 - 7 Cent pro Stück verschwendet
Xetra Schlussauktion 17:35:20 8,63 98518

[Freibauer]

9€ im Schnitt für Mittelfrist Position ausgegeben....(Langfrist 100% -kurzfrist 0%)

Kursziel 10€ hoffentlich noch 2019...

Und die Erkenntnis - das es intraday wenig Sinn macht -zu überlegen , wann es günstig ist...

Wochenlang bekam ich bei 9€ - 9,2€ nix...und dann sowas..

Nur Realtion zu Lazio wieder bei 1:7 (1,21 zu 8,50 ca.)...ajax habe ich nur wenige...

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.750.066 von NickelChrome am 23.10.19 09:50:11

Zitat von NickelChrome: 8,845EUR -4,22 % -0,39 Marco Reus angeschlagen
Der dritte Platz in der CL Gruppe berechtigt zur EL KO Runde
Schon mal ein gutes Training für nächste Saison :rolleyes

Unter solchen Umständen könnte eine Niederlage heute Abend einen Kursabsturz morgen früh an der Börse verursachen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.751.653 von bernola am 23.10.19 16:23:29

Zitat von bernola: Hat einer nur ansatzweise für den Kursabsturz eine Erklärung ? Das Gerücht Morinho kann es ja wohl nicht sein.......

Heute machten Gerüchte über Favres Entlassung die Runde.

Kommt an der Börse oft schlecht an, wenn Entlassungen drohen. Nicht selten muß dann der ganze Trainerstab gehen. Hohe Abfindungen kommen dazu. Möglicherweise fällt sogar der Standort Dortmund der Rationalisierung zum Opfer und muss dicht gemacht werden. Vielleicht verzichtet man aber auch nur auf eine Hierarchieebebe (Trainer).
Außerdem: 90 Minuten gegen einen Ball treten lässt sich in Osteuropa oder Fernost sicherlich günstiger produzieren. 😉

[Freibauer]

"Kommt an der Börse oft schlecht an, wenn Entlassungen drohen"

Im Gegenteil...weniger Personal steigert die Gewinne....

Ohne Trainer geht es doch auch - oder gibt es eine Fifa Regel, das ein Trainer da sein muss?
Dann bin ich für den U 12 Trainer..das reicht auch...

Aber möglicherweise zweifelt die Börse daran, das es ohne Trainer geht - daher der heutige Kurssturz..

In China allerdings kann Fussball nicht produziert werden - da jeder Spielzug abgehört wird...alle nur in Rot spielen dürfen....und die Kommunistische Partei immer gewinnt...

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.752.234 von Freibauer am 23.10.19 19:51:45

0 : 6 Favre wird morgen entlassen und durch Robin Dutt ersetzt
Kursanstieg auf 12,34 Euro

Vor zwei Jahren habe ich 10.000 BVB Aktie zu 5 Euro pro Stück gekauft
Da war ich etwas nervös - bei 500 Stück heute ist mir sogar der Abstieg zum Ende der Saison egal

[The_Stone]

Riesiges Chaos am Stadion! BVB-Fans stinksauer

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/inter-mailand-bv…

Der Abend fängt ja gut an.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.752.307 von The_Stone am 23.10.19 20:20:45

Kann nur noch besser werden.

[The_Stone]

Wenn ein Scheißtag, dann schon richtig.

[The_Stone]

Wenn Mourinho kommt, was wäre eure Reaktion?

[The_Stone]

Report: Borussia Dortmund 'In Regular Contact' with Manager Target Jose Mourinho

https://bleacherreport.com/articles/2859434-report-borussia-…

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.752.411 von The_Stone am 23.10.19 20:56:23

Zitat von The_Stone: Wenn Mourinho kommt, was wäre eure Reaktion?

Short gehen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.752.411 von The_Stone am 23.10.19 20:56:23

Zitat von The_Stone: Wenn Mourinho kommt, was wäre eure Reaktion?

Murino ist ein Meistermacher, spezieller, nicht nur normaler.

Ich würde @Butchs Aktien kaufen, unlimitiert.

[DerStrohmann]

1:0 - das Debakel für den BVB findet heute auf dem Platz seine Fortsetzung.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.752.474 von DerStrohmann am 23.10.19 21:26:15

Okay, ob 0 : 6 oder 6 : 0 ist doch völlig egal
Der Kurs steigt morgen auf 12,34 Euro - Es kann nur besser werden wenn Sancho Pancho wieder treffen

[The_Stone]

Mourinho learning German as ex-United boss eyes Dortmund job

https://www.football365.com/news/mourinho-learning-german-as…

Selbstdarstellerische Pressekonferenzen und wöchentliches Theater rund um das Team sind garantiert.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.752.588 von The_Stone am 23.10.19 22:01:46

Jeden Tag, stündlich ist der BVB in den Nachrichten
Mourinho goes by the villages
Der Kurs steigt auf 12,34 Euro - alle Schalke Fans kaufen BVB Aktie wie damals bei Dembele

[OWLer]

Das war's wohl, ob es morgen unter 8 Euro geht?

[sobelix]

War die Niederlage heute schon erwartet im
heutigen Kursrutsch, oder geht’s morgen noch mal ein paar Etagen runter? #favrenervt

[bernola]

Die Aufstellung und Taktik war ja wohl ein Schuss in den Ofen. Der sogenannte Taktikfuchs Favre hat mal wieder daneben gegriffen. Warum 5er Kette ? Warum Brandt Mittelstürme Warum Schulz und nicht Gurerro ?
Favre hat fertig......

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.752.717 von bernola am 23.10.19 22:59:52

Zitat von bernola: Favre hat fertig......

Mourinho muss noch Deutsch lernen, dann wird alles gut.

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.752.693 von OWLer am 23.10.19 22:49:10

Zitat von OWLer: Das war's wohl, ob es morgen unter 8 Euro geht?

Eher unter 5€, wenn Mourinho offiziell verkündet wird.

[NickelChrome]

Glückwunsch an den BVB
Läuft besser als erträumt: Der BVB hält Slavia Prag auf Distanz im Kampf um den begehrten dritten Platz
Nicht so spannend wie der harte Kampf gegen Nikosia aber als Fanaktionär muss man das nicht jede Saison haben
Mal gucken ob ich wenigstens beim Verkauf morgen die Spesen raus bekomme

[Thyron24]

Ich habe vor der Verpflichtung und dann immer wieder geschrieben, dass Favre der falsche Trainer ist. Wie oft wollen Watzke und Co noch in die Scheisse greifen?

Vor einer Verpflichtung von Mourinho werden die Verantwortlichen mit Klopp gesprochen haben. Ich hätte ihn auf jeden Fall nicht geholt, weil früher oder später die Spieler gegen den Trainer spielen werden. Ich würde es eher mal mit Sammer bis Sommer versuchen. Mit Kohle schmackhaft machen... Ziel Minimum CL Qualifikation.

[regu]

Manchmal wäre es doch schön, ein gemeiner Fan zu sein. Fan und Aktionär macht ein normales CL Auswärts-Spiel zum 70 Millionen Spiel (Börsenwert). Für den Betrag war noch vor einigen Jahren der gesamte BVB zu haben. Da wollen zu viele Computerspezialisten am großen Geschäft mit dem Ball teilhaben. Ob wir am Ende ein paar Euro für unser Risko im Säckel haben, steht wie immer in den Sternen.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Ein Spiel in Harmlosigkeit nicht zu überbieten!
Ich dachte, wir hätten Qualität eingekauft - Schultz ist zu doof, das 1:0 zu verhindern, Brand auf seiner Paradeposition schlechtester Mann auf dem Platz, Hazard weiß auch nicht, wo das Tor steht und ein Trainer, der gar nix blickt. Sehr viele Spieler haben sich sehr unintelligent verhalten. Durch das klare 2:0 ist wahrscheinlich der direkte Vergleich mit Inter vergeigt und wir spielen EL. Es wird Zeit, die harte Tour zu fahren und Favre zu entlassen. Dann natürlich nicht den von der Springerpresse geforderten Mou zu holen - da gibts 1000 bessere Alternativen - ja butch Kehl gehört dazu! So doof, wie du das hinstellst, ist das nicht. Informiere dich mal über Fußballphilosophie!

[butch.]

Ich entschuldige mich bei allen favrekritikern......ihr habt wohl recht🙄

Dass er heute nicht, spätestens in der 2. Hälfte Götze (da nullkommanull Alternativen) auf die neun gestellt hat, wird ihm den Job kosten.
Vollkommen unverständlich. Jeder Volkskunde hat das Loch da vorne gesehen. Ich bin entsetzt🤮

[butch.]

„Volkskunde“= Vollblinde

[Freibauer]

Favre hat 50% der Schuld, weil er variabel agierende Spieler wie Götze oder Gueerreiro gar nicht oder zu spät eingewechselt hat...der Rest trifft die Mannschaft...die SPONTAN keine Ideen hatte...

Andere Frage ist allerdings, warum Vereine mit solcher Spielweise wie INTER überhaupt noch Fans haben..
In der CL ist jetzt im Achtelfinale Schluss -den an einen Gruppensieg glaubt niemand mehr und als Gruppenzweiter gibts parktisch nur Vereine wie Paris, Liverpool oder Man city in der Verlosung.

Faszinierend das die AKTIE alles vorhergesehen hat.
Der Kader trotzdem sehr stark, auch wenn die Enttäuschung riesengroß ist -war auch nur ein Spiel...
Kurse über 9,5€ sind allerdings für die nächsten 6 Monate nicht mehr zu erwarten.

[Astragalaxia]

Was wollt ihr eigentlich?
Nach der Gruppenauslosung war klar, dass es bei der Gruppenphase bleiben könnte...nun wird es vermutlich so kommen und es wird gejammert.

[Freibauer]

Problem ist mitanzusehen, wie gegen eine so limitierte Mannschaft wie Inter kein Konzept vorliegt...

Ansonsten war das Fussball wie in den 80er nur ohne Libero - im handball gibts ja Passivitätsstrafen und im basketball 25 Sekundenregel - wenn mehr Mannschaften wie Inter spielen wird das auch bald eingeführt.

Favre hat über die Saison hinaus keine Zukunft--das ist klar...

[OWLer]

Nicht zu glauben, der Kurs steigt auf 8,60€! Das Spiel hat keinen Schock ausgelöst, oder war der schon vor dem Spiel?

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.753.823 von Freibauer am 24.10.19 08:44:27

Für Favre ist spätestens Winterpause Schluß. Was hat er für ein System? Umschaltspiel, Konter? Wie ein Aufsteiger? Für den zweitteuersten Kader ein Armutszeugnis.
Früher hat man diskutiert, dass Bvb zuviele Chancen vergibt und dass die Chancenverwertung besser werden muss. Heute diskutiert man, das man nicht mehr in der Lage ist, Chancen zu erarbeiten.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.754.264 von Thyron24 am 24.10.19 09:23:34

Zitat von Thyron24: Für Favre ist spätestens Winterpause Schluß. Was hat er für ein System? Umschaltspiel, Konter? Wie ein Aufsteiger? Für den zweitteuersten Kader ein Armutszeugnis.
Früher hat man diskutiert, dass Bvb zuviele Chancen vergibt und dass die Chancenverwertung besser werden muss. Heute diskutiert man, das man nicht mehr in der Lage ist, Chancen zu erarbeiten.

So ein Gegner wie Inter konnte sich selbst Favre nicht vorstellen...

Vermutlich braucht der bvb mind. alle 2 Jahre einen neuen Trainer, weil das Umfeld zu anstrengend ist bzw. zu viele Spieler durch den Verein geschleust werden....nur weil schöne Gewinn gemacht werden--muss nicht jährlich der Kader 50% ausgweechselt werden..dafür mache ich auch watzke Zorc verantwortlich...
Bürki z.B. wächst an seinen Aufgaben --andere wie Wollf sind schwupp schon wieder weg....während schulz kein deut besser ist!

[trefrt]

Jetzt schreiben auf einmal alle Favre hat keine Zukunft.. ..ich sag das schon seit einem ganzen Jahr..es war schon eindeutig dass der Vorstand nur um 1 Jahr verlängert mit ihm..was wurde man hier angegangen.. die gleichen Schlaumeier schreiben jetzt was gaaanz schlau Favre muss raus

[zepps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.754.264 von Thyron24 am 24.10.19 09:23:34

Wie könnte der BVB besser spielen .....

Zitat von Thyron24: Für Favre ist spätestens Winterpause Schluß. Was hat er für ein System? Umschaltspiel, Konter? Wie ein Aufsteiger? Für den zweitteuersten Kader ein Armutszeugnis.
Früher hat man diskutiert, dass Bvb zuviele Chancen vergibt und dass die Chancenverwertung besser werden muss. Heute diskutiert man, das man nicht mehr in der Lage ist, Chancen zu erarbeiten.

Allein die Leidenschaft, die Favre auf der Pressekonferenz nach dem Spiel gegen Inter an den Tag legt, spiegelt die Situation des BVB eins zu eins wieder.

Kein Mut, kein Risiko, keine Kampfbereitschaft und keine Mentalität.

[Freibauer]

Allein die Leidenschaft, die Favre auf der Pressekonferenz nach dem Spiel gegen Inter an den Tag legt, spiegelt die Situation des BVB eins zu eins wieder. Kein Mut, kein Risiko, keine Kampfbereitschaft und keine Mentalität.

Borussia Dortmund zurück an die Spitze! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-111811-1…

Soll der BVB jetzt wie Paderborn spielen---und 0:4 auswärts untergehen?
Erinnert ihr euch noch wie chelsea gegen bayern das CL Finale gewonnen hat?

Solche Erfahrungen hatten die Spieler nicht...dazu wegen Reusfehlern nicht eingespielt.....
Inter nicht umsonst oben in der Tabelle...

Leidenschaft auf einer Pressekonferenz....manomann
mentalitätsgeschwafell ui buh

[butch.]

Dass Aktienkurse Ereignisse oft im Voraus abbilden, ist ja bekannt......bei Fußballergebnissen ist das schon äußerst verblüffend😳

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.752.754 von NickelChrome am 23.10.19 23:20:38

Zitat von NickelChrome: Glückwunsch an den BVB
Läuft besser als erträumt: Der BVB hält Slavia Prag auf Distanz im Kampf um den begehrten dritten Platz
Nicht so spannend wie der harte Kampf gegen Nikosia aber als Fanaktionär muss man das nicht jede Saison haben
Mal gucken ob ich wenigstens beim Verkauf morgen die Spesen raus bekomme

10:18:58 8,66 500 plus minus 0,00 Promille
Na ja hätte schlimmer kommen können
Die Niederlage gegen Schalke ist zwar schon gestern eingepreist worden aber leiden wie ein Fanaktionär

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.755.023 von NickelChrome am 24.10.19 10:27:50

Zitat von NickelChrome: Mal gucken ob ich wenigstens beim Verkauf morgen die Spesen raus bekomme

10:18:58 8,66 500 plus minus 0,00 Promille

Die schwarze Null muss stehen - wie im Bundeshaushalt so beim Traden!

[butch.]

Offtopic:

Kurze Frage....kann auf meinem PC die wallstreet-online-Seite seid gestern nicht mehr aufrufen. Da erscheint ein etwas seltsamer Security-Check.
Noch jemand das Problem? Was tun?

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.755.422 von DerStrohmann am 24.10.19 11:11:52

Ja nee - So wie der BVB schieße ich nicht in jedem Spiel nen Treffer
Aber immer nur die Hucke voll kriegen nur die Fanaktionäre

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.755.473 von NickelChrome am 24.10.19 11:16:39

Zitat von NickelChrome: Ja nee - So wie der BVB schieße ich nicht in jedem Spiel nen Treffer
Aber immer nur die Hucke voll kriegen nur die Fanaktionäre

Fanaktionäre handeln nicht...

Dementsprechend sind fast alle im Gewinn (soweit sie zumindest an einer Kapitalerhöhung teilgenommen haben) und bekommen dazu noch paar Cents Dividenden...

Allgemien gucken dt. Aktionäre in die Röhre (falls sie keine us aktien haben)..
Da seit 2015 die Kurs im schnitt nur fallen.. besonders belegschaftsaktionäre der Banken und Autoindustrie, Bayer, fresenius sind platt....

Aber wiederhol nur deine thesen immer wieder--trump macht auch nix anderes..ist "modern"

[regu]

Himmelhochjauchsend, zu Tode betrübt, genau diese Stimmungen brauchen die Algorithmen um das Geld der Börsianer auf zu saugen

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.755.860 von regu am 24.10.19 11:54:16

Ja eben - lieber zwanzig Mal nacheinander 10 % in kurzer Zeit verdienen
Und manchmal klappt es eben nicht
Dem BVB geht es mindestens zwei Mal im Jahr richtig dreckig - Das ist Fußball

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.755.443 von butch. am 24.10.19 11:13:03

Zitat von butch.: Offtopic:

Kurze Frage....kann auf meinem PC die wallstreet-online-Seite seid gestern nicht mehr aufrufen. Da erscheint ein etwas seltsamer Security-Check.
Noch jemand das Problem? Was tun?

Ja

[Freibauer]

Der einzigen Pokal diese Saison wurde schon gewonnen...

ich sag mal --rechtzeitig ne Niederlage weckt die Lebensgeister!

Und dauerkrise ist Medienkonstruktion...trumpisch halt....echte Krise war nach dem anschlag unter unter Klopp...sonst Märchen...

[DerStrohmann]

Das "Pushen" von Freibauer ist immer süß. Weiß nicht, dass es einen defensiven italienischen Fußball gibt (Catenaccio), der auch Fans haben darf, nicht nur deutscher Hurrafußball. Weiß nicht, dass Fußball ein Ergebnissport ist ohne Haltungsnoten. Weiß nicht, dass 10 € (altes Allzeithoch) DAS Ausstiegssignal der letzten zwanzig Jahre in dieser Aktie war. Und versucht jetzt (zu teuer gekauft) den Kurs nach oben zu reden (oder sich selbst zu beruhigen). Da war halbgott noch ein anderes Kaliber.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.127 von clonecrash am 24.10.19 12:30:06

Zitat von clonecrash:

Zitat von butch.: Offtopic:

Kurze Frage....kann auf meinem PC die wallstreet-online-Seite seid gestern nicht mehr aufrufen. Da erscheint ein etwas seltsamer Security-Check.
Noch jemand das Problem? Was tun?

Ja

Die ist doch nicht sauber die Seite oder was meinst du?
Klickst du dich da weiter?

[Freibauer]

Strohmann hält die leser für so beschränkt..das selbst Trivialitäten erklärt werden müssen...

Weisst du überhaupt was ein Libero ist?

Im übrigen habe ich dauernd geschrieben, das über 9€ (kurzfristig) kaum noch Potential ist...

Ist langweilig --aber eben zutreffend--die Aktie gehört irgendwo zwischen 8,5€ und 10€ hin....mit kleinen Steigerungsraten, weil der Gewinn thesauriert wird und Markenwert steigt...

Ausstiegssignale? das sind REALE Ereignisse und keine Kurse...und davon gabs sehr wenige die letzten Jahren.....

Austiegssignale für die BILD --oder die Derivatehändler...die gibts täglich bis stündlich...

Zur Erinnerung: Es gibt auch in der Tabelle keine Haltungsnoten--wer am ende auf Platz 4 steht und wenn sauch nur das Torverhältnis ist -der hat das Klassenziel erreicht...

Wer Sancho im Kader hat - der macht einen 9 stelligen Gewinn -selbst wenn nur ein"Derby" gewonnen wird.

[DerStrohmann]

BVB: Aufwärtstrendlinie gebrochen, jetzt müssen die 6,4 halten!

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/B689387C-0…

Nette Wochenkerze bisher.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.529 von DerStrohmann am 24.10.19 13:14:45

Man könnte die Aufwärtstrendlinie aber auch so zeichnen.

Hätte ja auch drei Auflagepunkte, wenn das heutige Tief hält.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.793 von katjuscha-research am 24.10.19 13:55:14

oder ohne das ganze Wirrwar in deinem Chart.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.793 von katjuscha-research am 24.10.19 13:55:14

Die Diskussion hatten wir schon mal. Ich ziehe meine Trendlinien eben auf Schlusskursbasis.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.808 von katjuscha-research am 24.10.19 13:57:45

Was für ein Wirrwarr? Das ist der langfristige Aufwärtstrend, der als nächstes halten muss:

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/CEC52BF0-0…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.817 von DerStrohmann am 24.10.19 13:58:47

Zitat von DerStrohmann: Die Diskussion hatten wir schon mal. Ich ziehe meine Trendlinien eben auf Schlusskursbasis.

okay, aber kannst du ja oft mitten in der Woche rausgekegelt werden, wenn du danach handelst, und am Wochenschluss steht der Kurs dann wieder über deiner Trendlinie.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.856 von katjuscha-research am 24.10.19 14:01:39

Zitat von katjuscha-research: okay, aber kannst du ja oft mitten in der Woche rausgekegelt werden, wenn du danach handelst, und am Wochenschluss steht der Kurs dann wieder über deiner Trendlinie.

Wieso sollte das so sein, wenn man Schlusskurs abwartet? Das ist der Zeitrahmen Woche. Man kann natürlich auch den Tag betrachten und handeln. Aber das ist dann natürlich eine andere Trendlinie.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.880 von DerStrohmann am 24.10.19 14:04:21

okay, wenn du das so machst, hab ich nichts gesagt.

aktuell ist aber eben die Woche nicht um, und du hast den Trendbruch halt gepostet, zudem einen Candlestickchart statt Linienchart gewählt. Daher war mir nicht bewusst, dass es dir um Wochenschlusskurse geht. Mit Linienchart im Weekly wäre das mir sofort klar gewesen.



aber schon gut, muss man nicht drüber streiten. Hat ja eh jeder so seine eigenen Chart-Strategien. Ich setze lieber auf Candlesticks, also nicht nur auf die Schlusskurse.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.844 von DerStrohmann am 24.10.19 14:00:48

Mit Wirrwarr meinte ich die vielen Linien im vorherigen Chart, den ich dazu ja noch mit einer weiteren Linie ergänzt hatte. Das hatte ich mit meinem vereinfachten Ariva-Chart entwirren wollen, damit man meine Trendlinie klarer sieht.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.967 von katjuscha-research am 24.10.19 14:18:13

Zitat von katjuscha-research: okay, wenn du das so machst, hab ich nichts gesagt.

aktuell ist aber eben die Woche nicht um, und du hast den Trendbruch halt gepostet

Ich schrieb "bisher" - also vorbehaltlich des Wochenschlusskurses. Außerdem bezweifle ich in höchstem Maße, dass bis morgen Xetra-Schluss ein Kurs von über 9,5 erreicht wird, was nötig wäre, damit auf Wochenschlusskursbasis ein Bruch meiner Trendlinie verhindert würde. Candles mit Schlusskursen deshalb, weil sich manchmal noch zusätzliche Unterstützungen/Auflagepunkte ergeben.

[zepps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.469 von Freibauer am 24.10.19 13:08:38

Gewinn ....

Zitat von Freibauer: Gewinn, .... bezogen auf was?

Bei Ousmane Dembélé "verpulverte" sich der "9 stellige Gewinn" auch gewaltig.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.757.024 von zepps am 24.10.19 14:26:31

Zitat von zepps:

Zitat von Freibauer: Gewinn, .... bezogen auf was?

Bei Ousmane Dembélé "verpulverte" sich der "9 stellige Gewinn" auch gewaltig.

1. War das kein 9 stelliger Gewinn Bisher--da noch immer Zahlungen ausstehen--
Zweitens wurden ne Menge Spielmaterial dafür eingekauft und natürlich auch Sachinvestitionen getätigt.
Laufende Gewinne werden eh kaum generiert - nur die Substanz wächst an..andere Aktien verbrennen halt konstant Substanz...und MARKE....

Das alte Problem bleibt allerdings...Fans betrachten auch die AG nur als Diener des Vereins...

Sonst...gemessen an der Bedeutung irgendwelcher US Rotz Sportmarken (NBA) oder so--ist der BVB lächerlich bewertet...

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.844 von DerStrohmann am 24.10.19 14:00:48

hallo Strohmann,

die untere parallele Linie wurde aber nicht auf Schlusskursbasis gezogen.

was käme denn dabei raus ?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.757.597 von jambam1 am 24.10.19 15:40:54

Zitat von jambam1: hallo Strohmann,

die untere parallele Linie wurde aber nicht auf Schlusskursbasis gezogen.

Das ist richtig. Dafür sind die Trendlinien dann mit mehr Auflagepunkten und parallel zur oberen:

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/79E3C306-1…

was käme denn dabei raus ?

Was käme wobei heraus? Wenn die untere Trendlinie auf Schlusskursbasis gezogen würde?

Das sähe nur geringfügig anders aus:

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0650B5FC-D…

[The_Stone]

Nicht dass der Kurs morgen wieder runter geht (vor dem Auswärtsspiel gegen Schalke).

[DulsbergerJung]

Achtung Satire.....

Fusifüchse - News und Satire aus der Fußballwelt
1 Std. ·
+++ Mourinho neuer BVB-Coach +++

Dortmund. Das ging schnell. Nach der CL-Pleite gegen Inter reagierte Hans-Joachim Watzke umgehend und stellte Trainer Lucien Favre frei. Am Mittag präsentierte der BVB-Boss mit Mourinho direkt auch dessen Nachfolger.

Der neue Coach mit wie immer scharfen Worten in der Pressekonferenz: „Seit ich denken kann, schlafe ich in gelb-schwarzer Bettwäsche. Und das nicht, weil ich Bettnässer bin. Es ist echte Liebe. Schon immer gewesen. Außerdem gehen mir die Erfolgs-Bayern auf den Sticker. Ich werde sie nach und nach kaputtkaufen. Wenn man überhaupt noch Spieler vom FC Lewandowski gebrauchen kann.“

Auf die Nachfrage, wie er es anstellen wolle, den Rekordmeister zu stürzen, reagierte Mourinho wie folgt: „Was für Rekordmeister!“ Danach beendete er die Pressekonferenz.

Als Bedingung für den neuen Job und die Mission „Alternative für Bayern“ muss Borussia Dortmund folgende Spieler binnen zwei Jahren verpflichten:

Ömer Toprak, Ali Karimi, Tobias Rau, Alexander Iashvili und Zoltan Sebescen. Was meint ihr, ist Mourinho der richtige Trainer, um den BVB auf die Erfolgsspur zu bringen?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.469 von Freibauer am 24.10.19 13:08:38

Zitat von Freibauer: Wer Sancho im Kader hat - der macht einen 9 stelligen Gewinn -selbst wenn nur ein"Derby" gewonnen wird.

Du gehst bei Sancho Verkauf von 100 Mio Nettogewinn aus?

Dembele + Aubameyang wurden verkauft, insgesamt zusammen mit anderen Spielern gab es in einem Geschäftsjahr schier unglaubliche 223 Mio Rekordtransfereinnahmen. Die Analysten schätzen 95 Mio Nettogewinn, das war eine groteske Fehleinschätzung, die dramatisch verfehlt wurde und falls jetzt Sancho verkauft wird, dann könne es ähnlich kommen.

Nach dem Dembele Megadeal gab es übrigens eine 40% Konsolidierung, im Nachhinein war nichts an dem Deal genial, es ging runter von 8,34 auf 4,90
Trainer wurde entlassen und der Nachfolger Stöger spielte nur noch Rumpelfussball, mit Ach und Krach wurde die CL erst am allerletzten Spieltag geschafft.

Tuchel hatte die beste Punktausbeute in der Bundesliga, kein einziger BVB Trainer war besser. Unter Klopp lag die Mannschaft in seiner letzten Saison nach 19 Spieltagen sensationell auf dem letzten Platz, aber das Beste an dem ganzen Mist war, daß die besten Spieler eben nicht verkauft wurden, sondern mit Reus und Aubameyang sogar verlängert wurde. Mit der identischen Mannschaft, die gerade noch gg den Abstieg spielte, erreichte Tuchel direkt die zweitmeisten Punkte aller Zeiten, dazu das Pokalfinale und ein EL Viertelfinale, danach gar CL Viertelfinale und Pokalsieg.

Das ist nun vorbei. Man verkaufte nun die besten Spieler, obwohl sie noch jahrelang Vertrag hatten, natürlich fehlt heute ein verletzungsfreier Stürmer, das war mit Lewandowski + Auba jahrelang einfach fabelhaft.

Watzke sagte zum Fall Auba daß Auba ein Jahr später schon 30 gewesen wäre und er ihn dann nicht mehr verkauft bekommen hätte. Nach der Logik hätte Bayern Lewandowski schon vor drei Jahren verkauft haben müssen, meine Güte.
Watzke hatte Auba jahrelang, lange vor irgendwelchen Mätzchen mit höchst zweifelhaften Aussagen ins Verkaufsfenster gestellt, frei nach dem Motto, wenn jmd bietet, dann.... Man verkauft nicht seine besten Spieler. Kein Topverein in Europa macht so etwas, es ist keine Tugend, sondern eine Not. Falls BVB Sancho verkaufen sollte, sehe ich das nicht zwingend als positiv, es kann positiv sein, muss aber nicht. Wenn dann wieder Spieler/Trainer der Kategorie Yarmolenko/Stöger als Ersatz kommen, dann wäre das als klar negativ zu werten.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.751.925 von Freibauer am 23.10.19 17:51:53

Zitat von Freibauer: 9€ im Schnitt für Mittelfrist Position ausgegeben....

Kursziel 10€ hoffentlich noch 2019...

Du kaufst nahe am Höhepunkt, mitten in einer Phase, wo die BVB Aktie selten oder nie ein Kauf war? Bitter
Okt/Nov hat die Aktie ihren Höhepunkt, danach Konsolidierung

2017 ging die Konsolidierung bereits nach dem 4.Okt los

[Freibauer]

Ist meine Mittelfristposition----

Bitter ist nur Lazio, mit denen schaffe ichs einfach nicht aus den roten Zahlen zu kommen...

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.759.325 von Freibauer am 24.10.19 18:59:36

Zitat von Freibauer: Bitter ist nur Lazio, mit denen schaffe ichs einfach nicht aus den roten Zahlen zu kommen...

Wer kauft denn sowas?

[The_Stone]

Conte nach Sieg gegen BVB: "Nehmen in Dortmund das Herz in die Hand

Inter-Coach Antonio Conte spricht nach dem Sieg gegen Borussia Dortmund unter anderem über die Ausgangslage in den Rückspielen.

https://sport.sky.de/fussball/artikel/conte-nach-sieg-gegen-…

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.758.599 von DerStrohmann am 24.10.19 17:44:26

dann sieht man zweimal einen Docht bis zum Verkaufsfinale bei 10 €

auch die untere Parallele wird zweimal von einem Docht durchtrennt, da fehlt noch ein entsprechendes Kaufsignal auf das der Kurs jetzt logischerweise hinsteuern müsste

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.763.780 von jambam1 am 25.10.19 10:41:23

es sei denn, man sieht die 5€-Marke als folgerichtiges Kaufsignal

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.759.133 von halbgott am 24.10.19 18:41:02

Beckenbauer war auch ein Stürmer der nicht von Verletzungen geplagt waren.

Er hat halt rechtzeitig die Beine weggezogen, sagte er mal.


Es ist schon auffällig, dass manche unverletzt, aber mit dreckigem Trikot, ihre Laufbahn durchstehen.

[butch.]

libero

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.763.873 von jambam1 am 25.10.19 10:48:33

Zitat von jambam1: Beckenbauer war auch ein Stürmer der nicht von Verletzungen geplagt waren.

Er hat halt rechtzeitig die Beine weggezogen, sagte er mal.


Es ist schon auffällig, dass manche unverletzt, aber mit dreckigem Trikot, ihre Laufbahn durchstehen.

war das der Beckenbauer? https://de.wikipedia.org/wiki/Franz_Beckenbauer
dann aber nicht als Stümer

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.763.801 von jambam1 am 25.10.19 10:43:23

10 € oder 5 € - Hauptsache Kaufen. Das ist doch mal eine Ansage. Da weiß man Bescheid.

[Astragalaxia]

Favre raus!
Montag Antesten des Inneren Werts (3,50 Euro) ? Meine Chartindikatoren sagen Dieses.
Was meint ihr?

[Mareno]

Hallo Astragalaxia,

warum schreibst du immer so einen Unsinn. an deiner Stelle würde ich erst warten, bis der innere Wert erreicht ist und dann kannst du dich wieder mit der Aktie beschäftigen.

Viele haben mit der BVB-Aktie viel Geld verdient. War ja auch nicht besonders schwer, weil der BVB in den letzten Jahren sensationelle Erfolge hatte. Favre halte ich auch nicht für geeignet und Mourinho wäre einen Versuch wert.

Irgendetwas muss passieren, um diese seltsamen Abwehrschwächen in kritischen Situationen (z. B. Anschlusstor nach 2:0-Führung) abzustellen.

Ich bin gerade nicht investiert, weil mir die Spiele der letzten Wochen zu riskant waren. trotzdem bin ich froh, dass wenigstens gegen Schalke nicht verloren wurde. Eigentlich sind mit Ausnahme des Grottenkicks gegen Union und das Heimspiel gegen Werder die Ergebnisse nicht so schlecht.

Vielleicht testen wir noch einmal die 8, dann werde ich wieder kaufen.

[Centman1961]

Geschäftlich läuft es besser als sportlich.

[The_Stone]

2 Punkte liegen lassen.

Was ist denn bloß mit Favre los?

[wolfgang50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.773.752 von The_Stone am 26.10.19 21:58:33

Zitat von The_Stone: 2 Punkte liegen lassen.

Was ist denn bloß mit Favre los?

er will unbedingt zweiter werden!

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Heute in der Turnhalle in der 1. HZ richtig alt ausgesehen. Mit 2 Viererabwehrketten versucht ein Tor zu verhindern (mit Glück gelungen). Ist das die DNA des BVB? Kotzspiel mit nur 1 Torchance in HZ 1. Dazu ein Fehlpassfestival, dass man zu der Meinung kommt, keiner kann Fußball. Hab mich geschämt BVB-Fan zu sein. Nee Freunde, das ist nicht mein Fußball! Wenn wir jetzt die schlechteren Spieler hätten - ok - aber S05 war sehr beschränkt (sonst hätte es eine richtige Klatsche gegeben). Bin der Meinung, die Verantwortlichen müssen die Reißleine ziehen: Favre und BVB passt nicht! Zum Glück nicht gg die Blauen verloren, aber nach einer Klatsche beim Baziverein darf er gerne gehen. Angsthasenfußball will ich nicht mehr sehen.
Wir haben einen Top-Kader für schönen begeisterungsfähigen Fußball - wir haben topfähige Jungspieler, die man einsetzen kann - aber einen extremen Angsthasen als Trainer.
Ich hoffe, nach dem Bazispiel ist Favre beim BVB Geschichte. Jeder kanns besser, dann muss halt mal Kehl bis Sommer ran.

[DerStrohmann]

Mourinho lernt doch Deutsch.

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.774.001 von ave am 26.10.19 23:41:10

Zitat von ave: Hab mich geschämt BVB-Fan zu sein.

Die BILD pflichtet Dir bei:

Vor Dortmund hat keiner mehr Angst

Gespannt warteten alle Fans auf die passende Reaktion im Revierderby auf Schalke – und wurden bitter enttäuscht! Das torlose Remis beim Erzrivalen konnten die Gäste sogar noch als Punktgewinn verbuchen, hatte Schalke doch über 90 Minuten die deutlich besseren Chancen.

Während Dortmund also zum zweiten Mal in vier Tagen viel zu passiv agierte und nach Abpfiff schwarz-gelbe Ratlosigkeit herrschte, dürfen sich alle Gegner freuen. Denn vor einem BVB in dieser Verfassung braucht keiner mehr Angst zu haben!

https://m.sportbild.bild.de/bundesliga/2019/1-bundesliga/bvb…

[butch.]

Völlig schwachsinniger Perisic-Elfer und auch der 2. sehr umstritten. Dagegen nicht gegebener Hazard-Elfer, nicht gegebener Hummels-Elfer letzte Woche.
Wo sind sie nur geblieben die Bayern-Schiri-Kritiker?

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.774.097 von DerStrohmann am 27.10.19 00:49:06

Zitat von DerStrohmann: Mourinho lernt doch Deutsch.

BVB Flaschen hat fertig - Mehr kommt da eh nicht raus

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.755.023 von NickelChrome am 24.10.19 10:27:50

Zitat von NickelChrome: 10:18:58 8,66 500 plus minus 0,00 Promille
Na ja hätte schlimmer kommen können
Die Niederlage gegen Schalke ist zwar schon gestern eingepreist worden aber leiden wie ein Fanaktionär

Na ja bei dem Dusel den die Wespen haben hätte man auch drin bleiben können
Kaufen nur nach ner Klatsche gegen Schalke
Dann kommt der Startrainer Robin Dutt

[The_Stone]

Fliegen wir am Mitwoch aus dem DFB-Pokal raus?
Wieso bereits in der 2. Runde so ein starker Gegner?

[Mareno]

Das sehe ich ganz anders. Gladbach kommt wie gerufen. Ein Gegner zum Aufbauen, den wir erst kürzlich mit 1 : 0 nach Hause geschickt haben. Gladbach steht zwar zufällig vorne, ist aber kein Übergegner.

Wenn wir den zu Hause nicht schlagen, dann ist wirklich der Wurm drin. Im Augenblick habe ich keine Aktien, aber ich überlege vor Mittwoch noch zu kaufen. Lieber wäre mir vorher noch ein Kurs um die 8,40 EUR.

Paco ist vermutlich doch ein Fehleinkauf, weil er zu häufig verletzt ist. andererseits hat er sein Geld schon verdient, das hätte man aber auch schon nach der Leihe haben können. Was macht eigentlich der Ärztestab vom BVB? Hätte man die Verletzungsanfälligkeit von Paco nicht schon sofort diagnostizieren können.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.777.763 von Mareno am 28.10.19 00:01:32

Zitat von Mareno: Gladbach kommt wie gerufen. Ein Gegner zum Aufbauen, den wir erst kürzlich mit 1 : 0 nach Hause geschickt haben.

ich überlege vor Mittwoch noch zu kaufen.

Die Quoten sind für dieses Spiel in der Tat einigermaßen eindeutig, BVB ist aber nicht haushoch favorisiert. Im Bundesligaspiel gg Gladbach hatte Gladbach einiges sehr gute Chancen und letztlich waren beide ebenbürtig. Direkt vor diesem Spiel Aktien zu kaufen, halte ich für wagemutig, denn es geht um zahlreiche andere Dinge und das Pokalspiel selbst ist erst mal nicht so wichtig. Es ist die zweite Runde, man hat ein Heimspiel und ein Weiterkommen ist sowieso absolute Pflicht, zuletzt vor 10 Jahren ist man so früh ausgeschieden.

Die anderen Dinge sind das Bundesliga Abschneiden bei knackigen englischen Wochen. In der CL muss man das Heimspiel gg Inter dringend gewinnen, sonst sinken die Chancen dramatisch. Aber selbst wenn man 2:1 oder 3:1 gewinnt, hätte man den Direktvergleich verloren. Wenn dann BVB auswärts gg Barcelona verlieren sollte, könnte Inter wieder auf dem zweiten Platz stehen (wg. Direktvergleich) und Barca wäre schon durch. Das würde bedeuten, daß Barca im letzten Spiel auswärts bei Inter mit einer B-Mannschaft auflaufen könnte und dann könnte BVB das CL Achtelfinale verpassen.

Falls es so kommt: In so einer Situation wäre vollkommen wurscht, ob BVB davor die zweite Pokalrunde überstanden hat oder nicht, das würde wirklich niemand interessieren. Direkt nach dem Champions League Spiel spielt man dann auswärts gg Bayern. Die alte Regel, BVB Aktie könne man nach Niederlagen gg Bayern kaufen gibt es nur, weil die Aktie meistens vorher schwächelt.

Danach ist aber Länderspielpause und die BILD spekuliert, daß Favre nach diesen sehr wichtigen und wegweisenden Spielen zur Disposition stehen könnte. Natürlich würde der „Markt“ wissen wollen, was dann die Alternative wäre? Von Mourinho wäre kaum jmd begeistert, bzgl Aktie eh nicht, denn Mourinho ist irrsinnig teuer. Falls irgendeine Interimslösung kommt, also so wie letztens Peter Stöger, wäre man auch nicht unbedingt begeistert.

Als es zuletzt zu so einem frühen Zeitpunkt sportl haperte, also 2017 unter Peter Bosz, verlor die BVB Aktie ausgehend von ihrem Höhepunkt -25% bis zur HV, danach sank sie weiter.

Und letzte Saison konsolidierte die BVB Aktie ganz normal von 10,30 bis 6,93 man wurde Vizemeister und erreichte das CL Achtelfinale.

Ende Oktober gibt es normalerweise ganz grundsätzlich keine Kaufkurse, die Kurse sind im Okt/Nov normalerweise eher zum verkaufen geeignet.

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.777.763 von Mareno am 28.10.19 00:01:32

Zitat von Mareno: Wenn wir den zu Hause nicht schlagen, dann ist wirklich der Wurm drin.

Gerade im DFB-Pokal-Spiel wird Gladbach alles geben.

Und Paco ist nicht fit.

[Freibauer]

BVB hat noch immer eine überragende Heimspielbilanz im Pokal...auch wenn viele Siege extrem knapp waren....

Was die Aktienkursperfromance angeht....die kurzfristig orientierten Anleger können natürlich jammern, wenn es in der EL weitergeht -realistisch wäre aber sowieso nur das Achtelfinale - da als Gruppen2 ein Hammerlos käme....dagegen könnte in der EL noch etliche Runden folgen...

Was das Trainerproblem angeht...es gab jetzt genügend Wechsel die letzten Jahre - und interessanterweise funktionierte es am ANFANG immer sehr gut...und dann liess es stark nach...

Die Kosten für die Trainerwechsel hielten sich in Grenzen - letzlich doch egal, wer in 2 oder 4 Jahren da sitzt.....favre hätte sowieso nicht über 2021 hinaus weitergemacht....

Zorc und Watzke haben das sicher auch längst gemerkt - aber machen das Spiel mit den Medien weiter bzw. haben paar potentelöle kandidaten in der Hinterhand...nicht anders als bei Spielern....und erinnern wir uns --Favre trat abprubt bei Gladbach zurück - warum auch nicht beim bvb - auch ein mögliches Szenario...

Nur auf die Aktie hat das mittel-langfristig keinen Einfluß - solange die Bewertung normal ist.
Sanchotransfer - da x fach wichtiger -- oder wie neue Jugendspieler einschlagen...

Themen die periodisch sich wiederholen -nur eben nicht so einfach nachzuverfolgen sind...!
Schon gar nicht für impulsive Aktionäre oder Knockout Zocker...

"Ende Oktober gibt es normalerweise ganz grundsätzlich keine Kaufkurse, die Kurse sind im Okt/Nov normalerweise eher zum verkaufen geeignet."

Tendenziell richtig - noch gefährlicher ist es allerdings direkt nach der HV....
Zumal auch noch das Bayernspiel am 6/11 ansteht...

Vom internationalen Investorenstandpunkt ist der BVB Goldstandard...ajax hat kaum Streubesitz...Manu viel zu teuer...Lazio oder Portugiesen zu klein...ebenso Lyon...

Juve noch immer absurd teuer (fällt Ronaldo nachhaltig aus -könnte Interesse stark sinken)..

Fazit: Sogar egal wie aktuelle Ergebnisse sind -- dürften internationale investoren dem BVB die Stange halten und den Kurs wieder auf 10€ hieven..

Trotzdem sollten NeuInvestoren abwarten...bis Gladbach geschlagen ist...das Potential ist kurzfristig einfach zu gering....

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.778.555 von Freibauer am 28.10.19 08:49:45

Zitat von Freibauer: BVB

Freibauer zusammengefasst:

1. Im Pokal wird gewonnen.
2. EL wäre besser als CL-Achtelfinale, weil mehr Spiele.
3. Trainerposition "egal".
4. Zorc und Watzke haben was "in der Hinterhand", weil Favre jeden Tag "abprubt" zurücktreten kann.
5. Sanchotransfer "wichtiger" als alles andere.
6. BVB ist alternativlos, weil beste Fußballaktie in Europa - "Goldstandard".
7. "Internationale Investoren" werden durch Halten der Aktie "den Kurs wieder auf 10€ hieven".
8. Obwohl Mittwoch gewonnen wird (s. 1.), erstmal nicht kaufen, weil auch verloren werden könnte im Pokal.

[NickelChrome]

8,475EUR -1,74 % -0,15 Die BVB Aktie ist bis zum Saisonende im Abwärtstrend
Kaufen wenn das Heimspiel gegen Schalke verloren wird - 5 Euro wie vor zwei Jahren

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.778.744 von DerStrohmann am 28.10.19 09:12:58

Zitat von DerStrohmann: 6. BVB ist alternativlos, weil beste Fußballaktie in Europa - "Goldstandard".

Sieht man ja schon am Wespentrikot
Nur ein paar Wachstumsaktien im TecDax haben ähnlich sportlich ambitionierte Bewertungen

[regu]

Watztke gleich bei Wdr5, Neugier genügt, nach 10Uhr ich denke live und etwas länger. Zeitraum mich bitte nicht festnageln.

[trefrt]

Was schade ist ist dass nun die 100% Sichere kursneigung nach hvs weg ist...am besten wäre dir bvb fängt sich noch mal kurz und kackt nach der hvs ab..

[DrWatch]

Wenn man sich vor einer Woche nur nach den hier diskutierten Tagesproblemen gerichtet hat, dachte man, der Grund für die Kursschwäche läge am anstehenden Auswärts-CL-Spiel gegen Inter Mailand, das ja dann auch verloren wurde.

Jetzt gab es am Wochenende dieses leidige Unentschieden gegen Schalke.

Soweit - So gut

Auf einmal tauchen die neuen Probleme auf - Pokalspiel gegen Gldbach, dann am 06.11. das Spiel gegen Bayern - da weißman schon, dass diese Woche Nerven kosten wird.

Im Nachhinein daher komisch, dass es bis auf über 8,80 Euro nach der CL-Pleite in Mailand wieder raufgezogen wurde.

[Freibauer]

Der Spielplan ist seit Juli bekannt....

Der Kurs wurde hochgezogen?

Auch wenn ich es schon etliche Male geschrieben habe...

Falls auch mit Hilfe erfolgreicher CL Spiele - der Gewinn je Aktie 50 Cents erreicht--wandern davon 40 Cents in den Kader für GEHALTSZAHLUNGEN -

Kursschwankungen von 30% innerhalb einer Saison erzeugen die Zocker und nicht die Veränderungen in Umsatz oder Gewinn - allenfalls sehr hohe Transfergewinne verändern nachhaltig die Gewinnsituation...

Aktuell allenfalls ein Thema, das mehr Vereine als üblich um die CL mitspielen - aber selbst das zweitrangig -weil auch die Uefa 2021 ff. Änderungen vornehmen wird - die unbekannt sind...

Interessant das Puma sich jetzt auf Mancity stürzt...

Wird echt Zeit das BVB mal anderen Ausrüster findet.... erst werden Arsenalloser gestopft und jetzt Scheichs - oppurtunistischer gehts ja kaum...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.759.325 von Freibauer am 24.10.19 18:59:36

Performance Vergleich

Zitat von Freibauer: 9€ im Schnitt für Mittelfrist Position ausgegeben....

Kursziel 10€ hoffentlich noch 2019...

Zitat von halbgott: Du kaufst nahe am Höhepunkt, mitten in einer Phase, wo die BVB Aktie selten oder nie ein Kauf war? Bitter
Okt/Nov hat die Aktie ihren Höhepunkt, danach Konsolidierung

2017 ging die Konsolidierung bereits nach dem 4.Okt los

Zitat von Freibauer: Ist meine Mittelfristposition----

Bitter ist nur Lazio, mit denen schaffe ichs einfach nicht aus den roten Zahlen zu kommen...

Was genau ist denn jetzt bitte schön bitter?

Du hattest nach eigenen Angaben durch etliche Tradingaktivitäten Deinen durchschnittlichen Lazio Einkaufskurs auf niedrige 1,20er Kurse gesenkt, hast dabei eine winzige Position, die nur ein Siebtel so groß ist wie bei der BVB Aktie.

Daraus folgt, Dein Minus bei Lazio muss total unbedeutend sein, überhaupt nicht der Rede wert.

Beim BVB hast Du jetzt aber (übrigens genau wie in der Vorsaison, wo Du bei einem BVB Aktienkurs von 10,10 kauftest mit der Begründung, die schlechtere Kursentwicklung nach der HV falle diesmal aus), eine Mittelfristposition die bei 9 Euro liegt. Da hast Du also wieder mal Kaufkurse in einem sehr ungünstigem saisonalem Moment gehabt.

Letztes Jahr ging es von 10,30 auf 6,93 runter, man wurde Vizemeister und erreichte das CL Achtelfinale. Die Saison war also rein sportl. gesehen am Ende ziemlich gut. Vorletzte Saison haperte es mit dem sportl. Verlauf und der Aktienkurs stand bei der HV bereits 25% tiefer als der Höchstkurs Anfang Okt.

Wenn es sportl. weiterhin durchwachsen laufen sollte, wenn Favre tatsächlich entlassen werden sollte, dann würde es dem Aktienkurs definitiv nicht gut tun. Das sind ganz normale Kursmuster der vergangenen 10 Jahre.

Bei Lazio ist rein gar nichts bitter, Lazio spielt in sehr vielen Spielen total grottig, ich schau mir dieses Rumgegurke nicht an, dafür ist mir meine Zeit zu schade. In der EL steht man vor dem Ausscheiden bereits in der Gruppenphase. Da aber die Aktie mit einer Börsenkapitalisierung von schlappen 80 Mio ggü einem Kaderwert von 300 Mio grotesk unterbewertet erscheint, geht der Aktienkurs bei schlechten sportl. Ergebnissen eben nicht signifikant runter, sondern plätschert weiterhin seitwärts bei 1,20.

Daran wird sich normalerweise in Zukunft wenig ändern. BVB hingegen ist von Niederlagen ganz anders betroffen, auch daran wird sich nichts ändern. Früher argumentierte ich bei krasser Unterbewertung der BVB Aktie sehr ähnlich, durchwachsenes sportl. Abschneiden dürfe kaum zu nennenswerten Kursverlusten führen. Momentan ist BVB aber eben nicht krass unterbewertet, falls man sportl. erfolgreich ist, sind Bewertungen bei 1,2 – 1,5 Mrd denkbar, aber bei dem jetzigen Rumgegurke mit ungewissem Ausgang, sieht die Sache sehr anders aus.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[regu]

Watzke hat Radiotermin abgesagt, Stau oder Radiokommentar, vielleicht etwas Wichtigeres, z.B. Trainerentlassung

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.779.620 von halbgott am 28.10.19 11:04:33

Zitat von halbgott:

Zitat von Freibauer: 9€ im Schnitt für Mittelfrist Position ausgegeben....

Kursziel 10€ hoffentlich noch 2019...

...

Zitat von Freibauer: Ist meine Mittelfristposition----

Bitter ist nur Lazio, mit denen schaffe ichs einfach nicht aus den roten Zahlen zu kommen...

Was genau ist denn jetzt bitte schön bitter?

Du hattest nach eigenen Angaben durch etliche Tradingaktivitäten Deinen durchschnittlichen Lazio Einkaufskurs auf niedrige 1,20er Kurse gesenkt, hast dabei eine winzige Position, die nur ein Siebtel so groß ist wie bei der BVB Aktie.

Daraus folgt, Dein Minus bei Lazio muss total unbedeutend sein, überhaupt nicht der Rede wert.
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Richtig mein Minus ist unbedeutend--aber nur weil ich es durch viel trading deutlich reduziert habe - ansonsten wäre mein Einstiegskurs weiter 1,5 € - aus der zeit als Du massiv promotest hast..
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Vor paar Wochen - hatte ich nur noch eine 3mal so große position--wie ich auch ausführlich schrieb--bin ich nur wegen möglicher hoher steuerzahlungen über 9,5€ dringeblieben..
lazio habe ich bei 1,28 aber auch reduziert..Aktuell ist verhältnis 4:1...
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Beim BVB hast Du jetzt aber (übrigens genau wie in der Vorsaison, wo Du bei einem BVB Aktienkurs von 10,10 kauftest mit der Begründung, die schlechtere Kursentwicklung nach der HV falle diesmal aus), eine Mittelfristposition die bei 9 Euro liegt. Da hast Du also wieder mal Kaufkurse in einem sehr ungünstigem saisonalem Moment gehabt.
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Ich habe VOR dem Interspiel bei sehr starkem Kursrutsch dazugekauft -- wie viele andere auch---
k.A. was -7% da ausgelöst haben...
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Letztes Jahr ging es von 10,30 auf 6,93 runter, man wurde Vizemeister und erreichte das CL Achtelfinale. Die Saison war also rein sportl. gesehen am Ende ziemlich gut. Vorletzte Saison haperte es mit dem sportl. Verlauf und der Aktienkurs stand bei der HV bereits 25% tiefer als der Höchstkurs Anfang Okt.

Wenn es sportl. weiterhin durchwachsen laufen sollte, wenn Favre tatsächlich entlassen werden sollte, dann würde es dem Aktienkurs definitiv nicht gut tun. Das sind ganz normale Kursmuster der vergangenen 10 Jahre.
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Da draussen sind Minutentrader - klarer Muster sehe ich nur - zur HV sehr niedrig investiert zu sein--demgegenüber steht die Nullzinsenpolitik - die es nahelegt vom nachahltigen wachstum des BVB UNABHÄNGIG von der sportlichen Performance zu profitieren.
Die Marke ist stark ---Leuchturm usw..---
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Bei Lazio ist rein gar nichts bitter, Lazio spielt in sehr vielen Spielen total grottig, ich schau mir dieses Rumgegurke nicht an, dafür ist mir meine Zeit zu schade. In der EL steht man vor dem Ausscheiden bereits in der Gruppenphase. Da aber die Aktie mit einer Börsenkapitalisierung von schlappen 80 Mio ggü einem Kaderwert von 300 Mio grotesk unterbewertet erscheint, geht der Aktienkurs bei schlechten sportl. Ergebnissen eben nicht signifikant runter, sondern plätschert weiterhin seitwärts bei 1,20.
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Welche schlechten sportlichen Ergebnisse? --das ist aktuell alles normal !--
Unterbewertung ?--war früher noch viel krasser (Dein Lieblingsargument beim bvb)
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Daran wird sich normalerweise in Zukunft wenig ändern. BVB hingegen ist von Niederlagen ganz anders betroffen, auch daran wird sich nichts ändern. Früher argumentierte ich bei krasser Unterbewertung der BVB Aktie sehr ähnlich, durchwachsenes sportl. Abschneiden dürfe kaum zu nennenswerten Kursverlusten führen. Momentan ist BVB aber eben nicht krass unterbewertet, falls man sportl. erfolgreich ist, sind Bewertungen bei 1,2 – 1,5 Mrd denkbar, aber bei dem jetzigen Rumgegurke mit ungewissem Ausgang, sieht die Sache sehr anders aus.
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Ungewisser Ausgang? Das ist Fussball...

Glaubst du Real, Arsenal oder Manu gurken nicht auch rum? Die sind halt in festen Händen oder nicht börsennotiert -
Barca lebt finanziell von der Hand in den Mund...Atletico hochverschuldet...

Die mobilisieren schon höhere Einnahmen - englische Vereine über Fernsehgelder -während bvb auf Abzocke verzichtet, was aber nachhaltig bleibt...

BVB fällt eben nach einer schlechten Saison nicht in ein Loch ---
Abgesehen davon - das davon nichts zu sehen ist...
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Das Problem bei Lazio ist das geringe öffentliche Interesse -deswegen kann nur ein neuer investor das für Wind sorgen - die Kicker werden es nicht tun...und die bessere Bilanz wird von höheren Gehältern aufgefressen -
Erinnere Dich was der pokalsieg für einen hype bei der eintracht ausgelöst hat - und was sich da überhaupt die letzten Jahre entwickelt hat --

Bei Lazio war das ein Fehlausbruch -sportlich finanziell und Aktienmässig---einen einzige Enttäuschung -

Fazit : Option Hoffnungswert - Abwarten!

[HK12]

'Mirror': Manchester United will Dortmunds Jadon Sancho

Der englische Fußball-Rekordmeister Manchester United ist laut einem Bericht der Boulevardzeitung "Mirror" an einer Verpflichtung des Dortmunders Jadon Sancho interessiert. Man United sei "bereit, die Forderungen von Borussia Dortmund zu erfüllen, um Jadon Sancho zu verpflichten", hieß es in dem Bericht, in dem über eine Ablösesumme in Höhe von 100 Millionen Pfund (ca. 116 Millionen Euro) spekuliert wird.

Sancho war 2017 vom United-Rivalen Manchester City nach Dortmund gewechselt. Der 19 Jahre alte Offensivspieler absolvierte für den BVB bereits mehr als 50 Bundesliga-Spiele und schaffte in dieser Zeit auch den Sprung zur englischen Nationalelf, für die er bisher zehnmal zum Einsatz kam. Bei Englands Topclubs soll Sancho schon länger auf dem Zettel stehen./pde/DP/zb

2019-10-28/12:48
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-10/4801495…

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.781.342 von HK12 am 28.10.19 14:28:38

115 Mio Euro wäre aber richtig günstig. Ich hätte die Ablöse auf 180 Millionen festgeschrieben und Jadon und Papa (Berater?) prozentual daran beteiligt. Es wäre sogar besser, danach mit ihm nochmal zu verlängern und ihn noch etwas länger zu halten. Vergisst nicht, wozu der Junge fähig ist, wenn die Mannschaft funktioniert. Ich bin mir sicher, dass er unter einem guten Trainer wieder glänzen würde. Ein schneller Verkauf eines Toptalents macht überhaupt keinen Sinn!

[butch.]

wir basteln hier an einem blitzsauberen hammer:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

nächste woche der wahrheit.
mein wunschszenario: irgendwie gegen gladbach weiterkommen und dann am we eine packung für wolfsburg. die sind ungeschlagen und dringendst fällig.
(anschliessend kann man die folgende bayernklatsche leichter verkraften).

[Der Tscheche]

Positive Tageskerze hatte ich schon gerochen, als Halbgott hier anfing, siegesgewisse Romane über die unfassbar miese Performance der BVB-Aktie in den nächsten Wochen zu verbreiten.

[butch.]

hammer hamma

[zdf09]

BVB-Coach Favre erreicht Spieler nicht mehr

... behauptet Sky-Experte Matthäus

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11851196-sky-expe…

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.784.480 von zdf09 am 28.10.19 19:46:42

Zitat von zdf09: Experte Matthäus

Finde den Fehler.

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.779.440 von DrWatch am 28.10.19 10:37:01

Zitat von DrWatch: Auf einmal tauchen die neuen Probleme auf - Pokalspiel gegen Gldbach, dann am 06.11. das Spiel gegen Bayern

2 böse Wochen erwarten die Anleger, danach kann man vielleicht aufatmen.

DFB-Pokal ist relevant, weil zusätzliche Einnahmen.
Bayern ist relevant, weil der Abstand im Falle einer Niederlage größer wird.

[trefrt]

Wünsch...gerne bis hvs alles gewinnen...dann bitte abkacken

[The_Stone]

Michael Rummenigge schlägt Alarm! Der Ex-Profi sieht seinen ehemaligen Verein Borussia Dortmund in akuter Schieflage. Er übt harte Kritik an Trainer Lucien Favre, aus der Mannschaft pickt er sich Julian Brandt heraus.

https://www.sportbuzzer.de/artikel/bvb-michael-rummenigge-kr…

[Freibauer]

Auswärts bei Union + Inter verloren.....

Wahnsinn der Verein geht vor die Hunde !

Zum Glück gibts gegen Gladbach kein 0:0 oder 2:2...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.787.194 von Freibauer am 29.10.19 09:38:37

Alles tutti beim BVB?

Zitat von Freibauer: Auswärts bei Union + Inter verloren.....

Wahnsinn der Verein geht vor die Hunde !

Zum Glück gibts gegen Gladbach kein 0:0 oder 2:2...

Stand Ende Oktober 2019 droht dem BVB das Aus in der 2. Runde des DFB-Pokalfinales gegen den Tabellenführer der Bundesliga, das Ausscheiden aus der CL und das Verpassen der CL-Qualifikation.





Das einzige Gegenargument gegen diesen Tatbestand ist: Die Saison ist noch lang und et hätt noch immer jut jejange.

[trefrt]

Normal hätte BvB 2 Pkt weniger..das war ja gegen Schalke schon abnormal..

[Freibauer]

Bvb hat 5 Auswärts und 4 Heimspiele gehabt (3 S-1 Une)

Außerdem kommt jetzt ein ähnlicher Lieblingsgegner wie es Gladbach ist...

alles gut...

Cl unklar---ek aber auch schöne Spiele--mehr als Achtelfinale gäbs in CL eh nicht...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.789.507 von Freibauer am 29.10.19 13:54:13

Schlacke 05 - BVB 08 war ein Vergnügen der Extraklasse; Favre muss bleiben:

Wenn der BVB das Spiel noch als Kauf-DVD herausbringt, werde ich ein paar Euro locker machen, so schön war das. Leider noch nicht im BVB-Shop verfügbar, warum?:

https://shop.bvb.de/

[DerStrohmann]

2. Leuchturm BVB?

Man muss auch bedenken, dass der BVB mit den Verpflichtungen von Brandt, Hazard, Hummels und Nico Schulz in der Meisterschaft angreifen wollte (Bayern schwächeln). Deshalb ist es doppelt enttäuschend, dass jetzt sogar trotz der Verstärkungen die CL in Gefahr ist. Und CL-Quali ist bei den Kaderkosten Pflichtprogramm. Da spielt imho ein 150 Mio-Transfer von Sancho eher untergeordnet oder gar kaderschwächend eine Rolle, als dass man von großen Gewinnen träumen dürfte als Aktionär.

[Freibauer]

Wie oft wird hier noch großen Gewinnen geträumt?

Es geht nur um den MARKENWERT - winzige Dividenden und 90% des Gewinnes wird reinvestiert...

Die Marke ist aber nicht nur 780 Mio.€ wert....

Und Bayern angeblich 3 Mrd...

Schuldenfrei --was anderes als ETW in München für 1 Mio.€ zu kaufen und für 800t Hypothek aufzunehmen um zu hoffen 2030 1,2 Mio.€ zu bekommen...bvb reitet halt die Schuldenwelle nicht mit...

[butch.]

Jetzt kommt’s mal wieder runter vom Baum!
9 Spiele sind in der Liga gespielt, grad mal ein Viertel der Saison und wir sind 3 hinter dem ersten und 2 Punkte hinter Bayern.
Ball flach halten.
Dass die Attraktivität,die Spielfreude flöhten geht, das schmerzt. Angst steht jedem auf der Stirn. Ein Psychologe wäre gefragt (auch ein Herr Kehl übrigens).
Und ein ausscheiden im Pokal würde schon schmerzen. Ob Gladbach der (Freibauersche) angenehme Gegner ist, na ich weiß nicht???

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.790.410 von Freibauer am 29.10.19 15:45:34

Zitat von Freibauer: Wie oft wird hier noch großen Gewinnen geträumt?

Du träumst offenbar davon, dass der Sancho-Transfer viel Geld einbringt und den Kurs steigert. Hierzu schriebst du am 23.10.19:



Gestern schriebst du noch Folgendes:




Ich halte hingegen einen 150-Mio-Transfer von Sancho für eingepreist und ein Non-Event.

[Freibauer]

Eingepreist? das ist zeitlich viel zu weit weg...bei Dembele sprang Kurs erst als Verhandlungen mit Barca schon konkret liefen.....

Stell dir mal vor sie verlieren zuhause gegen Wolfsburg---da kauft doch keiner, weil Sancho im Sommer 2020 wechselt..

das Risiko gehen die Abzocker nicht...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.790.710 von Freibauer am 29.10.19 16:15:48

Sancho wechselt nächsten Sommer für 150 Mio. in die PL (ManUtd.) Das ist längst bekannt:

https://www.sportbuzzer.de/artikel/jadon-sancho-wechsel-tran…

Dembele war der erste Transfer in der Größenordnung. Die Zahlen enttäuschten dann aber:

"Der Gewinn des BVB lag bei 28,5 Millionen Euro und damit deutlich über den 8,2 Millionen aus dem Vorjahr. Die Rekordmarke aus dem Jahr 2013 von 53,3 Millionen Euro wurde damit deutlich verfehlt. Der Umsatz lag 130 Millionen Euro über dem Vorjahreswert, wozu vor allem die Verkäufe von Ousmane Dembélé für 105 Millionen Euro plus Boni und Pierre-Emerick Aubameyang für 63,75 Millionen Euro beigetragen haben"

https://www.waz.de/sport/fussball/bvb/536-millionen-euro-ums…

[Freibauer]

Weil bei Dembele 30-35 Mio.e noch immer nicht gebucht sind...aber alle Abzüge..

Im Ergebnis wurde der Kader enorm verstärkt und es sind etliche Spieler von der Bank auf dem Sprung in die A-Mannschaft...auch etliche verliehen--sodas Gewinnsituation in den kommenden Quartalen Börse überraschen wird..

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.791.259 von Freibauer am 29.10.19 17:21:19

Zitat von Freibauer: sodas Gewinnsituation in den kommenden Quartalen Börse überraschen wird..

Du sagst doch selbst, dass 90% von freiem Geld sofort wieder in den Kader fließt. Außer 20-30 Mio. Gewinn und 0,06 € Dividende ist hier gar nichts zu erwarten nach oben. Nach unten häufen sich aber die Risiken, wenn man einen CL-Kader hat, aber die CL verpasst, worauf halbgott auch zu Recht hinweist. Alle paar Jahre einen 150 Mio€-Transfer a la Dembele oder Sancho muss schon drin sein, sonst gehen hier die Lichter ganz schnell aus transfertechnisch. Dann gibt´s auch mal Verluste - sowohl in der Bilanz als auch beim Kurs wahrscheinlich. 10 Euro war DAS GROSSE Ausstiegssignal der letzten 20 Jahre bei der BVB-Aktie. Charttechnisch muss zudem längst über den Aufwärtstrend bei 6,4x geredet werden:

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/68B401F7-9…

[Freibauer]

Die Cl zu verpassen ist ein Risiko - demgegenüber stehen aber die sportlichen Chancen Meister zu werden oder überraschend in der Cl weit zu kommen und finanziell das weitere Sponsoren dazu kommen bzw. die Aktie internnational an Renomme gewinnt (Abstand zu Bayern!).

Die Chancen nach oben sind natürlich auf 10€ begrenzt --nach unten 8€...

Wenn keine Transfers alla Sancho kommen--werden auc nicht dauernd soviele neue Spieler verpflichet...das könnte der Mannschaft auch gut tun...

Bei Kurs 10€ würden 25 Mio.€ Gewinn für die Bewertung reichen - das ist aufgrund des organischen Wachstums möglich.....

Meine Ansätze sind relativ zu anderen Aktien und zum allgemeinen Zinsniveau - 2015 wäre die Aktie bei 8,5€ und den aktuellen Kennzahlen sicher zu teuer gewesen..

Im übrigen habe ich die letzten Jahre meine Position auch reduziert..und etwa 60% verkauft....
Ajax finde ich aktuell aussichtsreicher--wenn man vergisst das der Streubesitz nur 5% ist...

[Der Tscheche]

Gladbach ohne 11 Spieler vermutlich mit einer eher wackeligen Innenverteidigung:

https://www.kicker.de/761346/artikel/beyer_fuer_jantschke_st…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.791.925 von Der Tscheche am 29.10.19 18:41:39

Das mit den 11 Spielern wird bei Gladbach aktuell aber auch ein wenig hochstilisiert, oder?

Ist ja nicht so als würde die halbe Stammelf über Nacht ausfallen. Und Stindl ist nun auch kein Schlechter. Bliebe halt nur die Frage der Viererkette, wo halt zwei Leute ausfallen. Na ja, passiert halt.

Dennoch muss der BVB natürlich versuchen, eine mögliche nicht so sattelfeste Gladbacher Defensive zu attackieren. Nochmal Schlafwagenfussball wäre schon rein taktisch nicht nachvollziehbar.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.791.442 von DerStrohmann am 29.10.19 17:40:02

Ganz normale Geschichte, dass alle paar Jahre mal ein Toptransfer dabei sein muss. Gehört nunmal zum operativen Geschäft dazu. Wenns danach geht, dürfte man keine Fußballaktie kaufen, da ex Transfers faktisch fast alle in der Branche Nettoverluste machen. Dann dürfte man auch keine Lazio kaufen.

Es geht immer um einen Mix aus Substanz, Renomeè, Marktwert, Umsatz und sportlichen Perspektiven. Und wenn man Sancho für 150 Mio verkauft, ist das halt alle 3 Jahre mal so. Ja und? Wenn nicht, stärkt er die Mannschaft.

Im Übrigen kommen ja auch immer junge Talente nach. Für Moukoko zahlt man in 1-2 Jahren gar nichts, wenn er spielberechtigt bei den Profis ist. Morey könnte sich noch gut entwickeln, und im aktuellen Kader sind ja auch noch genug junge Leute wie Hakimi, die auch noch Entwicklungspotenzial und so auch Transfergewinnpotenzial haben.

Ich denk mal, spätestens bei 7 € würden doch hier auch die großen Kritiker wieder einsteigen. Nach oben würd ich allerdings auch nur bis 11-12 € Platz sehen. Hängt natürlich auch immer davon ab, wo man sportlich am Saisonende landet. Finanziell ist man substanziell gut unterfüttert und wird auf absehbare Zeit auch die Nr2 in Deutschland in Sachen internationalem und nationalem Ansehen und Fanaufkommen bleiben. Das wird sich in den nächsten 6-7 Jahren selbst dann nicht ändern, wenn Leipzig oder Gladbach mal zwei Saisons vor dem BVB stehen. Für den BVB ist es wichtig, in 4 von 5 Jahren die CL zu erreichen. Dann ist man weiterhin operativ gut aufgestellt. Wenn dann alle 5-6 Jahre mal ein Titel rausspringt, umso besser.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.792.060 von katjuscha-research am 29.10.19 18:58:23

Zitat von katjuscha-research: genug junge Leute wie Hakimi, die auch noch Entwicklungspotenzial und so auch Transfergewinnpotenzial haben.

Hakimi ist bis 2020 von Real Madrid ausgeliehen ohne Kaufoption, also nix mit "Transfergewinnpotenzial" in dem Fall:

Quelle: https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-leiht-A…

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.787.650 von DerStrohmann am 29.10.19 10:35:19

Zitat von DerStrohmann: droht dem BVB das Aus in der 2. Runde des DFB-Pokalfinales gegen den Tabellenführer der Bundesliga,
das Ausscheiden aus der CL
und das Verpassen der CL-Qualifikation.

Dem Verein würde dann viel Geld entgehen. Und der Aktienkurs wäre im Keller.

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.778.909 von NickelChrome am 28.10.19 09:31:26

man liest ja gar nix vom Chefkomiker
als Kölner sollte man sich an Niederlagen gegen Viertligisten gewöhnen..ihr werdet bestimmt
öfters gegeneinander spielen..Olivia Jones soll ja angeblich den Erfolgs-Manager Veh ersetzen..
passt ja zu euch

Zitat von NickelChrome: 8,475EUR -1,74 % -0,15 Die BVB Aktie ist bis zum Saisonende im Abwärtstrend
Kaufen wenn das Heimspiel gegen Schalke verloren wird - 5 Euro wie vor zwei Jahren

[butch.]

Ist Kovac morgen auf dem Markt?
(Bochum - Bayern zur HZ 1:0)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.793.125 von butch. am 29.10.19 20:56:18

Zitat von butch.: Ist Kovac morgen auf dem Markt?
(Bochum - Bayern zur HZ 1:0)

unglaublich wie abhängig die Bayern von Lewandowski sind.

würde mich nicht wundern, wenn er jetzt nach Einwechslung den Bayern am Ende wieder den Hintern rettet.

[The_Stone]

BVB gegen Mönchengladbach ohne Alcácer und Schmelzer

https://www.t-online.de/region/dortmund/lokalsport/id_867022…

[regu]

So gehts, fast das Tor des Jahres aus 60m gegen Neuer und dann gleich das 1:1. Bayern ist nicht Köln, die komplette Blamage wird ausbleiben. So ist es, 1:2. Man durfte mal hoffen.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.793.242 von katjuscha-research am 29.10.19 21:12:58

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von butch.: Ist Kovac morgen auf dem Markt?
(Bochum - Bayern zur HZ 1:0)

unglaublich wie abhängig die Bayern von Lewandowski sind.

würde mich nicht wundern, wenn er jetzt nach Einwechslung den Bayern am Ende wieder den Hintern rettet.

Nicht Lewandowski, der Müller (und Gnabry) macht’s. Wer den Thomas abgeben möchte, hat nullkommanull Ahnung.
Bravo Bochum 👏

[butch.]

Und der Bezug zum BVB: So einer fehlt unseren Milchbubis, speziell außerhalb des Platzes.

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.793.479 von The_Stone am 29.10.19 21:48:43

Zitat von The_Stone: BVB gegen Mönchengladbach ohne Alcácer und Schmelzer

https://www.t-online.de/region/dortmund/lokalsport/id_867022…

Schmelzer ist ein herber Verlust, wenn er heute Abend nicht auf der Bank sitzt. 😂😂

[The_Stone]

Auf dem Screenshot sieht man, dass der Boden bald erreicht wird:



Wird dieser dann durchbrochen oder halten?

[Freibauer]

Wird Trump idiotische Tweets absetzten?


Keiner weiß es---heute eine Runde weiter.... wird Kurs sicher nicht drunter fallen....

Q1 sollte auch gut ausfallen...

[Schwedenfan1994]

Heute wird es wieder den typischen Sieg gegen Gladbach geben. Auch wenn im Pokal immer die Gladabcher Borussia gewonnen hat. Der letzte Sieg in Dortmund gelang den Gladbachern vor über 5 Jahren.

Lostopf:
Bundesliga: Bayern, Schalke, Leverkusen, Union Berlin, Hoffenheim
2.Liga: Karlsruhe, Stuttgart
4.Lga: Saarbrücken


Dazu kommen heute aus Liga 1 maximal 5 Mannschaften weiter. Da kann in der nächsten Runde auch mal wieder ein leichteres Los drin sein als heute.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.796.788 von Freibauer am 30.10.19 11:02:24

Zitat von Freibauer: Q1 sollte auch gut ausfallen...

Dein Ernst? Warum?

[Freibauer]

Weil bei hohen Transferausgaben -die Erwartungen sehr niedrig sind...dabei drehen die an der Bilanz immer so rum, das das geglättet wird...

Letzlich interessieren Quartlaszahlen die Zocker aber weniger, als ein Unentschieden im Derby

[Mareno]

Hallo,

entgegen dem Rat von Halbgott bin ich heute bei 8,46 wieder eingestiegen.

Ich halte durchaus sehr viel von Halbgotts fundierten Analysen, vor allem weil er keinen kindischen Schwund schreibt. Trotzdem - wenn ich engagiert bin, macht mir das Zusehen noch mehr Spaß.

Vielleicht habe ich ja Glück und der Kurs steigt "trotz" des Sieges.

Übrigens, Heimspiel gegen starke Gegner ist doch gut. Viele Zuschauer und feine Chance.

[Freibauer]

Und TV Präsenz..

[The_Stone]

Rob Hughes warnt Borussia Dortmund vor einer Trainer-Verpflichtung von José Mourinho

https://www.bild.de/bild-plus/sport/fussball/fussball/boruss…

[Freibauer]

Wolfsburger Abwehr spielt sich schon warm----in Bälle ausm Netz holen..

[DerStrohmann]

Ohne Reus????

BVB-BMG 1:2 n.V.

[butch.]

Was ist mit hummels? Gesperrt? Verletzt?

Ein Weiterkommen heute und eine dann klare klatsche für leicht zu erlegende Wölfe, könnte die minikrise vorläufig beheben.

[trefrt]

Zweikämpfe 30/ 70 ..oweia

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.801.660 von The_Stone am 30.10.19 19:48:15

Zitat von The_Stone: Rob Hughes warnt Borussia Dortmund vor einer Trainer-Verpflichtung von José Mourinho

https://www.bild.de/bild-plus/sport/fussball/fussball/boruss…

Darf man ohne Bild Abo nicht lesen
Mourinho lernt Deutsch und als Trainer mit Migrationshintergrund ist der BVB in Dortmund die optimale Adresse

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.802.341 von DerStrohmann am 30.10.19 20:45:13

Die BVB Aktie sollte ab der 80 Minute geshortet werden
Heute stehen, wegen kapitaler Verletztenliste, nur 700 Millionen Transferwert auf dem Platz

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.802.566 von trefrt am 30.10.19 21:03:48

Zitat von trefrt: Zweikämpfe 30/ 70 ..oweia

Schrecklich. Entweder fehlt es an Motivation oder Qualität. Favre muss sich immer mehr Fragen gefallen lassen, wenn die Mannschaft so weiter macht.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.802.686 von NickelChrome am 30.10.19 21:13:38

Zitat von NickelChrome: Die BVB Aktie sollte ab der 80 Minute geshortet werden
Heute stehen, wegen kapitaler Verletztenliste, nur 700 Millionen Transferwert auf dem Platz

Nun ja
also ich hab ja die 800 Mio in 700 umgewandelt aber nicht die 80 in 70 Minuten
Mal gucken ob der BVB Charakter hat
Ja nee gerade anscheinend doch - Fußball + Börse = Wahrscheinlichkeitstheorie + Differentialtopologie

[OWLer]

1:1 es geht doch!

[butch.]

Ein Gegentor braucht’s, um die Blockade zu lösen.
Das Grundproblem ist ja so offensichtlich: „geduldig spielen nichts riskieren“.
Diese Favre-Parole ist grundfalsch.

[OWLer]

Sogar jetzt 2:1, morgen ein Freudentanz auf dem Parkett.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.803.217 von OWLer am 30.10.19 22:27:18

BVB = Bayern Revival Band

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.803.292 von NickelChrome am 30.10.19 22:37:26

Ende aus und Sieg!



Qquote=NickelChrome;61803292]BVB = Bayern Revival Band [/quote]

[butch.]

Das war nicht gut, könnte aber die Wende sein.
Wölfe bekommen mindestens 3, 4 stück😉

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.778.555 von Freibauer am 28.10.19 08:49:45

Zitat von Freibauer: Vom internationalen Investorenstandpunkt ist der BVB Goldstandard...ajax hat kaum Streubesitz...Manu viel zu teuer...Lazio oder Portugiesen zu klein...ebenso Lyon...

Ja nee Freibauer,

Jeder BVB Spieler ist mehr wert als 10.000 Fan Aktionäre
Jeder BVB Fanaktionär entspricht einer Rinderhälfte oder 20 Schweinebäuchen an der Terminbörse in Chicago
Ein Hummels oder Götze kostet die Weltmeister Abwrackprämie von 30 Mio.
70 Kilo Gold sind 2200 Unzen macht 3 Mio Euro - Das ist nur ein Zehntel

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.803.319 von OWLer am 30.10.19 22:40:49

So ist Fußball, der bis dahin schlechteste Mann macht dann 2 Tore. Trotz Sieg kann ich Favres Aufstellung und Auswechslungen nicht nachvollziehen. Warum Guerreiro nicht eingesetzt wird ??

[butch.]

Letzte Hinrunde und vorletzte Saison war latentes Spielglück ein Hauptgrund für eineAufwärtsspirale.
Das ausbleiben dessen mit- bis hauptverantwortlich für dieAbwärtsspirale der letzten Zeit.
DasSpielglück meldet sich seit kurzem zurück.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.803.403 von bernola am 30.10.19 22:52:12

Zitat von bernola: So ist Fußball, der bis dahin schlechteste Mann macht dann 2 Tore. Trotz Sieg kann ich Favres Aufstellung und Auswechslungen nicht nachvollziehen. Warum Guerreiro nicht eingesetzt wird ??

weil doch zuletzt niemand überzeugt hat, außer Hummels und Bürki.

Guerreiro zuletzt bei seinen Einsätzen alles andere als überzeugend.



Das ist mannschaftlich und individuell alles zur Zeit sehr Magerkost, aber da ist auch viel Psychologie dabei. Insofern kann der heutige, dreckige Sieg durchaus die Wende sein, zumindest wenn man gegen Wolfsburg gleich nachwäscht (die heute 1:6 verloren haben) und Hummels, Reus und Paco wieder gegen Mailand fit werden.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Nach Rückstand gg den Tabellenführer noch 2:1 gewinnen ist erst mal richtig gut!
Wenn man dann nach Spielende einen sehr gelösten Trainer sieht - auch! Heute wieder Heimspiel, die Mannschaft leicht offensiver ausgerichtet - schön. Könnte ein normaler Pokalspieltag sein, der gut ausgegangen ist.
Gehen wir mal in die Details: DAZ zum ersten mal in der Startelf - einer der Besten. Brandt zum ersten Mal auf 10 - ein Christkindle vor dem Herrn. Mit dem kontaktlosesten Fußball den es gibt - macht aber die 2 Tore! Der alte Pisce wurde richtig in Senkel gestellt, Witsel braucht eine Pause, Sancho auch zu hektisch. Das Zweikampfverhalten allgemein zu Bubenhaft. Ersatzkeeper top - JBL doch nicht so stark wie geplant.
Eine Mannschaft (incl Trainer) hat kleine Eier gezeigt, aber die Entäuschung, die in der Turnhalle von der Blauen gezeigt wurde, nicht getilgt. Mit zwei Abwehrreihen von 4 Spielern dort auf zu treten, gegen eine technisch sehr limitierten Mannschaft, geht gar nicht. Das war Favres Offenbarungseid! Nach der Bayernklatsche am 9.11. ist Schluss!

[Freibauer]

Heimspiel war das halt...hoffen wir auf weitere im Pokal..

Bayern hat den schlechteren Kader - Ausnahme Lewandowski

Entweder sind die Spieler schlechter oder überaltert oder schwer zu motivieren...

Warum ausgerechnet Bayern eine Klatsche gegen BVB schaffen solte - bleibt dein Geheimnis Ave...
---
Gestern war Gladbach platt -und wäre in der Verlängerung untergegangen...

Überzeugend? Wer gewinnt schon noch Spiele überzeugend? in der Bundesliga aktuell niemand..

gegen Wolfsburg rechne ich aber mit einem sicheren 2:0 --bis 4:1...

Inter andere Hausnummer..und sehr schwer abzuschätzten, ob das reichen wird...

Positiv in jedem Fall -das der Kader vor den wichtigen Spielen fast komplett ist - und bis zur Winterpause durchhalten sollte..

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.803.622 von ave am 31.10.19 00:19:54

Zitat von ave: Nach der Bayernklatsche am 9.11. ist Schluss!

Ja, aber Moaninho, ähhhm Mourinho, ist auch keine Lösung.

[Schwedenfan1994]

Gewonnen war wichtig...das Wie ist immer diskutabel. Aber auch andere Mannschaften haben nicht wirklich überzeugt. Auch wenn das nicht als Ausrede herhalten darf. Brandt ist ganz vorne einfach keine Alternative...manchmal fragt man sich, ob ein Isak nicht hätte helfen können.

Jetzt ganz zwei wichtige Heimspiele...gegen Wolfrsburg kann man was für das Tabellenbild tun und gegen Inter muss ein Sieg her, wenn man nicht in die Euroleague möchte.

[Freibauer]

Gladbach müde gespielt -- so sollte es auch gegen Wolfsburg und Inter funktionieren..

Bei Heimspielen funktioniert das wegen der Stimmung 5% besser, was dann zu den guten Ergebnissen führt....

Ob man diese Strategie gut findet - andere Baustelle...

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.764.362 von DerStrohmann am 25.10.19 11:41:26

Zitat von DerStrohmann: 10 € oder 5 € - Hauptsache Kaufen. Das ist doch mal eine Ansage. Da weiß man Bescheid.

es geht um die Ganzkörper-candle-Signale.
das nächste Signal wäre dann bei 5 Euro,

an dieser Stelle wurde die obere Diagonale nicht nur von einem Docht durchstochen sondern von ganzen candles.

es ist nicht lustig sondern genaues Hinschauen.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.773.299 von Mareno am 26.10.19 20:00:15

Mourinho ist zwar frei, aber von der Mentalität her auch keine Klopp-Version.
Er hat zu wenig Temperament und ausserdem ist er sehr streng und gnadenlos.
Also ohne Herz, was Kloppo so erfolgreich macht, das Mitreissende eben.

[The_Stone]

Borussia Dortmund - VfL Wolfsburg

Die letzten Auftritte waren mager. Aus den vergangenen fünf Spielen holte die Mannschaft von Coach Lucien Favre lediglich einmal die Optimalausbeute.

Am VfL gab es kaum ein Vorbeikommen, sodass die Hintermannschaft erst fünfmal überwunden wurde – bis dato der Bestwert der Bundesliga. Der Ertrag der letzten Spiele ist grundsolide – neun Punkte aus den letzten fünf Partien holte die Elf von Trainer Oliver Glasner.

https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/article2027318…

[Thyron24]

Ja, eine Runde weiter, also erst einmal weiter mit Graupelfussball! Aber wie lange noch? Spätestens Winterpause ist Favre Geschichte...

[Freibauer]

Graupel fussball -was soll das sein?

Gab ne Menge Abspielfehler -dazu der Hitzaussetzer---Favre hat mit Götze den Flankengeber zum Siegtor eingewechselt und auch sonst richtig aufgestellt....

Haltungsnoten gibts im Fussball nicht....und die Heimblanz mit 5:2:0 fast makelos...

Ohne Alcacer war Bilanz der letzten Spiele gut....

Eure Ansprüche zu hoch....seht mal wie wenig Bayern zustande bekommt...was kann bvb dafür sone CL Gruppe gelost zu bekommen...und Pokalgegner..

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.804.111 von Freibauer am 31.10.19 07:31:00

Zitat von Freibauer: Heimspiel war das halt...hoffen wir auf weitere im Pokal..

Bayern hat den schlechteren Kader - Ausnahme Lewandowski

Entweder sind die Spieler schlechter oder überaltert oder schwer zu motivieren...

Warum ausgerechnet Bayern eine Klatsche gegen BVB schaffen solte - bleibt dein Geheimnis Ave...
---
Gestern war Gladbach platt -und wäre in der Verlängerung untergegangen...

Überzeugend? Wer gewinnt schon noch Spiele überzeugend? in der Bundesliga aktuell niemand..

gegen Wolfsburg rechne ich aber mit einem sicheren 2:0 --bis 4:1...

Inter andere Hausnummer..und sehr schwer abzuschätzten, ob das reichen wird...

Positiv in jedem Fall -das der Kader vor den wichtigen Spielen fast komplett ist - und bis zur Winterpause durchhalten sollte..

Was du über Bayern immer wieder schreibst ist schlicht falsch.
„Überalterter Kader“.....das Durchschnittsalter der beiden Kader ist fast gleich, wenn du einen richtig jungen Kader suchst, dann Leipzig, nicht BVB.
„Schlechterer Kader“......ääähm, was soll man dazu sagen?????

[ave]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.804.327 von The_Stone am 31.10.19 08:02:53

Zitat von The_Stone:

Zitat von ave: Nach der Bayernklatsche am 9.11. ist Schluss!

Ja, aber Moaninho, ähhhm Mourinho, ist auch keine Lösung.

richtig - noch defensiver und dazu ne blöde Klappe und überteuert.
Nee da muss Kehl ran, dann hat man bis zum Sommer Zeit einen zu suchen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.806.016 von butch. am 31.10.19 10:24:17

Zitat von butch.:

Zitat von Freibauer: Heimspiel war das halt...hoffen wir auf weitere im Pokal..

Bayern hat den schlechteren Kader - Ausnahme Lewandowski

Entweder sind die Spieler schlechter oder überaltert oder schwer zu motivieren...

Warum ausgerechnet Bayern eine Klatsche gegen BVB schaffen solte - bleibt dein Geheimnis Ave...
---
Gestern war Gladbach platt -und wäre in der Verlängerung untergegangen...

Überzeugend? Wer gewinnt schon noch Spiele überzeugend? in der Bundesliga aktuell niemand..

gegen Wolfsburg rechne ich aber mit einem sicheren 2:0 --bis 4:1...

Inter andere Hausnummer..und sehr schwer abzuschätzten, ob das reichen wird...

Positiv in jedem Fall -das der Kader vor den wichtigen Spielen fast komplett ist - und bis zur Winterpause durchhalten sollte..

Was du über Bayern immer wieder schreibst ist schlicht falsch.
„Überalterter Kader“.....das Durchschnittsalter der beiden Kader ist fast gleich, wenn du einen richtig jungen Kader suchst, dann Leipzig, nicht BVB.
„Schlechterer Kader“......ääähm, was soll man dazu sagen?????

Warum wollen die unbedingt Sane und etliche andere extrem teure Kicker?

Weil der Kader kaum Variationsmöglichkeiten hergibt...und verletzungsanfällig ist

Sie haben auch das Kleingeld um das zu schaffen - der BVB braucht dagegen nur einen fitten Alcacer + einen Backup für ihn nächste Saison..

Zumindest ist der Abstand zu Bayern diese Saison geschrumpft - das Leipzig, Hoffenheim und Gladbach ne gute Rolle spielen können - und näher an BVB rankommen--ist ein anderes Ding...

S04 und Wolfsburg sicher nicht...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.806.190 von Freibauer am 31.10.19 10:40:43

Auch S04 ist unter Wagner durchaus eine ernstzunehmende Konkurrenz um die Cl-Plätze.....nimm mal deine schwarzgelbe Brille runter.

[Freibauer]

Du argumentierst mit den bisherigen Ergebnissen--ich mit dem Kader...

1.Spiel in der Liga verloren -- gestern hat Brand Spiel gedreht---von der Stärke haben andere Teams kaum jemanden den sie einwechseln könnten......auf der Strekche macht das den Unterschied -nicht das 1:3 bei Union..

[Schwedenfan1994]

Haben das Plus aber schnell abverkauft heute...denke es wird erst wieder Richtung Norden gehen, wenn die nächsten beiden Spiele gewonnen werden und man auch ein bisschen mehr das Gefühl bekommt, das besserer Fussball gespielt wird...und mal ne Führung wäre auch nicht schlecht.

[ave]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.806.475 von Schwedenfan1994 am 31.10.19 11:08:28

Zitat von Schwedenfan1994: ...und mal ne Führung wäre auch nicht schlecht.

denke ich auch - warum (gefühlt nicht real) immer erst ein Gegentor zum Aufwachen?

[Freibauer]

1.Haben das Plus aber schnell abverkauft heute.............

Viele Aktien haben Probleme -weil das Publikum weiter auf der Zinslosen Billionen sitzt

In USA hat Staat zusätzlich 1 Bio.$ Schulden alleine 2019 gemacht--das Geld geht über Umwege in US Aktien----(nach den Schulden die Sinflut).

Bei uns der Staat schwarze Null - deswege stagnieren vor allem inlandsorientierte Aktien--
Selbst solche mit makeloser Bilanz..

2.denke ich auch - warum (gefühlt nicht real) immer erst ein Gegentor zum Aufwachen?

Zum Ende des Spieles wird bvb stärker, wenn Gegner gut beschäftigt wurde

[Schwedenfan1994]

Aber leider hat der BVB auch sehr oft am Ende auch schon den Ausgleich kassiert in dieser Saison...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.803.412 von butch. am 30.10.19 22:53:11

Das Spielglück

Zitat von butch.: Letzte Hinrunde und vorletzte Saison war latentes Spielglück ein Hauptgrund für eineAufwärtsspirale.
Das ausbleiben dessen mit- bis hauptverantwortlich für dieAbwärtsspirale der letzten Zeit.
DasSpielglück meldet sich seit kurzem zurück.

Letzte Saison hatte man in der Hinrunde bei etlichen Spielen ernormes Spielglück, das stimmt. Aber wie willst Du das in der jetzigen Situation richtig einordnen?

Spielglück kann langfristig niemals ein Kriterium sein. Langfristig wird es immer um andere Dinge gehen, nämlich daß gewonnen oder verloren wurde, man aber in der überwiegenden Mehrzahl der Spiele eigentlich klar besser gewesen ist. Das wird das Einzige sein, was langfristig zählt.

Wenn Freibauer in der letzten Saison erzählte, daß BVB bereits im März Meister werden würde und die schlechtere Kursentwicklung nach den Höhepunkten im Okt/Nov diesmal ausfallen würde, er also bei einem Aktienkurs von 10,10 kaufte, dann war das eine fatale Fehleinschätzung, die Buchmacherquoten für eine Meisterschaft waren alles andere als total super. BVB war damals lediglich leicht favorisiert für eine Meisterschaft. In dem Moment, wo BVB nur noch 6 Punkte Vorsprung auf Bayern hatte, meinte Freibauer, BVB würde im April Meister werden und dies wiederholte er mehrmals. Die Wettquoten sagten aber etwas anderes, in dem Moment war Bayern bereits favorisiert.

Wenn der BVB gg Schalke glücklich ein 0:0 schafft, Schalke eigentlich über die gesamte Spielzeit gesehen die bessere Mannschaft war und auch die besseren Chancen hatte, dann ist das nur ein Spiel, also eigentlich völlig unbedeutend. Beim BVB sieht man das aber bei sehr vielen Spielen. Jetzt hat man gg Gladbach ein Heimspiel gehabt und glücklich gewonnen. Gladbach hatte hervorragende Chancen und der BVB Ausgleich durch Brandt war mehrfach abgefälscht, sowie in der Entstehung eigentlich abseits. Also wieder mal letztlich glücklich, auch was den gesamten Spieleindruck betrifft.

Schalke + Gladbach haben jeweils einen Kaderwert von unter 300 Mio, diese Mannschaften haben kaum ein internationales Spitzenformat. Gegen solche Mannschaften kann auch mal Glück oder Pech dabei sein, keine Frage. Es sollte aber klar sein, daß BVB mit einem krass höheren Kaderwert in solchen Spielen klar besser sein müsste, ansonsten sieht es für den Saisonverlauf eben nicht so toll aus.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.806.190 von Freibauer am 31.10.19 10:40:43

Abstand zu Bayern ist geschrunmpft?

Zitat von Freibauer: Zumindest ist der Abstand zu Bayern diese Saison geschrumpft

Wie kommst Du eigentlich auf so etwas? Stand der BVB in der letzten Saison in Bezug auf Bayern etwa schlechter da? Fifty Thirty Eight sieht Bayern am Ende der Saison als Meister mit einem Vorsprung auf BVB von satten 14 Punkten:

https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/bund…


Wenn Du jetzt genau wie in der letzten Saison die falschen Schlussforlgerungen aus dem jeweiligen Tabellenstand ziehst, dann sind solche Ansichten, die Du natürlich nicht alleine vertrittst, „ Der Aktionär“ in zahlreichen Artikeln, Bankhaus Lampe und viele andere, sagen ja ähnliches, der beste Grund, warum die BVB Aktie schwächeln könnte. Da wird also über völlig falsche Erwartungshaltungen eine gewisswe Fallhöhe aufgebaut. Jeden Sommer denkt man, hach das Wetter ist so toll, bald beginnen die Spiele, dann wird alles fein. Der Aktienkurs steigt, dann gewinnt man gg irgendwelche Abstiegskandidaten und er steigt erst recht, man bekommt eine schwere CL Auslosung und der Aktienkurs steigt trotzdem und wenn mal verloren wird, sagt man, ist ja nur ein winziger Abstand zur Tabellenspitze, noch wäre alles drin. Die anschließende Konsolidierung ist folgerichtig, so wie jedes Jahr. Aktienkurse im Okt/Nov sind eher Verkaufskurse, der Aktienkurs ist bis dahin so wie immer zweistellig gestiegen, eigentlich fabelhaft.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.791.694 von Freibauer am 29.10.19 18:06:40

Freefloat

Zitat von Freibauer: Ajax finde ich aktuell aussichtsreicher--wenn man vergisst das der Streubesitz nur 5% ist...

Die Sache mit dem Streubesitz hast Du jetzt sehr oft als negatives Kriterium bei Ajax bennant, nicht nur im Ajax Thread https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1309032-11-20/aj… , sondern jetzt auch hier. Aber kannst Du das mal näher erläutern, was an einem niedrigem Streubesitz negativ sein sollte, bzw. was bei der BVB Aktie besser wäre?

Wenn bei der BVB Aktie bei irgendwelchen Spielen die Diskussion ins total Sinnlose überschwappt, was genau ist daran toll für den Aktienkurs? Klar, wenn die Mehrheit irgendwas toll findet und deswegen kauft oder wenigstens hält, dann steigt der Aktienkurs. Das tut er aber entsprechend auch bei negativen Nachrichten, es nimmt sich also nichts.

In der zweiten Pokalrunde verdient man nur sehr wenig Geld, zudem ist BVB favoristiert gewesen, rein fundamental ist nichts daran wirklich wichtig gewesen. Man sieht dann aber vorbörslich klar höhere Aktienkurse. Bei irgendwelchen Niederlagen dann das entgegengesetzte Phänomen. Es macht aber nicht wirklich Sinn, weder im positiven noch im negativen.

Wenn Ajax in der letzten Saison gg den gr Konkurrenten Feyenoord Rotterdam mit 2:6 eine historische Jahrhundertpleite erlebte, konkret die höchste Niederlage seit 1964 und Ajax deswegen bei 6 Pkt Rückstand auf PSV deutlich geringere Meisterschaftschancen hatte, dann passierte deswegen mit dem Aktienkurs wenig bis nichts, weil das Ganze rein fundamental nicht wirklich eine Bedeutung haben könnte.

Entsprechend wurde in den holländischen Foren kaum darüber diskutiert, es ist sportl. interessant oder fast schon witzig, das ist aber alles.

Bei positiven Ereignissen genauso: Jetzt hatte Ajax 4:0 gewonnen und PSV zu Hause 0:4 verloren, die Chancen auf eine Meisterschaft sind deswegen klar gestiegen, in den Diskusssionsforen ist wenig bis nichts los und beim Aktienkurs passierte auch fast nichts.

Wenn man den großen Kursausreißer wg CL Halbfinale rausnimmt, langfristig geht es stoisch und seriös hoch, kein wie auch immer gearteter Freefloat wird wg irgendwelcher sportl. Ereignisse daran etwas nachhaltiges ändern können. Überflüssige Diskussionen gibt es auch nicht.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Der Tscheche]

Und schon kann er wieder einen seiner eigenen Werte pushen...
Natürlich nur, weil andere den Wert erwähnt hatten.
Und überhaupt sollte man ja IMMER Peer-Group-Vergleiche machen.

Nur komisch, dass ich in so gut wie allen anderen Threads kaum auf solches Quer-Pushen eigener Werte stoße. Aus diesem Jahr fallen mir nur ein User mit einem österreichischen Stahl-Hersteller ein, der ähnlich penetrant wie Halbgott quer über die Boards und Threads unterwegs war und dann witzigerweise auch aus dem Stahlbereich Salzgitter, wo Wertefinder die selbe zum Fremdschämen einladende Praxis an den Tag gelegt hatte.

[halbgott]

pushen oder bashen?

Tscheche, in meinem posting steht klar und deutlich, daß man die Ajax Aktie nicht pushen oder bashen könne, weil der Freefloat zu gering wäre. Und daß in den holländischen Foren wg irgendwelcher dusseligen Spielergebniss rein gar nichts los wäre, eben weil es nicht von Belang sein würde.

Im ariva Thread zu Ajax habe ich Dich vorsorglich ausgesperrt, bevor Du irgendwas sagen konntest. Mir geht es nicht um Werbung für die Ajax Aktie, ich möchte nicht, daß Du kaufst und anschließend den Thread mit belanglosen Blödsinn zuschüttest.

Man kann eine holländische Aktie sowieso nicht in dt. Foren pushen, eine ital, übrigens auch nicht.

Die Zeitschrift „Der Aktionär“ macht in quasi jedem Artikel einen direkten Vergleich mit der Ajax Aktie. Redakteur Jochen Kauper meinte die BVB Aktie wäre ein klarer Kauf und die Ajax Aktie etwas spekulativer. Begründet wurde das von Kauper zunächst in etlichen Artikeln mit den BVB Aussichten auf die Meisterschaft, seit das spekulativer geworden ist, mit den Aussichten in der Champions League. Redakteur Thorsten Küffner hat eine etwas differenziertere Meinung und sieht beide als einigermaßen aussichtsreich an. Ständig wird verglichen.

Wenn ich meine eigenen Fehler mal schlüssig zusammenfasse, dann eigentlich nur das Eine, nämlich, daß ich beim Vergleichen gravierende Fehler gemacht hatte. Daß ich die Juve Aktie nicht anfassen würde, weil sie zu hoch verschuldet wären, die Juve Aktie verneunfachte sich aber. Wirklich schade. Daß ich bei Lazio bei einer Börsenkapitalisierung von insgesamt 28 Mio und einem Aktienkurs von 0,40 überhaupt nicht auf die Idee gekommen bin, mir die Sache wenigstens mal flüchtig anzuschauen, so wie ich es beim FC Porto gemacht hatte. Daß ich bei 37 Rekordnettogewinn von Lazio ernsthaft behauptete, es wäre der höchste Nettogewinn eines Euro League Vereins gewesen und mir keiner widersprach, obwohl Ajax ein Jahr vorher als Euro League Verein fast 50 Mio Nettogewinn auswies. usw. usw. usw.

Es gibt sehr viele Fussballaktien. Am Ende werden die am besten performen, die am meisten unterbewertet sind, egal wer da pusht oder basht. Sich über solche Dinge nicht völlig normal austauschen zu können, ist regelrecht grenzdebil. Freibauer hat sehr oft in diesem Forum die Ajax Aktie erwähnt und ich darf nicht antworten, weil ich der halbgott bin und Du als Tscheche ganz generell mit den simpelsten Dingen nicht klarkommst?

Ob die BVB Aktie klar unterbewert ist oder nicht, erkennt man durch den Vergleich. Wenn alle Fussballktien weit über der Substanz notieren würden, wäre die BVB Aktie jetzt weiterhin ein klarer Kauf.

„Der Aktionär“ nannte bei beiden die sehr hohen stillen Reserven. Ich meinte bei Twitter, daß man es in Bezug zur Börsenkapitalisierung setzen müsse, Ajax notiert unter dem inneren Wert.
„Der Aktionär“ meinte weiterhin, daß der BVB den Vorteil hätte, daß man sich direkt für die CL qualifizieren könne und Ajax immer über die Play Offs gehen müsse. Daraufhin antwortete ich, daß im Gegensatz ur Vorsaison der holländische Meister direkt qualifiziert wäre, „Der Aktionär“ hat diese beiden Fehler eingesehen und den Artikel daraufhin korrigiert. Natürlich diskutiert man über solche Dinge, es interessant genug.

[katjuscha-research]

Fakt ist

Ob jemand, der bei 10 € kaufte, eine "fatale Fehleinschätzung" (O-Ton Halbgott) begangen hat, steht noch gar nicht fest.

Fest steht aber, dass jemand, der vor 18 Monaten bei Kursen von 5-6 € kritisch zur Aktie eingestellt war, damals einer fatalen Fehleinschätzung unterlag. Wer war das bloß? …

Wenn ich dieser jemand wäre, würde ich mich mit Aussagen über angebliche Fehler anderer Leute aber mal arg zurückhalten.

[Freibauer]

Gezielt wurde einzelner Zeitpunkt rausgesucht--Empfohlen habe ich auch zu 2,2€ -- 2012 --und xmal im Bereich 3,5€ - 8€ -

Dagegen knn ich mich an 27 Kaufempfehlungen für Lazio erinnern - im Bereich 1,6€ - 1,2€ --UND DER kurs IST KLINISCH TOT um 1,25€ seit 12 Monaten...(ohne Div. ausserdem!)

[Freibauer]

Wann hat Geske zuletzt gekauft?
Dürfte mal wieder Zeit reif sein!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.808.539 von Freibauer am 31.10.19 14:40:55

Zitat von Freibauer: DER kurs IST KLINISCH TOT

Habe keine Ahnung, worüber Du redest?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Im Lazio Thread herrscht bei den vielen enttäuschenden Spielen ständig eine riesige Aufregung, das hat aber mit der Kursentwicklung nichts zu tun

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.806.475 von Schwedenfan1994 am 31.10.19 11:08:28

Zitat von Schwedenfan1994: schnell abverkauft heute

Charttechnisch ist der Boden noch nicht erreicht, ich habe ja die Kurve der letzten 6 Monate hier gepostet.
Habt Geduld bis das Auswärtsspiel gegen Bayern vorbei ist, erst 2-3 Tage danach kann man aufatmen, vorher nicht.

[Freibauer]

Zitat von Freibauer:
DER kurs IST KLINISCH TOT

Habe keine Ahnung, worüber Du redest?

Klinisch tot bedeutet er bewegt sich so gut wie nicht....
(Ansonsten wäre ich da sicher nicht investiert)

Kannst ja mal mit der Tradegateaktie vergleichen---die ist in dem Bereich das Extrembeispiel - auch da konnte ich selbst nach längerer Suche keine Begründung für die sehr niederige Vola finden...

Riesige Aufregung? nicht zu erkennen----

----------------------
Charttechnisch ist der Boden noch nicht erreicht, ich habe ja die Kurve der letzten 6 Monate hier gepostet. Habt Geduld bis das Auswärtsspiel gegen Bayern vorbei ist, erst 2-3 Tage danach kann man aufatmen, vorher nicht.

Borussia Dortmund zurück an die Spitze! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-111971-1…

Das sind noch 3 sehr wichtige Spiele - danach kann bvb fast sicher im Achtelfinale sein und Tabellenführer oder ins Mittelfeld zurückfallen....

Aufatmen? der Kurs befindet sich in einer Tradingrange...und wird kaum dort rausfinden -wenn nicht z.B. neue WIRTSCHAFTLICHE Impulse kommen...den bei Aktien gehts oft darum....

[DerStrohmann]

8,43 €

Kriegt Wolfsburg doch keine 4-5 Stück?

[Freibauer]

https://www.spox.com/de/sport/fussball/international/italien…

Juve steht kurz vor der Kapitalerhöhung---kann sein das deswegen Liquidität aus den wenigen anderen liquiden Fussballaktien gezogen wird/wurde...

Oder der Abverkauf NACH der HV wurde diesmal bei der Einladung ZUR Hv schon vollzogen--den an dem letzten Dienstag fiel der Kurs um 6%...

Watzke und Co haben sich auch schon länger nicht mehr zum Kurs geäußert...leiber bei der Buchmesse seine ultraspannende Biographie promotet --ob da auch noch ne Netflixx Serie draus wird? Arbeitstitel --Mit Sicherheitsschuhen rund um den Borsigplatz --- ?

[Freibauer]

2014 hatten wir letzmals eine Rallye im November - nach einem abrupten Absturz Sep/Okt.-bis kurz vor der HV....

Von 4€ auf 4,6€ - damals habe ich gezielte Kurspfele vermutet - da es sportlich nix zu feiern gab - zudem waren die Börsenumsätze winzig---

Das wäre dann etwa - von 8,3 auf 9,3€ aktuell..

--Also wenn behauptet wird Anfang November ist ein schlechter Zeitpunkt für longs--diese Ausnahme gab es...nach der HV allerdings wirds sehr gefährlich, falls der Kurs sich bis dahin erholt...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.814.515 von Freibauer am 01.11.19 11:58:46

Zitat von Freibauer: Das wäre dann etwa - von 8,3 auf 9,3€ aktuell..

Hoffen wir für dich, dass du deine mittelfristige Position in Schieflage doch noch mit Gewinn verklappen kannst, Freibauer.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.612 von DerStrohmann am 01.11.19 10:07:48

Tja, das wissen wir erst morgen um ca. 17:20 Uhr...

Wichtig ist, dass die Mannschaft den Sieg gegen Gladbach nutzt, um sich freizuspielen.

[Freibauer]

An sich würde ich zukaufen--aber die schwache Reaktion auf den Gladbach Sieg und die klare Favoritenstellung gegen Wolfsburg schreckt mich ab..

Der Schrottdax wieder fest--aber bvb wird ignoriert...

Trotzdem ich tippe 3:1 und unentschieden der Bayern in Frankfurt...(2:2)

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.815.883 von Freibauer am 01.11.19 15:07:09

die schwache Reaktion auf den Gladbach Sieg...

... kann ich durchaus nachvollziehen: Nach dem 1:0 gegen Gladbach in der Liga glaubte man, auf dem richtigen Weg zu sein. Aber nur vier Tage später dann ein recht peinlicher Auftritt in Mailand.

Jetzt wiederum ein glücklicher Sieg gegen Gladbach. Allerdings konnte ich - durch meine BVB-Brille - einen zarten Hauch von spielerischer Leichtigkeit in den letzten 15 Minuten beobachten.

Wolfsburg ist nicht zu unterschätzen. Lediglich 5 Gegentreffer in der Liga sind Bestwert. Und in neun Spielen noch keine Niederlage. Mal sehen, wie sie die Klatsche im Pokal gegen Leipzig wegstecken.

[regu]

Na ja, der Börsenkurs steht in keinem Verhältnis zu den Wettquoten. Dafür sind zu viele Wettfans auf Dortmunder Seite, die nie für Wolfsburg wetten würden, während Wolfsburg vergleichsweise wenig Fans hat.
An der Börse sind die echten BvB Fans in einer rettungslosen Minderheit. Dort geifern viele Marktteilnehmer auf weitere Ausrutscher des BVB. Nur so nebenbei, von Platz 1 bis 10 ist Morgen alles drin, ohne dass man von überraschenden Resultaten sprechen müsste. Hoffen steht schon mal vor dem BVB.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.819.027 von regu am 01.11.19 22:21:16

Anscheinend ist Favre besoffen oder wie ist die Aufstellung gegen Wolfsburg sonst zu erklären.....

[DerStrohmann]

Kapitän Marco Reus verletzungsbedingt ausgewechselt.

[regu]

Wo bleibt Leverkusen, Herr Bosz?

[skepta]

Dortmund ist wieder zurück !
Morgen noch nen schwachen Gegner im DFB-Pokal...könnte was gehen am montag

[bernola]

Respekt ! 2. HALBZEIT endlich wieder guter Fußball !

[regu]

Fußball bleibt brutal, MG zweimal in 10 Tagen beim BVB verloren, lacht vom Ballolymp mit 3 Punkten Vorsprung. Leipzig mit Wunderdroge gallierartig mit einem zusätzlichem Torverhältnispunkt oben dran.
Bayern übernimmt die bundesweite Trainerfrage vom BVB. So will Hoeneß bestimmt nicht seine Macht abgeben.
Entspannung im Westen.
Entspannung für das Inter Spiel und alle Augen nach Bayern.

[The_Stone]

Die nächste Bullenfalle.
Morgen Vormittag kaufen einige Fans die Aktie euphorisch wieder.
Und am Nachmittag gibt's einen Abverkauf.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.817.593 von zdf09 am 01.11.19 18:48:57

Zitat von zdf09: Jetzt wiederum ein glücklicher Sieg gegen Gladbach. Allerdings konnte ich - durch meine BVB-Brille - einen zarten Hauch von spielerischer Leichtigkeit in den letzten 15 Minuten beobachten.

Gutes und schönes Spiel in der zweiten Halbzeit. Sowohl Hazard als auch Brandt sind nun angekommen in Dortmund. Glückwunsch an Favre: Mutige Rotation.

Nach dem Sieg im Pokal gegen Gladbach und dem Sieg heute bin ich gespannt auf den Auftritt am Dienstag - wiederum vor heimischer Kulisse - gegen Mailand. Und danach das Spiel in München...

[regu]

Das beste an den heutigen Ergebnissen, dass man den professionellen Kursmanipulierern den ausgetreckten Mittelfinger zeigen kann. Finanziell ist das fur sie eher unbedeutend. Für den einzelnen Aktionär kann es für ein Aufatmen im Börsenumfeld sorgen. Man beachte im Besonderen den Absturz der Aktie gehenüber dem Hype den der Dax hinlegen konnte.

[trefrt]

3 Spiel ohne Reus...3 mal gewonnen...im modernen Fussball kann man es sich nicht mehr leisten jemanden der völlig ausser Form ist mit durch zubschleppen..
Zu Brant: Den hat Favre nicht wieder hinbekommen...der Trainer hat dem Jungen doch erst mal das ganze Selbstvertrauen kaputt gemacht ..fahre bitte trotzdem so schnell wie möglichbweg

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Kann es sein, dass der Alte noch lernfähig ist?? An seinem 62 Geburtstag geht der doch tatsächlich hin und lässt nach einer Führung noch weiter offensiv spielen? Nach 5 Rotationen im Team! Lieber Lucien, ich wünsche dir noch viele Erfolgserlebnisse, bitte weiter so. Erste HZ war zwar katastrophal, dann allerdings nach Einsetzung der Spieler auf den optimalen Positionen ein richtig gutes Spiel. Lerne weiter, dann kann ich damit leben. Im Einzelnen: Brandt nur auf der 10. Hakami nur offensiv. Guerriero der beste Allrounder. Ich denke, dass DAZ auch positiven Einfluss bringt, aber dein Spiel. Auf jeden Fall ein top Spieltag - auf Bayern 3 Punkte und 7 Tore gut gemacht. Nächster Spieltag entscheidet - mit oder ohne Kovac! Ich denke auch entsprechend für Favre - Inter und Bayern bringen entsprechende Erkenntnisse.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.823.515 von ave am 03.11.19 02:31:15

@ave,
Hast du Kehl gestern im aktuellen Sportstudio gesehen? Was sagst du zu dem Auftritt?

[ave]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.824.019 von butch. am 03.11.19 09:55:07

aufgrund deines Tipps gerade in der ZDF-Mediathek angeschaut. Den Typ kannste auf Journalisten (in diesem Fall Journalistin) loslassen. Souverän, sachlich eloquent. Will mehr Verantwortung im Verein übernehmen - ergo, wenn LF nicht aus Fehlern lernt ....
Schaun wir mal, wie es aussieht am 09.11. gegen 20:30h?

[The_Stone]

Marco Reus verletzt – Rätselraten um Verletzung

Genauere Untersuchungen in den kommenden Tagen werden ergeben, wie schlimm seine Blessur wirklich ist und ob er am Dienstag beim Champions-League-Kracher gegen Inter Mailand wieder dabei sein kann.

Die Partie gegen Inter ist nicht das einzige wichtige BVB-Spiel in der kommenden Woche. Am Samstag ist Borussia Dortmund beim FC Bayern zu Gast.

Auch der Schiedsrichter verletzt

Kurios: Gleichzeitig mit Reus musste Schiedsrichter Tobias Welz verletzungsbedingt ausgewechselt werden. Den Unparteiischen hatte es an der Wade erwischt. Für ihn übernahm Assistent Martin Thomsen die Spielleitung.

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/bundesliga-marco…

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.824.888 von ave am 03.11.19 13:31:05

Zitat von ave: aufgrund deines Tipps gerade in der ZDF-Mediathek angeschaut. Den Typ kannste auf Journalisten (in diesem Fall Journalistin) loslassen. Souverän, sachlich eloquent. Will mehr Verantwortung im Verein übernehmen - ergo, wenn LF nicht aus Fehlern lernt ....
Schaun wir mal, wie es aussieht am 09.11. gegen 20:30h?

Ok....so siehst du das.

Eloquent geh ich mit, der sympathische Herr Kehl, wie schon als Spieler. Nett trifft’s auch gut, sehr nett. Die Sprechblasen erreichen auch bei weitem keine Doll‘schen Dimensionen. Alles schön anzuhören und auch immer das freundliche Lächeln im Gesicht. Das kann man durchaus mögen.
Mir fehlen da die Ecken und Kanten, mir ist das viel zu weichgespült (.....bisserl wie unsere Milchbubis). Der sympathische Herr Kehl ist doch schon längstens sehr nah an der Mannschaft. Warum ist da die letzte Zeit rein gar nix von ihm gekommen?
Ausserdem null Erfahrung als Trainer....sorry Ave, für mich kein Kandidat.

[butch.]

Pokal in Bremen......uiuiui🙄