Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 15)

Antwort auf eva_und_adam 07.01.09 17:28:07 Uhr

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Antwort auf 2406 07.01.09 17:21:00 Uhr

Gut für eva !

Also bevor ich etwas kaufe informiere ich mich schon ein wenig länger und frage ein paar Sachen im thread ab.

Ich verstehe deine Äußerung nicht ganz du im Juni geborener

Good trades!

Antwort auf easyKelpy 07.01.09 17:39:25 Uhr

wer sich hier im Thread informieren will steht auf verlorenem Posten.

Seriöse Beiträge sind in diesem Thread kaum vorhanden und die kann man noch an einer Hand zählen.

Aber wichtig sind hier Smilies.
Ich habe nichts gegen Smilies ,wenn Sie an angebrachter Stelle eingesetzt werden.
Ich war immer der Meinung das hier Informationen ausgetauscht werden sollten.
Aber hier geht es ja schlimmer als in einer Waschküche.

Antwort auf 4muscheln 07.01.09 19:27:55 Uhr

Es handelt sich wohl eher um ein Anti-Coba-Forum mit
viel Gewäsch.Heute ein gutes Video auf Onvista zur
Cobaentwicklung!!!
Nochmals: Die Bundesregierung hat deutliches Interesse
an einer Fusion dieser Institute...und wird alles machbare
dafür tun.Ich gehe davon aus,daß die Chinesen auch wußten,mit
wem sie es bei der Dresdner zutun haben.
Die Verluste liegen in den nichtverkaufbaren Papieren und im
Investmentbereich.Die Allianz hat über Jahre bluten müssen und wird auch aktuell nicht aus der Haftung entlassen.
Möglicherweise sind heutige Risikopapiere in 2 Jahren keine mehr.
Das weiß man bei der Deutschen Bank aber auch nicht oder bei
etlichen anderen Europäischen Banken.Die 8 Millliarden Einlage
sind vergleichbar mit Kapitalzuschüssen ebenso anderer Banken
und insofern akt.eben im normalen Bereich.Die Zinsen müssen
verdient werden und es wird wohl ein steiniger Weg mit
dieser Integration,Stellenabbau usw.Vielleicht hätte ichmal doch lieber noch die ING aufgestockt,lasse die Cobaaktien bei diesem
Niveau im Depot,da ich dieses Investment eh auf Jahre sehe.
Na Gruß aus Hamburg,vielleicht sehen wir dann am Jahresende ja doch
eher wieder positive Signale und sachlichere Beiträge hier!!!

BF

CBK-Bond kommt scheinbar gut an.

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/anleihen_devisen/:S…

"Hilfe für Dresdner Bank auf der Zielgeraden
Die Verhandlungen über erneute staatliche Hilfen für die angeschlagene Allianz-Tochter Dresdner Bank sind laut Handelsblatt in den letzten Zügen. Am kommenden Montag wird mit einer endgültigen Entscheidung gerechnet. Bis heute könnten jedoch erste Details bekannt werden. Die Mittel, über deren Höhe bisher nichts verlautete, sollen der Commerzbank helfen, die Übernahme der Dresdner zu stemmen. Die Titel der CoBank sanken unter die Schwelle von sechs Euro."
ard online börse

Beim letzten mal stieg die Aktie ordentlich nachdem das Staatsgeld bekannt gegeben wurde... diesmal wieder?
Ich bin jetzt schon auf die Details gespannt - es müßte soviel sein damit auch die Coba ihr Eigenkapital wieder hoch bringt also eine stille einlage von 6 bis 8 Mrd das bedeutet im Gewinnfall Zinszahlungen von ca. 1,2 Mrd.
Das ist doch nicht normal für eine Bank !
Das das vertrauen nur noch darauf beruht das der Staat als Geldgeber hinter Ihr steht

Beinahe über sehen;

gute Nachricht!!!

"Auch die Commerzbank-Tochter Comdirect konnte die Zahl der Orders im Dezember um 30 000 auf 822 000 steigern."
ard online Börse

... wenn bei den Wölfen einer anfängt zu heulen dauert es nicht lange - und die ganze Sippe heult mit!
So ähnlich verhält es sich in Krisen- Zeiten !
Schnell wird auf das sowieso schon negative Umfeld eins drauf gesetzt und manche Dinge künstlich schlechter dargestellt, als sie sowieso schon sind ist und was macht dann der Herdentrieb ... ?
Alle heulen noch schlimmer !

"DJ Entscheidung über Dresdner-Hilfe steht unmittelbar bevor -..


10:51
Kreise

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Commerzbank AG und die Allianz AG arbeiten mit
Hochdruck an einer Lösung über eine finanzielle Unterstützung
für die Dresdner Bank. Eine Entscheidung über mögliche
Staatshilfe für die Dresdner Bank stehe unmittelbar bevor, sagten zwei mit
der Angelegenheit vertraute Personen am Donnerstag zu Dow Jones Newswires.
Details wollten beide Informanten nicht preisgeben.

Auch ein Vertreter des staatlichen Banken-Rettungsfonds SoFFin sei bei
Gesprächen von Commerzbank und Allianz mit der Finanzaufsichtsbehörde
BaFin am Mittwoch in Berlin anwesend gewesen, sagte eine der beiden Personen.

Die Allianz-Tochter Dresdner Bank soll bis zum Monatsende an die Commerzbank
verkauft werden. Das Institut befindet sich nach Presseinformationen in einem
finanziell kritischen Zustand. Nötig könnten Eigenkapitalhilfen oder
der Aufkauf von toxischen Wertpapieren werden, schreibt das Handelsblatt."

Es hört sich nicht so toll an ...
Dabei wird nichteinmal das 4. Quartal der coba erwähnt.

Da ist schon wieder dieses schöne Wort toxisch- was das auch immer bedeuten soll - es klingt einfach schön !

Die Dreba soll ja auch bie Merckle verstärkt behilflich sein ...
ob da das Wort toxisch verwendung gefunden hat
Desweiteren hat die Dreba bei der Schäffler ordentlich Geld reininvestiert - hoffentlich nichts toxisches... die arme Frau

So Banker sind schon knallhart

Ich bleibe bei meinem Kursziel von 4€, wobei mir das mittlerweile etwas hochgegriffen scheint. De facto sind doch CoBa und Dresdner offenbar Pleite. Vielleicht werden sie am Ende komplett vom Staat übernommen und die Aktionäre gehen sogar leer aus!?

STIMMT !!!

Die Londoner Abteilung der Dresdner - Kleinwort Benson - war schon immer ein krankes Teil.

Diesmal ist eine Strafe von 150,000 Pfund an die London Metal exchange fällig:

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=av0h61S.…

Ja Leute, ich habe das Gefühl jetzt geht es los..

Doch gut , das ich bei 6,70 verkauft habe.

"08.01.2009

News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Als erster deutscher Emittent begibt die Commerzbank eine vom Sonderfonds
Finanzmarktstabilisierung (SoFFin) garantierte Benchmark-Anleihe. Der Bond
soll eine Laufzeit von drei Jahren haben und mit einem fixen Kupon
ausgestattet sein. Gemeinsame Führungsbanken der Platzierung sind
Commerzbank und Dresdner Bank sowie Bayerische Landesbank, BNP Paribas,
DZ Bank, HSH Nordbank, HypoVereinsbank, LBBW und WestLB. Mit dem Benchmark
Bond erhält die Commerzbank zusätzlichen Spielraum für ihr Kreditgeschäft.
Die deutsche Mittelstandsbank Nr. 1 hat das Kreditvolumen für Firmenkunden
im Jahr 2008 um einen zweistelligen Prozentsatz auf rund 43 Milliarden Euro
erhöht. Im Dezember hatte die Commerzbank ein zusätzliches
Mittelstandsprogramm über Kredite in Höhe von insgesamt 2,5 Milliarden Euro
bekannt gegeben."

Das sind die mutigsten Kredite geben wenn die Kannonen knallen.

leverage ist auch so ein schönes Wort - dies wollten die Banken verringern - die Coba anscheinent nicht so -ist wohl gut durchfinanziert.
Die 2,5 Mrd wahren ja auch vom Staat erwünscht-

Ob der Staat hier schon die Bankpolitik bestimmt - dann sind die Aktionäre ganz schön in den allerwertesten gekniffen...

Nun sind wir wieder unter 6 Euro.
Kann mir kaum vorstellen, daß die Coba noch deutlich tiefer geht.
Ich warte trotzdem erstmal ab, bis klar wird wohin die Reise geht.

Antwort auf Quadro46 08.01.09 11:35:12 Uhr

an der Börse geht´s immer los, je nachdem wie man positioniert ist.

ich glaube im moment könnte man kaufen, denke auch nicht das es noch gross runtergehen wird, schon garnicht auf 4.

Die Commerzbank-Aktie ist immer noch in 53 Fonds vertreten:

http://fonds.onvista.de/filter-suche/top-holding.html?WKN=80…

Der Absturz auf Raten ist mE darauf zurückzuführen daß diese Fonds versuchen kursschonend auszusteigen.

Insoweit sie nicht als Indexfonds notgedrungen drin bleiben müssen.

Jedenfalls solange die Commerzbank noch im DAX ist.

Mit Eröffnung der 36. Handelswoche öffnete sich ein „Open Gap“ nach unten, was die Dominanz der Bären im Marktgeschehen unterstrich. Die Talfahrt setzte sich bis in die 46. Kalenderwoche fort, wo die Aktie ihren derzeitig immer noch gültigen Tiefstkurs bei 5.28 Euro markierte.

Charttechnisch bleibt die Aktie weiterhin angeschlagen, was in der Folge zu weiter fallenden Kursen bei der Aktie führen dürfte. Derzeit sehe ich aus diesem Grund von Investments ab. Die Marke von 5.28 Euro rückt in den Blickpunkt.

Hier noch mehr zur Coba:
http://tinyurl.com/7pyv3d

Antwort auf Kleinanleger1 08.01.09 12:16:46 Uhr

und sie wird auch weiterhin in vielen Fonds vertreten sein, die eine gute Performance in 2009 ausweisen möchten

Antwort auf easyKelpy 07.01.09 16:45:14 Uhr

Hier nochmals meine absolut falsche Prognose - ja ich lag mal wieder Falsch - sorry

Ich hoffe auf folgenden Verlauf in Prozent
+ 3 am Mo lag ich falsch
-2 wennigstens die Tendenz richtig
+3 lag ich Falsch
+1 werde ich wohl auch Falsch liegen
-4 vielleicht geht es hier schon stärker zurück verwirrt
Dann kann ich nur noch meine Hoffnung auf Morgen legen -vielleicht habe da mal recht -manno

So jetzt aber Mittagschläfchen um mit der Entäuschung klar zu kommen- vielleicht hat die Soffin bis heute Abend der Dreba/Coba 100 Mrd geschenkt dann gehts ab hier

-15 am Mo
-8,9
-7,9
-15

Kurs somit Freitag 16.1

max. 4,33 €

Wie kommst du auf diese Zahlen? Hat dir das deine Glaskugel gesagt oder kannst du deine Aussagen seriös begründen?

Antwort auf Daytracker 08.01.09 14:08:49 Uhr

Wozu begründen sind ja völlig falsch - habe mich ja auch Entschuldigt.

Ich bin einfach von einer technischen Gegenreaktion ausgegangen die früher als erwartet beendet wurde.
Hinzu kommen die Info´s von Herrn Blessing - der das 4. Quartal als nicht so stark gesehen hat - jedoch was der Markt so her gibt war es schlechter. Dann die Fusion die meistens ersteinmal ordentlich kostet bevor Synagien zum tragen kommen. Dann wird schon von einer Kreditklemme gesprochen - eigentlich gut für die Coba - leider hat sie wohl selber Probleme sich zu refinanzieren. Dann kommen einige kritische Papiere dazu.
Die 4,33 hatte ich mal letztes Jahr hergeleitet aufgrund dessen was die Allianz für einen Wert in Aktien für die Dreba haben wollte ...

Nur ist jetzt alles noch ein bischen heftiger geworden

Also ich würde die Wissensherkunft bei mir als Glaskugel bezeichnen - also für niemand anderen relevant.

Und raus an die frische Luft ...

FRANKFURT (Dow Jones)--Die staatlich garantierte Anleihe der Commerzbank AG
soll ein überraschend hohes Volumen von 5 Mrd EUR erhalten. Das sagte
einer der Konsortialführer am Donnerstag zu Dow Jones Newswires. In
Presseberichten war bislang lediglich von einer Größenordnung von 1
Mrd bis 2 Mrd EUR die Rede gewesen.

Analyst Andreas Pläsier von M.M. Warburg sagte, das hohe Volumen deute
auf eine gute Nachfrage nach den Papieren hin. Die Konsortialbanken werden den
Markt sondiert und danach das Volumen ausgerichtet haben, sagte er.

Die Commerzbank wollte sich auf Anfrage von Dow Jones Newswires zu dem
Volumen nicht weiter äußern. Die Bank hatte zuvor bekannt gegeben,
wie erwartet als erstes deutsches Finanzinstitut eine vom Sonderfonds
Finanzmarktstabilisierung (SoFFin) garantierte Anleihe zu emittieren. Die
Laufzeit für die in Euro denominierte Anleihe mit fixem Kupon beträgt
drei Jahre.

Nach Angaben eines Lead Managers soll der Spread der Anleihe im Bereich von
um die 30 Basispunkte über der mittleren Swap-Rate liegen. Das Pricing
wird noch für diese Woche erwartet. Betreut wird die Emission von der
Commerzbank selbst, der Dresdner Bank und der Bayerischen Landesbank sowie von
BNP Paribas, der DZ Bank, HSH Nordbank, HypoVereinsbank, der LBBW und WestLB.
Webseite: http://www.commerzbank.de

-Von Madeleine Winkler und Sonja Cheung, Dow Jones Newswires,
+49 (0)69 - 29725 115, [e-mail]
DJG/DJN/maw/jhe
Besuchen Sie unsere neue Webseite http://www.dowjones.de


(END) Dow Jones Newswires

January 08, 2009 09:03 ET (14:03 GMT)

Copyright (c) 2009 Dow Jones & Company, Inc.

010809 14:03 -- GMT

Commerzbank braucht 10 Mrd. Euro Eigenkapital

Die Commerzbank braucht nach FTD-Informationen aus Finanzkreisen zusätzlich 10 Mrd. Euro an frischem Eigenkapital vom staatlichen Rettungsfonds Soffin. 2008 hatte der Soffin der Commerzbank über eine stille Einlage bereits 8,2 Mrd. Euro zur Verfügung gestellt, damit die Commerzbank ihre Eigenkapitalquote stärken kann. Mit den insgesamt 18,2 Mrd. Euro will die Commerzbank alle Risiken absichern, die durch die 5 Mrd. Euro teure Übernahme der Dresdner Bank drohen, die im Januar abgeschlossen sein soll.

Ein Fass ohne Boden!!!

Antwort auf 2406 07.01.09 13:27:23 Uhr

"alle Bankenwerte werden steigen,"


Wenn Du Dich auf den Kopf stellst sieht es tatsächlich so aus.

5,01 die Klitsche hat fertig.

Wieder mal ein gutes Beispiel wie grössenwahnsinnige VVS Eine Bank spielend an die Wand fahren können.

Hoppla, 4,80

das darf nicht wahr sein....10k weg...danke

die geht heute noch unter 4 wenn wir glück haben

die zittrigen Hände sind am Zug

Die Coba ist seit dem Dresdnerdeal Giftmüll.

Da sach ich nur Finger weg.

Antwort auf Kleinanleger1 08.01.09 15:51:42 Uhr

mein Anlagehorizont geht über 2011 hinaus. Nicht von Stunde zu Stunde.

jetzt geht´s dahin.

wird schon wieder

Hab da mal eine Frage zur Headline dieses Sräds!

Ist die Zielsetzung 40 € ein Tippfehler und sollte 4 € heißen?


Dann hätte der Urheber ja bald schon eine Punktlandung vollbracht!

Antwort auf 2406 08.01.09 15:57:17 Uhr

Zittrige Hände

Da läd einer ordentlich ab,ob da welche mehr wissen?!Ich warte noch mit meinem einstieg zum Zocken das Ding kennt kein Boden

Antwort auf Effektentiger 17.12.08 18:07:06 Uhr

"Auffallend viele frustrierte Anfänger hier im sräd, wenn es von denen immer mehr werden dreht der Laden bald - gutes Zeichen also. "

Stimmt. Gedreht hat der Markt.

"Wenn solche Grünohren wie hier vor Frust nur noch pöbeln ist der Markt meist unten angekommen und dreht nach oben, "leider" ist diesen Typen dann das Lehrgeld im downmove verglüht und sie sind up nicht mehr dabei!"

Stimmt.

Abgesehen davon daß Du 'unten' mit 'oben' verwechselt hast.

Und deshalb ist Dein Lehrgeld 'halt leider im Downmove verglüht.

Zusammen mit Deinen durchgebrannten Widerständen

Coba unter 5 € ...klingt billig, ist es aber nicht

Antwort auf RealJoker 08.01.09 16:13:38 Uhr

das ding gehört verstaatlicht ... längst überfällig

dsi

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Kapitalno…
Hier ist die Meldung bzw. der Auslöser! Ich gehe davon aus, dass der Inhalt richtig ist!

Hey!
Habe ich aber Schwein gehabt, bin vor 2 Monaten raus .
Ist die jetztige COBA Pleit, ode was?
Wann könnte mal wieder versuchen? bei 2?

Herrliche Panik. So liebe ich die Börse!

Es geht steil nach unten, ist wohl nichts mehr zu retten??

wurde vorgestern angepöbelt, meine warnung sei "gelaber".
der typ ist bestimmt noch dick drin. und die euphorie wie die zügige fusion usw bekannt gegeben wurde: "die 8 überspringen wir am morgen glatt und heute abend sind wir bei 10", dies nur sinngemäß zitiert. vorhin bei 4,80 hat es mich gejuckt reinzugehen.
hab es sein gelassen.

Antwort auf Kursfreund 08.01.09 16:21:43 Uhr

Die haben sie hier aber ordentlich den Arsch versohlt! Erinnere mich noch an Dein bullishes Gesabbel!

Da sind Leute die mehr wissen MÜSSEN
Darum geht seit Tagen gen Süden, bis Jetzt war alles sehr SMART Verkäufe , aber heute hat eine die SMART Gedulde über Board geschmissen.
Na ja nächste Woche wird alles raus kommen

Es kommt alles noch viel schlimmer als befürchtet! Ist die Dresdener noch zu retten?

Antwort auf Kursfreund 08.01.09 16:21:43 Uhr

jetzt kannst du mal was dazulernen!!!!!Jetzt mußt du kaufen

Antwort auf Kursfreund 08.01.09 16:21:43 Uhr

als nächstes machen wir die deutsche bank kaputt ... attacke..

dsi

Was ist los bei Commerzbank?


Börsenkurs der Commerzbank im freien Fall in Richtung Allzeittief. Befürchtungen um Schieflagen und hohen zusätzlichen Kapitalbedarf.

http://www.mmnews.de/index.php/200901081903/MM-News/Was-ist-…

Antwort auf DarksideInvestor 08.01.09 16:25:10 Uhr

da simmer dabei

Antwort auf Christian1975 08.01.09 16:24:49 Uhr

Jetzt schon??

Habe auf n-tv von Reimund Br. gelesen; DAX kann auf 2.500 und tiefer fallen.
Bin jetzt vorsichtiger geworden.

Ahhhaa Ich lach mich schlappp
Der Blessing hat den Ktze im Sack gekauft AHHHHHh rein Amateur .

Die Allianz ist froh die DEBRA abgegeben zu haben.
Ich muss aber gestehen,dass auch ich dachte ...der Kauf wäre ein super Geschäft gewesen.
Und nun sind die aufs Jahren unten ..unten.
bei 2 überlege ich mal ob ich wieder ......

Antwort auf Kursfreund 08.01.09 16:24:17 Uhr

AHAAa kursfreund was ist mit deinen Prognosen? WOWWW um 180°

Antwort auf Kursfreund 08.01.09 16:28:54 Uhr

2500 naja jeder hat seine eigene Meinung!!!!Hast du "Spielgeld" übrig dann ist jetzt der richtige Zeitpunkt.Panik=Kaufen

Antwort auf DarksideInvestor 08.01.09 16:25:10 Uhr

Keine von uns kann eine Bank runter prügeln geschweige von kaputtmachen. Du bildest was ein!
Wir hier sind alle klein Lichterlein

Antwort auf 2406 08.01.09 15:57:17 Uhr

Wer noch einen Funken Verstand hat lässt die Finger von der Coba.

Haste dir schon mal überlegt wieviel die alleine dafür verdienen müssen um die enorme Zinslast zu bedienen - da kann gar nichts mehr übrig bleiben.

Kursziel Null Euro, und das von 2011.

Tja, die grössten Managernieten finden sich eindeutig bei den Banken...

Antwort auf Christian1975 08.01.09 16:34:48 Uhr

2500 naja jeder hat seine eigene Meinung!!!!Hast du "Spielgeld" übrig dann ist jetzt der richtige Zeitpunkt.Panik=Kaufen
die panik kommt erst noch wenn die wertpapierkredite exekutiert werden, ausländer ihr geld abziehen, die ziffern für q4 kommen,usw.

Antwort auf Kursfreund 08.01.09 16:28:54 Uhr

Was für eine tolle fachkundige Aussage von dem R. Brichta!
Natürlich kann der DAX auf 2500 fallen; im Extremfall
sogar auf NULL

Antwort auf daybefore 08.01.09 16:47:46 Uhr

Da müsste ja eine Übertreibung nach unten eintreten oder alle Firmen pleite gehen.
Jetzt haben wir ja noch eine Übertreibung nach oben, welche einer kräftigen Korrektur bedarf um den reellen Wert der Wirtschaft angeglichen zu werden.

SoFFin, Allianz und Commerzbank planen Stärkung des Eigenkapitals der neuen Commerzbank

Commerzbank AG / Kapitalmaßnahme/Firmenübernahme

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

- Zusätzliches Eigenkapital in Höhe von 10 Milliarden Euro

- Kernkapitalquote der neuen Bank bei etwa 10 Prozent

- Bund mit 25 Prozent plus eine Aktie Großaktionär der neuen Commerzbank

- Übernahme der Dresdner Bank kurz vor dem Abschluss

- Allianz stärkt Kapitalausstattung der Dresdner Bank um 1,45 Milliarden
Euro

Der Sonderfonds Finanzmarktstabilisierung (SoFFin), die Allianz und die
Commerzbank beabsichtigen, das Eigenkapital von Dresdner Bank und
Commerzbank zu stärken. Durch die geplanten Kapitalmaßnahmen wird die neue
Commerzbank eine Kernkapitalquote (Tier 1) von etwa 10 % erreichen. Damit
soll das neue Institut angesichts der verschärften Finanzkrise die
erheblich gestiegenen Anforderungen an die Kapitalausstattung von Banken
erfüllen.

Der SoFFin beabsichtigt, der neuen Commerzbank zusätzlich Eigenkapital in
Höhe von 10 Milliarden Euro zur Verfügung zu stellen. Dies erfolgt durch
die Emission von rund 295 Millionen Stück Stammaktien und durch eine stille
Einlage in Höhe von ca. 8,2 Milliarden Euro. Als Preis pro Aktie wurden 6
Euro vereinbart. Nach der Transaktion hält der Bund 25 % plus eine Aktie an
der neuen Commerzbank. Die Konditionen der stillen Einlage orientieren sich
an jenen, die der Commerzbank im Dezember gewährt wurden. Die
Bundesregierung klärt mit der EU-Kommission die beihilferechtlichen
Details.

Zusätzlich ist beabsichtigt, dass die Allianz mit Vollzug der Übernahme die
Kapitalausstattung der Dresdner Bank stärkt. Dies erfolgt durch die
Übernahme von verbrieften Wertpapieren (Collateralized Debt Obligations) im
Nominalwert von 2 Milliarden Euro für einen Kaufpreis von 1,1 Milliarden
Euro. Auf Basis von Basel II ergibt sich daraus für die neue Commerzbank
eine Entlastung risikogewichteter Aktiva von 17,5 Milliarden Euro und damit
eine Freisetzung von Eigenkapital in Höhe von 700 Millionen Euro. Weiterhin
wird die Allianz eine stille Einlage in Höhe von 750 Millionen Euro
zeichnen.

Damit steht die Übernahme der Dresdner Bank kurz vor dem Abschluss. Die
beabsichtigten Maßnahmen erfolgen vorbehaltlich der notwendigen
Gremienbeschlüsse.


Commerzbank AG
Pressestelle
Telefon [phone]
[e-mail]




08.01.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
-------------------------------------------------------------------------

Bin gespannt wie lange die COBA noch im DAX bleiben darf.

coba wird zu 25 % TEILVERSTAATLICHT kurz vor kursexplosion

Antwort auf K1K1 08.01.09 17:01:42 Uhr

Das ändert alles!!

Jetzt kauf ich wieder.

Antwort auf Christian1975 08.01.09 17:04:28 Uhr

ich bleibe da auch ganz locker, leider habe ich nichts mehr zum nachkaufen ...

Ok, eines muss jetzt auch den allergrößten Optimisten klar sein: Selbst wenn der beste aller Fälle eintritt und keine weiteren Leichen auftauchen, dann ist muss trotzdem irgendwann in naher Zukunft dieser gewaltige Milliardenberg an öffentlichem Eigenkapital durch privates ersetzt werden. Und das wird nur mit Schnäppchenkonditionen gehen. Schnäppchenkonditionen für die Käufer wohlgemerkt, nicht die Altaktionäre. Die sind gekniffen. Dan ist Coba ein Pennystock.

Und das ist der Gut-Fall: Im schlimmsten Fall spielt Blessing talentmäßig in derselben Liga wie HRE-Funke ("Die HRE wird gestärkt aus dieser Krise hervorgehen") und dann gute Nacht!

Mein Gefühl bei Coba: Das wird eine zweite HRE! Es ist nie zu spät zu verkaufen. Der Kurs heute ist vermutlich noch mehr als fair.

Shorties incl. mich auf falschem Fuß erwischt.

Das Teil schießt nach oben!

Antwort auf Kursfreund 08.01.09 17:11:02 Uhr

dafür bist du ehrlich.

der pleite staat investiert in pleiteunternehmen !!!

minus x minus ergibt plus

dsi

Willkommen in der DDR!

Antwort auf Kursfreund 08.01.09 17:11:02 Uhr

@ kursfreund
was quatscht du, du bist doch ewig long!

Wir haben seit dem Tief vor einer Stunde schon 15% gemacht!

Antwort auf stauffenberg 08.01.09 17:21:14 Uhr

und ich dachte wir hätten die übernommen ?

sollte es doch andersrum kommen ?

dsi

Antwort auf stauffenberg 08.01.09 17:21:14 Uhr

25% Staat, geht doch noch!! Gar keine schlechte Lösung in diesen wilden Zeiten!

es ist so wie es ist und diese lösung finde ich ist die beste.
was kann einer bank passieren wenn der staat daran beteiligt ist ?

Was passiert eigentlich wenn der Staat 25 % der COBA-Aktien aufsaugt, würde da nicht der Kurs explodieren???

Jetzt herrscht Sicherheit, das honoriert die Börse. Mein Tipp € 8.00 bis Ende Jan. 09.

Go Comm Go

Antwort auf DarksideInvestor 08.01.09 17:24:17 Uhr

Wieso? Die Führungsposition nehmen die doch schon lange ein!

Antwort auf Daytracker 08.01.09 17:23:44 Uhr

sag ich doch PANIKKKKK

Antwort auf minifuture 08.01.09 17:22:29 Uhr

Hatte Puts zur Absicherung, somit auch short.

Antwort auf Christian1975 08.01.09 17:28:24 Uhr

Jetzt wirds interessant. In einem Vortrag im Dezember zum FMStG äußerte sich einer der BMJ Juristen, welche maßgeblich an der Ausarbeitung des Gesetzes mitgearbeitet hat (MR Schmieszek) noch kritisch zur Übernahme von Aktien. Das sei verfassungsrechtlich noch ungeklärt, weshalb man die stille Einlage bevorzuge. Wenn man jetzt dennoch zu dieser Methode greift, muss es schon mächtig knirschen im Getriebe. Kein Wunder, dass kein Vertrauen in das Finanzsystem entstehen kann. Die Fakten werden dem sehr geneigten Publikum weiter vorenthalten.

Übrigens schöner Titel zum Thread Commerzbank --> 40 €. Dummköpfe gibt es auch in der sehr geneigten Community.

Antwort auf herwoe 08.01.09 17:26:38 Uhr

so schaut es aus

Antwort auf 7.Sinn 08.01.09 17:27:43 Uhr

Ist alles unüberschaubar, hab keinen Plan mehr.

Antwort auf Kursfreund 08.01.09 17:29:40 Uhr

Träum mal weiter - Du bist der CoBa Loser schlechthin!

Antwort auf 7.Sinn 08.01.09 17:27:43 Uhr

das könnte durchaus sein aber die börse ist nicht berechenbar.

Antwort auf Bonaire 08.01.09 17:34:58 Uhr

Hast recht!

Eins steht fest, die Coba geht nicht pleite!

überraschend hoch

Die Commerzbank erhält nach Ansicht von Merck Finck & Co (MeFiCo) eine
überraschend hohe Kapitalspritze. Es war erwartet worden, dass eine
Erhöhung des Eigenkapitals kommen würde, sagt Analyst Konrad Becker
zu Dow Jones Newswires am Donnerstagnachmittag. Mit 10 Mrd EUR aus den Mitteln
des Rettungsfonds SoFFin sowie eines Milliardenbetrags von der Allianz falle
die Stärkung der Kapitalbasis jedoch unerwartet hoch aus.

Becker vermutet, dass die Bank damit alle erdenklichen Risiken abdecken
wolle, um sich in den kommenden Monaten ganz auf die Integration der Dresdner
Bank konzentrieren zu können. Der Analyst behält die Einstufung
Hold bei. Jedoch wird er das Kursziel zurücknehmen, da die Belastung auf
der Zinsseite steige und zudem durch die Ausgabe neuer Papiere der Gewinn je
Aktie sinke.

Hallo,

was passiert denn bei einer verstaatlichung mit dem kurs?

Antwort auf herwoe 08.01.09 17:26:38 Uhr

Tex

Frankfurt (BoerseGo.de) - Der staatliche Rettungsfonds SoFFin wird der Commerzbank zusätzlich Eigenkapital in Höhe von 10 Milliarden Euro zur Verfügung zu stellen. Einen entsprechenden Pressebericht hat das Frankfurter Institut soeben bestätigt. Dies erfolgt durch die Emission von rund 295 Millionen Stück Stammaktien und durch eine stille Einlage in Höhe von ca. 8,2 Milliarden Euro. Als Preis pro Aktie wurden 6 Euro vereinbart. Nach der Transaktion hält der Bund 25 % plus eine Aktie an der neuen Commerzbank.

Zusätzlich ist beabsichtigt, dass die Allianz mit Vollzug der Übernahme die Kapitalausstattung der Dresdner Bank stärkt. Dies erfolgt durch die Übernahme von verbrieften Wertpapieren (Collateralized Debt Obligations) im Nominalwert von 2 Milliarden Euro für einen Kaufpreis von 1,1 Milliarden Euro. Auf Basis von Basel II ergibt sich daraus für die neue Commerzbank eine Entlastung risikogewichteter Aktiva von 17,5 Milliarden Euro und damit eine Freisetzung von Eigenkapital in Höhe von 700 Millionen Euro. Weiterhin wird die Allianz eine stille Einlage in Höhe von 750 Millionen Euro zeichnen. Durch die geplanten Kapitalmaßnahmen wird die neue Commerzbank eine Kernkapitalquote (Tier 1) von etwa 10 Prozent erreichen.

Die COBA IST zu 1/4 verstaatlisch worden , eben auf TV

es hätte schlechter laufen können !

Spannend das ganze!

Da werden wohl einige vermögende ihr Geld von der Coba abziehen - zuviel Staat.
Und einige Mittelständler um die es nicht so gut bestellt ist werden zur Coba wandern.
Krötenwanderung im ersten Quartal zu erwarten...

Der Bund gibt 6 € pro Aktie wenn ich das richtig verstehe.

Somit hat der Staat jetzt über 25 Prozent dazu noch die 8,2 Mrd.

In anbetracht der verwässerung und der erheblichen Zinsbelastung und der Unlust der Mitarbeiter bei der Fusion...

Jetzt ist die unsicherheit raus jedoch das dachten wir auch nach der ersten Staatsknete -

ich bin unsicher geht der Kurs jetzt zur 6 mit abschlag oder wird eingepreist das die Verwässerung groß ist und steigen kann und die Coba auf Jahre schwer an ihren Zahlungen leidet für Sachen bei denen nichts mehr gegenüber steht.

Also ich persönlich hätte außer zum zocken keinen Spaß an der Aktie ...
Auch als Kunde würde ich die Coba nicht mehr bevozugen ...

Bei der Hauptversammlung mit Herrn Steinbrück ...

Die Ikb war ja trotz Staatsführung auch nicht so toll ...

Das härtest ist das sie nach der Maßnahme bei 10 % liegen -

da doch lieber gleich 20 Mrd und dann bei 20% -verstehe ich einfach nicht

Antwort auf easyKelpy 08.01.09 17:56:27 Uhr

Steinbrück ist nicht blöd. Wenn der 6 Euro pro Aktie zahlt dann mit Hintergedanken.

Antwort auf herwoe 08.01.09 17:26:38 Uhr

Hatte ich doch gesagt: Die Regierung macht alles,um eine
starke neue Coba zu installieren!!!
Im übrigen kommt das Ding so nicht über nacht..genausowenig,
wie die Regierung die Hypo übers Wochenende gerettet hatte.
Ich gehe davonaus,daß dieser Plan spätestens Ende Dezember
geschmiedet wurde.Egal,nun ist die Katze aus dem Sack,das Ding
ist gelaufen und wir werden ja sehen wo Coba in 3 Jahren steht.
Bin kein Fachmann,aber vielleicht werden die Zuschüsse von
ca. 18 Milliraden ja garnicht benötigt,ansonsten wirds
wohl 10 Jahre dauern bis Ziel 40 Euro erreicht wird!!
Hätte ich doch ING aufstocken sollen.Ist ne Menge Holz was
die neue Großbank geliehen kriegt.Aber EX oder Hopp..und
EX war nicht vorgesehen.
BF

Eine totale Enteignung kommt vielleicht noch. Bitte, bitte, nicht vor der HV. Die HV dürfte der Knüller werden. Der Sohnemann toller Vorfahren aus dem Bankgewerbe, Blessing, und Bankenpräsident Müller (Commerzbank ist ein gutes Investment!) und dazu die Kleinaktionäre. Dürfte eine Karnevalssitzung werden. Leiden werden die Kleinaktionäre von den Großaktionären DDR und Allianz bei allen Gegenanträgen überstimmt. Aber haben es die Kleinaktionäre anders verdient? Haben doch nie die Zähne auseinander bekommen.

Kann ja alles nicht so schlimm sein sonst wäre die COBA-Aktie weiter eingebrochen.

Antwort auf stauffenberg 08.01.09 18:02:20 Uhr

von den Großaktionären DDR und Allianz bei allen Gegenanträgen überstimmt.
der war gut!

Antwort auf stauffenberg 08.01.09 18:02:20 Uhr

Wieso so pessimistisch, der Staat sollte den Karren nicht in den Dreck fahren, falls doch können wir immer noch ausreisen

Antwort auf easyKelpy 08.01.09 17:56:27 Uhr

ach 20 Mrd wären dann eher ca. 15%

also besher 30 Mrd dann wär es bei ca. 20%

Ich glaube nach nochmaligen Nachdenken ich mag die Coba nicht als Aktieninvest ...

Gut ist ja das sie unkaputtbar ist einige Geschäfte wird sie auch nicht mehr machen dürfen ...

An Allianz stelle würde ich ab kommender Woche restlichen Anteile an der Coba schmeißen ...

Der Staat sind doch wir, somit wird die COBA eine Volksaktie.

In kürze werden sich die Analysen mit dieser Neuheit eingehend befassen.

Ich sehe das zunächst so, daß die "Deutsche Commerz" nun eine der sichersten Geschäftsbanken geworden ist, das sollte in Zeiten der Finanzkrise Vorteile ergeben.

Staatliche Beteiligung kann übrigens auch zu massivsten Kursanstiegen führen - siehe VW!

Antwort auf Effektentiger 08.01.09 18:14:02 Uhr

Das ist wohl wahr!!

Aber ob die Coba in den nächsten Tagen über 1.000 EUR steigt bezweifle ich noch ein klein wenig.

Wer sagt denn was von 1000 Euro? von 5,30 auf 8 wäre doch auch schon was!

Antwort auf Daytracker 08.01.09 18:18:53 Uhr

so etwas in der Art hatten wir ja vor kurzem schon einmal...

Commerzbank: Fass ohne Boden?



Nach Informationen aus Finanzkreisen hält der Bund künftig 25 Prozent plus eine Aktie an der zweitgrößten Bank des Landes. Neues Rettungspaket für Commerzbank wurde "über Nacht" geschnürt.


http://www.mmnews.de/index.php/200901081904/MM-News/Commerzb…

Eine Short-Squeeze könnte eine Kursexplosion auslösen!?!

Antwort auf pirat_x 08.01.09 18:24:28 Uhr

bei dem Kursverlauf der letzten Tage glaube ich nicht,
das dieses Paket über Nacht geschnürt wurde...

Bin mal auf den Kursverlauf morgen gespannt. Zumindest eine technische Reaktion sollte möglich sein.

Antwort auf Effektentiger 08.01.09 18:14:02 Uhr

Sicher ist, daß sich 25% nun in "sehr festen Händen" befinden, dadurch wird der freefloat massiv veringert.

Weitere große Beteiligungen würden dadurch den Kurs ggf. massiv treiben.

Short Squeeze
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
(Weitergeleitet von Short squeeze)
Wechseln zu: Navigation, Suche
Short Squeeze (englisch squeeze: Knappheit, Engpass) ist die Angebotsknappheit eines Wertpapiers (meist einer Aktie), das zuvor in großer Anzahl leerverkauft („geshortet“) wurde. Nach den Leerverkäufen müssen die daraus resultierenden offenen Positionen wieder glattgestellt werden. Steigt nun – entgegen der Erwartung der Leerverkäufer – der Börsenkurs des Wertpapiers, so müssen zur Verlustbegrenzung viele Leerverkäufer gleichzeitig das Wertpapier zurückkaufen, was zu einem Nachfrageüberhang führen kann, der den Kurs noch weiter nach oben treibt und damit die Verluste der Leerverkäufer weiter erhöht. Theoretisch haben Leerverkäufer daher ein unbegrenzt hohes Verlustrisiko.


Kurs der VW-Aktie Ende Oktober 2008.Ein Beispiel für einen solchen Short Squeeze ist die Kursexplosion der Volkswagen-Aktie, die am 27. Oktober 2008 begann[1]. Ende Oktober 2008 hatte die Firma Porsche informiert, dass sie ihren Anteil an VW von 35 % auf 42,6 % erhöht hatte und dass sie über Optionen dabei war, ihren Anteil noch auf 74,1 % zu erhöhen. Spekulanten, insbesondere Hedgefonds, hatten aber auf sinkende Kurse gesetzt und VW-Stammaktien leer verkauft. Da das Land Niedersachsen weitere 20 % der VW-Aktien hielt, verblieben weniger als 6 % der VW-Aktien frei handelbar. Die Leerverkäufer hatten sich 12 % der VW-Aktien geliehen, die sie für die Rückführung der Leihe am Aktienmarkt kaufen mussten. Somit steckten sie in einem Short Squeeze.

Durch die Glattstellung ihrer Shortpositionen explodierte der Kurs der VW-Aktie und stieg innerhalb weniger Tage von ca. 200 EUR auf über 1.000 EUR (siehe Chart rechts). Die auf fallende Kurse setzenden Investoren hatten jetzt große Verluste. VW wurde kurzzeitig das Unternehmen mit der größten Börsenkapitalisierung der Welt.[2],[3]

Ein weiteres Beispiel für einen Short Squeeze war der 16. Juli 2008 für Bankentitel an der US-Börse, nachdem die amerikanische Börsenaufsicht SEC die Regeln für den Leerverkauf von Aktien verschärft hatte. Manche Aktien hatten Tagesgewinne von 20 bis 30 %, ohne dass sich die Nachrichtenlage geändert hat.[4]

Hallo!

Jetzt kauft der Staat ja 25% der Aktien (plus eine) zu angeblich 6 Euro.
Wie wird sich das auf den Kurs auswirken?

keine Angst der steigt!

Antwort auf Daytracker 08.01.09 18:36:31 Uhr

Wohin wird der steigen?
Wie schon einer schrieb, wären 1000 ja nett

Aber was sagt die Realität?

....Die Realität wird morgen mit einem Gap down eröffnen...fürchte ich

Wenn du 1000 Euro willst musst du 100 Aktien verkaufen.... Denke mal das sich der Kurs in einem halben Jahr bei 10 wiederfindet.

Eigentlich ist die COBA einer der sichersten Aktien am Markt.
Wer kann denn sonst so eine Staatsgarantie aufweisen?

Sicherheit ist das Gebot der Stunde.

Falls Brüssel nicht blockiert und der Deal mit der Dresdner Bank mittels vorübergehender Beteiligung des Staates vollzogen werden kann haben wir mit der neuen CoBa die sicherste Bank im Ländle !
Die Existenz ist dann sichergestellt. Grob ähnlich wie bei der HypoRE. Insofern besteht auf mittelfristige Sicht für beide Erholungspotential. Wobei die neue CoBa in einer höheren Liga spielen wird. Vorübergehende Bilanzverluste sollten deshalb nicht irritieren. Börse ist bekanntlich Zukunft.

Bin auf die sog. Analysten gespannt...

frage an die profis hier

was passiert tendenziell mit dem coba kurs auf ca. 2 jahre und warum
grobe richtung würde mir aussreichen. heißt unter 5 oder über 10?
danke.

Antwort auf Cuki 08.01.09 18:27:40 Uhr

Das Ding ist vorgeplant gewesen!!!!!!!!!!
Schritt für Schritt.Die Coba hat doch keine Katze im Sack gekauft!!!
Das sind abgestimmte Prozesse gewesen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Denkt einmal über die Hyo nach.Steinbrück tat so:

"TEUFEL SPRING INS FELD"!!!
Die wußten von Hypo-Schieflage nicht erst am Donnerstag und
Sonntag Abend wurde die Rettung bekannt gegeben mit einer
Bürgschaft von 40 Milliarden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Die Regierung macht das aber mit Geschick:
Verteufelung der USA und 2002 saß Schröder schon mit Ackermann
wegen BadBank zusammen und haben selbst die Auslagerung
von toxischen Papieren damals favorisiert!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bad Bank ist immer noch nicht vom Tisch!!!!

Aber mir egal,soll Coba doch auf 3 Euro gehen,dann kauf ich fürs 2.Depot zu.Dann werden es richtig Schnäppchen.
Klar ist :COBA wird neben DB die Großbank in Deutschland!!!!!
Wer viel Zeit hat kann bei 5 oder 4 Euro nichts falsch machen.

Und nochmals: Wenn Hypo zur Rumpfbank mit 800 Angestellten wird...
das wäre noch nichtmal ne Unterabteilung für "Deutsche Commerzbank"!
Langfristig denken!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BF

Alles ist jetzt auf dem Tisch, Korrektur dürfte gewesen sein!

Sehe wieder steigenden Kurs.

Hier ist ne Reaktion überfällig!

Antwort auf Kursfreund 08.01.09 18:56:29 Uhr

Und wohin meinst DU, wo die in den nächsten Tagen hingeht, also nicht so langfristig gedacht?

Wer sagt denn das der Freefloat geringer wird.
Es kommen doch 250 Mio. neue Aktien auf den Markt.

Antwort auf thesysde 08.01.09 19:05:13 Uhr

Wird wohl erstmal seitwäts gehen, dann später wieder über 10, aber das kann dauern. Kommt auch auf den Gesamtmarkt an.

Antwort auf mustard 08.01.09 19:06:44 Uhr

Auf den Markt werden diese Anteile nie kommen......Streubesitz dürfte somit etwas sinken.!

Der Bund wird die Aktien ja nicht sofort verkaufen sondern diese jetzt über Jahrzehnte halten, ähnlich wie bei der Telekom.

Grund dafür, das der Kurs heute nicht mehr auf die meiner Meinung nach positiven Nachricht reagieren konnte sind leider die 10MRD€ neues Kapital, dass benötigt wird.

Sobald sich Fondsgesellschaften und Anleger beruhigt haben werden sie realisieren das die Gefahr aus dem Kurs ist und somit eine Gegenreaktion durchaus realistisch ist. Wenn ich jetzt noch wüsste wie weit es steigen wird wäre ich steinreich Zwischen 7 und 10 ist alles möglich

Antwort auf Marvin15 08.01.09 19:11:32 Uhr

Na, ich bin mal auf morgen gespannt, wie sich das überhaupt auswirkt.

Denke auch das werden Nervenaufreibende Tage werden.
Der Kurs wird sehr volatil bleiben.

Antwort auf Marvin15 08.01.09 19:11:32 Uhr

COBA ist jetzt ne richtige Volksaktie!!!
Jeder Bundesbürger erhält 4 Aktien!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Somit gibts doch nichts Besseres auf Jahre.

Antwort auf Marvin15 08.01.09 19:11:32 Uhr

Die 25% befinden sich ja in sehr festen Händen, dies könnte den Kurs schneller treiben als manche sich vorstellen können. Auf jeden Fall wird in den nächsten Tagen viel Anlegergeld die Besitzer wechseln, so viel ist klar.

Antwort auf Kursfreund 08.01.09 19:03:30 Uhr

Also stell den chart mal bitte anders da - zb beispiel Anlagehorizont 3 Monate dann mit einer passenden unterteilung.

Du siehst dann sicher das die Coba fast Lehrbuchmäßig immer eine Gegenreaktion gezeigt hat - manchmal hätte es ein Stück höher gehen können.

Wenn Du den Chart nicht unten bei 5,x enden lassen würdest- gibt das den Kopf auch frei das der Kurs weiter fallen könnte.

Bitte so verändert mal reinstellen und dann wirst du vielleicht staunen.

Das macht auch spaß mit alten Charts - HRE zb.

Antwort auf Bergfreund 08.01.09 19:15:56 Uhr

Jeder Bundesbürger erhält 4 Aktien



Aber nur theoretisch,oder glaubst du echt das die jedem Bundesbürger 4 Aktien schenken.

Antwort auf mustard 08.01.09 19:15:38 Uhr

Wieso nervenaureibende Tage???????????

Ich denke ihr habt die Aktie mit Perspektive auf Jahre gekauft???
Ich schon!!!!
Ende 2009 eben "nur 10 Euro"ansattt 16!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Commerzbank ---> Ziel 4 € !!!!!!

der steinbrück hat eur 6,-- pro aktie bezahlt und er wird sicherlich nicht unter eur 8,00 eur vekaufen. ausserdem kann der steinbrück nun einfluss auf die kreditvergaben, die ja scheinbar im argen liegt, einfluss nehmen. so ist jedem geholfen und der steuerzahler profitiert früher oder später ebenfalls von dem deal.
wo ist das problem ?

Antwort auf Bergfreund 08.01.09 19:18:53 Uhr

Ich hab nicht nur 100 Aktien

Antwort auf Harry_Schotter 08.01.09 19:19:07 Uhr

Grandioser Beitrag


Und warum bitte?




Genauso 8 möglich......


Das weißt du genauso wenig wie ich!!!

Das fett gedruckte stimmt mich nachdenklich.Es wird zu einer Verwässerung des Grundkapitals kommen:

Laut Commerz­bank wird der Bund mit 25 Prozent plus eine Aktie Groß­ak­tionär der neuen Commerz­bank.

Der Sicherungsfond SoFFin stellt der Bank weitere 10 Milliarden Euro zur Eigenkapitalstärkung zur Verfügung. Vorstandssprecher der Commerzbank Blessing: „In einem wirtschaftlich turbulenten Umfeld machen wir unsere Bank wetterfest. Damit werden wir auch in Zukunft unserer Verantwortung für die Kreditversorgung der deutschen Wirtschaft gerecht. Wir bleiben ein verlässlicher Partner unserer Kunden“.

Die weitere Finanzspritze wird durch die Ausgabe von rund 295 Millionen Stück Stammaktien und durch eine stille Einlage in Höhe von ca. 8,2 Milliarden Euro erfolgen. Nach der Transaktion hält der Bund 25 % plus eine Aktie an der neuen Commerzbank.

Antwort auf mustard 08.01.09 19:17:53 Uhr

Nee im Gegenteil!!!
Sie werden jeden Bürger jetzt mit 4 Coba-Aktien belasten
und wenn keiner mehr daran denkt in 3 Jahren werden Sie
"klammheimlich"verkaufen!!!
So läuft das.Gut für Coba,Regierung...schlecht für Harz4-Empfänger
und Kleinrentner.Letztere zahlen immer die Zeche!!!
Coba wird wieder auf 25-30 Euro steigen,mein Sagen..es dauert halt
1 Jahr länger als von mir spekuliert.
HABE VIEL ZEIT.
Oder Resthypo wird in 1 Jahr doch abgewickelt und COBA als Mini-
Abteilung zugeschlagen?!!Coba ist jetzt Deutsche Bank Nr.2,
aber in 2 Jahren vielleicht ja doch die Größte.
Es bleibt spannend,der Staat liebt scheinbar mehr die COBA als
den Ackermann...und das könnte sich unterm Strich auszahlen

BF

Übrigens...

Professor Dr. Wolfgang Gerke, Präsident des Bayerischen Finanz Zentrums in München hat eben in N-TV die staatliche Beteiligung an der CoBa für die Zukunft positiv beurteilt !

Antwort auf herwoe 08.01.09 19:20:53 Uhr

Was sollte Steinbrück den bezahlen weniger wär ja nicht gegangen.

Also bedeutet es nicht gleichsam das die Coba 6 € Wert sein muß.

Vorsicht schaut zum Vergleich die Arcandor Kapitalerhöhung an.

Der Staat kauft um ein Systemrelevante Finanzgesellschaft zu stützen nicht um unbedingt Gewinn zu machen ...
Teurer wäre run geworden mit den unschönen Ausschreitungen ...
Auch die Allianz galt es zu retten ...

Aus der Homepage!


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In Deutschland profitieren unsere Kunden von einem flächendeckenden Filialnetz mit individuellen Beratungen und Leistungen. Weltweit ist die Commerzbank in rund 50 Ländern an den wichtigen Wirtschafts- und Finanzzentren mit Tochtergesellschaften, Filialen und Repräsentanzen direkt vertreten. Darüber hinaus arbeiten wir mit mehr als 5.000 Korrespondenzbanken in aller Welt zusammen.

Erste Sahne!

Antwort auf IMHO49 08.01.09 19:31:02 Uhr

Sehe die Beteiligung ja auch positiv ,aber mir zeigt das auch das es bei der Coba fünf vor zwölf war.
Nieten in Nadelstreifen sag ich nur.

Antwort auf Bergfreund 08.01.09 19:28:13 Uhr

Guter Beitrag

Einen schönen Abend und nie die Hoffnung aufgeben das COBA steigt
4Muscheln

Antwort auf herwoe 08.01.09 19:20:53 Uhr

Genau so ist es!!!!
Die COBA wird mit statlicher Beteiligung die Mittelstandsfirmen
auf Jahre stützen,Kredite geben und somit Firmen und Beschäftigten
helfen.Was wollen wir mehr?
Die schmierige Deutsche Bank macht sowas ja nicht,die reißen lieber
ander runter mit ihren toxischen Geschäften!!!!
Insofern war es doch eine gute Hochzeit ,zwar mit paar Hindernissen
aber der Coba-Aktionär wird dafür belohnt...sofern er die Aktien
mal etwas länger hält.Bleibe bei Coba und freue mich auf
schöne Kursteigerungen "über Jahre".

BF

Antwort auf mustard 08.01.09 19:34:12 Uhr

Ein gutes Pferd springt knapp

Antwort auf easyKelpy 08.01.09 19:32:40 Uhr

das wissen wir im moment natürlich nicht, aber eines ist sicher unter 6,00 gibt steinbrück kein stück her.

Antwort auf IMHO49 08.01.09 19:36:28 Uhr

Ein Brauereipferd kommt gar nicht erst hoch.

Morgen geht es satte PLUS !!!

Antwort auf mustard 08.01.09 19:34:12 Uhr

"Nieten im Nadelstreifen"?
Nochmals das Ding wurde vorbereitet!!!
Die Coba-Manager und Führung hat dies schon länger so oder
änlich mit Steinbrück vorgesprochen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Es war kein "Teufel spring ins Feld"!!!

Jeder Schritt wurde eins nach dem anderen "abgearbeitet"!!!
Und schon jetzt wird hinter der Bühne auch schon abgesprochen sein,
ob Hypo Real selbsständig bleibt,abgewickel wird und wer ggffls.
die Filetstücke bekommt!!!

Und bei letzterer Spekulation gehe ich davonaus,daß COBA als
Großbank der Begünstigte wird.Was akt.als schwach,nietenhaft
oder ohnmächtig betitelt wird,kann sich in 12 Monaten schon als
begnadigter Staatsakt ausweisen!!!!!

BF

Antwort auf herwoe 08.01.09 19:39:57 Uhr

Steinbrück nicht jedoch der dann verantwortliche schon - natürlich Inflationsbereinigt

Antwort auf herwoe 08.01.09 19:39:57 Uhr

In London wurde für das Papier heute um 17:50h ein Kurs von 5,86 getaxt!! Also abwarten!!

Antwort auf Bergfreund 08.01.09 19:36:00 Uhr

Ja, ich denke auch, dass das so ist.
Der Staat will ja, das Kredite an Firmen herausgegeben werden.
Warum nicht mitmischen, wenn die Banken sich klemmen?
Die Banken haben bis jetzt ja den Kurs gefahren, sich selbst erst einmal zu sanieren und denken dabei nicht an die Unternehmen.
Und dem steuert der Staat jetzt eben indirekt dagegen.
Ich sehe da kein Problem.

Aktueller Kurs 5,22€

Es ist erstaunlich ,daß immer noch Optimisten für den Schrottwert
vorhanden sind.

Daß sich die Commerzbank in großer Gefahr befindet (Dresdner Bank, Immo-Krise) ist seit langem klar. Darüber habe immer wieder geschrieben (Erstes Kursziel 4.-€).
Aber da hat mir mal wieder keiner geglaubt.

Oh je Oh je ...

Wer investiert ist, ist selbst schuld !!

Nocheinmal: Warum kauft Ihr nicht Postbank oder ING ?????????????

Antwort auf Kurvendeuter 08.01.09 19:46:00 Uhr

ich denke schon länger über den Kauf nach, ich werde wahrscheinlich erst bei einem Euro einsteigen. Ob das im Januar noch was wird ?

Antwort auf Bergfreund 08.01.09 19:36:00 Uhr

Du sprichst mir aus dem Herzen !

Ich sehe die Sache genauso . Ich habe die Aktie zeitgleich mit der
Übernahme der Dresdner Bank gekauft noch kurz vor dem Desaster mit
der Finzanzkrise . Da ich Langfristanleger bin, werde ich die Krise aussitzen d. h. solange es nötig ist und ich hoffentlich in
ein paar Jahren dafür belohnt werde .

Danke, für Deine Ausführungen !

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 19:48:07 Uhr

Denke ich nicht.
Der Staat kauft doch nicht 25% für 6€/st. und will dann, dass die ganz schnell auf 4 fallen.
Wenn dem doch so sein sollte, dann weiß ich nicht mehr, warum man den Politikern noch Gehälter zahlt.

Dokumentationstipp

die story: Der große Rausch (WDR)

Ein Investmentbanker packt aus

Sendetermin Donnerstag, 8. Januar 2009, 23.45 Uhr im Ersten


Ach die gute alte Zeit

schönen Abend allseits

Antwort auf thesysde 08.01.09 19:51:17 Uhr

Eine Bank heißt ja Bank, weil man sich darauf ausruhen kann!

Außerdem ist Herr Blessing ein sehr guter Manager, der weiß was er will und von dem wir noch viele gute Ideen und positve Wirkungen
für die Commerzbank erwarten dürfen .

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 19:48:07 Uhr

COBA ist nicht in Gefahr meisterin!!!
Hab ja auch für ING gesprochen und sehe hier gute
Perspektiven.Ab heute ist Deutschland dabei und Du bekommst
4 Aktien Coba-Aktien belastet wie jeder Bürger..auch wenn
Du sie nicht magst ...bist Du ab heute zwangs-Aktionär...
bei COBA!!!
Du wirst sehen,die neue große Bank wird auf Jahre noch Größer
und bald ING ebenbürdig!!!
Ich fühle mich mit beiden Werten im Depot pudelwohl!!!
COBA ist keine RBS!!!!..und habe doch mehrfach gesagt:
Perspektivisch handeln und beurteilen!!!
Gotseidank gibts noch paar User,die COBA auch auf Jahre gekauft
haben...und sich nicht von Tagesereignissen blenden lassen.
ING ist absolut Top!!!!Aber lass mir doch auch meine Coba.


BF

Antwort auf yifkowitsch 08.01.09 19:56:32 Uhr

Kennst du den ? War das mal ein Mitarbeiter von Dir ?

Antwort auf Kurvendeuter 08.01.09 19:55:16 Uhr

das ist gut

CoBa in diesem Monat noch 7 Euro, nächsten Monat 8 Euro, nix anderes!!!

Antwort auf Bergfreund 08.01.09 19:59:33 Uhr

ING ist absolut Top!!!!Aber lass mir doch auch meine Coba

Gerne, aber ist mit CoBa Geld zu machen ?

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 19:48:07 Uhr

Du gehörst zu den Blindvögeln, die auch 2003 bei 5 € das gleiche schwafelten!

auch nicht ganz uninteressant (Quelle Onvista von heute):

124 Fonds, die Aktien mit der WKN "803200" in den Top-Holdings besitzen

Recht interessant, wer alles Anteile der CoBA hat.

Übrigens wenn ich mich recht erinnere waren vor Bekanntgabe
der beschleunigten Übernahme der DreBa. lt.Onvista nur
110 Fonds unter den Top-Holdings. Und da Fondmanager eigentlich
immer gut informiert sein sollten, werte ich die gestiegene
Anzahl an Fonds als positiv.

Auf jeden Fall werden die nächsten Tage/Wochen sehr spannend
werden.

MfG

Tom

Antwort auf Burmis 08.01.09 20:12:13 Uhr

Nach Deinen Träumen habe ich nicht gefragt !

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 19:48:07 Uhr

ing und postbank, das ist alles die selbe mischpoke.

oder kannst du mir erklären, wieso die verantwortlichen bei der ing fleissig aktien zurück gekauft haben - so um die 25 für schlappe 5 mrd ocken. das war geldverbrennung pur. dann wurde noch brav dividende bezahlt um aktioninär einzulullen um plötzlich fest zu stellen, dass ing 10 Mrd. braucht.


so was ist dumm dümmer geht´s nicht und du "experte" willst uns was über die qualität der ing erzählen.

Antwort auf Bergfreund 08.01.09 19:59:33 Uhr

Hallo Coba Aktionäre,

1. Wenn ich 25% an der Coba für z.T. 6 € übernehme, dann nur dann wenn ich weiss das die Aktie nicht weiter fällt. Ansonsten warte ich solange bis sie den Punkt erreicht hat, erst dann beteilige ich mich mit 25% an einer Firma, da ich ansonsten selber Gefahr laufe meinen Posten zu verlieren.
2. Die Charttechnik heute 14.52Uhr / 14.53Uhr zeigt 5,72 und 5,73. Da wird sie zunächst hinlaufen. Dann 6,77 dann 8,20 dann 10,28-10,35.
3. Die Coba wird mit 3,6 Mrd. € bewertet. Das ist Schwachsinn und der Markt wird es korrigieren.

Schöne Grüße gutes Handeln

Vincent

Zur Info:

Wildbad Kreuth (dpa-AFX) - Nach dem Einstieg des Staates sieht sich die Commerzbank auch für die nähere Zukunft in der Wirtschafts- und Finanzkrise nunmehr gesichert. Der Aufsichtsratsvorsitzende des Instituts, Klaus-Peter Müller, sagte am Donnerstagabend am Rande der CSU-Klausur in Wildbad Kreuth, dass sein Haus nun für 'die Widrigkeiten in der Zukunft' nun 'gut gerüstet sei'.
Der Einstieg des Bundes bewahre die Commerzbank nun auch vor Übernahmen oder 'Verlegungsaktivitäten'. 'Wir sind damit absolut zufrieden und dankbar, dass der Bund ein deutliches Zeichen setzt.' /us/ko/DP/sb

Antwort auf tice73 08.01.09 20:15:15 Uhr

8 Euro im nächsten Monat, nix anderes!

Antwort auf vincent17 08.01.09 20:21:37 Uhr

Bin zu 100% Deiner Ansicht!

Und alle, die nicht an die CoBa glauben, werden morgen sehen, dass diese den DAX anführen werden mit etwa 10% im Plus!

Dann spricht die Aktie für sich und man muß hier nicht noch lange Erklärungen abgeben...

zur Info: (Quelle dpa-AFX):

BERLIN/FRANKFURT (dpa-AFX) - Unter dem Druck der Finanzkrise steigt der Staat bei der Commerzbank ein und beteiligt sich damit erstmals direkt an einer großen Privatbank in Deutschland. Der staatliche Bankenfonds stellt dem zweitgrößten deutschen Geldinstitut eine weitere Kapitalspritze von zehn
Milliarden Euro bereit, um die Übernahme der Allianz-Tochter Dresdner Bank und weitere Belastungen abzusichern. Im Gegenzug übernimmt der Staat 25 Prozent plus eine Aktie an der Commerzbank. Somit erhält der Bund ein Vetorecht bei wichtigen
Entscheidungen und in der Hauptversammlung der Großbank.

Das Bundesfinanzministerium sprach am Donnerstag in Berlin von einem 'starkem Signal für eine starke Commerzbank'. Die Beteiligung des Bundes sei 'keine Teilverstaatlichung, sondern Wahrnehmung unserer Verantwortung für einen der
großen deutschen Akteure am Finanzmarkt', sagte Sprecher Torsten Albig.
Der Aufsichtsratsvorsitzende des Geld-Instituts, Klaus-Peter Müller, sagte am Donnerstagabend am Rande der CSU-Klausur in Wildbad Kreuth, dass sein Haus nun für 'die Widrigkeiten in der Zukunft' nun 'gut gerüstet sei'. Der Einstieg des
Bundes bewahre die Commerzbank nun auch vor Übernahmen oder
'Verlegungsaktivitäten'. 'Wir sind damit absolut zufrieden und dankbar, dass der Bund ein deutliches Zeichen setzt.'

GLOS: 'BESSERE VERSORGUNG DER WIRTSCHAFT MIT KREDITEN'

Wirtschaftsminister Michael Glos (CSU) erklärte, die direkte Beteiligung des Staats an der Commerzbank diene der besseren Versorgung der Wirtschaft mit Krediten. 'Mit dem zusätzlichen Kapital kann die Commerzbank ihre Aufgabe besser
erfüllen, die Wirtschaft mit Kapital zu versorgen', sagte Glos dem Handelsblatt
(Freitagsausgabe). Glos betonte, dass der Einstieg des Bundes kein
Verlustgeschäft sein müsse. 'Der Bund kann seine Beteiligung wieder verkaufen und damit Gewinn machen', sagte Glos.

Der Allianz-Konzern, von dem die Commerzbank die Dresdner Bank übernimmt, will zusätzlich faule Papiere in der Dresdner-Bilanz im Milliardenumfang übernehmen. Dies teilte die Commerzbank in Frankfurt mit. Die im DAX notierten Aktien von
Commerzbank und Allianz stürzten zweistellig ab. Commerzbank-Papiere verloren zeitweise über 20 Prozent auf 4,79 Euro und lagen am Abend bei 5,25 Euro.

STÄRKERE EIGENKAPITALDECKE

Der Rettungsfonds (SoFFin) beabsichtigt nach Angaben der Commerzbank, dem Institut zusätzlich Eigenkapital in Höhe von zehn Milliarden Euro zur Verfügung zu stellen. Dies soll durch die Ausgabe von rund 295 Millionen Stammaktien zu je
sechs Euro und durch eine stille Einlage in Höhe von etwa 8,2 Milliarden Euro gesichert werden.

Nach den Worten Müllers will die Politik mit dem Schritt auch dafür sorgen, dass die Bank eine 'Kapitalquote hat, die internationalen Standards entspricht'. Diese lägen heute nicht mehr bei sechs oder sieben Prozent, sondern eher bei
neun Prozent. 'Die neue Commerzbank wird mit einer Kapitalquote von leicht über 10,1 Prozent ausgestattet sein.' Die Commerzbank hatte bereits im November 8,2
Milliarden Euro Kapital als stille Einlage vom Bund erhalten.

ALLIANZ ÜBERNIMMT RISIKEN

Die Allianz übernimmt bei Vollzug des Deals erhebliche Risiken. Deutschlands größter Versicherungskonzern will nach Angaben der Commerzbank die Kapitalausstattung der Dresdner Bank stärken. Dies erfolge durch die Übernahme von verbrieften Wertpapieren im Wert von 2 Milliarden Euro für einen Kaufpreis von 1,1 Milliarden Euro. Diese Papiere haben in der Finanzkrise dramatisch an
Wert verloren. Die Allianz wird künftig 13,86 Prozent an der neuen Bank halten; ursprünglich geplant war ein Anteil von knapp 30 Prozent.
Für die neue Commerzbank ergebe sich in der Bilanz damit eine Entlastung bei Risikopapieren von 17,5 Milliarden Euro, berichtete der Konzern. Dies setze Eigenkapital von 700 Millionen Euro frei. Außerdem werde die Allianz eine stille Einlage in Höhe von 750 Millionen Euro zeichnen. 'Damit steht die Übernahme der
Dresdner Bank kurz vor dem Abschluss', teilte die Commerzbank mit.

Unabhängig von der neuen Eigenkapitalhilfe beschaffte sich die Commerzbank am Donnerstag erstmals mit staatlicher Unterstützung frisches Kapital am Markt. Laut 'Frankfurter Allgemeiner Zeitung' ('FAZ'/Freitag) spülte die staatlich garantierte Anleihe fünf Milliarden Euro in die Kassen. Angestrebt gewesen sei
ein Volumen von zwei Milliarden Euro. Der Zins für den Commerzbank-Schuldentitel mit Staatsgarantie beträgt demnach rund 3,1 Prozent. Der Rettungsfonds übernimmt für dieses Papier eine staatliche Garantie für den Fall, dass die Bank zahlungsunfähig wird. Für die Staatsgarantie muss zwar eine Gebühr gezahlt werden, trotzdem kann sich die Bank darüber günstiger refinanzieren./tb/sl/rg/jb/DP/stw

Klingt doch alles recht positiv...

MfG

Tom

Antwort auf Burmis 08.01.09 20:29:33 Uhr

sowieso!!!!
Ob morgen oder übermorgen!!!

BF

6 Euro für ein stück? ich fass es nicht! wir armen steuerzahler und unsere kinder müssen das am ende alles wieder berappen.

Antwort auf Bergfreund 08.01.09 20:32:40 Uhr

Übermorgen eher nicht!

Aber morgen bestimmt!!

Antwort auf minifuture 08.01.09 20:34:56 Uhr

Wieso? 6 Euro ist ein klasse Preis! In einem Jahr haben sich deine 4 Aktien im Wert verdoppelt.

Antwort auf Cuki 08.01.09 20:31:55 Uhr

Dem ist nichts hinzuzufügen!

Für alle zu lesen..Fakten, Fakten, Fakten..

Antwort auf Daytracker 08.01.09 20:37:48 Uhr

verdreifacht!!!

Wenn Banken nach fünzig Jahren des Wirtschaftsaufschwungs
keine Rückstellungen gebildet haben, die sie auch durch
schwache Wirtschaftsphasen bringen können, dann wird das
in der schwieriger werdenden Mäkten sowieso nix mehr.

Und bei den Autobauern sieht es nicht besser aus. Würde
die Masse der Familienunternehmen so wirtschaften, wären
wir schon lange am Ende.

Morgen werden wir ein sattes Plus sehen!!
Wer unbedingt verkaufen wollte ist heute wohl raus!!

Kurs zieht übrigens nachbörslich schon an!!

COMMERZBANK 5.27 5.34 tendenz

COMMERZBANK 5.28 5.35 tendenz -0.70 -11.64%

Antwort auf Icanfly 08.01.09 20:46:45 Uhr

Gut, jeden Cent muss jetzt auch nicht posten

Erholung werden wir morgen schon sehen....keine Angst

Antwort auf Marvin15 08.01.09 20:49:22 Uhr

Gut, jeden Cent muss jetzt auch nicht posten

stimmt

Antwort auf Daytracker 08.01.09 20:37:48 Uhr

Wieso? 6 Euro ist ein klasse Preis! In einem Jahr haben sich deine 4 Aktien im Wert verdoppelt.
dann hätte ich ja 48 euro und kann den ganzen laden für einen symbolischen euro kaufen (und vielleicht die deutsche bank für einen weiteren euro dazu). mir bleiben ja noch 46 euro für bier und steak (mache ich aber nur, wenn ich keine persönliche bürgschaft abgeben muss)

Den Staat interessiert es wohl weniger,
ob er für die CoBk. 4.- / 6.- / 8.- oder 10.-€ zahlt.
Momentan wird soviel Geld verliehen / verbrannt, daß es nur noch darum geht, Insolvenzen zu verhindern.
die Staatsverschuldung ist völlig uninteressant.

Und bei den Amis ist alles noch viel schlimmer !!

ES GEHT ALLES DEHN BACH RUNTER !!


Bald zähen nur noch Öl und Gold !!

Antwort auf minifuture 08.01.09 20:54:25 Uhr

Kannst du machen. Ein Tipp: Pass auf das man dir nicht die Risiken der Allianz unterjubelt. Kleingedrucktes zweimal durchlesen!

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 20:59:34 Uhr

Den Staat interessiert es wohl weniger,
ob er für die CoBk. 4.- / 6.- / 8.- oder 10.-€ zahlt.
Momentan wird soviel Geld verliehen / verbrannt, daß es nur noch darum geht, Insolvenzen zu verhindern.
die Staatsverschuldung ist völlig uninteressant.

Und bei den Amis ist alles noch viel schlimmer !!

ES GEHT ALLES DEN BACH RUNTER !!


Bald zähen nur noch Öl und Gold !!

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 20:59:34 Uhr

ES GEHT ALLES DEHN BACH RUNTER !!

Die Bildung anscheinend auch

Antwort auf Icanfly 08.01.09 21:02:03 Uhr

Ich habe meinen Rechtschreibfehler umgehend korrigiert.
Du tust mir leid !

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:05:51 Uhr

Du tust mir leid !

Muss Dir aber nicht!!

...die zuerst!

Antwort auf Thewatcherone 08.01.09 21:08:41 Uhr

Antwort auf Icanfly 08.01.09 21:02:03 Uhr

das war das beste heute...

Antwort auf mani08 08.01.09 21:11:47 Uhr

das war das beste heute.

Das beste kommt morgen!!

Daß hier solche Kindergespräche geführt werden, zeigt mir, daß hier keiner richtig investiert ist und Langeweile hat.
Auf Wiedersehen !

Antwort auf Icanfly 08.01.09 21:14:39 Uhr

Für mich erst in 6 Monaten!

TB2JBN

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:16:36 Uhr

OK, lass und Tacheles reden. MIt wieviel bist du investiert? Und wo bist du eingestiegen?

Antwort auf mani08 08.01.09 21:17:05 Uhr

Na dann Glückwunsch!!!

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:16:36 Uhr

Auf Wiedersehen !

was machen wir denn jetzt ohne Dein enormes Fachwissen??

Antwort auf Icanfly 08.01.09 20:50:20 Uhr

Von mir aus kannst Du jeden Cent posten, besser als dieses rumgebashe.

Besser allemal als diese Endzeitstimmung.

"Alles geht den Bach runter"

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:16:36 Uhr

Auf Wiedersehen !

Ist das etwa eine Drohung???

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:01:25 Uhr

wenn es nur solche Leute geben würde wie Dich, dann wären wir alle schon bankrott!

Geh´mal zum Psychater

Antwort auf Chris2710 08.01.09 21:20:39 Uhr

Werde nur noch in 10 cent Schritten posten!

Antwort auf Burmis 08.01.09 20:29:33 Uhr

ich verstehe du bist so ein Mathe Crack ! 13,77 % ist = + 10% ? Jeder kriegt was er verdient

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:16:36 Uhr

Lieber nicht "Auf Wiedersehen", sag doch "Lebt wohl".

Antwort auf Burmis 08.01.09 21:21:54 Uhr

Geh´mal zum Psychater

geht nicht. die sind auch schon den Bach runter!!

Wie sich ein paar Investierte hier die Lage schönreden und das dann als "Fakten" ausgeben...

Fakt ist,
daß die Coba weit mehr Staatshilfe braucht als bisher gedacht und ohne diese am Ende wäre,
daß die Dresdner ein einziges Giftmüllager zu sein scheint,
daß die Ausgabe von knapp 300 Mio neuen Aktien die Altaktien massiv verwässert,
daß die Coba demnächst eine politisch mitbestimmte Bank wird, bei der der Staat ins Geschäft hineinreden kann (und wird).

Antwort auf Icanfly 08.01.09 21:23:04 Uhr

Meinst das Du mit den 10 Cent-Schritten zukünftig noch hinterher kommst?

Antwort auf Chris2710 08.01.09 21:26:49 Uhr

ich hoffe nicht!!

Diesen Monat 7 Euro, nächsten Monat 8 Euro!
Nix anderes!!!

Die Commerzbank ist jetzt so sicher wie das Amen in der Kirche!

Und mittelfristig wachsen ihr Flügel! D.h. da ist ein enormes Wachstum möglich! Wer soll ihr da noch was vormachen?

Morgen zweistellig im Plus!!!!!!!!!!!!

Antwort auf waganjan 08.01.09 21:25:07 Uhr

bla, bla, bla

Antwort auf Burmis 08.01.09 21:28:09 Uhr

Gute Nacht

Antwort auf waganjan 08.01.09 21:25:07 Uhr

daß die Dresdner ein einziges Giftmüllager zu sein scheint,
welches teilweise über die Allianz entsorgt wird!!

Ich sehe das alles nicht so dramatisch.

Antwort auf waganjan 08.01.09 21:25:07 Uhr

Wie sich ein paar Investierte hier die Lage schönreden und das dann als "Fakten" ausgeben...

Fakt ist,
daß die Coba weit mehr Staatshilfe braucht als bisher gedacht und ohne diese am Ende wäre,
daß die Dresdner ein einziges Giftmüllager zu sein scheint,
daß die Ausgabe von knapp 300 Mio neuen Aktien die Altaktien massiv verwässert,
daß die Coba demnächst eine politisch mitbestimmte Bank wird, bei der der Staat ins Geschäft hineinreden kann (und wird).


Ich danke für diesen wertvollen Beitrag und stimme zu !
Leider sehe ich in diesem Thread immer mehr Kinder. Schade !

Mein neues Kursziel lautet 3,- €

jetzt könnt ihr ruhig schlafen der meister ist auch dabei

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:34:30 Uhr

Mein neues Kursziel lautet 3,- €

Kindisch sind solche Kursziele. Lässt Du uns noch daran teilhaben, wie Du das berechnet hast???

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:34:30 Uhr

Du solltest doch schon längst im Bett sein!

Wer will das hören? Wer?
Keiner. Also behalt Deine Meinung für Dich!

Nicht auszuhalten dieses Geschwätz!!!

Morgen zweistellig im Plus!

Der Bund ist zum einen sehr daran interessiert, dass CoBa nicht den Bach runter geht. Aber, und das ist das interessante, die wollen ja ihr (unser) Geld auch irgendwann wiedersehen. Und das am besten mit vielen kleinen Kindern. Mag sein, dass die Aktie nochmal einen Absacker mitmacht, auf Dauer bin ich davon überzeugt, dass hier genau das richtige für die Bank und den Kurs gemacht wurde.

Seien wir doch mal ehrlich: Es wird bald fast keine Großbank mehr geben, die nicht Milliarden vom Staat genommen hat und damit auch teils dem Staat gehört. In Amiland läuft das auch nicht anders.

Coba war beim Rettungsschirm der Vorreiter und hat aufn Sack bekommen. Coba ist bei den Anleihen der Vorreiter und hat aufn Sack bekommen. Coba ist bei der Teilverstaatlichung der Vorreiter und kriegt grad aufn Sack. Viel schlimmer wird es die treffen, die die ganze Zeit hochnäsig sagen "Wir brauchen kein Geld vom Staat, wir sind gesund" und dann doch welches nehmen müssen.

Dem habe ich nichts mehr hinzu zufügen
4 Muscheln

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:34:30 Uhr

Hast schon Pipi in den Augen?

Was bist Du denn fürne Eule? Neigst auch zur Selbstüberschätzung?
Fruste doch woanders rum.

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:34:30 Uhr

super

Lass den Dax noch auf 3500 abstürzen,(könnte passieren) dann kann das noch optimistisch sein

mfg

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:34:30 Uhr

Hättest mal lieber keine Aktien auf Pump gekauft.

Dann wäre das jetzt alles für Dich halb so schlimm.

Antwort auf Burmis 08.01.09 21:37:05 Uhr

Ach gott, was soll das hier überhaupt noch?

Akzeptiert auch mal die negativen Einstellungen.....die gab es bei Infineon auch bei ca. 0,65
Seit dem 75% Kursgewinn und die miesepeter wurden eines besseren belehrt......

Burmis, wir müssen morgen keine 10% im Plus sein, mich würde es schon freuen wenn wir nicht großartig weiterfallen und die 5€ nicht noch einmal testen!

Antwort auf Chris2710 08.01.09 21:38:04 Uhr

Hahahaha!

Genau so...

Antwort auf mani08 08.01.09 21:39:58 Uhr

Träumst du oder was? 3500 Dax? Hä?
Wo lebst Du denn?

Niemals!

Das geht dieses Jahr locker über 6500!!!

Mit Obama werden bei den Amis neue Weichen gestellt und das hat Auswirkungen auf uns. Das geht ganz schnell!

Die Börse reagiert ca. 9 Monate im voraus, Kollegin!

6 - setzen!

Antwort auf Icanfly 08.01.09 21:36:13 Uhr

Was soll ich sagen ?
Wem soll ich zuerst antworten ?

Tatsache ist, daß die Commerzbank am Ende ist.
Der Dresdner Bank - Kauf hat ihr den Rest gegeben.
Ein weiterer Kursverfall ist nur logisch. Und er wird kommen !

Ihr könnt schimpfen, soviel Ihr wollt , aber DAS SPIEL IST AUS !!

Antwort auf Marvin15 08.01.09 21:41:27 Uhr

dito Glaube, die CoBa war ein gutes Beispiel dafür und ist es, wie es laufen kann...

Antwort auf Marvin15 08.01.09 21:41:27 Uhr

das einzige was wir morgen testen werden sind 6eu

Was soll ich sagen ?
Wem soll ich zuerst antworten ?

Tatsache ist, daß die Commerzbank am Ende ist.
Der Dresdner Bank - Kauf hat ihr den Rest gegeben.
Ein weiterer Kursverfall ist nur logisch. Und er wird kommen !

Ihr könnt schimpfen, soviel Ihr wollt , aber DAS SPIEL IST AUS !!

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:45:33 Uhr

Kein Kommentar!

Welchen Bildungsabschluß hast Du?

Hast Du überhaupt einen?

Sorry. Aber das ist so plump...

Antwort auf Burmis 08.01.09 21:45:06 Uhr

Abwarten- wer von uns beiden träumt

Kollege- bitte

Antwort auf Burmis 08.01.09 21:45:06 Uhr

Träumst du oder was? 3500 Dax? Hä? Wo lebst Du denn?
Niemals! Das geht dieses Jahr locker über 6500!!!

beschimpft mich bitte nicht, meine meinung (und keine handlungsempfehlung)2500 dax in 2009 sind locker drin.

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:47:51 Uhr

Hast heut schon viel von Deinem Fusel getrunken? Müssen wir uns Sorgen machen?

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:47:51 Uhr

DAS SPIEL IST AUS !!

Das Spiel fängt gerade erst an!!

Damit hätten wir ja die Bad Bank, die alle fordern.

Ich warne schon seit Monaten.
Einige sind entweder dumm oder dumm.
Anstatt Lob zu ernten , werde ich beschimpft.

Dann wartet eben auf den weiteren Kursverlust.
Vielleicht wird´s ja sogar ein annähernder Totalverlust.
***********************************************************
Bis irgendwann mal...

Antwort auf mani08 08.01.09 21:50:28 Uhr

Wer bis Du denn?
Lach mich schlapp

Antwort auf minifuture 08.01.09 21:51:06 Uhr

Ist mir echt zu dumm hier. Sry. Wenn ich sowas höre...
Wer seit ihr denn? Was sind das für hirnrissige Aussagen
?

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:58:29 Uhr

Glaube nicht an einen Totalverlust, aber selbst dann, werde ich nicht so gefrustet sein wie Du heute. Wenn doch alles den Bach runter gehen sollte, bringt mir das Geld ja eh nix mehr. Dann wird halt wieder mit Muscheln und Steinen bezahlt. Aber das werden wir alle wohl nicht mehr erleben.

Antwort auf Burmis 08.01.09 22:02:02 Uhr

Hier sind vorwiegend Kinder.

Antwort auf Burmis 08.01.09 22:02:02 Uhr

80 % haben hier keine Ahnung

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:58:29 Uhr

Hast super gemacht- ehrlich!

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 21:58:29 Uhr

wahnsinn hast wohl zu früh gekauft

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 22:03:01 Uhr

Sachlich betrachtet hast Du Recht.

Wir sind alles Kinder, von unsern Eltern, ob die noch leben oder nicht mehr.

Hattest Du die Frage vorhin beantwortet, mit wieviel Du investiert warst oder bist?

Brauchen uns doch garnicht weiter aufreiben hier.

Bringt nix.

Antwort auf Christian1975 08.01.09 22:08:13 Uhr

@ Kind:

Ich habe den Schrott GARNICHT GEAKAUFT !!

sondern :

Postbank zu 12,70€

und

ING zu 12,70€




womit ich im plus bin ...

...habe das auch immer deutlich gesagt !!!!!!!!!

Rechtschreibfehler dürft Ihr behalten !!!!!!!!!!!!!!!

Antwort auf Burmis 08.01.09 21:59:11 Uhr

Ich bin der HAI und du bist das Fischchen!

Klar- oder?

viel Spaß noch, bin jetzt weg ....

ING zu 6,50 !!!!!!!!! Da staunt Ihr, was ??

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 22:10:53 Uhr

Was treibst Dich dann hier rum, wenn Du doch der Einäugige unter den Blinden warst? Freu Dich über Deinen Erfolg und gut ist.

Coba Totalverlust !!! Was ist die schlechte Nachricht bitte!!!!

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 22:12:23 Uhr

Wir müssen aber noch nicht Gott zu Dir sagen?

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 22:10:53 Uhr

willst du uns vor der aktie warnen oder was ?

Antwort auf Christian1975 08.01.09 22:14:32 Uhr

ANNÄHERND Totalverlust.
Der Staat ist ja dabei.
Der Kurs kann aber durchaus auf 2.- € sinken.

Antwort auf Chris2710 08.01.09 22:15:35 Uhr

dann lieber Totalverlust

Antwort auf Burmis 08.01.09 22:02:02 Uhr

hallo burmis, es geht um unsere gegensätzlichen auffassungen wo der dax 2009 hingeht. ich tippe auf 2500 und du auf 6500. du schreibst mir zurück:
Ist mir echt zu dumm hier. Sry. Wenn ich sowas höre...
Wer seit ihr denn? Was sind das für hirnrissige Aussagen
?

der markt lebt von den unterschiedlichen meinungen. mein rat: bleib du bei deiner und ich bleib sowieso bei meiner.

Antwort auf Chris2710 08.01.09 22:15:35 Uhr

ICH habe alle gewarnt.
Es wollte keiner hören.
Ob Ihr GOTT zu mir sagt, bleibt Euch überlassen.

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 22:16:32 Uhr

Du lernst es nie!!!!Einige zocken hier nur mit Spielgeld!!!Wenn wir Gewinnen zahlst du dafür!!!!!

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 22:18:15 Uhr

Sei meine Göttin!!!

Antwort auf Christian1975 08.01.09 22:18:38 Uhr

Dein Posting "Spielgeld" bestätigt meine Vermutung, daß sich in diesem Thread Jugendliche und Kinder herumtreiben. SCHADE !

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 22:20:43 Uhr

Mein Vorteil ist ich habe Zeit und Geld

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 22:20:43 Uhr

Fühle mich ja fast geschmeichelt, mit "nur Jugentliche und Kinder hier".

Antwort auf Christian1975 08.01.09 22:21:37 Uhr

Mein Vorteil ist ich habe Zeit und Geld

Quatsch !!!



Bis morgen !

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 22:23:15 Uhr

Bis morgen

Stück Geld Kurs Brief Stück
5,54 Aktien im Verkauf 5.000
5,535 Aktien im Verkauf 5.000
5,53 Aktien im Verkauf 32.800
5,52 Aktien im Verkauf 2.200
5,50 Aktien im Verkauf 51.148
5,49 Aktien im Verkauf 8.500
5,45 Aktien im Verkauf 2.000
5,44 Aktien im Verkauf 9.809
5,435 Aktien im Verkauf 1.100
5,425 Aktien im Verkauf 3.900

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/CBK.aspx

4.000 Aktien im Kauf 5,42
4.247 Aktien im Kauf 5,415
3.500 Aktien im Kauf 5,41
15.297 Aktien im Kauf 5,40
26.476 Aktien im Kauf 5,39
60 Aktien im Kauf 5,38
2.700 Aktien im Kauf 5,375
5.000 Aktien im Kauf 5,37
31.000 Aktien im Kauf 5,36
5.000 Aktien im Kauf 5,355

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
97.280 1:1,25 121.457

Antwort auf Brennmeisterin 08.01.09 22:23:15 Uhr

Die schreibt seit zwei Stunden: Bis morgen! Und haut doch nicht ab.

Antwort auf mani08 08.01.09 22:26:00 Uhr

Xetra-Orderbuch CBK / DE0008032004 Stand: 08.01.2009 22:08

Hier die neue Aktienanzahl nach meinen Berechnungen:

Bisher:
722.553.156

Allianz-Anteil für Dresdner:
163.500.000

Staatsbeteiligung:
295.000.000

Gesamt:
1.181.053.156

Mein Kursziel sinkt für 2012 durch die höhere Aktienanzahl und die Zinszahlungen an die Allianz stärker ab. Ab 2011 könnte die Commerzbank in die Gewinnzone kommen. Ab 2012 die 8,2 Mrd. Euro stille Einlage getilgt haben. Wer hat so viel Geduld? Alle Angaben ohne Gewähr. Das soll nur eine Idee sein, wie man irgendwann einmal wieder höhere Kurse sehen könnte. Es kann natürlich auch anders und schlimmer bis hin zum Exitus für die Aktionäre kommen.

Antwort auf stauffenberg 08.01.09 22:29:24 Uhr

wow

Antwort auf stauffenberg 08.01.09 22:29:24 Uhr

Das war warscheinlich heute der beste Beitrag.

Antwort auf stauffenberg 08.01.09 22:29:24 Uhr

Leider gibt es jetzt schon zwei stille Einlagen. Di ezweite, benefalls 8,2 Mrd wird zu Konditionen verzinst, die in etwa denen der ersten entsprechen.

Zweiter Fall Madoff


Keiner kann sagen, dass die US-Börsenaufsicht untätig sei: Die SEC hat einen zweiten Fall Madoff aufgedeckt. Der hat allerdings nur ein 50-Millionen-Schneeballsystem aufgelegt.


http://www.mmnews.de/index.php/200901081907/MM-News/Zweiter-…

Antwort auf LeoF 08.01.09 23:03:56 Uhr

Danke, das habe ich in der Milchmädchenrechnung übersehen. Es gibt 9% Zinsen auf 2 (!) stille Einlage zu je 8,2 Mrd. Euro zu zahlen. Die vollständige Tilgung der stillen Einlagen des Staates in 2012 erfolgt durch Bilanzverkürzung, also entsprechende Reduzierung bei den Aktiva bzw. RWAs. Wie sich dies auf den Zinsüberschuss genau auswirkt, keine Ahnung. Ob überhaupt getilgt wird, keine Ahnung. Aber wenn man weniger zinsbringende Anlagen hat, sinkt der Zinsüberschuss wohl zwangsläufig. Gibt es eine kleine Überlebenschance für die Aktionäre? Ich glaube daran, dass man als Aktionär nicht vollständig enteignet werden wird. Kurse über 20, 30 oder 40 Euro sehe ich allerdings nicht mehr, zumindest nicht in den nächsten 5 Jahren:

also eure Aussagen wie "nächsten Monat 8 Euro" blablabla sind ja mal lustig ... wie kommt ihr denn auf die Kurse?! sorry ... bissige Frage :-) sind wohl eher psychische Kursverläufe!

kommt mir nicht mit charttechnik oder sonst was ... den Kursrutsch heute konnte man auch nicht ahnen (oder doch?)

---

Mich würd da lieber mal interessieren, ob das alles zu 100% rechtlich in Ordnung ist?! Ich mein, was soll der scheiß?! in den Nachrichten heissts: "... damit die Übernahme der Dresdner Bank gesichert ist" - ist das keine Wettbewerbsverzerrung? Darf der Staat entscheiden welchen Unternehmen er hilft und welche er pleite gehn lässt? wo ist geregelt, was "systemrelevant" ist?

mit einer Dividende schauts nun so oder so schlecht aus ...

die Coba ist 3,4 Mrd an der Börse wert - wieviel Schulden bekommt man dafür?

warum ist die Zukunft gesichert?! haben uns die vergangenen 2 Jahre nicht gezeigt, dass gar nichts sicher ist.

Antwort auf stauffenberg 08.01.09 23:52:37 Uhr

Die Rechnung ist - wie bereits die erste - nicht schlecht. Ich möchte aber erst darauf eingehen, wenn sich der Nebel um den Abschreibungsbedarf der Dresdner und der Eurohypo gelichtet hat.

Als Aktionär hoffe und bete ich, daß sich der Staat irgendwann mit der Eurohypo auszahlen läßt.

@ Brennmeisterin @
Ich weis nicht was Du rauchst, ich will es auf keinen Fall !

Für LOngis bieten sich gute Chancen, allerdings sollte der Zeithorizont min. 2-3 Jahre betragen.

Die Commerbank geht pleite ? Hör auf Deinen eigenen Fusel zu trinken
Basher !!

Go Comm Go
( Jetzt mit staatlicher Unterstützung )

Kommentar von W. Gerke hierzu:
Finanz- und Wirtschaftsexperte Wolfgang Gerke begrüßte das Eingreifen der Bundesregierung. Gerke sagte bei MDR aktuell, es sei wichtig, dass die Bundesregierung der Commerzbank und der Dresdner Bank rettend zur Seite stehe. Die beiden Institute müssten überleben im Interesse der Kunden und des Finanzplatzes Deutschland.

Die Kunden der Commerzbank müssen nach Ansicht Gerkes keine Angst um ihre Einlagen haben.Durch den Einstieg der Bundesregierung wachse der Ruf der Bank. Auch die Bonität der Commerzbank steige, dadurch komme sie leichter an Kredite. Da von profitierten auch die Kunden.

Go Comm Go
Jetzt mit staatlicher Unterstützung

Antwort auf 7.Sinn 09.01.09 06:36:49 Uhr

freue mich auch über die kapitalspritze und dass die cobk überlebenschancen hat, weil ich dort kunde bin und mir jetzt keine sorgen machen muss um diverse anlagen - aber wegen dem erneuten rettungsprogramm wird der aktienkurs nicht steigen - im gegenteil. (nur meine meinung und keine handlungsempfehlung)

SoFFin rechnet mit Verkauf des Commerzbank-Staatsanteils

BERLIN (Dow Jones)--Der Vorsitzende des Kontrollgremiums Sonderfonds Finanzmarktstabilisierung (SoFFin), Albert Rupprecht, rechnet damit, dass sich der Staat nach seinem Einstieg bei der Commerzbank AG von seiner Beteiligung auch wieder trennen wird. "Ich gehe davon aus, dass der Staat sich nicht auf Dauer an der Bank beteiligt, sondern zu gegebenem Zeitpunkt rausgeht", sagteRupprecht am Donnerstag zu Dow Jones Newswires.

In der Beteiligung des Bundes an der Commerzbank in Höhe von 25% plus eine Aktie sieht er einen Beitrag zur Stabilisierung des Finanzmarktes. Ein mögliches Scheitern der Dresdner-Übernahme hätte durchaus zu einer erheblichen Destabilisierung des Finanzmarktes führen können, sagte Rupprecht. In dem Erwerb der Commerzbank-Aktien zu diesem Preis sieht er daher einen effizienten Umgang mit Steuergeldern.

Wie gesagt, interessant für Longies mit dicken Eiern. ImO.

Go Comm Go
( Jetzt mit staatlicher Unterstützung )

SPD-Chef Franz Müntefering verteidigte den Einstieg des Staates bei der Commerzbank. In einem Interview mit dem ZDF-"Heute-Journal" sagte Müntefering am Donnerstagabend: "Das, was jetzt bei der Commerzbank passiert, ist ja keine Teilverstaatlichung. ]Der Staat tritt auf Zeit ein, aber er wird sich auch in einem baldigen und vernünftigen Augenblick wieder lösen.[/b Wir werden jedenfalls auf die Geschäfte keinen Einfluss nehmen." Es komme darauf an, "Stabilität in die ganze Situation bringen, damit unsere deutsche Wirtschaft auch funktioniert".

Ein Investor ( Bund ) ist mit 25 % eingestiegen. Thats it.
Verstaatlichung ist Nonens.

Go Comm Go
( Jetzt mit staatlicher Unterstützung )

Commerzbank: neues Kursziel


Aufgrund der neuen stillen Einlage des Bundes habe ich meine Ertragsschätzungen für die Commerzbank angepaßt.

Die Kapitalerhöhungen zugunsten der Allianz SE und des Bundes führen zu 1,179 Milliarden ausstehenden Aktien.

Ich gehe davon aus, daß die 1,8 Milliarden Ertrag aus der Kapitalerhöhung voll von weiteren Abschreibungen im Anlageportfolio absorbiert werden wird. Weitere derartige Abschreibungen sowie Abschreibungen auf ausstehende Mittelstandskredite und Auslandskredite werden für die Geschäftsjahre 2009 und 2010 bestenfalls ein ausgeglichenes Ergebnis zulassen.

Des weiteren nehme ich an, daß ex Bedienung und Teiltilgung der stillen Einlage die Commerzbank ab 2011 einen Ertrag von 1 Milliarde erzielen wird, der dann in den folgenden Jahren um 100 Millionen jährlich ansteigen wird.

Dieser Annahme liegen die durchschnittlichen Gewinne der Commerzbank in den Geschäftsjahren 2003 - 2007 von 646 Millionen pro Jahr zugrunde. Ob die hinzukommende Dresdner Bank einen Ergebnisbeitrag erbringen kann ist nicht absehbar, da die Dresdner Bank in den letzten sechs Jahren nur als Verlustquelle in Erscheinung getreten ist.

Der Gesamtumfang der staatlichen stillen Einlage beträgt nunmehr 16,4 Milliarden Euro. Dafür wird in Geschäftsjahren in denen ein Gewinn erzielt wird eine Zinszahlung von 9% fällig.

Wir gehen weiterhin davon aus, daß die Verwendung der Einlage im Aktivgeschäft einen Ertrag von 3% erbringen wird, was zu einer Nettozinsbelastung aus der Einlage von 6% führt.

Das hat zur Folge, daß die Commerzbank frühestens im Jahr 2026 die Staatshilfe getilgt haben wird. Im Jahre 2027 hätte die Commerzbank dann einen Gewinn von 2,6 Milliarden oder €2,21 pro Aktie.

Bei einer KGV von 12 würde das einen Kurs der Commerzbankaktie in 2027 von €26,46 rechtfertigen.

Um diesen Kurs auf das Jahr 2009 abzudiskontieren wählen wir einen Diskontsatz von 20%, was in Anbetracht des langen Diskontierungszeitraumes und der mit der wirtschaftlichen Entwicklung im allgemeinen sowie mit dem Bankengeschäft im besonderen verbundenen Unsicherheiten angemessen erscheint.

Sollte die von der Commerzbank anvisierte Reduzierung der Bilanzsumme um etwa 30% bis 2011 realisierbar sein - wovon wir nicht ausgehen - könnte zwar ein Teil der stillen Einlage früher zurückgezahlt werden. Eine entsprechende Verringerung der Erträge wäre jedoch eine andere Nebenfolge einer solchen Entwicklung, so daß per Saldo keine nennenswerte Änderung unserer Vorausschätzungen erforderlich wäre.

Hieraus ergibt sich ein neues Kursziel von €0,99 für die Commerzbankaktie für 2009.

Ich glaube in 10 Jahren wird es eh nicht mehr die Commerzbank geben. Der Staat wird froh sein, wenn irgendein ausländischer Inverestor die Anteile übernehmen wird.

Ich habe sie nicht und ich werde wegen der enormen Volatilität auch die Finger weg lassen, aber m.M. nach wird der Staat damit am Ende einen riesen Reibach machen, wenn die Bank wieder sicher auf den Beinen steht und der 25% Anteil abgegeben wird.
Gut möglich, daß wir hier noch Kurse unter 4 sehen können, was der Staat locker aussitzen kann, aber nicht die fickerigen anderen Aktionäre. 10 MRD € sind schon eine Hausnummer. Überall wird mit den Milliarden man nur so rumgeschmissen, sollen sie mir daoch auch mal eine rüberschmeissen.

Antwort auf Kleinanleger1 09.01.09 07:57:35 Uhr

Du hast echt deinen Beruf verfehlt! Du solltest Analyst werden, in die Gruppe der ahnungslosen Lemminge passt du jedenfalls prima rein.

Fraktal

Antwort auf Frakt@l 09.01.09 08:52:14 Uhr

Ahnungslose Lemminge haben in etwa Deine Artikulationsfähigkeit.

Heute wird es auf jeden Fall erstmal nen dickes fettes PLUS geben... vermute mal 10 - 12 % und danach werden wir stetig nach oben klettern und im März schon über die 10 € Marke lachen... habe mich gestern mit 22000€ bei 5,00€ eingedeckt und werde mich jetzt genüsslich zurücklehnen...

10 Milliarden für 25% das ist viel zuwenig, die Bank ist im Moment keine 10 Milliarden Wert also sollten 100% der Aktien dem Geldgeber gehören!

Antwort auf iceman1000 09.01.09 09:08:16 Uhr

Ich denke, da liegst du GANZ daneben...

4,83 Euro

4,78

Abwarten... am Ende kackt die Ente...

z.Z. 4,78 - in der nächsten Woche könnten wir die 4 von unten sehen !!

das geht gleich ganz schnell nach oben...

Wo wäre der Verbilligungskurs? Bei 4,80 oder tiefer?

Habe bei 6,20 meinen Einkaufskurs !!

4,64

4,55

4,57 - noch heute unter 4 ???

...aber erstmal geht es ganz schnell nach unten....warum höre ich nicht euf meine eigenen prognosen....

Der Investment Banker Geraint Anderson hat zwei Jahre lang anonym in der Gazette 'thelondonpaper' unter dem titel 'The Code of Silence' über die Sex- und Drogenallüren und dubiosen Geschäftspraktiken der Londoner Cityzocker berichtet.

Letztes Jahr hat er sich dann offenbart - als Angestellter der Londoner Dresdner Kleinwort Benson.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article4165716.ece

Wieso dieser Haufen immer noch zum Verlust der Dresdner Bank Gruppe beitragen darf soll der Herr Blessing 'mal seinen Aktionären erklären.

Antwort auf Thewatcherone 09.01.09 09:15:46 Uhr

keine panik

Marktstratege Robert Halver von der Baader Bank hält die Teilverstaatlichung für den richtigen Schritt. Insgesamt sei dieses Vorgehen vor dem Hintergrund der real existierenden Finanzkrise positiv. Nun bestehe "wettbewerbliche Waffengleichheit" zwischen den europäischen und US-amerikanischen Banken, denen der Staat schon unter die Arme gegriffen habe. Den US-Banken würden en gros die "toxic assets" (Risikopapiere) aus den Bilanzen gekauft. Sie seien damit "via staatlichem TÜV-Stempel einfach attraktiver" und könnten nicht mehr untergehen. Diese Banken würden zu den "neuen großen Powerhäusern mit staatlicher Hilfe" und drohten den nicht staatlich gestützten Banken das Wasser abzugraben.

Go Comm Go
( Jetzt mit Bund als Investor )

warum dieser enorme kursverfall?wg staatskontrolle?

wer jetzt nicht kauft ist selber Schuld... ich werde meine letzten flüssigen 20000€ jetzt reinbuttern... das gibt nen Riesen rebound... eine sicherere Bank als unsere Coba gibt es nicht...

Xetra 4,92 -6,19


Bald ist die 4.- da, wie erwartet. Klasse !

Ein Aktienhändler sagte: "Die können auf Jahre kein Geld verdienen! Bei 18 Milliarden Euro Staatshilfe von der Soffin zu neun Prozent Zinsen: Das mach 1,5 Milliarden Euro Zinsbelastung pro Jahr." Im besten Jahr 2007 habe die Commerzbank ein Nettoergebnis von 1,9 Milliarden Euro erwirtschaftet. "Hat da noch jemand Fragen? Das ist nur noch eine reine Abwicklungsbank für den Mittelstand. Das alles ist eine Riesenfarce!!!!!"

L&S 4,49 !

Antwort auf iceman1000 09.01.09 09:23:11 Uhr

Deutschland behalte nun einen industrie- und standortpolitisch veritablen Refinanzierer des deutschen Mittelstands. Eine Übernahme durch einen ausländischen Finanzdienstleister oder eine Bank mit negativen Folgen für den Industrie- und Bankenstandort sei damit ausgeschlossen, sagte Halver. "Die Commerzbank ist damit auch so sicher wie das Sitzen in Abrahams Schoß."

Go Comm Go
( Jetzt mit Bund als Investor )

Guten Morgen allseits!

Es sollen doch bei der Dreba/coba 9000 Stellen abgebaut werden.

Jetzt hat der Staat ein Veto recht.

Also muß er es gegen den Stellenabbau einsetzen.


Die Gewerkschaft soll sich jetzt mal ordentlich angagieren

Da sind sicher Stellen zu retten die vorher nicht zu retten waren.

Da gibt es auch einige Geschäfte die der Staat nicht akzeptiert

short selling

Also darf die Bank dafür keine kapazitäten zur Verfügung stellen.

Desweiteren sollte die Coba/Dreba ihre Fillialen in Gebieten der sogenannten Steueroasen überdenken und dort weggehen den der Staat mag sowas nicht.

Der Staat hat jetzt nunmal das Vetorecht ...

Antwort auf iceman1000 09.01.09 09:08:16 Uhr

"Heute wird es auf jeden Fall erstmal nen dickes fettes PLUS geben... vermute mal 10 - 12 %"

Stimmt.

Abgesehen davon daß Du PLUS mit MINUS verwechselst.

"und danach werden wir stetig nach oben klettern und im März schon über die 10 € Marke"

Nur 10? Wieso nicht 20? Oder 30 oder 40?

"habe mich gestern mit 22000€ bei 5,00€ eingedeckt und werde mich jetzt genüsslich zurücklehnen..."

Gratuliere!

Und Viel Spaß!

die wird noch kommen

Denke mal, dass der HEUTIGE Boden gefunden ist.

Habe mich 2008 eingedeckt (Commerzbank, Wirecard, E.ON und Porsche). Nun heisst es 2-3 Jahre warten.

Garantierte Anleihe bringt fünf Milliarden
Schon am Donnerstagvormittag hatte die Commerzbank Geschichte geschrieben: Als erstes deutsches Finanzinstitut gab sie eine vom SoFFin garantierte Anleihe aus. Die Resonanz war überraschend gut: Das Institut nahm fünf Milliarden Euro mit der dreijährigen Anleihe ein, teilte der Marktanalysedienst IFR Markets mit. Das ist doppelt so viel wie ursprünglich geplant.

Warum wohl ??

Weil Vertrauen in die Comm vorhanden ist ?

Gebt der Comm 12 Monate Zeit dann verstummen die Dumm Basher hier

Go Comm Go
( Jetzt mit Bund als Investor )

Antwort auf Kleinanleger1 09.01.09 09:29:00 Uhr

der nervt hier ja immer noch rum... das kleine, pickelige Muttersöhnchen... wer jetzt keine Nerven hat soll 2 Wochen in Urlaub fahren und keine Börsenberichte lesen... Danach sieht alles wieder viel besser aus... Macht euch doch wegen diesen paar Abschlägen nicht in die Hose... Nachkaufen ist das Stichwort...

Antwort auf iceman1000 09.01.09 09:35:22 Uhr

"der nervt hier ja immer noch rum... das kleine, pickelige Muttersöhnchen"

Außer pöbeln und Kohle verzocken kannst Du 'halt nichts.

Sieh's doch endlich ein: Die Börse ist nichts für Typen wie Dich.

eigentlich kein guter Einstieg für den Bund mit &,00 € je Aktie, wo er sie doch für 4,50 € haben könnte...

Antwort auf RealJoker 09.01.09 09:42:06 Uhr

6,00 € natürlich

Antwort auf iceman1000 09.01.09 09:35:22 Uhr

stimmt

warum wird der Einstieg des Bundes nicht zum Tageskurs gemacht??!
Das kostet 100Mios an unseren Steuergeldern !! Die Zinslast ist für CoBa niemals zu finanzieren. STRONGEST SELL - ZIEL 2 € !!

Da waren die Analysten von Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA doch nicht so blöde wie viele hier behauptet haben.
Oder sie waren näher dran und wußten mehr.

Diese Honigsaugerei aus der kleinsten Blüte in diesem Forum ist jetzt hart bestraft worden.

gibt es auch eine 5euro regel bei fonds ?

Antwort auf Kleinanleger1 09.01.09 09:40:45 Uhr

auf deiner stelle würde ich lieber die tan liste rausholen und mich eindecken statt die zeit zu vergeuden

Habe für 4,50 nachgekauft.

Sollte in paar Jahren deutlich mehr Wert sein.

Antwort auf Kleinanleger1 09.01.09 09:40:45 Uhr

du musst halt auch mal die Tatsachen anerkennen... haste nichts, biste nichts... das ist dein Leben... darum investiert jetzt kräftig in COBA... das ist das Geschenk des Jahres... bevor die BRD pleite geht wird eher die Welt untergehen... Kurse unter 5 sind der grösste Witz seit bestehen der Börse...

Kleinanleger denk dran... haste was, biste was...
oder wie unser Dieder zu sagen pflegt :

haste Kohle, haste Autos, haste Weiber...

in diesem Sinne.... go COBI

Antwort auf iceman1000 09.01.09 09:35:22 Uhr

Sehr unfeine Attacke - also irgendwie hatte kleinanleger nicht ganz unrecht - ok den pennystock nehme auch nicht so an aber max 4,33 €
stelle ich mir auch vor.

Allerdings wenn die Allianz verkauft geht es auch noch tiefer...

Deine Nerven scheinen ein wenig angespannt zu sein.

zu hohes Risiko?

Good trades wünsche ich Dir

sind ja schon bei 4,82

Antwort auf 7.Sinn 09.01.09 09:34:58 Uhr

"Gebt der Comm 12 Monate Zeit dann verstummen die Dumm Basher hier"

Dumm Basher?

Habe gebasht bei 8 - war wohl dumm?
Habe gebasht bei 7 - war wohl dumm?
Habe gebasht bei 6 - war wohl dumm?
Habe gebasht bei 5 - war wohl dumm?

Und was hast Du Schlau Pusher gemacht?

In 12 Monaten sieht natürlich alles anders aus:

Kursziel 2009 0,99.

Antwort auf Miki--Tanaka 09.01.09 09:24:44 Uhr

Das ist doch ein Super deal.
Jetzt warte ich noch auf den Kniefall der Deutschen und schon haben wir eine große staatliche "Deutsche Bank"
Denn die 2 Bill Bilanzsumme bei 36 Mrd. EK der DB werden noch viel Spaß machen. Praktisch hat die DB nichts wertberichtigt.

Beitrag am 03.11.2008:
"... Seit Beginn der Finanzkrise hat die Deutsche Bank nur 0,4% bzw. 8,3 Mrd. Euro seiner Vermögenswerte abgeschrieben oder auch besser verdeutlicht, von 100 Euro an Vermögenswerten sollen nach über einem Jahr Finanzkrise noch 99,6 Euro an Wert vorhanden sein."
http://wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2008/11/die-nebelke…

Für mich ist der Laden de facto pleite.

ohhh wie ist das schön... grad noch 4200 Stücke ergattert...
UND JETZT SCHIESS NACH OBEN, SÜSSE COBI....

das schlimmste ist nun vorüber bei commerzbank. der chart zeigt, wo es lang geht.

Antwort auf AngryFreefloat 09.01.09 09:46:33 Uhr

Dann viel Spaß beim warten...

Ein Aktienhändler sagte: 'Die können auf Jahre kein Geld verdienen! Bei 18 Milliarden Euro Staatshilfe von der Soffin zu neun Prozent Zinsen: Das mach 1,5 Milliarden Euro Zinsbelastung pro Jahr.' Im besten Jahr 2007 habe die Commerzbank ein Nettoergebnis von 1,9 Milliarden Euro erwirtschaftet. 'Hat da noch jemand Fragen? Das ist nur noch eine reine Abwicklungsbank für den Mittelstand. Das alles ist eine Riesenfarce!!!!!'


Nicht deshalb, weil eine Aktie massiv verliert und in der Nähe der historischen Tiefstände notiert, ist sie automatisch billig

Antwort auf iceman1000 09.01.09 09:48:54 Uhr

"haste Kohle, haste Autos, haste Weiber..."



Leider ist Deine Anlagephilosophie genauso subtil wie Deine Lebensphilosophie.

Und genauso erfolgreich.

Ein Hoch auf die natürliche Auslese!

Antwort auf drrerpol 09.01.09 09:45:49 Uhr

Ich frage mich schon lange was solche Postings für einen Sinn haben. Wenn du Short bist bringen sie nichts, weil wohl kaum jemand eine Anlageentscheidung wegen so einer Aussage tätigt.
Wenn du dich für die Aktie interessiert verstehe ich das schon gar nicht.

Antwort auf Rosenberger 09.01.09 09:53:22 Uhr

wenn es die nächsten tage so weiter runtergeht, werde ich mir die Bahnstrecke von Merckle mal anschauen ;-(

Antwort auf Kleinanleger1 09.01.09 09:49:19 Uhr

hast du auch bei der hypo so dumm gelabert?

Antwort auf Tomminger001 09.01.09 10:00:38 Uhr

wenn es die nächsten tage so weiter runtergeht, werde ich mir die Bahnstrecke von Merckle mal anschauen ;-(

Antwort auf RealJoker 09.01.09 09:58:09 Uhr

Was ist das für ein Quatsch! 18 Milliarden Staatshilfe stimmt doch überhaupt nicht! Die BRD ist mit 10 Milliarden zum Großaktionär bei der Commerzbank geworden, das bedeutet, dass sie mit einem Ausfall der Dividende genauso dabei ist, wie jeder Altaktionär ...., oder haben wir Zweiklassen-Aktionäre?

Antwort auf besttrading 09.01.09 10:01:45 Uhr

da mußt du dich wahrscheinlich hinten anstellen

Antwort auf Kleinanleger1 09.01.09 09:49:19 Uhr

Schön, dass du jetzt dein eigenes Kurziel geändert hast. Das verrät dich.

Antwort auf Tomminger001 09.01.09 10:00:38 Uhr

war naütrlich nicht so ernst gemeint, doch innerhalb weniger tage so ein fettes minus ist schon übel.
eigentlich weiß keiner ob der boden erreicht ist, doch verkaufen möchte ich nun auch nicht mehr...wieder einmal spielt mir die psychologie einen streich...

Antwort auf Tomminger001 09.01.09 10:00:38 Uhr

Nicht doch....

denk dran:
wenn die Aktie nicht mehr fallen kann steigt sie !!!
Es wird nicht mehr lange dauend, die Zitterföxe sind bald raus...

Gerüchte um Deutsche Bank

Nachdem es die Commerzbank "erwischt" kursieren in Frankfurt Gerüchte über die Zukunft der Deutschen Bank.

Angeblich Megaverluste im Eigenhandel

[/url]http://www.mmnews.de/index.php/200901091911/Geruchte/Gerucht…[/url]

So, bin auch erstmal rein hier....

Antwort auf HappyChance 09.01.09 10:03:20 Uhr

War das jetzt eine Anleihe oder eine Kapitalerhöhung?

Es geht suxesive weiter runter, die 1 sehen wir noch von unten.
Die nächsten Jahre sehen düster aus, die Substanz schrumpft.
Enorme Zinsbelastungen sind kaum noch zu stemmen.

Antwort auf IMHO49 09.01.09 10:05:17 Uhr

Tja und ich liege schon auf der Lauer.
P.S. Für mich immer noch unbegreifbar, wie eine Bank wie die Commerzbank die Dresdner Bank kauft ohne selbst die Substanz zu haben selbstständig (ohne Teilverstaatlichung) zu bleiben. Ist doch unlogisch, oder?

Antwort auf Kleinanleger1 09.01.09 09:49:19 Uhr

Was ich gemacht habe: Ganz einfach @ Nachgekauft @, was sonst.

Der Druck ist draußen, die erste Gegenbewegung ist schon zu sehen.

Go Comm Go
( Jetzt mit Bund als Investor )

Antwort auf HappyChance 09.01.09 10:03:20 Uhr

Was ist das für ein Quatsch! 18 Milliarden Staatshilfe stimmt doch überhaupt nicht! Die BRD ist mit 10 Milliarden zum Großaktionär bei der Commerzbank geworden, das bedeutet, dass sie mit einem Ausfall der Dividende genauso dabei ist, wie jeder Altaktionär ...., oder haben wir Zweiklassen-Aktionäre?

Was willst Du damit sagen ?
Die CoBa hatte bereits 8 Mrd. von der Soffin erhalten und nunmehr kommen weitere 10 Mrd. hinzu. Selbstverständlich wird´s auf Jahre keine Dividende geben; aber das Geld der Soffin gibt´s auch nicht gratis.

Das klassische "Fallende Messer"!!

Na, der Mann schmeisst ja förmlich mit geld um sich ;-)
der betrag ist ja lächerlich, wenn man als führungsperson eines unternehmens so wenig geld investiert:
News - 09.01.09 10:08
DGAP-DD: Commerzbank AG

DGAP-DD: Commerzbank AG deutsch
Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG
Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------
Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Altenschmidt Vorname: Hans-Hermann Firma: Commerzbank AG, Filiale Essen
Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan
Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft
Bezeichnung des Finanzinstruments: Commerzbank AG Inhaber-Aktien o.N. ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0008032004 Geschäftsart: Kauf Datum: 09.01.2009 Kurs/Preis: 5,00 Währung: EUR Stückzahl: 1000 Gesamtvolumen: 5000,00 Ort: Frankfurt (Xetra)
Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen
Emittent: Commerzbank AG Kaiserplatz 60261 Frankfurt am Main Deutschland ISIN: DE0008032004 WKN: 803200
Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 09.01.2009
Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 8770

Quelle: dpa-AFX

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Altenschmidt
Vorname: Hans-Hermann
Firma: Commerzbank AG, Filiale Essen

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Commerzbank AG Inhaber-Aktien o.N.
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0008032004
Geschäftsart: Kauf
Datum: 09.01.2009
Kurs/Preis: 5,00
Währung: EUR
Stückzahl: 1000
Gesamtvolumen: 5000,00

Hans-Hermann kauft für -Sage und Schreibe-5000 Euro Commerzbank Aktien.

Antwort auf HappyChance 09.01.09 10:03:20 Uhr

Bereits im Herbst war der Rettungsfonds der Commerzbank mit einer Eigenkapitalspritze von 8,2 Mrd. Euro und Garantien in Höhe von 15,2 Mrd Euro zu Hilfe geeilt. Die zusätzlichen 10 Mrd. Euro eingerechnet, ist der Staat nun mit 18,2 Mrd. Euro Eigenkapital bei dem Frankfurter Geldhaus engagiert.

Antwort auf Cartman24. 09.01.09 10:04:10 Uhr

"Schön, dass du jetzt dein eigenes Kurziel geändert hast. Das verrät dich"



Tatsächlich - jedes Mal wenn neue Fakten bekannt werden ändere ich mein Kursziel.

Sehr verräterrisch!

Die Früchte Deines faktenunabhängigen Anlageentscheidungsprozesses seien Dir gegönnt.

Kursziel Commerzbank 2009: € 0,99.

Antwort auf RealJoker 09.01.09 10:10:23 Uhr

Die Coba zahlt aber keine Zinsen an den Staat.

Auch die Allianz hat zur Rettung beigetragen und damit zumindest eine Teilverantwortung für die noch nicht bezifferten Verluste ihrer einstigen Tochter übernommen. Sie hat der Dresdner ein riskantes Wertpapier für 1,1 Milliarden Euro abgekauft und eine stille Einlage in Höhe von 750 Millionen Euro geleistet.

Durch die jüngste Kapitalspritze ist das fusionierte Institut auch nach den voraussichtlich horrenden Verlusten aus dem vierten Quartal immerhin auskömmlich mit Eigenkapital ausgestattet. Zehn Prozent beträgt die neue Kernkapitalquote, was in Euro rund 33 Milliarden ausmacht.

An der Börse ist die Bank dagegen nur vier Milliarden Euro wert. "Wir zählen jetzt international zu den besser kapitalisierten Instituten", so nennt es Blessing. Da inzwischen am Kapitalmarkt acht Prozent als Untergrenze angesehen würden, habe man noch einen Puffer in Höhe von rund sieben Milliarden für "Dinge, die da noch kommen mögen". Niemand wisse zur Zeit, wie schlimm die Rezession werde.

Vor einem halben Jahr habe sich niemand die Pleite von Lehman Brothers vorstellen können, niemand die Beinahepleite eines europäischen Staates (Island). Wer weiß, was die Banker im Jahr 2009 noch alles erleben werden.

Auf jeden Fall sei die neue Bank jetzt erst einmal "wetterfest" aufgestellt. Und auch die komplette Übernahme der Dresdner werde nun rasch über die Bühne gehen. "Eher in Tagen als in Wochen", sagte Blessing.
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/16…

Antwort auf Kursfreund 09.01.09 10:08:30 Uhr

Ich habe nicht ganz soviel Ahnung von den Hintergründen - Du aber noch viel weniger

Zinsen werden erst bei Gewinnen gezahlt, Gewinne wird es vor 2011 wohl nicht geben.....

Antwort auf Simba2006 09.01.09 10:09:08 Uhr

Für mich immer noch unbegreifbar, wie eine Bank wie die Commerzbank die Dresdner Bank kauft ohne selbst die Substanz zu haben selbstständig (ohne Teilverstaatlichung) zu bleiben. Ist doch unlogisch, oder

Das war eine überwiegend politische Entscheidung. Eine deutsche Großbank sollte nicht an einen ausländischen Investor gehen...die Allianz konnte daher nicht so handeln, wie sie wohl gerne gehandelt hätte.

Ich gehe jetzt raus, mein persönliches neues Kursziel ist 0,331 €!
Basta!:O

Antwort auf Kleinanleger1 09.01.09 10:12:48 Uhr

Es reicht einfach schon ein Kursziel zu nennen.
Klar, dass die Basher in so einem Marktumfeld recht haben.
Wenn der Markt dreht kommen die Leute wieder mit Kursziel Dausend

der staat nun aktionär ist, bekommt er natürlich für seine aktien auch keine dividenden, oder ?

Die Coba ist natürlich nur für Anleger mit dicken Eier geeignet

Weniger mit Rosinenträger, gell Kleinanleger.

Go Comm Go
( Jetzt mit Bund als Investor )

Antwort auf Simba2006 09.01.09 10:09:08 Uhr

Fürs erste war der Fusionsgedanke völlig o.k.

Die CoBa ist leider in eine platzende Finanzblase reingerutscht,
macht aber nichts, die Finanzkrise ist ein überfälliger Gesundungsprozess und sollte die verbleibende Bankenzukunft stärken. Die neue CoBa wird stark sein. Bei der Deutschen Bank habe ich mehr Zweifel.

Antwort auf Tomminger001 09.01.09 10:11:57 Uhr

...dafür müßte er eins in die fresse kriegen....

Antwort auf herwoe 09.01.09 10:17:47 Uhr

nein, die dividende ist ersteinmal eingefrohren..auch für den staat!

Antwort auf Cartman24. 09.01.09 10:13:49 Uhr

"Die Coba zahlt aber keine Zinsen an den Staat."

Denkste, Puppe.

In jedem Jahr in dem die Coba Gewinnmacht muß sie 9% aus 16,2 Milliarden löhnen.

Das sind schlappe 1,458 Milliarden.

Solltest Du Dich nicht lieber informieren bevor Du Deine Kohle in Aktien investierst?

Antwort auf Thewatcherone 09.01.09 10:19:03 Uhr

galgenhumor ist wenn man trotzdem lacht

Antwort auf Kleinanleger1 09.01.09 10:19:29 Uhr

Es geht jetzt weiter gewaltig runner!!

Von was sollen die denn die Zinsen zahlen, von neuen Staatshilfen!

Antwort auf Kleinanleger1 09.01.09 10:19:29 Uhr

Mann MAnn Mann - sagen wir mal die machen in 2009 100 Mio. Gewinn (VÖLLIG UTOPISCH). Durch eine Mrd. Hohe Zinszahlung gehts dick ins Minus - ERGO WÜREDEN IN 2009 KEINE ZINSEN AN VATER STAAT ANFALLEN:

Mir ist hier die Zeit zu schade, ich verzieh mich.
Hier ist nichts mehr zu holen.

Antwort auf Kursfreund 09.01.09 10:22:52 Uhr

hast du dich schon eingedeckt? es könnte bald zu spät sein

Antwort auf Cartman24. 09.01.09 10:13:49 Uhr

Die CoBa zahlt natürlich Zinsen an den Staat genau 9%

Antwort auf Kursfreund 09.01.09 10:16:26 Uhr

Lächerlich

Wird ja immer utopischer....erst 0,99 und jetzt 0,33 Kursziel

Vergleiche die derzeitige Situatiom mit dem Kursverlauf von Infineon!Wudre auch abgestraft ohne Ende und konnte sich in dder Spitze 100% erholen.

Natürlich sagst du jetzt "ja 100% von 0,33€ auf 0,66€

Nene der Staat ist im Boot, Zinsen müssen erst in Jahren getilgt werden und insgesamt ist die CBK nun eine der sichersten Banken überhaupt, da der Statt mit 100% Sicherheit nicht die 2t größte Bank den Todesstoß versetzen wird.

Antwort auf Marvin15 09.01.09 10:28:51 Uhr

sehe ich ja ähnlich, doch die meisten anleger leider nicht!!

Antwort auf 7.Sinn 09.01.09 10:18:02 Uhr

"Die Coba ist natürlich nur für Anleger mit dicken Eier geeignet

Weniger mit Rosinenträger, gell Kleinanleger."



Wenn Deine Eier so dick sind daß sie die Coba verkraften solltest Du wohl 'mal zum Arzt gehen.

Vielleicht haben Deine dicken Eier und Deine Geldverliersucht eine hormonelle Störung als gemeinsame Ursache.

bis heute abend... hoffe, wir haben die 5,50 dann erreicht... CIAO

der Kurs wird früher oder später wieder drehen... das ist so sicher, wie das Amen in der Kirche

derzeit sind m.E. gute Einstiegskurse...

bin heut morgen mit ner ersten Posi rein...

Durch die Zinszahlung wie schon von anderen beschrieben 9%. Kann die Coba in den nächsten Jahren nie bewerkstelligen. Die Coba bekommt Geld vom Staat und ihr wird es auch so ergehen wie dem Staat.

Man wird neue Kredite brauchen um die Zinsen zurückzuzahlen. Ein toller Kreislauf in dem sich auch die BRD befindet.

Im alten Rom hat man alle 7 Jahre die Schulden erlassen. Wir werden das mit einer Weltwirtschaftskrise und Hyperinfaltion bereinigen.

Antwort auf Marvin15 09.01.09 10:28:51 Uhr

War ein Versehen , meine 3,33 €

Ist mir alles zu spekulativ, kann aber auch völlig falsch liegen.

Antwort auf Moneymaker_4 09.01.09 10:32:53 Uhr

kaufen wenn die kanonen donnern, bin auch rein. die lösung ist eine lösung für den bankenplatz deutschland.

Antwort auf herwoe 09.01.09 10:35:13 Uhr

Kaufen, wenn andere ängstlich sind... und verkaufen, wenn andere gierig sind

Volumen
10:37:13 4,82 60
10:37:13 4,82 360
10:37:13 4,82 100
10:37:08 4,81 1412
10:37:08 4,81 1895
10:37:08 4,82 7541
10:37:08 4,82 2459
10:37:07 4,82 1000
10:37:04 4,82 3306
10:37:04 4,81 1546
10:37:04 4,82 816
10:37:04 4,81 4184
10:37:04 4,81 2000
10:37:03 4,81 1886
10:37:03 4,81 4150
10:37:03 4,81 4200
10:37:02 4,81 500
10:37:01 4,82 12
10:37:01 4,81 1790
10:37:01 4,82 2000

Antwort auf herwoe 09.01.09 10:35:13 Uhr

die lösung ist eine lösung für den bankenplatz deutschland.

Damit hast Du sogar Recht ! Die CoBa wurde vor dem Zusammenbruch bewahrt; die Schuldenlast ist aber immens und wird den Aktionären auf Jahre keine Freude bereiten. Also nicht das Finanzsystem mit einer einzelnen Bank gleichsetzen !

Ich suche immernoch die Meldung in der steht, dass die Coba für die Aktien die der Staat bekommen hat Zinsen zahlen muss.

dei analysten spinnen doch...totalverlust der coba ist doch wohl nicht ernstgemeint??!!

Commerzbank verlieren weitere gut 13 Prozent auf 4,53 Euro. Die Teilverstaatlichung der Bank laste weiter auf dem Kurs, sagen Händler. Allianz gewinnen dagegen 3,5 Prozent auf 69 Euro. Sie profitieren davon, dass der Anteil des Versicherers an der Commerzbank nur noch 14 Prozent beträgt. Bei einem Totalverlust der Commerzbank hielten sich die Folgen für die Allianz damit in engeren Grenzen, heißt es.
http://www.n-tv.de/1082377.html

Antwort auf Cartman24. 09.01.09 10:40:36 Uhr

Retter Staat bekommt 9 Prozent Zinsen
Die Commerzbank kennt nun die Bedingungen, unter denen der Staat ihr in der Finanzkrise hilft. Der Sonderfonds aus Bund und Ländern erhält 9 Prozent Zinsen für die Milliardeneinlage bei der Bank. Auf eine Dividende müssen Aktionäre vorerst verzichten.

Frankfurt am Main - Der Rettungsschirm für die Commerzbank ist fertig: Das zweitgrößte deutsche Kreditinstitut und der Sonderfonds Finanzmarktstabilisierung (SoFFin) einigten sich am Freitag in Frankfurt auf die genauen Konditionen der stillen Staatseinlage von 8,2 Milliarden Euro. Sie fließt zum 31.12. dieses Jahres in einer Tranche und wird mit 9 Prozent jährlich verzinst, teilte die Commerzbank am Abend mit.


Gestütztes Institut: Die Commerzbank bekommt Geld vom Staat - und zahlt dafür Zinsen

© DPANeben der Geldspritze, die komplett dem zuletzt geschmolzenen Eigenkapital der Bank zugute kommt, übernimmt der Sonderfonds wie geplant Garantien für Schuldverschreibungen der Commerzbank in Höhe von 15 Milliarden Euro.

Die Bank verpflichtete sich, für 2008 und 2009 keine Dividende auszuschütten und Sonderkredite in einem Volumen von 2,5 Milliarden Euro für den Mittelstand zur Verfügung zu stellen. Vorstandssprecher Martin Blessing erklärte, dass sein Institut das Kreditvolumen für den deutschen Mittelstand in diesem Jahr bereits um einen zweistelligen Prozentsatz auf 43 Milliarden Euro gesteigert habe.

In einem "unverändert schwierigen wirtschaftlichen Umfeld" nutze man das erhöhte Kernkapital nun zur Ausweitung dieses Volumens. Die Kredite würden marktüblich verzinst und bei ihrer Vergabe die bewährten Kriterien angelegt.


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Commerzbank SoFFin
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Falls für das Geschäftsjahr 2010 und folgende wieder Dividenden gezahlt werden sollen, würde die staatliche Einlage teurer. Der Zinssatz würde sich für je rund 4,4 Millionen Euro Bardividende um jeweils 0,01 Prozentpunkte erhöhen. Die Garantien für die Schuldverschreibungen laufen maximal über drei Jahre und müssen auch bei einer Nichtinanspruchnahme bezahlt werden.


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http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,597696,00.…

Antwort auf Cartman24. 09.01.09 10:40:36 Uhr

Der Staat erhält für die Aktien keine Zinsen - aber für die 8,2 Mrd.€ zusätzliche stille Einlage!

Insofern passt es schon, dass die Coba in Zukunft erstmal 1,5 Mrd.€ an den Staat überweisen darf und dazu fällt über die nächsten Jahre die Dividende weg. Insofern ist die Coba für einen normalen Anleger völllig uninteressant geworden. Denn wo es keine Rendite gibt, kann man im Grunde nur auf "Dumme hoffen", die hier einen höheren Preis zahlen, als man selbst gezahlt hat.

Coba = Zockerpapier a la Infineon

4,85... Tendenz steigend...

"DJ ANALYSE/JPM senkt Commerzbank-Kursziel auf 4,70 (5,60) EUR


10:28


Einstufung: Bestätigt Underweight
Kursziel: Gesenkt auf 4,70 (5,60) EUR


Die Analysten von J.P. Morgan (JPM) reagieren auf die angekündigte
Teilverstaatlichung der Commerzbank. Sie rechnen damit, dass die Bank die
geplante stille Einlage des Bundes durch Umwandlung in Stammaktien
entschädigen wird. Außerdem seien die Kosten für die
Staatshilfen hoch und ihre Wirkung begrenzt. Am Ende müssten die
Aktionäre die Zeche zahlen, urteilen die Analysten."

Da werden interner so rausgehauen. tse tse
Also ehh der Staat oder der Aktionär und Steuerzahler.

Der Blessing sah gestern im Fernsehen ganz schön schlecht aus -
wie vom Zug überfahren wie man umgangssprachlich so sagt.

Der soll sich mal am WE ordentlich ausruhen

Antwort auf Moneymaker_4 09.01.09 10:43:09 Uhr

9% für 8,2 Milliarden. Das ist schon seit Dezember bekannt.
Aber hier wird ja was ganz anderes behauptet

Antwort auf easyKelpy 09.01.09 10:46:30 Uhr

schon lustig JPM. das sagen ausgerechnet die, die bear stearns und washinton mutual aktionäre die zeche haben zahlen lassen.

Was; wenn 100 % ige Verstaatlichung folgt, welcher Kurs dann???

4,88... wir drehen heute noch ins Plus...

Antwort auf Tomminger001 09.01.09 10:41:11 Uhr

die analysten sind doch nur dummschwätzer es wird doch immer versucht zu manipulieren sons wäre es zu einfach

Antwort auf Tomminger001 09.01.09 10:41:11 Uhr

dei analysten spinnen doch...totalverlust der coba ist doch wohl nicht ernstgemeint??!!


Ein Totalverlust ist durch den riesigen Kredit vorest wohl ausgeschlossen.
Aber diesen Kredit wird die Commerzbank niemals zurückzahlen können.
Auch die anfallenden Zinsen wird man wohl nicht zahlen können.
Und dann hat man sich mit der Dresdner Bank einen weiteren Toten ans Bein gebunden...
Langsam aber sicher wird die Commerzbank somit untergehen.

Aber auch ein tiefer Börsenkurs ist ja praktisch wie ein Totalverlust.

Kursziel : 3.- €


Nochmal: Warum kauft Ihr nicht ING oder Postbank ?

Antwort auf Kursfreund 09.01.09 10:48:03 Uhr

Ist die Frage jetzt ernst gemeint?

Bei der CoBa kommt es auf die Verifizierung des zukünftigen Substanzwertes an. Die ausfallenden Dividenden sind mir egal.
Das gute daran: es fällt keine Abgeldtungssteuer an

Antwort auf Cartman24. 09.01.09 10:52:15 Uhr

nicht ganz.

4,91

die CoBank schliest heute über 5 Euro.

Gratulation an die Jungs und Mädels die bei 4.50 eimgestiegen sind.
Habs leider verpennt..

wer heute bei 4,45 einsteigen dürfte gratulation der perfekte einstieg

Wenn wir heute über 12 gehen fresse ich einen Besen quer!

Schönes Wochenende und und viel Glück!!

Antwort auf besttrading 09.01.09 10:55:47 Uhr

naja, bei mir wars 4,59... bin aber dennoch zufrieden

Antwort auf Moneymaker_4 09.01.09 10:57:03 Uhr

etwas neidisch...bei mir war es 6,50 euro
möglichst hochsteigen coba...und dann nichts wie raus für mich!!
herzlichen Glückwunsch an alle anderen trotzdem!!

Antwort auf Moneymaker_4 09.01.09 10:57:03 Uhr

ich würde sagen jetzt müssen wir abwarten bis sich die moneten vermehrt haben

Antwort auf Kursfreund 09.01.09 10:55:56 Uhr

Ich glaube du bist im falsche Fred. Wolltest bestimmmt für die Telekom posten.

Antwort auf Tomminger001 09.01.09 10:59:28 Uhr

...gehtmir ähnlich..gestern 10k versenkt...und jetzt wäre es noch mehr....habe nen bißchen die schnauze voll...insbesondere von den banken...nur lehman hat mir letztes jahr mal glück gebracht....ok,2mal...beim fetten rebound...und bei selbigem verkauf wochen vor dem aus...fuck them all!!

Antwort auf Tomminger001 09.01.09 10:59:28 Uhr

die vom staat haben auch für 6 gekauft also keine sorge und ich verkaufe bei 8

Antwort auf Thewatcherone 09.01.09 11:02:33 Uhr

ich ärger mich total, denn da wird bestimmt noch einiges kommen (postbank,erst recht bei der db) und die coba wird ebenfalls darauf reagieren, ob sie nun teilverstattlicht ist oder nicht
aber was hilft das meckern...habe ich mir ja selbst eingebrockt...

Antwort auf Tomminger001 09.01.09 11:07:29 Uhr

hör auf zu jammern der kurs steigt doch schon du kriegs noch deine kohle

Antwort auf besttrading 09.01.09 11:09:58 Uhr

doch einbißchen heulerei habe ich mir verdient

heute kaufen die ganzen analysten, die die coba abgewertet haben.

Volumen
11:14:02 4,94 1000
11:14:01 4,94 2203
11:14:01 4,94 500
11:14:00 4,94 100
11:13:58 4,94 200
11:13:58 4,94 300
11:13:58 4,94 5000
11:13:56 4,94 500
11:13:55 4,94 200
11:13:53 4,94 100
11:13:51 4,94 400
11:13:51 4,94 609
11:13:49 4,94 1500
11:13:48 4,94 200
11:13:48 4,93 1000
11:13:46 4,94 500
11:13:45 4,94 200
11:13:44 4,94 3000
11:13:43 4,94 100
11:13:39 4,94 100

Antwort auf besttrading 09.01.09 10:55:47 Uhr

Tja da hatte ich wohl den richtigen Riecher, Position mit 4,60 verdoppelt! Bin leider mit der ersten Posi bei 6,40 rein aber irgendwas musste noch kommen!
COBA sollte langsfristig eine saubere Performance hinlegen!

Aber man sagt ja immer step by step kaufen!
Wer da alles immer gleich reinballert ist selbst schuld!

Allen viel Glück!

Legt mal lieber noch etwas in die TELEKOM an, da bekommt Ihr wenigstens eine ordentliche Rendite, so schön zum Streuen!

Antwort auf Moneymaker_4 09.01.09 11:14:19 Uhr

nach großeinkauf sieht das aber nicht aus,oder?!

im moment steigt der kurs wieder, will heissen das es eine menge anleger gibt, die diese geschichte positiv sehen. ich denke so schnell kommt man unter 5 nicht mehr rein .

Ich freue mich, dass der Staat bei der CoBa eingestiegen ist. Die haben Festgeld von mir zu 5,2%. Das ist jetzt noch sicherer.

Die Übernahme der Dresdner war alles Andere als im Sinne der Aktionäre der Commerzbank. Wie lange lassen sich das die Großaktionäre der CBK von Vorstand und Aufsichtsrat eigentlich gefallen und haben die mit einer dritten Partei ein Stillhalteabkommen?

Antwort auf herwoe 09.01.09 11:16:47 Uhr

so denke ich auch

in 3 monaten ist das schnee von gestern

und der kurs viel viel höher

Antwort auf herwoe 09.01.09 11:11:39 Uhr

könnt Ich mir auchvorstellen!!!

Antwort auf cashplayer 09.01.09 11:16:12 Uhr

die nachricht kamm in der BILD zeitung )der beste zeitpunkt

Antwort auf 7.Sinn 09.01.09 10:15:11 Uhr

Von den 7 Mrd Puffer bis zur Eigenkapitaluntergrenze von 8 % mußt Du im Grunde aber bereits die -1,9 Mrd, die sich Q3 (drei!!!) in der Neubewertungs"rücklage" angesammelt haben, abziehen.

4,97... bald fällt die 5er Marke

Antwort auf 7.Sinn 09.01.09 06:26:13 Uhr

"Für Longis bieten sich gute Chancen, allerdings sollte der Zeithorizont mindestens 2-3 Jahre betragen":

Ich glaube kaum, daß dies ausreicht. Vor 2015 sehe ich keinerlei sinnvolle Perspektiven. Ein Jahr später laufen viele der jetzt abgeschriebenen Wertpapiere der Dresdner aus. Dann kommt heraus, ob manche nicht doch noch was wert sind. Dies könnte der Bank wieder einen Schub geben.

Sowieso ist das Niedrigzinsumfeld der kommenden Jahre für die Ertragskraft SEHR UNGÜNSTIG.

Vorerst dürfte der Aktienkurs in einer Bandbreite zwischen knapp unter 5 und knapp unter 7 EUR bleiben. Alles, was darunter bzw. darüber hinausgeht, dürfte auf Zockeraktivitäten zurückzuführen und daher nicht nachhaltig sein.

Commerzbank Kursziel 33 Euro

17.12.1999
Goldman Sachs

Die Aktienanalysten Neil Crowder und Emma Stein von dem Investmenthaus Goldman Sachs stufen den Titel des Finanzinstitutes Commerzbank AG (WKN 803200) unverändert als "Marketperformer" ein.

Die Veräußerung der Commerzbank-Anteile an DBV Winterthur könne als positiv betrachtet werden. Die Transaktion sei nicht unerwartet gewesen, denn der Konzern habe im kommenden Frühjahr die AMB als Partner-Versicherung ausgewählt. Schließlich wäre eine Beteiligung an Winterthur unter diesen Umständen sinnlos gewesen. Die stattgefundene Veräußerung betreffend müsse aber erwähnt werden, daß die durch die im Zuge der Holzmann-Affäre erhöhte Risiko-Vorsorge voraussichtlich Teile der Transaktionsgewinne aufzehre. Es könne ein Betrag in Höhe von 62 Millionen Euro für die zusätzliche Vorsorge veranschlagt werden.

Aufgrund des Verkaufs finde eine Anhebung der EPS-Schätzung für das laufende Jahr statt. So werde nun für 1999 der Gewinn je Aktie auf 1,83 Euro taxiert, was einem Plus von 9 Prozent gegenüber der bisherigen Prognose entspreche. Für die kommenden Jahre jedoch bleibe die EPS-Schätzung unverändert. 2000 betrage der Gewinn 1,98 Euro je Papier, und 2001 werde mit einem Wert von 2,28 Euro gerechnet.

Bei einem anvisierten Kursziel von 33 Euro auf Sicht von zwölf Monaten und einem Aktienverlauf, welcher sich vermutlich im Gleichklang mit dem Index entwickeln werde, empfehlen die Experten von Goldman Sachs den Investoren, momentan bezüglich der Commerzbank-Aktie eine Halteposition einzunehmen.

33 €, dann hat die Aktie doch noch viel Luft. ´Strong buy!

Antwort auf kiska 09.01.09 11:40:32 Uhr

da hast du aber tief in die kiste gegriffen um ein kursziel von 1999 rauszuzaubern.

Antwort auf kiska 09.01.09 11:40:32 Uhr

was soll denn die uralte Nachricht hier?
hast wohl so lange geschlafen?

Antwort auf kiska 09.01.09 11:40:32 Uhr

Wo gräbst Du denn Artikel von 1999 aus ?

Jetzt wo alles geklärt ist, muss das Kursziel 40 euro sein !

ziemlich angespannte situation

Antwort auf Parasjonok 03.11.08 10:06:42 Uhr

"Irgendwann viel später werden sie irgend etwas melden, was den Kurs in 2009 auf über 20 katapultieren wird, dann werden sie alle CoBa haben wollen und dann, genau dann mache ich Kasse"

Wirklich?

Antwort auf NikitaChruschtschew 09.01.09 11:17:35 Uhr

Du sagst es ! Ganz schön clever von Dir !

Antwort auf Parasjonok 03.11.08 10:29:04 Uhr

"Diese Woche (noch heute ?) die letzten Kaufkurse unter 10."

gleich 5

es muss schneller gehen egal welche richtung habe keine zeit mehr

ich wieder... musste mal kurz Pause machen... sind wir schon über 5...???

Antwort auf iceman1000 09.01.09 12:20:32 Uhr

mein Tipp : heute abend haben wir die 5,50€ wieder hinter uns... und ab Montag geht die Rally los... einfacher kann man wohl sein Geld nicht verdienen...

Antwort auf iceman1000 09.01.09 12:22:18 Uhr

und wo siehst du den kurs mittelfristig wenn man fragen darf.....wenn du schon prognosen abgibst

Antwort auf iceman1000 09.01.09 12:20:32 Uhr

nein...kleiner rücksetzer

Antwort auf hadesitem 09.01.09 12:25:13 Uhr

wenn sich alles wieder beruhigt hat wird unsere COBA bis ende März die 10€ Marke knacken... Mittelfristig werden "wir" uns dann bei 15€ einpendeln...

ERLIN (dpa-AFX) - Die Bundesregierung hat Commerzbank-Chef Martin Blessing den Rücken gestärkt. Es gebe nach der Teilverstaatlichung der zweitgrößten deutschen Bank keinen Anlass, auf diesem Posten etwas zu ändern, sagte der Sprecher von Finanzminister Peer Steinbrück (SPD), Torsten Albig, am Freitag in Berlin. Blessing ist erst seit Mai 2008 Vorstandschef. Er fädelte die Übernahme der Dresdner Bank von der Allianz ein./tb/DP/tw

Scheibenwischer

http://mirrored.flabber.nl/boob.cursor/ciagnijcycka.swf

Antwort auf iceman1000 09.01.09 12:30:27 Uhr

das wäre ein gutes invest.....

Antwort auf Performancekiller 09.11.08 15:35:30 Uhr

"@Kleinanleger1

Halte ein Kursziel bis Jahresende von 15,-€ für realistisch!

Performancekiller "

15,-€?

Mach Dir nichts draus! Man kann ja nicht immer recht haben.

Antwort auf 7.Sinn 09.01.09 12:31:43 Uhr

So ein Schwachsinn!!!
Blessing gehört rausgeschmissen und zwar auf der Stelle!
Was der aus dem Bankenkonsortium gemacht hat ist unvorstellbar und dann will die Regierung dem Menschen noch den Rücken stärken???
"Die Kleinen Angestellten werden arbeitslos , weil kein Geld mehr da ist und die Nieten in Nadelstreifen ruinieren die 2. größte Bank und kassieren auch noch ab. Mit fremdem Geld lässt sich immer schön kaufen!

Antwort auf 7.Sinn 09.01.09 12:34:53 Uhr

:

Antwort auf Uhlmannroswitha 09.01.09 12:41:36 Uhr

Think BiG

Niemand, auch Blessing nicht, hat die Krise in diesem Ausmass erkennen können. Aber Er hat jetzt das einzig Richtige getan.

Go Comm Go

Darum : Blessing ist der Bankert des Jahres !

Go Go Comm Go Go

Einfache (oder vielleicht doch nicht so einfache) Frage an all hier ... was bedeutet die gestringen Geschehnisse für den kurz- und mittelfristigen Kursverlauf der Coba?

Schaut mal wie die Allianz heute hochschießt nachdem verlautet wurde, dass der Pestbeulen-Deal mit der Coba jetzt noch schneller über die Bühne geht.

keiner braucht sich hier in die Hosen machen... mein Tipp : 2 Monate mal kein Forum besuchen, keine Kurse verfolgen und plötzlich mit erstaunen eine 10 vorm Komma sehen... COBA ist jetzt 100% sicher...

Antwort auf iceman1000 09.01.09 12:47:38 Uhr

Pushen, Bashen und Fehlinformationen verbreiten.
Und das in einem Bankenthread.
WO wird immer schlimmer...

Antwort auf RonnyLA1977 09.01.09 12:47:31 Uhr

Ronny, deinem Namen nach müsstest du sowas doch kennen... Coba ist jetzt eine VEB...

Antwort auf Cartman24. 09.01.09 12:49:27 Uhr

noch gibt es ein Recht auf freie Meinungsäusserung, wenn ich mich nicht täusche...

Mmmh... Inzwischen erscheinen Kursziele von 2 Euro gar nicht mehr so unrealistisch. Ein Trauerspiel. Hatte im November noch kurz mit der Coba gezockt, 7 euro rein, 8.95 raus - zum Glück!

Antwort auf GeorgeSorrows 09.01.09 12:51:47 Uhr

ja klar...

Ab Dienstag ist es Zeit für die :

http://www.rallymonkey.com/oldvideo.php

Good Luck all and take care

Go Comm Go
( Ab sofort mit staatlicher Unterstützung )

Antwort auf iceman1000 09.01.09 12:51:44 Uhr

Gegen Meinungen habe ich nichts. Nur müssen sie sich begründen lassen

Antwort auf iceman1000 09.01.09 12:52:42 Uhr

Ja, das sind die absoluten Topp-Leute an der Börse, die immer hinterher erzählen.. bin ganz unten rein.. und ganz oben raus.. *MUHAAAA*

Antwort auf 7.Sinn 09.01.09 12:53:04 Uhr

bis dahin kann ich warten

Antwort auf Bonaire 09.01.09 12:54:29 Uhr

Richtig!
Und noch so ein "Muaaahh"- Effekt:
"Die Analysten der Citigroup stufen die Commerzbank weiter mit "VERKAUFEN" ab.Ach neee.....hab auch nix anderes erwartet!!

Antwort auf iceman1000 09.01.09 12:50:02 Uhr

Und genauso wie bei den Volkseigenen Betrieben kommt dann irgendwann die Treuhand und wird alles bis auf den kleinsten noch einigermaßen lebensfähigen Teil zerschlagen.

Und dann sprichst Du von Kurszielen von 10 Euro in 2 Monaten?!?

Warum rettet diese BANK niemand

Antwort auf RonnyLA1977 09.01.09 13:06:28 Uhr

Das ist jetzt nicht Dein Ernst, oder ?

Mittelfristig wird die Comm zu Deutschlands größter Mittelstandsbank werden. Warum wohl unterstützt der Bund mit 25% ?

Denkt einmal 2 Jahre weiter.

Go Comm Go
Jetzt mit staatlich unterstützter Frischhaltegarantie

Antwort auf DAXPOPER 09.01.09 13:10:07 Uhr

humor ist das beste um sich die zeit zu vertreiben

Die Coba ist nun vermutlich so sicher wie kaum eine andere Bank, aber auch relativ uninteressant für Aktionäre auf Sicht von 1-2 Jahren, die Commerzbank AG wird nicht mehr viel verdienen und eher konservativ unter Staatseinfluss agieren. Dennoch könnten die Coba Geschäfte künftig recht stabil laufen, da der Staat ein guter Werbeträger ist. Mein Kursziel 6 Euro Ende 2009, mehr aber auch nicht. Gut, daß ich bei 10 Euro SL hatte, sonst wäre ich nun arm Heute habe ich Discountzertifikate gekauft, hohe Renditen drin (40% brutto), wenn Coba nicht unter 4 steht Mitte 2010. Als kleine Beimischung einen Gedanken wert für Mutige

Keine Empfehlung!

Grüße Magictrader

Hans Bernecker: "Die COMMERZBANK arbeit künftig mit 25,1 % Bundesanteil. Sie gibt eine Kernkapi-
talquote von 10 % an, wenn die Notoperation durchgeführt ist. Die Bezugsgröße
dazu ist allerdings nicht ganz klar, weil eine konsolidierte Rechnung im Moment nur
theoretisch möglich ist. Nehmen wir das Ganze mal so hin. Egal, wie die KE durch-
geführt wird, ist der gegenwärtige Börsenwert der COMMERZBANK mit rd. 4 Mrd E.
eine lächerliche Größe. Es ist aber ein Turn-around, den man nun so sehen muß:
Eine ganz schnelle Erholung kann es unter diesen Umständen nicht geben, aber:
Bei rd. 5 E. als Ausgangskurs machen Sie in 3 Jahren ein riesen Geschäft.

Go Comm Go
Jetzt mit staatlich verordneter Erfolgsstory

Antwort auf besttrading 09.01.09 13:18:52 Uhr

Nur bis 14:30

Politische Reaktionen
Bund verspricht Zurückhaltung bei Coba
Nach der erneuten Milliardenspritze für die Commerzbank wird Berlin möglichst schnell Vertreter in den Aufsichtsrat des Instituts entsenden. Allzu sehr einmischen möchte sich die Politik aber angeblich nicht - und schon gar nicht von "Teilverstaatlichung" reden.

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Die Bundesregierung will sich nach dem Einstieg bei der Commerzbank nicht ins operative Geschäft der Großbank einmischen. "Es wäre völlig fatal und dumm, wenn eine Regierung in so einer Situation Einfluss nehmen würde. Das operative Geschäft ist Sache des Vorstandes", sagte der Sprecher von Finanzminister Peer Steinbrück (SPD), Torsten Albig, am Freitag in Berlin.

Der Bund werde "sobald wie rechtlich möglich" zwei Staatssekretäre in den Commerzbank-Aufsichtsrat schicken. Dem Bund stünden bei der Bank zwei Aufsichtsratsmandate zu, sagte Albig. Mit der Commerzbank wird im Zuge der Finanzkrise zum ersten Mal in der Nachkriegsgeschichte eine deutsche Privatbank teilverstaatlicht. Durch die am Donnerstag verkündete direkte Beteiligung am Aktienkapital in Höhe von 25 Prozent plus einer Aktie wird der Bund größter Einzelaktionär der zweitgrößten deutschen Bank.


Guido Westerwelle gefällt der Klang von "Verstaatlichung" nichtVertreter der Bundesregierung lobten den Einstieg des Bundes und bemühten sich, den staatlichen Einfluss kleinzureden. Die Beteiligung des Bundes sei "keine Teilverstaatlichung, sondern Wahrnehmung unserer Verantwortung für einen der großen deutschen Akteure am Finanzmarkt", sagte Ministeriumsprecher Albig.

Ähntlich äußerte sich SPD-Chef Franz Müntefering in einem Interview mit dem ZDF-"Heute-Journal": "Das, was jetzt bei der Commerzbank passiert, ist ja keine Teilverstaatlichung. Der Staat tritt auf Zeit ein, aber er wird sich auch in einem baldigen und vernünftigen Augenblick wieder lösen. Wir werden jedenfalls auf die Geschäfte keinen Einfluss nehmen." Es komme darauf an, "Stabilität in die ganze Situation bringen, damit unsere deutsche Wirtschaft auch funktioniert".


Koch will weitere Banken unter Rettungsschirm sehen

Auch FDP-Chef Westerwelle wollte nicht von Verstaatlichung reden. "Das hört sich so sehr nach Enteignung an", sagte er der "Fuldaer Zeitung". Tatsächlich gebe der Steuerzahler hier Geld. "Und er will nicht, dass es versenkt wird. Sondern vielmehr will er etwas zurückzukriegen. Und dafür bekommt er eben ein Aktienpaket. Das ist rein marktwirtschaftlich", sagte Westerwelle. Der Markt reagierte indes auf die Teilverstaatlichung mit hohen Verlusten: An der Börse in Frankfurt gab das Papier zeitweise fast 15 Prozent ab.

Wenn sich die Wirtschaft erholt habe, sei es die Aufgabe des Staates, sich wieder von diesen Beteiligungen zu trennen, sagte Westerwelle. "Vielleicht sogar mit Gewinn". Der Staat sei nicht der bessere Banker - "er hat einfach nur mehr Geld."

Der geschäftsführende hessische Ministerpräsident Roland Koch (CDU) forderte weitere Banken auf, sich unter den Rettungsschirm der Bundesregierung zu stellen. Das Verhalten der Commerzbank sei klug gewesen und könne ein Vorbild für andere Banken sein, sagte Koch im Bayerischen Rundfunk. Bislang hätten viele Institute vom Angebot des staatlichen Sonderfonds noch keinen Gebrauch gemacht. "Insofern ist es sehr gut, dass die Commerzbank jetzt ein Zeichen gesetzt hat, nicht länger zu zaudern und zu warten."

Antwort auf Magictrader 09.01.09 13:18:53 Uhr

Wer an die Banken glaubt der glaubt auch an Gott! Das schlimmste ist, die Deutsche Regierung glaubt an Weihnachtsmann.

Antwort auf 7.Sinn 09.01.09 13:12:17 Uhr

Warum der Bund unterstützt .... völlig falsche Formulierung!

Die Bundesregierung hätte doch einfach die Kohle in Form ner stillen Beteiligung rüberschieben können. Habe die aber nicht gemacht ... Im Gegenteil die Coba stand an der Wand ... und der Bund diktiert die Bedingungen ... und so wird jetzt jede unternehmerischen Entscheidung erst durch 2 Staatssekretäre im Aufsichtrsrat abgewunken. Und das diese beiden nicht den Aktionären sondern nur Ihrem AG dem Bund verpflichtet sind ist zu der anderen Last mit der DreBa noch ein ganz schöner Klotz am Bein.


Und die Aussage "die Coba kann nicht mehr pleite gehen" ... das spielt keine Rolle im normalen Finanzmarktsumfeld ... außerhalb einer Finanzkrise ... zählt nur eine einzigste Frage:
Wie hoch ist der Gewinn ...

Und bei einer "Staatsbank" steht die Gewinnmaximierung definitv nicht an erster Stelle!
Ob es deshalb so strebenswert ist die Coba zu ner Staatsbank zu machen kann jeder für sich entscheiden.

Antwort auf RonnyLA1977 09.01.09 13:41:58 Uhr

Damit das keiner falsch versteht ... ich hoffe natürlich auf steigende Kurse, wenns nach mir geht ruhig über 10 Euro - das würde meinem Depot sicherlich gut tuen ... aber ich glaube nicht daran.

Antwort auf iceman1000 09.01.09 12:52:42 Uhr

lieber iceman.


glaubst du das etwa selber ,was du da schreibst?

Antwort auf RonnyLA1977 09.01.09 13:41:58 Uhr

wo die banken ohne staat gelandet sind sieht man jetzt oder? in andere banken würde ich erst recht nicht investieren den es können noch schlimme nachrichten kommen hier haben wir es hinter uns das ist der unterschied

Antwort auf Magictrader 09.01.09 13:18:53 Uhr

Bitte den Leuten hier keine Hebelprodukte nahebringen, die meisten würden sich die Finger heftig dran verbrennen bei der gegenwärtigen Vola.

Und was alles so möglich ist hat man ja auch hier wieder mal gesehen.
Also bleibt bei euren Aktien ihr Coba-Aktionäre, denn die stehen eher auch mal wieder auf als Zertis.

Volumen
14:00:00 4,91 5627
14:00:00 4,91 2605
14:00:00 4,90 5028
14:00:00 4,90 740
13:59:58 4,90 2672
13:59:58 4,90 328
13:59:57 4,90 6858
13:59:57 4,90 2000
13:59:57 4,90 4797
13:59:57 4,90 5197
13:59:57 4,90 1300
13:59:57 4,90 26842
13:59:47 4,89 1000
13:59:43 4,89 1366
13:59:43 4,90 2000
13:59:37 4,90 400
13:59:36 4,90 84
13:59:36 4,90 963
13:59:36 4,90 2300
13:59:35 4,90 22

Ich warte ja nur auf die ersten negativen Meldungen von der hochnäsigen Deutschen Bank.
Die Krise kann nicht spurlos an denen vorbeigegangen sein.
Und dann wird im großen Stil umgeschichtet.
Raus aus der Deutschen Bank ,rein in die Coba

Antwort auf mustard 09.01.09 14:03:42 Uhr

In den derzeitigen Kursen der Banken ist doch eh schon fast alles denkbar negative eingepreist.

Was soll noch groß kommen außer einem Mega-Gau? Und wenn der käme würden alle Banken runtergeprügelt, egal ob Staat oder nicht.

Antwort auf Effektentiger 09.01.09 14:30:36 Uhr

In den derzeitigen Kursen der Banken ist doch eh schon fast alles denkbar negative eingepreist

Bei der Coba seit gestern ja,bei der Deutschen Bank kommt noch was denke ich

es muss up gehen ich kann mich nicht getäuscht haben

MÜNCHEN/HALLE (dpa-AFX) - Die Commerzbank(Profil) hat sich nach Einschätzung des Bankenexperten Wolfgang Gerke mit der Übernahme der Dresdner Bank (Profil) übernommen. Die Commerzbank habe die Chance nutzen wollen, den krisengebeutelten Konkurrenten zu schlucken, sagte Gerke dem Sender MDR Info. "Doch der Fisch war zu groß." Allerdings habe niemand mit der Pleite des US-Investmenthauses Lehman Brothers im vergangenen Jahr rechnen können, die auch die Dresdner Bank stark belastet habe, räumte Gerke ein. Die Rettung von Commerzbank und Dresdner Bank hält er grundsätzlich für sinnvoll. "Die mittelständischen Unternehmen brauchen die Kredite von dieser Bank."

Die Teilverstaatlichung ermögliche die Absicherung bisheriger staatlicher Hilfen, die bei einer möglichen Übernahme durch private Investoren verloren gingen, sagte der Experte. Der Steuerzahler wolle ja die Milliarden zurück. Vielleicht schon 2010 oder 2011 könnte der Staat seine Beteiligungen wieder verkaufen. Gerke erwartet, dass noch weitere Finanzinstitute in Schwierigkeiten geraten könnten - etwa einige Landes- oder Automobilbanken. Die Rettungsaktion für die Commerzbank habe nun aber bewiesen, dass der staatliche Schirm funktioniere. Nach Ansicht Gerkes steigt zudem das Ansehen der Bank durch die Staatshilfe und Garantien. Dennoch sollten sich der Staat möglichst wenig in die Geschäfte einmischen. Politiker seien keine guten Unternehmer.

Antwort auf besttrading 09.01.09 14:35:25 Uhr

Dicker Deckel auf der 4,90 Euro...allrdings auch kaum noch Abgabedruck...zumindest im Moment nicht...

Antwort auf Stock_Stevie 09.01.09 14:45:09 Uhr

abwarten und gegebenfalls abspringen falls es runtersaust

UNIONS-EXPERTE SCHLIESST WEITERE FINANZSPRITZEN NICHT AUS

Der Finanzexperte der Union, Otto Bernhardt (CDU), schloss weitere Finanzspritzen für die Commerzbank nicht aus. "Wir müssen alles tun, was notwendig ist, um die Commerzbank zu retten. Dafür gibt es keine Obergrenze. Notfalls müsste der Staat die Bank auch komplett übernehmen", sagte er "Handelsblatt.com".

@ Effektentiger - Discountzertifikate (Cap 4 z.B.) sind zum Teil deutlich konservativer als Aktien, man verdient auch wenn Aktie stagniert! Geht Coba ab heute 1.5 Jahre lediglich träge seitwärts hast du 40% Gewinn brutto! Das nenne ich nicht heiß, sondern defensiver ... eine Art Renditeoptimierung! Nimmt man dann noch die Coba selbst als Emittent, ist man durch Staat geschützt könnte man sagen... ohne Gewähr! Für Neuanlagen ganz interessant, alte Stücke aus 2008 würde ich bei 4,80 auch nicht mehr verkaufen...

Keine Empfehlung, Spekulation.

Antwort auf mustard 09.01.09 14:54:21 Uhr

na, das kann doch für uns Aktionäre nur gut sein. Welche AG erhält schon eine 100 %-ige Garantie, nicht den Bach herunter zu gehen?

Antwort auf liftboi 09.01.09 14:57:18 Uhr

Coba ist somit unkaputtbar

man kann sich nur immer wieder fragen: was für Loser mit Millionengehältern oder hohen 6 stelligen Vergütungen sitzen da oben in den großen AGs und versagen kläglich!
Evtl. hätte jeder einfache Industriekaufmann die Bank besser geführt als mancher Manager...?

Antwort auf Magictrader 09.01.09 15:01:38 Uhr

Nieten in Nadelstreifen.
Und der Blessing ist die Krönung

Hohe Umsatze! Im Xetrahandel haben schön über 33 Millionen Stücke den Besitzer gewechselt!

Antwort auf Daytracker 09.01.09 15:07:11 Uhr

Von den Muffengängern zu den starken Händen.

Antwort auf liftboi 09.01.09 14:57:18 Uhr

somit wär alles klar

Antwort auf Daytracker 09.01.09 15:07:11 Uhr

das sind die frisch gedruckten aus der KE.

Antwort auf 2406 09.01.09 15:10:01 Uhr

egal ob frisch gedruckt oder nicht die rakete wird steigen weil jetzt hier die musik spielt

Antwort auf besttrading 09.01.09 15:14:48 Uhr

Selbst die Lonkurrenz sieht nicht so schwarz wie die meisten in diesem Threed! Kopf hoch und es wird alles gut!

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Matt Spick, Analyst der Deutschen Bank, stuft die Aktie der Commerzbank (ISIN DE0008032004/ WKN 803200) unverändert mit "hold" ein.

Der Staat stelle der Commerzbank weitere 10 Mrd. EUR zur Verfügung und erwerbe im Gegenzug eine Beteiligung von 25% plus einer Aktie.

Die Commerzbank verliere mit der Kapitalspritze nun erheblich an Ertragskraft. Die Erträge würden durch die Kapitalerhöhung massiv verwässert. Am Kursziel von 9,00 EUR werde festgehalten.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der Deutschen Bank die Aktie der Commerzbank weiterhin zu halten. (Analyse vom 09.01.09) (09.01.2009/ac/a/d)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen halten an dem analysierten Unternehmen eine Beteiligung in Höhe von mindestens 1 Prozent des Grundkapitals und betreuen die analysierte Gesellschaft am Markt. Weitere möglichen Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Antwort auf 7.Sinn 09.01.09 14:38:25 Uhr

Die Commerzbank(Profil) hat sich nach Einschätzung des Bankenexperten Wolfgang Gerke mit der Übernahme der Dresdner Bank (Profil) übernommen.

Was bitte weist Herrn Gerke als "Bankenexperte" aus?
Wer ist ein solcher? Ich sehe weit und breit keine!
Diese "selbsternannten" Experten, Analysten und Cheftheoretiker sind nichts weiter als aufgeblasene, nichtswissende, aber zu alles ihren Senf gebende eitle Pinkel.

Haben diese unnützen Zeitgenossen einmal etwas rechtzeitig vorhergesagt? Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, weiss ich das selbst, da brauche ich deren überflüssige Kommentare nicht mehr.
Lächerlich finde ich auch die Bewertungen der Konkurrenzbanken, da steckt doch klare Absicht dahinter jemand schlechtzureden.
Auch jetzt geht schon wieder das Gemeckere los, dass Volks- und Raiffeisenbanken eine Wettbewerbsverzerrung sehen. Na kann ja sein, aber dann sollte man auch so ehrlich sein und sagen, dass die Commerzbank eine gute Plattform hat um aus dem Dilemma herauszukommen. Kursziele von 3 Euro bis gegen Null dienen da wenig um Glaubwürdigkeit zu vermitteln.
Ich kann ja noch verstehen, dass hier im Forum einige auf Teufel komm raus bashen, jedoch ist das aus Eigeninteresse noch irgendwo zu verstehen. Ein seriöser Analyst allerdings sollte sich aber mit wichtigtuerischen Geschwätz zurückhalten.
Dies ist nur meine unmassgebliche Meinung, jedoch bitte ich auch die User hier im Thread um faire Argumentation und nicht um marktschreierische, schadenfrohe und scheinheilige Kommentare. Dies allerdings auf beiden Seiten!

Antwort auf fuchspruefer 09.01.09 15:23:57 Uhr

Sehr guter Beitrag! Man muß sich immer durchlesen, was die Leute vor einem halben oder einem jahr von sich gegeben haben. Keiner hat die Finanzkrise oder sonstwas vorhergesehen. Und wenn man etwas so gigantisches schon nicht sieht, was sehen die 'Experten' denn überhaupt? NIX!

Antwort auf Magictrader 09.01.09 14:55:28 Uhr

Wenn schon Discount-Zertis, dann sollte man imho die konservativsten mit einem CAP von 3€ nehmen. Dort warten wenigstens über einen überschaubaren Zeitraum noch Renditen von ca. 20%. Das ist sicher für einen Zock nicht verkehrt, da gebe ich Dir Recht.

Habe mir heute auch mal ein paar k geholt. Mal sehen, wie der Coba-Kurs in einigen Monaten aussieht.

Antwort auf Magictrader 09.01.09 15:01:38 Uhr

das hat alles mit Größenwahn und Habgier zu tun

So, auf zu neuen tiefs,da wird gerade kräftig abgeladen