Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 304)

[AndreSchwarze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.328.224 von Vitaquelle am 14.07.17 21:31:32

Blödsinn

Die coba hat das gröbste hinter sich und ist auf einem guten Weg.
Gute oder schlechte Mitarbeiter? Ist das ein 100 Meter Lauf oder eine Bank in der die Mitarbeiter ihrer täglichen Arbeit nachgehen?

[DeadKennedy]

Citigroup erhöht Kursziel für Commerzbank von €12 auf €12,8 und stuft mit Buy ein

[Vitaquelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.329.916 von AndreSchwarze am 15.07.17 10:04:44

Zitat von AndreSchwarze: ...oder eine Bank in der die Mitarbeiter ihrer täglichen Arbeit nachgehen?

Letzteres, aber das ist auch gerade das Problem: Beamtenmentalität in Kombination mit Negativauslese, eigentlich die schlimmstmögliche Kombination

[frank63]

"erste Bank vergibt Kredit mit Minuszinsen" Da läßt sich trotzdem noch Geld mit verdienen??? Dachte dass nun langsam wieder steigende Zinsen nachgedacht wird. Sehr eigenartig alles.

[Claptoni]

Depotleiche

Finger weg

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.352.351 von Claptoni am 19.07.17 09:03:55

Zitat von Claptoni: Depotleiche . . .

. . . aber für Daytrader eine Goldgrube!

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.347.113 von frank63 am 18.07.17 14:37:00

smava ist schon eine große Konkurrenz...

...aber gilt ja nur für Kleinstbeträge, ich glaube es waren 1.000€

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.352.573 von kosto1929 am 19.07.17 09:26:51

...um neue Kunden anzulocken? Ist die Frage, welche "Kunden" so etwas in Anspruch nehmen. Vielleicht wird denen gleichzeitig noch eine Versicherung angedreht. Verschenken tut eine Bank sicher nichts.

[Claptoni]

"ich gehe mit meiner Laterne,
und meine Laterne ist rot...
Ich gehe am Ende des Zuges,
und bin dort meist ganz allein."

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.309.138 von h_km am 12.07.17 13:54:03

Zitat von h_km: . . . und wenn nicht wieder sowas wie ein neuer "Höllenhund" (Cerberus) aus dem Zylinder gezaubert wird rechne ich in den nächsten 3 Wochen eher mit einem seitwärts bis abwärts gerichteten Kurs.

. . . vielleicht sogar in Richtung 9,50€.
Ich bin darauf "vorbereitet"

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.354.439 von h_km am 19.07.17 13:12:40

H-km hast du den chart nochmal...oder könntest du mir sagen wann du den gepostet hattest? Hab grad viel zu tun mit anderen Aktien..aber Coba geht endlich mal bissle zurück.
Glaubst du echt, die könnte nochmal unter die 10 gehen? Wäre ja supi, aber verpassen will ich den Trend auch nicht...

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.354.952 von Jotka108 am 19.07.17 14:21:20

H-km hat auch nicht die Weisheit mit dem Löffel gegessen ohne ihm was böses zu wollen. Wenn man sich den 1 Jahres-chart ansieht in der Aufwärtsbewegung von fast 90 Prozent, dann sieht man deutlich, dass es während des Verlaufes ständig solche Rücksetzer gab. Halte ich sogar für sehr gesund. Vielleicht nicht die Aktie nun auch nur einen neuen Anlauf.

[frank63]

....nimmt....

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.356.254 von frank63 am 19.07.17 17:04:55

...ja, aber genau das hoffe ich doch! H-km hat die Weisheit nicht gefressen, klar, ich aber auch nicht....niemand hat das, aber ich hab schon sehr gute Ergebnisse dieses Jahr mit der Coba und nicht nur mit der, was Zertifikate und ähnliches angeht!
Auf den Geschmack hat mich schon der h-km gebracht...und sein Chart war schön übersichtlich...
Also, als alter Aktienchecker und Chartist höre ich gerne viele, viele unterschiedliche Meinungen. Die Ohne das gehts nicht..denn sooo geil bin ich ja nun auch nicht!

[begnadeterAktienverzocker]

Hi, find ich auch dass man sich an Leuten orientieren kann, die seriös daherkommen. Ich springe seit einem Jahr zwischen Commerzbank und E.on hin und her. Dank den Chartanalysen die hier so gepostet werden kann man schon mit einer gewisse

[begnadeterAktienverzocker]

...gewissen Wahrscheinlichkeit, Dusel und Bauchgefühl richtig handeln. Die beiden Aktien laufen komplett gegenteilig. Mittlerweile 60% Rendite in diesem Jahr nur durch das Hin und her Gehopse...Die 30% Steuern tun weh aber man kann nicht alles haben. Bin gespannt wann mein Lauf vorbei ist.......Und ich durch Verlustrechnung wieder was vom Staat bekomm...

[sm74]

Heute wieder fett gegen den Markt.

[Claptoni]

Laterne,Laterne
Commerzbank ist am Ende

[sm74]

Ich überlege ernsthaft ein paar CBK zu verkaufen und in LOYDS umzuschichten.
Ich bin mir nicht so sicher, ob der Brexit nicht ganz andere Möglichkeiten für die die "draußen" sind eröffnet und mittel-/langfristig sogar ein Heilsbringer für den Finanzplatz London ist.

Ich spekuliere auf einen baldigen Tausch von Teilen der CBK in Loyds.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.357.160 von sm74 am 19.07.17 19:23:04

So klare Worte nun wo du doch auch den ganzen Sch..ss nun bei der Commerzbank wohl lange mit gemacht hast??? Die ist immer noch ganz unten, wenn man in die Vergangenheit schaut. Ich habe da Hoffnung, dass es weiter nach oben gehen wird. "Hoffung" mehr aber auch nicht. Wünsche hier sowieso jedem auf seine art und weise seinen Erfolg.

[Claptoni]

Laterne,Laterne
Commerzbank ist am Ende

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.257.751 von h_km am 04.07.17 08:42:10

Zitat von Jotka108: H-km hast du den chart nochmal...
Glaubst du echt, die könnte nochmal unter die 10 gehen? ...

Hallo @Jotka108,
hier ist der Chart vom 03.07. nochmal:

Zitat von h_km: . . .
Ich werde ... spätestens bei Kursen unter 10,70€ meine CALL-Positionen wieder langsam aufstocken, obwohl es (bis) zum Quartalsbericht am 02.08. sogar einen Kurs-Rückgang bis 9,50€ geben könnte.

Der Kurs scheint sich (zumindest heute) bei 10,50€ etwas zu fangen.
Ob der Kurs in den nächsten Tage weiter fällt, hängt wohl im wesentlichen von der EZB-Sitzung, neuen Nachrichten von Cerberus und / oder dem Quartalsbericht ab.

Ich habe -wie geplant- bei 10,70 meine CALL-Positionen mit DGW7WW (KO bei 8,03) aufgestockt und in den letzten Tagen auch mal wieder ein wenig mit PUTs gehandelt.
Die KOs meiner aktuellen CALLs liegen bei ca. 8€.
Ich denke, dass ich damit einen ausreichenden Puffer habe, wenn der Kurs tatsächlich nochmals unter die 10€ rutschen sollte

Nachdem der Ceberus-Effekt und die Zinsfantasien (vorerst) verpufft waren, die zu Kursen deutlich über der oberen Begrenzung des Aufwärtsbandes führten, war die Kurskorrektur der vergangenen Tage zu erwarten.

[Claptoni]

Der Kurs wird bald wieder im einstelligen Bereich landen
Diese Bank gehört sich abgewickelt und eingestampft

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.359.881 von Claptoni am 20.07.17 08:59:41

dann kannst du ja short gehen -. sichere bank für deine gewinne
casta

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.360.112 von castafiore am 20.07.17 09:27:33

Zitat von castafiore: dann kannst du ja short gehen -. sichere bank für deine gewinne
casta

Ich kenne viele Hardcore-Fans von Coba
die sagen,
nie mehr Aktien von dieser Depotleiche

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.360.688 von Claptoni am 20.07.17 10:26:57

kann ich verstehen, wenn man bei 40,- eingestiegen ist.
aber seit 8/2016 immerhin 100% innerhalb von 1 Jahr!
das ist doch was - oder?
casta

[Claptoni]

Katastrophen-Aktie

Finger und nochmals Finger weg

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.364.195 von Claptoni am 20.07.17 16:58:04

Der Italiener hat das Sagen. Es passiert einfach nichts. Vielleicht wird sich auch nie wieder etwas ändern an der Zinspolitik. Läuft scheinbar gut für die Finanzminister. Und wie wir wissen, was die Politiker einmal haben, das geben sie nie mehr her. Denke da immer wieder zum Beispiel an den Soli. Und noch 10 Jahre und noch mal wieder 10 Jahre....

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.359.881 von Claptoni am 20.07.17 08:59:41

Zitat von Claptoni: Der Kurs wird bald wieder im einstelligen Bereich landen . . .

. . .wenn die Geld-Mafia (wie heute wieder) ohne negative Nachrichtenden den Kurs so nach unten drückt.

Interessant ist jetzt nur, ob der Druck bis zum 2. August anhält und wie das Quartalsergebnis von der Geld-Mafia "interpretiert" wird.

Hab' meine PUTs heute leider etwas zu früh, aber mit "sattem Gewinn" verkauft.

Kleine Anmerkung am Rande:
Ein "satter Gewinn" ist besser als "die Weisheit mit Löffeln zu fressen"

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.368.953 von h_km am 21.07.17 10:19:48

Zitat von h_km: . . .wenn die Geld-Mafia (wie heute wieder) ohne negative Nachrichtenden den Kurs so nach unten drückt. . .

Hätt' ich fast übersehen:
Heute ist ja auch mal wieder ein "Kleiner Verfallstag" vom dem auch ...zig Zertifikate auf die CoBa betroffen sind.
Aber nach meiner Meinung reicht das nicht (ganz) als Erklärung für den Kurseinbruch.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.369.343 von h_km am 21.07.17 11:11:57

Zitat von h_km: . . . Heute ist ja auch mal wieder ein "Kleiner Verfallstag" vom dem auch ...zig Zertifikate auf die CoBa betroffen sind.
Aber nach meiner Meinung reicht das nicht (ganz) als Erklärung für den Kurseinbruch.

Richtig beurteilen lässt sich das ganze wahrscheinlich erst nächste Woche, wenn man sieht, ob und wie schnell der Kurs wieder "auf die Beine kommt".

' wünsche Allen (und mir auch) ein schönes Wochenende.

[sm74]

...so jetzt aber runter mit dem Dreck, zurück zum Pennystock nach alter Rechnung.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.369.475 von h_km am 21.07.17 11:25:41

Für die Zocker ist die Rechnung bestens aufgegangen. Bei 11 bis 11,20 Euro würde massiv gekauft und die haben nun innerhalb von nur fünf Tagen mal eben fast 10 Prozent verloren bis jetzt!!! Alles ohne wesentliche Nachrichten. Für mich gehört diese Aktie nicht in den DAX. Bleibe ich bei.

[frank63]

Früher gab es zumindest mal ein Statement des Vorstandes zu solchen Kursschwankungen. Heute interessiert es diese Leute nicht mehr. Alles egal, Gehalt läuft bestens in der Vorstandsabteilung. Um auch diesen Herrschaften mal ihre Grenzen zu zeigen, da könnte man wirklich auf die Idee kommen mal ganz "rot" zu wählen.

[Claptoni]

Solange der Staat mit dem hinterfotzigen Schäuble noch in Coba drinn ist,werd es ewig ein desaströser Pennystock bleiben....
Geht lieber raus
3€ KZ sind immer wieder möglich

[crimson]

Freu mich schon, dass ich bald günstiger aufstocken kann. Vielleicht eher deutsche Bank? Hoffe auf zehn Prozent niedrigere Kurse.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.370.495 von crimson am 21.07.17 13:12:48

Zitat von crimson: Freu mich schon, dass ich bald günstiger aufstocken kann. Vielleicht eher deutsche Bank? Hoffe auf zehn Prozent niedrigere Kurse.

wenn
dann auch eher die DB

Coba wird immer eine Depotleiche bleiben

[therock1]

wo sans denn etz alle die immer alles schlecht reden

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.385.535 von therock1 am 24.07.17 17:08:17

...die warten auf Einstiegskurse von 3 €

ich dagegen warte auf Ausstiegskurse von 22 €

da hätte sich die lange Wartezeit dann mal gelohnt, aber ob wir das in den nächsten 2 Jahren sehen werden, wage ich doch zu bezweifeln .... aber die Hoffung stirbt zuletzt....

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.385.784 von HartmutD am 24.07.17 17:34:17

Wir haben schon 100 Prozent

Und wenn der Minuszins wegfallt
Dann kommen die nächsten 100 vom jetzigen Kurs

Und wir haben Inflation
Wird nicht m august etwas schwächer wegen USD


Die Wirtschaft brummt in der eu

Problemkind ist Italien und daher de Draghi Deckel, der hält nicht mehr lang

[frank63]

Ob h-km heute auch wie immer wieder irgendwo und irgendwie bei dem Verlauf verdient hat???? Dann staune ich aber!!!!!!

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.370.297 von frank63 am 21.07.17 12:50:07

Zitat von frank63: Früher gab es zumindest mal ein Statement des Vorstandes zu solchen Kursschwankungen. Heute interessiert es diese Leute nicht mehr. Alles egal, Gehalt läuft bestens in der Vorstandsabteilung. Um auch diesen Herrschaften mal ihre Grenzen zu zeigen, da könnte man wirklich auf die Idee kommen mal ganz "rot" zu wählen.

Also, erstens: ein plausibles statement würde ja Durchblick voraussetzen. Kannste vergessen.
Und zweitens: es nützt nichts, wenn der Kleinbürger revolutionär Amok läuft, das ist geschichtlich erwiesen.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.387.512 von frank63 am 24.07.17 20:58:58

Zitat von frank63: Ob h-km heute auch wie immer wieder irgendwo und irgendwie bei dem Verlauf verdient hat???? Dann staune ich aber!!!!!!

Nein, habe ich nicht
Ich habe mich heute mit zwei meiner Mieterinnen (Studentinnen aus der Ukraine bzw. Spanien) "vergnügt". Das war mal eine schöne Abwechslung zum Daytrading

Aber morgen geht's dann wieder an die Börse.
Mit einem Call (DGW7WW) bin ich ab 10,60 im Plus (aktueller Kurs bei L&S 10,65€)
Wenn morgen nicht wieder ein Rücksetzer kommt, werden die paar Cents dann "mitgenommen"

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.388.304 von eckbusch am 24.07.17 23:04:16

"Das Zweitens" sehe ich anders . Der Kleinbürger hat es revolutionär, geschichtlich zum Beispiel geschafft, die hässliche Mauer zwischen Ost- und Westdeutschland wieder weg zu bekommen.

[Claptoni]

na gut,
jeder wie er mag

Momentan ist es eine reine Zockeraktie...
Langfristig sehe ich keine Perspektive
Das werden die Unternehmenszahlen beweisen

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.389.456 von Claptoni am 25.07.17 08:55:22

Das sehe ich auch so . . .
. . . und hoffe, dass es aufgrund der Unternehmenszahlen zu größere Kurs-Ausschlägen kommt, egal in welche Richtung.

[etrader]

BlackRock hat aufgestockt auf 5,10%

DGAP-Stimmrechte: Commerzbank Aktiengesellschaft (deutsch)
25.07.2017 - 11:45 | Quelle: dpa-AFX

BlackRock hat aufgestockt auf 5,10%

[Aktienterminator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.388.478 von h_km am 24.07.17 23:46:49

Schmeiss mich weg geil. alles richtig gemacht. Ich hänge im Put aber so wie das aussieht bricht er mir das Genick.

[Ivo1122]

CCM ist schon bei der CoBa drin mit 4.90%

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-07/41298533…

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.396.058 von Ivo1122 am 26.07.17 14:25:23

... aber wo bleibt der Schub über die 11€, wo doch so viele Investoren aufgestockt haben bzw. eingestiegen sind?

Fallen die Zahlen doch noch schlechter aus als die Analysten erwarten (-500 Mio. )

Es bleibt bzw. wird spannend.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.396.289 von h_km am 26.07.17 14:51:56

Da hast du deine 11 Euro schon. Bin gespannt was Frau Yellen heute zu sagen hat. Ganz unwichtig wird das für die coba auch nicht sein.

[bayern92]

Bin wieder Back ...
Die heute Beteiligung des Hedgefond bereitet sonnige Aussichten

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.396.592 von frank63 am 26.07.17 15:23:04

Zitat von frank63: Da hast du deine 11 Euro schon. . .

"Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben."

Ich habe schon mit einem deutlicheren Sprung über die 11€ gerechnet, nachdem schon die CERBERUS-Ankündigung zu einem wahren "Kurs-Feuerwerk" geführt hat.

Ich bin mal gespannt was sich heute nachmittag noch tut, wenn die ganzen "Feierabend-Anleger" aktiv werden.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.396.919 von h_km am 26.07.17 16:01:15

Die CoBa steht heute mal wieder mit aktuell knapp 2 Milliarden Umsatz (P/C akt. 34/66) auf Platz 1 der Zocker-Liste.


Quelle: https://www.onvista.de/hebelprodukte/#!Aktien

Ich bin da etwas optimistischer und habe nur ein P/C von 13 / 87.

[powerloverzwei]

Sollten nicht heute die halbjahreszahlen bekannt gegeben werden ?

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.402.037 von powerloverzwei am 27.07.17 09:12:24

Zitat von powerloverzwei: Sollten nicht heute die halbjahreszahlen bekannt gegeben werden ?

Nein, die Zahlen kommen am 02.August.

[frank63]

Jetzt sind es nur noch knapp 4,80 Euro bis zur deutschen Bank. Unglaublich alles.

[powerloverzwei]

Sorry hab ich mit der deutschen verwechselt!,

[eval]

Hi,

also ich finde es doch auch recht interessant, daß die Jungs von Cerberus kurz vor den Zahlen dick einsteigen. Bei einer grob halben Milliarde, ist man ja wohl per Du mit dem Coba-Vorstand und hat seine Infos eingeholt.
Und niemand steigt gerne irgendwo neu ein und rutscht gleich ins Minus, oder?

Aber vielleicht sind ja grob 500.000 Mio für Cerberus dermaßen Peanuts, daß es denen egal ist :-)

Gruß Eva

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.405.238 von eval am 27.07.17 15:19:47

Zitat von eval: . . . Und niemand steigt gerne irgendwo neu ein und rutscht gleich ins Minus, oder? . . .

Nun ja, wenn man so sieht was bei der DBk gerade passiert, könnte das nächste Woche auch bei der CoBa "ins Auge gehen".

Langfristig rechne ich zwar auch mit steigenden Kursen, aber kurzfristig sollte man auf alles vorbereitet sein.

Aktuell ist mein P/C bei 13/87.
So wie es aktuell aussieht werde ich vor den Zahlen bei Kursen über 11€ wahrscheinlich keine weiteren CALLs kaufen.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.405.238 von eval am 27.07.17 15:19:47

Vielleicht will man ja auch nur nicht noch weiter im US-Markt investieren. Wenn man Dow Jones und DAX vergleicht, dann ist das schon heftig wie das auseinander klafft mittlerweile (von den Bank-werten mal gar nicht erst zu reden). Entweder ist der US-Markt wirklich so stark oder hier bei uns läuft etwas krass schief.

[Andrew6466]

Ich bin eingestiegen, weil Cerberus eingestiegen ist, aber Cerberus ist nicht wegen der Halbjahreszahlen am 02.August eingestiegen, und Black Rock ist auch kein kurzfristig orientierter Anleger. Vom derzeitigen Niveau ausgehend ist die nächste Zeit, und damit meine ich mindestens mehrere Monate, hier was zu holen. Mein Anlagevolumen hat sogar eine 6 am Anfang, wie viele Stellen danach kommen behalte ich mal für mich.

Wie immer "gutes Gelingen",

Andrew

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.405.844 von Andrew6466 am 27.07.17 16:25:39

....sollte man meinen, aber es ist nicht zu vergessen, dass der Staat mit reichlich Kohle hier drin steckt. Ob das so gut ist?

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.405.952 von frank63 am 27.07.17 16:38:59

Ich glaube dem Staat gehören noch 15%.

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.405.952 von frank63 am 27.07.17 16:38:59

Zitat von frank63: ....sollte man meinen, aber es ist nicht zu vergessen, dass der Staat mit reichlich Kohle hier drin steckt. Ob das so gut ist?

Das stört mich gar nicht, im Gegenteil!
Übrigens sind die "Höllenhunde" von Cerberus ja ziemlich eigenwillige Burschen, handeln trotz abraten der Experten vom AKTIONÄR vor den Zahlen, tzzz!

[urlhttps://www.wallstreet-online.de/video/9769937-strebin-commerzbank-zahlen-einsteigen][/url]

Warren Buffet sind Quartalsergebnisse auch nicht so wichtig, übrigens könnte ich mir vorstellen, dass die Commerzbank für amerikanische Investoren durch den Einstieg von Cerberus an Aufmerksamkeit gewonnen hat.
Nur ruhig Blut und halten, einfach mal daran denken, dass Cerberus hier sagenhafte 700 Millionen investiert hat, die müssen ganz andere Schwankungen aushalten.

Greets,

Andrew

[Andrew6466]

Link Korrektur

https://www.wallstreet-online.de/video/9769937-strebin-comme…

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.406.090 von Andrew6466 am 27.07.17 16:55:11

Bin da schon bei Dir (Ihnen). Allerdings ist die Aktionär-Struktur mit nur 25 Prozent "Privat"Aktionären nicht gerade stark. Halte ich persönlich für recht gering. Denen täte ein Totalverlust sicher mehr weh.

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.406.180 von frank63 am 27.07.17 17:02:49

Zitat von frank63: Bin da schon bei Dir (Ihnen). Allerdings ist die Aktionär-Struktur mit nur 25 Prozent "Privat"Aktionären nicht gerade stark. Halte ich persönlich für recht gering. Denen täte ein Totalverlust sicher mehr weh.

Im Zusammenhang von Totalverlust zu reden ist absoluter Blödsinn, Verzeihung! Die Commerzbank befindet sich in einer Umstrukturierung, man stellt um auf Digitalisierung, und das ist absolut zukunftsweisend. Selbst wenn durch die Entlassung von Mitarbeitern im vergangenen Quartal höhere Verluste zu verzeichnen sind, sind die Perspektiven gut, und somit auch für den 2.August als Indikator positiv zu werten. Der Markt wird es meiner Meinung nach auch so sehen, ähnlich wie bei den großen Versorgern EON und RWE, die sich von wenig zukunftsträchtigen Segmenten trennen, und sich für die Zukunft mehr in Richtung erneuerbare Energien aufstellen, was auch da im Kursverlauf nachvollzogen werden kann.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.406.285 von Andrew6466 am 27.07.17 17:11:00

...denke auch, dass es NUN weiter hoch geht. Meinte eigentlich die Zeit, als die Bank staatlich gerettet werden musste, da gab es deutlich mehr "Privat"-Investierte in Prozent. (hätte ich dabei schreiben sollen).

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.406.345 von frank63 am 27.07.17 17:18:38

Zitat von frank63: ...denke auch, dass es NUN weiter hoch geht. Meinte eigentlich die Zeit, als die Bank staatlich gerettet werden musste, da gab es deutlich mehr "Privat"-Investierte in Prozent. (hätte ich dabei schreiben sollen).

Die staatliche Rettung ist ein weiteres Indiez für die Werthaltigkeit der Bank, zittern gehört manchmal zum Geschäft, nur rauskegeln lassen darf man sich nicht, strong long!

Beste Grüße,

Andrew

[frank63]

Performance 10 Jahre: -93,35 Prozent. Da da kann man durchaus auch heute noch von einem Totalverlust sprechen. Aber es war schon mal schlimmer. -97,4 Prozent letztes Jahr.

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.406.462 von frank63 am 27.07.17 17:33:37

Zitat von frank63: Performance 10 Jahre: -93,35 Prozent. Da da kann man durchaus auch heute noch von einem Totalverlust sprechen. Aber es war schon mal schlimmer. -97,4 Prozent letztes Jahr.

Völlig berechtigter Einwand, darüber habe ich mir, nicht nur was die CoBa angeht, erst neulich beim Besuch meiner Hausbank, der Deutschen Bank, Gedanken gemacht. Wo ist das ganze Geld hin? Nun, weg ist es nicht, es haben eben einfach nur andere. Als Fortschrit ist es bei der Deutschen Bank zu sehen, dass neuerdings weitestgehend auf Boni verzichtet wird, geht doch!
Gelingt hier der Turnaround? Wir werden sehen ...

[brennma]

Höhe der Personaleinsparungen ab 2020

Würde gern wissen wie hoch die Einsparungen ab dem Jahr 2020 sind . Die Commerzbank hat vor bis 2020 ca. 9000 Arbeitsplätze abzubauen. Die Kosten pro Arbeitsplatz inklusive Steuern und Versicherungen für die Arbeitnehmer werden sicher nicht unter 120000 Euro liegen. Heißt das, dass ab dem Jahr 2020 die Personalkosten über eine Milliarde sinken werden. Wenn man dann noch bedenkt, das es wahrscheinlich ab dem Jahr 2019 die ersten kleinen Zinserhöhungen kommen werden, sollte der Kurs doch explodieren, oder. Warum sieht das niemand und warum zögern soviele Leute bei diesen noch immer super billigen Kursen? Buchwert unter 0,5 für eine Bank ist der Hammer. Bitte um Antwort ob ich einigermaßen richtig liege mit den Zahlen.

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.413.587 von brennma am 28.07.17 16:08:54

Das ist eher eine Milchmädchenrechnung - Gehälter von 10 T€ erhalten nur top-Führungskräfte und das normale Angestelltenverhältnis wird sich bei ca. 4 T€ brutto belaufen - zzgl. 27% Lohnnebenekosten = ca. 5 T€ pro AN an Einsparung pro Monat - es wird also maximal die Hälfte an Einsparungen erfolgen.

Ich würde viel lieber wissen wie viele Stellen schon abgebaut wurden - und da die Abfindungssumme auf knapp 800 Mio € reduziert wurde (von angedachten 1,1 Mrd €) sollte hier im Vorfeld doch schon einiges an verwertbaren Zahlen vorliegen.

Von daher wird es sehr gespannt was am 02.08.17 mitgeteilt wird....

[brennma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.413.653 von HartmutD am 28.07.17 16:16:00

Wenn du glaubst das ein Topbanker monatlich für 10000 Euro arbeiten geht, denke ich das deine Rechnung eine Milchmädchenrechnung ist. Und 27 % Nebenkosten wären ja ein Traum für jeden Arbeitgeber. Also liege ich gar nicht so schlecht mit meiner Rechnung. Selbst nach deiner Rechnung verdienen ja viele Mitarbeiter ohne Bonuszahlungen und andere Zuwendungen mehr als und 120000 Euro. Dazu noch die Nebenkosten (bei deiner Rechnung nur 27%) Ich denke eher, das die wesentlich Höher sind. Aber egal, soweit liegen wir ja trotzallem nicht auseinander. Danke dir

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.413.770 von brennma am 28.07.17 16:25:59

...die wirklichen Top-Mitarbeiter mit den hohen Gehältern verdienen sie, weil sie mal eben nicht so einfach zu ersetzen sind - und du glaubst doch nicht wirklich, dass die CoBa ausgerechnet die Elite rauswirft??

Da müssen die Kassierer, Verwaltungsangestellten und die "Normalos" gehen - und die werden entsprechend "preisgünstig" sein.

Das ist leider das Los des Einzelnen der nicht in seine Fortbildung investiert hat und sich ausruht auf dem Erreichten - raus aus der Komfortzone ist angesagt und sich weiterbilden - das kann auch gegen den Rauswurf helfen oder man lebt halt damit, die Abfindung einzustecken und sich dann jetzt wieder aktiver in die neuen Herausforderungen zu stürzen.

Wo eine Tür zugeht geht auch eine andere wieder auf ;-)

[eval]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.413.587 von brennma am 28.07.17 16:08:54

Hi brennma,

du must gucken hier: https://www.commerzbank.de/media/presse/archiv_1/mitteilunge…

"Die Netto-Eigenkapitalrendite (RoTE) der Commerzbank soll Ende 2020 über 6% liegen. Dieses Ziel spiegelt die Erwartung eines weiter herausfordernden Zinsumfelds wider. Bei einer Normalisierung ist eine Netto-Eigenkapitalrendite über 8% erreichbar. Insgesamt erwartet die Commerzbank für das Jahr 2020 Erträge von 9,8 bis 10,3 Milliarden Euro. Durch eine auf 6,5 Milliarden Euro reduzierte Kostenbasis wird die Aufwandsquote unter 66% sinken. Sollte sich das Zinsumfeld normalisieren, können die Erträge auf über 11 Milliarden Euro steigen und die Aufwandsquote auf rund 60% sinken."

>>> Warum sieht das niemand und warum zögern soviele Leute bei diesen noch immer super billigen Kursen
Tja, die Banken haben sich die letzten Jahre nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Niemand weiß so genau, ob diese Ankündigungen auch wirklich eintreffen, oder ob vielleicht nicht doch wieder etwas von der Sorte "konnte-keiner-voraussehen" passiert.
Doch so langsam wird es wieder -> siehe cerberus

Gruß Eva

PS: Für mich ist die Coba strongbuy mit Kursziel 20 bis 2020 :-)

[brennma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.414.964 von eval am 28.07.17 18:31:44

Hallo, danke eval für die Info. Denke auch, dass sich der Kurs eher der 20 Euro Marke in den nächsten 1 -2 Jahren nähern wird, als das er sich wieder auf die 5 Euro
zubewegt. Commerzbank ist im Moment, bei diesem niedrigen Buchwert ( unter 0,5 ) und der großen Chance auf Zinserhöhungen in den nächsten Jahren, eine der am besten aufgestelltesten Banken in Europa. Dazu die Digitalisierungen und Personalabbau und andere Kosteneinsparungen. Warum soll da der Kurs fallen. Wir befinden uns ja immer noch im tiefsten Tal der Tränen was den Kurs angeht. Allen investierten viel Erfolg.

[frank63]

Sehr ruhig hier im Forum, obwohl es morgen sicher spannend werden dürfte.

[Tobi05]

Sieht sehr rot aus- trotz des Wissens um die Abschreibungen und damit dem Verlust. Ob die 11 trotzdem hält? Wäre eine gute Marke.

[Tobi05]

Naja- vorbörslich schon mal richtig gerissen- da schau ich heute nicht mehr rein😡

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.439.667 von Tobi05 am 02.08.17 07:58:23

...dauert erst mal wieder wenigstens 2 Jahre bis der Umbau....(bla,bla,bla). Hätte auch vor 4 Jahren kommen diese Nachricht. Erst mal wieder schön Zeit raus geschlagen.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.439.667 von Tobi05 am 02.08.17 07:58:23

Wie immer.Ich sag doch,die können nichts.

[frank63]

Heftig. Das sieht aber ganz übel aus. Kann man gar nicht hin sehen. Minus 10 Prozent heute mal wieder. Wie in alten Zeiten..

[Claptoni]

Hier wirken sich die riskanten Schiffskredite des EX-Vorstandes und Milliardenvernichters Blessings aus..
Der Mann war eine Katastrophe

[RealJoker]

Nachdem zuletzt etliche Banken Zahlen präsentiert haben, waren diese Zahlen mit Abstand die schlechtesten. Cerberus hat noch einiges zu tun, um hier mal ein lohnendes Investment einzutüten.
Ohne steigende Zinsen und dank der Südeuropa-Connection bleibt es so, wird es nichts mit steigenden Erträgen.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.440.069 von Claptoni am 02.08.17 08:40:48

Sehe ich nicht so schwarz

Schiffkredite weiter abgeschrieben, die Kriese geht Ihren Ende entgegen
2018 wird man vielleicht wieder zuschreiben

Personalreduzierung trägt erste Früchte in Q3

Zinsen werden langsam steigen


Vor allem dies sind alles bekannte Themen, sind im Kurs enthalten

[DeadKennedy]

„Im Kundenwachstum liegen wir über Plan, auch weil wir investiert haben“, sagte Vorstandschef Martin Zielke. „Bis sich das in Ertragswachstum niederschlägt, wird aber noch etwas Zeit vergehen.“ Normalerweise lohnten sich solche Investitionen in etwa eineinhalb Jahren.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.440.675 von DeadKennedy am 02.08.17 09:36:59

Weil man jedem Neukunden 150 € schenkt + kostenlose Kontoführung bei Onlinekonto.
Erstmal ordentlich Kosten produziert !

[DeadKennedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.440.846 von RealJoker am 02.08.17 09:53:20

1 Kostenlos nur bei privater Nutzung, ab 1.200 € monatlicher Geldeingang, sonst 9,90 € je Monat und belegloser Kontoführung, sonst 1,50 € je Inlands-/SEPA-Überweisung. Startguthaben 150 € erst nach 3-monatiger aktiver Kontonutzung (mind. 5 monatl. Buchungen über je 25 € oder mehr, z.B. von oder an Arbeitgeber, Rentenkassen, Hausverwaltungen, Energieversorger, Telefonanbieter, jedoch keine Eigenüberweisungen oder Überträge) und erfolgter paydirekt Registrierung. Angebot freibleibend, längstens bis 13.08.2017 und nur, wenn innerhalb der letzten 24 Monate kein Konto bei der Commerzbank bestand.

[frank63]

Was für ein hin und her. Seltsam alles.

[Lynx_Ariva]

- Negativ: Das operative Geschäft der Commerzbank im 2. Quartal, ist, wie bei einigen anderen Banken auch, schlecht gelaufen, das war vorab auch angekündigt!

- Positiv: Die weitere Abschreibung bei den Schiffskrediten auf 3,9 Mrd. Euro!

- Positiv: Vollständige Restrukturierungsaufwendungen in Höhe von 807 Mio. Euro (statt ursprünglich 1,1 Mrd.) bereits vollständig eingepreist!

- Positiv: Über 500.000 Neukunden im 1. Halbjahr gewonnen - wird sich spätestens im nächsten Jahr auf der Ertragsseite bemerkbar machen!

- Positiv: Harte Kernkapitalquote bei 13,0 % (Q1 2017: 12,5 %); Leverage Ratio weiterhin bei 4,6 %. Und das trotz der Restrukturierung!

Fazit: Für mich überwiegen die positiven Merkmale in diesem Quartalsbericht. Auch dank der 390 Mio. Euro Sondererträge in der 2. Jahreshälfte gehe ich davon aus, dass die Commerzbank kein negatives Quartalsergebnis in den nächsten Jahren mehr vorlegen wird.
Ab 2019 erwarte ich Gewinne von deutlich über 1 Mrd. Euro auf Jahresbasis, ab 2020 sollten wir bei über 2 Mrd. Euro sein. In den nächsten Jahren werden wir auch einen positiven Effekt bei der Normalisierung der Zinsentwicklung sehen. So sehr die Commerzbank im letzten Quartal unter den niedrigen Zinsen gelitten hat, desto mehr wird die Bank von steigenden Zinsen profitieren und damit auch der Aktienkurs.


Gruss Lynx

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.440.963 von DeadKennedy am 02.08.17 10:08:39

Im letzten Quartal gab es mehreren Kundengewinnungsaktionen und es wurde auf den monatlichen Zahlungseingang verzichtet ! Jetzt gelten wieder die von dir genannten Konditionen. Also für jetzige Neukunden.

[pickuru]

Jobabbau reißt Commerzbank tief in die Verlustzone

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/banken/commerzbank…

[DeadKennedy]

NordLB erhöht das Kursziel für Commerzbank von €7,50 auf €8,50. Verkaufen / Quelle: Guidants News http://news.guidants.com

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.441.266 von Lynx_Ariva am 02.08.17 10:44:09

Zitat von Lynx_Ariva: - Negativ: Das operative Geschäft der Commerzbank im 2. Quartal, ist, wie bei einigen anderen Banken auch, schlecht gelaufen, das war vorab auch angekündigt!

- Positiv: Die weitere Abschreibung bei den Schiffskrediten auf 3,9 Mrd. Euro!

- Positiv: Vollständige Restrukturierungsaufwendungen in Höhe von 807 Mio. Euro (statt ursprünglich 1,1 Mrd.) bereits vollständig eingepreist!

- Positiv: Über 500.000 Neukunden im 1. Halbjahr gewonnen - wird sich spätestens im nächsten Jahr auf der Ertragsseite bemerkbar machen!

- Positiv: Harte Kernkapitalquote bei 13,0 % (Q1 2017: 12,5 %); Leverage Ratio weiterhin bei 4,6 %. Und das trotz der Restrukturierung!

Fazit: Für mich überwiegen die positiven Merkmale in diesem Quartalsbericht. Auch dank der 390 Mio. Euro Sondererträge in der 2. Jahreshälfte gehe ich davon aus, dass die Commerzbank kein negatives Quartalsergebnis in den nächsten Jahren mehr vorlegen wird.
Ab 2019 erwarte ich Gewinne von deutlich über 1 Mrd. Euro auf Jahresbasis, ab 2020 sollten wir bei über 2 Mrd. Euro sein. In den nächsten Jahren werden wir auch einen positiven Effekt bei der Normalisierung der Zinsentwicklung sehen. So sehr die Commerzbank im letzten Quartal unter den niedrigen Zinsen gelitten hat, desto mehr wird die Bank von steigenden Zinsen profitieren und damit auch der Aktienkurs.

Gruss Lynx

...Abschreibungen ...positiv
...Nichtszahlende_Rosinenpicker...positiv

Ich mal mir die Welt ....

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.441.083 von frank63 am 02.08.17 10:22:58

Zitat von frank63: Was für ein hin und her. Seltsam alles.

Mir haben die Zahlen nicht gut gefallen, deshalb hab ich einen Anteil meiner Coba-Aktien versilbert !

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.446.441 von Durando am 02.08.17 20:18:09

Tja, muss nicht falsch sein deine Entscheidung. Das ist und bleibt irgendwie ein rum gegurke mit dieser Akte. Sie sind nun voll stolz, dass der Kurs dieses Jahr um 50 Prozent hoch ging, aber von welchem armseligen Niveau kam die Aktie auch nach den letzten 9 Jahren? Der ganze Finanzkrisendreck kam doch aus den USA, aber wir sitzen heute noch in dem Schlamm, während dort die Rekorde gefeiert werden.

[frank63]

Mache mir mittlerweile mehr Gedanken darüber, welche Folgen es für die Banken haben wird, wenn nun auch noch "politisch gewollt" unser stärkstes Zugpferd (die Autoindustrie) abgewürgt wird mit Gewalt. Deutschland ist dann nur noch "Dienstleister"??? Aber dann bleibt erst mal recht die Frage: Wo kommt GELD dann her???? Die Konkurrenz wird sich freuen mit Recht.

[frank63]

Mallorca Hin- und Rückflug mit Ryanair nur 47 euro. Staatlich gefördert!!!!!!! Das ist nicht "Umwelt"!!!!! Na klar. Oder mit zig Flugzeugen regelmässig zum Klimagipfel an jeden Ort der Welt zum "Reden", auch keine Umwelt. Millionen von Menschen wollen ins recht kleine Westeuropa. Alle schön auf einem "kleinen Fleck", wo was zu holen ist an wohlstand. Was für eine Heuchelei. Nachdenken darf man nicht und das kann nicht gut gehen.

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.447.389 von frank63 am 02.08.17 23:11:17

Zitat von frank63: Tja, muss nicht falsch sein deine Entscheidung. Das ist und bleibt irgendwie ein rum gegurke mit dieser Akte. Sie sind nun voll stolz, dass der Kurs dieses Jahr um 50 Prozent hoch ging, aber von welchem armseligen Niveau kam die Aktie auch nach den letzten 9 Jahren? Der ganze Finanzkrisendreck kam doch aus den USA, aber wir sitzen heute noch in dem Schlamm, während dort die Rekorde gefeiert werden.

die probleme wurde alle "outgesourced", klassisch neudeutsch eben, altdeutsch "exportiert".

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.447.389 von frank63 am 02.08.17 23:11:17

Zitat von frank63: . . . Das ist und bleibt irgendwie ein rum gegurke mit dieser Akte. . . .

Da wird es wohl in den nächsten Wochen / Monaten wieder ein Rumgezerre der Finanz-Mafia (Banken / Emittenten, Fonds) geben, die vielleicht auf dem falschen Fuß erwischt wurden und nun versuchen ihre Schäfchen doch noch "ins' Trockene" zu bringen.
Bedeutung: ( https://de.wiktionary.org/wiki/sein_Sch%C3%A4fchen_ins_Trock… ) !

Also so lange DIE den Kurs nicht unter 8,50€ drücken ist mir das so ziemlich egal.
Das wäre ein gute Gelegenheit noch ein paar PUTs zu versilbern.

Lieber wären mir natürlich auch Kurse über 11,10€, dann könnte ich ein paar CALLs vergolden.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.447.413 von frank63 am 02.08.17 23:21:59

Zitat von frank63: Mache mir mittlerweile mehr Gedanken darüber, welche Folgen es für die Banken haben wird, wenn nun auch noch "politisch gewollt" unser stärkstes Zugpferd (die Autoindustrie) abgewürgt wird mit Gewalt. Deutschland ist dann nur noch "Dienstleister"??? Aber dann bleibt erst mal recht die Frage: Wo kommt GELD dann her???? Die Konkurrenz wird sich freuen mit Recht.

Da hast du Recht, irgendwie macht Deutschland seine eigenen starken Industrien immer wieder schwach ! Man sieht es an den erneuerbaren Energien, speziell an der Photo-Voltaik ( Conergy, Solon, Solarworld, u.s.w. sind alle insolvent ), die großen Energieversorger sind auch fast platt gemacht worden.

Die Banken hat's natürlich auch in den letzten Jahren böse erwischt.

Und aktuell leidet auch noch die Auto-Industrie !

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.451.805 von Durando am 03.08.17 15:08:12

Aber dafür ist heute die Summe von 222 Millionen Euro für nur EINEN Neymar(Fussballspieler???) bezahlt worden. Bestimmt mit ein Kredit über die Commerzbank. 100 Euro Raten monatlich? Von der Summe kann die zweitgrösste deutsche Bank als Quartalgewinn nur träumen. Gebt dem Volk die Spiele. Das macht sie glücklich und finden sie gut. Ein Wahnsinn alles.

[frank63]

Wer versichert den eigentlich (im Todesfall) und wie teuer dürfte so etwas sein??? Deutsche Allianz?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.454.922 von frank63 am 03.08.17 22:16:34

Zitat von frank63:

Aber dafür ist heute die Summe von 222 Millionen Euro für nur EINEN Neymar(Fussballspieler???) bezahlt worden.


Das ist wirklich unglaublich und unfassbar !

Wir leben anscheinend wirklich in einer wahnsinnigen Welt !

Der soll sich sogar selber von Barcelona freigekauft haben !?
Und viele Millionen sollen wohl aus Katar kommen ?

Keine Ahnung, wie der versichert ist ?

[kosto1929]

Bund will raus aus Commerzbank - trotz Milliardenverlust

In der Finanzkrise hatte die Bundesregierung die Commerzbank durch eine Teilverstaatlichung gerette. Nach der Bundestagswahl soll einem Bericht zufolge der Ausstieg in Angriff genommen werden.

"Dann kommt das Thema auf die Tagesordnung", zitierte die "WirtschaftsWoche" mehrere mit den Überlegungen vertraute Personen. Das Finanzministerium sondiere bereits Optionen für seinen Anteil von 15,6 Prozent.

Laut dem Magazin strebt der Bund "möglichst" einen Erlös von 3,5 Milliarden Euro für seine Anteile an. Dazu müsste die Aktie von 11,25 Euro bis auf 18 Euro steigen. Derzeit ist das Paket knapp 2,2 Milliarden Euro wert. Der staatliche Bankenrettungsfonds SoFFin hatte in der Finanzkrise Commerzbank-Anteile für 5,1 Milliarden Euro übernommen.

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.457.289 von kosto1929 am 04.08.17 10:38:44

....endlich kommt dieses Thema mal auf den Tisch - und die Kurse werden gen Norden gehen.

nur noch 20% und meine CoBa ist endlich wieder in "meiner Gewinnzone"....

Das hat lange gedauert aber hoffentlich geht sie da jetzt auch schön weiter durch die 11,50 €, 12 €, 13 €....
und wenn der Bund erst bei 18€ verkaufen will so es mir sehr recht sein, dann denke ich sogar über Gewinnmitnahmen da bei meinem Langzeitinvestment der CoBa :-)

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.457.289 von kosto1929 am 04.08.17 10:38:44

Das Strohfeuer "Ausstieg Bund"!
Mal sehen wie lange es (noch) klimmt
Aber schön war's doch

[Lynx_Ariva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.457.817 von HartmutD am 04.08.17 11:27:42

Charttechnisch sind wir nun durch die 11,33 durch. Könnte nun schnell über 12 Euro gehen, danach ist aber, glaube ich, erst mal Pause. Die Deutsche Bank werden wir wohl nicht überholen, der DB Kurs sollte auf etwa gleichem Abstand steigen.


Gruss Lynx

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.458.906 von Lynx_Ariva am 04.08.17 13:36:58

..denke aber auch dass die Deutsche Bank nicht korrekt bewertet ist - hat auch erhebliches Nachholpotenzial...aber die verbleibenden Rechtsrisiken sind weiterhin latent zugegen ... mal schauen wie werthaltig und andauernd der aktuelle CoBa-Kurs ist... aber der heutige Tag macht mir wieder richtig Spaß - wer hätte diese Kursentwicklung am Mittwochmorgen noch so erwartet :-) ?? Anscheinend werden immer mehr auf dem falschen Fuß erwischt...

[Lynx_Ariva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.459.368 von HartmutD am 04.08.17 14:35:12

...könnte natürlich wirklich einen Bankenrush in Europa geben. Ich hatte die Zahlen am Mittwoch ja schon hauptsächlich positiv beurteilt - bin froh, dass das einige anscheinend auch so gesehen haben

So lange das KBV unter 1 liegt, gebe ich definitiv keine einzige Aktie ab. Das kann von mir aus auch noch ein paar Jahre dauern. Wäre natürlich schön, wenn es ab dem nächsten Jahr dann wieder dauerhaft eine Dividende geben würde.


Gruss Lynx

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.457.289 von kosto1929 am 04.08.17 10:38:44

18 Euro müsste Coba dafür haben...nur gut lockere 50 %....uiui..

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.460.304 von Zimtzicke am 04.08.17 16:29:46

Das wäre doch etwas für die leidgeplagten Aktionäre.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.460.547 von kosto1929 am 04.08.17 16:57:19

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9799755-commerzba…

[eckbusch]

mal 'ne naive Frage:
Wie kommt man eigentlich darauf, dass der Kurs steigen wird, wenn man gleichzeitig davon ausgeht, dass der größte Anleger sein Paket in Höhe von einem Sechstel des Ganzen in den Markt drücken will?

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.461.234 von eckbusch am 04.08.17 18:22:02

Das nennt sich Paket-Zuschlag.

[Lynx_Ariva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.461.234 von eckbusch am 04.08.17 18:22:02

Hallo Eckbusch,

wenn ein Investor bereit ist für das Paket 18 Euro zu bezahlen, wird es bald andere geben, die dafür mindestens das gleiche bezahlen werden.

Falls man das Paket versucht in den Markt zu verkaufen (unwahrscheinlich), müsste auch dann der Kurs erstmal bis 18 Euro gestiegen sein. Allein das weckt zurzeit die Fantasie an der Börse (...wie Du sicherlich weißt!). Die Auswirkungen wären dann aber sicherlich kurzfristig fallende Kurse.

Aber auch ohne diese News würde der Kurs weiter steigen, da der Kurs einfach nach oben will - Charttechnik lässt grüßen!


Gruss Lynx

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.451.805 von Durando am 03.08.17 15:08:12

Zitat von Durando: ....
Da hast du Recht, irgendwie macht Deutschland seine eigenen starken Industrien immer wieder schwach ! Man sieht es an den erneuerbaren Energien, speziell an der Photo-Voltaik ( Conergy, Solon, Solarworld, u.s.w. sind alle insolvent ), die großen Energieversorger sind auch fast platt gemacht worden.

Die Banken hat's natürlich auch in den letzten Jahren böse erwischt.

Und aktuell leidet auch noch die Auto-Industrie !

Was die Solarindustrie angeht, ist die Konkurrenz aus China einfach zu billig und zu gut. Die Banken haben sich aus Gier verzockt, wobei die DB natürlich auch von den Amis geschröpft wird w/ der krummen Immobiliengeschäfte in USA - zu Gunsten der Ami-Banken. Und die Autoindustrie, die unbestritten weltbeste!, wird derzeit in erster Linie von den Amis platt gemacht, mal unabhängig von den selbstgemachten Manipulations- und Vertuschungsskandalen. Oder glaubt jemand, dass die Amis aus Verbraucherinteresse und aus Klimaschutzgründen die deutschen Autobauer an den Pranger stellen?
Das, was die Amis praktizieren, ist von den Think Tanks von langer Hand vorbereitet. Und das nennt sich "Industriepolitik" mit juristischen Mitteln. "America first at it's best", denn das amerikanische Jahrhundert ist Geschichte. Und was wir erleben, ist der verzweifelte Kampf eines untergehenden Hegemons - siehe abstruse Russlandpolitik, die einzig und allein der EU schadet, wie z.B. Verhinderung von Nord Stream 2 durch Sanktionspolitik usw. usw.
Ich bin kein Verschwörungstheoretiker, sondern nüchterner Betrachter von Weltpolitik.
Aber das ist ein Thema für ein anderes Forum. Was Coba und DB angeht, so denke ich, werden wir in den nächsten 2 Jahren eine fulminante Auferstehung erleben.
casta

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.461.234 von eckbusch am 04.08.17 18:22:02

Weil es ein unwichtiger Anteilseigner ist, den es im dem Sinne ja gar nicht gibt als Person und dem so eben alles Sch..ss egal sein kann???? Wenn weg dann weg. Eigentlich bist du und ich ein Teil davon.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.459.569 von Lynx_Ariva am 04.08.17 15:02:36

Guten Abend Lynx_Ariva,

du hattest die Zahlen anscheinend richtig interpretiert.
Jedenfalls ist der CoBa Kurs heute doch, gegen meiner Erwartung, gestiegen.

Da ich nur einen Teil meiner Commerzbank Aktien verkauft hab, freue ich mich auch über den Kursanstieg.

Mal schau'n, wie es in der nächsten Woche weiter geht.

[frank63]

Man glaubt eigentlich ja nicht, dass die Politiker "Gönner" sein könnten. In dem Fall der Commerzbank vielleicht ja doch, weil es grradr jetzt im Moment Wählerstimmen bringen könnte. Kostrn-nutzen Rechnung und es ist ja nicht ihre persönliche Kohle. Alles muss prima sein vor der Wahl.

[Lynx_Ariva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.462.614 von Durando am 04.08.17 22:30:44

Hallo Durando,

soweit ich weiß hattest Du ja nochmal günstig nachgekauft, da ist es dann natürlich nicht verboten Teilverkäufe mit Gewinn zu tätigen - Glückwunsch dazu!

Da Du auch schon lange dabei bist, würde ich mir wünschen, dass Dein Atem noch ein paar Jahre anhält. Es könnte sein, dass wir jetzt am Drücker sind und uns über steigende Coba Kurse freuen dürfen - die Leidenszeit war ja lange genug!


Gruss Lynx

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.462.746 von Lynx_Ariva am 04.08.17 22:57:43

Hey,

das ist richtig, ich bin schon seit vielen Jahren in der CoBa investiert.
Und nach diesen Verlust-Zahlen dachte ich, ich müsste mal wieder etwas Kasse machen.

Für mich war es leider nur ein Mini-Gewinn.

Hab also meinen Bestand reduziert, aber bin weiterhin investiert.

Falls es mit dem Kurs doch mal wieder etwas zurück gehen sollte, kauf ich evtl. wieder etwas nach.


Mal schaun !


Durando

[brennma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.464.456 von Durando am 05.08.17 12:31:16

Wen interessiert es, wie du investiert bist oder ob du wieder einsteigen willst, sorry, aber das gehört hier nun wirklich nicht hin. Stell dir vor, jeder Depp schreibt hier wann er verkauft und das er bei sinkenden Kursen wieder einsteigen wird.......

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.464.549 von brennma am 05.08.17 12:50:57

Das machen hier viele User !

Ich hab ja nun auch keine Details genannt.

Wen das nicht interessiert, der muss es ja nicht lesen.


Schönes WE !

[Lynx_Ariva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.464.549 von brennma am 05.08.17 12:50:57

Mich interessiert's - besonders von Leuten die schon lange dabei sind!

Wenn Du Dir die einzelnen Forumbeiträge so ansiehst, wirst deutlich gehaltlosere Posts finden.


Gruss Lynx

[begnadeterAktienverzocker]

Ich finds auch interessant...denke immer wieder an unseren Schweizer Roland....War sehr unterhaltsam...Leider isser zu früh raus....Ich selbst bin bei 10,5 raus...

[sm74]

vorausgesetzt der kurs erreicht überhapt mal wieder 1,80 entschuldigung ich meinte natürlich 18 euro, dann würde der bund immer noch 10 euro pro aktie verlust machen!

[Lynx_Ariva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.470.168 von sm74 am 07.08.17 08:12:42

Der Bund hat auch die Kapitalerhöhung zu 4,50 Euro Vorzugspreis mitgemacht. Ich denke der Einstiegskurs vom Bund liegt so bei 23-24 Euro.


Gruss Lynx

[frank63]

Umsatz heute wieder deutlich höher als bei der deutschen Bank. Keine 4 Euro mehr Abstand.

[MisterTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.470.168 von sm74 am 07.08.17 08:12:42

Zitat von sm74: vorausgesetzt der kurs erreicht überhapt mal wieder 1,80 entschuldigung ich meinte natürlich 18 euro, dann würde der bund immer noch 10 euro pro aktie verlust machen!

Recherche ist so nicht Deine Stärke.

Der Bund hat sich damals die 25% über eine Kapitalerhöhung zu 6 EUR erkauft, oder anders 1,8 Mrd. für 295 Aktien.
http://www.taz.de/!5169855/
http://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/b…

Dann kam eine weitere Erhöhung zum Vorzugspreis von 4,50 EUR an der sich der Bund NICHT beteiligt hatte, weswegen sich sein Anteil auf die jetzt 15% verringert hat.

Kurzum, der Bund – und damit wir der Steuerzahler – sind gerade mal wieder gut im Plus. Die Kredite hat die CBK auch mit den Zinsen an den Bund zurück gezahlt.

Anders ausgedrückt: Die Bankenrettung hat den Steuerzahler kein Geld gekostet, sondern sogar Geld gebracht.

[MisterTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.471.008 von MisterTS am 07.08.17 10:13:08

Korrektur: ich meinte natürlich 1,8 Mrd EUR für 295 Mio Aktien.

[Lynx_Ariva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.471.008 von MisterTS am 07.08.17 10:13:08

Zitat von MisterTS: ...Dann kam eine weitere Erhöhung zum Vorzugspreis von 4,50 EUR an der sich der Bund NICHT beteiligt hatte, weswegen sich sein Anteil auf die jetzt 15% verringert hat.

Kurzum, der Bund – und damit wir der Steuerzahler – sind gerade mal wieder gut im Plus. Die Kredite hat die CBK auch mit den Zinsen an den Bund zurück gezahlt.

Anders ausgedrückt: Die Bankenrettung hat den Steuerzahler kein Geld gekostet, sondern sogar Geld gebracht.

Naja, das ist nicht ganz richtig, wie Du es oben beschrieben hast MisterTS. Das Thema ist noch ein bisschen komplexer. Der Bund hat sich an der Kapitalerhöhung zu 4,50 Euro auch beteiligt (siehe hier):

Für den Bund war und ist die Beteiligung an der zweitgrößten deutschen Bank kein gutes Geschäft. Der durchschnittliche Einstiegskurs des Bankenrettungsfonds Soffin liegt bei 3,40 Euro, nach der Kapitalzusammenlegung bei 34 Euro. Ohne das Bezugsrecht wäre der Kurs auf etwa sieben Euro abgerutscht, vermuten Börsianer. Da der Bund seinen Aktienanteil an der Bank von 25 auf etwa 17 Prozent absenken will, wird er zunächst Aktien für 625 Millionen Euro verkaufen, was ihm nach Ansicht von Experten einen Verlust von etwa 2,2 Milliarden Euro bescheren dürfte. Trotzdem beteiligt sich der Bund mit rund 600 Millionen Euro aus der verbliebenen Stillen Einlage von 1,6 Milliarden Euro an der Kapitalerhöhung.

Aufgrund des Kurseinbruchs der Aktie sitzt der Soffin vermutlich aktuell auf weiteren Buchverlusten von mehr als zwei Milliarden Euro. Seit 2007 ist der Kurs der Commerzbank-Aktie um 97 Prozent gefallen, allein im laufenden Jahr um mehr als 30 Prozent. Immerhin bekommt der Bund Ende Mai die noch ausstehende Stille Einlage von einer Milliarde Euro zurück, verbunden mit einer Zins-Ausgleichszahlung von 60 Millionen Euro. Auch die restliche Beteiligung der Allianz in Höhe von 750 Millionen Euro tilgt die Commerzbank.


Quelle: http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/rabattschlacht-commerz…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/rabattschlacht-commerz…



Gruss Lynx

[frank63]

Ob das im Moment wohl Sinn macht einen Teil coba-aktien in deutsche Bank Aktien zu tauschen? Noch nie waren die Kurse so nah beieinander.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.477.824 von frank63 am 08.08.17 09:59:47

Zitat von frank63: Ob das im Moment wohl Sinn macht einen Teil coba-aktien in deutsche Bank Aktien zu tauschen? Noch nie waren die Kurse so nah beieinander.

@frank63
Ich weiss nicht, ob Du gestern die Sendung "Wie gefährlich ist die Deutsche Bank?" in der ARD gesehen hast.
Wenn nicht kannst Du die Sendung hier ansehen:
http://www.ardmediathek.de/tv/Reportage-Dokumentation/Wie-ge…

So ab Minute 30 wird's richtig interessant.
Mein Fazit: Da ist noch (im Gegensatz zur Coba) viel Luft nach unten drin, . . . eventuell auch wegen der Nähe zu Trump
Ein Satz aus der Sendung:
"Was tut die Deutsche Bank mit unserem Präsidenten" (Minute 40)

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.478.103 von h_km am 08.08.17 10:30:22

Danke für den Hinweis. Werde ich mir gleich mal ansehen. Aber die deutsche Bank ist die Nummer 1 in Deutschland und dazu auch nicht "staatlich" gestützt. Das waren meine Gedanken dazu.

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.471.008 von MisterTS am 07.08.17 10:13:08

verlinken ist nicht ganz so deine Stärke, aber diese Angaben sind mir neu.
Ich habe gelesen, dass der Bund knapp über 28 Euro je Aktie bezahlt hat.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.478.430 von frank63 am 08.08.17 11:07:51

Wie schön, (auch) die CoBa macht Gewinn mit "Wetten" auf steigende CoBa-Kurse



Quelle:https://www.onvista.de/hebelprodukte/#!Aktien

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.480.413 von h_km am 08.08.17 15:31:36

Es wird auch mal wieder Zeit für ein paar rote Balken:

[eval]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.478.991 von sm74 am 08.08.17 12:11:27

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/banken/a-900095.ht…

"Zum rechnerischen Einstiegskurs waren es rund fünf Milliarden Euro - der Staat hatte allerdings im Laufe der Jahre auch Zinsen und andere Zahlungen bekommen, so dass er zuletzt noch rund 3,7 Milliarden Euro bei der Bank im Feuer hatte."

Zinsen und andere Zahlungen? Hört sich bisserl nach Schönrechnerei an

Also
- bei rund 5 Milliarden kommt ein Kurs von 25,64 raus
- bei rund 3,7 Milliarden kommt ein Kurs von 18,97 raus
jenachdem, ob man diese "Zinsen und andere Zahlungen" reinrechnen will

Gruß Eva

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.478.103 von h_km am 08.08.17 10:30:22

....habe ich mir gerade angesehen. Ich würde danach sagen, dass man die deutsche Bank in mehrere "Einzelteile", welche jeweils möglichst nicht abhängig von einander sein dürften, zerlegen sollte, damit so eine Kettenreaktion erst gar nicht mehr entstehen kann. Die Teile, die dann "unwirtschaftlich" sind, würden dann von selbst verschwinden. Kostet anfangs auch was, aber wäre dauerhaft sicherer und übersichtlicher. Nur meine Meinung dazu.

[sm74]

kurzum mit schönrechnen braucht man 19 euro, ohne sind es 26.
darunter wird man die nicht verkaufen können, weil das sehr viel staub aufwirbelt, wenn der steuerzahler dann doch die rettung bezahlt und auf einm Betrag sitzen geblieben ist.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.480.500 von h_km am 08.08.17 15:41:05

Zitat von h_km: Es wird auch mal wieder Zeit für ein paar rote Balken:

Sag ich's doch . . . und S&P meint das wohl auch

Ich bin mal gespannt darauf, ob bzw. wie weit sich der Kurs in den nächsten Stunden/Tagen den 10,90 oder gar 10,65€ annähert. . . . also wachsam bleiben

[frank63]

Sehr beeindruckend wie dieser "Kim jong un??" mit seinen knapp 23 Millionen Einwohnern nun die "Welt der Finanzen" durcheinander wirbelt. Erinnert mich ein wenig an die Griechen, aber auch nur wegen der Einwohnerzahl. Nordkorea hat welche Industrien? Atomwaffen-Spezialisten?

[frank63]

Da werfen sich irgendwelche Menschen rechts und links von Europa böse Worte entgegen und bei uns gibt es direkt wieder eine von 1000 "Krisen". Wie armselig ist der Zustand Europas???? NIX haben wir mehr zu sagen, nur noch zugucken, Angst haben und bezahlen.

[begnadeterAktienverzocker]

Hi Kummerzbänkler😎ist schon erstaunlich wie es hoch und runter geht bei den Einzeltiteln. Commerzbank und Eon in 2017 die Renner bis dato. Bei commerzbank zuletzt bei 9,15 rein und bei 10,5 raus und zu E.on bei 8,28 rein. So was schreibt man wohl auch nur wenns läuft. Umgekehrt wohl nicht😲

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.492.356 von frank63 am 09.08.17 21:06:51

Zitat von frank63: Sehr beeindruckend wie dieser "Kim jong un??" . . . die "Welt der Finanzen" durcheinander wirbelt. . . .

Ich frage mich immer, ob solche Ereignisse nur / oder auch ein willkommener Anlass für die Finanz-Mafia sind, die Kurse (massiv) in ihrem Interesse zu manipulieren oder zumindest die Kursausschläge zu verstärken!?

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.494.468 von h_km am 10.08.17 09:08:56

In einem meiner "Lehrbücher" zum Börsenhandel habe ich (vor Jahren) gelesen, dass man sich als Einsteiger in der ersten Handelsstunde zurückhalten soll, weil in dieser Zeit die "Großen" den Kurs bereinflussen wollen um ihre "Positionen glatt zu stellen"!

Inzwischen habe ich aus ger Praxis gelernt, wie ich diese erste Stunde erfolgreich für mich nutzen kann.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.494.555 von h_km am 10.08.17 09:19:04

Das "irre" daran ist ja noch, dass es die US-Banken-Aktien (eh auf sehr hohem Niveau!!!) kaum interessiert. Dafür aber hier umso mehr. Wie ist das denn sonst zu erklären, als das dort jemand bewusst "manipuliert"?

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.495.476 von frank63 am 10.08.17 11:04:12

Wenn das morgen so weiter geht, könnte sich das mal wieder zu einer langen "Hängepartie oder Durststrecke" entwickeln.

Die überhitzten Kurse vom Juli, die über die obere Begrenzung des "alten" bzw. längeren Aufwärtskanals hinausgelaufen sind, haben viele schon von Kursen über 13€ träumen lassen, wobei 12€ schon sehr gut gewesen wären.

Nun kehrt (vielleicht) die Ernüchterung zurück.

Wenn die 10,90€ nicht halten, wären für mich die 10,50€ das Signal eventuell 2 CALLs mit KOs bei ca. 10,00€ langsam und "Depot-schonend" abzubauen. Aber selbst Kurse um die 9,70€ wären kein Grund für mich meinen Bestand noch weiter zu reduzieren.

Wenn es alllerdings zu einer militärischen Auseinandersetzng mit Nordkorea kommen würde, gilt nur noch "retten was zu retten ist".

Aber da sollte man (noch) nicht so negativ gestimmt sein, wie einem die "Kurstreiber" der Finanz-Mafia glauben machen wollen.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.499.490 von h_km am 10.08.17 17:50:56

Zitat von h_km: Wenn das morgen so weiter geht, könnte sich das mal wieder zu einer langen "Hängepartie oder Durststrecke" entwickeln.

Die überhitzten Kurse vom Juli, die über die obere Begrenzung des "alten" bzw. längeren Aufwärtskanals hinausgelaufen sind, haben viele schon von Kursen über 13€ träumen lassen, wobei 12€ schon sehr gut gewesen wären.

Nun kehrt (vielleicht) die Ernüchterung zurück.

Wenn die 10,90€ nicht halten, wären für mich die 10,50€ das Signal eventuell 2 CALLs mit KOs bei ca. 10,00€ langsam und "Depot-schonend" abzubauen. Aber selbst Kurse um die 9,70€ wären kein Grund für mich meinen Bestand noch weiter zu reduzieren.

Wenn es alllerdings zu einer militärischen Auseinandersetzng mit Nordkorea kommen würde, gilt nur noch "retten was zu retten ist".

Aber da sollte man (noch) nicht so negativ gestimmt sein, wie einem die "Kurstreiber" der Finanz-Mafia glauben machen wollen.

Bei einer gesunden Korrektur der Börsen erwarte ich Kurse um 7 €
Bei einem Crash eventuell 3€

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.499.526 von Claptoni am 10.08.17 17:53:17

"Bei einer gesunden Korrektur der Börsen erwarte ich Kurse um 7 €
Bei einem Crash eventuell 3€"

Würfelbecher eingesetzt?
Oder Gedanken gehabt?
Wenn ja, welche ??

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.499.526 von Claptoni am 10.08.17 17:53:17

Zitat von Claptoni: Bei einer gesunden Korrektur der Börsen erwarte ich Kurse um 7 €
Bei einem Crash eventuell 3€

Also bei 3€ würde ich sogar einen Kredit aufnehmen und mit mindestens 100.000€ einsteigen.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.499.631 von eckbusch am 10.08.17 18:06:26

Zitat von eckbusch: "Bei einer gesunden Korrektur der Börsen erwarte ich Kurse um 7 €
Bei einem Crash eventuell 3€"

Würfelbecher eingesetzt?
Oder Gedanken gehabt?
Wenn ja, welche ??

Hi Ecki,

Coba,da schwirrt immer noch der böse Geist des Milliardenvernichter Blessings

[frank63]

Was für eine Inszenierung mal wieder aus den USA. Hier "kracht" es mal wieder gehörig und dort läuft es recht gut, da wo es eigentlich im Moment am meisten "krachen" sollte. Unglaublich wie wir ständig verar....t werden.

[Aktienterminator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.487.124 von h_km am 09.08.17 11:25:10

11,65 abgeprallt , gehts jetzt wieder nach oben?

[eval]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9820221-commerzba…

Also Hallo! Ich muß jetzt schon mal fragen, was dieser Herr Sasse da so zusammenschreibt

"Das Problem! Das Eigenkapital der Commerzbank sinkt und sinkt..."
Wo, bitteschön, sinkt und sinkt und sinkt und sinkt das EK???
Das EK liegt bei fast 30 Mia - fast 4 Mia höher als noch 2013 - das EK ist die letzten Jahre stark gestiegen!

Und nur "weil die Bilanz deutlich stärker als das Eigenkapital schrumpft, steigt die Eigenkapitalquote"?
Das ist doch schlicht Granaten-Unfug!

Darf man ungestraft so einen Blödsinn verbreiten?

Gruß Eva

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.521.753 von eval am 14.08.17 16:54:41

Der Mr. Sasse hat sowas von Ahnung ..... der weiß nachher immer warum er vorher anderer Meinung gewesen ist..... und ganz besonders gute Prognosen hat er auch

Das ist mal wirklich einer dem man keiner Aufmerksamkeit schenken sollte - aber irgendwie muss der auch Kohle damit verdienen.....

[eval]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.521.792 von HartmutD am 14.08.17 17:00:19

Okay, Herr Sasse ist also ein Mister Oberwichtig, der irgendwas rausbläst, um Geld zu verdienen 😊

Aber: eine undifferenzierte, blödsinnige Meinung raushauen? Okay! - aber zu sagen, dss EK sinkt und sinkt und sinkt, was ja in letzter Konsequenz in der Pleite endet - und diesen Granatenunfug noch als Tatsache? Wo das Gegenteil richtig ist!

Eine Verleumdungsklage wäre fällig
😄😄😄

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.522.395 von eval am 14.08.17 18:28:39

Ein "selbsternannter Spezialist" eben. Wiederhole mich gerne. Auf einem Jahrmarkt gibt es angeblich auch Frauen ohne Unterleib. Alles eine Sache des Glaubens une ser Kohle.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.522.830 von frank63 am 14.08.17 19:36:08

Da http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Commerzbank_Aktie…

sieht man mal wieder, wie die Geld-Mafia versucht den CoBa-Kurs (zugunsten der Leerverkäufer)


Quelle: https://www.finanztrends.info/news/leerverkauf-im-dax-commer…

negativ zu beeinflussen.

Fragt sich nur, ob man "diese Welle mitreiten" soll und ein paar Euro in PUTs investiert?
Ich mach sowas gerne mal, aber mit relativ geringem Einsatz und engem KO.

Mein P/C liegt aktuell bei 5/95

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.533.057 von h_km am 16.08.17 09:33:31

Ich bin immer noch hin und her gerissen, ob ich einen Teil meiner Coba in deutsche Bank umschichten soll. Sind nun nur noch 3,46 Euro aus einander. Hätte mir das einer vor 3 Jahren gesagt, dann hätte ich es nie geglaubt, dass sich die Kurse dermaßen an nähern würden. Aber wem ist nun mehr zu zutrauen???

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.533.258 von frank63 am 16.08.17 09:52:46

Zitat von frank63: . . . einen Teil meiner Coba in deutsche Bank umschichten . . . wem ist nun mehr zu zutrauen???

Der "übergeordnete" Trendkanal geht bei der DBk (noch immer) nach unten.
Wie weit sich der Kurs dem All-Zeit-Tief vom September 2016 noch annähert bleibt abzuwarten.

In dem Bericht (den ich in einem meiner letzten Beiträge empfohlen habe) wurde vom Management zu viel Image-Pflege betrieben insbesondere was die Rückstellungen und das Risikomanagement betrifft! Die Zahlen und Aussichten für die nähere Zukunft sehen m.M. nicht so "rosig" aus. Ich würde deshalb für ein längerfristiges Engagement bei der DBk abwarten, bis sich der Kurstrend dreht.

Der CoBa-Kurs wird wohl auch nicht in den Himmel wachsen. Früher oder später werde ich mir deshalb vielleicht auch überlegen, ob und wie stark ich auf die DBk setze.

Im Moment ist es aber für mich noch keine klare Alternative zur CoBa.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.534.911 von h_km am 16.08.17 12:35:35

...so geht es mir auch. Bleibt also nur abzuwarten, was von den Banken zum 3.Quartal geliefert werden wird.

[Lynx_Ariva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.533.258 von frank63 am 16.08.17 09:52:46

Zitat von frank63: Ich bin immer noch hin und her gerissen, ob ich einen Teil meiner Coba in deutsche Bank umschichten soll. Sind nun nur noch 3,46 Euro aus einander. Hätte mir das einer vor 3 Jahren gesagt, dann hätte ich es nie geglaubt, dass sich die Kurse dermaßen an nähern würden. Aber wem ist nun mehr zu zutrauen???

Du darfst den Abstand der Kurse nicht mehr so direkt vergleichen. Die DB hat in jüngster Vergangenheit eine KE hinter sich, die das Kursverhältnis und den Abstand beider Aktien geändert hat. Trotzdem wird die Commerzbank sicher nicht die DB kurstechnisch überholen, vorausgesetzt die Aktienanzahl beider Banken bleiben so wie zur Zeit.


Gruss Lynx

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.536.405 von Lynx_Ariva am 16.08.17 15:24:19

...du würdest also auch nicht tauschen? Dachte so an 50 Prozent der Coba Aktien in meinem Depot.

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.536.789 von frank63 am 16.08.17 16:09:43

...dann warte doch einfach bis die CoBa bei 14 € ist und dann kannst du vielleicht 1:1 tauschen

Jetzt wird erst einmal die Deutsche Bank unten gehalten - die haben bisher keine Good News gebracht - und wenn da nichts kommt wird das auch nichts mit steigenden Kursen.

Bei der CoBa ist aber aktuell mehr Fantasie drin - viele negative Punkte abgearbeitet - nur noch die Schiffsfinanzierungen stehen weiterhin nicht positiv da, aber selbst da hat die CoBa schon so viel Risiko abgebaut, dass dies nicht mehr wirklich als zusätzliche Belastung gesehen werden kann.

Und der Chart sieht langfristig immer noch sehr bescheiden aus und das Aufholpotenzial ist hier weitaus größer als bei der Deutschen Bank.

Lass dir doch endlich mal eine gute Phase in der CoBa gefallen und anscheinend will der Kurs ja auch nicht mehr richtig runter??

[Lynx_Ariva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.536.789 von frank63 am 16.08.17 16:09:43

Hallo Frank,

ich fühle mich bei der Coba zur Zeit sehr wohl und bin auch schon einige Jahre dabei. Die Coba hat "gezwungenermaßen" schon früher als die DB angefangen aufzuräumen und den richtigen Weg eingeschlagen.
Bei der DB ist viel hin und her, z.B. die Wiedereingliederung der Postbank ist vielleicht die richtige Entscheidung, aber einfach lächerlich, dass man so etwas nicht direkt richtig entschieden hat und erst für viel Geld den Verkauf vorbereitet. Das spricht nicht gerade für gutes Management. Von den ganzen Skandalen mal abgesehen hat aber eine DB bestimmt Potenzial bis über 30 Euro - wenn es wieder richtig gut läuft, sogar über 40 Euro und mehr. Bei der Coba sehe ich das Potenzial auf über 20 Euro innerhalb von 2-3 Jahren - und weniger negatives Überraschungsmoment als bei der DB. Deshalb bleibe ich der Coba treu.


Gruss Lynx

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.537.914 von Lynx_Ariva am 16.08.17 17:59:40

Ich denke gerade im Moment so oft über air-berlin nach. Lufthansa dürfte sich freuen über den Zustand. Sind zwar keine Banken, aber Mama Merkel zahlt auch für ne Insolvenz für Nummer 2 erst mal LOCKER 150 Millionen (wobei es natürlich nicht bleiben wird). Nur die Anleger sind die Dummen. Interessiert morgen schon keinen mehr. Bei den Banken ist das doch noch viel einfacher geregelt. Warum nicht.? Sagt eh keiner mehr was nach ner Woche.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.538.619 von frank63 am 16.08.17 19:40:58

Betone es noch mal: ausprobieren, was soll da denn passieren heutzutage???? Redet morgen keiner mehr drüber. "Pech" eben.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.533.057 von h_km am 16.08.17 09:33:31

Zitat von h_km: . . .
Fragt sich ..., ob man ... ein paar Euro in PUTs investiert?
Ich mach sowas gerne mal, aber mit relativ geringem Einsatz und engem KO.
Mein P/C liegt aktuell bei 5/95

So ein Mist, da hätte ich vorher mal Hinschauen sollen:
http://www.boersennews.de/markt/derivate/vergleichen/type/wa…

Morgen ist mal wieder ein kleiner Verfallstag!

Ob Goldman Sachs dann auch ein wenig Kurs-Pflege betreibt um (möglichst viel) Gewinn zu machen?

Die Marken liegen bei 11,00 / 10,80 / 10,60 / 10,40 / . . . €uro

Mal sehen wie viel die morgen noch "abräumen" (können bzw. wollen).

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.545.186 von h_km am 17.08.17 16:42:47

Da wundert sich wohl niemand, dass Goldman Sachs in der Analyse vom 11.08.2017 das Kursziel für die CoBa nur mäßig von 9,65 auf 10,10 Euro angehoben und die Einstufung auf "Neutral" belassen hat!

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt! . . . (oder gar an die Geld-Mafia glaubt)

[eval]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9838039-commerzbank-gut-aus

Was ist denn jetzt auf einmal mit dem guten Herrn Sasse los?
"... mittel- bis langfristig halte ich sogar wieder Kurse bis 18,00 Euro für möglich."

18 Euro? Und das, obwohl ja laut Sasse "das Eigenkapital der Commerzbank sinkt und sinkt und sinkt..."???

[Aktienterminator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.568.776 von eval am 21.08.17 16:46:38

Wer nimmt diesen Mann noch für voll , ausser er ist besoffen?

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.568.776 von eval am 21.08.17 16:46:38

...vielleicht hat er sich ja ein paar Calls gekauft und muss jetzt GUTES posten...

Eigentlich Schade dass der Kurs jetzt wieder so in dieser Range von 10.70 - 11.25 "gefangen" ist. Hätte doch so schön nach oben ausbrechen können.

Die Stückzahlen sind natürlich bescheiden - aber wenn die nächsten Zahlen irgendwie sich positiv gestalten (hoffentlich schon höher als erwarteter Stellenabbau und damit Reduzierung der Kosten und dann noch eine weitere Reduzierung des Risiokos der Schiffsfinanzierung wären eine gute Story) sollte doch wirklich mal wieder die 12 angegriffen werden

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.499.490 von h_km am 10.08.17 17:50:56

Zitat von HartmutD: ...Eigentlich Schade dass der Kurs jetzt wieder so in dieser Range von 10.70 - 11.25 "gefangen" ist. . . .

Das habe ich am am 10.08.2017 auch schon befürchtet, als ich geschrieben habe:

Zitat von h_km: Wenn das morgen so weiter geht, könnte sich das mal wieder zu einer langen "Hängepartie oder Durststrecke" entwickeln.
. . .

Zitat von HartmutD: ... wenn die nächsten Zahlen irgendwie sich positiv gestalten . . .

. . . und wenn bis zu den nächsten Zahlen keine positiven oder sogar negative News kommen, befürchte ich, dass der Kurs (langsam) bis auf 10,30 oder im Extremfall sogar bis auf 9,50€ "abbröckeln" könnte.

Man sollte auch darauf vorbereitet sein.

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.574.179 von h_km am 22.08.17 11:54:14

...anscheinend sprechen wir die gleiche Sprache

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.574.179 von h_km am 22.08.17 11:54:14

Die Aktienanalyse von "Der Aktionär" liest sich gnz gut:
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Commerzbank_Aktie…

. . . "ein Kursziel von 14,00 Euro. . . Stopp...bei 9,00 Euro"

Das sind aber nicht die guten News auf die ich warte, sondern nur wiedergekäute Informationen die längst eingepreist waren!

Es gibt (leider) zu viele Mitglieder der Finanz-Mafia (Emittenten, Leerverkäufer und andere Spekulanten), die u.U. ein größeres Interesse daran haben, dass der Kurs (noch weiter) in die Knie geht. Da müssen dann eben wieder Themen wie Türkei, Nordkorea, Trump etc. für die negative Stimmungsmache am Aktienmarkt herhalten.

Wenn sich morgen ein weiterer Kursrückgang abzeichnet, werde ich auch wieder mit ein paar PUTs einsteigen.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.577.755 von h_km am 22.08.17 18:58:11

Zitat von h_km: Die Aktienanalyse von "Der Aktionär" liest sich gnz gut:
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Commerzbank_Aktie…

. . . "ein Kursziel von 14,00 Euro. . . Stopp...bei 9,00 Euro"

Das sind aber nicht die guten News auf die ich warte, sondern nur wiedergekäute Informationen die längst eingepreist waren!

Wie sollte ich "Der Aktionär" / Fabian Strebin ernst nehmen, wenn bei der Deutschen Bank vor kurzem noch das Kursziel auf phantastische 25 € lautete.

Nun plötzlich eine 180 Grad Wende. Man solle für sogar 12,50 € oder darunter auch noch, verkaufen (Stop-Loss):
www.deraktionaer.de/aktie/deutsche-bank-aktie--charts-des-gr…

Wenn eine Aktie günstig wird ("Chart des Grauens"), dann verkauft "Der Aktionär".
Wenn eine Aktie teuer wird, dann kauft "Der Aktionär".
Einfache Trendfolge ...

Und der Erfolg damit?

Ich sehe, dass "Der Aktonär" drei offen einsehbare Musterdepots führt. Hebel Depot und TSI Musterdepot (Trendfolger) über 20% im Plus seit Jahresanfang.

Aber das seit 2002 geführte Aktien-Musterdepot kommt seit Jahresanfang auf nur -7,28%!

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.578.505 von walker333 am 22.08.17 20:29:18

Also für mich ist aktuell der Kursbereich zwischen 10,50 und 9,70 interessant.
Ab ca. 10,50 würde ich CALLs kaufen mit einem KO bei ca. 8€.
Wenn der Kurs dann weiter Richtung 9,70 fallen sollte, würde ich meine CALLs durch PUTs mit einem KO von ca. 11€ absichern.

Meine Aussagen von oben sind reine "Moment-Aufnahmen" die sich minütlich ändern können und daher keine Kauf- oder Verkaufs-Empfehlungen!

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.578.505 von walker333 am 22.08.17 20:29:18

Nach wie vor ,die Pommesbude darf man nicht kaufen.Wird jetzt so runter gezogen.Immer gleich,kaufen und dann die kleinen abzocken.Sage doch ,die können nichts anderes.Keiner söllte die Aktie mehr anpacken,Dann haben diese Typen nichts mehr zu lachen.Absolut asozial.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.583.137 von schollbrockhaus am 23.08.17 14:35:05

...dann kommen halt wieder Andere und machen sich auch die Taschen voll nach dem selben Prinzip. Bei der Deutschen Bank ist ja noch brutaler. Auch dort bekommt der "neue" Vorstand wohl nichts geregelt, aber verdient Millionen. Wenn nicht mehr weiter geht, zurück treten und die Nächsten versuchen lassen. Was soll da passieren. Läuft.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.584.250 von frank63 am 23.08.17 16:24:35

Zitat von frank63: .... Bei der Deutschen Bank ist ja noch brutaler. . .

. . . und dazu kommt eben auch noch, dass CALLs für die Emittenten (incl. CoBa) einfach "besser laufen", wenn der DBk-Kurs weiter in die Knie geht.



Quelle: https://www.onvista.de/hebelprodukte/#!Aktien

[h_km]

Jeden Tag ein kleiner roter Balken, dann ist die 2-Stelligkeit der CoBa auch schon bald wieder Geschichte.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.584.484 von h_km am 23.08.17 16:43:35

Habe ich keine Ahnung von (anders wie du). Wollte nur eine langfristig seriöse Anlage mit Dividende. Habe auch andere DAX 30 Werte im Depot seit 25 Jahren teilweise, aber es wird dort insgesamt immer "unseriöser" alles. Gibt es denn überhaupt noch Alternativen um Geld für's Alter seriös anzulegen? Erwarte keine Dividenden von mehr als 2 bis 4 Prozent. Einfach nur seriöse Dinge.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.584.640 von frank63 am 23.08.17 16:57:54

...als du.... (heißt es wohl in deutsch????). Schwere Sprache.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.584.640 von frank63 am 23.08.17 16:57:54

Zitat von frank63: . . . es wird dort insgesamt immer "unseriöser" . . .

Das finde ich auch, aber weil das (inzwischen leider) so ist, hilft kein Heulen und Zähneklappern.
Da hilft nur "mit den Wölfen zu heulen".

Ich habe in den letzten Tagen auch ausschließlich mit PUTs Gewinn gemacht und hoffe natürlich, dass meine CALLs nicht ausgeknockt werden. Ich traue dieser (unseriösen) Finanz-Mafia alles zu. Die warten nur auf "ihre" Gelegenheiten um zuzuschlagen und Anleger über den Tisch zu ziehen.

Zitat von frank63: . . . Gibt es denn überhaupt noch Alternativen um Geld für's Alter seriös anzulegen? . . .

Möglicherweise ist dieser Zug inzwischen leider auch schon abgefahren?

Ich habe vor einigen Jahren "ein bischen Geld" in Studenten-Apartments in einer mittelgroßen Universitätstadt angelegt, die könnte ich aktuell mit einem Gewinn von ca. 115% verkaufen.

Übrigens wurde gerade bekannt, dass eine Immobilienfirma mit finanzieller Unterstützung der BNP Parisbas 20 Häuser in unmittelbare Nähe gekauft hat.
Ganz so viele habe ich leider nicht.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.584.958 von h_km am 23.08.17 17:39:41

Also ist es am besten die Kohle wie sie rein kommt sofort zu "verbraten" nach dem Motto "ich lebe ja nur ein mal" . Ich komme immer mehr zu dem Schluss. Man muss doch heut eh fast alles wieder abgeben was man EHRLICH verdient. Und wenn nix mehr geht, dann hilft schließlich irgendein "Amt". MÜSSEN DIE JA.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.583.137 von schollbrockhaus am 23.08.17 14:35:05

"

Zitat von schollbrockhaus: Nach wie vor ,die Pommesbude darf man nicht kaufen.Wird jetzt so runter gezogen.Immer gleich,kaufen und dann die kleinen abzocken.Sage doch ,die können nichts anderes.Keiner söllte die Aktie mehr anpacken,Dann haben diese Typen nichts mehr zu lachen.Absolut asozial.

"

Ich muss ja mal zugeben, dass ich alle Jubelperspektiven zu der CoBa-Aktie immer noch skeptisch sehe.
Ich sehe aber auch den Kursverlauf seit einem Jahr. Das kann man ja wohl nicht ausblenden oder ignorieren.
Der zitierte Text ist einfach paranoid und gaga.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.586.335 von eckbusch am 23.08.17 21:30:43

Ich sehe den Kursverlauf im 10 Jahreschart,Hr.Gaga.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.587.145 von schollbrockhaus am 24.08.17 07:13:50

Komisch,schon wieder rote Balken.Naja ,das die Rakete 2017.Man wird verarscht ,mehr nicht.

[Claptoni]

Ich war Jahrelang Hardcore-Cobaner
Zwecklos
Herr Blessing hat dieses Unternehmen ruiniert....
Wer außer Spekulanten wie Cerberus,langt dieses Papier noch an???
Da ist Hopfen und Malz verloren

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.587.226 von schollbrockhaus am 24.08.17 07:36:03

Sehe ich genau so.Der Ganove ist fein raus.Der soll mal die Strasse pflastern,dann weiss er was Arbeit heisst.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.587.568 von schollbrockhaus am 24.08.17 08:28:57

Bei "Hardcore-Cobanern", die sich den Kurs im 10-Jahreschart ansehen kann ich den ganzen Frust verstehen, den sie hier im Forum abladen.

Die CoBa eignet sich (zumindest zur Zeit) nur für Daytrader (wie z.B. mich), die nahzu ausschließlich mit Derivaten handeln und damit seit Jahresanfang mehrere 100% Plus gemacht haben.

"Alt-Aktionäre" die ihre Aktien (wahrscheinlich ohne STOP LOSS) schon seit mehreren Jahren halten oder gehalten haben kann ich nur bedauern. Die dürfen ihren Frust auch gerne an mir auslassen, weil ich u.a. immer mit dem Spruch komme, dass man "mit den Wölfen heulen" muss.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.588.009 von h_km am 24.08.17 09:25:20

Sag ich doch,Drecksaktie.Jetzt GUTE NACHT.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.588.885 von schollbrockhaus am 24.08.17 11:09:32

Zitat von schollbrockhaus: . . . GUTE NACHT.

Ja, ich werde für heute auch bald Schluss machen mit der CoBa. Das wird heute mal eher wieder ein besch...eidener Tag, wenn der Kurs weiter so um die 10,70€ herumdümpelt.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.588.957 von h_km am 24.08.17 11:19:44

Warte noch,dann ist sie wieder im Minus.14 Euro,Niemals,wartet mal die nächsten Zahlen ab,dann kommt wieder eine Überraschung.wenn sie jetzt unter 10 geht,dann dauert es vielleicht Jahre,wenn überhaupt bis sie wieder zweistellig ist.ich kaufe weiter amerikanischen Banken.Rate nur jeden weg von der Commerzbank.

[DeadKennedy]

Ich kann dieses negative Gelaber echt nicht mehr hören.
Was wollt ihr eigentlich?

1 Jahr:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

3 Jahre:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Klar, wer 2007 investiert hat und noch hält, der dürfte enttäuscht sein. Dieses Setting betrifft aber nicht allein die Coba.

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.590.229 von DeadKennedy am 24.08.17 13:46:16

...ich hätte sehr gern noch so ein Jahr und danach gern auch nochmal - dann tut es auch wirklich nicht mehr weh

..und dass die Coba jetzt nicht mehr einstellig wird

..und die Kosten total im Griff sind

..das Risiko Schiffsfinanzierungen nicht mehr außerordentlich belastet

und ich im Lotto 6 & S habe

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.588.957 von h_km am 24.08.17 11:19:44

Zitat von h_km: . . . Das wird heute mal eher wieder ein besch...eidener Tag, wenn der Kurs weiter so um die 10,70€ herumdümpelt.

. . . "Und täglich grüßt das Murmeltier" . . .

Aber ich rechne ja (noch) damit, dass der Kurs zum Wochenende (wieder) Richtung 10,50€ fällt.
Deshalb konnten / könnten ein paar PUTs bei 10,71 nicht viel schaden.
Mein P/C liegt aktuell bei 6/94

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.596.433 von h_km am 25.08.17 10:50:12

Guten morgen h-km. Warum rechnest Du damit, dass der Kurs auch heute nachmittag auf 10,50 euro fallen wird? Frau Yellen bzw. US-Börse??

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.596.433 von h_km am 25.08.17 10:50:12

Noch liegt der Kurs über der unteren Begrenzung des "überhitzten" Trendkanals, der im Mai begonnen hat.
Erst Kurse deutlich unter 10,50 und über 9,70 würden bestätigen, dass die "überhitzte" Phase vorbei ist und sich der Kurs wieder im "normalen", seit Mitte 2016 anhaltenden Aufwärtstrend befindet.

Gedanken über den Abbau meiner CALLs mache ich mir erst, wenn der Kurs deutlich unter 9,70 € fällt.

Mich würde mal interessieren, wo ihr euren STOP LOSS gesetzt habt oder habt ihr etwa keinen?

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.596.943 von frank63 am 25.08.17 11:38:47

So ein Artikel
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/geldpolitik-auf-sinnsuch…
ist n.m.M. nicht unbedingt dazu geeignet die Kursphatasie zum Wochenende allzusehr anzuheizen, deshalb rechne ich damit, dass die Börsianer (und auch ich) die Börsenwoche eher "vorsichtig" ausklingen lassen.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.597.039 von h_km am 25.08.17 11:51:50

Aber wie wir alle wissen (sollten), ist ein kleines Strohfeuer oder eine kalte Dusche immer möglich, wenn "die Großen" ihre Positionen glattstellen wollen bzw. müssen.

Davon kann man u.U. natürlich auch als kleiner Daytrader profitieren.

[Aktienterminator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.596.970 von h_km am 25.08.17 11:42:18

lol unter 9,7 dann ist der Call noch 0,001 Wert , dann brauchst du dir keine Gedanken mehr über den Verkauf zu machen.

[Claptoni]

Bei einem kurzfristigen Börsengewitter,
ist ein Abrutschen um die 8€ sehr wahrscheinlich....

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.604.341 von Aktienterminator am 26.08.17 19:25:57

Zitat von Aktienterminator: . . . unter 9,7 dann ist der Call noch 0,001 Wert, dann brauchst du dir keine Gedanken mehr über den Verkauf zu machen.

Oh so'n Schitt!
Danke für den wichtigen Hinweis Aktienterminator.

In meiner Einfalt dachte ich immer, dass so ein CALL mit einem KO bei 8€ bei einem Kurs von 9,7€ immer noch ca. 1,7€ Wert ist, . . . aber denken war noch nie meinen Stärke.

Wenn ich mal eine guten Rat von einem Anlage-Experten brauche, werde ich an Dich denken, . . . aber wie gesagt, denken war ja noch nie meine Stärke

[Aktienterminator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.606.586 von h_km am 27.08.17 16:35:55

, schön diese Erkenntniss bringt dich auf jeden Fall weiter. Sorry wusste nicht das du für den Call 5 oder 6 Euro bezahlt hast, dann wird er wohl bei 9,7 noch einen höheren Wert wie 0,001 haben, jahahahaha.

[Claptoni]

Wenns crasht,
dann geht's besonders Bank-Aktien an den Kragen

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.606.883 von Claptoni am 27.08.17 18:32:10

Heute geht die Pommesbude wieder kräftig nach oben,wie immer.Kleinen raus,die grossen wieder rein.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.608.527 von schollbrockhaus am 28.08.17 08:37:13

. . . könnte sein, da es aktuell erst man unten geht, um PUTs mit Gewinn loszuwerden.

Da bin ich auch gerne dabei

[h_km]

Ob das heute der 6. rote Balken in Folge wird?
Wenn der Kurs weiter zwischen 10,50 und 10,60 herumdümpelt ist mit der CoBa heute leider nicht viel Geld zu machen.

[h_km]

. . . Und auch wenn Kim Jong Un mit seinen Raketen (wahrscheinlich) nicht viel anrichten kann, für ein sattes Minus an den Börsen reicht es allemal.

Da reibt sich jeder die Hände, der noch ein paar PUTs hat(te), am meisten natürlich die Finanz-Mafia.
So einfach kann man sonst nicht mehr als 10% Gewinn machen.

Ich frage mich nur, warum die Raketen-Abwehr der Japaner "nicht aktiv" war, können die nicht oder wollen die nicht?

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.616.897 von h_km am 29.08.17 09:29:25

Fragt sich jetzt nur, wann man wieder auf CALLs umsteigt, damit man nicht in das fallende Messer greift.

Bei solch einem Ereignis ist es nach meiner bisherigen Erfahrung so, dass es um die Mittagszeit oder nach Feierabend noch einmal weiter nach unten gehen kann, wenn die arbeitenden "Hobby-Börsianer" Mittagspause oder Feierabend haben.

[sm74]

wenn der KIM clever ist geht er vor dem rakenabschuss SHORT.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.617.776 von sm74 am 29.08.17 10:47:31

. . . das hätte natürlich ins Auge gehen können, wenn die Japaner oder Amerikaner seine Rakete abgeschossen hätten!

Dass das nicht passiert ist könnte aber zeigen, dass Kim bzw. seine Raketen gar nicht so ernst genommen werden.

Trotzdem (über)reagiert die Börse mal wieder, . . . das riecht nach Kohle machen egal wie!

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.617.920 von h_km am 29.08.17 10:59:19

Das ist jetzt der 8 Tag rot,geile Aktie,

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.618.979 von schollbrockhaus am 29.08.17 12:44:01

Schon ist KIMs Rakete wieder aus den Haupt-Schlagzeilen verschwunden und die (deutschen) Indizes erholen sich langsam wieder von dem "Schrecken" bzw. gehen -wie z.B. die Amerikanischen Indizes- erst gar nicht so weit in die Knie.

Aber CoBa und DBk sind (noch immer) im Focus der Spekulanten (Finanz-Haie) und mal wieder (wer hätte es anderst erwartet) bei den Flops.

Habe meine PUTs (DD1QDA) heute leider etwas zu früh verkauft, da wären ca. 50% drin gewesen.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.619.417 von h_km am 29.08.17 13:39:08

.....schon traurig wie ein paar Wenige rechts und links am Ende der Welt mit so einem sinnlosen Mist mal wieder die ganze Weltwirtschaft in Angst und Schrecken versetzen können. Denke auch, dass da nur wie so oft Kohle an "diversen" Stellen mit verdient werden soll.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.619.687 von frank63 am 29.08.17 14:16:32

Du hast recht!

Da muss man sich nicht lange fragen, wer nach so einem Kurseinbruch immer noch bei leicht sinkendem Kurs verkauft und damit dazu beträgt, dass der Kurs schön weiter in die Knie geht.

Das sind vor allem die Spekulanten (Emittenten, Fonds,...), die z.B. CALLs ausknocken, Leerverkäufe glattstellen oder einfach zu günstigen Kursen wieder einsteigen wollen.

Alles andere macht keinen Sinn.
Da ist es am besten, wenn man mit dem Strom schwimmt.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.620.146 von h_km am 29.08.17 15:06:10

....dass es nach so einer "Nordkorea-Krise" (eine von 100 in den letzten 8 Jahren???) zu einem Kurs-rutsch kommt, dass ist ja irgendwo logisch, aber dass dieser sich nun fast schon über 3 Wochen ganz langsam dahin zieht, das halte ich eben für Geschäftemacherei damit. Und nun sei irgendeine Sylvester-Raketen angeblich irgendwo ins Meer geschossen worden....... Das Geschäft mit der Angst...

[shareshunter]

Servus zusammen,

bitte entschuldigt den off-topic, aber ich suche mal dringend einen Wertpapierexperten und ich glaube hier gibt es genug daytrader die ein wenig Ahnung haben.

Es geht um ein Index-Zertifikat welches ich gerade über mein degiro depot geordert habe. Nun macht mich ein wenig stutzig, dass es dort als "Optionsschein" deklariert wird. Kann mir jemand etwas hierzu sagen (siehe link), handelt es sich hierbei um eine harmlose Nachbildung von dem MSCI Chile Index oder geht es hier um eine Option

http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_uebersicht.htn?i=…

vielen lieben Dank!

[h_km]

Also wenn ich z.B. in einem eigentlich positiv betitelten Artikel
"Commerzbank: Das spricht für einen Turnaround!"

Quelle: https://www.finanztrends.info/news/commerzbank-das-spricht-f…

den folgenden Abschnitt lese:
"10 Euro sollten gehalten werden, um einen weiteren Kursrutsch zu vermeiden, der bis zum Tief in Höhe von 7,20 Euro vom 28. Februar 2017 reichen könnte. Dies käme einem Kursverlust von mehr als 35 % gleich."

frage ich mich, ob der Autor etwas bestimmtes damit bezweckt und wie ich mich verhalten sollte, wenn der Kurs tatsächlich unter 10€ rutscht?

Nach meinem Chart würde ich erst bei Kursen unter 9,50€ mit einer Verlustbegrenzung starten.
Aufgrund des Artikels oben werde ich vielleicht schon die 10€-Marke genauer im Auge behalten.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.620.551 von h_km am 29.08.17 15:51:26

.....die Commerzbank-Aktie kann also demnächst 35 Prozent nach unten gehen, oder aber auch 20 Prozent nach oben. Super Aussage. Nun bin ich ein ganzes Stück weiter was die Zukunft der Aktie angeht. Echt albern so ein Quatsch.

[frank63]

Dow Jones sogar im Plus. Unglaublich. Bei uns aber wieder kräftig Nordkorea-Krise. Wem will man diesen Müll noch verkaufen??? Bin immer mehr gespannt auf die Wahlen in vier Wochen. Könnte echt wieder spannend werden durch solche Gegebenheiten.

[price-of-success]

wird die COBA Persoal auch weiter abbauen in Zukunft?

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.621.784 von frank63 am 29.08.17 18:01:35

Zitat von frank63: Dow Jones sogar im Plus. Unglaublich. . . . .

Irgendwelche Analysten werden da bestimmt wieder eine passende Erklärung zusammenbasteln.

Hoffen wir mal dass die Kurse von DOW.J, NAS100, S&P 500 oder NIKKEI bis Börsenschluss zumindest nicht so weit ins Minus laufen, sonst könnten wir das morgen vielleicht wieder mit doppelter Dröhnung bei DAX & Ko erleben.

Da muss man dann eben nur wieder eine neue Sau durchs Dorf treiben.
Ich entschuldige mich schon mal vorab für den nächsten Satz (ist nur ironisch gemeint und hat keinen Bezug zu lebenden Personen)!
Schweine(-Hirten) gibt's ja anscheinend genug.

[George_Soros666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.621.784 von frank63 am 29.08.17 18:01:35

Die Wahlen sind schon seit Monaten eingepreist. Nordkorea ist viel heisse Luft, aber in Kombination mit Zinserhöhungen und rücklaufigen Anleihekaufprogrammen kann sowas schnell zu einem gefährlichen Cocktail werden. USA ist zz sowieso massivst überbewertet, das hat auch Jacob Rothschild erkannt, die Bewertungen liegen beim 25 fachen der Umsätze. Ich denke es ist nur noch eine Frage von 1 - 2 Jahren bis wir eine massive Korrektur erleben. Kim könnte es beschleunigen....

[frank63]

Jacob Rotschild hat sogar "NUN" erkannt.... Kannst auch Hans Wurst sagen, dass er was erkannt hat. Wie alt ist der 95 oder so???? Ist doch lächerlich was der erkannt hat. Ganz andere Zeit heute. Wen interessiert heute noch was so ein Rentner sagt? Bei aller Liebe, aber irgendwann sollte man auch mal dazu stehen, dass man einfach zu alt geworden ist um etwas beurteilen zu können. Dafür gibt es doch den "Ruhestand" oder sehe ich das falsch?

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.623.986 von frank63 am 29.08.17 22:38:35

So eine miese Aktie hab ich noch nie gesehen.Hammer.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.623.491 von George_Soros666 am 29.08.17 21:23:08

"Die Wahlen sind schon seit Monaten eingepreist."

Aussage ohne argumentatives Fundament, einfach mal so in den Raum gelabert.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.629.878 von schollbrockhaus am 30.08.17 16:42:10

Zitat von schollbrockhaus: So eine miese Aktie hab ich noch nie gesehen.Hammer.

Performance 1 Jahr roundabout 100%.
Heute wieder mehr als doppelte Dax-Performance.
ergo: sunstanzlose Kläfferei.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.630.133 von eckbusch am 30.08.17 17:09:25

Bitte?9 Tag in Folge minus.So ein Schlaumeier.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.630.268 von schollbrockhaus am 30.08.17 17:27:03

Locker 8Euro.Diese Aktie packt kein Profi an.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.630.274 von schollbrockhaus am 30.08.17 17:29:18

Naja,heute nicht minus,war knapp.Aber wir warten mal den September ab.Katastrophe diese Aktie.Ich habe langsam das Gefühl das der gute Mensch hier die Aktie,die langsam aus dem Dax fliegen sollte,pusht.Rate nur jedem hier,Finger weg.Ich verliert todsicher euer Geld.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.630.313 von schollbrockhaus am 30.08.17 17:33:55

Zitat von schollbrockhaus: . . . Katastrophe diese Aktie. . .

Das finde ich nicht!

Ich habe heute mit 2 CALLs (DD0VZX, DD0UM7) und einem PUT (DD1QDA) knapp 20% Gewinn gemacht. Die CoBa war heute mal wieder das beste Pferd im Stall.

Diese ganze Jammmerei und Miesmacherei kann wahrscheinlich nur verstehen und/oder nachvollziehen, wer die Aktie zu einem Vielfachen des aktuellen Kurses gekauft hat.

[brennma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.630.274 von schollbrockhaus am 30.08.17 17:29:18

??????

Sag mal, läufst du noch ganz rund???? Was schreibst du hier für eine Scheiße????? Die Commerzbank ist unter den Top 5 Aktien des Jahres 2017 was den Kursgewinn angeht und du quasselt etwas von Schrott aktie und schnell verkaufen???`? Falls du nicht gemerkt hast, ist die komplette europäische Bankenbranche seit ca. 4 Wochen unter massiver Druck geraten, der Dax hat fast 1000 Punkte eingebüsst und du schreibst hier nur, dass die Commerzbank mist ist????? Die anderen Banken sind super gelaufen????

Nur zur Info für dich allein. Sobald die ersten Zinsschritte gemacht werden von der EZB wird die Commerzbank der große Gewinner sein da sie mit am besten aufgestellt ist. Arbeitsplatzabbau geht zügig voran, Digitalisierung 4.0 läuft super, Privatkundengeschäft wird immer größer!!! Was willst du eigentlich??? Die Commerzbank ist doch nicht schuld, dass die Zinsen noch nicht angehoben wurden ( im Gegensatz zu Amerika dauert es in Europa halt immer etwas länger).

Also bitte, das nächste mal erst deinen Kopf einschalten bevor du so einen Humbuk verbreiten willst, danke. Oder hast du nur auf fallende Kurse gesetzt? Das wird es sein oder......

[George_Soros666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.630.121 von eckbusch am 30.08.17 17:06:28

HAHA, was ohne argumentatives Fundament ? DAX Höhenflug ? Ausbleibende Medienpanik ? HALLO ? Wenn Schulz ernsthaft in Erwägung käme, hätte es schon lange politische Börsen gegeben. Es war vor dem Brexit und Trump so, nur um es aus Beispielen der jüngsten Geschichte zu untermauern. Aber du hast natürlich recht, der Markt hat keine Ahnung von den Umfragewerten, nein, institutionelle Anleger zittern nach wie vor vor dem ungewissen Ausgang. Hahaha

[sm74]

Immer diese Luftpumpen, die hier seit ein paar Wochen oder einem Jahr dabei sind,
NATÜRLICH kurz vor dem ATL gekauft haben und jetzt Unverständnis für die zeigen,
die heute noch 97,5% Verlust im Depot stehen haben...und die die heute noch in
den Miesen sind, dürften weit mehr als 75% der gesamten Anlegerschaft in dieser
Pommesbude sein, VS und AR eingeschlossen.

[sm74]

Ich habe auch zu 5,30 nachgekauft....ausgezahlt hat sich das bisher nicht.

[George_Soros666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.623.986 von frank63 am 29.08.17 22:38:35

Der Mann agiert ja nicht alleine😂😂😂und beim Vermögen der Familie und ihrer Langfristigkeit kann man schon davon ausgehen, dass sie was von der Materie verstehen... oder konnten es deine Vorfahren, die ja immer anständig zeitig in den Ruhestand gegangen sind etwa besser ?

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.630.121 von eckbusch am 30.08.17 17:06:28

Hätten sie gerne (wer auch immer), dass alles so weiter läuft wie bisher und IMMER schon die letzten 16 Jahre. Irgendwann ist auch damit vorbei und wenn es noch mal 4 weitere Jahre dauert. Der Mensch ist ein Egoist, was in der Natur der Dinge auch gut und sinnvoll sein kann. Es kann doch nicht sein, dass sich weitere Millionen Menschen hier auf einem "Knubbel" am Geld vergnügen. Die kommen bestimmt nicht alle, weil das Wetter hier so schön ist. Sowas kann nicht gut gehen.bin gespannt wie es weiter geht. Aufregend ist es ja irgendwo schon wenn die nächsten 6 Millionen Menschen aus Afrika zu uns stoßen. Muss man positiv sehen und Umwelt hier auf dem Haufen außer Acht lassen.

[frank63]

Gesundheit ist das A und O im Leben, alles andere ist zu ersetzen. Es wird auf jeden Fall aufregend und spannend, wenn nun noch viel mehr MENSCHEN kommen. Es sind nun mal Menschen. Ob sie Kunden bei der Coba werden steht auf einem anderen Blatt. Dann ist sie eben pleite wie Air berlin. Egal alles irgendwie. Gibt schlimmeres (siehe ersten Satz).

[frank63]

Und noch mal zu meinen besten coba-freunden hier im Forum (eckbusch, h-km und sm74 insbesondere), am Wochenende wurde bei mir in der Praxis eine Folge von "verstehen sie Spaß" gedreht und diese wird entweder am 14.oktober (live) oder am 10. Dezember (aufgenommen vom 11.oktober) in der ARD ausgestrahlt. Dann habt ihr auch mal ein Bild von mir. Die Sache ist gelungen. Man sollte das Leben immer irgendwo mit Humor sehen, das hält teilweise gesund.

[sm74]

danke für diese worte herr elsner

[Claptoni]

Die 10€ sollten halten
ansonsten könnte der Fall bis zu 7€ möglich sein...

[DeadKennedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.634.318 von Claptoni am 31.08.17 08:46:49

Zitat von Claptoni: Die 10€ sollten halten
ansonsten könnte der Fall bis zu 7€ möglich sein...

Totalverlust ist auch denkbar. Nichts aus den Augen verlieren, alle Möglichkeiten in Betracht ziehen und danach handeln..

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.637.879 von DeadKennedy am 31.08.17 14:02:29

Zitat von DeadKennedy:

Zitat von Claptoni: Die 10€ sollten halten
ansonsten könnte der Fall bis zu 7€ möglich sein...

Totalverlust ist auch denkbar. Nichts aus den Augen verlieren, alle Möglichkeiten in Betracht ziehen und danach handeln..

Totalverlust ist bei jeder Aktie möglich...
Das letzte Beispiel war die Baumarktkette Praktiker

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.638.017 von Claptoni am 31.08.17 14:12:10

Und wenn der Himmel einstürzt, sind alle Spatzen tot.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.638.017 von Claptoni am 31.08.17 14:12:10

"alle Möglichkeiten in Betracht ziehen und danach handeln.."

also nichts tun, sondern zur Salzsäule erstarren wie Loths Frau ...

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.638.818 von eckbusch am 31.08.17 15:27:18

Zitat von eckbusch: "alle Möglichkeiten in Betracht ziehen und danach handeln.."

also nichts tun, sondern zur Salzsäule erstarren wie Loths Frau ...

Lieber Herr Eckbusch,
ich war jahrelang Hardcore-Fan der Coba,
nicht mal der Milliardenvernichter Blessing konnte mich schrecken,
aber um in die Gewinnzone zu kommen müßte ich ein paar Hundert Jahre alt werden
Nix für Ungut
Schönen Tag noch

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.633.787 von sm74 am 31.08.17 07:55:57

Frank Estner???? Guido Cantz hieß der aber. Aber wird lustig. Ob er auch "Kunde" bei der Coba ist, das weiss ich nicht. Denke eher bei der deutschen Bank. Viiiiel seriöser.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.643.204 von frank63 am 31.08.17 23:38:58

". . . bei der deutschen Bank. Viiiiel seriöser. "

[h_km]

"Commerzbank: Droht der Aktie eine scharfe Korrektur nach unten?"

Quelle: https://www.lynxbroker.de/boersenblick/20170901/commerzbank-…

Da wird mal wieder jeder "Furz" wie z.B. Kim Jong Un's Rakete genutzt, um den Kurs wieder oder weiter nach unten zu treiben, dabei sollten doch alle wissen, dass es genug Finanz-Haie (Leerverkäufer) gibt, die ihre Leichen aus dem Keller entsorgen müssen.

Das Chartbild unten sieht n.m.M. recht gut aus.
Der aktuelle Kurs befindet sich in der Mitte des mittelfristigen Aufwärtstrends und damit in beruhigender Entfernung zum unteren Band (ca. bei 9,70€) dieses Trendkanals.

Mein P/C liegt aktuell wieder bei 6/94.

[h_km]

Kleine Ergänzung:

Natürlich wird die Finanz-Mafia jede Möglichkeit nutzen, den Kurs weiter unter die 10€ zu drücken, bevor neue u.U. positive News zur CoBa kommen.

Dabei hofft man auf den psychologischen Effekt dieser Kurs-Unterschreitung!
Schließlich wurde in vorhergehen Veröffentlichungen (ohne plausible Erklärung) behauptet, dass der Kurs dann bis 7,20€ abrutschen könnte.

Ich geeh davon aus, dass dies der Kurs ist, bei dem viele Leerverkäufer ihren Schrott (sogar noch gewinnbringend) entsorgen können.

[h_km]

. . . und zum Dritten:

Ich gehe natürlich auch davon aus, dass der Kurs heute (zum Wochenende) noch etwas nachgeben könnte, weil viele -wie ich auch- vor dem Wochenende "mitnehmen was mitzunehmen ist".

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.644.899 von h_km am 01.09.17 10:02:44

Servus h-km und alle anderen..... Mein Chart sieht etwas günstiger aus, warum auch immer....hab mir deshalb gestern bereits ein Herz gefasst und wieder mal long Faktorzertifikate eingekauft. Die bevorzuge ich mittererweile wegen fehlendem KO.
Hoffe die Coba bleibt netterweise nochmal im Kanal Sicher ist ja nichts...aber: Die Indikatoren sehen auch recht positiv aus. Schaun wir mal...dann sehn wir schon!

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.646.312 von Jotka108 am 01.09.17 12:30:04

@Jotka108
Du hast anscheinend nur eine erheblich längere Zeitachse gewählt, ansonsten ist das was wir aus den Charts ableiten ziemlich ähnlich.

Zum Thema KOs kann ich nur sagen, dass ich bei neuen CALLs vielleicht den KO-Abstand auch noch etwas großzügiger wählen würde.

[kosto1929]

Ich sehe Luft bis 12€. Unter 10€ EoD sollte sie besser nicht fallen.

Ist doch ein gutes CRV.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.646.984 von kosto1929 am 01.09.17 13:42:57

"Ich sehe Luft..."
Grandios!
Mir bleibt hier oft die Luft weg in Anbetracht der intellektuellen Wucht, die mir begegnet.
Schönes WE wünsche ich allen!

[DeadKennedy]

Etwas themenfremd, aber sehr lesens- und bedenkenswert:

" [...] Mein Kollege Marius Kleinheyer hat in einer jüngst veröffentlichten Studie darauf hingewiesen, dass es der Geldpolitik bei uns heute nicht mehr primär um den Erhalt der künftigen Kaufkraft von Geldersparnissen, sondern um den Erhalt des Euros geht. Der deutsche Sparer begreift nur langsam, dass er sein Verhalten an die veränderten Umstände anpassen muss, um nicht zu verarmen."

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/mayers-weltwirtschaft/…

Hervorhebung durch mich.

[h_km]

Ob Martin Zielke mit seinem Hinweis auf die "Nebenwirkungen der Anleihekäufe" . . . schon andeuten will, dass das nächste Quartalsergebnis nicht so gut ausfallen könnte wie erwartet?

. . . oder will er nur "etwas Stimmung machen" vor der EZB-Sitzung am nächsten Donnerstag?

Was wird den CoBa Kurs wohl stärker beeinflussen, die Probleme mit Nordkorea oder die EZB-Sitzung?

Ich rechne bis zum nächsten Donnerstag erstmal mit einer Seitwärts- bzw. leichten Abwärts-Bewegung.

[h_km]

Zielke hat nachgelegt, seine Vorgabe:
"Sechs Prozent Eigenrendite bei unverändertem Zinsniveau, mindestens acht bei steigenden Zinsen". . .

Quelle:http://www.fondsprofessionell.de/news/unternehmen/headline/c…

Das hört sich doch gar nicht so schlecht an.
Jetzt dürfen nur Kim Jong Un, Trump und/oder Draghi keinen Strich durch die Rechnung machen.

Ich habe übrigens den heutigen Kursrückgang für den Verkauf einiger PUTs genutzt und hoffe auf eine baldige Kurs-Erholung, wenn . . . s.o.

[Claptoni]

Wer glaubt hier noch,
das die 10 € noch lange hält....???

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.669.161 von Claptoni am 05.09.17 12:00:30

Die 10€ halten wahrscheinlich nur, wenn bis und am Donnerstag keine negativen News kommen.
Anderenfalls werde ich zwischen 10 und 9,50€ auch erste Verluste realisieren und auf ein erträgliches Maß begrenzen.

[kosto1929]

Dienstag, 05. September 2017
"Jetzt richtiger Zeitpunkt"
Coba-Chef fordert Kurswechsel der EZB

Kurz vor der EZB-Ratssitzung werden die Rufe nach einem Kurswechsel der Notenbank lauter. Commerzbank-Chef Zielke sieht den Zeitpunkt gekommen, "die Medikamente abzusetzen". Die Nebenwirkungen der Billiggeldpolitik würden größer.

...

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Coba-Chef-fordert-Kurswechsel-…

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.670.523 von kosto1929 am 05.09.17 14:41:50

Da kann man nur hoffen, dass die "Rufe" keine Hilferufe von Zielke sind, weil der Quartalsgewinn der CoBa weiter zurückgeht!

Ich denke nicht, dass sich die EZB (inzwischen) von solchen Rufen dazu drängen lässt, ihre Geldpolitik wesentlich zu verändern. Bestenfalls wird eine kleine Änderung (für . . . ?) in Aussicht gestellt. Aber vielleicht hilft das dem CoBa-Kurs zumindest ein wenig, damit er nicht unter 10€ rutscht.

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.670.820 von h_km am 05.09.17 15:12:31

Ein Hilferuf ist es schon.

Ein EoD-Kurs von unter 10 wäre gar nicht gut.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.670.832 von kosto1929 am 05.09.17 15:14:00

Zitat von kosto1929: . . . Ein EoD-Kurs von unter 10 wäre gar nicht gut. . .

. . . zum einen, weil sich jeder dann an die Weissagungen diverser Analysten erinnert, dass der Kurs dann bis auf 7,20€ rutschen könnte und
. . . zum zweiten, weil die Leerverkäufer dann ihre Chance sehen, den Kurs weiter in diese Richtung zu drücken um ihre Altlasten mit Gewinn entsorgen zu können.

[sm74]

So, die Bude fällt jetzt fast durchgehend einen Monat lang.
So langsam sollte sich das Teil auch mal wieder fangen.

[h_km]

So rot wie die Balken langsam werden, scheinen viele schon fast an einen Börsen-Crash zu glauben . . . unglaublich

Sollte man vielleicht langsam an den Spruch denken: "Den letzten beissen die Hunde"

[kosto1929]

In den USA fallen die beiden Schwergewichte Goldman Sachs und JP Morgan um 2-3%

Das Sentiment könnte besser sein.

[Claptoni]

Unter 10 € sind eventuell Kaufkurse...

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.673.529 von Claptoni am 05.09.17 19:38:28

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.673.529 von Claptoni am 05.09.17 19:38:28

Irgendwann hat keiner mehr Vertrauen zu dieser Aktie.Pommesbude bleibt Pommesbude.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.673.640 von schollbrockhaus am 05.09.17 19:50:41

Denke so langsam über einen Kauf der Deutschen Bank.Coba würde ich nie kaufen.Da steckt nichts hinter.Ihr werdet es sehen.Kursziel sehe ich locker bei 7 Euro.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.673.766 von schollbrockhaus am 05.09.17 20:05:25

Der komplette Vorstand muss weg,Die sollen mal ein paar Jungs von JP Morgan holen und nicht diese Opas.Völlig unmodern.

[Claptoni]

Von Bank-Aktien ist abzuraten
Eher noch Versorger-Aktien...
Ps
Aber erst nach dem Crash

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.674.684 von Claptoni am 05.09.17 21:43:42

Zitat von Claptoni: Von Bank-Aktien ist abzuraten. . .

Weshalb?
Die CoBa hat doch von Oktober 2016 bis heute, trotz der aktuellen Konsolidierung um ca. 80% zugelegt.
Man muss bei Kurs-Rückgang oder Konsolidierung nur rechtzeitig "umschalten".
Dazu muss man sich nur das Chartbild ansehen.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.681.650 von h_km am 06.09.17 17:35:32

Zitat von h_km:

Zitat von Claptoni: Von Bank-Aktien ist abzuraten. . .

Weshalb?
Die CoBa hat doch von Oktober 2016 bis heute, trotz der aktuellen Konsolidierung um ca. 80% zugelegt.
Man muss bei Kurs-Rückgang oder Konsolidierung nur rechtzeitig "umschalten".
Dazu muss man sich nur das Chartbild ansehen.

ja,schon....
Aber weißt du wo die Coba herkommt????

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.681.716 von Claptoni am 06.09.17 17:41:04

Zitat von Claptoni: . . . ja,schon....
Aber weißt du wo die Coba herkommt????

Natürlich weiß ich wo die CoBa herkommt, deshalb habe ich doch schon vor ein paar Wochen gefragt, ob es hier Forumsmitglieder gibt, die keinen STOP LOSS gesetzt haben bzw. setzen.

Ich mache das automatisch, weil ich (fast ausschließlich) mit KO CALLs und PUTs handle und i.d.R. Verluste schon vor erreichen des STOP LOSS realisiere, wenn der Trend dahin geht. Ich habe noch selten einen CALL oder PUT länger als einen Monat gehalten.

Mich interessiert nur der Trend bezogen auf das Jahr und kürzere Zeitabschnitte bis herunter zu einem Tag. Ich trauere keinem Kurs nach, der mehr als ein Jahr zurück liegt.

Wenn ich bei einem Kurs von 264,3 Euro gekauft hätte und masochistisch veranlagt wäre, würde ich täglich diese "dämlichen" Artikel lesen:
http://www.boerse.de/nachrichten/Commerzbank-Aktie-Gut-zu-wi…

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.682.130 von h_km am 06.09.17 18:29:15

"Mich interessiert nur der Trend bezogen auf das Jahr und kürzere Zeitabschnitte bis herunter zu einem Tag. Ich trauere keinem Kurs nach, der mehr als ein Jahr zurück liegt."

Ein sehr, sehr interessanter und diskussionswürdiger Beitrag.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.684.023 von eckbusch am 06.09.17 21:54:30

Also heute konzentriere ich mich natürlich ganz auf den Tages-Chart:


Um meine Call-Positionen etwas abzusichern habe ich gleich zum Börsenstart den PUT DD1L00 gekauft.
Bei +6,3% konnte ich allerdings nicht widerstehen, den Gewinn mitzunehmen.

Wenn es keine größeren Überraschungen gibt, rechne ich auf Monats-Frist wieder steigenden CoBa-Kursen, deshalb werde ich mein P/C unter 10/90 halten.

[h_km]

Leider kein Rückenwind für den CoBa-Kurs

http://www.ecb.europa.eu/press/pr/date/2017/html/ecb.mp17090…

Gut dass ich meine PUTs schon wieder etwas aufgestockt habe.

[h_km]

Nachdem Draghi gerade gesagt hat, dass die Inflation "close to 2%" liegen soll . . . bevor die lockere Geldpolitik beendet werden kann bzw. soll und die EZB keine Probleme aufgrund der lockeren Geldpolitik sieht, rückt eine Zinsanhebung wohl wieder in weitere Ferne.

Ich rechne deshalb zumindest bis zum 09.11. eher mit einem seitwärts bis leicht abwärts-gerichteten CoBa-Kurs.

Da kann es nicht schaden, wenn man noch ein paar PUTs hat.

[h_km]

. . . und auch das ist mal wieder typisch:

Nachdem der CoBa-Kurs keinen Rückenwind von der EZB erhalten hat, versucht die Finanz-Mafia den Kurs unter die psychologisch wichtige Marke von 10€ zu bringen.

Falls das gelingt können die Leerverkäufer den Kurs dann weiter in Richtung 7€ drücken und ihre Altlasten los werden.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.691.250 von h_km am 07.09.17 17:36:05

Wir werden solange weiter verar...t bis alles endgültig zusammen bricht oder alle Menschen "gleich" gemacht sind. Läuft doch wunderbar. Wurden und werden Stück für Stück dahin geführt. KANN doch gut werden. Arbeiten zu gehen ist dann auch egal. Alle Werte von "früher" gibt es nicht mehr.

[frank63]

Man braucht kein Mathematik Spezialist zu sein und zu errechnen, dass das nicht gut gehen kann was da passiert.es wird alles unbezahlbar sein. Hartz 4 und die durchschnittliche Rente nähern sich immer mehr. Und die Coba wird irgendwann eine einfache staatliche Bank.man sieht es doch seit nun mehr fast 10 Jahren, dass es soll gewollt ist. Es ändert sich einfach nichts mehr. Warum auch??? Keiner würde mehr auf die Strasse gehen und demonstrieren, wenn es morgen so wäre. VIELE Anwälte würden sich höchstens noch die Taschen voll machen mit sinnlosen Prozessen.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.691.250 von h_km am 07.09.17 17:36:05

Zitat von h_km: . . . und auch das ist mal wieder typisch:

Nachdem der CoBa-Kurs keinen Rückenwind von der EZB erhalten hat, versucht die Finanz-Mafia den Kurs unter die psychologisch wichtige Marke von 10€ zu bringen.

Falls das gelingt können die Leerverkäufer den Kurs dann weiter in Richtung 7€ drücken und ihre Altlasten los werden.

Ja,das wärs
Bei 7€,da mache ich die Schatulle auf,
ber nicht bis ultimo,
sondern rein zum Zocken....
Schaun mer mal

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.691.457 von frank63 am 07.09.17 17:57:30

Zitat von frank63: . . . die Coba wird irgendwann eine einfache staatliche Bank. . .

Ich würde sagen, dass die CoBa einfach eine "chinesische Bank" wird

Die Chinesen sind doch überall u.a. auf "Banken-Einkaufstour".

Und um mal wieder aus dem Nähkästchen zu plaudern:
Ich habe seit diesem Semester eine (sehr symphatische, gut deutsch-sprechende) chinesische Studentin (Masterstudiengang Kultur und Wirtschaft) als Mieterin, die "von zuhause sehr gefördert" wird um später einmal eine Management-Aufgabe in einem deutschen Unternehmen zu übernehmen!

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.691.748 von h_km am 07.09.17 18:23:20

"Von zuhause aus gefördert wird..." sowas wird es zukünftig nur noch bei unseren heimischen Politiker-Kindern geben. Normal. Volk kann dafür mittlerweile 7 Tage die Woche Fussball gucken. Läuft. Hauptsache die sind "aufgeräumt" im Kopf. Gebt dem Volk die Spiele. War vor 1000 Jahren genauso.

[frank63]

Und irgendwann wird h-km auch da sitzen in einem System wie in Nordkorea. Bin gespannt was dann aus seinen täglichen calls-puts der Coba wird. Alles Erziehungssache!!! Dann nur noch auf Kommando lachen oder weinen. Alles eine Sache der Politik bzw. der Psychologie (also Politik).

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.692.570 von frank63 am 07.09.17 19:49:30

Breit aufgestellter Zynismus kann ja auch erfrischend sein, darf aber nicht dominant werden, sonst droht der Sturz in eine Depression.
Pass' auf Dich auf.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.693.857 von eckbusch am 07.09.17 22:21:37

Danke, aber was mir keiner nehmen kann, das ist mein Humor. Hatte mein Leben bis jetzt GESUNDE 53 Jahre. War mehr als ok und irgendwo sollte man auch dann mal zufrieden sein.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.694.169 von frank63 am 07.09.17 23:09:11

Ich verstehe diese trübe Situation hier nicht.Einfach diesen Dreck nicht mehr kaufen.Jetzt ist vorbei,wird sich bei 7 einpendeln und wenn dann die kleinste negative Nachricht kommt,dann unter 5.Verabschiede mich jetzt auch,diese Aktie ist keine Diskussion würdig.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.695.045 von schollbrockhaus am 08.09.17 08:13:04

Zitat von schollbrockhaus: Ich verstehe diese trübe Situation hier nicht.Einfach diesen Dreck nicht mehr kaufen.Jetzt ist vorbei,wird sich bei 7 einpendeln und wenn dann die kleinste negative Nachricht kommt,dann unter 5.Verabschiede mich jetzt auch,diese Aktie ist keine Diskussion würdig.

sehe ich auch so....
Herr Blessing hat jahrelang dies Bank in den Abgrund geführt...
Im Prinzip müßte dieser Pommes-Laden schon lange abgewickelt geworden sein.....

Wenn jemand meint,unbedingt in Bank-Aktien zu investieren,
dann schon eher in das EX-Flagschiff Deutsche Bank...

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.695.162 von Claptoni am 08.09.17 08:29:26

Du sprichst mir aus der Seele.Ich sage immer wieder ,kann mir beim besten Willen nicht vorstellen ,das dieser Vorstand der Coba diesen Laden im Griff bekommt.Sorry,aber die Zeit von diesen konservativen Herren ist vorbei.

[sm74]

PENNYSTOCK ! AGAIN

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.695.162 von Claptoni am 08.09.17 08:29:26

Ich sehe jetzt schon das dumme Gesicht von unserem Martin,wenns jetzt unter 10 geht.Aber wahrscheinlich schläft der noch,wie immer.

[sm74]

Martin ist schon lange weg...

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.695.285 von schollbrockhaus am 08.09.17 08:40:40

Zitat von schollbrockhaus: . . . die Zeit von diesen konservativen Herren ist vorbei.

Sag ich doch auch!

Alles wird gut, wenn diese jungen, dynamischen, gut ausgebildeten chinesischen (weiblichen) Führungskräfte einsteigen!

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.695.414 von schollbrockhaus am 08.09.17 08:54:14

"Ich sehe jetzt schon das dumme Gesicht von unserem Martin"

Ich sehe zur Zeit das dumme Gesicht von einem anderen Martin, und der will Kanzler werden ...

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.695.795 von eckbusch am 08.09.17 09:32:47

Zitat von eckbusch: . . . der will Kanzler werden ...

. . . und nach dem TV-Duell taugt er für mich nicht mal mehr als Vize-Kanzler.

Sein "Ringen nach Worten" hatte für mich etwas von beginnender Demenz oder einer Folge von (ehemaligem?) Alkohol-Missbrauch!

Sorry Martin . . . dass keiner von den Anderen den Job machen wollte.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.696.125 von h_km am 08.09.17 09:58:25

Zitat von h_km:

Zitat von eckbusch: . . . der will Kanzler werden ...

. . . und nach dem TV-Duell taugt er für mich nicht mal mehr als Vize-Kanzler.

Sein "Ringen nach Worten" hatte für mich etwas von beginnender Demenz oder einer Folge von (ehemaligem?) Alkohol-Missbrauch!

Sorry Martin . . . dass keiner von den Anderen den Job machen wollte.

Vorschlag von mir
Man könnte den Herrn Victor Orban einbürgern...
Dann wärs in Deutschland wieder schön...

[h_km]

Das sieht doch gar nicht so schlecht aus!

Nachdem der der Versuch den Kurs unter 10€ zu drücken erstmal bei 9,90€ gescheitert ist, könnte sich ein Trendwechsel andeuten, wenn der Kurs zum Wochenende deutlich über 10€ schließt.

Wenn dabei noch die rote Kerze vom Vortag ganz eingeschlossen würde, könnten wir uns wohl nächste Woche auf weiter steigende Kurse freuen.

[h_km]

Die CoBa steht heute mit über 1,5 Milliarden Umsatz wieder mal an der Spitze in der Gunst der Zocker!

Ob das den aktuellen Kurs-Anstieg wieder etwas abbremst?

[Andrew6466]

Alle wieder zurück aus dem Urlaub?! Na dann, das Kursziel von 14,00 Euro anlaufen, sollte zusammen mit der Jahresendralley im DAX allgemein gelingen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.721.262 von Andrew6466 am 12.09.17 11:11:55

Der CoBa Kurs zieht heut ja wieder gut an !

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.696.125 von h_km am 08.09.17 09:58:25

Er darf nix sagen is so abgesprochen sonst wärs auch zukünftig nicht die GroKo.

Oder wiedersprichst Du etwa Mutti?????????

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.723.197 von pegasusorion am 12.09.17 14:40:14

Grundschüler könnten auch mit der Aktie handeln.Immer gleich.Wird hochgezogen und dann schön abverkauft.Ich sag ja hat nichts mehr mit können zu tun.

[sm74]

Irgendwie habe ich ein anderes TV-Duell gesehen. Weis nicht, wer Euch diese Flöhe in's Ohr gesetzt hat. Mutti fand ich überhaupt nicht überzeugend. Den Martin fand ich da deutlich besser. Letztlich bleibt nur Pest oder Cholera, aber dann die Cholera (=Martin).

Mutti ist zu langen dran und hat einige der krassesten Fehlentscheidungen in der D-Geschichte getroffen und dies auch nur, weil sie Kind des Ostens ist und der FNP in Reichweite schien.
Der Osten hat das aber vergessen und hasst Sie dafür. Ironie der Sache

Ich würde den Lindner mal dranlassen.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.740.810 von sm74 am 14.09.17 12:22:38

POMMESBUDE

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.740.810 von sm74 am 14.09.17 12:22:38

Das ist wohl Ansichtssache !

Ich fand bei dem Wahl-Duell, eigentlich war es ja mehr ein "Wahl-Duett", Merkel souveräner.

Schulz hat sich kaum von ihr abgegrenzt und wirkte für mich, z.B. beim Diesel-Thema, nicht besonders gut informiert.

Bei mir hatte Schulz jedenfalls auch nicht gepunktet.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.741.656 von Durando am 14.09.17 13:55:58

Wohin soll die Pommesbude auf 12 Euro.Niemals.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.751.487 von schollbrockhaus am 15.09.17 12:57:12

Sie ist kein Penny wert.Nur zum zocken,das wars,

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.752.366 von schollbrockhaus am 15.09.17 14:35:31

Und jetzt wieder schnell runter,immer dasselbe.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.752.366 von schollbrockhaus am 15.09.17 14:35:31

Zitat von schollbrockhaus: . . . Nur zum zocken. . .

Habt ihr etwa noch CoBa-Aktien oder zockt ihr (auch) schon.

Heute waren locker mal wieder 5-10% drin.
Bei mir waren es (bis jetzt) nur 3,8%, weil ich kein Hardcore-Zocker bin.

[frank63]

Da guckt man schon etwas neidisch zu den Amerikanern rüber. Von einem Rekord zum nächsten. Finanzkrise haben die echt weit hinter sich gelassen. Gute Leistung!!!! Muss man anerkennen. Hier steckt man weiterhin nach nun mehr 10 Jahren immer noch da wo es anfing. Was wurde und wird in den USA grundsätzlich anders gemacht als hier???? Bei den Finanzwerten liegen ja mittlerweile Welten dazwischen.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.774.812 von frank63 am 19.09.17 11:28:50

Kursziel 14,Nichtmal 11.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.775.292 von schollbrockhaus am 19.09.17 12:16:46

Auch 14 Euro wäre nicht gerade ein Kurs über den man heute jubeln könnte. Verglichen mit den großen Bankhäusern in den USA wäre ein Kurs von wenigstens 20-24 Euro angemessen, wenn wenn wenn..... Das Traurige ist einfach, dass sich hier auch nach 10 Jahren nichts wesentlich geändert hat. Bei der deutschen Bank ist ja sogar noch schlimmer geworden alles. Da herrscht ja noch mehr Angst als vor 10 Jahren.

[therock1]

Hi,
wie kann sich der Kurs nach der Wahl am Sonntag verändern??

wirds besser wenn Merkel gewinnt?
wirds besser wenn Schulz gewinnt?

ich weis es kann keiner vorhersagen,aber welche Partei
würde den Kurs beflügeln bzw. den DAX

gruss Rock

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.775.664 von therock1 am 19.09.17 12:57:37

Ich persönlich würde sagen, dass eine Koalition aus FDP und CDU den DAX beflügeln könnte. Sehr unwahrscheinlich, dass es dazu kommen wird. Wird bestimmt nicht reichen. Könnte mir vorstellen, dass die AfD mehr Stimmen erhalten wird als die FDP. FDP, CDU und AfD wird es bestimmt nicht geben (vielleicht aber in 4 Jahren). Bei der Linkspartei war es vor Jahren ja auch so, dass nicht mal die SPD mit denen was zu tun haben wollte- und heute??? Naja. Und über "die Grünen" brauchen wir heute nicht mehr drüber zu reden. Da ist gar nichts mehr mit los.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.775.901 von frank63 am 19.09.17 13:22:39

Für Jamaika würde es vielleicht reichen, für schwarz-gelb wohl nicht, wenn die Grünen rausfliegen sollten, was ich für möglich halte. Zwar würde gelb und blau wieder grün ergeben, aber das stimmt nur in der Farbenlehre. Und falls die AfD 15 % erreicht, was ich nicht wünsche, aber für möglich halte, dann stellen sich alle Fragen ganz neu. Dann wird die CDU nach anfänglichem Zögern vom "Wählerwillen" fabulieren. Ob das den Kurs beflügeln würde, bezweifele ich, denn ganz allgemein ist die Zeit der politischen Börse vorbei seit die SPD vor 4 Jahren RRG feige vermieden hat und sich seidem auf dem Weg der griechischen Pasok befindet, nämlich in die Bedeutungslosigkeit.

Koalition: Özedmir wirbt bei Lindner offen um "Jamaika-Koalition" | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1262019-1-10/koa…

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.776.135 von eckbusch am 19.09.17 13:47:28

15 Prozent traust du der AfD zu?? Das ist ne Menge. Glaube aber auch, dass Frau Merkel und auch Herr Schulz sich noch wundern wird, was da Sonntag kommen wird. Gibt einfach zu viele Menschen, die die Schna..e absolut voll haben von dieser Politik (Vertrösten, Kürzen,Angst machen und kaputt Sparen).

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.776.135 von eckbusch am 19.09.17 13:47:28

Vielleicht wäre die Jamaika Koalition sogar das Beste zur Zeit für Deutschland !?

Die Wahl wird wirklich spannend !

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.776.861 von Durando am 19.09.17 15:28:35

..aber was will man mit den Grünen, nur damit man die nötigen Prozente zusammen bekommt?? Ist doch zum Scheitern verurteilt bevor es beginnt. Viel zu unterschiedliche Interessen auf Bundesebene. Würde bestimmt schlimmer werden als die große Koalition auf die es aber trotzdem bestimmt wieder hinaus laufen wird. Dann eben noch mal 4 Jahre.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.777.254 von frank63 am 19.09.17 16:07:31

Diese Bank ist der grösste Dreckhaufen die ich die letzten 20 Jahre gesehen habe.Jetzt mal richtig runter Pommesbude.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.777.404 von schollbrockhaus am 19.09.17 16:23:52

aber wer ist schuld dran??? Bin da nicht ganz bei Eckbusch, dass es politische Börsen nicht mehr gäbe. Das ist für mich schon ein eindeutig politisches Problem. Zinsen langsam nun wieder hoch fahren..... Anders wird da nichts funktionieren.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.777.710 von frank63 am 19.09.17 16:53:35

Die Zinsentwicklung unterliegt nur in geringem Ausmaße menschlichen Handlungen, Einflüssen oder Vorsätzen, jedenfalls so weit man direkte Kausalitäten meint. Die Zinsen werden nicht von jemandem "runtergedrückt" und wieder "hochgezogen". Das kann keiner, schließlich gibt es einen "Markt".
Mit der Euro-Einführung und der damit einhergehenden Verunmöglichung der Paritätenanpassung an die unterschiedlichen nationalen Produktivitäten wurde es möglich, die deutschen Exportüberschüsse in den Abnehmerländern (endlich) ohne lästige Kurssicherungsgeschäfte in einer einheitlichen Währung zu finanzieren. Da aber die Produktivitätsunterschiede blieben, entstand in den defizitären Ländern ein sich verstetigender Verschuldungstrend, der durch die unendliche Aufnahmebereitschaft der EZB zu einer gigantischen Vermehrung von Buchgeld geführt hat. Diese Geldmengen besitzen nun irgendwelche Anderen als "Assets". Und diese Assets lechzen nach renditestarker Investition, die es nicht geben kann.
Ein Überschuss von "arbeitslosem" Geld führt normalerweise zur Inflation und nachfolgend Zinssteigerung. Dies gilt aber nur dann, wenn das Geld Nachfragerelevanz hat. Die Leute, die es haben, haben aber keinerlei Konsumbedürfnisse mehr, möchten nur noch anlegen. Dieses gigantische Überangebot drückt den "Preis" für das Geld, i.e. den Zins. Das Geld "verfault" und generiert Minuszinsen. Würde man es mit Helikopter verteilen, dann bekämen wir Inflation und Zinsanstieg.
Zugrunde liegt dem Ganzen also der Euro-Irrsinn.
Aber das Deutsche Export-Kapital wollte ihn haben, weil es so die Währungsrisiken mittels Draghi und Konsorten auf den Deutschen Steuerzahler ablegen konnte.
Dies ist die riesige Blase, die bald platzen wird; alle anderen sind sekundär, tertiär usw.
Mir fehlt die Partei, die das "auf der Pfanne" hat.
Die AfD unter Lucke würde ich wählen ...

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.778.607 von eckbusch am 19.09.17 18:44:07

...dann agieren die Amerikaner also "cleverer". Von dort kam doch schließlich die Finanzkrise primär. Warum haben die das recht gut in den Griff bekommen so wie es der Dow Jones und die dortigen leichten Zinserhöhungen zeigen? Da haben wir doch scheinbar etwas verschlafen.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.779.492 von frank63 am 19.09.17 20:42:36

Der Dollar gilt in einer politischen und wirtschaftlichen Einheit. Die Verwerfungen und Ursachen, die ich beleuchten wollte, sind die, die aus einer gemeinsamen Währung in vielen unabhängigen Staaten herrühren. Eben das Euro-Problem. Dieses Problem existiert in den Staaten nicht. Die sind 1776 mit einer gemeinsamen Sprache und Währung konstituiert worden. Natürlich gibt es noch andere Aspekte, und die Verschuldung der USA ist immens. Die USA sind per Saldo Auslandsschuldner, wohingegen Deutschland mehr Vermögen als Schulden hat.
Aber ? Dieses Vermögen besteht zum beträchtlichen Teil aus der Verschuldung der Nachbarn und dieser Dampf könnte kondensieren.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.777.254 von frank63 am 19.09.17 16:07:31

Zitat von frank63: ..aber was will man mit den Grünen, nur damit man die nötigen Prozente zusammen bekommt?? Ist doch zum Scheitern verurteilt bevor es beginnt. Viel zu unterschiedliche Interessen auf Bundesebene. Würde bestimmt schlimmer werden als die große Koalition auf die es aber trotzdem bestimmt wieder hinaus laufen wird. Dann eben noch mal 4 Jahre.

Jamaika, also Schwarz, Gelb, Grün, wäre natürlich schon ein Experiment !
Eben, da CDU u. FDP wahrscheinlich nicht genug Stimmen bekommen werden, bräuchten sie die Grünen, denn mit der AFD u. den Linken wollen sie nicht koalieren.

Die Grünen könnten eigentlich eine gute Partei sein, wenn sie sich auf die wichtigen Themen Umwelt, Klimaschutz, Erneuerbare Energien, Nachhaltigkeit, gesunde Ernährung, konzentrieren würden !

Die Chancen für die GroKo sind anscheinend groß, aber damit würde sich wahrscheinlich wenig ändern !?

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.782.468 von Durando am 20.09.17 10:37:11

Könnte mir vorstellen, dass CDU und SPD aus dem Grund noch recht viele Stimmen bis Sonntag verlieren könnten, weil eben so viele Bürger keinen Bock mehr auf die große Koalition haben. Was bleibt ihnen dann anderes übrig, als eine der kleineren Parteien zu wählen??

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.782.798 von frank63 am 20.09.17 11:10:03

Das kann ich mir auch vorstellen.

Und ob die Wahlprognosen am Ende stimmen, ist auch unklar !?

Es könnte am Sonntag spannend werden !

[therock1]

So wie es ausschaut wartet der Kurs die Wahl ab,
bin gespannt was dann Montag passiert

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.783.800 von therock1 am 20.09.17 12:38:24

Abwarten bis der Drecksverein bei 7 steht

[opa5411]

wohl eher bei 12

[begnadeterAktienverzocker]

Wow Unicredit könnte sich die Commerzbank schnappen....bzw teilweise....gw. Das wird spannend hier....

[pickuru]

Übernahmegerüchte bewegen Kurs der Commerzbank-Aktie

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/uebernahmege…

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.787.640 von pickuru am 20.09.17 18:48:27

Alle naselang wird diese Mumie aus dem Keller geholt und im Gegensatz zu den ägyptischen Mumien
schimmelt sie schon.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.788.348 von eckbusch am 20.09.17 20:16:58

...wie armselig ist das alles. Da geht der Kurs hoch, weil eine "italienische" Bank sich für die Commerzbank interessiert????? Glaube das alles nicht. Wenn das nicht verrückt ist!!!! Der Kurs sollte 30 Prozent ins Minus gehen ad hoc. Wie krank ist das nur alles??

[frank63]

Falsche Welt für mich. Sind wir echt so was von am Ende als dass der Kurs der coba aus dem Grund so hoch geht?? Diese italienische Bank interessiert ist für die Commerzbank. Die ist doch viel kleiner als die "zu haben" Wollende. Liege ich da falsch??? Verstehe echt nix mehr.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.788.723 von frank63 am 20.09.17 20:53:52

Kleiner oder größer, was heißt das schon.
Vor rund 20 Jahren wollte Blessing als Vorstandsmitglied der Dresdner Bank sich die CoBa einverleiben. Vorher hatte es übrigens Übernahmegerüchte seitens der Deuba gegeben und davor seitens der HSBC seit 1980. Der Vorstand der Dreba spielte bei Blessings pubertärem Größenwahn nicht mit, woraufhin der nach einem sidestep zur CoBa kam und dann dort seine Profilneurose realisierte, dabei seine alten Dreba-Widersacher exekutierte.
Kennst Du Wyatt Earp oder Doc Holiday?
Es kommt nicht darauf an, wer größer oder stärker ist, sondern nur darauf, wer schneller zieht.
Verstand ist in keinem Falle vonnöten.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.789.209 von eckbusch am 20.09.17 21:34:36

Erschreckend alles. "Nachdem die coba nun langsam saniert sei" interessiert sich nun diese italienische Bank dafür. Ne, da hört der Spass für mich auf. Kann alles nicht wahr sein. Armes Deutschland. Das wird nicht mehr lange gut gehen. Ein Traum alles.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.789.281 von frank63 am 20.09.17 21:39:03

Mit dieser serienhaften Aufzählung Deiner Ratlosigkeiten kommen wir nicht weiter.
Wir brauchen Ziele. Falls Du möchtest, schreibe ich Dir was per boardmail. Morgen aber fahre ich erst mal für eine Woche nach Bayern (das ist keine (!) politische Symbiose)

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.789.503 von eckbusch am 20.09.17 21:59:47

'nacht allerseits, komme in acht Tagen wieder (oder auch nicht, wer weiß das schon definitv?)

[frank63]

Vielleicht bin ich ja nun selber bei "verstehen sie Spaß?" dran, was die coba angeht. Der definitive Sendetermin für meine Sache ist nun samstag, der 09.12.2017 20-15uhr in der ARD. "Chaos in der Zahnarztpraxis". War viel Arbeit in der Vorbereitung und sollte die forum freunden hier erfreuen. Wird echt gut!!! Mal was anderes.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.789.578 von frank63 am 20.09.17 22:04:37

ausgedruckt und mit Bleistift im Kalender notiert...
so alt bin ich eben ...

[OnlyForMoney]

'n Abend,

morgern schreibt das Handelsblatt zur möglichen Übernahme:

Die Italiener klopfen an
Die Großbank Unicredit hat Interesse an dem deutschen Konkurrenten - zumindest langfristig.

Nach der Finanzkrise galten Großfusionen unter Banken lange als Tabu. Das könnte sich ändern. Insidern zufolge hat die italienische Großbank Unicredit ein Auge auf die Commerzbank geworfen.

Die Italiener hätten bei der Bundesregierung grundsätzliches Interesse an dem Frankfurter Geldhaus signalisiert, sagte eine mit dem Vorgang vertraute Person und bestätigte damit einen Bericht der Nachrichtenagentur Reuters. Die Regierung lasse nun überprüfen, wie stichhaltig das Interesse von Unicredit sei.

Im Bundesfinanzministerium hieß es, dass es immer wieder Gespräche zur Commerzbank in den vergangenen Jahren gegeben habe. Es wurde dem Eindruck entgegengetreten, dass es sich im Fall von Unicredit um fortgeschrittene Verhandlungen handeln könnte und eine schnelle Entscheidung bevorstehen könnte.

Offiziell hielt sich das Ministerium zu dem Vorgang bedeckt. "Vertreter des Bundesfinanzministeriums werden zu diversen Themen und Anlässen von Finanzinvestoren kontaktiert", sagte ein Sprecher. "Zu einzelnen Gesprächen äußern wir uns nicht."

Ohnehin ist wegen der Bundestagswahl am kommenden Wochenende in diesem Jahr kaum noch mit konkreten Schritten zu rechnen. Eine so bedeutsame Entscheidung müsste die neue Bundesregierung treffen, hieß es. Und da sich die Koalitionsverhandlungen schwierig gestalten können, dürfte es dauern, bis der neue Finanzminister - der auch der alte sein kann - im Amt ist.

Das Finanzministerium betonte in seiner Stellungnahme die Haltung, die es in Sachen Commerzbank seit Jahren vertritt. "Unsere Position zur Commerzbank hat sich nicht geändert", sagte ein Sprecher. "Wir haben immer darauf hingewiesen, dass der Bund seine Beteiligung nicht ewig halten wird. Für den Steuerzahler wollen wir ein gutes wirtschaftliches Ergebnis erzielen." Dazu müsste ein Käufer auf den derzeitigen Aktienkurs allerdings einen kräftigen Aufschlag zahlen.

In den vergangenen Jahren hatte es immer wieder Gerüchte gegeben, der Bund könne sich von seinen Anteilen trennen. Auch europäische Banken wurden dabei immer wieder als potenzielle Interessenten genannt. In Finanzkreisen hieß es, dass Unicredit nur eines von mehreren europäischen Geldhäusern sei, die sich die Commerzbank ansehen. Aber der Bund werde nicht unter einem Kurs von 18 Euro verkaufen. Gestern gewann die Aktie der Frankfurter 2,4 Prozent und schloss bei 10,83 Euro. Derzeit hält der Bund rund 15 Prozent an der Commerzbank. Der Anteil stammt noch aus der Hilfsaktion während der Finanzkrise.

Eine Unicredit-Sprecherin lehnte eine Stellungnahme zu den Übernahmespekulationen ab. Die Commerzbank wollte ebenfalls keinen Kommentar zu den Informationen abgeben. In Finanzkreisen hieß es, dass ein mögliches Interesse von Unicredit auf jeden Fall noch nicht so weit gediehen sei, dass es im Vorstand oder der Ebene darunter schon ein Thema wäre. Ähnlich verhaltene Töne sind aus dem Umfeld von Unicredit zu hören. Vorstandschef Jean Pierre Mustier hat in seiner Strategieplanung festgeschrieben, dass die Bank bis 2019 ausschließlich organisch wachsen soll. Daran habe sich nichts geändert. Allerdings sieht Mustier Unicredit auch als Treiber der europäischen Bankenkonsolidierung. 2005 haben die Italiener bereits die Münchener Hypo-Vereinsbank übernommen.

Sollte es wirklich zu einer Fusion von Unicredit und Commerzbank kommen, könnte der Deal über einen Aktientausch abgewickelt werden. Die Italiener hätten dabei deutlich die Oberhand. Das Institut aus Mailand ist an der Börse rund 40 Milliarden Euro wert, dreimal so viel wie die Commerzbank.

Hohe Hürden

Die Hürden für einen Zusammenschluss sind jedoch hoch. Beide Banken stecken mitten im Umbau und bauen Tausende Stellen ab. Unicredit litt wie viele andere italienische Banken unter einem Berg an faulen Krediten. Seit Mustier im Sommer 2016 an die Vorstandsspitze rückte, gelang der Bank aber nicht nur eine Kapitalerhöhung von 13 Milliarden Euro, sie konnte auch 17,7 Milliarden Euro an notleidenden Darlehen verkaufen.

Seit dem Tief im vergangenen November hat sich der Aktienkurs der italienischen Bank beinahe verdoppelt. Am Mittwoch verlor Unicredit an der Mailänder Börse allerdings 2,2 Prozent auf 17,47 Euro.

Ein geplanter Verkauf der Commerzbank ins Ausland könnte zudem auf den Widerstand der deutschen Politik treffen. Schließlich ist die Bank einer der wichtigsten Finanzierer des deutschen Mittelstands. Daneben hat die jüngste Bankenrettung in Italien für Ärger gesorgt. Nicht zuletzt aus Deutschland wurden Vorwürfe laut, die Regierung in Rom habe die neuen Regeln zur Abwicklung maroder Banken missachtet. In deutschen Finanzkreisen heißt es denn auch, dass als Käufer für die Commerzbank politisch eher eine französische Bank vermittelbar wäre als ausgerechnet ein italienisches Institut.

Nachdem sich ausgerechnet diese Südländer vor Jahren schon die Hypovereinsbank einverleibt haben, greifen sie nun auch noch nach der Commerzbank.
Auf der einen Seite wird dieser südländische Staat mit deutschen Steuergeldern am Leben gehalten, auf der anderen Seite die deutsche Commerzbank, die mit deutschen Steuergeldern gerettet wurde ggf. von einer Bank ausgerechnet dieses Staates einverleibt. Verkehrte Welt...!

Gruß
OnlyForMoney

[eval]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.785.909 von schollbrockhaus am 20.09.17 16:01:13

Hallo schollbrockhaus,

ich finde, es wird mal wieder Zeit für einen deiner sinnbefreiten 7€-Pommesbuden-Beiträge


Gruß

[frank63]

an den Übernahme Gerüchten kann es nicht alleine liegen, dass der Kurs seit gestern nachmittag so hoch läuft. Oder gibt es diese Gerüchte auch für der deutschen Bank, die läuft ja auch seitdem recht gut mit?

[Tyme]

Bei der DBK ist es die Aussicht auf eine baldige EZB Zinserhöhung. Aufgrund der gestrigen FED Sitzung haben sich die Chancen hierfür deutlich verbessert, jedenfalls größer als bisher angenommen, so dass die Kurse europäischer Banken ganz allgemein steigen.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.793.157 von eval am 21.09.17 12:09:34

Dann warte mal ab.Wird nur hochgezogen und wieder abverkauft.Wie immer.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.794.273 von schollbrockhaus am 21.09.17 14:22:12

Heute Abend ein dickes Minus.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.794.300 von schollbrockhaus am 21.09.17 14:25:47

Ich habe ja garnicht gegen Negativmeinungen. Das gibt dem investierten einen neuen Blick auf die Aktie.

Was ich aber nicht leiden kann, sind statements ohne Begründung. Es wäre nett, wenn jeder seine Meinung begründen könnte. (Gilt übrigen sind genauso für die pusher)

Ich bin jedenfalls mit meinem CbK-Investment sehr zufrieden und werde naw keine Aktie aus der Hand geben. Meist ist an diesen übernahmegerüchten irgend ein wahrer Kern, und ich denke, wenn nicht heute, dann "morgen" wird es zu einer Übernahme zu interessanten Kursen kommen.

Nastarowje

[OnlyForMoney]

'n Abend,

morgen steht dazu im Handelsblatt:

Schwierige Avancen

Das italienische Geldhaus Unicredit buhlt um die Commerzbank. Doch Investoren, Analysten und Politiker sind skeptisch. Für grenzüberschreitende Bankenfusionen gibt es große Hürden.

A. Kröner, M. Greive, J. Hildebrand Frankfurt, Berlin

In der Theorie sind sich die meisten einig: "Konsolidierung ist absolut notwendig. Und je schneller sie kommt, desto besser", findet Daniele Nouy, die oberste Bankenaufseherin der Europäischen Zentralbank. Gerade in Deutschland müsse es mehr Zusammenschlüsse von Geldhäusern geben, fordert auch Deutsche-Bank-Chef John Cryan. "Auf Dauer können nur Banken mit einer gewissen Größe bestehen."

Doch wenn es um die Umsetzung großer Fusionen geht, wird es kompliziert. Das zeigt sich auch jetzt wieder, nachdem die italienische Großbank Unicredit bei der Bundesregierung Interesse an der Commerzbank bekundet hat. "Das ist alles noch in einem sehr frühen Stadium", betont eine mit dem Vorstoß vertraute Person. Und sie hat wie andere Politiker, Investoren und Bankenaufseher große Zweifel, dass es am Ende tatsächlich zu einer deutsch-italienischen Banken-Hochzeit kommt. Beide Institute äußerten sich dazu nicht.

"Es laufen keine Verhandlungen, und wir haben keine Investmentbank beauftragt", erklärte das Bundesfinanzministerium. Der Bund hält nach einer staatlichen Rettungsaktion in der Finanzkrise gut 15 Prozent an der Commerzbank - und ist deshalb bei allen denkbaren Transaktionen der entscheidende Akteur. "Wir stehen nicht unter Zeitdruck", betonte das Ministerium. "Wir wollen für den Steuerzahler perspektivisch ein gutes wirtschaftliches Ergebnis erzielen."

Insidern zufolge will die Bundesregierung zunächst prüfen lassen, wie stichhaltig das Interesse von Unicredit ist. Allen Beteiligten ist klar, dass sich die politisch Verantwortlichen mit dem Thema erst intensiver beschäftigen werden, wenn feststeht, wie die neue Bundesregierung aussieht. "Der Zeitpunkt des Vorstoßes kurz vor der Bundestagswahl ist deshalb sehr überraschend", meint ein Insider.

Bisher gab es in Berlin das Ziel, das Commerzbank-Paket nicht unter einem Preis von 18 Euro je Aktie zu verkaufen. Und davon ist die Bank noch deutlich entfernt, auch wenn der Kurs am Donnerstag um drei Prozent auf gut elf Euro kletterte.

Einige Finanzexperten gehen davon aus, dass der Bund seine Verkaufsbemühungen forcieren wird, falls die FDP Teil der neuen Bundesregierung wird. Denn die Liberalen machen sich für eine Entflechtung von Wirtschaft und Politik stark. "Aus der Commerzbank muss der Staat so schnell wie möglich wieder raus", forderte FDP-Chef Christian Lindner kürzlich im Handelsblatt-Interview.

Paris oder Mailand?

Das Finanzministerium erklärte, es werde "zu diversen Themen und Anlässen von Finanzinvestoren kontaktiert" und äußere sich nicht zu einzelnen Gesprächen. In den vergangenen Jahren haben Finanzkreisen zufolge verschiedene Geldhäuser wegen der Commerzbank vorgefühlt, unter anderem das größte französische Geldhaus BNP Paribas. Konkret wurden die Gespräche aber nie.

Mehrere Bankexperten halten eine deutsch-französische Kombination für wahrscheinlicher als eine deutsch-italienische. Unicredit habe ihre Restrukturierung noch nicht abgeschlossen, betont Analyst Daniel Regli von Mainfirst. "Wir sind daher eher skeptisch, ob sie jetzt schon für eine größere Übernahme bereit ist." Das werde wohl noch zwei Jahre dauern. "Solche Hürden sehen wir bei der BNP Paribas weniger." Die Franzosen wollen das Geschäft mit deutschen Mittelständlern ausbauen. "Das könnte die Bank mit einer Übernahme der Commerzbank", betont Regli. Hinzu kommt, dass Unicredit selbst verkündet hat, bis 2019 ausschließlich organisch wachsen zu wollen.

Analyst Neil Smith vom Bankhaus Lampe geht davon aus, dass die Bundesregierung im Zweifel BNP den Vorzug vor Unicredit geben würde. Auch politisch sind die Bande mit Frankreich enger geknüpft als mit Italien, wo Regierungen häufiger wechseln. Im Umfeld der Bundesregierung wurde ein Bericht über eine angebliche Präferenz für BNP allerdings als "Quatsch" zurückgewiesen.

Unicredit hat 2005 bereits die Münchener Hypo-Vereinsbank (HVB) übernommen. Durch ein Zusammengehen mit der Commerzbank könnte das fusionierte Unternehmen seine Kosten nach Einschätzung von Analysten und Investoren um 15 Prozent drücken. "Doch es gäbe auch viele negative Effekte", warnt einer der größten zehn Commerzbank-Aktionäre. Gemeinsame Kunden könnten ihr Geschäft herunterfahren, um Klumpenrisiken zu vermeiden. Und ein Zusammengehen der Commerzbank mit Unicredit, die am Markt rund viermal so viel wert ist, würde viel Kraft kosten. "Bei der Commerzbank ist jetzt gerade Ruhe reingekommen, sie gewinnt Kunden. Warum sollte man das jetzt konterkarieren durch eine Fusion."

Auch strategisch würden beide Geldhäuser eigentlich nicht zusammenpassen, findet der Großaktionär. Die HVB hat ihr Filialnetz radikal ausgedünnt. Die Commerzbank sieht das Privatkundengeschäft dagegen als zentrales Wachstumsfeld. "Zudem ist es gerade bei grenzüberschreitenden Fusionen schwierig, große Synergien zu erzielen." Fürs Erste sei es besser, die Effizienz des Bankensystems durch inländische Zusammenschlüsse zu erhöhen. "Große, länderübergreifende Deals wird es aus meiner Sicht erst ab 2020 geben."

Viele Fusionsexperten sehen das ähnlich. "Die großen Geldhäuser müssen ihre Bilanzen noch weiter aufräumen", sagt ein Investmentbanker. "Sowohl der Käufer als auch der Verkäufer müssen sauber sein - und alle Behörden müssen der Ansicht sein, dass dem so ist." Die Zeit für grenzüberschreitende Bankenübernahmen werde kommen. "Aber es wird noch ein bisschen dauern."

In Europa gibt es seit einigen Jahren einheitliche Regeln zur Überwachung und Abwicklung von Großbanken. An vielen Stellen ist die Bankenunion aber noch nicht vollendet. Der Fonds zur Abwicklung von Banken ist noch nicht gefüllt. Die Insolvenz-Regeln in den Euro-Staaten unterscheiden sich zum Teil stark. Und im Streit über einen einheitlichen Schutz von Spareinlagen ist keine Lösung in Sicht. Deutschland hat dabei stets deutlich gemacht, dass es zu europäischen Lösungen erst dann bereit ist, wenn die Risiken in den Bankbilanzen in allen Ländern reduziert wurden. "Wir sind noch in der Aufbauphase der Bankenunion", betont ein Commerzbank-Investor. Die Forderungen der EZB nach grenzüberschreitenden Zusammenschlüssen seien deshalb verfrüht.

Auch mehrere Bankenaufseher sind der Ansicht, dass die Unicredit mit ihrem Vorstoß keinen Erfolg haben wird. "Das ist Wunschdenken", sagte eine mit den Überlegungen vertraute Person. Die Entscheidung darüber liege aber bei der Politik und nicht bei den Regulatoren. Aus Sicht von Bankenaufsehern müssten bei einer Übernahme der Commerzbank durch Unicredit noch viele Fragen geklärt werden - beispielsweise zur Finanzierung und zur Zukunftsfähigkeit des gemeinsamen Geschäftsmodells. Außerdem würde die Frage diskutiert, ob eine fusionierte Bank nicht zu groß wäre, um sie im Krisenfall abwickeln zu können. Grundsätzlich sei ein Zusammengehen aber denkbar, schließlich hätten sich Commerzbank und Unicredit stabilisiert.

Mit großer Freude dürfte der Finanzinvestor Cerberus die Debatte verfolgen, der im Juli mit gut fünf Prozent bei der Commerzbank eingestiegen ist. Der US-Investor hat sich zu seinen Zielen bisher bedeckt gehalten. Aber die meisten Experten gehen davon aus, dass Cerberus auf einen größeren Deal in den nächsten drei bis fünf Jahren setzt.

Im vergangenen Jahr hatte die Commerzbank bereits kurz über einen Zusammenschluss mit der Deutschen Bank gesprochen. Die Verhandlungen wurden jedoch nach kurzer Zeit auf Eis gelegt - und seitdem nicht wiederbelebt. Doch nach den Avancen von Unicredit steigt aus Sicht von Investoren nun auch der Druck auf Deutschlands größtes Geldhaus, sich erneut mit der Commerzbank zu beschäftigen. "Wenn die Italiener ein Angebot abgeben, wäre die Deutsche Bank unter Zugzwang", meint ein Investor, der an zahlreichen Finanzinstituten beteiligt ist. "Auch Berlin würde vermutlich eine Deutschland-eigene Lösung bevorzugen."

Mitarbeit: Peter Köhler, Yasmin Osman, Katharina Slodczyk

Zitat: "Wir stehen nicht unter Zeitdruck", betonte das Ministerium. "Wir wollen für den Steuerzahler perspektivisch ein gutes wirtschaftliches Ergebnis erzielen."

Seit gut vier Jahrzehnten habe ich den Eindruck, dass Politiker mit Geld, für das sie nicht arbeiten mußten, grundsätzlich nicht umgehen können. Und nun lese ich solche Sätze und bin erstaunt...

Gruß
OnlyForMoney

[hugon]

Wohl alles eher eine Blase

Die FED könnte demnächst wieder ein Zinsschrittchen gehen, richtig. Das sagt aber im Prinzip noch gar nichts aus über Zinserhöhungen der EZB, vor allem auch wegen des "hohen" EURO-Kurses (ist er ja gar nicht, normal wäre wohl ca. 1.25), der den Südländern inklusive Frankreich schon wieder Sorgen macht. Und ob Frankreich seine Chance mit Macron wahrnimmt ist auch ungewiss. Also alles in allem reine Phantasie zum jetzigen Zeitpunkt. Charttechnisch war wohl mal wieder eine DAX-Bewegung dran nach dem langen Seitwärts, und da nimmt die Börse jede Gelegenheit wahr.

Übernahmephantasien? Der Bund hat doch nur 15,6%! Wo soll ein Übernehmer die restlichen 34.4% hernehmen? Und außerdem: Bitte, bitte nicht den Anteil jetzt zum halben Preis, und dann auch noch ans Ausland, verscherbeln, auf Kosten der Steuerzahler. Das ist bei den z.Zt. hohen Steuereinnahmen auch gar nicht nötig.
Ansonsten finde ich die Übernahme einer der beiden restlichen perspektivisch international wichtigen deutschen Banken (die Deutsche ist es nicht mehr so richtig, die CoBa kann es mal werden) genau so problematisch wie Thomas Schumm,
siehe:
http://dieboersenblogger.de/102831/2017/09/commerzbank-das-a…
Und im Sinne des Vorstandes der CoBa ist das vermutlich auch nicht gerade.

Und, mal ganz anders betrachtet: Wenn es Macron jetzt wieder nicht schafft, dann bleibt Frankreich der "Immer mal wieder den Franc abwerten"-Kandidat, der es zu DM-Zeiten immer war, und der es eigentlich bis heute geblieben ist. Nur kann man jetzt nicht mehr abwerten, daher kommen ja die ganzen Probleme. Denn Löhne/Preise, angepasst an die wirtschaftliche Kraft niedriger halten, als im Nachbarland, das geht offenbar aus vielerlei Gründen nicht. Obwohl wir Deutschen genau das ja sogar im eigenen Land vorführen (West/Ost). Fazit: der EURO funktioniert immer noch nicht. Und anstatt über europäische Banken nachzudenken sollte man sich endlich mal ernsthaft mit dem Vorschlag von Hans Werner Sinn beschäftigen, den EURO in zwei Währungen aufzuteilen. Vielleicht kann die offene Diskussion einer solchen Möglichkeit endlich dazu führen, das die Südstaaten aus ihrer Lethargie geweckt werden und letztendlich diesen Schritt, weg vom Traum einer einheitlichen europäischen Währung, doch noch verhindern.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.798.545 von OnlyForMoney am 21.09.17 22:08:26

Sehr guter Beitrag schauen wir mal auf Montag wird Mutti bestätigt geht up..

[therock1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.753.023 von h_km am 15.09.17 15:43:09

Zitat von h_km:

Zitat von schollbrockhaus: . . . Nur zum zocken. . .

Habt ihr etwa noch CoBa-Aktien oder zockt ihr (auch) schon.

Heute waren locker mal wieder 5-10% drin.
Bei mir waren es (bis jetzt) nur 3,8%, weil ich kein Hardcore-Zocker bin.

was sagst du dazu was die letzten Tage abgeht,alles nur heisse Luft??
gruss Rock

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.801.623 von therock1 am 22.09.17 11:06:24

Oft ist tatsächlich etwas dran an solchen Gerüchten. Eine Übernahme / Beteiligung durch BNP könnte ich mir am ehesten vorstellen, da ich bei BNP aufgrund eigener Wahrnehmungen eine gewisse Nähe zum deutschen Bankenbereich vermute.
Ich bin allerdings mehr an den Kursbewegungen interessiert als an den Gründen.
Nachdem ich einige meiner CALLs verkauft habe, habe ich den Rest mit einem PUT abgesichert, weil ich nicht damit rechne, dass der Kursanstieg ohne zwischenzeitliche Korrektur weiter geht.

[explorer2020]

... eine kleine Übersicht für Zahlenspiele bei den Übernahmephantasien ...
(mit gerundeten Beträgen aus den aktuellen Kennzahlen bei der Börse Stuttgart)

Eigenkapital Aktienzahl EK je Aktie akt.Kurs Kurs-/Buchwert

BNP Paribas 100,0 Mia 1,25 Mia 80 € 66 €

[explorer2020]

... eine kleine Übersicht für Zahlenspiele bei den Übernahmephantasien ...
(mit gerundeten Beträgen aus den aktuellen Kennzahlen bei der Börse Stuttgart)

Eigenkapital Aktienzahl EK je Aktie akt.Kurs Kurs-/Buchwert

BNP Paribas 100,0 Mia 1,25 Mia 80 € 66 € 0,8 : 1

UniCredit 40,0 Mia 2,225 Mia 18 € 18 € 1,0 : 1

Deutsche Bank 72,0 Mia 2,06 Mia 36 € 14 € 0,4 : 1

Commerzbank 30,0 Mia 1,25 Mia 24 € 11,3 € o,5 : 1

Bei einer Übernahme durch Kapitalerhöhung mit Aktientausch wäre bei der BNP Paribas ein Tausch von 4 Coba-Aktien für eine neu auszugebende Aktie sowie bei UniCredit und Deutsche Bank im Verhältnis 1 : 1 denkbar.

Nach einer Übernahme könnte sich bei einer vorläufigen Schätzung in etwa folgendes Bild ergeben:

BNP Paribas 130,0 Mia 1,55 Mia 84 € 60 € 0,7 : 1

UniCredit 70,0 Mia 3,45 Mia 20 € 18 € 0,9 : 1

Deutsche Bank 102,0 Mia 3,3 Mia 31 € 16 € 0,5 : 1


Die vorstehende Übersicht stellt keine Prognose sondern nur eine alternative Gegenüberstellung der zur Zeit bekannten Fakten dar und eine denkbare Entwicklung im Falle einer Übernahme.

Ich wünsche allen Interessierten viel Spaß beim Lesen und beim Nachvollzug dieser Berechnu

[jogibaerle3000]

Die Schlagzeile mit der BNP wurde ja eigentlich schon am Donnerstag dementiert:

www.t-online.de/finanzen/boerse/news/...merzbank-anteilen.html

Warum lese ich davon bei anderen Medien nichts??

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.807.851 von jogibaerle3000 am 23.09.17 13:40:54

Natürlich werden solche Übernahme-Gerüchte (von den Interessenten vor einer Einigung) immer dementiert, weil diese Gerüchte nur den Preis für die Übernahme in die Höhe treiben.

Wie ich aber schon geschrieben habe, denke ich eher an eine Übernahme durch die BNP, wenn an den Gerüchten etwas Wahres dran ist.

[frank63]

nach der Wahl ist vor der Wahl. Das rum eiern scheint genau so weiter zu gehen.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.815.576 von frank63 am 25.09.17 09:57:37

Wo sind die 12Pommesbude bleibt Pommesbude.Ich sag ja hoch und dann verdienen mit ShortsGeiler Verein.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.815.576 von frank63 am 25.09.17 09:57:37

Zitat von frank63: nach der Wahl ist vor der Wahl. Das rum eiern scheint genau so weiter zu gehen.

Allerdings könnte das "Rum-Geeiere" mit "Jamaika" spannender und vielleicht auch lustiger werden !

Ich finde das Wahlergebnis ziemlich interessant !

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.815.846 von Durando am 25.09.17 10:34:30

Über CDU, AfD und FDP könnte man zumindest auch "nachdenken". Traut sich aber niemand auszusprechen, obwohl das Volk Ihnen 13 Prozent der Stimmen gab (nicht gerade wenig).

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.816.017 von frank63 am 25.09.17 10:55:26

Natürlich das wäre aber dann Demokratie oder????

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.816.035 von pegasusorion am 25.09.17 10:57:58

...kann ich nicht beurteilen. Vielleicht. Die einen sagen "so" und die anderen sagen "so".

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.816.188 von frank63 am 25.09.17 11:17:49

Es handelt sich um eine zugelassene Demokratische Partei, Du warst gestern wählen und kannst das nicht beurteilen???

Traurig....

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.816.308 von pegasusorion am 25.09.17 11:38:24

...woher ist dir bekannt, dass ich gestern wählen war??? Vielleicht bin ich nicht mal im Besitz eines deutschen Ausweises.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.816.326 von frank63 am 25.09.17 11:41:57

Ich geh davon aus wenn nicht stell nicht solche Fragen hat Dich dann auch nicht zu interessieren.!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.816.017 von frank63 am 25.09.17 10:55:26

Zitat von frank63: Über CDU, AfD und FDP könnte man zumindest auch "nachdenken". Traut sich aber niemand auszusprechen, obwohl das Volk Ihnen 13 Prozent der Stimmen gab (nicht gerade wenig).

Im Prinzip stimmt das, aber die CDU hatte ja, soviel ich weiß, eine Koalition mit der AFD vorher ausgeschlossen ?

Und von der AFD hab ich auch noch nicht gehört, dass sie mit der CDU koalieren möchte !?

Also sieht es schon sehr nach Jamaika aus.

Es sei denn, Merkel überredet Schulz doch noch irgendwie !?

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.816.386 von pegasusorion am 25.09.17 11:47:06

....jetzt hast du es mir aber gegeben. Donnerwetter.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.816.422 von frank63 am 25.09.17 11:53:49

Ich habe für Geschwätz leider keine Zeit.!

[frank63]

...da haben wir dann doch was gemeinsam.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.816.659 von frank63 am 25.09.17 12:17:23

Glaube ich nicht, kann aber Deinen Wunsch durchaus verstehen....

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.816.923 von pegasusorion am 25.09.17 12:56:43

Jetzt wieder jeden Tag rote Balken.Jetzt soll die Coba Pommesbude mal richtig runter gehen.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.822.341 von schollbrockhaus am 26.09.17 07:53:15

Der Nicknam hat leider mit dem Intelligenten Inhalt der Namensgleichen Bücherreihe nicht viel zu tun....

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.822.383 von pegasusorion am 26.09.17 08:00:08

....mit der deutschen Rechtschreibung hast du es aber auch nicht so wirklich. Heftig. Noch schlechter als der sinnlose Inhalt deiner Nachrichten.

[pegasusorion]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.822.341 von schollbrockhaus am 26.09.17 07:53:15

Blutrot Also ich könnte eine Rot - Grün Schwäche diagnostizieren...

Hat die SPD übrigens auch, die Schwäche für....Rot-Grün

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.822.341 von schollbrockhaus am 26.09.17 07:53:15

Schau Dir den Kurs nach der Rede von Macron noch einmal an.....

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.822.341 von schollbrockhaus am 26.09.17 07:53:15

Nun ja diese Einschätzung war wohl nix oder??? Morgen ist ein neuer Tag und ich freue mich bereits
heute auf die guten Beiträge der beiden Herren....

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.816.422 von frank63 am 25.09.17 11:53:49

Ich vermisse Ihre Fachbeiträge in diesem Forum, sind Sie im Urlaub???

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.832.229 von pegasusorion am 27.09.17 11:01:43

Urlaub wäre schön, malochen..... Aber die Sternbild Konstellation am Herbsthimmel scheint heute auch für die Commerzbank recht gut zu stehen.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.832.229 von pegasusorion am 27.09.17 11:01:43

Gönnt der "Sternensänger" sich VIELLEICHT selber Urlaub nachdem der Kurs der Coba heute recht gut gelaufen ist? Da kommt ja gar kein "Gift" mehr. Ich staune.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.836.645 von frank63 am 27.09.17 19:03:25

Neeeeee.... bin am Arbeiten und wieso Gift??? das war doch nix oder....

ich liebe es wenn ein Plan funktioniert. A-Team

[sm74]

Die Bude fällt schon den dritten Tag, die DBK performt und performt.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.847.766 von sm74 am 29.09.17 08:23:02

Konsolidierung nennt man das, Schlußkurs über 11€ auf Wochenbasis dann gehts nächste Woche up....



DB

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.847.766 von sm74 am 29.09.17 08:23:02

Die Bude fällt schon den 3. Tag????

Kann man mehrfach umfallen....????

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.849.779 von pegasusorion am 29.09.17 11:43:02

Weiterer Durchbruch steht unmittelbar bevor

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.850.622 von schollbrockhaus am 29.09.17 13:18:39

Richtung 7

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.850.634 von schollbrockhaus am 29.09.17 13:19:47

Meinst echt, dass die Aktie noch mal so tief runter geht ("zeitnah"-bis Ende des Jahres)? Sieht doch gar nicht schlecht aus, wenn man sich die letzten 12 Monate ansieht. Ich könnte mir vorstellen, dass es weiter hoch geht. Bin gespannt was die Zahlen zum 3.Quartal bringen. Von mir aus kann es ruhig die nächsten 12 Monate noch mal so weiter gehen was den Kurs der letzten 12 Monate angeht.

[Andrew6466]

Mustergültiger Anstieg wie aus dem Lehrbuch, was für ein Fest dabei zu sein!

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.852.053 von Andrew6466 am 29.09.17 16:08:12

Infineon die letzten 10 Jahre. Andere Branche, aber stetig von 46 Cent auf über 20 Euro. Alles ist möglich.

[frank63]

Bin gespannt, ob der Gewinn der deutschen Bank und der Comnerzbank ZUSAMMEN mit über 150.000 Mitarbeitern für das 3. Quartal fast so viel sein wird wie der Marktwert von diesem Fussballer "Neymar?" Dürfte schwer werden. Wird auch in Zukunft immer schwieriger.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.851.276 von frank63 am 29.09.17 14:34:50

Was habe ich gesagt,schön gelockt,Jetzt wieder kräftig runter.Alles Ganoven.Die Pommesbude wird es jetzt allen zeigen,was sie wirklich wert ist,

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.863.196 von schollbrockhaus am 02.10.17 11:04:49

...wenn du das doch alles so gut vorhersiehst - warum verdienst du dich dann nicht dusselig und dämlich mit Put-OS ???
Kannst doch auch mit ner Pommesbude Geld verdienen (mehr als wie mit so manchem 3-Sterne-Restaurant!)

Warte mal ab wo die Aktie heute Abend steht - vielleicht sind das ja Kaufkurse bei 11.35€ ??

Who knows??

[Claptoni]

Diese Loser-Aktie wurde hochgezockt mit Gerüchten um Übernahmen,
nun der freie Fall wieder in die Einstelligkeit

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.863.505 von Claptoni am 02.10.17 11:45:09

Sag ich doch

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.863.838 von schollbrockhaus am 02.10.17 12:34:15

Gewinn mitgenommen und reinvestiert

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.863.856 von pegasusorion am 02.10.17 12:35:21

jetzt hab ich ein leckeren put Turbo gekauft

[eckbusch]

Ich finde es leicht übertrieben, bei minus 1,2 % von "freiem Fall" zu lamentieren.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.864.249 von schollbrockhaus am 02.10.17 13:30:02

So mancher hat sich an Leckereien schon verschluckt.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.864.378 von eckbusch am 02.10.17 13:49:02

Herzlich willkommen zurück aus dem Urlaub. Hoffe, dass er sich gut erholt hat.

[Claptoni]

Sieht nicht gut aus......

[h_km]

Commerzbank-Aktie: Short-Attacke von Leerverkäufer AQR Capital Management geht weiter!
Quelle:http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Commerzbank_Aktie…

. . . auch bei der DBk!



Ob die den Kurs noch weiter Richtung 11€ drücken können

Da hilft mal wieder nur "Mit den Wölfen heulen" d.h. PUITs verkaufen und nicht zu früh wieder mit CALLs einsteigen

[h_km]

Das Chart-Bild an dem ich mich orientiere sieht aktuell so aus:

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.875.769 von h_km am 04.10.17 09:59:06

Ob es bei diesen Short-Attacken auch Absprachen zwischen den (stark engagierten) Leerverkäufern gibt?

Oft sinkt der Kurs bei solchen Attacken in 2 bis 3 Stufen.

Heute hatten wir auch schon 2 Stufen,
die 1. etwa zwischen 9 und 10 Uhr und
die 2. etwa zwischen 11 und 13 Uhr!

Warten wir mal ab, ob heute (oder morgen?) noch eine 3. Stufe kommt.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.875.700 von Claptoni am 04.10.17 09:50:29

Zitat von Claptoni: Sieht nicht gut aus......

. . . und wenn der Kurs heute unter 11,30€ schließt rechne ich damit, dass es morgen auch nicht (viel) besser wird.

Nur wenn der Kurs deutlich über 11,30€ oder besser noch über 11,40€ schließt, ist meine Hoffnung auf steigende Kurse wieder da.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.877.923 von h_km am 04.10.17 14:10:14

Und nun ist 11,35 Euro. Und jetzt? Sind wir kein Stück weiter oder?

[frank63]

Mit dem im Grunde "Nichts" kannst du doch heute keinen Gewinn gemacht haben mit.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.864.375 von eckbusch am 02.10.17 13:47:55

Freier Fall

Grad' noch fällt mir ein:
"Freier Fall" ist nicht mehr möglich.
Tom Petty ("free falling") ist tot.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.881.478 von eckbusch am 04.10.17 21:29:44

Ist wer oder ist WER???? Recht egal. Habe mich auch SELBST schon oft genug gefragt, was sich da wohl meine Eltern dabei gedacht hatten mich in die Welt zu setzen. Egoismus oder nur "Triebe"? Hätte man NATÜRLICH auf diesen im Endeffekt sinnlosen Schritt auch verzichten können. Mutter wird es mir im Himmel bestimmt erklären und ich hoffe, dass sie in der Zeit das geniale Kochen nicht verlernt hat.

[Claptoni]

Ecki,
du weißt ,ich war jahrelang Fan von Coba
und sagte auch Kursziele von 20€ aus....
Leider nicht Morgen,nicht in einem Jahr oder 10 Jahre,
vielleicht in 100 Jahren....

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.880.512 von frank63 am 04.10.17 19:42:19

Zitat von frank63: Mit dem im Grunde "Nichts" kannst du doch heute keinen Gewinn gemacht haben mit.

Doch, ich habe 3 PUTs ge- und verkauft, 2 mal DGB2H3 und 1 mal DD0VSP mit jeweils 4,2 / 3,9 und 7,4% Gewinn.

Frage am Rande:
Wer von euch hat auch eine VIP-Einladung zum DayTrader Event 2017 vom 16. -18. November in Frankfurt bekommen?
Vielleicht können wir uns ja beim Besuch der BNP Paribas mit Führung durch die "Alte Börse" oder beim Abendessen im "Cron am Hafen" mal persönlich kennenlernen.

Antwort gerne auch als PN.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.881.925 von h_km am 04.10.17 22:29:44

Ich bin erst mal nächste Woche am 11. in München bei der Aufzeichnung von "verstehen sie Spaß", welche dann am 09.12. gesendet wird. Der Kurs der Commerzbank wird hoffentlich auch bis dahin "verstehen sie Spaß" verzeichnen mit 15 Euro erst mal. Ich glaube dran.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.881.901 von Claptoni am 04.10.17 22:26:52

Dann solltest Du vorher in Lebens verlängernde maßnahmen investieren oder Dich einfrieren lassen wenn Du s noch real erleben willst.
Vieleicht bietet die Coba das demnächst ihren Actionären an gegen einen Teil des zu erwartenden Kursgewinnes???

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.804.476 von h_km am 22.09.17 18:44:06

Commerzbank Aktie: Übernahmephantasie flammt wieder auf - gelingt Kaufsignal?
Quelle: http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

Hab ich doch am 22.09.17 18:44:06 richtig vermutet:

Zitat von h_km: Oft ist tatsächlich etwas dran an solchen Gerüchten. Eine Übernahme / Beteiligung durch BNP könnte ich mir am ehesten vorstellen, da ich bei BNP aufgrund eigener Wahrnehmungen eine gewisse Nähe zum deutschen Bankenbereich vermute. . . .

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.883.803 von h_km am 05.10.17 09:35:24

Diese Gerüchte gibt es seit mehr als 40 Jahren: 1980 war's die HSBC, 1995 die Deuba und irgendwann auch mal die Dreba auf Initiative eines Martin Blessing, der seinen Ego-Trip dann Jahre später auf der anderen Seite realisieren konnte.
Vielleicht waren solche Erwägungen irgendwann auch mal sinnvoll, heute bestimmt nicht mehr.
Wer will denn sein Engagement ausweiten in einem korrodierenden Markt mit nicht abschätzbaren Risiken?

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.887.280 von eckbusch am 05.10.17 16:17:23

Warum ich es dennoch für möglich halte?

1. Die BNP ist mit (einigen) deutschen Banken z.B. der DGZ schon gut vernetzt.
2. Die BNP hat mit der DAB schon eine deusche Online Bank (erfolgreich) geschluckt.
3. Die BNP hat im Gegensatz zu CoBa (noch) keine Filialen in Deutschland.

[h_km]

. . . ob an den Gerüchten etwas dran ist oder nicht ist mir eigentlich egal!
Hauptsache es kommt Bewegung in den Kurs egal in welche Richtung!

[h_km]

Wenn der Kurs heute über 11,55 / 11,60€ schließt könnte es morgen sogar ein neues Hoch geben!

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.887.895 von h_km am 05.10.17 17:16:20

....scheint leider nicht aufzugehen deine Rechnung bzw. Vermutung.

[sm74]

Genau...die BNP nimmt die Bruchbude dann für läppische 15 Euronen vom Markt.
Wenn das mal kein Deal ist, oder sollte ich 1,50 sagen...

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.892.881 von frank63 am 06.10.17 09:45:31

Zitat von frank63: ....scheint leider nicht aufzugehen deine Rechnung bzw. Vermutung.

Abwarten, der Tag ist noch lang und das Chartbild sieht gar nicht sooo schlecht aus.

Dass die Finanz-Mafia in den ersten Handelsstunden oft versucht den Kurs "zu ihren Gunsten" zu beeinflussen um ihre Positionen glattzustellen ist ein offenes Geheimnis.

. . . Mache ich morgens übrigens genau so, (mit den Wölfen heulen und) Positionen glattstellen.
Um selbst Kurse zu beeinflussen fehlen mir noch ein paar Stellen (Nullen) auf meinem Anlagekonto

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.892.941 von sm74 am 06.10.17 09:51:19

...oder anders herum, was vor der Finanzkrise noch eine Aktie war sind heute annähernd 20 Aktien. Das wird meine Meinung nach auch weiterhin das große Problem bleiben. Einfach viel zu viele Aktien auf dem Markt.

[sm74]

Die CBK sollte die zukünftigen Gewinne zum Teil auch zum Rückkauf der Aktien verwenden.
Das große Problem sind die Gewinne...

[h_km]

Übernahmegerüchte beerdigt: Bund will Commerzbank-Aktionär bleiben - Aktiennews
Quelle:http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Uebernahmegeruech…

Das ist doch heute (06.10.17 12:58) mal wieder eine Schlagezeile, wie sie im Buche steht!!!

. . . Und von wem kommt die?

Aha! Von den Experten von "FONDS professionell".

Dabei haben diese "Experten" (leider?) vergessen ein Statement abzugeben, dass sie keine CoBa-Papiere halten bzw. keine Gewinne mir CoBa-Papieren machen wollen . . .

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt!

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.887.280 von eckbusch am 05.10.17 16:17:23

Nur in früheren Jahrzehnten gab es in diesem Lande auch treueres politisches Personal.

Heutzutage sieht das GANZ anders aus.

Die heutige sogenannte politische Führung würde sich noch gegenseitig feiern und beklatschen (lassen) wenn sie ein weiteres Kernststück deutscher Wirtschaft ins Ausland verscherbeln kann.
Mit wohlgewählten salbungsvoll klingenden Worten/Propagandaphrasen a la Europäischer Integration und/oder Bankenunion oder (im ersten Verkaufsschritt) deutsch-französischer Freundschaft würden Merkel, Schäuble, Macron und Co. keinen Augenblick zögern sich als Grosse Europäer und Staatsmänninen/männer generieren zu können wenn die Inszenierung passt.

Für Deutschland, die deutsche Wirtschaft (insbesondere den sogennannten Mittelstand) und letztendlich auch den kleinen Bürger hierzulande freilich wäre es ein mittelgrosses Desaster wenn die heutige Commerzbank (oder auch nur der ca. 15%-Anteil der beim Bund liegt reicht schon) in ausländische Hände verkauft wird und dann filetiert wird.(Und davon wäre auszugehen)

Aber bitte. Die Leute wollen es offenbar so.
Sonst hätten sie am 24.9. anders abgestimmt.
Oder schlimmer noch, sie wissen noch gar nicht wie ihnen geschieht.
Und wenn sie es kapieren ist es zu spät, viel zu spät.

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.887.463 von h_km am 05.10.17 16:33:19

Die BNP hat doch garkein Interesse an der gesamten Commerzbank.

Wenn man betrachtet wie das Management der BNP in den zurückliegenden 10-20 Jahren
agiert hat erkennt man was sie wirklich wollen.

Die BNP will von der Commerzbank eigentlich zuallererst nur deren Tocherter Commdirekt.
Um die zu bekommen würde vermutlich ein vom Bund übernommener Commerzbank-Anteil als
Tauschwärung gegen die Commdirekt-Aktienmehrheit reichen.
Aber wenn es (zunächst) nicht anders geht, würden die natürlich auch erst mal die gesamte
Commmerzbank nehmen um sie dann zu zerlegen. Sich rauszupicken was man haben will.
Der ausgeweidete Rest wird dann eben weiterverscherbelt.

Zitat von h_km: 1. Die BNP ist mit (einigen) deutschen Banken z.B. der DGZ schon gut vernetzt.

2. Die BNP hat mit der DAB schon eine deusche Online Bank (erfolgreich) geschluckt.

Die BNP hat bereits ZWEI deutsche online-Broker geschluckt.

Zuerst Consors und dann die DAB-Bank.
Alle Privatkunden der DAB wurde dann zur Consorsbank zwangsverpflanzt.

Die BNP beherrscht schon einen grossen Teil des deutschen Online-Brokerage-Marktes.
Die grössten Konkurrenten sind momentan noch die Commdirekt und ein paar kleinere wie Flatex etc.

Mit grösstem Vergnügen würde die BNP sich auch noch die Commdirekt einverleiben.
Dann hätten sie den zukunftsträchtigen (privatbanklichen) Online-Banking-Markt in Deutschland fast
vollständig unter ihrer Kontrolle.
Mit entsprechenden negativ-Auswikungen für die Kunden, wenn es keine/kaum Alternativen mehr gibt.
(Das hat man bei der Übernahme der DAB-Bank auch gesehen.
Nur ein Beispiel: die Ordergebühren der Consorsbank sind ein ganzes Stück
höher als bei der ehemaligen DAB-Bank.)

3. Die BNP hat im Gegensatz zu CoBa (noch) keine Filialen in Deutschland.

Ja, das aus gutem Grund.
Alle Banken(mal abgesehen von Lippenbekenntnissen der Commerzbank selbst)
versuchen Ihr Filialgeschäft einzudamfen.
Filalen zu schliessen und dort Kosten zu sparen.
Denn im Online-Banking liegt die Zukunft!

Warum also sollte sich die BNP ein teueres aufgeblasenes Filialnetz in Deutschland mit in den
letzen Jahren mit Fangprämien teuer angeworbenen Konto-Leichen ans Bein binden.
Sie hat doch bereits ein (für sie) viel besseres Alternativangebot für deutsche Kunden.
Ihre Onlinebank(en).

Nein!
Wenn die BNP die commerzbank komplett übernehmen muss um an deren Commdirekt-Tochter zu kommen,
dann wird sie schauen ob sie sonst noch was aus der Commerzbank brauchen kann.
Vielleicht in der Vermögenverwaltung oder im Unternehmensfinanzierungsgeschäft.
Den Rest mit dem ungeliebten teuren Filialgeschäft wird sie aufhübschen und dann
schnellstmöglich weiterverscherbeln.
Z.B. an die Unicredit oder die Santander.
Beide haben selbst Filialen in Deutschland und die könnten dadurch Filialen in Städten zusammenlegen.
So Synergien generieren und Ihre Kundenanzahl steigern.

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.895.221 von h_km am 06.10.17 13:25:36

Das kommt nur daher, dass dafür der Kurs noch zu niedrig ist.


An anderer Stelle habe ich nämlich in den letzen Tagen auch gelesen,
dass man erst verkaufen will, wenn dabei ein Gewinn (für den Steuerzahler)
herauskommt.

Politische Entscheidungen müssen schliesslich immer plausible gegenüber der
Öffentlichkeit und dem Steuerzahler begründet werden.

Wenn also der Kaufpreis (ich glaube mich zu erinnern ab, so ab EUR 18 bis 20 aufwärts)
stimmt, stünde dem Verkauf des Bund-Anteils nichts im Wege, wurde berichtet.

Wenn dann noch die richtige politische Show dazu inszeniert werden kann.
A la Europäischer Zusammenarbeit etc. dann werden Merkel, Schäuble, Macron und Co.
sicher keine Skrupel haben sich für einen solchen Deals feiern und gegenseitig
auf die Schultern klopfen zu lassen ....

[eval]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.895.956 von ggw am 06.10.17 14:47:46

... und wenn dadurch der Coba-Kurs auf "EUR 18 bis 20 aufwärts" steigt, hätte ich da aber gar nix dagegen.
:-)

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.895.833 von ggw am 06.10.17 14:38:11

Zitat von ggw: . . .
Wenn man betrachtet wie das Management der BNP in den zurückliegenden 10-20 Jahren agiert hat erkennt man was sie wirklich wollen.
...
Die BNP will von der Commerzbank eigentlich zuallererst nur deren Tocherter Commdirekt.
...
Die BNP hat bereits ZWEI deutsche online-Broker geschluckt.
Zuerst Consors und dann die DAB-Bank.
...
Alle Privatkunden der DAB wurde dann zur Consorsbank zwangsverpflanzt.
...
Mit grösstem Vergnügen würde die BNP sich auch noch die Commdirekt einverleiben.
Dann hätten sie den zukunftsträchtigen (privatbanklichen) Online-Banking-Markt in Deutschland fast vollständig unter ihrer Kontrolle.

Da hätte die CoBa-Führung vom Management der BNP wohl einiges lernen können!

Ich war übrigens bis 2000 (ein eher unzufriedener) comdirect Kunde und bin deshalb zur DAB gewechselt.

Vor der "Zwangsverpflanzung" von der DAB zur Consors 2016 habe ich mir auch andere/alternative Broker angesehen und mich dann nach eingehender Prüfung ganz bewusst für die "Zwangsverpflanzung" entschieden.

Heute bin ich (immer noch) sehr zufrieden mit dieser Entscheidung!

[sm74]

Ein Blick auf die historische MK zeigt, wo hier das Potential steckt.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.893.109 von h_km am 06.10.17 10:06:21

Das wird wohl heute nix mehr. Mal sehen wie es nächste Woche weiter geht, und irgendwann kommen ja auch die neuen Zahlen für das dritte Quartal. Bin gespannt. Wünsche ein schönes Wochenende.

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.896.730 von h_km am 06.10.17 16:07:14

Tja, wie ich schon sagte...

... wenn es keine/kaum Alternativen mehr gibt.

Selbst habe ich inzwischen bei mehreren Online-Brokern Konto/Depot.

Nutze dort jeweils was es dort am günstigsten gibt.

Zum Glück sind Wertpapierüberträge zwischen verschiedenen eigenen Depots laut höchstrichterlichem Entscheid gebührenfrei.....

[Lynx_Ariva]

Steht morgen im Handelsblatt:

http://www.ariva.de/news/bankchef-credit-agricole-wuerde-sic…


Gruss Lynx

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.907.507 von Lynx_Ariva am 08.10.17 20:58:06

Die Pommesbude verarscht doch alle.Wartet mal ab.KZ 7 nach wie vor.Wenn genug gekauft haben,dann fällt das scheiss Teil wie ein Stein.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.913.018 von schollbrockhaus am 09.10.17 17:05:34

Pommesbude lässt grüssen

[Claptoni]

Pommesbude
Ja,das sehe ich auch so...
Ob 7€,das möchte ich nicht sagen.....
Aber die Einstelligkeit ist mehr als möglich,
der Bund verkauft nicht,Gerüchteküche hat ausgekocht....
Nun geht's mit Wucht abwärts...
Wo Blessing war,da gibt's nicht mehr zu erholen....

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.917.800 von Claptoni am 10.10.17 10:50:10

Ob Blessing da die Hauptschule dran hat, glaube ich nicht. Hieß der nicht Müller, der vorher dran war und das sinkende Schiff verließ?

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.917.863 von frank63 am 10.10.17 10:55:45

Diese Aktie wird nie auf 14 gehen.Das Teil ist der Horror.Put kaufen,dann macht ihr richtig Geld.Wird nur mit Gerüchten hochgepusht.Scheiss Coba.Vorstand ebenso unfähig.Sollen mal ein JP Morgan holen,dann lohnt es sich.Aber nicht mit den Opas.

[Claptoni]

Wenn schon eine Deutsche Bank-Aktie
dann die DB
Commerzbank ist und bleibt eine Depotleiche

[jameslabrie]

die nerven liegen blank dann kanns nur steigen wenn die zittrigen geben!

[jameslabrie]

kursziel 2020 33E

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.918.262 von schollbrockhaus am 10.10.17 11:36:56

Wo ist der Ausbruch Hr.Sasse?Er ist auch so ein Schwätzer.Der soll lieber an den Bankschalter bei der Coba.Dann haben sie noch ein Experten,passt zur Coba.

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.918.313 von schollbrockhaus am 10.10.17 11:41:16

wer zuletzt lacht

lacht am besten vergessen?

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.918.307 von jameslabrie am 10.10.17 11:41:03

Ja klar,oder 3.

[jameslabrie]

33E

ne 33E

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.918.412 von schollbrockhaus am 10.10.17 11:51:02

Da gehe mit dir eine Wette ein.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.918.448 von schollbrockhaus am 10.10.17 11:53:58

Der Dow macht heute 23 K,Coba dann immer noch im minus.Wette?

[jameslabrie]

hey hey die zittrigen!

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.918.571 von jameslabrie am 10.10.17 12:03:37

So ,ich habe jetzt die letzten Depotleichen rausgeschmissen.Bei 7 gehe ich wieder rein.Das ist die letzte Drecksaktie.

[eval]

Ihr seid echt zum brüllen
Für euch ist die Coba ein lebendiges Wesen, das vorhat, "alle zu verarschen"

Und das ganze Rumgebashe nur, weil ihr euch kräftig verzockt habt. Sorry, aber wenn ihr euch an der Börse verzockt, hat da nur einer Schuld: IHR selbst!
Und nicht irgendein Fantasie-Wesen, genannt Coba, daß unterwegs ist, euch zu verarschen

Wer das nicht begriffen hat, sollte doch besser sein Geld auf dem Konto lassen, oder in der Schublade, oder im Kleiderschrank ...

Gruß

[eval]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.918.307 von jameslabrie am 10.10.17 11:41:03

Hi,

naja, also 33 ist doch schon relativ vollkommen und total unmöglich

Aber ein Kursziel von 20 bis 2020 ist durchaus vorstellbar - zumindest, wenn man seine Prognosen nach Realtitäts-Betrachtungen erstellt, und nicht vor Enttäuschungs-Hass daher trieft

Gruß Eva

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.920.773 von eval am 10.10.17 15:55:51

Pommesbude los gehts Richtung einstellig.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.920.872 von schollbrockhaus am 10.10.17 16:05:22

Was ist denn los Dax,los runter der Dow ist doch 500 Punkte im minus.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.920.929 von schollbrockhaus am 10.10.17 16:09:58

Ich schrei mich weg.Amerika das ist geil.Und der Dow kaschiert schön weiter.Da kommen wir nie dran.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.920.872 von schollbrockhaus am 10.10.17 16:05:22

Maydorn,der nächste Versager.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.920.950 von schollbrockhaus am 10.10.17 16:12:09

maschiert.

[sm74]

ich dachte auch immer, dass da zumindest was bis 20-30 geht, aber mk sagt dass
das teil mit 12 ausgereizt ist. diese verdammte dillution durch die aktienschwemme
haben das teil zerstört. es gäber nur noch den weg per gewinne aktien zurückzukaufen.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.921.046 von sm74 am 10.10.17 16:19:39

....genau das ist das Problem. Sehe ich genauso. Diese massenhaften Kapitalerhöhungen der Vergangenheit lassen kaum einen viel höheren Kurs zu.

[therock1]

Pommesbude,Depotleiche.
hört endlich auf mit dieser Scheisse laberei,
Ich bin mit 54% im plus,und warte auf noch viel viel höhere Kurse und diese werden auch kommen,punkt.

Ich kann nix dafür das Ihr den Ausstieg damals verpasst habt,ab sofort werden solch Kommentare
ausnahmslos ignoriert,
schönen gruss noch

[RealJoker]

Falls die Zinsen irgendwann wieder steigen, wird das auch die Gewinne der Banken befeuern. Aber wann, ist schwer zu prognostizieren. Wenn Draghi geht und kein Südeuropäer kommt...

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.924.361 von RealJoker am 10.10.17 22:59:23

Die Pommesbude lebt noch,aber nicht mehr lange.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.924.361 von RealJoker am 10.10.17 22:59:23

Bei 11,64 ist Ende.

[eval]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.921.163 von frank63 am 10.10.17 16:28:39

Könntet ihr einfach mal solche Dinge wie KGV und KBV bei euren abartigen Kurszielen berücksichtigen?


Rechnet euch doch einfach einmal aus, wo denn KGV und KBV lägen bei Kursen von 7 oder bei Kursen von 30 - dann erkennt ihr doch von allein, daß sowohl das eine als auch das andere -bei nicht völlig veränderten Fundamentaldaten- Unsinn ist.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.927.625 von eval am 11.10.17 12:50:06

11,64 Ende.

[Claptoni]

Die Pommesbude bleibt eine Pommesbude
Dann schon lieber Deutsche Bank

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.927.973 von Claptoni am 11.10.17 13:24:22

Ach ,jetzt gehts rauf.Das kann nicht wahr sein.Hoffentlich hält mein Put.11,90 dann platt.

[eval]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.922.063 von therock1 am 10.10.17 17:57:26

und ich bin mit fast 700% im Plus

Schon schrecklich diese furchtbare Coba

[backbones]

zum heutigen Dementi des Bundes......dann kann man annehmen, dass der Bund selber an eine Erfolgsstory der Commerzbank glaub.
Bin persönlich aber der Meinung, dass da hinter den Kulissen eifrig gerechnet wird. Heutiger Abverkauf bei 11,75 scheint mehr ein ,Deckel' zu sein, als ein Widerstand.

imho

[eval]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.937.684 von backbones am 12.10.17 13:55:57

Diese Dementi sind allesamt Aussagen ohne jeden Inhalt. Da sagt irgendein Regierungssprecher, "Wir haben definitiv nicht vor, zu verkaufen", und meint damit, "zum jetzigen Preis"

daraus macht man dann die Schlagzeile "Bundesregierung lehnt Verkauf der Commerzbank-Anteile ab" -> ganz schlechter Journalismus.

Natürlich will die Bundesregierung verkaufen, aber halt für 17 Euro aufwärts, und genau das ist ja das Tolle!

Gruß Eva

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.938.341 von eval am 12.10.17 15:09:57

Pommesbude

[therock1]

Pommesbude,
kann Ich auch

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.896.730 von h_km am 06.10.17 16:07:14

Zitat von h_km: ...

Da hätte die CoBa-Führung vom Management der BNP wohl einiges lernen können!

)

Ja, allerdings !

Hier eine aktuelle Umfrage die bestätigt, dass die Commerzbank mit ihrer Filialstrategie vollkommen auf dem falschen Dampfer ist und dass dem Online-Banking die Zukunft gehört:

https://www.bitkom.org/Presse/Presseinformation/Jeder-vierte…

Aber wer sich ein wenig auskennt, wie es z.B. fähige Bank-Chefs eigentlich sollten,
dem ist dieser Trend sowieso schon schon seit 20Jahren klar....

Cobank und DeuBank waren mal die Spitze und strahlende Aushängeschilder der deutschen Wirtschaft.
Was inzwischen aus Ihnen geworden ist, ist ein jämmerlicher Rest-Haufen Sch..... .
Was in den Führungsetagen dieser Institute in den letzen 20 Jahren vor sich gegangen ist,
war entweder absolut überhebliche ignorante eitle Dummheit oder aber bösartige Absicht.
Bisher hatte ich immer nach an das Erstes geglaubt.
Doch inszwischen beschleicht micht allmählich der Glaube an das Zweitere.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.940.135 von ggw am 12.10.17 17:56:52

Jetzt wieder schnell abverkaufen,die,.Besser geht nicht.Endlich weiss ich wie mit dieser Pommesbude Geld gemacht wird.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.946.108 von schollbrockhaus am 13.10.17 12:23:44

Runter.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.946.198 von schollbrockhaus am 13.10.17 12:37:05

Schöner Abverkauf.Wo soll die Aktie hin?

[eval]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.946.108 von schollbrockhaus am 13.10.17 12:23:44

Schöner Abverkauf???

Sag mal, was redest denn du da ständig für einen Blödsinn??? Lebst du in einer anderen Realität???
Das ist ja schon fast pathologischer Irrsinn

Du würdest wahrscheinlich nicht mal Gewinn machen, wenn du in die Zukunft schauen könntest

Gruß

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.947.104 von eval am 13.10.17 14:10:27

MEGA

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.947.368 von schollbrockhaus am 13.10.17 14:33:44

11,73 und tschüss.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.947.404 von schollbrockhaus am 13.10.17 14:37:02

Du hast hoffentlich Deinen Put mit Verlust verkauft!

[eval]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.947.404 von schollbrockhaus am 13.10.17 14:37:02

Also:
Du hast deinen Turbo-Put bei grob 11,40 gekauft, hast Glück gehabt, daß der heute nicht mit 11,90 abgekackt ist, und jetzt hast du bei 11,73 mit Verlust verkauft?

Und das findest du: "MEGA"??

Okay, doch völlig plemplem

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.949.147 von eval am 13.10.17 17:33:34

Ich habe nichts verkauft mein Freund,am Montag reibe ich mir die Hände,dann gehts kräftig runter.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.949.819 von schollbrockhaus am 13.10.17 18:59:23

Shooting Star

[therock1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.949.819 von schollbrockhaus am 13.10.17 18:59:23

Zitat von schollbrockhaus: Ich habe nichts verkauft mein Freund,am Montag reibe ich mir die Hände,dann gehts kräftig runter.

DEUTSCHE BANK,
Pommesbude,wär doch was für dich zum Geld verbrennen

[frank63]

Ich bleibe dabei. Zinsen nun "langsam" wieder erhöhen und im Gegenzug dem Mittelstand "steuerlich" das Leben erleichtern. Es könnte für alle Seiten nur SINNVOLL werden. Der Staat gibt aber nix mehr ab was er ein mal hat. Das ist das problem. Sehr bequeme Einnahmen für die, die davon leben.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.946.108 von schollbrockhaus am 13.10.17 12:23:44

...läuft doch ganz gut im Moment. Lsngsam aber stetig. Ich finde die entwicklung des kurses zufrieden stellend. Die Pommesbude hat scheinbar ne neue "Currysoße". Was das ausmacht.

[eval]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.949.819 von schollbrockhaus am 13.10.17 18:59:23

Tja, das wars dann wohl mit deiner Short-Attacke auf die Coba
Da hat's dir die "Pommesbude" aber ganz schön gegeben

[Millionenweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.657 von eval am 17.10.17 14:06:58

....mal schauen wie die Bude demnaechst heisst

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.657 von eval am 17.10.17 14:06:58

Es ist doch klar, was der gute schollbrockhaus behaupten wird:

er hat bestimmt noch rechtzeitig die Verluste begrenzt und bei Kursen um 11.70 verkauft

Zitat von eval: Tja, das wars dann wohl mit deiner Short-Attacke auf die Coba
Da hat's dir die "Pommesbude" aber ganz schön gegeben

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.771 von etrader am 17.10.17 14:19:36

bin immer noch dabei.jetzt lach ich

[eval]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.967.172 von schollbrockhaus am 17.10.17 17:01:33

Ehrlich?

Was ist damit:
"Hoffentlich hält mein Put. 11,90 dann platt"

Tageshoch heute: 11,92

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.967.277 von eval am 17.10.17 17:11:58

Die Scheine werden heute nacht automatisch ausgebucht

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.967.493 von etrader am 17.10.17 17:36:07

11,935,