Borussia Dortmund zurück an die Spitze! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 233)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.335.871 von Der Tscheche am 09.10.20 14:56:18

alle Analysen werden vom BVB bezahlt

Zitat von Der Tscheche: Warum löschst Du denn die von mir genannten, viel gewichtigeren Gründe für einen Interessenskonflikt einfach weg in Deiner Antwort?
Schon wieder Deja vu, mit Halbgott diskutieren macht weder Spaß noch bringt es etwas...

Ich habe nur auf diesen einen Punkt geantwortet, den ich selber genannt hatte und wo Du widersinnig widersprochen hattest. Wenn Du den anderen Punkt, der damit nix zu tun hast, auch beantwortet haben willst, dann antworte ich Dir auch darauf.

Auch dieses Argument, daß diese Analyse von Borussia Dortmund bezahlt wird, ist wenig sachdienlich. Denn wie bei jedem anderem kleinen Unternehmen mittlerweile üblich, werden die Analysen von denen bezahlt. Ganz konkret wird momentan jede Analyse von Borussia Dortmund bezahlt, Bankhaus Lampe, Frankfurt Main Research, Edison Research, Berenberg, GSC Research und nun auch Mainfirst.

GSC Research gibt kein Kursziel an, Edison sowieso nicht. Die anderen geben allesamt klar höhere Kursziele an, was meiner Meinung nach auch sinnvoll ist.

Aber jetzt kommt völlig neu Mainfirst dazu, die als einzige mit der BVB Aktie handeln und die als einzige kein "Kaufen" Votum angeben. Kann durchaus ein Zufall sein, ich finde die Tatsache aber auf jeden Fall bemerkenswert.

Genauso bemerkenswert finde ich, daß sie bei einem Aktienkurs von 5,11 eine Analyse mit Kursziel 6,00 erstellen, dafür das Vorum "Halten" angeben, obwohl in ihrem eigenen Disclaimer ausdrücklich steht, daß bei einem Kurspotential von 10% oder darüber automatisch ein "Kaufen" Rating zu erfolgen hätte, so wie bei jedem anderen Analysten auch. Es ist ganz offenkundig ein klarer Fehler von denen, dies zum Nachteil von Borussia Dortmund.

[DerStrohmann]

Der S&P 500 zeigt an, dass Trump die Wahl gewinnt. Aber ob der BVB davon profitieren wird? Vielleicht sollte halbgott mal bei der IR-Abteilung von Lagarde oder Powell nachfragen, ob ein paar Billionen in 20% unterbewertete Real Assets eines mittelständigen Unternehmens der deutschen Sport-Unterhaltungsbranche fließen könnten. Ansonsten eben verstaatlichen wie die Lufthansa, Kopfschmerzbank, HRE etc. Mit 10-11 € pro Aktie als Abfindung wären die dann letzten freien Aktionäre halbgott, Astra-Seneca, 90BVB90, ave und butch. einverstanden.

[trefrt]

Also ich wäre einverstanden...10.80 wäre auch in Ordnung...da würde ich mich nicht lumpen lassen..

[ave]

Freunde der Nacht,
nee, neee, nee mein Kursziel ist 14,x €. Wann ist mir egal. Z.Z. muss ich mich eh mehr um Metallenes kümmern, da sind etwas über 30 g verdammt viel Papier wert.
BVB hat Zeit, sollen schauen, dass ein neuer Trainer und Keeper in Sicht sind.

[HW68]

Du bist auf dem richtigen Weg!

[butch.]

Im heutigen Doppelpass kam ein wichtiger Punkt bei länger anhaltenden Coronamassnahmen auf den Tisch: der „Entwöhnungseffekt“.
Speziell bei der nachwachsenden Generation ändert sich das Konsumverhalten in Richtung Netflix etc.

Ich persönlich hab mich ja mit den Geisterspielen durchaus angefreundet. Viel weniger Theatralik, Fußball pur. Das gilt aber in kleinster Weise für das allgemeine Empfinden.
Eine gefährliche Entwicklung.

[Max_Investor]

Oha, jetzt ist die 7-Tage Inzidenz auch in DO mit 36,2 über dem Schwellenwert von 35 für BLSpielen mit Zuschauern wie zuletzt.
(RKI-Dashboard)

Ging fix. Nach Freiburg waren es noch 17.
Das wird wohl nix mit Hexenkessel im Derby.
Die Politik hat auch wieder andere Prioritäten als Fussball, verstehe nicht, warum die DFL nicht schon verstärkt auf die Nutzung von Antigen-Schnelltest setzt und sie in die Hygienekonzepte integriert.
Je höher die Fallzahlen werden, desto schwieriger wird die polit. Akzeptanz für Probeläufe im Stadion.

HG hat schon Recht was Spielerentwicklung, Kaderwert, Sachwerte etc. angeht.
Wobei, wenn man über Risiken fabuliert... auch ein Sachwert wie das Stadion z.B. als Substanzwert hat natürlich auch eine Cash-Flow-Komponente.
Wenn ein Bürogebäude über Monate/Jahre nicht mehr als 20 % Vermietung (wenn überhaupt; oder gar wieder rückläufig) aufweisen kann, sinkt auch der Marktwert der Immobilie.
Klar, das ist dann die Zeit für Schnäppchenjäger, die wieder von besseren Zeiten ausgehen.

Die 2. Welle hinterlässt jetzt schon ein paar Bremsspuren, zusammen mit dem Chartbild, kann ich mir schon vorstellen, worauf die Shorties spekulieren... der nächste Rückschlag, wäre eben z.B. wieder der Totalausschluß der Fans... von der Butch'n Entwöhnung der Fans mal ganz zu schweigen.

Allerdings finde ich persönlich Shorties in einer Aktie attraktiv.
Soll ja auch Experten geben, deren Tradingstrategie es ist, solche Aktien zu finden und an Hand von definierten Kriterien zuzuschlagen.
Die besten Ergebnisse würden wohl ab 10% ShortInterest erzielt, ist noch bissl hin hier, aber das Gummi spannt sich auch bei 2% schon etwas...

[DerStrohmann]

"Die 7-Tage Inzidenz" der BVB-Aktie liegt bei knapp über 5 €. Draußen sind es knapp über 5 Grad Celsius. Und es wird Winter.

[Freibauer]

1. die Spielervermittler werden als erste rasiert... durch Verzicht auf tranfers sind die einsparungen am größten.
2. Dann kommen die Gehälter der Spieler dran...Pech für die Generation 2000 plus....und gierige Typen wie Alaba, die den Hals nicht voll bekommen.

[sobelix]

Wird heute schon wieder weiter geshortet? Oder ist es die Sorge um eine komplette Vorrunde mit Geisterspielen?

[DerStrohmann]

!

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[DerStrohmann]

4,90 € -2,54% Wo liegt halbgotts Stop-Loss?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.367.915 von sobelix am 13.10.20 11:21:36

Die Leerverkaufsquote hat sich sehr deutlich erhöht

Zitat von sobelix: Wird heute schon wieder weiter geshortet? Oder ist es die Sorge um eine komplette Vorrunde mit Geisterspielen?

https://twitter.com/bvbaktie/status/1315754423499526144

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[sobelix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.371.287 von halbgott am 13.10.20 15:37:09

Wo ist der Boden? 😩

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.371.287 von halbgott am 13.10.20 15:37:09

Zitat von halbgott:

Zitat von sobelix: Wird heute schon wieder weiter geshortet? Oder ist es die Sorge um eine komplette Vorrunde mit Geisterspielen?

https://twitter.com/bvbaktie/status/1315754423499526144

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Sie liegt seit dem 8.10. unverändert bei 1,7% (keine Meldungen seither). Siehe Bundesanzeiger.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.371.287 von halbgott am 13.10.20 15:37:09

Die Leerverkaufsquote hat sich deutlich erhöht und wird sich sehr wahrscheinlich weiter erhöhen

Es war damals bei BlackRock die genau gleiche Situation wie jetzt. Es gab zwar die gemeldeten Leerverkäufe, aufgrund des Kursverlaufs und der teilweise grotesk hohen Umsätze war die Vermutung aber naheliegend, daß unterhalb der Schwelle fleißig gewerkelt wurde. Das sagt der gesunde Menschenverstand.

Anders als damals gibt es jetzt eine Quelle für diese Vermutung, demnach liegen die leerverkauften Aktien bei 3,78% also mehr als dem Doppeltem als die offiziell im Bundesanzeiger gemeldeten:

https://twitter.com/bvbaktie/status/1315754423499526144

Bis jetzt wurden an 11 (!!!) verschiedenen Handelsplätzen ca. 900.000 BVB Aktien gehandelt. Gut möglich, daß die eine Million gehandelte Aktien auch heute wieder erreicht wird. Natürlich hat es etwas mit den Hedgefonds zu tun.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.372.475 von halbgott am 13.10.20 16:56:28

Zitat von halbgott: Anders als damals gibt es jetzt eine Quelle für diese Vermutung, demnach liegen die leerverkauften Aktien bei 3,78% also mehr als dem Doppeltem als die offiziell im Bundesanzeiger gemeldeten:

https://twitter.com/bvbaktie/status/1315754423499526144

Das ist falsch. Die dort angegebenen 2,3 Mio. leer verkauften Aktien entsprechen etwa 2,5% aller Aktien, das ist also von den gemeldeten 1,7% gar nicht SO weit weg.

[sobelix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.372.904 von Der Tscheche am 13.10.20 17:28:16

Das ist ja jetzt alles etwas Haarspalterei. Die Frage ist doch, wie kriegen sie wieder los?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.372.904 von Der Tscheche am 13.10.20 17:28:16

Zitat von Der Tscheche: Das ist falsch. Die dort angegebenen 2,3 Mio. leer verkauften Aktien entsprechen etwa 2,5% aller Aktien, das ist also von den gemeldeten 1,7% gar nicht SO weit weg.

stimmt hast Recht. Ich ziehe aus den 2,5% leerverkauften Aktien trotzdem meine Schlüsse.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.372.964 von halbgott am 13.10.20 17:32:40

Zitat von halbgott:

Zitat von Der Tscheche: Das ist falsch. Die dort angegebenen 2,3 Mio. leer verkauften Aktien entsprechen etwa 2,5% aller Aktien, das ist also von den gemeldeten 1,7% gar nicht SO weit weg.

stimmt hast Recht. Ich ziehe aus den 2,5% leerverkauften Aktien trotzdem meine Schlüsse.

Kaufst du nach, halbgott?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.372.475 von halbgott am 13.10.20 16:56:28

Zitat von halbgott: https://twitter.com/bvbaktie/status/1315754423499526144

Bis jetzt wurden an 11 (!!!) verschiedenen Handelsplätzen ca. 900.000 BVB Aktien gehandelt. Gut möglich, daß die eine Million gehandelte Aktien auch heute wieder erreicht wird. Natürlich hat es etwas mit den Hedgefonds zu tun.

über eine Million gehandelte Aktien an 11 verschiedenen Handelsplätzen. Ist für mich völlig klar, worum es geht. Gibt keine neuen Nachrichten, kein nichts. Aber extrem hohe Umsätze. BVB müsste sehr wichtige Spiele verlieren, am 19.11. ist die Jahreshauptversammlung der Aktionäre

[Alesto]

Also geht es ab dem 19.11 noch weiter runter.
Nach der HV fällt es IMMER!!!111!elf

Oder welche Gründe wird uns Halbgott vor blubbern, dass es dieses Jahr krass nicht so sein wird? Bisher kam der Müll jedes Jahr aufs neue, genauso wie sein in der Sommer Pause geht es hoch...
Also zumindest war das seine Leier als er investiert war...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.376.012 von Alesto am 13.10.20 21:24:02

Zitat von Alesto: Also geht es ab dem 19.11 noch weiter runter.
Nach der HV fällt es IMMER!!!111!elf

Oder welche Gründe wird uns Halbgott vor blubbern, dass es dieses Jahr krass nicht so sein wird? Bisher kam der Müll jedes Jahr aufs neue, genauso wie sein in der Sommer Pause geht es hoch...
Also zumindest war das seine Leier als er investiert war...

Du scheinst ja auf einem persönlichen Rache-Feldzug zu sein Halbgott gegenüber.
Hattest Du früher nur mitgelesen oder einen anderen Nickname?

[katjuscha-research]

Im Grunde attackieren die Shorties technisch prozyklisch absolut folgerichtig.

Im großen Bild sieht das halt ziemlich bearish aus.
Vielleicht schafft man es ja, bei 4,3 € einen Doppelboden zu bilden und einen größeren, übergeordneten Abwärtstrend damit zu vermeiden. Aktuell würde ich aber die Finger von der Aktie lassen und höchstens spekulativ mal bei 4,3-4,4 € einen Trade wagen, der dann auf 4,9 bis 5,2 € zurückführen kann.

[

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik
hatte letzte Woche aus einem Uraltvertrag knapp 25k € erhalten, die ich für meinen Lebensstil nicht brauche. Was tun? Gold auf hohem Niveau als Werterhaltung oder Risiko mit Aktien? Aufgrund meines Risikoprofils wäre Gold klar favorisiert, habe aber ne kleine Splittung vorgenommen: 400 Unzen Silber und den Rest in BVB-Aktien zu knapp unter 5 €. Damit ist mein Fananteil an BVB Aktien ganz knapp bei 5-stellig. Meine Frau nennt mich Hassadeur!

[DerStrohmann]

4,78 € -2,13% - Zeit zum Nachkaufen, halbgott, billiger wird es nicht.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.380.884 von DerStrohmann am 14.10.20 11:30:57

Zitat von DerStrohmann: 4,78 € -2,13% - Zeit zum Nachkaufen, halbgott, billiger wird es nicht.

Auswärtsniederlage gegen Hoffenheim und Derby ohne Zuschauer.

[Der Tscheche]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären, themenfremd

[DerStrohmann]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Der Tscheche]

Ich persönlich beobachte heute schon die ganze Zeit die klassischen Optionsscheine und konnte mich bis jetzt nicht dazu durchringen, mir einen Call zu kaufen. Pfff.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.380.977 von cd-kunde am 14.10.20 11:39:09

Im Prinzip handelt BVB Aktie wie Fraport - OBWOHL die Haupteinnahmequelle TV Rechte weiterfliesst und von 85% WENIGER Flugbewegungen nicht die Rede sein kann.

Aber die Aktionärstruktur ist halt eine andere - da wird nicht verkauft mit Blick auf 2024 (!) -weil sich dann angeblich der Flugverkehr wieder vollständig erholt haben wird.

WO sind die Aktionäre, die beim BVB auch nur bei 2022 vorausdenken.

Mit tc1 habe ich noch eine SDAX Aktie, die runtergeprügelt wird (Internetprovider) - fundamentale Begründung brauchts doch dafür nicht....Verkäufe bei small caps ziehen weitere Verkäufe....

Übrigens ist ganz langfristige Hausse Betrachtung beim bvb vorbei nachdem der Kurs sich mehr als halbiert hat...

keine Zinsen? das Argument hat sich auch überlebt..der Staat "rettet" und bringt die Kohle an der falschen Stelle unter die Leute..

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.381.511 von Der Tscheche am 14.10.20 12:17:47

Zitat von Der Tscheche: Strohmann meint das nicht ernst, er freut sich nur über Halbgotts Verluste.
In seinem nächsten Leben wird er eine Hyäne - so mein Tipp jedenfalls.

Ernst oder nicht, über Verluste anderer freuen, na ja spricht für sich.
Aber jetzt mal ehrlich, ganz rund läuft der Strohkopf aber nicht ..

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.377.086 von katjuscha-research am 13.10.20 23:11:25

Charttechnik

Zitat von katjuscha-research: Im Grunde attackieren die Shorties technisch prozyklisch absolut folgerichtig.

Im großen Bild sieht das halt ziemlich bearish aus.
Vielleicht schafft man es ja, bei 4,3 € einen Doppelboden zu bilden und einen größeren, übergeordneten Abwärtstrend damit zu vermeiden. Aktuell würde ich aber die Finger von der Aktie lassen und höchstens spekulativ mal bei 4,3-4,4 € einen Trade wagen, der dann auf 4,9 bis 5,2 € zurückführen kann.

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Die Vorgehensweise der Leerverkäufer ist in der Tat bemerkenswert simpel. Der Punkt, warum ich an deren Erfolg aber nicht glaube, ist ebenso simpel. Ich zweifele Charttechnik bei Fussballaktien als alleiniges Kriterium ganz grundsätzlich an. BVB hat jetzt in einem sehr sehr engem Zeitfenster sehr viele sehr wichtige Spiele. Wenn da "zu viel" gewonnen wird, dann könnte das durchaus zu vermehrten Käufen führen. In solchen Momenten kümmern sich die wenigsten um Charttechnik, es ist ein interessanter Begleitaspekt, mehr aber auch nicht.

Und man kann sich natürlich auch anschauen, wie es damals bei der Leerverkaufsattacke BlackRock gelaufen ist. Charttechniker waren da komplett auf verlorenem Posten. Nach vielem Hin und Her sank der Aktienkurs, natürlich wegen der Leerverkäufe. Im Chartthread vom Tschechen wurde ständig Aktualisierungen vorgenommen, "hier ist die Unterstützung", usw., das waren ständige Durchhalteparolen. Ging aber runter. Und als es dann bei 3,14 bzw. 3,115 gaaaaanz unten war, änderte sich die Meinung im Chartthread. Jetzt läge die nächste Unterstützung viel tiefer, das wars. Völlig falsch, denn genau da war der perfekte Drehmoment.

Und Du Katjuscha? Hattest auch Chartanalysen gemacht. Beim Rebound hattest Du bei 3,50 / 3,60 verkauft, weil dort ein Widerstand wäre. Jetzt müssten erst mal Spiele gewonnen werden, hiess es bei Dir, viele Wochen vor Saisonbeginn. Aber auch ohne Spiele kümmerte sich der Aktienkurs einen Scheissdreck um Charttechnik und die Aktie knallte ohne ein einziges Spiel hoch bis 4,20.

Hätte man sich vorbildlich an die Charttechnik gehalten und danach gehandelt, hätte man in der Rückrunde sowieso keine Aktien gehabt. Dann hätte man das Kaufsignal bei 3,75 abgewartet, die Rendite daraus wäre aber vergleichsweise bescheiden gewesen. Den Höchstkurs zum verkaufen hätte man kaum erwischt und im weiteren Verlauf ging die Aktie ein ganzes geschlagenes Jahr lang ermüdend seitwärts.

Charttechnik hatte damals bei den Leerverkäufen monatelang völlig versagt. Wenn irgendwelche Spiele stattfinden, versagt sie sowieso, dies jahrelang. Es ist ein interessanter Begleitaspekt, den würde ich nicht vernachlässigen, aber es ist eben auch nicht mehr als das.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Mal sehen, ob unsere beste Bundeskanzlerin aller Zeiten heute dem Profisport die Lichter ausbläst (weil aufgrund der Pandemie bis März keine Zuschauer mehr in die Stadien dürfen).

In Spanien fand gerade ein Profihandballspiel statt. Die Landesregierung verhängte einen Maskenzwang für Spieler und Schiedsrichter vor, während!!! und nach dem Spiel. (Ich würde den Maskenzwang auch unter der Dusche verhängen. Sicher ist sicher)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.382.672 von Prof.Dr.B.Scheuert am 14.10.20 13:48:52

Saisonabbruch?

Zitat von Prof.Dr.B.Scheuert: Mal sehen, ob unsere beste Bundeskanzlerin aller Zeiten heute dem Profisport die Lichter ausbläst (weil aufgrund der Pandemie bis März keine Zuschauer mehr in die Stadien dürfen).

In Spanien fand gerade ein Profihandballspiel statt. Die Landesregierung verhängte einen Maskenzwang für Spieler und Schiedsrichter vor, während!!! und nach dem Spiel. (Ich würde den Maskenzwang auch unter der Dusche verhängen. Sicher ist sicher)

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das wird kaum passieren, denn bei Saisonabbruch sind zahlreiche Vereine der Bundesliga direkt pleite. Mehrere klare Aussagen dazu, vor ganz kurzem z.B. Rummenigge. Denkbar ist, daß zahlreiche Sportarten davon betroffen sind und der Amateurfussball sowieso. Aber sehr wahrscheinlich nicht die Bundesliga. Im Worst Case würde es wie in der letzten Saison laufen, Saisonunterbrechung und dann weiterspielen. Eventuell Europameisterschaft endgültig absagen. Auch die anderen Topligen werden sich einen Abbruch nicht leisten können. Selbst bei Barcelona gibt es Insolvenzgerüchte. Die werden also nicht abbrechen.

Der Aktienkurs ist (natürlich auch unter erheblichem Einfluss der Leerverkäufer) aber davon keineswegs überzeugt, im Gegenteil, da ist eine erhebliche Unsicherheit eingepreist und genau daraus entsteht dann auf einem sehr niedrigem Niveau ein ansehnliches Kurspotential in ziemlich kurzer Zeit. Genau wie damals, als BlackRock leerverkaufte.

[halbgott]

neue Analyse von Edison Research

Aufwärtspotential von +166% (Substanzanalyse), aktuelle Bewertung wg Corona sehr niedrig, deren zeitl Effekte wären aber begrenzt. Unterbewertet ggü der Peergroup
#BVB #Aktie

https://twitter.com/bvbaktie/status/1316347028880973826

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.383.194 von halbgott am 14.10.20 14:43:46

das wird kaum passieren, denn bei Saisonabbruch sind zahlreiche Vereine der Bundesliga direkt pleite

Unser Nachwuchsdiktator aus Bayern und unsere beste Bundeskanzlerin aller Zeiten haben andere Prioritäten, als den Sport zu retten. TUI und Lufthansa haben sie schon klein bekommen, jetzt geht es an die Vernichtung anderer Wirtschaftsteilnehmer.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.382.267 von halbgott am 14.10.20 13:17:52

Charttechnik ist kein Kriterium, sondern nur eine Tatsache.

Da geht's nicht um Glauben an irgendwelche Kursverläufe der Zukunft, sondern darum Signale zu erkennen.

Ob Fußballaktien charttechnisch zu traden sind, ist ja ne andere Geschichte. Es ging mir um die ganz klaren übergeordneten Trends. Die sollte man nicht traden, sondern sie einfach nur als Fakt wahrnehmen. Für mich war einfach spätestens im Mai/Juni als sich der Kurs nicht zurück in den langfristigen Trendkanal begab, sondern am alten Aufwärtstrend scheiterte, klar, dass man diese Aktie auf viele Monate nicht haben muss. Und was man nicht haben muss, sprich kein Kauf ist, ist normalerweise ein Verkauf. Daher ging es auch weiter abwärts.

Und jetzt kommt ab der HV ja die saisonal noch schlechte Zeit für Fußballaktien.



Die fundamentale Betrachtung sehe ich differenzierter, aber nach einem Gespräch vor 2-3 Wochen mit einem Kumpel, der auch lange BVB-Aktionär war, lasse ich auch in der Hinsicht erstmal die Finger davon. Sein aktuelles Gegenargument zur BVB-Aktie war, dass kein mensch einschätzen kann wie sich die nächsten 2-3 Jahre die Transfererlöse entwickeln werden. Und der BVB ist ungemein von diesen Transfererlösen abhängig, jedenfalls mehr als vor einigen Jahren. Deshalb hat mein Kumpel es auch eher bedauert, dass der BVB Sancho nicht in der aktuellen Transferperiode verkauft hat. Normalerweise bin ich ja der Typ, der die sportliche Seite wichtiger findet. Hatte ich ja oft genug betont, dass ich es wichtiger finde, wenn der BVB sich sportlich weiter oben direkt hinter den Bayern und international festsetzt. Dafür sollte man Topspieler wie Sancho auch mal länger als 3 Jahre halten. Insofern finde ich es gut, wenn er noch mindestens ein Jahr bleibt. Aber ich kann das Argument mit den Transfererlösen irgendwo nachvollziehen. Ob nach Corona wirklich alles beim Alten bleibt oder sich das Transfergeschäft deutlich verändern wird, ist schwer abzusehen. Ich würde eigentlich denken, dass die Topspieler weiter sehr teuer verkauft werden und es eher Anpassungen nach unten im mittleren Segment der Spieler gibt. Aber man weiß es halt nie genau.


ps: das Thema Leerverkäufer halte ich für komplett überbewertet. Die springen halt auf Trends auf und verstärken sie etwas. Aber sie ändern nichts grundlegend. Die werden sich auch nicht plötzlich eindecken und den Kurs treiben, genauso wenig wie sie den Kurs wesentlich nach unten treiben, wenn sie shorten.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.384.229 von Prof.Dr.B.Scheuert am 14.10.20 16:06:01

Zitat von Prof.Dr.B.Scheuert: das wird kaum passieren, denn bei Saisonabbruch sind zahlreiche Vereine der Bundesliga direkt pleite

Unser Nachwuchsdiktator aus Bayern und unsere beste Bundeskanzlerin aller Zeiten haben andere Prioritäten, als den Sport zu retten. TUI und Lufthansa haben sie schon klein bekommen, jetzt geht es an die Vernichtung anderer Wirtschaftsteilnehmer.

Du machst deinem Namen ja alle Ehre.

Ohne die Kanzlerin wäre die TUI oder LH längst pleite, wie viele anderen Unternehmen auch, die Staatshilfen bekommen haben.


Für den Corona-Ausbruch kann die Kanzlerin meines Wissens nicht. Und auch nichts dafür, wie sich Kunden in Sachen reisen verhalten. Der harte Lockdown fand wenige Wochen statt. Auch danach wurde aber nicht mehr weit in die Ferne gereist. Und die ganzen Geschäftsreisen waren eh nie nötig.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.384.685 von katjuscha-research am 14.10.20 16:38:45

Du machst deinem Namen ja alle Ehre. Ohne die Kanzlerin wäre die TUI oder LH längst pleite, wie viele anderen Unternehmen auch, die Staatshilfen bekommen haben. Für den Corona-Ausbruch kann die Kanzlerin meines Wissens nicht. Und auch nichts dafür, wie sich Kunden in Sachen reisen verhalten. Der harte Lockdown fand wenige Wochen statt. Auch danach wurde aber nicht mehr weit in die Ferne gereist. Und die ganzen Geschäftsreisen waren eh nie nötig.


Sie kann natürlich nichts für den Corona-Ausbruch, allerdings kann sie erheblich für den anschließenden Lockdown. Dieser geschah ohne Folgenabschätzung! Das muss man sich mal reintun, ein Ereignis dieses gigantischen Ausmaßes ohne Folgenabschätzung.

Mittlerweile warnt sogar die WHO vor einem Lockdown. Ein Lockdown kostet Millionen Menschen das Leben. Und zwar das Leben der ärmsten Menschen weltweit. Aber klar, das sieht man ja hier nicht. Ist also egal.

Merkel hat nicht Unternehmen gerettet, sie hat durch ihr Tun gesunde Firmen gekillt. Ursache und Wirkung solltest du hier nicht verwechseln. Ein Lockdown steht in keinem Lehrbuch. Hier wurde ohne Not viel viel viel zu viel getan - ein brennender Mülleimer wurde mit einem Ozean gelöscht. Und momentan befinden wir uns wieder in Gefahr. Nicht in Gefahr, weil es Corona gibt. Sondern in Gefahr, weil es politische Entscheidungen gibt.

Und in dieser Gefahr befindet sich ebenso der BVB, die Bundesliga und der gesamte Profi-und Amateursport. Japan und Schweden gehen mit dem Virus meilenweit eleganter um. Die bomben sich gerade wirtschaftlich nicht zurück ins Mittelalter.

[DerStrohmann]

BVB: Schlägt die Stunde der Grützaktien?

Wenn jetzt die Amis auch nicht mehr steigen, sehe ich für Grützaktien wie BVB schwarz - ehrlich gesagt.

Ein Wochenschlusskurs unterhalb 4,92 € triggerte eine große SKS mit Kursziel im Pennystockbereich:

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/7281BFF2-4…

Aber Charttechnik ist Kaffeesatzleserei. Ein Glück.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.384.634 von katjuscha-research am 14.10.20 16:35:02

Charttechnik

Zitat von katjuscha-research: Charttechnik ist kein Kriterium, sondern nur eine Tatsache.

für mich waren in den letzten 10 Jahren alle Ausverkaufskurse mit charttechnisch dunkelroten Vorzeichen klare Kaufkurse. Ich habe 10 Jahre lang keinen einzigen Trader erlebt, der bedingt durch Charttechnik bei Fussballaktien besser abgeschnitten hätte, ganz im Gegenteil. Charttechnik ist bei Fussballaktien völlig ungeeignet. Da geht es nicht um Glauben, Tatsachen oder klare Signale, es geht mir nur darum, daß es bei Fussballaktien komplett nicht funktioniert. Und ich bin absolut erstaunt, daß aus nur zu offensichtlichen Fehlern die gemacht wurden, nix gelernt wurde. Aber jedem das Seine.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.384.634 von katjuscha-research am 14.10.20 16:35:02

Transfererlöse

Zitat von katjuscha-research: Die fundamentale Betrachtung sehe ich differenzierter, aber nach einem Gespräch vor 2-3 Wochen mit einem Kumpel, der auch lange BVB-Aktionär war, lasse ich auch in der Hinsicht erstmal die Finger davon. Sein aktuelles Gegenargument zur BVB-Aktie war, dass kein mensch einschätzen kann wie sich die nächsten 2-3 Jahre die Transfererlöse entwickeln werden. Und der BVB ist ungemein von diesen Transfererlösen abhängig, jedenfalls mehr als vor einigen Jahren. Deshalb hat mein Kumpel es auch eher bedauert, dass der BVB Sancho nicht in der aktuellen Transferperiode verkauft hat. Normalerweise bin ich ja der Typ, der die sportliche Seite wichtiger findet. Hatte ich ja oft genug betont, dass ich es wichtiger finde, wenn der BVB sich sportlich weiter oben direkt hinter den Bayern und international festsetzt. Dafür sollte man Topspieler wie Sancho auch mal länger als 3 Jahre halten. Insofern finde ich es gut, wenn er noch mindestens ein Jahr bleibt. Aber ich kann das Argument mit den Transfererlösen irgendwo nachvollziehen. Ob nach Corona wirklich alles beim Alten bleibt oder sich das Transfergeschäft deutlich verändern wird, ist schwer abzusehen. Ich würde eigentlich denken, dass die Topspieler weiter sehr teuer verkauft werden und es eher Anpassungen nach unten im mittleren Segment der Spieler gibt. Aber man weiß es halt nie genau.

was Dein Kumpel sagt, ist ganz interessant, aber was Du selber einschätzt ist eigentlich viel sachdienlicher. Bei 90% aller Toptransfers reagierte die BVB Aktie negativ oder höchstens seitwärts.

Sahin 2011 - extrem negativ
Kagawa 2012 - negativ
Götze 2013 - extrem negativ, direkt intraday -5%

Wir haben also die fetten Gewinne aus 10/11, 11/12 und 12/13 und der Aktienkurs reagiert komplett negativ. Nicht ein paar Wochen oder Monate, sondern jahrelang. Im November 2010 stand der Aktienkurs lange vor irgendeinem faktischem sportl Erfolg bei 3,68 und dieser Kurs wurde nach zwei Meisterschaften, Pokalsieg und CL Finale nicht wieder erreicht. Nicht nach diesen Megaerfolgen und den mit gaaaanz weiten Abstand größten Nettogewinnen der Bundesligageschichte.

Wenn irgendein Aktionär oder das Unternehmen selbst immer noch annimmt, es hätte irgendwelche Vorteile seine besten Spieler zu verkaufen, dann kann ich nur den Kopf schütteln.

Hummels, Gündogan, Miki brachten eine Gewinnverfünffachung - 3 Monate seitwärts
100 Mio Transfer Pogba bei Juventus - 5 Monate seitwärts

Einzig bei Dembele ging es leicht aufwärts, dafür dann prompt die saftige Quittung, 40% Konsolidierung auf Aktienkurse sogar unter 5 Euro. Also Aktienkurse aus der Horrorsaiso. Nix Jahrhundertransfer und Jahrhundertgewinn. Ich fand den Deal gut, klare Fehleinschätzung von mir.

Offensichtlich waren auch hier, wie all die Jahre davor, sportl nachhaltige Erfolge viiiiiiiel wichtiger. Und diese nachhaltigen Erfolge erreicht man eben am besten, indem man seine Topspieler nicht verkauft.

Der BVB hat in der Vergangenheit sehr viele Dinge auch falsch gemacht. Die Dinge, die gut gelaufen sind, da könnte man auch sagen, Glück gehabt. Jürgen Klopp war ein Jahrhundertereignis, das passiert uns also in diesem Leben kein zweites Mal. Schade eigentlich. Hätte BVB nicht ständig die besten Spieler verkauft, hätte man auf Schuldenfreiheit und hohe Nettogewinne verzichtet, dann hätte man zu diesem Jahrhunderttrainer Klopp ein perfektes Manegement gehabt und Klopp hätte weiter machen können. So wie es die Bayern jahrzehntelang vormachten, sie hatten nie vor, ihre Topspieler zu verkaufen und hohe Gewinne zu machen.

Als der BVB nach den Meisterschaften in zwei Jahren 11/12 und 12/13 schier unglaubliche +79 Mio Nettogewinn machte und Watzke ein Jahr später davon faselte, Bayern würde BVB vernichten wollen, antwortete Rummenigge lapidar, BVB muss keine hohen Gewinne machen, niemand würde sie dazu zwingen, es wäre ihre Entscheidung. Bei ähnlich hohen Umsätzen wie der BVB damals, hatte Bayern jahrelang durchschnittlich 1,5 Mio Nettogewinn gemacht. Sie haben also das viele Geld aus den sportl Erfolgen genutzt, um teuerst mit den eigenen Topspielern zu verlängern. Und so kam Bayern bei niedrigsten Nettogewinnen auf eine faire Bewertung von über zwei Milliarden!!!

Ich weiß, was Lewandowski damals in der Saison 2011/12 verlangt hatte, nämlich genauso viel wie Götze und eben nicht die Hälfte. Es wäre ohne weiteres möglich gewesen, Götze bekam bei seiner Vertragsverlängerung im Jahr 2012 6 Mio. Auch was Kagawa bei Man.Utd. verdient hatte ist bekannt und der BVB hätte es zahlen können. Götze weitere 10 Mio Handgeld geben und er verlängert ohne Ausstiegsklausel. Sehr hohe Nettogewinne sind dann natürlich komplett Fehlanzeige, genau wie bei den Bayern jahrzehntelang. Aber man hätte den Topkader zusammenhalten können. So aber saß im CL Finale Julian Schieber als einzige Offensivkraft auf der Ersatzbank. Das ist nicht das Problem von Klopp, wohl aber vom Manegment.


Und jetzt mal explizit zu Deinem Kumpel und seiner Meinung zu Sancho:

WAZ hatte zuletzt behauptet, selbst wenn Man.Utd. auf den letzten Drücker noch 150 Mio bieten würde, BVB würde nein sagen. Ich finde es einfach nur genial. BILD schreibt jetzt, Sancho würde auch nicht im Winter verkauft, auch nicht wenn 120 Mio geboten werden würden. Genial. Eines der größten Talente seines Jahrgangs in ganz Europa spielt damit insgesamt mindestens 3 Jahre bei den Dortmundern.
Diese immer schneller werdenden Käufe und Verkäufe direkt vor Corona waren kompletter Humbug. Gott sei Dank ist das vorbei, Corona sei Dank.

Daß das Transferkarussell wg Corona ein bißchen zusammenbricht, es ist ja nicht nur bei den Dortmundern der Fall, hat für mich definitiv auch seine guten Seiten.

[halbgott]

Leerverkäufe

Citadel hat wieder aufgestockt und eine Meldeschwelle überschritten.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.387.517 von halbgott am 14.10.20 20:09:24

naja die Hedge Fonds lesen eben die Geschäftszahlen samt den horrenden Verlusten für die Clubs die noch kommen,

bin mir leider ziemlich sicher dass die in diesem Umfeld noch sehr viel Erfolg haben werden,
und die Shorts frühestens bei 4 Euro eindecken werden, 😢


sieht man ja gut im italienischen Fußball und bei den italienischen Fußball Aktien wie da langsam Panik um sich greift,
wobei in Italien auch jeder Club dramatisch hoch verschuldet ist,
in Deutschland sind zumindest einige Clubs wirklich solide aufgestellt,

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.386.296 von halbgott am 14.10.20 18:32:59

Zitat von halbgott: BVB muss keine hohen Gewinne machen, niemand würde sie dazu zwingen, es wäre ihre Entscheidung. Bei ähnlich hohen Umsätzen wie der BVB damals, hatte Bayern jahrelang durchschnittlich 1,5 Mio Nettogewinn gemacht.

[/b][/u]

Du hast keine Ahnung von Fuballl-Bilanzen.

Spieler werden abgeschrieben über die erste Vertragslaufzeit. Wenn dann jemand x mio für einen Spieler mit geringem Buchwert bezahlt, dann fällt nunmal Gewinn an. Selbst wenn man die gleiche Summe wieder ausgibt, dann fallen als Kosten nur die Summe durch die Vertragslaufzeit an. Bayern bezahlt für ihre Spieler hohe Ablösen. Somit haben sie jedes Jahr Abschreibungen und können den Gewinn Richtung Null bekommen.

[trefrt]

Eine Sache muss auch mal ganz deutlich gesagt werden: Die Leerverkäufer..haben j e d e s Mal fetteste Gewinne gemacht. Das muss man ihnen lassen.

[Informierer]

Ein zusammenbrechender bzw. sich abkühlender Transfermarkt sollte grundsätzlich gut für die Vereinsbilanzen sein.

Aus Gesamtmarktsicht ist jeder Transfer sportlich Nullsumme, zumindest theoretisch. Ein Verein gibt ab, Einer bekommt.

Kostet aber die Vereine Geld. Selbst bei Annahme gleicher Bezüge, wobei diese i.d.R. mit jedem Transfer steigen, fliessen Handgelder und weitere Abwicklungskosten unweigerlich ab.

Unbenommen davon gibt es Fälle wie Harland, die sich deutlich bezahlt machen. Ändert aber nichts am genannten "Modell", erklärt nur, warum es überhaupt zu Transfers kommt.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.388.786 von Informierer am 14.10.20 21:49:56

Zitat von Informierer: Unbenommen davon gibt es Fälle wie Harland, die sich deutlich bezahlt machen. Ändert aber nichts am genannten "Modell", erklärt nur, warum es überhaupt zu Transfers kommt.

Nur, da er mit einer fixen Ablöse seine Karriere voran trieb. Ob es eine Ausstiegsklausel auch im BVB-Vertrag gibt, erfährt man nur beim Verkauf.

Nebenbei sind sinkende Transfersummen eine Katastrophe für Ausbildungsvereine. Denn die Einkaufskosten sind ja auch gestiegen ... Zu Klopp-Zeiten kosteten talentierte Neuzugänge keine 27 mio.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.387.517 von halbgott am 14.10.20 20:09:24

Zitat von halbgott: Citadel hat wieder aufgestockt und eine Meldeschwelle überschritten.

mal ehrlich was hattest du erwartet??
du hattest hier noch im Sommer lang und breit immer wieder geposet warum dem BVB Rekordverluste und eine wirklich düstere Zukunft droht.................und nun bist du überrascht dass der BVB geshortet wird??

stell dir mal vor die Hedge Fonds haben alle deine wirklich negativen Postings zum BVB gelesen,
und dann entschieden dass du richtig liegst und mit dem shorten begonnen,

du tust nun also überracht und kritisierst sogar die Hedge Fonds die shorten?!
obwohl du deren Einschätzung davor eigentlich gepredigt hast,
hinterfrage dich echt bitte mal ein bisschen,
du lagst mit allen deinen Einschätzungen was Fußball Aktien betrifft die letzte Zeit völlig daneben,
das ist an sich nicht weiter schlimm,
ist mir auch schon mehrmals passiert dass ich einfach grundsätzlich falsch gelegen bin,
ich hatte das dann aber so eingesehen und klar benannt
genau das würde ich dir mal raten,

dann würdest du auch nicht mehr von zig Usern in mehreren Foren angegangen,
so das war nun wirklich mein letztes Posting zu Fußball, halbgott usw. für die kommenden Wochen
versprochen,

[Nobody82]

Was ist denn heute Los?! ... Bei der Wirtschaft hat sich doch Nichts geändert und heute soll mit einmal alles schlecht sein was "gestern" noch rosarot war?! ... Naja ... Es wird sich halt alles so gelegt wie man es braucht ...

[Freibauer]

Kann mich hier nur wiederholen...der Pulisic (auba!) TRANSFER von 57 Mio.€ VOR Steuern ging selbst in der Quartalsbilanz unter.
Es ist einfach falsch, das der Aktionär kurz und mittelfristig was davon sieht.

Leider ist mir unklar, wie da an Bilanz gedreht wurde um diese Effekte rauszurechnen.

Daher ist es NUTZLOS, wenn hohe Transfergewinne erzielt werden, die nur dazu führen noch absurdere Gehälter zu zahlen..leider hat sich BVB Management verlaufen im allgemeinen Überbietungswettbewerb.

Verantwortungsvolles Handeln wäre gewesen sich von Sancho zu trennen um operative VERLUSTE 2020-2022 auszugleichen - die wegen der Vertragslaufzeiten (2-4 Jahre) anders nicht abzufangen sind.

Natürlich sind jetzige Kurse absurd - aber so ist es halt, wenn der einzige nachhaltige Käufer Geske nicht flüssig ist.... und der DAXimpuls alles überlagert.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.391.777 von Freibauer am 15.10.20 09:40:46

Zitat von Freibauer: Kann mich hier nur wiederholen...der Pulisic (auba!) TRANSFER von 57 Mio.€ VOR Steuern ging selbst in der Quartalsbilanz unter.

Vllt. solltest mal den Q-Bericht lesen?

Gewinn Q1-Q3 18/19 +46 mio (+28 mio alleine in Q3)

Transfergeschäfte in Q3 18/19 +69 mio

[DerStrohmann]

4,49 € -5,50% Wann zieht halbgott die Reißleine oder kauft nach? Wir erwarten neue Wasserstandsmeldung unseres Fußballaktiengurus!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.280.185 von Der Tscheche am 05.10.20 09:17:43

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: ...
Soeben DE000DFB4RA3 verkauft zu 0,39.

Aktienkurs beim Verkauf ca. 5,30€.
Verkaufsbegründung: Ich ging von einem Hoch zum Börsenbeginn aus und gehe davon aus, dass wir das Tief bei der Aktie letzte Woche noch NICHT gesehen haben. Wiedereinstieg zu günstigeren Kursen bzw. bei einem Schein mit niedrigerem Strike wäre schön.

Plan SOWEIT erstmal aufgegangen. Kaufe bei einem Aktienkurs von ca. 4,44 einen Call mit Laufzeit bis März 2021 und Strike bei 5,00 zu einem Preis von 0,25€ das Stück. Zock mit viel Risiko...

[Freibauer]

Management hat immer gesagt: - Es werden keine Finanzschulden gemacht.

Wann wenn nicht jetzt - sollten sie das durchbrechen und eine niedrig verzinste Anleihe auflegen um keine Überziehungzinsen bei den Banken zu zahlen!

Und parallel paar Aktien zurüczkaufen.

Was wurde nochmal bei Hertha reingepumpt 300 Mio.€ ? 400 Mio.€? Dafür haben sie aktuell KEIN Stadion, kein Europapokal und Kader der 50% vom BVB wert ist und dazu eine Fanbasis die maximal 20% so groß wie BVB ist.

Mkap 408 Mio.€ - einfach nur lächerlich....

Ich kapiere nicht, warum kein Ausländer einsteigt, der jahrelang auf so eine Chance gewartet hat -ein vernünftiges paket zu erhalten..

"achja ein Lockdown bekommen wir nicht ---den das haben wir quasi schon..."

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.392.497 von Freibauer am 15.10.20 10:26:56

Zitat von Freibauer: Management hat immer gesagt: - Es werden keine Finanzschulden gemacht.

Wann wenn nicht jetzt - sollten sie das durchbrechen und eine niedrig verzinste Anleihe auflegen um keine Überziehungzinsen bei den Banken zu zahlen!

Und parallel paar Aktien zurüczkaufen.

Was wurde nochmal bei Hertha reingepumpt 300 Mio.€ ? 400 Mio.€? Dafür haben sie aktuell KEIN Stadion, kein Europapokal und Kader der 50% vom BVB wert ist und dazu eine Fanbasis die maximal 20% so groß wie BVB ist.

Mkap 408 Mio.€ - einfach nur lächerlich....

Ich kapiere nicht, warum kein Ausländer einsteigt, der jahrelang auf so eine Chance gewartet hat -ein vernünftiges paket zu erhalten..

"achja ein Lockdown bekommen wir nicht ---den das haben wir quasi schon..."

Ob ein eigenes Stadion sinnvoll ist, weisst du doch garnicht.

Der Lockdown trifft den BVB hart. Derzeit dürfte eingepreist werden, dass es bis Frühling keine Zuschauer mehr gibt. Nebenbei trifft es auch die potenziellen Käufer von Sancho & Co.. Ein Havertz wäre vor 2 Jahre sicher nicht für 80 +x gewechselt. Nächstes Jahr vllt. schon 50+x ...

Aktien sollten mal die kaufen, die jahrelang an den dicken Gewinnen verdient haben. Warum ist Watzke eigentlich nicht auch am Verlust beteiligt?

[RealJoker]

"Der Reingewinn ist der Teil der Bilanz, den der Vorstand beim besten Willen nicht mehr vor den dummen und frechen Aktionären verstecken kann."
Wieso kommt mir dieses Zitat stets beim BVB und Watzke in den Sinn.....

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.392.989 von RealJoker am 15.10.20 10:56:24

Zitat von RealJoker: "Der Reingewinn ist der Teil der Bilanz, den der Vorstand beim besten Willen nicht mehr vor den dummen und frechen Aktionären verstecken kann."
Wieso kommt mir dieses Zitat stets beim BVB und Watzke in den Sinn.....

Watzke hat doch eine Gewinn-Beteiligung. Warum soll er Gewinn verstecken?

Das Problem ist - wie ich es schrieb - dass die Spieler über den ersten Vertragszeitraum abgeschrieben werden und die Gewinne aus Verkäufen direkt wirksam werden. Somit sorgt ein Dembele im Verkaufsjahr für einen Gewinn und die reinvestierten Verkaufserlöse dann 4-5 Jahre für nette Abschreibungen. Der versteckte Gewinn ist höchstens die Wertsteigerung der Spieler gegenüber dem Buchwert. Bayern realisert sowas recht selten und der BVB muss das tun, da die Spieler wegwollen.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Der oft genannte innere Wert von 3.50 Euro ist in greifbarer Nähe. Die Politik macht es möglich. Mittlerweile halte ich nicht nur zuschauerfreie Spiele für wahrscheinlich, sondern auch eine Absage der gesamten Saison im Dezember oder Januar. Verbunden mit einer deutlichen Verkleinerung der kommenden Saison, weil diverse Bundesligisten pleite sind.

Mittlerweile hat man herausgefunden, das Corona nicht nur die Lunge angreift, sondern auch das Hirn.
Ein noch nicht vom Virus befallender kluger Mann sagte gestern: wir werden sicher nicht an Corona sterben, sondern an Hunger und Trostlosigkeit.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.392.461 von Der Tscheche am 15.10.20 10:25:00

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: ...
Aktienkurs beim Verkauf ca. 5,30€.
Verkaufsbegründung: Ich ging von einem Hoch zum Börsenbeginn aus und gehe davon aus, dass wir das Tief bei der Aktie letzte Woche noch NICHT gesehen haben. Wiedereinstieg zu günstigeren Kursen bzw. bei einem Schein mit niedrigerem Strike wäre schön.

Plan SOWEIT erstmal aufgegangen. Kaufe bei einem Aktienkurs von ca. 4,44 einen Call mit Laufzeit bis März 2021 und Strike bei 5,00 zu einem Preis von 0,25€ das Stück. Zock mit viel Risiko...

Und gerade für 0,26 wieder raus. In der Hoffnung auf noch günstigere Einstiegsmöglichkeit, wobei es leider keine tieferen Strikes gibt bei den klassischen Optionsscheinen, 5€ ist das niedrigste.

[DerStrohmann]

Watzke und Zorc haben jeden Cent, den sie durch Götze-, Auba-, Dembélé-Transfers generiert haben, wieder für teilweise fragwürdige Transfers rausgehauen (Nico Schulz, Marius Wolf, Maximilian Philipp etc.), statt auch mal was auf die hohe Kante zu legen (Zitat: "Wir sind nicht die Sparkasse Dortmund"; "Wir sind kein Sharevalue-Verein"). Das rächt sich jetzt bitter. Ich rechne nächstes Jahr mit einer Kapitalerhöhung. Problem ist der sinkende Aktienkurs. Je niedriger der Kurs steht, desto mehr Aktien müssen emitiert werden, um auf eine nennbare Summe zu kommen. Und steigern wird die Ankündigung einer KE den Kurs im momentanen Umfeld nicht. Es deutet alles auf weiter fallende Aktienkurse hin.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.393.571 von DerStrohmann am 15.10.20 11:29:51

Zitat von DerStrohmann: Watzke und Zorc haben jeden Cent, den sie durch Götze-, Auba-, Dembélé-Transfers generiert haben, wieder für teilweise fragwürdige Transfers rausgehauen (Nico Schulz, Marius Wolf, Maximilian Philipp etc.), statt auch mal was auf die hohe Kante zu legen (Zitat: "Wir sind nicht die Sparkasse Dortmund"; "Wir sind kein Sharevalue-Verein"). Das rächt sich jetzt bitter. Ich rechne nächstes Jahr mit einer Kapitalerhöhung. Problem ist der sinkende Aktienkurs. Je niedriger der Kurs steht, desto mehr Aktien müssen emitiert werden, um auf eine nennbare Summe zu kommen. Und steigern wird die Ankündigung einer KE den Kurs im momentanen Umfeld nicht. Es deutet alles auf weiter fallende Aktienkurse hin.

Das Problem ist Watzke hat mit seiner linken Einstellung g und seiner nullerfshrung im Unternehmensbereich( hat ja nur seine kleineKlitsche)..gefühlt x hundert Angestellte zuviel..entlässt k e i n e n einzigen!! Und stellt sogar noch neue ein...der hat sie für mich nicht mehr alle!!!

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.393.571 von DerStrohmann am 15.10.20 11:29:51

Sehe ich ähnlich, es sei denn, eines der Talente wird gewinnbringend verkauft. Am ehesten denke ich da an Haarland, der nächstes Jahr den BVB für 75 Mio. € verlassen kann.

Das Geschäftsmodell des BVB ist massiv darauf ausgelegt, hohen Cash Aufwand zu betreiben, um Talente zu ziehen und zu entwickeln, um dann durch den Verkauf dieser Talente das zuvor ausgelegte Geld plus x wieder rein zu holen.

In einer idealen Welt mit immer weiter steigenden TV und Transfererlösen und stabilen Erlösen aus Ticketverkäufen und Merchandising funktioniert das gut. Bricht aber nur eine Erlössäule weg gerät der BVB durch einen hohen Fixkostenblock (dazu zähle ich auch die Gehälter) in größere Bedrängnis.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.394.327 von trefrt am 15.10.20 12:18:49

Zitat von trefrt: Das Problem ist Watzke hat mit seiner linken Einstellung g und seiner nullerfshrung im Unternehmensbereich( hat ja nur seine kleineKlitsche)..gefühlt x hundert Angestellte zuviel..entlässt k e i n e n einzigen!! Und stellt sogar noch neue ein...der hat sie für mich nicht mehr alle!!!

Es werden viele im Unternehmen in Kurzarbeit sein. D.h., um eine Kündigung zu vermeiden, gibt es nicht mehr Kohle vom Unternehmen, sondern vom Arbeitsamt/Arbeitslosenversicherung. Nur bei Minijobs ginge das nicht. Das wird Watzke schon gemacht haben, denke ich. Dass es keine Kündigungen gab, heißt also erstmal nicht, dass unverantwortlich gehandelt wurde vom Geschäftsführer.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.394.774 von DerStrohmann am 15.10.20 12:52:59

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von trefrt: Das Problem ist Watzke hat mit seiner linken Einstellung g und seiner nullerfshrung im Unternehmensbereich( hat ja nur seine kleineKlitsche)..gefühlt x hundert Angestellte zuviel..entlässt k e i n e n einzigen!! Und stellt sogar noch neue ein...der hat sie für mich nicht mehr alle!!!

Es werden viele im Unternehmen in Kurzarbeit sein. D.h., um eine Kündigung zu vermeiden, gibt es nicht mehr Kohle vom Unternehmen, sondern vom Arbeitsamt/Arbeitslosenversicherung. Nur bei Minijobs ginge das nicht. Das wird Watzke schon gemacht haben, denke ich. Dass es keine Kündigungen gab, heißt also erstmal nicht, dass unverantwortlich gehandelt wurde vom Geschäftsführer.

Nein dieser links Idiot hat ganz stolz!!! Erzählt das k e i n e r in Kurzarbeit war!!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.394.852 von trefrt am 15.10.20 13:00:19

Zitat von trefrt: Nein dieser links Idiot hat ganz stolz!!! Erzählt das k e i n e r in Kurzarbeit war!!

Gut, das verstehe ich jetzt auch nicht, weil viele im Merchandising, Ticketing etc. nichts zu tun gehabt haben. Vielleicht wurde der Jahresurlaub angeordnet zu nehmen oder so. Freibauer spricht immer von "Gehaltsverzicht" - bei den Spielern? Gibt es dafür Quellen?

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.394.888 von DerStrohmann am 15.10.20 13:02:55

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von trefrt: Nein dieser links Idiot hat ganz stolz!!! Erzählt das k e i n e r in Kurzarbeit war!!

Gut, das verstehe ich jetzt auch nicht, weil viele im Merchandising, Ticketing etc. nichts zu tun gehabt haben. Vielleicht wurde der Jahresurlaub angeordnet zu nehmen oder so. Freibauer spricht immer von "Gehaltsverzicht" - bei den Spielern? Gibt es dafür Quellen?

Der Typ ist dachte noch stolz drauf...wie gesamter ist einem grossen Unternehmen nicht gewachsen..seine kleine Bude geht da vielleicht noch..aber bvb seit Jahren!! Etliche Nummern zu gross

[Freibauer]

https://www.transfermarkt.de/gehaltsverzicht-bis-dezember-am…

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.395.350 von Freibauer am 15.10.20 13:37:31

Zitat von Freibauer: https://www.transfermarkt.de/gehaltsverzicht-bis-dezember-amp-transferstop-bvb-vor-bdquo-gigantischem-risiken-berg-ldquo-/view/news/364255

Okay, danke, 10% - ob das den Kohl fett macht, wenn es wieder Geisterspiele gibt bis März oder so? 75 Mio. Verlust dürften realistisch sein bei 4 Mio. Umsatzausfall pro Heimspiel.

[Freibauer]

Kannst du Umsatz und Verlust nicht auseinanderhalten?

Außerdem dürfte 4 Mio.€ Umsatz auch hoch gegriffen sein...Das wäre ja knapp 50€ pro Karte...
10% Gehaltsverzicht wären ca. 15 Mio.€....

Und das es bis März Geisterspiele gibt auch Worst Case - Dormund ja besser dran als andere Grossstädte von Paris oder Madrid geanz zu schweigen..

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.396.208 von Freibauer am 15.10.20 14:44:29

Zitat von Freibauer: Kannst du Umsatz und Verlust nicht auseinanderhalten?

Außerdem dürfte 4 Mio.€ Umsatz auch hoch gegriffen sein...Das wäre ja knapp 50€ pro Karte...
10% Gehaltsverzicht wären ca. 15 Mio.€....

Ich zitiere doch nur die Zahlen von Watzke und aus den offiziellen Veröffentlichungen. Wenn kaum an den Gehaltskosten gespart wird, sind eben 80-90 Cent pro entgangenem Euro Verlust. Zumal die Einnahmeausfälle auch andere Geschäftsbereiche wie Catering, Merchandising, TV-Rechte, Sponsoring betreffen werden.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.394.852 von trefrt am 15.10.20 13:00:19

Zitat von trefrt: Nein dieser links Idiot hat ganz stolz!!! Erzählt das k e i n e r in Kurzarbeit war!!

lol - jetzt sind die Linken wieder schuld.

Müssen ja derzeit für alle Kursverluste herhalten, egal ob Einzelwerte oder Gesamtmarkt. Plötzlich sind Unternehmer und rechtskonservative Politiker alle links.

Nur noch zum totlachen was derzeit in den Finanzforen abgeht. Sobald mal was nicht so läuft wie sich die Anleger das wünschen, wird alles auf die ach so linke Politik geschoben, von Sozialismus gesprochen, und das man am liebsten auswandern wolle, weil man ein paar Steuern zahlen soll, etc pp ...

Einfach nur noch peinlich.


Watzke würde sich vermutlich eh amüsieren, wenn man ihn als "links Idiot" bezeichnet, sowohl inhaltlich als auch grammatikalisch.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.398.038 von katjuscha-research am 15.10.20 16:43:57

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von trefrt: Nein dieser links Idiot hat ganz stolz!!! Erzählt das k e i n e r in Kurzarbeit war!!

lol - jetzt sind die Linken wieder schuld.

Müssen ja derzeit für alle Kursverluste herhalten, egal ob Einzelwerte oder Gesamtmarkt. Plötzlich sind Unternehmer und rechtskonservative Politiker alle links.

Nur noch zum totlachen was derzeit in den Finanzforen abgeht. Sobald mal was nicht so läuft wie sich die Anleger das wünschen, wird alles auf die ach so linke Politik geschoben, von Sozialismus gesprochen, und das man am liebsten auswandern wolle, weil man ein paar Steuern zahlen soll, etc pp ...

Einfach nur noch peinlich.


Watzke würde sich vermutlich eh amüsieren, wenn man ihn als "links Idiot" bezeichnet, sowohl inhaltlich als auch grammatikalisch.

Was ist los kamschatka? Verluste oder warum so aggressiv watzke ist in einigen Verhaltensweisen seeeeehr links..sehr links ..wen man freiwillig über 10 Mio Personalkosten/ versxhwendet..u d sich darauf noch abfeiern.. was soll dasein?? FDP oderwas???

[Max_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.398.188 von trefrt am 15.10.20 16:58:04

Das CDU-Mitglied verortet sich selbst am rechten Rand der Partei, in der Nähe seines guten Bekannten und Parteifreundes Friedrich Merz, der aus dem sauerländischen Nachbarort Brilon stammt und auch gerne das große Wort schwingt. Von Angela Merkel halten die beiden Konservativen nicht viel, und Watzke lästert gerne über den traditionell sozialdemokratischen Oberbürgermeister von Dortmund. Er könnte es sicher besser.
https://www.tagesspiegel.de/sport/borussia-dortmund-hans-joa…

Natürlich möglich, dass in der Krise, sich der (über)vorsichtige Watzke schonmal sicherheitshalber für den Fall, dass das Westfalenstadion verpfändet wird und er am Ende nicht ohne Obdach dasteht, der Dortmunder Hausbesetzerszene anschließt und sich ein links-grün-queer versifftes, barrierefreies Zimmer in einer basisdemokratischen Youngtimer-WG reserviert.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.398.380 von Max_Investor am 15.10.20 17:13:36

Zitat von Max_Investor: Das CDU-Mitglied verortet sich selbst am rechten Rand der Partei, in der Nähe seines guten Bekannten und Parteifreundes Friedrich Merz, der aus dem sauerländischen Nachbarort Brilon stammt und auch gerne das große Wort schwingt. Von Angela Merkel halten die beiden Konservativen nicht viel, und Watzke lästert gerne über den traditionell sozialdemokratischen Oberbürgermeister von Dortmund. Er könnte es sicher besser.
https://www.tagesspiegel.de/sport/borussia-dortmund-hans-joa…

Natürlich möglich, dass in der Krise, sich der (über)vorsichtige Watzke schonmal sicherheitshalber für den Fall, dass das Westfalenstadion verpfändet wird und er am Ende nicht ohne Obdach dasteht, der Dortmunder Hausbesetzerszene anschließt und sich ein links-grün-queer versifftes, barrierefreies Zimmer in einer basisdemokratischen Youngtimer-WG reserviert.

Das ist doch alles nichts Neues...Schon vor Jahren traf er sich mit Hoeneß und hat sich ge auso erklärt...Fakt ist: " wir erhöhen die Eintrittspreise nicht...Fakt ist: wir haben mehr als 50 Personen Angestellt und k e i n mal Kurzarbeit eingeführt...( und das obwohl...nix..wirklich nix los war...und als Sahnehäubchen feiert der Typ sich noch selber ab dafür..

[Max_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.398.722 von trefrt am 15.10.20 17:38:10

Also, echt mal...

Das ist doch Sozialdarwinismus.

Dortmund ist nicht München.
Wer eine der Stadt entsprechende mittlerweile über ein Jahrhundert lange Vereins- und Fankultur hat, stolz auf die kreative Fanszene ist und sie zum Markenkern des Klubs macht, kann nicht ernsthaft das Ticketing an Münchener oder gar britische Verhältnisse forcieren.
Das ist und bleibt ein Kompromiss zwischen Bezahlbarkeit für Otto-Normalverbraucher und Kommerz. Das gleiche bei den Trikotpreisen.

In einer Branche, die im Spitzenbereich in den letzten Jahren bei Star-Gehältern, Ablösen und schillernden Nebengeräuschen auf den Social-Media-Kanälen (Goldsteak etc.) aberwitzige Auswüchse gezeigt hat und dann die Gehälter der Stars gerade mal um 10 bis 20 % kürzt, der sollte wenn es um den Seelenfrieden im Verein geht, in der Krise nicht vor allem die Mitarbeiter im Verein auf die Straße setzen bzw. als gesellschaftliches Signal Staatsknete fordern bzw. ausnutzen. Das wäre widerlich und vor allem dem bereits lädierten Image des Profi-Fussballs extrem abträglich.
Kurzarbeit inkl., ist nichts anderes als die Nutzung von Steuergeldern.

Ich finde, wenn man Kritik an der Kostenstruktur übt, dann wohl daran, dass man sich nicht traut den Profis mehr als 10-20% der Gehälter zu kürzen.
Ich verstehe ehrlich nicht, wie z.B. ein Ibisevic (live auf Video verbrieft) bei minimalen Gehaltsverzicht so einen Affen macht. In der ersten Bundesliga sind die Durchschnittsgehälter mindestens im hohen 6-stelligen, wenn nicht meist locker 7-stelligen Bereich. Wieso kann ein Fussball-Millionär der Bundesliga da nicht ein paar Monate bzw. 1 Jahr auf den Großteil seines Gehalts verzichten?

Wenn beispielsweise ein Mats, ein Marco oder Axel geschätzt ca. 10 Mio im Jahr verdienen, warum könnten die nicht mal ein Jahr auf 90 % des Gehalts verzichten? Müssen sie am Hungertuch nagen und die Wohnung am Phönixsee aufgeben, wenn sie nur noch eine Mio. verdienen?

Also, ich finde, wenn man dem Verein einen Vorwurf machen kann, dann doch weil er den Profis weiterhin fürstliche Gehälter zahlt, um national/international Gehalts-wettbewerbsfähig zu bleiben und dafür eben bereit ist, keine Gewinne, sondern deutliche Verluste und womöglich Schulden zu machen bzw. den Aktienkurs abrauschen zu lassen.

Der Konflikt ist doch nicht die Verkäuferin im BVB-Shop oder der Jugendtrainer oder Fanbeauftragte vs. Aktionär!
Der eigentliche Interessenkonflikt ist doch hier Fussball-Gehalts Millionär vs. Aktionär...
Und da hat sich der GF für die Spieler entschieden und wenn man als Aktionär die hohen Verluste kritisieren möchte, dann doch wohl am ehesten im Vergleich zu den Spitzengehältern.

Schöne Grüße Genosse, von der WG-Couch 😉

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.399.766 von Max_Investor am 15.10.20 19:03:33

Leute wie trefrt wollen halt möglichst alles vom Staat haben, aber meckern auch wenn sie höhere Steuern zahlen sollen. Dann tun sie auch noch so als würden sie ständig höher belastet.

Was den Fußball betrifft, kann ich dir nur zustimmen. Aber manche Fußballer kriegen ja den Hals nicht voll. Soll mir auch niemand mit dem Argument kommen, sie verdienen ja nur bis sie 35 sind. Erstens haben sie dann ausgesorgt, wenn sie ihr Geld nicht verschwenden, und zweitens kann man sich mach dem Fußball arbeiten.

[hhque2000]

Max_Investor hat mir aus der Seele geschrieben !!! Aber was will man von den Fussball-Söldnern anderes verlangen ? Freiwilliger Verzicht...Pah !!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.400.063 von katjuscha-research am 15.10.20 19:26:58

Zitat von katjuscha-research: Leute wie trefrt wollen halt ...

Aufmerksamkeit. Und sie schaffen es immer wieder, sie auch zu bekommen.

[sobelix]

Was meint ihr? Boden jetzt drin?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.405.799 von sobelix am 16.10.20 11:06:09

Chartbild weiter schwach.

Wir brauchen sowas wie bei Thyssen.....

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.406.960 von Freibauer am 16.10.20 12:32:03

Das wird aber nicht passieren. Was soll der BVB abspalten?

Die Corona Neuinfektionszahlen deuten auf weitere lock downs und damit weitere Spiele ohne Zuschauer hin. Die meisten Vereine sind stark auf alle vorhandenen Erlösströme angewiesen. Bricht nun dieser eine Erlösstrom mittelfristig weg, ist das Geschäftsmodell vieler Vereine nachhaltig in Gefahr. Die Folge sind sinkende Transferpreise. Damit ist auch das Geschäftsmodell des BVB mittelfristig in Gefahr, welches stark auf Ausbildung und Verkauf von Spielern ausgelegt ist.

[Freibauer]

Geht mir doch ncht immer mit den Zuschauern auf die Nerven!

Oder mit dem Geschäftsmodelll...die ganze Fussballbranche hat flächendeckend die gleichen Probleme....mit den ÜBERHÖHTEN Gehältern zurchtzukommen.

BVB ist viel finanzkräftiger und schiebt auch keine 500 Mio.€ - 800 Mio.€ Schulden wie Atletico oder Barca vor sich her.
Allerdings haben manche Vereine staatliche Unterstützung oder Sponsoren die einspringen bzw. Schulden stunden.

Oder eben Aktionäre, die nicht das Ende des Profifussballs sehen, wenn eine Saison ohne zuschauer stattfindet...

Marktkap. 92/4,4 = 400 Mio.€ - was ist den mit Bayern? habne die solide Konditionen oder sind die auch 1 Mrd€. weniger wert -- für den CL Gewinn können sie sich ja eher weniger kaufen...

[trefrt]

Leute Leute..da knallt der Kurs runter und einige drehen durch... nicht so hoch gewichten..immer schön mind...15 Verschiedene Investments...dann verliert ihr auch nicht so schnell die Nerven..

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.407.782 von Freibauer am 16.10.20 13:36:03

Zitat von Freibauer: das Ende des Profifussballs

Bist du der Meinung, dass bei einer Marktkapitalisierung von 400 Mio. € "das Ende des Profifußballs" eingepreist ist?

[Max_Investor]

Keine Ausstiegsklausel bei Haaland ?

Hintergrund ist die schon häufiger erwähnte Absprache zwischen Hans-Joachim Watzke und Michael Zorc auf der einen und Berater Mino Raiola auf der anderen Seite. Dem Vernehmen nach wurde der Haaland-Seite mündlich zugesichert, dass er nach zweieinhalb Jahren bei Schwarz-Gelb weiterziehen darf.

Die ‚as‘ stellt dabei erneut klar, dass es keine schriftliche Ausstiegsklausel gibt. Der BVB ist allem Anschein nach wirklich seinen Prinzipien treu geblieben und hat sich nicht zu einer echten Klausel breitschlagen lassen.
https://www.fussballtransfers.com/a5673240577836708497-medie…

Interessant, wäre dann die Ablöse im Gegensatz zu den bisherigen Infos auch 2022 frei verhandelbar...?!

[bernola]

Ich verstehe diese ganze Aufregung nicht. Natürlich ist es schmerzhaft und nicht gerade aufbauend wenn man sich den derzeitigen Kurs ansieht und dick im Minus ist. Andererseits sind das wunderbare Kaufkurse und wenn es noch weiter runter geht sind es eben noch bessere Kaufkurse ! In einem Jahr werden viele sich denken, hätte ich damals nur aufgestockt oder gekauft ......

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.408.184 von bernola am 16.10.20 14:04:26

Zitat von bernola: Ich verstehe diese ganze Aufregung nicht. Natürlich ist es schmerzhaft und nicht gerade aufbauend wenn man sich den derzeitigen Kurs ansieht und dick im Minus ist. Andererseits sind das wunderbare Kaufkurse und wenn es noch weiter runter geht sind es eben noch bessere Kaufkurse ! In einem Jahr werden viele sich denken, hätte ich damals nur aufgestockt oder gekauft ......

Bei DAX 10.000 hätte ich keine Probleme mit den aktuellen Kursen - aber es ist doch absurd, das beim bvb schlimmere Szenarien angenommen werden als sonst ---und der Rest von USA getragen wird.

Fussball (gerade TV Rechte) bleiben ein billiges rezessionsfestes Unterhaltungs Geschäft....oder soll der Spass in Zukunft aus Alv, BASF und Netflixx bestehen?

Immerhin gilt doch das der BVB keine Schulden machen will - dann wird ihm wohl wenig anderes übrig bleiben, als den Kader zu verkleinern und 1-2 Perlen zu verkaufen...sportlich wird sich an Platz 2-4 dadurch sicher nichts ändern...

[DerStrohmann]

Freibauer versteht die Börsenwelt nicht mehr. Apple, Amazon, Facebook und Google steigen und steigen, obwohl sie zu teuer sind, aber das "rezessionsfeste Unterhaltungsgeschäft" BVB will keiner mehr haben, obwohl Zuschauer zu vernachlässigen sind.

[Max_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.408.559 von Freibauer am 16.10.20 14:38:00

...soll der Spass in Zukunft aus Alv, BASF und Netflixx bestehen?

Du meinst, ALF, oder?

Ansonsten... Dortmund schimmert dunkelrot beim RKI mit 7-Tage-Inzidenz von 58,8... Risikogebiet.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.377.086 von katjuscha-research am 13.10.20 23:11:25

Zitat von katjuscha-research: Im großen Bild sieht das halt ziemlich bearish aus.
Vielleicht schafft man es ja, bei 4,3 € einen Doppelboden zu bilden und einen größeren, übergeordneten Abwärtstrend damit zu vermeiden. Aktuell würde ich aber die Finger von der Aktie lassen und höchstens spekulativ mal bei 4,3-4,4 € einen Trade wagen, der dann auf 4,9 bis 5,2 € zurückführen kann.

[

Ging schneller als ich dachte auf die Unterstützung bei 4,34 €.

Bin gespannt, ob man Montag/Dienstag ordentlich nach oben abprallt oder durchrutscht.

Vorsicht! So eine Marke kann auch intraday mal kurz gebrochen werden, um StopLoss abzufischen, und dann dreht es wieder hoch. Daher bei Bruch 1-2 Tage warten oder zumindest Tagesschluss!

[DerStrohmann]

BVB: Kursziel 11 € in sechs Wochen?

[Max_Investor]

Heute warnt der Aki in der Ballaballa vor einem neuen Lockdown.

Mmmhh. Gute Idee... vor zwei Wochen hätt's vielleicht noch was genutzt.

[DerStrohmann]

BVB: Bei Lockdown Kursziel 3,50 € (innerer Wert)?

[Thyron24]

Voleon Capital Management LP
Borussia Dortmund GmbH & Co. Kommanditgesellschaft auf Aktien
DE0005493092

1,20 %. 2020-10-15

Citadel Advisors LLC
Borussia Dortmund GmbH & Co. Kommanditgesellschaft auf Aktien
DE0005493092.

0,58 %. 2020-10-14

Schon 1,78 % der Aktien leerverkauft. Ich denke, dass der Kurs aufgrund von Leerverkäufen weiter fallen wird.

Nur meine Meinung!

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
der Kurs kotzt ab, ob wegen Carona oder Leerverkäufen ist erst mal unerheblich. Unser Spezialist Katuscha hat ja charttechnisch alles wichtige kund getan. halbgott ebenfalls. Ich für mein Teil habe knapp unter 5 € die Lust verspürt nach zu kaufen. Damit ist mein Invest immer noch im Plus, wobei es mir darauf nicht mal ankommt, da ich Geld einsetze das ich nicht brauche.
Für den Fußball in D allgemein hat unser Häuptling klare Worte gefunden. Wenn Zuschauer ausbleiben müssen, werden einige Richtung Pleite gehen. Wer sich mit der finanziellen Situation der Blauen einigermassen auskennt, weiß, dass demnächst richtig Kohle an Gläubiger zurück gezahlt werden muß. Und die sind nicht alleine. Profifußball wird sich verändern, ich befürchte leider, dass die Großen immer grösser werden.

[Freibauer]

Ich denke das auch die Großen nur mit 11 Spielern auflaufen werden und weiter gegen Cadiz, Getafe und Crotone antreten müssen.....

Die blauen werden allerdingsdings ihren Vereinsstatus sich abkaufen lassen müssen - sonst werden sie den Europapokal in den nächsten Jahren nur noch vom Hörensagen kennenlernen.

BVBkurs wird nur noch von Coronazahlen bestimmt.

[Freibauer]

aus der SZ von heute:

Watzke spricht von 1 Mio.€ Verlust pro Spiel ohne Zuschauer....

Da fragt man sich schon wie sehr an der Bilanz 19/20 gedreht wurde -das so ein hoher Verlust zustande kam -- ob da alles nur denkbare reingepackt wurde...

[Max_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.427.702 von Freibauer am 19.10.20 11:13:00

Hab ich anders verstanden (aber ist nicht komplett eindeutig)... und zwar, dass die 1 Mio. Verlust der Unterschied sind von den wenigen Zuschauern, die es zuletzt gab bzw. unter den DFL/Politik Vereinbarung hätte geben können im Vergleich zum Status Komplett-Ausschluß.
Konkret: Derby, CL unter aktuellen Bedingungen vs. Totalausschluß.

Das Zitat stammt aus dem Gespräch von Watzke mit Klopp's 'Lieblingsmoderator' im ZDF-Sportstudio, gleich erste Frage:
https://www.zdf.de/sport/das-aktuelle-sportstudio/das-aktuel…

PS. Kapitalerhöhung steht als "flexible Maßnahme" auf der Agenda der HV, mal sehen wie diesmal abgestimmt wird...
https://www.kicker.de/weitere-kapitalerhoehung-beim-bvb-bis-…

[halbgott]

Leerverkäufe

der BVB Aktienkurs geht z.Z. ausschließlich aufgrund der neuen Leerverkäufe runter. Zwar hat Voleon zuletzt reduziert, dafür taucht jetzt aber mit Marshall Wace ein neuer Leerverkäufer auf. Die offiziell gemeldeten Leerverkäufe liegen jetzt bei 2,2%. Unter der Meldeschwelle gibt es natürlich weitere Leerverkäufe.

das bisherige Corona Jahrestief vom März bei 4,338 ist geknackt worden. Gut möglich, daß versucht wird auch die 4,20er Marke zu knacken.

[einverstanden]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Corona wird es möglich machen
für unter 2€ einzukaufen


Man muss aufpassen, dass sich nicht jetzt Entwicklungen abspielen im Fußball, die sie nie wieder zurückgebracht kriegen.







.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.430.240 von halbgott am 19.10.20 14:57:31

Zitat von halbgott: der BVB Aktienkurs geht z.Z. ausschließlich aufgrund der neuen Leerverkäufe runter.

Immer wieder beeindruckend Dein Wissensmonopol.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.430.240 von halbgott am 19.10.20 14:57:31

Zitat von halbgott: der BVB Aktienkurs geht z.Z. ausschließlich aufgrund der neuen Leerverkäufe runter. Zwar hat Voleon zuletzt reduziert, dafür taucht jetzt aber mit Marshall Wace ein neuer Leerverkäufer auf. Die offiziell gemeldeten Leerverkäufe liegen jetzt bei 2,2%. Unter der Meldeschwelle gibt es natürlich weitere Leerverkäufe.

das bisherige Corona Jahrestief vom März bei 4,338 ist geknackt worden. Gut möglich, daß versucht wird auch die 4,20er Marke zu knacken.

Das hat doch nix mit Leerverkäufern zu tun.

- Es gab Hoffnungen, dass wenigstens 10-20k ins Stadion dürfen. Danach sieht es nicht mehr aus. Eventuell droht die nächste Pause

- Corona geht weiter und belastet Sponsoren und die BVB-Kunden ==> weniger Einnahmen

- Wo soll das Geld der nächsten 100 mio Transfers herkommen? Barca & Real können jetzt schon nicht mehr kaufen. Italien ist eh Pleite. Und in Englang wird es auch knapper

- Nicht vergessen darf man, dass viele Transfers abgestottert werden. Somit wurden zur Bezahlung zukünftige Einnahmen angenommen. Diese Gibt es derzeit nicht mehr oder nicht so hoch wie erwartet.

Und im Zweifel macht der Aki eh einfach eine KE.

[90BVB09]

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[cd-kunde]

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[90BVB09]

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[Der Tscheche]

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[90BVB09]

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[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.431.377 von 90BVB09 am 19.10.20 16:36:07

Zitat von 90BVB09: Ach Tscheche, öffne in der Hinsicht doch etwas deinen Horizont ;-)

Lass mich raten!

Über diverse YT-Kanäle sollen wir unseren Horizont erweitern.


Fragen stellen ist ja gut und schön, und auch zu sagen, man wisse nicht genau bescheid. Dumm ist nur, wenn man durch die Fragestellungen schon gewisse Aussagen impliziert, wie du es getan hast.

Aber du kannst mir ja gerne mal verklickern, wieso bei einem kaputten Finanzsystem Corona gerade recht kommt. Wo ist da der Zusammenhang?

Und inwiefern meinst du denn, in Deutschland wäre so wenig über Corona bekannt? Vielleicht ist es ja eher so, dass unser schnelles Handeln im März und unsere breite Medienlandschaft dazu führte, dass wir die Situation schneller und besser in den Griff bekommen haben. Und zwar eben weil wir dadurch mehr über Corona wissen als es in vielen anderen Ländern der Fall war.

Und um eine deiner Fragen aus meiner Sicht (auch als Fußballfan) zu beantworten. JA, Maskenpflicht und Abstandsregeln in bestimmten Gebieten und Räumen helfen ungemein, die Lage zumindest halbwegs gut im Griff zu behalten und damit viel umfassendere Regeln inklusive Teil-Lockdowns zu verhindern. Gerade als Fußballfan würde ich mir wünschen, dass das die Kritiker endlich mal einsehen. Was ist denn daran so schlimm, beim Einkauf und im ÖPNV eine Maske zu tragen? Konnte mir noch niemand begründen. Also außer diesem einem Witzbold, der behauptet, Kinder würden reihenweise daran sterben wenn sie Masken tragen. Auch so ein selbsternannten YT-Experte, der sich offensichtlich nun wahnsinnig wichtig vorkommt, wenn seine Meinung überall verbreitet wird, nur in den bösen Mainstreammedien nicht. Wobei, selbst die müssen sich in Wissenschaftsmagazinen der ARD mittlerweile mit dem Unsinn befassen, damit man die Leichtgläubigen YT-Nutzer aufklärt.


Also ich war jetzt 3 mal diese Saison beim Heimspiel meines Regionalliga-Vereins, und ich hoffe, dass diese aktuelle Regelung bestand haben wird. Das sind etwa 20% der Stadionkapazität, die derzeit als Zuschauer zugelassen sind. Sollte sich im Landkreis die Infiziertenzahlen auf 35 von 100.000 Einwohner erhöhen, würde sie wieder auf 10% der Stadionkapazität reduziert und von Amts wegen kontrolliert. Und wenn sich das Corona-Geschehen noch mehr verschärft, wird halt wieder ohne Zuschauer gespielt, wobei das in der Regionalliga unsinnig wäre. Dann müsste man eigentlich im Unterschied zur Bundesliga ganz abbrechen, weil wir ja faktisch gar keine TV-Gelder erhalten und nur ganz wenige Sponsoren haben. Ohne Zuschauer kann man sich die Choze auch ganz sparen. Aber das ist kein Vorwurf an die Regierung oder das Gesundheitsamt. Das müssten dann die Sportverbände entscheiden.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.433.165 von katjuscha-research am 19.10.20 19:13:23

Aber du kannst mir ja gerne mal verklickern, wieso bei einem kaputten Finanzsystem Corona gerade recht kommt. Wo ist da der Zusammenhang?

Bist du so naiv?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.433.858 von HW68 am 19.10.20 20:11:21

Zitat von HW68: Aber du kannst mir ja gerne mal verklickern, wieso bei einem kaputten Finanzsystem Corona gerade recht kommt. Wo ist da der Zusammenhang?

Bist du so naiv?

Ja

Du könntest natürlich auch einfach die Frage beantworten. Wäre einfacher als sich persönliche Dinge an den Kopf zu schmeißen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.433.165 von katjuscha-research am 19.10.20 19:13:23

Zitat von katjuscha-research: Fragen stellen ist ja gut und schön

Kennst du einen Corona-Erkrankten oder Verstorbenen, der unter 80 Jahre alt war? Was ist das für eine Pandemie, wo Krankenhäuser reihenweise Kurzarbeit anmelden und Bestatter Staatshilfe beantragen, weil ihnen die Toten ausgehen?

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/115076/Kliniken-und-P…
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/zu-wenige…

Wenn es nicht um einen tödlichen Killervirus geht, worum dann?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.434.575 von DerStrohmann am 19.10.20 21:04:57

Ja natürlich kenne ich an Corona erkrankte.

Und es gibt derzeit in den Uni-Kliniken etliche schwer erkrankte junge Menschen, sogar unter 40jährige, die in Lebensgefahr schweben. Die Angehörigen finden eure Relativierungen weniger lustig.

Und habt ihr die Bilder aus dem März/April aus Italien und Spanien schon vergessen? Willst du mir erzählen, das war alles nur Zufall, dass die Krankenhäuser überfüllt waren? Klar lag das an Covid-19. wer das bezweifelt, ist eigentlich kein Diskussionspartner.

Heute haben wir bisher glücklicherweise eine bessere Situation, eben weil wir ständig dazugelernt haben und so gezielt mit Masken und Abstand die Infizierten in Grenzen halten und auch gezielt Risikogruppen besser schützen bzw. Sie sich selbst besser schützen .

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.435.160 von katjuscha-research am 19.10.20 22:00:41

Corona ist nicht tödlicher als eine Grippe:

https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit-oekologie/forsche…

Die Maßnahmen sind wirkungslos gewesen:

https://www.journalistenwatch.com/2020/09/08/weltweites-tota…

Dr. Drosten hegt Zweifel an Wirksamkeit von Masken (steht auch auf der Verpackung) und hält uns für immun:

https://www.reitschuster.de/post/drosten-wir-sind-doch-zu-gr…

Vergleiche mit Bergamo etc. verbieten sich, weil die Gesundheitssysteme nicht so leistungsstark sind wie das deutsche. Es sind immer noch knapp 10.000 Intensivbetten leer derzeit:

https://www.divi.de/joomlatools-files/docman-files/divi-inte…

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.435.349 von DerStrohmann am 19.10.20 22:19:10

sorry...

... das ist schon sehr selektiv mit deinen Argumenten. Arbeite zufällig in einer Schwerpunktpraxis und alleine die Panik meiner Patienten ist ein Faktor, der gegen deine Verharmlosung spricht. Zugegeben war der jüngste unserer 3 verstorbenen Patienten 64 Jahre alt und die beiden anderen über 80. Aber ich würde dich gerne mal an unser Telefon setzen und den Anrufern erklären, dass im Moment keine Grippeimpfung zur Verfügung steht. Das ist Panik pur- man hat das Gefühl, wer nicht sofort eine Grippeimpfung bekommt stirbt demnächst.
Privat war ich auch betroffen, meine Tochter hat eine Sportkameradin mit infizierter Mutter, der es glücklicherweise gut geht. Nachdenklich darf schon machen, dass der Virus nicht von Mutter auf den Teenager übersprang, der Ehemann ist infiziert und die halbe Belegschaft ihrer Abteilung auch.
Und glaube mir jeder erfahren Arzt wird Unterschiede im Verlauf bestätigen- oder haste dafür auch einen Link.
Jedenfalls kenne ich wenige aktive Kollegen mit deiner Sichtweise- aber siehe Trump, manche Menschen mit spezieller Psyche
Um jetzt den Bogen zum BVB zu schlagen, es wird noch lange brauchen um 80 000 Zuschauer in ein Stadion zu bringen, Saison 21/22 wird noch keine Normalität sein ist meine Prognose.
Aber die BVB-Aktie wird wieder steigen, wenn sie den Boden gefunden hat

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.435.988 von ungierig am 20.10.20 00:25:47

Danke für dieses Posting👍🏼

[DerStrohmann]

Naja, dann glaubt halt an eine schlimme Pandemie, aber ein steigender BVB-Aktienkurs passt dann da nicht zu.

[Der Tscheche]

Einen sehr guten Überblick zu den Zahlen rund um Corona liefert finde ich die Süddeutsche unter:
https://www.sueddeutsche.de/wissen/corona-zahlen-1.4844448.

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.435.160 von katjuscha-research am 19.10.20 22:00:41

Zitat von katjuscha-research: Und habt ihr die Bilder aus dem März/April aus Italien und Spanien schon vergessen? Willst du mir erzählen, das war alles nur Zufall, dass die Krankenhäuser überfüllt waren? Klar lag das an Covid-19. wer das bezweifelt, ist eigentlich kein Diskussionspartner.

Das ist doch genau so ne stumpfe, pauschale Aussage wie die von mir, als ich in Frage stellte, dass die ganzen Bilder aus Italien einzig und alleine Covid19 zuzurechnen sind...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.436.465 von 90BVB09 am 20.10.20 07:46:01

Der Mann ist wieder da, der die Diskussion NICHT anfangen wollte. Er will sie lieber fortsetzen.

[DerStrohmann]

Wird Mario Götze mit PSV Eindhoven die Europa League gewinnen? Traumdebüt für unseren Weltmeister!

[TylerDurden_GER]

An alle Kritiker - erste 50% der Short-Tranche bei 4,45€ verkauft.
Kaufkurs war ca. 6,60€

Und wie besprochen. Rest bei <2,xx€

P.S.
Wenn man auf 90% der Leute hier im Forum nicht hört, macht man Geld.
Denn, die wollen dich immer auf Ihr Niveau bringen. D.h. in die Verlust- und Jammerzone.

[DerStrohmann]

BVB: Kursziel 2,xx €?

4,34 € - wo ist der Boden? Haben die Shortys gewonnen?

[TylerDurden_GER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.437.566 von DerStrohmann am 20.10.20 09:36:08

Zitat von DerStrohmann: 4,34 € - wo ist der Boden? Haben die Shortys gewonnen?

Ja, der Kurs ist für mich seit Mai fix 2,xx€

P.S. Die Shorties haben nix mit den Wert der Aktie zu tun. Das ist nicht Tesla.
Es wird einfach umgeschichtet. In Werte, die die nächsten Pandemiejahre laufen werden. Fußball ist auch keine Zukunftsinvest.

Hinzu kommt, dass die Liquidität am Zenit ist. D.h. solange es kein neues EZB Anleihenprogramm gibt, wird der Wert nicht steigen.

Fairer Wert dieser Aktie ist 1,20€. Aber fairer Werte gibt es seit 2013 nicht mehr, da es zu viel Geld im Umlauf gibt und die Anlagemöglichkeiten sehr begrenzt sind.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.437.335 von TylerDurden_GER am 20.10.20 09:17:17

Glückwunsch zum Trade.

[TylerDurden_GER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.437.677 von Der Tscheche am 20.10.20 09:48:40

Zitat von Der Tscheche: Glückwunsch zum Trade.

Danke. Ist halt ein Trade. Da spielt der Verein oder die Firma keine Rolle.

Persönlich finde ich es schlimm, was beim das Thema Kultur, Sport, etc. los ist.
Und damit meine ich eher die Amateure und die Selbständigen ...

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.435.160 von katjuscha-research am 19.10.20 22:00:41

Ich kenne keine corona-Erkrankten, aber ich habe erst gestern mit einer Frau an der Kasse vom Hallenbad gesprochen. Ihre Schwester ist Krankenschwester und in Kurzarbeit !

Sie hat dich deshalb noch einen Job gesucht um sich zu beschäftigen.

Dass die Krankenhäuser überwiegend leer sind kann man immer wieder lesen und wenn sogar so eine unverdächtige Person von Kurzarbeit im Krankenhaus erzählt dann sind eben tatsächlich nur 400 Menschen bundesweit in intensivmedizinischer Behandlung sind bzw. beatmet werden.
Warum soll ich das nicht glauben ?

Das RKI berichtet täglich aktuell.
https://www.divi.de/joomlatools-files/docman-files/divi-inte…

Das Aerzteblatt hat schon im Sommer von 400.000 Kurzarbeitsplätzen in Pflegeheimen, Krankenhäusern und bei Ärzten berichtet. Das Aerzteblatt ist absolut glaubwürdig.
Quelle
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/115076/Kliniken-und-P…

[trefrt]

Klasse Aufstellung Hr Favre..besitze leider zuviel Stücke. Sonst hätte ich sie sofort nach Aufstellung abgegeben

[stockfreek]

international pfui ? Ich setz auf Halbzeit 2 😇

[SwingerJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.212 von trefrt am 20.10.20 21:26:08

Zitat von trefrt: Klasse Aufstellung Hr Favre..besitze leider zuviel Stücke. Sonst hätte ich sie sofort nach Aufstellung abgegeben

Wie hättest du denn aufgestellt? Ist doch die personell beste Mannschaft , die BVB zu bieten hat derzeit!?

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.281 von SwingerJoe am 20.10.20 21:30:37

Zitat von SwingerJoe:

Zitat von trefrt: Klasse Aufstellung Hr Favre..besitze leider zuviel Stücke. Sonst hätte ich sie sofort nach Aufstellung abgegeben

Wie hättest du denn aufgestellt? Ist doch die personell beste Mannschaft , die BVB zu bieten hat derzeit!?

Meinst du das ernst???? Meunier??cl? Meunier? Dann nimmt der den besten Spieler raus und bringt dafür Reus? Rwus? Der in keinem einzigen seiner 100 Wichtigen Spiele in seiner Karriere was gebracht hat? Reina draussen für den Vollversager? Der hat kein Selbstbewusstsein nicht..Schießstand nur Tore wenn eseh läuft... was denkt Favre sich dabei den besten Spieler der bisherigen Saison beim wichtigsten Spiel draussen zu lassen? Was soll derScheiss?

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.437.566 von DerStrohmann am 20.10.20 09:36:08

Zitat von DerStrohmann: 4,34 € - wo ist der Boden? Haben die Shortys gewonnen?

durchhalten Strohi...3,50€!

[trefrt]

Wenn es ganz Scheisse läuft ist reyna jetzt durch....was soll so ein JungerSpielerdenken? Ist xmal der beste Spieler auf dem Platz und dann muss er für eine absolute schissbuchse runter? Klasse Job hr favre..Selbstbewusstsein absolut bei 0 bei reyna...absolut ohne Grund dasSelbstbewusstsein komplett zerstören....super Job..ich könnte mich so aufregen...und dann bringt der diesen Vollversammlung der sogar Schiss vor einer Führerscheinprüfung hat...was bitte soll das?

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.212 von trefrt am 20.10.20 21:26:08

Zitat von trefrt: Klasse Aufstellung Hr Favre..besitze leider zuviel Stücke. Sonst hätte ich sie sofort nach Aufstellung abgegeben

Das ist nicht nur die Aufstellung da fehlt es auch an der Einstellung, für die natürlich auch Favre verantwortlich ist.Die laufen neben her und schauen nur zu. Wie man auf die Ider kommen kann offensiv rechts einen Hackstock wie Meunier zu bringen, dass muss mir einer erklären.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.449 von bernola am 20.10.20 21:46:32

Zitat von bernola:

Zitat von trefrt: Klasse Aufstellung Hr Favre..besitze leider zuviel Stücke. Sonst hätte ich sie sofort nach Aufstellung abgegeben

Das ist nicht nur die Aufstellung da fehlt es auch an der Einstellung, für die natürlich auch Favre verantwortlich ist.Die laufen neben her und schauen nur zu. Wie man auf die Ider kommen kann offensiv rechts einen Hackstock wie Meunier zu bringen, dass muss mir einer erklären.

Ich weiss nicht, was der Idiot..anders kann man das nicht sagen sich dabei gedacht hat mit Menieur ...wie gesagt als ich die Aufstellung sah....vor allem dieser Reus Versager.....hätte ich vor Anpfiff am liebsten alle Aktien geschmissen...leider habe ich ein paar zu viel momentan um mal eben schmeißen zu können..

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.497 von trefrt am 20.10.20 21:52:35

Bist du nicht der, der monatelang über das rausgeworfene Geld bei der schlechtesten Verpflichtung aller Zeiten namens Hummels gepoltert hat?

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.560 von butch. am 20.10.20 21:58:14

Zitat von butch.: Bist du nicht der, der monatelang über das rausgeworfene Geld bei der schlechtesten Verpflichtung aller Zeiten namens Hummels gepoltert hat?

Du meinst den Himmels der sich gegen Brügge von Dennis auf 5 Metern 4 Meter abnehmen lässt? Ja, der bin ich...Abwehr ist ja auch bombastisch heute Gut dass wir Hummels haben...Ironie aus....trotzdem Hauptproblem...ist die Einstellung...die BVB Hoppelhasen werden das gerade von Löwen gefressen...nur gut dass wir unser Mentalitätsmonster Reus Aufgebot haben.....oweiowei...

[butch.]

Die Krux ist diese drecks Dreierkette!
Hat uns ja Kollege HG ausführlich erklärt, dass die Mannschaft den Trainer dazu genötigt hat, der eigentlich die Viererkette bevorzugt.
Welche spielstarke Mannschaft auf dieser Welt spielt denn bitte freiwillig Dreierkette. Das ist was für Verhinderer. 3 Innenverteidiger und im Mittelfeld fehlt dir einer.

[trefrt]

Jetzt korrigiert der Einen Fehler mit reina...leider ist sein Frust nun gross und sein Selbstbewusstsein im Arsch....Bombenjob Favre...so ein beschissener Volltrottel...

[Astragalaxia]

Oh je...bei bei Tref liegen mal wieder die Nerven blank

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.668 von trefrt am 20.10.20 22:06:17

Ich habe Dich schon ein paar Mal gemeldet wegen solcher Beleidigungen, aber WO sieht darin keinen Grund zum Löschen der entsprechenden Beiträge. Da ist wohl Facebook Vorbild oder so ähnlich.

[trefrt]

Die 3er Kette haben wir Geschwindigkeotswunder Hummels zu verdanken..Durch die 2 Mittelfeldspieler die sich immer wieder komplett mit zurückziehen wird eine 5er Kette...dadurch können die Innenverteider locker auch 50 Jahre alt sein.....das hat Hummels sich hinduskutiert.. einer der vielen "Vorteile" von Hummels

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.695 von Astragalaxia am 20.10.20 22:09:29

Zitat von Astragalaxia: Oh je...bei bei Tref liegen mal wieder die Nerven blank

Nein aber icv bin sauer.. Menier Reus.. .Reyna draussen...was soll der noch alles einfach so kaputt machen dürfen??

[Astragalaxia]

Nun warte doch mal ab. Stammtisch-Gepolter bringt doch nix.
Mein Tipp übrihgens: 3Eins Lazio.
Immobile möchte es Watzke so richtig zeigen.
BVB spielt insgesamt schwach. Am Trainer liegts nicht.

[SwingerJoe]

Unterhaltsamer hier als das Spiel ... beim Aktienkurs wartet einfach noch etwas ab und steigt dann erst wieder ein. Und dann #long Frühjahr 2021 wird sicher ein guter Zeitpunkt kommen

[trefrt]

Favres zweiter Joker ist Brandt. Im Gegenzug nimmt er Piszczek vom Rasen und scheint wohl auf eine Viererkette umzustellen...nach 70 Min korrigiertSuperFavre also gegen 2 35km/h Stürmer dann also auf 4er Kette...klasse..ne is klar Trainer ist klasse ...wir hätten den ausgelacht als Mannschaft

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.728 von trefrt am 20.10.20 22:11:48

Das ist ja echt extraordinär interessant, wie du Fussball analysierst.
Tipp: Tu dich mit HG zusammen. Der hat uns letztens auch ausführlich erklärt, Dreierkette sei offensiv und Viererkette defensiv😂

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.815 von Astragalaxia am 20.10.20 22:20:00

Zitat von Astragalaxia: Nun warte doch mal ab. Stammtisch-Gepolter bringt doch nix.
Mein Tipp übrihgens: 3Eins Lazio.
Immobile möchte es Watzke so richtig zeigen.
BVB spielt insgesamt schwach. Am Trainer liegts nicht.

Am Trainer liegts nicht????
Wer ist für die Aufstellung und vor allen Einstellung verantwortlich ? Wenn ich mich nicht irre doch der Trainer, oder ?

[trefrt]

5 min 4er...schon sieht anders aus..reyna natürlich am Tor beteiligt...schade nur dass man freiwillig mit 10 Mann spielt...reus komplett totalversagung...wie auch schon vorm Spiel gesagt...

[trefrt]

Applaus für Reus!!! Suuuuuper . Glatte6 vollversager

[trefrt]

So, ich benehmen mich jetzt...sorry

[trefrt]

Das war heute der schwächste Gruppengegner...Zenit und Brügge sind leider stärker

[Kupido77]

Puh das war eine sehr dürftige Leistung,inklusive Einstellung....
Aber Zenit und Brügge sehe ich nicht stärker....
Lazio echt stark,mit einem genialen Luis Alberto....

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
es war mal wieder angerichtet - Auswärtsspiel, Gegner technisch limitiert aber voll motiviert, dann durch einen individuellen Fehler früh in Rückstand geraten.
Das Totalversagen des Trainers - weiterhin Lethargiesystem spielen lassen, den Spieler, der den Fehler gemacht hat, nicht zu schützen, indem man ihn möglichst schnell auswechselt - war dann am Ende der schlechteste Spieler auf dem Platz und hat durchgespielt. Keinen Plan B und als der Gegner sichtbar platt war immer noch Ballgeschiebe. Völlig verunsicherte Mannschaft mit klaren Mentalitätsdefiziten.
Und jetzt kommt Satire pur: Wir haben nicht geduldig genug gespielt. Orginalkommentar des Trainers nach dem Spiel!
Ich würde ihn sofort entlassen!

[metallbulle]

Das war eine einzige Katastrophe. Mit Favre wird das definitiv nichts. Dieser Zauderer und Sicherheitsapostel ist schon lange nicht mehr tragbar. Er hat keinen PLan B un d ist auch taktisch zu eingefahren. Vor allem sein Festhalten an Meunier kann ich nicht nachvollziehen, der hat noch kein einziges gutes Spiel für den BVB gemacht.

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.698 von Der Tscheche am 20.10.20 22:09:29

Jetzt weiß ich auch weshalb wahrs. meine coronabehafteten Posts hier gelöscht wurden... ohne Worte!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.448.126 von 90BVB09 am 21.10.20 08:05:55

Nö, das war ich nicht. Aber schön, dass Du schon wieder mit dem Thema anfängst.

[90BVB09]

Hast dich doch hier als Petze geoutet, da liegt der Verdacht nahe - zumal er sehr wohl einen Bezug zur Aktie/ Thread hatte...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.448.243 von 90BVB09 am 21.10.20 08:21:06

Zitat von 90BVB09: Hast dich doch hier als Petze geoutet, da liegt der Verdacht nahe - zumal er sehr wohl einen Bezug zur Aktie/ Thread hatte...

Ja, ich melde Beleidigungen des Öfteren und stehe auch dazu.
Wieso für Dich der Verdacht immer noch nahe liegt, dass ich Deine Corona-ich-will-keine-Diskussion-dazu-Ergüsse nicht gemeldet habe, obwohl ich geschrieben habe, dass ich es NICHT war?
Tja, das wundert mich irgendwie nicht, passt irgendwie auch dazu, dass Du ja auch rund um Corona vielen Dingen nicht traust... Ein heller, reflektierender Kopf halt.

[Der Tscheche]

"Ergüsse gemeldet" muss es heißen, nicht "nicht gemeldet".

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.448.417 von Der Tscheche am 21.10.20 08:40:08

Zitat von Der Tscheche: Wieso für Dich der Verdacht immer noch nahe liegt, dass ich Deine Corona-ich-will-keine-Diskussion-dazu-Ergüsse nicht gemeldet habe, obwohl ich geschrieben habe, dass ich es NICHT war?
Tja, das wundert mich irgendwie nicht, passt irgendwie auch dazu, dass Du ja auch rund um Corona vielen Dingen nicht traust... Ein heller, reflektierender Kopf halt.

Au Weia tscheche, möchtest du es noch mal versuchen?

Pardon, hätte wohl eher "liegt" mit "lag" austauschen sollen, so dass du nicht falsche Rückschlüsse hättest ziehen müssen. Den ganzen anderen Quatsch deiner Beiträge lass ich mal unkommentiert und setze dich vorsoglich auf die Ignoreliste - tut uns beiden sicherlich gut ;-)

[trefrt]

Favre wieder... haben wir keinen Zweikampf angenommen voren...genau..reus mit 10% quote beim Zweikampf...wer hat den den aufgestellt?? Und dann wundern über schlechtes Zweikampfverhalten? Favre ist ein Witz!!!

[HW68]

Schuld ist Zorc!
Ohne Haaland wäre Favre schon längst Geschichte 😏
Aus Bayernsicht konnte uns nichts besseres passieren 😂

[butch.]

Off topic:
Hab mal ein paar Euronen auf Meister Leipzig gesetzt.
Richtig dran glauben tue ich zwar nicht, aber Quote 18 ist schon reizvoll.
Nagelsmann, ausserdem ein richtig guter Kader.....schaumamal.
(Inzwischen schließt mich das 3. Wettbüro von höheren Wetteinsätten aus. Gewinnst öfter mal was, schmeißen‘s dich raus.....Drecksbagage dreckige😡)

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.452.776 von butch. am 21.10.20 14:25:34

Zitat von butch.: Hab mal ein paar Euronen auf Meister Leipzig gesetzt.

Aber hoffentlich auch ein paar Euronen auf den BVB als Meister - schließlich entwickelt Favre doch die Jungen so gut und weil die Bayern mit Perisic nicht einig wurden, gibt es nun für den BVB die Chance, Meister zu werden?!

[trefrt]

Heute best. 0,5% eingedeckt..kursbewegung 0..

[butch.]

Um mal was positives zu schreiben:
Die gestrige „Glanzleistung“ hat es nicht geschafft den Kurs unter Druck zu bringen. In keinster Weise.
Is doch auch was.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.457.930 von butch. am 21.10.20 20:58:00

Zitat von butch.: Um mal was positives zu schreiben:
Die gestrige „Glanzleistung“ hat es nicht geschafft den Kurs unter Druck zu bringen. In keinster Weise.
Is doch auch was.

Die relative Stärke zum Gesamtmarkt der letzten Tage fällt in der Tat auf. Vielleicht decken sich wirklich die Shortys ein?

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.458.317 von DerStrohmann am 21.10.20 21:31:10

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von butch.: Um mal was positives zu schreiben:
Die gestrige „Glanzleistung“ hat es nicht geschafft den Kurs unter Druck zu bringen. In keinster Weise.
Is doch auch was.

Die relative Stärke zum Gesamtmarkt der letzten Tage fällt in der Tat auf. Vielleicht decken sich wirklich die Shortys ein?

Hat ja auch durchaus eine Logik für die Shortys, das Märztief als Ziel zu setzen.

[butch.]

BVB gestern und Bayern heute........Lichtjahre liegen da dazwischen!
Mia san mia 💪

[DerStrohmann]

Voleon und Citadel haben sich die letzten Tage tatsächlich etwas eingedeckt, wobei Citadel unter die 0,5%-Meldeschwelle gerutscht ist, sodass man möglicherweise nichts mehr von der Seite hören wird.

Quelle: www.bundesanzeiger.de -> borussia dortmund

[Astragalaxia]

Wer leiht und verkauft, muss irgendwann zurückkaufen. Kurs ist stark gefallen. Wird jetzt wieder zurückgekauft?

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/fussbal…

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.469.666 von Astragalaxia am 22.10.20 20:38:33

Ich bin dabei: Kauf bei 4,522.

[trefrt]

Schade, waren ein paar seeehr nette Zwischenergebnisse für den BvB bei.. aber...abgerechnet wird zum Schluss....

[butch.]

Geht doch!

Hoffentlich lässt sich Favre jetzt nicht mehr von der von ihm immer schon favorisierten Viererkette abbringen.
Hummels, wie fast immer, überragend.
Die Romversager Guerreiro und Meunière sehr stark. Das Wechseln der Seite der beiden würde ich gerne öfter sehen.

War ja nur Schalke? Schon, schon. Trotzdem hatten die die Chance, in einem einzigen Spiel diese Sieglosserie von über 20 Spielen vergessen zu machen und ein Miniaturaufwärtstrend ist unter Baum schon zu sehen. ( Fühle mich aber immer noch pudelwohl mit meiner Vorsaisonwette Schalke Platz 18.)
Und vor allem: Derby war’s!

Rom war hoffentlich ein Ausrutscher, kein Beinbruch.

[butch.]

Da gibts mal nichts, um auf dem Trainer rumzuhacken und schon herrscht trotz Derby, also dem angeblich wichtigstem Spiel des Jahres, das große Schweigen.
Noch nicht mal die kleine Nachtmusik.
.........schon sehr bezeichnend🙄

[Astragalaxia]

So ist der deutsche Michel: Beim Jammern und Klagen immer an vorderster Front...beim Loben ganz hintenan....Siege sind für ihn selbstverständlich, am besten noch im Hurra-Stil.
Deutschland.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Das wichtigste Spiel des Jahres souverän gewonnen. Mit den anderen Mitfavoriten einen oberen Tabellenplatz gefestigt. Mein Trainertrauma hat mal wieder 4-er Kette spielen lassen und endlich Witsel seine Ruhepause gegönnt. Brandt auf seiner Optimalposition - aber auch mit Schwächen. Bürki im Tor war dem Mediendruck geschuldet, immer noch eine klare Fehlposition eines Spitzenclubs (hätte aber gg extrem schwache Blaue auch auf dem Sofa im Tor liegen können). Richtig gut war Mou im ZM, war positiv überrascht. Meunier nach Vollausfall in Rom in der 4er-Kette auch klar besser. Der extrem junge Erland macht einfach nur Spass. Der vielgescholtene Manu ist inzwischen eine Größe ( nur ein großer Patzer, der noch abgeschaltet gehört). Denke, wenn unserer Zauderer die Spieler besser ins Gegenpressing lässt, ist auch gegen bessere Mannschaften als die Blauen einiges möglich. Mit der gestrigen Einstellung wäre Augsburg und Rom positiver verlaufen. Will die negative Einstellung wie in Rom nicht wieder sehen - mit einem besseren Trainer und Keeper wären wir on top!

[ave]

Freunde des Fußballs:
Mache mir gerade einige Gedanken über den Fußball in näherer Zukunft. Da gibt es auf der einen Seite die Blauen, die erschreckend schwach sind und Gefahr laufen abzusteigen. Da kann man nur hoffen, dass 3 andere weniger Punkte holen. Dazu noch finanzielle Probleme. Die andere Seite stellen die Roten da, unschlagbar - einfach zu gut und langweilig ( das letzte Bayern Spiel, das ich gesehen habe, war das CL Finale, das nächste wird das Pokalfinale oder das CL Finale sein). Und das immer unter der Voraussetzung, dass Corona normale Spiele zulässt. Fußball wie ich es kenne, verändert sich!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.492.038 von ave am 26.10.20 00:27:53

Lieber ave,
Du bezeichnest dich als „Freund des Fußballs“ und verweigerst gleichzeitig Bayernspiele, die den mit Abstand besten und attraktivsten Fußball bieten?
Du bist nicht Fussballfan, du bist Vereinsfan.

[90BVB09]

Kursverlauf

Also ich würde aktuell zumindest schon behaupten, dass der Kursverlauf der letzten Tage schon vordergründig mit den Shorties hier zu tun haben könnte.

Ggf. wird jetzt bereits schon wieder größer gecovered (reine Spekulation), aber man konnte sich zumindest trotz der Niederlage in der CL und dem schwachen Gesamtmarkt recht gut halten bzw. sogar etwas gen Norden kurstechnisch erheben bzw. vom MArkt kurzfristig abkoppeln.

Hoffe auf aktuellem Niveau (Kurs und sportlich) kann man sich stabilisieren. In der Liga läuft zumindest erst mal alles recht ordentlich, wenn auch bis dato recht wenig Aussagekraft. Alleine aber schon das Potential sollte ausreichen um unter die ersten 4 zu landen.

Was das Thema Favre angeht, glaube ich aber mittlerweile wirklich, dass er defintiv nicht der Richtige für den BVB ist. Ein Nagelsmann wäre Stand jetzt wohl der richtige Mann gewesen um eine Ära, wie sie Kloppo geprägt hatte, fortsetzen zu können.

Aber das sagt sich immer recht leicht. Weder seine persönlichen Preferenzen noch die des Vereins sind bekannt. Zudem logischer Weise auch nicht abschätzbar, ob er ähnlich wie aktuell bei Leipzig eingeschlagen hätte.

Nu ja, ich habe nahe des Lows meinen KO noch mal zur Hälfte aufgestockt und bin aktuell nur noch bei -40% bzgl. meiner Miniposition hier...

[Zocker73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.494.201 von 90BVB09 am 26.10.20 10:07:50

So etwas könnte helfen - DFD5CR, wenn wir auf Nordkurs kommen...
Ich sehe den aktuellen Kurs eher bei 7.50, anstatt jetzt bei unter 5 Euro!

Keine Empfehlung!

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.496.331 von Zocker73 am 26.10.20 13:15:01

Zitat von Zocker73: So etwas könnte helfen - DFD5CR, wenn wir auf Nordkurs kommen...
Ich sehe den aktuellen Kurs eher bei 7.50, anstatt jetzt bei unter 5 Euro!

Keine Empfehlung!

Klar das ist super...selbst wenn der Kurs hochwollen würde...würde man solche Zickerscheine noch schnell abschiessen....sorry..aber das ist 1. Hochriskant..und 2. verhindert man damit eher eine Kursanstieg....denn solch nahe liege den Scheine werden zu 99,99% abgeschossen erstmal

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.496.442 von trefrt am 26.10.20 13:20:50

Zitat von trefrt: Klar das ist super...selbst wenn der Kurs hochwollen würde...würde man solche Zickerscheine noch schnell abschiessen....sorry..aber das ist 1. Hochriskant..und 2. verhindert man damit eher eine Kursanstieg....denn solch nahe liege den Scheine werden zu 99,99% abgeschossen erstmal

Er ist halt ein "Zocker", Jahrgang 1973. Wie der Name schon sagt.

[ave]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.492.095 von butch. am 26.10.20 01:30:11

Die Arroganz

eines Bayern Fans. Wer diese nicht anschaut ist kein Fußballfan.
Ich habe klar gesagt, die meisten Bayern Spiele sind langweilig, weil Bayern viel zu überlegen ist und deshalb eben nicht attraktiv.
Beispiel heute Abend: Ich will nur ein Spiel ansehen. Also habe ich mir das von Gladbach ausgesucht. Bayern gewinnt nach meiner Einschätzung zu 99% und das auch noch sehr hoch, BMG zu 35% - ergo spannender und mit Sicherheit auch attraktiver.
Verständlich lieber butsch?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.512.837 von ave am 27.10.20 19:00:17

Klar Aktie fällt mit Markt...dabei ist ein Lockdown jetzt für bvb sogar besser, weil sowieso auf 3-4 Wochen keine Zuschauer zugelassen würden ..und danach könnte es dann schnell besser werden.

Mein Bestand inzwischen auf 8 Jahres tief...
Trauerspiel - das trotz Megaliquidität keiner auf 2021 oder 2022 guckt..war absehbar..

Was macht Geske eigentlich?

[hhque2003]

Wollen wir mal hoffen, dass er nicht anfängt zu verkaufen. Dann hätten wir ganz schnell die 3,50 Euro erreicht.

[NickelChrome]

1000 Stück zu 4,31 Euro gekauft... Langsam geht es Richtung innerer Wert von 3,50 Euro.
Schade - leider gab es keine Niederlage gegen Schalke
Das gab immer die besten Einstiegskurse in Kombination mit dem 0 : 6 gegen die Bayern unter Stöger.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.492.095 von butch. am 26.10.20 01:30:11

Zitat von butch.: Lieber ave,
Du bezeichnest dich als „Freund des Fußballs“ und verweigerst gleichzeitig Bayernspiele, die den mit Abstand besten und attraktivsten Fußball bieten?
Du bist nicht Fussballfan, du bist Vereinsfan.

Bitte das Ganze nicht durch die rote überhebliche Arroganz-Brille betrachten. Der FCBäh spielt zugegebenermaßen zur Zeit den besten aber sicher nicht den attraktivsten Fußball. Und warum man sich als "Nichtfan" Spiele des Vereins ansehen soll, den man kein Sympathien entgegen bringt, erschließt sich mir nicht ganz.

[zepps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.518.222 von Freibauer am 28.10.20 09:57:32

LIQUIDITÄT

Zitat von Freibauer: Klar Aktie fällt mit Markt...dabei ist ein Lockdown jetzt für bvb sogar besser, weil sowieso auf 3-4 Wochen keine Zuschauer zugelassen würden ..und danach könnte es dann schnell besser werden.

Mein Bestand inzwischen auf 8 Jahres tief...
Trauerspiel - das trotz Megaliquidität keiner auf 2021 oder 2022 guckt..war absehbar..

Was macht Geske eigentlich?

Freibauer, lesen Sie eigentlich die Geschäftsberichte des BVB? Anscheinend nicht, wenn Sie von einer Megaliquidität schreiben.

Im GB 2019/2020 steht zur Liquidität folgendes:

LIQUIDITÄTSANALYSE
Zum 30. Juni 2020 verfügte Borussia Dortmund über liquide Mittel in Höhe von TEUR 3.317. welche keiner Verfügungsbeschränkung unterliegen. Darüber hinaus steht ein Kontokorrentrahmen von TEUR 60.000 zurVerfügung. der zum Bilanzstichtag in Höhe von TEUR 8. 031 in Anspruch genommen worden war.
Der Cashflow aus operativer Tätigkeit belief sich auf TEUR -362 (Vorjahr TEUR 28.710).

Megaliquidität würde ich anders definieren.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.012 von zepps am 28.10.20 13:05:17

Megaliquidität bezieht sich auf die liquiden Mittel auf Bankkonten und Geldanlageprodukten in Deutschland.

Die Marktkapitalisierung der paar deutschen Aktien wird dagegen immer unbedeutender.

F.A.Z. Index ist deutlich unter dem Niveau von den Jahren 2018 - 2008 oder gar 2000.
Dagegen sind die Immobilienpreise in den Zentren um 200% oder mehr gestiegen.

BVB bei 400 Mio.€ Mkap. - alleine das Stadion ist 200 Mio.€ --WENN man mal 5 oder 10 Jahre vorwärts denkt -in den es 0% Zinsen gibt --ist das absurd.... das 0,4 Mio.€ Tagesbörsenumsatz die Kurse immer weiter runter bringen...zumindest solange der Spielbetrieb weitergeht --und das wird ja abgesicherter -wenn es den partiellen Lockdown gibt.

[hhque2003]

Will gar nicht dran denken, wenn der BVB heute Abend verliert....

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.524.276 von Freibauer am 28.10.20 16:03:01

Zitat von Freibauer: Megaliquidität bezieht sich auf die liquiden Mittel auf Bankkonten und Geldanlageprodukten in Deutschland.

Die Marktkapitalisierung der paar deutschen Aktien wird dagegen immer unbedeutender.

F.A.Z. Index ist deutlich unter dem Niveau von den Jahren 2018 - 2008 oder gar 2000.
Dagegen sind die Immobilienpreise in den Zentren um 200% oder mehr gestiegen.

BVB bei 400 Mio.€ Mkap. - alleine das Stadion ist 200 Mio.€ --WENN man mal 5 oder 10 Jahre vorwärts denkt -in den es 0% Zinsen gibt --ist das absurd.... das 0,4 Mio.€ Tagesbörsenumsatz die Kurse immer weiter runter bringen...zumindest solange der Spielbetrieb weitergeht --und das wird ja abgesicherter -wenn es den partiellen Lockdown gibt.

Wieso ist ein Stadion, was mehrere Mio Instandhaltung pro Jahr kostet und 0 Euro einnimmt 400Mio wert? Seit quasi einem Jahr u d die nächsten 12 Monate wird damit ausser Kosten gar nichts gemacht...

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.525.785 von hhque2003 am 28.10.20 17:30:40

Zitat von hhque2003: Will gar nicht dran denken, wenn der BVB heute Abend verliert....

Hör bloß auf...die gewinnen...und fertig....hoffentlich...Bitte keinen Reus aufstellen...gegen gestandene russische Männer weint der nur. Und springt schnell zu seiner Mutti ins Bett..

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.525.785 von hhque2003 am 28.10.20 17:30:40

Haben die Shortys recht?

Zitat von hhque2003: Will gar nicht dran denken, wenn der BVB heute Abend verliert....

3,50 € (innerer Wert)?

[trefrt]

Also ein Rausflug als 4. war und ist sicher noch nicht eingepreisst... auswärts in Russland wirds sicher nicht so leicht...owei owei...Gegner mit 11 Man auf der Torlinie..Favre null Einfälle...am liebsten hätte er wenn man noch geduuuuuuuldiger Spielen würde...oweia..

[sobelix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.529.646 von trefrt am 28.10.20 22:19:21

Und nun? 😜

[trefrt]

Dass man immer drohen muss...puhhh...egal Hauptsache 3 Pkt

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
"puhhh...egal Hauptsache 3 Pkt" des Vorposters treffen voll zu.
Da kommt ein Gegner und parkt gleich 2 Busse vor seinem Tor und hat noch genügend Leute, um das Tor komplett mit Beton zu füllen. Unanschauliche Kiste - wat sollste da tun? ok - eine dumme Aktion des russischen Verteidigers hat den Dosenöffner ins Spiel gebracht - aber gibt es da auch noch andere Möglichkeiten, sowas zu knacken? Erste klare Erkenntnis: Ein Wtsel hat gegen so eine Mannschaft keine Daseinsberechtigung - ich brauche Kreativität und Geschwindigkeit nach vorne vom ZM und nicht Sicherheitspass und Beruhigung von Situationen. Zweite klare Erkennnis: Unser Capitano ist nach seiner Verletzung nicht fit und kann der Mannschaft so nicht helfen. Dritte klare Erkenntnis: Reyna ist auf dem Flügel auch keine Hilfe. Vierte klare Erkenntnis: Sancho hat ein Loch. Fünfte klare Erkenntnis: Viererkette gg defensive Mannschaften funktioniert, häufig kritisierte Spieler wie Meunier und Akanji können ihre Stärken besser zeigen. Sechste klare Erkenntnis: frühere Wechsel könnten wichtige Veränderungen im statischen Spiel bewirken.
Was solls - gewonnen und Blick auf die nächste Aufgabe - Bielefeld - lass die Rotationsmaschine sich weiter drehen! Denn ein großer ausgeglichener Kader ist eine unserer Stärken.

[DerStrohmann]

Trotz des Sieges bleibt der Kurs schwach auf der Brust:

4,25 € - Wann zieht NickelChrome die Reißleine? Wo liegt sein Stop-Loss?

SDAX +0,41%
BVB -0,89%

[katjuscha-research]

Die Auftaktniederlage gegen Lazio war natürlich fatal.

Man ist vor dem Bayern-Spiel nun fast zum siegen in Brügge verdammt, vor allem wenn Lazio gegen Zenit gewinnen sollte. Man stelle sich vor, Brügge und Lazio stehen nach Spieltag 3 mit 7 Punkten und der BVB nur mit 3 da. Und dann verliert man in der Liga noch gegen die Bayern. Gar nicht mal so unrealistisch.

Wird jedenfalls ne spannende Woche. Ein Punkt gegen Brügge wäre okay, aber um nicht in den Heimspielen unter Druck zu stehen, sollte man möglichst in Brügge gewinnen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.729 von katjuscha-research am 29.10.20 11:04:53

ausschließliche Fanboyanalyse?

Zitat von katjuscha-research: Die Auftaktniederlage gegen Lazio war natürlich fatal.

Man ist vor dem Bayern-Spiel nun fast zum siegen in Brügge verdammt, vor allem wenn Lazio gegen Zenit gewinnen sollte. Man stelle sich vor, Brügge und Lazio stehen nach Spieltag 3 mit 7 Punkten und der BVB nur mit 3 da. Und dann verliert man in der Liga noch gegen die Bayern. Gar nicht mal so unrealistisch.

Wird jedenfalls ne spannende Woche. Ein Punkt gegen Brügge wäre okay, aber um nicht in den Heimspielen unter Druck zu stehen, sollte man möglichst in Brügge gewinnen.

ich sagte es schon im Lazio Forum. Eine ausschließliche Fanboyanalyse ist bei Fussballaktien ganz generell wenig sachdienlich. Denn einerseits ist sowieso JEDEM klar, daß es besser sein müsse, wenn gewonnen wird und andererseits geht es gleichzeitig auch immer um viele andere Dinge. Jetzt in Coronazeiten sind diese anderen Dinge offensichtlich wichtiger.

Ajax hat aus den ersten beiden CL Spielen lediglich ein Pünktchen ergattern können, die stehen vorm Ausscheiden. Geht aber eben auch um andere Dinge. Bessere Performance Ajax ggü BVB seit Ende Mai: +40%

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.720 von halbgott am 29.10.20 14:22:36

Du hast dich in all den Jahren charakterlich offensichtlich nicht geändert oder irgendwas dazu gelernt.

Na ja, ich sag ja schon seit zwei Jahren nix mehr dazu, da du dich nur selbst damit diskreditierst wenn du Aussagen zu sportlichen Aspekten als Fanboy-Aussagen abtust.

Dir scheint zu entgehen, dass es hier um Fußball geht und nicht nur um deine Trades und Fundamentaldiskussionen. Damit solltest du dich endlich mal abfinden. Es geht nicht immer um die Aktie.

Kurz gesagt .... was in einem Forum sachdienlich ist und was nicht, erst in einem Forum über Fußball, bestimmst zum Glück nicht du.

[Freibauer]

Fieser Kursverlauf - Um Fussball gehts wohl nicht mehr - Sondern um sdax Mitgliedschaft, die immer neue Verkäufe nach sich zieht...

Inzwsichen sind meine Steuerguthaben aus früheren Jahresanfangstrades und Lazio Realisierungen aufgebraucht.
Das Ajax sich besser hält kann nur auf den geringen Streubesitz zurückzuführen sein.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.840 von katjuscha-research am 29.10.20 14:32:34

Zitat von katjuscha-research: Du hast dich in all den Jahren charakterlich offensichtlich nicht geändert oder irgendwas dazu gelernt.

Na ja, ich sag ja schon seit zwei Jahren nix mehr dazu, da du dich nur selbst damit diskreditierst wenn du Aussagen zu sportlichen Aspekten als Fanboy-Aussagen abtust.

Dir scheint zu entgehen, dass es hier um Fußball geht und nicht nur um deine Trades und Fundamentaldiskussionen. Damit solltest du dich endlich mal abfinden. Es geht nicht immer um die Aktie.

Kurz gesagt .... was in einem Forum sachdienlich ist und was nicht, erst in einem Forum über Fußball, bestimmst zum Glück nicht du.

Nö, ich bestimme es nicht, Du aber auch nicht. Und ich stelle fest, Du hast Dich in Deinem Verhalten 0,00 geändert. Schade eigentlich.

Daß es Dir nicht um die BVB Aktie ginge, ist einfach nur lächerlich. Du hast hier sehr lange nix geschrieben, im Lazio Forum auch nicht. Jetzt bist Du bei beiden Aktien in Deinen Wikifolios investiert und diskutierst in beiden Foren wieder mit. Völlig normaler Vorgang. Aber zu schreiben, es ginge Dir gar nicht um die Aktie, wie absurd ist das denn bitte??? Natürlich geht es Dir auch um die Aktie, sonst könntest Du ja auch im Babelsberg Forum oder bei Hertha oder sonstwem diskutieren. Tust Du aber nicht, aus Gründen.

BVB Aktie hatte wegen Corona sehr deutlich zu leiden, im März gab es ein Tief und dieses Tief ist klar unterschritten worden. Sehr anders als bei anderen Fussballaktien. Hier sind Leerverkäufer sehr aktiv geworden und diese Leerverkäufer gehen nicht etwa raus, weil gewonnen oder verloren wurde. Das kann sich auch ein paar Monate hinziehen. Und die Leerverkäufer haben auch ihre Gründe, warum sie ausgerechnet hier aktiv werden. Die Bilanzzahlen sind eben sehr deutlich schlechter, 44 Mio Minus und in der laufenden Saison weitere 75 Mio Nettominus wären möglich, so steht es im Geschäftsbericht.

Ajax hatte rein sportl ziemlich durchwachsene Nachrichten, daß sie mit Liverpool und Bergamo gleich so eine Hammergruppe bekamen, obwohl sie genau wie der BVB auch in Lostopf 2 waren, ist Pech. Der Aktienkurs reagiert darauf aber kaum, auf irgendwelche Niederlagen ebensowenig.

Eine um 40% bessere Performance in so einem kurzem Zeitraum ist insbesondere durch die sehr unterschiedlichen Nachrichten aus der Champions League extrem beachtlich. Leerverkäufer könnten bei der Ajax Aktie eben nicht aktiv werden, Ajax hat einen extrem winzigen Freefloat, das wäre ein Ding der Unmöglichkeit. Und bei den mit weiten Abstand besten Bilanzzahlen in Europa macht es auch von daher wenig Sinn.

Lazio hat lediglich 15,88 Mio Nettominus berichtet und im aktuellen Geschäftsbericht werden die Coronarisiken benannt. Ebenso wie beim BVB sind die vielleicht notwendigen Kreditlinien längst genehmigt worden, zudem wird darauf hingewiesen, daß man bedingt durch die CL Mehreinnahmen ggü der Vorsaison haben würde, das kann in Coronazeiten kaum einer von sich behaupten.

Dem Lazio Aktienkurs geht es natürlich auch nicht gut. Aber es ist nicht sonderlich verwunderlich, daß das Coronatief vom März bislang eben noch nicht unterschritten wurde.

Unumstösslicher Fakt ist, daß die BVB Aktie von den interessanten börsennotierten Fussballaktien am schlechtesten performt, also schlechter als Juve, Lazio oder Ajax. Daraus entstehen natürlich auch gewaltige Kurschancen für die BVB Aktie, ich halte die BVB Aktie auch für einen klaren Kauf, zumindest wenn man langfristig orientiert ist.

Aber im Forum ausschließlich über irgendwelche Spielergebnisse sinnieren, halte ich für wenig sachdienlich. Man gewinnt vielleicht gegen Brügge, gleichzeitig kommen irgendwelche Coronanachrichten dazu und die Leerverkäufer mit einem Anlagevolumen von 6 Mrd haben auch eine lustige Idee. Und schwupp, schon ist der letzte Sieg scheinbar nix wert und der kommende auch nix.

Natürlich ist es sachdienlich, sich insbesondere in solchen Situationen mit den fundamentalen Gegebenheiten auseinanderzusetzen, es ist unabdingbar. Wer ausschließlich zu 100% einzig und allein nur von irgendwelchen Spielen redet, dies dann auch noch jahrelang, diskreditiert die BVB Aktie als reines Fanboyinvestment, als wäre die BVB Aktie nichts für seriöse Anleger.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.981 von Freibauer am 29.10.20 14:44:47

Zitat von Freibauer: Fieser Kursverlauf - Um Fussball gehts wohl nicht mehr - Sondern um sdax Mitgliedschaft, die immer neue Verkäufe nach sich zieht...

Inzwsichen sind meine Steuerguthaben aus früheren Jahresanfangstrades und Lazio Realisierungen aufgebraucht.
Das Ajax sich besser hält kann nur auf den geringen Streubesitz zurückzuführen sein.

Deine Argumentation bedingungslos nur BVB kaufen war recht simpel, das müssen wir hier nicht alles wiederholen. Aber die eine Sache ist letztlich wie immer absolut entscheidend: Wenn die BVB Aktie im Peergroupvergleich nicht ein absolut eindeutiger Kauf ist, weil es in der Peergroup auch noch andere vielversprechende Aktien gibt, dann ist wenig zielführend die BVB Aktie als einzige Fussballaktie im Depot zu haben, eine Streuung wäre dann viel sinnvoller.

Der neue Analyst Mainfirst hat aufgrund der Peergroup ein völlig anderes Kursziel als die anderen Analysten formuliert, nämlich 6 Euro. Nach Peergroup wäre BVB 6 Euro wert. Die Analyse ist aber sehr umfangreich, da steht ja genau, welche Aktien er in der Peergroup bewertet hat und wie er dabei vorgegangen ist. Lazio z.B. war in seinem Peergroupvergleich gar nicht drin. Dafür aber Manchester United. Ich finde vieles an dieser neuen Analyse hinterfragenswert. Aber was für ein Zufall, direkt beim Anlagevotum "halten" kommen plötzlich drei Leerverkäufer und haben eine Idee.

Die BVB Aktie ist JETZT für mich, ohne wenn und aber ein ganz klarer Kauf, wenn man langfristig orientiert ist. Ob da irgendwas gewonnen wird, ist einigermaßen unerheblich, es wurde in dieser Saison schon einiges gewonnen, der Kursverlauf wurde aber von gänzlich anderen Dingen getrieben. Und trotzdem gibt es auch in dieser Situation andere Aktien, auf die dies ebenso zutrifft.

und was Du jetzt zum Streubesitz von Ajax sagst, stimmt absolut. Im Ajax Forum hattest Du aber mehrmals genau deswegen eine gute Kursperformance in Abrede gestellt. Jeder Käufer oder Verkäufer hat über den Orderplatz Lang & Schwarz die Möglichkeit sehr nahe am Amsterdamer Realtimekurs fünfstellig zu handeln. Jederzeit. Aber mit Millionen Aktien leerverkaufen, das geht halt nicht. Und genau das gefällt mir.

[DerStrohmann]

Preist der Kursverfall schon eine Insolvenz der BVB GmbH & Co. KGaA ein?

4,20 € -1,27%

Wann ist die Liquidität und der Kreditrahmen ausgeschöpft, wann muss Aki Fatzke die 2. Insolvenz durch Kapitalerhöhung oder Gläubigervergleich abwenden?

[Freibauer]

Wann endet endlich dein geschwaffel von Insolvenz und Liquiditätsengpass...

BVB sollte endlich eine 2% Anleihe auflegen um unabhängig von Banken zu werden...die würden Fans zeichnen.....und wenn die nicht vollständig benötigt wird -mit dem Rest Aktien zurückkaufen, wenn sich Ende der Pandemie abzeichnet.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.548.633 von DerStrohmann am 30.10.20 13:16:16

Zitat von DerStrohmann: 4,20 € -1,27%

Wann ist die Liquidität und der Kreditrahmen ausgeschöpft, wann muss Aki Fatzke die 2. Insolvenz durch Kapitalerhöhung oder Gläubigervergleich abwenden?

Kann man den Typen Strohkopf irgendwie abschalten 🤣, ist ja nur noch peinlich mit welch einen Blödsinn der dieses Forum zumüllt.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.155 von bernola am 30.10.20 17:48:51

du kannst ihn ja einfach auf ignore setzen...aber falls der kurs noch auf 3,50 fällt musst du ihm die füße küssen

[Max_Investor]

20 Jahre BVB - Aktie

Ist es schon so soweit... Aber, ja... im Oktober 2000 ging Biene Maja aufs Parkett:

https://boerse.ard.de/aktien/20-jahre-bvb-aktie-knapp-vorbei…

Wo stehen wir nach 20 Jahren?

Zweistelligen Ausgabekurs 2019 so gut wie eingeholt, seitdem Corona-Krise.

Aktuelle wirtschaftliche Situation, Watzke: "wie ein Albtraum, den ich mir so nie hätte vorstellen können"
(Ruhrnachrichten)
Angepeilte Verlust von über 75 Mio., wird nicht reichen, sondern noch mehr, da mit 20% Zuschauereinnahmen in jenem Szenario geplant wurde, von denen man derzeit meilenweit entfernt ist.

Ein Trainer... der selbst einen stetig schnaubenden Bullen, wie Halland assimiliert hat.
Halland Mi nach dem CL Spiel: "Wir müssen geduldig bleiben..."

Ein Trainer... der unnötigerweise eine Torwart-Debatte losgetreten hat. Die Nr. 1 soweit verunsichert, dass sie wackelt und statt zu stabilisieren, nach dem Spiel auf die "Rotation" angesprochen... 'Ja, aber schauen Sie, Minute so und so, das sah aber auch nicht gut aus...'
What? Nr. 1 verunsichert, und dann nach dem Spiel noch mal den Hammer raus... Vielen Dank, wer so einen Trainer hat, braucht auch keine Klatschpresse mehr.

Hoffnungsschimmer:
Susi, Kehli
Nachwuchs, Scouting,
Rasselbande
Achtung, Verschwörungsphantasie: Ein Team, dass haargenau so kicken kann, dass der Trainer Probleme kriegt, aber grad noch so punktet.
Spätestens am Saisonende einen neuen Coach. Mit Kloppo begann auch der zwischenzeitliche sportliche und börsliche Aufstieg.
Bitte, Rose schenken!

Frage mich, wer der Presse die angebliche Trainer-Liste gesteckt hat und aus welchem Zweck, hilfreich für potentielle Verhandlungen ist das nicht... Aus BVB Sicht macht das keinen Sinn.
Würd mich nicht wundern, wenn Eberl, der Fuchs, da seine Finger mit im Spiel hätte, zu eindeutig waren die Fragen und Antworten auf der SpieltagsPK der Gladbacher...
'Herr Eberl, ist das nicht eine Unverschämtheit und Respektlosigkeit?'
'Ohh, ja, danke das sie fragen... Das ist eine absolute Respektlosigkeit'

Will er vorab, seinen Trainer in der Öffentlichkeit als pot. BVB-Nachfolger "verbrennen", so dass er bleibt.
War ja bei der Einstellung schon froh, dass er ihn dem BVB vor der Nase weggeschnappt hat.

Interessant. Rose: ... momentan kein Thema. 😘

[trefrt]

Guckt wer das Spiel? Hiersteht nach 16 Min 25,4 % Zweikämpfe gewonnen nur...da zweifelt man schon wieder an der Einstellung...

[butch.]

Man of the match, man of nearly every match, Mats Hummels verletzt.
Hoffentlich nix schlimmes, wäre der Supergau vor Brügge und Bayern.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.560 von butch. am 31.10.20 17:30:15

Zitat von butch.: Hoffentlich nix schlimmes, wäre der Supergau vor Brügge und Bayern.

Hauptsache, Reus kann spielen. Alte Männer sind verletzungsanfällig.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
schön 3 Punkte - scheiße Mats verletzt.

[LateMax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.174 von ave am 31.10.20 23:37:52

Nun über 3 Punkte gegen Bielefeld kann sich der BVB ja freuen. 3 Punkte gegen Köln mit einer B-Elf ist für Bayern normal. Der BVB kann sich nächste Woche freuen, wenn es nur 3 Tore sind die Bayern schießt.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.532 von LateMax am 01.11.20 11:03:51

Zitat von LateMax: Nun über 3 Punkte gegen Bielefeld kann sich der BVB ja freuen. 3 Punkte gegen Köln mit einer B-Elf ist für Bayern normal. Der BVB kann sich nächste Woche freuen, wenn es nur 3 Tore sind die Bayern schießt.

So ein Blödsinn, hat da wer ein anderes Spiel gesehen oder was verwechselt. Bis auf Saar, Martinez und Choupo-Moting war vom FC Bäh sicher nicht die zweite Wahl auf dem Platz.

[Freibauer]

SDax +1,9%
BVB +3,4%

Nur Strohköpfe argumentieren so

Alaba wechselt und Süle mit Corona..


auf pack mehrs

[halbgott]

BVB-Boss Watzke: Haaland hat keine Klausel für vorzeitigen Wechsel

https://twitter.com/bvbaktie/status/1323988557971791874

[briefkopfumschlag]

Heute sah das Volumen richtig gut aus, nächstes kurzfristig 5€, danach die 6€

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.598.686 von briefkopfumschlag am 04.11.20 22:14:55

Zitat von briefkopfumschlag: Heute sah das Volumen richtig gut aus, nächstes kurzfristig 5€, danach die 6€

Gut dass es steigt..das freut mich auch...was du übers Volumen sagst ist allerdings Unsinn..es war mit das niedrigste seit Wochen

[butch.]

Mit dem heutigen Spiel hat Favre wahrscheinlich nix zu tun.
Gebe den Dauerkritikern mal was zu kauen:
Perfekt Coach!
Bei der 4erKette geblieben und aus der Not eine Tugend gemacht. Durch dominante Offensive den anfänglichen Hühnerhaufen hinten ohne das Herzstück gar nicht zur Geltung kommen lassen.
Witsel wohl die vernünftigste Alternative.
Gegen eine starke Mannschaft, speziell gegen die Stärkste, wird das ohne Hummels allerdings nicht reichen.
Einzig gewechselt hätte ich anders. Schon zur Halbzeit, spätestens kurz danach Reyna ( das Kind braucht Pausen, überspielt) und Haaland (einfach zuuuu wichtig) raus. Aber das weiß der Trainer besser.
Auch die Arroganzpause für Sancho völlig richtig, der Kerl macht mir Sorgen.

Meunière zeigt immer mehr das Erwartete.
Auch Akanji und Brandt mit ansteigender Leistungskurve, allerdings immer für haarsträubende Böcke gut.
Bürki wenig zu tun, aber wieder souverän.
Hasard wird immer mehr zum Faktor in dieser Mannschaft.
Ja und dann das Tier, die Naturgewalt, das Phänomen. Was hat der Kerl für eine Zukunft (vielviel mehr als Sancho, dank seines Charakters).
Wenn’s nach mir ginge: noch 2-3 Jahre BVB und dann.....Mia san Mia, da würde er hinpassen, der gleiche Charakter😘

Und jetzt bitte draufhauen auf den Roten.
Samstag bin ich übrigens im Sinne einer interessanten Liga absolut gelb. Seh ich nicht soooeng, wie viele andere😘

[butch.]

Trotz des Ausrutschers im 1. Spiel......diese Gruppe gewinnen wir locker!

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
3 Auswärtspunkte in der CL!
wieder zu 0!
Trotz nur einem IV defensiv stark!
Geiles Spiel mit hoher Rotation!

So langsam muss ich mir Gedankenken machen über meine Hauptkritikpunkte:
Favre - verstehe ich ihn nicht oder er mich nicht?
Bürki - die nächste Null und einige gute Paraden!

Ich glaube, langsam wäre Canossa angesagt - aber Stop!
Der nächste Gegner wird mich wieder bestätigen.

Deshalb mal gucken und bleibt gesund.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.326 von NickelChrome am 28.10.20 11:01:53

Zitat von NickelChrome: 1000 Stück zu 4,31 Euro gekauft... Langsam geht es Richtung innerer Wert von 3,50 Euro.
Schade - leider gab es keine Niederlage gegen Schalke
Das gab immer die besten Einstiegskurse in Kombination mit dem 0 : 6 gegen die Bayern unter Stöger.

Geht doch - Einfach nur die Corona Wellen Surfen am Besten mit der BVB Fanaktie
Geil Kazakhmys stieg letzte Woche um 10 % wegen einer Übernahme.
Und gleichzeitig maximale Panik (Peak VDAX_NEW).
Letzte Woche gab es BVB, BP und AVA zum Schnäppchen Preis

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.599.193 von butch. am 04.11.20 23:15:23

Zitat von butch.: Ja und dann das Tier, die Naturgewalt, das Phänomen. Was hat der Kerl für eine Zukunft (vielviel mehr als Sancho, dank seines Charakters).
Wenn’s nach mir ginge: noch 2-3 Jahre BVB und dann.....Mia san Mia, da würde er hinpassen, der gleiche Charakter.

Verstehe ich nicht !! Haaland hat doch einen guten Charakter, da würde er doch keinesfalls zum FC Bäh passen..

[Zuschauer123]

Hä? Hab ich was verpasst? Das ist doch ein Aktienforum und nicht die Kickerkneipe um die Ecke. Hier geht's um Kohle und nix anderes. Und Kohletechnisch sieht's zZ mau aus. Da fehlen hart die Einnahmen aus den Zuschauer und Merchbereichen. Die Kosten bleiben. Werden jetzt schon 75 Mille Verlust veranschlagt ohne die fehlenden Einnahmen durch den neuen temporären Lockdown. Und bevor sowas teilweise kompensiert werden kann, dann sollte die schwarz gelbe Hummel aber Minimum ins Halbfinale der CL kommen + DFB Pokal gut + Meisterschaft gut.
Und noch was. Als ob der BVB die Bayern besiegt. Ja klar. Die Bayern haben letzte Saison das Tripple geholt. Falls das jemand vergessen hat.

[butch.]

Danke euch beiden für die Aufklärungen😂

[Zuschauer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.604.137 von butch. am 05.11.20 12:23:48

😂😂😂🤪🤪🤪

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.603.918 von Zuschauer123 am 05.11.20 12:08:05

Zitat von Zuschauer123: Hä? Hab ich was verpasst? Das ist doch ein Aktienforum und nicht die Kickerkneipe um die Ecke. Hier geht's um Kohle und nix anderes. Und Kohletechnisch sieht's zZ mau aus.

Kurs steigt aber. Alles schon eingepreist?

[ave]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.603.918 von Zuschauer123 am 05.11.20 12:08:05

Forum Sport & Motor

Hier gehts auch um Kohle - aber hauptsächlich um Sport und Motor und speziell den BVB - ergo Stammtisch-Kicker-Geschwätz!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.603.918 von Zuschauer123 am 05.11.20 12:08:05

Kickerkneipe?

Zitat von Zuschauer123: Hä? Hab ich was verpasst? Das ist doch ein Aktienforum und nicht die Kickerkneipe um die Ecke. Hier geht's um Kohle und nix anderes. Und Kohletechnisch sieht's zZ mau aus. Da fehlen hart die Einnahmen aus den Zuschauer und Merchbereichen. Die Kosten bleiben. Werden jetzt schon 75 Mille Verlust veranschlagt ohne die fehlenden Einnahmen durch den neuen temporären Lockdown. Und bevor sowas teilweise kompensiert werden kann, dann sollte die schwarz gelbe Hummel aber Minimum ins Halbfinale der CL kommen + DFB Pokal gut + Meisterschaft gut.
Und noch was. Als ob der BVB die Bayern besiegt. Ja klar. Die Bayern haben letzte Saison das Tripple geholt. Falls das jemand vergessen hat.

ja, richtig. Hier geht es vornehmlich um die Kohle, also den meisten hier. Und daß man im laufenden Geschäftsjahr möglicherweise 75 Mio Minus machen könnte, ist noch und nöcher vollumfänglich eingepreist. Die Börsenkapitalisierung ist ggü dem Höchststand bei Favres erster Saison um unglaublich fette 577 Mio zurückgegangen. Damit sind alle Risiken längst abgebildet, nicht nur das: Es ist eine klare Übertreibung. Und genau deswegen steigt jetzt der Aktienkurs und steht nicht mehr bei 4,17.

Man kann so dermaßen einfache Dinge sehr simpel in jeder Kneipe diskutieren, dafür bedarf es keinen besonderen Börsen- oder Menschenverstand. Denn es ist wirklich sehr simpel.

Und was Du da schreibst, man müsse Minimum ins CL Halbfinale kommen, ist schlicht falsch. Steht im Geschäftsbericht, man hat bei sportl Erwartungen eine sehr defensives Vorgehen. Das wird höchstens das CL Achtelfinale sein und selbstverständlich nicht als Gruppensieger. In dem man -75 Mio prognostiziert hat, war vollkommen unklar, wie schwer die Gruppenauslosung wird. Man hätte auch Barcelona und Bergamo bekommen können. Eventuell hat man noch nicht mal ein CL Achtelfinale eingeplant. Beim Pokal hat man sowieso nur die 2. Runde eingeplant, so wie immer. Jedes auch nur sehr leicht besseres Abschneiden wird zu besseren Erwartungen führen müssen.

Man ist laut Five Thirty Eight mit 94% Sicherheit im CL Achtelfinale, es ist zudem einigermaßen wahrscheinlich, daß man Gruppensieger wird.

Es ist eine klar positive Nachricht, die etwas für den Aktienkurs bedeuten muss. Sehr simpel.

Und natürlich hat man bei -75 Mio keine tollen Transfereinnahmen geplant und sehr hohe stille Reserven haben damit eh nix zu tun. Daß Haaland als totaler Knallertransfer sich weiterhin so dermaßen stark präsentiert, muss eine sehr große Bedeutung haben. Gestern gab es die dpa Meldung, Watzke hätte eine Aussitegsklausel verneint. Folglich liegen die stillen Reserven nur bei Haaland nach Abzug aller möglichen Kosten, Restbuchwerte, Steuern, Spielerberaterkosten, Handgelder und pipapo bei mindestens 100 Mio NETTO. Jetzt in 2020 und in 2021 sehr wahrscheinlich auch. Erst ab 2022 könnten wir darüber diskutieren, ob sich daran etwas ändern könnte.

Die dpa Meldung von gestern ist von daher Gold wert und sie ist in dieser ausdrücklichen offiziellen Klarheit völlig neu. Dabei ist vollkommen schnurz piep egal, ob er verkauft wird oder einfach bleibt. Jede Substanzanalyse bewertet die stillen Reservern, das macht total Sinn.

[Zuschauer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.606.078 von halbgott am 05.11.20 14:32:29

Am 13.11 wird man wissen wohin es geht. Bis dahin stehe ich vorerst an der "Seitenlinie".

[halbgott]

Niederlage gegen Bayern incoming?

Eine 0:4 Klatsche gegen Bayern wird beim jetzigen Aktienkurs im Vorfeld komplett eingepreist sein, so wie bei jeder Niederlage gegen Bayern. Deswegen steigt der Aktienkurs nach solchen Niederlagen in satten 80% aller Fälle. Deutlich sogar. Der Aktienkurs könnte theoretisch niedriger eröffnen, aber bevor das nächste Spiel stattfindet, notiert er höher. Mit einer Wahrscheinlichkeit von über 80% trifft die These 10 Jahre lang zu.

Zur besseren Einordnung mal die Niederlage zuletzt gegen Lazio. BVB spielte in diesem ersten CL Spiel irrsinnig schwach, nicht nur daß sie verloren, die erste halbe Stunde war ne glatte Hinrichtung. Da hätte man auch 0:4 hinten liegen können.

Aber was machte der Aktienkurs nach dieser sehr wichtigen Niederlage? Er stieg. Warum?
Leerverkäufer nutzten die Ausverkaufskurse zum Eindecken. Voleon reduzierte, Citadel rutschte gar unter die Meldeschwelle.

Und jetzt?

Voleon hat immer noch eine Leerverkaufspositon und Citadel wurde gestern sogar wieder meldepflichtig. Insgesamt 1,91% werden z.Z. leerverkauft. Gut möglich, daß einige dieser Positionen bei einer Niederlage gegen Bayern wieder geschlossen werden, so wie bei der Niederlage gegen Lazio.

Ich habe mich bei diesen Leerverkäufen anders verhalten, als bei den BlackRock Aktionen. Nämlich nicht früh sehr viel nachgekauft und gar ein All In gemacht. Sondern den Aktienkurs schön deutlich zurückkommen lassen und direkt nach der Haaland Meldung habe ich vor dem Spiel gg Brügge gekauft. Aber nicht nachgekauft, sondern gehebelt gekauft. Einerseits weil der Aktienkurs sehr schön tief gefallen ist und ich mir die Kohle aufgespart habe, andererseits weil ich anders als sonst gehebelt rein gegangen bin, sehe ich da viel bessere Erfolgsaussichten als bei der letztmaligen BlackRock Aktion.

[Zuschauer123]

Na dann scheint es ja bei dir zu laufen.

[kopavac]

guckt euch mal die Porto Aktie an was denn da los xD

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.613.896 von kopavac am 06.11.20 08:18:33

Ohne mich näher damit beschäftigt zu haben, da für mich unintressant würde ich aus dem Bauch heraus einfach mal auf Reverse-Split tippen ;-)

[Zuschauer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.613.896 von kopavac am 06.11.20 08:18:33

LuL
+15300%
Das ist doch ein Fehler im System oder? Von 60 Cent auf 91 €....hä?

[Informierer]

Ist das vorläufige Ergebnis besser oder schlechter als befürchtet?

[Zocker73]

- 9,3 Mio Quartalsergebnis. Das sollte doch den Kurs beflügeln. Wenn man bedenkt, daß jetzt ja wieder gespielt wird..

[DerStrohmann]

4,73 € +1,41% - Langsam wird den Shortys warm im Höschen.

[MdBJuppZupp]

Ein biscken watt zum aufheitern

[ratlos75]

Also als Roter muss ich zugeben hier investiert zu sein. Was Dortmund die letzten Jahre wirtschaftlich erreicht hat ist echt Top. Für unter 5€ musste ich zugreifen. 3500St.zu 4,68€

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.623.037 von ratlos75 am 06.11.20 20:25:10

Zitat von ratlos75: Also als Roter muss ich zugeben hier investiert zu sein. Was Dortmund die letzten Jahre wirtschaftlich erreicht hat ist echt Top. Für unter 5€ musste ich zugreifen. 3500St.zu 4,68€

Welcome!
Dann sind wir ja schon 2.
Mein EK allerdings <1€.........was leider impliziert, dass ich den VK bei 10 verpennt habe. Tja, wenn man sich halt in eine Aktie bzw. Verein verliebt🙄

[ratlos75]

Denke das hier der Boden gefunden ist. Hoffe auf ein gutes Investment, sollte sie nochmal auf 4€ gehen kaufemich nochmal nach

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Die Geldgeilis nehmen in diesem Thread wieder die Überhand, wird Zeit, dass die Fanboys wieder übernehmen. Der ÄFCE hat nur 1 Punkt ergattert, die streiten mit dem Verlierer von 05 gg 04 um die Abstiegsplätze. Wir werden gg die Giganten wieder die Hose gestrichen voll haben und leider wieder 3 Punkte vergeigen. Trotzdem gefällt mir der derzeitige Kurs des BVB recht gut, man ist etwas stabiler unterwegs. Meine Bedenken wg Trainer und Keeper bleiben, werden aber etwas geringer. Bin sehr zufrieden mit den letzten Auftritten. Sollten wir gg Bayern nicht abgeschlachtet werden, sind schöne und erfolgreiche Spiele zu erwarten Macht z.Z. richtig Spass BVB zu gucken. Wünsche weiterhin viel Spass!

[briefkopfumschlag]

Ich hab hier Mal letzten Freitag mit einem 1 zu 1 Optionsschein(WKN: DFU0ZP) mit Strike bei 5€ und Laufzeit bis 06/2022 zugeschlagen für 0,6€ das Stück.(steht jetzt schon bei 0,82€) Kursziel in den nächsten 6 Monaten 5,5-6€ bzw Scheinwert dann bei 1,8€-2€ das Stück.

Sportlich muss man an erkennen daß der BVB diese Saison mit sportlich sehr starken Bayern hoffentlich zumindest gleichziehen kann.
Jetzt durch erneute Corona Maßnahmen wurde der Kurs erneut stark abgestraft aber denke hier wurde auch überreagiert.
Traue hier dem Verein zu mit am besten durch die Krise zu kommen.

Vorraussetzung ist eine stabile Form und weiterkommen in der Champions League.

Heute Abend rechne ich mit guter Performance, könnte man gegen so starke Bayern evtl sogar gewinnen dann würde das schon für ordentlich Potential sorgen.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.625.761 von briefkopfumschlag am 07.11.20 10:48:49

Zitat von briefkopfumschlag: Ich hab hier Mal letzten Freitag mit einem 1 zu 1 Optionsschein(WKN: DFU0ZP) mit Strike bei 5€ und Laufzeit bis 06/2022 zugeschlagen für 0,6€ das Stück.(steht jetzt schon bei 0,82€) Kursziel in den nächsten 6 Monaten 5,5-6€ bzw Scheinwert dann bei 1,8€-2€ das Stück.

Sportlich muss man an erkennen daß der BVB diese Saison mit sportlich sehr starken Bayern hoffentlich zumindest gleichziehen kann.
Jetzt durch erneute Corona Maßnahmen wurde der Kurs erneut stark abgestraft aber denke hier wurde auch überreagiert.
Traue hier dem Verein zu mit am besten durch die Krise zu kommen.

Vorraussetzung ist eine stabile Form und weiterkommen in der Champions League.

Heute Abend rechne ich mit guter Performance, könnte man gegen so starke Bayern evtl sogar gewinnen dann würde das schon für ordentlich Potential sorgen.

Herzlichvwillkommen im BvB Forum Kannst du dir demnächst den ersten Teil sparen? Denn ein..ach so letzte Woche als der Kurs bei 3 Euro so und so war hab ich dies und das gemacht und jetzt bin ich schon 200% im Plus..braucht hier keiner dooonke

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.626.379 von trefrt am 07.11.20 12:36:42

Zitat von trefrt:

Zitat von briefkopfumschlag: Ich hab hier Mal letzten Freitag mit einem 1 zu 1 Optionsschein(WKN: DFU0ZP) mit Strike bei 5€ und Laufzeit bis 06/2022 zugeschlagen für 0,6€ das Stück.(steht jetzt schon bei 0,82€) Kursziel in den nächsten 6 Monaten 5,5-6€ bzw Scheinwert dann bei 1,8€-2€ das Stück.

Sportlich muss man an erkennen daß der BVB diese Saison mit sportlich sehr starken Bayern hoffentlich zumindest gleichziehen kann.
Jetzt durch erneute Corona Maßnahmen wurde der Kurs erneut stark abgestraft aber denke hier wurde auch überreagiert.
Traue hier dem Verein zu mit am besten durch die Krise zu kommen.

Vorraussetzung ist eine stabile Form und weiterkommen in der Champions League.

Heute Abend rechne ich mit guter Performance, könnte man gegen so starke Bayern evtl sogar gewinnen dann würde das schon für ordentlich Potential sorgen.

Herzlichvwillkommen im BvB Forum Kannst du dir demnächst den ersten Teil sparen? Denn ein..ach so letzte Woche als der Kurs bei 3 Euro so und so war hab ich dies und das gemacht und jetzt bin ich schon 200% im Plus..braucht hier keiner dooonke

Dir zur liebe werde ich das jetzt immer machen weil du dann Mal aus deinem Mikrokosmos ausbrechen kannst.

Du hast die Aussage des Kommentars nicht verstanden weil dir das ganze evtl wahrscheinlich zu kompliziert war, aber da ich dich ja nicht noch dümmer sterben lassen kann erkläre ich dir das mal: das war eine Trading Idee. Es gibt gerade aufgrund des Kursverlaufs immer noch günstige Optionsscheine welche meiner Meinung nach Überfair bewertet sind. Hier kann man für kleines Geld gut hebeln und das Risiko ist aufgrund der Laufzeit des Scheins eher begrenzt.
Risiken sind meiner Meinung nach bis auf die sportlichen alle bereits im Kurs.

Ich könnte dir ja jetzt von ähnlichen Konstellationen und damit verbundenen Erfolgen erzählen( ceconomy(700%), Heidelberg Cement (500%)etc etc...) aber ich will ja nicht das du explodierst. Gab natürlich auch Misserfolge aber hier sehe ich Potential.

Um sowas geht's in einem Aktien Forum nunmal auch. Also kannst du dir beim nächsten Mal dein ganzen Kommentar bitte sparen? Denn ein... ich bin schon so lange hier und der Thread gehört mir quasi, wir machen das hier schon immer so und ich kommentiere alles weil ich sonst nix zu tun habe und ahh endlich wieder jemand der meinem Samstag jetzt ein Sinn gibt weil ich ihn dumm von der Seite anmachen kann braucht hier denke ich auch niemand, doooonke

[DulsbergerJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.626.658 von briefkopfumschlag am 07.11.20 13:42:19

klasse, vielen Dank!

[ratlos75]

Naja in einem Aktienforum steht Fussball eben hinter den Finanzen an zweiter Stelle.
Ich nehme Anlagetipps gerne an, also immer gerne posten wenn jemand ne gute Idee hat

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.626.658 von briefkopfumschlag am 07.11.20 13:42:19

Zitat von briefkopfumschlag:

Zitat von trefrt: ...

Herzlichvwillkommen im BvB Forum Kannst du dir demnächst den ersten Teil sparen? Denn ein..ach so letzte Woche als der Kurs bei 3 Euro so und so war hab ich dies und das gemacht und jetzt bin ich schon 200% im Plus..braucht hier keiner dooonke

Dir zur liebe werde ich das jetzt immer machen weil du dann Mal aus deinem Mikrokosmos ausbrechen kannst.

Du hast die Aussage des Kommentars nicht verstanden weil dir das ganze evtl wahrscheinlich zu kompliziert war, aber da ich dich ja nicht noch dümmer sterben lassen kann erkläre ich dir das mal: das war eine Trading Idee. Es gibt gerade aufgrund des Kursverlaufs immer noch günstige Optionsscheine welche meiner Meinung nach Überfair bewertet sind. Hier kann man für kleines Geld gut hebeln und das Risiko ist aufgrund der Laufzeit des Scheins eher begrenzt.
Risiken sind meiner Meinung nach bis auf die sportlichen alle bereits im Kurs.

Ich könnte dir ja jetzt von ähnlichen Konstellationen und damit verbundenen Erfolgen erzählen( ceconomy(700%), Heidelberg Cement (500%)etc etc...) aber ich will ja nicht das du explodierst. Gab natürlich auch Misserfolge aber hier sehe ich Potential.

Um sowas geht's in einem Aktien Forum nunmal auch. Also kannst du dir beim nächsten Mal dein ganzen Kommentar bitte sparen? Denn ein... ich bin schon so lange hier und der Thread gehört mir quasi, wir machen das hier schon immer so und ich kommentiere alles weil ich sonst nix zu tun habe und ahh endlich wieder jemand der meinem Samstag jetzt ein Sinn gibt weil ich ihn dumm von der Seite anmachen kann braucht hier denke ich auch niemand, doooonke

Köstlich und treffend Dooooonke....

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.626.658 von briefkopfumschlag am 07.11.20 13:42:19

Zitat von briefkopfumschlag:

Zitat von trefrt: ...

Herzlichvwillkommen im BvB Forum Kannst du dir demnächst den ersten Teil sparen? Denn ein..ach so letzte Woche als der Kurs bei 3 Euro so und so war hab ich dies und das gemacht und jetzt bin ich schon 200% im Plus..braucht hier keiner dooonke

Dir zur liebe werde ich das jetzt immer machen weil du dann Mal aus deinem Mikrokosmos ausbrechen kannst.

Du hast die Aussage des Kommentars nicht verstanden weil dir das ganze evtl wahrscheinlich zu kompliziert war, aber da ich dich ja nicht noch dümmer sterben lassen kann erkläre ich dir das mal: das war eine Trading Idee. Es gibt gerade aufgrund des Kursverlaufs immer noch günstige Optionsscheine welche meiner Meinung nach Überfair bewertet sind. Hier kann man für kleines Geld gut hebeln und das Risiko ist aufgrund der Laufzeit des Scheins eher begrenzt.
Risiken sind meiner Meinung nach bis auf die sportlichen alle bereits im Kurs.

Ich könnte dir ja jetzt von ähnlichen Konstellationen und damit verbundenen Erfolgen erzählen( ceconomy(700%), Heidelberg Cement (500%)etc etc...) aber ich will ja nicht das du explodierst. Gab natürlich auch Misserfolge aber hier sehe ich Potential.

Um sowas geht's in einem Aktien Forum nunmal auch. Also kannst du dir beim nächsten Mal dein ganzen Kommentar bitte sparen? Denn ein... ich bin schon so lange hier und der Thread gehört mir quasi, wir machen das hier schon immer so und ich kommentiere alles weil ich sonst nix zu tun habe und ahh endlich wieder jemand der meinem Samstag jetzt ein Sinn gibt weil ich ihn dumm von der Seite anmachen kann braucht hier denke ich auch niemand, doooonke

Owei, owei..da wird aber nach Bestätigung geradezu gerungen und gelechzt.. ..nun gut. KIDDYS zu erziehen ist mir ein wenig zu anstrengend..solange es nicht die eigenen sind So aufzudrehen, wenn jeder schon sehen kann was dir am wichtigsten war( habe dann gekauft. Jetzt ist der Kurs schon sooooo weit drüber..bin ich nicht toll) ach ne...war ne Trading Idee...so richtig vieeeel lächerlicher geht's ja nicht mehr so recht.. aber jedem das Seine

[butch.]

Auf gehts Burschen!
Bitte über die linke Seite kommen, auf Sarr!!!

[DerStrohmann]

Favre raus.

Montag 3,50 € (innerer Wert)

[zwirn51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.628.824 von DerStrohmann am 07.11.20 20:29:09

Zitat von DerStrohmann: Montag 3,50 € (innerer Wert)

🤦‍♂️

[butch.]

Als der Fußballgott, bedingt durch die (immer faire) Urgewalt des „Tiers“, runter musste, hatte ich leise Hoffnung.
Man muss einfach sehen, dass der BVB das Pech hat, die inzwischen mit Abstand beste Mannschaft der Welt, immer vor der Nase hat. Wettbüros zahlen jetzt am Anfang der CL ganze 3,5. Solch einen Favoriten gabs noch nie. Da ist dann eben ein 2. Platz in der Liga aller Ehren wert.

BVB-Leistung m.M.n. von vorne bis hinten gut bis sehr gut.........außer Sancho, der geht so gar nicht mehr.

Mia san Mia😘

[ratlos75]

Mia san Mia
Aber BVB ist echt ne Top Mannschaft.

[bernola]

Das hätte auch andersrum ausgehen können. Wenn Haaland den Ball zurück legt auf Sancho steht es wahrscheinlich 2:1 für BVB. Im Gegenzug macht Bayern das 2:1. Zum Ende hat halt der glücklichere gewonnen, wie so oft leider der FC Bäh. Was ist nur mit Sancho los, der ist ja völlig ausser Form.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.628.824 von DerStrohmann am 07.11.20 20:29:09

Zitat von DerStrohmann: Montag 3,50 € (innerer Wert)

Man o man, lass die Finger vom Alkohol oder ist es das viele Stroh im Kopf..... 😂

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.629.355 von bernola am 07.11.20 22:07:13

Wie viel wird der Sancho-Transfer einbringen? Hätte man ihn im Sommer verkaufen sollen?

Zitat von bernola: Was ist nur mit Sancho los, der ist ja völlig ausser Form.

120 Mio. € Sonderabschreibung?

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.629.505 von DerStrohmann am 07.11.20 22:42:32

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von bernola: Was ist nur mit Sancho los, der ist ja völlig ausser Form.

120 Mio. € Sonderabschreibung?

Jetzt mal im Ernst, bist du so .... oder tust du nur so 😂

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Wo sind die Unterschiede?

1. im Geldbeutel
2. auf der Bank
3. im Tor
4. heute auf der Rechtsverteidigerposition
Gratulation an die Bayern zur nächsten Meisterschaft!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.629.739 von ave am 08.11.20 00:00:10

Zitat von ave: Freunde der kleinen Nachtmusik:
Wo sind die Unterschiede?

1. im Geldbeutel
2. auf der Bank
3. im Tor
4. heute auf der Rechtsverteidigerposition
Gratulation an die Bayern zur nächsten Meisterschaft!

Also ave, grad aus deinem Mund hätte ich nicht erwartet, dass du einen der wichtigsten Gründe vergisst: den Trainer!😉

[ratlos75]

Der größte Unterschied ist der Kopf. BVB ist so gut wie die Bayern, allerdings haben wir Münchner einfach das Selbstverständnis das wir ggewinnen. Wenn Dortmumd oben dran bleibt und ne gute CL-Saison spielt ist noch alles möglich.

[ave]

Lieber butch - mit der Bank war eben dieser gemeint. Sorry für nicht korrekte Darlegung.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.629.889 von ave am 08.11.20 00:47:52

Zitat von ave: Lieber butch - mit der Bank war eben dieser gemeint. Sorry für nicht korrekte Darlegung.

Ahh sorry, missverstanden.
Den Hansi gibts nur einmal, genauso wie Kloppo.
Und ratlos75 hat 100%ig recht!

Falls es einen Dip gibt am Montag, Kauf ich eine Tradingposi.

[briefkopfumschlag]

Für mich als neutraler Beobachter war das ein Spiel auf Augenhöhe welches Bayern durch etwas mehr Momentum gewonnen hat.

Der BVB hat einfach auf dem Level mit gespielt nur war dann halt in den entscheidenden Situationen unglücklicher. Würde sagen gegen den amtierenden CL Sieger und evtl die Beste Mannschaft der Welt kann das passieren.

Richtig guter Fußball wie es sich für ein Spitzenduell gehört.

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.629.883 von ratlos75 am 08.11.20 00:47:01

Zitat von ratlos75: Der größte Unterschied ist der Kopf. BVB ist so gut wie die Bayern, allerdings haben wir Münchner einfach das Selbstverständnis das wir ggewinnen. Wenn Dortmumd oben dran bleibt und ne gute CL-Saison spielt ist noch alles möglich.

Du bist der Grund warum ich Bayern Fans so wahnsinnig unsympathisch finde, fragt sich nur was du dann in diesem Thread hier machst. Geh mal zu Ulli dem alten Steuerhinterzieher

[ratlos75]

Eigentlich nur in die Aktie investieren....abgesehen davon habe ich nichts gegen Dortmund. Wir brauchen nicht nur eine gute Mannschaft in Deutschland und Dortmund ist definitiv eine Spitzenmannschaft.
Aber was habe ich mit Hoeneß und seiner Steuer zu tun?
Das hier ist kein Fantalk sondern eine Plattform für Leute die Geld anlegen bzw verdienen wollen, da ist ein Verweis auf Steuerhinterziehung unpassend

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.631.638 von ratlos75 am 08.11.20 12:51:41

Zitat von ratlos75: Eigentlich nur in die Aktie investieren....abgesehen davon habe ich nichts gegen Dortmund. Wir brauchen nicht nur eine gute Mannschaft in Deutschland und Dortmund ist definitiv eine Spitzenmannschaft.
Aber was habe ich mit Hoeneß und seiner Steuer zu tun?
Das hier ist kein Fantalk sondern eine Plattform für Leute die Geld anlegen bzw verdienen wollen, da ist ein Verweis auf Steuerhinterziehung unpassend

Dann lass dein Bayern Fantalk auch dort wo er hingehört zu deinem Bayern Stammtisch etc. Es interessiert hier niemanden das deine Bayern mehr gewinnen wollen als der BVB ok?

[ratlos75]

Jawoll her Forenmoderator!!!!!!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.632.467 von ratlos75 am 08.11.20 15:56:10

Zitat von ratlos75: Jawoll her Forenmoderator!!!!!!

Einfach überlesen so einen unhöflichen, unqualifizierten Dünnschiss. Sind wir Roten ja gewohnt.
Mitleid gibts geschenkt, Neid muss man sich erarbeiten😉

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.633.478 von butch. am 08.11.20 19:06:24

Zitat von butch.:

Zitat von ratlos75: Jawoll her Forenmoderator!!!!!!

Einfach überlesen so einen unhöflichen, unqualifizierten Dünnschiss. Sind wir Roten ja gewohnt.
Mitleid gibts geschenkt, Neid muss man sich erarbeiten😉

Du armer Bauerfan tust mir fast schon leid

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.629.934 von butch. am 08.11.20 01:04:25

Niederlage gegen Bayern

Zitat von butch.: Falls es einen Dip gibt am Montag, Kauf ich eine Tradingposi.

Man kauft bei Niederlagen gegen Bayern nicht etwa falls es ein Dip gibt, sondern man kauft ganz grundsätzlich. Und wer es noch optimaler gestalten will, kauft sogar vorher. Man konnte die Sache JAHRELANG bestens beobachten, Niederlagen gegen Bayern sind ganz grundsätzlich beste Kaufgelegenheiten. Sie sind nicht etwa deshalb beste Kaufgelegenheiten, weil der Aktienkurs dann immer tiefer eröffnet, das tut er in den letzten Jahren nämlich sehr selten. Die Wahrscheinlichkeit für steigende Aktienkurse nach Niederlagen liegt bei über 80%

Eine Niederlage war im Vorfeld längst eingepreist, that's all.

Die BVB Aktie hat direkt bei tradegate höher eröffnet, bei XETRA auch. Klares Plus und dies war mit Ansage. Denn mittlerweile wird die BVB Aktie sehr erheblich leerverkauft und bei diesen grotesk unterbewerteten Aktienkursen sind die raren Niederlagen die fast einzige Möglichkeit einzudecken.

Bei der überraschenden Niederlage in der Champions League gegen Lazio war das schon auffällig, der Aktienkurs stieg und direkt danach wurden Eindeckungen bekannt. Das passt also.

Zuletzt hat Citadel wieder eine Meldeschwelle überschritten, insgesamt knapp 2% werden leerverkauft und wer sich jetzt noch wundert, wieso nach einer Niederlage gegen Bayern der Aktienkurs direkt im Plus eröffnet, hat die Sache in den letzten Jahren nicht gut genug beobachtet.

[Zuschauer123]

Ich bin auch Bayernfans seit ich 10 Jahre alt war. Ist doch nicht verboten sich hier umzusehen. Ist doch nicht Dann Exclusive hier.

[Zocker73]

Hier geht es um die wirtschaftliche Entwicklung des Unternehmens! Das Fußballgekasper gegen die Roten interessiert mich als Investor nicht im geringsten - weil mittelfristig völlig irrelevant!

[ratlos75]

Der Spread von 3 Cent bei diesem Kursniveau ist schon krass, womseht ihr die nächsten Kursmarken?
Ich denke so an 5,25€ von 5,50€

[Zocker73]

7,50 bis zum Jahresende?

[ratlos75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.638.011 von Zocker73 am 09.11.20 11:12:45

Würde ich auch nehmen :-))

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.637.108 von halbgott am 09.11.20 10:05:38

Leerverkäufe

Zitat von halbgott:

Zitat von butch.: Falls es einen Dip gibt am Montag, Kauf ich eine Tradingposi.

Man kauft bei Niederlagen gegen Bayern nicht etwa falls es ein Dip gibt, sondern man kauft ganz grundsätzlich. Und wer es noch optimaler gestalten will, kauft sogar vorher. Man konnte die Sache JAHRELANG bestens beobachten, Niederlagen gegen Bayern sind ganz grundsätzlich beste Kaufgelegenheiten. Sie sind nicht etwa deshalb beste Kaufgelegenheiten, weil der Aktienkurs dann immer tiefer eröffnet, das tut er in den letzten Jahren nämlich sehr selten. Die Wahrscheinlichkeit für steigende Aktienkurse nach Niederlagen liegt bei über 80%

Eine Niederlage war im Vorfeld längst eingepreist, that's all.

Die BVB Aktie hat direkt bei tradegate höher eröffnet, bei XETRA auch. Klares Plus und dies war mit Ansage. Denn mittlerweile wird die BVB Aktie sehr erheblich leerverkauft und bei diesen grotesk unterbewerteten Aktienkursen sind die raren Niederlagen die fast einzige Möglichkeit einzudecken.

Bei der überraschenden Niederlage in der Champions League gegen Lazio war das schon auffällig, der Aktienkurs stieg und direkt danach wurden Eindeckungen bekannt. Das passt also.

Zuletzt hat Citadel wieder eine Meldeschwelle überschritten, insgesamt knapp 2% werden leerverkauft und wer sich jetzt noch wundert, wieso nach einer Niederlage gegen Bayern der Aktienkurs direkt im Plus eröffnet, hat die Sache in den letzten Jahren nicht gut genug beobachtet.

habe noch mal nachgeschaut, Citadel hatte zuletzt sogar zweimal die Meldeschwelle bei Leerverkäufen überschritten. Insgesamt werden 1,99% aller Aktien leerverkauft

Der Aktienkurs steht jetzt bei 4,90
ist also sehr deutlich im Plus, direkt nach einer Niederlage gegen Bayern

alles wie immer, nur diesmal wg der Leerverkäufe sogar noch ausgeprägter, Niederlagen werden vermutlich genutzt, um einzudecken

Der Aktienkurs könnte auch wg der bevorstehenden Jahreshauptversammlung der Aktionäre am 19.11. stärker notieren

[butch.]

Gratuliere HG, das kannst du wohl besser hier.
Ich bin wo anders fett investiert seit Monaten (wie in meinem Profil zu lesen ist)....... BioNtech😘

[Zuschauer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.639.991 von butch. am 09.11.20 13:20:06

Da gab's ja heute den heftigen Rück auf den alle gewartet haben.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.639.571 von halbgott am 09.11.20 13:06:05

jahrelanges stereotypes Kursverhalten

Zitat von halbgott:

Zitat von halbgott: ...

Man kauft bei Niederlagen gegen Bayern nicht etwa falls es ein Dip gibt, sondern man kauft ganz grundsätzlich. Und wer es noch optimaler gestalten will, kauft sogar vorher. Man konnte die Sache JAHRELANG bestens beobachten, Niederlagen gegen Bayern sind ganz grundsätzlich beste Kaufgelegenheiten. Sie sind nicht etwa deshalb beste Kaufgelegenheiten, weil der Aktienkurs dann immer tiefer eröffnet, das tut er in den letzten Jahren nämlich sehr selten. Die Wahrscheinlichkeit für steigende Aktienkurse nach Niederlagen liegt bei über 80%

Eine Niederlage war im Vorfeld längst eingepreist, that's all.

Die BVB Aktie hat direkt bei tradegate höher eröffnet, bei XETRA auch. Klares Plus und dies war mit Ansage. Denn mittlerweile wird die BVB Aktie sehr erheblich leerverkauft und bei diesen grotesk unterbewerteten Aktienkursen sind die raren Niederlagen die fast einzige Möglichkeit einzudecken.

Bei der überraschenden Niederlage in der Champions League gegen Lazio war das schon auffällig, der Aktienkurs stieg und direkt danach wurden Eindeckungen bekannt. Das passt also.

Zuletzt hat Citadel wieder eine Meldeschwelle überschritten, insgesamt knapp 2% werden leerverkauft und wer sich jetzt noch wundert, wieso nach einer Niederlage gegen Bayern der Aktienkurs direkt im Plus eröffnet, hat die Sache in den letzten Jahren nicht gut genug beobachtet.

habe noch mal nachgeschaut, Citadel hatte zuletzt sogar zweimal die Meldeschwelle bei Leerverkäufen überschritten. Insgesamt werden 1,99% aller Aktien leerverkauft

Der Aktienkurs steht jetzt bei 4,90
ist also sehr deutlich im Plus, direkt nach einer Niederlage gegen Bayern

alles wie immer, nur diesmal wg der Leerverkäufe sogar noch ausgeprägter, Niederlagen werden vermutlich genutzt, um einzudecken

Der Aktienkurs könnte auch wg der bevorstehenden Jahreshauptversammlung der Aktionäre am 19.11. stärker notieren

Nicht etwa tolle Siege bringen tolle Kursentwicklungen, sondern insbesondere Niederlagen gegen Bayern. Wenn das dann noch gepaart wird mit notwendigen Leerverkaufseindeckungen, wird es richtig happig. Aktuell +10%

Ich bin hier gehebelt drin und verkaufe nix

Einen möglichen Verkauf werde ich eventuell erst in Erwägung ziehen, wenn keine einzige Aktie meldepflichtig leerverkauft sein wird. Momentan sind es 1,99% leerverkaufte Aktien. Falls die aktuell nix eindecken sollten, könnte es sogar zu einem Schlachtfest kommen.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.326 von NickelChrome am 28.10.20 11:01:53

Zitat von NickelChrome: 1000 Stück zu 4,31 Euro gekauft... Langsam geht es Richtung innerer Wert von 3,50 Euro.
Schade - leider gab es keine Niederlage gegen Schalke
Das gab immer die besten Einstiegskurse in Kombination mit dem 0 : 6 gegen die Bayern unter Stöger.

Alles entsorgt 13:54:26 5,085 2201 davon waren 2000 von mir - unlimitiert raus geworfen.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.641.077 von NickelChrome am 09.11.20 13:57:42

Der Kurs schmilzt wie ein Komet in sonnennähe

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.640.405 von Zuschauer123 am 09.11.20 13:33:13

Zitat von Zuschauer123: Da gab's ja heute den heftigen Rück auf den alle gewartet haben.

Nicht nur wir Anteilseigner.....die ganze Menschheit👍🏼🙏

[Freibauer]

Unsinn - Kurs ist nur wegen Niederlage gegen Bayern gestiegen!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.641.455 von Freibauer am 09.11.20 14:14:36

Zitat von Freibauer: Unsinn - Kurs ist nur wegen Niederlage gegen Bayern gestiegen!

tolle Ironie.

Der Kurs steigt ca. doppelt so stark wie der Markt, es ist ein sehr auffälliges immer wiederkehrendes Kursmuster. Impfstoff hin oder her, die Niederlage gegen Bayern dürfte nicht eine so dermaßen tolle Nachricht sein, daß die BVB Aktie fast doppelt so gut performt wie der Markt

[NickelChrome]

Völlig irrelevant die Meldung zum Impfstoff.
Bis der kommt ist Sommer und dann braucht den eh niemand mehr
Bis dahin gilt der Lockdown im Stadion ==> BVB erst wieder bei 3,50 Euro kaufen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.644.644 von NickelChrome am 09.11.20 16:47:27

der Impfstoff

Zitat von NickelChrome: Völlig irrelevant die Meldung zum Impfstoff.
Bis der kommt ist Sommer und dann braucht den eh niemand mehr
Bis dahin gilt der Lockdown im Stadion ==> BVB erst wieder bei 3,50 Euro kaufen.

natürlich ist die Meldung zu einem Impfstoff nicht irrelevant, noch nicht mal ansatzweise. Bei einem Rückgang der Börsenkapitalisierung um fette 575 Millionen müsste es um weit mehr gehen, als ein paar Geisterspiele letzte Saison und Geisterspiele diese Saison. Wenn so ein Rückgang der Börsenkapitalisierung gerechtfertigt sein sollte, dann nur, weil man Coronaeffekte auch nächste Saison erwartet hat. Und genau das scheint sich jetzt zu zerschlagen.

Und die Börse handelt die Zukunft, in einem halben Jahr ist wieder Sommer und der Coronaspuk ist möglicherweise vorbei. Diejenigen, die sich für das interessieren, was in einem halben Jahr stattfinden könnte, investieren jetzt.

Es würde keinen Sinn machen, BVB jetzt mit einer Winzigkeit zu bewerten, weil jetzt keine Zuschauer da sind und nächste Saison dann mit dem Doppelten weil 80.000 Zuschauer kommen. Jeder langfristig Investierte berücksichtigt natürlich nicht nur das Hier und Jetzt, sondern die ganz grundsätzlichen Vorraussetzungen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.644.644 von NickelChrome am 09.11.20 16:47:27

BVB: Kursziel 3,50 € aufgrund nicht absehbaren Lockdown-Endes

Zitat von NickelChrome: Völlig irrelevant die Meldung zum Impfstoff.
Bis der kommt ist Sommer und dann braucht den eh niemand mehr
Bis dahin gilt der Lockdown im Stadion ==> BVB erst wieder bei 3,50 Euro kaufen.

Vor allem kann es Jahrzehnte dauern, bis 7 Milliarden Menschen durchgeimpft sind, bis dahin ==> Lockdown!

[halbgott]

Neue BVB Analyse Frankfurt Main Research von heute

************************************************


Her geht es zur Analyse vom 9.11.2020: https://aktie.bvb.de/BVB-Aktie/Kapitalmarktbewertung


Kursziel wird wegen Corona auf 6 Euro gesenkt und die faire Bewertung von 12 auf 10,10
Der Analyst hat damit die Corona Effekte voll und ganz berücksichtigt.

Sehr schlechtes Timing vom Analysten, meine Meinung.

Die Corona Effekte sind seit vielen, vielen Monaten komplett bekannt. Lange bevor es BVB höchst offiziell tat, kam in der Süddeutschen ein Artikel von Röckenhaus. Dort wurde vor Urzeiten 44 Mio Minus fürs abgelaufene Geschäftsjahr thematisiert und 75 Mio Minus fürs laufende Geschäftsjahr. Dann kam BVB mit dem Geschäftsbericht und genau dieser offiziellen Prognose. Das ist irrsinnig lange her, also für Börsengepflogenheiten. Komplett kalter Kaffee.

Aber jetzt, am 9.11. ist er überrascht vom Quartalsergebnis?????? Gehts noch??

die kolportierten 35 Mio Minus und die Ankündigung eines ausgeglichenen 2. Quartals passt wie A... auf Eimer. Das erste Quartal fiel u.a. deswegen so schlecht aus, weil extrem viele Spiele nicht stattfanden und in einem dicht gedrängtem Spielplan halt später stattfinden. Deswegen ausgeglichenes 2. Quartal

35 Mio Minus Halbjahr würde bedeuten 70 Mio Minus Gesamtjahr, genau wie prognostiziert. Also komplett kalter Kaffee.

Sein ständiger Hinweis auf fehlende Visibilität ist auch wenig hilfreich, es wurde alles wesentliche noch und nöcher längst gesagt. Den Rest kann man sich selbst ausrechnen, keine Aktie kann man so gut ausrechnen wie BVB. Die Visibilität beim BVB ist hundertmal besser als bei VW, Siemens oder sonstwem, wo man Währungsrisiken, Konjunkturrisiken, Rohstoffpreisrisiken und pipapo auswürfeln muss. Demgegenüber sind 80% aller wichtigen Zahlen beim BVB quasi vorab bekannt, man könnte für sportl unterschiedli Verläufe Szenario A, B und C skizzieren, dann hätte man eine perfekte Analyse.

Denn bei der Prognose 75 Mio Minus ist zu berücksichtigen, daß diese Prognose unter der Annahme sehr defensiver sportl Erwartungen getätigt wurde!! Ich gehe davon aus, daß BVB bei der Prognose keineswegs davon ausgegangen sein kann, daß man in der CL Gruppensieger wird. Schon gar nicht, daß man eventuell sogar das CL Viertelfinale erreichen könnte. Man wusste ja gar nicht, daß man eine leichte Auslosung bekommen würde.

Im Pokal hat man selbstverständlich nicht mehr als die zweite Runde einkalkuliert, weil bereits in der zweiten Runde Bayern hätte ausgelost werden können. Jetzt kommt aber Braunschweig.

Wenn es sportl leicht besser läuft, könnte die eigene Prognose vom BVB klar übertroffen werden, so wie fast immer in all den letzten Jahren.

Auch bei möglichen Transfereinnahmen hängt einiges davon ab, daß die kommenden Jahre ohne Corona gespielt werden. Das würde das Transferkarussell ordentlich einheizen. Daß Watzke offiziell eine Ausstiegsklausel bei Haaland verneint hat, hat keine Bedeutung für die Analyse? Darauf muss man erst mal kommen. Der finanziell Unterschied Ausstiegsklausel ja oder nein könnte höher sein als fast alle Coronaeffekte. Macht keinen Sinn, solche Dinge nicht zu benennen.

Daß es hier ähnlich wie damals signifikante Leerverkäufe gibt, ist kein Thema? uiuiui
Mitten im Sommer 2015 war BlackRock noch meldepflichtig und der Aktienkurs stieg in diesem Sommer deutlich stärker als in allen anderen Sommermonaten der letzten 20 Jahre, mit einziger Ausnahme 2014 (weil es da eine Kapitalerhöhung gab zu klar höheren Kursen). Natürlich haben Leerverkäufe bei dieser Aktie eine Bedeutung.

Der Analyst haut heute so eine Analyse raus und die BVB AKtie knallt bei sehr hohen Umsätzen, klar über eine Million gehandelte Aktien direkt am gleichen Tag sehr deutlich hoch? Dumm gelaufen, so was nenne ich richtig schlechtes Timing, hätte er ganz anders haben können. Er hätte bei Aktienkursen klar über 6 Euro auf die gewaltigen Coronarisiken hinweisen können, aber mitten im Tief im Monat März nennt er geringfügige Coronaeffekte von lediglich 0,16 je Aktie und nennt am 18.3. ein Kursziel von 9 Euro. Abenteuerlich.

Fast 8 Monate später korrigiert er fast schon rückblickend das Kursziel auf 6 Euro? Die Börse schaut aber nicht rückwirkend, sondern in die Zukunft. Es ist nicht interessant, was vor 8 Monaten stattfand, auch weniger interessant, was jetzt stattfindet, sondern was in 6 - 12 Monaten die Sachlage sein könnte.

Er nennt INKLUSIVE Coronaeffekte eine faire Bewertung bei 10,10. Und genau diese faire Bewertung wird ohne Corona das maßgebliche Anlagekriterium sein. Angesichts der Leerverkäufe würde ich erst mal abwarten wollen, wann überhaupt diese sich komplett eingedeckt haben!! Die Eindeckungen könnten in wenigen Tagen oder Wochen das Kursziel bei 6 Euro direkt erreichen lassen, denn die faire Bewertung liegt trotz Corona weitaus höher. Er aber nennt ein 12 Monatskursziel und nicht ein 12 Wochenkursziel.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.646.012 von DerStrohmann am 09.11.20 18:07:19

Impfstoff

Zitat von DerStrohmann: Vor allem kann es Jahrzehnte dauern, bis 7 Milliarden Menschen durchgeimpft sind, bis dahin ==> Lockdown!

gab schon längst verschiedene Modelle, wie man Zuschauer trotz Corona ermöglichen könne. Corona Schnelltest direkt vor dem Stadion z.B., oder ein Pass, wo drin steht, daß man bereits Corona gehabt hat, also Antikörper gebildet hat.
Mit einem Impfstoff würde dies alles erheblich erleichtert, denn jeder, der geimpft ist, dürfte das Stadion besuchen.
7 Milliarden muss man natürlich sowieso nicht impfen, in Dortmund leben ein paar weniger als 7 Mrd
Wenn der Impfstoff nächste Saison kommt, würde sich die Situation beim BVB nächste Saison schlagartig verbessern, definitiv. Und dann werden wir im Nachhinein sagen können, das waren sie, die Ausverkaufskurse bei der BVB Aktie.

Bei 6 Euro läge die Börsenkapitalisierung bei schlappen 550 Mio, bei einem Stadionwert von 250 Mio müsste man also einen Kaderwert von 300 Mio haben, um den Liquidationswert abzubilden (Schulden kann man mit den anderen Werten in etwa gegenrechnen, Immobilien, Trainingsgelände und pipao, die Rechnung ist natürlich sehr grob). Der Liquidationswert ist aber selbstverständlich nicht mit der fairen Bewertung gleichzusetzen, diese liegt deutlich darüber.

Heibel Ticker empfiehlt die BVB Aktie trotz des starken Intraday Anstiegs zum Kauf:
"Tui und den BVB würde ich hingegen jetzt ins Portfolio holen. Die beiden Aktien sind zwar bereits um 17% bzw. 10% resp. Angesprungen. Doch ich denke, das ist der Auftakt für eine lange anhaltende Erholungsbewegung bei diesen Corona- Verlierern."

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13134393-heibel-t…

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.646.012 von DerStrohmann am 09.11.20 18:07:19

Der BVB wird in der CL mit seiner Milchbubi Truppe noch nicht einmal als Studentenfutter reussieren
Und in der BL wird der 4. Platz eine Zitterpartie
Stöger wird auch diesmal den Karren im Dreck stecken lassen

[halbgott]

Leerverkäufer: Game Over???

Heute wird im Bundesanzeiger eine winzige Leerverkaufseindeckung von Voleon Capital angezeigt. sie haben um 0,13% eingedeckt. Und zwar zu schön hohen Kursen. Die gesamte Leerverkaufsquote liegt unverändert hoch für BVB Verhältnisse, nämlich 1,86%. Da ist also fast nix passiert.

Am 15.10. hatte Voleon die höchste Leerverkaufsquote bei 1,2%. Der Aktienkurs stand am 15.10. bei 4,44 und der Schlusskurs bei 4,532
kann beim besten Willen nicht erkennen, wo da der Vorteil für Voleon liegen sollte, wenn sie gestern zu höheren Kursen eindecken mussten?

Der andere Leerverkäufer Citadel wurde am 3.11. wieder meldepflichtig und hat am 5.11. sogar aufgestockt. Der Aktienkurs stand da bei 4,40 und 4,66 die sind also direkt fett im Minus

Man kann hier alles mögliche spekulieren und hineininterpretieren. Aber daß der BVB Aktienkurs im allgemeinen Hype viel stärker als der Markt stieg, war in diesem Zusammenhang kein Zufall. Und daß nach so einem extrem starken Anstieg mit Schlusskurs bei Tageshoch und extrem gr. Umsätzen nicht doch Gewinnmitnahmen einsetzen, hat für mich damit zu tun, daß hier leerverkauft wird.

Die müssen eindecken und so lange daß der Fall ist, ist die Gefahr von Gewinnkonsolidierung spürbar geringer. Erst recht unmittelbar vor der Jahreshauptversammlung am 19.11.

und nach der HV?? die üblichen Kursbewegungen nach der HV würde ich diesmal nicht als besonders wahrscheinlich erachten. Warum?

Erstens, weil leerverkauft wird, da sollte man erst mal die komplette Eindeckung abwarten und weitere mindestens 4 Wochen danach (für die nicht gemeldeten Leerverkäufe in Höhe von knapp 1,5%, die müssen aber auch eingedeckt werden)

Zweitens, weil das übliche Saisonmuster diesmal ganz generell ein anderes ist. Die Saison hat viel später angefangen, folglich werden die sportl Verläufe auch viel später eingepreist.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.654.532 von NickelChrome am 10.11.20 11:11:05

Zitat von NickelChrome: Der BVB wird in der CL mit seiner Milchbubi Truppe noch nicht einmal als Studentenfutter reussieren
Und in der BL wird der 4. Platz eine Zitterpartie
Stöger wird auch diesmal den Karren im Dreck stecken lassen

Liest du eigentlich selber mal, was du da so wirres Zeug schreibst?
Mensch, das ist doch nur noch peinlich🤮

[DerStrohmann]

Wenn Peter Stöger zum BVB zurückkommt und der SchrottDAX auf 14.000 Punkte steigt, dann haben die armen Shortys ein Problem.

Ein Herz für die armen Shortys:

[halbgott]

weitere winzige Leerverkaufseindeckung

Marshall Wace LLP hat gestern um winzige 0,01% eingedeckt und ist damit unter die Meldeschwelle geraten, sie halten jetzt 0,49%
am 16.10. sind sie meldepflichtig geworden, der Aktienkurs stand da bei 4,41
am 9.11. 0,01% eingedeckt, Aktienkurs stand deutlich höher.

Ich bin wirklich schwer beeindruckt

Insgesamt müssen noch 1,85% eingedeckt werden, bislang sieht die Geschichte für die Leerverkäufer nicht sonderlich erfolgsversprechend aus. Solange leerverkauft wird, kann man kaufen, wenn die Aktie in den nächsten Wochen seitwärts läuft. Sollte der Aktienkurs fallen, kann man sowieso kaufen. Alles nur meine Meinung.

Und wenn die letzte Meldeschwelle gefallen ist, würde es meiner Meinung nach noch allermindestens vier weitere Wochen oder länger dauern, bis der absolute Großteil der leerverkauften Aktien auch noch eingedeckt werden. Immerhin knapp 1,5% sind nicht meldepflichtig, das sind also die meisten.

Oder anders gesagt, man kann das meiner Meinung nach locker durchziehen bis mindestens zur Champions League Auslosung für das Achtelfinale. Irgendwelche Coronanachrichten sind da völlig wumpe. Niederlagen machen die Sache nicht schwieriger, ganz im Gegenteil, sie sind wichtige Kaufimpulse, die jetzige Bayern Niederlage war eventuell der wichtigste Kaufgrund der kompletten Saison

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.660.577 von halbgott am 10.11.20 17:45:35

schon wieder fette Umsätze

gestern waren es 1,4 Mio Aktien, heute bis jetzt 750.000 Stück bei Kursen über 5.

Wie erwartet, keine Konsolidierung. Solch hohe Umsätze werden nur durch die Leerverkäufer möglich. Mal sehen, ob der eine oder andere institutionelle Anleger diese hohen Handelsumsätze zum Kaufen nutzt. Denn solche Gelegenheiten gibt es sehr selten und wenn Corona vorbei ist, wird es auch nicht mehr solche Ausverkaufskurse geben.

KPMG bewertet BVB mit 1,28 Mrd, Forbes mit 755 Mio. Corona könnte für eine Abwertung sorgen, aber natürlich niemals um 500 Mio, das ist völlig lächerlich.

Wenn Corona vorbei ist, werden die Analysten höchstwahrscheinlich die Kursziele wieder nach oben anpassen. Aber dann ist es zu spät. Richtig schlechtes Timing der Analysten. Im Zentrum der Krise sagt man KAUFEN JETZT, genau dort besteht das höchste Kurspotential auf Sicht von 12 Monaten. Und ein Zentrum von irgendwelchen Krisen erlebt man alle Jubeljahre.

[DerStrohmann]

Gratuliere, halbgott! Kurs explodiert schon wieder. Die Shortys haben offenbar Probleme, sich einzudecken.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.666.673 von DerStrohmann am 11.11.20 09:05:15

Zitat von DerStrohmann: Gratuliere, halbgott! Kurs explodiert schon wieder. Die Shortys haben offenbar Probleme, sich einzudecken.

Auch Du kannst Deine Ironie komplett stecken lassen. Der Aktienkurs explodiert nicht, niemand hat derartiges behauptet. Es geht in der derzeitigen Situation einzig und allein darum, ob der Aktienkurs nach intraday 11% Plus auch mal kurz konsolidieren könne, ob also die 5 Euro Marke wieder nach unten durchbrochen wird, was dafür und was dagegen spricht.

Mein Call Schein ist nach ein paar Tagen 30% im Plus und ich realisiere davon nichts. Bei irgendwelchen Schwankungen würde ich sogar weiter kaufen. Der Grund sind die unverändert hohen Leerverkaufsquoten. Erst wenn niemand mehr offiziell gemeldet ist, warte ich weitere vier Wochen ab und schaue mir die Sache dann nochmal an. Es könnte sich durchaus bis Ende Dezember hinziehen.

[Masterlord]

Ei ei ei

sind ja seit Jahrzenten immer die gleichen Forum.

Ich bin short nach dem Kursanstieg. 5.50 ko. 10 k

Wie schätzt ihr d Lage ein bis zum Jahresende?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.671.260 von Masterlord am 11.11.20 13:52:39

Zitat von Masterlord: Wie schätzt ihr d Lage ein bis zum Jahresende?

Jahresendrallye

[Masterlord]

Aber nicht der BVB 😅

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.671.260 von Masterlord am 11.11.20 13:52:39

Zitat von Masterlord: Ei ei ei

sind ja seit Jahrzenten immer die gleichen Forum.

Ich bin short nach dem Kursanstieg. 5.50 ko. 10 k

Wie schätzt ihr d Lage ein bis zum Jahresende?

Es gibt nur wenige ko Scheine bei 5.5 da ist aber exakt 0!!!! Umsatz..kein einziges Stück....wie peinlich ist das denn? geil..hier laufen Spezialisten rum...unglaublich..

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.671.911 von trefrt am 11.11.20 14:51:36

Zitat von trefrt:

Zitat von Masterlord: Ei ei ei

sind ja seit Jahrzenten immer die gleichen Forum.

Ich bin short nach dem Kursanstieg. 5.50 ko. 10 k

Wie schätzt ihr d Lage ein bis zum Jahresende?

Es gibt nur wenige ko Scheine bei 5.5 da ist aber exakt 0!!!! Umsatz..kein einziges Stück....wie peinlich ist das denn? geil..hier laufen Spezialisten rum...unglaublich..

Hast du die ins Depot gezaubert? Also ohne Kauf quasi " reingezaubert" die angeblichen puten?? kann man bei dir lernen..ich buche sofort. .ungefragt für Halbgott direkt mit..sowas will jeder können so Zaubereien

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.671.356 von DerStrohmann am 11.11.20 14:01:18

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von Masterlord: Wie schätzt ihr d Lage ein bis zum Jahresende?

Jahresendrallye

Pah ich habe 9 Aktien in den letzten drei Tagen verkauft
Der Markt bricht wie ein Kartenhaus zusammen
Die Profis spielen wieder Foul an den Fanaktionären und gehen dabei über Los
Kursziel BVB Aktie 3,50 Euro - In Worten D R E I FUFZIG = innerer Wert

[halbgott]

Kursverlauf

5,175 ist der höchste Schlusskurs seit dem 28.9.

Am Montag knallte die Aktie bei extrem hohen Umsätzen 11% hoch, der Schlusskurs lag bei 5,17 und die Frage, ob eine wesentliche Konsolidierung kommen würde, hat sich mir nicht gestellt.

Heute wurde keine einzige Leerverkaufseindeckung gemeldet. Wie gesagt, ich werde mir die Sache genauer anschauen, wenn nichts mehr gemeldet ist und weitere 4 Wochen vergangen sind (weil die nicht gemeldeten Leerverkäufe den größten Batzen darstellen).

Kursziel ist für mich 6,00 Euro bis spätestens Ende Dezember. Die Märkte müssten crashen, BVB müsste extrem wichtige Spiele reihenweise verlieren oder die Leerverkäufer haben noch eine ganz andere Idee, dann, nur dann würde es lediglich längern dauern.

Bisher sieht die Idee der Leerverkäufer für mich nicht besonders intelligent aus. Wieso sollte der Markt BVB mehr als einen Verlust von 575 Mio Börsenkapitalisierung zubilligen? Da gibt es fundamental noch nicht mal ansatzweise einen vernünftigen Grund, für mich zumindest.

Auf der Bilanzpressekonferenz wurde klar und deutlich gesagt, daß die genehmigten Kreditlinien über das laufende Geschäftsjahr hinaus ausreichen würden und im Geschäftsbericht steht, daß die Prognosen unter Annahme defensiver sportl Erwartungen getätigt werden. Sämtliche Kursziele sind klar über dem jetzigem Kurs. Die jetzige Börsenkapitalisierung deckt noch nicht mal den Liquidationswert ab, da fehlt etliches, auch im Worst Case. Denken die leerverkäufer, die Börsenkapitalisierung müsse um 700 Mio zurückgehen?? Völlig absurd.

Juventus wird mit 1,4 Mrd bewertet, bei absoluten Horrorschulden.

Fazit:
Die Eindeckungen der Leerverkäufer kann kommen. Viel Spass.
Vielleicht sollte Voleon, nachdem sie mit ihren Leerverkäufen aufgrund künstlicher Intelligenz zuletzt so klar gescheitert sind, die Allgorithmen mal ein bißchen besser anpassen?

Künstliche Intelligenz versagt: Hedgefonds macht hohe Verluste
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/506246/Kuenstlic…

Aber egal!!! Denn letztlich hat es ja dazu geführt, daß man hier bei extrem hohen Umsätzen wunderbare Kaufkurse finden konnte.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.645.529 von halbgott am 09.11.20 17:32:39

Kommt der Impfstoff sogar schon Ende 2020?

Zitat von halbgott: natürlich ist die Meldung zu einem Impfstoff nicht irrelevant, noch nicht mal ansatzweise. Bei einem Rückgang der Börsenkapitalisierung um fette 575 Millionen müsste es um weit mehr gehen, als ein paar Geisterspiele letzte Saison und Geisterspiele diese Saison. Wenn so ein Rückgang der Börsenkapitalisierung gerechtfertigt sein sollte, dann nur, weil man Coronaeffekte auch nächste Saison erwartet hat. Und genau das scheint sich jetzt zu zerschlagen.

Und die Börse handelt die Zukunft, in einem halben Jahr ist wieder Sommer und der Coronaspuk ist möglicherweise vorbei. Diejenigen, die sich für das interessieren, was in einem halben Jahr stattfinden könnte, investieren jetzt.

Es würde keinen Sinn machen, BVB jetzt mit einer Winzigkeit zu bewerten, weil jetzt keine Zuschauer da sind und nächste Saison dann mit dem Doppelten weil 80.000 Zuschauer kommen. Jeder langfristig Investierte berücksichtigt natürlich nicht nur das Hier und Jetzt, sondern die ganz grundsätzlichen Vorraussetzungen.

wenn der Impfstoff tatsächlich Ende 2020 kommen sollte, würde sich die Prognose für Borussia Dortmund schlagartig ändern, denn das hatte niemand eingeplant, weder Borussia Dortmund, noch irgendwelche Analysten.

https://twitter.com/bvbaktie/status/1326589008932188165

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.675.754 von halbgott am 11.11.20 19:15:43

Zitat von halbgott: wenn der Impfstoff tatsächlich Ende 2020 kommen sollte, würde sich die Prognose für Borussia Dortmund schlagartig ändern, denn das hatte niemand eingeplant, weder Borussia Dortmund, noch irgendwelche Analysten.

https://twitter.com/bvbaktie/status/1326589008932188165

am 19.12. ist das letzte Bundesligaspiel vom BVB des Kalenderjahres. Es ist aber erst der 13. Spieltag!!!

Wenn der Impfstoff tatsächlich bereits Ende 2020 lieferbar sein sollte, die Rede ist von 56 Mio Einheiten für Deutschland, dann würde sich für Borussia Dortmund ganz gewaltig etwas ändern. Weil bis Ende des Jahres noch nicht mal die Hälfte der Saison gelaufen ist... Die haben mit durchschnittlich 20% Zuschauerauslastung gerechnet, es würde sich direkt etwas signifikant ändern, wenn es stattdessen 40% oder mehr werden. Bei sportl Prognosen käme eventuell auch noch etwas dazu. Die Analysten müssten in dem Fall direkt ihr Kursziel nach oben anpassen.

Mitten im Tiefpunkt auf 6 Euro ansetzen und die faire Bewertung bei 10,10 benennen, fand ich eh sehr merkwürdig.

Wird Leerverkäufer Voleon den Button "eindecken sofort" bei außergewöhnlichen Ereignissen wie diesen installiert haben? Oder ist die "künstliche" Intelligenz dazu nicht imstande?

nur mal so: 5,20 ist ein wichtiger Widerstand, die Aktie steht momentan unmittelbar davor. 5,199 war das Hoch aus dem Sommer 2014
Wenn 5,20 auf Schlusskursbasis übertroffen wird, entsteht unmittelbar ein starkes Kaufsignal.

und noch was anderes: Keiner ist hier begeistert? Aha. Damit sollte klar sein, Verkaufsdruck aufgrund von Gewinnmitnahmen ist eher gering.

[TylerDurden_GER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.676.024 von halbgott am 11.11.20 19:32:57

Geht das schon wieder los?

Wie kommst du auf 59 Mio?
Fakt ist, wenn es einen Impfstoff gibt, wird die EU diesen prozentual (Bevölkerung) und gleich auf alle EU Länder verteilen. D.h. 19 Mio. Impfdosen für D am Anfang.

Bis April 2021 wird es hart bleiben.

Wenn Fußballer vor den systemrelevanten Menschen (Pfleger, Lehrer und Co.) eine Impfung kriegen sollten, dann war´s das mit der Bundesliga. Du siehst dann brennende Trikots.

Also die Saison ist für Zuschauer im Stadion gelaufen.

[90BVB09]

Nachdem ich meinen Schein mit KO bei 3,94 im Verlaufe des Montages mit kleinem Gewinn verkaufen konnte - nachdem ich ihn zwischenzeitlich eigentlich bereits als Totalverlust abgeschrieben hatte - stehe ich hier nur an der Seitenlinie und daher alles ganz entspannt.

War bis dato weder ein Fehler noch der super Move, aber nachdem ich den fast schlechtesten Einstiegszeitpunkt vor dem "Coronamasaker" erwischt hatte, dann nahe des Tiefs noch mal verbilligt hatte, bin ich damit recht zufrieden.

Hatte mir mit Scheinen, insbesondere mit der BVB-Aktie, zu oft die Finger verbrannt. Sehe es aber aktuell als keinen ungünstigen Zeitpunkt für einen Einstieg von Langfristanlegern an. Ich sehe aktuell nur mehr Potential in anderen Werten, werde mir aber mittelfristig wieder einen kleinen Bestand an AKTIEN zulegen.

Tyler, du hattest ja berichtet 1/2 deiner Position verkauft zu haben. Shortseitig wäre mir das Ganze jetzt allerdings schon etwas zu heiß. Dein letztes Posting lässt mich die Sachlage so deuten, dass du ein wenig Angst bekommen hast, dass es hier weiter deutlich nach oben gehen könnte ;-)

Für die Fussballer erachte ich eine möglich Impfung gar nicht wirklich relevant. Und klar hast du sicherlich Recht damit, dass aufgrund der Impfstoffinfo in den nächsten Monaten nicht mit signifikanten Zuschauereinnahmen zu rechnen ist. Aber Börse handelt die Zukunft; BVB wurde meiner Einschätzung nach zu sehr nach unten geprügelt, so dass die aktuelle Bewertung eine signifikante Unterbewertung darstellt.

Wie geschrieben, als Shorty hätte ich wohl etwas braune Brühe in der Hose

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.684.769 von 90BVB09 am 12.11.20 13:30:16

Zitat von 90BVB09: Nachdem ich meinen Schein mit KO bei 3,94 im Verlaufe des Montages mit kleinem Gewinn verkaufen konnte - nachdem ich ihn zwischenzeitlich eigentlich bereits als Totalverlust abgeschrieben hatte - stehe ich hier nur an der Seitenlinie und daher alles ganz entspannt.

War bis dato weder ein Fehler noch der super Move, aber nachdem ich den fast schlechtesten Einstiegszeitpunkt vor dem "Coronamasaker" erwischt hatte, dann nahe des Tiefs noch mal verbilligt hatte, bin ich damit recht zufrieden.

Hatte mir mit Scheinen, insbesondere mit der BVB-Aktie, zu oft die Finger verbrannt. Sehe es aber aktuell als keinen ungünstigen Zeitpunkt für einen Einstieg von Langfristanlegern an. Ich sehe aktuell nur mehr Potential in anderen Werten, werde mir aber mittelfristig wieder einen kleinen Bestand an AKTIEN zulegen.

Tyler, du hattest ja berichtet 1/2 deiner Position verkauft zu haben. Shortseitig wäre mir das Ganze jetzt allerdings schon etwas zu heiß. Dein letztes Posting lässt mich die Sachlage so deuten, dass du ein wenig Angst bekommen hast, dass es hier weiter deutlich nach oben gehen könnte ;-)

Für die Fussballer erachte ich eine möglich Impfung gar nicht wirklich relevant. Und klar hast du sicherlich Recht damit, dass aufgrund der Impfstoffinfo in den nächsten Monaten nicht mit signifikanten Zuschauereinnahmen zu rechnen ist. Aber Börse handelt die Zukunft; BVB wurde meiner Einschätzung nach zu sehr nach unten geprügelt, so dass die aktuelle Bewertung eine signifikante Unterbewertung darstellt.

Wie geschrieben, als Shorty hätte ich wohl etwas braune Brühe in der Hose

Oweiowei....nachdem ich den Schein schon abgeschrieben hatte. Schon oft die Finger verbrannt. Diesmal eigentlich auch schon fast mit ko verfallen.....ErgebnisAnalyse: Keinen Fehler gemacht...wenn ich sowas lese...man müsste solchen Leuten aus Selbstschutz.. wirklich verbieten ko Scheine zu kaufen

[halbgott]

Handel mit KO Scheinen

hier werden immer wieder mal hochriskante Call oder Put Scheine genannt. Der letzte hier genannte Put Schein hatte einen Knock Out bei 5,50, der könnte bereits morgen gekillt werden. Ich selber habe einen Call gekauft, wo der Knock Out bei 2,8336 EUR liegt. Das Ding könnte ich im Prinzip jahrelang halten, völlig problemlos. Das Risiko ist mir bekannt, ich sehe es aber als winzig an, eben weil die Knock Out Schwelle so weit entfernt ist.

Ich wollte in der Coronakrise nicht ständig in sinkende Kurse nachkaufen, so wie letztes Mal, als BlackRock leerverkaufte. Das hatte am Ende zwar gut geklappt, war aber viel zu zeitaufwendig und gleichzeitig performten damals andere besser. Also habe ich aus diesem Fehler gelernt und habe einfach gewartet, bis der Aktienkurs schön zurückgekommen ist, sich klar stabilisiert hatte und bei Aktienkursen ca. 4,40 habe ich dann zugeschlagen.

Ich kann mir weiterhin sehr gut vorstellen, daß der Aktienkurs bis 6 Euro steigt. Heute z.B. gibt es bislang sehr niedrige Umsätze. Aber was bedeutet das? Niemand ist gewillt zu verkaufen, daß obwohl gleichzeitig die Märkte negativ performen. Gleichzeitig gibt es hier weiterhin erheblich leerverkaufte Aktien. Viele haben die Meinung, daß diese Leerverkäufe nicht erheblich wären, ich sehe das anders. Denn Fussballaktien kann man nicht mit irgendwelchen anderen Aktien vergleichen.

Wenn der heutige Schlusskurs über 5,20 liegt, wurde direkt ein Kaufsignal gebildet. Passend zur bevorstehenden Jahreshauptversammlung am 19.11.

Time will tell

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.684.991 von trefrt am 12.11.20 13:47:17

Du Witzbold mal wieder. Gab nur 2-3 Leute die hier auf meinen trade hätten eingehen können, aber du bist mir natürlich der Liebste

Gekauft bei ca. 5,20 EUR und dann kam die zweite Corona-Welle. Bei dann irgendwann 50% Kursverlust hätte sich ein Verkauf nicht mehr rentiert, denn ich handle in Scheinen nur wirklich sehr kleine Summen (zwischen 300-1000 EUR - ja kannste lachen Dödel). Dann doch nahe Mehrjahrestief gestoppt, so dass ich weitere 200 EUR nennen wir es Spielgeld investiert habe (keine Gebühren)...

Weiß schon, dass du der Experte bist und alles mit Stopploss viel besser abgesichert hättest. King trefrt, wie wir ihn kennen und lieben

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.685.150 von halbgott am 12.11.20 13:55:11

Zitat von halbgott: hier werden immer wieder mal hochriskante Call oder Put Scheine genannt. Der letzte hier genannte Put Schein hatte einen Knock Out bei 5,50, der könnte bereits morgen gekillt werden.

Ich selber habe einen Call gekauft, wo der Knock Out bei 2,8336 EUR liegt. Das Ding könnte ich im Prinzip jahrelang halten, völlig problemlos. Das Risiko ist mir bekannt, ich sehe es aber als winzig an, eben weil die Knock Out Schwelle so weit entfernt ist.

Wie gesagt, bei einem Kurs von 5,20 EUR sah ich die 3,90 EUR auch als recht ordentlichen Spielraum an - wurde dann aber eines anderen belehrt. Alle Scheine der DZ Bank sind für mich ohne Gebühren. Da war der 3,94er Schein der mit der größten Schwelle. Daher wurde dieser gewählt.

Soweit zur Erklärung noch und bis die Tage...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.685.417 von 90BVB09 am 12.11.20 14:12:03

Und ich dachte noch, das interessiert doch kein Schwein und hat ja schon nickelchrom‘sche Dimensionen.......aber anscheinend doch.

Hab auch noch was, das keine Sau interessiert:
Bei Brandt und Dahoud geb ich schön langsam die Hoffnung, dass die beiden ihr zweifelsohne riesen Talent irgendwann auf den Boden bringen, auf.
Das gestern war ja wieder äußerst bescheiden.
Überhaupt die Nati: Die Nationsleague mit bescheidenem Unterhaltungswert UND obendrauf noch Freundschaftsspiele......braucht doch kein Mensch, vor allem bei der eh schon immensen Belastung. Noch 2/3 solche Drecksspiele und der letzte Zuschauer ist vergrault.
Selbstdarsteller Jogi gehört schon seit Jahren in Rente und der 2. Selbstdarsteller Bierhoff gleich mit.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.685.417 von 90BVB09 am 12.11.20 14:12:03

Zitat von 90BVB09: Wie gesagt, bei einem Kurs von 5,20 EUR sah ich die 3,90 EUR auch als recht ordentlichen Spielraum an - wurde dann aber eines anderen belehrt. Alle Scheine der DZ Bank sind für mich ohne Gebühren. Da war der 3,94er Schein der mit der größten Schwelle. Daher wurde dieser gewählt.

Soweit zur Erklärung noch und bis die Tage...

Deine Knock Out Schwelle war bei Kauf 5,20 25% entfernt und meine Entfernung bei Kauf 4,40 lag bei 35%. Zudem war es der viel tiefere Aktienkurs. Wenn man bei 10 einen Call gekauft hätte, dann wäre eine Entfernung von 35% viel zu gering gewesen, egal wie positiv die Nachrichtenlage ist.

Bei der Halbierung von 10 auf 5 hätte am charttechnisch darauf achten müssen, daß in Sondersituationen eine 50% Konsolidierung eben nicht reichen muss und ein Bruch dieser sehr wichtigen langjährigen Unterstützung ein Verkaufssignal bedeuten würde. Dazu passend die Leerverkäufer, die genau darauf setzen wollten. Das bisherige Coronatief wurde klar gebrochen, das war der Plan und der ging auf.

In dieser Situation habe ich erst mal nicht ins fallende Messer gegriffen, sondern die Gegenbewegung abgewartet, passend dazu die ersten Leerverkaufseindeckungen abgewartet und desweiteren die klar positiven Spielergebnisse. Und dabei hatte ich eben einen viel größeren Abstand zum Knock Out.

Extrem wichtig finde ich aber nicht nur das Risikobewusstsein bei der Sache, sondern das Erkennen von Chancen. Für mich machen Verkäufe jetzt kaum einen Sinn. Die Aktie performt sehr stark und jetzt gilt es Gewinne laufen zu lassen.

[90BVB09]

Ja ich hatte schon vermutet, dass du die ultimative Strategie hattest. Werde mich beim nächsten Versuch versuchen dran zu orientieren.

Was deinen letzten Absatz betrifft. Gewinne laufen lassen? Vielleicht, ja! Deinen KO wird es wohl so oder so nicht erreichen von daher bist du denke ich save.

Würde aber nicht ausschließen, wenn der erneute Lockdown in Amerika kommt, der Ausgang der Wahl weiter ungewiss bleibt bzw. Trump weiter am Rad dreht, dann wird sich der BVB nicht vom Gesamtmarkt abkoppeln können. Zumindest nicht aktuell.

Meine Meinung!

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.686.176 von halbgott am 12.11.20 14:59:38

Zitat von halbgott:

Zitat von 90BVB09: Wie gesagt, bei einem Kurs von 5,20 EUR sah ich die 3,90 EUR auch als recht ordentlichen Spielraum an - wurde dann aber eines anderen belehrt. Alle Scheine der DZ Bank sind für mich ohne Gebühren. Da war der 3,94er Schein der mit der größten Schwelle. Daher wurde dieser gewählt.

Soweit zur Erklärung noch und bis die Tage...

Deine Knock Out Schwelle war bei Kauf 5,20 25% entfernt und meine Entfernung bei Kauf 4,40 lag bei 35%. Zudem war es der viel tiefere Aktienkurs. Wenn man bei 10 einen Call gekauft hätte, dann wäre eine Entfernung von 35% viel zu gering gewesen, egal wie positiv die Nachrichtenlage ist.

Bei der Halbierung von 10 auf 5 hätte am charttechnisch darauf achten müssen, daß in Sondersituationen eine 50% Konsolidierung eben nicht reichen muss und ein Bruch dieser sehr wichtigen langjährigen Unterstützung ein Verkaufssignal bedeuten würde. Dazu passend die Leerverkäufer, die genau darauf setzen wollten. Das bisherige Coronatief wurde klar gebrochen, das war der Plan und der ging auf.

In dieser Situation habe ich erst mal nicht ins fallende Messer gegriffen, sondern die Gegenbewegung abgewartet, passend dazu die ersten Leerverkaufseindeckungen abgewartet und desweiteren die klar positiven Spielergebnisse. Und dabei hatte ich eben einen viel größeren Abstand zum Knock Out.

Extrem wichtig finde ich aber nicht nur das Risikobewusstsein bei der Sache, sondern das Erkennen von Chancen. Für mich machen Verkäufe jetzt kaum einen Sinn. Die Aktie performt sehr stark und jetzt gilt es Gewinne laufen zu lassen.

Jep aber anstatt dankbar für die Hilfe zu sein..sind gerade die Käufer mit Anfängerfehlern.. oft beleidigt.. vor allem weil sich alles komplett widerspricht..man kauft bei xxx weil man positiven Kursverlauf erwartet dann geht aber erst runter. Wenn der Kurs dann wieder am Ausgangspunkt ist ..und die Richtung einnimmt die man von Anfang an vermutet hatte. Dann verkauft man?? Das macht halt keinerlei sinn

[hhque2000]

Naja trefrt, man kann es auch anders sehen : man kauft in Erwartung eines schönen Gewinns und muss erstmal eine satte Enttäuschung wegstecken... und dann ist man bei Wiedererreichen des Einkaufspreises heilfroh, dass man ohne Verlust verkaufen kann...und bleibt aus Angst vor einem weiteren Rücksetzer erstmal draussen...

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.694.534 von trefrt am 13.11.20 09:14:39

Keine Sorge Experte trefrt, es gab schon nachvollziehbare Überlegungen hinter den Handlungen.

Dir gegenüber Dankbarkeit zeigen? Witz komm raus du bist umzingelt

[halbgott]

@trefrt + @90BVB09 lass uns an der Stelle die persönliche Auseinandersetzung beenden, jeder hat alles gesagt.

[halbgott]

es kommt, wie es kommen muss?

bei sehr niedrigen Umsätzen steigt die BVB Aktie über die sehr wichtige Unterstützung bei 5,20. Bei Wochenschlusskurs auf diesem Niveau hätte man damit ein sehr starkes Kaufsignal nach allen Regeln der Kunst.

Gestern wurden keine neuen Leerverkaufseindeckungen gemeldet. Um den Aktienkurs zu drücken, müsste weiter nachgelegt werden, das würde das "Problem" der Leerverkäufer nach meinem Dafürhalten aber signifikant vergrößern.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.696.424 von halbgott am 13.11.20 11:07:18

Zitat von halbgott: bei sehr niedrigen Umsätzen steigt die BVB Aktie über die sehr wichtige Unterstützung bei 5,20. Bei Wochenschlusskurs auf diesem Niveau hätte man damit ein sehr starkes Kaufsignal nach allen Regeln der Kunst.

Wie kommst du darauf, dass 5,20 € eine charttechnisch entscheidende Marke bei der BVB-Aktie darstellt?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.696.532 von DerStrohmann am 13.11.20 11:16:45

Zitat von DerStrohmann: Wie kommst du darauf, dass 5,20 € eine charttechnisch entscheidende Marke bei der BVB-Aktie darstellt?

5,199 war das Verlaufshoch vom Sommer 2014. Jeder kennt diese sehr wichtige Zielmarke. die sehr lange Bestand hatte.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.696.055 von hhque2000 am 13.11.20 10:44:29

Zitat von hhque2000: Naja trefrt, man kann es auch anders sehen : man kauft in Erwartung eines schönen Gewinns und muss erstmal eine satte Enttäuschung wegstecken... und dann ist man bei Wiedererreichen des Einkaufspreises heilfroh, dass man ohne Verlust verkaufen kann...und bleibt aus Angst vor einem weiteren Rücksetzer erstmal draussen...

Das ist emotionales Handeln..= Absoluter Selbstmord am Finanzmarkt. Wirklich..zu 100% und er sagt es ja selbst.. schon oft die Hände verbrannt...egal vorbei

[Max_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.676.024 von halbgott am 11.11.20 19:32:57

20-40% Zuschauer aktuell oder im Laufe der Restsaison halte ich für sehr optimistisch.

Aktuell sind die PCR-Laborkapazitäten bundesweit am Limit.
Die DFL hatte ursprünglich betont für ihre Tests nur auf Kapazitäten zurückzugreifen, die nicht in Konkurrenz zur medizinisch notwendigen Testung stehen. Diese Situation haben wir jetzt.

Die Bundesliga kann drei Kreuze machen, wenn sie in der aktuellen Situation überhaupt durchspielen (testen) darf.

Bis die Impfung eine ausreichende Grundimmunisierung fürs das Stadionerlebnis erreicht, halte ich frühestens für die nächste Saison für wahrscheinlich.
Außer, der BVB lässt vor allem geimpftes medizinisch, pflegerisches Personal ins Station... für lau... wäre auch mal ein Zeichen.

Nach wie vor, halte ich Schnelltests für die praktikabelste Variante, dazu bräuchte es Testläufe...
die Lufthansa macht es grad vor.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.696.532 von DerStrohmann am 13.11.20 11:16:45

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von halbgott: bei sehr niedrigen Umsätzen steigt die BVB Aktie über die sehr wichtige Unterstützung bei 5,20. Bei Wochenschlusskurs auf diesem Niveau hätte man damit ein sehr starkes Kaufsignal nach allen Regeln der Kunst.

Wie kommst du darauf, dass 5,20 € eine charttechnisch entscheidende Marke bei der BVB-Aktie darstellt?

Oberstudienrat Halbwissen sitzt wohl auf einem Paket BVB Fanaktien mit hohen Verlusten
Dabei ist doch das Scheitern des Geschäftsmodells selbst für Aktien Novizen so offensichtlich
wie die Entscheidungen aus dem Kölner Keller über jeden Zweifel erhaben sind:
Der Kauf von Kinderkickern für 30 Mio das Stück ging nur so lange gut
wie die Inflation der Pay TV Einnahmen und damit der Ablösesummen explodierte.
Ein Verkauf der gereiften Spieler brachte durch den Zeitverzug satte Gewinne.
Jetzt braucht der gewöhnliche BVB Fanaktionär zwei ABOs um seine E-Jugend Spieler zu sehen.
Das Ende wird fürchterlich Der Lockdown geht in die Verlängerung Barca ist pleite....

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.698.713 von Max_Investor am 13.11.20 14:01:10

20% Zuschauer sind optimistisch?

Zitat von Max_Investor: 20-40% Zuschauer aktuell oder im Laufe der Restsaison halte ich für sehr optimistisch.

Ok, dann sind 20% Zuschauer eben optimistisch, und wir haben bis zum letzten Spiel 0% Zuschauer.

Interessiert mich nicht die Bohne.

Alles entscheidend ist einzig und allein, daß der Impfstoff gefunden wurde, und damit die Corona Problematik endlich geworden ist. Corona war sowieso zeitlich begrenzt, dies aus völlig natürlichen Gründen und jetzt kommt der Impfstoff, soll heissen nächste Saison gibt es keine nennenswerten Effekte mehr wg Corona. Und genau das war bis dahin nicht klar, es hätte auch im Winter 20/21 noch eine Rolle spielen können.

So eine Pandemie dauert normalerweise 2 Jahre, spanische Grippe, asiatische Grippe, HongKong Grippe, da war es so. Und wenn Corona 2 Jahre dauern sollte, dann hätten wir im Winter 20/21 noch dieses Problem haben können und genau diese Problematik ist durch den Impfstoff erheblich abgemildert.

Der Aktienkurs reagiert bockstark auf den Impfstoff und das ist für mich simpel nachvollziehbar. Wenn man in Frage stellen will, daß es bereits ab Jan. 2020 gewisse Effekte deswegen geben könne, kann man das gerne tun. Nur ändert das nix wesentliches an der fairen Bewertung, diese wird von verschiedenen Faktoren getrieben.

Daß Sancho schon längst verlängert hat (diese Nachricht hat für mich nach wie vor einen Wert von ca. 50 Mio)
Daß Haaland bis mindestens 2021 keine Ausstiegsklausel hat (weitere 40 Mio)
und daß der Vertrag mit Reyna an seinem Geburtstag automatisch verlängert wurde (hat für mich einen Wert von mindestens 25 Mio)

Corona ist sehr wesentlich und sicherlich einer der wichtigsten Faktoren, niemals wäre ansonsten die Aktie bis 4,17 gesunken. Aber es ist nicht der einzige Faktor. Die erneute CL Qualifikation über die Bundesliga, sowie das Weiterkommen in der Champions League ist irrsinnig wichtig und genau das passiert gerade. Vertragssituationen mit den wichtigsten Spielern Sancho, Haaland und Reyna sind ebenso sehr sehr wichtig.

Aktienkurs endet heute bei 5,205 auf Wochenschlusskursbasis, damit über dem wichtigem Widerstand bei 5,199

Und die Stimmungsindikatoren sind auch total super. Die Aktie kann sich in kürzester Zeit von 4,17 auf 5,205 erholen und niemand jubelt, niemand interessiert es??? Gewinnkonsolidierungen sind damit ziemlich unwahrscheinlich.

Und passend dazu: Heute wurde wiederum keine einzige Leerverkaufseindeckung gemeldet. Niemand muss die Aktie kaufen, alle dürfen hier weiterhin bedeckt pessimistisch sein, am langen Ende muss aber sowieso gekauft werden, nämlich von den Leerverkäufern.

Schönes Wochenende

[hhque2000]

halbgott, Du meintest wohl Winter 21/22 ???

[Astragalaxia]

Länderspielpause am Weekend. Ihr wisst ja, laut orakelnden Prophetenansagen rutscht der Kurs dann ja gern mal in ungeahnte Tiefen (unter der heute erreichten angeblich gaaaanz wichtigen Unterstützungszone)....

[trefrt]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Astragalaxia]

Oh, je der Forum-Schreihals mit seiner schrecklichen Orthografie.
Genauer lesen, Entwicklungen beobachten und dann nochmal lesen, Tref.
Mein Ausstieg ist zeitnah von mir mit ausführlichen Begründungen dokumentiert. +/- 0. Jetzt steht das Ding 15 % tiefer.
Du bist anscheinend immer noch in der Abwärtsspirale Lazios eingebunden.
Das ist aber nicht mein Problem und gehört hier nicht hin.
Ach ja...zurück zum Thema: Gerne korrigiert die BVB-Aktie in den Länderspielpausen. Ein Phänomen, das sich auch nächste Woche wieder zeigen könnte. Dann zeigt sich im Anschluss auch, ob die Widerstandszone bei 5,20 Euro nachhaltig geknackt wird.

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.704.929 von Astragalaxia am 13.11.20 22:33:21

Am 8.10. schriebst du:

„Ich bin bescheiden. 6 Euro (neuer innerer Wert), wenns top läuft, Strohi.“

Deine aktuellen Beiträge gehen in die Richtung, dass du wieder verkauft hast bzw den Einstieg damals verpasst hattest?!

Schon lustig, man erkennt bei dir eigentlich immer wo der Hase lang läuft. Na mach du mal, ich setz dich ab sofort auf ignore. Deine Beiträge sind es für mich persönlich nicht wert gelesen zu werden!

Adieu!

[Astragalaxia]

Was du zwischen den Zeilen lesen möchtest, ist ebenfalls nicht mein Problem. Ich dokumentiere meine Einstiege und Ausstiege jedenfalls immer zeitnah.
Richtig ist, dass ich in der Länderspielpause bei evtl. kleineren Gewinnmitnahmen des Marktes nochmal aufstocke und diese Tradingposi dann beim Widerstand verkaufe bzw. weiter halten werden, sofern der Widerstand durchstoßen wird.

[Astragalaxia]

Gerade in den Nachrichten: Österreich beschließt einen harten Lockdown wie im März.
Gut möglich, dass die Börsen mit einem kräftigen Down-Gap nächste Woche starten.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.706.993 von Astragalaxia am 14.11.20 11:32:43

Zitat von Astragalaxia: Oh, je der Forum-Schreihals mit seiner schrecklichen Orthografie.
Genauer lesen, Entwicklungen beobachten und dann nochmal lesen, Tref.
Mein Ausstieg ist zeitnah von mir mit ausführlichen Begründungen dokumentiert. +/- 0. Jetzt steht das Ding 15 % tiefer.
Du bist anscheinend immer noch in der Abwärtsspirale Lazios eingebunden.
Das ist aber nicht mein Problem und gehört hier nicht hin.
Ach ja...zurück zum Thema: Gerne korrigiert die BVB-Aktie in den Länderspielpausen. Ein Phänomen, das sich auch nächste Woche wieder zeigen könnte. Dann zeigt sich im Anschluss auch, ob die Widerstandszone bei 5,20 Euro nachhaltig geknackt wird.

Bevor du ausgestiegen bist sollte derWertauch schon lange auf mind. 3 Euro hochrasen.. ob du drin bist oder nicht hat auch nichts mit der weiteren katastrophalen Fehleinschätzung zu tun..dass Lazio mind. Glasklar 2. Wird..und ebenfalls nichts damit zu tun..dass ausser dir die ganze Restwelt nicht verstanden hat dass man für die CL qualifiziert ist du bist einfach ne Luftpumpe..ist so....kann mich nicht erinnern über dein aus oder Einstieg gepostet zu haben...das ist mir bei Luftpumpe absolut egal...daher ist deine Antwort glatt6 Thema verfehlt setzen astra

[trefrt]

Lockdown für Österreich auch wirklich angezeigt.. wenn die über die Schneesaision nicht alles pari haben im Land...machen die pleite...7,3 % des Bruttosozialproduktes

[Astragalaxia]

Frustriert weil das Kursziel nicht punktgenau auf die Woche erreicht wurde?
Ich habe leider keine gottgleichen Fähigkeiten, das Kursziel termingenau zu bestimmen.
Das ist in der Tat frustrierend, aber leider wahr. Tut mir leid, dich dahingehend enttäuscht zu haben.
Du solltest im Übrigen mal auf den Threadtitel gucken.
Ich werde deine Absonderungen desweiteren konsequent melden, sofern diese off topic bzw. in der Wortwahl deplatziert sind. Wie eigentlich fast immer.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.707.428 von Astragalaxia am 14.11.20 12:29:10

Zitat von Astragalaxia: Gerade in den Nachrichten: Österreich beschließt einen harten Lockdown wie im März.
Gut möglich, dass die Börsen mit einem kräftigen Down-Gap nächste Woche starten.

Ja klar weil Österreich mit ihren 10mio Einwohnern..und der totalen Abhängigkeit von der Wintersaison....bei 4 facher Infektionsrate im Vergleich zu Deutschland( die Rate in Österreich würde in Deutschland über 80.000 Neuerkrankungen / Tag bedeuten)....nen shutdown machen muss...Starten die Weltbörsen im Minus...Alter Schwede...es ist eigentlich nicht wert überhauptwas zu deinem Schmarrn zu schreiben. Natürlich können zur neuen Woche die Börsen runter gehen..aber auch hochgehen...völlig unsicher das ei zeige was sicher ist, ist dass wegen Österreich ganz sicher nichts anders öffnet als sonst...

[Alesto]

Wenigstens ist der Wendehals nicht mehr im Lazio Thread am hetzen...
Dortmund ist übrigens schon sicher weiter in der CL, Lazio wird disqualifiziert und steigt ab.
Manchen bekommt der lockdown wohl nicht.
Zuviel Zeit hier wieder fleißig zu trollen und sich zu winden.

[Astragalaxia]

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[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.702.319 von halbgott am 13.11.20 18:22:58

Zitat von halbgott: So eine Pandemie dauert normalerweise 2 Jahre

Hattest du nicht mal geschrieben, dass Corona im Sommer kein Thema mehr sein würde?

[trefrt]

Bin mL gespannt was die Börsen morgen machen...aber eines ist sicher wegen Österreich mit einem BSP von 84 Mia...wird in Deutschland mit einem BsP von 3,44 Bio!!!Das heisst 40mal !!!!so hoch im Vergleich zu Österreich ganz sicher nix passieren...

[Astragalaxia]

Du scheinst dir sehr unsicher zu sein. Warum wiederholst du dein Post und schreibst das Gleiche nochmal?

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.712.762 von trefrt am 15.11.20 13:50:01

Zitat von trefrt: Bin mL gespannt was die Börsen morgen machen...aber eines ist sicher wegen Österreich mit einem BSP von 84 Mia...wird in Deutschland mit einem BsP von 3,44 Bio!!!Das heisst 40mal !!!!so hoch im Vergleich zu Österreich ganz sicher nix passieren...

Dass die Ossis nichts arbeiten war ja bekannt
Aber so schlimm ist es wohl doch nicht
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaft_%C3%96sterreichs


Bruttoinlands-
produkt (BIP) $ 374,12 Mrd. (nominal) (2015)
$ 404,29 Mrd. (PPP) (2015)[1]

Aber klar - Nach der Dienstmädchen Hausse letzte Woche und meinem Verkauf von 10 Aktien sollte es mal wieder eine Panik geben.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.710.425 von Astragalaxia am 14.11.20 22:29:37

Zitat von Astragalaxia: Mal von deinen frech-dreisten Lügen abgesehen, gilt für dich das Gleiche wie für Tref. Deplatzierte Wortwahl und Beleidigungen gehen konsequent zur Moderation.

Welche Lügen?
Halte dich doch an deine Vorschläge vom Sommer und geh draussen spazieren, Wetter war ja gut heute. Der lockdown scheint dir nicht zu bekommen.

[Astragalaxia]

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[halbgott]

@Astragalaxia

Zitat von Astragalaxia: Frustriert weil das Kursziel nicht punktgenau auf die Woche erreicht wurde?
Ich habe leider keine gottgleichen Fähigkeiten, das Kursziel termingenau zu bestimmen.
Das ist in der Tat frustrierend, aber leider wahr. Tut mir leid, dich dahingehend enttäuscht zu haben.
Du solltest im Übrigen mal auf den Threadtitel gucken.
Ich werde deine Absonderungen desweiteren konsequent melden, sofern diese off topic bzw. in der Wortwahl deplatziert sind. Wie eigentlich fast immer.

Junge, Junge. Dein kurzfristiges Kursziel 3 Euro bei Lazio im August ist nicht auf die Woche genau erreicht worden? Made my day

Lazio spielt jetzt gegen den Letzten, danach gegen den Vorletzten und schließlich gegen den Aufsteiger Spezia. In jedem Spiel wird Lazio klar favorisiert sein. Zwischendurch haben sie ein Heimspiel gegen Zenit, wenn sie das gewinnen und Brügge gleichzeitig verliert, sind sie vorzeitig mindestens für die EL qualifiziert. Aber Du kamst bei Aktienkursen unter 1 ernsthaft ins Lazio Forum, um mit unfassbar vielen postings zu bashen. Der Lazio Aktienkurs steht jetzt 8,8% im Plus, mehr Irrtum geht nicht.

jetzt kommst Du hier ins BVB Forum mit dem nächstem totalem Blödsinn. Kannst Du das mal näher ausführen, wie genau meintest Du das? In Österreich gibt es einen LockDown und deswegen werden die Weltbörsen crashen????? Wie war das noch, als Lazio +130% hochging, da hattest Du Deine Lazio Position ausgerechnet mit DAX Putscheinen absichern wollen. Totalverlust, denn der DAX ging steil. Und die damalige Lazio Ralley hattest lange vor derem Ende für beendet erklärt, Du würdest bei 0,50 wieder kaufen wollen.

Deine Fehlerquote liegt bei fast 100% und niemand schreibt mehr als Du.


Ganz aktuell zu Deinen Annahmen bei der BVB Aktie: Österreich hat NICHTS mit der BVB Aktie und sonst irgendwelchen Fussballaktien zu tun. Die Märkte handeln in sehr großer Übereinstimmung den Corona Impfstoff, dieser soll bereits ab Dezember 2020 lieferbar sein. Damit dürfte klar sein, daß Corona spätestens in der nächsten Saison 2021/22 keine nennenswerte Rolle mehr spielen dürfte. Die Märkte handeln dieses positive Szenario ein halbes Jahr vorher.

BVB hatte extrem konsolidiert, weil keineswegs klar gewesen sein konnte, daß Corona nächsten Winter keine Rolle mehr spielen würde, weil die sehr konkreten Auswirkungen auf die Kaderwerte und viele andere Dinge auch, überhaupt nicht klar gewesen sind. Jetzt haben wir hier Kaderwerte, die sich aufgrund des Transfermarktes Sommer 2020 als sehr robust erwiesen haben und die von daher kaum extrem zurückgehen dürften, wenn Corona keine Rolle mehr spielen sollte. Gleichzeitig hat sich die Vertragssituation bei Haaland (keine Ausstiegsklausel), Sancho (hat schon längst den Vertrag verlängert) Reyna (hat bis 2024 verlängert) der wichtigen BVB Spieler überaus positiv gestaltet, was überhaupt nicht klar gewesen sein kann.

Nach dem Wochenschluß über dem wichtigem Widerstand bei 5,20 notiert die BVB Aktie klar im Plus. Natürlich sollte man das Laufen lassen.

[halbgott]

Neue Kursziele der Analysten

Berenberg hat nach einem Treffen mit dem BVB Manegement das Kaufen Rating bestätigt und ein Kursziel von 7,20 genannt (gesenkt von ursprünglich 8,50). Obwohl sich der BVB Aktienkurs zuletzt stark erholen konnte, ist dieses Kursziel beim jetzigen Kurs von 5,30 immer noch satte +36% entfernt.

Edison Research hat die sum of the Part Bewertung von 13,03 auf 11,96 gesenkt
Deren faire Bewertung ist vor allen Dingen wg der gestiegenen Schulden um einen guten Euro gesunken.

Damit ist die BVB Aktie ein STRONG BUY !!! Man muss die faire Bewertung 12 Euro von Edison research nicht allzu Ernst nehmen, aber daß die Börsenkapitalierung von Borussia Dortmund zwischenzeitlich um sagenhafte 577 Millionen gesunken ist, ist ein brutaler Unsinn, der in dieser Form nur durch die Leerverkäufer möglich werden konnte. Der Rebound bei der Aktie dürfte umso heftiger ausfallen.

Wie hieß es noch bei der Edison Roadshow?? Man würde die Leerverkäufe gar nicht so schlecht finden, endlich mal schön große Umsätze bei phantastischen Kaufkursen.

Nach dieser Berenberg und Edison Analyse könnten durchaus einige institutionelle Anleger die Einstiegsmöglichkeit sehen. Die faire Bewertung ist nich nur bei Edison deutlich über dem Doppeltem des aktuellen Aktienkurses, auch KPMG wird die faire Bewertung kaum jemals unter einer Milliarde ansetzen, Corona hin und her.

In ein paar Jahren werden wir hier wohl alle schmunzeln, die Tiefstkurse bedingt durch Corona, das waren sie die Kaufkurse.

Time will tell

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.721.543 von halbgott am 16.11.20 13:43:11

Zitat von halbgott: .............................................................................
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Deine Fehlerquote liegt bei fast 100% und niemand schreibt mehr als Du.
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der is richtig gut
Mir sind die Punkte ausgegangen.

[butch.]

der kleine Moderna-Hüpfer bisserl enttäuschend.
Gute Nachricht, dass jetzt die 2.Firma mit mRna kommt.
Charttechnisch wirds aber über 5,30 interessant.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.707.428 von Astragalaxia am 14.11.20 12:29:10

Zitat von Astragalaxia: Gerade in den Nachrichten: Österreich beschließt einen harten Lockdown wie im März.
Gut möglich, dass die Börsen mit einem kräftigen Down-Gap nächste Woche starten.

Wo blieb das Down-Gap heute?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.722.779 von butch. am 16.11.20 14:58:06

Zitat von butch.: Charttechnisch wirds aber über 5,30 interessant.

aha

[halbgott]

Die Leerverkäufer

Leerverkäufer Citadel unverändert, das sieht finster aus.
Voleon hat eine Winzigkeit eingedeckt, bei Aktienkursen klar über dem Schnitt der Leerverkäufe. Das sieht unverändert schlecht aus.

Sorry Leute, aber ich bleibe bei meiner Kernaussage: Leerverkaufseindeckungen führen zu steigenden Aktienkursen. Wenn nix mehr meldepflichtig leerverkauft sein sollte, könnte man weitere 4 Wochen warten, denn der absolute Großteil der leerverkauften Aktien befindet sich unter der Meldepflicht.

Meiner Meinung nach kann man bis mindestens 6,00 Euro problemlos kaufen, bzw. falls man bereits ausreichend investiert ist, bis mindestens 6,00 Euro HALTEN.

Time will tell

[Astragalaxia]

Na ja HG.
Fehlerquote? Vielleicht solltest du mal etwas genauer lesen. Mit der BVB-Aktie, von der ich kein Stück verkauft habe (siehe mein Post gestern), stehe ich jetzt im Plus. Hätte ich Lazio gehalten, wäre ich immer noch im Minus. Mein dokumentierter Komplettverkauf Lazio mit anschl. Umschichtung in den BVB war richtig.
Wirklich interessante Sichtweise

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.727.639 von Astragalaxia am 16.11.20 19:21:13

Zitat von Astragalaxia: Na ja HG.
Fehlerquote? Vielleicht solltest du mal etwas genauer lesen. Mit der BVB-Aktie, von der ich kein Stück verkauft habe (siehe mein Post gestern), stehe ich jetzt im Plus. Hätte ich Lazio gehalten, wäre ich immer noch im Minus. Mein dokumentierter Komplettverkauf Lazio mit anschl. Umschichtung in den BVB war richtig.
Wirklich interessante Sichtweise

Komplettverkäufe machen Null Sinn. Ich trade auch sehr fleissig, aber natürlich stets in Teilpositionen. BVB habe ich auch gekauft, aber um nicht zu viel Kapitalzu binden und das Geld auch für andere Investitionen zur Verfügung zu haben, habe ich beim Abstieg von 5,01 auf 4,17 nix nachgekauft und erst bei 4,40 dann einen Call gekauft, dieser ist jetzt 40% im Plus.

Desweiteren habe ich auch Lazio gekauft, die sind heute in Mailand +12% im Plus, Tradegate +15,54% und die Schlussauktion in Mailand fand wg des zu großen Kaufinteresses nicht statt, ansonsten hätte es direkt +18% gegeben. Konkret fanden in der Schlussauktion 100.000 Stück über 1,12 keinen Verkäufer.

Ich würde nie im Leben darauf wetten wollen, daß BVB besser laufen sollte. Aber auch nicht, daß Lazio zwingend besser laufen muss. Ich habe beide Aktien und das ist gut so.

Konkret hat die Lazio Aktie weit vor dem ehemaligem Coronatief gedreht, während BVB dieses unterschritten hatte und konkret ist BVB in der Champions League Gruppe der klare Favorit, wenn sie dieser Favoritenstellung gerecht werden, ist das gut. Wenn Lazio hingegen in der Champions League weiterkommen sollte, wäre das eine viel größere positive Überraschung und welch große Sprünge die Aktie machen kann, zeigt allein der heutige Handelstag ohne irgendeine Nachricht.

[Astragalaxia]

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[Astragalaxia]

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[Astragalaxia]

Und zum Schluss: DU wirfst mir vor, viel zu schreiben? Hast du mal deine Schreibfrequenz allein heute beobachtet ? Hier bei Lazio und beim BVB. Das gleiche drüben bei Ariva. Tscheche hat mal irgendwas vom Trommler "Manolo" geschrieben.
Mannomann....

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.728.110 von Astragalaxia am 16.11.20 19:48:27

Zitat von halbgott: Junge, Junge. Dein kurzfristiges Kursziel 3 Euro bei Lazio im August ist nicht auf die Woche genau erreicht worden? Made my day

Zitat von Astragalaxia: Was erzählst du hier für Halbwahrheiten?

Also, ich fand die Aussage, daß Dein Kursziel fast erreicht wurde in der Tat sehr lustig und auf den übrigen Blödsinn will ich nicht weiter eingehen, ist eh alles off-topic.

[Astragalaxia]

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[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.729.004 von Astragalaxia am 16.11.20 20:40:50

Zitat von Astragalaxia: Wohl eher Gedächtnisschwund...

Wohl eher beibdir...dubhattest x mal geschrieben dass lazio blitzschnell innerhalb von Wochen von 1 Eur auf 3 springen wird....wenn der Rest der Welt auch versteht, dass lazio sich für die CL qualifiziert hat..(der Rest der Welt. .also fast alle ausser dir ) hatte ja deiner Meinung nach nicht verstanden dass man sich 4Spieltage vor smSchluss mitnüber q2 Pkt Vorsprung schon qualifiziert hatte...oweiowei

[trefrt]

Bei über 12 pkt Vorsprung

[Astragalaxia]

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[DerStrohmann]

Borussia Dortmund ist die einzige Aktie, die ihre Aktionäre auch dann streiten lässt, wenn der Kurs steigt, scheint mir.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.729.124 von trefrt am 16.11.20 20:46:40

Zitat von trefrt: Wohl eher beibdir...dubhattest x mal geschrieben dass lazio blitzschnell innerhalb von Wochen von 1 Eur auf 3 springen wird....wenn der Rest der Welt auch versteht, dass lazio sich für die CL qualifiziert hat..(der Rest der Welt. .also fast alle ausser dir ) hatte ja deiner Meinung nach nicht verstanden dass man sich 4Spieltage vor smSchluss mitnüber q2 Pkt Vorsprung schon qualifiziert hatte...oweiowei

Bei niedrigen Aktienkurs zwischen 1,20 und 1,40 Kursziel 3 Euro noch im August auszurufen, hat etwas schon fast legendäres. Ebenso bei Aktienkursen von 1,00 zu schreiben, vielleicht kann ich bei 0,50 wieder rein (weil die Serie A abgebrochen wird)

Oder jetzt gerade bei Aktienkursen unter 1 ins Forum kommen und Quellen mit Zwangsabstieg und CL Ausschluß zur Verfügung stellen.

egal ob übelst gepusht oder gebasht wurde, es passierte zuverlässig das Gegenteil. Insofern ist es mir sehr Recht, daß er bei Lazio draußen ist, da läuft das Momentum gerade sehr super, das soll erst mal so bleiben.

Und hier beim BVB? Österreich LockDown, es ist wirklich alles ganz schwierig. War aber kein Bashing, postings von Astra bitte genauer lesen, heisst es dann...

[Astragalaxia]

Junge, Junge...was erzählst du einen Schmarrn am Flieband....

Ösi-Lockdown? Wenn bashing o pushing, dann wohl eher , wenn überhaupt, Letzteres. Ich habe klar und deutlich geschrieben, dass ich aufstocken (!) werde, wenn sich die Gelegenheit ergibt, sprich der Kurs nachgibt. Lupenreines Bashing?! Lol.
Ich kann dir gern das Zitat hier reinstellen. Post von vorgestern.

Abstieg, Auschluss? Klar und deutlich habe ich geschrieben, dass ich das für überzogen halte und mit 3 Punkten Abzug rechne plus sonstiger Sanktionen, die ich nicht einschätzen kann. Stand jetzt, bekommt man 1-3 Punkte Abzug plus evtl. Geldstrafe. Also in etwa das, was ich für wahrscheinlich gehalten habe.
Ich kann dir gern das Zitat hier reinstellen.

Mit Lazio wäre ich heute im Minus, hätte ich nicht bei Kursen über 1,20 Euro alles, komplett verkauft. Ich bin aber im +, da rechtzeitig umgeschichtet und beim BVB drin. Ebenfalls alles zeitnah dokumentiert. Punkt. Alles verkehrt gemacht? Absolut das Gegenteil? Lol.

Bei Lazio hätte ich im Frühjahr sogar horrende Verluste eingefahren, hätte ich bei 1,38 Euro nicht komplett bei Pari verkauft. Dein Geschrei hab ich noch in den Ohren. Alles Unsinn und Komplettverblödung. Wie könnte man nur?
Deine Schultergeklopfe, dass ich danach zwischen 0,9 und 1 Euro die Positionen krass-günstig nachgekauft habe, hast du auch vergessen. Ich korrigiere: ...hast du verdrängt.
Es passiert immer das Gegenteil? Astra hat immer alles verkehrt gemacht?
Das grenzt schon an derben Wahrnehmungsstörungen, was du hier ablässt.

[butch.]

Sehen wir Moukoko schon am Wochenende? Der wird ja Freitag 16 und ist damit spielberechtigt.
Haaland in Quarantäne.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.730.126 von Astragalaxia am 16.11.20 21:57:55

Zitat von Astragalaxia: Junge, Junge...was erzählst du einen Schmarrn am Flieband....

Ösi-Lockdown? Wenn bashing o pushing, dann wohl eher , wenn überhaupt, Letzteres. Ich habe klar und deutlich geschrieben, dass ich aufstocken (!) werde, wenn sich die Gelegenheit ergibt, sprich der Kurs nachgibt.

der nächste Schenkelklopfer. Du hättest gepusht.

wegen Ösi-Lockdown könne der BVB Aktienkurs nachgeben, das ist also pushen?? Weil Du dann nachkaufen könntest. Junge, mach mal ne Pause, das wird ja immer lächerlicher.

Und schreib vorher noch ganz schnell, daß Du mit Lazio im Minus wärest. Gestern ging die Lazio Aktie intraday 12% hoch, bei sehr starken Umsätzen. Der Handel wurde wg des zu starken Kaufinteresses gestoppt.

Es geht NIE ums Traden an sich. Das ist hier kein Schwanzvergleich. Soll ich Dir jetzt hier aufzählen, was ich von den bei 1,60 verkauften Lazio Aktien gekauft hätte und wie toll das alles war und ist?? Nein, weil das komplett sinnbefreit sein würde.

Alles entscheidend sind die Argumente, nur wg der Argumente sind wir hier anwesend.

Wenn Du hier ernsthaft erzählst, wegen des Ösi-Lockdowns könne die BVB Aktie runtergehen, ist das genauso wenig sinnstiftend, wie der ganze andere Kram, den Du so von Dir gibst. Das ganze Wochenende waren die Weekend Charts bei ig.com leicht positiv, Österreich ist generell völlig uninteressant. Lazio wird Meister, Aktie müsse deswegen hochknallen, wurde nur Vierter, Aktie müsse sich trotzdem in drei Wochen mehr als verdoppeln? Das ist richtig extremer Unfug. Bei Aktienkursen unter 1 unseriöse Quellen zur Verfügung stellen und auf die anderen nicht eingehen, undundund

Das Beste war noch Deine wiederholt vorgetragene Aussage, wenn ein Spieler ablösefrei zu Lazio käme, würden stille Reserven gehoben. Es wurde Dir von sehr vielen Foristen geduldig erklärt, daß stille Reserven nur gehoben werden können, wenn ein Spieler verkauft wird, aber Du wolltest nur Bahnhof verstehen.

[Zingostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.731.197 von butch. am 17.11.20 00:53:59

Na ich hoffe doch - und am besten gleich n Tor zum Debüt

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.726.985 von halbgott am 16.11.20 18:35:10

Zitat von halbgott:

Zitat von butch.: Charttechnisch wirds aber über 5,30 interessant.

aha

https://charting.godmode-trader.de/t/grid/config?id=4437335&…

eure lazioscheissstreiterei ist unerträglich!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.737.611 von butch. am 17.11.20 13:52:39

Charttechniker an die Front!

Zitat von butch.: https://charting.godmode-trader.de/t/grid/config?id=4437335&…

Kursziel 11 € in sechs Wochen nach diesem Mega-Kaufsignal?

[halbgott]

Leerverkäufer??? hahaha

man denkt, daß die Leerverkäufer sich nach den vollkommen eindeutigen Chartsignalen, den Analysten Kommentaren (Berenberg Kursziel 7,20 Edison Research faire Bewertung 11,96) und der extrem wichtigen Nachricht Corona Impfstoff mal wohlgeordnet zurückziehen???

Aber nix da, Citadel hat sogar aufgestockt

Citadel ist ohnehin fett im Minus und hat das Elend jetzt sogar erweitert. Kursziel 6 Euro könnte nur allein deswegen erhöht werden. Wenn die BVB Aktie bei 6 steht und Leerverkäufe immer noch meldepflichtig sind, bzw. die letzte Meldung weniger als 4 Wochen alt ist, erhöht sich automatisch das Kursziel.

Nur um das hier ganz ausdrücklich klarzustellen: Die BVB Aktie ist keine normale Aktie mit normalen Verhalten bei Leerverkäufen. Bei der letzten Attacke BlackRock war die Sachlage für mich völlig eindeutig, zweitstärkster Anstieg aller Zeiten in der Sommerpause, wo BlackRock mitten im Tief immer noch meldepflichtig war. Bei Lazio ging es in der Sommerpause trotz Horrornachricht sogar 50% hoch, größter Anstieg in einer Sommerpause aller Zeiten, einziger Grund waren die Leerverkaufseindeckungen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.738.898 von halbgott am 17.11.20 15:12:26

Zitat von halbgott: einziger Grund waren die Leerverkaufseindeckungen.

Marshall Wace LLP ist seit gestern unterhalb der Meldeschwelle, könnte sich weiter eindecken bzw. eingedeckt haben heute.

Man weiß es nicht genau.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.731.197 von butch. am 17.11.20 00:53:59

Haaland

Quarantäne?

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-11/5125766…

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.738.316 von DerStrohmann am 17.11.20 14:34:23

Zitat von DerStrohmann: Kursziel 11 € in sechs Wochen nach diesem Mega-Kaufsignal?

Eher 3,50 - Bei Freimaurers Prognosen immer 2/3 abziehen
Corona ist ja schon seit dem Sommer kein Thema mehr
Wir wünschen allen BVB Spielern im Dress der Deutschen Nationalmannschaft Erfolg gegen Spanien.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.741.775 von NickelChrome am 17.11.20 18:11:35

Zitat von NickelChrome: Wir wünschen allen BVB Spielern gute Besserung (Corona-Quarantäne).

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.740.200 von DerStrohmann am 17.11.20 16:40:50

Marshall Wace LLP

Zitat von DerStrohmann: Marshall Wace LLP ist seit gestern unterhalb der Meldeschwelle, könnte sich weiter eindecken bzw. eingedeckt haben heute.

Man weiß es nicht genau.

die weitaus meisten leerverkauften Aktien sind ganz generell unter der Meldeschwelle. Wer unter diese gerutscht ist, braucht normalerweise 4 Wochen, um komplett eingedeckt zu sein. Falls sie sehr agressiv eindecken sollten, könnte sich das auch auf 2 Wochen verkürzen.

Wer also diese Sache beobachtet, kann sich ausrechnen, wie lange die Party hier noch gehen könnte, ich schätze bis Ende Dezember. Der Aktienkurs wird natürlich nicht immer jeden Tag hochgehen, er wird aber kaum jemals nennenswert konsolidieren, so lange Eindeckungszwang besteht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.742.795 von halbgott am 17.11.20 19:16:58

wiederum fette Umsätze heute

fast 600 Tausend Aktien werden an 7 Handelsplätzen gehandelt, das ist fett

Gewinne laufen lassen ist die Devise, nächster charttechnischer Widerstand ist erst bei 5,80.

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.732.154 von halbgott am 17.11.20 08:09:25

Zitat von halbgott:

Zitat von Astragalaxia: Junge, Junge...was erzählst du einen Schmarrn am Flieband....

Ösi-Lockdown? Wenn bashing o pushing, dann wohl eher , wenn überhaupt, Letzteres. Ich habe klar und deutlich geschrieben, dass ich aufstocken (!) werde, wenn sich die Gelegenheit ergibt, sprich der Kurs nachgibt.

der nächste Schenkelklopfer. Du hättest gepusht.

wegen Ösi-Lockdown könne der BVB Aktienkurs nachgeben, das ist also pushen?? Weil Du dann nachkaufen könntest. Junge, mach mal ne Pause, das wird ja immer lächerlicher.

Und schreib vorher noch ganz schnell, daß Du mit Lazio im Minus wärest. Gestern ging die Lazio Aktie intraday 12% hoch, bei sehr starken Umsätzen. Der Handel wurde wg des zu starken Kaufinteresses gestoppt.

Es geht NIE ums Traden an sich. Das ist hier kein Schwanzvergleich. Soll ich Dir jetzt hier aufzählen, was ich von den bei 1,60 verkauften Lazio Aktien gekauft hätte und wie toll das alles war und ist?? Nein, weil das komplett sinnbefreit sein würde.

Alles entscheidend sind die Argumente, nur wg der Argumente sind wir hier anwesend.

Wenn Du hier ernsthaft erzählst, wegen des Ösi-Lockdowns könne die BVB Aktie runtergehen, ist das genauso wenig sinnstiftend, wie der ganze andere Kram, den Du so von Dir gibst. Das ganze Wochenende waren die Weekend Charts bei ig.com leicht positiv, Österreich ist generell völlig uninteressant. Lazio wird Meister, Aktie müsse deswegen hochknallen, wurde nur Vierter, Aktie müsse sich trotzdem in drei Wochen mehr als verdoppeln? Das ist richtig extremer Unfug. Bei Aktienkursen unter 1 unseriöse Quellen zur Verfügung stellen und auf die anderen nicht eingehen, undundund

Das Beste war noch Deine wiederholt vorgetragene Aussage, wenn ein Spieler ablösefrei zu Lazio käme, würden stille Reserven gehoben. Es wurde Dir von sehr vielen Foristen geduldig erklärt, daß stille Reserven nur gehoben werden können, wenn ein Spieler verkauft wird, aber Du wolltest nur Bahnhof verstehen.

Wird immer lächerlicher mit dir

Was verstehst du nicht, wenn ich sage "wenn überhaupt eher pushen als bashen", nur weil ich versuche, deiner abstrusen Logik über angebliches "Bashen" oder "Pushen" zu folgen? Natürlich beides Schwachsinn. Wenn ich darstelle, dass ich im Falle (!) nachgebender Kurse nachkaufe, siehst wohl nur du den Verdacht von Bashing, Pushing trallalla....

Krass witzig übrigens, dass du die IG (!) als Gradmesser für die Dax-Entwicklung der nächsten Woche vergewaltigst

Noch witziger ist, dass du im Frühjahr nach meinem Total-Verkauf laut geschrien hast, wie man nur so verblödet sein könne. Der Kurs ist danach 50 % gefallen. Ich habe mit Saisonabbruch und vermutlich sinkenden Kursen argumentiert. So ist es gekommen. HG hat mit Tunnelblick gehalten. Das Gleiche vor ein paar Wochen, als ich aufgrund stark steigender Fallzahlen mit dem Rattenschwanz der dahinterhängt alles verkauft und dies auch so dokumentiert habe und der Kurs danach knappe 30 % abgeschmiert ist. Noch so ein Zufall....

Junge, Junge...und ausgerechnet du willst mir erzählen, welche Quelle die Richtige ist? Es gab nicht eine Quelle eines einzigen Blattes, sondern mehrere. Ob abgeschrieben oder nicht, interessiert hier nicht die Bohne. Allein (!) angesichts der Nachrichtenlage war es für mich wahrscheinlich, dass der Kurs kurzfristig (!) nachgibt. Exakt so ist es gekommen. Da du sowieso hinter jedem Post grundsätzlich Bashing vermutet, welches dir nicht passt, interessiert es dich dann auch nicht, dass ich mehrfach dargelegt habe, dass die Aktie fundamental deutlich unterbewertet (!) bleibt und dass ich evtl. sinkende Kurse kurzfristig (!) sehe.

Der Oberhammer, dass ausgerechnet du mir gestern vorgeworfen hast, ich würde übel viel posten. Dies nach deiner Schreibflut allein in den letzten Tagen.

Ich habe dir gestern schon was von derber Wahrnehmungsstörung geschrieben.
Junge, Junge...komm mal ganz schnell wieder auf den Boden zurück.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.743.470 von Astragalaxia am 17.11.20 20:03:48

Zitat von Astragalaxia: Noch witziger ist, dass du im Frühjahr nach meinem Total-Verkauf laut geschrien hast, wie man nur so verblödet sein könne. Der Kurs ist danach 50 % gefallen. Ich habe mit Saisonabbruch und vermutlich sinkenden Kursen argumentiert. So ist es gekommen.

aha, so ist es gekommen? Völliger Quatsch. Denn es gab gar keinen Saisonabbruch, die Argumentation war also von daher vollkommen falsch und nutzlos. Und Du musstest Dir die Aktien nach eigenen Angaben teurer zurückholen, das hattest Du aber sinnigerweise erst ein paar Tage im Nachhinein geschrieben. Weil es entgegen Deinen Annahmen keinen Saisonabbruch gab, hatte die Aktie einen Anstieg von +130% ohne ein einziges Spiel. Ich denke mal, es war der stärkste Anstieg aller Zeiten bei allen Fussballaktien ohne ein einziges Spiel.

Dein toller Österreich LockDown, wozu soll man so einen gequirrlten Blödsinn am Wochenende thematisieren? Völlig nutzlos. BVB steigt weitere 28 Cent, genau wie erwartet, aber wahrscheinlich kommen die Auswirkungen des irrsinnig wichtigen Ösi LockDowns Wochen später?

Was Du jetzt zu Deiner tollen Quelle Gazetto dello sport Quelle schreibst: Heute wurde offiziell bekanntgegeben, die werden verklagt. Die Gewinnaussichten sind extrem hoch und der Aktienkurs konnte deswegen genau jetzt in 2 Tagen bei dreimal so hohen Umsätzen direkt +20% zulegen, dabei wurde mit dem Schlusskurs ein fettes charttechnisches Kaufsignal gebildet.

Schönen Abend noch

[Astragalaxia]

Es war natürlich kein Abbruch, sondern eine Aussetzung. Aber daran hält sich ein HG natürlich gerne auf .-)

Mein Post vom 10.3.20 im Lazio-Thread: Natürlich alles im argumentativ im Konjunktiv geschrieben mit dem Hinweis, dass die Aktie fundamental deutlich unterbewertet ist. So wie es sich für den krassen Basher Astra gehört....

"Ich glaube auch, dass es noch mal deutlich nach unten gehen KÖNNTE. Grund dafür ist die Aussetzung der Saison bis April . Ich habe deshalb nach der News meinen SL bei 1,38 Euro gesetzt, der dann ziemlich genau bei 1,30 Euro gegriffen hat. In der Summe 5-6 % Miese gemacht. Fundamental bleibt alles gleich, zumal die CL Quali sicher ist, aber bei Unsicherheit aufgrund Corona und Fortsetzung der Saison reagiert der Markt vermutlich weiter panisch und übertrieben. Eine technische Gegenreaktion nach dem krassen Fall gestern ist auch nicht erfolgt.

Bin mir noch unschlüssig, wann ich wieder und vor allen Dingen wie einsteigen werde. Aktuell habe ich die Marke 1,08 Euro im Sinn mit der ersten Tranche. Sollte diese bedient werden und es weiter fallen, muss ich weiter schauen, wo ich die 2. Marke setze.

Aktuell traue ich mir bei den gegebenen Umständen nicht zu, einen Boden ausfindig zu machen."

HG hat die Welt nicht verstanden, um mir nachher bei deutlichst tieferen Einkaufskursen umso tuechtigerauf die Schulter zu klopfen.
Sofern gewünscht, liefere ich die Zitate gerne nach.
Schade, dass es hier so off topic zugehen muss, allerdings lasse ich dem Viel-/Falschschreiber ungern Raum für seine deplatzierten Ergüsse.
.-)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.744.493 von Astragalaxia am 17.11.20 21:24:08

@astra

also daß Du in Deinem Traderleben auch mal was richtig gemacht hast und dafür von halbgott mit dem Ritterkreuz erster Klasse ausgezeichnet wurdest, scheint Dir ja wahnsinnig wichtig zu sein, sonst würdest Du das nicht sagenhafte 5x wiederholen.

Danach hattest Du wg eines möglichen Saisonabbruchs nach eigenen Angaben bei roundabout 1,20 verkauft und weil kein Saisonabbruch kam, Dir den Kram 8 Cent höher bei 1,28 wieder zurückgeholt. Anschließend gepusht ohne Ende, Lazio wird Meister und pipapo. Aktienkurs ging hoch bis 1,63 aber Du hattest nicht verkauft. Als es wieder runterging hattest Du bei 1,20 verkauft. Du bist also wahnsinnig toll von 1,28 bis 1,20 runtergefahren, um anschließend das Forum vollzusülzen, Du hättest alles richtig gemacht.

Und nun?

Es geht NIE ums traden, NIE. Es geht einzig und allein nur um die Argumente. Die Saison wurde nicht abgebrochen, Lazio wurde nicht Meister, Deine Quelle gazetto dello sport, Lazio könnte zwangsabsteigen, völliger Bullshit und der Ösi LockDown ist völlig bedeutungslos.

Deine vielen letzten Argumente ziehen alle ziemlich ins Leere und was Du tradingmäßig daraus gemacht hast, interessiert nicht die Bohne, genauso wenig wie meine oder sonstwem seine Trades interessieren. Das wirklich Einzige was interessiert, sind die Argumente und Begründungen für mögliche künftige Kursverläufe.

[Astragalaxia]

Ganze (!) 3 Tage später, 13.3.20, konnte man dann dies dann im Lazio-Thread lesen:

Zitat von Astragalaxia:

"Ich habe mein Pulver jetzt auch verschossen. EK liegt jetzt bei 1,07 Euro (ursprünglich 1,37 Euro), ich habe noch mehr Scheinchen im Depot als vorher und der Kredit ist auch nicht maximal ausgereizt worden."

Woraufhin Schulterklopfer HG antwortete :

"sehr gut gemacht. Die meisten Trader steigen nur mit sehr kleinen Positionen wieder ein, wodurch der etwaige Erfolg nie der Rede wert ist. Aber einfach mal so in ein paar Tagen den Einkaufskurs um 30 Cent senken, das hat was. GLÜCKWUNSCH"

Woraufhin der krasse Basher Astra antwortete:
"Konnte nun doch nach der News nicht widerstehen. Kredit ausgereizt und bei 0,90 Euro ein allerletztes Mal nachgelegt. Mehr geht aber wirklich nicht. EK nochmal gedrückt auf 1,057 Euro."

Original-Verlauf nachzulesen drüben bei Lazio, 13.3.20

Keine Argumente ? bashen? teuer nachkaufen? HG hat die Weisheit mit goldenen Löffeln gegessen?
Ebenfalls angenehmen Abend noch....

[butch.]

Warum schreitet hier eigentlich kein Mod ein?

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.741.775 von NickelChrome am 17.11.20 18:11:35

Ein fehlerfreies Spiel unserer geliebten BVB Kicker in der deutschen Nationalmannschaft
Die Bayern spielen mit den Lederhosen in der Kniekehle
Neuer im Jubiläumsspiel ein astreiner Fliegenfänger (macht den Gürki)
Fünf Minuten nach Zwölf wird Brandt eingewechselt und holt das Unentschieden mit einen Hattrick
Der Gruppensieg ist so sicher wie die Rente

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.744.796 von NickelChrome am 17.11.20 21:49:36

Zitat von NickelChrome: Ein fehlerfreies Spiel unserer geliebten BVB Kicker in der deutschen Nationalmannschaft
Die Bayern spielen mit den Lederhosen in der Kniekehle
Neuer im Jubiläumsspiel ein astreiner Fliegenfänger (macht den Gürki)
Fünf Minuten nach Zwölf wird Brandt eingewechselt und holt das Unentschieden mit einen Hattrick
Der Gruppensieg ist so sicher wie die Rente

Zum Glück kein BVB-Spieler beteiligt am JogiLöw-Abschiedsspiel.
Rangnick wird’s besser machen......schlechter geht ja auch nicht.

Und nickel, das an Neuer festzumachen hast du exklusiv.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.744.742 von Astragalaxia am 17.11.20 21:44:16

uiuiui jetzt hast Du es sogar 6x wiederholt? Hattest tatsächlich mal einen Trade richtig gemacht und wurdest dafür von halbgott persönlich gelobt, Ritterkreuz erster Klasse mit dem silbernen Lobeerblatt dafür. Schade, daß man sich auf so einem Ritterkreuz kein Ei backen kann. Vielleicht solltest Du nächstes Mal besser mit einer Bratpfanne ausgezeichnet werden.

Was danach geschah, Schwamm drüber. bei 1,20 verkaufen, bei 1,28 zurückkaufen, Kursziel 3 Euro ausrufen, aber bei 1,20 wieder verkaufen, Kursziel 3 Euro wurde nur um eine Woche verfehlt , tatsächlich minus 8 Cent realisiert, obwohl der Aktienkurs 43 Cent hochlief undundund

Und dazu die vielen törrichten Argumente, die aber das eigentlich Interessante am Ganzen sind, denn wie gesagt, das Trading ist völlig egal. Wäre Lazio tatsächlich Meister geworden, wäre einiges anders gelaufen, hätte es tatsächlich einen Saisonabbruch gegeben, wäre der Aktienkurs nicht bis 1,63 hochgelaufen, usw. usf.

Wer diskutiert und mitliest, orientiert sich kaum jemals am Trading anderer Leute, sondern an derer Argumente. Ich würde dringend davon abraten, irgendeinem dahergelaufenem halbgott oder Astra im anonymen Internet irgendwelche Trades nachzumachen. Sondern jedes Mal versuchen nachzuvollziehen, ob die Argumente stimmig sind oder eben nicht. Sowieso niemand hat bei seinen Annahmen eine Trefferquote von 100%

Der Vorwurf an Astra war eigentlich nur, daß seine letzte Trefferquote erstaunlich gering war...

[Astragalaxia]

Dein Ritterkreuz interessiert(e) mich nicht die Bohne. Mit dem Zitat möchte ich dir nur aufzeigen, was du hier für einen Unsinn schreibst.

Korrekt. Danach richtigerweise die Reißleine gezogen, eben weil die Fallzahlen mit all ihren Folgen dramatisch stiegen. Begründung wurde natürlich geliefert von mir. Der Kurs ist danach deutlichst gefallen. Ich bin beim BVB eingestiegen, Begründung wurde geliefert. Und ich stehe hier im +.

Korrekt weiterhin. Es geht um Argumente. Mit denen kann ich nicht ganz so schlecht gelegen haben. Ich habe mit fallenden Lazio-Kursen in beiden Fällen gerechnet, dies begründet und so ist es gekommen. Ich habe mit steigenden Kursen beim BVB gerechnet, dies begründet. Aktuell stehe ich im + und ich rechne weiterhin mit steigenden Kursen bis 6 Euro. Argumentiert, begründet.

Gute Nacht.-)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.744.847 von butch. am 17.11.20 21:55:37

dt Nationalmannschaft

Zitat von butch.: Zum Glück kein BVB-Spieler beteiligt am JogiLöw-Abschiedsspiel.
Rangnick wird’s besser machen......schlechter geht ja auch nicht.

Und nickel, das an Neuer festzumachen hast du exklusiv.

tja, das waren noch Zeiten, wo alle Probleme der dt Nationalmannschaft an den BVB Spielern Schmelzer und Hummels festgemacht werden konnten. Löw mit Horroraufstellung im EM Halbfinale gegen Italien, brutaler Fehler seinerseits von allen Seiten scharf kritisiert, völlig unstrittig. Aber Hummels mit dem wichtigen Fehler.

Und die supertolle Aussage von Löw zu Schmelzer, er könne sich keinen Linksverteidiger schnitzen.

Boah, hatte ich mich gefreut, als die DFB Auswahl mal 4:0 in einem Pflichtspiel gegen Schweden führte und das total geil zum 4:4 versemmelte. Aber kein BVB Spieler in der Abwehr, herrlich. Niemandem konnte man die Schuld geben, außer dem tollen Bundesjogi.

Und na klar, Jogi wurde Weltmeister, er hat also immer alles richtig gemacht und wird auch immer alles richtig machen. DFB und DFL sind so richtig urdeutsche Vereinstussis, dieser unglaubliche Wille zur Innovation, krasse Sache. Mit Verlaub, dieser Quatsch interessiert mich schon seit Jahren nicht mehr die Bohne und da bin ich beileibe nicht der Einzige.

Würde es nur so einen gequirrlten dümmlichen dauerlangweiligen Unsinn wie die dt Nationalmannschaft und die Nations League geben, würde ich mich eher für Dart interessieren, als für Fussball.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.744.940 von Astragalaxia am 17.11.20 22:03:48

Zitat von Astragalaxia: Korrekt weiterhin. Es geht um Argumente. Mit denen kann ich nicht ganz so schlecht gelegen haben. Ich habe mit fallenden Lazio-Kursen in beiden Fällen gerechnet, dies begründet und so ist es gekommen.

Ist ja fabelhaft, Du hast mit fallenden Kursen gerechnet und deswegen hattest Du nach Monaten 8 Cent Verlust realisiert, das Ergebniss harter Diskussionen nach vielen Monaten. Ich dachte eigentlich, Du hattest mit 3 Euro gerechnet, statt mit 1,20? Ok, aber das Kursziel 3 Euro wurde ja nur um eine Woche verfehlt, insofern kannst Du ja gar nicht so falsch gelegen haben.

Vielleicht sollten wir alle einfach mal besser auf Dich hören, wenn Du nächstes Mal wieder "wird Meister, Kurs verdoppelt sich in drei Wochen" posaunst, oder "Saisonabbruch kommt, vielleicht kommen ich beim halbiertem Aktienkurs wieder rein"?? Warum sollten wir uns diesen Quatsch zukünftig alle reinziehen? Weil Du eigentlich immer richtig gelegen hast.

[ave]

Freunde des Fußballs,
zwei Geldgeilies streiten sich wer mehr Geld ins Grab mitnehmen darf, dabei wurde heute Historie gespielt: Höchste Niederlage der Nationalmannschaft seit 1931!
Unser Bundesjogi oder Bundesschal oder ... hätte seit 2010 entlassen gehört (hat uns mit der Jahundertmannschaft wg Arroganz und Unfähigkeit 2 Titel verschenkt und verpasst, dass nach dem von Schweini gewonnnen Titel es versäumt abzutreten) hat nun Geschichte geschrieben.
Sofort gehen bitte!

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.744.847 von butch. am 17.11.20 21:55:37

Zitat von butch.: Und nickel, das an Neuer festzumachen hast du exklusiv.

Ohne Neuer und etwas Dusel wäre es wohl 10 : 0 ausgegangen.
So einen Tag hat ja wohl schon jeder in seinem Leben genossen
Kann man aktiv den Abschuss Button für Nivea Jogi betätigen
Gibt es noch immer Bierhoffnung für Jogi?

[LateMax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.745.606 von ave am 17.11.20 23:35:29

Gegen Tschechien und die Ukraine haben sie noch gejubelt, doch die beide gehören zur 2.Liga.Wenn Löw jetzt nicht von alleine geht, dann schau ich mir kein Spiel mehr an. Und Hummels bitte hart bleiben, man kann sich auch blamieren bei solch einem Comeback. Das kann ganz schnell nach hinten los gehen und dann bist du der Doofe.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.748.762 von LateMax am 18.11.20 10:03:46

geht nicht nur um Hummels

Zitat von LateMax: Gegen Tschechien und die Ukraine haben sie noch gejubelt, doch die beide gehören zur 2.Liga.Wenn Löw jetzt nicht von alleine geht, dann schau ich mir kein Spiel mehr an. Und Hummels bitte hart bleiben, man kann sich auch blamieren bei solch einem Comeback. Das kann ganz schnell nach hinten los gehen und dann bist du der Doofe.

Daß Hummels nicht dabei ist, sehe ich auch als wirklich supertoll an. Diese Nationalmannschaft ist seit Jahren vollkommen OUT. Sportlich ist es eh eine absolute Offenbarung und das generelle Faninteresse an Länderspielen ist schon seit Jahren auf dem absolutem Tiefpunkt. Selbst wenn sie 5:0 gewinnen würden, kaum einer interessiert sich dafür. Von der jungen Generation fast niemand. Seit Jahren sind die Spiele nicht ausverkauft. Nations League ist die dümmlichste Totgeburt aller Zeiten. Ein Kommerz der an seiner eigenen totalen Doofheit erstickt.

Jeder, der auch nur halbwegs intellektuell unterwegs ist, bekommt das kalte Gruseln, wenn die dt. Fans bei Führung "SIEG ! SIEG ! SIEG !" rufen. Einfach nur ekelhaft.

eine moderne und innovative Spielidee, irgendwas, was für den Sport generell inspirieren könnte, gibt es bei der Nationalmannschaft nicht, es ist völlige Fehlanzeige.

Früher hatte ich wenigstens noch aus Langeweile und Überdruss auf den Ticker geschaut, um das Endergebnis zu checken, aber auch das ist jetzt passe. Reicht völlig aus, wenn man die 0:6 Niederlage am nächsten Morgen beim Kaffee erfährt, dann ist es noch halbwegs lustig. Höchste Niederlage seit 1931.

Aber es geht mir nicht nur um Hummels, sondern auch um die Unternehmenspolitik von Borussia Dortmund. Daß man als zweiter Leuchtturm in Deutschland unbedingt dt. Nationalspieler haben will, ist vom Denken her völlig vorgestrig. Daran merkt man, daß Watzke mittlerweile auch zur Rentner Generation gehört, der nicht mitbekommt, was im Trend ist und was zukunftsweisend sein könnte.

Man hatte Götze im Jahr 2012 6 Mio Gage für Vertragsverlängerung inkl Ausstiegsklausel geboten und Lewandowski nur die Hälfte. Der Berater war außer sich vor Wut. Jahrelang wurde nachgetreten und zuletzt kam Lewandowski in den polnischen Medien mit der Aussage, daß Watzke damals gesagt haben soll, ein Pole könne bei Borussia Dortmund nicht das Höchstgehalt verdienen. Das ist regelrecht rassistisch, Punkt.

Später hat man einem Miki 7 Mio Gehalt geboten, er lehnte aber ab. Und holte für ihn den Nationalspieler Schürrle, für den man inkl Ablösesumme und extrem gutes Gehalt nicht ein paar Millionen mehr ausgab, sondern zig Millionen mehr. Warum? Weil er Nationalspieler ist. Wie bescheuert muss man sein?

Und man holte Nico Schulz. ein Nationalspieler, oh mein Gott. Teuerster Linksverteidiger in der Geschichte der Bundesliga.Nicht ein bisschen teuerer, sondern krass teurer, völlig überzogener Preis. Warum? Deutscher Nationalspieler. Völlig absurd.

Solange die Nationalmannschaft so ein derart klar negatives Bild abgibt, sollte Borussia Dortmund konsequent die besseren und billigeren Spieler suchen und nicht teuerst einen völlig überzogenen Preis zahlen, nur weil es sich um einen dt Nationalspieler handelt. Man soillte Nationalspieler nur noch mit einem Discount bezahlen.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.748.762 von LateMax am 18.11.20 10:03:46

Zitat von LateMax: Gegen Tschechien und die Ukraine haben sie noch gejubelt, doch die beide gehören zur 2.Liga.Wenn Löw jetzt nicht von alleine geht, dann schau ich mir kein Spiel mehr an. Und Hummels bitte hart bleiben, man kann sich auch blamieren bei solch einem Comeback. Das kann ganz schnell nach hinten los gehen und dann bist du der Doofe.

Zur EM hat der letzte Trainer mit dem Deutschland einen Titel geholt hat auch frei.
Die Hälfte der Mannschaft kennt er eh schon vom Verein und für den Rest reichen die zwei Wochen.

Die Frage ist nicht ob Löw weg muss sondern nur ob noch vor der EM oder erst nach der erneuten Blamage bei einem Turnier...

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.745.606 von ave am 17.11.20 23:35:29

Zitat von ave: Freunde des Fußballs,
zwei Geldgeilies streiten sich wer mehr Geld ins Grab mitnehmen darf, dabei wurde heute Historie gespielt: Höchste Niederlage der Nationalmannschaft seit 1931!
Unser Bundesjogi oder Bundesschal oder ... hätte seit 2010 entlassen gehört (hat uns mit der Jahundertmannschaft wg Arroganz und Unfähigkeit 2 Titel verschenkt und verpasst, dass nach dem von Schweini gewonnnen Titel es versäumt abzutreten) hat nun Geschichte geschrieben.
Sofort gehen bitte!

Ich würde gerne mal Scheinsteiger, Lahm, Neuer, Hummels usw. zur WM 2014 befragen.

Wie gross der Anteil von Löw war oder ob er halt der Bundestrainer war und der Rest vom Spielerrat und dem wirklichen Trainer (Flick) entschieden wurde.
Lahm auf rechts zu ziehen hat er ja auch nur wegen der Verletzung gemacht...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.750.568 von Alesto am 18.11.20 11:47:49

Jetzt muss dieser dauerschlürfende Selbstdarsteller weg, sofort! Jetzt ist ein Rangnick zu kriegen, nächstes Jahr wahrscheinlich nicht mehr.
Man darf den richtigen Zeitpunkt nicht genauso verpennen, wie der BVB das mit Nagelsmann praktiziert hat.
Und bitte diesen Fatzke Bierhoff gleich mit in die Tonne! „Die Mannschaft“......zum 🤮

[butch.]

HG‘s Verteufeln der Nationsleague kann ich nicht nachvollziehen.
Länderspiele müssen gespielt werden und die NL sorgt lediglich für Auseinandersetzungen auf Augenhöhe und verhindert unattraktive Spiele gegen komplett unterlegene Teams.
Der totale Schwachsinn ist das 3., das „Testländerspiel“ in den Länderspielpausen. Dieses ist zu 100% überflüssig. NL als Testspiele ist genug.

Sorry für off topic.........jetzt könnt’s weiter über Lazio streiten🙄

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.745.078 von halbgott am 17.11.20 22:21:17

Zitat von halbgott:

Zitat von Astragalaxia: Korrekt weiterhin. Es geht um Argumente. Mit denen kann ich nicht ganz so schlecht gelegen haben. Ich habe mit fallenden Lazio-Kursen in beiden Fällen gerechnet, dies begründet und so ist es gekommen.

Ist ja fabelhaft, Du hast mit fallenden Kursen gerechnet und deswegen hattest Du nach Monaten 8 Cent Verlust realisiert, das Ergebniss harter Diskussionen nach vielen Monaten. Ich dachte eigentlich, Du hattest mit 3 Euro gerechnet, statt mit 1,20? Ok, aber das Kursziel 3 Euro wurde ja nur um eine Woche verfehlt, insofern kannst Du ja gar nicht so falsch gelegen haben.

Vielleicht sollten wir alle einfach mal besser auf Dich hören, wenn Du nächstes Mal wieder "wird Meister, Kurs verdoppelt sich in drei Wochen" posaunst, oder "Saisonabbruch kommt, vielleicht kommen ich beim halbiertem Aktienkurs wieder rein"?? Warum sollten wir uns diesen Quatsch zukünftig alle reinziehen? Weil Du eigentlich immer richtig gelegen hast.

Och, mir hat es vollkommen gereicht, im Frühjahr bei 1,3 Euro mit kleinem Verlust herauszukommen und 20 % weiter unten die gleiche Posi wieder einzukaufen. Das hat sich für mich vollkommen ausreichend rentiert und hat mir den Stress gespart, die Talfahrt mit horrenden Buchverlusten mitzumachen. Du hast ja völlig ausgeschlossen, dass der Kurs nach der Saisonaussetzung rapidest nach unten rauscht. Krasse Fehleinschätzung von dir. Ich hoffe, niemand ist deinem Geschrei gefolgt.
Bei 1,24 Euro ähnliches Spiel, außer dass ich unten anschl. nicht nachgekauft habe. Dafür aber jetzt beim BVB schon im + bin.
Mein Kursziel 3 Euro kann ich leider nicht gottgleich termingenau bestimmen. Situationen ändern sich, die Fallzahlen haben sich erhöht,deshalb verschiebt sich das Kursziel zeitlich eben nach hinten. Hätte es die hohen Fallzahlen nicht gegeben, wäre das Kursziel schneller erreicht worden. So what. Ich habe verkauft, hat sich für mich durch die rechtzeitige Umschichtung in den BVB rentiert.
Ich sehe weiterhin höhere Risiken in der Serie A als in der BuLiga, ich habe trotzdem an Lazio verdient, beim BVB habe ich bereits jetzt ordentliche Buchgewinne.
Danke fürs Ritterkreuz, dass du glaubst, nur weil ich Lazio Meisterchancen eingeräumt habe, würde der Gesamtmarkt das Ding hochkaufen. Nein, glaube ich nicht wirklich.

Schönen Abend noch

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.759.787 von Astragalaxia am 18.11.20 20:29:24

Zitat von Astragalaxia:

Zitat von halbgott: ...

Ist ja fabelhaft, Du hast mit fallenden Kursen gerechnet und deswegen hattest Du nach Monaten 8 Cent Verlust realisiert, das Ergebniss harter Diskussionen nach vielen Monaten. Ich dachte eigentlich, Du hattest mit 3 Euro gerechnet, statt mit 1,20? Ok, aber das Kursziel 3 Euro wurde ja nur um eine Woche verfehlt, insofern kannst Du ja gar nicht so falsch gelegen haben.

Vielleicht sollten wir alle einfach mal besser auf Dich hören, wenn Du nächstes Mal wieder "wird Meister, Kurs verdoppelt sich in drei Wochen" posaunst, oder "Saisonabbruch kommt, vielleicht kommen ich beim halbiertem Aktienkurs wieder rein"?? Warum sollten wir uns diesen Quatsch zukünftig alle reinziehen? Weil Du eigentlich immer richtig gelegen hast.

Och, mir hat es vollkommen gereicht, im Frühjahr bei 1,3 Euro mit kleinem Verlust herauszukommen und 20 % weiter unten die gleiche Posi wieder einzukaufen. Das hat sich für mich vollkommen ausreichend rentiert und hat mir den Stress gespart, die Talfahrt mit horrenden Buchverlusten mitzumachen. Du hast ja völlig ausgeschlossen, dass der Kurs nach der Saisonaussetzung rapidest nach unten rauscht. Krasse Fehleinschätzung von dir. Ich hoffe, niemand ist deinem Geschrei gefolgt.
Bei 1,24 Euro ähnliches Spiel, außer dass ich unten anschl. nicht nachgekauft habe. Dafür aber jetzt beim BVB schon im + bin.
Mein Kursziel 3 Euro kann ich leider nicht gottgleich termingenau bestimmen. Situationen ändern sich, die Fallzahlen haben sich erhöht,deshalb verschiebt sich das Kursziel zeitlich eben nach hinten. Hätte es die hohen Fallzahlen nicht gegeben, wäre das Kursziel schneller erreicht worden. So what. Ich habe verkauft, hat sich für mich durch die rechtzeitige Umschichtung in den BVB rentiert.
Ich sehe weiterhin höhere Risiken in der Serie A als in der BuLiga, ich habe trotzdem an Lazio verdient, beim BVB habe ich bereits jetzt ordentliche Buchgewinne.
Danke fürs Ritterkreuz, dass du glaubst, nur weil ich Lazio Meisterchancen eingeräumt habe, würde der Gesamtmarkt das Ding hochkaufen. Nein, glaube ich nicht wirklich.

Schönen Abend noch

Das Kursziel verschiebt sich nach hinten? Wegen Corona? Es hatte sich nichts geändert als du mitten im Monat meintest..in 2 Wochen steht lazio bei 3 Euro..nix..der Abbruch kam erst wochen nach dem Nichteintreffen deines Schwachsinns.....vom Meisterschaftsfavoriten Lazio....( laut deiner Expertise) ganz zu schweigen...planloser geht es nicht

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.761.434 von trefrt am 18.11.20 22:19:21

Zitat von trefrt: Das Kursziel verschiebt sich nach hinten? Wegen Corona? Es hatte sich nichts geändert als du mitten im Monat meintest..in 2 Wochen steht lazio bei 3 Euro..nix..der Abbruch kam erst wochen nach dem Nichteintreffen deines Schwachsinns.....vom Meisterschaftsfavoriten Lazio....( laut deiner Expertise) ganz zu schweigen...planloser geht es nicht

Das Kursziel 3 Euro hat sich um lediglich eine Woche verschoben, das war seine Knülleraussage. 🤣

Konkret hatte er bei 1,20 wg drohendem Saisonabbruch verkauft, um den Kram bei 1,28 (also 8 Cent höher) zurückzukaufen. Dann lief das eigentlich ganz gut, er hatte aber nix realisiert, weil der Kurs ja ganz schnell bis 3,00 laufen sollte, folglich hatte er bei 1,20 (also mit 8 Cent Verlust) alles wieder verkauft.

Beim BVB ist er jetzt im Plus. So liefen die beiden Aktien im Vergleich:

BVB in 14 Handelstagen hoch von 4,17 auf 5,49 = +31,5%
Lazio in 14 Handelstagen hoch von 0,87 auf 1,23 = 41,4%

einfach so, Lazio mal wieder schlappe 10% besser

Serie A ist viel unsicherer? Ja, mag sein. Aber die Performance ist eine andere Sache. Verkaufen wg angeblichen Abbruch der Serie A? Effektiv lief der Aktienkurs +130% hoch, die Serie A wurde nicht abgebrochen, wenn er meint, 3,00 Wäre der Verkaufskurs, dann ist es sein Fehler, weiter nix. 1,60 war ein super Verkaufskurs.

Gazetto dello sport unterstellt Zwangsabstieg? Aktienkurs läuft +40% hoch, weil das völlig haltlos ist, BVB gleichzeitig nur +30%

Zweite Coronawelle? Aktienkurs von Lazio dreht 20% vor dem ehemaligen Zief, BVB unterschreitet das erste Coronatief

Bilanzzahlen? BVB -44 Mio, Lazio -15,88 Mio

Corona ganz allgemein? BVB startet bei 8,275 in die Saison 2019/20, dann kam direkt Corona und alles ist ganz anders, Aktienkurs steht heute bei 5,49 = -33,7%
Lazio startet bei 1,236 in die Saison 2019/20, dann kam Corona und alles ist ganz anders, Aktienkurs steht heute bei 1,23 = -0,5%

Ohne wenn und aber performt Lazio klar besser. Kurzfristig, mittelfristig und langfristig. Hätte Astra statt BVB zu kaufen, Lazio zurück gekauft, hätte er in 14 Handelstagen eine zweistellig bessere Rendite einfahren können.

Ich bin auch beim BVB investiert. Super Aktie, alles toll. Das muss aber nicht bedeuten, daß ich mein anderes Investment zerreden muss. Und zwar gar nicht.

schönen Abend noch

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.750.646 von Alesto am 18.11.20 11:51:23

Ich mag den Joachim auch nicht und Bierhoff kann ich nicht beurteilen, bleibt aber mein Goldgoal-Held von Anno-dazemal

Ist zwar schon paar Jährchen her, aber ich gedenke mich noch daran zu erinnern, dass die Diskussion damals, als Klinsmann Bundestrainer war und Löw sein Adjutant es, in eine ähnliche Richtung ging:

Löw war der Macher und Klinsmann nicht mehr als ein Pusher...

Ja keine Ahnung, kann ich nicht beurteilen, erzählte man halt so!

Wie würde man sich denn das dann erklären. Waren damals zwei Handlampen am Werk? Man hat zwar keinen Titel gewonnen, aber ein dritter Platz ist zumindest, sagen wir ein Ausrufezeichen gewesen?!

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.763.045 von 90BVB09 am 19.11.20 07:55:37

Zitat von 90BVB09: Ich mag den Joachim auch nicht und Bierhoff kann ich nicht beurteilen, bleibt aber mein Goldgoal-Held von Anno-dazemal

Ist zwar schon paar Jährchen her, aber ich gedenke mich noch daran zu erinnern, dass die Diskussion damals, als Klinsmann Bundestrainer war und Löw sein Adjutant es, in eine ähnliche Richtung ging:

Löw war der Macher und Klinsmann nicht mehr als ein Pusher...

Ja keine Ahnung, kann ich nicht beurteilen, erzählte man halt so!

Wie würde man sich denn das dann erklären. Waren damals zwei Handlampen am Werk? Man hat zwar keinen Titel gewonnen, aber ein dritter Platz ist zumindest, sagen wir ein Ausrufezeichen gewesen?!

ein dritter platz im eigenen land hat auch südkorea 4 jahre vorher fast geschaft, soviel zu erfolg.
wie man immer von einem 'erfolg' 2006 schreiben kann begreife ich wahrscheinlich nie.

schau dir doch mal löws stationen vor 2004 an, sowas dürfte niemals als bundestrainer in frage kommen.
da könnten wir jetzt auch david wagner nehmen. kommt aufs gleiche raus...

[90BVB09]

Hab ich irgendwo das Wort "Erfolg" verwendet?

Es war eine Art Ausrufezeichen... Mit Flick als heutiger Bayerntrainer könnte man klar auf den Trichter kommen, dass er der Macher hinter dem WM-Sieg ist. Bloß aus unserer Vogelperspektive ist das doch gar nicht einschätzbar.

Da wäre ich dann wieder bei dir, dass das wohl nur die Spieler und Beteiligten des damaligen DFB-Teams beurteilen können... Da wird sich wohl aber niemand aus der Deckung wagen, so dass für den objektiven Betrachter hinter der Aussage "Flick war der Macher, WM-Trainer-Held" zumindest ein Fragezeichen bleiben sollte...

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.763.531 von Alesto am 19.11.20 08:42:28

Zitat von Alesto:

Zitat von 90BVB09: Ich mag den Joachim auch nicht und Bierhoff kann ich nicht beurteilen, bleibt aber mein Goldgoal-Held von Anno-dazemal

Ist zwar schon paar Jährchen her, aber ich gedenke mich noch daran zu erinnern, dass die Diskussion damals, als Klinsmann Bundestrainer war und Löw sein Adjutant es, in eine ähnliche Richtung ging:

Löw war der Macher und Klinsmann nicht mehr als ein Pusher...

Ja keine Ahnung, kann ich nicht beurteilen, erzählte man halt so!

Wie würde man sich denn das dann erklären. Waren damals zwei Handlampen am Werk? Man hat zwar keinen Titel gewonnen, aber ein dritter Platz ist zumindest, sagen wir ein Ausrufezeichen gewesen?!

ein dritter platz im eigenen land hat auch südkorea 4 jahre vorher fast geschaft, soviel zu erfolg.
wie man immer von einem 'erfolg' 2006 schreiben kann begreife ich wahrscheinlich nie.

schau dir doch mal löws stationen vor 2004 an, sowas dürfte niemals als bundestrainer in frage kommen.
da könnten wir jetzt auch david wagner nehmen. kommt aufs gleiche raus...

Also ich findeauch dasswir nicht durch Löw sondern trotz Löw die WM gewonnen haben..und davor hat er sie auch versaut mit der Mannschaft hätten so einige Trainer gewonnen

[NickelChrome]

Es ist doch einfach schade, dass die Deutsche Nationalmannschaft keine Aktiengesellschaft ist
Nch 0 : 6 Niederlagen kaufe ich immer BVB Aktien um meine Solidarität aus zu drücken

Lieber Oliver Bierhoff -
hier gäbe es doch die Möglicjkeit an Insidergeschäften und Shortselling den einen oder anderen Euro zu verdienen

[butch.]

Man muss dem Dauerschlürfer ja auch nicht alles gute in der Vergangenheit absprechen, hat das lange durchaus gut gemacht......da hat er ja auch noch nicht dauergeschlürft, sondern sich noch halbwegs vernünftig artikuliert, sogar verständliche Sprachferzen waren dabei.
Aber irgendwann reichts halt. 2014 wäre der perfekte Abgang gewesen.

Jetzt und nur jetzt hat man die einmalige Chance einen Rangnick zu kriegen. Natürlich ist der dem DFB, speziell Fatzke Bierhoff, viel zu schwierig. Da würde sich ja tatsächlich was ändern.

[LateMax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.750.679 von butch. am 18.11.20 11:54:01

von Helmut Schön bis Beckenbauer, jeder hätte seinen Hut genommen. Aber beim DFB bestimmt Bierhoff das Geschehen. Eine Position die es früher nie gab. Erst Manager jetzt Sportdirektor. Was macht der eigentliche Präsident denn. Löw sieht sich als Philosoph , ja dann muß er nach Griechenland gehen.
Der Profifußball ist ja auch kein Sport mehr. Hier geht es nur noch um Ablöse Millionen und nicht mehr um die Ehre. Ich möchte mal sehen, wenn es kein Geld mehr für die Nationalspiele geben würde, wieviel Spieler sich plötzlich krank melden würden. Dann müßte Löw und Bierhoff ihre Schuhe raus holen.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.765.166 von LateMax am 19.11.20 10:12:55

👍🏼

DasKardinalproblem ist wahrscheinlich Geelie Bierhoff!
„Die Mannschaft“......sagt doch alles.
Komplett abgehoben, einfach nur zum 🤮

[DerStrohmann]

Lockdown forever?!

5,34 € -2,73% Setzen die Shortys auf die Insolvenz der BVB GmbH & Co. KGaA? Wie lange wird der Lockdown andauern?

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.765.805 von DerStrohmann am 19.11.20 10:56:39

Zitat von DerStrohmann: 5,34 € -2,73% Setzen die Shortys auf die Insolvenz der BVB GmbH & Co. KGaA? Wie lange wird der Lockdown andauern?

Während die Nationalmannschafft nur spielerisch den Offenbarungseid ablegte
wird beim BVB zusätzlich moch der finanzielle geboten
Letzte Woche von Null Cash auf 20 % Depotanteil erhöht
Kaufen in die nächste Coronawelle ist die Offenbarung
Und wenn das fünfte Lichtlein brennt hat der Fanaktionär den Ausstieg verpennt
Die Quartalszahlen werden zur Schlachtbank

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.769.363 von NickelChrome am 19.11.20 15:00:48

Zitat von NickelChrome:

Zitat von DerStrohmann: 5,34 € -2,73% Setzen die Shortys auf die Insolvenz der BVB GmbH & Co. KGaA? Wie lange wird der Lockdown andauern?

Während die Nationalmannschafft nur spielerisch den Offenbarungseid ablegte
wird beim BVB zusätzlich moch der finanzielle geboten
Letzte Woche von Null Cash auf 20 % Depotanteil erhöht
Kaufen in die nächste Coronawelle ist die Offenbarung
Und wenn das fünfte Lichtlein brennt hat der Fanaktionär den Ausstieg verpennt
Die Quartalszahlen werden zur Schlachtbank

Ihr zwei Vollpfosten müsst doch Brüder sein, einer allein kann doch nicht so .... sein
Würde mich mal interessieren warum Ihr hier immer Euren Rotz ab gebt, geht in die Arbeit, sucht Euch Freunde (wird schwierig werden) dann ist Euch nicht so langweilig.........

[DerStrohmann]

Watzke: Verlust bei Borussia Dortmund könnte noch höher ausfallen

https://www.onvista.de/news/roundup-2-watzke-verlust-bei-bor…

Wird Aki Watzke die Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA ein zweites Mal vor der drohenden Insolvenz bewahren können?

[DulsbergerJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.770.683 von DerStrohmann am 19.11.20 16:19:01

Der letzte Satz von DER AKTIONÄR

Selbst wenn der Verlust des BVB in der aktuellen Saison 20/21 coronabedingt etwas höher als prognostiziert ausfallen sollte – die mittelfristigen Aussichten haben sich dank der Impfstoff-News deutlich aufgehellt. So ist ein ausverkauftes Stadion im Jahr 2022 beileibe keine Illusion mehr. Zudem steht der Club bilanziell solide da. DER AKTIONÄR hat das Papier des Bundesligavereins deshalb zuletzt erneut zum Kauf empfohlen. Spekulative Fußball-Freunde können bei der Aktie immer noch steil gehen. Kursziel: 7,00 Euro. Ganz wichtig: Bei 3,30 Euro unbedingt das Spielfeld verlassen.😂😂😂😂😂😂

[halbgott]

Verlust könne höher ausfallen?

Einen Instinkt für die Börse wird Watzke in diesem Leben wohl nicht mehr entwickeln? Natürlich kann er sagen, daß der Verlust höher ausfallen könne, er soll ja nicht pushen. Aber trotzdem wäre dann eine gewisse Einordnung ganz nett gewesen, denn daß was er da als Risiko nennt, sind weniger als 20% Zuschauer in der Rückrunde. Aber was steht diesen Risiken ggü?

- mit den Spielern wird derzeit verhandelt, daß sie länger als bis zum Jahresende auf Gehalt verzichten
- sportl größere Erfolge, bei der Jahresprognose sind die diesbezüglichen Erwartung so wie immer sehr defensiv
- Transfereinnahmen (hier hat der BVB mit wenig bis nichts gerechnet)

Und sowieso viel wichtiger sind die Erwartungen für die Folgejahre. Da klingt Watzke in meinen Augen viel zu skeptisch. Der neue Impfstoff soll bereits ab Dezember erhältlich sein. Im Sommer wird die Corona Epedemie sehr wahrscheinlich wieder zurückgehen, so wie letzten Sommer. Und wenn dann die kalte Jahreszeit wieder beginnt, wird der Impfstoff lange genug auf dem Markt gewesen sein. Ich halte es daher für ziemlich wahrscheinlich, daß Corona bereits in der nächsten Saison eine sehr untergeordnete Rolle spielen wird.

Und was sagte Watzke zu diesen Zeiten nach Corona? Ich zitiere ihn:

"Der BVB wird zu einer Stärke finden, die noch größer sein wird als vor Corona. Borussia Dortmund hat eine tolle Zukunft vor sich, wenn wir in den kommenden Monaten Geduld haben. Vielleicht hat der BVB die besten Jahre noch vor sich."

Ich habe die heutige Kursschwäche genutzt, um weiter aufzustocken. Die Leerverkäufer sind noch lange nicht fertig und bei sportl Erfolgen, insbesondere dem Weiterkommen in der CL könnte die BVB Aktie durchaus bis mindestens 6 steigen.

Eine möglicherweise schwächere Performance nach der HV würde diesmal etwas später beginnen, weil die Saison viel später begonnen hat. Also frühestens ab Januar, wenn überhaupt. Diese Coronazeiten könnten also für einige Ausnahmen sorgen.

Time will tell

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.763.687 von 90BVB09 am 19.11.20 08:51:17

Zitat von 90BVB09: Hab ich irgendwo das Wort "Erfolg" verwendet?

Es war eine Art Ausrufezeichen... Mit Flick als heutiger Bayerntrainer könnte man klar auf den Trichter kommen, dass er der Macher hinter dem WM-Sieg ist. Bloß aus unserer Vogelperspektive ist das doch gar nicht einschätzbar.

Da wäre ich dann wieder bei dir, dass das wohl nur die Spieler und Beteiligten des damaligen DFB-Teams beurteilen können... Da wird sich wohl aber niemand aus der Deckung wagen, so dass für den objektiven Betrachter hinter der Aussage "Flick war der Macher, WM-Trainer-Held" zumindest ein Fragezeichen bleiben sollte...

Naja nachdem Flick 2014 aufgehört hat ging es rasant bergab. Glaube nicht, dass es an Lahms Rücktritt lag, sonst hat kaum einer 2014 aufgehört. Schweinsteiger hat ja noch bis 16 gemacht.

Bezeichnend finde ich auch die Aktion von Löw, da soll sein Assistent einen langjährigem Stammspieler die Nachricht überbringen.
Ist für mich klarst Aufgabe des Trainers und wer sich davor drückt verliert wahrscheinlich auch noch den Rest an Ansehen.

https://www.fr.de/sport/fussball/der-ruhepol-90027807.html

---
Bei der WM 2014 in Brasilien, als Löw und sein Team sich vor dem Viertelfinale gegen Frankreich zum Umbau und der Herausnahme von Dauerbrenner Mertesacker entschlossen hatten, musste Flick ran. Der Chef überbrachte dem irritierten Verteidiger die nackte Nachricht, bevor er seinen Assistenten bat, die überaus heikle Aufgabe der Erklärung zu übernehmen. Flick sprach, Mertesacker schluckte, aber böses Blut gab es nicht. Ein paar Tage später feierte die DFB-Elf den WM-Titel, als Teamerfolg.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.771.034 von halbgott am 19.11.20 16:37:21

Zukunftsaussichten

Zitat von halbgott: Einen Instinkt für die Börse wird Watzke in diesem Leben wohl nicht mehr entwickeln? Natürlich kann er sagen, daß der Verlust höher ausfallen könne, er soll ja nicht pushen. Aber trotzdem wäre dann eine gewisse Einordnung ganz nett gewesen, denn daß was er da als Risiko nennt, sind weniger als 20% Zuschauer in der Rückrunde. Aber was steht diesen Risiken ggü?

- mit den Spielern wird derzeit verhandelt, daß sie länger als bis zum Jahresende auf Gehalt verzichten
- sportl größere Erfolge, bei der Jahresprognose sind die diesbezüglichen Erwartung so wie immer sehr defensiv
- Transfereinnahmen (hier hat der BVB mit wenig bis nichts gerechnet)

Und sowieso viel wichtiger sind die Erwartungen für die Folgejahre. Da klingt Watzke in meinen Augen viel zu skeptisch. Der neue Impfstoff soll bereits ab Dezember erhältlich sein. Im Sommer wird die Corona Epedemie sehr wahrscheinlich wieder zurückgehen, so wie letzten Sommer. Und wenn dann die kalte Jahreszeit wieder beginnt, wird der Impfstoff lange genug auf dem Markt gewesen sein. Ich halte es daher für ziemlich wahrscheinlich, daß Corona bereits in der nächsten Saison eine sehr untergeordnete Rolle spielen wird.

Und was sagte Watzke zu diesen Zeiten nach Corona? Ich zitiere ihn:

"Der BVB wird zu einer Stärke finden, die noch größer sein wird als vor Corona. Borussia Dortmund hat eine tolle Zukunft vor sich, wenn wir in den kommenden Monaten Geduld haben. Vielleicht hat der BVB die besten Jahre noch vor sich."

Ich habe die heutige Kursschwäche genutzt, um weiter aufzustocken. Die Leerverkäufer sind noch lange nicht fertig und bei sportl Erfolgen, insbesondere dem Weiterkommen in der CL könnte die BVB Aktie durchaus bis mindestens 6 steigen.

Eine möglicherweise schwächere Performance nach der HV würde diesmal etwas später beginnen, weil die Saison viel später begonnen hat. Also frühestens ab Januar, wenn überhaupt. Diese Coronazeiten könnten also für einige Ausnahmen sorgen.

Time will tell

Die Aussage von Watzke, daß die Stärke von BVB nach Corona größer als vor Corona wäre, ist einigermaßen vage. Interessant ist daher wie Treß es begründet hat.

Die Mehreinnahmen durch den 1&1, Evonik und Puma Vertrag liegen bei 20 Mio, sagt Thomas Treß. Das ist wirklich üppig. Sowohl Watzke als auch Treß machen solche Aussagen immer in völlig konservativen und nicht spekulativen Annahmen. Es sind also keine Mehreinnahmen bei sportl Erfolgen (dafür gibt es von den Sponsoren natürlich auch Prämien), sondern definitive Mehreinnahmen.

Auf der Ausgabeseite hatte man jahrelang sehr zuverlässig immer höhere Kosten, Ablösesummen, Abschreibungen, Gagen, Spielerberaterkosten. Jetzt wird das Ganze total runtergefahren, man wird ganz generell niemanden mehr kaufen und wenn Gelder aufgrund von Transfereinnahmen da sein sollten, werden diesmal nicht die Bruttoeinnahmen direkt reinvestiert (was konkret bedeutet, das man mehr ausgibt als man einnimmt), sondern wird solide wirtschaften.

Wenn dann aber Corona vorbei ist, könnte die Personalkostenquote wieder sinken, weil man in der Coronazeit keine teuren Verträge abgeschlossen hat und der Effekt der viel höheren Sponsoreneinnahmen käme voll zum Tragen.

Wenn die Analysten (Berenberg Kursziel 7,20 und Edison Research faire Bewertung 11,96) in ihren jüngsten Analysen so einen weiten Abstand zur fairen Bewertung ausmachen, dann natürlich, weil sie konkrete Berechnungen für die Folgejahre anstellen. Macht Sinn.

Die BVB Aktie ist für mich ein Strong Buy, der Kurseffekt der möglicherweise schlechteren Kursentwicklung nach der HV ist diesmal zu vernachlässigen. In der zweiten Tuchel Saison gab es auch schon eine Ausnahme von dieser Regel. In Zeiten wie diesen wird der Aktienkurs durch Nachrichten rund um Corona geprägt und dabei geht es keineswegs um das Hier und Jetzt, sondern um die Zukunft (wie sieht die Sache in einem halben Jahr aus, wenn die kalte Jahreszeit vorbei ist und in einem Jahr, wenn der Impfstoff voll zum Tragen kommt?) und natürlich auch durch Leerverkaufseindeckungen.

Ich habe gestern die Kursschwäche genutzt, um den Call (Knock Out Schwelle deutlich unter 3) weiter aufzustocken, durch Gewinnmitnahmen bei anderen Aktien war Cash vorhanden. Ich habe jetzt immer noch ordentlich Cash und würde die Position ggf noch weiter vergrößern.

Time will tell

[trefrt]

Eine Sache verstehe ich nicht ganz..bei 20% weniger Gehältern( 30 Mio)..bei 20 Mio Mehreinnahmen durch zusätzliche Verträge..bei 8 Mio Zusatzeinnahmen virtuelle Bandenwerbung. Zunahme Merchandising...( wohl nur kleiner Betrsg)...wie kann es da zu 70 Mio Minus bzw. jetzt ja evtl noch höher kommen...? Unverantwortlich finde ich dass Watzke alleine beschließt dass man " solidarisch" mal eben 30-50mio an Kurzarbeit verschenkt. Und sich wie gesagt selber das volle Gehalt auszahlt.. schade dass man das nicht zur Anzeige bringen kann

[trefrt]

Sollte es so sein, dass er auf dein Gehalt verzichtet...ist das immer noch scheisse...aber zumindest oke ..da er erst mal sein Geld verschenkt und dann das von uns...Fremde Gelder zu verschenken und sich damit als Wohltäter brüsten fällt nämlich immer leicht..naja wir haben leider keine vollständige Einsicht daher sind das eh alles nur Vermutungen

[butch.]

Ist das nicht bekannt, dass Watzke und die anderen ebenfalls auf Teilgehälter verzichten?

[90BVB09]

doch steht hier:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13180590-watzke-v…

"Er betonte, dass es dem Konzern gelungen sei, in den vergangenen Monaten ohne Kurzarbeit bei den rund 800 Angestellten auszukommen. Profis und leitende Angestellte hätten auf Teile ihres Gehaltes verzichtet. "Solidarität zeigt sich in solchen Momente", sagte der BVB-Geschäftsführer. Insgesamt wurden so im Jahr 2020 saisonübergreifend etwa 11 Millionen Euro eingespart.

War dem guten Trefrt aber wohl zu viel Arbeit mal zu recherchieren - man hat aber nichts anderes erwartet...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.781.504 von 90BVB09 am 20.11.20 11:58:43

Eben....danke!

[butch.]

Happy Birthday Youssoufa!🎂

Auf gehts, freue mich wie ein Schneekönig auf dich!

[butch.]

Der Junge morgen auf dem Platz, gepaart mit der momentanen charttechnischen Konstellation......das könnte am Montag für ein kleines Kursfeuerwerk sorgen.

Ich hab mir auf alle Fälle beim schulbuchmässigen Retest des vorher gebrochenen Abwärtstrends eine Tradingposi dazugepackt.😉

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.781.504 von 90BVB09 am 20.11.20 11:58:43

Zitat von 90BVB09: doch steht hier:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13180590-watzke-v…

"Er betonte, dass es dem Konzern gelungen sei, in den vergangenen Monaten ohne Kurzarbeit bei den rund 800 Angestellten auszukommen. Profis und leitende Angestellte hätten auf Teile ihres Gehaltes verzichtet. "Solidarität zeigt sich in solchen Momente", sagte der BVB-Geschäftsführer. Insgesamt wurden so im Jahr 2020 saisonübergreifend etwa 11 Millionen Euro eingespart.

War dem guten Trefrt aber wohl zu viel Arbeit mal zu recherchieren - man hat aber nichts anderes erwartet...

Ja, endlich kann ich dir mal Recht geben, es war mir wirklich zuviel Arbeit

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.781.504 von 90BVB09 am 20.11.20 11:58:43

Zitat von 90BVB09: doch steht hier:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13180590-watzke-v…

"Er betonte, dass es dem Konzern gelungen sei, in den vergangenen Monaten ohne Kurzarbeit bei den rund 800 Angestellten auszukommen. Profis und leitende Angestellte hätten auf Teile ihres Gehaltes verzichtet. "Solidarität zeigt sich in solchen Momente", sagte der BVB-Geschäftsführer. Insgesamt wurden so im Jahr 2020 saisonübergreifend etwa 11 Millionen Euro eingespart.

War dem guten Trefrt aber wohl zu viel Arbeit mal zu recherchieren - man hat aber nichts anderes erwartet...

Was mich irritiert...20% gespart...bei Kaderkosten von um die200Mio. ...Vorstand auch verzichtet..= Ersparnis 11 Mio???

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.781.687 von butch. am 20.11.20 12:09:52

Zitat von butch.: Der Junge morgen auf dem Platz, gepaart mit der momentanen charttechnischen Konstellation......das könnte am Montag für ein kleines Kursfeuerwerk sorgen.

Ich hab mir auf alle Fälle beim schulbuchmässigen Retest des vorher gebrochenen Abwärtstrends eine Tradingposi dazugepackt.😉

Ja, das fühlt sich richtig geil an..ich hoffe er darf ran.. das wäre so geil!!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.782.359 von trefrt am 20.11.20 12:58:07

Personalkosten

Zitat von trefrt: Was mich irritiert...20% gespart...bei Kaderkosten von um die200Mio. ...Vorstand auch verzichtet..= Ersparnis 11 Mio???

die 11 Mio hat man gespart, weil Corona nicht das komplette Geschäftsjahr betroffen hatte. Wenn die Spieler und leitenden Angestellten in der laufenden Spielzeit genauso viel abgeben, im Gespräch ist eine Verlängerung des Gehaltsverzichts bis zum 30.6., dann werden die Kostenersparnisse ca. das Vierfache ausmachen müssen. Die Einnahmeverluste sind aber entsprechend auch viel höher, folglich hätte man theoretisch einen höheren Verlust als die anvisierten -75 Mio.

Das sind aber alles Gedanken im Hier und Jetzt und alles negative daraus müsste im Aktienkurs längst vollumfänglich abgebildet sein. Die eigentlich prickelnde Aussage bei der HV bezog sich auf die Zukunft. Man spart jetzt ein, wenn dann aber die Einnahmen in voller Höhe fliessen, wird die Kostenseite nicht so stark gestiegen sein können wie die Einnahmenseite. Die Personalkosten werden dann in etwa genauso hoch sein, wie direkt vor Corona, während die Sponsoreneinnahmen einen erklecklichen Sprung hingelegt haben werden. Auch bei der virtuellen Bandenwerbund, der Digitalisierung im allgemeinen und der Internationalisierung hat man klare Fortschritte gemacht.

Trotz Corona sind die Gesamtumsätze in etwa gleich hoch geblieben, ist ja klar, daß die Umsätze ohne Corona stark gestiegen wären, was nicht viel genützt hätte, wenn gleichzeitig die Kosten unaufhörlich immer weiter gestiegen wären.

Die jetzige Coronasituation kann aber auch echte Vorteile bieten:

Ohne Corona wäre Sancho wahrscheinlich verkauft worden und BVB hätte die Bruttoeinnahmen daraus komplett reinvestiert, also finanziell keinen wirklichen Vorteil daraus gezogen. Die Kostenspirale wäre immer weiter gestiegen. Und mit viel Transfereinnahmen muss man auch erst mal umgehen können, was wurde denn aus den vielen Dembele Millionen? Es gab keine Vorteile daraus. Von mir aus hätte Miki ablösefrei wechseln können, ich brauche keinen superteuren Schürrle, der über den Platz stolpert. Dembele hätte seine pubertären Anwandlungen beim BVB ausleben können, er hat irrsinnig wenig gekostet und die laufenden Kosten aus Abschreibungen und Gehalt waren geradezu winzig. Nach Dembele kam Yarmolenko, der klar enttäuscht hatte und dafür viel zu teuer war und der wieder gesunde Schürrle, ein Alptraum, der Aktienkurs konsolidierte 40%

Sancho hat kaum Ablöse gekostet, seine jährliche Abschreibung ist irrsinnig gering. Für die Vertragsverlängerung bekommt er jetzt 6 Mio Gehalt. Das ist wirklich extrem günstig für einen Stammspieler. Wenn er verkauft wird, dann wird möglicherweise für viel Geld irgendjemand gekauft, der längst nicht so gut ist, der aber völlig selbstverständlich viel mehr Geld verdienen würde. Schürrle, Götze, selbst Maximillian Philipp, Nico Schulz oder Marius Wolf, alle diese Spieler verursachten viel höhere jährliche Kosten als Dembele, Sancho, Reyna undundund

Corona hat gebracht, daß BVB seine besten Spieler eben nicht verkauft hat und das ist gut so. Das müsste man ganz eigentlich auch ohne Corona so handhaben. So wie es Lazio vormacht, wer dort die besten Spieler kaufen will, muss das fast Doppelte des fairen Wertes zahlen. Nur dann würden die Nettoeinnahmen dem fairen Wert entsprechen.

[halbgott]

Reyna

hat jetzt offiziell verlängert bis 2025. Super lange Vertragslaufzeit, für mich eine Knüllernachricht. Genau wie die Vertragsverlängerung von Sancho und die Bestätigung, daß Haaland vor 2022 keine Ausstiegsklausel besitzt.

[halbgott]

Leerverkäufe

vorgestern hatte Citadel bei sehr hohen Kursen eingedeckt und gestern auch. In Folge steigen die Aktienkurse unterm Strich unweigerlich. Ein Vorteil insbesondere bei Citadel kann ich nicht entdecken, ganz im Gegenteil, sie realisieren Verluste. Und sie müssen weiter kaufen, das kann sich noch wochenlang hinziehen.
auch mein gestern gekaufter Call läuft ins Plus, bedingt durch die gestrigen Nachrichten bei der HV gehe ich von weiter steigenden Aktienkursen bis mindestens Ende des Jahres aus

Time will tell

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.765.805 von DerStrohmann am 19.11.20 10:56:39

Zitat von DerStrohmann: 5,34 € -2,73% Setzen die Shortys auf die Insolvenz der BVB GmbH & Co. KGaA? Wie lange wird der Lockdown andauern?

Mensch Strohi,

ich könnte mich beissen in Verlängerung von Rückgrat
Verkaufe meine BVB Aktien mit 10 % Gewinn zu 5,10 Euro
anstatt zu warten bis MuhKackKuh dieses Wochenende einen Hattrick schießt
Garantierte Kursverdoppelung nach Freimaurer
Was kosten denn die Abziehbilder von MuhKackKuh

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.786.748 von NickelChrome am 20.11.20 17:52:00

der viel größere Fehler

Zitat von NickelChrome: Mensch Strohi,

ich könnte mich beissen in Verlängerung von Rückgrat
Verkaufe meine BVB Aktien mit 10 % Gewinn zu 5,10 Euro
anstatt zu warten bis MuhKackKuh dieses Wochenende einen Hattrick schießt
Garantierte Kursverdoppelung nach Freimaurer
Was kosten denn die Abziehbilder von MuhKackKuh

der viel größere Fehler als zu früh zu verkaufen, ist diesen Fehler nicht einzusehen, stur an Plan A festhalten und keinen Plan B zu haben. Bei irgendwelchen Siegen wird die BVB Aktie weiter steigen, insbesondere in der Champions League. Bei Niederlagen werden die Leerverkäufer versuchen weiter einzudecken, um aus der Sache glimpflich rauszukommen. Bestes Beispiel war die wichtige Niederlage im ersten Champions League Spiel gegen Lazio. Da stieg der Aktienkurs sogar um eine Winzigkeit, eben weil eingedeckt wurde.

[NickelChrome]

Oberstudienrat Halbwissen habe ich schon seit drei Jahren ausgeblendet ...

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.641.455 von Freibauer am 09.11.20 14:14:36

Zitat von Freibauer: Unsinn - Kurs ist nur wegen Niederlage gegen Bayern gestiegen!

Den habe ich auch ausgeblendet - mittlerweile gibt er keine Prognosen mehr ab
Musste man ja immer mindestens 2/3 abziehen

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.786.952 von NickelChrome am 20.11.20 18:03:43

Nickel, bleib du mal schön bei deinen Kauf- und Verkaufsmarken.
Hast dich als perfekter Contraindiktor doch über Jahre wunderbar bewährt😉

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.784.186 von halbgott am 20.11.20 15:05:18

Gehalt von Reyna

Zitat von halbgott: hat jetzt offiziell verlängert bis 2025. Super lange Vertragslaufzeit, für mich eine Knüllernachricht. Genau wie die Vertragsverlängerung von Sancho und die Bestätigung, daß Haaland vor 2022 keine Ausstiegsklausel besitzt.

er wechselte als 16-jähriger ablösefrei zu BVB U19 und jetzt hat er an seinem 18.Geburtstag einen Vertrag bis 2025 unterschrieben. Sein Gehalt liegt nach Angaben von Sky bei lediglich 2,5 Mio.

Hammer

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.787.714 von halbgott am 20.11.20 18:58:21

Zitat von halbgott: er wechselte als 16-jähriger ablösefrei zu BVB U19 und jetzt hat er an seinem 18.Geburtstag einen Vertrag bis 2025 unterschrieben. Sein Gehalt liegt nach Angaben von Sky bei lediglich 2,5 Mio.

Hammer

Jetzt muss Nickel wieder teurer zurückkaufen. Der nächste Crash fällt wegen Leerverkäufereindeckungen aus.

[Kupido77]

Noch schnell Glückwunsch zum 16Geburtstag an unseren Jahrhundert Stürmer,geh schnell schlafen damit du Morgen gleich die Bälle von Reyna(Vertragsverlängerung bis 2025) nutzen kannst.... und der "Alten Dame" mit unserer jugendlichen Offensive das fürchten lernst ....

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.787.591 von butch. am 20.11.20 18:50:01

Zitat von butch.: Nickel, bleib du mal schön bei deinen Kauf- und Verkaufsmarken.
Hast dich als perfekter Contraindiktor doch über Jahre wunderbar bewährt😉

Zitat von DerStrohmann: Jetzt muss Nickel wieder teurer zurückkaufen. Der nächste Crash fällt wegen Leerverkäufereindeckungen aus.

Quatsch mit Schlagsahne aus der Dose
Eine Fanaktie kommt pro Jahr mindestens ein Mal unter die Räder
Und nur dann lohnt sich ein Kauf
Nach einem Monat ist die Seele des Fanaktionärs wieder beruhigt und der Kurs 10 bis 20 % gestiegen.
Soll sich jeden Tag die Fußballschuhe anschnallen
Ein Saisonabbruch wäre z.B. für einen Wiedereinstieg ne feine Sache

[NickelChrome]

Dividende wurde gestrichen?????

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.781.687 von butch. am 20.11.20 12:09:52

Zitat von butch.: Der Junge morgen auf dem Platz, gepaart mit der momentanen charttechnischen Konstellation......das könnte am Montag für ein kleines Kursfeuerwerk sorgen.

Ich hab mir auf alle Fälle beim schulbuchmässigen Retest des vorher gebrochenen Abwärtstrends eine Tradingposi dazugepackt.😉

Bayern hat schon mal Punkte liegengelassen (die erwartete Herbstdelle), leipzig könnte sich grad anschließen. Dann haben wir die Riesen Chance in Berlin ordentlich Boden gutzumachen.
Würde gut zur Chartkonstellation passen, um das erhoffte kleine Feuerwerk am Montag Realität werden zu lassen.

[Schoko38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.795.259 von butch. am 21.11.20 19:41:46

Wäre schön, wenn du (auch diesmal) Recht hast. Ich bin da auch investiert

[bernola]

Komische Aufstellung, wenn das mal gut geht......

[DulsbergerJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.795.472 von bernola am 21.11.20 20:33:18

hat noch jemand probleme mit dazn????

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.795.508 von DulsbergerJung am 21.11.20 20:40:22

Zitat von DulsbergerJung: hat noch jemand probleme mit dazn????

Nein, keine Probleme

[DulsbergerJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.795.553 von bernola am 21.11.20 20:53:38

jetzt hat es wieder geklappt.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.795.343 von Schoko38 am 21.11.20 20:02:50

Zitat von Schoko38: Wäre schön, wenn du (auch diesmal) Recht hast. Ich bin da auch investiert

Hey Schoko, schön dich zu lesen!
Beim BVB bin ich seit 2010 mit fetten Longinvestment dabei.

Mit der Aufstellung heute komm ich auch nicht so richtig klar.
Warum plötzlich wieder diese gschissne Dreierkette? Dann Brandt, Dahoud, Reuß???

[trefrt]

Raus mit dem Reus.....man spielt immer mit 9 Feldspieler sonst..u d jetzt wo es drauf ankommt heult der sowieso nur noch rum die ganze Zeit...bitte einfach auswechseln das kleine Baby

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.795.631 von trefrt am 21.11.20 21:12:03

Vor allem bitte, bitte Umstellen auf Viererkette.....dann Reuss und Brandt raus und Sancho oder Reyna und Hazzard.

[bernola]

Bei solchen Aufstellungen und Taktik braucht sich Favre nicht wundern wenn er immer in Frage gestellt wird !!!!

[bernola]

Dieser Haaland ist der Wahnsinn !!! Für den alleine würde der BVB 150 Mill. bekommen !!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.795.754 von bernola am 21.11.20 21:36:00

Zitat von bernola: Bei solchen Aufstellungen und Taktik braucht sich Favre nicht wundern wenn er immer in Frage gestellt wird !!!!

Na sowas ... bei gleichem Trainer und gleichen Taktik 3 Tore in 20 Minuten.



Schon verwunderlich, wie stark Favre mit seinem starken Punkteschnitt in Frage gestellt wird.


Heute hätte ich eher 1-2 Spieler kritisiert, was ihre Einstellung betrifft, namentlich Reus und Brandt, die sehr halbherzig agieren.


4:1 jetzt

[trefrt]

Richtig geil..oke Hertha hat stark nachgelassen...aber bvb mit 10 Mann nur auf dem Platz...Reus wird da mit durchgezogen..mal wieder oder eigentlich wie immer...

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.795.847 von katjuscha-research am 21.11.20 22:02:23

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von bernola: Bei solchen Aufstellungen und Taktik braucht sich Favre nicht wundern wenn er immer in Frage gestellt wird !!!!

Na sowas ... bei gleichem Trainer und gleichen Taktik 3 Tore in 20 Minuten.



Schon verwunderlich, wie stark Favre mit seinem starken Punkteschnitt in Frage gestellt wird.


Heute hätte ich eher 1-2 Spieler kritisiert, was ihre Einstellung betrifft, namentlich Reus und Brandt, die sehr halbherzig agieren.


4:1 jetzt

Jetzt nur nicht übertreiben. Ich bleib dabei, die Aufstellung war für mich nicht nachvollziehbar. Wäre Haaland nicht gewesen dann ....?

[butch.]

Das Tier, die Naturgewalt, das Phänomen......der Junge ist unbezahlbar🤪
Der hat alles. Mentalität, Tempo, Technik, Durchsetzungsvermögen, Kraft, den richtigen Körper.....nur das Kopfballspiel fehlt ihm.
Da der doch nicht in Quarantäne musste, ist natürlich kein Platz für Moukoku.

Diese Dreierkette werde ich bei einer so spielstarken Mannschaft wie dieser nie verstehen, zumal Favre bekanntermaßen ein absoluter Verfechter der Viererkette ist. Was braucht man einen 3. Innenverteidiger neben Hummels und Akanji? Ein verschenkter Mann. Schieb den Emre (der auch Gold wert ist, sollten schön langsam alle bemerken😉) 15-20 Meter nach vorn und er ist doppelt wertvoll. Wie er’s beim 1:1 ja auch gezeigt hat, als er seine Innenverteidigerposition verlassen hat. Übrigens ein blitzgescheiter Pass vom ansonsten schwachen Reuß.

Richtig von Favre, Sancho Bedenkteit zu geben, ob er so lethargisch und arrogant weitermachen will oder doch endlich mal wieder seinen Arsch in Bewegung setzt.

Geiles Spiel, wichtige Punkte gutgemacht.

[butch.]

Hab ich das richtig im Kopf, dass Haaland eine Ausstiegsklausel ab 2021 für 75 Mio. hat?
Wäre natürlich schade.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.796.156 von butch. am 21.11.20 23:59:25

Zitat von butch.: Hab ich das richtig im Kopf, dass Haaland eine Ausstiegsklausel ab 2021 für 75 Mio. hat?
Wäre natürlich schade.

Hast du falsch in Erinnerung!

[butch.]

Ist das also falsch?
https://m.sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/borussia-dort…

[ave]

@ butch: deine Erinnerung ist falsch aber bei rotgefärbten Gedanken ist das ja üblich

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Heute ein Topspiel, trotz Dreierkette wieder guten Fußball gesehen. Der Vorteil der Rotation ist groß, schön, wenn man einen Kader hat, der dies zulässt. Der Wikinger hat durch seine Leistung auch dem Youngster zu hohe Medienpräsenz erspart - toll. Abgefallen in der Leistung ist leider unser Capitano, der langsam Verletzungserscheinungen Tribut zollen muss. Auch könnte der Keeper mal einen 100%-er halten; Neuer hat 2 Zusatzpunkte für Werder verhindert. Keine Kritik meinerseits heute zum Trainer - Taktikänderung, Rotation und Einwechslungen alles in Ordnung. Auch das Zählspielchen mit Erling ein Genuss. Im leeren Stadion hört man ihn auch "in-game-coachen" - wird der noch warm mit mir?
Die Pressekonferenzen sind allerdings zum Abwinken, müssen allerdings auch nicht zu den Kernkompetenzen eines Trainers zählen. Summa summarum: schönes Spiel und gegen einige Kongurrenzmannschaften Punkte gut gemacht.

[butch.]

Ok....Watzke hat’s wohl zwischenzeitlich dementiert.
Hoffentlich stimmt das. Sollten sich die Abllsesummen nur annähernd zukünftig in alten Dimensionen bewegen, ist der Junge locker 200 wert.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.796.252 von ave am 22.11.20 00:37:39

„@ butch: deine Erinnerung ist falsch aber bei rotgefärbten Gedanken ist das ja üblich“

Sag mal ave, hast du einen dermaßen einfältigen Spruch nötig?
Euer billiger Bayernhass ist einfach nur traurig. Unfähig über den Tellerrand zu schauen.🙄

[ave]

@ butch
bleib ruhig Brauner, du hast es ja zwischenzeitlich gemerkt, dass der Sportbild Artikel überaltert ist und inzwischen neue Infos vorliegen. Übrigens ich hasse Bayern nicht, bin nur manchmal über die Arroganz der Bayernfans verwundert.

[trefrt]

Freue mich schon wenn Reus mit seinen 15 Mio Gehalt rausfällt...das ist ein fetter Batzen....Was anderes...hat noch wer den Eindruck das Wstzke zwischen den Zeilen irge dwie den Eindruck macht, dass man nun die besten nicht mehr abgeben will? Sprich nicht sagt: Wir wollen nicht verkaufen..um den Preis zu treiben ..sondern diese wirklich behalten will? Neue Transfermarkt Updates werden Haarland schön 20 30 Mio drauf packen..leider einen maximal nur geringfügig niedrigeren Betrag bei Sancho in Abzug bringen...Nullsummenspiel..leider

[trefrt]

Komme negativ gerechnet auf - 15 Mio beim nächsten Kaderwertupdate...positiv auf 0-5 Mio plus......richtig Steil nach oben wird erst gehen wenn Sancho wieder fuss fasst...und Moukoku richtig eingewertet wird...

[DulsbergerJung]

Hamburg zurück!!!

[DulsbergerJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.797.095 von DulsbergerJung am 22.11.20 10:04:22

Aber Moukoko wurde doch nur vom FC St.Pauli verliehen um Spielpraxis zu erlangen. Im Sommer kehrt er zu seinem Vater nach Hamburg zurück.😇😇😇

[butch.]

Wenn die Watzkeaussage, dass keine Ausstiegsklausel in Haalands Vertrag besteht, stimmt ( und davon ist ja wohl auszugehen), dann ist das überhaupt nicht hoch genug zu bewerten.

Das Tier ist 20!
Nicht gegen Messi, Ronaldo oder Lewandowski -zu alt-, nicht gegen Neymar oder Mbappe würde ich ihn tauschen. Kann mir jemand weltweit einen wertvolleren Spieler nennen?

Fällt mir schwer bei diesem Jahrhunderttalent nicht in den höchsten Superlativ zu verfallen.
Und ave.....das sagt ein Roter😉

Nur eines lieber Erling: Das tägliche Kopfballpendel bitte nicht vergessen.

[butch.]

Im Doppelpass grad wörtlich: „Die Ausstiegsklausel von 75 Millionen gilt auf jeden Fall.“ 🙄🙄

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.797.659 von butch. am 22.11.20 11:45:35

Zitat von butch.: Im Doppelpass grad wörtlich: „Die Ausstiegsklausel von 75 Millionen gilt auf jeden Fall.“ 🙄🙄

Jep 100%...und wie gesagt Watzke hat nur zu einer Aussage wie( bekomme sie nicht mehr ge au zusammen) Haarland hat ja nächste Saison ne ausstiegsklausel geantwortet: nein das Stimmt nicht.....daraus darf man nicht machen dass er überhaupt keine Ausstiegsklausel hat.. Watzke hätte best. auch beim Doppelpass angerufen wenn das Fehlinfos wären?? D.h. irgendetwas in der Art wird es zu 100% geben..nur wann und zu welchem Preis weiss man nicht..

[trefrt]

Heisst für mich leider auch..meine angenommenen Zahlen gilt es zwar nicht um 30 Mio zu verschlechtern was die nächsten Transfermarkteinschätzungen bezüglich des Kaderwertes angeht...aber es bringt nicht...Haarland ist mit seiner 80 Mio Bewertung jetzt schon um Mio über dem realen Preis, den der bvb bekommen wird...schade...

[Schoko38]

Vom 22.10.20 zur Ausstiegsklausel:
https://onefootball.com/de/news/neue-infos-zur-ausstiegsklau…

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.798.811 von Schoko38 am 22.11.20 14:45:43

Zitat von Schoko38: Vom 22.10.20 zur Ausstiegsklausel:
https://onefootball.com/de/news/neue-infos-zur-ausstiegsklau…

Ja, scheisse leider...d.h. wenn Hollands Marktwert auf 150 Mio schiesst haben wir nichts...absolut gar nichts davon...und man müsste dann vom Mannschaftsmarktwert..was die stillen Reserven angeht alles über 75 Mio in Abzug bringen..schade..

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.795.508 von DulsbergerJung am 21.11.20 20:40:22

DAZN war gestern eine echte Frechheit.

https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/dazn-stuerzt-ab-uebertrag…

[butch.]

Vorsicht trefrt und Schoko, sonst werden euch auch noch „rotgefärbte Gedanken“ vorgeworfen.
Ich komm immer noch aus dem Koofschütteln nicht raus.....was für einen Schwachsinn hier manchmal lesen muss🙄

[halbgott]

Ausstiegsklausel bei Haaland

Haaland war ein ganz heisser Kandidat bei Manchester United, diese waren dann extrem verärgert und es gab unmittelbar danach sehr viele Quellen darüber. Die Konditionen bzgl Haaland wären völlig unerträglich gewesen, kein Topklub würde so etwas machen wollen, hiess es.

In der Folge wurde die Ausstiegsklausel von Haaland veröffentlicht, unter 50 Mio hätte die gelegen haben sollen, BVB hätte aber sehr gut verhandelt, demnach lag sie stattdessen 50% drüber bei 75 Mio. Und der eigentliche Knüller ist, daß er vor 2022 gar keine Ausstiegsklausel hat und daß er bis dahin lediglich 6 Mio verdienen soll.

Im Sommer 2021 wird der Wert von Haaland extrem deutlich über 75 Mio liegen, definitiv. Der Wert würde ggf. erst im Sommer 2022 sinken, wenn seine Ausstiegsklausel greift. Zwischenzeitlich gab es aber auch Quellen, die daraufhin deuteten, daß BVB sein Gehalt kräftig aufstocken wolle, um seine Ausstiegsklausel zu erhöhen. Niemand würde damit ein Problem haben, Haaland bekommt mehr Geld, Raiola würde eh prozentual auch mehr verdienen und wenn Haaland tatsächlich wechseln würde wollen, jeder würde problemlos auch 100 Mio oder gar mehr zahlen können.

Wir wissen ja, wie das bei Sancho gelaufen ist. Der hatte schon längst verlängert und BILD, SportBild usw. standen komplett auf dem Schlauch.

Da Haaland momentan vollkommen außerirdisch spielt, wird sein Wert jetzt sowieso klar über 75 Mio liegen. Kaum einer der möglichen Kaufinteressenten wartet jahrelang ab, um dann in der Lotterie dabei zu sein, sondern wird versuchen sich rechtzeitig zu positionieren. Wer bereits im Sommer 2021 bereit ist, vorzeitig 150 Mio zu investieren, um damit mögliche Konkurrenten auszustechen, wird das ohne weiteres tun. Wenn Corona vorbei ist, wird Haaland möglicherweise ähnlich wertvoll wie damals Messi oder Ronaldo. Und da wurde gesagt, was diese Spieler ohne Corona heute wert sein müssten, wenn sie heute das entsprechende Alter hätten: zwischen 750 Mio und 1 Mrd.

Haaland hat sich in seiner kurzen Zeit eher verbessert, was er gestern gezeigt hat, war überirdisch. Da geht es nicht nur um seine Tore, auch seine Passquote war für einen Stürmer extrem gut. Selbst wenn Haaland nicht verkauft wird, dann ist sein derzeitiges Abschneiden für den BVB und damit auch die BVB Aktie so oder so völlig phantastisch. Eventuell geht es doch schon in dieser Saison um die Meisterschaft, vielleicht auch erst in der nächsten, wenn es gelingt Haaland zu halten. In der Champions League könnte dieses und nächste Saison mehr drin sein als ein Achtelfinale. Haaland ist Gold wert, im wahrsten Sinne des Wortes. Und wenn das alles nicht klappt, weil er vorzeitig verkauft wird, bekommt BVB im Sommer direkt 150 Mio.

Eine win-win Situation, entweder 150 Mio Transfereinnahmen im Sommer 2021 oder Meisterkandidat und CL Viertel- oder Halbfinalist in 21/22? erst danach wg "günstiger" Ausstiegsklausel verkaufen müssen, also das mehr als Dreifache seines Kaufpreises?

Für jeden europäischen Topklub hätte das ein klarer Vorteil gewesen sein müssen, so oder so. Was da aus Kreisen von Manchester United zu hören war, ist dümmlicher Unsinn, das wissen wir spätestens jetzt. Die beissen jetzt aus Wut in die Tischkante. Ein Haaland zu diesen saugünstigen Konditionen (20 Mio Ablöse, 6 Mio Gehalt) gekauft zu haben, ist zwar kein Sechser im Lotto, aber kurz davor.

Die BVB Analysten Berenberg (Kursziel 7,20), Edison Research (faire Bewertung 11,96) bzw. KPMG haben samt und sonders nichts davon berechnet, also daß Haaland jetzt viel viel viel wertvoller sein muss. Entweder viel wertvoller durch möglichen sportl Erfolg oder wertvoller durch mögliche Ablösesummen im Sommer 2021, es ist wumpe. Aber wertvoller als 75 Mio ist es sowieso.

Daß Haaland ein supertoller Transfer sein könnte, war klar. Es war aber nicht klar, daß er ihm der totale Durchbruch extrem schnell in einer so dermaßen überzeugenden Darbietung gelingen würde, never ever. Sonst hätte ihn nicht nur Manchester United direkt für 20 Mio gekauft, aber auch viele andere wären in den Ring gestiegen. Es war eben nicht in diesem Ausmaß klar. Dieser Deal ist für den BVB ein echter Geniestreich.

Die BVB Aktie wird steigen müssen, da lege ich mich fest. Wer hier so blöde ist, den Leerverkäufern seine Stücke billigst abzugeben, hat selber Schuld. Am Dienstag kommt das CL Spiel, danach könnte BVB bereits rein faktisch durch sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.799.963 von halbgott am 22.11.20 17:45:31

Und Dortmunds B-Elf ist Tabellenführer in Spanien.

[DerStrohmann]

Was wäre der BVB ohne Haaland?

[LateMax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.802.213 von DerStrohmann am 23.11.20 06:45:44

gegen Herthas Abwehr hätte jeder andere Spieler auch das eine oder andere Tore geschossen, aber trotzdem starke Leistung. Der Junge wird bald abwandern nach Scheichhausen.

[halbgott]

Der Aktienkurs

Das typische Kursverhalten nach der HV fällt diesmal aus und der Aktienkurs geht steil, just saying. Und wenn Haaland so weiter macht, verlängert sich die gute Kursperiode nicht nur bis Ende des Jahres sondern dauert die komplette Saison. Bei jeder sich bietenden Kursschwäche kann man zukaufen, verkaufen kein Stück.

Wie die Leerverkäufer in so einer Situation in geordneten Bahnen den Rückzug antreten wollen, will ich mal sehen. Die sind fett im Minus und es sieht für die unmittelbare Zukunft extrem schlecht aus für jeden Shortie.

Und nochmal zu Haaland: Er ist jetzt 150 Mio wert!!! Ob er 2022 eine Austiegsklausel hat, interessiert nur insofern, als das sein Wert nicht höher als 150 Mio sein kann. Und das will ich wie folgt begründen:

Angenommen, jmd bietet im Sommer 2021 100 Mio, dann würde BVB nicht verkaufen, weil die Differenz 25 Mio brutto zu dem Preis den man ein Jahr später erhält viel zu niedrig ist. Mit Haaland hätte man extrem bessere sportl Aussichten in allen drei Wettbewerben in der nächsten Saison, die kann man nie im Leben mit 25 Mio brutto (entspricht nach allen Kosten nur gut der Hälfte, Nebenkosten bei Haaland sind viel höher als bei anderen, wg Spielerberaterkosten). Erst wenn 150 Mio geboten werden würden, könnte die Sache für Borussia Dortmund interessant werden, weil die Differenz +75 Mio brutto ganz ok ist.

Und wenn niemand bereit wäre, die erforderliche Summe von 150 Mio aufzubringen, dann könnten sportl Erfolge die Differenz zu den später zu zahlenden 75 Mio locker kompensieren. Eine mögliche Meisterschaft und/oder CL Halbfinale ist klar wertvoller als 75 Mio brutto (entspricht wenbiger als 40 Mio netto wg der hohen Nebenkosten bei Haaland)

Man schmeisst nicht eine Meisterchance weg, indem man zu wenig Geld dafür bekommt, auch eine Chance für ein CL Halbfinale düfte man sich nie im Leben entgehen lassen. Haaland wird extrem teuer sein, definitiv. Er ist jetzt 150 Mio wert und erst im Sommer 2022 wird sein Wert bei 75 Mio liegen.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.781.687 von butch. am 20.11.20 12:09:52

Zitat von butch.: Der Junge morgen auf dem Platz, gepaart mit der momentanen charttechnischen Konstellation......das könnte am Montag für ein kleines Kursfeuerwerk sorgen.

Ich hab mir auf alle Fälle beim schulbuchmässigen Retest des vorher gebrochenen Abwärtstrends eine Tradingposi dazugepackt.😉

Sollte der ein oder andere noch die Lust verspüren auf den Zug aufzuspringen (Nickel vielleicht😉), könnte man mit dem heute gerissenen Gap spekulieren.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.796.273 von butch. am 22.11.20 00:43:42

Zitat von butch.: „@ butch: deine Erinnerung ist falsch aber bei rotgefärbten Gedanken ist das ja üblich“

Sag mal ave, hast du einen dermaßen einfältigen Spruch nötig?
Euer billiger Bayernhass ist einfach nur traurig. Unfähig über den Tellerrand zu schauen.🙄

Lieber ave,
Leider scheint sich herauszustellen, dass nicht mein rotgefärbtes sondern eher dein auf scharzgelb beschränktes Gedankengut falsch liegt.
Da tut mir für uns alle verdammt leid.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.804.496 von halbgott am 23.11.20 10:17:43

Vorschlag zur Güte (Achtung rotgefärbtes Gedankengut):
Bayern kauft ihn sofort für deine 150 (Schnäppchenpreis) und verpflichtet sich gleichzeitig ihn noch 2,5 Saisonen in Dortmund zu lassen.
Damit wäre jedem gedient. Perfektes Timing! Bayern hätte einen reibungslosen Übergang von Lewi zum Tier und BVB hätte ihn noch 2,5 Jahre.
Uuuund wir hätten dieses Phänomen weiter in der Bundesliga!
Also Brazzo, Arsch hoch und los gehts mit verhandeln.....jetzt!

[bernola]

Wo sind denn eigentlich die beiden Experten Strohkopf und Nickel geblieben? Geben doch sonst auch immer ihren Senf dazu. Na ja, spätestens dann, wenn es wieder was negatives über den BVB gibt, kann man sich über Ihre sachlichen Argumente und Meinungen hier wieder erfreuen.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.802.213 von DerStrohmann am 23.11.20 06:45:44

Was wäre er ohne Sancho | Dembele | Lewandowski?

Solange man ihn hat muss man sich freuen.
Wird wohl leider demnächst wieder von sowas wie PSG, City usw. geholt.

Zitat von DerStrohmann:

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.805.060 von bernola am 23.11.20 10:51:44

BVB: Strong Sell!

Zitat von bernola: Wo sind denn eigentlich die beiden Experten Strohkopf und Nickel geblieben? Geben doch sonst auch immer ihren Senf dazu. Na ja, spätestens dann, wenn es wieder was negatives über den BVB gibt, kann man sich über Ihre sachlichen Argumente und Meinungen hier wieder erfreuen.

Wenn Haaland im Sommer 2022 für 75 Mio. € wechselt, steht der BVB wieder mal ohne durchschlagskräftigen Stürmer da, weshalb der Aktienkurs auf seinen inneren Wert bei 3,50 € zurückfällt.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.806.044 von DerStrohmann am 23.11.20 12:02:38

Weils der Moukoku bis dahin verlernt hat oder was?😂

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.806.044 von DerStrohmann am 23.11.20 12:02:38

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von bernola: Wo sind denn eigentlich die beiden Experten Strohkopf und Nickel geblieben? Geben doch sonst auch immer ihren Senf dazu. Na ja, spätestens dann, wenn es wieder was negatives über den BVB gibt, kann man sich über Ihre sachlichen Argumente und Meinungen hier wieder erfreuen.

Wenn Haaland im Sommer 2022 für 75 Mio. € wechselt, steht der BVB wieder mal ohne durchschlagskräftigen Stürmer da, weshalb der Aktienkurs auf seinen inneren Wert bei 3,50 € zurückfällt.

Und bis Ende 2021 steht der Aktienkurs bei 15 € und viele verkaufen dann mit 200% Gewinn.
Bitte aufhören mit den blödsinnigen Kommentaren, es reicht langsam ........

[Scarface1]

Hatte mir heute nach dem Hammer Spiel und dem Tabellenplatz ein steilen Anstieg über 6€ erhofft. Lächerlich, wenn heut nichts mehr passiert Verkauf ich meine BVB Aktien. Da gibt es andere Aktien die heute steil gehen!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.807.154 von Scarface1 am 23.11.20 13:18:41

Das Gap muss geschlossen werden.....Klotz am Bein🙄

[halbgott]

Leerverkäufer

keine neuen Meldungen zu Eindeckungen für den 20.11.
und heute passiert das, was für die Leerverkäufer enorm ungünstig ist:

Man gewinnt überlegen ein Bundesligaspiel und noch bevor die Aktie auf XETRA eröffnet, ist sie direkt fett im Plus. Eindecken in so einer Situation wird denkbar schwierig. Just saying. 😜

Falls BVB morgen das wichtige CL Spiel gewinnen sollte, dürfte es weiter hochgehen. Charttechnisch sind alle Ampeln bei der BVB Aktie kurzfristig auf dunkelgrün. Bei knapp 6 Euro verläuft die 200 Tagelinie, diese wird sehr wahrscheinlich kurzfristig mindestens getestet, mit Betonung auf kurzfristig und mindestens 🤠

Time will tell

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.807.385 von butch. am 23.11.20 13:33:06

Gap

Zitat von butch.: Das Gap muss geschlossen werden.....Klotz am Bein🙄

Gaps werden immer geschlossen. Dabei muss man aber systematisch vorgehen, jetzt sind erst mal die höheren GAPs dran. Bei 11 Euro gibt es noch ein ganz nettes Gap vom allerersten Handelstag 🙃

[Longshortdevil]

Tag zusammen,

grundsätzlich shorte ich Aktien von Fussballunternehmen, long bin ich noch nie gegangen, das ist viel zu riskant. Im März habe ich beispielsweise dank des BVBs ordentlich verdient, einer der leichtesten und sichersten Trades in meinem Leben. Denn wenn man dank Lockdown seine Arbeit nicht nachgehen kann, dann weiß der Börsianer, was passiert.... Die Kurse fallen massiv.🙄
Nur Wirecard wäre noch lukrativer gewesen, da traute ich mich aber nicht😬

Meine ersten Shortposis werde ich wieder aufbauen, falls Lauterbach recht hat und das Fußballspielen wieder eingestellt werden muss. Die Frage ist nur, wann das passiert.... Bis dahin Seitenlinie 😉

[halbgott]

Kaderwerte werden angepasst

am Donnerstag werden die Kaderwerte angepasst. Haaland soll dann die magische 100 Mio Marke überschreiten. Sämtliche Analysten Prognosen, die sich auf den Kaderwert beziehen, das sind ganz konkret alle Analysten Prognosen, können dann direkt ihre Substanzbewertung anpassen und zwar nach oben.

Bei 6 Euro wäre die komplette Börsenkapitalisierung geringer als der komplette Kaderwert. Das Stadion hätte dann einen Wert von exakt NULL.

Schulden spielen noch nicht mal ansatzweise eine Rolle, nicht bei der sehr geringen Verzinsung und den übrigen Vermögenswerten. Im übrigen ist es kompletter Schwachsinn, eine Fussballaktie nach ihrem Liquidationswert zu beurteilen, völlig jenseits.

Juventus ist krass höher verschuldet und hat einen Umternehmenswert bei über 1,4 Milliarden. Das ist im Vergleich zur BVB Aktie völlig lächerlich.

Der BVB Aktienkurs steht nur allein deswegen so niedrig und hat auf die Corona Problematik intensiver als andere reagiert, weil groteskerweise vollkommen widersinnig leerverkauft wurde. Diese Leerverkäufe müssen alle eingedeckt werden. Die BVB Aktie ist daher ein STRONG BUY ohne wenn und aber. Punkt.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.807.385 von butch. am 23.11.20 13:33:06

Zitat von butch.: Das Gap muss geschlossen werden.....Klotz am Bein🙄

Jetzt also Up ohne Gapclose.
Anders wärs mir viiiiel lieber.....so bleibt der Klotz hängen.😡

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.811.522 von butch. am 23.11.20 17:49:19

Schlussauktion

Zitat von butch.:

Zitat von butch.: Das Gap muss geschlossen werden.....Klotz am Bein🙄

Jetzt also Up ohne Gapclose.
Anders wärs mir viiiiel lieber.....so bleibt der Klotz hängen.😡

was ist das denn für eine lustige Denke? Wenn BVB gegen Brügge 5:0 gewinnen sollte, Lazio gleichzeitig auch gewinnt, dann sind sie faktisch durch und dann eröffnet der Aktienkurs direkt mit dem nächsten GAP, welches so schnell auch nicht geschlossen werden wird. Dann hast Du richtig schlimme Probleme. just saying

man hat hier gerade ein unbedeutendes Bundeslígaspiel gewonnen und das hat einen hektischen Aktienhandel zur Folge. Ein Leerverkäufer handelt mit künstlicher Intelligenz, man müsste aber sagen mit künstlicher Dummheit.

Hunderttausend Stück in der Schlussauktion, die Gesamtumsätze sind gigantisch. Für die Leerverkäufer läuft es übelst daneben und das kann sich noch wochenlang hinziehen. Kann gut sein, daß jetzt wieder eine Meldung kommt, 0,x% eingedeckt, das wäre aber wieder mal nur ein Tropfen auf dem heissen Stein. Denn wie gesagt, die weitaus meisten leerverkauften Aktien laufen unter der Meldeschwelle. Das dauert weitere 4 Wochen, wenn alle unter der Meldeschwelle sind, es sei denn sie sind gezwungen noch schneller einzudecken, viel Spass. 🤠