Fake oder Realität - Platin-ETF, wer weiß was? - 500 Beiträge pro Seite

[Hobbyuser]

Im November haben Spekulationen um einen Platin-ETF (Exchange-Traded-Fund) das wertvollste Edelmetall innerhalb weniger Tage auf ein Allzeithoch katapultiert! Aber genausoschnell platzte der Traum und Platin kehrte schnurstracks auf sein Ausgangsniveau zurück. Seit dem ist es ruhig um Platin geworden. Erst gegen Ende Dezember ließ eine Meldung um einen möglichen Angebotsengpass im ersten Halbjahr 2007 wieder etwas Bewegung in den Wert kommen. Und genau am letzten Handesltag des alten Jahres setzte eine mögliche \\\"Trendwende\\\" ein. Was war/ist der Grund? Ist es der befürchtete Engpass oder sind es die wieder lauter werdenden Spekulationen um einen Platin-ETF? Hartnäckig hält sich das Gerücht im Markt. Ein Segen für Spekulanten, der Tod für die Industrie?

Meinungen, Fundamentales, Gerüchte, Fakten, alles ist erwünscht, wenn es hilft, Licht in den Platin-Nebel zu bringen!

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.576.189 von Hobbyuser am 30.12.06 15:29:43

Falls dus noch nicht bemerkt hast, bei w : o wird erst ab dem 3. Thread geantwortet

[Hobbyuser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.576.525 von Sebastian1988 am 30.12.06 15:48:15

Offensichtlich klappte es auch schon beim Zweiten!

[Sebastian1988]

vielleicht falsch ausgedrückt:

Erst beim dritten Thread bekommst du ernstgemeinte, kompetente Antworten

[Hobbyuser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.586.488 von Sebastian1988 am 30.12.06 19:13:21

... ach so!

[herbrichter]

Platin ist im Kurs die letzten Tage sehr robust. Man muss überlegen, dass Platin 30mal seltener als Gold vorkommt und viel wichtiger für die Industrie ist. Obwohl ich bei Platin schon 2 x ausgeknockt wurde, bin ich noch ein letztes mal mit GS0MQD eingestiegen, weil ich bei wackligen Aktienmärkten an die Edelmetalle glaube.

[KaOzz]

Zum Platin-ETF

Breaking News!
von Michael Vaupel

*** Erst einmal "breaking news": Eine Schweizer Bank hat verkündet, nächsten Monat einen "Platin ETF" auflegen zu wollen.

Auf diese Nachricht warte ich seit einigen Wochen...und habe in meinen beiden kostenpflichtigen Diensten deshalb auch ein Platin-Zertifikat mit hohem Hebel im Depot.

Der Grund: Ein Platin ETF ist eine Art Fonds, welcher mit physischem Platin gedeckt sein muss. D.h. bei Auflegung eines solchen ETFs steigt die Nachfrage nach Platin. Dabei kann schon jetzt die laufende Produktion die Nachfrage nicht decken!

Genau deshalb ist eine solche Nachricht für den Platinpreis preistreibend. Und genau das tritt gerade ein...der Platinpreis startet durch. Freut mich wg. der Platin-Empfehlung doppelt!)


Okay is zwar noch nix konkretes, lässt sich aber sicher bald ermitteln, welche schweizer Bank das sein dürfte!

Ich konnte bisher noch keine Platin-Turbos finden
Jemand ne Idee, welche Bank sowas emittiert? Vielleicht auch konkrete Vorschläge?

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.878.216 von KaOzz am 18.04.07 13:54:21

Na gut, hier ne Auswahl an KO's, die ich mir rausgesucht habe:

AA0FK9
open End
Basispreis 1.111,78
KnockOut 1.165

GS1CXD
open End
Basispreis 1.188,9
KnockOut 1.294,58

Hab sie seit 18.4.07 auf der Watchlist.
Meinungen?

[webern]

Bei dem Rücksetzer heute bin ich mit CB5FEV (1.150) eingestiegen. Bei ABN war mir der Spread zu hoch. GS1CXD müsste eigentlich schon geplatzt sein.

[webern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.029.415 von webern am 27.04.07 13:24:58

GS1CXD gibt es noch; weil KO zZ bei 1273,02.

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.130.373 von webern am 04.05.07 12:48:58

Hallo webern!
Ja, scheint ein guter Schein zu sein

Als Einschäzung von mir, hier also ein Vergleich der drei Scheine auf Dreimonatsbasis mit dem Platinum-Spot:




Den GS kann man wiedermal vergessen. Da trügt sprichwörtlich der Schein (der öffentlichen Kennzahlen). Wahrscheinlich sind die "Finanzierungskosten" für den Rolling Turbo so hoch, weswegen er trotz seins Hebels von aktuell ~8 unverhältnismäßig geringe Kursgewinne erzielt. (Und das in einem Zeitraum, in dem der Platinpreis signifikant ansteigt).

Basis: 1179,9
KO: 1284,78





(wäre wohl ein glücklicherer Umstand, wenn der schon ausgeknockt wäre, nicht dass sich den noch jemand kauft)



Der ABN-Schein hat eine höhere Differenz zw. Basiswert und Underlying als der GS und entsprechend einen geringeren Hebel (aktuell ~6) Dafür aber trotzdem eine deutlich bessere Performance.
Nachteilhaft ist hier der hohe Spred von aktuell 6,5%. (Taxe 1,54/1,64)

Basis: 1114,96
KO: 1165



Der CB Schein bietet mE ebenfalls gute Chance auf eine hohe Rendite. Hebel aktuell bei ~5,26 und Spread ist ~2,6% (Taxe 1,88/1,93). Allerdings fehl hier der langfristige Vergleich, weswegen schwer der Finanzierungskostenfaktor berücksichtigt werden kann und sich auch für die Zukunft schlecht einschätzen lässt. Allerdings ist man von der CB (wie auch von der ABN) eher gutes gewohnt.

Basis: 1074,609
KO: 1163



Fazit: Der ABN-Schein hat eine hohe Spread-Differenz aber dafür einen stärkeren Hebel, wodurch der Verlust duch den Kaufkurs recht schnell wieder ausgeglichen sein sollte, solange sich Platin postiv entwickelt. Entprechend hohe Gewinne kann man erwarten. Der CB-Schein ist in Grunde das gleiche nur geringfügig weniger spekulativ, da der Basispreis niedriger ist. Das Risiko entspricht jedoch dem des ABN-Scheins, weil die KO-Schwelle fast gleich ist, er ist nur günstiger wieder zu verkaufen, wegen des Spreads.
Der niedrige Spread wird durch den schwächeren Hebel praktisch ausgeglichen.

Letztlich spielt allerdings auch das Finanzierungslevel der Emmis keine unwichtige Rolle. Je nachdem entscheidet sich, welcher der Scheine den besseren Kursgewinn erzielt.

Gruß

[webern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.212.320 von KaOzz am 08.05.07 14:47:17

Habe den CB Schein für 1,50 bekommen und bin mit der Platin-Erholung sehr zufrieden. Mein Basis-Kursziel ist mindestens 1400, eher mehr. Mal sehen ob es klappt.

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.216.677 von webern am 08.05.07 17:45:29

woher leitest Du ein kurzfristiges Platin-Kursziel von 1400 ab? Anhand fundamentaler Daten oder mit Hilfe von Charttechnik?

Wenn man lediglich die Auflage des Platin-ETF als Ursache für knapperes Angebot sieht, muss man ja mit Kurszuwächsen rechnen.

[webern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.222.722 von KaOzz am 08.05.07 23:22:24

Von Charttechnik verstehe ich nicht viel; bin eher fundamental orientiert. Ja, denke die Schweizer ETFs sind erst der Anfang. Andere Emittenten sollten nachziehen, so dass sich in den nächsten Wochen/Monaten Lagerbestände deutlich verringern werden.

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.229.318 von webern am 09.05.07 12:49:31

Ich werd vielleicht mal bei genügend Zeit ne Chart-Analyse probieren.

Hier mal was zu den ETF's bei Gold, was nicht ganz uninteressant sein dürfte auch für Platin-Investoren/Spekulierer

http://www.hartgeld.com/aus-gold-und-silber-land.htm

[webern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.455.235 von KaOzz am 24.05.07 18:18:39

Tja, ich war zu gierig. Aber hinterher ist man immer schlauer. Kurs ist wieder auf meinem Einstiegsniveau. Bleibe aber drin und werde eher verbilligen, wenn möglich. Weil fundamental hat sich für mich nichts geändert.

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.459.359 von webern am 24.05.07 23:10:16

Also hier erstmal ein 3-Jahres-Chart.





Man erkennt einen überproportionalen Anstieg seit 08/2005, der bis

05/2006 anhielt. (Erinnert irgendwie an das Chart-Bild von Gold)

Nach dem Fall auf 1100 USD ist Platin in eine Konsolidierungsphase

übergetreten, bis sich dann in 12/2006 wieder so etwas wie ein

recht stabiler Aufwärtstrend etablierte, der aber in eine

Übertreibung ausuferte, weshalb jetzt auch eine Abkühlung

stattfindet. Eine starke Haltelinie befindet sich grob geschätzt

bei 1250 USD (nähere Haltelinien im Kurzfrist-Chart). Weiterhin

sind die Indikatoren stark abgekühlt: RSI im unteren neutralen

Bereich (-), CCI im überverkauften Bereich (+) und der MACD

generiert noch kein Kaufsignal (-). Zudem wurde die 50-Tagelinie

nach unten durchbrochen (-). Es liegt also eine Abkühlungsphase

vor, die durchaus noch nicht abgeschlossen ist.


Ich halt mal noch Ausschau nach historischen Charts, Lagerbeständen
und ner kurzfristigen Chart-Interpretation

[KaOzz]

Sechs-Monats-Chart:



Der Eindruck einer Abkühlung bestätigt sich. Ich sehe die Haltelinien nach unten folgend:

1262

1248

1200

1160

Indikatoren ergeben dasselbe Bild wie unten genannt.

FAZIT: Kurzfristig bearisch

Meinungen, Ansichten, Korrekturen zu meiner Chartinterpretation?

[webern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.495.762 von KaOzz am 27.05.07 22:30:40

Charttechnisch komme ich zu keinem anderen Ergebnis, vertstehe allerdings nicht viel davon. Gerade der Verlauf der letzten 2-3 Wochen ist entmutigend. Muss mir noch einmal überlegen, ob ich wirklich dabei bleibe und nachlege, oder rausgehe und auf die Ausgrägung eines erkennbaren Bodens warte. Schaue mir die Sache die kommenden Tage an, und entscheide mich dann wohl spontan, je nachdem wie es weitergeht.

[KaOzz]

Ich würde drauf spekulieren, dass sich die Bewegung bis mindestens zur 200er Marke fortsetzt. Der Kurs hat aber noch ganz schön Dampf drauf, es könnte durchaus noch weiter runter gehen. Ich bin zZ nicht drinnen.

Hier noch ne Auswahl an Charts zu Platin:

http://www.goldseiten.de/content/kurse/edelmetalle_platin.ph…

[KaOzz]

Hier ein kurzer, allgemeiner Artikel zur fundamentalen Lage und einer weiteren Chartanalyse (allerdings vom 19.5.2007):

http://www.finanzen.net/news/news_detail.asp?NewsNr=528280

@webern
hoffe Du hast ne Stoploss-Marke gesetzt

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.523.700 von KaOzz am 29.05.07 14:09:09

sorry meinte bis mindestens zur 1250er Marke und danach uU noch weiter runter

[webern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.523.785 von KaOzz am 29.05.07 14:13:02

Habe in der Regel kein SL, weil ich zeitnah die Kurse verfolgen kann. Wenn ich in Urlaub bin, verkaufe ich riskante Positionen vorher; manchmal auch nicht, wie jetzt hier, weil ich mir meiner Sache sicher war. Habe aber auch nur eine kleine Position, so daß, wenn es krass kommt, ich die Sache auch aussitzen kann.

Da ich meist Knock-Outs nehme, bin ich auch schon mal rausgeflogen. Aber dann warte ich ab, bis es sich beruhigt hat, und setze dann auf die Gegenrichtung. Hat bisher meist gut funktioniert.

[herbrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.533.465 von webern am 30.05.07 00:14:54

Genauso ists bei mir mit Silber.

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.533.526 von herbrichter am 30.05.07 00:37:49

Wow!!!
Platinkurs ist an der unteren Trendkante nach oben abgeprallt. Bin gespannt, ob der Kurs nun direkt die obere Trendkante in Angriff nimmt und diese nachhaltig überwindet. Wurde ja schon zwei Male versucht und ist dann schief gegangen...

Okay, jeder hat seine Trading-Strategie und wenn's funzt is ja alles super!
Ich bin für Stoploss und Trailing-Stop. Halt nach dem Motto "Möglichst niemals (Buch-)Verluste aufkommen lassen." Bei Aktien halte ich den Nachkauf zumindest für ne sinnvolle Strategie!

Weitere Infos, Ansichten?

Grüße

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.583.737 von KaOzz am 02.06.07 01:28:56

zu Zertis gab's auch ne kleine Diskussion im Gold-Thread: Das imaginäre Kurziel von 1000 USD........ und das Paradigma so ab Posting 972

[webern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.583.737 von KaOzz am 02.06.07 01:28:56

Die untere Trendlinie hatte ich auch im Auge gehabt und mich zum Nachkauf entschlossen. Aber leider wurde mein Limit nicht erreicht, so daß ich unverändert auf meiner Position leicht im Plus sitze. Warte jetzt auf Erreichen der oberen Linie und werde dann wohl aussteigen, weil ein Überwinden wohl nicht passieren wird. Andererseits habe öfters erlebt, daß bei anderen Titeln 3mal an oberen Linie geknabbert wurde und erst danach ein Ausbruch kam. Also abwarten.

[KaOzz]

Chartanalyse von Godmode

http://www.godmode-trader.de/news/?ida=647775&idc=8

[seblas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.576.189 von Hobbyuser am 30.12.06 15:29:43

Platin sehr schwach und überkauft. Eine Hausse ist hier nicht zu erwarten. Platin (World, 02.10.2007 11:03) 1.356,50/-31,00

[seblas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.814.509 von seblas am 02.10.07 11:09:18

Platin Baisse greift während Blei haussiert
Platin (Spot, Ounce) Aktueller Kurs (World, 04.10.2007 09:58)
Letzter Kurs: 1.349,00
Veränd. abs.: -0,50
Veränd. in %: -0,04 %

[midi-p13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.711 von seblas am 04.10.07 10:24:51

...

[goetzuwe]

Ich bin bei Platin sehr zuversichtlich
habe schon PM

Bei Platin trifft einfach zu das dies ein Mangelmetall ist!!!

es wird für
Katalysatoren /Chemische Industrie
Schmuck
Währungsreserve benötigt

Zu den Katatysatoren gibt es KEINEN Ersatz (auf dieser Welt)
Manche Dinge sind mit Palladium zu erreichen aber halt nur manche.

Ich werde in diesem Jahr noch Pt aufstocken
(aktuell 90 % Gold; mein Ziel ist 50/50 Au/Pt)

Bei Gold stört mich die Goldreserve der Staaten. Die verkaufen
aktuell > 500 t/a und manipulieren daher zuviel am Goldpreis herum.

[gyndae]

Paltin just made my day

Laß sie doch ihr Gold verkaufen und ihr Fiat drucken. Irgendwann haben sie kein Gold mehr und ersticken in ihrem Papiermüll.

[Pandrodor]

+ 20 % in 2 Wochen - das riecht nach korrektur!

habe den cb9gum put auf der watchlist - kaufknopf juckt am finger, traue mich aber noch nicht so recht.

[onslaught]

gut analysiert

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.405.925 von onslaught am 18.02.08 21:46:51

Platin läuft weiter...wohin???

[Hedgefond]

Ob es sich jetzt noch rentiert auf Platin zu setzen ? ( steigend )

was denkt ihr wie viel ist da noch drin nach oben ?

[midi-p13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.415 von Hedgefond am 19.02.08 13:27:23

Da Platin ein seltenes Metall ist, gehe ich davon aus das es steigt.
Gruss midi-p13

[ocbroker]

...es steigt aber nicht bis 2500 durch.... bei dem übertriebenen anstieg sollte erstmal eine korrektur bis 1800-1900 folgen, bevor es weiter steigt

[resistenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.546 von ocbroker am 19.02.08 16:04:38

von Andreas Wolf

Liebe DaxDaily Leser,

welche Auswirkungen die Ausweitung der kurzfristigen Spekulationsmöglichkeiten auf die Rohstoffmärkte hat, zeigt sich aktuell beeindruckend an der Notierung von Platin. Seit Mitte Januar hat sich im Chart des Rohstoffs ein steiler Aufwärtstrend herausgebildet, der bei rund 1.550 US-Dollar seinen Anfang nahm. Erster offzieller Grund für den 40prozentigen Kursanstieg ist die Beschränkung des Stromverbrachs in Südafrika, die eine Ausweitung der Produktionskapazitäten für das knappe Edelmetall verhindert. Da Südafrika gut 70 Prozent der weltweit jährlichen Bergwerksproduktion veranwortet, bleibt den Nachfragern kurzfristig kaum eine Alternative.

Der zweite, viel interessantere und auch kurstreibendere Grund ist die Auflegung eines börsengehandelten Platinfonds, der mit 270.000 Unzen physischen Platins zur Absicherung unterlegt werden muss. Das entspricht dem Produktionsdefizit des vergangenen Jahres. Die tatsächliche Nachfrage wird also für die kurzfristige Spekulation künstlich aufgebläht. In solchen Fällen sind Sepulationsblasen vorgezeichnet, weil die ungewöhnliche schnellen und starke Gewinne mehr und mehr Spekulanten anlocken.

Zwar ist der Aufwärtstrend absolut intakt und die technischen Indikatoren zeigen eine extreme Überkaufsheit an. Dies ist aber in solchen Phasen nichts ausgewöhnliches und ist für sich genommen noch nicht als Umkehrsignal auszulegen. Mit jedem Tag steigt aber die Wahrscheinlichkeit, das sich eine heftige Korrektur entlädt. Diese läßt sich aber kaum punktegenau vorhersagen. Auf der sicheren Seite sind Anleger, die eine solche Korrektur abwarten und sich auf niedrigerem Niveau positionieren. Das Maß des Rückschlags beträgt zwischen 10 und 20 Prozent vom Hochpunkt.

[macsoja]

Naja nun stellt sich die Frage, ob sich das Bild charttechnisch nicht eintrübt und dann eine etwas intensivere Korrektur eingeleitet wird.

-> sieht ja schon ein wenig nach Spekulationsblase aus...

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.469.187 von macsoja am 25.02.08 17:00:30

Aus Anlass des Platin-Crahs (also etwas zu spät) folgender Hinweis:

Anlage in physisches Material in Form von seltenen Edelmetallmünzen kann bei Kurskorrekturen "wertkonservierend" wirken.

Beispiel für Gold:

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Im Platinbereich gefallen mir da die russischen Stücke mit geringer Auflage besonders gut. Und mit den ästhetisch schönen Prägungen kann man sich auch bei Kursverlusten noch etwas trösten...

Bin übrigens gespannt, ob sich der Pt- und Pd-Zusammenbruch auch im Gold- und Silberereich fortsetzt, habe meine physischen Positionen gerade mit Put-Scheinchen kürzerer Laufzeit abgesichert.

Gruss oreganogold

[Pumpel123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.598.915 von oreganogold am 10.03.08 16:31:42

Die russischen Platinmünzen gefallen mir auch außerordentlich gut.
Aber neben dem Verlust aus der G/B-Differenz sind hier 19% Mehrwertsteuer fällig.
Ich habe beobachtet, dass die deutschen Banken mit Platin ETFs
äußerst zurückhaltend sind.
Gibt es hier Absprachen, um den Preis nicht weiter zu treiben?

MfG

[macsoja]

Moin, aus meiner Sicht fallen wir gerade aus einem seitlich verlaufenden Dreieck raus, wie seht Ihr das?

[macsoja]

Tja nun.

Das es so tief geht, hätte ich nicht gedacht. Nun scheinen sich alle zu fragen: Wer braucht schon Platin?

Die Autobauer? -> wer will denn Autos
Die Schmuckindustrie? -> wer kann sich das leisten

Ich habe keine Ahnung von Charttechnik, aber nun sollte man überlegen, ob man nicht langsam mal wieder ein bissl sammelt

Nachher machen das wieder alle und man bekommt nix ab

tschao
mac

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.132.245 von macsoja am 16.09.08 16:22:12

"wer will denn Autos"
ich nicht!
aber alle anderen!
deswegen denke ich über einstieg nach.
weiß nur nicht, ob es ein etf sein sollte/wird.
mfg.

[metalray]

Ich denke auch ueber nen Einstieg nach.
Finanzwelt steht kurz vor dem crash, ist es da nicht sicher nen bisschen
Platin zu haben?

mfg
metalray

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.159.841 von rdeniro am 18.09.08 02:44:05

Platin bietet aufgrund des Überangebots kaum Reize


26. September 2008 Nach dem gewaltigen Preisauftriebe noch bis Anfang des vergangenen Jahres kam es in den vergangenen Monaten bei Edelmetall-Anlegern zur Ernüchterung. Das gilt insbesondere für die so genannte Platingruppe.

Der Preis für Palladium liegt inzwischen 57 Prozent unter seinem Zwischenhoch vom März des laufenden Jahres, der Preis von Platin hat seit dem fünf März 52 Prozent auf zuletzt 1.159 Dollar je Feinunze nachgegeben.

Anleger haben aufgrund der schwindenden Liquidität Gewinne mitgenommen

Es gibt verschiedene Gründe für die Korrektur. Erstens hat im Rahmen der Kreditkrise die Liquidität an den internationalen Märkten abgenommen und Anleger zu Gewinnmitnahmen gezwungen. Gerade sie hatten noch bis vor nicht allzu langer Zeit die Preise von Rohstoffen auf der Suche nach Alternativen zum schwachen Dollar unanhängig von jedweder fundamentalen Nachfrage nach oben getrieben.

Dazu kommen immer mehr Anzeichen, die aufgrund der global nachlassenden Dynamik auf eine nachlassende Nachfrage nach Nutz- und Personenkraftwagen hindeuten. So erklärte Honda am Freitag, die Nachfrage nach seinen Produkten wachse langsamer als erwartet, bei Toyota reduzierte seine internationale Produktion inzwischen deutlich. Alleine im August ging sie außerhalb Japans um 18 Prozent zurück, während sie in den Vereinigten Staaten sogar um 36 fiel. Das war der stärkste Rückgang seit zwölf Jahren. Schon im Juli waren die Verkäufe um mehr als 13 Prozent gefallen auf den niedrigsten Stand seit 1992.

Da 60 Prozent der industriellen Nachfrage nach Platin aus der Automobilindustrie kommen und da sich aufgrund der hohen Preise in den vergangenen Monaten auch die Schmuckindustrie mit Käufen zurückhielt, dürfte sich der Bedarf weltweit verhalten entwickeln. Das trifft jene Anleger hart, die von einem Preisanstieg bei Platin profitieren wollten.

Experten rechnen mit einem physischen Überangebot

Bei der Vorstellung des ersten Ergänzungsbandes zur alljährlichen Goldstudie von GFMS zeichneten die Analysten der Londoner Beratungsfirma kein besonders positives Bild für Platin. Trotz des Einbruchs bei der Neuproduktion im ersten Halbjahr sehen die Analysten von GFMS für das Jahr 2008 einen Überschuss auf dem Platinmarkt voraus, der bis zu 120.000 Unzen betragen könne. Für das Jahr 2007 hatte GFMS noch ein Defizit von 210.000 Unzen errechnet. Grund für den Wechsel hin zu einer Überschusssituation sei das zunehmende Recycling, die Substitution von Platin durch Palladium in der Autoindustrie und der Einbruch der Schmucknachfrage aufgrund der hohen Preise in den ersten acht Monaten. Für 2009 prognostizierten Vertreter von GFMS sogar einen noch deutlich höheren Überschuss.

Auf dieser Basis bietet das Metall Anlegern vorerst nur wenig Preis- und Kursphantasie. Das dürfte sich nur dann ändern, wenn die Anleger aufgrund der andauernden Finanzkrise wieder in Panik gerieten und aus Sorge über die amerikanische Währung oder darüber, dass viele Staaten aufgrund der hohen Verschuldung auf der Suche nach Wirtschaftswachstum den Wegs des geringsten wirtschaftspolitischen Widerstandes suchten und zu inflationären Politiken neigten, den absoluten Wert der Edelmetalle in ihren Depots halten wollen. Ausgeschlossen ist das nicht. Fakt ist jedoch, das die Edelmetallpreise volatil sind und keinerlei Dividenden abwerfen.

Die in dem Beitrag geäußerte Einschätzung gibt die Meinung des Autors und nicht die der F.A.Z.-Redaktion wieder.



Text: @cri



Dies ist ein Ausdruck aus www.faz.net.

Ich warte ab.

[metalray]

Das ist ja alles schoen und gut. Es gibt bestimmt auch ein Ueberschuss an Gold, und trotzdem ist es die Nummer 1 Anlage in turbolenten Zeiten wie diese.
Platin im Auto oder Gold in den Zaehnen, was mich interessiert ist die Anlage-Sicherheit*

*so wie bei den meisten Gold investoren das der Fall ist (nur Gold ist mir jetzt schon zu teuer, darum Frage ich mich, wann beginnt die Flucht zu Platin als sichere Anlage?

[Elrond]

Kurs in 3 Monaten halbiert ...

[metalray]

Hi Elrond,
na das mit dem halbieren kann ja 1000 Gruende haben.
Kann mit Gold auch schnell passieren.
Aber nun, in den wilden Zeiten, wird
sich Platin (100 mal seltener als Gold habe ich
gelesen) bestimmt nicht nochmal halbieren.
Was meinst du zur Sicherheit?

[TomCole]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.580 von rdeniro am 30.09.08 16:42:39

Danke für die Info durch den www.faz.net-Artikel „Platin bietet aufgrund des Überangebots kaum Reize“ (s. http://www.faz.net/s/Rub58BA8E456DE64F1890E34F4803239F4D/Doc…)!
Besonders interessant für mich waren die dortigen Angaben zu
- den Anzeichen, die aufgrund der global nachlassenden Dynamik auf eine nachlassende Nachfrage nach Nutz- und Personenkraftwagen hindeuten, und
- den Annnahmen der Analysten von GFMS, die für das Jahr 2008 einen Überschuss auf dem Platinmarkt voraus sehen, der bis zu 120.000 Unzen betragen könne.

Solche Infos hatten mir gefehlt, um den folgenden Antikel besser zu verstehen:
PLATINUM GROUP METALS
SURPLUS PREDICTED
Platinum price could bounce back as margins reduce
Although the platinum price has fallen back more than 50% from its March peak analysts feel it could fall further before recovering sharply as cut margins lead to production cutbacks.
Author: Agnieszka Flak
Posted: Saturday , 27 Sep 2008
LONDON (Reuters) -
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page35?oid=63….

U.a. wird dort die These geäußert, dass bei länger anhaltenden niedrigen Platin-Spotpreisen einige Platin-Produzenten die Produktion einstellen oder Projekte verzögern müssen, wodurch in der Angebot-Nachfrage-Wechselwirkung der Preis wieder steigen kann.

[Ein Anschluss-Artikel ist
Noble metals bleed
Platinum trades below USD 1,000 an ounce, the lowest since February 2006, and nearly 60% off its highs.
Author: Barry Sergeant
Posted: Tuesday , 30 Sep 2008
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page35?oid=63….]


Folgende
neue Platin-Threads auf w : o
zeigen m.E, dass das Thema bei w : o auf steigendes Interesse stößt:

Thread: Platin - Hop oder Top?,
Platin - Hop oder Top?,
eröffnet am: 30.09.2008 23:00:30 von: motorradfahrer.

Thread: Platin- Long wie am besten positionieren,
Platin- Long wie am besten positionieren,
eröffnet am: 30.09.2008 20:52:08 von: steve_I.

[TomCole]

Querverweis:

Eine Ad hoc-Bewertung:

S. Diskussionsnr.: 1.139.490,
Rohstoff-Explorer: Research oder Neuvorstellung - Seite 250,
Posting #2491 von tommy-hl,
s. http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1139490-2491-2500….

[drejc]

denke dass koente jetzt was werden.... nur eine meiunung

mfg

[TomCole]

PLATINUM GROUP METALS
ANALYSIS
Plunging platinum approaches parity with gold price in market turmoil
PGMs heavily influenced by a marked slowdown in the automotive industry appear to be approaching parity with gold for the first time in more than a decade.
Author: Jan Harvey
Posted: Wednesday , 08 Oct 2008
LONDON (REUTERS) -
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page35?oid=70….

Platin allgemein
s. z.B. bei Mineweb: http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page35.

[TomCole]

PLATINUM GROUP METALS
$1600 PRICE MEDIUM TERM
Platinum may still be in deficit despite car sales drop
Edison Investment Research says ahead of the Platinum Congress in London that it expects the platinum market to still have a deficit of 1m ounces from 2009-2014.
Author: Tessa Kruger
Posted: Monday , 13 Oct 2008
JOHANNESBURG -
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page35?oid=70….

[Davidgoldmann]

Servus Leute,

ich bin mit Finanzthemen nicht so gut vertraut und beziehe mein Wissen nur aus der Tagespresse. Ich habe vor Aufgrund der nahenden Abgeltungssteuer vor noch dieses Jahr Geld in ETFs zu investieren. Der Anlagehorizont beträgt ca. 30 Jahre, also kann es ruhig etwas spekulativer sein.

Ich hatte mir folgende Aufteilung überlegt:

Aktien:

Europa 20 %
USA 20 %
Emerging Markets 10 %
India 10%
Rohstoffe 10 %


Immobilien 10 %
Staatsanleihen 10 %
Inflationsindexbasierte Bonds 10 %

Was haltet Ihr davon?

Ich bin gerade dabei auch noch auszusuchen mit welchen konkreten ETFs ich das ETF-Depot bestücken soll.

Viele Grüße
David

[TomCole]

Platinum group metal price forecasts slashed by Investec
Posted: Thursday , 16 Oct 2008
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page35?oid=70….

“A complete collapse in platinum sector profitability”
Author: Barry Sergeant
Posted: Thursday , 16 Oct 2008
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page35?oid=70….

[jimco]

Wenn die Autos in ferner Zukunft keine Autokatalysatoren mehr benötigen und dann Platin vorwiegend in der Schmuckindustrie verwendet wird, müsste der Platinpreis doch noch weiter sehr stark fallen. Was meint ihr?

[TomCole]

PLATINUM GROUP METALS
CONTRARY TREND
Platinum ETF: have the Swiss stolen a march on the rest?
The London platinum-backed Exchange Traded Commodity added metal last week. Is this foreshadowing a recovery in platinum?
Author: Rhona O'Connell
Posted: Friday , 05 Dec 2008
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page35?oid=74….

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.469 von jimco am 31.10.08 10:34:24

Diese Frage bewegt mich auch,schätze daß es noch etwa 5-7 Jahre im heutigen Umfang benötigt wird, dann werden zunehmend Hybrid und Elektroautos den Markt dominieren, Für LKW-Kat. wird es aber sicher noch viele Jahre mehr benötigt, die alten Höchststände werden wir aber wohl nie mehr sehen-nur meine Meinung- wer weß es, begründet besser ?

[TomCole]

PLATINUM GROUP METALS
OVERSOLD OR REAL VALUE REDUCTION
Platinum at discount to gold on Detroit: Miners under pressure
Platinum price falls below gold price as U.S. automobile manufacturer rescue package thrown out by Senate. Has platinum been oversold?
Author: Rhona O'Connell
Posted: Friday , 12 Dec 2008
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page35?oid=75….

GOLD NEWS
SAUDIS CUTTING OIL SUPPLIES
Gold and platinum near parity as dollar falls
A falling dollar and rising oil price have driven the gold price lose to parity with platinum for the first time in 12 years.
Author: Jan Harvey
Posted: Thursday , 11 Dec 2008
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page34?oid=74….

[jimco]

Warum kosten Eheringe aus Platin immer noch mehr als Ringe aus Gold? Schläft die Schmuckindustrie oder wollen die nicht günstiger verkaufen, weil sie das Rohmaterial teuer eingekauft haben?

[as-as-com]

Nicht heiraten ist noch günstiger

[TomCole]

PLATINUM GROUP METALS
IMPRESSIVE TONNAGES
Inflows into platinum ETFs again - is the metal oversold?
The value of the platinum held in two major exchange traded instruments has dropped by 52% from its peak in early July 2008; but recent inflows of $200 million show that interest is coming back faster than the price might suggest.
Author: Rhona O'Connell
Posted: Thursday , 05 Mar 2009
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page35?oid=79….

[thschmidt]

Mittlerweile gibt es ja genug ETCs da braucht man keine ETFs mehr kaufen