Borussia Dortmund zurück an die Spitze! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 226)

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.007.866 von Freibauer am 25.11.19 16:46:49

Zitat von Freibauer: Naja Bosz, Tuchel oder gar Stoeger hatten auch ihre Probleme...

Und nicht zu vergessen -das es co Trainer --und Statistiken gibt....wenn in der 1. Halbzeit einige unterirdische Werte hatten--wirds kaum am Trainer gelegen haben....

Sprich Freibauer würde mit Favre weitermachen ... ?!?!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.008.202 von DerStrohmann am 25.11.19 17:25:09

Ich habe keine Ahnung--

Spricht wenig dagegen, falls entweder in Barcelona gewonnen wird oder in Berlin - und in beiden Spielen vernünftige Halbzeiten zu sehen waren....

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.005.859 von DerStrohmann am 25.11.19 13:05:26

Zitat von DerStrohmann: Wurde kein Aktienrückkaufprogramm verkündet? Unter Shareholder-Value-Gesichtspunkten sehr bedauerlich!

Kein Mensch aus Fleisch und Blut oder Nickel und Chrome kauft BVB Aktien für 8,40 Euro bei der Unsicherheit
Dürfen die BVB Spieler ihre eigenen Fanaktionäre sein
Machen die mehr Laufwege bei Kursen um die 3,50 Euro

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.007.689 von Der Tscheche am 25.11.19 16:29:38

Mein Akku hat leider nicht mitgemacht.

Und die Themen fand ich - aus Anlegersicht - weniger interessant.
Vorschlag: Der BVB solle eine Frauen-Fussball-Abteilung gründen. In Dortmund gibt es aber schon ca. 50 Vereine, in denen Frauen Fussball spielen können...
Die Anhebung der Bezüge für den Aufsichtsrat wurde kritisiert...
Die Höhe der Dividende wurde kritisiert. Bei der letzten HV gab es Vorschläge, keine Dividende auszuschütten...

Wie gesagt, ich fand es weniger interessant.

Die Spieler erhalten übrigens nur für Platz 1-4 in der BL eine Prämie. Ab Platz 5 gibt es keine Prämie. Lt. Watzke wollen die Spieler das so.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.007.689 von Der Tscheche am 25.11.19 16:29:38

Kleiner Nachtrag: Der Kurs der Aktie wurde weder von Watzke noch von Tress erwähnt.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.007.866 von Freibauer am 25.11.19 16:46:49

Reus ist nicht für seine Leistung auf dem Platz gelobt worden, sondern für seine kritische Kommentierung nach dem Spiel. Hier war also eher die Frage, wie der Kapitän mit so einer Sch...leistung der ganzen Mannschaft öffentlich umgeht.
Watzke hat allerdings gefordert, dass den Worten nun auch Taten folgen müssen.

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.009.420 von NickelChrome am 25.11.19 19:19:44

Wieso, es ist doch alles soweit ok ......

BVB gehört doch immernoch zu den TOP 7 Mannschaften in der Liga, und der Rest ist doch für alle Beteiligten Latte ….. das Geschäftsmodell ist intakt, so what!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.010.356 von Hasenfuzz am 25.11.19 20:46:17

Zitat von Hasenfuzz: BVB gehört doch immernoch zu den TOP 7 Mannschaften in der Liga, und der Rest ist doch für alle Beteiligten Latte ….. das Geschäftsmodell ist intakt, so what!

Das Verpassen der CL-Qualifikation wäre für den BVB aufgrund der Kaderkosten ein "kleiner Abstieg".

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.010.521 von DerStrohmann am 25.11.19 21:11:25

2 Punkte aus zwei Spielen .....

könnten schon reichen, oder eben ein Sieg, wo ist da das Problem …...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.010.602 von Hasenfuzz am 25.11.19 21:26:21

Ich meinte die Qualifikation zur nächsten Saison, nicht im laufenden CL-Wettbewerb für das Achtelfinale.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.009.768 von zdf09 am 25.11.19 19:49:59

Zitat von zdf09: Mein Akku hat leider nicht mitgemacht.

Und die Themen fand ich - aus Anlegersicht - weniger interessant.
Vorschlag: Der BVB solle eine Frauen-Fussball-Abteilung gründen. In Dortmund gibt es aber schon ca. 50 Vereine, in denen Frauen Fussball spielen können...
Die Anhebung der Bezüge für den Aufsichtsrat wurde kritisiert...
Die Höhe der Dividende wurde kritisiert. Bei der letzten HV gab es Vorschläge, keine Dividende auszuschütten...

Wie gesagt, ich fand es weniger interessant.

Die Spieler erhalten übrigens nur für Platz 1-4 in der BL eine Prämie. Ab Platz 5 gibt es keine Prämie. Lt. Watzke wollen die Spieler das so.

Und die Erneuerung des genehmigten Kapitals für eine Kapitalerhöhung ging offenbar nicht durch.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.010.827 von DerStrohmann am 25.11.19 21:53:56

Bei einem Titelgewinn in dieser CL Saison ist der BVB automatisch für die CL der nächsten Saison qualifiziert

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.010.881 von Der Tscheche am 25.11.19 22:00:49

Korrekt - wird momentan aber auch nicht benötigt.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.010.887 von NickelChrome am 25.11.19 22:02:12

Zitat von NickelChrome: Bei einem Titelgewinn in dieser CL Saison ist der BVB automatisch für die CL der nächsten Saison qualifiziert

Richtig, NickelChrome. Allerdings stellt Watzke in seiner heutigen Rede fest, dass diese Qualifikationsmöglichkeit mit einer Wahrscheinlichkeit von 0,0000000000000000000001% faktisch auszuschließen sei; was er bedauere, weil der 6. Platz wohl auch das Endergebnis am 34. Spieltag sein werde (wenn ich ihn korrekt wiedergebe):

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.011.058 von DerStrohmann am 25.11.19 22:19:25

Pater Watzke hat alle BVB Gläubigen ins Gewissen geredet

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.011.058 von DerStrohmann am 25.11.19 22:19:25

Falsch, Strohmann. Du hast mal wieder nichts verstanden. Aber das ist ja keine Überraschung.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.011.172 von NickelChrome am 25.11.19 22:33:09

Zitat von NickelChrome: Pater Watzke hat alle BVB Gläubigen ins Gewissen geredet

Vor allem auch den Gläubigern, damit diese das Stadion, die Marke, den Kader sowie sämtlich Aktiva nicht pfänden mögen.

[DerStrohmann]

Pulverfass Dortmund: Das sind die Baustellen

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.011.994 von DerStrohmann am 26.11.19 06:09:47

Jede Menge Arbeit.
Der BVB braucht dringend einen neuen Trainer. Alternativ stellt man jedem Spieler einen Mental-Coach an die Seite. Bürki hat ja schon einen...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.012.057 von zdf09 am 26.11.19 06:36:49

Hast du Bild-Plus, zdf09?

Würde gerne wissen, ob der BVB Rose, Wagner oder doch Nagelsmann haben wollte.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.012.150 von DerStrohmann am 26.11.19 07:04:56

Das ist zwar ein Thema für BILD, sonst aber reichlich uninteressant. Die müssen schließlich auch irgendeinen Müll schreiben. Sonst hättest du ja nichts zu lesen...

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.012.057 von zdf09 am 26.11.19 06:36:49

Zitat von zdf09: Jede Menge Arbeit.
Der BVB braucht dringend einen neuen Trainer. Alternativ stellt man jedem Spieler einen Mental-Coach an die Seite. Bürki hat ja schon einen...

Vorschlag: lasst Favre weiter tüfteln und holt Ibrahimovic auf den Platz, der wird den Bürschchen ordentlich auf die Sprünge helfen.

Aber ich traue Watzke und Zorc das nicht zu, die steh'n mehr auf Jungs.

Was hört man dazu eigentlich von Sammer ? Sagt der nun gar nichts mehr ? Das finde ich enttäuschend.

[Der Tscheche]

Wundert mich, dass Halbgott heute noch nicht aufgetaucht ist, um allen die Botschaft zu überbringen, dass die HV vorbei ist und der Kurs daher mit 100%iger Sicherheit in nächster Zeit fallen wird.

[Freibauer]

Inzwischen gibts starke Unterstützung für den Vorstand...die Volatilität im Handel hat stark abgenommen. Deshalb auch kein Abverkauf nach der HV.

Investition 100% Langfristig/--0% Mittelfristig/ 0% Kurzfristig.

Stay long...

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.012.831 von jambam1 am 26.11.19 08:37:26

Die Beratungs-Vereinbarung mit dem BVB beinhaltet gewiss ein Interview-Verbot. Allerdings frage ich mich, warum man weiterhin Geld für Sammer ausgibt...

[NickelChrome]

Liebe Fanaktionäre,

nur die gute Börsenstimmung und die unendliche Zeit die der BVB zum Erreichen des vierten Platzes hat ließ die BVB Aktie nicht auf 5 Euro abrutschen.
Gehen die Spiele gegen Bayern und Schalke in der Rückrunde ähnlich über die Bühne dann kaufen wir alle wieder BVB Aktien

[Freibauer]

Ausgerechnet heute extrem starkes Kaufinteresse...also ob es schlimm gewesen wäre eine Dividende gestern zu kassieren

Schlussauktion 125t Stück und insgesamt viel mehr los -als am Hv - Desaster Paderborn Tag..gestern...

[Freibauer]

bvb krasser Außenseiter in barcelona - Wettquoten haben sich von 1,4,3 --auf 1,57 verschlechtert...nach dem Paderbornspiel...

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.021.192 von Freibauer am 27.11.19 07:57:11

Zitat von Freibauer: bvb krasser Außenseiter in barcelona - Wettquoten haben sich von 1,4,3 --auf 1,57 verschlechtert...nach dem Paderbornspiel...

Genial wäre ein Unentschieden sowie ebenfalls ein Unentschieden im Spiel Prag gegen Mailand.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.013.632 von Der Tscheche am 26.11.19 09:49:47

Ja, das wundert mich auch.

Momentan steigt der Kurs in Richtung 8,60...

[Freibauer]

Ev.liegt daran das auf der HV deutlich signalisiert wurde -es gibt keine Kapitalerhöhung---

es war ja die Rede von Umbauten - rund ums Stadion.....(man ist in Gesprächen mit der Stadt...)

Und das hat vor paar Wochen für den Kursturz von 9,5€ gesorgt...den bei einer Kapitalerhöhung wollte natürlich keiner investiert sein.....und jetzt wird zurückgekauft... weil nix kommt..

BVB-Boss Watzke verspricht Wachstum - Aktionäre lehnen mögliche Kapitalerhöhung ab
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Auf die Option einer Kapitalerhöhung muss die Geschäftsführung allerdings ein Jahr lang verzichten. Die Aktionäre stimmten nicht mit der erforderlichen Dreiviertel-Mehrheit für den Vorschlag. Die Ermächtigung zu einer Kapitalerhöhung, die 2014 für fünf Jahre erteilt und nicht genutzt wurde, war vor wenigen Tagen ausgelaufen. Eine Kapitalmaßnahme hatte die Geschäftsführung des BVB nach Informationen dieser Redaktion aber auch nicht geplant.
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[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.021.192 von Freibauer am 27.11.19 07:57:11

Zitat von Freibauer: bvb krasser Außenseiter in barcelona - Wettquoten haben sich von 1,4,3 --auf 1,57 verschlechtert...nach dem Paderbornspiel...

Die Aufmerksamkeit für das heutige CL Spiel hilft dem Aktienkurs
Da ist der Ausgang des Spiels und der Zeitpunkt von Ende Gelände des BVB in der CL vorerst kein Thema
Außerdem geht es nächstes Wochenende gegen Klinsmanns Hertha.

[Freibauer]

Nur ein Sieg ist wirklich was wert...als Gruppen2 droht sonst ein Hammerlos im Achtelfinale...
zudem, aus den schwachen Leipzig/Bayern Gruppen kein Gegner kommen kann..

Und einen Sieg dürften die grössten Optimisten nicht erwarten....erhoffen...

Aufermksamkeit war während der e.V. und HV...heute Kursanstieg wohl eher Folge der Dax Rallye oder es sind Käufer denen sportliche Performance weitegehnd egal ist....wer kauft den schon 24t Stück an der Präsenzbörse in Frankfurt? um 9 Uhr?

[regu]

Da ein Sieg bzw. das Unentschieden eher unwahrscheinlich ist, arbeiten unbestimmte Kreise an einer entsprechenden Fallhöhe. Immerhin habe ich meine zweite Dividende heut Morgen realisiert, 8,59 vom Nachkauf bei 8,16 plus echte Dividende. Trotzdem sollen sie heut Abend punkten. Die benannten undefinierbaren Kreise bleiben bei Fehldeutung unbeschadet, da sie mit dem ultraschnellen Zeitfaktor vor uns Hobbyspekulanten reagieren können.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.026.139 von regu am 27.11.19 16:02:36

Zitat von regu: Da ein Sieg bzw. das Unentschieden eher unwahrscheinlich ist, arbeiten unbestimmte Kreise an einer entsprechenden Fallhöhe. Immerhin habe ich meine zweite Dividende heut Morgen realisiert, 8,59 vom Nachkauf bei 8,16 plus echte Dividende. Trotzdem sollen sie heut Abend punkten. Die benannten undefinierbaren Kreise bleiben bei Fehldeutung unbeschadet, da sie mit dem ultraschnellen Zeitfaktor vor uns Hobbyspekulanten reagieren können.

Unsinn...abends ist zu wenig Umsatz...sso konnte ich tatsächlich bei 0:2 - 0:3 über Tradegate paar Stücke Freitag verkaufen...(8,43/8,35) bevor der Kurs ganz einbrach...und minat bewegte sich der Kurs dann erstmal trotz des destarösen 3:3 gar nicht...

Das heute/gestern sind Echte Käufe - weil richtig Umsatz ist...keine Kurspflege !

Bleibt abzuwarten wie auf das Ergebnis reagiert wird...ich tippe bei Niederlgae gibts geringe Verluste und bei einem Sieg einen Sprung--der aber nicht lange anhält...unentschieden --das hängt davon ab - wie das Parallelspiel läuft...

[zdf09]

Sieg in Barcelona - good news von der U19

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Borussias-U19-gewinnt-ern…

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.024.525 von Freibauer am 27.11.19 13:18:57

Nur ein Sieg ist wirklich was wert...als Gruppen2 droht sonst ein Hammerlos im Achtelfinale...
zudem, aus den schwachen Leipzig/Bayern Gruppen kein Gegner kommen kann..

Mit einem Gruppensieg in dieser Hammergruppe konnte man nun wirklich nicht rechnen. Sollte man die Gruppe als Zweiter beenden und im Achtelfinale ausscheiden, ist alles okay für mich.
Rein finanziell gibt's für das Erreichen des Achtelfinales 9,5 Mio. EUR (aus einem CL-Gesamttopf von 2 Mrd. EUR total).
Sollte es am Ende nur der dritte Gruppenplatz werden und damit EL, gibt's für das Erreichen des Sechzehntelfinales 0,5 Mio. EUR (aus einem EL-Gesamttopf von 560 Mio. EUR total).

https://de.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2616269.…
https://de.uefa.com/uefaeuropaleague/news/newsid=2616278.htm…

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.023.235 von Freibauer am 27.11.19 10:45:34

Ev.liegt daran das auf der HV deutlich signalisiert wurde -es gibt keine Kapitalerhöhung---

Ja, auf der HV gab es keine Diskussion zu diesem Punkt. Watzke / Treß wollten diesen Vorratsbeschluss durchwinken, weil es einfach bequemer ist.

Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA, Dortmund
Ordentliche Hauptversammlung am 25.11.2019
Seite 2
TOP 10 Beschlussfassung über eine Streichung in § 5 der Satzung, die Schaffung eines neuen genehmigten
Kapitals mit Ermächtigung zum Bezugsrechtsausschluss (Genehmigtes Kapital 2019) und
entsprechende Änderung von § 5 Ziffer 3 der Satzung - abgelehnt
58.620.102 Aktien, für die gültige Stimmen abgegeben wurden (= 63,72 % des eingetragenen Grundkapitals)
41.229.478 Ja-Stimmen 70,33 %
17.390.624 Nein-Stimmen 29,67 %
3.492 Enthaltungen

Das Ergebnis spricht für sich.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.027.453 von zdf09 am 27.11.19 18:17:25

Falls man die CL Quali verpasst stockt ein Investor auf
Dann stürzt der Kurs der verwässerten Aktie ab
3,50 Euro haben wir im Blickwinkel

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.027.600 von NickelChrome am 27.11.19 18:32:49

Manchmal mutierst Du echt zum Troll.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.027.600 von NickelChrome am 27.11.19 18:32:49

Leg dich wieder hin. Dann bist du um 21 Uhr ausgeruht und kannst das Spiel verfolgen.

[The_Stone]

Bitte für kurze Zeit eure Bären- / Bullenbrillen ablegen und eine realistische Prognose abgeben, wie das Spiel heute ausgehen wird.

[regu]

@freibauer
natürlich schnalle ich das ganze gedöns nicht. nur kommt am abend der effect, das die derivate nur 4 cent spread haben, während die aktie an kursträchtigen wendungen im spiel den kurs auf über 20cent spread treiben. genug für einen zockerlehrling bei kleinen aktien dem chef zu zeigen, dass er es drauf hat, dem markt einen gewinn zu entziehen. und so ein schöner zwischengewinn von mir heut morgen spült zusätzlich einen merklichen anteil an transaktionskosten in die kassen der banken. aber der bvb und seine aktie ist bei mir der beste posten aller zeiten im depot, gerade wegen der nicht erwartbaren reaktionen.
auf ein schönes spiel, der bvb kann nur gewinnen, da die niederlage erwartet wird.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.028.566 von The_Stone am 27.11.19 20:10:56

Schwer zu sagen. Wenn die Mannschaft Watzke's Aufruf "Reißt euch zusammen" befolgt, kann es spannend werden.

Wenn man dagegen wieder so auftritt wie in München und in der ersten Halbzeit gegen Paderborn, wird man Prügel einstecken.

Fazit: Ich hoffe auf ein Unentschieden.

[butch.]

Dass er Sancho rauslässt, kann ich gut verstehen. Der entwickelt sich zum Grossproblem, zum „faulen Apfel“, wie einst Auba und Dembele.
Aber warum das Riesentalent Zagadou immer und immer wieder keine Chance bekommt, verstehe ich einfach nicht.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.028.566 von The_Stone am 27.11.19 20:10:56

Zitat von The_Stone: Bitte für kurze Zeit eure Bären- / Bullenbrillen ablegen und eine realistische Prognose abgeben, wie das Spiel heute ausgehen wird.

Eigentlich das leichteste Spiel überhaupt.....man kann nur gewinnen, verlieren ist normal.
Also, auf gehts.

Nur befürchte ich, dass man wie seit Wochen üblich erst nach Rückstand das Taktikkorsett abstreift und Fußball spielt.

[Thyron24]

Ich tippe 4-0 für Barcelona. Kurz und schmerzlos.

[bernola]

Wenn das gut geht, hat Favre mehr Glück als Verstand. Diese Aufstellung ist ja wohl ein Witz, alleine dafür gehört er schon entlassen.....

[DerStrohmann]

In der 29.Minute ist es passiert: Das Schicksal nimmt seinen Lauf!

Jetzt geht es nur noch um die Höhe der Niederlage. Europa League ist auch schön.

[trefrt]

Sauber der Hummels..suuuper Einkauf

[trefrt]

Cool wäre Inter verliert...gewinnt dann zu Hause gegen Barca und BvB verliert gegen Prag dann wäre man nichtmals EL

[bernola]

Was ist das für ein Hühnerhaufen..... Ich bin immer noch fassungslos über diese Aufstellung. 2 eigentliche Aussenverteiger auf den offensiven Aussenpositionen und mit Schulz noch dazu ein Antifussballer. Entweder ist Favre besoffen oder er will entlassen werden.....

[wsvfan55]

Dank des VAR im Parallelspiel ist noch nicht alles verloren, wobei der BVB mit dieser Leistung mal überhaupt keinen Blumentopf gewinnen kann. Das einzig Positive ist das näherrückende Ende von Favre als Trainer in DO.

wsvfan55

[NickelChrome]

In der Halbzeitpause übernimmt der Sammer (nachdem die Hertha mit Klinsi vorgeprescht ist)
Favre hatte eh nur ein One Way Ticket nach Barcelona

[Luke84]

Würde mal sagen "worst case" für den BvB in der Champions-League. 1. Platz für Barça bereits sicher, somit nur noch mit B-Manschaft gegen Inter. Wird für den BvB also wohl nur in der Europa-League weitergehen...

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.029.976 von Luke84 am 27.11.19 22:51:42

Zitat von Luke84: Würde mal sagen "worst case" für den BvB in der Champions-League. 1. Platz für Barça bereits sicher, somit nur noch mit B-Manschaft gegen Inter. Wird für den BvB also wohl nur in der Europa-League weitergehen...

Worst case wäre InterNiederlage gewesen...dann hätte NvB nur daheim verlieren zu brauchen..was ja aktuell absolut möglich ist...und schon wäre man nicht mals in der el

[Luke84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.030.033 von trefrt am 27.11.19 22:57:48

Zitat von trefrt:

Zitat von Luke84: Würde mal sagen "worst case" für den BvB in der Champions-League. 1. Platz für Barça bereits sicher, somit nur noch mit B-Manschaft gegen Inter. Wird für den BvB also wohl nur in der Europa-League weitergehen...

Worst case wäre InterNiederlage gewesen...dann hätte NvB nur daheim verlieren zu brauchen..was ja aktuell absolut möglich ist...und schon wäre man nicht mals in der el

Nö, BvB hätte mit einer Inter-Niederlage sicher wesentlich besser leben können weil sie dann noch alles in eigener Hand hätten. Sorry, aber Europa-League ist doch ein ziemlicher trostpreis wenn man die Einnahmen mit denen in der Champions-League vergleicht...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.030.033 von trefrt am 27.11.19 22:57:48

Zitat von trefrt:

Zitat von Luke84: Würde mal sagen "worst case" für den BvB in der Champions-League. 1. Platz für Barça bereits sicher, somit nur noch mit B-Manschaft gegen Inter. Wird für den BvB also wohl nur in der Europa-League weitergehen...

Worst case wäre InterNiederlage gewesen...dann hätte NvB nur daheim verlieren zu brauchen..was ja aktuell absolut möglich ist...und schon wäre man nicht mals in der el

Du hast du mal wirklich recht.
Ernüchternd.
Groß gegen klein, Männer gegen Bubis, ob Barca, ob Bayern.
Die Akanji-Heulszene an der Werbebande war bezeichnend.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.030.033 von trefrt am 27.11.19 22:57:48

Tja immerhin hat man dieses Mal mehr als zwei Punkte geholt
und mehr als den dritten Platz hat niemand erwartet

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.030.105 von NickelChrome am 27.11.19 23:04:24

Favre raus. Morgen 8,30.

Trotzdem ist die Aktie fest. Erst die Niederlage gegen Klinsi-Hertha wird alle Dämme brechen lassen beim Kurs.

[Informierer]

Hätte besser aber auch schlechter laufen können. Immerhin hat man auswärts bei Barcelona nicht mehr Tore kassiert als zuhause gegen Paderborn. Ein Zeichen, welches zuversichtlich stimmt.

Favre, der Taktikfuchs, hat nach seinem 3:0 gegen Paderborn sozusagen 1:1 gespielt. Die leider nicht selbstständige Mannschaft zuvor 0:2. (Ergebnis nach Pause mit Trainerinput, zuvor Mannschaft auf sich gestellt)

[DerStrohmann]

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Lese gegen 19:40h die Aufstellung - Reaktion: Das war die unterschriebene Entlassungsurkunde. Sehe das Spiel - komisch, Schulz war Stürmer, Guerreiro war Verteidiger - doofer geht nicht mehr. Alle Favre-Lieblinge auf dem Platz, aber teilweise nicht dort, wo sie hin gehören. Damit war die Niederlage besiegelt. Höhepunkt der Inkompetenz: man wechselt Zagadou in der 75. Min für Pisce ein - bei 3:0-Rückstand. Ich hätte Favre in der Halbzeit entlassen. Sturheit und Dummheit waren vereint. Mit diesem Trainer geht gar nichts mehr - und wenn die Oberen das nicht einsehen, gehen die auch nicht mehr. Man hat heute bedingt durch die nicht getätige Trainerentlassung die CL sehr gefährtet und wird am WE den 4. Platz in der BL extrem gefährten - vor allem, nachdem Klinsi aufschlägt.

[zdf09]

Dem Trainer ist leider nicht mehr zu helfen.
Auf die Idee, Schulz vorne links zu bringen, muss man erst mal kommen...
Mit Sancho sah das Spiel nach der Pause schon anders aus.
Warum kommt Zagadou erst in der 75. Minute?

[Luke84]

Mich wundert es wie der Kurs sich trotz der konstant schlechten Ergebnisse über 8 hält...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.031.158 von Luke84 am 28.11.19 08:05:53

EL ist auch schön...

In der CL wäre beim Achtelfinale sicher Schluss gewesen.

Sancho wird die 120 - 140 Mio.€ bringen und ein neuer Trainer wieder Schwung....also insgesamt nix neues unter der Sonne....

Die Aktie dürfte endgültig langweilig werden und im Bereich 8 - 9€ die nächsten Jahre bleiben.

Favre - hat zu eine starre Denke...nur Guerreiro und Sancho können sich davon emanzipieren...weil die kein Deutsch können?

Reus unglaublich schwach...und Götze wird den Verein sicher verlassen...bitte schon im Winter...

[Buchmit7Siegeln]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.031.158 von Luke84 am 28.11.19 08:05:53

...Kurs über 8€ deshalb...

...weil die Aktionäre auf eine heutige Tranierentlassung spekulieren. Nur meine Meinung...

[Freibauer]

Manchster united ist gestern (!) 10% gestiegen--ev. hat das ja die Kaufwelle ausgelöst..

Favre wird sowieso die Winterpause nicht überstehen---wäre gut wenn bis dahin noch paar Spiele gewonnen werden....das ist wie bei klopp damals...außer favre gibt selber auf..

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.030.555 von ave am 28.11.19 00:32:40

Zitat von ave: Freunde der kleinen Nachtmusik:
Lese gegen 19:40h die Aufstellung - Reaktion: Das war die unterschriebene Entlassungsurkunde. Sehe das Spiel - komisch, Schulz war Stürmer, Guerreiro war Verteidiger - doofer geht nicht mehr. Alle Favre-Lieblinge auf dem Platz, aber teilweise nicht dort, wo sie hin gehören. Damit war die Niederlage besiegelt. Höhepunkt der Inkompetenz: man wechselt Zagadou in der 75. Min für Pisce ein - bei 3:0-Rückstand. Ich hätte Favre in der Halbzeit entlassen. Sturheit und Dummheit waren vereint. Mit diesem Trainer geht gar nichts mehr - und wenn die Oberen das nicht einsehen, gehen die auch nicht mehr. Man hat heute bedingt durch die nicht getätige Trainerentlassung die CL sehr gefährtet und wird am WE den 4. Platz in der BL extrem gefährten - vor allem, nachdem Klinsi aufschlägt.

Das hast du gut beschrieben und erinnert mich an Kovac, der die Spieler auch nicht dort eingesetzt hat, wo sie sich wohl fühlen oder wofür sie eingekauft wurden.

Bloß dem Klinsi traue ich als Trainer nicht viel zu.
Er hat sofort xx Leute dazu geholt, die verantwortlich sind, wenn es schief geht (was ich fest glaube).

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.032.436 von Buchmit7Siegeln am 28.11.19 09:47:29

Zitat von Buchmit7Siegeln: ...weil die Aktionäre auf eine heutige Tranierentlassung spekulieren. Nur meine Meinung...

Sehe ich auch so ... sollte ein neuer Trainer kommen, der begeistern kann, dann steigt die Aktie sofort wieder.

[zdf09]

Die Niederlage in Barcelona war wohl im Kurs drin. Nicht drin war demnach der Mailänder Sieg in Prag. Und damit am 6. Spieltag die Abhängigkeit vom Parallelspiel.
Noch ist das Achtelfinale in der CL möglich. Und deshalb gehe ich davon aus, dass der Kurs sich heute nachmittag wieder stabilisieren wird.

[Der Tscheche]

Hätte nicht gedacht, dass es heute so stark heruntergeht.

Vielleicht haben viele darauf gesetzt, dass entweder der BVB mindestens einen Punkt holt
ODER Inter in Prag nicht gewinnt...

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.031.482 von Freibauer am 28.11.19 08:33:13

Wenn Ibrahimovic käme wäre ich begeistert.

Schade, dass Watzke und Zorc dafür zu starr im Denken sind. An der bisherigen Spielerauswahl sieht man, dass Ibrahimovic für sie keine Option ist.

Schade schade.

[NickelChrome]

09:59:48 8,23 993 <== Davon 500 Stück für mich
Den Tagesverlierer im SDAX kaufe ich doch immer wenn es mindestens 5 % nach unten geht
Um 10:00 das Limit setzen aber die BVB Aktie geht nach unten wie das warme Messer durch die Butter

[Freibauer]

Man city mit 4,4 Mrd.€ bewertet - 10% Anteil an hedgefonds...das war wohl der Grund für gestrigen Kursanstieg...
Leider nicht mitbekommen....sonst hätte ich gestren stärker reduziert

BVB Aktie wird dann abheben -- wenn modernere Vermarktung durchschlägt....
Sportliche Ergebnisse werden überschätzt...

Es geht um den Unterhaltungseffekt...insofern war Favre sicher der falsche Trainer...

[NickelChrome]

8,23EUR -4,91 % -0,425 Wie gesagt nicht lange behalten.
Sollte die Mannschaft mal eine Siegesserie von zwei Spielen gegen schwache Gegner schaffen gleich wieder verkaufen.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.005.394 von butch. am 25.11.19 12:07:40

Zitat von butch.: watzke: "wir haben überhaupt nicht über den trainer nachgedacht".
glatte lüge, verantwortungslos oder bescheuert? dann ja doch wohl ersteres.

Diese Aussage auf der HV ist mit der Güteklasse der letztjährigen, bajuvarischen Menschenrechte-PK gleichzusetzen......bodenlos.

Von Klinsi halte ich auch nicht viel, den Trainereffekt wird’s trotzdem geben.

[NickelChrome]

10:00 ist wirklich ne gute Zeit um im SDAX seine Order zu platzieren
Eröffnung 8,45
Hoch 8,545
Tief 8,205
Trotzdem sind 0,025 Euro daneben schon ein ähnlicher Ausrutscher wie gestern beim BVB

[Thyron24]

Mit einem guten Trainer, mit System und guter Taktik hätte Barcelona gegen den Bvb keine Chance gehabt. Man ist Barcelona schwach geworden. Bvb erste Hälfte gar nicht auf dem Platz vorhanden gewesen. Standfussball mit schlechter Körpersprache. Brandt, Spaziergänger. Barcelona war gestern nur Messi und Suarez. Hummels versucht immer einen guten Ball zu spielen, aber so durch die Mitte, wo die eigenen Spieler kein Interesse haben, sich anzubieten, darf man auch nicht spielen.

Es ist ja nicht so, dass Bvb gut spielt und Punkte lässt, sondern man spielt in allen Belangen katastrophal und holt keine Punkte. Wie lange wollen die Bvb Verantwortlichen noch warten?

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.032.814 von butch. am 28.11.19 10:16:35

Zitat von butch.:

Zitat von butch.: watzke: "wir haben überhaupt nicht über den trainer nachgedacht".
glatte lüge, verantwortungslos oder bescheuert? dann ja doch wohl ersteres.

Diese Aussage auf der HV ist mit der Güteklasse der letztjährigen, bajuvarischen Menschenrechte-PK gleichzusetzen......bodenlos.

Mit solchen Aussagen wird es noch schwieriger den Trainer zu entlassen. Watzke ist nicht mehr zu retten...

[eszet213]

Thyron24 ,"keine Chance gehabt" dein Ernst ? :-D
Barca war nach dem 3:0 nur auf Sparflamme unterwegs falls du es nicht mitbekommen hast. In einem Spiel in dem es wie für Dortmund um alles gegangen wäre hätten die noch 3 Tore mehr gemacht.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.033.114 von Thyron24 am 28.11.19 10:45:09

Zitat von Thyron24: Mit einem guten Trainer, mit System und guter Taktik hätte Barcelona gegen den Bvb keine Chance gehabt. Man ist Barcelona schwach geworden. Bvb erste Hälfte gar nicht auf dem Platz vorhanden gewesen. Standfussball mit schlechter Körpersprache. Brandt, Spaziergänger. Barcelona war gestern nur Messi und Suarez. Hummels versucht immer einen guten Ball zu spielen, aber so durch die Mitte, wo die eigenen Spieler kein Interesse haben, sich anzubieten, darf man auch nicht spielen.

Es ist ja nicht so, dass Bvb gut spielt und Punkte lässt, sondern man spielt in allen Belangen katastrophal und holt keine Punkte. Wie lange wollen die Bvb Verantwortlichen noch warten?

dein urteil über den bvb teile ich, das über barca überhaupt nicht. das war excellentes pressing das die gezeigt haben!

bvb reagiert leider -im gegensatz zu bayern- viel zu spät, bzw. überhaupt nicht auf das trainerproblem. das alleine ists aber auch nicht. geh doch mal die mannschaft durch:
bürki....kann man keinen vorwurf machen, alleine von der ausstrahlung her allerdings um lichtjahre von einem neuer entfernt.
pisce.....das waren wunderschöne jahre, aber wenns vorbei ist, ists vorbei. und es ist komplett vorbei.
akanji.....bei jedem seiner ballkontakte bekomme ich einen schweissausbruch. die personifizierte angst und unsicherheit. die krönung war das heulen, als er angeblich mit dem kopferl die werbebande berührt hat. nur noch peinlich.
hummels....leider gestern auch komplett daneben.
guerreiro.....der versuchts wenigstens und scheisst sich nicht wie die anderen in die hose.
hakimi....war gestern schwer bemüht, dem fehlpasskönig brandt den rang abzulaufen.
witsel.... um lichtjahre von seiner letztjährigen leistung in der hinrunde entfernt. vom chef zum mitläufer.
weigl....nur noch schlecht. wie kann man den spielen lassen? dann probier ich ja noch eher den götze auf dieser position. schlechter gehts ja gar nicht.
schulz.....ok, es geht fast noch schlechter als weigl.
reus.....hat der mitgespielt?
brandt....was soll man sagen? besser gar nix.
sancho.....hätte man drauf spekulieren können, dass er auf internationaler bühne ausnahmsweise mal wieder bereit ist einsatz zu zeigen. der junge ist ein kracher, klar. nur wird ers in normalen spielen in dortmund nicht mehr zeigen, leider. der ist im kopf schon längst weg.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.033.132 von eszet213 am 28.11.19 10:48:27

Pro Stürmer ein Tor geschossen - Arbeitsnachweis abgeliefert - Niemand verletzt
Ersten Matchball souverän verwandelt

[translokator]

Was macht Borussia Mönchengladbach zur Zeit besser als der BVB ?
Max Eberl hat im Doppelpass auf sport1 am Sonntag gesagt, was das Wichtigste ist was er
von Hans Meyer gelernt hat:"... Die Mischung in der Mannschaft muss stimmen ! "
d.h. neben den "Zauberern" muss es auch die "Kämpfer" geben...
Schau ich mir den BvB an gibt es momentan zu viele "Schönspieler" und zu wenig "Kämpfer" die,wenn
es wie im Moment nicht läuft die "Ärmel aufkrempeln" und sich wehren gegen eine drohende
Niederlage. Erst wenn man mit dem Rücken zur Wand steht, wie beim 0:3 gegen Paderborn wird
"alles oder nichts" gespielt...
Die " Kämpfer" wie ein Witsel sind meilenweit von ihrer Form der Vorsaison entfernt, ein Delaney
verletzt und selbst ein Mats Hummels macht zur Zeit individuelle Fehler, die den BvB auf die Verliererstrasse bringen...
Der BvB braucht in der Winterpause 2 neue Kämpfer in der Mannschaft, ein Emre Can wäre auf dem Markt und ein Mario Mandžukić ( ein sogen. Brecher ) vorne drin wäre auch nicht schlecht...
( alles meine persönliche Meinung, höre mir auch gern eure konträren Meinungen an )

Hoffen wir wieder auf bessere Zeiten für den BVB am Besten schon gegen Hertha !

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.034.515 von translokator am 28.11.19 13:08:25

ganz bei dir!
gehe davon aus, dass beide (can wie mandzukic) im winter billig geholt werden.
"eier, wir brauchen eier" hat schon ein anderer gesagt.

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.034.575 von butch. am 28.11.19 13:15:37

Zitat von butch.: ganz bei dir!
gehe davon aus, dass beide (can wie mandzukic) im winter billig geholt werden.
"eier, wir brauchen eier" hat schon ein anderer gesagt.

Beide Spieler erst mal ausleihen, eventuell mit Kaufoption um zu sehen,
ob sie ins Mannschaftsgefüge passen...( wer kauft schon gern die Katze im Sack )

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.034.905 von translokator am 28.11.19 13:48:32

die sollten soo günstig zu haben sein, dass man schon kaufen kann.

[LateMax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.034.905 von translokator am 28.11.19 13:48:32

Manzu, Can, Maradonna oder Ibra, da kannst du holen wen du willst. Mit eine Schlaftablette wie Favre
kommst du nicht weiter. Taktik hin oder her, ist für mich Schall und Rauch. Du brauchst Typen, wie Klopp einer war,keine Ahnung von Fußball aber eben ein Mitreißer. Der würde sogar mit den Kölner Haien Meister werden. Die meisten Spieler sind satt, wofür den Ar... auf reißen. Spieler wie Götze hat ausgesorgt, er ist kein Lewandowski. Da hilft nur eins, Gehalt kürzen. Oder sofort aussortieren auch mit Verlust. Der BVB hat den Traditionsnimbus verloren, wie auch andere deutsche Clubs.,Schade.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.034.905 von translokator am 28.11.19 13:48:32

Mandzukic stand ja schon mal auf dem Zettel. Aber Klopp wollte damals nicht. Mit einer Leihe geht man keinerlei Risiko ein...

[zdf09]

Was macht eigentlich Michy Batshuayi? War auch nur ausgeliehen. Und dann plötzlich wieder weg.

[butch.]

mandzukic 33 jahre, marktwert 10 mio., komplett auf dem abstellgleis bei juve.....sollte für ca. 3 mio. zu haben sein.
can 25 jahr, marktwert 33 mio., bei sarri auch nicht gefragt......20 - 25 mio. halte ich für durchaus möglich.

sind diese beträge durchsetzbar....kaufen.

[butch.]

ausserdem wird niemand, auch nicht juve, einen 33jährigen verleihen....das ist unrealistisch.

batsu spielt wieder in chelsea, nach durchwachsenem spanienaufenthalt.

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.035.181 von LateMax am 28.11.19 14:20:55

Zitat von LateMax: Manzu, Can, Maradonna oder Ibra, da kannst du holen wen du willst. Mit eine Schlaftablette wie Favre
kommst du nicht weiter. Taktik hin oder her, ist für mich Schall und Rauch. Du brauchst Typen, wie Klopp einer war,keine Ahnung von Fußball aber eben ein Mitreißer. Der würde sogar mit den Kölner Haien Meister werden. Die meisten Spieler sind satt, wofür den Ar... auf reißen. Spieler wie Götze hat ausgesorgt, er ist kein Lewandowski. Da hilft nur eins, Gehalt kürzen. Oder sofort aussortieren auch mit Verlust. Der BVB hat den Traditionsnimbus verloren, wie auch andere deutsche Clubs.,Schade.

Zur Trainerfrage: Die "Schlaftablette" Favre wurde letztes Jahr mit einem Schnitt von 2,23 Punkten
pro Spiel ( 76Punkte in 34 Spielen ) dt. Vizemeister hinter den Bayern ! Schon vergessen ?
( klar er hat auch die dt. Meisterschaft mit 9 Punkten Vorsprung auf die Bayern verspielt )
Zu Klopp: Stand die Borussia mit Klopp nicht mal auf Platz 18. und hat sich in der Rückrunde nach seinem angekündigten Rücktritt noch in den internationalen Wettbewerb gerettet !

Das Trainergeschäft ist hart und ist laut Hr. Watzke ein "Ergebnissport". Lieferst Du keine positiven Resultate wie aktuell Hr. Favre, bist Du leider schnell weg vom Fenster...
Die "Halbwertszeit" eines Trainers wird immer kürzer, deshalb bleibt Pep Guardiola auch "nur" durchschnittlich 3 Jahre bei einem Verein !

Thomas Tuchel könnte noch ein erfolgreicher Trainer beim BvB sein, aber es hat menschlich zw.
Watzke und Tuchel nicht gepasst, müssen sich Geschäftsführer und Trainer immer lieb haben ???😍

Es gibt anscheinend keine "guten" Trainer mehr, nur noch erfolgreiche und nicht erfolgreiche...( Ironie )

P.S. Ein Trainer wie Klopp für den BvB, oder ein Jupp Heynckes für die Bayern sind leider sehr selten geworden !

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.035.712 von translokator am 28.11.19 15:13:34

Einen hab ich ganz vergessen...
Ein Christian Streich passt " wie die Faust aufs Auge " zum SC Freiburg,
seine " Jungs" gehen für ihn und den Verein "durchs Feuer".
( Allerdings sind die Erwartungen des Vereins nicht so hoch und der Abstiegskampf
in einer Saison wird auch mal in Kauf genommen ! )

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.035.319 von butch. am 28.11.19 14:36:48

Zitat von butch.: ausserdem wird niemand, auch nicht juve, einen 33jährigen verleihen....das ist unrealistisch.

batsu spielt wieder in chelsea, nach durchwachsenem spanienaufenthalt.

Ein 33 jähriger Mario Mandžukić, der nicht spielt, aber immer noch geschätzte 8-10 Mio im Jahr verdient,
kann durchaus ausgeliehen werden. Der abgebende Verein wäre sein Gehalt ("totes Kapital") los und mit der Kaufoption wäre für beide Seiten alles möglich. Wie alt ist eigentlich Robert Lewandowski ? 31 Jahre, ist ja so viel jünger...

Wie sagte schon Otto Rehagel : Es gibt keine alten Spieler, sondern nur gute und schlechte Spieler ( oder so ähnlich )...

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.032.769 von NickelChrome am 28.11.19 10:12:10

Zitat von NickelChrome: 8,23EUR -4,91 % -0,425 Wie gesagt nicht lange behalten.
Sollte die Mannschaft mal eine Siegesserie von zwei Spielen gegen schwache Gegner schaffen gleich wieder verkaufen.

Hm da scheine ich ja heute Morgen werthaltige Anteile an Sancho Pancho gekauft zu haben
Ist das ein Dembélé im Westentaschen Format
Warum verzichtet er auf die Bühne in Barcelona
Bester Nachwuchsspieler Europas
Kurs geht wohl wieder Richtung 10 Euro je mehr das Dembélé Theater wieder anfängt

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.037.422 von NickelChrome am 28.11.19 18:03:27

+++ Breaking +++ NickelChrome Enterprises Inc. hebt BVB-Kursziel von 2 € auf 10 € an! +++ Breaking +++

Zitat von NickelChrome: Kurs geht wohl wieder Richtung 10 Euro je mehr das Dembélé Theater wieder anfängt

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.035.712 von translokator am 28.11.19 15:13:34

Eben. Wenn es gut läuft wie letzte Saison ist Favre der Beste, passt genau zum Team. Hitzfeld oder Heynckes waren auch nicht gerade "Mitreißen".

Glaube nicht daß eine Formel ala Spieler überwiegend Techniker, dann Trainer eher von der rauhen Sorte grundsätzlich überlegen ist. Nein, je nach Tabellenplatz wird die jeweilige Stimmigkeit beurteilt. Hinterher ist man halt immer schlauer.

Wieviele Ärmelhochkrempel-Typen braucht es denn? Bei 10 Feldspielern evtl. 5? Ob dann ein über die Saison dominierenden Fussball gespielt wird, scheint fraglich. Braucht man Kader von 40-50 Spielern, falls mal Mittelfeld-Hemdsärmel #1 und #2 verletzt, #3 und #4 ausser Form, #5 und #6 nicht zur Gegnertaktik passend?
Das wird teuer.

Die traurige Wahrheit ist wohl eher, daß in der BuLi kein Club ausser dem FCB mit dem Druck zurechtkommt, Meisterschaftsfavorit zu sein. Alle paar Jahre darf Mal ein Überraschungsteam. Überraschung ist es aber nur, wenn nicht schon zu Saisonbeginn ausgerufen.

Glaube der BVB hatte diese Saison bereits eine Serie von 3-4 Spielen ohne Sieg. Ohne nachgeschaut zu haben, würde ich aus grober Erinnerung meinen, daß die Bayern die letzten 20 Jahre nicht ein einziges Mal drei Pflichtspiele hintereinander nicht gewonnen haben. Die gewinnen spätestens das dritte Spiel auch ohne Trainer, Höneß-Ansprache und mit 30% Verletzten.
Weil sie die Bayern sind. Notfalls mit Dusel. Aber sie gewinnen.

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.037.683 von Informierer am 28.11.19 18:41:00

Wer einen Robert Lewandowski in der Mannschaft hat, der in den letzten 6 Jahren 4mal Bundesligatorschützenkönig war, spielt immer um die dt. Meisterschaft mit !
Spielte der nicht auch mal für den BvB.....

Vielleicht der größte "Fehler" des BvB Robert Lewandowski ausgerechnet an den FC Bayern verkauft zu haben.
( ich weiß, hinter her ist man immer schlauer...🙄)

[Freibauer]

Oh Mann---Lewandowski wollte xmal seinen Vertrag nicht verlängern----undn ging dann ablösefrei zu den Bayern... so wie Goretka zuletzt auch....das hat Methode...

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.037.809 von translokator am 28.11.19 18:56:55

Bayern kauft stets die jeweils gefährlichsten nationalen Gegner schwach. Zwei Fliegen mit einer Klappe.
Nicht nur Dortmund, auch Bremen, Stuttgart, Schalke können ein Lied von singen, vermutlich auch WOB.

Daher die international völlig einmalige wie unattraktive/unspannend nationale Dominanz, aber auch internationale Underperformance deutscher Vereine inkl. FCB angesichts Größe, Wirtschaftskraft, Popularität von Land/Liga.

Hängt m.E. noch mehr damit zusammen als mit TV-Geldern.

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.033.132 von eszet213 am 28.11.19 10:48:27

Natürlich meine ich das Ernst. Das Spiel war "Not" gegen "Elend". Beide Trainer beider Mannschaften sind umstritten. Die haben zwar ein Gang zurück geschaltet, aber darum geht es mir nicht. Eine gute Barcelona Truppe hätte diese schwache Bvb Mannschaft 5-6 Tore eingeschweißt. Ich habe doch geschrieben, daß Bvb nur gegen Messi und Suarez gespielt hat. Sonst war auch Barca ziemlich schwach. Und gegen eine gute Bvb Mannschaft wie unter Klopp oder Tuchel hätte diese schwache Mannschaft eben keine Sonne gesehen. Nicht mehr oder weniger.

[NickelChrome]

Ja nee jetzt aktuell 8,43 Euro - 0,20 Euro erholt
Und da habe ich ja auch noch RTL die Woche für 42 Euro gekauft
Das passt doch Prima alles in die Europe League Donnerstags um 21:00
Will ja mal gucken ob der Sancho die 100 Mio wert ist

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.035.214 von zdf09 am 28.11.19 14:25:16

Zitat von zdf09: Was macht eigentlich Michy Batshuayi? War auch nur ausgeliehen. Und dann plötzlich wieder weg.

Schade, dass er sich im letzten Bvb Spiel Bein gebrochen hatte, der war richtig gut. Allerdings wollte Chelsea über 50 Mio für ihn haben. Der wäre aber das Geld wert gewesen. Doppelt so viel wert wie Alcacer ist er, weil er wichtige Zweikämpfe gewinnt, Bälle vorne halten kann und auch Tore am Fließband beim Bvb schießen würde. Zweikampf und Kopfball hat er voll drauf. Vergessen wir nicht, dass er Bvb vor 2?3? Jahren mit seinen wichtigen Toren in die CL geschossen hatte. Ich fand ihn sehr gut.

Er wurde gestern bei Chelsea in Valencia eingewechselt und hat, glaube ich, eine Kopfballvorlage zum Tor gegeben.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.037.944 von Informierer am 28.11.19 19:10:21

Zitat von Informierer: Bayern kauft stets die jeweils gefährlichsten nationalen Gegner schwach. Zwei Fliegen mit einer Klappe.
Nicht nur Dortmund, auch Bremen, Stuttgart, Schalke können ein Lied von singen, vermutlich auch WOB.

Daher die international völlig einmalige wie unattraktive/unspannend nationale Dominanz, aber auch internationale Underperformance deutscher Vereine inkl. FCB angesichts Größe, Wirtschaftskraft, Popularität von Land/Liga.

Hängt m.E. noch mehr damit zusammen als mit TV-Geldern.

Da ist sie wieder, die Mär von den ach so böösen Bayern.
Der Primus soll sich also die Spieler vom Absteiger holen oder gefälligst nur noch Ausländer kaufen. Logisch kauft der Beste von den Nächstbesten. Und die dann von den Nächstbesten.
Würde mich jetzt mal interessieren: hat Bayern in den letzten Jahren mehr Spieler von Dortmund gekauft als Dortmund zum Beispiel von......Gladbach???
Es ist ja soo einfach, wenn man die „bösen Bayern“ hat.

[butch.]

Und bzgl. Mangelnder Erfolge:
Nur mal die CL-Bilanz
https://de.uefa.com/teamsandplayers/teams/club=50037/profile…

[butch.]

Aber hier gehts um den BVB:

Mich würde eure Präferenz auf der Trainerposition nach der nicht unwahrscheinlichen Niederlage in Berlin interessieren? Jetzt und nicht irgendwann nach einer Entscheidung und umsetzbar, also nicht ein Pep oder ein Nagelsmann.

Ich fang mal:
Bitte Herr Sammer, kommen Sie jetzt endlich in die Gänge und übernehmen bis Ende Saison (einhergehend mit einem sofortigen mindestens 5%-Sprung).
Nächste Saison dann bitte, diesmal einen vernünftigen Ösi....Adi Hütter.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.039.531 von butch. am 28.11.19 23:26:30

Zitat von butch.: Nächste Saison dann bitte, diesmal einen vernünftigen Ösi....Adi Hütter.

Oder gleich Niko Kovac? Hattest du doch auch mal erwähnt, dass der dem BVB gut tun könnte.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Ein Tag ist es her, dass der BVB wieder versagt hat (damit meine ich nicht, dass man verloren hat, sondern die Art und Weise). Das ängstliche Auftreten der Beteiligten (gefühlt jeder BVB-Spieler hat ein 5 kg schweren Schissbollen in der Hose) interpretiere ich als Zwangskorsett Favre. In der Kaderzusammenstellung wurde natürlich auch richtig daneben gegriffen, ich bin immer noch der Meinung, Favre hätte zur Halbzeit entlassen werden sollen. Ein guter Trainer ist z.Z. nicht auf dem Markt, Kehl hat den Schein - bitte bis Sommer übernehmen. Natürlich ist der DM-Titel nicht mehr die Richtschnur, sondern nur noch CL-Quali. Am Sa noch mit Favre zu arbeiten, bedeutet Punktverluste, nachdem das Weiterkommen in der Cl nicht mehr in der eigenen Hand liegt. Klinsi singt Hallelulia!

[translokator]

Wieso war David Wagner beim BvB ( nachdem er bei Huddersfield zurückgetreten ist)
keine Option, jetzt bei Schalke ist er für den BvB natürlich " nicht mehr tragbar". Leider !

Wenn man wieder einen wie Klopp haben möchte bleibt eigentlich nur Diego Simeone,
aber der ist nicht frei....und würde bei unsern Schiedsrichtern wohl öfter auf der Tribüne sitzen...

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.039.489 von butch. am 28.11.19 23:09:49

Der Punkt ist nicht, @butch, dass sie die besten Spieler der nationalen Konkurrenz kaufen, sondern daß sie dies übergewichtig im Vergleich zur internationalen Top-Konkurrenz tun, an die sie doch Heranwollen.

Und deshalb spielt eben ein Messi bei Barca und ein Ronaldo bei Real. Von Scheich- oder Oligarch-gesponorten Vereinen spreche ich nicht, ist anderer Maßstab. Klar, Bayern hat mit Robben und Ribery auch Mal tiefer in die Tasche gelangt trotzdem andere Klasse als die Vorgenannten. Auch diese Saison wieder, Coutinho: geliehen auf Freundschaftsbasis, bei Barca quasi ausgemustert, beim FCB Transfer des Jahres.

Ich kann das wirtschaftlich nachvollziehen, beschreibe nur. Bayern wird so halt noch etwa alle 15 Jahre CL-Sieger, dafür in 10 von 15 Jahren Deutscher Meister.

[trefrt]

Kovac wäre cool für den BvB

[Freibauer]

Bayern wird in 13 von 15 Jahren Meister....und nie mehr CL Sieger...

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.040.506 von Freibauer am 29.11.19 08:48:48

Zitat von Freibauer: Bayern wird in 13 von 15 Jahren Meister....und nie mehr CL Sieger...

und die verbleibende 2x sicherlich nicht der BVB

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.039.753 von Informierer am 29.11.19 01:18:25

„In der internationalen Spitze spielt Bayern nicht mehr gegen Vereine, sondern gegen Staaten, wie Qatar.“ so Uli. Normalerweise hat man keine Chance mehr, die CL zu gewinnen.
Andererseits ist man auch letztes Jahr nur recht knapp gegen den späteren Sieger ausgeschieden.
Heuer könnte mit dem „Welttrainer“ Hansi Flick einiges möglich sein. Ich glaub das wirklich, der Hansi passt wie die Faust aufs Aug. Der könnte eine Ära prägen.

Zum BVB:
Noch eine geile Trainerlösung für nächste Saison, allerdings recht unrealistisch, dafür sehr spannend.
Sollte Kloppo, nach dem Gewinn der Meisterschaft diese Saison, tatsächlich weitermachen und seinen Vertrag erfüllen.....Stephen Gerrard. Zwischen Rangers und Liverpool.
Nicht realistisch und zeitlich begrenzt, aber spannend.
Meine Wunschlösung bleibt Adi Hütter.

[butch.]

farke kann ich nicht beurteilen. der 2. wagner?
klingt auf jeden fall nicht unsexy.

[NickelChrome]

Norbert Meier und Robin Dutt - Die zwei könnten sich die Rückrunde aufteilen und per Los wird entschieden wer anfängt
Der Hintergrund ist natürlich der, dass beide Startrainer schon überall waren nur der BVB ist bisher verschont geblieben

[Informierer]

Mirko Slomka würde perfekt passen.
Oder RR. Oder Beide.
Alternativ Gisdol, wenn er mit Köln keinen Erfolg hat und während der Rückrunde entlassen wird.

[NickelChrome]

Um 15:00 hat man BVB Aktien gehortet mit bis zu 8,51 Euro Gerücht
Nach dem Attentat auf the City of Football ging es dann wieder ins Minus

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.046.266 von NickelChrome am 29.11.19 21:01:42

Zitat von NickelChrome: Norbert Meier und Robin Dutt

Thomas Doll und José Mourinho sind nicht zu haben. Es kann deshalb nur einen geben: Weinzierl, Neururer oder Holger Flach.

Der Trainermarkt ist leer gefegt.

[butch.]

Richtig toll eure Vorschläge.
Aber meckern und schimpfen, das könnt ihr gut.🙄

[DerStrohmann]

Ich lege mich fest: FC Schlacke 05 wird Meister!

... und der BVB steigt ab. Das wäre der Super-Gau für alle Fanaktionäre. Kursziel dann 3,50 (innerer Wert).

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.046.872 von DerStrohmann am 29.11.19 23:35:31

Bevor Schlacke Meister wird haben Leipzig und Mönchengladbach sowie diese Bauern aus München ihre Füße im Spiel.



Der BVB kann sich aus dem Sumpf rausziehen und mit Ibrahimovic deutlich nach vorne kommen, aber nur dann wenn sie so einen Spieler holen.
Ibra wäre ein Spektakel das ich mir für die BuLi sehr wünsche

Dahingegen sind Spieler mit Angst vor der Führerscheinprüfung und bei denen man sich fragt, ob die sich schon rasieren, eher ein Problem als ein Garant für die vorderen Plätze.

So wie der BVB auftritt muss man um die Europa-League fürchten.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.046.872 von DerStrohmann am 29.11.19 23:35:31

Das gibt wieder so ne Stöger Rückrunde mit 10.000 Stück zu 5 Euro
CL Quali verpasst dann halt bis 3,50 Euro
Hängt ja immer von Bernd Geske ab wie weit der Kurs fällt
Na ja jetzt sollen sie mal zwei Spiele gewinnen und Sancho Pancho seine pubertären Wechselmätzchen machen

[trefrt]

Eins steht mal fest...keine cm quali und das Festgeldkonto ist im minus

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.048.537 von trefrt am 30.11.19 12:00:36

Zitat von trefrt: Eins steht mal fest...keine cm quali und das Festgeldkonto ist im minus

Dann muss Aki Watzke wieder Schulden aufnehmen, weil es keine KE geben kann.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.048.597 von DerStrohmann am 30.11.19 12:11:14

Die Fanaktionäre lassen sich Signal Iduna auf die Wangen tätowieren
Bringt 10 Euro in die Vereinskasse pro BVB Mitglied

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.048.657 von NickelChrome am 30.11.19 12:24:47

Zitat von NickelChrome: Die Fanaktionäre lassen sich Signal Iduna auf die Wangen tätowieren
Bringt 10 Euro in die Vereinskasse pro BVB Mitglied

Wenn alle Stricke reißen, geht Aki Fatzke wieder mit dem Klingelbeutel von Gläubiger zu Gläubiger. Hat 2004/05 doch auch geklappt. Warum nicht ein zweites oder drittes Mal?

[Schwede1994]

Sancho und Hazard Doppelpack gegen Berlin in Minute 15&17...endlich mal eine Führung. Endlich mal Vollgas zu Beginn wie man es erwartet.

[butch.]

1. kommt es anders und 2. als man denkt😘

[hhque2000]

Hoffentlich kriegen die Jungs den Vorsprung über die Zeit !?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.049.485 von hhque2000 am 30.11.19 16:03:52

Zitat von hhque2000: Hoffentlich kriegen die Jungs den Vorsprung über die Zeit !?

Notfalls wechselt sich Klinsi selbst ein. Kein Ding.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.048.810 von DerStrohmann am 30.11.19 13:00:53

Zitat von DerStrohmann: [Wenn alle Stricke reißen, geht Aki Fatzke wieder mit dem Klingelbeutel von Gläubiger zu Gläubiger. Hat 2004/05 doch auch geklappt. Warum nicht ein zweites oder drittes Mal?

Damals erfolgte die Rettung von Ulis Nummernkonto in der Schweiz

[DerStrohmann]

Gelb-Rot für Mats Hummels.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.049.515 von NickelChrome am 30.11.19 16:16:11

Kursziel 0,01 € im Falle der Insolvenz und Vereinsauflösung!

Zitat von NickelChrome: Damals erfolgte die Rettung von Ulis Nummernkonto in der Schweiz

Wurstuli wird diesen Fehler nicht ein zweites Mal begehen. Es ging in den Knast für ihn. Deshalb ist eine Rettung des BVB in weite Ferne gerückt, sollte die CL Quali verpasst werden oder gar der Abstieg drohen.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.049.551 von DerStrohmann am 30.11.19 16:20:18

So lange warten wir ja nicht mit dem Verkauf der BVB Aktie
Hannover gewann in St Pauli Der BVB muss halt auch den Abstiegskampf aufnehmen

[Schwede1994]

Hoffe das die schnellen Jungs den ein oder anderen Konter setzen werden

[butch.]

Puuuhhhh.....
Dank dieser (alles andere als) Glanzleistung kann man wieder so weiterwurschteln. Also wieder keine Konsequenzen.
Gegen wen hat man da gewonnen? Gegen eine Hertha, die unter Dampfplauderer Klinsi durchaus eine gewichtige Rolle im Abstiegskampf spielen kann. Bei dem gibts noch nicht mal den Trainerwechseleffekt.
Aber ok, 3 wichtige Punkte.
Positiv auch, dass Zagadou eeeendlich darf. Reus dagegen eine einzige Zumutung.

[regu]

Hauptsache gewonnen, da muss die Mehrzahl der Forenteilnehmer weiter bashen, damit sie weiterhin wie schon lange aber vergeblich auf Kurse hoffen können, mit denen sie irgendwann mal einen Gewinn mit der BVB Aktie machen könnten. Es soll kein Hurraforum sein, aber warum sind einige Teilnehmer hier? Das war bestes Deutsch, aber ich lass es stehen.

[Mareno]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.049.551 von DerStrohmann am 30.11.19 16:20:18

Was schreibst DU?

Wer - unabhängig davon. ob BVB-Fan oder nicht - soll dich denn ernst nehmen? Hast du den ganzen Tag nichts zu tun und überlegst nur, welchen Quasch du schreiben kannst. Einfach lächerlich ...

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
3 Punkte - das Wichtigste.
Favre lernt - das Zweitwichtigste
Hummels extrem langsam - war dumm
Capitano völlig von der Rolle
aber der Reihe nach: Nach heftigem Gegenpressing richtig gut ins Spiel gekommen. Mit der 3er IV-Reihe gute Spielzüge produziert. 2 schöne Tore komponiert, das Dritte war auch schon auf dem Kopf. So weit, so gut. Dann wieder in Favresches Sicherheitsmodus geschaltet und wieder schlecht ausgesehen. Montalitätsmonster Hummels hat sein Geschwindigkeitsdefizit eindrucksvoll beendet. Dann hat Favre sogar gut reagiert - die 2 Schienenspieler defensiv ohne Personalwechsel. Da wir dann de facto mit 2 Spieler weniger agiert haben - denn der Capitano war gar nicht auf dem Feld - haben wir plötzlich kämpfen gelernt. Mentalitätsmäßig ist nichts vor zu werfen. Favre allerdings wäre kein Sicherheitsgroove, wenn er bis zu denn letzten Minuten nicht gewechselt hat. Da gingen einige schon auf dem Zahnfleisch. Und es kamen nicht die Hoffnungsträger, sondern die Rentner.
Fakt: 3 Punkte
weiterer Fakt: Favre bleibt Favre
noch weiterer Fakt: Capitanos Tochter raubt Kräfte - schlechteste Leistung aller Zeiten.
Hoffnung: 3er Abwehrreihe Zag, Ballerdi, Akanji
weitere Hoffnung: Balerdi, Raschl, Morey werden mal eingesetzt
noch eine weitere Hoffnung: Favre dankt ab
noch eine weitere Hoffnung: BVB-Fußball findet wieder statt!
meiner Seele gut getan: Bayern - Niederlage
meiner Seele nicht gut getan: Blauen-Sieg

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.050.964 von ave am 01.12.19 01:29:00

Ja - ich denke auch, dass am Montag, wieder wie die letzten Tage seit Kauf, ein Kursanstieg von einem Prozent erfolgt
Ab der 20. Minute begann der BVB mit dem Auslaufen wie das ja alle guten Pferde machen

[DerStrohmann]

Ernst gemeinte Frage: Ist beim VAR-Einsatz jetzt nicht mehr Voraussetzung, dass eine "klare Fehlentscheidung" auf dem Platz getroffen wurde, sondern kategorisch jedes Tor wird überprüft? Anders kann ich mir nicht erklären, dass das 2:2 von Selke nicht zählte.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.052.386 von DerStrohmann am 01.12.19 14:08:22

Jedes Tor wird immer überprüft.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.052.386 von DerStrohmann am 01.12.19 14:08:22

Bei Hannover 96 wird jedes Gegentor bis vors Bundesverfassungsgericht gebracht
https://www.hannover96.de/aktuelles/news/details/26460-nicht…

[DerStrohmann]

Die Deutsche Meisterschaft ist wieder spannend - nach gefühlt 30 Jahren!

Das neue junge Triumvirat aus Rose, Wagner und Nagelsmann tront über allen Nachfolgern. Wo wohl der BVB mit einem dieser Trainer stünde?

[Freibauer]

Gewinnt Bayern gegen Gladbach und bvb sein Heimspiel wie üblich (beste Heimbilanz..)

28,27,26 Punkte...daran ist doch wenig auszusetzten..

Schalkespiele sind kaum anzusehen (EL am Ende)...und die werden sich nicht oben halten können...
Leipzig wird oben bleiben...und Leverkusen ne Wundertüte

[sobelix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.052.386 von DerStrohmann am 01.12.19 14:08:22

Das ist die Sonderregel, dass Selke einfach ein gelecktes A... ist.

[Borussia2016]

Freibauer :
"Gewinnt Bayern gegen Gladbach und bvb sein Heimspiel wie üblich (beste Heimbilanz..)"

Wie kommst du darauf das Bayern gegen Gladbach gewinnt ??????

[Freibauer]

Weil Bayern immer gewinnt, wenns drauf ankommt...und angesichts des Rückstandes können sie sich keine Niederlage leisten...

[allespaletti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.053.964 von DerStrohmann am 01.12.19 21:34:19

Zitat von DerStrohmann: Das neue junge Triumvirat aus Rose, Wagner und Nagelsmann tront über allen Nachfolgern. Wo wohl der BVB mit einem dieser Trainer stünde?

....und wieder ist's die Fahradkette......

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.055.881 von allespaletti am 02.12.19 09:55:04

Zitat von allespaletti:

Zitat von DerStrohmann: Das neue junge Triumvirat aus Rose, Wagner und Nagelsmann tront über allen Nachfolgern. Wo wohl der BVB mit einem dieser Trainer stünde?

....und wieder ist's die Fahradkette......

.....und wenn meine Oma 4 Radl hätt, wärs ein Autobus🙄

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.049.797 von butch. am 30.11.19 17:27:14

Zitat von butch.: Puuuhhhh.....
Dank dieser (alles andere als) Glanzleistung kann man wieder so weiterwurschteln. Also wieder keine Konsequenzen.
Gegen wen hat man da gewonnen? Gegen eine Hertha, die unter Dampfplauderer Klinsi durchaus eine gewichtige Rolle im Abstiegskampf spielen kann. Bei dem gibts noch nicht mal den Trainerwechseleffekt.
Aber ok, 3 wichtige Punkte.
Positiv auch, dass Zagadou eeeendlich darf. Reus dagegen eine einzige Zumutung.

Ja nee ist doch alles voll in Ordnung
Meine Stücke gingen heute um 9:38 über den Tresen mit Limit 8,55 wollte ich doch ganz sicher sein,
dass die mit der großen Welle um 10:00 aber auch garantiert weg sind
02.12.2019 09:38:33 8,5500 231
02.12.2019 09:38:32 8,5500 269
Die ersten beiden Ausführungen, da ich als erster dort das Limit setzte
Wieder 0,02 Euro verschenkt Hoch 8,57

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.053.964 von DerStrohmann am 01.12.19 21:34:19

Zitat von DerStrohmann: Das neue junge Triumvirat aus Rose, Wagner und Nagelsmann tront über allen Nachfolgern. Wo wohl der BVB mit einem dieser Trainer stünde?

Wenn ich mir bei jeder Aktie im MDAX/SDAX so viele Gedanken machen würde

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.056.139 von NickelChrome am 02.12.19 10:19:13

Zitat von NickelChrome: Wenn ich mir bei jeder Aktie im MDAX/SDAX so viele Gedanken machen würde

500 Stück gekauft zu 8,23 und raus zu 8,55.
Macht nach Spesen und Steuern ca. einen knappen Huni, das ganze kommentiert mit ca. 75 postings.......großartig Nickel, Kompliment 🙏

[Freibauer]

Seit dem massiven Verkauf ohne Anlass am 23.10. .....passiert fast gar nix mehr..egal wie Spiele enden..Mancity Wahnsinnsverkauf, Pumavertrag oder Juve Kapitalerhöhung...

Potential (9E) halt zu gering...und Risiko (8,2€) noch geringer...

Da sind die Gambler besser im Wettbüro aufgehoben...

[NickelChrome]

Ja eben ... Habe ja auch eher wegen dieser linken Ratte aus NRW an der SPD Spitze verkauft.
Richtig Klasse ist die BVB Aktie doch erst in der Rückrunde wenn die CL Quali vergürkt wird.

[Schwedenfan1994]

Ich hoffe der BVB wird sich am kommenden Spieltag sich diese große Chance nicht entgehen lassen im Heimspiel gegen Düsseldorf - ohne respektlos gegenüber Düsseldorf zu sein, die wieder mit Funkel einen Riesenjob machen - aber ein Sieg ist mehr als Pflicht, besonders weil alle anderen gegeneinander spielen:

Gladbach gegen Bayer - 1 gg 4
Leipzig gg. Hoffenheim - 2 gg 8
Freiburg gg. Wolfsburg - 6 gg 9
Leverkusen gg. Schalke - 7 gg 2

Da kann es vorne noch enger werden als es jetzt schon ist, bzw. der BVB kommt ganz nah dran an die Spitze. Die Bayern sind schon unter Druck, auch wenn ich als Gladbacher erwarte, das die Bayern ihr typisches Bayern Bild zeigen werden, und die wichtigen Spiele gewinnen werden. Aber selbst dann, wäre man nur noch 2 Punkte an Gladbach dran, wenn denn Leipzig Federn lässt gegen Hoffenheim. Wird auf jeden Fall ne richtig geile Konferenz am Samstag werden.

[Freibauer]

Hoffenheim hat stark abgebaut...und Leipzig unter der Woche diesmal kein Spiel..

Wolfsburg vollkommen von der Rolle und 15 geschossenen Toren eh kein Kandidat für oben..

Wird nicht einfach sein fürden bvb zur Winterpause besser als 4 zu werden..

[allespaletti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.055.986 von butch. am 02.12.19 10:02:09

Zitat von butch.:

Zitat von allespaletti: ...


....und wieder ist's die Fahradkette......

.....und wenn meine Oma 4 Radl hätt, wärs ein Autobus🙄

....und wenn meine Tante nen Pimmel hätte, wärs mein Onkel.......😲🤣

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.059.028 von allespaletti am 02.12.19 15:40:25

Zitat von allespaletti: ....und wenn meine Tante nen Pimmel hätte, wärs mein Onkel.......😲🤣

Darf man nicht Watzke, Zorc, Kehl, Sammer dafür kritisieren, dass man unbedingt einen ü60er Favre haben wollte, statt die Chance zu nutzen, einen jungen Erfolgstrainer wie Rose, Wagner oder Nagelsmann für eine Ära wie unter Klopp zu verpflichten?

Das war ein Dekadenfehler! Als ich das damals schrieb, hat ein Großaktionär halbgott noch argumentiert, dass es positiv sei, dass Nagelsmann zu Leipzig geht, weil dann Hoffenheim als CL-Konkurrent entfiele.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.056.805 von NickelChrome am 02.12.19 11:37:53

Zitat von NickelChrome: Ja eben ... Habe ja auch eher wegen dieser linken Ratte aus NRW an der SPD Spitze verkauft.
Richtig Klasse ist die BVB Aktie doch erst in der Rückrunde wenn die CL Quali vergürkt wird.

Leute es geht gegen Süden an der Börse - Da braucht man Cash
Die BVB Aktie kriegen wir deutlich günstiger wenn sie wieder alle das Fußballspielen verlernt haben

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.059.589 von NickelChrome am 02.12.19 16:29:34

Zitat von NickelChrome: Leute es geht gegen Süden an der Börse - Da braucht man Cash
Die BVB Aktie kriegen wir deutlich günstiger wenn sie wieder alle das Fußballspielen verlernt haben

DAX 13.000. Mal sehen, ob es der Fanboy-Aktie auch irgendwann an den Kragen geht. Meiner Meinung nach sitzen noch viele Aktionäre auf Buchgewinnen, die realisiert werden könnten.

[Freibauer]

Wenn tatsächlich emre Can und mandzukic kommen sollen--unjd Götze bleibt--bin ich raus aus der Aktie....das ist nur sauteuer und wird gar nichts bringen...!

Tempo brauchts und keine Renterband --Hummels+Reus reichen schon zum Altenteil

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.059.736 von Freibauer am 02.12.19 16:40:58

Tempo brauchts und keine Renterband --Hummels+Reus reichen schon zum Altenteil

Erst einmal...


...wird der BVB Tempo verlieren. Kloppo holt sich im Winter Sancho. Für die eingenommenen Millionen
haben Zorc und Watzke folgende Verstärkungen auf dem Zettel:

1) Uffe Bech als Ersatz für Sancho (Favre meinte unlängst: Uffe oder keiner)

2) Höwedes als Stabilisator für die Abwehr und

3) Mevlüt Erdinc (türkischer Nationalstürmer) als Knipser vor dem Tor

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.060.441 von Prof.Dr.B.Scheuert am 02.12.19 17:47:03

Ja nee und dann noch mit Robin Dutt und Norbert Meier das Trainerdreamteam
Woody Woodpecker = Pájaro Loco aus Hanburg statt Sancho Pancho wäre

[Kinglala]

Bei allem was ihr schreibt :

DIE NUMMER EINS IM REVIER :::
ISS UND BLEIBT DER ESS NULL VIER 😎😎😎

[butch.]

Der ave mit seinem Trainerkandidaten Kehl, der absolut einzige, der überhaupt irgendwie versucht, was einzubringen.
Der absolut einzige.

[butch.]

Sorry, das nehm ich zurück (vor allem an Freibauer).
Aber die ein oder andere Idee, wer das machen könnte, wär doch nett.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.062.340 von butch. am 02.12.19 21:34:37

Wer retten den BVB? Wer kommt nach Favre?

Zitat von butch.: Sorry, das nehm ich zurück (vor allem an Freibauer).
Aber die ein oder andere Idee, wer das machen könnte, wär doch nett.

Okay, Brainstorming: Mourinho ist weg. Klinsmann ist weg. Kenan Kocak ist weg. Wer bleibt also?

1. Markus Weinzierl (verbrannt wegen S04).
2. Uli Hoeneß ( keine Erfahrung, aber Zeit ohne Ende)
3. Ottmar Hitzfeld (in die Jahre gekommen und eigentlich auf dem Altenteil)
4. Holger Flach (Kompetenz hat einen Namen)
5. Peter Neururer (Feuerwehrmann bis Saisonende)
6. Peter Stöger (hat Zeit, ist Sportvorstand von Austria Wien)
7. Peter Bosz (wäre viel lieber beim BVB geblieben, hat die Bayern besiegt)
8. Sebastian Kehl (der einzige, der es richten könnte)
9. Matthias Sammer (der zweite, der es richten könnte)
10. Cristian Fiel (bei Dynamo Dresden entlassen)
11. Niko Kovac (Erfolgstrainer, aber Bayern-Vergangenheit)
12. Mirko Slomka (hat H96 erfolgreich in die EL gebracht, gelingt ihm das auch mit dem BVB?)
13. Roger Schmidt (hätte Zeit)
14. Mauricio Pochettino (lernt Deutsch)

Ansonsten gibt es hier eine Liste von Trainern mit Bundesliga-Erfahrung: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Trainer_in_der_deuts…

[Der Tscheche]

Beiträge, wie sie hier vor allem von Strohmann und NickelChrome in der letzten Zeit massenweise verfasst werden, gehören eigentlich moderiert, weil sie sich nicht wirklich mit dem Threadthema auseinandersetzen.
Aber es gibt nicht nur wichtigere Dinge auf der Welt, sondern auch für die WO-Mods Wichtigeres zu moderieren. Wir werden uns also weiter über den saugeilen Humor der beiden schlapplachen müssen.

[regu]

10 Kleine ..., jetzt warens nur noch Neun, Frankfurt lässt abreissen. Zum Glück sind Samstag 3 der Top Spiele zeitgleich, denn es gibt nichts Blöderes, also beim Zuschauen auf ein Unentschieden zu hoffen, was bekanntlich jeweils einen Zusatzpunkt bedeutet, der Sieg gegen Düsseldorf natürlich vorausgesetzt. Diese Vorteilskarte wird Donnerstag oder Freitag an der Börse gespielt. Morgen gibts vielleicht Einstiegskurse zur Situation am Wochenende, denn Trump's Kurse halten selten Lange. Leider wollte ich zuletzt einen Kurs unter 8,20, wegen 2 3 Cent fehlt mir jetzt eine weitere Dividende, die ich heute bei 8,60 genommen hätte.

[regu]

Zur Trainerdiskussion, Saarbrücken setzt neue Maßstäbe. Als Tabellenführer und Rauswerfer des FC Köln aus dem Pokal entlässt man den Trainer, weil man vor vier Wochen beim Tabellenzweiten und jetzt beim Dritten jeweils auswärts verloren hat. Der neue Trainer kann im nächsten Spiel zu Hause gegen den kleineren Koblenzer Verein (Rot-Weiß) mit 4 Punkten in der Regionalliga überfordet, sofort richtig
glänzen. Auf die Bundesliga übertragen, wäre nur noch Streich im Amt, weil unkündbar.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.059.589 von NickelChrome am 02.12.19 16:29:34

Zitat von NickelChrome: [Leute es geht gegen Süden an der Börse - Da braucht man Cash
Die BVB Aktie kriegen wir deutlich günstiger wenn sie wieder alle das Fußballspielen verlernt haben

8,40 ... Brexit + Handelskrieg - Ob man da 100 Millionen für Sancho Pancho zahlt

[Freibauer]

8,40 ... Brexit + Handelskrieg - Ob man da 100 Millionen für Sancho Pancho zahlt

Nein 140 Mio.€ ist die Benchmark--Superreiche gibts noch immer genug....

Wäre die Amis auch noch auf Fussball scharf, wäre es noch viel teurer....was die für ihre Anabolika Schlagballspieler zahlen...lächerlich

[zdf09]

BVB beobachtet wohl Top-Talent aus Brasilien

... für den Fall, dass Sancho wechselt...

https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_8693346…

[zdf09]

Backup für Paco

Bericht: BVB arbeitet an Transfer von Erling Haaland - Dortmund will Ausstiegsklausel aktivieren

https://www.sportbuzzer.de/artikel/bvb-erling-braut-haaland-…

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.072.060 von zdf09 am 03.12.19 22:15:55

Zitat von zdf09: Bericht: BVB arbeitet an Transfer von Erling Haaland - Dortmund will Ausstiegsklausel aktivieren

https://www.sportbuzzer.de/artikel/bvb-erling-braut-haaland-…

Reling Haaland....der neue Lewandowski?
Das könnte er sein. Der Junge hat sensationelles Potential.
Nur will der a in die Premier League und b würde er sicherlich deutlich mehr als die 30 Mio kosten. In Salzburg spricht man von 60 bis 80.

[butch.]

Erling natürlich

[MikeMaster]

value analyse zu bvb

hallo

hier hab ich mal eine finanz analyse zum bvb gefunden https://bouvier-investiert.net/borussia-dortmund-bvb/

was meint ihr dazu

bvb bei 8,45 zu teuer?

[Freibauer]

Die Analyse ist schon fragwürdig, weil sie den Bilanzwert des Stadions berücksichtigt - aber NICHT den Zeitwert.

Für die Spielerwerte gilt entsprechendes.

"Ich stelle mir vor, dass das für horrende Summen gekaufte Fussballspieler sowie allerlei Marken- und Stadionrechte sind."

Der BVB handelt mit Spielern....im Gegensatz zu unfähigen DAX Vorständen - die Pensionskosten bis 2040 nach sich ziehen - können Spieler gewinnbringend veräussert werden oder sind spätestens mit Ablauf des Vertrages (1-4 Jahre) aus der Bilanz.

Was sind den Stadionrechte? Immobilie heisst das...
Markenrechte sind überhaupt nicht bilanziert --

Insgesamt liegt der Vermögenswert über dem Börsenwert...

Ein Schnäppchen ist die Aktie trotzdem nicht - das gilt bare auch für 95% aller anderen deutschen Aktien....weil unklar ist, wie Industrie in 10 Jahren aufgestellt sein wird---

Fussballgeschäft wird weder von Amzn noch von Google China oder Internet bedroht..
BVB wird auch 2050 noch am Markt sein - weil Fans nicht abwandern werden...

Aktie ist eben eine Dauerläufer....mit mässigen Chancen -aber noch weniger Risiken -siehe Schuldenfrei - Ek Quote und Aktionärstruktur....

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.072.930 von MikeMaster am 04.12.19 06:55:42

Zitat von MikeMaster: hallo

hier hab ich mal eine finanz analyse zum bvb gefunden https://bouvier-investiert.net/borussia-dortmund-bvb/

was meint ihr dazu

bvb bei 8,45 zu teuer?

Also erst bei 4 EUR ein Kauf ..das halte ichvschon für ein wenig übertrieben

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.077.655 von trefrt am 04.12.19 14:40:01

Das ist auch übertrieben - und zwar gewaltig. Die 4-EUR-Zeiten sind vorbei.

Diese sogenannte Analyse hat auf jeden Fall keinerlei Auswirkung auf den Kurs. Im Gegenteil: Momentan geht es in Richtung 8,70.

[regu]

Die Börse spielt ausnahmsweise vor dem Samstag logisch. Ein Sieg gegen Düsseldorf heißt nicht, dass man den 5. Platz verlässt, aber es würde sich eine kleine Lücke auf die nicht Europa Plätze auftun. Könnte man ein oder zwei Konkurrenten hinter sich lassen, hätte man wieder Bayern und oder Schalke hinter sich und die Börsenwelt wäre wieder voll in Ordnung. Ein Spiel für die 9,09 auf dem Kurszettel am Sonntag bei L&S.

[Freibauer]

Kurs interessiert sich doch gar nicht für Ergebnisse...läuft einfach dem DAX hinterher...und das kann noch lange so bleiben...wenn Watzke so wenig für die Aktie tut...

Wo war den die letzten 3 Monate die Ansage : BVB ist mindestens 1 Mrd.€ wert (10,8€ im Kurs)-

Mancity verkauft 10% der Aktie für 350 Mio.€ = 3,5 Mrd€ Wert?
Weil die so begeistern?

Juve nimmt gerade 300 Mio.€ (Kapitaerhöhung) ein, weil sie die Ronaldo Deckungslücke schließen müssen (viel social blabla - aber keine Mehreinnahmen)..

Ne Watzke war seine Biographie wichtiger.... oder der neue Pumavertrag--aber der ist jetzt ja durch..
Sehe keine Aktivitäten neue Grossinvestoren (ohne Einfluss) zu werben und denen die 10€ draufzudrücken....

Sollte doch noch cl achtel erreicht werden könnte es im Ende Dez/Januar doch noch ne Rallye geben - obwohl das ausscheiden dann schon fast fest steht....im Winter haben die Fussabller mehr frei--und können dann Aktien ordern --hahaha...

[Reiners]

Kaum einer traut Gladbach die Meisterschaft zu.

Mal sehen wie das nach Gladbach - Bayern aussieht.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.088.593 von Reiners am 05.12.19 16:30:48

genauso natürlich....nie und nimmer wird gladbach meister.

haaland wird immer interessanter, soll jetzt nur noch 20 kosten.
nochmal: der bursche wäre DER hammer.
auch für ihn sollte (auf der durchreise zur pl) bvb hochinteressant sein.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.089.733 von butch. am 05.12.19 18:27:58

Die Wettanbieter setzen den BVB auf Platz 3...

Vor der Saison hätte ich das nicht gekauft - nach dem bisherigen Verlauf erscheint mir das sehr realistisch.

Sollte Haaland eine Klausel im Vertrag haben, wären die momentan gewürfelten 20 Mio. EUR richtig günstig. Transfermarkt.de nennt derzeit einen Marktwert von 30 Mio. EUR. Nach 12 Mio. EUR im September. Tendenz stark steigend.

Würde sehr gut in's BVB-Beuteschema passen. Und wäre für Haaland der nächste Sprung auf der Karriereleiter. Bevor es dann in 1-2 Jahren nach England geht...

[regu]

@Reiners
Das könnte ja fast eine Wette wert sein, wenn man mit dem Straucheln der Bayern rechnet. BVB Leipzig und MG als Meister tippen und Minimum Leipzig noch das 2,5 fache bei Bretano sichern. Bei Tipico sieht man, wo sie das Geld wieder reinholen, was sie angeblich bei Einzelspielen besser auszahlen.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.092.001 von regu am 05.12.19 23:30:35

Ich hab Leipzig Meister noch bei Quote 15 und Quote 12 erwischt😉.
Vor der Saison und nach ca. 3 Spieltagen.

[Freibauer]

Quote das Gladbach -Bayern schlägt über 5.

Gladbach hat ausser..0:0 gegen so4 zuhause - nix gegen "Spitzenmannschaften" geholt...as Rom ist diese Saison auch keine...

[jambam1]

Anscheinend will Watzke jetzt doch noch einen Stürmer holen.

Und zwar womöglich Erling Haaland von RB Salzburg.

Man hat sogar schon mit Favre gesprochen, der bisher einen großen Stürmer ablehnt (Haaland ist 1.94 m) und einverstanden wäre, falls man ihn bekommt. Denn angeblich sind 12 Clubs hinter dem 19jährigen Norweger her.

Welchen Grund hat es denn, dass Favre bisher einen großen Stürmer ablehnt ?

🤔

[Freibauer]

Haland erfüllt das Profil des Spielerhandels---

Ich tippe auf 4,5 Jahres Vertrag und nach Weiterbildungssaisons Wechsel 22/23 für 58 Mio. in PL.

Favre wollte keinen Vollstrecker-Stossstürmer sonderns spielerische Lösung Götze oder Acacer, der aber zu oft verletzt war..und HEIMWEH hat...

Kommt Haland im Winter wird Götze abgegeben...und im Sommer eventuell Alcacer...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.098.562 von Freibauer am 06.12.19 17:16:54

Zitat von Freibauer: Haland erfüllt das Profil des Spielerhandels---

Ich tippe auf 4,5 Jahres Vertrag und nach Weiterbildungssaisons Wechsel 22/23 für 58 Mio. in PL.

Favre wollte keinen Vollstrecker-Stossstürmer sonderns spielerische Lösung Götze oder Acacer, der aber zu oft verletzt war..und HEIMWEH hat...

Kommt Haland im Winter wird Götze abgegeben...und im Sommer eventuell Alcacer...

Haaland wird keinen 4-5 Jahresvertrag unterschreiben.
Und sollte seine Entwicklung auch nur annähernd das momentane Tempo beibehalten, ist der Bursche 22/23 minimum 100 wert, wenn nicht deutlich mehr.
Ich kann mir nur gar nicht vorstellen, dass er für 20 zu haben ist.

[Luke84]

Kann mir nicht vorstellen, dass Haaland zum BvB wechselt. Der wird nach seinen Leistungen in dieser Saison schon größere Vereine auf dem Schirm haben...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.101.694 von Luke84 am 06.12.19 23:58:17

Naja....wenn er gut gemanagt wird....für die Karriereleiter wären 2 Jahre BVB optimal.

[butch.]

Hab grad gelesen, der Haaland ist zu Raiola gewechselt. Schwierig, aber smart und Zork mit guten Kontakten.

Haaland für 20 wäre ein Lottosechser.

[butch.]

https://www.transfermarkt.at/-bdquo-bild-ldquo-bvb-setzt-sic…

[Luke84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.101.784 von butch. am 07.12.19 00:46:53

Zitat von butch.: Hab grad gelesen, der Haaland ist zu Raiola gewechselt. Schwierig, aber smart und Zork mit guten Kontakten.

Haaland für 20 wäre ein Lottosechser.

Für 20 Millionen??? Wäre Salzburg schön blöd wenn sie den zu so einem Schleuderpreis abgeben. Kann ich mir absolut nicht vorstellen...

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.101.931 von Luke84 am 07.12.19 07:20:47

Salzburg will den nicht für 20 abgeben, steht aber im Vertrag

[zdf09]

Status quo

Sieht richtig gut aus.

Der BVB spielt das beste Spiel dieser Saison. Die Leichtigkeit ist zurück. Sancho spielt wieder mit. Reus hat seine Form wieder. Und Brandt ist endlich auf der richtigen Position beim BVB.
Konzentration von der ersten Minute an. Kein Leichtsinn.

Dortmund steht nun auf Platz 3, nachdem sowohl der FCB als auch S04 verloren haben.

[zdf09]

Sondertrikot

Wir haben viel erwartet, aber nicht das: Um 18 Uhr war unser Sondertrikot, in dem die Mannschaft im Heimspiel gegen Fortuna Düsseldorf angetreten war, ausverkauft – absoluter Wahnsinn!

Zwischendurch war wegen des Andrangs sogar der Onlineshop nicht erreichbar.

Ein Jahr nach dem Ende des Steinkohlenbergbaus im Ruhrgebiet war Borussia Dortmund in einem ganz in Schwarz gehaltenen Trikot aufgelaufen, inklusive der Logos aller auf dem Trikot präsenten Partner Evonik, PUMA, Opel und Bundesliga. Denn auch der BVB und die Stadt Dortmund sind auf Kohle und Stahl geboren.

Anlässlich unseres 110. Geburtstags am 19. Dezember haben wir dieser langen und stolzen Geschichte ein Denkmal in Form eines Sondertrikots gesetzt.

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Sondertrikot-ausverkauft

[The_Stone]

BVB hat die wenigsten Niederlagen in der Liga (nur 2).
Die Bayern haben schon 4 Niederlagen und 20 Gegentore kassiert (Platz 9 in der Liga).
So kann es weitergehen.
Mourinho? Nein, Danke!

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.105.006 von zdf09 am 07.12.19 20:31:47

Zitat von zdf09: Sieht richtig gut aus.

Der BVB spielt das beste Spiel dieser Saison. Die Leichtigkeit ist zurück. Sancho spielt wieder mit. Reus hat seine Form wieder. Und Brandt ist endlich auf der richtigen Position beim BVB.
Konzentration von der ersten Minute an. Kein Leichtsinn.

Dortmund steht nun auf Platz 3, nachdem sowohl der FCB als auch S04 verloren haben.

Reus hat Form wieder? Zwei goals gegen Abstiegskandidaten nr 2? Nene...die nächsten Spiele soll er mal am Start sein...gegen sich aufgehende Düsseldorfer noch ne Kirsche machen ist nicht ganz so schwer.

[zdf09]

BVB spielt Zauberfußball - Reus und Sancho brillieren beim 5:0 gegen Düsseldorf

Der BVB spielt sich beim 5:0 gegen Fortuna Düsseldorf in einen Rausch und schießt sich den Frust der vergangenen Wochen von der Seele. Marco Reus und Jadon Sancho brillieren.

https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/bvb-spielt-zauberfussball…

[butch.]

War heute auf dem anderen Kanal und bin mir nach wie vor sicher, Gladbach hat nicht das Potential zum Meister. Warum die heute gewonnen haben, weiß kein Mensch.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
heute war ein Spieltag voll nach meinem Geschmack:
1. BVB gewinnt
2. SCF gewinnt
3. Blaue verlieren
4. Bauern verlieren
5. DAZ mit super Spiel
6. Favre kann auch Balerdi - Glückwunsch zum Debut!

Ich kritisiere Favre u.a. dass er die Talente nicht entwickelt. Heute das Debut von Balerdi - hoffentlich häufiger. Auch die Sytemänderung - ok! Immer nur 4-2-3-1 ist Käse. Gg schwache Gegner war das heutige System richtig. Und Herr Favre es gibt noch Raschl und Morey. Und der nächste Gegner heißt Mainz - da sind die Jungen gefragt! Und der "etablierte" Junge DAZ war super.

[Sombrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.105.531 von ave am 08.12.19 00:21:14

Ich bin ein wenig überrascht, ob der Quoten vom Buchmacher für das Spiel Inter-Barca am Dienstag. 1,65 für Inter Sieg? Oha...

[Schwede1994]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.107.100 von Sombrat am 08.12.19 13:47:26

Zitat von Sombrat: Ich bin ein wenig überrascht, ob der Quoten vom Buchmacher für das Spiel Inter-Barca am Dienstag. 1,65 für Inter Sieg? Oha...

Barca ist durch, Inter in der Liga jetzt auch nicht so schlecht. Und somit kommen die auf so eine Quote.

[regu]

Der 7.Platz von Bayern, Platz 3 für den BVB, vor Schalke ist Balsam für die Seele. Ich kann mir nicht verkneifen, dass ich in der Bundesliga den Bayern nach Jahrzehnten das Unentschieden gegönnt hätte, was Gladbach in der 1 Spiel Schlagdistanz gehalten hätte, trotz dem Platz 4 für die Bayern in der dann imaginären Tabelle.

[Freibauer]

Bei 8,60 wieder paar genommen...ausscheiden cl schon eingepreist...im übrigen el mit ner menge Spiele auch okay---

Mittelfristig natürlich Sancho Megatransfer voraus....140 Mio.€ Untergrenze..da in der Alterstufe mit dem Profil kaum Alternativen....Messi wird auch nicht ewig weiterspielen (ronaldo schwächelt eh) da werden enorme Gehaltsbudgets frei....

[regu]

Selbst die Börse weiß, dass Morgen zwei Freundschaftsspiele stattfinden, da können wir Deutschen seit Mexiko schon gar nicht meckern. Um etwas Salz in den faden Beigeschmack zu bringen, ist ein frühes BVB Tor, vor dem ersten Tor von Inter. Messi wird wohl draussen bleiben, der spielt zu gerne Fussball, um das mit zu machen. Und man will sich auch nicht die Stimmung verderben, für das nächtliche Bankett.

[Freibauer]

Bei inter läuft auch nicht alles rund...zudem schenkt Barca nicht ab...quote für int sieg 1,67 und damit besser als Gladbacher/FCB Quote am Weekend...

Klar mehr als 20% Chance sind das nicht aber in der EL gäbs dafür auch ne Menge Runden..

Freundschaftsspiele...nichts könnte lächerlicher sein...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.110.640 von Freibauer am 09.12.19 09:46:28

Zitat von Freibauer: Bei 8,60 wieder paar genommen...ausscheiden cl schon eingepreist...im übrigen el mit ner menge Spiele auch okay---

Du willst hier ernsthaft unterstellen, die BVB Aktie wäre nach enttäuschendem frühzeitigen Ausscheiden in der CL direkt nach der HV ein Kauf, dies bevor der BVB überhaupt ausgeschieden ist?

ein Ausscheiden in der CL hatte auf den Aktienkurs von egal welcher Fussballaktie immer einen Effekt, nirgends war das jemals vorher eingepreist.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.111.606 von Freibauer am 09.12.19 11:28:43

Zitat von Freibauer: Bei inter läuft auch nicht alles rund...zudem schenkt Barca nicht ab...quote für int sieg 1,67 und damit besser als Gladbacher/FCB Quote am Weekend...

Daß Inter nicht gewinnt während BVB gleichzeitig gewinnt, wäre durchaus möglich. Und genau das wäre auch gut für den Aktienkurs. Das Problem ist aber nun mal, daß der Aktienkurs nach der HV von diesen sportl. Erfolgen abhängig ist.

[regu]

Ok, hab eben erfahren, dass Geske die Wiederanlage seiner Dividende beendet hat, es fehlen nun die Anschlusskäufe. Natürlich will der BVB gewinnen, aber ein Inter Sieg wäre unter echten Kampfbedingungen ebenso möglich.
Im Endeffekt wünsche ich mir ebenfalls Spannung, aber sie würde in dieser Saison nicht das erste Mal ausfallen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.111.699 von halbgott am 09.12.19 11:39:28

Zitat von halbgott:

Zitat von Freibauer: Bei inter läuft auch nicht alles rund...zudem schenkt Barca nicht ab...quote für int sieg 1,67 und damit besser als Gladbacher/FCB Quote am Weekend...

Daß Inter nicht gewinnt während BVB gleichzeitig gewinnt, wäre durchaus möglich. Und genau das wäre auch gut für den Aktienkurs. Das Problem ist aber nun mal, daß der Aktienkurs nach der HV von diesen sportl. Erfolgen abhängig ist.

Und was ist mit den Transfers?

Früher hies es von Dir immer...ach wenn sie sportlich nicht so gut abschneiden - verkaufen sie halt paar Spieler...
Sancho wird so oder so verkauft werden..und drüber hinaus gibts noch viele Vk Kandidaten, die bereits jetzt mit nahezu null in der Bilanz stehen.... den der BVB hat den Kader enorm aufgebläht.

Übrigens fährt Juve eine ähnliche Strategie und das hat dem Kurs nicht geschadet....

Und wie der Kurs auf Sanchoverkauf reagieren wird - möglicherweise haben Aktionäre dann doch mal was davon...den nochmal 4-5 Spieler kaufen, dürften den Kader dann doch überstrapazieren...

Die Aktie hat schon länger keine Fans mehr....das kann auch mal wieder drehen...Material wird knapper...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.111.864 von Freibauer am 09.12.19 11:59:05

Zitat von Freibauer: Und was ist mit den Transfers?

Früher hies es von Dir immer...ach wenn sie sportlich nicht so gut abschneiden - verkaufen sie halt paar Spieler...
Sancho wird so oder so verkauft werden..und drüber hinaus gibts noch viele Vk Kandidaten, die bereits jetzt mit nahezu null in der Bilanz stehen.... den der BVB hat den Kader enorm aufgebläht.

Übrigens fährt Juve eine ähnliche Strategie und das hat dem Kurs nicht geschadet....

Die Börsenkapitalisierung ist zwischenzeitlich von 0,06 Mio auf 0,96 Mio insgesamt +1500% gestiegen, damit hatten sich alle Argumente der Unterbewertung weitgehend erledigt. Weitere Kursphantasie entsteht sehr im Gegensatz zu früher einzig durch sportl. Erfolge. Wenn man aber ausgerechnet seine besten Spieler verkauft, sind diese eben nicht garantiert.

Mit Juventus hat dies alles sowieso nichts zu tun. Natürlich verkauft Juventus nicht seine besten Spieler, das macht kein einziger Topclub freiwillig. Obwohl der Aktienkurs von Juve auch wg der Kapitalerhöhung deutlich zurückgekommen ist, performt die Juve Aktie im 3 Jahreszeitfenster mehrere hundert Prozent besser als BVB.

Lazio ist ein winzig kleiner Verein mit fast keinen Möglichkeiten für irgendwas. Aber auch sie verkaufen nicht ihre besten Spieler und so könnte es sein, daß sie die CL schaffen, obwohl sie nur ein Bruchteil der Ablösen, Handgelder und Gagen zahlen können. Würde Lazio ständig seine besten Spieler verkaufen, wäre ein ähnlich gutes sportl Abschneiden viel zweifelhafter.

Ajax verkauft deswegen seine besten Spieler, weil sie in den eigenen Reihen sehr gute Spieler haben, die nur dadurch zu Chancen kommen können. Genau deswegen musste Ajax nur 28% der Transfereinnahmen reinvestieren. Aber auch bei Ajax gilt wie bei jedem anderen Fussballverein: die besten Spieler zu verkaufen ist für das weitere sportl. Abschneiden eher zweifelhaft.

Folglich wäre ein Verkauf von Sancho erst in dem Moment eine gute Sache für den Aktienkurs, wenn sich herausstellt, daß man seinen Abgang sportl sehr gut kompensieren kann. Genau deswegen entstehen in der Sommerpause immer die guten Einstiegsgelegenheiten und eben nicht im Dezember.

Zu den morgigen CL Spielen:

"Wenn man den spanischen Medien Glauben schenkt, dann wird Barca morgen Messi, Suarez, ter Stegen, Pique, Lenglet, Sergi Roberto, Busquets und Rakitic schonen, weil sie schon qualifiziert sind und der Fokus auf die La Liga Spiele gerichtet ist."

Falls Inter deswegen gewinnen sollte, wäre BVB in der CL ausgeschieden und der entscheidende Kurstrigger wäre für die Saison gelaufen. In der EL könnte man einiges kompensieren, dazu müsste man aber sehr weit kommen, ich vermute mindestens Halbfinale, beim letzten CL Ausscheiden hatte ein EL Achtelfinale nicht gereicht, bei der letzten reinen EL Saison 15/16 war ein EL Viertelfinale für den Aktienkurs unbedeutend.

Ein EL Halbfinale würde aber zusätzliche 8 Spiele bedeuten, da es in der EL auch ein 16-tel Finale gibt und dies könnte negativ für das Bundesliga Abschneiden sein. Folglich wäre ein Erreichen des CL Achtelfinales allemal deutlich besser.

Noch hat Inter nicht gewonnen, auch eine mögliche B-Elf von Barcelona muss nicht chancenlos sein.

[Der Tscheche]

Witsel fällt bis Weihnachten aus:

https://www.kicker.de/764608/artikel/haeuslicher_unfall_wits…

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.113.292 von Der Tscheche am 09.12.19 14:22:51

Vielleicht bekommt er ein neues Gesicht zu Weihnachten.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.110.640 von Freibauer am 09.12.19 09:46:28

Zitat von zdf09: Nur ein Sieg ist wirklich was wert...als Gruppen2 droht sonst ein Hammerlos im Achtelfinale...
zudem, aus den schwachen Leipzig/Bayern Gruppen kein Gegner kommen kann..

Mit einem Gruppensieg in dieser Hammergruppe konnte man nun wirklich nicht rechnen. Sollte man die Gruppe als Zweiter beenden und im Achtelfinale ausscheiden, ist alles okay für mich.
Rein finanziell gibt's für das Erreichen des Achtelfinales 9,5 Mio. EUR (aus einem CL-Gesamttopf von 2 Mrd. EUR total).
Sollte es am Ende nur der dritte Gruppenplatz werden und damit EL, gibt's für das Erreichen des Sechzehntelfinales 0,5 Mio. EUR (aus einem EL-Gesamttopf von 560 Mio. EUR total).

https://de.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2616269.…
https://de.uefa.com/uefaeuropaleague/news/newsid=2616278.htm…

@freibauer

Das Thema CL / EL hatten wir schon am 27.11.
Deine Kernthese, dass es mehr oder weniger völlig wurscht sei, ob man nun in der CL eine Runde weiterkommt (und dann ausscheidet) im Vergleich zur EL, wo man eine Runde zusätzlich hat und eine höhere Wahrscheinlichkeit auf weitere Spiele, kann ich nicht nachvollziehen.
In der CL gibt's 9,5 EUR für das Erreichen des Achtelfinales.
Um in der EL auf diesen Betrag zu kommen, muss man schon das Finale erreichen.

[Freibauer]

1. Fallen sicher noch ordentliche Spieler Prämien ad für Erreichen des Achtelfinales..

2. Sind Spieltagseinnahmen von eventuell 16/8/4/2 nicht zu verachten....dagegen steht die Mehrfachbelastung. Denke das Vieretelfinel zu erreichen wird ähnlich schwer wie Halbfinale EL.

3. Wurscht ist es nicht -weil man Achtelfinale eventuell doch nicht chancenlos ist - da abgesehen von Liverpool einige Kandidaten schwächeln ( Juve + Gruppe H).

4. Das die Börse EL nicht feiern wird--auch klar..

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.115.752 von Freibauer am 09.12.19 18:36:59

Die Wettanbieter sehen Inter morgen in der klaren Favoritenrolle.

https://www.wettfreunde.net/champions-league/inter-mailand-f…

Da wundert schon der heutige Kursanstieg auf 8,835...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.116.160 von zdf09 am 09.12.19 19:15:05

Zitat von zdf09: Da wundert schon der heutige Kursanstieg auf 8,835...

Freibauer hat gekauft - das ist besser als Geske (mehr Geld im Hintergrund).

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.115.752 von Freibauer am 09.12.19 18:36:59

Zitat von Freibauer: 3. Wurscht ist es nicht -weil man Achtelfinale eventuell doch nicht chancenlos ist - da abgesehen von Liverpool einige Kandidaten schwächeln ( Juve + Gruppe H).

nur wird pool nicht mehr dabei sein....die werden morgen von salzburg eliminiert

[regu]

Schon wieder so ein derivativ gestützter Kurshüpfer. Heut abend werd ich wieder nachtrauern, das ich 40 Cent Unterschied handeln möchte und nicht z.B. 36 Cent um die Handelskosten erträglich zu halten.
In Zeiten von 10fach mehr Derivaten anstatt dem eigentlichen Eigentum bestimmenden Papier ist jeder Kurs zur eigentlich gusseisernen Hausnummer verdammt, die beliebig in die eine oder andere Richtung bestimmt werden kann. Was wird eigentlich gefeiert, womöglich das Witzel selbstverschuldet vertragsgemäß nun von seiner privaten Unfallversicherung bezahlt wird und von der Gehaltsliste gestrichen werden kann.

[Freibauer]

Bei 8,94 welche raus bei 8,73 zurück...

Kein Volumen und Aktie folgt dem DAXeinbruch...

Macht keinen Sinn...ist aber so...genauso wie der Quatsch das CLAchtel so wichtig wäre...

so noch welche bei 565 bekommen..nur irre

[regu]

Glückwunsch Freibauer um 20Cent verbilligt, die Profis, die wissen welcher Kurs kommt, nehmen innerhalb von Minuten meine 40 Cent. Mein letzter Handel war vor Tagen bei 8,57. Die gewünschte 8,17 bzw. 8,97 oben wie unten um ca. 2 Cent vepasst. Das ist das Los des Amateurs. Wenigstens nehmen die Aktien kein Zeitgeld wie die Derivate.

[Freibauer]

Sind immer nur kleine Stückzahlen--- 5-10% vom Bestand....aber irgendwer muss ja Kurspflege machen..

Per saldo verkaufe ich eher seit 2017....

Derivate mache ich nicht...pure Abzocke seitens der Emittenten...zeitgeld ist nicht das Problem...sondern das Kurs aufgrund mangelnder Liquidität und fehlender Transparenz gar nicht fair sein können - beim bvb sowieso nicht...wären die typen ehrlich die damit handeln...auf Sicht gehen die alle platt! man könnte auch sagen Arbeitsbschafcfung für unfähige Banken und Makler...

Nur die BVB Aktie!

[regu]

Am Wochenende kauf ich das ein oder andere mal bei L&S, bei den Übertreibungen. Da wollen die 20 Cent Spread, während die Derivate meist bei 4 Cent Spread bleiben. Mein vorletzter Kauf war umgerechnet bei 8,16 während sie für die Aktie 8,30 haben wollten.

[Freibauer]

Wochende guck ich fussball...und habe frei...mir reichts schon wenn cl oder Freitagsspiele sind...

8,45...irre

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.114 von regu am 10.12.19 10:26:52

Und dasselbe kann heut Abend passieren, wenn Barcelona nach 22Uhr den Ausgleich schießt, während der BVB kurz danach in Führung geht,...Fanträume.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.056.103 von NickelChrome am 02.12.19 10:15:14

8,43EUR -3,99 % -0,35 Das macht ja richtig Spaß - Die BVB Aktie ist der beste und billigste Fanartikel
Und wenn es richtig schlecht läuft morgen 8 Euro
Angst und Unsicherheit egal wo man hinguckt

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.469 von Freibauer am 10.12.19 09:36:23

Zitat von Freibauer: Bei 8,94 welche raus bei 8,73 zurück...

Kein Volumen und Aktie folgt dem DAXeinbruch...

Macht keinen Sinn...ist aber so...genauso wie der Quatsch das CLAchtel so wichtig wäre...

so noch welche bei 565 bekommen..nur irre

Die Entwicklung in der CL ist schon wichtig, denn es gibt für die Vereine großes Geld.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.216 von regu am 10.12.19 10:38:04

Zitat von regu: Und dasselbe kann heut Abend passieren, wenn Barcelona nach 22Uhr den Ausgleich schießt, während der BVB kurz danach in Führung geht,...Fanträume.

Die B Elf von Barcelona soll ja auch ganz okay sein

[NickelChrome]

Kopf hoch Fanaktionäre,
EL gibt eine kleine Kursdelle morgen aber anschließend ist man länger dabei und im Fernsehen
CL würde den Kurs nur kurzfristig heben bis man den K.O. erlebt

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.567 von jambam1 am 10.12.19 11:08:35

Zitat von jambam1: Die Entwicklung in der CL ist schon wichtig, denn es gibt für die Vereine großes Geld.

Das wird laut Freibauer durch die zusätzlichen Eintrittsgelder durch die kommenden EL-Spiele ausgeglichen.

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.615 von NickelChrome am 10.12.19 11:13:09

Fußball gepaart mit Börse ist doch viel schöner als Casino und billiger. Ein vollbesetzter Tisch am Casino nimmt 2,77% alle 30 Sekunden, ein Roundtrip an der Börsen einmal die Woche oder Monat kostet vielleicht 1% Prozent Gebühr und gibt lange Vorfreude. Und die Euroleague können wir uns auch schönreden.
Wie damals in der D-Klasse, da kam am letzten Spieltag der neu zusammengekaufte Verein auf Bezirksliganiveau und 50:0 Punkten und weit über 100 Toren zu unserer Mittelfeld-Reserve mit mir aus Freizeitkickern, am Ende hieß es 2:1 für uns.
Wer hatte mehr zu feiern? Darum lieben wir Fußball. Ein 0:3 Zwischenstand gegen zur Pause gegen Paderborn ist auch nicht rational erklärbar. Endlich können die Bayern auch ein Lied davon singen.

Übrigens die Wettbüros nehmen ca. 6% Gebühr und vielleicht noch Steuern oben drauf.

Nur die Kurse sind Heute wie im Casino, gleich wie manipulierte Spielbuden.

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.942 von regu am 10.12.19 11:47:32

Noch einen: Der Grund für den Downer an der Börse ist wohl die Ankündigung einer Transaktionssteuer von sage und schreibe 0,2% pro Aktion, eingeschränkt für Unternehmen mit einem Marktwert über 1 Milliarde Euro. Um die 11 Euro wären wir auch dabei. Quelle Nachrichten im Radio. Ich dachte immer an wesentlich kleinere Kosten, um die Sekundenhändler bei ihren Massenaktionen Aktionen einzuschränken.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.919 von Freibauer am 10.12.19 10:11:38

Nur die BVB Aktie?

Zitat von Freibauer: Nur die BVB Aktie!

Aber wieso nur die BVB Aktie? Man kann also nur diese eine Fussballaktie nachkaufen und hoch gewichten? Erkläre das mal? Du glaubst also, das wäre von allen Fussballaktien die einzige und beste Gelegenheit, jetzt und für immer? Aber warum?

Die BVB Börsenkapitalisierung konnte in weniger als 8 Jahren +1500% zulegen, wäre völlig normal, wenn es dann auch mal etwas länger wieder "nur" seitwärts ginge, das passierte in den letzten Jahren gefühlt 1000x. Das Hoch der letzten Saison lag bei 10,45 und in dieser Saison bislang 9,98. Letzte Saison wurde man mit teilweise überragenden Leistungen und den drittmeisten Punkten aller Zeiten Vizemeister und erreichte das CL Achtelfinale, dennoch konsolidierte der Aktienkurs bis 6,93. Dieses Jahr hatte man vor der HV ein niedrigeres Hoch und ein Tief würde es diesmal aber gar nicht geben? Wieso denn? Gab doch JEDES Jahr ein Tief in den entsprechenden Monaten? Kleiner Tip: es war nie im Dezember.

Nach Deiner Meinung wird eine Konsolidierung oder längere Seitwärtsbewegung diesmal nach der HV ausfallen, aber wie kommst Du zu dieser Einschätzung? Was ist diesmal viel besser als sonst?

Im Dreimonatszeitfenster performt so gut wie jede Fussballaktie besser als die BVB Aktie, von Unterhaching bis As Rom, das sind die Fakten. Wenn BVB in der CL ausscheiden sollte, dann performen alle börsennotierten Fussballaktien besser, die nicht ausgeschieden sind. Wenn hingegen alle ausscheiden, dann performen die besser, die in der Euro League besser abschneiden und ansonsten die, die am meisten unterbewertet sind, oder diejenigen die aus anderen Gründen eine gewisse Kursphantasie haben, As Rom Übernahmephantasie, Unterhaching Aufstiegsphantasie, Lazio erstmals seit zig Jahren vielleicht CL Qualifikation, usw.

Wenn BVB ausscheiden sollte, werden die operativen Zahlen ohne Transfereinnahmen tiefrot ausfallen. Kannst hier gerne mal vorrechnen, mit welchen Transfereinnahmen zu rechnen ist, wieviel davon NETTO übrig bliebe, wie viel man zurückstellen muss um die operativen Verluste auszugleichen und wieviel man vom übrig gebliebenem Geld reinvestieren müsste, ohne daß die sportl. Durchschlagskraft leidet.

Nach neuesten Meldungen wird Hakimi definitiv zurück zu Real Madrid gehen, das wäre sportl. ein herber Verlust, er ist nur Leihspieler und konnte total überzeugen. Würde man einen Spieler seiner Qualität kaufen, müsste man mindestens 30-40 Mio ausgeben. Götze wechselt ebenso ablösefrei. Sancho ist beim BVB der Unterschiedsspieler schlechthin gewesen, was passierte, als plötzlich Dembele weg war, werden viele noch in bester Erinnerung haben. Schmelzer ist als BAckUp für Linksverteidiger nicht mehr geeignet und Guerreiro ist verletzungsanfällig. Angeblich will man unbedingt einen Stürmer kaufen.

Sollte man in der CL ausscheiden, müsste man schätzungsweise mindestens das EL Halbfinale erreichen, um das kompensieren zu können, das wären 8 zusätzliche Spiele, was eine erhebliche Belastung für die Bundesliga darstellen könnte.

Hier mal ein Chart der Peergroup:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Wenn der BVB das CL Achtelfinale erreichen sollte, wäre das wirklich eine sehr gute Nachricht. Das ist aber spekulativ.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.128 von regu am 10.12.19 12:10:59

Zitat von regu: Noch einen: Der Grund für den Downer an der Börse ist wohl die Ankündigung einer Transaktionssteuer von sage und schreibe 0,2% pro Aktion, eingeschränkt für Unternehmen mit einem Marktwert über 1 Milliarde Euro. Um die 11 Euro wären wir auch dabei. Quelle Nachrichten im Radio. Ich dachte immer an wesentlich kleinere Kosten, um die Sekundenhändler bei ihren Massenaktionen Aktionen einzuschränken.

und die werden dann auch noch ausgenommen.....wahnsinn

und zum hg-posting: zum 1000mal das gleiche....gääähn

[Freibauer]

1. Ist das ein Kaufsteuer -ergo nur 0,1%
2. Hat Schulz schona lles mögliche angekündigt -vergiss es einfach

3. Ist der BVB konstant unter 1 Mrd. wert...in Zukunft sollte doch mehr Geld in echte deutsche Aktien fließen - nicht welche mit 90% auslandsaktionären oder 90% auslandsumsätzen---bvb auch dann ganz vorne dabei...

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.539 von Freibauer am 10.12.19 12:54:00

Es geht doch erstmal nur um die Kursreaktion Heute. Wenn die Ausländer dann verzichten, wird der Dax um Einiges nach unten gesetzt. Mir erscheint er in diesem Jahr zu viel gestiegen, hatte mein Gesamtdepot daher etwas abgesichert, dass ich Heute sogar im Plus bin. Brauche auch nicht jede Woche zu handeln, wenn sich mit der Steuer der Kursverlauf etwas stabilisiert, wie gesagt anfangs auf etwas niedrigerem Niveau, endlich könnten mal die Richtigen an einer Steuer "leiden". Aber die Kursschwankungen drängen einem die Aktionen auf.
Wann gab es eigentlich das letzte Mal über 50Cent Schwankung innerhalb weniger Stunden?

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.539 von Freibauer am 10.12.19 12:54:00

Zitat von Freibauer: 1. Ist das ein Kaufsteuer -ergo nur 0,1%
2. Hat Schulz schona lles mögliche angekündigt -vergiss es einfach

3. Ist der BVB konstant unter 1 Mrd. wert...in Zukunft sollte doch mehr Geld in echte deutsche Aktien fließen - nicht welche mit 90% auslandsaktionären oder 90% auslandsumsätzen---bvb auch dann ganz vorne dabei...

1. "nur".....
die kleinen werden bestraft und da, wo sichs lohnt, verzichtet man.....grossartig.
DAS IST ZUM KOTZEN!
2. scholz

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.539 von Freibauer am 10.12.19 12:54:00

Zitat von Freibauer: 1. Ist das ein Kaufsteuer -ergo nur 0,1%
2. Hat Schulz schona lles mögliche angekündigt -vergiss es einfach

3. Ist der BVB konstant unter 1 Mrd. wert...in Zukunft sollte doch mehr Geld in echte deutsche Aktien fließen - nicht welche mit 90% auslandsaktionären oder 90% auslandsumsätzen---bvb auch dann ganz vorne dabei...

Träumer!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.275 von halbgott am 10.12.19 12:30:03

Zitat von halbgott:

Zitat von Freibauer: Nur die BVB Aktie!

Aber wieso nur die BVB Aktie? Man kann also nur diese eine Fussballaktie nachkaufen und hoch gewichten? Erkläre das mal? Du glaubst also, das wäre von allen Fussballaktien die einzige und beste Gelegenheit, jetzt und für immer? Aber warum?

Warum stellst Du Dich hier dumm? Du weißt doch, dass Freibauer auch andere Fußball-Aktien hält und der Spruch nur in Anlehnung an einen Fan-Gesang gewählt ist.

Nur um hier mal wieder Werbung für DEINE Fußball-Aktien zu machen und dabei so zu tun, als würdest Du "nur antworten", musst Du Dich nicht SO dumm stellen, Halbgott.

[Der Tscheche]

@zdf: höre auf Bayern 5, dass das Spiel nicht ausverkauft sein wird.
Weißt Du, ob das nur am Gäste-Kontingent liegt?

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.851 von Der Tscheche am 10.12.19 13:21:31

Um die 1700 Plätze auf allen höheren Rängen, hat nichts mit den Gästekarten zu tun, eben kein Spiel um aus eigener Kraft das Achtelfinale feiern zu können.

[Freibauer]

ja klar...am besten wird schon vorher festgelegt, wer das achtel erreicht...

ist der Kartenvorverkauf den schon beendet? keine Abendkasse?

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.941 von Freibauer am 10.12.19 13:34:42

Näh, 1696 nur noch, glaube, dass die freien Gästekarten nicht dabei sind, da gibts nichts zu kaufen.
Alles immer eine Momentaufnahme. Aber einige haben das Achtel schon vor dem jetzigen Spieltag erreicht. Das ist vorher auch nicht planbar.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.851 von Der Tscheche am 10.12.19 13:21:31

Das Spiel wird definitiv nicht ausverkauft sein. Auf der BVB-Homepage stand gestern, dass es "noch ein paar Tickets" geben würde. Von einem Gäste-Kontingent war dabei nicht die Rede.

Ich schätze mal, dass noch mindestens 1.000 Tickets verfügbar sind.

https://www.eventimsports.de/ols/bvb/de/champions-league/cha…

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.244 von zdf09 am 10.12.19 14:01:09

Im Online Verkauf kann man sich jetzt noch 1659 Plätze aussuchen.
Wenns so langsam weitergeht, sind heut Abend knapp 1000 plus Gästeplätze frei.

[zdf09]

Interessante Kursverläufe gestern und heute.

Gestern stand wohl das BL-Spiel und der Geske-Kauf im Vordergrund. Während heute die Einsicht, dass die CL-Chancen recht klein sind, den Kurs wieder nach unten treibt. Bei einem Kurs von EUR 8,33 sollte die EL dann doch eingepreist sein...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.818 von Der Tscheche am 10.12.19 13:20:01

Zitat von Der Tscheche: Warum stellst Du Dich hier dumm? Du weißt doch, dass Freibauer auch andere Fußball-Aktien hält

Offensichtlich schreibst Du einfach drauf los, hattest Du das in den jeweiligen Threads verfolgt? Es ging einzig darum, daß Freibauer andere Fussballaktien im Verhältnis zur BVB Aktie nur mit einer Winzigkeit gewichtet hat, was angesichts der zuletzt klar schlechteren Performance nicht viel Sinn macht. Natürlich schrieb Freibauer in den anderen Threads über die Peergroup BVB und natürlich war es immer wieder Thema, wieso BVB der Favorit sein müsse. Freibauer hat hier bei wallstreet-online am 12.8. einen neuen Thread zur Ajax Aktie eröffnet und sehr oft genau begründet, warum er Ajax nur mit einer Winzigkeit gewichtet hat. Ajax performt seit der Eröffnung dieses Threads ca. 40% besser als die BVB Aktie, das ist in diesem kurzen Zeitraum wirklich enorm.

Ansonsten beziehe ich mich auch auf eine Aussage von Freibauer, wo dieser bei zwischenzeitlicher Underperformance der BVB Aktie unterstellte, die Kursentwicklung diverser Fussballaktien wäre mehr oder weniger zufällig und es wäre schade, daß man kein Fussballzertifikat auf mehrere Fussballaktien kaufen könne. Fakt ist, es gibt so ein Zertifikat und Fakt ist, daß dieses Zertifikat besser performt als die BVB Aktie.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Der Fussballindex performt ebenso besser, BVB performt nicht erst seit heute nicht sonderlich gut.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Falls die jeweiligen Mannschaften in der Champions League unterschiedlich performen sollten, falls es spezielle andere unternehmensspezifische Nachrichten gibt, dann wird immer die Frage sein, ob man mit seiner jeweiligen Auswahl ungefähr richtig liegt, oder ob man besser ein Zertifikat kauft.

Wenn ich von Unterhaching oder As Rom spreche, mache ich natürlich keine Werbung, ich besitze diese Aktien nicht. Die Aktie von Unterhaching ist zwischenzeitlich regelrecht explodiert und ist weiterhin seit Börsengang klar im Plus. Natürlich habe ich keine Unterhaching Aktien. Die As Rom Aktie ist sehr sehr deutlich im Plus, auch die habe ich nicht. Juventus konnte sich zwischenzeitlich verneunfachen, ich habe nie Juventus besessen. Manchester United ging vor ganz kurzem wg. Übernahmephantasie bei Manchester City zweistellig hoch, ich habe nie Manchester United Aktien besessen.

Die alles entscheidende Frage ist, wieso Freibauer meint, die BVB Aktie müsse mit gaaaaanz weiten Abstand am höchsten gewichtet werden. Ich selber hatte damals bei BVB ein All In gemacht, hätte aber viel viel besser performen können, wenn ich rechtzeitig auch auf andere Fussballaktien geschaut hätte.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.319 von zdf09 am 10.12.19 14:08:37

Zitat von zdf09: Interessante Kursverläufe gestern und heute.

Gestern stand wohl das BL-Spiel und der Geske-Kauf im Vordergrund. Während heute die Einsicht, dass die CL-Chancen recht klein sind, den Kurs wieder nach unten treibt. Bei einem Kurs von EUR 8,33 sollte die EL dann doch eingepreist sein...

könnte auch sein, daß jmd der verkaufen wollte, den Aktienkurs vorher hochgepflegt hatte, damit er ordentliche Stückzahlen loswerden konnte. So wie umgekehrt oftmals gedrückt wird, damit man billig kaufen kann. Ist natürlich alles sehr spekulativ...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.424 von halbgott am 10.12.19 14:21:59

Zitat von zdf09: der Geske-Kauf im Vordergrund

bei den Geske Käufen fällt immer wieder auf, daß er dabei ziemlich ruppig vorgeht und eben nicht kursschonend. Das heisst er kauft in geringem Maße den Kurs hoch, dieser Effekt verpufft aber unmittelbar danach.

[regu]

Ich hör für Heute auf, und zähle auch nicht mehr die freien Plätze, es gibt zwei Platzsuchangebote für die normalen Sitzplätze und für die umgewandelten Stehplätze, dabei bin ich auf das Spiel gegen Leipzig gekommen und meine bisherigen Zahlen sind ungültig. Es sind weniger freie Plätze wie gegen Leipzig.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.615 von NickelChrome am 10.12.19 11:13:09

Zitat von NickelChrome:

Zitat von regu: Und dasselbe kann heut Abend passieren, wenn Barcelona nach 22Uhr den Ausgleich schießt, während der BVB kurz danach in Führung geht,...Fanträume.

Die B Elf von Barcelona soll ja auch ganz okay sein

Eher C Elf, da nächste Woche der Clasico ansteht!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.478 von regu am 10.12.19 14:29:09

Zitat von regu: Ich hör für Heute auf, und zähle auch nicht mehr die freien Plätze, es gibt zwei Platzsuchangebote für die normalen Sitzplätze und für die umgewandelten Stehplätze, dabei bin ich auf das Spiel gegen Leipzig gekommen und meine bisherigen Zahlen sind ungültig. Es sind weniger freie Plätze wie gegen Leipzig.

wie? fürs leipzigspiel gibts noch karten?
dass für solch ein spiel noch karten zu haben sind, war vor nicht zu langer zeit aber anders, oder?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.682 von HW68 am 10.12.19 14:45:40

Zitat von HW68:

Zitat von NickelChrome: ...
Die B Elf von Barcelona soll ja auch ganz okay sein

Eher C Elf, da nächste Woche der Clasico ansteht!

C Elf geht nicht - da die Spieler für die CL gemeldet sein müssen...ausserdem zeigt Tranfermarkt eh nur einen 23 Kader an...motiviert sollten die überdies sein...da sie eher selten in CL zum Einsatz kommen (werden).
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Übergewichtung BVB?
Du bist nicht mehr up to date Halbgott

Oberhalb des Verhältnisses BVB - Lazio 7:1 also z.B. 9 zu 1,28€ war keine Rede mehr davon...

Überhaupt habe ich hier mehrfach betont -das BVB jett nur noch für langfrist geeignet ist, vor allem weil mir die Gehaltspoitik nicht gefällt - dazu zuviele Transfers --(Hummels Schulz )

Ansonsten bestimmt halt die Unternehmsgrösse auch vieles ..
Manu +Juve sind am grössten und am überteuersten..

Lazio am billigsten - Ajax hat zuwenig Freefloat (das ich viel zuwenig ajax habe und Lazio schon lange im Depot ist klar)

Aktuell habe ich nur noch 60% mehr bvb als Lazio - wegen etlicher Rückkäufe heute
(8,56 ,47 ,35)
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[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.539 von Freibauer am 10.12.19 12:54:00

Zitat von Freibauer: 1. Ist das ein Kaufsteuer -ergo nur 0,1%
2. Hat Schulz schona lles mögliche angekündigt -vergiss es einfach

3. Ist der BVB konstant unter 1 Mrd. wert...in Zukunft sollte doch mehr Geld in echte deutsche Aktien fließen - nicht welche mit 90% auslandsaktionären oder 90% auslandsumsätzen---bvb auch dann ganz vorne dabei...

Wenn ich kaufe dann kostet der BVB auf jeden Fall weniger als 1 Mrd.
Stücke 92,00 Mio. ==> 10,8695 Euro aber beim Verkauf zahlt man ja nicht

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.745 von Freibauer am 10.12.19 14:52:11

Zitat von Freibauer: Übergewichtung BVB?
Du bist nicht mehr up to date Halbgott

Oberhalb des Verhältnisses BVB - Lazio 7:1 also z.B. 9 zu 1,28€ war keine Rede mehr davon...

Daß Du Deine Positionen, die Du bei knapp 9 gekauft hattest, über stopploss abgesichert hattest, hatte ich schon mitbekommen, aber die damaligen Argumente sind ja mehr oder weniger geblieben und die jeweiligen Argumente finde ich eh wichtiger, als alles andere. Was Du jeweils getradet hattest, ist mir völlig wumpe, es geht mir um die Argumente.

Zitat von Freibauer: Ansonsten bestimmt halt die Unternehmsgrösse auch vieles ..
Manu +Juve sind am grössten und am überteuersten..

Lazio am billigsten - Ajax hat zuwenig Freefloat (das ich viel zuwenig ajax habe und Lazio schon lange im Depot ist klar)

Aktuell habe ich nur noch 60% mehr bvb als Lazio - wegen etlicher Rückkäufe heute
(8,56 ,47 ,35)

BVB 60% höher gewichtet ist aber immer noch ein richtiges Pfund!! Denn die Gewichtung bestimmt letztlich, wo die Reise hingeht. Du bist also total überzeugt von der BVB Aktie und die Frage ist immer noch warum eigentlich? Zumal Du die BVB Aktie selbst mit lediglich 10% gewichtet hast, dann sind die anderen Positionen ja total egal, eben weil sie so klein sein müssen.

Bei diesem Fussballzertifikat sieht die Gewichtung wie folgt aus:

Ajax 9,33%
BVB 14,73%
Lazio 16,21%
Juventus 20,32%
As Rom 22,4%

https://www.finanzen100.de/wikifolio/index-zertifikat-auf-lu…

dazu ein paar kleinere Fussballaktien. Dieses Zertifikat performt momentan besser als BVB. Bei As Rom gibt es eine Übernahmephantasie, der Aktienkurs ist deswegen sehr stark gestiegen und er könnte durchaus weiter steigen. Fussballergebnisse sind dort fürs Erste also zweitrangig, in der derzeitigen CL können sie nicht ausscheiden, da eh nicht dabei. Juventus hat in der Champions League eine gewisse sportl. Phantasie und bei Lazio wird das Ganze durch das derzeitige Ligaabschneiden geprägt. Kann man alles so machen. Am Ende wird entscheidend sein, wie die jeweilige Performance ist.

[Freibauer]

Was heute beim BVB passiert lässt mich ratlos zurück.....

Kann nur vermuten, das dafür compulsive Gambler bzw. Derivate verantwortlich sind...

Wäre schön, wenn sie überraschend doch Achtelfinale erreichen---nur um zu sehen obs dann wieder zurückgedreht wird...

Zertifikat bei dem Lazio fast so hoch wie Juve gewichtet wird...und as rom noch höher?
Bizarr - nichts für mich....

[NickelChrome]

Ist ja irre - Habe gerade zu 8,29 Euro 500 BVB Aktien abgestaubt
Ausgeführt 16:09:07 , 466 Stück + 34
Ich kaufe ja nur zu 8,2X aller höchstens
Wenn Ihr die CL verliert kaufe ich um 10 Uhr noch mal welche Unter 8 Euro

Ich wollt ich wär ein Fanaktionär (frei nach der T-Aktie)

[NickelChrome]

10.12.2019 16:09:07 8,2900 466
10.12.2019 16:09:05 8,2900 34
Da sind sie zeit verzögert - Ja schön geschossen

[NickelChrome]

8,30EUR -6,06 % -0,535 - Tja die Unsicherheit lässt Kurse einbrechen - Ein schönes Handelsgut

[Der Tscheche]

Verdammt NickelChrome. Die letzten Male lagst Du ja immer richtig mit dem Einkaufen.
Muss diesmal von mir aus nicht schon wieder sein, denn ich kann heute allein schon wegen großer Müdigkeit die Kraft nicht aufbringen, meinen Put zu verkaufen.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.107 von Der Tscheche am 10.12.19 16:34:00

Und ich handle nur Aktien und Inländer nur auf Xetra
Du weißt ja der Einkaufspreis ist entscheidend
Heute war die BVB Aktie Tagesverlierer im SDAX und der wird eingesackt
Na mal sehen wie es ausgeht 40 Cent rauf oder runter ist mein Tipp
Um 10 Uhr morgen unter 8 Euro

[Schwede1994]

So Barca führt trotz B-Elf auch

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.960 von NickelChrome am 10.12.19 16:24:58

Zitat von NickelChrome: 10.12.2019 16:09:07 8,2900 466
10.12.2019 16:09:05 8,2900 34
Da sind sie zeit verzögert - Ja schön geschossen

10.12.2019 21:30:54 8,6050 500
Ja war jetzt doch nur 5 Stunden lang BVB Fanaktionär gewesen
Das ist ja wirklich oberschmeichelhaft der Zwischenstand
Morgen kaufen für unter 8 Euro

[Schwede1994]

Jetzt wird’s wieder enger...

[Schwede1994]

Und fast zeitgleich macht Inter auch den Ausgleich und der BVB ist erst mal raus aus der CL

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.050 von Schwede1994 am 10.12.19 21:46:49

steht wohl mal wieder auf Messers's Schneide 🙁

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.960 von NickelChrome am 10.12.19 21:34:58

Zitat von NickelChrome:

Zitat von NickelChrome: 10.12.2019 16:09:07 8,2900 466
10.12.2019 16:09:05 8,2900 34
Da sind sie zeit verzögert - Ja schön geschossen

10.12.2019 21:30:54 8,6050 500
Ja war jetzt doch nur 5 Stunden lang BVB Fanaktionär gewesen
Das ist ja wirklich oberschmeichelhaft der Zwischenstand
Morgen kaufen für unter 8 Euro

Wegen 150€ sich so wichtig zu machen finde ich gelinde gesagt etwas lächerlich.........Ist aber im Sinne von wichtig machen auch nicht das erste mal ..

[Schwede1994]

Dortmund wieder vorne

[DerStrohmann]

Gelb-Rot für Julian Weigl.

[Schwede1994]

Oje..15 Minuten vor Schluss Dortmund nur noch zu Zehnt. Bürki überragend und Prag mit richtig guten Chancen. Und Barca muss mindestens das Unentschieden halten. Bibbern bis zum Ende

[Schwede1994]

Schon zwei Abseitstore Inter in Halbzeit 2...

[trefrt]

Da steht momentan 13 zu 11 Torchancen...aber 10 von Slavia waren 100% ige..sollte das heute gut gehen....überzeugend wars nicht...

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.269 von Schwede1994 am 10.12.19 22:21:07

Entspannt euch .....

bis 10 Minuten vor Schluss gehörte der BVB immerhin zu den Top 16 Europas, das rechtfertigt den Börsenkurs absolut, zumal auch relativ straff kostenorientiert gewirtschaftet wird ……
Daytrader …… so what …….

[Schwede1994]

Fati schießt Barca 3 Minuten vor Ende in Führung....

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.470 von Schwede1994 am 10.12.19 22:47:44

8,96 bei L&S

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.428 von Schwede1994 am 10.12.19 22:41:32

Nö. hast Dich verzählt .....

Zitat von Schwede1994: Schon zwei Abseitstore Inter in Halbzeit 2...

es waren schon 3, da hat Barca den Fati eingewechselt, der hat dann ein reguläres geschossen …… die Chancen steigen

[zdf09]

Noch wenige Sekunden...

[trefrt]

8,29 bis 9.10 alles was zählt ist internationale Bühne...der Rest...Nebenwerk...
Bin mal gespannt..sollte sich Lazio für die cl qualifizieren..knallt das da so richtig...

[zdf09]

Sieg & CL-achtelfinale

[Der Tscheche]

Wie war denn der BVB (ich habe Inter geschaut)?
Waren sie überzeugend?

[butch.]

Nein

Habe die Ehre.....🙄🙄🤪

[zdf09]

Eine tolle Mannschaftsleistung mit einem herausragenden Bürki.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.521 von Der Tscheche am 10.12.19 23:00:04

Zitat von Der Tscheche: Wie war denn der BVB (ich habe Inter geschaut)?
Waren sie überzeugend?

Prag hätte eigentlich gewinnen müssen...7 8 100% ige...auf der anderen Seite verballert die ja schon die ganze Gruppenphase solche Riesenchancen..einstückweit dann auch ein qualitätsproblem von Prag und nicht nur Glück von Dortmund

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.521 von Der Tscheche am 10.12.19 23:00:04

Zitat von Der Tscheche: Wie war denn der BVB (ich habe Inter geschaut)?
Waren sie überzeugend?

War ein sehr glücklicher Sieg, aber Prag war auch wirklich bärenstark. Nicht umsonst haben die in Mailand und Barcelona unrntschieden gespielt

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.521 von Der Tscheche am 10.12.19 23:00:04

Überzeugend ist anders...

Der Gegner hat einem nichts geschenkt. Vorne einige Riesen-Chancen liegen lassen. Und hinten Bürki im Tor. Das Spiel hätte durchaus kippen können...

[Der Tscheche]

Danke Euch!

[Kupido77]

Danke Bürki
Danke Barca

[katjuscha-research]

Achtelfinale also gegen

Juve
PSG
Man City
Liverpool
Valencia


Da dürfte man wohl nur gegen Valencia auf Augenhöhe sein.

Aber immerhin dorthin gekommen. Hat in den Foren ja niemand (außer mir natürlich) mehr gedacht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.539 von trefrt am 10.12.19 23:02:03

Zitat von trefrt:

Zitat von Der Tscheche: Wie war denn der BVB (ich habe Inter geschaut)?
Waren sie überzeugend?

Prag hätte eigentlich gewinnen müssen...7 8 100% ige...auf der anderen Seite verballert die ja schon die ganze Gruppenphase solche Riesenchancen..einstückweit dann auch ein qualitätsproblem von Prag und nicht nur Glück von Dortmund

Allerdings hatte auch der BVB 5-6 Riesenchancen schon erste Halbzeit, vor allem Reus und Sancho haben da etliches liegen lassen. Dazu mehrere Halbchancen auch von Hakimi oder Hazard.

Hätte insgesamt auch 7:7 ausgehen können.

[metallbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.112.662 von halbgott am 09.12.19 13:19:20

Zitat von halbgott: 1. Lazio ist ein winzig kleiner Verein mit fast keinen Möglichkeiten für irgendwas. Aber auch sie verkaufen nicht ihre besten Spieler. Würde Lazio ständig seine besten Spieler verkaufen, wäre ein ähnlich gutes sportl Abschneiden viel zweifelhafter.

2. Ajax verkauft deswegen seine besten Spieler, weil sie in den eigenen Reihen sehr gute Spieler haben, die nur dadurch zu Chancen kommen können.

3. Folglich wäre ein Verkauf von Sancho erst in dem Moment eine gute Sache für den Aktienkurs, wenn sich herausstellt, daß man seinen Abgang sportl sehr gut kompensieren kann. Genau deswegen entstehen in der Sommerpause immer die guten Einstiegsgelegenheiten und eben nicht im Dezember.

4. Zu den morgigen CL Spielen:
"Wenn man den spanischen Medien Glauben schenkt, dann wird Barca morgen Messi, Suarez, ter Stegen, Pique, Lenglet, Sergi Roberto, Busquets und Rakitic schonen, weil sie schon qualifiziert sind und der Fokus auf die La Liga Spiele gerichtet ist."
Falls Inter deswegen gewinnen sollte, wäre BVB in der CL ausgeschieden und der entscheidende Kurstrigger wäre für die Saison gelaufen.

Hatte mich schon gewundert, ob du dein BVB-Bashing reduziert hast. Aber dieser Beitrag unterschreitet wirklich jede Schmerzgrenze.

Zu 1.:
Na klar, Lazio verkauft niemals seine besten Spieler. In den beiden letzten Sommerpausen hast du dich mit den Ablösesummen für MS schier überschlagen. Erst sollten es 150 Mio. sein, dann 100 - aber leider wollte niemand so viel für einen Durchschnittsspieler zahlen. Stattdessen wird Lotito gefeiert, weil er ein harter und genialer Verhandler ist. Oh (halb)Gott.

Zu 2.:
Interessant. Ajax verkauft seine besten Spieler nur deshalb, weil sie so viel sehr gute Spieler in ihren Reihen haben. So gut können die verbliebenen Spieler nicht sein, in einer durchschnittlichen Gruppe wurde der Einzug ins CL-Viertelfinale verpasst - letzte Saison war erst im Halbfinale mit viel Pech Endstation. Zudem will kein Spitzenspieler länger in der niederländischen Liga kicken. Ajax hat gar nicht die Möglichkeiten, seine Superstars zu halten.

Zu 3.:
Ein Sanchoverkauf für 150 Mio. wäre für den BVB ein genialer Deal. Dann kauft man wieder ein paar Talente für 10-20 Mio. und entwickelt den nächsten Superstar. Wo liegt das Problem?

Zu 4.:
Da war wohl der Wunsch Vater des Gedankens, jetzt ist der "entscheidende Kurstrigger für die Saison" doch nicht gelaufen. Inter verlor selbst gegen eine B-Elf von Barca, der BVB ist problemlos ins Viertelfinale eingezogen. Übrigens schätze ich die italienische Liga aktuell wesentlich schwächer als die Bundesliga ein. In der Fünfjahreswertung hat Deutschland Italien diese Saison bereits 2,5 Punkte abgehängt, der Abstand wird sich noch vergrößern. Zudem war Italien in den letzten 5 Jahren nur ein Mal besser (2017/18).

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.656 von katjuscha-research am 10.12.19 23:21:41

Zitat von katjuscha-research: Achtelfinale also gegen

Juve
PSG
Man City
Liverpool
Valencia


Da dürfte man wohl nur gegen Valencia auf Augenhöhe sein.

Aber immerhin dorthin gekommen. Hat in den Foren ja niemand (außer mir natürlich) mehr gedacht.

Finde Manchester noch schwächer

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.689 von metallbulle am 10.12.19 23:31:29

als halbgott noch investiert war, hätte er das alles auch ähnlich wie du gesehen. Ist langsam echt keinen Kommentar mehr wert. Ich habs aufgegeben.

Dennoch halte auch ich Lazio als Aktie für aussichtsreicher als die des BVB. Dennoch hat der BVB einfach ein ganz anderes Standing im Weltfussball, das man heute auch wieder bestätigen konnte, auch wenn der Sieg etwas glücklich war.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
CL -Achtelfinale, danke, dass Barca-Reserve sich rein gekloppt hat!
Das Spiel war geprägt von mangelnder Chancenverwertung auf beiden Seiten. Das Spiel war auf hohem Niveau - nett und spannend. Favre wieder 3er-Kette, die Hummels allerdings noch nicht kapiert, das 1:1 war anfängerhaft von ihm vergeigt. Capitano sollte mal 3 Monate Urlaub in der Südsee machen, Fußball ist z.Z. nicht sein Ding. Spieltechnisch war wieder richtig Fußball angesagt, aber nach gelb-roter Karte hat der Trainer wieder extreme Angstentscheidungen getroffen - der Schlechteste durfte durchspielen. Balerdi aber endlich dabei und DAZ hoffentlich Stammspieler. Einfach nur freuen über Überwinterung in der CL und dem Angsthasen mal Gedenkminuten geben.
Für euch Geldgeilies gehts morgen die 60-cent wieder rauf. Meine Teile bleiben bis 15! (sind klare Fanaktien).

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.689 von metallbulle am 10.12.19 23:31:29

@metallbulle

ist ja lustig, was Du da zitierst und was nicht. Ich helfe Dir mal, ich zitiere mich selbst:

Zitat von halbgott: Noch hat Inter nicht gewonnen, auch eine mögliche B-Elf von Barcelona muss nicht chancenlos sein.

Zitat von halbgott: Wenn der BVB das CL Achtelfinale erreichen sollte, wäre das wirklich eine sehr gute Nachricht. Das ist aber spekulativ.

Freue Dich doch einfach über den heutigen sehr wichtigen Sieg vom BVB. Die Kritik, die ich geäußert hatte, hat sehr ausdrücklich diese Möglichkeit eines Sieges in Betracht gezogen, siehe obige Zitate.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.500 von trefrt am 10.12.19 22:54:14

Zitat von trefrt: 8,29 bis 9.10 alles was zählt ist internationale Bühne...der Rest...Nebenwerk...
Bin mal gespannt..sollte sich Lazio für die cl qualifizieren..knallt das da so richtig...

das aus Deinem Munde? 😜

[Freibauer]

Die gestern gekauften zu 8,92 raus (leider nix über 9) und wenig Ajax unter 19 eingesammelt.

Das bvb Spiel gestern war wieder Spitzenunterhaltung--abgesehen davon, das es nicht 5:4 ausging perfekt....besser kann Fussball nicht sein...

Kontro,llliertes ballgeschibe alla Liverpool oder Mancity schon nicht mehr so unterhaltsam...weil stellenweise zu perfekt...und zuwenig spontan....

Den Trainer von Slavia würde ich auch ins Auge fassen - mit einem vernünftigen Mttelstürmer wären die 2 in der Gruppe geworden....zeigt auch wie wichtig es ist in der Liga kaum gefordrt zu sein - wenig Spiele zu haben...

Hoffe auf Juve/Valencia als Gegner - die sind tatsächlich schlagbar - siehe Lazio/

Liv/mancity/paris eher nicht - da kassiert bvb zuviele tore....

[zdf09]

Interessanter Start in den Tag - um 10 Uhr bereits 350.000 Stück auf XETRA gehandelt - Anstieg von 8,29 (Tief gestern) auf 9,175 (Hoch heute morgen)...

[zdf09]

Der Aktionär

Dortmund im Glück: BVB‑Aktie schießt nach oben, Trading‑Tipp zieht mit!

https://www.deraktionaer.de/artikel/derivate/dortmund-im-glu…

[Freibauer]

Rückgang auf 8,7€.....Kurs jetzt niedriger als am Montag...

Kann nur wiederholen das BVB das Angebot an Aktien etwas verknappen sollte (und nicht nur durch Mini.Geskekäufe - Kapitalerhöhungsvariante haben Aktionäre schon niedergestimmt....

Wenn für Sancho 2020 erneut 100 Mio.€ plus eingenommen werden--regelmässig paar Aktien zurückkaufen--dann endet der Kursspuk...

Oder nehmen Watzke/Tress die angebliche 1Mrd.€ nicht ernst? (akt. 800 Mio.€)

Bei Slavia war zu sehen - wie ein 40 Mio.€ Kader spielen kann..ergo nicht für 120 Mio.e pro jahr Spieler kaufen--sondern für 110 Mio.e und für 10 Mio.e Aktiensprdose füllen...und wenns irgenwann 2025?2030? nicht mehr so gut läuft -- kann man Aktien auch verkaufen...

(Hilfsweise könnte auch Reus verpflichtet werden für jede versiebte Grosschance 1000 Stück zu kaufen...um die Kopfschmerzen der Aktionäre zu lindern)...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.129.726 von Freibauer am 11.12.19 09:59:19

Zitat von Freibauer: und wenig Ajax unter 19 eingesammelt

das Phänomen "Niederlagen muss man kaufen" gilt anscheinend für alle Fussballaktien?
Heute konnte man die Ajax Aktie bei 18,20 kaufen, zwei Stunden später steht sie 12% höher bei 20,50

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.130.176 von Freibauer am 11.12.19 10:39:15

Zitat von Freibauer: Rückgang auf 8,7€.....Kurs jetzt niedriger als am Montag...

Vor der HV stand der BVB Aktienkurs im Hoch bei 9,98
und im Oktober wurden Millionen Aktien bei 9,50 gehandelt

Wer im Sommer kaufte, hätte locker ein zweistelliges Kursplus realisieren können, so wie jedes Jahr mit einer Trefferquote von 100% in den letzten 10 Jahren.

Konkret ist folgendes passiert:
man gewann das erste Pflichtspiel der Saison im Pokal gg den Drittligisten Uerdingen, danach das erste Bundesligaspiel gg Abstiegskandidaten Augsburg und der Aktienkurs stand bei 9,87
danach spielte man furchtbar schlecht gg Köln, konnte aber gewinnen und der Kurs stand im Hoch bei 9,98

Jetzt hat man alle Turbullenzen überstanden, das drohende vorzeitige Aus in der CL verhindert, keine teure Trainerentlassung, Bundesliga Ergebnisse stabilisiert und der Aktienkurs steht unter 9?? Macht eigentlich gar keinen Sinn. Falls man das CL Achtelfinale verlieren sollte, könnte der Aktienkurs auch unter 9 stehen, bzw. in der Sommerpause sowieso.

Vielleicht läuft es diesmal anders und der Aktienkurs kann wirklich steigen, das CL Achtelfinale ist wirklich sehr gut und wichtig.

Aber das einzige Mal, daß der Aktienkurs nach der HV in der Rückrunde tatsächlich leicht steigen konnte, war in der zweiten Tuchelsaison, als man das CL Viertelfinale erreichte und Pokalsieger wurde. Da hatte man aber im Vorjahr eine nervtötende langanhaltende Seitwärtsbewegung gehabt. Ansonsten war die Kursentwicklung zu 90% nach der HV gelinde gesagt eine Vollkatastrophe, trotz aller sportl. Erfolge, die gab es en masse. Vor dem CL Achtelfinale 2012/13 stand der Aktienkurs bei 3,08 und nach dem CL Finale konnte man dann unter 3 kaufen, usw. usw. usw.

[Freibauer]

Kurs zieht schon wieder...8,90e...an der Börse gelten immer die gleichen regeln--egal ob fussballaktien..oder....das geld wandert von den schwachen Händen in die starken..

Wenn juve oder manu sinnlos explodieren kann..geht das auch bei jeder anderen Fussballaktie...

18,8 habe ich für ajax bezahlt...über ne elektronische Börse..das lag schon unter tradegate....wowaren den 18,2? Amsterdam? die Leute sind echt bekloppt...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.131.130 von Freibauer am 11.12.19 11:56:31

Zitat von Freibauer: wowaren den 18,2? Amsterdam? die Leute sind echt bekloppt...

Amsterdamer Börse um 9:07 gab es Kurse bei 18,20
seitdem ist der Kurs um 14% gestiegen

Beim CL Ausscheiden letzte Saison konnte man ebenso direkt 10% in einer Stunde verdienen. Anscheinend gibt es richtig viele, die ohne Limit werfen, also wirklich Fanboyaktionäre... Hatte bei Ajax vor dem Spiel Gewinne abgesichert und mir überlegt, diese direkt wieder zurückzuholen, also ohne Limit in Amsterdam zu kaufen. Habe ich aber leider nicht gemacht, die Eröffnung in Amsterdam lag bei 18,70 und aktuell steht der Ajax Kurs bei 20,80

Wenn der BVB ausgeschieden wäre, hätte man hochwahrscheinlich auch einfach direkt kaufen können und in kürzester Zeit richtig viel verdienen können, wichtige Niederlagen bringen kurzfristig oftmals ohne weiteres Nachdenken eine gute Stange Geld.

Beim BVB müsste man die Phantasie haben, daß in der CL noch viel mehr gehen könnte, diese Phantasie habe ich momentan eher nicht. Bei Ajax ist die Phantasie fürs Erste eh dahin, bis zum EL Finale ist es ein irrsinnig weiter Weg. Bei Five Thirty Eight ist Ajax zwar momentan Favorit auf EL Sieg, das ist aber total spekulativ. Aber wenn man sich deren fundamentale Kennzahlen anschaut, dann ist die Ajax Aktie ein zwingender Kauf, geht eben nicht nur um die sportl. Erfolge, sondern um einen ganzen Pool von verschiedenen Gründen.

Die meiste Phantasie sehe ich bei Lazio, unter der Bedingung, daß sie die CL schaffen, könnte sich der Aktienkurs verdoppeln und die gesamte Börsenkapitalisierung würde lediglich der Hälfte des Kaderwertes entsprechen, aber Lazio ist auch nur eine unter vielen.

Interessant könnte z.B. auch Lyon werden, die hatte ich bisher kaum auf dem Schirm. Lyon hat das CL Achtelfinale geschafft und schwächelt erheblich in der Liga. Wenn sie die CL Qualifikation schaffen, könnte da eventuell etwas gehen.

Juventus könnte bei sportl. Erfolgen in der CL auf jeden Fall hochgehen, die Wahrscheinlichkeit für CL Erfolge ist bei denen ganz generell höher und die Kursentwicklung der letzten 4 Jahre mit weiten Abstand am besten von allen. Was Juventus mit dem Geld aus der Kapitalerhöhung macht, ist natürlich spekulativ. Die Gerüchte, sie könnten Mbappe kaufen um weiterhin ganz oben anzugreifen, sind auf jeden Fall interessant. Wenn Du dir anschaust, daß Manchester City nach Einstieg von Investoren bei über 4 Mrd bewertet sein soll, dann hat Juventus im Konzert der ganz großen, also der absoluten europäischen Topmannschaften, auf jeden Fall noch Luft nach oben, trotz der vielen Schulden und Verwässerungen durch Kapitalerhöhungen.

In Neapel wurde Ancelotti entlassen und ob Inter wirklich ganz oben dabei bleibt, ist nach dem gestrigem Desaster spekulativ. Könnte den Weg frei machen für Lazio, aber auch für Bergamo oder As Rom.

Palotta will bei As Rom 51% seiner Anteile verscherbeln, der Gesamtwert dieser 51% soll ca. 500 Mio entsprechen, dabei ist aber auch Schuldenabbau enthalten, bzw. die Verpflichtung künftiger Investitionen. Ich bin da kaum im Bilde, Fakt ist, daß der Aktienkurs deswegen stark gestiegen ist und daß dies durchaus seine Berechtigung haben könnte, denn die Börsenkapitalisierung von As Rom bildet das nicht ansatzweise ab.

Es lohnt sich auf jeden Fall, sämtliche Fussballaktien zu beobachten und nicht nur die BVB Aktie. Natürlich ist die BVB Aktie mittlerweile einigermaßen seriös und viel weniger spekulativ als andere. Das mindert aber nicht nur das Risiko, sondern auch die Chancen. Viele Anleger haben mittlerweile das Vertrauen in die BVB Aktie gewinnen können, sehr im Gegensatz zu ital. Aktien, wo einige immer noch denken, daß wären irgendeine Insolvenzklitschen, die ausschließlich abhängig wären von sportl. Erfolgen.

Wenn man selber das Risiko meiden will, wenn man langfristig orientiert ist, dann ist man mit der BVB Aktie sicherlich gut aufgehoben, das ist keine Frage.

[zdf09]

Borussia Dortmund: Magische Nächte, fürstliche Einnahmen

https://www.sharedeals.de/borussia-dortmund-magische-naechte…

[butch.]

paar kilo tradingposi raus zu 9,095....kk 8,52 beim oktoberrutsch.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.132.873 von butch. am 11.12.19 14:59:36

Zitat von butch.: paar kilo tradingposi raus zu 9,095....kk 8,52 beim oktoberrutsch.

Gratuliere! Aber wegen 150 € zehntausend Postings - muss das sein?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.132.873 von butch. am 11.12.19 14:59:36

Zitat von butch.: paar kilo tradingposi raus zu 9,095....kk 8,52 beim oktoberrutsch.

Sorry, Kopfrechnen 6. Es sind natürlich ein paar tausend Euro Gewinn gewesen ...

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.129.984 von zdf09 am 11.12.19 10:21:02

Zitat von zdf09: Interessanter Start in den Tag - um 10 Uhr bereits 350.000 Stück auf XETRA gehandelt - Anstieg von 8,29 (Tief gestern) auf 9,175 (Hoch heute morgen)...

... und anschließend wieder runter bis auf 8,635. Danach erneute Trendwende - kontinuierlicher Anstieg bei relativ großen Umsätzen. Schlußkurs bei 9,035 - Schlußauktion über 99.100 Stück. Total wurden 1,2 Mio. Aktien gehandelt.

[metallbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.131.511 von halbgott am 11.12.19 12:36:52

Zitat von halbgott: Bei Five Thirty Eight ist Ajax zwar momentan Favorit auf EL Sieg


Die meiste Phantasie sehe ich bei Lazio, unter der Bedingung, daß sie die CL schaffen, könnte sich der Aktienkurs verdoppeln und die gesamte Börsenkapitalisierung würde lediglich der Hälfte des Kaderwertes entsprechen, aber Lazio ist auch nur eine unter vielen.

Wie lange müssen wir deine plumpen und durchsichtigen PR-Maßnahmen sowie das Dauertrommeln für deine Aktien noch ertragen? Hört das nie auf? Du bist hier im BVB-Board. Und komm jetzt bloß nicht wieder mit der Ausrede, du wolltest nur einen Vergleich mit anderen Fußballaktien herstellen. Merkst du eigentlich gar nicht, wie du alle hier nervst? Ist dir das nicht peinlich?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.135.573 von metallbulle am 11.12.19 18:53:14

@metallbulle

Freibauer hat BVB, Lazio und Ajax Aktien und thematisiert das oft genug in allen Threads. Und das macht auch Sinn. Kein Mensch im Lazio Thread findet es besonders schlimm, wenn dort über BVB geredet wird.

Du findest irgendwas an mir peinlich? Aha.

Sagen wir mal so, ich finde es etwas seltsam, daß ich ganz generell von Dir noch nie irgendeinen sachlichen und konstruktiven Beitrag im BVB Thread gelesen habe, denn dieser Thread wird durch unzählige Einzeiler von NickelCrome und Strohmann geprägt, dazu ein paar butch und nächtliche postings von ave und natürlich Freibauer, der aber wie gesagt selbstverständlich auch über die Peergroup redet, völlig unabhängig ob er sie besitzt oder nicht, Juventus hat hier ja keiner.

Seltsam finde ich, daß von Dir nur höchst aggressive postings kommen, nichts konstruktives, seltsam finde ich, daß Du nach einem tollem BVB Weiterkommen und super Kursplus rein emotional gar nicht mehr klar kommst? Wolltest Du für gute Laune 20% Plus gesehen haben? Entspanne Dich doch mal, frische Luft hilft bestimmt. Oder blende halbgott einfach aus. Aber sich über so einen Kram total aufregen und dann auch noch irgendwas bei anderen peinlich finden?

Wenn mir danach ist, werde ich hier sicherlich ganz normal weiterschreiben und über die Peergroup reden, so wie ich es 10 Jahre lang gemacht habe. Die BVB Aktie wurde jahrelang insbesondere durch den Peergroupvergleich mit Manchester, Hertha, Bayern, Milan und vielen anderen begründet. Niemand hatte jemals ein nennenswertes Problem damit. Jetzt wo sich nach +1500% Zuwachs bei der Börsenkapitalisierung die Eindeutigkeit der Unterbewertung im Peergroupvergleich sehr deutlich relativiert hat, siehst Du das als Problem an? Nun denn.

Falls sich die Nachrichtenlage bei As Rom verdichten sollte oder es dazu irgendwelche Infos geben würde, natürlich wäre das interessant, falls Juventus Mbappe kauft oder Juventus das CL Finale gewinnt, wäre das auch interessant. Ich bin bei beiden nicht investiert, es wäre aber interessant und sicherlich diskussionswürdig. Falls BVB das Triple gewinnen sollte, wäre das sowieso interessant, usw. usw. usw.

Ich versuche permanent auszuloten, welche Aktien die besten Chancen besitzen würden, wer intensiver auf sportl. Erfolge oder Misserfolge reagiert, bei wem die eventuellen Konsolidierungen deutlicher ausfallen könnten und warum. Hätte ich das schon viel früher gemacht, hätte ich kaum bei der Verneunfachung der Juventus Aktie von 0,20 auf 1,80 tatenlos zugeschaut. Zwar wurde im ariva Forum sehr selten darüber geredet, das wurde aber durch atitlan immer mit Verschwörungstheorien und Verunglimpfungen begleitet. Daß man ganz normal und sachlich alle möglichen Aspekte eines möglichen Investments bedenken könnte, genau das hatte eben nicht stattgefunden.

Du bist wahrscheinlich auch so aufgebracht, weil Du ernsthaft denkst, man könne Milliarden Unternehmen wie Juventus oder BVB in irgendeiner Weise im Forum beeinflussen? Das wäre aber völliger Quatsch. Deutlich weniger als 2% des Freefloats liest hier mit, auch bei der viel kleineren Lazio Aktie ist kaum eine nachhaltige Beeinflussung möglich. Wenn dort nach dem Sieg gg Juventus 1,2 Mio Aktien intraday gehandelt werden, dann haben die sehr wenigen dt. Anleger daran ein Promille Anteil mit ganz vielen Nullen vor dem Komma.

[zdf09]

Haaland lt. RN und Radio 91.2 zu Gesprächen in Dortmund...

[Schwedenfan1994]

Wäre natürlich auch ein Ausrufezeichen, wenn man sich Haaland holt. Die Chancen auf einen Wechsel m Winter sind natürlich eher gestiegen als gesunken nach dem CL Aus für Salzburg.

[GrosserGeldScheisser]

!

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[GrosserGeldScheisser]

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[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.138.831 von Schwedenfan1994 am 12.12.19 08:36:33

Haaland

Und Dortmund steht im CL-Achtelfinale. Bin gespannt, ob Haaland eine Klausel im Vertrag hat. Und falls ja, ob die momentan genannten 20 Mio. EUR stimmen. Das wäre ein echtes Schnäppchen. Und würde perfekt in's BVB-Beuteschema passen.

[Schwedenfan1994]

In einem Bericht stand, das er in CL spielberechtigt wäre für den BVB. Was ja ein weiteres Argument wäre, ihn schnellstmöglich zu verpflichten.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.140.229 von GrosserGeldScheisser am 12.12.19 10:27:24

Eine sehr schöne Grafik, die in jedes Aktien-Forum passt.

[Freibauer]

Haaland wird mutmasslich eher zum BVB gehen, weil er mehr Spielzeit bekommt und die Kontakte für die weitere Karriere besser sind....

Auba/Lewa/Dembele habens auch nicht bereut...Leipzig wirkt dagegen dröge...
Das RB wegen RB am längeren Hebel sitzt glaube ich nicht.

Möglicherweise ist er auch genau der richtige um länger da zu bleiben....

Deal!

[butch.]

wie schon vor einiger zeit gepostet, heisst der knackpunkt bei haaland wohl raiola.
geldgeil und schwierig, aber eben auch klever.
für die karriereleiter bvb zwischen salzburg und pl perfekt. bvb hat ja inzwischen einen glänzenden ruf, was die entwicklung junger spieler betrifft. übrigens auch trainer favre. (was hat er aus sancho gemacht, der ja unter stöger auch schon da war).
länger als 2 jahre wird man den haaland allerdings sicher nicht halten können. dessen ziel ist mit pl klar deffiniert. da war der papa, da ist er geboren (leeds). und bvb ist halt (leider) für junge, internationale stars eine "durchreisestation".

das thema haaland hochinteressant und möglicherweise äusserst positiv (bei 20 mio.) für bvb.
bezeichnenderweise lässt das unser selbsternannt "göttlicher" kollege komplett links liegen. neiiiin, er schreibt nicht tendenziös, neiiiiiin.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.141.153 von butch. am 12.12.19 11:49:58

Zitat von butch.: wie schon vor einiger zeit gepostet, heisst der knackpunkt bei haaland wohl raiola.
geldgeil und schwierig, aber eben auch klever.
für die karriereleiter bvb zwischen salzburg und pl perfekt. bvb hat ja inzwischen einen glänzenden ruf, was die entwicklung junger spieler betrifft. übrigens auch trainer favre. (was hat er aus sancho gemacht, der ja unter stöger auch schon da war).
länger als 2 jahre wird man den haaland allerdings sicher nicht halten können. dessen ziel ist mit pl klar deffiniert. da war der papa, da ist er geboren (leeds). und bvb ist halt (leider) für junge, internationale stars eine "durchreisestation".

das thema haaland hochinteressant und möglicherweise äusserst positiv (bei 20 mio.) für bvb.
bezeichnenderweise lässt das unser selbsternannt "göttlicher" kollege komplett links liegen. neiiiin, er schreibt nicht tendenziös, neiiiiiin.

Bleib doch bei Deinen eigenen Denkmustern, dann kommst Du auch ohne göttliche Hilfe von selbst drauf.

Du schreibst, der Knackpunkt wäre Raiola. Raiola ist vor allen Eins: SAUTEUER
Die ganzen Nebenkosten für diesen Deal würden beachtlich sein, das geht bei den Spielerberaterkosten mit Raiola los. Das ist aber noch nicht alles. Denn weil seine Ausstiegsklausel so niedrig ist, würde ein gutes Handgeld an den Spieler fliessen müssen, Haaland könnte überall hinwechseln. Es gibt nicht nur die Tatsache, daß Raiola der am besten verdienene Spielerberater ist, sondern auch den Fakt, daß er bei etlichen Spielern sehr beliebt ist. Die Spieler verdienen dabei auch sehr gut, sonst würden sie nicht Raiola wählen.

Mach mal hier eine vernünftige Kaderanalyse, stell mal eine Kostenbilanz auf, dann siehst Du schnell, was aktuell das Problem beim Aktienkurs sein könnte.

Hakimi ist Leihspieler und wird angeblich definitiv zurück zu Real wechseln. Kostenpunkt für einen sinnvollen Ersatz läge schätzungsweise bei 30 Mio. Pische ist mittlerweile viel zu alt, Schmelzer ebenso, für beide bräuchte man auch einen Ersatz. Götze wechselt ablösefrei. Für alle vier bekommt man keine Ablöse. Jetzt braucht man also einen Hakimi Ersatz, zwei BAckUp Außenverteidiger, einen Stürmer und da Sancho wohl definitiv wechseln wird, braucht man natürlich auch einen Sancho Ersatz.

Für Sancho wäre BVB angeblich bereit 140 Mio Ablöse zu akzeptieren, CIES bewertet ihn mit 175 Mio. Von diesen 140 Mio blieben NETTO 100 Mio übrig und nun muss man davon einen Hakimi, Pische, Schmelzer und Sancho Ersatz, dazu einen Stürmer beschaffen, ohne daß es sportl deswegen künftig hapert?

Ohne Sancho hätte BVB das CL Achtelfinale kaum erreicht, er ist der Unterschiedspieler schlechthin.
Kannst Dir ja anschauen, was mit der BVB Aktie passierte, als man Dembele lange vor Vertragsende verkaufen musste, warum konsolidierte damals die Aktie bis 4,90???

Geht bei einer Fussballaktie nicht nur um die aktuellen sportl. Erfolge, sondern auch um die Sicherheit, daß man diese auch zukünftig haben könnte und was das alles letztendlich kosten würde.

BVB Aktie stand vor dem ersten Gruppenspiel in der Champions League bei 9,65 und hat seitdem -8% verloren, obwohl man sich in einer sehr schweren Gruppe durchsetzen konnte, das ist top und absolut nicht selbstverständlich. Der Aktienkurs sagt aber etwas ganz anderes, offensichtlich geht es auch um andere Dinge. Ajax ist total enttäuschend ausgeschieden und performt seit dem ersten Gruppenspiel +13%

Ajax musste nur 28% der Transfereinnahmen reinvestieren, natürlich muss das Vorteile bringen. Deren Gewinne sind europaweit mit Abstand am höchsten. Folglich steigt der Aktienkurs auch wenn man sportl enttäuschend ausscheidet. Was bei Ajax in Zukunft in den nächsten Jahren sportl passieren könnte, ist durch die extrem beste Jugendarbeit eben nicht so unsicher, obwohl Ajax nur ein Sechstel (!!!!!!) so hohe TV Einnahmen bekommt wie der BVB. BVB nimmt bedingungslos an einem Spielertransferkarusell teil, ich hätte erwartet, wenn sie sich als Topclub etablieren, müssen sie nicht mehr Jahre vor Vertragsende Spieler verkaufen. Denn das tut kein einziger Topverein. Wenn BVB höher als 1 Mrd bewertet sein soll, dann müssten sie aber ein Topverein sein.

BVB reinvestierte zuletzt 100% und wenn die Sancho Kohle kommt, muss man ebenso 100% reinvestieren, da Brutto aber nicht gleich netto ist, wird man draufzahlen müssen.

Vielleicht kommt alles ganz anders und alles wird viel toller, will ich gar nicht in Abrede stellen

Es geht überhaupt nicht darum, positiv oder negativ zu schreiben, sondern darum, in einem halbwegs konstruktivem Dialog zu erörtern, warum der Aktienkurs sich überhaupt so verhält wie er es momentan tut.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.142.302 von halbgott am 12.12.19 13:28:57

Zitat von halbgott:

Zitat von butch.: wie schon vor einiger zeit gepostet, heisst der knackpunkt bei haaland wohl raiola.
geldgeil und schwierig, aber eben auch klever.
für die karriereleiter bvb zwischen salzburg und pl perfekt. bvb hat ja inzwischen einen glänzenden ruf, was die entwicklung junger spieler betrifft. übrigens auch trainer favre. (was hat er aus sancho gemacht, der ja unter stöger auch schon da war).
länger als 2 jahre wird man den haaland allerdings sicher nicht halten können. dessen ziel ist mit pl klar deffiniert. da war der papa, da ist er geboren (leeds). und bvb ist halt (leider) für junge, internationale stars eine "durchreisestation".

das thema haaland hochinteressant und möglicherweise äusserst positiv (bei 20 mio.) für bvb.
bezeichnenderweise lässt das unser selbsternannt "göttlicher" kollege komplett links liegen. neiiiin, er schreibt nicht tendenziös, neiiiiiin.

Bleib doch bei Deinen eigenen Denkmustern, dann kommst Du auch ohne göttliche Hilfe von selbst drauf.

Du schreibst, der Knackpunkt wäre Raiola. Raiola ist vor allen Eins: SAUTEUER
Die ganzen Nebenkosten für diesen Deal würden beachtlich sein, das geht bei den Spielerberaterkosten mit Raiola los. Das ist aber noch nicht alles. Denn weil seine Ausstiegsklausel so niedrig ist, würde ein gutes Handgeld an den Spieler fliessen müssen, Haaland könnte überall hinwechseln. Es gibt nicht nur die Tatsache, daß Raiola der am besten verdienene Spielerberater ist, sondern auch den Fakt, daß er bei etlichen Spielern sehr beliebt ist. Die Spieler verdienen dabei auch sehr gut, sonst würden sie nicht Raiola wählen.

Mach mal hier eine vernünftige Kaderanalyse, stell mal eine Kostenbilanz auf, dann siehst Du schnell, was aktuell das Problem beim Aktienkurs sein könnte.

Hakimi ist Leihspieler und wird angeblich definitiv zurück zu Real wechseln. Kostenpunkt für einen sinnvollen Ersatz läge schätzungsweise bei 30 Mio. Pische ist mittlerweile viel zu alt, Schmelzer ebenso, für beide bräuchte man auch einen Ersatz. Götze wechselt ablösefrei. Für alle vier bekommt man keine Ablöse. Jetzt braucht man also einen Hakimi Ersatz, zwei BAckUp Außenverteidiger, einen Stürmer und da Sancho wohl definitiv wechseln wird, braucht man natürlich auch einen Sancho Ersatz.

Für Sancho wäre BVB angeblich bereit 140 Mio Ablöse zu akzeptieren, CIES bewertet ihn mit 175 Mio. Von diesen 140 Mio blieben NETTO 100 Mio übrig und nun muss man davon einen Hakimi, Pische, Schmelzer und Sancho Ersatz, dazu einen Stürmer beschaffen, ohne daß es sportl deswegen künftig hapert?

Ohne Sancho hätte BVB das CL Achtelfinale kaum erreicht, er ist der Unterschiedspieler schlechthin.
Kannst Dir ja anschauen, was mit der BVB Aktie passierte, als man Dembele lange vor Vertragsende verkaufen musste, warum konsolidierte damals die Aktie bis 4,90???

Geht bei einer Fussballaktie nicht nur um die aktuellen sportl. Erfolge, sondern auch um die Sicherheit, daß man diese auch zukünftig haben könnte und was das alles letztendlich kosten würde.

BVB Aktie stand vor dem ersten Gruppenspiel in der Champions League bei 9,65 und hat seitdem -8% verloren, obwohl man sich in einer sehr schweren Gruppe durchsetzen konnte, das ist top und absolut nicht selbstverständlich. Der Aktienkurs sagt aber etwas ganz anderes, offensichtlich geht es auch um andere Dinge. Ajax ist total enttäuschend ausgeschieden und performt seit dem ersten Gruppenspiel +13%

Ajax musste nur 28% der Transfereinnahmen reinvestieren, natürlich muss das Vorteile bringen. Deren Gewinne sind europaweit mit Abstand am höchsten. Folglich steigt der Aktienkurs auch wenn man sportl enttäuschend ausscheidet. Was bei Ajax in Zukunft in den nächsten Jahren sportl passieren könnte, ist durch die extrem beste Jugendarbeit eben nicht so unsicher, obwohl Ajax nur ein Sechstel (!!!!!!) so hohe TV Einnahmen bekommt wie der BVB. BVB nimmt bedingungslos an einem Spielertransferkarusell teil, ich hätte erwartet, wenn sie sich als Topclub etablieren, müssen sie nicht mehr Jahre vor Vertragsende Spieler verkaufen. Denn das tut kein einziger Topverein. Wenn BVB höher als 1 Mrd bewertet sein soll, dann müssten sie aber ein Topverein sein.

BVB reinvestierte zuletzt 100% und wenn die Sancho Kohle kommt, muss man ebenso 100% reinvestieren, da Brutto aber nicht gleich netto ist, wird man draufzahlen müssen.

Vielleicht kommt alles ganz anders und alles wird viel toller, will ich gar nicht in Abrede stellen

Es geht überhaupt nicht darum, positiv oder negativ zu schreiben, sondern darum, in einem halbwegs konstruktivem Dialog zu erörtern, warum der Aktienkurs sich überhaupt so verhält wie er es momentan tut.

Lieber HG....hattest du nicht mal erklärt dass selbst wenn man 100 mio( netteo) einnimmt und 120 mio ausgeben würde dass dann bei einer Abschreibung über 5 Jahre hinweg nur 20 mio Kosten entstehen? Ein Schelm wer Böses dabei denkt
Auch wenn ich auf Fälle de Kurse hoffe damit ich gehebelt ein 4. mal dieses Jahr billig einsteigen kann muss ich sagen: Sancho Verkauf ist ein dermassen Fettes Brot da si d die Kosten völlig egal...und bei 20 mio fester Ablöse für den Sturmtank und 20 Mio Handgeld wären das Buchungstechnisch 24 Mio...( wenn man das Handgeld sofort abzieht. Evtl würde aber auch der Spieler mit 40 mio bilanziert werden können und demnächst nur 8 mio anfallen...das ist aber nur so ein Gedanke ich weiss nicht ob das buchungstechnisch geht daher gehe ich mal von 24 mio Kosten aus.
Pitsche muss ersetzt werden korrekt...
Und Hakimi erst in einem Jahr!!
Du gehst aber vom negativstem aus: man kauft neue Spieler und hat keinen Wertgewinn.. das ist bisher meistens anders gelaufen beim BvB.
Ein Schmelzer muss 0 ersetzt werden...hat der schon eine Spielsekunde dieses Jahr?
Bleiben Hakimi ( 18 Monate Zeit).
Und Sancho( wenn überhaupt) denn ein Verkauf steht mitnichten deshalb fest weil HG es sich wünscht... .sms ist ja auch schon seid gefühlt 10Jahren 100 Mal für 5,3 Milliarden und mehr verkauft worden gelle HG??

[Freibauer]

7 Spieler sind verliehen....dazu kommen Spieler aus der u19 (Raschl z.B.) die durchaus ab Sommer endgültig in den Kader rücken können....
Piecek als Backup könnte auch ein Jahr funktionieren und Schmelzer kostet sowieso nur noch Gehalt ohne zu spielen...Götze sehr viel Gehalt - dafür rückt sicher jemand rein, der die 1/2 verdient und noch ist nicht klar, ob der nicht im Winter noch wechselt---wenn z.B. Haaland kommt..

Viele viele Unklarheiten und am ende wird der BVB wieder die CL erreichen wieder 6 Cents Dividende zahlen und neimanden wird interresieren, ob der Gewinn 10 Cents oder 40 Cents beträgt solange der Umsatz und der MARKENwert wächst...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.142.434 von trefrt am 12.12.19 13:42:03

@trefrt

Hakimi wird den BVB bereits in diesem Sommer ablösefrei verlassen. CIES bewertet ihn z.Z. mit 35 Mio, ich sehe da Aufwärtspotential. Es ist ein herber Verlust

Schmelzer stand in 8 von 14 Spielen im Kader und hätte mehr Spiele haben können, wenn er nicht verletzt gewesen wäre. Er saß zwar meistens nur auf der Bank, aber dort muss halt jmd sitzen. Da Schulz bislang nicht überzeugen konnte, Guerreiro auch weiter vorne eingesetzt wird, Schmelzer immer älter wird, alle drei verletzungsanfällig sind, bräuchte man einen neuen BackUp Spieler für diese Position. Hakimi konnte auch auf links spielen, der ist aber wie gesagt weg.
Ein BackUp Spieler für die Linksverteidiger Position wird nicht sauteuer sein, das ist klar. Aber Schulz war mit weiten Abstand der teuerste Linksverteidiger der Bundesligageschichte und ist auch weltweit einer der teuersten, anscheinend sind die Preise gestiegen. Mit 10 Mio für einen BackUp Spieler könnte man rechnen, vielleicht probiert man es auch mit einem Leihspieler oder einen billigeren Jugendspieler, es ist aber eine gewisse Baustelle, die nicht völlig umsonst sein wird.

Pische ist mittlerweile auch ganz klar zu alt. Die Außenverteidiger Positionen sind beim BVB seit Jahren nicht gelöst. Ganz eigentlich wollte Watzke auf jeden Fall Hakimi kaufen und das unmögliche wagen. Dann schwächelte Hakimi zum Ende der letzten Saison und u.a. wg. ihm wurde das CL Achtelfinale vergeigt. Jetzt hat er aber eine klare Stärke gewonnen und jetzt ist es zu spät. Pische bekam einige Einsatzzeiten, bzw. Zeiten auf der Bank. Ich würde auf jeden Fall einen Ersatz BackUp für ihn suchen. Auch weil unklar ist, ob die Hakimi Nachfolge gelingt

Götze wechselt ablösefrei, für ihn wird man wahrscheinlich keinen Ersatz holen, trotzdem schade, daß der BVB hier leer ausgehen wird. Ist aber auch klar, daß die Variante falsche 9 bzw. Sturmersatz entfällt. Man kann also nicht einfach Alcacer verkaufen, weil man Haaland holt

Jetzt haben wir hier also 4 Spieler, für die man keine Ablöse bekommt.

Einen Stürmer wird man definitiv kaufen.

Jetzt rechne mir mal vor, wie viel Geld zur Verfügung steht, wie viel man für einen Sancho Ersatz ausgeben kann? Wenn Sancho tatsächlich "nur" 140 Mio bringt, blieben 100 Mio übrig, CIES bewertet ihn mit 175 Mio. Und von dem Sancho Geld muss man sich aber nicht nur einen Sancho Ersatz kaufen. s.o.

Was Du ansonsten zur möglichen Wertentwicklung guter Spieler sagst, stimmt total. Es sind nicht nur notwendige Investitionen, sondern auch zukunftsträchtige. Ich hätte gar keine Probleme damit, wenn man fett investieren würde, wenn sich da jeweils Spieler aufdrängen. Aber wenn der BVB mit dem Credoi seiner Schuldenfreiheit und immer schwarzen Zahlen so weiter wirtschaftet, dann wäre es nach meinem Dafürhalten viel einfacher, Spieler, die lange Vertragslaufzeit haben einfach zu halten. So wie es jeder Topclub macht und so wie es sogar Clubs machen, die viel kleiner sind als der BVB.

[Freibauer]

Sancho hat Persönlichkeitsrechte wie alle Spieler und BVB wird nie versuchen, die im durch absurde Gehälter (15 Mio.€ z.B.) abzukaufen.

Der will nach England oder ev. Spanien.
Das blendest du gerne aus.

Und solange ist Sanchos Vertragslaufzeit nicht---um auf 50 Mio.e p.a. zu verzichten...
Es ist ja sogar so das ohne verpflichtung dessen Gehalt während des Vertrages freiwillig erhöht wurde (siehe auch Fehlpass Sms - der das auch bekommen konnte...)

Alcacer könnte ähnlicher Fall werden....

[butch.]

unser sich selbst als "göttlich" bezeichnender kollege nimmt doch normalerweise die werte von transfermarkt.de, oder?
im aktuellen sancho-fall möchte der bvb mindestens 140. bei transfermarkt. de steht ein wert von 100. was macht unser sich selbst als "götttlich" bezeichnender kollege? er nimmt plötzlich CIES, weil da findet er jetzt 175.
er schreibt nicht tendenziös........neiiiiiiin

die frage, warum er hier immer und immer wieder soviel zeit aufwendet und diese immer gleichen ellenlangen postings schreibt, bleibt nach wie vor unbeantwortet. naja....beantwortet sich ja von selbst.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.142.659 von Freibauer am 12.12.19 14:05:35

Zitat von Freibauer: neimanden wird interresieren

Sag doch einfach, warum der Aktienkurs am Montag noch bei 8,94 stand, der BVB dann super glücklich einen Tag später doch noch das CL Achtelfinale erreichte, der Aktienkurs jetzt aber unter 8,80 steht? Warum stand der Aktienkurs vor dem ersten Gruppenspiel in der Champions League bei 9,65 und hat seitdem -9% verloren, obwohl es definitiv gut sein muss, in dieser schweren Gruppe das CL Achtelfinale erreicht zu haben?

Wenn Du meine Überlegungen dazu alle verneinst, dann sag doch selber wieso sich der Markt so verhält?

Wir selber haben mit unseren lustigen Diskussionen 0,00 Einfluss auf den Aktienkurs. Kannst Dir ja mal anschauen, wie viele Millionen Aktien in den letzten Wochen insgesamt gehandelt wurden. Goldman Sachs oder BlackRock schauen nicht vorher noch mal kurz ins Forum, um nachzuschauen was sich Nickelcrome, Freibauer, trefrt oder halbgott so denken.

Wir sollten hier völlig neutral Überlegungen anstellen, warum sich der Aktienkurs so verhält wie er es aktuell tut.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.143.523 von butch. am 12.12.19 15:27:45

Zitat von butch.: unser sich selbst als "göttlich" bezeichnender kollege nimmt doch normalerweise die werte von transfermarkt.de, oder?
im aktuellen sancho-fall möchte der bvb mindestens 140. bei transfermarkt. de steht ein wert von 100. was macht unser sich selbst als "götttlich" bezeichnender kollege? er nimmt plötzlich CIES, weil da findet er jetzt 175.
er schreibt nicht tendenziös........neiiiiiiin

die frage, warum er hier immer und immer wieder soviel zeit aufwendet und diese immer gleichen ellenlangen postings schreibt, bleibt nach wie vor unbeantwortet. naja....beantwortet sich ja von selbst.

ellenlange postings? wer hat denn von nichtssagenden kurzen postings einen Vorteil? Du bist anscheinend sehr viel online und schreibst sehr viel. Aber immer kurz und nichtssagend? Hast Du jetzt weniger Zeit im Internet verbracht als ich? Natürlich nicht.

Ich habe seit vielen Jahren immer die Werte von transfermarkt.de in Zweifel gestellt, habe eigene Überlegungen dazu angestellt und seit JAHREN die Werte von CIES genannt. Ich habe als Minimum den Konsenswert aus transfermarkt und CIES genannt, IMMER.

Mir wurde zu viel Optimismus vorgeworfen, weil ich höhere Werte als die von transfermarkt realistischer fand. An meinem Verhalten hat sich rein gar nichts geändert.

Und weil der Markt seit Anbeginn NIE von Toptransfers begeistert war, sondern stattdessen mit sinkenden Kursen reagierte, teilweise sogar sehr deutlich sinkenden Kursen, außer ein Spieler wird deutlich über dem Konsenswert verkauft, habe ich Überlegungen angestellt, warum das überhaupt so ist.

Nämlich weil ein Bruttoerlös nie im Leben mit eine Nettoerlös gleichzusetzen sein kann. Selbst wenn man "nur" den transfermarkt Wert 100 Mio als reale Größe ansetzen würde, dann hätte BVB lediglich 100 Mio Nettoeinnahmen, wenn sie ihn tatsächlich für 140 Mio verkaufen sollten. Wer sollte davon begeistert sein?

Im Jahr 2014 schrieb ich sehr oft, mir wäre egal, ob Aubameyang für 40 Mio an Arsenal verkauft wird oder er einfach bleibt, mir wäre egal, ob ich 40 Mio auf dem Bankkonto habe oder auf dem Platz, sein Wert wäre unstrittig.

Ich habe die Vertragsverlängerungen von Reus und Aubameyang in der Horrorsaison abgefeiert ohne Ende. Die vielen Quatschmedien wie z.B. Feingold Research hatten gebasht ohne Ende, jetzt könne der BVB seinen Topkader nicht mehr zusammenhalten und jetzt müsse man sehen, wie es weiterginge. Die haben allesamt nicht auf dem Schirm gehabt, wie glänzend die Kostenstruktur war und daß man sich es locker leisten konnte Reus und Auba ein CL zu zahlen, obwohl man nur EL spielte.

Topspieler zu verkaufen kann trotzdem eine ganz tolle Sache sein, auch das habe ich nie anders beschrieben. Wenn BVB jetzt aber schon Hakimi umsonst wieder ziehen lassen muss, wenn die sportl. Situation auch wg der anderen Baustellen unsicher ist, Favre nicht unumstritten ist, usw usw usw dann sehe ich das kritischer.

ABER

Ganz eigentlich mache ich mir nur Gedanken darüber, was sich der Markt so denkt und ob das Sinn macht oder eben nicht.

Du kannst ja selber mal ausführen, wieso der Aktienkurs sich so verhält wie er es aktuell tut. Wenn Du findest, daß das alles Quatsch wäre was ich schreibe, dann erkläre mal selber den derzeitigen Aktienkurs

[butch.]

haaland zu leipzig oder zum bvb?
konkurrenz in leipzig: werner, poulsen, schick, cunha und was weiss ich noch wer.
konkurrenz in dortmund: ................fehlanzeige (ein bisserl paco vielleicht)

komm schon!

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.141.153 von butch. am 12.12.19 11:49:58

Butch : (was hat er aus sancho gemacht, der ja unter stöger auch schon da war).

Du meinst Favre, oder? Was hat er denn aus Sancho gemacht?Wir wollen es wissen!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.146.643 von Thyron24 am 12.12.19 20:32:09

???

Ist ein Trainer nicht verantwortlich für die Entwicklung eines Spielers?
Ach ich hab vergessen......Favre ist ja nur fürs Negative verantwortlich.🙄

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.142.770 von halbgott am 12.12.19 14:18:07

Zitat von halbgott: @trefrt

Hakimi wird den BVB bereits in diesem Sommer ablösefrei verlassen. CIES bewertet ihn z.Z. mit 35 Mio, ich sehe da Aufwärtspotential. Es ist ein herber Verlust

Schmelzer stand in 8 von 14 Spielen im Kader und hätte mehr Spiele haben können, wenn er nicht verletzt gewesen wäre. Er saß zwar meistens nur auf der Bank, aber dort muss halt jmd sitzen. Da Schulz bislang nicht überzeugen konnte, Guerreiro auch weiter vorne eingesetzt wird, Schmelzer immer älter wird, alle drei verletzungsanfällig sind, bräuchte man einen neuen BackUp Spieler für diese Position. Hakimi konnte auch auf links spielen, der ist aber wie gesagt weg.
Ein BackUp Spieler für die Linksverteidiger Position wird nicht sauteuer sein, das ist klar. Aber Schulz war mit weiten Abstand der teuerste Linksverteidiger der Bundesligageschichte und ist auch weltweit einer der teuersten, anscheinend sind die Preise gestiegen. Mit 10 Mio für einen BackUp Spieler könnte man rechnen, vielleicht probiert man es auch mit einem Leihspieler oder einen billigeren Jugendspieler, es ist aber eine gewisse Baustelle, die nicht völlig umsonst sein wird.

Pische ist mittlerweile auch ganz klar zu alt. Die Außenverteidiger Positionen sind beim BVB seit Jahren nicht gelöst. Ganz eigentlich wollte Watzke auf jeden Fall Hakimi kaufen und das unmögliche wagen. Dann schwächelte Hakimi zum Ende der letzten Saison und u.a. wg. ihm wurde das CL Achtelfinale vergeigt. Jetzt hat er aber eine klare Stärke gewonnen und jetzt ist es zu spät. Pische bekam einige Einsatzzeiten, bzw. Zeiten auf der Bank. Ich würde auf jeden Fall einen Ersatz BackUp für ihn suchen. Auch weil unklar ist, ob die Hakimi Nachfolge gelingt

Götze wechselt ablösefrei, für ihn wird man wahrscheinlich keinen Ersatz holen, trotzdem schade, daß der BVB hier leer ausgehen wird. Ist aber auch klar, daß die Variante falsche 9 bzw. Sturmersatz entfällt. Man kann also nicht einfach Alcacer verkaufen, weil man Haaland holt

Jetzt haben wir hier also 4 Spieler, für die man keine Ablöse bekommt.

Einen Stürmer wird man definitiv kaufen.

Jetzt rechne mir mal vor, wie viel Geld zur Verfügung steht, wie viel man für einen Sancho Ersatz ausgeben kann? Wenn Sancho tatsächlich "nur" 140 Mio bringt, blieben 100 Mio übrig, CIES bewertet ihn mit 175 Mio. Und von dem Sancho Geld muss man sich aber nicht nur einen Sancho Ersatz kaufen. s.o.

Was Du ansonsten zur möglichen Wertentwicklung guter Spieler sagst, stimmt total. Es sind nicht nur notwendige Investitionen, sondern auch zukunftsträchtige. Ich hätte gar keine Probleme damit, wenn man fett investieren würde, wenn sich da jeweils Spieler aufdrängen. Aber wenn der BVB mit dem Credoi seiner Schuldenfreiheit und immer schwarzen Zahlen so weiter wirtschaftet, dann wäre es nach meinem Dafürhalten viel einfacher, Spieler, die lange Vertragslaufzeit haben einfach zu halten. So wie es jeder Topclub macht und so wie es sogar Clubs machen, die viel kleiner sind als der BVB.

Also Ersatz für Pitsche da gehe ich daccord muss her... der wird teurer..best. 20 Mio..vielleicht 30 da muss adäquates her denn der war gut..und links hatten wir seit Jahren nichts Gutes.. will man besser werden reichen da schon die von dir avisierten 10 vielleicht 15 mio..damit wäre man allerdings schon besser!! Götze weg ist gut. spart Gehalt..
Vorne nen Stürmer für 50...70 Mio ist für mich fein..Gehalt wäre geklärt( Götzes 10 oder 12 Mio werden frei..) Ablöse mit 10-15 Mio/ Jahr abgeschrieben...Ersatz muss her da gebe ich dir recht..aber meiner Meinung nach nicht so dringend wie von dir gemeint..Bin mir nicht sicher ob mit Stossstürmer der jetzige Kader ohne Sancho und Hakimi nicht schon für cl quali ausreichen würde...denke das würde einen enormen Unterschued machen..es wird einfach immer mehr und massiver gepresst. Beim BvB kommen von in solchen Drucksituationen raus gehauenden Bällen von 30 29 beim Gegner an...wenn ne Sturmkante da alleine 15 festmacht sind das nicht nur 15 Angriffe mehr...sondern vor allem 15 Verteidigungssituationen weniger.
Man hat sich eine enorm komfortable Lage erarbeitet u d kann im nächsten Jahr wieder die Konkurrenz schwach kaufen...schade dass es diese Saison nicht so Auswirkungen hatte aber jedes Jahre wird die Konkurrenz die Lücke nicht schließen können...Amazon jetzt cl...wie...wenn die fr die Buli mit bieten...bräuchte man nicht mals mehr Transfers für den Gewinn....(Vermutung).

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.147.057 von butch. am 12.12.19 21:29:14

Zitat von butch.: ???

Ist ein Trainer nicht verantwortlich für die Entwicklung eines Spielers?
Ach ich hab vergessen......Favre ist ja nur fürs Negative verantwortlich.🙄

Favre hat Sancho besser gemacht? Du bist echt lustig. Sancho ist einer der talentiertesten jungen Spieler seines Jahrgangs. Seine Entwicklung hat nichts mit Favre zu tun. Er entwickelt sich halt durch Spielpraxis weiter. Scheinst nicht viel Ahnung vom Fussball zu haben. Der Klopp hat Spieler besser gemacht. Bei ihm kann man wirklich sagen, er hat Spieler entwickelt. Na gut, dann zähle noch weitere Spieler auf, die Favre besser gemacht hat.
Ehrlich gesagt, sehe ich mehr als genug Spieler, die ihr Potenzial nicht abrufen können....

[wekako]

was ist bitte der Grund für den Rückgang der Aktie. Kann ich mir nicht erklären.

[Freibauer]

Nach der HV gibts oft unerklärlich hohe Verluste....möglicherweise wollen einige die Aktie nicht in ihren Jahresabrechnungen zeigen...

Börsenumsätze sind gering...

Ansonsten fällt mir wirklich nur ein - das Watzke/Tress sich schon sehr lange nicht mehr positiv auessern (wollen).

Kurspotential reicht bis 9,5€/10e -- aber das ist den Zockern zu wenig...und wie schon so oft gesagt - wollen instituionelle Anleger die Aktie einfach nicht (wegen s.o. weil sie mit ihren Kunden nicht darüber diskutieren wollen!).
Das führt regelmässig zu seltsamen Kursbewegungen...
Operativ wird 2019/2020 weiter gut - mit dem CL Achtelfinale-werden die Prognosen mindestens erreicht...naja und 2020/2012 "droht" Sanchoabgang.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.149.937 von Freibauer am 13.12.19 10:11:08

Helfen würden jetzt 3 Siege in der Bundesliga zum Abschluss. Dann sieht die Welt gut aus.

Zitat von Freibauer: Nach der HV gibts oft unerklärlich hohe Verluste....möglicherweise wollen einige die Aktie nicht in ihren Jahresabrechnungen zeigen...

Börsenumsätze sind gering...

Ansonsten fällt mir wirklich nur ein - das Watzke/Tress sich schon sehr lange nicht mehr positiv auessern (wollen).

Kurspotential reicht bis 9,5€/10e -- aber das ist den Zockern zu wenig...und wie schon so oft gesagt - wollen instituionelle Anleger die Aktie einfach nicht (wegen s.o. weil sie mit ihren Kunden nicht darüber diskutieren wollen!).
Das führt regelmässig zu seltsamen Kursbewegungen...
Operativ wird 2019/2020 weiter gut - mit dem CL Achtelfinale-werden die Prognosen mindestens erreicht...naja und 2020/2012 "droht" Sanchoabgang.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.152.385 von Spondon am 13.12.19 14:04:22

Stimmrechte. Da stockt jemand auf 3% auf. Wer das wohl ist....

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11986982-dgap-sti…

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.152.397 von Spondon am 13.12.19 14:05:25

DGAP-Stimmrechte: Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA (deutsch)

Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA: Veröffentlichung gemäß § 40 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

DGAP Stimmrechtsmitteilung: Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA
Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA: Veröffentlichung gemäß § 40 Abs. 1 WpHG
mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
13.12.2019 / 12:11
Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch DGAP - ein
Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Stimmrechtsmitteilung

1. Angaben zum Emittenten

Name: Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA
Straße, Hausnr.: Rheinlanddamm 207 - 209
PLZ: 44137
Ort: Dortmund
Deutschland
Legal Entity Identifier (LEI): 529900XO0YTOOKCLQB44

2. Grund der Mitteilung

X Erwerb bzw. Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten
Erwerb bzw. Veräußerung von Instrumenten
Änderung der Gesamtzahl der Stimmrechte
Sonstiger Grund:

3. Angaben zum Mitteilungspflichtigen

Juristische Person: Lansdowne Partners International Ltd.
Registrierter Sitz, Staat: George Town, Grand Cayman, Kaimaninseln

4. Namen der Aktionäre
mit 3% oder mehr Stimmrechten, wenn abweichend von 3.

5. Datum der Schwellenberührung:

05.12.2019

6. Gesamtstimmrechtsanteile

Anteil Anteil Summe Anteile Gesamtzahl der
Stimmrechte Instrumente (Summe 7.a. + Stimmrechte nach
(Summe 7.a.) (Summe 7.b.1.+ 7.b.) § 41 WpHG
7.b.2.)
neu 3,01 % 0 % 3,01 % 92000000
letzte n/a % n/a % n/a % /
Mittei-
lung

7. Einzelheiten zu den Stimmrechtsbeständen
a. Stimmrechte (§§ 33, 34 WpHG)

ISIN absolut in %
direkt zugerechnet direkt zugerechnet
(§ 33 WpHG) (§ 34 WpHG) (§ 33 WpHG) (§ 34 WpHG)
DE0005493092 2767730 % 3,01 %
Summe 2767730 3,01 %

b.1. Instrumente i.S.d. § 38 Abs. 1 Nr. 1 WpHG

Art des Fälligkeit / Ausübungszeitraum Stimmrechte Stimmrech-
Instruments Verfall / Laufzeit absolut te in %
%
Summe %

b.2. Instrumente i.S.d. § 38 Abs. 1 Nr. 2 WpHG

Art des Fällig- Ausübungs- Barausgleich oder Stimm- Stimm-
Instru- keit / zeitraum / physische rechte rechte
ments Verfall Laufzeit Abwicklung absolut in %
%
Summe %

8. Informationen in Bezug auf den Mitteilungspflichtigen

Mitteilungspflichtiger (3.) wird weder beherrscht noch beherrscht
Mitteilungspflichtiger andere Unternehmen, die Stimmrechte des
Emittenten (1.) halten oder denen Stimmrechte des Emittenten
zugerechnet werden.
X Vollständige Kette der Tochterunternehmen, beginnend mit der
obersten beherrschenden Person oder dem obersten beherrschenden
Unternehmen:

Unternehmen Stimmrechte in Instrumente in Summe in %,
%, wenn 3% oder %, wenn 5% oder wenn 5% oder
höher höher höher
Lansdowne Partners 3,01 % % %
International Ltd.
Lansdowne Partners % % %
Ltd.
Lansdowne Partners 3,01 % % %
(UK) LLP

Lansdowne Partners 3,01 % % %
International Ltd.
Lansdowne General % % %
Partner I Limited
Lansdowne European % % %
Absolute Opportunities
Fund LP

9. Bei Vollmacht gemäß § 34 Abs. 3 WpHG
(nur möglich bei einer Zurechnung nach § 34 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG)

Datum der Hauptversammlung:
Gesamtstimmrechtsanteile (6.) nach der Hauptversammlung:

Anteil Stimmrechte Anteil Instrumente Summe Anteile
% % %

10. Sonstige Informationen:

Datum

11.12.2019

13.12.2019 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA
Rheinlanddamm 207 - 209
44137 Dortmund
Deutschland
Internet: www.bvb.de/aktie // www.aktie.bvb.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service
934059 13.12.2019

ISIN DE0005493092

AXC0194 2019-12-13/12:11

[zdf09]

BVB: Deshalb wäre dieser Transfer ein Traum

https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_8698965…

[Freibauer]

zdf...bitte kürzen demnächst

5.12. --0% auf 3,01 % kauf landsdone----(einfaches deutsch...)

[bernola]

Der negative Kursverlauf ist eigentlich nicht erklärbar ! Weiterkommen in der Champions league, Bundesliga voll dabei, Aussicht auf eine Haaland-Verpflichtung und ...... eigentlich gibt es nichts, dass den niedrigen Kurs gerechtfertigt.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.153.543 von bernola am 13.12.19 15:54:07

Zitat von bernola: Der negative Kursverlauf ist eigentlich nicht erklärbar ! Weiterkommen in der Champions league, Bundesliga voll dabei, Aussicht auf eine Haaland-Verpflichtung und ...... eigentlich gibt es nichts, dass den niedrigen Kurs gerechtfertigt.

Ein Fall für die BaFin?

[Freibauer]

eben die 2 Spiele morgen in Main und gegen Leipzig....und die Überlegung das die Optimisten anch dem CL Erfolg gekauft haben und das nicht nach den beiden Spielen machen werden -auch wenn sie gewonnen werden...
Umsatz übrigens nur 1/4 wie am Mittwoch..

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.153.543 von bernola am 13.12.19 15:54:07

Viele von größeren Aktionären wollen wohl keine Aktie, bei dem ein Hedge Fonds sein Unwesen treibt.
Die sind bestimmt "versehentlich" über die 3 Prozent geraten, weil ihre Geschäfte mehr als erfolgreich gewesen sind. Noch ein paar Aktionen von denen, dann lassen sie die Leine los, und versilbern ihren Anteil. Immerhin kann ich im Taschengeldbereich mitschwimmen. Verkauf 9,07, Rückkauf 8,67.
Oben meine Marge wg. CL auf 50Cent erhöht (die Spikes leider verpasst). Bei einem englischen Verein besitzen sie 13%, will jetzt keinen falschen Namen nennen, will aber nicht noch mal googeln.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.153.585 von DerStrohmann am 13.12.19 15:57:30

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von bernola: Der negative Kursverlauf ist eigentlich nicht erklärbar ! Weiterkommen in der Champions league, Bundesliga voll dabei, Aussicht auf eine Haaland-Verpflichtung und ...... eigentlich gibt es nichts, dass den niedrigen Kurs gerechtfertigt.

Ein Fall für die BaFin?

Wieder mal ein dämlicher Kommentar..............

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.153.543 von bernola am 13.12.19 15:54:07

Zitat von bernola: Der negative Kursverlauf ist eigentlich nicht erklärbar !

Es geht weniger darum, den Kurs erklärbar zu machen, als sich nach der x.Wiederholung nicht mehr zu wundern.

Die Trefferquote für eine schwache Performance nach der HV liegt bei 90% in den letzten 10 Jahren, einzige Ausnahme war die zweite Tuchelsaison, der Aktienkurs ging bescheidene 8% hoch von 5,80 auf 6,30. Ansonsten ging es bei teilweise allergrößten sportl Erfolgen durchgehend runter, manchmal sogar sehr deutlich runter.

[regu]

Ach wie war das schön, Union Berlin (22) Tabellennachbar von Bayern (24P). BvB (29P), leider nur schon Vergangenheit

[regu]

Am Ende der Pflichtsieg, und die Rückkehr zum Onetouch Fußball der Vorbereitung, aber der Grund zum Posting, kann WO nicht solche Schmierficken wie Haupt aus der Nachrichtenliste entfernen. Werbung gehört zu Werbung, und nicht in die Nachrichten.

[Freibauer]

Es gibt beim bvb ein Kursziel von Lampe von 12€...

Das wird nicht erreicht werden - aber ob der Kurs im sommer bei 10€ liegt oder im Frühjahr ist doch egal---einzige Vorausetzung dafür - ist das Erreichen der CL 20/21 und daran gibts doch eher wenig Zweifel...

Leipzig und Bayern werden es schaffen und das S04 und Gladbach dann vor dem BVB stehen...neee glaub ich einfach nicht!

Stay long

[LateMax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.166.048 von Freibauer am 16.12.19 08:56:22

Nun ja Lampe war noch nie ne Leuchte. Wenn man die Mannschaften am Tabellenende nicht schlägt , wen denn sonst. gegen Prag sah das Spiel auch nicht gut aus. Morgen wird es sich zeigen. Sollte da gut ausgehen wird der Kurs auch wieder steigen.

[Freibauer]

Aktie ist kein Wettschein....

Und es wurde eine weitere Kapitalerhöhung abgelehnt...also wird sich Anzahl der Aktie nicht erhöhen..
Warum nochmal kaufen die Deutschen weiter Gold oder gar Bitcoins?
Aber keine bvb aktien?

Wer begeistert die Massen (auch wenn mal verloren wird!!) und hat Zuschauer im hohen Millionenbereich?

Warten wir mal auf Auslosung heute...

Quote das CL gewonnen wird - 41...also Euphorie sieht anders aus--letztes Mal wars 26..

[Schwedenfan1994]

Dortmund gegen PSG...

[Schwedenfan1994]

Chelsea gegen Bayern...guter Name aber machbar für die nächste deutsche Mannschaft

[Schwedenfan1994]

Tottenham gegen Leipzig...gute Chancen für Deutschland England auf Distanz zu lassen in der 5-Jahres-Wertung.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.168.358 von Schwedenfan1994 am 16.12.19 12:15:54

Zitat von Schwedenfan1994: Dortmund gegen PSG...

Glück gehabt, leichte Aufgabe.
PSG hat international noch gar nix gerissen. OK, vor 20 Jahren mal UI-Cup.

Damit ist das Viertelfinale so gut wie sicher 🙂 .

[Freibauer]

Gutes Los - Neymar mag keinen Dortmunder Winter..ausserdem war paris noch nie Gegner--das dürfte auch kommerziel gut sein!

Viertelfinale dann gegen Sieger aus Atlanta Valencia--das reicht schon...

[Schwedenfan1994]

PSG ist nicht das Überlos, aber die haben natürlich vorne die individulle Qualität um der Dortmunder Hintermannschaft Schwierigkeiten zu bereiten.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.168.937 von Schwedenfan1994 am 16.12.19 13:14:25

Zitat von Schwedenfan1994: PSG ist nicht das Überlos, aber die haben natürlich vorne die individulle Qualität um der Dortmunder Hintermannschaft Schwierigkeiten zu bereiten.

Schwierigkeiten zu bereiten = Schwindlig zu spielen!!

[butch.]

also ich seh das deutlich anders als informierer und freibauer, bin allerdings ja auch "ahnungslos".
paris ein ziemliches horrorlos, mit eine chance bei höchstens 30%.

sollte man diese hürde allerdings schaffen, wären die chancen aufs halbfinale glänzend.

[butch.]

seh grad, die wettbüros sind auf meiner seite:
aufstieg paris 1,25 - bvb 3,55.....noch deutlich krasser.

[trefrt]

Wow...komplette Bundesliga draußen nächste Runde...krass....wir ja immer schlimmer...äh ne..ein Vertreter gegen Malmö wird wohl weiter kommen..

[Freibauer]

BVB hatte vor der Auslosung 1:41 jetzt 1:51 ---aber vermutlich nur weil mehr auf Paris wetten...bis auf Valencia wären alle anderen Lose schwieriger gewesen...

Die Börse spinnt jedenfalls..was wollen sie den noch?
Sieg gegen Leipzig? Bekommen sie..

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.291 von trefrt am 16.12.19 13:49:46

Was genau wird immer schlimmer?
Von sieben deutschen Vertretern sind sechs nach der Gruppenphase noch im Rennen.

[Informierer]

Der hohe Sieg in Mainz ohne jegliche positive Wirkung. Obwohl der keineswegs ausgemacht war nach den jüngsten Erfolgen der Mainzer. Bei Niederlage wäre es mit dem Kurs natürlich abwärts gegangen.

Grund wird sein, daß Bayern und Leipzig ebenfalls (hoch) gewonnen haben. Trotzdem hat die Konkurrenz nur teilweise gepunktet, siehe Lev und MGL. Dadurch nebenbei Abstand zur Tabellenspitze verringert.

[butch.]

Das schwere Los (Paris ist 3:1 Favorit) allerdings heute auch komplett ohne Auswirkung auf den Kurs. Kann man wohlwollend als eingepreistes ausscheiden interpretieren, was bei überraschendem Weiterkommen mehr Luft nach oben bedeuten könnte.

Morgen gegen leipzig gebe ich uns leider wenig Chancen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.174.883 von butch. am 16.12.19 23:13:33

Andererseits stand der Kurs als noch nicht einmal das Achtelfinale sicher war und vor den zwei jüngsten Liga-Siegen höher als jetzt.

So gesehen war ein Viertelfinale nie eingepreist, außer vielleicht in der Euphorie um den Saisonstart.

[Freibauer]

Viel entscheidender für die Gewinnentwicklung ist der Sanchotransfer - und der sieht noch lekrativer aus, als zu Saisonbeginn...

Was der Markt überhaupt außer acht lässt - ist die weiter dynamische Gewinnentwicklung und die steigende Werthaltigkeit des Kaders...

Nicht auszudenken, wenn sich der aktuelle Kader weiter einspielt....und dann 20/21 Sancho verkauft wird (120 Mio.€) - dafür 2-3 Spieler 80-90 Mio.€ gekauft werden - und der Kader dann durchaus bis 2023 weitermachen kann...(so wie es Tottenham, Chelsea oder FCB zuletzt machten).

Das war ja eigentlich das Ziel der starken Transferaktivitäten 2015-2019 - als am Beginn bestensfalls 15 Spieler leistungsstark genug waren.
Aktuell sind es bereits 20 --und mit Leihspielern ein Überhang von 10..

In der Bilanz fällt es nicht auf - weil etliche (Weigl/Zagadou/Sancho/Bürki/Reus/Dahoud/ Geurreiro Larsen) nahezu mit Null bilanziert sind dazu die u19 Spieler...

Anders gesagt - bvb spart in Spielern.....

Leipzig sehe ich gute Chancen-wenn es endlich mal in der1Halbzeit schon gut läuft....

2:1

[Freibauer]

Viel entscheidender für die Gewinnentwicklung ist der Sanchotransfer - und der sieht noch lekrativer aus, als zu Saisonbeginn...

Was der Markt überhaupt außer acht lässt - ist die weiter dynamische Gewinnentwicklung und die steigende Werthaltigkeit des Kaders...

Nicht auszudenken, wenn sich der aktuelle Kader weiter einspielt....und dann 20/21 Sancho verkauft wird (120 Mio.€) - dafür 2-3 Spieler 80-90 Mio.€ gekauft werden - und der Kader dann durchaus bis 2023 weitermachen kann...(so wie es Tottenham, Chelsea oder FCB zuletzt machten).

Das war ja eigentlich das Ziel der starken Transferaktivitäten 2015-2019 - als am Beginn bestensfalls 15 Spieler leistungsstark genug waren.
Aktuell sind es bereits 20 --und mit Leihspielern ein Überhang von 10..

In der Bilanz fällt es nicht auf - weil etliche (Weigl/Zagadou/Sancho/Bürki/Reus/Dahoud/ Geurreiro Larsen) nahezu mit Null bilanziert sind dazu die u19 Spieler...

Anders gesagt - bvb spart in Spielern.....

Leipzig sehe ich gute Chancen-wenn es endlich mal in der1.Halbzeit schon gut läuft....
2:2 (und bitte keine solche Zitterpartie wie Lazio gestern...).

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.175.810 von Freibauer am 17.12.19 08:19:09

Leipzig sehe ich gute Chancen-wenn es endlich mal in der1.Halbzeit schon gut läuft....
2:2

Gutes Los - Neymar mag keinen Dortmunder Winter..ausserdem war paris noch nie Gegner--das dürfte auch kommerziel gut sein! Viertelfinale dann gegen Sieger aus Atlanta Valencia--das reicht schon...


Du bist der Beste!!

gegen Leipzig traust du dem BVB keinen Sieg zu, aber ein Weiterkommen gegen PSG!
Das nenne ich mal Fussballverstand!

Wäre, wäre Fahrradkette (Lothar)

[DerStrohmann]

Heute gibt´s zu Hause erst mal eine Abreibung vom neuen Deutschen Meister RB Leipzig - dann sehen wir weiter.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.176.833 von DerStrohmann am 17.12.19 09:56:42

Zitat von DerStrohmann: Heute gibt´s zu Hause erst mal eine Abreibung vom neuen Deutschen Meister RB Leipzig - dann sehen wir weiter.

Glaubst Du das oder weißt Du das oder beides?

Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben. Könnte mir durchaus einen BVB-Sieg vorstellen. Folgende Überlegung habe ich dazu angestellt.

Wer gegen Paderborn 3 Kisten macht, kann gegen RB mit etwas Glück auch einmal treffen. Dann müssen nur noch die Leipziger immer kurz vor Torschuss ausrutschen und schon steht es 1:0 nach 90 Minuten. Ist natürlich nicht sicher daß es so kommt, aber möglich.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.177.883 von Informierer am 17.12.19 11:48:50

Ich glaube, dass es ein großer Fehler war, nicht einen jungen Top-Trainer Nagelsmann, sondern einen ü60er Favre nach Dortmund zu holen, der sich noch rächen wird. Z.B. heute könnte sich das schon auswirken. Der Kurs nimmt die heutige Niederlage vorweg.

[Freibauer]

Der Kurs kümmert sich wenig um die Spiele -- das ist schon seit Ende Oktober (einladung zur HV)
zu beobachten -- immer hin steht man vor den Bayern--das war wirklich vor 4 Wochen nicht zu erwarten...und Favre hat ne gute Bilanz...die AG sowieso...

Naja der Börsenhhandel in D ist bisschen durchgeknallt -- wenn er sich nicht an große Orders dranhängen kann -- passiert einfach gar nix--und das scheint mir aktuell beim BVB der Fall zu sein..
Potential bis 9,5€ lockt niemanden hinter Ofen hervor von denen...und instis mauern weiter...

Auch wenn der BVB mal wieder MARKENMEISTER wurde..
https://sport.sky.de/fussball/artikel/borussia-dortmund-ist-…

[Freibauer]

https://www.transfermarkt.de/marktwerte-bvb-sancho-amp-hakim…

Sancho 120 - bedeutet 140-160 bei einem Verkauf...das fast alle anderen runtergesetzt wurden --naja -und Bürki mit lächerlichen 13 Mio.€ trotz herausragender Leistungen diese Saison...

Ein gutes hat das --der Kader dürfte eher länger zusammenbleiben--weil das Interesse ausser bei Sancho überschaubar ist...
Und besser ein mittelmässiger Kader der regelmässig CL spielt - als ein überbezahlter...

[zdf09]

BVB und die Rolle der Psychologie

https://www.feingold-research.com/2019/12/bvb-und-die-rolle-…

[Informierer]

Der Kursverlauf ist schon spannend.
Einerseits angesichts Vergleich mit Vorjahressaison sowie vor einer Woche, also vor CL-Weiterkommen, deutlich "zu" niedrig.

Andererseits könnte das Marktkalkül sein: Bei Niederlage <=8,0
Bei Unentschieden ca. 8,2
Bei Sieg ca. 9,2
Dann noch mit Wahrscheinlichkeiten gewichten und die aktuellen 8,5 könnten Sinn machen. Oder?

[Freibauer]

Nur das der BVB eine extrem gute Heimspielbilanz hat...also unentschieden mindestens...
Warum sollte Kurs dann fallen?? CL quali weiter sehr wahrscheinlich..

Bremen geht unter - und die gibts dann in Pokal...
Und immer schwebt der Sanchotransfer drüber....

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.404 von Freibauer am 17.12.19 19:55:43

Zitat von Freibauer: also unentschieden mindestens...
Warum sollte Kurs dann fallen?? CL quali weiter sehr wahrscheinlich..

Weil sich der Abstand vergrößert. Muss natürlich dann nicht fallen, speziell wenn Niederlage schon eingepreist sein sollte.
Hängt auch von den anderen Partien ab.

[Schwede1994]

Dortmund schießt 4 Tore...wie bitter sind diese Fehler nach der guten ersten Halbzeit.

[Schwede1994]

Wow...gute Reaktion. Tor Nummer 5 durch Sancho ins richtige Tor

[Schwede1994]

Ohne Worte die Abwehr...

[butch.]

Wow🤪.....viel besser als erwartet!
Vergess‘ma doch einfach mal die Fehler, das war richtig gut. Ein Zeichen, da kann man drauf aufbauen.
Kompliment an die Mannschaft und den Trainer ( obwohl mir ein „fachmann😂“ hier ja erklärt hat, dass sowas von alleine kommt, favre nur fürs negative verantwortlich ist)😘

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.640 von butch. am 17.12.19 22:34:59

Ja, die erste Halbzeit war einfach richtig gut. Individuelle Fe

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.685 von zdf09 am 17.12.19 22:39:41

Zitat von zdf09: Ja, die erste Halbzeit war einfach richtig gut. Individuelle Fe

... Fehler haben den Gegner dann zurück in's Spiel geholt. Hier war mehr drin als nur ein Punkt.

[butch.]

Wenn der Börsenkurs ein bisserl Hirn hätte und nicht nur die nackten Zahlen heute beurteilt, müsste es doch zwangsläufig morgen nach oben gehen

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.817 von butch. am 17.12.19 22:57:32

Zitat von butch.: Wenn der Börsenkurs ein bisserl Hirn hätte und nicht nur die nackten Zahlen heute beurteilt, müsste es doch zwangsläufig morgen nach oben gehen

Sehe ich nicht so. Im Kampf um die Meisterschaft hat man 2 wichtige Punkte liegen gelassen. Wenn Bayern und Schalke morgen gewinnen ist man wieder hinten dran. In der CL ist man durch das Los gegen PSG so gut wie raus. Warum sollte der Kurs da zwangsläufig steigen?

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.847 von Locodiablo am 17.12.19 23:07:56

Schreib ich doch, du beurteilst die nackten Zahlen. Ist ja auch nicht verkehrt.
Aber was die heute gezeigt haben, war dochAugenschmaus, war doch riesig und zeigt, was möglich ist.

Dass dann der Bürki bei einer Weltklasseleistung ein Tor herschenkt, der Brandt bei einer ebensolchen Leistung das 2. und Gueirero das 3. mit fetter Schleife dazupacken.......naja, wahrscheinlich der Fehler des Trainers.

[DrWatch]

Kann hier jemand schon sagen, ob Sancho länger ausfällt bzw wie schwer die Verletzung ist?
Heute Mittag hatte ich eine Tradingposition in BVB zu 8,50 Euro gekauft und war dann froh über den Halbzeitstand und die Kurse über 8,80 Euro. Dann habe ich mich gezwungen, bis um 22:30 Uhr abzuwarten und könnte nicht widerstehen, hier zu 8,70 Euro sicherhaltshalber Gewinne mitzunehmen.
Ich finde es erstaunlich, dass der Geld Kurs von 8,70 Euro nur 0,10 Euro niedriger liegt als zur 2:0 Halbzeitführung und das trotz der Auswechselung von Sancho und der Tatsache, dass nur 1 Punkt geholt wurde.Gladbach, Bayern süß alles erst morgen dran. Ich rechne mit Platz 5 für den BVB morgen.

[butch.]

Bzgl. Paris- Los hatte ich gestern schon mit einem Rutsch gerechnet.

Fettes Kompliment an Freibauer für den Tipp und vor allem zur Einschätzung vor dem Spiel. Das war diesmal richtig gut!👍🏼👏

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Es ist ein schweres Los BVB-Fan zu sein. Diese Abartigkeiten im Fußball finden nirgends anders statt. Himmel hoch jauchenz über die beste Halbzeit dieser Saison, dann der Niederschlag. BVB ist als herzkranker Mensch das schlechteste, was man sich antuen kann. Mein Kumpel neben mir sagte geiles Spiel, ich sagte Dummheit in höchster Potenz. Man schiesst de facto 6 Tore und hat nur einen Punkt. Wie kann ich es mir antun, BVB-Fan zu sein? Das war das Emotionale!
Kommen wir zum Faktischen: Bürki ist weiterhin der Oberpatzer. Nach seinem Fehler war es ein anders Spiel. Alle waren verunsichert und nur 1 Punkt war das Ergebnis. Bin immer noch der Meinung einen guten Keeper zu kaufen. Favre war heute der Unschuldigste, der konnte für die C-Liga Patzer nichts. ABER: Das wird nichts - sehe auf der Trainerposition immer noch Handlungsbedarf. Frage für mich als BVB-Fan: warumist der BVB als Fan extrem anstrengend?

[Freibauer]

Das lag am Regen.in der Halbzeit...bürki musste nicht so weit raus und hätte dann mit dem Fuss klären können....aber dar der 1. Ball der kam ! Er hatte also noch keine Erfahrungswerte.

Der Fehler von Brandt dagegen......ganz oft bleiben Spieler erstmal vorm Tor stehen...ohne Bedrängnis zurückspielen war oberkrass...

Wäre ich nicht auch Aktionär--wäre alles super....als Fan brauche ich geile Spiele und keine Dauergewinner --das wird geboten!! diese schieberei am anfang der 1.Halbzeit ware schwer zu ertragen...

Bekloppte Börse macht den Kurs wieder kaputt....ist zwar nix passiert (bayern und gladbach nicht mal gespielt...) aber immer druff

[regu]

Mal anders rum, Nagelsmann schickt eine Mannschaft auf den Platz, die mindestens 20 mal den Ball ohne Not an den BVB verliert, aber er bleibt erhaben ohne Kritik. Was soll die Mannschaft denn Anderes tun, als den Tabellenführer zu beherrschen, die Antwort gab die Mehrheit der Fans nach dem Spiel. Und die Börse treibt doch nur ein makabres Spiel mit den Fan-Aktionären mit der Aktie aus der Kategorie Glücksspiel.

[Freibauer]

Die Deutschen können Aktie nicht..

Und Glückspiel organisieren können sie auch nicht...
Die Finanzdigitalisierung frisst sie auf..

Aber die bvb AG bleibt--sogar fehlten diesmal die Proteste gegen RB...

Glückspiel...der Erfolg wird doch gekauft....glückspiel ist was anderes....Fussball Kapitalismus pur wie Watzke so schön sagte...deswegen lieben ihn die Fans -- auch wenn sies nicht kapieren...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.572 von regu am 18.12.19 09:14:43

Kursverlauf

Zitat von regu: die Börse treibt doch nur ein makabres Spiel mit den Fan-Aktionären

Erkläre mir mal den positiven Kursverlauf von Sommer bis zum zweiten Bundesligaspiel?

Die BVB Aktie ist im Sommer bis hin zu den ersten sehr unwichtigen Spielen sehr stark gestiegen. Erstes Pflichtspiel war im Pokal gg den Drittligisten Uerdingen, dann spielte man gg Augsburg und danach in einem sehr grottigem Spiel gg Abstiegskandidat Köln, welches nur mit Glück gewonnen werden konnte.

Normalerweise hätte die BVB Aktie für diesen Blödsinn wenig bis nichts steigen dürfen, sie stand aber nach dem Köln Spiel bei 9,98. Sinnvoller wäre es gewesen, wenn der Markt erst mal die Topspiele abgewartet hätte, bzw. die sehr wichtige Champions League.

Nehmen wir mal an, der Aktienkurs hätte sich sowohl in den positiven als auch in den negativen Szenarien halbwegs normal verhalten, dann hätte der Aktienkurs nach dem Köln Spiel eher bei 8,50 - 8,90 gestanden, wäre nach der überraschenden Niederlage gg Union nie im Leben bei höchsten Umsätzen in der Spitze um 9% gefallen und hätte auch auf die Niederlage gg Bayern kaum reagiert.

Auf die positiven Ereignisse hätte er aber sehr wohl reagieren müssen.

Man hatte in der Champions League eine sehr schwere Auslosung, der Aktienkurs hätte daraufhin leicht nachgeben können oder müssen, er stieg aber, das ist Schwachsinn. Vor dem ersten CL Spiel stand der Aktienkurs bei 9,65, völliger Schwachsinn. Sinnvollerweise hätte er bei 8,65 o.ä. stehen müssen.

Dann hat man diese sehr schwere Gruppe trotzdem geschafft und erreichte das CL Achtelfinale. Alles andere als selbstverständlich und definitiv eine sehr positive Nachricht. Der Aktienkurs hätte deswegen steigen müssen, alles andere ist schwachsinnig. Er tat aber das Gegenteil und ein Teil der Wahrheit ist, daß er sinnloserweise vorher gestiegen ist. Derlei Sinnlosigkeiten gleichen sich am langen Ende aber aus.

Wir hätten jetzt also Aktienkurse bei klar über 9, eventuell sogar bei 10 Euro, wenn sich der Aktienkurs normal verhalten hätte, damit ist aber eben nicht nur das enttäuschende Kursverhalten nach positiven Nachrichten gemeint, sondern auch das widersinnige Kursverhalten vor der HV, wo der Aktienkurs viel zu stark steigt, als ob alle sportl Ziele schon längst erreicht worden wären, das ist komplett idiotisch.

Ich gehe davon aus, daß der BVB selbst ein starkes Interesse daran hat, bei der HV mit relativ starken Aktienkursen gut dazu stehen. Das macht aber jedweden Kursverlauf, ob nun positiv oder negativ völlig irrational und wer irrationale Kursverläufe nicnt mag, der hält sich eben tunlichst von der BVB Aktie fern.

Wenn es die äußerst merkwürdige Kursentwicklung vor und nach der HV nicht geben würde, dann wäre die BVB Aktie schon seit Jahren nicht mehr unterbewertet, sioe könnte sogar gelegentlich überbewertet sein.

Wenn Du irgendwas am Kursverlauf beschissen findest, dann solltest Du den BVB dafür kritisieren und nicht irgendwelche Foristen, die 0,00 für Kursverläufe verantwortlich sein können.

[Freibauer]

Wenn es die äußerst merkwürdige Kursentwicklung vor und nach der HV nicht geben würde, dann wäre die BVB Aktie schon seit Jahren nicht mehr unterbewertet, sioe könnte sogar gelegentlich überbewertet sein.

Borussia Dortmund zurück an die Spitze! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-112891-1…

Das ist doch nicht dein Ernst!!

Die Unterbewertung liegt doch daran - das die großen Finanzanleger (Ausnahme norwegen) ein großen Bogen um die Aktie machen...und der Streubesitz das nicht auffangen kann.

Und Aktionäre wie Qatar bei Vw/Daim/Dbk !!! will man zurecht nicht (selbst wenn die wollten..)

Und genaus das sieht man bei Lazio --irgendwer muss die Aktien halt länger halten...sonst können sie auch 10 Jjahre unterbewertet sein (umgekehrt siehe DBK auch 10 Jahre überbewertet!)

Big Money mit Algos unterwegs über alle Anlageklassen - die machen den Markt...und wenn da Fussball NEIN - voreingestellt ist - dann wars das halt.... von Allianz "Anlageprodukten" ganz zu schweigen -die haben sicher ein Filter--der auch nur 1 Stück verhindert)

[regu]

Mich wundert an der Börse nichts mehr, nehme heute vielleicht noch meinen Einkaufskurs mit. Soviel wie mit der BVB Aktie habe ich mit keinem anderen Papier verdient, die Schwankungen nutze ich zusätzlich aus. Ich bezweifle, das ein Handel mit der Aktie stattfindet, das Papier läßt sich mit fast 50 kursrelevanten Ereignissen im Jahr wunderbar manipulieren, damit auch der ein oder andere Aktionär falsche Entscheidungen trifft und den Hedger zum ihm nötigen Erfolg treibt. Aber müssen es täglich 4 Prozent vom Hoch und Tief sein.

[Freibauer]

Wenn dann liegts am Handelsystem---x Börsen und absurd lange Handelzeit (8-22 Uhr)
Manipulation ist eine falsche Idee - sage ich dir - weil ich seit 2012 die Aktie handele.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.003 von Freibauer am 18.12.19 11:33:43

Freefloat + inst. Anleger

Zitat von Freibauer: Die Unterbewertung liegt doch daran - das die großen Finanzanleger (Ausnahme norwegen) ein großen Bogen um die Aktie machen...und der Streubesitz das nicht auffangen kann.

Das erklärt absolut überhaupt nicht den eigentlichen Punkt, nämlich warum die BVB Aktie in besonderen Zeiträumen so dermaßen viel besser, bzw. schlechter performt. Mal ganz abgesehen davon, daß die inst. Anleger in 12 Monaten weitere 4,5% des Freefloats gekauft haben, aber das tut wie gesagt nichts zur Sache.

Da das Weiterkommen in dieser sehr schweren CL Gruppe definitiv eine sehr gute Sache sein muss, müsste ich die BVB Aktie normalerweise jetzt direkt kaufen. Ist doch eigentlich toll, daß die Aktie jetzt viel billiger ist? Ich wüsste aber nicht, wann die Aktie jemals kurz vor Weihnachten ein Kauf gewesen sein sollte. Selbst als BVB glorreich das CL Finale erreichte, stand sie im Sommer tiefer als vor dem CL Achtelfinale, das sagt alles.

BVB Aktie stand vor dem ersten CL Gruppenspiel bei 9,65 und hat seitdem 12% verloren
Ajax Aktie stand vor dem ersten CL Spiel bei 18,60 und hat seitdem 12% gewonnen.

BVB ist in einer schweren Gruppe weitergekommen, Ajax enttäuschend in einer mittelschweren Grupe ausgeschieden. Normalerweise hätte die BVB Aktie dazu gewinnen müssen, während Ajax Aktie eher verliert. Daß in einem so dermaßen winzig kleinen Zeitraum aber das Gegenteil passiert, ist mit irgendwelchen inst. Anlegern absolut nicht zu erklären, denn diese gibt es immer.

Du könntest behaupten, BVB wäre unterbewertet, weil der Freefloat zu groß wäre und dieser Freefloat nicht beurteilen könne, was ein CL Achtelfinale bedeutet, usw. Das erklärt aber mitnichten, warum der Aktienkurs bei schönem Wetter steigt und bei schlechtem sinkt, so blöde können die vielen Freefloat Aktionäre gar nicht sein.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.066 von regu am 18.12.19 11:41:01

Zitat von regu: Soviel wie mit der BVB Aktie habe ich mit keinem anderen Papier verdient
....
damit auch der ein oder andere Aktionär falsche Entscheidungen trifft

Ist schön, daß Du so viel mit der BVB Aktie verdienst. Aber ich habe mich trotzdem im Nachhinein geärgert, daß die Juve Aktie sich in kürzester Zeit verfünffachen konnte. Ich hatte mir vorgenommen, derlei Fehler in Zukunft zu vermeiden. Und ich habe mich geärgert, so viel sinnlose Zeit nach der HV zu verplempert haben, denn wenn ich jedes Jahr nach der HV einfach ein Dreivierteljahr Urlaub gemacht hätte, wäre meine Performance genauso gut gewesen. Dann hätte ich natürlich nicht das jeweilige Hoch erwischt, was immer vor der HV ist, ich wäre aber sehr in der Nähe gewesen und hätte mir die teilweise abenteuerliche Kursentwicklung nach der HV komplett sparen können, bzw. die komplette Performance genauso gut mitnehmen können, außer die 8% in der zweiten Tuchel Saison, aber diese 8% machen den Kohl auch nicht fett.

Wenn man keinen Bock hat sich mit anderen Fussballaktien wie Juventus oder wem auch immer näher zu beschäftigen, hätte 10 Jahre lang nach der HV ein Zertifikat von verschiedenen Fussballaktien kaufen können und damit besser performt können als die BVB Aktie in genau diesem Zeitraum nach der HV.

Wenn Du viele verschiedene Fussballaktien von Unterhaching bis Juventus in diversen Zeitfenstern miteinander vergleichst, dann könnte man dort alles mögliche feststellen, da will ich gar nicht so weit ausholen. Sondern nur beim eigentlichem Punkt bleiben, nämlich die äußerst sonderbare Kursentwicklung nach der HV. Diese gibt es woanders in diesem Ausmaß nicht und zwar gar nicht. Mit dem Freefloat hat das nichts zu tun, der ist überall unterschiedlich und er erklärt nicht ansatzweise diese irrationale Kursentwicklung.

Woanders wird eine mögliche Meisterschaft, eine mögliche CL Qualifikation o.ä. an der Börse dann gefeiert, wenn es aufgrund sehr weniger kommender Spiele konkreter geworden sein muss. Das macht absolut Sinn. Beim BVB hingegen wird bereits vor dem ersten Spiel gefeiert, Bankhaus Lampe machte in einer bemerkenswert idiotischen Analyse direkt nach dem Supercup Spiel gg Bayern die Bemerkung, daß BVB Meister werden könne und daß sich dies sicherlich kurstreibend auswirken würde. So doof kann man gar nicht sein, das ist nicht erlaubt.

Sämtliche Buchmacher und sonstige wie z.B. Five Thirty Eight haben dem BVB zwar gewisse Außenseiterchancen auf eine Meisterschaft eingeräumt, so wie jedes Jahr. Der Aktienkurs kann aber unmöglich so stark direkt steigen, weil man im Sommer sehr sehr viel Geld ausgibt, das Supercup Finale gewinnt und dann noch gg Augsburg und Köln (dies bei grottigen Leistungen) gewinnen konnte.

Es gibt für mich nur zwei Möglichkeiten:

1. Die Aktionäre sind tatsächlich mehrheitlich so dumm eine mögliche Meisterschaft und weitere Erfolge direkt nach 2 Spielen einzupreisen, damit meine ich natürlich nicht nur die Foristen, sondern explizit Bankhaus Lampe und einige andere

2. Der Aktienkurs wird vom BVB selbst vor der HV gepflegt und danach eben nicht, viele weitere Marktteilnehmer, die dieses letztlich idiotische Kursmuster erkannt haben und sich tunlichst danach halten, was den Effekt unnatürlicherweise zusätzlich verstärken muss.

[Freibauer]

3. Einige hoffe das ausgerechnet auf der HV (Teilnehmerverzeichnis?)

Neue Superinvestoren oder what ever passiert...
.............ist nix..wird halt wieder verkauft und bis zum nächsten November gewartet...

2. Wie soll der bvb pflegen und warum- wenn der Kurs stabil ist?

1. Manchmal ist tatsächlich die Erwartung das bestimmende---und ja die Aktionäre sind so dumm, weil sie beim Dembele transfer auch erst ganz kurz vorher rein sind ...und das bei Sancho transfer sicher auch machen....

1.b--- im August/Sept sieht man oft, ob Transfers funktioniert haben...und deren Marktwert stark steigt...im November irrelevant --- das könnte auch Kursentwicklung erklären (sancho) (Zagadou)

Wie überhaupt die Transfermarktentwicklung starke Rolle spielen könnte...who knows..

[trefrt]

Fussball Trainertechnisch nicht viel drauf der Klinsmann..aber der gibt denen Blut zu trinken...die Gegner haben demnächst schon vorher Angst weil sie wissen die Rennen und fighten wie die Bescheuerten..

[trefrt]

Freiburg besser nun..Bayern die Hosen voll wirklich richtig voll...krass

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.595 von trefrt am 18.12.19 21:57:13

Vorbei ist das Spiel erst, wenn der Schiri abpfeift...

[butch.]

Das Ding gestern und das heute......wie schön kann Fußball sein!🤪

Nichts leichter, als Freiburgfan zu sein.
Richtig geil.....und das gegen (zumindest in den ersten 20 Minuten) die besten Bayern seit Pep. Sofort einen Mehrjahresvertrag für Hansi!

Zum Glück gehört zur Fussballaktie auch der Fußball.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Da ich neben BVB Fan auch Fan des SCF bin, habe ich mir das Spiel reingezogen. Kurzanalyse: Bayern die ersten 20 Min total überlegen und müssen eigentlich schon 3:0 führen. Danach ausgeglichen. Nun kommt die Überraschung - SCF in der 2. HZ klar überlegen mit vielen guten Torchancen - müssen mindestens 4 Tore machen - tun sie aber nicht, sondern nur eins. Wollen dann unbedingt gewinnen und vergeigen die letzten 5 Minuten - Bayern -Dusel wie immer. Die komischen Blauen haben auch nur 1 Punkt - super.
Nochmal das Spiel von gestern - normal kann der BVB nicht. Alle 6 Tore waren ein Ergebnis von Aktionen des BVB - aber nur ein Punkt! So etwas ist einmalig - nur nicht für den BVB - siehe Plastik Hoffenheim oder die komischen Blauen. Kotze immer noch, nachdem wir die erste HZ klar dominierten und 2 Punkte versenkt haben. Die Meisterschaft ist dadurch geloffen, machen zu 99% die Bayern, 1% die Dosen.
Kommen wir zum Kader des BVB - da sind einige Schwachstellen, und damit meine ich nicht der BU MS! Nachdem Favre endlich Fußball spielen lässt und alle Spieler nach ihren Stärken eingesetzt werden, kann man sich über den guten Fußball wieder freuen. Die Dosen wurden sauber zerlegt - leider nur eine HZ. Schwachstellen sind immer noch vorhanden:
1. defensives Mittelfeld
2. Torhüter - der Reservemann ist besser als die Nr. 1 - je weiter die Nr 1 die Torlinie verlässt, desto schwächer wird er - und das im Quatrat
3. Trainer - Favre will Sicherheit und produziert Chaos
Dafür, dass diese Schwächen vorhanden sind, stehen wir noch gut da, aber bitte erhebliche Korrekturen für die Rückrunde vornehmen!

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.297 von ave am 19.12.19 00:35:00

Zitat von ave: Die Meisterschaft ist dadurch geloffen, machen zu 99% die Bayern, 1% die Dosen.
...
aber bitte erhebliche Korrekturen für die Rückrunde vornehmen!

Guter Beitrag, nur: Die Meisterschaft ist 0,0 entschieden, sollte gerade Dortmunder angesichts der letzten Saison wissen. Niemand ist enteilt, Gladbach eingefangen.

Schwachstellen hat jedes Team, notfalls Tagesform. Der BVB hat 22 Gegentore. Wie Bayern. RB 19, Gladbach 18. Es ist nach meinem Eindruck eine sehr torreiche Saison. Attraktiv. Hinter dem BVB stehen 4 Mannschaften mit weniger Gegentoren. Am wenigsten von allen hat Wolfsburg. Die sind letzter jener acht Teams. Also, was bringt's, Who Cares?
Mindestens zwei der jüngsten Gegentore haben zudem weniger mit einer schlechten als mit einer dümmlichen Abwehr zu tun.

Alle Wettbewerbe sind noch offen.
Diese Hinrunde besser als letzte Rückrunde.
Wenn jedoch die Rückrunde ähnlich mies wird...

[Freibauer]

BVB muss mindestens 4 werden -- impokal das Halbfinale erreichen und eventuell in CL eine runde weiter -dann ist alles gut...frage mich nur wie sancho ersetzt werden soll.....andererseits wird das den Preis enorm hochtreiben....

Gestern sind Freiburg und Leverkusen aus dem CL Rennen schon mal ausgeschieden...und Schalke eigentlich viel zu spielschwach um noch länger oben dran zu bleiben....

BVB mit einigen Eigentoren --die Slapstickfehler gestern...Punktverluste gegen Bremen, Frankfurt Paderborn wirds in der Rückrunden nicht geben...

Meisterschaft hängt viel auch davon ab, ob eine von den anderen 3 Mannschaften Serie hinlegt...
gerade Gladbach ohne Pokal/CL könnte das schaffen...und Überraschungsmeister werden--trotz Rückrunden Niederlagen gegen Bayern, BVB ....

[DerStrohmann]

Wechselt Mario Götze zu Hertha BSC Berlin?

https://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/hertha-bsc/mein…

[Freibauer]

Hauptsache der verschwindet im Sommer von der Payroll - zusammen mit Abschreibung 12 Mio.€ Entlastung p.a.- hätte man besser Durm behalten...

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.888 von Freibauer am 19.12.19 08:06:40

Bin hier derzeit auch (eher) optimistisch.
Natürlich enttäuscht der unglückliche Spielverlauf. Rein statistisch-tabellarisch gesehen hat jedoch nicht nur der BVB, sondern auch RB zwei Punkte liegen lassen. Hätte insbesondere nach der selbstverschuldeten Unterbrechung des Spielflusses auch noch schlimmer ausgehen können.

Obwohl es etwas müßig sein mag, Verletzte anzuführen, insgesamt derzeit wenig Verletzungssorgen bestehen, hat dem BVB Witsel, Freiburg Waldschmidt gefehlt, sicher zwei Schlüsselspieler.

Bayern hat also von den letzten vier Spielen lediglich gegen Bremen überzeugt. Aber wem gelingt das momentan nicht?

Wenn man so will, hat der BVB gegen die beiden Teams, die einen ziemlichen Lauf haben, deren Lauf unterbrochen. Mainz räumt gerade alles aus dem Weg, verliert nur gegen den BVB zuhause 0:4. Die Serie von RB ist bekannt.

Wenn also wieder etwas Glück zurückkehrt, sind die 4 Punkte Abstand durchaus aufholbar. Bei Spitzenreitern von Nicht-Traditionsklubs fällt mir der seinerzeitige Herbstmeister Hoffenheim ein, der in der Rückrunde gehörig eingebrochen ist.

Mit dem Wissen von Winter 2018 würde man mit heute nicht tauschen. Mit dem Wissen von Frühjahr 2019 wohl schon, denn diese Saison ist noch mehr drin als "nur" Tabellenzweiter in der Meisterschaft.

[halbgott]

Favre

hat bislang richtig viel falsch gemacht, scheint jetzt aber in die Spur gefunden zu haben. Aber warum?

nach Röckenhaus von der Süddeutschen haben sie ihn bekniet endlich endlich den Offensivkader so einzusetzen, wie er es verdient. Also nicht ständig mit idiotischer Vierkette und defensiver Doppel 6 aufzustellen.

Favre, der defintiv mit dem Rücken zur Wand stand, hat darauf gehört. Er lässt jetzt mit Dreierkette spielen, die ganze Ausrichtung ist klar offensiver. Ich habe mir das Spiel in Berlin bei der Hertha angeschaut, war im Stadion. Die offensive Ausrichtung war Klasse und das hat er in den Spielen danach fortgesetzt.

Aber

erstens hat er in den bisherigen Spielen viel zu viele Punkte durch klare Trainer Fehlentscheidungen versemmelt, ob die Pkt am Ende für die Meisterschaft fehlen werden, wird man sehen und zweitens ist sein ganz grundsätzliches Problem bei weitem nicht behoben.

Das Spiel gg den direkten Konkurrenten Leipzig war eigentlich sehr gut. Aber was macht Favre beim Stand von 3:2????

Er wechselt für den angeschlagenen Spieler Sancho ausgerechnet Pische ein. Er hätte genauso gut Alcacer einsetzen können und Reus auf die Außen umstellen können. Es gab genügend Varianten, um am offensiven System festzuhalten, aber nein, er wechselt defensiv und gibt der Mannschaft damit wieder einmal zu verstehen, das 3:2 festzuhalten, anstatt im letzten Heimspiel weiter mutig nach vorn zu spielen.

völlig behämmert

Daß die Mannschaft nicht in der Lage ist, defensiv kompakt zu stehen, daß der Kader eine gewisse Unwucht hat, das ist JEDEM bekannt, natürlich vor allen Dingen Favre muss das bekannt sein. Gefühlt tausende Spiele, wenn BVB sich hinten reinstellt, ist eine gewisse Gefahr riesengroß.

Guereiro ist offensiv total Klasse, defensiv aber eben nicht. Das ist seit Jahren, schon lange vor Favre, bekannt. Daß Guerreiro auch mal einen spielentscheidenen Fehler im Defensivverhalten machen kann, weiß man einfach. Warum er trotzdem spielt, hat den simplen Grund, daß es einfach defensiv keinen besseren gibt und er offensiv richtig gut ist. Schulz ist als teuerster Linksverteidiger der Bundesligageschichte bisher ein Fehlkauf, er ist sowohl defensiv als auch offensiv nicht gut genug. Folglich gibt es mit diesem Kader die besten Möglichkeiten, wenn man 90 Min lang nur offensiv denkt, aufstellt und spielt, unabhängig davon ob man gerade führt oder eben nicht. Wenn man also an dem offensiven System auch bei eigener Führung bedingungslos festhält.

Wenn BVB auch nach 70 Min und 3:2 Führung weiter offensiv aufgestellt hätte, dann hätte die Sache anders ausgehen können, natürlich nicht müssen. Aber natürlich wird jeder, wirklich jeder, beurteilen dürfen, was die Wechsel von Favre und Nagelsmann letztlich gebracht hatten. Nagelsmann hat Schick eingewechselt, der den Ausgleich erzielte und Favre hat sinnloserweise defensiv gewechselt.

Richtig bitter wurde es dann, als Favre in der 84. Min. auch noch Schulz eingewechselt hatte. Dann ging es wohl nur noch um das allseits bekannte Favre Sicherheitsmuster, lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach. Er hat in diesem sehr wichtigem Heimspiel eben nicht bedingungslos auf Sieg gespielt, sondern wollte mindestens das Unentschieden halten und so ist es dann auch gekommen.

Ich sach mal so: wenn BVB verloren hätte, weil man alles auf eine Karte gesetzt hätte, dann hätte es am Ende hochwahrscheinlich dennoch für eine CL Qualifikation gereicht. Wenn aber gg den direkten Meisterschaftskonkurrenten gewonnen worden wäre, dann hätte man auch höhere Ziele anvisieren können, also Meisterschaft.

Eine Meisterschaft ist zwar nicht ausgeschlossen, die Wahrscheinlichkeit hat sich dafür aber nicht verbessern können, Five Thirty Eight sieht für eine Meisterschaft eine Wahrscheinlichkeit von gerade mal 6%:

https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/bund…

In der Rückrunde hat BVB Auswärtsspiele bei Gladbach, Leipzig und Leverkusen. Ob man da auch 7 Pkt holen kann, werden wir sehen. Zu Hause gg Leipzig zu spielen, war ein echter Vorteil, der nicht genutzt werden konnte, den Vorteil hat jetzt Leipzig, die im Rückspiel zu Hause spielen.

BVB ist mit dem klaren Anspruch in die Saison gegangen, den Titel zu gewinnen. Nach den deutlichen Nettoinvestitionen ist so ein Anspruch keineswegs vermessen. Aber Favre ist für mich kein Meistertrainer, das ist der Punkt.

Und wie sagte Röckenhaus im Süddeutsche Artikel? Daß Favre sich überreden ließ, wäre nur ein Zwischenstand, eine Rückkehr zu alten Denkmustern wäre jederzeit denkbar.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.341 von Informierer am 19.12.19 08:57:19

BVB wird Meister?

Zitat von Informierer: Mit dem Wissen von Frühjahr 2019 wohl schon, denn diese Saison ist noch mehr drin als "nur" Tabellenzweiter in der Meisterschaft.

BVB wird Meister? Da lachen ja die Hühner ... Mit einem titellosen Reus, mit einem titellosen Favre? Nie und nimmer.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.265 von DerStrohmann am 19.12.19 10:21:53

Jeder dürfte titellos gewesen sein, bis er den ersten Titel geholt hat.
Also Hitzfeld, Heynckes, Magath, Kahn, selbst Klopp.

[Freibauer]

Favre ist schon okay-- ihn für Akanjis Eigentore oder die Fehler im letzten Spiel verantwortlich zu machen ist lächerlich...Schulz hätte übriegns fast in 90+1 das Tor gemacht und Leipzig hatte nach dem 3:3 überhaupt keine Chancen mehr.

Wenn ich Reus + Sancho als Trainer hätte -- vermutlich würde ich auch denken--defensiv zu stehen und immer 1 Tor mehr zu machen...

Unangebracht diese Trainerschelte!

Meistertrainer...war Klopp das vorher?

"In der Rückrunde hat BVB Auswärtsspiele bei Gladbach, Leipzig und Leverkusen"
Gladbach gegen Paderborn oje...und Leverkusen ist schon längst entzaubert...

Gibt übrigens int . Fakt BVB - Bayern --

Beide gewannen gegen Köln+Mainz und spielten unentschieden gegen Leipzig--bei allen anderen Spielen (13) gabs unterschiedliche Ergebnisse---

Danach dürfte BVB in Hoffenheim nicht verlieren--und Bayern gegen Wolfsburg nicht gewinnen!

Das zeigt wie divers es inzwischen in der Liga ist! Und wie unberechenbar.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.541 von Informierer am 19.12.19 10:49:35

Zitat von Informierer: Hitzfeld, Klopp.

Favre ist für dich der neue Hitzfeld oder der neue Klopp? Ernsthaft?

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.598 von DerStrohmann am 19.12.19 10:54:44

Im Achtelfinale der CL ist Ende Gelände und wenn die wie vor zwei Jahren im Krampf um den vierten Platz in der BL stecken.
Der Kurs fällt bis zum Ende der Saison wie ein Stein

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.715 von NickelChrome am 19.12.19 11:04:25

Zitat von NickelChrome: Im Achtelfinale der CL ist Ende Gelände und wenn die wie vor zwei Jahren im Krampf um den vierten Platz in der BL stecken.
Der Kurs fällt bis zum Ende der Saison wie ein Stein

Genau und dan wird Sancho verkauft-weil der CL spielen will...und dann explodiert Kurs...Gähn...

Also erst auf 3€ (nein nicht 3,5€) und dann auf 11€....

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.598 von DerStrohmann am 19.12.19 10:54:44

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von Informierer: Hitzfeld, Klopp.

Favre ist für dich der neue Hitzfeld oder der neue Klopp? Ernsthaft?

Hab ich das geschrieben?
Du hast geschrieben titellos, woraufhin ich lediglich darauf hingewiesen habe, daß jeder mal titellos war, u.a. die Genannten.

Übrigens hat Favre den Supercup gewonnen. So gesehen sind sogar alle aktuellen BVB-Spieler Titel gewohnt 😉 (diesmal sicherheitshalber mit Ironie-Smilie)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.904 von Freibauer am 19.12.19 11:23:39

Sancho

Zitat von Freibauer: Genau und dan wird Sancho verkauft-weil der CL spielen will...und dann explodiert Kurs...Gähn...

Kannst Du irgendwann mal auf den Punkt kommen, wieso soll der Aktienkurs bei einem Sancho Wechsel explodieren? Es wurde Dir oft darauf geantwortet, beziehe Dich doch endlich mal auf genau diese Antwort.

Dembele wechselte für 148 Mio inkl Bonus und der Aktienkurs explodierte NICHT. Er stieg freudig erregt lediglich leicht, dies für lediglich 2-3 Tage und danach konsolidierte der Aktienkurs 40% !!!!

Bei allen sonstigen Toptransfers ist der Aktienkurs entweder direkt gesunken oder ist lediglich monatelang seitwärts gelaufen.

Sancho wurde von transfermarkt.de um 20 Mio auf 120 Mio, Hakimi um 15 Mio auf 45 Mio aufgewertet. Beide Spieler werden in der nächsten Saison hochwahrscheinlich nicht mehr zum BVB Kader gehören, sportl. wäre das definitiv ein herber Verlust.

BVB Analyst Marcus Silbe nennt bei seiner Analyse vom 22.11.2019 einen gesamten BVB Kaderwert von 642 Mio. Der Kaderwert ist jetzt aber auf insgesamt 618 Mio abgewertet worden, trotz dieser klaren Aufwertungen für Hakimi und Sancho, die demnächst nicht mehr zum Kader gehören werden. Abwertung für den übrigen Kader ohne Hakimi und Sancho liegt also bei z.Z. 59 Mio.

Aber bleiben wir mal bei Sancho und Hakimi. Beide sind laut transfermarkt.de 165 Mio wert. Wieviel Geld müsste man in die Hand nehmen, um diese beiden 1:1 ersetzen zu können?
Oder anders gesagt, Du gehst davon aus, daß ein sportl. Ersatz ohne weiteres klappen sollte, aber warum glaubst Du das? Dembele konnte zunächst nicht ersetzt werden, Yarmolenko hatte gefloppt und der Aktienkurs konsolidierte ohne Dembele 40%

Mach mal eine Kaderwertanalyse. Die Kaderwertanalyse von Marcus Silbe finde ich völlig unzureichend. Es geht nicht nur darum, daß man einen Bewertungsabschlag beim Kaderwert vornehmen müsste, weil Hakimi überhaupt nicht dem BVB gehört, sondern ein Leihspieler ist, oder Götze ablösefrei wechseln wird. Es geht darum, daß man bei der Substanzanalyse zwischen Netto- und Bruttowert unterscheiden müsse. Ansonsten hat man nichts, was auch nur annähernd dem Liquidiationswert entspricht. Watzke hat es oft genug erwähnt, bei jedwedem Wechsel bleiben lediglich zwei Drittel übrig. Um den realen wert von 165 Mio für diese beiden auch in bar in der Hand zu haben, müsste man Sancho für 250 Mio verkaufen, was sowieso nicht passieren wird.

Sancho ist ein saugeiler Kicker. Ihn nicht wenigstens bis ein Jahr vor Vertragsende halten zu können, ist auf keinen Fall nur ein Vorteil. Auch Hakimi ist extrem gut. Eigentlich wollte man ihn dringend verpflichten, nach diversen Fehlern von Hakimi zum Ende der letzten Saison ist man davon abgekommen und jetzt ist es wahrscheinlich zu spät. Bei der gesamten Kaderbreite ist sehr auffällig, daß nicht wirklich viele so ein Niveau haben. Bei einem Spieler wie Nico Schulz ist relativ egal, was er genau wert sein könnte, er ist weit entfernt von Weltklasse, mehr muss man nicht wissen.

Wenn ich mir jetzt vorstellen soll, daß Favre demnächst ohne seine Lebensversicherung Sancho arbeiten soll und der BVB ablösefrei Götze und Hakimi verliert, dann möchte ich genau wissen, wie genau man die vielen Baustellen schließen will, viel Geld auf der Einnahmeseite ist nicht das Nonplusultra, die entscheidende Frage ist, was man mit dem vielen Geld sinnvoll anstellen würde.

Kapitalerhöhung brachte 140 Mio, man kaufte Stürmer 1a und 1b um den ablösefreien Wechsel von Lewandowski zu kompensieren, man kaufte viele weitere Spieler, die Kapitalerhöhung brachte eben sehr viel Geld. Aber anschließend spielte man gg den Abstieg, es gab eine 40% Konsolidierung.

Dembele brachte 148 inkl Bonus, anschließend gab es ebenso eine 40% Konsolidierung.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.780 von halbgott am 19.12.19 13:12:19

Zitat von halbgott:

Zitat von Freibauer: Genau und dan wird Sancho verkauft-weil der CL spielen will...und dann explodiert Kurs...Gähn...

Kannst Du irgendwann mal auf den Punkt kommen, wieso soll der Aktienkurs bei einem Sancho Wechsel explodieren? Es wurde Dir oft darauf geantwortet, beziehe Dich doch endlich mal auf genau diese Antwort.

Dembele wechselte für 148 Mio inkl Bonus und der Aktienkurs explodierte NICHT. Er stieg freudig erregt lediglich leicht, dies für lediglich 2-3 Tage und danach konsolidierte der Aktienkurs 40% !!!!

Bei allen sonstigen Toptransfers ist der Aktienkurs entweder direkt gesunken oder ist lediglich monatelang seitwärts gelaufen.

Sancho wurde von transfermarkt.de um 20 Mio auf 120 Mio, Hakimi um 15 Mio auf 45 Mio aufgewertet. Beide Spieler werden in der nächsten Saison hochwahrscheinlich nicht mehr zum BVB Kader gehören, sportl. wäre das definitiv ein herber Verlust.

BVB Analyst Marcus Silbe nennt bei seiner Analyse vom 22.11.2019 einen gesamten BVB Kaderwert von 642 Mio. Der Kaderwert ist jetzt aber auf insgesamt 618 Mio abgewertet worden, trotz dieser klaren Aufwertungen für Hakimi und Sancho, die demnächst nicht mehr zum Kader gehören werden. Abwertung für den übrigen Kader ohne Hakimi und Sancho liegt also bei z.Z. 59 Mio.

Aber bleiben wir mal bei Sancho und Hakimi. Beide sind laut transfermarkt.de 165 Mio wert. Wieviel Geld müsste man in die Hand nehmen, um diese beiden 1:1 ersetzen zu können?
Oder anders gesagt, Du gehst davon aus, daß ein sportl. Ersatz ohne weiteres klappen sollte, aber warum glaubst Du das? Dembele konnte zunächst nicht ersetzt werden, Yarmolenko hatte gefloppt und der Aktienkurs konsolidierte ohne Dembele 40%

Mach mal eine Kaderwertanalyse. Die Kaderwertanalyse von Marcus Silbe finde ich völlig unzureichend. Es geht nicht nur darum, daß man einen Bewertungsabschlag beim Kaderwert vornehmen müsste, weil Hakimi überhaupt nicht dem BVB gehört, sondern ein Leihspieler ist, oder Götze ablösefrei wechseln wird. Es geht darum, daß man bei der Substanzanalyse zwischen Netto- und Bruttowert unterscheiden müsse. Ansonsten hat man nichts, was auch nur annähernd dem Liquidiationswert entspricht. Watzke hat es oft genug erwähnt, bei jedwedem Wechsel bleiben lediglich zwei Drittel übrig. Um den realen wert von 165 Mio für diese beiden auch in bar in der Hand zu haben, müsste man Sancho für 250 Mio verkaufen, was sowieso nicht passieren wird.

Sancho ist ein saugeiler Kicker. Ihn nicht wenigstens bis ein Jahr vor Vertragsende halten zu können, ist auf keinen Fall nur ein Vorteil. Auch Hakimi ist extrem gut. Eigentlich wollte man ihn dringend verpflichten, nach diversen Fehlern von Hakimi zum Ende der letzten Saison ist man davon abgekommen und jetzt ist es wahrscheinlich zu spät. Bei der gesamten Kaderbreite ist sehr auffällig, daß nicht wirklich viele so ein Niveau haben. Bei einem Spieler wie Nico Schulz ist relativ egal, was er genau wert sein könnte, er ist weit entfernt von Weltklasse, mehr muss man nicht wissen.

Wenn ich mir jetzt vorstellen soll, daß Favre demnächst ohne seine Lebensversicherung Sancho arbeiten soll und der BVB ablösefrei Götze und Hakimi verliert, dann möchte ich genau wissen, wie genau man die vielen Baustellen schließen will, viel Geld auf der Einnahmeseite ist nicht das Nonplusultra, die entscheidende Frage ist, was man mit dem vielen Geld sinnvoll anstellen würde.

Kapitalerhöhung brachte 140 Mio, man kaufte Stürmer 1a und 1b um den ablösefreien Wechsel von Lewandowski zu kompensieren, man kaufte viele weitere Spieler, die Kapitalerhöhung brachte eben sehr viel Geld. Aber anschließend spielte man gg den Abstieg, es gab eine 40% Konsolidierung.

Dembele brachte 148 inkl Bonus, anschließend gab es ebenso eine 40% Konsolidierung.

HG es ist unerträglich...während klar wurde dass der Dembele Wechsel zu fast 150 mio Wirklichkeit wird stieg der Kurs um über 25% wie kannst du da sagen er stieg nicht?
Man kann höchstens darüber diskutieren ob er nur um 20 oder doch sogar um über 30% stieg( abhängig davon welchen Zeitpunkt des" Klarwerdens" des Wechsels...
Du lebst echt in deiner eigenen Welt...
Sollte jetzt irgendwann klarwerden das Sancho geht und sicher sein dass deutlich über 120 Mio bezahlt werden...wird der Kurs steigen...ähnlich wie bei lazio als er von 1 Euro auf über 2 Euro stieg weil man da relativ nahe an einem 3stelligem Mio Wechsel von sms dran war...als er sich in Luft auflöste ging man wieder auf Start zurück

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.212 von trefrt am 19.12.19 13:58:15

Die Bedeutung von Transfereinnahmen

Zitat von trefrt: während klar wurde dass der Dembele Wechsel zu fast 150 mio Wirklichkeit wird stieg der Kurs um über 25% wie kannst du da sagen er stieg nicht?

Ich habe nicht gesagt, der Aktienkurs wäre nicht gestiegen, sondern er wäre deswegen letztlich nur leicht gestiegen.

Konkret war folgendes passiert: In der Sommerpause 2017 ist der Aktienkurs nur sehr leicht gestiegen, also so wie immer, Schlusskurs am letzten Handelstag vor Saisonbeginn am 18.8. lag bei 6,725. Letztlich stinknormales Kursverhalten, so wie jeden Sommer.

Danach stieg der Aktienkurs, er stieg aber natürlich nicht nur wg Dembele, sondern weil man zu Beginn der Saison unter Peter Bosz jedes Spiel gewinnen konnte, während Bayern in eine Krise schlitterte, die zur Ablösung von Trainer Ancelotti führte.

Konkret war man nach dem 7. Spieltag unter Peter Bosz Tabellenführer mit 5 Pkt Vorsprung auf Bayern, die aber wie gesagt in der Krise waren. Das schürrte Meisterphantasien und diese Meisterphantasien sind bei krassen Transfereinnahmen natürlich genial gewesen und hätten zu weiter steigenden Kursen führen können.

Wäre jetzt auch so. Falls Sancho verkauft werden sollte und danach liefe es beim BVB sportl. sogar besser, würde der Aktienkurs natürlich steigen. Konkret steigt er natürlich auch ohne nennenswerte Transfernachrichten, wenn man am 7. Spieltag Tabellenführer ist, hat man ja in der letzten Saison eindrucksvoll gesehen.

Und wann genau war der Höhepunkt bei der BVB Aktie? Just am ersten Handelstag nach diesem 7. Spieltag. Aktienkurs 8,30. Danach wurde unter Bosz verloren und es ging direkt 40% runter, mit jeder Niederlage wurde es deutlicher.

Zitat von trefrt: ähnlich wie bei lazio als er von 1 Euro auf über 2 Euro stieg weil man da relativ nahe an einem 3stelligem Mio Wechsel von sms dran war...als er sich in Luft auflöste ging man wieder auf Start zurück

auch das ist nicht richtig. Die Lazio Aktie stieg von 1,15 auf 2,02 im Januar 2018 weil es eine sehr konkrete Champions League Phantasie gab. Spekulationen um einen SMS Wechsel gab es erst im Sommer danach, dort wurden die 2 Euro aber nie mehr erreicht. Letztlich gab es auch deswegen im Sommer eine Ralley, weil im Januar Leerverkäufe meldepflichtig wurden, die erst am 31.7. wieder unter die Meldeschwelle rutschten. Das ist natürlich spekulativ, Fakt ist aber, die 2 Euro wurden lange vor SMS Spekulationen erreicht und hatten rein sportl. Gründe.

Falls Sancho und Hakimi nicht verkauft werden würden (noch ist da ja nichts sicher) und man danach mit denen größeren Erfolg haben sollte, also Meister plus Erfolge in der Champions League, würde der Aktienkurs viel stärker performen können, als wenn man einen hohen Einmaleffekt durch Transfereinnahmen hätte, danach aber ein ungewisses sportl. Abschneiden.

[Freibauer]

Falls Sancho und Hakimi nicht verkauft werden würden (noch ist da ja nichts sicher) und man danach mit denen größeren Erfolg haben sollte, also Meister plus Erfolge in der Champions League, würde der Aktienkurs viel stärker performen können, als wenn man einen hohen Einmaleffekt durch Transfereinnahmen hätte, danach aber ein ungewisses sportl. Abschneiden.

Borussia Dortmund zurück an die Spitze! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-112921-1…

Richtig - weil der BVB unsinnigerweise einen viel zu großen Anteil hoher Transfergewinne in neue Spieler steckt - anstatt zumindest temporär höhere Gewinne auszuweisen -und Dividende anzuheben---letztlich sendet er damit Signal -- das ihm sehr wenig an Aktionären liegt...

Jugend Bereich und Spieler wie Brandt müssen natürlich verpflichtet werden--..

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.153 von halbgott am 19.12.19 17:02:37

Zitat von halbgott: Falls Sancho und Hakimi nicht verkauft werden würden (noch ist da ja nichts sicher)

Hakimi ist nur ausgeliehen bis Ende dieser Saison: https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-leiht-A…

Man wird also nicht nur keine Transfereinnahmen durch Hakimi erzielen, sondern noch Geld für einen Ersatz ausgeben müssen.

Außerdem hat Zorc in der Vergangenheit wiederholt klar gemacht, dass man ziemlich sicher von einem baldigen Wechsel von Sancho ausgeht:

https://www.sportbuzzer.de/artikel/jadon-sancho-wechsel-tran…

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.453 von DerStrohmann am 19.12.19 17:34:42

Zitat von DerStrohmann: Hakimi ist nur ausgeliehen bis Ende dieser Saison: https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-leiht-A…

das war mir natürlich klar. Bei Hakimi gäbe es aber die Möglichkeit, daß die Leihe verlängert wird oder daß er fest verpflichtet wird, daß er also nicht direkt weggeht. Ging mir eh nicht um den finanziellen Aspekt bei den Einnahmen (in diesem Fall nur für Sancho) sondern den finanziellen Aspekt für die Ausgaben, um ggf beide adäquat zu ersetzen.

Daß ein Spieler wie Hakimi richtig teuer werden könnte, sollte klar sein. Wäre aber um einiges einfacher, wenn man Hakimi selbst nähme und nicht einen anderen. Hakimi ist voll eingespielt, diesbezügliche Risiken quasi nicht vorhanden. Zudem wäre es ganz generell viel leichter, wenn man nur einen Topspieler verliert, statt gleich zwei. Hakimi könnte durch eine Rückkaufoption seitens Madrids auch billiger werden, als es sein Marktwert ausdrückt, oder aber Verlängerung der Leihe, beides wäre super.

[Informierer]

Transfers hin oder her. Vor der EM steigen eh die Marktwerte, könnte man doch einen verpassen, der dort gaaanz groß herauskommt und danach unbezahlbar ist.

Wichtiger ist, daß diese Saison ein, zwei oder drei Titel geholt werden.

Am liebsten wäre mir der DFB-Pokal wegen der phantastischen Stimmung in Berlin. Aber CL oder Meisterschaft gehen auch. Supercup ist dann nicht mehr ganz so wichtig.

[Freibauer]

Nachdem Triple verkaufe ich die Aktie...dann ist da nix mehr zu holen...falls es nur das Double wird auch okay..dann bleibe ich dabei...

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.369 von Informierer am 19.12.19 23:09:43

Zitat von Informierer: Transfers hin oder her. Vor der EM steigen eh die Marktwerte, könnte man doch einen verpassen, der dort gaaanz groß herauskommt und danach unbezahlbar ist.

Wichtiger ist, daß diese Saison ein, zwei oder drei Titel geholt werden.

Am liebsten wäre mir der DFB-Pokal wegen der phantastischen Stimmung in Berlin. Aber CL oder Meisterschaft gehen auch. Supercup ist dann nicht mehr ganz so wichtig.

Du hast "Ironie" vergessen!!

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.780 von halbgott am 19.12.19 13:12:19

Zitat von halbgott: ...
Sancho ist ein saugeiler Kicker. Ihn nicht wenigstens bis ein Jahr vor Vertragsende halten zu können, ist auf keinen Fall nur ein Vorteil. Auch Hakimi ist extrem gut. Eigentlich wollte man ihn dringend verpflichten, nach diversen Fehlern von Hakimi zum Ende der letzten Saison ist man davon abgekommen und jetzt ist es wahrscheinlich zu spät. Bei der gesamten Kaderbreite ist sehr auffällig, daß nicht wirklich viele so ein Niveau haben. Bei einem Spieler wie Nico Schulz ist relativ egal, was er genau wert sein könnte, er ist weit entfernt von Weltklasse, mehr muss man nicht wissen.

Wenn ich mir jetzt vorstellen soll, daß Favre demnächst ohne seine Lebensversicherung Sancho arbeiten soll und der BVB ablösefrei Götze und Hakimi verliert, dann möchte ich genau wissen, wie genau man die vielen Baustellen schließen will, viel Geld auf der Einnahmeseite ist nicht das Nonplusultra, die entscheidende Frage ist, was man mit dem vielen Geld sinnvoll anstellen würde.
...

Sancho ist für Favre eine Lebensversicherung wie vormals de Bruyne in Wolfsburg. Hecking wurde prompt zum Trainer des Jahres gekürt und musste in der nächsten Saison wegen Erfolglosigkeit gehen, nachdem de Bruyne verkauft worden war.
Nebenbei sieht man, was solche Auszeichnungen wert sind.

[Freibauer]

Sancho hat sich auch durch Favre sehr verbessert---hätte er schon in Spielen 4-10 so nachgesetzt wie zuletzt - wäre BVB 1. und hätte gegen Frankfurt Bremen usw. gewonnen...

Für die Aktie ist er auch eine Versicherung...

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.526 von Freibauer am 20.12.19 10:09:36

du glaubst, Favre hat ihm gesagt "setz nach"

Sancho ist noch so jung, der entwickelt sich von selber und macht die Dinger kraftvoll rein.

es ist ein wahres Vergnügen ihm zuzuschauen.

warum macht das ein Gomez beim VfB nicht ? dem kann man alles sagen und es klappt nicht.

[butch.]

Also bitte freibauer, du hast vergessen: in diesem Thread ist Favre doch ausschließlich für das negative zuständig!

„Sancho ist noch so jung, der entwickelt sich von selber.....“
Was soll man da noch sagen? Gute junge Spieler brauchen demnach keine Trainer mehr, um sich zu entwickeln. Aber auch das trifft wahrscheinlich nur im Fall Favre zu.

Ich hab auch genug an Favre auszusetzen, dass er einen Zagadou links liegen hat lassen, ja auch das oft zu Defensive Auswechseln zum Beispiel. Aber immer nur das negative ihm anzurechnen und alles positive eben nicht, kotzt mich an . Zumal es eh keine Alternative gibt.

Auch unser „Halbgott“, der sich besser in „Halbwahrheit“ umbenennen sollte, um seinem tendenziösen Geschreibe gerecht zu werden. Beispiel:
„Er wechselt für den angeschlagenen Spieler Sancho ausgerechnet Pische ein. Er hätte genauso gut Alcacer einsetzen können und Reus auf die Außen umstellen können. Es gab genügend Varianten, um am offensiven System festzuhalten, aber nein, er wechselt defensiv und gibt der Mannschaft damit wieder einmal zu verstehen, das 3:2 festzuhalten, anstatt im letzten Heimspiel weiter mutig nach vorn zu spielen.
völlig behämmert“
Im ersten Moment, als ich Pisce da stehen sah, hab ich das auch gedacht. Im Endeffekt aber hat Favre am System rein garnix verändert. Pisce machte den Hakimi, der den Sancho. Keine Systemunstellung, Halbwahrheit halt. Die 2. Hälfte der Halbwahrheit ist die Unwahrheit, die schwammige Lüge, um eben die Tendenz in die gewünschte Richtung zu bringen.

Ich war immer und bin der größte Nagelsmannfan, aber: Wer von den beiden hat denn eigentlich (zumindest wie man ins Spiel gegangen ist) das Trainerduell gewonnen????
Nicht ein einziges positives Wort zu Favre in diesem Thread.
Am Rande erwähnt: Der Trainer mit dem besten Punkteschnitt in der Vereinsgeschichte.....auch das gehört zur Wahrheit😘

[HW68]

alles Blödsinn!

eine Niederlage am Samstag gegen Hoffenheim und Favre, Titel usw. ist Schnee von gestern!

Lauter Träumer hier!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.976 von HW68 am 20.12.19 11:01:50

1. gibts keine Niederlage gegen Hoffenheim am Samstag, wenn überhaupt am Freitag, du Schlaumeier.
Das glaub ich allerdings auch nicht.
Und 2.: Dann sag doch bitte endlich mal, wer’s machen soll. (Garantiert gibts darauf wieder keine Antwort).

[DrWatch]

Reuss kann ja heute gegen Hoffenheim wegen Muskelfaserriss nicht mitspielen.
Sancho vielleicht auch nicht ??

Da hier einige Änderungen im Vergleich zur Aufstellung gegen Leipzig vorzunehmen sind, bin ich erstmal zu 8,51 Euro raus.

So ein Auf und Ab wie im Leipzigspiel schaue ich mir nur an, wenn ich keine Aktien hab.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.205.063 von butch. am 20.12.19 11:13:16

Ok, Freitag sorry!

Ich prahl doch nicht von Titel hier!

Wann habt ihr 90 min überzeugt und wenn Paderborn ein wenig mehr Erfahrung hätte, würde es keinen Favre mehr geben!

Aber wir werden ja sehn, wo die Reise mit dem BVB hingeht!

Schlauberger

[Freibauer]

Sancho ist fit...

Aktie ohne Spiele gibts nicht...
Wobei der Kursverlauf seit Ende Oktober per Saldo das nahelegt..

Warum notierten wir nochmal im Juli kostant über 9€? Erinner mich das die Meisterquote auch nur 1:7 war...
WAS mir nur auffällt...der Vorstand äußert sich im Gegensatz zu 2018 nicht mehr zur Aktie....

Hat er das BankhausLampe überlassen --(Kursziel 12€) - denke mal......solche Experten haben wenig Kompetenz oder Renomee....also --watzke leg mal wieder los....(nicht nur Bücher schreiben)...

[HW68]

Jedes Jahr wird hier von Titel geschrieben und was ist in den letzten 5 Jahren passiert?

Erbärmlich!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.205.354 von HW68 am 20.12.19 11:54:04

Zitat von HW68: Jedes Jahr wird hier von Titel geschrieben und was ist in den letzten 5 Jahren passiert?

Erbärmlich!

du musst also zwangsläufig ein roter sein, oder welcher ist dein weniger erbärmlicher verein?

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.205.696 von butch. am 20.12.19 12:41:42

was hat das damit zu tun?

du bist hier noch nicht so lange hier im Forum um das zu wissen!

[butch.]

achso...du beantwortest grundsätzlich keine fragen, mir zumindest nicht.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.205.354 von HW68 am 20.12.19 11:54:04

Zitat von HW68: Jedes Jahr wird hier von Titel geschrieben und was ist in den letzten 5 Jahren passiert?

Erbärmlich!

Letztes Jahr Supercup., Götze vor 5 Jahren Weltmeister.
RB hat den Zweitligatitel gewonnen.
Der Rest ging nach Bayern.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.206.779 von Informierer am 20.12.19 14:47:49

Nicht ganz. Im DFB-Pokal waren u.a. Dortmund, Wolfsburg und Frankfurt erfolgreich.

[HW68]

Ich weiß welche und wieviele Titel der BVB geholt hat, aber anscheinend nicht Freibauer & Co, sonst würde man nicht immer von Titeln hier lesen

[HW68]

Zumindest liest man schon länger nicht mehr, dass der BVB zu den besten 5 Mannschaften von Europa gehörte.
Besserung in Sicht?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.207.451 von HW68 am 20.12.19 15:59:48

Geduld. Ist erst Favres 2. Saison beim BVB.
Wir erinnern uns an seine legendäre Rückrunde 2011 mit der anderen Borussia.
Würde schon sehr wundern, wenn er 2020 keinen Titel mit dem BVB holt.

[DerStrohmann]

Favre bester Trainer weltweit! Montag 8,20

Tja, wird wohl wieder nichts mit dem Triple.

[HW68]

Frohe Weihnachten

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.210.370 von DerStrohmann am 20.12.19 22:15:55

Man kann ja schlecht Meister der Herzen und Deutscher Meister gleichzeitig werden. Von daher besser nur beide Pokalwettbewerbe holen.

[zdf09]

Dümmer geht es nicht...

[trefrt]

Also Hummels war der größte Fehlkauf...mit seiner Routine sollte er den Abwehrverband eigentlich besser machen können

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.210.469 von trefrt am 20.12.19 22:37:27

Zitat von trefrt: Also Hummels war der größte Fehlkauf...mit seiner Routine sollte er den Abwehrverband eigentlich besser machen können

Hummels war aber nicht auf dem Platz als die Gegentore fielen. Wahnsinn was da wieder abgelaufen ist. Komplette Spielkontrolle, man muss höher führen und dann wieder das alte Leid....

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.210.469 von trefrt am 20.12.19 22:37:27

Hummels war in der zweiten Halbzeit draussen und hatte mal eben gar nichts damit zu tun, dass die Mannschaft das 1: 0 verwalten wollte.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.210.529 von zdf09 am 20.12.19 22:46:29

Zitat von zdf09: Hummels war in der zweiten Halbzeit draussen und hatte mal eben gar nichts damit zu tun, dass die Mannschaft das 1: 0 verwalten wollte.

Meine Güte ZDF...mal wieder die Emotions zu hoch?? Liess mal was da steht.....Da steht nichts von : wegen Hummels das Spiel verloren...manche hier...wie die Kinder immer blind vor Wut und Frust...nenenene

[trefrt]

Es geht einzig und allein darum dass von Hummels erwartet wurde, dass er die Abwehr verbessert...denen lernt..hilft...aber es ist die schlechteste Abwehr seid Jahren

[butch.]

Komme aus dem Kopfschütteln nicht mehr raus............nicht wegen trefts, wegen dem Gesehenen, schon wieder Gesehenem. Unglaublich🤮
Jetzt hab‘ma die ganzen Wochen wieder diese drecks Trainerdiscussion. Der arme Zorc muss favre verteidigen, weils keine Alternative gibts. Scheiss Situation.
Ist da in den letzten Wochen was passiert mit Paco? Muss doch, dass der keine Chancen bekommt.
Von Bruun Larsen hab ich nie kapiert, was der spielt. Jetzt spreche ich ihm jegliche Berechtigung ab, das BVB-Trikot zu tragen. Eine Zumutung.

[DerStrohmann]

Favre wirkt rat- und konzeptlos:

Kommt nach einer schlechten Hinrunde wieder eine Grottenrückrunde?

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
dumm-dümmer-am dümmsten - BVB
der harmlosteste Gegner der Liga macht 3 Punkte gg uns!
Warum?
1. Favre: Der Sicherheitsfanatiker will gg eine ganz schwache Mannschaft mit 1:0 gewinnen - Hirnriss ohne Ende. Favre und BVB geht nicht. Bitte sofort entlassen
2. Bürki: Dieser Torwart ist auf der Linie wahrscheinlich einer der besten der Welt. Sobald er die Linie verlässt, ist jeder Kreisklassetorwart besser.
3. Pisce ist einer der verdienstenten Spieler, die wir haben. Gut - seine Rente ist wäre besser als ein Einsatz
4. Sancho normal bester BVB-Spieler, aber verletzt nur Scheiße , nicht einsetzbar. Ein weiterer Trainerfehler.
Konsequenzen:
Favre sofort entlassen
Bürki Reservekeeper
MS holen - bitte nicht den Volldeppen aus Salzburg,
und endlich mal der hohen Spielkunst gerecht werden.
Wir sind Dortmunder!
.

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.210.895 von butch. am 21.12.19 00:19:54

Du hast meine...

Frage immer noch nicht beantwortet und kommst mit so einem ironischen Blödsinn, dass junge Spieler keine Trainer brauchen... Wen hat Favre auch noch besser gemacht. Du bist der Meinung, daß er Sancho besser gemacht hat... Warum soll er nur gerade Sancho besser gemacht haben? Was ist mit den anderen Spielern?

Beantworte doch meine Frage du Fussballexperte!

Favre ist eine absolute Fehlbesesetzung. Er hat im letzten Jahr die Meisterschaft verspielt und dieses Jahr muß man für die CL bangen. Die Schwächephase der Bayern hätte man nutzen und wenigstens 1-2 Mal Meister werden können. Bvb gibt immer mehr für Spielertransfers aus, die Spieler verdienen immer mehr Geld aber die Leistungen sind nicht besser geworden. Der wichtigste Mann ist nicht irgendein Spieler sondern der Trainer... Wenn der nicht passt dann kann man noch so viele Hundert Mio ausgeben...

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.715 von NickelChrome am 19.12.19 11:04:25

Zitat von NickelChrome: Im Achtelfinale der CL ist Ende Gelände und wenn die wie vor zwei Jahren im Krampf um den vierten Platz in der BL stecken.
Der Kurs fällt bis zum Ende der Saison wie ein Stein

Die letzten drei Monate habe ich ja jeweils 500 Stück zu 8,22, 8,23 und 8,29 gekauft und bei 8,55 und 8,60 verkauft.
Jetzt muss man den Abwärtstrendkanal des Kurses bis zum Ende der Saison berücksichtigen
Klar gibt es immer zwischen durch gut nutzbare Bullenfallen in die unsere Fanaktionäre jedes Mal mit beiden Beinen rein springen
Zusammengefasst: Nächste Woche wird volatil bei kleinen Umsätzen und einem BVB Kurs bei 7,80 Euro
Die BVB Aktie ist die beste Fanaktie der Welt

[NickelChrome]

Zitat von DerStrohmann: Kommt nach einer schlechten Hinrunde wieder eine Grottenrückrunde?

Na MANN Strohi- besser kann es doch nicht laufen -Mehr Volatilität verkraftet kein Fanaktionär

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.211.519 von NickelChrome am 21.12.19 08:42:26

BVB: Der Aufwärtstrend wird getestet werden!

Zitat von NickelChrome: Na MANN Strohi- besser kann es doch nicht laufen -Mehr Volatilität verkraftet kein Fanaktionär

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/858A6B01-F…

Als nächstes muss der Aufwärtstrend bei 6,50 halten, sonst ist der Ofen ganz aus und es geht auf 3,50 (innerer Wert) zurück.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.211.090 von Thyron24 am 21.12.19 02:00:16

Zb. Hakimi.....aber sorry, ansonsten ist mir das zu billig und zu blöd.
Tschüss

[DerStrohmann]

Hier wird Susi Zorc in die Mangel genommen:

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.212.008 von DerStrohmann am 21.12.19 11:02:49

Und wenn das fünfte Lichtlein brennt hast Du die drei Punkte verpennt
Mein lieber Strohi,

der BVB verteilt Weihnachtsgeschenke

[HW68]

Komisch, gestern war Favre noch „der Trainer“ überhaupt!
„Was interessiert mich das Geschwätz von gestern“😂

[ellute79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.205.696 von butch. am 20.12.19 12:41:42

HW ist glühender Hoeness-Fan und scheint am Vorweihnachtswochenende Spass daran zu haben, im BVB-Forum Alarm zu machen.

Was in den letzten 5 Jahren passiert ist:

Er hatte mal BVB-Aktien und hat diese bei ca 4,40 verkauft, da er Geld für Malerarbeiten brauchte. Ist hier im Forum nach zu lesen.
Dann war noch Hoeness im Knast und die BVB-Aktie stieg auf über 10 Euro.
In den 5 Jahren hat der FC Bayern viele Titel geholt und BVB nur wenige.

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.211.954 von butch. am 21.12.19 10:50:13

Zitat von butch.: Zb. Hakimi.....aber sorry, ansonsten ist mir das zu billig und zu blöd.
Tschüss

Ja, klar. Er hat Hakimi und Sancho besser gemacht. 😂

Nur komisch, dass Hakimi direkt nach der Leihe mehr oder weniger funktioniert hat. Frag ich mich, wie er Hakimi entwickelt hat..


Ja, wird mir auch zu blöd!

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.541 von ellute79 am 21.12.19 17:10:39

Wenn dann schon richtig erzählen ellute79
Ich habe die Hälfte verkauft und später den Rest bei 5,50€.
Kurz nach dem Verkauf, stieg die Aktie stark wegen Dembele Deal.
Mein EK war knapp unter 3€, so what!
Die Malerarbeiten hab ich auf die Mieten umgelegt.

Aber schön, dass du dich noch an mich erinnerst 😉

PS. Wandfarbe wurde gelb! 😂

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.541 von ellute79 am 21.12.19 17:10:39

Zitat von ellute79: HW ist glühender Hoeness-Fan und scheint am Vorweihnachtswochenende Spass daran zu haben, im BVB-Forum Alarm zu machen.

Was in den letzten 5 Jahren passiert ist:

Er hatte mal BVB-Aktien und hat diese bei ca 4,40 verkauft, da er Geld für Malerarbeiten brauchte. Ist hier im Forum nach zu lesen.
Dann war noch Hoeness im Knast und die BVB-Aktie stieg auf über 10 Euro.
In den 5 Jahren hat der FC Bayern viele Titel geholt und BVB nur wenige.

Danke ellute79!
Ein roter bin ich auch, war auch ein halbes Jahrhundert Hoeneßfan, bis zur Menschenrechtepk.
Beim BVB hab ich mich knapp unterm Euro 2010 fett eingekauft und hab nach wie vor fast alle Teile.
Hier im Board allerdings werd ich mich deutlich zurücknehmen, wenn ich grad wieder so ein vor Ignoranz (um es freundlich auszudrücken) strotzendes posting von Thyron24 lesen muss. Einfach nur traurig.

[DerStrohmann]

Positiv ist, dass der BVB in der Hinrunde mit Platz 4 das Minimalziel CL-Qualifikation geschafft hat. Aber mit Schalke, Leverkusen, Hoffenheim könnten einem in der Rückrunde noch einige Teams den 4. Platz streitig machen. Deutscher Meister wird wieder ein anderer Club - Leipzig oder Bayern? Dahinter bleibt es spannend. Der Aktienkurs wird wohl volatil bleiben.



Frohe Weihnachten allen BVB-Fanaktionären!

[DerStrohmann]

Sollten die BVB-Fans auswärts ausgeschlossen werden?

Oli Pocher forderte eben im Doppelpass den Ausschluss der Dortmunder Auswärtsfans wegen der wiederholten Hasstiraden auf Dietmar Hopp. Das befürworte ich ausdrücklich. Dann wäre endlich wieder Ruhe und Frieden in den Stadien bundesweit.

[DerStrohmann]

Wie wahrscheinlich ist ein Wechsel von Haaland zum BVB?

RB Leipzig hat sich mit Haaland getroffen. Wechsel ist aber fraglich nicht wegen der festen Ablösesumme (20 Mio. €?), sondern wegen der Gehaltsdimensionen, die für RB nicht zu stemmen sein könnten.

Zu Haaland auch aktuell:

"Laut einem Bericht der norwegischen Tageszeitung ‚Stavanger Aftenblad‘ befindet sich Haaland auf dem Weg nach Manchester, um Verhandlungen über einen Transfer von RB Salzburg zu Manchester United zu forcieren.

RB Leipzig und Borussia Dortmund wurde ebenfalls großes Interesse an den Diensten des Stürmers nachgesagt, Haaland soll sich mit beiden Vereinen auch zu Gesprächen getroffen haben - nun scheinen die beiden deutschen Klubs jedoch leer auszugehen.

Vorteil für United dürfte natürlich auch Coach Ole Gunnar Solskjaer sein, der ebenfalls aus Norwegen kommt und seine Überzeugungskünste wohl in der Muttersprache verbalisieren konnte. Vergangenen Freitag sollen sich die beiden Parteien bereits zu ersten Gesprächen getroffen haben. Für einen Wechsel nach Manchester spricht zudem, dass Solskjaer Haaland bereits 2017 aus Bryne zu FK Molde geholt hatte. Anschließend wechselte Haaland nach Österreich. Haalands Vater Alf-Inge spielte früher übrigens für Manchester City."

https://www.tz.de/sport/fussball/erling-haaland-transfer-man…

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.215.398 von DerStrohmann am 22.12.19 11:29:37

Zitat von DerStrohmann: Oli Pocher forderte eben im Doppelpass den Ausschluss der Dortmunder Auswärtsfans wegen der wiederholten Hasstiraden auf Dietmar Hopp. Das befürworte ich ausdrücklich. Dann wäre endlich wieder Ruhe und Frieden in den Stadien bundesweit.

Die Meinung von Gutmensch und Oberrichter ellute79 würde mich über solche Aktionen interessieren!

[DerStrohmann]

Mike Hanke hat zehn Kilo zugenommen seit seinem Karriereende vor 5 Jahren. Das wäre doch einer für ein Übergewicht im Sturmzentrum.

[Freibauer]

Paar bei ,44 verkauft und langsam nähert sich Bestandsgröße Lazio an...

Den fehlt zwar etliches zum BVB...nur ist die Aktie weiter unentdeckt...und die Kicker spielen nicht nur für die Galerie...
Langfristbestand und paar für Januar zum Verkaufen behalte ich natürlich -weil die Marke unzerstörbar ist...
Dumm Drama Spiele gehören halt unverwechselbar dazu ! Egal wann wo oder wer der arme Trainer ist !
Sollte mal einen Mentaltrainer dazu holen der ihnen erklärt --wiviel besser ein 2:0 ist - als ein EINS Null - das ist auch da einzige was ich Favre vorwerfe--angesichts der Konstalletion ist sogar das Torverhältnis wichtig! also in der Halbzeit mal drauf hinweisen--das 2:0 oder 3:0 die entscheidenden Tore in der Endabrechnung sein könnte,,,,immer noch unfassbar....????!!!!!

[DrWatch]

Ichhatteja am 20.12.2019 um 11:21 Uhr hier gepostet, dass ich mir das Hoffenheim Spiel nur anschaue, wenn ich keine Aktien habe, da ich das voraussichtliche Auf und Ab nicht ertrage.

Nun ist es tatsächlich so gekommen, aber mein VK-Kurs von 8,51 Euro wurde heute sogar trotz der Pleite übertroffen. Das ist ein verrückter Kursverlauf heute, der mit der Realität nichts zu tun hat. Wer bitteschön meint denn, dass er heute umbedingt zu 8,50+ einsteigen musste?

[Freibauer]

Unbedingt ? Die Umsätze sind klein..

FussballAktien spiegeln eher das Geschäft der nächsten 4-7 Jahre wieder...und da hat sich wenig verändert - mit Leipzig ist ein ernsthafter Konkuurent in der Bundesliga dazugekommen....
Sonst ist nichts passiert...das Geschäft wächst -die Fanbasis ist stabil - BVB weiter die beliebteste Fussballmarke weit vor Gladbach und PAULI!
Es wird kein Scheichgeld genommen - egal ob man meister wird oder nicht..

Die Trikots bleiben schwarzgelb-selbst wenn sich andre farben weitaus besser verkaufen würden
(siehe Sonderedition) - die Gurken von Puma bleiben dabei -- genauso wie Evonik, Geske usw.

Dividende bleibt gleich auch bei Megatransfergewinnen....die sowieso frecherweise zu 90% reinvestiert werden -

Fazit: Für den Aktionär ändert sich nie was -- auch wenn der Kurs so tut - wenn er 2019 wild zwischen 7 und 10€ schwankte!

PS: Ich fände es geil, wenn auch Fans viel stärker Aktionäre wären anstatt bei Auswärtsfahren Hopp zu beschimpfen und mit Feuerwerk für Strafen zu sorgen..

[NickelChrome]

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von NickelChrome: Na MANN Strohi- besser kann es doch nicht laufen -Mehr Volatilität verkraftet kein Fanaktionär

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/858A6B01-F…

Als nächstes muss der Aufwärtstrend bei 6,50 halten, sonst ist der Ofen ganz aus und es geht auf 3,50 (innerer Wert) zurück.

Da werden wir erst mal den Bruch des Aufwärtstrends in 2020 abwarten
Also die Pleite in der CL + noch die Niederlage gegen Bayern und Schalke.
Jedes Jahr 20 bis 30 % Plus daran glauben nur die Fanaktionäre

[DrWatch]

Das Orderbuch weist Kaufaufträge zwischen 8,34 und 8,36 Euro in der Größenordnung 30.000+ Stücke auf. Daher steige ich hier einmal zuletzt zu 8,37 Euro wieder ein.
Die heutige Kursstärke zu Beginn des Xetrahandels lassen hoffen, dass der Bereich von 8,50 Euro auch noch einmal angelaufen wird in den nächsten Tagen.

[halbgott]

TM Kaderwert

vom BVB ist um 35 Mio gesunken, wenn man Hakimi rausrechnet, der dem BVB nicht gehört

Die Kaderwerte sinken aber nicht generell, es ist abhängig von sportl Erfolgen

Lazio Kaderwert ist um 30 Mio gestiegen, Ajax gar um über 50 Mio

[Freibauer]

Sancho geht demnächst aus dem Kader raus -- dann wird Wert noch weiter sinken...
Bedeutung gleich null --juve kader angeblich 830 Mio. wert...Aktie 160%

BVB gerade mal 110%

Etliche Jugendspieler sind beim BVB aufm Sprung und können schnell die 15-20 Mio.€ erreichen
Gerade weil viele Junge Einsatzzeiten beim bvb bekomen wechseln die dorthin...Hohe Kadewert und Einsatzzeiten für Jugensspieler alles ist NICHT möglich...

8,3€ ist der Boden... mit großen Sprüngen Anfang 2020 rechne ich aber nicht...
No Action intended..

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.220.917 von Freibauer am 23.12.19 13:58:04

Zitat von Freibauer: Sancho geht demnächst aus dem Kader raus -- dann wird Wert noch weiter sinken...
Bedeutung gleich null

Richtig, Sancho-Abgang eingepreist und Non-Event.

Etliche Jugendspieler sind beim BVB aufm Sprung und können schnell die 15-20 Mio.€ erreichen
Gerade weil viele Junge Einsatzzeiten beim bvb bekomen wechseln die dorthin...

Richtig, BVB = Spieleran- und Verkaufs-GmbH & Co. KGaA

8,3€ ist der Boden... mit großen Sprüngen Anfang 2020 rechne ich aber nicht...
No Action intended..

Ich rechne nächstes Jahr wie gesagt mit einem Test des langfristigen Aufwärtstrends bei 6,50:

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/804C77C5-8…

Der steile kurzfristige Aufwärtstrend seit April 2018 ist jedenfalls nachhaltig gebrochen. Die 10 konnten nicht überwunden werden. Die letzten Wochen stellen sich als volatile Seitwärtsbewegung dar, die eher bärisch zu werten ist (low base).

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.220.131 von halbgott am 23.12.19 12:12:21

Zitat von halbgott: TM Kaderwert
vom BVB ist um 35 Mio gesunken, wenn man Hakimi rausrechnet, der dem BVB nicht gehört

Die Kaderwerte sinken aber nicht generell, es ist abhängig von sportl Erfolgen

Lazio Kaderwert ist um 30 Mio gestiegen, Ajax gar um über 50 Mio

dazu "passend" vom 12.12:

Zitat von halbgott: Ich habe seit vielen Jahren immer die Werte von transfermarkt.de in Zweifel gestellt, habe eigene Überlegungen dazu angestellt und seit JAHREN die Werte von CIES genannt. Ich habe als Minimum den Konsenswert aus transfermarkt und CIES genannt, IMMER.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.221.559 von DerStrohmann am 23.12.19 15:37:23

Mein lieber Srohi.

0, 500, 1000 oder 10.000 oder 100.000 Stück das ist die Frage
Bei 5 Euro und unserem Trainer Stöger habe ich mich ein mal bis zu den 10.000 Stück zu 5 Euro vor gewagt
Da wurde auf dem Aufwärtstrend aufgetitscht.
Eine Bruch des Aufwärtstrends inklusive doppeltem Boden zu 3,50 Euro erfordert die 100.000 Stück

[Freibauer]

Ich rechne nächstes Jahr wie gesagt mit einem Test des langfristigen Aufwärtstrends bei 6,50:

Nur wenn Deutsche Spass am Fussball verlieren

Oder wenn extrem viel schiefläuft......

bvb ist ein Substanzriese -- aber ihr kapierts wohl nie -wenn ihr glaubt das niedrige Erträge zu Kursverlusten führen--NUR weil der Kurs früher mal niedriger war....

[Informierer]

Ist jetzt echt blöd zum Investieren, so richtig kurstechnisches Niemandsland. Keine Ahnung ob gerade über- oder unterbewertet. OK, man muß ja nicht. Seitenlinie. Kann sich zum ersten Spieltag schon ändern.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Die Weihnachtsfeiertage neigen sich dem Ende zu, mit etwas Abstand kann man das Fußballgeschen mal eroieren. BVB 30 Punkte - allein 5 Punkte in der letzten Woche aus Dummheit gegeben (original Favre).
Nach über 1 Jahr zum ersten Mal das 4-2-3-1 Sytem umgestellt. Einen Top-Kader mit vielen Talenten - nur von der zweiten Abteilung des Kaders sieht man nichts. Die Fan-Base enttäuscht. Fußball ohne Maloche, ohne Herz. BVB Kommerzfußball ohne Emotion?
Der Kommerzfußball hat auf jeden Fall gewonnen - Dosen als reiner Werbeverein Herbstmeister! Warum? Die klare Ausrichtung auf junge, talentierte Spieler mit einer klaren sportlichen Philosophie und natürlich etwas Money MoneyTop-Leuten hat dieses Ergebnis ermöglicht. BVB hat altbackenen Zögerer als Trainer - die Dosen den Laptop-Trainer. 1:0 für die Dosenwerbeabteilung.
Rein kadertechnisch sind wir z.Z. sogar besser als die Südlichen - aber defensiv, zaudern, nicht an Erfolg glauben - bringt uns nicht weiter.
Meine Meinung:
Favre ist ein guter Mensch, aber der falsche Trainer des BVB!
Man ist in der Führungsriege mit Geld etwas falsch umgegangen
Hummels ist ein guter Fußballer, war aber für den BVB nicht erforderlich
das Götze-Drama sofort beenden
einen guten MS verpflichten, aber nicht Geldharakiri a la Harland
wenn irgend möglich Hakimi fest verpflichten
no-Bock-Fußball und 5-Kilo-Bollen-in-der-Hose-Fußball möglichst schnell beenden - Trainer weg!

Summa-summarun: 30 Punkte sind zu wenig - Angriff auf die 40 - leider mit Favre!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.229.812 von ave am 26.12.19 00:57:43

Zitat von ave: das Götze-Drama sofort beenden

Für 40 Millionen € Weltmeister-Abwrackprämie in der Winterpause zu Klinsis Hertha?

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.229.812 von ave am 26.12.19 00:57:43

Schön, dass es hier auch realistische BVB Fans gibt!

[Hasenfuzz]

DerStrohmann schrieb am 26.12.19 01:18:22 Beitrag Nr. 112.994 ( 62.229.827 ) Antwort auf Beitrag Nr.: 62.229.812 von ave am 26.12.19 00:57:43Zitat von ave: das Götze-Drama sofort beenden Für 40 Millionen € Weltmeister-Abwrackprämie in der Winterpause zu Klinsis Hertha?

Sie sind schon ein widerlicher Menschenverächter! Und wozu passt diese Gesinnung?
Ist doch klar: A****geigen für Deutschland!

[Freibauer]

Durchgeknallter US Fonds hat 0,5% geshortet---gute Basis für Kurnstieg im neuen Jahr--oder auch wenigstens einer der kaufen MUSS....

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.233.721 von Freibauer am 27.12.19 09:25:27

Zitat von Freibauer: Durchgeknallter US Fonds hat 0,5% geshortet---gute Basis für Kurnstieg im neuen Jahr--oder auch wenigstens einer der kaufen MUSS....

Voleon Capital Management hat am 23.12.19 gemeldet, dass sie 0.5 % der Aktien leerverkauft haben.

Kann auch sein, dass weiter geshortet wird. Ich sehe bis zur Sommerpause keine Kurstreiber, wenn man gegen Paris in der CL ausscheiden sollte. Anscheinend spekuliert der Fond auf kurzfristig Ausscheiden bzw mittelfristig Verpassen der CL.

Nur meine Meinung

[Freibauer]

ich tippe der Dummfonds ist was anderes Long...und glaubt mit short BVB sich zu hedgen..

Wer denkt ausscheiden gegen Paris würde Kurs beeinflußen hat die Börse nicht verstanden..

Sollte besser -ne Wette abschließen....als ich mit Aktien zu beschäftigen....

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.222.510 von Freibauer am 23.12.19 17:34:24

Zitat von Freibauer: Ich rechne nächstes Jahr wie gesagt mit einem Test des langfristigen Aufwärtstrends bei 6,50:

Nur wenn Deutsche Spass am Fussball verlieren

Oder wenn extrem viel schiefläuft......

bvb ist ein Substanzriese -- aber ihr kapierts wohl nie -wenn ihr glaubt das niedrige Erträge zu Kursverlusten führen--NUR weil der Kurs früher mal niedriger war....

Du schriebst doch vor einigen Tagen, dass Du mit einem Test des langfristigen Aufwärtstrend bei 6,50 € glaubst. Wenn die Shorties zwischen 8 und 9 € Aktien leerverkauft haben und sich zwischen 6,50 und 7 € eindecken, ist doch dann prima gelaufen für sie. Natürlich alles spekulativ. Unter 7 Euro würde ich hier auch wieder einsteigen, falls wir jemals diese Kurse wieder sehen sollten...

Nur Spekulation!