Borussia Dortmund zurück an die Spitze! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 240)

[HW68]

Na was hab ich gesagt!
Nur noch lauter Vollpfosten!!

[DerStrohmann]

Wird der BVB jetzt sogar noch Meister?!

[DerStrohmann]

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.858.340 von DerStrohmann am 17.04.21 18:20:29

Zitat von DerStrohmann:

Wird der BVB jetzt sogar noch Meister?!

Pass mit sowas besser auf, sonst denkt noch muahahaha du meinst es ernst und hält es dir noch monatelang vor...

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.857.260 von HW68 am 17.04.21 15:25:08

Zitat von HW68: 5sec!

https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2021/…

Danke..dachte eigentlich aber wenn sowas auf jeder 2.Seite steht kann man sich eigentlich das Quelenangabengedönse sparen zu können naja..zuviel gedacht

[HW68]

Da bin ich ja mal auf morgen gespannt!
Noch einen ganzen Tag nachdenken, was man gewinnen und verlieren kann!
Jetzt ist Mentalität gefragt und davon hat ja bekanntlich der BVB im Überfluss 😂😂

[-Realist-]

Da der Spieltag bisher sehr schlecht gelaufen ist (alle Vereine hinter dem BVB waren siegreich und man steht nicht mehr auf einen EL Platz), bedeutet: es muss unbedingt gewonnen werden gegen Bremen.

Gut ist: Schulz, Meunier und Can dürfen nicht mitspielen. Damit sind die ständigen Gegentore die sie verursachen erstmal hinfällig.
Schlecht ist: Reyna und Brandt dürfen spielen. Damit wird das Pressing und Spiel gegen den Ball entsprechend lückenhaft.

Wir werden sehen, ob dies ausreicht. Ist ein Pflichtsieg gegen Bremen ohne wenn und aber!

[Kostobeeky]

Wie ich die Dortmunder Mentalitätsmonster einschätze, wird es höchstens ein Unentschieden werden. Gegen Gegner aus der unteren Tabellenregion reichts einfach nicht.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.862.730 von -Realist- am 18.04.21 14:36:14

Zitat von -Realist-: Da der Spieltag bisher sehr schlecht gelaufen ist (alle Vereine hinter dem BVB waren siegreich und man steht nicht mehr auf einen EL Platz), bedeutet: es muss unbedingt gewonnen werden gegen Bremen.

Gut ist: Schulz, Meunier und Can dürfen nicht mitspielen. Damit sind die ständigen Gegentore die sie verursachen erstmal hinfällig.
Schlecht ist: Reyna und Brandt dürfen spielen. Damit wird das Pressing und Spiel gegen den Ball entsprechend lückenhaft.

Wir werden sehen, ob dies ausreicht. Ist ein Pflichtsieg gegen Bremen ohne wenn und aber!

Wie das so mit dem DfB Pokal läuft wenn der Sieger schon qualifiziert ist weisst du aber schon?

[-Realist-]

Und 0:1... Der Truppe ist einfach nicht mehr zu helfen.

Konter, einer hebt abseits auf, alle zu langsam.
Simples Gegentor.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.862.876 von trefrt am 18.04.21 15:12:04

Zitat von trefrt:

Zitat von -Realist-: Da der Spieltag bisher sehr schlecht gelaufen ist (alle Vereine hinter dem BVB waren siegreich und man steht nicht mehr auf einen EL Platz), bedeutet: es muss unbedingt gewonnen werden gegen Bremen.

Gut ist: Schulz, Meunier und Can dürfen nicht mitspielen. Damit sind die ständigen Gegentore die sie verursachen erstmal hinfällig.
Schlecht ist: Reyna und Brandt dürfen spielen. Damit wird das Pressing und Spiel gegen den Ball entsprechend lückenhaft.

Wir werden sehen, ob dies ausreicht. Ist ein Pflichtsieg gegen Bremen ohne wenn und aber!

Wie das so mit dem DfB Pokal läuft wenn der Sieger schon qualifiziert ist weisst du aber schon?

Und du weisst das man stand jetzt 3 Punkte Vorsprung auf Platz8 hat?

Dem BVB traue ich definitiv zu noch ordentlich Punkte zu lassen. Dafür sind die Leistungen nämlich viel zu schwach und die Gegner zu gut!
Nochmal zu Erinnerung: der BVB noch gegen :
Leipzig, Wolfsburg, Leverkusen, Union, Mainz!
Da kannst du auch ganz schnell nur mit 1-2 Siegen rausgehen. Das reicht dann niemals für Platz 6, geschweige denn Platz5!

EL gibt's nur über den DFB-Pokal Sieg. Genauso wie es die CL für jeden seit Monaten klar ist, das dies nur über den CL-Sieg geht!
Ganz einfache Rechnung

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.862.970 von -Realist- am 18.04.21 15:46:55

Zitat von -Realist-: Und 0:1... Der Truppe ist einfach nicht mehr zu helfen.

Konter, einer hebt abseits auf, alle zu langsam.
Simples Gegentor.

Ich würde eher mal Terzic fragen ob er eine Sehhilfe braucht. Ist eigentlich Bürki gegenüber eine Sauerei wie lange der an Hitz festhält. Hitz schaut wieder einmal wie so oft schlecht aus beim Gegentor !!

[-Realist-]

Die Konterabsicherung ist sowas von grottenschlecht!

Nur durch Glück nicht 0:2.

Zentrales Mittelfeld mit Brandt und Reyna. Lächerlich

[-Realist-]

OK, das war Mal nen Pfund von Reyna.
Top Tor!

[-Realist-]

1:1 vielleicht bringt das ja etwas Ruhe rein. Und für Reyna auch Mal etwas Sicherheit

[-Realist-]

Elfer FÜR BVB.

Sehr schmeichelhaft, aber egal. Endlich Mal für den BVB

[-Realist-]

Haaland 2:1 läuft!

[butch.]

Zitat von -Realist-: Die Konterabsicherung ist sowas von grottenschlecht!

Nur durch Glück nicht 0:2.

Hör mal Vollpfosten,
Reyna ist, auch abgesehen von seinem Tor, der alles überragende Mann!

Warum sagst du nicht mal was zu dem von dir so geliebten Hitz?
Jede Mülltonne wäre effektiver, zumindest mit aufgestelltem Deckel.
Wie vom Vorredner richtig gesagt, eine Unverschämtheit gegenüber Bürki.

Zentrales Mittelfeld mit Brandt und Reyna. Lächerlich

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.863.068 von butch. am 18.04.21 16:15:27

„Zentrales Mittelfeld mit Brandt und Reyna. Lächerlich“

Dieser Satz gehört natürlich zu Realists Zitat......nicht dass man den Schmarrn mir zuordnet.

[-Realist-]

Übrigens ziemlich coole sondertrikots die der BVB hat. Mit Helden der Jugend auf der Trikotfläche!
Und das ganze retro in schwarz gelb.

Das kann man sich Mal gönnen!

[butch.]

Dieser Hitz ist der helle Wahnsinn😱😱😱

[butch.]

Ich habs gesehen, ich habs genau gesehen......er hat einen gehalten!!!!!🤪

[-Realist-]

Puh Glück gehabt. Katastrophen von Akanji.
Hitz überragend. Den Anschluss verhindert

[-Realist-]

Brandt jetzt raus. Nächste Null Leistung. Der Typ hat einfach keine Zukunft mehr beim BVB

[butch.]

Zitat von -Realist-: Hitz überragend.

Hier: Das muss man sich einrahmen!
🤣😂🤣😂🤣🤣

Einmal ist’s ihm nicht gelungen dem Ball auszuweichen🤣😂

[-Realist-]

Schön das auch Piszczek wieder Minuten bekommt. Eine Legende auf den letzten Metern seiner Karriere

4:1 Hummels.

Solides Spiel des BVB, nach schwierigen ersten 20 Minuten.
Wichtiger Meilenstein für die Euroleague.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.863.420 von -Realist- am 18.04.21 17:18:15

Lieber "Realist",
ich mach dir mal ein kleines Potpourri deiner heutigen "Fach"kommentare.
Vielleicht gibt dir das ja mal zu denken, ob du wirklich immer alles und jedes kommentieren und vor allem besser wissen musst:

"Da der Spieltag bisher sehr schlecht gelaufen ist (alle Vereine hinter dem BVB waren siegreich und man steht nicht mehr auf einen EL Platz)....."

Aha....in dem Wissen, dass Wolfsburg UND Frankfurt verloren haben.


"EL gibt's nur über den DFB-Pokal Sieg....."

Aha....und CL sowieso nicht.
4 bzw. 5 Punkte Rückstand bei 15 zu vergebenden.


"Zentrales Mittelfeld mit Brandt und Reyna. Lächerlich"

Juliane ok, aber Reyna lächerlich? Nur weil du ihn im Vorfeld verteufelt hast oder was?
Ich würde eher sagen: einer der besten, wenn nicht der.


Und jetzt kommt das Highlight, die Krönung, der ultimative Beweis der grenzenlosen Kompetenz:

"Hitz überragend."

Wumm.....was für eine Bombe!


Amen

[Malecon]

Das Spiel wurde im Grunde genommen in der ersten Halbzeit entschieden.

[-Realist-]

Carsten Cramer kann man wohl auch zum nervigsten Depp beim BVB nominieren.

Nachdem die Trikotaktion "Kohle und Stahl" schon derb verkackt wurde, hat er es jetzt beim 90ziger Retrotrikot auch geschafft.
Shop-Seite schlicht nicht erreichbar. Ständig Warteschlange, Trikot nicht bestellbar.
Wie kann man eigentlich aus der ersten Fail Nummer nichts lernen? Sowas von nervig.

[-Realist-]

Wichtiger Pflichtsieg für den BVB um die EL Chancen zu erhalten.

Da das Restprogramm von Frankfurt geradezu lächerlich einfach ist (Zuhause gegen Augsburg, Freiburg, Mainz und auswärts gegen Schalke und Leverkusen) dazu 4 Punkte Vorsprung.
Der BVB hingegen hat noch etliche großer Klubs (Leipzig, Wolfsburg, Leverkusen, Union. Immerhin ein Spiel ist auf dem Blatt einfach: in Mainz. Wobei die seit dem Trainerwechsel ziemlich ordentlich spielen).
Das hier durchgängig alles gewonnen wird ist praktisch ausgeschlossen!

Damit ist das Thema CL auch erledigt.
Aber die EL Chancen sind gestiegen und für den Wettbewerb sieht's gut aus. Auch wenn Emre Can da vermutlich nicht teilnehmen möchte.
Dafür hätte man das direkte Duell mit Frankfurt einfach nicht verlieren dürfen.

Zum Spiel selbst:
Hitz zweimal sehr stark gehalten. Beim ersten Gegentor kann man evtl. halten mit einer Blitzreaktion. Ist aber natürlich kein Torwartfehler. Das Ding geht auf die Kappe von Morey, der da eingepennt ist. Zudem ist Hummels eben leider etwas arg langsam.
Brandt wie erwartet Nullfaktor.
Die jungen Wilden retten wieder den BVB. Wie IMMER! Reyna offensiv Befreiungsschlag hoffentlich nach monatelanger Krise. Auch wenn es defensiv weiterhin einfach noch zu passiv ist. Auch Haaland hoffentlich aus dem Tief raus.

Alles in allem gelungen!

[butch.]

https://www.goal.com/de/galerien/bvb-noten-dortmund-werder-b…

[-Realist-]

Interessante Entwicklung im internationalen Fussball.

Die super League kommt vermutlich ab 2022. Sowohl die Verbände in England, Spanien und Italien haben sich dafür ausgesprochen, wie auch praktisch sämtliche Topklubs aus England, Spanien und Italien. Auffällig ist das beide Schleich-Klubs aus Paris und Manchester City nicht dabei sind. (Hintergrund dürfte klar sein. Die FUSSBALL WM ist der Grund.)

Real Madrid, Barcelona, Juventus, AC Milan, Liverpool, Chelsea, Manchester United, Arsenal, Tottenham und weitere Vereine würden dann im neuen höchsten Wettbewerb teilnehmen.
Die Bundesliga hat hingegen abgelehnt.
Die UEFA droht mit Ausschluss aus den UEFA Wettbewerben.

Da ist jetzt richtig Dampf auf dem Kessel.

Die CL Reform für 2024 scheint den Vereinen nicht weit genug zu gehen. Von den Fans selbst wird die ohnehin völlig zerrissen und abgelehnt.

Das könnten interessante Monate werden. Vielleicht sehen wir jetzt den Anfang der Spaltung. Sollte der BVB da nicht mitmachen wollen, wäre das wirtschaftlich fatal. Ohne die Spitzenvereine ist die CL für Sponsoren eklatant weniger interessant.
Da muss man dabei sein, wenn die Topklubs in Europa sich dazu schliessen, bevor die Startplätze weg sind! Es gibt nur 16 feste Starter und 4 Qualifikation.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.864.738 von -Realist- am 18.04.21 21:37:19

Zitat von -Realist-: Interessante Entwicklung im internationalen Fussball.

Die super League kommt vermutlich ab 2022. Sowohl die Verbände in England, Spanien und Italien haben sich dafür ausgesprochen, wie auch praktisch sämtliche Topklubs aus England, Spanien und Italien. Auffällig ist das beide Schleich-Klubs aus Paris und Manchester City nicht dabei sind. (Hintergrund dürfte klar sein. Die FUSSBALL WM ist der Grund.)

Real Madrid, Barcelona, Juventus, AC Milan, Liverpool, Chelsea, Manchester United, Arsenal, Tottenham und weitere Vereine würden dann im neuen höchsten Wettbewerb teilnehmen.
Die Bundesliga hat hingegen abgelehnt.
Die UEFA droht mit Ausschluss aus den UEFA Wettbewerben.

Da ist jetzt richtig Dampf auf dem Kessel.

Die CL Reform für 2024 scheint den Vereinen nicht weit genug zu gehen. Von den Fans selbst wird die ohnehin völlig zerrissen und abgelehnt.

Das könnten interessante Monate werden. Vielleicht sehen wir jetzt den Anfang der Spaltung. Sollte der BVB da nicht mitmachen wollen, wäre das wirtschaftlich fatal. Ohne die Spitzenvereine ist die CL für Sponsoren eklatant weniger interessant.
Da muss man dabei sein, wenn die Topklubs in Europa sich dazu schliessen, bevor die Startplätze weg sind! Es gibt nur 16 feste Starter und 4 Qualifikation.

Manchester City ist wohl doch als Gründungsmitglied dabei.
Fehlt also tatsächlich nur Paris und die Bundesliga.
Das wäre sackdämlich da nicht mitzumachen.
Finanzierungsrahmen für den Wettbewerb soll bei 3,5 Milliarden Euro liegen. Grosse Sponsoren hat man sich bereits gesichert.

Kommt das in der Form, ist die CL Geschichte. Dafür interessiert sich dann niemand mehr, wenn sämtliche Spitzenklubs aus Spanien, England und Italien raus sind.

[-Realist-]

Atletico Madrid und inter Mailand auch dabei als Gründungsmitglieder!

Es sind somit 12 Plätze vergeben von 15 festen Teilnehmern!

So dumm, das die Bundesliga da nicht mitmacht.

Die UEFA CL hat sich gerade selbst begraben. Und was macht der BVB? An der Euroleague teilnehmen

Damit ist die internationale Konkurrenzfähigkeit Geschichte!
Die top6 aus England, die top3 aus Spanien und die top3 aus Italien spielen nun ab 2022 in der Super League!
Mal gucken wer die restlichen 3 Plätze als feste Starter bekommt.

[-Realist-]

Das ganze hat natürlich auch massive Auswirkungen auf Transfers und die generelle Geschäftspolitik des BVB.
Das man noch eine Chance auf die Toptalente hat, ist ebenfalls Geschichte. Der BVB gehört damit zwangsweise nicht mehr zu den top20 oder gar top15 der Welt.

Es wird kein Topspieler Interesse haben ohne die super League einen langfristigen Vertrag zu unterschreiben.

So blöde... Wenn alle Topvereine einen neuen Wettbewerb Gründen, dann muss ich dabei sein! Sozialismus ist im Fussball Business einfach fehl am Platz. Das hat Watzke hart verkackt. Kann man gar nicht anders sagen.

Das gute ist: die Zeit der grossen Bayern ist damit auch vorbei.

[-Realist-]

Für den BVB bedeutet das, das man zwingend von den hohen Kosten runter muss, da die Einnahmen auch Mittel- und langfristig wegbrechen.

Die Conference-League wird sicherlich wieder eingestellt.
Die Euroleague wird ein Randwettbewerb und die Champions-League wird mit 15-20 ehemaligen Euroleague Kandidaten aufgefüllt.

Die TV Gelder und Sponsoring Einnahmen aus der CL werden massiv zukünftig einbrechen! Ohne alle Spitzenklubs ist das ein Wettbewerb der erheblich weniger Geld einbringen wird.

Ich gehe davon aus, das man evtl. Nur noch in den Bereich der jetzigen EL Einnahmen kommen wird. Also 30 Millionen Euro in der Champions-League verdient werden kann. In der Superleague geht es um ein Vielfaches davon.


Ich halte es für angemessen auf der Aktionärsversammlung nicht zu entlasten! Man fährt gerade den Verein an die Wand.

PS: die UEFA hat sich bei der Bundesliga in einer Stellungnahme bedankt.

Ja was sonst... Volldeppen!
Kann einem Fan natürlich egal sein, da ich mir auch z.b. Spiele gegen Freiburg gerne anschaue. Aber die grosse Fußballbühne ist tot.

[Ilbus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.865.466 von -Realist- am 19.04.21 06:16:41

Zitat von -Realist-: Das ganze hat natürlich auch massive Auswirkungen auf Transfers und die generelle Geschäftspolitik des BVB.
Das man noch eine Chance auf die Toptalente hat, ist ebenfalls Geschichte. Der BVB gehört damit zwangsweise nicht mehr zu den top20 oder gar top15 der Welt.

Es wird kein Topspieler Interesse haben ohne die super League einen langfristigen Vertrag zu unterschreiben.

So blöde... Wenn alle Topvereine einen neuen Wettbewerb Gründen, dann muss ich dabei sein! Sozialismus ist im Fussball Business einfach fehl am Platz. Das hat Watzke hart verkackt. Kann man gar nicht anders sagen.

Das gute ist: die Zeit der grossen Bayern ist damit auch vorbei.

Glaub mal eins....sollte es Ernst werden, brauchen die Bayern nur unterschreiben, die haben den Vertrag garantiert vorliegen (ich vermute Dortmund auch) und die sind dabei...die lassen sich das nicht entgehen...und deren Anteilseigner schon mal gar nicht....die Drohungen der UEFA ggü. den bisherigen Teilnehmern ist doch Lächerlich...Ein Ausschluss aus UEFA-Spielen jeder Art, bestärkt doch die Umsetzung der Superliga!

[-Realist-]

Es gibt für die Gründungsmitglieder übrigens knapp 220 Millionen Euro (für nichts!) Einfach nur das sie dabei sind, als Willkommensgeschenk.


Wie kann man nur so dämlich sein, und da nicht mitmachen?

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.865.586 von Ilbus am 19.04.21 07:12:11

Zitat von Ilbus:

Zitat von -Realist-: Das ganze hat natürlich auch massive Auswirkungen auf Transfers und die generelle Geschäftspolitik des BVB.
Das man noch eine Chance auf die Toptalente hat, ist ebenfalls Geschichte. Der BVB gehört damit zwangsweise nicht mehr zu den top20 oder gar top15 der Welt.

Es wird kein Topspieler Interesse haben ohne die super League einen langfristigen Vertrag zu unterschreiben.

So blöde... Wenn alle Topvereine einen neuen Wettbewerb Gründen, dann muss ich dabei sein! Sozialismus ist im Fussball Business einfach fehl am Platz. Das hat Watzke hart verkackt. Kann man gar nicht anders sagen.

Das gute ist: die Zeit der grossen Bayern ist damit auch vorbei.

Glaub mal eins....sollte es Ernst werden, brauchen die Bayern nur unterschreiben, die haben den Vertrag garantiert vorliegen (ich vermute Dortmund auch) und die sind dabei...die lassen sich das nicht entgehen...und deren Anteilseigner schon mal gar nicht....die Drohungen der UEFA ggü. den bisherigen Teilnehmern ist doch Lächerlich...Ein Ausschluss aus UEFA-Spielen jeder Art, bestärkt doch die Umsetzung der Superliga!

Bayern und Dortmund haben den Vertrag bereits abgelehnt, sind auch ausgetreten aus der Arbeitsgruppe. Die DFL positioniert sich auch eindeutig.

Die übrigen festen Startplätze werden dann anderweitig vergeben. Da gibt's ja genug Kandidaten. Porto, Neapel, Lissabon, Valencia, Sevilla, AS Rom etc.

Sollten die deutschen Vereine im Nachgang mitmachen dann geht's nur über die 5 Qualifikationsplätze die für alle anderen europäischen Starter zur Verfügung stehen.
Aber hier nicht als Gründungsmitglied mitzumachen und einem festen Startplatz zu erhalten... Dumm, dümmer, am dümmsten!

[-Realist-]

Wenn alles passt, ist der Start der Superleague übrigens sogar bereits zur nächsten Saison vorgesehen!!! Also 2021/2022.

Wahnsinn.

[-Realist-]

Gibt es rein rechtlich eine Möglichkeit Vorstand und Geschäftsführung unter Druck zu setzen? Vielleicht eine Klage vorzubereiten o.ä.? Muss sehr kurzfristig passieren. Da sollte man alles ausschöpfen!!!

Man kann doch nicht so irre sein und diese Popelbeträge aus der EL nehmen, wenn man sämtliche Sorgen der Pandemie mit einer Unterschrift erledigen kann und sich langfristig top aufstellt.

Ich werde noch wahnsinnig. Da sind nur noch 3 Plätze frei (DREI!!!) und wenn Bayern und Paris sich doch noch umentscheiden gibt's europaweit nur einen Startplatz noch für die dauerhaft gesicherten Gelder.

Das ist doch kompletter Wahnsinn darauf zu verzichten. Wir reden hier von über 100 Millionen Euro GARANTIERTE Einnahmen jährlich. Plus einmaliger Anschubfinanzierung im dreistelligen Millionenbereich.
Du erreichst die selben Einnahmen als Letzter in der Superleague wie der CL Sieger!

[Der Tscheche]

Ich finde es besonders perfide, wenn sich Paris, der BVB und die Bayern erstmal dagegen aussprechen, um damit vor der Fanbase besser da zu stehen und am Ende doch "nicht anders zu können", als sich anzuschließen: noch in zwanzig Jahren mit dem Hinweis, dass man damals ja bei den Abtrünnigen gewesen sei...

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.865.892 von Der Tscheche am 19.04.21 08:16:20

Zitat von Der Tscheche: Ich finde es besonders perfide, wenn sich Paris, der BVB und die Bayern erstmal dagegen aussprechen, um damit vor der Fanbase besser da zu stehen und am Ende doch "nicht anders zu können", als sich anzuschließen: noch in zwanzig Jahren mit dem Hinweis, dass man damals ja bei den Abtrünnigen gewesen sei...

Das Problem in Deutschland ist dieser Solidaritätsgedanke der sich wie ein Virus durch sämtliche Bereiche etabliert hat.
Es muss einfach ein höherer Leistungsgedanke her. Diese immer größerer Umverteilungswelle in Sachen Sozialismus ist völlig fehl am Platz, wenn die restliche Welt im Kapitalismus lebt.

Diese Megachance in der Superleague darfst du dir nicht entgegen lassen durch Gefühlsduselei

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.865.586 von Ilbus am 19.04.21 07:12:11

Zitat von Ilbus:

Zitat von -Realist-: Das ganze hat natürlich auch massive Auswirkungen auf Transfers und die generelle Geschäftspolitik des BVB.
Das man noch eine Chance auf die Toptalente hat, ist ebenfalls Geschichte. Der BVB gehört damit zwangsweise nicht mehr zu den top20 oder gar top15 der Welt.

Es wird kein Topspieler Interesse haben ohne die super League einen langfristigen Vertrag zu unterschreiben.

So blöde... Wenn alle Topvereine einen neuen Wettbewerb Gründen, dann muss ich dabei sein! Sozialismus ist im Fussball Business einfach fehl am Platz. Das hat Watzke hart verkackt. Kann man gar nicht anders sagen.

Das gute ist: die Zeit der grossen Bayern ist damit auch vorbei.

Glaub mal eins....sollte es Ernst werden, brauchen die Bayern nur unterschreiben, die haben den Vertrag garantiert vorliegen (ich vermute Dortmund auch) und die sind dabei...die lassen sich das nicht entgehen...und deren Anteilseigner schon mal gar nicht....die Drohungen der UEFA ggü. den bisherigen Teilnehmern ist doch Lächerlich...Ein Ausschluss aus UEFA-Spielen jeder Art, bestärkt doch die Umsetzung der Superliga!

Ohne die drecks Länderspiele hätte Lewa sich eventuell nicht verletzt und man wäre gegeb PSG weiter gekommen.
Mir ist die Superleague egal, aber wenn dann kein Bayernspieler zu Länderspielen muss wäre es ein Traum. Völlige Wettbewerbersverzerrung durch Löw ist dann auch weg. Leipzig 0 Bayern 4-5 Spieler...

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.865.816 von -Realist- am 19.04.21 08:04:02

Das Problem in Deutschland ist dieser Solidaritätsgedanke der sich wie ein Virus durch sämtliche Bereiche etabliert hat. Es muss einfach ein höherer Leistungsgedanke her. Diese immer größerer Umverteilungswelle in Sachen Sozialismus ist völlig fehl am Platz, wenn die restliche Welt im Kapitalismus lebt. Diese Megachance in der Superleague darfst du dir nicht entgegen lassen durch Gefühlsduselei

Borussia Dortmund zurück an die Spitze! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-119541-1…

Solidarität ist weder ein Virus noch Gefühlsduselei. Solidarität ist etwas sehr sehr Wichtiges im Zusammenleben von Menschen und Gesellschaften. Nur Vollhonks glauben, alleine und isoliert tun und lassen zu können, was man möchte. Dein Kapitalismus ist ein Virus, den man bekämpfen sollte.

Speziell dir wünsche ich einmal die Erfahrung, in einer komplett solidaritätsfreien Umgebung zu leben.
Viel Spaß beim Überlebenskampf.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.866.204 von Alesto am 19.04.21 08:51:17

Zitat von Alesto:

Zitat von Ilbus: ...

Glaub mal eins....sollte es Ernst werden, brauchen die Bayern nur unterschreiben, die haben den Vertrag garantiert vorliegen (ich vermute Dortmund auch) und die sind dabei...die lassen sich das nicht entgehen...und deren Anteilseigner schon mal gar nicht....die Drohungen der UEFA ggü. den bisherigen Teilnehmern ist doch Lächerlich...Ein Ausschluss aus UEFA-Spielen jeder Art, bestärkt doch die Umsetzung der Superliga!

Ohne die drecks Länderspiele hätte Lewa sich eventuell nicht verletzt und man wäre gegeb PSG weiter gekommen.
Mir ist die Superleague egal, aber wenn dann kein Bayernspieler zu Länderspielen muss wäre es ein Traum. Völlige Wettbewerbersverzerrung durch Löw ist dann auch weg. Leipzig 0 Bayern 4-5 Spieler...

Stimmt schon. Mich nerven die Länderspiele auch komplett. Ich gucke eigentlich seit Jahren auch keine Spiele mehr komplett. Meistens sogar überhaupt nicht.
Völlig uninteressant. Jogi Löw hat zwei goldene Generationen gehabt und hat bis auf die WM 2014 nichts gewonnen. Und selbst diesen hätte er komplett verkackt, wenn er nicht durch Verletzungen zu Umstellungen gezwungen worden wäre.
Wie so ein mittelmäßiger Trainer 1,5 Jahrzehnte Cheftrainer der Nationalelf sein kann ist mir unbegreiflich. Ich wette mit dir Klopp hätte in der Zeit mindestens 3 grosse Titel gewonnen.

Was den Vereinsfussball angeht. Der Sonntag hat eine völlig neue Ära eingeleutet. Die UEFA hat dich in meinen Augen selbst begraben. Und wer ernsthaft glaubt das deren Wettbewerbe ohne die top15-20 noch irgendeine nennenswerte Relevanz besitzen, der hat sie doch nicht Alle!
Wenn Dortmund da nicht zusagt, würde man komplett den Anschluss verlieren. Das Verhalten von Watzke ist vereinsschädigend!
Wenn Bayern nicht mitmachen will, ist das deren Sache, aber der BVB wäre dann von einem Moment zum nächsten komplett auf Augenhöhe mit Bayern!
Und der BVB hätte einen Hebel gegenüber den Werksvereinen.

Das darf man sich nicht entgegen lassen.
Das die Premierleague die top6 ausschließen wird, glaubt doch nicht ernsthaft jemand? Das wird (vermutlich) dann auch in Deutschland nicht der Fall sein. Wobei ich zugeben muss, das es hier deutlich schwieriger ist.

[Alesto]

Finde bei der Diskussion die europäische Arroganz leicht störend.
Sport ist nur mit Auf und Abstieg möglich!!1111!!!

Stimmt NFL, NBA usw. schaut NIEMAND...

halbgott-Modus ein

Für Dortmund ist es grotesk, dass beste was passieren kann. Die Superleague will unter Garantie Haaland als Zugpferd und die 100mio werden alle an Dortmund gehen.
Also 15 mal 100 mio damit er in der ExtremKrass Liga spielt. Er spielt dann einfach in jedem Spiel für die Heimmannschaft, so kann auch jedes Spiel übertragen werden...

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.866.460 von Prof.Dr.B.Scheuert am 19.04.21 09:15:27

Zitat von Prof.Dr.B.Scheuert: Das Problem in Deutschland ist dieser Solidaritätsgedanke der sich wie ein Virus durch sämtliche Bereiche etabliert hat. Es muss einfach ein höherer Leistungsgedanke her. Diese immer größerer Umverteilungswelle in Sachen Sozialismus ist völlig fehl am Platz, wenn die restliche Welt im Kapitalismus lebt. Diese Megachance in der Superleague darfst du dir nicht entgegen lassen durch Gefühlsduselei

Borussia Dortmund zurück an die Spitze! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-119541-1…

Solidarität ist weder ein Virus noch Gefühlsduselei. Solidarität ist etwas sehr sehr Wichtiges im Zusammenleben von Menschen und Gesellschaften. Nur Vollhonks glauben, alleine und isoliert tun und lassen zu können, was man möchte. Dein Kapitalismus ist ein Virus, den man bekämpfen sollte.

Speziell dir wünsche ich einmal die Erfahrung, in einer komplett solidaritätsfreien Umgebung zu leben.
Viel Spaß beim Überlebenskampf.

Da sehe ich keine Probleme. Da ich ein Leistungsbringer bin. Schmarotzer und Faule braucht niemand. Und das ist hier in dem Land ein Krebsgeschwür.

Dieser linke Diskurs hat uns zu den höchsten Steuer/Abgabequoten der Welt geführt. Hat uns zu den höchsten Strompreisen der Welt geführt.
Dafür bekommt man eine beschissene Rente, schlechte Infrastruktur, schlechte Eigentumquote. Hauptsache alles umverteilen. Ins Ausland, in die EU und sonst wohin. Target2 lässt ebenfalls Grüssen.
Aber scheinbar braucht man hier die DDR 2.0 um Mal ordentlich gegen die Wand zu fahren um festzustellen was in den letzen 30 Jahren an Wohlstand verloren ging. Ein Treppenwitz das die Südlander weiter deutsche Steuermilliarden wollen, obwohl die Bürger dort eine höheres Vermögen besitzen.

Und genau das ist in abgeschwächter Form auch im Fussball der Fall.
Einfach selbst vermarkten, Superleague einführen und teilnehmen und dann können die anderen ja Mal zusehen wie interessant der Rest für Sponsoren und TV ist.

Das ist Profisport und keine Kirmis.

[-Realist-]

Im Netz werden die übrigen 3 Wunsch-Starter genannt. Die für die restlichen 3 fixen Startplätze vorgesehen sind.

Bayern, Porto und RB Leipzig.

Bitter, einfach nur bitter wenn es so kommt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.866.878 von -Realist- am 19.04.21 09:47:08

Zitat von -Realist-: Im Netz werden

Ein Link wäre eindeutig besser. Als Leistungsträger kannst Du doch sicher verlinken?

[halbgott]

Kommt die Super League?

Die sehr konkreten Pläne, die um Mitternacht vorgestellt wurden, haben es in sich. Bisher gibt es 12 Gründervereine, es soll aber insgesamt 15 Gründervereine geben. Dazu gibt es 5 Aufstiegskandidaten, die Super League würde also insgesamt 20 Vereine haben.

Wenn es tatsächlich zur Super League kommen sollte, wäre Borussia Dortmund extrem wahrscheinlich dabei, bei den Gründervereinen könnte Bayern, BVB und Paris St.Germain dazustossen.

Watzke hatte sich klar gegen die Super League bekannt, er hatte aber auch gesagt, wenn es dazu käme, wäre BVB sowieso dabei.

Die faire Bewertung bei Forbes liegt JETZT bei 1,9 Milliarden US-Dollar. Bei einer möglichen Super League würde diese faire Bewertung sehr sprunghaft ansteigen auf bis zus 5 Milliarden. Was das mit dem Aktienkurs macht, kann sich jeder denken.

Ich bin klar bullisch, weil die Champions League Reform 2024 zu Aktienkursen bis 15 Euro führen könnte. Bei der Super League geht es aber um extrem mehr, erstens würde das zu einer förmlichen Wertexplosion führen, zweitens soll die Super League nicht 2024 kommen, sondern so schnell wie möglich. Wenn es tatsächlich zur Super League kommen sollte, könnte der Aktienkurs bis 30 Euro steigen und die Aktie wäre da unterbewertet.

Die BVB Aktie ist völlig unabhängig von diesen hochtrabenden Spekulationen eh ein STRONG BUY. Hier wurde ja sogar unterstellt, daß die EL Qualifikation alles andere als safe wäre. Das bedeutet dann aber, daß die Aktie steigen müsste, wenn die EL safe ist. Und es wurde unterstellt, es kämen zum Saisonbeginn 0 Zuschauer.

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.004 von halbgott am 19.04.21 10:01:13

Zitat von halbgott: Wenn es tatsächlich zur Super League kommen sollte, wäre Borussia Dortmund extrem wahrscheinlich dabei, bei den Gründervereinen könnte Bayern, BVB und Paris St.Germain dazustossen.

Was ist, wenn Dortmund NICHT dabei ist? Dann gibt es hier ein Kursmassaker!?

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.132 von WhiteDiamond_Xx am 19.04.21 10:12:32

Zitat von WhiteDiamond_Xx:

Zitat von halbgott: Wenn es tatsächlich zur Super League kommen sollte, wäre Borussia Dortmund extrem wahrscheinlich dabei, bei den Gründervereinen könnte Bayern, BVB und Paris St.Germain dazustossen.

Was ist, wenn Dortmund NICHT dabei ist? Dann gibt es hier ein Kursmassaker!?

Kursmassaker sicherlich nicht, aber dann werden wir uns sicherlich weiter im Bereich 5-7 bewegen

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.132 von WhiteDiamond_Xx am 19.04.21 10:12:32

Zitat von WhiteDiamond_Xx:

Zitat von halbgott: Wenn es tatsächlich zur Super League kommen sollte, wäre Borussia Dortmund extrem wahrscheinlich dabei, bei den Gründervereinen könnte Bayern, BVB und Paris St.Germain dazustossen.

Was ist, wenn Dortmund NICHT dabei ist? Dann gibt es hier ein Kursmassaker!?

Ist jetzt halt zockerei. Bin auch heute morgen rein

Da kann der BVB massiv gewinnen bei der Spekulation.
Kurz was mitnehmen und gut ist. Da wie du schon richtig sagst, sollte nicht die Teilnahme am Saisonende an der Superleague stehen, es massiv runter rauschen wird.
Man muss unbedingt dabei sein, dann sind sämtliche Probleme erledigt.

Ist es möglich den Vorstand und die Geschäftsführung zu verklagen? Notfalls muss vor Gericht gegangen werden. Diese Chance darf man sich nicht entgehen lassen! Egal was der Rest der Liga denkt oder will. Hier gibt es eine Weichenstellung für die unmittelbare Zukunft. Entweder Globalplayer in Europa oder regionale Geschichte in Deutschland.
Hopp oder Top!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.866.908 von Der Tscheche am 19.04.21 09:49:11

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von -Realist-: Im Netz werden

Ein Link wäre eindeutig besser. Als Leistungsträger kannst Du doch sicher verlinken?

Als Leistungsträger erwarte ich auch Leistung.
Gibt unzählige Quellen. Einfach googeln.

Man muss jetzt irgendwie RB Leipzig den Platz wegschnappen!
Mir völlig egal wie. Gerichtsverfahren, Mediendruck, sich Anbiedern bei den anderen Gründungsvereinen.
Hauptsache man ist dabei.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.866.908 von Der Tscheche am 19.04.21 09:49:11

Zitat von Der Tscheche: Ein Link wäre eindeutig besser. Als Leistungsträger kannst Du doch sicher verlinken?

Natürlich kann er das nicht verlinken. Das ist Wunschdenken von irgendwelchen Fanboys, die die Kommerzialisierung des Fussballs hassen und insofern natürlich gegen die Super League sind, bzw. gegen RB Leipzig.

Das Kernargument der vielen Fans gegen die Super League war ja, daß sportl Gesichtspunkte zurückgedrängt werden. Es ist also schnurzpiep egal, ob RB Leipzig Meister oder Vizenmeister wird. Die haben in der Super League nix zu suchen. Borusssia Dortmund ist der extrem größere Verein, deswegen stehen sie in der Deloitte Liste auf Platz 12 und in der Forbes Liste ebenso. RB LEipzig kommt da gar nicht vor. Der Vorsprung von Borussia Dortmund ggü jedem anderen Verein hinter Bayern beträgt mehrere hundert Millionen. Beim Wert der Marke nach Brand Finance sowieso, BVB hat viele Fansin Asien und sonstwo, Milan übrigens ebenso. Daß der VErein RB Leipzig überhaupt existiert, ist hin gegen zig Millionen interantionalen Fans nicht bekannt.

Wenn es nach sportl Kriterien ginge, dann geht es natürlich nicht darum, daß man in der Bundesliga irgendwelche international völlig unbedeutenden Gurkenspiele gewonnen hat, sondern darum, daß man international erfolgreicher ist.

Ganz konkret erreichte BVB das CL Viertelfinale und ist damit zusammen mit Bayern die erfolgreichste deutsche Mannschaft überhaupt. Top 8.

Langfristig steht Borussia Dortmund in der 10-Jahresliste auf Platz 10:
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank10-2021.html

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.206 von -Realist- am 19.04.21 10:19:58

Zitat von -Realist-: Ist jetzt halt zockerei. Bin auch heute morgen rein

Du bist heute morgen rein? Aha. Deswegen hattest Du heute morgen so abenteuerlichen Sonderunsinn fabuliert.

Deine postings sind wirjlich für die Tonne

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.004 von halbgott am 19.04.21 10:01:13

hast du dazu eine Quelle?

Zitat von halbgott: ...
Watzke hatte sich klar gegen die Super League bekannt, er hatte aber auch gesagt, wenn es dazu käme, wäre BVB sowieso dabei.

[-Realist-]

Wenn Watzke verkündet das der BVB mitmacht fliegt der Deckel buchstäblich weg!

Noch gibt es die Möglichkeit die Spekulation zu kaufen.
Sollte der BVB hier ablehnen mitzumachen, denke ich das Klagen ein legitimes Mittel sind um Druck aufzubauen.
Es muss gelingen hier in die 15er Gruppe zu kommen unabhängig davon was Bayern macht oder die DFL will.

Die Aussichten mit der Superleague sind fraglos richtig gut.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.132 von WhiteDiamond_Xx am 19.04.21 10:12:32

Was ist, wenn BVB nicht dabei ist?

Zitat von WhiteDiamond_Xx: Was ist, wenn Dortmund NICHT dabei ist? Dann gibt es hier ein Kursmassaker!?

Die Aussagen von Watzke sind völlig eindeutig. Er ist gegen die Super League, wenn sie aber kommt, wäre BVB sowieso dabei, völlig unvermeidlich. Das ist seine Aussage. Watzke hat viel falsch gemacht, aber auch einiges richtig.Unter Watzke ist BVB extrem im Wert gestiegen, deswegen bewertet Forbes BVB mit 1,9 Mrd US-Dollar.

Watzke ist immer einen sehr merkwürdigen Grad zwischen den Fans und den Aktionären gewandelt. Ganz anders als Real Madrid, Juventus oder Bayern München. Natürlich wäre es völlig idiotisch, wenn in der Super League der Bär tobt, während BVB gegen Kransodar spielt. Das weiß auch Watzke, aber in seiner Komunnikation eiert er da rum.

Watzke könnte es sich viel einfacher machen. Er könnte einfach entweder NIX sagen, so wie Rummenigge und viele andere. Oder aber die eigene Kernaussage wiederholen, nämlich daß BVB im Prinzip dagegen wäre, wenn es sich aber nicht vermeiden ließe, man natürlich dabei sein müsste.

[butch.]

Zitat von -Realist-: Ist jetzt halt zockerei. Bin auch heute morgen rein !

Jetzt dreht er komplett durch🙄

Bezeichnend:
Roundabout 20 tobsüchtige postings am frühen morgen.......dass er angeblich gekauft wird bleibt bei dieser Schreibwut unerwähnt.
NACHDEM der Kurs um >7% gestiegen ist, hat er natürlich vorher gekauft, hatte nur keine Zeit es zu posten😂

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.444 von butch. am 19.04.21 10:42:14

Zitat von butch.:

Zitat von -Realist-: Ist jetzt halt zockerei. Bin auch heute morgen rein !

Jetzt dreht er komplett durch🙄

Bezeichnend:
Roundabout 20 tobsüchtige postings am frühen morgen.......dass er angeblich gekauft wird bleibt bei dieser Schreibwut unerwähnt.
NACHDEM der Kurs um >7% gestiegen ist, hat er natürlich vorher gekauft, hatte nur keine Zeit es zu posten😂

Den kannst du doch eh nicht ernst nehmen..lass ihn

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.392 von -Realist- am 19.04.21 10:37:27

Zitat von -Realist-: Wenn Watzke verkündet das der BVB mitmacht fliegt der Deckel buchstäblich weg!

Noch gibt es die Möglichkeit die Spekulation zu kaufen.
Sollte der BVB hier ablehnen mitzumachen, denke ich das Klagen ein legitimes Mittel sind um Druck aufzubauen.
Es muss gelingen hier in die 15er Gruppe zu kommen unabhängig davon was Bayern macht oder die DFL will.

Die Aussichten mit der Superleague sind fraglos richtig gut.

Gar nix muss....Alter das nervt echt...man weiss nichtmals ob sie kommt..( engl. Premierminister hat schon klar gesagt dass man was unternehmen will dagegen ) das ist schon mal nicht so gut..halt dich einfach mal den Ball flach du schlägst so dermassen nervend in alle Richtungen aus..

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.514 von trefrt am 19.04.21 10:49:19

Die Superleague kommt. Da gibt's überhaupt nichts mehr zu bezweifeln!
Das ist Fakt! Der komplette Finanzierungsplan steht inkl. TV Übertragung, Sponsoring und Vorfinanzierung durch JP Morgan , Teilnehmer haben Verträge unterschrieben.

Sie Frage ist nur ob sie direkt im Sommer startet nach Saisonschluss oder erst im nächsten Jahr!

Da Thema UEFA ist durch. Erledigt. Vorbei.

Hier kann der BVB bei einer Teilnahme nur massiv gewinnen. Sämtliche Finanzierungsprobleme lösen sich in Luft auf.
Nochmal: selbst der Letzte der Superleague bekommt mehr Geld als der erste in der Champions-League.

Wenn Watzke hier nicht zusagt, muss man ihn als Aktionär eben verklagen. So einfach ist das.

[halbgott]

Watzke zur Super League

Bei den sehr vielen jahrelangen Quellen dazu, von Spiegel Leaks bis Originalaussagen, war eine Sache immer klar:

Unter keinen Umständen würde Borussia Dortmund dafür die Bundesliga verlassen wollen. Für keinen Planeten der Welt würde Watzke das tun. Das amerikanische Vorbild hat aber im jetzt neu vorgestelleten Modell für die Super League keine Bedeutung. Das war der Knackpunkt. Denn die nationalen Ligen sollen am Wochenende ganz normal weiterspielen.

[Levity240]

https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/europaeische-superliga-de…

[HK12]

Stellungnahme zur Diskussion um die geplante Einführung einer Super League
19.04.2021 / 10:45

Zur Diskussion um die Einführung einer europäischen Super League nimmt die
Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA wie folgt Stellung.

Die Mitglieder des Executive Boards der European Club Association (ECA)
haben sich am gestrigen Sonntagabend zu einer virtuellen Konferenz
zusammengeschlossen und bekräftigt, dass der ECA Executive Board-Beschluss
vom Freitag, dem 16.04.2021, nach wie vor Gültigkeit hat. Dieser Beschluss
besagt, dass die ECA-Clubs die geplante Reform der UEFA Champions League
umsetzen wollen. Es war die klare Meinung der Mitglieder des ECA-Executive
Boards, dass man die Pläne zur Gründung einer Super League ablehnt.

Hans-Joachim Watzke, Vorsitzender der Geschäftsführung, betont, dass "beide
Deutschen Clubs, die im ECA Executive Board vertreten sind, der FC Bayern
München und Borussia Dortmund, in allen Gesprächen zu 100 Prozent
deckungsgleiche Auffassungen vertreten haben".
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/stellungnahme-zur-di…

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.718 von HK12 am 19.04.21 11:10:16

die ad hoc zur Super League

Zitat von HK12: Stellungnahme zur Diskussion um die geplante Einführung einer Super League
19.04.2021 / 10:45

Zur Diskussion um die Einführung einer europäischen Super League nimmt die
Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA wie folgt Stellung.

Die Mitglieder des Executive Boards der European Club Association (ECA)
haben sich am gestrigen Sonntagabend zu einer virtuellen Konferenz
zusammengeschlossen und bekräftigt, dass der ECA Executive Board-Beschluss
vom Freitag, dem 16.04.2021, nach wie vor Gültigkeit hat. Dieser Beschluss
besagt, dass die ECA-Clubs die geplante Reform der UEFA Champions League
umsetzen wollen. Es war die klare Meinung der Mitglieder des ECA-Executive
Boards, dass man die Pläne zur Gründung einer Super League ablehnt.

Hans-Joachim Watzke, Vorsitzender der Geschäftsführung, betont, dass "beide
Deutschen Clubs, die im ECA Executive Board vertreten sind, der FC Bayern
München und Borussia Dortmund, in allen Gesprächen zu 100 Prozent
deckungsgleiche Auffassungen vertreten haben".
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/stellungnahme-zur-di…

die ad hoc steht nicht im Widerspruch zu irgendwas. Die UEFA und die FIFA sind strikt gegen die Super League. Soll heißen, wer das trotzdem durchzieht, ist weder in der Liga noch bei Nationalmannschaftswettbewerben dabei. Genau das wird aber nicht passieren.

Denn die Super League ist lediglich als Ersatz zur Champions League geplant, der Liga Alltag soll dabei aber stinknormal weitergehen.

Das funktioniert nur, wenn die sich mit UEFA und FIFA einigen. Wenn BVB voll auf UEFA Kurs ist, ändert das alles also nichts.

Ob die Super League tatsächlich jetzt richtig schnell kommt, also bereits nächste Saison, ist sowieso spekulativ. Fakt ist aber, es kommt so oder so zu gewaltigen Reformen und BVB würde sehr wahrscheinlich davon profitieren.

Die faire Forbes Bewertung 1,9 Milliarden US-Dollar wird sehr deutlich steigen und sehr viele BVB Analysten Einschätzungen müssen sowieso sehr deutlich angehoben werden.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.666 von Levity240 am 19.04.21 11:04:50

Zitat von Levity240: https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/europaeische-superliga-der-bvb-spielt-nicht-mit-die-uefa-bedankt-sich-1625166.html

. „Der entscheidende Punkt, warum ich für das Schweizer Modell eintrete, ist, dass es in meinen Augen der einzige Weg ist, um eine Super League der internationalen Topklubs zu verhindern“, erklärte Watzke hierzu auf Anfrage. Für ihn sei „immer die Integrität eines Wettbewerbs ein ganz entscheidender Faktor“.

Wenn er das so sagt, muss Watzke weg! Und dann am besten gestern und nicht erst heute.
Aktionärsklage anstreben und los geht's. Der beraubt dem BVB um eine Gründungsprämie im dreistelligen Millionenbereich und einer jährlich garantieren Summe im dreistelligen Millionenbereich. Das alles nur um seine "Integrität" zu wahren.

Was für ein Blödsinn! Der macht den Verein kaputt mit seinen Schwachsinnsmaßnahmen.


Auch dieses Dummgesülze vom DFB:

Beim DFB hieß es: „Jeder Verein wird sich entscheiden müssen, ob er Teil des solidarisch organisierten Gesamtfußballs bleiben oder ausschließlich egoistische Eigeninteressen außerhalb der UEFA und der nationalen Fußballverbände verfolgen möchte.“

Wen interessierts! Das ist Business, also Kohle abräumen und mit einem Megakader in der Liga niemandem mehr eine Chance lassen. Wer Amateurfußball sehen will, soll sich Gladbach oder Schalke anschauen, während der BVB in der Superleague spielt und in der Bundesliga mitkickt, dazu noch Millionen verdient

[DulsbergerJung]

Wann hört diese Gier endlich auf??? Es geht nur noch ums Geld, Furchtbar!
Hoffentlich spielen die Zuschauer da nicht mit.
Und der ehrliche Amateurfußball wartet auf einen Restart.
Ich zahle lieber ein paar Euro für Amateure die ehrlich spielen und kämpfen, als unsere Millionäre noch reicher zu machen.

[halbgott]

was wir Kleinanleger denken

Was wir Kleinanleger zu dem Ganzen denken, wird für die Entwicklung des Aktienkurses völlig unerheblich sein. Der eine sagt hü, der andere hott. Es ist egal.

Als die BVB Aktie in der ersten Favre Saison die faire Bewertung nach dem Spiel gegen Bayern München mit 960 Mio erreichte, der Aktienkurs also bei 10,45 notierte, wurde diese Ralley (eine Verdreifachung des Aktienkurses von 3,20 ausgehend, dies in gut zwei Jahren) nicht durch völlig euphorisierte Kleinanleger ausgelöst, sondern sehr wesentlich durch den massiven Einstieg von institutionellen Anlegern.

Forbes dürfte bei Super League die faire Bewertung auf bis zu 5 Milliarden anheben, bei "nur" Champions League Reform (hier gehe ich von +90% Einnahmen ggü den jetzigen CL Einnahmen) könnte die faire Bewertung auf 3,5 Mrd angehoben werden.

Das würde Aktienkurse bei 15 Euro in 2024 bedeuten können, bzw. deutlich über 20 Euro (bei Super League). In dem Moment läge die Börsenkapitalisierung aber immer noch deutlich unter der dann klar erhöhten Forbes Bewertung.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.984 von halbgott am 19.04.21 11:36:18

Bei meiner innerlichen Top-10-Liste der größten WO-Pusher ist Dir Platz 1 nicht zu nehmen.
Zumal ich Wiener nach seinen mehrfachen Namensänderungen gar nicht mehr mitbekomme.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.930 von DulsbergerJung am 19.04.21 11:31:33

Zitat von DulsbergerJung: Wann hört diese Gier endlich auf??? Es geht nur noch ums Geld, Furchtbar!
Hoffentlich spielen die Zuschauer da nicht mit.
Und der ehrliche Amateurfußball wartet auf einen Restart.
Ich zahle lieber ein paar Euro für Amateure die ehrlich spielen und kämpfen, als unsere Millionäre noch reicher zu machen.

Wen interessierts.
Der Fussball ist sowieso kaputt. Die 90ziger vorbei.

Jetzt geht es darum der größte Fisch im Teich zu sein!
Der BVB könnte problemlos sein Gehaltsetat um 50% erhöhen.
Stammspieler könnten mindestens 10-12 Millionen im Jahr verdienen und Topspieler mindestens 15 Millionen.
Man wäre unangreifbar für den Rest der Liga. Da kann man sich schön bedienen beim Rest der Liga!
Selbst zorc könnte dann gar nicht soviele Flops holen wie er Geld zur Verfügung hätte.


Wenn Bayern nicht mitmacht wäre man sofort auf Augenhöhe. Und wenn sie mitmachen, ist man dennoch glasklare Nummer 2.
Der Rest der Liga hat dann auch sportlich keine Chance mehr, weil jeder Topspieler neben der Kohle auch Superleague spielen will.

Also Aki, machen! Das ist die Chance den BVB von der Liga zu entkoppeln und in neue Sphären zu führen.

[Alesto]

Komisch ist nur, dass Dortmund nie erwähnt wird bei den Teilnehmern...

Da geht es nur um Bayer, Leipzig und Porto.

Nicht, dass der gute Watzke gar nicht gebraucht wird...
Aber dann gewinnt man auf Jahre die CL und Haaland wechselt trotzdem für 500 Mios zu einem GroteskExtrem League Teilnehmer.
Mal sehen wieviel Geld für die CL dann noch bleibt, wenn da PSG und BVB plus der restliche Müll der übrig bleibt spielt.

https://sportsbeezer.com/allsports/media-bayern-leipzig-and-…

[-Realist-]

United und Arsenal sind heute aus der ECA ausgetreten.

Die 12 Klubs haben Klage vor Gericht eingereicht gegen UEFA und FIFA, da man eine ordnungsgemäße Einführung und Umsetzung der Superleague gewährleisten möchte, ohne Einmischung der dubiosen UEFA und FIFA Strukturen.

Hervorragend!

[butch.]

Zitat von Der Tscheche: Bei meiner innerlichen Top-10-Liste der größten WO-Pusher ist Dir Platz 1 nicht zu nehmen.
Zumal ich Wiener nach seinen mehrfachen Namensänderungen gar nicht mehr mitbekomme.

Na dann warte mal ab, was jetzt kommt.

Wenn es stimmt, dass der noch schlimmere Dauerschleifenposter heute gekauft hat (ob vor dem Kurssprung, wie er lächerlicherweise nachher behauptet oder nachher....egal), dann wird der Alleskurzundkleinschlager mit Kursziel Mikroskop urplötzlich zum hosiannasingenden Rosarotseher mutieren.

In 21 Jahren W.O. Ist mir noch nie jemand mit seiner Selbstverliebtheit dermaßen auf den Senkel gegangen🤮

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.868.166 von Alesto am 19.04.21 11:55:28

Zitat von Alesto: Komisch ist nur, dass Dortmund nie erwähnt wird bei den Teilnehmern...

Da geht es nur um Bayer, Leipzig und Porto.

Nicht, dass der gute Watzke gar nicht gebraucht wird...
Aber dann gewinnt man auf Jahre die CL und Haaland wechselt trotzdem für 500 Mios zu einem GroteskExtrem League Teilnehmer.
Mal sehen wieviel Geld für die CL dann noch bleibt, wenn da PSG und BVB plus der restliche Müll der übrig bleibt spielt.

https://sportsbeezer.com/allsports/media-bayern-leipzig-and-…

Es gibt noch 3 Plätze als feste Starter. Hier muss man sich sofort aktiv anbieten um da mitzumachen. Es ist völlig egal was DFL, andere Vereine oder der Weihnachtsmann will.
Hier geht's uns Überleben. Alle Vereine die nicht dort teilnehmen versinken in der Bedeutungslosigkeit. Das muss doch gerade den nationalen Spitzenklubs klar sein.
Der BVB wird keinen einzigen Topspieler mehr halten können oder überzeugen können. Das Gehaltsgefälle wird enorm sein. Und sportlich kann man z.b. mit Tottenham ständig gegen Real, Barca und Juve spielen. Statt mit dem BVB gegen Ajax, Sevilla, AS Rom, Everton, Valencia (Und das wären schon die Topklubs in der Champions-League!!!

Das kann bei aller Liebe nicht der Sinn sein. Egal was Frankfurt, Gladbach, Köln, DFB, DFL und co. Wollen. Das ist uninteressanter Müll!
Der Fussball wie es ihn gab ist tot. Jetzt muss man seinen Arsch an die Wand bekommen und bei der Superleague mitmachen.

Wenn Watzke das nicht möchte, Verklagen! Und zwar sofort! Das ist vereinsschädigend.

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.868.388 von -Realist- am 19.04.21 12:18:28

Zitat von -Realist-: Der Fussball wie es ihn gab ist tot. Jetzt muss man seinen Arsch an die Wand bekommen und bei der Superleague mitmachen.

Sorry, aber das ist Murks! Der Fussball wäre für mich mit der Schaffung dieser Ligaform tot, ja! Von daher bin ich klar dagegen, wenn das auch 0 Relevanz hat

Früher habe ich mir bei einem Fussballspiel auch meine eigene Liga mit den internationalen top Clubs gebastelt. War schön und nett und hatte seinen Reiz. Allerdings zerstört das mMn langfristig das bisschen Fussballromanze noch gar ganz. Ich war immer sehr fussballverliebt, spiele seit dem 6. Lebensjahr selbst und Fussball war immer im Zentrum meines Lebens neben Familie, Freunden und irgendwann dann dem Job.

Allerdings was will der Ottonormalverbraucher mit einer Weltliag? Ohne mich jetzt im Detail mit den Vorstellungen/ Beschlussvorlagen auseinander gesetzt zu haben... Gibt es da Aufsteiger? Arsenal London? Bitte wer? Ach die Mannschfat die neben ManU seit Jahren nichts bzw kaum was reißt? Gibt es dann Aufsteiger und Absteiger? Wie soll das funktionieren? Fragen über Fragen...

Die ENtwicklung des Fussballs, da gebe ich dir Recht, ist in den letzten Jahren nur noch geldorientiert wie fast alles. Absoluter Kapitalismus. Da muss man dann auch damit rechnen, dass das Business dann irgendwann kaputt ist, ja! Aber eben anders als du darstellst, nämlich vielmehr in die Richtung, dass sich dann viele ggf vom Fussball abwenden. Geht mir persönlich zumindest so, was ich nie hätte glauben können.

Aber das ist auch defintiv der Covid19-Schose mit zuzuschreiben.

Ich kann natürlich die Ausnahme darstellen, naja egal!

[-Realist-]

Interessante Transfer-Ziele gibt's dann.

Torwart: casteels (wob)
Iv: Lacroix (wob)
ZM: zakaria (GLA)
Flügel diaby (Lev), thuram (GLA)
Bei Ajax einige interessante, auch in Frankreich.

Wäre schon nett. Die anderen Klubs können dann ihre Topspieler sowieso nicht mehr halten. Im Prinzip ist es sogar gut das der BVB dann mehr Geld hat. Profitiert ja auch der Rest der Liga davon bzw. Andere Vereine in Europa.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.868.480 von 90BVB09 am 19.04.21 12:29:41

Zitat von 90BVB09:

Zitat von -Realist-: Der Fussball wie es ihn gab ist tot. Jetzt muss man seinen Arsch an die Wand bekommen und bei der Superleague mitmachen.

Sorry, aber das ist Murks! Der Fussball wäre für mich mit der Schaffung dieser Ligaform tot, ja! Von daher bin ich klar dagegen, wenn das auch 0 Relevanz hat

Früher habe ich mir bei einem Fussballspiel auch meine eigene Liga mit den internationalen top Clubs gebastelt. War schön und nett und hatte seinen Reiz. Allerdings zerstört das mMn langfristig das bisschen Fussballromanze noch gar ganz. Ich war immer sehr fussballverliebt, spiele seit dem 6. Lebensjahr selbst und Fussball war immer im Zentrum meines Lebens neben Familie, Freunden und irgendwann dann dem Job.

Allerdings was will der Ottonormalverbraucher mit einer Weltliag? Ohne mich jetzt im Detail mit den Vorstellungen/ Beschlussvorlagen auseinander gesetzt zu haben... Gibt es da Aufsteiger? Arsenal London? Bitte wer? Ach die Mannschfat die neben ManU seit Jahren nichts bzw kaum was reißt? Gibt es dann Aufsteiger und Absteiger? Wie soll das funktionieren? Fragen über Fragen...

Das ist ja der witz. Es gibt keine Aufsteiger und Absteiger!
Es gibt 15 gesetzte Teams und 5 Qualifikationsplätze (die werden in Europa verteilt. Denkbar wären die Meister der top 5 Ligen.
Arsenal, Tottenham und co sind grundsätzlich immer dabei als Gründungsmitglieder.

Das Konstrukt ist ähnlich wie in Amerika die NFL oder NBA angeordnet. In dem Fall 2 Zehnergruppen und Playoffs. Top 3 und der jeweils 4 und 5 Entscheidungsspiel.

Zitat von 90BVB09: Die ENtwicklung des Fussballs, da gebe ich dir Recht, ist in den letzten Jahren nur noch geldorientiert wie fast alles. Absoluter Kapitalismus. Da muss man dann auch damit rechnen, dass das Business dann irgendwann kaputt ist, ja! Aber eben anders als du darstellst, nämlich vielmehr in die Richtung, dass sich dann viele ggf vom Fussball abwenden. Geht mir persönlich zumindest so, was ich nie hätte glauben können.

Aber das ist auch defintiv der Covid19-Schose mit zuzuschreiben.

Ich kann natürlich die Ausnahme darstellen, naja egal!

Ja, das ist ja das Problem! Die nationalen Ligen sind dann quasi tot. Man spielt um die goldene Ananas und die Superleague Vereine werden dort alles gewinnen. Der Rest ist Beiwerk. Also nochmal ne ganz andere Kategorie als ohnehin.
Weltweit erreichst du nur über die Superleague Zuschauer. Alles andere ist international tot. Soviel ist schon klar.

Also rein da, in die Superleague! Am besten als einziger deutscher Verein!
Solange die drei Plätze noch nicht vergeben sind! Denn im Gegensatz zur CL will man ja die Superleague eben nicht nachträglich aufblähen, weil dann wieder das Geld pro Team weniger wird. Und wenn man nicht Jetzt, also diese Saison zusagt, dann ist man raus als gesetztes Team! Das darf man auf keinen Fall zulassen. Notfalls eben gegen Watzke persönlich vorgehen.

[Max_Investor]

Gary Neville zu den Superleague-Plänen!
Alles was dazu gesagt werden musste...


https://twitter.com/SkySports/status/1383839371539800069

Joke.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.868.810 von Max_Investor am 19.04.21 13:03:04

Zitat von Max_Investor: Gary Neville zu den Superleague-Plänen!
Alles was dazu gesagt werden musste...


https://twitter.com/SkySports/status/1383839371539800069

Joke.

Wenn er fertig geweint hat, hat er ja anschließend genug Zeit sich mit der Realität auseinander zu setzen.

Sozialistischer Traumtänzer der sich in seiner gesamten Karriere nie zu schade war die ganze Kohle zu nehmen. Aber Hauptsache Geld in Salford City stecken

[-Realist-]

Die große entscheidende Frage hat noch keiner hier gestellt!!!

Hat Emre Can wieder Bock auf Fussball?

[-Realist-]

Das Thema Ausstiegsklausel wird auch enorm wichtig werden.
Es wird doch kein guter Spieler mehr bei einem nationalen Klub unterschreiben ohne eine Ausstiegsklausel für die Superleague-Vereine.

Das wird so wie im Basketball. Da hat auch fast jeder Spieler der was drauf hat eine NBA-Klausel im Vertrag.

Die Gehälter werden enorme Unterschiede haben. Selbst die schwächsten in der Superleague können problemlos 15 Millionen Gehälter zahlen. Topvereine 30-50 Millionen.

Vergleicht das mal mit den Almosen die Gladbach, Leverkusen, Wolfsburg oder Frankfurt für ihre topleute verteilen.
Keine Chance da noch irgend wen zu halten. Das wissen auch die Manager und Berater.

Ein neues Zeitalter hat definitiv begonnen!

[Levity240]

Das Ding ist durch für Dortmund die werden der super Liga nicht beitreten

[butch.]

Ich ignoriere den Trottel jetzt.....versuch’s zumindest.

Sag mal Strohi, ist die 5,80 nicht die entscheidende Marke in deinem Chart?
Wäre grad erstmalig vorsichtig durch.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.869.266 von Levity240 am 19.04.21 13:43:12

Zitat von Levity240: Das Ding ist durch für Dortmund die werden der super Liga nicht beitreten

Natürlich werden sie das.

Bleibt Watzke keine Wahl. Hier geht's um jährlich dreistellige Millionensummen. Das soll er Mal erklären, das er das nicht macht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.868.798 von -Realist- am 19.04.21 13:02:27

Zitat von -Realist-: Das ist ja der witz. Es gibt keine Aufsteiger und Absteiger!

Nein, es gibt z.Z. 12 feste Starter, dazu kommen weitere 3 feste Gründungsmitglieder (ich schätze Paris St. Germain, Bayern und BVB). Insgesamt soll es aber 20 Super League Vereine geben. Woher kommen die fehlenden 5?

"Die fünf zusätzlichen Teams sollen sich jedes Jahr aufs Neue qualifizieren müssen – wie und auf Grundlage welcher Wettbewerbe, das ließen die Gründer offen."

Es gibt also durchaus Auf- und Absteiger.

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.869.336 von -Realist- am 19.04.21 13:49:17

Zitat von -Realist-:

Zitat von Levity240: Das Ding ist durch für Dortmund die werden der super Liga nicht beitreten

Natürlich werden sie das.

Bleibt Watzke keine Wahl. Hier geht's um jährlich dreistellige Millionensummen. Das soll er Mal erklären, das er das nicht macht.

Denke nicht die ad-hoc ist doch schon raus, ein Rückzieher von der Aussage währe unglaubwürdig auch für die Aktionäre und Fans

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.869.244 von -Realist- am 19.04.21 13:41:36

Zitat von -Realist-: Das Thema Ausstiegsklausel wird auch enorm wichtig werden.

Deswegen werden letztlich auch die Nicht-Super League Vereine profitieren. Der Tabellenachte Hoffenheim verkaufte mal einen Spieler für 41 Mio, in Super League Zeiten würde das ein Vielfaches sein. Haaland hatte eine Ausstiegsklausel bei 20 Mio, die BVB gezogen hatte, jetzt liegt diese angeblich bei 80 Mio. Zukünftig würden diese Werte viel höher sein und daß RB Salzburg gar nicht in der Super League spielt, hat keine Bedeutung.

Die Super League Vereine werden weiterhin kaum irgendwelche 17-jährigen, die bis dahin nur in der zweiten englischen Liga gespielt hatten, in die Startelf schicken (Bellingham). Auch solche Wunder wie Kagawa damals (kam aus der zweiten japanischen Liga), werden zukünftig kaum jemals direkt in der Super League spielen. Aber daß der herausragende Protagonist der Saison 2011/12 dann für nur 16 Mio wechselt, ist quasi ausgeschlossen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.869.642 von Levity240 am 19.04.21 14:14:28

ad hoc zur Super League

Zitat von Levity240: Denke nicht die ad-hoc ist doch schon raus, ein Rückzieher von der Aussage währe unglaubwürdig auch für die Aktionäre und Fans

Dann hast Du die ad hoc nicht verstanden! BVB ist in dieser Sache mit Bayern München auf einer Wellenlänge. Man macht nichts gegen die UEFA. Wenn die UEFA jetzt aber von der neuen Super League verklagt wird, immerhin geht es ums Kartellrecht, dann könnte es sein, daß die UEFA gar keine Chance haben wird.

Es könne nicht sein, daß die Super League Vereine aus den Ligabetrieben ausgeschlossen werden, darum geht es in der Klage. Und genau das war die rote Linie bei Watzke, BVB würde immer Bundesliga spielen, komme was wolle.

Wenn es zu einer Einigung kommt, ob nun gütlich oder auf dem Klageweg, dann könnte diese wichtigste Bedingung erfüllt werden.

So oder so, eine Super League ohne dt Mannschaften, ohne Bayern und BVB ist sehr unwahrscheinlich. entweder es kommt dazu oder aber vorerst nicht und dann eben mit einer gewaltigen CL Reform.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.869.564 von halbgott am 19.04.21 14:07:34

Zitat von halbgott:

Zitat von -Realist-: Das ist ja der witz. Es gibt keine Aufsteiger und Absteiger!

Nein, es gibt z.Z. 12 feste Starter, dazu kommen weitere 3 feste Gründungsmitglieder (ich schätze Paris St. Germain, Bayern und BVB). Insgesamt soll es aber 20 Super League Vereine geben. Woher kommen die fehlenden 5?

"Die fünf zusätzlichen Teams sollen sich jedes Jahr aufs Neue qualifizieren müssen – wie und auf Grundlage welcher Wettbewerbe, das ließen die Gründer offen."

Es gibt also durchaus Auf- und Absteiger.

Nee, völlig falsch! Das hat hat ja nichts mit Auf- und Abstieg zu tun!

Es sind 15 festen Plätze und 5 quali Plätze. Da steigt keiner ab oder auf! Weil man als nicht fester Starter auch ins Finale einziehen kann und trotzdem nicht dabei ist, wenn die Qualifikation nicht gelingt.

Nix mit Absteiger und Aufsteiger! Man muss sich immer wieder neu qualifizieren. Und es sind europaweit nur 5 Plätze dafür.

Das wäre katastrophal wenn man nicht als Gründungsmitglied dabei ist. Du kannst mit den Einnahmen dann nämlich nur rechnen, da vermutlich nur der deutsche Meister dann dabei ist. Sind ja wie gesagt nur 5 Plätze.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.869.958 von -Realist- am 19.04.21 14:41:39

Zitat von -Realist-:

Zitat von halbgott: ...

Nein, es gibt z.Z. 12 feste Starter, dazu kommen weitere 3 feste Gründungsmitglieder (ich schätze Paris St. Germain, Bayern und BVB). Insgesamt soll es aber 20 Super League Vereine geben. Woher kommen die fehlenden 5?

"Die fünf zusätzlichen Teams sollen sich jedes Jahr aufs Neue qualifizieren müssen – wie und auf Grundlage welcher Wettbewerbe, das ließen die Gründer offen."

Es gibt also durchaus Auf- und Absteiger.

Nee, völlig falsch! Das hat hat ja nichts mit Auf- und Abstieg zu tun!

Es sind 15 festen Plätze und 5 quali Plätze. Da steigt keiner ab oder auf! Weil man als nicht fester Starter auch ins Finale einziehen kann und trotzdem nicht dabei ist, wenn die Qualifikation nicht gelingt.

Nix mit Absteiger und Aufsteiger! Man muss sich immer wieder neu qualifizieren. Und es sind europaweit nur 5 Plätze dafür.

Das wäre katastrophal wenn man nicht als Gründungsmitglied dabei ist. Du kannst mit den Einnahmen dann nämlich nur rechnen, da vermutlich nur der deutsche Meister dann dabei ist. Sind ja wie gesagt nur 5 Plätze.

Daß die 15 festen Gründungsmitglieder nicht absteigen können, ist schon klar. Bei den 5 Qualiplätzen ist das aber so, nichts anderes wollte ich sagen. Wenn die Super League tatsächlich kommen sollte, wird Borussia Dortmund ziemlich sicher zu den 15 festen Startern gehören. Es wäre auch im Sinne der Gründer selbst, denn eine Liga mit einem zu großen Ungleichgewicht der Nationen ist nicht so attraktiv.

Künftige Super League Vereine werden von Forbes vermutlich bei 5 Mrd bewertet und diejenigen, die nicht dabei sind, natürlich extrem weniger. Aber kaum jemals 0,5 Mrd. Das halte ich für komplett ausgeschlossen.

Für Bellingham wird jetzt eine Ablöseforderung bei 115 Mio genannt. In Super League Zeiten würde das deutlich mehr, z.B. 200 Mio.

[Locodiablo]

-Realist- hat mal wieder Schreiberitis (oder nichts zu tun, oder keine Freunde, ...)

Alleine heute hat dieser User bereits 27 Beiträge im BVB Forum verfasst. In den vergangenen 7 Tagen waren es knapp 100 ... dabei ist er nicht mit einem einzigen Euro in dieser Aktie investiert.

Inzwischen wird jeder Spieltag von dem User -Realist- im Gänze kommentiert. Dabei werden regelmässig Spieler beleidigt und die Mannschaft als unfähig dargestellt. Heute wird Watzke Vereinsschädigung unterstellt, weil er nicht schon längst der sog. Super League bei beigetreten ist. User, die nicht seiner Meinung sind, werden regelmässig als Volldeppen dargestellt ...

Man muss inzwischen davon ausgehen, dass bei diesem User ein massiv gesteigertes Geltungsbedürfnis bei gleichzeitig mangelndem Respekt vor seinen Mitmenschen, gepaart mit einer krankhaften Selbstverliebtheit vorliegt. Anders ist die ständige Belagerung dieses Threads und die Aussagen darin gar nicht mehr zu erklären. Ich würde dem User -Realist- dringend raten sich einmal psychologisch untersuchen / therapieren zu lassen.

PS: Aktienkurs des BVB heute bisher +12,6% ... vor ein paar Tagen konnte es ja nur noch abwärts gehen. "Im Sommer werden wir die 4 vor dem Komma sehen" - so viel zu dem Thema.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.870.200 von halbgott am 19.04.21 15:03:17

Zitat von halbgott:

Zitat von -Realist-: ...

Nee, völlig falsch! Das hat hat ja nichts mit Auf- und Abstieg zu tun!

Es sind 15 festen Plätze und 5 quali Plätze. Da steigt keiner ab oder auf! Weil man als nicht fester Starter auch ins Finale einziehen kann und trotzdem nicht dabei ist, wenn die Qualifikation nicht gelingt.

Nix mit Absteiger und Aufsteiger! Man muss sich immer wieder neu qualifizieren. Und es sind europaweit nur 5 Plätze dafür.

Das wäre katastrophal wenn man nicht als Gründungsmitglied dabei ist. Du kannst mit den Einnahmen dann nämlich nur rechnen, da vermutlich nur der deutsche Meister dann dabei ist. Sind ja wie gesagt nur 5 Plätze.

Daß die 15 festen Gründungsmitglieder nicht absteigen können, ist schon klar. Bei den 5 Qualiplätzen ist das aber so, nichts anderes wollte ich sagen. Wenn die Super League tatsächlich kommen sollte, wird Borussia Dortmund ziemlich sicher zu den 15 festen Startern gehören. Es wäre auch im Sinne der Gründer selbst, denn eine Liga mit einem zu großen Ungleichgewicht der Nationen ist nicht so attraktiv.

Künftige Super League Vereine werden von Forbes vermutlich bei 5 Mrd bewertet und diejenigen, die nicht dabei sind, natürlich extrem weniger. Aber kaum jemals 0,5 Mrd. Das halte ich für komplett ausgeschlossen.

Für Bellingham wird jetzt eine Ablöseforderung bei 115 Mio genannt. In Super League Zeiten würde das deutlich mehr, z.B. 200 Mio.

Ich habe da eher ne andere Vermutung.
Ich denke du bekommst keine Topspieler mehr. Toptalente gehen auch eher in die Superleague (immerhin gibt es 15 Vereine die dauerhaft dort spielen!)

Alle anderen Talente werden sich nicht mehr ohne Ausstiegsklausel binden. Das macht keinen Sinn.
Die anderen Vereine jenseits der top15-20 spielen praktisch in der 2.liga! Das muss man dann so deutlich sagen.

Der BVB hat ja die Toptalente bekommen weil sie hier finanziell gut verdienen, Spielpraxis bekommen und CL dauerhaft spielen können!
Das fällt alles weg.
Ein Haaland wechselt nie im Leben zum BVB Aus Salzburg wenn z.b. Arsenal kommt, Superleague bietet und 15 Millionen zahlt. So ehrlich muss man sein. Die Bellinghams, Sancho und Haaland bekommst du dann nicht mehr.

Deswegen: rein da in die Superleague. Unter allen Umständen. Mir völlig egal wie. Notfalls mit absägen von Watzke, wenn der sich sperrt. Wir haben hier die Möglichkeit den BVB komplett neu aufzubauen. Diese Chance hast du einmal im Leben.

[-Realist-]

Die 6€ sind geknackt!

Noch kann man einsteigen um davon zu profitieren. Der BVB wird mit hoher Wahrscheinlichkeit bald im Geld schwimmen. Sobald die Zusage zur Superleague vorhanden ist, sind auch zweistellige Kurse möglich.

Die Superleague wird kommen, und der BVB wird dann auch dabei sein. Dafür ist das ganze zu werthaltig.

Der neue Wettbewerb ist eine tolle Möglichkeit den Fussball der Spitzenklubs internationaler zu machen und die heimische Liga zu dominieren.
Das sollte man immer im Hinterkopf haben. Die Entscheidung am Sonntag hat alles komplett verändert, und der BVB ist dabei.

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.014 von -Realist- am 19.04.21 16:13:13

Zitat von -Realist-: Die 6€ sind geknackt!

Noch kann man einsteigen um davon zu profitieren. Der BVB wird mit hoher Wahrscheinlichkeit bald im Geld schwimmen. Sobald die Zusage zur Superleague vorhanden ist, sind auch zweistellige Kurse möglich.

Die Superleague wird kommen, und der BVB wird dann auch dabei sein. Dafür ist das ganze zu werthaltig.

Der neue Wettbewerb ist eine tolle Möglichkeit den Fussball der Spitzenklubs internationaler zu machen und die heimische Liga zu dominieren.
Das sollte man immer im Hinterkopf haben. Die Entscheidung am Sonntag hat alles komplett verändert, und der BVB ist dabei.

Eben nicht, der BVB ist nicht dabei

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.014 von -Realist- am 19.04.21 16:13:13

Zitat von -Realist-: Die 6€ sind geknackt!

Noch kann man einsteigen um davon zu profitieren. Der BVB wird mit hoher Wahrscheinlichkeit bald im Geld schwimmen. Sobald die Zusage zur Superleague vorhanden ist, sind auch zweistellige Kurse möglich.

Die Superleague wird kommen, und der BVB wird dann auch dabei sein. Dafür ist das ganze zu werthaltig.

Der neue Wettbewerb ist eine tolle Möglichkeit den Fussball der Spitzenklubs internationaler zu machen und die heimische Liga zu dominieren.
Das sollte man immer im Hinterkopf haben. Die Entscheidung am Sonntag hat alles komplett verändert, und der BVB ist dabei.

Jetzt komm mal wieder runter von diesen maßlosen Übertreibungen. Dieser Superrotz wird so nicht kommen, da verwette ich Haus und Hof. Man wird sehen wie schnell die einknicken wenn Sie von nationalen Bewerben ausgeschlossen werden. Mehr möchte ich dazu nicht sagen bzw. schreiben, ist eh schon viel zu viel von diesem Unsinn hier zu lesen...........

[DulsbergerJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.094 von Levity240 am 19.04.21 16:20:17

Wie kannst Du Dich Realist nennen?
Du bist ein Fantast!

Watzke sagt Nein und die CL wird auch verpasst.
Und Du schreist nach 2 stelligen Kursen?

Die Gier kennt halt keine Grenzen.

Und plötzlich ist Halbgott dein bester Freund!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.146 von bernola am 19.04.21 16:24:33

Zitat von bernola:

Zitat von -Realist-: Die 6€ sind geknackt!

Noch kann man einsteigen um davon zu profitieren. Der BVB wird mit hoher Wahrscheinlichkeit bald im Geld schwimmen. Sobald die Zusage zur Superleague vorhanden ist, sind auch zweistellige Kurse möglich.

Die Superleague wird kommen, und der BVB wird dann auch dabei sein. Dafür ist das ganze zu werthaltig.

Der neue Wettbewerb ist eine tolle Möglichkeit den Fussball der Spitzenklubs internationaler zu machen und die heimische Liga zu dominieren.
Das sollte man immer im Hinterkopf haben. Die Entscheidung am Sonntag hat alles komplett verändert, und der BVB ist dabei.

Jetzt komm mal wieder runter von diesen maßlosen Übertreibungen. Dieser Superrotz wird so nicht kommen, da verwette ich Haus und Hof. Man wird sehen wie schnell die einknicken wenn Sie von nationalen Bewerben ausgeschlossen werden. Mehr möchte ich dazu nicht sagen bzw. schreiben, ist eh schon viel zu viel von diesem Unsinn hier zu lesen...........

Wer soll da denn einknicken???

LaLiga
Tabelle:
1. Sevilla
2.Villarreal
3.Betis
4.Socidad
5.Granada

Premier League
Tabelle:
1.Leicester
2.West Ham
3.Everton
4.Leeds
5.Aston Villa

Serie A
Tabelle:
1.Atalanta
2.Neapel
3.Lazio
4.Roma
5.Sassuolo


Das sind die Ligen, wenn die Topvereine nicht mehr mitmachen! Damit begraben sich sämtliche topligen selbst.
Du kannst ja mal überlegen wieviele tv-Sender das Topspiel betis-Granada oder Leicester-aston Villa zeigen wollen

Das Thema ist durch. Die Topklubs haben das sagen, und die UEFA darf zugucken.
Die Spieler der Vereine dürfen angeblich bei der EM nicht mitmachen. Interessiert die gar nicht. Gibt zukünftig 50% mehr Gehalt! Die Landesverbände und UEFA wollen einen Krieg führen, den sie schon längst verloren haben. Und wichtig ist, das der BVB auf der Siegerseite steht. Ganz einfache Geschichte. Wenn nicht mit Watzke dann ganz entschlossen ohne ihn!!!

[butch.]

Zitat von butch.:

Zitat von Der Tscheche: Bei meiner innerlichen Top-10-Liste der größten WO-Pusher ist Dir Platz 1 nicht zu nehmen.
Zumal ich Wiener nach seinen mehrfachen Namensänderungen gar nicht mehr mitbekomme.

Na dann warte mal ab, was jetzt kommt.

Wenn es stimmt, dass der noch schlimmere Dauerschleifenposter heute gekauft hat (ob vor dem Kurssprung, wie er lächerlicherweise nachher behauptet oder nachher....egal), dann wird der Alleskurzundkleinschlager mit Kursziel Mikroskop urplötzlich zum hosiannasingenden Rosarotseher mutieren.

In 21 Jahren W.O. Ist mir noch nie jemand mit seiner Selbstverliebtheit dermaßen auf den Senkel gegangen🤮

Na also....los gehts🤮

[butch.]

Zitat von Locodiablo: Alleine heute hat dieser User bereits 27 Beiträge im BVB Forum verfasst. In den vergangenen 7 Tagen waren es knapp 100 ... dabei ist er nicht mit einem einzigen Euro in dieser Aktie investiert.

Inzwischen wird jeder Spieltag von dem User -Realist- im Gänze kommentiert. Dabei werden regelmässig Spieler beleidigt und die Mannschaft als unfähig dargestellt. Heute wird Watzke Vereinsschädigung unterstellt, weil er nicht schon längst der sog. Super League bei beigetreten ist. User, die nicht seiner Meinung sind, werden regelmässig als Volldeppen dargestellt ...

Man muss inzwischen davon ausgehen, dass bei diesem User ein massiv gesteigertes Geltungsbedürfnis bei gleichzeitig mangelndem Respekt vor seinen Mitmenschen, gepaart mit einer krankhaften Selbstverliebtheit vorliegt. Anders ist die ständige Belagerung dieses Threads und die Aussagen darin gar nicht mehr zu erklären. Ich würde dem User -Realist- dringend raten sich einmal psychologisch untersuchen / therapieren zu lassen.

PS: Aktienkurs des BVB heute bisher +12,6% ... vor ein paar Tagen konnte es ja nur noch abwärts gehen. "Im Sommer werden wir die 4 vor dem Komma sehen" - so viel zu dem Thema.

Warum kann man einen Beitrag eigentlich nur mit einem Daumen unterstützen.....ich hätt noch ein paar tausend.

Vielleicht kann hier dann doch mal ein Mod einschreiten. Am besten einer im weißen Kittel. Der „Realist“ (🤣) dreht doch komplett durch.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.869.306 von butch. am 19.04.21 13:46:04

BVB: Bringt die Super League eine Neubewertung?

Zitat von butch.: Sag mal Strohi, ist die 5,80 nicht die entscheidende Marke in deinem Chart?
Wäre grad erstmalig vorsichtig durch.

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/3965CABB-6…

Ja, bei ca. 5,87 € derzeit. Wir sind jetzt am maximalen entscheidenden Widerstand angelangt. Im ersten Anlauf sind wir an der glatten 6 € abgeprallt, aber das muss nichts heißen für den weiteren Kursverlauf. Könnte auch nur ein etwas überschießender Gapclose der letzten beiden offenen Gaps darstellen, wenn jetzt nichts nachkommt. Oberhalb 6 € wird es allerdings sehr, sehr bullisch.

LG
DerStrohmann

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.378 von DerStrohmann am 19.04.21 16:42:46

So ein absoluter Käse
Mein Limit von 5,09 wurde am Mittwoch minimalst nicht getroffen
Der BVB und die Superleague
Bayern und Leipzig wäre ja noch vorstellbar

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.378 von DerStrohmann am 19.04.21 16:42:46

Chartanalyse von Godmode Trader

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von butch.: Sag mal Strohi, ist die 5,80 nicht die entscheidende Marke in deinem Chart?
Wäre grad erstmalig vorsichtig durch.

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/3965CABB-6…

Ja, bei ca. 5,87 € derzeit. Wir sind jetzt am maximalen entscheidenden Widerstand angelangt. Im ersten Anlauf sind wir an der glatten 6 € abgeprallt, aber das muss nichts heißen für den weiteren Kursverlauf. Könnte auch nur ein etwas überschießender Gapclose der letzten beiden offenen Gaps darstellen, wenn jetzt nichts nachkommt. Oberhalb 6 € wird es allerdings sehr, sehr bullisch.

LG
DerStrohmann

Godmode Trader:
https://www.godmode-trader.de/analyse/borussia-dortmund-akti…
Ich finde Charttechnik nicht so wichtig, ist nur ein Begleitaspekt.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.740 von halbgott am 19.04.21 17:07:23

Zitat von halbgott: Godmode Trader:
https://www.godmode-trader.de/analyse/borussia-dortmund-akti…
Ich finde Charttechnik nicht so wichtig, ist nur ein Begleitaspekt.

Die haben auch den Widerstand bei etwas oberhalb 6 €. Das heißt aber nicht, dass der brechen muss. Die blau gestrichelte Linie ist EIN mögliches künftiges Szenario. Ich würde erst prozyklisch oberhalb 6 € nach einem Einstieg gucken. Bei 13% Tagesplus hinterherlaufen mache ich jedenfalls nicht. Kann auch ein Strohfeuer wegen Gapclose sein - wie gesagt.

[AlCo_81]

Hier mal eine rechtliche Einschätzung. Scheint nicht so einfach zu sein, seitens der UEFA die angekündigten Sanktionen durchzuziehen.

https://www.dailymail.co.uk/sport/sportsnews/article-9486681…

[Der Tscheche]

Sieht sehr bullisch aus charttechnisch. Die 6€ im ersten Anlauf nicht genommen, sollte aber morgen dran glauben...

[-Realist-]

!

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[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.870.900 von Locodiablo am 19.04.21 16:02:52

Zitat von Locodiablo: Alleine heute hat dieser User bereits 27 Beiträge im BVB Forum verfasst. In den vergangenen 7 Tagen waren es knapp 100 ... dabei ist er nicht mit einem einzigen Euro in dieser Aktie investiert.

Inzwischen wird jeder Spieltag von dem User -Realist- im Gänze kommentiert. Dabei werden regelmässig Spieler beleidigt und die Mannschaft als unfähig dargestellt. Heute wird Watzke Vereinsschädigung unterstellt, weil er nicht schon längst der sog. Super League bei beigetreten ist. User, die nicht seiner Meinung sind, werden regelmässig als Volldeppen dargestellt ...

Man muss inzwischen davon ausgehen, dass bei diesem User ein massiv gesteigertes Geltungsbedürfnis bei gleichzeitig mangelndem Respekt vor seinen Mitmenschen, gepaart mit einer krankhaften Selbstverliebtheit vorliegt. Anders ist die ständige Belagerung dieses Threads und die Aussagen darin gar nicht mehr zu erklären. Ich würde dem User -Realist- dringend raten sich einmal psychologisch untersuchen / therapieren zu lassen.

PS: Aktienkurs des BVB heute bisher +12,6% ... vor ein paar Tagen konnte es ja nur noch abwärts gehen. "Im Sommer werden wir die 4 vor dem Komma sehen" - so viel zu dem Thema.

Ersetze Realist durch Halbgott und ich stimme zu...

[Alesto]

Ernsthaft? Halbgotts seitenlanges pushen ist ok, sein Corona Ticker von Freitag inklusive und andere werden gesperrt?!

(Halb)gott ist das lächerlich

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.928 von Der Tscheche am 19.04.21 17:22:50

Zitat von Der Tscheche: Sieht sehr bullisch aus charttechnisch. Die 6€ im ersten Anlauf nicht genommen, sollte aber morgen dran glauben...

"Sollten aber morgen dran glauben" klingt zu eindeutig. Die Wahrscheinlichkeit für einen Ausbruch morgen ist aus meiner Sicht >50%, aber <60%.

@alesto: wer ist denn gesperrt?

[halbgott]

Der SPIEGEL zu den Gründiungsmitgliedern der Super League

Der SPIEGEL berichtet, daß die Super League Paris St.Germain, Bayern und BVB einen festen Super League Platz zusichern möchte. Die Vereine hätten 30 Tage Zeit, um dem zuzustimmen.

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1384185712992346115

[trefrt]

Wenn die das rechtlich durchziehen können mit der superleguage werden sie das machen..dann können die meckernden und zeternden kleinen Vereine mal drüber nachdenken ob sie seit Jahren überziehen..und ihr Anfängermanagement jedes Jahr neu durch mehr Anteile bezahlt bekommen wollten.../haben..denn den Profis wird es bei dann möglichen doppelt und dreifach Gehältern herzlich egal sein ob sie Fr die Nationalmannschaft spielen dürfen..

[Hitman2]

BVB in Super League?
https://www.sharedeals.de/bvb-in-super-league-vorstand-zeigt…

[DerStrohmann]

Auf TG nur noch 5,785 € derzeit - verfliegt die Euphorie? Vorsicht ist bei der BVB-Fanaktie des Mutters Porzellankiste.

[DerStrohmann]

Die Meinung von Marcel Reif:

Die ersten 8 Minuten über die Super League. Reif meint, sie kommt. Die UEFA/FIFA werden sich beugen (müssen). Er fände eine Bundesliga ohne Bayern und BVB wieder spannend. Würde er sich angucken.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.873.244 von halbgott am 19.04.21 19:32:41

Super League mit den Gründungsmitgliedern Bayern und BVB?

Zitat von halbgott: Der SPIEGEL berichtet, daß die Super League Paris St.Germain, Bayern und BVB einen festen Super League Platz zusichern möchte. Die Vereine hätten 30 Tage Zeit, um dem zuzustimmen.

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1384185712992346115

167 Seiten langes Vertragsdokument zur Super League. BVB soll genau wie Bayern zu den 15 Gründungsmitgliedern gehören. Sie haben 30 Tage Bedenkzeit, hier der Originalartikel vom SPIEGEL:

https://www.spiegel.de/sport/super-league-bayern-muenchen-un…

[DerStrohmann]

Der Gesamtmarkt:

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/A27D7A66-4…

Wird das ein Abendstern im SPY?

Wird sich ein Corona-Verlierer wie BVB einem korrigierenden Gesamtmarkt entgegenstellen können?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.873.812 von halbgott am 19.04.21 20:23:38

UEFA plant den Gegenangriff

Zitat von halbgott: Super League mit den Gründungsmitgliedern Bayern und BVB?
167 Seiten langes Vertragsdokument zur Super League. BVB soll genau wie Bayern zu den 15 Gründungsmitgliedern gehören. Sie haben 30 Tage Bedenkzeit, hier der Originalartikel vom SPIEGEL:

https://www.spiegel.de/sport/super-league-bayern-muenchen-un…

Mit Hilfe eines 6 Milliardenkredits soll die CL Reform noch attraktiver gemacht werden als ohnehin schon
https://twitter.com/bvbaktie/status/1384214194946412548

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.928 von Der Tscheche am 19.04.21 17:22:50

Zitat von Der Tscheche: Sieht sehr bullisch aus charttechnisch. Die 6€ im ersten Anlauf nicht genommen, sollte aber morgen dran glauben...

Technisch möglicherweise.

Fundamental sind in der Spitze fast +20% für eine verbesserte Chance auf Erreichen der CL-Quali eine Übertreibung.

Seitens Öffnung Stadien kam ebenfalls keine Unterstützung.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.874.004 von Informierer am 19.04.21 20:41:29

Schaun mer mal. Die Tabellenkonstellation ist jedenfalls interessant.

Terzic scheint langsam eine solide Truppe geformt zu haben, mit Sancho kommt evtl schon gegen Union Offensive Spielfreude zurück. Frankfurt ist gegen Gladbach recht desolat untergegangen, mal schauen ob die noch auseinander brechen, jetzt wo Hütter seinen Abschied angekündigt hat. Gegen Wolfsburg spielt der BVB auch noch ...

Ich sehe da die CL Quali durchaus noch im Bereich des Möglichen, allerdings sollte der BVB dafür alle Spiele gewinnen.

Durch die Super League Androhung wird jedenfalls noch mehr Geld in die CL fließen, so viel ist mal klar. Umsatzseitig wird man sich um den Fußball also nicht viele Gedanken machen müssen in den kommenden Jahren trotz aktuell fehlender Zuschauereinnahmen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.874.118 von Locodiablo am 19.04.21 20:52:16

Zitat von Locodiablo: Ich sehe da die CL Quali durchaus noch im Bereich des Möglichen, allerdings sollte der BVB dafür alle Spiele gewinnen.

Keine Frage, die Quali ist möglich. War sie aber auch schon als Kurs zuletzt zwischen 5,1 und 5,3 gependelt ist.
Rückstand auf Platz 4 beträgt 4 Punkte bei noch 5 Spieltagen. Ein mieser Spieltag und es wird wieder ganz schwer.
Kurs ab 6€ wäre für mich rational gewesen, wenn Quali gesichert - bei ansonsten, insbesondere Corona - unveränderter Lage.

Zitat von Locodiablo: Durch die Super League Androhung wird jedenfalls noch mehr Geld in die CL fließen, so viel ist mal klar.

Kann man auch anders sehen. Abwertung der bisherigen Wettbewerbe. Insbesondere relevant hinsichtlich internationaler Vermarktung.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.874.390 von Informierer am 19.04.21 21:19:05

Zitat von Informierer:

Zitat von Locodiablo: Durch die Super League Androhung wird jedenfalls noch mehr Geld in die CL fließen, so viel ist mal klar.

Kann man auch anders sehen. Abwertung der bisherigen Wettbewerbe. Insbesondere relevant hinsichtlich internationaler Vermarktung.

Es gibt aus meiner Sicht 2 Varianten:

1) Die Super League kommt und FCB / BVB sind als Gründungsmitglieder dabei
2) Die UEFA kommt den Super League Befürwortern entgegen und pumpt noch mehr Gelder in die bestehenden Wettbewerbe - BVB profitiert dann weiterhin über die Qualifikation für die UEFA Wettbewerbe, idealerweise natürlich CL

Aktuell halte ich Variante 2 noch für wahrscheinlicher, weil der Gegenwind schon sehr heftig ist. Sollte sich die Super League letztlich aber durchsetzen gibt es für mich keinen Grund, warum FCB und BVB nicht mit dabei sein wollen würden. Und für die Liga gäbe es auch keinen Grund, diese Clubs nicht (ggf. nachträglich) als Gründungsmitglieder aufzunehmen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.874.768 von Locodiablo am 19.04.21 22:09:09

Zitat von Locodiablo: 2) Die UEFA kommt den Super League Befürwortern entgegen und pumpt noch mehr Gelder in die bestehenden Wettbewerbe - BVB profitiert dann weiterhin über die Qualifikation für die UEFA Wettbewerbe, idealerweise natürlich CL

Aktuell halte ich Variante 2 noch für wahrscheinlicher

OK, nur muss die UEFA das Geld auch erst mal einnehmen, das sie verteilt.

Wenn die jahrelangen Zugpferde aus drei der eher vier als fünf europäischen Topligen fehlen...

Und wie ich die "solidarischen" deutschen kenne, werden sie eher noch ein paar Abstrichen zustimmen, damit geschrumpfte Europaligen auch für Moldawien, Israel oder Serbien einträglich bleiben.

[katjuscha-research]

starke Worte von Rio Ferdinand

Er fässt es als ManUnited-Fan super zusammen.

Es ist ein Krieg gegenüber dem Fußball.
Wozu braucht man in zeiten eines ChampionsLeague-Wettbewerbs noch eine Super League? Es geht nur um Geld. Und er ist beschämt als ManuFan.

Aber schön, dass die Leute das jetzt auch schon erkennen. Geht ja seit jahren in eine ganz üble Richtung.

Am Ende des Videos spricht er auch die beiden deutschen Topklubs und ihre Fans an, weil er hofft, dass von ihnen ausgehend diese Sache gestoppt wird.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.875.260 von katjuscha-research am 19.04.21 23:24:44

Klopp soll nicht so rumdrucksen, sondern ganz klar sagen, dass er im Falle einer SuperLeague nicht als Trainer zur Verfügung steht. Jetzt gilt es klare Kante zu zeigen. Aber in einem hat er völlig recht. Es ist nicht nur das Thema SuperLeague. Es geht auch in der ChampionsLeague um immer mehr Spiele, aufgrund dem Willen immer mehr Geld zu scheffeln. Das hat schon lange nichts mehr mit Fußball, Sportsgeist oder dem Leistungsprinzip zu tun. Es widerspricht all diesen Dingen, was im Fußball seit einigen Jahren abgeht, und wird mit CL Reform oder SuperLeague auf die Spitze getrieben. Und irgendwann werden die Fans die Schnauze voll haben und eben nicht mehr viel Geld für Streamingdienste und Tickets kaufen, damit die Reichen noch reicher werden.

[Malecon]

+ 10,73 % heute auf Tradegate:





🎵

[katjuscha-research]

wow

klarer als Gary Neville gestern kann man sich wohl nicht ausdrücken.


"its poor greed"

"its a crimnal act"


Respekt!

[trefrt]

Also Ernst nehmen kann ich dich nicht mehr Realist...was du gestern wieder für einen erfundenen Wutbullshit geschrieben hast..Bayern und Leipzig sollen gefragt werden.. Dem „Spiegel“ soll der 167 Seiten lange Rahmenvertrag über die Gründung der neuen Eliteliga vorliegen. Demnach soll der Vorstand der neuen Liga „so schnell es geht“ den Bayern, dem BVB und PSG die Mitgliedschaft in der Liga anbieten. Demnach haben die beiden deutschen Top-Klubs 30 Tage Zeit, doch noch der Super League beizutreten....bist ausgeblendet( das erste mal dass ich wen ausblende). Der schreibt ja ständig selbsterfundenes Zeug..

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.544 von NickelChrome am 19.04.21 16:52:46

Zitat von NickelChrome: So ein absoluter Käse
Mein Limit von 5,09 wurde am Mittwoch minimalst nicht getroffen
Der BVB und die Superleague
Bayern und Leipzig wäre ja noch vorstellbar

Nur komplett blinde Fanaktionäre nehmen einen Kursanstieg wie gestern nicht mit
Schade 15 % in drei Tagen - 5 % pro Tag aber knapp vorbei

[Der Tscheche]

Kaufe bei einem Kurs von knapp 5,70 einen Call mit Laufzeit bis Dez 21 und Strike bei 7,00 für 0,25€ das Stück.

[LateMax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.877.900 von NickelChrome am 20.04.21 09:51:27

Ob die SL zustande kommt liegt einzig und allein an die Fans, es muß einfach nur keiner hin gehen und vor leeren Rängen werden sich etliche Sponsoren zurück ziehen.

[halbgott]

Früher war alles besser?

hier wird ständig in diese Richtung argumentiert und ich kapiers nicht. Wann hat denn das letzte Mal Bayern, Real Madrid, Barcelona oder Paris St. Germain die Champions League verpasst? Wem nützt denn, daß das theoretisch passieren könnte? Wann hat denn das letzte Mal eine von diesen vier Mannschaften die Gruppenphase nicht überlebt?

Bei den schwächeren Mannschaften, wie oft hat denn BVB in den letzten 10 Jahren die CL verpasst? Wie oft haben sie die Gruppenphase nicht überlebt?

Bei den noch schwächeren Mannschaftem, was passierte denn regelmäßig mit den schwächsten deutschen Mannschaften in der Champions League, wie oft hatten sie die Gruppenphase nicht überlebt? Was passierte, wenn dann ein einziges Mal ein Wunder geschah, wie jetzt Gladbach? Dann war direkt im Achtelfinale Schluss. Immer. Und in der Bundesliga wurde aufgrund der Mehrbelastung wahrscheinlich direkt die erneute CL Qualifikation verpasst.

Das ist alles immer das Gleiche und es ist JETZT stinklangweilig. Es kann durch die CL Reform oder Super League gar nicht langweiliger werden. Jetzige CL Gruppenphase: etliche 5. oder 6. Spieltage sind total langweilig. Newcomer Fankfurt und/oder Wolfsburg werden als ungesetzte Mannschaften in sehr schweren CL Gruppen landen und am 5. oder 6. Spieltag geht es bei denen nur noch um Platz 3 oder 4. Je erfolgreicher sie sind, desto unwahrscheinlicher wird ein gutes Abschneiden in der Bundesliga und der etwaige Erfolg würde immer eine völlig einmalige Ausnahme bleiben.

Es ist immer das Gleiche und es langweilt mich. Nicht zukünftig, sondern jetzt.

Neulich habe ich mir ausnahmsweise mal wieder ein Bayern Spiel angeschaut, nämlich in der Champions League gegen Paris St. Germain. Mein Güte war das genial, was für ein bahnbrechend technisch sauguter und schneller Fussball. Hammer. Der Fussball der 80er oder 90er Jahre war hingegen völlig erbärmlich, wäre das immer noch so, würde ich heute kein Fussball mehr schauen. Extrem langsam und irrsinnig oft wenig Tore, bei wenig Bewegung. Das hält man dann durch, weil es ja spannend ist? Ja klar, gibt auch Rentner, die als Kind Briefmarken gesammelt haben und es jetzt immer noch tun. Oder die mit der Eisenbahn spielten und jetzt immer noch eine Modelleisenbahn im Keller haben.

Kann sein, daß viele Ältere heutzutage bzgl Fussball genauso ticken. Das hat aber rein gar nichts mit dem Zeitgeist zu tun. Die heutige Jugend interessiert sich ganz grundsätzlich nicht für ein CL Achtelfinale Wolfsburg- Genk. Auch nicht für Bielefeld - Köln. von den internationalen Fans kann man sagen, die wissen noch nicht mal, daß diese Mannschaften überhaupt existieren.

Wenn bei einer CL Reform oder der Super League Spiele stattfinden, dann werden diese Spiele im Schnitt technisch, taktisch, spielerisch irrsinnig viel hochwertiger, als alles was jetzt stattfindet. Wegen des völlig anderen Modus. Es gibt da keine 5. oder 6. Spieltage, wo längst alles entschieden ist, man mit der B-Mannschaft Spiele abschenkt, undundund

Und in der Super League gäbe es nur 20 Mannschaften, statt 36. Ein irsinniger Unterschied. Nur das allein macht jedes Spiel im Durchschnitt viel hochwertiger.

Na klar, es werden sich etliche alte Fans entsetzt abwenden und von früher träumen. Als Kind fand ich immer faszinierend, wie komplett verblödet jeder Rentner davon sprach, früher wäre alles besser gewesen. Und ich hatte mir geschworen, nie so zu werden. Das Leben per se ist Veränderung, fertig aus. Und an der Börse sowieso, da geht es um Kapitalismus, das bedeutet immer Veränderung und nie Stillstand. Bei JEDER Aktie. Man kann sich ja nicht hinstellen und sagen, ausgerechnet bei Fussballaktien wäre das groß anders und hier müsste man die uralten Emotionen bei Bratwurst und Bier aufrecht erhalten, während die Jugendlichen harte Drogen nehmen.

Heutzutage schauen die Kids Netflix, trinken harmlos Cola und kaum einer interessiert sich für Fussball. Das ist jetzt, die Zeiten haben sich nun mal geändert. Könnte sich verändern, wenn jeden Mittwoch immer nur internationale Topspiele laufen und nie BVB - Brügge. Bei den Milliarden internationalen Fans ist das eh völlig klar.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.875.324 von katjuscha-research am 19.04.21 23:44:47

Zitat von katjuscha-research: Und irgendwann werden die Fans die Schnauze voll haben und eben nicht mehr viel Geld für Streamingdienste und Tickets kaufen, damit die Reichen noch reicher werden.

"Die letzte Schlacht gewinnen wir", Klassenkampfrhetorik kommt auch nie aus der Mode, obwohl ich mich immer wundere, wie stark sowas unter Anlegern verbreitet ist.
Aber genug mit der Stalinorgel auf Spatzen geschossen, ich finde innerhalb der Fussballfans muss man ganz stark unterscheiden.

Mein Vater bspw. ist der absolute Fussballkonsument. Mitglied, Fanclub, jedes Jahr ein neues Trikot, 0,5 Spiele pro Jahr im Stadion im 40 Jahresschnitt und Sky, Dazn, und Eurosport Player.
Im Zweifel abonniert er noch nen 4 Anbieter, wenn es für seine Mannschaft relevant werden würde.

Das sind die Leute, um die es im Wirklichkeit geht. Auch wenn das Ultras ungern gesagt bekommen, aber am Ende sind sie in der Berechnung irrelevant. Niemand außerhalb ihrer Bubble kümmert sich um 50+1 oder den anderen Kram. Das sind alles Themen die es überhaupt erst in die Medien schaffen, weil die betroffenen Gruppen besonders laut und organisiert sind, aber im Grunde nur eine sehr laute Minderheit darstellen.

Das man jetzt in England auf die deutschen Fans hofft ist bezeichnend, weil es eben in England genauso passiert ist, aber auch dort hat es den Fussball nicht umgebracht.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.879.520 von halbgott am 20.04.21 11:23:39

Da muss ich mich ausnahmsweise mal ziemlich stark hinter Halbgott stellen und zwar nicht, weil ich Call-Halter bin, sondern weil er im Großen und Ganzen Recht hat.

[DerStrohmann]

BVB: Die Euphorie verfliegt so schnell, wie sie kam!

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/2CD7894C-5…

Vom Widerstand 6,00-5,90 € abgeprallt. Ca. -5% (Stand Mittag) Tagesminus sind das Resultat. 5,50 € sind eine Unterstützung durch die gleitenden Durchschnitte. Wenn die nicht halten, könnte es wieder Richtung 5,1x-5,2x € gehen.

MfG
DerStrohmann

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.878.473 von LateMax am 20.04.21 10:26:34

Zitat von LateMax: Ob die SL zustande kommt liegt einzig und allein an die Fans, es muß einfach nur keiner hin gehen und vor leeren Rängen werden sich etliche Sponsoren zurück ziehen.

Als ob...

Die CL wird masiv Probleme bekommen ohne die 12 Teams plus eventuell Bayern und PSG.

Niemand will die zweitklassige Resterampe gegeneinander spielen sehen. sieht man doch jetz schon bei der EL und noch viel mehr bei der Conference League nächste Saison.

Klar die Spiele seines Vereins schaut man an, aber wie sind die Einschaltquoten von einem EL Halbfinale oder Finale zu einem CL Viertelfinale?

So wird es mit der Super zur Champion League auch werden...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.880.150 von Svabo am 20.04.21 12:01:02

Schönes Posting Svabo👍🏼

Haben die den Hilfsbedürftigen tatsächlich in die Zwangsjacke gesteckt?
Ist ja plötzlich richtig angenehm hier.

SL oder CL-Reform oder alles wie es ist????
So viele Argumente dafür wie dagegen.....schwer.
Für Den Aktionär ist’s klar, aber für den Fußballfreund?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.879.520 von halbgott am 20.04.21 11:23:39

Heutzutage schauen die Kids Netflix, trinken harmlos Cola und kaum einer interessiert sich für Fussball. Das ist jetzt, die Zeiten haben sich nun mal geändert. Könnte sich verändern, wenn jeden Mittwoch immer nur internationale Topspiele laufen und nie BVB - Brügge. Bei den Milliarden internationalen Fans ist das eh völlig klar.


Milliarden internationale Fans ??? Das sind reine Zuschauer, oder besser gesagt Konsumenten, aber keine Fans !
Die nationalen Ligen würden ziemlich entwertet, wenn sich ein paar Vereine die Millionen hin- und herschieben. Ich kann mir auch schwerlich vorstellen, dass jemand so etwas dann noch sehen will. Vielleicht ist es auch gut so angesichts der Gehaltsexzesse im Fussball, wenn die nur noch für das TV spielen. So wird sich mittelfristig eine große Anzahl von Leuten anderen Sportarten mit echtem Wettbewerb zuwenden und Real, Bayern & Co. können für ihre "Fans" in China auflaufen....den Firmensitz auch gleich mit verlagern

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.882.169 von RealJoker am 20.04.21 14:06:42

Werden nationale Ligen entwertet?....Jein

[butch.]

Zitat von butch.: Werden nationale Ligen entwertet?....Jein

Ich war noch nicht fertig.
Ohne Bayern ist die Liga viel schwächer....klar.
Ist’s aber nicht interessanter wenn es wieder einen unvorhersehbaren Meisterschaftskamof gibt?
Gibt so viel pro wie Contra.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.882.511 von butch. am 20.04.21 14:29:36

Eine solche Meisterschaft ohne Bayern würde jeder kritisch sehen und nicht als vollwertig betrachten.
Aber das wissen die Bayern, dass das Produkt Fussball dann extrem an Wert verlieren würde. Bayern und Dortmund wollen selbstverständlich weiterhin in der Bundesliga spielen, aber mit noch mehr Millionen aus der SuperLeague wäre es kein sportlicher Wettbewerb mehr...

[HW68]

Wollt ihr wirklich Verhältnisse wie im Basketball?

[Freibauer]

Gehaltsobergrenzen einführen für die Bundesliga....sollen doch die "Besten" Spieler im Ausland die dortigen Vereine ruinieren.

200 mal soviel wie die Bundeskanzlerin verdient (ca. 4 Mio.€) sollten reichen.
Wenn Bayern das Maximum ausreizt - und Bielefeld 20% davon erreicht, ist sowas wie Spannung wieder möglich. Dazu werden die TV Abos wieder billiger und es werden mehr Fans gebunden.
Je nach Grösse der Anhängerschaft/Stadionbesuch sind kleine Aufschläge möglich.

In USA gibts längst Obergrenzen um den Wettbewerb aufrecht zu erhalten.

Sport ist kein normaler Wirtschaftsbetrieb.
-----------------------------------
"Super League" wie ist den das mit Anstoßzeiten, wenn USA + Asien so wichtig sind?
Kommt 12:00 Mittwochs ? Weil es dann in China 20:00 ist ? Oder 23:00 - weil es in New York 17:00 ist? oder werden gleich Spiele im Ausland ausgetragen?

..
Nochmal.... der Fussball wird nicht attraktiver durch höhere Gehälter...auch Verteidiger und Torhüter lernen dazu...

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.882.511 von butch. am 20.04.21 14:29:36

Zitat von butch.:

Zitat von butch.: Werden nationale Ligen entwertet?....Jein

Ich war noch nicht fertig.
Ohne Bayern ist die Liga viel schwächer....klar.
Ist’s aber nicht interessanter wenn es wieder einen unvorhersehbaren Meisterschaftskamof gibt?
Gibt so viel pro wie Contra.

Wenn Leipzig drin bleibt gibt es die nächsten 10 Jahre nur noch RB als Meister.
Und Stand jetzt sollen die SL Teilnehmer in der Bundesliga bleiben.

Problem sind die 18 statt 6 Spiele, da braucht Bayern dann deutlich mehr Spieler.
Dadurch wird die Bundesliga am Ende noch mehr entwertet, wenn SL Lewa spielt und am Samstag dann Arp.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.884.086 von Alesto am 20.04.21 16:20:16

Stand jetzt nehmen Bundesligateams nicht an der SL teil.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.884.497 von butch. am 20.04.21 16:46:31

Zitat von butch.: Stand jetzt nehmen Bundesligateams nicht an der SL teil.

schon klar.
aber was soll dann dein:
Ohne Bayern ist die Liga viel schwächer....klar.
Ist’s aber nicht interessanter wenn es wieder einen unvorhersehbaren Meisterschaftskamof gibt?


ohne bayern wird es eh nie geben. selbst wenn bayern sl spielt

unvorhersehbarer meisterschaftskampf? mit bayern oder was meinst du?
wer den leipzig und loserkusen oder wolfsburg?

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.884.662 von Alesto am 20.04.21 16:55:35

Du hast recht ....falscher Gedankengang.
Ich war schon bei einer eigenen Liga (.....die ich mir auch vorstellen kann).

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.884.086 von Alesto am 20.04.21 16:20:16

Zitat von Alesto:

Zitat von butch.: ...
Problem sind die 18 statt 6 Spiele, da braucht Bayern dann deutlich mehr Spieler.
Dadurch wird die Bundesliga am Ende noch mehr entwertet, wenn SL Lewa spielt und am Samstag dann Arp.

Das ist kein Problem der Super League, da die Champions League ja ebenfalls ausgebaut werden soll. Die Champions League geht den Weg, mehr Vereine reinzulassen und die ganze Sache aufzublähen. Genau dagegen wehren sich die Super-League-Gründer. Sie wollen keine Vielzahl an Spielen in der Woche, die niemand interessiert und die niemand vermarkten kann. Die Super-League-Gründer liegen doch völlig richtig mit dem Argument, dass die CL-Vorrundenspiele schon jetzt zu 50 % uninteressant sind und dass das mit dem geplanten weiteren Aufblähen der CL nicht besser wird ...

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.887.134 von Herbert H am 20.04.21 19:33:40

Zitat von Herbert H:

Zitat von Alesto: ...
Das ist kein Problem der Super League, da die Champions League ja ebenfalls ausgebaut werden soll. Die Champions League geht den Weg, mehr Vereine reinzulassen und die ganze Sache aufzublähen. Genau dagegen wehren sich die Super-League-Gründer. Sie wollen keine Vielzahl an Spielen in der Woche, die niemand interessiert und die niemand vermarkten kann. Die Super-League-Gründer liegen doch völlig richtig mit dem Argument, dass die CL-Vorrundenspiele schon jetzt zu 50 % uninteressant sind und dass das mit dem geplanten weiteren Aufblähen der CL nicht besser wird ...

Super-League zum Glück schon wieder Geschichte. Da wird der Kurs sich wohl wieder regulieren, es sei denn Frankfurt spielt so weiter.

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.884.086 von Alesto am 20.04.21 16:20:16

Zitat von Alesto:

Zitat von butch.: ...

Ich war noch nicht fertig.
Ohne Bayern ist die Liga viel schwächer....klar.
Ist’s aber nicht interessanter wenn es wieder einen unvorhersehbaren Meisterschaftskamof gibt?
Gibt so viel pro wie Contra.

Wenn Leipzig drin bleibt gibt es die nächsten 10 Jahre nur noch RB als Meister.
Und Stand jetzt sollen die SL Teilnehmer in der Bundesliga bleiben.

Problem sind die 18 statt 6 Spiele, da braucht Bayern dann deutlich mehr Spieler.
Dadurch wird die Bundesliga am Ende noch mehr entwertet, wenn SL Lewa spielt und am Samstag dann Arp.

Was erzählst du für einen Blödsinn. Es sind 10 Vorrundenspiele, wenn man unter die ersten 8 kommt. Ansonsten (Platz 9-24) noch 2 Spiele bis zum Achtelfinale. Nichts mit 18 Spielen

[butch.]

Chelsea und City wollen raus, wohl auch Barca.....der Spuck scheint schon wieder vorbei zu sein.

[Astragalaxia]

Seifenblase zerplatzt

https://www.bild.de/sport/fussball/fussball-international/su…

HG hat noch gepostet, dass Watzke gar nicht anders könne, als daran ob der Fantastelmilliarden teilzunehmen. Obwohl es schon lange vorher dazu ein deutliches "NEIN" von Watzke gab.
Tja....

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.889.822 von Astragalaxia am 20.04.21 22:39:46

Die „Androhung“ der Super League wird über kurz oder lang dennoch dazu führen, dass noch mehr Geld in den Fußball / die CL fließen wird. Die Planungen dafür laufen schon auf Hochtouren:

https://www.handelszeitung.ch/unternehmen/uefa-und-centricus…

Centricus befinde sich seit einigen Monaten in Gesprächen mit der Uefa über eine Finanzierung, sagte eine mit der Angelegenheit vertraute Person. Die Investmentfirma hatte ein ursprüngliches Paket von etwa 4,2 Milliarden Euro diskutiert, das nach dem Vorschlag der rivalisierenden Super League auf 6 Milliarden Euro erhöht wurde, sagte die Person.

[Kupido77]

Da kommen die schneller auf dem Boden der Tatsachen wie von einigen hier erhofft.....Ist definitiv auch gut so!
Realist und Halbgott sind vermutlich schon händchenhaltend zu Watzke um die Millionen/Ernte schmackhaft zu machen, die angeblich nur noch rein gefahren werden musste....
Da erwarten uns wohl wieder ellenlange Vorträge, wieso der Innere Wert 3,50 doch nicht kommen wird.....

[Astragalaxia]

Gut, dass Centricus noch nichts unterschrieben hat .-) Da wird das Angebot wohl schnell zurückgezogen ...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.889.909 von Locodiablo am 20.04.21 22:50:41

Da wäre ich vorsichtig mit solchen Voraussagen.

Die enormen Fanproteste in England heute könnten auch dazu führen, das die Aufmerksamkeit auf das Thema der Milliardäre, die sich den europäischen Fußball erkaufen, nun weiter wächst. Der Ärger und die Wut gärt ja schon seit Jahren, aber die SuperLeague könnte das Fass zum Teil überlaufen gebracht haben und dadurch das Rad insgesamt zurückdrehen. Vielleicht ja zieht sich der ein oder andere Milliardär und er ein oder andere Großsponsor komplett zurück. Die CL Reform wird zwar nicht so stark kritisiert wie die SuperLeague, aber das könnte noch kommen.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.890.047 von Astragalaxia am 20.04.21 23:05:24

Zitat von Astragalaxia: Gut, dass Centricus noch nichts unterschrieben hat .-) Da wird das Angebot wohl schnell zurückgezogen ...

Warten wir mal ab. Das Angebot wird jetzt wahrscheinlich nur unter der schriftlichen Zusage der SL Befürworter in die Realität umgesetzt werden, in den nächsten XX Jahren auf die Gründung einer eigenen Liga zu verzichten. Im Gegenzug könnte die UEFA Teile der CL an den Investor für einen Betrag X verkaufen. Diese Gelder könnten dann teilweise an teilnehmende Clubs ausgeschüttet werden und teilweise in die weitere internationale Vermarktung investiert werden.

So stelle ich mir jedenfalls ein mögliches Modell vor. Mal schauen, wie es dann tatsächlich kommt ...

[Astragalaxia]

Könnte, hätte, würde...na ja. Fakt ist, es besteht keine Not mehr, ein derartig hohes Angebot abzugeben. Die SL ist Geschichte.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.890.263 von Astragalaxia am 20.04.21 23:42:20

Es standen bisher 4,2 Mrd € im Raum, was durch die ESL Pläne kurzerhand auf 6 Mrd € erhöht wurde. Die UEFA ist bereits seit Monaten mit diesem Investor im Gespräch und Centricus ist kein unbeschriebenes Blatt.

Fakt ist, dass durch diesen Deal nochmals deutlich mehr Geld in den europäischen Fußball fließen wird. Die Fans wird das nicht weiter stören, so lange die Grundprinzipien des Sports (Chancengleichheit und sportliche Qualifikation statt gesetzten Vereinen) aufrecht erhalten werden.

Für den BVB sind das grundsätzlich gute Nachrichten.

[butch.]

https://1.ftb.al/5qrV6FaFCfb

Das wars....mit Entschuldigung an die Fans.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.890.383 von Locodiablo am 21.04.21 00:28:21

Zitat von Locodiablo: Es standen bisher 4,2 Mrd € im Raum, was durch die ESL Pläne kurzerhand auf 6 Mrd € erhöht wurde. Die UEFA ist bereits seit Monaten mit diesem Investor im Gespräch und Centricus ist kein unbeschriebenes Blatt.

Fakt ist, dass durch diesen Deal nochmals deutlich mehr Geld in den europäischen Fußball fließen wird. Die Fans wird das nicht weiter stören, so lange die Grundprinzipien des Sports (Chancengleichheit und sportliche Qualifikation statt gesetzten Vereinen) aufrecht erhalten werden.

Für den BVB sind das grundsätzlich gute Nachrichten.

Vorausgesetzt man spielt international!

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.877.957 von Der Tscheche am 20.04.21 09:54:02

Zitat von Der Tscheche: Kaufe bei einem Kurs von knapp 5,70 einen Call mit Laufzeit bis Dez 21 und Strike bei 7,00 für 0,25€ das Stück.

Na das konnte ja nur ein Griff ins Klo sein
So ein ungelegtes taubes Ei wie die Super League wird selbst vom dümmsten Huhn nur einen Tag bebrütet

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.893.113 von NickelChrome am 21.04.21 09:54:41

Sieht im Moment so aus, ja. Aber der Schein läuft ja bis Dezember. Wir werden sehen.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.893.314 von Der Tscheche am 21.04.21 10:05:18

Wenn Haaland verschachert wird könnte sich das lohnen
Na meine BVB Orders waren alle viel zu sparsam gewesen
Mehr als nen Fünfer wollt ich nicht zahlen

[Der Tscheche]

Ich glaube nicht daran, dass die Super League tot ist.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.882.169 von RealJoker am 20.04.21 14:06:42

Zitat von RealJoker: Heutzutage schauen die Kids Netflix, trinken harmlos Cola und kaum einer interessiert sich für Fussball. Das ist jetzt, die Zeiten haben sich nun mal geändert. Könnte sich verändern, wenn jeden Mittwoch immer nur internationale Topspiele laufen und nie BVB - Brügge. Bei den Milliarden internationalen Fans ist das eh völlig klar.


Milliarden internationale Fans ??? Das sind reine Zuschauer, oder besser gesagt Konsumenten, aber keine Fans !
Die nationalen Ligen würden ziemlich entwertet, wenn sich ein paar Vereine die Millionen hin- und herschieben. Ich kann mir auch schwerlich vorstellen, dass jemand so etwas dann noch sehen will. Vielleicht ist es auch gut so angesichts der Gehaltsexzesse im Fussball, wenn die nur noch für das TV spielen. So wird sich mittelfristig eine große Anzahl von Leuten anderen Sportarten mit echtem Wettbewerb zuwenden und Real, Bayern & Co. können für ihre "Fans" in China auflaufen....den Firmensitz auch gleich mit verlagern

Ich habe meine Meinung dazu nie geändert und ab und zu wiederhole ich sie hier auch nochmal gerne:

Die zukünftigen Fußballkonsumenten werden sich weder im Stadion noch im Fernsehen 2 Stunden (inkl. Halbzeit, Verlängerung, etc.) lang Spiele anschauen, sondern der Fußball wird wie so vieles andere auch ins Virtuelle verlagert. Die Spiele werden anytime und anywhere ausgetragen und dazu werden reale Spieler/Mannschaften ins Virtuelle übertragen.

Durch die Blockchain-Technologie können die Vereine zu Token verkaufen. Die Tokenisierung von Assets werden die Vereine/Fußballunternehmen ihre Assets monetarisieren. Dann muss ein Scheich nicht mehr den ganzen Verein kaufen, sondern kauft beispielsweise das Recht, dem Trainer Anweisungen zu geben oder zumindest dass der Trainer x Minuten aufwenden muss, um mit ihm die Aufstellung zu diskutieren.

Das Problem ist, dass Watzke als Traditionalist und strukturkonservativer Sozialist sowieso gegen jede Veränderung ist und solange der da ist, wird der BVB immer mehr den Anschluss an die Vereine/Fußballunternehmen verlieren, die sich über Virtualisierung und Tokenisierung refinanzieren. Uns selbst wenn Watzke weg ist: Der Verein wird als Komplementär bestimmen, dass eine Watzke-II die KGaA leitet und die Aktionäre werden da Nullkommanull etwas zu sagen haben.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.894.289 von DJHLS am 21.04.21 11:09:31

Die Japaner stellen in der nächsten Saison in der J1 League auf Roboter um
Mitsubishi Heavy Industry, gelistet im Nikkei 225, ist mein absoluter Favorit

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.888.556 von ballalo am 20.04.21 21:11:23

Zitat von ballalo:

Zitat von Alesto: ...

Wenn Leipzig drin bleibt gibt es die nächsten 10 Jahre nur noch RB als Meister.
Und Stand jetzt sollen die SL Teilnehmer in der Bundesliga bleiben.

Problem sind die 18 statt 6 Spiele, da braucht Bayern dann deutlich mehr Spieler.
Dadurch wird die Bundesliga am Ende noch mehr entwertet, wenn SL Lewa spielt und am Samstag dann Arp.

Was erzählst du für einen Blödsinn. Es sind 10 Vorrundenspiele, wenn man unter die ersten 8 kommt. Ansonsten (Platz 9-24) noch 2 Spiele bis zum Achtelfinale. Nichts mit 18 Spielen

Ich habe von der SL geschrieben...
Und Stand jetzt sollen die SL Teilnehmer in der Bundesliga bleiben.
Also erstmal versuchen zu verstehen was ich schreibe bevor du mal wieder munter beleidigst...

[Der Tscheche]

https://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-mitgruender-agnel…

Also ich finde die Drohkulisse der UEFA wenig einschüchternd, eher popanzartig.
Aber kann gut sein, dass ich es zu wenig durchdacht habe.

[Der Tscheche]

Der UK-Sportminister scheint ja ein lustiger Populist zu sein: er zieht die deutsche 50+1-Regel für England in Betracht, aha: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13803506-trotz-su…

[butch.]

Zitat von Der Tscheche: https://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-mitgruender-agnel…

Also ich finde die Drohkulisse der UEFA wenig einschüchternd, eher popanzartig.
Aber kann gut sein, dass ich es zu wenig durchdacht habe.

Denke der Druck der Fans, speziell in England, wurde unterschätzt.
Du Superleague ist tot. Ich kann mir sogar vorstellen, dass dieser enorme ja man kann schon sagen Aufstand zu einem grundsätzlichen Umdenken führt.
Ich merks sogar in meinem persönlichen Umfeld. Da kamen Anrufe von englischen Freunden, die mir schon fast euphorisch zur deutschen Haltung gegenüber der SL gratuliert haben.
Wie gesagt, als Aktionär kann einem sowas gefallen, als Fußballfreund nur sehr sehr schwer.

[butch.]

Zitat von Der Tscheche: Der UK-Sportminister scheint ja ein lustiger Populist zu sein: er zieht die deutsche 50+1-Regel für England in Betracht, aha: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13803506-trotz-super-league-rueckzug-london-fussballreform-pruefen

Ahhhh.....genau das meine ich!!!!

[butch.]

Warum speziell Vereine wie Real und Barca sowas forcieren, ist ja nicht so schwer zu erraten. Die sind einfach komplett platt.....vorher schon, durch Corona erst recht.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.896.002 von butch. am 21.04.21 12:57:27

Zitat von butch.:

Zitat von Der Tscheche: Der UK-Sportminister scheint ja ein lustiger Populist zu sein: er zieht die deutsche 50+1-Regel für England in Betracht, aha: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13803506-trotz-super-league-rueckzug-london-fussballreform-pruefen

Ahhhh.....genau das meine ich!!!!

Und Du findest das realistisch?

[butch.]

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von butch.: ...

Ahhhh.....genau das meine ich!!!!

Und Du findest das realistisch?

Nicht direkt, nein.
Aber dass der Plafond schön langsam erreicht ist bezüglich der Wahnsinnssummen und der Geldmaschinerie kann ich mir schon vorstellen.
Geld, Geld, Geld......wo bleibt der Sport.

Die Schizophrenie, sowas als Aktionär zu sagen, ist mir bewusst.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.896.884 von butch. am 21.04.21 13:54:21

Zitat von butch.: Die Schizophrenie, sowas als Aktionär zu sagen, ist mir bewusst.

Gibt es eigentlich eine börsennotierte Fußball-AG, bei der die Aktionäre in den letzten Jahren am Geldsegen nennenswert beteiligt worden sind? Ich habe da nicht die komplette Übersicht, aber bei den mir bekannten Titeln war das nicht der Fall.

Fast die kompletten Mehreinnahmen der letzten Jahre sind bei Spielern, Trainern, Funktionären und Beratern hängengeblieben. Deshalb finde ich es jetzt auch hanebüchen, wenn sich jetzt hochbezahlte Spieler und Trainer vor die Kameras stellen und die Suche der Vereine nach besseren Einnahmequellen geißeln. Leider durchschauen die meisten Fans dieses Spiel, vergöttern die Millionarios auf dem grünen Rasen und fokussieren ihren Hass auf die Funktionäre und - wo vorhanden - die Aktionäre ...

[Der Tscheche]

Haha: "Laut einem Bericht der Financial Times wären die Super League Clubs verpflichtet gewesen die über einen Schulden-Deal mit JPMorgan möglich gemachten Zuschüsse in Höhe von 3,25 Milliarden Dollar wieder zurückzuzahlen." / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.897.016 von Herbert H am 21.04.21 14:02:04

Zitat von Herbert H:

Zitat von butch.: Die Schizophrenie, sowas als Aktionär zu sagen, ist mir bewusst.

Gibt es eigentlich eine börsennotierte Fußball-AG, bei der die Aktionäre in den letzten Jahren am Geldsegen nennenswert beteiligt worden sind? Ich habe da nicht die komplette Übersicht, aber bei den mir bekannten Titeln war das nicht der Fall.

Fast die kompletten Mehreinnahmen der letzten Jahre sind bei Spielern, Trainern, Funktionären und Beratern hängengeblieben. Deshalb finde ich es jetzt auch hanebüchen, wenn sich jetzt hochbezahlte Spieler und Trainer vor die Kameras stellen und die Suche der Vereine nach besseren Einnahmequellen geißeln. Leider durchschauen die meisten Fans dieses Spiel, vergöttern die Millionarios auf dem grünen Rasen und fokussieren ihren Hass auf die Funktionäre und - wo vorhanden - die Aktionäre ...

Je nach Lesart lautet die Antwort, ja, nein oder vielleicht.

Die Fraktion der Fußballunternehmensaktienbullen geht grundsätzlich davon aus, dass in den Unternehmen in den letzten Jahren sehr hohe stille Reserven aufgebaut worden sind und über die Aktien sind die Aktionäre ja an den entsprechenden Unternehmenswerten beteiligt.

Die Show-me-the-money-Fraktion hält den Substanzwertansatz zur Bewertung oder zumindest für die Ableitung von Kurszielen bei Fußballunternehmen für ungeeignet und blickt auf Dividenden, Aktienrückkäufe und Kursperformance. Da sieht es eher mau aus.

Wobei "Geldsegen" auch relativ ist. Die Pandemie hat viele Fußballunternehmen sehr viel Gedl gekostet.

Die Fußballunternehmensaktienbullen schauen neben der Substanzwerthypothese gerne noch auf künftige Fernsehgelder und vor allem die Steigerung selbiger. Umgekehrt geht die Gegenfraktion davon aus, dass der Transfermarkt mit seinen Mechanismen dafür sorgt, dass jegliche Mehreinnahmen eben nur dazu führen, dass sich die Gehaltsschraube der Spieler höher dreht.

Es gibt eben dank der Rechtsprechung des EuGH zur Arbeitnehmerfreizügigkeit einen sehr offenen Markt für die Profispieler, was dazu geführt hat, dass die Fußballunternehmen im Wettbewerb um die Toptalente in einen Preiswettbewerb geraten sind. Dementsprechend sind die Spielergehälter inkl. Boni, Handgelder, Ablösen etc. gestiegen. Das kann man den einzelnen Spielern nicht vorwerfen und den Vereinen auch nicht.

Entweder müssten die UEFA-Verbände Gehaltsobergrenzen festlegen oder die EU müsste die Arbeitnehmerfreizügigkeit für Profisportler modifizieren. Beides ist eher unwahrscheinlich.

Und selbst wenn es dazu käme, würden die Gelder dann in teurere Stadien, höhere Funktionärsgehälter, niedrigere Ticketpreise, etc. fließen, da die Fußballunternehmen grundsätzlich nicht gewinnorientiert sind.

[butch.]

Realist und Halbgott,
Bittschön, bitte hört Euch an, was ein wahrer Fußballfreund zu sagen hat.
Phantastisch!!!

https://youtu.be/VbxvgwvaX_4

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.899.557 von butch. am 21.04.21 16:32:01

Zitat von butch.: Realist und Halbgott,
Bittschön, bitte hört Euch an, was ein wahrer Fußballfreund zu sagen hat.
Phantastisch!!!

https://youtu.be/VbxvgwvaX_4

Wow..das ist mal wirklich klasse!!! Beeindruckend

[iceman007]

Heute der nächste Aufwärtstrend. Sollte sie Gewinnen und sie dann nur noch zwei Punkte hinter Wolfsburg (wenn sie verlieren)liegen steht die 6 vorne. Drückt die Daumen

[butch.]

Zitat von iceman007: Heute der nächste Aufwärtstrend. Sollte sie Gewinnen und sie dann nur noch zwei Punkte hinter Wolfsburg (wenn sie verlieren)liegen steht die 6 vorne. Drückt die Daumen

Ich glaube nicht, dass der Kursanstieg am Montag auf die größere Wahrscheinlichkeit die CL zu erreichen zurückzuführen ist.
Naja....zum Teil vielleicht.
Ursächlich war mehr die Superleaguespeku.

Dass wir eine richtig gute Chance haben die CL zu erreichen, schreib ich eh seit Wochen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.900.979 von trefrt am 21.04.21 17:52:59

https://www.kicker.de/der-eigentliche-kampf-geht-jetzt-erst-…

"Der eigentliche Kampf geht jetzt erst los"

Nach dem Zusammenbruch der Super League wollen die Fans das Momentum nutzen. "Football Supporters Europe"-Sprecher Martin Endemann im Interview über "Egomanen" und den Kampf gegen die Champions-League-Reform.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.897.016 von Herbert H am 21.04.21 14:02:04

Gibt es eigentlich eine börsennotierte Fußball-AG, bei der die Aktionäre in den letzten Jahren am Geldsegen nennenswert beteiligt worden sind? Ich habe da nicht die komplette Übersicht, aber bei den mir bekannten Titeln war das nicht der Fall. Fast die kompletten Mehreinnahmen der letzten Jahre sind bei Spielern, Trainern, Funktionären und Beratern hängengeblieben.

Das ist richtig. Nur darum geht es doch, dass sich die genannten Personen die Taschen voll machen.
Aber selbstverständlich wird dir hier der ein oder andere sagen: der Kaderwert ist viel höher durch höhere Ablösesummen und Gehälter, davon hat der Aktionär allerdings wenig , denn für ihn ist es ein Nullsummenspiel, da diese "Werte" nicht realisiert und ausgeschüttet werden !

[Alesto]

Was das wieder kosten wird, dass der VAR im Keller schläft. Reus im Strafraum muss zurück genommen werden und wenn sowas für Bayern gepfiffen wird dreht die Presse eine Woche frei...

[Locodiablo]

Recht verdienter Sieg gegen Union, wenn auch nicht mit Glanzleistung. Schön, dass Sancho wieder da ist. Der Junge bringt richtig viel Spielfreude und Präzision zurück. Im Zusammenspiel mit Haaland ist das schon sehr ansehnlich.

Stuttgart leider mit extrem vielen verpassten Chancen gegen Wolfsburg. Schade, ein Unentschieden hätte dem BVB im nächsten Spiel sicherlich etwas Rückenwind verschafft.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.893.953 von Der Tscheche am 21.04.21 10:45:23

Zitat von Der Tscheche: Ich glaube nicht daran, dass die Super League tot ist.

Wenigstens der Perez sieht das so wie ich: https://www.mopo.de/sport/fussball/-klubs-haben-vertraege--r…

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.902.851 von katjuscha-research am 21.04.21 19:49:32

Lässt sich das Rad zurückdrehen?

Zitat von katjuscha-research: https://www.kicker.de/der-eigentliche-kampf-geht-jetzt-erst-…

"Der eigentliche Kampf geht jetzt erst los"

Nach dem Zusammenbruch der Super League wollen die Fans das Momentum nutzen. "Football Supporters Europe"-Sprecher Martin Endemann im Interview über "Egomanen" und den Kampf gegen die Champions-League-Reform.

Daß die Super League im ersten Anlauf gescheitert ist, bedeutet nach meinem Dafürhalten niemals, daß sich das Ganze jetzt ab sofort komplett anders entwickeln wird. Die Champions League Reform 2024 wird sowieso kommen und ob alle Fans dagegen sind, wird daran nix mehr ändern können. Es könnte sogar sein, daß die Reform vorgezogen wird.

Ich finde nicht, daß wir Aktionäre beurteilen müssen, wie wir das persönlich finden, sondern nur, was es für den Aktienkurs bedeuten könnte. Bei um schätzungsweise +90% steigenden Einnahmen müsste der Aktienkurs bedingt durch die CL Reform sehr deutlich steigen, ich vermute 15 Euro im Jahr 2024. Wäre stattdessen die Super League gekommen, hätten die Aktienkurse sogar deutlicher steigen können.

Daß, was die jetzige Diskussion gebracht hat, ist nicht unerheblich. Denn es gibt bei jeder Diskussion zwei Seiten, die Argumentation der Super League ist teilweise trotz des überwältigenden Widerspruchs einleuchtend, die jetzige Champions League ist bis zum Viertelfinale weitgehend langweilig. Es ist sportlich eben nicht ein faszinierender Wettbewerb, wo die Kleinen bis ganz nach oben kommen können, sondern vielmehr eine strunzlangweilige Veranstaltung mit viel zu vielen langweiligen Spielen.

Am Ende sind dann im Viertelfinale nur noch die Top 12 unter sich, falls sich da mal ausnahmsweise ein Außenseiter dorthin verirrt (Porto gewann überraschend gegen Juventus), dann ist diese einzige Ausnahme spätestens dann direkt beendet. Daß Ajax mal bis ins Halbfinale kam, war schon die absolute Sensation, die nur noch alle Jubeljahrzehnte stattfindet.

Soll heißen, wir haben jahrelang hunderte von im Prinzip langweiligen Partien, die, Solidarität hin oder her, weder wirtschaftlich noch sportlich irgendeinen tieferen Sinn ergeben. Das ist im Prinzip nicht funktionierender Sozialismus. Ich selber bin in meiner politischen Einstellung total links, aber es muss funktionieren.

Die Kritik an der Super League ist aber natürlich auch berechtigt. Es sind zwei Seiten. Die Zeit ist noch lange nicht reif für einen geschlossenen Wettbewerb. Bei der Quelle vom Tschechen (vorheriges posting) sagt Perez daher auch: "Der Real-Boss gab immerhin zu, dass Änderungen an dem Projekt vorgenommen werden müssten und schlug vor, dass sich vier Teams aus jedem Land qualifizieren könnten."

Den Gedanken könnte man weiterspinnen, daß z.B. auch vier Teams absteigen könnten und es keine Unabsteigbaren gibt. Die grundsätzliche Idee, daß "nur" 20 statt 36 Vereine mitmachen, macht die Sache sportlich und finanziell klar attraktiver.

Bei der jetzt geplanten CL Reform mit dem Schweizer System, wird es sportlich auf jeden Fall interessanter. Es wird keinen langweiligen 5. und 6. Spieltag der Gruppenphase geben, wo es bei den meisten eh alles schon entschieden ist. Wenn es aber spannender ist, wird es auch wertvoller.

Aber diese Champions League Reform dürfte nur ein Schritt in diese Richtung sein. Der Wettbewebr wird sich immer weiter verändern, man will das Optimale, sowohl sportlich als auch finanziell. Und Beides, das sportliche wie das finanzielle geht Hand in Hand.

[butch.]

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Ich glaube nicht daran, dass die Super League tot ist.

Wenigstens der Perez sieht das so wie ich: https://www.mopo.de/sport/fussball/-klubs-haben-vertraege--r…

Da hat er sich wohl versprochen, der gute alte Onkel Perez:

„„Es war, als hätten wir jemanden getötet. Es war, als hätten wir den Fußball getötet. Aber wir versuchen, einen Weg zu erarbeiten, um den Fußball zu retten“, sagte Perez.“

Im letzten Satz Real statt Fussball, dann macht’s auch Sinn.
Dann könnten sie auch weiterhin ums xxfache über ihren Verhältnissen handeln und außer Alaba auch gleich Haaland holen.🤮

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.912.196 von butch. am 22.04.21 13:46:15

Ergänze:
Und Mbappe natürlich auch noch.
Das muss doch wohl machbar sein für einen Pleiteverein.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.901.084 von iceman007 am 21.04.21 17:59:57

Aufwärtstrend?

Zitat von iceman007: Heute der nächste Aufwärtstrend. Sollte sie Gewinnen und sie dann nur noch zwei Punkte hinter Wolfsburg (wenn sie verlieren)liegen steht die 6 vorne. Drückt die Daumen

Der Aufwärtstrend ist für mich auch bei einem Verpassen der Champions League gegeben. Ist ja klar, daß der Aufwärtstrend in dem Fall viel weniger stark sein würde, aber vorhanden könnte er trotzdem sein. Denn das Verpassen der CL dürfte weitesgehend längst eingepreist sein. Sehr wichtig war die faktische EL Teilnahme, die ist jetzt zu 99% safe. Wenn die Gesamtmärkte nicht kollabieren und die Coronasituation mit extrem vielen Impfungen bis zum Sommer vielversprechend bleibt, dürfte der Aktienkurs im Sommer über 6 notieren, egal was genau passiert.

Hier die Einschätzung von TradingCentral (Consorsbank):

"
Unsere Meinung: unser nächstes Aufwärtsziel liegt bei 6,41.

Alternatives Szenario: unter 5,14 lauten die Kursziele 4,72 und 4,48

Technischer Kommentar: der RSI liegt über der Neutralitätszone von 50. Der MACD liegt über der Signallinie und ist negativ. Der MACD muss über die Null-Linie steigen, um weiteres Aufwärtspotenzial zu signalisieren.
Widerstandslinien
6,41 / 6,66 / 6,92
Pivotpunkt
5,14
Unterstützungslinien
5,14 / 4,72 / 4,48
"

Ich glaube nicht, daß der Pivotpunkt bei 5,14 noch mal getestet wird, die Sache kann gelaufen sein. Aber selbst wenn, könnte es sich dann um ein Fehlsignal handeln. Wenn also BVB gegen Wolfsburg verlieren sollte, könnte man diese Niederlage kaufen.

[Freibauer]

Das letzte mal in einer Saison ohne CL - ging der Kurs langweilig seitwärts...

Allerdings dürfte EL auch schon eingepreist sein...Leipzig Frankfurt und Wolfsburg teilen sich die Punkte perfekt auf... BVB wird schon alles gewinnen müssen - selbst ein Unentschieden gegen Leipzig +3 Siege dürfte zuwenig sein....

Unterstützunglinie usw...bla bla---so wenig geldhaltvoll wie Diskussion um Super Liga....
Aktie bleibt Halteposition

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.915.745 von Freibauer am 22.04.21 17:39:32

Es wird schon sehr darauf ankommen, wie das Spiel gegen Wolfsburg ausgehen wird. Gewinnt man da sind es nur noch 2 Punkte auf Den VfL und die spielen danach auch noch gegen Union und Leipzig.

Mit nem Sieg gegen Wolfsburg ist aus meiner Sicht noch alles möglich. Gewinnt man das Spiel nicht ist die CL Qualifikation diese Saison definitiv gelaufen.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.910.537 von halbgott am 22.04.21 12:02:07

Zitat von halbgott: Ich finde nicht, daß wir Aktionäre beurteilen müssen, wie wir das persönlich finden, sondern nur, was es für den Aktienkurs bedeuten könnte. Bei um schätzungsweise +90% steigenden Einnahmen müsste der Aktienkurs bedingt durch die CL Reform sehr deutlich steigen, ich vermute 15 Euro im Jahr 2024. Wäre stattdessen die Super League gekommen, hätten die Aktienkurse sogar deutlicher steigen können.

Und da ist schon wieder diese Annahme, dass die Einnahmeseite unabhängig von der Kostenseite wäre. Dabei spricht doch alles gegen die Annahme. Die Fußballunternehmen haben bisher alles, was sie zusätzlich einnehmen auch wieder durch zusätzliche Ausgaben verjuxt.

Es wird immer einen Verein geben, die Mehreinnahmen in höhere Gehälter und Ablösen "investiert" und dann müssen die anderen mitziehen. Durch die rechtlichen Rahmenbedingungen der Arbeitnehmerfreizügigkeit und die faktischen Mechanismen des Segments Profifußballer sind die Mechanismen in diesem Markt eben so, dass die Arbeitgeber/Fußballunternehmen in einem Überbietungswettbewerb um die Arbeitnehmer/Profifußballspieler sind.

Das kann man sich schönreden, indem man durch die Ablösen auch die Marktpreise der Spieler inflationiert und dann entsprechend über höhere stille Reserven den Substanzwert nach oben zieht. Die Schwächen dieses Bewertungsmodells sind ja bereits hinreichend diskutiert.

[butch.]

https://1.ftb.al/ftr7nrbAGfb

Dieser „Elfer“ hätte nur eine Konsequenz haben dürfen.......dunkelgelb für Reus.
Man stelle sich vor, sowas wird für Bayern gepfiffen. Uuuuuuu😱

Wolfsburg wird dann mal wieder das „Spiel der Spiele“. Alles ist möglich.
Riesen Handicap die Hummelssperre.

Absteiger? Heuer sind sie dran die Bremer.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.923.596 von DJHLS am 23.04.21 10:04:36

Letztendlich muss man für einen Fußballverein aber genau diese Bewertungslogik heranziehen, falls kein dauerhafter FCF erzielt wird und ein DCF Modell daher weniger aufschlussreich ist. Und die Substanz wird nun mal größer wenn Spielerwerte steigen, ganz allgemein höhere Umsätze erzielt werden, die Reichweite eines Vereins durch größere internationale Präsenz steigt, der Markenwert sich entsprechend erhöht, etc.

Andere Unternehmen mit hoher Substanz aus betriebsnotwendigen Immobilien oder anderen Anlagegegenständen werden schließlich auch nicht mit Null bewertet, auch wenn einige hier das gerne so hätten.

Und viele dieser Unternehmen haben nicht einmal den Vorteil eines strukturell wachsenden Marktes und in der Regel auch nicht die Möglichkeit, z.B. über einen guten Transfer Mehrwert im dreistelligen Millionenbereich zu erzielen. Der BVB hat diese Möglichkeiten aber.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.924.493 von Locodiablo am 23.04.21 11:02:32

Zitat von Locodiablo: Letztendlich muss man für einen Fußballverein aber genau diese Bewertungslogik heranziehen, falls kein dauerhafter FCF erzielt wird und ein DCF Modell daher weniger aufschlussreich ist. Und die Substanz wird nun mal größer wenn Spielerwerte steigen, ganz allgemein höhere Umsätze erzielt werden, die Reichweite eines Vereins durch größere internationale Präsenz steigt, der Markenwert sich entsprechend erhöht, etc.

Andere Unternehmen mit hoher Substanz aus betriebsnotwendigen Immobilien oder anderen Anlagegegenständen werden schließlich auch nicht mit Null bewertet, auch wenn einige hier das gerne so hätten.

Und viele dieser Unternehmen haben nicht einmal den Vorteil eines strukturell wachsenden Marktes und in der Regel auch nicht die Möglichkeit, z.B. über einen guten Transfer Mehrwert im dreistelligen Millionenbereich zu erzielen. Der BVB hat diese Möglichkeiten aber.

Und viele dieser Unternehmen haben nicht einmal den Vorteil eines strukturell wachsenden Marktes

Wenn ich die letzte Runde bei den Fernsehrechten in der Bundesliga und anderen Ligen sehe gibt es hier wohl keinen wachsenden Markt mehr.
Die Erpressung der SL Vereine um die CL wenigstens noch etwas wachsen zu lassen ist wohl auch weniger strukturell eher kriminel.
Wird auch noch mit 100 Spielen mehr und 4 Vereinen mehr erkauft.

Ob die Fans nach dem ganzen Theater wieder ins Stadion rennen muss man auch sehen.
Klar die blubbern seit Jahren 'ES REICHT' und kommen trotzdem und kaufen 3 Trikots jedes Saison, aber ob das auf Ewig so weiter geht?

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.924.442 von butch. am 23.04.21 11:00:24

Zitat von butch.: https://1.ftb.al/ftr7nrbAGfb

Dieser „Elfer“ hätte nur eine Konsequenz haben dürfen.......dunkelgelb für Reus.
Man stelle sich vor, sowas wird für Bayern gepfiffen. Uuuuuuu😱

Wolfsburg wird dann mal wieder das „Spiel der Spiele“. Alles ist möglich.
Riesen Handicap die Hummelssperre.

Absteiger? Heuer sind sie dran die Bremer.

Ich bin so unfassbar froh, dass der nicht zu Bayern gegangen ist und bei der WM 2014 verletzt war...

Als Berliner hätte ich mir das Video aufs Handy geladen und beim Interview abgespielt...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.924.688 von Alesto am 23.04.21 11:13:26

Naja.....wäre er zu Bayern gegangen, wäre er heute ein anderer.
Die hättn eam die Wadln schon viri gricht!
(Frei übersetzt: die hätten ihm die Waden schon nach vorne gerichtet oder gerückt)😉

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.923.596 von DJHLS am 23.04.21 10:04:36

Die Bedeutung der Gewinn- Verlustrechnung

Zitat von DJHLS: Und da ist schon wieder diese Annahme, dass die Einnahmeseite unabhängig von der Kostenseite wäre. Dabei spricht doch alles gegen die Annahme. Die Fußballunternehmen haben bisher alles, was sie zusätzlich einnehmen auch wieder durch zusätzliche Ausgaben verjuxt.

Es wird immer einen Verein geben, die Mehreinnahmen in höhere Gehälter und Ablösen "investiert" und dann müssen die anderen mitziehen. Durch die rechtlichen Rahmenbedingungen der Arbeitnehmerfreizügigkeit und die faktischen Mechanismen des Segments Profifußballer sind die Mechanismen in diesem Markt eben so, dass die Arbeitgeber/Fußballunternehmen in einem Überbietungswettbewerb um die Arbeitnehmer/Profifußballspieler sind.

Das kann man sich schönreden, indem man durch die Ablösen auch die Marktpreise der Spieler inflationiert und dann entsprechend über höhere stille Reserven den Substanzwert nach oben zieht. Die Schwächen dieses Bewertungsmodells sind ja bereits hinreichend diskutiert.

Eine Pommesbude mit 0,05 Mio Jahresumsatz und Mini Gewinn ist extrem weniger als ein Unternehmen mit 500 Mio Umsatz und 75 Mio Verlust.

Deine Argumentation ist haarklein die Gleiche wie damals, als BVB die CL verpasste und der Aktienkurs darauf völlig übertrieben reagierte. Du wolltest damals erst bei 3,00 kaufen, der Aktienkurs drehte aber bei 3,115. Wenig später stieg der Aktienkurs 30% und gut zwei Jahre später konnte er sich sogar verdreifachen. Mehr Irrtum geht Deinerseits geht kaum, der viel größere Fehler ist aber, den eigenen Fehler nicht einsehen zu wollen.

Als ich mich weigerte die Juventus Aktie bei einer Börsenkapitalisierung von 200 Mio zu kaufen, weil die ja immer Schulden machen, gab es wenig später eine Verneunfachung des Aktienkurses zu bestaunen. Aber den Fehler habe ich eingesehen, ob BVB jetzt 75 Mio Minus macht, interessiert mich nur am Rande.

Mit dem angeblich schlechten Geschäftsmodell hatte die damalige Aktienperformance wenig zu tun, sondern mit einer extrem guten Performance, die einzig aufgrund der genialen Ausgangslage bedingt durch die übertriebenen Ausverkaufskurse so gut war. Wenn der Aktienkurs im Jahr 2024 bei 15 Euro notieren sollte, eben weil die CL Reform für extreme Mehreinnahmen sorgen wird, passiert diesmal das exakt Gleiche. That's perfect.

BVB wird in 2024 schätzungsweise 600 Mio Umsatz haben, die jetzige Forbes Bewertung in Höhe von 1,9 Mrd US-Dollar wird wahrscheinlich auf 3,5 Mrd steigen, die BVB Aktie wäre dann also trotz der Verdreifachung des Aktienkurses noch stark unterbewertet.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.915.745 von Freibauer am 22.04.21 17:39:32

Kursentwicklung bei EL Teilnahme

Zitat von Freibauer: Das letzte mal in einer Saison ohne CL - ging der Kurs langweilig seitwärts...

Allerdings dürfte EL auch schon eingepreist sein...Leipzig Frankfurt und Wolfsburg teilen sich die Punkte perfekt auf... BVB wird schon alles gewinnen müssen - selbst ein Unentschieden gegen Leipzig +3 Siege dürfte zuwenig sein....

Unterstützunglinie usw...bla bla---so wenig geldhaltvoll wie Diskussion um Super Liga....
Aktie bleibt Halteposition

Richtig, bei der letzten EL Teilnahme ging es ein Jahr, bei sehr geringer Tradingrange seitwärts. Aber der Aktienkurs war direkt davor sehr deutlich gestiegen, letztlich war es damals auch eine Gewinnkonsolidierung.
Der Aktienkurs konsolidierte damals von dem neuen Mehrjahreshoch 40% von 5,199 auf 3,115

Den Tiefpunkt sah der Markt ganz klar als totale Übertreibung an, so daß der Aktienkurs letztlich ca. 20% unter dem Mehrjahreshoch seitwärts lief.

Aber was hat das mit der heutigen Situation zu tun? So gut wie nix:
Der Aktienkurs konsolidierte keineswegs wg drohendem Verpassen der CL, sondern erst mal einzig und allein wegen Corona.
Ohne Corona hätte die BVB Aktie im Okt/Nov ihr übliches Hoch erreichen können, am 2.11. war man punktgleich mit den Bayern an der Tabellenspitze. Nehmen wir mal an, der Aktienkurs wäre bis 11,50 hochgelaufen (das wären lediglich +10% ggü dem Hoch zwei Jahre davor) und hätte dann 40% konsolidiert, um bei "nur" EL Saison 20% unter dem Mehrjahreshoch seitwärts zu laufen, dann wäre der Aktienkurs also bei 9 Euro seitwärts gelaufen. OHNE CORONA

Der Aktienkurs notiert nur aus einem einzigen Grund so dermaßen niedrig und das ist Corona. Corona ist aber ein Einmaleffekt. Wenn man sich aber die Diskussion hier anschaut, dann gibt es nur eine winzige Minderheit, die davon ausgeht, daß sich das Leben bereits sehr bald wieder normalisieren könnte.

Ohne Corona hätte BVB in der laufenden Saison 90 Mio mehr Umsatz gehabt, das ist richtig fett und stellt alle anderen Umsatzsteigerungen oder Minderungen extrem in den Schatten. Und dieser Minderumsatz in Höhe von 90 Mio ist nicht nur dreimal so groß wie das 30 Mio Delta bei "nur" EL Qualifikation, er ist auch unmittelbar für die verheerende Gewinn-Verlustrechnung zuständig. Wenn diese Umsätze wieder zurückkommen, dann werden hier komplett andere Rechnungen aufgestellt, denn die Kostenstruktur hat sich unabhängig von sportl Dingen ganz allgemein stark verbessern können: sbA (sonstige betriebliche Aufwendungen also Handgelder und Spielerberaterkosten), Abschreibungsquote, Gehälter, während gleichzeitig bei den Sponsoreneinnahmen ein erklecklicher Sprung kam. Ein Verpassen der CL ist ganz klar sehr unschön, aber genau deswegen haben wir jetzt diese Aktienkurse, diese sind aber extrem übertrieben. ISrt egal, ob da eine 4 oder 5 vor dem Komma steht.

Fazit:
Wenn sich Borussia Dortmund völlig überraschend doch noch für die Champions League qualifizieren sollte, gleichzeitig aber weiterhin keine Zuschauer kommen, ginge es dem Aktienkurs viiiel schlechter, als wenn man EL spielen sollte und es kommen doch wieder Zuschauer.

Die Situation rund um Corona ist ganz generell extrem wichtiger. Beim sportl war wichtig, daß man in beiden KO Wettbewerben klar besser abgeschnitten hat und sich für die nächste Saison wenigstens für die EL qualifiziert hat, was auch bei möglichen Zuschauereinnahmen eben wichtig ist.

Ich gehe davon aus, daß alle Analystenprognosen deutlich übertroffen werden, obwohl man die CL verpassen wird.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.926.044 von halbgott am 23.04.21 12:47:04

Zitat von halbgott:

Zitat von DJHLS: Und da ist schon wieder diese Annahme, dass die Einnahmeseite unabhängig von der Kostenseite wäre. Dabei spricht doch alles gegen die Annahme. Die Fußballunternehmen haben bisher alles, was sie zusätzlich einnehmen auch wieder durch zusätzliche Ausgaben verjuxt.

Es wird immer einen Verein geben, die Mehreinnahmen in höhere Gehälter und Ablösen "investiert" und dann müssen die anderen mitziehen. Durch die rechtlichen Rahmenbedingungen der Arbeitnehmerfreizügigkeit und die faktischen Mechanismen des Segments Profifußballer sind die Mechanismen in diesem Markt eben so, dass die Arbeitgeber/Fußballunternehmen in einem Überbietungswettbewerb um die Arbeitnehmer/Profifußballspieler sind.

Das kann man sich schönreden, indem man durch die Ablösen auch die Marktpreise der Spieler inflationiert und dann entsprechend über höhere stille Reserven den Substanzwert nach oben zieht. Die Schwächen dieses Bewertungsmodells sind ja bereits hinreichend diskutiert.

Eine Pommesbude mit 0,05 Mio Jahresumsatz und Mini Gewinn ist extrem weniger als ein Unternehmen mit 500 Mio Umsatz und 75 Mio Verlust.

Deine Argumentation ist haarklein die Gleiche wie damals, als BVB die CL verpasste und der Aktienkurs darauf völlig übertrieben reagierte. Du wolltest damals erst bei 3,00 kaufen, der Aktienkurs drehte aber bei 3,115. Wenig später stieg der Aktienkurs 30% und gut zwei Jahre später konnte er sich sogar verdreifachen. Mehr Irrtum geht Deinerseits geht kaum, der viel größere Fehler ist aber, den eigenen Fehler nicht einsehen zu wollen.

Als ich mich weigerte die Juventus Aktie bei einer Börsenkapitalisierung von 200 Mio zu kaufen, weil die ja immer Schulden machen, gab es wenig später eine Verneunfachung des Aktienkurses zu bestaunen. Aber den Fehler habe ich eingesehen, ob BVB jetzt 75 Mio Minus macht, interessiert mich nur am Rande.

Mit dem angeblich schlechten Geschäftsmodell hatte die damalige Aktienperformance wenig zu tun, sondern mit einer extrem guten Performance, die einzig aufgrund der genialen Ausgangslage bedingt durch die übertriebenen Ausverkaufskurse so gut war. Wenn der Aktienkurs im Jahr 2024 bei 15 Euro notieren sollte, eben weil die CL Reform für extreme Mehreinnahmen sorgen wird, passiert diesmal das exakt Gleiche. That's perfect.

BVB wird in 2024 schätzungsweise 600 Mio Umsatz haben, die jetzige Forbes Bewertung in Höhe von 1,9 Mrd US-Dollar wird wahrscheinlich auf 3,5 Mrd steigen, die BVB Aktie wäre dann also trotz der Verdreifachung des Aktienkurses noch stark unterbewertet.

Irgendwie finde ich das ja auch lustig. Auf jedes Sachargument kommt zuverlässig Dein Tesxtbaustein, ich wäre sowieso doof, weil ich vor Jahren mal den krassen Fehler gemacht haben soll, mich um 0,11 EUR verschätzt zu haben. Daraus leitest Du dann seitdem ab, alles andere, was ich schreibe könne ja auch nicht richtig sein, weil ich mich ja damals so krass geirrt habe.

Ehrlich gesagt sehe ich auch nicht wirklich, was es da einzusehen gibt. Ich wollte 3,00 EUR als Einstiegskurs, hat nicht geklappt, weil der Kurs bei 3,11 gedreht hat. Dein Fehler ist, dass Du meinst, es wäre zwangsläufig so gekommen, d. h. schier unmöglich oder mindest krass unwahrscheinlich, dass der Kurs vor Erreichen der 3,00 EUR dreht. Das wiederum finde ich albern. Da ging es um eine Kursdifferenz von weniger als 5% - das ist an manchen Tagen weniger als die Tagesschwankung.

Und auch trotz des späteren (und teureren) Einstiegs habe ich meinen Gewinn mit der BVB-Aktie gemacht. Natürlich weniger als Deine Riesengewinne, aber so what.

Und was faselst Du jetzt von einer Pommesbude mit 50k Jahresumsatz und min-Gewinn? Welche Pommesbude soll das sein? Meinst Du die Stadiongastronomie, oder was?

Schwanken die Kurse von Fußballaktien? Ja sicher! Gibt es mal Kursverdoppler und Verdreifacher bei Fußballaktien? Ja sicher. Bestreitet doch gar keiner.

Der Punkt ist aber Dein Denkfehler, dass steigende Einnahmen steigende Gewinne oder wenigstens steigenden Unternehmenswert bedeuten würden. Und zu diesem halbgöttlichen Denkfehler zitiere ich Dein treffendes Statement: "Mehr Irrtum geht Deinerseits geht kaum, der viel größere Fehler ist aber, den eigenen Fehler nicht einsehen zu wollen."

[Der Tscheche]

JP Morgan-Statement zur SuperLeague: https://news.guidants.com/#!Artikel?id=9379356

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.928.351 von DJHLS am 23.04.21 15:22:22

Zitat von DJHLS: Irgendwie finde ich das ja auch lustig. Auf jedes Sachargument kommt zuverlässig Dein Tesxtbaustein, ich wäre sowieso doof, weil ich vor Jahren mal den krassen Fehler gemacht haben soll, mich um 0,11 EUR verschätzt zu haben. Daraus leitest Du dann seitdem ab, alles andere, was ich schreibe könne ja auch nicht richtig sein, weil ich mich ja damals so krass geirrt habe.

Ehrlich gesagt sehe ich auch nicht wirklich, was es da einzusehen gibt. Ich wollte 3,00 EUR als Einstiegskurs, hat nicht geklappt, weil der Kurs bei 3,11 gedreht hat. Dein Fehler ist, dass Du meinst, es wäre zwangsläufig so gekommen, d. h. schier unmöglich oder mindest krass unwahrscheinlich, dass der Kurs vor Erreichen der 3,00 EUR dreht. Das wiederum finde ich albern. Da ging es um eine Kursdifferenz von weniger als 5% - das ist an manchen Tagen weniger als die Tagesschwankung.

Und auch trotz des späteren (und teureren) Einstiegs habe ich meinen Gewinn mit der BVB-Aktie gemacht. Natürlich weniger als Deine Riesengewinne, aber so what.

Ist halt sein übliches armseliges verhalten.
Gegen jeden der nicht bizzar auf Linie ist wird irgendwas ausgegraben warum derjenige krass unfähig ist.

Einfach nur traurig, dass sowas hier frei Hand hat gegen alles und jeden zu stänkern, der nicht in seiner extremen Traumwelt lebt...

Samstag zählt es, Sieg gegen Wolfsburg und die CL hängt von Leipzig ab.
Nachdem die Meisterschaft für Leipzig Geschichte ist hoffe ich jeder dort erinnert sich an die Schande von Dortmund und wird im Spiel gegen Wolfsburg ALLES geben - damit Wolfsburg gewinnt...

[butch.]

Heute gilts!

Bei einem Sieg und einer gleichzeitigen Niederlage der Frankfurter in Leverkusen hätt‘ma das Ding schon fast in der Tasche.
Auch bei einem Unentschieden und ....schauts ordentlich aus.

Restprogramm BVB 52 P.

A Wolfsburg
H Leipzig
A Mainz
H Leverkusen


Frankfurt 56 P.

A Leverkusen
H Mainz
A Schalke
H Freiburg


Wolfsburg 57 P.

H Dortmund
H Union
A Leipzig
H Mainz


Ähmmm.....so gesehen.....wär schon sehr sinnvoll heute zu gewinnen🙄


Auf gehts Buam, pack ma‘s💪

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.928.351 von DJHLS am 23.04.21 15:22:22

Denkfehler?

Zitat von DJHLS: Der Punkt ist aber Dein Denkfehler, dass steigende Einnahmen steigende Gewinne oder wenigstens steigenden Unternehmenswert bedeuten würden.

Nein, diesen Denkfehler gibt es weder bei mir, noch bei anderen. Kein Mensch hier hat von Gewinnen gesprochen. Steigende Umsätze haben nix mit steigenden Gewinnen zu tun, hat aber auch niemand behauptet. Daß steigende Umsätze aber zu einem steigendem Unternehmenswert führen müssen, ist sowieso klar, genau das steht in meinem posting drin, siehe Juventus Beispiel. Man könnte sich darüber streiten, wenn die Juve Aktie nur 10 oder 20% zugelegt hätte, die Juve Aktie konnte sich zwischendurch aber verneunfachen und Forbes bewertet Juventus mittlerweile mit 1,95 Milliarden. Mit der Gewinn-/Verlustrechnung hat das rein gar nichts zu tun, sondern mit einer sim of the parts Berechnung, wo man selbstverständlich die Schulden berücksichtigen muss.

Zu dem ganzen anderen nicht zitiertem Kram: Selbstverständlich ging es nicht um Dein Trading, sondern um Deine Argumente. Damals wie heute. Niemand bekommt den tiefsten Einstiegskurs, das ist sowieso klar. Der durchschnittliche Einstiegskurs ist ein Mix aus vielen verschiedenen Kaufkursen, wenn man hingegen nur einmal kauft, gehört eine Menge Glück dazu, daß man wenigstens in der Nähe der tiefsten Aktienkurses ist.

Wer aber damals die richtigen Argumente parat gehabt hätte, hätte normalerweise ein STOP BUY gesetzt, wenn der Limitkurs 3,00 nicht gezündet hätte. Und hätte danach die Aktie mindestens 2 Jahre gehalten, eben weil diese absurden Ausverkaufskurse niemals Bestand gehabt hätten haben können, egal was genau passiert. Wer sich so verhält, realisiert mindestens +100% Kursgewinn und dabei ist schnurzpiepegal, ob man bei 3,00 oder 3,50 zum Zuge kommt.

Das funktioniert aber selbstverständlich nur, wenn man überhaupt in der Lage ist, eine dramatische Unterbewertung ohne wenn und aber zu erkennen! Damals hätte man noch sagen können, ist ja alles schön und gut, die BVB Aktie ist aber jahrelang immer unterbewertet, offensichtlich wäre der Markt nicht bereit eine faire Bewertung einzupreisen? Dieses damalige Argument ist aber mittlerweile Geschichte, die faire Bewertung wurde zwischendurch bei 0,96 Mrd Börsenkapitalisierung längst erreicht und ein Jahr später sogar bestätigt.

Wenn der Aktienkurs wieder dahin kommt, wo er schon längst war, passiert daher nichts Außergewöhnliches. Im Gegenteil, bei der CL Reform 2024 wird die faire Bewertung Ex-Corona sehr deutlich steigen, die Bewertungsdiskrepanz ist aber schon jetzt deutlich höher als in den vielen Jahren vor Corona.

[DerStrohmann]

Hitz überragend.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.937.168 von halbgott am 24.04.21 15:41:14

Hg, kleiner Tipp: BVB spielt grad😉

[butch.]

Danke Haaland! Danke Dahoud! Ach was...danke an ALLE!
Gut gemacht Burschen!

Sobald Einstellung und Wille stimmen, kann nicht viel passieren.
Das Spielermaterlal ist im Vergleich zu Wulfsburg und Frankfurt (selbst ohne Goalie) fast durch die Bank einfach klar besser.

Dran bleiben jetzt . Das klappt mit CL👍🏼😀

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.937.618 von butch. am 24.04.21 17:22:16

Die Chance auf die CL Qualifikation hat sich durch den Sieg heute wieder massiv erhöht. Vor allem in der Unterzahl war das eine bärenstarke Leistung! Und alles trotz Can in der IV und der Einwechselung von Meunier ... Dahoud auch wieder mit einem starken Spiel, der gefällt mir von Spiel zu Spiel besser.

Und wenn Frankfurt heute Abend nicht gewinnen sollte wird die ganze Sache nochmals spannender

PS: wenn Haaland vorzeitig (d.h. diesen Sommer) gehen will / soll sind 150 Mio. € die absolute Untergrenze! Der Junge ist einfach eine Maschine, hat er heute wieder ganz deutlich gezeigt.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.937.684 von Locodiablo am 24.04.21 17:36:59

Ein Wort zu „trotz Can“:
Der Junge hat viele haarsträubende Fehler gemacht, auch spielentscheidende, keine Frage. Vielleicht sollte man auch mal sehen, dass er Woche für Woche, wenn er denn spielen darf, eine andere Position spielen muss. Außer Stürmer und Torwart hat er jede einzelne Position gespielt. Und was man ihm nicht absprechen kann ist Wille und Mentalität.
Ihm seinen Sager vor Wochen „Ich will keine EL spielen“ vorzuwerfen, ist nur lachhaft. Ganz im Gegenteil. Heißt doch nur: „ich will CL spielen! Wir sind zu gut für EL.“ Er macht wenigstens den Mund auf.
Heute hat er das Fehlen Hummels vergessen lassen und zum wiederholten Mal, diesmal auf der anderen Seite, dafür gesorgt, dass dieses rote Etwas nichts, aber auch gar nichts zu tun hatte.
Ich sehe seine katastrophalen Fehler und bin entsetzt....trotzdem.

Zu Meunier: Der hat über xx Jahre als Stammspieler in der mit besten Nati und bei PSG bewiesen, was er kann. Warum der seine PS beim BVB nicht auf den Boden bringt? Keine Ahnung.

Zum Restprogramm: witzig und möglicherweise entscheidend: alle 3 müssen gegen die Mannschaft der Stunde spielen...Mainz 05😉

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.937.783 von butch. am 24.04.21 17:58:41

Zitat von butch.: Ein Wort zu „trotz Can“:
Der Junge hat viele haarsträubende Fehler gemacht, auch spielentscheidende, keine Frage. Vielleicht sollte man auch mal sehen, dass er Woche für Woche, wenn er denn spielen darf, eine andere Position spielen muss. Außer Stürmer und Torwart hat er jede einzelne Position gespielt. Und was man ihm nicht absprechen kann ist Wille und Mentalität.
Ihm seinen Sager vor Wochen „Ich will keine EL spielen“ vorzuwerfen, ist nur lachhaft. Ganz im Gegenteil. Heißt doch nur: „ich will CL spielen! Wir sind zu gut für EL.“ Er macht wenigstens den Mund auf.
Heute hat er das Fehlen Hummels vergessen lassen und zum wiederholten Mal, diesmal auf der anderen Seite, dafür gesorgt, dass dieses rote Etwas nichts, aber auch gar nichts zu tun hatte.
Ich sehe seine katastrophalen Fehler und bin entsetzt....trotzdem.

Zu Meunier: Der hat über xx Jahre als Stammspieler in der mit besten Nati und bei PSG bewiesen, was er kann. Warum der seine PS beim BVB nicht auf den Boden bringt? Keine Ahnung.

Zum Restprogramm: witzig und möglicherweise entscheidend: alle 3 müssen gegen die Mannschaft der Stunde spielen...Mainz 05😉

Leipzig und Mainz entscheiden am Ende die CL Teilnehmer.
Da kann sich Mainz mit zwei Siegen und einer Niederlage für die 3 Punkte vom letzten Jahr bedanken...

Bin Mal gespannt ob Sportbetrüger Zwayer heute wieder eingreift und Leverkusen zum Sieg pfeift...

[butch.]

Zitat von butch.: Nur noch 8 (oder 7)😉

Nur noch 2 (oder 1)😉

Läuft doch wie geschmiert, ganz nach Drehbuch.

Sehr gut möglich, dass sich verdammt viele viel zu früh ins Höschen gemacht haben.
Was durften wir hier lesen? „Aaargl😭.....das wird nicht mal für die EL reichen😭“, „es wird nicht mal für die - keine Ahnung, wie die heißt- ?-League reichen😭“. „Alle müssen weg, alle raus😭😭😭.“
Heulsusen!

[butch.]

Letztlich noch wichtig: Das Torverhältnis!
Jetzt schon klar besser als Fra, bisserl besser als Wol..
Sollte man die 1 oder 2 Punkte egalisieren, sollte es übers Torverhältnis schon fast zwangsläufig klappen.

[check2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.938.458 von butch. am 24.04.21 20:18:24

Es reich wenn Schulz draußen bleibt und Piszczek spielt.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.937.168 von halbgott am 24.04.21 15:41:14

Zitat von halbgott:

Zitat von DJHLS: Der Punkt ist aber Dein Denkfehler, dass steigende Einnahmen steigende Gewinne oder wenigstens steigenden Unternehmenswert bedeuten würden.

Nein, diesen Denkfehler gibt es weder bei mir, noch bei anderen. Kein Mensch hier hat von Gewinnen gesprochen. Steigende Umsätze haben nix mit steigenden Gewinnen zu tun, hat aber auch niemand behauptet. Daß steigende Umsätze aber zu einem steigendem Unternehmenswert führen müssen, ist sowieso klar, genau das steht in meinem posting drin, siehe Juventus Beispiel. Man könnte sich darüber streiten, wenn die Juve Aktie nur 10 oder 20% zugelegt hätte, die Juve Aktie konnte sich zwischendurch aber verneunfachen und Forbes bewertet Juventus mittlerweile mit 1,95 Milliarden. Mit der Gewinn-/Verlustrechnung hat das rein gar nichts zu tun, sondern mit einer sim of the parts Berechnung, wo man selbstverständlich die Schulden berücksichtigen muss.

Und da ist der nächste logische Bruch in Deiner Argumentation. Steigende Umsätze müssen mitnichten zwangsläufig zu einem steigenden Unternehmenswert führen. Der Unternehmenswert steigt, wenn Gewinne erzielt werden oder zumindest die Erwartung von Gewinnwachstum besteht.

Umsatz ist nur interessant, wenn die Marge stimmt und steigende Umsätze nur, wenn die Marge gehalten werden kann.

Immerhin gibst du ja mittlerweile zu, dass Du auch gar nicht von steigenden Gewinnen sprichst. Das hast Du bei Deiner ständigen Wiederholungen, die Einnehmen müßten steigen, bisher immer unter den Tisch fallen lassen.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.940.822 von DJHLS am 25.04.21 12:02:30

Zitat von DJHLS:

Zitat von halbgott: ...

Nein, diesen Denkfehler gibt es weder bei mir, noch bei anderen. Kein Mensch hier hat von Gewinnen gesprochen. Steigende Umsätze haben nix mit steigenden Gewinnen zu tun, hat aber auch niemand behauptet. Daß steigende Umsätze aber zu einem steigendem Unternehmenswert führen müssen, ist sowieso klar, genau das steht in meinem posting drin, siehe Juventus Beispiel. Man könnte sich darüber streiten, wenn die Juve Aktie nur 10 oder 20% zugelegt hätte, die Juve Aktie konnte sich zwischendurch aber verneunfachen und Forbes bewertet Juventus mittlerweile mit 1,95 Milliarden. Mit der Gewinn-/Verlustrechnung hat das rein gar nichts zu tun, sondern mit einer sim of the parts Berechnung, wo man selbstverständlich die Schulden berücksichtigen muss.

Und da ist der nächste logische Bruch in Deiner Argumentation. Steigende Umsätze müssen mitnichten zwangsläufig zu einem steigenden Unternehmenswert führen. Der Unternehmenswert steigt, wenn Gewinne erzielt werden oder zumindest die Erwartung von Gewinnwachstum besteht.

Umsatz ist nur interessant, wenn die Marge stimmt und steigende Umsätze nur, wenn die Marge gehalten werden kann.

Immerhin gibst du ja mittlerweile zu, dass Du auch gar nicht von steigenden Gewinnen sprichst. Das hast Du bei Deiner ständigen Wiederholungen, die Einnehmen müßten steigen, bisher immer unter den Tisch fallen lassen.

Du willst also sagen, dass ein Unternehmen mit 1 Mrd. € Umsatz und keinem dauerhaften Gewinn den gleichen Wert hat wie ein Unternehmen mit 100 Mio. € Umsatz und keinem dauerhaften Gewinn? Demnach müssten fast alle Fussballvereine gleich viel wert sein, da fast alle keine dauerhaften Gewinne erzielen. Glaubst du das wirklich?

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.938.458 von butch. am 24.04.21 20:18:24

Zitat von butch.:

Zitat von butch.: Nur noch 8 (oder 7)😉

Nur noch 2 (oder 1)😉

Läuft doch wie geschmiert, ganz nach Drehbuch.

Sehr gut möglich, dass sich verdammt viele viel zu früh ins Höschen gemacht haben.
Was durften wir hier lesen? „Aaargl😭.....das wird nicht mal für die EL reichen😭“, „es wird nicht mal für die - keine Ahnung, wie die heißt- ?-League reichen😭“. „Alle müssen weg, alle raus😭😭😭.“
Heulsusen!

Da sagst du was

Hier wurde ziemlich viel geflennt in den letzten Wochen und nun steht man nur 1 bzw. 2 Punkte hinter einem CL Qualifikationsplatz bei besserem Torverhältnis ggü. den direkten Konkurrenten. Die Tendenz der letzten Wochen spricht außerdem für den BVB, Frankfurt und Wolfsburg waren da wenig souverän.

Den kommenden Partien sehe ich relativ gelassen entgegen.

Kiel im DFB-Pokal - Hier wird die Serie der Kieler reissen und der BVB wird ins Finale einziehen - Die Spieler werden die Euphorie mit die Liga nehmen
Leipzig in der Liga - Leipzig spielt nicht mehr um die Meisterschaft und liegt dem BVB als Gegner - Ich tippe auf einen knappen Sieg für den BVB
Mainz in der Liga - Mainz hat sich am übernächsten Spieltag evtl. schon den Verbleib in der Liga gesichert, dann wird die Luft raus sein - ich tippe auf einen deutlichen Sieg für den BVB
Vizekusen in der Liga - Die Vizekusener liegen dem BVB und verkacken in entscheidenden Spielen sowieso immer - ich tippe auf einen deutlichen Sieg für den BVB

Weder Frankfurt noch Wolfsburg werden aus den letzten Spielen 9 Punkte holen. Insofern sehe ich die Wahrscheinlichkeit als sehr groß an, dass der BVB sich schlussendlich doch noch für die CL qualifizieren wird.

Das I-Tüpfelchen wird dann der Gewinn des DFB Pokals sein.

[bernola]

Wo ist eigentlich der "Realist" geblieben ? Wurde der gesperrt oder ??????????

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.942.625 von Locodiablo am 25.04.21 17:40:13

Zitat von Locodiablo: Und da ist der nächste logische Bruch in Deiner Argumentation. Steigende Umsätze müssen mitnichten zwangsläufig zu einem steigenden Unternehmenswert führen. Der Unternehmenswert steigt, wenn Gewinne erzielt werden oder zumindest die Erwartung von Gewinnwachstum besteht.

Umsatz ist nur interessant, wenn die Marge stimmt und steigende Umsätze nur, wenn die Marge gehalten werden kann.

Immerhin gibst du ja mittlerweile zu, dass Du auch gar nicht von steigenden Gewinnen sprichst. Das hast Du bei Deiner ständigen Wiederholungen, die Einnehmen müßten steigen, bisher immer unter den Tisch fallen lassen.

Du willst also sagen, dass ein Unternehmen mit 1 Mrd. € Umsatz und keinem dauerhaften Gewinn den gleichen Wert hat wie ein Unternehmen mit 100 Mio. € Umsatz und keinem dauerhaften Gewinn? Demnach müssten fast alle Fussballvereine gleich viel wert sein, da fast alle keine dauerhaften Gewinne erzielen. Glaubst du das wirklich?[/quote]

Wenn ich das sagen wollte, dann hätte ich das so gesagt. Habe ich aber nicht. Träum weiter oder noch besser: lies richtig.

[wolfgang50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.942.847 von bernola am 25.04.21 18:12:09

Zitat von bernola: Wo ist eigentlich der "Realist" geblieben ? Wurde der gesperrt oder ??????????

Die Realität hat ihn eingeholt

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.944.023 von DJHLS am 25.04.21 21:20:39

Zitat von DJHLS:

Zitat von Locodiablo: Und da ist der nächste logische Bruch in Deiner Argumentation. Steigende Umsätze müssen mitnichten zwangsläufig zu einem steigenden Unternehmenswert führen. Der Unternehmenswert steigt, wenn Gewinne erzielt werden oder zumindest die Erwartung von Gewinnwachstum besteht.

Umsatz ist nur interessant, wenn die Marge stimmt und steigende Umsätze nur, wenn die Marge gehalten werden kann.

Immerhin gibst du ja mittlerweile zu, dass Du auch gar nicht von steigenden Gewinnen sprichst. Das hast Du bei Deiner ständigen Wiederholungen, die Einnehmen müßten steigen, bisher immer unter den Tisch fallen lassen.

Du willst also sagen, dass ein Unternehmen mit 1 Mrd. € Umsatz und keinem dauerhaften Gewinn den gleichen Wert hat wie ein Unternehmen mit 100 Mio. € Umsatz und keinem dauerhaften Gewinn? Demnach müssten fast alle Fussballvereine gleich viel wert sein, da fast alle keine dauerhaften Gewinne erzielen. Glaubst du das wirklich?

Wenn ich das sagen wollte, dann hätte ich das so gesagt. Habe ich aber nicht. Träum weiter oder noch besser: lies richtig.[/quote]

Nö, du hast eindeutig den Zusammenhang zwischen erzielten Umsätzen und dem Unternehmenswert in Frage gestellt. Umsatz sei nur interessant, wenn eine Marge erzielt wird und steigende Umsätze nur dann, wenn diese Marge gehalten werden kann.

Diese Aussage ist schlicht falsch. Barcelona erzielt seit Jahren keinen nennenswerten Gewinn mehr. Dennoch ist der Club trotz der exorbitanten Verschuldung deutlichst mehr wert als Borussia Dortmund, die in manchen Jahren (im Verhältnis zum Umsatz) sogar einen recht ordentlichen Gewinn ausgewiesen haben.

Der Unterschied in der Bewertung kommt einerseits über eine deutlich größere Reichweite des Clubs und einen entsprechend sehr hohen Markenwert zustande. Allerdings spielt die mehr als doppelt so hohe Umsatzbasis ganz gewiss auch eine Rolle, da Barca mit einigen Einsparungen (alleine durch einen Verzicht auf Messi auf der Payroll) theoretisch große Gewinne produzieren könnte. Zu guter letzt spielt natürlich auch die Substanz des Clubs eine große Rolle: über die Jahre hat Barca diese Substanz immer weiter aufgebaut, z.B. durch den Kauf von Immobilien / Grundstücken, der Wert des Kaders ist immer weiter gestiegen, etc. Der Aufbau der Substanz ist vor allem auch dem großen und immer weiter steigenden Umsatz geschuldet, da dies ohne einen großen Umsatz schlicht nicht möglich wäre (sonst könnte Gladbach das ja auch machen ...).

Der Zusammenhang ist (grob vereinfacht) wie folgt:

Umsatz > Investitionen in Kader, Infrastruktur und Marke > Größerer sportlicher Erfolg > Steigender Marken und Kaderwert und (im Laufe der Zeit) steigender Immobilienwert (Substanzwert) > Steigender Umsatz > Steigender Unternehmenswert

Das klappt natürlich nur so lange, wie ein Verein nicht über massiv steigende Verluste / Schulden jedes Jahr der Substanzwertbildung in der Art entgegen wirkt, dass der Unternehmenswert nicht weiter steigen kann und im Negativfall sogar fällt.

Durch Corona haben wir aktuell so eine Situation. Durch den fehlenden Umsatz und die dadurch entstehenden Verluste wird die Substanz aufgezehrt. Sobald der Umsatz aber wieder das alte Niveau erreicht und (im Fall des BVB) keine Verluste mehr produziert werden wird der Unternehmenswert sich rasch wieder dem Vor-Corona-Niveau nähern.

Wenn durch die CL-Reform 2024 zusätzlicher Umsatz hinzu kommt wird der Unternehmenswert zwangsläufig weiter steigen, vorausgesetzt man ist in der CL dabei (d.h. sportlicher Erfolg ist eine notwendige Voraussetzung) und produziert nicht dauerhaft große Verluste, die dieser Entwicklung entgegen wirken.

[DerStrohmann]

Führt Rose den BVB zu alten ruhmreichen Zeiten zurück?

Gerade läuft eine Doku auf dem WDR über das Meisterjahr 2011 "We have a grandios Saison gespielt" - das waren noch Zeiten. Wie jung alle da noch waren und wie stark der BVB gespielt hat - davon ist man leider meilenweit entfernt. Vielleicht kommt unter Rose jetzt wieder eine Ära wie unter Klopp. Ich würde es dem BVB wünschen. Wozu Rose-Mannschaften fähig sind, hat man heute beim 5:0-Sieg der Fohlen gegen die Arminia gesehen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.942.847 von bernola am 25.04.21 18:12:09

Zitat von bernola: Wo ist eigentlich der "Realist" geblieben ? Wurde der gesperrt oder ??????????

Allgemein gesperrt ist er nicht. Vielleicht aber eine Schreibsperre nur in diesem Thread(?).

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.944.260 von Locodiablo am 25.04.21 22:09:48

Zitat von Locodiablo:

Zitat von DJHLS: ...

Du willst also sagen, dass ein Unternehmen mit 1 Mrd. € Umsatz und keinem dauerhaften Gewinn den gleichen Wert hat wie ein Unternehmen mit 100 Mio. € Umsatz und keinem dauerhaften Gewinn? Demnach müssten fast alle Fussballvereine gleich viel wert sein, da fast alle keine dauerhaften Gewinne erzielen. Glaubst du das wirklich?

Wenn ich das sagen wollte, dann hätte ich das so gesagt. Habe ich aber nicht. Träum weiter oder noch besser: lies richtig.

Nö, du hast eindeutig den Zusammenhang zwischen erzielten Umsätzen und dem Unternehmenswert in Frage gestellt. Umsatz sei nur interessant, wenn eine Marge erzielt wird und steigende Umsätze nur dann, wenn diese Marge gehalten werden kann.

Diese Aussage ist schlicht falsch. Barcelona erzielt seit Jahren keinen nennenswerten Gewinn mehr. Dennoch ist der Club trotz der exorbitanten Verschuldung deutlichst mehr wert als Borussia Dortmund, die in manchen Jahren (im Verhältnis zum Umsatz) sogar einen recht ordentlichen Gewinn ausgewiesen haben.

Der Unterschied in der Bewertung kommt einerseits über eine deutlich größere Reichweite des Clubs und einen entsprechend sehr hohen Markenwert zustande. Allerdings spielt die mehr als doppelt so hohe Umsatzbasis ganz gewiss auch eine Rolle, da Barca mit einigen Einsparungen (alleine durch einen Verzicht auf Messi auf der Payroll) theoretisch große Gewinne produzieren könnte. Zu guter letzt spielt natürlich auch die Substanz des Clubs eine große Rolle: über die Jahre hat Barca diese Substanz immer weiter aufgebaut, z.B. durch den Kauf von Immobilien / Grundstücken, der Wert des Kaders ist immer weiter gestiegen, etc. Der Aufbau der Substanz ist vor allem auch dem großen und immer weiter steigenden Umsatz geschuldet, da dies ohne einen großen Umsatz schlicht nicht möglich wäre (sonst könnte Gladbach das ja auch machen ...).

Der Zusammenhang ist (grob vereinfacht) wie folgt:

Umsatz > Investitionen in Kader, Infrastruktur und Marke > Größerer sportlicher Erfolg > Steigender Marken und Kaderwert und (im Laufe der Zeit) steigender Immobilienwert (Substanzwert) > Steigender Umsatz > Steigender Unternehmenswert

Das klappt natürlich nur so lange, wie ein Verein nicht über massiv steigende Verluste / Schulden jedes Jahr der Substanzwertbildung in der Art entgegen wirkt, dass der Unternehmenswert nicht weiter steigen kann und im Negativfall sogar fällt.

Durch Corona haben wir aktuell so eine Situation. Durch den fehlenden Umsatz und die dadurch entstehenden Verluste wird die Substanz aufgezehrt. Sobald der Umsatz aber wieder das alte Niveau erreicht und (im Fall des BVB) keine Verluste mehr produziert werden wird der Unternehmenswert sich rasch wieder dem Vor-Corona-Niveau nähern.

Wenn durch die CL-Reform 2024 zusätzlicher Umsatz hinzu kommt wird der Unternehmenswert zwangsläufig weiter steigen, vorausgesetzt man ist in der CL dabei (d.h. sportlicher Erfolg ist eine notwendige Voraussetzung) und produziert nicht dauerhaft große Verluste, die dieser Entwicklung entgegen wirken.[/quote]

Ja, es gibt keinen zwingenden Zusammenhang zwischen Umsatz und Unternehmenswert. Nichts von dem, was Du schreibst, widerlegt das. Bei einem Unternehmen mit negativer Bruttomarge führt steigender Umsatz sogar zu steigendem Verlust. Der Umsatz allein, sagt nichts aus. Weder bei Fußballunternehmen noch bei anderen Unternehmen.

Dein Fehler besteht darin, Umsatz für eine Finanzierungsquelle zu halten. (Zitat: "Umsatz > Investitionen in Kader, Infrastruktur und Marke > Größerer sportlicher Erfolg > Steigender Marken und Kaderwert und (im Laufe der Zeit) steigender Immobilienwert (Substanzwert) > Steigender Umsatz > Steigender Unternehmenswert"). Tatsächlich stammen die Finanzmittel für die Investitionen aber aus versteckten Subventionen (Barca) und Mäzenatum (PSG, Chelsea, etc.). Gladbach könnte das auch, wenn Gladbach wie Leipzig Red Bull oder wie Hoffenheim Dietmar Hopp als Mäzen hätte.

Letztlich bestätigst Du genau das, was ich geschrieben habe: Jeder Euro, den die Fußballunternehmen einnehmen, muß wieder reinvestiert werden, weil die anderen Culbs das auch machen und wer nicht nicht ständig höhere Gehälter und Ablösen zahlt, verliert die sportliche Wettbewerbsfähigkeit. Damit steigen zwar die von Dir genannten Substanzwerte, es steigen aber auch die Kosten und deswegen führt das ganze strukturell nicht zu steigenden Gewinnen und auch nicht zu einem steigenden Unternehmenswert.

[Freibauer]

Letztlich bestätigst Du genau das, was ich geschrieben habe: Jeder Euro, den die Fußballunternehmen einnehmen, muß wieder reinvestiert werden, weil die anderen Culbs das auch machen und wer nicht nicht ständig höhere Gehälter und Ablösen zahlt, verliert die sportliche Wettbewerbsfähigkeit.

Borussia Dortmund zurück an die Spitze! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-119721-1…

Ja so wie der HSV und Schalke oder ???

---------------------------------------------------------------------------
Hensoldt zeigt was der Unterschied zwischen Paketpreisen und Notierung von paar Streubesitzstücken ist.
23€ wurden für 23% gezahlt --während Streubesitzaktien danach bei 16,5€ notieren---

Analog ist BVB eben auch 9€ WERT obwohl Streubesitzaktien bei 5,9€ rumgehandelt werden...

Am Ende liegt die niedrige Bewertung (wie schon oft geschrieben) am Verhalten der institutionellen Anleger...die eine BAYER oder VW trotz desaströsem Management und schwacher Kennzahlen -selbstverständlich normal gewichten...und beim bvb eher auf 0% sind.

-----------------------------------------------------------------------------
Zum sportlichen...

Noch ist die CL Quali nicht eingetütet - Eintracht hat das leichte Restprogramm und wird alle Spiele gewinnen.
Ich tippe das BVB nur wg. Torverhältnis vor Wolfsburg auf Platz 4 landet.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.946.333 von DJHLS am 26.04.21 09:34:12

Zitat von DJHLS:

Zitat von Locodiablo: ...

Wenn ich das sagen wollte, dann hätte ich das so gesagt. Habe ich aber nicht. Träum weiter oder noch besser: lies richtig.

Nö, du hast eindeutig den Zusammenhang zwischen erzielten Umsätzen und dem Unternehmenswert in Frage gestellt. Umsatz sei nur interessant, wenn eine Marge erzielt wird und steigende Umsätze nur dann, wenn diese Marge gehalten werden kann.

Diese Aussage ist schlicht falsch. Barcelona erzielt seit Jahren keinen nennenswerten Gewinn mehr. Dennoch ist der Club trotz der exorbitanten Verschuldung deutlichst mehr wert als Borussia Dortmund, die in manchen Jahren (im Verhältnis zum Umsatz) sogar einen recht ordentlichen Gewinn ausgewiesen haben.

Der Unterschied in der Bewertung kommt einerseits über eine deutlich größere Reichweite des Clubs und einen entsprechend sehr hohen Markenwert zustande. Allerdings spielt die mehr als doppelt so hohe Umsatzbasis ganz gewiss auch eine Rolle, da Barca mit einigen Einsparungen (alleine durch einen Verzicht auf Messi auf der Payroll) theoretisch große Gewinne produzieren könnte. Zu guter letzt spielt natürlich auch die Substanz des Clubs eine große Rolle: über die Jahre hat Barca diese Substanz immer weiter aufgebaut, z.B. durch den Kauf von Immobilien / Grundstücken, der Wert des Kaders ist immer weiter gestiegen, etc. Der Aufbau der Substanz ist vor allem auch dem großen und immer weiter steigenden Umsatz geschuldet, da dies ohne einen großen Umsatz schlicht nicht möglich wäre (sonst könnte Gladbach das ja auch machen ...).

Der Zusammenhang ist (grob vereinfacht) wie folgt:

Umsatz > Investitionen in Kader, Infrastruktur und Marke > Größerer sportlicher Erfolg > Steigender Marken und Kaderwert und (im Laufe der Zeit) steigender Immobilienwert (Substanzwert) > Steigender Umsatz > Steigender Unternehmenswert

Das klappt natürlich nur so lange, wie ein Verein nicht über massiv steigende Verluste / Schulden jedes Jahr der Substanzwertbildung in der Art entgegen wirkt, dass der Unternehmenswert nicht weiter steigen kann und im Negativfall sogar fällt.

Durch Corona haben wir aktuell so eine Situation. Durch den fehlenden Umsatz und die dadurch entstehenden Verluste wird die Substanz aufgezehrt. Sobald der Umsatz aber wieder das alte Niveau erreicht und (im Fall des BVB) keine Verluste mehr produziert werden wird der Unternehmenswert sich rasch wieder dem Vor-Corona-Niveau nähern.

Wenn durch die CL-Reform 2024 zusätzlicher Umsatz hinzu kommt wird der Unternehmenswert zwangsläufig weiter steigen, vorausgesetzt man ist in der CL dabei (d.h. sportlicher Erfolg ist eine notwendige Voraussetzung) und produziert nicht dauerhaft große Verluste, die dieser Entwicklung entgegen wirken.

Ja, es gibt keinen zwingenden Zusammenhang zwischen Umsatz und Unternehmenswert. Nichts von dem, was Du schreibst, widerlegt das. Bei einem Unternehmen mit negativer Bruttomarge führt steigender Umsatz sogar zu steigendem Verlust. Der Umsatz allein, sagt nichts aus. Weder bei Fußballunternehmen noch bei anderen Unternehmen.

Dein Fehler besteht darin, Umsatz für eine Finanzierungsquelle zu halten. (Zitat: "Umsatz > Investitionen in Kader, Infrastruktur und Marke > Größerer sportlicher Erfolg > Steigender Marken und Kaderwert und (im Laufe der Zeit) steigender Immobilienwert (Substanzwert) > Steigender Umsatz > Steigender Unternehmenswert"). Tatsächlich stammen die Finanzmittel für die Investitionen aber aus versteckten Subventionen (Barca) und Mäzenatum (PSG, Chelsea, etc.). Gladbach könnte das auch, wenn Gladbach wie Leipzig Red Bull oder wie Hoffenheim Dietmar Hopp als Mäzen hätte.

Letztlich bestätigst Du genau das, was ich geschrieben habe: Jeder Euro, den die Fußballunternehmen einnehmen, muß wieder reinvestiert werden, weil die anderen Culbs das auch machen und wer nicht nicht ständig höhere Gehälter und Ablösen zahlt, verliert die sportliche Wettbewerbsfähigkeit. Damit steigen zwar die von Dir genannten Substanzwerte, es steigen aber auch die Kosten und deswegen führt das ganze strukturell nicht zu steigenden Gewinnen und auch nicht zu einem steigenden Unternehmenswert.[/quote]

Wenn durch die Reinvestition eines jeden Euros letztendlich Substanz und Umsatz weiter steigen wird sich auch der Substanzwert - d.h. der Unternehmenswert nach Substanzwertverfahren - des Unternehmens weiter erhöhen. Es sei denn andere Faktoren stehen dem entgegen (dauerhaft hohe Verluste und dadurch bedingte exzessive Schuldenbildung - wobei das selbst bei Barca wahrscheinlich nicht zu einem rückläufigen Vereinswert geführt hat ...).

Nach keinem anderen Prinzip funktioniert das Fußball-Business und dennoch sind die Werte der allermeisten Vereine in den vergangenen Jahren gestiegen. Das wird auch in den nächsten Jahren so sein, insb. durch die CL Reform '24 wird es einen weiteren Schub bei den Vereinswerten geben, das ist klar wie Kloßbrühe.

[bernola]

Langsam sollte jeden klar sein, dass Roses Wechsel zu Dortmund doch nicht so charakterlos ist bzw. war, wie das hier einige immer wieder vollmundig dargestellt haben.
"Julian Nagelsmann hat RB Leipzig angeblich um die Auflösung seines bis 2023 laufenden Vertrags gebeten. Das berichtet der kicker am Montag" Und das ohne Ausstiegsklausel !!! Na ja, wenn Bayern involviert ist, gelten natürlich andere Regeln

[butch.]

Zitat von bernola: Langsam sollte jeden klar sein, dass Roses Wechsel zu Dortmund doch nicht so charakterlos ist bzw. war, wie das hier einige immer wieder vollmundig dargestellt haben.
"Julian Nagelsmann hat RB Leipzig angeblich um die Auflösung seines bis 2023 laufenden Vertrags gebeten. Das berichtet der kicker am Montag" Und das ohne Ausstiegsklausel !!! Na ja, wenn Bayern involviert ist, gelten natürlich andere Regeln

War es!
Und.....natürlich gelten andere Regeln, wenn Bayern involviert ist😘

( ich war und bin der größte Hansi-Fan.
Wie er seinen Abgang inszeniert hat, ist allerdings nicht ok).

[Hitman2]

Im Moment sieht es ja recht gut aus. Sollte es der BVB tatsächlich noch unter die ersten vier in der Tabelle schaffen, dürfte das der Aktie einen kräftigen Schub geben.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.949.273 von butch. am 26.04.21 13:34:41

Zitat von butch.:

Zitat von bernola: Langsam sollte jeden klar sein, dass Roses Wechsel zu Dortmund doch nicht so charakterlos ist bzw. war, wie das hier einige immer wieder vollmundig dargestellt haben.
"Julian Nagelsmann hat RB Leipzig angeblich um die Auflösung seines bis 2023 laufenden Vertrags gebeten. Das berichtet der kicker am Montag" Und das ohne Ausstiegsklausel !!! Na ja, wenn Bayern involviert ist, gelten natürlich andere Regeln

War es!
Und.....natürlich gelten andere Regeln, wenn Bayern involviert ist😘

( ich war und bin der größte Hansi-Fan.
Wie er seinen Abgang inszeniert hat, ist allerdings nicht ok).

Ganz normaler "Course of Business" würde ich sagen, da hat niemand einen Heiligenschein, weder Rose, noch Nagelsmann, noch Hütter, noch sonst wer. Es geht ums Geschäft und die Aussicht auf sportlichen Erfolg, Geld und Prestige. Und letztlich hat jeder seinen Preis. Im Vergleich zu Rose ist Nagelsmann allerdings kein Schnäppchen mehr.

Jetzt aber hinten herum den DFB "abziehen" zu wollen ist eine Frechheit von Bayern. Wenn man einen Trainer, der dem Verein so viel Erfolg gebracht hat, über so lange Zeit so im Regen stehen lässt und damit über die Verschleißgrenze hinaus fährt muss man sich nicht wundern, wenn derjenige keine Lust mehr hat. Schon gar nicht auf das Gehabe von Salihamidzic, der dem Posten bei Bayern einfach nicht gewachsen ist und in Interviews nicht selten wie ein "Dummdödel" daherkam. Das sollte man als FC Bayern akzeptieren und daraus seine Lehren für die Zukunft ziehen.

[butch.]

Zitat von Locodiablo:

Zitat von butch.: ...

War es!
Und.....natürlich gelten andere Regeln, wenn Bayern involviert ist😘

( ich war und bin der größte Hansi-Fan.
Wie er seinen Abgang inszeniert hat, ist allerdings nicht ok).

Ganz normaler "Course of Business" würde ich sagen, da hat niemand einen Heiligenschein, weder Rose, noch Nagelsmann, noch Hütter, noch sonst wer. Es geht ums Geschäft und die Aussicht auf sportlichen Erfolg, Geld und Prestige. Und letztlich hat jeder seinen Preis. Im Vergleich zu Rose ist Nagelsmann allerdings kein Schnäppchen mehr.

Jetzt aber hinten herum den DFB "abziehen" zu wollen ist eine Frechheit von Bayern. Wenn man einen Trainer, der dem Verein so viel Erfolg gebracht hat, über so lange Zeit so im Regen stehen lässt und damit über die Verschleißgrenze hinaus fährt muss man sich nicht wundern, wenn derjenige keine Lust mehr hat. Schon gar nicht auf das Gehabe von Salihamidzic, der dem Posten bei Bayern einfach nicht gewachsen ist und in Interviews nicht selten wie ein "Dummdödel" daherkam. Das sollte man als FC Bayern akzeptieren und daraus seine Lehren für die Zukunft ziehen.

So kann man das mit Brazo sehen. So sehen es alle, so sieht es jeder .
Nur, denke ich, steckt da mehr dahinter, was weder du noch ich wissen.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.950.266 von Locodiablo am 26.04.21 15:05:42

Zitat von Locodiablo:

Zitat von butch.: ...

War es!
Und.....natürlich gelten andere Regeln, wenn Bayern involviert ist😘

( ich war und bin der größte Hansi-Fan.
Wie er seinen Abgang inszeniert hat, ist allerdings nicht ok).

Ganz normaler "Course of Business" würde ich sagen, da hat niemand einen Heiligenschein, weder Rose, noch Nagelsmann, noch Hütter, noch sonst wer. Es geht ums Geschäft und die Aussicht auf sportlichen Erfolg, Geld und Prestige. Und letztlich hat jeder seinen Preis. Im Vergleich zu Rose ist Nagelsmann allerdings kein Schnäppchen mehr.

Jetzt aber hinten herum den DFB "abziehen" zu wollen ist eine Frechheit von Bayern. Wenn man einen Trainer, der dem Verein so viel Erfolg gebracht hat, über so lange Zeit so im Regen stehen lässt und damit über die Verschleißgrenze hinaus fährt muss man sich nicht wundern, wenn derjenige keine Lust mehr hat. Schon gar nicht auf das Gehabe von Salihamidzic, der dem Posten bei Bayern einfach nicht gewachsen ist und in Interviews nicht selten wie ein "Dummdödel" daherkam. Das sollte man als FC Bayern akzeptieren und daraus seine Lehren für die Zukunft ziehen.

Bayern soll also für Nagelsmann Geld zahlen und selbst keines für den Weltrainer bekommen?

Wenn der DFB nichts zahlen will für seinen Wunschrainer sollte sich dieser Wunschtrainer gedanken machen ob er wirklich zu dem Laden geht.
Und von Bierhoff sprechen wir besser nicht, der ist doch auch nur noch da weil man keinen besseren findet...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.950.704 von Alesto am 26.04.21 15:45:04

Bierhoff ist für mich der Grund allen Übels beim DFB.
„Die Mannschaft“.....sagt schon alles🤮

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.950.704 von Alesto am 26.04.21 15:45:04

Zitat von Alesto:

Zitat von Locodiablo: ...

Ganz normaler "Course of Business" würde ich sagen, da hat niemand einen Heiligenschein, weder Rose, noch Nagelsmann, noch Hütter, noch sonst wer. Es geht ums Geschäft und die Aussicht auf sportlichen Erfolg, Geld und Prestige. Und letztlich hat jeder seinen Preis. Im Vergleich zu Rose ist Nagelsmann allerdings kein Schnäppchen mehr.

Jetzt aber hinten herum den DFB "abziehen" zu wollen ist eine Frechheit von Bayern. Wenn man einen Trainer, der dem Verein so viel Erfolg gebracht hat, über so lange Zeit so im Regen stehen lässt und damit über die Verschleißgrenze hinaus fährt muss man sich nicht wundern, wenn derjenige keine Lust mehr hat. Schon gar nicht auf das Gehabe von Salihamidzic, der dem Posten bei Bayern einfach nicht gewachsen ist und in Interviews nicht selten wie ein "Dummdödel" daherkam. Das sollte man als FC Bayern akzeptieren und daraus seine Lehren für die Zukunft ziehen.

Bayern soll also für Nagelsmann Geld zahlen und selbst keines für den Weltrainer bekommen?

Wenn der DFB nichts zahlen will für seinen Wunschrainer sollte sich dieser Wunschtrainer gedanken machen ob er wirklich zu dem Laden geht.
Und von Bierhoff sprechen wir besser nicht, der ist doch auch nur noch da weil man keinen besseren findet...

Bayern hat sich seinen Welttrainer selber vergrollt, durch ganz schlechte Innenpolitik. Statt Flick zu unterstützen stellte man sich lieber mehrfach hinter das schwächste Glied "Brazzo". Dieser Welttrainer möchte den Verein nun verlassen (vom DfB ging die Initiative sicherlich nicht aus) und es ist die Entscheidung der Bayern, ob sie ihn ziehen lassen, oder nicht. Letztendlich wird es aber wenig Sinn machen, einen mässig motivierten Flick weiter als Cheftrainer zu beschäftigen. Daher werden sie ihn letztendlich ziehen lassen müssen.

Als DfB würde ich allerdings keinen Cent an die Bayern bezahlen. Die haben sich ihre Suppe selbst versalzen und suchen nun jemanden, der ihnen beim Auslöffeln hilft, d.h. Geld auf den Tisch legt, damit ihnen die exorbitante Ablöse für Nagelsmann nicht so schwer fällt. Als DfB würde ich mich dafür aber nicht hergeben, sondern auf Zeit spielen. Denn die läuft nun gegen die Bayern.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.951.649 von Locodiablo am 26.04.21 16:45:30

Geh Loco......natürlich will der DFB den Flick. Wunschtrainer Nr. 1A mit Stern, auch zu Recht.
Die Scheächen von Brazzo sind hinlänglich bekannt, nicht nur bei dir und mir, so doch wohl auch bei den Bayern. Die Stärken kennst du nicht und ich nicht, aber eben die Bayern. Dass er Ulis Mann ist, das ist garantiert nicht alles. Die haben garantiert Gründe, warum sie sich -trotz der klaren Fanstimmung- hinter die ungeliebte Seite stellen. Und dass ein Trainer die Einkaufspolitik bestimmt, nein, das gibts nicht bei Bayern, gabs nie.

Rose hat Scheisse gebaut! „Wir bauen gemeinsam was Grosses“ und schwups lässt er alles im Regen stehen. Das gehört sich nicht! Hütters Abgang geht eher, ist aber auch nicht ganz koscher. Auch Hansi hat Vertrag und hat mit der Art und Weise des provozierten Abgangs bei mir viele Sympathien verspielt. Dass Nagelsmann, der fürs Einhalten von Verträgen steht, jetzt um Vertragsauflösung bittet, ist auch nicht 100%ig ok, aber halt eine Folge des ganzen bzw. war’s ja immer klar, dass sein Ziel Bayern ist (ist ja ein vernünftiger Mensch😉).

Ich würde sogar behaupten, der DFB hat Flick aus einem laufenden Vertrag abgeworben. Bayern muss für den Ersatz Ablöse bezahlen.....die soll mal schön der DFB übernehmen. „Gemeinnützigkeit“ blablabla......macht’s mal eine Eurer Schwarzen Kassen auf, dann geht das locker, miese DFB-Bande!
Und legts euch nicht mit den Bayern an.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.952.366 von butch. am 26.04.21 17:47:04

Zitat von butch.: Geh Loco......natürlich will der DFB den Flick. Wunschtrainer Nr. 1A mit Stern, auch zu Recht.
Die Scheächen von Brazzo sind hinlänglich bekannt, nicht nur bei dir und mir, so doch wohl auch bei den Bayern. Die Stärken kennst du nicht und ich nicht, aber eben die Bayern. Dass er Ulis Mann ist, das ist garantiert nicht alles. Die haben garantiert Gründe, warum sie sich -trotz der klaren Fanstimmung- hinter die ungeliebte Seite stellen. Und dass ein Trainer die Einkaufspolitik bestimmt, nein, das gibts nicht bei Bayern, gabs nie.

Rose hat Scheisse gebaut! „Wir bauen gemeinsam was Grosses“ und schwups lässt er alles im Regen stehen. Das gehört sich nicht! Hütters Abgang geht eher, ist aber auch nicht ganz koscher. Auch Hansi hat Vertrag und hat mit der Art und Weise des provozierten Abgangs bei mir viele Sympathien verspielt. Dass Nagelsmann, der fürs Einhalten von Verträgen steht, jetzt um Vertragsauflösung bittet, ist auch nicht 100%ig ok, aber halt eine Folge des ganzen bzw. war’s ja immer klar, dass sein Ziel Bayern ist (ist ja ein vernünftiger Mensch😉).

Ich würde sogar behaupten, der DFB hat Flick aus einem laufenden Vertrag abgeworben. Bayern muss für den Ersatz Ablöse bezahlen.....die soll mal schön der DFB übernehmen. „Gemeinnützigkeit“ blablabla......macht’s mal eine Eurer Schwarzen Kassen auf, dann geht das locker, miese DFB-Bande!
Und legts euch nicht mit den Bayern an.

Stimme dir ja grundsätzlich häufig und in vielen Punkten zu, aber das mit Flick seh ich nicht so

Bei Flick konnte man über Monate beobachten, dass er immer unzufriedener mit der Situation wurde und sich an internen Machtkämpfen / Querelen vor allem mit Salihamidzic aufgerieben hat. Er hat sich desöfteren über die geringere Qualität des Kaders zur Vorsaison beschwert, was auch sichtbar war von außen. Dennoch genießt Flick höchstes Ansehen bei der Mannschaft. Warum hat da nicht mal jemand aus dem Bayern Management etwas unternommen, um ihn bei der Stange zu halten? Die sportlichen Erfolge gehen sicherlich deutlich mehr auf seine Kappe, als auf die Kappe von Salihamidzic. Die Transferhistorie von Salihamidzic ist zwar nicht schlecht, aber so überragend ist sie nun auch wieder nicht. Das dazu.

Der mögliche Schritt zum DfB kommt Flick wohl gelegen, wahrscheinlich versucht er deshalb seinen Abschied zu forcieren. Sicherlich gibt es im Hintergrund auch schon Absprachen. ABER: ich bin immer noch der Meinung, dass die Bayern mit ihrem aktuell etwas führungslos wirkenden Management einen großen Teil dazu beigetragen haben, dass Flick nicht mehr Trainer in München sein möchte. Aus diesem Grund sehe ich nicht, warum der DfB jetzt die Taschen öffnen sollte, damit der FC Bayern seine eigenen Fehler vom jemand anders bezahlt bekommt.

Als DfB würde ich die Absprache mit Flick beibehalten, den Bayern aber keinen € anbieten. Dann müssen sie selber entscheiden, ob sie mit Flick noch eine Saison weiter machen und sich (evtl. negativ) überraschen lassen möchten, oder ob sie nicht vorsichtshalber auf eigene Kosten in einen Julian Nagelsmann investieren. Und es ist ja nicht so, als ob die Bayern das Geld nicht hätten. Zur Not tritt Flick den Posten beim DfB halt ein Jahr später an, daran würde die deutsche Fußballwelt auch nicht zugrunde gehen.

[Freibauer]

Flick? Nagelsmann? was hat das mit dem BVB zu tun?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.952.366 von butch. am 26.04.21 17:47:04

die verschiedenen Trainer Wechsel

Zitat von butch.: Rose hat Scheisse gebaut! „Wir bauen gemeinsam was Grosses“ und schwups lässt er alles im Regen stehen. Das gehört sich nicht!

Du hast Dich auf das Thema regelrecht eingeschossen, zielst aber vorbei. Nico Kovac war Trainer bei den Frankfurtern und hatte ausdrücklich sehr ausfdrücklich bestätigt, daß er bleiben würde. Dann zog Bayern aber die Ausstiegsklausel und alle Frankfurt Fans waren total aufgebracht. Bobic mit einer emotionalen Pressekonferenz, wo er das Verhalten der Bayern extrem brandmarkte. Aber so what? That's business. Der große Fisch frisst den kleinen Fisch. Bayern macht nichts anderes als Dortmund, Dortmund nichts anderes als Gladbach, usw. usw. usw.

Marco Rose ist ein super toller Trainer, der sehr gut zu den Dortmundern passt. Daß man ihn so billig haben konnte, weil er eine sehr günstige Ausstiegsklausel hatte, es ist alles völlig normal. Er wäre ansonsten gar nicht erst zu den Gladbachern gewechselt.

Die Sprüche, die da von welchen Seiten auch immer fallen, kannst Du eh vergessen. Das ist lediglich Folklore, das passiert überall, bei jedem Verein.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.953.200 von Locodiablo am 26.04.21 19:02:42

Nicht DFB, aber alles zu Bayern d‘accored.
Da es aber so nicht läuft oder gelaufen ist, liegt die Wahrheit wohl irgendwo in der Mitte.
Nagelsmann kann man wohl als fix nehmen.....der beste Trainer zum besten Verein.

Trainerkarussell dreht sich weiter:
Marsh nach Leipzig,
Glasner könnte es aus familiären Gründen nach Salzburg ziehen, wie mir von da erzählt wurde,
Dann kann ich mir Kohfeld in Wolfsburg vorstellen,
Weinzierl zurück nach Augsburg,
Kein Stuhl bleibt auf dem anderen.....was haben wir noch???


PS: Freibauer, was hast du mit Fussball zu tun?

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.953.830 von butch. am 26.04.21 19:55:24

Zitat von butch.: Nicht DFB, aber alles zu Bayern d‘accored.
Da es aber so nicht läuft oder gelaufen ist, liegt die Wahrheit wohl irgendwo in der Mitte.
Nagelsmann kann man wohl als fix nehmen.....der beste Trainer zum besten Verein.

Nun da wäre ich mir nicht so sicher mit Nagelsmann als besten Trainer, ist eher ein Wunschdenken ! Zumindest ob er zu Bayern passt stelle ich mal gehörig in Frage und gewonnen hat er bisher auch noch nichts.

[butch.]

Zitat von bernola:

Zitat von butch.: Nicht DFB, aber alles zu Bayern d‘accored.
Da es aber so nicht läuft oder gelaufen ist, liegt die Wahrheit wohl irgendwo in der Mitte.
Nagelsmann kann man wohl als fix nehmen.....der beste Trainer zum besten Verein.

Nun da wäre ich mir nicht so sicher mit Nagelsmann als besten Trainer, ist eher ein Wunschdenken ! Zumindest ob er zu Bayern passt stelle ich mal gehörig in Frage und gewonnen hat er bisher auch noch nichts.

Ich bin mir sicher😉

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.956.686 von butch. am 27.04.21 01:03:20

Zitat von butch.:

Zitat von bernola: ...

Nun da wäre ich mir nicht so sicher mit Nagelsmann als besten Trainer, ist eher ein Wunschdenken ! Zumindest ob er zu Bayern passt stelle ich mal gehörig in Frage und gewonnen hat er bisher auch noch nichts.

Ich bin mir sicher😉

Na wenn Du Dir sicher bist muss es ja passen. Flick hat mit seiner ruhigen und sachlichen Art perfekt zu Bayern gepasst, bei Nagelsmann, der ja des Öfteren wie eine Art "Rumpelstilzchen" an der Seite auftritt würde ich eher skeptisch sein. Man wird sehen .....
Und sollte Bayern für einen Trainer wie Nagelsmann 20 Mill. oder noch mehr zahlen, dann ist das nur noch pervers !!!

[Locodiablo]

So, Nagelsmann Wechsel scheint fix.

Schaun mer mal, ob die Mannschaft ihm in den letzten Spielen noch zu 100% folgt. Für den BVB könnte sich daraus ein kleiner Vorteil ergeben, sowohl im Pokal (falls Bremen gegen Leipzig weiterkommen sollte), als auch am nächsten Spieltag in der Liga (BVB gegen Leipzig).

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.959.962 von bernola am 27.04.21 10:23:14

Zitat von bernola:

Zitat von butch.: ...

Ich bin mir sicher😉

Na wenn Du Dir sicher bist muss es ja passen. Flick hat mit seiner ruhigen und sachlichen Art perfekt zu Bayern gepasst, bei Nagelsmann, der ja des Öfteren wie eine Art "Rumpelstilzchen" an der Seite auftritt würde ich eher skeptisch sein. Man wird sehen .....
Und sollte Bayern für einen Trainer wie Nagelsmann 20 Mill. oder noch mehr zahlen, dann ist das nur noch pervers !!!

Man sollte nicht "ungewohnt" mit "pervers" verwechseln. Welche Position innerhalb der Mannschaft ist denn auch nur annähernd so wichtig wie die des Trainers?

[butch.]

Zitat von bernola:

Zitat von butch.: ...

Ich bin mir sicher😉

Na wenn Du Dir sicher bist muss es ja passen. Flick hat mit seiner ruhigen und sachlichen Art perfekt zu Bayern gepasst, bei Nagelsmann, der ja des Öfteren wie eine Art "Rumpelstilzchen" an der Seite auftritt würde ich eher skeptisch sein. Man wird sehen .....
Und sollte Bayern für einen Trainer wie Nagelsmann 20 Mill. oder noch mehr zahlen, dann ist das nur noch pervers !!!

Einzelne Spieler kosten bis zu 3stellige Millionenablösen......Trainer bis vor kurzem gar keine.
Spieler verdienen 20 und mehr Millionen, Nagelsmann wird jetzt mit 5 - vielleicht 8 der Superverdiener unter den Trainern.

Wer ist denn wichtiger für einen Verein? Ein einzelner Spieler oder der Trainer.
Und was ist dann pervers?

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.959.962 von bernola am 27.04.21 10:23:14

Bernola,
So wie für mich sehr vieles, was die Roten machen richtig gut ist, ist für dich grundsätzlich alles was der FC Bäh (wie du die Bayern ja netterweise nennst) schlecht, böse und verachtenswert.
Wir wissen das.

Wir sollten zum BVB kommen🙄

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.850.021 von butch. am 16.04.21 18:41:57

Zitat von butch.: Jetzt drehen sie wohl endgültig durch diese 2 selbstverliebten Dauerschmarrnposter.

Ein Tipp an alle normalen Mitbürger:
Ein paar BioNTech-Aktien kaufen, zurücklehnen und in aller Ruhe völlig unaufgeregt beim Steigen zuschauen.
Die 2 sollen derweilen sich die Schädel einschlagen, dann kann man hier vielleicht auch wiedermal mitlesen.
😘

Jemand mitgegangen?
Würde mich freuen......Die ist übrigens das n keinster Weise ausgereizt 😉

[butch.]

https://1.ftb.al/l55X93QDNfb

DAS hat jedmöglichen Stil!

[DerStrohmann]

BVB: Steht bullischer Ausbruch bevor?

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/CD8EC682-A…

Die BVB-Aktie steht vor einer Entscheidung. Die genannten Marken sind bekannt: auf der Oberseite 5,90-6,00 €, auf der Unterseite die Zone um 5,00-5,1x €. Warum könnte es nach oben hinausgehen?

1. Der Freudensprung nach der jüngsten positiven Entwicklung bzgl. CL-Quali in der Bundesliga ging ziemlich exakt an die Abwärtstrendlinie. Danach schloss der Kurs gestern und heute mustergültig sein Gap bei 5,715 €. Heutiger Tiefstkurs war 5,705 €.

2. Die gleitenden Durchschnitte sind unterhalb des Kurses, weshalb sie als Unterstützung dienen.

3. Die Rücksetzer von der Abwärtstrendzone werden immer weniger stark. Die Bullen sind bereit immer mehr zu bezahlen bzw. lassen keine starken Rücksetzer mehr zu.

4. Das Volumen am Bullentag der Spekulation um die Super League mit dem danach zu vernachlässigenden Volumen an Abwärtstagen führt dazu, dass es sich bei der stark positiven Bewegung um einen Impuls handelt, der nur technisch fast nur über die Zeit konsolidiert wird seitdem. Es kam kein ebenso starker Abwärtsdruck auf nach dem Bullentag.

5. Mögliche inverse SKS: Oberhalb 6 € sehe ich sowohl eine kleine als auch eine große Bodenbildung als abgeschlossen an, mit Zielen bei 7 € und darüber. Einmal über das letzte halbe Jahr seit den Novemberhochs und einmal seit dem Corona-Crash.

Hier könnte eine nachhaltige Trendwende bevorstehen.

Die fundamentalen Gründe, wie sie von halbgott und anderen thematisiert wurde, wiederhole ich hier nur in einem Anriss: sportlicher Höhenflug mit CL-Quali und DFB-Pokal(sieg?!) scheint zum Greifen nahe; Öffnung der Stadien rückt mit der Entscheidung Geimpfte ihre Freiheitsrechte zurückzugewähren näher; lukrative CL-Reform wahrscheinlicher nach Super League-Scheitern.

MfG
DerStrohmann

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.965.611 von butch. am 27.04.21 16:58:46

Zitat von butch.: https://1.ftb.al/l55X93QDNfb

DAS hat jedmöglichen Stil!

Der war gut !!
Natürlich herrscht Freude Friede ....... jeder hat erreicht was er wollte.
Nagelsmann bekommt einen Super-Vertrag mit 8 Mill. im Jahr, Leipzig bekommt 25 Mill. Ablöse und Bayern Ihren Wunschtrainer, warum soll man da etwas negatives sagen.
Jede Wette, hätte Leipzig nein gesagt, dann wäre hier Theater hoch drei gewesen !!

Und jetzt bitte aufhören mit FC Bäh und Rumpelstilzchen, hier ist der BVB wichtiger

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.968.491 von DerStrohmann am 27.04.21 20:59:24

Saubere Analyse Strohi, danke👍🏼
Diesmal wird’s was!

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.969.310 von butch. am 27.04.21 22:13:16

Zitat von butch.: Saubere Analyse Strohi, danke👍🏼
Diesmal wird’s was!

Mit einem Sieg am Samstag könnte das durchaus etwas werden mit dem Ausbruch.

Aus meiner Sicht stehen die Chancen nicht schlecht, dass das klappt. BVB hat sich defensiv stabilisiert. Holstein Kiel kommt aus einer mehrwöchigen Quarantäne und scheint nicht mehr ganz so gut eingespielt wie zuvor. Beim BVB sind alle wesentlichen Leistungsträger dabei. Die Chancen stehen gut würde ich sagen.

[DerStrohmann]

RB Leipzig: Jesse Marsch (47) wird neuer Trainer

https://www.kicker.de/wunschkandidat-marsch-wird-trainer-bei…

Damit dürfte auch künftig mit belebender Konkurrenz um die CL gesorgt sein für den BVB.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.970.030 von Locodiablo am 27.04.21 23:55:46

Zitat von Locodiablo:

Zitat von butch.: Saubere Analyse Strohi, danke👍🏼
Diesmal wird’s was!

Mit einem Sieg am Samstag könnte das durchaus etwas werden mit dem Ausbruch.

Aus meiner Sicht stehen die Chancen nicht schlecht, dass das klappt. BVB hat sich defensiv stabilisiert. Holstein Kiel kommt aus einer mehrwöchigen Quarantäne und scheint nicht mehr ganz so gut eingespielt wie zuvor. Beim BVB sind alle wesentlichen Leistungsträger dabei. Die Chancen stehen gut würde ich sagen.

Also ein Sieg gegen Kiel dürfte seit der Auslosung eingeprreist sein.
Viel Geld kommt eh nicht rum und man war und ist haushoher Favorit.

Bin mir nichtmal mehr sicher ob Dortmund Leipzig das entscheidende Spiel um die CL Qualifikation wid.

So schlecht wie Wolfsburg und Frankfurt zur Zeit sind gewinnen die ihre restlichen Spiele nicht.
Frankfurt Mainz wird Mainz top motiviert sein.
Union gegen Wolfsburg traue ich Union auch noch was zu.

Gladbach Wolfsburg und Freiburg Frankfurt am letzten sind auch eng und wenn es um alles geht für die beiden bin ich auf die Nerven gespannt...

Also Dortmund sollte ihre zwei Spiele gewinnen, dann könnten es sogar mit einer Niederlage gegen Leipzig reichen.
Wobei ich eher denke Dortmund gewinnt recht kar gegen Leipzig, am Ende vergeigen die alles großen Spiele bei denen es wirklich um was geht.

[HW68]

Haaland-Transferpoker: Raiola droht BVB mit einem Bayern-Wechsel im Sommer 2022!!

Durchgangsverein BVB

[butch.]

Zitat von HW68: Haaland-Transferpoker: Raiola droht BVB mit einem Bayern-Wechsel im Sommer 2022!!

Durchgangsverein BVB

https://1.ftb.al/G3j97ShIQfb

Meine Rede die ganze Zeit!
Die mit Abstand beste Lösung auch für den BVB und jeden Fan der Bundesliga.
Bayern kauft Haaland jetzt (allerdings deutlich unter 150 Mio.) und verpflichtet sich ihn für weiter 2 bis 3 Jahre in Dortmund zu parken, bis Levy fertig hat.
Und der Raiola soll spielen gehen.

Leider bin ich mir recht sicher, dass die Bayern die nötigen finanziellen Mittel nicht annähernd aufbringen werden können.
Naja......wenn der DFB den Julian bezahlt, vielleicht😉

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.989.092 von butch. am 29.04.21 13:29:11

Silva kostet 30 Mio und den kann man auch mit Lewa zusammen spielen lassen!
Als BVB Fan eine regelmäßige Katastrophe!
Als Aktionäre eine regelmäßige Hoffnung auf steigenden Kurs!

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.990.874 von HW68 am 29.04.21 15:33:42

Zitat von HW68: Silva kostet 30 Mio und den kann man auch mit Lewa zusammen spielen lassen!
Als BVB Fan eine regelmäßige Katastrophe!
Als Aktionäre eine regelmäßige Hoffnung auf steigenden Kurs!

Silva bekommst du nie und nimmer für 30 Mio. €. Da müssen eher 40-50 Mio. € auf den Tisch gelegt werden, wenn man nicht gerade ein Tauschgeschäft mit Real und Jovic einfädelt.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.989.092 von butch. am 29.04.21 13:29:11

Zitat von butch.:

Zitat von HW68: Haaland-Transferpoker: Raiola droht BVB mit einem Bayern-Wechsel im Sommer 2022!!

Durchgangsverein BVB

https://1.ftb.al/G3j97ShIQfb

Meine Rede die ganze Zeit!
Die mit Abstand beste Lösung auch für den BVB und jeden Fan der Bundesliga.
Bayern kauft Haaland jetzt (allerdings deutlich unter 150 Mio.) und verpflichtet sich ihn für weiter 2 bis 3 Jahre in Dortmund zu parken, bis Levy fertig hat.
Und der Raiola soll spielen gehen.

Leider bin ich mir recht sicher, dass die Bayern die nötigen finanziellen Mittel nicht annähernd aufbringen werden können.
Naja......wenn der DFB den Julian bezahlt, vielleicht😉

Haaland kaufen und dann nochmal für 2-3 Jahre beim BVB parken, quasi als schlechteren Lewandowski Ersatz? ich weiß nicht, ob Haaland das gut gefallen würde. Er sitzt bei so einem Deal schließlich auch am Tisch. Außerdem les ich von dieser Option in dem Artikel überhaupt nichts.

Aus BVB-Sicht ist die Sache relativ einfach: entweder jemand zahlt die 150 Mio. € und Haaland wechselt, oder Haaland bleibt beim BVB und man streicht nächstes Jahr die kolportierten 75-100 Mio. € durch die Klausel ein. Und dann muss sich Bayern halt auch in den Gehaltswettbewerb mit Real / Barca / Chelsea / ManCity begeben, was sie wahrscheinlich eher nicht tun werden. Ergo würde Haaland dann mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht zum FCB wechseln.

Wenn man tatsächlich ein Sale-and-Leaseback Geschäft machen sollte würde Haaland sicherlich maximal 1 weitere Saison beim BVB bleiben (wollen). Und dann wären diesen Sommer halt immer noch 100 Mio. €+ als Ablöse fällig, da sehe ich wenig Verhandlungsspielraum.

PS: Bayern kann das Geld für Haaland auch diesen Sommer übrigens ganz einfach aufbringen. Sie holen sich einfach einen langlaufenden Kredit. Kein Fußballverein (ohne Scheichunterstützung) ist so solide aufgestellt wie der FCB. Die Banken werden sich darum lecken den Bayern einen Kredit geben zu dürfen.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.993.028 von Locodiablo am 29.04.21 17:38:16

Diese Option ist ja nichts offizielles, ist nur auf meinem Mist gewachsen.

Ein sofortiger Kauf Bayerns macht ja nur mit Parkplatz BVB Sinn.Lewa und Haaland ist Quatsch. Lewa spielt sicher noch 2, 3 Jahre.
Obwohl ich zuletzt von potenten Interessenten an Lewandowski gelesen habe. Nochmal fett für ihn kassieren und mit Miniaufschlag Haaland finanzieren könnte Sinn machen. Dagegen spricht die größte Bayernschwäche. VERkaufen können die nicht, die verschenken lieber🙄

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.994.234 von butch. am 29.04.21 19:01:55

Zitat von butch.: Diese Option ist ja nichts offizielles, ist nur auf meinem Mist gewachsen.

Ein sofortiger Kauf Bayerns macht ja nur mit Parkplatz BVB Sinn.Lewa und Haaland ist Quatsch. Lewa spielt sicher noch 2, 3 Jahre.
Obwohl ich zuletzt von potenten Interessenten an Lewandowski gelesen habe. Nochmal fett für ihn kassieren und mit Miniaufschlag Haaland finanzieren könnte Sinn machen. Dagegen spricht die größte Bayernschwäche. VERkaufen können die nicht, die verschenken lieber🙄

Das mit dem Miniaufschlag wird nichts. Lewa kannst du nächstes Jahr vielleicht noch für 30 Mio. € verkaufen. Der hat dann nur noch 1, maximal 2 richtig gute Jahre. Danach ist er nichts mehr wert und geht für "Umme" in die USA. Für Haaland werden nächsten Sommer immer noch mindestens 75 Mio. € (vielleicht 100 Mio. €) ggf. plus die Kosten für Berater / Vaddi fällig.

Grundsätzlich wäre das für Bayern immer noch ein guter Deal, allerdings muss man halt auch mit einer exorbitanten Gehaltsanforderung von Haaland rechnen. Der wird sicherlich direkt zum Top-Verdiener im Kader aufsteigen (wollen), natürlich auch von Raiola forciert.

Insgesamt glaube ich daher nicht an das Bayern / Haaland Gerücht. Außerdem passt Haaland aus meiner Sicht nicht wirklich ins Bayern System, darin wird er nicht so gut funktionieren. Bayerns Spiel ist stark auf Pressing und Spieldominanz ausgelegt, die Gegner ziehen sich häufig weit zurück. Das ist nicht das Metier von Haaland, er kommt ja vor allem über seine Schnelligkeit und Robustheit im 1 gegen 1. Einen André Silva könnte ich mir bei Bayern z.B. besser vorstellen als Lewa Ersatz.

[Locodiablo]

Justizministerin will Geimpfte von Corona-Beschränkungen befreien

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundesjustizminis…

Vollständig Geimpfte und Genesene sollen von Ausgangs- und Kontaktbeschränkungen befreit werden – das steht zumindest in einem Entwurf, den Bundesjustizministerin Lambrecht nun vorgelegt hat. Er geht weiter als bisher bekannt.

Frau Lambrecht scheint sich beim Thema Grundgesetz nicht so viele Gedanken zu machen wie manch User hier.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.992.788 von Locodiablo am 29.04.21 17:21:57

https://amp.sport1.de/article/5732536

Hab mich darauf bezogen

[Max_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.988.555 von HW68 am 29.04.21 12:49:51

Rioja geht die Düse, weil Berater-Reglementierungen diskutiert werden.
...sicher nicht zu seinen weiteren Gunsten.

Da könnten Multi-Millionen Provisionen 2022 womöglich geringer bzw. unwahrscheinlicher werden als noch dieses Jahr.
Daher die Torschlusspanik.
https://www.gmx.net/magazine/sport/fussball/fifa-streit-regu…

An Erlings Stelle würde ich mich schon fragen, wie das aktuelle Agieren seines "Beraters" einzuordnen ist und ob das wirklich alles auf die individuellen persönlichen Interessen des Spielers ausgerichtet ist!?!

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.994.918 von HW68 am 29.04.21 19:51:45

Zitat von HW68: https://amp.sport1.de/article/5732536

Hab mich darauf bezogen

Ui, ok. 30 Mio. € wären in der Tat schon fast ein Schnäppchen für Silva. Könnte der BVB sich ja überlegen, falls Haaland unbedingt weg will und im Sommer gehen sollte.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.994.882 von Locodiablo am 29.04.21 19:49:17

Zitat von Locodiablo: Frau Lambrecht scheint sich beim Thema Grundgesetz nicht so viele Gedanken zu machen wie manch User hier.

Als wenn diese Bundesregierung als Kronzeuge für verfassungskonforme Gesetze taugte. Ich nenne nur mal das "Hass-und-Hetze-Gesetz", das sogar ein BuPrä Steinmeier nicht unterzeichnen wollte, weshalb es jetzt ein "Reparaturgesetz" gab, was wieder verfassungswidrig ist. Mal von den diversen Bevölkerungs- und Infektionsschutzgesetzen abgesehen. Ich hatte hier einen Beitrag aus dem Verfassungsblog zitiert von einem Professor für öffentliches Recht. Aber anscheinend hast du das nicht zur Kenntnis genommen, dass eine Argumentation mit dem Hausrecht zu einfach gedacht ist bei Massenveranstaltungen wie einem Fußballstadionbesuch. Eine Impfapartheit wie in Israel halte ich nicht für erstrebenswert.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.995.149 von DerStrohmann am 29.04.21 20:07:47

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von Locodiablo: Frau Lambrecht scheint sich beim Thema Grundgesetz nicht so viele Gedanken zu machen wie manch User hier.

Als wenn diese Bundesregierung als Kronzeuge für verfassungskonforme Gesetze taugte. Ich nenne nur mal das "Hass-und-Hetze-Gesetz", das sogar ein BuPrä Steinmeier nicht unterzeichnen wollte, weshalb es jetzt ein "Reparaturgesetz" gab, was wieder verfassungswidrig ist. Mal von den diversen Bevölkerungs- und Infektionsschutzgesetzen abgesehen. Ich hatte hier einen Beitrag aus dem Verfassungsblog zitiert von einem Professor für öffentliches Recht. Aber anscheinend hast du das nicht zur Kenntnis genommen, dass eine Argumentation mit dem Hausrecht zu einfach gedacht ist bei Massenveranstaltungen wie einem Fußballstadionbesuch. Eine Impfapartheit wie in Israel halte ich nicht für erstrebenswert.

Naja, was einzelne Professoren denken / schreiben kümmert mich erst mal nicht großartig, das ist allein deren Einschätzung. Wichtig ist, dass der politische Wille da ist, die Dinge so umzusetzen wie es dem normalen Menschenverstand nach logisch ist. Wenn der politische Wille da ist (und der wird gezwungenermaßen da sein müssen, weil der Großteil der Menschen sich das einfach nicht mehr wird bieten lassen) wird man einen Weg finden das normale Leben (um nichts anderes geht es hier) für die breite Masse wieder zuzulassen, auch ohne Grundgesetzveränderung.

Schau mal über die Grenzen, die Nachbarländer geben den Takt vor bei den Öffnungen. Das traurige Deutschland ist fast überall Schlusslicht. Diesen Zustand kann die Politik nicht mehr lange aufrecht erhalten.

Du kannst natürlich gerne bis zum Sanktnimmerleinstag einsam zu Hause hocken bleiben, da werden die Tausenden BVB Fans im Signal Iduna Park dann auch kein Problem mit haben.

[butch.]

Zitat von Locodiablo:

Zitat von butch.: Diese Option ist ja nichts offizielles, ist nur auf meinem Mist gewachsen.

Ein sofortiger Kauf Bayerns macht ja nur mit Parkplatz BVB Sinn.Lewa und Haaland ist Quatsch. Lewa spielt sicher noch 2, 3 Jahre.
Obwohl ich zuletzt von potenten Interessenten an Lewandowski gelesen habe. Nochmal fett für ihn kassieren und mit Miniaufschlag Haaland finanzieren könnte Sinn machen. Dagegen spricht die größte Bayernschwäche. VERkaufen können die nicht, die verschenken lieber🙄

Das mit dem Miniaufschlag wird nichts. Lewa kannst du nächstes Jahr vielleicht noch für 30 Mio. € verkaufen. Der hat dann nur noch 1, maximal 2 richtig gute Jahre. Danach ist er nichts mehr wert und geht für "Umme" in die USA. Für Haaland werden nächsten Sommer immer noch mindestens 75 Mio. € (vielleicht 100 Mio. €) ggf. plus die Kosten für Berater / Vaddi fällig.

Grundsätzlich wäre das für Bayern immer noch ein guter Deal, allerdings muss man halt auch mit einer exorbitanten Gehaltsanforderung von Haaland rechnen. Der wird sicherlich direkt zum Top-Verdiener im Kader aufsteigen (wollen), natürlich auch von Raiola forciert.

Insgesamt glaube ich daher nicht an das Bayern / Haaland Gerücht. Außerdem passt Haaland aus meiner Sicht nicht wirklich ins Bayern System, darin wird er nicht so gut funktionieren. Bayerns Spiel ist stark auf Pressing und Spieldominanz ausgelegt, die Gegner ziehen sich häufig weit zurück. Das ist nicht das Metier von Haaland, er kommt ja vor allem über seine Schnelligkeit und Robustheit im 1 gegen 1. Einen André Silva könnte ich mir bei Bayern z.B. besser vorstellen als Lewa Ersatz.

Ich teile ja auch oft deine Meinung, aber Silva eher als Haaland?
Nie und nimmer. Haaland ist ein Naturwunder, Silva hat überhaupt nicht dasFormat für Bayern, noch nichtmal für Dortmund.
Ok, zu dick aufgetragen, aber mehr oder weniger seh ich das so.

[butch.]

Und Loco, Haaland wird bei allen Topclubs vor dem gleichen Problem stehen. Alle für die ein Haaland in Frage kommt spielen dominant und er wird seine Konterqualitäten schwerer zum tragen bringen können.
Vielleicht nicht so extraordinary wie die Bayern unter Flick, aber auch das wird sich unter Nagelsmann ändern. Da wird’s deutlich flexibler werden.

[butch.]

Was meint ihr:
Wenn unser Trainerjuwel Cheftrainer in Wolfsburg oder Köln wird, bekommen wir da auch Ablöse oder wird der verschenkt?

10 Mio., das doppelte das Rose kostet, sollten’s schon sein.😉

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.995.926 von butch. am 29.04.21 21:11:45

Du musst das Preis/Leistungsverhältnis sehen!
die Kombi Silva und Lewa ist allemal besser, als Haaland alleine

[trefrt]

Habe zwar keine Meinung zum Thema.bzw. bin da Unentschieden.. aber schön, dass hier mal ganz normal diskutiert werden kann

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.996.022 von butch. am 29.04.21 21:19:16

Zitat von butch.: Und Loco, Haaland wird bei allen Topclubs vor dem gleichen Problem stehen. Alle für die ein Haaland in Frage kommt spielen dominant und er wird seine Konterqualitäten schwerer zum tragen bringen können.
Vielleicht nicht so extraordinary wie die Bayern unter Flick, aber auch das wird sich unter Nagelsmann ändern. Da wird’s deutlich flexibler werden.

Die Spielweise kann er ja anpassen. Ball prallen lassen und dann in den Strafraum tanken und ein Chipball von Kimich.
Im Strafraum kann ihn auch die hälfte der Abwehrspieler nicht mehr verteidigen.
Also an der 'falschen' Spielweise scheitert es denke ich nicht.

Aber die Drohung mit Bayern ist putzig.
Als ob Bayern die 50mio Gehalt die mal im Raum standen zahlt.
Handgeld wird Bayern dem kleinen Raffzahn auch sicher nicht soviel zahlen wie Juve und Manu bei Pogba.
Hofft Raiola da Watzke zu einem Panikverkauf zu bringen? Also wenn man blufft sollte es wenigstens sinn machen...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.995.380 von Locodiablo am 29.04.21 20:27:21

Zitat von Locodiablo: Du kannst natürlich gerne bis zum Sanktnimmerleinstag einsam zu Hause hocken bleiben, da werden die Tausenden BVB Fans im Signal Iduna Park dann auch kein Problem mit haben.

Werde ich wohl müssen, wenn ich mich nicht impfen lasse und das Bestand hat, dass nur noch Geimpfte am sozialen Leben teilnehmen dürfen.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.001.563 von DerStrohmann am 30.04.21 10:55:36

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von Locodiablo: Du kannst natürlich gerne bis zum Sanktnimmerleinstag einsam zu Hause hocken bleiben, da werden die Tausenden BVB Fans im Signal Iduna Park dann auch kein Problem mit haben.

Werde ich wohl müssen, wenn ich mich nicht impfen lasse und das Bestand hat, dass nur noch Geimpfte am sozialen Leben teilnehmen dürfen.

Du kannst dich ja immer noch testen lassen und dann 24 Stunden auch teilehmen.
Wirst dann halt von den tollen Geimpften, die ja angeblich nicht ansteckend sind, angesteckt aber wen interessierts...

Das Geimpfte stumpf für alles die Freigabe erhalten wird spätestens wenn die Impfung gegen Mutante nicht mehr schützt zu völligem Chaos führen.
Naja die Regierung wird es schon schaffen...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.001.704 von Alesto am 30.04.21 11:01:20

Zitat von Alesto: Du kannst dich ja immer noch testen lassen und dann 24 Stunden auch teilehmen.
Wirst dann halt von den tollen Geimpften, die ja angeblich nicht ansteckend sind, angesteckt aber wen interessierts...

Das Geimpfte stumpf für alles die Freigabe erhalten wird spätestens wenn die Impfung gegen Mutante nicht mehr schützt zu völligem Chaos führen.
Naja die Regierung wird es schon schaffen...

Gibt ne einfache Lösung.

Einfach Impfen lassen!!!


Ihr Impfskeptiker seid schon lustig. Regt euch über alles mögliche auf, aber könntet selbst viel dafür tun, dass sich Dinge wie Mutationen aber auch Maßnahmen der Regierungen vermeiden lassen. Schaffen wir 70-80% Impfquote bis Oktober, möglichst weltweit, wären die ganzen Diskussionen unnötig.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.001.851 von katjuscha-research am 30.04.21 11:10:26

Zitat von katjuscha-research: Gibt ne einfache Lösung.

Einfach Impfen lassen!!!

Und ab Oktober startet dann die Booster-Impfung für die Mutation aus England und im Frühjahr 2022 kommt dann die Impfung gegen die indische Mutante?

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.001.851 von katjuscha-research am 30.04.21 11:10:26

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Alesto: Du kannst dich ja immer noch testen lassen und dann 24 Stunden auch teilehmen.
Wirst dann halt von den tollen Geimpften, die ja angeblich nicht ansteckend sind, angesteckt aber wen interessierts...

Das Geimpfte stumpf für alles die Freigabe erhalten wird spätestens wenn die Impfung gegen Mutante nicht mehr schützt zu völligem Chaos führen.
Naja die Regierung wird es schon schaffen...

Gibt ne einfache Lösung.

Einfach Impfen lassen!!!


Ihr Impfskeptiker seid schon lustig. Regt euch über alles mögliche auf, aber könntet selbst viel dafür tun, dass sich Dinge wie Mutationen aber auch Maßnahmen der Regierungen vermeiden lassen. Schaffen wir 70-80% Impfquote bis Oktober, möglichst weltweit, wären die ganzen Diskussionen unnötig.

Ich würde mich ja impfen lassen, wenn die versager in der regierung genug impfstoff gekauft hätten...
was bringen uns 70 - 80 % in deutschland? die nächste runde wo der impfstoff nicht mehr wirkt wird
in anderen ländern gezüchtet. indien, brasilien usw.

bis die durchgeimpft sind haben wir eher ende 2022 also ende 2021.

wenn dann stumpf dabei geblieben wird, dass die geimpften 'sicher' sind will ich nicht wissen was passiert. zum glück haben wir israel als testlabor, wenn ich sehe wie da geöffnet wird bin ich gespannt wie lange es dauert bis da sich mutante ausbreiten unter den geimpften.
und jaja die werden nicht mehr so schlimm krank und müssen nicht ins krankenhaus.
aber eben leider nur solange der schutz hilft.

aber lassen wir es, können ja leider wenig machen dagegen. die wahl dieses jahr ist ja auch nur die wahl zwischen unfähig und total unfähig...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.002.754 von Alesto am 30.04.21 12:01:44

Zitat von Alesto: aber lassen wir es, können ja leider wenig machen dagegen. die wahl dieses jahr ist ja auch nur die wahl zwischen unfähig und total unfähig...

Auswandern? Fände ich gut, wenn wir hier einen überheblichen Politik-Nörgler weniger hätten.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.002.832 von Der Tscheche am 30.04.21 12:06:41

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Alesto: aber lassen wir es, können ja leider wenig machen dagegen. die wahl dieses jahr ist ja auch nur die wahl zwischen unfähig und total unfähig...

Auswandern? Fände ich gut, wenn wir hier einen überheblichen Politik-Nörgler weniger hätten.

du bist also zufrieden wie die regierung das thema corona seit einem jahr vergeigt?

gut, dann lass dich ende des jahres zum ersten mal impfen, wenn genug impfstoff da ist.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.002.886 von Alesto am 30.04.21 12:10:50

Es geht nicht darum, dass man die Regierungen nicht kritisieren sollte.

Kann man im Einzelfall gerne tun. Ich fand es auch ein Desaster wie wenig Impfstoffe durch EU und Bundesregierung bestellt wurden, so dass sich die ganze Sache um mindestens ein Quarztal verzögert hat. Und ich finde es auch nicht in Ordnung, dass dringend benötigte finanzielle Hilfe für Kleinunternehmer nicht oder nicht pünktlich bei den Betroffenen eingetroffen ist.
Wenn diese beiden Themen vernünftig geregelt worden wären, wären die ganzen lächerlichen Diskussionen, die hier von den Dauersketipkern geführt worden, entweder nicht aufgekommen oder als das entlarvt worden was sie sind, nämlich als reine Lust am Dauernörgeln, meist aus ganz anderen Gründen. Wenn man sich mal anschaut, wer gegen die Regierung wegen Corona schießt, sind es komischerweise zu 70-80% die gleichen Leute, die schon bei der Flüchtlingskrise dagegen waren, plus die typsichen Impfgegner (vornehmlich aus Süddeutschland), die es schon immer gab.


Ich finde die ganze Diskussion lächerlich. Lasst euch impfen, und gut ist. Es ist absehbar genug Impfstoff in den nächsten 4-5 Monaten für alle Deutschen vorhanden.

[Der Tscheche]

Da scheinen tatsächlich manche Anleger zu glauben, dass ein Sieg gegen Kiel zu einem Kurssprung führen würde. Wenn dann doch nur Montag 8:00-9:01 Uhr...(?)

[halbgott]

Impfquote

Es kommt wie es kommen muss? Meine Worst Case Prognose wird anscheinend übertroffen?

Neuer Impfrekord, knapp 1,1 Mio an einem einzigen Tag, danach zweithöchster Wert mit gut 900.000 an einem Tag.
Macht 1 Mio im Schnitt, wären 30 Mio im Monat, wenn das so weitergehen sollte. Ich bin von sehr wenig im April ausgegangen, dann 25 Mio im Mai und erst danach jeweils 30 Mio pro Monat. Jetzt kommt es deutlich besser? Schaun wir mal.

Am 26.4. sollten die vielen neuen Impfstoffe kommen, genau dann würde erheblich mehr geimpft. Und genauso kommt es jetzt!

BionTech wirkt gegen alle Mutationen, inkl. der indischen Variante und darf auch an Kinder ab 12 Jahren verimpft werden. Sämtliche Impfstoffe bieten einen gewissen Schutz gegen alle Mutationen, es ist bei den anderen Impfstoffen nur noch nicht klar, wie groß der Schutz jeweils ist. Aber es ist wissentschaftliche Konsensmeinung, daß jeder, der nur ein einziges Mal geimpft wurde, ein extrem geringeres Todesrisiko hat, also fast Null, auch schwere Krankheitsverläufe wären damit extrem unwahrscheinlich. Genau das ist aber der einzige Grund für den LockDown, daß viele Leute sterben könnten und das Gesundheitssystem kollabiert.

Dann gibt es bereits jetzt täglich Nachrichten von oberster Stelle (Bundesjustizministerin, Bundesgesundheitsminister, usw.), daß man Geimpften deren Grundrechte sehr bald zurückgeben wolle? Die Frage ist nicht, ob das umgesetzt wird, sondern wann.

Zu Saisonbeginn könnten alle Impfwilligen geimpft worden sein. In dem Moment könnte es keinen LockDown, aber auch keine sonstigen Beschränkungen mehr geben. Der Deutsche Ethikrat hat zweifelsfrei festgestellt, daß Inzidenzwerte keinen Grund dafür sein dürften, die Grundrechte einzuschränken, es müsse eine Gefährdung der Gesellschaft durch schwere Krankheitsverläufe, bzw, Todesfälle geben, bzw. daß man die medizinisiche Grundversorgung ansonsten nicht mehr gewährleisten könne.

Ich hatte meine Worst Case Prognose, zu Saisonbeginn 15.000 Zuschauer auf 20.000 Zuschauer angehoben, dies entspricht einer Auslastung von 25%. Diese gibt es aber bereits bei der EM. Die Bundesliga beginnt erst zwei Monate später. Könnte also sein, daß zu Beginn der Saison doch schneller wieder mehr Zuschauer kommen könnten, bei 140 Mio Impfungen bis dahin, bzw. deutlich mehr (falls sich das, was sich jetzt gerade abzeichnet bestätigen sollte). Es könnten zu Saisonbeginn sogar direkt 80.000 Zuschauer kommen, na klar, das ist immer noch spekulativ.

Sollte aber klar sein, daß der derzeitige Aktienkurs von all dem nur sehr wenig einpreist. Gibt eben immer noch sehr viele Marktteilnehmer, die das erst einpreisen, wenn es Fakt ist, bzw. die nur 5000 Zuschauer erwarten.

Wenn die CL verpasst wird, aber zu Saisonbeginn wieder viele Zuschauer kommen, steht beim Aktienkurs keine 5 vorm Komma, da bin ich weiter festgelegt.

Die Leute schauen immer noch gebannt wie das Kaninchen auf die Schlange auf das Erreichen oder Verpassen der Champions League, die Chancen liegen hierbei höchstens 50%, investiert dürfte man deswegen nicht sein. Denn viel entscheidender als alles andere wird die Frage sein, ob wieder Zuschauer kommen, wie viele, und ab wann man wieder mit ausverkauften Stadien rechnen darf.

[hhque2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.005.568 von katjuscha-research am 30.04.21 15:14:08

Absolut richtig, katjuscha !!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.007.476 von halbgott am 30.04.21 17:30:39

Ein Sammelsurium falscher Behauptungen, aber beim Resümee bin ich dabei.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.007.476 von halbgott am 30.04.21 17:30:39

Zitat von halbgott: Es kommt wie es kommen muss? Meine Worst Case Prognose wird anscheinend übertroffen?

Neuer Impfrekord, knapp 1,1 Mio an einem einzigen Tag, danach zweithöchster Wert mit gut 900.000 an einem Tag.
Macht 1 Mio im Schnitt, wären 30 Mio im Monat, wenn das so weitergehen sollte. Ich bin von sehr wenig im April ausgegangen, dann 25 Mio im Mai und erst danach jeweils 30 Mio pro Monat. Jetzt kommt es deutlich besser? Schaun wir mal.

Letzen Samstag: 360.000
Letzten Sonntag: 280.000

Also krass keine 1.000.000 wie man für deine grotesken 30mio pro monat braucht.
Warten wir mal das Wochenende ab ob da jetzt mehr als 500k geimpft werden.

Also wenn es gut läuft 20mal 1 plus 8 mal 0,5mio sind wir bei 24 und nicht 30.

[zepps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.008.013 von Alesto am 30.04.21 18:09:23

Es kommt wie es kommen muss?

Zitat von Alesto:

Zitat von halbgott: Es kommt wie es kommen muss? Meine Worst Case Prognose wird anscheinend übertroffen?

Neuer Impfrekord, knapp 1,1 Mio an einem einzigen Tag, danach zweithöchster Wert mit gut 900.000 an einem Tag.
Macht 1 Mio im Schnitt, wären 30 Mio im Monat, wenn das so weitergehen sollte. Ich bin von sehr wenig im April ausgegangen, dann 25 Mio im Mai und erst danach jeweils 30 Mio pro Monat. Jetzt kommt es deutlich besser? Schaun wir mal.

Letzen Samstag: 360.000
Letzten Sonntag: 280.000

Also krass keine 1.000.000 wie man für deine grotesken 30mio pro monat braucht.
Warten wir mal das Wochenende ab ob da jetzt mehr als 500k geimpft werden.

Also wenn es gut läuft 20mal 1 plus 8 mal 0,5mio sind wir bei 24 und nicht 30.

..... dass RKI meldet stand 30.04.2021 08:00 folgende Impfzahlen für Deutschland:

1.) Gesamtzahl bisher verabreichter Impfungen : 28.774.580
2.) Gesamtzahl begonnener Impfserien: 22.393.183
3.) Gesamtzahl vollständig geimpft: 6.381.397

Dadurch ergibt sich eine Impfquote mit begonnener Impfserie von 26,9% und eine Impfquote vollständig geimpfter Personen von 7,7% in Deutschland.

Es kann sich jeder seine "Worst Case Prognose" selbst berechnen, wann komplett, bzw. 80% in Deutschland durchgeimpft sein werden. Man sollte bei seinen Prognosen jedoch berücksichtigen, dass bei BioNTech 6 Wochen und bei AstraZeneca 12 Wochen bis zur zweiten Impfung liegen.

Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus…

(Download RKI-Tabelle) In dieser Tabelle sind die Impfquoten, Impfquoten pro Impfstoffe und die Impfungen pro Tag seit dem 27.12.2020 verzeichnet.

[HW68]

Mal sehn, ob der BVB auch ohne Haaland kann!

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.016.647 von HW68 am 01.05.21 19:43:46

4:0 nach 32 Minuten

Die beste Abwehr der zweiten Liga bekommt 4 Buden in der ersten Halbzeit, während sich Leipzig gestern gegen den Abstiegskandidaten Bremen extrem abgemüht hat und nur sehr glücklich ohne Elfmeterschießen weitergekommen ist.

Ich sage mal voraus, dass der BVB dieses Jahr den Pokal holt und sich noch für die CL qualifiziert.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.017.073 von Locodiablo am 01.05.21 21:05:32

Bin ich dabei!
Läuft ja wie am Schnürchen. Man hat ja ein Trainerjuwel, einen Erfolgstrainer, der die Mannschaft klasse einstellt und die Spieler besser macht, an der Seitenlinie stehen.........noch.

Wie soll denn dieser Trainerwechsel jetzt laufen, der mit viel Glück eventuell irgendwie halbwegs funktionieren könnte, inzwischen viel wahrscheinlicher aber zum idiotischtem Fehler der jüngeren Vereinsgeschichte wird?

Der Herr Rose (nachdem er die schlechteste Saison mit Gladbach seit wie vielen Jahren gespielt hat?) wird Zicke als 1. und auch seinen 2. Co mitbringen. Heißt Terzic, der dann alles erreicht haben wird, soll die 4. Geige spielen......die 4.. Ich lach mich tod! Nie im Leben.
Sprich: Unser jetziger Erfolgstrainer wird als Chef in Wolfsburg o.ä. seine Erfolgsgeschichte fortsetzen.
Und wir und ganz Dortmund werden nach den ersten 2 Niederlagen unterm Herrn Rose einen mordsmässigen „Spass“
haben.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.017.193 von butch. am 01.05.21 21:30:25

Schaun mer mal.

Rose hat mit Gladbach immerhin das Achtelfinale der CL erreicht. So schlecht kann er als Trainer also nicht sein. Außerdem hat man ihn ja schon vor Monaten verpflichtet, als es beim BVB alles andere als rund lief. Um die Zeit kam ja dann auch der Einbruch bei Gladbach, zu dem Zeitpunkt hatten sie auch noch die Dreifachbelastung. Und so richtig Konstanz ist beim BVB ja auch erst seit ein paar Wochen drin ...

Wenn Terzic ein gutes Angebot als Cheftrainer bekommen sollte, sollte der BVB ihm die Chance geben es wahrzunehmen. Wenn er Erfahrung sammelt und sich gut macht und Rose in 2 oder 3 Jahren nicht mehr beim BVB sein sollte kann man Terzic wieder als Cheftrainer installieren. Er wird sich sicherlich freuen jederzeit wieder nach Dortmund zurückkehren zu dürfen. Und vielleicht kassiert der BVB ja auch noch eine kleine Ablöse. Ich halte 3-5 Mio € im aktuellen Markt nicht für übertrieben.

Anderes Thema: die Verletzung von Morey sah sehr übel aus. Tut mir wirklich Leid für den Jungen, der hat sich gerade an die Mannschaft heran gekämpft und nun so etwas. Mal schauen, ob er zum Start der neuen Saison schon wieder mitmischen kann.

Und: Reyna fand ich gestern richtig stark, der Junge hat klasse gespielt. Seine schlechteren Leistungen in den letzten Wochen sind wahrscheinlich auch ein bisschen dadurch zu erklären, dass er ohne Familie und Unterstützung nach Deutschland gekommen ist und in der Corona Zeit nun alleine zu Hause hockt. Das macht schon etwas mit einem Menschen und manche stecken das weniger gut weg als andere. Insofern sollte man das bei seiner Beurteilung auch immer ein Stück weit im Hinterkopf haben.

[butch.]

Klar ist (war) der Rose ein guter.
Mir stinkt halt nach wie vor dieses „wir bauen hier gemeinsam etwas Großes auf.....und tschüss“-Verhalten. Dies kombiniert mit der Trennung von Terzic, der als Dortmunder Jung die Herzen gewonnen hat und eine enorm steigende Erfolgskurve vorzuweisen hat, ergibt einen gigantischen Rucksack für Rose. Wehe das funktioniert nicht gleich auf Anhieb.

Hätte man diese Roseentscheidung nur nicht sooo früh gefällt. Kein Mensch kann mir erzählen, dass man das zum jetzigen Zeitpunkt genauso machen würde. Nie im Leben. Und 5 Mio würde man auch noch sparen + fettes Gehalt, die man jetzt für eine unsichere Zukunft bezahlt.
Wird schon gut gehen.

Mach jetzt eine Umfrage unter BVB-Fans.
Wollt ihr einen Rose (der auch noch 5 Mio. und garantiert wesentlich mehr Gehalt kostet) oder Terzic: 80% für Terzic oder doch eher 95%😉

[hhque2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.019.843 von Locodiablo am 02.05.21 13:47:04

Die psychische Verfassung ist m. E. sehr wichtig : hat man ja bei Ciro Immobile gesehen, der sich beim BVB überhaupt nicht wohlgefühlt hat und danach ein Tor nach dem anderen geschossen hat ...

[butch.]

Zitat von butch.:

Zitat von butch.: Jetzt drehen sie wohl endgültig durch diese 2 selbstverliebten Dauerschmarrnposter.

Ein Tipp an alle normalen Mitbürger:
Ein paar BioNTech-Aktien kaufen, zurücklehnen und in aller Ruhe völlig unaufgeregt beim Steigen zuschauen.
Die 2 sollen derweilen sich die Schädel einschlagen, dann kann man hier vielleicht auch wiedermal mitlesen.
😘

Jemand mitgegangen?
Würde mich freuen......Die ist übrigens das n keinster Weise ausgereizt 😉

Hab noch immer niemanden von euch bei BioNTech entdeckt. Kein Interesse an Gewinnen???
Im April grad mal lockere 100%......und noch lange nicht fertig.
Aber wer nicht will, der hat schon😉

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.034.218 von butch. am 03.05.21 19:12:17

Zitat von butch.: Hab noch immer niemanden von euch bei BioNTech entdeckt. Kein Interesse an Gewinnen???
Im April grad mal lockere 100%......und noch lange nicht fertig.
Aber wer nicht will, der hat schon😉

Denkst du, das geht so weiter? Jeden Monat 100%?

Kleiner Tipp: Fahnenstange, von Gewinnmitnahmen ist noch niemand gestorben und so.

Ich habe drüben einen Chart gepostet. Damit das nicht weiter themenfremd wird hier.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.045.975 von DerStrohmann am 04.05.21 14:31:52

Zitat von butch.: Hab noch immer niemanden von euch bei BioNTech entdeckt. Kein Interesse an Gewinnen???
Im April grad mal lockere 100%......und noch lange nicht fertig.
Aber wer nicht will, der hat schon😉

Denkst du, das geht so weiter? Jeden Monat 100%?

Kleiner Tipp: Fahnenstange, von Gewinnmitnahmen ist noch niemand gestorben und so.

Ich sehe gerade: Stunden später -14,xx% So schnell kann´s gehen. Gut, dass wir nicht gekauft haben, sondern bei realen Werten wie BVB bleiben.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.007.476 von halbgott am 30.04.21 17:30:39

Wie erwartet...

Zitat von halbgott: Es kommt wie es kommen muss? Meine Worst Case Prognose wird anscheinend übertroffen?

Neuer Impfrekord, knapp 1,1 Mio an einem einzigen Tag, danach zweithöchster Wert mit gut 900.000 an einem Tag.
Macht 1 Mio im Schnitt, wären 30 Mio im Monat, wenn das so weitergehen sollte. Ich bin von sehr wenig im April ausgegangen, dann 25 Mio im Mai und erst danach jeweils 30 Mio pro Monat. Jetzt kommt es deutlich besser? Schaun wir mal.

Am 26.4. sollten die vielen neuen Impfstoffe kommen, genau dann würde erheblich mehr geimpft. Und genauso kommt es jetzt!

BionTech wirkt gegen alle Mutationen, inkl. der indischen Variante und darf auch an Kinder ab 12 Jahren verimpft werden. Sämtliche Impfstoffe bieten einen gewissen Schutz gegen alle Mutationen, es ist bei den anderen Impfstoffen nur noch nicht klar, wie groß der Schutz jeweils ist. Aber es ist wissentschaftliche Konsensmeinung, daß jeder, der nur ein einziges Mal geimpft wurde, ein extrem geringeres Todesrisiko hat, also fast Null, auch schwere Krankheitsverläufe wären damit extrem unwahrscheinlich. Genau das ist aber der einzige Grund für den LockDown, daß viele Leute sterben könnten und das Gesundheitssystem kollabiert.

Dann gibt es bereits jetzt täglich Nachrichten von oberster Stelle (Bundesjustizministerin, Bundesgesundheitsminister, usw.), daß man Geimpften deren Grundrechte sehr bald zurückgeben wolle? Die Frage ist nicht, ob das umgesetzt wird, sondern wann.

Zu Saisonbeginn könnten alle Impfwilligen geimpft worden sein. In dem Moment könnte es keinen LockDown, aber auch keine sonstigen Beschränkungen mehr geben. Der Deutsche Ethikrat hat zweifelsfrei festgestellt, daß Inzidenzwerte keinen Grund dafür sein dürften, die Grundrechte einzuschränken, es müsse eine Gefährdung der Gesellschaft durch schwere Krankheitsverläufe, bzw, Todesfälle geben, bzw. daß man die medizinisiche Grundversorgung ansonsten nicht mehr gewährleisten könne.

Ich hatte meine Worst Case Prognose, zu Saisonbeginn 15.000 Zuschauer auf 20.000 Zuschauer angehoben, dies entspricht einer Auslastung von 25%. Diese gibt es aber bereits bei der EM. Die Bundesliga beginnt erst zwei Monate später. Könnte also sein, daß zu Beginn der Saison doch schneller wieder mehr Zuschauer kommen könnten, bei 140 Mio Impfungen bis dahin, bzw. deutlich mehr (falls sich das, was sich jetzt gerade abzeichnet bestätigen sollte). Es könnten zu Saisonbeginn sogar direkt 80.000 Zuschauer kommen, na klar, das ist immer noch spekulativ.

Sollte aber klar sein, daß der derzeitige Aktienkurs von all dem nur sehr wenig einpreist. Gibt eben immer noch sehr viele Marktteilnehmer, die das erst einpreisen, wenn es Fakt ist, bzw. die nur 5000 Zuschauer erwarten.

Wenn die CL verpasst wird, aber zu Saisonbeginn wieder viele Zuschauer kommen, steht beim Aktienkurs keine 5 vorm Komma, da bin ich weiter festgelegt.

Die Leute schauen immer noch gebannt wie das Kaninchen auf die Schlange auf das Erreichen oder Verpassen der Champions League, die Chancen liegen hierbei höchstens 50%, investiert dürfte man deswegen nicht sein. Denn viel entscheidender als alles andere wird die Frage sein, ob wieder Zuschauer kommen, wie viele, und ab wann man wieder mit ausverkauften Stadien rechnen darf.

Freitag nur 800k, Samstag Feiertag 325k, Sonntag 250k und Montag grotesk wenig mit 425k...
Aber Halbgott kommt natürlich nach den ersten beiden Tagen mit knapp 1 Mios und trommelt Mal wieder...

Wir werden sehen ob wirklich viel mehr als 1mio dauerhaft pro Tag geimpft wird. Bis dahin ist es Mal wieder wie erwartet viel widdewiddewidd vom Halbgott...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.048.870 von DerStrohmann am 04.05.21 16:31:14

Gratuliere Strohi, hast den 1. schlechten Tag erwischt und sofort große Klappe🙄

Aber sorry, kommt nicht mehr vor

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.054.732 von butch. am 04.05.21 21:29:04

BioNTech vs. BVB - welche Aktie ist lukrativer?

Zitat von butch.: Gratuliere Strohi, hast den 1. schlechten Tag erwischt und sofort große Klappe🙄

Aber sorry, kommt nicht mehr vor

Meine 2-Minuten-Analyse hat jedenfalls gepasst: Fahnenstange, mehrere Gaps, die jetzt in einem Schwung geschlossen wurden. Jetzt kann es wieder Richtung 160-170 € gehen, bevor sich entscheidet, ob das nur ein reinigendes Gewitter war gestern oder die große schwarze Kerze mehr zu bedeuten hat.

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/7F7FB3FF-7…

Aber zurück zum BVB:

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/4CF06BD6-7…

Die Lage spitzt sich immer weiter zu. Der BVB-Aktienkurs hängt jetzt zwischen 5,90 und 5,70 € fest - zwischen Abwärtstrendlinie und den gleitenden Durchschnitten. Gestern sind wir erstmal wieder von der Abwärtstrendlinie bei ca. 5,90 € abgeprallt. Bei Tagesschlusskursen über 6 € läge wie gesagt ein großes Kaufsignal vor. Unter 5,4 € sollte der Kurs jetzt nicht mehr fallen, um die potentiellen Bodenbildungsformationen nicht zu gefährden.

MfG
DerStrohmann

[Freibauer]

Schafft BVB die CL Quali - gehen wir über 6€

Gelingt es nicht bleiben wir bei 5,7€..
Pokal irrelevant

Soviel zur "Charttechnik".

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.060.738 von Freibauer am 05.05.21 11:26:08

Corona

Zitat von Freibauer: Schafft BVB die CL Quali - gehen wir über 6€

Gelingt es nicht bleiben wir bei 5,7€..
Pokal irrelevant

Soviel zur "Charttechnik".

Die Abhängigkeit von sportl Erfolgen ist in Zeiten von Corona entsetzlich relativ. Die BVB Aktie stand bei 4,19 als BVB auf Platz 2 stand mit einem schönen Abstand zu den Nicht-CL Plätzen. Es ging einzig und allein nur um Corona. Dann kam der Impfstoff und die Aktie konnte sich sehr deutlich erholen. Diese Erholung könnte aber erst in dem Moment beendet sein, wo sich abzeichnet, daß wieder 80.000 ins Stadion kommen.

Dazu kommen die üblichen saisonalen Effekte. Aktienkurse im Mai sind generell niedriger als zu Saisonbeginn. Als BVB das letzte Mal die CL verpasste, gab es im Sommer eine Erholung des Aktienkurses, die erst zwei Tage vor Saisonbeginn abgeschlossen war. In den Sommermonaten geht es um Transfernachrichten, Trainingseindrücke, Testspiele, die Vorfreude auf den neuen Trainer, die generelle Unterbewertung undundund. Worum es ganz genau geht, ist letztlich egal, denn es ist wirklich jeden Sommer der gleiche Effekt. Diesen Sommer könnte es vorrangig um die Rückkehr der Zuschauer gehen.

Wenn die CL verpasst werden sollte, gibt es möglicherweise einen kleinen Dämpfer, aber kurz bevor die Saison beginnt, könnte der Aktienkurs dennoch über 6 stehen. Er könnte bei Verpassen der CL sogar deutlich über 6 stehen. Bundesgesundheitsminister Spahn sagt, bereits im Juli könnten alle Impfwilligen geimpft worden sein, das könnte theoretisch bedeuten, daß bereits zum Saisonbeginn einen Monat später 80.000 Zuschauer kommen, davon wäre zum jetzigen Zeitpunkt nur sehr wenig bereits eingepreist.

Ich glaube zwar nicht, daß zu Saisonbeginn wieder 80.000 Zuschauer kommen, man sollte es aber nicht gänzlich ausscchließen. Von allen börsennotierten Fussballaktien hat Borussia Dortmund den größten Corona Nachholeffekt, es geht um bis zu 90 Mio Umsatz und damit um extrem viel mehr als das Delta CL ggü EL, was nei lediglich 30 Mio liegt.

Falls BVB die CL verpassen sollte, könnten trotzdem sämtliche Analystenprognosen übertroffen werden, teilweise sogar sehr klar. Das Delta CL ggü EL könnte auf Null schrumpfen, es sogar auch höhere Umsätze denkbar, z.B. bei Transfer- und Zuschauereinnahmen.

Es sind richtig viele Eventualitäten möglich. Sich bereits jetzt darauf festzulegen, daß die BVB Aktie Monate vor der neuen Saison bei 5,70 verharren sollte, falls die CL verpasst wird, wäre grob fahrlässig. Das hast Du übrigens beim letzten Verpassen der CL auch so gemacht, bei einem Aktienkurs von 3,50 schriebst Du, "Warum steigt der Aktienkurs?", nie wieder wurden diese 3,50 erreicht, obwohl man die CL verpasste, der Aktienkurs stieg stattdesssen weitere +20% und die anschließende Tradingrange war zwischen 3,80 und 4,20. Den höchsten Aktienkurs gab es sinnigerweise direkt vor Saisonbeginn.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.060.738 von Freibauer am 05.05.21 11:26:08

Du solltest aus deiner Tradegate-Analyse (Verkauf bei 23 Euro) gelernt haben, das du dich irren kannst. Aber insgeheim denkst du, du hättest mehr Kerzen auf dem Kuchen als andere. Das ist ein weiterer Irrtum von dir.

[Longshortdevil]

Die Zeitschrift "Euro am Sonntag" empfiehlt diese Aktie in der aktuellen Ausgabe tatsächlich zum Kauf. Bisher kannte ich das nur von "der aktionär", aber der empfahl damals auch, aus nicht ganz uneigennützigen Gründen, die Aktie zu zeichnen. Sachen gibbet...

[butch.]

Ohne Haaland!?!

[DerStrohmann]

Zorc &quot;genervt&quot;, will nicht einsehen, dass Leipzig dem BVB den 2. Leuchtturm abgelaufen hat:

[trefrt]

Scheisse Bürki kommt...owei....1: 3 Leipzig...nur wegen Bürki schon...

[trefrt]

Sauber wollte gerade schreiben man ist viel zu passiv...aber was Leipzig da für Lücken hat krass...gut fr uns heute wenn Leipzig völlig ohne Spannung ist da Saison gelaufen...aber leider dann next week gegen Wolfsbueg nachdem der Pokal auch noch vorbei ist...wohl leider leider noch schlechter

[trefrt]

Reporter sagt es gerade auch.....Prio eher aufs 2. Spiel bei Leipzig....naja..dann beim 3. Spiel in 7 Tagen empfangen sie Wolfsburg...da fürchte ich .... wird sich nachem alles vorbei ist keiner mehr quälen...

[trefrt]

Aber so passivwie BvB spielt...selbst jetzt bei 0: 2 sage ich..verlieren die..

[trefrt]

Bumm....Tor.. jetzt haben sie nur das kleinste Bisschen zu verlieren...und schon..Schiss inne Buchse...krass...

[Badbull82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.114.951 von trefrt am 08.05.21 16:53:18

Zitat von trefrt: Aber so passivwie BvB spielt...selbst jetzt bei 0: 2 sage ich..verlieren die..

Da könntest du recht haben...

[trefrt]

Bumm 2: 2...aber isss noch nicht feddig....gibt noch 2

[trefrt]

Was eine Kindermannschaft...sobald was in der Hand..sobald was zu verlieren ist flattern die Nerven...Schiss in der Buchse ohne Ende..

[trefrt]

Ihr dürft mich beschimpfen alles...egal Hauptsache gewonnen..

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.115.083 von trefrt am 08.05.21 17:17:00

Unser Großforumsschwätzer trefrt

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.116.988 von Locodiablo am 08.05.21 21:45:00

Zitat von Locodiablo: Unser Großforumsschwätzer trefrt

Ich denke wenn selbst alle!! Interviewten bvb Spieler von Glück sprechen....aber das weiss unsere Diabolo natürlich besser...melde mal einen Sieg für die Gegnermannschafft an...obwohl es 2: 0 steht...mach das mal..und dann behalte mal Recht...bzw....nur durch Zufall kein Recht...wenn du mal soviel plan nachweisst...können wir weiter reden..aber eh egal..unterm Strich freue ich mich

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.117.207 von trefrt am 08.05.21 22:16:48

trefrt,
Mach doch mal eines:
Scroll runter und les dir alle Postings, die du heute erschaffen hast, nochmal durch.
Und dann vielleicht mal drüber nachgedacht😉

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.117.663 von butch. am 08.05.21 23:36:38

Und damit meine ich die Rechtschreibung nur sekundär.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.117.669 von butch. am 08.05.21 23:37:42

Zitat von butch.: Und damit meine ich die Rechtschreibung nur sekundär.

Einfach nur um ein wenig grinsen zu können...denn im Gegensatz zu mir scheinst du dir ja Mühe in Bezug auf Rechtschreibung zu geben...da ist es natürlich etwas peinlich wenn man dann " les"...anstatt lieeeesss schreibt Beim Rest sieht man Deutl. Das ich Fußballfan bin mit allen Emotionen die dazu gehlren: und: dass ich das Spiel richtig eingeschätzt haBe" ..mach mal nach

[Alesto]

Mainz 0:1 in Frankfurt, damit ist man jetzt schon Vierter.
Montag 6 Euro.

[butch.]

Yessss.....4.🥂🤪

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.121.370 von Alesto am 09.05.21 17:11:39

Zitat von Alesto: Mainz 0:1 in Frankfurt, damit ist man jetzt schon Vierter.
Montag 6 Euro.

Schade hatte gehofft Frankfurt gewinnt auch noch wie Juve letztes Mal.
Naja damit dürfte der Vierte Platz Montag eingepreist werden.
Hoffentlich begeht Mainz dann nächste Woche nicht wieder Sportbetrug wie Dortmund letzte Saison...

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.121.421 von Alesto am 09.05.21 17:25:24

Zitat von Alesto:

Zitat von Alesto: Mainz 0:1 in Frankfurt, damit ist man jetzt schon Vierter.
Montag 6 Euro.

Schade hatte gehofft Frankfurt gewinnt auch noch wie Juve letztes Mal.
Naja damit dürfte der Vierte Platz Montag eingepreist werden.
Hoffentlich begeht Mainz dann nächste Woche nicht wieder Sportbetrug wie Dortmund letzte Saison...

Schade mit dem späten Ausgleich..dann hätte man sogsr einmal ue spielen dürfen so müssen jetzt zur Sicherheit beide Spiele gewonnen werden...naja vielleicht auch besser so

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.121.439 von trefrt am 09.05.21 17:29:44

Zitat von trefrt: Schade mit dem späten Ausgleich..dann hätte man sogsr einmal ue spielen dürfen so müssen jetzt zur Sicherheit beide Spiele gewonnen werden...naja vielleicht auch besser so

Ob der BVB gegen Mainz in der derzeitigen Verfassung gewinnt? Frankfurt spielt noch gegen Schalke und Freiburg. Wird wohl bis zum letzten Spieltag spannend bleiben.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.121.499 von DerStrohmann am 09.05.21 17:45:38

Sollte Bielefeld heute verlieren wäre Mainz quasi durch. Das könnte deren Motivation durchaus zu Gunsten des BVB beeinflussen.

Aber auch sonst sehe ich kein Problem Mainz zu schlagen. Der BVB strotzt in der Offensive nur so vor Spielfreude, wie man gestern gut gesehen hat. Und mit Haaland kommt dann nochmal eine ganz andere Qualität zurück in den Kader.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.121.439 von trefrt am 09.05.21 17:29:44

Nicht vergessen, dass Wolfsburg noch gegen Leipzig ran muss. Das „Wunderkind“ Julian Nagelsmann will sich sicherlich nicht mit einer krachenden Niederlagenserie von RB verabschieden, wenn er nach der Niederlage in der Liga nun auch im Pokal gegen den BVB unterliegt.

[Der Tscheche]

Freddie Röckenhaus nach einer gefühlten Ewigkeit mit einem rundum positiven Artikel rund um den BVB: https://zeitung.sueddeutsche.de/webapp/issue/sz/2021-05-10/p…

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.122.636 von Der Tscheche am 09.05.21 21:03:49

Zitat von Der Tscheche: Freddie Röckenhaus nach einer gefühlten Ewigkeit mit einem rundum positiven Artikel rund um den BVB: https://zeitung.sueddeutsche.de/webapp/issue/sz/2021-05-10/page_2.468723/article_1.5289288/article.html

Die wollen dass man ein Abo abschließen.. kannst du den Artikel einfach mal hier rein kopieren? Danke da wäre echt in Ordnung.

[wolfgang50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.122.717 von trefrt am 09.05.21 21:18:47

https://www.sueddeutsche.de/sport/borussia-dortmund-der-bvb-…

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.121.499 von DerStrohmann am 09.05.21 17:45:38

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von trefrt: Schade mit dem späten Ausgleich..dann hätte man sogsr einmal ue spielen dürfen so müssen jetzt zur Sicherheit beide Spiele gewonnen werden...naja vielleicht auch besser so

Ob der BVB gegen Mainz in der derzeitigen Verfassung gewinnt? Frankfurt spielt noch gegen Schalke und Freiburg. Wird wohl bis zum letzten Spieltag spannend bleiben.

wird ein lockeres 4:0 für dortmund, wenn es für mainz um nichts mehr geht,
so wie bei dem sportbetrug letzte saison...

der dfb sollte sich überlegen am ende der saison nicht mehr befreundete vereine gegeneinander spielen zu lassen oder der dfb macht es mit absicht...

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.124.901 von Alesto am 10.05.21 08:57:55

Zitat von Alesto:

Zitat von DerStrohmann: ...

Ob der BVB gegen Mainz in der derzeitigen Verfassung gewinnt? Frankfurt spielt noch gegen Schalke und Freiburg. Wird wohl bis zum letzten Spieltag spannend bleiben.

wird ein lockeres 4:0 für dortmund, wenn es für mainz um nichts mehr geht,
so wie bei dem sportbetrug letzte saison...

der dfb sollte sich überlegen am ende der saison nicht mehr befreundete vereine gegeneinander spielen zu lassen oder der dfb macht es mit absicht...

Was rauchst du eigentlich?

[iceman007]

Die Aktie hätte sicherlich mal einen guten Sprung über 6,00 Euro verdient. Impfungen, Spielerverkauf wird Corona+- null bescheren. Nächste Saison mit Zuschauern ab Spieltag 1.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.127.505 von iceman007 am 10.05.21 11:59:12

Zitat von iceman007: Die Aktie hätte sicherlich mal einen guten Sprung über 6,00 Euro verdient.

Das meint dieser Autor auch:

Borussia Dortmund: Die Aktie ist unterbewertet – DER AKTIONÄR nennt die Gründe

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/borussia-dortmund…

Allerdings kann ich nur den ersten Absatz lesen, danach wird der Artikel bei mir nicht mehr angezeigt.

[AlCo_81]

Interessant, dass der Kurs nur 5 Cent über dem Höchststand vom Freitag steht. Hätte jetzt eher etwas um die 6 Euro erwartet, scheint beinahe so, als würde jemand hier bewusst die Kurse drücken.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.127.778 von AlCo_81 am 10.05.21 12:19:23

Die 6€ hatten wir heute morgen

Nachhaltige Dynamik wird hier erst reinkommen, wenn die CL Qualifikation eingetütet ist und Zuschauer wieder absehbar sind oder ein großer Transfer durchsickert (z.B. Haaland für 150 Mio. € oder mehr).

Ich denke spätestens zum Start der Rückrunde werden wir bei 7€ stehen, vorausgesetzt der BVB macht die CL Qualifikation klar.

[AlCo_81]

Naja, am 03.05. hatten wir schon Kurse von 5,88 Euro im Tagesverlauf, daher scheint mir das schon etwas komisch, dass wir eine Woche später - in allgemeiner Öffnungseuphorie und gleichzeitig guten Ergebnissen vom Wochenende keinen größeren Sprung gemacht haben.

Am Ende auch unerheblich. Wenn die CL-Quali geschafft werden sollte, werden sich diejenigen ärgern, die bei 5,80 nicht zugegriffen haben. Sollte es nicht klappen, kann man vermutlich im Bereich um 5-5,2 Euro nochmal einsteigen.

[AlCo_81]

Wie hoch ist eigentlich die aktuelle Shortselling-Quote?

Wäre natürlich eine besondere Zugabe, wenn bei einer CL-Quali gleichzeitig noch ein kleiner Squeeze hinzukommen würde...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.128.690 von AlCo_81 am 10.05.21 13:32:45

Zitat von AlCo_81: Wie hoch ist eigentlich die aktuelle Shortselling-Quote?

Wäre natürlich eine besondere Zugabe, wenn bei einer CL-Quali gleichzeitig noch ein kleiner Squeeze hinzukommen würde...

Seit Anfang März 2021 liegen alle Shortseller unterhalb der Meldeschwelle. Mehr weiß man nicht mit Bestimmtheit.

[Der Tscheche]

Short-Quote oberhalb der Meldeschwelle von 0,5% ist 0,0%.
Aber Halbgott wird vermutlich darauf hinweisen, dass es unterhalb der Meldeschwelle sehr viele leer verkaufte Aktien gibt, die dem BVB einen Short Squeeze garantieren dürften, der sich hinter Aktien wie Game Stop kaum zu verstecken braucht.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.128.219 von Locodiablo am 10.05.21 12:59:15

Zitat von Locodiablo: Die 6€ hatten wir heute morgen

Nachhaltige Dynamik wird hier erst reinkommen, wenn die CL Qualifikation eingetütet ist und Zuschauer wieder absehbar sind oder ein großer Transfer durchsickert (z.B. Haaland für 150 Mio. € oder mehr).

Ich denke spätestens zum Start der Rückrunde werden wir bei 7€ stehen, vorausgesetzt der BVB macht die CL Qualifikation klar.

Bei erreichen der CL wäre es schon enttäuschend wenn erst zum Start der Rückrunde die 7 € erreicht werden......

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.129.614 von bernola am 10.05.21 14:29:39

Was wäre denn daran enttäuschend? Schaue Dir mal die Bilanz des BVB an, als man das letzte Mal vor Corona bei 7€ stand und vergleiche das mit dem aktuellen Stand (die vorl. 9-Monats-Zahlen wurden ja heute veröffentlicht als Ergänzung).

Dann schau Dir das Geschäftsmodell des BVB an, welche Rolle Transfers dabei immer gespielt haben in den letzten Jahren und wie sich der Transfermarkt verändert hat durch Corona...

U.s.w. - hier scheinen mir viele Leute unterwegs zu sein, deren Hauptinformationsquelle zum BVB die periodischen Postings-Berge von Halbgott sind.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.129.698 von Der Tscheche am 10.05.21 14:35:20

Zitat von Der Tscheche: Was wäre denn daran enttäuschend? Schaue Dir mal die Bilanz des BVB an, als man das letzte Mal vor Corona bei 7€ stand und vergleiche das mit dem aktuellen Stand (die vorl. 9-Monats-Zahlen wurden ja heute veröffentlicht als Ergänzung).

Dann schau Dir das Geschäftsmodell des BVB an, welche Rolle Transfers dabei immer gespielt haben in den letzten Jahren und wie sich der Transfermarkt verändert hat durch Corona...

U.s.w. - hier scheinen mir viele Leute unterwegs zu sein, deren Hauptinformationsquelle zum BVB die periodischen Postings-Berge von Halbgott sind.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.129.857 von bernola am 10.05.21 14:44:03

Zitat von bernola:

Zitat von Der Tscheche: Was wäre denn daran enttäuschend? Schaue Dir mal die Bilanz des BVB an, als man das letzte Mal vor Corona bei 7€ stand und vergleiche das mit dem aktuellen Stand (die vorl. 9-Monats-Zahlen wurden ja heute veröffentlicht als Ergänzung).

Dann schau Dir das Geschäftsmodell des BVB an, welche Rolle Transfers dabei immer gespielt haben in den letzten Jahren und wie sich der Transfermarkt verändert hat durch Corona...

U.s.w. - hier scheinen mir viele Leute unterwegs zu sein, deren Hauptinformationsquelle zum BVB die periodischen Postings-Berge von Halbgott sind.

Trotz allen bin ich überzeugt, sollte der BVB die CL erreichen und zum Start der nächsten Vorrunde ca. 1/3 der Zuschauer wieder zugelassen sein (von dem ich ausgehe), werden die 7€ bis zum Start der Vorrunde erreicht.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.129.929 von bernola am 10.05.21 14:49:04

Das hoffe ich mal. Sonst kann ich mit meinem Call, der erst ab 7€ ins Geld kommt und nur bis Dez 21 läuft, einpacken...

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.129.971 von Der Tscheche am 10.05.21 14:51:29

Zitat von Der Tscheche: Das hoffe ich mal. Sonst kann ich mit meinem Call, der erst ab 7€ ins Geld kommt und nur bis Dez 21 läuft, einpacken...

Selbst bei nicht quali ist da noch eine gewisse Chance über 7 zu Kommentar Saison beginn

[Locodiablo]

Hütters fatales Signal an seine Spieler

https://www.kicker.de/huetters-fatales-signal-an-seine-spiel…

[Der Tscheche]

Ja, in Wahrheit hat sich nicht der BVB die sehr, sehr große Chance erspielt, doch noch in die CL einzuziehen, sondern Frankfurt hat sie VERspielt.
Und wäre es nicht gegen die Dank des neuen Trainers (Ziehsohn von Tuchel, Enkel von Kloppo) passiert, wäre es auch sehr unwahrscheinlich geworden, zumal dann auch Mainz gegen den BVB ganz anders ins Spiel gehen würde am Sonntag (hoffe ich jedenfalls, denn der BVB wird nach dem Pokalfinale am Donnerstag nicht mit DER Einstellung reingehen, die es eigentlich bräuchte denke ich).

[butch.]

Zitat von Der Tscheche: Ja, in Wahrheit hat sich nicht der BVB die sehr, sehr große Chance erspielt, doch noch in die CL einzuziehen, sondern Frankfurt hat sie VERspielt.
Und wäre es nicht gegen die Dank des neuen Trainers (Ziehsohn von Tuchel, Enkel von Kloppo) passiert, wäre es auch sehr unwahrscheinlich geworden, zumal dann auch Mainz gegen den BVB ganz anders ins Spiel gehen würde am Sonntag (hoffe ich jedenfalls, denn der BVB wird nach dem Pokalfinale am Donnerstag nicht mit DER Einstellung reingehen, die es eigentlich bräuchte denke ich).

„Gegen Mainz nicht mit DER Einstellung.....“
Also bitte. Das ist doch wohl selbst der Ersatzeckfahne klar, dass das Mainzspiel sogar wichtiger als das Cupfinale ist.
Auf eine Gnadenerweisung von Mainz würde ich dagegen nicht hoffen.

Ich war, bin und bleibe überzeugt: wir werden sogar 3..💪

[butch.]

Und wie auch seit Monaten gepostet: Der Trainerwechsel ist die schlechteste Entscheidung der jüngeren Vereinsgeschichte.

Vielleicht kommt’s schön langsam auch drauf😉

[DerStrohmann]

BVB: Werden die 6 € dieses Mal genommen?

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/E4B3ABDE-E…

Auf Tagesschlusskursbasis wäre jetzt der Weg nach oben frei. Intraday-Verlauf heute eine Mischung aus Gapclose und Backtest der Nackenlinie der Bodenbildung/großen inversen SKS seit Corona-Crash. Zum Schluss nahmen die Käufe wieder Überhand. Höchstes Volumen seit "Super League"-Tagen. Letzter horizontaler Widerstand bei 6 €, dann strong buy. Oberhalb aller extrem zusammengekommener gleitenden Durchschnitte: sieht explosiv aus.

MfG
DerStrohmann

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.129.209 von Der Tscheche am 10.05.21 14:06:07

Die Leerverkäufer

Zitat von Der Tscheche: Short-Quote oberhalb der Meldeschwelle von 0,5% ist 0,0%.
Aber Halbgott wird vermutlich darauf hinweisen, dass es unterhalb der Meldeschwelle sehr viele leer verkaufte Aktien gibt, die dem BVB einen Short Squeeze garantieren dürften, der sich hinter Aktien wie Game Stop kaum zu verstecken braucht.

Nie habe ich von einem Short Squeeze wie bei Game Stop gesprochen. Nachdem Du diesen Unsinn von mir behauptet hattest, habe ich es ausdrücklich klargestellt, obwohl ich das gar nicht tun hätte müssen, weil ich so etwas nie ansatzweise unterstellt hatte.

BVB stand auf Platz 2, punktgleich mit den Bayern und mit einem schönen Abstand auf die Nicht-CL Plätze. Die Aktie notierte bei 4,19. Das war am 2.11.2020. insgesamt drei Hedgefonds waren mit Leerverkäufen meldepflichtig und daß die erforderlichen Leerverkaufseindeckungen hochwahrscheinlich zu steigenden Aktienkursen führen müssten, auch wenn es sportlich hapern sollte, war meine These.

Die BVB Aktie performt ganz konkret seither besser als der DAX, obwohl man in der Bundesliga teilweise richtig schlecht performte, man den Trainer entlassen musste und die erneute CL Qualoifikation wahrscheinlich bis zum letzten Spieltag in Gefahr ist, was am 2.11.2020 in der Form für niemanden absehbar war.

Aktuell spielen Leerverkäufe keine nennenswerte Rolle mehr, die Story ist gelaufen. Aber die Story ist in etwa genau so aufgegangen, wie ich es erwartet hatte.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.129.698 von Der Tscheche am 10.05.21 14:35:20

Das Geschäftsmodell des BVB

Zitat von Der Tscheche: Was wäre denn daran enttäuschend? Schaue Dir mal die Bilanz des BVB an, als man das letzte Mal vor Corona bei 7€ stand und vergleiche das mit dem aktuellen Stand (die vorl. 9-Monats-Zahlen wurden ja heute veröffentlicht als Ergänzung).

Dann schau Dir das Geschäftsmodell des BVB an, welche Rolle Transfers dabei immer gespielt haben in den letzten Jahren und wie sich der Transfermarkt verändert hat durch Corona...

BVB hatte jahrelang Ex-Transfer rote Zahlen geschrieben, teilweise sogar tiefrote Zahlen. Das wurde durch Transfereinnahmen ausgeglichen. Dieses Geschäftsmodell der Spielerhandels GmbH fand ich komplett schwachsinnig. Kein einziger Topverein in Europa macht so etwas freiwillig.

Indem aber BVB letzten Sommer Sancho trotz erheblichem Interesse von Manchester United nicht verkauft hatte, sind sie von diesem Geschäftsmodell der Spielerhandels GmbH abgewichen. BVB hatte unverschämte 120 Mio gefordert, völlig überzogen. Aber man wollte ansonsten nicht verkaufen und das fand ich gut. Hätte man ähnlich verfahren wie damals bei Aubameyang, den man für 63 Mio Brutto verschenkte (entspricht netto 40 Mio), dann hätte BVB Snchoi ohne weiteres für 80 Mio verkaufen können und das Minus wäre in Coronazeiten im Vergleich mit anderen winzig gewesen.

[halbgott]

nach den Quartalszahlen: die eigene Prognose wird übertroffen

Nach demn Quartalszahlen mit 18 Mio Minus sollte klar sein, daß die eigene Prognose von bis zu 75 Mio Minus klar geschlagen wird. Das vierte Quartal läuft ganz generell besser als das zweite oder dritte Quartal. Der Effekt könnte bei Verpassen der CL niedriger ausfallen, weil dann Sponsorenprämien dafür, die in dieses vierte Quartal gefallen wären, ausfallen würden. Aber das Minus im vierten Quartal würde bei einem Verpassen der CL niemals bei 30 Mio liegen, da lege ich mich fest.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.128.543 von AlCo_81 am 10.05.21 13:21:56

Zur Kursentwicklung

Zitat von AlCo_81: daher scheint mir das schon etwas komisch, dass wir eine Woche später - in allgemeiner Öffnungseuphorie und gleichzeitig guten Ergebnissen vom Wochenende keinen größeren Sprung gemacht haben.

Über die Besonderheiten der Kursentwicklung diskutieren wir hier schon seit Jahren. Für die Kursentwicklung der Sommerpause gibt es eine Trefferquote von exakt 100%, die Aktienkurse steigen da seit 11 Jahren, IMMER. Das ist aber nur möglich, weil die Kursentwicklung davor, also im Mai absolut enttäuschend gewesen sein musste.

Der Aktienkurs steigt in den Sommermonaten nicht etwa, weil irgendwas ganz toll gewesen sein muss, einen der größten Kursanstiege überhaupt gab es ausgerechnet beim Verpassen der CL, sondern der Aktienkurs stieg 11 Jahre lang ganz generell in den immer selben Momenten. Das geht aber nur, wenn die Kuersentwicklung vorher enttäuschend gewesen war.

Bestes Beispiele waren die sportl überragenden Jahre 2010 bis 2013. Nach der ersten und zweiten Meisterschaft konnte man für 1,80 bzw.2,09 kaufen, diese Meisterschaften brachten also eben nicht den ersehnten direkten Kursaufschwung. Nach dem verlorenen CL Finale konnte man zu Aktienkursen vor dem CL Achtelfinale kaufen, das CL Finale selbst brachte mittelfristig also 0,00% Kurszuwachs. Wenn man dann aber eine spieltagsfreie Zeit hatte, bzw. wenn in der neuen Saison irgendwelche unbedeutenden Spiele gegen Abstiegskandidaten gewonnen werden konnten, gab es klare Kurszuwächse.

So ein Kursverhalten ist in dieser extremen Form völlig irrational, aber am langen Ende gleicht sich solche Absurditäten dann doch aus.

[kirst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.142.238 von halbgott am 11.05.21 11:08:32

... damit wäre der Ringtausch perfekt ...

https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-ni…

[butch.]

Zitat von kirst: ... damit wäre der Ringtausch perfekt ...

https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-ni…

Was für eine Tragik diesen Mann gehen zu lassen im Tausch mit einer erneut unsicheren Zukunft🙄

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.152.981 von butch. am 11.05.21 20:50:32

Zitat von butch.:

Zitat von kirst: ... damit wäre der Ringtausch perfekt ...

https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-ni…

Was für eine Tragik diesen Mann gehen zu lassen im Tausch mit einer erneut unsicheren Zukunft🙄

Ich glaube die größere Tragik ist der Verlust von Hansi bei Bayern. Das sollte Dir als Bayern-Fan mehr Bauchschmerzen bereiten

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.165.110 von bernola am 12.05.21 16:27:34

Zitat von bernola:

Zitat von butch.: ...

Was für eine Tragik diesen Mann gehen zu lassen im Tausch mit einer erneut unsicheren Zukunft🙄

Ich glaube die größere Tragik ist der Verlust von Hansi bei Bayern. Das sollte Dir als Bayern-Fan mehr Bauchschmerzen bereiten

Richtig. Wobei der Nagelsmann vom Arroganz-Potenzial her besser zu den Bayern passt.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.165.128 von Der Tscheche am 12.05.21 16:28:50

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von bernola: ...

Ich glaube die größere Tragik ist der Verlust von Hansi bei Bayern. Das sollte Dir als Bayern-Fan mehr Bauchschmerzen bereiten

Richtig. Wobei der Nagelsmann vom Arroganz-Potenzial her besser zu den Bayern passt.

ups, Du traust Dich was, dafür wirst Du shitstorm ernten ........

[butch.]

Zitat von bernola:

Zitat von Der Tscheche: ...

Richtig. Wobei der Nagelsmann vom Arroganz-Potenzial her besser zu den Bayern passt.

ups, Du traust Dich was, dafür wirst Du shitstorm ernten ........

Shitstorm nicht, aber überrascht bin ich schon, dass sich der Tscheche auf dein Niveau herablässt🙄

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.167.156 von butch. am 12.05.21 18:33:04

Verstehe ich nicht. Dass die Bayern als Serienmeister und "Mia san mia"-Prediger immer mal wieder zur Arroganz neigen (auch wenn Hoeneß nicht mehr so im Mittelpunkt steht) wirst Du doch hoffentlich nicht abstreiten wollen? Und Nagelsmann hat meiner Meinung nach auch das Potenzial dazu bzw. es ist bei ihm bislang recht gut versteckt erahnbar aus meiner Sicht.

Sehe ich z.B. bei Tuchel auch, bei Klopp oder Favre nicht. Bei Flick halt auch nicht...

Ist das denn nicht nachvollziehbar?

[butch.]

Zitat von Der Tscheche: Verstehe ich nicht. Dass die Bayern als Serienmeister und "Mia san mia"-Prediger immer mal wieder zur Arroganz neigen (auch wenn Hoeneß nicht mehr so im Mittelpunkt steht) wirst Du doch hoffentlich nicht abstreiten wollen? Und Nagelsmann hat meiner Meinung nach auch das Potenzial dazu bzw. es ist bei ihm bislang recht gut versteckt erahnbar aus meiner Sicht.

Sehe ich z.B. bei Tuchel auch, bei Klopp oder Favre nicht. Bei Flick halt auch nicht...

Ist das denn nicht nachvollziehbar?

Naja.....klar ist da was dran.
„Mia san Mia“ ist Arroganz, natürlich......gesunde Arroganz.
Nur ein bisserl davon würde dem BVB mehr als gut tun. Dann würden solche Hosenscheisser-20Minuten wie in der 2. HZ gegen Leipzig endlich der Vergangenheit angehören.

[butch.]

Achja Nagelsmann: Topf und Deckel😉

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.167.156 von butch. am 12.05.21 18:33:04

Zitat von butch.:

Zitat von bernola: ...

ups, Du traust Dich was, dafür wirst Du shitstorm ernten ........

Shitstorm nicht, aber überrascht bin ich schon, dass sich der Tscheche auf dein Niveau herablässt🙄

Ups, kaum sagt man etwas negatives über Bayern wird einem schlechtes Niveau vorgeworfen.
P.S. Wer im Glashaus sitzt........von wegen Niveau, sagt derjenige, der seit Wochen mit unflätigen und beleidigenden Worten wie ein pupertierendes Kind andere (Rose) an den Pranger stellt.
Aber lassen wir das, hat eh keinen Sinn......

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.171.062 von bernola am 12.05.21 23:29:01

Hab dich ja auch lieb😘

[Kostobeeky]

Habe nicht so ein gutes Gefühl für heute. Hoffentlich liege ich falsch.

[wolfgang50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.179.342 von Kostobeeky am 13.05.21 16:38:01

https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/borussia-dortm…

[Locodiablo]

2:0 nach 28 Minuten

[hhque2000]

Die Kiddies vom BVB schlagen wieder erbarmungslos zu !!!

[Alesto]

Qualifiziert sich der Pokalsieger für die CL?

5% wegen ein Spiel, wer zum Geier kauft hier bedingungslos krass?!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.183.629 von Alesto am 13.05.21 22:15:34

Zitat von Alesto: Qualifiziert sich der Pokalsieger für die CL?

Nein, meines Wissens nur für die EL.

5% wegen ein Spiel, wer zum Geier kauft hier bedingungslos krass?!

Der bullische Ausbruch hatte sich seit Wochen angedeutet:

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/46C5F01F-B…

Heute war der vierte Tag hintereinander mit Schlusskurs oberhalb der Abwärtstrendlinie.

[bernola]

Glückwunsch BVB !!!!
Trotzdem kapier ich nicht wie man 3:0 noch so in Bedrängnis kommen kann .......aber alles gut.....

[butch.]

Glückwunsch 🥂......Klasse!

[butch.]

Trotzdem muss ich mein Posting vom 17. Februar nochmal rausholen, weils besser denn je trifft:

Zitat von butch.: Das Trainerjuwel Terciz gewinnt ab sofort fast alles -wenn nicht gar die Championsleague- und muss dann für einen lauwarmen Rose -der bei Gladbach die restliche Zeit von Peinlichkeit zu Peinlichkeit stolpert- den Posten räumen😉

[ave]

butch du bist in deiner Trainer Phoebie etwas danben. Rose ist ein Toptrainer. Tercic muss nach seinen Erfolgen wechseln, ansonsten hat Rose keine Chance. Ich kann mir allerdings vorstellen, dass Rose beim BVB hohen Erfolg hat und es eine gute Zusammenarbeit gibt. Noch haben wir die CL Quali nicht erreicht. Für mich als Fan it der Pokalsieg ereheblich höher einzuschätzen. Der bleibt - Kohle sind sekundär.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.183.785 von DerStrohmann am 13.05.21 22:30:22

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von Alesto: Qualifiziert sich der Pokalsieger für die CL?

Nein, meines Wissens nur für die EL.

5% wegen ein Spiel, wer zum Geier kauft hier bedingungslos krass?!

Der bullische Ausbruch hatte sich seit Wochen angedeutet:

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/46C5F01F-B…

Heute war der vierte Tag hintereinander mit Schlusskurs oberhalb der Abwärtstrendlinie.

Das mit EL für den Pokalsieger ist mir schon klar. Hoffe es kommt nicht wieder jemand aus seinem Loch und denkt ich meinte es ernst...

Kann mir nur vorstellen, dass der Käufer denkt man bleibt jetzt doch zweiter Leuchtturm.
Naja wie erwartet, wenn es um alles geht versagen alle. Frankfurt vergeigt es gegen Mainz, Wolfsburg wird man sehen ob die wenigsten Dritter bleiben und Leipzig seit dem 0:1 gegen Bayern auch nichts mehr erreicht.
Zu loserkusen fällt mir gar nichts mehr ein, die Trümmertruppe war Mal Weihnachtsmeister und am Ende halt nur Weihnachtsmeister der Herzen...

[halbgott]

Pokalsieg

Der Pokalsieg hat natürlich auch eine Bedeutung für die Prognose. Geht nicht nur um die unmittelbaren DFB Prämien, sondern vor allen Dingen um die BVB Sponsorenprämien.

Unter der Bedingung, daß BVB die erneute CL Qualifikation verpasst, wird aufgrund der Erfolge in der CL und im Pokal, die BVB eigene Prognose von 70-75 Mio Minus klar übertroffen. Also zweistellig.

[butch.]

Zitat von ave: butch du bist in deiner Trainer Phoebie etwas danben. Rose ist ein Toptrainer. Tercic muss nach seinen Erfolgen wechseln, ansonsten hat Rose keine Chance. Ich kann mir allerdings vorstellen, dass Rose beim BVB hohen Erfolg hat und es eine gute Zusammenarbeit gibt. Noch haben wir die CL Quali nicht erreicht. Für mich als Fan it der Pokalsieg ereheblich höher einzuschätzen. Der bleibt - Kohle sind sekundär.

Jaja klar......ist doch kein Problem einen Trainer wegzuschicken, der von jedem Spieler genauso wie von jedem Fan (außer euch Spezialisten hier anscheinend) geliebt wird und außer seinem tollen Verhältnis zu allen und jedem dann auch noch eine Erfolgsserie vorzuweisen hat, die ihresgleichen sucht, bestenfalls unter Gottvater Kloppo zu finden ist.
Klar....weg mit ihm und her mit dem Suuuperdupertrainer Rose, der äääh was vorzuweisen hat? Ach ja ..... österreichischer Meister mit einer Mannschaft deren Vorsprung in der heimischen Liga eher noch größer ist als jener von Bayern hier. Ja....das ist natürlich klasse. Wie schneidet er mit Gladbach ab? Ach, die schlechteste Saison seit ich weiß nicht wann, ach, er hinterlässt einen Trümmerhaufen? Neiiiin....so kann man das doch nicht sagen.🙄🙄🙄

Leute, ich sag doch nicht, dass der Rose ein schlechter ist (hab ihn doch vor Jahren x-mal hier empfohlen). Das kann mit ihm funktionieren, möglich. Aber das weiß niemand. Wir gehen freiwillig in eine unsichere Zukunft, anstatt mit dem perfekten Trainer für diesen Klub einfach weiter zu machen.
Dabei hab ich noch nichtmal erwähnt, dass der eine mit jedem Blutstropfen BVB lebt und der andere, wenn denn dann mal etwa Arsenal Interesse zeigt, was machen wird?.....Na?

Der größte Fehler der jüngeren Vereinsgeschichte!!!!

[butch.]

Dass euch „wahren“ BVB-Fans es schwer fällt, ach was, dass es für euch unmöglich ist, einzugestehen, dass ein dahergelaufener Roter 🤮, der mehr oder weniger nur über die Aktie beim BVB gelandet ist, von Anfang an in dieser Causa recht hat, das verstehe ich schon.
Zumal das was ich da sage eigentlich von Euch, den „wahren Fans“ kein men müsste....Ave😉

[trefrt]

Kurs hoch Kurs runter..viel zu hoch..viel zu wenig reagiert.. es geht hier für mich nicht um den Pokalsieg an sich...nichtmals um die Prämien...was für mich in den letzten 5 Wochen am wichtigsten war ist, dass der BvB zeigt, dass er eiterhin mind. auf Augenhöhe mit Leipzig steht und gleichzeitig schon noch etwas über den anderen..denn genau das macht immens viel aus was die Bewertung angeht..startet man in die neue Saison und hat bis auf Bayern die Chance alle anderen hinter sich zu lassen oder startet man mit dem Wissen Bayern und Leipzig sind unerreichbar und 5 6 andere Mannschaft sind sogsr tendenziell besser als der bvb.....da waren die letzten Wochen ein gutes Statement...so und jetzt mal hoffen dass man noch 2 mal gewinnt uns dann gezielt gute Spieler kaufen..am besten bei aufstrebenden Konkurrenten

[butch.]

Zitat von trefrt: Kurs hoch Kurs runter..viel zu hoch..viel zu wenig reagiert.. es geht hier für mich nicht um den Pokalsieg an sich...nichtmals um die Prämien...was für mich in den letzten 5 Wochen am wichtigsten war ist, dass der BvB zeigt, dass er eiterhin mind. auf Augenhöhe mit Leipzig steht und gleichzeitig schon noch etwas über den anderen..denn genau das macht immens viel aus was die Bewertung angeht..startet man in die neue Saison und hat bis auf Bayern die Chance alle anderen hinter sich zu lassen oder startet man mit dem Wissen Bayern und Leipzig sind unerreichbar und 5 6 andere Mannschaft sind sogsr tendenziell besser als der bvb.....da waren die letzten Wochen ein gutes Statement...so und jetzt mal hoffen dass man noch 2 mal gewinnt uns dann gezielt gute Spieler kaufen..am besten bei aufstrebenden Konkurrenten

Kannst du dich erinnern, was du vor ein paar Wochen geschrieben hast?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.184.460 von butch. am 14.05.21 01:29:59

Zitat von butch.: Dass euch „wahren“ BVB-Fans es schwer fällt, ach was, dass es für euch unmöglich ist, einzugestehen, dass ein dahergelaufener Roter 🤮, der mehr oder weniger nur über die Aktie beim BVB gelandet ist, von Anfang an in dieser Causa recht hat, das verstehe ich schon.
Zumal das was ich da sage eigentlich von Euch, den „wahren Fans“ kein men müsste....Ave😉

Wie lange willst Du denn auf der Trainer-Wechsel-Geschichte noch herumreiten? Das sind doch gelegte Eier. Und wenn sie faul sind, dann sind sie halt faul. Dir scheint es aber so wahnsinnig gut zu gefallen, dass sie faul sind, dass Du es hier Tag für Tag immer wieder neu ausmalst.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.186.983 von Der Tscheche am 14.05.21 10:22:32

Weil der Trainer der wahrscheinlich wichtigste Mann ist?

Weil es besser wäre sich diesen Kardinalfehler einzugestehen, dem Rose nochmal 5 Mio Abstandszahlung in den Rachen zu stopfen und dabei wahrscheinlich auch noch einen Haufen Geld zu sparen? Was verdient Rose, was verdient Terzic?

Weil dieser Fehler ein enormer ist!

[jambam1]

Mit Terzic hat ein dynamischer lebensfroher Trainer die berüchtigte Mentalität der Mannschaft auf ein tolles Level gehoben.
Wenn man so ängstlich dreinschaut wie Favre dann färbt es auf die Spieler ab. Favre hat den Eindruck erweckt als hätte er jede Nacht Albträume und Angst vor dem Gegner.
Theoretisch ist er bestimmt ein guter Analytiker, aber praktisch würgt das den Spaß am Fußball ab.
Und er wollte Haaland 'schonen'. Der durfte am Anfang bloß 20 oder weniger Minuten spielen. Das ist einfach lächerlich. So wie Haaland über den gesamten Platz stürmt ist das weltweit einmalig. Diese Energy muss man nicht 'schonen'.
Da hat Favre von sich auf andere geschlossen und die Möglichkeiten nicht ansatzweise ausgeschöpft.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.187.241 von butch. am 14.05.21 10:38:19

Da wäre ich mir nicht so sicher. Rose ist auch ein guter Trainer.
Jedenfalls: es ist wie es ist und es ist langweilig, dauernd darauf herumzuhacken.

PS: Bin gespannt, wie Nagelsmann mit den Bayern-Oberen auskommen wird.
Ich mag zwar Rummenigge auch nicht, aber dass er entschwindet und dafür Kahn kommt (von dem ich in der Position gar nichts halte, aber gut, mein Urteil zählt nicht, ich fand ihn schon als Fußball-Kommentator immer eher lächerlich), macht die Sache dort aus meiner Sicht nicht besser und sie war schon vorher nicht so dolle.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.187.379 von Der Tscheche am 14.05.21 10:45:31

Ich hoffe inständig, könnt ihr mir glauben, dass ihr nächstes Jahr Anlass habt über mich zu lästern „Na schau wie’s läuft du Schwarzmaler“.
Wehe wenn nicht.
Das Gewicht des Rucksacks den Rose durch Terzic‘s Erfolgsgeschichte zu tragen hat, ist ja nicht mal in Zentnern zu rechnen.
2-3 schlechte Spiele und 💣

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.187.709 von butch. am 14.05.21 11:05:09

Zitat von butch.: Ich hoffe inständig, könnt ihr mir glauben, dass ihr nächstes Jahr Anlass habt über mich zu lästern „Na schau wie’s läuft du Schwarzmaler“.
Wehe wenn nicht.
Das Gewicht des Rucksacks den Rose durch Terzic‘s Erfolgsgeschichte zu tragen hat, ist ja nicht mal in Zentnern zu rechnen.
2-3 schlechte Spiele und 💣

Butch, nochmal: Die Entscheidung pro Rose wurde vor Monaten getroffen. Bis dahin lief es bei Gladbach rund und beim BVB eher unrund. Terzic hat das Ruder erst nach der Niederlage gegen Frankfurt so richtig rumreissen können. Davor konnte man sich dessen leider nicht so sicher sein.

Wenn die Entwicklung vor Monaten absehbar gewesen wäre, hätte der BVB sicherlich einfach mit Terzic weitergemacht. So hat man aber eine auf Grundlage der Fakten (zum damaligen Zeitpunkt) richtige Entscheidung getroffen.

Jetzt muss man eben mit dieser Entscheidung leben. Genauso wie Bayern mit der Entscheidung leben muss, den Erfolgstrainer Flick rausgedrängelt und nun gegen "Rumpelstilzchen" Nagelsmann ersetzt zu haben. Ich bin mal gespannt, ob das gut gehen wird. Die Vorstellungen von Leipzig in den letzten Spielen könnten einen da auch etwas zweifeln lassen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.926.756 von trustone am 10.02.21 12:58:08

BVB sprach von 100 Mio Minus im laufenden Geschäftsjahr?

Zitat von trustone: Nicht ich habe von 100 Mio. Verlust im laufenden Geschäftsjahr gesprochen sondern sport1.

https://www.sport1.de/fussball/bundesliga/2021/01/bvb-was-ei…

Nach SPORT1-Informationen rechnet der BVB mit einem Minus von mehr als 100 Millionen Euro.

Auf eine Anfrage hat sport1 folgendes mitgeteilt.

vielen Dank für Ihre E-Mail und das damit verbundene Interesse an unserer Onlineberichterstattung auf www.sport1.de.

Die von uns genannten 100 Millionen Euro Verlust in dem von Ihnen angefragten Artikel unseres Chefreporters Patrick Berger beziehen sich auf das laufende Geschäftsjahr Juli 2020 bis Juni 2021. Der BVB war bei den auf der Aktionärs-Versammlung ursprünglich angegebenen 75 Millionen Euro Verlust von einer Stadion Auslastung von 20% ausgegangen. Der BVB verliert pro Heimspiel ohne Fans 4 Millionen Euro, so kommen am Ende die 100 Millionen Euro zustande, die uns aus der Dortmunder Chefetage bestätigt wurden.

Wir hoffen hiermit Ihre Anfrage beantworten zu können und wünschen Ihnen auch weiterhin gute Unterhaltung mit unserem Programm.

Beste Grüße aus Ismaning,
SPORT1 Zuschauerredaktion

Watzke hat bei der Hauptversammlung ganz klar gesagt, daß die eigene Prognose von 70-75 Mio Minus unterboten werden würde können. Warum? Weil BVB mit 20% Zuschauerauslastung geplant hat. Die Zuschauerauslastung liegt aber bei Null.

Die Prognose von 70-75 Mio Minus war also alles andere als eine Worst Case Prognose. Und diese eigene Prognose wird unter der Bedingung, daß die CL verpasst wird, zweistellig geschlagen, da lege ich mich fest.

Einziger Grund sind die überragenden sportl Erfolge in den beiden KO Wettbewerben. BVB wird hier sehr vorsichtig kalkuliert haben.

Jahrelang waren die Quartalszahlen im zweiten und drittem Quartal eher schwach, während das erste eher stark war und das vierte am stärksten. Warum? Weil hier die sportl Erfolge in den KO Wettbewerben zum Tragen kamen. Marktpool Einnahmen aus der CL werden erst hier bilanziert. Es geht nie ausschließlich um die offiziellen Prämien, sondern auch um starke Sponsorenprämien.

Im dritten Quartal wurden 18,xx Mio Minus vermeldet, BVB müsste jetzt 30 Mio Minus im vierten Quartal melden, damit die Prognose erreicht wird. Ich gehe aber bei Verpassen der CL von allerhöchstens 20 Mio Minus aus und das bringt am Ende ein zweistelliges Schlagen der eigenen Prognosen. Übrigens unter der Bedingung, daß kein einziger Transfer im laufenden Geschäftsjahr bilanziert wird.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.187.709 von butch. am 14.05.21 11:05:09

Schwarzmaler?

Zitat von butch.: Ich hoffe inständig, könnt ihr mir glauben, dass ihr nächstes Jahr Anlass habt über mich zu lästern „Na schau wie’s läuft du Schwarzmaler“.

Du warst am Ende der Favre Zeit der wirklich Einzige im Forum, der Favre trotzdem gut fand. Wir im Forum müssten einen besseren Trainer benennen. Völliger Unsinn. Jeder Trainer, der voll auf das irrsinnig geniale Offensivpotential bei Borussia Dortmund setzt, müsste erfolgreicher sein als Favre. Haaland, Reus und Sancho sind Wunderwaffen, Haaland ist das siebte Weltwunder. Eigentlich müsste der BVB um die Meisterschaft kämpfen, aber unter Favre wurde es jedes Jahr schlechter. Du hast ohne Ende Favre gelobt und den Kader schlechtgeredet.

Marco Rose könnte mit dieser Mannschaft einen großen Erfolg haben, weil BVB generell viel stärker einzustufen ist als Gladbach, bzw. als alle hinter den Bayern.

Terzic hat seine Sache bis hierhin zwar gut gemacht. Zwischendurch hatte er aber mehrmals auch sehr fragwürdige Entscheidungen getroffen, die einige Punkte gekostet haben könnten. Zum Beispiel daß er bei Rückstand mit Haaland, Moukoko und Tigges drei nominelle Stürmer hat spielen lassen. Torchancen gab es dann jeweils keine einzige, noch nicht mal den Ansatz von einer Gefahr für das gegnerische Tor. Ist ja klar, man hatte ja überhaupt keinen sinnvollen Spielaufbau mehr gehabt.

Diesen Fehler hat Terzic aber sogar mehrmals wiederholt, es ist ein klarer Anfängerfehler, das wird Marco Rose kaum passieren. Die Punkteausbeute vom BVB unter Terzic ist alles andere als überragend, BVB hätte schon längst die CL klargemacht haben müssen.

In dieser Situation, wo Terzic wichtige Spiele verlor, kamst Du ins Forum und hast im Sandkasten Format fabuliert, siehste, an Favre lag es nicht, Favre wäre gut gewesen.

Fakt ist, Favre hatte eine Trümmerlandschaft hinterlassen und es hat ein paar Wochen gebraucht, um wieder in die Spur zu kommen. Der Kader hat nachhaltig unter Beweis gestellt, wozu er in der Lage sein könnte. Das ist aus zweierlei Gründen wichtig für die BVB Aktie:

1. Es sind keine gigantischen Investitionen notwendig, um in der künftigen Saison zu bestehen. Falls man die CL verpassen sollte, sowieso nicht, denn dann hat man eine erheblich geringere Mehrbelastung.

2. BVB könnte nach einer durchwachsenen Bundesliga Saison in der nächsten Saison mit genau diesem Kader durchstarten. Eben weil der Kader gut ist. Daß Haaland nicht verkauft wird, auch wenn die CL verpasst werden sollte, ist absolut genial. Am Trainer wird das nicht liegen, wenn BVB nächste Saison gut spielt. Bayern holte unter extrem vielen Trainern mit sehr unterschiedlichen Spielstilen jedes Mal die Meisterschaft, weil Lewandowski extrem besser ist und hier beim BVB ist eben Haaland einer der besten weltweit.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.186.731 von butch. am 14.05.21 10:07:05

Zitat von butch.:

Zitat von trefrt: Kurs hoch Kurs runter..viel zu hoch..viel zu wenig reagiert.. es geht hier für mich nicht um den Pokalsieg an sich...nichtmals um die Prämien...was für mich in den letzten 5 Wochen am wichtigsten war ist, dass der BvB zeigt, dass er eiterhin mind. auf Augenhöhe mit Leipzig steht und gleichzeitig schon noch etwas über den anderen..denn genau das macht immens viel aus was die Bewertung angeht..startet man in die neue Saison und hat bis auf Bayern die Chance alle anderen hinter sich zu lassen oder startet man mit dem Wissen Bayern und Leipzig sind unerreichbar und 5 6 andere Mannschaft sind sogsr tendenziell besser als der bvb.....da waren die letzten Wochen ein gutes Statement...so und jetzt mal hoffen dass man noch 2 mal gewinnt uns dann gezielt gute Spieler kaufen..am besten bei aufstrebenden Konkurrenten

Kannst du dich erinnern, was du vor ein paar Wochen geschrieben hast?

Na klar, ganz ge aubsogar"

[Der Tscheche]

"Die Prognose von 70-75 Mio Minus war also alles andere als eine Worst Case Prognose. Und diese eigene Prognose wird unter der Bedingung, daß die CL verpasst wird, zweistellig geschlagen, da lege ich mich fest."

Du hattest die 75 Mio. als "die Prognose" hergenommen und das hatte ich als "Pushen" kritisiert, weil es das untere Ende der angegebenen Spanne war. Aber man sollte Dich niemals kritisieren, denn das bringt nur Deinen Motor so richtig zum Laufen. Aber gut, war mein Fehler, die 75Mio. dann als "worst case" zu bezeichnen. Eine dankbare Vorlage für weitere 5 lange Halbott-Beiträge...

[butch.]

Zitat von halbgott:

Zitat von butch.: Ich hoffe inständig, könnt ihr mir glauben, dass ihr nächstes Jahr Anlass habt über mich zu lästern „Na schau wie’s läuft du Schwarzmaler“.

Du warst am Ende der Favre Zeit der wirklich Einzige im Forum, der Favre trotzdem gut fand. Wir im Forum müssten einen besseren Trainer benennen. Völliger Unsinn. Jeder Trainer, der voll auf das irrsinnig geniale Offensivpotential bei Borussia Dortmund setzt, müsste erfolgreicher sein als Favre. Haaland, Reus und Sancho sind Wunderwaffen, Haaland ist das siebte Weltwunder. Eigentlich müsste der BVB um die Meisterschaft kämpfen, aber unter Favre wurde es jedes Jahr schlechter. Du hast ohne Ende Favre gelobt und den Kader schlechtgeredet.

Marco Rose könnte mit dieser Mannschaft einen großen Erfolg haben, weil BVB generell viel stärker einzustufen ist als Gladbach, bzw. als alle hinter den Bayern.

Terzic hat seine Sache bis hierhin zwar gut gemacht. Zwischendurch hatte er aber mehrmals auch sehr fragwürdige Entscheidungen getroffen, die einige Punkte gekostet haben könnten. Zum Beispiel daß er bei Rückstand mit Haaland, Moukoko und Tigges drei nominelle Stürmer hat spielen lassen. Torchancen gab es dann jeweils keine einzige, noch nicht mal den Ansatz von einer Gefahr für das gegnerische Tor. Ist ja klar, man hatte ja überhaupt keinen sinnvollen Spielaufbau mehr gehabt.

Diesen Fehler hat Terzic aber sogar mehrmals wiederholt, es ist ein klarer Anfängerfehler, das wird Marco Rose kaum passieren. Die Punkteausbeute vom BVB unter Terzic ist alles andere als überragend, BVB hätte schon längst die CL klargemacht haben müssen.

In dieser Situation, wo Terzic wichtige Spiele verlor, kamst Du ins Forum und hast im Sandkasten Format fabuliert, siehste, an Favre lag es nicht, Favre wäre gut gewesen.

Fakt ist, Favre hatte eine Trümmerlandschaft hinterlassen und es hat ein paar Wochen gebraucht, um wieder in die Spur zu kommen. Der Kader hat nachhaltig unter Beweis gestellt, wozu er in der Lage sein könnte. Das ist aus zweierlei Gründen wichtig für die BVB Aktie:

1. Es sind keine gigantischen Investitionen notwendig, um in der künftigen Saison zu bestehen. Falls man die CL verpassen sollte, sowieso nicht, denn dann hat man eine erheblich geringere Mehrbelastung.

2. BVB könnte nach einer durchwachsenen Bundesliga Saison in der nächsten Saison mit genau diesem Kader durchstarten. Eben weil der Kader gut ist. Daß Haaland nicht verkauft wird, auch wenn die CL verpasst werden sollte, ist absolut genial. Am Trainer wird das nicht liegen, wenn BVB nächste Saison gut spielt. Bayern holte unter extrem vielen Trainern mit sehr unterschiedlichen Spielstilen jedes Mal die Meisterschaft, weil Lewandowski extrem besser ist und hier beim BVB ist eben Haaland einer der besten weltweit.

[Der Tscheche]

Q3-Bericht ist übrigens schon verfügbar.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.188.744 von butch. am 14.05.21 12:13:00

Zum einen lügst du wie gedruckt indem was du mir unterstellst.
Zum anderen musst du nicht immer wieder seitenlang erklären, dass du vom Sport Fußball absolut keine Ahnung hast, wir wissen das.
Kümmere dich um die Aktie, da tust du dir schwer genug.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.188.819 von butch. am 14.05.21 12:18:16

Sorry hab das verwurschtelt.
Antwort ist natürlich auf Halbgotts Lügentiraden.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.188.717 von Der Tscheche am 14.05.21 12:11:19

Zitat von Der Tscheche: "Die Prognose von 70-75 Mio Minus war also alles andere als eine Worst Case Prognose. Und diese eigene Prognose wird unter der Bedingung, daß die CL verpasst wird, zweistellig geschlagen, da lege ich mich fest."

Du hattest die 75 Mio. als "die Prognose" hergenommen und das hatte ich als "Pushen" kritisiert, weil es das untere Ende der angegebenen Spanne war. Aber man sollte Dich niemals kritisieren, denn das bringt nur Deinen Motor so richtig zum Laufen. Aber gut, war mein Fehler, die 75Mio. dann als "worst case" zu bezeichnen. Eine dankbare Vorlage für weitere 5 lange Halbott-Beiträge...

Ich schreibe meine Sachen sehr ausführlich, detailliert und genau auf. Sehr im Gegensatz zu Dir, wo kein Mensch weiß, worum es Dir überhaupt geht. Na klar, ich könnte es jeweils noch genauer machen, damit Du klar kommst, aber natürlich würdest Du mir dann wieder Romane vorwerfen. Dir kann man es eh nicht Recht machen.

Die Prognose von Borussia Dortmund lag bei 70-75 Mio Minus und diese Prognose wird zweistellig geschlagen. Wenn man die Mitte dieser Prognose nimmt, also 72,5 Mio dann müsste das Minus bei 65,25 liegen, damit die These richtig ist, wenn man hingegen die oberere Prognose bei 70 Mio nimmt, müsste das Minus bei 63 Mio liegen.

BVB wird definitiv 63 Mio Minus oder besser berichten und damit die eigene Prognose zweistellig schlagen. Ob ich 75 Mio gesagt habe oder ganz genau 70-75 Mio ist schnurzpiepegal

[Freibauer]

Die Prognose interessiert nicht -- sondern in wie weit die Transfermärkte wiederkommen und die Zuschauer zurück.

Der Kurs spiegelt nur die 7 Siege wieder...der Pokalsieg brachte das SupercupSpiel.
Das Haaland bleibt ist natürlich gut, weil 2022 mehr zu erzielen ist -und die sportlichen Perspektiven besser sind.

Ich hoffe das BVB nicht auf große Einkaufstour geht und nicht erneut hohe Abschreibungen kommen.
wäre auch schön, wenn Piecek noch eine Saison dranhängt...als Backup..und solang Morey verletzt ist..
Meine Aktienbestände sind gering, weil ich mir dieses Comeback nicht vorstellen konnte.

Der Chart sieht sehr gut aus..ich hoffe es kommen nochmal (sinnlose) Verkäufe, um das ich wenigstens etwas zurückkaufen kann....

Stay long !

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.189.287 von Freibauer am 14.05.21 12:51:32

Zitat von Freibauer: Der Kurs spiegelt nur die 7 Siege wieder...der Pokalsieg brachte das SupercupSpiel.

Der Suppencup ist sehr lukrativ, weil er in 155 Länder übertragen wird (Auslandsvermarktung).

Das Haaland bleibt ist natürlich gut, weil 2022 mehr zu erzielen ist

2022 hat Haaland eine Ausstiegsklausel zu schätzungsweise 75 Mio. €.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.189.287 von Freibauer am 14.05.21 12:51:32

Prognose interessiert nicht?

Zitat von Freibauer: Die Prognose interessiert nicht

Der Kurs spiegelt nur die 7 Siege wieder

Du widersprichst Dir, denn u.a. weil man den Pokal gewinnen konnte, wird die Prognose geschlagen, die vielen Siege haben einen unmittelbaren, direkten Einfluss auf die Prognose. BVB hätte bereits im Halbfinale ausscheiden können. Kiel gewinnt momentan alles und ist auf direktem Weg in die Bundesliga. Im Pokal hatten sie Bayern rausgeworfen.

Das Erreichen des Finales und dann der Sieg hat auf jeden Fall einen klaren Effekt auf die Prognose.

Wenn Du hier eine nur winzige Gewichtung hast, dann kann ich nur sagen, das sehe ich hier bei sehr vielen Investierten. Die Sentimentsanalyse ist völlig eindeutig. Als die BVB Aktie von 3,50 im Okt/Nov 2010 fünf ermüdend lange Jahre nur seitwärts lief bis zum Sommer 2015 waren wirklich extrem viele investiert. Bei wallstreet-online gehörte dieser Thread jahrelang zu den 10 meistgelesenen überhaupt. Jetzt sind sehr viele entweder überhaupt nicht mehr investiert oder nur noch mit einer viel zu kleinen Gewichtung.

Wenn man tradet, dann bräuchte man einen Plan B, was man also macht, wenn die Aktie wider Erwarten stark gewinnt oder verliert. Ansonsten sollte man das Traden komnplett sein lassen.

Von Mai bis Okt./Nov. ist ganz generell die stärkste Phase bei der Aktie. Die Sommerpause könnte davon geprägt sein, daß bald wieder Zuschauer kommen, das würde sowieso für die größten Umsatzzuwächse sorgen, völlig unabhängig von sportl Verläufen. Daß unabhängig davon die BVB eigene Prognose für das laufende Geschäftsjahr zweistellig geschlagen wird, dies selbst wenn man die CL verpasst, dürfte dafür sorgen, daß der Aktienkurs im Verlauf des Sommers in jedem Fall die 6 vorm Komma stehen könnte.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.185.684 von trefrt am 14.05.21 09:03:08

Zitat von trefrt: Kurs hoch Kurs runter..viel zu hoch..viel zu wenig reagiert.. es geht hier für mich nicht um den Pokalsieg an sich...nichtmals um die Prämien...was für mich in den letzten 5 Wochen am wichtigsten war ist, dass der BvB zeigt, dass er eiterhin mind. auf Augenhöhe mit Leipzig steht und gleichzeitig schon noch etwas über den anderen..denn genau das macht immens viel aus was die Bewertung angeht..startet man in die neue Saison und hat bis auf Bayern die Chance alle anderen hinter sich zu lassen oder startet man mit dem Wissen Bayern und Leipzig sind unerreichbar und 5 6 andere Mannschaft sind sogsr tendenziell besser als der bvb.....da waren die letzten Wochen ein gutes Statement...so und jetzt mal hoffen dass man noch 2 mal gewinnt uns dann gezielt gute Spieler kaufen..am besten bei aufstrebenden Konkurrenten

Genau darum geht es. Der BVB hat in den letzten Wochen bewiesen, dass er sehr wohl mit den Top 2-4 in der Liga mithalten kann. In der aktuellen Besetzung mit Haaland, Sancho, Bellingham, Reus in sehr guter Form, Dahoud, Can endlich mit einer für ihn passenden Position, Guerreiro usw. sehe ich den BVB in der nächsten Saison sogar wieder auf Platz 2.

Wenn nun noch die CL klar gemacht wird war das rückblickend eine sehr akzeptable Saison mit respektablem CL Viertelfinale, Pokalsieg und eben der CL-Qualifikation. Dann mache ich mir auch um den Aktienkurs keine Sorgen, der sollte dann relativ zügig auf 6,50€ und mehr laufen.

Wenn dann ein großer Transfer kommt (z.B. Sancho für 90+ Mio. €) oder Zuschauer wieder ins Stadion dürfen (halte ich ab der nächsten Saison nicht für unwahrscheinlich) wird der Kurs sicher wieder in Richtung 7-7,50€ laufen. Bis 2023 stehen wir dann bei anhaltendem sportlichen Erfolg wieder um die 10€ herum. Mit der CL Reform 2024 wohl bei 12€+.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.191.243 von halbgott am 14.05.21 15:34:56

Zitat von halbgott:

Zitat von Freibauer: Die Prognose interessiert nicht

Der Kurs spiegelt nur die 7 Siege wieder

Du widersprichst Dir, denn u.a. weil man den Pokal gewinnen konnte, wird die Prognose geschlagen, die vielen Siege haben einen unmittelbaren, direkten Einfluss auf die Prognose. BVB hätte bereits im Halbfinale ausscheiden können. Kiel gewinnt momentan alles und ist auf direktem Weg in die Bundesliga. Im Pokal hatten sie Bayern rausgeworfen.

Das Erreichen des Finales und dann der Sieg hat auf jeden Fall einen klaren Effekt auf die Prognose.

Wenn Du hier eine nur winzige Gewichtung hast, dann kann ich nur sagen, das sehe ich hier bei sehr vielen Investierten. Die Sentimentsanalyse ist völlig eindeutig. Als die BVB Aktie von 3,50 im Okt/Nov 2010 fünf ermüdend lange Jahre nur seitwärts lief bis zum Sommer 2015 waren wirklich extrem viele investiert. Bei wallstreet-online gehörte dieser Thread jahrelang zu den 10 meistgelesenen überhaupt. Jetzt sind sehr viele entweder überhaupt nicht mehr investiert oder nur noch mit einer viel zu kleinen Gewichtung.

Wenn man tradet, dann bräuchte man einen Plan B, was man also macht, wenn die Aktie wider Erwarten stark gewinnt oder verliert. Ansonsten sollte man das Traden komnplett sein lassen.

Von Mai bis Okt./Nov. ist ganz generell die stärkste Phase bei der Aktie. Die Sommerpause könnte davon geprägt sein, daß bald wieder Zuschauer kommen, das würde sowieso für die größten Umsatzzuwächse sorgen, völlig unabhängig von sportl Verläufen. Daß unabhängig davon die BVB eigene Prognose für das laufende Geschäftsjahr zweistellig geschlagen wird, dies selbst wenn man die CL verpasst, dürfte dafür sorgen, daß der Aktienkurs im Verlauf des Sommers in jedem Fall die 6 vorm Komma stehen könnte.

--November 2020 zog der Kurs von 4,2 auf 6€ ohen das sportlich viel passiert ist..es reichte die DAXrallye und Impfstoffankündigung....danach schwankte der Kurs mit den allgemeinen Märkten.

Jetzt wird CL Teilnahme bereits vollständig eingepreist..
Jahrelang habe ich fett mit der Aktie verdient indem die (irrationalen) Schwächephasen zum Kauf genutzt wurden...diese Jahr ging das schief, weil die Mannschaft erst absurd schwach war und in letzter Sekunde den Trend gedreht hat.

Tatsächlich habe ich auch gegen die Grundgerel verstoßen immer nach starken Kursrückgängen einen MINDESTbestand zu halten.

Strafe muss sein!

Vermutlich gewinnt bvb in Mainz und Montag sind sie über 6,5€...weil CHARTECHNIK gut ist...wen interessieren schon Fakten..
Oder doch schon heute abend?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.191.813 von Locodiablo am 14.05.21 16:06:57

Kursziel in 2024?

Zitat von Locodiablo: Mit der CL Reform 2024 wohl bei 12€+.

Über 12 Euro bei der CL Reform in 2024 sehe ich als durchaus realistisch. Das sieht zwar auf den ersten Blick etwas verwegen aus, aber eigentlich nur, weil das Ausgangsniveau bedingt durch die Leerverkäufe so außerordentlich gering ist.

Nur mal so: Als man das letzte Mal die CL verpasste, stand der Aktienkurs im Tief bei 3,115. Drei Jahre später dann im Hoch bei 10,45. Das macht also mehr als eine Verdreifachung des Aktienkurses in drei Jahren. Nicht obwohl man die CL verpasst hat, sondern weil man dies tat. Denn genau deswegen wurde die BVB Aktie völlig ausgebombt mit einer total sinnlosen Übertreibung, was dann zur Verdreifachung in drei Jahren führen musste.

Diesmal wurde ebenfalls von drei Hedgefonds leerverkauft und das Tief lag bei 4,17. Bei einer Börsenkapitalisierung von 384 Mio eine sinnlose extreme Übertreibung. Wenn der Aktienkurs in 2024 bei über 12 stehen sollte, hätte man über einen Zeitraum von drei Jahren eine ähnliche Performance wie damals.

Da die faire Bewertung von Forbes bereits jetzt bei 1,9 Mrd US-Dollar angegeben wird und diese faire Bewertung in 2024 aufgrund der CL Reform ziemlich sicher höher sein dürfte, wäre die Aktie bei 12 Euro und einer Börsenkapitalisierung von 1,1 Mrd dann trotz der Verdreifachung sogar noch unterbewertet, also im Gegensatz zu 2018 wo die Aktie fair bewertet war.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.191.813 von Locodiablo am 14.05.21 16:06:57

kommen bald wieder Zuschauer?

Zitat von Locodiablo: oder Zuschauer wieder ins Stadion dürfen (halte ich ab der nächsten Saison nicht für unwahrscheinlich) wird der Kurs sicher wieder in Richtung 7-7,50€ laufen.

Für mich ist nicht mehr die Frage, ob Zuschauer kommen, sondern wie viele Marktteilnehmer diesbezüglich noch abwartend sind? Was also von dem möglichem positivem Szenario eingepreist ist oder nicht?

Soeben bringt ig.com zur BVB Aktie einen neuen Artikel, dort steht u.a. folgendes:

Eine Rückkehr der Zuschauer in die Stadien scheint weiterhin nicht in Aussicht.
https://www.ig.com/de/nachrichten-und-trading-ideen/bvb-akti…

Ich bin absolut der Überzeugung, daß in der nächsten Saison auf jeden Fall wieder Zuschauer kommen werden und daß dies zum jetzigen Zeitpunkt niemals zu 100% eingepreist sein kann!! Kein einziger Analyst hat bis jetzt seine Prognosen diesbezüglich angepasst, es ist also weiterhin für alle Analysten unsicher. Wenn direkt zum Saisonbeginn 80.000 Zuschauer kommen sollte (was ich mittlerweile für immer weniger unwahrscheinlich halte, es ist aber klar spekulativ), dann hätte das für einige Analysen deutlich mehr Relevanz als wenn die CL verpasst wird!

Heute neuer Impfrekord, 1,35 Mio Impfungen an einem Tag. Coronainfektionen nach Impfungen 0,16% damit liegt also keine Gefährdung für die Gesellschaft vor. Schwere Krankheitsverläufe oder gar Todesfälle, obwohl geimpft wurde, nicht bekannt.

Meine eigene Worst Case Prognose bzgl Impftempo wird Stand Jetzt sowieso geschlagen und zwar deutlich. Bereits vor Saisonbeginn könnten alle Impfwilligen geimpft worden sein.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.188.717 von Der Tscheche am 14.05.21 12:11:19

Zitat von Der Tscheche: "Die Prognose von 70-75 Mio Minus war also alles andere als eine Worst Case Prognose. Und diese eigene Prognose wird unter der Bedingung, daß die CL verpasst wird, zweistellig geschlagen, da lege ich mich fest."

Du hattest die 75 Mio. als "die Prognose" hergenommen und das hatte ich als "Pushen" kritisiert, weil es das untere Ende der angegebenen Spanne war. Aber man sollte Dich niemals kritisieren, denn das bringt nur Deinen Motor so richtig zum Laufen. Aber gut, war mein Fehler, die 75Mio. dann als "worst case" zu bezeichnen. Eine dankbare Vorlage für weitere 5 lange Halbott-Beiträge...

Habe gerade gesehen, dass ich mich da vertan hatte. Du hattest 70-75Mio. angegeben, nicht 75.
SORRY!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.193.598 von Der Tscheche am 14.05.21 18:06:15

Zitat von Der Tscheche: Habe gerade gesehen, dass ich mich da vertan hatte. Du hattest 70-75Mio. angegeben, nicht 75.
SORRY!

ok

[halbgott]

Schlusskurs 6,33

Schlusskurs auf Tageshöchstkurs bei 6,33. Das macht +6,3%!
Extrem hohe Umsätze, bis jetzt insgesamt 1,6 Mio Aktien auf allen Handelsplätzen. Dies auf Wochenschlusskursbasis.

Normalerweise müsste das ein starkes Kaufsignal sein. Nach der Mittagszeit zog die Kaufdynamik sogar noch an, könnte darauf hindeuten, daß aus Übersee gekauft wurde.

Der institutionelle Anleger Transamerica Asset Management, Inc hat im April 351.900 BVB Aktien gekauft. Berenberg Bank macht am 18.5. eine Roadshow in den USA. Sie haben gerade eine neue Analyse vorgelegt, die aber nur institutionelle Anleger lesen können.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
geil wieder einen Titel im Stammbuch eingeschrieben zu haben. Hab mich gestern tierisch gefreut und als BVB-Fan mit meiner Umgebung wieder im reinen gesehen.Jetzt noch CL-Teilnahme und auch das wirtschaftliche ist wieder im Lot. Pisce und Schmelle einen würdigen Abschied gegeben - ein Abschiedsspiel ist in Coronazeiten halt leider nicht möglich. Rose als neuer Trainer hat einen riesigen Rucksack, denke aber, dass Tersic ihn etwas befreit. Wobei die CL-Quali ist noch nicht eingetütet und das Spiel gg M05 wird wieder ein Endspiel. Summa summarum: BVB macht wieder Spass!

[hhaien]

Ein Titel mit Dortmund ist wie fünf mit dem FC Bayern

fühlt sich richtig an:
https://www.sueddeutsche.de/sport/borussia-dortmund-pokalsie…

[Mr. Aktie]

4:2 auf Schalke 👍😉😜

[Santiagero]

Jetzt liegt der Ball auf dem 11 m-Punkt vor einem leeren Tor.
CL jetzt sehr, sehr sicher

[butch.]

Bingo🥂🤪

(Und Rose von Blamage zu Blamage)

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.201.764 von Santiagero am 15.05.21 17:31:13

Zitat von Santiagero: CL jetzt sehr, sehr sicher

Wenn morgen gewonnen wird, dann ist CL sehr, sehr sicher.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.201.872 von butch. am 15.05.21 17:46:36

Zitat von butch.: Bingo🥂🤪

(Und Rose von Blamage zu Blamage)

Er kann es einfach nicht lassen !!
Langsam wirkt es ja schon krankhaft Dein persönliches Problem mit Rose 😇😂

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.204.743 von bernola am 16.05.21 10:44:46

Morgen Schatzi,
Nix mehr Amisbashing oder Kindergarten-FC-Bäh? Bin ich jetzt dein neues Spielzeug?
Passt schon.....viel Spaß 😘

PS: solange Rose noch nicht da ist, versuche ich alles diese in meinen Augen für den Verein fatale Entscheidung zu verhindern und die perfekte Lösung Terzic beizubehalten.
Sollte Rose dann leider doch da sein, werde ich ihn natürlich im Sinne des Vereins unterstützen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.205.415 von butch. am 16.05.21 12:09:15

Zitat von butch.: die perfekte Lösung Terzic beizubehalten.

Hattest du nicht auch mal den Namen Kohfeldt in den Mund genommen oder hat sich das zwischenzeitlich erledigt?

[butch.]

Seit Jahren erledigt

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.206.333 von DerStrohmann am 16.05.21 14:25:08

Das war ungefähr zu der Urzeit als ICH Rose vorgeschlagen hatte. Also vor Favre

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.206.462 von butch. am 16.05.21 14:43:10

Zitat von butch.: Das war ungefähr zu der Urzeit als ICH Rose vorgeschlagen hatte. Also vor Favre

Also ist das eigentliche Problem des BVB, dass du nicht Watzke/Zorc bist und Watzke/Zorc hier auch nicht mitlesen. Sehe ich das richtig?

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.205.415 von butch. am 16.05.21 12:09:15

Zitat von butch.: Morgen Schatzi,
Nix mehr Amisbashing oder Kindergarten-FC-Bäh? Bin ich jetzt dein neues Spielzeug?
Passt schon.....viel Spaß 😘

PS: solange Rose noch nicht da ist, versuche ich alles diese in meinen Augen für den Verein fatale Entscheidung zu verhindern und die perfekte Lösung Terzic beizubehalten.
Sollte Rose dann leider doch da sein, werde ich ihn natürlich im Sinne des Vereins unterstützen.

Du bist echt ein lustiger Vogel ....... 😂
Mal schauen ob Du Dich auf Nagelsmann auch mal so einschießt. Denn ich glaube dass der Deckel (Rumpelstilzchen) nicht so sehr auf den Bayern-Topf passt.😇

[dstk]

L&S Weekend Kurs 6,60€👌🏼

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.207.902 von dstk am 16.05.21 18:57:54

Zitat von dstk: L&S Weekend Kurs 6,60€👌🏼

In sechs Wochen bei 11 €? Wird Freibauer doch noch Recht behalten?

[if97cch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.207.914 von DerStrohmann am 16.05.21 18:58:53

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von dstk: L&S Weekend Kurs 6,60€👌🏼

In sechs Wochen bei 11 €? Wird Freibauer doch noch Recht behalten?

Die Frage ist denkt da Fan oder Investor. Auf sportlicher Ebene / Fan mit Perpektive auf Zuschuer nächste Saison sehe ich 8 EUR.
Wird das Tafelsilber (Haaland und / oder Sancho) zu den gewünschten Preisen verscherbelt sehen wir 10+ EUR.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.127.637 von Malecon am 10.05.21 12:09:53

Zitat von Malecon:

Borussia Dortmund: Die Aktie ist unterbewertet – DER AKTIONÄR nennt die Gründe

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/borussia-dortmund…

- Check nach einer Woche -

Versprochen, geliefert:





🎵

[Der Tscheche]

Lohnt sich sehr selten, in Situationen wie heute bei L&S BVB-Aktien zu kaufen.

[trefrt]

Zuschauer...da CL da..wenn gute Gruppe und Buli stsrt oke = über 10 Euro..immer unter der Vorraussetzung man hat Corona vollständig im Griff...

[DerStrohmann]

Nobby Dickel geht´s gut - more goes not. Gibt gleich Bierchen. Die Saisonziele sind wohl erreicht?!?!?!? ;-)

[bernola]

Warum will der BVB zig Millionen für eine neue Nummer 1 ausgeben ? Wie schon einmal erwähnt haben die mit Bürki einen wirklich guten was er heute nachdrücklich bewiesen hat. Warum der nach einer kleinen Schwächefase und Verletzung gleich gänzlich rausgenommen wurde ist mir heute noch ein Rätsel.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.208.007 von Der Tscheche am 16.05.21 19:13:41

Zitat von Der Tscheche: Lohnt sich sehr selten, in Situationen wie heute bei L&S BVB-Aktien zu kaufen.

Das stimmt absolut. Aber ausgerechnet nach dem Pokalsieg gerade eben hätte es sich dann doch gelohnt gehabt, denn da ging die Aktie im weiteren XETRA Verlauf noch mal so richtig hoch und der Schlusskurs lag auf dem Tageshoch, dies bei extrem hohen Umsätzen. Um die Mittagszeit wurde die Käufe dann vehementer, das könnte auf Käufe aus USA hindeuten. Die starken vorbörslichen Aktienkurse wurden also samt und sonders deutlich übertroffen.

An diesem Wochenende war die Niederlage von Frankfurt gegen den abgeschlagenen Letzten eine faustdicke Überraschunng, normalerweise hätte man annehmen müssen, daß BVB bis zum letzten Spieltag um die CL würde kämpfen müssen. Insofern könnte der Aktienkurs schon sehr deutlich reagieren, weil es überraschend schnell passiert ist.

[butch.]

Zitat von bernola: Warum will der BVB zig Millionen für eine neue Nummer 1 ausgeben ? Wie schon einmal erwähnt haben die mit Bürki einen wirklich guten was er heute nachdrücklich bewiesen hat. Warum der nach einer kleinen Schwächefase und Verletzung gleich gänzlich rausgenommen wurde ist mir heute noch ein Rätsel.

Hey Schatzi, da hast du recht.....tatsächlich👏

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.208.100 von trefrt am 16.05.21 19:26:46

Kursprognose

Zitat von trefrt: Zuschauer...da CL da..wenn gute Gruppe und Buli stsrt oke = über 10 Euro..immer unter der Vorraussetzung man hat Corona vollständig im Griff...

Also 10 Euro wäre Zukunftsmusik, wo noch ne Menge passieren müsste, unabhängig davon, daß bei einem Aktienkurs von 10 Euro und einer damit verbundenen Börsenkapitalisierung von 920 Mio für einen Champions League Verein mit extrem geringen Schulden immer noch eine klare Unterbewertung vorliegen würde.

Aber völlig unabhängig von dem morgigen ruppigen Handelstag gehe ich davon aus, daß das morgige Plus in keinem Fall ausreichen wird und die BVB Aktie, so wie immer, im Lauf der Sommerpause bis zum ersten Spieltag höher stehen wird als direkt am morgigen Handelstag. Ob das dann 6,89 oder 7,70 oder 8,50 ist, ist mir erst mal völlig wumpe. Das sehen wir dann.

Wer noch kaufen muss oder will, weil nicht oder viel zu gering investiert, könnte das also morgen noch tun. Natürlich müsste man dann in der Lage ggf noch weitere billigere Nachkäufe tätigen zu können, denn es wird ziemlich sicher volatil. Oder aber man setzt von vornherein ein tieferes Limit und hofft, daß es bedient wird.


Übrigens Lang & Schwarz, heute ist die BVB Aktie dort

Umsatzspitzenreiter
Volumenspitzenreiter
Tradesspitzenreiter

https://www.ls-tc.de/de/

Jetzt ein Bier 🍻

[Badbull82]

Die Situation für die Aktionäre hat sich nach dem heutigen Sieg nachhaltig verbessert und der BvB hat bei Spielerkäufen und verkäufen eine gute Ausgangslage. Das sah vor kurzem noch anders aus. Trotzdem sollte man nicht in Euphorie ausbrechen denn die Saison war auch über weite Strecken enttäuschend und die Meisterschaft war nicht in Reichweite. Rose wird schnell liefern müssen aber das müssen die Trainer der Konkurrenz aus München und Leipzig auch. Ich spiele mit dem Gedanken in der kommenden Woche wieder nach langer Abstinenz einzusteigen.

[butch.]

Meiner Meinung nach hat Terzic ganze 2 Fehler gemacht.
1. Er hat Reus nicht die Kapitänsbinde genommen.
Das hat rein gar nichts mit dessen spielerischer Leistung zu tun, die inzwischen wieder 1a ist. Kapitän ist er keiner.
Dass Terzic hier nicht gehandelt hat, ist zu verstehen, da jung, unerfahren und Freund der Spieler.
2. Hitz als Nummer 1.
Bürki hatte eine Schwächephase, ja. Trotzdem kann ihm dieser Hitz nicht im entferntesten das Wasser reichen.
Auch das ist zu entschuldigen, da sich in Abwesenheit Bürkis die Defensive Leistung enorm stabilisiert hat, was allerdings rein garnichts mit Hitz zu tun hatte.

2 zu entschuldigende Fehler, ansonsten hat dieser junge Mann alles so viel besser gemacht, als ich Ihm’s zugetraut habe. Er hat uns alles wiedergegeben, was wir lange vermisst haben und eine nie dagewesene Erfolgskurve hingelegt.
Wir sind ihm zu größtem Dank verpflichtet!👍🏼👏

(......und jetzt muss er gehen🙄)

[jensWaH]

Hallo zusammen,
wie ist die Meinung für Montag? Dax und Dow waren ja Freitag deutlich im Plus,was meint ihr sehen wir Morgen trotzdem den Dax im Plus und beim BVB ein Kursfeuerwerk? Frage wenn nicht Montag wann dann sind ja jetzt durch die Championsleague wieder ganz gute Einnahmen in Sicht.

[Badbull82]

Butch bist du nicht Bayern Fan?? Das "wir" irritiert mich etwas, als Aktionär lass ich es dir grade nochmal durchgehen falls es so gemeint war 😎

[butch.]

Zitat von jensWaH: Hallo zusammen,
wie ist die Meinung für Montag? Dax und Dow waren ja Freitag deutlich im Plus,was meint ihr sehen wir Morgen trotzdem den Dax im Plus und beim BVB ein Kursfeuerwerk? Frage wenn nicht Montag wann dann sind ja jetzt durch die Championsleague wieder ganz gute Einnahmen in Sicht.

Nach BioNTech bringst du jetzt die BVB-Aktie mit dem DAX in Zusammenhang.
Vergiss beides😉

@Badbull,
Bayernfan bin ich, ja.....und hab seit 2010 einen fetten Haufen BVB-Aktien.....und bin auch BVB-Fan.
Das gibts😎

[Der Tscheche]

Wenn die Mainzer nochmal aufdrehen gegen Wolfsburg und Union Berlin es Leipzig zeigt, könnte noch die Vizemeisterschaft drin sein nächste Woche. Wolfsburg führt 2:0...

[Badbull82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.208.835 von Der Tscheche am 16.05.21 21:18:43

Zitat von Der Tscheche: Wenn die Mainzer nochmal aufdrehen gegen Wolfsburg und Union Berlin es Leipzig zeigt, könnte noch die Vizemeisterschaft drin sein nächste Woche. Wolfsburg führt 2:0...

Und nicht vergessen der bvb müsste gewinnen.... Sehr unwahrscheinlich die Vizemeisterschaft

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.208.889 von Badbull82 am 16.05.21 21:28:18

Zitat von Badbull82:

Zitat von Der Tscheche: Wenn die Mainzer nochmal aufdrehen gegen Wolfsburg und Union Berlin es Leipzig zeigt, könnte noch die Vizemeisterschaft drin sein nächste Woche. Wolfsburg führt 2:0...

Und nicht vergessen der bvb müsste gewinnen.... Sehr unwahrscheinlich die Vizemeisterschaft

Nicht gerade wahrscheinlich, aber möglich, wenn es in Leipzig so bleibt.
Wolfsburg:Mainz unentschieden wäre jetzt nicht SO Krass, BVB-Sieg gegen Leverkusen auch nicht gerade ungewöhnlich und ein Sieg von Union Berlin nur ein i-Tüpfelchen für die letzten Nagelsmann-Wochen...

Würde sagen: Wahrscheinlichkeit von ca. 10% immerhin.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.208.964 von Der Tscheche am 16.05.21 21:38:22

Zitat von Der Tscheche: Würde sagen: Wahrscheinlichkeit von ca. 10% immerhin.

2:2 - BVB kurz vor Meisterschaft noch abgefangen.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Titel, CL-Quali, CL-Viertelfinale - Ziele erreicht!

Aber wie? - Ich habe schon seit langer Zeit 2 Hauptfehler angeführt, um richtig erfolgreich zu sein - der Trainer und der Keeper. Das erste hat man erledigt - mit einem super Interimstrainer und einer super Neuverpflichtung (hoffe Tercic bekommt auch einen guten Job, denn Co mit seinen Erfolgen, das wird nichts). Das zweite wird man im Sommer erledigen. Bleibt die Frage nach unseren Superstars: Jadon und Erling. Da wird die Kohle den Ausschlag geben. Einen guten RV und noch einen Flügelflitzer sind auch noch erforderlich. Mit Geld wird allerdings in Coronazeiten gnausrig um gegangen. Wichtig für mich ist, dass einige Schlüsselspieler wieder gut dabei sind. Zuerst der Capitano, dann ganz erfreulich Dahoud und auch Reyna. Besonders hervor zu heben ist Jude; mit 17 Jahren unverzichtbarer Stammspieler. Akanji steht neben Hummels auch wieder gut da.Zu wünschen auch ein verletzungsfreier DAZ. Sehe optimistisch in die nächste Saison und hoffe Rose wird ein stabiles 4-3-3 System installieren, das sowohl in Ballbesitz wie auch gegen den Ball aggressiven Powerfußball zelebriert. Und sich wieder näher an dem Platzhirsch heranwagen und den Dosen wieder etwas Abstand zeigen. Viel Spass mit dem BVB!

[trefrt]

Sobald 6.90 überwunden wird gibt es bis 9 Euro keinen einzigen Widerstand mehr...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.210.707 von trefrt am 17.05.21 08:53:51

Zitat von trefrt: Sobald 6.90 überwunden wird gibt es bis 9 Euro keinen einzigen Widerstand mehr...

Aber nur wenn Neumond ist...oder die Cl Auslosung auf einen 13. fällt..

Umsätze sehr gering...die Aktie wird von Instis weiter ignoriert..

[tims_recherche]

Moin, ich habe mal eine eher etwas pessimistischere Rechung zu den Vermögenswerten vom BVB gemacht. Die Daten entstammen dabei aus dem Quartalsbericht des ersten Quartals der Saison 2020/2021.:

Vermögen: -62 (langfristige Schulden) - 227(kurzfristige Schulden)- 92(Ausschöpfung Kreeditlinie, negatives Szenario) +581 (Team Marktwert, transfermarkt.de) + 251(immatrielle Werte, Marke des BVBs) + 190 (Infrastruktur und Stadion) = 911 Mio Euro.

Wenn man das mal mit dem Börsenwert vergleicht, welcher so langsam bei 600 Mio Euro liegen sollte, dann sieht man, dass der Wert des BVB immer noch deutlich höher ist als der Börsenwert! Da jetzt der neue Quartalsbericht draussen ist sieht es sogar noch ein wenig besser aus, da die Schulden ein wenig geringer sind!

Was sagt ihr dazu?

Ich habe übrigens zur BVB Aktie mal ein kleines Video gemacht, schaut einfach mal rein wenn ihr wollt!



Tim's Recherche

[tims_recherche]

Moin, ich habe mal eine eher etwas pessimistischere Rechung zu den Vermögenswerten vom BVB gemacht. Die Daten entstammen dabei aus dem Quartalsbericht des ersten Quartals der Saison 2020/2021.:

Vermögen: +270(Eigenkapital) -62 (langfristige Schulden) - 227(kurzfristige Schulden)- 92(Ausschöpfung Kreeditlinie, negatives Szenario) +581 (Team Marktwert, transfermarkt.de) + 251(immatrielle Werte, Marke des BVBs) + 190 (Infrastruktur und Stadion) = 911 Mio Euro.

Wenn man das mal mit dem Börsenwert vergleicht, welcher so langsam bei 600 Mio Euro liegen sollte, dann sieht man, dass der Wert des BVB immer noch deutlich höher ist als der Börsenwert! Da jetzt der neue Quartalsbericht draussen ist sieht es sogar noch ein wenig besser aus, da die Schulden ein wenig geringer sind!

Was sagt ihr dazu?

Ich habe übrigens zur BVB Aktie mal ein kleines Video gemacht, schaut einfach mal rein wenn ihr wollt!



Tim's Recherche

[Der Tscheche]

Tim, das macht man nicht mehr so, weil es dann gelöscht wird als unbezahlte Eigenwerbung. Die Jungs tun jetzt daher immer so, als wären die Beiträge nicht von ihnen selbst, sondern als hätten sie das im Internet entdeckt und als würden sie es interessant finden.
Ist unredlich ja, aber sie machen es so.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.211.184 von tims_recherche am 17.05.21 09:28:52

Tim, deine Rechnung erscheint mir irgendwie mangelhaft
Wie zum Henker kommst du auf 911 Mio?

Vermögen: -62 (langfristige Schulden) - 227(kurzfristige Schulden)- 92(Ausschöpfung Kreeditlinie, negatives Szenario) +581 (Team Marktwert, transfermarkt.de) + 251(immatrielle Werte, Marke des BVBs) + 190 (Infrastruktur und Stadion) = 911 Mio Euro.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.211.226 von tims_recherche am 17.05.21 09:33:03

Tim

Was hat denn das Eigenkapital in deiner Rechnung verloren?

Kannst du mir mal den Zusammenhang zu den anderen Posten deiner Rechnung erläutern!?

[tims_recherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.211.772 von katjuscha-research am 17.05.21 10:12:12

Das Eigenkapital kann man doch durchaus zum Vermögen des BVB's hinzurechnen, oder? Laut Quartalsbericht waren das am 30.09.2020 "269.612" TEUR. Natürlich ist meine Rechung ein wenig unvollständig, aber ich wollte einfach mal grob die die Vermögenswerte plus die Finazen zusammenrechnen, um zu schauen was herauskommt. Macht man das nicht so ? Bin noch ein Neuling und offen für Kritik(:

[tims_recherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.211.484 von Der Tscheche am 17.05.21 09:50:23

Ok, das wusste ich nicht^^

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.211.991 von tims_recherche am 17.05.21 10:27:29

Das Eigenkapital ist eine Passivagrösse.

Wieso sollte man das zum Vermögen dazu rechnen?

[fuballgott0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.211.991 von tims_recherche am 17.05.21 10:27:29

Ei, ei, ei. Ne, das Eigenkapital hat da nix zu suchen. Das steckt in Deinen Vermögenswerten ja schon drin und würde dann zweimal berücksichtigt werden.

Außerdem halte ich es für problematisch, wenn Du einerseits bei den Spielern vermeintliche Marktwerte ansetzt und beim restlichen Vermögen Bilanzwerte. Je nachdem, was Dir besser passt. Das Stadion hat ja im Prinzip keinen Eigenwert. Außer der Borussia kann ja niemand etwas mit dieser Immobilie anfangen. Theoretisch kann sie die zwar an einen Investor verkaufen, aber auch nur dann, wenn sie sich verpflichtet anschließend teuer zurück zu mieten. Das ist dann eher ein schlecht besicherter Kredit. Ansonsten ist die Immobilie völlig wertlos. Liegt das Stadion nicht irgendwo im Wald? Da dürfte selbst das Grundstück nicht so viel wert sein. Und immaterielle Vermögenswerte heißen ja auch nicht umsonst immateriell. Theoretisch lassen sich auch Markenrechte verkaufen. Da müsste man aber mal untersuchen, was diese tatsächlich auf dem Markt wert sind. Einfach den bilanzierten Wert zu nehmen, ist da nicht zielführend.

Macht Deloitte nicht jedes Jahr eine Untersuchung der Marktwerte von Fußballclubs? Vielleicht einfach da mal reinschauen. Die stecken da einiges an Gehirnschmalz rein.

Ich habe kein Problem damit, wenn Du versuchst mit youtube Videos Geld zu verdienen. Aber es sollte schon einen Mehrwert für die User haben. Da fehlen Dir einfach die Basics.

[fuballgott0815]

Verzockt und zugenäht. Heute in der Vorbörse noch mal nachgekauft und dann geht's dann später noch mal 20ct. runter. Ich bin mir 100% sicher, wenn ich nicht gekauft hätte, wäre es nicht runter gegangen. Wie man machst, machts man falsch.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.211.184 von tims_recherche am 17.05.21 09:28:52

@tims_recherche

Zitat von tims_recherche: Moin, ich habe mal eine eher etwas pessimistischere Rechung zu den Vermögenswerten vom BVB gemacht.
Was sagt ihr dazu?

Ich habe übrigens zur BVB Aktie mal ein kleines Video gemacht, schaut einfach mal rein wenn ihr wollt!



Tim's Recherche

In dem Video werden einige schwerwiegende Fehler gemacht.

1. Als Risiko zu benennen, daß man die Champions League verpassen könnte, kann man machen. Macht aber absolut Null Sinn, dieses Risiko kurz vor der endgültigen Entscheidung zu benennen. Du hättest einfach ein paar Tage abwarten können, jetzt ist dieses Video vom 10.5. diesbezüglich völlig veraltet.


2. Du addierst hier alle möglichen Verbindlichkeiten auf, aber das macht in der verkürzten Form einer Bierdeckelrechnung absolut keinen Sinn. Ich schlage vor, einfach mal den Unterschied zwischen Schulden, Verbindlichkeiten und Nettoschulden zu recherchieren. Der Kreditrahmen in Höhe von 120 Mio wird nach derzeitigem Stand nicht voll ausgeschöpft, weil die sportl Entwicklung in der laufenden Saison deutlich besser gelaufen ist und die eigenen Prognosen klar übertroffen werden. Die übrigen Schulden gehören nicht zu den Nettoschulden, aber nur um die geht es!

Forbes nennt in seiner aktuellsten Studie eine Schuldenfreiheit für das Geschäftsjahr 2019/20, hier die Quelle:
https://www.forbes.com/teams/borussia-dortmund/?sh=5e5cfb356…

Diese Schuldenfreiheit bzgl Nettoschulden hat sich Stand jetzt auf -32 Mio verschlechtert.


3. Deine Umsatzstatistik ist unzureichend. Erstens behauptest Du, es hätte herbe Einschnitte wg Corona gegeben, was aber bei bloßem Blick auf die Statistik völlig falsch ist, die Umsatzveränderungen sind alles andere als gravierend. Und Du nennst die Umsätze inkl. Transfers, das ist aber zweifelhaft. Transfers sind Einmaleffekte, wenn jetzt Sancho verkauft wird, ist plötzlich alles wieder "toll", das ist es aber nicht. Genau deswegen bezieht sich sowohl Forbes als auch Deloitte ausschließlich auf Ex-Transfer Umsätze.
Im Geschäftsjahr 2019/20 ging der Umsatz trotz Corona um lediglich -2% zurück, es sind weltweit die fast besten Umsatzstatistiken in Europa. Im laufenden Geschäftsjahr 2020/21 werden diese Statistiken im Vergleich mit anderen auch sehr gut ausfallen, weil man sportl mit dem Erreichen des CL Viertelfinales und dem Pokalsieg enorm erfolgreicher war als im Vorjahr.


4. Mit immaterielle Vermögenswerte ist nicht der Wert der Marke gemeint, sondern die bilanzierten Kaderwerte. Der Wert der Marke BVB nach Brand Finance lag zuletzt bei 494 Mio:
https://www.edisongroup.com/publication/passing-the-financia…


5. Aufgrund Deiner gravierenden Fehler bei der Zusammenrechnung der sum of the parts kommst Du mit 911 Mio auf ein völlig anderes Ergebnis als die Profis.

Forbes nennt 1,9 Mrd US-Dollar
KPMG 1,3 Mrd Euro

aktuellste Analysen der BVB Analysten bzgl sum of the parts unter Einberechnung der jetzigen Corona Schulden und Risiken:

BVB Analyst Edison Research nennt einen fairen Aktienkurs bei 12,55 (entspricht 1,15 Mrd)

Frankfurt Main Research fairer Aktienkurs nach sum of the parts 10,10 (auch inkl. Corona)

Stifel Company 11,80


6. Die Kursentwicklung selbst benennst Du nicht, warum? Der Aktienkurs notierte am 31.10.2020 bei 4,17 das war das Coronatief. Am 2.11. stand BVB auf Platz 2 und der Aktienkurs stand bei 4,19. Dann kam der Impfstoff und damit eine fulminante Ralley, dabei performte die BVB Aktie trotz zwischendurch gravierender sportl durchwachsener Leistung fast durchgehend besser als der DAX. Einzig Anfang April gab es eine kurze Periode, wo der DAX seit Ende Okt leicht besser performte. Mit dem Überschreiten des sehr wichtigen Widerstandes bei 6 Euro wurde ein sehr starkes Kaufsignal generiert.
Das führt dazu, daß die BVB Aktie extrem deutlich besser als der DAX performt, das dürfte sich fortsetzen.

7. Corona Risiken
Du nennst 3 Mio Mindereinnahmen pro Spiel bedingt durch Corona. Die Angabe ist falsch, es sind 4 Mio. Es geht nicht nur um die reinen Spieltagseinnahmen, sondern um eine ganze Menge weiterer Einnahmen die damit verbunden sind. Die Angabe 4 Mio pro Spiel ist offiziell vom BVB so angegeben. Die Mindereinnahmen lagen also in der laufenden Saison bei 90 Mio. Von allen Seiten wird fleissig kolportiert, die Corona Risiken würden weitergehen, es wäre überhaupt nicht klar, wie es wieterginge. Kann man ja gerne machen, das machst nicht nur Du, auch alle Analysten sind übervorsichtig diesbezüglich. Ich bin da weit optimistischer als alle anderen und bin sehr überzeugt davon, daß der Markt nur einen Bruchteil der kommenden positiven Nachrichten eingepreist haben dürfte. Alle Analysten Prognosen werden haushoch geschlagen. Edison Research mit fairer Bewertung 12,55 nennt in der kommenden Saison 15 Mio mehr Umsatz, es ist ein krasser Irrtum, das wird gnadenlos übertroffen.
Ist aber nur meine spekulative Meinung.

8. langfristige Chancen
Bereits 2024 kommt die Champions League Reform. Diese wird nach meinem Dafürhalten für den größten Wachstumsimpuls der letzten 11 Jahre führen, und zwar Ex-Transfers. Es sollte zudem klar sein, daß 2024 Corona keine Rolle mehr spielen dürfte.

9. Besonderheiten bei der Kursentwicklung.
In den letzten 11 Jahren war die Kursentwicklung in der Sommerpause mit einer Trefferquote von exakt 100% immer positiv. Das könnte dieses Jahr ähnlich laufen, die Kursimpulse sind dieses Jahr dabei deutlich stärker als in den anderen Jahren. Zuallererst die Nachrichten bzgl Corona, da bin ich klar optimistisch, der Effekt wäre extrem wichtiger als alles andere, viel wichtiger also als die erneute CL Qualifikation. Zweitens das sehr niedrige Ausgangsniveau beim Aktienkurs. Da ging es nicht nur um Corona, sondern auch um drei Hedgefonds, die mit Leerverkäufen den Aktienkurs erheblich gedrückt hatten, das war aber trotz aller negativen Nachrichten eine extreme Übertreibung.
Das letzte Mal, als drei Hedgefonds den Aktienkurs drückten war in der Saison 2014/15. Weil das Ausverkaufsniveau beim Aktienkurs so dermaßen extrem war, konnte sich der Aktienkurs damals von 3,115 im Sommer 2015 auf 10,45 in ca. drei Jahren mehr als verdreifachen, eine bombastische Kursentwicklung, völlig ohne Titel oder sonstwas.
Bezogen auf die jetzige Situation hätten wir bei einem ähnlichem Verlauf dann über 12 Euro im Jahr 2024.
Weil man aber, anders als damals, die CL nicht verpasst hat, und im Jahr 2024 die CL Reform greift, bzw. bei über 11 Euro ein All Time High ein sehr starkes Kaufsignal generieren dürfte, könnte in 2024 auch Aktienkurse bei 15 Euro denkbar sein.

[fuballgott0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.213.035 von halbgott am 17.05.21 11:47:42

Zitat von halbgott: auf ein völlig anderes Ergebnis als die Profis.

Forbes nennt 1,9 Mrd US-Dollar

Forbes? Profis?🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[fuballgott0815]

Bei der Borussia muss man das Momentum handeln. Alles andere für zwangsläufig ins Verderben. Wenn das Kind Reus mal wieder Auer am Zeh hat, die Mannschaft mit der Mentalität zu kämpfen hat, der Haaaaaaaaaland müde vom Geldzählen ist, der Sancho Pancho Windeln wechseln muss dann ist wieder Tal der Tränen angesagt. Momentum handeln und schnell wieder Land gewinnen.

[fuballgott0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.213.035 von halbgott am 17.05.21 11:47:42

Übrigens liegen die Markenrechte gar nicht bei der KGaA, sondern beim Verein. Die KGaA hat lediglich die Verwertungsrechte. Die Aktionäre werden also nie Eigentümer der Markenrechte werden/sein, insofern kann dafür auch kein positiver Marktwert hierfür angesetzt werden.

[hermanion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.214.055 von fuballgott0815 am 17.05.21 13:13:14

Läuft aufjedenfall hier.

Nach dem vorzeitigen und dadurch plötzlichen bzw. unerwarteten Erreichen der CL Ränge und den dazugehörigen garantierten Mehreinnahmen zuckt es kurz 2x nach oben und ist gerade nahezu dran, ins negative für heute zu laufen?!

Muss man sowas verstehen?!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.214.055 von fuballgott0815 am 17.05.21 13:13:14

Der Wert der Marke

Zitat von fuballgott0815: Übrigens liegen die Markenrechte gar nicht bei der KGaA, sondern beim Verein. Die KGaA hat lediglich die Verwertungsrechte. Die Aktionäre werden also nie Eigentümer der Markenrechte werden/sein, insofern kann dafür auch kein positiver Marktwert hierfür angesetzt werden.

Man kann die Marke sowieso nicht verkaufen, es ist faktisch völlig unmöglich. Folglich sind für den Wert der Marke einzig die Verwertungsrechten entscheidend, sehr simpel. Ist übrigens sehr ähnlich wie alles andere. Der Wert eines einzelnen Spielers ist eigentlich unerheblich, denn wenn sich Borussia Dortmund wie ein normaler Topverein verhält, den entsteht der Wert allein durch seine Leistung und sonst nix, ein Spielerhandel macht von vorn bis hinten NULL Sinn. Und beim Wert des Stadions ist es auch sehr einfach. Der geldwerte Vorteil dieses Stadion zu besitzen liegt bei mindestens 20-25 Mio jährlich ggü der Situation, daß man das Stadion nicht besitzen würde. Natürlich kann man aus alldem einen fairen Wert ableiten und genau das wird auch überall gemacht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.214.352 von hermanion am 17.05.21 13:42:55

Traden?

Zitat von hermanion: Läuft aufjedenfall hier.

Nach dem vorzeitigen und dadurch plötzlichen bzw. unerwarteten Erreichen der CL Ränge und den dazugehörigen garantierten Mehreinnahmen zuckt es kurz 2x nach oben und ist gerade nahezu dran, ins negative für heute zu laufen?!

Muss man sowas verstehen?!

Daß das positive Ereignis zu höheren Kursen führen würde und danach unmittelbar zu Gewinnmitnahmen, ist absolut nicht ungewöhnlich, deswegen schrieb ich ja gestern dies:

Zitat von halbgott: Wer noch kaufen muss oder will, weil nicht oder viel zu gering investiert, könnte das also morgen noch tun. Natürlich müsste man dann in der Lage ggf noch weitere billigere Nachkäufe tätigen zu können, denn es wird ziemlich sicher volatil. Oder aber man setzt von vornherein ein tieferes Limit und hofft, daß es bedient wird.

Ich selber werde versuchen meine abgesicherten Kurse bei Aktienkursen über 6 wieder zurückzuholen. Ob das klappt ist natürlich spekulativ. Was aber viel weniger spekulativ sein sollte, ist die mittelfristige Kursentwicklung bis zum Saisonbeginn Mitte August, dort dürfte der Aktienkurs in jedem Fall höher stehen als heute. Und von der langfristigen Kursentwicklung brauchen wir eh nicht zu reden.

Die BVB Aktie performt seit Ende Oktober klar besser als der DAX; das dürfte sich in unmittelbarer Zukunft fortsetzen. Es lohnt sich selten, ständig auf den Intraday Chart zu schauen. Ab sofort muss man nicht mehr alle 3-4 Tage auf irgendwelche wichtigen Spiele hoffen, man kann das Ganze ab sofort völlig entspannt traden, übrigens genau das dürfte der Hauptgrund für die stetig bessere Kursentwicklung in der Sommerpause sein.

[Freibauer]

6,26 paar zugekauft.

KZ Ende Saison 21/22 8€ Platz 2 Halbfinale Pokal - Platz 2 Buliga -cl Viertelfinale - Zuschauer 50% (getestet) bei Saisonbeginn --- 100% Rückrunde

[Informierer]

Bitte einmal kurz alle melden, die gedacht hätten, dass sie heute im Minus notiert.

[bernola]

Die Kursentwicklung ist schon etwas frustrierend ....
und heute sind nicht die Amis schuld

[butch.]

Zum einen ist die CL-Quali sooo überraschend nicht. Zum anderen ist ein Sell on good News völlig normal.
Mit einem Retest der gebrochenen Trendlinie so im Bereich 6 - 6,10 rechne ich durchaus.
Aber dann.....

[trefrt]

Ich kann nur für mich sagen, dass ich mit einem Forumteilnehmer mehrere Male darüber gesprochen habe, ob der Kurs zumindest sehr kurzfristig d.h. in den nächsten 2 -3 Wochen auf um die 6 oder doch erheblich drunter notieren wird, um den Kaufkurs für weitere Zukäufe so gut wie möglich zu platzieren.. also überrascht überhaupt nicht..warum auch

[DerStrohmann]

Watzke glaubt an Fan-Rückkehr!

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.214.433 von halbgott am 17.05.21 13:49:57

Mich beunruhigt beim BVB ja der Kontokorrentkredit, der bereits seit etlichen Monaten weit in Anspruch genommen wird. Ende März waren es immer noch fast 32 Mio. Euro. Verstehe ich nicht, warum man in Niedrigzins-Zeiten für mehr als ein halbes Jahr seine teure Kontokorrent-Linien derart in Anspruch nimmt. Kann doch nur heißen, dass die von woanders kein Geld bekommen. Erschreckend.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.225.686 von catocencoris am 18.05.21 10:44:07

Zitat von catocencoris: Mich beunruhigt beim BVB ja der Kontokorrentkredit, der bereits seit etlichen Monaten weit in Anspruch genommen wird. Ende März waren es immer noch fast 32 Mio. Euro. Verstehe ich nicht, warum man in Niedrigzins-Zeiten für mehr als ein halbes Jahr seine teure Kontokorrent-Linien derart in Anspruch nimmt. Kann doch nur heißen, dass die von woanders kein Geld bekommen. Erschreckend.

Nö, es dürfte eher damit zusammenhängen, dass sich Watzke weigert, "richtige" Bankschulden aufzunehmen.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.225.839 von Der Tscheche am 18.05.21 10:52:53

Und warum weigert er sich? Zahlt er die hohen Zinsen auf einen mittleren zweistelligen Millionenbetrag aus Stolz heraus? Verstehe ich nicht.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.225.872 von catocencoris am 18.05.21 10:56:11

Zitat von catocencoris: Und warum weigert er sich?

Weil er es viele, viele Jahre lang vor sich her getragen hat, dass der BVB keine Schulden macht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.225.686 von catocencoris am 18.05.21 10:44:07

Kontokorren Schulden

Zitat von catocencoris: Mich beunruhigt beim BVB ja der Kontokorrentkredit, der bereits seit etlichen Monaten weit in Anspruch genommen wird. Ende März waren es immer noch fast 32 Mio. Euro. Verstehe ich nicht, warum man in Niedrigzins-Zeiten für mehr als ein halbes Jahr seine teure Kontokorrent-Linien derart in Anspruch nimmt. Kann doch nur heißen, dass die von woanders kein Geld bekommen. Erschreckend.

Bei der Bilanzpressekonferenz wurden die sehr niedrigen Zinsen dafür thematisiert, sie liegen bei ca. 2% das ist ein Witz.

Beunruhigend an 32 Mio Schulden ist nichts, und erschreckend schon gar nichts. Es gibt ein Kreditrahmen von bis zu 120 Mio und nach der sportl sehr erfolgreichen Saison und der Aussicht auf Zuschauer in der nächsten Saison, ist jetzt schon klar, daß dieser Kreditrahmen sowieso kaum jemals ausgeschöpft wird.

Bei den einerseits sehr niedrigen Zinsen für Schulden und andererseits sehr großen Wachstumsraten ist es betriebswirtschaftlich nicht sinnvoll, wenig oder gar keine Schulden zu haben. Ganz im Gegenteil es ist völlig kontraproduktiv. Sancho wurde supergünstig eingekauft, seine jährliche Abschreibungsquote ist extrem niedrig. Sein Gehalt wurde bei der letzten Vertragsverlängerung von 3 auf 6 Mio verdoppelt, ist aber angesichts seiner Leistung immer noch absolut winzig.

Völlig problemlos könnte Watzke das Gehalt von Sancho verdoppeln und ihm zusätzlich eine Megahandgeld von knapp 20 Mio reindonnern, dies nur, damit er ein weiteres Jahr bei Borussia Dortmund bliebe. Diese 25 Mio investiertes Kapital in einen einzigen Spieler für ein einziges Jahr wäre extrem sinnvoller, als 100 Mio bekommen und dann mit einer Fehlquote von ca. 90% in der Zeit nach Klopp die falschen Spieler zu kaufen.

Wäre ich an Stelle der BVB Verantwortlichen würde ich Sancho mit Geld regelrecht überhäufen und ob der Kreditrahmen dann etwas mehr ausgeschöpft sein würde, würde mich einen feuchten Pups interessieren.

Watzke hat im Handelsblatt Interview gesagt, daß man ggf über Spielerverkäufe erst nachdenken müsse, wenn in der kompletten nächsten Saison wg Corona keine Zuschauer kommen würden. Das ist momentan zu 99% ausgeschlossen. Und auf der Bilanzpressekonferenz wurde sehr ausdrücklich gesagt, daß Borussia Dortmund nach Corona viel besser dastehen würde, als vor Corona.

Ich aber sage, mit Haaland und Sancho in der neuen Saison stünde Borussia Dortmund viel besser da, als wenn man Sancho verkauft und ernsthaft dafür David Neres oder Malen kauft, wie in verschiedenen MEdien kolportiert wird. Die beiden kenne ich aus der Eredivisie ziemlich gut, Sancho ist brutal besser. Punkt.

Ständig seine besten Spieler zu verkaufen, keine oder nur niedrige Schulden haben wollen, hat etwas regelrecht Schwachsinniges. Jedes normale mittelständische Unternehmen nimmt dankbar die sehr niedrigen Zinsen, um in überdurchschnittliches Wachstum zu investieren. Jeder normale Topverein in Europa macht das. Daß die anderen Vereine in Europa dabei teilweise gnadenlos übertreiben und die Schuldenspirale auf die Spitze treiben, hat mit Borussia Dortmund sowieso NICHTS zu tun. Natürlich könnte Borussia Dortmund den Kreditrahmen von 120 Mio ausschöpfen, um die eigenen Topspieler zu halten, statt ständig von vorn anzufangen und letztlich dabei nicht wirklich nach vorne zu kommen.

Borussia Dortmund MUSS die nächsten Jahre Champions League spielen, bei der CL Reform 2024 gibt es den größten Wachstumsimpuls überhaupt. Wenn aber wieder die eigenen Topspieler verkauft werden und dafür Schürrle, Götze, Nico Schulz, Marius Wolf, Yarmolenko, Philipp, Hazard und wie sie alle heißen auf dem Platz rumstolpern, dann ist dies nicht das Problem des jeweiligen Trainers sonder einzig und allein das Problem von Watzke mit seiner total suboptimalen Unternehmensführung.

Borussia Dortmund sollte sich nicht als Spielerhandels GmbH definieren, die Trefferquote bei gekauften teuren Spielern hat sich in der Zeit nach Klopp dramatisch verschlechtert und gleichzeitig hatten sich die Bilanzen nur allein deswegen erheblich verdüstert.

Für den Spieler Ciro Immobile gab es damals sogar eine Sondrabschreibung. BVB bekam fette 140 Mio durch die Kapitalerhöhung und das komplette Geld wurde in Spieler investiert, die heute längst nicht mehr im Kader stehen. Aber Lewandowski wollte BVB damals nicht das gleiche Höchstgehalt bieten wie Götze. Völlig absurd, es ging um 3 Mio.

Watzke hatte sich seinerzeit despektierlich über Miki geäußert. Miki wurde nur 7 Mio Jahresgage geboten, ein lächerlicher Witz. Für Miki kam dann unter anderem Götze, der absolute Liebling von Watzke.

Götze war der totale Liebling von Watzke. Nur allein mit Götze hat Watzke insgesamt weit über 100 Millionen versenkt, das ist vollkommen absurd. Hätte Watzke damals stattdessen alle Hebel in Bewegung gesetzt um die eigenen Topspieler Hummels und Miki zu halten, hätte BVB sportlich und finanziell extrem viel besser performen können. Billige Ablösen für Dembele, Sancho und co. hätte man sich trotzdem weiterhin leisten können.

Das wirklich einzige Problem sind sehr hohe kassierte Ablösesummen und daß man dann das viele Geld direkt vollkommen falsch investiert hat und zwar jedes Mal. Viel Geld durch die Kapitalerhöhung, und viel Geld ist ein Problem, weil es ständig falsch investiert wird.

Folglich müsste der BVB auf viel kassiertes Geld durch hohe Ablösesummen komplett verzichten und stattdessen das vergleichsweise wenige Geld investieren, um die eigenen Spieler zu halten.

Wenn Götze unter den Trainer Tuchel, Bosz, Stöger und Favre total versagt hat, wenn Götze so wie immer in seiner Karriere ständig verletzt war und ist, dann ist das Problem nicht Tuchel/Bosz/Stöger/Favre, sondern einzig und allein Watzke.

Borussia Dortmund sollte sich als ein aufstrebender Topverein in Europa begreifen und sich so verhalten. Die Spielerhandels GmbH ist ein Konstrukt von Watzke, es ist ein gnadenloser Fehler gewesen. Indem Watzke letzten Sommer endlich endlich endlich von dieser komplett widersinnigen, geradezu idiotischen Geschäftspraxis abgewichen ist, nämlich indem Sancho diesen Sommer nicht verkauft wurde und man stattdesssen winzige Schulden bei winzigen Zinsen hat, konnte die erneute Champions League Qualifikation klargemacht werden. Hätte er Sancho verkauft, dann hätte man jetzt niedrigere Schulden, man hätte aber auch sehr wahrscheinlich die CL verpasst und der Abwärtstrend wäre viel viel viel größer gewesen, sowohl sportl als auch finanziell.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.226.316 von halbgott am 18.05.21 11:38:41

Danke! Das habe ich nicht gewusst. Wenn der Zinssatz tatsächlich nur bei 2 % liegt, ist das natürlich tragbar und meine formulierte Sorge diesbezüglich unbegründet.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.226.619 von catocencoris am 18.05.21 12:00:48

??? Warum liegt der Zinssatz überhaupt so hoch?

BVB hat sonst keine Finanzschulden - ich hätte nicht mehr als 1% erwartet...macht natürlich keinen Unterschied...
Im Gegensatz zu @Halbgott der Spielern wie Sancho mal schnell 5 Mio.€ mehr zahlen will, nur um eventuell den UMSATZ zu halten....

Kein Wunder das 98% der Investmentcommunity die Aktie meidet...

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.227.234 von Freibauer am 18.05.21 12:54:18

Zitat von Freibauer: ??? Warum liegt der Zinssatz überhaupt so hoch?

BVB hat sonst keine Finanzschulden - ich hätte nicht mehr als 1% erwartet...macht natürlich keinen Unterschied...
Im Gegensatz zu @Halbgott der Spielern wie Sancho mal schnell 5 Mio.€ mehr zahlen will, nur um eventuell den UMSATZ zu halten....

Kein Wunder das 98% der Investmentcommunity die Aktie meidet...

2% ist auch heutzutage nicht viel. Wenn ich eine Immobilie kaufen will und keine großen Sicherheiten einbringen kann / will bekomme ich einen langlaufenden Kredit auch nicht deutlich unter 1,5%. Und hier dient der Bank die gekaufte Immobilie als (Teil-)Sicherheit. Auf einen Kontokorrentkredit zahlt ein Privatverbraucher 10% und mehr unabhängig vom Einkommen. So viel zu dem Thema.

Bezüglich Sancho: man kann seinen Vertrag gerne zu erhöhten Bezügen und ggf. gegen ein Handgeld um 2 Jahre bis 2025 verlängern. Da hätte ich nichts dagegen, denn der Junge hat einen hohen Wert für die Mannschaft. Ihn jetzt einfach mit Geld "zuzuscheissen", nur damit er ohne Verlängerung des Vertrags noch 1 Jahr beim BVB bleibt, das sehe ich nicht. Jede weitere Erhöhung der Bezüge / Handgeld muss mit einer Vertragsverlängerung verbunden sein.

Wenn man ein Gentleman's Agreement mit ihm hat (was seitens des BVB ja bestätigt wurde) und ein Verein bereit ist die geforderte Summe diesen Sommer auf den Tisch zu legen und Sancho den BVB dann auch verlassen möchte, dann sollte man ihn ziehen lassen. Sportlich wäre das natürlich ein Rückschlag, allerdings muss man auch schauen weiterhin attraktiv für junge Toptalente zu bleiben.

Und reinvestieren müsste man das Geld aus meiner Sicht erst einmal nicht. Dazu hat der Kader sich in den letzten Wochen zu stark präsentiert. Das Augenmerk sollte dann erst mal auf Vertragsverlängerungen mit den Leistungsträgern und "Löchern stopfen" liegen. So kann man auch keine Fehler im Einkauf machen.

[halbgott]

Kursentwicklung in der Sommerpause

Ich bin gebeten worden, diese Statistik nicht nur bei ariva zu veröffentlichen:

[fuballgott0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.242.087 von halbgott am 19.05.21 15:32:33

Das lag halt daran, dass sie immer ganz gut eingekauft hat. Jetzt sind aber die Kassen leer. Letztlich läuft es auf den Zock mit den Zuschauern hinaus. Sobald die Nachricht kommt, dass die wieder ins Stadion dürfen, geht's bergauf. Wie bei Metro mit den Restaurants.

[Max_Investor]

Edin, bester Mann, sagt Frankfurt ab!
... jetzt kommt, Tottenham um die Ecke...
Wenn das so weiter geht, steht bald Perez in Aki's Tür.

[Max_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.212.582 von fuballgott0815 am 17.05.21 11:09:27

Liegt das Stadion nicht irgendwo im Wald?


Ja klar, sagt ja schon der Name... West-Pfahlen-Stadion!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.242.087 von halbgott am 19.05.21 15:32:33

Kursentwicklung in der jetzigen Sommerpause

Zitat von halbgott: Ich bin gebeten worden, diese Statistik nicht nur bei ariva zu veröffentlichen:

Kursentwicklung der BVB Aktie in der jetzigen Sommerpause könnte geprägt sein von der Rückkehr der Zuschauer, aber auch von einer möglichen Prognoseerhöhung.

Einnahmebedingt ist das vierte Quartal immer das stärkste, d.h. BVB müsste sich im 4. Quartal um über 30% verschlechtern, damit die Prognose erreicht wird. Angesichts der sportl Erfolge im 4. Quartal ist das sehr unwahrscheinlich.

Originalzitat Watzke:
"Das beste Quartal ist im Fußball einnahmebedingt immer das vierte. Nach dem zweiten oder dritten hast du dagegen immer schlechtere Zahlen."

Die bisherige Prognose liegt bei 70-75 Mio Nettominus. Um die beste Prognose von -70 Mio noch zu errreichen, müsste BVB im 4. Quartal ein Nettominus von 25 Mio vermelden. Im dritten Quartal wurde ein Minus von -18,75 Mio vermeldet. Angenommen das vierte Quartal läuft aufgrund der sportl Erfolge tatsächlich besser, man also zum Beispiel ein Minus von "nur" 12 Mio vermelden sollte, dann läge das Gesamtminus bei lediglich 57 Mio.

Natürlich ist das spekulativ, ich will mich da nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Es sollte aber klar sein, daß die BVB eigene Prognose in jedem Fall sehr wahrscheinlich übertroffen wird. Würde mich nicht wundern, wenn Borussia Dortmund diesbezüglich eine ad hoc rausbringen wird.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.242.804 von fuballgott0815 am 19.05.21 16:13:08

Zitat von fuballgott0815: Das lag halt daran, dass sie immer ganz gut eingekauft hat. Jetzt sind aber die Kassen leer. Letztlich läuft es auf den Zock mit den Zuschauern hinaus. Sobald die Nachricht kommt, dass die wieder ins Stadion dürfen, geht's bergauf. Wie bei Metro mit den Restaurants.

Bvb ja ..metro und Restaurants nein...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.250.607 von halbgott am 20.05.21 09:26:31

Konsensprognose der BVB Analysten -76 Mio?

Zitat von halbgott: I

Zitat von halbgott: Kursentwicklung der BVB Aktie in der jetzigen Sommerpause könnte geprägt sein von der Rückkehr der Zuschauer, aber auch von einer möglichen Prognoseerhöhung.

Einnahmebedingt ist das vierte Quartal immer das stärkste, d.h. BVB müsste sich im 4. Quartal um über 30% verschlechtern, damit die Prognose erreicht wird. Angesichts der sportl Erfolge im 4. Quartal ist das sehr unwahrscheinlich.

Originalzitat Watzke:
"Das beste Quartal ist im Fußball einnahmebedingt immer das vierte. Nach dem zweiten oder dritten hast du dagegen immer schlechtere Zahlen."

Die bisherige Prognose liegt bei 70-75 Mio Nettominus. Um die beste Prognose von -70 Mio noch zu errreichen, müsste BVB im 4. Quartal ein Nettominus von 25 Mio vermelden. Im dritten Quartal wurde ein Minus von -18,75 Mio vermeldet. Angenommen das vierte Quartal läuft aufgrund der sportl Erfolge tatsächlich besser, man also zum Beispiel ein Minus von "nur" 12 Mio vermelden sollte, dann läge das Gesamtminus bei lediglich 57 Mio.

Natürlich ist das spekulativ, ich will mich da nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Es sollte aber klar sein, daß die BVB eigene Prognose in jedem Fall sehr wahrscheinlich übertroffen wird. Würde mich nicht wundern, wenn Borussia Dortmund diesbezüglich eine ad hoc rausbringen wird.

Nicht nur die eigene BVB Prognose wird übertroffen, sondern auch die Prognosen der Analysten. Sie rechnen noch immer mit einem Fehlbetrag von durchschnittlich 76 Millionen Euro:

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/borussia-dortmund…

Was die BVB Analysten da machen, wird zunehmend absurd, da fehlt mir wirklich jedes Verständnis. Vor kurzem war nicht klar, daß die erneute Champions League Qualifikation überhaupt erreicht wird und die BVB Aktie wurde bei 6 Euro gehandelt. Es war noch nicht mal klar, daß man das Pokalhalbfinale überstehen würde, geschweige denn den Pokal sogar gewinnen.

Dann kamen die Zahlen zum dritten Quartal, nachdem man ein Minus von 18,75 Mio vermeldet hat, musste wirklich jedem klar gewesen sein, daß die Prognose fürs Gesamtjahr übertroffen werden muss, wenn die sportlichen Ziele erreicht werden.

Was machen die Analysten? Bestätigen am 10.5. ihre Kursziele. Wie blöde ist das denn? Hätte man nicht wenigstens das Pokalfinale abwarten können und die finale Entscheidung über die erneute CL Qualifikation? Jetzt werden sämtliche Analysten Prognosen klar übertroffen und zwar mit Ansage!

Wenn die Analysten sowohl vom timing bei den zu erstellenden Prognosen als auch bei den Prognosen selbst so dermaßen unprofessionell vorgehen, dann brauchen wir keine Analysten. Punkt.

[butch.]

Würdet ihr denn mitgehen, dass man, sollte Gladbach am Samstag gegen diese grottenschlechten Bremer so abschneiden, dass man diese extra für Versager geschaffene Dodelleague, die noch nichtmal Berliner Spieler wie Axel Kruse spielen wollen, auch nicht erreicht, dass man dann von einem Komplettversagen Roses sprechen kann, nein sprechen muss?
Aber das kann selbst ich mir kaum vorstellen........obwohl🙄

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.264.758 von butch. am 21.05.21 10:55:29

Zitat von butch.: Würdet ihr denn mitgehen, dass man, sollte Gladbach am Samstag gegen diese grottenschlechten Bremer so abschneiden, dass man diese extra für Versager geschaffene Dodelleague, die noch nichtmal Berliner Spieler wie Axel Kruse spielen wollen, auch nicht erreicht, dass man dann von einem Komplettversagen Roses sprechen kann, nein sprechen muss?
Aber das kann selbst ich mir kaum vorstellen........obwohl🙄

selbst dann ist er eine klasse besser als dein liebling favre...

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.264.758 von butch. am 21.05.21 10:55:29

Zitat von butch.: Würdet ihr denn mitgehen, dass man, sollte Gladbach am Samstag gegen diese grottenschlechten Bremer so abschneiden, dass man diese extra für Versager geschaffene Dodelleague, die noch nichtmal Berliner Spieler wie Axel Kruse spielen wollen, auch nicht erreicht, dass man dann von einem Komplettversagen Roses sprechen kann, nein sprechen muss?
Aber das kann selbst ich mir kaum vorstellen........obwohl🙄

In Frankfurt läuft es seit der Hütter / Bobic Ankündigung nicht mehr rund, Leipzig spielt ebenfalls nicht mehr den überragenden Fußball, seit die Meldung über Nagelsmann raus ist.

Unter dem Strich muss man also festhalten, dass ein Trainerwechsel während einer sehr erfolgreichen Phase einer Mannschaft durchaus einen heftigen Dämpfer verpassen kann. Das sollte man in Zukunft also tunlichst vermeiden und Personalgespräche lieber auf das Saisonende verschieben.

Außerdem: Rose steht ja nicht alleine auf dem Platz oder ist der einzige Trainer. Es gibt einen großen Trainerstab, der Einfluß auf die Spieler nimmt. Bei Gladbach ist es definitiv eine phsychische Problematik. Seit der Wechselankündigung ist da komplett die Luft raus. Das kann man aber nicht Rose alleine anlasten, da machst du dir die Sache ein bisschen zu einfach finde ich.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.266.696 von Alesto am 21.05.21 13:02:29

Ist und war er nie......einfach richtig lesen😉

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.266.750 von Locodiablo am 21.05.21 13:07:53

Ich Will einfach Terzic behalten😰😭

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.266.846 von butch. am 21.05.21 13:14:42

Zitat von butch.: Ich Will einfach Terzic behalten😰😭

... und ich will Nagelsmann holen (schon vor Favre). So hat jeder seine Träume.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.268.019 von DerStrohmann am 21.05.21 14:39:58

Das wollten wir alle🙄

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.268.817 von butch. am 21.05.21 15:54:55

Zitat von butch.: Das wollten wir alle🙄

Watzke & Zorc nicht, die haben lieber eine Saison mit Bosz und Stöger auf Favre gewartet. 🙄

[MCMoneypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.264.758 von butch. am 21.05.21 10:55:29

Zitat von butch.: Würdet ihr denn mitgehen, dass man, sollte Gladbach am Samstag gegen diese grottenschlechten Bremer so abschneiden, dass man diese extra für Versager geschaffene Dodelleague, die noch nichtmal Berliner Spieler wie Axel Kruse spielen wollen, auch nicht erreicht, dass man dann von einem Komplettversagen Roses sprechen kann, nein sprechen muss?
Aber das kann selbst ich mir kaum vorstellen........obwohl🙄

Was macht Axel Kruse eigentlich jetzt. Hab ihn öfter´s spielen seh`n bei uns in Stuttgart. Müsste so um 1995 gewesen sein. Ist schon eine gewagte These dass er es ausgeschlagen hätte international zu spielen.

[butch.]

Zitat von MCMoneypenny:

Zitat von butch.: Würdet ihr denn mitgehen, dass man, sollte Gladbach am Samstag gegen diese grottenschlechten Bremer so abschneiden, dass man diese extra für Versager geschaffene Dodelleague, die noch nichtmal Berliner Spieler wie Axel Kruse spielen wollen, auch nicht erreicht, dass man dann von einem Komplettversagen Roses sprechen kann, nein sprechen muss?
Aber das kann selbst ich mir kaum vorstellen........obwohl🙄

Was macht Axel Kruse eigentlich jetzt. Hab ihn öfter´s spielen seh`n bei uns in Stuttgart. Müsste so um 1995 gewesen sein. Ist schon eine gewagte These dass er es ausgeschlagen hätte international zu spielen.

😂😂......hast natürlich recht!
Ich meine den Max, logo👍🏼

[iceman007]

Mal ne Frage in die Runde.
Verkauft ihr eure Anteil über die Sommerpause ( Kurs geht runter?)oder behaltet ihr wegen der Info das Zuschauern und daraus eventuell resultierenden Umsätzen die Aktie noch auf 7-8 Euro steigt?

[AlCo_81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.274.139 von iceman007 am 22.05.21 08:14:29

Wieso sollte man jetzt rausgehen? Sancho wird vermutlich rund um die EM für ca. 100 Mio. verkauft. Damit wäre zwar unser bester Spieler weg, aber Corona im Prinzip finanziell ungeschehen gemacht.

Natürlich muss ein Ersatz her, aber momentan stehen einige Clubs massiv unter Verkaufsdruck, sodass ich denke, dass man im Sommer für Transferausgaben von 50 Mio. sicher einen guten Torwart und 1-2 Flügelspieler (1 Talent, 1 Sancho-Ersatz) bekommen kann.

Im August reden wir vermutlich über Inzidenzen von 20 und einen massiven Öffnungsdruck der Reise-, Gastro- und vor allem der Unterhaltungsbranche, sodass der historisch starke Aktienkurs zu Saisonbeginn mit einer Art Post-Corona-Sentiment überlagert wird - beste Zutaten für einen hohen Aktienkurs.

Kritisch wird dann sicherlich der September/Oktober. Ich gehe zwar bis dahin von einer hohen Impfquote in Deutschland aus, allerdings wird es vermutlich dauern, bis Corona die volle Akzeptanz als eine von vielen endemischen Virenerkrankungen bekommen wird, mit der eine Gesellschaft nun einmal leben muss. Bei einer Grippewelle wurden bisher keine Stadien geschlossen, bei moderat steigenden Corona-Zahlen befürchte ich 2021 hingegen erstmal noch übervorsichtige politische Maßnahmen.

So bescheiden die Saison auch gelaufen ist, finanziell waren der Pokalsieg und das CL VF und die CL Quali sicherlich nahe am Optimum dessen, was man erwarten durfte. Dazu waren die Sponsoring-Abschlüsse mit Puma und 1&1 direkt vor Pandemiebeginn perfekt getimed.

Der Blick nach Frankreich (Saisonabbruch 19/20, weggebrochener TV-Vertrag), Italien (vollkommen überschuldete Clubs mit auf Kante genähte Etats ohne Corona) und Spanien (ähnlich Italien), aber auch auf Clubs wie z.B. Bremen zeigt, dass der BVB vermutlich hinter den kleinen Clubs aus der PL, bei denen Zuschauereinnahmen und Merchandise eigentlich keine Rolle spielen, noch mit am besten durch die Pandemie gekommen ist. Sollte es in der nächsten Saison nicht zu einer sportlichen Talfahrt kommen, bin ich daher extrem bullish für die Aktie und sehe wirklich keinen Grund, wieso ich jetzt aussteigen sollte. Wenn schon, wäre ich eher vor dem Wolfsburg-Spiel rausgegangen, aber doch nicht mehr jetzt.

[butch.]

Zitat von iceman007: Mal ne Frage in die Runde.
Verkauft ihr eure Anteil über die Sommerpause ( Kurs geht runter?)oder behaltet ihr wegen der Info das Zuschauern und daraus eventuell resultierenden Umsätzen die Aktie noch auf 7-8 Euro steigt?

Nichts wird verkauft, sowieso nicht die alten steuerfreien.
Ganz im Gegenteil sitzt noch eine Nachkauforder kurz über dem gebrochenen Abwärtstrend.

[Locodiablo]

Ein weiterer Sieg zum Saisonabschluss und ein sicherer dritter Platz. Wer hätte das vor 4-5 Wochen gedacht

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.276.938 von Locodiablo am 22.05.21 16:46:56

Zitat von Locodiablo: Ein weiterer Sieg zum Saisonabschluss und ein sicherer dritter Platz. Wer hätte das vor 4-5 Wochen gedacht

butch. sagt das schon länger voraus.

[butch.]

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von Locodiablo: Ein weiterer Sieg zum Saisonabschluss und ein sicherer dritter Platz. Wer hätte das vor 4-5 Wochen gedacht

butch. sagt das schon länger voraus.

😘

[MCMoneypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.274.970 von butch. am 22.05.21 10:39:32

Zitat von butch.:

Zitat von iceman007: Mal ne Frage in die Runde.
Verkauft ihr eure Anteil über die Sommerpause ( Kurs geht runter?)oder behaltet ihr wegen der Info das Zuschauern und daraus eventuell resultierenden Umsätzen die Aktie noch auf 7-8 Euro steigt?

Nichts wird verkauft, sowieso nicht die alten steuerfreien.
Ganz im Gegenteil sitzt noch eine Nachkauforder kurz über dem gebrochenen Abwärtstrend.

Ich verkaufe auch nicht. Gehe auch nicht davon aus dass die Aktie in der Sommerpause nachhaltig unter 6 fällt. Auf Sicht von einem halben Jahr rechne ich mit Kursen ca. 30% höher. Vorraussetzung sportlicher Erfolg, zuerst Teilöffnung und später min. 3/4 Öffnung für Fans noch in diesem Jahr.