GENERAL ELECTRIC 851144 - So günstig wie noch nie - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[aufschwungost]

Der große (Kurs-)Knall ist ausgeblieben...die Leute wollen rein...
Ich kaufe weiter zu, spekuliere aber weiterhin auf 12 und 10 euro.

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.813.515 von glaserwilli am 24.01.18 15:11:27

Zitat von glaserwilli: Ist alles noch vorbörslich, warten wir ab 15:30. Es ist schon Wahnsinn wie der Kurs innerhalb weniger Minuten um 1,00 Euro einbricht.[/quote.

Ja, es ist extrem krass. Hätte ich nie bei einem Unternehmen dieser Größenordnung erwartet. Aber es zeigt auch, daß ein hoher Investitionsdruck besteht. Für mich habe ich mitgenommen, zukünftig einen Mitarbeiter nur für einen einzigen Wert stundenweise/tagesweise freizustellen (wäre für mich 5 stellig gewesen, wenn ich entsprechendes Augenmerk gelegt hätte.

Wer die unverstellbare Feindschaft kennt, die bei den nach wie vor Machthabern in den USA gegenüber Donald Trump vorherrscht, hätte ich vorbereitet sein müssen. Das wird uns auch bei anderen Werten dort noch Probleme bereiten. Im Endeffekt geht es darum, ob die Staaten wieder eine wirkliche Demokratie werden, oder die kulturmarxistischen Verbrechen siegen (Aktivitäten auch am Wechselkurs erkennbar).

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.814.874 von aufschwungost am 24.01.18 16:53:03

Nix isch unmöglich....

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.814.043 von glaserwilli am 24.01.18 15:56:23

Hin und Her -- wie die Pappel im Wind

Jan 24, 2018 1:59 p.m. ET
aus: https://www.marketwatch.com/story/ge-stock-turns-lower-after…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.817.700 von faultcode am 24.01.18 20:15:23

das waren noch Zeiten hier

aus: https://www.stocksplithistory.com/general-electric/

nebenbei:
- bei Thread-Eröffnung, 14.04.07, hatte GE einen Close von USD35.38 (13.4.) an der NYSE.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.817.781 von faultcode am 24.01.18 20:20:45

Neu-CEO John Flannery als Insider und Aufräumer

Um nicht falsch verstanden zu werden:

- ich persönlich finde in so einer Situation die Wahl eines internen Kandidaten als Neu- und Krisen-CEO (fast immer) besser als einen kompletten Outsider. (die Immelt-Geschichte war zwar auch intern - aber zu prallen Sonnenscheinzeiten...)

=> der wichtigste Grund für mich dafür ist, dass ein interner Kandidat immer glaubwürdiger sagen kann (auch wenn es wohl für Flannery ein paar faustdicke Überraschungen gab und noch geben wird), dass er weiss was zu tun ist und auch warum (Soll <=> Ist).

Es kennt ja GE schon (bei GE seit 1987) im Prinzip.

Potentielle Gegner - und die gibt es sehr, sehr viele in so einer Situation - haben dagegen nicht ganz so viele Argumente, wie bei einem Ousider (iSv. "Der weiss ja nichts über GE!?").

[aufschwungost]

Ich bin da anderer Meinung. Jemand von Außen schneidet die Zöpfe ab und legt die Sümpfe trocken!

[SmartCap]

die haben dazu vor kurzem eine datengestützen analyse gemacht (u.a externer versus insider ceo). weiß nicht ob es was taugt - ich hatte in den podcast grob reingehört - klang für mich eher nach binsenweisheiten ...

https://www.mckinsey.com/business-functions/strategy-and-cor…

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.817.781 von faultcode am 24.01.18 20:20:45

Ja, ja! 1968 habe ich damals bei GE angefangen.

[phenix-aka-fx]

Eine Frage...was ist eurer Meinung nach besser. Eine US Aktie in Dollar zu kaufen oder in Deutschland in €?

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.820.619 von phenix-aka-fx am 25.01.18 07:52:09

hast du ein Dollar-Konto? ansonsten würde ich sagen, ist es egal, weil du auch wenn in USA gekauft, Du mit Euro bezahlst, zum tagesgültigen Wechselkurs.

[Onlyaguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.820.631 von question-mark am 25.01.18 07:54:37

es kommt auf die Entwicklung an..

Egal ist ichts

Es kommt drauf an wo du den Dollar in Zukunft siehst.. etwa stärker bei 1€, dann solltest du jetzt die Aktie in Dollar handeln.

Denkst du jedoch das der Euro stärker wird un einen Kurs von 1,50$ erreicht.. dann solltest du lieber in Euro kaufen, da du sonst Kursgewinne mit der Aktie abgibst..

[phenix-aka-fx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.821.093 von Onlyaguy am 25.01.18 08:36:29

Okay das ist gut, Danke. Natürlich sehe ich den Euro stärker in Zukunft. In den Staaten steigt der Zins und den Wechselkurs interessiert dies nicht. Nur angenommen in ferner Zukunft wird die EZB die Zinsen anheben... endlich wieder preiswert in den Staaten aufhalten

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.821.093 von Onlyaguy am 25.01.18 08:36:29

genau das spielt doch keine Rolle, Frankfurt und US Kurse sind zu den gemeinsamen Handelszeiten z.B. um 16:00 doch praktisch identisch, mit dem jeweils gültigen Umrechnungskurs, da spielt der Börsenplatz fast keine Rolle.

[phenix-aka-fx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.821.261 von question-mark am 25.01.18 08:51:46

Ich denke aber eben auch, dass das nicht identisch ist. Man siehe den “ Verfall “ des Dollars was sich in den zwei verschiedenen Kursen der GE in€/$ nicht widerspiegelt

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.821.396 von phenix-aka-fx am 25.01.18 09:02:47

natürlich, aber am Tauschkurs machst du nichts, auch wenn du z.b. in 2 Jahren in Euro verkaufst, wird der dann aktuelle Dollarkurs in 2 Jahren zugrunde gelegt, die Preise in Frankfurt werden durch Umrechnung des Tageskurses bestimmt, nicht des Dollarkurses wenn du gekauft hast

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.821.258 von phenix-aka-fx am 25.01.18 08:51:03

Das ist bei so einem großen Blue Chip fast egal wo du kaufst.
Der Kurs wird in Dollar gemacht (da dort die Masse an Marktteilnehmern den Kurs in den USA macht)!
Und dann läuft der Kurs in Frankfurt etc dem Kurs in New York hinterher. Mit dem aktuellen Wechselkurs.
Wenn du jetzt GE kaufst und der Dollar weiter Richtung 1,30 geht, wirst du immer einen (Buchwert) Verlust im Eurokurs in der Aktie haben. Deshalb besteht bei GE immer ein Wechselkursrisiko für Euro-Anleger und -Konsumenten. Du kannst theortische immer Miese machen in Euro, auch wenn die Aktie in den USA steigt.

Ich bevorzuge Markt enge US Werte in NY zu kaufen, um sie jederzeit wieder verkaufen zu können und den besten Kurs zu bekommen ohne hohen Spreads.

Es gibt ansonsten nur noch vll einen Unterschied ob USA oder D: die Verwahrstelle der Aktie: Aktien die in D gekauft werden, können zum Teil nur in D wieder verkauft werden. Ausser man beauftragt da eine Verschiebung bei seinem Broker

[glaserwilli]

Telefonkonferenz am 24.01.2018 unsere Zeit 14:30 welche den Kurs abstürzten lies.

Sehr viele Informationen, aber interessant:

https://seekingalpha.com/article/...-results-earnings-call-t…

Jamie Miller, SVP und CFO von GE

Jamie Miller macht sich keine Sorgen wegen der Überprüfung von der Börsenaufsicht SEC.

Mit Google übersetzt:
Sicher. Ich kann das kommentieren. Das ist ein Raum, CSAs, mit denen ich im Laufe der Jahre viel Zeit verbracht habe. Das haben wir auf Unternehmensebene wirklich gründlich überprüft. Wir haben ein tiefes Finanzteam, ein tiefes Controller-Team.
Und da die SEC einen Blick darauf geworfen hat, würde ich Ihnen ihre frühen Tage erzählen. Wie ich in die Rolle gekommen bin, ich meine, genau wie John, ich bin durch eine sehr tiefe Überprüfung auf so ziemlich alles im Finanzbereich.
Sieh mal, da ist nichts, worüber ich mir zu sehr Sorgen mache. Aber schau, wenn ich etwas sehe, werden wir uns damit befassen. Aber ich sehe an diesem Punkt nichts.

[glaserwilli]

Bitte selber suchen, Link geht nicht:

General Electric's (GE) CEO John Flannery on Q4 2017 Results - Earnings Call Transcript

[faultcode]

GE's Surprise $15 Billion Shortfall Was 14 Years in the Making

25.1.: https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-01-25/ge-s-surp…

=> ein bischen mehr Hintergrund-Info:

The trouble at General Electric Co. began decades ago when a hole started to form inside its sprawling financial unit.

The hole became a $15 billion shortfall in insurance reserves, disclosed last week. It’s prompted a Securities and Exchange Commission investigation, called into question the oversight of GE leadership, pushed down the share price, and shocked investors...

...
At the time, advisers told GE the share sale could run into obstacles. Some Genworth businesses were too weak for investors’ tastes. GE would need to backstop them.

GE agreed to reinsure some of Genworth’s long-term-care insurance.
...
GE didn’t change its assumptions in a big way -- a decision that baffled industry veterans.
...
And even as it sold the bulk of its finance business, executives resisted selling reinsurance assets, even when bankers encouraged them.
...
Ryan Zanin, GE Capital’s chief risk officer, blamed increasing claims from aging policyholders in the past two years.

...

GE declined to comment beyond its previous public comments.

=> das ist hier nun keine Sanierung eines Industrie-Unternehmens mehr, sondern die Abwicklung einer Versicherungsgesellschaft

=> und das bei zuletzt scharf steigenden US-Zinsen

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.821.450 von question-mark am 25.01.18 09:06:42

Gerade mal für GE die Spreads angesehen: 0,15% bei Tradegate; 0,12% in NY. Berücksichtige ich jetzt, dass meine Bank für den Tausch € nach $ (und umgekehrt) noch eine Gebühr in Rechnung stellt (ich meine 0,25%) ist der Kauf in DE günstiger.

[RossigeStute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.820.619 von phenix-aka-fx am 25.01.18 07:52:09

Zitat von phenix-aka-fx: Eine Frage...was ist eurer Meinung nach besser. Eine US Aktie in Dollar zu kaufen oder in Deutschland in €?

Besser als diese Frage ist noch, zu verstehen, warum man überhaupt eine GE kaufen sollte. Schau mal die EPS Historie:

https://ycharts.com/companies/GE/eps

Dann auf die Dividenden Historie:

http://www.nasdaq.com/de/symbol/ge/dividend-history


Ich meine, die Zahlen sprechen für sich selbst. Wer da bei 13 Euro kauft, hat wohl mit Börsendiplom graduiert...

Büffet hat sich ja auch mal geäußert, bei entsprechendem Preis einsteigen zu wollen. Ich kenne nicht seine Vorstellung, ich würde 6,50 Euro sagen.

[Pebbles]

Und warum sagt die Rostige Stute 6,60 $?

Oder einfach nur so

Ich bin zu ca. 14 € eingestiegen und gehe davon aus, dass das Versicherungsgeschäft zum ordentlichen Preis verkauft wird. Dann sehen wir wieder mindestens 50 % höhere Kurse. Nicht dieses Jahr aber in 2 - 3 Jahren. Und das wäre dann ein schöner Zinssatz

[faultcode]

Testing 43 Year Trend-Line Support

aus: https://www.linkedin.com/pulse/new-article-general-electric-…

[Turbocharlotte1]

@faultcode

... ist schon bemerkenswert, zu welchen Zeitpunkten, welche Charts veröffentlicht werden.

Wenn der Ersteller an seine "technische Analyse" glaubt, hat er das Kunststück vollbracht, 2008/2009 genau das Tief zu kaufen.

... der Chart ist natürlich nicht Ernst zu nehmen.#

VG

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.839.609 von Turbocharlotte1 am 26.01.18 14:59:47

Es gibt viele Anleger hierzulande - und in den USA - die sich prinzipiell für Aktieninvestments interessieren (in den USA sowieso wg. den Retirement portfolios), aber z.B. nur einmal im Jahr sich ihre Depot- und/oder etc.-Auszüge angucken ("f1099" e.g.) - und dann (oft) nach Bauchgefühl - ohne allzu grosse Informationslast für die einzelnen Positionen - entscheiden:
- so drinbleiben?
- aufstocken?
- (teil-)rausgehen iSv umschichten?

=> gerade für solche Anleger kann so ein Chart geradezu für schockartige Erkenntnisse sorgen

Denn: dieser Chart geht nun entsprechend viral - sonst wäre ich ja selber gar nicht drauf gekommen...

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.839.609 von Turbocharlotte1 am 26.01.18 14:59:47

Das einzige was wohl z.Zt. ernstzunehmen ist:

Jetzt schießen sich die Profis ein, den scheinbaren Scherbenhaufen aufzukaufen; Ich bin einer von ihnen.

[faultcode]

Blindsided GE Investors May Stay Away Until Turnaround Happens

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-01-25/blindside…

- ein Wort vorab: es handelt sich nun um eine (offizielle) Investigation (wg. dem "old insurance business"), nicht nur eine Probe.

z.B.
Goldman Sachs, Joe Ritchie:
“There is no quick fix to GE’s end market or cash challenges in Power, and while management’s restructuring actions should help, we believe it could take a few quarters before we see order/EBIT stabilization in the segment.”


=> nur meine Meinung:
- mind.12m als Untergrenze
- realistisch 18m
--> der Turnaround sollte nicht länger als 24m dauern (aber in 24m sieht GE sowieso anders aus, egal was kommen wird...)
--> danach sind mMn bestimmte Zeitfenster geschlossen. Ich denke hierbei an wichtige Grosskunden, die eben nun von Wettbewerbern hochaggressiv zum Wechsel (von Service und Produkten) gedrängt werden -- auch wenn das in manchen Bereichen absolut unmöglich ist (Gasturbine z.B.)

[RossigeStute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.828.938 von Pebbles am 25.01.18 17:52:30

Zitat von Pebbles: Oder einfach nur so

Ich bin zu ca. 14 € eingestiegen und gehe davon aus, dass das Versicherungsgeschäft zum ordentlichen Preis verkauft wird. Dann sehen wir wieder mindestens 50 % höhere Kurse. Nicht dieses Jahr aber in 2 - 3 Jahren. Und das wäre dann ein schöner Zinssatz

Du hattes mich gefragt, warum für mich das Ziel 6,50 Euro als Einstiegspunkt interessant wäre:

ich habe doch die EPS per Link gepostet: nehmen wir mal 0,80 $ Jahresergebnis an, dann ist ein Krisen-KGV (passend zur Situation) von 8-10 doch möglich, nicht wahr?

Wenn Du von 8 Dollar umrechnest in Euro, dann halt ca 6,50 Euro.

13 Euro bewerten das Unternehmen immer noch mit 20er KGV, warum sollte ich das zahlen? Wir haben doch aktuell keine Phantasie im Unternehmen, sondern stattdessen Unklarheit+Baustellen+Dividendenkürzung. Da könnte ich ja eher eine Henkel/Beiersdorf nehmen.

Du kannst doch selbst die EPS Historie sehen, wo erkennst Du denn die Trendumkehr seit 2008 zu höheren Jahresergebnissen? Wo wird GE in 2018/19/20 profitabler?

[Pebbles]

Ich sehe es weit positiver!

Ein KGV in der aktuellen Situation im boomenden Amerika ist unrealistisch, erst Recht wenn

- das Versicherungsgeschäft zu inem annehmbaren Preis verkauft wird

- die 14.000 Mitarbeiter wie angekündigt entlassen werden

- sich GE auf seine Kernkompetenzen zurück zieht

Dann sehe ich durchaus Kurse, die 50 % höher liegen als jetzt!

Wir können ja am Ende des Jahres mal vergleichen, wer besser gelegen hat.

[Turbocharlotte1]

@Analyst

machen wir uns nichts vor, seit 2017 war mit GE keine Rendite zu erzielen; anders ausgedrückt: jeder Kauf war ein Kauf zu früh.

Ich kann nur anraten, sich nicht anzumassen, zu wissen, wann die Aktie "unten angekommen ist". Es ist eindeutig schlauer, die ersten Prozent wegzulassen; anders ausgedrückt: eine Bodenbildung abzuwarten.

Das ist jedenfalls meine Lehre aus der Jahrtausendwende. Die Kurse erreichten nicht vorstellbare Kursniveaus. Insoweit ist selbst der Gedanke von RossigeStute kein ausgeschlossenes Hirngespinst.

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.840.578 von Turbocharlotte1 am 26.01.18 16:05:53

"lecken Arsch rasieren 3,50"

Die können mich alle mal. Ich stehe auf Trump (mein großer Bruder). Allso ? Welche Triebwerke hat die neue Air-Force One ?

[Peter30a]

Interessant zu lesen, wieviele noch glauben, dass das, wass gerade abläuft eine super Einstiegschance sei, dass der aktuelle Aktienpreis drastisch unterbewertet ist und nur noch auf die erwartete Bodenbildung gewartet werden muss.
Mehr und mehr deutet sich an, dass das Unternehmen vom Kern her marode ist. Es sieht ganz danach aus, dass das Management über viele Jahre getrickst hat. Einen erheblichen Anteil an der
früheren Profitabilität hatte der Finanzarm auf Kosten der Unternehmenszukunft, wegen der erheblichen eingegangenen Risiken. Jetzt sollen die industriellen Geschäfte das alleine richten, was offensichtlich nicht klappt. Die guten Jahre der Vergangenheit wurden durch riesige Belastungen für die Zukunft möglich und diese ist jetzt verbaut ...
Die industriellen Zweige haben anscheinend darüber hinaus aktuell ganz erhebliche Probleme mit ihren Produkten, sowohl bezüglich der Technik als auch hinsichtlich der Marktaussichten.
Da sehe ich keinen Grund, warum der Aktienkurs selbst mittelfristig wieder ansteigen soll. Kriminelle Energie könnte auch noch im Spiel gewesen sein. Der Stein dazu ist ja auch schon im Rollen. Falls GE staatlich gestützt bzw. gerettet werden muss, dann ist der Kleinanleger in Europa sicher an vorderster Position bezüglich Sicherheiten für sein Investment

Bevor man sein Geld verbrennt, sollte man sich gut informieren. Da zeichnet sich offenbar ein Disaster ab und keine Krise, die durch eine Restrukturierung zu meistern ist. Und bitte nicht hinterher jammern. Wer den weichgespülten und schön geredeten Aussagen des GE Managements glaubt, ist selber schuld.
http://thecrux.com/the-final-domino-of-the-last-crisis-falls…

https://www.cnbc.com/2018/01/24/ge-warns-2018-could-be-worse…

https://www.thelayoff.com/t/RiXG33J

[Peter30a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.843.830 von Analyst12815 am 26.01.18 19:43:01

@ analyst12815

Na das sind ja mal vertrauenswürdige Argumente einzusteigen.
Der tut mir leid.

[Pebbles]

Einsteigen, wenn die Kanonen donnern :-)

In our last review of GE, when the stock was trading at $18, we suggested investors wait for $16. With GE now down to $16, the stock is nearing buy territory. Investors will need to be patient, as GE is a huge company, and it takes time to turn around a company of this size. GE is certainly a work-in-progress.

But at this price, GE could produce attractive returns moving forward, if the turnaround is successful. In the meantime, investors can buy the stock at a reasonable valuation, and a 3% dividend yield.

https://seekingalpha.com/article/4140645-ge-buy#alt1

[WernaWillsWissen]

Ich finde toll, dass hier jetzt so richtig Bewegung rein kommt, als ich zum Ersten Mal hier rein sah, da war ja noch Totenstille - soll kein Omen sein:

Ich sehe das jetzt mal strategisch aus der Vogelperspektive, wo sind die zukünftigen Erfolgspotenziale:

1. Gesundheitswesen: sowieso der Gewinnbringer, weil das immer technischer wird und weil sich die Amerikaner und anderen Industriestaaten gerade „krankfressen“. Siemens und Fresenius verdienen damit auch gut - und die Lebensmittelindustrie vergiftet immer größere Teile der Bevölkerung mit Gen-, Hormon- und Chemischen Lebensmitteln.

2. Luftfahrt: wer glaubt dass mehr ziviele und Kampfflugzeuge in Zukunft verkauft werden (jeder weiß es), der kann hier jederzeit investieren. Da ist immer noch ein großes Wachstumspotential - gerade wegen dem technischen Fortschritt.

3. Transportwesen: hier kommt sicher die große Konsolidierung bei GE wegen dem stärkeren Wettbewerb. Weil die Zusammenarbeit zwischen Siemens und Alstom ist ja schon fix. Und die Asiaten sind sehr stark.

4. Power „off“: das ist leider so. In Infrastruktur wird immer weniger investiert - ist ja nur eine Frage der Zeit bis wo größer Flächen in USA oder Europa ohne Stromversorgung sind - dann bricht Anarchie aus (aber erst dann), alle wissen es. Aber wenn in DE oder gesamt Europa vorher ein neues AKW oder eine neue Überland-Stromautobahn gebaut werden würden, dann verliert man sofort die Wahlen - da nimmt man lieber eine spätere wahrscheinliche Anarchie in Kauf. Daher lieber nix investieren! Das Problem mit den Gasturbinen ist ja ein globales - der Markt ist eingebrochen, in Österreich wurde ein nagelneues Gaskraftwerk in Graz nicht in Betrieb genommen und eingemottet: Überkapazität! Wieviele Turbinenwerke schließt Siemens? Und dan kommen noch die glorreichen Embargos nach Russland - der derzeit einzig große Abnehmer für Turbinen. Schrumpfung weil einfach zuviel Kapazität besteht. Das selbe gilt auch für erneuerbaren Energien - zu starke Kanibalisierung.

5. Öl wird es richten: das wird immer wieder saisonal laufen, dann wieder nicht, aber grundsätzlich ist das strategisch ein guter Bereich, weil die Exploration technisch immer anspruchsvoller wird und das Gas/Öl-Zeitalter in den USA lange noch nicht vorbei sein wird.

6. INDUSTRIE 4.0: verpennt - das machen bereits andere besser, schneller und witziger.

Zusammenfassung: wenn sich GE so aufspaltet, dass die jeweiligen Geschäftsbereich marktgegeben wachsen oder schrumpfen können, dann sind auch die zukünftigen Erträge gesichert, und werden in der Holding zusammengetragen. Den einen oder anderen Bereich mit ROS < 10% wirft man einfach an die Börse. Der JA 2017 war sicher die Gelegenheit alles aufzuräumen, macht der NEUE CEO ja auch immer so, weil die Vorgänger waren ja Schuld, das Ergebnis war eh schon so schlecht, daher gleich wie wir „Buchhalter“ sagen „Big-Bath“!

Kann mir gut vorstellen, dass die Berichterstattung 1Q 2018 schon wieder etwas besser wird! Dann kommt schon der erste Anstieg! ;-)

Zum Kurs traue ich mir nichts sagen, weil ich nicht weiß, wann die Leerverkäufer mit Ihren Attacken weitermachen, aber die kommen sicher noch. Beobachten und gelegentlich probieren! Hab’s schon dreimal leicht probiert, und bin wieder raus. Steige auch erst ein, wenn die Erholung und der Anstieg deutlich sind! ;-)

WWW

[faultcode]

die Kunden

Es soll Kunden geben, die anfangen nervöse zu werden, wenn's beim Lieferanten von Investitionsgütern so klemmt wie nun bei GE:
--> wird ein Kunde nervös, werden es andere auch -- die reden ja miteinander. Viele sind (in Wahrheit) da nur "friendly competitors".

Eine Gasturbine in einem thermischen Kraftwerk (Combined Cycle Power Plant z.B., cf. https://www.gepower.com/resources/knowledge-base/combined-cy…) ist schiesslich das Herzstück in so einer Gross-Anlage --> (fast) alles andere orientiert sich daran.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.845.990 von Peter30a am 26.01.18 23:39:28

Denke auch, dass GE vom Staat aufgefangen wird.

Es ist nicht zu fassen, wie ein so unfähiges Management jahrelang sich so
selbst bedienen und diese altehrwürdige Firma an den Rand des Ruins
führen konnte.
GE eine zweite citigroup?
Auch citigroup hatte einen völlig unfähigen CEO und völlig unfähiges Board.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.877.788 von Schürger am 30.01.18 19:23:04

"GE eine zweite citigroup?
Auch citigroup hatte einen völlig unfähigen CEO und völlig unfähiges Board.".

.. bei Citigroup habe ich die Chance genutzt und bin bei sehr tiefem Kurs eingestiegen. Auch bei GE kommt diese Chance, aber zum Einsteigen wird nicht geklingelt.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.877.899 von nickelich am 30.01.18 19:31:29

Das wird noch eine tolle Gelegenheit!
WWW

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.877.899 von nickelich am 30.01.18 19:31:29

dann gibts noch einen Re-Aktiensplitt, für 10 alte Aktien eine NEUE......

[Analyst12815]

Typisch

Kaum kommt eine extrem positive Nachricht (Unterzeichnung 500 KV Gleichstromstrecke in Korea über 320 Mill.) dreht der Kurs ins Minus; absolut typische Shortattake. Es sei hierbei noch angemerkt, daß das vom technologischen Stand absolut high end ist. Durch die Gleichstromübertragung gibt es keine Beeinflussung der Natur durch Magnetfelder. Außerdem enstehen keine kapazitiven Verluste. Das heist höchste Effizienz !!!

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.899.472 von Analyst12815 am 01.02.18 14:39:40

Ist echt der Wahnsinn, wie die Amis pünktlich um 15:00 h die Aktie abmontieren. Die wollen GE einfach bluten sehen und die Reste billigst aufsammeln.

Ich vermute ja, dass das 1. Q 2018 nicht schlecht wird ( haben ja alle Altlasten ins 4. Q 2017 gepackt), daher müssen die jetzt einen Zahn zulegen, dass der Kurs vor Veröffentlichung am Tiefpunkt ankommt! ;-)

WWW

[pickuru]

Dan Denning: Warum General Electric das nächste Enron werden könnte

http://aktien-boersen.blogspot.de/2018/02/dan-denning-warum-…

[SmartCap]

den link zu den ge pensions risks hatte ich vor paar wochen/monaten eingestellt.

echte Warren Buffet Fans an Board ?

m.w hat er vor ca. 6 monaten ge komplett verkauft
hab leider nicht die zeit, checke doch einmal jmd wo man zeitnah seine deals sieht ?

vor einer rückmeldung der sec prüfung bezogen auf die bilanzrisiken bleibe ich beobachter (stichworte "more than one cockroach")

best

sc

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.912.483 von SmartCap am 02.02.18 14:12:23

ja ich weiß, Warren Buffett mit 2 t

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.909.567 von pickuru am 02.02.18 10:42:21

Bei GE vermutet man seit Jahren Bilanztricksereien. Kann durchaus zu Sammelklagen
von Fonds kommen. Vielleicht müssen sich dann Immelt & Co dazu äußern.

Wie Flannery allerdings seinen früheren Chef in der Öffentlichkeit demontiert, schadet GE
noch zusätzlich. Seit Flannery ist der Kurs rasant gefallen.

[Andrew6466]

Ab 12,00 $ per share wird ein Einstieg in die Aktie von GE interessant, nach unten offen.

[leone2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.925.593 von Andrew6466 am 04.02.18 11:07:02

Zitat von Andrew6466: Ab 12,00 $ per share wird ein Einstieg in die Aktie von GE interessant, nach unten offen.

Ich warte auf die 5 $ !

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.929.631 von leone2 am 05.02.18 05:45:37

GE, der größte Sebstbedienungsladen für unfähige Manager.

[leone2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.931.311 von Schürger am 05.02.18 10:06:04

Zitat von Schürger: GE, der größte Sebstbedienungsladen für unfähige Manager.

Die Deutsche Bank kann das aber auch ganz gut...

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.932.262 von leone2 am 05.02.18 11:16:23

richtig!
Aber Ackermann hat doch eine blühende Bank hinterlasse.

sagt er, das Großmaul.

[Analyst12815]

Für mich ist der Kursverlauf "höchste Schule". Aber wie schonmal "er geht mir am Arsch vorbei". Rentenfondts sichern sich häufig durch Zertifikate komplett ab. Der Kursverlauf spielt als keine Rolle. Hier wurde allerdings viel versäumt, so daß es seit geraumer Zeit zu Notverkäufen kommt.

Danke !

[WernaWillsWissen]

Soweit ich das verstehe: Also die Bandbreite geht von 5 bis 12 $ Einstiegskurs .... ?

Wer hat schon ein paar Orders gesetzt?

WWW

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.953.982 von WernaWillsWissen am 06.02.18 20:21:34

Limit 11,60€
schau mer mal.

Karlos

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.956.082 von Klein123 am 06.02.18 23:38:46

Ist sicher einen Versuch wert! ;-)
WWW

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.953.982 von WernaWillsWissen am 06.02.18 20:21:34

Zuerst gehts runter und dann wieder rauf

[Peter30a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.977.235 von glaserwilli am 08.02.18 19:40:36

Na dann ist doch alles klar. So zwischen 6-7 $ wäre ein guter Einstiegspunkt. Und dann evtl. bei 10-11$ wieder verkaufen ... Damaĺs waren die ja zumindest nach außen hin operativ noch ganz gut aufgestellt. Jetzt muss man den Herdentrieb der Zocker geschickt ausnutzen, weil es sich ja hier nicht mehr um ein seriöses Investment eines Blue Chip handelt.
Viel Glück

[nickelich]

Airbus hat Probleme mit dem Pratt & Whitney Triebwerk am A320 neo. ETOPS ist ausgesetzt.
Dürfte das Customer dazu bringen, doch die Motoeren von GE zu bestellen?

http://avherald.com/h?article=4b4c4509

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-08-22/pratt-s-1…

[nickelich]

Zu diesem Thema auch lesenswert:

https://www.fool.com/investing/2017/08/28/general-electric-i…

[Analyst12815]

Jetzt ist der Weg nach unten offen

Meiner Meinung nach brechen jetzt alle Dämme. Weder technisch noch fundamental noch irgend ein Grund denkbar der den Kursverfall aufhalten könnte. Bis Monatsende sind durchaus nochmal 20% Minus drin. Ich bin jetzt gerade aus der Aktie komplett raus und mit einem saftigen Put wieder rein.

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.004.410 von Analyst12815 am 12.02.18 15:49:29

Weder kaufen noch verkaufen

Warum sollten jetzt alle Dämme brechen ? Eigendlich sind keine neuen negativen Nachrichten vorhanden. Am schwarzen Montag den 06.02 gab es keinen Kursrutsch bei GE. Da wahren wohl andere Aktien wichtiger.
Es steht und fällt was bei der Untersuchung der SEC herauskommt. In der viel schlimmeren Finanzkrise 2009 hat GE wegen Bilanzbetrug eine Strafe von 50 Milionen bekommen. Zahlen die bei den guten Gewinnen aus der Portokasse, wenn überhaupt was dabei rauskommt. Die neuen Verantwortlichen sehen kein Problem und machen sich keine Sorgen. Es wird deutlich mehr nach ausen komuniziert als früher.

Letztes Jahr war eine Führungswechsel, wenn alles so schlimm wäre wie von den Medien dargstellt, hätte der neue schon das Handtuch geworfen. Ich bleibe weiterhin positiv. Die Firma verdient Geld und steht deutlcih besser da als 2008. Wer in Aktien investiert muß auch einen 50 % Buch-Kursverlust aushalten. Schaut euch mal andere großen weltweit tätige Globalplayer an. Lufthansa, VW, Deutsche Bank usw. teilweise Kursverluste in der Vergangenheit von 90 %

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.005.763 von glaserwilli am 12.02.18 18:10:46

Interessanter Ansatz, Willi.

Letztlich kommt es aber auf den richtigen Einstiegskurs an.
Habe soeben mal folgende Fundamentaldaten nachgeschaut:

KGV 14
Dividendenrendite 3,4%
Marktkapitalisierung nur noch knapp über dem Jahresumsatz

Nach diesen Zahlen ist GE nicht mehr teuer. WENN die Zahlen so stimmen!

Charttechnisch sieht GE derzeit katastrophal aus. So lange keine Wendeformation erkennbar ist, kann ein weiterer Absturz auf das alte Tief von 2009 auch nicht ausgeschlossen werden.

Ich warte noch mit einem Einstieg.

Freundliche Grüße
supernova

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.005.943 von supernova1712 am 12.02.18 18:28:04

Es muß sich erst deutlich ein Boden finden

Genau ich würde warten, bis sich deutlich ein Boden bildet und man mehr weiß über die Untersuchung der SEC.

Meine langfristige Strategie, ich kaufe Globalplayer mit Problemen und warte in Ruhe die kommenden Kurssteigerungen ab, bei 3 % Dividende .....

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.004.410 von Analyst12815 am 12.02.18 15:49:29

Jetzt ist der Weg nach unten offenMeiner Meinung nach brechen jetzt alle Dämme. Weder technisch noch fundamental noch irgend ein Grund denkbar der den Kursverfall aufhalten könnte. Bis Monatsende sind durchaus nochmal 20% Minus drin. Ich bin jetzt gerade aus der Aktie komplett raus und mit einem saftigen Put wieder rein.

Sauber ist der Typ nicht mehr.
Zuerst pushen bis zum Äußersten.
Und jetzt.

Unglaubwürdig hoch zehn.

[mango359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.006.042 von glaserwilli am 12.02.18 18:35:53

Mache das genauso, und nicht anders, immer dann Kaufen wenn es kriselt bei den Giganten, denn die kommen langfristig sowieso hoch. Bin mit einer kleinen Position rein, und warte noch ab...hoffentlich fällt der unter die 11 - Dann hole ich mir den Rest und lasse diese liegen bei 3,4%

Danke für's NICHT nach machen...alles eigene Meinung und Co....whatever.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.011.340 von mango359 am 13.02.18 10:59:41

Mal die langfristige Entwicklung von GE betrachten. So soll nan doch
nach den Gurus die Aktie betrachten.

Schlimmer kann ein Weltkonzern nicht mehr geführt und ausgebeutet werden.

[mango359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.012.474 von Schürger am 13.02.18 12:35:33

Bist du fett im Minus mit GE oder woher kommt dein Pessimismus?? Kauf nach dann gehts dir vielleicht besser langfristig..

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.010.962 von Schürger am 13.02.18 10:27:59

Zitat von Schürger: Jetzt ist der Weg nach unten offenMeiner Meinung nach brechen jetzt alle Dämme. Weder technisch noch fundamental noch irgend ein Grund denkbar der den Kursverfall aufhalten könnte. Bis Monatsende sind durchaus nochmal 20% Minus drin. Ich bin jetzt gerade aus der Aktie komplett raus und mit einem saftigen Put wieder rein.

Sauber ist der Typ nicht mehr.
Zuerst pushen bis zum Äußersten.
Und jetzt.

Unglaubwürdig hoch zehn.

Blödsinn ! Erstens habe ich nicht gepusht, sondern lediglich aufmerksam auf meine Meinung und Erkenntnisse gemacht. Ich bin mit einer hohen 5 stelligen Summe im Minus, weil ich meine eigene Meinung über die Realität der Börse gestellt hatte. Meine Meinung zu GE hat sich nicht geändert. Maximal unterbewertet, und das ist nicht schizophren !

Aber es geht hier nur um Eines; die Realität des Marktes. Nur darum geht es; möglichst viel Geld zu verdienen. Ich hatte vor vielen Jahren die Möglichkeiten der Kryptowährungen erkannt, aber nicht investiert (nicht eine einzige Aktie), auf Grund meiner grundsätzlich konservativen Denkensweise. Auch das war ein Fehler. Entscheidend ist was die Maße denkt, und insbesondere die Realitäten von Anlegern die auf Kredit spekulieren.

Mein Überzeugung und Interesse an GE ist nach wie vor ungebrochen. Sofern sich ansatzweise eine nachhaltig positive Stimmung etabliert, bin ich der Erste, der wieder long geht.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.011.340 von mango359 am 13.02.18 10:59:41

Wenn es kriselt bei den GIGANTEN...es kann ohne crash und mit crash kriseln!
Da ich zumindest zeitnah mit einerm weiteren down beim DOW und Nasdaq bis zu 15-20% ausgehe,
macht es mir akt.überhaupt keinen Kaufdruck..hier irgendwie auf paar cents Tiefer zu hoffen.

Die Bude ist sowas an die Wand gefahren und hat immer noch nen KGV von 14 ,äußert keinen
Restruktuierungsplan und wartet mal ab,wenns richtig knallt an den Weltbörsen...im Umfeld einer
Börsenletagie(die wir noch haben) ist es schon bedrohlich,aber es kann richtig heftig werden...
Naja die Einen meinen bloß keine Panik und neue Höchstkurse und die anderen sehen den Bärenmarkt.


Ich befinde mich dazwischen und warte auf ne tiefe Korrektur von mindestens 20% und einen Kurs
von 9-8 Euro je Aktie und meine,dann wird das Ding bereinigt sein und dann kommen die mit ner Kapitalerhöhung bei 9 Euro...das könnte richtig spannend werden.

Meine Faforiten auf niedrigen Kursen GE,Teva Pharma und ne Klasse Hewllet Packard Enterprise!!!!!!

Im Moment haben wir den Siedekurs der Börsen noch nicht erreicht;kommt jetzt schon die 5.Bullenwelle dann kaufe ich garnix.Das ist ja das gute,als Kleinanleger habe ich nullKaufdruck!

BF

[aufschwungost]

wann kommt der div-abschlag, oder war der schon?

[winnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.017.817 von aufschwungost am 13.02.18 21:29:46

23.02. macht aber das Kraut auch nicht mehr fett

[aufschwungost]

naja, sind doch noch mal 20 cents runter oder?

[turbogustl]

Klassischer Fall von antizyklischem Investment in Substanz...ich bin dabei !!

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.024.387 von turbogustl am 14.02.18 16:11:46

GE ist nicht ohne Grund so verprügelt worden.
Die Bilanztricksereien, die extremen Wertvernichtungen durch schwachsinnige Zukäufe und die hohe Verschuldung bei schwebenden Pensionsverpflichtungen sind nicht unbedingt eine günstige Ausgangslage für einen Turnaround.
Außerdem agierte der neue CEO nicht gerade glücklich.

Sind schon andere Großkonzerne pleite gegangen.

[aufschwungost]

bei 11,75 kaufe ich dazu

[Analyst12815]

Zu früh. Denke an Staatsratvorsitzenden und an Sudelede

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.011.340 von mango359 am 13.02.18 10:59:41

hab mein neues Kauflimit auch unter 11€ gesetzt...
schau mer mal.
Karlos

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.868.734 von faultcode am 30.01.18 02:45:59

.. und schon stehen eben diese Gasturbinen zum Verkauf

Siemens-Rivale will milliardenschweres Gasturbinen-Geschäft verkaufen
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/industrie/general-…


--> jetzt geht's ans Eingemachte. Perspektivisch sehe ich - bis auf Reste - die Zerlegung der "alten" GE (nicht zu verwechseln mit "Zerschlagung"...). Da fackelt man in den USA nicht so lange herum, wie man das in Deutschland vielleicht gewohnt ist. Egal wie das rhetorisch verpackt wird.


=>
...Siemens ist mit seinen Problemen im Gasturbinen-Geschäft nicht allein. Der US-Industriegigant und Rivale General Electric (GE) prüft einen Verkauf seines milliardenschweren Geschäfts mit großen Gasturbinen. Mehrere mit der Angelegenheit vertraute Personen sagten der Nachrichtenagentur Reuters (*), die Citigroup sei mit der Vorbereitung eines Veräußerungsprozesses beauftragt worden.

Der Wert des Geschäftsbereichs wird auf bis zu zwei Milliarden Dollar geschätzt. Eine GE-Sprecherin lehnte eine Stellungnahme ab. Von Citigroup war zunächst keine zu bekommen.

Das Geschäft mit Gasturbinen für Industrieanlagen gehört zur GE-Kraftwerkssparte, die zuletzt deutliche Einbußen hinnehmen musste. Konzernchef John Flannery hatte im November angekündigt, dass sich das Unternehmen von Aktivitäten im Volumen von insgesamt mindestens 20 Milliarden Dollar trennen werde. Ziel sind bessere Finanzzahlen.

General Electric Börsen-Chart zeigen hatte für das letzte Quartal wegen enormer einmaliger Belastungen durch die US-Steuerreform einen Nettoverlust von zehn Milliarden US-Dollar ausgewiesen. Doch auch im Tagesgeschäft lief es nicht rund: Die Erlöse sanken im Jahresvergleich um 5 Prozent. In der Kraftwerksparte ging der Umsatz sogar um 15 Prozent auf 9,4 Milliarden Dollar zurück, der Gewinn brach um 88 Prozent auf 260 Millionen Dollar ein.

Die Probleme sind in etwa die gleichen, mit denen Siemens zu kämpfen hat. In Zeiten der Energiewende sind weniger Großturbinen als kleine und dezentrale Lösungen gefragt. Weil viele Staaten zudem ihre Kohleindustrie noch künstlich am Leben erhalten, vollzieht sich der Wechsel zu effizienteren Erdgaskraftwerken nur langsam. Zugleich ist die Nachfrage aus China gesunken. GE berichtete, dass die Aufträge im letzten Quartal im Jahresvergleich um rund 25 Prozent zurückgegangen seien...


(*) Exclusive: GE exploring industrial gas engine business sale - sources
https://www.reuters.com/article/us-ge-divestiture-exclusive/…

[El_Matador]

Wenn ich Privatindustrieller in z.B. Indien waere, wuerde ich mir das GE-Gasturbinengeschaeft fuer 2 Mrd Dollar auf jeden Fall anschauen und denen noch Zugestaendnisse fuer Restrukturierungskosten abringen. Das schnelle Abschieben von Kerngeschaeften, in denen sie Weltmarktfuehrer sind, auf die Resterampe ist einfallslos.

[R-BgO]

The importance of GE's credit rating

http://brontecapital.blogspot.de/2018/02/the-importance-of-g…

...

That said, I think there is one last shoe to drop, and it is a doozy. And it wasn't covered in Andrew Bary's excellent article. That is that GE's credit rating - and hence its business - is under threat.

GE's best business (by far) is jet engines where it competes with Rolls Royce (in wide-bodied engines) and a Pratt & Whitney consortium in narrow bodied engines.

There is a new generation of engines (and planes) now - and the aviation business is booming. Boeing's stock price reflects that.

But GE is no longer the unequivocal engine leader.

...

The jet-engine business is threatened by GE's current worries.

...

Whoever buys this plane needs to be confident that GE will be around and solvent in 40 years to actually do the maintenance. The GE aviation business is more credit sensitive than almost any business I can think of.

And that is a problem because as Andrew Bary notes GE's debt is already trading as if the credit rating is BBB+, and if you are entering very long maintenance agreements BBB+ is simply not good enough.

...

GE is, I think, a rationally run business - meaning management run it to management's incentives. In the old days that was to buy stock and keep the price high (options) but now it is clearly just for business survival.

And business survival requires that GE maintain its credit rating.

That is why there will be an equity raise.

--

There are plenty who argue that GE should be broken up. I am not averse to the possibility but it is much harder than it looks. GE has lots of obligations including over 100 billion in debt and 30 billion in pension shortfalls. It also has guaranteed a few (painful) insurance obligations.

If you break up GE those obligations have to go somewhere. And debt holders or the Pension Benefit Guarantee Corporation is not going to accept them being placed against GE's troubled businesses (such as power systems). And Ahmed bin Saeed isn't going to accept them being placed against the aviation business.

So in a break-up a lot of capital needs to be raised. Probably in excess of 50 billion.

Bluntly I do not think a break-up is realistic. You could get away with under half the raise if you don't break it up. And maybe you could just sell some businesses to strengthen the balance sheet and get away without a raise.

...

I reckon an equity raise is likely. I don't know why they didn't cut the dividend in its entirety (except maybe that wasn't enough). It may be that 20 billion in asset sales is enough - but I have my doubts. I think they will need more to keep the customers satisfied.

John


POST SCRIPT: I have been asked several times how GE got into this trouble. Here is my very quick summary.

a). GE was left hyped up and overly dependent on finance income and accounting tricks under Welch (who I think is the main culprit here),

b). Immelt did not defuse all the unexploded Welch bombs anything like fast enough. GE would have gone bust on the Welch trajectory, and Immelt got it off the Welch trajectory, but not far enough off the Welch trajectory, and

c). Both Welch and Immelt behaved as if their body odour was perfume. They believed their own hype and bought back stock and stock and more stock. Total shares repurchased were over 100 billion dollars. Just 30 billion of that money now would solve the credit rating problems.

d). Power systems which was once perhaps the golden business fell on hard times. Solar is now cheaper than coal or gas. Renewables are cheap. This is a problem if you are the biggest capital equipment sellers to the old tech. This was exacerbated by spending 10 billion on Alstom just as it all fell apart. Immelt doubled down on dying technology.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.052.616 von El_Matador am 17.02.18 20:48:25

Wer kauft denn solch defizitären Bereich?
GE hat die Risiken von Alstom übernommen und will dies Risiko weitergeben.
Das sieht alles nur hilflos aus ohne Plan und ohne Entschuldungsphantasie.

Ich warte ab bis der usmarkt richtig abtaucht und dann nur bei Kurs von weit unter 10 Euro!
Schnäpchenpreise kommen noch!

BF

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.067.362 von Bergfreund am 20.02.18 10:31:35

ich denke auch, dass es nochmals unter 11€ gehen könnte, dann bin ich auch dabei.
Karlos

[Analyst12815]

Seitdem ich meine Anteile verkauft habe kriecht der Kurs wie eine Schnecke. Wann passiert endlich was? Wann geht es weiter nach Unten? Ich bin sowas von geil und short put put put

[sbhn]

[sbhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.072.852 von sbhn am 20.02.18 18:31:01

Oh, da hat wohl etwas mit dem einfügen nicht geklappt.

[faultcode]

General Electric warnt für 2018 vor zu hohen Gewinnerwartungen

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/prognose-am-untere…

=>
..."Ich denke, was Sie erwarten sollten, ist, dass wir uns wahrscheinlich eher am unteren Ende dieser Spanne befinden werden", sagte GE-Finanzvorstand Jamie Miller auf einer Barclays-Konferenz am Mittwoch.

Ursächlich seien schwächere Ergebnisse bei der Finanzsparte GE Capital. Analysten hatten bereits ein Verfehlen der Prognose auf der Rechnung, allerdings hatte GE erst vor einem Monat die Gewinnschätzung bekräftigt, als die Viertquartalsergebnisse veröffentlicht wurden. Analysten schätzen den Gewinn je Aktie für das Gesamtjahr auf 0,96 Dollar je Aktie.

Der Konzernmanager erklärte ferner, man werde die Mehrheitsbeteiligung an der Ölfirma Baker Hughes nicht vor 2019 verkaufen. Damit rückt General Electric von früheren Aussagen ab. Im vergangenen Jahr war das konzerneigene Öl- und Gasgeschäft mit Baker Hughes zu einer neuen Aktiengesellschaft zusammengeführt worden. Als Teil einer größeren Umstrukturierung des Industriegiganten hatte der neue Chief Executive John Flannery im November gesagt, dass er den Verkauf des Anteils vor Aufhebung der Lock-up-Frist im Jahr 2019 prüfen werde.

"Angesichts der heutigen Bewertungsniveaus sehen wir dort viel Aufwärtspotenzial", sagte Miller auf der Barclays-Konferenz weiter. "Zum jetzigen Zeitpunkt haben wir nicht die Absicht, etwas zu ändern oder auszuführen, bevor die Sperrfristen abgelaufen sind." Baker Hughes hat einen Marktwert von etwa 30 Milliarden Dollar. GE besitzt etwa zwei Drittel an dem Unternehmen.

[aufschwungost]

zug nimmt fahrt in die andere richtung auf.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.092.676 von aufschwungost am 22.02.18 16:42:18

Solange der DOW und Nasdaq hochgehalten werden,stabilisiert sich der Kurs.
Das ohne Plan!
Ich warte immer noch auf einen Wurf des Management...kommt aber nix,es scheint wirklich nen Loserverein zu sein.Über 10 Euro kein Kauf für mich...warte verschärfte Korrektur ab ...ansonsten
kein Kauf!...es gibt immer wieder Retournkandidaten,da muß ich nicht zu jedem Preis so einen
AMIladen im Depot haben!

BF

[faultcode]

Pensionslast Ende 2017: USD100Mrd.

General Electric Cuts $2.4 Billion Off S&P-Worst Pension Deficit
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-23/general-e…

=>
* Shortfall of $28.7 billion is down 8 percent from 2016
* Company closed 2017 with about $100 billion in obligations

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.107.568 von faultcode am 24.02.18 00:48:10

Was sind denn das für 100 Milliarden Verplichtungen(Schulden und Pensionsverpüflichtung von 28 Milliarden dollar)????????

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.110.175 von Bergfreund am 24.02.18 15:54:26

Wieso nun 100 Milliarden Pensionsverpflichtungen?kann da jemand helfen?

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.110.184 von Bergfreund am 24.02.18 15:55:35

aus oben:
The company closed 2017 with $100.3 billion in obligations across its pension plans...



=> von den USD100Mrd. sind nach derzeitigem Stand - Jahresbericht 2017 abwarten! - eben rund 29% unfunded - also nicht z.B. durch Kapitalrücklagen und den Expected Returns darauf gedeckt; cf.:

GE also said it’s reducing expectations for long-term investment returns to 6.75 percent from 7.5 percent.

=> aber auch:
GE also benefits from rising interest rates: Every quarter-point increase cuts $2.4 billion from the amount the company will owe its pension plan participants, GE has said.

Das sind USD100Mrd. in heutigen Dollars gerechnet.

=> man sieht, das ist ein Teufelskreislauf, wenn nun so ein Unternehmen wie GE anfängt zu schrumpfen => immer mehr Lasten auf immer weniger Schultern, um eben dieses Loch an unfunded pension obligations zu stopfen.


=> jetzt sieht man auch, warum die oper. margin von GE mit 9.7% (https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1124559-2151-216…) - im Vgl. zu Honeywell mit 17.2% - für US-Verhältnisse so schlecht ist.

Denn egal wie man es wendet, ein Teil der zukünftigen Pensionszahlungen muss eben doch vom Unternehmen erwirtschaftet werden; v.a. wenn die Renditen auf die entsprechenden Kapitalrücklagen in Zukunft (> 10 Jahre) nicht mehr so üppig wie in der Vergangenheit ausfallen sollten.


=> und nun kommt möglicherweise ein weiteres Problem hinzu:

- trete ich als junger Arbeitnehmer beim derzeitigen ganz guten US-Arbeitsmarkt in ein Unternehmen ein, von dem ich jetzt schon weiss, dass es deutliche Lücken bei seinen Pensions-Versprechungen hat?


----
Wenn GE in Chapter 11 gehen sollte (was ich nicht sage), dann könnten sie wahrscheinlich einen Teil ihrer pension obligations loswerden; cf. GM 2009:
What Happens to the GM Pensions in Bankruptcy?
https://www.brookings.edu/research/what-happens-to-the-gm-pe…

(wobei sich die Gesetzeslage seitdem möglicherweise unter Obama änderte. Es gab ja auch ein "Lex GM" seinerzeit --> eine extrem komplizierte Materie...)

=>
...Theoretically, the pension plans could be terminated in bankruptcy to transfer the cost of that underfunding to a combination of the PBGC, which insures pension benefits within certain limits, and existing and future retirees, who would lose the uninsured portions of their pensions. Such terminations have occurred in many bankruptcies over the years, particularly at steel companies and airlines.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.110.367 von faultcode am 24.02.18 16:45:13

Danke faultcode,
dann hab ich es verstanden.Von den akt.100 Milliarden dollar-Pensionsverpflichtungen sind
akt.28 Milliarden nicht gedeckt.Selbst wenn GE Konzernteile abstoßen würden verringern sich ja nicht die
zugesicherten Pensionen.Ich bekomme Pension von der freien Hansestadt;die ist mir aber lieber

Also wo ist der große Plan bei GE?...z.B. analog Teva Pharma,da ist nen richtiger Sanierer an Board
gekommen...kein Kaufdruck bei mir.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.112.197 von Bergfreund am 25.02.18 09:09:01

Meinen die Fachleute hier,
das eine MK von noch 125 Milliarden usdollar bei so einem Verein ohne erkennbaren Restrukturierer
der mal radikal denkt und einer nicht ausgeschlossenen vertieften Marktkorrektur von bis zu 20%(das
gab es ja schon öfters in der Börsengeschichte:cool immer noch oder gerade jetzt ein Snäpchen sei?

Was bedeutet denn Gewinn von 1 dollar je Aktie? 8 Milliarden Ebit und alles ist gut.

Mag ja sein,das GE im Vergleich zu Teva Pharma bilanziell noch "relativ stabil" aussieht,aber als Laie
habe ich noch nichts von einem PLAN gesehen.Also MK darf deutlich geringer werden,bevor bei mir irgendein Kaufdruck entsteht und bei solchen usFahnstangen kann ich mich eh nicht hinreißen lassen
zu früh auf Retourn zu setzen....egal wie die BUDE genannt wird.

Risikoabwägung sollte stehts vor Gewinngier stehen...lieber mal nicht dabeisein,als in einem
letzten Bullenmarkt(bullenwelle) noch tiefer ins Messer zu gehen.

TEVA,GE,Hewlett Packard und H2/BZaktien wie Ballard und Fuelcell Energy auf watch...ich kaufe keinen Dow bei 25 dausend und schon garnicht höher ebenso keine Nasdaq in der Fahne...alles
nicht kaufenswert...mit viel cash a.d.Seitenlinie stehen finde ich momentan richtig kribblend und wenn
die Bullen den Dow nochmals zum Mond schiessen wollen...gerne...ich brache da nicht mitgehen..
GutDing brauchtt Zeit son alter Spruch.

BF

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.114.696 von Bergfreund am 25.02.18 17:06:55

bei GE sind schlechte Nachrichten an der Tagesordnung.
und der Totalversager Immelt bekommt doch tatsächlich einen
neuen Job und bleibt straffrei für seine Bilanztrickereien, Falschmeldungen
Lügen.

GE, eine ganz traurige Geschichte dank unfähiger, gieriger Vorstände.

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.123.291 von Schürger am 26.02.18 17:14:43

So billig wie noch nie hahaha !

Endlich passiert was beim Kurs. Sofort nach Markteröffnung in US rund 3 % nach unten. Das ist aber erst der Anfang. Jetzt werden auch die Pensionsfonds verkaufen, weil das fortwährende Desaster mittlerweile auch vom konservativstem Großinvestor erkannt wird. Der Handlungsdruck ist jetzt nicht mehr aufzuhalten.

Ich halte ein Kursziel von 6,37 $ für realistisch (Zeithorizont 7 Monate)

[aufschwungost]

Wenn Deine Ziele so gut sind wie bei RWE dann sollte man bei 10 allerspätestens ALL-IN.

[franz.radl]

Intraday Reversal möglich

[franz.radl]

...Hammer wäre ein Kaufsignal!!!!

[turbogustl]

Die Untergangsstimmung hier im Thread ist ein guter Kontraindikator....

[franz.radl]

Hammer-Bestätigung fehlt noch....dann wäre es ein Kaufsignal Richtung 17 - 17,27....

[Analyst12815]

"Hammerbestätigung fehlt noch"

Was soll denn dieser Blödsinn ??? Es gibt nur einen Weg, und der geht in Richtung Süden. GE ist eine "Leiche", die nach bestem Wissen der Thanatopraxie zu behandeln ist (auffrischen, möglichst schön aussehen lassen, Abschied nehmen und verbrennen).

[luxchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.140.508 von Analyst12815 am 28.02.18 08:30:24

Oh Mann da hat aber einer sich gut die Finger verbrannt. Eine Aktie wie Ge kauft man und legt sich ins Depot entweder sie erholt sich und man macht hohe Kurs und Dividendengewinne oder sie geht ein. Ich fuer meinen Teil halte die Aktie seit der Kriese 2009. Hbe sie fuer 9,8$ gekauft.Natuerlich aergere ich mich das sie soweit gefallen ist aber auf der anderen Seite habe ich den Kaufpreis schon fast wieder rein durch die Dividende. Kaufen und schlafen legen oder ganz sein lassen und nicht so aergern das ist schlecht fuer den Blutdruck Analyst12815

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.140.802 von luxchris am 28.02.18 08:52:31

Du gehst mir auf den Keks

Schonmal was davon gehört, daß GE sich an die Blockchain angeschlossen hat ?

Also Klartext: Keine Anbindung an eine Cyberwährung. Null Ahnung überhaupt noch etwas auf die Beine zu bekommen. Die Triebwerke von ......... sind deshalb die einzigste Option.

Fuck Flannery

[franz.radl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.140.508 von Analyst12815 am 28.02.18 08:30:24

Wenn dir die Charttechnik nix sag, dann lass es einfach.... Schade um den Post....

[turbogustl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.141.570 von Analyst12815 am 28.02.18 09:44:05

Etwas mehr Sachlichkeit wäre schön...wie heißt es so schön : jeder nach seiner Facon..

[Analyst12815]

Die Firma hat für mich morbiden Charme. So als wenn man am nächsten Morgen mit einer 80 jährigen Frau im Bett aufwacht. Wohlgemerkt von eitrigen Geschwüren stinkend.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.143.679 von turbogustl am 28.02.18 12:39:02

der Analyst war doch vor kurzem der größte Anhänger!
So schnell ändern sich Meinungen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.147.399 von Analyst12815 am 28.02.18 17:17:07

Also ich finde das nicht ganz fair so einem Vergleich,aber der Aktienkurs geht in die richtige Richtung.
Die Märkte müssen einfach weiter runter,dann gibts die alte Lady auch für 8-9 Euro das Stück!
Dann ist die MK da,wo ich einen Einstieg plane,nicht vorher...

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.165.288 von Bergfreund am 01.03.18 23:33:39

nix isch unmöglich...

[turbogustl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.165.288 von Bergfreund am 01.03.18 23:33:39

Die werden wir nicht sehen... dann bleiben Sie außen vor...

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.171.968 von turbogustl am 02.03.18 16:09:23

wer hätte gedacht, dass Immelt und sein Board solche Versager waren.

Was ich vor allem befürchte, dass der Flannery die Dividende ganz kürzen könnte,
um GE zu retten, was dann zum Kurzrutsch wie in der Finanzkrise führen wird.

Größe schützt eben nicht vor der Pleite, im Gegenteil.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.175.690 von Schürger am 03.03.18 10:34:04

Moin Schürger,
solche Typen sieht man doch überall...schaue Dir mal die Geschichte von Teva Pharma mit deren
Übernahme oder schaue Dir Boeing an,Fahnenstange per exelence...alles heiße Luft oder Tesla
und nun kommt Dummbatz Trump mit Strafzöllen...schöne Gelegenheit in sich verstärkende Korrektur
der letzten Bullenwelle aufzukaufen!!!Immer noch keinen Plan da bei GE,die Dumbatzen haben irgendwie ne Beamtenmentalität...alles aussitzen zu wollen.Lassmal DOW richtig krachen,dann müssen die
in die Hufe kommen und alles unter 10-9 Euro ist nen Kauf.

Übrigens Teva Pharma hat nen Plan,da sind jetzt die richtigen Leute am Ruder...

Hewlett Packard weiterhin für mich Topwert,wenns billig wird.

Schönes Wochenende!
BF

[Analyst12815]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: unangemessene Formulierungen

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.177.326 von Bergfreund am 03.03.18 15:35:57

Spielt der Kurs wieder Bullenmarkt oder warum wird dieser Mist heute gekauft?

[Analyst12815]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte beachten Sie das Threadthema und achten Sie zudem auf Ihre Wortwahl, Danke!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.191.992 von Bergfreund am 05.03.18 18:43:36

Weiterhin kein Kaufdruck spürbar

[aufschwungost]

ich kaufe doch

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.217.540 von aufschwungost am 07.03.18 22:43:00

Zu früh zum kaufen !

GE ist gerade maximal überbewertet (da helfen auch keine Schutzzölle).

Ich will nicht drum herumreden ! Ein Horror von abgefakten Anlegerbetruges. Wer will den jetzt hier noch investieren.

Ein Pluspunkt, der Flannery hat gesagt, wir machen jetzt hier 100 % klar Schiff. Eine bessere Ausssage hätte ich nicht hören können.

Ich sage, der Kerl ist OK; der ist absolut sauber, und will jetzt aus einer Titanic ein Schlachtschiff schaffen. Maximale Unterstützung von mir. Aber da kommen jetzt noch weitere "Wasserbomben".

Meine Meinung: Ich will die Gräten dieses Monsters erst maximal abnagen. Und dann will ich neue Fische zeugen!!!!


Runter mit dem Kurs erstmal !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[aufschwungost]

ich habe gestern verdoppelt und insgesamt erst rund 40% gekauft.

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.222.394 von aufschwungost am 08.03.18 13:15:00

Läuft wohl unter der Kategorie Geisteskrankheit

Zitat von aufschwungost: ich habe gestern verdoppelt und insgesamt erst rund 40% gekauft.

Glückwunsch ! Du hast auf jeden Fall deinen Verlußt um 60 % reduziert. Das finde ich innovativ. Das Mgm. hatte sich über Jahrzehnte im Vertrauen der Anleger gesuhlt (GE ist zuverläßig), das war die Aussage. Die Dividendenkürzung war letztendlich das Eingeständniss des wirtschaftlichen Konkurses.

Eine Zerschlagung des Unternehmens ist unumgänglich !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.230.176 von Analyst12815 am 09.03.18 04:07:43

Lest Euch mal den Kommentar der Deutschen Bank an zum Goodwill von GE und deren Analyse;
diese Bude ist immer noch weit entfernt von einer fairen Bewertung siehe Tesla,Boeing und solchen Kandidaten...es handelt sich um weiter kreditgehebelte Börsen und solchen kreditgehebelten Vereinen
wie GE...aber nungut,wer meint so einen Mist kaufen zu müssen...immer ran...die Nasdaqfahnenstange
ist virulent und die Quittung kommt dann eben...evtl. nen guten Zock aber mehr auch nicht...

[aufschwungost]

jamjam +3%

[turbogustl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.240.634 von aufschwungost am 09.03.18 23:41:03

Ruhig bleiben, zukaufen ...warten...und auf keinen Fall den Untergangspropheten folgen...

[turbogustl]

Bester Dow- Wert in einem schwachen Markt...; bisher war es eher meist umgekehrt: der Dow stieg und GE zog oft nicht mit oder fiel sogar...für mich vom Sentiment her ein gutes Vorzeichen !

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.257.761 von turbogustl am 12.03.18 22:55:02

JP Morgan will den totalen Krieg gegen GE.
Hat man da vielleicht doch alte Rechnungen zu begleichen?
Dass JP Morgan sicher short ist, dürfte klar sein.
Also wie die Schrottbank DBK.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.263.833 von Schürger am 13.03.18 15:00:15

Ob mit oder ohne Morgan,
das Flagschiff usa ist am Schlingern und ich wüßte garnicht,wer da in den letzten Tagen diese Krücke gekauft hat.
Gibt es schon einen PLAN?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.264.181 von Bergfreund am 13.03.18 15:26:34

Eines steht zweifellos fest: GE wurde von gewissenlosen Managern wie Immelt und Konsorten
schamlos über ein Jahrzehnt systematisch ausgeplündert.

Dieses dunkle Kapitel wird in die Geschichte eingehen, wie halt so viele Luschen
der Finanzwelt.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.264.640 von Schürger am 13.03.18 15:54:40

was man auch schon bald sls eine Bestätigung der düsteren Prognosen
werten muss, dass keinerlei Reaktion von Flannery kommt.
Im Gegenteil, seit Flannery geht es successive abwärts.
Keinerlei Gegenwehr, aber immer noch hohe Gehälter.
Man sollte die Dividende kann streichen und in die Schuldentilgung stecken.

[aufschwungost]

Heute hat man ja Ziel 11 ausgegeben..daher wohl der Kursverlust.

[aufschwungost]

was heute wohl ohne diese 11 USD passiert wäre? wohl nix weltbewegendes.

[turbogustl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.263.833 von Schürger am 13.03.18 15:00:15

Für mich immer wieder überraschend, wie die Anleger sich von den Banken und Ihren sogenannten Analysten hin und hertreiben lassen. Im Guten wie im Schlechten...wie die Lemminge. Woher kommt dieses Urvertrauen....haben die denn nix aus den diversen Bankenskandalen gelernt?! Hier werden doch Kurse getrieben.... Analistenmeinungen sind für mich Kontraindikatoren !

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.267.466 von turbogustl am 13.03.18 19:03:59

Analistenmeinungen sind für mich Kontraindikatoren !

Wenn man sich wenigstens darauf verlassen könnte!

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.269.857 von mickefett am 13.03.18 22:55:42

Fannery der richtige Mann?

Ich habe große Zweifel.

Schnurstracks in Chapter 11?

Welch hat recht: Immelt war ein Griff in`s Klo.

So schnell kann ein Weltkonzern in die Pleite geraten, durch eine Handvoll extrem hoch bezahlter Versager.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.175.465 von faultcode am 14.11.17 00:12:28

wieder ein Expansion Breakdown heute

(wie es richtig heisst)

noch unbestätigt zur Handelbarkeit morgen (oder die nächsten Tage) => also bei so < ~USD13.55...13.50 bestätigt:



=> charttechnisch ist das sehr schlecht zu werten, egal was der Neu-CEO zur Aktie sagt:

GE's stock has now lost 5.4% since the industrial conglomerate released its 2017 annual report, during which Chief Executive John Flannery warned those who bet against the company's resolve "do so at their own peril."
aus: https://www.marketwatch.com/story/ges-stock-drops-toward-8-1…

=> und das gegen den Markt!

Eintrag später hier (als Soll): https://swingtradebot.com/equities/GE

[paul81]

ich steige mal langsam/gestaffelt ein... gehe hier gar nicht soviel auf die aktuellen Zahlen ein, die sind schlecht, sondern erwarte, dass sich das Unternehmen in der Zukunft wieder fängt... kann GE untergehen, klar genau so wie die Welt morgen (ok das ist bisschen unswahrscheinlicher )... wird es morgen keine Industrie mehr brauchen, auch unwahrscheinlich... bin ich zu früh rein, wahrscheinlich, das lehrt mich die Erfahrung

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.337.574 von paul81 am 21.03.18 07:58:39

Schöner Kursverlauf sowie ich es träume---was macht diese Mistaktie erst,wenn der DOW auf 20-19dausend geht...dann kommt mein Einkaufsziel um die 9Euro ja richtig ins Visier.
Kaufe nicht gestaffelt,sondern am unteren Wendepunkten um nicht unnötig Kapital zu binden mit solchen Nachkäufen.Wird mein Ziel nicht erreicht,kaufe ich garnicht.Das ist ja das schöne als
Kleinanleger...habe schon ne Liste von 5-8 Werten sollte es bald krachen.

Dann suche ich mir 3 davonaus!

GOGO General südwärts!!!!!

BF

[aufschwungost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.360.296 von Bergfreund am 22.03.18 20:30:52

Zitat von Bergfreund: Schöner Kursverlauf sowie ich es träume...Kaufe nicht gestaffelt,sondern am unteren Wendepunkten um nicht unnötig Kapital zu binden mit solchen Nachkäufen....

Na das mach uns mal vor wo der ist

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.360.653 von aufschwungost am 22.03.18 20:51:31

Ich gehe da intuitiv vor mit einer Börsengeschichte von 25 Jahren.
Da viele Kleinanleger nicht gerade mit 200dausend handeln können,besteht bei Nachkäufen stehts ein Klumpenrisiko und eben unnötige Kapitalbindung!Gerade dann wenn ich mit einem mittl.Absturz der Börsen rechne,kaufe ich nicht sondern sitze im trockenem! Bereich.

Hab ja gesagt,das ich ne Liste an Aktien habe,die korrekt abgearbeitet wird.Erreiche den Zielbereich nicht und springt diese aus welchen Gründen immer an,dann wird diese Aktie auf dem Zettel gestrichen..
ich werde weder GE noch TEVA oder eine andere Retournaktie heiraten und gehe hier emotionslos vor.

Aber Du stimmst mir doch wohl zu,das Dow und Nasdaque gehebelte Märkte sind,die irgendwann
krachen...oder meinst Du die Erdanziehungskraft wird unendlich ausgesetzt sein
Schaue Dir ne Bewertung von Boeing an,katstrophal!

Geht sie unter 10 und das wird sie,dann wird ganz eng beobachtet...hast Du ne Strategie bei
nicht auszuschließenden hohen Kursrückgängen...die letzten 9 Jahre Hype haben viele Anleger
leider weichgespült..also immer mal mehr Rationalität als ne Liebe zu Aktien

BF

[faultcode]

Forschungszentrum von GE in Garching schrumpft zusammen

dort befanden sich ja angeblich vorher schon tausende m2 von GE ungenutzt herum zur damaligen Schadenfreude bei Siemens München:

21.3.2018:
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/general-el…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.360.959 von Bergfreund am 22.03.18 21:11:55

Prima Kursverlauf...die 9Euro kommen näher!

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.367.082 von Bergfreund am 23.03.18 11:42:14

bei Chapter 11 nützt der Kursverlauf auch nichts mehr.
Immelt hat GE auch einmal an die Wand gefahren und war
von Buffett gerettet worden.

GE scheint wieder in dieser Gage zu sein.

[NickelChrome]

Gerade das erste Mal hier eingestiegen
23.03.2018 20:56:37 10,5700 500
Hmmm habe mir noch J C Penny und GoPro angesehen
Die sehen vom Chart alle super aus...
Na ja Börsenschluss für die Woche GE hat sich langsam ausgekotzt
(man erlaube mir im Zusammenhang mit der Kursentwicklung Ausnahmsweise diese Wortwahl,

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.373.943 von NickelChrome am 23.03.18 21:04:27

Gebe dem Dow nochmal 2000 Punkte runter und dann kaufe ich,da hängen noch paar K..brocken in der
Speiseröhre...ab 9,70 wird genauer hingeschaut..ideal 9,20 Euro Zielkurs!!!

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.374.396 von Bergfreund am 23.03.18 22:17:55

Quatsch mit Soße!

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.373.943 von NickelChrome am 23.03.18 21:04:27

Wer mit der Topologie des Contango im VIX Future vertraut ist erkennt eine positive Chance/Risiko Bewertung.
In Ergänzung zur gelungenen Umwandlung von Cash/Goldminen in solide Dividendentitel gestern
habe ich noch einen mehrfach ausgebombten Titel hinzugenommen, der natürlich mit großem Risiko behaftet ist.
Theoretisch sollte eine Erholung des Gesamtmarktes in Form der
Auflösung der Backwardation des VIX Futures http://vixcentral.com/
zu einem Impuls auch bei diesem ausgebombten Wert führen.

Achtung... das war ein bewusster Griff ins Klo... Dividende Deleveraging

Weiterführende Literatur für Mathematiker:
Differential Topology | Morris W. Hirsch | Springer
Olav Kallenberg; Probabilistic Symmetries and Invariance Principles. Springer -Verlag

[Sheepripper]

wäre da vorsichtig, die Charttechnik ist eindeutig und für Short weiterhin erste Wahl, bei Dow 22000
wäre der Stand von 2009 sicher, gibt interessantere Investments wie z.b. nvidia die aber momentan
noch zu teuer sind

[24u@ndb]

hab leider schon bei 11 zugelangt. Geht mir immer sp und habe noch nie am Tiefpunkt erwischt. Ebensowenig warte ich bis zum Höchstkurs.

Naja nicht umsonst


der Anfänger

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.378.350 von 24u@ndb am 24.03.18 18:42:22

Solange man bei einer Aufwärtsbewegung in der Größenordnung des Fibonacci Retracements partizipiert 0,618033989.
Grob gesagt bin ich zufrieden wenn ich aus den Risk On / Risk Off Wellen 50 % des möglichen Erlöses einstreiche

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.379.103 von NickelChrome am 24.03.18 22:04:23

Ja hallo Nickel, Du bist hier auch bei einem meiner Lieblingstitel!

Wo liegt Dein Einstiegskurs - Nickel?

Ich warte noch auf den weiteren "gemütlichen" Verfall - aber der Turnaround kommt bestimmt.

WWW

[NickelChrome]

Zitat von NickelChrome: Gerade das erste Mal hier eingestiegen
23.03.2018 20:56:37 10,5700 500

Am Freitag, ... Steht doch da Rebound im Dow geht an GE vorbei - einziger Verlierer
Ich bin schon drei Prozent im Minus
Mein Jahreskontingent an Taschentüchern habe ich heute vollgeheult

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.390.413 von NickelChrome am 26.03.18 18:50:15

GE offenbar kurz vor dem Rausschmiss aus dem DOW.
Auch dem Flannery zu verdanken, der völlig unsensibel vorgegangen ist.
Was Immelt jahrelang mit seinen Lügen vermieden hat, hat Flannery mit seiner angekündigten totalen Transparenz auf die Schnelle geschafft.
Ich bin von Flannery nicht überzeugt.

[Saxonias]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.390.413 von NickelChrome am 26.03.18 18:50:15

Ärgere Dich nicht. Habe zu 11 € auch letzte Woche einen Posten ins Depot gelegt. Wenny weiter runtergeht, vielleicht lege ich nochmal nach. Betrachte das als Zockereinsatz. Ich denke das GE nicht so ohne weiteres untergeht. Und wenn es soweit ist und das Teil dreht kommt vielleicht ein schöner Gewinn raus. Mal sehen. Aber weit unter 10 € sollte es nicht gehen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.389.927 von WernaWillsWissen am 26.03.18 18:07:08

und wieder ner Treppe tiefer
Nun aber die 10 von UNten!

[faultcode]

Vorsicht auf der Longseite

Meine Meinung: noch immer wird die ehemals sehr populäre GE aus den Retirement-Accounts einer ganzen Generation von Anlegern rausgeschmissen --> damit bleibt eine riesige Abwärtsspirale in Gang...

--> es sind nicht die Shorties hier:
https://www.shortpainbot.com/?s=ge

=>



=> oder anders gesagt: die sind noch nicht einmal drin !

=> das sieht auch nicht gut aus:
https://www.agrud.com/markets/nyse-ge/daily-update

=> ich habe auch andere Quellen gecheckt: P/B ist immer noch mind. > 1.5

=> wenn nun GE nach seinem Rausschmiss aus dem DJIA weiter zu einem spezialisierten Industrieausrüster (mit Medizinabteilung) wird, und dann auch noch in schwieriger (*) Turnaround-Situation, dann mit P/B < 1.5, und eher bei 1.0 (cf. BW, MDR, ...) (**)

=> allerdings, wie gesagt, (a) aviation und (b) health-care könnten das aufhalten. Die beiden sind die Wildcard, der Rest "kaputt". BHGE mal aussen vor: +2.4% heute!

(**) SWOT -- aus: http://dividendvaluebuilder.com/general-electric-ge-stock-an…
the refocused portfolio has increased the exposure to cyclical and sometimes volatile sectors and markets. Future growth is highly dependent on global economic and political environments around the globe.


(*) wohin mit den alten Kranken- und Pflegeversicherungsverträgen?

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.838.721 von faultcode am 26.01.18 13:41:18

update:



--> solche Langfrist-Charts (hier ist das Wort endlich mal korrekt angebracht ) geistern nun überall in den USA umher

--> self fulfilling prophecy ?

[glaserwilli]

Kurs steigt heut um 6 %

Vermutlich wegen einem Gerücht das Warren Buffett einsteigt, wenn der Preis stimmt.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.373.943 von NickelChrome am 23.03.18 21:04:27

Zitat von NickelChrome: Gerade das erste Mal hier eingestiegen
23.03.2018 20:56:37 10,5700 500

Nun ja ich bin 2 % im Plus .... Hat jemand Infos zur Dividende
Warren Buffett wäre Klasse als Investor wobei da muss der Preis stimmen.
Er hat im Frühjahr 2009 der Swiss Re Vorzugskapital zur Verfügung gestellt und ich habe zu 20 Euro die Aktie gekauft.
Dann gab es mal 5 Franken Sonderdividende und 60 Euro Verkaufskurs... War also ganz okay

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.110.367 von faultcode am 24.02.18 16:45:13

Pensionsverpflichtungen im DAX

das dazu als Ergänzung. GE steht zwar "herausragend" bzgl. seiner Pensionsverpflichtungen da, aber eben nicht alleine, da auch die global agierenden DAX-Konzerne solche Verpflichtungen eingegangen sind:

16.3.2017
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/dax-30-unt…

=>
gilt für 2016:
Im vergangenen Jahr (2016/FC) stiegen die Pensionsverpflichtungen der Dax-30-Unternehmen deutlich auf 396 (Vorjahr: 361) Milliarden Euro und damit auf einen neuen Höchstwert.

Die Pensionsvermögen kletterten in derselben Zeitspanne auf 251 (236) Milliarden Euro. Der Deckungsgrad sinkt damit nur leicht auf 63 Prozent.

Dies sind die Ergebnisse einer Analyse des internationalen Beratungsunternehmens Mercer. Herangezogen wurden hierfür die schon erschienenen Geschäftsberichte von 20 Dax-Unternehmen, die knapp 80 Prozent der Pensionsverpflichtungen und Pensionsvermögen im Börsenoberhaus Dax repräsentieren.


=> natürlich schwankt das mit wechselnden Zinsen. Prinzipiell helfen steigende Zinsen den Pensionskassen ihre Zusagen zu erfüllen.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.401.660 von glaserwilli am 27.03.18 19:13:35

Warren Buffett ist Insider, der genau wusste, dass GE in Schieflage
dank Topversager Immelt geraten war.
Ein Schelm, der Böses dabei denkt: Buffett war zuvor ausgestiegen.

Man sollte Buffett mal auf Insidergeschäfte prüfen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.393.389 von faultcode am 27.03.18 00:13:41

Danke FC für Deine immer wieder wertvollen Beiträge.
Bleibe bei meiner Strategie mögliche Tiefs auszuloten und oder zu erahnen....
Die Buffetblase ist ja nun wieder raus...MK einfach zu hoch..die Börsen angeschlagen.

[Analyst12815]

Horrible ist zum jetzigem Zeitpunkt die maximale Überbewertung von GE. Es ist das letzte Aufbäumen der Phylonekrotisten; die Liebe zu "totem Fleisch"

Frage: Kann man GE eventuell unter Zwangsbetreuung stellen ? So etwa wie einen Staatsstreich meine ich. Der König (Flannery) bleibt weiterhin der CEO (nach außen hin). Intern werde die Pläne geschmiedet die wertvollen Einzelstücke zu separieren und zu Cash zu machen.

Ich schreibe den Trump mal an (Kopie werde ich hier posten).

[RossigeStute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.418.004 von Analyst12815 am 29.03.18 04:26:18

Zitat von Analyst12815: Horrible ist zum jetzigem Zeitpunkt die maximale Überbewertung von GE. Es ist das letzte Aufbäumen der Phylonekrotisten; die Liebe zu "totem Fleisch"

Frage: Kann man GE eventuell unter Zwangsbetreuung stellen ? So etwa wie einen Staatsstreich meine ich. Der König (Flannery) bleibt weiterhin der CEO (nach außen hin). Intern werde die Pläne geschmiedet die wertvollen Einzelstücke zu separieren und zu Cash zu machen.

Ich schreibe den Trump mal an (Kopie werde ich hier posten).

Hahahaha, sehr lustig! Du weisst schon, das Wahnsinn der Zustand ist,der am nächsten der Genialität ist? Irgendwo in der Nähe hältst Du Dich gerade auf!

Ich kenn den Zustand.....

[Peter30a]

Interessant zu sehen, wie amerikanische Investoren sukzessive abverkaufen. Nicht auf einmal,
aber kontrolliert kontinuierlich, um noch möglichst viel zu retten. Möglich wird das nur durch
eine ausreichende Zahl von Vollpfosten, die ohne Wissen über innere Details auf eine Erholung
des Unternehmens hoffen und Ihr Geld versenken. Hierfür sind Gerüchte wie die über den Wiedereinstieg von Buffett holfreich. Die armen Tölpel, die dann wirklich einsteigen haben dabei die historische Erfolgsstory im Kopf, die sich aber so nicht mehr fortsetzen kann. Diese war, wie man mittlerweile lernen konnte, auch nur durch die Massnahmen, die zur jetztigen Situation geführt haben, erreichbar. Ich bin deshalb letztes Jahr komplett ausgestiegen. Wer sich die Details genau anschaut, wird davon Abstand nehmen hier zu investieren. Lachhaft, dass Buffett angeblich plant hier wieder einzusteigen.
Aktuell wird die viel zu hohe Dividende von der Substanz gezahlt. Das akut dringendste Problem
ist zudem die Bereitstellung von Cash Flow. Das geht am einfachsten durch Verkäufe von Unternehmensteilen. Dafür kommen aber nur die gesunden Unternehmensteile in Frage. Ohne die wird aber langfristig kein Cashflow generiert; ein Teufelskreis. Im Grunde ist das Unternehmen bereits jetzt im Grenzbereich der Zahlungsunfähigkeit.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.431.060 von Peter30a am 30.03.18 13:20:41

Sehe es genauso!
Und ich sehe auch die Vollpfosten Kleinaktionäre in usa,die immer wieder teures Geld in solche
Aktien stecken,während das gr.Geld sich verabschiedet.........

DOW muß und wird letztendlich bereinigt werden und das heißt mindestens noch 2-3tausend Punkte abzugeben...das ist das Mindeste in einer Bullenkorrektur,ohne dies gehts nicht und dann wird GE
die 9Euromarke berühren oder drunter und nur dann wirds interessant hier einzusteigen...dann wird
die Bude bereitsein oder werden konsequente Pläne vorzulegen und das ewige Durchwurschteln
zu beenden!!!

Es ist ne Menge an Angst die vorliegt,riesige Gewinne nicht zu realisieren und darauf spekuliere ich!

BF

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.431.987 von Bergfreund am 30.03.18 17:10:08

Quatsch mit Soße!

[phenix-aka-fx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.431.987 von Bergfreund am 30.03.18 17:10:08

Sehr diskriminierend die Kleinaktionäre in den USA als vollpfosten zu betiteln. Unterste Schublade....
Erstens hat der durchschnittliche Kleinaktionär in den USA erheblich mehr Ahnung und Volumen in Aktien als der gemeine Mitteleuropäer.
Zweitens sollte jeder froh sein das diese Kleinaktionäre in den USA langfristig denken sonst würde so einiges runter rauschen wenn sie so eine kurze Denke hätten wie hier einer im Forum.
Bisschen Respekt bitte

[Peter30a]

Sorry, meine Wortwahl war nicht OK und auch übertrieben. Nehme das in 2.665 zurück. Wird nicht mehr vorkommen.

[phenix-aka-fx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.445.748 von Peter30a am 03.04.18 00:05:30

Okay. Gute Trades und erfolgreiche Woche...

[faultcode]

GE veräußert Teil seiner Gesundheitssparte

3.4.2018
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/milliardendeal-ge-…

=>
...Ein entsprechender Vertrag wurde abgschlossen. Es ist der jüngste Schritt des Mischkonzerns General Electric zur Straffung seiner Geschäftstätigkeit.

Veritas sagte am Montag, dass eine Tochtergesellschaft eine Vereinbarung zum Kauf der Pflegesparte von GE Healthcare abgeschlossen hat.

Veritas werde mit dem Management von GE zusammenarbeiten, um die erworbene Sparte in ein eigenständiges Unternehmen umzuwandeln. Der Abschluss der Transaktion wird für das dritte Quartal erwartet...

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.449.201 von faultcode am 03.04.18 13:30:28

der Flannery gibt GE noch den Rest. 30% Kursverlust seit Flannery.
Man hätte einen externen CEO wählen sollen und nicht schon wieder
ein Eigenwächs.

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.451.262 von Schürger am 03.04.18 17:25:30

Zerschlagung unabwendbar

Flannery ist doch lediglich der Konkursverwalter. Es geht jetzt darum, die verwertbare Masse genau abzuschätzen, und die lukrativen Teile zu identifizieren, und klar abzugrenzen.

Es wird jetzt nur noch abgewickelt, aber gegenüber einem geregeltem Konkurs bekommen die Anleger noch einen kleine Teil zurück.

Kursziel jetzt bei mir 3,7 €

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.454.799 von Analyst12815 am 04.04.18 02:27:37

interessant, Flannery warnt die Shorties.

Bin gespannt, was vin ihm kommst.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.457.850 von Schürger am 04.04.18 11:51:36

Hallo Schürger,bist Du schon in GE investiert?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.463.718 von Bergfreund am 04.04.18 20:41:55

Ich kenne GE seit 30 Jahren und habe seit Immelt nur Mist bei GE
gesehen, vor allem ein Armutszeugnis, dass man Buffett , den Halsabschneider
zur Rettung brauchte.
Bei GE in ein fallendes Messer zu investieren, ist sehr gefährlich,
ich glaube, dass GE notfalls vom Staat gerettet wird.

GE ist die nächsten Jahre megaout, vor allem wenn sie aus dem Dow fliegt.

[faultcode]

Advisers recommend GE dump KPMG as its auditor

https://www.marketwatch.com/story/advisers-recommend-ge-dump…

=>
The two largest proxy advisory firms are recommending that General Electric Co. fire KPMG LLP as its auditor after 109 years, in light of accounting issues at the industrial giant.

Institutional Shareholder Services made the unusual move on Thursday, saying shareholders should vote against keeping KPMG because of “the apparent extent of GE’s previously-undisclosed liabilities and accounting issues.” Glass, Lewis & Co. published a similar recommendation on Tuesday.

Earlier this year, GE disclosed massive charges related to insurance operations, including a need to put $15 billion into reserves over seven years, and said the Securities and Exchange Commission is investigating some of its accounting practices.

KMPG and its predecessor firms have audited GE’s books since 1909, one of the longest auditor-client relationships. KPMG has hundreds of staffers that work on the account, which generated $142.9 million in fees last year.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.476.120 von faultcode am 06.04.18 01:13:06

GE ist weiterhin ne Blackbox ohne stringenten(öffentl.)Retournplan und daher nicht zum Einstieg
zu empfehlen.

[NickelChrome]

Wer keine Ahnung hat
Natürlich haben wir vorm Wochenende eine kleine Pause im Turn Around.
Nicht verzagen Nickel fragen.
Nach einem Kursverlust von 2/3 bildet sich ein Boden.

[NickelChrome]

Meine vor einer Woche neu gekauften US Werte konsolidieren:
GE, Snap Inc, Oracle, Die sind alle die letzten 1, 2 oder 3 Monate übelst verprügelt worden.
Mal abwarten ... sieht nicht so schlecht aus dass es drehen könnte

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.512.486 von NickelChrome am 10.04.18 22:52:27

... was meinst Nickel: soll ich schön langsam GE zu kaufen beginnen?

Oder geht‘s noch nach unten?

Bisher hat sich das Warten jedenfalls nach drei Versuchen ausgezahlt.

WWW

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.373.943 von NickelChrome am 23.03.18 21:04:27

Zitat von NickelChrome: Gerade das erste Mal hier eingestiegen
23.03.2018 20:56:37 10,5700 500

Das war der erste Ami den ich im aktuellen Risk off ==> Risk on Zyklus kaufte.
Oracle, Snap Inc, einen Ticken später und besser erwischt...
Cash + Goldminen ==> Nasdaq + Rohstoff + Russland das war der Trade der letzten zwei Wochen

[WernaWillsWissen]

Ist das heute ein Tag zum Kaufen?
WWW

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.554.829 von WernaWillsWissen am 16.04.18 16:28:11

Looser kaufen immer zu spät
Hier hat uns die Topologie des VIX Future exakt zum Einstieg einen Tag vorm absoluten Tief geraten.
Natürlich muss der Fehler um einen Tag beim Einstieg in diese Aktie vermieden werden
Aber wer das besser im Griff hat soll den ersten Stein werfen.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.567.957 von NickelChrome am 17.04.18 21:48:40

Bei GE wird es nie zu spät sein! ;-)
Wünsche Dir gute Gewinne.
Aber habe in den letzten Monaten den Kurs immer wieder noch absacken gesehen.
WWW

[faultcode]

zum CFM56-Unfall

CFM56 ist eine Gemeinschaftstriebwerksfamilie (50/50) von GE und Safran/FR (genauer: Snecma Moteurs --> heute Safran Aircraft Engines) - und volumenmässig führend in seiner Klasse:

https://www.flugrevue.de/zivilluftfahrt/airlines/southwest-n…
http://www.mtu.de/de/maintenance/zivile-maintenance/engine-p…

--> so ein Unfall passiert sehr selten; war aber möglicherweise nicht der erste Vorfall mit mutmasslicher Materialermüdung --> 2016: https://skift.com/2018/04/17/southwests-engine-type-consider…

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.574.953 von faultcode am 18.04.18 16:57:01

Die Hochdruckturbine wird zur Effizienzsteigerung mit immer größeren Drücken, Temperaturen etc, gefahren.
Mal so eben den Verbrauch um 15 % mit Max Neo zu senken ... Vom Triebwerk kommen 12 % der Einsparung...
Die Ölleitungen sind auch ein Problem ....

[WernaWillsWissen]

Ist das heute ein Kauftag bei GE?

WWW

[hasi22]

(Reuters) - General Electric Co ( GE.N ) gab am Freitag bekannt, dass der Quartalsgewinn aus fortgeführten Aktivitäten mehr als verdreifacht wurde, unterstützt durch die Stärke in seinen Luftfahrt- und Gesundheitsgeschäften und durch deutlich höhere Aktien im vorbörslichen Handel.

FILE FOTO: Ein Fußgänger läuft vorbei an einer General Electric (GE) Anlage in Medford, Massachusetts, USA, 20. April 2017. REUTERS / Brian Snyder / Datei Foto
Der Gewinn aus laufender Geschäftstätigkeit, der den GE-Aktionären zuzurechnen ist, stieg im ersten Quartal zum 31. März auf 369 Millionen US-Dollar gegenüber 122 Millionen US-Dollar im Vorjahr.

Der Gewinn je Aktie aus laufender Geschäftstätigkeit stieg von 1 Cent auf 4 Cent, und der Umsatz stieg um 6,6 Prozent auf 28,7 Milliarden Dollar.

Auf bereinigter Basis erzielte GE 16 Cent pro Aktie, gegenüber einem angepassten Preis von 14 Cent pro Aktie im Vorjahr. Laut Thomson Reuters I / B / E / S hatten die Analysten im Schnitt mit 11 Cent je Aktie gerechnet. GE hat kürzlich die Ergebnisse für 2017 angepasst, um den Änderungen der Rechnungslegungsstandards Rechnung zu tragen.

"Es ist ein Apfel-zu-Apfel-5-Cent-Beat", sagte Scott Davis, Analyst und Chief Executive bei Melius Research in New York. Er wies darauf hin, dass Restrukturierungskosten in Höhe von etwa 5 Cent je Aktie nicht enthalten seien.

GE bestätigte auch seine Prognose für das Jahr 2018. Er erwartet einen bereinigten Gewinn von 1,00 bis 1,07 US-Dollar je Aktie und einen bereinigten industriellen Free-Cash-Flow von 6 bis 7 Milliarden US-Dollar.
-----------------------
GE hat seine Aufgaben gemacht und für mich mit besten Aussichten im DOW JONES TOP of the LIST 2018 zu werden.
Bewerten

[hasi22]

neue Ziele um die 20$

Aktuell mit 6 % im Plus! Für mich war GE im Januar eine Traumwette, dass die Aktie zu Unrecht in diese Regionen regelrecht geprügelt wurde. Wenn EPS 2017 von 0,02 auf EPS 2018 auf 0,14 cent angehoben wird, dann kann man sehen, welches Potential die Aktie noch hat. Es gibt sicherlich keine Garantie, dass das einmal nach Börsenwert viertgrößte Unternehmen der Welt nach Marktkapitalisierung wieder dorthin zurückkommt! Ich bin davon überzeugt, weil GE alle Voraussetzungen hat, diese Krise zu überwinden und sogar gestärkt daraus hervorzugehen. Wer GE in seinem Depot hat, wird noch viel Freude damit haben. Mein spekulatives ziel für die Aktie in 2018 sind 20 €.

Ich gehe davon aus, dass beim Börsenstart in den USA hier nochmal eine zweite Zündung kommt. Viele sind dort auf dem falschen Fuß erwischt worden und hatten mit viel schlechteren Zahlen spekuliert. Entsprechend werden sich auch HF eindecken müssen.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.373.943 von NickelChrome am 23.03.18 21:04:27

Zitat von NickelChrome: Gerade das erste Mal hier eingestiegen
23.03.2018 20:56:37 10,5700 500

12,111EUR +7,45 % +0,84 ...
Tja nach einem Monat 15 % im Plus...
Der Gesamtmarkt hat wie prognostiziert gedreht und ich habe alle Bruchbuden mit Potential eingesammelt und die Goldminen vertickt.

[NickelChrome]

Wenn man bei GE nach der Dividende sucht kommt nur auf die Seite
https://www.ge.com/investor-relations/investing
Dafür gehört der komplette Vorstand gefeuert für diese Informationspolitik.

[roro1984]

GE wird dieses Jarh steigen. Der Wendepunkt ist gekommen.

[WernaWillsWissen]

Nachdem der Quartalsberichte veröffentlicht wurde, kann die Talfahrt fortgesetzt werden?

Strukturproblem wurde ja noch kein einziges gelöst, oder habe ich was verpasst?

WWW

[phenix-aka-fx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.605.151 von roro1984 am 23.04.18 11:10:13

Oh Gott du tummelst dich aber auch überall mit deinen hintergrundlosen Phrasen ... so annoying 🤮

[roro1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.628.776 von phenix-aka-fx am 25.04.18 20:43:46

Indeed, indeed

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.593.010 von NickelChrome am 20.04.18 17:23:34

für den Fall, dass GE unter Immelt jahrelang getrickst hat, muss das verantwortliche
Management vor den Kadi.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.632.556 von Schürger am 26.04.18 10:54:12

Die Bilanz mit Müll aufgebläht....
Vor einem Monat war mir klar, dass der Aktienmarkt von Risk Off in Risk On dreht.
Also ein Zeitpunkt an dem man die verrücktesten Wetten eingehen sollte.
Nun ja ob da wirklich Substanz vorhanden ist oder nur heiße Luft erfahren wir ja demnächst.
Zur Dividende hat keiner ne Info

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.633.297 von NickelChrome am 26.04.18 11:50:36

Divi kam heute morgen bei mir an.

KL

[roro1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.634.179 von Klein123 am 26.04.18 13:06:39

hattest du die Aktie vor dem 23.02.18?

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.634.383 von roro1984 am 26.04.18 13:23:34

seit mitte 2009

[faultcode]

GE warns its subprime morgtage unit, WMC, may declare bankruptcy

3.5.2018
https://www.marketwatch.com/story/ge-warns-its-subprime-morg…

=>
...General Electric Co. warned it might put its dormant subprime mortgage business, long-plagued by legal trouble, into bankruptcy protection.

A bankruptcy filing could be a way for the lender, WMC Mortgage, to deal with potential courtroom losses and other future liabilities, the company said late Tuesday in a filing with the Securities and Exchange Commission. A GE spokeswoman declined to comment beyond the filing.

GE recently set aside a $1.5 billion reserve related to a Justice Department investigation into the WMC Mortgage business, which stopped nearly all new loan originations in 2007.

WMC Mortgage was a large mortgage lender to people with low credit scores before the financial crisis. GE Capital Corp., the company’s finance unit, bought the subprime lender in 2004 and sold the operation’s assets in 2007 after racking up about $1 billion in losses in that year alone. Even though WMC Mortgage’s assets were sold, it is still part of GE Capital.


=> Aha!
1. Assets verkaufen, damit Geld in die Kasse kommt
2. ...und für die zurückbehaltenen Liabiltites gilt: "Nach mir die Sinflut."


=> kommt da noch mehr in dieser Art??

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.691.209 von faultcode am 04.05.18 01:14:05

Zitat von faultcode: 3.5.2018
https://www.marketwatch.com/story/ge-warns-its-subprime-morg…

=>
...General Electric Co. warned it might put its dormant subprime mortgage business, long-plagued by legal trouble, into bankruptcy protection.

A bankruptcy filing could be a way for the lender, WMC Mortgage, to deal with potential courtroom losses and other future liabilities, the company said late Tuesday in a filing with the Securities and Exchange Commission. A GE spokeswoman declined to comment beyond the filing.

GE recently set aside a $1.5 billion reserve related to a Justice Department investigation into the WMC Mortgage business, which stopped nearly all new loan originations in 2007.

WMC Mortgage was a large mortgage lender to people with low credit scores before the financial crisis. GE Capital Corp., the company’s finance unit, bought the subprime lender in 2004 and sold the operation’s assets in 2007 after racking up about $1 billion in losses in that year alone. Even though WMC Mortgage’s assets were sold, it is still part of GE Capital.


=> Aha!
1. Assets verkaufen, damit Geld in die Kasse kommt
2. ...und für die zurückbehaltenen Liabiltites gilt: "Nach mir die Sinflut."


=> kommt da noch mehr in dieser Art??

Also GE hat offensichtlich keine Schweinerei ausgelassen!
Das beginnt ja hier schon so zu werden wie bei Steinhoff!

Wobei ich mir die Frage stelle: jetzt auf Long ein erstes Paket zu nehmen, was sagen die Profis?

www

[faultcode]

3 energy ventures von Alstom --> GE

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10531660-alstom-e…

=> 3 Ventures von Alstom bis 2018-10 an GE für EUR2.6Mrd:

--> was kann und/oder will GE eigentlich davon behalten?

(1) "Renewables":
* Biomass --> ???
* Geothermal --> ???
* Hydro --> OK
* Ocean --> ???
* Solar --> OK
* Wind --> OK

was ist mit den anderen beiden Ventures?
(2) "Nuclear" ??
(3) "Grid" ??


=> man muss fast annehmen, dass da auch noch 2019 Wertberichtigungen anstehen könnten (je nach bisheriger Konsolidierung bei GE; Verkaufs-Options-Bedingungen etc. -- sind ja komplizierte Geschäfte, ein Spezialgebiet von GE ).


=> ich weiss nur eines: GE ist in der Vergangenheit nicht gerade durch eine Meisterschaft im kleinteiligen Industrie-Projekt-Geschäft aufgefallen -- und vieles von oben klingt fast schon nach "Mittelstand" ("biomass" z.B. mit einer 10MW-Anlage )

Nur ein Beispiel dazu:
- der Jenbacher-Verkauf könnte wohl 2018 über die Bühne gehen (für ~EUR3Mrd):
27.04.2018
http://www.tt.com/wirtschaft/standorttirol/14297343-91/jenba…

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.725.107 von WernaWillsWissen am 09.05.18 10:49:57

wer haftet für die Schweinereien, wer landet dafür vor dem Kadi? Die Verantwortlichen sich nicht.
Sammelklagen fallen wieder auf den Konzern zurück. Die gierigen Versager sind wieder außen vor.

Skandal pur!

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.733.930 von faultcode am 10.05.18 14:01:12

Warum GE Jenbacher verkauft, das muss mir auch erst mal wer vernünftig erklären. Jenbacher macht Gewinne, hat sehr gute Gasgeneratoren und volle Auftragsbücher. Das sind Erfolgspotenziale die in der Zukunft fehlen werden.

WWW

[Alfa2]

Moin Moin,
Ja geht doch Langsam nach oben mit GE tief bei 10,24 ! Qm Dividende bei 0,12€ im Top waren wir mal bei ca. 70,00€
Bin dabei ist zwar ein schwer Tanker aber kommt so Langsam wieder in fahrt.
Gruß Alfa2

[nickelich]

Der Antrieb des neuen amerikanischen Flugzeugträgers namens Gerald Ford wird von General Electric in Lynn, Massachusetts, gebaut. Doch die Nachrichtenagentur Bloomberg meldet nun, dass der Flugzeugträger im Jänner eine Erprobungsfahrt abbrechen musste, weil eines der Lager der vier Hauptantriebsstränge heißgelaufen war. Wegen desselben Defekts musste das 90.000-Tonnen-Schiff bereits im April 2017 zurück in die Werft. Wegen der technischen Probleme wird die Gerald Ford wohl nicht vor 2022 in Dienst gestellt werden.

https://derstandard.at/2000079588440/Neuer-US-Flugzeugtraege…

[supernova1712]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/…

...
Interessant ist auch, welche Papiere Buffett nicht gekauft hat. Im März gab es Gerüchte, wonach Berkshire an einer Übernahme oder zumindest an einer Beteiligung am angeschlagenen Industriekonzern General Electric (GE) interessiert sein könnte. Schließlich war er schon einmal, nach der Finanzkrise, an GE beteiligt.

Wie aus der Pflichtmitteilung hervorgeht, haben sich die Gerüchte jedoch nicht bewahrheitet. Buffett ist keine neuen Positionen eingegangen und hat an dem Siemens-Konkurrenten offenbar kein Interesse mehr.
...

Freundliche Grüße
supernova

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.373.943 von NickelChrome am 23.03.18 21:04:27

Zitat von NickelChrome: Gerade das erste Mal hier eingestiegen
23.03.2018 20:56:37 10,5700 500

Also mit 20 % Plus in einem Monat bin ich sehr zufrieden.
Dass die ins Risk On drehenden US Märkte über einen so verprügelten Hund gehebelt Potential haben
wollte ich unbedingt ausprobieren
Die in der gleichen Woche gekaufte Oracle brachte nur 10 % Plus in einem Monat

[VLprog]

So, bin heute auch mal eingestiegen.
Bin gespannt wie GE sich entwickelt, evt. muss man die Aktie etwas liegen und reifen lassen ;-)

[pickuru]

JP Morgan: GE is likely 'seriously considering' another dividend cut

https://www.cnbc.com/video/2018/05/22/jp-morgan-ge-is-likely…

[WernaWillsWissen]

... hat das heute jemand kommen sehen?

WWW

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.335.582 von faultcode am 20.03.18 21:12:34

diesmal war's der Chef selber (*), der den Kurs wieder auf den 50-GD zurückbrachte:



--> hier sind ein paar Insti's wieder raus, die zuvor den Boden in der GE-Aktie gesucht haben. Siehe das vorherige Gap-Up vom 20.4.

(*)
23.5.
...Flannery warnte auf einer Branchenveranstaltung, dass die Herausforderungen für das Traditionsunternehmen nicht so schnell weichen dürften....
aus: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10570109-aktie-fo…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.818.333 von faultcode am 23.05.18 21:11:16

...he didn’t simply say, “Yes.”

GE’s stock plunges toward worst day in 9 years after CEO John Flannery starts talking
https://www.marketwatch.com/story/ges-stock-plunges-after-ce…

=> ...What may also be worrying investors, however, is that when Flannery was asked whether he could “stand behind” the current annual dividend rate of 48 cents a share, he was less than definitive.

The CEO said that while he was aware of how important the dividend was for investors, “it’s ultimately a function of the free cash flow of the company and that’s ultimately a function of our operating performance with the assets and things that we do with the portfolio.”

In other words, he didn’t simply say, “Yes.”...

...

Flannery also said in his prepared remarks that while the 2018 guidance range is unchanged, pressure in the power business means he expects results to be at the lower end of the range. He expects a “soft end market” for power, with conditions continuing into 2019 and 2020.

=>

[pickuru]

David Burrows discusses General Electric

https://www.bnnbloomberg.ca/video/david-burrows-discusses-ge…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.819.659 von faultcode am 24.05.18 03:44:00

GE und die steigenden US-Zinsen

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/profiteure-der-zin…


...Derweil gehören Dow-Aktien wie General Electric und Walmart zu den größten Verlierern von steigenden Zinsen. Weitere Zinsanhebungen werden - laut den Experten - auch die Aktien von American Express, Coca-Cola und Procter & Gamble unterdurchschnittlich abschneiden lassen.

...

Die Kensho-Analyse macht klar, dass es auch in Zeiten von steigenden Zinsen noch ordentliche Chancen am Aktienmarkt geben kann.

So profitieren nicht unbedingt nur Bankaktien sondern auch Unternehmen mit hohen Cash-Quoten, geringer Verschuldung und soliden Bilanzen wie beispielsweise Apple. Klassischerweise kann jedoch gerade die Finanzbranche als großer Gewinner betrachtet werden. "Profiteure eines weiteren kräftigen Zinsanstiegs wären vor allem Banken und Versicherungen", sagt Martin Hellingrath. "Klare Verlierer wären defensive Sektoren wie Versorger oder Immobilen", so der Union Investment-Fondsmanager weiter.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.239.887 von Bergfreund am 09.03.18 21:52:55

Materieller Buchwert (pro Aktie) klar negativ -- Ex-SEC-Chefin

(a)
das sind die besten Daten, die ich im AR2017 dazu gefunden habe. Mag für 2018Q1 also schon wieder (etwas) anderes sein.

Mir geht's nur um's Grobe:



=> also Buchwert demnach knapp USD10, aber (theoretischer) Liquidationserlös eben auch negativ.

Wichtig: an GE Capital liegt's nicht! Zumindest so wie das GE ausweist.



(b) lässt der neue CEO (John L. Flannery seit 1.8.2017) immer noch - so wie sein Vorgänger Immelt (*) - in rauen Mengen eigene Aktien zurückkaufen (**), um die Lage zu schönen?

(GE weiss offenbar nicht exakt wieviele Aktien zu einem Stichtag ausstehend sind -- daher am Ende der Anzahl immer "000" )
• 30.09.2017: 8.672.085.000
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/40545/00000405451700…
• 31.12.2017: 8.680.571.000
• 31.03.2018: 8.685.338.000
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/40545/00000405451800…

=> nein. Seit 30.9.2017 nimmt die Anzahl der ausstehenden Aktien wieder leicht zu; anzunehmenderweise wg. stock based compensations etc.: +0.08% p.q.


__
=> nebenbei: im aktuellen MM ist ein grosser und lesenswerter Artikel zu GE:

- auffallend (von vielen Punkten): Mary L. Schapiro

--> die Dame war davor Chairman der SEC -- hat sich allerdings 2018 eleganterweise nicht mehr zur Wiederwahl gestellt:

=> mit anderen Worten:

- die ehemalige SEC-Chefin hat 4 Jahre lang die Bilanztricks bei GE mitgetragen! (2013-2017), davon 2 als chairman of GE's audit committee (since April 2016)


__
(*) Immelt wird im AR2017 mit keinem Wort gedankt. Nur erwähnt im Zusammenhang als Vorgänger, Organisation der Übergangsphase und die gegen ihn laufenden Anklagen

(**) Reduktion um im Schnitt -3.78% p.a. von 2012 bis 2017

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.847.914 von faultcode am 28.05.18 15:51:21

sehr guter Beitrag. Nur leider für die beteiligten Trickser ohne strafrechtlichen Folgen.

[pickuru]

Keith Richards discusses General Electric

https://www.bnnbloomberg.ca/video/keith-richards-discusses-g…

[faultcode]

Fitch senkt General Electric auf A

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/ausblick-negativ-f…

=>
Fitch stufte das Rating auf A von A+ ab. Der Ausblick ist negativ.

Der Cashflow und die Gewinne von GE würden weiter unter Druck bleiben, während der Konzern sich um sein schwaches Stromerzeugungsgeschäft kümmert, sein Portfolio überprüft und eine tiefgreifende Restrukturierung zur Senkung seiner Kosten durchführt, so Fitch zur Begründung.

Außerdem führten die bisher angedeuteten Portfoliomaßnahmen zu einer geringeren Diversifikation.

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.867 von pickuru am 06.06.18 20:15:30

Zitat von pickuru: Keith Richards discusses General Electric

https://www.bnnbloomberg.ca/video/keith-richards-discusses-g…

Und was meint Mick Jagger?

[faultcode]

neuer CEO Flannery -- doch nicht so gut?

GE’s biggest mistake is doubling down on its habit of safe thinking
https://www.marketwatch.com/story/ges-biggest-mistake-is-dou…

=>
...Some of Flannery’s key tools for radical change:
• protecting, for months, lead director Jack Brennan, who oversaw $60 billion in lost GE value.
• sticking with KPMG, GE’s auditors, despite negligent actions that may cost the company billions.
• dismantling GE’s innovation team as part of major cost-cutting.
• and relentlessly hammering on the unethical but ultimately sideshow excesses of the past — overblown executive pay and misuse of private planes by Immelt.

Each of these actions have grabbed big headlines and shape the depressing public perception of GE, but not one of them hints at the kind of visionary moves the iconic firm needs to make, and make quickly, to meet the future.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.026.724 von faultcode am 20.06.18 15:04:14

anstatt für frisches Blut zu sorgen, wählen sie mit Flannery wieder nach der Pleite
mit dem Totalversager und Abzocker Immelt einen aus dem eigenen Stall.
Das Ergebnis: der Kurs fällt ins Bodenlose, GE wird als Pleitekandidat gehandelt.

Das Schlimme: die Kapitalvernichter blieben schadlos.

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.026.973 von Schürger am 20.06.18 15:32:39

Zeit zum Aussteigen !

Wer jetzt nicht schnell noch die letzten Shares verkauft, die vielleicht noch irgendwo im Depot dümpeln der ist nekrophil !

Mit dem Rausschmiss aus dem Dow ist die Zerschlagung unabwendbar. Es geht nur noch darum das Fell des Bären zu verteilen. Ist gibt durchaus interessante Teile. Ganz oben GE- Flugzeugturbinen. Und dann kommt die Windkraftsparte. Ein ganz großes Sahnestück ist auch GE- HealthCare.



Also Messer schonmal wetzen; das Buffet wird angerichtet.

[morimori]

Ich bin schockiert über den Internetauftritt.

Grimms Märchenbücher haben wohl mehr Fakten.

Wo gibt es Bilanzen, wie belastbar sind diese?

Welche Schulden hat der Konzern? Wie ist die Jahresaufschlüsselung der Refinanzierng?

Welche Konzernteile gehören zum Konzern - Gewinn / Kapital/ Marktstellung / Innovation/

Welche Marken sind im Konzern?

Alstom verkauft den Rest - ist das finanziert?

Geschäftfühergehälter Anzahl der Direktoren oben und in den Konzernteilen? Gehälter?

Länderverteilung der Risiken?

Wer hat schnelle und übersichtliche Infos?

Ich danke Euch

[faultcode]

GE may not break up completely, but could announce spinoff

https://www.cnbc.com/2018/06/21/ge-may-not-break-up-complete…

=>
• Shares of GE fell Thursday morning after CNBC's David Faber reported it was expected to make a significant announcement about its future by the end of the second quarter.
• That announcement might not be a full breakup, as some have anticipated.


=> also, weitere Konzernteile werden wahrscheinlich abgetrennt werden. Aber welche und vor allem: in welcher Form?

=> denn, wenn das wieder so läuft wie bei Genworth Financial (GNW), dann könnte ja wieder der "Müll" bei GE verbleiben (wobei der GNW-Kurs nach dem Spinoff auch im Zuge der Krise 2008 radikal abschmierte, nach zunächst gutem Anstieg; waren aber andere Zeiten...)

=> denn diesmal werden Investoren sicherlich genau und skeptisch bei GE-Spinoff(s) hingucken bzgl. möglicher GE-Altlasten

Übrigens: die Shortquote bei GE ist minimalst mit: Short Percent to Float = 1.69%
https://www.shortpainbot.com/?s=ge


=> hier ist auch zuletzt von Investoren angesichts der Unsicherheit auf reduziertem Niveau verkauft worden...

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.040.194 von faultcode am 22.06.18 02:03:56

wann greift eigentlich der aktivistische Investor ein und schickt den CEO und das unfähige Board
zum Teufel.

!7 Jahre hat den Versager uns sein Board ihr Unwesen treiben lassen und GE
ruiniert.

Weg mit diesen Versagern.

[faultcode]

Jenbacher weg!

aber nicht an die Konkurrenz wie z.B. Wärtsilä (die OTC-mässig nun massiv nachgeben mit ca. -10%: https://www.wallstreet-online.de/aktien/waertsilae-oyi-abp-a… --> das wird morgen in Europa nachgeholt werden...)

US-Konzern General Electric verkauft Gasmotoren-Geschäft an Finanzinvestor
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10669234-us-konze…

=>
BOSTON (dpa-AFX) - Der schwächelnde US-Industriekonzern General Electric (GE) verkauft sein Geschäft mit industriellen Gasmotoren an den Finanzinvestor Advent. Für den Teilbereich seiner Energieerzeugungssparte kassiert GE 3,25 Milliarden US-Dollar (2,8 Mrd Euro), wie der Siemens -Rivale am Montag in Boston mitteilte. Zu den verkauften Firmen gehört auch die österreichische Tochter Jenbacher...

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.064.947 von faultcode am 25.06.18 22:21:07

WSJ: GE to spin off health care business, unload Baker Hughes

June 26, 2018 6:08 a.m. ET
https://www.marketwatch.com/story/ge-to-spin-off-health-care…

..General Electric Co. plans to spin off its health-care business and unload its ownership in oil-services company Baker Hughes, people familiar with the matter said, betting that the once-sprawling conglomerate can reverse a painful slump by further shrinking.

The moves are the conclusion of a yearlong strategic review by CEO John Flannery that has been tumultuous for GE employees and investors. The onetime industrial bellwether has slashed its dividend and has already set plans to shed numerous businesses. Its shares have tumbled by half in the past year, erasing more than $100 billion in wealth.


The final plan, expected to be presented to investors on Tuesday, focuses GE around its power, aviation and renewable-energy businesses, the people said. These units, which accounted for more than half of GE’s $122 billion in revenue last year, mostly sell turbines to power plants and engines to jet makers.

GE’s revamped board has approved the new strategy and there are no plans to sell additional divisions or break apart the aviation and power divisions, said people familiar with the discussions.



=> OK sag ich mal. Das mit Health finde ich überraschend - hat aber Logik im Bezug "auf den Rest" mMn.

GE: premarket > +5%
BHGE: premarket +0.8%

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.069.276 von faultcode am 26.06.18 13:43:17

GE credit rating put on CreditWatch negative at S&P Global Ratings

und weiter geht's:

June 26, 2018 7:26 a.m. ET
https://www.marketwatch.com/story/ge-credit-rating-put-on-cr…
=>
The outlook for General Electric Co.'s credit rating was revised to CreditWatch negative at S&P Global Ratings, as the company's plan to spin off GE Healthcare will improve credit metrics, but reduce diversity and cash flow.

The negative outlook now matches the negative outlooks of the other major credit rating agencies, Moody's Investors Service and Fitch Ratings.

"We plan to resolve the CreditWatch placement around the time the transaction closes, estimated to be in 12 to 18 months," S&P said. "Our current view is that we would lower the rating on GE one to to 'A-'."

The reason for the downgrade would be reduced industrial diversity and more volatile profitability and cash flow, but still "well-positioned" aviation and power and renewables businesses...


...es heißt wirklich oben " to to"

[faultcode]

Here's why GE is holding on tight to its aviation business

https://www.cnbc.com/2018/06/26/why-general-electric-is-hold…

=>
...
The aviation business is booming, with Boeing and its European rival Airbus — the two main manufacturers of passenger jets — enjoying record orders for passenger planes, thanks to low interest rates, a growing economy and record numbers of travelers taking to the skies each year.
...
GE is the world's biggest manufacturer of jet engines for the globe's most common airplanes. It makes both its own engines and some of the most widely flown under its joint venture, CFM International, with France's Safran. GE, including its joint venture, had about a 70 percent share of engines that power narrow-body jets, the most widely produced airplanes.

GE's aviation business competes with United Technologies unit Pratt & Whitney and Rolls Royce.

"If you’re No. 1 in a business that’s growing you keep it," said Richard Aboulafia, vice president at analysis firm the Teal Group...

[BrandonFlauers]

Das ganze Zolltheather dürfte auch nicht grad einen positiven Einfluss auf den Konzern haben. Im gegenseitigen wettbieten um höhere Zölle wären die auch irgendwann dran. Für mich einer der wenigen der in den USA in großem Stil Produkte produziert und auch verkauft. Ein Turn-Around Kandidat ersr dann wenn klar ist wie es politsch weitergeht. Wenn Märkte abgeschottet werden, sind sie m.e. einer der Verlierer.

[Peter30a]

Kann denn jemand plausibel darlegen, welchen fairen Wert die Aktie aktuell hat (also ohne spekulative Auf- / Abschläge auf die Zukunft)?

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.190.375 von faultcode am 15.11.17 16:06:48

Stephen Tusa/JPM wieder --> USD12.75 price target

schon von Ende Juni:

Published 1:41 PM ET Fri, 29 June 2018 Updated 2:15 PM ET Fri, 29 June 2018
Leading analyst estimates a further GE dividend cut in the '30 percent plus range'

-- General Electric's dividend will be cut "precipitously" by the end of 2019, J.P. Morgan analyst Stephen Tusa says.
-- He expects it will be in the "30 percent plus range."

https://www.cnbc.com/2018/06/29/analyst-estimates-a-further-…

=>
...Stephen Tusa, an industrials analyst at J.P. Morgan whose reports have moved the stock before, expects GE's dividend cut will be in the "30 percent plus range."

"It's going to get cut, like let's be very clear about that," Tusa told "Fast Money Halftime Report." "Now that's not going to happen tomorrow. But make no mistake, as you exit 2019 or sometime in 2019, essentially, that dividend is going to go down precipitously."

Tusa has an "underweight" rating on GE's stock and price target of $12.75.

GE said Tuesday it would "adjust" its dividend once it completes the spinoff of its health-care unit, GE Healthcare, which will become a standalone company with its own dividend. The question is whether shareholders will be receiving a lower payout overall after the split occurs.

"GE expects to maintain its current quarterly dividend, subject to Board approval, until GE Healthcare is established as an independent entity," the company said in a statement Tuesday. "At that time, the new GE Healthcare Board of Directors will determine GE Healthcare’s dividend policy, which GE expects to reflect healthcare industry practices. Also at that time, the GE Board expects to adjust the GE dividend with a target dividend policy in line with industrial peers."

The company's current dividend yield is 3.48 percent, higher than industrial competitors Honeywell, United Technologies and Eaton at 2.98 percent, 2.8 percent and 2.64 percent, respectively. It's hard to tell what the new dividend yield will be once the health-care business is gone...

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.110.071 von Peter30a am 01.07.18 17:23:17

Wenn man das wüsste wäre Börse einfach. Wie bewertest du z.B. Fosile Kraftwerke, wenn die einfach niemand mehr kaufen will?
Ansonsten musste dich nach Buchwert etc. richten.

[linkshaender]

Zahlen zu Q2

https://www.ge.com/investor-relations/sites/default/files/ge…

[Klampar]

Bin rein zu 13,16$, so schlecht sind die Zahlen nicht und die Deppen-Wallstreet hat sich m.E. Bald ausgekotzt, was GE angeht..

[Zimtzicke]

Lesezeichen..

[faultcode]

WSJ: GE is looking to sell digital business that was key part of ex-CEO Immelt’s strategy

https://www.marketwatch.com/story/ge-is-looking-to-sell-digi…

=>
General Electric Co. is seeking a buyer for key parts of its digital business as the beleaguered industrial conglomerate unwinds a signature initiative of former Chief Executive Jeff Immelt amid a broader retrenchment.

The Boston-based company has hired an investment bank to run an auction for the operations, which GE has poured billions of dollars into, according to people familiar with the matter. It’s not clear what exactly is for sale and how much a deal could generate, should there be one.

While the process is at an early stage, possible buyers include software companies and other industrial players seeking to become more digital-focused, one of the people said.

GE Digital, a much-touted software unit headquartered in San Ramon, Calif., was key to the strategy of Immelt, who left last summer. As part of an effort to reorient itself away from financial and media assets and bolster a sluggish stock price, the company built a software platform called Predix that aimed to help industrial customers like utilities and airlines gather and analyze data to better manage their equipment and wring out greater efficiencies.

[moerike8]

Todd Ernst

Ich dachte bei GE sieht es nicht so schlecht aus.
Habe diese Woche eine Mail vom neuen VP, Investor Communications - Todd Ernst - bekommen.

https://mailchi.mp/ge/highlights-from-airshows?e=26af2b2f37

[price-of-success]

Aktie jetzt eine Zeit seitwärts basierend auf der Restrukturierung?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.398.426 von price-of-success am 08.08.18 10:51:33

GE hat in 17 Jahren jegliches Vertrauen verspielt.
Auch ein Flannery genießt kein Vertrauen, kommt ja aus dem gleichen Stall.
Ein Tusa von JP Morgen tut sein Übriges dazu.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.443.016 von Schürger am 14.08.18 12:55:42

Fällt immer weiter. Die 11 USD sind bald schon mal da. Die wünscht sich Tusa ja seit langem.

[price-of-success]

Das wird dauern bis der markt vertrauen entwickelt.wo mag der boden sein?

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.447.411 von price-of-success am 14.08.18 21:02:53

Für mich bei 9,50€, da liegt mein Limit für den Nachkauf....

[pickuru]

Gordon Reid discusses General Electric

https://www.bnnbloomberg.ca/video/gordon-reid-discusses-gene…

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.502.442 von pickuru am 21.08.18 21:44:49

wundere mich sowieso, dass GE noch lebt. Bei solchen jahrelangen Fehlentscheidungen
des Management unter Immelt & Co erwischt es auch eine Ikone wie GE.

Immelt & Co können sich nur noch schämen, haften müssen sie ja nicht für ihren Schrott.

Befürchte, dass der Flannery GE noch vollends an die Wand fährt.

Wäre nicht der erste Totalschaden.

[ficus_carica]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.543.034 von Schürger am 27.08.18 15:24:57

Alles richtig, allerdings haben Sie mit Larry Culp nun einen im Team, dem ich selbst bei GE alles zutraue.

[Chaecka]

Es wird auf Sicht nach oben gehen!

Aus seekingalpha:
https://seekingalpha.com/article/4205361-general-electric-lo…

Shares of General Electric look cheap

General Electric Looks Tremendously Undervalued

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.667.319 von Chaecka am 11.09.18 09:02:18

möchte nicht wissen, dass der unfähige Lügner Immelt und sein Team nicht alles noch verheimlicht
hat.
Das Beste wäre, GE setzt wie die Betrügerbanken in der Finanzkrise die Dividende jahrelang us.
Allerdings auch ohne Boni der Manager.
Man macht eigentlich der aktivistische Investor.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.702.581 von Schürger am 14.09.18 17:29:19

man ist noch geneigt zu glauben, der Tusa von JPM geradezu nach lechzt, GE in die Pfanne zu hauen. Sieht schon bald nach Privatkrieg aus oder die Absicht, tüchtig an der Unfähigkeit des Managements
zu verdienen.

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.751.041 von Schürger am 20.09.18 16:06:40

Zitat von Schürger: man ist noch geneigt zu glauben, der Tusa von JPM geradezu nach lechzt, GE in die Pfanne zu hauen. Sieht schon bald nach Privatkrieg aus oder die Absicht, tüchtig an der Unfähigkeit des Managements
zu verdienen.

Es ist unglaublich, daß die Anleger auch bei 20. Mal auch noch drauf reagieren..

[faultcode]

Kraftwerkssparte von General Electric macht wieder Probleme

21.9.
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/kraftwerkssparte-v…

=>
...Dem US-Technologiekonzern General Electric (GE) macht sein Sorgenkind, die Sparte GE Power, erneut Probleme. Es sei ein Fehler in den neuesten Kraftwerksturbinen gefunden worden, teilte GE mit. Betroffen seien Gasturbinen, die der Energieversorger Exelon bereits in Betrieb hatte. Von dem Problem könnten aber weitere Turbinen betroffen sein. Am Aktienmarkt reagierten Anleger verschnupft: Die Aktie von GE beendete den US-Handel am Donnerstag mit einem Minus von 3,1 Prozent.

Anfang diesen Monats war ein wichtiges Teil bei den sogenannten HA-Turbinen ausgefallen, was den Energieversorger Exelon veranlasste, zwei Werke in Texas vorübergehend abzuschalten, während GE Reparaturen durchführte.

Der Siemens-Wettbewerber verwies nun auf ein "Oxidationsproblem" im Zusammenhang mit einer Metalllegierung, die zu einer Belastung der Lüfterblätter seiner HA-Gasturbine führen könnte.

Eine Sprecherin des Energieversorgers sagte, dass man eine Lösung für das Problem gefunden habe. Exelon gehe davon aus, dass die Gasturbinen bald wieder in Betrieb gehen könnten.

GE zufolge sei es nicht ungewöhnlich, dass bei neuen Anlagen nach Inbetriebnahme "kleine Anpassungen" vorgenommen werden müssten. Wegen der Reparatur könnten die Turbinen für mehrere Wochen offline gehen, die Kosten sind unklar.

GE hat jahrelang an der Entwicklung der HA-Turbinen gearbeitet. Der US-Konzern will mit den Gasturbinen der neuesten Generation im schwierigen Strommarkt mit Wettbewerbern wie der Siemens AG wieder besser konkurrieren. Bisher hat GE etwa 80 der HA-Turbinen verkauft, rund 30 davon sind in Betrieb. Bis 2020 will der Konzern mehr als 60 Anlagen im Einsatz zu haben...

[Peter30a]

Falls das ein Problem des neuen Turbinentyps ist, wird GE erstmal die Ursache finden müssen. Danach neue Teile konstruieren, bauen und montieren ...
Ich hab auf der Webseite nachgeschaut. Da steht, wie zuvor beschrieben, eine Stückzahl von 80 Einheiten. Die haben dann je nach Ausführung etwa 500 - 800 MW Leistung, die wohl alle in der Gewährleistung sind oder noch kommen
Üblicherweise sind nicht nur die Schäden zu beseitigen sondern auch entgangene Einnahmen zu kompensieren. Da kämen ja gigantische Summen zusammen ...

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.762.495 von Peter30a am 21.09.18 15:21:44

Denke auch, dass der Kurs noch Luft nach UNTEN hat....., die Zahlen sagen das auch so, die Aktie ist noch NICHT "günstig".......(z. B. PEG 1,77 bei Onvista), soll jeder seine Schlüsse daraus ziehen und sich informieren.
Gruß
Karlos
(PS: ich fahr auf jeden Fall morgen für 4 Tage in's Kleinwalsertal zum kraxeln u. wandern, da ist jetzt Platz............ und das Wetter wird wieder sonniger:laugh

[phenix-aka-fx]

Wenn jeder von weiter fallenden Kursen spricht, wird es Zeit zum Kauf anzusetzen. Jedenfalls ist GE auf der watchlist nur auf #1

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.025 von Klein123 am 23.09.18 21:30:20

ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses Management noch lange bleibt.
Schätze, dass hier noch einmal Köpfe rollen.
GE auf dem Weg in die Bedeutungslosigkeit.

Wie kann man solche Versager so lange am Ruder lassen?
Da hat es ja auch im Verwaltungsrat weit gefehlt.

[pickuru]

General Electric shares hit their lowest level since July 2009

https://www.cnbc.com/video/2018/09/24/general-electric-share…

[chris008]

GE will Siemens den Milliardenauftrag im Irak nicht kampflos überlassen....

[chris008]

Eine hochrangige Delegation der Amerikaner resit nach Bagdad, um ein Konkurrenzangebot abzugeben.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.790.474 von chris008 am 25.09.18 10:27:57

eine hochrangige Delegation von Hedgefonds ist dabei, die Firma zu zerlegen.

Flannery hat über ein Jahr Zeit gehabt, den maroden Laden, von Kriminellen zugrunde gerichtet,
eine Richtung zu geben.

Auch er schafft es nicht Was machen die Aktivisten?

[mango359]

Hat GE überhaupt noch eine Zukunft, wenn ja wo geht die Reise hin...maaan...schlechteste Position im Moment, aber werde die Hoffnung nicht aufgeben...

[price-of-success]

oder:Übernahmekandidat?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.794.368 von price-of-success am 25.09.18 16:33:11

der Flannery hat ja nicht einmal den ständigen Attacken der Zocker etwas Glaubwürdiges entgegen
zu setzen.
So beruhigt man Märkte nicht, wenn sich verkriecht.

[Sgilles]

Das sind doch Einstiegskurse.

[Peter30a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.796.999 von Sgilles am 25.09.18 20:26:34

Bei 15$ hieß es auch schon, dass dies ein guter Einstiegskurs sei.
Viel Glück denen, die jetzt einsteigen. Man sollte auf das Geld nicht angewiesen sein.

[Peter30a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.790.474 von chris008 am 25.09.18 10:27:57

Will die hochrangige Delegation, die nicht funktionierenden Turbine anbieten?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.798.244 von Peter30a am 25.09.18 22:30:25

eine katastrophale Informationspolitik!

Was Immelt gelogen hat, dass sich die Balken bogen, macht Flannery auf totale Transparenz und macht die Firma vollends fertig.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.818.333 von faultcode am 23.05.18 21:11:16

unter USD10

von der Charttechnik her würde ich sagen, daß es bis Ende 2018 Kurse <USD10 bei GE geben wird:




=> und der maßgebliche Grund mMn ist derselbe wie auch schon Ende 2017:

• allmählich müssen sich die Asset manager Gedanken machen, welche Werte sie ihrem Publikum im Jahresbericht zum 31.12.2018 präsentieren wollen:

--> ..und da macht sich eine GE - ungeachtet der momentanen Nachrichtenlage - häufig nicht allzu gut

=> Kehraus

[Steigerwälder]

Eine Zerschlagung wäre wohl für Aktionäre ein Traum.
In manchen Sparten wie. z.B. Flugzeug läuft es ja wohl sehr gut. Vermutlich wäre diese alleine schon soviel wert wie jetzt ganz GE. Deutet denn was darauf hin dass Leute wie Singer und Co. Vorbereitungen treffen?

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.804.619 von Steigerwälder am 26.09.18 16:13:22

Der Kurs wird doch derzeit vom Computerhandel in den Boden gerammt.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.805.888 von Klampar am 26.09.18 18:10:41

dazu hat Flannery auch genügend beigetragen. Seit seiner Übernahme GE um 60 Prozent gefallen.
Was muss eigentlich noch alles geschehen, bis man den Mann austauscht.

Man doch bei dem Totalversager und Arroganzling Immelt gesehen, wozu das führt, wenn man
nicht schnell die Reißleine zieht.

[WernaWillsWissen]

Was hier heute los?

WWW

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.816.187 von WernaWillsWissen am 27.09.18 18:31:02

Nix. Kleine technische Gegenbewegung im freien Fall..

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.817.015 von Klampar am 27.09.18 20:09:10

... sucht ja schon beinahe seit einem Jahr den Boden, schön langsam sollte es soweit sein! ;-)

WWW

Zitat von Klampar: Nix. Kleine technische Gegenbewegung im freien Fall..

[shuntifumi]

Paukenschlag.

https://www.genewsroom.com/press-releases/h-lawrence-culp-jr…

[faultcode]

GE's stock soars after CEO Flannery replaced, to take a near $23 billion impairment charge

1.10.
https://www.marketwatch.com/story/ges-stock-soars-after-ceo-…

=>
...Shares of General Electric Co. jumped 8% in premarket trade Monday, after the industrial conglomerate said its chief executive officer, John Flannery, was being replaced after a little over a year in the role. Flannery became CEO in June 2017.

The company names H. Lawrence Culp Jr. as CEO and and chairman, effective immediately.

Culp had been CEO of Danaher Corp. from 2000 to 2014. GE also named Thomas Horton, who was CEO of American Airlines from 2011 to 2013 as lead director.

The company said because of weaker performance of its GE Power business, it will fall short of 2018 free cash flow and eanrings per share guidance, and expects to take a non-cash goodwill impairment charge of close to $23 billion...


=> das ist interessant. Möglicherweise wollte Flannery so eine riesige Wertberichtigung nicht vornehmen; und dann fand das BoD, nun wird's Zeit für diese Doppelauswechslung mit zwei Aussenseitern, nachdem auch schon der bisherige lead director John J. Brennan im Juni gegangen ist --> https://www.bloomberg.com/research/stocks/private/person.asp…

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.842.012 von shuntifumi am 01.10.18 13:57:32

Neue Führung, gut oder schlecht ?

Hallo,
mit sofortiger Wirkung wurde die Führung ausgetauscht, das sagt eigendlich schon alles.

BOSTON - 1. Oktober 2018 - GE (NYSE: GE) hat heute bekannt gegeben, dass H. Lawrence Culp, Jr. mit sofortiger Wirkung zum Vorsitzenden und Chief Executive Officer des Unternehmens ernannt wurde:

Herr Culp, 55, war von 2000 bis 2014 Chief Executive Officer und Präsident der Danaher Corporation. Während seiner Amtszeit leitete er die äußerst erfolgreiche Umwandlung des Unternehmens von einem Industrieunternehmen zu einem führenden Wissenschafts- und Technologieunternehmen. Unter der Führung von Herrn Culp führte Danaher einen disziplinierten Ansatz der Kapitalallokation durch, einschließlich einer Reihe von strategischen Akquisitionen und Veräußerungen, einem Fokus auf Investitionen für ein starkes organisches Wachstum und Margenerweiterung sowie einem starken freien Cashflow, um den langfristigen Shareholder Value zu steigern . Während seiner 14 Jahre an der Spitze von Danaher wuchs die Marktkapitalisierung und der Umsatz des Unternehmens um das Fünffache.

Thomas W. Horton wird zum Lead Director ernannt:
Thomas W. Horton, 57, war von 2011 bis 2013 Chairman und Chief Executive Officer von American Airlines und von 2013 bis 2014 Chairman der American Airlines Group. Während seiner Amtszeit leitete er die erfolgreiche Restrukturierung der Airline und die eventuelle Fusion mit den USA Airways, die weltweit größte Fluggesellschaft zu schaffen. Herr Horton verfügt nicht nur über fundierte Kenntnisse in der Luftfahrtindustrie, sondern bringt dem Vorstand auch umfassende Finanzkenntnisse und Corporate-Governance-Erfahrung mit, die er zuvor als Chief Financial Officer von American Airlines und der AT & T Corporation wahrgenommen hatte.

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.842.330 von glaserwilli am 01.10.18 14:30:27

Ich habe eben meine Zertifikate bei +15% vorbörslich verkauft!

Mal schaun, ob ich richtig liege und nicht dann doch wieder eher auf den Scherbenhaufen geschaut wird.. Sonst geh ich teurer wieder rein, mittelfristig sollte es raufgehen, m.E.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.847.914 von faultcode am 28.05.18 15:51:21

wenn ich die Zahlen von 2018Q2 richtig deute, kommt man bei nun USD13 die Aktie auf ein P/B von ~2, was in der Situation immer noch recht hoch ist mMn

(GF kommt z.Z. auch auf Book value von $6.34 per share sehe ich gerade; damit scheine ich eher richtig als falsch zu liegen --> der Liqui-Erlös wäre sowieso unverändert deutlich negativ)

...und vor dem Impairment von oben; Goodwill + intangible assets lagen ja immer noch >USD100b nach der neuen Rechnung beim CONDENSED STATEMENT OF FINANCIAL POSITION (UNAUDITED), Consolidated zum 30.6.2018

=> irgendwie scheint das GE shareowners' equity um satte ~USD27b nach dem bisherigen Umbau in 2018H1 zurückgegangen zu sein

=> auch nach obigem Impairment (bei den tangible assets + intangible assets wahrscheinlich) sind Goodwill + intangible assets aller Wahrscheinlichkeit nach immer noch sehr hoch


=> ich fass diese Aktie nicht an -- ich kann zumindest fundamental verstehen, warum der Aktienkurs auch zuletzt fiel; mMn wird die Aktie bis mind. 2019 auch noch in Tendenz weiter fallen
(bei BHGE tut's sich z.Z. gar nichts - auch OK für mich)

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.373.943 von NickelChrome am 23.03.18 21:04:27

Zitat von NickelChrome: Gerade das erste Mal hier eingestiegen
23.03.2018 20:56:37 10,5700 500
Hmmm habe mir noch J C Penny und GoPro angesehen
Die sehen vom Chart alle super aus...
Na ja Börsenschluss für die Woche GE hat sich langsam ausgekotzt
(man erlaube mir im Zusammenhang mit der Kursentwicklung Ausnahmsweise diese Wortwahl,

Alle sofort auf Xetra verkauft...01.10.2018 15:34:54 11,0700 500
Den Anstieg muss man mitnehmen

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.842.366 von Klampar am 01.10.18 14:34:13

Kein Witz, ich hatte schon seit etwa 10 Tagen einen Kaufauftrag mit 9,51€ in Stuttgart laufen, der wurde heute wirklich um ca. 13 Uhr ausgeführt........, ich denke das da meine Bank, die BW Bank, das gut bis jetzt für mich gemacht hat......
Gruß
Karlos

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.843.908 von Klein123 am 01.10.18 17:11:32

Der Kurs bröckelt aber schon wieder ab, mal schaun, wie gut der Kauf heute war.
Karlos

[pickuru]

It's a shame GE didn't pick the right guy 13 months ago, says Yale's...

https://www.cnbc.com/video/2018/10/01/its-a-shame-ge-didnt-p…

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.842.366 von Klampar am 01.10.18 14:34:13

Zitat von Klampar: Ich habe eben meine Zertifikate bei +15% vorbörslich verkauft!

Mal schaun, ob ich richtig liege und nicht dann doch wieder eher auf den Scherbenhaufen geschaut wird.. Sonst geh ich teurer wieder rein, mittelfristig sollte es raufgehen, m.E.

Wie erwartet, tritt Ernüchterung ein. Mal schaun, wann ich wieder rein gehe. Ich habe übrigens mit Verlust verkauft.

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.842.672 von faultcode am 01.10.18 15:00:36

Interessante Analyse, faultcode!

Trotzdem habe ich mir heute ein paar GE gekauft.

Meine Argumentation:
Nachdem der bisherige CEO Flannery durch seine bloße Anwesenheit den Aktienwert in gut einem Jahr mehr als halbiert hat, ist der gestrige Kurssprung bei der Ernennung von Larry Culp zum neuen CEO eine klare Ansage, was die Börse von diesem Mann erwartet.

Zur Erinnerung: In den 14 Jahren, die Culp bei Danaher CEO war, hat sich der Wert der Aktie verfünffacht!

Auch Thomas W. Horton, der von American Airlines kommt, halte ich für eine interessante Bereicherung des Boards.

Natürlich haben wir keine Garantie, dass es bei GE ähnlich gut wie bei Danaher laufen wird.
Aber ich bin trotzdem bereit, einen überschaubaren Betrag darauf zu wetten!

Freundliche Grüße
supernova

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.850.223 von supernova1712 am 02.10.18 11:15:26

endlich hat man reagiert, auch Monate zu spät.
Das neue Management hat eine Herculesaufgabe vor sich.
Wird zehn Jahre dauern.

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.851.453 von Schürger am 02.10.18 13:02:22

Zitat von Schürger: endlich hat man reagiert, auch Monate zu spät.
Das neue Management hat eine Herculesaufgabe vor sich.
Wird zehn Jahre dauern.

Schaun mer mal, wo in 10 Jahren die Aktie steht.
Ich schätze, für 12$/10€ wird man sie dann nicht mehr kaufen können!

Freundliche Grüße
supernova

[supernova1712]

Manager Magazin

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/personalien/genera…

...
"Wir haben viel Arbeit vor uns, um den Wert von GE sichtbar zu machen", erklärte Culp. "Wir werden das mit Dringlichkeit angehen."

Aktie von GE steigt zweistellig
Flannerys unerwarteter Abgang trieb die GE-Aktie am Montag um zwölf Prozent nach oben. Seit seinem Amtsantritt hatte sie fast die Hälfte ihres Wertes verloren. Der Manager, der aus der Medizinsparte von GE kam, hatte im August 2017 den langjährigen Konzernchef Jeff Immelt abgelöst. Noch vor zwei Jahren gehörte GE zu den zehn wertvollsten Unternehmen der Welt, im Juni stieg der Konzern aus dem Dow-Jones-Index ab, dem es seit 1907 angehört hatte. Beim Börsenwert hat Siemens das einstige Vorbild inzwischen überholt.

Die Geschäftszahlen hatten sich in den vergangenen Monaten verschlechtert, die Gewinnprognose ließ sich nicht mehr halten. Zuletzt entpuppte sich vor allem das Kraftwerksgeschäft als Fass ohne Boden.
...
Freundliche Grüße
supernova

[pickuru]

Former General Electric vice chair on the company's future and...

https://www.cnbc.com/video/2018/10/22/general-electric-larry…

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.852.032 von supernova1712 am 02.10.18 13:59:19

die negativen Beurteilungen reißen nicht, Immelt muss 17 Jahren unglaublich Mist angehäuft
haben.

Glaube nach wie vor, das GE möglicherweise staatliche Hilfe braucht.
GE capital muss katastrophal geführt worden sein, neben den vielen Investitionsflops.

Dann sehen wir den Kurs bei 5 Dollar und jahrelanger Aussetzung der Dividende.

Wie kann man eine Firma so ruinieren und auch noch belohnt werden.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.068.174 von Schürger am 26.10.18 18:16:49

Bei GE hat man navh Lehman nichts dazu gelernt. Es wurde viel Mist wie Baker Hughes zugekauft. Zumindest ist die schuldensituation nicht so brenzlig wie Anfang 2009. Die Divi wird man wohl auf 4 Cents ürzen um wenigstens die Rentenfonds nicht verkraulen. Vom buchwert und eps her sehe ich ein fairen wert von 4-5 usd.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.844.529 von pickuru am 01.10.18 18:11:46

Bei GE müsste man wahrscheinlich im Management total aus.

Flannery war von Beginn der falsche Mann.

Enron lässt grüßen.
Jahrzehntelanges Miss-.Management

[Steigerwälder]

Zerohedge:

Q3 EPS 14 Cent, (Schätzung 20 Cent)

Dividenden wird auf einen Cent eingedampft.

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.092.664 von Steigerwälder am 30.10.18 11:37:51

Zitat von Steigerwälder: Zerohedge:

Q3 EPS 14 Cent, (Schätzung 20 Cent)

Dividenden wird auf einen Cent eingedampft.

Ich denke, das Eindampfen der Dividende könnte positiv aufgenommen werden. Wenn die Aktie vorbörslich deutlich negativ reagiert, werde ich mal einen Kauf wagen..

[Steigerwälder]

Langsam könnte es interessant werden. Zerschlagungsphantasie.

Wir hören immer von den Problemsparten. Aber was ist bspw. mit den Flugzeugtriebwerken? Ein Filetstück, alleine an der Börse wahrscheinlich schon mehr wert als der ganze Laden zusammen.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.092.760 von Steigerwälder am 30.10.18 11:45:46

Wo bleiben die Sammelklagen, wo bleiben die Strafanträge gegen Immelt & Co wegen betrügerischer Handlungen?

[pickuru]

Konzern macht 23 Milliarden Dollar Verlust – in drei Monaten

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/general-el…

[Steigerwälder]

Was so eine kleine Sonderabschreibung gleich ausmacht...

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.094.347 von pickuru am 30.10.18 14:28:53

„Unsere Ergebnisse sind weit vom vollen Potential entfernt“, sagte der neue Vorstandsvorsitzende Larry Culp.

[price-of-success]

wo geht die Reise hin im jetzt laufenden Quartal?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.094.764 von price-of-success am 30.10.18 15:03:06

Culp macht tabula rasa. Der ganz Dreck, Immelt & Co angesammelt haben in
17 Jahren Missmanagement, wird jetzt aufgedeckt. Immelt & Co gehören strafrechtlich verfolgt.
Auch das gesamte Board, das Immelt hat gewähren lassen.
Die ganze Arbeit, die Flannery geleistet hat, war, den Immelt wegen seiner Umbaumaßnahmen z loben.
Kunststück, er kam aus dem gleichen Stall.

Culp muss keine Rücksicht nehmen.

GE, der größte Skandal nach Enron.

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.094.953 von Schürger am 30.10.18 15:15:32

http://www.mydividends.de/news/general-electric-kuerzt-die-d…

[Steigerwälder]

Krafwerke totaler Mist, Öl und Gas im zyklischen Tief. Neue Energien sind sowiso nur Spinnereien die man sich von der Ökolobby hat aufschwarzen lassen. GE Capital und Transport spielen eh keine Rolle.

Aber die SparteGesundheit funktioniert solide.

Flugzeuge: 1,7 Mrd Gewinn. 22% Gewinnmarge. Aufträgseingänge +35%.
Wenn man die Sparte ausgliedern würde hätte diese einen Gewinn von 6-7 Mrd. Angesichts von Marktstellung Wachstum und Bewertung von Wettbewerbern wäre ein KGV von 20 nicht übertrieben.
Wert, grob geschätzt etwa 120 Mrd.

Ganz GE ist heute etwa 90 Mrd wert.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.498 von Steigerwälder am 30.10.18 17:46:14

und die Schulden?

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.803.716 von faultcode am 26.09.18 14:38:53

26.9.

Zitat von faultcode: von der Charttechnik her würde ich sagen, daß es bis Ende 2018 Kurse <USD10 bei GE geben wird...

=> das ging aber schnell bis dahin:




=> ich verweise auf, 01.10.18

Zitat von faultcode: wenn ich die Zahlen von 2018Q2 richtig deute, kommt man bei nun USD13 die Aktie auf ein P/B von ~2, was in der Situation immer noch recht hoch ist mMn...

=> wenn die Kurtosis im Chart oben weiter fallen sollte, droht hier ein Blutbad Richtung USD5
(um eben dann auch - nach allen Bilanz-Bereinigungen - das P/B auf so angemessene ~1 zu bringen)

--> dann werden nämlich viele Marktteilnehmer, die in den letzten Monaten vergebens auf einen zügigen Turnaround gesetzt haben, ihre Stücke noch vor Weihnachten aus den Portfolios rausschmeissen wollen

[MisterGoodwill]

Wenigstens vernünftig die divi bis auf einen symbolischen betrag komplett zu streichen. Vom KGV und KBV her ist die aktie trotz des beispiellosen kursverfalls immer noch überbewertet. eigentlich wahnsinn! die schulden sind einfach immer noch sehr hoch. vielleicht schafft man es ja wenigstens im gegensatz zu GM den Laden nochmals zu retten bevor er pleite geht und neu an die börse gebracht wird.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.068 von faultcode am 30.10.18 18:48:44

Window Dressing ... Bin mal gespannt und man sollte 20 % Cash Anfang Dezember bereit halten.
Da gibt es einige Werte, die sich dafür dieses Jahr anbieten

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.377 von NickelChrome am 30.10.18 19:15:26

Ich kann mich an HP vor ein paar Jahren erinnern.Da war wie heute auch maximale Verunsicherung....Kapitulations Tag.Danach gings 150% nach oben...

Nur hier bin Ich mir jetzt auch absolut unsicher...Wenn da nicht ein bisschen Kaufinteresse heute noch reinkommt würde Ich sagen,es geht noch eine Etage tiefer.... ?!

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.377 von NickelChrome am 30.10.18 19:15:26

Zitat von NickelChrome: Window Dressing ... Bin mal gespannt und man sollte 20 % Cash Anfang Dezember bereit halten.
Da gibt es einige Werte, die sich dafür dieses Jahr anbieten

Tips fürs windows dressing ?
Alles was verprügelt wurde ? Wacker Chemie,Klöckner ,Autozulieferer ?

[Steigerwälder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.654 von Schürger am 30.10.18 18:02:45

Die Schulden? Die Schulden von 250 Mrd werden genauso auf die Geschäftsbereiche verteilt wie Cash und Assets in Höhe von 300 Mrd.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.098.754 von Steigerwälder am 30.10.18 21:52:25

Es sieht ganz so aus : GE ein zweites Enron.

Hoffentlich wandern die Verantwortlichen hinter Gitter.

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.116.520 von Schürger am 01.11.18 17:57:34

zu spät.....die wirklich Verantwortlichen haben ihren Ars.... schon in Sicherheit gebracht.
Karlos

[Steigerwälder]

Die Anleihenmärkte zeigen derzeit eine Rendite für / jährigen von kanpp unter 2%. Tesla liegt trotz (beinahe) Rekordhoch der Aktie bei fast 8%.

Eine Pleitegefahr von GE lässt sich hier nicht erkennen. Und wenn sie nicht Pleite gehen können sie sich restrukturieren und erholen.

[phenix-aka-fx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.121.287 von Steigerwälder am 02.11.18 10:08:59

Danke für die sehr interessante Information.
GE ist seit knapp einem Jahr auf der watchlist und ich werde nun Stückweise einsteigen.
Für mich bei diesem Kurs das perfekte Rentenpapier.

[Steigerwälder]

Obs eine "Rentenpapier" ist glaube ich eher nicht. ;-) Vielleicht wirds aber mal irgendwann wieder eins.

ABB ist auch so ein Mischkonzern der mal eine Krise hatte. 2002 konnte man die für einen € kaufen.
Hab ich damals natürlich nicht gemacht weil ich den Horrormeldungen auf allen Kanälen geglaubt hab.
Und die finanzielle Situation von GE ist deutlich besser, da es 2 hochprofitable Geschäftsbereiche gibt.

[Sgilles]

GE ist jetzt ein Schnäppchen. Warren Buffett wollte doch auch bei niedrigeren Kursen einsteigen. Ich hab nun bei knapp über 8€ gekauft. 😉

[Griever]

das teil schaut ja mittlerweile immer interessanter aus. eben mal 23 jahre Börsenwert vernichtet. mmh...

[einverstanden]

unter 5$ könnte man mal anfangen dran zu denken mit kaufen

[Sgilles]

Kaufen wenn die Kanonen donnern.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.124.713 von einverstanden am 02.11.18 15:24:38

5$ waren auch meine überlegung

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.124.740 von Sgilles am 02.11.18 15:25:56

das sind nur Knallerbsen zur zeit

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.124.740 von Sgilles am 02.11.18 15:25:56

Zitat von Sgilles: Kaufen wenn die Kanonen donnern.

Die donnern aber permanent seit 2 Jahren... Wenn man da immer gekauft hätte..

[WernaWillsWissen]

Wird GE die nächste Steinhoff?

WWW

[El_Matador]

Manchmal ist es gut, wenn man fallenden Aktien als Vehikel fuer einen schnellen long trade einfach nur aus dem Weg geht. So konnte ich GE zum Glueck immer widerstehen.

Ich glaube, das groesste Problem ist der verbleibende Rest von GE Capital. Man tat schon seit ein paar Jahren so, als habe man diese Tochter abgewickelt, dennoch wird jetzt klar, dass sie nie vollstaendig aufgeloest wurde und so kommen permanant neue schwarze Loecher hervor, so wieder gestern, als die CFO sagte, dass man moeglicherweise nochmal ein paar Milliarden als Unterstuetzung hineinschiessen muesse. Man koennte den Eindruck bekommen, als waere GE den wirklichen Dreck nie losgeworden.

Die Probleme in der Energietechniksparte sind zwar schwerwiegend, aber durch den neuen CEO wohl noch irgendwie eingrenzbar, ohne dass das ganze Unternehmen davon zerstoert wird. Bei GE Capital weiss man dagegen nicht, was noch kommen mag.

Wenn jemand $5 ausruft, wuerde ich nichts dagegen sagen, aber auch dann nicht kaufen.

[phenix-aka-fx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.126.300 von WernaWillsWissen am 02.11.18 18:15:05

Nein!!! Bei GE steht noch richtig Substanz dahinter.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.127.452 von phenix-aka-fx am 02.11.18 20:30:24

wo ist denn dann Substanz nach Abzug der Schulden, der maroden Versicherungssparte und der abgeschriebenen GE Power.
Was kommt noch, wenn jahrelange Bilanzfälschungen entdeckt werden?
Da nutzt es nichts, wenn Immelt & Co hinter Gitter wandern.

[Zahlmeister111]

Die Wahrheit liegt meistens irgendwo dazwischen!
Ich denke, den meisten Mist haben sie in die Q Zahlen gepackt. Nun kann der neue CEO bald glänzen.

[Peter30a]

Wie oft habe ich jetzt schon gelesen, dass nun alles auf dem Tisch ist. Trotzdem kamen immer wieder neue schlechte Informationen auf den Tisch. Beim Start von Flannery galt die gleiche Arbeitshypothese. Was ich ja verstehe ist, dass es verlockend ist, ein vermeintlich aktuell unterbewertetes Investment gefunden zu haben. Diese Sichtweise könnte man haben, wenn man die alten Stories noch glaubt. Diese Zeiten sind aber auf alle Fälle vorbei und es ist zweifelhaft, dass GE mit 9$ unterbewertet ist. Die 22 Milliarden Abschreibung werden gerne als nicht Cash-wirksam abgetan. Sie sind aber bilanzschädlich bzw. führen ja zu einer ganz anderen Bewertung.
Durch Zufall hab ich jetzt auch noch im Netz in einem Branchen-Magazin der Energiewirtschaft (dieselgasturbine.com) gelesen, dass die aktueĺl aufgetauchten Probleme mit GE's neuen Turbinen im abgelaufenen Quartal alleine einen Schaden von 240 Millionen verursacht haben. Und die Probleme sind damit nicht gelöst sondern verursachen erstmal fotlaufend weiteren Schaden. Soviel zur angeblich vorhandenen operativen Stärke.
Wer da jetzt investiert muss sehr mutig sein. Da gibt es bessere Investments.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.145.072 von Peter30a am 06.11.18 07:50:56

nicht vergessen, der enorme Imageschaden.

Die Liste der unfähigen, gierigen Manager wird immer länger.
was machen eigentlich die Aufsichtsräte in diesem Spiel?

Was wird mit der Stromversorgung im Irak?
Wer bekommt den Auftrag?

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.147.793 von Schürger am 06.11.18 12:31:33

Den Auftrag haben die Stadtwerke Hoyerswerda bekommen.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.148.081 von Klampar am 06.11.18 13:00:20

sehr witzig!

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.127.452 von phenix-aka-fx am 02.11.18 20:30:24

Zitat von phenix-aka-fx: Nein!!! Bei GE steht noch richtig Substanz dahinter.

Wie meinst Du das?! GE hat 292.000.000.000 Dollar Schulden. Und ist zu tiefst unprofitabel. Wenn da Substanz dahinter stecken würde, wäre der Laden schon längst aufgekauft worden. Ich sehe bei dem aktuellen Kurs noch sehr viel Luft nach unten. Klingt hart, ist aber so.

[aufschwungost]

Bei 7,50 Euro verdopple ich meine Position.

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.151.957 von aufschwungost am 06.11.18 20:07:38

Zitat von aufschwungost: Bei 7,50 Euro verdopple ich meine Position.

Das sieht mir eher nach einer Trotzreaktion als nach einem ertragreichen Plan aus. Wenn es dann noch weiter runter geht, z.B. auf 5$, dann haste noch mehr Geld verloren. Da würde ich doch lieber alle meine GMs verkaufen und stattdessen in ein Unternehmen mit einem erfolgreichen Geschäftsmodell und sprudelnden Gewinnen investieren. Z.B. Amazon.

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.121.512 von phenix-aka-fx am 02.11.18 10:29:05

Zitat von phenix-aka-fx: Für mich bei diesem Kurs das perfekte Rentenpapier.

Aber auch nur, wenn jemand gerne das ganze Jahr an der frischen Luft ist, um Pfandflaschen zu sammeln. Und Mittags Zeit hat, um zur Tafel zu gehen.

[price-of-success]

das wird dauern, mit dem Turnaround bzw ausmisten bei GE. und Dividende ist mit 0,01 nicht

"wirklich" überzeugend

IMO

[shuntifumi]

Der eine Cent wird doch nur gezahlt, um solche Stories aufrecht zu erhalten -> https://www.onvista.de/news/general-electric-schuettet-seit-…

Im Endeffekt wurde die Zahlung aber m.E. eingestellt.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.158.149 von shuntifumi am 07.11.18 13:52:43

mit Immelt kam die Wende bei GE.
Was er hinterließ geht sicher als krasses Negativbeispiel in die Geschichte
ein.
Immelt, der größte Kapitalvernichter.

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.121.575 von Steigerwälder am 02.11.18 10:35:08

Zitat von Steigerwälder: Obs eine "Rentenpapier" ist glaube ich eher nicht. ;-) Vielleicht wirds aber mal irgendwann wieder eins.

ABB ist auch so ein Mischkonzern der mal eine Krise hatte. 2002 konnte man die für einen € kaufen.
Hab ich damals natürlich nicht gemacht weil ich den Horrormeldungen auf allen Kanälen geglaubt hab.
Und die finanzielle Situation von GE ist deutlich besser, da es 2 hochprofitable Geschäftsbereiche gibt.

Bei ABB hat die Talfahrt knapp 3 Jahre gedauert. Bei GE bisher 2 Jahre. Bei 1 Euro werde ich aber über einen Einstieg nachdenken.

[Steigerwälder]

Ich fürchte du unterschätzt etwas die Substanz. ABB hatte noch deutlich größere Probleme, da stand tatsächlich die Insolvenz im Raum. Bei GE deutet derzeit nichts darauf hin. Ich verweise noch mal auf den Umstand dass die Anleihen immer noch teils unter 2% liegen.

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.161.197 von Steigerwälder am 07.11.18 18:44:29

Zitat von Steigerwälder: Ich fürchte du unterschätzt etwas die Substanz. ABB hatte noch deutlich größere Probleme, da stand tatsächlich die Insolvenz im Raum. Bei GE deutet derzeit nichts darauf hin. Ich verweise noch mal auf den Umstand dass die Anleihen immer noch teils unter 2% liegen.

GE hat 300 Milliarden Dollar Schulden. Zum Vergleich: Der Bau des höchsten Gebäudes der Welt (Burj Khalifa) hat 1 Milliarde gekostet. Der aktuelle Quartalsverlust liegt bei mächtigen 22,8 Milliarden Dollar.

Hier mal ein Bild von einem Depot, das GE enthält:

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.161.197 von Steigerwälder am 07.11.18 18:44:29

jetzt warte ich erst mal das Ergebnis der "Operativen Fehleistungen" von Immelt & Co ab.

Von den Bilanzfälschungen ganz zu schweigen.
Da kommt erst noch die Welle der Sammelklagen.
Hoffentlich auch Strafprozesse.

[Steigerwälder]

300 Mrd Ok... Volkswagen hat auch soviel. Und ist noch zyklischer.

Jede Turnaroundsituation hat so einen Pferdefuß.

[Steigerwälder]

Übrigens: der neue CEO Larry Culp hat 225.000 Aktien gekauft.

[Peter30a]

Der Aktienkauf durch den CEO gehört zum Pflichtprogramm. LC hatte vermutlich noch keine und da kommt er nicht drum rum. Flannery hatte nach seinem Einstieg ähnlich zugreifen müssen.

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.166.084 von Steigerwälder am 08.11.18 10:30:04

Zitat von Steigerwälder: 300 Mrd Ok... Volkswagen hat auch soviel. Und ist noch zyklischer.

Jede Turnaroundsituation hat so einen Pferdefuß.

VW ist ein hochprofitables Spitzenunternehmen! Letztes Jahr 22 Milliarden Gewinn! Fette Boni für Manager und Arbeiter. Dicke Dividende für die Aktionäre.

Du willst hier doch nicht ernsthaft eine GE mit einer VW vergleichen?

[Steigerwälder]

Hallo Yoga Maus;

Deine Bilder sind klasse! Vor allem die brennende Mülltonne mit den GE Aktien. Und die Dame die mit meinem Post nicht einverstanden ist: ist das Britney Spears?

Und zu VW: das ist ein Zykliker. Das bedeutet bei guter Konjunktur Milliardengewinne, bei Problemen Verluste. Stark gehebelt, starkt abhängig von China. Da darf nix schief gehen.
Schätzte VW riskanter ein als GE. Ist aber interessant zu sehen wie GE gehasst wird.
Im Jahr 2000 wurde die Aktie von allen geliebt. Ewiges stetiges Wachstum. KGV von 40. Das war natürlich eine Übertreibung. Und heute?

PS: Bist du short in GE?

[phenix-aka-fx]

Mein Weihnachtsgeld geht Ende November ungebremst in GE Aktien , also long. Und wenn es sinkt werde ich jedes Quartal ein gutes Stück nachkaufen.

[supernova1712]

Der Kurs ist jetzt ungefähr wieder da, wo er 2009 in der Finanzkrise war.
Schaun mer mal. ob dieser Doppelboden hält...

Und ja, börsenpsychologisch ist es schon interessant, wie die "Hasser" dieser Aktie plötzlich alle rauskommen.
Vielleicht sollte man jetzt an den alten Spruch von Carl Mayer von Rothschild denken....

Freundliche Grüße
supernova

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.177.199 von supernova1712 am 09.11.18 11:44:52

Das läuft immer gleich, war bei Under Armour und Teva genauso: Alle hauen drauf, alles ist negativ, Kursziele werden immer abenteuerlicher (bei Teva waren das dann am Ende 5$), Pleitegrüchte..

Das hat System und jeder sollte sich die alten Meldungen bei Finanznachrichten mal durchlesen zu diesen Aktien.

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.177.676 von Klampar am 09.11.18 12:28:14

Bei Teva habe ich vor kurzem auch beherzt zugegriffen - bisher ganz nette Entwicklung...

[faultcode]

GE shares slide almost 3% premarket after JPMorgan slashes price target to $6 from $10

Published: Nov 9, 2018 7:17 a.m. ET
https://www.marketwatch.com/story/ge-shares-slide-almost-3-p…

=>
...General Electric Co. shares slid almost 3% in premarket trade Friday, after JPMorgan analyst Stephen Tusa slashed his stock price target to $6 from $10 and said the company's recent earnings were worse than expected on almost all fronts.

Forecasts for free cash flow and EBITDA moved materially lower, while a material change in language from the 10Q suggest a negative step down in leverage. "Some sell-side bulls now point to "liquidity concerns" as the driver of share price weakness, though this misconstrues the Real Bear Case (RBC) - namely $100 billion in liabilities and zero enterprise FCF even after a 95% dividend cut," Tusa wrote in a note.

"While the stock is down ~70% from the peak of $30, this move still does not sufficiently reflect the fundamental facts, in our view." Tusa is expecting a deterioration in run rate fundamentals to continue and predicts that by 2020, six of eight segments will be showing "zero" free cash flow.

He is sticking with his underweight rating on the stock...


=> USD5 - wir kommen

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.900 von faultcode am 09.11.18 14:26:47

Eben genau nicht! Wir sind jetzt in der Phase, wo die Kursziele immer absurder werden. Ich geben GE noch maximal 1$ nach unten..

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.179.113 von Klampar am 09.11.18 14:44:58

Zitat von Klampar: Eben genau nicht! Wir sind jetzt in der Phase, wo die Kursziele immer absurder werden. Ich geben GE noch maximal 1$ nach unten..

Aber erstmal hüpfen die Schäfchen, wie JP Morgan das will!

[sirmike [Blogger]]

Portfoliocheck: Mason Hawkins liebt gefallene Engel. Wie General Electric...
Hawkins liebt klassisches Value Investing, das Aufstöbern von Chancen in unattraktiven Nischen und Turnaroundsituationen. Mit GE hat er sich einen echten Brocken vorgenommen...
http://www.intelligent-investieren.net/2018/11/in-meiner-onl…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.847.914 von faultcode am 28.05.18 15:51:21

--> obige Tabelle ist falsch!
(ist mir gerade so aufgefallen, weil ich mal wissen wollte, wie es um das Working Capital so steht --> das ist noch positiv lt. WSJ -- daraus der Einfachheit halber...)

=> so sieht es nach 10-K|31.12.2017 und 10-Q|30.9.2018 aus:
(dazwischen sind wohl durch GE Korrekturen gemacht worden zum 31.12.2017, die unten nicht abgeb. sind...)

=> hier die - hoffentlich - bessere Tabelle:



=> man sieht:
• der Aktienkurs folgt dem Buchwert nach unten --> man ist jetzt so bei P/B = USD8.24/USD3.62 = ~2.3 --> das ist mMn in der gegenwärtigen Lage immer noch üppig --> da sollte sich niemand beschweren
• und: der materielle Buchwert, also der theor. Liquidationserlös, ist auch noch negativer geworden in den vergangenen 9m
• die Anzahl der ausstehenden Aktien hat zugenommen


--> ich habe nun quergeprüft (https://www.gurufocus.com/term/pb/NYSE:GE/PB-Ratio/General-E…): GF gibt den Buchwert|30.9.2018 auch mit exakt USD3.62 an --> das sollte also stimmen und damit auch:

• P/B = ~2.3


=> also unabh. von der Charttechnik (und die ist ganz schlecht z.Z.) kann man durchaus sagen:

• es ist nur eine Frage der Zeit, bis obiges Kursziel von Stephen Tusa/JPMorgan erreicht wird (Aviation und Health hin oder her)

--> hier wird gerade - und immer noch - 40 Jahre agrressives "Financial Engineering" abgewickelt

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.180.799 von faultcode am 09.11.18 17:16:15

Na gut, daß dies die anderen Marktteilnehmer nicht wissen und ahnungslos ein Vielfaches zahlen..

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.174.157 von phenix-aka-fx am 09.11.18 06:47:23

Zitat von phenix-aka-fx: Mein Weihnachtsgeld geht Ende November ungebremst in GE Aktien , also long. Und wenn es sinkt werde ich jedes Quartal ein gutes Stück nachkaufen.

Das scheint mir eher eine Trotzreaktion als ein erfolgreiches Invest zu sein.

Bis Ende des Jahres wird es noch mächtig weiter bergab gehen. Weil alle Fond-Manager noch dieses Jahr ihre GEs auf den Markt werfen um diese Niete nicht mehr im Fond-Prospekt aufliste zu müssen.

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.179.908 von Klampar am 09.11.18 15:51:11

Zitat von Klampar:

Zitat von Klampar: Eben genau nicht! Wir sind jetzt in der Phase, wo die Kursziele immer absurder werden. Ich geben GE noch maximal 1$ nach unten..

Aber erstmal hüpfen die Schäfchen, wie JP Morgan das will!

Noch maximal 1 Euro richtung Süden? Ok, fürs Protokoll:
09.11.18 - € 7,45

[Sheepripper]

halte dagegen, DCB erst ab 5$

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.179.113 von Klampar am 09.11.18 14:44:58

Fakt ist, dass das Management nichts dagegen halten kann.
Seit Jun 2017 wird die Aktie von Institutionellen bebasht, offensichtlich zu recht.

GE, einer am schlechtesten geführten Konzerne. Erinnert mich an die deutsche Bank.

Chapter 11 ist keine Illusion bei diesem verheerenden Zustand.

[FoxSr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.663 von Steigerwälder am 08.11.18 21:28:13

Foto vom Depot

Hallo Yogamaus,
hallo Steigerwälder,

"ein Bild sagt mehr als 1000 Worte". Eure Beiträge gefallen mir und wenn ich mein Engagement bei GE (gestern aufgestockt) fotografiere, würde ich in 2 Wochen den Adventskranz mit einem brennenden Licht wählen (GE wäre die 1. angezündete Adventskerze) ....

Wenn es zu dem Wash-Out der Fondsmanager zum Jahresende käme, würde ich noch Kerze 2, 3 und 4 anzünden (=GE nachkaufen in meinem Wikifolio "Aktien im Schlußverkauf", das in den nächsten Wochen investierbar wird und sofort mit REAL-Money gefüllt wird).

Und dann "schaun ma mal" im Jahr 2021, wenn die Aktien-Optionen des neuen CEO Culp fällig werden, ob er 150 Mio $ Bonus erhält, weil dann will ich auch 150% Performance (=Aktienkurs von 20$) in meinem Wikifolio- Investment realisieren und steuerfrei thesaurieren.

Mein Investmentstil ist ähnlich wie "Mason Hawkings", der 60% cash hat und seit April 2018 beharrlich und beständig GE-Aktien zukauft.

Kann GE pleite gehen? Hmmm, GE ist wie Siemens, nur eine Nummer größer. Die Wahrscheinlichkeit, daß Siemens pleite geht, ist extrem gering. Culp hat a l l e s auf N u l l abgeschrieben, deshalb auch jetzt die Sonder-Kontrolle der US-Behörden. Gute Basis für einen Turnaround. Der will seinen Bonus und ich bleibe dran......

schönes Wochenende

FoxSr

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.179.974 von sirmike am 09.11.18 15:58:36

Zitat von sirmike: Portfoliocheck: Mason Hawkins liebt gefallene Engel. Wie General Electric...
Hawkins liebt klassisches Value Investing, das Aufstöbern von Chancen in unattraktiven Nischen und Turnaroundsituationen. Mit GE hat er sich einen echten Brocken vorgenommen...
http://www.intelligent-investieren.net/2018/11/in-meiner-onl…

Alle Risiken - und die Chancen, die derzeit kaum einer erkennt, schön übersichtlich zusammengefasst.
Unbedingt lesen!

Freundliche Grüße
supernova

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.186.193 von supernova1712 am 10.11.18 13:58:19

GE unter Immelt musste schon einmal von Buffett gerettet werden, unter extrem teuren
Bedingungen. Und ein zweites Mal hat es der Chaot geschafft, GE in die Bredouille zu führen.

An allem war natürlich sein Vorgänger schuld.

[Analyst12815]

Kurswarnung !!!

Der letzte Quartalsbericht sagt doch alles. Das Unternehmen ist Pleite, lebt von der Substanz und von Krediten. Ich senke mein Kursziel zu Ende Januar auf 6 US$. Das ist aber wohl noch überbewertet.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.188.308 von Analyst12815 am 11.11.18 01:30:05

so schnell wird man vom grenzenlosen Optimisten zum abgrundtiefen Pessimisten.

Für mich war Immelt und sein Board schon immer ein Horde von Abzockern und Totalversagern.

Vielleicht wird GE eine GM Nr. 2

Und die Verbrecher gehen straffrei aus.

Das ist der größte Skandal.

[Analyst12815]

Leichenflederung

GE ist entwicklungsfähig !



Auch wenn ihr mich als nekrophilen Typ bezeichnet, Man kann die Leiche noch verwerten. In Kürze kommt der Einsstiegspunkt…. Noch warten !

[linkshaender]

Culp will Assets verkaufen

https://www.cnbc.com/2018/11/12/ge-ceo-culp-says-he-will-use…

[kosto1929]

BRIEF-General Electric CEO Says There Is Sense Of Urgency When It Comes To Asset Sale - CNBC

Nov 12 (Reuters) - General Electric Co <GE.N>:

* GENERAL ELECTRIC CEO LAWRENCE CULP SAYS WE NEED TO BRING
LEVERAGE DOWN, WE HAVE PLENTY OF OPPORTUNITY TO DO THAT THROUGH
ASSET SALE - CNBC INTERVIEW
* GENERAL ELECTRIC CEO LAWRENCE CULP SAYS THERE IS A SENSE
OF
URGENCY FOR US WHEN IT COMES TO ASSET SALE - CNBC INTERVIEW
* GENERAL ELECTRIC CEO LAWRENCE CULP SAYS CUTTING DIVIDEND
WAS
RIGHT DECISION
* GENERAL ELECTRIC CEO LAWRENCE CULP SAYS ON POWER BUSINESS
-"WE
ARE GETTING CLOSE" TO A BOTTOM
* GENERAL ELECTRIC CEO LAWRENCE CULP SAYS WE HAVE NO HIGHER
PRIORITY RIGHT NOW THAN BRINGING LEVERAGE LEVELS DOWN
* GENERAL ELECTRIC CEO LAWRENCE CULP SAYS AVIATION IS OUR
CROWN
JEWEL
* GENERAL ELECTRIC CEO LAWRENCE CULP SAYS STRATEGIC INTENT
ANNOUNCED IN JUNE TO MAKE HEALTHCARE A STANDALONE COMPANY STILL
STANDS TODAY
* GENERAL ELECTRIC CEO LAWRENCE CULP SAYS WE WANT TO BE A
MORE
DECENTRALIZED BUSINESS
* GENERAL ELECTRIC CEO LAWRENCE CULP SAYS WE KNOW WE HAVE
TOO MUCH
DEBT OVERALL
* GENERAL ELECTRIC CEO LAWRENCE CULP SAYS WE HAVE NO PLANS
FOR AN
EQUITY RAISE


Further company coverage: [GE.N]

(([e-mail])

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.191.588 von Analyst12815 am 11.11.18 21:45:01

Zitat von Analyst12815: Auch wenn ihr mich als nekrophilen Typ bezeichnet, Man kann die Leiche noch verwerten. In Kürze kommt der Einsstiegspunkt…. Noch warten !

Das Kurs-Massaker geht weiter. Heute -6,5% an der NYSE. Die 5,0 USD scheinen schneller erreicht zu sein, als gedacht.

[leone2]

Das riecht nach Chapter 11 ... (Insolvenz)

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.197.237 von leone2 am 12.11.18 16:34:28

Zitat von leone2: Das riecht nach Chapter 11 ... (Insolvenz)

Wie riecht das denn genau, können sie es beschreiben?

Greets,

Andrew

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.197.450 von Andrew6466 am 12.11.18 16:51:49

der Culp macht weiter, wo Flannery aufgehört hat: seine Firma in Grund und Boden zu reden.

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.197.759 von Schürger am 12.11.18 17:10:32

Zitat von Schürger: der Culp macht weiter, wo Flannery aufgehört hat: seine Firma in Grund und Boden zu reden.

Ein bisschen Ehrlichkeit kann nie schaden. Vermutlich ist die Lage noch dramatischer! Chapter 11, noch dieses Jahr?

[Analyst12815]

Ja, Chapter 11; alles andere wäre Konkursverschleppung.

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.186.193 von supernova1712 am 10.11.18 13:58:19

Mal was positives ....

GE's new CEO Larry Culp seit 01.10.2018

Wie das Unternehmen bereits bemerkt hat, sagte Culp, dass GE "keine Kapitalerhöhung plant".

Für knapp 2,2 Millionen Dollar hat er Papiere von GE gekauft – zu einem Preis von 9,73 Dollar je Aktie. Bereits zuletzt hatte Culp gesagt, dass GE „ein fundamental starkes Unternehmen bleibe“. Mit seinem Insiderkauf untermauert der ehemalige Danaher-Chef nun seine markigen Worte.

Der Kauf erhöht seine gesamten GE-Anteile auf 416.000 Aktien. Culp kaufte am 24. Juli 191.000 Aktien zu einem Preis von 13,04 US-Dollar pro Aktie, als er im Vorstand von GE tätig war.

CEOs, die Aktien zurückkaufen, können für ein Unternehmen mit Schwierigkeiten ein Tief bedeuten. Jamie Dimon, CEO von JP Morgan, kaufte zwischen Januar 2009 und Februar 2016 dreimal Aktien zurück, wobei jedes Mal 500.000 Aktien nahe am niedrigsten Wert der Aktie des Jahres lagen. Die Investition von Dimon erwies sich als raffiniert, da die JP Morgan-Aktie seit seinem ersten der drei Rückkäufe um 330 Prozent gestiegen ist.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.199.085 von Analyst12815 am 12.11.18 19:14:17

Ich sehe auch den Chapter 11 als einzige Chance für GE als Konzern weiter zu bestehen, ansonsten droht die Zerlegung, Verkauf um die Schulden zu tilgen...

WWW

Zitat von Analyst12815: Ja, Chapter 11; alles andere wäre Konkursverschleppung.

[aufschwungost]

labert ihr nur von chapter11, ich kaufe zu!

[Onlyaguy]

Wer hier von Chapter 11 spricht hat wirklich von General Electric keine Ahnung!

GE ist Marktführer in verschiedenen Branchen.. Allem voran die Medizintechniksparte hat alleine einen Wert von 40Mrd. Dollar.. GE muss seine Kosten in den Griff bekommen und sich verschlanken aber wer glaubt das diese Firma insolvent geht ist auf dem falschem Weg.. Ich selber habe mit GE im Alltag als Wettbewerber viel zu tun und sehe jetzt eher Einstiegskurse! Viele Industriegiganten sind durch dieses Tal der Tränen gegangen und konnten nach Sanierung wieder an alte Kurse anknüpfen. In einer Zeit wo mehr nur Zukunft gehandelt wird als feste Werte, kann es schnell passieren das sich der Markt wieder dreht. Ich für meine Person warte noch ab um nicht ins fallende Messer zu greifen und werde bei Konsoldierung anfangen einzusteigen..

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.204.050 von Onlyaguy am 13.11.18 11:56:04

da ist aber der Markt ganz anderer Meinung, wenn vielleicht durch Hedgefondaktivitäten
extrem verzerrt. TUSA von JP Morgan, der Dauerbasher, sieht schwarz.

Nur zwei Sparten sind im Plus, der ganze Rest im Minus.
Jetzt Notverkäufe. um die Bilanz aufzuhübschen.

Die Vermögenswerte unter Wert verscherbelt.

Und der riesige Berg von Milliarden Schulden, die Vollidiot Immelt angehäuft hat
für den Einkauf von Schrott.

Keine gute Mischung.

[pickuru]

Analyst: I don't see why GE's business cannot be fixed

https://www.cnbc.com/video/2018/11/12/analyst-i-dont-see-why…

[Onlyaguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.204.497 von Schürger am 13.11.18 12:51:35

Keine gute Mischung stimmt.. aber eine Insolvenz halte ich für ein Ding der Unmöglichkeit..

Da kommt alleine schon die Systemrelevanz von GE, mit 313.000 Arbeitsplätzen wird Trump es wohl kaum in seiner Amtsperiode es zulassen, das eine Ikone der Weltwirtschaft pleite geht.. das alt bekannte "to big to fall"
Aktuell ist ja eher das Motto "great again" und so wird auch GE egal wie am Leben erhalten..
Dazu kommt, das wenn ein Unternehmen wie GE seine Schulden nicht mehr bedienen kann, das dies vielleicht sogar der Auslöser für den nächsten großen Finanzcrash wird, schließlich ist die Verschuldung der Unternehmen mittlerweile schon höher als 2009!

Ich denke hier bietet sich eine super Chance für den Einstieg.. schließlich soll man kaufen wenn die Kanonen donnern..

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.204.623 von Onlyaguy am 13.11.18 13:04:38

GE produziert dank Immelt mit ihrer Stromsparte permanent Verluste und hat dank Immelt auch noch
die französischen Arbeiter mit Jobgarantie n der Backe.

Wo blieb eigentlich die Abteilung für Strategieplanung, worauf GE immer so stolz war?

Hat man nicht gespannt, dass die Stromerzeugung in den Industrieländern durch Kraftwerke
rückläufig ist?

[Yoga_Maus]

+10% heute. Was ist denn da los, alte Schwedin?

[pickuru]

General Electric: Aktuelle Einschätzung von Gordon Reid vom 13. November 2018

https://aktien-boersen.blogspot.com/2018/11/goldcorp-aktuell…

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.209.894 von pickuru am 14.11.18 10:35:28

GE verhökert sein Tafelsilber. Da muss die Not wohl arg groß sein!

http://www.deraktionaer.de/aktie/general-electric--milliarde…

Sinnvoller wäre es freilich gewesen, die Altlasten aus dem Versicherungsgeschäft loszuwerden.

Also halten wir fest: Die Beteiligung an der hochprofitablen Baker Hughes wird verkauft. Unprofitable Beteiligung aus dem Versicherungsgeschäft werden behalten.

So wird das doch nix!

[-Morpheus-]

Was würde Gordon Gecko dazu sagen?

[shuntifumi]

Der Kursverlauf ist schon erschreckend. Das Problem ist aber einfach, dass von Unternehmensseite nichts Produktives kommt. Schon zu Flannery-Zeiten hatte ich ein Problem damit, dass es immer nur ums Verscherbeln von Assets ging. Eine Idee, wie man GE wieder nach vorne bringen möchte, war nicht zu erkennen. Keine Vision, nichts. Ich habe den Eindruck, jeder versucht nur, dass Schiff so lange wie möglich über Wasser zu halten. Getreu dem Motto, die Titanic ist eh unsinkbar. Es traut sich ja auch kein (Groß-)Investor rein, trotz des (scheinbar) günstigen Kurs-Niveaus.

In den letzten paar Wochen habe ich wohl den größten Gewinn damit erzielt, die GE-Verluste nicht mitzumachen.

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.206.462 von Schürger am 13.11.18 16:36:42

Zitat von Schürger: Hat man nicht gespannt, dass die Stromerzeugung in den Industrieländern durch Kraftwerke
rückläufig ist?

Jo - dafür zahlen sich in D die Leute arm für die Energiewende.
Habe gerade heute die Kostenerhöhung für 2019 bekommen:
- 8,41 Cent für Strombeschaffung und Vertrieb
- 20,75 Cent für Stromsteuer, MWSt, Energiewirtschaftsgesetz, KWK-Gesetz, tralala
= 29,16 Cent gesamt

Der Strompreis besteht aus 71% Steuern und Tralala-Abgaben!
Eigentlich kommt die Rechnung vom Finanzamt.

Irgendwann werden die Leute die Namen Tritt-Ihn und Merkel verfluchen - und den Tag, an dem schwachsinnigerweise beschlossen wurde, die konventionellen Kraftwerke kaputtzumachen.
In der Politik laufen entschieden zuviel Ar...lö..er rum.

GE: prima Tradingpapier
Auf lange Sicht: strong buy

Meine Meinung.

[Yoga_Maus]

Strong buy! Der Kursverfall der letzten Tage schreit nach einer technischen Gegenreaktion. RSI unter 30!

[pickuru]

Experte: General-Electric-Aktie könnte auf null fallen

https://aktien-boersen.blogspot.com/2018/11/experte-general-…

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.229.493 von pickuru am 16.11.18 09:31:19

mit Verlaub, wie man einen solchen Schrott überhaupt zitieren.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.216.434 von Aldy am 14.11.18 20:39:35

vollkommen richtig, aber das ist der Preis für saubere Luft und keinen Atommüll und
keinen Reaktorunfall und..

Es wollen doch alle Parteien so, angeblich auch die Bürger.

[aufschwungost]

Das sind schon Experten!

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.233.507 von Schürger am 16.11.18 15:03:24

Natürlich auch der Bürger, denn das ganze muss ja die böse Industrie bezahlen.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.216.434 von Aldy am 14.11.18 20:39:35

Hast voll Recht!

Bin zwar Österreicher, könnt mir egal sein. Aber auch wir sind von der Wirtschaftspolitik Merkels betroffen: den Wahnsinn muss man mal unseren Kindern erklären - da werden ganze Industriezweige gegen die Wand gefahren und da mit voller Absicht.

Die deutschen Banken sind am Ende, die Energiewirtschaft zu Tode reglementiert und die Autoindustrie wird auch noch erledigt...

... die Brieten verlassen freiwillig mit riesen Nachteilen die EU, damit sie nicht mehr dem Merkel Diktat unterstehen.

Wie lange wollt ihr diese Kanzlerin noch „aushalten“...?

WWW

Zitat von Aldy:

Zitat von Schürger: Hat man nicht gespannt, dass die Stromerzeugung in den Industrieländern durch Kraftwerke
rückläufig ist?

Jo - dafür zahlen sich in D die Leute arm für die Energiewende.
Habe gerade heute die Kostenerhöhung für 2019 bekommen:
- 8,41 Cent für Strombeschaffung und Vertrieb
- 20,75 Cent für Stromsteuer, MWSt, Energiewirtschaftsgesetz, KWK-Gesetz, tralala
= 29,16 Cent gesamt

Der Strompreis besteht aus 71% Steuern und Tralala-Abgaben!
Eigentlich kommt die Rechnung vom Finanzamt.

Irgendwann werden die Leute die Namen Tritt-Ihn und Merkel verfluchen - und den Tag, an dem schwachsinnigerweise beschlossen wurde, die konventionellen Kraftwerke kaputtzumachen.
In der Politik laufen entschieden zuviel Ar...lö..er rum.

GE: prima Tradingpapier
Auf lange Sicht: strong buy

Meine Meinung.

[Klampar]

Köstlich, die dümmste Börse der Welt ist definitiv die der USA!

An einem Stück von 32$ unter 8$ und dann kommen alle aus den Löchern mit Kursziel 6$, Kursziel 4$, könnte auf 0$ fallen.. *MUHAAAA*

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.235.184 von Klampar am 16.11.18 17:46:56

Noch besser die Snapchat-Trottel: Legen über 25$ für diese Blase hin, welche auf einer einzigen Schrott-App basiert. Später merken dann plötzlich alle ...Oh jeeh, die machen ja die ganze Zeit Verluste.. und dann kommt die Verkaufpanik auf. Diese Gierlemminge werden nach allen Regeln er Kunst abgezockt!

[Schürger]

Es muss schon dramatisch um GE bestellt sein, wenn man jetzt BHGE für ein Drittel des Kaufpreises
verkaufen muss.
Hunderte von Milliarden hat Immelt & Co durch Blödheit versemmelt.

Immelt glaubt an GE, das ist ja schon was.

Man muss sich nur den Imageschaden vergegenwärtigen, den GE nur durch das Schrottmanagement
erlitten hat. Wer kauft noch bei einem möglichen Pleitier, wo so viel Wartung auf dem Spiel steht.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.239.021 von Schürger am 17.11.18 10:21:23

Kein Zweifel, dass es dramatisch um GE bestellt ist und dass Immelt die falschen Geschaefte zum falschen Zeitpunkt gekauft hat. Allerdings ist auch klar, dass GE den urspruenglichen Preis fuer Baker Hughes in the foreseeable future nicht mehr erzielen werden kann. Selbst nach dem Oelpreisanstieg der letzten beiden Jahre konnte sich der Kurs von BH nicht erholen. Dann wird es jetzt, zumal der Oelpreis gerade wieder sehr stark faellt, auch nichts mehr werden. Insofern kann man dem Neuen hier nichts vorwerfen.

[1888]

GE könnte tatsächlich noch auf 5-6 USD gehen. Werde in mehreren Tranchen nachkaufen. Genauso wie bei Bombardier. Für mich bleibt GE eine riesige Chance - langfristig betrachtet!

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.608 von 1888 am 18.11.18 11:38:35

Bin auch dieser Meinung

GE geht nicht pleite, kann aber noch fallen. Bei Bombardier wäre ich vorsichtig, geht zwar auch nicht pleite, da der kanadische Staat dann wieder eingreift, aber es kann noch deutlcih abwärts gehen.

[shuntifumi]

Ich dachte ja bereits bei 15 USD, dass da kurstechnisch was (Richtung 20 USD) gehen müsste. Inzwischen wären hier viele froh, wenn da wieder 10 USD stehen würden.

Schwer zu glauben, wie sich das alles entwickelt bei GE. Aber GE hat sich - wenn ich allein auf die geschäftliche Entwicklung schaue - zu einem Unternehmen entwickelt, was ich aktuell lieber nicht im Depot haben möchte. Auch wenn es noch so günstig erscheint. Mal wieder interessant, wie Buffett das alles bereits erkannt hat. Ich bin gespannt, wie viele CEO`s sich hier noch die Finger verbrennen (und Taschen füllen) werden. Heißer Stuhl.

[leone2]

Als Altersvorsorge war diese Aktie wohl nicht geeignet. Gilt aber auch für viele andere...

[Yoga_Maus]

Goldmann Sachs reduziert das Kursziel von 12 auf 9USD!
https://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-General_Electric…

Die Anpassungen der Kursziele nach unten geschieht scheibchenweise. Und folgt der tatsächlichen Kursentwicklung. Kennt man ja.

Zu was sind Analysten eigentlich gut, wenn sie mit solchen Meldungen nicht vorher rauskommen?!

[1888]

Werde bei ca. 6 Euro nachkaufen. Vorher nicht.

So langsam macht GE keinen Spaß mehr. Es ist natürlich immer die Frage, wann steig ich ein, wann steig ich aus.

Börse könnte so einfach sein: Man kann hunderte oder gar tausende Prozente Gewinnen, aber nur 100 % verlieren. Warum ist es so schwer, dauerhaft Gewinne zu machen?

Einfach günstiger kaufen als verkaufen. Punktendeaus!

[lionbio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.608 von 1888 am 18.11.18 11:38:35

Dass GE nicht pleite gehen kann, da wäre ich nicht so sicher.

Es sieht im Moment stark nach dem Beginn eines massiven Bärenmarktes aus.

Ich denke sogar, dass wir in der gleichen Situation wie 2007 vor Beginn der Krise stehen.

Es wurden keinerlei Probleme seither gelöst und nur alles mit Schuldgeld bekämpft und riesige Blasen geschaffen.

Wenn es so kommt wie ich vermute, dann sehen wir noch ganz andere Kurse....

Dass zuletzt alles fällt - angefangen bei Öl, Goldminen, Standardaktien usw. deutet auf eine umfangreiche Krise hin und es wird alles zu Liquidität gemacht.

Bargeld ist kurzfristig Trumpf und danach werden mit gewisser Verzögerung die Rohstoffe, allen voran Gold und Minen in eine Superhausse laufen und der Techmarkt (Fang Aktien usw) zusammen mit dem Dow, Dax und co abgeschlachtet

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.259.658 von 1888 am 20.11.18 16:04:02

Köstliches Spektakel bei GE! Immer wenn die Aktie ein paar $ gefallen ist, kommt der nächste Analyst und geht noch 2$ runter und die Meute sabbelt hinterger.

[faultcode]

This American Icon Could Trigger Next Crash

November 19, 2018
https://dailyreckoning.com/this-american-icon-could-trigger-…



=>
GE’s terrifying recent credit meltdown may be the initial pinprick for the corporate debt bubble, but make no mistake — it is not an isolated incident.

GE may be the equivalent to Bear Stearns in 2007 and 2008 — just one of the first of many casualties./ Jesse Colombo, Analyst at Clarity Financial & Forbes contributor

[1888]

Im Februar 2009 stand GE schon mal bei 8,50 USD. Jetzt sind wir noch tiefer. Allerdings kam GE damals von 40 jetzt von ca. 30 USD.

Der Chart sieht ähnlich aus wie damals. Man kann aber die Vergangenheit nicht in die Zukunft projezieren. Ansonsten würde ich jetzt mit Haus und Hof all in gehen und 2-3 Jahre warten und wir stehen wieder bei 20 Dollar.

Trotzdem bin ich positiv. Ich weiß nur nicht, wo der Boden ist. Ich vermute im Bereich zwischen 4 und 5 Dollar und werde noch mehrmals nachkaufen. GE geht nicht pleite, niemals!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.266.636 von 1888 am 21.11.18 11:16:53

Unterschied ist halt ...damals 2009 würde das Unternehmen zusammengehalten ....jetzt wird das Tafelsilber verkauft und die Frage ist was die dann bleibende Hülle noch wert sein kann/darf .....

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.243.314 von leone2 am 18.11.18 15:06:52

Haus gekauft

Hab vor 4 Jahren mein Haus mit GE-Aktien gekauft, das waren noch Zeiten bei 21,00 Euro. Bin seit Anfang des Jahres wieder investiert und darf jetzt Jahre auf die Erholung warten

[leone2]

Ich war mal bei General Motors drin und hatte gedacht tiefer kann es nicht gehen. Am Ende war der Laden Pleite und ich war mein Geld los...

[WernaWillsWissen]

Sieht eher so aus als ob bald CH11 kommt..?!?

W

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.259.658 von 1888 am 20.11.18 16:04:02

Zukünftige Entwicklung ?

[1888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.267.773 von leone2 am 21.11.18 13:08:50

Zitat von leone2: Ich war mal bei General Motors drin und hatte gedacht tiefer kann es nicht gehen. Am Ende war der Laden Pleite und ich war mein Geld los...

GM ist doch immer noch an der Börse gelistet. Hab ich was verpasst?

[1888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.279.395 von glaserwilli am 22.11.18 17:20:38

Zitat von glaserwilli:

So sei es!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.259.658 von 1888 am 20.11.18 16:04:02

6Euro je Aktie wäre ein Kursziel..in Übertreibungsphasen(Trump macht weiter mit Konflikt gegen China)
wären auch 5 Teuro möglich oder kurz darunter.
Da es sich bei GE um eine langfristige Tournaroundstory handelt bleibt also Zeit dem Kursverfall
weiterhin a.d.Seitenlinie zu betrachten.Ich liebe solche Geschichten und 5Teuro wäre ca das O.K.
Es muss daher noch etwas mehr an Blut den Rinnstein runterlaufen,,,dann würde ich paar Uncen Gold
in 1000 GE-Aktien tauschen..habe genügend Uncen um das zu finanziieren!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.281.255 von Bergfreund am 22.11.18 22:05:54

Bei 3-4 Euro würde ich den Uncenverkauf sogar etwas erhöhen für 2-4t.Aktien dieses Weltmeisters,
es müssen Verkäufe,Abstoßungen und BÜNDELUNGEN eintreten also radikale Schnitte um das Ding vor
Capter 11 zu bewahren..bin dabei

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.281.303 von Bergfreund am 22.11.18 22:11:33

Margin Call einiger Aktionäre mögen den Abwärtstrend beschleunigt haben und Shortpositionen?
Egalo!Wenn hier nicht geklotzt wird und kein 12 Monatsprogramm vorgestellt wird,dann kommt der
finale Sell garantiert und Dumptrump mit seiner Chinaphobie könnte den REST auf 5Teuro kreieren

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.281.255 von Bergfreund am 22.11.18 22:05:54

Zitat von Bergfreund: dann würde ich paar Uncen Gold
in 1000 GE-Aktien tauschen..habe genügend Uncen um das zu finanziieren!

Was sind Uncen? Meinst du "Unken"?!

[Analyst12815]

Tote Hose !

...on the way down hill...next support @7.50 $

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.267.773 von leone2 am 21.11.18 13:08:50

genau!

Dank Blödheit im Quadrat ist diese einst so stolze Firma in den Ruin getrieben
worden.

Mit chapter 11 wird die Firma unter externer Aufsicht weiter bestehen.
Die Aktionäre gehen leer aus.

[leone2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.280.076 von 1888 am 22.11.18 18:50:57

Ja, Du hast was verpaßt...

Insolvenz und Verstaatlichung
https://de.wikipedia.org/wiki/General_Motors

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.290.420 von Schürger am 24.11.18 14:21:09

Es gibt noch eine andere Lösung

Ich gebe meine Garantie ab für diesen Mann.



Dieser gestandene Mann wird seine Landsleute niemals im Stich lassen. Die Arbeitspätze, die Gewerkschaften und natürlich die Wähler.


Seit Euch sicher.

[Analyst12815]

Ich schreite ein

Ich werde mit Donald kommunizieren. Das Unternehmen mus gerettet werde.

Wir brauchen frisches Geld, und das geht über den Weg, das eine Teilverstaatlichung durchgeführt wird. Ich bin mir sicher, das er helfen wird. Er ist ein Patriot.

Das Schreiben an den Präsidenten werde ich hier posten.

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.295.635 von Analyst12815 am 25.11.18 22:11:21

Musst Du aber in 280 Zeichen erklären. Mehr kann der am Stück nicht verarbeiten.

[pickuru]

Why Gordon Haskett Analyst Inch Sounded a Warning About GE's Finance Arm

https://www.bloomberg.com/news/videos/2018-11-27/why-gordon-…

[1888]

GE all in

Leichter kann man kein Geld verdienen

[leone2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.326.193 von 1888 am 29.11.18 14:57:47

Zitat von 1888: GE all in

Leichter kann man kein Geld verdienen

Hab ich bei General Motors auch mal gedacht und dann waren sie Pleite...

[Steigerwälder]

Ich werde vorerst noch abwarten.


Ich habe vor ein paar Wochen geschrieben dass die Anleihenmärkte keine Pleitegefahr anzeigen.
Damals waren 5 jährige Anleihen bei etwa 2-3%. Heute stehen die bei 6%. Das zeigt schon ein gewisse Risiko an.

Hier noch eine Artikel über die Aktienrückkäufe.
https://www.zerohedge.com/news/2018-11-27/gm-ge-were-both-vi…
In den Jahren 2015-2017 wurden eigene Aktien zu Kursen von 20-32$ für über 40 Mrd $ zurück gekauft. Auf Kredit. Falls sich einer fragt wo die ganzen Schulden her kommen.

Für diese einzigartige unternehmerische Leistung wurde Immelt mit lächerlichen 211 Mio $ abgespeist.
http://fortune.com/2017/06/12/ge-ceo-jeff-immelt-net-worth/



Das heißt freilich nicht dass es nicht einen Turnaround geben kann, ganz im Gegenteil. Ohne das weitsichtige und weise Management würden wir keine Kurse von 7$ sehen. Mich erinnert das ganze an Petrobras. Die kamen auch von 60$. Bei 10$ bliesen alle zum antizyklischen Einstieg.
Bei 2$ war die Pleite sicher. Alle Experten bliesen zum Verkauf. Selbst hartgesottenen Antizyklikern wie Mobius ("Man muss kaufen wenn das Blut auf der Straße schwimmt, selbst wenn es das eigene ist") war der Laden zu riskant. Heute sind wir wieder zweistellig.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.327.624 von Steigerwälder am 29.11.18 17:57:27

Für seine Lügen, die aktenkundig sind, gehört der arrogante Chaot hinter Gitter.

[faultcode]

GE Plunges Again as Analysts Double Down on the Bear Case => &quot;Neutron Jack&quot;

30. November 2018, 13:31 MEZ Updated on 30. November 2018, 14:38 MEZ
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-11-30/general-e…

General Electric Co. shares sank in early trading after two analysts sounded more alarm bells around the company’s liquidity, and a report said former GE employees were being questioned by federal investigators about its troubled insurance business.

Deutsche Bank analyst Nicole DeBlase slashed her price target on the stock by more than a third amid continuing questions on the beleaguered multinational’s liquidity outlook. J.P. Morgan’s Stephen Tusa, a long-time bear on the company, said commentary from GE’s partner Safran SA supported his view that profit and cash flow growth at the aviation segment would be below consensus expectations.

The other blow came as the Wall Street Journal reported that several former GE employees have said the company’s insurance business failed to internally acknowledge worsening results over the years. The employees also said that they were interviewed by government lawyers.

Shares fell as much as 3.7 percent in pre-market trading in New York. The stock has remained below $8.00 per share over the past two weeks, a level it hadn’t seen since March 2009.

In analyst DeBlase’s base case model, GE will likely be able to build up its balance sheet next year with cash flow from its industrial units to around 34 cents a share, assuming economic headwinds don’t worsen in the next three years and debt comes down, she said. Still, the scenario supports a lower price target on the stock, prompting a cut to $7.00 from $11.00, compared with the average of $11.38 according to data compiled by Bloomberg. She rates the stock a hold.

A more bearish case assumes earnings at the power unit continue to decline and GE’s other business units are hit by a modest downturn. DeBlase sees the industrial units facing a cash burn of about 21 cents per share next year. Yet she doesn’t see the company facing a liquidity crisis, “even in this drastic scenario.”



=> nur zur Erinnerung:
• das sind auch solche Versicherten, die heute noch unter dem Dach der GE Capital zu finden sind (also nicht mit Genworth Financial mitgegangen sind), und mit denen - vor langer Zeit - der "Jahrhundert-Manager" Jack Welch Versicherungsverträge abgeschlossen hat - und lange Zeit Prämien dafür kassiert hat, ohne größere Ausgaben

=> 30Y später sind einige oder viele dieser Herrschaften im "Pflegealter" und damit Kostenverursacher (in das in den USA!)

=> der einfachste Trick der Welt, um zunächst hochprofitabel zu arbeiten:
• "Gründen sie einfach eine Kranken- und Pflege-Versicherung!"


=> mMn sollte dem Jack Welch Management Institute jede Art von Lizenz entzogen werden, v.a. noch mehr MBA's in die Welt hinauszuschicken

[1888]

Was ist nun wieder kaputt??? Na toll, mal wieder ein schönes, dickes Minus...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.287.057 von Yoga_Maus am 23.11.18 18:04:24

Uncen in Gold sind also Golduncen!
Ich habe da noch etliches für alle Fälle wenns irgendwo richtig knallt/Börsen/GE/Autoaktien usw.usw.
täglich in Aktien eintauschbar..mein Kursziel 5-4 Euro rückt in Sichtweise..ist nicht lange hin bis hier
über Insolvenz geredet wird...

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.337.776 von Bergfreund am 30.11.18 19:32:26

Bin schon gespannt wann Chaper 11 angemeldet wird?!?

WWW

Zitat von Bergfreund: Uncen in Gold sind also Golduncen!
Ich habe da noch etliches für alle Fälle wenns irgendwo richtig knallt/Börsen/GE/Autoaktien usw.usw.
täglich in Aktien eintauschbar..mein Kursziel 5-4 Euro rückt in Sichtweise..ist nicht lange hin bis hier
über Insolvenz geredet wird...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.337.923 von WernaWillsWissen am 30.11.18 19:56:11

Meinte"bis hier über Insolvenz geredet wird"`!

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.341.859 von Bergfreund am 01.12.18 18:42:07

Es ist doch nur mehr eine Frage der Zeit bis CH11 angemeldet werden muss, bei den Aussichten der sinkenden Ertragskraft und der Tatsache der ertragreiche Unternehmensteile verkauft werden.

Woher soll in Zukunft der Cash Flow zur Schuldentilgung kommen, man muss sich doch mal die Dimensionen vorstellen. Da ist ja die ganze Steinhoff-Pleite ein Witz dagegen!


www

Zitat von Bergfreund: Meinte"bis hier über Insolvenz geredet wird"`!

[supernova1712]

Statt des ständigen "Chapter 11"-Geheules, hier mal ein positiver Ausblick:

Was die Investoren von GE von neuem CEO Larry Culp erwarten können

https://www.fool.de/2018/12/02/was-die-investoren-von-ge-von…


Freundliche Grüße
supernova

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.344.655 von supernova1712 am 02.12.18 15:08:13

Meinungen! Vom Turnaround bei GE wird schon so viel fabuliert.

Fakt ist: GE ist vom einem größenwahnsinnigen, unfähigen und betrügerischen Board
in den Ruin getrieben worden.

[price-of-success]

daraus ergibt sich: wo ist der Boden zu vermuten....

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.369.669 von price-of-success am 05.12.18 14:44:57

ich schätze, GE wird vom amerikanischen Staat gerettet und die Aktionäre vollends
enteignet. Der Skandal: die Wirtschaftsverbrecher Immelt & Co werden straffrei aus diesem
einmaligen Fall sich davon schleichen können.

GE = Enron

[price-of-success]

lass uns überraschen

und: bis zur % ist es nicht mehr weit

tragisch,tragisch

IMO

[Steigerwälder]

Die Pleitevorhersagen nehmen nun zu. Auch in der Mainstreampresse. Normalerweise ein gutes Zeichen für Antizykliker.

Was mich derzeit (noch) abhält: Rezessionsgefahr. Sollte der angeschlagene GE-Tanker jetzt auch noch in einen konjunkturellen Sturm steuern, dürfte das die Reparatur nicht einfacher machen.

[Steigerwälder]

https://www.onvista.de/anleihen/GENL-EL-2044-Anleihe-US36960…

Langläufer Anleihe. Erholte sich zuletzt von 72 auf 82%. Rendite bei 6%. Signalisiert Schwierigkeiten aber keine echte Pleite Gefahr. Viele gehypten Aktien rentieren viel höher.

[Peter30a]

500 Mio $ bei Power zur Schadenbehebung eingeplant

Schon gelesen?

http://m.manager-magazin.de/unternehmen/industrie/general-el…

[leone2]

Wer GE Aktien als Altersvorsorge gekauft hat, ist nun um eine Erfahrung reicher ...

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.182.635 von Yoga_Maus am 09.11.18 20:41:01

Zitat von Yoga_Maus:

Zitat von Klampar: ...

Aber erstmal hüpfen die Schäfchen, wie JP Morgan das will!

Noch maximal 1 Euro richtung Süden? Ok, fürs Protokoll:
09.11.18 - € 7,45

10.12.2018 - € 5,95

[Peter30a]

Wie hoch sind die Verbindlichkeiten, die GE mit jetzt im Vergleich zu früher deutlich schlechterem Rating refinanzieren muss? Ich hab da was von über 80 Mrd $ in 5 Jahren gehört. Wo steht sowas verbindlich? Falls das stimmt, wie soll diese Fa mit jetzt zudem deutlich schlechterem operativen Ergebnis das stemmen?
Ja und die Pensionslasten gibt es ja auch noch und die Power Sparte als Klotz am Bein...

[frank1266]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.179.908 von Klampar am 09.11.18 15:51:11

Zitat von Klampar:

Zitat von Klampar: Eben genau nicht! Wir sind jetzt in der Phase, wo die Kursziele immer absurder werden. Ich geben GE noch maximal 1$ nach unten..

Aber erstmal hüpfen die Schäfchen, wie JP Morgan das will!

Und wieder mal

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11090706-jpmorgan…

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.428.692 von Peter30a am 13.12.18 07:59:22

GE geht früher oder später in das Sanierungsverfahren „Chapter 11“ nach US Recht.

Dann gibt es Schuldenschnitt und oder Umschichtung der Verbindlichkeiten in EK.

Ohne eine Kapitalmaßnahme wird das hier nix mehr.

WWW

Zitat von Peter30a: Wie hoch sind die Verbindlichkeiten, die GE mit jetzt im Vergleich zu früher deutlich schlechterem Rating refinanzieren muss? Ich hab da was von über 80 Mrd $ in 5 Jahren gehört. Wo steht sowas verbindlich? Falls das stimmt, wie soll diese Fa mit jetzt zudem deutlich schlechterem operativen Ergebnis das stemmen?
Ja und die Pensionslasten gibt es ja auch noch und die Power Sparte als Klotz am Bein...

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.431.122 von WernaWillsWissen am 13.12.18 12:50:35

GE steigt heute um 10 %

Wird wohl nichts mit der Pleite.

Der langjährige bärische Analyst Stephen Tusa von J.P. Morgan hat am heute die Aktien von General Electric auf Neutral von Untergewicht angehoben.

Tusa gab im Mai 2016 eine rückläufige Bewertung für GE heraus, als die Aktie über 30 $ lag, was die Ertrags- und Cashflow-Aussichten des Konglomerats in Frage stellte. Als die Aktien zusammenbrachen, gewann Tusa eine Fangemeinde an der Wall Street mit seinen späteren Forderungen, dass die Dividende gekürzt werden müsse. Seine Meinung bewegt den Kurs von GE gewaltig.

Tusa meint heute, dass er "Aufwärtsrisiko" für den Bestand von 8 $ und "Abwärtsrisiko" von 5 $ sieht.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.431.659 von glaserwilli am 13.12.18 14:06:06

dass der Tusa die Aktie in Grund und Boden geshortet hat, war klar. Schließlich
will die Zockerbank verdienen
GE hat aber nichts dagegen zu setzen.

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.431.659 von glaserwilli am 13.12.18 14:06:06

Zitat von glaserwilli: Wird wohl nichts mit der Pleite.

Aktuell +7% an der NY SE. Damit macht GE die Verluste von gerade mal 2 Tagen gut.

Eine Trendwende sieht anders aus. Kurzfristig wird die Angebotsseite stark zunehmen, weil kein Institutioneller diese Niete im Depot zum Jahreswechsel haben möchte.

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.435.283 von Yoga_Maus am 13.12.18 21:09:16

Trendwende erst wenn der Analyst Stephen Tusa sein Kursziel erhöht.

Es ist schon mal von Vorteil wenn er von untergewichten auf neutral geht. Am 09.11.2018 hat er seine "underweight"-Empfehlung bestätigt und senkte sein Kursziel von 10,00 auf 6,00 USD. Bis jetzt hat er das Kursziel immer schön dem Aktienkurs angepasst und gesenkt. Jetzt äußert er sich verhalten, außerdem steht eine Kapitalerhöhung im Raum.

Auf kurze Sicht könnte ein solches Szenario für Druck auf den Aktienkurs sorgen. Auf einem niedrigeren Niveau könnte der Titel dann aber Unterstützung finden. Nach den jüngsten Kursverlusten hält Analyst C. Stephen Tusa das Chance/Risiko-Profil der GE-Aktie inzwischen für ausgeglichener.

In ihrer General Electric Aktienanalyse stufen die Analysten von J.P. Morgan den Titel von "underweight" auf "neutral" hoch, bestätigen aber das Kursziel von 6,00 USD. Und alle schauen auf J.P. Morgan.

Aktiendividende 2019 0,04 = unter 1 %. Das waren 2008 mal 1,24 USD

[Peter30a]

Wo bleibt die Trendwende? Schon wieder alles verpufft? Ich schätze mal im neuen Jahr gehts wieder weiter kräftig nach unten.

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.457.969 von Peter30a am 17.12.18 21:59:03

Zitat von Peter30a: Wo bleibt die Trendwende? Schon wieder alles verpufft? Ich schätze mal im neuen Jahr gehts wieder weiter kräftig nach unten.

Meine entgegengesetzte Prognose:

Jeder Geldverwalter, der zum Jahresende 2018 eine Bilanz präsentieren muss, schmeißt seine GE vorher aus dem Depot.
Im neuen Jahr haben dann die "starken Hände" die Aktien und die "schwachen Hände" haben das Geld.
Für mich ist es unwahrscheinlich, dass es danach mit GE noch weiter stark nach unten gehen kann.

Aber schaun mer mal.

Freundliche Grüße
supernova

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.470.959 von supernova1712 am 19.12.18 15:17:08

das klingt reichlich makaber. Eine, 90 Prozent vom Höchstkurs verloren hat,
liegt in den "starken" Händen.
Würde eher sagen, in den Händen von Fatalisten.

Ob der Totalversager Immelt und sein Schrott-Board schon verkauft haben?

Der Immelt hat bestimmt Personenschutz, so hassen ihn die GE-ler und Pensionisten.

[MisterGoodwill]

Insolvenz nicht mehr ausgeschlossen?

Hendrik Leber sieht in der aktuellen €uro 01/2019, S. 48 GE als Pleitekandidaten:

"Wir haben eine Liste mit Pleitekandidaten erstellt. Da stehen neben General Electric auch die Baumarktkette Home Depot, der Satellitenradioanbieter Siruis XM und der Medienkonzern CBS drauf."

Der z Wert von nurmehr 0,78 schwant böses.
https://www.gurufocus.com/term/zscore/GE/Altman-Z-Score/Gene…

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.497.164 von Schürger am 22.12.18 16:57:14

Statt ständig auf dem Ex-Ex-CEO Immelt herumzuhacken, solltest Du dich besser mal mit dem aktuellen CEO Larry Culp beschäftigen.

Ich denke, seine bisherige Karriere ist beeindruckend genug, um ein paar Euro darauf zu wetten, dass er bei GE den Turnaround schafft!

Oder was meinst du?

Freundliche Grüße
supernova

[jemand]

Wenn er das schafft wird er Manager des Jahrzehnts. Euch ist bewusst was das für ein riesen Aufgabe ist ? Da braucht’s schon ein kleines Wunder...

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.500.828 von supernova1712 am 23.12.18 16:45:52

man kann gar nicht oft genug auf das Versager-und Betrügerboard hinweisen, das eine
ehrwürdige Firma vernichtet hat.
Ob der Culp das noch einmal hinkriegt, ist bei dem Ausmaß der Verfehlungen fraglich,
wenn auch der Tusa plötzlich moderater wird.
Aber vielleicht liegt es auch den Einnahmen, die JP Morgan bei der
IPO der Gesundheitssparte von GE erwartet.

[leone2]

Wer in GE investierte, um seine Altersvorsorge aufzubauen, wird als Rentner wohl im Armenhaus landen...

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.506.087 von leone2 am 25.12.18 13:55:18

Zitat von leone2: Wer in GE investierte, um seine Altersvorsorge aufzubauen, wird als Rentner wohl im Armenhaus landen...

Wer NUR in GE (oder generell nur in eine einzige Firma) investiert(e) ist ein Idiot und hat es nicht besser verdient.

[petersylvester]

Aus meiner bescheidenen Lebenserfahrung heraus, ist der Boden dann erreicht, wenn ALLE darüber schimpfen wie schlecht der Wahnsinn GE ist.
Die Kaufempfehlung von Trump wird dennoch nich nachhaltig sein....

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.511.388 von petersylvester am 27.12.18 07:55:54

Zitat von petersylvester: Aus meiner bescheidenen Lebenserfahrung heraus, ist der Boden dann erreicht, wenn ALLE darüber schimpfen wie schlecht der Wahnsinn GE ist.
.

Wenn das so wäre, dann hätte beispielsweise eine Steinhoff bereits in 2017 einen Boden ausgebildet. Schlimmer geht immer!

Kennt jemand aktuelle Zahlen zum Anteil des Steubesitzes? Sind The Vanguard und Blackrock immer noch mit 7% bzw. 6% beteiligt?

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.526.124 von Yoga_Maus am 29.12.18 14:24:19

Zitat von Yoga_Maus:

Zitat von petersylvester: Aus meiner bescheidenen Lebenserfahrung heraus, ist der Boden dann erreicht, wenn ALLE darüber schimpfen wie schlecht der Wahnsinn GE ist.
.

Wenn das so wäre, dann hätte beispielsweise eine Steinhoff bereits in 2017 einen Boden ausgebildet. Schlimmer geht immer!

Kennt jemand aktuelle Zahlen zum Anteil des Steubesitzes? Sind The Vanguard und Blackrock immer noch mit 7% bzw. 6% beteiligt?

BlackRock, Inc. 6,10%
The Vanguard Group, Inc. 7,10%
Freefloat 86,80%

Grüße,

Andrew

[nickelich]

Der Finanzinvestor Apollo hat Insidern zufolge ein Auge auf das Flugzeug-Leasinggeschäft des krisengeplagten US-Mischkonzerns General Electric geworfen. Die amerikanische Beteiligungsgesellschaft erwäge eine Offerte für GE Capital Aviation Services.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/ge-schon-…

[supernova1712]

Was man von General Electric im Jahr 2019 erwarten kann

https://www.fool.de/2018/12/30/was-man-von-general-electric-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.fool.de/2018/12/30/was-man-von-general-electric-…


Freundliche Grüße
supernova

[price-of-success]

Wende im kursverlauf erfolgt?

[sirmike [Blogger]]

General Electric: (M)eine aussichtsreiche Turnaround-Spekulation?
Massive Verschuldung, Milliarden-Abschreibungen, Verluste, Dow-Abstieg, Dividendenstreichung - für GE kam es knüppeldick. Dennoch spekuliere ich nun auf einen erfolgreichen Turnaround...
http://www.intelligent-investieren.net/2019/01/general-elect…

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.584.442 von sirmike am 08.01.19 15:15:51

Wer zu faul ist, den ganzen Artikel zu lesen, hier ist mein Lieblingssatz:

Und hier treffen vertretbare Risiken auf erhebliche Kurschancen - für Anleger mit dickem Fell und der nötigen Geduld, die stolpersteinige Sanierung bis zum Ende mitzugehen.

Freundliche Grüße
supernova

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.586.152 von supernova1712 am 08.01.19 18:17:49

es gibt erheblich mehr Analysten, die eine Pleite für möglich halten.

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.593.679 von Schürger am 09.01.19 15:54:00

Welche Analysten meinen Sie ? Ich richte mich nach Stephen Tusa der seine Meinung geändert hat

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.593.679 von Schürger am 09.01.19 15:54:00

bitte Quellenangabe zur aussage
danke und gruss

[jemand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.571.023 von price-of-success am 06.01.19 20:57:16

Zitat von LUBI54: Wende im kursverlauf erfolgt?

Scheint so.....

[supernova1712]

"Gelingt es, die Liquiditätsprobleme zu lösen, sind deutlich höhere Kurse möglich. Die Aktie gehört auf die Watchlist!"
http://www.deraktionaer.de/aktie/general-electric--noch-blei…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.deraktionaer.de/aktie/general-electric--noch-blei…


"Auf dem aktuellen Niveau ist das Chance-Risiko-Verhältnis wieder interessant. Anleger setzen GE auf die Watchlist."
http://www.deraktionaer.de/aktie/general-electric--das-wuerd…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.deraktionaer.de/aktie/general-electric--das-wuerd…


Selbst Dauerpessimist Maximilian Völkl vom "Aktionär" ändert also langsam seine Meinung.
Vielleicht wird irgendwann mal sogar Schürger wieder bullish...

Freundliche Grüße
supernova

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.593.679 von Schürger am 09.01.19 15:54:00

Erinnerung

Zitat von Schürger: es gibt erheblich mehr Analysten, die eine Pleite für möglich halten.

Hallo, wollte nochmal nachfragen, welche Analysten ein Pleite hervorsagen ?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.627.606 von glaserwilli am 14.01.19 16:51:06

Zitat von glaserwilli:

Zitat von Schürger: es gibt erheblich mehr Analysten, die eine Pleite für möglich halten.

Hallo, wollte nochmal nachfragen, welche Analysten ein Pleite hervorsagen ?

Irgendwer hat bei Seeking Alpha (?) was von Kursziel Null geschrieben. Der setzt allerdings auf Shortselling und ist kaum als Analyst zu bezeichnen.

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.627.606 von glaserwilli am 14.01.19 16:51:06

Hier sollte man schon fündig werden, welche Analysten GE beurteilen:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/general-…

[supernova1712]

...und noch einer...


14.01.2019 - 10:32 Uhr - Maximilian Völkl
General Electric: Diese Entwicklung stimmt zuversichtlich
http://www.deraktionaer.de/aktie/general-electric--diese-ent…

Freundliche Grüße
supernova

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.630.309 von mickefett am 14.01.19 21:43:28

Hallo, vielen Dank, kenn ich und schau gern die amerikanischen Infos. Wir dann später auf deutsch nachgelabert.
Mich störte einfach die pauschale Aussage: Zitat von Schürger: es gibt erheblich mehr Analysten, die eine Pleite für möglich halten.

Auf Onvista gibt es zu den einzelnen Aktien einen Analystentimer. Grundsätzlich bin ich gegenüber angeblichen Analysten sehr vorsichtig. Stephen Tusa kann man nachvollziehen und vielleicht die richtige Entscheidung treffen.

[VLprog]

Na, das läuft ja heute gut :-)

[berlin2016]

Mal sehen was uns 2019 bei GE bringt. Die Entwicklung in den letzten Wochen macht schon Mut. Die Zahlen waren schon nict schlecht und der Umbau ist im Gange. 20 USD sollten bald wieder drin sein.

Zuteilung Spin-off Wabtec Aktien:
https://finance.yahoo.com/news/ge-complete-spin-off-transpor…

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.799.051 von berlin2016 am 05.02.19 19:56:46

Wertanteil an Wabtec

Sind dann bei 10000 GE-Aktien, 54 Aktien von Wabtec zu ca. 63 Euro = 3402 Euro, Stichtag 14.02.2019

[Turnover15]

Schöne 10 Tage Trade, bin jetzt wieder raus

[nader00]

Danke! Das wollten bestimmt alle wissen...

[fumanatic]

Hallo liebe Investierte,

bitte nicht über meine Frage totlachen.

Bin seit ca. 4 Monaten in GE investiert.
heute bekam ich ein Schreiben von der Bank.

Thema:Entflechtung - Spin off
EXTAG: 26.02.2019
Verhältnis: 1 : 0,005403
WKN Neu: 896022

Jetzt meine ganz naive Frage: Was bedeutet dies im Klartext?

Beste Grüße und danke im Voraus.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.853.136 von fumanatic am 12.02.19 15:20:15

Zitat von fumanatic: Hallo liebe Investierte,

bitte nicht über meine Frage totlachen.

Bin seit ca. 4 Monaten in GE investiert.
heute bekam ich ein Schreiben von der Bank.

Thema:Entflechtung - Spin off
EXTAG: 26.02.2019
Verhältnis: 1 : 0,005403
WKN Neu: 896022

Jetzt meine ganz naive Frage: Was bedeutet dies im Klartext?

Beste Grüße und danke im Voraus.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von fumanatic: Hallo liebe Investierte,

bitte nicht über meine Frage totlachen.

Bin seit ca. 4 Monaten in GE investiert.
heute bekam ich ein Schreiben von der Bank.

Thema:Entflechtung - Spin off
EXTAG: 26.02.2019
Verhältnis: 1 : 0,005403
WKN Neu: 896022

Jetzt meine ganz naive Frage: Was bedeutet dies im Klartext?

GE spaltet seine "Transportation"-Sparte ab und fusioniert die mit Wabtec zu einem neuen Unternehmen, an dem GE Anteile hält und dann eben auch GE-Aktionäre, die diese neue Aktien dann im Depot haben werden.


GE to spin off transportation unit on February 14
Feb. 4, 2019 5:28

General Electric (NYSE:GE) sets Feb. 14 as the date for the spinoff of its transportation business to merge with a subsidiary of Wabtec (NYSE:WAB) and says it expects to distribute 8.7B shares of the unit to its shareholders.

Upon closing, GE shareholders will own ~24.3% of WAB's outstanding shares, and WAB shareholders will own 50.8% of the spinoff company.

GE and WAB expect the spinoff and merger to occur on Feb. 25.

https://seekingalpha.com/news/3429352-ge-spin-transportation…

[DiamondDog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.853.430 von sirmike am 12.02.19 15:53:52

Was passiert wenn die Wabtec Aktien eingebucht werden.
Muss ich dafür dann Steuern zahlen. Wird die Einbuchung als Sonderdividende mit der Abgeltungssteuer belegt?

[fumanatic]

Und was bedeutet das ganz konkret wenn ich 1000 GE Aktien besitze?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.855.677 von DiamondDog am 12.02.19 19:06:20

Zitat von DiamondDog: Was passiert wenn die Wabtec Aktien eingebucht werden.
Muss ich dafür dann Steuern zahlen. Wird die Einbuchung als Sonderdividende mit der Abgeltungssteuer belegt?

Davon würde ich ausgehe, der deutsche Fiskus ist bei Spin-offs zumeist recht gierig. Auf der anderen Seite reduziert sich ja der Kurs der "abgebenden" Aktie (GE), so dass man hier eine theoretische Steuerersparnis hat, wenn man die irgendwann mal verkauft. Im Grunde hat man die Steuern "nur" früher bezahlt. Ätzend ist es trotzdem...

[taxdrop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.855.677 von DiamondDog am 12.02.19 19:06:20

Zitat von DiamondDog: Was passiert wenn die Wabtec Aktien eingebucht werden.
Muss ich dafür dann Steuern zahlen. Wird die Einbuchung als Sonderdividende mit der Abgeltungssteuer belegt?

Genau das frage ich mich auch.

Ich glaube Ja, es ist so, wir müssen das voll als Ertrag versteuern.

Vereinfacht gibt es ja zwei Möglichkeiten,

- entweder es wird ein neues Unternehmen gebildet, das dann mit neuer WKN abgespalten wird,

- oder die Aktien eines bereits bestehenden Unternehmens mit bereits gehandlter WKN werden von der Mutter an die Aktionäre verteilt.

Im Fall 1, die Mutter spaltet sich auf, fällt keine Steuer an. Im Fall 2, die Mutter verteilt "Fremdaktien" aus ihrem Bestand an die Aktionäre ist das für die Aktionäre laut BFH Ertrag wie die Dividende.

Wir haben Fall 2, die WABTEC Corp. wird unter Der WKN 896022 bereits gehandelt. Wir werden also mit rd. 30% zur Kasse gebeten werden, mit der nächsten Einkommenssteuererklärung 2019 kann man den "Schaden" dann auf den persönlichen Steuersatz reduzieren.

Für eine GE gibt es 0,005403 WABTEC, heute für rd. 63 EUR gehandelt. Es braucht also rd. 185 GE-Aktien für 1 WABTEC.

Der "Schaden" hält sich in Grenzen, bei mir zumindest. Aber wer weiss, was da noch kommt. Die Amerikaner nehmen leider auf das sehr spezielle dt. EStG keine Rücksicht. Oft könnten Spin Offs steuerneutral gestaltet werden.

Man muss das in Zukunft sehr genau im Auge behalten, es werden ja viele Ideen diskutiert, wie sich GE gesundschrumpfen kann. Wenn da weitere Spin Offs kommen, könnte das dazu führen, dass man die Aktie verkaufen muss, bevor der Spin Off wirksam wird.

Es könnte "billiger" sein zu verkaufen und nachdem der Spin Off erfolgt ist zurückzukaufen. Das gilt jedefalls dann, wenn der Bestand von vor 2009 stammt und für den Verkauf vor Spin Off keine Ertragssteuer anfällt.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.856.160 von taxdrop am 12.02.19 19:48:32

Es könnte "billiger" sein zu verkaufen und nachdem der Spin Off erfolgt ist zurückzukaufen. Das gilt jedefalls dann, wenn der Bestand von vor 2009 stammt und für den Verkauf vor Spin Off keine Ertragssteuer anfällt.

Der Kursverlauf der GE-Aktie bietet nur in ca. 2009 ein kurzes Fenster, in dem bis heute Gewinne angefallen wären. Demzufolge meist nichts mit Ertzragssteuern, sondern eher Verlustvorträge.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.855.851 von fumanatic am 12.02.19 19:23:32

Zitat von fumanatic: Und was bedeutet das ganz konkret wenn ich 1000 GE Aktien besitze?

Hier ist die vollständige Mitteilung (auf Englisch): https://seekingalpha.com/pr/17401008-ge-announces-details-an…

Daraus: "Based on the number of shares of GE common stock outstanding on December 31, 2018 and the number of shares of Wabtec common stock outstanding on a fully diluted basis as of such date, as a result of these transactions GE shareholders would receive approximately 0.005403 of a share of Wabtec common stock for each share of GE common stock held as of the record date."

Danach müsstest Du bei 1.000 GE-Aktien 5,4 "SpinCo"-Aktien ins Depot eingebucht bekommen.

Kann also gut sein, dass diese Aktien in den ersten Tagen erstmal im Kurs fallen, weil viele Leute sie dann unlimitiert auf den Markt schmeißen (weil sie sie nicht haben wollen, oder es zu wenige im Depot sind. Deshalb sind solche Spin-offs durchaus für Schnäppchenjäger interessant...

Mehr Infos findest Du hier: Mit Spin-offs einfach Extrarenditen einfahren

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.856.310 von sirmike am 12.02.19 19:58:06

Danach müsstest Du bei 1.000 GE-Aktien 5,4 "SpinCo"-Aktien ins Depot eingebucht bekommen.

Dabei sollte man beachten, dass 5 Aktien eingebucht werden und für 0,403 Aktie eine Spitzenregulierung erfolgen muss. Wie sich das in Deutschland gestaltet weiß ich auch nicht, könnte aber je nach Broker mehr oder weniger große Kosten verursachen.

Die restlichen 5 zu verkaufen ist in DE auch mit Kosten am Börsenplatz verbunden (kein Xetra, kein Tradegate) zusätzlich zu den Kosten des Brokers und das kann bei ca. 300 € da auch ein paar Prozente kosten.

[fumanatic]

Vielen Dank für die guten Erklärungen.