Blue Cap AG - eine noch unbekannte Beteiligungsgesellschaft - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.805.124 von upanddown1 am 22.05.18 08:55:49

… ich denke, mit deinem Kauf von Greiffenberger-Aktien hast Du dich „vergriffen“ …

München, 15. Dezember 2017

Hannspeter Schubert: Wir haben Greiffenberger, beziehungsweise deren operativ tätige Tochter J.N. Eberle & Cie., schon länger beobachtet. Und ja: Grundsätzlich sind wir an dem, was die Firma Greiffenberger nach dem Verkauf der Antriebstechnik ausmacht interessiert und haben daher den Einstieg über die Kapitalerhöhung vollzogen. Dafür waren wir auch bereit, beim Preis von 2,33 Euro eine strategische Prämie zu zahlen. Jetzt werden wir uns den weiteren Verlauf des Unternehmens erst einmal ansehen, zumal die jüngsten Bewertungen von den Fundamentaldaten des Unternehmens vollständig abgekoppelt waren …

… in dem konkreten Fall ist es ein – sagen wir mal – „plus“. Wir sind eher am operativen Geschäft interessiert als an der Börsennotiz. Wir wissen aber sicherlich damit umzugehen, da wir selbst börsennotiert sind. Inwiefern sich daraus zusätzliche positive Effekte ergeben, müssten wir dann sehen. Dazu lässt sich noch keine Aussage treffen, es wird auch wesentlich davon abhängen, welchen Restrukturierungs‐ und Kapitalbedarf die Gesellschaft am Ende hat …

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.805.562 von kontingent am 22.05.18 09:49:44

vielleicht hast Du recht...
vielleicht aber auch nicht

Beste Grüße

up

[delle002]

Moin, nach paar Tagen Urlaub so eine schöne Entwicklung. Sauber

[Syrtakihans]

Das "EBIT" welches im GB als Betriebsergebnis ohne neutralem Ergebnis definiert und berichtet wird, hat sich so entwickelt, in Mio. EUR:

H1 2015 1,81
H2 2015 1,98

H1 2016 2,44
H2 2016 2,20 Neschen ab 01.12.

H1 2017 5,98 Biolink bis zum 30.06.
H2 2017 2,50

Als Betriebsergebnis ergibt sich für H2 sogar nur 1,77 Mio. EUR. Herr Schubert plant für 2018 ein "EBIT" ohne Knauer-Uniplast auf Vorjahresniveau zu erreichen, also ca. 8,5 Mio. EUR. Da Biolink in H1 mit seinem operativen Ergebnisbeitrag fehlt, müssten die anderen Konzerngesellschaften dieses also kompensieren und deutlich mehr liefern.

Bei einer deutlichen Verbesserung des Finanzergebnisses und bei angenommenen 30% Steuern müsste sich der Prognose nach ein EPS von ca. 1,30 EUR ergeben. Wenn man skeptischer ist und H2 hochrechnet (auf 5,0 Mio. EUR) ergäbe sich ein EPS von ca. 0,70 EUR. Das entspricht bei aktuellem Kurs (24,90 EUR) einem 19er bzw. 36er KGV.

Soweit ein kurzer Einwurf aus dem Blickwinkel der Bewertung nach dem Ertragswert.

[Gordon--Gekko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.806.432 von Syrtakihans am 22.05.18 11:43:35

Zitat von Syrtakihans: Das "EBIT" welches im GB als Betriebsergebnis ohne neutralem Ergebnis definiert und berichtet wird, hat sich so entwickelt, in Mio. EUR:

H1 2015 1,81
H2 2015 1,98

H1 2016 2,44
H2 2016 2,20 Neschen ab 01.12.

H1 2017 5,98 Biolink bis zum 30.06.
H2 2017 2,50

Als Betriebsergebnis ergibt sich für H2 sogar nur 1,77 Mio. EUR. Herr Schubert plant für 2018 ein "EBIT" ohne Knauer-Uniplast auf Vorjahresniveau zu erreichen, also ca. 8,5 Mio. EUR. Da Biolink in H1 mit seinem operativen Ergebnisbeitrag fehlt, müssten die anderen Konzerngesellschaften dieses also kompensieren und deutlich mehr liefern.

Bei einer deutlichen Verbesserung des Finanzergebnisses und bei angenommenen 30% Steuern müsste sich der Prognose nach ein EPS von ca. 1,30 EUR ergeben. Wenn man skeptischer ist und H2 hochrechnet (auf 5,0 Mio. EUR) ergäbe sich ein EPS von ca. 0,70 EUR. Das entspricht bei aktuellem Kurs (24,90 EUR) einem 19er bzw. 36er KGV.

Soweit ein kurzer Einwurf aus dem Blickwinkel der Bewertung nach dem Ertragswert.

Wo bitte ist eine stupide Betrachtung einer Beteiligungsgesellschaft (mit Unternehmen in unterschiedlichen Entwicklungsstadien) per KGV eine Bewertung nach dem Ertragswert? Sorry Syrtakihans, so sehr ich dich schätze für deine Bewertungen von Industrieunternehmen aber bei einer Beteiligungsgesellschaft kannst du es dir nicht so einfach machen.

Der fehlende EBIT-Beitrag von Biolink soll durch Neschen kompensiert werden. Hast du dir dafür die Präsentation der MKK angeschaut?

Du hattest das Potential doch schon bei ca. 18 € (ich erinnere an unsere Unterhaltung im Oktober 2017) nicht erkannt und nur gestänkert.

[Gordon--Gekko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.806.537 von Gordon--Gekko am 22.05.18 12:03:10

Zitat von Gordon--Gekko:

Zitat von Syrtakihans: Das "EBIT" welches im GB als Betriebsergebnis ohne neutralem Ergebnis definiert und berichtet wird, hat sich so entwickelt, in Mio. EUR:

H1 2015 1,81
H2 2015 1,98

H1 2016 2,44
H2 2016 2,20 Neschen ab 01.12.

H1 2017 5,98 Biolink bis zum 30.06.
H2 2017 2,50

Als Betriebsergebnis ergibt sich für H2 sogar nur 1,77 Mio. EUR. Herr Schubert plant für 2018 ein "EBIT" ohne Knauer-Uniplast auf Vorjahresniveau zu erreichen, also ca. 8,5 Mio. EUR. Da Biolink in H1 mit seinem operativen Ergebnisbeitrag fehlt, müssten die anderen Konzerngesellschaften dieses also kompensieren und deutlich mehr liefern.

Bei einer deutlichen Verbesserung des Finanzergebnisses und bei angenommenen 30% Steuern müsste sich der Prognose nach ein EPS von ca. 1,30 EUR ergeben. Wenn man skeptischer ist und H2 hochrechnet (auf 5,0 Mio. EUR) ergäbe sich ein EPS von ca. 0,70 EUR. Das entspricht bei aktuellem Kurs (24,90 EUR) einem 19er bzw. 36er KGV.

Soweit ein kurzer Einwurf aus dem Blickwinkel der Bewertung nach dem Ertragswert.

Wo bitte ist eine stupide Betrachtung einer Beteiligungsgesellschaft (mit Unternehmen in unterschiedlichen Entwicklungsstadien) per KGV eine Bewertung nach dem Ertragswert? Sorry Syrtakihans, so sehr ich dich schätze für deine Bewertungen von Industrieunternehmen aber bei einer Beteiligungsgesellschaft kannst du es dir nicht so einfach machen.

Der fehlende EBIT-Beitrag von Biolink soll durch Neschen kompensiert werden. Hast du dir dafür die Präsentation der MKK angeschaut?

Du hattest das Potential doch schon bei ca. 18 € (ich erinnere an unsere Unterhaltung im Oktober 2017) nicht erkannt und nur gestänkert.

Natürlich alles nur meine Meinung. Aber du betrachtest das Unternehmen Blue Cap meiner Meinung nach zu oberflächlich. Ich denke hier muss mach deutlich gründlicher vorgehen und sich die einzelnen Beteiligungen anschauen.
Bzgl. dem aktuellen Kurs von 24,90 € und deinem geschätzten KGV von 36 verweise ich auf den aktuellen Geschäftsbericht (2017) mit der Darstellung der NAVs der einzelnen Geschäftsbereiche. Dabei ist gut zu erkennen, dass Neschen für einen Großteil des NAV steht.

Gruß

GG

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.806.537 von Gordon--Gekko am 22.05.18 12:03:10

… dafür kann der Hans Syrtaki tanzen … welcher in dem 3er Er wohl ist ?

https://www.youtube.com/watch?v=AlNtTMJAQpg

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.806.612 von kontingent am 22.05.18 12:13:29

Stehst du auf Männer die sich an die Hand nehmen
Griechen, Italiener, Spanier am liebsten würde ich die alle mit einer Rakete in die Luft jagen, vermutlich weil ich selber einer bin. offtopic spezial

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.805.562 von kontingent am 22.05.18 09:49:44

Zitat von kontingent: … ich denke, mit deinem Kauf von Greiffenberger-Aktien hast Du dich „vergriffen“ …

München, 15. Dezember 2017

Hannspeter Schubert: Wir haben Greiffenberger, beziehungsweise deren operativ tätige Tochter J.N. Eberle & Cie., schon länger beobachtet. Und ja: Grundsätzlich sind wir an dem, was die Firma Greiffenberger nach dem Verkauf der Antriebstechnik ausmacht interessiert und haben daher den Einstieg über die Kapitalerhöhung vollzogen. Dafür waren wir auch bereit, beim Preis von 2,33 Euro eine strategische Prämie zu zahlen. Jetzt werden wir uns den weiteren Verlauf des Unternehmens erst einmal ansehen, zumal die jüngsten Bewertungen von den Fundamentaldaten des Unternehmens vollständig abgekoppelt waren …

… in dem konkreten Fall ist es ein – sagen wir mal – „plus“. Wir sind eher am operativen Geschäft interessiert als an der Börsennotiz. Wir wissen aber sicherlich damit umzugehen, da wir selbst börsennotiert sind. Inwiefern sich daraus zusätzliche positive Effekte ergeben, müssten wir dann sehen. Dazu lässt sich noch keine Aussage treffen, es wird auch wesentlich davon abhängen, welchen Restrukturierungs‐ und Kapitalbedarf die Gesellschaft am Ende hat …

Moin zusammen,

@konti: aus Deinem Post hätte ich andere Sätze fett gedruckt. Zum Beispiel den hier:

Jetzt werden wir uns den weiteren Verlauf des Unternehmens erst einmal ansehen, zumal die jüngsten Bewertungen von den Fundamentaldaten des Unternehmens vollständig abgekoppelt waren …

Damit meint er sicher nicht, dass der Kurs viel zu hoch für die (fundamentale) Bewertung liegt..
Wir werden sicher bald näheres erfahren...


Gruß

up

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.811.631 von upanddown1 am 23.05.18 06:30:02

Zitat von upanddown1: @konti: aus Deinem Post hätte ich andere Sätze fett gedruckt. Zum Beispiel den hier:

Jetzt werden wir uns den weiteren Verlauf des Unternehmens erst einmal ansehen, zumal die jüngsten Bewertungen von den Fundamentaldaten des Unternehmens vollständig abgekoppelt waren …

Damit meint er sicher nicht, dass der Kurs viel zu hoch für die (fundamentale) Bewertung liegt..
Wir werden sicher bald näheres erfahren...

… unter Berücksichtigung des Kontextes zu … beim (Einstieg)Preis von 2,33 Euro eine strategische Prämie zu zahlen … bedeutet „Prämie“ hier: ein durch die Fundamentaldaten (hohe Verschuldung der AG) nicht gerechtfertigter Zuschlag: zumal die jüngsten Bewertungen von den Fundamentaldaten des Unternehmens vollständig abgekoppelt waren … wie Schubert im Interview es ausdrückt ...

Grundsätzlich sind wir an dem, was die Firma Greiffenberger nach dem Verkauf der Antriebstechnik ausmacht interessiert … d.h.: wir sind an der Eberle GmbH interessiert und nicht an der hochverschuldeten AG !

… ich persönlich finde auch noch den jetzigen Kurs der Greiffenberger AG deutlich zu hoch: ganz im Gegensatz zu dem Kurs von Blue Cap …

Kleiner Chef (KC) hat hier schon mal, wie von Ihm so üblich, ein sachlich fundiertes vorläufiges Kursziel von 35 € ermittelt …

[kontingent]

Mit dem Geschäftsbericht 2017 wurde erstmals auch der Net Asset Value (NAV) des Blue Cap Portfolios ermittelt. Dieser lag zum 31. Dezember 2017 bei Euro 102,4 Mio.

… danach befinden sich aktuell die augenblicklichen an den Börsenmärkten - die von den handelnden Kleinaktionären (+ dem MM + den sonstigen Teilnehmern) „hergestellten“ Handelskurse der Aktie von Blue Cap - auf dem (vorübergehenden) Stand vom 31. Dezember 2017 um die 25 € rum : ich denke aber : nicht mehr sehr lange …

[Langzeit-Investor]

Warburg Research hebt Kursziel für Blue Cap von 26 auf 33 Euro. Buy.

Quelle: Guidants News http://news.guidants.com

[costa calma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.816.572 von Langzeit-Investor am 23.05.18 17:29:00

Dann wäre ja noch ein bisschen Luft nach oben.

[sirmike [Blogger]]

Blue Cap: Übernahme rückt Aktie in den Fokus

Eine Kolumne von Holger Steffen.
Der Anlageexperte ist Berater für den Value-Stars-Deutschland-Index, der seit Auflage im Dezember 2013 einen Kurszuwachs von 123,5% verzeichnet hat (Stand 22.05.18, 14.00 Uhr).

Eine Übernahme hat die Aktie von Blue Cap wieder stärker in den Fokus der Anleger gerückt. Weiterer Rückenwind kam dann von der Veröffentlichung des Geschäftsberichts.

Die anstehende Übernahme von Knauer Uniplast hatte Blue Cap schon am 23. April vermeldet. Die Börse hat darauf zunächst zögerlich reagiert: Erst zwei Tage später hat der Kurs langsam Fahrt aufgenommen und dann vom Abschluss der Akquisition am 14. Mai noch Mal einen Schub erhalten. Das dürfte damit zusammenhängen, dass Blue Cap einen größeren Forderungs­verzicht der Altbanken und eine Kapitalspritze zur vollständigen Wiederherstellung der Bonität vermeldet hat. Zudem soll das Unternehmen mit seinem Kernprodukt (Kunst­stoff­verpackungen für die Molkerei­industrie) in weitere Branchen expandieren. Ebenfalls positiv aufgenommen wurde der erstmals veröffentlichte NAV von 102 Mio. Euro per Ende Dezember - noch ohne Knauer! - und die finalen Geschäftszahlen für 2017. Wir erhöhen das Kursziel auf 30 Euro.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/value-stars-kolumn…

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.819.188 von sirmike am 23.05.18 22:53:41

… interessant zu sehen, wie (unerfahrene) Kleinanleger auf das analytisch fast inhaltslose Geschreibsel solcher - sich über die Maßen selbstlobender „Experten“ - hereinfallen …

Holger Steffen ist einer der erfahrensten Nebenwerte-Experten. Mit dem von ihm mitverant­worteten Muster­depot des Anlegerbriefs erzielte er seit Start im Jahr 1999 eine Rendite von 2.100 Prozent, das entspricht einer durch­schnittlichen Rendite von 18,1 Prozent pro Jahr (Stand: 31.12.2017)

… und ihre Aktien wohl daraufhin jetzt auch noch für unter 24 € an die „Algotrader“ abgeben, die sich solcher dahin gesuddelter "Analysen" bedienen, um so noch zu günstigen Kursen einsteigen zu können …

Im Vergleich dazu Kleiner Chef ...

Wochenupdate: Blue-Cap findet den Weg zurück ins Depot!

Blue-Cap ist letzte Woche zurück ins Depot gekauft worden. Hierfür gab es mehrere Trigger nachdem der Wert zuvor über Monate seitwärts gelaufen ist. Offenbar findet der CEO aktuell bereits sehr viele Targets im Zuge von ungelösten Nachfolgeregelungen, weil Familienunternehmer in der nächsten Generation die Unternehmen nicht fortführen wollen oder finanzielle Schiefstände eine Fortführung nur mit einer Refinanzierung ermöglicht wird.

Neschen: Gegenüber dem Einstand hat sich der Unternehmenswert vervierfacht!

So wurde als Asset Deal die Fa. Neschen von Blue-Cap für 16 Mill. Euro im Dezember 2016 übernommen. Das Unternehmen, im Bereich der Beschichtungstechnik unterwegs, durchlief vorher bereits einen Restrukturierungsprozess und mit weiteren Feinjustierungen hinsichtlich der Produktpalette und Vertriebserfolgen erwartet man für 2018 ein Wachstum von knapp 5 % bei einer EBIT Marge von 10 %. Kein Wunder also, so wie bei einem Zukauf bereits ausgeführt, das bei der erstmaligen Ermittlung des NAV das Unternehmen mit knapp 65 Mill. Euro bewertet wird.

Mit anderen Worten: Diese Transaktion zeigt das funktionierende Geschäftsmodell der Blue-Cap AG. Mit dieser Transaktion wurde der Unternehmenswert innerhalb von 18 Monaten vervierfacht.

Knauer/Uniplast: Für unteren zweistelligen Mill. Betrag erworben!

Bei der Angabe des NAV zum 31.12.2017 von 25 Euro je Aktie ist der jüngste Erwerb Knauer/Uniplast nicht enthalten. Der Erwerb ist vom Entwicklungspotential mit Neschen vergleichbar, denn das Unternehmen wurde bei 68 Mill. Umsatz für einen unteren zweistelligen Mio. Betrag erworben und dabei gleichzeitig refinanziert. Auch hier geht man den Weg, das man die Produktpalette erweitern will und so die Profitabilität auch operativ steigern will.

Blue-Cap - Erhöhung des Kurszieles auf 35 Euro!

Schafft man es nur ansatzweise den Erfolg von Neschen zu wiederholen, dann erhöht sich der NAV von 25 Euro auf 35 Euro. Immerhin stehen für diesen Erwerb wie aber für weitere Käufe, die aktuell in der Pipeline sind, dafür in der AG finanzielle Mittel von über 30 Mill. Euro zur Verfügung. Deshalb kann das Kursziel mit Blick auf 2019 nur als Zwischenziel verstanden werden. Neues Coverage steht bei Blue-Cap nach der GB 2017er Vorlage an. Ich gehe davon aus, das mein Kursziel darin bestätigt wird.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.799.991 von kontingent am 20.05.18 22:47:36

Zitat von kontingent:

Zitat von infomi: ohne Wasser in den Wein schütten zu wollen, aber

… der Doc Schubert von Blue Cap schüttet dort kein Wasser in den Wein: dort macht Er aus Wasser Wein und schüttet den in jede Kurslücke …

... und apropos „offene Kurslücken“ die locken Schubert sie zu schließen: for ever …

ich wiederhole mich: die 20 € rufen

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.820.976 von infomi am 24.05.18 09:52:31

Zitat von infomi: ich wiederhole mich: die 20 € rufen

Ja! … wenn „20 €“ rufen könnten …

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.820.976 von infomi am 24.05.18 09:52:31

Soll mir recht sein. Dann werde ich massiv nachkaufen. Ich war eh schon traurig, dass mir der Kurs davongerannt ist.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.821.270 von ChrisHamburg01 am 24.05.18 10:16:09

Im Laufe des Morgens habe ich kurz gezuckt bei 24 zu kaufen, warte aber auf die 23- ist eine Glückszahl für mich. Bin aber auch so schön investiert und gehöre damit zu den Jüngern Dr. Schuberts;-)
Blue Cap ist eine Aktie mit Treppenchart, anscheinend sind wir gerade mal wieder in der Ebene- Gründe für einen Abrutsch sieht anscheinend keiner...

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.822.365 von ungierig am 24.05.18 12:50:55

Das war die technische Reaktion, habe vorsorglich auch mal eine Kauforder bei 22,80.
Vorsorgen ist bekanntlich besser wie nachsorgen

[straßenköter]

Insiderkauf oder -Verkauf?

https://www.pressetext.com/channel/adhoc#news/20180525030

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.833.411 von straßenköter am 25.05.18 16:04:24

Und ich dachte, ich bin nur zu doof, um zu sehen, ob es ein Kauf oder Verkauf ist.... Wieso steht das da nicht?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.833.411 von straßenköter am 25.05.18 16:04:24

Zitat von straßenköter: https://www.pressetext.com/channel/adhoc#news/20180525030

War ein Verkauf, habe bei der IR angerufen. Der Dienstleister hat da geschlampt...

Weshalb Dr. Schubert ein paar Aktien verkauft hat, wurde mir aber nicht mitgeteilt. Vielleicht im Zusammenhang mit einem Deal (war ja außerbörslich)? Greiffenberger?

[CarlIcahnt]

Das wollte ich auch gerade reinstellen und die gleiche Frage stellen. ;-)

Hört sich für mich danach an, dass die Wallberg Vermögensverwaltung Dr. Schubert 20.000 Aktien abgekauft hat. Oder wo sollen sonst die 20.000 außerbörslichen Aktien herkommen? Die Wallberg GmbH ist eine Beteiligungsgesellschaft mit Sitz in München. Viel mehr habe ich ad hoc nicht darüber herausgefunden. Vielleicht ist Doc Schubert dort ja auch involviert?

[CarlIcahnt]

okay, danke, sirmike. Habe ich zu spät gelesen. Dann scheint meine Vermutung aber zu stimmen. Doc Schubert hat wohl 20.000 Stück verkauft. Nicht gerade viel...

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.833.585 von CarlIcahnt am 25.05.18 16:20:11

Zitat von CarlIcahnt: okay, danke, sirmike. Habe ich zu spät gelesen. Dann scheint meine Vermutung aber zu stimmen. Doc Schubert hat wohl 20.000 Stück verkauft. Nicht gerade viel...

Ne, eher ein Non-Event...

[tzadoz2014]

Vielleicht brauchte der Schubert kurzfristig "etwas Taschengeld". Kauf eines kleinen Einfamilienhauses oder ein schickes neues Auto. Oder Stress mit der Gattin und deshalb ein kleiner Schmuckeinkauf für sie.

Sollte massiv weitere Verkäufe folgen, kann man sich immer noch Gedanken machen.
Ansonsten ist die Meldung ziemlich uninteressant.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.833.498 von sirmike am 25.05.18 16:11:34

Zitat von sirmike:

Zitat von straßenköter: https://www.pressetext.com/channel/adhoc#news/20180525030

War ein Verkauf, habe bei der IR angerufen. Der Dienstleister hat da geschlampt...

Weshalb Dr. Schubert ein paar Aktien verkauft hat, wurde mir aber nicht mitgeteilt. Vielleicht im Zusammenhang mit einem Deal (war ja außerbörslich)? Greiffenberger?

Und hier isse schon, die Korrekturmeldung: http://adhoc.pressetext.com/news/20180525034

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.833.771 von tzadoz2014 am 25.05.18 16:39:41

"Stress mit der Alten"-Hole dir einfach ne Neue Schlampe

o.kahn
du bist deutschland

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.833.498 von sirmike am 25.05.18 16:11:34

Zitat von sirmike: Weshalb Dr. Schubert ein paar Aktien verkauft hat, wurde mir aber nicht mitgeteilt. Vielleicht im Zusammenhang mit einem Deal (war ja außerbörslich)? Greiffenberger?

… mit Greiffenberger hat das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nichts zu tun …

Wallberg Vermögensverwaltung GmbH, München

https://www.northdata.de/Wallberg+Verm%C3%B6gensverwaltung+G…

https://www.northdata.de/N%C3%B6thel,+Frank,+M%C3%BCnchen/o2…

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.834.566 von kontingent am 25.05.18 17:59:00

Die Ad-hoc besagt, dass Wallberg Verkäufer der Aktien und Hannspeter Schubert mit diesem Unternehmen verbunden ist.

Meine Aussage bzgl. Greiffenberger geht in die Richtung, dass ja irgendjemand diese Aktien (außerbörslich) gekauft haben muss. Ich habe nicht behauptet, dass Wallberg und Greiffenberger irgend etwas miteinander zu tun hätten...

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.835.082 von sirmike am 25.05.18 18:58:16

Du schreibst: Die Ad-hoc besagt, dass Wallberg Verkäufer der Aktien und Hannspeter Schubert mit diesem Unternehmen - In Enger Beziehung - verbunden ist.

Weiter schreibst Du: Meine Aussage bzgl. Greiffenberger geht in die Richtung, dass ja irgendjemand diese Aktien (außerbörslich) gekauft haben muss … naja ... und ich meinte dazu, dass das wohl kaum/nicht „Greiffenberger“ war …

… wäre ja sogar möglich, dass Dr. Schubert diese 20.000 Stück, wie das so seine Art ist: sehr günstig für 22 € gekauft hat …

[thenextbigthing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.835.298 von kontingent am 25.05.18 19:27:44

Zitat von kontingent: Du schreibst: Die Ad-hoc besagt, dass Wallberg Verkäufer der Aktien und Hannspeter Schubert mit diesem Unternehmen - In Enger Beziehung - verbunden ist.

Weiter schreibst Du: Meine Aussage bzgl. Greiffenberger geht in die Richtung, dass ja irgendjemand diese Aktien (außerbörslich) gekauft haben muss … naja ... und ich meinte dazu, dass das wohl kaum/nicht „Greiffenberger“ war …

… wäre ja sogar möglich, dass Dr. Schubert diese 20.000 Stück, wie das so seine Art ist: sehr günstig für 22 € gekauft hat …

Diese These würde auch eventuell die Korrekturmeldung erklären ;-) Was abermals für ein Investment in BC spricht

[thenextbigthing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.835.427 von thenextbigthing am 25.05.18 19:52:46

Entschuldigung, ich meinte die generelle Meldung.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.835.298 von kontingent am 25.05.18 19:27:44

vielleicht wäre sonst die HV auch zu langweilig geworden, aber nun sehe ich schon etwas Erklärungsbedarf seitens Dr. Schubert. Vor allem den Zeitpunkt der Aktion finde ich diskutabel!

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.835.427 von thenextbigthing am 25.05.18 19:52:46

Zitat von thenextbigthing:

Zitat von kontingent: Du schreibst: Die Ad-hoc besagt, dass Wallberg Verkäufer der Aktien und Hannspeter Schubert mit diesem Unternehmen - In Enger Beziehung - verbunden ist.

Weiter schreibst Du: Meine Aussage bzgl. Greiffenberger geht in die Richtung, dass ja irgendjemand diese Aktien (außerbörslich) gekauft haben muss … naja ... und ich meinte dazu, dass das wohl kaum/nicht „Greiffenberger“ war …

… wäre ja sogar möglich, dass Dr. Schubert diese 20.000 Stück, wie das so seine Art ist: sehr günstig für 22 € gekauft hat …

Diese These würde auch eventuell die Korrekturmeldung erklären ;-) Was abermals für ein Investment in BC spricht

Nein, die Korrekturmeldung erfolgte, weil ich bei der IR von Blue Cap angerufen habe und die IR auf die fehlende Angabe, ob es sich um einen Kauf oder Verkauf handelt, hinwies. Der Fehler lag beim Dienstleister und mir wurde eine umgehende Korrektur zugesagt. Was ja auch erfolgte.

[thenextbigthing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.835.943 von sirmike am 25.05.18 21:16:06

Zitat von sirmike:

Zitat von thenextbigthing: ...

Diese These würde auch eventuell die Korrekturmeldung erklären ;-) Was abermals für ein Investment in BC spricht

Nein, die Korrekturmeldung erfolgte, weil ich bei der IR von Blue Cap angerufen habe und die IR auf die fehlende Angabe, ob es sich um einen Kauf oder Verkauf handelt, hinwies. Der Fehler lag beim Dienstleister und mir wurde eine umgehende Korrektur zugesagt. Was ja auch erfolgte.

Ja, habe ich gelesen, darum habe ich mich nochmal korrigiert.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.835.661 von twisterfriend am 25.05.18 20:34:37

Zitat von twisterfriend: vielleicht wäre sonst die HV auch zu langweilig geworden, aber nun sehe ich schon etwas Erklärungsbedarf seitens Dr. Schubert. Vor allem den Zeitpunkt der Aktion finde ich diskutabel!

… wie gesagt, wenn Dr. Schubert der Käufer wäre: hätte Er seinem Anteil an BC-Aktien 0,5 % hinzugefügt, also von 45 auf 45,5 % … ein Thema für die HV am 06. Juli ist das aber nicht …

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.836.153 von kontingent am 25.05.18 21:45:19

Zitat von kontingent:

Zitat von twisterfriend: vielleicht wäre sonst die HV auch zu langweilig geworden, aber nun sehe ich schon etwas Erklärungsbedarf seitens Dr. Schubert. Vor allem den Zeitpunkt der Aktion finde ich diskutabel!

… wie gesagt, wenn Dr. Schubert der Käufer wäre: hätte Er seinem Anteil an BC-Aktien 0,5 % hinzugefügt, also von 45 auf 45,5 % … ein Thema für die HV am 06. Juli ist das aber nicht …

Wenn Dr. Schubert zugekauft hätte, hätte dies doch eine separate DD-Meldung erfordert...

[thenextbigthing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.836.189 von sirmike am 25.05.18 21:50:29

Zitat von sirmike:

Zitat von kontingent: ... … wie gesagt, wenn Dr. Schubert der Käufer wäre: hätte Er seinem Anteil an BC-Aktien 0,5 % hinzugefügt, also von 45 auf 45,5 % … ein Thema für die HV am 06. Juli ist das aber nicht …

Wenn Dr. Schubert zugekauft hätte, hätte dies doch eine separate DD-Meldung erfordert...

Kommt solch eine Meldung zeitnah, wenn es so wäre? Oder könnte es sein das mehrere Stunden vergehen?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.836.261 von thenextbigthing am 25.05.18 21:57:49

Zitat von thenextbigthing:

Zitat von sirmike: ...

Wenn Dr. Schubert zugekauft hätte, hätte dies doch eine separate DD-Meldung erfordert...

Kommt solch eine Meldung zeitnah, wenn es so wäre? Oder könnte es sein das mehrere Stunden vergehen?

Der Insider als Käufer oder Verkäufer hat die Pflicht, dem Unternehmen die Veränderung mitzuteilen und das Unternehmen hat diese Informationen dann umgehend (ad-hoc) zu verbreiten.

Welche Fristen konkret einzuhalten sind, richtet sich mWn nach dem WpHG und den jeweiligen Börsenvorschriften. Kann/müsste man halt ergoogeln, wenn man es genau wissen will.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.836.189 von sirmike am 25.05.18 21:50:29

Zitat von sirmike: Wenn Dr. Schubert zugekauft hätte, hätte dies doch eine separate DD-Meldung erfordert...

Ja … wenn Er hätte: müsste Er melden: innerhalb von drei Geschäftstagen: s. ↓

Pflicht zur Meldung von Eigengeschäften

Wenn eine Person, die innerhalb eines Emittenten mit Führungsaufgaben betraut ist, mit Finanzinstrumenten handelt, die der Emittent selbst begeben hat (z.B. Aktien oder Anleihen), dann sollten diese Eigengeschäfte (Directors' Dealings) den Anlegern nicht verborgen bleiben. Auch das ist ein wichtiges Element der Transparenz an den Kapitalmärkten. Die Marktmissbrauchsverordnung (EU) Nr. 596/2014. verlangt daher insbesondere von Mitgliedern der Geschäftsführung und des Aufsichtsorgans eines Emittenten sowie von allen anderen Personen, die regelmäßig Zugang zu Insiderinformationen haben und zugleich wesentliche unternehmerische Entscheidungen treffen, dass sie Eigengeschäfte mit finanzmarktgehandelten Anteilen und Schuldtiteln des Emittenten oder damit verbundenen Finanzinstrumenten (z.B. Derivaten) innerhalb von drei Geschäftstagen melden – und zwar sowohl dem Emittenten als auch der zuständigen Behörde (BaFin).

[thenextbigthing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.836.384 von sirmike am 25.05.18 22:12:28

Danke für den Hinweis.

Die BaFin schreibt dazu:

a) so bald wie möglich (Art. 17 Abs. 1 Unterabs. 1 MAR)
= unverzüglich

Quelle: https://www.bafin.de/SharedDocs/Downloads/DE/Veranstaltung/d…

Falls es jemanden interessiert ;-)

[kontingent]

06.07.2018 Hauptversammlung, Haus der Bayerischen Wirtschaft, München

Doc Schubert hält 45 % der Aktien von Blue Cap: das sind 1,791 Mio. Stück
Am 6. Juli erhält Er dafür 1 €/Stück = 1,791 Mio. € … was Er wohl damit machen wird ?

Bei dem augenblicklichen Kurs der Aktie ca. 24€… ergibt sich für den jetzigen Käufer eine Dividendenrendite von ca. 4,16 % (vor Steuern) in 6 Wochen … und: das mit einem so ziemlich sicheren Kursgewinn von (mindestens) 30% noch dieses Jahr oben drauf …

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.859.965 von kontingent am 29.05.18 20:05:15

Zitat von kontingent: 06.07.2018 Hauptversammlung, Haus der Bayerischen Wirtschaft, München

Doc Schubert hält 45 % der Aktien von Blue Cap: das sind 1,791 Mio. Stück
Am 6. Juli erhält Er dafür 1 €/Stück = 1,791 Mio. € … was Er wohl damit machen wird ?

Bei dem augenblicklichen Kurs der Aktie ca. 24€… ergibt sich für den jetzigen Käufer eine Dividendenrendite von ca. 4,16 % (vor Steuern) in 6 Wochen … und: das mit einem so ziemlich sicheren Kursgewinn von (mindestens) 30% noch dieses Jahr oben drauf …

Am 06.07. habe ich einen Termin in München - eventuell kann ich ihn mit der HV verbinden?

[upanddown1]

Blue Cap

Analyse:

https://www.blue-cap.de/fileadmin/Uhle/Blue_Cap_Comment_2018…

Hatten wir das schon?

33,- ist ein vernünftiger Grund, dabei zu bleiben ..sogar noch einzusteigen

Gruß

up

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.902.145 von upanddown1 am 04.06.18 13:00:48

Zitat von upanddown1: Analyse:

https://www.blue-cap.de/fileadmin/Uhle/Blue_Cap_Comment_2018…

Hatten wir das schon?

33,- ist ein vernünftiger Grund, dabei zu bleiben ..sogar noch einzusteigen

Gruß

up

Wir sind ja auch noch deutlich unter NAV

"Der von Blue Cap ausgewiesene NAV von EUR 102,4 Mio. beinhaltet allerdings nicht betriebsnotwendiges Kapital der Blue Cap Holding- und
Immobiliengesellschaften das wir auf rund 20 Mio. EUR schätzen. Somit entspricht der Blue Cap NAV zum 31.12.2017 knapp EUR 31. "

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.902.550 von Strive_and_Prosper am 04.06.18 13:45:49

Was diese DCF Modelle bei einem Unternehmen wie Blue Cap bringen sollen muss mir auch noch jemand erklären:
"Für die ewige Rente wird eine vergleichsweise geringe Wachstumsrate von nur 1,5% modelliert. "

Als ob Blue Cap zwischen 2021 und 2029 nur noch mit 2% p.a. wächst... Auch 2020 wird nur mit 3,8 % gerechnet. HP Schubert wird schon wieder etwas aus dem Hut zaubern.
Das macht Blue Cap ja gerade aus.
Ist doch keine Unilever die absehbar 2 % p.a. wächst.

[upanddown1]

Egbert Prior

ist auch aufmerksam geworden:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10605993-egbert-p…

Gruß

up

[straßenköter]

https://www.pressetext.com/de#news/20180612028

[sirmike [Blogger]]

Hammernews bei Blue Cap!

Dr. Schubert hat die meisten (alle?) seine Blue Cap-Aktien verkauft. An eine Tochter der PartnerFonds AG. Er wird mit dem Geld Mehrheitsaktionär bei der PartnerFonds AG, bleibt also indirekt der "starke Mann" und größer Aktionär bei Blue Cap.


Blue Cap und PartnerFonds bündeln Kräfte
München, 12.06.2018 (pta028/12.06.2018/20:10) - Mit Kaufvertrag vom 12.06.2018 hat die PartnerFonds >> Kapital für Mittelstand << GmbH & Co KG, eine Tochter der PartnerFonds AG, von der dem Gründer und bisherigem Hauptaktionär Dr. Hannspeter Schubert gehörenden Southern Blue Beteiligungsgesellschaft mbH, ein Aktienpaket von 1.750.000 Aktien der Blue Cap AG gekauft. Die Transaktion wird zeitnah auch vollzogen.

Im Nachgang beteiligt sich die Southern Blue Beteiligungsgesellschaft mbH an der PartnerFonds AG und wird dort größter Einzelaktionär.

Geplant ist es, den über 4.000 Aktionären der PartnerFonds AG den Zugang zu direkten Unternehmensbeteiligungen zu ermöglichen und gleichzeitig die bisher nicht börsennotierte PartnerFonds AG in Richtung Kapitalmarkt zu entwickeln. Blue Cap erhält mit dem neuen Ankeraktionär eine weitere Verstärkung der Finanzkraft und damit zusätzliches Wachstumspotential.

Dr. Schubert wird weiterhin als Vorstand der Blue Cap tätig sein und das Zusammenwirken beider Unternehmen maßgeblich unterstützen. Derzeit ist geplant, dass Dr. Schubert mittelfristig aus dem Vorstand in den Aufsichtsrat wechselt.

Grundlage für die Ermittlung des Kaufpreis des Aktienpakets war der volumengewichtete Durchschnittskurs der Blue Cap Aktien der letzten 200 Tage. Der Kaufpreis für das Aktienpaket von knapp EUR 33,5 Mio. setzt sich aus einem Festkaufpreis von rund EUR 32,5 Mio. und einem variablen Kaufpreis von bis zu EUR 1,0 Mio. zusammen.
http://adhoc.pressetext.com/news/20180612028

[5002]

warum aber dann linke Tasche , rechte Tasche?

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.970.149 von 5002 am 12.06.18 20:35:10

Zitat von 5002: warum aber dann linke Tasche , rechte Tasche?

PartnerFonds AG Konzernvermögen

Bilanzsumme ca. 100 Mio. € (Konzern / KAGB)
Investmentvermögen ca. 60 Mio. €
Barvermögen ca. 40 Mio. €

Geplant ist es, den über 4.000 Aktionären der PartnerFonds AG den Zugang zu direkten Unternehmensbeteiligungen zu ermöglichen und gleichzeitig die bisher nicht börsennotierte PartnerFonds AG in Richtung Kapitalmarkt zu entwickeln. Blue Cap erhält mit dem neuen Ankeraktionär eine weitere Verstärkung der Finanzkraft und damit zusätzliches Wachstumspotential.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.970.149 von 5002 am 12.06.18 20:35:10

Zitat von 5002: warum aber dann linke Tasche , rechte Tasche?

Weil die PartnerFonds AG deutlich mehr Geld zur Verfügung hat als Blue Cap alleine und so größere Übernahmeziele anvisiert werden können. Ich stelle mir das ähnlich vor wie bei Deutschen Beteiligungs AG. Die erwirbt auch immer Unternehmen vollständig oder mit kleinem Restanteil des Managements bzw. der Alteigentümer, aber sie nimmt den größten Anteil in ihre Beteiligungsfonds und hält direkt selbst zw. 10% und 20%. Aber sie hat natürlich die volle Kontrolle. Ich schätze, künftig wird Blue Cap Co-Investments eingehen an der Seite der PartnerFonds AG (oder deren Töchter). Mittel- und langfristig könnten/dürften beide Unternehmen enger zusammenwachsen...

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.970.179 von Strive_and_Prosper am 12.06.18 20:38:24

Zitat von Strive_and_Prosper:

Zitat von 5002: warum aber dann linke Tasche , rechte Tasche?

PartnerFonds AG Konzernvermögen

Bilanzsumme ca. 100 Mio. € (Konzern / KAGB)
Investmentvermögen ca. 60 Mio. €
Barvermögen ca. 40 Mio. €

Geplant ist es, den über 4.000 Aktionären der PartnerFonds AG den Zugang zu direkten Unternehmensbeteiligungen zu ermöglichen und gleichzeitig die bisher nicht börsennotierte PartnerFonds AG in Richtung Kapitalmarkt zu entwickeln. Blue Cap erhält mit dem neuen Ankeraktionär eine weitere Verstärkung der Finanzkraft und damit zusätzliches Wachstumspotential.

Okay, mal in die Luft gesponnen... Greiffenberger und enorme Verlustvorträge. Bei Rauslösen der einzigen Tochter Eberle wäre die Greiffenberger AG nur noch ein leerer Börsenmantel, den man wieder mit Leben füllen könnte. Die Verlustvorträge können bestehen bleiben, sofern das Geschäftsmodell nicht verändert wird. Greiffenberger ist eine Beteiligungsgesellschaft/Industrieholding...

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.970.266 von sirmike am 12.06.18 20:48:47

Kritisch anzumerken wäre, dass Dr. Schubert unter 19 Euro für seine Blue Cap Aktien angerechnet bekommt.
Denke aber auch, dass die Aktion dem Aktienkurs eher nützt als schadet. Herren im gesetzten Alter mit Promotion müssen keine Heldentaten mehr verbringen und Firmen eigenhändig sanieren. Hoffe die PartnerFondsAG hat da jüngere Zugpferde, die unter Aufsicht von Dr. Schubert noch etliches an Mehrwert für uns Aktionäre schaffen.

[ungierig]

Was mach Mr. M. aus so einer Nachricht? Einstiegskurse oder Feuerwerk?
Bedenken sollte man, dass es in 4 Wochen 1 Euro Dividende gibt...

[5002]

den Werbetext hab ich scho verstanden, ich hab seit Kauf bei 2,80€ und Nachkauf zu 2,10€ aber mein Vertrauen dem Herrn Schubert gegeben und dieser steigt komplett "aus" und verkauft seine Aktien der PartnerFonds zu einem uns bekannten Preis. Im Gegenzug beteiligt er sich bei dem PartnerFonds, zu welchem Preis und in welcher Summe? Er kann grundsätzlich seine Aktien zu welchem Kurs auch immer verkaufen und mit seinem Geld dann machen was er will. Aber wo soll der Vorteil für mich als Aktionät sein, es hat sich doch (bisher) nichts am / im Geschäftsfeld geändert. Ich sehe eher risiken, mir schmeckts nicht was ich da im schönsten Werbetext gelesen hab.

[Smaria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.970.266 von sirmike am 12.06.18 20:48:47

Oh ja! oder Oh je! ???

Denkt Ihr über diesen Verkauf eher
Oh ja! oder Oh je! ?
Ist Hammernews hier positiv oder negativ besetzt?

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.970.650 von Smaria am 12.06.18 21:32:36

Promotion 1990 ?

https://books.google.ru/books/about/Die_Angemessenheit_des_U…
Thema scheint ihm nicht fremd....

[Inhaberschuldverschreibung]

Abwarten und Tee trinken. Morgen gehts erstmal ein paar Prozent runter. Wer da verkauft ist selber schuld.

Das HPS dem Unternehmen nicht ewig erhalten bleibt, sollte jedem vorher klar gewesen sein.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.970.650 von Smaria am 12.06.18 21:32:36

Hey Joe, sagt der Markt, habe ich mich. Erguckt. Das waren doch gerade 21,25

[rokz]

L&S gerade herbe im Minus mit 14% - wird lustig morgen.

[kontingent]

… mal wieder ein typischer Doc Schubert Coup …

… werde auch meine Kapitalkräfte bündeln und morgen zukaufen …

In 'k-mi' 42/17 berichteten wir über erste Reaktionen auf die Hauptversammlung der PartnerFonds AG am 21.09.2017. Dem Vorstand sowie dem Aufsichtsrat um Hans-Dieter Wunderlich wurde dort die Entlastung für das Geschäftsjahr 2016 verweigert. Eine Beschlussfassung zur Auflösung der PartnerFonds AG fand jedoch nicht die erforderliche Mehrheit, obwohl über 52 % dafür stimmten. Nun meldet sich auch der neue PartnerFonds-Vorstand Oliver Kolbe bei den Investoren, der seit Mai 2017 am Ruder ist, und lädt diese in einem zweiseitigen Schreiben zu einem "persönlichen Dialog" ein. Hintergrund ist, dass die meisten Investoren – ursprünglich KG-Fonds Anleger – seit einer gefühlten Ewigkeit bzw. ab Start der Serie der 'PartnerFonds – Kapital für den Mittelstand' in den Jahren 2003/04 in diesem Investment 'festhängen' und nicht rauskommen. Zum einen bestätigt Neu-Vorstand Kolbe aktuell die 'k-mi'-Kritik bereits ab dem Jahr 2004 (vgl. 'k-mi'-PC 39/04), dass es sich bei den PartnerFonds um ein riskantes Dilettanten-Konstrukt bzw. um Etikettenschwindel handelte: "Die meisten Aktionärinnen und Aktionäre der Gesellschaft sind bereits seit vielen Jahren an Bord und der Wunsch von Aktionären nach einer Rückführung des ursprünglichen Investments war in vielen Redebeiträgen und Gesprächen präsent. Selbstverständlich wissen die allermeisten von Ihnen um die Fehler der Vergangenheit. In den Jahren 2006 bis 2013, insbesondere in den Krisenjahren 2008 und 2009 wurden hohe Verluste aus Abschreibungen von Unternehmensbeteiligungen aus Investitionsentscheidungen realisiert, die damals der unter dem Vorstand Dr. Diekmann tätige Anlageausschuss in der alten Unternehmensstruktur zu verantworten hatte."

https://www.kapital-markt-intern.de/start/aktuelles/partnerf…

[kontingent]

… klingt (fast) genauso wie bei Blue Cap …

… würde mich keineswegs in Erstaunen versetzen, wenn Doc Schubert da nicht schon letztes Jahr hier aktiv geworden ist … wird wohl der neue Vorsitzende des Aufsichtsrats der PartnerFonds AG werden …

Mit rund zehn Beteiligungen gibt es in unserer Industrieholding viele operative Aktivitäten und einhergehend erwähnenswerte Ereignisse.
Wir möchten mit regelmäßigen Informationen über die geschäftliche Entwicklung unserer Beteiligungen und über uns als Industrieholding unsere Nähe zum Markt und Mittelstand anhand von Praxisbeispielen beschreiben.

https://www.partnerfonds.ag/presse.html

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.971.370 von kontingent am 12.06.18 23:18:57

Wird ein heißer Ritt mit den neuen "Partnern", aber ich glaube auch an den(langfristigen) Erfolg.
Die aussteigewilligen PartnerFonds kann man wohl nicht mit der Blue Cap-Dividende beruhigen,liegen ja eh noch 40 Mio Cash zum Anlegen rum
HV der beiden übrigens am gleichen Ort nur ein Tag auseinander- und zuerst kommen die neuen Partner, wird sicher viel diskutiert

[Syrtakihans]

Es heißt zum einen in der PM "die bisher nicht börsennotierte PartnerFonds AG in Richtung Kapitalmarkt zu entwickeln" und zum anderen schien es wohl eh geplant gewesen zu sein, den Aktionären der PartnerFonds AG einen Exit zu ermöglichen. Daher könnte es darauf hinauslaufen, dass man die Blue Cap AG und die PartnerFonds AG in einem dritten Schritt aufeinander verschmilzt, durch Ausgabe von Aktien. Dann wäre auch die Möglichkeit gegeben die "Finanzkraft" der PartnerFonds AG zusammen mit der Blue Cap AG zu bündeln, was ja lt. PM die Absicht ist ...

[Pep92]

hmmm ob die Partner Fonds AG noch an den restlichen Anteilen von Bluecap interessiert ist? Kommt da ein Übernahmeangebot? Die wollen sich auf der HV ein neues genehmigtes Kapital von 40 mio Euro billigen lassen. Angeblich um neue Akquisitionen oder einen potentiellen Boersengang vorzubereiten.

Schubert koennte mit seinen Millionen eine Kapitalerhoehung zeichen und dann zum Groessten Aktionaer dort aufsteigen. So wie ich das sehe hat Schubert noch 230.000 Bluecap Aktien, oder? Also knapp 5.9% gehoeren ihm weiterhin direkt. Der Anteil, der ihm ueber seine Beteiligung bei der Partner Fond Ag zuzurechnen ist wuerde vllt nochmal 5-15% betragen? Sprich HPS bleibt nach wie vor erheblich an Bluecap beteiligt.

Ich denke die Unsicherheit bietet gute Einstiegskurse. Nach unten ist der Wert durch einen steigenden NAV, der deutlich über den auf L&S gehandelten 23 Euro liegt und der kommenden Dividende abgesichert. Nach oben ergibt sich durch diese Zusammenarbeit mit der Partnerfond AG vllt sogar nochmehr Potential als onehin schon. Dass Schubert in den Aufsichtsrat wechselt finde ich auch schade, aber ich vermute er wird ein sehr aktiver Aufsichtsrat sein und sich weiter um sein Unternehmen kümmert.

Interessieren wuerde mich wieviel % er denn wirklich an der PartnerFond AG halten wird.

[costa calma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.971.754 von Pep92 am 13.06.18 04:56:14

Der aktuelle Aufsichtsrat bei Blue Cap ist noch nicht so lange im Amt, so dass unter normalen Umständen ein Wechsel in den AR von Herrn Schubert erst in mehreren Jahren erfolgen sollte. Dementsprechend hält sich die "Aufregung" darüber zumindest bei mir in Grenzen. Ansonsten gibt es lediglich einen Wechsel des "Großaktionärs". Ob sich hierdurch die "Aussichten" für Blue Cap fundamental verschlechtert haben?

[valueanleger]

Nach der Meldung konnte man gestern auf Tradegate noch genügend Stücke am Markt unterbringen.
Ich habe 50% reduziert und würde bei Kursen unter 20€ wieder aufstocken.
Wenn es klappt werde ich die HV besuchen - könnte spannend und diskussionsreich werden.

Gruß
Value

[Tobi177]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.971.877 von valueanleger am 13.06.18 06:52:16

Der Schritt ist ein wenig unerwartet,

aber grundsätzlich ändert sich ja nicht so viel, da Schubert weiterhin Vorstand bleibt und später AR bleibt. Er wird weiterhin an dem Erfolg seiner BlueCap interessiert sein.

Zudem ist er weiterhin indirekt über die Partnerfonds an der Bluecap beteiligt.

Ich gebe weiter kein Stück her und werde versuchen evtl. noch etwas aufzustocken, falls Panik aufkommt. Die halte ich allerdings mehr als unbegründet.

Nach der ganzen positiven Entwicklung ist mein Vertrauen ziemlich groß in die Geschicke von Schubert.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.821.075 von kontingent am 24.05.18 09:59:51

Zitat von kontingent:

Zitat von infomi: ich wiederhole mich: die 20 € rufen

Ja! … wenn „20 €“ rufen könnten …

tja, was soll ich sagen

[costa calma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.971.970 von infomi am 13.06.18 07:17:01

Nichts. Weil das in dieser Form niemand hören kann

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.971.940 von Tobi177 am 13.06.18 07:08:39

Grundsätzlich sehe ich bei Blue Cap auch weiteres Wachstumspotential.
Nur der Markt mag meistens keine Überraschungen.
Kommt jetzt drauf an ob einige Stop/Loss Orders auf XETRA ausgelöst werden.
XETRA war gestern schon geschlossen - die holen das heute nach.
Wie gesagt, um die 20€ würde ich meine 50% wieder zurückkaufen.

Gruß
Value

[costa calma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.972.021 von valueanleger am 13.06.18 07:27:29

Überraschungen bewegen. In welche Richtung liegt an der Einschätzung/Analyse.

[DomRepFlitzer]

alle sehr optimistisch hier! welche kritischen punkte können den aufwärtstrend stoppen?

[Fullhouse1]

Es ist bis jetzt nur mal ein Deal von Herrn Schubert. Er wird in Zukunft vermutlich das sagen bei PF haben. Kurzfristige direkte Auswirkungen auf BC sehe ich jetzt nicht. Vermutlich wird man nach den HVs mehr wissen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.971.463 von Syrtakihans am 12.06.18 23:39:43

Zitat von Syrtakihans: Es heißt zum einen in der PM "die bisher nicht börsennotierte PartnerFonds AG in Richtung Kapitalmarkt zu entwickeln" und zum anderen schien es wohl eh geplant gewesen zu sein, den Aktionären der PartnerFonds AG einen Exit zu ermöglichen. Daher könnte es darauf hinauslaufen, dass man die Blue Cap AG und die PartnerFonds AG in einem dritten Schritt aufeinander verschmilzt, durch Ausgabe von Aktien. Dann wäre auch die Möglichkeit gegeben die "Finanzkraft" der PartnerFonds AG zusammen mit der Blue Cap AG zu bündeln, was ja lt. PM die Absicht ist ...

Deine Theorie ist mir bislang am schlüssigsten. Das würde auch erklären, warum man seit kurzem bei Blue Cap den NAV berechnet.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.972.339 von DomRepFlitzer am 13.06.18 08:04:58

Man könnte die Industriebeteiligungen der PF mittels Kapitalerhöhungen unter Ausschluss des Bezugsrechtes schrittweise in die BC einbringen. Wie werthaltig diese sind, habe ich noch nicht geprüft. Die Tätigkeitsgebiete sind nicht sehr überzeugend. Dadurch würde unser Anteil an BC verwässert.

[peetz11]

Niemand möchte hier das eigentliche Problem ansprechen?

- Schubert hat erst kürzlich im Börsenradio von einer starken Unterbewertung gesprochen und guten Zukunftsaussichten.

- Die BC erstellt erstmalig ein NAV welcher viel höher liegt (ohne Uniplast Knauer) als die Börsenbewertung.

- BC möchte eine Dividende von €1 zahlen, welche ziemlich hoch erscheint für ein Unternehmen in so einer aussichtsreichen Position.

Nun verkauft Schubert aber seine Anteile zu unter €20 Euro? Das hat schon einen faden Beigeschmack.

Um den Verkaufspreis abschließend bewerten zu können muss man den Deal mit PartnerFonds kennen.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.973.038 von peetz11 am 13.06.18 09:12:59

"Grundlage für die Ermittlung des Kaufpreis des Aktienpakets war der volumengewichtete Durchschnittskurs der Blue Cap Aktien der letzten 200 Tage."

Hätte man den Durchschnittskurs der letzten 100 Tage genommen (oder kürzer), wäre er deutlich besser gefahren. Nun weiß man aber nicht, seit wann Schubert verhandelt und ob er nicht mit dieser Kurssteigerung die letzten Wochen gerechnet hat. Sollte das allerdings der Fall sein, ist ihm vielleicht sein "Näschen" abhanden gekommen. Sicher wird er sich am meisten ärgern.

Man darf auch nicht die Menge der verkauften Aktien vergessen. Da gibt es immer einen Paketabschlag, der allerdings vielleicht 10% beträgt und keinen Kurssturz wie heute nach sich zieht.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.973.038 von peetz11 am 13.06.18 09:12:59

Zitat von peetz11: Niemand möchte hier das eigentliche Problem ansprechen?

- Schubert hat erst kürzlich im Börsenradio von einer starken Unterbewertung gesprochen und guten Zukunftsaussichten.

- Die BC erstellt erstmalig ein NAV welcher viel höher liegt (ohne Uniplast Knauer) als die Börsenbewertung.

- BC möchte eine Dividende von €1 zahlen, welche ziemlich hoch erscheint für ein Unternehmen in so einer aussichtsreichen Position.

Nun verkauft Schubert aber seine Anteile zu unter €20 Euro? Das hat schon einen faden Beigeschmack.

Um den Verkaufspreis abschließend bewerten zu können muss man den Deal mit PartnerFonds kennen.

Deine Gedanken kann ich nachvollziehen, aber speziell mit dem letzten Satz sagst Du das Entscheidende. Ich habe gerade für mein wikifolio eine Zusammenfassung geschrieben:

"Dr. Schubert einen Großteil seiner Blue Cap-Anteile an Partnerfonds verkauft und sich im Nachgang an Partnerfonds beteiligt hat. Der Aktienkurs reagiert zunächst mit deutlichen Abschlägen. Ursächlich dürfte der Verkaufspreis je Aktie von unter 20€ sein. Der Kursabschlag mag zunächst schlüssig klingen, allerdings kann eine Bewertung des Gesamtdeals inkl. des Verkaufspreises nur erfolgen, wenn man den Einstandspreis und die Pläne von Schubert bei Partnerfonds. Beides wurde in der Mitteilung nicht benannt. Zu Partnerfonds muss man wissen, dass diese nicht börsennotierte Gesellschaft (Investments über KG-Fonds) aus Zeiten vor der Finanzkrise stammt und der Erfolg bislang beim Investieren im Gegensatz zu Blue Cap eher übersichtlich war. Dies geht zumindest aus einem kmi-Artikel von Ende 2017 hervor. Zuletzt wurde eine Auflösung der Gesellschaft diskutiert, die aber trotz einer relativen Mehrheit nicht zustande kam. Soweit die Fakten und es stellen sich sicher einige Fragen, die idealerweise in den nächsten Tagen von Dr. Schubert hoffentlich selber beantwortet werden. Man sollte aber davon ausgehen, dass Schubert seine Anteile sicher nicht verramscht hat (der zuletzt veröffentlichte NAV Blue Caps zum 31.12.2017 lag deutlich oberhalb des Verkaufspreises der Aktien ), um in ein notleidendes Vehikel zu investieren. Dr. Schubert ist nach dem Einstieg bei Partnerfonds der neue größte Einzelaktionär, wird also hier in Zukunft das Zepter in der Hand halten. Denkbar könnte eine Verschmelzung der Partnerfonds auf Blue Cap sein. Das würde viele Probleme lösen, denn die Gesellschafter der Partnerfonds würden nach der Verschmelzung mit Aktien der Blue Cap eine liquide Aktie bekommen und die Investoren könnten vom erfolgreichen Mangement Blue Caps profitieren. Blue Cap selber verfügt mit Partnerfonds über eine verstärkte Finanzkraft. Insofern würde ich mich der Erstreaktion einiger Anleger nicht zwanghaft anschließen und erst einmal mit einer endgültigen Einschätzung des Deals abwarten, welche Informationen z.B auf der HV von Blue Cap am 06.07.2018 bereitgestellt werden."

Um auf Deinen Erstgedanken zurückzukommen: Schubert wäre mit Sicherheit nicht so tiefbegabt unmittelbar vor der HV, auf der er Rede und Antwort stehen muss und wird, gepuschte Aktien in so einem erklärungsbedürftigen Deal zu verkaufen. So viel Vertrauen sollte er sich über seine gute Arbeit von uns erarbeitet haben.

[chrismuenster]

Ich denke auch, HV abwarten von beiden Gesellschaften.. ich traue Dr. Schubert auch weiterhin zu, das er ein Näschen für gute Geschäfte hat... für sich und für die Aktionäre.. vor der HV verkaufe ich nicht nichts, sondern warte auf Kurse um die 22 € zum Nachkaufen, der NAV von knapp 30 hat sich ja nicht geändert.. vor ein paar Wochen hätte man noch entspannt für 16,50 einsammeln können... so schnell ändern sich die Preise...

[infomi]

vielleicht handelt es sich ja um so eine Art `reverse merger´, d.h. der Partnerfonds übernimmt einen großen Teil der BC Aktien + das erfolgreiche Management der BC. Danach wird der `Partnerfonds neu´von dem alten BC-Management geführt, so wie BC geführt wurde. Demzufolge würde der `Partnerfonds neu´ so eine Art ` BC neu´, an dem dann die heutigen BC Aktionäre einen kleineren Anteil hätten als an der BC heute.
Kapitalmassnahmen jedweder Art bleiben nicht ausgeschlossen.

[kontingent]

Blue Cap erhält mit dem neuen Ankeraktionär eine weitere Verstärkung der Finanzkraft und damit zusätzliches Wachstumspotential.

… was ja bedeutet, dass das gezahlte Geld von der „Kapital für den Mittelstand“ 4. Beteiligungs GmbH & Co. KG (Tochter der PartnerFonds AG ) für das Aktienpaket von knapp EUR 32,5 Mio. nun (per sofort) der Blue Cap AG für den (günstigen) Kauf weiterer mittelständischer Unternehmen zur Verfügung steht …

Netzwerk ↓ Blue Cap AG, München
https://www.northdata.de/Blue+Cap+AG,+M%C3%BCnchen/HRB+16213…

[Fullhouse1]

Hier wird immer von einem Verkauf gesprochen. So wie ich die Info interpretiere war es ein Assetdeal. Schubert hat einen grossen Teil seiner Aktien in den PF eingebracht und erhielt dafür einen Anteil am PF vermutlich über eine KE. Mit diesem Anteil dürfte er den PF kontrollieren, wenn er nicht an geistiger Umnachtung leidet. Fragt sich nur was das Ziel ist. Will er sich möglichst günstig die Assets des PF aneignen oder spielt BC eine Rolle bei diesem Deal. Schlecht wäre für uns wenn die BC Aktien dazu benützt würden um die anderen PF Eigner abzufinden. Aber wenn ich die beiden Portfolios vergleiche finde ich das von BC wesentlich attraktiver, also wäre es ein schlechter Tausch für Schubert.

[chrismuenster]

Würde mich auch interessieren, was passiert denn mit den BC Aktien bei PF?

[NETFOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.974.007 von Fullhouse1 am 13.06.18 10:42:01

Schubert hätte ja auch 1.75 Mio € Dividende nach der HV zu versteuern gehabt. Das Geld ginge verloren. Möglicherweise ist es für ihn auch steuerlich günstiger, den Deal noch vor der HV abzuwickeln. Ich erwarte nicht, dass es für uns BC- Aktionäre ein negativer Deal ist. Von daher sehe ich die Kursentwicklung heute als nur kurzfristige Chance bei BC unter Beteiligungswert einzusteigen.

[millepille]

Huch, da hat doch heute morgen tatsächlich ne Order gegriffen, die ich vor langer Zeit willkürlich gesetzt hatte. Sehr geil. Und die Gründe: Sind mir egal. Ich hab 30€ für 23 gekauft. Und ich bin mir sicher, dass die 30 sich in den nächsten Jahren schön vermehren werden.

Wann löst man sich denn von seinem geliebten Baby los? Richtig, wenn man das Gefühl hat, dass es sich unter den neuen Umständen besser und stärker entwickeln wird.

[peetz11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.973.101 von straßenköter am 13.06.18 09:23:29

"Denkbar könnte eine Verschmelzung der Partnerfonds auf Blue Cap sein."

Diesen Satz verstehe ich nicht ganz. Warum sollte Schubert seine Aktien verkaufen/umtauschen in PartnerFonds Anteile um später zu fusionieren. Warum könnte man nicht gleich fusionieren? Außer er würde in der neuen Situation einen besseren Deal machen. (Alt-BC-Aktionäre einen schlechteren?)

Wie sehen zukünftige Unternehmensakquisitionen aus? Hat Schubert ein finanzielles Interesse Unternehmen direkt für die PF zu akquirieren anstatt für die BC?

Ich bin davon überzeugt, dass der Deal sehr gut für Schubert ist, aber für BC Aktionäre?
Es hat sich in der Vergangenheit finanziell ausgezahlt an der Seite von Schubert zu investieren, aber wie gleichgerichtet sind nun die finanziellen Interessen der BC-Aktionäre und Schubert?

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.974.409 von chrismuenster am 13.06.18 11:17:24

Zitat von chrismuenster: ... was passiert denn mit den BC Aktien bei PF?

Na! ist doch klar: die werden steigen und steigen und außerdem werfen diese Aktien bereits in gut 3 Wochen eine Dividendenrendite von rd. 5,4 % ab …

… und außerdem: ist mittelfristig geplant (unter Federführung von Doc Schubert) den über 4.000 Aktionären der PartnerFonds AG den Zugang zu direkten Unternehmensbeteiligungen zu ermöglichen und gleichzeitig die bisher nicht börsennotierte PartnerFonds AG in Richtung Kapitalmarkt zu entwickeln … woraus dann für das "Gemeinschaftsunternehmen" (wahrscheinlich Verschmelzung von BC AG mit PF AG) weitere Geldquellen sprudeln werden: der Bedarf an der Übernahme weiterer Mittelstandsunternehmen ist ja riesig ... warum sollen da nur "die Chinesen" zum Zuge kommen ...

[chrismuenster]

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/903438-411-420/p…

Lt. dieser Diskussion waren bei der letzten HV 55% der Aktionäre dafür, die AG aufzulösen.. gute Stimmung sieht anders aus... und wenn die alle bald die Gelegenheit haben auszusteigen... bin auf die HV echt gespannt bei BC und PF... da muß Dr. Schubert einiges an Überzeugungskraft leisten...aber ich traue ihm das auch zu

[Straßenkoeter]

Kurs doch sehr stabil.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.974.760 von peetz11 am 13.06.18 11:45:41

Es wäre in der Tat kompliziert, aber nur über den Tausch bekäme Schubert die benötigten Anteile, um so etwas durchzusetzen.

Was man nicht vergessen sollte, ist, dass da bei Partnerfonds vermutlich die Gesellschafter für den Einstieg von Schubert auch ihr Einverständnis im Vorfeld gegebenen haben müssten. Vielleicht auch weil sie ansonsten keine Wahl hatten, ihre illiquiden Investments zu veräußern.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.974.850 von chrismuenster am 13.06.18 11:53:32

Zitat von chrismuenster: ... bei der letzten HV (waren) 55% der Aktionäre dafür, die AG aufzulösen.. gute Stimmung sieht anders aus... und wenn die alle bald die Gelegenheit haben auszusteigen... bin auf die HV echt gespannt bei BC und PF... da muß Dr. Schubert einiges an Überzeugungskraft leisten...aber ich traue ihm das auch zu

… die letzte Hauptversammlung der PartnerFonds AG war am 21.09.2017 … dem Vorstand sowie dem Aufsichtsrat um Hans-Dieter Wunderlich wurde dort die Entlastung für das Geschäftsjahr 2016 verweigert. Eine Beschlussfassung zur Auflösung der PartnerFonds AG fand jedoch nicht die erforderliche Mehrheit, obwohl über 52 % dafür stimmten …

… Wunderlich ist nun weg ... und ... jetzt mit Hanspeter Schubert an Bord: werden wohl die Aktionäre der PartnerFonds AG kein Stück mehr aus der Hand geben wollen: wenn sie noch „alle Tassen im Schrank“ haben …

[sirmike [Blogger]]

Blue Cap: Party gecrasht - oder dreht Dr. Schubert die Musik gerade erst richtig auf?
Vergiss niemals Charlie Mungers goldene Value Investing-Regel: »Jedes intelligente Investieren ist das Investieren in Werte - mehr bekommen als das, wofür Du bezahlst.«
http://www.intelligent-investieren.net/2018/06/blue-cap-part…

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.974.007 von Fullhouse1 am 13.06.18 10:42:01

Zitat von Fullhouse1: Hier wird immer von einem Verkauf gesprochen. So wie ich die Info interpretiere war es ein Assetdeal. Schubert hat einen grossen Teil seiner Aktien in den PF eingebracht und erhielt dafür einen Anteil am PF vermutlich über eine KE. Mit diesem Anteil dürfte er den PF kontrollieren, wenn er nicht an geistiger Umnachtung leidet. Fragt sich nur was das Ziel ist. Will er sich möglichst günstig die Assets des PF aneignen oder spielt BC eine Rolle bei diesem Deal. Schlecht wäre für uns wenn die BC Aktien dazu benützt würden um die anderen PF Eigner abzufinden. Aber wenn ich die beiden Portfolios vergleiche finde ich das von BC wesentlich attraktiver, also wäre es ein schlechter Tausch für Schubert.

Sieht denn keiner die zeitliche Komponente? Dr. Schubert verkauft heute seine Blue Cap Aktien. Er wird aber erst in Zukunft (in absehbarer Zeit) größter Aktionär bei der PartnerFonds AG. Für mich liegt hierin der Schlüssel zum Verständnis dieses Deals.

Denn PF hat eine große Anzahl von Aktionären, die aussteigen wollen. Das wird nun möglich! Denn man hat mit Dr. Schubert jemanden, der eine große Anzahl an Aktien zu übernehmen bereit ist. Ich gehe daher davon aus, dass PF seinen Aktionären nun anbieten wird, ihre Aktien zu einem bestimmten Preis zurückzukaufen (die HV soll ja gerade ein massives Aktienrückkaufvolumen beschließen). Einen Teil dieser Aktien (oder ggf. alle) übernimmt Dr. Schubert. Der Rest verbleibt bei PF - ggf. werden nur "quotal" die Aktien zurückgekauft, falls zu viele Altaktionäre andienen wollen.

Dr. Schubert hat noch 5,9% der Blue Cap-Aktien - vielleicht wird damit in einem zweiten Schritt nochmals so verfahren.

Der Verkauf der Aktien bedeutet nicht, dass Dr. Schubert das Stimmrecht nicht (zumindest vorübergehend) behält.

Und nun zum Ziel: wenn Altaktionäre bei PF aussteigen, dann wird Dr. Schuberts Anteil an PF prozentual gesehen (noch) größer und damit auch sein Einfluss. Er wird ohnehin vermutlich bereits auf der nächsten HV in den AR und zum AR-Vorsitzenden gewählt.

Ergebnis (am Ende der Transaktionen): Dr. Schubert hat seine Blue Cap-Aktien an PF verkauft (an eine PF-Tochter). Er wird Großaktionär und ggf. sogar Mehrheitsaktionär, steigt in den PF-Aufsichtsrat auf und wird dort Vorsitzender. De facto hat also Dr. Schubaert dann Blue Cap an PF verkauft und PF mehrheitlich übernommen. Womit er weiterhin der indirekte Eigentümer/Mehrheitsaktionär von Blue Cap ist/bleibt. Nur dass er mit PF (und Blue Cap im PF-Verbund) künftig ein deutlich größeres Rad drehen kann als bisher...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.975.393 von sirmike am 13.06.18 12:49:11

Zitat von sirmike: Blue Cap: Party gecrasht - oder dreht Dr. Schubert die Musik gerade erst richtig auf?
Vergiss niemals Charlie Mungers goldene Value Investing-Regel: »Jedes intelligente Investieren ist das Investieren in Werte - mehr bekommen als das, wofür Du bezahlst.«
http://www.intelligent-investieren.net/2018/06/blue-cap-part…

Wieder mal ein toller Beitrag von Dir.

Ich würde stark vermuten, dass die nächsten Schritte schon grob feststehen und auch ein Plan existiert, was Blue Cap und PartnerFonds, ob verschmolzen oder nicht, zusammen am Ende auf die Beine stellen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.975.579 von sirmike am 13.06.18 13:08:50

Zitat von sirmike:

Zitat von Fullhouse1: Denn PF hat eine große Anzahl von Aktionären, die aussteigen wollen. Das wird nun möglich! Denn man hat mit Dr. Schubert jemanden, der eine große Anzahl an Aktien zu übernehmen bereit ist. Ich gehe daher davon aus, dass PF seinen Aktionären nun anbieten wird, ihre Aktien zu einem bestimmten Preis zurückzukaufen (die HV soll ja gerade ein massives Aktienrückkaufvolumen beschließen). Einen Teil dieser Aktien (oder ggf. alle) übernimmt Dr. Schubert. Der Rest verbleibt bei PF - ggf. werden nur "quotal" die Aktien zurückgekauft, falls zu viele Altaktionäre andienen wollen.

Du schreibst hier u. a. … die HV (der PF Ag) soll ja gerade ein massives Aktienrückkaufvolumen beschließen … wo hast Du das her ? Quelle bitte !

[millepille]

Da ja gerade so viel spekuliert wird: Wetten, dass wir in einigen Jahren Aktionäre von PartnerFonds sind?! Die hat dann nämlich tolle Beteiligungen (Blue Cap und weitere, die dazu kommen), notiert unter NAV und wird von Doc Schubert kontrolliert. Freue mich schon auf den Börsengang von PF.

[iqfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.975.987 von millepille am 13.06.18 13:55:05

Dazu passend:

Die Firma (Firmenname) der Gesellschaft soll aufgrund der Vorbereitung eines möglichen
Börsenganges neu gefasst und die Satzung der Gesellschaft entsprechend geändert werden.

PartnerFonds AG soll durch Beschluss auf der HV in PartnerIndustries AG umbenannt werden.

[allavista]

Ein paar Gedanken, von mir. Klarheit des ganzen, fehlt mir allerdings auch

Durch die Veräußerung zum niedrigen Kurs, fallen wohl deutlich weniger Steuern an, als wenn er gewartet hätte. In seinem Vehicel wahrscheinlich eh nur ein kleiner Pozentsatz, da keine Privatperson. HAt das einer auf dem Schirm, wie hoch da die Zinsen sind?

Macht für ihn natürlich nur Sinn, wenn er dort ebenfalls mit gleichem Discount Anteile bekommt.

Derzeit sind 100% der PartnerfondsAg im Freefloat, davon 68% Treuhand. Nach dem Einstieg dort, soll er ja größter Aktionär sein. Übernimmt er vlt. die 32% nicht Treuhandanteile von jemand und hat dazu schon eine Deal unterzeichnet?

Oder übernimmt er die 68% Treuhand.

Weiß einer welcher Wert für einen Aktienanteil derzeit bezahlt wird?

Fragen über Fragen, mal schaun obs noch ein Interview vor der HV gibt..

Denke auch, das Schubert ja nach dem Deal wieder indirekt die Anteile hält, wir keine Naachteile haben sollten...

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.976.359 von allavista am 13.06.18 14:39:42

P.s., da die Partnerfonds Ag jetzt mehr wie 30% hält, dürfte wohl die nächsten Tage ein Pflichtangebot kommen, mit dem selben niedrigen Preis. Was wiederum dazu führen dürfte, daß man nix angedient bekommt.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.976.605 von allavista am 13.06.18 15:11:20

Zitat von allavista: P.s., da die Partnerfonds Ag jetzt mehr wie 30% hält, dürfte wohl die nächsten Tage ein Pflichtangebot kommen, mit dem selben niedrigen Preis. Was wiederum dazu führen dürfte, daß man nix angedient bekommt.

Nein, ein Übernahmeangebot sollte nicht fällig sein, da BC nur in Scale gelistet ist. Allerdings gibt es wohl laut Interview aus 12/2017 Gedankenspiele in den amtlichen Markt zu wechseln:
https://boersengefluester.de/blue-cap-werden-fur-2017-mit-ei…
Da hätte man aber gerade noch rechtzeitig den Deal in Sack und Tüten gebracht...

[infomi]

alles bleibt so wie es war: instransparent

mit der Unternehmensmeldung setzt die BC weiter eine Tradition fort: möglichst instranparent zu bleiben, kaum etwas preiszugeben und mehr Fragen aufzureißen als zu beantworten;

das Herumeiern der `Kenner des Unternehmens´hier im Board zu den möglichen Interpretationen des Deals spricht Bände. Keiner weiß nix genaues.

Auch wenn das Unternehmen bislang recht erfolgreich agiert hat, eine klare und transparente Kommunikation sieht anders aus. Das ist aber unabdingbar, wenn ein Unternehmen auf Dauer zu den Gewinnern zählen möchte

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.975.882 von kontingent am 13.06.18 13:42:31

Zitat von kontingent: Du schreibst hier u. a. … die HV (der PF Ag) soll ja gerade ein massives Aktienrückkaufvolumen beschließen … wo hast Du das her ? Quelle bitte !

Sorry, habe ich schludrig formuliert. Die HV soll eine massive Ausweitung des genehmigten Kapitals beschließen, was dann für Kapitalerhöhungen etc. verwendet werden kann. Und damit auch für die von mir beschriebene Rochade inkl. Aktienrückkaufprogramm usw.

[straßenköter]

HV-Einladung PartnerFonds AG

PartnerFonds Aktiengesellschaft
Planegg
Einberufung der ordentlichen Hauptversammlung
für
Donnerstag, 05. Juli 2018, um 10:00 Uhr (MESZ).
Die Hauptversammlung findet statt im
hbw ConferenceCenter
Haus der Bayerischen Wirtschaft
Max-Joseph-Straße 5
80333 München


Tagesordnung:

Tagesordnungspunkt 1:
Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses der PartnerFonds AG und des gebilligten Konzernabschlusses zum 31. Dezember 2017, der Lageberichte für die PartnerFonds AG und für den Konzern sowie des Berichts des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2017

Entsprechend der gesetzlichen Regelungen ist zu Tagesordnungspunkt 1 keine Beschlussfassung vorgesehen.

Tagesordnungspunkt 2:
Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Vorstands für das Geschäftsjahr 2017

Es ist beabsichtigt, dass die Beschlussfassung zu diesem Tagesordnungspunkt zu jeder Person einzeln durchgeführt wird. Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor,
2.1

Herrn Bastian Breitenfellner für seine Amtszeit als Mitglied des Vorstands im Geschäftsjahr 2017 Entlastung zu erteilen,
2.2

Herrn Ralf Schöpker für seine Amtszeit als Mitglied des Vorstands im Geschäftsjahr 2017 Entlastung zu erteilen,
2.3

Herrn Oliver Kolbe für seine Amtszeit als Mitglied des Vorstands im Geschäftsjahr 2017 Entlastung zu erteilen.

Tagesordnungspunkt 3:
Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2017

Es ist beabsichtigt, dass die Beschlussfassung zu diesem Tagesordnungspunkt zu jeder Person einzeln durchgeführt wird. Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor,
3.1

Herrn Dr. Robin W. Bartels für seine Amtszeit als Mitglied des Aufsichtsrats im Geschäftsjahr 2017 Entlastung zu erteilen,
3.2

Herrn Dr. Heinrich Jakobs für seine Amtszeit als Mitglied des Aufsichtsrats im Geschäftsjahr 2017 Entlastung zu erteilen,
3.3

Herrn Prof. Dr. Klaus Lessmann für seine Amtszeit als Mitglied des Aufsichtsrats im Geschäftsjahr 2017 Entlastung zu erteilen,
3.4

Herrn Dr. Eckart von Reden für seine Amtszeit als Mitglied des Aufsichtsrats im Geschäftsjahr 2017 Entlastung zu erteilen,
3.5

Herrn Tobias Schmidbauer für seine Amtszeit als Mitglied des Aufsichtsrats im Geschäftsjahr 2017 Entlastung zu erteilen,
3.6

Herrn Harald Weiler für seine Amtszeit als Mitglied des Aufsichtsrats im Geschäftsjahr 2017 Entlastung zu erteilen,
3.7

Herrn Hans-Dieter Wunderlich für seine Amtszeit als Mitglied des Aufsichtsrats im Geschäftsjahr 2017 Entlastung zu erteilen.

Tagesordnungspunkt 4:
Abberufung eines Mitglieds des Aufsichtsrats

Der Aufsichtsrat schlägt vor, das Mitglied des Aufsichtsrats, Herrn Hans-Dieter Wunderlich, als Aufsichtsratsmitglied der Gesellschaft mit Wirkung zum Ende dieser Hauptversammlung abzuberufen.

Tagesordnungspunkt 5:
Beschlussfassung über die Bestellung des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2018

Der Aufsichtsrat schlägt vor, die Ebner Stolz GmbH & Co. KG Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Steuerberatungsgesellschaft, Stuttgart, als Abschlussprüfer für das Geschäftsjahr 2018 zu bestellen.

Tagesordnungspunkt 6:
Beschlussfassung über die Änderung des Unternehmensgegenstandes und über die entsprechende Satzungsänderung

Der Unternehmensgegenstand der Gesellschaft soll an die geltenden Investitionsrichtlinien angeglichen und im Hinblick auf einen möglichen Börsengang angepasst werden. Die Satzung der Gesellschaft soll entsprechend geändert werden.

§ 2 Abs. 1 der Satzung der Gesellschaft lautet derzeit wie folgt:


„Gegenstand des Unternehmens ist der Erwerb, das Halten, die Verwaltung und Verwertung von Beteiligungen an Unternehmen und Unternehmensteilen sowie Finanzinstrumenten im Sinne des § 1 Abs. 11 KWG. Nicht jedoch Gegenstand des Unternehmens ist der Handel mit den vorgenannten Produkten, oder deren Vermittlung. Insbesondere sollen Investitionen in Segmente, Abteilungen, Teilbetriebe und Projekte mittelständischer Unternehmen erfolgen.“

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:

Der Gegenstand des Unternehmens der Gesellschaft wird wie folgt geändert und § 2 Abs. 1 der Satzung der Gesellschaft wird wie folgt neu gefasst:


„Gegenstand der Gesellschaft ist der Erwerb von Unternehmensbeteiligungen jeder Art, Halten, Verwaltung und Verwertung von Unternehmen und Unternehmensbeteiligungen, Erwerb, Verwaltung und Veräußerung von Grundeigentum, Verwaltung eigenen Vermögens, Beratung anderer oder verbundener Unternehmen mit Ausnahme der Rechts- und/oder Steuerberatung, Erbringung sonstiger Dienstleistungen im Zusammenhang mit den vorgenannten Tätigkeiten. Die Gesellschaft übernimmt hierbei die Funktion als geschäftsleitende Holding und wird Tochterunternehmen, verbundene Unternehmen und Beteiligungen langfristig fördern und eine gemeinsame Geschäftsstrategie verfolgen. Die Gesellschaft wird keine Beteiligung an anderen Gesellschaften mit dem Ziel eingehen, durch deren Veräußerung eine Rendite zu erwirtschaften. Die Gesellschaft betreibt keine Geschäfte, die nach dem Gesetz über das Kreditwesen (KWG) oder dem Kapitalanlagegesetzbuch (KAGB) erlaubnispflichtig sind.“

Tagesordnungspunkt 7:
Beschlussfassung über die Änderung der Mehrheitserfordernisse für die Wahl und Abberufung von Aufsichtsratsmitgliedern und über die entsprechende Änderung der Satzung

Die Mehrheitserfordernisse für die Wahl und Abberufung von Mitgliedern des Aufsichtsrats der Gesellschaft soll geändert werden und die Satzung der Gesellschaft entsprechend angepasst werden.

Gemäß §§ 101 Abs. 1, 103 Abs. 1, 133 AktG sowie § 16 der Satzung der Gesellschaft bedarf die Wahl und Abberufung von Mitgliedern des Aufsichtsrats derzeit der einfachen Mehrheit der abgegebenen Stimmen.

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:

Die Wahl und Abberufung von Mitgliedern des Aufsichtsrats bedarf einer Mehrheit von mindestens drei Viertel der Stimmen sowie des vertretenen Grundkapitals. § 16 Abs. 3 der Satzung der Gesellschaft wird wie folgt neu gefasst:


„Kapitalerhöhungen oder -herabsetzungen, die Auflösung/Liquidation, die Umwandlung der Gesellschaft, die Übertragung des Gesellschaftsvermögens, Unternehmensverträge im Sinn von §§ 291 ff. AktG sowie die Wahl und Abberufung von Mitgliedern des Aufsichtsrats bedürfen einer Mehrheit von mindestens drei Viertel der Stimmen sowie des vertretenen Grundkapitals.“

Im Übrigen bleibt § 16 der Satzung der Gesellschaft unberührt.

Tagesordnungspunkt 8:
Beschlussfassung über die Ermächtigung zur Ausschüttung einer Sachdividende in der Satzung sowie über die entsprechende Satzungsänderung

Die Gesellschaft möchte für die Zukunft die Möglichkeit schaffen, von der gesetzlichen Möglichkeit der Sachdividende Gebrauch zu machen. Insbesondere eine Wertpapierdividende, das heißt die Ausschüttung von Aktien der Gesellschaft, könnte im Rahmen der zukünftigen Strategie der Gesellschaft für diese von Interesse sein. Entsprechend soll § 18 der Satzung der Gesellschaft um einen weiteren Absatz ergänzt werden, der eine Ermächtigung zur Ausschüttung einer Sachdividende gemäß § 58 Abs. 3 AktG enthält. Die Umsetzung einer solchen Sachdividende wäre jedoch trotz der Ermächtigung im Einzelfall durch die Hauptversammlung im Rahmen des jeweiligen Ausschüttungsbeschlusses zu beschließen.

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:

§ 18 der Satzung der Gesellschaft erhält einen zusätzlichen, neuen Absatz 4, der wie folgt lautet:


„Die Hauptversammlung kann neben oder anstelle einer Barausschüttung auch eine Ausschüttung von Sachwerten beschließen. Dies umfasst auch eine Aktiendividende in Form von Aktien an der Gesellschaft.“

Im Übrigen bleibt § 18 der Satzung unberührt.

Tagesordnungspunkt 9:
Beschlussfassung über die Änderung der Firma (Firmenname) der PartnerFonds AG in PartnerIndustries AG sowie über die entsprechende Änderung der Satzung

Die Firma (Firmenname) der Gesellschaft soll aufgrund der Vorbereitung eines möglichen Börsenganges neu gefasst und die Satzung der Gesellschaft entsprechend geändert werden.

§ 1 Abs. 1 der Satzung der Gesellschaft lautet derzeit wie folgt:

„Die Firma der Gesellschaft lautet: PartnerFonds AG.“

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:


„Die Firma der Gesellschaft wird in PartnerIndustries AG geändert. § 1 Abs. 1 der Satzung der Gesellschaft wird wie folgt neu gefasst:


Die Firma der Gesellschaft lautet: PartnerIndustries AG.“

Tagesordnungspunkt 10:
Beschlussfassung über die Neueinteilung des Grundkapitals

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, in Vorbereitung eines möglichen Börsenganges und einer kapitalmarktfähigen Grundkapitalzusammensetzung, folgenden Beschluss zu fassen:

Das Grundkapital der Gesellschaft in Höhe von EUR 80.000.568, eingeteilt in 40.000.284 auf den Namen lautende Stückaktien, wird neu eingeteilt. An die Stelle einer Stückaktie mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von EUR 2,00 treten zwei Stückaktien mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von EUR 1,00 (Aktiensplit im Verhältnis 1:2). Das Grundkapital ist neu eingeteilt in 80.000.568 auf den Namen lautende Stückaktien.

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, § 4 Abs. 2 der Satzung der Gesellschaft wie folgt zu ändern:


„Das Grundkapital der Gesellschaft ist eingeteilt in 80.000.568 Stammaktien als Stückaktien.“

Tagesordnungspunkt 11:
Beschlussfassung über die Aufhebung des Genehmigten Kapitals und die Schaffung eines neuen Genehmigten Kapitals zur Bar- und Sachkapitalerhöhung (mit der Möglichkeit zum Bezugsrechtsausschluss) und entsprechende Satzungsänderung

Die von der Hauptversammlung erteilte Ermächtigung in § 5 der Satzung (Genehmigtes Kapital 2013) läuft in 2018 aus. Damit der Gesellschaft auch in Zukunft wieder ein ausreichender Handlungsspielraum zur Verfügung steht, soll auch im Hinblick auf einen möglichen Börsengang eine neue Ermächtigung zur Ausgabe neuer Stammaktien gegen Geld- oder Sacheinlagen sowie ein entsprechendes Genehmigtes Kapital geschaffen werden. Das bisher bestehende Genehmigte Kapital 2013 gemäß § 5 Abs. 1 der Satzung soll dabei aufgehoben werden, wobei § 5 Abs. 2 (Ermächtigung zum Bezugsrechtsausschluss), § 5 Abs. 3 (Ermächtigung zur Festlegung von Inhalt und Bedingungen) und § 5 Abs. 4 (Anpassung der Satzung durch den Aufsichtsrat) unberührt bleiben.

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor zu beschließen:
a.

Aufhebung des bisherigen genehmigten Kapitals

Die Ermächtigung des Vorstands in § 5 Abs. 1 der Satzung, das Grundkapital mit Zustimmung des Aufsichtsrats durch Ausgabe neuer Stammaktien gegen Geld- oder Sacheinlagen einmalig oder mehrmals zu erhöhen (Genehmigtes Kapital 2013), wird aufgehoben.
b.

Ermächtigung zur Ausgabe neuer auf den Namen lautender Stammaktien

Der Vorstand wird ermächtigt, das Grundkapital bis zum 05.07.2023 durch Ausgabe neuer auf den Namen lautender Stammaktien gegen Geld- oder Sacheinlagen einmalig oder mehrmals um insgesamt bis zu EUR 40.000.000,00 zu erhöhen.

Die neuen Aktien sind grundsätzlich den Aktionären zum Bezug anzubieten. Sie können ganz oder teilweise auch von Kreditinstituten oder einem nach § 53 Abs. 1 Satz 1 oder § 53b Abs. 1 Satz 1 oder Abs. 7 KWG tätigen Unternehmen mit der Verpflichtung übernommen werden, sie den Aktionären zum Bezug anzubieten.
c.

Ausnahmen vom Bezugsrecht

Der Vorstand ist jedoch ermächtigt, das Bezugsrecht unter folgenden Bedingungen auszuschließen:
―

wenn der Ausgleich von Spitzenbeträgen erforderlich ist,
―

wenn die Kapitalerhöhung gegen Sacheinlagen erfolgt,
―

wenn der Ausgabepreis der neuen Aktien den Verkehrswert der Aktien zum Zeitpunkt der Festlegung des Ausgabepreises durch den Vorstand nicht wesentlich unterschreitet und
―

wenn die Erhöhung des Grundkapitals durch Bareinlagen insgesamt einen Betrag von 10 % des Grundkapitals nicht übersteigt, und zwar weder im Zeitpunkt des Wirksamwerdens noch im Zeitpunkt der Ausübung dieser Ermächtigung.

Auf die Höchstgrenze von 10 % des Grundkapitals werden Aktien, die während der Laufzeit des Genehmigten Kapitals unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 Satz 5, 186 Abs. 3 Satz 4 AktG veräußert werden, sowie Aktien, im Hinblick auf die ein Wandlungsrecht oder Optionsrecht oder eine Wandlungspflicht oder Optionspflicht auf Grund von Options- und/oder Wandelschuldverschreibungen besteht, die seit Erteilung dieser Ermächtigung unter Ausschluss des Bezugsrechts gemäß §§ 221 Abs. 4, 186 Abs. 3 Satz 4 AktG ausgegeben worden sind, angerechnet.

Beschlüsse des Vorstands zur Ausnutzung des Genehmigten Kapitals und zum Ausschluss des Bezugsrechts bedürfen der Zustimmung des Aufsichtsrats. Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Fassung der Satzung nach teilweiser und/oder vollständiger Durchführung der Erhöhung des Grundkapitals entsprechend der jeweiligen Ausnutzung des Genehmigten Kapitals anzupassen. Entsprechendes gilt, falls das Genehmigte Kapital bei Ablauf der Ermächtigungsfrist nicht oder nicht vollständig ausgenutzt wurde.
d.

Genehmigtes Kapital

§ 5 Abs. 1 der Satzung der Gesellschaft (Genehmigtes Kapital) wird aufgehoben und wie folgt neu gefasst. § 5 Absatz 2, 3 und 4 bleiben unverändert bestehen und gelten für das neue Genehmigte Kapital fort:


„(1) Der Vorstand ist ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Grundkapital der Gesellschaft bis zum 05.07.2023 durch Ausgabe neuer auf den Namen lautender Stammaktien gegen Geld- oder Sacheinlagen einmalig oder mehrmals um insgesamt bis zu EUR 40.000.000,00 (in Worten: vierzig Millionen Euro) zu erhöhen (Genehmigtes Kapital 2018). Die neuen Aktien sind grundsätzlich den Aktionären zum Bezug anzubieten. Sie können auch ganz oder teilweise von Kreditinstituten oder einem nach § 53 Abs. 1 Satz 1 oder § 53b Abs. 1 Satz 1 oder Abs. 7 KWG tätigen Unternehmen mit der Verpflichtung übernommen werden, sie den Aktionären zum Bezug anzubieten.“

Im Übrigen bleibt § 5 der Satzung bestehen.

Bericht des Vorstands zum Bezugsrechtsausschluss

Bericht des Vorstands an die Hauptversammlung gemäß §§ 203 Abs. 2 Satz 2, 186 Abs. 3 Satz 4, 186 Abs. 4 Satz 2 AktG zu Punkt 10 der Tagesordnung:

Der Vorstand erstattet zu Punkt 10 der Tagesordnung zur Hauptversammlung am 5. Juli 2018 folgenden schriftlichen Bericht über die Gründe für den Ausschluss des Bezugsrechts nach §§ 203 Abs. 2 Satz 2, 186 Abs. 3 Satz 4, 186 Abs. 4 Satz 2 AktG:

Um im Rahmen der weiteren Geschäftsentwicklung flexibel und schnell ohne erneute Einberufung der Hauptversammlung handeln zu können, insbesondere um neue Akquisitionsmöglichkeiten zu nutzen oder um das Eigenkapital der Gesellschaft zu stärken, auch im Hinblick auf einen möglichen Börsengang, schlagen Vorstand und Aufsichtsrat die Schaffung eines neuen genehmigten Kapitals vor. Das bisher nicht ausgenutzte Genehmigte Kapital, das insgesamt in 2018 ausläuft, soll aufgehoben und durch das neue Genehmigte Kapital 2018 in Höhe von EUR 40.000.000,00 für die Dauer von abermals fünf Jahren im Wege der Satzungsänderung ersetzt werden.

Das Genehmigte Kapital 2018 soll sowohl für Bar- als auch für Sachkapitalerhöhungen zur Verfügung stehen und es der Gesellschaft unter anderem ermöglichen, Akquisitionen – sei es gegen Barleistung, sei es gegen Aktien – zu finanzieren. Das Genehmigte Kapital steht der Verwaltung im Übrigen zu jedem gesetzlich zulässigen Zweck zur Verfügung.

Grundsätzlich steht den Aktionären bei der Ausnutzung des Genehmigten Kapitals 2018 ein unmittelbares bzw. mittelbares Bezugsrecht zu. Der Vorstand soll das Bezugsrecht jedoch in den folgenden, rechtlich zulässigen und in der Praxis üblichen Fällen mit Zustimmung des Aufsichtsrats ausschließen können:

1) Erstens soll der Vorstand mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Bezugsrecht bei Barkapitalerhöhungen gemäß § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG ausschließen können, wenn die Aktien zu einem Betrag ausgegeben werden, der den Verkehrswert nicht wesentlich unterschreitet.

Bei einem solchen Bezugsrechtsausschluss nahe am Verkehrswert darf die Barkapitalerhöhung im Zeitpunkt ihrer Ausübung 10 % des bestehenden Grundkapitals nicht übersteigen. Diese von § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG vorgesehene Möglichkeit soll es der Gesellschaft ermöglichen, Marktchancen schnell und flexibel zu nutzen und einen Kapitalbedarf kurzfristig zu decken. Dies könnte unter anderem dann der Fall sein, wenn im Rahmen der geplanten Geschäftsfelderweiterung z. B. der Erwerb von Unternehmen oder Unternehmensteilen zu einer tieferen oder breiteren Wertschöpfung der PartnerFonds AG führt und dadurch die Attraktivität der PartnerFonds AG für den Kapitalmarkt erhöht bzw. die Möglichkeiten für strategische Partnerschaften verbessert werden kann. Durch die Ermächtigung zum Ausschluss des Bezugsrechts und die Preisfestsetzung nahe am Verkehrswert wird ein möglichst hoher Ausgabebetrag und damit eine Stärkung der Eigenmittel möglich. Eine derartige Kapitalerhöhung führt wegen der schnelleren Handlungsmöglichkeit erfahrungsgemäß zu einem höheren Mittelzufluss als eine vergleichbare Kapitalerhöhung mit Bezugsrecht der Aktionäre. Sie liegt somit im Interesse der Gesellschaft und der Aktionäre und trägt ihrem Bedürfnis nach Verwässerungsschutz für ihren Anteilsbesitz Rechnung. Zwar kommt es durch den Ausschluss des Bezugsrechts zu einer Verringerung der Beteiligungsquote und des relativen Stimmrechtsanteils der vorhandenen Aktionäre. Durch die Preissetzung nahe am Verkehrswert, die Berücksichtigung der Interessen der Gesellschaft sowie der Aktionäre und die Beschränkung auf lediglich 10 % des Grundkapitals, halten Vorstand und Aufsichtsrat den Bezugsrechtssauschluss in diesen Fällen für gerechtfertigt.

2) Zweitens soll die Verwaltung ermächtigt werden, das Bezugsrecht auch dann auszuschließen, wenn das Kapital gegen Sacheinlagen erhöht werden soll.

Der Vorstand prüft fortlaufend Gelegenheiten für die Gesellschaft zum Erwerb von Unternehmen, die im Rahmen der geplanten Geschäftsfelderweiterung von strategischer Bedeutung sind und insgesamt die Attraktivität der PartnerFonds AG für den Kapitalmarkt deutlich erhöhen und somit insgesamt eine Steigerung des Unternehmenswertes ermöglichen. Dies können auch solche Unternehmen sein, die bereits an einer Börse notiert sind oder eine Notierung in naher Zukunft planen, wodurch z. B. durch eine Verschmelzung/Fusion eine bessere Fungibilität der Aktien ermöglicht werden kann oder in Aussicht steht.

Diese Möglichkeit zum Bezugsrechtsausschluss soll den Vorstand in die Lage versetzen, mit Zustimmung des Aufsichtsrats in geeigneten Fällen Unternehmen, Unternehmensbeteiligungen oder Unternehmensteile (nachfolgend zusammen "Unternehmen") sowie sonstige Wirtschaftsgüter gegen Überlassung von Aktien der PartnerFonds AG zu erwerben oder sich mit anderen Unternehmen – insbesondere im Wege der Verschmelzung – zusammenzuschließen. Hierdurch soll die Gesellschaft die Möglichkeit erhalten, auf nationalen und internationalen Märkten schnell und flexibel auf vorteilhafte Angebote oder sich sonst bietende Gelegenheiten zum Erwerb von Unternehmen oder sonstigen Wirtschaftsgütern oder zum Zusammenschluss mit Unternehmen, die in verwandten Geschäftsbereichen tätig sind, zu reagieren. Nicht selten ergibt sich die Notwendigkeit, als Gegenleistung nicht Geld, sondern Aktien bereitzustellen. Dem trägt der vorgeschlagene Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre Rechnung, da Aktien der Gesellschaft im Bedarfsfall als "Tauschwährung" genutzt werden können. Die Verwaltung wird die Möglichkeit der Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage unter Ausschluss des Bezugsrechts aus dem Genehmigten Kapital 2018 für Akquisitionen nur dann ausnutzen, wenn der Wert der neu ausgegebenen Aktien und der Wert der Gegenleistung, d.h. des zu erwerbenden Unternehmens oder sonstiger Wirtschaftsgüter, in einem angemessenen Verhältnis stehen.

Vorstand und Aufsichtsrat halten den Ausschluss des Bezugsrechts daher für sachlich gerechtfertigt und gegenüber den Aktionären für angemessen.

3) Die beantragte Ermächtigung sieht drittens vor, dass die Verwaltung berechtigt sein soll, das Bezugsrecht der Aktionäre auszuschließen, wenn infolge des Bezugsverhältnisses Spitzen entstehen. Damit soll die Abwicklung einer Kapitalerhöhung mit einem grundsätzlichen Bezugsrecht der Aktionäre erleichtert werden. Der Ausschluss des Bezugsrechts hinsichtlich dieser etwaigen Spitzenbeträge dient nur dazu, ein technisch durchführbares Bezugsverhältnis darstellen zu können und runde Beträge zu ermöglichen. Die als freie Spitzen vom Bezugsrecht der Aktionäre ausgeschlossenen neuen Aktien werden bestmöglich für die Gesellschaft verwertet. Der mögliche Verwässerungseffekt ist auf Grund der Beschränkung auf Spitzenbeträge gering.

Vorstand und Aufsichtsrat halten den Ausschluss des Bezugsrechts daher für sachlich gerechtfertigt und gegenüber den Aktionären für angemessen.

Konkrete Erwerbsvorhaben oder geplante Maßnahmen, für die vom Genehmigten Kapital 2018 und der Möglichkeit des Bezugsrechtsausschlusses Gebrauch gemacht werden soll, bestehen zurzeit nicht. Der Vorstand wird in jedem Einzelfall sorgfältig prüfen, ob er von der Ermächtigung zur Kapitalerhöhung unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre Gebrauch machen wird. Er wird dies nur tun, wenn es nach Einschätzung des Vorstands und des Aufsichtsrats im Interesse der Gesellschaft und damit ihrer Aktionäre liegt. Der Ausgabebetrag kann naturgemäß derzeit noch nicht festgesetzt werden, da es an einer konkreten Verwendungsabsicht fehlt. Die Festsetzung des jeweiligen Ausgabebetrages obliegt daher kraft Gesetzes dem Vorstand mit Zustimmung des Aufsichtsrats. Der Ausgabebetrag wird jedoch zu gegebener Zeit so festgelegt, dass unter Berücksichtigung der jeweiligen Marktverhältnisse die Interessen der Aktionäre und die Belange der Gesellschaft angemessen gewahrt werden.

Bei Abwägung aller genannten Umstände hält der Vorstand – wie auch der Aufsichtsrat der PartnerFonds AG – den Ausschluss des Bezugsrechts in den genannten Fällen, auch unter Berücksichtigung des Verwässerungseffekts zu Lasten der Aktionäre, für sachlich gerechtfertigt und angemessen.

Der Vorstand wird der Hauptversammlung über die etwaige Ausnutzung des Genehmigten Kapitals 2018 berichten.

Tagesordnungspunkt 12:
Beschlussfassung zur Vergütung des Aufsichtsrats

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, zu beschließen, den Beschluss der Hauptversammlung vom 31.07.2013 bezüglich der Vergütung des Aufsichtsrats den heutigen Gegebenheiten anzupassen:

Jedes Aufsichtsratsmitglied erhält ab dem Geschäftsjahr 2019 neben dem Ersatz seiner Auslagen eine feste jährliche Vergütung von EUR 10.000,00 sowie für die Teilnahme an jeder Aufsichtsratssitzung ein Sitzungstagesgeld von EUR 2.000,00. Der Vorsitzende erhält jeweils den doppelten Betrag; der oder die Stellvertreter den 1,5-fachen Betrag. Die feste jährliche Vergütung ist jeweils nach Ablauf des Geschäftsjahres zahlbar; das Sitzungstagesgeld ist mit Ablauf der Sitzung und Rechnungsstellung durch das Aufsichtsratsmitglied zahlbar. Innerhalb eines Geschäftsjahres hinzukommende oder ausscheidende Aufsichtsratsmitglieder erhalten eine zeitanteilige Vergütung.

Die Gesellschaft erstattet den Aufsichtsratsmitgliedern auf Nachweis die Auslagen. Die Umsatzsteuer wird von der Gesellschaft erstattet, soweit die Mitglieder des Aufsichtsrats berechtigt sind, die Umsatzsteuer der Gesellschaft gesondert in Rechnung zu stellen, und dieses Recht ausüben.

Teilnahmebedingungen

Der festgestellte Jahresabschluss der Gesellschaft, der Lagebericht für die Gesellschaft und der Bericht des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2017 können in den Geschäftsräumen der PartnerFonds AG, Fraunhoferstraße 15, 82152 Planegg, eingesehen werden. Der gebilligte Konzernabschluss der Gesellschaft sowie der Lagebericht für den Konzern werden nach Fertigstellung dort ausliegen.

Auf Verlangen erhält jeder Aktionär unverzüglich und kostenlos eine Abschrift der vorbezeichneten Unterlagen, die auch in der Hauptversammlung ausliegen werden.

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind diejenigen Aktionäre berechtigt, die am Tag der Hauptversammlung im Aktienregister eingetragen sind und die sich bei der Gesellschaft so rechtzeitig angemeldet haben, dass der Gesellschaft die Anmeldung bis spätestens zum Ablauf des 29. Juni 2018 (24:00 Uhr (MESZ)) zugeht. Umschreibungen im Aktienregister werden vom 30. Juni 2018, 0:00 Uhr (MESZ), bis einschließlich 5. Juli 2018, 24:00 Uhr (MESZ) nicht vorgenommen.

Anmeldung

Die Anmeldung zur Hauptversammlung kann durch Übermittlung eines Anmeldebogens an die PartnerFonds AG entweder unter der Anschrift

PartnerFonds AG
c/o Better Orange IR & HV AG
Haidelweg 48
81241 München,

oder per Telefax unter [phone],
oder per E-Mail unter [e-mail]

erfolgen.

Zur leichteren Identifizierung der Aktionäre bitten wir Sie, in der Anmeldung den vollständigen Namen des Aktionärs und seine Aktionärsnummer anzugeben.

Alle Aktionäre, die spätestens zu Beginn des 14. Tages vor der Hauptversammlung, also am Donnerstag, den 21. Juni 2018, 0:00 Uhr (MESZ), im Aktienregister eingetragen sind, erhalten von der Gesellschaft auf dem Postweg eine persönliche Einladung nebst einem Anmeldeformular und weiteren Informationen zur Hauptversammlung.

Nach fristgemäßer Anmeldung des jeweiligen Aktionärs zur Hauptversammlung werden den Aktionären bzw. den ordnungsgemäß Bevollmächtigten Eintrittskarten ausgestellt.

Stimmrechtsvertretung

Teilnahme- und stimmberechtigte Aktionäre, die nicht persönlich an der Hauptversammlung teilnehmen, können ihr Stimmrecht auch durch einen Bevollmächtigten, ein Kreditinstitut oder eine Aktionärsvereinigung ausüben lassen. Auch in diesen Fällen ist jeweils eine fristgemäße Anmeldung des betreffenden Aktienbesitzes erforderlich. Für die Vollmacht an Bevollmächtigte ist, soweit sie nicht an ein Kreditinstitut oder eine Aktionärsvereinigung oder eine andere der in § 135 AktG gleichgestellten Personen erteilt wird, gemäß § 15 Absatz 2 der Satzung die schriftliche Form oder ein eigenhändig durch Namensunterschrift unterzeichnetes Telefax oder eine elektronisch übermittelte Kopie, welche die Namensunterschrift wiedergibt, erforderlich. Weitere Informationen und ein Formular zur Vollmachtserteilung finden sich in den Unterlagen, die den Aktionären übersandt werden.

Soweit ein Aktionär treuhänderischer Inhaber mehrerer Aktien ist und mehr als 5 % des Aktienkapitals vertritt, kann er mehreren Personen eine Stimmrechtsvollmacht erteilen. Auf Verlangen der Gesellschaft ist dieser ein berechtigtes Interesse für die Erteilung mehrerer Stimmrechtsvollmachten nachzuweisen. Eine Erhöhung des Stimmrechts ist mit der Erteilung mehrerer Stimmrechtsvollmachten nicht verbunden.

Die PartnerFonds AG bietet ihren Aktionären auch an, sich durch Stimmrechtsvertreter der Gesellschaft in der Hauptversammlung vertreten zu lassen. Die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter üben das Stimmrecht ausschließlich auf der Grundlage der ihnen von den Aktionären erteilten Weisungen aus. Für die Bevollmächtigung und die Weisungserteilung ist die schriftliche Form oder ein eigenhändig durch Namensunterschrift unterzeichnetes Telefax oder eine elektronisch übermittelte Kopie, welche die Namensunterschrift wiedergibt, erforderlich. Einzelheiten zur Vollmachts- und Weisungserteilung an die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter sind in den Unterlagen beschrieben, die den Aktionären übersandt werden. Auch in diesem Fall ist jeweils eine fristgemäße Anmeldung des betreffenden Aktienbesitzes erforderlich.

Gesamtzahl der Aktien und Stimmrechte

Im Zeitpunkt der Einberufung dieser Hauptversammlung beträgt das Grundkapital der PartnerFonds AG insgesamt 80.000.568 € und ist eingeteilt in 40.000.284 Stückaktien, die jeweils eine Stimme gewähren. Die Gesamtzahl der Stimmrechte beläuft sich somit auf 40.000.284 Stimmrechte. Diese Gesamtzahl schließt auch die zum Zeitpunkt der Einberufung von der Gesellschaft mittelbar und unmittelbar gehaltenen 2.109.366 eigenen Aktien mit ein, aus denen ihr keine Rechte zustehen.

Gegenanträge und Wahlvorschläge gemäß §§ 126, 127 AktG

Gegenanträge von Aktionären gegen einen oder mehrere Vorschläge von Vorstand und/oder Aufsichtsrat zu einem bestimmten oder mehreren Tagesordnungspunkten gemäß § 126 Abs. 1 AktG sowie Wahlvorschläge im Sinne von § 127 AktG sind ausschließlich an die nachstehende Adresse zu übersenden. Anderweitig adressierte Gegenanträge und Wahlvorschläge können nicht berücksichtigt werden.

PartnerFonds AG
c/o Better Orange IR & HV AG
Haidelweg 48
81241 München

Telefax [phone]

Zugänglich zu machende Gegenanträge und Wahlvorschläge von Aktionären, die spätestens 14 Tage vor dem Tag der Hauptversammlung, also bis zum Ablauf des 20. Juni 2018, 24:00 Uhr (MESZ), unter vorstehender Adresse eingehen, werden einschließlich des Namens des Aktionärs, der Begründung und einer etwaigen Stellungnahme der Verwaltung im Internet unter
http://www.partnerfonds.ag/hauptversammlung.html

unverzüglich veröffentlicht.


Planegg, im Mai 2018

PartnerFonds AG

Der Vorstand

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.976.902 von infomi am 13.06.18 15:47:22

Zitat von infomi: alles bleibt so wie es war: instransparent

mit der Unternehmensmeldung setzt die BC weiter eine Tradition fort: möglichst instranparent zu bleiben, kaum etwas preiszugeben und mehr Fragen aufzureißen als zu beantworten;

das Herumeiern der `Kenner des Unternehmens´hier im Board zu den möglichen Interpretationen des Deals spricht Bände. Keiner weiß nix genaues.

Auch wenn das Unternehmen bislang recht erfolgreich agiert hat, eine klare und transparente Kommunikation sieht anders aus. Das ist aber unabdingbar, wenn ein Unternehmen auf Dauer zu den Gewinnern zählen möchte

Warum sollte HPS auch seine Strategie veröffentlichen? Der Aktienkurs von BC steht nicht umsonst da wo er steht. HPS handelt stets rational und war gegenüber seinen Aktionären aufrichtig. Was du kritisierst kann ich nicht verstehen.

Wer zittrig ist, kann ja aussteigen. Ich vertraue dem Vorstand und denke das er weiter Aktionärswerte schaffen wird. Sobald die breite Masse die Meldung als positiv bewertet, stehen wir wieder über dem ATH. BC notiert unter NAV, bei dem das betriebsnotwendige Kapital nicht berücksichtigt ist. Abschläge beim NAV sind hier für mich persönlich nicht zu machen, da der letzte Verkauf gezeigt hat, dass man die Marktpreise erzielen kann, zu denen man bewertet. Beim Verkauf war es ne EBITDA Multiple von 12.

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.977.622 von straßenköter am 13.06.18 16:51:49

Zitat von straßenköter: Die Gesellschaft übernimmt hierbei die Funktion als geschäftsleitende Holding und wird Tochterunternehmen, verbundene Unternehmen und Beteiligungen langfristig fördern und eine gemeinsame Geschäftsstrategie verfolgen. Die Gesellschaft wird keine Beteiligung an anderen Gesellschaften mit dem Ziel eingehen, durch deren Veräußerung eine Rendite zu erwirtschaften.

Klingt doch genau so wie die hier diskutierte Meldung. BC soll weiter gestärkt werden. Mehrwert für Aktionäre durch neue Möglichkeiten.

[iqfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.978.375 von millepille am 13.06.18 18:22:18

Na also ! Alles prima!

Blue Cap AG Blue Cap AG bekommt mit PartnerFonds AG neuen Großaktionär
Nachrichtenquelle: Pressetext (Adhoc)
| 13.06.2018, 18:27

Unternehmensmitteilung für den Kapitalmarkt

München, 13. Juni 2018 (pta034/13.06.2018/18:27) - Der Gründer und CEO der Blue Cap AG, Dr. Hannspeter Schubert, veräußert Aktienpaket an die PartnerFonds AG und eröffnet Weg für weiteres Wachstum am Kapitalmarkt.

Die Münchener Industrieholding ordnet ihre Beteiligungsverhältnisse für ein weiteres Wachstum. Dazu hat die Beteiligungsgesellschaft des bisherigen Hauptaktionärs und Gründers, Dr. Hannspeter Schubert, mit Vertrag vom 12.06.2018 ein Aktienpaket von 1.750.000 Aktien an die PartnerFonds Kapital für Mittelstand GmbH & Co KG, eine Tochter der PartnerFonds AG, veräußert. Die Partner Fonds AG hält damit 44% der Blue Cap AG.

Die Partner Fonds AG mit einem Eigenkapital von annähernd EUR 100 Mio. hat mit der Investition in mittelständische Unternehmen ein ähnliches Geschäftsmodell wie Blue Cap. Geplant ist eine Zusammenführung der beiden Unternehmen in der Form, dass dieses Geschäft gebündelt wird. Zudem sollen die rund 4.000 Aktionäre der bislang nicht börsennotierten Partner Fonds AG über die Blue Cap einen Zugang zum Kapitalmarkt erhalten.

Dr. Schubert wird als Vorstand der Blue Cap AG das Vorhaben unterstützen. Er wird weiterhin die Geschäfte der Blue Cap leiten und für eine kontinuierliche Weiterentwicklung der Gesellschaft stehen. "Ziel sei es, die beiden Gesellschaften mittelfristig zusammenzuführen und unter dem Dach der Blue Cap AG in Richtung Geregelten Markt zu entwickeln", so Dr. Schubert.

Der Vorstand der Partner Fonds AG, Oliver Kolbe, sieht mit der Beteiligung an Blue Cap einen weiteren Schritt in Richtung einer großen und kapitalmarktnotierten Mittelstandsholding. Herr Kolbe freut sich über das wegweisende Investment und die damit geschaffene Perspektive für seine Aktionäre.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10640331-blue-ag-…

[Tobi177]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.978.645 von iqfan am 13.06.18 18:46:17

Wow!

Das hört sich aber echt super an. M.a.W. es kommt zu einer Fusion.

Die 30€ sollten nicht mehr lange dauern!

[kontingent]

Blue Cap AG: Blue Cap und PartnerFonds bündeln Kräfte

München, 12.06.2018 (12.06.2018) - Mit Kaufvertrag vom 12.06.2018 hat die PartnerFonds >> Kapital für Mittelstand << GmbH & Co KG, eine Tochter der PartnerFonds AG, von der dem Gründer und bisherigem Hauptaktionär Dr. Hannspeter Schubert gehörenden Southern Blue Beteiligungsgesellschaft mbH, ein Aktienpaket von 1.750.000 Aktien der Blue Cap AG gekauft. Die Transaktion wird zeitnah auch vollzogen …

… das heißt: die PartnerFonds >> Kapital für Mittelstand << GmbH & Co KG erhält am 6. Juli 2018 zusätzlich noch 1,75 Mio. € als Dividende von Blue Cap ↔ Southern Blue Beteiligungsgesellschaft mbH erhält einem Fixkaufpreis in Höhe von EUR 32 480 000,00 und einem variablen Kaufpreis in Höhe von bis zu EUR 1 000 000,00 …

Im Nachgang beteiligt sich (dann) die Southern Blue Beteiligungsgesellschaft mbH an der PartnerFonds AG und wird dort größter Einzelaktionär …

… wie das dann konkret aussehen wird - werden wir vielleicht über die HVs -oder- in einer gesonderten Mitteilung erfahren …

… außerdem sieht es für mich so aus, dass der Text zur Einladung zur HV der PartnerFonds AG die Handschrift von Schubert trägt; der das Geschäft sicher schon vor geraumer Zeit sorgfältig vorbereitet hat …

[costa calma]

Da sind wohl einige Aktien gestern Abend und heute von "zittrigen" in starke Hände gewandert....

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.978.741 von Tobi177 am 13.06.18 18:56:52

Dann bin ich mal gespannt wie man die Unternehmen bewerten wird. Als Gagfah-Aktionär würde ich schon einmal schön über den Tisch gezogen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.978.645 von iqfan am 13.06.18 18:46:17

Zitat von iqfan: Dr. Schubert wird als Vorstand der Blue Cap AG das Vorhaben unterstützen. Er wird weiterhin die Geschäfte der Blue Cap leiten und für eine kontinuierliche Weiterentwicklung der Gesellschaft stehen. "Ziel sei es, die beiden Gesellschaften mittelfristig zusammenzuführen und unter dem Dach der Blue Cap AG in Richtung Geregelten Markt zu entwickeln", so Dr. Schubert.

Der Vorstand der Partner Fonds AG, Oliver Kolbe, sieht mit der Beteiligung an Blue Cap einen weiteren Schritt in Richtung einer großen und kapitalmarktnotierten Mittelstandsholding. Herr Kolbe freut sich über das wegweisende Investment und die damit geschaffene Perspektive für seine Aktionäre.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10640331-blue-ag-…

Das ist ja fast exakt das Szenario, das ich vorhin als meine "Lesart" beschrieben habe. Im Grunde hat Dr. Schubert/Blue Cap am Ende die PF übernommen und die Blue Cap bekommt neue finanzielle Möglichkeiten und die Beteiligungen der PF dazu. Win-Win, auch für Blue Cap-Aktionäre.

[valueanleger]

Durchaus sehr interessante Spekulationen bzw. Szenarien bei Blue Cap.
Freue mich schon auf die HV.
Ich gehe davon aus das dann einige offene Fragen beantwortet werden.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.978.981 von sirmike am 13.06.18 19:20:34

Wow- was für ein Tag für Blue Cap-Aktionäre .
PF scheint ja nicht so erfolgreich gewesen sein in den letzten Jahren und Dr. Schubert kann glänzende Erfolge vorweisen- das wird eine spannende HV in 4 Wochen. Denke die unzufriedenen Altaktionäre werden ins Grübeln kommen, ob sie jetzt aussteigen.
Meine Wertschätzung gegenüber Dr.Schubert äußert sich btw auch darin wie leicht es mir fällt das Dr. an seinen Namen zu setzen.-unter Promovierten kein Muss

[Orsetto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.979.761 von valueanleger am 13.06.18 20:46:46

Mich würde interessieren wie erfolgreich die Unternehmen, die zu PF Ag gehören, eigentlich sind. Im Internet findet man dazu nichts. Auch wenn ich davon ausgehe, daß Schubert genau geprüft hat, bevor er den Deal eingefädelt hat, sollten wir als BC-Aktionäre durchaus informiert sein.

[Fullhouse1]

Wichtig ist dass alles unter dem Dach von BC ablaufen soll. Grünes Licht für BC.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.978.645 von iqfan am 13.06.18 18:46:17

Die vorhin nachgeschobene Erläuterung seitens Blue Cap bringt wichtige Klarstellungen und Weichenstellungen für die Zukunft.

Damit ergibt sich das positivste aller denkbaren Szenarien, denn im Grunde übernimmt Dr. Schubert/Blue Cap die PartnerFonds AG und deren bestehende Beteiligungen und erhält zusätzlich den Zugriff auf deren nicht unerhebliche zur Verfügung stehende Barmittel.

Blue Cap Aktionäre können sich also entspannt zurücklehnen und sich weiterhin an der erfolgreichen Arbeit des Dr. Schubert für unser Unternehmen erfreuen. Aktionäre der PartnerFonds AG bekommen mittelfristig die Chance, ihre Aktien zu Geld machen zu können - was für nicht wenige dort eine Erleichterung sein wird, da sie als ehemalige Fondsanleger unfreiwillig Aktionäre wurden. Aber das ist eine andere Geschichte. Gut möglich sogar, dass sich einige das nun noch einmal überlegen und unter Dr. Schubert und Führung der Blue Cap AG doch an Bord bleiben wollen. Aber das bleibt abzuwarten.

Die PartnerFonds AG will übrigens auch bzgl. ihres Names einen Schlussstrich unter die bisher eher unglückliche Geschichte des Unternehmens machen und schlägt der anstehenden Hauptversammlung vor, den Namen in PartnerIndustries AG zu ändern. Ich finde, das passt sehr gut zur neuen Ausrichtung des Unternehmens als Industrieholding.

Und auch eine andere Frage dürfte nun gelüftet sein, nämlich weshalb Dr. Schubert Aktien mit einem Wert von 30 Euro, die bei 26 Euro an der Börse notieren für 19 Euro verkauft. Nun, es liegt jetzt klar auf der Hand: Dr. Schubert hat eine Übernahmeprämie bezahlt. Er hat jetzt einen Millionenbetrag geopfert, weil er hierdurch mittelfristig einen weitaus höheren Betrag verdienen wird. Im Klartext: er verzichtet heute auf beim Verkauf seiner Blue Cap-Aktien auf einen möglichen höheren Kaufpreis, weil er im Gegenzug bei der PartnerFonds AG Zugriff auf viel mehr Kapital und weitaus größere Chancen bekommt. Im Grunde stellt sich sein Verzicht auf einen maximalen Verkaufserlös als Optionsprämie auf künftige viel höhere Gewinne dar. Und was könnte ein größerer Vertrauensbeweis in Blue Cap und das neue Projekt sein?


Mein Fazit: Wer sich heute bei Blue Cap verunsichern hat lassen und bei morgendlichen Tiefstkursen zwischen 21 und 23 Euro ausgestiegen ist, hat sich keinen Gefallen getan. Und wer André Kostolanys Geschichte von den Zittrigen und den Hartgesottenen noch nicht kannte, konnte sie heute live erleben. Börse zum Anfassen...

[ichweissauchnichts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.980.418 von sirmike am 13.06.18 21:58:03

ichweisssauchnichts

ich kann das ganze noch nicht richtig einschätzen, aber Partner Fonds haben wirklich keinen guten Ruf und

»Mit schlechten Leuten macht man keine guten Geschäfte.«
(Warren Buffett)

[infomi]

na dann wird es ja doch der von mir bereits angedeutete `Reverse Merger´ (post 3085).

Der größere Partner `bittet´nach Kauf eines kleineren Partners diesen darum, dass dieser fortan seine Geschäfte führt.
Anstelle einzelne Unternehmen zu kaufen, erwirbt BC nunmehr ein ganzes Paket `notleidender´Unternehmen über eine komplizierte Folge von Umtauschaktionen.

Ein riskantes Modell, denn die Probleme in dem `notleidenden Paket´ könnten (trotz due diligence) größer sein als gedacht und dessen bisheriges Management muss zu einem gewissen Grade mitspielen. Hoffentlich verschluckt sich BC nicht daran.

Schaun wir mal.

[ChrisHamburg01]

Ich frage mich schon, ob die erste recht unklare Meldung Verwirrung stiften sollte damit jemand günstig einsammeln kann.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.980.418 von sirmike am 13.06.18 21:58:03

naja, aber kommt es (von steuerlichen aspekten oder dergleichen abgesehen) nicht eher auf den relativen preis, dh. in relation zum kaufpreis der partnerfondsanteile, und weniger auf den absoluten preis, zu dem schubert blue cap verkauft hat, an? die bewertung, zu der hr schubert aktien des partnerfonds gekauft hat, ist nicht bekannt.

eine zentrale frage für blue cap aktionäre im falle eines mergers mit der partnerfonds ag wird sein, wie hoch die partnerfonds ag bewertet wird. und hier erscheint mir hr schubert durch seinen verkauf nun auf der "anderen" seite zu stehenn und nicth unbedingt auf der seite der restlichen blue cap aktionäre...

wie auch immer, ich bin auf blue cap durch deinen blog aufmerksam geworden, die investition hat sich bisher sehr sehr gelohnt.... vielen dank dafür

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.981.888 von ChrisHamburg01 am 14.06.18 07:30:48

Zitat von ChrisHamburg01: Ich frage mich schon, ob die erste recht unklare Meldung Verwirrung stiften sollte damit jemand günstig einsammeln kann.

NE. Das erste war die Pflicht-Ad-hoc, da standen auch nur die Pflichtangaben drin, kein Prosa, Blabla. In der zweiten Meldung ging es nicht mehr um die Erfüllung der Ad-hoc-Pflichten, sondern das war eine "Kapitalmarktinformation", dort konnten (und sollten) eben ergänzende Angaben gemacht werden. Findet man inzwischen oft, dass zwei separate Meldungen platziert werden.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.981.969 von haowenshan am 14.06.18 07:37:12

Zitat von haowenshan: naja, aber kommt es (von steuerlichen aspekten oder dergleichen abgesehen) nicht eher auf den relativen preis, dh. in relation zum kaufpreis der partnerfondsanteile, und weniger auf den absoluten preis, zu dem schubert blue cap verkauft hat, an? die bewertung, zu der hr schubert aktien des partnerfonds gekauft hat, ist nicht bekannt.

eine zentrale frage für blue cap aktionäre im falle eines mergers mit der partnerfonds ag wird sein, wie hoch die partnerfonds ag bewertet wird. und hier erscheint mir hr schubert durch seinen verkauf nun auf der "anderen" seite zu stehenn und nicth unbedingt auf der seite der restlichen blue cap aktionäre...

wie auch immer, ich bin auf blue cap durch deinen blog aufmerksam geworden, die investition hat sich bisher sehr sehr gelohnt.... vielen dank dafür

Richtig, der Preis für die PF-Aktien ist nicht bekannt. Es macht aber doch keinen Sinn, bei beiden Aktien als Tauschverhältnis 30% Abschlag zum NAV anzusetzen. Dann hätte man ein Tauschverhältnis zum NAV vereinbart.

Sollte später die PF AG bzw. ihre Beteiligungen in der Blaue Cap AG aufgehen, wird dies mit Sicherheit anhand einer Bewertung stattfinden, die einem Drittvergleich standhält. Also von einem Wirtschaftsprüfer abgesegnet. Denn das kommt ja eh auf die/das Unternehmen zu, weil das Finanzamt hier ganz genau hinsehen und prüfen wird. Da kann keiner einfach was auswürfeln.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.982.059 von sirmike am 14.06.18 07:47:57

Ja, aber die erste Meldung hat größtmögliche Verwirrung und bei Etlichen Unsicherheit gestiftet. Das hätte man seitens der beteiligten Unternehmen verhindern können. Und sie hätten es sich auch denken können. Es wäre schon ein freundlicher Akt gewesen beide Meldungen zusammen rauszugeben. Es ist ja nicht so, dass sie keine Zeit gehabt hätten die zweite Meldung schon vorab zu formulieren, weil alles so überraschend plötzlich kam.

Erfreulicherweise habe ich gehalten - leider aber auch nicht nachgekauft.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.982.095 von sirmike am 14.06.18 07:53:00

naja, auswürfeln nicht und natürlich muss es einem drittvergleich standhalten. aber trotzdem bleiben gewisse spielräume offen, das liegt ja in der natur der sache, da ja auch die zukünftige erwartung über den geschäftsverlauf einfließt.

mal schauen, verkauft hab ich nicht, gekauft hab ich (rückblickend leider) auch nicht.

[kontingent]

… nach eurer Logik - leider aber auch nicht nachgekauft - ist euch die Aktie gegenwärtig zu teuer: Na! dann müsst ihr halt auf einen deutlichen Rücksetzer warten: bis zum Sankt Nimmerlandstag …

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.983.139 von kontingent am 14.06.18 09:46:00

Zitat von kontingent: … nach eurer Logik - leider aber auch nicht nachgekauft - ist euch die Aktie gegenwärtig zu teuer: Na! dann müsst ihr halt auf einen deutlichen Rücksetzer warten: bis zum Sankt Nimmerlandstag …

vergiß nicht: die 20 € rufen!

eigentlich wurden diese mit den 19 € Kaufpreis durch den Partnerfonds schon unterschritten

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.983.166 von infomi am 14.06.18 09:48:35

Zitat von infomi: vergiß nicht: die 20 € rufen!

… ja wo rufen sie denn ? … hier ↓

[kontingent]

Die 30 € rufen u. a. hier:

… eine „Neuerwerbung“ (en passant) von Blue Cap …

1. Die romwell GmbH & Co. KG … http://www.romwell.de/romwell/unternehmen/

29.03.2018 Beteiligungsgesellschaft PartnerFonds übernimmt traditionsreiches Verpackungsunternehmen von der Gründerfamilie
romwell mit neuem Mehrheitsgesellschafter ...

… kommt euch da was bekannt vor in Bezug auf die ’uniplast’ Knauer Holding GmbH & Co. KG …
http://www.romwell.de/fileadmin/template/dateien/22-Presse/0…

[iqfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.980.418 von sirmike am 13.06.18 21:58:03

Blue Cap hat die PartnerFonds Anteile gekauft - jetzt größter Aktionär!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10642194-ots-part…

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.985.149 von iqfan am 14.06.18 13:20:55

… richtig ist …

Die PartnerFonds AG hat am 12. Juni 2018 im Rahmen einer außerbörslichen Transaktion rund 44% der Blue Cap AG von dem Gründer und bisherigen Hauptaktionär Dr. Hannspeter Schubert erworben, der sich im Gegenzug an der PartnerFonds AG beteiligt und dort größter Aktionär wird … d.h.:

PartnerFonds AG ist jetzt mit rd. 44% größter Aktionär bei Blue Cap !

… mit welchem Anteil jetzt Dr. Hannspeter Schubert an der PartnerFonds AG beteiligt ist, ist noch nicht bekannt: jedenfalls ist Er dort jetzt auch „größter Aktionär“ …

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.985.332 von kontingent am 14.06.18 13:44:05

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10642194-ots-part…

"In der Kombination beider Gesellschaften entsteht ein schlagkräftiger Unternehmensverbund aus über 20 Mittelstandsbeteiligungen in etablierten Wachstumsbranchen, mit einem konsolidierten Gesamtumsatz von rd. 250 Mio. Euro", ergänzt Oliver Kolbe.

Derzeit sind im Portfolio der Blue Cap Gruppe Unternehmen aus den Branchen Klebstoff- und Beschichtungstechnik, Produktionstechnik sowie Medizintechnik. Zusammen mit Knauer-Uniplast hat die Unternehmensgruppe 12, meist mehrheitlich geführte Beteiligungsunternehmen mit insgesamt über EUR 200 Mio. Umsatz.


Lese ich das richtig, die Partnerfonds AG steuert 8 Unternehmen mit anteilig 50 Mio Umsatz bei ?

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.985.440 von Strive_and_Prosper am 14.06.18 13:56:27

Investvermögen ca. 60 Mio. € + Cash 40 Mio. €

Partnerfonds AG

Quelle: https://www.partnerfonds.ag/partnerfonds-ag-in-zahlen.html
Konzernvermögen

Bilanzsumme ca. 100 Mio. € (Konzern / KAGB)
Investmentvermögen ca. 60 Mio. €
Barvermögen ca. 40 Mio. €

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.985.848 von JohannesWild am 14.06.18 14:37:12

Zitat von JohannesWild: Partnerfonds AG

Quelle: https://www.partnerfonds.ag/partnerfonds-ag-in-zahlen.html
Konzernvermögen

Bilanzsumme ca. 100 Mio. € (Konzern / KAGB)
Investmentvermögen ca. 60 Mio. €
Barvermögen ca. 40 Mio. €

Gut, dann soll Doc. Schubert das Cash nehmen und die Beteiligungen ordentlich auf Vordermann bringen, scheint ja dringend notwendig zu sein.
Der Cash ist vermutlich dann auch das wert haltigste an der Aktion..

[MrSpock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.986.028 von Strive_and_Prosper am 14.06.18 14:55:21

Ich glaube nicht, dass es um das Cash geht, sondern dass die PF-Beiteiligungen schlicht in HPSs Beuteschema passen: an sich gesunde Unternehmen, die in einem schiefen Rahmen hängen. Diese will er übernehmen und nach bewährter Methode aufpäppeln, Synergien heben etc.

Warum macht er dann nicht einfach eine Übernahme, indem er jedem PF-Aktionär ein paar BC-Aktien aus einer KE in die Hand drückt? Vermutlich fürchtet er Mondpreisforderungen und eine Übernahmeschlacht, man kennt das ja. Stattdessen übernimmt er die Mehrheit an PF und führt einen Merger of Equals auf Basis eines neutralen Gutachtens durch; ähnlich wie S+T es bei Kontron getan hat. Ist zwar wohl etwas umständlich, aber durchaus einleuchtend, das Vorgehen.

[hugohebel]

Nächster Deal.... Über Newsarmut kann man sich nicht beschweren

Blue Cap AG: Blue Cap verkauft den Medizintechnikhersteller WISAP an Strategen

München, 14. Juni 2016 (pta030/14.06.2018/15:30) - Mit Kaufvertrag vom 14.06.2018 hat die Blue Cap AG ihre 100%-ige Beteiligung am Medizintechnikhersteller WISAP Medical Technology GmbH mit Sitz in Hofolding veräußert. Käufer ist die zur Aohua Gruppe gehörende Endoscope Trading Corporation Limited mit Sitz in Shanghai. Die Aohua Gruppe ist ein Spezialist im Bereich endoskopischer Medizingeräte, ebenfalls mit Sitz in Shanghai.

Es ist geplant, die Transaktion zum Ende des 3. Quartals 2018 abzuschließen. Die Durchführung des Anteilsverkaufs steht unter den üblichen Vorbehalten einer Cross-border-Transaktion sowie der kartellrechtlichen Freigabe.

Der chinesische Markt ist für WISAP als Hersteller von medizinischen Geräten im Bereich der laparoskopischen und hysteroskopischen Gynäkologie ein Kernmarkt und gewinnt auch weiterhin an Bedeutung. Durch den neuen Gesellschafter erhält WISAP einen noch besseren Marktzugang in China und kann darüber hinaus auch vom bestehenden Vertriebsnetzwerk der Aohua Gruppe profitieren.

[Pep92]

Ich arbeite genau in dieser Nische, Deutsch/Chinesische M&A Transaktionen, ...Blue Cap wird hier einen hammerpreis erzielt haben. Mal sehen was sie mit dem Geld anstellen.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.986.700 von Pep92 am 14.06.18 16:01:26

Zitat von Pep92: Ich arbeite genau in dieser Nische, Deutsch/Chinesische M&A Transaktionen, ...Blue Cap wird hier einen hammerpreis erzielt haben. Mal sehen was sie mit dem Geld anstellen.

Hammerpreis heißt was? So Pi mal Daumen?

[Pep92]

heisst 20-40% mehr als man von einem lokalen Kaeufer bekommen haette. Hab die Zahlen von Wisap hier nicht, aber es wird eine ordentliche premium gegeben haben.

[allavista]

Hatte Schupert im BRN Interview auch angedeutet. Das man eher bereit ist die kleineren Beteiligungen zu veräußern und künftig eher zu größeren Übernahmen tendiert.

Denke wir sehen hier künftig, stark steigende Umsätze.

Einzig wie Schubert seinen Cash in die andere Gesellschaft einbringt und künftig der wahrscheinliche Zusammenschluss etc. aussehen wird, ist mir noch recht unklar..

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.987.048 von Pep92 am 14.06.18 16:34:18

Da schlagen die Chinesen ja grad richtig zu. In 2017 ca. 270.000 EBIT und Prognose für 2018 lag bei ca. 50.000 EUR. Interessanter sind aber denke ich, die Zulassungen zum chinesischen Markt und mögliche Patente.

Status
• Neuzertifizierung für den Chinesischen Markt
• Markteinführung des Cervical Cold Coagulators in 2017
• Neuentwicklung eines Single Use Morcelators

Quelle: MKK Präsentation von BC

Meine erste Meinung ist, dass man die Konkurrenz einfach aufkaufen wollte. Frage ist nur zu welchem Preis? EK Quote lag Ende 2016 bei ca. 20%. Ich denke wenn überhaupt maximal 5 Mio EUR oder was meinst du Pep92?

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.987.048 von Pep92 am 14.06.18 16:34:18

Zitat von Pep92: heisst 20-40% mehr als man von einem lokalen Kaeufer bekommen haette. Hab die Zahlen von Wisap hier nicht, aber es wird eine ordentliche premium gegeben haben.

Hier sind die Zahlen von WISAP:

Eigenkapital: 918 T€, Jahresergebnis: 320 T€ (2017), Umsatzerwartung für 2017 war 2,8 Mio. €.

Hilft dir das weiter?

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.987.366 von DickeBacke am 14.06.18 17:07:56

Nein, nicht wirklich. Ich hab mich mit Wisap selbst nie wirklich beschaeftigt, ich weis auch nicht in welchem Umfang sich die Chinesen Synergieeffekte versprechen und wie der Deal ansonsten strukturiert ist. Was ich weiss ist, dass momentan ein "strategischer chinesischer Kaeufer" so ziemlich den hoechsten Preis bezahlt im PE Markt. Wir werden also ein ziemlich gutes Geschaeft gemacht haben.

[Tobi177]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.987.414 von Pep92 am 14.06.18 17:14:15

Was ein

Newsflow. Schubert gibt jetzt wohl erst richtig Gas.
Wenn der Kurs unerwarteterweise nochmal fällt, liegt ein Limit von mir bei 22€ bereit.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.987.312 von allavista am 14.06.18 17:04:11

Zitat von allavista: Einzig wie Schubert seinen Cash in die andere Gesellschaft einbringt und künftig der wahrscheinliche Zusammenschluss etc. aussehen wird, ist mir noch recht unklar..

… dafür ist das der Person mit Namen Schubert, die das schon von „langer Hand“ fachkundig und sorgfältig vorbereitet hat: annähernd-völlig klar …

… ich vermute, dass Doc Schubert „seinen Cash“ den Er von der PartnerFonds AG für seine 1,75 Mio. Aktien von Blue Cap erhalten hat - also rd. 33,5 Mio. € - finanztechnisch ausgeklügelt (= legal Steuer vermeidend) umgehend jetzt in die PF AG transferieren wird, um so an deren Barvermögen von ca. 40 Mio. € heranzukommen: mit dem Er dann weitere Unternehmen aus dem Mittelstand passend zur Blue-Cap-Holding „kaufen“ kann ... und ... gleichzeitig deren Hauptaktionär wird, der dann beide Unternehmen maßgeblich leitet ...

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Er auch schon die Übernahme der romwell GmbH & Co. KG in die PF AG für Dieselbe eingefädelt hat, die ja sehr gut zu Blue Cap passt, siehe:

29. März 2018 - Die PartnerFonds AG, eine Beteiligungsgesellschaft mit Sitz in Planegg / München, erwirbt sämtliche Geschäftsanteile der romwell GmbH & Co. KG, einem namhaften Produzenten von industriellen Verpackungslösungen. ... https://www.partnerfonds.ag/presse.html

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.987.714 von kontingent am 14.06.18 17:51:11

https://boersengefluester.de/blue-cap-richtung-finale-mit-pa…

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.987.837 von Strive_and_Prosper am 14.06.18 18:11:10

„Das strategische Ziel ist die Kapitalmarktfähigkeit des PartnerFonds-Konzerns bis 2020 mit anschließendem Börsengang am geregelten Markt in Frankfurt am Main. Bis dahin soll der derzeitige Unternehmenswert von rund 100 Mio. € auf eine Marktkapitalisierung – also Wert der Gesellschaft an der Börse – von 200 Mio. € erhöht werden.“

Vielleicht kann man sich ja hier 2020 verschmolzen mit 300 Mio Market Cap Richtung geregelten Markt begeben:

Blue Cap: 100Mio
Partner Fonds: 100 Mio
Synergien, PorfolioZukäufe und- Weiterentwicklung: 50 -100 Mio.

Die Phantasie besteht zumindest, und wenn dem so wäre kann man wohl ziemlich preisunsensibel noch zukaufen..

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.987.837 von Strive_and_Prosper am 14.06.18 18:11:10

Zitat von Strive_and_Prosper: https://boersengefluester.de/blue-cap-richtung-finale-mit-pa…

Ja, danke fürs reinstellen … die Version von „Börsengeflüster“erscheint mir plausibel … dass „Mr. Blue Cap“ einen Teil seines Erlöses aus dem Verkauf seiner Blue Cap-Anteile – über sein Investmentvehikel Southern Blue – in die PartnerFonds AG gesteckt hat und damit dort nun „größter Einzelaktionär“, wie es heißt, wird … und … angeboten haben sich für diese Transaktion die rund 2,1 Millionen eigenen Aktien der PartnerFonds AG … und Er dann für dieses Paket knapp 6 Mio. Euro zu bezahlen hat …

… dann hätte „Mr. Blue Cap“ ja ca. 33,5 - 6 = 27,5 Mio. € zusätzlich frei für den Kauf weiterer Mittelstandsunternehmen, die derzeit geradezu „haufenweise“ und händeringend nach solch kompetenten „Übernehmern“ auf der Suche sind … und … die nicht so gern ihre Unternehmen an „die Chinesen“ abgeben wollen, die ja derzeit "den Markt" danach abgrasen …

… wie mitgeteilt wurde, wird Dr. Schubert weiterhin die Geschäfte der Blue Cap leiten und für eine kontinuierliche Weiterentwicklung der Gesellschaft stehen. "Ziel sei es, die beiden Gesellschaften mittelfristig zusammenzuführen und unter dem Dach der Blue Cap AG in Richtung Geregelten Markt zu entwickeln", so Dr. Schubert.

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.988.047 von kontingent am 14.06.18 18:54:25

Zitat von kontingent:

Zitat von Strive_and_Prosper: https://boersengefluester.de/blue-cap-richtung-finale-mit-pa…

Ja, danke fürs reinstellen … die Version von „Börsengeflüster“erscheint mir plausibel … dass „Mr. Blue Cap“ einen Teil seines Erlöses aus dem Verkauf seiner Blue Cap-Anteile – über sein Investmentvehikel Southern Blue – in die PartnerFonds AG gesteckt hat und damit dort nun „größter Einzelaktionär“, wie es heißt, wird … und … angeboten haben sich für diese Transaktion die rund 2,1 Millionen eigenen Aktien der PartnerFonds AG … und Er dann für dieses Paket knapp 6 Mio. Euro zu bezahlen hat …

… dann hätte „Mr. Blue Cap“ ja ca. 33,5 - 6 = 27,5 Mio. € zusätzlich frei für den Kauf weiterer Mittelstandsunternehmen, die derzeit geradezu „haufenweise“ und händeringend nach solch kompetenten „Übernehmern“ auf der Suche sind … und … die nicht so gern ihre Unternehmen an „die Chinesen“ abgeben wollen, die ja derzeit "den Markt" danach abgrasen …

… wie mitgeteilt wurde, wird Dr. Schubert weiterhin die Geschäfte der Blue Cap leiten und für eine kontinuierliche Weiterentwicklung der Gesellschaft stehen. "Ziel sei es, die beiden Gesellschaften mittelfristig zusammenzuführen und unter dem Dach der Blue Cap AG in Richtung Geregelten Markt zu entwickeln", so Dr. Schubert.

Von den 27,5 Mio EUR die Schubert mehr im Portmonnai hat, haben wir Aktionäre von BC aber rein garnichts oder wie ist das zu verstehen?

[sirmike [Blogger]]

Leute, Gereon Kruse hat einfach mal angenommen, dass die eigenen Aktien, die PF im Bestand hatte, an Dr. Schubert gegangen sind. Und mehr nicht. Dafür gibt es weder einen Beleg noch irgend ein Anzeichen. Des Weiteren könnten, so es denn so sein sollte, künftig weitere Aktien an den Doc gehen, von abgabewilligen Altaktionären. Alles nur Spekulation... Sofern nicht noch einen Erläuterung seitens des Unternehmens folgt oder ein erhellendes Interview, müssen wir auf die HV warten und ob es da weitere Infos gibt.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.988.497 von Inhaberschuldverschreibung am 14.06.18 19:52:34

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: Von den 27,5 Mio EUR die Schubert mehr im Portmonnai hat, haben wir Aktionäre von BC aber rein garnichts oder wie ist das zu verstehen

… „wir“ bzw. Du (Kleinst)Aktionär Inhaberschuldverschreibung von Blue Cap meinst also, Du könntest von dem ehemaligen Großaktionär von Blue Cap Dr. Schubert verlangen, wenn IHM von seinen 1,75 Mio. verkauften Aktien an die PartnerFonds AG 27,5 Mio EUR „übrig“ bleiben, dass Doc Schubert Dir davon gefälligst - entsprechend Deiner Anzahl an Aktien in der Blue Cap AG - Dir davon was abzutreten hat … bzw. uns allen Kleinstaktionären …

… bist schon ein Ober-schräger-Vogel …

[Inhaberschuldverschreibung]

@Kontigent

Ne ich hab einfach nur deine Aussage nicht verstanden bzw. dessen Relevanz für BC. Außerdem hast du es doch so klingen lassen und extra die 27,5 Mio ausgerechnet, wofür auch immer.
Die Trennung zwischen Privatvermögen und Gesellschaftsvermögen ist mir bewusst, Danke. Das die 27,5 in seinem Vehikel verbleiben auch und das er bei Veräußerung nur 5% versteuern muss aufgrund seines Beteiligungsvehikels auch.

Das sich heutzutage jeder direkt auf den Schlips getreten fühlt und direkt persönlich wird weil man eine Nachfrage stellt. Schon großes Tennis

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.989.211 von Inhaberschuldverschreibung am 14.06.18 21:25:54

… wenn Du fragst: Von den 27,5 Mio EUR die Schubert mehr im Portmonnai hat, haben wir Aktionäre von BC aber rein garnichts oder wie ist das zu verstehen?

… dann hast Du nicht verstanden, dass Ich das in den Zusammenhang mit dem Geschäft das Schubert mit der Blue Cap betreibt gestellt habe und, dass Er als Vorstand, wenn Er sich einen „Ankeraktionär“ mit 40 Mio. € Barvermögen (wie die PartnerFonds AG) ins Boot holt, d.h. die mit 33,5 Mio. € davon sich mit 44% an „seiner“ (und „unserer“ = Freefloat 30%) Blue Cap beteiligen lässt … dann macht Schubert das nicht, um damit 33,5 - 6 (für Anteilkauf an der PartnerFonds AG) = 27,5 Mio. € mehr in seinem (Privat)Portemonnaie zu haben, sondern, um, wie Ich geschrieben habe diese 27,5 Mio. € … zusätzlich frei (hat) für den Kauf weiterer Mittelstandsunternehmen, die derzeit geradezu „haufenweise“ und händeringend nach solch kompetenten „Übernehmern“ auf der Suche sind …

… was wiederum dann - weil Er das ganz offen sichtlich sehr erfolgreich macht - auch uns Kleinaktionären (die in der Summe den „Freefloat“ bilden) in steigenden Kursen der Aktie von Blue Cap zugute kommt … jetzt verstanden ?!

… nebenbei bemerkt hat damit die PartnerFonds AG seit ihrem Bestehen ihre erste-beste Investition gemacht, denn, bereits in 3 Wochen erhält die PF-AG dafür eine „Gewinnausschüttung“ (Dividende) von 1,75 Mio € von Blue Cap …

Dr. Schubert wird aber weiterhin die Geschäfte der Blue Cap leiten und für eine kontinuierliche Weiterentwicklung der Gesellschaft stehen. "Ziel sei es, die beiden Gesellschaften mittelfristig zusammenzuführen und unter dem Dach der Blue Cap AG in Richtung Geregelten Markt zu entwickeln", so Dr. Schubert ... d.h. nicht! unter dem Dach der PartnerFonds AG ...

Für mich macht dieser Deal deutlich, dass die gegenwärtigen Aktienkurse von Blue Cap äußerst attraktiv für den Einstieg bzw. für einen Nachkauf sind: mittelfristiges Steigerungspotenzial 100% schätze Ich (persönlich) …

[Kampfkuh]

Man blickt ja schon gar nicht mehr durch was hier gerade passiert!
Ich finde, das ist eine Hammermeldung, da sicherlich wieder eine nicht unerhebliche Summe in die Kassen der BC gespült werden:

Blue Cap AG
Blue Cap verkauft den Medizintechnikhersteller WISAP an Strategen
Pressetext (Adhoc) | 14.06.2018 | 15:30
Veröffentlichung von Insiderinformationen gemäß Artikel 17 MAR
München, 14. Juni 2016 (pta030/14.06.2018/15:30) - Mit Kaufvertrag vom 14.06.2018 hat die Blue Cap AG ihre 100%-ige Beteiligung am Medizintechnikhersteller WISAP Medical Technology GmbH mit Sitz in Hofolding veräußert. Käufer ist die zur Aohua Gruppe gehörende Endoscope Trading Corporation Limited mit Sitz in Shanghai. Die Aohua Gruppe ist ein Spezialist im Bereich endoskopischer Medizingeräte, ebenfalls mit Sitz in Shanghai.

Es ist geplant, die Transaktion zum Ende des 3. Quartals 2018 abzuschließen. Die Durchführung des Anteilsverkaufs steht unter den üblichen Vorbehalten einer Cross-border-Transaktion sowie der kartellrechtlichen Freigabe.

Der chinesische Markt ist für WISAP als Hersteller von medizinischen Geräten im Bereich der laparoskopischen und hysteroskopischen Gynäkologie ein Kernmarkt und gewinnt auch weiterhin an Bedeutung. Durch den neuen Gesellschafter erhält WISAP einen noch besseren Marktzugang in China und kann darüber hinaus auch vom bestehenden Vertriebsnetzwerk der Aohua Gruppe profitieren.

(Ende)

Aussender: Blue Cap AG
Adresse: Ludwigstraße 11, 80539 München
Land: Deutschland
Ansprechpartner: Tobias Eiblmeier
Tel.: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Website: www.blue-cap.de/

ISIN(s): DE000A0JM2M1 (Aktie)
Börsen: Scale in Frankfurt, Freiverkehr in Stuttgart, m:access in München, Freiverkehr in Hamburg, Freiverkehr in Düsseldorf; Freiverkehr in Berlin, Tradegate

[ Quelle: http://www.pressetext.com/news/20180614030 ]

[Kampfkuh]

Habe überlesen, dass die Meldung natürlich schon gepostet wurde 😂

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.990.060 von kontingent am 14.06.18 23:34:53

Prima wie du hier alles erklärst. Das “schräger Vogel“ im vorherigen Beitrag hättest du dir aber sparen können.

[sirmike [Blogger]]

Gute neue Heimat für WISAP gefunden und Blue Cap bleibt über em-tec und Inheco im Bereich Medizintechnik aktv und will die Sparte weiter ausbauen...


Blue Cap AG: Blue Cap einigt sich mit Aohua über Verkauf von WISAP.
http://adhoc.pressetext.com/news/20180615008

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.990.432 von ChrisHamburg01 am 15.06.18 06:07:49

Zitat von ChrisHamburg01: Das “schräger Vogel“ im vorherigen Beitrag hättest du dir aber sparen können.

… wäre „dummer Hund“ zutreffender gewesen ?

- hier im bildhaften Vergleich -

… und: von „sparen“ halte Ich nicht allzu viel, besonders im Umgang mit- + gegen-ein-ander = winwin für beide Seiten …

… denn Provokationen aktivieren das Nachdenken auf beiden Seiten, wenn sie die andere Seite nicht ’zerstören’ ← bildlich ausgedrückt …

[AndreasB2209]

Mal eine andere Frage: Hat jemand schon eine Mitteilung seiner Bank zur „HV-Kartenbestellung“ bekommen?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.992.232 von AndreasB2209 am 15.06.18 10:07:58

Zitat von AndreasB2209: Mal eine andere Frage: Hat jemand schon eine Mitteilung seiner Bank zur „HV-Kartenbestellung“ bekommen?

Ja, Consors-Kunden können schon bestellen.

[ungierig]

Scheint sich jetzt mal wieder ein "Plateau" im Aktienkurs zwischen 24 und 26 zu bilden, kennt man ja. Bewegung kommt durch den Div.abschlag oder News bei den HVs.
Kleinere Verkäufe scheinen keinen Einfluss auf den Kurs zu haben. Also in Urlaub fahren und Dividende verbraten;-)

[DanielXYZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.992.232 von AndreasB2209 am 15.06.18 10:07:58

Zitat von AndreasB2209: Mal eine andere Frage: Hat jemand schon eine Mitteilung seiner Bank zur „HV-Kartenbestellung“ bekommen?

Ja Comdirect.. seit ca. einer Woche

[sirmike [Blogger]]

Auch Egbert Prior bewertet den PartnerFonds-Deal positiv. Die positiven Effekte seien noch nicht im Blue Cap-Kurs angekommen, (auch) deshalb sein Fazit: kaufen und liegen lassen.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10649569-egbert-p…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10649569-egbert-p…

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.008.205 von sirmike am 18.06.18 12:15:34

Zitat von sirmike: Auch Egbert Prior bewertet den PartnerFonds-Deal positiv. Die positiven Effekte seien noch nicht im Blue Cap-Kurs angekommen, (auch) deshalb sein Fazit: kaufen und liegen lassen.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10649569-egbert-p…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10649569-egbert-p…

Nichts für ungut, aber ich kann den Komentaren von Herrn Prior immer wenig Erkenntnisgewinn entnehmen..

[tim_w]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.992.232 von AndreasB2209 am 15.06.18 10:07:58

Zitat von AndreasB2209: Mal eine andere Frage: Hat jemand schon eine Mitteilung seiner Bank zur „HV-Kartenbestellung“ bekommen?

Flatex am 15.06.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.008.556 von Strive_and_Prosper am 18.06.18 12:56:38

Zitat von Strive_and_Prosper:

Zitat von sirmike: Auch Egbert Prior bewertet den PartnerFonds-Deal positiv. Die positiven Effekte seien noch nicht im Blue Cap-Kurs angekommen, (auch) deshalb sein Fazit: kaufen und liegen lassen.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10649569-egbert-p…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10649569-egbert-p…

Nichts für ungut, aber ich kann den Komentaren von Herrn Prior immer wenig Erkenntnisgewinn entnehmen..

Egbert's "Kaufen, Kaufen, Kaufen" kann ich nichts abgewinnen. Erst bei 22,00 schlage ich
wieder zu. Habe zulange die 16er Seitwaertsbewegung zugeschaut.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.011.946 von user78 am 18.06.18 20:06:43

Zitat von user78: Erst bei 22,00 schlage ich wieder zu. Habe zulange die 16er Seitwaertsbewegung zugeschaut.

Ja, seis drum: jedem Tierchen sein Pläsierchen … in deinem Fall wirst Du wohl dann den Dir davon laufenden Kursen von 25 € „Richtung Norden“ zuschauen müssen … ... bis Dir die Augen rausfallen ...

... denn Ich glaube nicht, dass der Dividendenabschlag am 6. Juli, Dir einen Kurs von 22,00 € bescheren wird …

[upanddown1]

Der Aktionär TV

na dass ist mal ne Aussage, von Egbert Prior:

https://www.wallstreet-online.de/video/10653790-prior-boerse…

er sieht eine Verzehfachung in den nächsten drei - fünf Jahren.

Ich weiss, das EP mit seinen Empfehlungen seit Zeiten des Neuen Marktes nicht unumstritten sind, aber er lag auch schon oft genug richtig.

Ich wollte mein "Rentenpapier" ja sowieso halten, bin also trotzdem bestärkt

Keep calm

Gruß

up

[Raudy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.020.388 von upanddown1 am 19.06.18 19:06:20

Ich wäre schon zufrieden, wenn es eine Verfünffachung würde. Prior neigt immer zu Übertreibungen.

[skipper2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.022.914 von Raudy am 20.06.18 08:10:15

ich habe grad im SmallCap Forum erwähnt, dass ich mit einer Verdreifachung zufrieden wäre. Ok...sagen wir mal eine Vervierfachung als Mttel ...die Frage ist nur, ob sie das wohl hinkriegen.

mfg
skipper

[ooy]

Lesezeichen...

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.024.231 von ooy am 20.06.18 10:20:41

Zitat von ooy: Lesezeichen...

Sind das schon die ersten die wegen Priors Verzehnfachung kommen

Es gibt eine Funktion in deinem Browser die nennt sich "Zu Favoriten hinzufügen", dann musst du nicht mehr "Lesezeichen" schreiben

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.024.267 von Strive_and_Prosper am 20.06.18 10:23:33

Was stoert dich daran??

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.022.989 von skipper2004 am 20.06.18 08:17:15

Wert des Zusammenschlusses

Ob nun Verdoppler, Vervierfacher oder auch mehr...

ich denke HPS wird sich bereits ausfühlich mit den NAV der Partnerfonds-Beteiligungen auseinander gesetzt haben. Nun werden wahscheinlich mögliche Synergien geprüft ...um sich dann evtl. auch von Beteiligungen zu trennen.
Ich erwarte bis zum Jahresende einen regen Newsflow, der den Kurs mMn eher positiv bewegen sollte.
Einen deutlichen Mehrwert wird es in jedem Fall geben.

Ich denke, weil das erkannt wird, steigt der Kurs, bzw. wird gekauft.

Freue mich, rechtzeitig eingestiegen zu sein... trotzdem sind das vor dem möglichen Szenario mMn Kaufkurse!

Beste Grüße

up

[clemensvb]

Wie kann denn so jemand, der Aussagen wie Prior tätigt, als "Experte" behandelt werden? Soll jetzt Average Joe seine geerbten 100.000€ anlegen in der Hoffnung, dass er dann bald Millionär ist? So ein Unsinn...

(Hoffe natürlich trotzdem, dass es eintrifft )

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.025.275 von upanddown1 am 20.06.18 12:03:20

Zitat von upanddown1: Ob nun Verdoppler, Vervierfacher oder auch mehr...

ich denke HPS wird sich bereits ausfühlich mit den NAV der Partnerfonds-Beteiligungen auseinander gesetzt haben. Nun werden wahscheinlich mögliche Synergien geprüft ...um sich dann evtl. auch von Beteiligungen zu trennen.
Ich erwarte bis zum Jahresende einen regen Newsflow, der den Kurs mMn eher positiv bewegen sollte.
Einen deutlichen Mehrwert wird es in jedem Fall geben.

Ich denke, weil das erkannt wird, steigt der Kurs, bzw. wird gekauft.

Freue mich, rechtzeitig eingestiegen zu sein... trotzdem sind das vor dem möglichen Szenario mMn Kaufkurse!

Beste Grüße

up

Es geht um die Art und Weise. Da gibt ein Experte ein 5 Minuten Interview in dem er von einer Verzehnfachung oder was auch immer spricht. Dies aber nicht begründet. Der Aktionär TV.
Kurs am Tag danach +5 %

In solchen Kategorien gehört Blue Cap für mich nicht rein.

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.025.338 von Strive_and_Prosper am 20.06.18 12:11:13

ich habe schon gemerkt, dass Du meinen Beiträgen gegenüber eher kritsch eingestellt bist.
Nur jetzt verstehe ich Deine "Richtigstellung" nicht.

-Es geht um die Art und Weise. - ??

Ja verstehe ich. Ich habe doch überhaupt nicht geschrieben, dass ich diese richtig finde.

Vervielfachung ist möglich.. Das ist der Grund meiner Investition.

Gruß

up

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.025.329 von clemensvb am 20.06.18 12:09:58

Zitat von clemensvb: Wie kann denn so jemand, der Aussagen wie Prior tätigt, als "Experte" behandelt werden? Soll jetzt Average Joe seine geerbten 100.000€ anlegen in der Hoffnung, dass er dann bald Millionär ist? So ein Unsinn...

(Hoffe natürlich trotzdem, dass es eintrifft )

… der Philosoph Nietzsche ist zu der allgemein gültigen Erkenntnis gekommen, dass DieHoffnung - die ja ein „reines Gedankenkonstrukt“ ist - d.h. als bloßer Gedanke ist DieHoffnung zunächst von keiner „wirklichen Wirklichkeit verunreinigt“ …

DieHoffnung also, im Vergleich mit der Realität in der DieHoffnung in einem Hirn (von Average Joe z.B.) erschienen ist, verbunden mit der Vision, der Kurs der Aktie von Blue Cap werde sich in etwa 10 Jahren verzehnfachen, realistisch gesehen, sehr übel für „Average Joe“ ausgehen kann, wenn Joe davon überzeugt ist, dass es InWahrheit auch so kommen wird …

… diese Art und Weise über DieHoffnung zu denken ist das übelste der Übel, denn, die gefährlicheren Feinde der Wahrheit sind nicht die Lügen, sondern die Überzeugungen: die oft einer Überprüfung mit der ’Wirklichen-Wirklichkeit’ nicht in Über-ein-Stimmung (auch nicht „Bauchgefühl mäßig“) gebracht werden können in einem „echten“ Menschen -und- dadurch die Qual - hier des Menschen mit Namen „Joe“ - in eine ungewisse Zukunft hinein verlängert wird und zwar solange, bis die 10 Jahre „verstrichen“ sind -oder- schon vorher die Aktie von Blue Cap nicht mehr an der Börse gehandelt wird z.B. usw. … dann wäre auch "Seine-Hoffnung" vorzeitig endgültig erloschen !

Original „Literaturzitate“ aus Nietzsche(s) TextWerk: Menschliches, Allzumenschliches

„Hoffnung ist in Wahrheit das übelste der Übel, weil sie die Qual der Menschen verlängert"

„Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit, als Lügen.“

[Inhaberschuldverschreibung]

Zurück zum Thema und weg von diesen philosophischen Zitaten die nichts aber auch garnichts mit BC zu tun haben. Mit der brotlosen Kunst kannste anderswo beindrucken und falls nicht, hättest was anderes studieren sollen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.025.884 von Inhaberschuldverschreibung am 20.06.18 13:22:51

… bist noch sauer auf mich wegen dem „schrägen Vogel“ - gelle …

[Katjuschov]

Als Nitsche diese Zeilen geschrieben hat, hatte er wohl die Hoffnung dass sie sich gut verkaufen werden.


Das was Herr Prior von sich gibt, ist im Grunde keine echte Information.

Ist halt eine Sichtweise (von vielen),... die durchaus Realität werden kann. In Zukunft rollt eine Lawine an, von Unternehmen die keine Erbfolger haben, bzw. deren Erbfolger kein Interesse haben das Unternehmen weiterzuführen.

Für Leute wie Herrn Schubert, wird es kaum langweilig werden.

Und für uns BC-Aktionäre...

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.027.834 von Katjuschov am 20.06.18 17:12:57

Zitat von Katjuschov: Als Nietzsche diese Zeilen geschrieben hat, hatte er wohl die Hoffnung dass sie sich gut verkaufen werden.

… die Texte von Friedrich Nietzsche waren real-erkenntnis-philosopischen Inhalts - gedanklich verbunden mit der sehr geringen Hoffnung auch verstanden zu werden … kommuniziert für eine dafür empfängliche Öffentlichkeit … „verkauft“ hat Nietzsche die nicht: Du Banause …

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://banause.bplaced.net/kommunikation.gif

[/url]
… pass the dutchie on your left hand side … https://www.youtube.com/watch?v=s0y7lCls0Pc&index=27&list=RD…

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.028.314 von kontingent am 20.06.18 18:22:56

Immer wieder schön zu sehen, wenn Pferde bestiegen werden, die abgestellt wurden.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.029.187 von Katjuschov am 20.06.18 20:27:33

Oskar Wilde … auch “ein abgestelltes Pferd” … versuchs mal zu besteigen: mental-intellektuell … wenn Es dich abwirft: bist Du ein schlechter Reiter oder so was …

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.029.421 von kontingent am 20.06.18 20:50:53

Rauchst Du das neu legale Zeug schon oder es noch der Absinth?

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.029.505 von Fullhouse1 am 20.06.18 20:58:36

Vielleicht ist es auch nur die Hitze...

[NickelChrome]

Hey liebe Goldhamster,
das was gerade beim Goldpreis passiert nennt man das Sommerloch ...
Wenn jetzt auch noch die Goldseiten und Der Aktionär darüber berichten

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.030.021 von NickelChrome am 20.06.18 21:58:01

Das ist ja absoluter Müll diese Webseite

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.029.505 von Fullhouse1 am 20.06.18 20:58:36

Zitat von Fullhouse1: Rauchst Du das neu legale Zeug schon oder es noch der Absinth?

ne ne … ich trinke Grünen Tee … ansonsten bin ich Anarchist + Blue Cap Fan … und rauchen tut bei mir nur der Schornstein … ... und mal sehen wie unsere Jungs am Samstag spielen tu ich auch ...

https://www.youtube.com/watch?v=bK9ovE2ou04

[CP-8-1]

Grüße in die Runde...

Bin auf Blue Cap aufmerksam geworden und sehr interessiert an dem Wert.

Wird der Ex Div Tag am Tag der JHV am 06.07. sein?

Mittelfristig spekuliere ich auf eine Entwicklung wie bei Gladstone Investment und hoffe sehr langfristig auf eine Entwicklung ala Aurelius.

Viel Erfolg weiterhin und ein schönes Wochenende!!

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.051.912 von CP-8-1 am 23.06.18 15:28:40

@sir mike ist wieder beim pushen, gut so.

Was haltet Ihr von Äther im Sommerloch ?

[user78]

@sirmike bestimmt bei L&S für 22,00 abgefischt
2. Blue Cap
Beim Sanierungsspezialisten Blue Cap gab es jüngst "Hammernews". Dr. Hannspeter Schubert, Großaktionär und CEO der Blue Cap AG, hat den Großteil seiner Blue Cap-Aktien verkauft. Im Gegenzug übernimmt er aber ein großes Aktienpaket der kaufenden PartnerFonds AG und wird dort zum größten Aktionär. Das sieht nach einem Reverse-Take-over-Manöver aus und am Ende dürfte Dr. Schubert und Blue Cap die größere PartnerFonds AG übernommen haben. Es geht also nicht um einen Ausstieg von Dr. Schubert, sondern um einen unorthodoxen Weg, sich weitere bedeutende Geldmittel und Ressourcen für Blue Cap zu sichern.

Die Börse hatte in einer ersten Reaktion auf die Meldung den Aktienkurs von Blue Cap zweistellig ins Minus getrieben auf unter 23 Euro. Das sich der Wert der Blue Cap-Aktien durch die Rochade im Aktionärskreis nicht verändert hatte, konnten hartgesottene Anleger kurzfristig Aktien im Wert von 30 Euro für 23 Euro kaufen. Ein Paradebeispiel, weshalb Value Investoren wie Warren Buffett und Charlie Munger so sehr auf die Unterscheidung zwischen Preis und Wert abstellen. Genau darin liegt der Erfolg an der Börse, im Ausnutzen des unterschiedlichen Ansatzes zwischen Wert und Aktienkurs.

Ich sehe den fairen Wert von Blue Cap bei über 30 Euro und hatte dem entsprechend meinen Aktienbestand (fast) zu Tiefstkursen um 50% erhöht. Nachdem der erste Schock überwunden war und die Börse die wirkliche Bedeutung der Meldung/Transaktion verstanden hatte, erholte sich der Kurs schnell wieder und notiert inzwischen auf Allzeithochniveau. Ich habe hier einen Teil meiner neu erworbenen Blue Cap-Aktien wieder verkauft und mit so zusätzlichen finanziellen Spielraum für andere Investments besorgt. Ich habe nun aber immer noch mehr Blue Cap-Aktien im Depot als vor dieser Irritation und sehe sie bei 26 Euro nach wie vor als unterbewertet an. Es ist viel in Bewegung bei Blue Cap: neben der ungeklärten Situation bei Greiffenberger wurde jüngst Knauer-Uniplast übernommen und nun auch noch die Übernehme von PartnerFonds. Da wird Dr. Schubert auf der anstehenden Hauptversammlung von Blue Cap einiges zu berichten haben, aber auch zu erklären. Dr. Schubert hatte ja einen weiteren Zukauf angekündigt und da Blue Cap noch über reichlich freie Mittel verfügt und die PartnerFonds-Übernahme kein Geld gekostet hat, könnte er hier noch einen oder mehrere weitere Pfeile im Köcher haben. Bisher ging ich davon aus, dass der faire Werte bis Jahresende die 35 Euro anpeilen könnte. Je nach Konkretisierung der Umsetzungspläne und ggf. mit einem weiteren lukrativen Zukauf könnte es aber auch eher Richtung 40 Euro gehen. Und wenn nicht mehr 2018, dann 2019. Wert- und Kurspotenzial bietet Blue Cap auch nach der Kursrallye der letzten Monate noch genug. Und für einen interessanten Newsflow dürfte auf absehbare Zeit auch gesorgt sein...

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.061.734 von user78 am 25.06.18 16:10:14

Zitat von user78: @sirmike bestimmt bei L&S für 22,00 abgefischt

Nein, bei L&S handele ich nicht. Ich habe "nur" bei Tradegate zu durchschnittlich knapp unter 23 Euro eingesammelt.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.061.935 von sirmike am 25.06.18 16:27:28

Absolut authentisch, aber warum so selbstlos. Was bringen dir die Sternenthaler und deine
Follower.
Ein bisschen darfst du flunkern

[CP-8-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.060.336 von user78 am 25.06.18 13:28:31

Läuft ...

wie warme Semmeln, geschnitten Brot o.ä. bisher ...

Ich bin sehr gespannt ob es auf der JHV neue Details zur Fusion/Übernahme/Kooperation mit der Partnerfonds AG gibt und ob neue Verträge präsentiert werden.

Es bleibt spannend!

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.067.731 von CP-8-1 am 26.06.18 10:59:08

Deutschland du Land deiner Erfinder

Verkauft sich ein Produkt besonders gut, so sagt man, es verkaufe sich wie "geschnitten Brot". Als maschinell geschnittenes Brot 1928 zum ersten Mal auf den amerikanischen Markt kam, entwickelte es sich tatsächlich zum Verkaufsknüller. Das lag unter anderem daran, dass ungefähr zur gleichen Zeit auch der Pop-up Toaster eingeführt wurde. Die Maschine, die Brot automatisch schneiden und verpacken konnte, entwickelte Otto Rohwedder, ein Sohn deutscher Einwanderer.

[CP-8-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.068.010 von user78 am 26.06.18 11:23:50

vielen Dank für die Geschichtsstunde

Wie ist deine Einschätzung zur Fusion/Übernahme/Kooperation mit der Partnerfonds AG?

Was ist es denn nun?

[derbiologe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.068.082 von CP-8-1 am 26.06.18 11:29:12

Zitat von CP-8-1: vielen Dank für die Geschichtsstunde

Wie ist deine Einschätzung zur Fusion/Übernahme/Kooperation mit der Partnerfonds AG?

Was ist es denn nun?

ACHTUNG: @user78 ist ein troll, der schon seit längerem den OHB-Thread vermüllt.

am besten auf "ignore" setzen!!

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.068.082 von CP-8-1 am 26.06.18 11:29:12

Tut mir echt leid, habe keine Meinung. Mich intressieren nur Zahlen, Charts und Orderbücher, BörsenRadioNetwork, Value Investing Turbo-Mike

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.068.184 von derbiologe am 26.06.18 11:38:58

Danke fuer die Blumen

[CP-8-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.068.184 von derbiologe am 26.06.18 11:38:58

dann die Frage an dich:

Wie ist deine Einschätzung zur Fusion/Übernahme/Kooperation mit der Partnerfonds AG?

Was ist es denn nun?

[DickeBacke]

Partnerfonds AG Vorstand Oliver Kolbe wurde in seiner früheren Funktion als Vorstandsvorsitzender bei der mic AG die Entlastung verweigert, die Entlastung als Vorstand bei der micData AG für das Geschäftsjahr 2016 soll ihm ebenfalls verweigert werden. Seine fristlose Kündigung bei der mic AG wurde vom Gericht bestätigt, die mic AG prüft weitere rechtliche Schritte gegen Herrn Kolbe:

"Der Aufsichtsrat der mic AG hatte im dritten Quartal 2016 den Eindruck gewonnen, dass der damalige Vorstand Oliver Kolbe trotz der unbefriedigenden Performance des Unternehmens und der notwendigen Turnaround-Maßnahmen seine persönlichen Interessen in den Vordergrund stelle. Daher wurde er umgehend als Vorstand abberufen, das Dienstverhältnis fristlos gekündigt und Gehaltszahlungen einbehalten. Gegen diese Maßnahmen hatte Herr Kolbe umfangreiche Klagen eingereicht.

In drei Verfahren sind die Klagen von Herrn Kolbe durch die noch nicht rechtskräftigen Urteile des Landgericht Münchens nun im Wesentlichen abgewiesen worden. In Zahlungsklagen mit einem Streitwert von etwa EUR 250.000 versuchte Herr Kolbe Gehalts- und Bonuszahlungen einzufordern. Zudem sollte das Gericht die Unwirksamkeit der fristlosen Kündigung feststellen. Die mic AG hat Gegenforderungen geltend gemacht.

Die Klage auf Feststellung der Unwirksamkeit der fristlosen Kündigung wurde abgewiesen. Die Zahlungsklagen wurden weitestgehend abgewiesen, die zuerkannten Forderungen und Gegenforderungen gleichen sich in etwa aus. Somit verbleibt lediglich der Anspruch der mic AG auf Erstattung der Anwaltskosten.

Zusätzlich zu den juristischen Auseinandersetzungen mit Herrn Kolbe sehen sich die Organe der mic AG derzeit veranlasst, Geschäftsvorfälle der Vergangenheit einer juristischen Prüfung zu unterziehen. "Wir prüfen sehr genau, ob Ansprüche gegen Ex-Organe der mic AG geltend gemacht werden können. Sich ergebende Verdachtsmomente für pflichtwidriges Verhalten werden konsequent überprüft und aufgearbeitet", so Dr. Jürgen Gromer, Aufsichtsratsvorsitzender der mic AG."

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/mic-weiterer-erfolg-d…

[CP-8-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.069.162 von DickeBacke am 26.06.18 13:26:46

Es wird Zeit, dass Herr Schubert bei der Partnerfonds AG ein wenig aufräumt.

Nach der JHV wissen wir vielleicht bereits mehr.

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.069.162 von DickeBacke am 26.06.18 13:26:46

Unglaublich das solche Leute auf dem Arbeitsmarkt noch Fuß fassen können. Unternehmen X vor die Wand gefahren und schon beim nächsten Unternehmen als Vorstand gesetzt.
Was denkt man sich dabei jemanden zu holen der so eine Vergangenheit hat. Diese Art von Mensch ändert sein Verhalten doch nie

[kontingent]

Der Gründer und CEO der Blue Cap AG Dr. Hannspeter Schubert veräußert Aktienpaket an die PartnerFonds AG und eröffnet Weg für weiteres Wachstum am Kapitalmarkt

Dr. Schubert wird als Vorstand der Blue Cap AG das Vorhaben unterstützen. Er wird weiterhin die Geschäfte der Blue Cap leiten und für eine kontinuierliche Weiterentwicklung der Gesellschaft stehen. „Ziel sei es, die beiden Gesellschaften mittelfristig zusammenzuführen und unter dem Dach der Blue Cap AG in Richtung Geregelten Markt zu entwickeln“, so Dr. Schubert.

Der Vorstand der Partner Fonds AG Oliver Kolbe sieht mit der Beteiligung an Blue Cap einen weiteren Schritt in Richtung einer großen und kapitalmarktnotierten Mittelstandsholding. Herr Kolbe freut sich über das wegweisende Investment und die damit geschaffene Perspektive für seine Aktionäre.

Naja … der Oliver Kolbe hat den Hanspeter Schubert ins PartnerFonds-Boot geholt: damit hat er doch sehr klug gehandelt … euer inkompetenter „Empörungsgenuss“ zu Kolbe ist hier also fehl am Platz …

01. Jun. 2017 11:51
Oliver Kolbe zum Vorstand der PartnerFonds AG bestellt
https://www.partnerfonds.ag/newsreader/oliver-kolbe-zum-vors…

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.071.265 von kontingent am 26.06.18 17:32:49

Ins Boot geholt oder hatte er keine andere Wahl?
Ich glaube eher an zweiteres. Grade im Hinblick auf die Verfahren die ja von der mic AG gegen ihn laufen. Denke der hat wieder nur die eigene persönliche Bereicherung im Kopf gehabt, bevor es zu spät ist und er ohnehin seinen Platz räumen muss.

Meinst du wirklich, dass die PartnerFonds so gehandelt hätten, wenn sie nicht mit dem Rücken zur Wand stehen würden bzgl. der Liquidation der Assets?

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.071.298 von Inhaberschuldverschreibung am 26.06.18 17:36:40

01.12.2017 k-mi ... https://www.kapital-markt-intern.de/start/aktuelles/partnerf…

… statt dessen versucht Kolbe aktuell wohl, den Investoren – ganz nach dem Motto Augen zu und durch – mit Börsenträumen Sand in die Augen zu streuen, damit sie doch noch ein paar Jahre bei diesem gescheiterten Investment durchhalten: "Ich bin von dem großen Potenzial der PartnerFonds AG überzeugt und als Vorstand der Gesellschaft mit über 20 Jahren Erfahrung im Beteiligungsgeschäft sehe ich es als meine zentrale Aufgabe an, den Unternehmenswert nachhaltig zu steigern und eine bessere Handelbarkeit der PartnerFonds-Aktie zu erreichen. Aus diesem Grund werden wir jetzt beginnen das Beteiligungsportfolio auszubauen und die Attraktivität und Bekanntheit der PartnerFonds AG zu erhöhen. Nur so erreichen wir die Kapitalmarktfähigkeit der Gesellschaft. Darauffolgend, in ca. zwei bis drei Jahren, könnten wir einen erfolgreichen Börsengang durchführen. Das primäre Ziel ist dabei, Sie an zukünftigen Wertentwicklungen der Aktie am Kapitalmarkt partizipieren zu lassen. Darüber hinaus haben Sie im Anschluss an einen Börsengang die Möglichkeit, Ihre Aktien zu einem fairen und angemessenen Preis am Kapitalmarkt zu verkaufen."

„ … damit sie doch noch ein paar Jahre bei diesem gescheiterten Investment durchhalten …“ schreibt am 1.12.17 der Schreiberling von „k-mi“ …

... kaum ½-Jahr später ist aber aus den „Börsentäumen“ konkrete und sachlich begründete Realität geworden: für die Aktionäre der PartnerFonds AG … die AG erhält aus ihrer Investition in Blue Cap jetzt im Juni 2018 schon nächste Woche - am 6. Juli 2018 - 1,75 Mio. € Dividende … ich denke, dass dieser Coup - von Kolbe zusammen mit Schubert - schon letztes Jahr gezielt vorbereitet wurde ...

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.071.631 von kontingent am 26.06.18 18:14:18

Also du glaubst tatsächlich, dass ein Mann wie Kolbe auf HPS zugeht und dieser seine Idee gut findet? HPS ist wohl eher auf Kolbe zugegangen und hat dem die Realität vor Augen geführt. Die Aquisitionen die bereits im Verpackungsbereich gemacht wurden, trugen doch schon vor Bekanntgabe des Deals mit Partnerfonds, die Schrift von HPS.

Nach Abschluss des Deals wird BC viel mehr vom Deal profitieren als die Partnerfonds. Ich schätze HPS als Führungsperson von BC aber Geschäfte würde ich mit dem persönlich nicht machen, weil er halt immer 3 Schritte weiterdenkt. Deswegen schlaf ich mit meinem BC Invest auch sehr gut, weil ich Vertrauen in seine Geschäftstätigkeiten habe.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.071.739 von Inhaberschuldverschreibung am 26.06.18 18:25:53

… wie die beiden sich gefunden haben weiß ich nicht … jedenfalls war es im Ergebnis so, dass Kolbe so schlau war das Angebot von Schubert anzunehmen und damit gleichzeitig auch Schubert „die Federführung“ beider Unternehmen zugestanden hat, was bedeutet, dass Kolbe zukünftig sich persönlich „hinter“ Dr. Schubert gestellt hat, also dann der zweite Mann im Gesamt-Unternehmen unter dem Dach von Blue Cap sein wird: auf andere Art und Weise hätte das Schubert auch sicher nicht gemacht: dieses Geschäft …

… wenn Du hier u. a. schreibst: Geschäfte würde ich mit dem persönlich nicht machen … also mit dem Kolbe meinst Du … dann denke ich persönlich: der Kolbe persönlich würde das mit Dir auch nicht tun: oder, was denkst Du …

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.072.585 von kontingent am 26.06.18 19:59:29

Kolbe in diesem Gesamtkonstrukt hat definitiv einen Beigeschmack. Ich bin übrigens auch bei mic investiert und somit sehr befangen in meiner Meinung. Die einen werfen ihn raus und bei Blue Cap soll er jetzt der große Wurf sein?? Ich weiß nicht...
Bleibe trotzdem bei beiden voll investiert! Für mich ist Schubert relevant und bei mic hoffe ich , dass Empl den Laden soweit aufgeräumt hat. Kolbe passt da irgendwie nicht dazu. Meine Meinung

[Inhaberschuldverschreibung]

Das mit dem Geschäfte machen war auf HPS bezogen. Das ist ein Schlitzohr.

Deine persönlichen Angriffe kannst du dir sparen

[Gordon--Gekko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.072.906 von Kampfkuh am 26.06.18 20:43:45

Zitat von Kampfkuh: Kolbe in diesem Gesamtkonstrukt hat definitiv einen Beigeschmack. Ich bin übrigens auch bei mic investiert und somit sehr befangen in meiner Meinung. Die einen werfen ihn raus und bei Blue Cap soll er jetzt der große Wurf sein?? Ich weiß nicht...
Bleibe trotzdem bei beiden voll investiert! Für mich ist Schubert relevant und bei mic hoffe ich , dass Empl den Laden soweit aufgeräumt hat. Kolbe passt da irgendwie nicht dazu. Meine Meinung

Wer sagt denn, dass Kolbe bei Blue Cap der große Wurf sein soll? Ich denke HPS geht es eher um die Assets der PartnerFonds AG. Dass Kolbe mit an Board ist, ist dabei vielleicht eher das notwendige Übel. Passt in HPS Beuteschema. Ich glaube kaum dass HPS jemanden sucht der für ihn saniert, das kann er selber. Zudem sollte er als größter Aktionär der PartnerFonds AG selbst ein Interesse daran haben Kolbe im Auge zu behalten und bei Bedarf einzugreifen. Aufpassen und Beobachten sollte man das ganze aber natürlich kritisch.

Grüße

GG

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.073.350 von Gordon--Gekko am 26.06.18 21:30:29

Trotzdem bleibt ein Beigeschmack. Als Chef suche ich mir doch keine Pfeife sondern keinen umstrittenen Sonstwer mit dieser Vita. Ich weiß von was ich rede!

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.073.626 von Kampfkuh am 26.06.18 22:09:18

Tausche das sondern gegen ein oder und streiche das keinen, dann passt meine Aussage.
Ich wollte damit sagen:

Trotzdem bleibt ein Beigeschmack. Als Chef suche ich mir doch keine Pfeife oder umstrittenen Sonstwer mit dieser Vita. Ich weiß von was ich rede!

[sirmike [Blogger]]

Meine Güte nochmal, ihr fokussiert euch hier alle auf einen (!) kritischen Bericht einer Website, die man nicht unbedingt als seriös bezeichnen kann. Im Grunde weiß doch niemand, was bei der mic wirklich gelaufen ist in den anderthalb Jahren, die der Kolbe da am Werk war. Fakt ist aber, dass die mic über viele Jahre lang alle ihre Beteiligungen und Ventrure Capital-Finanzierungen in die Grütze gefahren hat und zwar lange bevor Kolbe da angeheuert hat. Und dann hat man zwischenzeitlich bei mic das Geschäftsmodell geändert und hat alle möglichen Töchter in Zischenholdings geparkt und die separat an die Börse gebracht (wie zB micDATA), um den Anlegern für den selben Dreck nochmals Geld aus der Tasche zu ziehen. Und dann wieder das Geschäftsmodell geändert und versucht, die Startups abzuwracken und nur die "werthaltigen" Unternehmen am Leben zu erhalten. Und in dieser Phase hat man Kolbe als Vorstand eingestellt und dann nach 18 Monaten vor die Tür gesetzt. Weil er angeblich sein Eigeninteresse über das Wohl des Unternehmens gestellt hat. Und das kann alles heißen oder auch gar nichts. Denn wenn ein Unternehmen alle paar Wochen die grundsätzliche (!) Ausrichtung ändert und der Aufsichtsrat ständig ins operative Geschäft reingrätscht, dann führt das schnell zu Konflikten. Und ich behaupte mal, dass man Kolbe auch unter anderen Voraussetzungen für die mic angeworben hat und nicht als Abwracker eines Todesklitschenfriedhofs. Die mic fährt weiter kollossal gegen die Wand und Kolbe war da nur eine kurze Zeit Mitfahrer, wenn auch auf dem Fahrersessel - aber der Schlitten raste schon lange auf die Klippe zu, als er aufgestiegen ist.

Übrigens... es gibt auch eine ganz andere mögliche Erklärung (Spekulation, Achtung!): Kolbe hat sich relativ schnell nach einem neuen Job umgesehen, als er gemerkt hat, wie suizidgefährdet die mic runtergewirtschaftet war. Und hat bei der PartnerFonds angeheuert. Daraufhin hat man ihm seitens der mic fristlos gekündigt und die Bezüge gestrichen wegen "Illoyalität". Sowas tut natürlich finanziell weh, denn vermutlich konnte er nicht sofort wechseln. Daher seine Klage auf Wiedereinstellung. Wie gesagt, reine Spekulation. Ich will damit nicht sagen, dass es so war. Sondern nur aufzeigen, dass die hier behauptete/verbreitete Lesart der Vorkommnisse völlig einseitig ist und ohne Kenntnis der Faktenlage und wahren Vorgänge gar keine fundierte Einschätzung möglich ist zu Kolbes Fähigkeiten.

Wovon wir aber mit Sicherheit ausgehen können ist, dass Dr. Schubert sich von Kolbe ein sehr genaues Bild gemacht hat und schon vor seinem Einstieg bei PartnerFonds ganz genau wusste, ob und ggf. in welcher Form Kolbe dort weiter agieren wird, sobald Dr. Schubert das Zepter schwingt.

Ich bin Aktionär bei Blue Cap. Dr. Schubert arbeitet für mich - DESHALB in ich dort Aktionär. Nicht weil ich glaube, es besser als er zu können. Seid ihr anderer Meinung?

[ichweissauchnichts]

»Mit schlechten Leuten macht man keine guten Geschäfte.«
(Warren Buffett)

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.073.800 von sirmike am 26.06.18 22:35:59

Zitat von sirmike: Ich bin Aktionär bei Blue Cap. Dr. Schubert arbeitet für mich - DESHALB in ich dort Aktionär. Nicht weil ich glaube, es besser als er zu können. Seid ihr anderer Meinung?

Ich bin vor allem der Meinung, dass man auch die unschönen Sachen ansprechen und nicht unter den Tisch kehren sollte. Und die Personalie Kolbe hat für mich einfach "Geschmäckle". Ich habe nich den Eindruck, dass ein deutsches Arbeitsgericht eine fristlose Kündigung für rechtmäßig erklärt, nur weil jemand aus Scheiße keine Bonbons machen konnte.

Zitat von sirmike: Wovon wir aber mit Sicherheit ausgehen können ist, dass Dr. Schubert sich von Kolbe ein sehr genaues Bild gemacht hat und schon vor seinem Einstieg bei PartnerFonds ganz genau wusste, ob und ggf. in welcher Form Kolbe dort weiter agieren wird, sobald Dr. Schubert das Zepter schwingt.

Naja, das ist ja das Problem: mit Sicherheit kann man von überhaupt nichts ausgehen.

[kontingent]

»Mit schlechten Leuten macht man keine guten Geschäfte.«
(Dummer Spruch)

… wenn die „schlechten Leute“ nicht wären,
was für gute Geschäfte würden dann die „guten Leute“
nicht machen können …
(Lebensweisheit)

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.075.408 von DickeBacke am 27.06.18 09:21:01

Zitat von DickeBacke:

Zitat von sirmike: Ich bin Aktionär bei Blue Cap. Dr. Schubert arbeitet für mich - DESHALB in ich dort Aktionär. Nicht weil ich glaube, es besser als er zu können. Seid ihr anderer Meinung?

Ich bin vor allem der Meinung, dass man auch die unschönen Sachen ansprechen und nicht unter den Tisch kehren sollte. Und die Personalie Kolbe hat für mich einfach "Geschmäckle". Ich habe nich den Eindruck, dass ein deutsches Arbeitsgericht eine fristlose Kündigung für rechtmäßig erklärt, nur weil jemand aus Scheiße keine Bonbons machen konnte.

Genau. Ansprechen und in die eigene Bewertung/Einschätzung mit einbeziehen. "Unter den Tisch kehren" ist was anderes, hat hier auch niemand gemacht. Direkt nach den ersten Infos zum PF-Deal sind genau diese Aspekte hier angesprochen, genau die gleichen Artikel hier verlinkt worden. Ist also nicht neu, nur weil es zwei Wochen später wieder hervorgeholt wird. Sollten also alle (informierten) Anleger längst für sich eingeordnet und eingepreist haben.

Was die Entscheidung des Gerichts angeht, ist doch gar nichts bekannt. Weder der Geschäftsführervertrag und seine ggf. Konkurrenzschutzklauseln (PF könnte man als Branchenkonkurrenten der mic ansehen), noch sonstige Hintergründe/Details der Sache. Fakt ist jedenfalls, dass Geschäftsführer weitaus weniger geschützt werden von deutschen Arbeitsgerichten als "normale" Angestellte.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.076.164 von sirmike am 27.06.18 10:36:12

… moralfrei = rein sachlich-geschäftsmäßig betrachtet: ist das Geschäft, das die Personen Kolbe + Schubert = Vertragspartner in Vollmacht handelnd für die PartnerFonds AG + Blue Cap AG - hier nach Recht und Gesetz geschlossen haben: für beide AGs ein sehr gutes Geschäft: nur das zählt hier …

… und mike, wenn Du hier schreibst: Ich bin Aktionär bei Blue Cap. Dr. Schubert arbeitet für mich … dann ist diese Aussage eindeutig interpretiert: realitätsfremd … denn ironisch = zweideutig ist sie ja von Dir nicht gemeint …

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.073.800 von sirmike am 26.06.18 22:35:59

Ich bin Aktionär bei Blue Cap. Dr. Schubert arbeitet für mich - DESHALB in ich dort Aktionär. Nicht weil ich glaube, es besser als er zu können. Seid ihr anderer Meinung?

Ja, oder hat er mit dir einen Vertrag?

HSP hat einen Vorstandsvertrag mit der AG; und dir gehört auch nicht die Blue Cap AG (anteilig) sondern der juristische Person der AG. Dir gehören lediglich Anteile der von der Gesellschaft ausgegebenen Aktien.

[ChrisHamburg01]

Ich denke mal, dass @sirmikes Aussage metaphorisch gemeint war.

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.076.731 von kontingent am 27.06.18 11:20:30

Und viel Spaß auf meiner Ingore Liste. Kann doch nicht wahr sein das ich hier in den Thread komme um immer wieder dein leeres Geschwaffel zu lesen. Inhaltlich hast du ja rein garnichts beizutragen und diskutieren kann man mit dir nicht ein bisschen.

[thenextbigthing]

Auf meiner befindet er sich auch - ein klassischer Troll.

Am 6. Juli werden wir sicher viele Antworten erhalten, bis dahin sollte man einfach die Ruhe bewahren. Der Kurs hat nach der letzten Meldung ja sogar deutlich an Boden gut gemacht.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.078.258 von ChrisHamburg01 am 27.06.18 13:23:29

Zitat von ChrisHamburg01: Ich denke mal, dass @sirmikes Aussage metaphorisch gemeint war.

Ist mir schon klar - war auch nicht so ernst gemeint, es war mir halt etwas zu flapsig formuliert.
Ich schätze seine Beiträge durchaus.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.079.944 von infomi am 27.06.18 15:53:06

Lasst es mich so beschreiben...

Die Leute von Blue Cap machen einen guten Job. Allen voran HPS.

Die gute Arbeit die dort geleistet wird, hat eine für uns "angenehme Nebenwirkung". Sie lässt den Wert des Depot steigen.

Manche Depots steigen durch das vorherige Einlagern von Blue Capaktien so sehr, dass im Grunde die Besitzer solcher Depots, darauf verzichten können, selbst zu arbeiten.

Dadurch haben diese Aktionäre das Gefühl, als ob HPS für sie arbeitet.

Können wir uns darauf einigen? ;-)

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.075.408 von DickeBacke am 27.06.18 09:21:01

Zitat von DickeBacke: Ich bin vor allem der Meinung, dass man auch die unschönen Sachen ansprechen und nicht unter den Tisch kehren sollte. Und die Personalie Kolbe hat für mich einfach "Geschmäckle". Ich habe nich den Eindruck, dass ein deutsches Arbeitsgericht eine fristlose Kündigung für rechtmäßig erklärt, nur weil jemand aus Scheiße keine Bonbons machen konnte

Sachlogik = gesetzmäßig = gefühllos

Sach-Frage : Was ist an der ’Sache’ des Zusammengehens von Blue Cap mit der PartnerFonds AG „unschön“ ?
Antwort : sachlich betrachtet : mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit: nichts ! Also: ist das eine „schöne“ Sache !

Preis-Frage : Wird dieser Deal den Aktienkurs von Blue Cap auch weiterhin positiv beeinflussen ?
Antwort : mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit: Ja!

Psychologik = unsachlich = gefühlvoll

Geschmacks-Frage : Hat die Personalie Kolbe ein "Geschmäckle" ?
Vorbemerkung: Auf sachliche Art und Weise ist diese Frage nicht zu beantworten !
Antwort : Das hängt von der Personalie ab, die die „Personalie Kolbe“ glaubt als mit einem unschmackhaften Beigeschmack erschmecken zu können !

Wissensgrundsatz: Über Geschmack lässt sich nicht auf sachliche Art und Weise streiten !

Denn: Jeder einzelne Mensch hat seinen Persönlichen-Sinn mit dem Er/Sie das Schöne vom Unschönen unterscheidet; deshalb ist es vergeblich, eine sachliche Diskussion über Vorlieben / Stilgefühle / ästhetische Empfindungen führen zu wollen, da solche persönlichen und emotionalen Fragen für sachliche Argumente nicht zugänglich sind.

Fazit
Die „Personalie Kolbe“ ist für das sachlich und vertragsrechtlich korrekt durchgeführte Zusammengehen - von Blue Cap mit der PartnerFonds AG - völlig unerheblich, d.h.: für den sachlich bestimmten Beobachter : ist es eine „schöne Sache“ : weil positiv für beide Unternehmen !

… für DickeBacke aber, der die selbe Sache auch psychologisch = moralinsauer betrachtet: ist sie paradoxerweise „geschmacklos“ …

[Orsetto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.086.382 von kontingent am 28.06.18 11:50:49

Gratulation! Echt witzig!

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.086.382 von kontingent am 28.06.18 11:50:49

Hier geht manchen aber ganz schön die Düse, wenn sie über einen kritischen Beitrag zu ihrer Lieblingsaktie stolpern. Erinnert an beste NEMAX-Zeiten!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.086.661 von Orsetto am 28.06.18 12:21:16

Zitat von Orsetto: Gratulation! Echt witzig!

Hi Orsetto … die Beurteilung „echt-witzig“ gehört auch in den Bereich der „Geschmacksfragen“ …

… eigentlich wollte Ich mit meinem Beitrag darauf aufmerksam machen, dass die Antwort auf die sachlich-inhaltliche Frage zu dem Zusammenschluss der Blue Cap AG mit der PartnerFonds AG ob … ’gut oder schlecht’ … nicht von der Person mit Namen Kolbe, die einen Prozess vor dem Arbeitsgericht „verloren“ hat, entschieden wird, sondern von der Sachfrage: Was bringt diese Verbindung geschäftsmäßig gesehen für beide Unternehmen !?

… um dies als - „außen“ stehender Aktionär gegenüber dem Unternehmen von Blue Cap - einschätzen zu können - habe Ich mir die öffentlich jedem sachkundig interessierten Aktionär zugänglichen Informationen dazu angesehen … vorrangig war mir zunächst dabei die Aussage von HP Schubert (= nach meiner Einschätzung der ’Garant’ dafür, dass das Vorhaben auch gelingt) wichtig:

Dr. Schubert wird als Vorstand der Blue Cap AG das Vorhaben unterstützen. Er wird weiterhin die Geschäfte der Blue Cap leiten und für eine kontinuierliche Weiterentwicklung der Gesellschaft stehen. „Ziel sei es, die beiden Gesellschaften mittelfristig zusammenzuführen und unter dem Dach der Blue Cap AG in Richtung Geregelten Markt zu entwickeln“, so Dr. Schubert.

Die Aussage … „Richtung Geregelten Markt“ … zeigt (mir) an was Schubert vor hat, nämlich eine AG aufzubauen in „Richtung einer großen und kapitalmarktnotierten Mittelstandsholding“ … und … klar dabei sein müsste auch jedem (potentiellen) Aktionär: dass hier Oliver Kolbe und Hanspeter Schubert „an einem Strang ziehen“ …

Nebenbei bemerkt: … finde Ich die ’Vision’ von Egbert Prior dazu keineswegs (so) abwegig in Richtung einer langfristig möglichen Verzehnfachung des Aktienkurses … https://www.wallstreet-online.de/video/10653790-prior-boerse…

… ein Unternehmensziel u. a. von Schubert ist ja auch „professionelle (Groß)Investoren“ auf die Blue Cap Aktie aufmerksam zu machen … damit erschließt Schubert die „Geldquelle-Börse“ für die Übernahme weiterer mittelständischer Unternehmen ... die z. Tl. „sehnsüchtig“ darauf warten, von einen so finanztechnisch hochbegabten Unternehmer, wie das seit Jahren bewiesenermaßen Hanspeter Schubert nun mal ist, in die Blue-Cap-Holding geholt zu werden …

[Orsetto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.105.162 von kontingent am 30.06.18 11:12:02

Danke für dein Bemühen, noch einmal deine Intension zu erklären; ich hatte dich aber schon verstanden; ich fand eben deine Abhandlung erfrischend, und in der Sache stimme ich dir auch zu; rational betrachtet geht es in der Tat nur darum, welche Optionen sich mittelfristig für Blue Cap ergeben; und diesbezüglich sehe ich das genau so positi wie du und andere Forumsschreiber.
Schönes Wochenende
O.

[sirmike [Blogger]]

Gegenwind bei Greiffenberger nimmt wieder zu
Bei Greiffenberger habe ich auf die Übernahme durch Blue Cap gesetzt, nachdem diese eine 10%ige Kapitalerhöhung gezeichnet hatte. Doch das Szenario wird immer unwahrscheinlicher und ich ziehe die Konsequenzen.
http://www.intelligent-investieren.net/2018/07/gegenwind-bei…

[haowenshan]

Hauptversammlung

Ist morgen jemand auf der Hauptversammlung?

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.144.145 von haowenshan am 05.07.18 13:38:30

HV

Ich gehe hin. Weiß nicht wann ich etwas darüber berichten kann da ich danach im Urkaub bin. Gruß, Johannes

[kontingent]

Hauptversammlung Geschäftsjahr 2017
Die ordentliche Hauptversammlung der Blue Cap AG für das Geschäftsjahr 2017 findet am Freitag, 6. Juli 2018, im Haus der Bayerischen Wirtschaft, Max-Joseph-Straße 5 in München, statt:

Gemäß § 58 Abs. 4 Satz 2 Aktiengesetz ist der Anspruch auf die Dividende am dritten auf den Hauptversammlungsbeschluss folgenden Geschäftstag, das heißt am 11. Juli 2018, fällig.

https://www.blue-cap.de/investor-relations/hauptversammlung/

[ValueFirst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.144.145 von haowenshan am 05.07.18 13:38:30

Ich bin dabei.
Falls sich also jemand über Kapitalanlagen austauschen möchte, gebt bescheid! ;-)

[ValueFirst]

... bzw. eine Frage hat, die ich stellen sollte.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.152.014 von ValueFirst am 06.07.18 10:46:52

Zitat von ValueFirst: ... bzw. eine Frage hat, die ich stellen sollte.

Ich denke mal, dass zur Dividende sowieso Fragen kommen, aber mich würde mal interessieren, wie die Dividendenpolitik in den kommenden Jahren aussehen soll. Man sprach von einer nachhaltigen Dividendenpolitik. Insofern hatte es mich verwundert in diesem Jahr eine verhältnismäßig hohe Dividende auskehren zu wollen.

Dann natürlich zu den Plänen mit PartnerFonds. Was erhofft man sich von dem Zusammenschluss? Soll PartnerFonds auf Blue Cap verschmolzen werden? Warum hat der Vorstand seine Aktien für einen so geringen Preis abgegeben, wenn der Kurs deutlich höher stand?

Welcher Gewinn wird zukünftig als nachhaltig erwartet, also der Gewinn bereinigt um irgendwelche Einmalerträge?

Gibt es Zukäufe, die sich anbahnen?

Danke.

[allavista]

Mich würde auch interessieren, ob er nach dem Zusammenschluß, als Vorstand des Unternehmens weiter tätig wäre.
Ob auf der gestrigen HV der Partnerfonds AG, es Neuigkeiten bzw.Erkenntnisse des weiteren Vorgehens gab.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.152.014 von ValueFirst am 06.07.18 10:46:52

Zitat von ValueFirst: ... bzw. eine Frage hat, die ich stellen sollte.

… welche Fragen hast Du denn vorbereitet die Du stellen willst !? … nach meinen HV-Erfahrungen werden in der Regel die Fragen der Aktionäre auf der HV vor der „Fragestunde“ eingesammelt und sind in schriftlicher Form zuvor zu stellen: dann wirst Du auf die Rednerliste gesetzt …

… wird die Blue-Cap-Aktie heute „Ex-Dividende“ gehandelt ? … ausgezahlt jedenfalls wird die Dividende am 11.7. -und- meines Wissens nur an die, die heute noch im Besitz der Aktie sind bzw. dann waren …

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.152.752 von kontingent am 06.07.18 11:36:54

Zitat von kontingent: … wird die Blue-Cap-Aktie heute „Ex-Dividende“ gehandelt ? … ausgezahlt jedenfalls wird die Dividende am 11.7. -und- meines Wissens nur an die, die heute noch im Besitz der Aktie sind bzw. dann waren …

Ne, heute ist HV und damit CUM-Tag. Ex-Dividende ist am nächsten Börsentag, also Montag.

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.152.875 von sirmike am 06.07.18 11:49:15

Ich glaube du liegst hier falsch, das müsste Mittwoch sein

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.153.001 von Kampfkuh am 06.07.18 11:59:25

Ich habe mich verlesen, Montag ist natürlich richtig😂

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.152.875 von sirmike am 06.07.18 11:49:15

Ja: Danke ! heute ist Cum-Tag …

… wer heute noch kauft erzielt demnach bis nächste Woche Mittwoch eine Dividenden-Rendite von rd. 3,6% und das (nach „menschlichem-Ermessen“ fast) ohne „Aktienkursrisiko“ … denn … der rein rechnerischer Abschlag vom Börsenkurs in Höhe der Bruttodividende von 1€ dürfte Dank des Könnens von Blue-Cap-Schubert schnell wieder nicht nur ausgeglichen werden …

Anspruch auf Dividende hat ein Aktionär nur, wenn seine Aktie am letzten Tag vor dem Ex-Tag in seinem Depotkonto verbucht war. Dieser letzte Tag vor dem Ex-Tag wird auch Cum-Tag genannt. Bei Aktienerwerb am Ex-Tag selbst besteht kein Dividendenanspruch mehr. Am Ex-Tag erfolgt im Idealfall ein rechnerischer Abschlag vom Börsenkurs in Höhe der Bruttodividende. Mit dem Dividendenanspruch ist untrennbar der Steueranrechnungsanspruch für inländische Steuerpflichtige verbunden.

[ChrisHamburg01]

Offenbar haben Viele keine Lust auf Dividende und verkaufen.

[Kampfkuh]

Viele? Davon sehe ich nichts. Ist eher ein ruhiger bis normaler Handelstag...

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.154.492 von Kampfkuh am 06.07.18 14:41:44

Zumindest so viele, dass ein Minus von 3,59% dabei herauskommt.

[Sven1008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.155.614 von ChrisHamburg01 am 06.07.18 16:30:19

Zitat von ChrisHamburg01: Zumindest so viele, dass ein Minus von 3,59% dabei herauskommt.

Liest du eigentlich hier mit?
Heute ist die Dividende "abgegangen". Die Aktie ist damit um ziemlich genau 1,- Euro gefallen. Alles ganz logisch....

[Sven1008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.155.761 von Sven1008 am 06.07.18 16:45:01

Zitat von Sven1008:

Zitat von ChrisHamburg01: Zumindest so viele, dass ein Minus von 3,59% dabei herauskommt.

Liest du eigentlich hier mit?
Heute ist die Dividende "abgegangen". Die Aktie ist damit um ziemlich genau 1,- Euro gefallen. Alles ganz logisch....

Witzig, dass einige Leute, die davon vielleicht keine Ahnung haben (was nicht schlimm ist...), panisch Aktien verkaufen :-D

[Sven1008]

Weiß denn jemand, was auf der HV interessantes gesagt wird/wurde?

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.155.773 von Sven1008 am 06.07.18 16:46:39

Fragt sich bloss wer da etwas Nachhilfe in Aktienkunde braucht

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.155.809 von Fullhouse1 am 06.07.18 16:49:31

Zitat von Fullhouse1: Fragt sich bloss wer da etwas Nachhilfe in Aktienkunde braucht

Richtig, bei seinen Zeilen haben sicher so einige die Augen verdreht.

[Sven1008]

Oh, stimmt das nicht?
Dann entschuldige ich mich aufrichtig und nehme alles zurück. SORRY! :-(

[Sven1008]

Montag.... O-O

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.155.761 von Sven1008 am 06.07.18 16:45:01

Zitat von Sven1008:

Zitat von ChrisHamburg01: Zumindest so viele, dass ein Minus von 3,59% dabei herauskommt.

Liest du eigentlich hier mit?
Heute ist die Dividende "abgegangen". Die Aktie ist damit um ziemlich genau 1,- Euro gefallen. Alles ganz logisch....

Ich offensichtlich schon...

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.109.612 von sirmike am 01.07.18 14:17:43

HV (a) -- Greiffenberger/Eberle

das wird auch so schnell nicht passieren nach meiner Einschätzung des Gehörten auf der HV von heute.

Es geht ja auch nicht um Greiffenberger direkt, bzw. Greiffenberger würde (unnötig) administrativ im Weg stehen (weil ja auch eine Holding), und so wie seinerzeit Planatol verschmelzungsmässig in der BC = Blue Cap AG aufgehen (z.b. Herausnahme möglicher Immo's etc.) im Falle eines Falles.

Es geht um Eberle Sägebänder und Bandstahl (www.eberle-augsburg.de). Diese einzig verbliebene Beteiligung hält man nach wie vor für interessant, und hat nun wenigestens über obige 10% (bei Greiffenberger) einen "Fuss in der Tür" (CEO Dr.Hannspeter Schubert):
=> so kann man einen Tages - im Falle eines Falles - wenigstens mitreden; zumindest hofft man das (FC-, nicht CEO-Aussage)

=> Aktienkurs von Greiffenberger ist seinerzeit einfach viel zu schnell nach oben gelaufen, so dass mehr - aus CEO-Sicht - für BC nicht sinnvoll vertretbar gewesen wäre.

=> d.h., hier wäre auch einen Tages ein direkter Assetdeal bei Eberle denkbar nach meiner Lesart.


Nebenbei: CEO sagte aber auch, dass Greiffenberger ja selber ein börsennotiertes Unternehmen ist (https://www.wallstreet-online.de/aktien/greiffenberger-aktie), und von daher grosse Zurückhaltung von einem anderen Börsenunternehmen angebracht ist, was Aussagen über Greiffenberger/Eberle anbelangt.


=> um es aber deutlich zu sagen:
• Greiffenberger/Eberle war zwar Thema mehrer Fragen bei der GD (Generaldebatte), aber insgesamt kein grosses Thema. Denn da fühlten sich nun alle (offenbar) ausreichend informiert, und so sehe ich das auch.

[Sven1008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.013 von ChrisHamburg01 am 06.07.18 17:05:30

Zitat von ChrisHamburg01:

Zitat von Sven1008: ...

Liest du eigentlich hier mit?
Heute ist die Dividende "abgegangen". Die Aktie ist damit um ziemlich genau 1,- Euro gefallen. Alles ganz logisch....

Ich offensichtlich schon...

Danke für den Keks. Sorry nochmal, ich war/bin der Dumme... bin nun ganz still.

[Smaria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.184 von faultcode am 06.07.18 17:21:59

@faultcode

Welches Thema der HV könnte die 6% Kursrückgang erklären?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.184 von faultcode am 06.07.18 17:21:59

Vielen Dank für die Erläuterungen zu Greiffenberger/Eberle; die stützen ja meine Einschätzung, dass die Greiffenberger AG selbst vermutlich für die Aktionäre nicht mehr der große Wurf wird.

Was sonst noch auf der HV gesagt wurde, gerade auch zur Übernahme Knauer-Uniplast, zum PF-Deal und zu möglichen weiteren Targets wäre aber für die Nichtanwesenden bestimmt auch interessant... Also für mich jedenfalls.

[AndreasB2209]

HV-Bericht
Anwesend 66,168% des Kapitals, hauptsächlich Rentner, auch ein Vertreter von PartnerFonds, der sich auch auf Bitten in der Fragerunde nicht gezeigt hat. Stimmung so lala, einige Motzer, die ihre Polemiktöpfe ausgekippt haben

1. Greifenberger wurde kursbedingt nicht weiterverfolgt, der Anstieg nach den 10% wollte man nicht mitmachen. Man könnte auch raushören, dass es schwer sein wird, da weiterzukommen. Tendenz: mal schauen
2. Knauer: Banken haben auf 18 von 30 Mio. Forderungen verzichtet. Würde mich nicht wundern, wenn trotzdem EBIT negative Restrukturierungsüberraschung dieses Jahr kommen würden. Er sprach von Personalabbau, evtl. Werksschliessungen. Prognose wollte er keine abgeben.
3. Neschen und Meter mit Zukauf Grundstücken bzw. Neubau
4. Ultimo April: Umsatz 47,2 Mio. (+2,1 über Plan), EBIT 2,9 Mio. (+0,8 über Plan) Jahresprognose wird nicht angepasst.

Der NAV ist ohne nicht betriebsnotwendiges Vermögen berechnet, dieses macht noch 20 Mio. aus

PartnerFonds: ungefähr 50 Fragen dazu. Würde nix gesagt, aber man konnte raushören, dass

a) das jetzige Börsensegment Mist ist
Daher der Freefloat erhöht werden soll. Somit am ehesten eine Kapitalerhöhung gegen Bareinlage der 100 Mio., die bei PartnerFonds liegen. HPS hat derzeit übrigens noch 13 Aktien der Blue Cap. zu konkreten Plänen keine weiteren Einlassungen. Dividende soll so dimensioniert sein, dass große Chance auf Nachhaltigkeit gesehen wird. Wer noch was wiss n möchte, kann natürlich gerne fragen

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.694 von AndreasB2209 am 06.07.18 18:14:30

Zitat von AndreasB2209: HV-Bericht
Anwesend 66,168% des Kapitals, hauptsächlich Rentner, auch ein Vertreter von PartnerFonds, der sich auch auf Bitten in der Fragerunde nicht gezeigt hat. Stimmung so lala, einige Motzer, die ihre Polemiktöpfe ausgekippt haben

1. Greifenberger wurde kursbedingt nicht weiterverfolgt, der Anstieg nach den 10% wollte man nicht mitmachen. Man könnte auch raushören, dass es schwer sein wird, da weiterzukommen. Tendenz: mal schauen
2. Knauer: Banken haben auf 18 von 30 Mio. Forderungen verzichtet. Würde mich nicht wundern, wenn trotzdem EBIT negative Restrukturierungsüberraschung dieses Jahr kommen würden. Er sprach von Personalabbau, evtl. Werksschliessungen. Prognose wollte er keine abgeben.
3. Neschen und Meter mit Zukauf Grundstücken bzw. Neubau
4. Ultimo April: Umsatz 47,2 Mio. (+2,1 über Plan), EBIT 2,9 Mio. (+0,8 über Plan) Jahresprognose wird nicht angepasst.

Der NAV ist ohne nicht betriebsnotwendiges Vermögen berechnet, dieses macht noch 20 Mio. aus

PartnerFonds: ungefähr 50 Fragen dazu. Würde nix gesagt, aber man konnte raushören, dass

a) das jetzige Börsensegment Mist ist
Daher der Freefloat erhöht werden soll. Somit am ehesten eine Kapitalerhöhung gegen Bareinlage der 100 Mio., die bei PartnerFonds liegen. HPS hat derzeit übrigens noch 13 Aktien der Blue Cap. zu konkreten Plänen keine weiteren Einlassungen. Dividende soll so dimensioniert sein, dass große Chance auf Nachhaltigkeit gesehen wird. Wer noch was wiss n möchte, kann natürlich gerne fragen

Das hoert sich aber ziemlich solide an. Warum der Kursrueckgang? Vermute ein großteil hat verkauft weil sie Angst hatten, dass etwas stark negatives auf der HV gesagt wurde und dadurch ist dann eine Lawine entstanden?

Vorallem, dass die Banken auf 18! mio verzichtet haben - exzellente News.

Umsatz und Ebit ueber Plan. Es zeigt sich, dass HPS mal wieder konservativ geplant hat, das mag ich an ihm. Das die Prognose nicht angehoben wird war klar, war ja letztes Jahr schon so, aber man kann wohl davon ausgehen, dass die Ziele wirde ein gutes Stueck weiter uebertroffen werden.

Vllt. verschreckt die Aussicht auf die Kapitalerhoehung ein paar Leute.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.694 von AndreasB2209 am 06.07.18 18:14:30

Kanauer

Zitat von AndreasB2209: 2. Knauer: Banken haben auf 18 von 30 Mio. Forderungen verzichtet.

Danke Andreas für Deinen Bericht. Muss zu Kanauer kurz korrigieren. Die Banken haben auf 12 von 30 Mio. Forderungen verzichtet. Eine weitere Münchner Beteiligungsgesellschaft hatte mit geboten. Schubert war auf das Ergebnis sehr stolz. Das muss uns erst mal einer nachmachen

Gruß, Johannes

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.105.162 von kontingent am 30.06.18 11:12:02

HV (b1) -- Börsensegment

Zitat von kontingent: „Ziel sei es, die beiden Gesellschaften mittelfristig zusammenzuführen und unter dem Dach der Blue Cap AG in Richtung Geregelten Markt zu entwickeln“, so Dr. Schubert.

Die Aussage … „Richtung Geregelten Markt“ … zeigt (mir) an was Schubert vor hat, nämlich eine AG aufzubauen in „Richtung einer großen und kapitalmarktnotierten Mittelstandsholding“ … und … klar dabei sein müsste auch jedem (potentiellen) Aktionär: dass hier Oliver Kolbe und Hanspeter Schubert „an einem Strang ziehen“ …

=> interessant.

Ich muss dazu sagen:
• ich bin - wie üblich - naiv und ohne Vorbereitung zur HV gegangen. D.h. auch, dass ich vorher nicht wusste wer und was der (neue) Grossaktionär PF = PartnerFonds AG (44% an BC) ist.
Ich lese jetzt erst auf deren Homepage: https://www.partnerfonds.ag/newsreader/oliver-kolbe-zum-vors…


=> um es gleich zu sagen: das Thema "PF" nahm breiten Raum ein, der während der GD auch noch breiter wurde, bis hin schliesslich zum lautstarken Vorwurf der "Geiselnahme" durch den AR = Aufsichtsrat, so dass am Ende das Büffett durch diesen erst um 15:15h freigegeben wurde.

Man muss aber wissen: die HV fing auch erst um 11:00h an, was ich schon mal blöd fand. Auch noch an einem Freitag. Ist ein bischen unverständlich, da das Jahr 2017 und 2018Q1 doch nicht schlecht gelaufen sind für BC und ihre Aktionäre.

Hier hat BC mMn Verbesserungsbedarf. Ist ja nicht das einzige dt.Beteiligungsunternehmen (an mittelständischen Industrieunternehmen), was HV's abhält.

=> denn: bei den ganzen Beteiligungen, hat - nach meiner Erfahrung - die GD den Verlauf, dass Antworten auf die ersten Fragen wieder Fragen hervorrufen, deren Antworten noch mehr Detail-Fragen zu einzelnen Beteiligungen aufwerfen, bis hin zu - flapsig formuliert:

• Kleinaktionär Anton aus dem bayerischen Oberland wollte wohl eine indirekte Anwort auf seine wahre Frage in der dritten Runde haben, die da sinngemäss lautet:

"Warum hat der Sepp seinerzeit dem Huber nicht gesagt, dass dessen Onkel sein Betrieb für einen höheren Preis an die Blue Cap AG hätte verkaufen können?"

--> ich werde nicht mehr auf eine BC-HV gehen, aber deshalb meine Aktien nun nicht verkaufen.


__
zurück zu oben:
"Scale" und "m:access"
• denn das mit dem "Geregelten Markt" hat der CEO so nicht mehr gesagt. Ich sehe die betreffende Adhoc-Mitteilung vom 13.6.2018 erst jetzt: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10640331-blue-ag-…
=> CEO sagte aber, dass man das "Scale"-Segment verlassen möchte, da man sich in diesem Umfeld nicht gut aufgehoben fühlt und er sagte das auch der Bayerischen Börse (was aber der Betreiber von "m:access" ist -- ist für ihn aber in dem Moment wohl dasselbe gewesen ).

=> das Wort "Geregelten Markt" fiel dabei nicht einmal. Und daraus schliesse ich nun mit meinem neuen Hintergrundwissen:
• er will mehr langfristig
• aber da wir "langfristig" alle tot sind, braucht er dafür schneller mehr Geld. Und woher kommt das (nun auch): eben, von PF

=> so muss man die Sache mMn auch mal sehen mit dem neuen, strukturellen Ankeraktionär mit auch industrieller Ausrichtung. Natürlich stellt Dr.Schubert den ganzen PF-Komplex positiv da. Was soll er sonst sagen? Etwa: "Ich habe mein Lebenswerk nun in die Hände des Teufels gelegt?"
=> so ist mir das am Ende der GD vorgekommen.

Und warum erst am Ende (diesmal)?
=> wichtige Fragen stellt man doch am Anfang, oder?
=> das ist nicht effizient von manchen Aktionären. Habe ich in dieser Form auch noch nicht erlebt.


=> auch jetzt habe ich immer noch Vertrauen in Dr.Schubert, obwohl ich seinen CV (immer noch) nicht kenne und auch nicht die Historie von PF.

=> man Vorurteilseindruck: beim PF hat der dt.Michel - mal wieder - mit einer falschen Vorstellung von einem Risikoprofil eines industriellen Beteiligungsunternehmens Anteile erworben, und dann ging's halt schief.


=> mit PF ist es doch ganz einfach:
• entweder man vertraut Dr.Schubert weiterhin
oder
• man lässt es und verkauft eben.



__
• die PartnerFonds AG ist ein nicht börsennotiertes Unternehmen und hatte gestern HV, die bis 23:00h gedauert haben soll
• ...und ja: einige Mitarbeiter von BC waren auch dort zugegen, und das auch bewusst und geplant.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.694 von AndreasB2209 am 06.07.18 18:14:30

Danke erst einmal. Zur Aussage zur Dividende hätte ich eine Rückfrage. Soll das bedeuten, dass man zukünftig bei 1€ bleiben möchte?

[AndreasB2209]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.784 von Pep92 am 06.07.18 18:23:17

Die Darstellung und die Auskünfte, die AR und VV gegeben haben, waren auch grundsolide. Zur Prognose kann ich das defensive Verhalten verstehen, weil die Aufwendungen für die Restrukturierung bei Knauer noch unklar sind. Dort sind offenbar doch nicht nur die hohen Forderungen der Grund für die Schieflage (konnte man raushören). Dafür laufen smb (Auftragseingänge) und Gämmerler (Reduzierung des Verlustes von -3,2 letztes Jahr auf -1,1 Plan dieses Jahr besser. Bei dem Knauer-„bidding“ waren übrigens 7 Firmen in der ersten Runde. 2 bis zum Schluss, bis zum Ende auch noch eine Münchner Beteiligungsgesellschaft.
HPS meinte noch, dass man halt mittlerweile einen guten Ruf bei den Banken hat, nach dem Motto „die können sanieren“

[AndreasB2209]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.814 von JohannesWild am 06.07.18 18:25:29

Nee, die 18 passen, würde gegen Ende nochmal gefragt.

[Pep92]

Gut. Dann Montag die Dividende kassieren, auf die nächste Übernahme warten und die restrukturierer Ihre Arbeit machen lassen.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.910 von AndreasB2209 am 06.07.18 18:35:49

Die Banken haben auf 40% der Forderungen verzichtet. Auf 12 von 30 Mio. 18 Mio sind die verbleibenden Forderungen. Da bin ich mir sicher.

[AndreasB2209]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.838 von straßenköter am 06.07.18 18:28:12

Im Grunde hat er gesagt, dies sieht er nicht als Sonderdividende, sondern reguläre Aufnahme der Dividendenpolitik. Aussage: das Geschäft gibt es mittlerweile her.

[Blauer-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.961 von AndreasB2209 am 06.07.18 18:41:09

@Johannes muss dir wegen dem Verzicht leider widersprechen, die Banken haben auf 18 Mio € also auf 60% verzichtet, sodass Blue Cap die anderen 12 Mio € umschulden konnte

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.961 von AndreasB2209 am 06.07.18 18:41:09

Ich habe seine Aussage dazu so vernommen, dass nunmehr Wachstum und gleichzeitig eine Dividende möglich seien..

[ValueFirst]

Mir entsteht der Eindruck, dass PartnerFonds (PF) und BlueCap (BC) fusionieren werden.

Nach meinem Wissensstand (und hier dürften unterschiedliche Meinungen bestehen):
Bei jeder Fusion werden die Fusionsbedingungen, in diesem Fall welchen Anteil am fusionierten Unternehmen die BC-Aktionäre und welchen Anteil die PF-Aktionäre erhalten, nicht rein "objektiv", sondern ein Stück weit "subjektiv", aufgestellt. Es geht also nicht nur um harte Fakten sondern auch um weiche Faktoren.
Bei dieser Fusion steht Herr Schubert allerdings nicht (mehr) auf Seite von BC sondern auf der Seite der PF. Ensprechend besteht die Gefahr, dass eine gewisse Verwässerung entsteht.

Wie seht ihr diese Gefahr?

[twisterfriend]

Und die Aussage von Dr. Schubert, dass sein Einstieg bei der Partner-Fonds AG nicht zum Nachteil der Blue-Cap Aktionäre sei, nehme ich mal wohlwollend auch zur Kenntnis. Genauso wie die Aussage, dass die ersten Monate des Jahres gut gelaufen sind und Blue Cap deutlic an Substanz gewonnen habe.......

[twisterfriend]

Und zum Thema "Knauer" darf ich noch ergänzen, dass hier die Erwartungen "durchaus" positiv seien. Neschen wurde hier als ähnliches Beispiel angeführt!

[smallcapsinvestments]

Da waren wohl einige auf der HV. Zu den Fragenden in der Generaldebatte, die Profis steigen hier nie in der ersten Runde ein. Ihr könnt Euch da ja mal mit den Namen der Redner der 2ten Runde beschäftigen. Meine Punkte habe ich heute nicht über das Rednerpult klären müssen, anders als bei Custodia. Hier mal auf die Schnelle ein paar Punkte aus meiner Mitschrift:

Neschen: Erweiterungsgrundstück wurde von der Gemeinde für Erweiterungen gekauft; hier ist eine Neubewertung erfolgt, die auf 3 Jahre abgeschrieben wird (passiver Unterschiedsbetrag in der Bilanz);

Biolink: Anschaffungskosten betrugen 1,1 Mio. Euro; zum Zeitpunkt des Verkaufes war man noch mit diesen 1,1 Mio. Euro investiert, die Darlehen sind alle zurückgekommen; 40 Mio. Euro Buchgewinn;

Gämmerler: die Entwicklung sieht Schubert hier positiv; EBIT 2017 betrug -1,6 Mio. Euro; für 2018 wird mit einem EBITvon -1,1 Mio. Euro geplant;

SMB David: 2017 mit Verlust; der AE liegt derzeit bei 5.5 Mio. Euro, damit ausgelastet bis 2019; Schubert hat die Auftragslage hier als ausgezeichnet bezeichnet;

Carl Schaefer: EBITDA soll in 2018 positiv sein;

nokra: AE fast 4 Mio. Euro, das sieht Schubert sehr positiv

Planatol: EBIT-Marge in 2017 betrug 3,1%; durch „Umhängen“ in der Konzernbilanz 4,6 Mio. Euro Ertrag durch Neubewertung (sind im neutralen Ergebnis von 45 Mio. Euro enthalten)

WISAP (HRB 191426): über den Kaufpreis wurde Vertraulichkeit vereinbart; Vertrag wurde am 14.06.2018 geschlossen;

em-tec: neues Gebäude für 6 Mio. Euro geplant

Knauer: 18 Mio. Euro Haircut der Banken, 12 Mio. Euro wurden umfinanziert; die Passiv-Seite ist bereinigt; die Erwartungen sind durchaus positiv, aber nicht von heute auf morgen; derzeit wird die Stabilität des Unternehmens wieder hergestellt;

Greiffenberger: nur Aktionär mit 10 %; wurde im Rahmen eines Gesamtplans erworben, der derzeit unterbrochen ist, da das Interessenlager noch nicht so ist. Übernahm war in mehreren Stufe geplant, dann aber nicht weiter verfolgt, da der Kurs hochgelaufen ist. Mittlerweile aber wieder auf einem normalen Niveau (pers. Anmerkung: folgt hier mal den Personen; vR (war mal mein Chef weiter im AR vom Partnerfond und baut hier dann eine Verbindung zum AR der Greiffenberger und der BayBG);
NAV zum 31.12.2017: 102,4 Mio. Euro; der NAV wird nicht täglich ermittelt, er beruht auf der Planungsrechnung; er ist noch ohne Knauer, da ca. +20 Mio. Euro

PartnerFonds: Schubert größter Einzelaktionär; HV beim PartnerFonds war gestern; Kapital beläuft sich auf 100 Mio. Euro, kein Fremdkapital; zum Deal kann ich hier nichts schreiben; Schubert hat sich hier aber nicht „über den Tisch ziehen lassen“;

VB bei KI’s: 47,4 Mio. Euro; hier wurde bei Banken mit hohen Konditionen zurückgeführt und bei Banken mit besseren Konditionen neu abgeschlossen; im Rahmen von SSD’s wurden 7 + 10 Mio. Euro aufgenommen (Konditionen wurden auf der HV nicht abgefragt);

Dividende: vom Verlauf des Geschäfts abhängig; es ist keine konkrete Aussage über die künftige Höhe gemacht worden; auch nicht, ob es die 1 Euro im nächsten Jahr wieder geben wird; es wurde vom „Eintritt in die Dividende, die wir dann auch durch halten können“ gesprochen;

Zahlen per 30.04.2018
EBIT -> 2,9 Mio. Euro (Plan 2,1 Mio. Euro)
EBITDA -> 3,6 Mio. Euro (Plan 3.0 Mio. Euro)
JÜ -> 1,8 Mio. Euro (Plan 1,0 Mio. Euro)

Prognose 2018:
10,5 Mio. Euro im EBITDA (ohne Knauer) und 5,5 Mio. Euro im EBIT (ohne Knauer)

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.694 von AndreasB2209 am 06.07.18 18:14:30

Zitat von AndreasB2209: 1. Greifenberger wurde kursbedingt nicht weiterverfolgt, der Anstieg nach den 10% wollte man nicht mitmachen. Man könnte auch raushören, dass es schwer sein wird, da weiterzukommen. Tendenz: mal schauen

bezüglich Greiffenberger wollt ich noch ergänzen, es gab die Strategie zu übernehmen, die wurde dann aber abgebrochen weil zu teuer. Mein Eindruck war, die Preisvorstellungen von Blue cap und dem Kernaktionär von Greiffenberger waren vermutlich nicht ganz kompatibel und Greiffenberger dürfte Chancen sehen, ohne weitere Kapitalaufnahme durchzukommen.
Abwarten ist angesagt. Schubert wies allerdings auf mögliche Absatzschwierigkeiten von Eberle im US Markt hin (vermutlich wegen Zöllen auf Stahl). und daraus hätte ich abgeleitet, dass man hier durchaus noch Chancen auf eine Übernahme sieht.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.829 von faultcode am 06.07.18 18:27:20

HV (b2) -- PartnerFonds AG und Co.

aus obiger Adhoc-Mitteilung:

Geplant ist eine Zusammenführung der beiden Unternehmen in der Form, dass dieses Geschäft gebündelt wird. Zudem sollen die rund 4.000 Aktionäre der bislang nicht börsennotierten Partner Fonds AG über die Blue Cap einen Zugang zum Kapitalmarkt erhalten.

Dr. Schubert wird als Vorstand der Blue Cap AG das Vorhaben unterstützen. Er wird weiterhin die Geschäfte der Blue Cap leiten und für eine kontinuierliche Weiterentwicklung der Gesellschaft stehen. "Ziel sei es, die beiden Gesellschaften mittelfristig zusammenzuführen und unter dem Dach der Blue Cap AG in Richtung Geregelten Markt zu entwickeln", so Dr. Schubert.


=> interessant, denn auch das hat Dr. Schubert so nicht mehr gesagt:



=> aha, ich sehe gerade: Tradegate-Tagesvolumen höher als bei XETRA --> das sagt schon alles ; und:
=> nach Buffeteröffnung um 15:15h haben die Kleinanleger verkauft


=> um es gleich zu sagen, und unabhängig von oben (soweit man mir das noch glauben kann ):

• solche industriellen Beteiligungsunternehmen, zumal sie auch noch so klein sind wie BC, trotz starkem Wachstum auf nun ~EUR100m Marktkapitalisierung, sind konjunktursensibel -- und BC hat eben Beteiligungen, wie nun mit der bislang grössten Übernahme Knauer-Uniplast (erworben 2018-04: https://www.blue-cap.de/news/news-presse/news-detailansicht/…), die erst ganz am Anfang ihrer operativen Restrukturierung steht (nein, kein positives EBIT für 2018 bei Knauer zu erwarten...) -- sind volatil bei vielen Finanzkennzahlen.

=> alleine schon aus diesem Grund, sollte eine Verwunderung über eine Kurshalbierung bei BC in 3m oder weniger (als Beispiel) nicht schocken!
=> ich erwarte das auch nicht, aber manch einer scheint hier unrealisitsche Vorstellungen, so wie auch schon bei PF, zu haben


=> zum positiven Risiko aus der Vergangenheit - und welches immer noch besteht (mMn):
• CEO ging bei seinem Eingangs-Vortrag von sich aus auf die Kursperformance vom 1.1.2017 bis gestern ( ) von grob +180% ein, und warnte dabei recht offen, diese einfach gedanklich in die Zukunft fortzuschreiben

=> das hört man ganz selten von einem CEO (mMn). Er war aber klar nicht so zu verstehen, dass nun erhöhte Risiken - nach dem "Bombenverkauf" von Biolink an Saint-Gobain 2017 - im neuen Portfolio enthalten wären

=> im Gegenteil: er geht in Europa immer noch von einem für BC nach wie vor günstigen Geschäftsklima aus, und verwies auch auf günstigere Refinanzierung in der BC-Gruppe


Denn man muss auch wissen:
• im Portfolio-Segment "Produktionstechnik" mit:
(a) Gämmerler GmbH --> Restrukturierung, auch wg. techn.Altlasten, läuft; aber guter Auftragseingang
(b) SMB-David finishing lines GmbH --> in 2017 (Verlust) verschobene Projekte werden nun abgearbeitet
(c) nokra Optische Prüftechnik und Automation GmbH --> guter Auftragseingang

..sind hochspezialisierte Maschinenbauer enthalten für:
(a) Maschinen für die Druckindustrie
(b) Maschinen zur Bearbeitung von Dämmstoffen, Industrieschäumen, Verbundplatten
(c) optische Messtechnik für geometrische Größen in Stahl-, Aluminium-, Automobilindustrie

..bei denen es mitunter so läuft:
• bestellt ein Kunde eine Anlage, überlegt auch der zweite ("alle" kennen sich ja), und spätestens wenn der zweite bestellt, ist der dritte unter Zugzwang...


__
zurück zu PF und oben,
..ich bin tatsächlich nun ein bischen verwundert, denn das hat er so nicht mehr wiederholt, schon gar nicht "Zusammenschluss" und auch nicht "mittelfristig" (was immer das sein soll in diesem Zusammenhang).

Aber vielleicht steckte ihm die HV von PF von gestern Nacht noch in den Knochen, und er wollte vielleicht da nicht nochmal in ein Wespennest stechen.

Er sagte aber Folgendes:
• er möchte das Wohlergehen der BC-Aktionäre nicht von seinem Schicksal abhängig machen,
• die nun bestehende Konstellation bleibt bis auf Weiteres
• er sieht klare Synergie-Möglichkeiten mit den Beteiligungen von PF,
• ..und eine Gruppe, die in Zukunft noch mehr stemmen kann als eben BC alleine, unter dem deutlichen Banner:

"Industrieholding",

• ..die erhöhte Aufmerksamkeit auf dem Kapitalmarkt geniessen wird und damit auch als geeigneter Ansprechpartner sei von Banken bei produzierenden Beteiligungen, die diese loswerden wollen, so wie eben Knauer.

=> weitere industrielle Interessenten seien bei der BC eingeladen.

Denn es gelte auch:
• BC braucht auch selber ausreichend organisatorische Kapazitäten, um Beteiligungen auch erfolgreich einbinden zu können.


Beispiel, da Gegenstand in der GD:
• urspünglich soll es 7 Interessenten für Knauer gegeben haben, und auf den letzten Metern immerhin noch 2. Der zweite soll auch eine Münchner Beteiligungsgesellschaft gewesen sein, die er aber nicht nannte.


Ein punktuelles Problem nannte er für das Wachstum der Beteiligungen (ohne Details) von sich aus:
• Fachkräftemangel


Die einzige "komische" Kleinstbeteiligung fand ich die Carl Schaefer Gold- und Silberscheideanstalt GmbH, Pforzheim. Sei ein besonderes Vertrauensgeschäft; Vertrieb und Manschaft wurden wieder neu aufgebaut. Geschäft braucht und hat eine Lizenz => aber EBITDA soll > 0 sein in 2018e.


Ein Punkt in diesem Zusammenhang (als meine Deutung):
• natürlich verkauft BC Beteiligungen, wenn, wie im Falle Biolink, eine Saint-Gobain auf BC zukommt und einen guten Preis (am Ende) bietet, aber generell möchte BC eigentlich ergebnisoffen seine Beteiligungen erwerben, und manche nennen das eben "langfristig"

=> mit anderen Worten:
• wenn BC ein Kaufvertrag unterschreibt, hat es vorab einen "Fahrplan" erstellt zur Entwicklung des Erworbenen (innerhalb der BC-Gruppe, aber mit immer eigenständigem "Branding"), aber eben keinen Exitplan und damit auch keinen Zeitpunkt und andere Bedingungen zum Ausstieg festgelegt (so wie eben viele Hedge Funds...).
So habe ich es zumindest verstanden...

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.157.429 von haowenshan am 06.07.18 19:49:10

Zitat von haowenshan: ...Schubert wies allerdings auf mögliche Absatzschwierigkeiten von Eberle im US Markt hin (vermutlich wegen Zöllen auf Stahl)...

=> ich kann das bestätigen, hab mich aber nicht getraut es hier zu schreiben (siehe oben)
=> aber gut; nun ist "es" raus -- Details dazu wurden eh nicht genannt.

=> allerdings: das war das einzige Mal, dass "USA" überhaupt in den Mund genommen wurde. Hätte ja sein können, dass jemand frägt wegen dem "Trumpschen" Handelskrieg und möglichen Auswirkungen auf BC. War aber nicht.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.157.585 von faultcode am 06.07.18 20:11:44

Kann es sein, dass hier so mancher niedrigere Kurse herbeireden, pardon herbei schreiben will? Anscheinend sind wir auf zwei verschiedenen Veranstaltungen heute gewesen!

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.280 von Smaria am 06.07.18 17:29:49

HV (c) -- die Sache mit dem &quot;Lucky Punch&quot;

Zitat von Smaria: Welches Thema der HV könnte die 6% Kursrückgang erklären?

=> vielleicht daher für mache Marktteilnehmer:
• zum Schluss der GD wurde das "Arques"-Schreckgespenst an die Wand gemalt

=> ich bin kein Aurelius/Arques-Experte, habe mich aber im Rahmen des AlzChem-IPO damit mal beschäftigt: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1195228-571-580/…

=> ich muss auch dazu sagen:
• ich weiss mittlerweile nicht mehr ( ), wie bei der GD der Name "Aurelius" recht früh ins Spiel kam

=> aber CEO Dr.Schubert distanzierte sich doch recht deutlich vom Geschäftsmodell (und - gebahren) einer Aurelius (https://www.wallstreet-online.de/aktien/aurelius-equity-oppo…) --> daher wohl auch seine wiederholte Betonung bei der Blue Cap AG als "Industrieholding" oder "industrielle Beteiligungsgesellschaft"


=> also: das Schreckgespenst der Blue Cap AG als die neue "Arques Industries AG", die eben auch einen Lucky Punch mit der "SKW Trostberg AG" hatte und beide heute Geschichte sind (Arques Industries AG --> heute Gigaset AG):

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Arques_Industri…


Bei BC könnte eben die steile Positiv-Entwicklung bei Biolink (2010 für EUR1.1m Anschaffungskosten kurz vor der Insolvenz erworben) bis zum Verkauf 2017 der eine Lucky Punch gewesen sein - und einen zweiten gäbe es dann nicht mehr usw...

=> daher bekam wohl auch TOP6 ("6. Beschlussfassung über die Schaffung eines neuen genehmigten Kapitals 2018 für Bar- und Sachkapitalerhöhungen mit der Möglichkeit zum Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre und über die Aufhebung des bestehenden genehmigten Kapitals 2013/I gemäß §4 Absatz 3 der Satzung der Blue Cap AG sowie über entsprechende Satzungsänderungen" --> https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c…) die meisten Gegenstimme von allen TOP's mit rund 30k

=> eben wohl aus der Befürchtung heraus, dass die "böse" PartnerFonds AG einen schönen Tages über eine Kapitalerhöhung, wie oben beschrieben und heute beschlossen, ihre "Schrottaktien" als Sacheinlage bei der BC einbringen könnte (oder eine ihrer "Beteiligungsluschen" - was ich nicht weiß - zu überhöhten Preisen der BC verkaufen könnte usw.)


=> aber generell gilt für mich:
• "unten" ist sicherer; also (heutzutage) Aumann vor MBB oder Voltabox (wenn überhaupt) vor Paragon

=> so gesehen, halte ich die Aktien der Blue Cap AG, auch bei der von mir oben angesprochener Achterbahnfahrt, für "OK", aber mit dem Bewusstsein:
• Ende 2019 werden sie wohl eher nicht nochmal +180% höher stehen als heute (was ich auch nie erwartete)


__
=> einen Positiv-Punkt noch zum Abschluss:
• ich meine nun besser zu verstehen, warum die BC-Aktien so stark anstiegen (neben dem Faktor dt.Nebenwerte-Boom in der Vergangenheit...):
-- ich sehe nur Rechnungslegung nach HGB im GB2017, aber z.B. kein IFRS

=> das sollte doch alles schön konversativ dargestellt sein (nach meiner naiven Annahme), und damit konnte - auch durch Signale wie den "Bombenverkauf" von Biolink - eben erfolgreich Fantasie zur Höherbewertung aufkommen

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.157.906 von faultcode am 06.07.18 21:17:49

Wer sich durch den Redebeitrag des besagten "Schwarzmalers" beeindrucken lässt, sollte mal seinen "Lebenslauf" beachten

[CP-8-1]

-5% ... :)

Um mal meine bescheidene Meinung zum Ausdruck zu bringen:

Was wir hier aktuell erleben ist ein komplett unspektakulärer Ex-DIV-Dip ... nicht mehr und nicht weniger.

HV hin oder her ... Kaffeesatz Leserei hin oder her ...

Die Leute sitzen hier teilweise auf 100-200% Buchgewinn und haben den Sturm auf die Dividende genutzt um Gewinne (teil)zurealisieren.

Ich gehe soweit und behaupte das sich 8 von 10 Verkäufern von heute gar nicht mit dem Inhalt der HV befasst haben. Sie bringen einfach ein wenig Gewinn in Sicherheit.

Die erste Dividende war ein Highlight der Firma. Dieses muss nun erstmal bestätigt/getoppt werden.

Ich sehe das ganze relativ entspannt und vertraue den handelnden Personen.

Aber nach dem Rin der letzten Wochen zu sagen das -5% heute irgendwas mit der Qualität der Firma oder dem Ergebnis der HV zu tun hätten ... Das zeugt von wenig Erfahrung.

Vg CP

[millepille]

Frage mich gerade, ob ich nach meiner ersten HV-Teilnahme auch so verwirrt dastehen werde wie jetzt nach den ganzen teilweise gegensätzlichen Berichten der Anwesenden.

Hatte mir insbesondere über die PF-Geschichte mehr Infos gewünscht. Oder zumindest Infos darüber, welche wichtigen Fragen dazu gestellt wurden und welchen Eindruck die Antworten gaben.

Von @faultcode wünsche ich mir ein wenig mehr Struktur in seinen Beiträgen. Habe immer das Gefühl dass da viele wertvolle Infos drin sind, die man aber mühselig extrahieren und wie kleine Puzzleteile neu ordnen muss, um daraus schlau zu werden. Vielleicht bin ich aber auch zu einfach gestrickt...

[sirmike [Blogger]]

Blue Cap hat ein anders Geschäftsmodell als Aurelius oder Arques oder Mutares. Eher so wie früher Bavaria. Blue Cap Sanierungsfälle kauft zwar auch Sanierungsfälle und Unternehmen in Sondersituationen, aber die werden nicht auf schnelle Rendite für einen schnellen Exit getrimmt, sondern Blue Cap soll als Industrieholding deren Mutter sein/werden. Und anders als Mutares oder Aurelius bilanziert Blue Cap konservativ nach HGB und eben nicht nah IFRS, wo dann die Sanierungserfolge vorweggenommen und der NAV hochgeschrieben wird. Bei Blue Cap schlummern also eher stille Reserven in der Bilanz! So wie das Immobilienvermögen, was in der NAV-Berechnung von Blue Cap NICHT einbezogen ist. Aber immerhin einen zweistelligen Millionenbetrag ausmacht (wurde ja von der HV berichtet, dass bei einigen Töchtern in neue Liegenschaften/Gebäude investiert wurde und wird).

[AndreasB2209]

Ich weiß nicht genau, was man hier unterschiedliches rauslesen kann.
Im Kern eine sehr solide arbeitendes Unternehmen als Mittelstands(sanierungs)Holding, dass in erster Linie, mit kleinen durchdachten Schritten die Performance verbessern will (Neuer Vertriebsleiter bei der Goldscheideanstalt, neue Gebäude, Ausweitung der Pruduktion, Schubert besuchte alle Key Accounts der Kbauer usw.).dies wurde honoriert auf der HV. Was die Unsicherheit erzeugt, ist zum einen, dass Dr.S zurzeit nur noch symbolisch Papiere hält und man den Erfolg eng mit der (auch finanziellen) Verbindung von Schubert mit Blue cap verbindet und nur sehr wages zur weiteren Vorgehensweise des Ankeraktionärs PF gab und sich der Vertreter nicht zeigen wollte. Die 1 1/2 kritischen Redner waren erkennbar HV-Clowns, die nicht ordentlich zugehört haben und viele Sachen einfach nicht verstehen wollten

[AndreasB2209]

Ein Szenario, dass man raushören könnte:
Die BC bekommt von Bankenseite immer mehr Sanierungsdinge angeboten, weil man einen sehr guten Ruf (!!) erworben hat. Das kann dann durchaus mal ein größeres Rad werden, ohne dass FK aufgenommen werden muss und kein bares für Sanierungskosten mehr da ist. Hierfür wird über KE die PartnerFonds reingenommmen, um dann evtl. die späteren Sanierungsgewinne zu Hebeln, die dann hoffentlich den Verwässerungseffekt übersteigen. Aus bumm

Fazit: Solide wirtschaftende Kaufleute, denen man derzeit Gekd anvertrauen kann

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.159.307 von AndreasB2209 am 07.07.18 07:06:05

Dr. Schubert sagte aber auch ausdrücklich und eindeutig, man solle sich durch die "Sache" Partnerfonds nicht verunsichern lassen.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.158.587 von CP-8-1 am 06.07.18 23:02:10

Na ja, die Dividende beträgt 1 Euro, die Aktie ist um 1,65 Euro gefallen. Das ist schon mehr als ein “unspektakulärer Ex-Dividenden Dip“.
Mal schauen was Montag geschieht.

[CP-8-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.159.367 von ChrisHamburg01 am 07.07.18 07:26:13

Ich habe sogar mit deutlich mehr gerechnet ... angesichts des Anstiegs zuvor und der erstmaligen Dividende handelte es sich gestern um einen vernünftigen Ausstiegspunkt für Kurzzeitinvestoren.

Schaut euch zum Vergleich den DIP bei Aurelius an der aktuell erst so langsam abgeschlossen ist.

Ich sehe hier glänzende Long-Aussichten!! Trotzdem habe ich Körbchen bei 22€ und 20€ aufgestellt.

Bei den Dividenden-Zahlern mit einer Jahres-DIV ist ein Durchatmen nach der Ausschüttung absolut üblich bevor neue Allzeithochs angepeilt werden.

Ich freu mich auf spannende Monate und die nächsten Quartals- bzw Halbjahreszahlen!!

Grüße CP

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.160.132 von CP-8-1 am 07.07.18 11:28:35

Zumal mir gerade noch ein Zitat vom Aufsichtsratsvorsitzenden einfällt. Er meinte, dass er stolz sei hier Aufsichtsrat sein zu dürfen...........

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.157.585 von faultcode am 06.07.18 20:11:44

HV (b3) -- PartnerFonds AG --> Bestandsthread

...gibt's schon: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/903438-1-10/part…

=> dort wurde aber schon länger nichts mehr gepostet, vor allem kein Bericht von der 13h-HV vom Do, 5.7.2018 --> "Kapitulation"?
--> 11.10.17:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/903438-411-420/p…

PF-Dinge schreibe ich dort. Es erscheint mir nützlich sich dort wenigstens Orientierung zu verschaffen.

(nach erstem Einlesen in PF-GB2017 etc. --> so schlecht sieht das mMn nun nicht mehr aus; der Nicht-Industriekram würde mich etwas stören aus Gründen eines hypothetischen Gesamtprofils einer BC+PF-Einheit und deren Fokus, der eh schon sehr breit bei BC ist. Ansonsten die alte Regel halt beachten: buy low, sell high )

[sirmike [Blogger]]

PartnerFonds ist keine Blue Cap in groß! PF hat einige interessante Beteiligungen und einiges, was Blue Cap wohl eher nicht gekauft hätte. Das kann/wird sich ändern, man kann Beteiligungen auch wieder veräußern - oder seinen Horizont erweitern. Vor allem sitzt PF aber auf einem Berg an Geld, den man investieren kann und will. Und da wird künftig Dr. Schubert ganz gehörig seine Augen und Finger drauf haben! Hier mache ich mir wenig/keine Sorgen!

Wie PF und Blue Cap letztendlich zusammenfinden, gesellschaftsrechtlich, wird die zeit zeigen. Man hat sich überlegt, was am Ende dabei herauskommen soll (gemeinsames Unternehmen an der Börse unter dem Dach der Blue Cap). Die konkrete Ausgestaltung und die diversen nötigen Zwischenschritte hängen von steuerlichen und gesetzlichen Bedingungen ab. Und auch davon, wie man die ausstiegswilligen PF-Aktionäre einbinden kann. Und hier muss man auch mal klar festhalten, dass es völlig unsinnig wäre, jetzt einen konkreten Plan vorzulegen, wie das Ziel erreicht werden soll. Denn auf diesen und die dann verkündeten Zwischenschritte würde man immer wieder festgenagelt werden und sich so endlose Debatten ans Bein binden. Endlos und unfruchtbar!

Dass der PF-Deal so läuft, wie er jetzt angegangen wird, hat doch zwei Gründe: erstens hat(te) Dr. Schubert privat nicht genügend Geld, um PF zu kaufen und zweitens hat(te) Blue Cap nicht genügend Geld, um PF zu übernehmen. Und Dr. Schubert wollte sicherstellen, dass er bei PF das Sagen hat, bevor er Blue Cap - indirekt - aus der Hand gibt. Hätte er sich von Blue Cap verabschieden wollen, hätte er die Firma bzw. seine Aktien einfach nur verkauft. Und sie nicht gegen PF-Anteile getauscht.

Ne, Blue Cap ist das Baby, das Lebenswerk von Dr. Schubert. Ich vertraue darauf, dass er das nicht einfach weggeworfen hat, sondern dass sein PF-Deal dazu führt, dass er am Ende Großeigentümer von viel mehr Blue Cap ist als vorher.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.161.029 von sirmike am 07.07.18 15:52:09

PF hat in der Vergangenheit primär stille Beteiligungen vergeben und ist erst seit jüngerer Zeit dabei, Mehrheitsbeteiligungen im Ansatz vgl.bar mit blue cap einzugehen.

[kontingent]

… zunächst einmal kann als sichere Annahme zum gestrigen ↓Abverkauf↓ der Aktie von Blue Cap gesagt werden: demgegenüber steht ein genauso hoher ↑Aufkauf↑ derselben Aktie … gemessen an der Anzahl der Aktien von 3.980.000 Stück: lässt sich die gestrige Zahl der gehandelten Aktien aus dem Freefloat (waren wohl überwiegend aufgeregte Kleinaktionäre) als marginal bezeichnen …

… die Gründe der daran beteiligten Akteure (u. a. auch Daytrader: denen ist das „Ökonomisch-Fundamentale“ wurscht) sind so unterschiedlich, wie die hier im Thread dargestellten Meinungsäußerungen; die sich (mMn nach ) textlich so zusammen fassen lassen: Nichts Genaues weiß man nicht !

An Fakten liegen uns u. a. vor ...

Die PartnerFonds AG erwirbt 44% an der börsennotierten Blue Cap AG
https://www.partnerfonds.ag/newsreader/die-partnerfonds-ag-e…

Hier noch mal ein Auszug aus der Pressemitteilung vom 14. Jun. 2018

„Mit dieser Transaktion setzen wir unsere Wachstumsstrategie konsequent fort und kommen unserem Ziel, die PartnerFonds AG börsenfähig zu machen, einen großen Schritt näher. Wir freuen uns auf die Zusammenarbeit mit Herrn Dr. Schubert und treten gemeinsam an, um beide Unternehmen zu einer starken Industrieholding aufzubauen“, sagt Oliver Kolbe, Vorstand der PartnerFonds AG. „In der Kombination beider Gesellschaften entsteht ein schlagkräftiger Unternehmensverbund aus über 20 Mittelstandsbeteiligungen in etablierten Wachstumsbranchen, mit einem konsolidierten Gesamtumsatz von rd. 250 Mio. Euro“, ergänzt Oliver Kolbe.

Herr Dr. Schubert erklärt, dass er weiterhin die Geschäfte der Blue Cap leiten und für eine kontinuierliche Weiterentwicklung der Gesellschaft stehen werde. Ziel sei es, die beiden Gesellschaften mittelfristig zusammenzuführen und unter einem gemeinsamen Dach in Richtung geregelten Markt zu entwickeln. Dazu seien noch einige Schritte zu gehen. An der Ausrichtung und dem operativen Geschäft der Blue Cap werde sich nichts ändern.

Die PartnerFonds AG wurde bei dieser Transaktion von Osborne Clarke sowie Bendo Capital begleitet.

Osborne Clarke … Wir sind eine der dynamischsten Wirtschaftskanzleien in Deutschland. Mehr als 160 Rechtsanwälte und Steuerberater in unseren Büros in Berlin, Hamburg, Köln, München und München. Unsere Erfahrung im Bereich der industriellen Entwicklung mit einer erstklassigen Expertise - und das schaffen wir für unsere Mandanten wirtschaftlichen Mehrwert. ... https://translate.google.com/translate?hl=de&sl=en&u=http://…

Die Bendo GmbH ist eine unabhängige Beratungs- und Beteiligungsgesellschaft für Primär- und Sekundärmarkt-Transaktionen im Small- und Mid Cap-Bereich. ... http://www.bendo-capital.com/

[kontingent]

GESCHÄFTSBERICHT 2017
PartnerFonds AG
Planegg, den 11.06.2018
https://www.partnerfonds.ag/finanzberichte.html?file=files/g…

[kontingent]

Der Gründer und CEO der Blue Cap AG Dr. Hannspeter Schubert veräußert Aktienpaket an die PartnerFonds AG und eröffnet Weg für weiteres Wachstum am Kapitalmarkt

Derzeit sind im Portfolio der Blue Cap Gruppe Unternehmen aus den Branchen Klebstoff- und Beschichtungstechnik, Produktionstechnik sowie Medizintechnik. Zusammen mit Knauer-Uniplast hat die Unternehmensgruppe 12 meist mehrheitlich geführte Beteiligungsunternehmen mit zusammen über EUR 200 Mio. Umsatz.

https://www.blue-cap.de/news/news-presse/news-detailansicht/…

Dr. Schubert wird als Vorstand der Blue Cap AG das Vorhaben unterstützen. Er wird weiterhin die Geschäfte der Blue Cap leiten und für eine kontinuierliche Weiterentwicklung der Gesellschaft stehen. „Ziel sei es, die beiden Gesellschaften mittelfristig zusammenzuführen und unter dem Dach der Blue Cap AG in Richtung Geregelten Markt zu entwickeln“, so Dr. Schubert.

[kontingent]

… der gewiss nicht übertreibungsverdächtige KC sieht ein Potential von 41 % für die Aktie von Blue Cap auf Sicht von 12 Monaten …


Bluecap: Zur potentiellen Fusion mit Partner Fonds!

Um des vorwegzuschicken, ich war nicht auf der HV von Blue-Cap. Dennoch lassen sich die Infos und Intentionen mit Blick auf die Zusammenarbeit der Partner Fonds ableiten.

Wer den Geschäftsbericht der Partner Fonds 2017 zur Kenntnis nimmt, der stellt den Richtungswechsel in der Strategie zur Beteiligung in Richtung Mittelstands-Unternehmen mit der Betonung auf Industrieunternehmen und der Beteiligung weg von Minderheitsanteilen hin zu Mehrheitsanteilen wieder.

Wer sich die aktuelle Beteiligungsstruktur anschaut wird feststellen, das die Einflussnahme der Partnerfonds auf diese Beteiligungen sehr untergeordnet ist, das es nur drei Direktbeteiligungen gibt. Dabei wurde in 2017 der Anteilsbesitz an Musik Produktiv auf über 60 % in 2017 ausgebaut mit einem Umsatz von gut 20 Mill. bei einem schwarzen Ergebnis.

Wenn man nun das Geschäftsmodell von Blue-Cap und das angepasste der Partner-Fonds vergleicht, so kommt man unweigerlich zur Erkenntnis eine grosse Schnittmenge festzustellen bei beiden Unternehmen. Da es beispielhaft auch nur zwei potentielle Käufer für die Knauer Gruppe in der Schlussrunde des Bieterverfahrens gab und der zweite Bieter ebenfalls aus München, so liegt es auf der Hand wie man sich kenngelernt hat, aber auch wie man den Wettbewerb in der Nische der Vergangenheit künftig in Synergien wandeln will. Dabei sitzt Patner Fonds auf liquide Mittel von 37 Mill. Euro, verfügt über eine einwandfreie Bilanz und hat für 2020 die Ziele ausgerufen bei einer Verdoppelung der Bewertung auf 200 Mill. Euro an den Kapitalmarkt gehen zu wollen.

Das zeichnet den Weg für die Blue-Cap Aktionäre vor, denn Blue-Cap bzw. HPF verfügt über 44 % der Partner-Fonds Aktionäre. Hierbei muss man auf das Geschick von HPS setzen, das diese Fusion zu keiner Verwässerung der Blue-Cap Aktionäre führt.

Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter: …https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-38171-381…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.160.885 von faultcode am 07.07.18 14:59:38

Münchner Eigenkapital-Szene (a) --> https://www.wallstreet-online.de/diskussion/903438-411-420/p…

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.164.170 von kontingent am 08.07.18 16:48:08

Zitat von kontingent: … der gewiss nicht übertreibungsverdächtige KC sieht ein Potential von 41 % für die Aktie von Blue Cap auf Sicht von 12 Monaten …


Bluecap: Zur potentiellen Fusion mit Partner Fonds!

Um des vorwegzuschicken, ich war nicht auf der HV von Blue-Cap. Dennoch lassen sich die Infos und Intentionen mit Blick auf die Zusammenarbeit der Partner Fonds ableiten.

Wer den Geschäftsbericht der Partner Fonds 2017 zur Kenntnis nimmt, der stellt den Richtungswechsel in der Strategie zur Beteiligung in Richtung Mittelstands-Unternehmen mit der Betonung auf Industrieunternehmen und der Beteiligung weg von Minderheitsanteilen hin zu Mehrheitsanteilen wieder.

Wer sich die aktuelle Beteiligungsstruktur anschaut wird feststellen, das die Einflussnahme der Partnerfonds auf diese Beteiligungen sehr untergeordnet ist, das es nur drei Direktbeteiligungen gibt. Dabei wurde in 2017 der Anteilsbesitz an Musik Produktiv auf über 60 % in 2017 ausgebaut mit einem Umsatz von gut 20 Mill. bei einem schwarzen Ergebnis.

Wenn man nun das Geschäftsmodell von Blue-Cap und das angepasste der Partner-Fonds vergleicht, so kommt man unweigerlich zur Erkenntnis eine grosse Schnittmenge festzustellen bei beiden Unternehmen. Da es beispielhaft auch nur zwei potentielle Käufer für die Knauer Gruppe in der Schlussrunde des Bieterverfahrens gab und der zweite Bieter ebenfalls aus München, so liegt es auf der Hand wie man sich kenngelernt hat, aber auch wie man den Wettbewerb in der Nische der Vergangenheit künftig in Synergien wandeln will. Dabei sitzt Patner Fonds auf liquide Mittel von 37 Mill. Euro, verfügt über eine einwandfreie Bilanz und hat für 2020 die Ziele ausgerufen bei einer Verdoppelung der Bewertung auf 200 Mill. Euro an den Kapitalmarkt gehen zu wollen.

Das zeichnet den Weg für die Blue-Cap Aktionäre vor, denn Blue-Cap bzw. HPF verfügt über 44 % der Partner-Fonds Aktionäre. Hierbei muss man auf das Geschick von HPS setzen, das diese Fusion zu keiner Verwässerung der Blue-Cap Aktionäre führt.

Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter: …https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-38171-381…

[twisterfriend]

Ein paar Kleinigkeiten dazu:
Sitz von Partnerfonds ist doch Planegg?, daher sollte der letzte "Mitbewerber" bei Knauer, sofern ich Dr. Schubert beim Wort nehmen darf, nicht Partnerfonds gewesen sein.
Wir haben derzeit 3.980.000 Aktien bei Blue Cap.
Das nunmehr genehmigte Kapital zur Erhöhung des Grundkapitals liegt wenn ich richtig gerechnet habe bei insgesamt 1.990.000 €, oder liege ich da falsch?
Falls ich richtig liege, sehe ich eine überschaubare "Verwässerungsmöglichkeit".
Der NAV war zum 31.12.2017 bei rund 100 Millionen Euro, das bisherige Jahr lief laut Vorstand positiv. Knauer erzielt laut Geschäftsbericht Seite 13 einen Jahresumsatz von rund 70 Millionen Euro und ist im NAV zum 31.12.2017 logischerweise noch nicht enthalten.
Wenn ich dieses und die Immobilien mit einfließen lasse,, sehe ich hier auch etwas Potential.......

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.164.701 von twisterfriend am 08.07.18 19:36:42

Sitz von Partnerfonds ist doch Planegg?, daher sollte der letzte "Mitbewerber" bei Knauer, sofern ich Dr. Schubert beim Wort nehmen darf, nicht Partnerfonds gewesen sein.

ich kann mir das auch überhaupt nicht vorstellen. Partnerfonds hatte in der Vergangenheit primär Mezzanine-kapital vergeben und kaum bis gar keine operative Erfahrung bei Restrukturierung. Auch der neue Vorstand ist kein Restrukturierungsexperte. ich hatte im ersten Blick an Aurelius gedacht, aber es ist ja auch völlig egal.

[Romann]

Würde doch gut auf Bavaria Industries zutreffen, aus München und ähnlicher Fokus auf mittelständische Unternehmen.

[happycustomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.164.788 von haowenshan am 08.07.18 20:03:01

... Beim Wort nehmen

Zitat von haowenshan: Sitz von Partnerfonds ist doch Planegg?, daher sollte der letzte "Mitbewerber" bei Knauer, sofern ich Dr. Schubert beim Wort nehmen darf, nicht Partnerfonds gewesen sein.

ich kann mir das auch überhaupt nicht vorstellen. Partnerfonds hatte in der Vergangenheit primär Mezzanine-kapital vergeben und kaum bis gar keine operative Erfahrung bei Restrukturierung. Auch der neue Vorstand ist kein Restrukturierungsexperte. ich hatte im ersten Blick an Aurelius gedacht, aber es ist ja auch völlig egal.

... Dr. Schubert beim Wort nehmen? Viel Freude damit.
Gerne in der Kanzlei Gerstenberg bei Herrn RA Pütz, oder Herrn Hauck twi 0815144 6660 dbzgl. anrufen.

Was PF anbelangt, so wurde auf der BC HV von Hern Höder angesprochen, dass Dr. S mit einem Team an Mitarbeitern, vorbereitet mit etsprechenden Verträgen, auf der PF HV fleissig (teils erfolgreich) versuchte PF-Aktien zu je einem € zu erwerben. Man sei sooo besorgt um den Ton der herrsche, hefe aber gern, wolle man sich verabschiede.

Ein ebenfalls auf der BC HV anwesender, tags zuvor, weil den Neueinstieg von Dr. S kritisch bewertend, daraufhin abgewählter AR der PF, bestätigte das in einer Kaffeepause und brachte diverses anderes, davon nichts Positives zu Gehör.

Natürlich blieb diese Frage von Dr. S. geflissentlich unbeantwortet.
Unerwähnt blieb auch, dass er sich zum neuen Vorstand der PF vorgeschlage hat.
BC & PF parallel?
Wohl kaum. Auch wenn einige Aktionre kurz davor sind zu glauben, Dr. S. könne übers Wasser laufen.

Das Credo der am Ende doch erstaunlich zahlreichen BC-Aktionäre, die nicht zu denen gehörten, die alles glauben bzw. die Zwischenbemerkungen der PF Beteiligten auf der BC HV:

> PF war der elegante Exit des Dr. S aus BC, die, das konnte nicht widerlegt werden, ohne den Biolink-Verkauf keinen positiven CF gehabt hätte und, so einige Aktionäre, auch weiterhin nicht haben wird.
> durch das Einsammeln der PF Shares wird er eine Sonderdividende der PF beschliessen, seinen BC Swich in PF elegant zu Geld machen und den Laden in zwei, drei Jahren dicht machen. Da ja ausser Geld nichts da
> Worst Case für BC werden zuvor noch ein paar wertlose Beteiligungen der PF an BC weitergereicht.
> hätte er/seine Vermögensverwaltung seine Anteile an anderer Stelle, oder im freien Handel verkaufen wollen, hätte das Monate gedauert, andere hätten es gemerkt, sich spätestens dann gewundert und der Kurs hätte sich mindestens gedrittelt, Dr. S. also im Mttel ca. 20 Mio. weniger erlöst.
> es wird nie im Leben des Dr. S zu einer Verschmelzung von BC und PF kommen.
> Dr. S wird in spätestens drei Jahren, nach Schliessen des PF nur noch Motorrad und Boot fahren

Kommt es wider Erwarten zu einer Verschmelzung gibt man vor der BC HV im Jahre 2020 Champagner aus.

Cheers.

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.166.723 von happycustomer am 09.07.18 08:55:20

Zitat von happycustomer:

Zitat von haowenshan: Sitz von Partnerfonds ist doch Planegg?, daher sollte der letzte "Mitbewerber" bei Knauer, sofern ich Dr. Schubert beim Wort nehmen darf, nicht Partnerfonds gewesen sein.

ich kann mir das auch überhaupt nicht vorstellen. Partnerfonds hatte in der Vergangenheit primär Mezzanine-kapital vergeben und kaum bis gar keine operative Erfahrung bei Restrukturierung. Auch der neue Vorstand ist kein Restrukturierungsexperte. ich hatte im ersten Blick an Aurelius gedacht, aber es ist ja auch völlig egal.

... Dr. Schubert beim Wort nehmen? Viel Freude damit.
Gerne in der Kanzlei Gerstenberg bei Herrn RA Pütz, oder Herrn Hauck twi 0815144 6660 dbzgl. anrufen.

Was PF anbelangt, so wurde auf der BC HV von Hern Höder angesprochen, dass Dr. S mit einem Team an Mitarbeitern, vorbereitet mit etsprechenden Verträgen, auf der PF HV fleissig (teils erfolgreich) versuchte PF-Aktien zu je einem € zu erwerben. Man sei sooo besorgt um den Ton der herrsche, hefe aber gern, wolle man sich verabschiede.

Ein ebenfalls auf der BC HV anwesender, tags zuvor, weil den Neueinstieg von Dr. S kritisch bewertend, daraufhin abgewählter AR der PF, bestätigte das in einer Kaffeepause und brachte diverses anderes, davon nichts Positives zu Gehör.

Natürlich blieb diese Frage von Dr. S. geflissentlich unbeantwortet.
Unerwähnt blieb auch, dass er sich zum neuen Vorstand der PF vorgeschlage hat.
BC & PF parallel?
Wohl kaum. Auch wenn einige Aktionre kurz davor sind zu glauben, Dr. S. könne übers Wasser laufen.

Das Credo der am Ende doch erstaunlich zahlreichen BC-Aktionäre, die nicht zu denen gehörten, die alles glauben bzw. die Zwischenbemerkungen der PF Beteiligten auf der BC HV:

> PF war der elegante Exit des Dr. S aus BC, die, das konnte nicht widerlegt werden, ohne den Biolink-Verkauf keinen positiven CF gehabt hätte und, so einige Aktionäre, auch weiterhin nicht haben wird.
> durch das Einsammeln der PF Shares wird er eine Sonderdividende der PF beschliessen, seinen BC Swich in PF elegant zu Geld machen und den Laden in zwei, drei Jahren dicht machen. Da ja ausser Geld nichts da
> Worst Case für BC werden zuvor noch ein paar wertlose Beteiligungen der PF an BC weitergereicht.
> hätte er/seine Vermögensverwaltung seine Anteile an anderer Stelle, oder im freien Handel verkaufen wollen, hätte das Monate gedauert, andere hätten es gemerkt, sich spätestens dann gewundert und der Kurs hätte sich mindestens gedrittelt, Dr. S. also im Mttel ca. 20 Mio. weniger erlöst.
> es wird nie im Leben des Dr. S zu einer Verschmelzung von BC und PF kommen.
> Dr. S wird in spätestens drei Jahren, nach Schliessen des PF nur noch Motorrad und Boot fahren

Kommt es wider Erwarten zu einer Verschmelzung gibt man vor der BC HV im Jahre 2020 Champagner aus.

Cheers.

Nun, das wage ich mal zu bezweifeln.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.166.723 von happycustomer am 09.07.18 08:55:20

Es hat einen Nebengeschmack, wenn man so ein Posting mit vielen Anklagepunkten schreibt, obwohl man zuvor seit 10 Jahren nicht ein Posting verfasst hat. Unabhängig ab an den Zeilen etwas dran ist, wie groß muss die Abneigung gegen Schubert oder wen auch immer sein, dass man solche Anklagen formuliert? Was ist Hintergrund?

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.166.723 von happycustomer am 09.07.18 08:55:20

eine Studienkollegin arbeitet in betreffender Kanzlei (die sind auf gewerblichen Rechtsschutz (Patente, Marken) spezialisiert. Warum sollten BC Aktionäre dort anrufen?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.166.813 von straßenköter am 09.07.18 09:08:43

Richtig. Erinnert mich an den Typen (irgendwas mit w..), der hier vor Jahren ellenlang seine persönliche Vendetta mit Dr. Schult ausfechten wollte...

[ChrisHamburg01]

In zwei Tagen 10% runter. Der Dividendenabschlag kann das ja alles nicht sein. Ist da was im Busch? Auf jeden Fall werde ich zukünftig dazu übergehen Aktien kleinerer Unternehmen einige Tage vor der Dividendenzahlung zu verkaufen, da ich festgestellt habe, dass sie kurz vor und nach der Zahlung deutlich mehr runterrauschen als es die Dividendenrendite hergibt.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.166.921 von ChrisHamburg01 am 09.07.18 09:20:56

P.S. Und dann einige Tage nach der Dividendenzahlung kann man mehr Aktien fürs gleiche Geld zurückkaufen. Bei L&S werde ich es so handhaben.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.166.921 von ChrisHamburg01 am 09.07.18 09:20:56

Zitat von ChrisHamburg01: In zwei Tagen 10% runter. Der Dividendenabschlag kann das ja alles nicht sein. Ist da was im Busch? Auf jeden Fall werde ich zukünftig dazu übergehen Aktien kleinerer Unternehmen einige Tage vor der Dividendenzahlung zu verkaufen, da ich festgestellt habe, dass sie kurz vor und nach der Zahlung deutlich mehr runterrauschen als es die Dividendenrendite hergibt.

Klappt auch nicht bei allen Werten. Schau Dir mal Funkwerk an, die sind trotz Dividendenabschlags stark angestiegen am Ex-Tag und haben das auch nicht wieder abgegeben. Liegt wohl eher daran, dass manche sich besonders interessante News/Aussagen von einer HV erwarten und wenn diese nicht kommen, schnell wieder raus gehen aus der Aktie. Das ist aber allenfalls bei Microcaps so, wo man ansonsten kaum News bekommt. Blue Cap und andere Small- und MidCaps berichten aber ja regelmäßig übers Jahr verteilt und deshalb ist der HV-Termin eher nicht das Datum, wo besondere News zu erwarten sind (außer ggf. durch Beantworung von Aktionärsfragen).

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.166.921 von ChrisHamburg01 am 09.07.18 09:20:56

Das rentiert sich nur wenn die Kursgewinne zuvor unbedeutend sind. Ich müsste erst mal 5€ Steuer pro Aktie zahlen.

[thenextbigthing]

Wann wird die Dividende ausgeschüttet, heute?

[Raudy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.169.942 von thenextbigthing am 09.07.18 15:35:51

Am Mittwoch

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.167.068 von sirmike am 09.07.18 09:37:40

Bei Noratis, welches ja nun kein Micro Cap ist, ist der Kurs nach der Dividendenzahlung massiv gefallen und hat sich bis heute nicht berappelt.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.170.161 von ChrisHamburg01 am 09.07.18 15:59:53

Noratis hat ja gleich nach der Dividende auch eine Kapitalerhöhung gemacht und auf das Publity Prinzip zurückgegriffen.

Zitat von ChrisHamburg01: Bei Noratis, welches ja nun kein Micro Cap ist, ist der Kurs nach der Dividendenzahlung massiv gefallen und hat sich bis heute nicht berappelt.

[linus1970]

ich denke bei Blue Cap ist es momentan die Unsicherheit, wie es mit PartnerFonds weitergeht ...

Warten wir ab, was die nächsten Meldungen / News zum weiteren Vorgehen sind.

Falls sich die Informationslage aufhellt sieht schnell wieder alles anders aus.

Und falls dann noch Meldungen über weitere Deals von Blue Cap oder auch von PartnerFonds kommen dann sehen wir vielleicht ganz andere Kurse ...

[Pep92]

Sehr gut, Zeit die Position wieder aufzustocken. Bald kommt der H1 Bericht der zeigen wird, dass sie deutlich ueber Plan liegen. Zudem werden wir dann mehr erfahren bzgl wie die Sanierung von Knauer vorrankommt. Zudem kann natuerlich jederzeit ein neuer Unternehmenskauf vermeldet werden. Auch der NAV, der ja mit den H1 aktualisiert veroeffentlicht wird, sollte mindestens 20-30% ueber dem jetzigen Kurs liegen. Dabei muss man bedenken, dass der ja rel. konservativ kalkuliert ist. Das sollte die ganzen nervoesen Haende wieder beruhigen. In der Zwischenzeit sammel ich wieder ein.

[ungierig]

Wenn man Partnerfonds googelt kann man schon Zweifel bekommen, die fallen ja nicht durch seriöse Berichte auf. Alleine die Anträge zur letzten Hhv koennen zittrige Haende verursachen.Mich beruhigt dass Dr. Schubert seinen Ruf und sein Lebenswerk Blue Cap sicher nicht riskiert durch den Verkauf seiner Blue Cap Anteile und die Beteiligung an Partnerfonds.

[valueanleger]

Man darf nicht vergessen das viele Anleger auf extremen Gewinnen sitzen.
Da sind Gewinnmitnahmen ganz normal - dann werden die ersten Stopmarken ausgelöst und nun auch noch ein Dividendenabschlag.
Schnell ist der Kurs auch ohne schlechte News um 20-30% gefallen.
Für Neu bzw. Späteinsteiger nicht uninteressant.

Gruß
Value

[CP-8-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.174.346 von valueanleger am 10.07.18 07:53:26

Absolut korrekt!
Es handelt sich hier nicht um eine Korrektur die etwas mit der Qualität der Firma oder schlechten News zu tun hat.

Hier läuft ein total klassischer DIP wie er bei Dividenden-Einmalzahlern nun eben vorkommt inkl. verständlicher Gewinnmitnahmen aus der letzten Rally.

Ich bin genau aufgrund dieser Konstellation auf Blue Cap aufmerksam geworden.

Hier überwiegen die Chancen klar den Risiken. Falls die Firma den eingeschlagenen Weg weiter verfolgt wird es sehr interessant in den nächsten 2-3 Jahren.

Grüße
CP

[thenextbigthing]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10708250-blue-ag-…

Kein Wort zu PF - das wird spannend

[Kampfkuh]

Auch der Geschäftsverlauf 2018 ist deutlich über Plan! Das sieht richtig gut aus!!

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.175.582 von thenextbigthing am 10.07.18 10:06:38

Zitat von thenextbigthing: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10708250-blue-ag-…

Kein Wort zu PF - das wird spannend

Naja, ist ja auch nichts (Negatives) passiert...

- Dr. Schubert ist indirekt noch immer größer Aktionär der Blue Cap AG. Zwar nicht mehr direkt, aber als größter Aktionär bei PF, die nun größter Aktionär der Blue Cap AG sind.

- Dr. Schubert ist und bleibt Vorstand bei der Blue Cap - mittelfristig mit Wechsel in den Aufsichtsrat (die ist nicht unüblich, sondern eher ein Ausdruck längerfristiger Kontinität).

- 2017 war das erfolgreichste Jahr der Unternehmensgeschichte.

- 2018 läuft im ersten Halbjahr gute 4% über Plan.

- NAV weist weder Immobilienvermögen (und Schulden), noch stille Reserven noch Knauer-Uniplast aus.

- Verkauf von WISAP auch noch nicht in den Zahlen enthalten (NAV, Cash, Umsatz, Gewinn).

- Weitere Zukäufe im zweiten Halbjahr sind in Prüfung.

- Dividendenzahlung wurde aufgenommen und soll auch künftig erfolgen.


Ich sehe bei Blue Cap keine Entwicklung, die mich von meinem aktuellen fairen Wert von 30€ wegbringt. Im Gegenteil: sollte Knauer-Uniplast sich operativ so entwickeln, wie erhofft, dürfte der faire Wert alleine deshalb die 30€ übersteigen. Gelingt dem Doc noch der eine oder andere attraktive Zukauf, gilt das Gleiche. Deshalb hatte ich am Freitag knapp über 24€ und gestern bei etwa 23€ meinen Bestand aufgestockt. Blue Cap ist nun mit Abstand (wieder) meine größte Position im Depot.

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.175.810 von sirmike am 10.07.18 10:32:13

Sehe exakt so. Kurs nimmt auch schon wieder Fahrt auf!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.175.810 von sirmike am 10.07.18 10:32:13

… auf Xetra wird bei der BLUE CAP Aktie von beherzten = verständigen Anlegern ganz ordentlich zugegriffen: bei den gegenwärtig noch sehr günstigen Kursen … https://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/b7e.htm

Und … möglicherweise wurde die Dividende in Höhe von 3,98 Mio. Euro ganz locker aus dem Verkauf des Medizintechnikherstellers WISAP finanziert …

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.177.049 von kontingent am 10.07.18 13:03:37

Zitat von kontingent: Und … möglicherweise wurde die Dividende in Höhe von 3,98 Mio. Euro ganz locker aus dem Verkauf des Medizintechnikherstellers WISAP finanziert …

hmm vielleicht geht es sich aus, WISAP machte ca 2,5 Mill € Umsatz und ein paar hundert Tausend Gewinn, erschien mir aber nicht überdurchschnittlich profitabel.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.174.346 von valueanleger am 10.07.18 07:53:26

.

Gestern 22,60 da hatte ich Schwein.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.181.528 von user78 am 10.07.18 21:06:11

Glückwunsch - alles richtig gemacht.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.181.528 von user78 am 10.07.18 21:06:11

Zitat von user78: Gestern 22,60 da hatte ich Schwein.

bist du da sicher?
der Dax ist am kippen und der Intrasparenzabschlag für BC kann sich schnell erhöhen

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.188.911 von infomi am 11.07.18 17:18:20

Zitat von infomi:

Zitat von user78: Gestern 22,60 da hatte ich Schwein.

bist du da sicher?
der Dax ist am kippen und der Intrasparenzabschlag für BC kann sich schnell erhöhen

Totsicher kippt die BC ein weiteres Mal bis 22,00; um dann einen fulminannten Run auf 29,99999999
zu starten.

Spass beiseite- das ist ein Megasommerloch - habe bereits 1/3 meiner Coins vom Tisch genommen.
Cash ist King

[thenextbigthing]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10714808-intervie…

[Versucher1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.194.356 von thenextbigthing am 12.07.18 09:31:27

... das Interview mit Kolbe

Ich bin kein allzu sachverständiger Leser in Sachen gegenseitige Beteiligung/Verschmelzung?/XXX oder wie immer man das nennen mag was PartnerFonds und Blue Cap da tun wollen. Klar ist, dass die wirtschaftlich, juristisch und steuerlich beste Form für das Vorhaben zu finden und umzusetzen ist zum Wohle der Beteiligten.

Hard Facts im Interview sind mir allein die 'Details des Blue Cap Einstiegs', die der Kolbe nochmal nennt.

Verstehe jetzt besser die Seite/das Interesse der PartnerFonds AG an dem Deal .... wie arm dran deren Aktionäre bisher waren wusste ich so nicht, und dass diese jetzt nach ca. 14 Jahren handelbare Aktien in ihr Depot bekommen sollen ... ('... sodass die rund 4.200 Aktionäre nach fast 14 Jahren wieder an ihr Geld kommen können.')

[bean-counter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.188.911 von infomi am 11.07.18 17:18:20

Zitat von infomi:

Zitat von user78: Gestern 22,60 da hatte ich Schwein.

bist du da sicher?
der Dax ist am kippen und der Intrasparenzabschlag für BC kann sich schnell erhöhen

Liegt der NAV nicht bei über 25? Aber klar, kurzfristig kann mit dem Kurs natürlich alles passieren...

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.194.356 von thenextbigthing am 12.07.18 09:31:27

vielen Dank.

im übrigen dürfte Schubert doch einen (Teil)exit gemacht haben:
Dr. Schubert hat sich parallel mit 4,48 Mio. Euro an der PartnerFonds AG beteiligt. (erlöst hat er beim Verkauf > 30 Mill). Es hätte mich auch irgendwie gewundert, von wem er in einem Schritt signifikante Anteile erhalten hätte, dazu hätte es ja der Bündelung der Interesse von vielen verkaufsbereiten Aktionären bedurft. Es war ursprünglich ein Publikumsfonds und dürfte dementsprechend eine zersplitterte Aktionärsstruktur haben.

allzu negativ sehe ich das trotzdem nicht. bei einer Zusammenführung der beiden Unternehmen hat Schubert weniger Interesse auf Seiten von Partnerfonds zu stehen. Vielleicht hat er vor, sich erst wieder beim zusammengeführten Unternehmen finanziell zu engagieren. oder auch nicht. Ich denke seine Kernkompetenz ist das Finden der entsprechenden Targets, das Verhandeln der entsprechenden Dealterms und dann die Restrukturierung; aber sofern dies gelungen ist (ich hoffe Neschen zählt schon dazu), dann wird sein Beitrag auch weniger nötig sein und die operative Führung ohnehin von der entsprechenden Geschäftsführung erledigt. und der Wert der derzeitigen Beteiligungen dürften ungefähr der aktuellen Börsenbewertung entsprechen.

[NETFOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.195.166 von bean-counter am 12.07.18 10:39:39

Die Unsicherheiten sind nicht unbeding ausgeräumt. Wie man auch am Kursverlauf sieht

Aus dem Interview:

"Der Börsenwert der Blue Cap AG lag zum Zeitpunkt des Abschlusses bei 107 Mio. Euro (also 26,88/Aktie) und der Net Asset Value (NAV) bei rund 102 Mio. Euro. (Genau dieses Betrag NAV für Ende 2017 !!! war am 18.5. veröffentlicht worden, also für die Blue Cap OHNE die bereits zuvor im April bzw Mai 2018 abgeschlossene Übernahme der Knauer-Gruppe. Schuberts Verkauf wurde erst Mitte Juni veröffentlicht. Hat die Übernahme der Knauergruppe somit keinen Einfluß auf das NAV bei den Verhandlungen Schuberts mit Kolbe gehabt?)
Wir haben uns auf einen Bewertungspreis von 73,9 Mio. Euro verständigt, der als Fix gilt und eine Summe von 32,48 Mio. Euro für den 44 % Anteil, also 18,56 Euro pro Aktie entspricht. Sollte die Aktie weiterhin stark notieren, so werden wir unseren Kaufpreis um 1 Mio. Euro nachbessern.
(Warum das? Kurs Blue Cap niedrig - keine Mio-Zahlung an Schubert von Partnerfonds, dessen größter Einzelaktionär mit allerdings nur 4,5 Mio Einlage (s.u.) Schubert ist. Warum sollte Partnerfonds Interesse an einem höheren BlueCap-Kurs haben? Ganz im Gegenteil. Und bewegen läßt sich der Kurs mit kleinen Stückzahlen in beide Richtungen )

Dr. Schubert hat sich parallel mit 4,48 Mio. Euro an der PartnerFonds AG beteiligt."
(Also nur knapp 4,5 Mio€!Sieht jetzt nicht so aus, als hätte Schubert schon einen großen Fuß in der Tür bei PartnerFonds. Er kann natürlich den alten Partnerfondsanlegern von den verbliebenen 28 Mio€ Anteile abkaufen oder alternativ an der Börse wieder Blue-Cap- Aktien. Insgesamt bleibt die Story für mich als Blue-Cap-Aktionär weiterhin nicht wirklich durchschaubar. )

Im Interview: PartnerFonds AG Vorstand Oliver Kolbe über Strategie und Zukunft mit der Blue Cap AG | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10714808-intervie…

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.196.180 von haowenshan am 12.07.18 12:24:00

Vermutlich war es gar nicht möglich mehr Anteile zu erwerben, sonst hätte man die Anteile der Altaktionäre von PF verwässert. Ich rechne Schubert steigt später bei der Zusammenführung der Firmen wieder ein. Er wird die Anteile der abgebenden PF Aktionäre übernehmen bzw über eine Kapitalerhöhung.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.196.435 von Fullhouse1 am 12.07.18 12:50:15

Zitat von Fullhouse1: Vermutlich war es gar nicht möglich mehr Anteile zu erwerben, sonst hätte man die Anteile der Altaktionäre von PF verwässert. Ich rechne Schubert steigt später bei der Zusammenführung der Firmen wieder ein. Er wird die Anteile der abgebenden PF Aktionäre übernehmen bzw über eine Kapitalerhöhung.

So denke ich mir das auch. Aktuell kann man Aktien der PartnerFonds AG nur erwerben, wenn man bereits Aktionär ist - und dann über deren interne "Vermittlungswebsite". Da die PF nicht börsennotiert ist, muss sie auch keine Bewegungen in ihrer Aktionärsstruktur bekannt geben. Es kann also jeder (Aktionär) noch weiter Aktien zukaufen, ohne dass dies publik würde...

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.197.323 von sirmike am 12.07.18 14:38:59

Von nichten, ich sehe hier keine Verkaufspanik passt auf wie ich den S-mallcap wieder hochziehe

[welczeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.196.354 von NETFOX am 12.07.18 12:40:56

Wieder vieles unklar, wie auch schon bei der Greiffenberger-Aktion ... und die hat bisher BC nicht genüzt.

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.196.354 von NETFOX am 12.07.18 12:40:56

Jepp, Dr. Schubert hat erst mal Kasse gemacht zu 18,56 EUR/Aktie, evtl. nach Nachzahlung zu 19,14 EUR/Aktie. Zum Verkaufszeitpunkt notierte die bc aber deutlich darüber.

[kontingent]

… mal so auf die Schnelle gesagt … 44% von Blue Cap hat jetzt die Pf-AG … verbleiben 56% Anteile … die sich in etwa die Freefloater (also wir) mit 30% mit den 26% „Großinvestoren“ teilen … Ich denke nicht, dass die von Schubert und von Kolbe mit dem jüngsten Deal „übers Ohr gehauen“ werden sollen : im Gegenteil : wäre ja widersinnig gedacht zum gemeinsam entwickelten Geschäftsmodell … mMn sind das gegenwärtig „preiswerte“ Kaufkurse für die Aktie von Blue Cap …

[ungierig]

Positiv finde ich wie Hr.Kolbe seine Vergangenheit darstellt, etwas Grummeln habe ich schon mit dem Abgabepreis von Dr. Schubert und dem Bruchteil den er wieder in die Pf-Ag investiert hat. Kann schon noch Abwaerts gehen mit dem Kurs. Kaufkurse sehe ich wenn die Bodenbildung abgeschlossen ist.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.200.182 von ungierig am 12.07.18 19:31:47

Sehe ich genauso. Offensichtlich sind auch viele Aktionäre nicht glücklich mit dem Deal und dem niedrigen Preis den Dr. Schubert erzielt hat, was man am stetig fallenden Kurs erkennt. Es wird anscheinend doch ehe verkauft als den Deal als Chance zu sehen und zuzukaufen.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.197.323 von sirmike am 12.07.18 14:38:59

Zitat von sirmike: Aktuell kann man Aktien der PartnerFonds AG nur erwerben, wenn man bereits Aktionär ist - und dann über deren interne "Vermittlungswebsite". Da die PF nicht börsennotiert ist, muss sie auch keine Bewegungen in ihrer Aktionärsstruktur bekannt geben. Es kann also jeder (Aktionär) noch weiter Aktien zukaufen, ohne dass dies publik würde...

naja, ich denke Aktien der PartnerFonds AG kann man schon erwerben, man muss halt einen Verkäufer kennen. Schubert hat es ja auch gemacht, laut seinen Angaben war er vor seinem Einstieg kein Aktionär der Partnerfonds AG. Die PF eigene Vermittlungsplattform vermittelt allerdings nur Transaktionen zwischen bestehenden Aktionären.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.201.700 von haowenshan am 12.07.18 22:16:56

Zitat von haowenshan:

Zitat von sirmike: Aktuell kann man Aktien der PartnerFonds AG nur erwerben, wenn man bereits Aktionär ist - und dann über deren interne "Vermittlungswebsite". Da die PF nicht börsennotiert ist, muss sie auch keine Bewegungen in ihrer Aktionärsstruktur bekannt geben. Es kann also jeder (Aktionär) noch weiter Aktien zukaufen, ohne dass dies publik würde...

naja, ich denke Aktien der PartnerFonds AG kann man schon erwerben, man muss halt einen Verkäufer kennen. Schubert hat es ja auch gemacht, laut seinen Angaben war er vor seinem Einstieg kein Aktionär der Partnerfonds AG. Die PF eigene Vermittlungsplattform vermittelt allerdings nur Transaktionen zwischen bestehenden Aktionären.

Schubert hat aber nicht von irgend einem Aktionär gekauft, sondern von PF direkt. Also vermutlich eigene von denen (bis zu diesem Zeitpunkt) zurückgekaufte oder im Bestand befindliche Aktien.

[nemus]

Die Beteiligung der PARTNERFONDS-AG scheint der BC nicht gut zu bekommen.
Die Aktie stürzt ja gerade zu ab.

[kontingent]

… wer im Glauben fest daran glaubt der PartnerFonds AG Vorstand Oliver Kolbe hätte den Vorstand der Beteiligungsgesellschaft Blue Cap AG Hanspeter Schubert hier über den Tisch gezogen … Ja! der : muss jetzt seine Blue-Cap-Aktien verkaufen …

Wie geht es nun weiter? Schubert hat betont, dass er vorerst Vorstand von Blue Cap bleiben wird. Mittelfristig wird er dann wohl in den Aufsichtsrat wechseln – so zumindest die derzeitige Planung. Ganz entfernt hat sich „Mr. Blue Cap“ von dem Aktionärsstuhl aber ohnehin nicht, denn einen Teil seines Erlöses aus dem Verkauf seiner Blue Cap-Anteile hat er – über sein Investmentvehikel Southern Blue – in die PartnerFonds AG gesteckt und ist dort nun „größter Einzelaktionär“, wie es heißt. Angeboten haben für diese Transaktion dürften sich die rund 2,1 Millionen eigenen Aktien der PartnerFonds AG. Zur Bewertung der Anteile gibt es keine Informationen.

Laut dem mittlerweile auf der Homepage von PartnerFonds veröffentlichten Geschäftsbericht 2017 (Download HIER) weist die Gesellschaft jedoch ein Eigenkapital (inklusive Anteile Dritter) von 96,6 Mio. Euro aus – entsprechend 2,47 Euro je PartnerFonds-Aktie. Setzt man hierauf einen Aufschlag von 20 Prozent und unterstellt, dass Schubert nahezu alle eigenen Aktien der Planegger gekauft hätte – was einem Anteil von gut fünf Prozent am Kapital entspricht –, dann hätte er für dieses Paket knapp 6 Mio. Euro bezahlt. Wohlgemerkt: Das ist nur eine Szenariorechnung von boersengefluester.de.

Sie würde jedoch verdeutlichen: Dr. Hannspeter Schubert hätte sein „Baby“ für einen ordentlichen Preis verkauft und einen vergleichsweise kleinen Teil in Anteile der PartnerFonds AG reinvestiert – mit Perspektive auf eine interessante Investmentstory.

https://boersengefluester.de/blue-cap-richtung-finale-mit-pa…

Für die Blue Cap-Aktie sind die Nachrichten jedenfalls keine schlechte Entwicklung. Immerhin könnte hier eine quasi doppelt so große Gesellschaft heranwachsen. So gesehen ist der jetzt avisierte Verkauf des Medizintechnikherstellers WISAP Medical Technology aus dem Blue Cap-Portfolio an ein chinesisches Unternehmen beinahe nur eine Marginalie – auch wenn die Meldung an sich durchaus bemerkenswert ist und zeigt, wie aktiv Blue Cap geworden ist.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10714808-intervie…

Der Börsenwert der Blue Cap AG lag zum Zeitpunkt des Abschlusses bei 107 Mio. Euro und der Net Asset Value (NAV) bei rd. 102 Mio. Euro. Wir haben uns auf einen Bewertungspreis von 73,9 Mio. Euro verständigt, der als Fix gilt und eine Summe von 32,48 Mio. Euro für den 44% Anteil, also 18,56 Euro pro Aktie entspricht. Sollte die Aktie weiterhin stark notieren, so werden wir unseren Kaufpreis um 1 Mio. Euro nachbessern. Dr. Schubert hat sich parallel mit 4,48 Mio. Euro an der PartnerFonds AG beteiligt. Obendrein konnten wir mit unseren 1,75 Mio. Aktien an der Blue Cap AG einen Dividendenzufluss von in Höhe von 1,75 Mio. Euro realisieren. Auch dieser zweite Finanzmittelzufluss hat unsere Gesamtbilanz des Investments erheblich verbessert. Sie können sich vorstellen, dass ich sehr stolz darauf bin, dass wir diese Transaktion in diesem Maße umsetzen konnten.

[hugohebel]

Erst wollen alle durch die enge Tür in Blue Cap rein, jetzt wollen alle wieder zur selben Zeit raus. Immer wieder amüsant zu sehen.

[Pep92]

Niceee, Position wieder um 50% aufgestockt. So macht Börse spaß. Da verlieren Leute echt die Fähigkeit zum Denken. Wenn bei Knauer nur ansatzweise eine Restrukturierung wie bei Neschen gelingt dann steigt der NAV bis nächstes Jahr locker auf 30-35 Euro. Und dann schmeißen die Leute bei unter 21. Ich sag danke.

[welczeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.205.852 von Pep92 am 13.07.18 11:23:48

ahh ... und was meinst du warum Dr. Schubert 28 Mio (32,48-4,48) vom Tisch genommen hat ? Und dabei einen Aktienpreis von <19€ akzeptiert hat ?

[questionmark]

jetzt kommen wir in die Nähe meines damaligen Verkaufspreises. Was hatte ich mich geärgert, als der run von 20 aufwärts kam und ich draussen.
Ich denke aber, jetzt ist wirklich wieder Zeit zum Kaufen.

[sirmike [Blogger]]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.161 von questionmark am 13.07.18 11:42:47

Ich hatte etwas mehr geduld gehabt. Hab aber dennoch das ATH nicht erwischt. Hatte meine position bei glatt 25 verkauft. Hab jetzt die gesammte position zu 21.40 zurückgekauft. Wo bei ich einen zweiten kauf unter 19 plane, sollte diese Grenze wirklich erreicht werden. Bis jetzt hatte ich relativ gutes timing mit Blue Cap erreicht. Bei der Ausschütung war ich leider nicht dabei.

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.176 von sirmike am 13.07.18 11:43:41

Und was willst du mit dem Zitat sagen?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.005 von welczeck am 13.07.18 11:33:17

Zitat von welczeck: ahh ... und was meinst du warum Dr. Schubert 28 Mio (32,48-4,48) vom Tisch genommen hat ? Und dabei einen Aktienpreis von <19€ akzeptiert hat ?

Die Aussagen waren doch eindeutig: PartnerFonds und Blue Cap gehen zusammen unter dem Dach der Blue Cap. Das ist das Ziel. Der Weg, der auch zwei Jahre und diverse Zwischenschritte in Anspruch nehmen kann, ist (für uns) noch nicht klar. Steuerliche und gesellschaftsrechtliche Aspekte spielen da eine nicht unerhebliche Rolle. So... Dr. Schubert hat also nur einen kleinen Anteil seines Verkaufserlöses in PF reinvestiert. Tja, PF hat auch gar keine Möglichkeit, schnell mehr Aktien anzudienen! Wo sollen die denn herkommen? Die haben hunderte von Aktionären und müssten erstmal ne große Kapitalerhöhung beschließen und durchziehen. Kaum möglich in so kurzer Zeit. Aber... es sitzen viele PF-Aktionäre auf Aktien, die sie niemals haben wollten. Denn sie hatten ursprünglich in geschlossene Beteiligungsfonds investiert, die dann zwangsumgewandelt wurden. Und seit 15 Jahren kommen die nicht an ihr Geld. Und nun kommt der Weiße Ritter in strahlender Rüstung: Dr. Schubert. Ausgestattet mit Millionen kann (und wird, da bin ich mir sicher!) er PF-Aktien aufkaufen und seinen Anteil dort massiv erhöhen. Da PF nicht börsennotiert ist, muss hierzu keine Meldung erfolgen. Und wird sie auch nicht, so lange Dr. Schubert noch PF-Aktien kauft. Wozu sollte er sich selbst den Preis kaputt machen oder abgabewilligen PF-Aktionären dieses Vorhaben ausreden? Dr. Schubert ist Meister darin, günstig zu kaufen. Und nun halten ihn alle für einen senilen, geschäftsuntüchtigen Greis? Er ist weder das eine noch das andere. Und Blue Cap wird als Kombi mit PF wesentlich mehr Kraft haben und Potenzial. Und mit Kolbe steht ein ebenfalls erfolgreicher Beteiligungsmanager parat, der Dr. Schubert unterstützen und ggf. beerben kann. Selbst schuld, wenn sich alle auf die zwei Jahre "mic-Abenteuer" fokussieren und nicht auf sein erfolgreiches Wirken in den 20 Jahren zuvor.

Blue Cap ist bereits meine größte Position im Depot - und ich kaufe weiter zu. Denn ich kaufe gerne Dinge im Wert von 30 bis 35 Euro und bezahle nur 21 Euro dafür. It's Prime Day - auch bei Blue Cap gibt es Schnäppchen.

"Der Aktienmarkt ist der einzige Markt, vor dem die Leute weglaufen, wenn dort ein Ausverkauf stattfindet."
(Martin D. Sass)

[thenextbigthing]

Richtig, vielen Dank an die nervösen Hände, dachte schon ich komme nicht mehr günstig in BC rein :-)

[peetz11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.365 von sirmike am 13.07.18 11:58:15

Zitat von sirmike: So... Dr. Schubert hat also nur einen kleinen Anteil seines Verkaufserlöses in PF reinvestiert. Tja, PF hat auch gar keine Möglichkeit, schnell mehr Aktien anzudienen! Wo sollen die denn herkommen? Die haben hunderte von Aktionären und müssten erstmal ne große Kapitalerhöhung beschließen und durchziehen. Kaum möglich in so kurzer Zeit. Aber... es sitzen viele PF-Aktionäre auf Aktien, die sie niemals haben wollten. Denn sie hatten ursprünglich in geschlossene Beteiligungsfonds investiert, die dann zwangsumgewandelt wurden. Und seit 15 Jahren kommen die nicht an ihr Geld.

Das klingt ziemlich gegensätzlich. Zum einen argumentierst du, dass es keine Möglichkeit gibt schnell an Aktien zu kommen, aber auf der anderen Seite gibt es aber viele PF-Aktionäre die ihre Anteile gern liquidieren würden?
Dies klingt nach einer idealen Situation um schnell an viele Anteile zu kommen!

Schätzt du Schubert wirklich als Zocker ein, dass er sein Lebenswerk BC unter Wert verkauft (siehe Abgabepreis) und darauf spekuliert sukzessive Anteile des PF einzusammeln in der Zukunft? Warum sollte er dies riskieren? Wenn so viele PF-Anteilseigner aussteigen wollen wie berichtet, hätte es sicher eine Möglichkeit gegeben ein größeres Paket zu erwerben.


BC-NAV: Die BC anhand eines einmalig aufgestellten NAV zu bewerten ist auch ein wenig dünn. Besonders wenn der Großaktionär zwei Monate später deutchlich günstiger verkauft.

[welczeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.365 von sirmike am 13.07.18 11:58:15

SirMike: Ich kann deinem Szenario gut folgen und halte es durchaus auch für plausibel. Aber es ist eben auch eine Rechnung mit vielen Unbekannten, wie zB. dem Verhalten der Alt-Aktionäre von PF. Fakt ist, dass momentan Dr. Schubert bei BC nunmehr 'nur' noch angestellt ist und bei PF mit einstelligem Prozentsatz auch nicht das Sagen hat. Zudem gibt es viel Intransparenz bei PF.

Deshalb schaue ich mir das mal lieber von der Seitelinie aus an und halte meine Pulver trocken. Haben eh unsichere Zeiten vor uns, da bin ich dann entsprechend sensibeler bei meinen Investments.
Wenn ich mich irren sollte und nicht später sicherer (und evtl. sogar günstiger) reinkomme, warten noch viele andere Chancen.

Wünsche trotzdem allen Investierten viel Erfolg bei BC.

[Syrtakihans]

Da wird erst ein NAV von ca. 26 EUR/Aktie mit recht eigenwilligen Methoden ermittelt (nicht basierend auf Verkehrswerten, sondern auf Schubert-Budgetplanungen, und ohne betriebsnotwendige Vermögenswerte und Schulden), und nachdem der Aktienkurs hierauf wunschgemäß reagiert hat, verkauft Schubert 1,75 Mio. Aktien für je 18,56 EUR/Aktie an die PartnerFonds AG. Parallel wird in einer PM suggeriert, dass sich Schubert im Nachgang wesentlich an der PartnerFonds AG beteiligt.

Nun wird nebenbei publik, dass er sich nur mit einem vergleichsweise kleinen Anteil seiner Verkaufserlöse beteiligt hat.

Ganz ohne Geschmäckle ist diese Sache für mich nicht!

[sirmike [Blogger]]

Schnäppchenjäger aufgepasst: It's Prime Day - bei Blue Cap!
Anleger sind verunsichert über die Zukunft des Unternehmens. Dabei liegt diese eigentlich klar auf dem Tisch - wenn man denn bereit ist, einen Schritt weiter zu denken...
http://www.intelligent-investieren.net/2018/07/schnappchenja…

[Romann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.881 von Syrtakihans am 13.07.18 12:41:30

Wie willst du denn den Verkehrswert ermitteln, wenn nicht an einem DCF-Modell?
Nettofinanzverbindlichkeiten wurden übrigens abgezogen von den Beteiligungen. Die Nettoliquidität von ca. 20 mio, die bei der Blue Cap zum Jahreswechsel lag (Siehe Einzelabschluss), wurde sogar noch nicht mal in der NAV-Berechnung berücksichtigt.

Ich würde dennoch diese ganze Geschichte mit dem eventuellen Zusammenschluss nicht einfach positiv sehen, da ganz klar eine Verwässerung kommen wird. Mir ist egal ob Blue Cap in 3 Jahren eine Marktkapitalisierung von 150 oder 300 mio. haben wird, mir ist aber der Wert je Aktie in drei Jahren wichtig. Ich halte es für absolut unsicher, ob man mit einer größeren Gesellschaft auf lange Sicht prozentual den Wert je Aktie eher steigern kann als in bisheriger kleinerer Form.

Wie auch immer das ausgeht, der Wert ist aktuell günstig genug, weswegen ich mir keine Gedanken um die Position mache.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.207.046 von sirmike am 13.07.18 12:58:02

Zitat von sirmike: wenn man denn bereit ist, einen Schritt weiter zu denken...

Nix für ungut, aber da ist jede Menge Spekulation enthalten. In den meisten Punkten kann man durchaus zu anderen Ansichten gelangen. Daher bleibt es nach wie vor beim Status quo: nix genaues weiß man nicht.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.881 von Syrtakihans am 13.07.18 12:41:30

Zitat von Syrtakihans: Ganz ohne Geschmäckle ist diese Sache für mich nicht!

... eine Sache die ein Geschmäckle hat : wird von jedem Schmecker anders geschmeckt : da gibt es Feinschmecker, die von derselben Sache was verstehen : und Abschmecker, denen dieselbe Sache nicht schmeckt : mir jedenfalls hat die Dividende von 1€ sehr gut geschmeckt … und … Ich denke die Dividende für dieses Jahr wird mir auch nächstes Jahr wieder schmecken … schließlich hat Schubert ja uns Freefloatern versprochen, dass dieser für uns noch einigermaßen undurchsichtige Deal den ER da gemacht hat : Er Denselben nicht zu unserem Schaden gemacht haben wird, wenn Derselbe erst mal vollzogen ist …

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.881 von Syrtakihans am 13.07.18 12:41:30

Zitat von Syrtakihans: Da wird erst ein NAV von ca. 26 EUR/Aktie mit recht eigenwilligen Methoden ermittelt (nicht basierend auf Verkehrswerten, sondern auf Schubert-Budgetplanungen, und ohne betriebsnotwendige Vermögenswerte und Schulden), und nachdem der Aktienkurs hierauf wunschgemäß reagiert hat, verkauft Schubert 1,75 Mio. Aktien für je 18,56 EUR/Aktie an die PartnerFonds AG. Parallel wird in einer PM suggeriert, dass sich Schubert im Nachgang wesentlich an der PartnerFonds AG beteiligt.

Nun wird nebenbei publik, dass er sich nur mit einem vergleichsweise kleinen Anteil seiner Verkaufserlöse beteiligt hat.

Ganz ohne Geschmäckle ist diese Sache für mich nicht!

Also verstehe ich dich richtig, dass du der Meinung bist sein Ziel war es den Aktienkurs moeglichst hoch zu treiben?

Dann frage ich dich warum hat HPS dann so konservativ wie immer geplant ? Wer seinen Aktienkurs hochpushen will der sollte hohe Erwartungen schueren. Vorallem haette er auch problemlos seine Gewinnprognose nach 3 oder 4 monaten erhoehen koennen. Auf der HV hat er dargestellt, dass saemtliche Zahlen Ende April ueber Plan lagen. Das war aber dann ganz schoen dumm von ihm, dass er da nicht deutlich hoehere Zahlen anvisiert hat in seiner Planung und auch keine Prognoseerhoehung vorgenommen hat....mensch Leute..einfach mal Hirn einschalten..

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.207.148 von DickeBacke am 13.07.18 13:06:28

Zitat von DickeBacke:

Zitat von sirmike: wenn man denn bereit ist, einen Schritt weiter zu denken...

Nix für ungut, aber da ist jede Menge Spekulation enthalten. In den meisten Punkten kann man durchaus zu anderen Ansichten gelangen. Daher bleibt es nach wie vor beim Status quo: nix genaues weiß man nicht.

Genau. Wegen der Unsicherheit bezahlt man aktuell 21 bis 22 Euro Aktie. Ohne die Unsicherheit vorher 26 Euro und nachher auch wieder. Am Wert des Unternehmens hat sich Nullkommanix geändert. Nur am Preis. Den Wert sehe ich bei 30 Euro plus...

[ChrisHamburg01]

Wie viele Aktien von Blue Cap hat Schubert denn noch? Wie hoch ist sein Anteil an "seinem Lebenswerk"? Er hat ja nun auch einen Batzen Geld eingenommen und ein Alter erreicht, wo man es vielleicht auch mal etwas ruhiger angehen lassen möchte, die Kohle genießen, reisen, sich um die Familie kümmern. Nicht umsonst hat er sich in den (gemütlicheren) Aufsichtsrat zurückgezogen.

Natürlich kann es sein, dass er wie Sixt sen. bis zu seinem Lebensende an seinem Schreibtisch verbringen möchte, genauso gut kann aber auch ein Rückzug sein und er hat mit PartnerFonds einen Großabnehmer seiner Aktien für einen guten Preis gefunden.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.207.568 von ChrisHamburg01 am 13.07.18 13:57:38

Zitat von ChrisHamburg01: Wie viele Aktien von Blue Cap hat Schubert denn noch? Wie hoch ist sein Anteil an "seinem Lebenswerk"? Er hat ja nun auch einen Batzen Geld eingenommen und ein Alter erreicht, wo man es vielleicht auch mal etwas ruhiger angehen lassen möchte, die Kohle genießen, reisen, sich um die Familie kümmern. Nicht umsonst hat er sich in den (gemütlicheren) Aufsichtsrat zurückgezogen.

Natürlich kann es sein, dass er wie Sixt sen. bis zu seinem Lebensende an seinem Schreibtisch verbringen möchte, genauso gut kann aber auch ein Rückzug sein und er hat mit PartnerFonds einen Großabnehmer seiner Aktien für einen guten Preis gefunden.

Mit 57 In den Ruhestand? Das gilt wohl eher für angestellte Manager, aber nicht für Selfmade-Leute. Buffett und Munger sind Ende 80 bzw. Mitte 90. Die hören nicht auf, weil ihnen "das Spiel" zu viel bedeutet.

Und hätte Schubert nur verkaufen wollen, hätte er überhaupt keine PF-Aktien übernehmen müssen...

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.207.850 von sirmike am 13.07.18 14:34:14

Auch hätte er dann nie mit einem solchen Discount verkauft.

[nemus]

Fakt ist, Dr. S. ist mit ca.2 Mio. PF-Aktien jetzt der größte Einzelaktionär der PARTNERFONDS-AG geworden
Wie bekannt, sind diese Aktien bisher nicht handelbar, was nicht in seinem Sinn sein dürfte.
Ziel also Handelbarkeit.
Ob man sich auf sein Versprechen verlassen sollte,, dass dies alles nicht zum Schaden der BC-Aktionäre geht?

Ist es nicht denkbar,dass Dr. S versuchen könnte
1.. vielen sog. PF Zwangsaktionären deren Anteile günstigst abzunehmen und seinen Einfluss in der PF- AG auszubauen
2. gleichzeitig zu möglich niedrigen Kursen den BC-Anteil der PARTNERFONDS-AG von jetzt 44% massiv zu erhöhen-im Prinzip die BC zu übernehmen und dann
3. unter dem Namen BC die Handelbarkeit der PF-Aktien zu erreichen?
Das dürfte wohl nicht im Sinne der jetzigen BC -Aktionäre sein.steht auch,
Auch dürfte feststehen, dass es derzeit beim PF. noch sehr widerstrebende Kräfte gibt.
Alles schwer einzuschätzen.
.... und Böses will ich niemandem unterstellen, reines Gedankenexperment.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.207.850 von sirmike am 13.07.18 14:34:14

Mit 57 In den Ruhestand? Das gilt wohl eher für angestellte Manager, aber nicht für Selfmade-Leute.

Ich habe mich zum Beispiel mit 55 in den Ruhestand nach Chiang Mai/Thailand begeben und ich war ein Selfmademan. Was nützt mir die ganze Kohle - es ist (leider) weniger als Schubert hat - wenn ich keine Zeit zum Ausgeben und Genießen finde?

[Lexington]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.208.120 von ChrisHamburg01 am 13.07.18 15:05:17

Dr. Schubert hat verkauft und ist bei Kolbe's PartnerFonds eingestiegen. Kolbe ist der Macher, der hat die Deals gemacht. Kolbe ist auch viel jünger und kann groß, kommt von Siemens. Sein Ex-Kollege ist Joe Kaeser und nun CEO von Siemens, siehe Interview von gestern: https://www.partnerfonds.ag/newsreader/im-interview-partnerf…

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.208.282 von Lexington am 13.07.18 15:21:50

Zitat von Lexington: Kolbe ist der Macher, der hat die Deals gemacht.
https://www.partnerfonds.ag/newsreader/im-interview-partnerf…

JaJa … 50 Mio. Umsatz von „Kolbes- PartnerFonds“ + 210 Mio. Umsatz von Blue Cap = rund 260 Mio. Euro unterm Strich gemeinsamer, annualisierten Konzernumsatz …

Der/Die Macher … die ein Gutes-Geschmäckle haben …

Wir wollen unsere Industrieholding weiter ausbauen. Mit dem neuen Blue Cap Know-how holen wir neben deren 10 Industriebeteiligungen uns zudem Restrukturierungskompetenz an Bord. Seitdem ich bei der PartnerFonds AG verantwortlich bin, konnten wir unser eigenes Beteiligungsportfolio rasant aufbauen und unsere derzeitigen Mehrheitsbeteiligungen generieren auf annualisierter Basis rd. 50 Mio. Umsatz. Mit dem Verpackungsexperten romwell ist uns kürzlich eine Komplettübernahme gelungen. Momentan haben wir also ein Portfolio von drei Mehrheitsbeteiligungen und sechs Stillen Beteiligungen. Auf der Blue Cap-Seite sind bereits acht Mehrheitsbeteiligungen und zwei Minderheitsbeteiligungen in den Büchern. Unterm Strich sprechen wir von einem gemeinsamen, annualisierten Konzernumsatz von rund 260 Mio. Euro.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.182.920 von valueanleger am 11.07.18 06:26:31

Heute ein Mehrschweinchen 20,90

In der Best-Share-Statisitik Platz 12

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.211.816 von user78 am 13.07.18 22:53:58

Ja die "zittrigen" Hände sind anscheinend die Freunde der "Schweinchen Liebhaber"

[nemus]

@Lexington
"......Kolbe ist der Macher.....
wenn Sie sich da nicht täuschen!

[Lexington]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.209.989 von kontingent am 13.07.18 18:27:26

Dr. Schubert hat mit Blue Cap 210 Mio. Umsatz in 10 Jahren erreicht. Kolbe ist seit rund einem Jahr am Ruder von Partnerfonds und hat im Dezember 2017 der erste Mehrheitsbeteiligung in die Bilanz bekommen. Seitdem offensichtlich zwei weitere, also in 7 Monaten 50 Mio. Umsatz. Keine Ahnung, ob man sagen kann, dass Kolbe in 10 Jahren 1.000 Mio. Umsatz geschafft hätte. Der legt aber gut Speed vor.

[smartcash]

Klärt mich mal auf, warum man Blue Cap braucht um die Anteile am Partner Fonds handelbar zu machen? Wenn man das wollen würde, gibt es ja auch noch andere Möglichkeiten. Und das Schubert noch günstig an PartnerFonds Anteile vorher kommen will macht doch auch keinen Sinn. Woher stammt sein Anteil den er aktuell hat?

Wenn man den HV Bericht der Partner Fofnds liest dann ist dort ein ziemlich heilloses Durcheinander und viele zerstrittene Parteien. Schubert muss ja irgendein Benefit sehen, wenn er für unter 19 Euro seine Anteile hergibt.

Bin nicht so tief drin, vielleicht kann man mich aufklären.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.217.808 von Lexington am 15.07.18 14:18:34

Zitat von Lexington: Keine Ahnung, ob man sagen kann, dass Kolbe in 10 Jahren 1.000 Mio. Umsatz geschafft hätte.

… dass Du keine Ahnung davon hast, wie man so was machen könnte : das glaub Ich Dir aufs Wort ’Ahnung’ hin gesehen sofort : ohne Dich weiter zu kennen …


@ smartcash, Du schreibst : Bin nicht so tief drin, vielleicht kann man mich aufklären … wenn Du in deinem Alter immer noch nicht tief genug rein kommst, dann hilft Dir auch keine Aufklärung mehr …

[Lexington]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.218.330 von kontingent am 15.07.18 16:53:29

Hossa, ich wusste nicht, dass man hier gleich bei einer sachlichen Diskussion persönlich wird und Dinge aus dem Zusammenhang zitiert. Es ging im meinem Beitrag um die Glorifizierung von Dr. Schubert, dass er 210 Mio. Euro Umsatz in 10 Jahren mit 8 Beteiligungen aufgebaut hat und Kolbe schon 50 Mio. Euro in gerade mal 7 Monaten mit 3 Beteiligungen. Man kann es sicherlich nicht hochrechnen, dass Kolbe in 10 Jahren 1 Mrd. erreichen würde, aber es zeigt, dass er etwas vom Business versteht und Deals closen kann. Er hat Dr. Schubert letztlich einen deutlichen Rabatt abgerungen und für die Partnerfonds Aktionäre einen ordentlichen Buchgewinn eingefahren. Vielleicht verkauft Kolbe irgendwann Blue Cap auch weiter, ohne die Rosinen oder Kasse. Das wäre ein lustiger Geniestreich.

[Kampfkuh]

Ich bin seit 8,5.- in BC investiert und überzeugter Aktionär dieser Firma gewesen. Ich fühle mich seit dem Ausstieg von HPS nicht mehr so wohl wie bisher. Habe deshalb meinen für mich gesehen riesigen Bestand um 2/3 reduziert. Vielleicht ein großer Fehler, jeder muss seine Investitionen auch für sich selbst rechtfertigen können. Ich habe den für mich größten Gewinn in über 30 Jahren Börsendasein realisiert aber auch dem Finanzamt ein unglaublich großes Geschenk machen müssen. Mit noch immerhin 5900 Restanteilen bin ich mal ja gespannt, was hier noch so alles passiert.

[ooooo1]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Persönliche Befindlichkeiten bitte ggf. per BM klären und hier Beiträge zum Threadthema, Danke.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.218.330 von kontingent am 15.07.18 16:53:29

Lieber kontingent,

du schreibst hier im Thread viele Worte. Die meisten davon sind angenehm zu lesen und machen Sinn. Haben Witz, und zeigen eine "etwas andere Sicht der Dinge" auf.

Den Worten deines letzten Beitrags scheint eine gewisse Überheblichkeit mitgegeben worden zu sein.

Wenn dem so ist ...es kann nur das aus einem Menschen rauskommen was in ihm drin ist.

Das verhält sich so beim "Häufchen machen", als auch beim geistigen "Von sich geben".
(Meine Sicht der Dinge)

P.S.
Kein Wunder, dass es daher auch Worte gibt, die "geistiger Dünnschiss" lauten.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.219.851 von Katjuschov am 16.07.18 00:27:04

Du meinst mein letzter Beitrag sei - in Worten ausgedrückt - so eine Art ’Pulp Fiction’ meines Geistes der sich in meinem Hirn ausgebildet hat und darin dann "geistigen Dünnschiss" produziert, der mir „eine gewisse Überheblichkeit“ auf dem Weg nach draußen mitgibt, die Ich Euch dann hier on Board hinterlasse oder so ähnlich meinst Du ?

You Never Can Tell … https://www.youtube.com/watch?v=qK5N2LavUZQ

ja ja … es ist manchmal schon so, dass die Geister die mein Geist in meinem Hirn erzeugt : Ich dann nur in solchen Beiträgen (wie von Dir hier kritisiert) wieder los werden kann … und … unterhalte dich mal mit Deinem Geist ! wenn Du ehrlich mit Dir selber bist, wirst Du dann feststellen können, dass „Dein Geist“ ganz ähnlich mit Dir umgeht, wie meiner mit mir …

[Katjuschov]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte wieder zurück zum Thema, persönliche Auseinandersetzungen führen Sie bitte ggf. auf BM-Ebene fort, Danke.

[kontingent]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte wieder zurück zum Thema, persönliche Auseinandersetzungen führen Sie bitte ggf. auf BM-Ebene fort, Danke.

[MrGurke]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[kontingent]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, bitte jetzt wieder zurück zum Threadthema, Danke.

[nemus]

....schon erstaunlich, was auf den Beitrag von "smaetcash" hier folgt.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.222.758 von nemus am 16.07.18 12:06:56

Es liegt in der Natur der Sache, dass Besitzer der "richtigen Aktien" oft etwas mehr Zeit haben, um Worte zu lesen und zu schreiben, die über das "absolut Lebensnotwendige" hinausgehen. ;-)

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.219.386 von Kampfkuh am 15.07.18 21:52:45

Zitat von Kampfkuh: Ich bin seit 8,5.- in BC investiert und überzeugter Aktionär dieser Firma gewesen. Ich fühle mich seit dem Ausstieg von HPS nicht mehr so wohl wie bisher. Habe deshalb meinen für mich gesehen riesigen Bestand um 2/3 reduziert. Vielleicht ein großer Fehler, jeder muss seine Investitionen auch für sich selbst rechtfertigen können. Ich habe den für mich größten Gewinn in über 30 Jahren Börsendasein realisiert aber auch dem Finanzamt ein unglaublich großes Geschenk machen müssen. Mit noch immerhin 5900 Restanteilen bin ich mal ja gespannt, was hier noch so alles passiert.

Also: Der MOD sagt “zurück zum Threadthema” !

Dazu 2 Fragen an Dich Kampfkuh ?? die sich für mich aus dem Text deines oben zitierten Beitrags ergeben … 1) Ich fühle mich seit dem Ausstieg von HPS nicht mehr so wohl wie bisher. 2) Habe deshalb meinen für mich gesehen riesigen Bestand um 2/3 reduziert.

zu 1) … was macht dich so sicher, dass HPS bei Blue Cap ausgestiegen ist !?

zu 2) … hättest Du auch Deinen „riesigen Bestand um 2/3 reduziert“ … wenn Du Dir nicht sicher gewesen wärest, ob nun Doc Schubert bei Blue Cap nu ausgestiegen ist … oder nicht: wie das nun offensichtlich und tatsächlich der Fall ist …

[Turbocharlotte1]

@kampfkuh

ich kann Deine Entscheidung sehr gut nachvollziehen.

... wie man es auch dreht und wendet, HPS hat eine unmittelbare Beteiligung an Blue Cap - wie erklärt - verkauft; ein klarer Indikator.
Warum, weshalb und mit welchen Plänen, das ist Spekulation.



VG

[CP-8-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.222.758 von nemus am 16.07.18 12:06:56

Hitparade ...

Abgesehen vom Unterhaltungswert bringt uns die "Diskussion" mal eben auf die Startseite der meistdiskutierten Werte ...

Weiter so Jungs! Aber ein wenig mehr Inhalt darf es schon sein. Bitte!!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.224.390 von CP-8-1 am 16.07.18 15:28:58

… sehr inhaltsreicher Beitrag von Dir hier CP-8-1 …

Gerücht: ’Kampfkuh’ soll jetzt mit dem Geld aus dem Erlös des Verkaufs seiner Blue-Cap-Aktien hier für den CVP in die „Kampfkuh Lara“ investiert haben ↓

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.rhetorik.ch/Aktuell/11/05_02a/20min.jpg

[/url]

... hier ist Lara als die Nr. 1 zu sehen → https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT7ypfN…

[CP-8-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.225.839 von kontingent am 16.07.18 17:50:47

Ich finde der Sturm der meistdiskutierten Werte ist schon eine Meldung Wert.

War auch weniger als Kritik sondern mehr ironisch gemeint ... nichts für ungut

Ich freu mich, dass wir den Ex Div DIP überstanden haben. Mal sehen wie schnell und in welches Fahrwasser die Blue Cap Kogge nun gerät.

Grüße
CP

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.225.839 von kontingent am 16.07.18 17:50:47

Hier ist Kampfkuh , strengt euch mal an Platz 25

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.225.839 von kontingent am 16.07.18 17:50:47

[Lexington]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.227.684 von user78 am 16.07.18 22:00:58

Ist ein relativ neues Video.

Oliver Kolbe: Vision des Unternehmens
PartnerFonds AG Vorstand Oliver Kolbe erklärt wie die Vision des Unternehmens die Kultur und Werte bestimmt.
10. Juli 2018
https://www.partnerfonds.ag/Mission.html

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.229.817 von Lexington am 17.07.18 09:22:18

Lexington: Danke fürs reinstellen !

Oliver Kolbe … Vorstand der PF-AG seit Mai 2017

… als Kolbe in den Vorstand geholt worden ist, war die PF-AG (wie hier bekannt) in einem desolaten Zustand …

… die jetzt in Angriff genommene Umstrukturierung des Unternehmens klingt aus dem Munde von Kolbe (höre das Interview) fast genau so, als hätte sie ihm Schubert „in den Mund gelegt“ …

… (meine) die Vermutung liegt nahe, dass Schubert schon vor Mai 2017 eine Auge auf die PF-AG geworfen und dabei auch Kolbe (als potenziellen Vorstand) „gefunden“ hatte : mit dem ER sich vorstellen konnte : „seine Blue Cap“ : mit seinen seit nunmehr über 10 Jahren verfolgten Zielvorstellungen : die ER stringent und erfolgreich bisher umgesetzt hat - jetzt - mit Hilfe der überwiegend „brachliegenden“ Finanzmittel (40 Mio. € vor dem Einstieg bei Blue Cap) der PF-AG : wesentlich schneller und noch finanzkräftiger fortentwickeln kann …

… die Meldung vom 29. März 2018 : Die PartnerFonds AG, eine Beteiligungsgesellschaft mit Sitz in Planegg / München, erwirbt sämtliche Geschäftsanteile der romwell GmbH & Co. KG, einem namhaften Produzenten von industriellen Verpackungslösungen. Der Erwerb des Unternehmens von der Gründerfamilie ist bereits die zweite Akquisition der PartnerFonds AG innerhalb der letzten vier Monate und wird das Beteiligungsportfolio der PartnerFonds Gruppe weiter stärken …

… trägt mMn (deutlich) „die Handschrift“ von Hanspeter Schubert : dieses Unternehmen hätte ER auch in die Blue Cap Holding übernehmen können (passt hervorragend) : jetzt : hat aber schon die PF-AG (Kolbe) das („für Ihn“ bzw. das zukünftige Team) mit eigenen Finanzmitteln getan : die von Blue Cap blieben dafür unverbraucht und stehen damit zur Verfügung für weitere Übernahmen : die nun in die Tat umgesetzt werden können …

[kontingent]

Di, 17.07.18 15:54 • Quelle: dpa-AFX Börse Frankfurt-News:

FRANKFURT (DEUTSCHE-BOERSE AG) - Bei der Entwicklung von Scale-Aktien gibt es große Unterschiede … Auf der Liste der besten Performer der letzten zwölf Monaten ganz oben steht weiterhin Blue Cap (WKN A0JM2M), ein Anbieter von Kunststoffverpackungen für die Molkereiindustrie. Der Kurs ist seit Juli 2017 um 87 Prozent gestiegen …

… bei einer solch schlampigen Darstellung von Blue Cap vom ’DEUTSCHE-BOERSE-Scale-Team’ (die verlangen auch noch dafür Geld) ist es nicht verwunderlich, dass Blue Cap & PartnerFonds ihr zukünftiges gemeinsames Unternehmen in den „Geregelten-Markt“ der Deutschen-Boerse überführen wollen …

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.236.144 von kontingent am 17.07.18 20:00:10

Moin,
was meinst Du, Konti (natürlich auch alle anderen ), wie geht es hier weiter? Mit welchem Zeitrahmen ist zu rechnen, dass Ereignisse oder Veränderungen bei BC oder PF reif für eine Meldung sind. Zahlen von BC gibt es ja erst im September..

Danke im Voraus

up

[CP-8-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.343.235 von upanddown1 am 31.07.18 16:47:04

Es handelt sich hier um eine sehr spannende Holding die stark auf Wachstum orientiert ist und sich dazu als Dividendenzahler etablieren will.

Den Fairen Wert schätze ich aktuell um die 25/26€.
Mit allen bereits angelaufenen Projekten und Prognosen kann man gemäß der Börsenbriefe die Fantasie ohne Probleme bis 30€ spinnen.

Ohne Meldungen in nächster Zeit werden wir die 25€ aber nicht ganz halten können.

Bei überschaubarem Risiko ist hier in den nächsten Jahren sicher ein Verdoppler und mehr drin.

Aber wir sitzen hier nicht auf einer 08/15 Zink Spekulationsrakete. Hier ist Geduld gefragt und der tägliche Blick ins Depot ist nicht nötig.

Unter 25€ ist meiner Meinung nach alles selbst nach aktuellem News Stand günstig.

Grüße
CP

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.350.534 von CP-8-1 am 01.08.18 14:44:56

Nach Knauer schätze ich den fairen Wert schon etwas höher als 25, ist allerdings auch immer eine Ansichtssache.

[low_performer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.354.779 von twisterfriend am 01.08.18 23:01:24

So so

Und wie haben sie das errechnet ?

[kontingent]

01. Aug. 2018 14:46
PartnerFonds AG: Hehnke GmbH & Co. KG investiert mit Fokus auf den Werkzeugbau

„Das Finanzierungsvolumen beläuft sich auf insgesamt 5,6 Mio. Euro. 2,48 Mio. Euro Fremdkapital werden durch die Hausbank zur Verfügung gestellt, weitere 0,8 Mio. Euro durch die Postbank sowie 1,2 Mio. Euro durch die KfW im Rahmen des KfW-Förderprogramms „KfW Mezzanine“. Da 60% dieses Förderkredites Nachrangcharakter haben, wirkt sich dies nachhaltig positiv auf die Bilanzstruktur der Hehnke GmbH & Co. KG aus. Zu guter Letzt stellt die Thüringer Aufbaubank einen Investitionszuschuss in Höhe von 1,12 Mio. Euro bereit“, erläutert Oliver Kolbe, Vorstand der PartnerFonds AG.

https://www.partnerfonds.ag/newsreader/partnerfonds-ag-hehnk…

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.343.235 von upanddown1 am 31.07.18 16:47:04

Zitat von upanddown1: Moin,
was meinst Du, Konti (natürlich auch alle anderen ), wie geht es hier weiter? Mit welchem Zeitrahmen ist zu rechnen, dass Ereignisse oder Veränderungen bei BC oder PF reif für eine Meldung sind. Zahlen von BC gibt es ja erst im September..

31.08.2018 Veröffentlichung Halbjahresabschluss 2018

Beim Ausblick auf das zweite Halbjahr 2018 legte der Vorstand den Fokus auf die Konsolidierung der Knauer Gruppe, sowie die Prüfung weiterer Übernahmen. Herr Dr. Schubert sieht eine gute Positionierung der Blue Cap und will an dem erfolgreichen Geschäftskonzept auch für die nächsten Jahre festhalten.

Im Mai 2018 gelang der Blue Cap mit der Übernahme der Knauer Holding mit einem Umsatz von knapp 70 Mio. € die bis dato größte Firmenübernahme. Das Unternehmen konnte durch einen Forderungsverzicht finanzseitig restrukturiert werden, dennoch betont Dr. Schubert, dass die operative Restrukturierung noch nicht abgeschlossen ist.

[kontingent]

Die Hönle Gruppe erzielte damit das mit Abstand beste Periodenergebnis ihrer über 40-jährigen Firmengeschichte. Der Ergebnisanstieg ist insbesondere auf die sehr gute Geschäftsentwicklung im Segment Klebstoffe zurückzuführen.

… auch bei Blue Cap wird im Segment Klebstoffe erfolgreich und „kräftig geklebt“ …

Neschen ist seit über 125 Jahren ein Spezialist für klebstoffbeschichtete Folien. Die selbstklebenden Produkte dienen dem Oberflächenschutz, der Veredelung und der individuellen Oberflächengestaltung. Neben der grafischen Industrie bedient Neschen insbesondere den stark wachsenden Bereich Viscom. Neue Entwicklungen zielen auf die Herstellung von Schutz- und Funktionsfolien, u.a. in den Bereichen Automotive, Sicherheit und Medizin. … https://www.neschen.de/

Besuchen Sie NESCHEN Coating auf IFLA World Library and Information Congress, Stand B137 in der Exhibition Hall 1 vom 25. bis 28. August 2018 in Kuala Lumpur.

Das Messeteam von NESCHEN tritt mit einer Reihe von Produktneuheiten die Reise nach Malaysia an. Internationale Premiere feiert die Heißsiegelmaschine HSM 2.0. Die neue Maschinengeneration des bekannten Verarbeitungsgeräts für das Reparaturpapier filmoplast® R stammt erstmalig aus der hauseigenen Entwicklungsabteilung. Mit der HSM 2.0 können beschädigte Dokumente wahlweise beid- oder einseitig vollflächig kaschiert werden. Massenhafte Restaurierungsarbeiten, z.B. neuzeitlicher Papiere und Zeitschriften, können somit zeit- und kosteneffizient realisiert werden. ... https://www.neschen.de/neschen_news/neschen-mit-innovativen-…

Planatol zeigt auf dem Messestand 513 in Halle 2 die geballte Klebstoffkompetenz im Papier- und Verpackungsbereich. ... Die Verpackungsbranche trifft sich von 25. – 27.09.2018 im Nürnberger Messezentrum. ... https://www.planatol.de/treffen-sie-uns-auf-der-fachpack-in-…

[Versucher1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.425.858 von kontingent am 11.08.18 11:53:01

... was meinst Du mit dem '... stark wachsenden Bereich Viscom '?

(... bin bei Viscom investiert. Daher die Frage)

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.426.479 von Versucher1 am 11.08.18 14:59:53

… das hier : … die viscom ist seit über 30 Jahren die TOP-Adresse für Innovationen und Trends in der Branche der visuellen Kommunikation.

… hier ist auch Neschen stark vertreten … https://www.viscom-messe.com/de/

Angebotsschwerpunkte
Außenwerbung, Bildschirmterminals, Computer-Hardware, Design für Konsumartikel, Design für Papier und Verpackungen, Digitales Marketing, Digitaltechnik, Display, Displays (LED und LCD), Druck, Druckmaschinen, Event-Marketing, Folien, Fräsmaschinen, Glasveredelung, Grafik-Design, Kommunikationsmittel, Kommunikationssysteme, Ladenbau, Ladeneinrichtungen, Leitsysteme, Lichttechnik, Messebau, Papierveredelung, Siebdruck, Software, Textildruck, Veredelungsverfahren, Warenpräsentation, Werbemedien

[upanddown1]

Blue Cap

berichtet nächste Woche (31.8.) Halbjahreszahlen.
Das sich der Kurs bisher nicht bewegt, wundert mich. Ok, nach Divi geht es manchman ab- bzw. seitwärts. Aber BC ist ja nicht irgendein Unternehmen mit irgendjemanden als CEO...
sirmike hat ja vor kurzem einen sehr guten Bericht zu BC mit dem Titel: it´s Prime Day bei Blue Cap veröffentlicht. Dort wurde schon auf Schnäppchenkurse hingewiesen.

http://www.intelligent-investieren.net/2018/07/schnappchenja…

Am 31.08 kommen also HJ-Zahlen. Was wird erwartet? Hier im Strang gibt es momentan vornehme Zurückhaltung. Positive Überraschungen sind möglich oder vielleicht sogar wahrscheinlich, aber was mich am meisten interessiert ist der NAV zum Halbjahr. Dieser wird wie angekündigt zukünftig regelmäßig auch mit den Halbjahreszahlen veröffentlicht und wird selbstverständlich deutlich über dem vom 31.12.2017 liegen, denn Knauer Uniplast ist bis dato mit noch keinem Cent im Unternehmenswert enthalten gewesen.
Also: 102 Mio NAV zum 31.12.17 (25,50 €/Share) + Steigerungsraten durch Wertzuwachs + Knauer-Uniplast = ? ?
Ich hab die Schwächephase noch einmal zu Nachkäufen genutzt. Jetzt ist aber auch genug BC in meinem Depot
Ich bin positiv gestimmt und könnte mir einen weiteren Kurssprung auf 26-28 € durchaus vorstellen.... und zwar in den nächsten 14 Tagen

Beste Grüße

up

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.507.551 von upanddown1 am 22.08.18 13:38:46

… hier noch ergänzende Hinweise aus dem Unternehmen selbst …

Der Net Asset Value des Portfolios wird künftig jeweils zusammen mit den Halbjahres- und Jahresergebnissen aktualisiert und veröffentlicht.

Die NAV Bewertung erfolgte anhand eines Discounted Cashflow-Modells basierend auf den verabschiedeten Budgets der Portfoliounternehmen. Die jährlichen Wachstumsraten nach dem 5-Jahres-Planungszeitraum liegen einheitlich bei 2 %. Der Kapitalkostensatz WACC (Weighted Average Cost of Capital) wurde je Geschäftsbereich ermittelt und beträgt im Durchschnitt 7,7 %.

… zur zum 31.12.2017 erstmals durchgeführten Net-Asset-Value-Bewertung (NAV) des Blue Cap-Konzerns - so hat Dr. Schubert berichtet - dass man mit der Bewertung von 102,4 Mio. Eur zwar sehr nah an der aktuellen Marktkapitalisierung liegt.
Der errechnete Gesamt-NAV beinhaltet jedoch weder stille Reserven aus nicht betriebsnotwendigen Vermögenswerten und Schulden der Holding- und Immobiliengesellschaften, noch den zusätzlichen NAV aus der Übernahme von Knauer …

... und auch nicht, dass mit dem Einstieg der PartnerFonds AG in die Beteiligungsgesellschaft Blue Cap AG : die Gruppe nach einem Zusammenschluss in die Top10-Liste der börsennotierten deutschen Beteiligungsgesellschaften aufsteigen kann … und sehr wahrscheinlich auch wird ...

[upanddown1]

Der Umsatz zum Halbjahr dürfte bei 105 - 110 Mio € liegen, denke ich.
Allein Knauer sollte 35 Mio Umsatz beisteuern.

Jetzt bin ich auf die Zahlen wirklich gespannt. Wisap war ja nicht wesentlich, deshalb sollte die Entkonsolidierung auch locker aufgefangen werden.

Gruß

up

Gibt es weiter Schätzungen ?

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.549.739 von upanddown1 am 28.08.18 11:38:33

Morgen wissen wir hoffentlich mehr. Bin mal auf den "neuen" NAV gespannt und natürlich auch auf den Ausblick auf das zweite Halbjahr....

[upanddown1]

Bericht ist da
https://www.blue-cap.de/news/news-presse/news-detailansicht/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.blue-cap.de/news/news-presse/news-detailansicht/…

mal lesen

up

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.579.241 von upanddown1 am 31.08.18 09:08:31

Zitat von upanddown1: Bericht ist da
https://www.blue-cap.de/news/news-presse/news-detailansicht/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.blue-cap.de/news/news-presse/news-detailansicht/…

mal lesen

up

Das ist der richtige Link:

https://www.blue-cap.de/fileadmin/Uhle/BlueCap_HJB2018_Web.p…

[Pep92]

Sieht alles gut aus soweit. Ebitpognose von 7.8 fuers Gesamtjahr sollte locker uebertroffen werden, da damals in der Planung Knauer noch nicht enthalten war. Zum Halbjahr hat man ja schon 4.5 obwohl Knauer nur im Mai und Juni enthalten ist. Durch neutraele Aufwendung ist das Nettoergebnis relativ niedrig, aber das wird sich wieder aendern. Vorallem werden auch weitere Zukaeufe in Aussicht gestellt. Mal sehen was da noch kommt.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.579.364 von Pep92 am 31.08.18 09:17:31

"Der Net Asset Value des Portfolios wird künftig jeweils zusammen mit den Halbjahres- und Jahresergebnissen aktualisiert und veröffentlicht. Der vollständige Geschäftsbericht 2017 kann im Internet unter www.blue-cap.de heruntergeladen werden."

https://www.blue-cap.de/news/news-presse/news-detailansicht/…


Finde auf den ersten Blick gar keinen NAV Ausweis?

[Pep92]

Des Weiteren faellt auf: Das neutrale Ergebnis sind die Integrationskosten der Knauergruppe, die dann nichtmehr anfallen, zudem ist der Verkauf von WISAP noch nicht in den Zahlen enthalten, da das closing erst in Q3 stattfindet.

[Pep92]

Auf Seite 18:

Im laufenden Geschaeftsjahr wird somit organisch als auch anorganisch unter Beibehaltung des bisherigen Geschaeftsmodells ein weiterer Wachstumskurs verfolgt. So rechnet der Vorstand mit einer weiterhin positiven Entwicklung des Deal Flows und der Akquisitionstaetigkeit.

Klingt wie ein Wink mit dem Zaunpfahl

[Rappi610]

Ich habe an Blue Cap bzgl. fehlendem NAV geschrieben und folgende Antwort erhalten:

Vielen Dank für Ihr Interesse an der Blue Cap AG.
Leider konnten wir zum heutigen Zeitpunkt den NAV nicht ermitteln, da nicht alle Daten vollständig waren.
Die Berechnung wird in Kürze erfolgen, und wir rechnen mit der Veröffentlichung im Verlauf des 4. Quartals.
Vielen Dank.

Mit freundlichen Grüßen
Vera Uhle

Welche Daten noch fehlen habe ich noch nicht nachgefragt.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.580.195 von Rappi610 am 31.08.18 10:10:42

naja, es wird vermutlich an Knauer Uniplast liegen, die hat man ja erst übernommen und eine Umorganisation/Restrukturierung eingeleitet und da werden noch nicht allzuviel belastbare Prognosen vorliegen.

in den 2 Monaten wurde bei Knauer 9,5 Mio € Umsatz erzielt, linear aufs Jahr hochgerechnet kommt man fürs restliche Halbjahr auf knapp 60 Mio € zusätzlichen Umsatz

[diamon]

Jetzt wo Knauer im 2. HJ vollkonsolidiert ist, sollten 170 Mio. Umsatz im GJ18 drin sein. Das ist schon sehr solide, und vielleicht kommt ja noch ein Zukauf. Blue Cap liefert einfach zuverlässig ab.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.580.195 von Rappi610 am 31.08.18 10:10:42

Zitat von Rappi610: Ich habe an Blue Cap bzgl. fehlendem NAV geschrieben und folgende Antwort erhalten:

Vielen Dank für Ihr Interesse an der Blue Cap AG.
Leider konnten wir zum heutigen Zeitpunkt den NAV nicht ermitteln, da nicht alle Daten vollständig waren.
Die Berechnung wird in Kürze erfolgen, und wir rechnen mit der Veröffentlichung im Verlauf des 4. Quartals.
Vielen Dank.

Mit freundlichen Grüßen
Vera Uhle

Welche Daten noch fehlen habe ich noch nicht nachgefragt.

Danke fürs Nachfragen.

Ist doch gar nicht schlecht, dann haben wir im Verlauf von Q4 nochmal eine kurstreibende Ad-hoc mehr .

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.580.291 von haowenshan am 31.08.18 10:17:55

sorry, 60 Mio € wäre so der Richtwert für den Jahresumsatz, nicht für das halbe Jahr

[kontingent]

Aus dem Halbjahresbericht …

Die Nachfrage nach Beteiligungskapital ist in allen Marktsegmenten unverändert hoch. Marktspezifische Unsicherheiten liegen jedoch im weiterhin hohen Bewertungsniveau der Targets. Für das laufende Jahr sehen laut der Private Equity-Prognose 2018 des Bun-desverbands Deutscher Kapitalbeteiligungsgesellschaften vier von zehn Befragten ein unverändert hohes Bewertungsniveau. Die Hälfte erwartet für das Jahr 2018 sogar tendenziell steigende Unternehmensbewertungen und damit doppelt so viele wie im Vorjahr.

Mit Kaufvertrag vom 20. April 2018 hat die Blue Cap AG über ihre Tochtergesellschaft Knauer-Uniplast Management GmbH (ehemals: Blue Cap 08 GmbH) 100 % der Geschäftsanteile an der Knauer Holding GmbH & Co. KG sowie deren Komplementärin und die dazugehörigen Tochtergesellschaften erworben. Zum Konzernkreis der erworbenen Gesellschaften gehören unter anderem die operativ tätigen Firmen Uniplast Knauer GmbH & Co. KG sowie Polylog GmbH & Co. KG. Im Rahmen der Übernahme erfolgte ebenfalls ein teilweiser Forderungsverzicht der Altbanken und eine Umfinanzierung der Knauer-Uniplast-Gruppe. Das Closing der Transaktion erfolgte am 30. April 2018. In der Folge wurden die Knauer-Uniplast Management GmbH und ihre Tochtergesellschaften mit Wirkung zum 01. Mai 2018 erstkonsolidiert.

Die „Investitionskasse“ ist mit 46 Mio. € gut gefüllt :
Zusammen mit dem Kassenbestand sowie Guthaben bei Kreditinstituten in Höhe von TEUR 32.169 ergibt sich somit zum 30. Juni 2018 ein Finanzmittelbestand inklusive freier Kreditlinien in Höhe von TEUR 46.161 …

… für Knauer nur einen Mittelabfluss von ca. 11 Mio. :
Mittelabflüsse aus laufender Geschäftstätigkeit in Höhe von TEUR 1.977 und im Saldo die Mittelabflüsse aus der Investitionstätigkeit in Höhe von TEUR 13.463 (Abflüsse durch Investitionen im Wesentlichen durch den Kauf der Knauer-Uniplast-Gruppe und weiterer Anlagegüter von insgesamt TEUR 13.522 …

[Huracan]

https://boersengefluester.de/blue-cap-aufbruchstimmung-geht-…

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.589.117 von Huracan am 01.09.18 09:38:21

Ich teile die Einschätzung von boersengeflüster und die darin formulierte Unsicherheit mit der PartnerfondsAG vollends. Dies war auch vor geraumer Zeit genau mein Hauptkriterium für eine deutliche Reduktion meines Engagements. BC alleine wäre für dich immer noch ein bombensolides Invest. Schubert hat wohl auch schon erste Zweifel an seinem quasi Ausstieg aus seinem Lebenswerk

[Fullhouse1]

Man könnte Schubert auch eine andere Taktik unterstellen. Die Aktien des Partnerfonds werden ja nur intern gehandelt. Wenn Schubert seinen Anteil ausbauen will, muss er von den Altaktionären Stücke aufkaufen. Je weniger von Zusammenschluss und Synergien gesprochen wird desto besser für ihn. Ich rechne hier nicht mit einer schnellen Fusion, erst müssen die Altaktionäre weichgekocht werden.

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.598.340 von Fullhouse1 am 03.09.18 08:20:06

Trotzdem bleibt bei mir zumindest das Gefühl des Totalausstiegs bei BC als ungutes Gefühl hängen. Man kann nicht mehr so klar seine Strategie nachvollziehendes als bisher

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.598.280 von Kampfkuh am 03.09.18 08:10:45

Zitat von Kampfkuh: Ich teile die Einschätzung von boersengeflüster und die darin formulierte Unsicherheit mit der PartnerfondsAG vollends. Dies war auch vor geraumer Zeit genau mein Hauptkriterium für eine deutliche Reduktion meines Engagements. BC alleine wäre für dich immer noch ein bombensolides Invest. Schubert hat wohl auch schon erste Zweifel an seinem quasi Ausstieg aus seinem Lebenswerk

So ein Quatsch! Wenn du selber Zweifel hast ist das ok, aber hier im Forum halbgare Theorien verbreiten bringt keinen weiter.
Wieso sollte er denn Zweifel haben? Blue Cap stehe besser da denn je, die Zukunft ist mit zahlreichen und zunehmenden ungeklärten Nachfolgeregelungen aussichtsreich.

Ich sehe den Grund woanders: mit A) Blue Cap und B) Partnerfonds treffen zwei Unternehmen aufeinander die a) eine absolute Erfolgsgeschichte und b) gar keine Erfolgsgeschichte aufzuweisen haben.
nun
Dass Partnerfonds mit Blue Cap als Partner hausieren geht ist nachvollziehbar, im umgekehrten Fall hat BC dazu keine Veranlassung. Man wird sich Partnerfonds aber schon noch zurechtlegen..

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.598.655 von Kampfkuh am 03.09.18 09:01:22

..sehe ich komplett anders. Ich glaube, das wird der Deal seines Lebens. Eine Zusammenführung der beiden Beteiligungsunternehmen unter der Gesamtführung von HPS und später wird das Ganze an H. Kolbe weitergegeben...
Erst dann wird HPS in den AR wechseln.
Bisher gab es in den letzten 3 Jahren eigentlich immer Kaufkurse... Wachstum im Umsatz und Ergebnis sind halt attraktiv, für Aktionäre.
Ich gebe kein Stück aus der Hand, ganz im Gegenteil. BC ist meine zweitgrößte Position und mein Rentenpapier
Da kommt noch einiges an NAV dazu, bis Jahresende.
Alles nur meine Meinung

Gruß

up

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.598.280 von Kampfkuh am 03.09.18 08:10:45

Zitat von Kampfkuh: Ich teile die Einschätzung von boersengeflüster und die darin formulierte Unsicherheit mit der PartnerfondsAG vollends. Dies war auch vor geraumer Zeit genau mein Hauptkriterium für eine deutliche Reduktion meines Engagements. BC alleine wäre für dich immer noch ein bombensolides Invest. Schubert hat wohl auch schon erste Zweifel an seinem quasi Ausstieg aus seinem Lebenswerk

Stimmt, Unsicherheit bzgl. Blue Cap/Partner Fonds und der jeweiligen Anteile von Dr. Schubert bestehen. Deshalb kommt der Kurs aktuell auch nicht von der Stelle. Was das operative Geschäft angeht, läuft alles ziemlich rund bei Blue Cap. Und die Aussage, dass man die PF-Beteiligungen in die Blue Cap überführen möchte, passt auch zum bisher skizzierten Weg. Meine Lesart der "eher verhaltenen Aussagen" von Dr. Schubert zu PF ist daher auch eine etwas andere: es wurde ja schnell sehr viel hineininterpretiert von Fusion u.ä. Ich denke, Dr. Schubert will hier etwas die Erwartungen dämpfen, weil so ein Prozess länger dauert und komplizierter ist, als eine bloße Übernahme einer Firmenbeteiligung. Es spielen eben viel mehr Faktoren eine Rolle bei dem angedachten Deal. Vor allem auch die Überlegung, dass Dr. Schubert weitere PF-Aktien günstig einkaufen möchte, bevor sich die klaren Strukturen und Beteiligungsverhältnisse herauskristallisieren und den PF-Preis (für ihn) zu hoch treiben.

Unsicherheit bringt meistens gute Einstiegsmöglichkeiten, weil das Risiko gefühlt größer ist, während die Chancen gerade mal gleich bleiben. Wenn sich das Risiko aber nicht einstellt, dann winken außerordentliche Kursgewinne.

Und was wäre, wenn Dr. Schubert keine weiteren PF-Anteile erwirbt und PF einfach "nur" der neue Großaktionär bei Blue Cap ist? Dr. Schubert ist weiterhin der CEO bei Blue Cap und leitet das Unternehmen.Und das kann er noch viele Jahre machen. Hätte er sich komplett aus dem aktiven Business zurückziehen wollen, hätte er entweder nur einen anderen CEO einsetzen müssen oder aber sich keine PF-Anteile zulegen brauchen. Und dass sich Dr. Schubert aus einer Laune heraus ohne klare Vorstellungen über seine Zukunft und die von BC von seinen BC-Aktien getrennt hat, nur um später von PFs/Kolbes Wohlwollen abhängig zu sein, das glaubt doch wohl niemand ernsthaft, oder?

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.598.340 von Fullhouse1 am 03.09.18 08:20:06

Zitat von Fullhouse1: Man könnte Schubert auch eine andere Taktik unterstellen. Die Aktien des Partnerfonds werden ja nur intern gehandelt. Wenn Schubert seinen Anteil ausbauen will, muss er von den Altaktionären Stücke aufkaufen. Je weniger von Zusammenschluss und Synergien gesprochen wird desto besser für ihn. Ich rechne hier nicht mit einer schnellen Fusion, erst müssen die Altaktionäre weichgekocht werden. ... ... Kampfkuh hat sich ja schon selbst weichgekocht : und lässt jetzt das viele Geld was Er aus dem Verkauf seiner Blue-Cap-Aktien mit hohem Gewinn erzielt hat : tatenlos von der Inflation auffressen ...

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.599.741 von kontingent am 03.09.18 10:54:14

Woher weißt du, was ich mit meinen BC Gewinnen mache? In der Tat habe ich derzeit einen sehr hohen Cashanteil und fühle mich wohl dabei. Meinen enormen Jahresgewinn schmälert doch Cash nun wirklich nicht. Und:
Ich hab mir beispielsweise vor ca. 2 Monaten eine ordentliche Portion Animoca Brands ins Depot gelegt und baue diese noch aus. Kannst ja mal nachvollziehen ob das eine schlechte Wahl war....
BC bleibt auch nach wie vor im Depot, nur halt nicht mehr so stark übergewichtet

[DanielXYZ]

Gerade rausgekommen: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10838061-wirtscha…

K. A. ob es stimmt..

[thenextbigthing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.611.258 von DanielXYZ am 04.09.18 15:15:36

Der folgende Satz würde die Vermutung von sirmike untermauern:

2. Wollte Dr. Schubert mit seinem 1,- EUR Übernahmeangebot nur ein Schnäppchen bei ungeduldigen Aktionären schlagen?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.611.258 von DanielXYZ am 04.09.18 15:15:36

Zitat von DanielXYZ: Gerade rausgekommen: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10838061-wirtscha…

K. A. ob es stimmt..

Blödsinn.

Dazu fällt mir fast nichts mehr ein.

Der Passus über die PF-Hauptversammlung ist ja ganz interessant, weil es meine These stützt, dass Dr. Schubert aktiv dabei ist, PF-Aktien von Altaktionären einzusammeln.

Die Behauptung eines "Kollisionskurses" bauscht eine Zeile von Gereon Kruse zu einer kolossalen Nachricht maßlos auf. Kruse hatte die eher zurückhaltende Wortwahl von Blue Cap-CEO Dr. Schubert bzgl. des Zusammenwirkens mit PF bemängelt. Daraus macht der Schreiberling nun einen "Kollisionskurs". Das nenne ich mal aufgeblasen. Ich sehe es so, dass BC etwas Druck heraus nehmen wollte, um die hohen Erwartungen an eine schnelle Umsetzung der Übernahme etwas zu bremsen. Übrigens... wer sich die Ursprungsmeldung ansieht von BC, findet dort die Aussage, dass PF und Blue Cap langfristig unter dem Dach der Blue Cap agieren wollen. Da PF bei Blue Cap anteilsmäßig eingestiegen ist, klingt das schon noch nach ein paar Winkelzügen. Und Steuern will auch keiner der Beteiligten unnötig zahlen.

Ich sehe keine Konfrontation zwischen BC/Dr. Schubert und PF/Kolbe. Nur eine Reihe von Hürden und Zwischenschritten, die genommen bzw. abgearbeitet werden müssen. Und dass Dr. Schubert als CEO von Blue Cap vor allem das Wohl von Blue Cap im Auge hat, dass dies als negativ hingestellt wird in dem Artikel, ist ja wohl eine Frechheit. Das erwarte ich von einem CEO!!!

Für mich sind das Kaufkurse bei BC und ich habe sie auch zum Aufstocken genutzt. Die (absichtlich geschürte?) Unsicherheit über die künftige Struktur ändert nichts am Wert des Unternehmens selbst. Die nächste Übernahme steht an und die Zahlen wie erwartet solide. Mit komischen Kommentaren muss man bei Nebenwerten leben. Bei Blue Chips würde sowas nicht mal beachtet werden...

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.611.258 von DanielXYZ am 04.09.18 15:15:36

=> daraus:

...Es ist auch kein Geheimnis, dass die meisten Aktionäre der PartnerFonds AG ein Alter von etwa 70 Jahre haben und vor diesem Hintergrund hat das Angebot von 1,- EUR aus moralischer Sicht sicherlich einen faden Beigeschmack...

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.612.575 von faultcode am 04.09.18 16:59:48

Schubert ist ja scheinbar für ziemlich hartes Vorgehen bei Geschäften bekannt. Wer da Skrupel hat sollte sich hier nicht beteiligen. Ponyhof gibt es hier nicht.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.612.515 von sirmike am 04.09.18 16:53:42

zum Passus zur Hauptversammlung der Partnerfonds AG:
Auf der HV der blue cap AG wurde Schubert dazu von einem Aktionär befragt, beispielsweise auch ob seine Begleitung, es dürfte sich um eine Mitarbeiterin der blue cap gehandelt haben, dies in der Dienstzeit gemacht hat...
Ob die Vorhaltung stimmt, weiss ich nicht, Schubert wollte sich dazu mit Verweis darauf dass es sich bei der HV um die HV der blue cap handelt, die die Erörterung des abgelaufenen Geschäftsjahrs der blue cap zum Inhalt hat nicht äussern. Dementiert hat er es nicht.

Als allzu wichtig erschien es mir nicht. meine Einschätzung war dass Schubert ein harter, knausriger Verhandler ist, aber das sind ja auch die Eigenschaften die seinen Erfolg mitbegründen.
das ganze erscheint mir ziemlich aufgebauscht.

[kontingent]

04.09.2018 - 15:23 | Quelle: Jörg Schulte

Die Münchner Beteiligungsgesellschaft Blue Cap AG (ISIN: DE000A0JM2M1), zu der auch der deutschen Edelmetallspezialist Carl Schaefer gehört, hat am vergangenen Freitag die Halbjahreszahlen 2018 veröffentlicht …

Der Edelmetallspezialist Carl Schaefer ist ja eine der wichtigsten Beteiligungen von Blue Cap : deshalb hat der Jörg Schulte das auch ganz vorneweg in seinem Beitrag vermerkt : was den Jörg ja als exzellenten Kenner in Sachen Blue Cap ausweist …

Blue Cap AG: Blue Cap und PartnerFonds bündeln Kräfte

Geplant ist es, den über 4.000 Aktionären der PartnerFonds AG den Zugang zu direkten Unternehmensbeteiligungen zu ermöglichen und gleichzeitig die bisher nicht börsennotierte PartnerFonds AG in Richtung Kapitalmarkt zu entwickeln. Blue Cap erhält mit dem neuen Ankeraktionär eine weitere Verstärkung der Finanzkraft und damit zusätzliches Wachstumspotential.

Dr. Schubert wird weiterhin als Vorstand der Blue Cap tätig sein und das Zusammenwirken beider Unternehmen maßgeblich unterstützen. Derzeit ist geplant, dass Dr. Schubert mittelfristig aus dem Vorstand in den Aufsichtsrat wechselt.

[twisterfriend]

Auf der Hv hat Dr. Schubert extra betont, dass der "Einstieg" von Partnerfonds keine negativen Auswirkungen für Blue Cao haben soll. Also schließe ich daraus, dass Blue Cap so oder so seinen Weg machen wird.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.615.440 von twisterfriend am 04.09.18 21:02:32

Jedenfalls sind die BC-Aktionäre keine Weicheier, sonst wären bei diesem Zick-Zack-Kurs billigere Einstandskurse zu sehen
Kann nicht leugnen, dass für mich die ganze Geschichte mit Partnerfonds nicht ganz geheuer ist.
Hat sich Dr. Schubert etwa verzockt in dem er damit gerechnet hat, dass die Alteigentümer ihre Anteile unter Wert verkaufen?

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.622.136 von ungierig am 05.09.18 15:07:47

… auf der ordentlichen Hauptversammlung der PartnerFonds am Donnerstag, den 5. Juli 2018 war „ordentlich“ was los … https://www.partnerfonds.ag/hauptversammlung.html ... wobei es im Ergebnis zu einer „moralisch einwandfreien“ Ablösung der bis dato nicht sehr erfolgreich agierenden sog. „Altherrenriege“ bei der PartnerFonds AG gekommen ist …

Tagesordnungspunkt 17 : der Antrag von Aktionär Hans Dieter Wunderlich auf: Entzug des Vertrauens gegenüber dem Vorstand Oliver Kolbe durch die Hauptversammlung … ist (jämmerlich) gescheitert … https://www.partnerfonds.ag/files/Hauptversammlung/180710_In…

Planegg, 16. Mai 2018 – Der bisherige Vorsitzende des Aufsichtsrats der PartnerFonds AG, Hans-Dieter Wunderlich, hat am 24. April 2018 dem Aufsichtsrat der Gesellschaft mitgeteilt, sein Amt als Vorsitzender des Aufsichtsrats mit sofortiger Wirkung niederzulegen. ... https://www.partnerfonds.ag/newsreader/partnerfonds-ag-hans-…

Schlussbemerkung : ... ein Zocker ist Dr. Schubert bestimmt nicht : d.h. : die hier aufgewirbelte Frage : Hat sich Dr. Schubert etwa verzockt in dem er damit gerechnet hat, dass die Alteigentümer ihre Anteile unter Wert verkaufen? : ist völlig abwegig !

[kontingent]

... unten stehendes war vor der HV am 5. Juli 2018 auch den über 70jährigen Aktionären bekannt gemacht worden : Auf der Hauptversammlung waren insgesamt 34.557.689 Aktien mit ebenso vielen Stimmen vertreten. Dies entspricht 86,39 % des Grundkapitals der Gesellschaft.

Planegg/München, 14. Juni 2018 - Die PartnerFonds AG hat am 12. Juni 2018 im Rahmen einer außerbörslichen Transaktion rund 44% der Blue Cap AG von dem Gründer und bisherigen Hauptaktionär Dr. Hannspeter Schubert erworben, der sich im Gegenzug an der PartnerFonds AG beteiligt und dort größter Aktionär wird. Dr. Schubert wird als Vorstand das erfolgreiche Wachstum der Blue Cap AG und ihrer Portfoliounternehmen fortführen und somit weiter begleiten.

Für die PartnerFonds AG ist diese Transaktion ein logischer und konsequenter Schritt, ihr bestehendes Beteiligungsportfolio und ihre Managementstrukturen in personeller und organisatorischer Sicht auszubauen. Zudem verbinden die beiden Gesellschaften erhebliche Synergiepotentiale, ihre nahezu identischen Investmentansätze in Zukunft aufeinander abzustimmen, zu optimieren und die PartnerFonds AG als noch nicht börsennotiertes Unternehmen für den Kapitalmarkt vorzubereiten.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.622.136 von ungierig am 05.09.18 15:07:47

Allerdings bin ich der Meinung, dass ohne die Partnerfonds Geschichte der Kurs von Blue Cap die 30 schon überschritten hätte.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.625.172 von twisterfriend am 05.09.18 20:14:50

Bin zu faul um jetzt die genauen Zahlen zu suchen, aber Dr.Schubert hat quasi seinen gesamten Bestand an BC Aktien deutlich unter damaligem Börsenwert verkauft. Im Gegenzug hat er für einen Bruchteil Anteile an PartnerFonds gekauft und auch der Betrag den er jetzt noch angeboten hat für andere PartnerFonds-Anteile ist immer noch ein Bruchteil seines Verkaufserlöses. Sorry aber Vertrauen fördert das (im Moment) nicht. Ist ja nur meine Meinung...

[kontingent]

haowenshan : … meine Einschätzung war dass Schubert ein harter, knausriger Verhandler ist, aber das sind ja auch die Eigenschaften die seinen Erfolg mitbegründen …

ungierig : … aber Dr.Schubert hat quasi seinen gesamten Bestand an BC Aktien deutlich unter damaligem Börsenwert verkauft. Im Gegenzug hat er für einen Bruchteil Anteile an PartnerFonds gekauft und auch der Betrag den er jetzt noch angeboten hat für andere PartnerFonds-Anteile ist immer noch ein Bruchteil seines Verkaufserlöses …

nunja : … der knausrige Dr. Schubert verkauft seine Aktien von Blue Cap zu einem Bruchteil des „Börsenwertes“ seiner Beteiligungs-Unternehmung-Holding-Blue-Cap-AG an die PartnerFonds-AG : die damit : in dieser einfachen-Logik gedacht : entweder ein Super-Schnäppchen gemacht hat : oder : hat der Dr. Schubert ein Super-Schnäppchen gemacht : weil Er wusste : was der Wahre-Wert seiner Aktien von Blue-Cap war als Er sie an die PartnerFonds-AG verkauft hat !?!?

twisterfriend: … allerdings bin ich der Meinung, dass ohne die Partnerfonds Geschichte der Kurs von Blue Cap die 30 schon überschritten hätte …

Tipp : an die Drei-oben-genannten : verlasst Euch auf die Drei-Sinne :
IrrSinn : WahnSinn : BlödSinn
dann werdet ihr die Antworten finden die ihr sucht zu dem : was da der Dr. Schubert hier abgezogen hat …

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.628.997 von kontingent am 06.09.18 09:44:46

ich verlasse mich gerne auf meine Sinne.

ich habe keinen Einblick in die wirkliche Motivation, warum Schubert an PartnerFonds verkauft hat. vielleicht wollte er komplett aussteigen und der Einstieg beim Partnerfonds war eine Bedingung des Käufers. Vielleicht wollte er einen Teilexit machen. Vielleicht wollte er aber auch dominierenden Einfluss beim vereinten größeren, der blue cap + partnerfonds. Größter Anteilseigner der sehr zersplitterten Streubesitz-Aktionäre der partnerfonds ist er ja bereits.
Mir erschien es glaubhaft, was auf der HV der blue cap berichtet wurde, dass Schubert auf der HV der partnerfonds AG (die ein paar Tage vor der HV der blue cap AG war) günstig an Aktien der partnerfonds rankommen wollte (und vielleicht auch ist).

zum Verkaufspreis der blue cap: er ist ja auch in Relation mit dem Kaufpreis der partnerfonds AG zu sehen. der ist mE nicht bekannt.
ich gehe davon aus, dass sich der Verkaufsprozess über einen gewissen Zeitraum erstreckt hat, also nicht von heute auf morgen erfolgt ist. und es ist gut denkbar, dass man sich zu Beginn der Gespräche auf einen "neutralen" Preis geeinigt hat, der sich am Börsenkurs in der Vergangenheit orientiert. das ist aber auch nur reine Spekulation.

Mir persönlich ist Hr Schubert von einer mkk Präsentation und seinen Ausführungen auf der HV als harter, etwas spröde wirkender Verhandler vorgekommen, der es schon versteht, die Sondersituationen, in der sich seine Kauftargets befinden, auszunutzen. in diese Richtung habe ich "knausrig" gemeint. Das war halt mein Eindruck. vielleicht tue ich ihm auch unrecht.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.630.113 von haowenshan am 06.09.18 11:24:06

Zitat von haowenshan: ich verlasse mich gerne auf meine Sinne.

… schön : dass Du dich auf all deine Sinne verlassen kannst : hast wohl gute Erfahrungen damit gemacht …

… ich denke aber, der Dr. Schubert hatte anderes im Sinn als Du : als Er Sinn-gebend der PartnerFonds AG seine Anteile verkauft hat : ohne auch gleichzeitig seinen Vorstandsvorsitz bei BC an die PF-AG abgegeben zu haben : die jetzt dort der Größte-Anteilseigner sind : und : trotzdem es zugelassen haben, dass Schubert VV bleibt : warum wohl …

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.630.572 von kontingent am 06.09.18 12:10:10

ich hab gar nichts im Sinne... außer im Moment vielleicht welches Rezept ich jetzt für mein Heidelbeereis verwenden soll

[bean-counter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.201 von kontingent am 04.09.18 19:22:46

Zitat von kontingent:
Dr. Schubert wird weiterhin als Vorstand der Blue Cap tätig sein und das Zusammenwirken beider Unternehmen maßgeblich unterstützen. Derzeit ist geplant, dass Dr. Schubert mittelfristig aus dem Vorstand in den Aufsichtsrat wechselt.

Das sieht doch nach einem Bäumchen-wechsel-Dich aus. Dr. Schubert ist größter Aktionär bei Partnerfonds AG, die wiederum größter Aktionär bei Blue Cap ist. Gemeinsames Mitwirken und Synergien werden betont, d.h. perspektivisch wird es ein börsennotiertes Unternehmen geben, das von Dr. S kontrolliert wird.

Zitat von twisterfriend: Auf der Hv hat Dr. Schubert extra betont, dass der "Einstieg" von Partnerfonds keine negativen Auswirkungen für Blue Cao haben soll. Also schließe ich daraus, dass Blue Cap so oder so seinen Weg machen wird.

Die Perspektiven dieses einen Unternehmens werden sicher besser werden, keine Frage. Ob das auch den aktuellen Blue Cap Aktionären zugute kommen wird, ist leider noch eine offene Frage. Wer sagt denn, dass die Blue Cap Alt-Aktionäre nicht irgendwann auch ein "super Angebot" bekommen werden, analog zum 1 EUR-Angebot an die Partnerfonds AG Anteilseigner?

Nach Abschluss der nächsten Schritte (Kontrolle der PF AG) wird Dr. S daran interessiert sein, den Wert der PF AG zu steigern, das bedeutet aber nicht, dass der BC-Wert bei der Verschmelzung möglichst hoch sein muss. Im Gegenteil, für ihn wird es wichtig sein, das Gewicht seiner PF AG Anteile im Zusammenschluss möglichst hoch hinzubekommen - im Worst Case zum Nachteil des Wertes der BC-Anteile.

Insofern kann die Aussage "keine negativen Auswirkungen für Blue Cap" im operativen Sinne sogar richtig sein, nicht unbedingt aber gleichzusetzen mit der Aussage: "keine negativen Auswirkungen für Blue Cap Aktionäre". Muss darüber nachdenken.

Disclaimer: Hab´ eine größere Position in BC.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.631.010 von bean-counter am 06.09.18 12:57:45

Nach Abschluss der nächsten Schritte (Kontrolle der PF AG) wird Dr. S daran interessiert sein, den Wert der PF AG zu steigern, das bedeutet aber nicht, dass der BC-Wert bei der Verschmelzung möglichst hoch sein muss. Im Gegenteil, für ihn wird es wichtig sein, das Gewicht seiner PF AG Anteile im Zusammenschluss möglichst hoch hinzubekommen - im Worst Case zum Nachteil des Wertes der BC-Anteile.

Insofern kann die Aussage "keine negativen Auswirkungen für Blue Cap" im operativen Sinne sogar richtig sein, nicht unbedingt aber gleichzusetzen mit der Aussage: "keine negativen Auswirkungen für Blue Cap Aktionäre". Muss darüber nachdenken.


ich habe mir das auch gedacht; dann aber auch: bei all den tiefgreifenden Umwandlungen, Zusammenschlüssen, etc. ist vermutlich eine 3/4 Mehrheit der Aktionäre sowohl seitens der BC als auch der Partnerfonds AG notwendig, oder nicht? der Partnerfonds Ag will/braucht eine derartige Fusion, die blue cap AG nicht - blue cap kann auch genausogut ohne damit leben...

[kontingent]

bean-counter und sein Denksystem : fern des gültigen Aktienrechts : nachdem kein Unternehmen jemals an der Börse zugelassen würde …

Planegg/München, 14. Juni 2018 - Die PartnerFonds AG hat am 12. Juni 2018 im Rahmen einer außerbörslichen Transaktion rund 44% der Blue Cap AG von dem Gründer und bisherigen Hauptaktionär Dr. Hannspeter Schubert erworben, der sich im Gegenzug an der PartnerFonds AG beteiligt und dort größter Aktionär wird. Dr. Schubert wird als Vorstand das erfolgreiche Wachstum der Blue Cap AG und ihrer Portfoliounternehmen fortführen und somit weiter begleiten …

Der Kaufpreis wurde gem. des in Deutschland gültigen Aktiengesetz (AktG) errechnet : Grundlage für die Ermittlung des Kaufpreis des Aktienpakets war der volumengewichtete Durchschnittskurs der Blue Cap Aktien der letzten 200 Tage. Der Kaufpreis für das Aktienpaket von knapp EUR 33,5 Mio. setzt sich aus einem Festkaufpreis von rund EUR 32,5 Mio. und einem variablen Kaufpreis von bis zu EUR 1,0 Mio. zusammen.

… die Integrierung der viel kleineren PF-AG im Vergleich zur BC-AG und der mittelfristig geplante Börsengang als gemeinsames Unternehmen : wird „unter dem Dach von Blue Cap“ erfolgen … und es gibt bei BC außer Dr. Schubert auch noch weitere „Mitentscheider“ - s. hier :

„Wir sind Sparringspartner des Managements für die weitere Entwicklung“
Ein Gespräch mit Matthias Kosch, CFO der Blue Cap AG in München.

https://www.blue-cap.de/fileadmin/Uhle/52_Grad_Nord_Intervie…

[Pep92]

Hier lassen sich schon wieder ein paar mit schwachen nerven von irgendeinem bloedsinn verunsichern anstatt einfach den gerade erschienen halbjahresbericht zu lesen woraus hervorgeht dass sich blue cap super entwickelt, wohl noch ein zukauf kommt dieses Jahr und 2019 aufgrund des Knauer kaufs ein neues Rekordjahr wird... Ich hab wieder ein bisschen aufgestockt. Scheint es braucht erst die aktuelle NAV zahl als Kurstreiber, aber die kommt ja bald.

[bean-counter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.633.185 von kontingent am 06.09.18 16:42:14

Zitat von kontingent: Der Kaufpreis wurde gem. des in Deutschland gültigen Aktiengesetz (AktG) errechnet

Das sicherlich, alles korrekt. Es wird auch bei den potentiell notwendigen "Winkelzügen", die SirMike erwähnt, - um die Zusammenarbeit PF & BC zu verstärken - voraussichtlich alles rechtens ablaufen. Da habe ich keinen Zweifel. Ich weiß eben nur nicht, ob mir das langfristig hilft...

Zitat von haowenshan: ich habe mir das auch gedacht; dann aber auch: bei all den tiefgreifenden Umwandlungen, Zusammenschlüssen, etc. ist vermutlich eine 3/4 Mehrheit der Aktionäre sowohl seitens der BC als auch der Partnerfonds AG notwendig, oder nicht? der Partnerfonds Ag will/braucht eine derartige Fusion, die blue cap AG nicht - blue cap kann auch genausogut ohne damit leben...

Ich gebe zu, ein Experte in Sachen Aktienrecht bin ich nicht. Aber ist nicht ein mögliches Szenario, dass die BC zum geeigneten Zeitpunkt z.B. eine Kapitalerhöhung vornimmt, um die PF AG oder große Teile davon von den Altaktionären, aber auch von HPS zu erwerben? Zum Beispiel im Tausch gegen eigene Aktien. Die 44% eigenen Anteil, die man dabei mit erwerben würde, würden in den Kaufpreis natürlich eingehen. Je wertvoller der reine PF AG Teil im Verhältnis zu BC wäre, umso schöner für die herausgekauften PF AG Eigentümer.

Man müsste in diesem Szenario übrigens nicht die PF AG an die Börse bringen, da die BC bereits einen Kapitalmarktzugang hat und am Ende wäre die PF AG unter das BC-Dach geschlüpft, wie in der bisherigen Kommunikation angedeutet.

Keine Ahnung, es kann auch eine andere Idee hinter den Aktivitäten stecken. Dieses Szenario - oder ähnliche - muss auch nicht zwangsläufig nachteilig sein für die BC, das will ich nicht sagen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass HPS bei der ganzen Geschichte einen schlechten Schnitt machen wird. Was an sich ok ist. Im Moment sitzt er allerdings bei dem anstehenden Pokerspiel nicht (mehr) ausschließlich klar sichtbar auf Seiten der BC-Aktionäre.

Das gibt einem zu denken, mehr nicht...

[Rappi610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.633.209 von Pep92 am 06.09.18 16:43:52

Gutes Interview!
Sehe es wie Pep: derzeit sind viele zittrige Hände am Markt- wenn man sich den HJ-Bericht anschaut und die dortigen Zahlen zugrunde legt sowie das Ganze anhand der ausgewiesenen Einzelheiten (bsp. KNAUER-umsatz von 2 Monaten, Umsätze der Beteiligungen im Vergleich zum Vorjahr) auf's Jahr skaliert, sieht die Entwicklung sehr, sehr positiv aus.
Daher sehe ich für mich derzeit absolut keinen Grund meine Position zu reduzieren- vielmehr werde ich überlegen, nochmals aufzustocken, obwohl Blue Cap bereits deutlich übergewichtet ist.
Weitere Übernahmen vorausgesetzt ist diese Story weiterhin lukrativ und spannend.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.633.605 von bean-counter am 06.09.18 17:14:12

Ich gebe zu, ein Experte in Sachen Aktienrecht bin ich nicht. Aber ist nicht ein mögliches Szenario, dass die BC zum geeigneten Zeitpunkt z.B. eine Kapitalerhöhung vornimmt, um die PF AG oder große Teile davon von den Altaktionären, aber auch von HPS zu erwerben? Zum Beispiel im Tausch gegen eigene Aktien. Die 44% eigenen Anteil, die man dabei mit erwerben würde, würden in den Kaufpreis natürlich eingehen. Je wertvoller der reine PF AG Teil im Verhältnis zu BC wäre, umso schöner für die herausgekauften PF AG Eigentümer.

ich würde das auch als das realistischste Szenario sehen, aber braucht man dafür nicht auch eine 3/4 Mehrheit der blue cap Aktionäre???

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.633.974 von haowenshan am 06.09.18 17:43:41

ich meine für den Ausschluß des Bezugsrechts der Altaktionäre. für die kapitalerhöhung ist (in .at) (vermutlich auch in .de??) eine 2/3 mehrheit nötig...

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.634.025 von haowenshan am 06.09.18 17:48:40

Nach der letzten Meldung hält partnerfonds rund 44 Prozent der BC Aktien. Mithin beträgt der Rest 56 Prozent, also die Mehrheit. Partnerfond's Weg an die Börse muss doch nicht über BC führen. Ein denkbarer Weg wäre der Erwerb eines Börsenmantels.

[Huracan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.636.224 von twisterfriend am 06.09.18 21:01:30

Das Ziel eines Listings der PartnerFonds AG ist doch, deren Aktionären eine attraktive Ausstiegsmöglichkeit zu bieten. In der Vergangenheit hat ja ein Teil der Aktionäre bereits die Liquidation der Gesellschaft angestrebt.
Ich glaube nicht, dass dies lediglich durch Verschmelzung auf einen Börsenmantel erreicht werden kann. Man muss zugleich potentiellen Neu-Aktionären einen Anreiz zum Kauf der Aktien bieten.

[upanddown1]

bei den vielen Vermutungen wird mir ja ganz schwindelig
Hier mal Fakten:

https://www.blue-cap.de/fileadmin/Uhle/Tageszeitung_2016_E-P…

nicht ganz neu aber dafür super Aussichten, zumindenst bei Neschen.

Bin natürlich auch gespannt, wie es weitergeht.
Eines ist für mich aber sehr sicher: HPS hat sich seine Schritte bis zum Finale genaustens überlegt und geplant. PF und BC werden unter dem Dach der BC ein starkes und erfolgreiches Beteiligungsunternehmen.

Meine Meinung

Gruß

up

PS: Kaufkurse

[iqfan]

- Vorstand rechnet mit einer weiterhin positiven Entwicklung des Deal Flows und der Akquisitionstätigkeit.

- Veröffentlichung NAV im Verlauf des 4. Quartals

Jedenfalls gute Aussichten für die nächsten Monate.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.638.102 von upanddown1 am 07.09.18 06:43:16

… so sieht „Verschmelzung auf einen Börsenmantel“ à la Blue Cap aus …

Das Vorgängerunternehmen der Neschen Coating GmbH – die Neschen AG – wurde Ende 2016 von der Blue Cap AG übernommen. „Wir spüren keinerlei Nachwehen aus der Insolvenz und haben einen Investor gefunden, der uns viel Vertrauen entgegen bringt und Platz zum Realisieren von Ideen lässt“, freut sich Tittgemeyer. „Das ist nicht selbstverständlich.“

… wer keine Blue-Cap-Aktien hat wenn sie fallen : hat auch keine wenn sie steigen …

[bean-counter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.638.102 von upanddown1 am 07.09.18 06:43:16

Zitat von upanddown1: bei den vielen Vermutungen wird mir ja ganz schwindelig
(...)
Eines ist für mich aber sehr sicher: HPS hat sich seine Schritte bis zum Finale genaustens überlegt und geplant. PF und BC werden unter dem Dach der BC ein starkes und erfolgreiches Beteiligungsunternehmen.

Es könnte aber trotzdem in den nächsten Monaten (24, 36...?) wegen der genannten Unsicherheiten ein Auf und Ab geben. Ich kann mir aber auch vorstellen, dass - sagen wir auf Sicht von 5J+ - die BC für ihre Aktionäre eine anständige Rendite abwerfen wird. Man sollte auf dem Weg dahin nur nicht zur Schwindelsucht neigen und von einer Achterbahnfahrt überrascht werden... Hab´s mir übers Wochenende überlegt: Wenn sich nichts Gravierendes ändert, bleibe ich bis auf weiteres auch dabei.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.657.965 von bean-counter am 10.09.18 08:33:33

Ich male Tannenbäume, Einstieg Nynomic 20,60- Parallel 20,60 gefällt mir gut bei Blue Cap.

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.657.965 von bean-counter am 10.09.18 08:33:33

Zitat von bean-counter:

Zitat von upanddown1: bei den vielen Vermutungen wird mir ja ganz schwindelig
(...)
Eines ist für mich aber sehr sicher: HPS hat sich seine Schritte bis zum Finale genaustens überlegt und geplant. PF und BC werden unter dem Dach der BC ein starkes und erfolgreiches Beteiligungsunternehmen.

Es könnte aber trotzdem in den nächsten Monaten (24, 36...?) wegen der genannten Unsicherheiten ein Auf und Ab geben. Ich kann mir aber auch vorstellen, dass - sagen wir auf Sicht von 5J+ - die BC für ihre Aktionäre eine anständige Rendite abwerfen wird. Man sollte auf dem Weg dahin nur nicht zur Schwindelsucht neigen und von einer Achterbahnfahrt überrascht werden... Hab´s mir übers Wochenende überlegt: Wenn sich nichts Gravierendes ändert, bleibe ich bis auf weiteres auch dabei.

Wenn man davon ausgeht, dass der NAV zum Jahresende bei ca. 30 steht, dann waere vom momentanen Kursniveau ca. 40% Luft. Das muesste eigentlich ne gute Margin of Safety sein. Ich denke die naechsten Kursstreiber in den naechsten paar Monaten sind die Veroeffentlichung des NAV zum 30.6 und ein moeglicher neuer Zukauf. Sobald sich der Fokus auf 2019 richtet, wo der NAV nochmal deutlich steigen sollte, sollten hier dann auch wieder deutlich hoehere Kurse drinn sein.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.659.411 von Pep92 am 10.09.18 11:28:36

Die "Ursache" für den aktuellen Kursverlauf könnte vielleicht bei der Vereinbarung zwischen Southern Blue und Partnerfonds liegen. Eventuell will Partnerfonds sich eine Million sparen. Im Moment sieht es hier leider so aus als sei kursmässig seit der Transaktion zu Partnerfonds buchstäblich der Wurm drin.

[sirmike [Blogger]]

Die künftige Zusammenarbeit, die Beteiligungsverhältnisse und die Zukunft von Dr. Schubert sind Anlegern heute nicht klar. Das erzeugt Unsicherheit und drückt den Kurs. Für andere sind das Chancen...


2 (be)merkenswerte Zitate von Warren Buffett für solche Situationen:

"Unsicherheit ist ein Freund langfristig denkender Anleger."

"Lass dir durch die Geschäftsbilanzen der börsennotierten Unternehmen sagen, ob deine Investments erfolgreich sind - und nicht durch deren tägliche oder sogar jährliche Kursnotierungen."

[thenextbigthing]

Heute kann man wieder günstig einkaufen...

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.667.988 von thenextbigthing am 11.09.18 09:58:45

20,60 ist sicherlich ein verlockender Kurs, aber da ja keine Nachrichten kommen ist halt
abwarten in einem negativen Trend zweifellos die beste Devise.

[Raudy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.669.146 von user78 am 11.09.18 12:05:57

Denke mal heute ist eine stop-losswelle ausgelöst worden. Die Aktie ist hat das Bollingerband sehr weit nach unten durchbrochen, da sollte in den nächsten Tagen eine Gegenbewegung stattfinden. Würde mich nicht wundern, wenn wir heute die Tieftskurse gesehen haben. We will see.

[thenextbigthing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.669.146 von user78 am 11.09.18 12:05:57

Zitat von user78: 20,60 ist sicherlich ein verlockender Kurs, aber da ja keine Nachrichten kommen ist halt
abwarten in einem negativen Trend zweifellos die beste Devise.

Habe nachgekauft, die Story ist einfach zu gut. Mr. Market wird sich schon wieder beruhigen :-)

[iqfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.669.512 von thenextbigthing am 11.09.18 12:47:08

200 Tagelinie sollte halten, RSI sagt auch kaufen.
Fundamental gibt es ohnehin kein Grund für den
Sinkflug der letzten Tage.

[allavista]

Ich kann die Kursbildung derzeit durchaus verstehen.

Mit seinem Ausstieg zu sehr niedrigem Preis, hat er halt Unsicherheit über den Wert des Unternehmens ausgelöst. Die Perspektiven waren im ja bekannt und auch die operative Entwicklung. Generell kann natürlich auch ein Unternehmer sich vertun, welche Aktienkursentwicklung möglich ist.

Ich Fluche heute noch üner den Exchef von Data Modul, der seine Anteile billig an einen Erwerber verkauft hat, was mich zur Überlegung brachte, daß die Zukunft wohl doch nicht ganz so rosig wird, wenn er seine Stücke so billig abgibt...

Ich denke auch das sich Schubert leicht verzockt hat, in dem Glauben, er kann bei PartnerFonds, die Altaktionäre zu Schleuderpreisen die alten Stücke abkaufen (siehe Angebot HV).

Da er seinen Rückzug in den AR hat anklingen lassen, wäre bei einer Fusion, evtl. deren CEO operativ am Drücker. Ohne eigene Mehrheiten, kann er ja selbst nicht mal, einen AR Posten durchdrücken.

Bei einem Zusammenschluß, würden sicher dann auch viele Altaktionäre der Partnerfonds AG, endlich Kasse machen, was den Kurs ebenfalls belasten dürfte.

Alles in allem, aktuell ist das Unternehmen sehr gut aufgestellt und dürfte auch weiter mit steigendem inneren Wert und vielversprechenden Aquisen positiv punkten. Solange die Unsicherheiten weiter bestehen, ist eben fraglich, ob der Markt dies entsprechend honorieren wird.

Letztendlich, ist eben die Person des Vorstandes, direkt mit dem Unternehenswert, verknüpft.

Da er keine Anteile mehr vom Unternehmen besitzt, ist er von seinem Chefposten abgesehen, leider nicht mehr im selben Boot mit den Aktionären und seine Interessen können andere sein...

[Pep92]

Das is halt ne psychologische Sache. Es liegt daran, dass der NAV nich veroeffentlicht wurde. Das gibt Anlegern Halt. Wenn bei jetzigem Kurs jeder auf den Bericht von letzter Woche gucken koennte und da wuerde stehen NAV = 27 Eur Tendenz steigen, dann haette wohl kaum einer bei 22 verkauft und es wuerde bei den Kursen jetzt mehr Kaufinteresse aufkommen. Die Leute wollen es halt "schwarz auf weiss", das gibt Sicherheit.

Ich werde bis kurz vor Veroeffentlichung des NAV warten und wenn der Kurs dann noch immer 30-40% unter NAV notiert nochmal nachlegen, denn was mit dem Kurs nach Veroeffentlichung passiert ist fast sicher. Es sei denn der gesamte Markt an sich schmiert in Zwischenzeit ab.

[chrismuenster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.670.196 von Pep92 am 11.09.18 14:07:43

Das wäre ja dann so um den 28.09. wohl... ich werd das auch so machen, ich erwarte bis dahin Kurse zwischen 19,80, - 22 Euro, und danach sollte es schnell wieder auf 24- und höher wieder aufwärts gehen

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.670.196 von Pep92 am 11.09.18 14:07:43

Also der NAV lag laut der Seite 7 des Geschäftsberichtes 2017 zum 31.12.2017 bei 102,40 Mio Euro. Mithin bei 3.980.000 Aktien ist dies rechnerisch 25,72 Euro pro Aktie.
Und an dieser Stelle rufe ich mir mal die Äußerungen von Dr. Schubert auf der letzten HV ins Gedächtnis. "Die ersten Monate 2018 liefen gut...., .....postitiver Ausblick auf die Entwicklung 2018 in allen Unternehmensteilen, .... an Substanz deutlich gewonnen, der Einstieg von Partnerfonds hat keine negativen Folgen..., ... nicht zum Nachteil der Blue-Cap Aktionäre".
Nun haben wir aber, die Dividende mal herausgerechnet vom Höchstkurs dieses Jahres rund 25 Prozent an (Kurs-) wert verloren und das noch ziemlich schnell.
Und das hat nicht einmal der Index der bedeutendsten deutschen Aktien in 2018 so hin bekommen.
Ist der NAV von Blue Cap zum 30.6.2018 etwa massiv "eingebrochen"? Dies dürfte doch angesichts des Halbjahresberichtes nicht unbedingt zu erwarten sein.
In gewisser Weise erwarte hier, wie wahrscheinlich noch andere eine (weitere) Klarstellung von Dr. Schubert das Stichwort "partnerfonds" betreffend. Schließlich hat diese "private" Transaktion mittelbar die Unsicherheit in Blue Cap hinein getragen.

[Kampfkuh]

Es gibt viele AGs, deren NAV derart vom Börsenwert abweicht. Mein Bauchgefühl hat mich allerdings nicht enttäuscht: der Vertrauensverlust den Dr. Schubert durch den Verkauf seiner BC Anteile verursacht hat ist immens. Das kann hier keiner leugnen oder schönreden. Egal ob er persönlich für sich den Deal seines Lebens eingefädelt hat oder wie auch immer. Die fundamentale Betrachtung von BC ist sicherlich richtig und aus potentieller Anlegersicht durchaus reizvoll. Ich glaube allerdings, es geht noch weiter in den Keller.

[Inhaberschuldverschreibung]

Sehe keinen Vertrauensverlust wenn man auf der BC Homepage explizit mit einem Mehrwert für die Aktionäre wirbt nach dem Deal von Schubert.
Es werden mit Sicherheit auch einige BC Mitarbeiter investiert sein und ich denke mal nicht das er es sich mit denen verscherzen will.
Momentan notieren wir rund 30% unter NAV, unberücksichtigt bleibt immer noch das betriebsnotwendige Kapital und Knauer Uniplast ist auch noch nicht enthalten. Ist halt momentan ärgerlich aber langfristig bin ich sehr positiv gestimmt.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.674.201 von twisterfriend am 11.09.18 20:33:23

Zitat von twisterfriend: In gewisser Weise erwarte hier, wie wahrscheinlich noch andere eine (weitere) Klarstellung von Dr. Schubert das Stichwort "partnerfonds" betreffend. Schließlich hat diese "private" Transaktion mittelbar die Unsicherheit in Blue Cap hinein getragen.

Kann verstehen, dass die Aktionäre gerne Klarheit hätten und am besten en Detail jeden Schritt schon mal vorab. Aber...

Warum sollte sich Dr. Schubert jetzt äußern? Das ist doch überhaupt nicht in seinem Interesse! Er versucht doch, den alten PF-Aktionären ihre Aktien abzukaufen - und wenn er sich nun zu blumig und begeistert über Blue Cap und die Zukunft mit PartnerFonds äußert, würde das tendenziell eher negative Auswirkungen auf die Verkaufsbereitschaft der PF-Aktionäre wirken und/oder den Preis für die Anteile hochtreiben. Und wenn Dr. Schubert eines über die letzten Jahre mehrfach und fortgesetzt beweisen hat, dann dass er er ein cleverer Geschäftsmann ist und genau weiß, wie man verhandelt und die besten Preise erzielt.

Aus seiner Sicht und aus Sicht von Blue Cap gibt es nichts zur PF-Aktion zu berichten. Es wurde dazu alles gesagt, was nötig ist: die Ziele wurden klar benannt und auch, wie das Ganze - grundsätzlich - über die Bühne gehen soll. Und dass es eine ganze Weile dauern wird, bis alles umgesetzt ist. Insofern gibt es nichts, was zu berichten wäre. Entweder man vertraut darauf, dass Dr. Schubert (als Blue Cap-Vorstand) auch künftig clever agieren wird und auch als PF-Großaktionär, oder man vertraut nicht darauf. Dann sollte man aber auch keine Aktien von Blue Cap haben. Und zwar völlig egal wie der konkrete Sachstand beim Blue Cap-PF-Zusammenwirken gerade ist.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.669.332 von Raudy am 11.09.18 12:23:21

Auf tradegate mehr als 10 000 Aktien gehandelt und in den letzten 15min (21.45-22.00) hat das
Teil Richtung Norden gedreht.

Eröffnung 20,80
Schlusskurs Xetra 12.09.18 21,50

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.675.983 von user78 am 12.09.18 01:19:58

Heute gerademal 800 Aktien(TGT) von 8.00am bis 22.00pm - und gestern die geliche Anzahl in 15min. (21.45-22.00)
Meineserachtens seitwärtsBewegung -die nächsten 60 Tage.
Halte hier lediglich eine 100 er traider Posi

[Pep92]

Vor 3 Tagen hat Edison einen neuen research report zu Blue cap veroeffentlicht. Sehr lesenswert:

https://www.edisoninvestmentresearch.com/?ACT=18&ID=22007&LA…

[kontingent]

... auch lesenswert ...

https://www.blue-cap.de/fileadmin/Uhle/Blue_Cap_Comment_2018…

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.715.458 von kontingent am 17.09.18 09:04:59

danke konti, sehr lesenswert!
43 % Kurspotential von einem renommierten Analystenhaus das lasse ich mir gern gefallen und warte auf noch bessere News.. ..wie z.B. den NAV

Gruß

up

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.719.418 von upanddown1 am 17.09.18 16:17:53

Zitat von upanddown1: danke konti, sehr lesenswert!
43 % Kurspotential von einem renommierten Analystenhaus das lasse ich mir gern gefallen und warte auf noch bessere News.. ..wie z.B. den NAV

Blue Cap hatte den NAV per 31.12.2017 mit 102,40 Mio. Euro angegeben - darin war Knauer-Uniplast noch nicht enthalten. Geht man davon aus, dass der Verkauf von WISAP in etwa zum NAV erfolgt ist, ändert dies nicht (da WISAP vergleichsweise klein ist/war, hat der Verkauf eh kaum Auswirkungen). Der NAV lag also per 31.12.2017 bei mindesten 30 Euro (inkl. Knauer). Er wird also kaum gefallen sein zum 30.6. Bei einem Aktienkurs von 22 Euro bieten sich knapp 40% Kurspotenzial bis zum Erreichen des NAV. Und dann wäre da noch nicht 1 Cent Zukunftsphantasie mit eingepreist. Was muss man mehr wissen...?

[Merger-one]

Die Warburg Studie geht von einem EPS 2018 von 1,34 Euro pro Aktie aus (bereits bereinigt). KGV 2018e: 16,3. Die Nettoverschuldung liegt bei knapp 30 Mio. Euro oder gut 7 Euro pro Aktie. Wie wird denn da ein NAV von 30 Euro gerechtfertigt? Wohlgemerkt von Firmen, die teilweise kurz vorher noch bestandsgefährdet waren.

[twisterfriend]

Vielleicht hilft nochmal durchlesen......

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.720.546 von Merger-one am 17.09.18 18:21:11

Zitat von Merger-one: Die Warburg Studie geht von einem EPS 2018 von 1,34 Euro pro Aktie aus (bereits bereinigt). KGV 2018e: 16,3. Die Nettoverschuldung liegt bei knapp 30 Mio. Euro oder gut 7 Euro pro Aktie. Wie wird denn da ein NAV von 30 Euro gerechtfertigt? Wohlgemerkt von Firmen, die teilweise kurz vorher noch bestandsgefährdet waren.

Welche Firmen waren denn "kurz vorher noch bestandsgefährdet"? Und wie erfolgte ggf. die Übernahme? Vom Ganzen? Von Teilen? Als Assetdeal? Unter Forderungsverzicht der Gläubiger?

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.722.940 von sirmike am 17.09.18 23:16:34

Prinzip : FreierWille

… der Merger-one mergert = fusioniert die in der Warburg Studie genannten Zahlen mit seinem FreienWillen auf seine ganz eigenwillige Art und Weise : und : kommt so zu seinen ganz eigenen Ergebnissen : die mit der wirklichen Wirklichkeit bei der Blue-Cap-Holding kaum noch was zu tun haben …

[smallvalueinvestor]

Die Frage von Merger-one ist nicht ganz unberechtigt. Blue Cap ist halt nicht so einfach zu analysieren. Es handelt sich bei den Übernahmen hauptsächlich um "Restrukturierungsfälle". Dabei sind eben auch bestimmte Risiken aber auch Chancen mit verbunden. Ein großer Teil teil des Erfolges hängt auch an den Fähigkeiten von Herrn Dr. Schubert ab. Tatsache ist, daß eine gewisse Unruhe wg. der Übernahme der Anteile von Dr Schubert durch PartnerFonds entstanden ist.
Jedoch sollten wir auch Merger-one "anständig behandeln".

P.S.: Bin in Blue Cap investiert.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.724.767 von smallvalueinvestor am 18.09.18 09:31:20

Zitat von smallvalueinvestor: Tatsache ist, daß eine gewisse Unruhe wg. der Übernahme der Anteile von Dr Schubert durch PartnerFonds entstanden ist.

… die tatsächliche Tatsache ist : Dr. Schubert hat seine Anteile an PartnerFonds verkauft : das ist keine „Übernahme“ von Blue Cap durch die PartnerFonds AG : Schubert ist und bleibt Vorstand der Blue-Cap AG : und : will möglicherweise : wenn alles in seinem Sinne gut läuft : so es ist mittelfristig von beiden Vorständen der AGs geplant : dann in den Aufsichtsrat : der fusionierten Unternehmen unter dem Dach von Blue-Cap : wechseln …

[straßenköter]

Was ja bislang überhaupt nicht hinterfragt wurde, ist, ob Partnerfonds nach dem Kauf der Anteile von Schubert auch noch weitere Anteile an Blue Cap hinzukaufen würde. Geld wäre ja genug in der Kasse.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.725.004 von kontingent am 18.09.18 09:53:42

Zitat von kontingent:

Zitat von smallvalueinvestor: Tatsache ist, daß eine gewisse Unruhe wg. der Übernahme der Anteile von Dr Schubert durch PartnerFonds entstanden ist.

… die tatsächliche Tatsache ist : Dr. Schubert hat seine Anteile an PartnerFonds verkauft : das ist keine „Übernahme“ von Blue Cap durch die PartnerFonds AG : Schubert ist und bleibt Vorstand der Blue-Cap AG : und : will möglicherweise : wenn alles in seinem Sinne gut läuft : so es ist mittelfristig von beiden Vorständen der AGs geplant : dann in den Aufsichtsrat : der fusionierten Unternehmen unter dem Dach von Blue-Cap : wechseln …

Ich hoffe, daß du Recht hast. Aber niemand weiß, ob es so kommt. Solange wir die endgültige Struktur nicht kennen, wird die Nervosität anhalten.

Letztendlich hat de facto PartnerFonds das Sagen bei Blue Cap. Deshalb kann auch ein Dr. Schubert ganz schnell abberufen werden. Will niemanden nervös machen, aber diese Risiken muss man im Auge haben, trotz der großen Chancen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.725.070 von straßenköter am 18.09.18 10:00:20

Zitat von straßenköter: Was ja bislang überhaupt nicht hinterfragt wurde, ist, ob Partnerfonds nach dem Kauf der Anteile von Schubert auch noch weitere Anteile an Blue Cap hinzukaufen würde. Geld wäre ja genug in der Kasse.

Och straßenköter !

Du - als „AlterHase“ im Börsengeschäft - weißt doch ganz genau : dass eine solche Unternehmung meldepflichtig ist !

Außerdem hat man von Seiten PartnerFonds ganz klar öffentlich kommuniziert : dass man mit dem Geld in der eigenen Kasse selbst weitere Unternehmen : nach dem System-Blue-Cap : aufkaufen will …

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.725.208 von kontingent am 18.09.18 10:14:41

Zitat von kontingent:

Zitat von straßenköter: Was ja bislang überhaupt nicht hinterfragt wurde, ist, ob Partnerfonds nach dem Kauf der Anteile von Schubert auch noch weitere Anteile an Blue Cap hinzukaufen würde. Geld wäre ja genug in der Kasse.

Och straßenköter !

Du - als „AlterHase“ im Börsengeschäft - weißt doch ganz genau : dass eine solche Unternehmung meldepflichtig ist !

Außerdem hat man von Seiten PartnerFonds ganz klar öffentlich kommuniziert : dass man mit dem Geld in der eigenen Kasse selbst weitere Unternehmen : nach dem System-Blue-Cap : aufkaufen will …

Ich sprach im Konjunktiv, also ob das zukünftig ein Thema werden könnte. Bei meiner Überlegung geht es auch nicht um eine Komplettübernahme, sondern lediglich um ein Aufstocken auf 50%.