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    Deutsche Bank vor neuem All-Time-High - 500 Beiträge pro Seite (Seite 136)

    eröffnet am 06.10.06 01:08:13 von
    neuester Beitrag 28.03.24 16:43:01 von
    Beiträge: 110.256
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      schrieb am 12.03.12 15:05:11
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      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
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      schrieb am 12.03.12 16:45:31
      Beitrag Nr. 67.502 ()
      Insider-Barometer Top-Manager verkaufen in großem Stil

      Die Rally an den Börsen macht eine Pause. Auch die Insider haben in der vergangenen Woche verkauft. Besonders auffällig: Top-Manager der Deutschen Bank trennten sich von Aktien.

      http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/insiderbarometer…
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      schrieb am 12.03.12 16:49:57
      Beitrag Nr. 67.503 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.518 von mule99 am 12.03.12 16:45:31Seit über einem Monat wird jeder schnell hochgetriebene Anstieg danach auf Kosten der nachströmenden Herde abverkauft. Verwundert aber auch nicht wirklich, wenn man sich daran erinnert wie hoch die Volumen waren mit denen die DB von 26 Euro an schnell im Januar auf über 33 Euro hochgekauft wurde. Die Gewinne werden jetzt anscheinend bereits wieder auf Kosten der trägen nachziehenden Fonds und Anleger realisiert.

      Die spannende Frage ist, was kommt danach?

      Die Rally an den Aktienmärkten ist vorbei - Dax-Anleger müssen sich auf
      Kurssprünge einstellen


      http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/chartana…
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      schrieb am 12.03.12 17:05:13
      Beitrag Nr. 67.504 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.546 von mule99 am 12.03.12 16:49:57Nach Spanien nun als auch Italien offiziell in der Rezession und bei Portugal mach ich mir sowieso schon keine Hoffnungen mehr, dass das Land einen anderen Weg geht als die Griechenlands mit (Zwangs-) Entschuldung.



      Portugal Gradually Shuffles Its Way Up Towards The Front Of The Debt Queue
      http://fistfulofeuros.net/afoe/portugal-gradually-shuffles-i…
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      schrieb am 12.03.12 17:31:03
      Beitrag Nr. 67.505 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.650 von mule99 am 12.03.12 17:05:13Nach Österreich ist auch Deutschland und die DB mit seinen CDS Exposures kräftig mit dabei und die Angst vor einem Kreditevent in Portugal, Italien und Spanien nicht unbegründet. Kein Wunder also das Schäuble in hellster Panik nach Spanien eilt, um das sich immer weiter verschlimmernde Staatsdefizit und die daraus resulierende Risikoexplosion für den mittlerweile für alles haftende deutschen Michel schnell noch zu verschleiern.

      Laut SocGen-Berechnung wies die ÖVAG auf Basis der Daten von Ende September das grösste Netto-CDS-Exposure gegenüber Italien, Portugal, Spanien und Irland in Relation zu ihrem harten Kernkapital aus – nämlich 20,9% (Netto-Exposure 306 Mio. Euro, Core Tier 1 1,46 Mrd. Euro). Es folgen die Landesbank Baden-Württemberg mit 23,8%, die Norddeutsche Landesbank mit 9,5% und die Deutsche Bank mit 7,8%.
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      Trading Spotlight

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      Was die Börsencommunity nach Ostern auf keinen Fall verpassen willmehr zur Aktie »
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      schrieb am 12.03.12 17:41:24
      Beitrag Nr. 67.506 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.831 von mule99 am 12.03.12 17:31:03Die griechische CDS Auktion ist für den 19.3. angesetzt. Wie man hört haben sich insbesondere die Österreichischen Banken ja anscheinend mit den CDS nun kräftig die Finger verbrannt. Bei der KA Finanz alleine sollen mehr als 20% aller Netto-Ausfallversicherungen für griechische Staatsanleihen liegen.

      Wer wird die anderen 80% der Nettoexposures auszahlen müssen?
      Avatar
      schrieb am 12.03.12 18:38:58
      Beitrag Nr. 67.507 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.650 von mule99 am 12.03.12 17:05:13Italien: Rezession verschärft sich

      Die neuen Daten zum Wirtschaftswachstum in Italien zeigen, dass sich die Rezession im Land verschärft. Im Monats- und Jahresvergleich schrumpfte die italienische Wirtschaft.

      http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/3956…
      Avatar
      schrieb am 12.03.12 19:48:20
      Beitrag Nr. 67.508 ()
      Mule, an Aktien führt im Moment kein Weg vorbei, es gibt schlichtweg keine anderen Anlagealternativen,
      der Markt will nach Norden,die Unternehemen verzeichnen Rekordgewinne und die Dividenden
      werden erhöht , oder willst du in "sichere Staatsanleihen" mit 1-2 % Rendite investieren
      Seit du hier den Weltuntergang prophezeist ist die DB um 50% gestiegen und sie wird weiter
      steigen.Du hast leider den Einstieg verpasst, aber es ist immer noch nicht zu spät.
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      Avatar
      schrieb am 12.03.12 21:56:41
      Beitrag Nr. 67.509 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.831 von vispach am 12.03.12 19:48:20Dein Zeithorizont scheint der von eine paar Wochen zu sein? Was passiert wohl in spätestens 3 Jahren wenn die Zombiebanken die Geldflut der EZB zurückzahlen müssen?

      [mule99 schrieb am 27.04.10 19:22:24]
      Zitat von mule99: Und die Weichen für die letzte Krise aller Krisen werden bereits gestellt. Mussten bisher vor allem Länder der Peripherie der Europäischen Union – wie etwa Ungarn, Rumänien oder Lettland – mittels milliardenschwerer Hilfspakete des IWF, der Weltbank und der EU vor dem Staatsbankrott bewahrt werden, so droht mit Griechenland einem Land der Eurozone die Zahlungsunfähigkeit. Als weitere Pleitekandidaten werden inzwischen die Euroländer Portugal und Spanien gehandelt.


      Mal als Parallele - Lippmann hatte bereits 2005 erkannt das der Suprimemarkt zwangsweise nur kollabieren kann und baute ab 2005 sukkzessive seinen 5 Milliarden Suprime Short bei Deutsche Bank aus. Und siehe da 2007 rettet er damit die DB für den riesen Fehlern von Jain und läßt die DB damit als großer Gewinner aus der Krise hervorgehen.

      Was meinst du, wie wird sich der Staatsanleihenmarkt weiter entwickeln?
      Was passiert, wenn die USA bald wieder ihre angehobene Schuldenobergrenze erreicht?
      Was wenn die vollmundig versprochenen Schuldenbremsen der EU Staaten nicht greifen? Stichwort: kräftig weiter steigendes Staatsdefizit in Spanien und Italien
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      Avatar
      schrieb am 12.03.12 22:06:34
      Beitrag Nr. 67.510 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.890.591 von mule99 am 12.03.12 21:56:41Und da wir schon von der Suprimekrise sprechen. Hier das heutige Forclosure Settlement der Bank of America Corporation, JPMorgan Chase & Co., Wells Fargo and Company, Citigroup INC. and Ally Financial Inc.

      http://www.justice.gov/opa/documents/complaint.pdf

      Um es ausdrücklich zu sagen: Die Deutsche Bank ist bei diesem Ablass-Deal nicht dabei und steht damit alleine auf der Anklagebank!

      Und da gibt es so manchen Fall der ihr das Genick in diesem juristischen Kampf brechen könnten, z.B.

      Case # 2009-CA-1920, Circuit Court of the Fourth Judicial District, Clay County, FL
      oder
      United States Bankruptcy Court, Southern District of New York, Case # 10-10494 MG

      Es würde mich garnicht wundern, wenn man an der DB am Ende ein Example statuiert, nachdem man die eigenen US Banken aus der Schusslinie gebracht hat.
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 09:35:34
      Beitrag Nr. 67.511 ()
      siehst du mule, der Markt steigt weiter, die DB steigt weiter...
      steig ein, es ist nicht zu spät..
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 10:09:50
      Beitrag Nr. 67.512 ()
      Lieber Mod,

      wie erwartet hat dieser Thread durch die Sperre von Andrasadam dazu geführt, das nur noch mule mit seiner Weltuntergangsstimmung hier posted. Was aber haben seine Beiträge mit dem Thema "Deutsche Bank vor neuem All-Time-High" zu tun? Wenn schon eine Zensur, dann konsequent...

      Lg
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      Avatar
      schrieb am 13.03.12 11:32:40
      Beitrag Nr. 67.513 ()
      geht ja ab wie sau :))
      Somit ist die 36,40 Barriere geknackt!!
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 12:36:42
      Beitrag Nr. 67.514 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.892.122 von joeblack4 am 13.03.12 10:09:50Lieber joeblack4,

      die Sperre von Andrasadam wird dazu führen, dass sich hier mittelfristig wieder Leute mit qualifizierten Kommentaren zu Wort melden...die durch die ganze Spamerei geflüchtet sind....ich sagte Dir ja schon, dass Ihr zwei Euch nen eigenen Chat öffnen könnt, wo Ihr Euch dann gegenseitig huldigen könnt..

      P.S. DB 37 EUR, wir kommen!
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      Avatar
      schrieb am 13.03.12 13:00:12
      Beitrag Nr. 67.515 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.893.011 von GordonGekko30 am 13.03.12 12:36:42Lieber GordenGekko30,

      gibt es einen Grund, aus dem du diesen Thread für dich beanspruchst? Jedenfalls kannst du dich sicher nicht dazu zählen, wenn es um Qualität und Quantität der Beiträge geht. Zumindest wenn man sich deine letzten Beiträge so anschaut ging es primär darum, anderen Teilnehmer zu Maßregeln.
      Und da gemäß deiner Aussagen du dich bei eon und Deuba erstmals seit längerem im Plusbereich bewegst, hast du anders als viele andere hier die Gewinne seit Daxstand 5000 nicht mitnehmen können-deine agressive Haltung ist also nachvollziehbar..
      Ich wünsche dir trotzdem weiterhin viel Erfolg mit deinen Investments und vielleicht etwas mehr konstruktive Beiträge...

      Lg
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 13:08:53
      Beitrag Nr. 67.516 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.893.177 von joeblack4 am 13.03.12 13:00:12Es stimmt mich hoffnungsvoll für das Niveau dieses Threads, daß dieser Andrassadam kaum bekennende Anhänger hat.
      Für mich ist das Thema damit beendet!
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 13:35:42
      Beitrag Nr. 67.517 ()
      So bald sind wir an der Charttechnischen masiven Hürde von 7000 Punkten im DAX, die DBK würde ich so langsam aber sicher verkaufen!
      Umschichten auf die Coba wäre eine Alternative!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 13:42:47
      Beitrag Nr. 67.518 ()
      Welchen Trader kennt man auf der ganzen Welt?
      Wie heisst diese Person, der hierzulande die Rekorde hält?
      Wer hat schon gewonnen, was es jemals zu gewinnen gab?
      Wer bringt seit Jahrzehnten unsere Thread voll auf Trab?

      Antrasadam - Stern der Börsenwelt,
      Du wirst niemals untergehn, weil wir in guten wie in schlechten Zeiten zueinander stehn
      Antrasadam
      Börsenchamp, ja so heisst er mein Idol, ja so war es und so ist es und so wird es immer sein!!!

      Wo wird lauschend angegriffen, wo wird täglich spioniert?
      Wo ist Presse, wo ist Rummel, wo wird immer diskutiert?
      Wer hält den grossen Druck der Gegner stets aufs neue aus?


      Ob Mule, Magic oder GordonGekko. Ja gibt es denn was schöneres als einen Trading-Gewinn?
      Hier ist Leben, hier ist Liebe, hier ist Freude und auch Leid.
      Antrasadam
      Börsenchamp!
      Bis in alle Ewigkeit!
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 13:48:25
      Beitrag Nr. 67.519 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.893.177 von joeblack4 am 13.03.12 13:00:12Lieber joeblack4,

      im Gegensatz Euch zwei spam ich nicht die anderen Teilnehmer mit belanglosem Zeug zu und setze sie in Kenntnis über jede Depotbewegung sondern schaue mir lieber die allgemeine Stimmung zu bestimmten Titeln an.

      Finde ich übrigens interessant, wie Du mein Depot aus meinen Beiträgen her ableitest, was im Prinzip erneut zeigt, wie sehr Du mit Deinen Kommentaren daneben liegst.

      Und glaube mir, solange solche Leute wie Du oder Dein (wieder mal gesperrter Kumpel) hier täglich so ziemlich allen anderen auf den Geist gehen, werde ich versuchen zu "maßregeln" um Dir Dein Verhalten zu reflektieren...(vielleicht hilfst ja irgendwann...)

      Dir auch LG und weiter viel Spaß beim Investieren
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 13:57:33
      Beitrag Nr. 67.520 ()
      Zitat von bayern92: So bald sind wir an der Charttechnischen masiven Hürde von 7000 Punkten im DAX, die DBK würde ich so langsam aber sicher verkaufen!
      Umschichten auf die Coba wäre eine Alternative!


      Habe heute erfolgreich meine 600 Stücke zu 36,40 verkauft :D
      10,20 € pro Stück Bruttogewinn :keks:
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 14:40:43
      Beitrag Nr. 67.521 ()
      Soviel trauen die Franzosen der deutschen Bank an Gewinn zu.
      Deshalb meine ich, bei Kurs ist noch Luft nach oben.
      Bin bezüglich des Kurses optimistischer als die Analysten.


      Deutsche Bank-Aktie: EPS-Prognosen angehoben
      Paris (www.aktiencheck.de) - Sebastien Lemaire und Sabrina Blanc, Analysten der Société Générale, bewerten die Aktie der Deutschen Bank (<DE0005140008>/ ) mit "hold". Nach Ansicht der Société Générale werde sich die Deutsche Bank ab März oder April im Segment FICC (Fixed Income, Currencies and Commodities) einer einfacheren Vergleichsbasis gegenüber sehen, da keine weitere Krise auf dem europäischen Staatsanleihenmarkt zu erwarten sei. Da die Aussichten für das FICC-Geschäft inzwischen besser seien, habe man die Prognosen für den Konzern nach oben korrigiert. Ferner sei man nun bezüglich der Synergien mit der Deutschen Postbank (ISIN DE0008001009/ WKN 800100) zuversichtlicher. Für das laufende Geschäftsjahr habe man die EPS-Schätzung von 5,55 EUR auf 6,28 EUR angehoben. Auf dieser Basis liege das KGV bei 5,6. Für 2013 und 2014 kalkuliere man mit einer EPS-Steigerung auf 6,70 EUR bzw. 7,26 EUR. Das 12-Monats-Kursziel werde von 33,00 EUR auf 38,00 EUR erhöht. Innerhalb des Sektors favorisiere man die Aktie der Lloyds Banking Group (ISIN GB0008706128/ WKN 871784). Die Analysten der Société Générale vergeben für die Aktie der Deutschen Bank das Rating "hold". (Analyse vom 13.03.2012)
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 14:56:56
      Beitrag Nr. 67.522 ()
      Zitat von bayern92: Welchen Trader kennt man auf der ganzen Welt?
      Wie heisst diese Person, der hierzulande die Rekorde hält?
      Wer hat schon gewonnen, was es jemals zu gewinnen gab?
      Wer bringt seit Jahrzehnten unsere Thread voll auf Trab?

      Antrasadam - Stern der Börsenwelt,
      Du wirst niemals untergehn, weil wir in guten wie in schlechten Zeiten zueinander stehn
      Antrasadam
      Börsenchamp, ja so heisst er mein Idol, ja so war es und so ist es und so wird es immer sein!!!

      Wo wird lauschend angegriffen, wo wird täglich spioniert?
      Wo ist Presse, wo ist Rummel, wo wird immer diskutiert?
      Wer hält den grossen Druck der Gegner stets aufs neue aus?


      Ob Mule, Magic oder GordonGekko. Ja gibt es denn was schöneres als einen Trading-Gewinn?
      Hier ist Leben, hier ist Liebe, hier ist Freude und auch Leid.
      Antrasadam
      Börsenchamp!
      Bis in alle Ewigkeit!


      er ist mein freund u jetzt bist du auch unser freund :)
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 18:31:29
      Beitrag Nr. 67.523 ()
      Mein Ausstiegslimit bleibt bei 40,20. Das werden wir noch vor der HV sehen, und dann kann mir die Dividende gestohlen bleiben. Ich glaube, die Maerkte haben nichts dagegen, dass Jain de-facto schon die Macht von Ackermann uebernommen hat - ganz im Gegenteil. Ich gehe davon aus, dass er seinen Fokus weiterhin auf dem operativen Geschaeft haben wird und die Kontakte zur Politik von Achleitner und Fitschen wahrgenommen werden - aber geraeuschloser als bisher.
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 18:32:26
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 18:34:52
      Beitrag Nr. 67.525 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.893.408 von bayern92 am 13.03.12 13:35:42Das wuerde ich nicht machen. Ist wie als wenn man eine 1-jaehrige E-Klasse verkauft um sich einen neuen getunten Golf zu kaufen. Man kommt nicht frueher an, ist aber wesentlich gestresster.
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 19:08:41
      Beitrag Nr. 67.526 ()
      Zitat von vispach: siehst du mule, der Markt steigt weiter, die DB steigt weiter...steig ein, es ist nicht zu spät..


      Wieso sollte ich jetzt am Ende der Rally einsteigen, wenn ich gerade erst vor ein paar Tagen ausgestiegen bin? Der Zeitpunkt zum All-In Einstieg in Aktien war wärend der Panik letzt Jahr.

      Zitat von mule99: Man weiß ja vor lauter Schnäppchen schon garnicht mehr, wo man hinblicken soll. Teilweise sind die Aktienkurse ja schon unter dem eigentlichen Wert, das heißt selbst bei einer Insolvenz und Auszahlung macht man noch Gewinn. Alles ist komplett verrückt.


      Jetzt braucht man als Großinvestor eher eine gute Ausstiegsstrategie solange die Geldjunkies noch im Drogenrrausch der EZB Geldflut sind.
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 19:12:59
      Beitrag Nr. 67.527 ()
      Wow da hat die DB entgegen der Aussage von Ackermann ja ziemlich kräftig beim EZB Geld zugelangt. :eek:



      Somit verlängert Ackermann also seine Liste an gebrochenen Versprechen und der DB haftet nun also auch das Stigman an sich an öffentlichen Hilfsgeldern (den nichts anderes ist EZB Geld) bedient zu haben. Pfui Schande!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 19:19:38
      Beitrag Nr. 67.528 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.895.739 von mule99 am 13.03.12 19:12:59Die versprochende 25% Eigenkapitalrendite ist lange passe, dann verfehlt man die versprochene 10 Milliarden Gewinn und jetzt ist man also schon auf die Hilfsgelder der EZB angewiesen.

      Was für ein grauenvoller Abstieg einer ehemals stolzen Bank unter Ackermann! Wo soll das noch hinführen - am Ende 1-2 Euro Pennystock wie die Coba unter Blessing?
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 20:22:21
      Beitrag Nr. 67.529 ()
      Athen (BoerseGo.de) - Die US-Ratingagentur Fitch hat die Bonitätsnote für Griechenland um vier Noten von " restricted default" auf "B-" angehoben. Damit hat Fitch wie bereits angekündigt auf den gelungenen Schuldenschnitt reagiert. Der Anleihetausch und der Forderungsverzicht der privaten Gläubiger hätten laut Fitch die Schuldentragfähigkeit verbessert, weiterhin hätte sich die Gefahr abermaliger Zahlungsprobleme grundsätzlich verringert. Den Ausblick für das hochverschuldete Land stuft die Ratingagentur als "stabil" ein. Dies bedeutet, dass die Agentur mittelfristig keine Gefahr einer erneuten Herabstufung sieht.

      DB nachbörslich schon bei 37,20 - Lift off Carlchen, endlich ist er da :-))
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 20:31:01
      Beitrag Nr. 67.530 ()
      Zitat von mule99: Wow da hat die DB entgegen der Aussage von Ackermann ja ziemlich kräftig beim EZB Geld zugelangt. :eek:



      Somit verlängert Ackermann also seine Liste an gebrochenen Versprechen und der DB haftet nun also auch das Stigman an sich an öffentlichen Hilfsgeldern (den nichts anderes ist EZB Geld) bedient zu haben. Pfui Schande!


      Ein Glück !
      Billiges Geld für 3 Jahre (fast) zum Nulltarif.
      Da hätte ich auch zugeschlagen.
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 20:43:38
      Beitrag Nr. 67.531 ()
      Sehe ich genauso. Es wäre ja unökonomisch sich nicht um 1 % billiges Geld auf 3 Jahre von der EZB zu holen. Die EZB hat dadurch auch absolut kein Mitspracherecht in der Bank. Also wieso nicht???
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 21:11:26
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 21:14:50
      Beitrag Nr. 67.533 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.896.500 von ironcarl am 13.03.12 21:11:26
      Hier noch der Link :

      http://www.boerse-go.de//nachricht/Fitch-erhoeht-Bonitaetsno…

      Kurse von 50€ - 60€ bei der Deutschen Bank sind nur noch eine Frage von ein paar Wochen oder wenigen Monaten !!

      Jetzt kommt ne dicke Rally !
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 21:23:52
      Beitrag Nr. 67.534 ()
      US-Stresstest Ergebnisse werden noch heute Abend veröffentlicht. Die Banken drüben reagieren schon jetzt stark (klein Ralley im Gange) also wird es wohl gut ausgehen. Das könnte der ganzen Branche morgen Auftrieb geben. Also, morgen kann es interessant werden.
      (Quelle CNBC)
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 21:57:12
      Beitrag Nr. 67.535 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.896.581 von bincenso am 13.03.12 21:23:52Die Ergebnisse sind jetzt doch leider nicht so berauschent. 4 Banken sind durchgefallen. Jetzt geht's von fett grün wieder ins rote bei den US-Financials. Verrückte Börse. Zum Glück bin ich langfristiger Investor.
      So ein hin und her, verrückt.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 01:14:32
      Beitrag Nr. 67.536 ()
      Zitat von bincenso: Die Ergebnisse sind jetzt doch leider nicht so berauschent. 4 Banken sind durchgefallen. Jetzt geht's von fett grün wieder ins rote bei den US-Financials. Verrückte Börse. Zum Glück bin ich langfristiger Investor.
      So ein hin und her, verrückt.


      die kaufpreis bewegungen sind schon sehr verlockend ich muss mich öfter mal zurück halten um nicht das ganze geld wieder auf einer karte zu setzen :)
      entweder die coba ag oder die dbk ag oder doch lieber nicht in den deutschen
      wertpapieren die haben doch ihren turnaround schon hinter sich.
      also doch die schweizer wertpapiere, da werden sich die iq power ag, u die
      alf ag aktionäre sehr freuen :)
      12% gewinn u 25% gewinn ist ja höher als 5% gewinn.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 01:16:01
      Beitrag Nr. 67.537 ()
      Zitat von bincenso: US-Stresstest Ergebnisse werden noch heute Abend veröffentlicht. Die Banken drüben reagieren schon jetzt stark (klein Ralley im Gange) also wird es wohl gut ausgehen. Das könnte der ganzen Branche morgen Auftrieb geben. Also, morgen kann es interessant werden.
      (Quelle CNBC)


      ;):yawn::)
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 08:13:15
      Beitrag Nr. 67.538 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.896.789 von bincenso am 13.03.12 21:57:12Die Ergebnisse sind sogar ziemlich Katastrophal insbesondere bei den sowieso schon seit der Finanzkrise wackelnden Großbanken wie Citigroup und Bank of America. Einen größeren Sturm überstehen die so definitiv nicht.

      Aber diese "Stesstests" haben sowieso keine größere Aussagekraft. Ich sage nur Stresstest der EBA - Dexia brauch kein Kapital. 2 Monaten später war die Dexia pleite.

      Mehr Sorgen bereitet da die Abkühlung von China als einer der wenigen noch anschiebenden Wirtschaftsmotoren. Shanghai Composite tief rot und Hang Seng komplett abverkauft.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 08:48:50
      Beitrag Nr. 67.539 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.897.745 von mule99 am 14.03.12 08:13:15Und das obwohl die FED die Latte mit einer 5% Hürde sowieso derart niedrig gelegt hat, dass sie eignetlich jede Bank hätte schaffen müssen. :rolleyes:

      In Europa hat man die Risiken nun alle in die Bundesbank verschoben. Niveau von 2003 - toll gemacht Herr Weidmann. Und jetzt plötzlich in Panik über die hohen Risiken ausbrechen. Ein bisschen spät diese Einsicht!

      Jahresüberschuss der Deutschen Bundesbank in den Jahren 2000 bis 2011 (in Milliarden Euro)
      http://de.statista.com/statistik/daten/studie/151626/umfrage…

      Zur Problematik der TARGET2-Salden im Eurosystem
      http://www.bundesbank.de/download/volkswirtschaft/jahresberi…

      Bleibt zu hoffen, dass Südeuropa diese Target2 Ungleichgewicht auch mal irgendwann wieder zurückzahlen kann.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 08:57:39
      Beitrag Nr. 67.540 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.897.745 von mule99 am 14.03.12 08:13:15Soweit ich im Handelsblatt gelesen habe sind der europäische und der amerikanische Stresstest nicht vergleichbar. Unterstellt wurde eine Halbierung der Aktienkurse (grds. möglich, aber schwer vorstellbar bei der Flutung mit billigem Geld) und einem Anstieg der Arbeitslosigkeit in den USA auf 13 Prozent (wobei wir inoffiziell in USA schon bei 20 Prozent sind).

      China wird über kurz oder lang die Geldpolitik weiter lockern, zumal die Inflation dort historisch niedrig ist.

      Denke, anders als du, das noch anstehende konzertierte Aktionen der Notenbanken dazu führen werden, das sich die Weltwirtschaft erholt. Ob noch viel Luft nach oben für die Aktienmärkte bleibt, vermag ich nicht zu beurteilen.

      Lg
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 09:48:24
      Beitrag Nr. 67.541 ()
      Die Chinesen sind durch ihren hohen Cashbestand aber auch in der komfortablen Lage sehr schnell auf eine eventuelle Abkühlung reagieren zu können ohne an ihre Grenzen gehen zu müssen im Gegensatz zu Europa oder den Amis von daher habe ich keine Angst um die Chinesen auf die nächsten Jahre.
      Wenn wir die Jungs nicht hätten würde es im Moment ziemlich düster aussehen
      man rechne nur mal die Autos die wir denen verkaufen weg.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 10:21:13
      Beitrag Nr. 67.542 ()
      Vier US-Banken sind beim Stresstest durchgefallen?
      Mehr nicht?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 11:19:11
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 13:57:06
      Beitrag Nr. 67.544 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.898.589 von Ines43 am 14.03.12 10:21:13Die Hürde der FED lag bei gerade mal 5% und nicht mal das wurde von der Citigroup geschaft.

      Und auch sonst wird die USA mit ihrer erdrückenden Schuldenlast wohl bald wieder in den Blick der Märkte geraden, wenn die Geldjunkies wieder von ihrem EZB Geldrausch runterkommen und die Realität wieder sehen können.

      US-Leistungsbilanzdefizit im vierten Quartal unerwartet hoch

      Damit lag das Defizit bei 3,2 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP). Das vierteljährliche Defizit war damit so hoch wie seit dem vierten Quartal 2008 nicht mehr.

      http://www.boerse-go.de/artikel/zeigen/articleId/2781653
      [/quote]
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 14:06:57
      Beitrag Nr. 67.545 ()
      Heute ist ein guter Tag:
      (Im Gedenken an Adrasadam)


      Rot-grüner Haushalt gescheitert – NRW vor Neuwahl
      Der Etatentwurf von Regierungschefin Kraft (SPD) in Nordrhein-Westfalen ist gescheitert.
      Kommt es zur Neuwahl, tritt Bundesumweltminister Röttgen für die CDU an.



      Warum ist das wichtig für die Deutsche Bank ?

      Ganz klar, diese grün-roten Kleingeister müssen zurückgedrängt werden,
      damit die Deutsche Wirtschaft bestehehn beleibt und die Deutsche Bank weiterhin ihre Geschäfte machen kann.
      - Meinhoff Zitat - ;)
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 16:20:44
      Beitrag Nr. 67.546 ()
      Der helle Wahnsinn mit welchem Volumen es bei der Citi und anderen Großbanken runtergeht. :eek:

      Verwundert aber nicht - die läppische Hürde des Stresstests von gerade mal 5% und nicht mal das geschafft.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 17:18:34
      Beitrag Nr. 67.547 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.900.970 von mule99 am 14.03.12 16:20:44Wie schlimm die Zockereien und Blasenbildungen dank kostenlosem EZB Geld bereits wieder sind, zeigt sich überdeutlich an EON. Eon schreibt einen Milliardenverlust und zum ersten Mal in der geschichte ein rote Zahlen. Und Eon steht mit teilweise bis zu 8% Plus an der Daxspitze!

      Da weiß man also schon was kommt. Risikozockereien bis wieder alles zusammenbricht - jetzt weiß man ja, im Notfall wird die EZB, FED und Steurzahler sowieso wieder alles retten und bezahlen.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 18:00:51
      Beitrag Nr. 67.548 ()
      http://www.godmode-trader.de/nachricht/Experte-Stresstest-de…

      Wenn die Liquidität verebbt wird das zusammen mit den PIIGS und dem US- Haushaltsdefizit ein Thema - die Börse erspart uns wohl auch in Zukunft nicht das Gefühl in einer Achterbahn zu sitzen.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 18:14:48
      Beitrag Nr. 67.549 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.901.340 von mule99 am 14.03.12 17:18:34mule99,anscheinend verstehst Du nicht wie die Börse funktioniert.Die Börse handelt
      die Zukunft, die Perspektiven eines Unternehmens.Wenn Eon einen Milliardenverlust
      realisiert, dann ist dies auf den ersten Blick entäuschend.Hast Du aber den Gschäftsbericht gelesen? Rückstellungen, Abschreibungen, Cashflow etc......Erst dann kannst Du ein Unternehmen beurteilen.Wie sieht es mit dem KBV KUV aus, wie mit der relativen Stärke der Aktie aus ?
      Wie schon mehrmals gesagt, der Aktienmarkt kennt im Moment nur eine Richtung und die heisst NORDEN !
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 18:18:28
      Beitrag Nr. 67.550 ()
      Auf die FED und die EZB ist Verlass und auf die US-Regierung auch.
      Zur Not wird die Citybank zwangsrekapitalisiert.

      Aber ich kann noch nicht erkennen, dass die weltweite Konjunktur dermaßen zusammenbricht, dass die City-Bank Staatsgeld benötigt.

      Man kann den Teufel auch an die Wand malen.
      Und wenn die Citybank dann irgendwann doch zusammenbricht,
      nimmt hoffentlich die deutsche Bank einen Teil der Kundschaft auf.

      Wachstum kann ihr nur gut tun.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 18:31:13
      Beitrag Nr. 67.551 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.901.713 von vispach am 14.03.12 18:14:48Ja ich habe einen Blick in den Geschäftsbericht geworfen und kann da beim besten Willen keine Grund für eine 7% Steigerung finden. Vielmehr geht Eon einer schwierigen Zukunft entgegen.

      Der Grund liegt wohl eher darin, dass viel zu viel Geld im Umlauf ist und das nun zum Abzocken auf höchste Risiko im großen Casino verwendet wird. Die Achterbahn wird nun noch viel heftiger und schlimmer. Börse paradox wird die neue Realität dank zig Milliarden in Finanzbanksterhänden.

      Flash Crash oder auch umgekehrte Flash Anstiege werden die neue Normalität werden.

      Die Anzeichen für den Systemzusammebruch werden immer deutlicher und dazu gehört auch diese Zockerrally dank unsinnigem EZB Geld.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 18:55:09
      Beitrag Nr. 67.552 ()
      Zitat von camaro77: im Gegensatz zu Europa oder den Amis


      Europa hat nur ein Problem und das heißt Griechenland :rolleyes:

      Deutsche Bank AG : Two Investment Fund Executives See Greece Leaving Euro Zone
      http://www.4-traders.com/DEUTSCHE-BANK-AG-435694/news/DEUTSC…
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 19:27:20
      Beitrag Nr. 67.553 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.901.956 von mule99 am 14.03.12 18:55:09Du kannst hier schreiben wie ein Weltmeister,
      das nützt nichts.
      Wenn die Herde in eine Richtung läuft
      dann läuft sie.

      Jain hat alle die das Risiko begrenzen raus geschmissen.
      Der wird mit seiner England Truppe zocken bis die Bude kracht.

      Das kann am anfang gut gehen und dicke Gewinne Bringen.
      Aber das ende ist vorgezeichnet.

      Man kann jetzt noch weiter mitlaufen und Gewinne machen.
      Aber nur mit dem Finger am Sell knopf.

      Wer da nicht Ständig dabei ist, der hat am ende Pech.

      Wenn die DB wieder solides Bankgeschäft machen will
      werde ich wieder einsteigen.

      So lange kann man als jemand der nicht jede Minute
      den Handel beobachtet nur auf Solide Werte mit kleinem
      risiko gehen.

      Indien kapert Medizinpatente
      USA versuchen überall alles Einzuklagen
      Bei so einem Umfeld schwer was zu finden

      Ich selbst habe mir jetzt eine Zuckeraktie geholt.
      Kleiner Wert, darum keine Kaufempfehlung
      Die arbeiten nur in Europa
      nicht in den USA notiert
      Also Kleines Risiko
      kleiner gewinn
      Sicheres Geschäft
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 20:29:46
      Beitrag Nr. 67.554 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.902.129 von omegas777 am 14.03.12 19:27:20Die Herde wird gerade zur Schlachtbank geführt und damit es ihr nicht auffällt wo es hingeht, ist der Weg besonders schön gestaltet und es werden nach jedem Schritt weitere Drogen als Geschenke verteilt.

      Wer die Filings und Meldungen zu Aktienpositionen genauer verfolgt hat, dem wird aufgefallen sein, dass die wenigsten der großen Player und Fonds in der Europakrise ausgestiegen sind, sondern ihr Aktienpositionen weiter gehalten haben. Jetzt hofft man die mit weiteren Aufkäufen verbilligten Einstiegskurse wieder zu erreichen und dann auf Kosten der nachströmenden Herde heimlich abzuverkaufen, bis die Herde merkt, dass sie bereits auf der Schlachtbank steht.

      Auch die Manager der Unternehmen haben durchgehalten, bis jetzt. Der Insiderbarometer der letzen Wochentage zeigt riesige Insiderverkäufe.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 20:35:07
      Beitrag Nr. 67.555 ()
      Es macht mich krank“Insider rechnet mit Goldman Sachs ab

      Karriere mache bei Goldman, wer die meisten Schrottpapiere verkaufe – zu möglichst hohen Gewinnen.

      http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/es-macht-mich…

      Volcker blames Goldman trading for culture change

      ... the culture at the firm is "as toxic and destructive as I have ever known it."

      http://www.marketwatch.com/story/volcker-blames-goldman-trad…
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 20:57:23
      Beitrag Nr. 67.556 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.902.129 von omegas777 am 14.03.12 19:27:20Stimme vollkommen zu und erachte die Anlagestrategie als sehr gut.

      Bin heilfroh den Ausstieg geschafft zu haben. Habe die Japanrally noch mitgenommen und jetzt Öl. Meine Hoffnung ist nun, das die Herde nun aus Gold strömt und in ihrer Gier in Equities, damit ich mich günstig mit Gold und Land für den Kollaps des Geldsystems in wenigen Jahren wappnen kann.

      So wie Jain gerade das Management mit Investmentbankstern umbaut sind die Zeiten wo die DB ein solidesBankgeschäft macht nun wohl endgültig vorbei. Vergessen sollte man nicht das es Jain war der die DB mit den Suprime Geschäften beinahe voll an die Wand gefahren hätte. Gerettet hat ihn lediglich Lipmann der frühzeitig bereits 2005 erkannt hat, das diese Blase zwangsweise nur platzen kann und entsprechend seinen 5 Milliarden Short immer weiter ausgebaut hat.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 21:04:02
      Beitrag Nr. 67.557 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.902.676 von mule99 am 14.03.12 20:57:23Falls es mit Gold nicht so schnell geht - bietet sich auch der vorrübergehende Wechsel in Dollargeschäfte an.

      Nachdem die EZB die Eurozone mit über 1000 Milliarden geflutet hat und mit allen möglichen Tender immer noch mehr Geld reinpumpt, wird der Euro wohl auch bald kräftiger gegenüber die Dollar nachgeben - vielleicht sogar bis zur Parität, wie sie ja bereits schon 2010 mal in Angriff genommen worden ist.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 21:17:54
      Beitrag Nr. 67.558 ()
      Zitat von omegas777: Du kannst hier schreiben wie ein Weltmeister,
      das nützt nichts.
      Wenn die Herde in eine Richtung läuft
      dann läuft sie.

      Jain hat alle die das Risiko begrenzen raus geschmissen.
      Der wird mit seiner England Truppe zocken bis die Bude kracht.

      Das kann am anfang gut gehen und dicke Gewinne Bringen.
      Aber das ende ist vorgezeichnet.

      Man kann jetzt noch weiter mitlaufen und Gewinne machen.
      Aber nur mit dem Finger am Sell knopf.

      Wer da nicht Ständig dabei ist, der hat am ende Pech.

      Wenn die DB wieder solides Bankgeschäft machen will
      werde ich wieder einsteigen.

      So lange kann man als jemand der nicht jede Minute
      den Handel beobachtet nur auf Solide Werte mit kleinem
      risiko gehen.

      Indien kapert Medizinpatente
      USA versuchen überall alles Einzuklagen
      Bei so einem Umfeld schwer was zu finden

      Ich selbst habe mir jetzt eine Zuckeraktie geholt.
      Kleiner Wert, darum keine Kaufempfehlung
      Die arbeiten nur in Europa
      nicht in den USA notiert
      Also Kleines Risiko
      kleiner gewinn
      Sicheres Geschäft


      nur in europa ;)
      kleiner wert!
      noch kleine börse mal schaun wohin die reise geht :)
      keine kaufempfehlung.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 21:25:52
      Beitrag Nr. 67.559 ()
      Endlich scheint der deutsche Michel aufzuwachen und zu erkennen das gerade die Zukunft Deutschlands als Spieleinsatz im Zockercasino eingesetzt wird.

      Immer mehr Steuergeld für GriechenlandVolksabstimmung – jetzt oder nie!
      http://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/immer-mehr-steuer…

      Volskabstimmung - Macht mit!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 21:38:58
      Beitrag Nr. 67.560 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.902.850 von mule99 am 14.03.12 21:25:52Der helle Wahnsinn - da werden Zombiebanken am Leben erhalten und es ist völlig klar, dass die das Geld niemals zurück zahlen können, sondern wenn überhaupt nur durch ein weitere Ponzi-Schema mit noch höheren Schulden ablösen. Spätestens in 3 Jahren wenn auf einen Schlag 1000 Milliarden an die EZB zurückgezahlt werden sollen, ist das Problem also exponentiell gestiegen. Drucken wir dann gleich ein paar Billionen, wenn das das Geldsystem dann noch aushalten sollte?

      PIGS-Banken ertricksen 270 Mrd. von EZB

      Nach den Angaben des Bundesfinanzministeriums verschaffen sich die Banken von Spanien, Irland, Portugal, Griechenland ebenfalls mit diesem Trick direkten Zugang zu EZB-Geld. Insgesamt beläuft sich das Volumen auf 270 Milliarden Euro.

      „Das ist eine Gratis-Subvention in Milliardenhöhe für europäische Banken – ohne Auflagen und Gegenleistung und fernab von Transparenz und parlamentarischer Kontrolle“, so Schick.

      Auf diese Weise würde marode Banken künstlich am Leben gehalten.

      http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9714-pigs-banken-e…
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 22:20:40
      Beitrag Nr. 67.561 ()
      Zitat von geldmanager:
      Zitat von omegas777: Indien kapert Medizinpatente
      USA versuchen überall alles Einzuklagen


      nur in europa ;)
      kleiner wert!
      noch kleine börse mal schaun wohin die reise geht :)


      Ja war selbst erst vor kurzem wegen der Patentrechtswesens in Indien. So sieht dann also die heißt diskutierte Harmonisierung aus. Erst wird first-to-invent dem first-to-file geopfert, dann werden die Prioritätsschutzrechte so gedeichselt, das man Patenteinreichungen schnell noch mit Einreichungen in anderen Ländern wie Indien überholen kann und nun Zwangslizenzen. Keine Patente auf Lebensmittel in Indien und nun der Medikamentenbereich.

      Eins wird klar der globale Wirtschaftskrieg wird härter und der Kampf im Patentrechtswesen ist voll entbrannt. Verwundert also nicht das das USPTO überall aufkreuzt.

      Es wird unruhig in der Welt und Europa stellt sich dank versagender Politiker und einer wahnsinnig gewordenen EZB selbst ein Bein und katapultiert sich ins aus. Oder ist das Absicht? Draghi ist immerhin der Ex-Vice Chef von Goldman Sachs und wie da Geschäfte gemacht werden, erfahren wir ja jetzt durch die Insider die auspacken.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 22:31:40
      Beitrag Nr. 67.562 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.903.128 von mule99 am 14.03.12 22:20:40Dieses Katastrophe für Bayer wird wohl auch das Corporate Investment der DB beim Generikakonzern Actavis in Aufruhr versetzen. Keine gute Nachrichten!
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 22:41:46
      Beitrag Nr. 67.563 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.903.183 von mule99 am 14.03.12 22:31:40Wie geht es eigentlich dem anderen großen CI der DB - dem Cosmopolitan?

      Und was ist aus den Verhandlungen geworden die Deregistrierung der Besitzerfirma durchzuführen, damit man die SEC Filing schön geheim halten kann, damit die Details zum Katastropheninvestment der DB nicht an die Öffentlichkeit dringen?

      (Anmerkung: meine Interpretation wieso man eine Deregistrierung beim Nevada Gaming Control Board eingereicht hat) ;)

      Fakt ist jedenfalls, das Investment der Deutschen Bank in diesem Casino ist mittlerweile größer geworden als in Griechenland und bis wurden nur rote Zahlen geschrieben. Ob sich das mal ändert ist fraglich und damit hat sich die DB dort bis jetzt mit mehreren Milliarden gewaltig verzockt!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 23:01:06
      Beitrag Nr. 67.564 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.903.227 von mule99 am 14.03.12 22:41:46Hätte ich da mal nicht angefangen im Q4 Filing nachzulesen - Wertberichtigung von $177.5 Millionen und schon wieder wachsen die Verluste im Casion. Da hat wohl der Ausbau des Casino mit noch mehr Zockertischen nichts gebracht. Naja ist eben nicht wie das Börsen Casino wo man einfach mit viel Geld quasi-"legal" manipulieren kann und brave Anleger und Kunden abzockt, wie es Goldman Sachs tut.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 00:06:20
      Beitrag Nr. 67.565 ()
      Zitat von mule99: Hätte ich da mal nicht angefangen im Q4 Filing nachzulesen - Wertberichtigung von $177.5 Millionen und schon wieder wachsen die Verluste im Casion. Da hat wohl der Ausbau des Casino mit noch mehr Zockertischen nichts gebracht. Naja ist eben nicht wie das Börsen Casino wo man einfach mit viel Geld quasi-"legal" manipulieren kann und brave Anleger und Kunden abzockt, wie es Goldman Sachs tut.


      hey mule mein freund :)
      welche positive gewinnchance würdest du verfolgen!
      das gesammte geld im casino investierte beim roulette u black jack wieder
      über längere zeiten versuchen zurück zu gewinnen. weil sich daraus
      positive neue erfahrungen u strategien entwickelt haben.
      dabei die länder wechseln, zb beispiel von schweiz, nach polen oder
      dänemark?
      nebenbei börsen casino meiden, u statt dessen preise in den wertpapieren
      über 8 weitere jahren treu bleiben?
      wie sollte sich ein börsenspieler/in verhalten?
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 06:54:10
      Beitrag Nr. 67.566 ()
      guten morgen,

      wäre einer so freundlich und würde hier einen RT-Chart Xetra einstellen?

      das wäre super

      danke

      gruß brocki
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 11:39:52
      !
      Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Provokation / Keine Sachdiskussion
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 11:53:01
      !
      Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 11:53:53
      !
      Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 12:07:27
      !
      Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 12:24:52
      Beitrag Nr. 67.571 ()
      Moin miteinander,

      sieht ja alles fantastisch aus:D

      aber ist ja ganz schön ruhig hier:rolleyes:

      woran das wohl liegt:yawn:
      traut man sich nicht seine meinung zu sagen:look:
      oder sind hier die Investoren aus der Aktie endlich ausgestiegen

      wahrscheinlich ist an beiden vermutungen etwas dran,

      ist ja auch nicht so schlecht,
      denn die DBK hat ja nun 6 tage in folge gute gewinne gemacht

      von 33 auf 38,5 ist doch was oder

      da werden dann mal gewinne mitgenommen

      wer jetzt einsteigt ist ja n bischen spät

      im september letzten jahre unter 23 das war gut
      aber jetzt bei 38:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 12:32:09
      Beitrag Nr. 67.572 ()
      Zitat von Ines43: Einen Goldbarren in der Tasche, den kann man auch noch wegtragen,aber er beult die Tasche aus, was einen auf der Flucht doch verdächtig macht.
      Mit einem Goldbarren in der Tasche lebt man also zumindest auf der Flucht gefährlich.


      oha ines

      du gehst also von erneuten kriegen aus

      du armer

      dies wird nicht eintreten,

      nur die presse ist daran interessiert soetwas zu publizieren

      und auch die hält sich zurück

      ansonnsten das thema flucht aus dem 2 weltkrieg sollte passe sein

      denn die zeit lohnt nicht zu erwähnen:D
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 12:39:27
      Beitrag Nr. 67.573 ()
      Moin Andras,

      schön das du wieder hier bist. Jetzt kann ich wieder regelmäßig in den Thread schauen....

      lg
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 12:46:22
      Beitrag Nr. 67.574 ()
      Andrasadam,

      KGV der deutschen Bank auf jeden Fall unter sieben, glaubt man der französischen Analyse von vor ein paar Tagen dann auch unter 6,0.

      KBV deutlich unter 1.

      Unter solchen Bedingungen kann man natürlich aus der DBk aussteigen, aber man muss wie ein Luchs auf der Lauer liegen,
      dass man den rechtzeitigen Wiedereinstieg nicht verpasst.

      Ein direkter Nachbar vor mir ist im Gegensatz zu mir aus der DBk vor Monaten, als der große Abstieg unter die 30 iger Marke begann, ausgestiegen.
      Dann wartete er auf den Anruf von seiner Bank, die ihm den Wiedereinstieg signalisieren sollte.
      Der Anruf kam nicht.
      Heute mag er mit mir über Aktien gar nicht mehr reden.

      Dabei war er sogar noch bei einer großen Bank beschäftigt.
      Wäre eigentlich fähig oder müsste es sein, selbst zu entscheiden.
      Ich weiß allerdings nicht so richtig, ob er die Begriffe KGV, KBV auch richtig deuten kann.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 12:51:11
      Beitrag Nr. 67.575 ()
      Andrasadam

      zur Zukunft,
      die Zukunft ist offen.

      Mindestens viele reiche Griechen haben mit ihrem Geld-Vermögen in den letzten Jahren die Flucht angetreten.

      Und was heute heute wirklich sicherer ist, eine Aktie der Deutschen Bank (Die Mehrzahl der DBk-Aktien ist in ausländischem Besitz, da befindet man sich als Deutscher in guter Gesellschaft) oder eine deutsche Staatsanleihe, da würde ich mein Vermögen nicht darauf verwetten, dass die deutsche Staatsanleihe wirklich sicherer ist.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 12:59:11
      Beitrag Nr. 67.576 ()
      Zu den Immobilien.

      Im Zweifel hält sich der deutsche Staat an Immobilienbesitzer.
      Die kann er mit Zwangsanleihen belegen, wenn er wirklich klamm bei Kasse ist.

      Immobilien sind immobil. Man kann sie nicht mitnehmen. Das ist ihr großer Nachteil.

      Da muss es nicht mal zu solchen Katastrophen kommen wie der eines total verlorenen Krieges, dass man als Immobilienbesitzer plötzlich den schwarzen Peter zugeschoben bekommt.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 13:04:41
      Beitrag Nr. 67.577 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.082 von Ines43 am 15.03.12 12:59:11@Ines

      Habe letztes Jahr 2 Immobilien geerbt, sie dann zu Geld gemacht und dass Geld in Aktien investiert. Der Dax stand zum Zeitpunkt meiner Investition bei 5.500 Punkten...

      Mit Dividende (BNP Paribas) habe ich zur Zeit eine Rendite von über 40 Prozent, wobei ich mir zwischendurch ein neues Auto gegönnt habe.

      Wenn ich sehe, wieviel Stress meine Eltern in der Vergangenheit mit Mietern hatten bin ich froh, die Immos los zu sein. Jetzt besitze ich nur noch mein eigenes Haus und viele Aktien))

      Lg
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 13:05:39
      Beitrag Nr. 67.578 ()
      Zitat von Ines43: Andrasadam

      zur Zukunft,
      die Zukunft ist offen.

      Mindestens viele reiche Griechen haben mit ihrem Geld-Vermögen in den letzten Jahren die Flucht angetreten.

      Und was heute heute wirklich sicherer ist, eine Aktie der Deutschen Bank (Die Mehrzahl der DBk-Aktien ist in ausländischem Besitz, da befindet man sich als Deutscher in guter Gesellschaft) oder eine deutsche Staatsanleihe, da würde ich mein Vermögen nicht darauf verwetten, dass die deutsche Staatsanleihe wirklich sicherer ist.


      Weil's hier gerade so langweilig ist und wir bei Griechenland & Staatsanleihen sind:
      Irgendwie bin ich auf die Idee gekommen bei 2,40 € in OTE einzusteigen.



      Die sind von 26 € auf 2,xx€ runtergerauscht.
      Die Deutsche Telekom hat die Dinger für deutlich über 20 € eingesammelt. :laugh:
      Risiken ohne Ende, aber telefoniert wird immer und die große Katastrophe
      (Griechenlandpleite) ist erstmal verschoben worden.
      Habe mal ne kleine Position gesetzt.

      Gruß codiman
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 13:21:12
      Beitrag Nr. 67.579 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.120 von codiman am 15.03.12 13:05:39OTE:



      15.03.12 12:11 Uhr

      2,569 EUR

      3,84% [0,095]

      KGVe (2012):
      4,1327 (wenn man es nachrechnet, kommt man auf etwa 4,9)

      DIVe:
      7,57%

      Hoffentlich lügen sie nicht.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 13:44:59
      Beitrag Nr. 67.580 ()
      Damit ist Italien also im Bereich der griechischen Schuldenstände angekommen. Und gespaart wird sowieso nur per Politikerversprechen auf dem Blattpapier.

      Fast zwei Billionen - Italiens Schulden auf neuem Höchststand

      In Rom meldet die Zentralbank einen Schuldenberg von bislang unbekannter Höhe. Er schwoll auf 1,936 Billionen Euro an. Das entspricht in etwa 120 Prozent der Wirtschaftsleistung.

      http://www.handelsblatt.com/politik/international/fast-zwei-…

      Aber Deutschland ist auch kein gutes Beispiel mehr. Die Verschuldungsorgie geht weiter und am Ende zahlen die Bürger die Zeche für das Versagen der Politik und die maßlose Gier der Finanzbankster, die mit weiteren Milliarden mal wieder gerettet wurden, damit sie ihre Gewinne privatisieren können und ihre Schulden bei uns abladen.

      Euro-Rettung jagt deutsche Staatsschulden in die Höhe
      http://www.boerse-go.de/nachricht/Euro-Rettung-jagt-deutsche…
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      Avatar
      schrieb am 15.03.12 13:45:39
      Beitrag Nr. 67.581 ()
      schön das hier wieder schwung in die Bude kommt,

      woran es blos liegt...:rolleyes:


      ein erfahrungaustausch ist oftmals besser durch ne provokation,

      da dann gesehen wird, wie sachlich oder objetiv,

      und mit voraussagen die menschen gelagert sind

      so viel zu meiner sperre:laugh:
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 14:02:16
      Beitrag Nr. 67.582 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.351 von Andrasadam am 15.03.12 13:45:39Dann sage doch bitte mal, wohin die Reise gehen wird....Gestern hattest du doch auch wieder recht mit 38, bis morgen 40 oder 36?
      lg
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 14:11:43
      Beitrag Nr. 67.583 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.349 von mule99 am 15.03.12 13:44:59ja mule du hast recht,

      aber dafür ist eben so viel geld freigemacht worden...

      damit das risiko eingedämmt wird.

      ganz gut ist in deinem postingverhalten zu erkennen,

      das, so war es jedenfalls in letzter zeit,

      man handeln konnte

      bei mehreren negativen mails musste man einfach nur nen call setzen
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 14:12:50
      Beitrag Nr. 67.584 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.447 von joeblack4 am 15.03.12 14:02:16ja wohl eher die 36

      chanse 65%
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 14:16:29
      Beitrag Nr. 67.585 ()
      CK2RHV

      der hat nun auch schon wieder über 100%

      und bleibt im moment noch liegen
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 14:19:46
      Beitrag Nr. 67.586 ()
      Zitat von Ines43: OTE:



      15.03.12 12:11 Uhr

      2,569 EUR

      3,84% [0,095]

      KGVe (2012):
      4,1327 (wenn man es nachrechnet, kommt man auf etwa 4,9)

      DIVe:
      7,57%


      Hoffentlich lügen sie nicht.


      Das hoffe ich auch. Die Dividende werden sie wohl streichen.
      Aber als Depotbeimischung nicht schlecht.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 14:41:07
      Beitrag Nr. 67.587 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.447 von joeblack4 am 15.03.12 14:02:16CK2RHV

      läuft doch ganz gut oder 12/13;)
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 14:47:40
      Beitrag Nr. 67.588 ()
      so bei 12 verkauft

      reicht
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 14:52:28
      Beitrag Nr. 67.589 ()
      CK7M0V

      gekauft zu 5 cent
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 15:11:39
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbarer Quellenagabe, ggf. neu einstellen
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 15:14:03
      Beitrag Nr. 67.591 ()
      Organisationen werfen EU Insolvenzverschleppung vor
      http://www.handelsblatt.com/politik/international/fuer-schul…

      Schuldestand auf 120% angewachsen, damit sind zumindest mal Ratingabstufungen fällig. Man kann nur hoffen das wenigstens die Ratingagenturen nicht den selben fehler wie bei der US Finanzkrise machen, sonst geht diese Verschuldungsorgie weiter, bis alles zusammenkracht.

      Italiens Schulden auf neuem Höchststand

      In Rom meldet die Zentralbank einen Schuldenberg von bislang unbekannter Höhe. Er schwoll auf 1,936 Billionen Euro an. Das entspricht in etwa 120 Prozent der Wirtschaftsleistung.

      http://www.handelsblatt.com/politik/international/fast-zwei-…
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 15:15:51
      Beitrag Nr. 67.592 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.933 von Andrasadam am 15.03.12 15:11:39Tja leider hat die Deutsche Bank sich wegen Manipulation und Betrug in Südkorea geschadet und es ist fraglich, ob man da noch richtig Fuß fassen wird.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 15:17:59
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 15:18:11
      Beitrag Nr. 67.594 ()
      Zitat von mule99: Damit ist Italien also im Bereich der griechischen Schuldenstände angekommen. Und gespaart wird sowieso nur per Politikerversprechen auf dem Blattpapier.

      Fast zwei Billionen - Italiens Schulden auf neuem Höchststand

      In Rom meldet die Zentralbank einen Schuldenberg von bislang unbekannter Höhe. Er schwoll auf 1,936 Billionen Euro an. Das entspricht in etwa 120 Prozent der Wirtschaftsleistung.

      http://www.handelsblatt.com/politik/international/fast-zwei-…

      Aber Deutschland ist auch kein gutes Beispiel mehr. Die Verschuldungsorgie geht weiter und am Ende zahlen die Bürger die Zeche für das Versagen der Politik und die maßlose Gier der Finanzbankster, die mit weiteren Milliarden mal wieder gerettet wurden, damit sie ihre Gewinne privatisieren können und ihre Schulden bei uns abladen.

      Euro-Rettung jagt deutsche Staatsschulden in die Höhe
      http://www.boerse-go.de/nachricht/Euro-Rettung-jagt-deutsche…


      Diese ganze Krise mit allen Treffen, Bangen, neuen und wieder neuen Krediten , Rettungschirme, Handlungen der EZB, schimpfen auf die Ratingagenturen etc. hat nur eine einzige Ursache!

      Die EU Staaten habe zuviele Schulden gemacht und machen noch immer viel zu viel Schulden!

      Es nützt überhaupt keinerlei andere Massnahme, als die Verschuldung zurück zu führen. Es kann nicht um günstige Zinsen gehen, im ständige Kapitalschnitte oder ähnliches, die Schulden müssen sinken.

      Fakt ist aber diese erhöhen sich immer weiter und weiter. Jedes Land feiert es ja schon als Erfolg, wenn die neuen Schulden des aktuellen Jahres nicht höher sind, als die des vorherigen. "Rückgang der Neuverschuldung" - heisst nur man macht in diesem jahr nur 5 Mrd weitere Schulden, obwohl man im letzten Jahr 6 Mrd mehr Schulden macht. Dadurch steigt der Schuldenberg dann beispiellweise von 90 auf 96 und dann auf 101!

      Wir in Deutschland sind da kein bisschen besser! Wir hatten in den letzten jahren die höchsten Steuereinnahmen die jemals da waren. Überraschend hoch und trotzdem wurden noch mehr Schulden gemacht als geplant und zuvor.

      Es gibt immer noch die Planung in, glaube 5 Jahren einen "ausgeglichenen" haushalt vor zulegen. Diese Planung gab es aber auch schon vor 10 oder auch 2007 für das Jahr 2012!

      Dsa wird nie erreicht.

      Die Politik gibt sinnvoll und sinnlos das Geld aus. Ist viel Geld da geben sie viel aus. Ist wenig da , geben sie genauso viel aus, wie zuvor. Ist überraschend mehr da , geben sie auch mehr aus, im Zweifelsfalle wird noch mehr ausgegeben, als die Erhöhung überhaupt war.
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      Avatar
      schrieb am 15.03.12 15:24:08
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 15:25:40
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 15:38:28
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 15:45:50
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 15:50:47
      Beitrag Nr. 67.599 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.997 von gate4share am 15.03.12 15:18:11doch wir sind besser, denn wir haben noch gigantische einnahmen:D
      was die anderen nicht haben;)

      und wer einnahmen hat
      der darf auch schulden machen:laugh:

      aber wenn man nichts mehr hat

      kann man auch nichts mehr bekommen

      aber das ist heute ja nicht mehr so:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 16:27:37
      Beitrag Nr. 67.600 ()
      Zitat von Andrasadam: doch wir sind besser, denn wir haben noch gigantische einnahmen:D
      was die anderen nicht haben;)

      und wer einnahmen hat
      der darf auch schulden machen:laugh:

      aber wenn man nichts mehr hat

      kann man auch nichts mehr bekommen

      aber das ist heute ja nicht mehr so:rolleyes:


      das denke ich auch mein freund :)
      danke für die letzten bm's!
      da gibt es in den gesammtmärkte sehr viele die auf hohe geldumsätze
      sitzen u irgendwo u irgendwann müssen sie ja wieder in die märkte :lick:
      mal schaun ob es weiter in den deutschen wertpapiere auffärts geht.
      oder in den schweizer wertpapieren, bist du in alf ag noch drin oder
      schon alles abverkauft!
      heute habe ich mich über die coba ag mit 7oo.oo eur gewinn auszahlen
      lassen. wünsche dir erst mal einen schönen handel ;)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 17:04:17
      Beitrag Nr. 67.601 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.997 von gate4share am 15.03.12 15:18:11Während die Schulden und Risiken in Deutschland exponentiell steigen hat der Sachverständigenrat heute seine Konjunkturprognose noch weiter zurückgeschraubt. Man geht jetzt nur noch von einem BIP Wachstum von 0,8% aus. Bald sind also sogar in Deuschland in der Rezession angekommen.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 17:07:37
      Beitrag Nr. 67.602 ()
      Und noch mehr Geld nach Griechenland und wer bezahlt den Löwenanteil im IWF - ja auch Deutschland.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 17:44:56
      Beitrag Nr. 67.603 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.867 von mule99 am 15.03.12 17:07:37Wenigstes S&P scheint noch klar denken zu können. Griechenland mit Geld zuzuschütten löst die Probleme nicht, sonder beteubt den Schmerz, bis der Patient stirbt.

      Bloomberg Breaking News - GREECE REMAINS IN SELECTIVE DEFAULT BY S&P
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 17:52:40
      Beitrag Nr. 67.604 ()
      MF Global Creditors Debt

      Deutsche Bank AG Amount of debt £ 923,937.00
      DEUTSCHE BANK AG (201) Amount of debt £ 1,726,548.68

      http://www.kpmg.com/UK/en/IssuesAndInsights/ArticlesPublicat…
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 21:15:19
      Beitrag Nr. 67.605 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.525 von geldmanager am 15.03.12 16:27:37sehr gut gemacht men guter

      aber ich habe die alf AG noch nie gehandelt

      dies aktie ist nichts für mich
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 21:17:17
      Beitrag Nr. 67.606 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.269 von mule99 am 15.03.12 17:52:40mule irgendwie erinnerst du mich an die medien

      die senden auch nur bad news:laugh:
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 21:31:26
      Beitrag Nr. 67.607 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.771 von Andrasadam am 15.03.12 21:17:17Nein die Medien schäume doch über vor lauter euphorischen News zur wenn das die Arbeitslosenzahlen nicht ganz so hoch sind, die Rezession nicht ganz so schlimm und die Schulden nicht ganz so hoch sind. ;)

      Apropos - gute News. Vielleicht wird die DB ja doch keine Zockerbank ala Goldman Sachs.

      Finanzaufsicht blockiert Jain-Kandidaten
      http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,821653,0…

      Aber so recht daran glauben mag ich nicht, das sie wieder zu einem soliden Geschäftsmodel zurückkehrt. Habe die DB daher innerlich schon aufgegeben. Sollte Jain freie Hand bekommen, bin ich mir relativ sicher, das er sie an die Wand fährt. Dazu habe ich seine eher unrühmlichen Taten vor und während der Finanzkrise zu genau studiert.

      Disclaimer: Meine Meinung!
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 21:46:14
      Beitrag Nr. 67.608 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.861 von mule99 am 15.03.12 21:31:26Leider haben sie das nicht schon bei Jain gemacht
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 22:32:37
      Beitrag Nr. 67.609 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.965 von omegas777 am 15.03.12 21:46:14Ich hoffe der Aufsichtsrat beschäftigt sich bei der Sitzung morgen auch mal intensiver mit der immer länger werdenden Liste an Klagen gegen die DB. Da sind teilweise Kaliber dabei, die die Existenz der Bank bedrohen, sollte die DB hier eine Schlappe erleiden.

      Momentan hört man nichts, da die Öffentlichkeit beruhigt werden muss, damit sie nicht in Panik ausbricht und du teure Pseudo-Rettung Europas gefährdet. Aber die Klagen laufen und werden wohl wieder von der FED und SEC in die Öffentlichkeit gezerrt werden, sobald man die eigenen Wallstreetbanken stabilisert und aus der Schusslinie gebracht hat.
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 00:34:11
      Beitrag Nr. 67.610 ()
      Zitat von Andrasadam: sehr gut gemacht men guter

      aber ich habe die alf AG noch nie gehandelt

      dies aktie ist nichts für mich


      magst du dir denn mal meine anderen englischen wertpapieren in spirits one media ag anschauen?
      würde sich da nachkaufen lohnen?
      wünsche dir einen schönen tag, u morgen ein schönes wochenende :)
      träume schön von den papageien, den leguanen u den bunten schlangen :yawn:
      wer weiß vielleicht erlebe ich auch mal wieder karibik life :)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 08:14:36
      Beitrag Nr. 67.611 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.910.675 von geldmanager am 16.03.12 00:34:11Mein lieber

      ich handel keine Pennystocks

      die sind mir zu gefährlich

      mir reicht schon mein gezocke mit den Drivaten

      ich kenne die media ag auch nicht,

      und kann somit nichts dazu sagen.

      LG

      aus hamburg
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 08:21:20
      Beitrag Nr. 67.612 ()
      Bin ich hier nicht im Deutsche Bank Forum?
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 09:07:51
      Beitrag Nr. 67.613 ()
      Die Schuldenexplosion geht weiter!!!! Italien sitzt auf dem drittgrößten Schuldenberg der Welt, nur die USA und Japan haben insgesamt mehr Schulden.

      Italiens Schulden auf neuem Höchststand

      In Rom meldet die Zentralbank einen Schuldenberg von bislang unbekannter Höhe. Er schwoll auf 1,936 Billionen Euro an. Das entspricht in etwa 120 Prozent der Wirtschaftsleistung.

      http://www.handelsblatt.com/politik/international/fast-zwei-…

      Italien ist damit über dem Point of No Return und eigentlich insolvent. 120% Schulden - das sind schlimme griechische Verhältnisse. Die Banken werden sowieso nur noch mit Zentralbankgeld und Staatsstützung aufrecht erhalten.

      Intesa macht zehn Milliarden Euro Verlust

      Das italienische Institut schreibt zehn Milliarden Euro ab. Und damit nicht genug. Gleichzeitig kündigt die Bank eine Kürzung der Geschäftsziele für das laufende Jahr an.

      http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/italienische-…
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 09:24:05
      Beitrag Nr. 67.614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.911.530 von mule99 am 16.03.12 09:07:51JA MULE LUND DARUM WIRD DAS ERSTE ZHIEL HEUTE 38,90 SEIN
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 09:26:12
      Beitrag Nr. 67.615 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.911.669 von Andrasadam am 16.03.12 09:24:05nach dem ersten ziel heute 38,90
      kann es dann durchaus über 39,50 gehen:D
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 09:29:33
      Beitrag Nr. 67.616 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.911.669 von Andrasadam am 16.03.12 09:24:05Genau, die Sonne scheint,
      Israel hat noch nicht angegriffen,
      es ist noch nicht Mai
      China stimuliert die Wirtschaft und ganz WICHTIG @MULE, Du sagst es doch immer:

      ~ 800.000.000.000 € liegen zu 0,25 % Zinsen als Übernacheinlage bei der EZB !

      DIE-MÜSSEN-ANGELEGT-WERDEN !!!


      Gruß codiman
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      Avatar
      schrieb am 16.03.12 09:32:07
      Beitrag Nr. 67.617 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.911.716 von codiman am 16.03.12 09:29:33was für ein fest

      aber der mule der ist auch in stiegende werte investiert,
      ich glaube er mag es nur nicht zugeben

      und wie ich ihn kenne

      sagt er immer das gegenteil

      seine treffsicherheit damit, liegt bei weit über 90%;)

      danke mule
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 09:37:47
      Beitrag Nr. 67.618 ()
      [OFF TOPIC]

      Zitat von geldmanager:
      Zitat von Andrasadam: doch wir sind besser, denn wir haben noch gigantische einnahmen:D
      was die anderen nicht haben;)

      und wer einnahmen hat
      der darf auch schulden machen:laugh:

      aber wenn man nichts mehr hat

      kann man auch nichts mehr bekommen

      aber das ist heute ja nicht mehr so:rolleyes:


      das denke ich auch mein freund :)
      danke für die letzten bm's!
      da gibt es in den gesammtmärkte sehr viele die auf hohe geldumsätze
      sitzen u irgendwo u irgendwann müssen sie ja wieder in die märkte :lick:
      mal schaun ob es weiter in den deutschen wertpapiere auffärts geht.
      oder in den schweizer wertpapieren, bist du in alf ag noch drin oder
      schon alles abverkauft!
      heute habe ich mich über die coba ag mit 7oo.oo eur gewinn auszahlen
      lassen. wünsche dir erst mal einen schönen handel ;)


      @ Geldmanager, Du machst hier doch immer Werbung für die ALF AG,

      ich habe etwas besseres für dich :

      Hellenic Telecom, da brauchst Du auch nicht pushen, die steigen von allein.



      und...

      ... die 38 Tagelinie ist Geschichte.

      :D

      Gruß Codiman
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 09:39:18
      Beitrag Nr. 67.619 ()
      @ ironcarl

      die 40 schaffen wir heute leider nicht mehr

      jedoch muss ich sagen ist deine einschätzung in letzter zeit sehr gut geworden
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 10:06:49
      Beitrag Nr. 67.620 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.911.530 von mule99 am 16.03.12 09:07:51Italien: Handelsbilanzsaldo im Januar bei -€4,35 Mrd (Prognose: €1,62 Mrd)
      Quelle: jandaya
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 11:19:05
      Beitrag Nr. 67.621 ()
      Zitat von mule99: Und da wir schon von der Suprimekrise sprechen. Hier das heutige Forclosure Settlement der Bank of America Corporation, JPMorgan Chase & Co., Wells Fargo and Company, Citigroup INC. and Ally Financial Inc.

      http://www.justice.gov/opa/documents/complaint.pdf

      Um es ausdrücklich zu sagen: Die Deutsche Bank ist bei diesem Ablass-Deal nicht dabei und steht damit alleine auf der Anklagebank!

      Und da gibt es so manchen Fall der ihr das Genick in diesem juristischen Kampf brechen könnten, z.B.

      Case # 2009-CA-1920, Circuit Court of the Fourth Judicial District, Clay County, FL
      oder
      United States Bankruptcy Court, Southern District of New York, Case # 10-10494 MG

      Es würde mich garnicht wundern, wenn man an der DB am Ende ein Example statuiert, nachdem man die eigenen US Banken aus der Schusslinie gebracht hat.


      Bank Whistle-Blower Wins $18 Million Payday in Foreclosure Deal

      Szymoniak’s foreclosure case began in July 2008 when Deutsche Bank AG (DBK), as trustee for a mortgage securitization trust, sued to seize her Palm Beach Gardens, Florida, home, which was once worth $1.3 million. The bank couldn’t prove it owned her loan and claimed it had lost the mortgage note, she said.

      John Gallagher, a spokesman for Frankfurt-based Deutsche Bank, declined to comment on Szymoniak’s foreclosure case.

      http://www.bloomberg.com/news/2012-03-16/bank-whistle-blower…

      http://www.bloomberg.com/news/2012-03-16/bank-whistle-blower…
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      Avatar
      schrieb am 16.03.12 11:23:01
      Beitrag Nr. 67.622 ()
      Zitat von mule99: Die Schuldenexplosion geht weiter!!!! Italien sitzt auf dem drittgrößten Schuldenberg der Welt, nur die USA und Japan haben insgesamt mehr Schulden.

      Italiens Schulden auf neuem Höchststand

      In Rom meldet die Zentralbank einen Schuldenberg von bislang unbekannter Höhe. Er schwoll auf 1,936 Billionen Euro an. Das entspricht in etwa 120 Prozent der Wirtschaftsleistung.

      http://www.handelsblatt.com/politik/international/fast-zwei-…

      Italien ist damit über dem Point of No Return und eigentlich insolvent. 120% Schulden - das sind schlimme griechische Verhältnisse. Die Banken werden sowieso nur noch mit Zentralbankgeld und Staatsstützung aufrecht erhalten.

      Intesa macht zehn Milliarden Euro Verlust

      Das italienische Institut schreibt zehn Milliarden Euro ab. Und damit nicht genug. Gleichzeitig kündigt die Bank eine Kürzung der Geschäftsziele für das laufende Jahr an.

      http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/italienische-…

      Italien: Handelsbilanzsaldo im Januar bei -€4,35 Mrd (Prognose: €1,62 Mrd)
      Quelle: jandaya


      Italy Said to Pay Morgan Stanley $3.4 Billion
      http://www.bloomberg.com/news/2012-03-16/italy-said-to-pay-m…
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      Avatar
      schrieb am 16.03.12 11:52:45
      Beitrag Nr. 67.623 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.912.593 von mule99 am 16.03.12 11:23:01Italien: Leistungsbilanzsaldo im Januar -€7,953 Mrd nach €402 Mio im Vormonat.
      Quelle: Jandaya
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      schrieb am 16.03.12 12:23:55
      Beitrag Nr. 67.624 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.912.556 von mule99 am 16.03.12 11:19:05Man kann nur hoffen, dass der Aufsichtsrat heute eine weise Personalentscheidung trifft, auch in Hinblick auf die durch falsches Moralverhalten verursachten Klagen und den immensen Reputationschaden der DB. Ob Jain und seine Investmentbankstertruppe da die richtigen sind, dieses existenzbedrohende Risiko für die DB zu stoppen, bezweifle ich sehr.

      Deutsche Bank auf Platz 8 der unbeliebtesten Banken der Welt!

      Die Top Ten der unbeliebtesten Banken
      http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:negativ-r…
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 12:47:58
      Beitrag Nr. 67.625 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.912.835 von mule99 am 16.03.12 11:52:45
      Zitat von mule99:
      Zitat von mule99: ...


      Und es kommt noch schlimmer mit Zypern. Wir sagen schon mal auf Nimmerwiedersehen - Zypern ist über die Index Klippe geschubst worden.

      Moody's stuft Zypern auf Ramschniveau herab
      Moody's hat die Kreditwürdigkeit Zyperns um eine Stufe auf Ba1 und damit auf Ramschniveau gesenkt.
      http://bazonline.ch/wirtschaft/agenturen-ticker/Moody-s-stuf…

      Auch Notenbank-Chef könnte bald gehen.|Rückzug nach Rating-Herabstufung.
      Zyperns Finanzminister tritt zurück


      http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/europa/44394…

      Explosion macht Zypern zum vierten Hilfskandidaten
      Zyperns Banken sind stark in Griechenland engagiert

      http://www.handelsblatt.com/politik/international/unglueck-b…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.handelsblatt.com/politik/international/unglueck-b…
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      schrieb am 16.03.12 13:02:07
      Beitrag Nr. 67.626 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.913.280 von mule99 am 16.03.12 12:47:58Wie steuern immer schneller und stärker auf die Katastrophe zu. Das unglaublichen Target 2 Ungleichgewicht fliegt uns um die Ohren, da immer mehr der Südländer und ihre Banken abhängig von den immer größer und höher werdenden Geldüberweisungen aus Nordeuropa werden.

      Die Auswirkungen sind am Beispiel Österreich bereits deutlich zu sehen ...

      Österreich: Target 2-Salden springen auf 70 Milliarden Euro

      Österreich war lange Zeit nicht auf Kredite aus dem Euro-System angewiesen. Das hat sich in den vergangenen Monaten explosionsartig verändert. Österreichs Banken sind vom billigen EZB-Geld abhängig geworden.

      http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/3996…
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 13:15:06
      Beitrag Nr. 67.627 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.912.556 von mule99 am 16.03.12 11:19:05Und hier der nächste Whistle-Blower bei JPM?

      http://comments.cftc.gov/PublicComments/ViewComment.aspx?id=…
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 13:33:11
      Beitrag Nr. 67.628 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.913.088 von mule99 am 16.03.12 12:23:55Das war's - der Aufsichtsrat hat zugestimmt. Damit streiche ich die DB aus meinen Value Investments und bin weg hier. Ciao
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 14:55:49
      Beitrag Nr. 67.629 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.913.581 von mule99 am 16.03.12 13:33:11und nächste woche wird dann richtig dampf gemacht
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 15:33:05
      Beitrag Nr. 67.630 ()
      wenn jetzt noch der euor steigt auf 1,40

      dann sind wir ratz fatz auf 48 Euro
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 17:11:46
      Beitrag Nr. 67.631 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.914.094 von Andrasadam am 16.03.12 14:55:49Wenn man nicht den ganzen Tag den Kursticker beobachten kann,
      dann muß man auf eingige Sachen achten.

      Solides Bankgeschäft geht nie Pleite.

      Mit Jain an der Spitze
      und dem von Ihm ausgesuchten Leuten,
      ist das nicht mehr der fall.

      Da muß man sich an langweilige Aktien halten.
      Ich war auch erstaunt als ich 10 Jahrecharts
      von absulut langweiligen Aktien mit der DB verglichen habe.

      Warum Risiko wenn es nicht bezahlt wird?

      Jains Gewinne der letzten Jahre belasten die DB
      und wer kann ihn jetzt noch Stoppen?

      Auch wenn mule hier zum Alleinunterhalter mit
      negativ meldungen auftritt.

      Die DB kann noch weiter Steigen,
      nur muß man dann mit Stop loss arbeiten und das
      immer nachziehen.
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 17:15:38
      Beitrag Nr. 67.632 ()
      ....und weiter läuft die Geldbazooka...

      Die indische Regierung setzt nach der Konjunkturabkühlung der vergangenen Monate auf eine kräftige Ausweitung der Staatsausgaben: Für das im April beginnende Haushaltsjahr 2012/13 kündigte Finanzminister Pranab Mukherjee am Freitag Ausgaben von insgesamt 14.900 Mrd. Rupien (222 Mrd. Euro) an, eine Steigerung um 29 Prozent. Allein für Kapitalspritzen an staatliche Geldhäuser plant Mukherjee 160 Mrd. Rupien (2,4 Mrd. Euro) ein. Die Regierung will damit sicherstellen, dass die Banken die Kreditvergabe trotz steigender Risiken nicht einschränken.
      Trotz einer Inflationsrate von sieben Prozent und eines Haushaltsdefizits von mehr als fünf Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) setzt Indien damit weiterhin auf ein Wachstum auf Pump. Nach einer Wachstumsrate von 6,9 Prozent im auslaufenden Haushaltsjahr erwarte die Regierung für die kommenden zwölf Monate ein Plus von 7,6 Prozent, sagte Mukherjee. Erste Signale für eine Belebung gibt es bereits: Der Einkaufsmanager-Index des Marktforschungsinstituts Markit für Indien erreichte im Januar ein Achtmonatshoch.

      Quelle Handelsblatt
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 21:46:20
      Beitrag Nr. 67.633 ()
      @joe

      zieh nach Indien, wenn dich deren Geldmenge interessiert.:rolleyes:
      Die Party beginnt gerade und wir sollten dabei sein! Wenn Deine Meinung eine andere sein sollte, dann verkauf alles und setze dich am Indus zur Ruhe! Viel Spass!

      gruss
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 21:57:03
      Beitrag Nr. 67.634 ()
      Zitat von Andrasadam: wenn jetzt noch der euor steigt auf 1,40

      dann sind wir ratz fatz auf 48 Euro


      hoffentlich steigt er :)
      damit sich dein wunsch erfüllt :)
      aber wünsche kommen aus dem unterbewußtsein, wenn das bewußtsein am
      handelstag zuviel verarbeiten muss entstehen solche träume erst
      nachts :laugh::laugh::laugh:
      bist du noch wach mein freund :)
      spaß bei seite ich gönne dir deine gewinne u auch deine preisfeststellungen!
      aber bei 48.oo eur im wertpapier preis würde ich natürlich nur mit deiner
      erlaubnis 8.oo eur abziehen :laugh::laugh::laugh:
      dann sind wir nämlich im coba ag thread denn die zahlten mich aus in bar
      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 22:05:41
      Beitrag Nr. 67.635 ()
      Zitat von globalguru: @joe

      zieh nach Indien, wenn dich deren Geldmenge interessiert.:rolleyes:
      Die Party beginnt gerade und wir sollten dabei sein! Wenn Deine Meinung eine andere sein sollte, dann verkauf alles und setze dich am Indus zur Ruhe! Viel Spass!

      gruss


      viel spaß!
      dir auch viel spaß :)
      die geldmenge interessiert mich sehr in dbk ag, seit anfang oktober 2o11
      war die geldmenge sehr niedrig bei mir.
      seitdem hat die dbk ag eine super performance abgelegt ;)
      klasse nur gewinne über monate lang.
      aber irgendwann drehe auch ich in der dbk ag den geldhahn zu :laugh::laugh:
      mal schaun wie sie dann in diesen monaten performen wird :laugh::laugh:
      spaß bei seite!
      die dbk ag bewegt schon sehr viele geldmenge u zum schluß wenn die
      gesammtmärkte noch weiter ansteigen gibt es nur ganz wenige finanztitel
      die in den hohen gewinnen weiter performen werden.
      Avatar
      schrieb am 18.03.12 19:58:25
      Beitrag Nr. 67.636 ()
      die commerzbank sagt soetwas zur gegenwärtigen zeit

      15.03.12

      Signal-Kommentar

      Der Kurs steigt schnell. Warten Sie auf einen Kursrückgang bis unter 34.18. Diese Kurskorrektur kann als Abwärtsübertreibung interpretiert werden und macht die Aktie zu einem interessanten Investment.
      Avatar
      schrieb am 19.03.12 08:43:05
      Beitrag Nr. 67.637 ()
      so dann sind wohl langsam die gewinnmitnahmen dran
      Avatar
      schrieb am 19.03.12 13:31:23
      Beitrag Nr. 67.638 ()
      Spätestens bei knapp über 40 Euro prallt die Aktie nach unten ab und korrigiert.
      Avatar
      schrieb am 19.03.12 20:28:45
      Beitrag Nr. 67.639 ()
      die commerzbank sagt nun soetwas

      16.03.12

      Signal-Kommentar

      Der Kurs steigt schnell. Warten Sie auf einen geringen Kursrückgang bis auf 36.95.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.03.12 22:17:19
      Beitrag Nr. 67.640 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.925.521 von Andrasadam am 19.03.12 20:28:45Sag mal mule, wann kaufst Du nen Put auf apple .... ?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.03.12 10:18:16
      Beitrag Nr. 67.641 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.926.055 von codiman am 19.03.12 22:17:19n put auf apple sollte zeit sein

      da eine DIV gezahlt wird;)
      Avatar
      schrieb am 20.03.12 10:28:15
      Beitrag Nr. 67.642 ()
      CK28YF

      mal sehen was draus wird
      Avatar
      schrieb am 20.03.12 10:32:14
      Beitrag Nr. 67.643 ()
      na sieht ja richtig gut aus

      jetzt sollte es erstmal 2 tage in folge, fallen

      meinetwegen auch 3

      bin dann wieder im garten

      börse kann so einfach sein

      der garten hat ne herrausforderung
      Avatar
      schrieb am 20.03.12 13:15:46
      Beitrag Nr. 67.644 ()
      CK7M0V so und nun sollte man den gegenkurs dazukaufen

      aber ich lass den short noch laufen

      der call wird dann auch bald steigen
      Avatar
      schrieb am 20.03.12 14:05:12
      Beitrag Nr. 67.645 ()
      oha

      Der Griechen-Haircut lässt bei Geldinstituten Zweifel an der Kreditwürdigkeit öffentlicher Gläubiger aufkommen: Viele Kommunen sind so hoch verschuldet, dass sie ihre Lasten bald nicht mehr tragen können, meinen Experten von der Deutschen Bank. Hunderte Gemeinden müssen um ihre Kredite bangen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.03.12 15:11:53
      Beitrag Nr. 67.646 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.928.959 von Andrasadam am 20.03.12 14:05:12Tja, die Zeit des billigen Geldes ist vorbei.
      Mann kann nicht mehr ungestraft die Hanelore Kraft machen .... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.03.12 16:06:47
      Beitrag Nr. 67.647 ()
      Zitat von Andrasadam: CK7M0V so und nun sollte man den gegenkurs dazukaufen

      der call wird dann auch bald steigen


      ja es steigt

      börse ist eben einfach

      ja sogar logisch:laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.03.12 16:28:42
      Beitrag Nr. 67.648 ()
      so alle werte glattgestellt und über 50% gemacht

      das reicht
      Avatar
      schrieb am 20.03.12 20:29:23
      Beitrag Nr. 67.649 ()
      Da hatte ich das noch nicht gesehen ....

      http://www.youtube.com/watch?v=y4shRc2XmEw

      Auch das wird aus den Steuergeldern der Deutschen Bank finanziert.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 21.03.12 09:22:21
      Beitrag Nr. 67.650 ()
      so dann wird es auch zeit für die 49

      heutiges höchstes kursziel 40,17
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.03.12 09:30:00
      Beitrag Nr. 67.651 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.933.312 von Andrasadam am 21.03.12 09:22:21Ich bin gespann, heute 40 € wäre toll.
      Darauf warte ich schon lange ....
      Aber Börse ist keine Einbahnstrasse, das nächste Großereignis (das ich noch nicht final kenne) rückt näher.
      Avatar
      schrieb am 21.03.12 09:36:52
      Beitrag Nr. 67.652 ()
      Zitat von omegas777: Wenn man nicht den ganzen Tag den Kursticker beobachten kann,
      dann muß man auf eingige Sachen achten.

      Solides Bankgeschäft geht nie Pleite.

      Mit Jain an der Spitze
      und dem von Ihm ausgesuchten Leuten,
      ist das nicht mehr der fall.

      Da muß man sich an langweilige Aktien halten.
      Ich war auch erstaunt als ich 10 Jahrecharts
      von absulut langweiligen Aktien mit der DB verglichen habe.

      Warum Risiko wenn es nicht bezahlt wird?

      Jains Gewinne der letzten Jahre belasten die DB
      und wer kann ihn jetzt noch Stoppen?

      Auch wenn mule hier zum Alleinunterhalter mit
      negativ meldungen auftritt.

      Die DB kann noch weiter Steigen,
      nur muß man dann mit Stop loss arbeiten und das
      immer nachziehen.


      Ganz einfach, jetzt werden kurzfristig Gewinne gemacht.
      Der Bewertungsabschlag zu Goldman Sachs (blau) wird aufgeholt werden.



      Eine Langfristanlage ist die Deutsche Bank dadurch nicht mehr.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.03.12 11:11:31
      Beitrag Nr. 67.653 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.933.410 von codiman am 21.03.12 09:36:52Eine Langfristanlage ist die Deutsche Bank dadurch nicht mehr.

      War die DB doch noch nie.

      Wie bei Versicherern ein volatiles Geschäft.

      Frag mich, wofür der Ackermann bei dieser Performance so viel Kohle bekommt.
      Avatar
      schrieb am 21.03.12 15:57:10
      Beitrag Nr. 67.654 ()
      Mi, 21.03.1215:42
      Deutsche Bank sagt Führungskräftetreffen ab


      Frankfurt/Main (dpa) - Die Deutsche Bank wird ihre Führungskräfte erst nach dem Abschied von Konzernchef Josef Ackermann auf die künftige Strategie einschwören. Ein Sprecher der Bank in Frankfurt bestätigte am Mittwoch, dass das für April geplante Führungskräftetreffen auf einen späteren Zeitpunkt verschoben worden sei.

      «Handelsblatt online» hatte zuvor berichtet, Ackermann habe die Absage der für den 11. April in Montreux geplanten Konferenz den etwa 200 Teilnehmern in einem persönlichen Schreiben mitgeteilt. Von der Zusammenkunft der Manager waren auch Details zur Aufgabenteilung an der Konzernspitze erwartet worden.

      Die Terminverschiebung kommt wenige Tage nachdem das künftige Chef-Duo Anshu Jain/Jürgen Fitschen einen radikalen Umbau der Führungsebene durchgesetzt hatte. Die beiden Ackermann-Vertrauten Hugo Bänziger (Risikovorstand) und Hermann-Josef Lamberti (Personal- und IT-Vorstand) müssen den Konzern verlassen.

      Aus Finanzkreisen verlautete am Dienstag, das Führungskräftetreffen solle nun erst nach der Hauptversammlung am 31. Mai ausgerichtet werden. Dann ist die Stabübergabe von Ackermann an Jain/Fitschen vollzogen. In den Kreisen hieß es, dass Treffen bringe für die Teilnehmer und die Bank den größtmöglichen Nutzen, nachdem das neue Führungsteam seine neuen Funktionen übernommen habe. Erst dann könne en detail über die künftige Strategie und Struktur der Bank diskutiert werden.

      Bericht «Handelsblatt online»
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      schrieb am 21.03.12 16:31:17
      Beitrag Nr. 67.655 ()
      Zitat von codiman: Ich bin gespann, heute 40 € wäre toll.
      Darauf warte ich schon lange ....
      Aber Börse ist keine Einbahnstrasse, das nächste Großereignis (das ich noch nicht final kenne) rückt näher.
      Avatar
      schrieb am 21.03.12 16:52:54
      Beitrag Nr. 67.656 ()
      na so wieder der FGBL steigt wird das nichts mit den 40

      und wenn das so weitergeht sehen wir eher die 36
      Avatar
      schrieb am 22.03.12 09:08:19
      Beitrag Nr. 67.657 ()
      No panik auf der titanik

      aber cool bleiben

      Nach Ansicht von OECD-Generalsekretär Angel Gurria sind die Euro-Länder noch längst nicht über dem Berg. Spanien und Portugal könnten schon bald die nächsten Opfer der Finanzmärkte sein, sagte er der "Handelszeitung". Deshalb gebe es nur eine Lösung: "Wir müssen die Mutter aller Brandmauern bauen".

      und hier die größte lüge
      EZB-Präsident Mario Draghi kündigt an, bei Inflationsgefahr umgehend zu handeln. "Sollten sich die Inflationsaussichten verschlechtern, werden wir sofort vorbeugend eingreifen", sagte er der "Bild"-Zeitung. Von den LTROs gingen keine Inflationsgefahren aus, weil das Geld großteils nicht in den Wirtschaftskreislauf geflossen sei, betont Draghi.

      Nach Informationen der "Welt" will die Bundesregierung die noch ungenutzten Mittel des EFSF (rund €240 Mrd) in "ein spezielles Finanzvehikel" ausgliedern und anschließend dafür nutzen, zusätzliche Gelder bei anderen Investoren zu mobilisieren. Es sei der Zeitung zufolge aber fraglich, ob dieses "Hebel"-Modell bei den anderen Euro-Ländern auf Gegenliebe stößt.
      Avatar
      schrieb am 22.03.12 09:15:42
      Beitrag Nr. 67.658 ()
      CK7XCN der lief gestern ganz hervorragend
      Avatar
      schrieb am 22.03.12 09:41:06
      Beitrag Nr. 67.659 ()
      Der Euro fällt, der FGBL steigt

      und das bedeutet für die dbk nicht gutes

      ziel heute 37
      Avatar
      schrieb am 22.03.12 10:27:09
      Beitrag Nr. 67.660 ()
      au weia,

      das sieht alles sehr schlecht aus,

      ist das schon wieder der Anfang vom Ende?

      man, man und es ist so still im tread...


      das zeigt mir das es fallen muss:D
      Avatar
      schrieb am 22.03.12 10:36:31
      Beitrag Nr. 67.661 ()
      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/23046807…

      einfach mal reinhören

      und bitte dran denken Zinsen sind im moment sehr günstig

      finanzierung für ein haus liegt bei 2,75%

      damit werden die immobilien teurer

      also eine wahnsins infaltion die da auf uns zukommt

      gold wird gigantisch steigen
      Avatar
      schrieb am 22.03.12 10:47:58
      Beitrag Nr. 67.662 ()
      Nervig, jetzt ist die ganze Herde wieder auf der Flucht und ich habe mich auf einen Baum begeben und lasse sie unter mir an mir vorbeirennen.

      Leerverkäufer werden an mir nicht verdienen.
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      schrieb am 22.03.12 11:33:39
      Beitrag Nr. 67.663 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.939.848 von Ines43 am 22.03.12 10:47:58hoffentlich musst du nicht lange Zeit auf dem Baum sitzen
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 22.03.12 12:10:42
      Beitrag Nr. 67.664 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.940.133 von Andrasadam am 22.03.12 11:33:39Andrasadam,


      liege mit den scheinschen WKn CK28VF und CK28YF sehr sehr sehr dicke im Plus :):):)
      Avatar
      schrieb am 22.03.12 12:27:11
      Beitrag Nr. 67.665 ()
      http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/dksh-aktie-fulminan…

      DKSH-Aktie: Fulminanter Börsenstart

      Heute debütierte die DKSH-Aktie am SIX Swiss Exchange. Der Emissionspreis lag dabei am obersten Ende der angekündigten Preisspanne. Die Aktie startete auf dem Parkett durch.

      Die Aktien von DKSH Holding werden heute an der SIX Swiss Exchange debütieren - zu einem Ausgabepreis von 48 Franken. Der Emissionspreis liegt damit laut dem Unternehmen am oberen Ende der Preisspanne von 46 bis 48 Franken.

      Das definitive Basisangebot umfasst 17'107'102 Aktien, die bestehende Anteilseigner, namentlich die bisherige Merheitsaktionärin, Diethelm Keller Holding, zur Verfügung stellen.

      Darüber hinaus hat DKSH dem Bankenkonsortium eine Mehrzuteilungsoption (Greenshoe) von bis zu 10 Prozent des Basisangebots eingeräumt. Diese Mehrzuteilungsoption kann bis zum 18. April 2012 ausgeübt werden. «Das Interesse institutioneller wie privater Investoren war überwältigend», wird CEO Jörg Wolle in der Medienmitteilung zitiert. Beim Preis von 48 Franken pro Aktie sei das Aktienbuch mehrfach überzeichnet gewesen.

      Die Aktien des Dienstleisters für Marktexpansion in Asien werden ab heute an der SIX Swiss Exchange gehandelt. Das Tickersymbol ist DKSH. UBS und Deutsche Bank agieren bei der Publikumsöffnung als Joint Global Coordinators und zusammen mit der Berenberg Bank und Credit Suisse als Joint Bookrunners. Dem Konsortium gehören zudem Crédit Agricole Corporate and Investment Bank und die Zürcher Kantonalbank als Co-Lead Manager an.

      Ein Start nach Mass

      Die DKSH-Aktien verzeichnen einen erfolgreichen Start. Zur Berichtszeit notierten die Titel mit 51,40 Franken und lagen damit um 7,1 Prozent über dem Platzierungspreis von 48 Franken.

      Bis jetzt wurden mehr als 3,1 Millionen der rund 17 Millionen angebotenen Titel gehandelt. Nach der Publikumsöffnung ergibt sich damit für DKSH ein Börsenwert von rund 3,25 Milliarden Franken.

      821 Millionen in die Kassen

      DKSH und Börsenanalysten zufolge war das Aktienbuch mehrfach überzeichnet. Der Handelsriese löste aus der Publikumsöffnung rund 821 Millionen Franken. Dieser Ertrag wird für die Marktexpansion in Asien eingesetzt.
      Avatar
      schrieb am 22.03.12 13:12:36
      Beitrag Nr. 67.666 ()
      CASH

      ROUNDUP/Kreise: Deutsche Bank vor Lösung des Problemfalls Actavis

      NEW YORK/FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Deutsche Bank steht offenbar kurz vor der Lösung ihres Problemfalls Actavis. Der bei dem Kreditinstitut tief in der Kreide stehende Schweizer Generikahersteller soll an den US-Konkurrenten Watson Pharmaceuticals verkauft werden, wie am Mittwochabend aus Branchenkreisen verlautete. Im Gespräch sei ein Preis zwischen 4,5 und 5,5 Milliarden Euro. Das Geschäft könne bereits in wenigen Wochen abgeschlossen werden. Sprecher beider Unternehmen sowie der Deutschen Bank wollten das nicht kommentieren.

      Die Deutsche Bank hat seit 2010 als Hauptgläubiger das alleinige Sagen bei dem Pharmaunternehmen. Drei Jahre zuvor hatte sie die 4,7 Milliarden Euro schwere Übernahme der Firma durch den isländischen Milliardär Björgolfur Thor Björgolfsson maßgeblich finanziert. Unter dem Eindruck der Finanzkrise, die Island schwer traf, stellte sie bei Actavis eine umfassende Umschuldung auf die Beine und übernahm so de facto die Macht. Der Konzernsitz wurde im vergangenen Jahr von Island ins Schweizer Steuerparadies Zug verlegt.

      Glücklich wurde die Deutsche Bank mit dem Generikahersteller nicht. Allein im vergangenen Jahr schrieb sie auf Actavis 457 Millionen Euro ab. Der Verkauf an Watson gilt damit als eine Art Befreiungsschlag. In den Übernahmekampf um den Ulmer Konkurrenten Ratiopharm hatte die Deutsche Bank sich mit Actavis 2010 vergeblich eingemischt. Geplant war damals nach dem Zusammenschluss ein Börsengang. Das Rennen um Ratiopharm machte der israelische Weltmarktführer Teva .

      Eine Übernahme wäre für Watson ein großer Schritt. Das Unternehmen könnte damit in die Top-Liga der Generikabranche aufsteigen, in der neben Teva, Novartis mit der deutschen Tochter Hexal und Mylan nach mehreren Übernahmen spielen./enl/she/stk


      Quelle: dpa-AFX
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      Avatar
      schrieb am 23.03.12 10:12:23
      Beitrag Nr. 67.667 ()
      DJ XETRA-START/DAX atmet nach schwacher Woche durch

      FRANKFURT (Dow Jones) - Nach einer bislang verlustreichen Woche atmen Europas Börsen am Freitag durch. Der DAX erholt sich um 0,5 Prozent auf 7.013 Punkte und ist damit wieder über die 7.000er Marke gestiegen. Auch an den meisten anderen Handelsplätzen können sich die Leitindizes stabilisieren. Bei den jüngst am stärksten verkauften Aktien sammeln Anleger Schnäppchen ein. Dazu zählen der Automobilsektor und die Bankenwerte.

      Mit einer kräftigen Erholung rechnen Marktakteure jedoch nicht. "Die Märkte hatten im Januar und Februar gute Aufwärtsbewegungen, aber nach dem starken Anstieg und angesichts der konjunkturellen Schwäche ist der Markt nun unter Korrekturdruck", sagt Linus Yip, Stratege von First Shanghai Securities.

      Der DAX hat seit Montag 2,5 Prozent eingebüßt. Gleichzeitig ist das "Angstbarometer" VDAX - ein Gradmesser für das Ausmaß der Kursschwankungen - auf ein Zweiwochenhoch gestiegen.

      Da die Agenda der Konjunkturdaten am letzten Börsentag der Woche dünn ist, dürften die Anleger vor allem auf die Renditen in den Schuldenstaaten in der Eurozone schauen. Spanien und Italien stehen im Fokus. "Eine schwächere Konjunktur in der Eurozone dürfte es den Regierungen erschweren, die Schulden in den Griff zu bekommen", sagt ein Händler. Am Montag stiegen die Preise für Absicherungen gegen einen Ausfall des Schuldners Spanien auf den höchsten Stand seit Anfang Januar.

      Auch an der Wall Street sind die Impulse von der Konjunktur dünn gesät. Kurz nach der Startglocke werden die Neubauverkäufe im Februar veröffentlicht. Nach einem Rückgang im Januar dürften sie wieder zugelegt haben. Annalisa Piazza vom Londoner Broker Newedge rechnet jedoch nicht mit Unterstützung für die Börsen durch die Zahlen: "Seit Anfang 2011 treten die Neubauverkäufe schon auf der Stelle und wir rechnen auch nicht so bald mit einer durchgreifenden Erholung", sagt die Strategin.

      adidas profitieren von soliden Geschäftsergebnissen des Kontrahenten Nike gestützt werden. Umsatz und Gewinn von Nike legten in den Monaten Dezember bis Februar kräftig zu. Die Aktien von Nike legten am Donnerstag im späten Handel an der Nasdaq um 0,6 Prozent zu. adidas steigen um 0,6 Prozent auf 58,18 Euro.

      EADS verteuern sich um 1,2 Prozent auf 30,60 Euro. Die Bundesregierung will laut der Financial Times Deutschland ihren Anteil an dem europäischen Luft- und Raumfahrtkonzern schneller und stärker aufstocken als bislang bekannt. Noch in diesem Jahr wolle der Bund bis zu 12 Prozent der EADS-Aktien kaufen.

      Kein Halten kennt die Aktie von Lanxess. Der Spezialchemiekonzern hatte am Donnerstag einen optimistischen Ausblick auf das laufende Jahr gegeben. Daraufhin war die Aktie um 8,5 Prozent nach oben gesprungen. Und steigt um weitere 3,7 Prozent auf 63,19 Euro - den höchsten Stand seit dem Börsengang im Januar 2005.

      Die Allianz rechnet im kommenden Jahr mit einem höheren operativen Gewinn. Für das laufende Jahr will der Versicherungsriese keine Prognose für den Nettogewinn machen. Die Aktie tritt auf der Stelle.
      Avatar
      schrieb am 23.03.12 10:13:27
      Beitrag Nr. 67.668 ()
      so es sollte nun bis mitte mai langasam steigen
      Avatar
      schrieb am 23.03.12 11:56:38
      Beitrag Nr. 67.669 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.940.743 von codiman am 22.03.12 13:12:36Und was ist mit dem anderen großen Fehlinvestment - dem Cosmopolitan Casino?
      Da steckt mittlerweile auch mehr Milliarden im Feuer als beim Griechenlandinvestment der DB.

      Verluste und immense Risiken wohin blickt - von der immer länger werdende Liste an Klagen garnicht zu sprechen. Von der Klageflut die gerade wegen der LIBOR Manipulationen auf die DB einprasselt, möchte ich erst garnicht anfangen. 4 Milliarden Risiken sind da aus meiner Sicht weit untertrieben.
      Die Quantifizierung des Reputationsschaden, denn die DB durch dieses falsche Verhalten ihrer White Collar Criminals erleidet, übersteigt das bei weitem.

      Der Aufsichtsrat scheint auch mal wieder zu versagen, wie die jüngsten Personalentscheidungen zeigen. Die Politik ist dringend aufgefordert die Zockergeschäfte der DB mit Jain von einer stabilen Geschäftsbank für die Wirtschaft zu trennen. Aber auch die Politiker versagen und entsprechend wird die DB, als gefährlichste Bank der Welt, beim Kollaps des Finanzsystem mit den Zockereien von Jain alles mitreißen.
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      Avatar
      schrieb am 23.03.12 14:42:34
      Beitrag Nr. 67.670 ()
      Die deutsche bank musste 2008 nicht gerettet werden, war so schlau, sich rechtzeitig von größten teil der PIGS-Anleihen zu trennen.

      Und wenn es stimmt, dass die Deutsche Bank Ende 2011 ein Eigenkapital von 56 Euro pro Aktie besessen hat, sind vier Milliarden Euro nicht mal 10 % des Eigenkapitals.

      Ein Ruin der DBk ist nicht in Sicht.
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      Avatar
      schrieb am 23.03.12 16:57:44
      Beitrag Nr. 67.671 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.946.216 von mule99 am 23.03.12 11:56:38@mule99

      sitzt Du in einem Fass voller Scheiße, weil Du immer so pessimitisch postet, oder bist Du die WO-Pute in Person?

      gruß
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      Avatar
      schrieb am 23.03.12 17:05:08
      Beitrag Nr. 67.672 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.948.088 von globalguru am 23.03.12 16:57:44wieso er hat ja recht

      nur der kurs bewegt sich anders
      Avatar
      schrieb am 23.03.12 17:05:44
      Beitrag Nr. 67.673 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.948.088 von globalguru am 23.03.12 16:57:44wieso er hat ja recht

      nur der kurs bewegt sich anders
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      Avatar
      schrieb am 23.03.12 17:07:00
      Beitrag Nr. 67.674 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.947.236 von Ines43 am 23.03.12 14:42:34@Ines43,

      ich habe mal einen Spiegel-Artikel vor 3-6 Monaten gelesen, wo minutiös die DB-Aktivitäten, vor der Pleite von Lehman-Brothers, dargestellt worden sind. Danach musste ich feststellen, dass die DB absolutes Schwein gehabt hat, dass Sie einen Aktienhändler in Ihren Reihen hatte, welcher dieses Szenario erwartet hat und massivst dagegen gewettet hat!:eek: Er alleine hat mehrere Mrd. Verlust verhindert, obwohl er immer belächelt wurde!
      Ich muss mal recherchieren, wann das war!

      gruß
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      Avatar
      schrieb am 23.03.12 17:36:26
      Beitrag Nr. 67.675 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.948.133 von Andrasadam am 23.03.12 17:05:44@Andra

      Du als Daytrader, müßtest eigentlich gemerkt haben, das die Börsen, abgesehen von den normalen Rücksetzern, auf grün geschaltet haben. Die Billionenliquidität, welche von FED und EZB in die Märkte gepumpt werden, sucht nach Anlagealternativen, da Festgeld und Co nur magere 1-1,5% abwerfen. Negativen Druck erwarte ich eigentlich nur, wenn sich der Israel/Iran-Konflikt zuspitzen sollte!

      gruß
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      Avatar
      schrieb am 23.03.12 19:09:02
      Beitrag Nr. 67.676 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.948.302 von globalguru am 23.03.12 17:36:26ich rede die ganze letzte zeit von steigenden kursen
      und bin seit 30 euro fest davon überzeugt das es hochgeht
      auch sagte ich das wir ein ziel von 48 vor uns haben

      und wenn der Euro weiter steigt auf 1,40
      dann sogar bis weit über 50

      ich habe nur gesagt das mule mit seinen recherchen recht hat
      demnach müsste es fallen...
      aber der kurs bewegt sich in die entgegengesetzte richtung

      bitte dieses zu beachten

      auch wenn wir einen rücksetzer auf 36 bekommen geht es wieder hoch auf 48

      heute hatte ich leider mit einem sehr schweren tatalverllust zu kämpfen

      da ich davon ausging das der kurs nicht unter 37,50 fällt
      es war der DE000CK7M0V4

      dieser schein sollte mit 70% wahrscheinlichkeit nicht zu knock out gehen

      aber da kann man mal sehen
      er ging nur ganz kurs unter 37,50

      das reichte um 5000€ 50.000 stk zu versenken

      das war zu leichtsinnig von mir

      aber was solls

      es ist ja nur geld
      Avatar
      schrieb am 24.03.12 10:49:31
      Beitrag Nr. 67.677 ()
      Was das für die Banken bedeutet brauche ich wohl nicht zu erklären.

      Bundesbank lehnt bei Refinanzierungsgeschäften künftig Bankanleihen, die von einem Staat garantiert werden, der EU- oder IWF-Hilfen bekommt, als Sicherheiten ab.
      Quelle: Reuters

      Weidmann zieht die Notbremse. Nach dem Target 2 Wahnsinn viel zu spät. Wenn der Krug jetzt bricht, fliegen uns das von der Bundesbank aufgehäufte Billionenrisiko um die Ohren.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 24.03.12 11:02:30
      Beitrag Nr. 67.678 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.947.236 von Ines43 am 23.03.12 14:42:34Ich kann nur empfehlen genauer hinzublicken, was damals wirklich los war, insbesondere was die Personalie Jain betrifft. Wenn Lippmann den Zusammenbruch nicht vorrausgeahnt hätte, wäre die DB wohl nun genauso am Tropf des Staates wie die Coba.

      Die Vorbereitungen bei der DB auf den nächsten Zusammenbruch scheinen jedenfalls bei der DB bereits auf Hochtouren zu laufen. Der Griechen-Haircut lässt bei Geldinstituten offenbar Zweifel an der Kreditwürdigkeit öffentlicher Gläubiger aufkommen. Nach Informationen der FTD spielen viele Banken momentan das Szenario möglicher Pleiten durch. Viele Kommunen seien so hoch verschuldet, dass sie ihre Lasten bald nicht mehr tragen können, meinen Experten von der Deutschen Bank.
      Avatar
      schrieb am 24.03.12 11:36:37
      Beitrag Nr. 67.679 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.950.423 von mule99 am 24.03.12 10:49:31DECISION OF THE EUROPEAN CENTRAL BANK

      (2) NCBs should not be obliged to accept as collateral in Eurosystem credit operations eligible bank bonds guaranteed by a Member State under an European Union/International Monetary Fund programme or by a Member State whose credit assessment does not meet the Eurosystem benchmark for establishing its minimum requirement for high credit standards.

      http://www.ecb.int/ecb/legal/pdf/en_ecb_2012_4_f_sign.pdf
      Avatar
      schrieb am 24.03.12 12:32:24
      Beitrag Nr. 67.680 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.948.302 von globalguru am 23.03.12 17:36:26Wie von den Banken erwartet ist die Folge dieser großzügigen Geldpolitik der Zentralbanken eine erneute Scheinprosperität des Aktienmarktes. Aufgrund einer starken Geldmengenerhöhung fragen die Anleger verstärkt nach Aktien. Aktien steigt dann ebenso wie Rohstoffe und anderer Güter. Da die Realwirtschaft insbesondere in Europa aber bereits in eine Rezession abgeglitten ist und die reale Wirtschaftsproduktivität der Börsenunternehmen bestenfalls gleich geblieben ist, ist dieser Anstieg somit ein Ausdruck von Inflation.

      Diese Form von "arbeitslosen" Aufschwung durch neue "gedrucktes" Geld, dem kein wirklicher Aufschwung in der Realwirtschaft gegenüber steht, ist aber sehr anfällig und höchst risikoreich. Die gestiegenen Aktienkurse signalisieren falsche virtuelle Gewinnpotenziale und stellen wiederum für die Geschäftsbanken trügerische Sicherheiten dar, mit denen sie die Kreditvergabe und damit auch indirekt ihre Geldschöpfung betreiben können.

      Es entsteht ein sich selbst verstärkenden Aufwärtsprozess, der durch spekulative Investitionen risikofreudiger Finanzinstitute immer weiter verstärkt wird. Da bis jetzt Banken immer wieder neu durch höhere Staatsverschuldungen und den Steuerzahler gerettet wurden, herrscht mittlerweile ein "Moral Hazard" unter den Investmentbanken, bei dem die Rettung durch die öffentliche Hand bereits für immer mehr und riskantere auf EZB Kredit gekauften Aktien („Margin Calls“) mit einkalkuliert wird. Die mittlerweile eingegangenen Risiken stehen in keinerlei Verhältnis mehr zu den Absicherungen in der Realwirtschaft. Der Antrieb des „arbeitslosen" Börsenaufschwungs ist nicht länger die Investitionen in die Realwirtschaft, sondern der günstigen Zinssatz der EZB, welches für die Aufnahme von billigen Krediten für die Investition in eine Ponzi-artige Spekulationsblase von den Banken genutzt wird.

      Und trotz dieses überhitzten Aufstiegs der Aktienblase behaupten die Zentralbanken weltweit, dass der Aufschwung noch lange Zeit auf das billiges Geld angewiesen sein wird, verschweige aber dabei, dass das Geld benötigt wird, um dieses gewaltige Ponzi-Schema aufrecht zu erhalten, das dabei immer weiter wächst und einen Ausstieg praktisch unmöglich macht, bis es zu einem totalen Kollaps des Systems kommt.
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      Avatar
      schrieb am 24.03.12 14:58:22
      Beitrag Nr. 67.681 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.950.578 von mule99 am 24.03.12 12:32:24Viele Beiträge,
      die auf keinen fruchtbaren Boden fallen.

      Anstatt alle Risiken aufzuzählen
      such dir lieber Aktien die den Crash überstehen werden.

      Oder wie wäre es mit Ackerland
      das du dann verpachtest?
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      Avatar
      schrieb am 24.03.12 22:56:55
      Beitrag Nr. 67.682 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.950.773 von omegas777 am 24.03.12 14:58:22Wannn ist eine pessimistische Betrachtung gerechtfertigt?

      Im Falle der Aktienkurse von Baknen sicherlich dann, wenn ihre Gewinn auf Produkten des "investmentbankings" gestützt sind, die sich in absehbarer Zeit als Risikowetten herausstellen, bei denen das Risiko als Zahlungsausfall zwangsweise auftritt.

      Die Regelungszuständigkeit der Politik wird durch die Marktwirtschaft nicht außer Kraft gesetzt. Dehalb müssen gerade die an Aktien und Anleihen interessierte Personen lautstark Regulierungen verlangen, die dem Eintreten solcher Monsterrisiken entgegen stehen, denn diese vernichten sinnvoll eingesetztes Kapital.

      Dabei läst sich sicher diskutierenen, wie eng die Regeln zu fassen sind.
      Allerdings muss der Druck auf solche Staaten vergrößert werden, die wegen ihrer Position im Finanzgeschehen (Profiteure der Luftblasen) sich Regelungen widersetzen.
      Dabei meine ich Regelungen die über die Besteuerung jedes Börsengeschäfts, also nicht nur Besteuerung des Handels von Aktien und Anleihen- hinausgehen und das Verbannen solcher Geschäfte von den zuglassenen Börsen. Zugleich muss dann endlich erreicht werden, dass Gesellschaften, die sich an einem solchen "Kasino-Handel" beteiligen keine Erlaubnis zur Teilnahme am amtlichen Börsenhandel erhalten.

      Betrachtet man die Situation an den Finanzmärkten, dann fällt auf, dass von den Beteuerungen nach der Lehmann-Brothers-Krise wenig übrig geblieben ist. Der Steuerzahler holte das Eisen aus dem Feuer. Es ist wenig geschehen um die sogenannte Systemrelevanz der Banken zu minimalisieren.

      Uns kostet der Kraftakt Bankenrettung bereits zu viel, anstelle zu sparen und die zukünftigen Steuerzahler vor den unanangemessen hohgen Belastungen zu schützen,gibt es nur schwache Regelungen (Institute solllen ihrer Risikovorsorge erhöhen).
      Die Politik verdrängt m.E. dass beispielsweise Deutschland so eine Bankenrettung nicht nochmals schultern kann. Doch anstelle gesetzlich Vorgaben im Bundestag für eine stärkere persönliche Haftlung einzelner Verantwortlicher wie der Vortsände und Aufsichtsräte für das Eingehen unangemessener Risiken zu beschließen, wurde das nur die Risikovorsorge der Institutionen verstärkt.

      Die perönliche Haftung darf nicht auf Versicherungen verölagert werden, die ggf. noch die Bank aufbringt.So stelle ich mir vor, dass insbesondere Hälfte sogenannte Erfolgszuwendungen, erst nach beipielsweise fünf Jahren ausgezahlt werden dürften.

      Jetzt sieht es wieder so aus, als sei das Wettbüro wieder eröffnet, wobei die daran die großverdienenden Händler offensichtlich nicht fürchten müssen, zu haften.Dieser Zustand muss dringend geändert werden.

      Tratsch
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 24.03.12 23:50:38
      Beitrag Nr. 67.683 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.948.139 von globalguru am 23.03.12 17:07:00Kannst du dich noch erinnern ob das Spiegel Online oder im Heft war und wann genau?

      Diese Darstellung würde mich auch interessieren. ;)
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      Avatar
      schrieb am 25.03.12 11:11:39
      Beitrag Nr. 67.684 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.951.322 von Tratsch am 24.03.12 22:56:55Deutschland hat Industrie, hier kann real Geld verdient werden.
      England hat Banken, die können nur als Geldhändler Geld verdienen.

      Daher auch der Unterschied in der Politik,
      die Engländer können garnicht anders handeln.

      Jain ist "Engländer" darum past er nicht zur DB
      Er wird hier das durchsetzen womit er "Groß" geworden ist.

      Das heist mehr Risiko weniger Sicherheit für die Aktionäre.

      Ein Englischer Ex-Bänker hat mal gesagt.
      Wovor habt ihr Deutschen den Angst?
      Ihr habt eure Industrie behalten
      und kommt damit aus jeder Krise wieder raus.

      Eine Bank die in Deutschland 20% eigenkapital
      beim Hauskredit verlangt, hat keine Probleme
      Wer in USA 120% Kredit auf den kaufpreis gibt schon.

      Mit 10.000 krediten an Handwerkern ist das Risiko kleiner
      als die Selbe summe an einen zu vergeben.

      Nur das ein Bänker eben bei dem einen die 10.000 Provisions Bonus
      auf einen Schlag bekommt und sie nicht mit den anderen teilen muß.

      Und die DB wird jetzt in diese Rchtung maschieren
      Avatar
      schrieb am 25.03.12 18:31:46
      Beitrag Nr. 67.685 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.950.773 von omegas777 am 24.03.12 14:58:22Du wirst sicher lachen, aber genau das habe ich gemacht; genauso wie Soros und einige andere.

      Was hier auf uns zukommt, hat Dimensionen die sich niemand mehr vorstellen kann, geschweige denn auch nur ansatzweise kontrollieren. Es funktioniert nur noch weil, mit immer größeren Neuverschuldungen das Ponzi-Schema aufrecht erhalten wird...

      US-Defizit erreicht astronomische Höhen mit -231,683 Mrd. Dollar Haushaltsloch so groß wie nie zuvor! Für den Monat Februar 2012 wurde ein unfassbares Haushaltsdefizit von -231,683 Mrd. Dollar ausgewiesen, das höchste jemals in einem Monat gemessene Haushaltsdefizit! In den letzten fünf Monaten, seit Beginn des Fiskaljahres 2011/2012 haben sich bereits -580,830 Mrd. Dollar Haushaltsdefizit bei der Zentralregierung in Washington angesammelt.



      Total Federal Debt betrug per 09.03.2012 bereits 15,517 Billionen Dollar und damit beträgt nur die Verschuldung der Bundesregierung in Washington festhaltenswerte 102,8% des hedonisch aufgeblasenen nominalen US-BIPs in Höhe von 15,094 Billionen Dollar aus dem Jahr 2011.

      http://www.querschuesse.de/us-staatshaushaltsdefizit-mit-231…
      Avatar
      schrieb am 25.03.12 19:01:27
      Beitrag Nr. 67.686 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.951.367 von 100facher_Millionaer am 24.03.12 23:50:38Das war Spiegel-Ausgabe 5/2012 mit dem Titel "Die Zocker AG". Ausnahmsweise hatte ich mir den Spiegel damals gekauft. Der Subprime-Haendler hies Greg Lippmann. Eigentlich stand in dem Artikel nichts wirklich Neues. Die Geschehnisse mit den Subprimegeschaeften wurden schon viel frueher im Zusammenhang mit Goldman Sachs, Paulsen, IKB, DBK usw. ausfuerlich beschrieben.

      Also das ganze Gerede hier, dass die DBK unter Jain in eine ungute Zukunft gefuehrt werden wird, teile ich nicht. Ich glaube, dass die DBK gerade im Investmentbanking und Risikomanagement bessere Leute als andere Banken hat, und bislang haben sie immer rechtzeitig die Kurve gekriegt. Dass sie natuerlich auch Nutzniesser der Auffangloesung der amerikanischen Regierung fuer AIG waren, ist auch klar. Da haben sie eben Glueck gehabt.

      Trotzdem bleibe ich bei meiner Entscheidung, bei 40,20 Euro komplett hier auszusteigen, sehr bald hoffentlich. Die Mini-Dividende von 0,75 Euro ist mir nicht so wichtig, ist nur eine Tagesschwankung, mehr nicht.
      Avatar
      schrieb am 25.03.12 19:45:57
      Beitrag Nr. 67.687 ()
      Zitat von omegas777: Das heist mehr Risiko weniger Sicherheit für die Aktionäre.


      Aha - noch mehr Risiko? Der 10-Jahreschart zeigt doch, dass die P&L im Durchschnitt gerade mal 0 ist.

      Zitat von mule99: Was hier auf uns zukommt, hat Dimensionen die sich niemand mehr vorstellen kann, geschweige denn auch nur ansatzweise kontrollieren. Es funktioniert nur noch weil, mit immer größeren Neuverschuldungen das Ponzi-Schema aufrecht erhalten wird...


      Hehe, willst du nicht mal zu uns in den Crash-Thread rüberkommen? ;)
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 08:22:41
      Beitrag Nr. 67.688 ()
      @100facher_Millionär

      es war im Heft und Mule hat den Herrn auch genannt! - Lippmann
      Ich habe das Heft leider schon entsorgt!

      gruß
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 09:16:02
      Beitrag Nr. 67.689 ()
      Morgan Stanley erhöht Kursziel für die Deutsche Bank von €38 auf €43. Equalweight.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 09:31:45
      Beitrag Nr. 67.690 ()
      traumhaft ich kann es noch

      es fällt, sogar besser als ich dachte
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 10:17:25
      Beitrag Nr. 67.691 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.953.521 von Andrasadam am 26.03.12 09:16:02Kaufempfehlungen der Analysten bedeuten fast immer genau das Gegenteil. Hier wollen Institutionelle aussteigen und versuchen Käufer für Ihre Papiere zu finden.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 10:23:23
      Beitrag Nr. 67.692 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.953.843 von chaosjosef am 26.03.12 10:17:25"Kaufempfehlungen der Analysten bedeuten fast immer genau das Gegenteil. Hier wollen Institutionelle aussteigen und versuchen Käufer für Ihre Papiere zu finden."

      Richtig, nur haben die Institutionellen auch verschiedene Interessen.
      Die stärksten Hedgefonds u.a. haben das Sagen.

      "Der Markt ist doch so effizient", behaupten die schlauen Ökonomen
      und fallen regelmäßig auf die Schnauze.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 10:36:58
      Beitrag Nr. 67.693 ()
      die wahren risiken liegen für deutschland nicht in den banken,
      sondern im eurosystem mit denn rettungsfonds und target II:
      Da sind wir mittlerweile ähnlich hoffnungslos drin verstrickt wie hitler und die deutschen im wk2 nach dem Angriff auf die sowjetunion.

      der bund der steuerzahler spricht sogar bezüglich target II von einer finanziellen atombombe. allmählich beginnt es einigen außer sinn zu dämmern. der buba-expräsident schlesinger hat es außerhalb der buba als erster kapiert, dann sinn.
      die staatsbanken, von politikern im hingergrund geführt, ja auch die bedeuten wie sich gezeigt hat, für den steuerzahler ein echtes risiko.
      die deutsche bank zahlt dagegen jährlich milliarden an steuern.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 11:41:23
      Beitrag Nr. 67.694 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.953.970 von Ines43 am 26.03.12 10:36:58Die Banken werden bei einer Verschärfung der Schuldenkrise trotz der bisherigen Rettungsbemühungen am stärksten betroffen sein. Da bisher durch das viele liebe gedruckte Geld der EZB, für die wir als Bürger gerade stehen müssen, lediglich Zeit gewonne und kein Problem gelöst wurde, sitzt man auch als Deutsche Bank Aktieninhaber auf einer tickenden Zeitbombe.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 14:06:38
      Beitrag Nr. 67.695 ()
      Die DB kommt heute überhaupt nicht vom Fleck...die 40 müssen stehen diese Woche...
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 14:45:51
      Beitrag Nr. 67.696 ()
      Wenn die deutsche Bank noch in hohem Maße in Staatsanleihen investiert wäre, ich hoffe, dass sie es nicht ist, auch nicht in deutsche Anleihen,
      dann bestünde Grund zur Sorge.

      Man muss das Geld ja nicht in Staatsanleihen anlegen.
      Breit gestreute Firmenanleihen tun es ja auch oder Immobilien oder Aktien.
      Ich persönlich und viele andere Deutsche wären auch gute Schuldner.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 16:40:04
      Beitrag Nr. 67.697 ()
      @Ines43

      stell mal Deine Selbstauskunft rein, damit ich das beurteilen kann;)

      gruß
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 19:03:45
      Beitrag Nr. 67.698 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.953.970 von Ines43 am 26.03.12 10:36:58Ja der Geldzauber mit Target. Die Target-Verbindlichkeiten sind das Ergebnis der "Virtualisierung" des Bargeldes! Alle offenen Forderungen im Geldsystem werden einfach offen auf Seiten der Geldbasis im Target System verbucht, so wird ein "ungedecktes Vermögen in Billionenhöhe" erschaffen. Nur die Basisgeldmenge M0 des realen Geldes ist verschwindend gering - gerade mal 1 Billion Euro in der EU mit 270 Mrd. Euro in Deutschland. Die 4,5 Bio Euro Vermögen der Sparer sind dadurch nur mit den 270 Mrd. Euro Geldbasis gedeckt - "gehebeltes Buchgeld" im Verhältnis 1:20 für Deutschland heißt der große Zauber.

      Geld aus dem Nichts, bei dem "virtuelles" Geld gerade mal durch eine Mindestreserve von nur noch 1% "Bargeld" gedeckt sein muss!

      Das gesamte Geld der Banken ist wie man schon deutlich aus den Stresstests herauslesen kann, faktisch ohne irgendeine reale Deckung von den Zentralbanken aus dem Nichts erschaffen.

      Bricht diese Lüge des gehebelten Geldes aus dem Nichts in sich zusammen und entziehen die Anleger dem Ponzi-Schema das Vertrauen und plündern ihr Konto in einem Kassensturz, ist am Ende ein virtueller Euro auf dem Konto real nur noch 4 cent pro Euro wert!
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 19:11:50
      Beitrag Nr. 67.699 ()
      Zitat von 100facher_Millionaer:
      Zitat von mule99: Was hier auf uns zukommt, hat Dimensionen die sich niemand mehr vorstellen kann, geschweige denn auch nur ansatzweise kontrollieren. Es funktioniert nur noch weil, mit immer größeren Neuverschuldungen das Ponzi-Schema aufrecht erhalten wird...


      Hehe, willst du nicht mal zu uns in den Crash-Thread rüberkommen? ;)


      Die Fakten sehen jedenfalls so aus ...

      Eurozone slides back into recession as output falls at stronger rate in March

      - Flash Eurozone PMI Composite Output Index(1) at 48.7 (49.3 in February). 3-month low.
      - Flash Eurozone Services PMI Activity Index(2) at 48.7 (48.8 in February). 4-month low.
      - Flash Eurozone Manufacturing PMI (3) at 47.7 (49.0 in February). 3-month low.
      - Flash Eurozone Manufacturing PMI Output Index(4) at 48.8 (50.3 in February). 3-month low

      http://www.markit.com/assets/en/docs/commentary/markit-econo…
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 19:42:31
      Beitrag Nr. 67.700 ()
      Finanzminister Schäuble: Können es nicht verhindern, wenn Griechenland aus der Eurozone raus will.
      vor < 1 Min (19:41) - Echtzeitnachricht
      Finanzminister Schäuble: Hoffe immer noch, dass wir noch in diesem Jahr eine modifizierte Transaktionssteuer in einigen EU-Ländern auf den Weg bringen können.
      vor 3 Min (19:38) - Echtzeitnachricht
      Finanzminister Schäuble: Glaube nicht, dass eine modifizierte Steuer auf Börsengeschäfte mit Derivaten in der EU möglich ist.
      vor 6 Min (19:35) - Echtzeitnachricht
      Finanzminister Schäuble: Wir sind nicht in der Lage eine Finanztransaktionssteuer in der EU oder in der Eurozone umzusetzen.
      vor 19 Min (19:22) - Echtzeitnachricht
      Draghi: Banken müssen Ergebnisse halten. Dividenden und Bonuszahlungen müssen gekürzt werden.
      vor 24 Min (19:17) - Echtzeitnachricht
      Draghi: Spanien und Italien haben Entschlossenheit zur Behebung der makroökonomischen Ungleichgewichte gezeigt. Irische und portugiesische Programme sind auf gutem Weg.
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 20:30:01
      Beitrag Nr. 67.701 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.956.958 von Andrasadam am 26.03.12 19:42:31Ja der dummel Michel wird es ihm schon glauben, denkt Schäuble. Nur zu dumm, wenn man bei seinem Plan der Volksverdummung auch noch gefilmt wird.

      Geheim-Bericht - Portugal droht ein griechisches Schulden-Drama

      Ein Video sagt manchmal mehr als eine wohlformulierte Regierungserklärung. Wolfgang Schäuble (CDU) weiß das, spätestens seit er am Rande einer Sitzung der Euro-Finanzminister am 9. Februar seinem portugiesischen Kollegen Vitor Gaspar in einem vertraulichen Gespräch zusätzliche Finanzhilfe versprach – und dabei heimlich gefilmt wurde.

      Sollten nach dem zweiten Rettungspaket für Athen auch „Anpassungen am portugiesischen Programm nötig werden, sind wir dazu bereit“, sagt Schäuble. Gaspar lächelt: „Das wissen wir zu schätzen.“ Allerdings, schiebt der deutsche Finanzminister hinterher, müsse er erst die Bundestagsabgeordneten und die Öffentlichkeit überzeugen.

      http://www.welt.de/wirtschaft/article13944495/Portugal-droht…

      Also wird gelogen, dass sich die Balken biegen und Tatsachen einfach verschwiegen.
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 20:35:58
      Beitrag Nr. 67.702 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.957.197 von mule99 am 26.03.12 20:30:01au weia mule

      wenn es nun kommt

      dann kommt es aber ganz dick;)
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 20:40:13
      Beitrag Nr. 67.703 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.957.228 von Andrasadam am 26.03.12 20:35:58die frau merkel bekommt ja auch schon angst

      noch mal 200 milliarden

      na ja, den 500 Mill. hat sie ja noch nicht zugestimmt...

      aber es ist schon witzig
      die zinsen für das darlehn eines hauses liegen bei gerade mal 2,65%

      damit dürfen dann die häuser teurer werden

      und das gigantische netzt verschlingt abermals milliarden

      nur wid es noch nicht wahrgenommen

      jedenfalls nicht von vielen bürgern der BRD

      aber macht ja nichts

      die zahlen nachher sowieso

      ist doch alles überhaußt kein problem

      ich werde mirn un mal langsam enen fetten putt zulegen

      da kommt was auf uns zu
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 20:50:55
      Beitrag Nr. 67.704 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.957.197 von mule99 am 26.03.12 20:30:01

      „Anpassungen am portugiesischen Programm nötig werden, sind wir dazu bereit“, sagt Schäuble. Gaspar lächelt: „Das wissen wir zu schätzen.“ Allerdings, schiebt der deutsche Finanzminister hinterher, müsse er erst die Bundestagsabgeordneten und die Öffentlichkeit überzeugen. „Die glauben schon nicht an unsere Entscheidungen zu Griechenland.“
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 21:08:35
      Beitrag Nr. 67.705 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.957.259 von Andrasadam am 26.03.12 20:40:13Die Frage bei dem Put ist von welcher Bank
      wenn die alle mit den Bach runter gehen.
      Was nützt es wenn die DB fällt
      der Put Steigt
      aber der euro den Bach runter geht
      und die Bank die den Put ausgegeben hat Pleite
      ist, dann ist dein Put auch wertlos.

      Da mußt du wieder ständig am Ticker sitzen

      Du weist ja welche Aktien ich habe,
      und im April werde ich den Zucker wert
      auch in Nestle umtauschen.

      Essen müssen Menschen immer,
      und so ist man indirekt im Schweizer Franken investiert.
      Die Dividende wird auch in Franken ausgezahlt.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 21:58:38
      Beitrag Nr. 67.706 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.957.428 von omegas777 am 26.03.12 21:08:35also da gebe ich dir teilweise recht

      da das system nicht zusammenbrechen aber leerverkauft wird
      sollte der kurs sinken,
      damit ist dann die glaubwürdigkeit der Aktien in frage gestellt
      und es wir eine transaktionssteuer in einigen EU-Ländern auf den weg gebracht;)
      die lässt sich dann gut durchsetzen
      und die märkte erholen sich danach wieder:D

      großer protest wird folgen
      aber egal:rolleyes:

      dann sollte man wieder in Aktien einsteigen

      natürlich sind deine werte klasse,
      denn sie haben mit diesem ganzen Szenario wenig zu tun

      aber ich brauche das volatile:confused:
      warum weiß ich auch nicht

      es ist wohl spannender

      so dicker 10% Aktienverlust oder gewinn an einem tag

      sind in derivaten mehrere 100%
      und wenn ich dann ca. 0,1-0,5% steuern drauf zahlen muss
      mache ich gerne
      denn die gehen dann in eine sichere zukunft
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 22:01:40
      Beitrag Nr. 67.707 ()
      achso, bevor ich es vergesse
      die 40 sollten wir trotz allem
      diese woche sicher sehen
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 22:03:01
      Beitrag Nr. 67.708 ()
      Eurex: Das Verhältnis von Calls zu Puts betrug 0,56:1
      Eurex: Die Zahl der Kaufoptionen (Calls) betrug 225.089 (206.604), die der Verkaufsoptionen (Puts) lag bei 396.073 (348.711).
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 22:03:53
      Beitrag Nr. 67.709 ()
      Eurex: Insgesamt wurden bis 20.00 Uhr 621.162 (Freitag: 555.315) Kontrakte gehandelt
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 22:04:58
      Beitrag Nr. 67.710 ()
      Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble hat die Pläne für eine europäische Steuer auf Finanzgeschäfte endgültig begraben. Auch eine abgespeckte Börsenumsatzsteuer nach britischen Vorbild als Alternative zur umstrittenen Finanztransaktionssteuer sei auf europäischer Ebene nicht durchführbar. Er visiere nun eine Regelung innerhalb der europäischen Verträge an über den Weg der verstärkten Kooperation - etwa zur Limitierung des sekundenschnellen Hochfrequenzhandels an den Börsen. Vor allem Großbritannien mit seinem Finanzzentrum London hat sich vehement gegen eine Finanztransaktionssteuer in allen 27 EU-Staaten ausgesprochen. "Das kriegen wir nicht hin".

      Auch eine Steuer auf Aktien, möglichst viele Wertpapiere und Derivate kriegen wir nicht auf den Weg", so Schäuble. London wehre sich seinen Worten nach grundsätzlich gegen eine europäische Steuer. Um eine nächste Krise zu verhindern, setzt Schäuble jetzt auf die verstärkte Zusammenarbeit von EU-Ländern. Noch heute Abend hat er mit EU-Binnenmarktkommissar Michel Barnier über eine Regulierung des Hochgeschwindigkeitshandels an den Börsen debattiert. "Man darf nicht warten, bis dies global vereinbart ist. Und wenn dies nicht auf EU-Ebene klappt, dann in einem kleineren Kreis. Ich setze darauf, dass wir das vielleicht noch in diesem Jahr auf die Reihe kriegen", so Schäuble.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 22:06:37
      Beitrag Nr. 67.711 ()
      hab nur ich es gesehen??
      deutsche bank zahlt 32,5 Mio $. und hat eine klage weniger am hals!!

      na das sind doch mal gute nachrichten
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 22:23:11
      Beitrag Nr. 67.712 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.957.781 von Kara-ben-nemsi am 26.03.12 22:06:37darum ja diese woche noch die 40
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 22:54:49
      Beitrag Nr. 67.713 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.957.329 von mule99 am 26.03.12 20:50:55Und wieviel Deutsches Steuergeld hat Schäuble im geheime bereits Spanien zugesichert?

      Situation critical for Spain

      The strongest indications that Spain is starting to become more of an issue for the market is 1) the inability of 10-year Spain to stay below 5.00% and 2) a widening of the 10-year Italian/Spanish spread.



      http://www.ifre.com/ifr-comment-situation-critical-for-spain…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 23:11:30
      Beitrag Nr. 67.714 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.056 von mule99 am 26.03.12 22:54:49Immobiliengeschäft wird zum Milliardengrab

      Von 2008 bis Mitte 2011 mussten die spanischen Banken und Sparkassen 66 Milliarden Euro für ihre Immobilienrisiken zurückstellen. Die Talsohle ist damit aber längst nicht erreicht. Letztes Jahr bezifferte die Notenbank das Volumen von problematischen Krediten im Immobilien-Bereich auf insgesamt 176 Milliarden Euro. Nur etwa ein Drittel ist davon mit entsprechenden Rückstellungen abgesichert.

      http://www.welt.de/wirtschaft/article13939609/Dutzende-spani…
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 09:03:21
      Beitrag Nr. 67.715 ()
      Das schreibt die coba

      Trend-Kommentar

      Der Kurs erholt sich von der letzten Bewegung. Trotzdem zeigt der mittel- und langfristige Trend eine eindeutige Abwärtsbewegung an.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 09:17:00
      Beitrag Nr. 67.716 ()
      Deutsche Bank: Ackermann warnt
      Laut Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann ist die Krise noch nicht Geschichte. Trotz der Fortschritte in Griechenland hält der Schweizer es nicht für ausgeschlossen, dass die Krise auf andere Länder überschwappt. Unterdessen nimmt die Deutsche-Bank-Aktie Kurs auf die 40-Euro-Marke.

      Die Gefahr sei zwar etwas reduziert worden, nachdem Griechenland "jetzt mindestens einmal zwischenzeitlich ganz gut gelöst wurde und auch vieles unternommen wird in Griechenland", sagte Ackermann dem Nachrichtensender n-tv. "Aber ganz vom Tisch ist es noch nicht." Es blieben noch "einige, auch fundamentale, Aufgaben zu lösen". Derzeit herrsche zwar etwas mehr Euphorie. Allerdings könnten in den kommenden Wochen und Monaten auch wieder schwierigere Zeiten anbrechen.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 09:29:32
      Beitrag Nr. 67.717 ()
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 09:37:47
      Beitrag Nr. 67.718 ()
      Ackermann: "Überschwappen der Krise nicht ganz vom Tisch"

      Trotz der Fortschritte in Griechenland bleiben noch einige "fundamentale Aufgaben" zu lösen.

      Trotz der Fortschritte in Griechenland hält Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann ein Überschwappen auf andere Länder noch nicht für vollkommen ausgeschlossen. Zwar sei diese Gefahr etwas verringert worden, nachdem Griechenland "jetzt mindestens einmal zwischenzeitlich ganz gut gelöst wurde und auch vieles unternommen wird in Griechenland", sagte der Manager dem Fernsehsender "n-tv". "Aber ganz vom Tisch ist es noch nicht."
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 09:40:09
      Beitrag Nr. 67.719 ()
      irgend jemand hat mal geschrieben das die katastrophalen schwankungen
      immer dichter folgen

      dann geht das ja bald wieder los oder

      schade eigentlich ich dachte wir schaffen die 100% anstieg
      seit der 21
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 09:45:17
      Beitrag Nr. 67.720 ()
      Anshu Jain kann weite zocken bis die schwarte kracht

      FRANKFURT (dpa-AFX) - Nach dem Willen der Deutschen Bank soll Jürgen Fitschen dem scheidenden Chef Josef Ackermann auf dem Vorstandsposten im Bundesverband deutscher Banken (BdB) nachfolgen. Darüber informierte BdB-Präsident Andreas Schmitz am Montag in Berlin die restlichen Vorstandsmitglieder, wie aus einer Mitteilung des Verbands hervorgeht. Ackermann scheidet als Mitglied des Vorstands zum 1. Juni aus, nachdem er Ende Mai den Chefposten bei der Deutschen Bank abgeben wird. Als sein Nachfolger im BdB kamen Fitschen und sein künftiger Co-Vorstandschef bei der Deutschen Bank, Anshu Jain, in Frage. Der Vorzug Fitschens vor seinem Kollegen galt Experten wegen seiner besseren Vernetzung bei deutschen Unternehmen bereits zuvor als sicher./men/he
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 09:49:40
      Beitrag Nr. 67.721 ()
      au weia

      da sind heute aber nirgendwo gute nachrichten

      Ackermann: Spanien-Krisen-Ansteckung ist möglich

      Trotz der Fortschritte in Griechenland hält Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann ein Überschwappen auf andere Länder nicht für vollkommen ausgeschlossen. Auch Analysten halten dies für möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 12:40:10
      Beitrag Nr. 67.722 ()
      Spanien: Wohnungspreise sinken im ersten Quartal um 3,4% gg Q4.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 13:16:24
      Beitrag Nr. 67.723 ()
      EZB entzieht Geldmarkt wie geplant 213,5 Mrd EUR

      Kategorie: Marktberichte (Dow Jones) | EZB-Nachrichten (Dow Jones) | Uhrzeit: 13:06

      FRANKFURT (Dow Jones) - Die Europäische Zentralbank hat dem Geldmarkt des Euroraums wie beabsichtigt 213,5 Milliarden Euro über ein siebentägiges Refinanzierungsgeschäfts entzogen. Wie die EZB bereits am Montag mitgeteilt hatte, entspricht das den Volumen der Staatsanleihen, die die EZB im Rahmen ihres Wertpapierkaufprogramms (SMP) erworben hat und die sich am Freitag vergangener Woche noch in ihrer Bilanz befanden. In Vorwoche hatte die EZB 218,0 Mrd EUR absorbiert. Die EZB musste in der vergangenen Woche weniger absorbieren, weil ein Teil der erworbenen Papiere unterdessen fällig geworden sind. Die EZB hat zugesagt, den Liquiditätseffekt ihrer Anleihekäufe zu neutralisieren, damit ein Einfluss auf die geldpolitische Ausrichtung ausgeschlossen ist.

      Der marginale Zuteilungssatz betrug 0,26 (Vorwoche: 0,26) Prozent, der gewogene Durchschnittssatz stellte sich ebenfalls auf 0,26 (0,26) Prozent. Insgesamt erhielt die EZB Gebote von 82 (92) Instituten über 322,943 (429,700) Milliarden Euro. Das Geschäft wird am 28. März valutiert und am 4. April 2012 fällig.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 13:19:41
      Beitrag Nr. 67.724 ()
      Mercedes-Benz-Bank erwirtschaftet Rekordergebnis
      Die Mercedes-Benz-Bank erwirtschaftete im vergangenen Geschäftsjahr ein Rekordergebnis und profitierte dabei von einer guten Konjunktur und weniger Kreditausfällen. Zudem konnte sich die Bank zu günstigen Konditionen finanzieren.

      "Die Zahlungsmoral unserer Kunden war 2011 hervorragend"
      Die Mercedes-Benz-Bank konnte 2011 alle wichtigen Kennzahlen übertreffen, genaue Werte zum Überschuss oder operativen Gewinn wurden jedoch nicht veröffentlicht. Das Rekordergebnis lässt sich auf die gute Konjunktur im vergangenen Jahr zurückführen. Traditionell gehen in einem guten konjunkturellen Umfeld die Zahlungsausfälle zurück. "Die Zahlungsmoral unserer Kunden war 2011 hervorragend", sagte Vorstandschef Franz Reiner am Montag in Stuttgart.

      Lesen Sie hier den kompletten Artikel

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      Avatar
      schrieb am 27.03.12 13:24:11
      Beitrag Nr. 67.725 ()
      Hallo Andreas,

      was glaubst Du, durchschlagen wir die 40 € ?
      Dax und Dow sind ja gut gelaufen, irgendwann muss doch der Rückschlag kommen.


      [off topic]


      Übrigens meine OTE Rakete läuft so richtig gut....



      und wenn wir ein bisschen Glück haben:

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      Avatar
      schrieb am 27.03.12 14:34:58
      Beitrag Nr. 67.726 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.960.361 von codiman am 27.03.12 13:24:11Hi Thomas

      ja es sollte noch etwas steigen
      da die hedgefonds nun wieder kaufen,
      wir sind vor dem 1sten
      und da ist ne menge geld das angelegt werden will
      ist ja besser das geld in die börse zu schmeißen
      als es in der rentenkasse zu verbrennen


      schwierig im moment

      es sollte schon längst auf 40 stehen m.M.

      und daher sollte man nun, wenn man in der aktie ist, auf einen put setzen
      oder gar n short

      aber wirklich wissen tut das nur der börsengott,
      und der spricht heute nicht mirt mir

      darumm habe ich mir gekauft
      auf die COBA gerade
      CK7QLF
      sehr gefährlich
      und die DBK
      CK28YF

      mal sehen alles oder nichts
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 14:47:20
      Beitrag Nr. 67.727 ()
      Euro-Rettung OECD stellt die Billionenfrage

      500 bis 700 Mrd. Euro: Mit diesem Geld wollen die Euro-Staaten die Gemeinschaftswährung stabilisieren. OECD-Chef Gurria dagegen meint: Brandmauern baut man besser zu hoch als zu niedrig.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 17:14:29
      Beitrag Nr. 67.728 ()
      So, habe erstmal 50 % meiner Tradingposition geschmissen ...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 17:18:09
      Beitrag Nr. 67.729 ()
      na wer sagt es denn ich hatte bayern prophezeit das es auf 1.95 fallen wird, weil ich es so wollte

      da waren wir bei knapp 2
      und das ziel ist erreicht
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 17:19:03
      Beitrag Nr. 67.730 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.119 von Andrasadam am 27.03.12 17:18:09sorry falscher tread
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 17:25:42
      Beitrag Nr. 67.731 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.083 von codiman am 27.03.12 17:14:29nicht verkehrt Bayern hat heute auch n großen teil rausgeschmissen
      ich habe alles verkauft
      war n guter gewinn und bin dann noch mit etwas geld in shorts gegangen

      reicht und einiges läuft noch
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 17:30:56
      Beitrag Nr. 67.732 ()
      CK7QLF

      ich glaube das sehen wir bald ne 0,15
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 18:15:23
      Beitrag Nr. 67.733 ()
      "Aurelia Faure, Analystin von Grupo Santander, stuft die Aktie der Deutschen Bank (Deutsche Bank) unverändert mit "underweight" ein. Das Kursziel werde bei 27,08 EUR gesehen. (Analyse vom 26.03.12) (27.03.2012/ac/a/d)"

      !MorganStanley hat das Kursziel für Deutsche Bank von 38,00 auf 43,00 Euro angehoben, die Einstufung aber auf "Equal-weight" belassen. Aufgrund der Erholung des Investmentbanking und Anzeichen einer fortgesetzten Sektorrationalisierung habe er die Gewinnerwartungen erhöht, schrieb Analyst Huw van Steenis in einer am Montag vorgelegten Branchenstudie. Der Markt unterschätze das Ausmaß des Sektorwandels. Seine neuen Ergebnisschätzungen lägen 10 bis 15 Prozent über den durchschnittlichen Analystenerwartungen. Die Aktien der Deutschen Bank zählten zu den Sektor-"Top Picks"./msx/ag/rum"


      ist das nicht köstlich? Meinungen von Anal-ysten!
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      Avatar
      schrieb am 27.03.12 18:22:51
      Beitrag Nr. 67.734 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.484 von Schürger am 27.03.12 18:15:23darum ja n short

      was meinst du wohl warum ich heute meine ganzen aktien verkauft habe

      einmal weil ich damit nen guten gewinn erzielt habe

      und auf der anderen seite

      gewinne sollten eingelöst werden (bevor sie verfallen)

      und nun gehe ich mit einem teil des gewinnes wieder in derivate
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      Avatar
      schrieb am 27.03.12 18:43:52
      Beitrag Nr. 67.735 ()
      Deutsche Bank-Chef Ackermann: Eurokrise noch nicht ganz gebannt

      Frankfurt (BoerseGo.de) - Deutsche Bank-Chef Josef Ackermann schließt ein Überschwappen der Eurokrise auf andere Länder nicht für vollkommen aus. Zwar sei diese Gefahr etwas reduziert worden, nachdem Griechenland "jetzt mindestens einmal zwischenzeitlich ganz gut gelöst wurde und auch vieles unternommen wird in Griechenland", aber "aber ganz vom Tisch ist es noch nicht", sagte er gegenüber dem Nachrichtensender n-tv.

      "Es sind natürlich noch einige fundamentale Aufgaben zu lösen und deswegen schließe ich nicht ganz aus, dass in den nächsten Wochen und Monaten auch wieder schwierigere Zeiten auf uns zukommen. Aber im Moment gibt es sicher etwas mehr Euphorie, weil man die Schritte die notwendig waren initiiert hat. Jetzt geht es um die Implementierung und Realisierung dieser Schritte und da sind natürlich auch politische Führungskräfte in allen Ländern gefragt", so Ackermann.

      Kurzfristig wurden laut Ackermann bereits gute Schritte unternommen, die größten Risiken sieht Ackermann jetzt mittel- und langfristig. "Hier geht es um Wachstum und Beschäftigung und natürlich auch um die Ausrichtung Europas und die Zukunft der Eurozone. Da sind natürlich die Antworten noch nicht gefunden, aber die Investoren in der ganzen Welt warten da auf langfristige Lösungsvorschläge und erst wenn diese gefunden sind und umgesetzt sind kann man sagen die Krise ist für alle Zeit bewältigt, aber das wird noch eine gewisse Zeit dauern".

      "Wenn wir in fünf Jahren alles gelöst haben, wäre das eine ganz tolle Leistung, aber als Europäer wünsche ich mir, dass wir hier schnellere Fortschritte machen, denn davon hängt letztendlich die Zukunft Europas ab. Aber wir haben alle Chancen, wir haben ein Riesenpotenzial aber es braucht jetzt mutige Schritte um zu diesen Lösungen zu kommen", ergänzte Ackermann gegenüber n-tv.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 18:49:38
      Beitrag Nr. 67.736 ()
      das finde ich besonders gut für den short

      Zitat Ackermann des heutigen tages

      "Es sind natürlich noch einige fundamentale Aufgaben zu lösen und deswegen schließe ich nicht ganz aus, dass in den nächsten Wochen und Monaten auch wieder schwierigere Zeiten auf uns zukommen. Aber im Moment gibt es sicher etwas mehr Euphorie, weil man die Schritte die notwendig waren initiiert hat. Jetzt geht es um die Implementierung und Realisierung dieser Schritte und da sind natürlich auch politische Führungskräfte in allen Ländern gefragt", so Ackermann.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 19:07:00
      Beitrag Nr. 67.737 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.522 von Andrasadam am 27.03.12 18:22:51ja, und wenn das Ganze doch in die andere Richtung geht, was ich eher vermute?

      Warten wir es ab.

      Nicht vergessen, es wird geflutet ohne Ende.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 19:09:57
      Beitrag Nr. 67.738 ()
      Zitat von Andrasadam: darum ja n short

      was meinst du wohl warum ich heute meine ganzen aktien verkauft habe

      einmal weil ich damit nen guten gewinn erzielt habe

      und auf der anderen seite

      gewinne sollten eingelöst werden (bevor sie verfallen)

      und nun gehe ich mit einem teil des gewinnes wieder in derivate


      u alf bekommt nichts :laugh::laugh::laugh:
      vorsicht mit den derivaten mein freund!
      paß auf was du tust u laß dich niemals verleiten ;)
      gewinne sichern ja das machst du gut :)
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 19:13:06
      Beitrag Nr. 67.739 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.522 von Andrasadam am 27.03.12 18:22:51also ich behalte die 1. dbk ag aktie!
      obwol die ordergebühr statt 35.oo eur nur noch 27.oo eur
      beträgt :)
      könnte sich der verkauf doch lohnen!
      oder was meinst du später noch mal nachlegen!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 19:53:54
      Beitrag Nr. 67.740 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.791 von geldmanager am 27.03.12 19:13:06wenn du nur die eine hast
      lass sie ein leben lang laufen

      und kassiere die dividende

      sie zu verkaufen wäre n verlust

      so hast du ne gute aktie

      und bekommst fast jedes jahr mal etwas geld:D
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 19:59:54
      Beitrag Nr. 67.741 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.757 von Schürger am 27.03.12 19:07:00stimmt auch wieder

      aber was solls

      die Coba gingen zu 1,98 raus
      die DBK zwischen 39,15 und 39,45;)

      gleichzeitig wurden shorts gestzt was den reißhz erhöhte
      und nochmals gewinne eingefahren bei einem verkauf,
      dann wurden leide etws zu spät nochmals shorts gesetzt
      aber sie laufen noch,
      mal sehen was wird:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 20:40:06
      Beitrag Nr. 67.742 ()
      oha oha

      geht schon wieder los

      Troika-Vertreter mahnen Griechenland zu größeren Anstrengungen

      Kategorie: Marktberichte (Dow Jones) | EZB-Nachrichten (Dow Jones) | Uhrzeit: 19:05

      BRÜSSEL (Dow Jones) - Griechenland kann nach Einschätzung seiner internationalen Geldgeber nur auf einen nachhaltigen Weg zurückkehren, wenn es die fiskalischen und ökonomischen Reformen viel stärker vorantreibt. EU-Wirtschafts- und Währungskommissar Olli Rehn sagte bei einer Anhörung vor dem EU-Parlament, "das derzeitige Tempo der Reformen und Anpassungen ist bei weitem nicht ausreichend, um die öffentlichen Finanzen zu sanieren oder die Wettbewerbslücke zu schließen." Weitere Anstrengungen seien nötig. Die Troika aus Europäischer Union (EU), Internationalem Währungsfonds (IWF) und Europäischer Zentralbank (EZB) überwacht das Rettungsprogramm für das überschuldete Land.

      EZB-Direktoriumsmitglied Jörg Asmussen sagte: "Es gibt eine Chance, dass das Programm funktioniert." Er fügte jedoch hinzu: "Gibt es eine Sicherheit, dass das Programm funktioniert? Nein." Das griechische Anpassungsprogramm werde nur erfolgreich sein, wenn es zu 100 Prozent über die gesamte Zeitspanne umgesetzt werde.

      Der IWF-Vertreter Poul Thomsen erklärte, keine griechische Regierung könne die harten Sparauflagen und die schmerzhaften Reformen umsetzen ohne ein faires Steuersystem, das auch Steuerhinterzieher erfasse. "Ich sehe nicht, wie Griechenland die Unterstützung des Volkes erhalten kann, ohne die Steuerflucht anzupacken."
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 22:01:49
      Beitrag Nr. 67.743 ()
      Zitat von Andrasadam: wenn du nur die eine hast
      lass sie ein leben lang laufen

      und kassiere die dividende

      sie zu verkaufen wäre n verlust

      so hast du ne gute aktie

      und bekommst fast jedes jahr mal etwas geld:D


      glaubst du das sich die dividenden erhöhen könnte
      wenn ich später irgendwann mehr aktien kaufen würde?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 22:14:32
      Beitrag Nr. 67.744 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.963.885 von geldmanager am 27.03.12 22:01:49wenn du irgend wann mehr aktien kaufst
      wird sich nicht aus diesem grund die Dividnede erhöhen,
      sie erhöht sich meistens dadurch das gute geschäfte gemacht wurden
      und wenn man positiv in die zukunft sieht
      oder gar sehen möchte
      aber so 2% bei einem kauf von 30 sollte durchaus möglich sein im schnitt;)

      also nicht verkaufen, sondern die dividende jahrelang ausschütten lassen
      da hat du dann am meisten von
      Avatar
      schrieb am 28.03.12 08:35:16
      Beitrag Nr. 67.745 ()
      Die Frühindikatoren zeigen immer deutlicher, dass die Weltwirtschaft in eine Rezession abgleitet. Für den BDI wurde ich noch verspottet und verlacht und siehe da Europa ist in der Rezession und auch die Boom Länder wie Indien und China haben sich merklich abgekühlt.

      In den USA kündigt sich eine Double Dip Rezession für die zweite Jahreshäfte an. DER ECRI WLI zeigt eine der niedrigsten Wachtumsraten der US Wirtschaft seit Juli 2009



      Hinzukommt der vom IWF prognostizierte Ölpreisschock von 20% bis 30% Preistanstieg bei iranischem Exportstopp. Die strategischen Reserven der USA reiche für ca. 35 Tage, dass könnte im Ernstfall also nur kurzfristig stützen. Also versucht man mit immer neuen Ankündigen die Reserven freizugeben und es dann doch nicht zu tun, den Effekt zu verlängern.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.03.12 09:00:31
      Beitrag Nr. 67.746 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.811 von mule99 am 28.03.12 08:35:16Der WLI wurde speziell entworfen, um kritische Wendepunkte in der US-Wirtschaft zwei bis drei Quartale vorher zu antizipieren. Und die historischen Daten sprechen für sich. ECRI hat korrekt den Beginn der Rezessionen 2001, 2007 und 2009 vorhergesagt und seit den letzen 15 Jahren nicht einen falschen "Alarm" ausgelöst.


      Und wenn man sich die harten Daten aus Europa ansieht, befinden wir uns auch bereits mitten in einer sich ausweitenden Rezession. Zum Beispiel die vermeldeten Nutzfahrzeugneuzulassungen für den Februar - ein erschreckender Einbruch von Minus 10,7 Prozent - saison- und kalenderbereinigten aus den Daten der EZB!
      Avatar
      schrieb am 28.03.12 10:50:47
      Beitrag Nr. 67.747 ()
      Deutsche Postbank: Gewinn sinkt 2011 um rund 20% auf €111 Mio
      Avatar
      schrieb am 28.03.12 10:52:40
      Beitrag Nr. 67.748 ()
      Griechische CDS der Deutschen Bank
      CDS gekauft („protection buyer“): 4,324 Milliarden Euro
      CDS verkauft („protection seller“): 4,420 Milliarden Euro
      Summe: - 96 Millionen Euro
      Quelle: European Banking Authority (EBA)
      Avatar
      schrieb am 28.03.12 11:16:56
      Beitrag Nr. 67.749 ()
      Wachstum der Geldmenge im Euroraum zieht überraschend an

      Das Geldmengenwachstum in der Eurozone hat sich im Februar überraschend beschleunigt, während sich die Kreditvergabe an den Privatsektor verlangsamte. Das Geldmengenaggregat M3 stieg gegenüber dem Vorjahresmonat um 2,8 Prozent, wie die Europäische Zentralbank (EZB) mitteilte.

      Den weiteren Angaben zufolge stiegen die Nettoforderungen des MFI-Sektors im Euroraum an Ansässige außerhalb des Währungsgebiets im Zwölfmonatszeitraum bis Ende Februar 2012 um 113 Milliarden Euro. Im Zwölfmonatszeitraum bis zum Januar hatte der Zuwachs ebenfalls 113 Milliarden Euro betragen.


      http://www.boerse-go.de/nachricht/Wachstum-der-Geldmenge-im-…

      Dieser starke Anstieg des M3 Geldaggregates bei gleizeitigem starken Einbruch der Kreditvergaben ist ein überdeutliches Warnzeichen für die EZB, dass die Finanzstabilität ernsthaft gefärdet ist. Und ich spreche hier nicht nur von der dadurch immer größer werdenden Inflationsgefahr.

      Monetary Aggregates and the Central Bank’s Financial Stability Mandate
      http://www.princeton.edu/~hsshin/www/monetary_aggregates.pdf

      Draghi verliert immer mehr die Kontrolle über das Finanzsystem in den von ihm verursachten Fluten, exponentiellen Verschuldungsorgien und Risikozochereien. Die Geister die er rief tanzen der EZB bereits auf der Nase rum und sie wird sie nicht mehr los.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.03.12 11:25:23
      Beitrag Nr. 67.750 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.871 von mule99 am 28.03.12 11:16:56Und der Einbruch in der Kreditvergabe weißt deutlich auf anhaltende Kreditklemme hin. Wie sich das wohl auswirken wird, zeit diese Analyse der Deutschen Bank deutlich. Die Folgekosten für die Realwirtschaft in Europa wird verheerend sein.

      DB Research Briefing - Die Kosten der Kreditklemme

      Wir analysieren die Rezession der Jahre 2008/2009 in Europa unter der Frage-stellung, wie sich ein angebotsseitiger Rückgang der Bankkredite auf die Real-wirtschaft auswirkt. Unseren Ergebnissen zufolge ist der Einbruch der Unter-nehmensinvestitionen in Frankreich bzw. in Italien auf den Tiefstand im Frühjahr 2009 zur Hälfte bzw. zu etwa einem Drittel direkt auf restriktivere Kreditverga-bestandards zurückzuführen.

      http://www.dbresearch.de/PROD/DBR_INTERNET_DE-PROD/PROD00000…
      Avatar
      schrieb am 28.03.12 20:06:36
      Beitrag Nr. 67.751 ()
      Zitat von mule99: Und der Einbruch in der Kreditvergabe weißt deutlich auf anhaltende Kreditklemme hin. Wie sich das wohl auswirken wird, zeit diese Analyse der Deutschen Bank deutlich. Die Folgekosten für die Realwirtschaft in Europa wird verheerend sein.


      Na dann, immer Kaufen wenn die Kanonen donnern !

      Auf geht's, Jungs ;)
      Avatar
      schrieb am 28.03.12 21:17:05
      Beitrag Nr. 67.752 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.811 von mule99 am 28.03.12 08:35:16Der Crash des BDI auf 22 Jahrestief und die immer weiter abrutschenden PMIs haben es ja bereits angekündigt...

      China: Massiver Gewinnrückgang chinesischer Unternehmen

      Der starke Rückgang der Exporte und Immobilienpreise sowie die wachstumsdämpfenden Maßnahmen in China bescheren den chinesischen Unternehmen in den ersten zwei Monaten diesen Jahres den größten Einbruch von Gewinnen seit drei Jahren.

      http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/4083…
      Avatar
      schrieb am 28.03.12 21:36:38
      Beitrag Nr. 67.753 ()
      Und es ist soweit, nun schlüpft also auch Spanien und den sowieso schon zu kleinen Rettungsschirm. Italien wird wohl in kürze nachfolgen, auch wenn Monti und Schäuble es bis zum letzten Moment leugnen werden.

      Spanien: EFSF soll Banken unterstützen

      Die spanischen haben viele schlechte Schulden angehäuft und brauchen Milliarden Euro, um erforderliche Reserven anzuhäufen. Sinkende Immobilienpreise und die Rezession spitzen die Lage zu. Die EU soll Spanien jetzt angeboten haben, den Rettungsschirm zur Rekapitalisierung der Banken in Anspruch zu nehmen.

      http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/4080…

      Zitat von mule99: Und wieviel Deutsches Steuergeld hat Schäuble im geheime bereits Spanien zugesichert?

      Situation critical for Spain

      The strongest indications that Spain is starting to become more of an issue for the market is 1) the inability of 10-year Spain to stay below 5.00% and 2) a widening of the 10-year Italian/Spanish spread.



      http://www.ifre.com/ifr-comment-situation-critical-for-spain…
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.03.12 21:37:54
      Beitrag Nr. 67.754 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.988 von mule99 am 28.03.12 21:36:38Schäuble trägt die Politik und Demokratie endgültig zu Grabe :mad:

      Schäuble: Spanien hat deutliche Fortschritte gemacht :laugh:

      Video von Geheimabsprache: Schäuble sagt mehr Hilfen für Portugal zu
      http://www.spiegel.de/video/video-1177520.html

      Mehrwertsteuerlüge - Schäuble verwandelt Merkels Vorlage

      Nur leider führt er dabei lehrbuchmäßig vor, wie die Politik es versteht, klammheimlich immer tiefer in die Taschen der Bürger zu greifen. Zugespitzt könnte man sagen: Schäuble vollendet eine Wahlkampflüge der CDU-Spitzenkandidatin Merkel aus dem Bundestagswahlkampf 2005.

      http://www.handelsblatt.com/politik/international/mehrwertst…
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      schrieb am 29.03.12 00:29:46
      Beitrag Nr. 67.755 ()
      ausser apple und infineno kennt ihr wohl nix - doofe shorts
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.03.12 08:32:14
      Beitrag Nr. 67.756 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.683 von Kurumba am 29.03.12 00:29:46Noch wird Appel durch den Deal mit Israel gestützt. Wehe aber bei so einem Indexschwergewicht wie Appel setzt eine kräftige Gewinnmitnahme ein!

      Zitat von mule99: Wir werden sehen. Wie Deals gemacht werden, weiß ich jedenfalls und nichts ist umsonst.

      Next Leg Of The Ponzi Revealed - Foreign Central Banks To Begin Buying US Stocks Outright Starting Today

      The Bank of Israel will begin today a pilot program to invest a portion of its foreign currency reserves in U.S. equities.

      http://www.zerohedge.com/news/next-leg-ponzi-revealed-centra…
      Avatar
      schrieb am 29.03.12 08:56:43
      Beitrag Nr. 67.757 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.998 von mule99 am 28.03.12 21:37:54Niedrigster Stand seit 2006 - Griechenland: Weiter ungebremster Bank Run

      In Griechenland herrscht weiter Skepsis, ob die Lage besser wird: Privatleute und Unternehmen leeren jedenfalls weiter ihre Bankkonten.

      http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/4085…

      Spanien, Portugal, Griechenland - immer mehr Geld, immer höhere Risiken, immer höhere Schulden. Moral Hazard wohin man blickt, die Demoktratie ist bereits zu Grabe getragen worden, Politiker lügen vor laufenden Kammeras, nicht gewählte Notstandsregierung entscheiden über den Willen des Volkes und setzen sich darüber hinweg, per Winkeladvokatentum werden geltende EU Verträge und Gesetze einfach umgangen oder nachträglich schnell geändert, Ex-Goldman Sachs Mitarbeiter und sogar Chefs zocken bei der EZB auf volles Risiko im großen Casino...
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      Avatar
      schrieb am 29.03.12 09:02:31
      Beitrag Nr. 67.758 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.277 von mule99 am 29.03.12 08:56:43Polens Zentralbankchef Marek Belka bringt eine Doppelwährung für Griechenland ins Spiel. "Ich trete nicht dafür ein, Griechenland aus dem Euro zu drängen. Doch für interne Zwecke könnte man beispielsweise über ein Zahlungsinstrument nachdenken, das innerhalb des Landes benutzt werden würde, besonders vom Staatssektor", sagte er der FTD.
      Quelle: Jandaya
      Avatar
      schrieb am 29.03.12 16:14:35
      Beitrag Nr. 67.759 ()
      ja das sieht richtig gut aus im depot

      so richtig grün

      es wird nun weiterhin erstmal fallen
      nur der helbel wird mit jedem tag keiner

      schade
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      schrieb am 29.03.12 17:41:50
      Beitrag Nr. 67.760 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.124 von Andrasadam am 29.03.12 16:14:35Also letzte Woche hattest du noch Seitenweise
      Die 40 und danach 47? Angesagt.

      Ich bin zwar viel zu früh raus, aber nicht mehr
      So Unglücklich darüber.
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      schrieb am 29.03.12 18:23:47
      Beitrag Nr. 67.761 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.852 von omegas777 am 29.03.12 17:41:50ja letzte woche:rolleyes:


      das ist lange her

      für ienen daytrader

      aber was dann innerhalb von 7 tagen kam


      zeigt mir das es nicht mehr realsitsch ist

      wäre auch zu schön gewesen

      aber auch erst bei 30 glaubte ich an steigende kurse

      aber nun mieln guter
      kannste bald doch noch bei 30 kaufen
      ich glaube sogar eher unter der marke

      auf jeden fall werden deine aktien nicht so stark in mitleidenschaft gezogen

      doch auch diese sollten federn lassen:(

      also sind derivate, puts und shorts, die richtige wahl:D
      Avatar
      schrieb am 29.03.12 18:25:58
      Beitrag Nr. 67.762 ()
      Hätte eigentlich erst im Mai damit gerechnet und dann einem wohl beispiellosen "Sell in May" begleitet vom Beginn des Iran Kriegs durch Israel. Aber die Frühindakatoren waren einfach zu deutlich, als das es die träge Investorenherde nicht doch mitbekommen hätte.

      sagte mule, und ich sehe es sehr ähnlich
      Avatar
      schrieb am 29.03.12 18:37:22
      Beitrag Nr. 67.763 ()
      Hmm, toller Kursverlust heute...
      Was meint die Mehrheit denn hier dazu?
      Einfach nur Marktbedingter Rückschlag, die Korrektur nachdem die 40 nicht geknackt wurden oder doch eher der große Rücksetzer?
      Könnte bei nem heutigen Verkauf der Position nach Abzug der beiden Ordergebühren nen Kaffee trinken gehen....
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      Avatar
      schrieb am 29.03.12 18:39:40
      Beitrag Nr. 67.764 ()
      Kann mir bitte schön mal einer sagen, was der Aufsichtsrat der Deutschen Bank eigentlich macht? Schläft der und kassiert ansonsten nur noch das Geld für die Unterstützung katastrophaler Personalentscheidungen?

      Die Liste der Klagen gegen die DB wird immer länger und Existenz-bedrohend. Wieso beschäftigt sich der Aufsichtsrat nicht damit? Es muss dringend etwas getan werden und nicht erst dann, wenn die Katastrophe da ist!

      Deutsche Bank Unit Sued Over Mortgage Repurchase Claims
      http://www.bloomberg.com/news/2012-03-29/deutsche-bank-unit-…
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      schrieb am 29.03.12 18:47:01
      Beitrag Nr. 67.765 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.975.234 von MrScarface am 29.03.12 18:37:22Ist doch nicht mal der heutige Verlust des ESTX Banks! Der Index hat heute 3,19% eingebüsst.
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      Avatar
      schrieb am 29.03.12 18:49:49
      Beitrag Nr. 67.766 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.975.246 von mule99 am 29.03.12 18:39:40der aufsichtsrat versucht demnächst die Politiker für das nächste zsenario zuüberzeugen,
      was ihm bestimmt auch gelingen wird

      dazu bedarf es aber, das die märkte fallen

      und nicht so lächerlich wie heute

      da kommt erst noch richtig was mule:eek:


      sag mal, haben die ersten sich eigentlich schon mal bei dir bedankt,
      für die wirkloch guten recherchen
      (die englischen werden wohl nur wenige hier verstehen)
      aber die deutschen

      oder meinst du die verstehen sie auch nicht:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 29.03.12 18:53:51
      Beitrag Nr. 67.767 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.975.293 von DrSchnuggle am 29.03.12 18:47:01kommt noch mein guter

      wenn du aus dem flugzeug springst,

      fällst du auch nicht gleich mit voller geschwindigkeit
      Avatar
      schrieb am 30.03.12 10:16:48
      Beitrag Nr. 67.768 ()
      Endlich spricht es der IMF mal aus - die Zauberkünstler sind überall unter uns - von "verbesserten" Inflations- und Arbeitslosenstatistiken, zum Target2 Schwindel der Zentralbanken über die Umbuchungstricks von Spanien bis zur Blessing'scher "kreativer" Buchführung bei der Coba.

      Accounting Devices and Fiscal Illusions

      A government seeking to reduce its deficit can be tempted to replace genuine spending cuts or tax increases with accounting devices that give the illusion of change without its substance, or that make the change appear larger than it actually is. Under ideal accounting standards, this would not be possible, but in real accounting it sometimes is. For example, governments can sometimes sell assets or borrow money and count the proceeds as revenue, or defer unavoidable spending without recognizing a liability. In each case, this year’s reported deficit is reduced, but only at the expense of future deficits. The result is that the reported deficit loses some of its accuracy as a fiscal indicator.

      http://www.imf.org/external/pubs/ft/sdn/2012/sdn1202.pdf
      Avatar
      schrieb am 30.03.12 14:50:34
      Beitrag Nr. 67.769 ()
      Zitat von ellshare:
      Zitat von mule99: Und der Einbruch in der Kreditvergabe weißt deutlich auf anhaltende Kreditklemme hin. Wie sich das wohl auswirken wird, zeit diese Analyse der Deutschen Bank deutlich. Die Folgekosten für die Realwirtschaft in Europa wird verheerend sein.


      Na dann, immer Kaufen wenn die Kanonen donnern !

      Auf geht's, Jungs ;)


      Dieses Zitat bezieht sich auf Kriege, nicht(!) auf schlechte Umgebungsvariablen (Konjunktur, Wirtschaftskrisen, negative Unternehmensnachrichten)!!!
      Avatar
      schrieb am 30.03.12 14:52:32
      Beitrag Nr. 67.770 ()
      Zitat von mule99: Kann mir bitte schön mal einer sagen, was der Aufsichtsrat der Deutschen Bank eigentlich macht?


      Der hat eine kontrollierende, keine operative (in diesem Sinne) Funktion.
      Avatar
      schrieb am 30.03.12 22:36:53
      Beitrag Nr. 67.771 ()
      Zitat von Andrasadam: kommt noch mein guter

      wenn du aus dem flugzeug springst,

      fällst du auch nicht gleich mit voller geschwindigkeit


      Apropo Flugzeug!
      Wußtest du das die Englischen Wertpapiere in tck ag im handel sehr oft
      in den preisen in den Wertpapieren am Handelstag ansteigen :)
      Wußtest du auch das sich das Handelsvolumen in Ihr sehr Stark erhöht hat?
      Wußtest du auch das über die Börsen in Ffm alle Unternehmungen zusammen
      im Wertpapiergeschäft positiv auf die anderen Englischen Wertpapieren
      in spirits ag sich positiv auswirken könnten, wenn daß Handelsvolumen
      weiter so ansteighen wird!
      Glaubst du die Deutschen Wertpapiere wie die Dbk ag wird noch Raketenartig
      in den Preisen im Wp stark ansteigen?
      Avatar
      schrieb am 31.03.12 11:36:16
      Beitrag Nr. 67.772 ()
      Nach den Money Market Fonds flüchten nun die Sovereign Fonds aus Europa. Der NBIM hat den Ausstieg angekündigt. :(

      Schuldenkrise Norwegen schafft Ölmilliarden aus Europa weg

      Der Osloer Staatsfonds soll künftig mehr als die Hälfte seines Vermögens auf anderen Kontinenten anlegen. Norwegen reagiert damit auf Verluste durch die Euro-Krise.

      http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:schulde…

      Sollte er tatsächlich auch aus der DB aussteigen, wird das Verkaufsdruck auslösen. Der NBIM hält an der DB Stand Ende 2011 2,3% Equity: 4 883 903 028
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.03.12 11:50:58
      Beitrag Nr. 67.773 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.983.643 von mule99 am 31.03.12 11:36:16NBIM Government Pension Fund Global Holding
      http://www.nbim.no/Global/Documents/Holdings/2011%20EQ_holdi…

      Und wenn man sich ansieht, was der NBIM noch alles in Deutschland und Europa hält, wird klar, wenn die Staatsfonds wie der NBIM anfangen aus Europa auszusteigen, wird das zu ähnlichen Verwerfungen führen, wie der Ausstieg der US Money Market Fonds aus Europa letztes Jahr.

      Da kann die EZB die Gelddruckmaschine gleich weiterlaufen lassen, um diese Milliardenlücken zu schließen bis das Geldsystem kollabiert.
      Avatar
      schrieb am 31.03.12 19:00:19
      Beitrag Nr. 67.774 ()
      mule, das bezieht sich wohl eher auf staatsanleihen.
      deutsche staatsanleihen würde ich selbst heute angesichts der hyperbürgschaften für die euro-rettung auch mit der kneifzange nicht mehr anfassen.

      die deutsche Bank hat zwei verlorene weltkriege überlebt, eine hyperinflation und eine währungsreform.
      da sie mehrheitlich ausländischen anteilseigenern gehört, fühle ich mich als aktionär mit meinen dbk-aktien relativ sicher.
      im zweifel verlegen die ausländischen mehrheitsaktionäre den hauptsitz der dbk ins ausland, um sich dem Zugriff einer allzu raffgierigen deutschen regierung zu entziehen.

      eine aktie der deutschen bank von 1914 ist heute immer noch was wert. mit der deutschen staatsanleihe von 1914 kann man sich die wand tapezieren.
      Avatar
      schrieb am 31.03.12 19:06:37
      Beitrag Nr. 67.775 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.983.643 von mule99 am 31.03.12 11:36:16
      hätte ich was gegen eine verlegung des sitzes der deutschen bank?
      eher nicht. früher war ich mal stolz darauf ein deutscher zu sein.
      heute tue ich mir eher leid, ein deutscher zu sein, angesichts der bemühungen der Bundesregierung, den euro um jeden preis zu retten.

      der euro hat mir meinen nationalstolz geraubt.
      das war wahrscheinlich die absicht der einführer des euro.
      jeder euro steuern für diesen deutschen staat ist mir nun angesichts der hyperbürgschaften einer zuviel.
      Ich bin auch drauf und dran mein depot von der commerzbank weg ins ausland zu verlegen.
      da wird mir die abgeltungssteuer auch nicht direkt abgezogen.
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      Avatar
      schrieb am 31.03.12 23:24:19
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
      Avatar
      schrieb am 02.04.12 09:21:52
      Beitrag Nr. 67.777 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.984.631 von Ines43 am 31.03.12 19:06:37den Nationalstolz an der Währung oder an einigen Geldinstituten auszumachen ist ganz sicher der falsche Weg.
      Wir deutschen können heute mehr denn je auf UNS STOLZ sein. Schaue mal in andere Länder in Europa. Da geht es wesentlich ungesitteter zu, aber dafür mit wesentlich mehr Nationalstolz. Ich finde WIR HABEN DIE RICHTIGE MISCHUNG.
      :cool:
      Avatar
      schrieb am 02.04.12 09:28:25
      Beitrag Nr. 67.778 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.984.631 von Ines43 am 31.03.12 19:06:37Die Abschaffung der D-Mark zugunsten des Euro war 1990 Voraussetzung für die deutsche Einheit. Oder ist es mit Deinem Nationalstolz doch nicht so weit her, und Du hättest auf die Einheit verzichtet? Und was hat das hier eigentlich alles mit der Deutschen Bank zu tun? Fragen über Fragen.
      Avatar
      schrieb am 02.04.12 10:32:55
      Beitrag Nr. 67.779 ()
      Was fürn toller Wert: als Einziger im Minus!
      Ich bin so froh, dass ich wegen meiner nicht "verdienten" Millionen niemanden zur Jagd in die Schweiz schicken muss, sondern hoffen darf, meine Verluste irgendwann mal abschreiben zu dürfen.
      Das ihr Rechtsverständnis nicht unbedingt zu unserem Rechtsstaat passt, hat MP Kraft ja schon beim letzten Haushaltsentwurf gezeigt.
      Avatar
      schrieb am 02.04.12 12:37:21
      Beitrag Nr. 67.780 ()
      Angesichts des Eurodesasters und der Aussicht, auf Dauer ganz Europa alimentieren un dfür fremde Schulden haften zu müssen, hätte ich auf die Einheit verzichtet.
      Avatar
      schrieb am 03.04.12 17:29:33
      Beitrag Nr. 67.781 ()
      Bin von Ackermann mehr als entäuscht, die Aktie schafft nicht mal die lächerlichen 40€ !! Er tritt bald ab , und reiht sich ein in die Flop 10 gleich neben Schrempp und wie hies der Telekom Fuzzi gleich wieder... is ja wurscht... :mad::mad::mad:

      Bin so froh das er bald weg ist... noch schlimmer hätte es keiner hinbekommen !

      Alles meine Meinung, zu der ich zu recht stehe !!!
      Avatar
      schrieb am 03.04.12 17:32:19
      Beitrag Nr. 67.782 ()
      So wie es aussieht sehen wir die 30 € als nächstes ... :mad:

      Kann mir jemand einen Put empfehlen ?
      Avatar
      schrieb am 03.04.12 17:41:42
      Beitrag Nr. 67.783 ()
      wie wärs mit dem ?

      CK7ZZD
      Avatar
      schrieb am 03.04.12 17:55:06
      Beitrag Nr. 67.784 ()
      Scheinbar seid ihr alle im Urlaub ???

      keiner da ? :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 03.04.12 19:49:43
      Beitrag Nr. 67.785 ()
      hättest mal auf mich gehört und z.B. Audi gekauft....wenn der DAX mal wieder über 8000 geht sehen wir vielleicht mal die 45-ein klassischer Underperformer,wie aus dem Lehrbuch, aber sollte der DAX mal wieder richig korrigieren- sehen wir hier schnell Kurse unter 30.
      Avatar
      schrieb am 03.04.12 20:00:22
      Beitrag Nr. 67.786 ()
      Kursziel 47,20 (Goldman Sachs)



      Analysten-Bewertung - 03.04.12
      Deutsche Bank-Aktie: Branchenrisiko haben abgenommen
      New York (www.aktiencheck.de) - Jernej Omahen, Analyst von Goldman Sachs, stuft die Aktie der Deutschen Bank (<DE0005140008>/ ) unverändert mit "neutral" ein. Im Rahmen einer Studie zum europäischen Bankensektor werde die Einschätzung geäußert, dass die Risiken im Bankensystem der Eurozone im Vergleich zum Vorjahr deutlich abgenommen hätten. Das Kursziel für die Deutsche Bank-Aktie werde von 46,00 auf 47,20 EUR heraufgesetzt. Die Bewertung erscheine im Vergleich zur Peer Group weniger attraktiv. Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Goldman Sachs die Aktie der Deutschen Bank weiterhin mit dem Votum "neutral". (Analyse vom 02.04.12) (03.04.2012/ac/a/d)
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.04.12 21:40:06
      Beitrag Nr. 67.787 ()
      Zitat von mule99: NBIM Government Pension Fund Global Holding
      http://www.nbim.no/Global/Documents/Holdings/2011%20EQ_holdi…

      Und wenn man sich ansieht, was der NBIM noch alles in Deutschland und Europa hält, wird klar, wenn die Staatsfonds wie der NBIM anfangen aus Europa auszusteigen, wird das zu ähnlichen Verwerfungen führen, wie der Ausstieg der US Money Market Fonds aus Europa letztes Jahr.


      Und nicht nur der weltgrößte Staatsfond baut in Europa ab, auch die Money Market Fonds kommen anscheinden nicht mehr zurück und machen einen großen Bogen um Europa, wie der Report von Credit Suisse zeigt. Frankreich Exposures seit Dezember 2011 weiter rückläufig.



      Lediglich Deutschland ist anscheinend noch eine letzte Insel der Glückseeligen in Europa. Aber auch hier sind die Exposures der Fonds sehr weit unter ihrem Niveau vom Juni 2011. Das kann sich aber schlagartig ändern, wenn wir für die vielen Risikohaftungsversprechen von Schäuble zu Kasse gebeten werden, sollte Draghi's Spieleinsatz "Europa" im großen Casino einkassiert werden.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 09:16:25
      Beitrag Nr. 67.788 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.997.111 von Ines43 am 03.04.12 20:00:22Ines43,


      zu deinem Kursziel von 47,20 da kann ich doch nur lachen.

      jede Analystenbude bringt jetzt neue Kusziele raus !!!! Warum wohl ???

      ja weil sie alle noch so teuer wie möglich ihre Aktien verkaufen wollen.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 10:28:03
      Beitrag Nr. 67.789 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.999.034 von Blanco123 am 04.04.12 09:16:25
      Es ist nicht mein Kursziel sondern das eines Analysten von Goldman Sachs.

      Mein Kursziel liegt viel höher. Mittelfristig erwarte ich 60 Euro.
      (Etwa in zwei Jahren).
      Ich schaue immer auf die Kurse und teile dann durch die Gewinne (KGV)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 10:32:42
      Beitrag Nr. 67.790 ()
      Ackermann´s Lebenswerk steht eindeutig für:

      Leistung die Leiden schafft !!!!

      Warum ?

      Aktienkurs der Deutschen Bank zum Amtsantritt im Mai 2002 -> ~70€

      Aktienkurs bei verlassen der Deutschen Bank im Mai 2012 -> ~ 35€


      In 10 Jahren keine Wertsteigerung sondern halbierung des Wertes !!
      ...und da sind die ganzen Kapitalerhöhungen incl. Verwässerungseffekt noch gar nicht mit einberechnet !

      Und so eine Leistung wird auch noch mit einem Millionen Gehalt belohnt !

      Eine einzige Schande ist sowas ... meine Meinung ! Pfuiiii


      :mad::mad::mad:
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 10:40:23
      Beitrag Nr. 67.791 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.999.521 von Ines43 am 04.04.12 10:28:03die DB wird keine 60 € mehr erreichen.

      so wie die Telekom nie mehr auf 103 € geht.


      wie der Franz immer sagt schau ma mal.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 10:48:11
      Beitrag Nr. 67.792 ()
      Die Wette gilt, dass die DBk die 60 Euro doch wieder erreicht.
      Solche niedrigen KGVs sind nicht der Normalzustand für eine Bank.
      Und auch die Gewinne werden wieder steigen.
      Wenn nicht in Frankfurt, dann nach einem Umzug nach London.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 10:51:03
      Beitrag Nr. 67.793 ()
      Zur Telekom,

      Wie war denn das KGV dre Deutschen Telekom, als der Kurs bei 100 E stand?
      So ähnlich wie der von MLP, als die in den Dax austiegen? KGV 100?

      Habe damals mal irgendwo geschrieben, schon wieder eine neue Blase im Dax, als MLP aufstieg.
      Das Problem vieler Aktionäre ist, dass sie fundamental nicht denken können.
      Sie sehen immer nur Kursverläufe.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 10:58:14
      Beitrag Nr. 67.794 ()
      das war doch mal wieder SUPER mit meinen PUT,s

      CK28VF, CK28YF raus und jetzt mal abwarten.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 10:58:42
      Beitrag Nr. 67.795 ()
      Selbst wenn die 60€ kommen ist das immer noch 10€ unter Wert seit Amtsantritt von Ackermann im
      Vor 10 Jahren !!! Wieviele KE's waren in den 10 Jahren ? Ein einziger Witz ist die Aktie
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 11:00:06
      Beitrag Nr. 67.796 ()
      Vielleicht kauf ich gleich diesen Call BP2XJ6 wenn es tief nach unten geht kommt immer einen kleine gegebewegung
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 11:05:35
      Beitrag Nr. 67.797 ()
      seht ihr BP2XJ6 gekauft zu 4,36 und raus zu 4,50 lol lol
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 11:20:09
      Beitrag Nr. 67.798 ()
      Die Börse schwächelt, die deutsche Bank auch.

      Kaum Hoffnung auf billiges Geld, soll der Grund sein.

      Wenn mir jemand glaubhaft versichern würde,
      zu Ostern stünde ein isralischer Angriff auf den Iran bevor,
      dann könnte ich den Kursrückgang nachvollziehen.

      65 Jahre nach den Nürnberger Prozessen darf offenbar wieder hemmunglos angegriffen werden. Niemand nimmt so richtig Anstoß an Angriffskrieg, solange der Angriff aus dem Westen kommt.

      Würden sich die Deutschen auch nur gegen den aufgezwungenen Euro und die Stützungsmaßnahmen wehren, sähe es schon anders aus.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 11:23:03
      Beitrag Nr. 67.799 ()
      Immerhin steigt die Postbank-Aktie im Wert und die Postbank ist Teil der deutschen Bank.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 11:41:16
      Beitrag Nr. 67.800 ()
      Ines43

      du könntest recht haben, dass die DB auf 60 € geht.

      PostB. steht bei 14,28 € plus DB 35,91 € das sind dann schon 50,?? €

      und dann haben beide noch 10 € spiel nach oben
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 11:46:23
      Beitrag Nr. 67.801 ()
      Seit wann kann man Äpfel und Birnen zusammenzählen ???

      Beide Werte haben doch ganz andere Stückzahlen usw. das geht so nicht wie du das berechnest...

      Fakt ist Josef Ackermann hat die Deutsche Bank heruntergewirtschaftet wie kein anderer vor ihm !!!

      Von 70€ auf 35€ und die Aktien Anzahl verdoppelt... also wenn man das nun berechnet hat sich der Wert der Deutschen Bank geviertelt seit Ackermanns Amtantritt vor 10 Jahren !!!
      15 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 12:26:53
      Beitrag Nr. 67.802 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.000.087 von ironcarl am 04.04.12 11:46:23Ist es nicht so, daß sich bei Verdopplung der Aktienanzahl und Halbierung des Kurses der Wert des Unternehmens (Marktkapitalisierung) gleich bleibt???

      :rolleyes:
      14 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 12:38:44
      Beitrag Nr. 67.803 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.000.055 von Blanco123 am 04.04.12 11:41:16Blanco 123,

      so kann man auch rechnen.
      Das ist aber so ähnlich gerechnet wie 2 Äpfel plus 5 Birnen gleich?

      Auch an der BÖRSE geht es kurzfristig nicht immer logisch zu.
      Langfristig bestimmen die Fundamente den Kurs.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 12:48:19
      Beitrag Nr. 67.804 ()
      "Fakt ist Josef Ackermann hat die Deutsche Bank heruntergewirtschaftet wie kein anderer vor ihm !!!"

      Ackermann bekommt doch 9 Millionen Euro, weil die deutsche Bank nicht vom Staat gestützt werden musste.:laugh::laugh::laugh:

      Ist doch eine tolle unternehmerische Leistung
      :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 13:21:20
      Beitrag Nr. 67.805 ()
      Leider muss ich jetzt ins Geschäft.

      wer mut hat!!! das ist BP2XJ6 ein guter schein.

      warten bis er so 10-20 cent nach unten geht, kaufen und mit 5-10 cent gewinn wieder raus.

      viel GLÜCK allen noch Bay Bay
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 13:33:58
      Beitrag Nr. 67.806 ()
      jetzt kommt jeder fragt sich warum ich Bay Bay so schreibe !!!

      ist so ne angewohnheit


      also bey bey
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 13:42:34
      Beitrag Nr. 67.807 ()
      Wir reden hier von Wert einer Aktie und nicht von der Marktkapitalisierung...

      Man könnte noch die Inflation und die verlorenen Zinsen in 10 Jahren mit einrechnen , dann hat sich der Wert einer Aktie sogar durch 5 geteilt seit er angetreten ist !

      Eigentlich sollte man ihn dafür haftbar machen...
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 13:56:33
      Beitrag Nr. 67.808 ()
      Die DBk hat im letzten Jahr rd 4,5 milliarden Euro Gewinn gemacht, rd 4,50 Euro pro Aktie nach
      Steuern (kapitalertragsteuer). Und der Kurs liegt bei rd 37 E.

      Weshalb die Aktie dann nicht wenigstens 45 E kostet, ist doch auch erklärungsbedürftig, zumal in diesem Jahr wohl noch höhere Gewinne anfallen.

      Wieviel Gewinn machen eigentlich 100 E deutsche Staatsanleihe (10 Jahre?)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 13:59:39
      Beitrag Nr. 67.809 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.000.913 von Ines43 am 04.04.12 13:56:33
      Wieviel Gewinn machen eigentlich 100 E deutsche Staatsanleihe (10 Jahre?)

      Naja bestimmte keine 60% - 80% Komplettverlust so wie bei der Deutschen Bank Aktie ...
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 14:16:18
      Beitrag Nr. 67.810 ()
      Was bleibt von Josef Ackermann wenn er weg ist?

      An was wird man sich erinnern?

      An sein Honoratioren-Schwyzerdütsch auf Pressekonferenzen?

      An die Geburtstagsfeiern mit der Kanzlerin?

      An Ackermanns Victory-Zeichen im Prozeß um den geschmierten Mannesmann-Konzern 2004?

      An den Bank-Verlust von sage und schreibe 8,5 Milliarden Euro im Geschäftsjahr 2008 – das erste Bilanzloch in der Geschichte des Traditions-Instituts?

      An die Schmäh des linken Präsidentschaftskandidaten Peter Sodann, als Tatort-Kommissar im wirklichen Leben würde er den Banker hinter Gitter bringen?

      An sein Jahresgehalt von 9,6 Millionen Euro im Jahr 2010?

      An sein gemeingefährliches Renditeziel von 25 Prozent?

      usw.usw.usw.

      :mad::mad::mad::mad::mad:
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 14:52:34
      Beitrag Nr. 67.811 ()
      Ich denke man sollte den Wert einer Aktie nicht zwingend am Kurswert festmachen. Ich persönlich bevorzuge den Buchwert, wobei dieser Wert gerade bei Banken grenzwertig ist.
      Habe meine BNP Paribas zu 28,42 Euro gekauft, der Buchwert nach Berücksichtigung des Gewinnes 2011 liegt zwischen 75 und 80 Euro. In ein paar Jahren wird der Kurswert sich dem Buchwert anpassen....
      Der Buchwert der Deutschen Bank lag in 2011 übrigens lt. ariva.de bei rd 57 Euro...
      lg
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 15:35:02
      Beitrag Nr. 67.812 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.001.027 von ironcarl am 04.04.12 14:16:18Was bleibt von Josef Ackermann wenn er weg ist?

      An was wird man sich erinnern?

      An sein Honoratioren-Schwyzerdütsch auf Pressekonferenzen?

      An die Geburtstagsfeiern mit der Kanzlerin?

      An Ackermanns Victory-Zeichen im Prozeß um den geschmierten Mannesmann-Konzern 2004?

      An den Bank-Verlust von sage und schreibe 8,5 Milliarden Euro im Geschäftsjahr 2008 – das erste Bilanzloch in der Geschichte des Traditions-Instituts?

      An die Schmäh des linken Präsidentschaftskandidaten Peter Sodann, als Tatort-Kommissar im wirklichen Leben würde er den Banker hinter Gitter bringen?

      An sein Jahresgehalt von 9,6 Millionen Euro im Jahr 2010?

      An sein gemeingefährliches Renditeziel von 25 Prozent?

      usw.usw.usw.


      Ich erinnere mich an einen SCHWEIZER der in sein Land zurück geht, in welchem jeder so verwundert über Schwarzgeld ist und am besten jeden der es wagt den Fakt zu nennen steinigen würde. Die ewig ignoranten Eidgenossen, die nur staunen und schauspielern können.
      Hinweg mit Ackermann, obwohl.....kann es besser werden???
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 15:49:22
      Beitrag Nr. 67.813 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.001.565 von genial3 am 04.04.12 15:35:02
      An den effektiven Kursverlust der Deutschen Bank Aktie von sage und schreibe mindestens 60% - 80% (je nachdem wie man es berechnet) wärend seiner 10jährigen Regentschaft ?
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 16:13:56
      Beitrag Nr. 67.814 ()
      Hm, also wenn man sich den DAX anschaut, hat dieser in den letzten 10 Jahren auch keine wirklich bessere Performance abgeliefert als die DBK.

      Ist halt immer davon abhängig, wann man in solch ein WP investiert. Wenn man immer dem Mob hinterherläuft (bin ich auch schon ;-)), dann kann das meistens nur schiefgehen.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 17:31:43
      Beitrag Nr. 67.815 ()
      Na das stimmt doch nicht,weiss Du doch selber,oder ?! Die DBK stand mehr als doppelt so hoch und der DAX stand 35 % niedriger,als heute.
      Mach´s doch ganz einfach,gehe auf onvista.de,dort auf die dbk und als performancevergleich wählst du denn dax,
      oder guckst historische kurse auf der dbk.internet seite und vergleichst das mit den hist kursen dax auf onvista.de,o.k ?-dann los!
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 17:39:42
      Beitrag Nr. 67.816 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.001.671 von ironcarl am 04.04.12 15:49:22Richtig ironcarl,aber das hilft doch nicht jammern,glaubst du der kerl macht sich was draus,der lacht dich aus.
      Hier hilft nur eins,sich von diesem investment rasch zu verabschieden.
      Wie ich dich einschätze,möchtest du ein solides investment,wo du nicht immer hinterhergucken musst,oder?
      Mein Tipp Fresenius oder FMC oder beide!-Warum?-nun beide Unternehmen sind gut aufgestellt,wachsen überdurchschnittlich-alterapyramide etc.,die leute werden immer älter und kränker.Fresenis hat mit helios.kliniken und anderen kliniken die marktfüherschaft erobert und wird sie weiter ausbauen.fmc ist führend im dialyseverfahren.beide unternehmen wirtschaften nicht nur sehr gut,sondern bedenken auch ihre aktionäre mit einer guten divdende.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 17:53:30
      Beitrag Nr. 67.817 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.000.341 von G.L.Project am 04.04.12 12:26:53die ke 2010 war 50%,nicht 100%,das wäre eine verdopplung o.k?
      die mk kann´s du leicht auf der internetseite der dbk im hist.vergleich betrachten,ging im trend die letzten jahre bergab
      13 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 17:57:31
      Beitrag Nr. 67.818 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.557 von conny220 am 04.04.12 17:39:42d.h. du gehst davon aus , dass sich die Deutsche Bank Aktie weiterhin äusserst schlecht entwickelt...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 17:58:28
      Beitrag Nr. 67.819 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.999.605 von Blanco123 am 04.04.12 10:40:23103,50 war das ath der dt und wann? rosenmontag 2000,das waren noch zeiten,das ath dbk lag im mai 2007,ich glaube so bei 117,50,war etwa 14 tage vor der hv der dbk,aber da waren alle banken gut drauf,socgen bei über 170 und guck sie dir heute an....
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 17:59:00
      Beitrag Nr. 67.820 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.649 von conny220 am 04.04.12 17:53:30wieviele KE´s waren denn in den letzten 10 Jahren ?

      also die Anzahl der Aktien hat sich sogar mehr als verdoppelt !!!!
      12 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:01:03
      Beitrag Nr. 67.821 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.692 von ironcarl am 04.04.12 17:59:00ne es gab nur eine die 2010 auf diesen zeitraum bezogen,guck einfach auch auf die seite der dbk,dort steht alles o.k?
      11 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:07:45
      Beitrag Nr. 67.822 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.710 von conny220 am 04.04.12 18:01:03Du bist falsch informiert !!!!

      Oktober 2010:
      Am 6. Oktober 2010 hat die Deutsche Bank AG die am 12. September angekündigte Kapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital gegen Bareinlagen erfolgreich abgeschlossen. Insgesamt wurden 308,6 Mio neue, auf den Namen lautende Stammaktien ohne Nennbetrag (Stückaktien) ausgegeben. 99,31 Prozent der Bezugsrechte wurden durch die Bezugsrechtsinhaber ausgeübt und daraus 306,51 Mio neue Stammaktien zum Bezugspreis von 33,00 Euro je neuer Stammaktie bezogen. Die übrigen 2,13 Mio neuen Aktien, die nicht auf Grund des Bezugsangebots bezogen worden sind, werden über die Börse verkauft.
      Das Grundkapital der Deutschen Bank AG erhöht sich damit von 1.589,4 Mio Euro um 790,1 Mio Euro auf 2.379,5 Mio Euro. Der Bruttoemissionserlös beläuft sich auf 10,2 Mrd Euro.
      Die Kapitalerhöhung diente in erster Linie der Finanzierung einer geplanten Konsolidierung der Postbank und sollte darüber hinaus auch die Kapitalbasis mit Blick auf regulatorische Änderungen und künftiges Wachstum stärken.

      März 2009:Wir emittierten über eine Sachkapitalerhöhung 50 Mio. Stück Aktien im Wert von EUR 958 Mio. für die Übernahme einer Minderheitsbeteiligung an der Deutschen Postbank AG von der Deutschen Post AG. Diese hielt infolgedessen bis zur vollständigen Veräußerung Anfang Juli 2009 einen Anteil von rund 8% an der Deutschen Bank.

      September 2008:Kapitalerhöhung zur Finanzierung des Erwerbs einer Minderheitsbeteiligung an der Deutschen Postbank in Höhe von 29,75 % von der Deutschen Post und zur Aufrechterhaltung der starken Eigenkapitalausstattung auch nach Durchführung des Erwerbs.
      Es wurden 40 Mio. neue, auf den Namen lautende Stückaktien im Wege des beschleunigten Bookbuilding-Verfahrens bei institutionellen Anlegern platziert. Der Platzierungspreis betrug EUR 55 pro Aktie. Der Bruttoemissionserlös beläuft sich auf insgesamt rund EUR 2,2 Mrd. Die Deutsche Bank war Sole Bookrunner des Nachfragebuchs.

      April 1999:
      Die Kapitalerhöhung stellte einen Teil der Finanzierung des Erwerbs der amerikanischen Investmentbank Bankers Trust dar. Die Kapitalerhöhung betrug ca. EUR 3,3 Mrd. es wurden ca. 80 Mio. Aktien ausgegeben.


      Und für die Jahre davor muss ich nochmal schauen ... da gabs auch etliche !!!
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:09:43
      Beitrag Nr. 67.823 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.751 von ironcarl am 04.04.12 18:07:45
      aber wenn du rechnen kannst , siehst du dass ich recht habe ...
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:14:18
      Beitrag Nr. 67.824 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.684 von ironcarl am 04.04.12 17:57:31ja banken sind megapout,die akttienfonds,pensionsfonds,gemischte fonds etc. können auch nicht einfach kaufen,sonst kann sich der fondsmanager gleich was neues suchen,
      auch fundamental,siehst du doch selber:bsp:die ezb schüttet geld aus zu 1 %,o.k wissen wir alle,die banken saugen sich erstmal voll,wissen aber zugleich gar nicht,wie sie das geld anlegen sollen
      gewerbeimmobilien geht nicht,ist tod,sonstige immobilien bis auf deutschland ringsum das gleiche,kredite für den mittelstand,macht schon die sparkasse und die volksbanken,staatsanleihen-das geschäft wird zurückgefahren,bei "piigs" ganz eingestampft,eigenhandel abgeschafft,also was macht man-man parkt das geld wieder bei der ezb-übernacht,für´n halbes prozent,na bitte ,noch ein halbes prozent verlust gemacht,bravo,
      deshalb auch die meldung der "ftd" vom montag,das viele großbanken das ezb- geld,aus mangel an anlagealternativen,so schnell wie möglich,wieder zurückzahlen wollen,klar wenn mir nichts einfällt,oder sollen sie nochmal schrottpapiere gebündelt aus den usa kaufen?geht doch gar nicht!
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:14:18
      Beitrag Nr. 67.825 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.710 von conny220 am 04.04.12 18:01:03
      wie auch immer... Ackermann hat in seinen 10 Jahren absolut nichts bewegt ausser einem Kursverlust von 60% - 80% effektiv !

      Und das ist glaub ich ein Rekord in der Geschichte der Deutschen Bank !

      Unglaublich... und JA es kann nur besser werden... selbst wenn die einen Affen aus dem Zoo nehmen würden der bei Enteidungen nur einen Dart Pfeil wirft ...

      Er ist der schlechteste Deutsche Manager aller Zeiten !
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:16:51
      Beitrag Nr. 67.826 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.751 von ironcarl am 04.04.12 18:07:45die ke 2010 war 50 prozent,nicht 100
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:19:52
      Beitrag Nr. 67.827 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.810 von conny220 am 04.04.12 18:16:51Ich sage ja nicht die KE von 2010 sondern alle KE´s zusammengerechnet in den letzten 10 Jahren !!!!
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:21:25
      Beitrag Nr. 67.828 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.751 von ironcarl am 04.04.12 18:07:45AUSGEGEBENE AKTIEN 2002:621854246
      AUSGEGEBENE AKTIEN 2012:929499640
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:22:20
      Beitrag Nr. 67.829 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.823 von ironcarl am 04.04.12 18:19:521999 -> 80 Mio Aktien
      2008 -> 40 Mio Aktien
      2009 -> 50 Mio Aktien
      2010 -> 308 Mio Aktien
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:26:17
      Beitrag Nr. 67.830 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.840 von conny220 am 04.04.12 18:21:25is doch egal, ein paar Mio. Aktien mehr oder weniger ... Fakt ist das der Kurs extrem schlecht ist und die Anzahl der Aktien sich deutlich erhöht hat wären seiner Amtszeit !

      Und daran muss man ihn messen !

      Da kann man nur noch den Kopfschütteln... :mad::mad:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:28:29
      Beitrag Nr. 67.831 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.851 von ironcarl am 04.04.12 18:22:20na und ?! das waren trotzdem nur 50 prozent mehr ausgegebene aktien in den letzten 10 jahren !
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:30:18
      Beitrag Nr. 67.832 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.867 von ironcarl am 04.04.12 18:26:17nee verkaufen!und das restliche geld anders anlegen!
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:34:27
      Beitrag Nr. 67.833 ()
      Das stimmt doch nicht rechne doch bitte mal nach !!!

      Ke´s
      308 + 50 + 40 = 398 Mio

      Aktuelle Gesamt Anzahl:

      929Mio

      Ergo:

      929Mio - 398Mio = 531Mio Aktien

      Sind nach meiner Rechnung exact 74%


      und wenn man die 80 Mio Aktien aus 1999 noch dazu rechnet sind es sogar über 100%
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      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:36:49
      Beitrag Nr. 67.834 ()
      hier nochmal die Ke´s der letzten Jahre

      1999 -> 80 Mio Aktien
      2008 -> 40 Mio Aktien
      2009 -> 50 Mio Aktien
      2010 -> 308 Mio Aktien
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 18:48:27
      Beitrag Nr. 67.835 ()
      Und egal wie man es jetzt dreht ...

      Er hat versagt auf ganzer Linie , er hat mehr Geld Vernichtet als jemals ein Manager vor ihm !

      Und warscheinlich wird es in Zukunft keinen mehr geben der so ein desastöses Ergebniss abliefert... eine Schande hoch 3 ist sowas
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 19:02:47
      Beitrag Nr. 67.836 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.751 von ironcarl am 04.04.12 18:07:45Stimmt das wirklich so?

      Dann hat man in den Jahren 1999 bis 2010 insgesamt rund 16 Mrd durch Kapitalerhöhungen eingenommen?

      Dazu noch die Gewinne, die nichdt ausgeschüttet wurden, abzüglich des einen Jahres mit Verlust.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 19:13:30
      Beitrag Nr. 67.837 ()
      Der Aktien Kurs ist entscheidend ...

      und der hat sich in den letzten 10 Jahren mehr als geviertelt wenn man alles mit einberechnet !
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 19:18:08
      Beitrag Nr. 67.838 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.926 von ironcarl am 04.04.12 18:34:27

      2002:621854246 ausgegebene Aktien
      2012:929499640 ausgegenene Aktien

      D.h. es sind rund 50% mehr im Umlauf als 2002.
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      Avatar
      schrieb am 04.04.12 19:25:24
      Beitrag Nr. 67.839 ()
      Deine Zahlen sind dann wohl falsch !!!

      Wieso rechnest du es denn nicht selbst ???

      Hier orginal von der Deutschen Bank Seite unter Punkt 7 kannst es nachlesen und selbst ausrechnen !!!

      http://www.db.com/ir/de/content/faqs.htm?dbiquery=null:emitt…
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      schrieb am 04.04.12 19:31:47
      Beitrag Nr. 67.840 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.003.170 von conny220 am 04.04.12 19:18:08Ausserdem spielt es überhaupt keine Rolle ob ein paar mehr oder weniger !!!

      FAkt ist :

      Seit seinem Amtsantritt hat sich die Aktie weit mehr als 1/4 geviertelt im Wert !!!

      Und das hat vor ihm noch keiner geschafft.

      Deswegen ist er der schlechteste Manager aller Zeiten in Deutschland !

      PUNKT ! Aus !

      Traurig genug das ganze
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 19:38:00
      Beitrag Nr. 67.841 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.003.217 von ironcarl am 04.04.12 19:25:24schau bitte selbst,die zahlen sind orginal dbk,

      dbk-ivr-deutsche bank aktie
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      schrieb am 04.04.12 19:39:45
      Beitrag Nr. 67.842 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.003.316 von conny220 am 04.04.12 19:38:00tja , dann stimmt irgendwas nicht denn meine Zahlen sind auch von der Deutschen Bank seite !!!!
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      schrieb am 04.04.12 19:49:04
      Beitrag Nr. 67.843 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.003.328 von ironcarl am 04.04.12 19:39:45wieso,stimmt schon,zwischenzeitlich wurden aktien zurückgekauft,
      wie lange bist du schon dbk-aktionär,wenn man fragen darf?
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 19:51:54
      Beitrag Nr. 67.844 ()
      Ja und warum kauft man jetzt keine zurück , das wäre mal etwas positives !?

      Damit könnte Ackermann nochmal was gut machen... tja...
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      schrieb am 04.04.12 20:03:59
      Beitrag Nr. 67.845 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.003.428 von ironcarl am 04.04.12 19:51:54also ich vermute nach deinen aussagen nicht so lange,ich tippe so 3-4 jahre oder?
      nun zur sache ,so ein rückkauf gab und gibt es immer wieder,damit werden die optionsprogramme für die eigenen mitarbeiter ausgeübt,zur zeit aber nicht möglich wegen basel 3 usw.,

      wie gesagt dbk-ivr-dbk aktie-stammaktie-scroll runter,dann siehst du alles
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 20:26:34
      Beitrag Nr. 67.846 ()
      noch was zur charttechnik,die 6795 müssen unbedingt halten,das ist das alte hoch aus 2001(31.01.2001),wenn dass gerissen wird,sieht´s ganz,ganz brenzlig aus!

      übrigends dbk an dem tag 105,7 euro,nur zur info...
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 21:54:42
      Beitrag Nr. 67.847 ()
      Zitat von mule99:
      ... wenn wir für die vielen Risikohaftungsversprechen von Schäuble zu Kasse gebeten werden, sollte Draghi's Spieleinsatz "Europa" im großen Casino einkassiert werden.


      Was die Bürger Europas sowieso schon wussten, von den Politikern und Schäuble aber abgestritten wurde, die EZB ist längst nicht mehr Garant für die Währungsstabilität sondern geht nun mit dem Ex-Vize von Goldman Sachs auf einen gezielten Inflationskurs auf Kosten der Bürger und Milliarden an Steuerzahlergeldern kommen nicht der Wirtschaft zu Gute, sondern dienen dazu den Banken weiter das grenzenlose Zocken im großen Casino zu ermöglichen.

      EZB - Draghi redet sich um Kopf und Kragen

      bei der Ratssitzung am Mittwoch hat Mario Draghi sein wahres Gesicht gezeigt.

      Denn der EZB-Chef verwickelt sich in Widersprüche. Kritiker behaupten schon lange, dass Draghi mit den Drei-Jahres-Tendern, die er im Dezember und Februar vergeben hat, heimlich vor allem Finanzinstitute aus Schuldenstaaten wie seinem Heimatland gerettet hat. Bankchefs aus Italien und Spanien sollen ihn überhaupt erst auf die Idee mit der Billionen-Euro-Spritze gebracht haben.

      Die größte Bombe hat sich der Italiener bis zum Schluss aufgehoben. Schon seit 16 Monaten ist die Inflationsrate im Euroraum über dem Stabilitätsziel von zwei Prozent. Draghi gibt offen zu, dass daraus mindestens 25 Monate werden könnten.

      http://www.wiwo.de/politik/europa/ezb-draghi-redet-sich-um-k…
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      schrieb am 04.04.12 22:02:52
      Beitrag Nr. 67.848 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.004.081 von mule99 am 04.04.12 21:54:42Mario Monti, Berater bei Goldman Sachs, trifft sich heimlich mit Goldman Sachs Vertretern anlässlich seines Besuchs bei Obahma und nun gibt der Ex-Vize von Goldman Sachs Draghi zu, dass die EZB auf Drängen der italienischen Banken die Märkte mit Geld geflutet hat - langsam wird klar welches Spiel hier gespielt wird!

      Und wirklich erschreckend ist das Schäuble meint hier mit deutschen Steuerzahlergeld mit enorm hohen Risiko mitzocken zu dürfen. Aus den Erfahrungen mit Goldman Sachs hat man jedenfalls nichts gelernt.

      Wie Goldman Sachs griechische Schulden verschwinden ließ

      http://www.goldreporter.de/wie-goldman-sachs-griechische-sch…

      Man kann nur hoffen, dass Goldman Sachs nicht sein Pokerblatt ausspielt und den von Draghi und Schäuble auf den Spieltisch gelegten Einsatz "Europa und Deutschland" einkassiert.
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 22:59:40
      Beitrag Nr. 67.849 ()
      Man kann nur hoffen, dass Goldman Sachs nicht sein Pokerblatt ausspielt und den von Draghi und Schäuble auf den Spieltisch gelegten Einsatz "Europa und Deutschland" einkassiert.

      Falls die es doch einkassieren wars das mit Europa , denn eine Schutzmauer von 800Mrd € ist viel viel zu niedrig, Meiner Meinung nach sollte sie in etwa 5 Billionen betragen , damit von vornherein schon mal jeder einen Spekulaten Angriff als undurchführbar ansieht, der Vergleich mit der Atom Bombe , als abschreckung den die Franzosen ins Spiel gebracht haben finde ich gar nicht so schlecht !

      Und falls wirklich Europa und der Euro auseinander brechen sollte , wird das nicht zum lachen sein... denn man bedenke es gab bisher kein Jahrhundert in der Geschichte Europas ohne großen länderübergreifenden Krieg. Und wer weis wenn jeder wieder sein eigenes Süppchen kocht und in anderen Europäischen Ländern unruhen aufkommen usw... man mag sich das gar nicht alles weiter ausmalen... klar kommt ein Krieg nicht in ein zwei Jahren ... aber vielleicht in 10 20 oder 30 Jahren in Europa wer weis das schon.... Also da geb ich den Verantwortlichen recht !

      Der Euro und die Europäische Einheit müssen um jeden erdenklichen Preis erhalten werden !!! Aber der Preis den wir dafür Zahlen werden ist hoch, jedoch weit nicht so hoch, wie wenn Europa wieder in Schutt und Asche liegt.. und niemand von uns mehr etwas hat ... sofern er noch lebt !

      In diesem Sinne ...
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      schrieb am 05.04.12 00:17:54
      Beitrag Nr. 67.850 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.004.331 von ironcarl am 04.04.12 22:59:40Das Problem ist, dass weder Merkel noch Schäuble zu den "richtigen" Kreisen gehören und damit weder Zugang zu den Gesprächen haben, noch überhaupt verstehen. Ich sag da nur, man kennt sich - Mario Monti Steering Committee der Bilderberger und nicht nur das.
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      schrieb am 05.04.12 00:44:19
      Beitrag Nr. 67.851 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.004.476 von mule99 am 05.04.12 00:17:54Und wie Draghi heute in seiner Rede zugegeben hat, es geht nicht darum die Staatsschuldenkrise zu lösen und die Wirtschaft zu unterstützen, sondern darum eine Banker-Lösung zur Not auch auf nicht-demokratischen Weg auf Kosten der Allgemeinheit durchzusetzen.

      Draghi der Stellvertretender Vorsitzender und Generaldirektor von Goldman Sachs International und ein Mitglied des Goldman Sachs-Direktoriums regiert die EZB und Flutet die Zombiebanken der PIIGS mit nie vorher da gewesenen Geldfluten.

      Monti Board of International Advisers bei Goldman Sachs, europäischer Vorsitzender der Trilateral Commission und Steering Committee Bilderberg, ergreift als nicht gewählter Banker per Notstandsregierung in Italien die Macht.

      Und auch in Griechenland wurden die eignetlich notwendigen Wahlen verzögert und mit Lucas Papademos ein nicht gewählter Banker zum Ministerpräsidenten Griechenlands bestellt. Auch er ein Mitglied der Mitglied von Amerikas Trilateral Commission.

      Nicht gewählte Bankster treffen nun als Volksvertreter Entscheidungen, die in ihrer Tragweite jahrzehnte-lange Auswirkungen auf die Bürger Europas haben werden und der Allgemeinheit unglaubliches abverlangen wird.

      Wie Draghi uns heute schon verkündet hat - 25 Monate Inflation werden es wohl mindestens sein. In Wahrheit wird es wohl noch viel viel schlimmer kommen.
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 11:30:33
      Beitrag Nr. 67.852 ()
      Und schon wieder vom Handel ausgesetzt, damit es nicht zum Kollaps kommt!!!!

      Aktien der italienischen Bank Monte dei Paschi nach Kurseinbruch vom Handel ausgesetzt. Aktien zuletzt -5,1%.
      Banca Monte dei Paschi di Siena S.p.A. 18:49:45 0,45 $ -16,04%


      Monti hat wohl wieder kräftig mit den italienischen Banken gezockt und der Zock scheint daneben zu gehen, also setzt man einfach den Markt ausser Kraft?

      Mittlerweile gibt es keinerlei Grenzen mehr die nicht übersschritten werden - Verträge werden umgangen, Gesetzte nachträglich geändert oder einfach per Notstandsgesetz ausser Kraft gesetzt, Demokratie und Wahlen geopfert, Freiheit und Demonstrationen mit Gewalt zerschlagen, Mediensperren, Moral aufgelöst und da fragt man sich wie es damals zum dritten Reich kommen konnte. Genauso wie es jetzt gerade geschieht und auch damals waren die Gründe ähnlich, Wirtschaftskrise, hohe Arbeitslosigkeit, völliger politischer Werteverfall, ...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 12:00:56
      Beitrag Nr. 67.853 ()
      Mittlerweile gibt es keinerlei Grenzen mehr die nicht übersschritten werden - Verträge werden umgangen, Gesetzte nachträglich geändert oder einfach per Notstandsgesetz ausser Kraft gesetzt, Demokratie und Wahlen geopfert, Freiheit und Demonstrationen mit Gewalt zerschlagen, Mediensperren, Moral aufgelöst und da fragt man sich wie es damals zum dritten Reich kommen konnte. Genauso wie es jetzt gerade geschieht und auch damals waren die Gründe ähnlich, Wirtschaftskrise, hohe Arbeitslosigkeit, völliger politischer Werteverfall, ...

      Wie gesagt es gab in Europa bisher kein einziges Jahrhundert ohne großen Krieg der ganz Europa verwüstet hat !

      Und wenn es so weiter geht, wie das bisher hier läuft , da geb ich dir recht ... könnte es durchaus passieren das in irgend einem Jahrzehnt das vor uns liegt alles wieder in Schutt und Asche ist...

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      schrieb am 05.04.12 12:54:18
      Beitrag Nr. 67.854 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.006.278 von ironcarl am 05.04.12 12:00:56Bald 20 Millionen Arbeitslose

      Der Anstieg der Arbeitslosigkeit von 11,5 Millionen Personen zu Beginn der Finanzkrise auf jetzt über 17 Millionen, also innerhalb von nur etwas mehr als vier Jahren, ist höchst beunruhigend

      Dass die Arbeitslosigkeit auf Dauer beim jetzigen, oder möglicherweise bei einem noch höheren Niveau verharren kann, ohne dass es zu sozialen Umwälzungen kommt, ist jedenfalls nicht zu erwarten. Der Handlungsdruck ist enorm.

      http://blog.zeit.de/herdentrieb/2012/04/04/bald-20-millionen…
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 18:17:23
      Beitrag Nr. 67.855 ()
      Wollt Ihr an einer Umfrage bezüglich der Deutschen Bank teilnehmen? Es Geht um den zu erwartenden Jahresüberschuss in einigen Jahren, nachdem sich die Finanzbranche (hoffentlich) wieder etwas beruhigt hat und nicht permanent am Pranger der Medien steht:

      Die schwierige und schwammige Einschätzung des mittleren Jahresüberschusses netto nach Steuern der Jahre 2013-2015:
      Wir haben jetzt Jahre der absoluten Ausnahmesituation hinter uns. Das lange sträflich vernachlässigt Kernkapital und Eignekapital wird nun mehr seit 3 Jahren jedes Jahr teilweise auf Kosten des Jahresüberschusses um ettliche Millarden erhöht. Dann die Integration der Postbank mit möglichen Synergieeffekten und Sonderbelastungen. Nicht zuletz die Eurokrise und die damit einhergehenden Sonderabschreibungen. Zu guter letzt noch die Klageflut aus der Subprimekrise und der Verhaltensänderung der gesamten Branche. Deswegen ist die Bestimmung so schwierig. Beispielsweise werden die Effekte der Postbank erst ab 2013 richtig greifen.

      Deswegen Frage ich Euch, die sich mit dieser Bank eingehender beschäftig haben, wir ihr den Nettogewinn in den kommenden Jahren von 2013 bis 2014 seht und einschätzt!


      DB
      Kurs 34,90 €
      Marktkapitalisierung 32,5 Mrd. €
      Aktienanzahl Verlauf

      zunehmend
      (Mega KE in 2010)
      Jahresüberschuss 2007 6,5 Mrd.
      Jahresüberschuss 2008 -3,8 Mrd.
      Jahresüberschuss 2009 5,0 Mrd.
      Jahresüberschuss 2010 2,3 Mrd.
      Jahresüberschuss 2011 4,1 Mrd.
      Dividende 0,50 bis 4,50 €
      Dividende 2012 erwartet 0,75 €
      Dividendenausschüttung 0,7 Mrd. €
      Dividendenrendite (~aktuell) 2,1 %
      Bewertung (pers. Meinung) stark unterbwertet




      Eine gewisse Ausnahme stellt bei DB der enormen Substanzzuwachs durch den Kauf der Postbank dar, der in den kommenden Jahren zu ca. einer Millarde höheren Jahresübeschusses beitragen sollte.

      Aber in zwei bis drei Jahren fließt noch viel Wasser den Rhein runter, noch viel Zeit, um mögliche Fehler zu begehen und viel Zeit für gravierende Ereignisse irgendwo auf der Welt.

      Was wird mit Südeuropa passieren?
      Was wird mit dem Euro passieren?
      Wie entwickelt sich die globale Konjunktur?
      Wie stark wird sich der Klimawandel bemerkbar mache?
      Wie entwickeln sich die BRIC Staaten, die momentan der Motor der Welt sind?
      Wie sieht die künftige Rolle der USA aus?
      Gibt es Kriege? Iran?...
      Wie sehen die künftigen Börsenregeln aus?
      usw. usf.




      http://www.ariva.de/forum/Deutsche-Bank-Umfrage-Jahresuebers…
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 18:47:02
      Beitrag Nr. 67.856 ()
      bin ja gespannt,ob die 13000 im dow halten...
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 18:49:43
      Beitrag Nr. 67.857 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.008.745 von DrSchnuggle am 05.04.12 18:17:23die piigs werden weiter abschmiern,vor allem griechenland,spanien und portugal,und da wäre noch italien,norditalien läuft zwar gut,aber der süden...da wohnen die kerle mit 40 noch bei der mama...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 18:53:13
      Beitrag Nr. 67.858 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.006.023 von mule99 am 05.04.12 11:30:33die banken,selbst die italienischen, können auch nicht bis zum getno staatsanleihen kaufen,die coba will gar keine mehr kaufen!-laut blessing,ich kann den kerl zwar nicht ausstehen,aber das nenne ich mal konsequent!
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 22:01:11
      Beitrag Nr. 67.859 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.008.876 von conny220 am 05.04.12 18:49:43Nun ist es also bereits angekündigt, der nächst Hair Cut steht an ...

      EU-Beamter stellt Portugal teilweisen Schuldenschnitt in Aussicht

      Die Troika sieht weitere Risiken für Portugal und Währungskommissar Olli Rehn rechnet mit einer weiteren Hilfe für das Land. Nun hat ein EU-Beamter einen teilweisen Schuldenschnitt für Portugal in Aussicht gestellt. Auch der Vizepräsident der EZB hat mittlerweile ein weiteres Rettungspaket in Aussicht gestellt.

      http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/04/4140…

      Und die nächsten Dominosteine fallen auch bereits ...

      Laut Angaben von Zerohedge wird Moodys in den nächsten Wochen italienische, spanische und österreichische Banken um bis zu 4 Stufen abwerten.
      Quelle: Jandaya
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 22:11:40
      Beitrag Nr. 67.860 ()
      und das, obwohl von eben diesen politikern immer wieder gesagt wurde,griechenland´s haircut wäre einmalig und die anderen staaten kommen ihrer pflicht der schuldentilgung nach,da kann man auch verstehen das die brüder über ihre ezb die staaten nicht selber zu 1 % finanzieren,weil wenn ich meine schulden von vornherein gar nicht bedienen will oder kann...ist es besser man stößt sich einem dritten,in diesem fall an den banken gesund!
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 23:18:07
      Beitrag Nr. 67.861 ()
      beim dow denke ich fällt bald die 13000-er marke,sicherlich schon in der nächsten woche,na dann frohe ostern !
      Avatar
      schrieb am 06.04.12 12:58:44
      Beitrag Nr. 67.862 ()
      der euro muss erhalten bleiben?
      meiner ansicht nach war er nach dem anriff auf belgien 1914,
      dem angriff auf Polen 1939, dem angriff auf die Sowjetunion 1941 die viertschlimmste Dummheit, die deutsche im letzten jahrhundert begangen haben. ach ich vergaß den holocaust, also es ist die fünftschlimmste dummheit des letzten jahrhunderts.
      und der beschluss des deutschen bundestages zur einführung des Euro ist die schlimmste dummheit eines deutschen Parlamentes seit den ermächtigungsgesetzen vom märz 1933.
      die schlimmsaten böcke behält sich das deutsche Parlament selbst vor.
      außerdem, das gemeine volk wäre geistig gar nicht in der Lage, solche böcke zu schießen. dafür ist es zu intelligent.
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      Avatar
      schrieb am 06.04.12 13:00:49
      Beitrag Nr. 67.863 ()
      noch was, der Euroraum wird für die deutsche wirtschaft immer unwichtiger. als ich die zahl kürzlich zuletzt berechnet hatte,, waren es weniger als 40 % der deutschen Exporte, die im Euroraum abgesetzt wurden. die zahl wird weiter sinken.
      Avatar
      schrieb am 06.04.12 13:04:36
      Beitrag Nr. 67.864 ()
      lasst euch doch von solch einem kleinen kurseinbruch verursacht durch hektische märkte nicht irremachen.

      wenn nach ostern israel den iran noch nicht überfallen hat, werden die Kurse wieder steigen.
      nach dem Überfaqll auf den iran werden die Kurse ein tiefes tal durchschreiten. hoffentlich kommen sie da wieder heraus.
      die iraner werden sich nämlich zu recht wehren mit allem was sie haben.
      Avatar
      schrieb am 06.04.12 17:15:09
      Beitrag Nr. 67.865 ()
      schwache arbeitsmarktdaten aus den usa,der dow futures schon 1 prozent im minus,am montag fällt sicherlich die 13000,im dax rücken ab dienstag die 6500 in greifbare nähe,die dbk wird sicherlich in der kommenden woche weitere 2-3 euro verlieren,ich denke noch im april stehen wir hier wieder unter 30,
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.04.12 18:08:16
      Beitrag Nr. 67.866 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.011.369 von conny220 am 06.04.12 17:15:09Und danach heisst es gleich wieder "Sell in May, go away!" Und dann sind da noch die Wahlen in Griechenland, nach denen nur noch rechtes und linkes Gesocks im Parlament sitzen wird, das sich an keine Absprache gebunden fühlt. Bei 30 Euro wird der Boden meiner Meinung noch lange nicht erreicht sein.
      Avatar
      schrieb am 07.04.12 01:32:32
      Beitrag Nr. 67.867 ()
      Bei 30 Euro wird der Boden meiner Meinung noch lange nicht erreicht sein.

      Na , is klaaaaar es wird miiiiindestens bis 10€ runter gehen oder sogar auf einen Deutsche Bank Kurs von 5€ miiiindestens .... oder nooooch tiefer....

      :keks::keks::keks::keks::keks::keks::keks::keks:

      Alles klar ... alles klar...


      Ich sag euch was am Dienstag passiert !!!

      Da jetzt alle (die ganze Welt) davon ausgehen das die Märkte am Dienstag abstürzen , wird genau das gegenteil passieren... es wird wie durch wundersame Weise rauf gehen...

      LIFT OFF
      Avatar
      schrieb am 07.04.12 12:19:18
      Beitrag Nr. 67.868 ()
      Zitat von conny220: die banken,selbst die italienischen, können auch nicht bis zum getno staatsanleihen kaufen


      Noch kaufen sie unter Zwang ihre eigenen Staatsanleihen damit die Politik und Zocker-Draghi den Investoren einreden kann die Krise sei vorrüber und Griechenland ein Einzelfall. Nur die internationalen Investoren fallen nicht mehr darauf rein und sehen Staatsanleihen in Europa mittlerweile dank der Griechenlandbetrugs mit den CACs als Investments mit hohen Risiko - die Money Markte Fonds bleiben weiter fern und weitere Staatsfonds, wie der welt-größte norwegische Staatsfond haben angekündigt ihr Investment in Europa zurück zu fahren.

      Und so kaufen die italienische und spanischen Banken immer mehr eigene Staatsanleihen um den Zusammenbruch hinauszuzögern und schaffen dadurch ein immer gewaltigeres Ponzi-Schema mit einem kaum mehr differsifizierten und gehedgten Portfolio an Risikopositionen.

      Ein Blick auf den irren Anstieg der Staatsanleihenpositionen der spanischen Banken seit November 2011 zeigt, Spanien ist das reinste Pulverfass und in Italien sieht es nicht anders aus.



      Moral Hazard und Risikozockerei wohin man blickt, falles es schiefgeht haftet ja der Steuerbürger und insbesondere der von Schäuble für dumm verkaufte deutsche Michel.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.04.12 20:27:55
      Beitrag Nr. 67.869 ()
      Zitat von ironcarl: Bei 30 Euro wird der Boden meiner Meinung noch lange nicht erreicht sein.

      Na , is klaaaaar es wird miiiiindestens bis 10€ runter gehen oder sogar auf einen Deutsche Bank Kurs von 5€ miiiindestens .... oder nooooch tiefer....

      :keks::keks::keks::keks::keks::keks::keks::keks:

      Alles klar ... alles klar...


      Ich sag euch was am Dienstag passiert !!!

      Da jetzt alle (die ganze Welt) davon ausgehen das die Märkte am Dienstag abstürzen , wird genau das gegenteil passieren... es wird wie durch wundersame Weise rauf gehen...

      LIFT OFF


      Ich glaube auch, dass es nicht so schlimm wird. Die ausserboerslichen Indikationen fuer DOW und S&P500 haben sich schon wieder etwas erholt. Was wir hier sehen ist nur ein Blip und es wird weiter nach oben gehen. Was sind denn -1% im DOW? Meine Guete, was fuer zittrige Meinungen und Gemueter hier.
      Avatar
      schrieb am 07.04.12 20:30:31
      Beitrag Nr. 67.870 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.010.826 von Ines43 am 06.04.12 12:58:44Also ich hoffe, dass man dich mit deinen Vergleichen nicht als Geschichtslehrer auf junge Menschen loslaesst.
      Avatar
      schrieb am 07.04.12 21:03:53
      Beitrag Nr. 67.871 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.012.624 von mule99 am 07.04.12 12:19:18
      Zitat von mule99: EZB - Draghi redet sich um Kopf und Kragen

      bei der Ratssitzung am Mittwoch hat Mario Draghi sein wahres Gesicht gezeigt.

      Denn der EZB-Chef verwickelt sich in Widersprüche. Kritiker behaupten schon lange, dass Draghi mit den Drei-Jahres-Tendern, die er im Dezember und Februar vergeben hat, heimlich vor allem Finanzinstitute aus Schuldenstaaten wie seinem Heimatland gerettet hat. Bankchefs aus Italien und Spanien sollen ihn überhaupt erst auf die Idee mit der Billionen-Euro-Spritze gebracht haben.

      http://www.wiwo.de/politik/europa/ezb-draghi-redet-sich-um-k…


      Es wird immer klarer wieso die italienischen Banken sofort vom Handel ausgesetzt werden, wenn es runter geht - die Geldmafia mit Draghi und Monti zockt im großen Goldman Sachs Casino auf Kosten der Bürgern und der gesamten Zukunft Europas.

      Italiens Banken pumpten sich voll mit billigem EZB-Geld

      Vor allem Institute in Italien schlugen zu. Bei der Dezember-Auktion der EZB hätten die italienischen Institute 116 Mrd. Euro abgerufen, im Februar 139 Mrd. Euro.

      http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:schulde…
      Avatar
      schrieb am 07.04.12 22:18:59
      Beitrag Nr. 67.872 ()
      Zitat von mule99: Nach Portugal wird nun also auch Zypern wohl bald vom Citi World Government Bond Index verschwinden. Portugal fliegt ja schon Ende Januar raus.

      Für Italien wird es nun auch fünf vor Zwölf - sobald das BBB Rating von zwei Ratingagenturen erreicht ist, beginnt die Massenflucht der Investoren die sich an den Ratings für die Anleihenindizes orientieren. S&P hat ja bereits auf BBB+ Rating runtergestuft und die Warnung von Fitch ist mehr als deutlich:

      "The Negative Outlook primarily reflects the risks associated with a further intensification of the Eurozone financial crisis, though today's action incorporates Fitch's expectation that the crisis will be prolonged and punctuated by further episodes of market volatility. Moreover, the rating also incorporates some slippage in realisation of the balanced budget target in 2013 reflecting a weaker economic outlook than that assumed by the government."

      http://www.fitchratings.com/creditdesk/press_releases/detail…

      Da bin ich wirklich mal gespannt wie sich diese Abstufungen der Staatsanleihen auf die neuen Regelungen zur Überwachung des Liquidity Coverage Ratio durch das Basel Committee für die Banküberwachung auswirken wird.


      Was die neuste EBA Studie da von den Zockerbanken enthüllt :eek: Eine Lücke von 1,2 Billionen Euro beim 30-Tage Liquidity Coverage Ratio und eine Lücke von etwa 1,9 Billionen bei den stabilen NSFR Geldquellen!

      http://www.eba.europa.eu/cebs/media/Publications/Other%20Pub…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.eba.europa.eu/cebs/media/Publications/Other%20Pub…
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 16:49:59
      Beitrag Nr. 67.873 ()
      Beim Dow sind wie erwartet heute die 13000 gefallen.DBK auch in New York unter Abgabedruck.
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 17:33:15
      Beitrag Nr. 67.874 ()
      DBK heute in N.Y. schon 3% im Minus...
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 17:37:20
      Beitrag Nr. 67.875 ()
      Mein Favorit Apple heute mit neuem ALl Time High !

      DBK weiter strong sell.Kursziel bis Ende April 28 Euro!
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 17:57:48
      Beitrag Nr. 67.876 ()
      Ich denke um 22 uhr steht der DOW knapp im Plus , und morgen werden die ganzen Shorter gegrillt...

      :)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 18:33:17
      Beitrag Nr. 67.877 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.016.168 von ironcarl am 09.04.12 17:57:48Ich verstehe nicht, warum Du Deinen,von Dir selbstgewählten und hier veröffentlichten Put auf die "Deutsche Bank",(und damit Deine negative ,aber durchaus berechtigte Haltung und Einschätzung zur Deutschen Bank ) nicht mal konsequent ein paar Tage und Wochen durchziehst !

      The Trend is your friend ! That´s mean´s:"Deutsche Bank" und andere Banken strong sell !
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 19:25:53
      Beitrag Nr. 67.878 ()
      Weil es jetzt wieder nach oben geht so einfach ist das !

      Lift Off
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 19:27:12
      Beitrag Nr. 67.879 ()
      Schau dir den Dow an , wie ich es vorher angekündigt habe er steigt schon ...

      Yes i can
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 20:12:05
      Beitrag Nr. 67.880 ()
      DBK in N.Y. sehr gut im Minus,morgen wird sicherlich unter 35 eröffnet.
      Ich bleibe baerisch gestimmt,was DBK und andere Banken betrifft.
      Vielleicht schaffen wir in dieser Woche sogar die 33 oder darunter.Das wären dann satte 175 % Gewinn und das in nur 14 Tagen !

      Wer Interesse an meinen Scheinen hat,bitte melden,es lohnt sich !
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      Avatar
      schrieb am 09.04.12 20:18:00
      Beitrag Nr. 67.881 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.016.586 von conny220 am 09.04.12 20:12:05Schau doch einfach mal auf den Intraday Chart des Dow !

      :D
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 13:38:00
      Beitrag Nr. 67.882 ()
      danke blechbuechse

      mache immer genau das gegenteil von dem was du hier schreist und es funktioniert wunderbar.
      lg von deinem treusten anhaenger
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 17:10:46
      Beitrag Nr. 67.883 ()
      Genau,man soll hier ja nicht schlecht über andere schreiben,aber die Penetranz und Ignoranz (auf Fakten und Ereignisse) von diesem Herrn (oder Dame ?) ist wirklich grenzenlos !

      PS:Alle Puts arbeiten planmäßig !
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 17:16:13
      Beitrag Nr. 67.884 ()
      Vielleicht schaffen wir die 33 schon in dieser Woche.Damit würden technisch orientierte Anleger unter weiterm Abgabedruck kommen !
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 17:23:12
      Beitrag Nr. 67.885 ()
      Zitat von ironcarl: Bei 30 Euro wird der Boden meiner Meinung noch lange nicht erreicht sein.

      Na , is klaaaaar es wird miiiiindestens bis 10€ runter gehen oder sogar auf einen Deutsche Bank Kurs von 5€ miiiindestens .... oder nooooch tiefer....

      :keks::keks::keks::keks::keks::keks::keks::keks:

      Alles klar ... alles klar...


      Ich sag euch was am Dienstag passiert !!!

      Da jetzt alle (die ganze Welt) davon ausgehen das die Märkte am Dienstag abstürzen , wird genau das gegenteil passieren... es wird wie durch wundersame Weise rauf gehen...

      LIFT OFF


      Es ist unfassbar, wie lange sich dieser Typ hier noch blamieren darf!
      Aber die Contra-Indikationstrefferquote ist bei ihm abenteuerlich gut!:laugh:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 17:38:39
      Beitrag Nr. 67.886 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.020.177 von zochel am 10.04.12 17:23:12Mir war schon klar,als die DBK bei knapp unter 7200 nicht mal die 40 gepackt hat,dass der nächste Ausverkauf kommt,bzw. unmittelbar bevorsteht.
      Für große Fondgesellschaften,Pensionfonds,Hedgefonds und andere inst.Anleger und Großinvestoren,die letztendlich die Kurse machen und bestimmen, besteht auch gar kein Grund solche "Loseraktien" zu halten oder gar zu kaufen,da werden sie von ihren Anlegern und Chefs "gelyncht".Zur Sache: Die DBK befindet sich in einem stabil ausgeprägtem Abwärtstrend.Nächste Unterstützungen befinden sich bei 32,50.Diese sind aber nicht so stark ausgebildet.Schnell rücken dann die 31,75 bzw.31,50 in´s Visier der techn.orientierten Anleger.
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 17:48:34
      Beitrag Nr. 67.887 ()
      Jetzt geht die wilde Jagd nach unten wieder los. Was ist das nervig.
      Aber ich schwöre es, an meinen Aktien werden die verdammten Leerverkäufer keinen Cent verdienen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 17:54:37
      Beitrag Nr. 67.888 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.020.333 von Ines43 am 10.04.12 17:48:34Du tust mir leid:wenn Du mal richtiges Geld sehen willst,hier ein paar meiner Invests:CT431T,DE 9H 78,CK7QPD.Super Scheine und nicht mal besonders riskant für mich,da die k.o.Schwelle in weiter,weiter Ferne liegt,also:
      "The Trend is your friend and Deutsche Bank strong sell !
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 18:35:31
      Beitrag Nr. 67.889 ()
      Bisher alles nach meiner Vorhersage:Im DAX kommen die 6500 in Reichweite,die DBK fällt erwartungsgemäß weiter überdurchschnittlich zum Gesamtmarkt !
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 18:59:19
      Beitrag Nr. 67.890 ()
      Die Renditen und damit die Risikoaufschläge für Spanien und Italien( beides war heute der Kurstreiber für die Banken nach unten) werden weiter ansteigen,da in beiden Ländern die Wirtschaft weiter an Dynamik verliert und somit die Arbeitslosigkeit weiter steigt.
      Belastend wirkt sich hier der Umstand aus,dass diese Länder neben strukturellen Defiziten, auch mit hausgemachten Problemen,wie der Euroeinführung,der von der EU-Eurogruppe verordneten Schuldenbremse und damit dem Verbot konjunkturintensivierenden Maßnahmen zur Wirtschaftsstimulation zu kämpfen haben.

      Oder zu deutsch:In eine Krise hinein sparen zu wollen oder zu müssen,ist immer schlecht für Wirtschaft und Konjunktur,das wusste schon Reichskanzler Heinrich Brüning !
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 20:36:25
      Beitrag Nr. 67.891 ()
      Mein lieber Mann,die DBK kämpft jetzt schon mit der 33.Na mir soll`s recht sein,obwohl ich dann mein Kursziel nach unten,bisher 28,überarbeiten müsste....
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 20:47:37
      Beitrag Nr. 67.892 ()
      Deutsche Exporte sind im März gegenüber Februar deutlich gestiegen, dabei war der Anstieg der in die EU gehenden Exporte gegenüber dem Anstieg der nicht EU gehenden Exporte deutlich geringer.

      Dies bestätigt meine Meinung, dass die EU für Deutschland an Bedeutung verliert.

      Für die Anhänger der Meinung, dass die deutsche Wirtschaft geradewegs in die Katastrophe fährt und sie deshalb alle Aktien verkaufen müssten, bedeutet dieser Anstieg natürlich nichts.
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 21:40:46
      Beitrag Nr. 67.893 ()
      Zitat von mule99: Ein Blick auf den irren Anstieg der Staatsanleihenpositionen der spanischen Banken seit November 2011 zeigt, Spanien ist das reinste Pulverfass und in Italien sieht es nicht anders aus.



      Spain Is on the Bleeding Edge of a New European Crisis
      http://www.businessweek.com/articles/2012-04-10/spain-is-on-…
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 22:34:08
      Beitrag Nr. 67.894 ()
      "Alcoa reported first quarter revenue and earnings that topped expectations, the company said this afternoon."
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 22:35:21
      Beitrag Nr. 67.895 ()
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 22:38:54
      Beitrag Nr. 67.896 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.913.581 von mule99 am 16.03.12 13:33:11Ich hatte es mir schon gedacht, wie die Problemlösung des Aufsichtsrat auf die immer größer werdenden Risiken bei der DB durch Milliardenklagen und Ausfällen bei den Hochrisikozockereien aussehen wird - man bereitet weitere Kapitalerhöhungen und bedingtes Kapital vor.

      Aufsichtsrat will auf Krisen reagieren können

      Insgesamt könnte sich das Frankfurter Institut das bedingte Kapital damit um 270 Millionen Aktien erhöhen - 90 Millionen mehr als bisher.

      http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/deutsche-bank…

      Anstelle die Investmentzocker zurückzupfeifen, vergrault der Aufsichtsrat die letzten vernünftigen Risikomanager der DB und gibt den Zockern nun den endgültigen Freibrief die DB in ein Spielcasino ala Goldman Sachs zu verwandeln.
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 22:58:33
      Beitrag Nr. 67.897 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.021.892 von codiman am 10.04.12 22:34:08Da braucht die USA aber wesentlich besser Unternehmenszahlen, um das in kürze drohende Schuldenchaos noch abzuwenden.

      Gewaltige Lawine - USA droht Schuldenstand wie Griechenland

      Im Klartext: Dieselben zähen Sparverhandlungen, die im August 2011 zur ersten Abstufung der US-Kreditwürdigkeit nach fast 100 Jahren führten - und im November auch im "Superausschuss" keine Einigung brachten - würden erneut aufgenommen. Für eine Entschärfung der fiskalischen Zeitbombe bliebe jedoch nur ganz wenig Zeit, bevor eine erneute Abstufung droht, das Land erneut an die Schuldengrenze stößt und eine Schließung der Regierung ansteht.

      http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/0,2828,…

      Deart riesige Geldsumme wie sie die USA in so kurze Zeit benötigt, kann sie eigentlich nur in Europa rauben und das Stupid German Money liegt ja dank Schäuble praktisch abholbereit in den Rettungsschirmen und deutschen Risikoabsicherungen.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 01:59:55
      Beitrag Nr. 67.898 ()
      Ackermann unser,
      geschätz und geehrt von den Investoren,
      der du wohnst in den grünen Towern,
      dein Wort zählt immer und lügst nie,
      deine nächste KE wird in kürze kommen,
      und beschenke uns mit täglichen Kursverfall,
      denn du bist Ein Wertvernichter sonders gleichen,
      führe uns in die Isolvenz,
      damit die Put Scheine wachsen und gedeihen,
      jetzt und für alle Zeit !

      Danke !
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 10:11:44
      Beitrag Nr. 67.899 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.022.285 von ironcarl am 11.04.12 01:59:55Du bist nicht lustig, Du bist oberpeinlich!
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 10:15:17
      Beitrag Nr. 67.900 ()
      Ich bin erstmal in "cash" gegangen und habe 50 % meiner Tradingposition geschmissen ...
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 12:04:16
      Beitrag Nr. 67.901 ()
      Analysten-Bewertung - 10.04.12
      Deutsche Bank-Aktie: Hochkompetenter Riese steht ergebnisseitig voll im Saft
      Detmold (www.aktiencheck.de) - Für die Experten vom "Frankfurter Börsenbrief" sind die Aktien der Deutschen Bank (<DE0005140008>/ ) jetzt eine gute 50%-Chance bis zum nächsten Etappenziel. Damit würde der Aktienkurs gerade mal den Top-Stand des Jahres 2010 wieder erreichen, in 2007 hätten die Notierungen sogar oberhalb von 115 Euro gelegen. Eine Rückkehr auf dieses Niveau sei den Experten zufolge zeitlich etwas weiter zu kalkulieren (5 Jahre), doch das entspräche von nun an sogar noch einer groben Verdreifachung. Im vergangenen Jahr habe sich die Bilanzsumme allen Krisen zum Trotz um 14% auf 2,16 Bio. Euro vergrößert, was gut 80% der deutschen Wirtschaftsleistung innerhalb eines Jahres entspreche. Der hohen Bilanzsumme stehe momentan ein Börsenwert von lediglich rund 35 Mrd. Euro gegenüber. Börsenwert zu Bilanzsumme bei der Deutschen Bank nur ca. 1,62%. Und wem das nicht reiche: Allein das bilanzielle Eigenkapital per Jahresende 2011 habe mit etwa 54,66 Mrd. Euro den aktuellen Börsenwert um ca. 57% übertroffen. Auch ergebnisseitig (in absoluter Rechnung) stehe das Finanzinstitut voll im Saft. In den vergangenen fünf Jahren habe es unterm Strich lediglich in 2008 die rote Tintenfarbe gegeben. Es sei kontinuierlich eine Dividende gezahlt worden, wenn auch zuletzt in eher übersichtlichem Umfang. Für die Experten sei es keine Frage, dass dieser hochkompetente Riese auch weiterhin seinen Weg gehen werde, Langfrist-Investoren könnten aufspringen. Die Experten vom "Frankfurter Börsenbrief" sind für diese Aktie so optimistisch, dass sie die Deutsche Bank auch in ihre Depot90-Strategie aufgenommen haben. Sie würden den Einstieg per Stopp-Buy-Limit bei 39,00 Euro empfehlen. Das Kursziel werde bei 60,00 Euro gesehen und eingegangene Positionen sollten mit einem Stopp-Loss bei 26,00 Euro abgesichert werden. (Ausgabe 14 vom 07.04.2012) (10.04.2012/ac/a/d)


      115 Euro pro Aktien, darauf freue ich mich schon, auch wenn ich bis dahin noch fünf Jahre warten muss.

      Drückt die Aktien noch weiter nach unten, dann werden ich meine PBk -Aktien komplett in DBk-Aktien umtauschen.
      Leerverkäufer ans Werk.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 13:04:08
      Beitrag Nr. 67.902 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.023.661 von Ines43 am 11.04.12 12:04:16Auf diese 115€ wirst Du wohl auch noch 115 Jahre warten müssen. ICh halte diesen Kurs bei allen FAKTEN usw. in der heutigen Zeit nicht mehr für realsitisch, da sich die Umstände global verändert haben. LEIDER. Ich denke, wenn wir hier die 55-65€ mMarke sehen, dann können, müssen, dürfen wir zufrieden sein.....
      Fette Beute uns allen :cool:
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 14:21:39
      Beitrag Nr. 67.903 ()
      Das Management der DB wirkt aktuell immer konfuser ... Insofern beschränkt sich die Bewertung "Hochkompetenter Riese" wohl auf bestimmte, mehr oder weniger spekulative Geschäftsmodellinseln. Die Unterbewertung lässt sich, angesichts der Ertragskraft dann auch nur durch die fehlende, klare Strategie erklären. Ständig vom Deutschland Geschäft reden, aber im Investmentbanking die Gewinne zu generieren oder zu verspielen, erzeugt kein nachhaltiges Wachstum und drückt den Aktienkurs weiter unter NAV.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 15:43:11
      Beitrag Nr. 67.904 ()
      115 Euro/A: Alles eine Frage der Zeit (Meint auch der Analyst, rd 5 Jahre). Und ich würde nicht dagegenn wetten, wenn einer meint es ginge schneller.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 15:50:39
      Beitrag Nr. 67.905 ()
      "Das Management wirkt immer konfuser":

      Ich kann die schweren Fehler nicht erkennen.
      Wenn ich bedenke, wie die DBk durch die Krise gesteuert wurde,
      dann kann ich nur sagen, es hätte viel, viel schlechter laufen können.

      Kurs 35 E, Eigenkapital Ende 2011 satte 56 E, mehr als vier Milliarden Euro Gewinn in 2011, was kann man da überhaupt noch herum meckern.

      Zum Meckern hat nur einer Grund und das ist der Leerverkäufer, der widerlichste aller Börsianer, so eine Art von Leichenfledderer.

      Der will seine Aktien irgendwann wieder einkaufen und zwar billiger als er sie verkauft hat.

      Davon scheinen hier einige unterweges zu sein.
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 16:40:23
      Beitrag Nr. 67.906 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.024.965 von Ines43 am 11.04.12 15:50:39ines43,

      um leerverkäufe zu machen muss man bestimmte vorraussetzungen erfüllen.


      ich hoffe mal, dass du das weist.

      diese vorraussetzungen hat mit sicherheit nicht jeder

      ich kann dir mit sicherheit sagen, dass der Antrag genau geprüft.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 16:43:23
      Beitrag Nr. 67.907 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.024.965 von Ines43 am 11.04.12 15:50:39diesen Schein WKN BP2XJ6 habe ich euch schon ein paarmal vorgestellt.

      heute zu 1,90 € gekauft steht jetzt bei 2,91 €

      wer mut hat behällt ihn im auge lol lol lol
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 17:04:51
      Beitrag Nr. 67.908 ()
      Zitat von Blanco123: diesen Schein WKN BP2XJ6 habe ich euch schon ein paarmal vorgestellt.

      heute zu 1,90 € gekauft steht jetzt bei 2,91 €

      wer mut hat behällt ihn im auge lol lol lol
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 17:29:25
      Beitrag Nr. 67.909 ()
      Nur Sturm im Wasserglas heute.Ich bleibe short!
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 18:05:45
      Beitrag Nr. 67.910 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.024.965 von Ines43 am 11.04.12 15:50:39Das ist die Vergangenheit?
      Warum ist sie gut durch die Krise gekommen?
      Risikovorstand Ups Gefeuert

      Wessen Beitrag zu dem 10 Mrd ziel fehlt?
      Ups der wird der neue Boss

      Wer hat die meisten Risiken die jetzt Gerichtlich offen
      sind verursacht?

      Ups der wird jetzt Boss

      Wer räumt jetzt alle aus dem Weg die in Bremsen könnten?

      jetzt klar warum es einen Abschlag zum Inneren Wert gibt
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 18:25:32
      Beitrag Nr. 67.911 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.025.784 von omegas777 am 11.04.12 18:05:45Ich kenne nur den Marktwert einer Aktie .
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 18:39:18
      Beitrag Nr. 67.912 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.025.908 von conny220 am 11.04.12 18:25:32Nennen wir es Buchwert.

      Nur wie zieht man vom Buchwert
      den "Wert" der Bosse ab?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 18:58:55
      Beitrag Nr. 67.913 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.025.986 von omegas777 am 11.04.12 18:39:18Solange die 39,25 nicht kommen,bin ich dick im plus,nur das zählt.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 19:00:16
      Beitrag Nr. 67.914 ()
      Zitat von conny220: Solange die 39,25 nicht kommen,bin ich dick im plus,nur das zählt.


      dann drücke ich dir den großen grünen daumen, hoffentlich wird das was
      mit den gewinn in der dbk ag aktie ;)
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 19:01:17
      Beitrag Nr. 67.915 ()
      Ich kenne nur den Marktwert einer Aktie .<

      Klar, der Markt hat immer Recht, meinen manche.
      Ich glaube ich nicht, dass er kurzfristig immer Recht hat.
      Langfristig schon,
      denn sonst wäre Warren Buffet nicht so reich geworden.
      Der kauft immer dann, wenn andere sich um eine bestimmte Aktie nicht gerade reißen, das heißt, der Kurs niedrig ist
      Warren Buffet kennt mit Sicherheit neben dem Kurswert den Buchwert, und er denkt mit Sicherheit auch noch an anderes, z.B. ds KGV, wenn er den wahren Wert einer Aktie zu ermitteln versucht.
      Schon mäßig intelligente Leute haben die Gabe, neben dem Kurswert z.B. auch den Buchwert geistig zu verarbeiten und beide in Beziehung zu setzen.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 19:08:30
      Beitrag Nr. 67.916 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.026.107 von Ines43 am 11.04.12 19:01:17Ach so,Du bist der Buffet Deutschlands,na gut zu wissen !
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 19:20:22
      Beitrag Nr. 67.917 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.026.159 von conny220 am 11.04.12 19:08:30Nein, natürlich bin ich nicht der Buffet Deutschlands;
      Aber ich kenne neben dem Marktwert, den Buchwert und den Gewinn,
      und kann den Kurs durch Buchwert und Gewinn teilen und so unterschiedliche Aktien einigermaßen vergleichen wenn ich das KCV auch noch kenne.

      Aber wenigstens das habe ich mit Warren Buffet gemeinsam.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 20:07:50
      Beitrag Nr. 67.918 ()
      Auf so was,will und kann ich mich nicht verlassen.Ist auch sinnlos,auch 2007 waren die Fundamentels spitze....trotzdem kam der Absturz.

      Meine Prognose steht,wir sehen sehr bald die 28.Dann werde ich meine Scheine verkaufen,mit sehr,sehr hohem Gewinn !
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 21:58:06
      !
      Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Spam, Werbung
      Avatar
      schrieb am 12.04.12 08:39:41
      Beitrag Nr. 67.920 ()
      Das jetzt auch noch :(

      BlackRock's Street Shortcut - Big Banks Would Be Bypassed With Bond Platform

      BlackRock Inc. is planning to launch a trading platform this year that would let the world's largest money manager and its peers bypass Wall Street and trade bonds directly with one another.

      The electronic trading hub has the potential to reduce a lucrative revenue stream for investment banks at a time when their businesses are being squeezed by lackluster markets and new regulations put in place to curb risk in the aftermath of the financial crisis.

      http://online.wsj.com/article/SB1000142405270230362400457733…
      Avatar
      schrieb am 12.04.12 17:18:29
      Beitrag Nr. 67.921 ()
      Solange nicht die 39 wieder überschritten werden bleibe ich short.
      Erst bei einem nachhaltigen Überwinden der 40-er Marke würde ich erste Longpositionen eingehen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.04.12 21:33:15
      Beitrag Nr. 67.922 ()
      SNB-Aktion wird Franken eng am Mindestkurs halten, Deutsche Bank
      http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article106175149/SNB-Aktion-wird-Franken-eng-am-Mindestkurs-halten-Deutsche-Bank.html

      Wieso gründet die Schweiz nicht einfach einen Sovereign Wealth Fund?

      Anstelle das die Schweizer Nationalbank zum Währungsausgleich für ihren Euro Reservenüberschuss deutsche Staatsanleihen (Schäuble sagt danke) kauft, könnte der schweizer Sovereign Wealth Fund auch in Equities investieren.

      Koventionelles Reservemanagement der Zentralbanken hat gerade mal 1% pro Jahr über die letzen 60 Jahre gebracht. Im Gegensatz zu den differsifizierten Portfolios von zum Beispiel Staatsfonds mit 60% Equities und 40% Bonds die immerhin ungefähr 6% abwerfen.
      Avatar
      schrieb am 12.04.12 21:56:56
      Beitrag Nr. 67.923 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.031.278 von conny220 am 12.04.12 17:18:29Also ich bin der Meinung, dass man bei knapp ueber 20 Euro long gehen sollte und bei 40 verkaufen sollte. Die charttechnische Philosophie fuer die letzten Euros sind nicht mein Ding. Bis du von 40 auf 80 kommst, das wird eine Weile dauern.
      Avatar
      schrieb am 12.04.12 22:47:32
      Beitrag Nr. 67.924 ()
      Zitat von mule99: Das war's - der Aufsichtsrat hat zugestimmt. Damit streiche ich die DB aus meinen Value Investments und bin weg hier. Ciao


      Und was die warnenden Stimmen geahnt und befürchtet hatten, die DB wird nun zum reinen Spielcasino umgebaut, in dem die anvertrauten Geld in der Vermögensverwaltung und den Fonds in der Investmentbank zum Zocken verwendet werden sollen. Jetzt wird auch klar wieso die fähigen Risikomanager bei der DB gehen (mussten).

      Umbau der Deutschen Bank

      Der neue Deutsche-Bank-Chef Anshu Jain plant nach Informationen der Financial Times (FT) einen einschneidenden Umbau einzelner Geschäftseinheiten. Im Mittelpunkt stehen die Vermögensverwaltung und das Fondsgeschäft. Die Sparte soll künftig enger mit der Investmentbank kooperieren.

      http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:umbau-der…

      Den heilsamen Schock der Finanzkrise haben die Investmentbankster ala Jain nun völlig überwunden, wissen sich doch die Gelder der EZB und Steuerbürger hinter sich falls es schief geht - Moral Hazard greift um, sich bis der endgültige Zusammenbruch kommt, denn die Stellschrauben für weitere Rettungen sind bis zum Anschlag ausgereitzt und noch mehr Geldfluten wird das System nicht mehr vertragen können.

      Und die Politik macht nichts, geht es doch um die Unterstützung der eigentlichen Finanzoligarchie für den eigenen Machterhalt, der durch Piraten und Occupy "Wutbürger" gefährdet ist. Dafür opfert man eben sämtliche moralischen, demokratischen, sozialen und auch rechtlichen Werte.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 12.04.12 22:53:36
      Beitrag Nr. 67.925 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.062 von mule99 am 12.04.12 22:47:32Da die Einsicht der Politik auch diesmal nicht kommt, wird sie viel zu spät erst mit dem Zusammenbruch des Systems kommen.

      Europa im Würgegriff der Banken

      Der Lobbyismus der Geldhäuser hat die Währungsunion noch tiefer in die Krise geführt. Die Politik muss endlich aufhören, auf die Banker zu hören.

      http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:top-oekonomen-europa-im-…
      Avatar
      schrieb am 12.04.12 23:08:52
      Beitrag Nr. 67.926 ()
      Also ich bin sprachlos ...

      Bilanz der Bank of Greece
      http://www.spiegel.de/media/0,4906,28503,00.pdf

      Trotz Schuldenkrise Griechische Notenbank schüttet Millionen an Aktionäre aus

      Der Geldsegen ist erstaunlich, weil nicht nur der griechische Staat, sondern auch die Notenbank des Landes am Tropf der übrigen Euro-Länder hängen. Über das Zahlungssystem Target2 hat sich die Bank of Greece bis Ende 2011 mit mehr als hundert Milliarden Euro bei den Notenbanken der 16 übrigen Euro-Länder verschuldet.

      http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,827142,0…
      Avatar
      schrieb am 12.04.12 23:42:33
      Beitrag Nr. 67.927 ()
      ooach Mule.....

      Echt es macht keinen Spass, das zu lesen, was du ewig hier postest!
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 15:42:47
      Beitrag Nr. 67.928 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.062 von mule99 am 12.04.12 22:47:32Es geht wieder los mit der Risikozockerei die zur Finanzkrise geführt hat - die Investmentbanker haben die Macht übernommen und gewinnen mit dem Rückenwind der Politik und Zenralbanken die Oberhand über alle warnenden Stimmen.

      Deutsche Bank will milliardenschweres CDO-Paket erwerben

      Im Zuge der steigenden Risikobereitschaft und der Erholung der Märkte erwacht nun aber wieder das Interesse an den einstigen Giftpapieren.

      http://www.boerse-go.de/nachricht/Deutsche-Bank-will-milliar…
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 16:03:09
      Beitrag Nr. 67.929 ()
      He,was..? Lies bitte was ich bei meinen letzten (mindestens!) 10 Postings geschrieben habe !
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 16:07:35
      Beitrag Nr. 67.930 ()
      Der Markt will nach unten das ist Euch doch klar-oder ? !
      Er brauch er auch keine Gründe um nach unten zu gehen,gibt es keine,dann sucht er sich welche !

      Deshalb muss man sich dem anpassen,DBK strong sell,alle Scheine arbeiten nach Wunsch.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 16:19:15
      Beitrag Nr. 67.931 ()
      Obwohl die Zahlen von JPM heute erste Sahne waren,will der Markt nach unten.Das sollte jedem hier zu denken geben...!

      Denn was macht er erst,wenn die anderen Banken,wie zum Bsp.die BOA traditionell schlechte Werte liefern...?!
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 16:27:47
      Beitrag Nr. 67.932 ()
      Für Spanien und Italien wird der Euro zum Fluch.Besonders Spanien kriegt nichts mehr auf die Reihe.
      Jetzt müssen die dortigen Banken den span.Investoren,die sich am Immobilienmarkt verzockten,sogar noch Schuldenerlass für lau gewähren,also wo kommen wir denn dahin ? Das ist ja schlimmer als bei Lehman Brothers and Madoff zusammen !

      Höchste Zeit diese Banken kräftig zu shorten !
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 16:42:41
      Beitrag Nr. 67.933 ()
      Der Kurs der DBk würde wahrscheinlich auch fallen, wenn die DBk im ersten Quartal einen Nettogewinn von 5 Milliardenn Euro erzieltt hätte.
      Die skeptischen Börsianer würden dahinter eine heimtückische Bullenfalle vermuten.

      So sind sie, die Börsianer, immer ein bisschen schizophren.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 17:29:34
      Beitrag Nr. 67.934 ()
      Der Markt kann die 6600 nicht halten...kein gutes Zeichen !
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 17:31:07
      Beitrag Nr. 67.935 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.503 von Ines43 am 13.04.12 16:42:41Man muss mit dem Markt gehen,ich bin seit Ende März short.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 17:41:43
      Beitrag Nr. 67.936 ()
      Heute ist Freitag der 13.04.2012.Wir haben im DAX in gut 14 Tagen knapp 700 Punkte, man kann sagen- praktisch für nichts, eingebüßt.
      Das Sentiment für Longinvestierte ist zuletzt deutlich schwächer geworden.
      Wichtige charttechnische Orientierungsmarken bei 6795 wurden unterschritten.
      Dazu kommen hausgemachte Probleme der Eurozone,sowie die Weigerung der FED finanzpolitisch weiter am Ball zu bleiben.
      Die nächsten Unterstützungen befinden sich nun erst wieder bei 6400,dann 6200 und schließlich bei 6000.
      Bis dahin wird der Markt versuchen zu gehen.
      Und nun kommt`s:Da die DBK in Abschwungphasen überproportional zum Markt verliert,ist ein Erreichen der 30 Marke in den nächsten 14 Tagen das charttechnische Ziel und wahrscheinliche Ziel des Marktes !
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 17:56:45
      Beitrag Nr. 67.937 ()
      so da haben wir den kurs 34

      also ging es heute vom hoch zum tief wiedermal 140 punkte

      einfacher geht es eigentlich nicht

      hier sind nun durchaus kurse von unter 30 in greifbarer nähe

      der FGBL steht auf fast allzeithoch
      der euro kommt leinfachnicht mehr über die 135
      sondern kämpft bald eher um die 130

      dies alles zeigt mir ds n put oder short die besdere alternative ist

      montag wissen wir dann ja mehr
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 18:01:33
      Beitrag Nr. 67.938 ()
      Zitat von conny220: Für Spanien und Italien wird der Euro zum Fluch.Besonders Spanien kriegt nichts mehr auf die Reihe.
      Jetzt müssen die dortigen Banken den span.Investoren,die sich am Immobilienmarkt verzockten,sogar noch Schuldenerlass für lau gewähren,also wo kommen wir denn dahin ? Das ist ja schlimmer als bei Lehman Brothers and Madoff zusammen !


      Der Fitch Report von März zu den Coverage Anforderung der spanischen Banken macht es deutlich mit welchen Problem Spanien und die spanischen Banken zu kämpfen haben.

      Higher Real Estate Coverage for Spanish Banks
      http://www.fitchratings.com/creditdesk/reports/report_frame.…

      High funding costs and patchy access to markets will be key challenges for Spanish banks for some time, adding to the pressure on earnings from stricter impairment charges, higher capital requirements and a challenging operating environment, Fitch Ratings says.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 18:09:44
      Beitrag Nr. 67.939 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.924 von Andrasadam am 13.04.12 17:56:45Das Verkaufsignal generierte sich schon, als die DBK bei knapp 7200,die 40er von unten nicht durchbrechen konnte,es fehlten halt die berühmten Anschlusskäufer.
      Das ergab im Trendfolgekanal ein Ausbruchssignal nach unten,welches sich bei 37,50 bestätigte !
      Nur ein schneller Pullback über die 40-er Marke hätte dm Einhalt gebieten können.
      Nun zeigt sich,woran die DBK seit gut fünf Jahren leidet,an der relativen Schwäche zum Gesamtmarkt.Man nennt dies in der Börsensprache auch relative Underperformance.
      Ich glaube nicht,das die DBK sich diesem Trend weiter entziehen kann.
      Mittelfristig sehe ich keine Besserung der Ertrags-und Geschäftslage,deshalb wird sie auch regelmässig,nach Kursanstiegen schnell abverkauft.
      Eine Trendumkehr wäre erst bei dem Überschreiten der 40er Marke zu erkennen und darum in der gegenwärtigen Lage unrealistisch !
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      Avatar
      schrieb am 13.04.12 18:16:09
      Beitrag Nr. 67.940 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.954 von mule99 am 13.04.12 18:01:33Die Deadlines der Negativ Watch Beobachtungen der Ratingagenturen rücken sowieso näher.

      Aus meiner Sicht hat sich die Lage eher verschlechtert sowohl für die PIIGS Länder als auch deren Banken, da die Risiken gestiegen sind und die Abhängigkeiten vom Geld der Zentralbank einen Teufelskreis mit den Securities ausgelöst hat. Würde mich also nicht wundern, wenn es eine ganze Reihe an weiteren Abstufungen gibt und damit auch große Bewegungen in den entsprechenden Indexen, da viele an der Schwelle vor dem Rauswurf stehen.

      Dieser Teufelskreis mit dem Zentralbank Geld und den dafür zu hinterlegenden Securities, wird sich am Ende äußerst negativ auf die Geschäftsmodelle der immer mehr werdenden "Zombiebanken" und deren Nutzen für die Realwirtschaft (Kreditvergabe, Finanzierungen etc.) auswirken. Und damit auch wieder auf die Länder und deren Finanzierung mit Staatsanleihen. Die hochriskanten Staatsanleihen schlagen dann wieder auf die kaum mehr differsifizierten Portfolios der Zombiebanken durch, die seit Januar mit dem Geld der EZB die eigenen Staatsanleihen aufkaufen.

      Fazit, das System wird immer instabiler und hoch risikoreich und die jetzigen Einstufungen der Ratingagenturen berücksichtigen das noch nicht. Da die Stellschrauben der Zentralbanken und Staaten bis zum Anschlag ausgereizt sind, kann man also auch keine erneute Rettung "aller" mit einberechnen, sollte es zum Ernstfall kommen.
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      Avatar
      schrieb am 13.04.12 18:33:51
      Beitrag Nr. 67.941 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.996 von conny220 am 13.04.12 18:09:44Die Charts sind nur was kurzfristiges.

      Was fiel mehr stört sind die Personal sachen.

      Mir fällt dazu nur das Bild ein

      Der Lotse geht von Bord

      So wie damals wurden sie auch gegangen.

      Der Chefvolkswirt hat sich auch gerade verabschiedet.

      Sein Vorgänger Norbert Walter war das 20 Jahre lang.
      Der war auch ein Querdenker.
      Sowas ist bei der DB heute nicht mehr gewollt.
      Ohne Querdenker gibt es aber keinen Erfolg
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 18:52:58
      Beitrag Nr. 67.942 ()
      Conny,
      mit Prognosen wäre ich ein bisschen vorsichtig.
      Da die Börsianer eine Neigung zur schizophrenie cielleicht auch zur pipolaren Depression (Depression und Manie wechseln sich ab) haben,
      was man nie genau, was der Markt als nächstes macht.

      Man kann natürlich verscuhen, die gewünschte Aktion herbei zu reden.

      Vielleicht hilft es.

      I
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 18:55:09
      Beitrag Nr. 67.943 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.112 von omegas777 am 13.04.12 18:33:51Quark hoch drei!
      Die Charts haben immer (fast immer !)Recht,kurz-mittel-und langfristig!Positioniere Dich endlich dementsprechend,ich kann mir kaum vorstellen,dass Du Gewinne machst !
      Ich habe hier schon einige Scheine gepostet.Einfacher geht es nun wirklich nicht!

      CT431T,DE9H78,CK7QPD,
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 18:55:25
      Beitrag Nr. 67.944 ()
      Leute,

      freut Euch einfach auf die ersten zwei Milliarden Euros, die die DBk voraussichtlich in Q1 verdient hat.
      Mit dem Gedanken würde das Wochenende sicher mehr Spaß machen als sehnsüchtig auf die 28 Euros/A zu warten.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 18:59:59
      Beitrag Nr. 67.945 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.213 von Ines43 am 13.04.12 18:55:25Ich freu mich nur auf meinem Gewinn,in meinem Depot,auf meinem Konto,nur das zählt!Bsp.:"LS 3 CWU",heute über 60% im Plus-"thats real Baby!".
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 19:11:35
      Beitrag Nr. 67.946 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.211 von conny220 am 13.04.12 18:55:09Mein Geld lege ich an wie ich will
      da lasse ich mir von niemanden reinreden.

      Mich Interssiert
      Was macht die Firma
      Welche Zukunft hat das
      Wer hat da das sagen

      Bei der DB sind jetzt die Falschen am Ruder.


      Im Augenblick bin ich nur in Nestle und in Barem.
      Ex Div werde ich Nestle aufstocken.

      Sicheres Geschäft
      Breit gestreut
      Wenig in der Presse
      Die Anal ysten halten den Wert für Langweilig.

      Als Anleger kein Stress
      einfach hinlegen und warten
      Und man ist im Schweizer Franken investiert

      Deine Scheine sind ein zu großes risiko
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 19:20:31
      Beitrag Nr. 67.947 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.301 von omegas777 am 13.04.12 19:11:35Dem kann ich nur zustimmen. Nicht private Kleinanleger bewegen der Kurse (auch nicht wenn sie in Massen auftretten wie bei der Coba) sondern Großinvestoren und Fonds und diese investieren sicher nicht einfach in ein Unternehmen nach der Charttechnik oder kurfristigen Perspektive von ein paar Tagen. Sondern sie führen eine Due Dilligence Prüfung durch und da gehört auch die tiefe Analyse der Risiken dazu, z.B. der Managementstrategie, die Klageflut etc.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 19:39:25
      Beitrag Nr. 67.948 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.301 von omegas777 am 13.04.12 19:11:35ewig halten darf du sie nicht,das ist klar und ja nicht zu gierig werden,ich gehe immer mit rund 1000 in jeden schein und stelle rechtzeitig über´s we glatt,selbst wenn er mal weiter im geld laufen sollte...
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 19:50:15
      Beitrag Nr. 67.949 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.301 von omegas777 am 13.04.12 19:11:35nestle halte ich auch,habe ich hier schon mehrmals hier gepostet,außerdem weitere aktien in meinem depot sind aktuell, neben nestle :unilever,mcdonald,apple,google,vw,bmw,audi,linde,ibm,fresenius,chevron,exon mobile,
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 20:03:00
      Beitrag Nr. 67.950 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.342 von mule99 am 13.04.12 19:20:31Die Zweifel von Investoren an der Finanzkraft Spaniens haben sich auch zum Wochenausklang in den Renditen spanischer Staatsanleihen gespiegelt: knapp unter sechs Prozent gibt es für zehn Jahre laufende Papiere. Diese Marke ist für die Emission neuer Papiere zu teuer. Zu Monatsbeginn lag die Rendite noch um 5,3 Prozent. Die Kosten für fünfjährige Ausfallversicherungen (CDS) für Kredite des südeuropäischen Landes stiegen auf ein Rekordhoch von 492 Basispunkten. Das bedeutet, dass ein Investor 492.000 Euro zahlen muss, um Schulden in Höhe von zehn Millionen Euro abzusichern. Damit ist das Misstrauen der Investoren noch höher als Mitte November, als die Angst vor einer Ausweitung der griechischen Probleme auf andere Schuldnerländer auf dem Höhepunkt war. Anleger wissen, was sie davon zu halten haben. Sie schickten den Dax unter die Marke von 6600 Punkten.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 20:33:57
      Beitrag Nr. 67.951 ()
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 21:17:58
      Beitrag Nr. 67.952 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.683 von omegas777 am 13.04.12 20:33:57Das ist wirklich sehr schade, da die Analysen aus der DB Research Abteilung wirklich von hoher wissenschaftlicher Qualität beprägt waren. Naja in Zukunft hören wir dann also das typische Sales-Analystengeschwätzt aus der Market "Research" Abteilung mit dem einzigen Ziel die Investorenherde in die richtige Richtung damit an den eigenen Anlageprodukten verdient werden kann.

      Es zeigt sich leider immer deutlicher was für ein unglaubliches Chaos intern bei der DB herrscht, so dass die vorrausschauenden Strategen lieber reißaus nehmen. Zurück bleiben die kurzfristigen Spieler und die haben keine Probleme auch Deutschland zu verspielen, wenn es dem kurzfistigen Ergebnisgewinn nützt.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 23:23:09
      Beitrag Nr. 67.953 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.112 von omegas777 am 13.04.12 18:33:51Sein Vorgänger Norbert Walter war das 20 Jahre lang.
      Der war auch ein Querdenker.
      Sowas ist bei der DB heute nicht mehr gewollt.
      Ohne Querdenker gibt es aber keinen Erfolg


      Norbert Walter war ein Depp.
      Der hat garnichts begriffen.
      Der wollte - beispielsweise - das wir vor 10 Jahren die Türkei in die EU holen... :rolleyes:
      Wenn der den Mund aufgemacht hat, kam nur dünnes raus.

      Also, bitte keine Lobhudelei auf Norbert Walter.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 23:33:27
      Beitrag Nr. 67.954 ()
      Der hätte in seiner Zeit lieber mal die eigene Bank beraten sollen,anstatt sich immer um weiss Gott was zu kümmern.
      Avatar
      schrieb am 13.04.12 23:53:22
      Beitrag Nr. 67.955 ()
      Die Heftigkeit mit der der Markt in den letzten zwei Wochen selbst nach guten News wie heute JPM und Wells Fargo, immer wieder nach unten will,hat viele negativ überrascht.Normalerweise ist die erste Aprilhälfte die Starke,möchte gar nicht wissen was noch kommt...
      BoA heute wieder satte 5,3 % im Minus,aua,aber alle Bankaktien heute und seit 2 Wochen sehr schlecht.

      Wer weiss,wer weiss ,ich glaub ich krieg ein Deja-vu.Das Sentiment erinnert doch stark and den Sommer des letzten Jahres,nur war die Fallhöhe mit knapp 7600 noch höher.
      Da Banken in diesem Abwärtssog immer überproportional verlieren,sollte klar sein wohin die Reise geht.

      PS:Meine sonstigen Aktien werde ich noch halten,da vor dem 31.12.2008 (Abgeltungssteuerfrei) gekauft.
      Mit Ausnahme von Google( Sept.2004) liegen die schon seit dem 21.09.2001 im Depot und da bleiben sie vorerst auch.
      Bei Bankaktien,bleibe ich short,es sei denn,die Futures drehen übers WE stark in´s Plus,aber das glaube ich nicht.
      Citigroup und BoA melden nächste Woche Q1 2012 Zahlen,da erwarte ich nichts Gutes.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.04.12 10:45:40
      Beitrag Nr. 67.956 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.365 von conny220 am 13.04.12 23:53:22
      Zitat von mule99: Da bin ich mal gespannt, welches Details man aus dem Ergebnisbericht heraus lesen kann.

      Nach den Verwerfungen die JPM mit seinen riesien CDS Verkäufen im Markit CDX.NA.IG.9 Credit Index angerichtet hatte.

      'London Whale' Rattles Debt Market

      In recent weeks, hedge funds and other investors have been puzzled by unusual movements in some credit markets, and have been buzzing about the identity of a deep-pocketed trader dubbed "the London whale."

      That trader, according to people familiar with the matter, is a low-profile, French-born J.P. Morgan Chase & Co. employee named Bruno Michel Iksil.

      http://online.wsj.com/article/SB1000142405270230329960457732…

      JPMorgan Trader’s Positions Said to Distort Credit Indexes
      http://www.bloomberg.com/news/2012-04-05/jpmorgan-trader-iks…


      Schon mal genauer in den Q1/12 Quartalsreport von JPM geblickt?

      http://investor.shareholder.com/jpmorganchase/events.cfm

      Value at Risk (VaR) im IB Trading mittlerweile schon bei 63 und der gesamt VaR von IB Trading und Kreditportfolio sogar bei 81. Besonders interessant auch der VaR des Chief Investment Office liegt bei 67 und damit mittlerweile höher als das IB Trading :eek:

      JPMorgan Said to Transform Treasury to Prop Trading

      JPMorgan Chase & Co. (JPM) Chief Executive Officer Jamie Dimon has transformed the bank’s chief investment office in the past five years, increasing the size and risk of its speculative bets, according to five former executives with direct knowledge of the changes.

      Some of Macris’s bets are now so large that JPMorgan probably can’t unwind them without losing money or roiling financial markets, the former executives said, based on knowledge gleaned from people inside the bank and dealers at other firms. Bruno Iksil, a London-based trader in Macris’s group, gained attention last week after moving markets with his trades

      http://www.bloomberg.com/news/2012-04-13/jpmorgan-said-to-tr…

      Da der "London Whale" mittlerweile aufgeflogen ist, haben bereits einige angefangen sich kräftig dagegen positioniert. Was passiert, wenn JPM es nicht schafft die Risikopositionen heimlich und langsam zu reduzieren, sondern auf den "Fire Sale" Knopf drücken muss, kann man sich ausmalen und kennen wir aus den Erfahrungen der letzen Jahre.
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      schrieb am 14.04.12 10:49:26
      Beitrag Nr. 67.957 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.792 von mule99 am 14.04.12 10:45:40Nicht umsonst hat Bruno Michel Iksil bereits den Spitznamen "Voldemort" erhalten.
      Avatar
      schrieb am 14.04.12 11:27:45
      Beitrag Nr. 67.958 ()
      Finanzaktien aller Coleur sind zu vermeiden.Ob Allianz,Müch.Rück,Areal Bank,BNP,SocGen,DBK,Coba...oder oder oder.

      Selbst JPM oder Goldman Sachs bilden ein zu hohes Risiko-Chance Verhältnis ab.

      Im DAX wird man schauen,ich denke in den kommenden gut zwei Wochen,bis Ende des Monats April, wird er versuchen seine Tiefs (aus Dez.99,Jan00,Dez 00, bei 6400 )zu testen.
      Prallt er danach nach oben ab ist es gut,prallt er nach unten ab sind die Hochs aus dem Juli 98 bei 6221 das nächste Ziel.
      Halten die nicht ...kann es bis 5600 runter gehen...

      Die Frage ist nach meiner Meinung nur noch,wie schnell es dazu kommt.

      Was machen Spanien und Italien,müssen sie unterm Rettungsschirm,was ist den Deutschen(und hier Merkel und vor allem dem Bremser Schäuble) der Euro als gemeinsame Währung wert?
      Was macht Griechenland und Frankreich nach der Wahl ?
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      schrieb am 14.04.12 12:05:53
      Beitrag Nr. 67.959 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.881 von conny220 am 14.04.12 11:27:45Und da die DB der weltgrößte Devisenhändler ist, kann man noch eine äußerst kritische Frage hinzufügen: Was passiert, wenn die Schweizer Zentralbank den Kampf um den Franken verliert?

      Ich erinner mich da an 1992 als die Bank of England bei einem ähnlichen unbegrenzten passiven Versuch scheiterte das Pfund gegen Soros zu verteidigen.

      Zitat von mule99: SNB-Aktion wird Franken eng am Mindestkurs halten, Deutsche Bank
      http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article106175149/SNB…

      Wieso gründet die Schweiz nicht einfach einen Sovereign Wealth Fund?

      Anstelle das die Schweizer Nationalbank zum Währungsausgleich für ihren Euro Reservenüberschuss deutsche Staatsanleihen (Schäuble sagt danke) kauft, könnte der schweizer Sovereign Wealth Fund auch in Equities investieren.

      Koventionelles Reservemanagement der Zentralbanken hat gerade mal 1% pro Jahr über die letzen 60 Jahre gebracht. Im Gegensatz zu den differsifizierten Portfolios von zum Beispiel Staatsfonds mit 60% Equities und 40% Bonds die immerhin ungefähr 6% abwerfen.
      Avatar
      schrieb am 14.04.12 12:39:38
      Beitrag Nr. 67.960 ()
      Damit ist das Misstrauen der Investoren noch höher als Mitte November, als die Angst vor einer Ausweitung der griechischen Probleme auf andere Schuldnerländer auf dem Höhepunkt war. Anleger wissen, was sie davon zu halten haben. Sie schickten den Dax unter die Marke von 6600 Punkten.

      dann kann erstmal nichts mehr steigen

      siehe auch den FGBL oder den snkienden Euro

      kurzfirstig schon mal ca. 3 % nach oben

      aber was sind 3% wenn es verluste gibt die bei über 15% liegen

      ich gehe des weiteren von kursen unter 30 aus

      dieses habe ich letztes jahr auch so prophezeit,

      und wir sahen ein ziel von unter 21
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 14.04.12 15:18:19
      Beitrag Nr. 67.961 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.028 von Andrasadam am 14.04.12 12:39:38Gedrängel unterm Rettungsschirm - Die Euro-Krise ist zurück - und überrascht die Politiker - Allein Spanien braucht 436 Milliarden Euro

      Die meisten Experten sind skeptisch. "Der Rettungsschirm reicht für die Länder aus, die bereits jetzt schon Hilfen bekommen", sagt David Milleker, Chefvolkswirt der Fondsgesellschaft Union Investment, "also für Portugal, Irland und Griechenland - aber nicht für Spanien und erst recht nicht für Italien."

      Milleker und seine Kollegen haben ausgerechnet, wie viel Geld die Krisenländer bis Ende 2015 brauchen, um ihre alten Schulden zu bezahlen und neue Defizite zu finanzieren. Bei Spanien sind es selbst unter optimistischen Annahmen 436 Milliarden Euro - allein das würde fast den gesamten Rettungsfonds in Anspruch nehmen.

      http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,827468,00.h…
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 14.04.12 15:50:35
      Beitrag Nr. 67.962 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.029 von mule99 am 13.04.12 18:16:09
      Zitat von mule99: Nach Portugal wird nun also auch Zypern wohl bald vom Citi World Government Bond Index verschwinden. Portugal fliegt ja schon Ende Januar raus.

      Moody's stuft Zypern auf Ramschniveau herab
      Moody's hat die Kreditwürdigkeit Zyperns um eine Stufe auf Ba1 und damit auf Ramschniveau gesenkt.
      http://bazonline.ch/wirtschaft/agenturen-ticker/Moody-s-stuf…

      Auch Notenbank-Chef könnte bald gehen.|Rückzug nach Rating-Herabstufung.
      Zyperns Finanzminister tritt zurück


      http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/europa/44394…

      Explosion macht Zypern zum vierten Hilfskandidaten Zyperns Banken sind stark in Griechenland engagiert
      http://www.handelsblatt.com/politik/international/unglueck-b…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.handelsblatt.com/politik/international/unglueck-b…


      Spitzenplatz hält nun nach Griechenland also Zypern und Portugal. Die CDS Aufschläge mit >1000 sprechen eine überdeutliche Sprache, dass hier wohl die nächsten Rettungspakete und wohl auch Hair Cuts anstehen. Und gerade Portugal hat direkt Auswirkungen auf Spanien und Zypern auf Griechenland und Italien.


      CMA Global Sovereign - Credit Risk Report 1st Quarter 2012
      http://www.cmavision.com/images/uploads/docs/CMA_Global_Sove…
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      Avatar
      schrieb am 14.04.12 16:28:40
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
      Avatar
      schrieb am 14.04.12 18:20:15
      Beitrag Nr. 67.964 ()
      Wo sollen die Anschlusskäufe noch herkommen.Der Klub der Lemminge (Fonds,Rieserfonds,Pensionsfonds u.ä. hat sein Pulver schon verschossen,die kaufen immer sturr zu Monatsanfang,ohne auf die Kurse und Börsenentwicklung zu schauen!
      Dennoch werde ich mich eventuell von der DBK ab und span.Banken als Shortkandidaten zuwenden.Die sind einfach zu dämlich mit ihrem Schuldenerlass für Spekulanten ,die müssen einfach bestraft werden !
      Avatar
      schrieb am 14.04.12 18:26:00
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbarer Quellenagabe, ggf. neu einstellen
      Avatar
      schrieb am 14.04.12 18:31:48
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbarer Quellenagabe, ggf. neu einstellen
      Avatar
      schrieb am 14.04.12 18:37:41
      Beitrag Nr. 67.967 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.433 von Andrasadam am 14.04.12 16:28:40Die neue Parole der Politik heißt ja: "2020 haben wir alles unter Kontrolle". 2020 ist der Schuldenstand von Griechenland auf 120% gesunken und auch alle Länder haben entsprechend konsolidiert und die Staatsverschuldung "gesenkt".

      Nur die eigentliche Frage ist, wie realistisch sind diese (Wahl-) Versprechen der Politik?

      Wie viel muss konsolidiert werden, um die Schuldenquote 2020 auf dem Niveau von 2010 zu halten?

      Wie viel muss konsolidiert werden, um die Schuldenquote 2020 auf dem Niveau von 2007 zu senken?

      Staatsverschuldung 2020
      http://www.dbresearch.de/PROD/DBR_INTERNET_DE-PROD/PROD00000…

      Wenn ich auf die Analyse der DB zum erforderlicher Primärsaldo zur Stabilisierung der Bruttostaatsschuldenquote der Länder blicke (siehe S. 21), wird ziemlich schnell klar, wie weit die Realität der in der letzen Zeit vermeldeten Zahlen der PIIGS von den eigentlich notwendigen Saldo entfernt sind. Und wenn man auf die Durschnittswerte blickt wird klar, wie unrealistisch die "Träumereien" der Politiker ist (böse Zungen würden auch behaupten, es ist eine bewußte Täuschung der Bürger).
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.04.12 18:40:24
      Beitrag Nr. 67.968 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.682 von mule99 am 14.04.12 18:37:412020 ist der Euro tod !Es lebe die DM !Und Griechenland wird seine Schulden,wie 1923 das Deutsche Reich,in wertlosen Drachmen begleichen !
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.04.12 19:09:02
      Beitrag Nr. 67.969 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.686 von conny220 am 14.04.12 18:40:24Diese witzige Parodie bringt den drohenden Finanzkolaps des Verschuldungs Ponzi-Schemas sehr treffend auf den Punkt ...

      Avatar
      schrieb am 14.04.12 19:28:05
      Beitrag Nr. 67.970 ()
      So nun noch mal zur DBK.Meine Voraussage beim Stand von 36,15 am 04.04.2012,dass sie in der darauffolgenden Woche weitere 2-3 Euro verliert ist eingetreten.Letzter Kurs N.Y. waren umgerechnet 33,80.

      Für die kommende Woche erwarte ich den Test der 32,75.Es liegt an jedem selber,sich entsprechend zu positionieren.
      Avatar
      schrieb am 15.04.12 22:42:28
      Beitrag Nr. 67.971 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.352 von mule99 am 14.04.12 15:50:35Die Zombiebanken werden immer mehr abhängig vom Geld der EZB und die Summen die die EZB verleiht steigen und steigen und steigen ...

      Spaniens Banken leihen sich Rekordsumme

      Die angeschlagenen Bankhäuser der viertgrößten Volkswirtschaft im Euroraum saugen sich weiter mit Zentralbankgeld voll, während die Risikoprämien an den Anleihemärkten steigen.

      http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/wirtschaft_…

      Portugals Banken leihen sich Rekordsumme
      Nie haben sich portugiesische Banken mehr Geld von der EZB geliehen als im März dieses Jahres.
      http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/ezb-geldsprit…
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      Avatar
      schrieb am 15.04.12 23:39:23
      Beitrag Nr. 67.972 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.803 von mule99 am 15.04.12 22:42:28Verantwortliche Banken nicht nur in Es, P, I und GR

      Im thread zu Daimler wurde dargeslegt wie umfangreiche OS der DBK beim Kursabsturz dieser Aktie Anteil haben,.
      Nun kann das zutreffend oder nicht sein.
      Eine Bbeschäftigung mit der Lehmann-Pleite und den Auslösern führt zwangsweise zu Überlegungen, die Quellen für das Auseinanderlaufen von Aktivitäten der Finanzbranche und der Realwirtschaft zu schließen.
      Das ist möglicherweise ähnlich schwer wie Lecks infolge eines unsachgemäßen (gierigen) Betriebs von Bohrplattformen zu schließen.

      Sofern die DBK tatsächlich in behaupteten Umfang (gemessen an der Zahl handelbarer Aktien) über Optionsscheine der Daimlereaktie verfügt, die gewinnbringend auf einen deutlich niedrigeren Kurs zielen, dann bestätigt das
      - das Aus der "Deutschland AG"
      - das Zertifikate dieser Art den einfachen direkten Aktienhandel bedrohen.

      Je nach dem wo man steht

      - wird man den Sachverhalt begrüßen
      - wird einem die Entwicklung egal sein

      - bedauert man dieselbe mehr oder weniger und zieht seine Schlüsse

      oder man sieht sich darin bestätigt, dass Leerverkäufe, Optionsscheine , Hebelprodukte und weitere noch komplizierter aufgebaute Anlagekonstrukte ein Übel für eine den tatsächlichen Marktwert beschreibende Kurstriebkraft sind. Sobald also die Finanzkreationen grundsätzlich darauf zielen massive Kursübertreibungen zu bewirken, werden sie der Realwirtschaft überhaupt nicht mehr gerecht, sie sind aus meiner Sicht wie unzulässige Kursmanipulationen zu bewerten.

      Welche Einsicht könnte man aus den Entwicklungen bei den Derivaten und durch sie ziehen?
      Mein Vorschlag: Verbannenn dieser Derivate von den zugelassenen Börsen und das Ausschließen solcher Emittenten vom zugelassenen Börsenhandel
      (meinetwegen könnten solche "Papiere in "Kasinos", die es ja weltweit für Glücksspieler gibt, in Umlauf sein).

      Alle die einen solchen Vorschlag für richtig halten kann ich empfehlen, sich auf den Hauptverhandlungen inbesondere im Hinblick auf das "Geldanlegen" für die Ächtung im vorgenannten Sinne Gehör zu verschaffen.
      Derivatefreunde werden sicher nicht begeistert sein und dieses als einen Angriff auf ihre Entscheidungsfreiheit ansehen. Diese Personen möchte daran erinnern, dass die soziale Marktwirtschaft (eine deutsche Erfindung) und Aushängeschild für Wohlstand und innerstaatlichen Frieden auf der Erkenntnis beruht: dass sich soziale Verantwortung und Gewinnstreben nicht ausschließen.

      Wer moralische Kriterien für sein Handeln ablehnt verläst damit den Konsens. Das trifft selbstverständlich für die Beurteilung des Investmentbankings und der dieses Geschäft verantwortenden Vorstände und Aufsichtsräte zu.

      Tratsch
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 12:54:02
      Beitrag Nr. 67.973 ()
      Zitat von mule99: Die Deadlines der Negativ Watch Beobachtungen der Ratingagenturen rücken sowieso näher.

      Aus meiner Sicht hat sich die Lage eher verschlechtert sowohl für die PIIGS Länder als auch deren Banken, da die Risiken gestiegen sind und die Abhängigkeiten vom Geld der Zentralbank einen Teufelskreis mit den Securities ausgelöst hat. Würde mich also nicht wundern, wenn es eine ganze Reihe an weiteren Abstufungen gibt und damit auch große Bewegungen in den entsprechenden Indexen, da viele an der Schwelle vor dem Rauswurf stehen.

      Dieser Teufelskreis mit dem Zentralbank Geld und den dafür zu hinterlegenden Securities, wird sich am Ende äußerst negativ auf die Geschäftsmodelle der immer mehr werdenden "Zombiebanken" und deren Nutzen für die Realwirtschaft (Kreditvergabe, Finanzierungen etc.) auswirken. Und damit auch wieder auf die Länder und deren Finanzierung mit Staatsanleihen. Die hochriskanten Staatsanleihen schlagen dann wieder auf die kaum mehr differsifizierten Portfolios der Zombiebanken durch, die seit Januar mit dem Geld der EZB die eigenen Staatsanleihen aufkaufen.

      Fazit, das System wird immer instabiler und hoch risikoreich und die jetzigen Einstufungen der Ratingagenturen berücksichtigen das noch nicht. Da die Stellschrauben der Zentralbanken und Staaten bis zum Anschlag ausgereizt sind, kann man also auch keine erneute Rettung "aller" mit einberechnen, sollte es zum Ernstfall kommen.


      Downgrades Loom for Banks - Moody's Weighing Ratings Cuts to 114 Institutions in 16 European Countries

      LONDON--European banks are bracing for a wave of ratings downgrades in coming weeks that could intensify pressure on the fragile industry and further undercut recent efforts to defuse the Continent's long-running financial crisis.

      http://online.wsj.com/article/SB1000142405270230481840457734…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 16:22:48
      Beitrag Nr. 67.974 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.552 von mule99 am 16.04.12 12:54:02Spain Banks Boost Borrowing From ECB by 50 Percent in March
      http://www.bloomberg.com/news/2012-04-13/spain-banks-ecb-bor…

      Das läuft völlig aus dem Ruder in Europa - hier die erschreckenden harten Daten

      CONSOLIDATED BALANCE SHEET OF THE EUROSYSTEM
      http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0801e.pdf

      BANK OF ITALY BALANCE-SHEET AGGREGATES - AND OFFICIAL RESERVES IN MARCH 2012
      http://www.bancaditalia.it/statistiche/SDDS/stat_fin/Aggrega…

      ECB Monthly Bulleting
      http://www.ecb.int/pub/pdf/mobu/mb201201en.pdf
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 17:12:55
      Beitrag Nr. 67.975 ()
      Selbst an guten Börsentagen verlieren die Banken deutlich und die Coba immer vorneweg -damit ist alles gesagt!
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 17:40:43
      Beitrag Nr. 67.976 ()
      Bei Bloomberg.tv wurde gesagt,dass angeblich der Staat Spanien bald wieder den Kapitalmarkt anzapfen will.

      Für die Banken bleibt nur die Hoffnung,dass der Zins dann unter der magischen 6 %-Marke für "Langläufer" bleibt,andernfalls sieht´s düster aus.
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 17:53:21
      Beitrag Nr. 67.977 ()
      Bonds To Suffer In Spain, Italy, Portugal This Year

      The deteriorating performance of bonds backed by corporate loans and residential mortgages in Spain and Portugal will be worse in 2012 than in 2008, as governments are less able to provide support during the current economic downturn, a report by Moody's Investors Service Inc. said Monday.

      http://www.nasdaq.com/article/moodys-sees-abs-rmbs-performan…
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 18:42:16
      Beitrag Nr. 67.978 ()
      da bin ich

      hallo alle zusammen

      aber hier ist es bestimmt nicht ganz so schlimm wie bei der Coba oder:kiss:

      man mit der coba ist richtig was zu verdienen;)
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 18:49:10
      Beitrag Nr. 67.979 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.443 von Andrasadam am 16.04.12 18:42:16Klar,aber ich darf hier keine Scheine mehr posten,sonst ist die Sperrung für immer.

      Aber ein jeder kann sich die Scheine,ich nehme jetzt nur noch k.o.Scheine selbst raussuchen,(onvista.de )usw..

      Ich shorte jetzt auch span.Banken.
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      Avatar
      schrieb am 16.04.12 18:53:13
      Beitrag Nr. 67.980 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.485 von conny220 am 16.04.12 18:49:10ja das ist auch gut

      ich shorte nur die Coba

      da ist wirklich täglich was drin

      wenn man sich da verhaut,

      hat man wirklich mal pech gehabt:laugh:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 18:57:24
      Beitrag Nr. 67.981 ()
      Man muss das auch mal so sehen: Der jetzige Trend mit seinen sehr heftigen Auswirkungen auf Santander und BNP Paribas hilft der Deutschen Bank, in der Marktkapitalisierung zu den groesseren beiden europaeischen Banken aufzuschliessen.

      Ich bin mir sicher, dass Jain die Bank nach vorne bringen wird. Er ist vor allem ergebnisorientiert und schnell. Die letzten Meldungen zeigen, dass er das Investmentbanking nicht isoliert betrachtet, sondern die Vermoegensverwaltung damit endlich nach vorne bringen will.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 19:02:12
      Beitrag Nr. 67.982 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.526 von El_Matador am 16.04.12 18:57:24O.K Deine Meinung,Santander ist ein Shortkandidat erster Güte.

      Zur Anlage:Ich bleibe Banken allg. fern.Ich setzte bei gewissen Instituten weiter auf fallende Kurse.
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 19:03:56
      Beitrag Nr. 67.983 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.508 von Andrasadam am 16.04.12 18:53:13Coba mach ich auch,"the trend is your friend" und der hier ist eindeutig.
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 19:49:29
      Beitrag Nr. 67.984 ()
      naja

      morgen wird es dann wohl wieder etwas steigen damit es kräftig fallen kann

      so wie jeden tag

      und kaum steigt es

      steigen alle ein

      in der hoffnung das es weiter steigt

      was für ein jammer

      aber jedenfalls verdienen daran die banken

      auch gut

      jeder soll an der katastrophe verdienen
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 20:24:03
      Beitrag Nr. 67.985 ()
      Am Donnerstag muss Spanien laut der "Kronenzeitung" wieder Geld am Kapitalmarkt aufnehmen,mal sehen wie hoch die Zinsen dann sind.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 21:22:58
      Beitrag Nr. 67.986 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.981 von conny220 am 16.04.12 20:24:03ja ja, der donnerstag
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 22:03:47
      Beitrag Nr. 67.987 ()
      ganz furchtbatr ist auch

      der euro steigt
      der FGBL fällt nun endlich

      und trotzdem

      kein grün bei der DBK
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 07:52:28
      Beitrag Nr. 67.988 ()
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 09:10:01
      Beitrag Nr. 67.989 ()
      Zitat von El_Matador: Man muss das auch mal so sehen: Der jetzige Trend mit seinen sehr heftigen Auswirkungen auf Santander und BNP Paribas hilft der Deutschen Bank, in der Marktkapitalisierung zu den groesseren beiden europaeischen Banken aufzuschliessen.

      Ich bin mir sicher, dass Jain die Bank nach vorne bringen wird. Er ist vor allem ergebnisorientiert und schnell. Die letzten Meldungen zeigen, dass er das Investmentbanking nicht isoliert betrachtet, sondern die Vermoegensverwaltung damit endlich nach vorne bringen will.


      Das sehe ich ähnlich.
      Allerdings bin ich der - subjektiven Meinung - dass er auch risikofreudiger arbeitet.
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 09:30:46
      Beitrag Nr. 67.990 ()
      Kursziel heute 35
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 12:00:51
      Beitrag Nr. 67.991 ()
      An der hohen Volatilität verdienen die Aktienhändler.

      Da ich auch bei LUS und leider auch bei Baader stark engagiert bin, sehe ich die Kurschwankungen mit einem lachenden und weinendem Auge.

      Ich selbst verkaufe nichts. An mir verdient keiner.
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 12:04:37
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, unbewiesene Tatsachenbehauptung
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 12:08:16
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 13:25:28
      Beitrag Nr. 67.994 ()
      :eek:

      Dt Bank entscheidet Dienstag ( also heute noch ! ) über Guggenheim-Gebot für Asset Management

      Preis für Asset Management liegt bei rund 1,6 Milliarden Euro - Kreise

      http://www.aktienboard.com/content/201204/dt-bank-entscheide…

      Und um 14:00uhr gibts die Goldmänner Zahlen auch noch...

      :lick::lick::lick::lick::lick:

      ...könnte also noch deutlich mehr als 35€ heute werden... schau ma mal.
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 14:35:24
      Beitrag Nr. 67.995 ()
      Die Erholung an den Kapitalmärkten hat der US-Investmentbank Goldman Sachs einen überraschend guten Jahresstart beschert. Unter dem Strich verdiente der Wall-Street-Gigant im ersten Quartal nach eigenen Angaben knapp 2,1 Milliarden US-Dollar.

      Das ist mehr als doppelt so viel wie im Vorquartal. Im Vergleich zum Vorjahreszeitraum legte der Überschuss sogar um 128 Prozent zu. Das Ergebnis damals war allerdings durch die Rückzahlung der in der Finanzkrise vom legendären Finanzinvestor Warren Buffett erhaltenen milliardenschweren Finanzspritze samt Zinsen besonders belastet.

      Handelszeitung WEB-Seite

      Wenn die DBk ebenso gut abgeschnitten hat,
      kann es dem Kurs nur gut tun.
      Vielleicht sind es ja nich tnut 2,1 Miliarden Dollar sondern 2,1 Milliarden Euros.
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 17:14:39
      Beitrag Nr. 67.996 ()
      Solange die 6800 nicht nachhaltig überwunden werden bleibe ich skeptisch.
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 17:17:31
      Beitrag Nr. 67.997 ()
      Besser Skepsis als Euphorie.
      Euphorie an den Börsen führt zum baldigen Absturz.
      Das will doch niemand hier, oder doch?
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 17:23:35
      Beitrag Nr. 67.998 ()
      Donnerwetter,
      wer hat denn da das Raketentriebwerk im Dax gezündet?

      Wer an solchen Tagen nicht dabei ist,
      bei dem kommt wenig Freude auf.
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 17:33:53
      Beitrag Nr. 67.999 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.050.424 von Ines43 am 17.04.12 17:23:35Der ist jedenfalls dann wohl nicht dabei ...

      John Paulson wettet gegen Europa

      Nach Informationen von Insidern will Hedge-Fonds-Manager John Paulson gegen europäische Staatsanleihen wetten. Einerseits will er Bonds leerverkaufen, andererseits Ausfallversicherungen auf Euro-Staatsanleihen kaufen.

      http://www.handelsblatt.com/finanzen/zertifikate/nachrichten…
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 17:35:22
      Beitrag Nr. 68.000 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.050.489 von mule99 am 17.04.12 17:33:53Und nach dem Aussagen von Sorros zu Europa in den letzen Tagen, wird er wohl auch nicht dabei. ;)
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