Fluxx - Aktie des Jahres2007 - jetzt erst recht! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 31)

[MaryJo]

Lizenzen für Private!!!!!

Neue richtungsweisende Entscheidung am Glücksspielmarkt



EGBA: Die heutige Entscheidung des EuGH steht im Einklang mit der bisherigen Rechtssprechung in den Rechtssachen Gambelli und Placanica

Die EGBA (European Gaming and Betting Association), der u.a.die Wettanbieter bwin und bet-at-home.com angehören, begrüsst die heutige Entscheidung des Europäischen Gerichtshofs (EuGH) in Zusammenhang mit der Verlängerung von Pferdewettlizenzen in Italien. Dem Urteil zufolge habe die italienische Republik gegen ihre Verpflichtungen aus den Artikeln 43 und 49 des EG-Vertrags zur Niederlassungs- und Dienstleistungsfreiheit verstossen, wie es heisst. Insbesondere habe Italien "den allgemeinen Transparenzgrundsatz und die Verpflichtung, einen angemessenen Grad von Öffentlichkeit sicherzustellen", verletzt. Die heutige Entscheidung des EuGH steht laut EGBA im Einklang mit der bisherigen Rechtssprechung des Gerichtshofs in den Rechtssachen Gambelli und Placanica.

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Für die EGBA stellt das heutige Urteil einen weiteren Meilenstein auf dem Weg zu einem regulierten europäischen Glücksspielmarkt dar. Diese appelliert an Italien und alle anderen Mitgliedstaaten, ihre Gesetzgebung in Hinblick auf das heutige Urteil einer kritischen Prüfung zu unterziehen. "Der EuGH hat mit dieser Entscheidung ein deutliches Signal an alle Mitgliedstaaten ausgesandt, die Lizenzen an europäische Glücksspiel- und Wettanbieter erteilen oder dies planen," erläutert EGBA-Generalsekretärin Sigrid Ligné.

Der EuGH führt in seiner Entscheidung des Weiteren aus, dass die italienischen Behörden europäische Anbieter von der Lizenzerteilung nicht ausschliessen dürfen, um "für die Inhaber einer Konzession Kontinuität, finanzielle Stabilität und angemessene Renditen aus den in der Vergangenheit getätigten Investitionen" zu gewährleisten. Darüber hinaus habe es Italien verabsäumt zu erläutern, wie die Erneuerung oder die Beibehaltung der bestehenden Konzessionen ohne Ausschreibung dazu dienen kann, illegale Aktivitäten zu verhindern. (cp)



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[Druckbare Version] eingestellt am: 14.09.2007 07:41
http://www.isa-casinos.de/articles/17698.html

[MaryJo]

Der EuGH führt in seiner Entscheidung des Weiteren aus, dass die italienischen Behörden europäische Anbieter von der Lizenzerteilung nicht ausschliessen dürfen, um "für die Inhaber einer Konzession Kontinuität, finanzielle Stabilität und angemessene Renditen aus den in der Vergangenheit getätigten Investitionen" zu gewährleisten. Darüber hinaus habe es Italien verabsäumt zu erläutern, wie die Erneuerung oder die Beibehaltung der bestehenden Konzessionen ohne Ausschreibung dazu dienen kann, illegale Aktivitäten zu verhindern. (cp)

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.667 von MaryJo am 14.09.07 09:56:39

Würde dies übersetzt auf Deutschland bedeuten, dass z.B. in Bayern die Konzession für Lotto nicht einfach ohne Ausschreibung an Lotto-Bayern übertragen werden darf? Da bin ich mal auf die Ausschreibungsunterlagen betr. Spielsucht gespannt: Den Zuschlag erhält der, welcher mit seinem Lottoangebot die geringsten Einnahmen garantieren kann

Gruss - mwenture

[MaryJo]

GRÜNE: CDU – hoch gepokert und verspielt
13. September 2007
Die Landesregierung hat sich entschieden: Am 10. Juli traten der Ministerpräsident Peter Harry Carstensen und Innenminister Ralf Stegner vor die Presse und erklärten, dass – und warum – die Landesregierung dem Staatsvertrag zum Glückspielwesen zustimmen will.

Auffällig bei der gemeinsamen Pressekonferenz waren die völlig konträren Auslegungen des Kabinettsbeschlusses: Während der Ministerpräsident vom „kleinsten Fehler“ sprach und die Befristung des Staatsvertrages auf vier Jahre als Erfolg seines Engagements ansah, erklärte der Innenminister, dass alle Länder diese Befristung wollten und die Forderungen der CDU-Fraktion nach Liberalisierung der Sportwetten rechtswidrig sei.

http://krabbenpost.de/

Augenzeugen dieser Pressekonferenz berichten, dass die grimmige Miene des Ministerpräsidenten deutlich zeigte, dass er über diese Ausführungen seines geschätzten Innenministers not amused war. Hinzu kommt, dass die angeblich so erfolgreiche Befristung des Staatsvertrages auf vier Jahre eine sehr wackelige Angelegenheit ist, denn der Staatsvertrag tritt mit Ablauf des vierten Jahres nur außer Kraft, wenn nicht die Ministerpräsidentenkonferenz mit mindestens 13 Stimmen das Fortgelten des Staatsvertrages beschließt.

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Das ist ein Freibrief für diejenigen Länder, die schon jetzt diesen Staatsvertrag wollten. Schleswig-Holstein wird sich später wohl kaum als gallisches Dorf und Eldorado der Sportwetten absondern können!

Die CDU-Fraktion hat hoch gepokert und alles verspielt. Noch im Mai hatten die Abgeordneten Arp und Stritzl in Berlin in der schleswig-holsteinischen Landesvertretung eine Veranstaltung zum Lottostaatsvertrag durchgeführt, eine verfassungs- und europarechtskonforme Neuregelung des Glückspielmarktes angemahnt und sprachen anschließend von landes- und parteiübergreifender Unterstützung für ihren Vorschlag eines liberalisierten Sportwettenmarktes.

Was ist daraus geworden, meine Herren von der CDU? Die Landesregierung stimmt nun doch dem Glückspielmonopol der Staates zu, der Ministerpräsident unterschreibt den Staatsvertrag, den er eigentlich nicht wollte.

Meine Fraktion hat mehrmals erklärt, dass wir das Glückspielmonopol des Staates erhalten wollen. Der vorliegende Staatsvertrags sichert unsere Ziele ab: die Suchtbekämpfung und die Einnahmesicherung aus den Lotterien. Nach unserer Einschätzung ist das Festhalten am Staatsmonopol auch rechtlich zulässig. Bedenken haben wir hingegen bei der Einschränkung der Regularien für den Vertrieb, zumal der Beschluss des Kartellamtes hierzu eindeutig war. Deshalb haben wir uns mit unserem Landtagsantrag für eine Liberalisierung des Vertriebs der staatlichen Glückspiele ausgesprochen.

Das vorliegende Gesetz schlägt einen anderen Weg vor: Gewerbliche Spielevermittler werden insbesondere durch das Glückspielverbot im Internet in ihrer Berufsausübung stark beschränkt. Die Frage, ob der vorliegende Staatsvertrag in Gänze europarechtskonform ist, ist nicht abschließend geklärt.

Auch die schleswig-holsteinische Landesregierung mag sich da nicht festlegen, so die Beratung im letzten Finanzausschuss.

Die Landesregierung legt also dem Landtag einen Gesetzesentwurf zur Ausführung des Staatsvertrages zum Glückspielwesen vor, von dem sie selbst nicht sagen kann, ob er rechtskonform ist.

Und sechzehn Ministerpräsidenten unterschreiben diesen Staatsvertrag! Das macht meiner Fraktion die Zustimmung zum Staatsvertrag nicht leicht. Im Abwägungsprozess ist uns aber der Erhalt des Staatsmonopols so wichtig, dass wir uns wohl für diesen Staatsvertrag entscheiden werden – vorausgesetzt, in den Ausschussberatungen treten nicht neue Zweifel an der Rechtskonformität auf.

Meine Fraktion erwartet von der Landesregierung mit ihren hoch qualifizierten Jurist Innen eine klare Einschätzung darüber, ob dieser Staatsvertrag ihrer Meinung nach rechtlich durchträgt oder ob die Gefahr droht, dass er schon bald nach in Kraft treten von der EU gekippt wird.

Kategorie Politik | Comments Off

[streichelzoo]

Ich hatte heute einen Traum:
Ich traf mich mit djimmi in Berlin.
Er kam zu Fuß, sein Auto war explodiert.

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.793 von MaryJo am 14.09.07 10:05:32

CDU – hoch gepokert und verspielt

Augenzeugen dieser Pressekonferenz berichten, dass die grimmige Miene des Ministerpräsidenten deutlich zeigte, dass er über diese Ausführungen seines geschätzten Innenministers not amused war.

Hinzu kommt, dass die angeblich so erfolgreiche Befristung des Staatsvertrages auf vier Jahre eine sehr wackelige Angelegenheit ist, denn der Staatsvertrag tritt mit Ablauf des vierten Jahres nur außer Kraft, wenn nicht die Ministerpräsidentenkonferenz mit mindestens 13 Stimmen das Fortgelten des Staatsvertrages beschließt.

Das ist ein Freibrief für diejenigen Länder, die schon jetzt diesen Staatsvertrag wollten.

Bedenken haben wir hingegen bei der Einschränkung der Regularien für den Vertrieb, zumal der Beschluss des Kartellamtes hierzu eindeutig war. Deshalb haben wir uns mit unserem Landtagsantrag für eine Liberalisierung des Vertriebs der staatlichen Glückspiele ausgesprochen.

Die Landesregierung legt also dem Landtag einen Gesetzesentwurf zur Ausführung des Staatsvertrages zum Glückspielwesen vor, von dem sie selbst nicht sagen kann, ob er rechtskonform ist.

... ist uns aber der Erhalt des Staatsmonopols so wichtig, dass wir uns wohl für diesen Staatsvertrag entscheiden werden ...

Sehr konsequent von den GRÜNEN

Hallo GRÜNE, was soll der

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.565.334 von mwenture am 13.09.07 19:53:03

Hallo mwenture,

ist immer gut wenn neue Ämter eingerichtet werden, um Bürokratie abzubauen. Und Stoiber zum Chef eines solchen Amtes zu machen ist mindestens so gut, wie die Oberaufsicht über Glücksspieldrogen den Baronen vom DLTB und seinen Günstlingen zu überlassen.

Gruss smartcard

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.568.812 von zocklany am 14.09.07 08:30:12

... gratuliere zocklany - Du hast es wieder geschafft einen ganzen Satz zu schreiben - total durchdacht und absolut fundiert....

[Gogos1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.571.345 von longandshort am 14.09.07 12:06:48

Hm, nicht ganz:

Es stellt eine Frage und vergiss leider das Fragezeichen hinterm Satz

Das üben wir nochmal, aber am besten finde ich eigentlich immer noch Claptoni (der übrigen im Nebenthread wieder aufgetaucht ist), der drei, vier Mal im Jahr seine Fluxx-Positionen verkauft

Was ist eigentlich aus der Investmentgruppe um Fragero herum geworden ??

[Allin_AA]

Da hier ja alle so gut und gerne rechnen, hier mal eine kleine denksportaufgabe!!!!

Drei männer gehen in ein hotel um sich jeweils ein zimmer zu mieten. an dem empfang steht der gut gelaunte hotelchefe.
er bietet den männern jedem ein zimmer zu je 10 EURO

Frage 1. Wieviel haben alle zusammen bezahlt?

die männer gehen in ihr zimmer um zu schlafen. der hotelchef geht an die bar und trinkt ein paar bier. weil der chef jetzt noch bessere laue hat, ruft er die bedienung und sagt zu ihr, hier hast du 5 EURO den männern die die zimmer gemietet haben gibst du bitte jedem 1 EURO die restlichen 2 EURO kannst du als trinkgeld behalten

Frage 2 Wieviel hat jetzt jeder der männer bezahlt?
Frage 3 Wieviel haben jetzt alle 3 männer zusammen bezahlt

Frage 4 das gezahlte geld der 3 männer plus die 2 EURO trinkgeld ergibt zusmmen 29 EURO wo ist der fehlende euro?????

[streichelzoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.571.496 von Gogos1 am 14.09.07 12:21:13

"Was ist eigentlich aus der Investmentgruppe um Fragero herum geworden ??"


Insolvenz, alle wieder im Zoo!


http://blogs.dotnetgerman.com/christian/ct.ashx?id=daf9f461-…

[streichelzoo]

@ hopades

Wat nu, gaps geschlossen?

[parachute_woman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.571.589 von Allin_AA am 14.09.07 12:28:59

Den hat sich Stegner eingesteckt,

glaubt er wenigstens

So wie er glaubt, dass weniger Geld zum Ausschütten vorhanden ist, wenn Fluxx und Co. den Lottoumsatz ankurbeln

pw

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.571.589 von Allin_AA am 14.09.07 12:28:59

Welcher Euro?

- 27 Euro für 3 Zimmer (3x10-3)
- 25 Euro für den Vermieter (27-2)
- 2 Euro für die Bedienung

Bring was schwierigeres

Gruss - mwenture

[mwenture]

http://www.shz.de/index.php?MID=30&TEMPLATEID=60&LIVETICKER=…
"Lottospieler im Norden füllen die Kasse in Bayern

Kiel/ kim – Mitten im Frankenwald – in der Kleinstadt Schwabach – sitzt Deutschlands einziger Buchmacher, der Lottoscheine per Post annehmen darf. Diese Adresse sollte sich Schleswig-Holsteins Finanzminister Rainer Wiegard (CDU) gut merken. Ein Teil der 68 Millionen Euro, die er bislang aus dem Lotto-Topf kassierte, fließt jetzt nämlich über Schwabach in den Staatshaushalt Bayerns.

Seitdem Ministerpräsident Peter Harry Carstensen (CDU) unter lautem Grollen seine Einzelkämpferrolle gegen den neuen Glücksspielstaatsvertrag aufgab, schicken private Lottovermittler – 20 Prozent Marktanteil – ihre Scheine zur Post-Wettannahmestelle nach Franken statt zu den regionalen Lottogesellschaften. Und weil die fälligen Konzessionsabgaben laut Kartellamt nicht mehr anteilsmäßig auf die Länder verteilt werden dürfen, schaut Wiegard in die Röhre.

"Wenn der Staatsvertrag im Januar tatsächlich in Kraft tritt, haben wir keine andere Wahl, als unsere Lottoscheine dorthin umzuleiten“, erklärt gestern Rainer Jacken, Chef der in Kiel ansässigen Fluxx AG. Der private Lottovermittler will um die Zukunft seines Unternehmens kämpfen. "Notfalls richten wir ein Callcenter in der Türkei ein, wenn wir hier nicht mehr werben dürfen“, erklärte er gestern am Rande der Landtagssitzung.

Dort hatten sich Abgeordnete von SPD, Grüne und SSW für die Stärkung des staatlichen Lottomonopols und für ein Werbeverbot ausgesprochen. Allen voran Innenminister Ralf Stegner (SPD). Eine Liberalisierung des Glückspielmarktes würde zur Steigerung des Glücksspiels und der Spielsucht führen. "Das Profitinteresse einzelner Unternehmen kann nicht unser Ziel sein“, so Stegner. Auch Günter Neugebauer (SPD) prangerte die "Gewinnsucht“ der Wett-Anbieter an. Die SPD habe sich in der Koalition mit ihren Vorstellungen durchgesetzt. "Nie waren wir Sozialdemokraten uns mit Stoiber so einig“, freute sich Neugebauer.

Zweifel an der Verfassungsmäßigkeit des Vertrages äußerte Hans-Jörn Arp (CDU), er warb für eine Trennung von staatlichem Zahlenlotto und Sportwettenmarkt. "Von Lotto wird niemand süchtig“, so Arp. FDP-Fraktionschef Wolfgang Kubicki hielt ein einseitiges Verbot deutscher Lottoangebote im Internet für unnütz – es treibe die Spieler nur zu ausländischen Anbietern. Das Kabinett hatte den Entwurf zum Staatsvertrag kürzlich abgesegnet. Finanzminister Wiegard ließ jedoch protokollieren, er habe "erhebliche europarechtliche, verfassungsrechtliche und kartellrechtliche Bedenken“. "Die Regierung legt uns ein Gesetz vor, von dem sie selbst nicht weiß, ob es verfassungskonform ist“, kritisierten die Grünen. Ergebnis: Der Vertrag wird in den Ausschüssen weiter beraten."

Gruss - mwenture

[roboty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.572.987 von mwenture am 14.09.07 14:29:18

mwenture, schick diesen Beitrag doch mal an die S-H--Staatskanzlei mit der Bitte um Kenntnisnahme durch MP C. !

[Allin_AA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.572.964 von mwenture am 14.09.07 14:27:40

War mir doch klar, das die erste richtige antwort wohl nur von dir kommen kann!!! Kompliment, will nicht wissen, wer sich jetzt alles den kopf zerbrochen hat!

Was schwierigeres?! Ok!

du hast 10 säcke voller kugeln in neun säcken wiegt jede kugel 10 gram. in einem sack wiegt jede kugel 9 gram du hast eine digitalwage, darfst sie aber nur 1 mal benutzen (du darfst nur 1mal wiegen)
Frage wie bekommst du raus, in welchen der 10 säcke die kugeln mit 9 gram sind?

Hilfestellung: du darfst aus jedem sack soviele kugeln nehmen wie du willst es ist auch egal, wieviele kugeln in den säcken sind (die säcke sind mit zahlen von 1-10 gekennzeichnet damit du die besser auseinander halten kannst!

PS: bin erst ab montag wieder da! Viel spar! übrigens ich habe noch mehr kleine ratespiele

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.573.397 von roboty am 14.09.07 15:02:49

Die wissen das alle. Wenn schon nur Tipp24 z.B. nicht mehr nach Bremen und Hamburg liefert, fallen denen jeweils etwa 30 Mio an Spielumsatz bzw. etwa 12 Mio an Steuer- und Lottoerträgen weg.

Aber 12 Mio Euro sind für Bremen ja eh nur Erdnüsschen, dann dazu kommen auch noch die zusammenbrechenden Oddset-Einnahmen, die Marktanteilsgewinne von Schlecker (die dann wohl auch in Bayern abgerechnet werden). Kommt mir grad in den Sinn: Bremen hatte mit 10 Cent die tiefsten Internet-Scheingebühren in ganz Deutschland, da hätte Fluxx die ganzen Schleckerumsätze wohl mit Bremen abgerechnet, das dürfte auch für grössenordnungsmässig 30-50 Mio Euro Lotto- und Steuererträge stehen. Wie gesagt, was sind da schon die wegfallenden 12 Mio von Tipp24

Wir für Bremen (und andere) eine SEHR teure Unterschrift unter den Staatsvertrag .... Aber Bremen hat's ja.

Gruss - mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.573.502 von Allin_AA am 14.09.07 15:09:36

Nimm aus dem 1. Sack 1 Kugel, aus dem 2. 2 Kugeln usw. (schön notieren), macht zusammen 55 Kugeln. Leg sie auf die Waage, die Abweichung von 550 Gramm (55 x 10 g) gibt dir an in welchem Sack die Kugeln zu 9 Gramm sind. Z.B. Gewicht 548 Gramm --> die 9-Gramm Kugeln sind im Sack 2

Gruss - mwenture

[Banzai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.573.397 von roboty am 14.09.07 15:02:49

Das wird nichts nützen, zumindest wenn Du ihn per email schickst, die wird dann einfach ungelesen gelöscht. Hatte gestern bezüglich der Pressemitteilung mal an die Kontaktadresse des IM geschrieben und was ist passiert:

Your message

To: Pressestelle (IM) (Innenministerium)
Subject: Gesetz über Glücksspielvertrag
Sent: Thu, 13 Sep 2007 17:13:47 +0200

was deleted without being read on Fri, 14 Sep 2007 09:02:38 +0200

Soviel zur Arbeit unserer Beamten

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.573.726 von mwenture am 14.09.07 15:25:32

Ihr seid mir ein paar Blitzdenker!

http://www.beepworld.de/members8/derecdenksport/faq.htm#best…

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.576.910 von Kioskmann am 14.09.07 19:07:11

Ups, so ist´s besser.
http://www.beepworld.de/members8/derecdenksport/faq.htm#best…

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.576.939 von Kioskmann am 14.09.07 19:09:01

Und ich wollte mich schon bei Mensa anmelden
Gruss - mwenture

[boersensoldat]

N'abend @all

„Jobs stehen auf dem Spiel“

VON WILFRIED GOEBELS, 14.09.07, 19:19h

DÜSSELDORF / BOCHUM. Der Streit zwischen dem Bochumer Lottovermittler Norman Faber und der NRW-Landesregierung verschärft sich. In ganzseitigen Zeitungsanzeigen wirft Faber dem NRW-Ministerpräsidenten Jürgen Rüttgers (CDU) vor, seine Firma zu vernichten. Die Staatskanzlei kontert: Alles Panikmache - Faber könne in NRW auch nach dem neuen Glücksspielstaatsvertrag weiter im Lotto-Geschäft bleiben.

Worum geht es? Das Bundesverfassungsgericht hat im März 2006 in einem Sportwettenurteil verlangt, das Glücksspielgeschäft neu zu regeln. Die drei großen Lottovermittler Faber, Tipp24 und Fluxx müssen nun laut in jedem Bundesland eine Genehmigung beantragen und dürfen nicht mehr fürs Lottospiel werben. Außerdem darf Lotto ab 2008 nicht mehr übers Internet vermittelt werden. „Man will private Vermittler vom Markt drängen, um das staatliche Lottomonopol zu erhalten“, sagt Faber. Die NRW-Landesregierung hingegen begründet das Monopol mit den Gefahren der Spielsucht, vor denen der Staat die Bürger schützen müsse. Angesichts dieser „Heuchelei“ platzt Faber die Hutschnur: Während NRW-Minister in Duisburg ein Casino einweihten, wollten sie die Lotto-Spielsucht bekämpfen. „Ich habe bis heute noch keinen einzigen Lottosüchtigen getroffen“, so Faber.

Er sagt, der Ende Oktober im Landtag anstehende Beschluss zum Staatsvertrag bedeute „faktisch ein Berufsverbot“. 500 Arbeitsplätze seien in der Bochumer Zentrale in Gefahr - bundesweit 35 000. Faber investiert in seine Kampagne mehrere Millionen Euro. Notfalls will der private Vermittler das Land sogar auf Schadensersatz in Höhe von mindestens 300 Millionen Euro verklagen. Die NRW-Staatskanzlei reagiert „gelassen“. Schließlich sei man Faber im Gesetzentwurf bereits weit entgegen gekommen. So wurde eine „Lex Faber“ aufgenommen, wonach private Glücksspielvermittler in NRW eine Genehmigung erhalten sollen, die bisher legal am Markt tätig waren. Faber spricht von „Nebelkerzen“. Weil er die Genehmigung in anderen Ländern nicht bekomme, „vernichtet der Glücksspielstaatsvertrag die Firmengruppe Faber“. Es geht natürlich ums Geld: Rund 7,9 Milliarden Euro gaben die Bundesbürger 2006 für Lotterien und Wetten des deutschen Lotto- und Totoblocks aus - 20 Prozent entfallen auf private Vermittler. Die Länder wollen offenbar lieber auf Erträge der Privaten verzichten, als die Einnahmen ganz an ausländische Anbieter zu verlieren.

Nicht wenige Politiker fürchten, dass Brüssel die Lotto-Grenzen bald ganz öffnet. Der von Rüttgers bereits unterzeichnete Staatsvertrag schreibt das Glücksspielmonopol des Staates bis 2011 fest. Der Europäische Gerichtshof hält ein Monopol für zulässig, wenn der Staat der Spielsucht tatsächlich Einhalt gebietet.

Quelle:http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1189363970105.sh…

....übrigens finde ich seit ca. 1 Woche keine Lottowerbung mehr auf www.schlecker.de

bs

[Gogos1]

Nabend,

kam heute per Mail:

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[onvestor]

Zur Erinnerung:

€ 2,90 €.

Onvestor

[onvestor]

Tippschein-Wechsel sichert Millionen-Gewinn
So kann´s gehen: Nachdem ein Lottospieler aus dem Raum Koblenz zehn Jahre lang den selben mit Zufallszahlen ausgefüllten Tippschein erfolglos spielte, wechselte er nun erstmals sein Tippmuster – das Ergebnis: Er gewann prompt zwei Millionen Euro! Der 34-jährige Familienvater will den Gewinn nun für seine Kinder anlegen.

Daraus können insbesondere langjährige Fluxxianer was lernen:
Die Aktie wechseln kann sich auch nach langen Jahren und Minusrenditen noch lohnen ... Könnte Millionen sichern ...

Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.578.985 von onvestor am 14.09.07 21:48:11

Hatte ich zum Jahreswechsel praktiziert, und mit Fluxx fast 70% verdient! Leider keine Million, deshalb auf ein Neues, was einmal funzt, funzt auch öfters

[Gogos1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.578.457 von onvestor am 14.09.07 20:52:00

Ist doch schön, zwei Cent gestiegen:

2,90 EUR
+0,020
+0,69 %

Es gibt ein altes Sprichtwort, dass besagt folgendes "Die Toten werden nach der Schlacht gezählt"

Warte das Jahr doch noch ab, nicht immer so ungeduldig sein !


Der BVB ist wieder da

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.578.985 von onvestor am 14.09.07 21:48:11

Meldung nicht mehr ganz frisch Stammt noch aus der Zeit, wo man auf staatlicher Seite unbewußt Werbung für Schlecker plakatierte! Mittlerweile wissen die Konsumenten wo man billiger Lotto spielt! Z.B. eine Zeile vorher. Man muß noch nicht einmal mehr informieren

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.578.985 von onvestor am 14.09.07 21:48:11

Ist schon ärgerlich mit anzusehen mit welch riesigen Stückzahlen die Aktie auf 1,5 einbricht trotz Ratifizierungen?!

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.579.360 von Dumbo1 am 14.09.07 22:29:55

Du irrst Dich wie immer, Dumbo1 -
die Meldung ist ganz frisch auf --- tipp24

Wechsle die Aktie -
bevor Deine Unterhose dran ist.

Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.579.457 von onvestor am 14.09.07 22:46:43

Hoffe für dich und Tipp24 das ihr das Wort frisch nochmal überdenkt Irren hat wohl mehr mit onvestieren zu tun! Hier der Link auf Focus vom 13.07.07http://www.focus.de/panorama/welt/millionengewinn_aid_66426.… Hoffe ihr seid frischer

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.579.457 von onvestor am 14.09.07 22:46:43

Meine ist frisch, bei dir bin ich mir nicht so sicher

[onvestor]

Haaallllooooo Dumbolein,

ich haaabeee ein Geschenk für Dich ...
























... die nächsten zehn Postings gehören Dir ...

Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.579.656 von onvestor am 14.09.07 23:42:25

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.578.457 von onvestor am 14.09.07 20:52:00

... hast wohl schon wieder vergessen, dass Du das schon mal gepostet hast - ich sags ja - Alzheimer ist schon eine Geisel - aber das hast Du ja in Kürze schon wieder vergessen

[zocklany]

meine Oma sagte immer,man muß auch vergessen können

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.521.395 von hopades am 11.09.07 09:12:34

Hi Hopades

Du hast vor einigen Tagen geschrieben (11.9), in den letzten 6 Wochen hätten sich 6 Gaps aufgetan.

Ich kann hinschauen so lange ich will, ich finde kein einziges.

Könntest Du mir bitte die Taqe nennen, wo Du Gaps entdeckt hast bzw. an welchem Handelsplatz du sie gesichtet hast.

Danke
l.a.s

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.587.032 von longandshort am 15.09.07 15:04:46

Eben,

gibt keine "Gaps", die hier "aufzuholen" wären.

Geht kontinuierlich abwärts.

Schön, dass wir uns wenigstens charttechnisch einig sind.

Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.588.608 von onvestor am 15.09.07 16:11:14

Du warst noch nicht dran!

[XXULF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.588.695 von Dumbo1 am 15.09.07 16:14:50

er will aber unbedingt

[XXULF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.589.747 von XXULF am 15.09.07 16:58:16

Er will aber unbedingt

[hopades]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.587.032 von longandshort am 15.09.07 15:04:46

hopades.de

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.596.531 von hopades am 16.09.07 09:37:59

...na hopades - jetzt muß ich Dir glaube ich einmal erklären was ein Gap ist.

ein Gap ist keine Differenz zwischen Close des Vortages und Open des Folgetages - ein Gap ist eine Lücke resultierend aus dem Low des Vortages und dem High des Folgetags.

Seit März gibt es auf der Xetra exakt 2 Gaps 21. - 22.3 bzw. 8. - 11.6.

(Leider kann ich Dir kein Bild reinstellen, da Graphik-Upload im Moment wegen technischer Probleme abgeschalten ist.)

Es wurden jedoch beide Gaps gleich wieder geschlossen.

Und falls Du es mir nicht glaubst hier ein Auszug aus der Fachlektüre:

Gaps

Von Gaps wird gesprochen, wenn innerhalb eines Charts Lücken durch Kurssprünge auftreten. Hierbei liegt der Tiefpunkt des aktuellen Tages höher als das Hoch des vorherigen Tages (Gap nach oben) oder das Hoch des aktuellen Tages niedriger als das Tief des vorherigen Tages (Gap nach unten). Gaps sind besonders in Balkencharts sehr deutlich zu erkennen.

* Als Gewöhnliche Gaps oder Common Gap werden Kurssprünge innerhalb der Trendbewegung bezeichnet. Diese Gaps haben keine Bedeutung, da sie keine Aussage über den weiteren Kursverlauf treffen.
* Als Ausbruchsgap oder Breakaway Gap wird ein Kurssprung über bzw. unter eine Trendlinie innerhalb eines Seitwärtstrends bezeichnet. In diesem Fall ist von weiteren Kursentwicklungen in dieser Richtung auszugehen.
* Als Runaway Gap werden ein oder mehrere Kurssprünge hintereinander in Richtung des Trends bezeichnet. In der Regel setzt sich der weitere Trend in diese Richtung weiter fort und befindet sich in etwa in der Mitte eines Trends.
* Als Exhaustion Gap wird eine Kurslücke bezeichnet, die nach einer Kursbewegung den Endpunkt bildet. Anschließend verliert der Trend an Dynamik und es ergibt sich ein gegenläufiger Trend.



Ich würde gerne ein paar Gaps sehen - aber leider gibt es sie nicht

Es tut mir leid, Du magst zwar manchmal richtig liegen mit \'Deinen\' technischen Analysen aber leider hast Du nur ein Halbwissen. Und Halbwissen ist das gefährlichste, wenn es an andere weitervermittelt wird

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.602.417 von longandshort am 16.09.07 12:31:47

damit ich keinen Blödsinn schreibe...

ein Gap ist eine Lücke resultierend aus dem Low des Vortages und dem High des Folgetags. ... und vice versa ( je nach dem in welche Richtung der Kursverlauf ist)

[hopades]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.602.579 von longandshort am 16.09.07 12:35:22

l&s, Dein Vollwissen kannst Du Dir aus folgendem Grund an die Fußsohlen kleben:

wenn ich bei meiner Interpretation von Gaps über die Zeit empirisch sehe, daß diesbezüglich die Gesetze praktisch nachvollziebar gelten, reicht mir das als Betätigungsmotiv

da muß ich mich nicht mit Vollwissen a la l&s belasten

hopades.com

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.609.508 von hopades am 16.09.07 15:16:30

... moment ma hopades....

Du darfst nicht vergessen, dass dieser Thread oft von mehreren Tausend Leser pro frequentiert wird. Da kann man nicht Eigeninterpretationen von Dingen veröffentlichen die in Fachlektüren von Leuten beschrieben wurden die ein bißchen mehr Ahnung als Du und ich!!!

Man kann in solch einem Thread vielleicht seine eigene Meinung bezüglich möglicher Entwicklungen in fundamentaler bzw. charttechnischer Sicht abgeben. Aber Markttechnik bzw. Charttechnik ist eine Wissenschaft und da kann man sich nicht irgendetwas herträumen

Außerdem, ich habe kein Vollwissen - bei weitem nicht - aber ich weiß zumindest was Gaps sind, ich weiß sehr gut mit Bollinger-Bändern umzugehen (z.B. bei 'Deinen' Bollingers fehlt genau das wichtigst -> das mittlere Band) uvm...

Wenn Du z.b. die Bollingers richtig einsetzt, dann ermöglichen sie Dir Umkehrungen festzustellen bzw. recht frühzeitig Trends zu erkennen usw....

Aber ein Oszillator bzw. ein Indikator macht noch keinen Sommer, man muß immer wissen welche Kombination von technischen Hilfsmittel man verwendet und da gehören meist 4-5 Indikatoren miteinander verknüpft und noch Chartformationen dazugezählt, um ein halbwegs vernünftiges Bild zu bekommen, wie es weitergehen könnte!!

Aber ich will mich nicht mit Dir matchen wer der bessere ist. Ob einem die Charttechnikkenntnisse ausreichen, weiß man eh nur wenn man auf sein eigenes Konto blickt -> dort liegt die Wahrheit

In diesem Sinne, lies Dich in die Materie ein, beobachte vor allem liquide Titel (besser keine Fluxx in die man sowieso schon was reininterpretiert und den Kurs gerne höher sehen möchte) und lies in einem Jahr Deine jetzigen Interpretationen wieder - Du wirst sehen was ich meine

[Ramsesone]

Das Innenministerium sieht derzeit keine Möglichkeit der Behörden, gegen das Lotto-Angebot von Jaxx bei Schlecker vorzugehen. Grund sind Urteile des OVG Saarlouis zu Sportwettenbüros.

Danach können die Behörden das Angebot nicht untersagen. Das Ministerium teilte dem SAARTEXT mit, Jaxx habe weder die Absicht, Spiele zu vermitteln, noch den Vertriebsweg vorab mitgeteilt.

Die Schlecker-Kooperation konterkariere das Grundsatzurteil des Bundesverfassungsgerichts zu Sportwetten. Im neuen Glücksspielstaatsvertrag ab 2008 sei eine Erlaubnispflicht vorgesehen.

Private Wetten: Verfügung gegen Schlecker-Lotto-Angebot

Das Landgericht Saarbrücken hat der Firma Schlecker durch eine Einstweilige Verfügung untersagt, im Saarland Lotto-Angebote des gewerblichen Spielevermittlers Jaxx anzubieten.

Das bestätigte ein Sprecher dem SAAR-TEXT. Jaxx kündigte an, Widerspruch einzulegen, wenn die Verfügung schriftlich vorliegt. Diese hatte ein Inhaber von Lotto-Annahmestellen beantragt.

Er argumentiert, Lotto sei eine wichtige Säule für die Existenz der Annahmestellen. Allein mit Zeitschriften, Zigaretten und Tabak könnten die Annahmestellen im Saarland nicht leben.
Quelle: http://www.sr-online.de

--------------------------------------------------------------------------------
URL: http://www.isa-casinos.de/articles/17291.html

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.612.337 von Ramsesone am 16.09.07 16:40:51

@ramesone

die Meldung hatten wir hier schon

Gruss longterm

[longtermthinker1]

- mybet macht sich

http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?url=http:/…

- ohne Worte


- man achte auch auf die Zugriffe aus Ösiland



Gruß longterm

[Ramsesone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.614.865 von longtermthinker1 am 16.09.07 17:51:47

Sorry, ich lese eigentlich jeden Tag in diesem Thread, diese Nachricht und gegebenenfalls die Kommentare hierzu, sind an mir leider vollig vorbeigelaufen.

MfG Ramsesone

[boersensoldat]

N'abend @all

Wer von euch hat das Matterhorn bei www.mybet.com schon bestiegen....



bs

[pegasusorion]

So nu mal wieder was von mir als gelernten DDR - Bürger.
Noch nich mal Walter Ulbricht oder unser ehemaliger Dachdeckergeselle E.Honecker hat Lotto verboten!!
Mir durften 5 aus 35 und 6 aus 49 spielen anscheinend hat man nich gemerkt das der ehemalige Klassenfeind auch dieses ruinöse Spiel anbietet sonst hätte mersch verboten
Ich bin dafür Politik zu verbieten inkl. Förderalism. der macht nämlich doof und träge.
Bin erst 33 man staune also über mich kleinen Klugscheßer

[zocklany]

Lotto verboten bis zu meiner Ausreise 1982 konnte man sogar Lotto über das Konto bei der Sparkasse spielen!

[mwenture]

Auch von mir ein Sonntagskommentar: Folgendes Argument aus der Rede der FDP-SH "Glücksspielstaatsvertrag - Es gilt das gesprochene Wort!" wirkt auf mich sehr überzeugend:

Zitat: " In § 25 Absatz 6 Nr 3 des Staatsvertrages räumen die Landesregierungen ein, dass von Lotterien mit nicht mehr als zwei Gewinnausspielungen pro Woche regelmässig keine besonderen Suchtanreize ausgehen ..." Zitat Ende.

==> Wenn Lotto 6/49 aber vom Suchtstandpunkt aus unproblematisch ist, dann ist auch die neue neue Glücksspielgesetzgebung darauf nicht anwendbar. Wir erinnern uns an das Urteil des BVG: Nur Spielsuchtprävention rechtfertigt ein staatliches Monopol. Wo keine Spielsuchtgefahr ist, da ist auch kein Präventionsbedarf.

Tja liebe Politiker, da habt ihr euer Lottomonopol leichtfertig in die Scheibe gefahren.

Gruss - mwenture

[Sunburn63]

Wieso hängen in den Lottobuden eigentlich nur Plakate mit negativem Bezug auf Lotto bei Schlecker und nicht auf Lotto bei Plus.....???

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.620.807 von Sunburn63 am 16.09.07 20:39:55

Plus hat nur klassische Tippgemeinschaften im Angebot, da ist die Nachfrage begrenzt. Die Lottogesellschaften fürchten jedoch den Erfolg von Fluxx (1. wegen des Erfolgs und 2. wegen Nachahmern), deshalb wird Fluxx attackiert. Man darf auch nicht vergessen, was Fluxx ausgelöst hat: Supermarkt-Lotto bei Edeka ==> Lottogesellschaften kappten die Online-Anbindung von Fluxx ==> Fluxx ruft Bundeskartellamt um Hilfe ==> Bundeskartellamt watscht Lottogesellschaften ab ==> Fluxx ist Projektionsfläche für den ganzen Frust der Lotto- und Oddset-Amigos über das eigene Unvermögen und den "Comical Ali" Effekt der "Lotto macht süchtig" - Behauptung.

Gruss - mwenture

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.620.807 von Sunburn63 am 16.09.07 20:39:55

Außerdem wird man wissen wieviel der Anteil der von Schlecker (Jaxx) vermittelten Quicktipps nach Brandenburg beträgt (zählen können die bestimmt)! Da scheint Plus halt noch keine Konkurrenz zu sein! Eine ganz logische Erklärung!

[Dumbo1]

Und noch etwas in eigener Sache War letzte Woche wieder im Schlecker-Laden und habe einen Quickie genommen, nicht genossen! und war positiv überascht zu hören wie schnell die Gewinnübermittlung auf das Konto funktioniert (von Kunden, nicht Verkäufer)! Werde es am Dienstag selber wissen und einen Erfahrungsbericht nochmal posten

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.609.508 von hopades am 16.09.07 15:16:30

Hallo hopades,

da muß ich allerdings mal Deinem Vorredner recht geben - was Du markiert hast, sind definitiv keine Gaps.

Wenn Du neue Varianten kreierst, solltest Du sie auch anders benennen - nenne sie doch "nicht geschlossene Hops" ...

LG voltago01

[PaulchenPanther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.627.299 von Dumbo1 am 16.09.07 23:51:35

Dann hast Du ja gewonnen... Glückwunsch

Übermittlung der Gewinne funktioniert fix und vor allem
muss man nicht wegen der Kleingewinne wieder hin zur Lottobude

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.627.299 von Dumbo1 am 16.09.07 23:51:35

... gratuliere auch - und dass Du mir ja Fluxx-Shares mit Deinem Gewinn kaufst - ich hoffe wir sehen am Dienstag eine so richtig dicke fette Order auftauchen

[mwenture]

Leider nur für Neukunden bzw. Ersteinzahlung (über Moneybookers)



Gruss - mwenture

[mwenture]

Bei 6 aus 49 wurden sowohl am letzten Mi wie auch am letzten Sa die Zahlen 1, 28, 36 und 49 gezogen. Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit für ein solches Ereignis?


Gruss - mwenture

[streichelzoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.629.254 von mwenture am 17.09.07 11:32:02

Die Wahrscheinlichkeit beträgt immer(6 aus 49) 0,0000071511 %.

[Allin_AA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.629.324 von streichelzoo am 17.09.07 11:37:58

Die wahrscheinlichkeit,das man 6 richtige zahlen hat, liegt bei deiner wahrscheinlichkeit, aber nicht, dass gleiche zahlen in der nächsten ziehung wieder kommen, diese wahrscheinlichkeit ist noch viel viel kleiner.

BSP: Bayern verliert immer gegen mailand, somit wird die wahrscheinlichkeit immer größer, dass sie mal gewinnen! oder seh ich das falsch?

[hopades]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.629.324 von streichelzoo am 17.09.07 11:37:58

also ich wurde da heute zur wissenschaftlichen Korrektheit gemahnt (danke, voltago01 ! ), deshalb diese Korrektur:

streichelzoo, da hast Du leider 2 Stellen hinter dem Komma vergessen - nur ca. jeder 14-millionste Tipp funzt - also 7 statt 5 Stellen hinter dem Komma



hopades.eu

[owitschliwatschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.629.560 von Allin_AA am 17.09.07 12:00:22

Bei Lotto hast man immer die gleiche Chance von 1:14... Milionen.

Ist das selbe wie beim Roullette, da hast auch immer die gleiche Wahrscheinlichkeit, spielt keine Rolle ob eine Zahl vorher 2 mal schon gekommen ist. Das Hirn sagt einem nur das die Wahrscheinlichkeit geringer ist, dass die Zahl ein drittes mal kommt!

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.629.254 von mwenture am 17.09.07 11:32:02

Die Anzahl Möglichkeiten 4 bestimmte Zahlen aus 49 zu ziehen beträgt bekanntlich 49 über 4: (49/4). Dies gilt sowohl Sa als auch Mi. Daher ist die Anzahl der verschiedenen Ausgänge dieses Ereignisses für zwei bestimmte Termine (49/4)^2 = (49 48 47 46 /1 2 3 4)^2 = (5085024 / 24)^2 = 211876^2 = 44.891.439.376

Also ungefähr 1 zu 45 MRD.

Schöne Grüsse
smartcard

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.147 von smartcard am 17.09.07 13:02:52

Das gilt, wenn nur 4 Kugeln gezogen würden. Mir ist noch nicht klar, ob sich durch Ziehen von 6 Kugeln irgendetwas ändert?

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.187 von smartcard am 17.09.07 13:05:30

Ok, habe es mir jetzt überlegt. Es ändert etwas. Die Wahrscheinlichkeit sollte etwas steigen. Dann denke ich nochmal drüber nach.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.147 von smartcard am 17.09.07 13:02:52

Nahe dran. Deine Berechnung berücksichtigt jedoch nicht, dass man durch das Ziehen von 6 Zahlen jeweils eine grössere Auswahl von 4er Kombinationen zur Verfügung hat.

Gruss - mwenture

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.251 von mwenture am 17.09.07 13:10:36

In Wirklichkeit habe ich 4 vorgegebene Kugeln und kann 2 beliebige dazulegen. Die gibt (45/2) Möglichkeiten, also 45 * 22 = 990.

Die Wahrscheinlichkeit steigt also um das 990 fache, richtig?

[Allin_AA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.069 von owitschliwatschli am 17.09.07 12:56:01

Für jede neue ziehung ist die Wahrscheinlichkeit auf einen 6er immer 1:14Mio. da gebe ich dir recht!!!!

das heißt aber nicht, dass es die gleiche wahrscheinlichkeit ist, dass 2 mal hintereinander 4 gleiche zahlen gezogen werden!!! da bin ich mir sicher, kann es nur nicht beweisen, weil ich keine ahnung habe wie ich das zu rechnen habe

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.467 von smartcard am 17.09.07 13:23:27

Nein, sorry

letzter Versuch: ((49/6) * 990)^2

[Allin_AA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.251 von mwenture am 17.09.07 13:10:36

Ein vater hat 4 Kinder, denen er jeweils 3 bäume in einer linie pflanzen möchte. Er hat aber nur 5 bäume die er pflanzen kann!
Frage: wie muß er die Bäume pflanzen, damit er seine 5 linien bekommt? Die bäume können auch für verschiedene linien verwendet werden!

Viel spaß Mwenture

PS OOOOO diese anordnung zählt nicht als lösung!

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.467 von smartcard am 17.09.07 13:23:27

Muss es auch erst noch berechnen, heute abend gebe ich Bescheid
Gruss - mwenture

[hopades]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.235 von smartcard am 17.09.07 13:09:27

mach doch einfach 49 mal 48 mal 47 mal 46 mal 45 mal 44 geteilt durch ( 1 mal 2 mal 3 mal 4 mal 5 mal 6 )

dann hast Du das Ergebnis mit sechs Kugeln

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.537 von smartcard am 17.09.07 13:27:24

Erklärung hierzu:

Ich habe für die Ziehung von 6 aus 49 die bekannten (49/6) Möglichkeiten. Allerdings sind bei nur 4 vorbestimmten Zahlen eben mehr als nur eine 6er Ziehung gültig, nämlich alle die, die die vorgegebenen 4 Zahlen enthalten. Die 4 Zahlen lassen sich durch beliebige 2 weitere Zahlen ergänzen, also gibt es 990 mögliche 6er Kombinationen. Die Wahrscheinlichkeit der Ziehung einer dieser Kombinationen ist somit 990* [1/(49über6)]. Sorry, obige Formel war falsch aufgeschrieben.

Das Quadrat davon ist die Wahrscheinlichkeit für das Auftreten der vier Zahlen bei zwei Ziehungen.

990 * (1 / 13.983.816) = 1 / 14.125,066666...

Also P = 1 zu 199.517.508,33777... ~ 5,0120914617e-9

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.760 von hopades am 17.09.07 13:43:06

mach doch einfach 49 mal 48 mal 47 mal 46 mal 45 mal 44 geteilt durch ( 1 mal 2 mal 3 mal 4 mal 5 mal 6 )

Danke für den Hinweis, das sind die 13.983.816 in meinem letzten Posting.

[smartcard]

http://www.pressemeldungen.at/18785/aol-deutschland-vermarkt…

AOL Deutschland vermarktet CartoonNetwork.de und BoomerangTv.de

Hamburg, 17. September 2007 – Die AOL Digital Marketing Group (DMG) vermarktet ab sofort die Werbeflächen der Turner-Angebote CartoonNetwork.de und BoomerangTv.de. AOL erweitert damit sein Vermarktungsportfolio um reichweitenstarke Entertainment-Medien, die sich insbesondere an Kinder und Jugendliche wenden.



Sabine Jünger, Leiterin des Geschäftskundenbereichs der AOL Deutschland Medien GmbH: „Mit unserem neuen Partner Turner Broadcasting System bauen wir unser hochwertiges Markenportfolio weiter aus. Wir freuen uns, unseren Werbekunden neue und spannende Umfelder anbieten zu können.“



Cartoon Network ist eine der beliebtesten Kindermarken weltweit. Die Webseite CartoonNetwork.de bietet ein buntes und interaktives Umfeld mit mehr als 70 Gratis-Spielen, Kurzvideoclips, Wallpaper und Hintergrundinfos zu den Serien. Hinzu kommen spannende Aktionsmicrosites und Gewinnspiele für Kinder im Alter von 6-12 Jahren.

Boomerang ist ein Zeichentricksender für die ganze Familie. Hier sind die bekanntesten Stars des Zeichentricks von Tom & Jerry über Bugs Bunny & die Looney Tunes oder die Familie Feuerstein zu Hause. Auf BoomerangTv.de finden insbesondere die kleinen Fans jede Menge Spaß, Spiel und Anleitungen zum Basteln mit ihren Lieblingscartoons. Aufwendige Mitmachaktionen wie die Looney Tunes Sportparty runden das Angebot ab.



Seit dem Start der Seiten im Jahr 2006 ist die Anzahl der Unique User bereits auf über 100.000 pro Monat gewachsen.



„Mit den Webseiten der beliebten Sender Cartoon Network und Boomerang bieten wir unseren Werbekunden die Möglichkeit, die Familie und eine sehr junge Zielgruppe im Web zu erreichen“, sagt Marianne Stroehmann, Leiterin der AOL DMG.



„AOL hat langjährige Erfahrung im Entertainment-Bereich, ist stark in der zielgruppengenauen Ansprache und deshalb für uns ein idealer Vermarktungs-Partner“, so Hannes Heyelmann, Geschäftsführer der Unterhaltungssparte von Turner Broadcasting System in Deutschland, einem Schwesterunternehmen der Time Warner Group.



Mit den Angeboten der Turner Broadcasting System hat AOL DMG insgesamt 12 Partner für die Drittvermarktung. Das Portfolio von AOL umfasst nun die Seiten von AOL, Alice, BoomerangTv.de, CartoonNetwork.de, CompuServe, Finanztreff.de, JAXX, Netscape, ProMarkt.de, SPORTFIVE, StayFriends.de und Winamp.



Über Turner Broadcasting System

Das Medienunternehmen Turner Broadcasting System (Turner) Deutschland GmbH unterhält in Deutschland, Österreich und der deutschsprachigen Schweiz derzeit die Nachrichtenmarke CNN International sowie die Unterhaltungssender Cartoon Network, Boomerang und Turner Classic Movies. Als die Fernseh-Sparte der Time Warner Gruppe ist Turner einer der weltweit bedeutendsten Produzenten von Nachrichten- und Unterhaltungsprogrammen und einer der führenden Anbieter von Programminhalten für TV, Internet und mobile Plattformen.



Über AOL

AOL ist eines der führenden Internetunternehmen in Europa und gehört mehrheitlich zum Verbund von Time Warner. In Deutschland bietet AOL seinen Kunden innovative digitale Services und hochwertige Inhalte in den Bereichen Sicherheit, Kommunikation und Entertainment. Die verschiedenen Dienste erreichen rund 5 Millionen Menschen monatlich (Quelle: AGOF internet facts 2007/-I). Als Medienplattform gehört AOL zu den führenden Online-Vermarktern in Europa und in Deutschland.



Journalisten erhalten weitere Informationen von:

Johannes Winter

Pressesprecher

AOL Deutschland Medien GmbH

Beim Strohhause 25

D-20097 Hamburg

Tel.: [phone]

Fax: [phone]

eMail: [e-mail]

[smartcard]

http://newsticker.welt.de/index.php?channel=beb&module=dpa&i…

Peymann warnt Senat: «Ich werde die Ansprüche des BE nicht ändern»

Berlin (dpa/bb) - Der Regisseur und Intendant des Berliner Ensembles, Claus Peymann, hat den Senat davor gewarnt, «seine Zusagen nicht einzuhalten» und das Theater finanziell künftig möglicherweise «an die kurze Leine zu nehmen». Er hoffe, dass er weiterhin für bestimmte Sonderprojekte auch zusätzliche Mittel wie zum Beispiel vom Lotto erhalte, sagte der 70-jährige Peymann in seinem gewohnt leidenschaftlichen Auftritt am Montag im Kulturausschuss des Berliner Abgeordnetenhauses bei der Beratung der Theaterhaushalte 2008/2009. «Wir sind ein ganz besonderes Theater und keine Massenfabrik wie das Deutsche Theater oder modernes Boulevardtheater wie die Schaubühne», meinte Peymann.

© Welt

erschienen am 17.09.2007 um 15:13 Uhr
zurück zum Newsticker

[smartcard]

http://www.ad-hoc-news.de/Politik-News/de/13286907/Linke-war…

16. September 2007 | 12:10 Uhr Kommentieren | Artikel drucken | Artikel versenden
Linke warnt vor Kürzungen bei Sportförderung
Die Linke-Fraktion im Brandenburger Landtag hat vor Kürzungen bei der Sportförderung gewarnt. Die finanzielle Unterstützung des Landes für den Vereins-, Breiten-, Behinderten- und Schulsport müsse auf dem derzeitigen Niveau festgeschrieben werden, forderte der sportpolitische Sprecher Christian Görke am Sonntag in Potsdam.
Potsdam (ddp-lbg). Die Linke-Fraktion im Brandenburger Landtag hat vor Kürzungen bei der Sportförderung gewarnt. Die finanzielle Unterstützung des Landes für den Vereins-, Breiten-, Behinderten- und Schulsport müsse auf dem derzeitigen Niveau festgeschrieben werden, forderte der sportpolitische Sprecher Christian Görke am Sonntag in Potsdam. Hintergrund sind den Angaben zufolge die rückläufigen Einnahmen des Landes aus der Konzessionsabgabe von Lotterien und Sportwetten. Nach bisherigen
Schätzungen werde das Land infolge der Einschränkung des Glücksspiels durch ein Urteil des Bundesverfassungsgerichts im kommenden Jahr nur noch 41 Millionen Euro statt bisher 49 Millionen Euro aus der Konzessionsabgabe erhalten, betonte Görke. Dadurch könnte sich die Sportförderung von bisher jährlich 15 Millionen Euro um drei Millionen reduzieren. Dies müsse abgewendet werden. Für die Sportförderung sollte deshalb ein Mindestbetrag von 15 Millionen Euro pro Jahr festgesetzt werden. ddp/msz/mwa
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[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.925 von smartcard am 17.09.07 13:55:05

Ich kommen auf keine Lösung, wo ich mir sicher bin; jedenfalls sind wir Zeuge eines sehr seltenen Ereignisses geworden

Gruss - mwenture

[Vince79]

jaxx.co.uk wird nicht mehr auf jaxx.com, sondern auf aol.jaxx.com umgeleitet. Der Start rückt wohl näher...

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.634.087 von mwenture am 17.09.07 17:24:43

Wenn du damit meine 3 richtigen mit Zusatzzahl meinst, stimme ich dir zu! Gefühlte Wahrscheinlichkeit noch geringer als 2 mal die vier gleichen Zahlen an zwei Ziehungen hintereinander! Muß doch noch weiter spekulieren!

[djimmi]

....doch was ist das oh mann oh mann, das hört sich doch wie alle meine Entschen an

Morgääähhhn Explosion oder was is los

[mwenture]

Die Wahrscheinlichkeit, dass bei zwei aufeinanderfolgenden Lottoziehungen (6 aus 49) 4 Zahlen identisch sind, ist 1:14'125; bei 104 Ziehungen pro Jahr tritt dieses Ereignis statistisch gesehen demnach alle 136 Jahre ein. D.h. mit grosser Wahrscheinlichkeit wird niemand von uns im Deutschen Lotto noch einmal Zeuge eines solchen Ereignisses werden - und der Lottoblock geht ohne "Champagner für alle" einfach darüber hinweg.

Gruss - mwenture
(P.S. Irrtum vorbehalten)

[mwenture]

http://www.casinogamblingweb.com/gambling-news/online-casino…

"AOL Moves to Manhattan to be Closer to Advertisers
AOL, who currently runs an online sportsbook aimed at UK citizens, is moving their main headquarters from Virginia, to Manhattan.

"Moving out of Virginia to New York is a signal that historically the company has been one way but is now evolving into something else," Michael Nathanson, an analyst at Sanford C. Bernstein & Co. in New York, said in an interview.

The question is what is this new future of AOL? They say that they have big advertisers who work from New York, and therefore they need to be closer to those companies in order maintain a high level of correspondence. They also claim they are moving to the heart of the country in order to be more representative of their 'America' online theme.

AOL, having already started a UK online casino, is expected to apply and receive a license for online gaming should America decide to go by the way of regulation in the future.

No AOL representative would respond to the question of whether or not they will enter the US gaming market should lawmakers reverse the current ban on Internet gambling, but analysts believe that is exactly where the mass online media company is heading, as signified by this move to NYC.

September 17, 2007
Posted By Terry Goodwin
Staff Editor, CasinoGamblingWeb.com"

Kann mir zwar nicht vorstellen, dass AOL USA die Sache dann mit Jaxx USA angehen würde - wär aber schon eine Riesenstory.

Gruss - mwenture

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.636.913 von mwenture am 17.09.07 21:11:26

Die Wahrscheinlichkeit, dass bei zwei aufeinanderfolgenden Lottoziehungen (6 aus 49) 4 Zahlen identisch sind, ist 1:14'125

Das stimmt nur, wenn bei der Aufgabenstellung die 4 gleichen Zahlen beliebig sind. Ich hatte Deine Frage so verstanden, dass es 1, 28, 36 und 49 sein muss. Denn wenn die 4 Zahlen vorgegeben sind, ist die Wahrscheinlichkeit für die erste Ziehung und zweite Ziehung 1:14125 also für beide Ziehungen das Produkt (1/14125)^2.

Gruss smartcard

[smartcard]

Was sind das für Umsätze auf Xetra? Kauft sich jemand die Lottozahlen zusammen??

[Blackrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.640.097 von smartcard am 18.09.07 09:34:10

hier nochmal die Formel für die Berechnung!

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.640.198 von Blackrain am 18.09.07 09:42:48

MARV, ist wohl einer vom Lottoblock...

[verdienfix]

Beschluss des FDP-Präsidiums: Sportwettenmarkt liberalisieren von heute

FDP-Sprecher Robert von Rimscha teilt mit: Berlin. Das Präsidium der Freien Demokratischen Partei hat auf seiner Sitzung am 17. September 2007 beschlossen: Die FDP fordert den Bundesrat auf, eine länderübergreifende Arbeitsgruppe zur Erarbeitung einer marktwirtschaftlichen Neuordnung des Sportwettenrechts einzusetzen. Der von den Ministerpräsidenten der Länder beschlossene neue Glücksspielstaatsvertrag schafft keine dauerhafte Lösung. Schon jetzt ist die Verfassungs- und Europarechtswidrigkeit des geplanten Staatsmonopols absehbar. »

weiterlesenauf isa-casinos.de

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.640.060 von smartcard am 18.09.07 09:30:11

Uebereinstimmung

Bei meiner Wahrscheinlichkeits-Recherche bin ich auf Wikipedia auf das verblüffende Geburtstagsparadoxon http://de.wikipedia.org/wiki/Geburtstagsparadoxon gestossen:

"Das Geburtstagsparadoxon (selten auch Geburtstagsproblem) ist ein Beispiel dafür, dass bestimmte Wahrscheinlichkeiten (und auch Zufälle) intuitiv häufig falsch abgeschätzt werden. Das Ergebnis der Frage

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass bei 23 anwesenden Personen (also z.B. bei zwei Fußballmannschaften und einem Schiedsrichter) zwei von ihnen am gleichen Tag Geburtstag haben (ohne Beachtung des Jahrganges)?
ist für die meisten verblüffend und deshalb paradox. So schätzen die meisten Menschen die Wahrscheinlichkeit um eine Zehnerpotenz falsch ein. Sie liegt nicht zwischen 1 und 5 % (wie zumeist geschätzt), sondern über 50 %; bei 50 Personen sogar bei über 97 %."

Gruss - mwenture

[streichelzoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.640.060 von smartcard am 18.09.07 09:30:11

Die Wahrscheinlichkeit ist für jede Zahlenkombination die gleiche. Auch wenn zweimal hintereinander zb. die Kombination: 123456 gezogen wird, besteht bei der nächsten Losung wieder die gleiche Chance 123456 zu ziehen.Der Zufall hat kein Gedächtnis!

Ein frustrierter und lebensmüder Aktionär springt aus 10 m Höhe in sein, bis zum Rand mit Goldbarren gefülltes, Schwimmbad.
Mit welcher Geschwindigkeit schlägt er auf ?(ohne Berücksichtigung des Luftwiderstandes).

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.640.831 von streichelzoo am 18.09.07 10:36:59

Die Wahrscheinlichkeit beim Poker irgendein Paar auf die Hand zu bekommen ist doch größer als die Wahrscheinlichkeit für zwei Asse, oder?

[Allin_AA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.641.143 von smartcard am 18.09.07 11:00:35

Das ist doch mal eine Frage, die genau zu mir passt!!!! Wie man schon an meinem namen sehen kann!

Nein, wie Wahrscheinlichteit ein Paar auf die hand zu bekommen ist immer gleich groß! Nur die Wahrscheinlichkeit mit 2 Assen zu gewinnen, wenn man sie zu beginn auf die Hand bekommt ist größer wie bei jedem anderen Paar! (jedes 4te spiel mit 2 Assen auf der Hand geht trotzdem verloren) d.h. AA auf der Hand = ALLIN!!

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.642.106 von Allin_AA am 18.09.07 12:07:50

Nein, wie Wahrscheinlichteit ein Paar auf die hand zu bekommen ist immer gleich groß!

Grmpf

Es gibt 8 Paare! Also ist die Wahrscheinlichkeit irgendein Paar auf die Hand zu bekommen acht mal größer als die Wahrscheinlichkeit ein bestimmtes Paar zu bekommen, z.B. 2 Asse. Das ist doch Kindergarten-Wissen , nenene das kann ich nicht mehr nachvollziehen...

[Allin_AA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.642.312 von smartcard am 18.09.07 12:25:01

Bei dem Poker, welches die Leute heutzutage im Internet und im TV spielen gibt es sogat 13 Paare. Wenn ich mir deine Fragestellung genau durchlese, hast du wohl recht (alle möglichen paare gegen Paar Asse). ist ja wohl klar!!! so klar, das man sich da sogar die Frage sparen kann. Stellt man die einzelnen Paare gegen ein Paar Asse, ist die Wahrscheinlichkeit gleich groß, können wir uns darauf einigen?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.642.686 von Allin_AA am 18.09.07 12:54:15

- Auf die Lösung zu den Bäumen/Reihen/Söhnen bin ich nicht gekommen

- Die Frage von Smartcard betr. Poker-Paaren diente ja nur der Verdeutlichung und war eigentlich keine Frage:

==> Die Wahrscheinlichkeit, dass eine vorher festgelegte 4er Kombination zweimal hintereinander gezogen wird ist 1 zu 14'125 x 14'125 = 1: 199'515'625

==> Die Wahrscheinlichkeit, dass nach einer Ziehung irgend eine der 15 4er-Kombinationen, die in den 6 gezogenen Zahlen enthalten sind in den 6 Zahlen der nächsten Ziehung wieder enthalten ist, beträgt 1: 14'125.

Fazit: Alle haben recht

Für meine Person beende ich hiermit die Off-Topic Wahrscheinlichkeits-Disskussion. Danke für die Beteiligung.

Gruss - mwenture

[Allin_AA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.642.912 von mwenture am 18.09.07 13:11:07

Ok, alle haben recht!

Aber eine Frage habe ich noch, habt ihr in eurer Rechnerei auch einbezogen, dass es ja egal ist in welcher Reihenfolge die Zahlen gezogen werden?

BSP: 1,2,3,4,5,6 ist ein Sechser, 6,5,4,3,2,1 ist auch ein Sechser

Bin bei den Ganzen Zahlen nicht mitgekommen, ist mir viel zu hoch gewesen! Da macht mein kleines Hirn nicht mit!


Willst du noch ein Ratespiel?

Du hast 9 Kugeln, (Kugeln wiegen gleich viel, eine ist leichter. Du hast eine Balkenwage.

Frage, wie oft muß man mindestens wiegen, zu erfahren, welche der Kugeln die leichtere ist? (Glück ausgeschlossen)

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.642.686 von Allin_AA am 18.09.07 12:54:15

Akzeptiert. Ich weiss schon, dass Du es anders gemeint hattest. Aber ich hatte es auch anders geschrieben als Du es gemeint hast. Das gilt auch für Streichelzoo (nix für ungut, Streichel!).

Gruss smartcard

[MaryJo]

Ein hoch auf die FDP

Beschluss des FDP-Präsidiums: Sportwettenmarkt liberalisieren



FDP-Sprecher Robert von Rimscha teilt mit:

Berlin. Das Präsidium der Freien Demokratischen Partei hat auf seiner Sitzung am 17. September 2007 beschlossen:

Die FDP fordert den Bundesrat auf, eine länderübergreifende Arbeitsgruppe zur Erarbeitung einer marktwirtschaftlichen Neuordnung des Sportwettenrechts einzusetzen.

Der von den Ministerpräsidenten der Länder beschlossene neue Glücksspielstaatsvertrag schafft keine dauerhafte Lösung. Schon jetzt ist die Verfassungs- und Europarechtswidrigkeit des geplanten Staatsmonopols absehbar. Das vorgesehene vollständige Wettverbot im Internet auch für konzessionierte Sportwettveranstalter und -vermittler aus anderen EU-Ländern ist praktisch nicht durchzusetzen und ein klarer Verstoß gegen Gemeinschaftsrecht. Die EU-Kommission hat bereits ein Vertragsverletzungsverfahren angekündigt, sollten die Regelungen so wie im Glücksspielstaatsvertrag beschlossen auch umgesetzt werden. Die vorsätzliche Herbeiführung dieses Zustandes rechtlicher Unsicherheit ist eines Rechtsstaates nicht würdig und für die Betroffenen schlichtweg unzumutbar.

Dazu kommt: Die geplanten Regelungen werden in den Bundesländern zu erheblichen Einnahmeverlusten führen, wenn moderne Medien wie das Internet nicht genutzt werden können und auf Werbung völlig verzichtet werden muss. Bereits jetzt sind die Umsätze aus Sportwetten stark zurückgegangen. Damit fehlen der Sport – und Kulturförderung dringend benötigte Mittel. Echte Freunde des Sports sind für das Konzessionsmodell und gegen das staatliche Wettmonopol.

Die neu zu fassenden Regelungen sollten sich an den entsprechenden Modellen in anderen Ländern der Europäischen Union orientieren, die den Weg der Öffnung des Sportwettenmarktes bereits gegangen sind und gemeinschaftsrechtkonforme Lösungen eingeführt haben.

Es sollte schnellstmöglich ein marktwirtschaftliches Konzept zur rechtlichen Ordnung des Sportwettenmarktes entwickelt werden. Dessen Rahmenbedingungen sind so auszugestalten, dass eine adäquate finanzielle Teilhabe der Länder gewährleistet und damit eine nachhaltige Förderung des Sports und anderer gemeinwohlorientierter Belange gesichert ist. Gegen eine mögliche Spielsucht und problematisches Spielverhalten ist Vorsorge zu treffen.

Diese Voraussetzungen erfüllt ein Konzessionsmodell. Welche Anzahl von Konzessionen für die Veranstaltung oder Vermittlung von Sportwetten im Sinne eines geregelten Wettbewerbs und zur Abdeckung des Marktpotentials angemessen ist, sollten die Länder bestimmen. Die Konzessionen können im Rahmen eines Versteigerungsverfahrens an privatwirtschaftliche und bisherige staatliche Sportwettunternehmen vergeben werden. Bietberechtigt sind nur Unternehmen, die für sich und für ihre verantwortlich handelnden Personen besondere Kriterien erfüllen. Dazu gehören beispielsweise:

persönliche Zuverlässigkeit,
fachliche Eignung,
inländischer Geschäftssitz,
Stellung einer Bankgarantie,
effektives Überwachungssystem gegen Missbrauch/ Betrug,
effektiver Jugendschutz,
Ausschluss unseriöser Spielformen.
Die Konzessionen sind für einen angemessenen Zeitraum zu befristen. Die Konzessionsinhaber sind ordnungsrechtlich zu überwachen. An den laufenden Umsätzen der Sportwettenveranstalter und Vermittler werden die Länder durch Einbeziehung der privaten Sportwetten in das Rennwett- und Lotteriesteuergesetz beteiligt. Der Steuersatz, bezogen auf den Wetteinsatz, sollte sich an den Vorgaben anderer europäischer Länder orientieren und bei maximal 5% liegen. Die Steuer sollte sowohl für veranstaltete als auch für vermittelte Wetten gelten, um eine Steuerverlagerung ins Ausland zu vermeiden. Zum Zwecke der Mitfinanzierung des Breitensports könnten von Sportwettenveranstaltern an Sportveranstalter zu zahlende Nutzungsentgelte vorgesehen werden.

Quelle: Pressedienst der Freien Demokratischen Partei

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.643.088 von Allin_AA am 18.09.07 13:24:53

zwei mal

(3 x 3)

[Allin_AA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.643.264 von smartcard am 18.09.07 13:39:46

Richtig!!!!

ist aber nicht so leicht, wie es gerade aussieht!

[MaryJo]

was ist da los heute???




13:58:39 3,00 47
13:54:28 3,00 47
13:50:16 3,00 58
13:45:09 3,00 56
13:40:07 3,00 46
13:36:04 3,00 46
13:31:58 3,00 47
13:27:46 3,00 35
13:24:36 3,00 35
13:21:32 3,00 32
13:18:39 3,00 47
13:14:30 3,00 44
13:10:31 3,00 45
13:06:35 3,00 44
13:02:37 3,00 55
12:57:43 3,00 47
12:53:32 3,00 44

[MaryJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.643.864 von MaryJo am 18.09.07 14:18:30

sind käufe aus dem bid oder??

[smartcard]

http://www.be24.at/blog/entry/9290/vollstreckungsschutz-fuer…

Vollstreckungsschutz für Sportwettenvermittler

2007-09-18 13:00:06
Das Verwaltungsgericht Mainz hat einer von der Rechtsanwaltskanzlei ARENDTS ANWÄLTE vertretenen Sportwettenvermittlungsgesellschaft Vollstreckungsschutz gewährt (Beschluss vom 12. September 2007, Az. 6 L 583/07.MZ). Die Vermittlungsgesellschaft darf damit bis zu einer Entscheidung in der Hauptsache weiter Sportwetten an den in Österreich staatlich zugelassenen Buchmacher vermitteln.

Das Verwaltungsgericht begründete diese Entscheidung damit, dass der Ausgang des Hauptsacheverfahrens offen sei, auch wenn derzeit gewichtigere Gründe für die Rechtswidrigkeit der Verfügung sprächen. Das Gericht verweist darauf, dass es in Rheinland-Pfalz – anders als in allen anderen Bundesländern – ein privates Sportwettmonopol gibt. Das Bundesverfassungsgericht würde daher wohl erst recht die Rechtslage in Rheinland-Pfalz für verfassungswidrig erklären, da ein Glücksspielmonopol zu Gunsten eines Privaten im Hinblick auf die Berufsfreiheit (Art. 12 Grundgesetz) noch bedenklicher erscheine als ein staatliches Glücksspielmonopol (S. 4). Zusätzlich bleibe es ungewiss, ob das Bundesverfassungsgericht eine Übergangsfrist auch zu Gunsten eines privates Unternehmens treffen würde (wie es dies in seinem Grundsatzurteil vom 28. März 2006 bezüglich der Rechtslage in Bayern getan hat).

Selbst wenn die Übergangsregelung auch für die Rechtslage in Rheinland-Pfalz gelte, sei die sofortige Vollziehung der Untersagungsverfügung nicht gerechtfertigt (S. 6). Zunächst müsste geklärt werden, ob die Anforderungen des Bundesverfassungsgerichts bereits angemessen erfüllt seien (was nur in dem Hauptsacheverfahren entschieden werden könne). Darüber hinaus spreche vieles dafür, dass die rheinland-pfälzische Rechtslage gegen die Niederlassungsfreiheit (Art. 43 EG-Vertrag) und die Dienstleistungsfreiheit (Art. 49 EG-Vertrag) verstoße. Aufgrund des Anwendungsvorrangs des Europarechts dürften entgegenstehende nationale Vorschriften nicht angewandt werden. Eine Übergangsregelung kenne das Europarecht nicht.

Für die Vereinbarkeit mit höherrangigem Europarecht spiele die tatsächliche Ausgestaltung durch den Auflagenbescheid des Finanzministeriums keine Rolle. Bislang sei nämlich die Gesetzeslage dem höherrangigen Recht nicht angepasst worden.

Angesichts der sehr schwerwiegenden verfassungsrechtlichen und europarechtlichen Bedenken gehe die Interessenabwägung zu Lasten der Stadt aus. Dies habe auch keine konkreten, über den vermeintlichen Rechtsverstoß hinausgehenden Gefahren für das Wohl der Allgemeinheit dargetan.

[Tawros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.643.864 von MaryJo am 18.09.07 14:18:30

Fragero hat heute Freien ausgang bekommen.:-) lol

[smartcard]

http://www.urheberrecht.org/news/3147/

18.09.2007; 12:23 Uhr
FDP präsentiert Konzessionsmodell für Sportwettenmarkt
Präsidium warnt vor EU-Rechtswidrigkeit des beschlossenen Glücksspielstaatsvertrags

Für eine marktwirtschaftliche Neuordnung des Sportwettenmarkts hat sich das FDP-Präsidium in einem Beschluss vom 17.9.2007 ausgesprochen. Es kritisierte darin den Anfang August von den Ministerpräsidenten der Bundesländer beschlossenen neuen Glücksspielstaatsvertrag, dessen Regelungen insbesondere mit seinem vollständigen Wettverbot im Internet auch für konzessionierte Sportwettveranstalter und -vermittler aus anderen EU-Ländern schon jetzt einen klaren Verstoß gegen EU-Gemeinschaftsrecht darstellten. Um nicht vorsätzlich einen Zustand rechtlicher Unsicherheit herbeizuführen und zugleich erhebliche Einnahmeverluste zu Lasten der Sport- und Kulturförderung zu verhindern, befürwortet die FDP die Öffnung des Wettmonopols und sowie die Einführung eines Konzessionsmodells, das sich an den entsprechenden Modellen in anderen Ländern der Europäischen Union orientieren und auch gegen mögliche Spielsucht und problematisches Spielverhalten Vorsorge treffen soll.

So schlägt das FDP-Präsidium vor, zukünftig Konzessionen im Rahmen eines Versteigerungsverfahrens zeitlich befristet an privatwirtschaftliche und bisherige staatliche Sportwettunternehmen zu vergeben. Dabei sollen sowohl die jeweiligen Unternehmen als auch die für sie handelnden Personen bestimmte besondere Kriterien erfüllen, zu denen persönliche Zuverlässigkeit, fachliche Eignung, ein inländischer Geschäftssitz und die Stellung einer Bankgarantie zählen soll. Ferner muss ein effektives Überwachungssystem gegen Missbrauch und Betrug und ein effektiver Jugendschutz nachgewiesen werden sowie unseriöse Spielformen ausgeschlossen werden. An den laufenden Umsätzen der Sportwettenveranstalter und Vermittler sollen die Bundesländer durch Einbeziehung der privaten Sportwetten in das Rennwett- und Lotteriesteuergesetz beteiligt werden.
Dokumente:

* Beschluss des FDP-Präsidiums vom 17.9.2007

Institutionen:

* FDP

[gate4share]

.
.
und
.
.
. . was jetzt?


Tja, was macht Ihr jetzt?
Ehrlich gesagt, fand ich ja hier die meisten und Fluss mehr als mein Gegner in den letzten Monaten.
Das sehe ich jetzt doch ganz anders. EIn bisschen tun mir hier auch einige richtig leid, denn Ihr habt viel Geld hier verloren.

Seid Eurer Gesellschaft treu geblieben, habt dran geglaubt und dann müssen gerade die Treuen so grosse Verluste hinnehmen.

Diese Seite, also der Kursrückgang, war zwar klar, als wir darüber diskutierten, doch nun, wo Ihr auf Euren Verlusten sitzt, ist das doch gefühlsmässig eine ganz andere Sache.

In Deutschland wird wohl Fluxx, und auch andere keinen "Blumentopf" mehr gewinnen.
Sicher scheint mir zu sein, dass man noch wohl ordentlich Abschreibungen in Deutschland vornehmen muss, denn wenn man einfach nicht mehr tätig ist, nicht mehr sein darf, dann sind alle Aufwendungen die in Werbung, in den Betrieb des Geschäftes, in Hart- und Software für das Deutsche Angebot geflossen sind, sofort nichts mehr wert - gar nicht mehr!

Und könnte mir vorstellen, dass man die Lottogeschichte in den outlets - also die Maschinen die da stehen, wohl auf 3,4 oder gar 5 oder noch mehr Jahre abschreiben wollte. Jetzt kommt dann alles auf einmal.
Dann hat das gesamte Geschäft in Deutschland nur massive Verluste insgesamt eingebracht und das schlimmste ja noch, es besteht ja nicht mal der Hauch einer Chance, noch nen paar Euro einzunehmen, eben weil die Tätigkeit, de facto unmöglich ist.


Eigene Meinung gate4share. Keine Beratung, keine An- bzw. Verkaufsempfehlung

[streichelzoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.648.376 von gate4share am 18.09.07 18:59:42

Du hast den totalen Durchblick, Bravo.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.648.617 von streichelzoo am 18.09.07 19:20:22

Tut mir ja auch leid für Dich und für viele andere hier.

Einige sind zwar nicht so freundlich gewesen, doch die Mehrzahl der User hier, der Aktionäre von Fluxx, waren schon sehr korrekte Gesprächspartner, die sich auch um eine faire Auseinandersetzung bemühten.

Und viel Arbeit haben sich auch einige gemacht. Wohl immer wieder neu Infoquellen aufgetan, neue Urteile oder Verfügungen aufgetan und eingestellt und vieles mehr.

Aber Geldverdienen war noch nie gerecht, und die Börse hat auch überhaupt nicht mit Gerechtigkeit zu tun.

KOpf hoch, es gibt auch wieder Werte die steigen, vielleicht auch für Euch!

-

Warum auch nicht..........

Private Meinung gate4share Keine Beratung oder An- oder Verkaufsempfehlung

[sebesdschen]

DIENSTAG, 18. SEPTEMBER 2007
Vollstreckungsschutz für Sportwettenvermittler
Verwaltungsgericht Mainz hält Rechtslage in Rheinland-Pfalz für verfassungs- und europarechtswidrig

von Rechtsanwalt Martin Arendts, M.B.L.-HSG

Das Verwaltungsgericht Mainz hat einer von der Rechtsanwaltskanzlei ARENDTS ANWÄLTE vertretenen Sportwettenvermittlungsgesellschaft Vollstreckungsschutz gewährt (Beschluss vom 12. September 2007, Az. 6 L 583/07.MZ). Die Vermittlungsgesellschaft darf damit bis zu einer Entscheidung in der Hauptsache weiter Sportwetten an den in Österreich staatlich zugelassenen Buchmacher vermitteln.

Das Verwaltungsgericht begründete diese Entscheidung damit, dass der Ausgang des Hauptsacheverfahrens offen sei, auch wenn derzeit gewichtigere Gründe für die Rechtswidrigkeit der Verfügung sprächen. Das Gericht verweist darauf, dass es in Rheinland-Pfalz – anders als in allen anderen Bundesländern – ein privates Sportwettmonopol gibt. Das Bundesverfassungsgericht würde daher wohl erst recht die Rechtslage in Rheinland-Pfalz für verfassungswidrig erklären, da ein Glücksspielmonopol zu Gunsten eines Privaten im Hinblick auf die Berufsfreiheit (Art. 12 Grundgesetz) noch bedenklicher erscheine als ein staatliches Glücksspielmonopol (S. 4). Zusätzlich bleibe es ungewiss, ob das Bundesverfassungsgericht eine Übergangsfrist auch zu Gunsten eines privates Unternehmens treffen würde (wie es dies in seinem Grundsatzurteil vom 28. März 2006 bezüglich der Rechtslage in Bayern getan hat).

Selbst wenn die Übergangsregelung auch für die Rechtslage in Rheinland-Pfalz gelte, sei die sofortige Vollziehung der Untersagungsverfügung nicht gerechtfertigt (S. 6). Zunächst müsste geklärt werden, ob die Anforderungen des Bundesverfassungsgerichts bereits angemessen erfüllt seien (was nur in dem Hauptsacheverfahren entschieden werden könne). Darüber hinaus spreche vieles dafür, dass die rheinland-pfälzische Rechtslage gegen die Niederlassungsfreiheit (Art. 43 EG-Vertrag) und die Dienstleistungsfreiheit (Art. 49 EG-Vertrag) verstoße. Aufgrund des Anwendungsvorrangs des Europarechts dürften entgegenstehende nationale Vorschriften nicht angewandt werden. Eine Übergangsregelung kenne das Europarecht nicht.

Für die Vereinbarkeit mit höherrangigem Europarecht spiele die tatsächliche Ausgestaltung durch den Auflagenbescheid des Finanzministeriums keine Rolle. Bislang sei nämlich die Gesetzeslage dem höherrangigen Recht nicht angepasst worden.

Angesichts der sehr schwerwiegenden verfassungsrechtlichen und europarechtlichen Bedenken gehe die Interessenabwägung zu Lasten der Stadt aus. Dies habe auch keine konkreten, über den vermeintlichen Rechtsverstoß hinausgehenden Gefahren für das Wohl der Allgemeinheit dargetan.

aus: Sportwettenrecht aktuell Nr. 87

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.648.817 von gate4share am 18.09.07 19:35:14

investieren nicht onvestieren!

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.648.817 von gate4share am 18.09.07 19:35:14

viel Arbeit haben sich auch einige gemacht

Des einen Leid ist des anderen Freud*

* deutsches Sprichwort

Vielleicht sind hier ja auch einige, denen es nicht nur um die schnöden Euros geht. Manche interessieren sich hier vielleicht auch für diesen Wert, weil er einiges von den Missständen, den Perspektiven, der Ungerechtigkeit, der Kriminalität, der Politik und dem Glück und vieles mehr in unserer Welt widerspiegelt.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.648.996 von Dumbo1 am 18.09.07 19:48:17

"investieren nicht onvestieren! "

Hä?

Was meinste damit?

Fehler sind viele in meinen Postings, Tippfehler und so, aber sachliche sehe ich selber selten.

Aber was ist onvestieren?

Soll das evtl, - fällt mir gerade so ein, ne Anspielung auf mein "ständigs ON-Sein" hier bei WO sein?
Also, dass ich mal lieber investieren sollte, als ständig hier on zu sein, bzw. wohl hier soviel zu "labern" - so aus Deiner Sicht?

Eigene Meinung gate4share, keine Beratung, Kauf bzw. Verkaufsempfehlung

[mwenture]

aol.es ist online; aber noch kein Sportwetten- bzw. Lottoangebot aufgeschaltet. Man darf gespannt sein, ob Fluxx zum Zuge kommen wird.

Gruss - mwenture

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.649.420 von smartcard am 18.09.07 20:14:54

Ja interessant, und das glaube ich auch wohl, dass dieses für einige dann nachher wohl doch das Wichtigere war. Klar wollte man erst mit Fluxx auch Gewinne machen, aber als diese Sache so aufkam, da hat man sich aus Überzeugung engagiert.

Will auch jetzt gar nicht, hier gross wieder Theater machen, oder kritisieren, doch meine ich ehrlich, dass eben dieser Ausgang, wenn er denn so ist, wie es sich so zur Zeit abzeichnet, bzw. wie es sich die Deutsche Politik vorstellt, wirklich nichts mit Kriminalität, Ungerechtigkeit, und Missständen zu tun hat.

Kann aber verstehen, dass hier einige Ungerechtigkeit sehen.
Ein Einblick in die Politik hat es echt gegeben. Da habt Ihr hier hauptsächlich für gesorgt. Hätte nicht gedacht, dass man das mal so plastisch, wie in diesem Falle sehen kann.

Aber, das wollte ich auch noch sagen, bin mir schon sehr sicher, dass ein Monopol, auch dieses Monopol, nicht auf alle Ewigkeit gehalten werden kann. Das passt einfach nicht mehr in die Welt und hat sih grundsätzlich, auch wenn es in Einzelfällen sinnvoller sein mag, überlebt.
Nur wann der Markt lieberaler wird, wann wieder alternative Anbieter tätig sein können, das ist die Frage.

Ach, meine aber auch, dass die alternativen Anbieter selber auch ein wenig die Lottogesellschaften bzw. die Politik herausgefordert haben. Oder doch in erster Linie die ausländischen Sportwettenanbieten, mit ihren Wettshops in Deutschland.
So, wie es vor wenigen Jahren noch war, Fluxx, Tipp24 etc. bieten im net Lotto an, und vermitteln die Scheine an die Lottogesellschaften, und auch das Tippgemeinschaftgeschäft, damit hätte man leben können.
Auch wohl noch eine bestimmte Anzahl an Fluxx-Outlets. Als aber dann immer mehr Umsatz, gerade im Sportwettenbereich verloren ging, das MUSSTE gehandelt werden und das aus vielerlei Gründen.

Eigene Meinung, keine Beratung oder Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.649.722 von gate4share am 18.09.07 20:32:21

Das hat keinen Zweck, dir das zu erklären! Halte dich einfach an den ersten Begriff

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.634.087 von mwenture am 17.09.07 17:24:43

Ich glaube, soooo unwahrscheinlich ist das gar nicht. Wenn Du auf einer Party mit 50 Leuten bist, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, daß zwei Leute am selben Tag Geburtstag haben?
Wer jetzt denkt 50/365 = ca. 14% liegt falsch. Die Wahrscheinlichleit liegt nahe bei 100%. Der Grund: Die Fragestellung ist nicht, ob jemand am gleichen Tag wie ich Geburtstag hat, sondern ob 2 beliebige Leute am selben Tag Geburtstag haben. Da ist die Anzahl der Kombinationen viel höher.

Das gleich gilt hier: Ihr versucht auszurechnen, wie wahrscheinlich es ist, daß genau diese 4 Zahlen zweimal hintereinander gezogen werden.

Die richtige Fragestellung wäre aber, wie wahrscheinlich es ist, daß 4 beliebige Zahlen zweimal hintereinander gezogen werden, denn das ist hier passiert. Die Anzahl der Kombinationen von beliebigen 4er-Reihen ist viel höher. Leider weiß ich aber auch nicht, wie man das genau berechnet.

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.636.913 von mwenture am 17.09.07 21:11:26

1:14'125 klingt plausibel. Wie bist Du darauf gekommen?

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.640.060 von smartcard am 18.09.07 09:30:11

Ah, da ham wer's ja. Die 4 Zahlen waren natürlich nicht vorgegeben, denn niermand wußte ja vorher, welche Zahlen sich wiederholen würden.

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.640.606 von mwenture am 18.09.07 10:19:54

Ach Mensch, jetzt plappert ihr mir ja alles nach (vor)...

[mwenture]

AOL. Gemäss diesem Artikel: http://www.pressrelations.de/new/standard/result_main.cfm?r=…
plant AOL den Launch regionaler Portale in weiteren 14 Märkten (zusätzlich zu AOL.it)
Darunter dürften sich auch einige in Ländern mit liberaleren Sportwettgesetzgebungen befinden (z.B. Osteuropa). Da Fluxx und AOL in ganz Europa zusammenarbeiten wollen, erhöhen sich dadurch die Möglichkeiten für Fluxx aus dieser Kooperation ganz beträchtlich.

@Voltago: Bin mir wieder nicht mehr sicher, ob meine Berechnung stimmt - lassen wir es deshalb lieber bleiben

Gruss - mwenture

[Dumbo1]

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[longtermthinker1]

- Gestern auf DSF wurde beim Handballspiel
Kiel-Magdeburg Bandbewerbung für Lotto SH geschaltet.
- Zum Beginn der ChampionsLeague wurde gestern in den U-Bahnen in München massiv auf den 3*4 Meter grossen Displays für Oddset geworben.

Bei der Faktenlage ist es klar,
dass es nur um Kartell und Monopol geht
und keineswegs im Wesentlichen um Suchteindämmung.
Keinem neutralen Gericht entgeht die wahre Faktenlage.

Erst wird der Vertrag gemacht und nachher gibt es keine Kläger gegen den Vertragsbruch der staatlichen.



Gruß longterm

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.651.719 von voltago01 am 18.09.07 22:13:27

waren natürlich nicht vorgegeben

Das lässt sich im Nachhinein leicht behaupten. Dem Wortlaut nach

Bei 6 aus 49 wurden sowohl am letzten Mi wie auch am letzten Sa die Zahlen 1, 28, 36 und 49 gezogen. Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit für ein solches Ereignis?


bezog sich das Ereignis eindeutig auf die Zahlen 1,28,36,49.

Wenn ich sage, ich hatte zweimal hintereinander zwei Asse auf der Hand, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit für ein solches Ereignis würde ich das auch nicht als die Frage nach der Wahrscheinlichkeit für zwei x-beliebige Paare verstehen.

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.652.659 von mwenture am 19.09.07 00:01:49

Hallo mwenture,

ich dachte mit meinem Beitrag

Ich habe für die Ziehung von 6 aus 49 die bekannten (49/6) Möglichkeiten. Allerdings sind bei nur 4 vorbestimmten Zahlen eben mehr als nur eine 6er Ziehung gültig, nämlich alle die, die die vorgegebenen 4 Zahlen enthalten. Die 4 Zahlen lassen sich durch beliebige 2 weitere Zahlen ergänzen, also gibt es 990 mögliche 6er Kombinationen. Die Wahrscheinlichkeit der Ziehung einer dieser Kombinationen ist somit 990* [1/(49über6)]. Sorry, obige Formel war falsch aufgeschrieben.

hätte ich die Frage geklärt. 990 / (49 über 6) ergibt 990 * (1 / 13.983.816) = 1 / 14.125,066666...

Mich wundert, dass davon keiner Notiz nimmt.

Gruss smartcard

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.655.274 von smartcard am 19.09.07 09:23:14

Mich wundert, dass davon keiner Notiz nimmt.

es wird halt niemand mehr interessieren...

[smartcard]

http://www.giessener-anzeiger.de/sixcms/detail.php?id=303695…

Stadt Gießen 19.09.2007
\"Jetzt ist das Ende der Fahnenstange erreicht\"

Nach erneuter Entscheidung des Verwaltungsgerichtshofs droht Sportwettbüros Schließung
Oliver KeßlerGIESSEN. Eine juristische Entscheidung aus Kassel bringt die privaten Sportwettenanbieter in Bedrängnis. Der Hessische Verwaltungsgerichtshof (VGH) hat bestätigt, dass die Untersagung der privaten Vermittlung von Sportwetten nach wie vor rechtmäßig ist. Der Beschluss (Az.: 7 TG 616/07) ist nicht anfechtbar. Die Kreisordnungsbehörde will nach der Verzögerung durch zahlreiche Eilverfahren nun erneut die Betreiber schriftlich zur Schließung auffordern, wie sie es bereits vor einem Jahr getan hatte. Der 7. Senat des VGH hatte sich erneut mit der Zulässigkeit der privaten Vermittlung von Sportwetten befasst. Anlass hierfür waren unterschiedliche erstinstanzliche Entscheidungen der hessischen Verwaltungsgerichte, die in jüngster Zeit ergangen waren. \"Er hat die bisherige Rechtsprechung des Hessischen Verwaltungsgerichtshofs bestätigt, wonach weiterhin allein das Land Hessen befugt ist, innerhalb seines Staatsgebietes Sportwetten zu vermitteln, während dies privaten Anbietern von den zuständigen Behörden untersagt werden kann\", erläuterte VGH-Richter Prof. Lothar Fischer in einer Pressemitteilung. Die Entscheidung könnte starken Einfluss auf die anhängigen Verfahren am Gießener Verwaltungsgericht haben. Dieses hatte neun Eilanträgen von Wettbüros gegen eine Schließung stattgegeben und fünf weitere abgelehnt.
Durchgreifendende verfassungs- oder europarechtliche Bedenken bestehen aus Sicht des VGH jedenfalls in der Übergangszeit einer bis zum 31. Dezember vom Bundesverfassungsgericht angemahnten Neuregelung nicht. Dieses hatte im März 2006 das staatliche Glücksspielmonopol zwar bestätigt. Zugleich erhielten die Länder die Auflage, sich stärker in der Bekämpfung der Spielsucht zu engagieren und die Glücksspielwerbung einzuschränken. Eine entsprechende Aktivität bescheinigt nun der VGH dem Land. Es sei \"zumindest in der notwendigen Weise damit begonnen worden, das staatliche Wettmonopol konsequent an einer Bekämpfung der Wettsucht und an einer Begrenzung der Wettleidenschaft auszurichten\", heißt es in der Mitteilung.
Betroffen von einer Schließung sind 15 private Büros für Sportwetten in Stadt und Landkreis. \"Jetzt ist das Ende der Fahnenstange erreicht\", sagt Ulrich Monz auf Anfrage. Als Fachbereichsleiter für Sicherheit und Ordnung im Landratsamt ist er für den Vollzug der ministeriellen Schließungsanordnung verantwortlich. alle 15 Wettbüros in Stadt und Kreis sind vor einem Jahr diesbezüglich angeschrieben worden. \"Es haben einige schon geschlossen\", berichtet er. Ein rundes Dutzend seien noch offen. Das soll sich seinem Wunsch nach zügig ändern. \"Wir werden jetzt alle Betreiber ein weiteres Mal anschreiben, dass sie ihre Sportwettbüros schließen sollen, mit dem Hinweis auf die aktuelle Rechtsprechung.\" Bei Nichtbefolgung droht zwangsweise eine Schließung bis zur Versiegelung des Ladens.
Nach den Eilverfahren stehen zwar noch Hauptsacheverfahren beim Verwaltungsgericht Gießen aus. Ulrich Monz vermutet jedoch, dass das Gericht Gießen diese ruhen lässt, bis der Europäische Gerichtshof über seine Vorlage entschieden hat. Im Mai hatte die 10. Kammer unter dem Vorsitz von Prof. Roland Fritz die Entscheidung über eine Klage eines Sportwettbürobetreibers ausgesetzt. Stattdessen schickte es eine Vorlage nach Luxemburg zur generellen Klärung entscheidender juristischer Fragen. \"So lange müssen die privaten Sportwettbüros geschlossen bleiben\", bekräftigt der Fachbereichsleiter im Landratsamt.

Stichwort SportwettenSportwetten waren lange ausschließlich Sache des Staates. Die privaten Wettbüros jedoch vermitteln seit einiger Zeit Sportwetten an Veranstalter im Ausland, die über eine Konzession von EU-Mitgliedstaaten verfügen. Das Land Hessen bangt deshalb um sein Wettmonopol, das durch die EU-Richtlinie zur Dienstleistungsfreiheit ins Schwanken gekommen war. Aus Sicht des zuständigen Innenministeriums handelt es sich bei privaten Sportwetten-Büros um illegales Glücksspiel im Sinne des Strafgesetzbuches. (ok)

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.657.066 von Sunburn63 am 19.09.07 10:51:28

Schade, dachte ein bischen Kombinatorik könnte dem Zockerhirn nicht schaden ...

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.657.303 von smartcard am 19.09.07 11:03:33

schon klar, leider sind die Fluxxgehirne ausgetrocknet...

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.657.608 von Sunburn63 am 19.09.07 11:19:20

Schaun wir mal in ein paar Wochen. Nach den Q3 Zahlen sollte die Welt anders aussehen. Bis dahin entweder Augen zu und durch oder Augen auf und nachlegen. Nur meine Meinung, keine Empfehlung.

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.655.023 von smartcard am 19.09.07 09:11:32

solches Ereignis

Damit ist doch gesagt, dass es um ein solches Ereignis im allgemeinen ging, nicht um die speziellen Zahlen, oder?

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.658.232 von voltago01 am 19.09.07 11:50:55

vergleiche hierzu noch den Unterschied zwischen "solches Ereognis" und "dieses Ereignis"

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.654.473 von longtermthinker1 am 19.09.07 08:41:06

Es ging immer nur darum, die Macht über die Einnahmen nicht zu verlieren - niemals um die Eindämmung des Spielens. Dies lässt sich sehr schön an diesem Artikel aus dem Jahre 2003 sehen, wo u.a. beschrieben wird, wie der Lottoblock die Aktion Sorgenkind (später Aktion Mensch) bekämpft hat, als sie zu sehr zu einer Konkurrenz für NKL und SKL wurde: Link: http://www.forum-gluecksspielsucht.de/aktuelles/news1807.htm…. Der Artikel könnte geradesogut vom heutigen Tag stammen; der Lottoblock hat seine Methodik seither nur dadurch erweitert, dass er sich seine Pfründe nun auch durch entsprechende Gesetze absichern lassen will.

Gruss - mwenture

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.658.306 von voltago01 am 19.09.07 11:54:36

Dann wäre die Lösung aber falsch. In diesem Fall müsste man ermitteln, wie viele Möglichkeiten es gibt 4 Zahlen aus der ersten Ziehung auszuwählen (6 über 4) = 15. Zu einer Ziehung von 6 Zahlen gibt es also 15 Möglichkeiten, 4 x-beliebige Zahlen auszuwählen. (Jeweils ein solches Ereignis). Für die erste Ziehung ist es dann also egal, welche Zahlen gezogen und in 4er Gruppen kombiniert werden. Bei der zweiten Ziehung zählen jetzt alle Übereinstimmungen mit einer der 15 Vierergruppen. Wenn ich jetzt eine spezielle dieser 4er Gruppen betrachte, dann hat man in der zweiten Ziehung 990 6er-Gruppen mit genau diesen 4 übereinstimmenden Zahlen. Die Wahrscheinlichkeit, dass eine dieser 990 6er-Gruppen gezogen wird ist 990/13.983.816 = 1 / 14.125,066666...
Zu dieser Wahrscheinlichkeit sind die Wahrscheinlichkeiten für die Ziehungen mit Übereinstimmung zu den anderen 14 4erGruppen hinzuzuzählen, soweit es keine Überlappungen mit schon berücksichtigten Ziehungen gibt. Das von Dir gemeinte Ereignis ist also wesentlich schwieriger zu berechnen.

Auf keinen Fall wäre die Lösung dann 1/14125 (es wiederholen sich in der zweiten Ziehung 4 nach der ersten Ziehung festgelegte Zahlen) oder (1/14125)^2 (4 vor der ersten Ziehung festgelegte Zahlen werden in beiden Ziehungen gezogen).

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.659.646 von smartcard am 19.09.07 13:02:00

1621/13983816

[tbc123]

ich bin schon länger stiller Leser in diesem Forum und möchte mich zunächst bedanken bei den vielen Schreibern hier. Sowohl bei denen die fundamentale Information liefern, wie auch die chartliche Aspekte bringen. Ich gebe zu, dass die Informationsquelle Nr.1 für mich dieses Forum ist.

Nun ist mir folgende Idee gekommen, die ich gerne hier zur Diskussion stellen möchte. Wahrscheinlich ist sie schwierig umzusetzen (rechtlich?), aber sie hätte doch erhebliches Gewinnpotenzial!

Es geht darum, dass ja Fluxx (auch Tipp24 und Faber) die Spieletipps wie auch das Geld einfach an die Lottogesellschaften weitervermitteln. Diese wiederum schütten allerdings nur 50% wieder als Gewinn aus!! Wäre es für Fluxx (und die anderen beiden) nicht möglich NICHTS weiter zu vermitteln, falls genügend Spieltipps bei ihnen abgegeben werden? D.h. Fluxx verwaltet das einbezahlte Geld und bei entsprechenden Gewinn zahlt es auch aus. Natürlich würde sich Fluxx an die offiziellen Zahlen und Quoten halten. D.h. es würde so funktionieren wie jetzt, nur eben das der Zwischenschritt über die Lottogesellschaften wegfällt! über lange Zeit und bei genügend Ziehung wäre somit 50% des Lottoumsatzes auch gleich der Gewinn!!

Klar ist mir natürlich auch, dass das Risiko für Fluxx steigt. D.h. falls der unwahrscheinliche Fall eintreten sollte, dass alle kommenden Jackpottgewinner bei Fluxx gespielt haben, dann wird Fluxx ein Problem bekommen.....

Die Diskussion ist eröffnet :-)

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.661.627 von tbc123 am 19.09.07 14:58:14

Das dürfte wohl an der Genehmigung scheitern. Denn Monopole werden ja nicht zum Spaß eingeführt.

[djimmi]

ab heute Explosion!?
Das ganze Jahr wrten wir schon, irgendwann die Tage hat die Commerzbank doch fertig-die Fertigen

[soyus1]

Hallo Fluxxgemeinde!

War vor langer Zeit ein glücklicher Fluxx Aktionär und hatte zwar nicht das Hoch aber einen relativ guten Ausstiegszeitpunkt erwischt.

Nun erscheint mir AOL, die restlichen News/Daten und der Chart einen günstigen Einstiegszeitpunkt zu liefern:



Habe heute jedenfalls eine erste Anfangsposition wieder aufgebaut!

Glück auf und allen
herzliche Grüße
soyus1

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.661.627 von tbc123 am 19.09.07 14:58:14

Das wurde bereits versucht und gerichtlich abgeurteilt; ich glaube, es war die Firma LottoTeam, aber es gab auch schon andere. Es gibt da verschiedene rechtliche Aspekte u.a. Wird man so zum Veranstalter einer Lotterie (und ist nicht mehr nur Vermittler) mit den angesprochenen Bewilligungs-/Konzessionsproblemen. Andererseits hinterzieht man diesen 50% Anteil, der eigentlich dem Veranstalter/Staat zugute käme u.s.w. und schliesslich begeht man auch einen Betrug am Spieler (falls man dies klammheimlich macht), welcher möglicherweise mitspielt, weil er damit auch gemeinnützige Projekte unterstützen möchte und nicht unbedingt, um dem Pseudoveranstalter eine zusätzliche Gewinnmarge von 50% zu ermöglichen. Dann möchte man die Sache wohl auch nicht vor dem Fiskus offenlegen (sonst könnte die Sache auffliegen), also muss man auch in diesem Bereich etwas drehen. Also: Idde nicht umsetzbar.

Gruss - mwenture

[PaulchenPanther]

Gerade noch 3 Lottoscheine bei Schlecker abgegeben...mal ein bißchen Umsatz machen für das dritte Quartal...

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.661.627 von tbc123 am 19.09.07 14:58:14

Mal ehrlich tbc123,
würdest Du einem Unternehmen wie der Fluxx AG in dieser Konstellation noch Deine Spieleinsätze anvertrauen und gar darauf hoffen, die Gewinne immer pünktlich ausgezahlt zu bekommen?
Ich hab da so schon meine Bedenken!

[tbc123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.664.830 von mwenture am 19.09.07 17:58:28

Schade. So was ähnliches hatte ich befürchtet...
Trotzdem Danke für die Antwort!

[mwenture]

Tipp24 bietet Deutsches Online-Lotto jetzt auch in Spanien an (Kanarischen Inseln): http://www.islacanaria.net/newsblog/news/archives/2007/09/19… (etwas nach unten scrollen)

Gruss - mwenture

[mwenture]

Morgen Do 10:15 verhandelt das Verwaltungsgericht Hannover die Klage von Lotto-Toto-Niedersachsen gegen eine Verbotsverfügung des Landes.(nehme an es geht um das Sparkassenlotto) http://www.ad-hoc-news.de/Marktberichte/de/13336344/Termine-…

Gruss - mwenture

[Kosmonaut1966]

nach der Zinssenkung in den USA könnte es ab Frühjahr des kommenden
Jahres wieder bergauf gehen und dann wären die fünf bzw.sechs Euro nochmal drin.Viel wird hier einzig und allein von der Nachrichtenlage rund um die Politik und den Glückspielvertrag abhängen und natürlich vom Markteinstieg und en Geschäftszahlen im Ausland,insbesondere England etc.
Was den ersten Punkt betrifft,so denke ich,dass in Sachen Lottomonopol und Wettmonopol noch nichts endgültig entschlossen wurde und beim zweiten Punkt,so bin ich mir sicher und vertraue der Fluxx AG,dass die Geschäftszahlen insbesondere mit den Sportwetten in England nächstes Jahr überzeugend ausfallen werden.
Und bei Fluxx hat sich auch schon in der Vergangenheit bei drei Euro ein fester Boden herausgebildet.Auch wurde die Fluxx AG wegen der US-Finanzkrise ausverkauft und in den Keller gedrückt.Fazt:Jetzt bei drei Euro auf günstigem Niveau kaufen,mit einem ersten Kursziel von fünf Euro auf zwölfmonatssicht.

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.665.076 von Kioskmann am 19.09.07 18:14:55

Hatte meinen Gewinn schon am Dienstag auf dem Konto! Schneller gehts bei den Staatlichen definitiv nicht! War leider zu wenig, muß noch mehr Fluxx kaufen!

[streichelzoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.657.303 von smartcard am 19.09.07 11:03:33

Na denn, nur zu, ich hatte ja auch eine kleine Aufgabe in den virtuellen Raum gestellt

Gruß

sz

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.661.627 von tbc123 am 19.09.07 14:58:14

.
Oh, das ist hochgradig kriminell!

Denn damit betreibt man ja selber eine Quasilotterie. Und man nutzt noch das gesamte Lottosystem , das Know how, und hinterzeht Lotteriesteuern und die KOnzessionsabgaben.

Sorry, aber diese Idee ist so daneben, dass dieser User hier bestimmt nicht eine Seite lang hier mitgelesen hat

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.665.503 von Dumbo1 am 19.09.07 18:46:48

Nachträglich meinen Glückwunsch Dumbo!
Doch wer gibt Dir die Gewähr, dass das auch immer so klappt?
Crasht eine klassische Annahmestelle, dann zahlt das Geld so oder so die Zentrale des jeweiligen Bundeslandes.
Klemmt die Säge bei einem zwischengeschalteten Privaten Spielevermittler, könnte die Sache eine andere sein!
Habe schon "Pferde" vor einem angeblich solventen Möbelhaus kotzen sehen, als plötzlich die hohen Anzahlungen futsch waren.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.664.830 von mwenture am 19.09.07 17:58:28

Allerdings es ist immer wieder vermutet worden und die eigenen Umsatzangaben der Tippgemeinschaftsanbieter- sowas wie Faber etc - sprachen auch dafür, dass diese einen gewissen Anteil der Einsätze selber nicht spielen!

Das ist zwar verboten, aber wenn keiner systematsich deren ganze Buchhaltung durchforsten, wird das so direkt nicht auffallen.

Aber wenn, dann ist das aber ne ganz schlimme Sache mit mehrfacher strafrechtlicher Konsequenz und wohl auch hoher finanziellen Hinterziehung, und somit wäre sicherilch a) der Unternehmer, die Geschäftsführung wohl für ein paar Jahre, auf Staatskosten einsitzend, und die Firma auf jeden Fall Pleite.

Sonst machbar ist das. Das Risiko ist relativ gering und über Jahre hinweg für Unternehme wie Fluxx und auch Faber kein Problem.

[roboty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.665.756 von gate4share am 19.09.07 19:09:35

würde mich mal intressieren wer der Poster wirklich ist und wo er herkommt!!!

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.665.676 von gate4share am 19.09.07 19:02:34

Andererseits - eine Firma mit Sitz auf den Niederländischen Antillen könnte sowas natürlich ungestraft tun - vor allem verlockend für Deutsche Spieler, wenn das Online-Lotto bei hiesigen Anbietern verboten würde (sonst wäre es uninteressant).... was bliebe einem überzeugten Internet-Lottojaner denn da anderes übrig? Vielleicht ist die Idee von tbc123 doch nicht so schlecht - sozusagen als Notlösung für Tipp24 und Fluxx (man könnte dann entweder die .com Adressen benutzen oder die des neuen Standortes (zB. fluxx.bb oder tipp24.bb für Barbados).

Gruss - mwenture

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.665.722 von Kioskmann am 19.09.07 19:06:37

Du meinst also tipp24 müßte alle Urlauber auf Malle darüber informieren, das die Auszahlungen der Gewinne beeinträchtigt sein könnte!

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.665.722 von Kioskmann am 19.09.07 19:06:37

Doch wer gibt Dir die Gewähr, dass das auch immer so klappt?

Das Geld an Dumbo wurde nicht von Fluxx überwiesen, sondern von der Lottogesellschaft (wie bei Dir) jedoch über beauftragten Treuhänder (gemäss AGBs). Das Geld würde also bei Dumbo sogar bei einem Liquiditätsengpass von Fluxx oder anderen ankommen. Bei Gewinnen über 10'000 Euro muss der Spieler mit Fluxx Kontakt aufnehmen; ich nehme an, dass der Zahlungstransfer dann direkt von der Lottogesellschaft zum Gewinner geht (ohne Treuhänder dazwischen).

Anders bei den offizellen Annahmestellen: Dort hat schon mancher einen Haupttreffer erzielt und das Geld nie gesehen, nur weil er die Quittung verloren oder die Ziehung verpasst hat: Im Gegensatz zu den Annahmestellen/Lottoblock, hat Schlecker/Fluxx nämlich von ALLEN KUNDEN die Bankverbindung!

Gruss - mwenture

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.659.646 von smartcard am 19.09.07 13:02:00

Hallo smartcard,

ich denke, Du hast hier den korrekten Lösungsweg beschrieben. Damit bestätigt sich auch meine Vermutung, daß die Wahrscheinlichkeit für ein solches Ereignis höher ist, als man auf den ersten Blick glauben möchte.

Könntest Du mir jetzt bitte noch die Wahrscheinlichkeit dafür berechnen, daß die Fluxx-Aktie bis Mitte Dezember über 9 Euro steht?

Viele Grüße,
voltago01

[streichelzoo]

Intact erhält Zugang zum Cisco Unified Contact Center Enterprise ATP-Programm

Als erster Kunde konnte der Application Service Provider Cenco GmbH gewonnen werden
Christian Reichert, Geschäftsführer Intact Integrated Services © Intact
Christian Reichert, Geschäftsführer Intact Integrated Services

Berlin, 18.09.07 – Intact Integrated Services (Intact), IT-Spezialist für das Outsourcing für Outsourcer, hat sein Porfolio um Unified Contact Center Enterprise (UCCE)-Services erweitert. Der Berliner IT-Dienstleister mit Fokus auf den kompletten Netzwerkbereich ist damit eines von deutschlandweit vier Unternehmen, das seinen Kunden diesen Service überhaupt zur Verfügung stellen kann und das einzige, das diese Dienstleistung über ein reines Partner-Model anbietet. Möglich wird dies durch eine Authorized Technology Provider (ATP)-Zertifizierung, die Cisco einem Unternehmen des Intact Mutterkonzerns Datatec Limited vergangene Woche für Deutschland erteilt hat und für die Intact die entsprechenden technischen Ressourcen zur Verfügung stellt. Als erster Kunde nutzt der Application Service Provider Cenco GmbH das neue Angebot.

Cenco richtet sich mit seinen umfangreichen IP-Telefonie-Lösungen an klassische Call und Contact Center. Die Lösungen werden dabei für die Kunden gehostet und über zentrale Data Center bereitgestellt. Der neue UCCE-Service ermöglicht als eine integrale Komponente des Cisco Unified Communications-Systems die intelligente Verteilung von Anrufen und deren weitere Bearbeitung. Dabei werden verschiedene Kommunikationskanäle auf transparente Art und Weise miteinander kombiniert. Intact ist für die Sicherstellung des Betriebs der zentralen Call-Manager und Cisco Contact Center (hosted edition)-Lösung sowie der Kundennetze verantwortlich. Dies beinhaltet neben dem Design und der Implementation auch die permanente Überwachung und Erweiterung der Systeme.

„Durch die Abdeckung der Dienstleistungen durch Intact können wir uns auf unsere Core-Kompetenz nämlich den Vertrieb und die Konzeption von innovativen ASP-Dienstleistungen im Unified Communications-Bereich fokussieren“, erläutert Michael Hollemeyer, Geschäftsführer von Cenco. „Mit Intact haben wir einen flexiblen und Know-how-starken Partner ge-wonnen, auf den wir uns zu einhundert Prozent verlassen können. Die Aufnahme der UCCE-Services in das Intact-Portfolio zeigt einmal mehr, dass sich das Unternehmen in technologischer Hinsicht stets auf dem allerneuesten Stand befindet.“

Michael Hollemeyer, Geschäftsführer Cenco GmbH © Cenco

„Mit der neuen Lösung können wir unser Portfolio um einen weiteren zukunftsträchtigen Dienst ergänzen“, erläutert Intact-Geschäftsführer Christian Reichert. „Dabei sind wir aktuell das einzige Unternehmen am deutschen Markt, das seine Services ausschließlich an Dienstleister und nicht als Produkt an Endkunden anbietet. Mit dieser Strategie der alleinigen Konzentration auf die Bereitstellung von Diensten bieten wir unseren Kunden eine enorme Sicherheit. Denn wir sind für sie kompetenter Partner und kein Mitbewerber.“

Über Cenco:
Die im Januar 2004 gegründete Cenco GmbH mit Sitz in Hamburg ist einer der führenden Application Service Provider (ASP) für IP-Telefonie-Lösungen bis zur multimedialen Contact Center-Funktionalität für Unternehmen aller Art und Größe auf Basis einer virtuellen Bereitstellung der Anwendungen. Cenco beschäftigt 10 Mitarbeiter. Strategische Partner sind Cisco Systems (Network-Lösungen), Hewlett-Packard (Server und Storage) und O2 (Germany) (Mobilfunklösungen). Cenco GmbH wurde von Dirk Cordes gegründet. Das Unternehmen gehört der Contor.cc venture GmbH mit Sitz in Kiel. Referenzkunde ist die Fluxx.com AG.

Über Intact:
Intact Integrated Services (Intact) ist das Serviceunternehmen der Logicalis Group in Europa und stellt sowohl für externe Partner als auch für die eigene Unternehmensgruppe hochwertige Servicedienste bereit. Intact bietet ihre Leistungen ausschließlich über Channel-Partner an und vertreibt keine Produkte an Endkunden. Die Intact Integrated Services GmbH beschäftigt derzeit 30 Mitarbeiter und hat ihren Hauptsitz in Berlin. Das Serviceportfolio umfasst die Bereiche LAN/WAN-Infrastruktur, IP Communications, Wireless Technologien und Security sowie Server-basiertes Computing und Anwendungs-Know-how. Dazu gehören das Design und der Aufbau von Rechenzentren, Storage sowie Applikationsentwicklung und -support. Zudem werden Lösungen für Enterprise Performance Management entwickelt, implementiert und unterstützt.

Links:

www.cenco.cc

www.intact-is.com

Nachricht eingestellt: 19.09.2007 - 10:18

http://www.portel.de/nc/nachricht/artikel/16017-intact-erhae…

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.211 von mwenture am 19.09.07 19:44:02

Hoffe ich muß demnächst mit Fluxx Kontakt aufnehmen! Ergo muß ich auch wieder bei Schlecker spielen! Bin diesbezüglich auch im Plus und warte auf den nächsten Gewinn

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.665.756 von gate4share am 19.09.07 19:09:35

Glaub mir, die Lottogesellschaften und nahestende Kreise haben Faber et. al schon oft die Steuerfahndung auf den Hals geschickt - ohne Erfolg. Natürlich würde man sich der gewerblichen Anbieter gerne auf diese Weise entledigen - so von wegen hinterzogene Umsatzsteuer etc. (siehe mein erstes Posting zu diesem Thema).
Hat bisher nie geklappt. Es bringt deshalb nichts, wenn Du versuchst, solche Verleumdungen in Umlauf zu bringen. Sie wurden bereits mehrfach widerlegt. Uebrigens kannst Du auch aufgrund der Margen/Umsätze in den Geschäftsberichten von Tipp24 und Fluxx feststellen, dass dort kaum Raum für solche "Zusatzeinnahmen" ist. Die betreffenden Verbuchungen und Zahlen werden von unabhängigen Revisionsstellen überwacht. Oder willst Du davon ablenken , dass schon verschiedentlich der Verdacht geäussert wurde, dass ein grosser Teil der Annahmestellen im Besitz mafiöser Kreise ist (siehe zuletzt Düsseldorf) und vor allem der Geldwäsche dient (500'000 Euro pro Jahr werden von Lottokunden eingenommen und an die Lottogesellschaft weitergeleitet; 500'000 werden vom lottospielenden Paten entgegengenommen und ganz wo anders hingeleitet, merkt aber niemand). Auch bei Oddset wurde dieser Verdacht schon geäussert, bei 70% Ausschüttungsquote (mit ein paar manipulierten Spielen à la Hoyzer bringt man's leicht auf 100%) ideal zur (staatlichen) Säuberung kriminellen Geldes.

Gruss - mwenture

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.072 von mwenture am 19.09.07 19:35:56

Na, dann gründen wir doch mal eine Firma in einem Land, wo man als Privater Lotterien veranstalten darf und nehmen als Grundlage die Gewinnzahlen des Deutschen Lottoblocks.

Und Auszahlen tun wir nicht 50%, sondern 75% der Einsätze, also anderthalbfache Gewinnhöhe und bieten das im Internet an.

Wieviele Online-Lottospieler werden dann wohl zu uns wechseln???

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.465 von mwenture am 19.09.07 20:02:03

Ich würde sagen gate gar net !

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.465 von mwenture am 19.09.07 20:02:03

Ja, so ergibt das ganze im grösseren Zusammenhang plötzlich einen Sinn: Wenn die Annahmestellen verschwinden würden, würden die Geldwaschanlagen verschwinden, und damit auch die Paten, und die Tantièmen an die Amigos. Damit ist ja endlich vollends klar, weshalb sich die Lottogesellschaften zusammen mit den Amigos so am Monopol festkrallen

Gruss - mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.506 von voltago01 am 19.09.07 20:04:58

Könnte gehen, und dazu noch Domains wie lotto-niedersachsen.bb oder lotto-brandenburg.bb verwenden. Das schafft Vertrauen

Gruss - mwenture

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.211 von mwenture am 19.09.07 19:44:02

Die Gewinne mögen gesichert sein, insofern auch der Einsatz bei Lotto ankommt.
Für die Mitspieler hoffe ich, dass dieses ebenso zu 100% sichergestellt ist.

Anders bei den offizellen Annahmestellen: Dort hat schon mancher einen Haupttreffer erzielt und das Geld nie gesehen, nur weil er die Quittung verloren oder die Ziehung verpasst hat

So so, bei der Fluxx AG locken Gewinne trotz Nichtteilnahme!?
Ne Du, da kann ich wahrlich nicht mithalten!

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.665.583 von streichelzoo am 19.09.07 18:54:08

Mit Hilfe von Google habe ich 14 m/s heraus bekommen. Aber da dies im speziellen für lebensmüde Aktionäre in der näheren Umgebung von Goldbarren durch besondere Anziehungskräfte relativ anders sein kann, bin ich mir nicht ganz sicher.

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.218 von voltago01 am 19.09.07 19:44:52

Hallo voltago01,

danke ich hoffe es war richtig. Sonst bin auch nicht beleidigt, wenn jemand andere Vorschläge für die Lösung hat.

Bezüglich FLUXX suche ich schon seit langem nach einer Berechnungsformel. Da schein ich aber irgendwie unter einer Blockade zu leiden...

Gruss smartcard

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.374 von Dumbo1 am 19.09.07 19:56:00

Im plus oder im PLUS?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.506 von voltago01 am 19.09.07 20:04:58

Solche Firmen gibt es bereits (z.B. www.lottery24.net; Sitz in Belize), allerdings zahlen die nicht mehr aus, als die Lottogesellschaften auch; und ob sie bei einem sehr grossen Jackpot-Gewinn überhaupt zahlen würden, darf füglich bezweifelt werden. Wenn die staatlichen und privaten (legalen)Online-Angebote in Deutschland eingestellt oder gesperrt werden, werden diese dubiosen Firmen werbemässig sehr schnell sehr aktiv werden in deutschen Gefilden. Und sie werden viele Opfer finden - dank dem Internet-Verbot des Lottoblocks - falls es soweit kommt.

Gruss - mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.667.455 von Kioskmann am 19.09.07 21:20:40

Wichtiger ist zuerst mal, dass die Tipps überhaupt ankommen. Bei Fluxx werden die Tipps dem Spieler erst bestätigt, nachdem die Lottogesellschaft ihrerseits den Empfang dieser Tipps bestätigt hat (für dieses Verfahren hatte Fluxx zu Beginn des Internet-Zeitalters einen Patentantrag eingereicht; das Patent wurde aber meines Wissens bisher nicht erteilt). Wie sieht es diesbezüglich bei den Annahmestellen aus? Besteht da nicht die Gefahr, als Kunde mit einer Spielquittung dazustehen und die Tipps sind gar nie bei der Lottogesellschaft angekommen? Ich habe da von so einem Fall gehört (es ging glaube ich um 6 Richtige). Die Frau hatte eine Quittung, die Lottogesellschaft weigerte sich, zu bezahlen, weil die Zahlen nicht in ihrem Computer waren und die Frau hatte eine Klage wegen versuchten Betruges am Hals (ob es nicht tatsächlich ein Betrugsversuch war, weiss ich natürlich nicht).

Gruss - mwenture

[Skatonliner]

Auf Law-Podcasting.de, dem 1. deutschen Anwalts-Audio-Blog, gibt es heute ein Podcast zum Thema "Der räumliche Anwendungsbereich der DDR-Sportwetten-Lizenzen".

Inhalt:
Nach deutschem Strafrecht dürfen Sportwetten nur mit staatlicher Genehmigung erteilt werden.

Eine Besonderheit stellen die vier privaten Sportwettenanbietern kurz vor dem Beitritt der DDR zur Bundesrepublik Deutschland erteilten Genehmigungen dar.

So erteilte zum Beispiel der Magistrat der Stadt Gera die Erlaubnis zum "Abschluss von Sportwetten-Buchmachern".

Hier stellen sich nun zwei Fragen: Erstens, ob diese Genehmigungen auch für den Bereich der Bundesrepublik Deutschland nach Beitritt der DDR weiter gelten. Und zweitens, welchen räumlichen Anwendungsbereich eine solche Genehmigung hat.

Diesen Fragen geht der Podcast nach.

http://www.law-podcasting.de/

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.667.688 von smartcard am 19.09.07 21:38:52

@streichelzoo
Meine Lösung wäre so leicht über 9.8 m/s (Geschwindigkeit aufgrund Erdanziehung nach 1 s). Aber so leicht kanns doch nicht sein oder?

Gruss - mwenture

[Fluxxerine]

Keine einzige positive Neuigkeit,aber Fluxx bleibt bei knapp 3 €.
Wahnsinn ,wer da jetzt noch reingeht.

Null Gewinn und kräftig auf die Pauke...


Die 4 ist nicht zu knacken.. hieß es noch vor kurzem

[Dumbo1]

Verzweifelte Versuche von staatlicher Seite! Einstweilige Verfügung gegen Schlecker bestätigt, in mündlicher Verhandlung. http://www.isa-casinos.de/articles/17772.html Man wie gut muß Schlecker (Lotto) laufen!

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.668.179 von mwenture am 19.09.07 22:16:38

Guten Morgen mwenture,
der Fall ist doch klar, Betrug!
Bei Lotto winken Millionen, da macht Not eben "erfinderisch".

Das Terminal in der Ast. ist via Standleitung an den Zentralrechner der Gesellschaften gekoppelt.
Ist diese Verbindung unterbrochen, geht natürlich nichts und statt der Spielquittung wird immer ein Fehlerbeleg ausgedruckt.
Will sagen, ich lese den Lottoschein ein, dieser wird an den ZR gesandt, dort wird ihm eine sechzehnstellige Spielauftragsnummer zugeteilt. Der Ausdruck der Spielquittung in meiner Ast. stellt letztlich die Bestätigung des Vorgangs dar.

zur Anonymität
Unterschätze nicht, wie viele Lottospieler unerkannt und ohne Angabe der Kontodaten etc. teilnehmen wollen.
Das mag die verschiedensten Gründe haben.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.669.441 von Dumbo1 am 20.09.07 06:35:31

Das Verbot ist gestützt auf §§ 3, 4 Nr. 11 UWG i.V.m. §§ 3 Abs. 2 Satz 1, 4 Satz 1, 8 Satz 1 SportwettenGSaarl.

UWG §3
§ 3 Verbot unlauteren Wettbewerbs
Unlautere Wettbewerbshandlungen, die geeignet sind, den Wettbewerb zum Nachteil der Mitbewerber, der Verbraucher oder der sonstigen Marktteilnehmer nicht nur unerheblich zu beeinträchtigen, sind unzulässig.

UWG §4 Nr. 11
§ 4 Beispiele unlauteren Wettbewerbs
Unlauter im Sinne von § 3 handelt insbesondere, wer
....
11. einer gesetzlichen Vorschrift zuwiderhandelt, die auch dazu bestimmt ist, im Interesse der Marktteilnehmer das Marktverhalten zu regeln.

==> Bei dieser Vorschrift muss es sich um
§§ 3 Abs. 2 Satz 1, 4 Satz 1, 8 Satz 1 SportwettenGSaarl.
handeln. Konnte dieses Gesetz bis jetzt im Internet nicht finden

Gruss - mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.670.466 von Kioskmann am 20.09.07 09:24:09

Unterschätze nicht, wie viele Lottospieler unerkannt und ohne Angabe der Kontodaten etc. teilnehmen wollen.

Drum wird sich der Lottoblock auch davor hüten, für alle Spieler eine Identifikationspflicht einzuführen. Das Ident-Card Pilotprojekt in Hamburg beschränkt sich auf Toto, Oddset und Keno (diese Produkte kann man nur noch mit Ident-Card spielen!). Lotto und die Sofortlotterien (Rubbellose etc.) lässt man aussen vor.

Interessant ist die Massnahme insbesondere bei Toto, welches nur 1x pro Woche gespielt wird, wo eine Annahmestelle im Mittel nur 50-60 Euro pro Woche Umsatz erzielt, und wo die Jackpots im Normalfall (die kürzliche Ausnahme einmal ausgeklammert) unter 1 Mio liegen, eine so grosse Suchtgefahr ausgehen soll, dass dafür die Persönliche Ident-Card vorgeschrieben wird, für Lotto jedoch nicht. Ein Schelm, der sich dabei irgend etwas denkt.

Gruss - mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.670.839 von mwenture am 20.09.07 09:50:28

In Unkenntnis des Saarländischen Sportwettengesetzes:

Das Bundeskartellamt hatte entschieden, dass der stationäre Vertrieb durch Lotto-Vermittler zulässig und rechtens ist.

Da kann sich das Landesgericht von Saarland seine Ansicht, dass es sich dabei um umlauteren Wettbewerb handle, an die Wand popeln.

Gruss - mwenture

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.671.189 von mwenture am 20.09.07 10:15:07

Ja, aber der Richter ist eben unabhängig - zumindest von Recht und Gesetz.

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.672.147 von smartcard am 20.09.07 11:21:35

@mwenture

Ich denke, dass früher oder später, womöglich auch in diesem Zusammenhang, bei den Lotto-Produkten eine Bereinigung stattfinden wird.
Wie schnell so etwas gehen kann, war bei Tele-Bingo zu sehen. TB wurde gecancelt, obwohl die Umsätze dort um ein Vielfaches höher lagen als dies bei Toto der Fall war.

Ich möchte noch einmal auf die Auszahlung der Gewinne in bar (staatliches Lotto) oder per Überweisung (privates & staatliches Lotto) im stationären Geschäft zurückkommen.
Letztere Methode ist eher kontraproduktiv, weil die Kunden zur Spielscheinprüfung nicht mehr in den Laden kommen müssen und so der Anreiz für weitere Umsätze verloren geht.

Bei Fluxx/Schlecker steht die Methodik fest, Geld gibt´s nur zurück auf´s Konto. Was, wie gesagt, für einige viel zu transparent ist. (Hartz4, Unterhaltsforderungen... weiss der Geier weshalb noch)
Doch bei Lotto hat man die Wahl zwischen der hauptsächlichen Praxis, dem Geldabholen in der Ast. (wobei es innerhalb des jeweiligen Bundeslandes egal ist, welchen Shop ich betrete) oder dem Lottospiel per Kundenkarte.
Hier gilt es nochmals zu differenzieren, da Gewinne aus Aufträgen mit KK bis 500 Euro weiter in bar und anonym abgeholt werden können, oder nach sechswöchigem Nichtstun auf dem Konto landen. Den „Millionengewinn“ hat man in jedem Fall sicher!
Die Karte kostet zweifuffzig pro Jahr, kann für alle Spiele genutzt werden, es können gar bis zu 12 Spielscheine darauf gespeichert und permanent angerufen werden, und ist nicht an nur eine Ast. gebunden.

Vortei? Den haben klar wir, oder besser, die Kunden- von Lotto!

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.673.442 von Kioskmann am 20.09.07 12:56:07

Vorteil? Den haben klar wir, oder besser, die Kunden- von Lotto!

Den Vorteil dürft ihr auch gerne behalten wie auch die meisten eurer Kunden Für Schlecker (und Fluxx) reicht es doch aus, wenn in ein oder zwei Jahren 2.5% der bisherigen Lottoblock-Kunden ihre Tipps bei Schlecker abgeben und 2.5% neue 'Spontanspieler' dazu, macht 5% von 6 Milliarden Lotto/7/6 Spieleinsatz, macht 300 Mio Spielumsatz im Jahr für Schlecker und Fluxx. Die 150 Mio zusätzlichen Spielumsätze durch die Spontanspieler bedeuten zusätzliche 75 Mio Einnahmen für die Lottogesellschaften und Amigos. Daraus könnte man z.B. auch jeder offiziellen Annahmestelle in Deutschland einen "Schlecker-Ausgleich" von 3000 Euro im Jahr ausrichten.

Gruss - mwenture

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.673.622 von mwenture am 20.09.07 13:10:48

Werden sehen.
Ich schrieb ja, die "Bereinigung" wird kommen.

[chris_hen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.673.690 von Kioskmann am 20.09.07 13:15:59

UXX AG begibt Wandelanleihe über bis zu 9,755 Mio. Euro

Der Vorstand der FLUXX AG (ISIN DE000A0JRU67), Altenholz, hat mit Zustimmung des Aufsichtsrats die Begebung einer Wandelanleihe beschlossen. Die Wandelanleihe von 2007/2011 wird eingeteilt in bis zu 3.640.000 Teilschuldverschreibungen im Nennbetrag von je 2,68 Euro. Die Wandelanleihe wird in Höhe ihres Nennbetrages mit 3 % p.a. verzinst. Den Aktionären wird ein Bezugsrecht eingeräumt, wonach sie für jeweils vier FLUXX-Aktien eine Teilschuldverschreibung zum Bezugspreis von 2,68 Euro beziehen können. Die Bezugsfrist läuft vom 25. September bis einschließlich 8. Oktober 2007.

Mit dem zu erwartenden Bruttoerlös in Höhe von bis zu 9,755 Mio. Euro plant die FLUXX AG ihr weiteres Wachstum zu finanzieren und die Unabhängigkeit vom deutschen Lotteriemarkt zu erhöhen. In den vergangenen Monaten hat FLUXX einige interessante Unternehmen analysiert, die durch eine Übernahme das Produktportfolio der FLUXX-Gruppe sinnvoll ergänzen würden. FLUXX fokussiert sich dabei auf solche Unternehmen, deren Gewinnpotential das Kurs-Gewinn-Verhältnis der FLUXX-Aktie im Zuge einer Akquisition möglichst verbessern würde. Als konkretes Akquisitionsziel wurde dabei zunächst ein Unternehmen identifiziert, das eine für FLUXX positive Relation zwischen angestrebtem Kaufpreis und Ertragspotenzial aufweist und aufgrund seines Produkt- und Marktfokusses optimal mit der strategischen Ausrichtung der FLUXX AG harmoniert.

Die Transaktion wird von der VEM Aktienbank AG, München, begleitet. Von Altaktionären nicht bezogene Teilschuldverschreibungen werden im Rahmen einer Privatplatzierung institutionellen Investoren zur Zeichnung angeboten. Ein börslicher Handel der Bezugsrechte ist nicht vorgesehen.

Das vollständige Bezugsangebot wird am 22. September 2007 in der Börsenzeitung und am 24. September 2007 im elektronischen Bundesanzeiger unter www.ebundesanzeiger.de veröffentlicht. Alle Informationen werden außerdem auf der FLUXX-Website im Bereich Investor Relations zu finden sein.

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.674.450 von chris_hen am 20.09.07 14:16:12

Ach herrje -

Fluxx braucht dringend Geld vom Kapitalmarkt ...

Wer hätte das gedacht ? (Vorsicht, Ironie ...)

Na ja,

unsere hinlänglich bekannten Kandidaten können da ja ihr Geld auch noch hereinbuttern ...

Onvestor

[onvestor]

Achtung, Achtung,

Fluxxianer, Fluxx-Werber & Fluxx-Mitarbeiter:

Hier ist die Realität:

Lang & Schwarz
Realtime-Kurse Kurs Uhrzeit
Realtime-Kurs Geld (bid) 2,81 14:33:00
Realtime-Kurs Brief (ask) 2,84 14:33:00

Wer Onvestor nicht glauben wollte,
der muß eben jetzt dran glauben.

Onvestor

[Lacantun]

Das Ziel müsste Sportwetten.de sein, oder?

[XXULF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.674.805 von Lacantun am 20.09.07 14:41:12

Wollte sich FLUXX nicht im Osten nach passenden Kandidaten umschauen?

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.674.737 von onvestor am 20.09.07 14:36:03

Hier ist die Realität:

unter 3 gehts nicht mehr, ist noch nicht lang her, als ich das hier gelesen habe.....
Es bleibt wohl nichts erspart. Bin gespannt was die Experten erzählen !

[wdan]

nächstes Kursziel also 2,68€, fehlt ja nicht mehr viel, wird aber wohl noch leicht darunter gehen

[XXULF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.675.220 von wdan am 20.09.07 15:12:02

na ja wer soll für 2,68 verkaufen wollen?

wohl keiner.

Einsteigen bei 2,86 + 3% = schöne Konditionen.

[XXULF]

Korrektur: 2,68

[humisu]

Was kommt als nächstes ? Langsam habe Ich die Schnauze voll.

[mwenture]

- Negativ, dass Fluxx bei diesen niedrigen Kursen (d.h. für so wenig Kapital) soviele neue Aktien ausgibt; denke aber, dass man nicht mehr länger warten konnte für die angestrebte Uebernahme(n) und dass man die nicht allzudicke Liquiditätsdecke nicht dafür verwenden konnte/wollte.

- Positiv, dass Fluxx expansive Möglichkeiten sieht, die man offenbar für so bedeutsam hält, dass man sie unbedingt nutzen will. Falls (aber nur dann) die Neuerwerbung(en) mindestens das gleiche Zukunftspotential wie die jetzige Fluxx haben, würde trotz der grossen Anzahl neuer Aktien trotzdem keine Verwässerung des aktuellen Potentials stattfinden.

- Negativ, dass kein Bezugsrechtshandel stattfindet. Wer keine neuen Aktien kaufen kann / will, verliert den Gegenwert seines Bezugsrechts. Die Lösung (welche natürlich die Kurse drückt): 20% seines Bestandes zu Kursen über dem Bezugspreis verkaufen, und mit dem Cash für die restlichen Aktien, das Bezugsrecht ausüben. Dies führt theoretisch dazu, dass der Aktienkurs sich dem Zeichnungskurs angleichen müsste (ausser, die Perspektiven von Fluxx verbessern sich in den Augen der Marktteilnehmer in der Zwischenzeit). *) Siehe letzter Punkt

- Positiv, dass es sich um eine Wandelanleihe handelt, diese geniesst im Falle einer Liquidierung Priorität gegenüber Aktien; Falls es bis 2011 nochmals zu einer Kapitalerhöhung (mit Bezugsrechtshandel) kommen sollte, ist s.w. wieder ein Verwässerungsausgleich fällig (wie bei der Wandelanleihe 2004/2008)

- Positiv/negativ, dass die Wandelanleihe mit 3% verzinst wird, führt zu zusätzlichen Kosten für Fluxx; andererseit ist es gegenüber den Zeichnern fairer; andererseits wird wegen des Zinses s.w. weniger rasch gewandelt, so dass das Verhältnis von Fremdkapital zu Eigenkapital sich weniger rasch wieder zugunsten von letzterem verschiebt.

- Eher negativ: Die Bezugsfrist läuft bis und mit 8.Oktober 2007, die Resultate des 3.Quartals erscheinen ebenfalls am 8.Oktober; zwar kann man diese Resultate abwarten bevor man sich entscheidet, auf der anderen Seite ist die Frage, ob die Bank den Auftrag noch fristgerecht ausführen kann, wenn er erst am letzten Tag erfolgt.

*)- Ich könnte mir folgendes Szenario vorstellen: Die Anleihebedingungen sehen ja vor, dass nicht benutzte Bezugsrechte an institutionelle Investoren veräussert werden können; es ist in solchen Fällen üblich, dass man entsprechenden "institutionellen Investor" bereits zur Hand hat, und dieser sich verpflichtet hat, die nichtverwendeten Bezugsrechte auszuüben ==> Damit hat Fluxx dieses Geld bereits jetzt auf sicher ==> Damit könnte Fluxx die geplante Uebernahme schon vor dem 8.Oktober abschliessen und bekanntgeben ==> Falls es ein "Superdeal" wäre (in den Augen der Investoren), wäre es möglich dass sich der Kurs nach oben bewegt und es damit Sinn machen würde, zu zeichnen bzw. wie oben beschrieben vorzugehen (20%/80%).

==> Auf jeden Fall würde ich deshalb noch abwarten, und mich nicht gleich heute entscheiden.

Gruss - mwenture

[Banzai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.675.504 von mwenture am 20.09.07 15:31:16

na ja, oder die Quaralszahlen sind so bescheiden, daß man die Kohle aus der Wandelanleihe lieber vorher sicher hat, weil der Kurs nach Bekanntgabe der Zahlen unter 2,68 steht. Bei der Aktie bleibt einem wirklich nichts erspart, so langsam neigt sich meine Geduld dem Ende.

[mwenture]

- Wenigstens wurden die Alexa-Zahlen für Mybet.com wieder einmal aktualisiert und schauen so schlecht nicht aus.

- Der Start von Jaxx.UK hat sich zwar schon um einige Wochen verzögert, wird aber wohl noch in die Zeit der Anleihe-Zeichnung fallen.

Gruss - mwenture

[Antagon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.675.989 von Banzai am 20.09.07 16:00:37

tja, fluxx-freunde, vor einigen wochen wart Ihr ggü. vorjahr noch schön im plus - ist wohl nicht mehr. mein mitleid habt Ihr...

fände es als aktionär lächerlich, ständig mit schwammigen, nebulösen ankündigungen á la \"wir expandieren nach europa\" vertröstet zu werden, wenn mir gleichzeitig die felle davonschwimmen...

und die jahresprognose? bin sehr, sehr gespannt, ob die gehalten werden kann.

wenn glücksspielaktien, dann vielleicht eine TIM, aber bestimmt keine FXN.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.675.504 von mwenture am 20.09.07 15:31:16

Ergänzung:

Beim Entscheid Zeichnen/nicht Zeichnen sollte man auch bedenken, dass die Wandelanleihe eine Call-Option mit 4 Jahren Laufzeit beinhaltet; da die Anleihe mit 3% verzinst wird, ist der Preis für diese Option "das Risiko, dass die Anleihe dereinst nicht oder nur teilweise zurückbezahlt" wird.

Wer also sowieso längerfristig bei Fluxx dabeibleiben will, sollte zusätzlich zeichnen oder einen Teil seiner Aktien wie beschrieben (20%/80%) in die Wandelanleihe tauschen.

Gruss - mwenture

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.675.504 von mwenture am 20.09.07 15:31:16

Die Kurzfassung Deines wie stets langatmigen und mit lauter Konjunktiverwägungen (die sich seit Jahren nicht erfüllen) gespickten Postings lautet:

Verkaufen,

bevor am 08.10. die Q3-Zahlen kommen,

die Jahresprognose 2007 vom "ausgeglichenen Ergebnis" erheblich korrigiert werden muss (Halbjahres-Ebit bekanntlich bereits minus 1,7 Mio €),

die Ratifizierungsmeldungen aus den Länderparlamenten für den neuen, für Fluxx ja nun äußerst nachteiligen Staatsvertrag per 01.01.2008 kommen.


Ich finde es unglaublich, wie hier bis zuletzt versucht wurde, eine gute Stimmung im Board zu erzeugen bzw. zu erkünsteln, so dass hier auch bei 3 € noch weitere Neulinge in den Wert reingetrieben wurden.

Aber das müssen einige hier mit ihrem Gewissen ausmachen ... ich meine die, welche es eigentlich besser wissen müßten ...

Nur meine Meinung,
keine Anlageempfehlung zum Kaufen oder Verkaufen.

Onvestor

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.676.532 von mwenture am 20.09.07 16:31:00

Ach herrje ---

nach Deinem Posting #15044 dachte ich eigentlich,

dass Du jetzt nicht noch Werbung für die Zeichnung der

Fluxx-Anleihe machen würdest ---


Zum x-ten Mal die Frage an Dich, deren Beantwortung Du bemerkenswerterweise x-Mal offengelassen hast:

Bist Du Fluxx-Mitarbeiter bzw. außerhalb Deiner Aktionärsbeziehung noch in irgendeiner Weise mit Fluxx geschäftlich verbandelt ?

Würde ja viele Deiner tiefen Detailkenntnisse erklären.

Brauchst nicht wieder auf den "Ignore"-Button auszuweichen, verneinendenfalls könntest Du doch einfach mit "Nein" antworten.

Ich bitte Dich, wahrheitsgemäß zu antworten.

Onvestor

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.677.090 von onvestor am 20.09.07 17:02:48

Nein

Gruss - mwenture

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.677.150 von mwenture am 20.09.07 17:05:44

Na endlich, geht doch.

Dann bist Du tatsächlich immer noch "langfristig" von Deinem Investment überzeugt ???!!! (Kurz- bis mittelfristig liegt außerhalb meiner Vorstellungskraft, deshalb frage ich lieber erst gar nicht nach ...)

Onvestor

[arbeiterundbauer]

Der Markt scheint die Meldung nicht so schlecht aufzunehmen. Nach der ersten Panik steht der Kurs zu Handelsschluss auf Xetra nur wenig unter der Marke, die er vor der ad-hoc hatte. Und die Umsätze sind auch nicht großartig gestiegen, im Vergleich zum Monatsdurchschnitt.
Natürlich ist die Verwässerung negativ zu bewerten.
Die möglichen Chancen, die mit einer Wandelanleihe verbunden sind, scheinen jedoch auch gesehen zu werden.

Stimme mwenture zu: abwarten.

Gruß, aub

[mwenture]

Ist mir erst jetzt aufgefallen, dass Mybet wieder Partner von Wist; Einstieg über den Mybet-Link auf der Seite "Uebersicht" oder direkt hier: http://img.mybet.com/jumppage/wallstreetonline/index.html

Gruss - mwenture

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.677.805 von arbeiterundbauer am 20.09.07 17:41:30

"Stimme mwenture zu: abwarten."

Bitte um Präzisierung:

Was "abwarten" ?

Wenn Du meinst:

"Q3-Erg. abwarten",

bedeutet dies:

"Bloß nicht Wandelanleihe zeichnen".

Denn die Zeichnungsfrist endet ja am Tag der Q3-Verkündung ... Ich glaube kaum, dass hier alle den letzten Tag genau abwarten und abpassen können ...

Honi soit qui mal y pense.

Onvestor

[Torsten25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.677.805 von arbeiterundbauer am 20.09.07 17:41:30

Moin,moin,

leider bin auch ich enttäuscht und sehe dies nicht als positiv an.
Eine Verwässerung wird wohl stattfinden.
Und mal ehrlich für nicht mal 10 Mio eine profitable Firma kaufen,
na ja kann dies noch nicht wirklich glauben.
Mwenture, kann leider deine teils positiven Gedanken nicht teilen.
Des weiteren finde ich es auch nicht besonders gut, dass man nicht
wenigstens eine gewisse Kurspflege betrieben hat um die Wandelan-
leihe zu einen höheren Kurs zu emmitieren.
Ich für meinen Teil werde leider die 20/80 prozent Methode wählen
und momentan meinen Bestand nicht weiter aufstocken.
Ansonsten bin ich noch long und denke das sich mein Invest doch
noch in ein paar Jahren auszahlt.

Gruß ein momentan enttäuschter Aktionär

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.675.504 von mwenture am 20.09.07 15:31:16

KORREKTUR

Uups, da habe ich ja einen riesen Blödsinn geschrieben: Der Quartalsbericht wird erst am 8. November veröffentlicht, das Ende der Zeichnungsfrist ist jedoch bereits der 8. Oktober !!! Es macht also für eine Entscheidung keinen Sinn, die Quartalszahlen abzuwarten

Sorry - mwenture

[Banzai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.678.714 von Torsten25 am 20.09.07 18:40:40

dem kann ich mich nur anschließen. Zum anderen gibt es momentan wirklich bessere investments als Fluxx. Ich bezweifle auch, daß dieses Jahr mit einer schwarzen Null endet.

[wdan]

ich habe einen Teil verkauf, bin mir sicher dass ich sie unter dem Wandelpreis zurück kaufen kann.

Fluxx wäre die erste Aktie die über dem "Wandelpreis" bleibt

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.678.714 von Torsten25 am 20.09.07 18:40:40

Und mal ehrlich für nicht mal 10 Mio eine profitable Firma kaufen,

das sehe ich auch so. Vielleicht weis es ja mwenture schon, er ist ja gewöhnlich immer gut informiert.

[XXULF]

Im Vergleich kostete mybet.com 2 Mio. (war vorerst nicht profitabel)

Jetzt schreibt mybet.com schwarze Zahlen und ist nach Angaben des Vorstandes 30-40 Mio. wert.

Für 10 Mio. (wo möglich auch mehr) muss es dann doch etwas grössere Firma mit Kundschaft und gutem Marktanteil sein.

Fluxx hat sicherlich auch die Investoren für die neuen Aktien gefunden. Diese werden auch überprüft haben, ob eine so hohe Investition sich lohnt oder nicht.

Die börse hat die Nachricht relativ schnell verdaut.

[MaryJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.678.141 von onvestor am 20.09.07 18:03:23

liest du eigentlich was du da für einen sch... schreibst??

[Torsten25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.679.238 von XXULF am 20.09.07 19:24:26

Du schreibst es, mybet ist nach Angaben des Vorstandes 30-40 Mio. wert.
Ich glaube aber das der Markt das anders sieht, denn die kompl.
Fluxx ist ja gerade mal mit ca. 44 Mio bewertet.
Ich hoffe nur für Fluxx, das die WA wirklich nur zum Kauf einer
Firma gedacht ist und schon Investoren für die nicht gezeichneten
Anteile existieren.
Wenn nämlich wirklich noch eine Gewinnwarnung folgt und die WA
eben nicht nur zum Firmenkauf gedacht sein sollte, dann glaube ich
leider auch das dann Vertrauen weggeht welches über Jahre nicht
zurückkommen wird.
PS. Die Börse verdaut solche Nachrichten nicht innerhalb eines
Tages.

[XXULF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.679.500 von Torsten25 am 20.09.07 19:47:34

Ich glaube aber das der Markt das anders sieht, denn die kompl.
Fluxx ist ja gerade mal mit ca. 44 Mio bewertet.

Der Mark sieht zur Zeit nur den Staatsvertrag. Der Markt ist gerade zu geblendet davon. Die Marktkapitalisierung spricht für einen anderen fairen Wert.

Ich hoffe nur für Fluxx, das die WA wirklich nur zum Kauf einer
Firma gedacht ist und schon Investoren für die nicht gezeichneten
Anteile existieren

Fluxx hat das doch ausdrücklich in der Nachricht mitgeteilt, dass das Geld für Übernahme/Übernahmen benötigt wird. Und zwar für die Übernahmen profitabler Firma/Firmen im Ausland. (Um Unabhängigkeit vom DE zu erhöhen)

Die Börse verdaut solche Nachrichten nicht innerhalb eines
Tages.

Sicher, aber einen ausverkauf bzw. Hysterie blieb aus.

[XXULF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.679.500 von Torsten25 am 20.09.07 19:47:34

In den vergangenen Monaten hat Fluxx nach eigenen Angaben einige interessante Unternehmen analysiert, die durch eine Übernahme das Produktportfolio sinnvoll ergänzen würden.

Fluxx fokussiert sich dabei auf solche Unternehmen, deren Gewinnpotential das Kurs-Gewinn-Verhältnis der Fluxx-Aktie im Zuge einer Akquisition möglichst verbessern würde.

[Torsten25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.679.764 von XXULF am 20.09.07 20:07:38

Du magst sicher Recht haben das lt. Fluxx das Geld dafür geplant
ist, leider bin ich aber bei einem anderen Unternehmen ebenfalls
schon mal dem Glauben verfallen und wurde später eines besseren
belehrt.
Es muß und wird auch sicherlich nicht so sein, aber wie sagt
man so schön, gebrannte Kinder scheuen das Feuer.

Gruß

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.679.124 von Sunburn63 am 20.09.07 19:14:44

Leider weiss ich nicht mehr, als alle anderen auch wissen könnten.

Zum Thema:
- Für 10 Mio Euro würde man wohl keine Firma kaufen können, die für ihre Besitzer mehr wert ist als eben diese 10 Mio; das wäre z.B. eine Firma mit 600'000 Euro Gewinn im Jahr und einem Wachstum von 20%, also von dem her kein "Blockbuster"

- Aber 1: Fluxx hat nicht nur die 10 Mio aus der Kapitalerhöhung zur Verfügung sondern auch etwas an eigenen Mitteln; dazu die an der HV bewilligten 800'000 Aktien für Aktientausch im Rahmen von Uebernahmen; dazu noch die Möglichkeit von zusätzlichen Darlehen durch Banken (die letzte Wandelanleihe wurde ja relativ rasch in Aktien getauscht (Fremdkapital ==> Eigenkapital)). ==> Für Uebernahmen stünden damit wesentlich mehr als die 10 Mio zur Verfügung.

- Aber 2: Der Wert der übernommenen Firma kann schon allein aufgrund von Synergieeffekten etc. für den Käufer viel höher liegen als für den Verkäufer (nur ein kleines Beispiel: Nach der Uebernahme von Mybet musste Fluxx nur die Casino-Software von Jaxx.de etwas anpassen und - Zack - hatte man zusätzliche die Casino-Einnahmen von ein paar 10'000 Kunden. ==> Ich glaube, dass sich das Fluxx-Management von der geplanten Uebernahme sehr viel versprechen muss, anderenfalls würde man nicht in diesem unvorteilhaften Augenblick eine Kapitalerhöhung durchziehen.

Gruss - mwenture

[Torsten25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.679.820 von XXULF am 20.09.07 20:11:25

Ergänzung,
Wenn man sich Seitens Fluxx sicher ist, das eine Firma übernommen
werden soll, warum schreibt man nicht in der Ad Hoc, für den Erlös
wird ein Firmenkauf durchgeführt.
Warum plant man dies nur???
Habe aber bzgl. meiner Bedenken schon eine Mail an Fluxx
geschrieben, bin mal auf die Antwort gespannt.

Gruß

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.679.955 von mwenture am 20.09.07 20:20:11

Warum sollte man jetzt panikartig verkaufen?! Das mit der Anleihe war auf der HV geplant und abgesegnet worden! Also nichts neues! Das eine solche Übernahme, oder Kauf, oder Beteiligung noch dieses oder Anfang nächstes Jahr stattfinden würde, müßte auch jedem klar gewesen sein! Nach den Zahlen im November wäre mir auch lieber gewesen! Wer jetzt verkauft und günstiger einsteigen möchte profitiert kaum da der Kurs der Wandelanleihe bei 2,68 nahe dem jetzigen Kurs liegt

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.679.500 von Torsten25 am 20.09.07 19:47:34

dem ist nichts hinzuzufügen....

[Midas2000]

@all,

bereits in zwei Wochen hätte man vorläufige Q3 Zahlen vorlegen und - würden diese gut ausfallen - die KE zu einem deutlich höheren Preis durchziehen können.
Daraus, daß man so kurz vorher und auf diesem Niveau die KE macht schließe ich auf enttäuschende Q3 Zahlen, die in der Tat mit einer Gewinnwarnung für 2007 einhergehen dürften.
Ich werde es wohl auch so handhaben, daß ich das Bezugsrecht ausübe, gleichzeitig aber den Aktienbestand entsprechend reduziere.

[Dumbo1]

@ all, werde keine Aktien verkaufen, und das Bezugsrecht in vollem Umfang nutzen! Wenn Fluxx jetzt wieder billig eine Firma übernehmen kann, oder sich beteiligen (wie vor zwei Jahren mybet), die dann auch noch nächstes Jahr von EM und Olympia so viel profitiert, werden wir satte Kurs-Gewinne sehen

[chris_hen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.681.018 von Midas2000 am 20.09.07 21:49:47

oder aber es soll ein geschenk an den großinvestor sein, der sicher einen großen teil der schuldverschreibungen erwerben wird.

wer weiss.

[hopades]

hopades.com

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.681.290 von Dumbo1 am 20.09.07 22:13:22

Auf Alexa sind die Zugriffe auf mybet.com wieder so hoch wie im April diesen Jahres! Bundesliga und Champions League lassen diese steigen! Ich kann nur sagen Sportwetten, der Wachstumsmarkt. http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?url=http%3…

[Banzai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.681.018 von Midas2000 am 20.09.07 21:49:47

sehe ich leider auch so, werde meine bezugsrechte auch nicht ausüben, hab schon genug Kohle drin und das aus dem frischen Geld mal was wird, hab ich leider so meine Zweifel dran

[Dumbo1]

Hier der Link zum Anklicken! :http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?url=http%3…

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.681.291 von chris_hen am 20.09.07 22:13:32

Wer ist den Großinvestor?

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.681.686 von Dumbo1 am 20.09.07 22:59:02

Dumbo, Du bist der Groß ... investor ...



Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.681.716 von onvestor am 20.09.07 23:03:33

Seit wann kannst du den 2+2 zusammenzählen? Das wäre bei dir ja eine Steigerung um 100%

[Dumbo1]

Hat jemand von euch schon gehört, das die Commerzbank oder die Deutsche Bank ihre Bestände reduziert haben?! Müßten sie doch eigentlich tun, damit onvestor bei 1,5 einsteigen kann! Oder wollen die das gar nicht?! Warum?

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.681.829 von Dumbo1 am 20.09.07 23:17:51

Hier noch etwas aus dem Ariva Forum! von grazer: 3410. ein kleiner Schrit in einem kleinen Land grazer 20.09.07 05:53

Regierung plant Änderungen beim Glücksspielgesetz
zurückIn Österreich bahnt sich einem Bericht des "Standard" (Donnerstag-Ausgabe) zufolge eine Neuregelung des Glücksspiels an. Nach zwei Gerichtsentscheidungen, in denen eine EU-Widrigkeit des Spielmonopols unterstrichen wird, plane das Finanzministerium nun eine Novellierung.

Diese solle einerseits eine leichte Öffnung des Marktes bewirken, andererseits aber auch eine höhere Besteuerung der Branche ermöglichen, berichtet die Zeitung. http://www.ariva.de/Auch_Fluxx_wird_sein_Recht_bekommen_t271…

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.681.871 von Dumbo1 am 20.09.07 23:26:44

Hier dazu der Link vom ORF.at :http://www.orf.at/ticker/265710.html

[longandshort]

... auf die vieldiskutierte Frage welche \'Klitsche\' sich um die \'läppischen\' 9,8mios schon ausgehen würde...

Sportwetten hat z.b. eine Marktkapitalisierung von 11,8 mios - und das ist nicht gerade ein Nobody

Außerdem, wer sagt, dass gleich eine Vollübernahme durchgeführt werden mu8, man kann sich mit diesem Sümmchen auch ganz gut an einem \'größeren\' beteiligen.

Die VEM-Aktienbank die übrigens diese Wandelanleihe begleitet hat sich gerade vor ein paar Tagen 13,8% der Sportenwetten-Shares gesichert.

Was nicht heißen will, dass Fluxx auf Sportwetten abzielt, aber dass da ein paar Unternehmen ziemliches Potential im Glücksspielmarkt orten. Und das schon bevor man den ganzen - sowieso nicht haltbaren - Staatsvertrag-Blödsinn über die Bühne gebracht hat.

übrigens heute wirds sehr spannend: Der Schlusskurs von Fluxx liegt exakt auf der Trendlinie aus dem Jahr 2003. Mal schauen ob sie jetzt wirklich als Widerstand fungiert - heute am Abend wissen wir mehr....

[mwenture]

http://www.medien-mittweida.de/aktuelles/artikel/1485.html
Interview mit Kerstin Waschke, Pressesprecherin der Sächsischen LOTTO-GmbH zum neuen Glückspielstaatsvertrag
Auch Lotto kann süchtig machen

Gruss - mwenture

[mwenture]

Wer die Debatte zum Glücksspielgesetz in Thueringen von gestern, Donnerstag, verfolgen möchte, hat eine ganz interessante Möglichkeit:

1. http://www.thueringen.de/tlt/
2. Auf der linken Seite, unter dem Foto, auf --> \"Plenum ONLINE \" klicken
3. Dann auf der linken Seite auf Punkt 7 deer Tagesordnung klicken
4. Dann die Videoaufzeichungen der gestrigen Landtagsdebatte abrufen (Totalzeit etwa 70 Minuten)

Relevanz: http://www.isa-casinos.de/articles/17794.html \
"Abgeordnete fordern klare Regelungen für private Sportwettenanbieter

Erfurt - Abgeordnete aller Fraktionen haben sich am Donnerstag im Landtag für klare Regelungen im Umgang mit privaten Sportwetten ausgesprochen. Thüringen solle nicht den Fehler anderer Länder begehen und trotz rechtlicher Bedenken an dem staatlichen Monopol festhalten, sagte Mike Mohring (CDU) in der Debatte um die Reform des Glücksspielwesens. Vielmehr müsse gemeinsam mit privaten Anbietern ein gangbarer Weg gefunden werden.

Der Gesetzentwurf orientiert sich an dem Staatsvertrag der Länder zum Lotteriewesen. Darin wird das Staatsmonopol festgeschrieben und das Glücksspiel an strenge Regeln der Suchtprävention geknüpft.\"

Gruss - mwenture

[verdienfix]

fluxx.com AG: halten (SES Research GmbH)

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Jochen Reichert, Analyst von SES Research, empfiehlt die Aktie von FLUXX (ISIN DE000A0JRU67 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN A0JRU6) nach wie vor zu halten.

FLUXX habe heute bekannt gegeben, eine Wandelanleihe mit einem Volumen von 3,64 Mio. Teilschuldverschreibungen zu einem Nennbetrag von EUR 2,68 sowie einer Verzinsung von 3% zu begeben. Laufzeit der Wandelanleihe sei bis 2011. Den FLUXX-Aktionären sei ein Bezugsrecht von 4:1 (4 FLUXX-Aktien würden zum Bezug einer Wandelanleihe berechtigen, Bezugsfrist laufe bis einschließlich 25. September) eingeräumt worden. FLUXX erwarte aus der Begebung der Wandelanleihe einen Bruttoerlös von EUR 9,75 Mio.

Der Bezugspreis der Wandelanleihe liege rund 8% unterhalb des gestrigen Schlusskurses der FLUXX-Aktie. Unter der Annahme, dass alle ausgegebenen Anleihen in FLUXX-Aktien gewandelt würden, würde dies einer Erhöhung des Nominalkapitals um 25% entsprechen. FLUXX plane, mit den durch die Platzierung der Wandelanleihe erzielten Erlösen Akquisitionen durchzuführen, um weitere Wachstumsfelder zu erschließen sowie die Abhängigkeit vom deutschen Lotteriemarkt weiter zu reduzieren. Gemäß FLUXX seien Akquisitionsziele bereits identifiziert. SES Research gehe davon aus, dass FLUXX plane, sich entweder im Bereich Sportwetten zu verstärken oder die internationale Expansion des Lottogeschäfts voranzutreiben.

Unter Berücksichtigung des zu erwartenden Verwässerungseffekts sowie der zufließenden liquiden Mittel würde sich ein neues DCF-Kursziel von EUR 4,10 ergeben (Annahmen: Wandelanleihe werde vollständig platziert, alle ausgegebenen Anleihen würden in FLUXX-Aktien gewandelt).

Zunächst bleibe abzuwarten, ob die Anleihe vollständig platziert werden könne und welche Unternehmen akquiriert würden. Schließlich sollte die FLUXX-Aktie trotz bisheriger erfolgreicher Diversifizierung und Expansion in ausländische Sportwetten- und Lotteriemärkte (z.B. Spanien und UK) weiter vom Newsflow den deutschen Glücksspielstaatsvertrag betreffend beeinflusst sein.

Sowohl Kursziel von EUR 4,40 als auch das Rating "halten" bleiben für die Aktie von FLUXX unverändert, so die Analysten von SES Research. (Analyse vom 20.09.2007) (20.09.2007/ac/a/nw) Analyse-Datum: 20.09.2007

[mwenture]

Hatte schon vergessen, dass ich mal folgendes Email an ARD geschickt hatte (heute habe ich die Antwort erhalten); ist nichts weltbewegendes, aber immer einen Versuch wert, oft erhält man aus solchen Email-Anfragen die eine oder andere interessante Informatione, in diesem Falle leider nicht.

Zuerst meine Anfrage an ARD:

"Sehr geehrte Damen und Herrn
Mir ist aufgefallen, dass in vielen Sportübertragungen in ARD und ZDF Werbung für Sportwettenanbieter zu sehen ist. Mit dem neuen Staatsvertrag und den entsprechenden Ausführungsgesetzen, welche am 1.1.2008 in Kraft treten werden, wird es Ihnen leider nicht mehr erlaubt sein, Sportereignisse mit solcher Werbung in Deutschland zu verbreiten (Werder Bremen musste deswegen ja bereits auf den Sponsor Bwinv erzichten).

Es würde mich nun interessieren, welchen Einfluss dies auf Ihre Sportprogramm-Gestaltung bzw. die des ZDF haben wird, da Sie in Zukunft auf legale Weise praktisch von keinem Internationalen Sportereignis mehr Bilder werden senden dürfen (ausgenommen Olympische Spiele). Es würde mich auch interessieren, wieviele Arbeitsplätze deswegen bei Ihnen (nur ARD)abgebaut werden müssen und welche finanziellen Einbussen Sie dadurch erleiden werden.

Vielen Dank und freundliche Grüsse - XXXXXXX"

Und hier die Antwort:

"Sehr geehrt.........,
innerhalb unseres Werbeprogrammes gibt es keine Werbung von Sportwettenanbietern. In Ihrer Mail beziehen Sie sich mit Sicherheit auf Werbebanden in den Hallen oder Stadien. Die Belegung dieser Banden liegt nicht in der Handvon ARD/ZDF. Dies wird durch den Rechteinhaber und den von ihm beauftragten Vermarkter durchgeführt. Hierbei haben wir keinen Einfluss und deshalb hat dieser Vorgang auch keine Konsequenzen für mögliche Erlöse auf Seiten von ARD/ZDF. [Frage nicht verstanden: Wenn gewisse Sportveranstaltungen nicht mehr übertragen werden dürfen (z.B. Champions-League-Zusammenfassungen in der Sportschau, hat dies durchaus eine Auswirkung auf die Erlöse] Wenn ab dem 1.1 ein neues Gesetz in Kraft tritt, muss die Vermarktung von Sportveranstaltungen hieran angepaßt werden, wodurch Werbung von Wettanbietern dann nicht mehr möglich sein wird. Eine solche Regelung gibt es bereits im Bereich der Tabakwerbung.

Vielen Dank für Ihre Anfrage und viele Grüße aus Köln, xxxxxxxxx stv. PG-Leiter Sport FS"

Gruss - mwenture

[mwenture]

http://www.dosb.de/de/service/sport-mehr/news/detail/news/fd…

FDP-Fraktion fordert erneut Bundeszugriff auf Regelung der Sportwetten 21.09.2007

Die FDP-Bundestagsfraktion will erneut parlamentarische Initiativen ergreifen, damit der für eine Vier-Jahres-Laufzeit ab 2008 geplante neue Glücksspiel-Staatsvertrag der Länder europarechtskonforme Regelungen enthält.

Sportsprecher Detlef Parr kündigte in Berlin an, der Bund müsste im Vorfeld und während der nun anstehenden Ausschussberatungen zur Ratifizierung in den 16 Bundesländern eine „unmissverständliche Position“ formulieren. Nur mit einer Teilprivatisierung des Sportwettenmarktes bei gleichzeitiger Aufgabe des Monopols für Oddset, einem Unternehmen des Deutschen Lotto- und Totoblocks, könnten rechtmäßige Verhältnisse geschaffen werden, sagte er.

Parr nahm Bezug auf ein erneutes Schreiben der EU-Kommission, die dem staatlichen Sportwettenmonopol und dem beabsichtigten Verbot von Internet-Anbietern eine klare Absage erteilt sowie um ein Überdenken der beanstandeten Regelungen gebeten hat. In dem Brief heißt es: „Für den Fall, dass dies nicht geschieht, behält sich die Kommission das Recht vor, die vorliegende Angelegenheit erneut zu prüfen, insbesondere das vorgeschlagene Verbot des Glücksspiels im Internet, das auf seine Vereinbarkeit mit dem EG-Vertrag zu untersuchen wäre.“ Brüssel deutet damit die Einleitung eines Vertragsverletzungsverfahrens an, sollten die Länder im Spätherbst den Staatsvertrag in der vorliegenden Beschlussform ratifizieren. Neben dem zudem noch laufenden EU-Verfahren zum derzeitigen Vertrag überprüft seit kurzem der Europäische Gerichtshof zwei eingereichte Vorgänge der Verwaltungsgerichte Gießen und Stuttgart, in denen es um das behördliche Verbot privater Sportwettenvermittlung geht.

„Es war klar, dass Europa und seine Institutionen so reagieren werden“, erklärte Parr und beantragte eine erneute Besprechung im Bundestags-Sportausschuss. Das Gremium hatte zuletzt am 13. Juni einen Eingriff des Bundes in diese Länderkompetenz abgelehnt. Der FDP-Abgeordnete: „Die Ministerpräsidenten und ihre Glücksspielreferenten, die den Ton angeben, spielen im Grunde genommen auf Zeit. Sie bleiben beim staatlichen Wettmonopol und wollen dann abwarten, wie Brüssel ab 1. Januar 2008 reagiert. Es wird ein ganz böses Erwachen geben.“

Die Bundesregierung habe in den letzten Monaten stets Antwortschreiben nach Brüssel senden müssen, die Beamte der Länder „mit obskuren Positionen“ vorformuliert hätten, bemängelte Parr. Schließlich sei der Bund Ansprechpartner der EU und „nicht der Bürgermeister von Bremen“. Parrs Einschätzung: „Der Bund schleicht sich aus der Verantwortung heraus und versteckt sich hinter den Ländern. Er hätte deutlich machen können, dass er die Regelung des Sportwettenmarkts an sich ziehen wolle, ähnlich wie bei den Pferdewetten, und hätte damit den Druck auf die Länderministerpräsidenten erhöhen können. Ein Fehler, der uns noch bitter aufstoßen wird.

Denn nur mit der Teilprivatisierung des Sportwettenmarktes kann das Glücksspielsystem zukunftsfähig sein.“ Stichwort Sucht-Prävention: „Der Sportwettenmarkt wird als Popanz hochgezogen, und die wesentlichen Gefahrenquellen, Automatenspiele und Spielbank-Zockerei, werden ausgeklammert. Das ist doch nur reine Ideologie.“ "

Gruss - mwenture

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.686.409 von mwenture am 21.09.07 13:01:20

Ist die FDP an der Regierung ?

N-e-i-n.

Politik für das liberale Schaufenster.

Wirkungslos.

Onvestor

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.682.618 von longandshort am 21.09.07 08:06:13

Das möchte ich fast auch annehmen wollen,

natürlich nicht wegen der Sportwetten,

wie die Firmierung als "Sportwetten.de" vermuten ließe,

sondern wegen deren Hauptgeschäft in Sachen Pferdewetten.

(www.pferdewetten.de). Da sind die groß.

Man ist bestimmt nicht so blöd, sich noch neue Risiken

auf dem deutschen Markt aufzuhalsen, für teures Geld,

aber der Pferdewettenmarkt bleibt ja auch vom neuen Staatsvertrag

definitiv ausgenommen.

Und nach meiner Kenntnis gibt es einige interne Probleme bei

Sportwetten.de, war zuletzt turbulent, wäre geeignetes

Übernahmeziel.

Fluxx seinerseits muss natürlich den Aktionären ab 2008 Umsatz-

"Ersatz" bieten, letztlich müssen sie das "einkaufen".

Sonst schmiert die Aktie 2008 unter 1 € ab.

Onvestor

[MaryJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.685.588 von verdienfix am 21.09.07 11:53:45

Fluxx "buy"

Friday, September 21, 2007 7:25:54 AM ET
First Berlin

LONDON, September 21 (newratings.com) - Analysts at First Berlin maintain their "buy" rating on Fluxx AG (ticker: FXXN). The target price is set to €6.50.

In a research note published this morning, the analysts mention that the company intends to issue a convertible bond later this year and expects to receive proceeds of up to €9.8 million. Fluxx plans to utilize the proceeds to generate growth in the markets that have greater legal certainty, as compared to that in the lottery market in Germany, the analysts say. The company’s shift towards other sports betting and lottery markets is likely to lower its dependence on the future German state lottery treaty, First Berlin adds.

[Jessi2000]

@onvestor

Wäre aber auch einmal interessant zu erfahren, welche Intention deine Psotings verfolgen. Arbeitest du bei der Konkurrenz? Bist du ein Geschädigter? Falls nicht und du nur andere vor einer Investition schützen willst, bei wievielen anderen Aktien (Frick etc.) warnst du noch so ausführlich? Bleibt dann die Frage, warum du soviel Zeit in Fluxx-Postings investierst?

Dies ist keineswegs eine "Angriff". Dient lediglich dem Verständnis und Einschätzung deiner Meinung. Das was du von den "Pushern" ja auch verlangst, Farbe zu bekennen.

Gruß,
jessi

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.687.549 von Jessi2000 am 21.09.07 14:29:39

Was für blöde Fragen, hört man typischerweise, wenn man auf der Seite der Gewinner ist.

Bin kein Geschädigter, auch kein Konkurrent, etc. blabla, sondern ein turbokapitalistischer Profiteur[/b].

Habe Fluxx bereits zweimal erfolgreich mt Gewinnen von 7% und 11 % getradet.

Momentan bin ich in dem Sinne "short" (seit meinem letzten Verkauf von über 5 €), dass ich hier auf die finale Ausbombung auf 2 € oder sogar tiefer warte. Diese ist sehr wahrscheinlich im IV. Quartal spätestens fällig mit:

- sukzessive Ratifizierungen in den 16 Länderparlamenten (zunehmende Panik unter den letzten "Überzeugten" ...)

- Näherrücken des 01.01.2008 (Beginn der Ära des neuen Staatsvertrages)

- erneut enttäuschendes Quartalsergebnis (die Enttäuschung als Fluxx-Konstante) in Q 3, auch Q 4, und die - wie immer verspätet kommunizierte, siehe mit Bezug auf 2006 - Korrektur der Unternehmensprognose eines "ausgeglichenes Ergebnisses" auf einen Mio-Minusbetrag, Abspringen der letzten, treuen Fluxxikaner

Das kurzfristige Szenario hat eine Wahrscheinlichkeit von 90-95 %.

Retten kann Fluxx sich nur noch, wenn sie mit frischem Kapital sich Umsatz & Ertrag einkaufen könnten, der auch kurzfristig bilanzwirksam würde. Aber das wäre wieder so eine Konjunktiverwägung à la mwenture (sorry, mw, aber so ist es nun mal)

onvestor

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.687.914 von onvestor am 21.09.07 14:52:36

Und übrigens, auch wenn das natürlich hier niemand glaubt, natürlich will ich hier auch vor einem verfrühten Einstieg warnen, denn ich will zwar für mich maximal profitieren, gönne aber keineswegs anderen ihre Verluste.

Aber solche Äußerungen sind bei Gläubigen sinnlos, das verhallt ungehört oder die unterstellen einem wieder andere Motive ...

Grüße,
Onvestor

[boersensoldat]

Morsche @all

Hier ne aktuelle Empfehlung vom 21.09.07 von pennystock-report zu Sportwetten.de

Sportwetten.de AG – Kursziel 2 Euro
In ihrer heutigen Ausgabe stellen Ihnen die Analysten des Pennystock-Report unter anderem die SPORTWETTEN.DE AG (WKN: 548851 / ISIN: DE0005488514) vor, eine Holding mit Sitz in der Hansemetropole Hamburg. Die Gesellschaft berät ihre Tochtergesellschaften und andere in der Wettbranche tätigen Firmen. Darüber hinaus koordiniert sie die Aktivitäten der Tochterunternehmen.

Im Bereich der Online-Pferdewetten ist die Gesellschaft mit ihrer Internet-Plattform www.pferdewetten.de und mehr als 30.000 registrierten Kunden einer der Marktführer in Deutschland. Die Gesellschaft verfügt über in Deutschland (Pferdewetten) und Malta erteilte Lizenzen.
Die letzte Zeit der Sportwetten.de AG war bestimmt von internen Querelen im Bereich des Vorstands und des Aufsichtsrates. Dies sollte hoffentlich der Vergangenheit angehören. Zeit für Ruhe und Konzentration auf die Unternehmensziele ist nach Unternehmensangaben derzeit angesagt.

Wie zuletzt bekannt wurde, hat die VEM Aktienbank AG eine Stimmrechtsmeldung veröffentlicht, wonach sie 13,87 Prozent der Stimmrechte hält, was umgerechnet ca. 1,5 Mio. Aktien entspricht. Kurz zuvor wurde vermeldet, dass Herr Aloui ca. 1,5 Mio. Aktien vertritt. Herr Aloui ist der Geschäftsführer der Commit GmbH. Diese beiden poolen nunmehr fast 30 Prozent der Gesellschaft, doch warum? Darüber darf fleißig spekuliert werden.
Sicher ist nur, dass die Aktie der Sportwetten derzeit einen recht schönen Chartverlauf aufzuweisen hat. Über 1,10 Euro sollte der Weg frei für Kurssteigerungen Richtung 2 Euro sein. Das Momentum ist im positiven Bereich.

Die Analysten des Pennystock-Report würden daher aufgrund des attraktiven Chance-Risiko-Verhältnisses ein Engagement auf der Long-Seite probieren mit einem Stop bei 0,80 Euro. Sie meinen, dass in der nächsten Zeit nähere Einzelheiten vermeldet werden, die zur Aufklärung der Engagements der beiden Großaktionäre beitragen.


Lesen Sie die Vorstellung zur SPORTWETTEN.DE AG und eine weitere Vorstellung der Chanaral Resources Inc. auf www.pennystock-report.de


bs

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.688.195 von boersensoldat am 21.09.07 15:11:47

Ich könnte noch einen entscheidenden Hinweis geben,

der das Mosaik vervollständigen könnte,

aber so mies, wie ich hier teilweise behandelt wurde,

obwohl mir die Kursentwicklung hier mehr als recht gegeben hat,

verkneife ich mir das.

Onvestor

[Jessi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.687.914 von onvestor am 21.09.07 14:52:36

Die gleiche blöde Frage, die du auch an die "Pusher" gestellt hast. Deshalb habe ich auch geschrieben, es solle kein "Angriff" auf deine Person sein, um eine agressive Antwort zu vermeiden.

Danke für die Ausführung. Ist auf jeden Fall interessant zu verfolgen, wie sich die Meinungen teilen.

Gruß,
jessi

[Gogos1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.688.453 von onvestor am 21.09.07 15:27:41

Also ob man sich mit 7% oder 11 % als grosser Gewinner feiern sollte, das halte ich bei so einen Nebenwert wie Fluxx für sehr fragwürdig!
Hättest ja gestern den Dax-Wert Metro kaufen können, da waren auch mehr als 7 % drin.
Kannst ja nochmal einen RT-Kurs reinstellen, dass macht Dir doch so Spass.....
Gewinner nehmen die Kohle mit und verhalten sich dementsprechend leise, weil das Stil hat.

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.688.453 von onvestor am 21.09.07 15:27:41

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.688.195 von boersensoldat am 21.09.07 15:11:47

Sportwetten .de zu übernehmen, oder sich zu beteiligen würde nur Sinn ergeben, wenn Deutschland doch noch auf den Kompromiß der EU eingehen würde Sportwetten zu liberalisieren! Dann wäre Fluxx sowiso unterbewertet, was sie übrigens auch ist, und der Kurs würde direkt in Richtung Nord schießen! Also entweder geht man davon aus das der Vertrag so kommt mit Sportwettverbot in Deutschland, etc... Dann ist die Theorie mit Sportwetten.de völliger Quatsch! Oder der Vertrag wird noch geändert!

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.688.744 von Gogos1 am 21.09.07 15:46:29

Also ob man sich mit 7% oder 11 % als grosser Gewinner feiern sollte, das halte ich bei so einen Nebenwert wie Fluxx für sehr fragwürdig!

Doch, natürlich, da es sich um Daytrading-Gewinne handelt. Und nun stellen wir mal das den Verlusten gegenüber, die einige erlitten haben ... (klar, gibt wieder keiner zu, ist ja auch unlogisch, wenn die Aktie von 13,50 auf 2,85 sinkt ... )

Bitte keine weiteren Neid-Postings, o.k. ?

@smartcard:
Soll das Gähnen zeigen, dass Du eine Denksperre hast ?
Vielleicht kommt ja mwenture drauf, dann kann er seine Fluxx-Verluste etwas kompensieren ...

Genau genommen könnte ich zwei entscheidende Hinweise geben.

Aber forscht mal selber nach, ihr seid ja so oberschlau ---

Onvestor

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.689.007 von Dumbo1 am 21.09.07 16:00:37

Dumbo -

Du hast NULL AHNUNG!

Sportwetten.de ist ein führender Online-Pferdewettenanbieter.

Andere Sportwetten eher untergewichtig.

Pferdewetten rechtssicher.[/b]

Bitte wenigstens EIN EINZIGES MAL VORHER INFORMIEREN

und dann erst posten ...

Onvestor

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.688.608 von Jessi2000 am 21.09.07 15:38:29

Das mit den "blöden Fragen" war nicht himmelschreiend ernst gemeint, sorry for that.

Grüße,
Onvestor

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.689.058 von onvestor am 21.09.07 16:03:04

Soll das Gähnen zeigen, dass Du eine Denksperre hast ?
Vielleicht kommt ja mwenture drauf, dann kann er seine Fluxx-Verluste etwas kompensieren ...


Du hast das Gähnen für den langweiligsten Beitrag des Tages bekommen. Worüber sollte ich da nachdenken?
Ich weis doch das Ergebnis schon: Der Kurs wird fallen. Wo soll da der entscheidende Hinweis sein? Oder denkst Du jetzt in einer Dimension mehr?

Unterlasse im Übrigen mal solche Äußerungen wie diese
Aber solche Äußerungen sind bei Gläubigen sinnlos, das verhallt ungehört oder die unterstellen einem wieder andere Motive
klar, gibt wieder keiner zu,
Bitte keine weiteren Neid-Postings, o.k. ?
Aber forscht mal selber nach, ihr seid ja so oberschlau ---

Sonst brauchst Du Dich nicht wundern, wenn Dir gleich wieder einer ans Bein pinkelt.

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.689.109 von onvestor am 21.09.07 16:05:26

... leider muß ich Dir wieder einmal sagen, dass Du Null-Ahnung hast:

ist nur schaden dass in so ein Thread jeder ..... posten darf


hier das Wettangebot von Sportwetten:


Heutige Wetten
Fußball

DEUTSCHLAND 1.Fussball-Bundesliga
DEUTSCHLAND 1.Fussball-Bundesliga
DEUTSCHLAND 2.Fussball-Bundesliga
DEUTSCHLAND 2.Fussball-Bundesliga
DEUTSCHLAND 2.Fussball-Bundesliga
DEUTSCHLAND Regionalliga Nord (min.3)
DEUTSCHLAND OL Nordost-Süd (min.3)
DEUTSCHLAND OL Nordost-Nord (min.3)
DEUTSCHLAND Regionalliga Süd (min.3)
England Premier League
England Championship
England League One (min.3)
Schottland Premier League
Schottland First (min.3)
Schottland Second (min.3)
Wales (min.3)
Frankreich Ligue 1
Frankreich Ligue 2 (min.3)
Frankreich Ligue 2 (min.3)
Österreich T-Mobile Bundesliga
Schweiz Nationalliga A
Schweiz Challenge League (min.3)
Italien Serie A
Italien Serie B (min.3)
Spanien-Primera Division
Spanien Segunda Division (min.3)
Niederlande Eredivisie
Niederlande Jupiler League (min.3)
Belgien Jupiler League
Dänemark SAS Ligaen
Dänemark SAS Ligaen
Dänemark Viasat Sport Division (min.3)
Finnland Veikkausliiga
Finnland Ykkonen (min.3)
Norwegen Tippeligaen
Norwegen Tippeligaen
Norwegen Adeccoligaen (min.3)
Schweden Allsvenskan
Schweden Allsvenskan
Schweden Superettan (min.3)
Polen (min.3)
Lettland Virsliga (min.3)
Ungarn (min.3)
Tschechien (min.3)
Tschechien (min.3)
Kroatien (min.3)
Griechenland (min.3)
Türkei Süperlig
England League Two (min.3)
Slowenien (min.3)
Chile (min.3)
Russland (min.3)
Portugal 1.Liga
Portugal 1.Liga
Österreich Red Zac 1.Division (min.3)
Slowakei (min.3)
Ukraine (min.3)
Peru (min.3)
Mexico Primera Division (min.3)
Österreich Regionalliga Mitte (min.3)
Österreich Regionalliga Ost (min.3)
Österreich Regionalliga West (min.3)
Singapur S-League (min.3)
Nordirland Carnegie Premier League (min.3)
Tschechien 2.Liga (min.3)
Australien A-League (90\')(min.3)
Rumänien (min.3)
DEUTSCHLAND OL Nord (min.3)
DEUTSCHLAND OL Südwest (min.3)
DEUTSCHLAND OL Baden-Württemberg (min.3)
DEUTSCHLAND OL Bayern (min.3)
DEUTSCHLAND OL Hessen (min.3)
DEUTSCHLAND OL Nordrhein (min.3)
DEUTSCHLAND OL Westfalen (min.3)
Schottland Third (min.3)
England Conference (min.3)
Irland 2.Liga (min.3)
Polen 2.Liga (min.3)
Dänemark 3.Liga Division Ost (min.3)
Türkei 2.Liga A (min.3)
Japan J-League (90\')(min.3)
England Ryman Premier (min.3)
England Unibond League (min.3)
England Southern League Premier (90\')(min.3)
Dänemark 3.Liga Division West (min.3)
Norwegen 2.Division Avd 1 (min.3)
Norwegen 2.Division Avd 2 (min.3)
Norwegen 2.Division Avd 3 (min.3)
Norwegen 2.Division Avd 4 (min.3)
Portugal Liga Vitalis (min.3)
England Conference North (min.3)
England Conference South (min.3)
Frankreich National Liga (min.3)
Ecuador Campeonato Clausura (min.3)
Schweden 2.Division Mellersta Götaland (min.3)
Schweden Division 1 Södra (min.3)
Schweden Division 1 Norra (min.3)
Brasilien Campeonato Serie B (min.3)
Brasilien Campeonato Serie A (min.3)
Argentinien (min.3)

Frauen-Weltmeisterschaft

Frauen-Weltmeisterschaft in China Finalrunde (90\')

Pokale

Schweden Pokal (90\')(min.3)
Irland FAI-Cup (90\')(min.3)
Kolumbien Copa Mustang (min.3)
Copa Sudamericana (90\')(min.3)

Eishockey
EISHOCKEY 2.Bundesliga (60\')(min.3)
EISHOCKEY DEL (60\')
EISHOCKEY Russland (60\')(min.3)
EISHOCKEY Tschechien Extraliga (60\')(min.3)
EISHOCKEY Norwegen (60\')(min.3)
EISHOCKEY Finnland SM Liga (60\')(min.3)
EISHOCKEY Schweiz NLA (60\')(min.3)
EISHOCKEY Österreich (60\')(min.3)
EISHOCKEY Slowakei (60\')(min.3)
EISHOCKEY Deutschland Oberliga (60\')(min.3)
EISHOCKEY Dänemark Cup (60\')(min.3)
EISHOCKEY Schweiz NLB (60\')(min.3)
EISHOCKEY Finnland Mestis 2.Liga (60\')(min.3)
EISHOCKEY Schweden Hockey Allsvenskan (60\')(min.3)
EISHOCKEY Polen Extraliga (60\')(min.3)

Motorsport

MOTORRAD GP Japan Sieger (min.1)
MOTORRAD GP Japan H2H (min.3)

Tennis

TENNIS Herren Challenger Lubbock (min.3)
TENNIS Herren Challenger Banja Luka (min.3)
TENNIS Davis Cup Doppel Spiele (min.3)
TENNIS Herren Challenger Szczecin (min.3)
TENNIS Davis Cup Wer kommt weiter (min.3)
TENNIS Davis Cup Spiele (min.3)
TENNIS Damen WTA China Open (min.3)
TENNIS Damen WTA Kolkata (min.3)
TENNIS Damen WTA Slowenien Open (min.3)

Golf
Golf Turning Stone Resort Championship

US-Sports

MLB Baseball USA (min.3)
NFL Sieg mit OT (min 3)
NFL Sieg mit OT (min 3)
NHL Eishockey Preseason (min.3.)
Major League Soccer USA (90\')(min.3)

Rugby

RUGBY Rugby League NRL (min.3)
RUGBY Rugby League Super League playoffs(min.3)
RUGBY Rugby Union Guiness Premiership (min.3)
RUGBY Union World Cup Pool A (min.3)
RUGBY Union World Cup Pool B (min.3)
RUGBY Union World Cup Pool C (min.3)
RUGBY Union World Cup Pool D (min.3)

Handball

HANDBALL HBL Männer (60\')
HANDBALL 2.Bundesliga Nord Männer (min.3)
HANDBALL 2.Bundesliga Süd Männer (min.3)
HANDBALL Dänemark Männer (min.3)
HANDBALL Schweden Eliteserie Männer (min.3)
HANDBALL Spanien Männer (min.3)
HANDBALL Österreich Männer (min.3)
HANDBALL Dänemark Frauen (min.3)
HANDBALL Deutschland Frauen (min.3)
HANDBALL Schweiz Männer (60\')(min.3)
HANDBALL Frankreich Männer (min.3)
HANDBALL Schweden Frauen (min.3)

Basketball

BASKETBALL Australien Sieg mit OT (min.3)

Volleyball

VOLLEYBALL Damen EM in Bel./Lux. Gr.A (min.3)
VOLLEYBALL Damen EM in Bel./Lux. Gr.B (min.3)
VOLLEYBALL Damen EM in Bel./Lux. Gr.C (min.3)
VOLLEYBALL Damen EM in Bel./Lux. Gr.D (min.3)

weitere Wettangebote

AUSSIE RULES Australien AFL (min.3)
CRICKET Twenty 20 World Cup (min.3)
LIVE Quoten in der Halbzeit 1.BUNDESLIGA o.Geb.
LIVE Quoten in der Halbzeit 1.BUNDESLIGA o.Geb.
LIVE Quoten in der Halbzeit 2.Bundesliga o.Geb.
LIVE Quoten in der Halbzeit 2.Bundesliga o.Geb.
LIVE Quoten in der Halbzeit 2.Bundesliga o.Geb.

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.689.109 von onvestor am 21.09.07 16:05:26

Versuch du lieber ab und zu intraday 7-10% mit Fluxx zu traden! Leute die das besser beherschen suchen sich andere Aktien dafür! Hier noch ein Auszug aus den zuletzt veröffentlichten Zahlen! Aktuelleres konnte ich nicht finden, fals sich jemand wundern sollte über den Passus Ungeprüfte Zahlen! Hamburg, 5. Juli 2007 - Aufgrund der Weitergabe von Finanzinformationen an eine Aktionärsgruppe entgegen § 14 Abs. 1 WpHG bezüglich des noch nicht veröffentlichten Jahresabschlusses 2006 und der ersten fünf Monate des Geschäftsjahres 2007 durch ein Organ der Gesellschaft gibt die SPORTWETTEN.DE AG (ISIN DE000548 8514) gemäß § 15 WpHG diese ungeprüften Finanzinformationen dem Markt bekannt. Damit soll gewährleistet werden, dass alle Aktionäre der SPORTWETTEN.DE AG den gleichen Informationsstand haben.

Im abgelaufenen Geschäftsjahr 2006 erzielte die SPORTWETTEN.DE AG einen ungeprüften Umsatz in Höhe von rund 32 Mio. Euro, der damit auf Vorjahresniveau stabilisiert werden konnte (2005: 32,2 Mio. Euro).

Das ungeprüfte Ergebnis vor Steuern (EBIT) betrug minus 1,7 Mio. Euro (2005: + 0,28 Mio.), der Jahresfehlbetrag lag bei rund minus 1,9 Mio. Euro (2005: + 0,24 Mio. Euro) bzw. minus 0,18 Euro pro Aktie. Das Ergebnis wurde durch Sondereffekte belastet. Dazu gehörten nicht durchsetzungsfähige Vorsteuerforderungen in Höhe von ca. 0,6 Mio. Euro, Sonderabschreibungen von ca. 0,3 Mio. Euro, erhöhte Marketingaufwendungen im Bereich Pferdewetten sowie in Anspruch genommene Beratungsleistungen, insbesondere im Zusammenhang mit der Prospekterstellung, in Höhe von insgesamt ca. 0,6 Mio. Euro.

In den ersten drei Monaten des Geschäftsjahres 2007 erzielte die SPORTWETTEN.DE AG bei einem rückläufigen Umsatz ein im Vergleich zum Vorjahr stagnierendes Ergebnis. Durch die hervorragende Entwicklung insbesondere des Geschäftsbereiches Pferdewetten im Monat Mai 2007, in dem der Geschäftsbereich einen ungeprüften Monatsumsatz von 2,31 Mio. Euro (2006: 2,28 Mio. Euro) und ein Rohertragssteigerung um 35,3 Prozent auf 431 TEUR (2006: 323 TEUR) erzielte, wurde der Umsatzrückgang des ersten Quartals in den zwei Monaten des zweiten Quartals kompensiert. Insgesamt konnte die SPOERTWETTE.DE AG den Umsatz nach den ersten fünf Monaten des laufenden Geschäftsjahres 2007 auf Vorjahresniveau halten und ein positives Konzernergebnis erzielen.

Der Finanzvorstand Hans Nolte wurde durch den Aufsichtsrat der SPORTWETTEN.DE AG von seinen Aufgaben freigestellt. Hier der Link zu der DGAP Meldung http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-07/artikel-…

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.689.109 von onvestor am 21.09.07 16:05:26

Und du glaubst wirklich das dieses Unternehmen Fluxx weiterhelfen Könnte?! Aber vielleicht hast du ja aktuellere Zahlen, wenn möglich bestätigt, dann teile sie uns mit, bitte! Ansonsten gehe ich davon aus dich bei einem vielversprechenden Trade gestört zu haben Würde mir aber auch nicht leid tun

[streichelzoo]

21.09.2007
Veto aus Europa - Bedenken in den Landtagen: Glücksspielstaatsvertrag in der Sackgasse

Berlin (ots) - Der Glücksspielstaatsvertrag kommt langsamer voran als von den Ministerpräsidenten geplant: Zwar liegt er den meisten Landtagen zur Ratifizierung vor, aber immer mehr Abgeordnete äußern offen ihre Bedenken. Gleichzeitig hat die EU-Kommission den Ländern in einem Gespräch in Brüssel gerade erneut klar gemacht, dass sie denVertrag keinesfalls akzeptieren wird. Selbst die Ministerpräsidenten haben inzwischen Zweifel an einem langen Bestand ihres Staatsvertrages; sie haben inzwischen eine Länder-Arbeitsgruppe einberufen, die Pläne für die Zeit nach dessen Scheitern schmieden soll. Dabei liegt die politische Alternative bereits auf dem Tisch: Die Länder regeln den Sportwettenmarkt neu und lassen Lotto und die Lotterien wie sie sind. Denn dieser Markt wird von einem bestehenden Staatsvertrag geregelt, der noch bis 2014 Gültigkeit hat.

"In vielen Landtagen wachsen die Bedenken und Widerstände gegen den geplanten Glücksspielsstaatsvertrag," weiß Norman Faber, Präsident des Deutschen Lottoverbandes. "Das Ergebnis sind weitere Ausschusssitzungen und Anhörungen." Vernehmlich rumort es vor allem in den Landesregierungen mit FDP-Beteiligung. In dieser Woche hatte das FDP-Präsidium den Glücksspielstaatsvertrag erneut scharf abgelehnt und ein liberales Konzessionsmodell für Sportwetten anstelle des verfassungs- und europarechtwidrigen Staatsvertrags gefordert. Auch zahlreiche CDU-Abgeordnete und ganze SPD-Fraktionen haben angekündigt, den Glücksspielsstaatsvertrag so nicht zu akzeptieren und das durch ihn entstehende Rechtschaos verhindern zu wollen.

"Auch die gähnenden Finanzlöcher bei Sport und Wohlfahrt werden jetzt mehr und mehr zum Thema," so Faber. "Schon in diesem Jahr fehlen in den Landeshaushalten insgesamt dreistellige Millionenbeträge - allein in Nordrhein-Westfalen sind es 66 MillionenEuro. Die betroffenen Vereine und Verbände verstärken jetzt den Druckauf die Staatskanzleien." Die Zeche für die verfehlte Glücksspielpolitik zahle in jedem Fall der Steuerzahler. Zwar sei es nicht üblich, Ministerpräsidenten bei Staatsverträgen das Vertrauen zu entziehen. "Allerdings," so Faber, "muss die Frage erlaubt sein, wie viel Vertrauen gerechtfertigt ist, wenn ein derart offensichtlichverfassungs- und europrechtswidriges Gesetz vorgelegt wird." Der Deutsche Lottoverband hofft, dass die Abgeordneten ihre kritische Meinung zum geplanten Staatsvertrag offen äußern: "Dass der Staatsvertrag auch drei Monate vor dem geplanten Inkrafttreten noch von keinem Landtag ratifiziert wurde, zeigt doch, wie groß die berechtigten Bedenken sind."

Originaltext: Deutscher Lottoverband (DLV)Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/63869Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_63869.rss2

Pressekontakt:Sharif Thib030-700 [e-mail]

[mwenture]

In einer Woche (am 28.9.2007) findet bei Euromillions eine Sonderauslosung mit einem vorher festgelegten Jackpot von 130 Millionen Euro statt. Schade hat Fluxx das nicht im Angebot.

Gruss - mwenture

[karmym]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.690.614 von mwenture am 21.09.07 17:34:02

fluxx in spanien aber schon, oder?

wegen eurowetten. ich hoffe nicht, dass sie nochmals ein wett- oder pferdewettenunternehmen aufkaufen. die software haben sie ja schon. mir wäre es lieber wenn sie evt poker oder casino software kaufen damit sie ein breiteres portfolio ohne fremde hilfe anbieten können.

die wandelanleihe werde ich zeichnen. könnte mir sogar vorstellen später noch weitere dazuzukaufen. ich sehe bei den wandelanleihen sehe ich eigentlich sehr gute chancen, die verzinsung ist ok und dazu hat man noch die option also sehr kleines risiko und grosse chancen!

[roboty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.690.614 von mwenture am 21.09.07 17:34:02

wie kommt man ans \"Mitspielen\"?

[winRo]

habe ich gerade gefunden


First Berlin - FLUXX kaufen

17:23 21.09.07

Berlin (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der First Berlin raten die Aktie von FLUXX (ISIN DE000A0JRU67/ WKN A0JRU6) nach wie vor zu kaufen.

Die gestern angekündigte, beabsichtigte Ausgabe einer Wandelschuldverschreibung von FLUXX sei ein weiterer Beweis für die Anpassung des Geschäftsmodells. Der Schritt in Richtung anderer Lotterie- und Sportwetten-Märkte sollte zu größerer Unabhängigkeit vom vorgeschlagenen Glücksspielstaatsvertrag in Deutschland führen.

Man erwarte Nachrichten darüber welches Unternehmen übernommen werden solle und wie gut dieses in das Geschäftsmodell bzw. Produktportfolio passe. Das Interesse von Investoren an dem Angebot werde zeigen, inwiefern der Markt diese Kapitalmaßnahme stütze.

Aufgrund der fortwährenden Unsicherheit im deutschen Markt, würden die Analysten derzeit an einem neuen Bewertungsmodell arbeiten, welches alle möglichen Szenarien für FLUXX in Betracht ziehe und gewichte. Die Analysten stünden den langfristigen Perspektiven des Unternehmens positiv gegenüber.

Für den Moment erneuern die Analysten der First Berlin ihr Kursziel von Euro 6,50 und empfehlen die Aktie von FLUXX weiterhin zum Kauf. (Analyse vom 21.09.2007) (21.09.2007/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Quelle: aktiencheck.de

http://www.ariva.de/FLUXX_kaufen_First_Berlin_n2391081?secu=

[arbeiterundbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.691.084 von winRo am 21.09.07 18:04:37

Ich hab immer so meine Probleme mit den Analysen von First Berlin und SES. Diesmal auch wieder.
Wie kann SES ein Kursziel von € 4,40 haben, die Aktie aber bei einem momentanen Kurs von € 2,85 mit "Halten" einstufen?
Und wieso bezhält First Berlin das gleiche Kursziel bei, obwohl eine Verwässerung um 25 % droht?
Da gibt es hier im Forum bessere Ansatzpunkte, um sich über die Bewertung der Aktie eine Meinung zu bilden.
(Danke mwenture, smartcard, streichelzoo etc. für die unermüdliche Recherche)

Gruß, aub

[winRo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.691.171 von arbeiterundbauer am 21.09.07 18:11:02

ich kenne eure Einschätzungen und Meinungen zu Fluxx ;-), wollte eigentlich ausdrücken, dass wieder mal aus Analysten Kreisen was kam.

[arbeiterundbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.691.269 von winRo am 21.09.07 18:18:03

Wollte Deinen Beitrag auch nicht schmälern. Es ist immer gut, so viele Informationen wie möglich zu sammeln, auch wenn man ihre Qualität für zweifelhaft hält. Also mach bitte so weiter.

Gruß, aub

[Gogos1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.689.058 von onvestor am 21.09.07 16:03:04

Doch, natürlich, da es sich um Daytrading-Gewinne handelt. Und nun stellen wir mal das den Verlusten gegenüber, die einige erlitten haben ... (klar, gibt wieder keiner zu, ist ja auch unlogisch, wenn die Aktie von 13,50 auf 2,85 sinkt ... )
Bitte keine weiteren Neid-Postings, o.k. ?

1. -31,88 % (hab ich kein Problem mit, hättest nur die Frage mal stellen müssen)
2. Neid kenn ich nicht, mir gehts blendend! Das Leben besteht nicht nur aus Fluxxaktien ....

[mwenture]

Wurde hier eigentlich schon gepostet, dass Lotto Niedersachsen im Gegenzug für die Eröffnung von 1200 Sparkassen-Lottostationen 1200 der bisherigen Lottoannahmestellen zu schliessen gedenkt? (Niedersachsen hat insgesamt 2400 Lottoannahmestellen!). Wenn ich in Niedersachsen eine Annahmestelle hätte, würde ich vorsorglich mal Kontakt mit Fluxx aufnehmen - man weiss ja nie , ob man nicht zu denen gehört, die es erwischt.

Apropos Amigo-System: Günter Distelrath, Verbandsgeschäftsführer Sparkassenverband Niedersachsen, ist Stellvertretender Aufsichtsratsvorsitzender von Lotto Niedersachsen

Das endgültige Urteil in Sachen Sparkassenlotto (Land gegen Lotto Niedersachsen) wurde bereits gesprochen, ist aber noch nicht publik. Interessant immerhin, dass Stypmann im Zusammenhang mit dieser Gerichtssache seinerzeit (am 20. August) die klare Auffassung geäussert hat, dass es a) keine Lottosucht gebe und b) sich das BVG-Urteil betr. Spielsuchtlimitierung ausschliesslich auf Sportwetten und nur auf Sportwetten beziehe! [Und damit überhaupt nicht auf Lotto anwendbar sei]

Ich werde den Mann an der nächsten HV zum Fluxx-Ehren-Vorstand vorschlagen

Gruss - mwenture

[m4k3m0n3y]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.691.019 von karmym am 21.09.07 17:59:51

Antwort auf #15111 von karmym

Ich würde mir auch eine Poker Plattform wünschen.

Zum einen ist Poker ist von der aktuellen Gesetz-Situation nicht betroffen und zum anderen boomt Poker.
Es gibt zwar schon ca. 20 große Anbieter, aber mit den entsprechenden Angeboten ist der Markt sogar groß genug für 50 Anbieter.

[mwenture]

http://www.rhein-main.net/sixcms/list.php?page=fnp2_news_art…
"22.09.2007
Lotto-Anbieter streiten
in Bergen-Enkheim

Bergen-Enkheim. Eine Auseinandersetzung zwischen dem Lotto-Anbieter Jaxx, der in der Schlecker-Filiale seine Produkte anbietet, und dem lokalen Gewerbe birgt in Bergen-Enkheim Zündstoff. Ursache war eine so genannte vergleichende Werbung von Günther Kraus, der für „Wir Bergen-Enkheimer“ im Ortsbeirat sitzt, im Gewerbeverein aktiv ist und einen Schreibwarenladen in der Triebstraße betreibt.

Er hatte beworben, dass Lotto bei Schlecker bis zu 21 Prozent teurer sei. „Daraufhin hat der Jaxx-Service seine Preise entsprechend gesenkt. In einigen Bereichen ist er dennoch deutlich teurer“, sagt Kraus. Besonders die Tippgemeinschaften seien bei zehn Lottofeldern mehr als 30 Prozent teurer als im freien Verkauf.

„Herr Kraus vergleicht Äpfel mit Birnen“, kontert Jaxx-Sprecher Stefan Zenker auf Anfrage der FNP. Das Produkt „Tippgemeinschaft“ sei bei den anderen Lottostellen in dieser Form gar nicht erhältlich. „Wir bieten dies – so ähnlich wie Faber als Dienstleistung an. Für unseren Aufwand müssen wir natürlich auch einen höheren Preis verlangen.“

Die Sorge von Kraus, der im Vorstand des Hessischen „Lotto-Toto-Verbandes“ tätig ist, geht aber über die simple Preisgestaltung hinaus. „Jaxx verkauft in bis zu 11 000 Schleckermärkten Lotterie-Produkte. Wir fürchten, dass dies ein weiterer Beitrag zum Sterben der kleinen Einzelhändler ist [*)], die sich gegen die großen Einzelhandelsketten nicht durchsetzen können.“

Bei Jaxx sieht man das anders: „Wir begrüßen, dass das staatliche Monopol auf Glücksspiele auf dem Rückzug ist. So entsteht auf dem Markt ein Wettbewerb. Teilweise sind wir deutlich günstiger als andere Lottoannahmestellen“, sagt der Firmensprecher. (bkl)"

*) Wieviel der Politik bzw. dem Lottoblock der Einzelhandel bedeutet, sieht man aus früheren Beiträgen: Niedersachsen will die Hälfte der Lottokonzessionen streichen und den Sparkassen übertragen und Berlin will die nächsten 10% zu erneuernden Verträge nicht mehr auf die neuen Besitzer/Pächter übertragen. Viele Dörfer sind heute ohne Annahmestelle, weil die Lottogesellschaften einen Pächterwechsel des lokalen Spars oder Edekas dazu genutzt haben, die Lotto-Lizenz wegen zu geringer Umsätze nicht mehr zu erneuern. Und - liebe Einzelhändler -erinnert euch an die letzte koordinierte Provisions-Senkungsrunde des Lottoblocks. Eure Rettung heisst Fluxx - jeder Einzelhändler soll Lottoscheine verkaufen können, nicht nur diejenigen mit dem Privileg einer offiziellen Lottoverkaufsstelle.

Gruss - mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.695.627 von mwenture am 22.09.07 10:29:36

Ergänzung: http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/?e…

Gruss - mwenture

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.694.962 von m4k3m0n3y am 22.09.07 03:28:21

Bin auch eher für eine Erweiterung in Sachen Sportwetten und/oder Poker! Ersteres betreff Aussichten in 2008! Mybet hatte die WM 2006 auch zum großen Sprung verholfen wie man sieht! Außerdem bindet man in diesen Sektoren eher jüngere Konsumenten an sich als im Bereich Pferdewetten, was für die Zukunft ein wesentlicher Faktor darstellt! Außerdem sind die Wachstumsraten dort größer. Aber warten wir mal ab! Auf Ariva zu lesen, das Schlecker sein online-Angebot von Lotto erweitern will! Bin gespannt was da kommt

[PaulchenPanther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.696.571 von Dumbo1 am 22.09.07 13:36:22

Das Angebot von Jaxx auf der Schlecker.com Seite soll überarbeitet und erweitert werden.

Anfang Oktober soll Lotto spielen auf der Seite von Schlecker.com wieder möglich sein.

Hoffentlich wird das Lottoangebot von Jaxx in den Läden gut genutzt, damit Schlecker weiter großes Interesse an der Kooperation hat.


Also immer schön Lotto spielen....

[PaulchenPanther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.696.571 von Dumbo1 am 22.09.07 13:36:22

Sorry, hattest Du ja geschrieben. Habe es nur kurz überflogen.
Asche auf mein Haupt...

Aber doppelt hält besser

[Torsten25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.697.008 von PaulchenPanther am 22.09.07 16:28:15

Moin,moin,

habe mir heute auch mal die Zeit genommen und war bei Schlecker
zwecks Lotto spielen.
Leider kann ich nicht so positiv darüber berichten.
Diese Woche max. 10 Kunden die Lotto gespielt haben lt.
Aussage der Verkäuferin.
Von Schnelligkeit konnte auch keine Rede sein.3 Scheine wollte
ich spielen, zwei wurden nur ausgedruckt. EC Karte mußte ich zwei
mal geben. Warum kann ich nicht sagen. Alles in allem dauerte
bestimmt 10 min. Ich hoffe Einzelfall.
Es wurden wärend des Vorgangs sogar die Kunden zwischendurch
weiter abgefertigt. Hatte mich gefragt, was ist wenn 3 od. mehr
Kunden hintereinander spielen wollen?
Ich wohne in einer Stadt ca. 30.000 Einwohner.

Gruß

[PaulchenPanther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.697.143 von Torsten25 am 22.09.07 17:13:40

Das Problem habe ich anfangs auch feststellt.Es wurde definitiv an der Einarbeitung/Schulung der Verkäuferinnen gespart(Dafür ging es aber auch schnell). Braucht halt alles seine Übung.

Mittlerweile geht es bei meinem Schlecker immer sehr fix.
Die Handgriffe sitzen und die Mädels spielen selber auch alle Lotto.
Das mit der langsamen Datenübertragung hatte ich Samstags auch schon mal. Wahrscheinlich zu hohes Aufkommen.

Naja, es wird schon noch besser werden

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.697.284 von PaulchenPanther am 22.09.07 18:09:57

Wahrscheinlich zu hohes Aufkommen.

@mwenture
Wessen Leben soll Fluxx retten?
Meines oder das des gesamten Einzelhandels?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.697.700 von Kioskmann am 22.09.07 19:51:12

Wessen Leben soll Fluxx retten?
Meines oder das des gesamten Einzelhandels?

z.B. jenes der 1200 Einzelhändler mit kleineren Lottoumsätzen, die in Niedersachsen ihre Lizenz verlieren sollen - du lebst ja zum Glück in Brandenburg und musst nicht gerettet werden.

Guckst Du: http://www3.ndr.de/ndrtv_pages_video/0,,SPM14442_VID4199586,…

Gruss - mwenture

[Mobydickdoim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.697.700 von Kioskmann am 22.09.07 19:51:12

Begreif es doch einfach! der europäische Markt ist offen. Und es hat Fuhrunternehmern, Hoch & Tiefbau Firmen, Krankengymnasten, Masseure und vielen, vielen mehr den Hals gebrochen. Und das nicht nur in den Grenzgebieten. Sollen die nun alle gegen Mitbewerber aus anderen EU Länder klagen und sie außer Landes treiben? Deutschland den Deutschen ? Na das hatten wir doch schon mal oder

Gruss Jürgen

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.697.771 von mwenture am 22.09.07 20:16:17

Guten Abend, mwenture.
Auf jeden des von Dir angeführten Einzelhändlers kam bisher ein Mitbewerber.
Nun sage mir, wie sich deren Situation bessern sollte, wenn es nach einer Liberalisierung Dutzende mehr wären?
Ich behaupte gar, in dem Falle wären alle Annahmestellen bedroht!

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.697.802 von Mobydickdoim am 22.09.07 20:33:25

Guten Abend Mobydickdoim
Natürlich begreife ich, denn tagtäglich spüre ich die Grenznähe zum EU-Nachbarn Polen und die damit verbunden Tabakwareneinfuhren nach Deutschland.
Der Umgang mit den daraus resultierenden Umsatzeinbußen ist mir bekannt- leider!

Gruss Kiosk

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.698.554 von Kioskmann am 22.09.07 23:30:05

Gut möglich, dass alle Annahmestellen bedroht sind. Die Sparkassen haben nämlich in Deutschland 16000 Geschäftsstellen. Bietet die Möglichkeit der optimalen Kontrolle (Jugendschutz;Spielsucht): Alle Spieler werden während des Spielvorgangs mit Kameras überwacht; über die Häufigkeit und Höhe der Einsätze weiss man jederzeit Bescheid; und über die Konten kennt man auch das Alter; keine Spielgewinne können verloren gehen und wenn jemand bei Schufa gelistet ist, kann man ihn bundesweit vom Lottospiel aussperren. Ja, wenn ich mir's so überlege, ist die bundesweite Sparkassen-Lösung die einzig saubere Lösung für den Lottoblock und erst noch extrem kostengünstig!

Gruss - mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.698.692 von mwenture am 23.09.07 00:21:13

Aber im ernst: Eigentlich bräuchten die Annahmestellen die "wilden" Vermittler nicht zu fürchten (im stationären Bereich zumindest). Diese haben nämlich immer einen Kostennachteil: Sie müssen ihre Terminals, die Logistik usw. alles aus der eigenen Tasche bezahlen; und ihre Gewinne erst noch mit dem Laden-Inhaber aufteilen. Bei den Annahmestellen übernimmt dies der Lottoblock. Der Lottoblock hätte viele Möglichkeiten, die Annahmestellen besserzustellen (z.B. mit Super Werbe- und Marketing-Kampagnen (z.B. 5% Spielgutschein - nur einlösbar an einer offiziellen Annahmestelle usw.)). Aber dazu müssten der Lottoblock eine rechts-und-kehrt Wendung machen und verhindern, dass Lotto in den Glücksspielgesetz bzw. dem neuen Staatsvertrag überhaupt noch erwähnt wird. Mit der entsprechenden Werbung würde der Kuchen grösser und zwar für alle. Wenn der Lottoblock daneben noch die "aufgegebenen" Annahmestellen nur teilweise ersetzen würde, wäre es insgesamt eine win-win-win-win-win Situation (Private, Annahmestellen, Lottoblock, Staat/Steuer, Projekte)

Gruss - mwenture

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.698.692 von mwenture am 23.09.07 00:21:13

Mit Verlaub, mwenture,
diese Argumentation finde ich doch sehr an den Haaren herbeigezogen?

[longtermthinker1]

noch einmal zur Wandelanleihe.

Für private Anleger sind die Informationen zur Wandelanleihe recht dürftig. Das Risiko in Fluxx zu investieren, ist
aus meiner Sicht auch sehr hoch.
Die zurückliegende KE für Supermarktlotto ist
aus meiner Sicht auch nicht so wie kommuniziert verwendet worden.
Ich persönlich bin sehr unsicher ob ich noch mehr Wagniskapital
dieser Firma anvertrauen soll, ohne konkretere Infos
über die Verwendung des Geldes zu bekommen.


Gruß longterm

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.703.779 von longtermthinker1 am 23.09.07 11:38:15

Wenn man sich unsicher ist, sollte man nicht noch mehr Geld investieren, ansonsten kann man den Beispielen die hier schon angedacht wurden folgen. Wenn von Institutioneller Seite Interesse besteht für 2,68 Bezugsrechte zu erwerben wird der Kurs sich in der Zukunft ein gutes Stück darüber finden! Man kann also auch abwarten!

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.698.807 von mwenture am 23.09.07 00:40:03

Kostennachteil? Na und!
Wie jüngst zu vernehmen war, sieht es bei den großen dt. Lebensmittelketten in Sachen Rendite in etwa so aus, dass von 100 Euro Umsatz ein Euro übrig bleibt. Trotzdem lebt die Branche ganz nett davon. Die Masse macht´s!
Will sagen, was für Fluxx & Co. locker reichen würde, wäre für den kleinen Krauter mit ein, zwei Annahmestellen der Supergau.
Nebenbei bemerkt ist der schleichende Verfall beim Rohertrag ein Übel, dass sich durch alle Sortimente zieht.
So gesehen, sind die Gesellschaften des DLTB nicht „böser“ als die restliche Mischpoke im Lande.


Mwenture, lass es mich Dir schonend sagen.
Bei allen Visionen die Du hier auch andenkst, solltest Du eines beachten- Fluxx braucht Lotto, aber nicht umgekehrt!

Gruss Kiosk

[wdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.703.779 von longtermthinker1 am 23.09.07 11:38:15

wenn du schon welche hast, kannst du ja für 2,68 € welche im Vh 1:4 kaufen. Aber der Kurs wird sich so wie so dem Wandelanleihekurs anpassen.

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.703.779 von longtermthinker1 am 23.09.07 11:38:15

Immerhin, das Board macht Fortschritte.

Ein alter Fluxxianer spricht also schon von,

ich zitiere, "Wagniskapital".

Eine solche Sichtweise ist wenigstens halbwegs vertretbar.

Onvestor

[mwenture]

Langsam scheint sich der Start bei AOL Wirklichkeit zu werden: http://www.jaxx.co.uk



Gruss - mwenture

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.715.737 von mwenture am 23.09.07 22:56:03

Wie bitte, die haben das Ding immer noch nicht gestartet ?

Q3 kannste knicken.

Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.715.985 von onvestor am 23.09.07 23:24:58

AOL wird man erst im 4.Quartal beurteilen können! 3.Quartal wird man sehen wie das mit den Tipp-Gemeinschaften läuft (Abschereibungen verringern), und wieviel Schlecker zum Ergebnis beisteuern kann! Letzteres wird nicht unerheblich sein! Auch Poker nicht zu vergessen! AOL wird vor der EM mitte 2008 eine gute Basis geschaffen haben, und ich hoffe das man noch mehr kooperieren wird! AOL erweitert ja anscheinend seine Aktivitäten in EU! Durch den Bundesliga-Start und die Champions League laufen auch die Sportwetten wieder auf vollen Touren, was sich im nächsten Jahr noch steigern wird! Im internet-Lottobereich dürften die Einnahmen sich auf dem selben Level bewegen oder sich sogar leicht steigern! Die Leute haben nun mal wenn es langsam auf Weihnachten zu geht auch mehr Geld übrig für zu Tippen, größeren Jackpot hatten wir dieses Quartal ja auch!

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.716.347 von Dumbo1 am 24.09.07 00:28:07

Nicht zu vergessen die konsequente Haltung der EU zu Sportwetten, die anscheinend so langsam Früchte trägt! Man schmiedet schon neue Pläne für ein Scheitern des Vertrages! Veto aus Europa - Bedenken in den Landtagen: Glücksspielstaatsvertrag in der Sackgasse Wunderschöner Bericht auf http://www.isa-casinos.de/articles/17814.html Kein Wunder das man von Seiten der Länder nichts neues über die Treffen auf EU-Ebene erfährt, läuft anscheinend nicht so wie geplant! Pokern sollte man können, bevor man mitspielen will. Kenne da aber eine gute Seite! http://www.mybet.com/left.do

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.713.232 von Kioskmann am 23.09.07 19:43:05

Bei allen Visionen die Du hier auch andenkst, solltest Du eines beachten- Fluxx braucht Lotto, aber nicht umgekehrt!
Würde mal sagen auch Lotto braucht private Vermittler! Beide profitieren davon! Du solltest aber auch bedenken, Faber (nur Lotto), Tipp24 (nur Lotto), Fluxx (Lotto auch Stationär, Sportwetten, Poker, Casino,......

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.714.439 von onvestor am 23.09.07 20:58:16

@onvestor ... guter Mann....

jeden Cent den man nur irgendwie und irgendwo in die Börse investiert ist Wagniskapital!!! es gibt an der Börse keinen sicheren Hafen.

Gerade du mit Deinen bisherigen \'glücklichen\' Investments solltest das wissen

@longtherm

nur keine Hast beim Fluxx-Investment - man muß nicht immer probieren am tiefsten Punkt kaufen - verschafft nur Stress.

Warte mal ab was der Markt die nächsten Tage (Wochen) macht, und investiere in den steigenden Markt (ich machs genau so). Die Tage werden kommen - wird gar nicht mehr so lange dauern. So verliert man halt oft ein paar Prozent, aber man kann sehr gut schlafen

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.716.398 von Dumbo1 am 24.09.07 01:42:07

Wozu?
Sowie im Internet (zumindest bald wieder) als auch an allen gut frequentierten Standorten im stationären Bereich ist Lotto längst präsent. Hier erkenne ich keine Defizite, die es zu beseitigen gilt!?
Was den kaufmännischen Bereich angeht unterstelle ich, dass die Gewinnerzielungsabsicht bei niemanden ausgeprägter ist als bei den Inhaber geführten Einzelhändlern. Somit arbeitet Lotto bereits mit den besten Partnern zusammen.

Nebenbei bemerkt würden auch „alle Beteiligten davon profitieren“, wenn man beispielsweise die Geschwindigkeitsüberwachung auf den Strassen in die Hände von privaten Tempomessern geben würde.
Doch es gibt nun mal Dinge, wie die Radarfalle und eben das Lotto-Terminal, die sollten nur dem Staat obliegen.

Gruss Kiosk

[streichelzoo]

Studie: Schwarzmarkt bei Sportwetten wird steigen
Experten warnen vor Staatsmonopol bei Glücksspielen und errechnen Milliarden-Steuerverluste


VON DANIEL BAUMANN

BERLIN. Ab Januar 2008 wollen die Bundesländer mit einem staatlichen Monopol für Glücksspiele und Sportwetten die Suchtprävention verbessern. Nun bezweifelt eine neue Studie, dass dies gelingen kann.

Die Expertise kommt zu dem Ergebnis, dass ein Monopol die Suchtprävention erschweren wird. "Durch das Monopol wird der Schwarzmarkt für Glücksspiele massiv anwachsen und die Sucht dadurch unkontrollierbar", sagte der Verfasser der Studie, Friedrich Schneider, der Berliner Zeitung. "Die angestrebte Lösung ist die schlechteste aller Möglichkeiten". Der Wirtschaftswissenschaftler der Universität Linz gilt als führender Schwarzmarktexperte im deutschsprachigen Raum. Er fordert die Liberalisierung des Marktes. Die Studie kommt zu dem Ergebnis, dass sich bei einem Staatsmonopol bei Glücksspielen der Schwarzmarkt für Sportwetten verfünffachen wird. Und zwar von 691 Millionen Euro auf 3,3 Milliarden Euro Umsatz pro Jahr. Gleichzeitig würde der legale Markt um sechzig Prozent einbrechen. Auch das Ifo-Institut in München hat ermittelt, dass der Schwarzmarkt der Gewinner eines staatlichen Monopols wäre.

Der Glücksspiel-Staatsvertrag wurde im Dezember 2006 von allen Ministerpräsidenten mit Ausnahme des schleswig-holsteinischen unterzeichnet. Er verbietet privaten Anbietern das Glücksspiel und schränkt die Werbetätigkeit der staatlichen Anbieter ein. In den nächsten Wochen soll er nach Angaben der Ministerpräsidentenkonferenz von den Landesparlamenten verabschiedet werden.

Grund für den Vertrag ist ein Urteil des Bundesverfassungsgerichts vom März 2006. Die Richter entschieden damals, dass ein staatliches Monopol auf Glücksspiele unzulässig sei, wenn der Gesetzgeber sich nicht für mehr Suchtprävention einsetze.

"Der von den Ministerpräsidenten verabschiedete Staatsvertrag ist unmoralisch", sagte Schneider. "Es geht nicht um die Suchtprävention, sondern um die Sicherung des staatlichen Monopols." Mit dem Vertrag schneide sich der Staat allerdings auch ins eigene Fleisch, denn auch er gehöre zu den Verlierern.

Wie die Studie erstmals darlege, würden ihm alleine im Bereich der Sportwetten Steuerverluste von rund 220 Millionen Euro jährlich entstehen. 14 000 sozialversicherungspflichtige Arbeitsplätze vor allem für gering qualifizierte Personen gingen verloren. Die Experten schlagen deshalb die Liberalisierung des Marktes vor, verbunden mit einem international konkurrenzfähigen Steuersatz von 15 Prozent auf Rohgewinne. Der legale Markt würde so wachsen, der illegale schrumpfen. Der Staat könnte seine Einnahmen auf rund 900 Millionen Euro verdoppeln. "Das wäre genug Geld für eine effektive Suchtprävention", sagte Schneider.
Berliner Zeitung, 24.09.2007

[mwenture]

- Jaxx.de und Jaxx.com jetzt kombiniert.
- Jaxx.com bereits auf Spanisch --> Vorbereitung für den nächsten Markt.
- Jaxx.de scheint mir enorm an Geschwindigkeit zugelegt zu haben

Gruss - mwenture

[djimmi]

sehr gute Nachrichten von der EU, die Liberalisierung wird kommen und mit dieser eigentlich ein wahnsinns Aufschwung für fluxx- aber was ist das genau mit der Wandelanleihe, ich bin Jusrist und kein Wirtschaftswissenschaftler, kan mir das mal einer erklären???

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.717.850 von djimmi am 24.09.07 10:14:43

Das Bezugsangebot zur Wandelanleihe ist jetzt auf Fluxx.com (--> Investor Relations)

Eine Wandelanleihe ist eine normale, in diesem Fall mit 3% vezinste Anleihe. Nach Ablauf der Laufzeit, in diesem Fall 4 Jahre, wird der Anleihe-Betrag zurückbezahlt.

Zusätzlich ist mit einer Wandelanleihe jedoch ein Recht verknüpft, den Anleihebetrag in Aktien umzutauschen (zu wandeln).

Der Vorteil für den Inhaber der Wandelanleihe: Läuft der Kurs der Aktie schlecht, oder bleibt gleich, erhält er am Schluss mindestens den Anleihebetrag (im Fluxx Fall 2.68 pro Anteil) zurück (ausser die Firma macht Konkurs). Läuft die Aktie gut, Kurs z.B. 8 Euro, kann die Anleihe in Aktien gewandelt werden (zum Kurs von 2.68). Natürlich erhält man ab erfolgter Wandlung keinen Zins mehr.

Gruss - mwenture

[mwenture]

Anleihebedingungen:

Wenn ich's richtig verstehe, werden die Fluxx-Aktien ab morgen, dem 25. September 2007 ex Bezugsrecht gehandelt. Wer also ab morgen Fluxx Aktien verkauft, bleibt immer noch im Besitz des Bezugsrechts (ohne Gewähr! - Bank fragen!). Für dieses Bezugsrecht gibt es keine Möglichkeit des Kaufs/Verkaufs! Wenn es nicht ausgeübt wird, verfällt es!

Gruss - mwenture

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.718.562 von mwenture am 24.09.07 11:05:23

habe gerade mit meiner Bank gesprochen, die meinten 3% Verzinsung abzgl. Kosten und Auslagen ist Schrott, man kann sich genausogut die handelbare Aktie reinlegen, sehe ich eigentlich auch so...

[Torsten25]

Moin,moin,

hatte ja letzte Woche eine Mail bzgl. WA an Fluxx geschrieben.
Hatte heute Antwort, in der auch noch mal ausdrücklich das aus-
geglichene geplante Jahresergebnis bestätigt wurde.

Gruß

[cys]

Eben von Wallstreet-online gekommen:
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[mwenture]

http://www.tagesspiegel.de/zeitung/Sonderthemen;art893,23858… (Sportwettenzertifikate)

Gruss - mwenture

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.721.642 von cys am 24.09.07 14:18:54

geil geil geil, die Explosion wird kommen, erstma frisches Kapital und dann die Liberalisierung, mit der sich die Politik offensichtlich mehr und mehr anzufreunden scheint

persönliche Meinung keiiiiine Kaufempfehlung

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.721.916 von mwenture am 24.09.07 14:35:05

Denn als Option ausgestattet, ist es das bisher bekannte einzige Produkt, das Fußballvereinen auf ihrem wirtschaftlichen Betätigungsfeld erlaubt, finanzielle Sicherungsgeschäfte einzugehen.

Das könnte allerdings in einen gewissen Interessenkonflikt münden.

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.717.850 von djimmi am 24.09.07 10:14:43

Also die Anspruchsgrundlage für die Wandelanleihe ist § 267 BGB in Verbindung mit §§ 725 ff. STGB.

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.724.675 von voltago01 am 24.09.07 16:52:26

lieber voltagio, bist Du Dir da sicher oder sind das Nummern aus Deinem fiburetracement

STGB= Strafgesetzbuch!?

[roboty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.725.585 von djimmi am 24.09.07 17:37:01

da sollte man\'s vielleicht auch reinstellen!!

[PaulchenPanther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.721.642 von cys am 24.09.07 14:18:54

Klingt gut...schon gestestet ???

[PaulchenPanther]

Sportwetten bei Wallstreet- Online das hat doch was...

[PaulchenPanther]

Und werbetechnisch wird hier auch auf den Putz gehauen....

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.725.585 von djimmi am 24.09.07 17:37:01

Hmmm, ob ich da was verwechselt habe?

Ich dachte, so ähnlich stands doch in meinem Lehrbuch, wie heißt das nochmal? Der große Herr der Ringe oder so...

[mwenture]

http://www.hltv-hessen.de/file.2007-09-10.3078307199
Offener Brief an Jaxx / Schlecker; schon etwas älter, aber trotzdem interessant: Fazit: Selber eine Tippgemeinschaft gründen, dann spart man sich die Kosten für den Treuhänder oder anders gesagt: Eine nachbarschaftliche Entbindungsgemeinschaft gründen, dann spart man das Geld für die Hebamme. Ts Ts Ts.

Gruss - mwenture

[mwenture]

http://www.jaxx.co.uk ist jetzt online und startet direkt das AOL-Angebot. Da bin ich jetzt doch etwas verwundert, da ich bis dato der Anschicht war, dass Jaxx UK neben AOL od NUFC mit einem eigenen Angebot auftreten würde.

Gruss - mwenture

[smartcard]

Nicht gerade nobles Verhalten der Monopolisten. Im Zweifel hat der Spieler schuld. Staatlich ja, sicher nein!

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,507862,00.html

LOTTO-PROZESS
Sechs Richtige und eine falsche Quittung

Von Uta Falck

Der Traum von sechs Richtigen - für Tamara E. schien er in Erfüllung zu gehen. Aber ihre Lottoquittung stimmte nicht mit dem ausgefüllten Tippschein überein. Wurde Tamara E. von einem defekten Lesegerät um ihren Gewinn gebracht? Oder ist sie selbst die Betrügerin?

Berlin - Der Vorsitzende hat Mühe, die Angeklagte im Zaum zu halten. "Frau E., setzen Sie sich wieder!", mahnt Richter Andreas Rische oder: "Sie bekommen gleich ein Ordnungsgeld. Sie können nicht ständig dazwischenreden!"

Lottoschein: Mit mathematischer Formel berechnete Tipps
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DDP

Lottoschein: Mit mathematischer Formel berechnete Tipps
Kein guter Einstieg für Tamara E. bei der Verhandlung am Berliner Amtsgericht. Die 56-jährige Russin mit dem gefärbten Blondhaar, das in geföhnten Wellen auf ihre Schultern fällt, ist angeklagt, sich durch Manipulation eines Lottoscheins einen Gewinn von 85.110 Euro verschafft haben zu wollen.

Tamara E. sagt, sie stehe vor Gericht, um ihre Ehre zu verteidigen.

Tamara E. und ihr Mann Günther spielten "6 aus 49". Er tippte 36 Jahre lang die immer gleichen Zahlen, sie wechselte. Am 12. August 2003 gab Günther E. zwei Spielscheine ab. Einen Tag später, so schildert es die Angeklagte, verfolgte das Paar die Fernsehziehung und jubelte über sechs Richtige.

Doch dann verglichen die E.s die Zahlen auf der Spielquittung mit denen auf dem Spielschein und stellten fest: Sie waren nicht komplett identisch. Zwei Tipps stimmten überein, doch beim dritten, ausgerechnet dem Gewinnzahlen-Block, wies die Quittung sechs falsche Zahlen aus.

Die beiden baten eine Boulevardzeitung um Hilfe. In Begleitung eines Fotografen fuhren sie zur Deutschen Klassenlotterie. Dort zog ein EDV-Spezialist ihren Spielschein mehrfach durch ein Annahmegerät. Er wurde stets korrekt gelesen. Dann teilte der Angestellte den Enttäuschten noch mit, sie seien die 13. Gewinner, 85.110 Euro seien ihnen entgangen.

Strafbefehl statt Lottoglück

Vor Gericht versichert dieser Zeuge: "Unsere Terminals können nicht manipuliert werden. Da steckt intelligente Software dahinter." Außerdem hätten die E.s den Fehler noch vor der Ziehung reklamieren müssen. So steht es in den Spielbedingungen.

Die E.s beschwerten sich im Lottoladen. Dabei erfuhren sie, der Computer sei gerade von der Lotto-Zentrale abgeholt worden. Das kam ihnen verdächtig vor. Sie riefen die Polizei und verlangten die Untersuchung des Computers. Doch niemand glaubte ihre Version. Stattdessen zeigte die Deutsche Klassenlotterie ihre störrischen Kunden wegen versuchten Betruges an, die Polizei durchsuchte deren Wohnung. Ein Jahr nach dem Lottoschein-Desaster erhielt jeder der beiden Beschuldigten einen Strafbefehl über 4500 Euro.

Das war wohl zu viel für den Elektroniker Günther E. Seine Frau Tamara sagt, er sei bei der Hausdurchsuchung geschubst worden. Von den Schmerzen und dem Schock habe er sich nicht mehr erholt. Er starb noch vor der Eröffnung des Strafprozesses. Jetzt sitzt die ehemalige Dozentin der Moskauer Militärakademie allein auf der Anklagebank, nur auf dem Zettel neben der Saaltür stehen beide Namen.

Die Staatsanwaltschaft wirft der Angeklagten vor, sie habe einen leeren Lottoschein kopiert und die Farbkopie im Lottoladen einlesen lassen. Nach der Ziehung habe sie die richtigen Zahlen dann im Original angekreuzt. Doch so schnell gibt Tamara E. nicht auf. Sie berichtet von den Schwierigkeiten bei der Annahme des Lottoscheins: Viermal sei der Schein wieder ausgespuckt worden, bis das Gerät endlich ihre Quittung druckte.

Bis zu vier falsche Zahlen beim Ausdruck von Quittungen

Das bestätigt auch der Besitzer der Lottoannahmestelle. Er sagt, an heißen Tagen wie denen im August 2003 machte das Gerät Probleme. Es stand nur einen Meter vom Fenster entfernt direkt in der Sonne. Der Zeuge erinnert sich auch an einen Monat, in dem das Gerät viermal ausgetauscht wurde - nicht gegen ein neues. "Die werden nur repariert." Ein Kriminalbeamter wertet die Probleme beim Einlesen als Beweis für die Farbkopie, die E. verwendet habe. Doch dafür fand die Staatsanwaltschaft nur magere Anhaltspunkte: Zwar kann die Angeklagte zu Fuß einen Kopierladen erreichen, außerdem befanden sich in ihrer Wohnung zwei Farbkopien - kopierte Lottoscheine wurden allerdings nicht sicher gestellt.

Verteidiger Lüko Becker beantragt ein technisches Gutachten. Er zitiert Aussagen, nach denen es bis zu vier falsche Zahlen beim Ausdruck von Quittungen gab. Außerdem präsentiert der Verteidiger Zeugen, denen Ähnliches wie den E.s widerfuhr: Zwei Nordberliner Spielern etwa war die Auszahlung eines Gewinns verweigert worden, weil ihre Losnummer mit der Quittungsnummer nicht übereinstimmte. Da es sich jedoch nur um zwei Richtige handelte, verzichteten sie auf die Beschwerde. Ein Berliner Rechtsanwalt erzählt dem Gericht, er habe vor zwei Jahren eine komplett vom Spielschein abweichende Zahlenreihe auf seiner Quittung gefunden. "Ich hätte aber keinen Gewinn gehabt, sonst hätte ich vielleicht Theater gemacht." In seiner Annahmestelle war dieses Szenario bekannt, sagt der Zeuge, man schob es auf ein altes Annahmegerät.

Der Richter ordnet die Untersuchung des Terminals an: Dessen Hard- und Software wurde inzwischen ausgetauscht. Dennoch macht sich ein EDV-Spezialist der Berliner Polizei an die Arbeit. Öffnen darf er das Gerät nicht, es würde sonst zerstört. So probiert der Gutachter nur das Lesen von echten und farbkopierten Spielscheinen sowie von solchen mit überklebter Zahlenreihe. Es funktioniert. Auch Scheine mit zu vielen und zu wenig angekreuzten Ziffern liest er ein. Auf diese Versuche reagiert das Display mit einer Aufforderung zur Korrektur. Der Gutachter verklebt sogar die Sensorleiste mit kleinen Papierstückchen, um einen Fehler beim Scannen zu simulieren. In diesem Fall bricht der Lesevorgang ab. Ein Ergebnis à la E. erhält er nicht.

"Mit dem Schwören ist das so eine Sache"

Für Staatsanwältin Dobes ist alles klar. Für den versuchten Betrug fordert sie eine Geldstrafe von 4000 Euro - 100 Tagessätze à 40 Euro. Verteidiger Becker dagegen sieht in der Anklage nur das unbewiesene Konstrukt eines Kriminalisten und fordert den Freispruch. Seine Mandantin schwört vor Gericht und bei Gott, sie habe nicht manipuliert. "Mit dem Schwören im Gerichtssaal ist es so eine Sache", sagt der Richter, nachdem er mit seinem Urteil die staatsanwaltliche Forderung bestätigte. Nur mit der Farbkopie-Version könne man die enorme Abweichung erklären. Hätte das Gerät zu viele Zahlen gelesen, hätte es einen Fehler gemeldet. Hätte das Gerät durch Verunreinigungen falsche Zahlen produziert, hätten sich diese falschen Zahlen auf anderen Tipp-Blöcken wiederholt. "All diese Szenarien sind widerlegt."

Unwiderlegt sei dagegen die höchst verdächtige Änderung der Druckstärke des Kugelschreibers auf dem ausgefüllten Lottoschein, zwischen den Kreuzen des zweiten und dritten Zahlenblocks, dem mit den Gewinnzahlen. Tamara E. begründet dieses Absetzen mit einem Gang zur Toilette. Die Lottogesellschaft, so der Richter weiter, würde mit der Gewinnablehnung weder Geld sparen noch ihr Prestige schützen: "Dann hätte sie möglichst schnell auszahlen müssen, um den Presserummel zu vermeiden." Die Angeklagte habe mit dem Mediendruck die Auszahlung erreichen wollen. "Das ist fehlgeschlagen."

Die bislang nicht vorbestrafte Tamara E. zieht nun vor das Berliner Landgericht und kämpft dort weiter um ihre Ehre. Den Gewinn wird sie nie erhalten, denn die Deutsche Klassenlotterie zahlt nur für korrekte Spielquittungen. Lotto spielt sie jedenfalls nicht mehr: "Man hat mir die Freude genommen."

[PaulchenPanther]

Bei mybet.com kann man ja mittlerweile auf die wildesten Sachen wetten.

Ist ja schon fast wie in England

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.740.574 von smartcard am 25.09.07 18:57:01

Entschuldige, aber ich habe selten so etwas Doofes gelesen.
Dieser Bericht, ich hoffe Du hast ihn nicht nur kurz überflogen, beinhaltet nicht den geringsten Zweifel, im Gegenteil, er ist gespickt mit Ungereimtheiten.
Was wäre denn, wenn derlei Betrugsversuche von Erfolg gekrönt wären?
Dann würde all denen, die irgend etwas mit Lotto am Hut haben (inkl. Fluxx) die Geschäftsgrundlage entzogen, weil es zigtausende Nachahmer gäbe.
Umgekehrt wird ein Schuh draus. Die Ermittlungen haben bewiesen, dass Lotto sicher ist!

Und noch etwas. Seit 2006 stehen den LVSn der DKLB noch modernere Terminals zur Verfügung, mit noch feinerer Technik und ich wette, dass seitdem kaum jemand eine manuelle Gewinnanforderung ausfüllen musste.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.741.052 von Kioskmann am 25.09.07 19:36:42

Nach dem, was die Lottoblock-Vertreter in den letzten 12 Monaten zusammengelogen haben, glaube ich dieser armen Frau, zu 100%.

Gruss - mwenture

[Sunburn63]

http://www.wallstreet-online.de/produkte/sportwetten/

25€ ist aber viel zuviel für die Breitner-Frisur

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.741.390 von mwenture am 25.09.07 20:01:19

jaaaaa!!!! sollen die sich alle sonst was in die Tasche lügen, momentan haben wir nicht viel zu lachen, so ist das Leben aber was Recht ist kommmt wieder und wir müssen nicht mehr lange warten

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.741.390 von mwenture am 25.09.07 20:01:19

Ist der Wahrheitsgehalt auch noch so klein,
gehört er in dieses Bord hier rein!

Meinetwegen, mwenture.
Wenn´s der hiesigen "Stimmung" nützt.

[chris_hen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.742.206 von djimmi am 25.09.07 21:10:50

habe auch echt keine lust mehr zu warten.
über 1.5 jahre.... es reicht!!!

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.742.246 von Kioskmann am 25.09.07 21:14:33

Entschuldigung.
Nicht "er", sondern "es" gehört in dieses Bord hier rein!

P.S.
Ich mach´s ja freiwillig. Aber es grenzt an einen Skandal, dass sich die dt. Gerichte mit so einem Unsinn herumplagen müssen.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.742.246 von Kioskmann am 25.09.07 21:14:33

Dann glaub doch wenigstens dem Staatsanwalt

"Die Staatsanwaltschaft wirft der Angeklagten vor, sie habe einen leeren Lottoschein kopiert und die Farbkopie im Lottoladen einlesen lassen. Nach der Ziehung habe sie die richtigen Zahlen dann im Original angekreuzt. Doch so schnell gibt Tamara E. nicht auf. Sie berichtet von den Schwierigkeiten bei der Annahme des Lottoscheins: Viermal sei der Schein wieder ausgespuckt worden, bis das Gerät endlich ihre Quittung druckte."

Also: Das Superintelligente Terminal in der Lottoannahme akzeptiert einen LEEREN Lottoschein und druckt dafür noch eine Quittung aus

Gruss - mwenture

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.738.463 von mwenture am 25.09.07 16:29:59

- Ich konnte mich auf jeden Fall auf
http://www.jaxx.co.uk einloggen


Gruß longterm

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.742.423 von mwenture am 25.09.07 21:28:53

Der Staatsanwaltschaft ist unbedingt zu glauben!
Aber im Gegensatz zu Dir, lese ich von einem Lottoschein, der, als er noch leer war(!), kopiert wurde, jedoch von keinem, der ohne die notwendigen Kreuze versehen den Weg ins Terminal fand!?
Das ist schon ein Unterschied!

Die Angeklagten werden die Kopie mit den drei Tipps versehen in die Ast. gebracht haben.
Der Beschäftigte hatte dann akribisch versucht, den falschen Schein einzulesen.

Das Original lag indes zu Hause.
Die beiden ersten Tipps wurden eins zu eins übernommen, der dritte hinzugefügt als die Lottozahlen bekannt waren.
Beide Einlesebelege, sowie das Original als auch die Fälschung, trugen die Spiell77-Nummer der Spielquittung und konnten gegeneinander ausgetauscht werden. Der Rest ist bekannt.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.742.701 von longtermthinker1 am 25.09.07 21:56:09

Damit Qual der Wahl: Sportwetten bei Jaxx.co.uk oder Mybet.com?
Gruss - mwenture

[onvestor]

Aber das wollen wir doch nicht unterschlagen, oder ?

www.isa-casinos.de

» Startseite Dienstag, 25. September


Kabinett verabschiedet «Glücksspiel-Gesetz»



Potsdam (dpa)
Auch in Brandenburg wird das Glücksspiel künftig an eine entschiedenere Bekämpfung der Spielsucht gekoppelt. Das sieht ein Gesetzentwurf vor, den das Kabinett am Dienstag in Potsdam verabschiedete. Mit ihm passe das Land sein Recht den Vorgaben des Bundesverfassungsgerichts an, teilte Regierungssprecher Thomas Braune mit. Das Gericht hatte zum staatlichen Glücksspiel- Monopol entschieden, dass dem Schutz der Spieler Vorrang vor den fiskalischen Interessen des Staates einzuräumen ist. Mit dem Gesetz stimmt Brandenburg dem Glücksspielstaatsvertrag der Bundesländer zu, der am 1. Januar 2008 in Kraft treten soll.



Hinweis: ISA-CASINOS veröffentlicht auf ihrem Internet-Portal verschiedene Artikel, Analysen, Kolumnen, Reportagen, Publikationen, Urteile, Interviews und Nachrichten, die aus unterschiedlichen Quellen stammen. Verantwortlich für den Inhalt ist allein der Autor.
[Druckbare Version] eingestellt am: 25.09.2007 19:38

[onvestor]

Und das wollen wir auch nicht unterschlagen, oder ?

http://www.isa-casinos.de/articles/17806.html

» Startseite Dienstag, 25. September


Entwurf Landesgesetz zu dem Glücksspielstaatsvertrag (Landesglückspielgesetz - LGlüG) für Reinland-Pfalz



Mit Urteil vom 28. März 2006 hat das Bundesverfassungsgericht entschieden, dass der Ausschluss der gewerblichen Veranstaltung von Wetten durch Private gegen Artikel12 des Grundgesetzes verstößt, weil das bestehende staatliche Wettmonopol in einer Weise ausgestaltet ist, die eine effektive Suchtbekämpfung nicht sicherstellt. Obwohl dieses Urteil zu Sportwetten ergangen ist, sind dessen Grundsätze auch auf andere Bereiche des Glücksspielwesens zu übertragen, auch wenn diese unterschiedliche Gefährdungspotentiale aufweisen. Entsprechend der Aufforderung des Bundesverfassungsgerichts zu einer Neuregelung des Glücksspielwesens bis zum 31. Dezember 2007 haben sich die Länder auf einen Glücksspielstaatsvertrag verständigt, der am staatlichen Lotterie- und Sportwettenmonopol festhält und die Vermeidung und Bekämpfung von Glücksspielsucht, die Kanalisierung und Begrenzung des Glücksspielangebots, den Jugend- und Spielerschutz sowie die Sicherstellung eines fairen Spiels und den Schutz vor Kriminalität als Kernziele vorsieht. Die Zustimmung zum Glücksspielstaatsvertrag ist erforderlich, da nach Ablauf der vom Bundesverfassungsgericht gesetzten Übergangsfrist am 31. Dezember 2007 das gegenwärtig noch geltende rheinland-pfälzische Recht verfassungs- und europarechtswidrig wäre. Zugleich bedürfen die derzeit im Landesgesetz über das öffentliche Glücksspiel vom 14. Juni 2004 (GVBl. S. 322, BS Anhang I 134) normierten Ausführungsbestimmungen zu den staatsvertraglichen Regelungen zum Lotteriewesen in Deutschland der Anpassung an den neuen Glücksspielstaatsvertrag.

Klicken Sie hier um den gesamten Gesetzesentwurf im PDF Format zu lesen.



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[Druckbare Version] eingestellt am: 25.09.2007 05:10

[onvestor]

Mit anderen Worten:

Die sechzehn Bundesländer setzen alle den Glücksspielstaatsvertrag per Landesgesetz zum 01.01.2008 um.

Onvestor

[onvestor]

Thüringen:

Gesetz zur Änderung der gesetzlichen Grundlagen des Glücksspielwesens in Thüringen



Mit dem Gesetzesentwurf werden die zulässige Veranstaltung und Vermittlung von Glücksspielen im Land geregelt. Mit Urteil vom 28. März 2006 - 1 BvR 1054/01 - (NJW 2006, S. 1261) hat das Bundesverfassungsgericht über die Verfassungsmäßigkeit des bayerischen Staatsmonopols für die Veranstaltung von Sortwetten entschieden. Zwar wird die derzeitige Regelung als unvereinbar mit dem Grundrecht der Berufsfreiheit bewertet, gleichzeitig hat das Bundesverfassungsgericht jedoch bestätigt, dass ein staatliches Monopol für Sportwetten mit Artikel 12 des Grundgesetzes vereinbar ist, wenn ein solches Monopol konsequent am Ziel der Bekämpfung von Suchtgefahren und dem Jugendschutz ausgerichtet ist. Da dies nach der derzeitigen Rechtslage nicht gewährleistet ist, wurde der Gesetzgeber aufgefordert, dieses Regelungsdefizit bis zum 31. Dezember 2007 zu beseitigen.

Klicken Sie hier um den gesamten Gesetzesentwurf im PDF Format zu lesen.



Hinweis: ISA-CASINOS veröffentlicht auf ihrem Internet-Portal verschiedene Artikel, Analysen, Kolumnen, Reportagen, Publikationen, Urteile, Interviews und Nachrichten, die aus unterschiedlichen Quellen stammen. Verantwortlich für den Inhalt ist allein der Autor.
[Druckbare Version] eingestellt am: 24.09.2007 02:30

[onvestor]

Und die Fluxxikaner können jetzt auch ihre letzte Hoffnung (sofern das ernstgemeint war ...) auf eine schleswig-holsteinische Insellösung zu Grabe tragen, siehe:

http://www.isa-casinos.de/articles/17803.html

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Schleswig-Holstein: Entwurf eines Gesetzes zur Ausführung des Staatsvertrages zum Glücksspielwesen in Deutschland (GlüStV AG)



Das Bundesverfassungsgericht hat mit Urteil vom 28.03.2006 (Az. 1 BvR 1054/01) entschieden, dass ein staatliches Monopol für Sportwetten mit dem Grundrecht der Berufsfreiheit des Art. 12 GG nur vereinbar ist, wenn es konsequent am Ziel der Bekämpfung von Suchtgefahren ausgerichtet ist. Mit diesem Urteil, das sich wegen des zugrunde liegenden Sachverhalts auf Sportwetten bezieht, wurde grundsätzlich geklärt, welche Anforderungen das Grundrecht der Berufsfreiheit an die Errichtung eines staatlichen Glücksspielmonopols stellt. Zwar ist die Entscheidung unmittelbar zum bayerischen Recht ergangen, sie gilt nach § 31 BVerfGG aber auch für alle anderen Länder (vgl. u. a. BVerfG, Beschluss vom 04.07.2006, 1 BvR 138/05 und Beschluss vom 02.08.2006, 1 BvR 2677/04). Dem Gesetzgeber hat das Bundesverfassungsgericht eine Frist zur Neuregelung unter Beachtung der sich aus dem Urteil ergebenden verfassungsrechtlichen Vorgaben bis zum 31.12.2007 gesetzt.

Der von den Ländern ausgehandelte Staatsvertrag zum Glücksspielwesen in Deutschland gewährleistet mit seiner strikten ordnungsrechtlichen Ausrichtung den Erhalt des staatlichen Monopols im Bereich der Sportwetten und der Lotterien mit erhöhtem Gefährdungspotential. Der Staatsvertrag bedarf nach § 30 Abs. 2 Satz 2 der Verfassung des Landes Schleswig-Holstein der Zustimmung des Landtages.

Zur Umsetzung des Glücksspielstaatsvertrages werden landesrechtliche Ausführungsbestimmungen benötigt. Der Staatsvertrag sieht vor, dass die Länder die zur Ausführung des Staatsvertrages notwendigen Bestimmungen erlassen und eröffnet darüber hinaus den Ländern die Möglichkeit, Anforderungen insbesondere zu den Voraussetzungen des Veranstaltens und Vermittelns von Glücksspielen festzulegen und die Ahndung von Verstößen gegen die Bestimmungen des Staatsvertrages vorzusehen.

Klicken Sie hier um den gesamten Gesetzesentwurf im PDF Format zu lesen.



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[Druckbare Version] eingestellt am: 24.09.2007 02:00

[streichelzoo]

Kabinett verabschiedet «Glücksspiel-Gesetz»

Potsdam (dpa/bb) - Auch in Brandenburg wird das Glücksspiel künftig an eine entschiedenere Bekämpfung der Spielsucht gekoppelt. Das sieht ein Gesetzentwurf vor, den das Kabinett am Dienstag in Potsdam verabschiedete. Mit ihm passe das Land sein Recht den Vorgaben des Bundesverfassungsgerichts an, teilte Regierungssprecher Thomas Braune mit. Das Gericht hatte zum staatlichen Glücksspiel- Monopol entschieden, dass dem Schutz der Spieler Vorrang vor den fiskalischen Interessen des Staates einzuräumen ist. Mit dem Gesetz stimmt Brandenburg dem Glücksspielstaatsvertrag der Bundesländer zu, der am 1. Januar 2008 in Kraft treten soll.

© Welt

erschienen am 25.09.2007 um 16:38 Uhr
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[onvestor]

Wundere mich sehr, dass das mwenture & smartcard hier nicht eingestellt haben, sind doch sonst so akkurat. Stattdessen Ablenkung mit Wahrscheinlichkeitsrechnungen zum Lottogewinn und Schmunzelstories und ständigen Auffrischungen von ollen Kamellen (Schlecker, mybet in GB).

Aber ist ja ein "Informationsthread" ...

Der Zug rollt unaufhaltsam auf Fluxx zu,
das sollte man nicht noch verschweigen ...


Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.012 von onvestor am 25.09.07 22:23:41

Auch wenn du die Glücksspielgesetze für alle Bundesländer hier reinstellst, sind diese Mitteilungen (News) schon älter,du predigst sie ja schon seit Wochen! Aber da du dich so sehr darauf gefreut hast, mach ruhig weiter! In der Sache allerdings ist die neueste Info immer noch:

Veto aus Europa - Bedenken in den Landtagen: Glücksspielstaatsvertrag in der Sackgasse



Berlin - Der Glücksspielstaatsvertrag kommt langsamer voran als von den Ministerpräsidenten geplant: Zwar liegt er den meisten Landtagen zur Ratifizierung vor, aber immer mehr Abgeordnete äußern offen ihre Bedenken. Gleichzeitig hat die EU-Kommission den Ländern in einem Gespräch in Brüssel gerade erneut klar gemacht, dass sie den Vertrag keinesfalls akzeptieren wird. Selbst die Ministerpräsidenten haben inzwischen Zweifel an einem langen Bestand ihres Staatsvertrages; sie haben inzwischen eine Länder-Arbeitsgruppe einberufen, die Pläne für die Zeit nach dessen Scheitern schmieden soll.... Das alles auch auf http://www.isa-casinos.de/articles/17814.html

[Bautzener]

Ein gewisses Klientel schustert hier jede Nachricht so hin, bis sie aus mir nicht nachvollziehbaren Gründen positiv wirken soll.
Jeder der nur ein wenig Erfahrung hat und weis wie die Börse tickt, kann das nicht mal ansatzweise nachvollziehen.
Wartet die nächsten Zahlen ab, es wird meiner Ansicht nach ein böses Erwachen geben.
Noch sind es Vermutungen, aber wenn ich falsch liege müsste ich mich schwer täuschen.
Der Kurs nimmt es ja im Endeffekt schon vorweg.

[mwenture]

Der Lotto-Link von www.orange.es (leider sehr versteckt) führt neu auf das Angebot von Fluxx (serviapuestas.es) und nicht mehr auf jenes von Tipp24 (ventura24). Orange.es ist im Alexa-Ranking in Spanien auf Rang 43. Es ist mir aber nicht ganz klar, ob es sich um Werbung handelt, oder um ein integriertes Angebot. Damit ist serviapuestas.es nun auf folgenden spanischen Webseiten präsent: abc.es (Alexa Spanien Rang 116); terra.es (15); yahoo.es (?) und Orange.es (43). Tipp24 hat jedoch einige Koopertionspartner mehr aufzuweisen.

Gruss - mwenture

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.462 von Dumbo1 am 25.09.07 23:25:14

Nee, mein Lieber, sind alles Meldungen auf www.isa-casinos.de von gestern (25.09., ist ja schon Mitternachtsgrenze überschritten ...) und vorgestern (24.09.).

Andere Bundesländer haben allerdings schon vor circa einem Monat ihre Gesetze auf den Weg gebracht, damit verwechselst Du das natürlich mit dem üblichen Mangel an Differenzierungsvermögen.

Besonders interessant, dass eben auch Schleswig-Holstein die Sache ganz normal abwickelt, nachdem Carstensen und die CDU-Landtagsfraktion hier den Liberalisierungsbefürwortern lange, lange falsche Hoffnungen gemacht haben.

Onvestor

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.462 von Dumbo1 am 25.09.07 23:25:14

Diese Pläne betreffen die Zeit nach Ablauf des neuen Staatsvertrages nach dem 31.12.2011 ...

Im übrigen hast Du die Passage aus einem Faber-Lobby-Artikel (Deutscher LottoVerband).

In wissenschaftlichen Diskussionen werden Diskutanten übrigens schnell ignoriert, die noch nicht einmal die einfachste Regel beherzigen, nämlich genaue Quellenangabe.

Und die EU kann den neuen Staatsvertrag leider nicht einfach einkassieren. Falsche Hoffnungen, wie gesagt. Da muß wieder von vorne vor den deutschen Gerichten angefangen werden und bis vor den Europäischen Gerichtshof gegangen werden - das dauert Jahre. Wie eigentlich nahezu jeder weiß, der sich mal mit der Verfahrensdauer komplizierter Rechtsstreitigkeiten befasst hat.

Und die Neigung, europarechtliche Bedenken zur Gewährung einstweiligen Rechtsschutz zu akzeptieren, nimmt an den unteren Gerichten gerade stark ab (siehe Hessen). Die Wettbüros werden zunehmend dichtgemacht.

Back to Reality.

Onvestor

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.510 von Bautzener am 25.09.07 23:38:21

Wartet die nächsten Zahlen ab, es wird meiner Ansicht nach ein böses Erwachen geben.

Gehst Du von schlechten Zahlen aus, weil man mit der Kapitalerhöhung nicht bis zu den nächsten Quartalszahlen gewartet hat? Oder hast Du andere Gründe zur dieser Vermutung?

Gruss - mwenture

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.710 von mwenture am 26.09.07 00:42:53

mwenture, mit Verlaub, es ist doch vor allen Quartalszahlen immer dasselbe Spiel: Vorher nährt ihr hier die Hoffnung auf bessere Quartalszahlen als beim letzten Mal, dann sind sie wieder schlechter als letztes Mal oder prognostiziert, und danach besitzt ihr wieder die Chuzpe, das auch noch schönzureden (na ja, beim nächsten Mal wird's besser, wir haben jetzt das Schlimmste hinter uns, blabla). Und es kommen neue Zahlenhochrechnungen von Dir im Konjunktiv für die wunderbare Fluxx-Zukunft, das ist sicher ... Witzig dazu auch der Kursverfall ...

Wenn Wahnsinn Methode hat ...

Onvestor

[XXULF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.686 von onvestor am 26.09.07 00:35:15

Jetzt wird dir doch langsam klar, dass deine Theorie mit 16 schlechten Nachrichten ein Witz ist.

Ich hoffe es zumindest sehr für dich

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.746 von XXULF am 26.09.07 00:53:43

Glückwunsch, XXULF, voll investiert und dann noch Galgenhumor ...

Nicht schlecht.

Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.686 von onvestor am 26.09.07 00:35:15

Genau, sie sind erst gestern, vorgestern auf www.isa-casinos.de erschienen! Da wir heute den 26.09.07 haben und das letzte Treffen mit der Kommission am 11.09.07 nach letztem Stand stattgefunden hat sind die Gesetze die schon vor einem Monat auf den Weg gebracht worden sind vielleicht nicht auf dem neuesten Stand! Glaube auch das für diese Gesetze die selben Richtlinien standen wie die zu letzt beschlossenen!Differenzieren kommt drauf an was man will und welche Ansicht man vertritt! Hier nochmal eine Ansicht! Veto aus Europa - Bedenken in den Landtagen: Glücksspielstaatsvertrag in der Sackgasse



Berlin - Der Glücksspielstaatsvertrag kommt langsamer voran als von den Ministerpräsidenten geplant: Zwar liegt er den meisten Landtagen zur Ratifizierung vor, aber immer mehr Abgeordnete äußern offen ihre Bedenken. Gleichzeitig hat die EU-Kommission den Ländern in einem Gespräch in Brüssel gerade erneut klar gemacht, dass sie den Vertrag keinesfalls akzeptieren wird. Selbst die Ministerpräsidenten haben inzwischen Zweifel an einem langen Bestand ihres Staatsvertrages; sie haben inzwischen eine Länder-Arbeitsgruppe einberufen, die Pläne für die Zeit nach dessen Scheitern schmieden soll.

[XXULF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.758 von onvestor am 26.09.07 00:58:09

Übrigens, du schuldest mir eine Menge von Antworten.

Die Interessanteste zuerst: Wie viel Geld hast du mit Fluxx verloren?


Für eine ehrliche Antwort
Vielen Dank im Voraus

Ulf

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.764 von XXULF am 26.09.07 01:01:08

Erstens:

Falsche Frage. Ersetze "verloren" durch "gewonnen".

Zweitens:

Hatte ich schon einmal beantwortet im Thread,

zwei Day-Trades, 1 x 7 %, 1 x 11 %.

Ich kenne Dich ja schon, bei Dir hat der Wahnsinn ja Methode, immer dieselben Fragen noch einmal und noch einmal zu stellen, egal, ob und wie oft man sie beantwortet.

@all:
Wie einige bei einem vorläufigen Tiefst-Kurs von 2,82 € hier immer noch wagen, das Maul groß aufzureissen und ihre Verluste zu verheimlichen, ja, die Warner und Mahner auch noch danach zu fragen, das ist wirklich schon bizarr ...

Na ja, Realitätsverdrängung, Neid, das übliche Reaktionsmuster.

Onvestor

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.761 von Dumbo1 am 26.09.07 00:59:48

Na ja, Du glaubst wohl noch nicht mal selbst, was Du da jetzt schreibst ... das richtet sich ja selbst.

Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.708 von onvestor am 26.09.07 00:42:27

Diese Pläne betreffen die Zeit nach Ablauf des neuen Staatsvertrages nach dem 31.12.2011 Naja, jetzt leidest du aber etwas an Realitätsverlust! So schnell, das sie schon 4 Jahre vor Ende des Vertrages, mit dessem Scheitern auseinandersetzen sind sie auch nicht, er noch nicht einmal in Kraft getreten ist!

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.761 von Dumbo1 am 26.09.07 00:59:48

Mit dem letzten Absatz wiederholst Du nur die verzweifelte Faber-Propaganda, das hatten wir vorhin schon abgekaspert.

Du bringst es erneut ohne Hinweis auf die Quelle, nämlich den Deutschen Lotto Verband (=Faber), erfolgloses Lobbying.

Im Rechtssinne kann die EU übrigens kein "Veto" einlegen.

Aber deshalb haben die Fluxxikaner ja hier schon so hohe Verluste konsequent eingefahren, weil sie die juristischen Feinheiten nicht so ganz verstehen.

Onvestor

[XXULF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.778 von onvestor am 26.09.07 01:07:23

Ich spreche nicht von jetzt. Aber ich wiederhole mich noch ein mal:

Wie viel Geld hast du da mit fluxx verloren?

Um eine kurze und präzise Antwort wird gebeten.

best regars
Ulf

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.787 von XXULF am 26.09.07 01:12:39

Sag' mal, kannst Du nicht lesen ?

Wieso stellst Du Deine Frage ein zweites Mal ?

Willst Du ein zweites Mal die gleiche Antwort ?

Und ein drittes, viertes, fünftes Mal ?

Also zum dritten und letzten Mal:

Zwei Day-Trades (verstehst Du das Wort "zwei" und das Wort "Day-Trades"???)

einmal 7 % Gewinn,
(verstehst Du "einmal", "7 %" und das Wort "Gewinn" ???)

einmal 11 % Gewinn,
(verstehst Du "einmal", "11 %" und das Wort "Gewinn" ???)

Zur Zeit bin ich in keiner Weise investiert.
(verstehst Du die Wörter "zur", "Zeit", "bin", "ich" und "in keiner Weise investiert")

Alles in Ordnung ?

Onvestor


P.S.:
Neidisch ?
Macht nichts, deutsche Eigenschaft.

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.785 von Dumbo1 am 26.09.07 01:11:30

Die Planungsgruppe der MP beschäftigt sich grob mit der Zeit nach Ablauf des Staatsvertrages am 31.12.2011, die Polemik mit dem Scheitern usw. stammt von Herrn Faber, den Du lediglich zitierst, ohne aber die notwendige Quellenangabe gemacht zu haben, denn man muss einen Artikel auch immer nach der Interessenlage des Verfassers, hier eines Lobbyisten beurteilen.

Das sollte man erst recht machen, wenn man mit der unkritischen Übernahme eines Lobby-Artikels Geld verliert.

Natürlich will Herr Faber das "Scheitern" des neuen Staatsvertrages suggerieren.

Er kämpft halt ...

... wie Don Quichotte ...

... gegen Windmühlen ...

Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.786 von onvestor am 26.09.07 01:12:39

... letzten Absatz wiederholst Du nur die verzweifelte Faber-Propaganda, das hatten wir vorhin schon abgekaspert. Sagen wir mal du wolltest das abkaspern, das kann ich verstehen! Tatsache, auch wenn dieser Bericht vom Deutschen Lotto Verband kommt, bleibt die Information an sich! Und wenn diese nicht korrekt wäre, hätte der DLTB, sowie die Länder ihn schon längst dementiert! Da dies aber nicht der Fall ist, entspricht er anscheinend korrekten Informationen. Aber das sieht man ja auch an deiner Reaktion

[XXULF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.793 von onvestor am 26.09.07 01:18:43

Hm... ich habe dich klüger eingeschätzt.

Gemeint waren natürlich nicht deine Baby-Trades neulich, sondern die VERGANGENHEIT.

Noch ein mal zum mitschreiben: Wie viel Geld hast du mit Fluxx verloren?

Angesichts der späten Stunde erwarte ich eine ausführlichen Bericht morgen früh.

Abmarsch.

Gutes Noches!

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.799 von Dumbo1 am 26.09.07 01:23:41

Na ja, Dumbo, ist wieder herrlich, was Du da so schreibst, die Stellungnahmen des DTLB sind doch eindeutig, auf den Herrn Faber reagieren die schon fast gar nicht mehr, lachen nur noch ...

Aber Du kannst ja Sylvester in den 01.01.2008 "hineinfeiern" ... vielleicht mit Herrn Faber ...

Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.798 von onvestor am 26.09.07 01:23:38

... wie Don Quichotte ...

... gegen Windmühlen ...

Onvestor

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.804 von XXULF am 26.09.07 01:26:19

Das bezog sich natürlich auf

VERGANGENHEIT

und GEGENWART.

Was denn sonst ?

Schwierigkeiten mit dem Lesen ?

Kannst ja noch einmal antworten,
könnte aber sein, dass das auch Dritte
lächerlich finden.

Gell ?

Onvestor

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.806 von Dumbo1 am 26.09.07 01:28:21

Na ja, Dumbo, ernst nehmen kann man Dich eh nicht.

Gute Nacht.

Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.805 von onvestor am 26.09.07 01:27:10

Also wenn du hier explizit schreiben willst, das diese Informationen eine Lüge sind, werde ich dieses Post dann an den Deutschen Lotto Verband weiterleiten Mal sehen wie lange du dann noch hier postest.

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.818 von Dumbo1 am 26.09.07 01:35:24

Damit alle auch wissen um welche Informationen es sich handelt! die von onvestor bezweifelt werden Veto aus Europa - Bedenken in den Landtagen: Glücksspielstaatsvertrag in der Sackgasse ... Gleichzeitig hat die EU-Kommission den Ländern in einem Gespräch in Brüssel gerade erneut klar gemacht, dass sie den Vertrag keinesfalls akzeptieren wird. Selbst die Ministerpräsidenten haben inzwischen Zweifel an einem langen Bestand ihres Staatsvertrages; sie haben inzwischen eine Länder-Arbeitsgruppe einberufen, die Pläne für die Zeit nach dessen Scheitern schmieden soll.

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.805 von onvestor am 26.09.07 01:27:10

Na ja, Dumbo, ist wieder herrlich, was Du da so schreibst, die Stellungnahmen des DTLB sind doch eindeutig Wo bleibt dann die Stellungnahme des DLTB zum Treffen mit der Kommission am 11.09.07?! Eindeutig wohl nur die Haltung der EU Oder hat kein Treffen stattgefunden? Ist die Erde doch eine Scheibe? Oder ist onvestor doch investor?

[tradejunkie]

Private Anbieter haben die besseren Karten - 26.09.2007 04:59
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© Gastkommentar Jochen Dickinger, Gründer und Geschäftsführer von bet-at-home.com über Glücksspiellizenzen, Spielerschutz und Poker

In den letzten Monaten wurde im deutschsprachigen Raum viel über das Glücksspielrecht geschrieben und diskutiert. Einerseits legten die privaten Anbieter ihre Rechtsansicht dar, andererseits wollten die Monopolisten mit der Hilfe von PR-Agenturen den Anschein wecken, dass nur sie das Glücksspiel in Europa legal anbieten. Fakt ist: Dies ist unrichtig. Gutachter und Gerichtsurteile beweisen klar das Gegenteil. Der Europäische Gerichtshof hat bereits im März dieses Jahres ein eindeutiges Urteil gesprochen. Demzufolge darf in der Europäischen Union kein Unternehmen verwaltungs- oder strafrechtlich verfolgt werden, wenn es seine Glückspiellizenz in einem EU-Mitgliedsland erworben hat (siehe Placanica-Prozess). Auch renommierte Professoren und Rechtsexperten bestätigten dies. In mehreren Gutachten haben sie festgestellt, dass private Anbieter ihre Dienstleistungen – beispielsweise in Österreich – selbstverständlich anbieten dürfen, wenn sie über eine Glücksspiellizenz aus Malta oder Gibraltar verfügen. Diese Lizenz ist übrigens, entgegen der verbreiteten Meinung, nicht einfach zu bekommen. Denn zuvor analysieren Wirtschaftsprüfer das Unternehmen bis ins Detail – Computerspezialisten durchleuchten die Software und auch eine Gaming-Behörde kontrolliert den Lizenznehmer. Hinzu kommt, dass viele Privatanbieter an der Börse notiert sind, weshalb Marktkapitalisierungen von 100 Mio. Euro keine Seltenheit sind und die Geschäftskonzepte dieser Unternehmen einer laufenden Kontrolle durch Wirtschaftsprüfer unterliegen. All diese Fakten schrecken die Monopolisten jedoch keineswegs davon ab, die privaten Gesellschaften fälschlicherweise als illegal zu bezeichnen.

Uns ist nicht bange

Uns ist nicht bange. Durch verunsicherte Investoren, Mitarbeiter und Geschäftspartner fügen sie den Privaten damit zwar kurzfristig Schaden zu, mittelfristig wird dieses Doppelspiel aber durchschaut werden. Auch vorgeschobene Argumente wie "Spielerschutz" sind nicht haltbar. Nein, nicht weil ein ehemaliger Vorstand der Österreichischen Lotterien, Helmut Elsner, mit dieser wichtigen Aufgabe betraut war. Sondern weil im Gegensatz zu den anonymen Spielmöglichkeiten in den Trafiken der User sich bei privaten Anbietern zwingend ausweisen bzw. identifizieren muss.

Wie ernst die Monopolisten den Spielerschutz nehmen, zeigen die bekannten Spielcasinobesuche von Hannes Kartnig sowie die von den Casinos Austria zu bezahlenden Schadensersatzforderungen im sechsstelligen Bereich an klagende Spieler. Gerade die skandalösen Vorgänge im Zusammenhang mit jahrelangen, horrenden Spielverlusten des bekannten steirischen Unternehmers,haben die latente Problematik der Spielpraxis in den Casinos spektakulär zu Tage gefördert. Die Aussagen des langjährigen Casino-Vorstands Leo Wallner zu diesem Thema: "Kartnig hat genug verdient, um in diesen Höhen spielen zu können. Solche großen Spieler wollen wir haben", erklärte Wallner am 3. Juni auf Ö3, ehe er ergänzte: "Die kleinen sind völlig uninteressant." Zum Vergleich: Bei uns liegt der Spielein-satz durchschnittlich bei etwa acht Euro. Und einen sechsstelligen Betrag hat in der siebenjährigen Unternehmensgeschichte noch niemand verspielt. Dies wird wohl auch nie passieren, denn unsere Software lässt zu hohe Einsätze nicht zu. Gut so, denn der Spaß sollte schließlich klar im Vordergrund stehen. Um es abschließend in der Pokersprache zu sagen: Lassen wir uns nicht von den Monopolisten bluffen! Wir, die Privaten, haben die deutlich besseren Karten und sind bereit für den Showdown.
Quelle: http://www.medianet.at/


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URL: http://www.isa-casinos.de/articles/17857.html

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.744.151 von tradejunkie am 26.09.07 07:55:02

Wir, die Privaten, haben die deutlich besseren Karten und sind bereit für den Showdown.

Oder frei nach Joachim Ringelnatz:

Alle Mann an Deck!
Unser Schiff ist leck –
Zweitausendundacht – Rumba!

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.012 von onvestor am 25.09.07 22:23:41

Nicht weinen, Pappi ist ja schon wieder da!

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.742.767 von Kioskmann am 25.09.07 22:02:04

Der Staatsanwalt hat soviel ich verstanden habe, nur eine Hypothese aber keine zwingenden Beweise. Oder habe ich etwas falsch verstanden? Bitte um Erklärung, da ich selbst seit Jahrzehnten nie Lotto spiele und die Infrastruktur nicht kenne.

Wenn es so ist, dann könnte es auch so sein, wie die Frau behauptet. Sind mit der Behauptung des Staatsanwaltes wirklich alle Zweifel zu 100% ausgeräumt? Das sehe ich aber anders.

Das System wird von den Lottogesellschaften vorgegeben. Die verdienen bei weitem genug um ein sicheres System zur Verfügung zu stellen.

Ähnlich arrogantes und teilweise sogar betrügerisches bis lebensbedrohliches Verhalten von mächtigen Institutionen ist mir aus dem Bankenbereich bekannt, im Zusammenhang mit Geldausgabemaschinen und mit der Geheimzahl der Bankkarte. Auch hier wurde aus Unkenntnis und aus Imagegründen stets dem Kunden (der meist der Betrogene war) die Schuld aufgebürdet - mit teils existenzbedrohenden Konsequenzen.

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.746.733 von smartcard am 26.09.07 11:36:44

Außerdem präsentiert der Verteidiger Zeugen, denen Ähnliches wie den E.s widerfuhr: Zwei Nordberliner Spielern etwa war die Auszahlung eines Gewinns verweigert worden, weil ihre Losnummer mit der Quittungsnummer nicht übereinstimmte. Da es sich jedoch nur um zwei Richtige handelte, verzichteten sie auf die Beschwerde. Ein Berliner Rechtsanwalt erzählt dem Gericht, er habe vor zwei Jahren eine komplett vom Spielschein abweichende Zahlenreihe auf seiner Quittung gefunden. "Ich hätte aber keinen Gewinn gehabt, sonst hätte ich vielleicht Theater gemacht." In seiner Annahmestelle war dieses Szenario bekannt, sagt der Zeuge, man schob es auf ein altes Annahmegerät.

Für mich ist das Grund genug das von E. vorgebrachte Szenario zu akzeptieren. Denn wenn solche Dinge schon passiert sind, dann ist es eben auch nur ein Lottogewinn, dass es einmal genau in der Art und Weise der E.s passiert. Dafür gibt es bei Millionen Lottospielern über die Jahre eine hinreichende Wahrscheinlichkeit.

Unverantwortlich ist, diese Misstände nicht zu beheben, die den Spielern ein Vermögen kosten können und sie statt dessen mit dem Strafgericht zu bedrohen. Damit muss also jeder rechnen, egal ob er aufgrund des Artikels jetzt weis wie man mogelt oder sein Annahmegerät verrückt spielt. Für mich ist es schwer vorstellbar, das sich derartige Misstände bei privaten Anbietern in einem funktionierenden Markt über so lange Zeit halten können.

[globetrotter01]

Das Xetra-Orderbuch hat sich seit ca. 2 Stunden interessant verändert.

Stück Geld Kurs Brief Stück
3,99 280
3,91 2.000
3,76 750
3,68 920
3,60 2.000
3,32 1.600
3,20 3.000
3,09 1.000
3,04 2.000
3,00 1.200

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FXXN.aspx

500 2,93
1.050 2,92
2.551 2,90
8.000 2,89
500 2,88
2.500 2,85
1.000 2,79
1.000 2,78
2.350 2,76
7.323 2,75

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
26.774 1:0,55 14.750

Da will anscheinend keiner mehr verkaufen.

Nimmt das hier niemand wahr, dass wir bei L&S über 3 Euro sind.
Lang & Schwarz
DE000A0JRU67 3,02€
0 +0,21
+7,46 0
+++++++- 12:35:17
26.09.2007 2,98
3,07 2,81
2,81 3,03
2,78 45
0

Oder sind alle am Einsammeln. Wie dem auch sei, ich denke der Umschwung findet gerade statt. In Frankfurt 3 Euro gehandelt um 12.32.

Gruß globetrotter01

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.746.733 von smartcard am 26.09.07 11:36:44

Das hatten wir in der Schweiz auch schon. Es wurden über die Jahre 100erte von Bankkonten über Bankomaten geplündert - ohne dass die Inhaber ihre Karte verloren gehabt oder ihren PIN-code weitergegeben hätten. Die Banken behaupteten jahrelang , so etwas sei absolut unmöglich, bis sie unter der Vielzahl solcher Vorkommnisse klein beigeben mussten. Die Kreditkartenfirmen agieren kulanter, da werden jedes Jahr 100erte von Millionen an die Besitzer von Kreditkarten zurückbezahlt, auf deren Rechnung mit gefälschten Kreditkarten etc. Waren/Geld bezogen wurden. Man zahlt lieber (wenn wohl teilweise auch zu unrecht), sonst könnte das ganze System zusammenbrechen und dies wäre viel teuerer. Für Lotto sieht es ähnlich aus, wenn sich herausstellen würde, dass die Scanner tatsächliche ab und zu die Tipps falsch erfassen, könnte dies sehr teuer werden, in vielfacher Hinsicht: Jeder Lottospieler ein potentieller Verbrecher. Das spielt man doch lieber übers Internet - oder lässt es ganz bleiben. Vielleicht hätte der Lottoblock gut daran getan, die Kröte zu schlucken und der Frau die 80'000 Euro auszuzahlen.

Gruss - mwenture

[streichelzoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.668.226 von mwenture am 19.09.07 22:21:01

@streichelzoo
Meine Lösung wäre so leicht über 9.8 m/s (Geschwindigkeit aufgrund Erdanziehung nach 1 s). Aber so leicht kanns doch nicht sein oder?

Gruss - mwenture Cool



Hatte die Antwort irgendwie übersehen...

Lösung:

Wurzel aus (2*g*h)

Wurzel aus ((2*9,81m/s zum Quadrat)*10 m) = 14,01m/s oder 50,43km/h

Gruß
sz

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.747.710 von mwenture am 26.09.07 12:48:48

Teilweise kann man nur darüber lachen, wie die Systemsicherheit von den Verantwortlichen der "Sicherheitsfirmen" oder den Banken auf die leichte Schulter genommen wurden. Dabei sind es selbstverständlich regelmäßig nicht die den Systemen zugrunde liegenden Sicherheitsmechanismen, die versagen sondern diese werden meist durch Kaputtsparen, Schlampigkeit und Unkenntnis ausgehebelt.

Passwörter des Testsystems für die echten Geldausgabemaschienen.
Ein Code der eingetippt für einen Funktionstest einen Geldschein ausgibt ist im Handbuch abgedruckt (wurde auch öfter mal anonym benutzt).
Alle Kunden mit der selben PIN.
...

Aber zu allen Zeiten wurden geschädigte Kunden sofort verdächtigt...

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.747.813 von streichelzoo am 26.09.07 12:56:49

Hallo Streichelzoo,

dann hast Du meine Antwort wohl auch übersehen.

#15017 von smartcard Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 19.09.07 21:38:52 Beitrag Nr.: 31.667.688
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | FLUXX AG
ChartNewsNews einen Beitrag nach oben
einen Beitrag nach unten

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 31.665.583 im neuen Fenster öffnen von streichelzoo am 19.09.07 18:54:08 Mit Hilfe von Google habe ich 14 m/s heraus bekommen. Aber da dies im speziellen für lebensmüde Aktionäre in der näheren Umgebung von Goldbarren durch besondere Anziehungskräfte relativ anders sein kann, bin ich mir nicht ganz sicher. verwirrt

Also, das mit dem lebensmüden Aktionär und den Goldbarren würde mich noch interessieren. (Goldkurs = 0,00 € ??)

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.813 von onvestor am 26.09.07 01:32:06

... na Onvestor - erzielst Du heute schon wieder DayTrading-Gewinne - so einen Blödsinn habe ich selten gehört, mit so einem Illiquido Daytrading zu betreiben - oder wahrscheinlich spielst Du Dich nur mit 20 Stückerln herum da sind ja 7% eine Menge Kohle

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.746.733 von smartcard am 26.09.07 11:36:44

@Smartcard
Es ist schön, dass Du mich noch mal ansprichst und Dich nach meiner Sichtweise erkundigst.
Da ich täglich mit der Annahme von Lottoscheinen betraut bin, glaube ich, eine fachlich richtige Auskunft geben zu können.

Ich kann nicht mal sagen, ob ich jemals einen Blankoschein eingescannt habe.
Da ist schon der routinemäßige Blick inpunkto Tag der Ausspielung, Laufzeit usw. .
Sollte dieser oberflächlicher Natur gewesen sein und der Schein zurückgewiesen werden, schaut man schon genau hin und sucht den Fehler. Spätestens hier wäre der unausgefüllte Beleg entlarvt.
Nochmal! Man versucht nicht immer wieder etwas einzulesen, ohne einmal nachzuschauen.

Ohne die besondere Anweisung (man nennt es Ergänzen, was aber mit den alten Geräten noch nicht möglich war) kann kein Terminal eigene Vorhersagen produzieren. So etwas gibt es nicht!
Als Fehlerquelle käme noch eine falsche Kugelschreibertinte in Frage. Schwarz ist die Referenz, Rot geht gar nicht und der Rest so la la.

In den neun Jahren in denen wir dieses Terminal nutzten, ist es vielleicht fünf- oder sechsmal vorgekommen, daß im Tippfeld eine Zahl nicht passte, oder eine Spiel77-Nummer falsch war.
Aber wie gesagt, höchstens eine Ziffer und damals! Die heutigen Geräte von Siemens arbeiten korrekt und gehen anscheinend nie kaputt.

Die Version kann nur lauten: Die Frau hat einen leeren Spielschein vervielfältigt, mit drei Tipps versehen und in die Ast gebracht. Das Original wurde zu Hause gelassen. Die beiden ersten Tippreihen darauf waren identisch mit denen auf dem Falsifikat. Das Feld 3 wurde nach der Ziehung ausgefüllt.
Das Terminal protestierte nicht weil der Beleg leer war, sondern Farbgebung und Papierbeschaffenheit (Kopie) Abweichungen aufwiesen.
Die Person hinter dem Tresen hatte dieses nicht bemerkt. Im Nachhinein sollte sie darüber froh sein, nicht noch Falschgeld angedreht bekommen zu haben.

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.749.126 von Kioskmann am 26.09.07 14:40:56

Nochmal! Man versucht nicht immer wieder etwas einzulesen, ohne einmal nachzuschauen.


Das würde ich auch nicht tun. Deshalb nehme ich auch an, dass der Mann in der besagten Annahmestelle dies auch nicht unbesehen 4-mal gemacht hat. Ist eine Kopie nicht leicht zu erkennen? Ich meine die Staatsanwaltschaft hält es offenbar nicht für möglich, dass die Frau eine größere Wegstrecke zurücklegt um zu einer Farbkopie zu gelangen. (Sehr verdächtig, es gab Farbkopien in ihrer Wohnung, wenn auch nicht von Lottoscheinen). Aber diese Kopie so zu fälschen, dass an der Annahmestelle das nicht auffällt, das ja...

In den neun Jahren in denen wir dieses Terminal nutzten, ist es vielleicht fünf- oder sechsmal vorgekommen, daß im Tippfeld eine Zahl nicht passte, oder eine Spiel77-Nummer falsch war.
Aber wie gesagt, höchstens eine Ziffer und damals! Die heutigen Geräte von Siemens arbeiten korrekt und gehen anscheinend nie kaputt.

Aber damit ist doch schon bewiesen, dass das Terminal falsche Zahlen produzieren kann. Elektrische Geräte, die nie kaputt gehen, gibt es nicht schon gar nicht von Siemens. Temperatur, Stromstärke und Stromschwankungen sowie externe elektromagnetische Felder spielen eine große Rolle. Da kannst Du keinen Vergleich mit deinem Gerät an Deinem Standort ziehen. Aber trotzdem, Du sagst es gibt nur die Möglichkeit, dass die Frau betrogen hat.

Was soll ich dazu noch sagen. Wahrscheinlich wird nie jemand im Lotto gewinnen, weil das in Deiner Annahmestelle noch nie vorgekommen ist.

Meine Meinung: Die Lottogesellschaft hat schon deswegen schuld, weil sie es versäumt hat durch Stempeln etc. die Authentizität des Scheines sicherzustellen.

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.804 von longandshort am 26.09.07 14:14:26

Natürlich ich werde niemals so v-e-r-r-ü-c-k-t sein und diese Aktie über Nacht halten.

Übrigens:
Neid ist ein verdammt schlechter Ratgeber.

Onvestor

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.749.914 von smartcard am 26.09.07 15:33:01

Das bestätigt auch der Besitzer der Lottoannahmestelle. Er sagt, an heißen Tagen wie denen im August 2003 machte das Gerät Probleme. Es stand nur einen Meter vom Fenster entfernt direkt in der Sonne. Der Zeuge erinnert sich auch an einen Monat, in dem das Gerät viermal ausgetauscht wurde - nicht gegen ein neues.

[smartcard]

Die E.s beschwerten sich im Lottoladen. Dabei erfuhren sie, der Computer sei gerade von der Lotto-Zentrale abgeholt worden. Das kam ihnen verdächtig vor. Sie riefen die Polizei und verlangten die Untersuchung des Computers.

Lieber Kioskmann:
Die heutigen Geräte von Siemens arbeiten korrekt und gehen anscheinend nie kaputt.

Für ein korrekt arbeitendes System ein bischen viel zu reparieren. Oder gar manipulieren?

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.750.173 von smartcard am 26.09.07 15:48:21

Berlin bringt das Glücksspielgesetz auf den Weg (nur für unsere Rechtslaien hier: Die Einbringung im Parlament und offizielle - =kursempfindliche - Ratifizierung folgt natürlich noch, die Länderregierungen geben erst einmal ihre Gesetzesentwürfe bekannt)

http://www.isa-casinos.de/articles/17807.html

» Startseite Mittwoch, 26. September


Entwurf des Landesgesetz über das öffentliche Glücksspiel für Berlin



Das Bundesverfassungsgericht hat in seiner Entscheidung vom 28. März 2006 - 1 BvR 1054/01 – das staatliche Sportwettmonopol in seiner bisherigen Ausgestaltung als verfassungswidrig beurteilt und den (Landes-)Gesetzgeber verpflichtet, unter Beachtung der Vorgaben des Urteils bis zum 31. Dezember 2007 eine Neuregelung zu schaffen. Da diese Entscheidung über Sportwetten hinaus grundsätzliche Bedeutung für das Glücksspielwesen hat, haben sich die Länder darauf verständigt, das Glücksspielwesen insgesamt – soweit in Länderzuständigkeit – neu zu regeln, um hier Rechtssicherheit zu schaffen. Die Länder haben sich dabei für eine konsequent die Suchtbekämpfung sicherstellende Ausgestaltung des Glücksspielmonopols entschieden und die vom Bundesverfassungsgericht aufgezeigte Regelungsalternative einer gesetzlich normierten und kontrollierten Zulassung gewerblicher Glücksspielangebote aus den in den Zielen des Staatsvertrages zusammengefassten Gründen verworfen, namentlich

das Entstehen von Glücksspielsucht und Wettsucht zu verhindern und die Voraussetzungen für eine wirksame Suchtbekämpfung zu schaffen,
das Glücksspielangebot zu begrenzen und den natürlichen Spieltrieb der Bevölkerung in geordnete und überwachte Bahnen zu lenken, insbesondere ein Ausweichen auf nicht erlaubte Glücksspiele zu verhindern,
den Jugend- und den Spielerschutz zu gewährleisten,
sicherzustellen, dass Glücksspiele ordnungsgemäß durchgeführt, die Spieler vor betrügerischen Machenschaften geschützt und die mit Glücksspielen verbundene Folge- und Begleitkriminalität abgewehrt werden.
Das Glücksspielangebot wird künftig tatsächlich wirksam begrenzt (u.a. durch das Verbot von Veranstaltung und Vermittlung von Glücksspielen im Internet und der Werbung dafür, Begrenzung der Zahl der Annahmestellen, Verbot der Anknüpfung von Vergütungen leitender Angestellter von Glückspielveranstaltern an Umsätze und ergänzend im Ausführungsgesetz durch das Verbot von Provisionszahlungen an Vermittler). Dies und die vorgenannten Ziele belegen, dass das Erzielen staatlicher Einnahmen weder im Vordergrund steht noch ein selbständiges Ziel ist, sondern – wie das die nationale und die europäische Rechtsprechung fordert – nicht mehr als eine Beglege ist. Die Einnahmen dienen der Finanzierung gemeinnütziger Zwecke.

Klicken Sie hier um den gesamten Gesetzesentwurf im PDF Format zu lesen.



Hinweis: ISA-CASINOS veröffentlicht auf ihrem Internet-Portal verschiedene Artikel, Analysen, Kolumnen, Reportagen, Publikationen, Urteile, Interviews und Nachrichten, die aus unterschiedlichen Quellen stammen. Verantwortlich für den Inhalt ist allein der Autor.
[Druckbare Version] eingestellt am: 26.09.2007 06:39

[onvestor]

Noch eine Hiobsmeldung, wundere mich abermals, warum das hier von unseren fleissigen und sonst so zuverlässigen Lieschen hier noch nicht eingestellt wurde:

http://www.isa-casinos.de/articles/17856.html

Startseite Mittwoch, 26. September


Lotto bei Schlecker im Saarland verboten


Mit Urteil vom 19.09.2007 (Az.: 7 I O 79/07) hat das Landgericht Saarbrücken die gegenüber dem Einzelkaufmann Schlecker im Beschlusswege ergangene einstweilige Verfügung vom 03.08.2007 in vollem Umfang bestätigt. Mit der einstweiligen Verfügung war es Herrn Schlecker wegen eines Verstoßes gegen §§ 3, 4 Nr. 11 UWG i.V.m. § 8 Satz 1 SportwettGSL verboten worden, auf dem Gebiet des Saarlandes ohne die erforderliche Erlaubnis des Innenministeriums in Räumlichkeiten Zahlenlotterien anzubieten oder zu bewerben.

Hintergrund der einstweiligen Verfügung war der Vertrieb von LOTTO unter dem Slogan "Lotto bei Schlecker" über die Schlecker-Märkte im Saarland. Die über den Discounthandel geführte Massenvertrieb von LOTTO erfolgte in Kooperation mit dem gewerblichen Spielvermittler JAXX GmbH. Weder JAXX noch Schlecker besitzen für den Vertrieb von LOTTO die im Saarland erforderliche behördliche Erlaubnis. Dieses Verhalten nahm ein Betreiber von mehreren im Saarland staatlich zugelassenen Lotto-Toto-Annahmestellen zum Anlass, eine einstweilige Verfügung gegen Herrn Schlecker zu beantragen.

In seinem Urteil bestätigt das LG Saarbrücken seine ohne mündliche Verhandlung zuvor erlassene Einstweilige Verfügung und stellt fest, dass das beanstandete Verhalten von Herrn Schlecker gegen §§ 3, 4 Nr. 11 UWG i.V.m. § 8 Satz 1 SportwettGSL verstößt. Danach macht sich strafbar, wer "ohne behördliche Erlaubnis ein Sporttotounternehmen oder eine Wettannahmestelle betreibt oder durch einen anderen betreiben lässt oder in sonstiger Weise gewerbsmäßig Sportwetten abschließt oder vermittelt oder durch einen anderen abschließen oder vermitteln lässt".

Nach Auffassung des LG Saarbrücken ist der Tatbestand des "Vermittelns" weit auszulegen. Zwar vermittle Herr Schlecker nicht selbst Spielverträge an Lottogesellschaften, er setze aber sein Personal dafür ein, dass die Vermittlung durch den Kooperationspartner JAXX GmbH ermöglicht werde. Somit sei der Tatbestand der Strafnorm erfüllt.

Ferner geht das LG Saarbrücken unter Bezugnahme auf die Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts (Beschluss vom 02.08.2007, Az.: 1 BvR 1996/99) davon aus, dass die Vorschrift auch auf die Vermittlung anderer als der vom Land Saarland veranstalteten Glücksspiele Anwendung findet. Die Strafvorschrift des § 8 SportwettG SL diene nämlich der Durchsetzung des in § 1 SportwettGSL konstituierten staatlichen Monopols zur Veranstaltung von Glücksspielen. Da Herr Schlecker nicht über die gemäß § 8 SportwettG SL erforderliche behördliche Erlaubnis verfüge, ja diese noch nicht einmal beantragt habe, stehe ein Verstoß gegen die Norm außer Frage.

Auch entfalle der Verstoß nicht aufgrund der von Herrn Schlecker vorgetragenen Einwände. Dieser hatte sich insbesondere darauf gestützt, dass die Vorschrift des § 8 SportwettG SL durch § 14 des Lotteriestaatsvertrages, der die gewerbliche Spielvermittlung regelt, gegenstandslos geworden sei. Nach Auffassung des LG Saarbrücken leitet sich nämlich aus § 14 LStV nicht die generelle Zulässigkeit der Tätigkeit gewerblicher Spielvermittler ab. Dem stehe der klare Wortlaut des § 14 Abs. 2 LStV entgegen, wonach für die Tätigkeit des gewerblichen Spielvermittlers unbeschadet sonstiger Regelungen die Anforderungen des § 14 Abs. 2 LStV gelten. Das LG Saabrücken sieht in der Strafbestimmung des § 8 SportwettG SL eine solche sonstige Regelung.

Hinzu komme, dass der saarländische Gesetzgeber den Lotteriestaatsvertrag lediglich in das saarländische Recht übernommen habe, ohne das saarländische Sportwettengesetz in seinem bisherigen Regelungsumfang abzuändern. Anders als beispielsweise in Hessen - dort wurde mit Einführung des Lotteriestaatsvertrages eine Anzeigepflicht für die gewerbliche Spielvermittlung normiert - sei insbesondere die Tätigkeit der gewerblichen Spielvermittler nicht lediglich unter eine Anzeigepflicht gestellt worden. Dies habe zur Folge, dass die bisherigen Regelungen weiterhin Gültigkeit haben.

Mit überzeugender Begründung gelangt das LG Saarbrücken ferner zu der Erkenntnis, dass der Erlaubnisvorbehalt für die gewerbliche Spielvermittlung im Saarland auch im Einklang mit der Gesetzessystematik des saarländischen Sportwettengesetzes stehe. Insoweit führt das LG Saarbrücken wörtlich aus: "§ 1 dieses Gesetzes [Anmerkung des Verfassers: Sportwettengesetz des Saarlandes] betont das generelle Glücksspielmonopol des Landes ohne Einschränkungen. In keiner Bestimmung dieses Gesetzes findet sich die Einschränkung, dass dieses Gesetz nur auf vom Saarland selbst veranstaltete Sportwetten Anwendung findet. Durch das Erfordernis der amtlich zugelassenen Annahmestellen soll deren Tätigkeit und auch Anzahl einer Kontrolle unterzogen werden. Damit ist es nicht vereinbar, dass das Glücksspielmonopol des Landes umgangen wird, indem sich durch den terrestrischen Vertrieb in Zusammenarbeit mit gewerblichen Spielvermittlern die faktische Zahl solcher Annahmestellen unkontrollierbar erhöht, allein im streitgegenständlichen Fall um die zahlreichen Filialen des Verfügungsbeklagten im Saarland. Auf diese Art und Weise werden die Zugangsmöglichkeiten des Lottointeressenten zu Lotterien enorm erhöht. Auch wenn das Zahlenlotto ein vergleichsweise niedriges Suchtpotential aufweist, wird der vermehrte Zugang nach der allgemeinen Lebenserfahrung auch zu vermehrten Spielabschlüssen, insbesondere von Spielern mit problematischem Spielverhalten, führen. Dies ist nicht im Sinne des saarländischen Gesetzgebers."

Des Weiteren hat sich das LG Saarbrücken mit der vieldiskutierten Frage auseinandergesetzt, ob die Konstituierung des Regionalisierungsstaatsvertrages eine grundsätzliche Generalzustimmung der Bundesländer zur Veranstaltung von Glücksspielen anderer Bundesländern auf dem eigenen Hoheitsgebiet darstellt. Auch insoweit folgt das LG Saarbrücken der Auffassung des Antragstellers und lehnt eine generelle Zustimmung ab. Hierzu heißt es in dem Urteil wörtlich: "Eine generelle Zustimmung zur Vermittlung von Spielverträgen an von anderen Bundesländern im Sinne von § 5 Abs. 3 LoStV veranstalteten Lotterien, die eine gesonderte Erlaubnis entbehrlich machen würde, ist auch nicht in § 1 des Staatsvertrages über die Regionalisierung von Teilen der von den Unternehmen des Deutschen Lotto-Toto-Blocks erzielten Einnahmen vom 18.06.04 zu sehen. Hierin liegt noch kein Verzicht des betroffenen Bundeslandes auf ein nach dem jeweiligen Landesrecht normiertes Erfordernis der behördlichen Erlaubnis bei Tätigkeiten zur Spielvermittlung, die auf dem Gebiet des territorial allein zuständigen jeweiligen Bundeslandes erbracht werden."

[...] "Denn sowohl der Regionalisierungsstaatsvertrag als auch der Lotteriestaatsvertrag bestätigen das Prinzip der territorialen Beschränkung von Glücksspielerlaubnissen der Länder auf das jeweilige Landesgebiet. In § 5 Abs. 3 des Lotteriestaatsvertrages heißt es hierzu, dass den Ländern ein Tätigwerden als Veranstalter oder Durchführer nur in dem Land gestattet ist, in dem sie ihre Aufgaben nach § 5 Abs. 2 wahrnehmen. In einem anderen Land dürfen sie Glücksspiele nur mit Zustimmung dieses Landes veranstalten oder durchführen. In der Präambel zum Regionalisierungsstaatsvertrag heißt es in Übereinstimmung hierzu, dass der Tätigkeitsbereich sowie der Vertrieb jeglicher Art der einzelnen Lotto- und Toto-Unternehmen auf das Gebiet des jeweiligen Landes beschränkt ist."

Schließlich sieht das LG Saarbrücken in der Vorschrift des § 8 Satz 1 SportwettGSL eine Schutzvorschrift im Sinne des § 4 Nr. 11 UWG. Die Vorschrift sei den §§ 284 ff. StGB nachgebildet und diene genau wie diese dem Schutz der Verbraucher. Der strafbewehrte Erlaubnisvorbehalt bezwecke nämlich die Abwehr von Gefahren des Glücksspiels für die Verbraucher wie etwa die Spielsucht oder den Vermögensverlust, weil er die staatliche Kontrolle eines ordnungsgemäßen Spielverlaufes gewährleiste.
Das Urteil ist nicht rechtskräftig.

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[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.750.396 von onvestor am 26.09.07 15:58:00

O.k. jetzt bist Du mal dran. Aber bitte nicht immer nur die negativen Meldungen, ja? Schön ausgewogen posten. Du willst doch zu den Guten gehören!

[mwenture]

@Smartcard
Meine Meinung: Die Lottogesellschaft hat schon deswegen schuld, weil sie es versäumt hat durch Stempeln etc. die Authentizität des Scheines sicherzustellen
Sollte eigentlich selbstverständlich sein, dass ein Lottoschein ein Wasserzeichen oder eine UV-Markierung aufweist, die das Gerät erkennen müsste.

@Kioskmann
Meines Wissens benutzen nicht alle Länder Siemens-Geräte und noch nicht alle haben Geräte der neuesten Generation. Die meisten Ost-Länder haben sich im 1989/1990 neue Geräte angeschafft und einige haben diese dann in den letzten 2/3 Jahren erneuert. Aber wie stets diesbezüglich mit Berlin?

Damit ist das Thema für mich erschöpfend behandelt.
Gruss - mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.750.470 von onvestor am 26.09.07 16:00:59

Hatten wir doch schon, nur noch nicht mit Begründung, dafür mit dem Fett hervorgehobenen Text:

Einstweilige Verfügung gegen Schlecker wegen Lottoangebots
2007-09-20 10:03:00

Das Landgericht Saarbrücken hat durch am 19.09.2007 verkündetes Urteil die Einstweilige Verfügung eines Lotto-Annahmestelleninhabers vom 3.8.2007 (Az. 71 O 79/07) gegen Schlecker bestätigt. Der Inhaber einer Lotto-Annahmestelle im Saarland hatte gegen den Einzelkaufmann Herrn Schlecker eine Einstweilige Verfügung erwirkt, wonach es ihm verboten wurde, im geschäftlichen Verkehr Zahlenlotterien, insbesondere die Lotterie "6 aus 49", anzubieten und/oder zu bewerben und/oder bewerben zu lassen. Das Verbot ist gestützt auf §§ 3, 4 Nr. 11 UWG i.V.m. §§ 3 Abs. 2 Satz 1, 4 Satz 1, 8 Satz 1 SportwettenGSaarl.

Hiergegen hatte Schlecker Widerspruch eingelegt, der nunmehr nach mündlicher Verhandlung abgewiesen und die Einstweilige Verfügung bestätigt wurde. Die begründete Entscheidung liegt noch nicht vor. Gegen dieses Urteil kann Schlecker binnen Monatsfrist seit Zustellung Berufung bei dem zuständigen Oberlandesgericht einlegen.

Quelle: http://www.be24.at/blog/entry/9364/einstweilige-verfuegung-g…

Gruss - mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.750.855 von mwenture am 26.09.07 16:22:05

Da wird es wohl bald auch noch eine gerichtliche Auseinandersetzung zwischen dem Saarland und dem Bundeskartellamt geben.

Da Bundeskartellamt hatte nach meiner Erinnerung nämlich seinerzeit entschieden, dass jede Lottogesellschaft ihr Angebot in ganz Deutschland vertreiben darf (inkl. eigener Annahmestellen und Internet). Das wird dann wohl auch für private Anbieter gelten, deren Vermittlungstätigkeit ausdrücklich gebilligt wurde.

Gruss - mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.751.007 von mwenture am 26.09.07 16:29:57

Noch ein letztes: Herr Anton Schlecker, gegen den sich dieses Urteil persönlich richtet, ist in gerichtlichen Auseinandersetzungen sehr versiert () und dürfte über die nötigen finanziellen Ressourcen verfügen, um einen solchen Rechtsstreit durch alle Instanzen durchzubringen.

Gruss - mwenture

[streichelzoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.685 von smartcard am 26.09.07 14:05:36

Hallo smartcard,

in der Tat, habe ich auch übersehen, sorry auch hier...
Und die Lösung stimmt sogar.

Gruß

sz

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.749.914 von smartcard am 26.09.07 15:33:01

Aber damit ist doch schon bewiesen, dass das Terminal falsche Zahlen produzieren kann.

Sicher doch, an einen gelegentlichen Zahlendreher will ich gar nicht rütteln.
Aber mir ist kein Fall bekannt, bei dem gleich alle 6 Vorhersagen über den Haufen geworfen wurden und dazu noch die Gewinnzahlen.

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.750.712 von mwenture am 26.09.07 16:13:21

Damit ist das Thema für mich erschöpfend behandelt.

Na gut, dann will ich nicht weiter stören, auch wenn Deine Aussage "Die meisten Ost-Länder haben sich im 1989/1990 neue Geräte angeschafft und einige haben diese dann in den letzten 2/3 Jahren erneuert." falsch ist.

Gruss Kiosk

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.751.722 von Kioskmann am 26.09.07 17:12:40

Hast Recht, die neuen Geräte haben die Terminalgeneration von unfähr 1996 ersetzt, als vom Kohlepapierdurchschlag bei Lottoscheinen auf die Uebermittlung per Datenleitung gewechselt wurde. Stimmts so?

Gruss - mwenture

[PaulchenPanther]

Ich habe heute auch wieder 5 Scheine bei Schlecker gespielt.

Schlecker soll ja auch Spaß an der Sache haben und die Mitarbeiter
kommen nicht aus der Übung

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.752.113 von PaulchenPanther am 26.09.07 17:37:37

Ich habe heute auch wieder 5 Scheine bei Schlecker gespielt.
Deshalb also der Kursanstieg!

Gruss - mwenture

[mwenture]

Weshalb der Kursanstieg?
- Shorteindeckung?
- Kurspflege, um Zeichnung der Wandelanleihe attraktiv zu machen?
- Englische Anleger, die auf jaxx.co.uk geklickt haben?
- Munitionsaufkauf für die nächste Stop-Loss Attacke?
- Eine News, von der wir noch nichts wissen?
Eigentlich sollte doch eher ein Verkaufsdruck überwiegen von seiten derer, die sich zwecks Zeichnung der Wandelanleihe von einem Teil ihrer Aktien trennen wollen.

Hat schon jemand Zeichnungsunterlagen von seiner Bank erhalten?

Gruss - mwenture

[hopades]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Freund21]

also ich habe die unterlagen von comdirect schon bekommen.

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.751.539 von Kioskmann am 26.09.07 17:01:22

Aber mir ist kein Fall bekannt, bei dem gleich alle 6 Vorhersagen über den Haufen geworfen wurden und dazu noch die Gewinnzahlen.

Ob Dir das bekannt ist, spielt doch gar keine Rolle. Reklamiert wird doch nur bei Schaden. Zudem hatte ich bereits erklärt, dass Du Deine Verhältnisse nicht auf andere Annahmestellen übertragen kannst. Jeder Standort hat seine Eigenheiten. Der Annahmestellenfritze hat doch selbst bestätigt dass sein Ding bei Hitze spinnt, falsche Zahlen ausgibt und öfter "repariert" wurde.
Auch die Laboruntersuchungen kannst Du gerade in solchen Fällen schlicht weg vergessen. Fehler die sich im Labor testen lassen treten in der Wirklichkeit nur bei grober Schlamperei des Herstellers auf.

Natürlich fällt die Wahrscheinlichkeit dass soetwas mit allen sechs Zahlen passiert. Aber auf welchen Wert denn? Du kennst doch nur Dein eigenes Terminal. Du weist nicht wie viele Fälle es mit 4,5 oder 6 Zahlen gab! Wer damit keinen Gewinn gemacht hätte, würde schließlich nicht reklamieren. Und vor allem geht es nicht darum wie wahrscheinlich das Ereignis ist. Es geht nur darum ob es möglich ist. Denn wenn es möglich ist bestehen Zweifel.

Es ist möglich und somit bestehen ganz klar Zweifel ob die Frau manipuliert hat.

Ungerecht ist es deshalb, die Frau dafür zu bestrafen. D.h. die Strafe ist ungerecht. Ob sie auch den Gewinn erhält ist eine andere Sache. Sie hätte ja die Zahlen sofort vergleichen können/müssen.

[smartcard]

@onvestor

Ich vermisse immer noch Deine Beiträge zum positiven Kursverlauf heute. Willst Du denn nicht ausgewogen informieren? Bei fallenden Kursen postest Du doch sonst zehnmal!!

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.752.517 von mwenture am 26.09.07 18:01:57

für shorts kommst du ein jahr zu spät. bei dem mickrigen umsatz gibt es wohl kaum noch größere shortpositionen im markt.

würde mal auf kurspflege tippen, um die wandelanleihe ins blickfeld der anleger zu rücken.

Aktie läuft seit einem Jahr nur noch seitwärts. für einen einstieg kaufsignal abwarten. fluxx kann noch monate oder jahre dahin dümpeln.

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.751.066 von mwenture am 26.09.07 16:33:15

@mwenture

Faber wäre das auch. Das ist erstmal eine negative Nachricht
und wird Nachahmer in anderen Bundesländern finden.
Warten wir mal den weiteren Verlauf ab.


Gruß longterm

[tom2412]

hallo..ist vielleicht jemand so nett, mir zu sagen, wie das mit dieser wandelanleihe genau ist...??
wann bringt mir die Ausübung der bezugsrechte was und wann nicht ??

vielen dank im voraus tom

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.753.352 von longtermthinker1 am 26.09.07 19:00:08

wird Nachahmer in anderen Bundesländern finden

Das ist anzunehmen. Möglicherweise braucht es dazu auch gewisse Formulierungen im betreffenden Landes-Glücksspielgesetz. Solche muss es z.B. in Sachsen-Anhalt geben: Fluxx/Schlecker haben dort erst gar nicht gestartet, Tipp24 wurde die Geschäftstätigkeit in Land untersagt, und auf dem Internetportal von Lotto NRW (westlotto.de) können Spieler aus ganz Deutschland ausser aus Sachsen-Anhalt ihre Tipps abgeben.

Gruss - mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.753.612 von tom2412 am 26.09.07 19:19:24

Die Bezugsrechte hast Du jetzt, so oder so. Verkaufen kannst Du sie nicht, wenn Du sie nicht benutzt, verfallen sie. Die Fluxx-Aktien, die du jetzt im Depot hast, sind EX-Bezugsrecht, wenn Du sie also verkaufst, kann Du die Bezugsrechte trotzdem noch nutzen.

Aufgrund des jetzigen Aktienkurses ist es sinnvoll, die Bezugsrechte auszuüben: Du bekommst 1 Anteil der Wandelanleihe für 2.68 (und kannst diesen während gewissen Zeiträumen in eine Aktie wandeln, hast also pro Aktie 2.68 bezahlt), dies bei einem aktuellen Kurs von etwa 3 Euro.

--> Falls Du kein zusätzliches Geld in Fluxx investieren möchtest und es Dir auch nicht wichtig ist, sofort über die Aktien verfügen zu können (zuerst muss dazu gewandelt werden) kannst du einen Viertel deiner Fluxx-Aktien verkaufen (z.B. 250 Stück von 1000 zu 3 Euro = 750 Euro) und aufgrund deiner Bezugsrechte die entsprechende Zahl von Anteilen der Wandelanleihe zeichnen (z.B: 250 Stück zu 2.68 Euro = 670 Euro. Damit hättest Du am Schluss gleichviele Aktien wie jetzt, aber 80 Euro "verdient". ACHTUNG: Spesen für den Verkauf der Aktien, bzw. den Bezug der Anteile sind nicht berücksichtigt (von Bank zu Bank verschieden).

Die anderen Varianten liegen, glaube ich, auf der Hand, je nachdem, ob du aufstocken willst oder nicht, von (vorerst wieder) fallenden Kursen ausgehst oder nicht.

Gruss - mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.753.974 von mwenture am 26.09.07 19:45:40

Nachtrag:

Der Vorteil der Wandelanleihe (wurde schon gepostet) ist, dass Du praktisch eine Kurs-Versicherung hast: Hältst Du die Anteile bis Ende der Laufzeit (2011), erhältst Du die 2.68 pro Anteil zurück (auch wenn der Kurs dann auf 1.50 stehen sollte). Zusätzlich hättest Du dann jedes Jahr noch 3% Zins erhalten (im Beispiel mit den 250 Anteilen also noch jährlich 20 Euro). Auch im Falle eines Konkurses sind Anleihe-Inhaber besser gestellt als Aktionäre.

Der Nachteil ist, dass die Wandelanleihe nicht handelbar ist.

Ich gehe auch davon aus, dass die Anleihe vorzeitig zurückbezahlt bzw. zwangsgewandelt wird (nur wenn der Aktienkurs über dem Ausgabepreis liegt). Begründung: bei steigenden Kursen, wollen Anteilseigner Kasse machen und wandeln deshalb vorzeitig. Bei der letzten Wandelanleihe von Fluxx (2004 bis 2008) wurde der grösste Teil der Anteile (über 98 %) schon vor längerer Zeit gewandelt. Deshalb hat Fluxx sich bei dieser Wandelanleihe auch das Recht einer Zwangsumwandlung für den Fall ausbedungen, dass mehr als 90 % aller Anteile bereits gewandelt worden sind.

Mehr kann ich dazu nicht sagen.
Gruss - mwenture

[monacofranzelebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.753.974 von mwenture am 26.09.07 19:45:40

Damit hättest Du am Schluss gleichviele Aktien wie jetzt, aber 80 Euro "verdient".

Achtung:
Ich würde die Rechnung nicht ohne das deutsche Finanzamt machen. Wenn du jetzt Aktien bis zum Wandelungstermin etwa 2011 (oder auch früher) hältst und der Aktienkurs steigt, dann erzielst du, wenn du in Deutschland steuerpflichtig wärest, beim Verkauf der Aktien einen steuerfreien Erlös aus privaten Veräußerungsgeschäften und musst dem Finanzamt nichts davon abgeben, da der Verkauf außerhalb der 1-jährigen "Spekulationsfrist" liegt. Dies gilt für alle Aktienverkäufe, wenn die zugrundeliegenden Aktien bis Ende 2008 angeschafft wurden.

Wenn du aber die Aktien über die Wandelanleihe nach 2008 erwirbst, und später mit Gewinn verkaufst, zahlst du auf den Gewinn 25% Abgeltungssteuer zuzüglich Soli plus evtl. Kirchensteuer. Das kann die Rendite gegenüber dem steuerfreien Verkauf erheblich schmälern.

Unter bestimmten Annahmen (Zeitpunkt des Umtausches der Wandelanleihe, erwarteter Kursanstieg, Verkaufszeitpunkt der Aktien) könnte man nun genau den Renditeunterschied zwischen beiden Anlagen errechnen. Soweit möchte ich jetzt nicht gehen.

Nur soviel: Ab einem bestimmten Punkt (Kursanstieg) ist die Rendite nach Steuern aus dem reinen Aktiengeschäft höher als der Kursgewinn nach Umtausch der Wandelanleihe plus 3% jährlicher Verzinsung. Und dazu kommen noch die laut Fluxx "üblichen" Bankgebühren bei der VEM Aktienbank AG für den Erwerb der Wandelanleihe.

mfl

[Kosmonaut1966]

Also ich denke,wer bei einem direkten investment in die Aktie bei beispielsweise drei Euro rein geht und bei fünf Euro wieder raus geht,kann nichts verkehrt machen.Natürlich gibt die Anleihe ein gewisses zusätzliches Sicherheitspuffer.Das ist unbestritten
Ebenso unbestritten ist,dass,wenn der GlüStV kommt,dieser endlich von der EU gekippt werden kann (und das wird auch auf absehbare Zeit wohl so geschehen),ebenso unbestritten ist die EM-Meisterschaft 2008,die nächste WM in China und die Fluxx-Expansion ins Ausland,England etc.Ebenso der Lottovertrieb über Schlecker etc.von mir aus soll der GlüStV nur kommen,denn Fluxx hat sich bereits weitgehend unabhängig davon gemacht und wenn er kommt,so ist dies die Basis,um ihn durch die EU wieder kippen zu können.
Und mit weiteren Nachrichten zum Thema lotto und Sportwetten ist noch zu rechnen.Das letzte Wort wurde noch lange nicht hier gesprochen.Und mit einer vollen Kriegskasse kann eine strategisch sinnvolle Übernahme eines Mitbewerbers stattfinden.
Bei drei Euro mal wieder einTurnaround mit Kursziel fünf Euro?
Wäre in einem Tageshandel in den nächsten Wochen und Monaten zumindest charttechnsisch denkbar.Was meint ihr?
Also ich bin ganz guter Dinge

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.750.470 von onvestor am 26.09.07 16:00:59

Das Urteil ist nicht rechtskräftig.

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.753.066 von smartcard am 26.09.07 18:37:49

@smartcard
Ich glaube schon, mir ein umfassenderes Urteil bilden zu können.
Während meiner jahrelangen Praxis mit dieser Technik habe ich ca. zehn, zwölf Terminals verschlissen und über 400.000 Spielbelege angenommen. Oder mit anderen Worten ausgedrückt, mir und meinen Leuten ist schon einiges unter die Finger gekommen.
Darüber hinaus spricht man auch mit den Kollegen, wenn man sie trifft, bei den immer wiederkehrenden Jahreskonferenzen, Weiterbildungen oder Trainingsmaßnahmen.
So gesehen glaube ich schon behaupten zu können, nicht nur mein Terrain zu kennen, sondern über den Tellerrand hinaus blicken zu können.
Hätte es mehr solcher Vorfälle gegeben, in denen ganze Tippreihen uminterpretiert wurden, wäre dieses garantiert Thema gewesen.

Das thermische Problem ist mir ebenfalls bekannt.
Statt eines hochsommerlichen Tages reichte schon ein schmutziger Staubfilter vor der Lüftungsöffnung.
Dann ging quasi nichts mehr. Was aber kein Zahlenkauderwelsch auslöste, sondern zu komplett abgelehnten Spielaufträgen führte.

Weitere Farbkopien in der Wohnung entdeckt- eine andere Kuli-Druckstärke bei den Kreuzen im Gewinnfeld festgestellt... ja ne, is klar ne!
Glücklicher Weise hat nicht die DKLB über diesen Fall befunden sonder ein unabhängiges dt. Gericht.

[arbeiterundbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.750.470 von onvestor am 26.09.07 16:00:59

Nochmal zu dem Urteil des LG Saarbrücken und der Bgründung, die onvestor gestern reingestellt hat:

Auch wenn das Einige hier wieder als verzweifelten Versuch werten werden, mir Fluxx schön zu reden, halte ich das Urteil für angreifbar und eigentlich nicht vertretbar:

ohne behördliche Erlaubnis ein Sporttotounternehmen oder eine Wettannahmestelle betreibt oder durch einen anderen betreiben lässt oder in sonstiger Weise gewerbsmäßig Sportwetten abschließt oder vermittelt oder durch einen anderen abschließen oder vermitteln lässt".

Schon der Wortlaut der zitierten Norm (§ 8 SportwettGSL) passt ganz eindeutig nicht auf Lotterien. Es wird konsequent nur von Wetten und Sportwetten geredet. Das Argument, dass das SportwettG Saarland auch auf Lotterien anwendbar sein wird, weil ja der Gesetzgeber in diesem Gesetz das staatliche Monopol von Sportwetten zementieren wollte und also auch jenes für Lotterien, weil diese ja auch einem Monopol unterlägen, ist zumindest platt.

Hinzu komme, dass der saarländische Gesetzgeber den Lotteriestaatsvertrag lediglich in das saarländische Recht übernommen habe, ohne das saarländische Sportwettengesetz in seinem bisherigen Regelungsumfang abzuändern.

Das kann als Begründung nun überhaupt nicht gelten. Dann könnte ja jedes Land den Lotteriestaatsvertrag übernehmen und dann völlig andere Regeln aufstellen oder die alten behalten (z.B. Schleswig-Holstein). Wie soll das funktionieren, einen Staatsvertrag, der regelt, wie Gesetze auszusehen haben, zu übernehmen, ohne damit die Gesetze, die anders als die Regelungen im Staatsvertrag lauten, zu ändern? Das ist paradox. Dann bräuchte man auch gar keinen Staatsvertrag mehr.

Bin einigermaßen schockiert über diese schlechte Begründung. Das haben 3 Richter am Landgericht entschieden! Bin der Meinung, dass das Urteil in der nächsten Instanz in der Luft zerrissen wird.

Gruß, aub

[Allin_AA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.757.159 von monacofranzelebt am 27.09.07 01:02:45

Du hast geschrieben, wenn man 2008 Die in Aktien wandelt, hat man das problem mit der Abgeltungssteuer???!!! Wenn ich mich nicht total irre, zählt doch hier der Bestandsschutz da die Aktien vor dem 01.01.2009 erworben bzw. gewandelt wurden.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.759.372 von arbeiterundbauer am 27.09.07 10:34:59

Für juristisch interessierte zu diesem Thema:
http://www.buchmacherverband.de/pdf/stellungnahmen/Gutachten…

"Rechtsgutachten
zu der Frage der Verfassungsmäßigkeit
einer differenzierenden rechtlichen Regelung
von Sportwetten und Lotterien"

Von Prof. Dr. Wolfgang Roth, LL.M., Bonn
30 Seiten. Ganz interessant zu lesen. Vom 15.3.2007

Gruss - mwenture

[monacofranzelebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.759.561 von Allin_AA am 27.09.07 10:47:07

nochmals: wenn man nach 2008 die Wandelanleihe in Fluxx Aktien umtauscht, ist der Umtausch ein neuer Anschaffungsvorgang von Aktien, so dass ein Verkauf derselben dann auch zur Abgeltungssteuer führt, vorausgesetzt man erzielt einen Kursgewinn. Die Anschaffungskosten betragen hierbei 2,68 EUR. Einen "Bestandsschutz" gibt es nur für Aktien, die man bis zum 31.12.2008 erwirbt, dies ist hier nicht der Fall.

[PaulchenPanther]

Jackpot 8,0 Millionen... Auf zu Schlecker

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.759.221 von Kioskmann am 27.09.07 10:23:52

zehn, zwölf Terminals verschlissen

Ich kann Dir nur noch mal raten, nicht von solchen Detailerfahrungen auf die Vorkommnisse in einer gesamten technologischen Landschaft zu schliessen. Dein Bauchgefühl, dass Du alles weist was dort vor sich geht, ist eindeutig falsch. Und Buch wird auch nicht darüber geführt.

1. Du bist nur eine unter zigtausend Annahmestellen mit jeweils anderen Bedingungen. Deine Annahme, dass ein Sechser in einer Annahmestelle zwangläufig auch einen Sechser in jeder anderen Annahmestelle zur Folge hat ist falsch.
2. Warum sollten denn die vielen kleinen technischen Pannen und der tägliche Ärger darüber das große Thema bei den Jahreskonferenzen sein? Nach zehn, zwölf verschlissen Terminals hat man ja wohl offensichtlich resigniert und sich abgefunden. Da glaube ich Dir nicht, dass die Zahl der Fehler neben dem Ärger über die Neuanschaffung im Mittelpunkt steht. Selbst wenn vor Jahren einmal eine Abweichung von 5 oder 6 Zahlen erwähnt hätte (ohne entgangenem Gewinn). Das hättest Du doch längst wieder vergessen.
3. Farbkopien, also wer Farbkopien gemacht hat, der ist kriminell. Da fehlen mir die Worte. Es sind keine Kopien von Lottoscheinen gewesen!!! Was willst Du denn damit beweisen?
4. Reduziert sich also alles auf die andere Kuli-Druckstärke. Also die Druckstärke darf beim Ausfüllen von Lottofeldern nicht variieren. Wenn ich also einen anstrengenden Kampf auf dem Topf hinter mich gebracht habe und danach bei einem starken Kaffee einen kleinen Lottosechser spiele, dann ist darauf zu achten das der Kuli-Druck stimmt??

Wirklich umwerfende Beweise. Das Urteil ist sowas von einseitig.

Nehmen wir mal an, die Frau E. hätte tatsächlich den Schein gefälscht.

Selbst beim Autoklau ist man mitverantwortlich, wenn der Wagen nicht abgeschlossen war. Aber bei der Ausgabe von Suchtmitteln vernachlässigt man jede Sicherheit und man kann mit F a r b k o p i e n !!! seine Sucht stillen? Und das ist gut so. Dafür wird der Süchtige bestraft. Ja nee is klar ne.

Ich bemerke deutlich, dass Du nicht objektiv sein willst. Denn sonst würdest Du nicht ständig auf Deinen "Erfahrungsschatz" herumreiten und alles außerhalb Deines Horizonts verneinen.

Im übrigen erinnert mich diese Art der "Beweisführung" durch Aussagen selbsternannter "Experten" stark an die gerichtlichen Vorgänge um die sichere PIN bei den Banken. Neulich erst gab es einen Betrugsfall, bei dem der Kunde den verschlossenen PIN Brief vorlegen konnte. Der Kunde hieß übrigens nicht Copperfield. Das ist Dir in Deiner Annahmestelle sicher auch noch nicht passiert.

[mwenture]

http://www.tabakzeitung.de/display_cont.php3?rubr=1&objekt_i…

"Hohe Gebühren für Lotto-Zulassung?
HANNOVER (DTZ/fnf). Im Zuge der Umsetzung des neuen Glücksspiel-Staatsvertrags plant das Land Niedersachsen drastische Gebühren für die Zulassung von Lottoannahmestellen.

Das Umsetzungsgesetz legt u.a. fest, dass künftig neben der Lottogesellschaft auch das Land, vertreten durch das Innen- und Sport-Ministerium, für Auswahl und Zulassung zuständig ist. Dafür will es Gebühren zwischen XXXX und XXXXX Euro kassieren. Selbst bei Ablehnung des Antrags wären Gebühren zwischen XXXX und XXXX Euro fällig."

XXXX von mir eingefügt, da im Originaltext nur komische Zeichen stehen; diese hier eingefügt, erscheinen im Posting statt XXXX Zahlen zwischen 500 und 5'900 Euro stehen.

Gruss - mwenture

[Allin_AA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.760.663 von PaulchenPanther am 27.09.07 12:05:20

Da sind wir ja einer Meinung. Ich habe in deinem Text das Wort nach überlesen! sorry, so hast du nätürlich recht!

Ich bitte um GNADE
MfG

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.118 von mwenture am 27.09.07 12:39:05

Schmales Leerzeichen    

1 000 und 5 900 Euro kassieren. Selbst bei Ablehnung des Antrags wären Gebühren zwischen 500 und 5 900 Euro fällig.

[PaulchenPanther]

Als Einzelhändler würde ich schnell mit Fluxx in Verbindung treten.So sichert man sich doch die Übergangsfist und bis dahin kann noch viel passieren.

Naja, vielleicht sehe ich das auch falsch.Habe mich nie damit befasst....

[Kioskmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.760.980 von smartcard am 27.09.07 12:27:55

Versteh´ schon. Es kann nicht sein was nicht sein darf.
Im Gegensatz zu Dir, der mit „hundertprozentigem Bauchgefühl“ an die These der Beklagten glaubt, bin ich halt einer, der, unter Einbeziehung der vorliegenden Indizien und der langjährigen persönlichen Erfahrung mit dieser Technik, meint, dass das ergangene Urteil rechtens ist.
Die Wahrscheinlichkeit für die Richtigkeit der Version von Frau E. liegt unter 50 Prozent, ich glaube sogar, sie ist äußerst gering.

Kein Grund sich so aufzuregen!

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.762.451 von Kioskmann am 27.09.07 14:15:55

Sag mal Kioskmann,

wie will man hierfür überhaupt eine Wahrscheinlichkeit herausfinden?
Es reicht doch wohl schon eine Wahrscheinlichkeit für die Richtigkeit der Version der Frau von 0,1% um sie nicht strafrechtlich zu verfolgen. Du lebst von Wahrscheinlichkeiten, die weit geringer sind.

Und das hat nichts damit zu tun, ob ich an die Behauptungen der Frau E. glaube. Dazu fehlen viel zu viele Informationen. So wie es im Pressebericht dargestellt wurde, gibt es aber genügend Veranlassung an der Unrichtigkeit ihrer Version zu zweifeln. Und im Zweifel heisst es eben für den Angeklagten - auch wenn er eine Frau ist. Da hier die Beweislast bei der Staatsanwaltschaft liegt, sollten die Beweise auch schlüssig sein und nicht auf Allerweltsformeln gegründet wie, das hatten wir ja noch nie und das kann gar nicht sein oder sie hat den Kuli zu stark aufgedrückt. Damit ist aber, wie ich schon früher geschrieben habe keinesweg gesagt, dass die Frau recht hat und ihr auch der Gewinn zusteht. Die Entscheidung darüber ist eine völlig andere!

Im Gegensatz zu Dir, der mit „hundertprozentigem Bauchgefühl“ an die These der Beklagten glaubt,

Darin zeigt sich wieder Deine Verweigerung objektiv zu bleiben oder provozieren zu wollen. Wo habe ich gesagt, dass die These der Beklagten richtig sein soll?

[smartcard]

Hier noch zur PIN und dem unerschutterlichen Glauben an gerade Bananen.

http://www.daserste.de/plusminus/beitrag_archiv.asp?aid=257

[smartcard]

Ich möchte mich vorab für die expliziete Darstellung positiver Inhalte in dieser Meldung, die für Jugendliche unter 16 Jahren nicht geeignet ist, entschuldigen.

http://www.tabakzeitung.de/display_cont.php3?rubr=1&objekt_i…

Schlecker-Klage abgewiesen
SAARBRÜCKEN (DTZ/pnf). „Pro-Lottoannahmestellen-Streiter“ Dirk Klein hat einen weiteren Etappensieg erzielt. Der Annahmestellenleiter aus dem saarländischen Eppelborn hatte gegen den Inhaber der Drogeriekette Schlecker eine Klage eingereicht, um zu verhindern, dass in den Schlecker-Filialen das Lotto-Angebot des gewerblichen Spielevermittlers Jaxx angeboten wird.

Bereits am 3. August 2007 hatte das Landgericht Saarbrücken dem Antrag von Dirk Klein auf eine einstweilige Verfügung gegen Schlecker stattgegeben, Ende letzter Woche lehnte das Gericht auch den Widerspruch von Anton Schlecker gegen diese Verfügung ab. Damit bleibt das Verbot für Schlecker vorerst bestehen. Die eigentliche Entscheidung fällt jedoch erst im Hauptsacheverfahren. Dirk Klein: .„Wenn ich mich gegen das Lottoangebot bei Schlecker heute nicht wehre, gibt es für meine Kollegen und mich keine Zukunft.“

(DTZ 39/07)

[smartcard]

Sehr enttäuschend, dass onvester das hier nicht postet. Er tut doch sonst so ausgewogen und postet selbst schlechte Neuigkeiten?

http://www.neuenachricht.de/A556D3/NENA/NENA_NEU.nsf/0/E46CB…

Kuhhandel beim Sportwettenmonopol – Landeskassen profitieren weiter von Lottoeinnahmen

Verfasser: Andreas Schultheis


Brüssel/Düsseldorf - Als „wettbewerbspolitischen Eiertanz" in Sachen Sportwettenmonopol bezeichnet der Vorsitzende der CDU/CSU-Gruppe im Europäischen Parlament http://www.cdu-csu-ep.de, Werner Langen, die Haltung von Binnenmarktkommissar Charlie McCreevy. Dieser hat auf eine Anfrage Langens hin erklärt, dass sich das von der EU-Kommission gegen Deutschland eingeleitete Vertragsverletzungsverfahren nicht gegen bestehende staatliche Monopole richte, sondern nur auf Bedenken der Kommission gegenüber dem deutschen Sportwettenmonopol gegründet sei und folglich auch keine Auswirkung auf die Liberalisierung des EU-Dienstleistungsmarktes im Allgemeinen habe. „Damit schwächt McCreevy aber die Verhandlungsposition der Kommission ganz entscheidend, denn die staatlichen Monopole sind nicht binnenmarktkonform, gleichgültig ob es sich um Sportwetten oder sonstige Glücksspiele handelt", kritisiert der Wettbewerbspolitiker. Der Kommissar habe zudem in seiner schriftlichen Antwort die Aufhebung des laufenden Vertragsverletzungsverfahrens in Aussicht gestellt, wenn es zu einer „zufrieden stellenden und europarechtskonformen Lösung in der Sportwettenfrage" komme. Im Klartext: Einigt man sich in Sachen Sportwetten auf eine Regelung, die mit der EU-Gesetzgebung in Einklang zu bringen ist, kann das Verfahren wohl eingestellt werden. Das Lotto-Monopol bliebe unangetastet.

„McCreevy sagt aber nicht, wie eine solche Lösung aussehen könnte. Allein die Tatsache, dass er eine andere Lösung für möglich hält, stellt jedoch die grundsätzlichen Wettbewerbsbedenken gegen staatliche Monopole auf diesem Sektor in Frage", betont Langen. Der eigentliche Anlass der schriftlichen Anfrage Langens, nämlich Berichte über einen möglichen Kuhhandel zwischen den deutschen Bundesländern und der EU-Kommission, sei mit dieser wachsweichen Antwort des Kommissars auf keinen Fall beseitigt. „Ich sehe vielmehr den Verdacht, dass die Kommission das anhängige Vertragsverletzungsverfahren einstellt, sofern Deutschland seinen Markt für Sportwetten öffnet und im Gegenzug dafür das staatliche Lottomonopol behält, als eher bestätigt an.“ „Wenn es zu einem solchen Kompromiss kommt, können die Landespolitiker immerhin ihre Gebetsmühlen voller Spielsucht-Warnungen einpacken, die ihnen seit Jahren als probates Mittel im Kampf gegen die privaten Anbieter dienen“, sagt Helmut Sürtenich, Vorstand des Düsseldorfer Sportwettenanbieters Top-Wetten AG http://www.top-wetten-ag.de, der bis vor kurzem unter dem Namen Stratega-Ost Beteiligungs AG http://www.stratgea-ost.de firmierte. „Dass die Politik dabei um ihre maroden Landeskassen bangt, hat ja selbst Kurt Beck offen unterstrichen“, so Sürtenich im Gespräch dem Onlinedienst NeueNachricht http://www.ne-na.de. So hatte die Koblenzer Rhein-Zeitung http://www.rhein-zeitung.de berichtet, dass der rheinland-pfälzische Ministerpräsident das Glücksspielmonopol erhalten wolle, „um weiter soziale und kulturelle Projekte finanzieren zu können.“ Der rheinland-pfälzischen Landeskasse habe das Glücksspiel-Unternehmen zuletzt 178 Millionen an Steuern und Abgaben beschert, so die Zeitung.

[alcine]

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Au Backe, das alles erinnert mich an "Lets Buy it com". Dieser Kursverlauf! Als hätte ich ein Déjà-vu...
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[smartcard]

Die Suchtexperten aus dem Bürgermeisteramt...

http://www.isa-casinos.de/articles/17890.html

Frankfurt/Main verbietet Sachpreisturniere

Seit letzter Woche schlägt die Bürokratie in Frankfurt am Main zu. In einem Rundschreiben an Gaststätten und sonstige Veranstaltungsorte hat die Oberbürgermeisterin ausdrücklich darauf hingewiesen, dass der Verdacht auf illegales Glücksspiel bestehe.

Alle Veranstalter, die in Frankfurt/Main Turniere organisieren sind betroffen. Pokerwelle musste ein Deep Stack absagen, Du-bist-Poker verlegte das Finale der Smart Week nach Heidelberg/Walldorf. Warum hier Aktion Scharf gemacht wird, weiß keiner so recht.

Noch im Juni fand in Frankfurt die Pokermesse von Pokerevents statt. Oder besser gesagt noch vor zwei Wochen war alles noch in bester Ordnung. Am 19. September erging schließlich dieses Schreiben an die Gastronomen. Zitiert wird §284 Abs. 1 StGB, der besagt, dass ohne behördliche Erlaubnis gewerbsmäßig Glückspiel zu veranstalten oder zu halten oder die Einrichtung hierzu bereitzustellen untersagt ist.

Die Gastronomen reagierten natürlich sofort und damit wurde den Pokerveranstaltern sozusagen der Boden unter den Füßen weggezogen. Kein Lokal möchte auf Grund eines Pokerturniers in Schwierigkeiten kommen.

Beim zuständigen Sachbearbeiter hört man Worte wie Suchtprävention und Schutz vor Kriminalität als Begründungen für die diese Vorgehensweise. Poker sei doch genauso ein Glücksspiel wie Sportwetten.

Scharfer Gegenwind bläst den Veranstaltern hier entgegen. Denn solange niemand ausdrücklich sagt, dass Pokerturniere erlaubt sind, wird es in Frankfurt/Main wohl kein Sachpreisturnier mehr geben. Die Gastronomen werden sich nicht mit dem Ordnungsamt anlegen und schon gar nicht mit dem Gewerbeamt.

Du-bist-Poker plant eine gemeinsame Initiative, um wieder eine Gesprächsbasis mit der Stadt Frankfurt/Main zu finden, denn Suchtprävention und Schutz vor Kriminalität sind Argumente, die nicht wirklich zu Sachpreisturnieren passen. Niemand weiß so recht, was der Auslöser für diese harte Vorgehensweise von Seiten der Stadt ist. Aber das letzte Wort sollte hier noch nicht gesprochen sein. Denn wenn das Schule in anderen Städten macht, ist es mit den Turnieren bald vorbei.

Die Stimme eines jeden einzelnen Pokerspielers ist gefragt, ebenso wie die eines jeden Veranstalters. Denn so plötzlich wie das Verbot in Frankfurt/Main kam, kann es in jeder anderen deutschen Stadt passieren.

Du-bist-Poker möchte eine Plattform einrichten, in der die Poker Community Deutschland die Möglichkeit hat, eine Pedition zu signieren und man in einem eigens dafür vorgesehenen Forum Meinungen und Anregungen für die Stadtverwaltung Frankfurt/Main sammeln kann. Du-bist-Poker hofft damit, wenn der Weg des Rechtsstreits bestritten werden muss, Rückendeckung zu erhalten. Sollte die Stadt Frankfurt/Main damit durchkommen, ist das das wahrscheinliche Aus für Poker, ob Freeroll oder Sachpreis mit Buy in in Hessen. Ab 29.09.2007 findet Ihr unter www.du-bist-poker.de/forum einen Ort um zu posten, sodass Du-bist-Poker mit den Spielern einen starken Auftritt hat und mit etwas Glück und gutem Rechtsbeistand Pokern auch in Hessen wieder erleben lassen darf.

By PokerOlymp Redaktion
Quelle: http://www.pokerolymp.de

[hopades]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.764.587 von smartcard am 27.09.07 16:23:40

Ich poste Sachverhalte mit realer Rechtswirkung,
Du postest politische Meinungen ohne reale Rechtswirkung.

That's the difference.

Onvestor

[Tawros]

Neuer Partner gefunden !

Liebe Community,

Nach diversen Angeboten und auch Enttäuschungen während der Suche nach einem neuen Hauptsponsor, sind unsere Bemühungen nun mit Erfolg gekrönt.


Wir möchten Euch, auch mit ein wenig Stolz, schon für dieses Wochenende in Menden, mybet.com als neuen Partner von Poker-Meeting.com präsentieren.



Und damit Ihr Fans von Poker-Meeting auch belohnt werdet, hier schon mal ein paar Besonderheiten:

Beim diesem Turnier sponsert MyBet.com den Hauptpreis, einen wunderschönen Abend im Casino Dortmund Hohensyburg, inklusive tollem Abendessen und noch wichtiger:
einem Turnierstart im Wert von 200 Euro.
Selbstverständlich wird der Sieger auch im passenden Poker-Meeting.com und Mybet.net Outfit an den Start gehen, einem Profi würdig.

Des Weiteren gibt es für JEDEN, der sich diesen Samstag in Menden oder auf dem kommenden Turnier in Leverkusen anmeldet, die Chance bei einem rein privaten
Poker-Meeting.com Online-Turnier teilzunehmen.
Hauptpreis hier wird noch nicht verraten, aber es wird sich lohnen! $$ :-)

Ihr könnt Euch alle auf einen tollen Herbst / Winter mit Eurer Poker-Meeting.com freuen, hier weitere Highlights nur angerissen:

Poker-Meeting.com und Pokerware.de eigene und rein private Freerolls, komplette kostenlose Online-Turniere um echte $. Keine Einzahlung nötig und nur für Euch.
Freeroll Turniere die Euch direkt in die Finale bei Live-Events um dicke Sachpreise bringen.
Private Tische, bei denen Ihr auch mal gegen unsere Dealer von Poker-Meeting.com oder der Mannschaft von Pokerware.de antreten könnt.
Poker-Meeting.com Spieler bekommen Sonderstatus und mal eben 150% Bonus und auch noch direkt Bargeld aufs Konto !

Somit sind wir mit den Sponsoren aus den Bereichen Casino und Poker:
MyBet.com , Pokerware.de und Gamblingexklusive.de richtig aufgestellt und freuen uns mit Euch auf einen heißen Pokerherbst und Winter.

Wir freuen uns auf Euch in Menden am Samstag

Euer Poker-Meeting.com Team !

Quelle:http://www.poker-meeting.com/

Gruß Tawros

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.770.738 von onvestor am 27.09.07 23:31:39

einfach lächerlich! Für jemandem der schon ganze Threads eröffnet hat, um Aktien zu puschen, bevor Gewinnwarnung publiziert wurde, und der Kurs Jahre im Keller verschwand!

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.771.281 von Dumbo1 am 28.09.07 07:05:19

Ist mir auch völlig neu, dass Entwürfe irgendeine Rechtswirkung haben sollen. Selbst nach Ratifizierung ist die Rechtswirkung nicht klar. Darüber hinaus hatte ich die Entwürfe schon Wochen vorher für die ersten Bundesländer geposted. Also stimmt es so oder so nicht. Na ja, was solls. Lassen wir ihn in seinem Aberglauben.

[PaulchenPanther]

Lotto spielen nicht vergessen !Das dritte Quartal endet morgen.

Jackpot 8,0 Millionen

[smartcard]

http://www.intern.de/news/neue--meldungen/--200709282557.htm…

Casinos: EU soll 100 Milliarden Dollar fordern PDF | Drucken |
Freitag, 28.09.2007

Reuters berichtet über den Fortgang der Verhandlungen bezüglich der WTO-Entscheidung im Rechtsstreit Antigua gg. die USA. Wie es in der Meldung heißt, üben zur Zeit europäische Glücksspiel-Unternehmen Druck auf die EU aus und verlangen eine Kompensation in Höhe von 100 Milliarden Dollar, die wiederum von der US-Regierung einverlangt werden soll.

Das ist ein Vielfaches von der Summe (3,4 Milliarden Dollar), die der Kläger Antigua seinerseits von den USA als Wiedergutmachung verlangt. Dem steht angeblich ein Angebot der USA in Höhe von 500.000 Dollar gegenüber. Doch Antigua zeigt sich kämpferisch und hat schon damit gedroht, Urheberrechtsverletzungen zur Schädigung der US-Rechteinhaber als Sanktion gegen die USA einzusetzen.

Für die EU wiederum ist die Zahlung von Geld lediglich eine optionale Form der Kompensation. Bei dem geforderten Ausgleich kann es auch um ein Entgegenkommen in anderen Wirtschafts- und Handelsangelegenheiten gehen. Denn die USA haben bekanntlich die WTO-Verträge nach ihrer Niederlage so interpretiert, dass Online-Glücksspiele gar nicht erst Teil der WTO-Verträge sind, weil es diese Online-Glücksspiele zum Zeitpunkt der Verabschiedung der Verträge gar nicht gab.

Doch wenn die EU - und beispielsweise auch Japan - sich mit dieser Neuinterpretation abfinden sollen, werden die USA geeignete Kompensationsvorschläge unterbreiten, beziehungsweise annehmen müssen. Bisher jedenfalls scheinen die Vorschläge nach Angaben der EU-Kommission eher unbefriedigend. Womit sich die Frage stellt, was eigentlich passiert, wenn die USA bis zum Ablauf der Schlichtungsphase (22. Oktober) keine Übereinkunft erzielen können.

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.770.738 von onvestor am 27.09.07 23:31:39

... heute grün - und morgen grün - und übermooooorgen wiiiiieedääär ..

[smartcard]

http://rsw.beck.de/rsw/shop/default.asp?docid=242220&docClas…

Strafbarkeit der unerlaubten Vermittlung von Sportwetten
Das Vermitteln von Sportwetten nach Großbritannien an einen dort konzessionierten Buchmacher ohne verwaltungsrechtliche Erlaubnis war jedenfalls in der Zeit vor dem Urteil des BVerfG v. 28. 3. 2006 (NJW 2006, 1261 = GRUR 2006, 688 = JuS 2006, 745 [Sachs]) nicht gem. § 284 StGB strafbar. Der Strafbarkeit steht die Dienstleistungsfreiheit aus Art. 43, 49 EG entgegen.

Der Angeklagte hat in seinen Geschäftsräumen Tippscheine für einen Buchmacher in Großbritannien entgegen genommen und an diesen weiter geleitet. Eine Erlaubnis des Freistaats Bayern hierfür besaß er nicht. Von der Anklage wegen unerlaubter Veranstaltung eines Glücksspiels hat das AG ihn freigesprochen. Diesen Freispruch hat die Staatsanwaltschaft mit der Sprungrevision zum OLG München angegriffen. Der 5. Strafsenat bestätigte den Freispruch mit folgenden Erwägungen:

Das BayObLG hat mehrfach unter Hinweis auf die obergerichtliche Rechtsprechung entschieden, dass Sportwetten nach dem Buchmacherprinzip (Oddsetwetten), bei denen so genannte Odds gesetzt werden, indem der Veranstalter eine feste Gewinnquote festlegt, die er dem Gewinnerauf jeden Fall auszahlen muss, wenn ein oder mehrere Sportereignisse ein bestimmtes Ergebnis haben, als „Glücksspiele“ i. S. des § 284 StGB anzusehen sind. Hieran hält der erkennende Senat fest. Die Strafbarkeit des Angeklagten gem. § 284 I StGB ist jedoch sowohl aus gemeinschaftsrechtlichen als auch aus – insoweit korrespondierenden – verfassungsrechtlichen Gründen ausgeschlossen. Art. 49 EG erfasst auch Dienstleistungen, die ein Leistungserbringer wie das britische Wettbüro mit Sitz in einem Mitgliedsstaat über das Internet – und damit ohne Ortswechsel – in einem anderen Mitgliedsstaat erbringt, so dass jede Beschränkung dieser Tätigkeiten eine Beschränkung der freien Erbringung von Dienstleistungen durch einen solchen Leistungserbringer darstellt. Darüberhinaus umfasst der freie Dienstleistungsverkehr auch die Freiheit, als Leistungsempfänger von einem Leistungserbringer mit Sitz in einem anderen Mitgliedsstaat angebotene Dienstleistungen zu empfangen oder in Anspruch zu nehmen, ohne durch Beschränkungen beeinträchtigt zu werden. Eine entgegenstehende nationale Regelung stellt somit eine Beschränkung der Niederlassungsfreiheit und des freien Dienstleistungsverkehrs gem. Art.43, 49 EG dar. Den in Rede stehenden gemeinschaftsrechtlichen Vorschriften kommt grundsätzlich Anwendungsvorrang zu. Die Art.49 ff. EG verbieten nicht nur diskriminierende Maßnahmen der Mitgliedstaaten, sondern grundsätzlich bereits jede nationale Maßnahme, die die Ausübung der Dienstleistungsfreiheit behindern oder weniger attraktiv machen kann. Aus dem Vorrang des Gemeinschaftsrechts gegenüber dem nationalen Recht folgt eine Neutralisierung deutscher Straftatbestände für alle Fälle, in denen der Straftatbestand in Widerspruch zum Gemeinschaftsrecht steht.

Die Voraussetzungen, die der EuGH für die Zulässigkeit von Strafbewehrungen zur Durchsetzung von Beschränkungen der Dienstleistungsfreiheit aufgestellt hat, sind ausweislich der Entscheidung des BVerfG v. 28. 3. 2006 nicht gegeben. Diesem Ergebnis steht nach Auffassung des Senats nicht entgegen, dass das BVerfG in seiner Entscheidung angeordnet hat, dass das Bayerische Staatslotteriegesetz „nach Maßgabe der Gründe“ bis zu einer Neuregelung weiter angewandt werden darf. Denn diese Weitergeltungsanordnung, welcher gem. § 31 II BVerfGG Gesetzeskraft zukommt, gilt nicht uneingeschränkt, sondern lediglich „nach Maßgabe der Gründe“. (OLG München, Urt. v. 26. 9. 2006 – 5 St RR 115/05)

Pressemitteilung des OLG München

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.774.768 von smartcard am 28.09.07 12:12:26

Dann sollte doch der Wiedereröffnung des Mybet-Sportwettladens am Stachus in München (und an anderen Standorten in Bayern) nichts mehr entgegenstehen; die vermitteln ja auch nur ins EU-Ausland?

Wie sieht dies jedoch mit Inkrafttreten des neuen Glücksspielgesetzes ab 1.1.2008 aus? Beginnen alle gerichtlichen Auseinandersetzungen wieder von vorn?

Und wie sieht es nun in Bayern mit Schadenersatz aus? Wenn die Vermittlung ins Ausland keine strafbare Handlung darstellt, ist wohl auch die Schliessung von Sportwettlokalen zu Unrecht erfolgt?

Gruss - mwenture

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.771.281 von Dumbo1 am 28.09.07 07:05:19

Wenn Du meinen Onvista-\"Push\" meinst,

die sind, seit wir vor ein paar Wochen uns darüber unterhielten,

noch einmal um weitere 35 % gestiegen von 15 € auf akt. 20,62 €.

Mit der Sonderdividende von 3,75 € Anfang dieses Jahres kommt man auf 24,47 €, ausgehend vom Tief vor sechs Jahren von 3 € eine VERACHTFACHUNG, selbst ausgehend von der allerersten Empfehlung von mir vor sechs Jahren eine MEHR ALS VERDREIFACHUNG. Mit den Verbilligungen bei bis zu 3 € liegt die Wahrheit natürlich in der Mitte, etwa VERVIER- bis VERFÜNFFACHUNG.

Ich frage mich also, was Du eigentlich von mir willst, wenn Du immer wieder an mein mehr als erfolgreiches Investment bei Onvista erinnern möchtest ? Etwa das hier ?



Oder machst Du Werbung für mich ?

Oder Dich noch peinlicher machen ? Deine Fluxx-Postings sind ja schon mehr als wirklichkeitsfremd, entgegen dem Kursverfall von 13,50 auf 2,90 €. Das dann hier auch noch so zu verkaufen, wie Du das hier dauernd tust, ist nur noch peinlich, ohne Worte.

[boersensoldat]

N'abend @all

Hier etwas für den kleinen Geldbeutel....

Erster Online-Gaming Fond / Newsscout Stiftung setzt auf Sportwetten,Casinos und Poker

Liechtenstein (ots) - Institutionelle und Anleger von mittleren
Vermögen ab 50.000 Euro können ab 2008 direkt im Glücksspielmarkt
investieren. Die Newsscout Stiftung Liechtenstein legt über Anstalten
einen Spezialfond auf, dessen Anlagefokus ausschließlich
Online-Gaming ist. 'Operative Risiken sind in volatilen Märkten
normal, die EU schafft jedoch durch die Liberalisierung Stabilität im
europäischen Glücksspielmarkt. Jeder Anleger sollte auf die
Brutto-Gaming-Erträge bestehender Unternehmen am Markt achten und so
werden Renditen von 20 Prozent und mehr schnell plausibel' so CEO
Goldman von der Newsscout Corporation. Goldman weiter 'Wir
investieren schon heute in verbundene Marken und eigene Spiellizenzen
sowie in bereits am Glücksspielmarkt tätige Unternehmen samt
Zulieferindustrie.'

Der relativ junge Online-Gaming Markt - die ersten Angebote
erschienen 1996 - entwickelt sich rasant. Er wuchs in 2006 um 22
Prozent auf 15,2 Mrd. USD. Die Analysten gehen davon aus, das der
Online-Gaming-Markt auch in Zukunft der am schnellsten wachsende
Sektor im Glücksspielmarkt ist. Anfang 2007 schätzten Global Betting
an Gaming Consultants die weltweiten Brutto-Gaming-Erträge aus dem
gesamten Glücksspielmarkt offline und online im Jahr 2006 auf 279
Mrd.USD.


Originaltext: NEWSSCOUT.NET
Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/65077
Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_65077.rss2

Pressekontakt:
Leitung Marketingkommunikation
Deutsche Media Holding GmbH
Seelandstrasse 1 Haus 6
D-23569 Lübeck

[e-mail]

bs

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.777.479 von mwenture am 28.09.07 15:20:55

Hallo mwenture,

soweit ich es verstehe, geht es wohl vornehmlich um die strafrechtliche Seite. Ob damit ordnungsrechtliche Einschränkungen auch ausgeräumt sind? Ich glaube leider nicht!

Das Rechtschaos ist offensichtlich selbst für die Rechtsexperten zu groß. Mal wird schon vorab auf Grundlage eines noch gar nicht verabschiedeten Gesetzes entschieden. Dann wieder nach den bestehenden deutschen Gesetzen und dann wird wieder EU Recht herangezogen. Im Wilden Westen galt immer: Je größer die Kanone und je schneller der Schütze desto besser die Überlebenschance.

Gruß smartcard

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.778.160 von onvestor am 28.09.07 15:56:29

Genau den meine ich! Nur hast du vergessen zu sagen das deine letzten Pusch-Versuche von Onvista um die 8 Euro statt fanden, kurz vor besagter GewinnwarnungAugust 2001! Die 3 Euro wurden dann innerhalb eines Monats erreicht! Glaube du hättest damals besser zum Verkauf leuten sollen, hattest vielleicht aber noch zu viele Aktien die du an den Mann bringen mußtest?! Und dann mußte man bis Ende 2005 warten um diesen Kurs wieder zu sehen! sind ja nur 4 Jahre Wie sie auf 3 Euro standen brachtest du kein Post zu stande! Deshalb damals wie heute einfach lääääääääääächerlich! Eine Gemeinsamkeit mit Fluxx gibt es aber! Onvista viel damals von 14 Euro bis auf 3 Euro!(nicht zu verwechseln mit deinen Pusch-Threads bei 8 Euro) Danach bis jetzt ein guter Kursgewinn über die Jahre wenn man bei 3 Euro eingestiegen ist! Wenn man auf dich gehört hat mußte man halt die ersten 4 Jahre auf Rendite verzichten!

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.779.372 von Dumbo1 am 28.09.07 17:08:24

Hoffe dir gefällt die Werbung!

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.779.354 von smartcard am 28.09.07 17:07:35

Du meinst so:

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.779.416 von Dumbo1 am 28.09.07 17:11:09

Auf jeden Fall gefällt mir die Alexa-Kurve von www.serviapuestas.es: http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?url=www.se… (130 Mio Sonderziehung von Euromillions? Weihnachtslotterie?)

Gruss - mwenture

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.779.526 von mwenture am 28.09.07 17:17:54

Ja, nur mit Roben an.

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.779.592 von mwenture am 28.09.07 17:21:41

mischt Fluxx da auch mit?

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.779.688 von Dumbo1 am 28.09.07 17:27:56

Quienes somos SERVIAPUESTAS-
Serviapuestas es una marca de la empresa Digital Distribution Management, S.L ., c/ Alcalá 22, 5º dcha. 28014 Madrid, y CIF nº B-84276773 (En adelante DIGIDIS), empresa líder en gestión de loterías y apuestas online en España.

DigiDis pertenece al grupo alemán Fluxx AG, empresa consolidada con seis años en bolsa con sedes en Madrid, Hamburgo, Viena y Malta. Con más de diez años de experiencia en el sector, opera la tecnología de grandes administraciones estatales de lotería y principales portales como AOL, Lycos o Freenet.

A través de nuestra marca Serviapuestas ofrecemos a nuestros usuarios todos los juegos de la Lotería Estatal con la comodidad, seguridad y facilidad que ofrece Internet.

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.780.099 von Dumbo1 am 28.09.07 17:51:58

@dumbo1

wusstest Du das mit serviaspuestas wirklich nicht?

Übrigens hier ist gute Übersicht wie man über das Internet Euromillions spielen kann.

http://www.mr-lotto.net/euromillions-anbieter/index.htm


Gemäß Alexa steigen die Zugriffszahlen bei
jaxx.com, bei mybet.com und bei serviaspuestas.
Schlecker wird auch laufen.
Das verfolgen wir im Q4 weiter.


Gruß longterm

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.784.691 von longtermthinker1 am 29.09.07 10:56:34

Hat schon jemand versucht, sich bei ventura24.es bzw. serviapuestas.es anzumelden, und dort Euromillions zu spielen?

Gruss - mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.785.138 von mwenture am 29.09.07 12:30:36

Bei www.serviapuestas.es benötigt man keine Angabe des Herkunftslandes; die Identifikation erfolgt über die Pass-Nr.; ich hab die Registrierung mal mit einer Fake-Eingabe versucht und bin bis zum Einzahlungsteil mit Kreditkarte gelangt.

Die Tippgemeinschaft (Teilnahmedauer wählbar von 1 Ziehung bis 12 Ziehungen) ist wie folgt organisiert (Preis pro Ziehung 10.90 Euro inkl. 16% MWSt.; bei 12 Ziehungen Preis ca. 9.10 Euro pro Ziehung):

- 1 Individualtipp
- 36 Gemeinschaftstipps mit 94 Teilnehmern
- 90 Gemeinschaftstipps mit 188 Teilnehmern

Zum Vergleich: Der normale Einzeltipp kostet 2.35 Euro

Gruss - mwenture

[PaulchenPanther]

Im vierten Quartal wird Schlecker hoffentlich richtig anlaufen.
Und es ist wichtig, dass Schlecker einen Nutzen sieht.
Habe selber auch jede Woche gespielt.Man tut was man kann.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.785.452 von PaulchenPanther am 29.09.07 13:42:42

Die Umsätze werden im 4.Quartal nochmals kräftig zusetzen, nicht nur bei Schlecker:

Schlecker:
3.Quartal durchschnittlich etwa 8000 Standorte; umsatzfördernde Verbilligung erst etwa ab Woche 7. Im 4.Quartal durchschnittlich 10\'000 Standorte, dazu das normale Wachstum.

Mybet:
3.Quartal: Poker, Polnisch und länderspezifische Startseiten erst ab ca. Ende August. Im 4. Quartal: Ganzes Quartal. Fussball-Ferien ca. 6 Wochen (bis etwa 10. August); im 4.Quartal volles Fussball-Programm bis 20.Dezember (inkl. Champions-Leage, Euro08-Quali etc.)

Jaxx.uk / AOL.uk:Im 3.Quartal (leider) noch nichts. Im 4.Quartal: Ganzes Quartal

Spanien:
3. Quartal: El Gordo-Navidad Verkauf seit Anfang August. Hauptverkaufszeit: 4.Quartal. Dazu in der zweiten Hälfte des 3.Quartals Kooperationen mit Orange.es und ABC.es, die im 4.Quartal (und rechtzeitig zu El Gordo) während eines ganzen Quartals laufen.

Lotto:
Im Weihnachtsquartal wird immer grosszügiger Lotto gespielt (auch wenn es keinen besonderen Jackpot gibt).

Sportwetten-Franchisen (Mybet)
Die grosse Unbekannte. Mit welcher Geschwindigkeit nimmt die Zahl der Mybet-Wettlokale zu? Zum Zeitpunkt der HV Anfangs Mai waren es 135. An der Analystenkonferenz Anfangs November gibt es wohl ein Update. Ich erwarte eine WESENTLICH höhere Anzahl, die im 4.Quartal durch das attraktive Fussballprogramm überproportional zu den Umsätzen beitragen dürften.

Tippgemeinschaften
Mein Eindruck war, dass im 3.Quartal sehr agressiv für Tippgemeinschaften geworben wurde (DSF, Grastis49); auch dies sollte sich im 4.Quartal in höheren Umsätzen bemerkbar machen.

==> Auf der Umsatz- und Einnahmenseite erwarte ich ein sehr gutes 3.Quartal, das 4.Quartal wird mit Sicherheit das mit Abstand beste Quartal in der Geschichte von Fluxx werden.

Gruss - mwenture

[PaulchenPanther]

Das mit der Werbung gefällt mir auch sehr gut. Hier bei Wallstreet-online Sportwetten anzubieten ein kluger Schachzug.

In einer Hamburger Tageszeitung wirbt Mybet.de auch jede Woche. Über der Bundesligatabelle und die Quoten von Mybet unter den Spielpaarungen.

Besser gehts nicht wie ich finde

[PaulchenPanther]

Schlecker sollte auf seiner Homepage vielleicht darauf hinweisen, dass in allen Läden Lotto gespielt werden kann.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.785.750 von PaulchenPanther am 29.09.07 14:55:14

Das wird schon noch

In Emmeln wurde ein neuer Coma-Markt eröffnet. 3000 Besucher am ersten Tag. Auf dem folgenden Bild erkennt man in der Mitte (leicht nach links versetzt) das Lotto-Terminal von Fluxx (roter Kasten mit Bildschirm). Alle 37 Geschäfte der Coma-Kette bieten übrigens den Jaxx-Lottoservice an.



Gruss - mwenture

[PaulchenPanther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.754.304 von mwenture am 26.09.07 20:04:28

Viel falsch machen kann man mit der Ausübung des Bezugsrechts nicht.
Ich denke Fluxx wird schon im 4. Quartal zuschlagen und ein Unternehmen erwerben.

[PaulchenPanther]

Mit dem zu erwartenden Bruttoerlös in Höhe von bis zu 9,755 Mio. Euro plant die FLUXX AG ihr weiteres Wachstum zu finanzieren und die Unabhängigkeit vom deutschen Lotteriemarkt zu erhöhen. In den vergangenen Monaten hat FLUXX einige interessante Unternehmen analysiert, die durch eine Übernahme das Produktportfolio der FLUXX-Gruppe sinnvoll ergänzen würden. FLUXX fokussiert sich dabei auf solche Unternehmen, deren Gewinnpotential das Kurs-Gewinn-Verhältnis der FLUXX-Aktie im Zuge einer Akquisition möglichst verbessern würde. Als konkretes Akquisitionsziel wurde dabei zunächst ein Unternehmen identifiziert, das eine für FLUXX positive Relation zwischen angestrebtem Kaufpreis und Ertragspotenzial aufweist und aufgrund seines Produkt- und Marktfokusses optimal mit der strategischen Ausrichtung der FLUXX AG harmoniert.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.786.669 von PaulchenPanther am 29.09.07 18:57:25

Ich habe ein "Uebernahmeziel" ausgespäht, auf welches die von dir zitierte Beschreibung zutrifft und welches perfekt zu Fluxx passen würde. Allerdings handelt es sich hierbei um ein deutsches Unternehmen (und die Rede war ja von Uebernahmen im ost- bzw. südeuropäischen Raum). Um jedoch die Enten nicht vorzeitig aufzuscheuchen und um auch nicht falsche Gerüchte in die Welt zu setzen, sage ich (um meine Kristallkugel zu testen) nur so viel: Wenn man den Buchstaben des Namens Zahlen zuordnet (a=1, b=2, c=3 usw.) und diese zusammenzählt, erhält man 68. Bin gespannt

Gruss - mwenture

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.784.691 von longtermthinker1 am 29.09.07 10:56:34

Habe bis jetzt immer nur mybet.com über Alexa verfolgt, und nicht mit einem solchen Anstieg gerechnet! War angenehm überrascht!

[Fluxxerine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.787.241 von mwenture am 29.09.07 20:24:15

Ja,ja,
2,68 ist der untere Kurs
Bei der Hälfte könnte man einen Zock wagen.
Aber mit Totalverlust ist immer noch zu rechnen.

Es bleibt ne Abzockeraktie, die so gut wie nie Gewinn erwirtschaftet.

Man sollte sich nicht mit der Bundesmafia anlegen, da hilft nicht mal die EU.

[streichelzoo]

Wo die Sonne der Weisheit am tiefsten steht,
werfen selbst Zwerge große Schatten.

[PaulchenPanther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.787.852 von Fluxxerine am 29.09.07 23:26:47

Es geht um eine Wandelanleihe.Lies mal nach was das ist. Wenn Du hier so unqualifizierten Scheiss schreibst merkt jeder, dass Du nicht nur stänkern willst, sondern wirklich dumm bist...

[roboty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.788.212 von streichelzoo am 30.09.07 01:39:17

darum ist Alarich viel größer als du?

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.787.852 von Fluxxerine am 29.09.07 23:26:47

Warten wir doch einfach ab ob Banken,Fondsgesellschaften, etc...auch bei 2,68 interesse haben! Glaube nicht das die Geld verschenken würden!

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.787.852 von Fluxxerine am 29.09.07 23:26:47

@fluxxerine

- Welche Auswirkung hat Deiner Meinung nach ein 130 Mio€ Euromillions Jackpot für fluxx?


Gruß longterm

[longtermthinker1]

Am Tag der Freitagsziehung ging es noch mal richtig ab.
Ich gehe davon aus, dass der Kundenstamm signifikant erweitert wurde und somit auch mittelfristig ein zusätzliches
Standbein geschaffen ist.

http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?url=www.se…


Wir müssen das Q4 jetzt beobachten.

Mybet wächst auch kontinuierlich.


Gruss longterm

[XXULF]

Lottozahlen vom Samstag:

9 20 22 27 29 40
ZZ: 19

Ich glaube bei diesen Zahlen wurde der Jackpot nicht geknackt.
(zu viele zwanziger-zahlen)

[PaulchenPanther]

Ein fetter Jackpot im Oktober würde dem ganzen noch die Krönung aufsetzen. Dann sollte Schlecker auch mal richtig werben...

Jackpot Plakate über das ganze Fenster...

[onvestor]

Wenn man das alles so hier liest,
diese tagtäglichen Versuche des Schönredens von immer denselben Kandidaten,
also da hilft nur noch eins, nämlich dies:



Mensch, Fluxxianer, ihr habt schon eins auf die linke Wange bekommen, unter 3 €,
wieso haltet ihr noch die rechte hin ?

Stattdessen mit Durchhalteparolen hier noch andere reintreiben,
klar, ihr wollt nicht unglücklich sein.

Per 01.01.2008 gilt der neue Staatsvertrag,
dann ist es in Deutschland mit privaten Sportwetten erst mal vorbei.
Ab 01.01.2009 ist es mit Online-Lotto vorbei.
Die Schlecker-Sache ist auch gefährdet (siehe Saarland).

Fluxx kommt frühestens 2012 in die schwarzen Zahlen, wenn sie bis dahin durchhalten und die ganzen Rechtskosten bezahlen können.

Glaube nicht, dass die nächste Kapitalmaßnahme, die nächste Verwässerung noch funktioniert.

Und hört mal mit Euren schwachsinnigen Beleidigungen auf,
sobald sich jemand wie jetzt Fluxxerine mal mit nur ein paar Sätzen kritisch äußert. Ist ja langsam kriminell hier. Angesichts des Kursverfalls sollten einige sowieso langsam etwas vorsichtiger und leiser werden.

Onvestor

[PaulchenPanther]

Ah... Schwachsinn schreiben ist jetzt schon sachliche Kritik.
Ein Schwachkopf verteidigt den anderen.

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.793.409 von onvestor am 30.09.07 16:26:33

Armer onvestor, muß dich schon sehr ärgern! Wenn Institutionelle bei 2,68 zeichnen sollten?! Habe auch noch nicht gehört das Deutsche und Commerzbank ihre Anteile verkauft haben! Nehme an sie werden vielleicht auch wandeln, betreff Verwässerung! Und dann lassen sie den Kurs bis auf 1,5 fallen damit du groß einsteigen kannst!

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.793.409 von onvestor am 30.09.07 16:26:33

Hast du vielleicht wieder Fluxx getradet, mit 5% Gewinn oder warum deine Anteilnahme

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.793.409 von onvestor am 30.09.07 16:26:33

@onvestor


Risiken des Staatsvertrag kennen hier die Meisten.
Kannst Du aber ruhig immer wieder posten,
um die realen Risiken aufzuzeigen.
Alle sollten sich die Zugriffe aus Deutschland auf
jaxx und mybet genau anschauen, um die Risiken abzuschätzen.

Zuwächse auf serviapuestas und Mybet sind real und keine Schönrederei. Serviapuestas ist vom deutschen Staatsvertrag nicht betroffen. Mybetgeschäft in Österreich z.B. auch nicht.

Ich zeichne die Wandelanleihe nicht und bin mal auf den Erfolg gespannt. Auf jeden Fall wird Fluxx Geld einsammeln.


Gruß longterm

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.791.987 von XXULF am 30.09.07 15:26:21

Geduld bis morgen.
Jackpots in Deutschland spielen aber für Fluxx Kurs
anscheinend keine Rolle mehr.


Gruß longterm

[Dumbo1]

Glaube nicht, dass die nächste Kapitalmaßnahme, die nächste Verwässerung noch funktioniert.Das heißt also onvestor weiß das die Anderen funktioniert haben! Letzte Wandelanleihe August 2004 zu 2,25 Euro! Ohne Bezugsrechthandel und auch von der selben Bank durchgeführt! Danach stieg der Kurs bis auf 14 Euro in der Spitze!Und jeder konnte zwischendurch Wandeln Wurde ja schon oft gepostet? Danach nur noch bis 27 Juli 2005 eine Bezugsrechtekapitalerhöhung mit Bezugsrechthandel (nicht zu verwechseln mit Wandelanleihe ohne Handel)zu einem Kurs von 7,93 Euro! Und da konnte man im Schnitt wieder 30%-50% verdienen!Wobei ich für meinen Teil sagen muß das Kurse über 10 Euro damals weit überhöht waren! Der Markt übertreibt halt nach oben wie nach unten!

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.798.067 von Dumbo1 am 30.09.07 20:23:13

Der Kurs war auf bis zu 14 € im März 2006 gestiegen
in der Erwartung eines Liberalisierungs-Urteils des Bundesverfassungsgerichts zum alten Staatsvertrag.

Seit dem - enttäuschenden - BVerfG-Urteil Ende März '06 ist die Aktie logischerweise sukzessive auf 2,90 € abgeschmiert.

Die Kurse von damals werden nicht mehr annähernd erreicht werden, weil die Situation eine andere ist.

Aber selbst nach fast 80 % Kursverfall haben das die letzten Fluxxikaner offenbar noch nicht gemerkt.

Tragi-komi-sch.

Onvestor

P.S.:
Zum Restgeschreibsel muss man wohl nichts mehr sagen.

[Smile9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.798.366 von onvestor am 30.09.07 21:25:55

Schon Rührend wie du dich um die Investierten sorgen machst." />

[XXULF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.798.404 von Smile9 am 30.09.07 21:37:28

und zwar 24 Stunden 7 Tage die Woche...

Alles völlig uneigennützig...

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.798.444 von XXULF am 30.09.07 21:44:53

Du meinst ...

MWENTURE
Dumbo1
Smartcard
PaulchenPanther
longterm
streichelzoo

und

Dich selbst, XXULF ?!



Meine Güte, ist das arm ...

Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.798.366 von onvestor am 30.09.07 21:25:55

Der Kurs war auf bis zu 14 € im März 2006 gestiegen
in der Erwartung eines Liberalisierungs-Urteils des Bundesverfassungsgerichts zum alten Staatsvertrag. Du sagst es! L e i t s a t z

zum Urteil des Ersten Senats vom 28. März 2006

- 1 BvR 1054/01 -

Ein staatliches Monopol für Sportwetten ist mit dem Grundrecht der Berufsfreiheit des Art. 12 Abs. 1 GG nur vereinbar, wenn es konsequent am Ziel der Bekämpfung von Suchtgefahren ausgerichtet ist.
Da einige Deutsche Gerichte diesen Aspekt für nicht gegeben ansehen wurden gewisse Entscheidungen dem EUGH vorgelegt! Vor allen Dingen in Bezug auf Dienstleistungsfreiheit, in der der EUGH die entscheidende Instanz ist! Da die EU-Kommission immer noch strikt bei ihrer Haltung bleibt, Sportwetten zu liberalisieren, fängt das Spiel von neuem an, mit zwei Unterschieden! Man wartet nicht mehr auf eine Entscheidung von Deutschen Gerichten sondern vom EUGH! Danach wird die Aktie nicht mehr fallen (aufgrund unsicherheiten Rechtsprechung) weil der Markt liberal sein wird! Und wir werden auch keine 4 Jahre warten müssen! Die Länder beschäftigen sich ja jetzt schon mit einer anderen Lösung als dem Staatsvertrag, der, wen (außer dir) mag es wundern, immer noch keine Gültigkeit hat! PS: Hast du wirklich so viele Aktien bei 14 Euro gekauft Das Urteil von 2006 war nicht schlecht, nur der Versuch es halbherzig umzusetzen !

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.800.103 von Dumbo1 am 01.10.07 01:19:16

Danke, Dumbo, für dieses Posting -

jetzt weiß ich, wovon Du nachts träumst ...

Onvestor

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.800.105 von onvestor am 01.10.07 01:22:10

Wie schön für dich! Allein die Vorstellung das du dir den Kopf darüber zerbrichst, läßt mich zufrieden einschlafen

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.800.112 von Dumbo1 am 01.10.07 01:34:03

Schön, dass ich Dich über Deine verfluxxten Verfluxte ein bißchen hinwegtrösten kann ...

Und nu' geh wirklich schlafen

Onvestor

[Kioskmann]

JP 10 Mio

[XXULF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.798.996 von onvestor am 30.09.07 22:53:52

nein, ich meinte natürlich dich

Oder war es so schwer herauszufinden?

[XXULF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.800.316 von Kioskmann am 01.10.07 08:00:16

Das dachte ich mir - bei den Lottozahlen kein wunder, dass JP nicht geknackt wurde.

Von mir aus kann es ruhig so weiter gehen

[Gogos1]

Hm,

da bezeichnet Onvestor uns doch immer als Phantasten und jetzt kommen schon die Analysten mit knackigen Kurszielen, um die 40 €

Ich möchte natürlich, im Zuge der Ausgewogenheit, nicht Szenario zwei vergessen, der einen Abwärtstrend von bis zu 1,45 € -1,50 € in Betracht zieht.

Nicht das es wieder heisst hier wird nur gepusht!


01.10.2007 10:07
FLUXX - Erholung wird jetzt möglich
Fluxx (Nachrichten/Aktienkurs) - WKN: A0JRU6 - ISIN: DE000A0JRU67

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 2,94 Euro

Kursverlauf vom 19.10.2004 bis 01.10.2007 (log. Kerzenchartdarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

Rückblick: Die FLUXX Aktie startete bei 0,28 Euro im Februar 2003 eine Kursrallye bis auf 13,80 Euro im März 2006. Dort startete eine heftige Abwärtskorrektur bis auf 2,75 Euro im Januar 2007. Nach einer steilen Kurserholung tendierte die Aktie in den vergangenen Monaten wieder moderat abwärts. Aktuell erreicht sie wieder das Jahrestief bei 2,75 Euro und prallt leicht daran nach oben hin ab. Das kurz- und mittelfristige Chartbild ist neutral mit leicht bärischer Tendenz zu werten.

Charttechnischer Ausblick: Die Aktie hätte trotz des kurzfristig kritischen Chartbilds die Chance auf eine nachhaltige Bodenbildung bei 2,75 Euro. Zumindest aber sollte eine Gegenbewegung auf die Verluste der letzten Wochen möglich sein. Die Erholngsziele lägen bei 3,65 - 3,85 Euro. Erst ein Anstieg per Tages- und Wochenschluss über 3,85 Euro würde ein kleines Kaufsignal mit Zielen bei 5,75 und 7,59 Euro auslösen. Erst über 7,59 Euro hellt sich auch das mittelfristige Chartbild deutlich auf, Kursgewinne bis 13,80 Euro und darüber langfristig ca. 40,00 Euro werden dann möglich. Fällt die Aktie allerdings per Tages- und Wochenschluss unter 2,75 Euro zurück, wird ein Verkaufsignal mit Ziel bei 2,20 Euro ausgelöst. Unter 2,20 Euro droht eine beschleunigte Abwärtsbewegung bis zunächst 1,45 - 1,50 Euro.

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.804.543 von Gogos1 am 01.10.07 14:59:40

Das muß jeder selbst wissen, ob er sich diese Phantastereien zu eigen machen will.
Erinnert mich stark an mwentures erstes Posting vor einigen Jahren, mit seinen, ich zitiere - "konservativen" - Kurszielen (soviel auch zur Glaubwürdigkeit von mwenture und überhaupt der Kursziele von Fluxx-Werbern oder gar Fluxx-Mitarbeitern):

[i]#2 von mwenture 16.10.04 13:04:06 Beitrag Nr.: 14.736.836
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | FLUXX AG


Alter Beitrag 1 (vom 14.Oktober 2004)

Hallo Fluxx-Freunde

Freue mich, dieses Forum gefunden zu haben. Ich bin für diese Aktie sehr, sehr zuversichtlich und habe mir die Anzahl Fluxx-Aktien, die ich mir leisten kann, bereits in mein Portfolio gelegt. Ich werde diese nun für längere Zeit nicht mehr anrühren (keine Verkäufe, keine Zukäufe).

Wundert euch nicht, wenn diese Aktie nach oben drückt und grosse Umsätze getätigt werden: Es werden die letzten Dispositionen vor einen starken Kursanstieg durchgeführt (z.B. steuerlich motivierte Verschiebungen). Die Resultate des 3.Quartals könnten allenfalls noch unter den Erwartungen liegen, danach werden wir jedoch nur noch positive Ueberraschungen erleben, dessen bin ich mir gewiss.

Klar wird die Aktie grösseren Schwankungen unterliegen, und wer lieber dieses Spiel spielt, wird mit Fluxx auch seine Freude haben können. Die grösste Freude werden aber diejenigen haben, die bereit sind, sich 2-3 Jahre in Geduld zu üben!

Meine (konservativen) Kursprognosen:
2005: Gewinnziel gemäss Analyse: 30 Cents => KGV 30 ==> Kurs Jahresmitte: 9 Euro (das Gewinnziel von 26-28 Cents wurde vom Management publiziert; und die werden sich nicht ohne Grund so weit zum Fenster hinauslehnen!
2006: Gewinnziel gemäss Analyse: 75 Cents => KGV 26 ==> Kurs Jahresmitte: 19.50 Euro
2007: Gewinnziel gemäss Analyse: 1.50 Euro => KGV 22 ==> Kurs Jahresmitte: 33 Euro
2008: Gewinnziel gemäss Analyse: 2.25 Euro => KGV 18 ==> Kurs Jahresmitte: 40 Euro

(Anm. Onvestor: )

Die Prognosen für 2005, 2006 und 2007 halte ich aufgrund der von mir berücksichtigten Fakten für sehr plausibel; 2008 ist nur ein Zahlenspiel. Die aus den Gewinnzielen abgleiteten Kurseziele sind moderat. Mögliche Spekulationsblasen und `Hypes` habe ich nicht in Betracht bezogen.

Einen Strich durch die Rechnung könnte m.E. nur ein Uebernahme-Angebot machen, welches noch vor den grossen Kursanstiegen erfolgen könnte! Denn so billig wie heute (bzw. bis vor kurzem) wird diese Aktie nie mehr sein, und das Management hat immer einen Wissensvorsprung!

Fluxx-volle Grüsse
mwenture

Signatur: Sehet die Zeichen!
[/i]

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.804.543 von Gogos1 am 01.10.07 14:59:40

Anders ausgedrückt:

Chart-Müll ohne jede fundamentale Grundlage.

Onvestor

[Gogos1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.804.626 von onvestor am 01.10.07 15:07:05

Halte das nicht für besonders fair, hier eine Aussage von vor drei Jahren, unter ganz anderen gesetzlichen Rahmenbedingung, hier zu posten bzw. User zu diskreditieren.
Jede positive Bewertung ist natürlich Chartmüll, ausgedacht, erlogen, von Fluxx-Mitarbeitern reingestellt oder gar von Fluxx-Werbern (was das auch immer heissen mag) gepusht.

Schade, dass Du so eine einseitige Meinung vertritts.

Ps: Bin immer noch mit ca. - 30 % im Minus, falls es Dich noch interessiert

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.806.857 von Gogos1 am 01.10.07 17:16:08

Ich halte es im Gegenteil für ganz besonders fair,

wenn man bedenkt,

wie der betreffende User sich hier widerspruchslos hochjubeln ließ,

und was das Ergebnis ist.

Wenn man sich an seinen eigenen Aussagen nicht messen lassen will,

dann soll man solche vollmundigen Ansagen schlicht unterlassen.

Oder aber dazu stehen.

Insofern: Warum soll das jetzt unterdrückt werden ???!!!

Onvestor

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.806.857 von Gogos1 am 01.10.07 17:16:08

Auch insofern die Chartanalyse ins Negative geht (Durchrutschen auf 1,50 €), ist diese Chartmüll.

Fluxx geht, wenn, aus fundamentalen Gründen dahin.

Ansonsten Dir ein ganz großes Kompliment, Du bist fast der Erste hier, der ganz ehrlich und ungeschminkt, d.h. ehrlich beziffernd, zu seinen bisherigen Verlusten steht.

100 Sympathiepunkte dafür.

Onvestor

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.808.567 von onvestor am 01.10.07 19:06:54

... führst Du Selbstgespräche?

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.808.731 von longandshort am 01.10.07 19:18:07

Wenn ich sie führte,
könnte ich Dir nicht drauf antworten ...

Onvestor

[Fluxxerine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.808.954 von onvestor am 01.10.07 19:33:31

Hallo onvestor,

war auch lange bei Fluxx am zocken, seit 2004 immer wieder.

Auch deswegen bin ich auf dieses Forum hier gestoßen, was am Anfang auch sehr nett war.(Viele Leute sind schon lang dabei:
mwenture, dumbo,langandshort, gogos1,longtherm,paulchenpanter,
streichelzoo und natürlich die Mutter der Kompanie voltago01).

Nur das ewige schöngerede bei katastrophalem Kursverlauf und katastophaler Geschäftsentwicklung erzürnten mich manchmal maßlos.

Deswegen nicht immer gleich persönlich angreifen, macht jeden agressiv.

Gruß

Rechtschreibfehler schenk ich euch samt Gramatik.

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.808.529 von onvestor am 01.10.07 19:04:03

Ich halte dies auch für ganz besonders fair! Onvestor braucht mal wieder Werbung in eigener Sache wie mir scheint! #2 von onvestor 02.08.01 14:07:00 Beitrag Nr.: 4.112.313
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | ONVISTA O.N.


Die Aktie steht derzeit in Ffm bei 8,2 €. Empfohlen haben ich und andere sie erstmals bei 6 €. Wieviel Prozent das sind, weiß jeder. Die Aktie steigt langsam, aber stetig. Eine gesunde Entwicklung. Ob der Wert in einer oder in vier Wochen den alten Boden bei 10 € erreicht, ist egal, nach meiner persönlichen Überzeugung wird es so kommen. Diese will ich aber niemanden aufdrängen, ich habe vor dem jüngsten Anstieg den Wert genug "promotet". Wer es immer noch nicht verstanden hat, ist eben selber schuld. Die Fundamentaldaten habe ich ausführlich dargestellt. Wie gesagt, ich halte die Aktie solange für unterbewertet, wie sie nicht im signifikant zweistelligen Bereich liegt. Macht Euch selber einen Reim.

Eine Woche später Gewinnwarnung und fallender Kurs bis 3 Euro Seine 10 Euro Prognose wurde zum Glück noch erreicht, allerdings nicht in 4 Wochen sondern 5 Jahren
so lange brauchte man ungefähr auch um seine Verluste zu egalisieren! Und so jemand macht hier Leute an die wenigstens zum Teil sehr gut in der Prognose lagen! mwenture

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.804.626 von onvestor am 01.10.07 15:07:05

Von mwenture 16.10.2004 Meine (konservativen) Kursprognosen:
2005: Gewinnziel gemäss Analyse: 30 Cents => KGV 30 ==> Kurs Jahresmitte: 9 Euro (das Gewinnziel von 26-28 Cents wurde vom Management publiziert; und die werden sich nicht ohne Grund so weit zum Fenster hinauslehnen!
2006: Gewinnziel gemäss Analyse: 75 Cents => KGV 26 ==> Kurs Jahresmitte: 19.50 Euro
2007: Gewinnziel gemäss Analyse: 1.50 Euro => KGV 22 ==> Kurs Jahresmitte: 33 Euro
2008: Gewinnziel gemäss Analyse: 2.25 Euro => KGV 18 ==> Kurs Jahresmitte: 40 Euro
2005 erreichte Fluxx schon vor Mitte des Jahres die 11 Euro, im August 2005 sogar über 12 Euro! 2006 kletterte sie nur noch bis 14 Euro, betreff Diskussion Monopol etc... Dies konnte man vielleicht 3 Monate vorher schon abschätzen , aber nicht fast 2Jahre vorher! Außerdem sollte man auch darauf schauen wo der Kurs am 16.10.2004 Stand! Um die 3,7 Euro!!!! Man konnte sozusagen über 18 Monate sein Kapital vervierfachen! Zum Vergleich:Onvestors Empfehlung nach nur 8 Tagen zunichte betreff Onvista bei 8,2 Euro konnte man fast 5 Jahre keinen müden Cent verdienen! Da halte ich mich lieber an mwenture! (in erster Linie aber an mich selber!)

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.810.511 von Dumbo1 am 01.10.07 21:26:09

Statt dummes Gelaber abzusondern brauche ich nur die Zahlen sprechen zu lassen (that's the difference ):

ONVISTA AG INHABER-AKTIEN O.N. Handeln: KaufenVerkaufen WKN: 546160
15 Min. verzögert 01.10.07Kurs € Zeit Volumen
Letzter Handel zu 20,61 17:28:59 1.645 Stk.


Plus der Sonderdividende von 3,75 € Anfang dieses Jahres (Ausschüttung von Cash-Beständen):
20,61 € + 3,75 € = 24,36 €

[b]= Verdreifachung [/b]

Mit der damaligen Verbilligung durch Nachkäufe eine Vervier- bis Verfünffachung.

Dumbo, laß es, Du beweist doch damit nur, dass Du offenbar noch nicht einmal eindeutige Zahlen zur Kenntnis nehmen kannst, ist doch spätpubertäre Stänkerei, was soll das ?

Peinlich, peinlich.

Und jeder weiß hier, dass man natürlich die Kursentwicklung von Onvista nicht auf Fluxx übertragen kann, völlig unterschiedliche Stories.

Wirklich nur noch Quatsch mit Soße, was Du postet.

Bist natürlich ab jetzt auf Ignore, Greenhorn.
Deine Postings kann man ja kaum noch ernst nehmen ... Völlig abgedreht ...

Onvestor

[onvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.810.792 von Dumbo1 am 01.10.07 21:48:31

Tja, und da mwenture nicht rechtzeitig verkauft hat,
aufgrund einer langfristigen Fehleinschätzung,
hat er in der Spekulationsblase nicht rechtzeitig verkauft
(Spekulation nämlich auf ein klares Liberalisierungs-Urteil des BVerfG, das dann eben nicht kam wie erhofft).
Noch gravierender aber ist es, nach dem BVerfG-Urteil im März 2006 nicht sofort die veränderte Lage zu erkennen und Kasse zu machen.

Bei Onvista dagegen stimmte von Anfang bis Ende die mittel- bis langfristige Einschätzung.

That's the difference, on the banking account.[/b]



Onvestor