Vossloh AG WKN 766710 - 500 Beiträge pro Seite

[Marsdefender]

Liebe Leser, ich habe beschlossen ein neues Vossloh Forum aufzumachen um hier den geneigten Aktionär mit Informationen zu Versorgen.

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Hier ein kurzes Firmenprofil von Vossloh:



Vossloh ist ein führendes Unternehmen auf den Gebieten der Bahn-Infrastruktur und Bahntechnik. Langjährig gewachsene Bahnkompetenz und Produkte, die sicher, wirtschaftlich und umweltgerecht sind, machen uns zu einem zuverlässigen Partner. Unter dem Dach der Vossloh AG sind die Aktivitäten in den Vossloh-Geschäftsbereichen Rail Infrastructure und Motive Power&Components geordnet.


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Ich werde diese Forum in nächster Zeit immer mit aktuellen Informationen über die Aktie füttern.

Für Anregungen und halbwegs sachliche Diskussionen bin ich immer offen.

Ich würde mich freuen wenn sich noch andere Leser mit an diesem Forum beteiligen.

Grüße

Mars

[Marsdefender]

15.01.2008 - 12:53 Uhr
DJ ANALYSE/Berenberg erhöht Vossloh-Ziel auf 100 (91) EUR - Buy




Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Erhöht auf 100 (91) EUR




Nach Einschätzung der Analysten der Berenberg Bank ist Vossloh gegenwärtig gut aufgestellt, was Gewinnstabilität und Transparenz angeht. Das Unternehmen profitiere davon, dass es fast ausschließlich staatliche Kunden habe und die durchschnittliche Laufdauer der Verträge mehrere Jahre betrage, heißt es. Vossloh werde 2008 voraussichtlich das Geschäft mit Schieneninfrastruktur ausbauen und dürfte in diesem Zusammenhang einen Hersteller für Infrastrukturkomponenten übernehmen.

Die Experten loben das Unternehmen dafür, dass es in der Vergangenheit für Übernahmen stets einen "anständigen" Preis gezahlt habe und Zukäufe gut zu integrieren wisse. Für das Lokomotiven-Geschäft plane Vossloh ein Joint Venture mit einem Hersteller von Lokomotivenkomponenten. Nach Ansicht der Berenberg Bank würde dies aufgrund von Synergien die Profitabilität verbessern.

[Marsdefender]

Die UBS hat Vossloh <VOS.ETR> (News/Aktienkurs) von "Neutral" auf "Buy" hochgestuft und das Kursziel für die Aktien von 86 auf 105 Euro erhöht. Vossloh zähle zu den wichtigsten Kaufempfehlungen der Schweizer Großbank für das Jahr 2008, schrieb Analyst Sven Weier in einer Studie am Montag.

Die mit dem Blick auf den Endmarkt defensive Positionierung des Bahntechnikkonzerns sei wegen der aktuell unsicheren volkswirtschaftlichen Lage positiv für die Aktien. Zudem seien viele Märkte für Bahntechnik aus Sicht von Weier an einem Wendepunkt zum Positiven - hierzu zähle auch China, Indien, Osteuropa und Russland. Die Prognosen von Vossloh seien als konservativ einzuschätzen und berücksichtigten dieses Marktpotenzial nur bedingt. Weier liege mit seinen Schätzungen über dem aktuellen Marktdurchschnitt.

Mit der Einstufung "Buy" geht die UBS davon aus, dass der Gesamtertrag der Aktie (Kursgewinn plus Dividende) auf Sicht von zwölf Monaten um mindestens sechs Prozent über der von UBS erwarteten Marktrendite liegt./fat/sc

Analysierendes Institut UBS.

ISIN DE0007667107

AXC0072 2008-01-07/13:16

[Huta]

Guten Tag !
Vossloh ist aktuell meine größte Depot-Position und in den letzten Tagen kann ich mich damit wohl eher zu den weniger Gebeutelten zählen. Die Aktie ist erstaunlich stabil in einem sehr rauen Umfeld. Meines Erachtens (ich habe das ja schon öfter geschrieben) ein sehr gut gemanagtes Unternehmen (und das obwohl in den letzten Jahren die Führung öfter gewechselt hat; den derzeitigen Vorstandsvorsitzenden Herrn Andree halte ich für einen sehr seriösen Manager, der schon seit Jahren im Unternehmensvorstand tätig ist). Vossloh erzielt bis auf eine kleine Delle im vorletzten Jahr sehr schöne Ergebnisse und zahlt schon seit zig Jahren Dividenden (und für das abgelaufene Jahr werden wohl 1,70 Euro angepeilt, was zu einer Dividendenrendite von über 2 % führt).
Die Bahn- und Schienentechnik ist ein stabil wachsender Bereich, den Vossloh mittlerweile auch in Asien und den USA bedient. Gerade in Asien ist der Markt für Schienen und Bahnen noch nicht besonders entwickelt, bietet also noch einiges an Potential.
(Natürlich ist das nur meine Meinung und keine Kaufempfehlung!!!)
Schönen Tag noch

Huta

[Marsdefender]

Hallo Huta,

vielen Dank für deine Meinung. Ich dachte schon ich wäre der einzige Vossloh-Aktionär.

Wie du schon gut ausgeführt hast, zahlt Vossloh REGELMÄSIG Dividende. Das ist für mich persönlich ein Auswahlkriterium beim Aktienkauf.

Sicherlich gehen diese von Amerika geprängten, schwierigen Börsenzeiten auch nicht komplett an Vossloh vorbei, doch fühle ich mich bei diesen Invest sicherer als bei den sog. "BlueChips".

Grüße

Mars

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.071.039 von Marsdefender am 16.01.08 17:36:05

Guten Morgen!

Ich denke mal, wir zwei sind bei weitem nicht die einzigen, die Vossloh halten
Wie Du bin auch ich der Meinung, dass eine AG bei Gewinn auch eine Dividende ausschütten sollte, weil so Phasen wie derzeit an der Börse leider immer wieder mal vorkommen und dann ist eine Dividende zwar kein Ausgleich für eventuelle Kursverluste aber wenigstens ein Trostpflaster
Ich glaube wir halten auch beide Anteile an Dr.Hönle (zumindestens glaube ich, Deine Beiträge im entsprechenden Forum auch gelesen zu haben- ich selber schreibe nicht so furchtbar oft); auch diese Gesellschaft passt in mein "Beuteraster": Unternehmen, die über Jahre Gewinne erwirtschaften, ein aus meiner Sicht vernünftiges Management, ein solides Branchenumfeld und -wie gesagt- eine Dividende will ich dann auch noch haben
Aber erfreulicherweise gibt es ja einige Firmen, die diese Kriterien erfüllen und da ich mit meinen Investments grundsätzlich langfristig orientiert bin, versuche ich solche Schwächeperioden wie derzeit eher auszusitzen (auch wenn einem an manchen Tagen schon der Hut hochgehen könnte ).
Schönen Tag noch.

Huta

[Marsdefender]

Hallo Huta,

richtig, bin auch bei Hoenle investiert (Depotschwerpunkt).

Ich bin auch mittelfristig orientiert, wobei ich hin und wieder mal für einen kleinen Betrag etwas zocke, meistens gehts in die Hose. Also bleib ich lieber bei den soliden Unternehmen.

Grüße

Mars

[Marsdefender]

Hallo geneigte Leser,

hier ist eine Neuigkeit, die für die Firma Vossloh durchaus als positiv zu bewerten ist:

Anstieg des Güterverkehrs auch im Jahr 2007

Der Güterverkehr in Deutschland ist im Jahr 2007 weiter gewachsen. Das Statistische Bundesamt (Destatis) rechnet für das Jahr 2007 auf der Grundlage vorliegender Monatseckzahlen mit folgenden Ergebnissen: Das Transportaufkommen aller Verkehrszweige - gemessen in Tonnen - ist im Jahr 2007 voraussichtlich um 4,8% gegenüber dem Vorjahr gestiegen. Zu diesem Wachstum trugen alle Verkehrszweige außer den Rohrleitungen bei. Die im Inland erbrachte tonnenkilometrische Leistung der Verkehrsträger Straße, Eisenbahn, Binnenschiff und Rohrleitungen, die als Produkt aus Transportaufkommen und Versandweite berechnet wird, hat um 6,9% zugenommen. Am Anstieg der Beförderungsleistungen waren alle genannten Verkehrszweige beteiligt.

Nach Verkehrszweigen stellt sich die Entwicklung des Güterverkehrs wie folgt dar:

Den stärksten Anteil am Transportaufkommen hat der Straßengüterverkehr (77% der Beförderungsmenge). Auf der Straße wurden - nach einer Schätzung des Bundesministeriums für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung - im vergangenen Jahr 3 430 Millionen Tonnen befördert, rund 5,5% mehr als im Jahr 2006. Die dabei im Inland erzielte tonnenkilometrische Leistung stieg um 8,0% auf 466 Milliarden Tonnenkilometer (tkm). Der Straßengüterverkehr wies im Verkehrsträgervergleich die höchsten Wachstumsraten im Jahr 2007 auf.

Hohes Wachstum, insbesondere der Beförderungsleistung, zeigte auch der Güterverkehr der Eisenbahn: Das Verkehrsaufkommen lag mit 358,2 Millionen Tonnen um 3,5%, die tonnenkilometrische Leistung mit 114,0 Milliarden Tonnenkilometern um 6,5% über dem Vorjahreswert. Die durchschnittliche Beförderungsweite der Bahnen nahm damit auf 318 Kilometer zu (2006: 309 Kilometer). Ein Wachstumsträger war die Containerbeförderung, die um 12% anstieg.

Mit 247,4 Millionen Tonnen erhöhte sich das Transportaufkommen in der Binnenschifffahrt um 1,6%, die Beförderungsleistung nahm gleichfalls um 1,6% auf 65,0 Milliarden Tonnenkilometer zu. Die durchschnittliche Beförderungsweite lag damit unverändert bei 263 Kilometer.

Das seit mehreren Jahren starke Wachstum des Güterverkehrs der Seeschifffahrt setzte sich auch im Jahr 2007 fort: Erstmals wurde die 300 Millionen-Tonnen-Schwelle überschritten: Mit 311,1 Millionen Tonnen waren es 4,0% mehr Güter als im Vorjahr. Verantwortlich hierfür war insbesondere das starke Wachstum der Containertransporte (+ 12%).

Einziger Verkehrszweig mit einem Rückgang der Beförderungsmenge im Jahr 2007 war der Transport von Rohöl in Rohrleitungen: Die Tonnage verringerte sich hier um 3,2% auf 91,2 Millionen Tonnen; die Beförderungsleistung stieg dagegen um 1,6% auf 16,1 Milliarden Tonnenkilometer.

Weiter zugenommen hat auch die Frachtbeförderung der Luftfahrt, allerdings nicht mehr so stark wie in den Vorjahren. Mit 3,4 Millionen Tonnen wurden 5,4% mehr Güter in Flugzeugen befördert als im Jahr 2006.

"Die Bahn ist fester Bestandteil in unserer Logistikwirtschaft. Gerade für den Ferntransport großer Mengen an Materialien und Industriegütern ist die Bahn unverzichtbar. Doch erst durch eine intelligente Verzahnung von Transport, Umschlag und Verteilung im regionalen Markt funktioniert die Logistikkette. Diese entlastet nicht nur unsere Straßen, sondern schont die Umwelt und spart Transportkosten gleichermaßen." Das erklärte Wirtschafts- und Wissenschaftsminister Joachim Rippel beim Besuch des Gleisbauhofs Homburg der Bahnlog gemeinsam mit dem Konzernbevollmächtigten der DB AG, Gerhard Schinner, und dem Investor Fries als Geländeeigentümer.

Nach Aussage von Gerhard Schinner konzentriert sich die Deutsche Bahn AG zunehmend auf ihre Kompetenzen zur Darstellung von Logistikketten – in Deutschland, in Europa und weltweit. Dabei verzahnen sich private Unternehmen wie die Bahnlog mit der Bahn und übernehmen Lagerung, Aufbereitung und Verteilung der Baumaterialien.

Nach Privatisierung des Gleisbauhofs und Ansiedlung verschiedener Unternehmen auf dem Gelände sind insgesamt über 100 Arbeitsplätze entstanden: BahnLog, DB Netz AG, DB Services,DGT und Wincanton Rail sind die Namen der Bahn- und Logistikspezialisten. Das 27 Hektar große Gelände hat sich bereits in der Vergangenheit als hervorragender Logistikstandort bewiesen, der zunehmend auch für die Industrie von Interesse sein könnte.

Nach jahrelangem Dornröschenschlaf erfreut sich das Bahngelände einer Renaissance: Wegen der verstärkten Bautätigkeit im Gleisbau der Deutsche Bahn AG sowie im Straßenbau ist eine stabile und preisgünstige Versorgung mit Baustoffen zunehmend wichtig. Bahnlog übernimmt neben der Aufbereitung auch den Transport auf der Schiene mit eigenen Loks und 250 Güterwagen. Rippel überzeugte sich vor Ort von der Qualität des erzeugten Recycling-Schotters sowie den Möglichkeiten zum Umschlag von Sanden und Kiesen von der Schiene auf die Straße für die Versorgung der Region. Rippel sieht gute Chancen, den Gleisbauhof zu einem bimodalen Logistikstandort zu entwickeln: neben den Baumaterialien für den Gleis- und Straßenbau könnten in Homburg auch andere Industriegüter verladen oder umgeschlagen werden. Ein solches Konzept helfe nicht nur Arbeitsplätze zu sichern, sondern stärke auch die regionale Wirtschaft.

[Marsdefender]

Hallo beisammen,

das schöne an unserer Aktie ist, daß man doch bei so einem großen Unternehmen, wie Vossloh, oft Neuigkeiten findet.

Hier schon wieder:
Die Fachhochschule Kiel hat nach den Kieler Stadtwerken jetzt mit Europas führendem Diesellokomotiven-Hersteller Vossloh Locomotives GmbH einen weiteren Kooperationspartner gewonnen. Am Donnerstag, 17. Januar 2008, unterzeichneten Professor Dr.-Ing. Constantin Kinias, der Rektor der Fachhochschule Kiel und Andreas Hopmann, der Geschäftsführer der Vossloh Locomotives GmbH einen entsprechenden Kooperationsvertrag. Zunächst werden bis zu fünf Bachelor-Absolventinnen und Absolventen bei Vossloh eingestellt und treten in eine zwei- bis dreijährige Praxisphase ein. Sie werden nicht nur "fit" für den Master-Studiengang gemacht, sondern auch für den europaweiten Arbeitsmarkt. Im Anschluss absolvieren sie ein zweijähriges weiterführendes Master-Studium an der Fachhochschule Kiel. In den Semesterferien arbeiten sie im Unternehmen, auch während ihres Master-Studiums beziehen sie ihr Gehalt.
Andreas Hopmann erklärte, dass sich Vossloh Locomotives an der Initiative beteilige, um frühzeitig Beziehungen zu qualifiziertem technischen Nachwuchs zu knüpfen und diese Mitarbeiter längerfristig an das Unternehmen zu binden. "Dies ist für uns bei der stark steigenden Nachfrage nach Ingenieuren sehr wichtig", sagte Hopmann. Dabei sei die bereits bestehende Zusammenarbeit zwischen Vossloh Locomotives und der Fachhochschule sowie die örtliche Nähe ein großer Vorteil.
Der "Kieler Weg" hatte einen entscheidenden Anteil daran, dass die Fachhochschule Kiel Mitte Dezember 2007 vom Stifterverband für die Deutsche Wissenschaft und der Heinz Nixdorf Stiftung im bundesweiten Wettbewerb "Profil und Kooperation" zusammen mit weiteren vier Hochschulen mit einem Preisgeld von je 400.000 € ausgezeichnet wurde. (Infos dazu unter: http://www.stifterverband.de/site/php/medien.php?seite=Progr…
"Der "Kieler Weg" ist Bologna", erklärt Professor Dr.-Ing. Constantin Kinias, Rektor der Fachhochschule Kiel und Initiator des "Kieler Weges". "Wir bieten den Bachelor-Absolventen eine Alternative zum direkten Übergang Bachelor-Master und berücksichtigen damit den Bedarf nach lebenslangem Lernen. Als nächsten Schritt wollen wir den "Kieler Weg" auf die sozialwissenschaftlichen und betriebswirtschaftlichen Fachbereiche unserer Hochschule ausweiten."

Hintergrund Bologna-Prozess:
Im Rahmen des Bologna-Prozesses haben sich 29 europäische Nationen verpflichtet, bis 2010 einen gemeinsamen europäischen Hochschulraum zu schaffen. Statt der Diplom- und Magisterstudiengänge gibt es jetzt nur noch den berufsqualifizierenden Bachelor- und darauf aufbauend den Master-Abschluss. Das Master-Studium muss sich nicht zwingend direkt an das Bachelor-Studium anschließen. Die Fachhochschule Kiel hat als eine der ersten Hochschulen bundesweit und als erste schleswig-holsteinische Hochschule die Umstellung auf Bachelor und Master vollständig durchgeführt, alle Studiengänge sind bereits akkreditiert. Derzeit werden bei der Fachhochschule die Reakkreditierungen der Studiengänge durchgeführt.

Ansprechpartner:
Professor Dr.-Ing. Constantin Kinias
Sokratesplatz 1
24149 Kiel
E-Mail: Constantin.Kinias@FH-Kiel de
Telefon: [phone]
Telefax: 0431 210-61000

Andreas Hopmann
Vossloh Locomotives GmbH
Falckensteiner Strasse 2-4
24159 Kiel
E-Mail [e-mail]
Telefon: [phone]
Telefax: 0431 3999-3668

URL dieser Pressemitteilung: http://www.idw-online.de/pages/de/news243225

[colouredanthouse]

Vielen Dank für Deinen "Newsservice"

Gruß,

CAH

p.s. Ich halte Vossloh-Aktien sein 2003 bei einem Durchschnittskaufkurs von 37,4 Euro. Von den 200 Stück habe ich allerdings 2007 50 Stück zum Kurs von 79,27 Euro verkauft.

[Marsdefender]

@ colouredanthouse

Vielen Dank für deinen Beitrag, ich werde mich bemühen auch weiterhin das neueste über Vossloh zu verbreiten.

Ich habe leider die Aktie für mich erst vor kurzem entdeckt, so daß ich einen Einstiegskurs im Bereich deines Verkaufskurses habe.

Ich würde mich freuen wenn du unseren Forum (in Aufbau) treu bleibst.

Grüße und schönes WE

Mars

[Marsdefender]

Hallo zusammen,

trotz unseres kleinen Börsencrash, hält sich unser Vossloh tapfer.

Wir haben so rund 10% verloren, also alles noch im Überblickbaren Bereich, auch wenn es am Montag wirklich heftig abwärts ging.

Ich habe heute mich mal getraut, ein paar Aktien nachzukaufen, obwohl ich glaube, daß die Talsohle noch nicht erreicht ist.

Man kann sich ja auch was positives dazu reimen: Da der Kurs etwas gefallen ist, ist die Dividenden-Rendite höher.

Wie ich auch in den anderen Forum in den ich aktiv bin bereits erklärt habe, schmeißt man ja ein Fundamental gutes Unternehmen nicht einfach weg.

Es gibt auch mal wieder eine neue Analyse zu Vossloh


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Vossloh Kursziel 110 Euro

23.01.2008 11:40:17

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Experten der "Prior Börse" sehen für die Aktie von Vossloh (ISIN DE0007667107/ WKN 766710) ein Kursziel von 110 Euro.

Vossloh werde am Markt als defensiver Titel eingestuft. Der Bahntechnikanbieter profitiere vom wirtschaftlichen Aufschwung der Schwellenländer. Im großen Stil werde vor allem in Osteuropa und Rußland, aber auch in China und Indien der Güterverkehr über die Schiene abgewickelt. Derzeit seien gut ausgebaute Gleise Mangelware. Auf diesen Zug möchte Vossloh aufspringen. Akquisitionen in China würden den Marktzugang sichern. In diesem Turnus plane man einen Umsatz von knapp 1,3 Mrd. Euro. Das entspreche etwa acht Prozent mehr als im Jahr 2007. Man halte einen Konzernüberschuss unter dem Strich von 91 Mio. Euro für möglich. Dann könnte der Gewinn je Aktie um 30% auf 6 Euro ansteigen, woraus sich ein moderates 2008er KGV von 12 ergebe.

Für die Experten der "Prior Börse" sind schwache Tage bei der Vossloh-Aktie Kauftage. (Ausgabe 05 vom 23.01.2008) (23.01.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 23.01.2008

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Wobei ich mit solchen Analysen vorsichtig Wäre. Ich persönlich denke das auch aufgrund des im Moment schlechten Umfelds 95 EUR realistisch sind. Schaun mer mal.

Grüße

Mars

[wolle48]

Hi Mars @ all,

auch von mir Dank für den Newsservice den du uns zukommen lassen möchtest.
Ich halte Vossloh auch schon seit 2002 und die Aktie hat mir bisher viel Freude bereitet. Das wird auch daran liegen, dass die Fam. Vossloh das "Sagen" hat. Also im grunde genommen ist es ein "Familienbetrieb"!!! D.h. die Manager können nicht so bestimmen wie sie wollen. Wird immer alles von der Fam. abgesegnet. Habe mir auch einmal die Mühe gemacht und bin zur HV gefahren, kann nur sagen da geht die "Post" voll ab. Fragen über Fragen von den Aktionärsschützern, ehem. Aktionären bzw. Mitarbeitern etc.! Hat weit über 4 Stunden gedauert die HV. Also von meiner Seite kann ich nur sagen, eine ganz solide Aktie (Bank). Man muß nur genug Zeit haben. Und wie ihr schon geschrieben habt, ist die Dividende auch nicht zu verachten, für 2007 wird 1,70€ vorgeschlagen.
Ich wünsche allen noch viel Glück mit Vossloh!

mfg. wolle48

[Marsdefender]

Aktuellste Nachricht Tool


Vossloh Stopp bei 65 EUR - FOCUS-MONEY

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "FOCUS-MONEY" raten bei der Aktie von Vossloh (ISIN DE0007667107/ WKN 766710) den Stoppkurs bei 65 EUR zu setzen.

Das Unternehmen habe seinen mittelfristigen Abwärtstrend bereits brechen können. Das Ziel sei jetzt der Widerstand bei 82 EUR. Schon dreimal habe der Kurs den Kampf gegen diese Marke aufgenommen, doch bis jetzt ohne Erfolg. Nachdem der dritte Versuch nur knapp gescheitert sei, könnte der vierte Anlauf jetzt zum Erfolg führen. Der nächste Halt käme dann bei der 90-Euro-Marke.

Die Experten von "FOCUS-MONEY" empfehlen bei der Vossloh-Aktie den Stoppkurs bei 65 EUR zu setzen. (Ausgabe 05) (24.01.2008/ac/a/d)2008-01-24 15:18:03

[Marsdefender]

Hallo Wolle,

vielen Dank für dein Posting.

1,70 EUR Dividende sind angemessen.

Das würde bei einen angenommenen Kurs von 80 EUR rund 2,12% Rendite bedeuten. Nicht schlecht würde ich sagen.

@All
Schade finde ich jedoch, das leider viel zu wenig Leute dieses Forum hier lesen. Vielleicht ist man Vossloh auch sonst schon gut informiert?

Grüße

Mars

[Marsdefender]

Hallo zusammen,

hier wieder mal informationen zu neuen Bestellungen bei Vossloh.

Die 1. (Leider unvollständige Mitteilung)

Stadtwerke Krefeld bestellen 19 Niederflur-Straßenbahnen bei Vossloh und Bombardier Transportation
Die Stadtwerke Krefeld (SWK) haben den Auftrag zur Lieferung von 19 Niederflur-Straßenbahnen an das Konsortium Bombardier Transportation und Vossloh Kiepe vergeben
(pressebox) Düsseldorf, 28.01.2008 - Die Stadtwerke Krefeld (SWK) haben den Auftrag zur Lieferung von 19 Niederflur-Straßenbahnen an das Konsortium Bombardier Transportation und Vossloh Kiepe vergeben....


Nr. 2
Schweiz: 24 neue Busse für St. Gallen

Die Verkehrsbetriebe St. Gallen haben die Neuanschaffung von 17 Gelenktrolleybussen und 7 Doppelgelenktrolleybussen von der Schweizer Firma Hess und Vossloh Kiepe aus Düsseldorf beschlossen. Die ersten neuen Zero-Emissions-Fahrzeuge werden schon in Jahr 2008 in den Linienbetrieb gehen. Abgeschlossen werden die Fahrzeuglieferungen dann im Jahr 2010.

Die Gelenktrolleybusse und die 24 m langen Doppelgelenktrolleybusse werden mit dem erprobten und bewährten Vossloh-Kiepe-Zweiachsantriebssystem ausgestattet. Dieses bietet auf Basis von zwei angetriebenen Achsen eine hohe Beschleunigung und auch bei angetriebenen Achsen eine hohe Beschleunigung und auch bei schwierigen Winterbedingungen eine sichere Traktion.

Zusätzlich sichert ein intelligentes Energiemanagement eine hohe Energierückspeiserate beim elektrischen Bremsen. Die Nutzung der Bremsenergie z.B. zur Versorgung der Klimaanlage ermöglicht eine Senkung des Fahrzeugenergieverbrauchs um bis zu 25%. Der Energieverbrauch des Vossloh-Kiepe-Zero-Emission-Antriebs kann so, bei gleichzeitig hervorragenden Fahreigenschaften, auf ein Minimum gesenkt werden.

Die modernen Aufbauten der Busse werden aus Aluminium-Strangpress-Profilen gefertigt, sie bieten als Gelenkfahrzeuge Platz für über 130 Fahrgäste. Der Doppelgelenkbus kann bis zu 200 Personen befördern.

Die Antriebselektronik befindet sich auf dem Dach des Fahrzeugs, so dass der Fahrgastraum 100 % niederflurig ausgeführt werden kann. Ein optimaler Passagierfluss beim Betreten und Verlassen der Fahrzeuge ist so sichergestellt, gleichzeitig wird Fahrgästen mit Kinderwagen und Rollstühlen ein Höchstmaß an Komfort geboten.

Die Verkehrsbetriebe in St. Gallen erhalten mit den neuen Fahrzeugen wirtschaftliche, technisch hochmoderne und zugleich umweltfreundliche Fahrzeuge für ihren ÖPNV. Gleichzeitig wird die Leistungsfähigkeit des Personennahverkehrs, besonders durch die Doppelgelenkfahrzeuge mit den hohen Transportkapazitäten, spürbar gesteigert

Ich hoffe damit geholfen zu haben.

Mit freundlichen Grüßen

Mars

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.198.212 von Marsdefender am 29.01.08 09:26:57

Hallo Mars,

wenn die Vossloh-Interessenten erst einmal gemerkt haben, dass Du hier aktuelle Neuigkeiten bringst, dann werden die sicher täglich bei Dir hereinschauen. Ein Forum zu eröffnen macht anfangs sehr viel Arbeit. Ich werde Dein Forum zu meinen Favoriten zuordnen, sodass ich ab sofort über Vossloh informiert bin.

gruss parade

[Marsdefender]

Essen (aktiencheck.de AG) - Manfred Jaisfeld, Analyst der National-Bank AG, stuft die Aktie von Vossloh (ISIN DE0007667107/ WKN 766710) mit "kaufen" ein.
Die Ende Oktober veröffentlichten Zahlen zu den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2007 hätten insgesamt überzeugen können. Der Umsatz habe sich gegenüber dem Vorjahreszeitraum um etwas mehr als 28,4% auf 885,4 Mio. Euro erhöht. V. a. durch unterdurchschnittlich erhöhte Verwaltungs- und F&E-Kosten bedingt, habe sich das EBIT überproportional um 65,1% auf 82,7 Mio. Euro verbessert, womit die Marge einen Sprung um 2,0 Prozentpunkte auf 9,3% habe vollziehen können.

Der Konzernüberschuss sei sogar von 19,6 Mio. Euro auf 45,9 Mio. Euro gestiegen und damit auf mehr als das Doppelte, wobei der Vorjahreswert durch einen Verlust im mittlerweile veräußerten Geschäftsbereich Information Technologies in Höhe von 5,7 Mio. Euro belastet gewesen sei. Je Aktie errechne sich für die ersten neun Monate damit ein Ergebnis von 3,11 Euro nach 1,33 Euro im Vorjahr. Der operative Cashflow habe sich aufgrund höherer Vorräte und Forderungen um 26,7% auf 50,3 Mio. Euro verringert. Unter regionalen Gesichtspunkten habe sich die verstärkte Internationalisierung des Geschäfts klar bemerkbar gemacht. Der Anteil Gesamteuropas an den Umsätzen sei im Betrachtungszeitraum von 91,2% auf 82,3% gesunken. Hauptabsatzmarkt sei weiter Frankreich (26,6%) vor Deutschland (12,8%) geblieben.

Die Vossloh-Aktie notiere auf Basis der für die Jahre 2008 und 2009 geschätzten Gewinne derzeit mit einem KGV in Höhe von 13,9 respektive 12,7. In Relation zum Durchschnitt der europäischen Industriegüterbranche ließe sich daraus auf den ersten Blick ein annähernd angemessenes Bewertungsniveau ableiten. Die defensivere Ausrichtung des Geschäfts bedeute für Vossloh jedoch ein wesentlich geringeres Risiko für die künftige Gewinnentwicklung, was in Anbetracht der aktuellen konjunkturellen Unsicherheiten in den Augen der Analysten der National-Bank AG eine moderate Bewertungsprämie rechtfertige. Sie würden ein Kursniveau von 100,00 Euro dabei für angemessen halten.

Die im sauerländischen Werdohl beheimatete Vossloh AG sei auf Bahntechnik und Bahninfrastruktur spezialisiert. Man erkenne in diesen Bereichen nachhaltiges strukturelles Wachstum, das durch den Aufbau von Schienennetzwerken in den Emerging Markets sowie Instandhaltungsaufwendungen in gesättigten Regionen bedingt sei. Im Branchenvergleich sehe man derzeit lediglich eine durchschnittliche Bewertung, obwohl die defensivere Ausrichtung des Geschäfts ein wesentlich geringeres Risiko für die Gewinnentwicklung als bei der Mehrzahl der Industriekonzerne impliziere.

Die Analysten der National-Bank AG nehmen die Vossloh-Aktie daher mit dem Votum "kaufen" neu in ihre Anlageempfehlungen auf und setzen ein Kursziel von 100,00 Euro. Zukäufe sollten bis zu einem Niveau von 92,00 Euro getätigt werden, während die aus dem Tief vom November 2007 abgeleitete Stop-loss-Marke von 62,50 Euro der Risikobegrenzung diene. (Analyse vom 30.01.2008) (30.01.2008/ac/a/d) Analyse-Datum: 30.01.2008


Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

[Marsdefender]

Hybrid XXL- Bus auf Testfahrt in Jena

Am Dienstag stellte der Geschäftsführer der JeNah auf dem JeNah-Betriebshof in Burgau den weltweit ersten Doppelgelenkbus mit Hybridantrieb vor, der in den nächsten Tagen auf Jenas Straßen getestet werden wird.

In Anwesenheit Minister Trautvetters, des Oberbürgermeisters Dr. Schröter und Herrn Gagsch von der Carrosserie Hess AG, drückte Herr Graduszewski seine Freude darüber aus, diese neue Technologie in Jena zu testen. „Der Trend geht zu kraftstoff- und energiesparenden und daher umweltschonenden Fahrzeugen“, erklärte er. „Wir sind gespannt auf die Testergebnisse.“

„Ich hoffe, dass es als ein Signal in der Öffentlichkeit angenommen wird“, sagte Dr. Schröter. „Der Umwelt- und Klimaschutz geht uns alle an.“

Nach Tübingen ist Jena die zweite deutsche Stadt, in welcher der Bus getestet wird. Bis zum Freitag, den 15. Februar wird der Longliner ein Teil des Jenaer Stadtbildes sein. Er wird voraussichtlich auf den Linien 10 und 13 zum Einsatz kommen.

Man sollte meinen, dass die Topographie des Magdelstieges und die enge Straßenführung im Stadtzentrum nur schwer für den knapp 25 Meter langen XXL-Bus zu bewältigen wären. Die erste Testfahrt am Dienstag zeigte jedoch, dass er durchaus in der Lage ist, auch schwierige Strecken und Kurven mühelos zu meistern.

Der supermoderne Bus wurde von der Schweizer Firma Carrosserie Hess AG und der Düsseldorfer Firma Vossloh Kiepe GmbH, dem Spezialisten für elektrische Antriebe entwickelt. Der ligh Tram Hybrid wird mit umweltschonender Hybridtechnik betrieben. Im Fahrzeugheck befindet sich ein Dieselgenerator. Die Bremsenergie wird direkt im Fahrzeug in Superkondensatoren zwischengespeichert und für die nachfolgenden Anfahrvorgänge verwendet. Auf Grund des unterstützenden Elektroantriebes wird ein kleineres Dieselaggregat benötigt. Diese Antriebslösung führt zu einem wesentlich geringerem Kraftstoffverbrauch und damit zu verringerter Schadstoffemission. Der Energieverbrauch sinkt um 20 bis 25 Prozent. Mit dem XXL-Bus können etwa 200 Fahrgäste befördert werden.

Die Testerfahrungen, dass heißt der Vergleich mit herkömmlichen Bustypen in punkto Kraftstoffverbrauch und auch die Vergleichsrechnungen zwischen Anschaffungskosten und Auslastung werden den Ausschlag dafür geben, ob in Jena bei nötigen Neuanschaffungen Fahrzeuge dieses Typs in Frage kommen.

Text und Fotos: Conny Ackermann

[Marsdefender]

Hallo zusammen,

heute ist Vossloh mal wieder schön gestiegen.

Wer im Bestfall vor 4 Wochen mit einem Kurs von rund 76 EUR eingestiegen ist hat nun schon rund 15% Gewinn mit Vossloh gemacht.

Und das in einem schwierigen Marktumfeld.

Die Erfahrung mit Aktien hat mich gelehrt, daß es immer sinnvoll ist in Unternehmen mit soliden Hintergrund, wie Vossloh, statt in Zockerwerte zu investieren, da auf Dauer, meiner Erfahrung nach, einfach mehr liegen bleibt. Ach ja.. und man kann ruhiger schlafen, da es meistens keine Riesenkurseinbrüche gibt.

Bald gibt es auch eine hübsche Dividende.

Grüße

Mars

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.357.456 von Marsdefender am 13.02.08 17:52:25

Sehe ich genauso.
Grade im derzeit schwierigen Börsewnumfeld hält sich Vossloh sehr gut (und das kann ich beileibe nicht von allen meinen Werten behaupten ).
Abgesehen davon gibt es bei Vossloh auch nicht nur ne nette Dividende sondern meistens auch ziemlich gutes Essen auf der HV
Schönen Abend noch

Huta

[Marsdefender]

13.02.2008

Vossloh baut Weichengeschäft weiter aus
Die Vossloh AG stärkt ihr Geschäftsfeld Switch Systems mit dem Erwerb der niederländischen Kloos Oving B.V. Das Unternehmen mit Sitz in Alblasserdam bei Rotterdam produziert und vertreibt Weichen, Weichenkomponenten sowie weitere Bahninfrastrukturprodukte und erzielte im Jahr 2007 einen vorläufigen Umsatz in der Größenordnung von 15 Millionen Euro. Kloos Oving ist in den Niederlanden die Nummer 2 im Markt. Die Transaktion soll rückwirkend zum 1. Januar 2008 wirksam werden, unterliegt jedoch noch der Zustimmung des Aufsichtsrats und der Kartellbehörden. Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart.

„Nach der Akquisition des dänischen Weichenherstellers Sportek im Januar können wir unser Kerngeschäft Bahninfrastruktur im neuen Jahr 2008 bereits zum zweiten Mal mit einem finanziell gesunden Unternehmen verstärken“, sagt Werner Andree, Vorstandssprecher der Vossloh AG.

Werdohl, 13. Februar 2008

[Marsdefender]

Noch mal hallo,

wieder ein guter Schritt von Vossloh ein Gewinnbringendes Unternehmen übernommen zu haben.

Zwar sind 10-15Mio Umsatzsummer von Kloos Oving eher ein Kleiner Brocken in einer 1000Mio Bilanzsumme, aber macht bekanntlich Kleinvieh auch mist.

Über die Internetseite:
http://www.kloos-oving.nl/html-du/indexlever.html

kann der geneigte Leser sich genauer über die Neuerwerbung informieren.

So weit ich die Seite gelesen habe, handelt es sich hier wirklich um einen kleiner, aber feinen Weichenspezialisten, der mit rund 60 Mitarbeiter in den Niederlanden produziert.

Was ich auch schön finde, das er auch Spezialanfertigungen für die Industrie macht. Das heißt, man kann hier vielleicht die eine oder andere Idee "klauen"

Was sagt ihr zum Neuerwerb?

Gruß

Mars

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.359.047 von Marsdefender am 13.02.08 19:45:27

Guten Morgen !

Ich sehe den Erwerb als recht positiv an. Das ist zwar kein sehr großes Unternehmen und wird für sich alleine genommen die Ertragskennzahlen von Vossloh nur unbedeutend bewegen aber ich halte die Strategie von Vossloh für sehr überlegt. Man kauft sich mit kleinen und profitablen Unternehmen auch in die kleinen Märkte wie Dänemark und die Niederlande ein- nicht absolut Spektakuläres aber eben strategisch sehr klug.
Und die Börse scheint die Meldung ja auch eher positiv zu sehen- wobei sich Vossloh ja eh sehr gut hält. Also bin ich mit meinem größten Posten in meinem Depot sehr zufrieden.
Einen schönen Tag noch.

Huta

[Marsdefender]

Hallo Huta,

wie schon gesagt, wir haben das selbe Beuteschema.

Mein größter Posten ist leider nicht Vossloh, sondern die eine UV-Tech Firma aus Gräfeling.

Ich bin mit beiden Performancen SEHR ZUFRIEDEN. Mein Urlaub für dieses Jahr ist schon locker drin. Hoffen wir mal das die Werte weiter überzeugen können.

Grüße

Mars

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.370.507 von Marsdefender am 14.02.08 17:44:56

Na ja mit der UV-Technik liegst Du ja nach den heutigen Zahlen auch nicht so verkehrt
Davon habe ich ja auch ein paar- aber Vossloh ist dann doch schon größer- zumal ich in NRW wohne und zur HV von Vossloh gehen kann während ich bei Dr.Hoenle doch ein wenig zu weit weg wohne!

[Marsdefender]

Hallo zusammen,

Vossloh Aktie des Tages

15.02.2008
ExtraChancen

Hagen (aktiencheck.de AG) - Für die Experten von "ExtraChancen" ist die Aktie von Vossloh (ISIN DE0007667107 / WKN 766710) die Aktie des Tages.

Bei der auf Bahntechnik und -infrastruktur spezialisierten Vossloh AG laufe das Geschäft quasi wie auf Schienen. Charttechnisch besitze die MDAX-Aktie nach dem Sprung über den Widerstandsbereich bei 84/85 Euro Luft bis zum Allzeithoch von knapp 95 Euro. Fundamental würden Analysten sogar dreistellige Kurse für gerechtfertigt halten.

Die Vossloh AG baue ihr Weichengeschäft aus und habe den niederländischen Weichen- und Bahn-Infrastrukturhersteller Kloos Oving übernommen. Damit seien bei dem Verkehrstechnikkonzern die Weichen weiter auf Wachstum gestellt. Für 2007 habe der Konzern im Rahmen des letzten Quartalsberichts eine Umsatzerwartung von rund 1,2 Mrd. Euro sowie ein EBIT-Ziel von rund 118 Mio. Euro ausgegeben. Die Zahlen würden Anfang April erwartet.

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Bereits Anfang Dezember sei die 2008er Prognose angehoben worden. Der Vorstand gehe nun von einem Umsatzanstieg von 12% auf 1,34 Mrd. Euro aus. Bei einer etwas höheren Marge solle das EBIT auf ein Niveau von 142 Mio. Euro steigen und der Überschuss bei 91 Mio. Euro liegen.

"Wir halten die Geschäftsentwicklung im Branchenvergleich für relativ unabhängig von kurzfristigen Konjunkturzyklen", erkläre Manfred Jaisfeld von der National-Bank AG gegenüber den "ExtraChancen". Der Bereich der Bahninfrastruktur profitiere von strukturellen Faktoren wie dem Aufbau der Netzwerke in den Emerging Markets sowie den Instandhaltungsaufwendungen in gesättigten Regionen.

"Gerade auf den beiden Hauptabsatzmärkten des Konzerns, Frankreich und Deutschland, besteht unseres Erachtens nach Jahrzehnten der Fokussierung auf neue Hochgeschwindigkeitstrassen und vergleichsweise geringe Investitionen in der Fläche erheblicher Nachholbedarf", führe der Analyst aus. "Wir halten ein Kursniveau von 100 Euro für angemessen", laute das Fazit seiner Kaufempfehlung.

Die Kollegen von UBS würden die Meßlatte sogar noch etwas höher legen. Sie hätten ihre Einschätzung für die Vossloh-Aktie von "neutral" auf "buy" hochgestuft und ein Kursziel von 105 Euro angegeben.

Die Experten von "ExtraChancen" empfehlen Anlegern, bei der MDAX-Aktie von Vossloh um 90 Euro eine Position aufzubauen, um dabei zu sein, wenn der Kurs in den dreistelligen Bereich vorstößt. Angesichts der weiter sehr wechselhaften Marktstimmung sollten Anleger dieses Investment knapp unter dem ehemaligen Ausbruchsbereich mit einem engen Stopp absichern. (Ausgabe vom 14.02.2008) (15.02.2008/ac/a/d)

[Marsdefender]

Aufwärts in der Nische
Von Eberhard Krummheuer

Werner Andree, Vorstandssprecher des Bahntechnik-Mittelständlers Vossloh, hat in den nächsten Tagen möglicherweise Grund, mal einen guten Tropfen aufzumachen. Nach einem freien Fall befindet sich die Unternehmens-Aktie derzeit im Höhenflug. Trotz des Aufschwungs macht sich der Firmenchef aber Sorgen.





DÜSSELDORF. Mit fast 91 Euro ist die Aktie des im M-Dax notierten Unternehmens Vossloh mit Sitz im sauerländischen Werdohl nur noch knapp vom Allzeithoch von 92,20 Euro im letzten Frühsommer entfernt. Und allzu unwahrscheinlich ist es nicht, dass das Papier die Rekordmarke nun übertrifft.

Dazwischen lag eine Talfahrt der Aktie hinab bis auf 65 Euro, die zumindest teilweise durch eine nicht eben glückliche Personalpolitik ausgelöst worden war. Zwei Vorstandswechsel in nur eineinhalb Jahren hatten bei Vossloh und an der Börse reichlich Rätselraten ausgelöst.

Ende 2006 ging der langjährige Vorstandsvorsitzende Burkhard Schuchmann, der den einstigen Gemischtwarenladen Vossloh zum expandierenden Nischenanbieter der Bahnindustrie gemacht hatte. Sein Nachfolger Gerhard Eschenröder wollte alles anders und besser machen, doch er steuerte in tiefe Konflikte mit dem Aufsichtsrat und der Eigentümer-Familie, die immer noch gut ein Drittel des Aktienbestandes hält. Im letzten August musste er Knall auf Fall das Handtuch nehmen.

Nachfolger Andree, ein eher introvertierter, längst nicht so auf Außenwirkung bedachter Typ wie seine beiden Vorgänger, musste nicht neu anfangen. Denn er war schon seit Schuchmanns Zeiten Finanzvorstand. Er setzte weiter auf die Strategie, mit der Vossloh in den Jahren zuvor gut, stetig und vor allem profitabel gewachsen war - und sich in interessanten Teilbereichen des Bahntechnik-Marktes erfolgreich zu positionieren.

Ausgehend vom Kerngeschäft der Schienenbefestigungen hat sich Vossloh in seiner Sparte Rail Infrastructure durch Zukäufe immer stärker als Hersteller kompletter Weichen positioniert und ist heute nach eigener Einschätzung im Weltmarkt die Nummer 2. Erst diese Woche verkündete das Unternehmen den Erwerb eines Mittelständlers in den Niederlanden.


Daneben ist der Konzern heute Europas größter Diesellokhersteller mit Werken in Kiel und Valencia, wobei die lange Suche nach einem Industriepartner bisher allerdings erfolglos blieb. Doch die Dieselloks steuern den größten Brocken zum Konzernumsatz bei. Zu den interessanten Produkten gehört die elektrische Ausstattung von Schienenfahrzeugen und Bussen. Bei den in Deutschland fast ausgestorbenen Oberleitungsbussen, die weltweit vor allem in Ballungszentren eine Renaissance erleben, sieht sich Vossloh als Marktführer.

Während Ex-Vorstand Schuchmann gerne eine Verdopplung des Umsatzes anpeilte, bleibt Andree auf dem Teppich. Doch erst im Dezember konnte er Umsatz- und Gewinnprognosen erhöhen und den Aktionären verbesserte Dividenden versprechen. Bis 2009 hat der vorsichtige einstige Finanzvorstand weiter Wachstum und hohe Profitabilität versprochen.

Vossloh profitiere von seiner Spezialisierung auf bestimmte Marktsegmente und von seinem hoch entwickelten Know-how in diesen Geschäften, stellt eine aktuelle Studie der Unternehmensberatung SCI Verkehr fest. Hinzu kommt, dass der Mittelständler rechtzeitig in den Boommärkten der Bahntechnik, in China und Indien, aber auch in den USA und Australien Fuß gefasst hat - über Akquisitionen und Joint Ventures in den Zielmärkten.

So betreibt Vossloh in der Nähe von Schanghai seit letztem November gemeinsam mit einem chinesischen Juniorpartner ein Werk für Schienenbefestigungssyteme. Angesichts der chinesischen Pläne zum Ausbau der Bahninfrastruktur muss sich Andree nach einem ersten Millionenauftrag um die künftige Auslastung des Werkes wenig Sorgen machen.

[Marsdefender]

Bahn-Boom freut Industrie
Von Eberhard Krummheuer

Die weltweite Wiederentdeckung der Eisenbahn führt zum Boom in der Bahnindustrie. In Europa investieren die Bahnen jährlich zehn Milliarden Euro in neue Fahrzeuge und mehr als 13 Milliarden Euro in die Instandhaltung und Modernisierung ihrer Lokomotiven und Waggons. Aber der milliardenschwere Markt lockt auch Nischenanbieter und Newcomer.





DÜSSELDORF. Dies fand die Beratungsfirma SCI Verkehr in einer aktuellen Studie heraus. Der attraktive Markt lockt neue Player: "Es gibt eine Reihe klug agierender und sehr erfolgreicher Häuser, die in der Performance den drei global agierenden Systemherstellern Alstom, Bombardier und Siemens zum Teil wesentlich überlegen sind", sagte SCI-Geschäftsführerin Maria Leenen.

Jahrzehntelang war die Industrie vom Schrumpfungs- und Konzentrationsprozess geprägt. Denn sie war weithin abhängig von den immer spärlicher fließenden Aufträgen der wenig erfolgreichen Staatsbahnen. Das hat sich durch die Öffnung der nationalen Verkehrsmärkte und die Klimaschutz-Diskussion geändert. In Europa macht die Studie 130 Fertigungsstandorte für neue Schienenfahrzeuge aus, mehr als 650 Fabriken für Instandhaltung und Modernisierung sowie ein Vielfaches an Instandhaltungsbetrieben.

Das Erfolgsmodell der Newcomer im Bahntechnikmarkt heißt Spezialisierung, sagt Leenen: "Spezialisten können in dieser Branche durchaus höhere Margen erzielen als die Systemhersteller." Erfolgreich sei etwa der im M-Dax notierte Mittelständler Vossloh, der sich auf Nischenmärkte konzentriert. Neben seinem Kerngeschäft der Schienenbefestigungen ist das Unternehmen nach globalen Zukäufen eigenen Angaben zufolge bereits zweitgrößter Weichenproduzent der Welt und Europas größter Diesellokhersteller.

Groß im Geschäft ist auch die Schweizer Stadler Rail Group, die sich laut Vorstandschef Peter Spuhler gerne mit dem Etikett schmückt, die weltweite Nummer 1 im Zahnradbahn-Fahrzeugmarkt zu sein. Doch stärker als das alpine Geschäft lockten die Schweizer und ihre deutsche Tochter Stadler Pankow in Berlin der wachsende Markt der Regional- und Straßenbahnen. Aushängeschild ist der Elektrotriebszug "Flirt", von dem bereits 400 Exemplare geordert sind. In Nordrhein-Westfalen konnte sich das Fahrzeug bei den letzten vier Ausschreibungsverfahren durchsetzen, berichtet Stadler.

Wie die Schweizer sieht Leenen auch andere Mittelständler, die aus ihren Heimatmärkten - etwa der Italiener Ansaldo-Breda sowie die Spanier Talgo und CAF - heraus munter in den internationalen Wettbewerb einsteigen. Dazu kämen aber "spannende neue Unternehmen aus Osteuropa und den GUS-Staaten", berichtet die Bahn -Expertin.

Allen voran die russische Transmashholding (TMH). Der aus sowjetischen Bahntechnik-Kombinaten hervorgegangene Koloss stellt sich selbst als Hoflieferant der russischen Eisenbahnen RZD dar, die 2007 einen Anteil des Konzerns übernahmen. Doch zehn Prozent der Produktion gehen bereits in den Export. Das TMH-Niederlassungsnetz reicht von Usbekistan bis Finnland. In Deutschland hat der Konzern den Mittelständler Fahrzeugtechnik Dessau gekauft, will aber weit größer ins Geschäft einsteigen: Zwischen dem Weltmarktführer Bombardier Transportation und TMH laufen intensive Gespräche über Gemeinschaftsunternehmen. Zu den Wettbewerbern aus dem Osten zählt auch die im tschechischen Pilsen ansässige Skoda Transportation, deren Straßenbahnen außerhalb Tschechiens etwa in Italien und in den USA fahren.

Neben dem Verkauf neuer Fahrzeuge wird der Studie zufolge der Markt der Instandhaltung und Fahrzeugmodernisierung überdurchschnittlich wachsen. Das Geschäft wird derzeit weitgehend von den Staatsbahnen selbst gemacht. Doch langfristig werde die Instandhaltung auf die Seite der Industrie rücken, zeigt sich Leenen überzeugt. Immer stärker müssten sich die Bahnbetreiber dem europäischen Wettbewerb stellen. "Da werden sich die meisten von ihnen auf das Kerngeschäft konzentrieren, die Beförderung", sagt Leenen.


Grüße

Mars

[carlos48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.054.389 von Marsdefender am 15.01.08 15:39:39

Bin dabei

[Marsdefender]

Hallo Carlos,

Herzlich willkommen, bei unseren kleinen aber feinen Forum.

Freut mich dich auch als Vossloh begrüßen zu können.

Gruß

Mars

[Marsdefender]

Umweltfreundliche Hybrid-Duobusse von Van Hool und Vossloh für Mailand

Die Stadt Mailand hat bei Van Hool und Vossloh Kiepe einen ersten Abruf von 15 Fahrzeugen aus dem Rahmenvertrag über 90 Fahrzeugen ausgesprochen. Mit dieser Bestellung bekräftigt Mailand sein Engagement, weiterhin zukunftsweisende, abgasfreie Elektrobusse im innerstädtischen Bereich einzusetzen.

Die Gelenkfahrzeuge sind 100 % Niederflur und haben 4 Türen. Eine Rampe erleichtert den Zugang mit Kinderwagen oder Rollstuhl. Der Fahrgastraum ist ohne Sichtbarrieren aufgebaut, videoüberwacht und voll klimatisiert. Über Flachbildschirme werden Streckeninformationen und Werbebeiträge an die Fahrgästeweitergegeben.

Die Fahrzeuge werden von Vossloh Kiepe mit der neusten Antriebstechnologie ausgerüstet. Mit Hilfe eines On-Bord-Energiespeichers kann die Bremsenergie gespeichert und bei dem nächsten Anfahrvorgang wieder verwendet werden. Die energetische Grundversorgung erfolgt wahlweise über ein nach Abgasnorm Euro 5 zertifiziertes Dieselaggregat mit 100 kW oder über die Oberleitung. Die geregelte Versorgung der elektrischen Nebenverbraucher wie der Lenkhilfepumpe, des Kompressors und der Klimaanlage ermöglicht eine weitere Effizienzsteigerung.

Das neue Stromabnehmersystem Kiepe OSA 501 arbeitet vollautomatisch. Der Fahrer kann dieses weiterentwickelte System fernsteuern, ohne den Fahrersitz verlassen zu müssen.

Der Lieferbeginn ist für Anfang 2009 geplant.

[carlos48]

Hallo Miteinander,
nun hat es Vossloh heute geschafft, sich in meinem Depot an 1. Stelle zu setzen :laugh hat First Solar abgelöst, mit denen ich auch zufrieden bin). Wenn ich auch nicht viel von der Technik verstehe ( bin eher auf die " Psychologie" der Börsen fixiert), so braucht man auch Werte wie Vossloh, die solide deutsche Wertarbeit verkörpern.
Als Silberfreund würde ich mir dann nur noch wünschen, dass dieses Element auch in den Produkten von Vossloh eine Rolle spielt und besser könnte der Tag dann kaum ausklingen.

Carlos

[Marsdefender]

Hallo,

da es nichts wesentlich neues von unserer Aktie gibt, werde ich, wie mir das von einen großen Forumvater abgeschaut habe, ein wenig auf meinen Alltag erzählen.

Ich bin Malermeister, und als solcher ist man sehr vom Wetter abhängig.


Heute ist wieder ein saublöder Tag für einen Malerbetrieb. Es ist zwar ziemlich frisch, aber es scheint die Sonne. Regen ist gemeldet, aber die Kunden sehen nur die Sonne und dann klingelt das Telefon: Warum kommt ihr nicht zu meiner Fassade, die Sonne scheint doch! Ich versuch dann immer zu erklären, daß das Risiko von Regen/Schnee besteht, und ich eben dann der gelackmeierte bin, wenn die Soße den Putz runterläuft.
Viele verstehen dies, einige nicht. So sind wir heute wieder an einer Fassade mit drei Mann und ich bete zum Wettergott, daß es nicht regnet. Bis heute Abend ist die Farbe halbwegs trocken, damit Sie den Nachtfrost übersteht.
Ist zwar keine Qualitätsfassade mehr, aber manche wollen es einfach nicht anders.

"GUT DING BRAUCHT WEILE UND KEINE EILE".

Gerne interessiere ich mich auch für eure Alltagserlebnisse, ich sehe diese Plattform nicht nur stur als Börsenorientiert, Private Erzählungen stärken das Gemeinschaftsgefühl.

Grüße

Mars

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.542.993 von Marsdefender am 04.03.08 11:46:43

Hallo Mars,

was ist mit der "Soße"? Läuft sie schon? Na, Du gehst aber Risiken ein, oder haben Deine Auftraggeber gesagt, dass sie Dir das Risko abnehmen?

gruss parade

[parade]

Hallo Mars,

hier noch ein kleiner Nachtrag. Die "Anmache" auf der Hönle-HV mit dem "Saure-Zipfel-Treffen" war nur ein Spass. Du hättest mal Dein Gesicht sehen sollen, als ich Dir ein solches Treffen nahegelegt habe.

Bitte entschuldige.

gruss parade

[Marsdefender]

Kein Problem,

ich war in diesem Moment etwas Konfus, gebe ich offen zu, da meine bessere Hälfte, das Gericht auch nicht wirklich kann. Aber evtl. können wir da doch mal was organisieren. Im Zweifel lad ich euch mal ins Wirtshaus in Feuchtwangen ein, die können HERVORRAGENDE saure Zipfel!

Ich bin sicher, die Gelegenheit ergibt sich mal.

Was mich mehr beunruhigt, ist, daß man mich so leicht durchschauen kann. Ich muss an meinen Pokerface arbeiten.

Ansonsten mach dir keine Gedanken, eine Entschuldigung ist wirklich nicht nötig.

Gruß

Mars

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.544.559 von Marsdefender am 04.03.08 14:16:22

Hallo Mars,

wenn Du glaubst, mir würde man meine Unsicherheit in einem solchen Fall der unseriösen Anmache nicht ansehen, dann hättest Du Dich getäuscht. Ausserdem ging es nicht um eine Einladung sondern um das organisieren eines solchen Treffens. Wir wissen aber überhaupt nicht, ob das jemand anderes auch will. In den Raum geworfen hatten wir ja nur mal eine Besichtigung von Aladin. Und da hängt es immer noch.

gruss parade

[Marsdefender]

Werdohl, 4. März 2008. Uwe Jülichs (43) ist seit dem 1. Februar 2008 Leiter Unternehmenskommunikation der Vossloh AG. Die Stelle bei dem MDAXKonzern mit Sitz in Werdohl ist neu geschaffen worden. Jülichs kommt von der GEA Group, wo er sieben Jahre tätig war, zuletzt als Verantwortlicher für PR, Corporate Publishing und Issues Management. Frühere Stationen verbrachte der gelernte Jurist unter anderem bei Buderus, Kohtes & Klewes (heute Pleon) und Arthur D. Little.


Ansprechpartner:
Uwe Jülichs
Leiter Unternehmenskommunikation
Vossloh AG
Tel.: [phone]
Mobil: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[Marsdefender]

Vossloh kaufen

05.03.2008 09:53:04

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Frank Laser, Analyst von SES Research, bewertet die Aktie von Vossloh (ISIN DE0007667107/ WKN 766710) in seiner Ersteinschätzung mit "kaufen".

Vossloh`s Wettbewerbsqualität könne unbestritten als hoch bezeichnet werden vor dem Hintergrund, dass das Unternehmen als lukrativer und stark fokussierter Nischenanbieter einer der weltweit wichtigsten Hersteller für Weichen und Weichensysteme, europäischer Marktführer bei Diesellokomotiven und Weltmarktführer bei Schienenbefestigungen sei.

Die 100jährige Unternehmenshistorie im Bereich Fastening Systems und das dadurch erworbene Know-how habe zur Etablierung von starken individuellen Markennamen und hohen Qualitätsstandards geführt, die einen Markteintritt für Unternehmen ohne Vossloh’s Expertise fast unmöglich mache.

Das Umsatz- und Ergebniswachstum sollte auch in den kommenden Jahren auf einem hohen Niveau liegen, gestützt durch einen anhaltend hohen Auftragsbestand von mehr als EUR 1,3 Mrd., welcher Umsätze über das aktuelle Geschäftsjahr hinaus sichere, durch eine deutliche Erholung des Auftragsverhalten der europäischen Staatsbahnen, das zu einer sehr guten Auslastung der Produktion an den Standorten Valencia und dem ehemaligen Sorgenkind Kiel beisteuere. Und gestützt durch erfolgreiche Markteintritte sowohl in den aktuellen Wachstumsregionen Asiens (insbesondere China) als auch in den USA und Australien und durch die geringe Konjunkturabhängigkeit aufgrund des hohen Anteils an staatlichen Aufträgen.

Thematisch werde dieses Szenario von einem deutlich aufgehellten Sentiment für die Aktie unterstützt, das nach dem Ausscheiden des ehemaligen Vorstandsvorsitzenden Dr. Eschenröder (unbegründet) stark eingetrübt gewesen sei. Der Newsflow sollte auch in den kommenden Monaten positiv bleiben.

Trotz der deutlichen Outperformance der Aktie im Vergleich zum MDAX über die letzten 12 Monate, biete Vossloh aufgrund der hohen Wachstumsdynamik weiterhin ein interessantes Kurspotenzial.

Mit einem Kursziel von EUR 105 (basierend auf DCF, adjusted Free Cash Flow Yield und Sum Of The Parts), welches ein Kurspotenzial von über 17% bedeutet, lautet das Erstrating der Analysten von SES Research für die Aktie von Vossloh "kaufen". (Analyse vom 04.03.2008) (04.03.2008/ac/a/d) Analyse-Datum: 04.03.2008

************************************

Bei uns Vosslohern, ist halt trotz schlechten Markt, die Stimmung gut. Bin schon 15% im Plus und gerade mal 2 Monate investiert. So was nenn ich einen guten Jahresstart.

Gruß

Mars

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.571.141 von Marsdefender am 06.03.08 18:33:57

Hallo Marsdefender !

Ich bin nicht immer im Internet und komme nur manchmal dazu, auch selber etwas zu schreiben. Du bist ja sehr rührig um "unsere" Aktie bemüht. Dankeschön!
Ich glaube auch, dass es aktuell nur wenige Aktien gibt, die so vergleichsweise gut durch die Krise an den Märkten gekommen ist wie Vossloh. Ich bin schon gespannt auf die HV. Mal sehen ob ich danach noch ein paar Euro finde, um nachzulegen.
Ein schönes Restwochenende noch und bis dann.

Huta

[Marsdefender]

Hallo Huta!

Vielen Dank für die Blumen.

Ich versuche mit meinen Beiträgen zu verhindern, daß Vossloh in Vergessenheit gerät.

Die Aktie hat sich wirklich erstaunlich gegen den schlechten Markt behauptet. Ich hoffe das bei, hoffentlich baldigen, freunlichen Märkten, die Aktien dann nach eine Schippe drauflegen kann.

Schöne Arbeitswoche

Mars

[Marsdefender]

Die Stadtwerke Oberhausen AG Stoag erprobt die Alltagstauglichkeit des weltweit ersten 24m langen Doppel-Gelenk-Hybridbusses von Hess und Vossloh Kiepe im Linienbetrieb.

Seit dem 6. März wird das Fahrzeug auf der Schnellbuslinie SB 92 eingesetzt. Die Linie SB 92 verfügt streckenweise über eine eigene Trassenführung, so dass die Effizienz des Hybridbusses ohne Behinderung durch den Individualverkehr demonstriert werden kann. Die im Fahrzeug eingebauten Energiespeicher sorgen dafür, dass Bremsenergie gespeichert wird, die dann zum erneuten Anfahren genutzt werden kann. Dieses Verfahren führt zu einer wesentlichen Reduktion der Geräusch- und Abgasemissionen und leistet somit einen wichtigen Beitrag zum Umwelt- und Klimaschutz.

Der 24m lange Doppel-Gelenk-Hybridbus hat im Vergleich zu anderen Bussen eine deutlich höhere Transportkapazität von bis zu 200 Personen pro Fahrzeug. Da die Linie SB 92 unter anderem das beliebte Einkaufszentrum „Centro“ anfährt, kann der Hybridbus auch hier seine Vorteile präsentieren.

[Marsdefender]

VOSSLOH - Das nennt man Stärke
Datum 13.03.2008 - Uhrzeit 15:14 (© BörseGo AG 2007, Autor: Paulus Alexander, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 766710 | ISIN: DE0007667107 | Intradaykurs:

Vossloh - WKN: 766710 - ISIN: DE0007667107

Börse: XETRA in Euro / Kursstand: 92,19 Euro

Rückblick: Die VOSSLOH - Aktie startete nach einem Tief bei 11,37 Euro im März 2000 zu einer langfristigen Aufwärtsbewegung. Im Juni 2007, also nach über 7 Jahren Rallye erreichte die Aktie ein Hoch bei 94,47 Euro.

Danach kam es zu einer Konsolidierung in einer bullischen Flagge. Im November 2007 fiel die Aktie kurzzeitig unter die Unterstützung bei 63,75 Euro zurück. Zu einem Wochenschlusskurs darunter kam es aber nicht.

Anfang Dezember 207 erfolgte dann der Ausbruch aus der Flagge. Zwar zögerte die Aktie zunächst noch etwas und fiel im Januar 2008 sogar noch einmal kurzzeitig deutlich in die Flagge zurück.

Aber dieser Rückfall war nicht von Dauer, es kam nicht einmal zu einem Wochenschlusskurs in der Flagge. Die Aktie zog in den letzten Wochen deutlich an. In der laufenden Woche notiert die Aktie bereits bei 96,60 Euro, also auf einem neuen Allzeithoch. Allerdings scheint es zu keinem Wochenschlusskurs darüber zu kommen. Die Aktie bildet bisher vielmehr die 3. Unsicherheitskerze in Folge knapp unter dem Hoch aus dem Juni 2007 aus.

Charttechnischer Ausblick: Kurzfristig wäre in der VOSSLOH - Aktie ein Rücksetzer auf 85,37 Euro völlig unproblematisch, d.h. die Chancen auf einen baldigen Ausbruch auf Wochenschlusskursbasis über 94,70 Euro wären immer noch gut. Ein solcher Ausbruch würde einer mehrwöchige Rallye bis ca. 112,00 Euro einleiten. Es würde also weiterhin Kapital in die Aktie fließen.

Ein Wochenschlusskurs unter 85,37 Euro könnte allerdings zur Auslösung von verschiedenen Stop Ordern führen. Es könnte dann also kurzfristig etwas Verkaufsdruck aufkommen. Abgaben bis ca. 78,50 Euro wären zu erwarten.




Kursverlauf vom 18,.02.2005 bis 13.03.2007 (log. Kerzenchartdarstellung/ 1 Kerze = 1 Woche)

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.650.782 von Marsdefender am 15.03.08 17:30:12

Bei Börse-Online (Printausgabe, S. 48) reicht es für das "Signal der Woche" mit der Überschrift "DOPPELT GESICHERT".

Gruß,

CAH

[Kurumba]

mein goldie, mein goldie

[Marsdefender]

Hallo,

Ich denke wir sind auch nach den Osterfeiertagen und trotz teuren Öl, Immokrise und was weiß ich noch alles, gut nach unten abgesichert.

Ich wünsche euch eine schöne Woche

Gruß

Mars.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.716.342 von Marsdefender am 25.03.08 09:12:25

Hi!

Obwohl die Aktie heute mal gegen den Markt nach unten läuft. Ich glaube die endgültigen Geschäftszahle kommen aber erst nächste Woche. Ich denke also mal, dass es da keinen Zusammenhang gibt?!
Schönen Tag noch

Huta

[paulmc]

nochmal günstig rankommen

[Marsdefender]

Hallo!

Auch weniger gute Nachrichten/Analysen Poste ich:

Ich bin zwar immer irgendwie der Meinung das Analysten mal so mal so das ganze sehen, aber die Mehrheit macht halt dann den Trend:

Dagegen fallen die Papiere des Verkehrstechnikkonzerns Vossloh gegen den Trend. Die WestLB hat ihre Einstufung von "Hold" auf "Sell" gesenkt und das Kursziel mit 75 Euro bestätigt. Zur Begründung verwiesen die Analysten auf die ihrer Meinung nach hohe Bewertung. Die Wahrscheinlichkeit für positive Überraschungen sei gering.

[tradingfuchs]

Mit einem Kursplus von 16 Prozent innerhalb der letzten fünf Monate zählt die Aktie zu den mittelfristigen
Kursoutperformern im MDax (-7 Prozent). Während der Gesamtmarkt auf Sicht der letzten Wochen noch
abwärts tendiert, zeigt der Kurstrend von Vossloh leicht nach oben, der Kurs notiert dabei noch auf
dem Niveau des 35-Tage-Durchschnitts (und nicht deutlich darüber) ...
s.a. http://www.traducer.de/star/include/aevk_c.htm


Gruß tf

[Marsdefender]

Hallo,

danke für deinen Beitrag Trading Fuchs, ich hoffe, das wir hier noch mehr Beiträge von dir bekommen.

Gruß

Mars

[Marsdefender]

Hallo zusammen,

aber jetzt! Wahnsinnig gute Zahlen, lest mal:

Das der Kurs darauf nicht anspringt, ist meiner Erfahrung nach, normal. Aber ein profitables Unternehmen, zahlt sich auf jeden Fall auf dauer aus.


Werdohl (dpa) - Der Verkehrstechnikkonzern Vossloh eilt von Rekord zu Rekord. Nach Jahren des Umbruchs präsentiert sich das Unternehmen grundsolide und hält an seinen ehrgeizigen Wachstumsplänen fest.

Als "bestes Jahr der Unternehmensgeschichte" titulierten die Sauerländer bei der Bilanzvorlage in Düsseldorf den zurückliegenden Zeitabschnitt. Er schaue zuversichtlich in die Zukunft, sagte Vorstands- und Finanzchef Werner Andree.

In allen Punkten konnte das Unternehmen die eigenen und selbst die noch höher gesteckten Erwartungen der Analysten übertreffen. Der Überschuss stieg von 20,3 auf 71,4 Millionen Euro, das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) legte von 82,7 auf 121,5 Millionen Euro zu. Nicht zuletzt durch mehrere Zukäufe stieg der Umsatz um 21,4 Prozent auf 1,232 Milliarden Euro, ohne Zukäufe lag das Umsatzplus bei 13,4 Prozent.

Seine Zuversicht, dass Vossloh weiter wächst und die zuletzt über 10 Prozent liegende EBIT-Marge dauerhaft hält, schöpft Konzernchef Andree aus der Besonderheit des Geschäfts mit Schienentechnik und Dieselloks, den beiden Standbeinen des Konzerns. Bahnprojekte - egal ob privat oder staatlich - werden langfristig geplant und umgesetzt. "Gerade im aktuellen Kapitalmarktumfeld sehe ich die Stärke von Vossloh darin, dass wir unser künftiges Geschäft vergleichsweise gut abschätzen können und nur bedingt anfällig für zyklische Schwankungen sind", sagte Andree.

Zum Ende des Jahres hatte Vossloh Aufträge über 1,3 Milliarden Euro in den Büchern stehen. Mit den USA ist das Unternehmen in einen neuen Markt eingestiegen, in China hat Vossloh eine Fabrik eröffnet. Von beiden Ländern erhofft sich das Unternehmen mit Sitz im sauerländischen Werdohl viel, besonders von der Volksrepublik. Das Reich der Mitte will sein Hochgeschwindigkeitsnetz kräftig ausbauen. Bei den speziellen Halteklammern für die Schienen ist Vossloh führend.

Mit einem Umsatz von 763,1 Millionen Euro und einem EBIT von 110,1 Millionen Euro ist die Schienentechnik nicht nur die größere, sondern mit einer Marge von 14,4 Prozent auch die wesentlich profitablere der beiden Sparten. Analysten erwarten hier das größte Wachstum. Mit Lokomotiven und Antriebstechnik für den Nahverkehr erlöste Vossloh im vergangenen Jahr 468,9 Millionen Euro und erreichte ein EBIT von 30,6 Millionen Euro. Die Marge lag bei 6,5 Prozent.

Durch weitere Zukäufe, das bekräftigte Vossloh, sollen beiden Geschäftsfelder gestärkt werden. 2008 will das Unternehmen weiterhin einen Überschuss von 91 Millionen Euro erreichen, das EBIT auf 142 Millionen Euro und den Umsatz auf 1,34 Milliarden Euro steigern. Analysten gehen jedoch davon aus, dass das Unternehmen die Vorhersage im Laufe des Jahres anheben wird. Die 2007-er Prognose hatte Vossloh zwei Mal erhöht und am Ende merklich übertroffen. Auch 2009 will Vossloh weiter zulegen, wenn auch nicht mehr so stark wie 2007 und 2008. Die entsprechenden Prognosen bestätigte das Unternehmen. Für 2007 sollen die Aktionäre wie bereits bekannt mit einer von 1,30 auf 1,70 Euro erhöhten Dividende am Erfolg beteiligt werden.

© Die Welt
erschienen am 03.04.2008 um 10:35 Uhr

[Marsdefender]

Noch was, von Reuters

Düsseldorf (Reuters) - Der Verkehrstechnikkonzern Vossloh hat im vergangenen Jahr seine bereits zwei Mal angehobene Prognose übertroffen und Rekordwerte verbucht.

Bei einem Umsatzplus von 21 Prozent auf 1,232 Milliarden Euro stieg der operative Gewinn (Ebit) um 47 Prozent auf 121,5 Millionen Euro, wie die Firma aus Werdohl im Sauerland am Donnerstag mitteilte. Der Überschuss wurde mit 71,4 (Vorjahr: 20,3) Millionen Euro mehr als verdreifacht. Die jüngsten Firmenprognosen hatten ein Umsatzplus von 20 Prozent vorgesehen und einen Konzerngewinn von 67 Millionen Euro. Die Aktionäre sollen wie bereits angekündigt eine um 40 Cent auf 1,70 Euro angehobene Dividende erhalten.

Für das laufende Jahr bekräftigte der Vorstand seine Planungen: Der Umsatz soll um zwölf Prozent auf 1,34 Milliarden Euro steigen, der Gewinn um 36 Prozent auf 91 Millionen Euro.



© Reuters 2008 Alle Rechte vorbehalten.

[graue eminenz]

Schaltbau (717030) sieht auch sauber aus

[paulmc]

wie viele Kaufempfehlungen braucht der Kurs denn noch um endlich weiter zu steigen


04.04.2008 12:55
Vossloh AG: kaufen (Norddeutsche Landesbank (Nord/LB))
Hannover (aktiencheck.de AG) - Der Analyst der Nord LB, Heino Hamann, rät unverändert zum Kauf der Vossloh-Aktie (ISIN DE0007667107 (News/Aktienkurs)/ WKN 766710).

Das Unternehmen habe starke Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr 2007 präsentiert. Demnach sei der Umsatz um 21,4% auf 1,232 Mrd. Euro ausgeweitet worden und das Konzern-EBIT sei um 46,9% auf 121,5 Mio. Euro gestiegen. Die entsprechende Marge habe sich auf 9,9% verbessert. Auch wenn das Ergebnis durch eine überraschende Insolvenz eines Projektpartners beeinträchtigt worden sei, sei der Konzernüberschuss deutlich auf 71,4 Mio. Euro gestiegen. Für 2007 solle eine Dividende in Höhe von 1,70 Euro je Aktie ausgeschüttet werden. Der Auftragsbestand habe per Jahresende 2007 mit rund 1,3 Mrd. Euro schon über dem erzielten Umsatz in 2007 gelegen.

Der Ausblick für 2008 und 2009 sei von der Vossloh-Geschäftsführung bekräftigt worden. So werde für 2008 ein Umsatz von rund 1,340 Mrd. Euro, ein EBIT von ca. 142 Mio. Euro sowie ein Konzernüberschuss von etwa 91 Mio. Euro anvisiert. Die hohe Profitabilität solle auch in 2009 fortgesetzt werden.

Nach den Übernahmen in den USA und der Beschleunigung im Asien-Geschäft, vor allem in China, würden die mittelfristigen Perspektiven positiv bleiben. Vor dem Hintergrund des hohen Auftragsbestandes per Ultimo 2007 sei ein gutes Geschäftsjahr 2008 zu erwarten.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Nord LB für die Vossloh-Aktie bei ihrer Einschätzung "kaufen". (Analyse vom 04.04.2008) (04.04.2008/ac/a/d)

[paulmc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.810.303 von paulmc am 04.04.08 15:07:48

tja

04.04.2008 15:46
Vossloh AG: kaufen (SES Research GmbH)
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Frank Laser, empfiehlt die Vossloh-Aktie (ISIN DE0007667107 (News/Aktienkurs)/ WKN 766710) nach wie vor zu kaufen.

Vossloh habe am 03.04.2008 endgültige Zahlen für das Geschäftsjahr 2007 veröffentlicht, die die Unternehmenserwartung aus dem Dezember 2007 übertroffen hätten. Darüber hinaus sei die 2008 Guidance bestätigt worden.

Der Q4-Umsatz sei um 7% auf EUR 347 Mio. gestiegen, insbesondere getrieben durch den Infrastrukturbereich (Konsolidierungseffekte, hohe Nachfrage nach Infrastrukturlösungen) und trotz eines rückläufigen Umsatzes im Geschäftsbereich Lokomotiven (hohe Basis in Q4 2006). Organisches Wachstum 2007 betrage +13%.

Der gestiegene Umsatz, der bessere Produktmix und die hohe Kapazitätsauslastung bei der Lokomotivenproduktion hätten zu einem überdurchschnittlich starken Anstieg bei EBIT und Profitabilität geführt, obwohl das operative Ergebnis durch Einmaleffekte von EUR 6,5 Mio. negativ belastet worden sei (Insolvenz eines strategischen Partners im Bereich Electrical Systems). Hingegen sei der Jahresüberschuss durch einen Buchgewinn von EUR 2 Mio. im Zuge des Verkaufs von Vossloh's IT-Sparte positiv beeinflusst worden.

Guidance 2008 sei bestätigt worden: Im laufenden Geschäftsjahr sollte der Umsatz um 9% und das EBIT überproportional um 19% steigen als Folge des hohen Auftragsbestands von EUR 1,3 Mrd., von Konsolidierungseffekten der Akquisitionen in 2007, von anhaltenden Kostensenkungsmaßnahmen im Zuge des 2006 initiierten Restrukturierungsprogramms und eines besseren Produktmixes.

Kurz- bis mittelfristiger Newsflow sollte positiv bleiben, vor dem Hintergrund der noch ausstehenden Tender sowohl der Deutschen Bahn als auch von SNCF (beides Bereich Lokomotiven) und möglicher Folgeaufträge aus China (Bereich Schienenbefestigungen).

Darüber hinaus sollte das Risiko, das sich aus den aktuell stark steigenden Stahlpreisen für Vossloh ergeben könnte, stark minimiert sein, da das Unternehmen bereits in Q4 2007 ihre Stahlvorräte deutlich ausgebaut und die Stahlpreise im Bereich Schienenbefestigungen bereits für das gesamte Geschäftsjahr 2008 fixiert habe.

Basierend auf den verschiedenen Bewertungsmodellen (DCF, Free Cashflow Yield 2009, Sum of the parts) sei die Aktie von Vossloh auch auf diesem Niveau günstig. Die günstige Bewertung werde von dem hochvisiblen und profitablen Nischenmarktauftritt Vossloh's sowie einem sehr hohen Auftragsbestand gestützt.

Die Kaufempfehlung der Analysten von SES Research für die Aktie von Vossloh wird mit einem unveränderten Kursziel von EUR 105 (Kurspotenzial: 17%) bestätigt. (Analyse vom 04.04.2008) (04.04.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 04.04.2008

[Marsdefender]

Hallo zusammen,

heute geht es wieder mal etwas bergab.

Wir dürfen uns aber nicht beschweren, wenn wir die letzten Monate verfolgt haben, stellen wir fest, das wir gegenüber vielen anderen Werten, doch anständig abgeschnitten haben.

Ich halt auch Rücksetzer im Bereich der 80 EUR Marke für Möglich.

Die Zahlen sind draussen, Überraschungen sind bei Vossloh nicht zu erwarten, jedoch denke ich wird die halbwegs anständige Dividende von 1,70 EUR doch den einen oder anderen "Dividendenjäger" zum einsteigen veranlassen.

Das Kursziel von 105 EUR halte ich bis zum Jahresende durchaus für realistisch, da sich Vossloh, als defensiver Wert, auch Aufgrund der 2009 Problematik für den konservativen Anleger, anbietet.

Eine ständige sichere Dividende ist ein zusätzlicher Faktor.

Kurzum:
Das Unternehmen ist Profitabel, hat keine wahnsinnigen Verbindlichkeiten, hat genug Geld und wird die nächsten Jahre noch wachsen.

WAS WILL MAN MEHR?

Der Kurs kommt irgendwann von alleine.

Gruß

Mars

[paulmc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.811.879 von Marsdefender am 04.04.08 17:16:43

und noch ne Empfehlung

07.04.2008 - 08:58 Uhr
ANALYSE/HSBC hebt Vossloh-Ziel auf 108 (96) EUR - Overweight





Einstufung: Bestätigt Overweight
Kursziel: Erhöht auf 108 (96) EUR




Vossloh zeichne sich durch langfristiges Wachstum und defensive Qualitäten aus, sagt HSBC. Das bereinigte Ergebnis des vergangenen Jahres sei höher ausgefallen als erwartet, merken die Analysten an. Sie erwarten, dass die Schätzungen für dieses Jahr und das kommende erhöht werden.


DJG/cln/ros



(END) Dow Jones Newswires

April 07, 2008 02:58 ET (06:58 GMT)

[Marsdefender]

Hallo zusammen,

auch wenn einige Analysten die Vossloh etwas abstufen, gibt es doch noch viele Kauf-Empfehlungen.

Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.

Ich flieg ab 10. für eine Woche in den Urlaub. Ich hoffe das bis ich zurück kommen, einige neue Beiträge im Forum zu finden sind.

Es würde mich freuen.

Grüße

Mars

[Shortguy]

Geld oder Brief: Vossloh steht wieder für Verlässlichkeit

Von Inken Schönauer,Düsseldorf

Börsen-Zeitung, 25.4.2008 Mit dem Kauf von zwei US-Weichenherstellern hat der Bahntechnikkonzern Vossloh 2007 die Weichen für Wachstum auch jenseits des Atlantiks gestellt. Die beiden Unternehmen Cleveland Track Material und Pohl haben ihren Sitz in Cleveland, Pennsylvania sowie Reading, Ohio, nicht aber in Hollywood. Auf die Idee von Hollywood-Ambitionen hätte man in den zurückliegenden Jahren fast kommen können, denn was sich in der Führungsetage des Konzerns abspielte, bot durchaus Stoff für einen Film: Es herrschten lang andauernde Streitigkeiten zwischen Aufsichtsratschef Karl Josef Neukirchen und dem langjährigen Vorstandschef Burkhard Schuchmann, bei denen zunächst keiner nachgeben wollte, dann aber beide gehen mussten. Schuchmanns Nachfolger Gerhard Eschenröder, ein ehemaliger Ruhrgas-Manager, musste sich erst mit dem als aggressiv geltenden Investor Guy Wyser-Pratte auseinandersetzen, dann hatte er selbst Streit mit seinem Aufsichtsrat. Auf Grund der unterschiedlichen Auffassungen über die Strategie, wie es in der Pressemitteilung damals knapp hieß, trennten sich dann die Wege von Eschenröder und Vossloh im August 2007 - nach gerade einmal eineinhalb Jahren.

Ruhe eingekehrt

Seitdem steht Werner Andree nun als Vorstandssprecher an der Spitze des Unternehmens. Er ist zwar neu in dieser Funktion, aber durchaus ein alter Bekannter bei Vossloh. Immerhin ist er seit dem Jahr 2001 Finanzchef der Gesellschaft. Andree kam von Schwarz Pharma, einem damals zwar börsennotierten, aber doch stark von der Gründerfamilie geprägten Unternehmen. Auch Vossloh hat einen einflussreichen Familienaktionär. Mit dem eher bedächtig auftretenden Andree ist nun wieder Ruhe bei Vossloh eingekehrt, zumindest was die Vorstandsetage angeht. "Wir machen einen Haken hinter ein turbulentes, aber auch erfolgreiches Jahr", sagte Andree dann auch auf der Bilanzpressekonferenz Ende März.

An der Börse zeigt sich derzeit dieser Erfolg. Seit November 2007 steigt der Aktienkurs. War die Vossloh-Aktie Ende November 2007 noch rund 64 Euro wert, so steht der Aktienkurs mittlerweile bei fast 90 Euro, Tendenz steigend. Die Marktkapitalisierung des M Dax-Unternehmens beträgt damit rund 1,3 Mrd. Euro. Nach einigen Gewinnwarnungen in den vergangenen Jahren ist Vossloh auch operativ mittlerweile wieder zur Verlässlichkeit zurückgekehrt. "Starke Zahlen 2007; hoher Auftragsbestand signalisiert gutes Geschäft im laufenden Jahr", heißt es in der Überschrift einer Studie der Nord/LB, die die Vossloh-Aktie mit dem Anlageurteil "Kaufen" versehen hat. Auch bei den Analysten von SES Research steht Vossloh auf "Kaufen". Die Aktie wird als "günstig" eingestuft. Das Kursziel liegt bei immerhin 105 Euro, was ein Kurspotenzial von fast 20 % darstellt. Zwar gebe es ein Risiko bei den aktuell steigenden Stahlpreisen, Vossloh aber habe dieses bereits abmildern können. Im vierten Quartal seien die Stahlvorräte ausgebaut worden und die Stahlpreise im Geschäftsfeld Schienenbefestigungen bereits für das Gesamtjahr 2008 fixiert worden. Auf Basis des derzeitigen Kursniveaus von rund 90 Euro und einem Ergebnis je Aktie von 6,14 Euro ergibt sich für 2008 ein Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) von 14,6. 2009 wird mit einem Ergebnis je Aktie von 6,25 Euro gerechnet, das KGV liegt damit bei 14,4. Für 2010 wird ein KGV von 13,4 errechnet, das Ergebnis je Aktie soll dann 6,71 Euro betragen.

Positive Zahlen für 2007

Für 2007 lieferte Vossloh positive Zahlen ab. Der Umsatz konnte um fast 22 % auf das Rekordniveau von 1,23 Mrd. Euro gesteigert werden. Dem Plan, die außereuropäischen Umsätze auf 30 % heben zu wollen, ist Vossloh dabei ein großes Stück näher gekommen. Dieser Anteil beläuft sich mittlerweile auf 21 %, nachdem er 2006 noch bei rund 9 % lag. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (Ebit) landete bei 122 (im Vorjahr: 83) Mill. Euro. Auch die Aktionäre können sich freuen, denn die Dividende kletterte von 1,30 auf 1,70 Euro. Weitere Dividendenerhöhungen sind bereits angekündigt. Vor allem der Auftragsbestand für das laufende Jahr stimmt Analysten optimistisch Mit 1,3 Mrd. Euro per Ende 2007 übertrifft er bereits den gesamten Umsatz 2007.

Der rasant nach oben strebende Aktienkurs veranlasste die Analysten von Close Brothers Seydler dazu, ihre Empfehlung von "Buy" auf "Hold" zu setzen. Das Kursziel wird auf 94 Euro beziffert. Die Prognose des Vorstands sei allerdings nicht sehr ambitioniert, heißt es in der Studie. Diese Einschätzung wird von weiteren Analysten geteilt. Immerhin biete der hohe Auftragsbestand doch einiges an Planungssicherheit. Für das Geschäftsjahr 2008 plant der Vossloh-Vorstand ein Ebit von 142 Mill. Euro, der Umsatz soll bei 1,34 Mrd. Euro liegen.

Chancen in China

Als positiv werten die Analysten, dass Vossloh im Branchenvergleich relativ unabhängig von kurzfristigen Konjunkturzyklen ist, da es sich in der Regel um längerfristig angelegte Infrastrukturprojekte handelt. Gerade in den Schwellenländern wird dem Konzern ein großes Potenzial zugetraut. Bisher gab es dort in der Fläche nur geringe Investitionen. Vor allem in China erhofft sich Vossloh daher noch einiges. Erste Lieferungen von Schienenbefestigungssystemen für Hochgeschwindigkeitssprojekte in China sind bereits erfolgt. Als positiv wird bei den meisten Analysten auch angemerkt, dass das einst schwächelnde Lok-Geschäft nun zunächst seine Eigenständigkeit behalten soll. Der einstige Vossloh-Aktionär Wyser-Pratte soll die Abspaltung gefordert haben; Eschenröder hatte zumindest nach einem Partner für dieses Geschäft gesucht. Dies - zumindest die aktive Suche nach einem Partner - ist laut Vossloh-Chef Andree zunächst vom Tisch. Gänzlich ausschließen will er es aber nicht. Das allerdings "kostet was".

[Marsdefender]

Vielen Dank für deinen Beitrag,

bei mir ist es Beitragsmäßig im moment etwas ruhiger, da ich Saisonbedingt sehr viel arbeit habe. Bin im Winter meist aktiver.

Gruß

Mars

[Marsdefender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.054.389 von Marsdefender am 15.01.08 15:39:39

Hallo zusammen,

ich hatte eigentlich gehofft, das sich jemand zu den ZAhlen von Vossloh äußerst, aber anscheinend genießen hier alle die Sonne.

Können Sie ja auch, Vosslohs EBIT +62%, alle anderen Zahlen wurden auch übertroffen. Daraus resultierte ein fettes Kursplus von über 3,5%.

Laut Aussage des Vorstandes will man nächstes Jahr nochmal ein Rekordjahr hinlegen. Man sollte ja beachten, das die Zukäufe teilweise noch nicht vernünftig integriert sind.

Was haltet ihr von den Zahlen? Es ist nämlich nicht verboten in diesem Forum auch was zu schreiben.

Gruß

Mars

[parade]

Hallo Mars,

ich habe die Erfahrung gemacht, dass es eben mehr passive als aktive Menschen gibt.

gruss parade

[parade]

Hallo Mars,

Deine Arbeit wird unterstützt. Im Heft Mai 2008 des NWJ kommt ein Bericht über Vossloh.

grusss parade

[Marsdefender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.971.105 von Shortguy am 25.04.08 11:45:45

Hallo,

Die Aufträge reichen bis 2009, somit sind m. E. die Prognosen für 2008 eigentlich schon sicher, da man ja schließlich mit den Kunden und Lieferanten Verträge abschließt und somit ja schon sehr gut einschätzen kann, was man "unterm Strich" Verdient.

Hier die dazugehörige Meldung:

Vossloh-Chef zeigt sich zuversichtlich
Frankfurt (BoerseGo.de) - Das Verkehrstechnikunternehmen Vossloh AG (News/Aktienkurs) ist zuversichtlich für das kommende Jahr. "Unsere Aufträge reichen bis 2009 und bringen uns zu der Annahme, dass das Umfeld auf jeden Fall noch eine Weile stimmen wird. Aber wir haben das Geschäftsfeld auch stark umstrukturiert, ein schwächeres Umfeld wäre für uns deshalb keine Katastrophe", sagte der Vorstandsvorsitzende Werner Andree in einem Interview mit der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung".

Eine Erhöhung der Prognose für das laufende Jahr ist nicht geplant. "Wir haben jetzt schon eine ordentliche Prognose für 2008 abgeliefert. Sie ist sicherlich auch ambitioniert genug, und ich denke, das Jahr ist einfach noch zu jung, um sie zu ändern", so der Vossloh-Chef.

[Marsdefender]

Hallo,

ich habe gerade den Geschäftsbericht für das Jahr 2007 erhalten.

Das 200 Seiten Starke Werk läßt äußerst positiv in die Zukunft blicken, das Ebit im Lokomotivenbereich ist schön gestiegen, wo ich komischerweise immer ein wenig bedenken hatte.

Grüße

Mars

[Marsdefender]

Irgendwie schreib ich hier nur für mich, aber was solls, ab und zu kommt ja auch mal ein Fremdbeitrag:


Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Experten der "Wirtschaftswoche" halten die Vossloh-Aktie (ISIN DE0007667107/ WKN 766710) für attraktiv.
Infrastruktur sei eine Wachstumsstory. Mit den Geschäftssparten Schienenbefestigungen und Weichen sowie Lokomotiven sei Vossloh ein Gewinner dieses Trends. Das internationale Geschäft werde immer bedeutender. Außerhalb Europas generiere die Gesellschaft bislang ein Viertel der Umsätze. Zukäufe von Weichenproduzenten in den USA und Australien sowie der Produktionsstart einer neuen Fabrik für Schienenbefestigungen in China würden dazu beitragen, dass dieser Anteil auf mehr als 30% verbessert werde.

Bereits in diesem Jahr sollten konzernweit ein Umsatz von fast 1,4 Mrd. Euro möglich sein, was ein gut 10-prozentiges Plus darstelle. Dass Vossloh in diesem Jahr auf einen Rekordgewinn von mehr als 90 Mio. Euro zusteuere, dürfte die Aktie über die Marke von 100 Euro klettern lassen.

Nach Ansicht der Experten der "Wirtschaftswoche" ist die Vossloh-Aktie chancenreich. Ein Stoppkurs werde bei 78,50 Euro empfohlen. (Ausgabe 20)
(13.05.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 13.05.2008

[tradingfuchs]

Mit einem Kursplus von 21 Prozent in fünf Monaten gehört die Aktie
zu den mittelfristigen Kursoutperformern im MDax.
Der Kurstrend der letzten Wochen ist marktneutral positiv (35-Tage-
Trendmomentum: +9 Prozent vs. MDax: +11 Prozent), die kurzfristig
marktpsychologische Bewertung von Seiten des RSI-15 (Relative Stärke
Index 15-Tage) ist momentan ebenfalls "neutral" (54 Punkte),
s.a. http://www.traducer.de/star/include/aevk_c.htm


Gruß tf

[Kurumba]

was ist denn hier los?

[TheExpert]

Der Thread scheint verwaist, obwohl Vossloh eine solide zukunfsträchtige Aktie ist. Nächste Woche kommen die Zahlen, viellleicht mit Äußerungen zur Verwendung des Erlöses vom Gleisbaugeschäft. Haben hier nur anleger mit Kostolany-Strategie gekauft?

ROUNDUP: Vossloh macht Verkauf des Gleisbaus perfekt
WERDOHL (dpa-AFX) - Der Verkehrstechnik-Konzern Vossloh hat den Verkauf seines Gleisbaus an den französischen Baukonzern Vinci perfekt gemacht. Der Kaufvertrag sei unterzeichnet worden, teilte das Unternehmen aus dem Sauerland am Montag mit. Vossloh habe das vor knapp zwei Wochen abgegebene, bindende Angebot der Franzosen nach der Zustimmung des Aufsichtsrats und der Arbeitnehmer angenommen. Wie damals vereinbart, erhält Vossloh 150 Millionen Euro.

Vosslohs Gleisbau-Tochter sitzt in Frankreich und betreibt ihr Geschäft auch noch in Belgien und Luxemburg. Sie errichtet und wartet Strecken für den Nah- und Fernverkehr. Die Vossloh Infrastructure Services genannte Sparte erzielte zuletzt mit rund 1.500 Mitarbeitern einen Jahresumsatz von gut 210 Millionen Euro. Das Geschäft ist nach Aussagen eines Sprechers profitabel.

SONDERFALL IM KONZERN

Der Gleisbau ist ein Sonderfall im Konzern, dessen andere Sparten produzierend tätig sind. Hauptgeschäft ist die Fabrikation von Weichen sowie Halteklammern für Schienen. Daneben stellt Vossloh Diesellokomotiven, Straßenbahnen sowie Elektro- und Hybridbusse her. Zuletzt lag der Umsatz bei 1,23 Milliarden Euro.

Inwiefern sich der Verkauf der Sparte auf die weitere Geschäftsentwicklung auswirkt, konnte der Sprecher noch nicht sagen: 'Wir werden unsere Prognose zu gegebener Zeit anpassen.' Auch zum Buchgewinn will sich das Unternehmen erst zu einem späteren Zeitpunkt äußern. Branchenkenner gehen davon aus, dass das Geschäft das Ergebnis im dritten Quartal treiben wird.

VOR VIER JAHREN ZUGEKAUFT

Der Gleisbau war 2002 mit der Übernahme der französischen Cogifer-Gruppe in den Konzern gelangt. Insgesamt hatte Vossloh damals 296 Millionen Euro gezahlt. Die Cogifer-Gruppe bildete den Grundstein für die Weichenproduktion, dem mit einem Umsatz von zuletzt knapp 360 Millionen Euro größten Teil des Unternehmens.

Bis zum Ende des Jahres will der Konzern nach bisherigen Angaben 1,34 Milliarden Euro erlösen. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) soll von zuletzt 122 auf 142 Millionen Euro steigen und der Überschuss von 71 auf 91 Millionen Euro. Für das zweite Quartal legt das Unternehmen seine Zahlen am 30. Juli vor./das/tw


(30.06.2008 16:25:48)

[Kurumba]

superfirma

[parade]

Hallo zusammen,

die folgende Meldung fand ich heute. Vielleicht ist sie ja für Euch interessant.

gruss parade


WERDOHL (dpa-AFX) - Der Verkauf des Gleisbaus wird den Jahresgewinn des Verkehrstechnik-Konzerns Vossloh kräftig treiben. Aus heutiger Sicht sei mit einem Buchgewinn von 42 Millionen Euro zu rechnen, teilte das Unternehmen am Mittwoch zur Vorlage der Bilanz des zweiten Quartals in Werdohl mit. Das operative Ergebnis des Gleisbaus für das gesamte Jahr 2008 stehe indes dem neuen Besitzer zu. Es wird allgemein erwartet, dass Vossloh das Geschäft im dritten Quartal abschließt.

Entsprechend dem Zufluss hoben die Sauerländer ihre Prognose für den Jahresgewinn an von bislang 91 auf 128 Millionen Euro. Angesichts der wegfallenden Sparte soll der Umsatz jetzt aber nur noch bei 1,126 Milliarden Euro liegen (zuvor 1,340 Mrd Euro), das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) bei 131 Millionen Euro (zuvor 142 Mio Euro). 2009 peilt der Konzern nun einen Umsatz von 1,175 Milliarden, ein EBIT von 137 Millionen und einen Überschuss von 91 Millionen Euro an.

Im verbliebenen Geschäft schloss Vossloh im zweiten Quartal über den Erwartungen ab. Der Umsatz legte binnen eines Jahres von 270 auf 303 Millionen Euro zu. Erwartet hatten die acht von der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX befragten Analysten lediglich 281 Millionen Euro. Das EBIT stieg von 32,9 auf 35,9 Millionen Euro (Prognose 32,2 Mio Euro). Unterm Strich verdiente der Konzern 26,9 nach 20,1 Millionen Euro (Prognose 21,6 Mio Euro)./das/sk


(30.07.2008 08:38:26)

[Huta]

Guten Morgen !

Da hat sich mein mit Abstand größter Depotwert (Sorry Parade aber Dr.Hoenle ist bei mir deutlich kleiner, was nicht heißt, dass der Wert nicht auch fein wäre) ja zahlenmäßig top geschlagen und die Analystenerwartungen deutlich getopt. Wenn sich das Ergebnis auch im zweiten halbjahr erfreulich weiterentwickelt, dürfte bei Vossloh auch eine Dividendenerhöhung drin sein (natürlich meine persönliche Meinung und ohne Gewähr). Wenn die Märkte weiterhin freundlich bleiben, dürfte Vossloh auch in den nächsten Wochen überproportional wachsen- die Zahlen sind einfach zu gut. Hier zeigt sich, dass man mit Substanzwerten (jaja auch Dr.Hoenle ist ein solcher ) auf Sicht nicht so arg viel verkehrt machen kann.
Einen schönen Tag noch allerseits

Huta

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.613.060 von Huta am 30.07.08 11:24:51

Hallo Huta,

ich freue mich schon darüber, dass Du überhaupt einige Hönle im Depot hast. Es muss ja nicht jeder Anleger als grösste Position Dr. Hönle aufbauen. Dann gäbe es ja bald keine Aktien mehr frei verfügbar.

Ich wünsche Euch viel Erfolg mit Vossloh.

gruss parade

[lukanga]

Ich habe mich bisher nicht mit Vossloh beschaeftigt, bin aber seit Jahresanfang ueber die Murphy & Spitz Umweltaktiendepots (www.umweltaktiendepots.de) an Vossloh beteiligt. Das Deutschlanddepot hat Vossloh zu ueber 7% gewichtet, das Weltdepot zu knapp 5% (Stand 31.3.).

Nachdem ich mich nun ein bsichen umgelesen habe, kann ich die Jungs von M&S verstehen und freue mich auf was da kommen mag. Danke fuer Eure Arbeit!

Lukanga

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.616.165 von parade am 30.07.08 16:35:08

Hallo Parade!

Danke für die Erfolgswünsche! Natürlich wünsche ich uns auch bei Dr.H. Erfolg! Wie gesagt, es sind zwei Substanzunternehmen, die sehr solide und vergleichsweise unaufgeregt geführt werden.
Schönen Tag noch

Huta

[Marsdefender]

Und er lebt noch...

ich dachte schon mein kleiner Thread wäre beerdigt. Aber anscheindend gibt es doch noch ein paar "Vossloher".

Es wäre schön mehr von euch zu hören und zu lesen.

Gruß

Mars

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.625.237 von Marsdefender am 31.07.08 17:35:05

Hallo Marsdefender!

Na es gibt halt "Threads" in denen jede Äußerung eines Analysten oder so tagelang kommentiert wird. Vielleicht ist Vossloh da eine etwas weniger aufgeregte Aktie:-). Bei mir liegt es (das nicht regelmäßige Schreiben) aber daran, dass ich gar keinen eigenen PC habe und nur von Zeit zu Zeit in der Bibliothek meiner Heimatstadt (kostenfrei) ins Internet gehe. Aber im Moment gibt es ja auch nix zu meckern). Und ich könnte mir schon vorstellen, dass Vossloh für 2008 die Dividende ordentlich anheben könnte (natürlich nur meine private Meinung). Vossloh schüttet immer etwa 35% des Ergebnisses aus und das würde (ohne Sonderertrag) so ungefähr 2 Euro bedeuten (und vielleicht gibt es ja aus dem Verkauf von VIS auch noch etwas obendrauf ). Insofern glaube ich, dass es auch zukünftig ganz gute Nachrichten von Vossloh geben kann - zumal der VV Andree ja auch schon darauf hingewiesen hat, dass man sich durchaus Zukäufe vorstellen kann und sowas wird von der Börse ja immer mal wieder goutiert.
Ein schönes Wochendende

Huta

[wertie]

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Vossloh--Freie-Fahrt-n…

Vossloh: Freie Fahrt nach Prognosebestätigung

Michael Schröder

Im Bereich Bahninfrastruktur gibt Vossloh die Richtung vor. Vorstand Werner Andree hat die Weichen frühzeitig auf Wachstum gestellt.

Bei Vossloh ist man zufrieden mit seiner Arbeit. Daher sitzt Werner Andree weitere fünf Jahre im Chefsessel des Bahninfrastruktur-Konzerns. Unter seiner Leitung wurde der Verkauf der IT-Sparte abgeschlossen und in diesem Jahr auch der Gleisbaubereich (VIS) abgestoßen. Die Geschäftssparten Schienenbefestigungen und Weichen wurden durch Zukäufe gezielt gestärkt. Zudem bekannte sich Andree zum ehemaligen Sorgenkind Lokbau. Hier werden Dieselloks und Straßenbahnen sowie Elektro- und seit Neuestem auch Hybridbusse gebaut.

Prognosen bestätigt

Der Erfolg gibt ihm recht: Beide Geschäftsbereiche wachsen zweistellig. Die erste Amtshandlung nach der Vertragsverlängerung war daher die Bestätigung der Prognosen für 2008. Der Umsatz soll weiterhin um elf Prozent auf 1,13 Milliarden Euro zulegen. Beim EBIT wird ein bereinigter Anstieg um 18 Prozent auf 131 Millionen Euro erwartet. Einschließlich des einmalig anfallenden Buchgewinns aus dem Verkauf von VIS wird ein Überschuss von 128 Millionen Euro anvisiert. Vor dem Hintergrund der Entwicklung im ersten Halbjahr (Umsatz: + 20,9 Prozent; EBIT: + 27,3 Prozent) erscheinen die Planzahlen gut erreichbar.

Flexible Internationalisierung

Der zuletzt deutlich gefallene Stahlpreis wird sich auf der Kostenseite positiv bemerkbar machen. Die Einnahmen aus dem VIS-Verkauf (185 Millionen Euro) erhöhen zudem die Flexibilität bei Zukäufen. Hier gewinnt die Internationalisierung zunehmend an Bedeutung – vor allem das Geschäft außerhalb Europas bietet großes Wachstumspotenzial.

Kursrückgang nutzen

Im schwachen Börsenumfeld ist die Vossloh-Aktie deutlich zurückgefallen. Zuvor war der Vorstoß in dreistellige Kursnotierungen knapp verpasst worden. Mit einem 2009er-KGV von 8 ist die Aktie angesichts der guten Wachstumsaussichten günstig bewertet. Der angekündigte Aktienrückkauf und eine Dividendenrendite von knapp vier Prozent runden das Bild ab. Mittelfristig sollte sich die gute Arbeit des Vorstands wieder in steigenden Kursen niederschlagen. Dann wären auch die Aktionäre mit Andree zufrieden.

[Marsdefender]

Hallo,

ich habe den Wert im Zuge des Globalen Absturzes schon vor geraumer Zeit verkauft, bin aber in jetzigen Gefilden wieder bereit in Vossloh zu investieren, möchte aber doch mal eine Einstweilige Beruhigung abwarten.

Gruß

Mars

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.112 von Marsdefender am 29.10.08 07:45:15

Hallo lieber Mars,

ja, sogar die besten Werte hat es übermächtig erwischt und von der "Panik-Horde" zertrampelt, Irrsinnswerte vernichtet. Es wird sicher lange dauern, bis das einstige Niveau mal wieder erreicht wird.

Dennoch, zu Gesellschaftsbeteiligungen, also Aktien, gibt es bei der Vermögensanlage keine wirkliche Alternative.

gruss parade

[joelu]

...Votzloh...????

[Kurumba]

steigen ein -steigen ein

[Kurumba]

na jouolu . immernaoch votzloh? - frag mal deine alte. muß wohl ne fotze sein, du wicht -bin bei 12 euro vor tausend jahren eingestiegen,

[Kurumba]

[Kurumba]

[Huta]

Guten Tag !

Vossloh hält sich in den Börsenturbulenzen recht beachtlich. Das liegt vielleicht auch daran, dass Vossloh eines der wenigen Unternehmen ist, das sich auch Prognosen für die nächsten beiden Jahre zutraut. Und die sind wahrlich nicht schlecht. Vossloh ist sicher einer der größeren Profiteure des derzeitigen "Infrastrukturbooms". Die Bahn hat gestern noch angekündigt, ihr Investitionsprogramm durchhalten zu wollen und in nahezu allen Staaten, die ein staatliches Konjunkturprogramm aufgelegt haben, steht der Verkehrssektor im Fokus. Davon dürfte Vossloh auch weiterhin profitieren. Natürlich ist das nur meine private Meinung und keinesfalls eine Kaufempfehlung.
Einen schönen Tag noch

Huta

[philihilli]

na, ihr schei - shorts - ihr krigt sie nicht - sie nicht

[weber37]

Vossloh-Aktie bald erstmals dreistellig?

Michael Schröder

Das Geschäft bei Vossloh läuft auch in der Krise wie auf Schienen. Mit einem prall gefüllten Orderbuch sollte die Aktie des Bahntechnikspezialisten daher in den kommenden Wochen in dreistellige Regionen vorfahren. Risikobewusste Anleger sichern sich die Chance auf 35 Prozent Kursgewinn bei einem Verlustrisiko von knapp sieben Prozent.

Seit Anfang des Jahres tendiert der Kurs der Vossloh-Aktie zwischen 71 und 84 Euro seitwärts. Kann die obere Begrenzung und damit auch der übergeordnete Abwärtstrend überwunden werden, ist der Weg für eine Aufwärtsbewegung in Richtung 99,49 Euro geebnet. Dort markierte die Aktie Anfang Mai 2008 ihr Allzeithoch. Unter 71 Euro sollte der MDAX-Titel per Schlusskurs nicht zurückfallen, da sonst eine bearishe Auflösung des Seitwärts-Rechtecks droht.Solide Planung
Angesichts der fundamentalen Entwicklung sollte der Kurs nach oben ausbrechen. Umsatz und Gewinn dürften zwar im ersten Quartal leicht zurückgehen. Dennoch sollte der Bahntechnikspezialist aufgrund des Auftragsbestands von über einer Milliarde Euro und den zahlreichen Infrastrukturprogrammen im Gesamtjahr weiter auf seinem bisherigen Wachstumskurs bleiben. 2009 soll der Umsatz um 10,8 Prozent auf 1,29 Milliarden ansteigen, das EBIT 138 Millionen Euro erreichen. Für 2010 plant der Konzern mit einem Umsatz von 1,37 Milliarden und einem EBIT von 151 Millionen Euro.

Gutes Chance-/Risiko-Verhältnis
Der MDAX-Konzern ist für seine relative Konjunkturunabhängigkeit sowie die strukturellen Wachstumschancen bekannt. Die Auftragsbücher sind bis ins Jahr 2010 gut gefüllt. Kurzfristig sorgt die noch ausstehende Ausschreibung für Hochgeschwindigkeitsbahnstrecken in China für Fantasie. Risikobewusste nutzen das aktuelle Kursniveau zum Einstieg. Mit einem Stoppkurs bei 69 Euro wird das Verlustrisiko auf 6,5 Prozent reduziert – bei einer Kurschance von 35 Prozent, wenn das Kursziel von 100 Euro erreicht wird.

gruß weber

[weber37]

Vossloh geb soeben bekannt, dass Aufsichtsratsmitglied Peter Langenbach am 23. April 300 Aktien des Unternehmens zu einem Kurs von EUR 73,05 erworben hat. Der Kauf wurde über die Frankfurter Börse abgewickelt. Das Gesamtvolumen der Transaktion betrug EUR 21.915


27.04.2009 13:21
Deutsche Bank belässt Vossloh auf 'Hold' - Ziel 63 Euro

Die Deutsche Bank hat die Einstufung für Vossloh (News/Aktienkurs) vor Erstquartalszahlen auf "Hold" und das Kursziel auf 63,00 Euro belassen. Bei der derzeitigen Bewertung sei das Chance/Risiko-Profil unattraktiv, schrieb Analyst Bastian Synagowitz in einer Studie vom Montag. Vossloh sei aber in erster Lnie auf das Geschäft mit Eisenbahn-Infrastruktur ausgerichtet, so dass die Gewinne in nächster Zeit weniger stark gefährdet sein dürften als bei anderen Unternehmen im Kapitalgüter-Sektor. Das Lokomotiven-Geschäft unterliege freilich stark zyklischen Schwankungen.


weber

[Huta]

Guten Morgen !
So richtig kann ich die Entwicklung der Vossloh-Aktie in den letzten Tagen nicht nachvollziehen.
Da gibt das Unternehmen gute Quartalszahlen bekannt (ich habe einige Werte im Depot, die ganz andere Zahlen präsentiert haben) und Vossloh ist eines der ganz wenigen Unternehmen, die nicht nur für 2009 sondern auch für 2010 konkrete Prognosen für Umsatz und Gewinn abgeben (beide sollen steigen), Vossloh wird allgemein als Unternehmen gesehen, das von den weltweiten Konjunkturprogrammen profitieren soll und zusätzlich dazu wird am nach der HV am 20.05. eine Dividende von 3 Euro/Aktie gezahlt und sogar die Mehrheit der Analysten empfehlen die Aktie nach den Quartalszahlen zum Kauf und trotz allem bewegt sich die Aktie so gut wie gar nicht (gestern gings bei einem positiven Umfeld sogar ein paar Punkte zurück). Das verstehe wer will- ich nicht wirlich
Hat jemand ne Erklärung dafür?
Wäre sehr interessiert daran.
Schönen Tag noch

Huta

[Kurumba]

deutsche bank macht en kurs mies

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.098.410 von Kurumba am 05.05.09 13:32:53

nicht verückt machen lassen..es ist alles in bester ordnung bei Vossloh

[ozzy2002]

..Die Führungskräfte scheinen zuzugreifen....


Pflichtveröffentlichung

DGAP-DD: Vossloh AG deutsch
Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. =----------------------------------------------------------------------------- Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Kaiser Vorname: Dr. Wilfried Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Inhaber-Stammaktien ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0007667107 Geschäftsart: Kauf Datum: 07.05.2009 Kurs/Preis: 80,00 Währung: EUR Stückzahl: 1000 Gesamtvolumen: 80000,00 Ort: Frankfurt Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen Emittent: Vossloh AG Vosslohstr. 4 58791 Werdohl Deutschland ISIN: DE0007667107 WKN: 766710 Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 12.05.2009 Financial News transmitted by DGAP ID 9424

(END) Dow Jones Newswires

May 12, 2009 03:55 ET (07:55 GMT)

[faulerpilot]

100 €...der Zug rollt...

Die positive Entwicklung der Aktie nach Bekanntgabe der Quartalszahlen Ende April rechtfertigen die heutigen Gewinnmitnahmen.Dazu baut die AKtie auf starke Unterstützungen aus der vorherigen Seitwärtsbewegungen und der GDL38 und GDL200 bei 77;75 und 72 €.

Knackt die Aktie den Widerstand bei etwa 84-86 € sind Gewinne bis 100 € möglich. Einstieg bei rund 80€ und SL bei etwa 70 € könnte ausreichen für einen netten 15-20€ Gewinn bei maximal 10 € Verlust.

Hier noch mehr zu Vossloh, sieht ganz gut aus:

http://tinyurl.com/og585e

[niko-tin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.197.940 von faulerpilot am 18.05.09 11:47:17

Ganz schön lahm der VOSSLOH Thread- aber egal. Jedenfalls sollten auf Schlusskursbasis die 90€ besser noch die 96€ überwunden werden. Ergibt sich aus den jeweiligen Hochs aus Mai und August 2008. Der Chart sieht super aus und die allgemeine Stimmung scheint dafür zu sprechen, dass die 100€ in nächster Zeit genommen werden. Sofern die Stimmung dreht, ist der Kurs nach unten sehr gut abgesichert. Seit November 08 bis heute schwankt der Kurs in einer Range zwischen 70€ und 85€.

In diesen Zeiten ein exzellentes Zeichen der Stärke. Außerdem scheint mir dies eine sehr interessante Option zu sein.WKN: SL152T Sal. Oppenheim c 2010/12 VOSSLOH 90,00

Viel Glück allen.

[niko-tin]

Das war wohl der falsche OS. Ich meine den hier: WKNZ6HFB

[Huta]

Guten Morgen zusammen !

Ich wollte den Thread mal wieder etwas hochholen. Vossloh dümpelt im Moment eher so vor sich hin, der Kurs bewegt sich konstant um die 80 Euro-Marke.
Wahrscheinlich warten alle hier darauf, dass Vossloh bekanntgibt, inwieweit man am neuen China-Tender zum Ausbau des Schienennetzes teilhaben kann.
Meines Erachtens nach hat Vossloh schon noch etwas Luft nach oben. Es gibt kaum ein Unternehmen, dass sich traut, für die Jahre 2009 und 2010 derart präzise Prognosen abzugeben wie Vossloh und zudem sind die prognostizierten Zahlen ja auch nun wahrlich nicht schlecht und der Vorstand ist ja nicht grade bekannt dafür besonders gewagte Zahlen vorherzusagen sondern übertrifft die Prognosen eiegntlich mit schöner Regelmäßigkeit.
Hinzu kommt meiner Meinung nach auch noch Aquisitionsphantasie. Vossloh hat nach dem Verkauf der Infrastructure-Sparte noch ordentlich Geld in der Kassen und der VV hat auf der HV ausdrücklich darauf hingewiesen, dass man sich umschaut und zwar nicht nur nach kleineren Aqusitionen. Kommt eine derartige Aquisistion zustande, dürfte sich das Ergebnis weiter verbessern, weil ebenfalls betont wude, dass man keine Sanierungsfälle sucht, sondern Unternehmen, die von Anfang an die Renditeerwartungen Vosslohs erfüllen.
Wie gesagt, das ist nur meine Meinung aber ich denek, dass Vossloh noch Aufwärtspnachholotential hat.
Einen schönen Tag noch

Huta

[niko-tin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.326.796 von Huta am 05.06.09 10:47:20

Vielen Dank für deine Bemühungen. Ich denke auch, dass man mit einer Vossloh exzellent im aktuellen Marktumfeld positioniert ist. 3x sauber von der 70€ nach oben abgeprallt und 2x um die 90€ nach unten abgeduckt. ATH ist nicht mehr in weiter Ferne, jedoch wird die Luft im DOW also somit im DAX und wiederum somit im MDAX langsam dünn.

Die Umsätze im allgemeinen und die Umsätze an gehandelten Vosslohpapieren im besonderen mahnen zur Vorsicht. Fundamental gibt es gar nichts zu bemängeln. Eher bereitet mir das allgemeine Marktgeschehen Kopfschmerzen, weil ich ganz persönlich mit einer in naher Zukunft durch die Märkte rauschende Korrektur ausgehe, von der sich auch eine Vossloh nicht ganz unbeeindruckt zeigen wird, weshalb eine SL Strategie eminent wichtig ist. Ansosnten sehe ich der 96€ ATH gelassen entgegen und freue mich noch immer über die doch recht hohe Dividende, die Vossloh bezahlt hat. Immer wieder `ne schöne Sache.

Schönen Abend noch

[Huta]

Guten Morgen !

Nachdem Vossloh in den letzten Tagen den erwarteten Großauftrag aus China präsentieren konnte und nahezu sämtliche Analysten die Aktie auf "kaufen" gestellt haben (wobei ich da nicht allzuviel drauf gebe, man sollte sich schon immer selber ein Bild von dem Unternehmen machen, dem man letztlich sein Geld anvertraut), ist Vossloh ganz gut durch die letzten eher mauen Börsentage gekommen.

Wenn jetzt der Markt noch mitspielen würde, könnte man die 90 Euro Grenze mal überspringen.

Warum auch nicht, Vossloh hat als eines der wenigen Unternehmen in Deutschland nicht nur eine konkrete Prognose für 2009 abgegeben sondern sogar schon eine für 2010 und (das ist ja auch nicht unwichtig) in beiden Jahren sehen die Zahlen ganz gut aus. Zudem prognostiziert Vossloh immer her konservativ und hat in den letzten Jahren die Prognosen stets angehoben bzw. übertroffen.

Und es kommt auch etwas Übernahmephantasie dazu. Vossloh hat ne Menge Cash in der Bilanz und schaut sich schon länger nach Aqisitionsmöglichkeiten um, die auch etwas größer sein dürften. Sollte hier etwas gelingen (im Schaltbauforum wird ja schon länger spekuliert, dass Vossloh da interessiert wäre) wird Vossloh sicher noch einmal einen Schub bekommen- nicht nur beim Umsatz sondern auch beim Ertrag und beim Kurs.

Insofern eine interessante Aktie oder?

Einen schönen Tag noch

Huta

[Huta]

Auch Boerse-Online hats inzwischen gemerkt


http://www.boerse-online.de/aktien/deutschland_europa/:Vossl…

[Kurumba]

yep vossloh ist super - wie kommt es nur , dass deutsche bank schergen immer wieder putten - widerlich lass es dir gesgt sein - deutsche bank -wofür bist du da - für nix .

[wptrading]

Xetra-Orderbuch VOS / DE0007667107 Stand: 16.07.2009 13:50
15.07.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
16.07.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von VOSSLOH AG O.N.
Stück Geld Kurs Brief Stück
85,96 16
85,90 251
85,89 100
85,88 30
85,85 130
85,81 13
85,76 25
85,73 28
85,65 41
85,60 55

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/VOS.aspx

134 85,55
25 85,52
124 85,50
30 85,43
100 85,42
15 85,37
401 85,18
124 85,13
300 84,98
400 84,55

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
1.653 1:0,42 689

[Huta]

Guten Morgen !

ich bin ja mal auf die Halbjahreszahlen gespannt. Wenn ich mir die Analysen-Updates der letzten Tage so anschaue (und die Kursentwicklung) dann wird wohl nicht mit allzuguten Zahlen gerechnet. Wobei mir manche Analysen schon ziemlich merkwürdig vorkommen. Da hebt z.B. die Deutsche Bank das Kursziel für Vossloh von 63 auf 76 Euro an (derzeitiger Kurs ca. 83 Euro) und stuft die Aktie weiterhin mit "hold" ein. Aber na ja, da steckt sicher höhere Weisheit hinter.
Schönen Tag noch

Huta

[Huta]

Nun sind die Zahlen draußen und sie sind besser als die meisten Analysten vorhergesagt haben. Offenbar nimmt der Markt sie dennoch nicht wirklich begeistert auf. Mich wundert das eher. Vossloh hat zwar für das Jahr die Umsatzprognose leicht von 1,3 auf 1,2 Mrd. Euro gesenkt, will aber den prognostizierten Gewinn erreichen, was bedeutet, das die Profitabilität über der bisherigen Prognose liegt. Ob das nun ein wirklicher Grund dafür ist, den Kurs der Aktie in den letzten Tagen gegen den Markttrend um 10% fallen zu lassen, soll jeder selber entscheiden. Für mich ist Vossloh weiterhin ein Top-Invest und ich habe heute nochmal nachgelegt (ist aber natürlich nur meine persönliche Meinung).
Einen schönen Tag noch.

[Kurumba]

reine abzocke- nur geduld

[Kurumba]

wptrading-

[tradingfuchs]

Nach dem Verkaufsdruck der letzten Tage notiert der Kurs mittlerweile deutlich
unter seim 7-Tage-Mittel. Der RSI-15 (Relative Stärke Index 15-Tage) indiziert
mit 38 Punkten ein leicht "überverkauftes" Szenario.
Insgesamt ist der Kurstrend der letzten Wochen aber weiter moderat positiv,
das 35-Tage-Trendmomentum beträgt +7 Prozent ...
s.a. http://www.traducer.de/star/include/aevk_c.htm


Gruß tf

[Kurumba]

haha - said the clown

[Huta]

Guten Morgen !

Sieht ja so aus als ob die Börse bei Vossloh so langsam wieder zur Vernunft kommt. Nachdem man die Aktie schon im Vorfeld der Zahlen (wahrscheinlich auch aufgrund "brillanter" Analysen von Close Seidler und UBS) hat fallen lassen und dann am Tag der Zahlenbekanntgabe die Aktie nochmal gefallen ist, hat man nun wenigstens ein gutes Drittel der Verluste wieder aufgeholt.
Ehrlich gesagt, verstehe ich manchmal die Börse nicht und erst recht nicht die Analysten. Da gibt der Vorstand bekannt, dass man auch von der Wirtschaftskrise betroffen ist und korrigiert den prognostizierten 2009 er Umsatz um etwa 7% nach unten, gibt aber gleichzeitig bekannt, dass die (gute) Prognose für 2010 aufrechterhalten wid und dass das für 2009 prognostizierte Ergebnis (bei sinkenden Umsätzen!) weiter erreicht werden soll und die Aktie fällt gegen den Trend.
Tja Börse ist halt wohl auch Glücksspiel.
Einen schönen Tag noch

Huta

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.229 von Huta am 31.07.09 11:19:20

der DAX erreicht ein neues Jahreshoch unter Horrormeldungen von DAX-Werten und in der zweiten Reihe verliert ein Unternehmen mit vollen Auftragsbüchern und starker Gewinnmarge wie Vossloh 10 %. Dabei werden einige staatliche Konjunkturprogramme erst noch greifen!!

Ich versteh die Analystebn auch nicht aber bin schon seit gestern dabei hier die Schnäppchen aufzulesen Reicht ja zunächt mal wenn wir die 10 % wieder aufholen ......

[Huta]

Guten Abend !

Es ist schon ein Genuss der besonderen Sorte wenn man sich die Analystenreaktionen auf die Bekanntgabe der Halbjahreszahlen von Vossloh anschaut. Beispielhaft nur mal zwei.

Close Brothers Seydler Research wagen kur vor den Halbjahreszahlen die Prognose dass Vossloh im Umsatz und im EBIT Rückgänge zu verzeichnen hat und stufen die Aktie auf "hold" zurück- bei einem Kursziel von 90 Euro.
Nachdem die Aktie um 10% gefallen war und die Halbjahreszahlen doch deutlich besser waren als von ihnen erwartet, wird kein Ton dazu gesagt, dass man sich bei den Schätzungen doch vertan hat (Umsatz und EBIT sowie Marge sind gestiegen) und man belässt das Rating auf "hold" und das Kursziel auf 90 Euro (immerhin nun 10% über dem derzeitigen Bösenkurs).

Die Societe General kommentiert die Zahlen nicht weiter und belässt die Einstufung auf "hold", senkt aber gleichzeitig das Kursziel von 80 auf 75 Euro.

Ich könnte mich über diese "Vögel" amüsieren, wenn sie nicht tatsächlich ab und zu mal Kurse "machen" würden. Es ist jedem Aktionär nur zu empfehlen, sich selber ein Bild von "seinem" Unternehmen zu machen, falls er langfristig investieren möchte und ich habe nach den aus meiner Sicht ganz guten Zahlen und positiven Ausblicken wie mein "Vorredner" auch nochmal nachgekauft.
Einen schönen Abend noch

Huta

[Fehlzuendung]

Rheinbahn bestellt weitere Silberpfeile für Düsseldorf

(pressebox) Düsseldorf, 03.08.2009, Die Rheinbahn AG bestellt weitere 26 Niederflur-Stadtbahnfahrzeuge bei Siemens und Vossloh Kiepe.

http://www.pressebox.de/pressemeldungen/vossloh-kiepe-gmbh/b…



dabei sind die Auftragsbücher doch schon voll

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.699.581 von Fehlzuendung am 03.08.09 15:22:40

Rheinbahn bestellt weitere Silberpfeile für Düsseldorf

Die Rheinbahn AG bestellt weitere 26 Niederflur-Stadtbahnfahrzeuge bei Siemens und Vossloh Kiepe. Es ist die letzte Optionseinlösung eines Vertrages über insgesamt 76 Fahrzeuge.

Die modernen Niederflur-Stadtbahnen des Typs NF8U sind nicht nur oberirdisch einsatzfähig, sondern darüber hinaus auch tunneltauglich. Sie zeichnen sich durch hohe Wirtschaftlichkeit aus, sind im Zugverband mit bis zu drei Fahrzeugen und als Zweirichtungsfahrzeuge einsetzbar.


Zusätzlich zu den bestehenden Brandschutzanforderungen sind die Stadtbahnen mit Rauchmeldern ausgestattet, welche die Sicherheit der Fahrgäste erhöhen.

Die Lieferung und Inbetriebsetzung der neuen Fahrzeugreihe soll im ersten Quartal 2012 abgeschlossen sein. 15 Silberpfeile der gleichen Baureihe sind bereits seit April 2007 erfolgreich im Fahrgasteinsatz und prägen mit ihren Vorgängern NF8 und NF10 das Düsseldorfer Stadtbild.

Vossloh Kiepe ist als Systemlieferant verantwortlich für die Projektierung, Lieferung, Montage und Inbetriebsetzung der elektrischen Ausrüstung der Fahrzeuge. Diese wird in moderner IGBT-Technik geliefert. Im Leistungsumfang enthalten sind die Antriebsumrichter sowie die Bordnetzversorgung mit Umrichter und Stützbatterien, die in Dachgerätegehäusen untergebracht sind. Auch die Heizungs- und Lüftungsausrüstung, das Klimatisierungsgerät, das Wagen- und Zugsteuerungssystem, das integrierte Fahrzeugdatenmanagement sowie das komplette Fahrgastinformationssystem kommen von Vossloh Kiepe.

Düsseldorf, Juli 2009

Kontakt:
Martin Schmitz
Vossloh Kiepe GmbH
Tel.: [phone]
[e-mail]

[Huta]

Guten Morgen !

Tja so richtig kommt unser Favorit ja nicht auf die Beine.

Ist schon ärgerlich, wenn man sieht, dass viele Aktien von Unternehmen anziehen, die ihre Verluste grade mal ein bisschen reduzieren, während Vossloh auf ihren schönen Gewinnen weiter "Richtung Süden" trudelt.

Na ja, auf lange Sicht wird die Börse ja vielleicht wieder "Fundamentals" mehr berücksichtigen als die spektakuläreren "Turn-Arounds".

Allen investierten einen schönen Tag

Huta

[Fehlzuendung]

die unten folgende nachricht ist jetzt nicht gerade neu aber auf grund des stark gefallenen aktienkurses doch wieder sehr aktuell. wenn vossloh keine zukäufe findet für die 500-600 Mio eingeplant sind dann ist ein aktienrückkauf mit weiteren 10 % des ausstehenden kapitals locker drinn (max. 1.350.000 aktien x 85 € = ca. 115 Mio €). vossloh hat für längere zeit volle auftragsbücher und damit mehr planungssicherheit als andere die in der krise stecken. hinzu kommt nach meiner rechnung ein KGV 2010 von 11,5 und der bonus durch die aufträge aus konjunkturprogrammen. wenn man "bahn" und "konjunkturprogramm" bei google eingibt sieht das ergbnis für die nächsten zwei jahre doch ganz gut aus. ....... meinungen ?


26.03.2009 12:27
Vossloh will auf nächster HV neuen Aktienrückkauf beantragen

DJ Vossloh will auf nächster HV neuen Aktienrückkauf beantragen

DÜSSELDORF (Dow Jones)--Die Vossloh AG beantragt bei der Hauptversammlung am 20. Mai einen neuen Aktienrückkauf. "Wir wollen uns wieder 10% unserer Aktien genehmigen lassen", sagte Vorstandssprecher Werner Andree während der Bilanzpressekonferenz am Donnerstag. Der Konzern hatte erst am 20. März einen Rückkauf im Volumen von 10% des Grundkapitals beendet und dafür rund 106 Mio EUR aufgewendet.

Zu möglichen Zukäufen sagte Andree, dass sich Vossloh kontinuierlich mit potenziellen Akquisitionsprojekten beschäftigt. Die aktuelle Situation sei allerdings noch wenig viel versprechend. "Wir sehen aber in dem Geschäft, in dem wir uns bewegen wollen, was Unternehmenswerte und Unternehmenspreise betrifft, noch keine Abwärtsbewegung", sagte der Manager des Konzerns aus Werdohl.

Das Finanzierungspotenzial für mögliche Zukäufe könne bei 500 Mio EUR liegen. "Das kann man sicherlich gut bestätigen", sagte der Vorstandssprecher. Vossloh sei aber nicht starr auf diese Summe festgelegt: "Ob das am Ende dann 600 Mio oder nur 500 Mio EUR sind, spielt im Grunde keine Rolle", fügte Andree hinzu.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-03/13469609…
loh-will-auf-naechster-hv-neuen-aktienrueckkauf-beantragen-015.htm

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.723.325 von Fehlzuendung am 06.08.09 12:56:01

Hi!
Bin ja sehr froh, dass ich hier nicht mehr alleine bin.
Meines Erachtens nach ist Vossloh eines der wenigen Unternehmen, die schon genaue Zahlen für 2010 präsentieren und üblicherweise prognostiziert Vossloh eher konservativ.

Auf der HV wurde ja deutlich gesagt, dass man gerne auch größere Aquisitionen ins Auge fasst und man möchte wohl in einen Bereich rein, in "dem man die Kunden öfter sieht", der also höhere Service- und Ersatzteilanteile hat als der angestammte Vosslohberitt.

Wenn so eine Aquisition mal in trockenen Tüchern ist, dann wird Vossloh vielleicht wieder einen Schub bekommen. Solange wird die Börsengemeinde wohl eher auf die klassischen "turn-around-Situationen" schauen.

Und wenn man nichts interessantes findet und mit der gut gefüllten Kasse wieder Vosslohaktien kauft, dann schadet das den verbleibenden Aktien ja auch nicht, was KGV und Dividendenrendite angeht.

Wichtig ist mir derzeit, dass Vossloh liquide ist und keine Bankprobleme hat. Das zeigt m.E. nach die hervorragenden Managementleistungen in dem Unternehmen. Man ist leise und seriös- das honoriert die Börse nicht immer aber mir ist es lieber als irgendwelche Marktschreier.

Schönen Abend noch

Huta

[Fehlzuendung]

Hi Huta,

ich hab mir Vossloh mal genauer angesehen da ich erst vor kurzem eingestiegen bin. Wenn man das Eigenkapital der Firmen an denen Vossloh beteiligt ist zusammenrechnet kommt nach meiner Rechnung ein weit höheres Ergebnis raus als bei den in der Bilanz angesetzten Firmenwerten. Eigentlich müßte es genau andersrum sein.
Überseh ich da was oder ist das ein Hinweis auf hohe stille Reserven ?

Irgendwie beschleicht mich das Gefühl dass Vossloh von den Analysten bisher nicht so gut durchleuchtet wurde. Die Aussagen im Internet sind m.E. oft nur oberflächliges EBIT-blabla. Kennst Du eine Studie die mehr hergibt ?


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Bei den Auftragseingängen scheint Vossloh-Kiepe im Juli ganz schön abgesahnt zu haben:

30.07.2009
Rheinbahn bestellt weitere Silberpfeile für Düsseldorf

20.07.2009
Neue Gelenktrolleybusse für Arnheim

15.07.2009
Bremen löst Option für neue Straßenbahnen jetzt vollständig ein

http://www.vossloh-kiepe.com/vkproduktordner.2008-07-18.6575…
76240/pressemitteilungen

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[Fehlzuendung]

Focus Money: China ist die Lokomotive von Vossloh

Bahntechnikanbieter Vossloh wird zum großen Profiteuer, wenn der Welthandel anzieht und die Konjunkturprogramme greifen. Das Geschäft mit der „öffentlichen Hand“ läuft bei Vossloh ohnehin stabil und Experten erwarten, dass die Nachfrage aus den USA anziehen wird. China allerdings investiert wie kein zweites Land in den Ausbau seines Schienennetzes und Vossloh hat seinen Umsatzanteil aus Asien auch deswegen von 8,5 Prozent im vorigen Jahr auf rund 15 Prozent in diesem Jahr ausbauen können. Die Experten von Focus Money raten deshalb mit einer Absicherung bei 70 Euro zum Einsteigen.

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Boersenwelt-Pressescha…
-Escada--Roth---Rau--Vossloh--Bijou-Brigitte--Asianinfo-Holding-
und-andere-unter-der-Lupe_id_261__dId_10773669_.htm

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Ich steh inwischen was die Unterbewertung von Vossloh angeht vor einem Rätsel. Ich habe deshalb mal versucht einige Punkte zusammenzufassen und wäre für Meinungen, Zustimmung o. Gegenargumente dankbar:

1.) Vossloh hat einen starken Auftragseingang und volle Auftragsbücher für 2010 während andere Untenehmen bis zu
50 % minus im Auftragseingang haben.

2.) Die Firma ist so gut aufgestellt dass der Vorstand schon die Gewinnprognose für 2010 angegeben hat.

3.) Vossloh hat nur an einem Standort befristete Kurzarbeit angedacht, ist also nur gering von der Krise betroffen.

4.) Wenn die Nachfrage wieder anspringt profitiert Vossloh wie andere Unternehmen auch, allerdings starten die aus dem Kellergeschoss. siehe Artikel oben

5.) Derzeit ist Vossloh mit einem KGV für 2010 von nur 11,5 bewertet während andere in den roten Zahlen sind und ihre halbe Substanz für Restrukturierung draufgeht.

6.) Vossloh hat genug verfügbare Mittel um einen Aktienrückkauf + Akquisitionen zu tätigen während andere auf Kapitalerhöhungen angewiesen sind.

7.) Bei den letzten Quartalszahlen wurden die Erwartungen übertroffen. Prognose für 2010 steht.

Lieg ich irgendwo falsch ??????? Das ist ein M-Dax-Wert und kein smallcap den Analysten dauerhaft übersehen könnten!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.810.580 von Fehlzuendung am 19.08.09 15:18:00

Hallo "Fehlzuendung" !

Ich kann Deinem Post nur zustimmen. Vossloh wird im "Börsenaufschwung" der letzten Wochen nahezu unbeachtet links liegen gelassen. Seit Anfang des Jahres hat die Aktie lediglich knapp 3% zugelegt (der MDAX um 12,5 %). Und das, Du sagst es, obwohl Vossloh wohl eines der wenigen Unternehmen ist, dass in diesem Jahr keinen Gewinneinbruch erleidet und für 2010 schon eine konkrete Prognose hinsichtlich Umsatz und Ergebnis abgibt (und zwar eine in der beide Kenngrößen steigen!).

Vossloh scheint einfach nicht "sexy" genug zu sein. "Sexy" sind derzeit wohl eher "turn-around-stories", Unternehmen die der Insolvenz so grade eben noch von der Schippe gesprungen sind und das ist Vossloh ja wahrlich nicht.

Mittelfristig wird sich das meiner Meinung nach aber wieder geben und es wird wieder auf die Fundamentaldaten geschaut- und die stimmen bei Vossloh, wie Du ja schon geschrieben hast.

Bewegung kommt sicher wieder in die Aktie, wenn man den nächsten China-Auftrag meldet oder wenn Vossloh ein größeres Unternehmen übernimmt. Laut Aussage auf der HV ist Vossloh ja ständig auf der Suche (und ein bisschen Geld hat man ja auch zum investieren).

Vielleicht wäre es auch mal eine Idee, die Aktien 1:2 oder 1:3 zu splitten, das würde sie optisch etwas verbilligen, Vossloh ist ja einer der teuereren Werte im MDAX.

Wie gesagt, ich bleibe optimistisch bei Vossloh. Qualität setzt sich irgendwann durch. Ich erinnere mich noch an die Internetblase als man als "doof" verschrien wurde, wenn man nicht in Werte investiert, die irgendwas mit "Dotcom" zu tun hatten. Man musste ganz neue Kennziffern erfinden (KGV ging ja mangels G nicht). Und heute sind die Unternehmen zu einem nicht unwesengtlichen Teil vom Kurszettel verschwunden. Und mit Vossloh bin ich in der Zeit ganz gut gefahren und in der Krise hat sich Vossloh ja auch ganz gut gehalten und nicht so viel abgegeben wie einige andere Werte.
Mal schauen wo wir Ende des Jahres stehen.

Einen schönen Tag noch.

Huta

[Fehlzuendung]

Vossloh ist echt der Brüller.

Kaum von der Krise betroffen, volle Auftragsbücher, 700 Mio könnten für Übernahmen aufgebracht werden, neue Großaufträge erwartet, zwei "buy"-Einstufungen auf 98 € und 99 €, KGV 2010 unter 12. Wenn man z.B. auf der Seite von Finanznachrichten.de Vossloh aufruft wird einem ganz schwindelig

[Huta]

Guten Abend !

Tja es ist schon nicht leicht derzeit Vossloh-Aktionär zu sein. Die Zahlen sind zwar, wie hier schon mehrfach dargestellt, gut und es gibt inzwischen auch einige Empfehlungen (die letzte stammt vom aktuellen Euro am Sonntag, die Vossloh wegen guter Zahlen, möglicher Großaufträge aus China und eventueller Übernahmen als Kaufkandidat mit einem Kursziel von 98 Euro sehen). Den einzigen, den das alles nicht die Bohne interessiert ist die Aktie. Die steht sozusagen festzementiert immer so um die 81 bis 82 Euro- mal gehts ein bisschen nach oben aber dann auch schnell wieder in diesen Bereich.

Und es ist schon wenig erfreulich wenn man sieht, wie links und rechts die anderen Aktien (gottseidank auch welche aus meinem Depot) in den letzten Wochen doch deutlich anziehen und die Aktie von der ich persönlich am meisten überzeugt bin (und die demnach auch den größten Posten in meinem Depot ausmacht) relativ unbeweglich stagniert.

Vielleicht hat ja jemand dafür Erklärungsansätze. Vielleicht sehe ich die Zahlen ja auch zu "rosarot"? Wäre für Beiträge dankbar.

Einen schönen Abend noch

Huta

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.032.418 von Huta am 22.09.09 17:44:19

Die Zahlen und Aussichten für Vossloh gehören m.E. zu den solidesten am Markt. Ich glaube nicht dass Du die Lage des Unternehmens zu positiv siehst. Ich rechne eher mit positiven Überraschungen, negative kann ich mir bei dem Auftragsbestand weniger vorstellen. Die Empfehlungen von Analysten bei ca. 98 € sehe ich als konservativ an.

Die Marktschwankungen aus fundamentaler Sicht zu begründen ist kaum möglich. Aus der Perspektive von Tradern sieht das ganze etwas anders aus: Wenn ich eine Aktie habe, bei der auf einem Kursniveau zwischen 79 € und 80 € über Monate hinweg immer starke Käufer am Markt erscheinen und diese Unternhmen gegen Überraschungen von der Inforamtionsseite durch gute Kapitalausstattung und volle Auftragsbücher relativ gut abgesichert ist dann ist es die ideale Plattform für CFD´s, Hebelzertifikate und OS. Man kauft zwischen 79 und 81 und verkauft bei 83 - 84 €. Das ist durch den Hebel jedesmal ein schöner Gewinn von 10 - 40 % je nach Finanzprodukt.

Ich würde auch nicht ausschließen dass jemand den Basiswert gezielt manipuliert und seinen Gewinn über Finanzmarktprodukte generiert. Das also der Schwanz mit dem Hund wedelt. Nach meiner Rechnung klappt das schon bei einem Player ab ca. 1 Mio € Risikokapital.

Im Moment lege ich mich bei unter 79 € auf die Lauer und hoffe auf Rückschläge denn die Aktie ist ein solides Langzeitinvestment.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.600 von Fehlzuendung am 24.09.09 13:04:04

Dann musst Du wohl nicht mehr allzulange warten. Ich habe eben nochmal ein paar Stücke zu 79,25 gekauft. Da liegt die Dividendenrendite ja schon bei über 2,5 %; damit sollte der Kurs aber fundamental auch abgestützt sein.
Ich warte jetzt nur noch auf Nachrichten aus dem Hause Vossloh (Stichwort "Übernahmen" oder "Aufträge aus China").

Meiner Meinung nach wäre es für die Kurspflege auch nicht verkehrt, die Aktie optisch zu verbilligen, indem man sie splittet 1:2 oder vielleicht sogar 1:3. Im Moment ist Vossloh eine der (otisch) teuersten Aktien im MDAX.

Huta

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.054.994 von Huta am 25.09.09 10:25:07

stimmt, musste nicht lange warten Wir sind bei eim KGV für 2010 von unter 11 und vollen Auftragsbüchern. Jetzt sitz ich es eben aus bis wir über die 100 gehen. Hab sonst nur noch Hornbach Holding im Depot, da ist es das Selbe, super Wert, KGV ca. 8, krass unterbewertet und hoher Substanzwert Wenigstens setz ich so nicht alles auf einen Wert .....

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.060.702 von Fehlzuendung am 25.09.09 20:14:25

Guten Morgen !

Ne alles auf einen einzigen Wert zu setzen halte ich auch für gefährlich. Aber Vossloh ist mit Abstand mein größtr Wert- zumal ich Freitag nachmittag auch nochmal nachgelegt habe als der Kurs noch unter die 79 Euro gefallen ist.

Es gibt im MDAX kaum noch Werte, die ein geringeres KGV als Vossloh haben, zudem gibt es fast keinen Wert mehr, der seit Jahresbeginn so schlecht "performt" hat wie Vossloh. Und das alles- Du sagst es- obwohl Vossloh grundsolide Zahlen für 2009 und 2010 prognostiziert, eine Dividende zahlt und möglicherweise ein "positiver Newsflow" aus dem Unternehmen zu erwarten ist (Übernahme von anderen Gesellschaften, Aufträge aus USA und China).

Mir ist die Kursentwicklung schleierhaft aber wenn ich auf kurzfristige Tendenzen setzen würde, wäre Vossloh eh nicht der Kandidat meiner Wahl und ich hoffe eben auch darauf, dass sich mittel- bis langfristig die wahren Werte durchsetzen.

Ich habe nur ein bisschen Sorge, dass der Markt insgesamt nochmal ein wenig einbrechen könnte und Vossloh dann nochmal einen Satz nach unten macht. Man hält sich in solchen Phasen zwar sehr viel besser als die Indizes (bisher zumindestens) aber ganz ungeschoren kommt auch Vossloh bei sowas nicht raus. Deshalb will ich mein Pulver noch nicht ganz verschießen

Schönen Sonntag noch

Hute

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.064.136 von Huta am 27.09.09 08:10:22

gestern ist mir echt die hutschnur gerissen ..... hab aus lauter frust für ein paar euro nen turbo-call auf vossloh gekauft (hebel um die 16)

[DerStarlet]

Warum der Einbruch heute?

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.133.473 von DerStarlet am 07.10.09 17:39:39

hab auch keinen plan ..... aber das selbe muster wie seit wochen wenn wieder stop-loss grenzen gerissen werden. hab einiges eingesammelt, sollen die nur weiter verkaufen

[Placebo79]

Vossloh geht bei erhofftem Großauftrag in China leer aus

WERDOHL (dpa-AFX) - Der Verkehrstechnik-Konzern Vossloh ist bei der Vergabe eines erhofften Großauftrags vom chinesischem Eisenbahnministerium leer ausgegangen.
Entsprechende Marktgerüchte bestätigte ein Sprecher des Sauerländer MDax-Konzerns am Mittwoch der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX. Branchenexperten zufolge ging es um einen Auftrag im Wert von 170 Millionen Euro für Schienenbefestigungen für eine weitere Hochgeschwindigkeitsstrecke. Nachdem Vossloh bereits 2006 einen entsprechenden Auftrag in Höhe von 185 Millionen Euro und erst im Juni eine Folgeauftrag über 170 Millionen Euro erhalten hatte, hatte sich das Unternehmen auch für die nächste Vergaberunde Hoffnungen gemacht. Kreisen zufolge wurden nun chinesische Konkurrenten bevorzugt.

China baut das Bahnnetz im gesamten Land massiv aus. Rund 20.000 Kilometer Schienen sollen in den kommenden Jahren neu verlegt werden. Vossloh hat ein eigenes Werk in dem Riesenreich. 'Es ist bis Ende 2010 ausgelastet', sagte der Sprecher. Er betonte, dass Vossloh nach der Niederlage nicht die Flinte ins Korn werfen werde. 'Wir bemühen natürlich um weitere Aufträge.' Auch in der Vergangenheit hätten chinesische Unternehmen schon kräftig mitgemischt./nl/he

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.133.959 von Placebo79 am 07.10.09 18:33:35

deshalb die verkaufspanik ?

[Huta]

Na so ganz gelassen sehe ich das jetzt aber auch nicht! Die möglichen China-Aufträge waren, neben ebenfalls möglichen Übernahmen, immer DAS Hauptargument für die Analysten die Aktie auf "Kaufen" zu stellen. Ich bin mir daher nicht sicher, ob nicht der ein oder andere Analyst das Kursziel für Vossloh runtersetzt.

Grundsätzlich ändert auch der nicht gewonnene Auftrag nichts daran, dass Vossloh solide aufgestellt ist, aber ich denke schon, dass die heutige Kursentwicklung die Antwort auf den nicht gewonnenen Auftrag ist.

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.134.898 von Huta am 07.10.09 20:19:24

es waren aber wohl auch gerüchte im markt dass verträge in china storniert wurden. und es sind anscheinend auch erst 3 von 4 losen vergeben und das werk in china bis ende 2010 ausgelastet. ich fühle mich auf der käuferseite ganz wohl, die orderbücher sind doch noch prallvoll. hab eher das gefühl dass die gerüchte gezielt plaziert wurden damit bei den niedrigen kursen einer mit masse rein kann.

http://kurse.focus.de/news/Vossloh-geht-bei-neuem-Tender-in-…
id_news_121116139.html

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.136.972 von Fehlzuendung am 08.10.09 08:52:42

abwarten..Vossloh wird es auf jahre hinaus gut gehen..es stehen viele projekte in den nächsten jahren an
die auftragslage ist sehr gut und für 2010 auch

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.136.972 von Fehlzuendung am 08.10.09 08:52:42

Guten Morgen !

Wie schon gesagt, halte ich Vossloh für ein sehr gut geführtes Unternehmen mit sehr soliden Zahlen. Auch den Markt auf dem Vossloh unterwegs ist würde ich als solide bezeichnen. Zwar gibt es hier keine exorbitanten Wachstumsraten aber ein stetiges wenn auch überschaubares Wachstum ist möglich.
Doch die Börse hat offenbar nicht so wirklich viel aus dr Finanzkrise gelernt. Werte die in einem Jahr riesige Verluste einfahren und im nächsten Jahr knapp wieder die Gewinnschwelle erreichen werden gefeiert während Unternehmen, die jedes Jahr Gewinne erwirtschaften und selbst in schwierigsten Zeiten detaillierte Prognosen für die kommenden Jahre abgeben werden links liegen gelassen.
Kurstreiber bei Vossloh ist daher leider nicht so sehr das Zahlenwerk (sonst müsste Vossloh längst sonstwo stehen) sondern der berühmte Newsflow. Erfreulicherweise scheint die Analystenzunft den nicht gewonnenen Großauftrag aber nicht so dramatisch zu sehen wie ich befürchtet hatte, so dass ich auch davon ausgehe, dass Vossloh sich auch wieder erholen wird.
Was für den Kurs gut wäre, wäre allerdings eine Nachricht, dass man irgendein mittelgroßes Unternehmen übernommen hat, aber daran arbeitet man bei Vossloh ja wohl sehr intensiv.
Und falls die Börse irgendwann wieder zu den "Fundamentals" zurückkehrt, mache ich mir um Vossloh auch keine Sorgen. Ein KGV von um die 11 und eine Dividendenrendite von über 2,7 % gibt es im MDAX nun auch nicht so häufig.
Einen schönen Tag noch

Huta

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.144.743 von Huta am 09.10.09 06:13:47

stimmt was du schreibst, hinzuzufügen wäre noch dass es bei diesem kurs möglich ist dass vossloh wieder anfängt eigene aktien zu kaufen. das würde ich sogar noch mehr begrüßen als eine übernahme. 2009 + 2010 scheint in trockenen tüchern zu sein und was die aussichten angeht zeigt die letzte analystenpräsentation vom september die auf der vossloh homepage herutergeladen werden kann in was für einem wachstumsmarkt vossloh agiert.

[tradingfuchs]

Der Kurstrend der letzten Wochen ist negativ.
Überverkauft von Seiten des RSI-15 (Relative Stärke Index 15-Tage) mit 45 Punkten
ist der Kurs zwar noch nicht, jedoch notiert dieser mittlerweile historisch
signifikant unter seinem 35-Tage-Durchschnitt (10 Prozent),
s.a. http://www.traducer.de/star/include/aevk_c.htm


Gruß tf

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.147.160 von tradingfuchs am 09.10.09 12:53:05

Ja, charttechnisch sollte man zugreifen.

[Bunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.147.855 von DerStarlet am 09.10.09 14:25:47

Ich bin heute eingestiegen und beurteile die kurzfristigen Chancen als gut....

Die Unterstützung bei 71 € hat gehalten.

Damit existieren gute Chancen für einen Kursanstieg bis ca. 83 - 84,70 €.

We will see...

[Huta]

Guten Tag zusammen !

Von Charttechnik habe ich zugegebenermaßen keine Ahnung aber am Freitag hat dann ja auch die von meinem "Vorredner" angesprochene Unterstützung bei 71 Euro nicht gehalten.

Mir scheint es aber so, dass man an der Börse wohl damit rechnet, dass die neue Regierung für die Bahnindustrie im Allgemeinen und für Vossloh im Besonderen nicht grade hilfreich sein wird, weil sie die Investitionen in die Bahn reduzieren könnte.
Ob der Absturz der Aktie damit tatsächlich gerechtfertigt wäre?

Meines Wissens nach macht Vossloh in Deutschland nur gut 10,5 % seines Gesamtumsatzes, sollte dementsprechend von einer entsprechenden Investitionsbeschränkung der neuen Regierung nicht ganz so stark betroffen sein oder sehe ich da etwas falsch?

Ein schönes WE noch allerseits.

Huta

[Bunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.198.901 von Huta am 17.10.09 12:48:12

Immer schön ruhig....

71 bedeutet nicht unbedingt 71,00....

Möglicherweise wird die 70,00 kurzzeitig unterschritten.

[Kurumba]

hier gehts ja witzig zu - seit 12 euronen bin ich drin - gbe nichts ab

[matzi26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.209.935 von Kurumba am 19.10.09 23:06:43

gibts hier interessante hebelkprodukte??

[Kurumba]

ach so die bahn soll auch verkommen - wie die schulen und die zulieferindustrie - wie windkraft und solar?

[matzi26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.218.560 von Kurumba am 20.10.09 23:45:46

hmm wie weit gehts hier nu runter??Hätte interessanten turbo gefunden heut um 20 prozent gefallen!!!Einsteigen????

[magro]

Deine Entscheidung. Heute in der Frühe sehr stark, fast 74 Euro, danch starker Verfall auf 70,3 euro. Mittlerweile wieder an der 72 Euro. Komisch dies Schwankungen.

[matzi26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.252.767 von magro am 26.10.09 14:54:29

Hab mal welche gekauft mal sehen was sich entwickelt!!Kursziel ist ja nach wie vor weit über 80 euros

[magro]

Habegerade geschaut, am 28 kommen die Quartalszahlen.

[matzi26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.252.890 von magro am 26.10.09 15:06:14

schon wer info wegen morgen???

[Fingolot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.263.665 von matzi26 am 27.10.09 17:58:49

klar, aber die Insiderinfos hier kund zu tun geht nicht.

Immerhin hat ein Insider in den letzten Tagen bei gut 72,-EUR 1000 Stück gekauft.

Entscheidend dürfte morgen der Ausblick inkl. Auftrageingang werden.

Werden die Zahlen nicht so toll...
Einiges sollte inzwischen ja eingepreist sein.
In den letzten Tagen scheinen einige Fonds ihre Bestände reduziert zu haben.
Gestern und heute lag bei etwas über 70,- eine Kauforder über 10.000 Stücke auf Xetra. Nur um Interesse anzuzeigen?

Bei einem Abtaucher unter die 69,- dürfte es aber zur Sache gehen.
Ziel dann wohl so an die 60,-.

[Fehlzuendung]

Q3 upsss ---- nicht gut

[SKGold_2]

Guten Morgen!

Ab heute hier mal mit einer ersten Posi an Bord.

Hab welche bekommen für unter 65 €.

28.10.2009 07:35
Vossloh leidet unter Durststrecke in China - Jahresprognose 2009 steht aber Der Verkehrstechnik-Konzern Vossloh <VOS.ETR> hat erstmals in der Wirtschaftskrise einen kräftigen Einbruch seines Geschäfts hinnehmen müssen. Geringere Abrufe von Schienenbefestigungen in China führten im dritten Quartal zu einem Umsatzrückgang um ein Fünftel auf 252,4 Millionen Euro, wie Vossloh am Mittwoch im sauerländischen Werdohl mitteilte. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) fiel in der Folge im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um fast 40 Prozent auf 24,2 Millionen Euro. Der Überschuss schmolz auf 14,6 Millionen Euro zusammen. Mit einem solch starken Abdriften hatten die Analysten nicht gerechnet.

"Wir erwarten jedoch, dass wir dies bis zum Ende des Geschäftsjahres kompensieren und uns in einem weiterhin schwierigen Umfeld gut behaupten werden", sagte Vorstandschef Werner Andree. In China erwartet der Konzern wieder höhere Abrufe von Schienenbefestigungen. "Daher halten wir an unserer Prognose für 2009 fest." Umsatz und EBIT sollen auf Höhe des Rekordjahres 2008 herauskommen./das/tw

ISIN DE0007667107

AXC0023 2009-10-28/07:35



© 2009 dpa-AFX

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.134 von SKGold_2 am 28.10.09 09:22:02

28.10.2009 07:52
Vossloh kratzt an Jahresprognose 2010 - 'Noch keine Erholung erkennbar'
-- Anzeige -- Der Verkehrstechnik-Konzern Vossloh <VOS.ETR> weckt Zweifel an der Erreichbarkeit seiner Prognose für das kommende Jahr. "Die bisherigen Erwartungen basierten unter anderem auf der Annahme, dass die Krise im Jahr 2009 noch andauert, eine dynamische Erholung jedoch bereits 2010 einsetzt. Das ist bisher so nicht erkennbar", teilte der Vorstand um Werner Andree am Mittwoch im sauerländischen Werdohl mit. "Dennoch erwartet Vossloh im kommenden Jahr wieder organisches Wachstum." Die genauen Planzahlen für 2010 und 2011 sollen am 3. Dezember bekanntgegeben werden.

Vossloh litt zuletzt unter einem schwächelnden Geschäft in China und einer eingebrochenen Nachfrage nach Dieselloks. Die Prognose für das laufende Jahr steht aber: Der Umsatz soll bei 1,2 Milliarden Euro herauskommen, das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) bei 138 Millionen Euro. Damit würde der Konzern das Rekordergebnis des Vorjahres wiederholen. 2010 wollte Vossloh ursprünglich den Umsatz auf 1,37 Milliarden Euro heraufschrauben und das EBIT auf 151 Millionen Euro. Ein jüngst durch die Lappen gegangener Großauftrag in China hatte die Prognose bereits wackeln lassen./das/tw

ISIN DE0007667107

AXC0026 2009-10-28/07:52



© 2009 dpa-AFX

[SKGold_2]

[Kroetenschlucker]

Klasse Zock Herr Andree; schon mal runde 13000 € Buchverlust


News - 28.10.09 11:14

DGAP-DD: Vossloh AG

DGAP-DD: Vossloh AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Andree
Vorname: Werner

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Inhaber-Stammaktien
ISIN/WKN des Finanzinstruments: De 000 766 7107
Geschäftsart: Kauf
Datum: 28.10.2009
Kurs/Preis: 66,257
Währung: EUR
Stückzahl: 2000
Gesamtvolumen: 132514
Ort: Frankfurt am Main

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Vossloh AG
Vosslohstr. 4
58791 Werdohl
Deutschland
ISIN: DE0007667107
WKN: 766710


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 28.10.2009

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
ID 10220

Quelle: dpa-AFX
News druckenNews drucken
Name
Aktuell

Diff.%

Börse
VOSSLOH AG Inhaber-Aktien o.N. 63,96 -9,44% XETRA

[madferret]

so kurz vor (Xetra-)Börsenschluss noch eben zugeschlagen. Commerzbank Call auf 79€bis Juni 2010 ... mal sehn ob das gut geht, marktumfeld trübt sich langsam ein. Ich hoffe die "große" Korrektur auf die jeder wartet, lässt noch weiter auf sich warten. Zumindest 2-3 Wochen

[magro]

Wir sind doch schon mitten drinne.
Von mehr 5850 in 5 Tagen auf 5500 ist doch schon mal nicht zu verachten. Den Mdax hat es noch härte getroffen.

[madferret]

ja klar, aber dennoch mehr Potenzial nach unten. WIrd eng, der Aufwärtstrend muss halten, sonst wirds ungemütlich - zumindest für mich

[matzi26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.273.851 von madferret am 28.10.09 19:30:53

hatte da einen knock out schein CM0EYS wurde der ausgeknockt??Was heisst das jetzt ist alles weg??

[madferret]

bist du sicher, dass du den hattest? der ist schon 2008 verfallen

[matzi26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.277.516 von madferret am 29.10.09 10:14:25

hi
sorry vertippt CM6EYS

[matzi26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.279.237 von matzi26 am 29.10.09 13:18:26

supoer und heute steigts wieder
Gibts interessantes hebelprodukt hab ja einiges an verlust auf zu holen

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.188 von SKGold_2 am 28.10.09 09:28:12

bin über 68 wieder raus, schneller kleiner Gewinn.

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.290.816 von SKGold_2 am 30.10.09 16:22:25

zu früh..was in den medien verbreitet wird...über vossloh ist übertriebn..bin selber schon seid über 20 jahren in diesen Unternehmen angestellt, und weiß das es uns weiter hin gut gehen wird...gesamtmarkt bricht ein und vossloh macht plus heute

[Kurumba]

tobimax - du bist der beste

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.293.271 von tobimax am 30.10.09 20:03:50

Bisher war der Ausstieg richtig gewählt.

Und mal sehen ob dieses hier eintrifft:

VOSSLOH - Abverkauf ist noch nicht zu Ende
Optionen Drucken PDF Bookmark | Autor: Rene Berteit, Technischer Analyst | 16.11. 13:41 | Copyright BörseGo AG 2000-2009
Vossloh - WKN: 766710 - ISIN: DE0007667107

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 64,66 Euro

Rückblick: Bereits im Sommer markierte die Vossloh Aktie ihr Erholungshoch und ging anschließend in einen durchaus dynamischen Abwärtstrend über. Damit zeigt sich die Aktie aktuell als klarer Underperformer und ist entsprechend bärisch zu bewerten.
Die Stärke der Verkäufer ist dabei durchaus beeindruckend, denn im Rahmen des Abverkaufs wurden diverse Unterstützungslevel nahezu ungebremst nach unten durchbrochen. Zuletzt musste sich das 69,45iger Preisniveau geschlagen geben, oberhalb dessen es nur zu einer kleinen temporären Erholung kam. Die nächsten Unterstützungen liegen nun bei 57,78 Euro und 48,58 Euro, während sich potentiellen Käufern nun mit 69,45 Euro eine erste große Hürde in den Weg stellt.

Charttechnischer Ausblick: Die Aktien von Vossloh sollten auch in den kommenden Wochen weiter nach unten tendieren. Kursverluste bis auf zunächst 57,78 Euro sollten hierbei eingeplant werden und auch ein anschließender Rutsch bis auf 48,58 Euro ist nicht auszuschließen.

Temporär würde sich das Chartbild mit einem Ausbruch über 69,45 Euro verbessern. Dies eröffnet zumindest kurzfristig weitere Erholungschancen bis auf 77,33 Euro.

Kursverlauf vom 13.10.2008 bis 16.11.2009 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

[BUSCHE-1]

Im August lag ich richtig mit der Analyse von Stada Aktie,
im Gegensatz zu Godmodetrader Analysten.
Mal sehen, wer bei Vossloh diesmal richtig liegt!
Im Gegensatz zu Hr.Berteit, denke ich, das Vossloh nicht weiter, als 63Euro rutscht. Wöchentlich steht mommentum tief im Keller und dreht langsam nach oben, cci kurz vor durchkreuzen nach oben überverkauf Zone(-100) MACD dreht auch langsam nach oben
Wenn die 63 Euronen Marke nicht fällt(Wöch), dann würde ich euch
nächste woche alle zu Jahresendrally einladen, mit dem Ziel um die 76 Euro!
http://www.bilder-space.de/show.php?file=17.11g2WX8mMw4qnpTv…

http://www.bilder-space.de/show.php?file=17.11L3fAJxyNQSpv2r…

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.404.734 von BUSCHE-1 am 17.11.09 18:11:32

Würd ich genau so unterschreiben.

Denke auch das die 63€ halten und es dann wieder aufwärts geht. Insofern werd ich mich diese week noch positionieren, wenn der Kurs näher an die 63€ gerückt ist.

mfg

[Baam]

Wird diese Week noch ne Korrektur geben und da sollte es dann gute Einstiegsmöglichkeiten geben. I hope so.

mfg

[BUSCHE-1]

Meine Damen und Herren! Kaufrausch beginnt!

Für Mutige: Kaufen unter 65
Für vorsichtige: bei 67

Stop bei 63,50

[rdeniro]

17 mrd auftrag für die bahn ag.
ob da auch was für vossloh übrigbleibt?

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.434.920 von rdeniro am 23.11.09 01:36:56

Guten Morgen !

Zumindestens scheint die Börse etwas darauf zu spekulieren, dass die deutsche Bahnindustrie auch den ein oder anderen Auftrag in diesem Projekt ergattert. Vossloh ist am Freitag ja mal gegen den Trend gestiegen (und der andere "Bahnwert", den ich habe-Schaltbau-auch).
Wäre natürlich schön, wenn das so eintreffen könnte. Dann würde man vielleicht auch mal wieder daran erinnert, dass (grade für Vossloh) die Welt nicht nur aus China besteht
In diesem Sinne einen schönen Tag allerseits.

Huta

[gherkinpeeler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.434.984 von Huta am 23.11.09 06:25:49

Bei Schaltbau bin ich auch drin. Ich finde, die sind gegenüber Vossloh unterbewertet und irgendwann wird sich das hoffentlich angleichen.

[BUSCHE-1]

Zwischen Bericht.

heute hat vossloh die 38 fibo zone erreicht.
Für Morgen gibt es zwei Varianten: "Schnellzug" Vossloh
fährt bis auf die 73,70 Euro Station, oder es bleibt für Paar Tage
im Bahnhof( 71,60-67,16 Euro ) stehen, bevor er mit neue Kraft
auf die 61,8% Fibo( 76,39 Euro) seine Fahrt vortsetzt.

Für spät Einsteiger: Warten auf die nächste Station(rüchksetzer)

http://www.bilder-space.de/show.php?file=23.11tTEDyLDJH2GmmO…

http://www.bilder-space.de/show.php?file=23.11FSHpz7F8rNtmM4…

P.S. Wie kann ich die Bilder hier direkt reinstellen?

[rdeniro]

profiteure des bahndeals lt. börseimersten:
hochtief, vossloh, siemens.

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.440.724 von BUSCHE-1 am 23.11.09 20:00:02

Guten Morgen.

Ja nun sollte man Rücksetzer nutzen um hier einzusteigen.


Bilder kannst Du direkt reinstellen indem Du folgendes machst:

- links auf "Bild einfügen" drücken
- dann erscheint dies hier ""
- und genau hier rein fügst du deinen Link ein, dann klappt die Sache!



Gruß
SKgold

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.442.168 von SKGold_2 am 24.11.09 06:35:18

in die Mitte zwischen den beiden img

probier es mal später.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.439.701 von gherkinpeeler am 23.11.09 17:57:31

Guten Morgen !

Tja das mit dem "Angleichen" ist so eine Sache- das kann ja auch dadurch geschehen, dass Vossloh fällt.
Aber wollen wir mal hoffen, dass das so nicht eintrifft, zumal ich fest davon überzeugt bin, dass beide Unternehmen unterbwertet sind- vor allem wenn ich auf die Bewertung anderer Unternehmen schaue.

Insgesamt gesehen wars ja für Vossloh mal ne erfreuliche Woche. Und das alles nur wegen einem Bahndeal in der Wüste wo weder feststeht, wie hoch das für Vossloh interessante Auftragsvolumen sein wird noch ob Vossloh überhaupt Aufträge bekommt.

Aber so funktioniert Börse wohl, Spekulationen und Vermutungen regieren, Fakten sind eher langweilig. Von den Fakten wirds dann wohl nächste Woche wieder einige geben. Vossloh will ja, soweit ich weiß, am 3.12. die (überarbeitete) Prognose für 2010 und 2011 bekanntgeben und wie ich den Vorstand so einschätze wird der wie immer eher konservativ schätzen. Trotzdem denke ich, dass die Zahlen für die nächsten Jahre wieder mal besser ausfallen als der ein oder andere Pessimist erwartet (wie man ja an dem Kursverfall gesehen hat als Vossloh im Rahmen der Zahlen für das 3.Quartal darauf hingewiesen hat, dass sich die für Vossloh relevanten Märkte nicht so schnell erholen wie erwartet und man daher die Zahlen für 2010 noch einmal überarbeiten müsse).
Mal schauen, wenn es denn so kommt wie ich erwarte, wie die Börse dann auf Fakten reagiert.

Ich habe in den letzten Tagen sogar nochmal ein bisschen aufgestockt. Ich glaube, auf Sicht ist Vossloh eines der interessantesten Unternehmen im MDAX (ist natürlich nur meine Meinung und keine Aufforderung es mir gleichzutun!).
Einen schönen Sonntag noch allerseits

Huta

[BUSCHE-1]

Zwischen Bericht 29.11.09

Wie "geplannt" hat Vossloh eine kleine Pause eingelegt
die genau am 23,60 Fibo, seine Unterstützung fand.
Ich vermute, das Vossloh ab Montag seine fahrt in richtung
71,05 und dann 76 Euro wieder vortsetzt.




...und für alle Interessierten: Schaut Euch die Aareal Bank!
Saubere Wolfe Wave Formation!? Es wird gerade die 5te Welle zu Ende gebildet.
Die 6te Welle hat am Meisten Potential: über 30% !
Es ist möglich, das Aareal noch bis zu 11,3-11,50 fällt, aber dann, Schubkarre bereit halten...

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.476.546 von BUSCHE-1 am 29.11.09 22:27:26

Guten Morgen.

Habe Deinen charttechnischen Chart mal befolgt und ein Limit bei knapp über 67 € reingestellt, hat gegriffen und ich bin hier mit an Bord.

Hoffen wir mal das es in richtung 80 läuft.
Sollte eine vernünftige Börsenwoche werden.

Gruß
SKGold

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.476.843 von SKGold_2 am 30.11.09 06:40:22

Guten Morgen,

SKGold,

einsteigen ist leicht! Tut nicht(sofort)Weh!

Wichtig, wenn man falsch liegt - frühzeitig aussteigen.
Ich weiß nicht, wie lange du Vossloh halten willst, aber
ich stelle Stoploss bei 67,40.

-"Wenngleich wir nicht immer sicher über einen Trend sein können (er ist da, solange er dauert), so können wir niemals sicher über das Timing sein. Niemand weiß genau, wann ein Markt ausbricht und anfängt zu rennen, oder wann er sich weiter bewegen wird. Konsequenterweise müssen Sie darauf vorbereitet sein, mehrere Versuche zu wagen.
Es ist so, als ob Sie einen Zeh in das Wasser stecken und fühlen möchten, ob es noch zu heiß ist. Wenn Sie sich verbrennen, ziehen Sie schnell wieder Ihren Zeh heraus. Sie werden warten. Wenn Sie denken, Sie können es erneut probieren, stecken Sie wieder Ihren Zeh in das Wasser. Vielleicht ist jetzt der Zeitpunkt da, ein Bad zu nehmen. Falls nicht, versuchen Sie es erneut. Aber Sie werden niemals in die Wanne springen und sich freiwillig Verbrennungen dritten Grades holen.
Sie müssen lernen, den Einstieg in den Markt mehr als einmal zu probieren. Sie müssen zahlreiche Versuche überstehen können. Damit das möglich ist, müssen Sie Ihr Kapital bewahren. Wenn Sie schon bei Ihrem ersten Einstiegsversuch einen fetten Verlust kassieren, dann kann es sein, daß Sie nicht mehr den Mut oder das Kapital für einen erneuten Versuch haben.
Können Sie das verstehen? Wenn Sie es zulassen, daß Sie in einem Trade einen großen Verlust machen, dann reduzieren Sie nicht nur stark Ihr Kapital, sondern Sie schwächen auch Ihren Willen, einen erneuten Versuch zu wagen."

Joe Ross / Mark Cherlin: AKTIEN-TRADING, BAND I:

Also SKGold, an Stops bitte denken!

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.478.199 von BUSCHE-1 am 30.11.09 11:30:58

Zur Haltedauer, nun ja ich habe sie gegeben heute Morgen für über 69 €.

Jetzt könnte ich schon wieder rein, mal sehen.

der Markt scheint mir weiter nervös.

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.478.545 von SKGold_2 am 30.11.09 12:17:31

Nervös.
Sieht so aus. Warscheinlich wegen Dubai Geschichte.
Warten und Tee trinken!

Welchen Brocker hast du?

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.478.667 von BUSCHE-1 am 30.11.09 12:36:39

ich bin bei Flatex

[SKGold_2]

ich bin jetzt wieder neu drinne.

habe den kleinen Rutsch soeben genutzt.

Mal sehen wo die Reise hingeht.

[BUSCHE-1]

SkGold,

"Wichtig, wenn man falsch liegt - frühzeitig aussteigen.
Ich weiß nicht, wie lange du Vossloh halten willst, aber
ich stelle Stoploss bei 67,40"

ich möchte mich hiermit berichtigen:- An Stelle
des Stoplosses 67,40 Euro, sollte es 66,40 sein

[BUSCHE-1]

Nutz du auch flatex trader?
Kann man da aus dem Chart handeln?
Wie (fals abbonirst) findes du Realtime-Push-Kursversorgung?

Ich habe vor kurzem, konto bei Lynxbroker eröfnet
Befinde mich da noch in test fase

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.478.794 von BUSCHE-1 am 30.11.09 13:00:05

Nein, nutze ich nicht.

[SKGold_2]

03.12.2009 11:31
Vossloh hat 400 Mio bis 500 Mio EUR für Zukäufe
DJ Vossloh hat 400 Mio bis 500 Mio EUR für Zukäufe

DÜSSELDORF (Dow Jones)--Der Bahntechnikkonzern Vossloh könnte nach Darstellung von Vorstandssprecher Werner Andree 400 Mio bis 500 Mio EUR für Zukäufe aufwenden. allerdings schränkte der Manager am Donnerstag vor Journalisten in Düsseldorf ein, dass dieses Volumen aus aktueller Sicht wohl nicht ausgereizt werde. Es sei im derzeitigen Umfeld "nicht schlecht, wenn man noch ein bisschen Reserve in der Kasse hat", sagte Andree.

Daneben kündigte der Vorstandssprecher an, für das laufende Jahr eine Dividende von 2,00 EUR je Anteilsschein vorschlagen zu wollen. Für das Vorjahr wurden noch 3,00 UR je Aktie gezahlt, allerdings inklusive einer Sonderdividende von 1,00 EUR aufgrund des Veräußerungsgewinns aus dem Verkauf des Geschäftsbereiches Infrastructure Servives.

Webseite: www.vossloh.de

[SKGold_2]

03.12.2009 12:01
Vossloh erwartet 2010 und 2011 moderates Wachstum [/b
]Werdohl (BoerseGo.de) - Das Verkehrstechnikunternehmen Vossloh rechnet für die kommenden zwei Jahre mit moderatem organischem Umsatzwachstum und einem stabilen Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT). "Trotz erheblich veränderter Rahmenbedingungen können wir aus eigener Kraft weiter wachsen. Die steigende Nachfrage nach umweltfreundlicher Mobilität im Nah- und Fernverkehr eröffnet uns gute Perspektiven", sagte der Vorstandsvorsitzende Werner Andree am Donnerstag. "Als breit aufgestellter Bahntechnikkonzern werden wir unser Geschäft auch durch Akquisitionen ausbauen." Die zentralen Steuerungsgrößen des Unternehmens, Kapitalrendite (ROCE) und EBIT-Marge, sollen über den selbst gesetzten Zielwerten und die Nettofinanzschuld auf niedrigem Niveau bleiben.

Für 2010/2011 geht Vossloh von einer insgesamt positiven Umsatzentwicklung aus. Schwächer verlaufe lediglich das Lokomotivgeschäft, das vom Rückgang im Güterverkehr gebremst werde.

Bei der Vorlage der neuen Planzahlen bekräftigte Vossloh auch die Prognose für das Jahr 2009. Demnach wird der Umsatz für das laufende Geschäftsjahr rund 1,2 Milliarden Euro betragen, das EBIT rund 138 Millionen Euro und der Konzernüberschuss 86 Millionen Euro.

Vossloh geht für das Jahr 2010 von einem Umsatz zwischen 1,23 und 1,28 Milliarden Euro aus und erwartet ein Ergebnis vor Steuern und Zinsen (EBIT) zwischen 135 und 140 Millionen Euro. Den Konzernüberschuss erwartet Vossloh für das Jahr 2010 in der Größenordnung von 81 bis 84 Millionen Euro.

Der Return on Capital Employed (ROCE) wird nach der aktuellen Planung im Geschäftsjahr 2010 über 19 Prozent betragen und damit den Zielwert von 15 Prozent klar übertreffen. Im Jahr 2009 werden 20,3 Prozent ROCE erwartet. Ebenfalls über dem Zielwert werde aus heutiger Sicht die EBIT-Marge im Jahr 2010 liegen: Sie soll mit mehr als 11 Prozent über der selbst gesetzten Schwelle von 10 Prozent bleiben.


(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur)


© 2009 BörseGo


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VOSSLOH AG Aktienkurs / News

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.501.323 von SKGold_2 am 03.12.09 12:20:57

Tja im Grunde bergen die Zahlen keine großen Überraschungen. Den Kurs haben sie zumindestens nicht nachhaltig beeinflusst.

Vossloh ist ein grundsolides Unternehmen, was aber wohl viele Leute an der Börse langweilig finden. Ich glaube es gibt kaum ein Unternehmen im MDAX, dessen Kurs seit Anfang des Jahres so runtergerauscht ist wie der von Vossloh. Auch nach den Prognosen für 2009 bis 2011 kann ich dafür keinen Grund erkennen.

Wenn man es zusammenfassen will, dann hat Vossloh derzeit ein KGV von 11 und eine Dividendenrendite von ungefähr 3%. Das Unternehmen wird in den nächsten Jahren stabile Erträge abliefern, ist auf einem Markt tätig, der langsam aber stetig wächst und Vossloh ist kaum verschuldet (wobei das Gearing ja sogar noch deutlich gesenkt werden soll).

Und trotzdem glaube ich, dass die Börse erst wieder reagiert, wenn Vossloh ne Übernahme bekannt gibt oder einen Großauftrag z.B. aus China vermeldet.

So ist die Börse halt

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.513.256 von Huta am 04.12.09 20:34:55

Guten Morgen Huta.

Dies ist auch meine Meinung.

[Huta]

Guten Abend !

Tja wenn es an der Börse runtergeht, ist Vossloh in letzter Zeit leider immer mit dabei.
Da nutzen auch die ganzen Kaufempfehlungen der Analysten nicht wirklich viel.
Für mich ist Vossloh inzwischen der mit Abstand größte Wert im Depot. Grundsätzlich bin ich von dem Unternehmen auch überzeugt und halte es für sehr solide. Aber ich frage mich derzeit schon, ob es Sinn macht, gegen den Markt anzuarbeiten oder ob es nicht besser wäre, einen Teil der Aktien zu verkaufen und das Geld in andere Unternehmen zu investieren (wobei ich auch nicht wirklich weiß, in welche(s)).
Klar glaube ich, dass Vossloh auf mittlere Sicht auch wieder höhere Kurse sehen wird aber wer weiß schon wieviel Geld man in der Zeit mit anderen Aktien machen kann?

Jedenfalls ist es in den letzten Monaten ganz schön frustrierend Vossloh-Aktionär zu sein. Ich frage mich wirklich, ob nicht irgendwann mal irgendwer die Fundamentaldaten zur Kenntnis nehmen möchte und die lauten: KGV von ca. 10,5, Dividendenrendite von 3%, kaum Verschuldung.

Schönen Abend noch

Huta

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.530.676 von Huta am 08.12.09 19:27:12

Hallo Huta,

frustrierend ist es nur für diejenigen die weiter oben eingestiegen sind als jetzt.
Sie war vorkurzem auch erst bei 63,50 € und hat einen schönen Lauf gemacht bis über 70 €.

Also es kommt immer auf den Einstieg an.

Was Deine Meinung über Vossloh angeht, kann ich Dir nur zustimmen.

Gruß
SKGold

[Baam]

Hi,

Vossloh nähert sich wieder seinem 52W-Tief.

---> Einstiegsgelegenheit. Auf die 63 - 64€ warten und dann einsteigen.

mfg

[Straßenkoeter]

Nicht zu früh rein. Die Instis steigen aus, da sie das Potenzial für nach oben für begrenzt halten. Soll der kleine Aktionär wieder ihr Aufangbecken spielen. Denke die können auch noch ganz schön unter die 60 gehen. Würde noch nicht kaufen. Wer jetzt einsteigt hat wirklich kein großes potenzial nach oben, da Instis im Bereich von 70 aus meiner Sicht auf jeden Fall wieder verstärkt abladen. Und gerade bei den Instis sind noch viele Stücke zum Verkauf da.

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.548.066 von Straßenkoeter am 10.12.09 23:08:57

Ist das Spekulation oder Wissen, dass Die "Instis" verkaufen und weiter verkaufen werden?

[Baam]

Im Moment kommt es immer mehr zu Insti verkäufen, da Mitarbeiter von vielen Unternehmen Aktien als Boni, teils auch teile vom Gehalt etc. bekommen und diese jetzt natürlich auf den Markt geworfen werden.

mfg

[Huta]

Guten Morgen !

Offenbar wähnen sich hier einige im Besitz von quasi "Geheiminformationen" .
Die "Instis" verkaufen derzeit? Woher wissen Sie denn sowas? Sind Sie selber ein "Insti"?

Solange das nur Spekulationen ohne Hintergrund sind, sind diese "Infos" eigentlich gar nichts wert und eventuell sogar von persönlichen Interessen geleitet.

Da finde ich die Tatsache, dass der überwiegende Teil der Analysten die Vossloh-Aktie auf "Kaufen" stellt schon einigermaßen interessanter.

Zudem erscheint mir, dass man schonmal darauf hinweisen kann, dass Vossloh seit Anfang des Jahres um knapp 15% gesunken ist während der MDAX um ca. 30% gestiegen ist. Das wäre doch nur gerehtfertigt, wenn Vossloh im Gegensatz zu den Indexkollegen kein oder wenig Geld verdienen würde oder zumindestens schlechte bis sehr schlechte Jahre ins Haus stehen.
Fakt ist jedoch nichts davon. Vossloh hat auf der Basis der Prognose 2009 ein KGV von etwas über 10 und gehört damit zu den billigsten Aktien im MDAX. Und in den nächsten beiden Jahren soll sich an dem Gewinn je Aktie auch nichts Wesentliches ändern- es gibt also keinen Gewinneinbruch. Okay man könnte die mangelnde Gewinndynamik bemängeln aber dabei sollte man berücksichtigen, dass Vossloh ja offen darauf hinweist, dass man auch zu Aqisitionen bereit und in der Lage wäre, was, ebenso wie mögliche Großaufträge aus China, USA, Russland etc. die Gewinne noch treiben könnte.
Zudem zahlt Vossloh eine Dividende von 2 Euro/Aktie, was zu einer Dividendenrendite von über 3 % führt.

Das alles sind Fakten und die sind doch deutlich interessanter als "Geraune und Gemunkel" oder?

Schönen Sonntag noch

Huta

[Steveguied]

Die Instis sind ja auch nicht unbedingt eine Gruppe die immer einer Meinung ist. Ausserdem orientiere ich mich nie so stark daran was andere machen (langfristig hilft das einem nicht weiter). Abgesehen davon sollte man Instis und Insider nicht verwechseln. Übrigens gab es eher Insiderkäufe denn Verkäufe. http://www.insiderdaten.de/ +Vossloh eingeben. Bin gerade nicht in der Lage ne vernünftige Verlinkung herzustellen:
http://www.insiderdaten.de/dbtest.php?wkn=Vossloh&submit.x=0…
Der Kursverlauf von Vossloh erklärt sich auch darin, dass man sehr moderat durch die aktuelle Krise kam und eben später der Titel einer Neubewertung unterzogen wurde. Dies traf ja durchweg alle Werte, nur manche wie Vossloh eben erst später als bei allen anderen.

Jetzt haben wir natürlich Jahresende und der Titel wird sich meiner Meinung nach hier unterdurchschnittlich entwickeln. Es ist halt window dressing angesagt und Vossloh sieht nicht toll aus. Oft setzt sich so eine Entwicklung dann im Januar nochmal fort. Ich habe aber auch schon Einzelfälle erlebt wo es bis in den Juni reindauerte.

Auf dem Kurslevel könnte sich der Titel noch eine ganze Weile schlagen. Die nächsten zwei Jahre sind ja ausserdem Gewinnstagnation angesagt. Also kann sich die Kurslethargie richtig schön etablieren. Wenns blöd läuft die kompletten nächsten 2 Jahre.

ABER:
@huta
Guter Beitrag dem kann ich nur vollstens zustimmen. Jetzt darf man nicht vergessen Vossloh ist moderat bewertet und wirft 3% Dividende ab. Wer die effektive Jahresverzinsung beherrscht weiß, dass es auch etwas mehr ist. Ich habe letzte Woche eine Testposi gekauft und versch. Trailing Stop\\\'s platziert. Wenn aus irgendwelchen Gründen der Kurs anfangen sollte aufzuwachen bin ich dabei wenn nicht bringe ich reichlich Zeit mit und schau mir Vossloh jeden Monat aufs neue an und entscheide ob nachkaufen oder halten.

Kurzzusammenfassung:
- Aufgrund des window dressings erwarte ich bis Jahresende unterdurchschnittliche Kursentwicklung. Die sich im Januar erstmal fortsetzen sollte.
- Wenn es blöd läuft tritt der Kurs die nächsten 2 Jahre komplett auf der Stelle. (Dafür wird man mit der Dividende entschädigt. Im Vergleich dazu gibt es im Festgeldbereich risikolos 2,8%)
- langfristig ist der Bereich sehr interessant bewertet.

mfg
Steve!
P.s.: Ich hoffe hier ist jemand nicht verärgert weil ich mich zu einem Wert äussere den ich nicht selbst entdeckt habe. Wenn dem so ist, bitte ich um eine kurze BM und ein dickes Sorry meinerseits.

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.558.019 von Huta am 13.12.09 06:48:19

Hallo Huta!

Sehr guter Beitrag von Dir.

Ich hatte ja vor kurzem mal diesen Chart reingestellt, ob er eintrifft werden wir sehen. Chance 50:50



VOSSLOH - Abverkauf ist noch nicht zu Ende

Vossloh - WKN: 766710 - ISIN: DE0007667107

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 64,66 Euro

Rückblick: Bereits im Sommer markierte die Vossloh Aktie ihr Erholungshoch und ging anschließend in einen durchaus dynamischen Abwärtstrend über. Damit zeigt sich die Aktie aktuell als klarer Underperformer und ist entsprechend bärisch zu bewerten.
Die Stärke der Verkäufer ist dabei durchaus beeindruckend, denn im Rahmen des Abverkaufs wurden diverse Unterstützungslevel nahezu ungebremst nach unten durchbrochen. Zuletzt musste sich das 69,45iger Preisniveau geschlagen geben, oberhalb dessen es nur zu einer kleinen temporären Erholung kam. Die nächsten Unterstützungen liegen nun bei 57,78 Euro und 48,58 Euro, während sich potentiellen Käufern nun mit 69,45 Euro eine erste große Hürde in den Weg stellt.

Charttechnischer Ausblick: Die Aktien von Vossloh sollten auch in den kommenden Wochen weiter nach unten tendieren. Kursverluste bis auf zunächst 57,78 Euro sollten hierbei eingeplant werden und auch ein anschließender Rutsch bis auf 48,58 Euro ist nicht auszuschließen.

Temporär würde sich das Chartbild mit einem Ausbruch über 69,45 Euro verbessern. Dies eröffnet zumindest kurzfristig weitere Erholungschancen bis auf 77,33 Euro.

Kursverlauf vom 13.10.2008 bis 16.11.2009 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.562.089 von SKGold_2 am 14.12.09 12:23:17

Ganz aktuell:

VOSSLOH stabilisiert sich zwar, aber ...von Alexander Paulus
Montag 14.12.2009, 15:34 Uhr
Vossloh - WKN: 766710 - ISIN: DE0007667107

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 66,71 Euro

Rückblick: Die Aktie von Vossloh konnte sich in den letzten Wochen zwar etwas stabilisieren, aber das Chartbild ist immer noch stark angeschlagen. Es könnte also durchaus noch immer zu einer weiteren Verkaufswelle kommen.

Im Juli 2009 notierte die Aktie im Hoch noch bei 89,80 Euro. Danach geriet sie unter Verkaufsdruck und fiel auf 62,36 Euro. Seit diesem Tief konsolidiert die Aktie. Im Bereich um 75,81 Euro liegt ein wichtiger Widerstandsbereich. Dieser Bereich ist zunächst einmal der zentrale Widerstandsbereich.

Charttechnischer Ausblick: Zwar kann die Erholung der letzten Tage und Wochen noch etwas weiter gehen. Ein Anstieg in Richtung 75,81 Euro würde allerdings das Chartbild immer noch nicht wirklich verbessern. Selbst dann würde also noch eine Abwärtsbewegung in Richtung 56,00 Euro drohen.

Sollte die Aktie allerdings über 75,81 Euro ansteigen, wäre ein Anstieg in Richtung 86,85 Euro möglich.

Meldung: Vossloh erwirbt Schienendienstleistungsgeschäft

Werdohl (BoerseGo.de) - Das Verkehrstechnikunternehmen Vossloh erweitert seine Aktivitäten um das neue Geschäftsfeld Schienendienstleistungen. Hierzu hat Vossloh einen Kaufvertrag über die entsprechenden Gesellschaften der Stahlberg-Roensch-Gruppe sowie die LOG Logistikgesellschaft Gleisbau mbH und die ISB Instandhaltungssysteme Bahn GmbH der Contrack-Gruppe geschlossen. Der Zukauf umfasse sieben deutsche Standorte, die sich vor allem auf komplexe Lösungen für die Logistik und das Verschweißen sowie die präventive Pflege von Schienen spezialisiert haben, teilte das Unternehmen am Montag mit. Die Gesellschaften werden im Jahr 2009 voraussichtlich einen Umsatz von insgesamt rund 80 Millionen erzielen.

Die dem Kaufvertrag zugrunde gelegten Unternehmenswerte betragen den Angaben zufolge insgesamt 100 Millionen Euro. Der vereinbarte Gesamtkaufpreis ergebe sich aus den Unternehmenswerten abzüglich der zu übernehmenden Netto-Finanzschulden zum 31. Dezember 2009. Die Transaktion, die unter dem Vorbehalt einer bestätigenden Unternehmensprüfung (Due Diligence) sowie der Zustimmung des Vossloh-Aufsichtsrats und der Kartellbehörde steht, soll zum 1. Januar 2010 wirtschaftlich wirksam werden.

"Der Zukauf dieses hoch spezialisierten Geschäfts ist eine hervorragende strategische Ergänzung unseres Kerngeschäfts Bahninfrastruktur. Damit sichern wir uns den Eintritt in den attraktiven Markt für Schienendienstleistungen", sagte Werner Andree, Vorstandssprecher der Vossloh AG. Das neue Geschäftsfeld werde voraussichtlich bereits im Jahr 2010 positiv zum Ergebnis des Konzerns beitragen.


Kursverlauf vom 22.09.2006 bis 14.12.2009 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Woche)

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.562.089 von SKGold_2 am 14.12.09 12:23:17

Hallo zusammen
[red]Charttechnischer Ausblick: Die Aktien von Vossloh sollten auch in den kommenden Wochen weiter nach unten tendieren. Kursverluste bis auf zunächst 57,78 Euro sollten hierbei eingeplant werden und auch ein anschließender Rutsch bis auf 48,58 Euro ist nicht auszuschließen. [/red]

Dazu wird es nicht kommen, da es Vossloh weiter hin gut geht und im kommenden jahr werden einige Meldungen kommen
wie weit der kurs mit spielen wird werden wir sehn..da es auch immer abhä
abhängig von gesamtmarkt ist, aber ich denke das wir kurse unter 50 euro hier mit sicherheit nicht mehr sehen werden.

Dies ist natürlich alles nur meine Meinung und keine KAUF/VERKAUF Empfehlung

[Huta]

Guten Morgen !

Na da ist meine Theorie, dass Vossloh sich wahrscheinlich nur nach oben bewegt, wenn man einen Großauftrag oder eine Aquisition verkünden kann, gestern ja schön bestätigt worden.

Offenbar goutiert die Börse die Übernahmen der drei Gesellschaften und die damit verbundene Eröffnung eines neuen Geschäftsbereichs.
So wie es die Analysten sehen, sollen die Gesellschaften ja wohl profitabel arbeiten (normalerweise achtet Vossloh ja auch darauf) und dürften demnach schon in 2010 Beiträge zum EBIT und zum EPS beitragen.

Mir ist noch nicht so ganz klar, was die erworbenen Gesellschaften denn nun genau machen- kann hier jemand Näheres beitragen ? Ich finde "Schieneninfrastruktur" ein wenig schwammig.

Jedenfalls scheint Vossloh nun von der Börse wieder etwas besser angesehen zu werden und die Analysten die zum Kauf von Vossloh raten (und das scheinen doch die meisten zu sein) können sich bestätigt fühlen. Von den Aktionären mal ganz zu schweigen

Einen schönen Tag noch.

Huta

[Kurumba]

börse go ist zum kotzen

[Kurumba]

ich glaube, die banken können die calls nicht bezahlen

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.574.604 von Huta am 16.12.09 06:17:57

Ich kann dir nur eines sagen

Das Vossloh im nächsten jahr weiter hin alles gut bleibt

Ich weiß es halt

[Steveguied]

Nun ich bin ja hier im Thread neu und arbeite mich gerade ein. Jetzt wäre meine Frage was genau macht Vossloh. Bei welchen Produkten ist man führend gegenüber der Konkurrenz? Was hebt Vossloh von den Wettbewerbern ab? Wie heißen die Konkurrenten - wo kommen sie her wie groß sind die im Vergleich zu Vossloh?

Wäre schön wenn ich hier ein paar Informationen erhalten könnte und nicht selbst alles zusammentragen muss.

Ich weiß dass Vossloh Güterzüge herstellt und hier wohl führend ist oder zu den führenden Herstellern zählt. Wer sind die Kunden? Was stellen die Kunden her? Aus welchen Teilen der Erde kommen sie?

Und man ist wohl auch im Bereich Schieneninfrastruktur tätig. Was wird hier genau gemacht?

Mfg
Steve!

Ps.: Ich hoffe es findet sich jemand der meine Fragen beantworten kann!

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.595.087 von Steveguied am 18.12.09 12:16:02

Vossloh ist im Bereich schienenbefestigungen..Spanklemmen (Haupt standort Werdohl) aller art tätig und welt weit führend.
Die langjährige Erfahrung hebt Vossloh von den wettbewerbern ab.

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.560.039 von Steveguied am 13.12.09 22:36:19

Jeder, der hier intelligente Beiträge schreibt, ist willkommen. Und Dein erster Beitrag hat ja schon gezeigt, dass Deine Anwesenheit hier eher eine Bereicherung als eine Belästigung sein wird!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.601.933 von CLEMENSM am 19.12.09 12:16:04

Man selber sieht sich ja auch immer aus gewisser Distanz und viel kritischer. Ich bin der Meinung so viel Lob wird meiner Person nicht gerecht.

Ich hab zwar keine Ahnung von Charttechnik aber die von skgold eingestellten Charts gefallen mir nicht so recht. Da will ich mal nen Eigenversuch wagen:



Der MACD ist noch positiv zu werden. Ich denke wir haben auch bei um die 70 Euro einen Widerstand der erstmal genommen werden muss. Ausserdem haben wir jetzt in jüngster Zeit 3 aufeinanderfolgende Tiefpunkte gehabt. Der dritte ist nicht ganz auf Höhe der vorangegangenen. Siehe Pfeile. Ich habe die Erfahrung gesammelt, dass drei solche Spitzen oft einen Höchst- oder Tiefpunkt darstellen. Da ich davon ausgehe, dass die Aktienmärkte insgesamt sich moderat entwickeln rechne ich vorerst nicht mit einem tieferen Kurs als der Tiefpunkt im Oktober/November. Ich kann mich auch irren von Charttechnik versteh ich nix *G*. Dennoch gehe ich von einer unterdurchschnittlichen Kursentwicklung hier aus. Weil ich eine moderate Entwicklung an den Aktienmärkten unterstelle.

Jetzt habe ich ein bisschen den Geschäftsbericht von Vossloh gelesen und mich ein wenig informiert. Jetzt ist es natürlich so, dass es sein kann ich habe etwas nicht richtig verstanden und schreibe jetzt etwas falsches. Aber irgendwie muss man sich ja an die Thematik herantasten. Dann bitte ich um eure Mithilfe und Korrektur meiner falschen Aussagen.

Also Angabe ohne Gewähr:
Teilantwort auf diesen Post von mir: http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
Vossloh ist global tätig. Sie stellen Weichen Bahnklammern und Züge her. Das interessante ist, dass die Bahnklammern besondere Eigenschaften aufweisen. Zum Beispiel speziell hergestellte für Hochgeschwindigkeitstrassen. Der Verschleiß wird hierbei möglichst gering gehalten und dadurch sind sie besonders hochwertig und sehr gefragt. Es gibt dann noch besondere Klammern für Cargo Züge. Wo zum Beispiel in Australien aus den Minen mit Güterwaggons schweres Eisenerz transportiert wird. Die Klammern verhindern, dass es zu häufigen Ausfällen kommt und halten dem Gewicht stand. Ich glaube Vossloh ist in Australien Nr1 oder 2 am Markt.

Bei den Weichen ist es genauso. Die sind speziell für Hochgeschwindigkeitszüge entwickelt. Mit diesen Weichen muss der Zug seine Geschwindigkeit nicht drosseln oder nur in minimalem Umfang. Sowas ist weltweit gefragt. Oder die Weichen sind für Güterzüge mit besonders hohem Gewicht ausgelegt.

Vossloh stellt auch spezielle Züge her mit besonders engem Wendekreis und für den Nahverkehr. Europa ist mit Abstand der wichtigste Mark. Man verspricht sich aber von Asien und USA starkes Wachstum. Auch weil es gut fürs Klima ist. Vor allem in den USA dürfte es einige Investitionen geben. Warren Buffett hat ja seine größte Übernahme jüngst getätigt um eine Eisenbahnlinie zu ersteigern. Da hat der mit Sicherheit Hintergrundwissen. Er ist ja bestens in Washington vernetzt. Ich erwarte hier eine Art Konjunkturpaket für Züge in den USA. Das müsste auch gut für Vossloh sein.

mfg
Steve!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.604.548 von Steveguied am 20.12.09 13:11:27

Nun stell Dein Licht nicht unter den Scheffel! Die Zusammenfassung trifft es doch auch wieder sehr gut. Nun müssen wir nur noch Informationen sammeln über die Firmen, die Vossloh jüngst akquiriert hat. Von denen habe ich auf den Internetseiten gelesen, dass sie sich mit dem Verschweißen von Schienensträngen zu Langschienen beschäftigen und das bestehende Schienennetz warten bzw. inspizieren. Weitere Informationen sollten demnächst zu bekommen sein.

Wenn ich mir "Deinen Chart" so ansehe, entsteht bei mir im Kopf das Gefühl, dass der Kurs nun nur nach oben gehen kann. Aber diese Charttechnik und was man sich daraus zusammenreimt ist eigentlich oft Zeitverschwendung und Illusion. Wobei drei steigende Tiefpunkte schon eher ein positives Zeichen sind. Aber das ist auch nur für die Kurzfristzocker interessant. Für mich ist wichtig, dass die Chance auf eine Kursverdoppelung innerhalb von 5 Jahren gegeben ist und das Risiko überschaubar.

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.611.321 von CLEMENSM am 21.12.09 18:24:25

Das risko ist hier überschaubar

Vossloh ist ein unternehmen das schon seit jahren gut aufgestellt ist..und es auch bleiben wird..allein in Spannklemmen bereich ist in nächsten und kommenden jahren mit sehr(ist schon) sehr vielen aufträgen zu rechnen.Der standort in der Türkei hat sich mittlerweile gut gemacht und neue standorte nächstes jahr werden auch kommen.Vor allen hat vossloh so gut wie gar nichts von der krise gespürt, was bei anderen unternehmen nicht der fall war.Deswegen kann man hier weiter hin gute dinge sein.wie hoch der kurs in nächster zeit hoch gehen wird..liegt auch immer etwas von Gesamtmarkt ab, und ich denke auch und bin auch überzeugt das Vossloh bei guten Gesamtmarkt auch wieder an die 100 euro ran gehne wird.aber wie auch immer das ist alles nur meine meinung und keine KAUF/VERKAUF empfehlung

[Huta]

Guten Abend zusammen !

Ich kann meinem "Vorredner" nur zustimmen. Vossloh ist ein sehr solides Unternehmen, gut geführt und im Vergleich zu anderen Aktien im MDAX relativ billig.

Heute haben auch die Analysten wieder zugeschlagen.
Goldman Sachs setzt ein Kursziel von 83 Euro bei Vossloh und stuft die Aktie dann als "neutral" ein. 83 Euro wären immerhin fast 20 % Aufwärtspotential. Ne andere Aktie von mir (Stratec Biomedical) stuft Goldman Sachs ebenfalls mit "neutral" ein (übrigens mit der gleichen Begründung von wegen "erhöhten Wirtschaftswachstumsprognosen"), nur dass sie dort ein Kursziel von 27 Euro bei einem Kurs von etwas über 27 Euro angeben.
Tja Analysten halt.

Einen schönen Abend und frohe Festtage allerseits.

Huta

[SKGold_2]

Hallo!

Wünsche euch allen ein schönes und erholsames Weihnachtsfest sowie einen guten Rutsch ins neue Jahr 2010!

Mal sehen wie weit der eventl. Ausbruch geht.



Ich bleib dabei ein sehr solides und gut aufgestelltes Unternehmen!

Gruß
SKGold

[Huta]

Guten Tag !

Heute stand in der SZ (und zwar schön "prominent" auf der Titelseite), dass der neue Verkehrsminister Ramsauser Bahnstrecken massiv ausbauen möchte. Allgemein wird damit gerechnte, dass sich der Güterverkehr in Deutschland in den nächsten Jahren um etwa 50% erhöhen wird und Herr Ramsauer würde gerne dafür sorgen, dass der gesamte Zuwachs auf der Schiene landet. Dafür sollen dann sowhl bestehende Strecken modernisiert als auch vollkommen neue Strecken gebaut werden. Natürlich muss man sich fragen, wo das ganze Geld für diesen Aus- bzw. Neubau kommen soll. Herr Ramsauer setzt dabei wohl vor allem auf die sogenannten "PPP-Modelle", also Private finanzieren vor und der Bund mietet dann zurück.

Klar, man muss erstmal abwarten wieviel von der vorweihnachtlichen Prosa dann auch in die Tat umgesetzt wird aber mich beruhigt es schonmal, dass die neue Regierung die Bahn nicht hinten runter fallen lassen will und sehr wohl die Notwendigkeit der Investitionen in Bahnstrecken erkennt.

Vossloh dürfte von einem entprechenden Programm natürlich profitieren und das ist doch schonmal ne nette Nachricht zur Weihnachtszeit
Nochmals ein frohes Fest allerseits.

Huta

[Huta]

Guten Morgen !

Na da will ich mal kurz vor dem Jahreswechsel den Vossloh Thread nochmal "hochholen".

Gestern stand im Handelsblatt ein interessanter Artikel, der sich mit dem Ausbau der Hochgeschwindigkeitsstrecken in Europa befasst hat. Auch hier wurde nichts vollkommen Neues berichtet aber es wurde im Artikel mehrfach erwähnt, dass die Hochgeschwindigkeitsstrecken überall auf der Welt stark ausgebaut werden- keine schlechten Aussichten also für Vossloh.

Zusätzlich habe ich mal in der neuesten Focus-Money-Ausgabe geblättert. Dort befindet sich Vossloh in einem Musterdepot der GBC AG (insgesamt gibt es 4 Depots die miteinander verglichen werden) und in dem Artikel "Lukrative Strategien 2010" hat der für Aktien zuständige Experte (Gottfried Heller)Vossloh als eine von fünf Aktien empfohlen.

Sooo schlecht liegen wir mit unserem Investment fundamental also nicht.

Einen schönen Tag noch

Huta

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.639.382 von Huta am 29.12.09 08:25:59

Oh Gott du liest sowas wie die Focus money! Jetzt sinkst du aber gewaltig in meinem Ansehen.

[Kurumba]

oh my god - hat doch nur geblättert

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.644.572 von Steveguied am 29.12.09 22:06:24

"Drin blättern" und ernstnehmen (und erst recht danach handeln)sind schon zwei Paar Schuhe!
Und wenns zufällig mal was Positives über meinen größten Depotwert gibt, kann ich mich doch freuen oder?

[Kurumba]

genau- steigt doch-trotz aller panischen roten striche -

[Huta]

Frohes neues Jahr an alle Mitinvestierten und Vosslohinteressenten!

[rathenau]

Hallo zusammen,

da ich von der Zukunftsträchtigkeit des Bereichs Bahntechnik überzeugt bin, erwäge ich bei Vossloh einzusteigen, bei Schaltbau bin ich schon drin.

Ich wollte eigentlich noch im alten Jahr kaufen, bin aber inzwischen froh, dass ich mir den 9-Monatsbericht vorher etwas genauer angeschaut habe. Vossloh wirkt auf den ersten Blick solide und günstig, so wird ja hier ja auch argumentiert, neben diversen Chartanalysen, wobei der Chart allerdings eher kritisch aussieht.

Dass diverse gute Nachrichten wie Bahnauftrag in VAE, die Äußerung von Minister Ramsauer etc. an Vossloh mehr oder weniger abprallen, muss irgendwo seine Ursachen haben, der Markt ist ja nicht blöd.

Die Finanzpolitik von V. ist aus meiner Sicht wenig vertrauenserweckend. Der Geschäftsbereich Vossloh Infrastructures wird 2008 verkauft, dazu für das Gj 2008 eine Sonderdividende ausgeschüttet - mitten in der größten Wirtschaftskrise, in der man vielleicht eher Rücklagen bilden sollte - dazu ein stattliches Aktienrückkaufprogramm aufgelegt.

Als Konsequenz ergibt sich daraus per 30.09. eine Nettofinanzschuld von 115,4 Mio € - am 31.12.08 wies man noch ein positives Nettofinanzvermögen von 35,0 Mio € aus. Und dies alles ohne Not, man war ja weiterhin profitabel.

Nun wird per 14.12. ein Zukauf getätigt, im Prinzip in dem Bereich, den man 2008 noch verkauft hatte. Die 100 Mio € Kaufpreis müssen angesichts der genannten Schulden auch erstmal finanziert und bedient werden. Zudem finde ich das 1,25-fache des Umsatzes als Kaufpreis für ein Industrieunternehmen in der heutigen Zeit alles andere als wenig. Da dürfte noch einiges an Goodwill-Abschreibungen fällig werden.

Ich will die Vossloh-Aktie damit nicht madig machen, allerdings das hier dargestellte Bild etwas relativieren, damit manche nicht blindlings ihre Ersparnisse in einen nur vermeintlich soliden Wert investieren. Für einen Kauf muss die Risikoprämie bei V. aus meiner Sicht noch 10-15% höher sein, d.h. bei 60-63 € kann man aufgrund der mittel- und langfristig guten Aussichten im Bereich Bahntechnik bei V. eine kleine Position aufbauen.

Mir ist der Grund für das wenig vertraunserweckende Finanzgebaren noch nicht ganz klar. Gibt´s da einen Großaktionär (Heuschrecke), der Geld braucht? Die Kurspflege per Aktienrückkauf hat ohnehin nichts gebracht, außer Schulden. Das Geld hätte man besser in die Entwicklung energieeffizienter Bahntechnik investiert.

[tobimax]

Finanzpolitik von V. ist aus meiner Sicht wenig vertrauenserweckend. Der Geschäftsbereich Vossloh Infrastructures wird 2008 verkauft, dazu für das Gj 2008 eine Sonderdividende ausgeschüttet - mitten in der größten Wirtschaftskrise, in der man vielleicht eher Rücklagen bilden sollte - dazu ein stattliches Aktienrückkaufprogramm aufgelegt.

Dazu sage ich dir man brauch sich bei Vossloh keine sorgen machen per der finanzen...wirtschaftskrise hat vossloh nichts von gemerkt
wo her ich das weiß...wenn du hier zurück verfolgst und meine beiträge liest..weist du warum.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.654.538 von rathenau am 02.01.10 14:32:36

Herzlichen Dank!

Du sprichst Punkte an die mir so noch nicht bewusst waren. Aber ich beschäftige mich erst mit dem Wert und brauche bei sowas immer recht viel Zeit und dies hier ist nicht gerade meine Paradedisziplin.

Dass die Äusserung von Minister Ramsauer so spurlos an dem Wert vorbeiging war einfach Pech. Die Äusserung fiel auf den 24.12. und als dann nach mehreren Tagen wieder am Montag gehandelt wurde, hatten es viele Daytrader nicht mehr im Gedächtnis. Die Halbwertzeit von Nachrichten hält doch kaum 24h durch. Ausserdem waren viele bereits im Urlaub. Wäre die Aussage an einem normalen Handelstag durch die Gazetten gegeistert, hätte der Kurs vielleicht 3 - 4% reagiert. Aber das wäre nicht wirklich nachhaltig gewesen. Ich bin ja auch jemand der bei sowas, sofern es mir aussichtsreich erscheint auf die Gegenbewegung wettet. Ausserdem, bleiben wir realistisch was der Ramsauer da gesagt hat war zunächst nur ein Lippenbekenntnis. Das sind keine konkreten Pläne und Aufträge schonmal zweimal nicht.

Die Sonderdividende war total unsinnig. Ich kann es nachvollziehen, dass Unternehmen die keine Wachstumschancen mehr sehen überschüssiges Kapital zurückgeben, aber bei einem Unternehmen wie Vossloh mitten in einer Wachstumsbranche wirkt das schon reichlich befremdlich.

Das ARP fügt sich da aber nur scheinbar in die selbe Richtung ein. Man hat ja die Aktien nicht eingezogen um sie durch den Reißwolf zu ziehen, sondern man hält die shares noch. Der Aktienkurs ist ja in den letzten Jahren fulminant gestiegen und vielleicht hält ja das Management den Titel tatsächlich für unterbewertet (was jetzt aus meiner Sicht nicht ganz abwegig erscheint). Sollte man in den nächsten Jahren weitere Übernahmen planen erscheint die Bezahlung per Aktien auch nicht total abwegig. Gerade wenn man will, dass die alten Eigentümer sich nicht gleich komplett aus dem Unternehmen zurückziehen, sondern dem Konzern noch beratend verbunden bleiben. Da ist ne Bezahlung per Aktien nicht so verkehrt. Auch ist es dann nicht so verkehrt inmitten der größten Finanzkrise seit ´29 das APR durchzuführen. Das treibt den Kurs nicht so steil nach oben wie dies in einer Hausse der Fall wäre.

kurzum: Sonderdividende war klarer murks aber beim ARP wird sich noch zeigen ob es ein Fehltritt war. Aus meiner heutigen Sicht könnte es ein cleverer Schachzug gewesen sein.

Ein anderer Kritikpunkt betrifft ja das Manöver der Zukäufe. Ich kann aus heutiger Sicht nicht beantworten inwieweit hier erst ein Geschäftsbereich verkauft und anschließend aus dem selben Bereich zurückgekauft wird. Aber so wie ich das sehe wollte man im Bereich \\\"Schienendienstleistungen\\\" ein Standbein. Inwieweit der Kauf dann strategisch erfolgt ist und man bereit war einen hohen Preis zu bezahlen vermag ich nicht zu sagen. So wie ich das sehe will man ja die internationale Aufstellung Vosslohs nutzen um die Dienstleistungen dann auch global anzubieten. Dies könnte sich schnell als Glücksgriff oder auch als Fehltritt herausstellen. Zugegeben der Kaufpreis erscheint mir dennoch recht hoch und auch dieses hatte ich bis jetzt nicht auf dem Schirm. Vielen Dank!

Ich hoffe ich konnte dir mit meiner Sicht der Dinge nochmal einen andern Blickwinkel liefern. Wie gesagt das ARP sehe ich total unkritisch. Wo man sich wieder einig ist, der Kurs befindet sich in einer ziemlichen Lethargie und das wird sich nicht an einem oder zwei Tagen auflösen. Das macht es aber auch interessant, gerade wenn der Wert dann langsam daraus heraus finden sollte.

mfg
Steve!

[rathenau]

Ich habe nochmal drüber geschlafen und werde bei V. nicht einsteigen, da brauche ich mir auch keine Sorgen zu machen. Ich habe nichts gegen ein Aktienrückkaufprogramm, allerdings nicht auf Pump.

115 Mio € Schulden für im Prinzip gar nichts und jetzt noch Zukäufe zu sehr ungünstig erscheinenden Relationen. Von solchen Werten habe ich genug, da habe ich schon genügend erlebt, ganz egal, wie konservativ das Produktprogramm aussieht.

Da sind gut geführte Firmen wie Siemens oder Bilfinger&Berger mit einem nicht minder interessanten Produktportfolio allemal besser.

Wie ich schon schrieb, bin ich bei Schaltbau drin, wobei in deren 9-M-Bericht ebenfalls viele Fragezeichen auftauchen, so dass ich dies als Alternative nicht unbedingt empfehlen kann, auch wenn ich dort Aktionär bin.

Falls zukünftig vermehrt Infrastruktur-Fonds aufgelegt werden sollten - was angesichts der stark steigenden Staatsverschuldung in den Industriestaaten keineswegs sicher ist - könnte es für V.& Co unabhängig von den kritischen Fundamentals einen Schub geben, da die Marktauswahl recht begrenzt erscheint.

[SKGold_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.670.516 von rathenau am 05.01.10 19:18:13

Guten Morgen!

Nachdem ich wieder einen knapp 8 %-igen Anstieg mitgemacht habe, bin ich gestern wieder raus gegangen.
Ich halte Vossloh für sehr solide, jedoch sollte man auch nicht den Kursverlauf den die Aktie gemacht hat die letzten Monate ausser acht lassen. (kommt von 90 € und fällt in einem steigenden Markt).
Ich denke solange wir nicht über die 75-76 € kommen, werden wir weiterhin ping pong haben, aber mit ping pong kann man auch Geld verdienen.

Warten wir mal auf die nächsten Nachrichten.

Schöne Grüße

PS: Allen noch ein gesundes und erfolgreiches neues Jahr.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.670.516 von rathenau am 05.01.10 19:18:13

Klar, kein Thema jedem das seine. Keiner zwingt dich zu investieren. Ich hab nur meine Sicht der Dinge dargelegt und ich sehe das sehr unkritisch - gerade das ARP könnte sehr clever gewählt worden sein.

Aber Siemens eine gut geführte Firma Das halte ich nun wirklich für ein Ammenmärchen. Der Chef hat doch bis heute noch immer keinen so rechten Überblick über die einzelnen Divisionen und eiert so latent umher. Ausserdem ist er sehr auf Finanzkennzahlen fokussiert und dies ist bei einem Technologieunternehmen tödlich. Löscher ließ sich doch mal zu so nem Kommentar hinreißen wie \\\\\\\"man muss das Dach wetterfest machen bevor der Sturm aufzieht\\\\\\\" http://www.pnn.de/titelseite/28194/ (hab auf die Schnelle nichts besseres gefunden). Ich kann mir vorstellen, er würde sich wünschen diese Äusserung nie getroffen zu haben. VDO hat man zu einem respektablen Preis inmitten des Booms losschlagen können. Dann hat man sein Geld in Dade Behring und noch einer weiteren Übernahme verklatscht. http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Unternehmen-Siemens;ar… Normalerweise geht es bei Siemens immer darum die Kapitalkosten zu verdienen. Am Tag der Bekanntgabe der Übernahme, von da an fingen die Aktien weltweit an zu sinken. Bei Behring hat man plötzlich strategisch argumentiert. Vor allem die Begründung ist falsch. Man wollte endlich ein voll integrierter Medizinkonzern werden. Das war man aber unter Kleinfeld schon. Das hatte er bereits erarbeitet. Dass man den abgesäbelt hat, obwohl er kein Dreck am Stecken hatte, ist mir auch völlig unbegreiflich. Seine Fähigkeiten sieht man sogar bei Alcoa durchblitzen. Ein Großteil der Kosten von Alcoa werden durch Energiekosten verursacht. Um dieses Problem zu reduzieren lässt Kleinfeld in Island einen riesigen Staudamm bauen und die gewonnene Elektrizität wird für ein großes Werk verwendet. Wasserstrom ist überaus preiswert und nicht von steigenden Rohstoffkosten abhängig. Dann hat er sich mit Chinalco zusammen getan um Rio Tinto Aktien zu kaufen, damit BHP nicht bei der geplanten Übernahme zum Zug kommt http://www.nytimes.com/2008/02/01/business/worldbusiness/01i…. Hinterher hätte BHP als quasi Monopol die Rohstoffpreise diktieren können. Clever gemacht. Aber jetzt ist er halt nicht mehr bei Siemens. Man hatte ja auch Kleinfeld im nachhinein so kritisiert, weil er so viele Aufträge angenommen hat. Momentan zehrt man aber gewaltig von diesem Polster. btw. der Aufischtsratsvorsitzende hat von Siemens noch weniger Ahnung. Zwei ahnungslose an der Spitze.

Ausserdem ist Siemens ein Spätzykliker. Das Geschäft fängt sich dort immer erst dann an zu verbessern, wenn überall schon die Sonne scheint. Deswegen würde ich den Wert zum jetzigen Zeitpunkt des Konjunkturzyklus auch mit der Kneifzange nicht anfassen.

Ich habe mir tatsächlich gedacht Vossloh stellt industriell betrachtet eine interessante Alternative zu Siemens dar. Darum reagiere ich jetzt auch so entrüstet. Aber ich argumentiere ja meine Haltung auch. Ich bin eigentlich immer auf der Suche nach Alternativen zu Siemens - auch weil ich den Industriesektor recht interessant finde. Mein Siemens Substitutionsinvestment ist jetzt noch 17% vom ATH weg und wo steht der Siemens Aktienkurs im Vergleich zu 2007? Jetzt könnte man natürlich argumentieren Aufholpotenzial. Ich glaube absolut nicht dran.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.675.043 von Steveguied am 06.01.10 14:04:06

Nachtrag:
Dade Behring hat Siemens 7 Mrd Dollar gekostet bei 1,7Mrd Dollar Umsatz und du beschwerst dich ernsthaft über die hohe Relation bei der Vossloh Übernahme. Kopfschüttel!

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.672.625 von SKGold_2 am 06.01.10 08:24:09

und die nächsten narchichten von Vossloh werden gut sein

[alpenmaradona]

Die Akquisition hat mich auch etwas überrascht. Warum kauft man sich jetzt wieder in dieses Geschäft ein? Wo ist der Unterschied zu Frankreich? War in Frankreich auch der Schwerpunkt auf Instandhaltung oder Trassenneubau?

[Huta]

Guten Tag zusammen !

Auch auf die Gefahr hin, dass hier wieder jemand pikiert reagiert. Beim Durchblättern (!) der neuesten Ausgabe der "Börse Online" kann man feststellen, dass Vossloh in der Titelstory ("Die Empfehlungen der vier Anlageprofis-Aktien sind die erste Wahl") von gleich zwei der vier "Profis" empfohlen wird. Die vier Experten durften je vier Aktien nennen und sowohl Herr Vorndran von Flossbach & Storch als auch Herr Heller von Fiduka empfehlen u.a. die Aktie von Vossloh als Profiteur der Konjunkturprogramme und der Schienenausbaupläne. Kursziel sind dabei einmal 90 Euro und einmal 84 Euro. Soweit ich das sehen kann, ist keine weitere Aktie gleich zweimal genannt worden. Und obwohl ich dem jetzt keine entscheidende Bedeutung beimesse ist es doch auch kein besonders schlechtes Zeichen.
Ein schönes WE noch.

Huta

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.751.172 von Huta am 16.01.10 17:47:09

Börse Online ist aber auch wirklich ein Schundheft. Gott sowas liest du und gibst es auch noch öffentlich zu? Mein Beileid!

Es ist aber angekommen was du ausdrücken möchtest.

Ich hab mich jetzt ein bisschen weiter eingelesen und mir gefällt Vossloh immer noch. Auch halte ich es für ein Gerücht man verkauft erst einen Geschäftsbereich um 1 Jahr später im selben Bereich erneut zuzuschlagen. Man hat im Geschäftsbericht 2008 ziemlich genau erklärt, warum der Bereich verkauft wurde und ich finde die Erläuterung war ziemlich plausibel. Auch hat man bei dem ARP gleichzeitig den Hinweis auf weitere Aquisitionen gegeben. Also für mich geht das so in Ordnung.

Was mir überhaupt nicht gefällt ist die Sonderdividende. Entweder man will zukaufen - dann hält man das Geld weitestgehend zusammen, oder man sieht keine Zukaufsmöglichkeiten, dann reicht man es an die Aktionäre weiter. Beides gleichzeitig ist etwas unglücklich. Genau wie mitten in der Ankündigung zur Sonderdividende das ARP durchzuziehen. Idioten.

Der Zukauf erfolgte voraussichtlich überhöht. Das kann man aber anhand des Umsatzes schlecht bewerten, weil niemand die Kennziffern zur Profitabilität kennt. Aber ich bin hier von versch. Managements schon etlich schlimmeres gewohnt. Vielleicht stumpft man so etwas ab und regt sich dann bei solchen multiples wie bei Vossloh schon gar nicht mehr auf.

Ich habe sogar eine zeitlang Aktien bevorzugt, wo es eine relativ hohe Verschuldung gab und den Vorständen relativ die Hände gebunden waren. Sie konnten einfach keine Zukäufe mehr durchführen. Die wenigsten Übernahmen sind gewinnbringend. Ausnahmen gibt es: Bei Telefonica / O2 war ich von Anfang an begeistert.

So jetzt würde ich bei Vossloh gern mit größeren Beträgen einsteigen - mir gefällt aber aktuell der Kurs nicht. Vielleicht ergeben sich in den nächsten Wochen wider erwarten Opportunitäten. Es stehen jetzt wichtige Quartals und Wirtschaftszahlen an. Die Börse hat ja reichlich Vorschusslorbeeren verteilt und die ersten Q-Zahlen konnten nicht überzeugen. Sollten die weiteren Q-Zahlen enttäuschen, werden wir sinkende Kurse an den Märkten sehen. Vielleicht würde das auch Vossloh etwas nach unten treiben. Das ist zwar nicht mein favorisiertes Szenario. Ich halte es aber für möglich. Den Kursverlust am Freitag an den Märkten würde ich noch nicht überbewerten. Viele wollten übers verlängerte WE einfach flat sein.

mfg
Steve!

[bigpig]

Hallo,
wäre es nicht gut, wenn aus charttechnischen Aspekten hier endlich einmal

das Gap - zwischen 66,90 und 68,60 - geschlossen würde?

Wünsche euch weiterhin ein erfolgreiches trading

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.848 von bigpig am 26.01.10 11:33:38

Ich bin zwar kein großer Fan der Chartanalyse, aber zu dem gleichen Schluss kam ich auch. Solche Gaps werden tatsächlich ziemlich oft geschlossen, und im Moment scheint es auch wie ein Magnet zu wirken. Deshalb könnte sich in diesem Bereich ein möglicher Nachkauf anbieten. Ich denke, wenn die Zahlen dann kommen, sollte es eher wieder nach oben gehen... Abwarten.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.753.554 von Steveguied am 17.01.10 18:34:38

Ich sehe das mit der Sonderdividende nicht so skeptisch. Zunächst mal ist es meines Erachtens kein Fehler, wenn man die Aktionäre auch an einem Buchgewinn aus der Veräußerung eines Geschäftsbereichs teilhaben lässt. Es wurde ja auch nicht der gesamte Gewinn sondern nur ein Teil an die Aktionäre ausgeschüttet, so dass auch für die Erweiterung des Geschäfts bzw. Investitionen genug übrig geblieben ist.

Zudem ist Vossloh üblicherweise mit einer eher geringen Nettoverschuldung ausgestattet. Ohne die letzten Aquisitionen sollte die Nettoverschuldung im Laufe des Jahres 2010 laut Planung auf 30-40 Mio Euro zurückgefahren werden und in 2011 weiter gesenkt werden.

Durch die Kaufpreiszahlung wird sich die Reduzierung der Nettofinanzschulden nun etwas verzögern aber man kann bei Vossloh normalerweise schon davon ausgehen, dass die neuen Firmen auch Cash generieren (grade wenn der Kaufpreis etwas höher anmutet, wozu ich mir keine Meinung bilden möchte, weil ich die Detaills und die Ertragsstärke dieser Firmen nicht kenne).

Grundsätzlich denke ich mal, dass man bei einem Investment immer auch beachten sollte, welchen Eindruck der Vorstand eines Unternehmens macht (und dabei kann man sicher auch die Tätigkeit in der Vergangenheit als Kriterium heranziehen). Vossloh ist vergleichsweise gut durch die Krise gekommen und man hat in der Vergangenheit glaube ich hinreichend bewiesen, dass man auch mit den Finanzen ganz gut klarkommt- Vossloh hatte immer genügend nicht ausgeschöpfte Kreditlinien und generiert genügend freien Cash-Flow um auch mal kurzfristige und investitionsbedingte Spitzen in der Nettofinanzschuld wieder auszugleichen. Insofern vertraue ich dem Management auch was den Kaufpreis für die neuen Gesellschaften angeht.

Und jetzt musst Du nochmal ganz tapfer sein, denn tatsächlich wird Vossloh in der neuesten Ausgabe des Focus Money zum Kauf empfohlen

Huta

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.816.596 von CLEMENSM am 26.01.10 19:37:51

Du hast mich ja als erster darauf aufmerksam gemacht. Ich denke Vossloh leidet im Moment ein wenig unter der Gesamtentwicklung an den Börsen. Aber ich glaube wir müssten schon wesentlich stärker an den Märkten verlieren, damit Vossloh das Gap wieder schließt. Man muss das auch psychologisch sehen, wo kommen wir her und wie haben wir den Kursverlauf der Vergangenheit bewältigt. Ich glaube das Gap ist eine Falle für Daytrader und Chartisten. Die dürften momentan alle daran versucht sein es zu schließen und so paradox dies klingen mag, es verleiht dem Kurs Potenzial. Denn je mehr diese Gilde gefrustet ist, desto eher werden sie ablassen und den Kurs nach oben stimulieren.

Sollten es die Daytrader wider erwarten doch schaffen, werde ich zukaufen. Aber ich persönlich glaube wir sind der 80 Euro Marke näher denn der 68 Euro. Ich möchte aber auf aktuellem Level nicht kaufen, weil es mir nicht preiswert genug ist. Also setze ich auf die Daytrader und Chartis. Räume dem ganzen Unterfangen aber wenig Chancen ein.

mfg
Steve!

[CLEMENSM]

Das war wohl der Grund für den rasanten Kursverfall am Freitag, der heute wieder etwas aufgeholt wurde. Klingt erstmal negativ, weiß jemand mehr zu diesem Fall?

Gleisschäden bremsen ICE-Züge auf Paradestrecke
Von Nikolaus Doll 5. Februar 2010, 04:00 Uhr
Schäden an Schienen-Befestigungen der erst 2006 freigegebenen Trassen - Folge sind Verspätungen
Berlin - Nach Schwierigkeiten mit der Fernzugflotte hat die Deutsche Bahn nun auch Probleme mit ihren Schienenwegen - und das ausgerechnet auf der weitgehend neuen und milliardenteuren Hochgeschwindigkeitsstrecke zwischen Nürnberg und Ingolstadt. Bei einer der regelmäßigen Inspektionen war vor wenigen Tagen festgestellt worden, dass die Schienenbefestigungen an manchen Stellen Schäden aufweisen. Sicherheitshalber hat die Bahn eine Geschwindigkeitsbeschränkung für die dort fahrenden ICE-Züge angeordnet. Zu den ohnehin bestehenden Einschränkungen wegen fehlender Fernzüge müssen die Reisenden nun auf dieser Nord-Süd-Trasse weitere Verspätungen einkalkulieren.

Eine erste Überprüfung hatte ergeben, dass die Klammern, die die Schienen auf dem festen Betonuntergrund halten, teilweise beschädigt sind. Weil die Gleisanlagen eingeschneit sind, kann sich die Bahn derzeit kein umfassendes Bild von den Schäden machen. Daher ist nicht absehbar, wann die Strecke wieder ohne Auflagen befahren werden kann. Vorerst müssen die ICE-Züge dort ihre Geschwindigkeit auf 160 Stundenkilometer drosseln. Normalerweise sind sie auf diesem Abschnitt mit Tempo 300 unterwegs. In Folge kommt es bei den betroffenen Zügen zu Verspätungen von fünf bis zehn Minuten.

Nach Ansicht von Experten könnte es Wochen dauern, bis die Strecke wieder ohne Auflagen befahren werden kann. Zudem sei nicht ausgeschlossen, dass die Strecke für Reparaturarbeiten zeitweise gesperrt werden müsse.

Die Befestigungs-Klammern stammen von dem Schienentechnik-Hersteller Vossloh. Ein Sprecher des sauerländischen Unternehmens wollte zu den Vorgängen keine Stellungnahme abgeben. Der Fall müsse untersucht werden.

[Steveguied]

Da ich nicht weiß wie lange der Artikel Online verfügbar ist poste ich ihn:

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:infrastruktur-pekin…
Peking zweifelt an Schnellbahnprojekten
Mit 330 Stundenkilometern rast der "Harmonie-Express" schon heute durch China. Tausende weitere Kilometer sollen folgen. Doch Politiker des Landes meinen, das sei viel zu teuer - mit wohl weitreichenden Folgen für Siemens und andere Konzerne. von Claudia Wanner, Hongkong
In China gerät der ehrgeizige Ausbau des Eisenbahnnetzes in die Kritik. "Die Hochgeschwindigkeitszüge sind möglicherweise nicht in der Lage, die Fahrgastzahlen zu erreichen, um kostendeckend zu fahren", zitieren staatliche Medien Liu Bin von der einflussreichen Nationalen Entwicklungs- und Reformkommission. Auf der Strecke von Peking nach Tianjin, die 2008 in Betrieb genommen wurde, fahren jährlich mit 18 Millionen nicht einmal die Hälfte der erwarteten 38 Millionen Passagiere.
Er sei besorgt, dass das Hochgeschwindigkeitsnetz immense Unterhalt-, Energie- und Instandhaltungskosten verursache, sagte Liu. Vor einigen Wochen hatte bereits Weng Zhensong, ein hochrangiger Mitarbeiter des Bahnministeriums, gewarnt, dass zahlreiche Projekte nur schlechte wirtschaftliche Aussichten hätten. Angesichts des Sparkurses der Regierung müssten sie um die Finanzierung fürchten.

Die Aussagen sind eine Warnung an die Bahnindustrie. Bisher fahren die Hochgeschwindigkeitszüge fast ausschließlich mit deutscher, französischer und japanischer Technologie. Der in der Volksrepublik entwickelte China Star steht nach enttäuschenden Testläufen seit Jahren im Depot. Bremst China das Hochgeschwindigkeitsprojekt, müssen Siemens , Alstom oder Bombardier um ihr Wachstum bangen. Der europäische Bahnverband Unife rechnet in Asien bis 2016 mit einem jährlichen Wachstum von 9,3 Prozent. Der Löwenanteil davon entfällt auf die Volksrepublik.
Bislang wollen die Chinesen bis 2020 ein Hochgeschwindigkeitsnetz von 18.000 Kilometern Länge knüpfen, das längste der Welt. Es soll 70 der größten Städte verbinden. Den Planern in Peking geht es darum, das riesige Land zusammenwachsen zu lassen und einen Teil des Binnenflugverkehrs durch umweltfreundlichere Alternativen zu ersetzen.

Der "Harmonie-Express", der seit Ende Dezember auf der bisher längsten Schnellbahnstrecke des Landes von Guangzhou nach Wuhan unterwegs ist, hat die Fahrzeit zwischen den beiden Metropolen von elf auf unter drei Stunden verkürzt. Mit 330 Stundenkilometern Durchschnittstempo ist der Zug, der auf Technik von Siemens und Kawasaki beruht, der schnellste der Welt. Die Strecke bildet nur einen Abschnitt der geplanten Verbindung von Hongkong nach Peking. Dass sich nun Regierungsbeamte kritisch äußern, zeigt aber, dass der gesamte Ausbau zunehmend umstritten ist.


Teil 2: Die Schwierigkeiten der Finanzierung

Die Kosten für Gleistrasse und Bahnhöfe sind gewaltig. Dem Eisenbahnministerium dürfte das Projekt bis 2020 eine Verschuldung von 3000 Mrd. Yuan (324 Mrd. Euro) bescheren, berichtete die staatliche Nachrichtenagentur Xinhua. Allein 2009 lagen die Investitionen mit 600 Mrd. Yuan 78 Prozent über dem Vorjahresniveau. 2010 ist ein weiterer Anstieg auf 700 Mrd. Yuan geplant.
Einen Teil der Kosten sollen private Investoren schultern. So plant der Betreiber der Strecke Peking-Schanghai einen Teilbörsengang. Mit einem Volumen von 30 bis 50 Mrd. Yuan dürfte er zu den größten dieses Jahres gehören, auch wenn frühstens ab 2012 Schnellzüge unterwegs sein werden. Das Projekt ist umstritten, nachdem die Rechnungsprüfungsbehörde Unregelmäßigkeiten bei Abrechnungen festgestellt hat.
Das Privatisierungsmodell ist kein Einzelfall. "Dieses Jahr wird das Eisenbahnministerium die Reform der Bahnfinanzierung beschleunigen und die Börsennotierung von Bahngesellschaften vorantreiben", schreibt die Behörde auf ihrer Website. Der finanzielle Druck sei hoch, sagte ein Analyst aus Schanghai, der nicht genannt werden wollte. "Hochgeschwindigkeitszüge kosten eine Menge Geld, daher braucht die Behörde neue Finanzierungswege", stellte er fest.
Viele Beobachter fürchten, dass dies nicht genügt. Weng aus dem Bahnministerium hat auf die hohen Preise der Schnellzüge hingewiesen: "Wenn die Fahrkarten zu teuer sind, fährt niemand mit. Sind sie zu billig, wird die Finanzierung schwierig."
Die Chinesen sind zwar begeisterte Bahnfahrer. Doch aus Kostengründen greifen viele weiter zu Tickets für reguläre Züge. So kostet die einfache Fahrt von Guangzhou nach Wuhan auf der konventionellen Strecke 140 Yuan, mit dem Schnellzug aber 490 Yuan - zwei Drittel des Monatslohns eines Arbeiters.


mfg
Steve!

[Huta]

Hallo zusammen !

Nächste Woche gibt es dann endlich die Zahlen von Vossloh. Bin vor allem gespannt was der Vorstand zum laufenden Jahr und zu den neuen Gesellschaften sagt. Ergebnisseitig rechne ich nicht mit einer großen Überraschung, meistens sind die Voraussagen von Vossloh ja sehr präzise.
Hoffen wir mal das Beste.

Huta

[Huta]

Guten Abend !

Heute, zwei Tage vor Bekanntgabe der Zahlen ist die Aktie ja schön angesprungen. Vielleicht weiß ja jemand mehr und deckt sich schonmal vor den Zahlen ein
Schönen Abend noch

Huta

[Steveguied]

Vielleicht liegt es auch daran, dass Vossloh die letzten Wochen den Anstieg nicht in dem Maße mitgemacht hat, wie viele andere Werte. Dann holt man das alles an einem einzigen Tag nach. Typisch. Ich bin aber momentan beruflich sehr stark eingebunden und bin am Markt zum Zaungast verkommen. Gerade was kurzfristige Spekulationen angehen.

________________________________________________________
23.03.2010 13:54
DJ Vara Research Consensus Estimates/Vossloh: FY 2009E Sales: EUR 1,190.2m; EPS: EUR 6.39


The calculated consensus is based on the estimates of 21 major banks consulted by Vara Research GmbH.

Q4 09 Estimates and YoY Change:

Sales: 338.8 (n.a.)

EBIT: 44.8 (n.a.)

EPS reported (in EUR): 1.97 (n.a.)

2009 Estimates and YoY Change:

Sales: 1190.2 (-1.9%)

EBIT: 136.8 (-0.7%)

EPS reported (in EUR): 6.39 (-32.6%)

2010 Estimates and YoY Change:

Sales: 1268.0 (6.5%)

EBIT: 141.6 (3.5%)

EPS reported (in EUR): 6.43 (0.6%)

Get our high quality consensus estimates on a regular basis:

________________________________________________________

mfg
Steve!

[Steveguied]

Ach ja, ich denke diese Tabelle ist ganz hilfreich um zu sehen, ob die Zahlen inline/darüber oder darunter sind.

[Huta]

Guten Morgen !

Ich fürchte mal, dass Vossloh heute melden kann was sie wollen, der Kurs wird wohl absinken, weil die mögliche Entwicklung in Portugal den Markt wohl (negativ) beherrschen dürfte.
Trotzdem allen investierten einen schönen (und vielleicht doch) erfolgreichen Tag.

Huta

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.210.521 von Huta am 25.03.10 05:15:51

Mich erinnert die derzeitige Marktverfassung so ein bisschen an die Zeit wo es in Europa die Terroranschläge gab (ich glaub 2004/05 war das). Der Markt verliert, holt dies dann aber doch alles schnell wieder auf. Die Nachrichten sind zwar nicht schön, beeinflussen aber die Unternehmensbilanzen nicht. Der Aufholprozess erfolgt dann in immer kürzeren Zeitabständen. Dubai - Griechenland - Portugal.

Heute war also Vossloh mit Zahlen dran:
Bahntechnik-Konzern Vossloh erhöht nach Zukauf Prognose für 2010
http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE62O0A0201…
Mit den Zahlen für 2009 lag man leicht über den Erwartungen. Mit dem positiveren Ausblick, die Aktie nun also überdurchschnittlich im Plus. Der verbesserte Ausblick geht sicherlich auch zu einem gewissen Grad auf den jetzt getätigten Zukauf zurück. Ich möchte meinen die erhöhte Prognose bewegt sich auf homöopatischem Level. Aber auf alle Fälle mal besser als Stagnation mit leicht negativer Tendenz. Die Dividende wie erwartet bei 2 Euro. Mich persönlich stört das ein wenig. Man kündigt Übernahmen an - schüttet aber dennoch 30% des Gewinns aus. Wäre es nicht sinnvoller eher weniger Dividende wegen der Zukäufe zurückzuhalten?

Mfg
Steve!

[gurkegoe]

erstmal über 2 % im plus sehr schön hoffe es geht weiter bergauf wenigstens noch etwas..





Stück Geld Kurs Brief Stück
78,85 Aktien im Verkauf 250
78,82 Aktien im Verkauf 38
78,80 Aktien im Verkauf 749
78,75 Aktien im Verkauf 250
78,70 Aktien im Verkauf 900
78,67 Aktien im Verkauf 668
78,65 Aktien im Verkauf 250
78,60 Aktien im Verkauf 450
78,55 Aktien im Verkauf 250
78,50 Aktien im Verkauf 217

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/VOS.aspx

254 Aktien im Kauf 78,40
144 Aktien im Kauf 78,38
770 Aktien im Kauf 78,36
100 Aktien im Kauf 78,33
223 Aktien im Kauf 78,30
554 Aktien im Kauf 78,17
59 Aktien im Kauf 78,12
200 Aktien im Kauf 78,10
78 Aktien im Kauf 78,08
57 Aktien im Kauf 77,99

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
2.439 1:1,65 4.022

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.212.940 von Steveguied am 25.03.10 12:19:47

Vossloh hat genug geld....mit der dividende ist das schon ok....Vossloh wird dieses jahr und auch nächstes jahr ein super jahr hin legen...nur abwatren

[Huta]

Guten Morgen !

Halten wir mal fest. Vossloh hat in einem Jahr, in dem viele Unternehmen tief in die roten Zahlen geraten sind oder sich grade so noch auf ein leicht positives Ergebnis gerettet haben (und dafür an und von der Börse sehr gefeiert worden sind), super gehalten.

Es gab fast keine Effekte der "Krise" auf das Ergebnis von Vossloh.

Lediglich der Lokomotivenbereicht war davon betroffen aber das Gesamtergebnis blieb gegenüber dem Rekordjahr 2008 stabil (und das EpS hat sich wegen der Aktienrückkäufe noch verbessert).

Zudem gibt es eine angehobene Prognose für das laufende Jahr und zwar auf der Ebene des EpS von 6,20-6,30 auf 6,50 bis 7,00 Euro- wie ich finde schon recht beachtlich.

Die Ausschüttungspolitik von Vossloh ist eigentlich immer recht konservativ gewesen, was von Zeit zu Zeit von Aktionärsvertretern auf der HV kritisiert wurde. Ein knappes Drittel des Gewinns auszuschütten, finde ich persönlich auch angesichts der angekündigten Investitionen nicht übertrieben.
Man sollte die Verschuldung auch nicht statisch sehen. Zunächst einmal ist die Verschuldung durch den Kauf der neuen Sparte weder absolut noch relativ (Stichwort Gearing) in irgendeiner Form besorgniserregend. Zudem erwirtschaftet Vossloh im Grunde seit Jahren positive Cash-Flows und ist daher durchaus dazu in der Lage, die Verschuldung wieder abzubauen (soweit das betriebswirtschaftlich sinnvoll ist),

Vossloh liefert also das schon gewohnt solide Ergebnis ab. Jetzt bin ich mal gespannt was die Analysten in der Folgezeit dazu sagen und (sorry Steve) welche Börsenblätter auf die Story einsteigen (das macht nunmal auch die Kurse!).
Ich rechne je nach Börsenlage jetzt nicht mit einem unglaublichen Kurs-Hype wegen der Zahlen, denke aber dass leicht höhere Kurse alleine schon vom KGV gerechtfertigt wären.
Und dann kommt es halt auf den berühmten Newsflow an. Meldet Vossloh einen interessanten Auftrag, kann auch wieder ein Stückchen weiter nach oben gehen. Fundamental jedenfalls ist die Aktie sicher nicht zu teuer und dürfte im MDAX zu den billigeren Werten gehören, die zudem noch etwas Nachholpotential hat, was die Kursentwicklung der letzten Monate angeht.
Natürlich ist das nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung o.ä.!

Einen schönen Tag

Huta

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.219.497 von Huta am 26.03.10 04:42:24

Und noch ein kleiner Nachtrag zum Wochenende:
Die Bahn hat heute bekannt gegeben, dass sie 200 Diesellokomotiven kaufen möchte (Zeitraun 2012 bis 2015). Vielleicht bekommt Vossloh da ja etwas von ab. Das wäre dann der positive
Schönes WE allerseits.

Huta

[Steveguied]

Fernbusse greifen Deutsche Bahn an
http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/:ende-des…
Die Deutsche Bahn erhält auf ihren Fernstrecken spätestens ab Sommer 2011 neue Konkurrenz - durch Busse. Die schwarz-gelbe Regierung will dann erstmals einen flächendeckenden Fernbuslinienverkehr zulassen.
von Ulf Brychcy Hamburg

\\\"Durch diese Marktöffnung erreichen wir ein großes zusätzliches Fahrgastpotenzial\\\", sagte Axel Sondermann, Geschäftsführer von Veolia Verkehr. Bei den Fernbussen werde es günstigere Ticketpreise geben als in den Zügen. \\\"So entsteht mehr Wettbewerb\\\", kündigte Sondermann an.

Damit zeichnet sich im Fernreisemarkt innerhalb Deutschlands ein Paradigmenwechsel ab. Bislang konkurrieren hier, vom Autoindividualverkehr abgesehen, vor allem die innerdeutschen Fluglinien mit ICE und Intercity. Dies erklärt die fast monopolartige Position der Bahn in diesem Segment, die es dem Konzern in der Vergangenheit zudem erlaubt hat, regelmäßig die Zugticketpreise zu erhöhen. Auch deshalb will die Berliner Regierung bundesweit Fernbuslinien zulassen, die derzeit wegen eines Gesetzes aus dem Jahr 1934 weitgehend untersagt sind. So wurde einst die staatliche Eisenbahn vor unliebsamer Konkurrenz geschützt.

Diese Barriere fällt nun. Einerseits dringt die Europäische Kommission auf eine Beseitigung, andererseits zweifeln Gerichte an der Rechtmäßigkeit des Fernbuslinienverbots. So will das Bundesverwaltungsgericht in Leipzig demnächst darüber entscheiden, ob der Busbetreiber Deutsche Touring die lukrative Strecke zwischen Frankfurt am Main, Köln und Dortmund viermal täglich mit Linienbussen befahren darf. Erhält die Deutsche Touring recht, dürfte dies die Marktöffnung beschleunigen.
Ein Milliardenmarkt lockt

Die Bundesregierung erarbeitet derzeit eine Gesetzesvorlage zur Freigabe des Fernbuslinienverkehrs. Der Entwurf soll nach der Sommerpause ins Parlament eingebracht werden. \\\"Mitte 2011 könnten wir dann mit unseren Verbindungen starten\\\", sagte Deutsche-Touring-Vizechef Michael Svedek.

Es lockt ein Milliardenmarkt. Verkehrskonzerne wie Veolia oder Deutsche Touring erwarten ein jährliches Gesamtvolumen von mindestens 1 Mrd. Euro. \\\"Dies gilt bei einem Marktanteil der Fernbusse von rund fünf Prozent\\\", sagte Veolia-Manager Sondermann. Diese Größenordnung gelte in den bereits liberalisierten Ländern Großbritannien und Schweden.

Sollte sich jedoch ein intensives Fahrgeschäft mit hoher Netzdichte etablieren, dann könnte der Marktanteil der Busse im Fernverkehr sogar auf 25 Prozent steigen, rechnet Verkehrsexperte Christian von Hirschhausen von der TU Dresden vor. Dies entspräche einem Gesamtvolumen von 5 Mrd. Euro. Zum Vergleich: Die Deutsche Bahn hat 2009 mit ihren ICE- und IC-Zügen insgesamt 3,57 Mrd. Euro umgesetzt.

Deutlich verdrängt würde dann der individuelle Autoverkehr. Aber auch das Zuggeschäft geriete unter Druck, räumte Svedek ein: \\\"Da kommt es durchaus zu Kannibalisierungseffekten.\\\" Weshalb nicht nur Anbieter wie Veolia und Deutsche Touring in den Startlöchern stehen, sondern auch die Bahn. Nach FTD-Informationen hat der Konzern über seine Tochter DB Stadtverkehr bereits ein engmaschiges Busnetzkonzept entwickelt, das vor allem größere Städte und Ballungsräume verbinden soll. Die Bahn kann sich dabei auf ihre massive Marketingstärke und ihr Zugbuchungssystem stützen. Der Bundesverband Deutscher Omnibusunternehmer (BDO) fürchtet deshalb \\\"ein Doppelmonopol\\\".

Schon heute ist die DB mit Fernlinienbussen aktiv, die wegen der harten Reglementierung gerade einmal einen jährlichen Branchenumsatz von 20 bis 30 Mio. Euro einfahren. Innerdeutsche Fernbusse fahren derzeit fast nur von und nach Berlin, das Geschäft dominiert die Bahn mit ihrer Busfirma BLB. Diese Ausnahmen gelten noch aus der Zeit der deutschen Teilung, weil Westberlin unabhängig vom DDR-Bahnverkehr erreicht werden sollte. Eine weitere Ausnahme: Die Deutsche Touring darf aufgrund einer Sonderkonzession täglich zwischen Mannheim und Hamburg einen Nachtfernbus losschicken und fährt damit einen Jahresumsatz von mehr als 1 Mio. Euro ein.

Auch Veolia und Deutsche Touring bereiten den großflächigen Marktstart vor, geplant sind Streckennetze zwischen vielen großen Städten. \\\"Es wird dann wohl mehrere Anbieter auf gleichen Linien geben, was den Fahrpreis zusätzlich drücken dürfte\\\", so BDO-Sprecher Martin Kaßler.

Der Großteil der Investitionen aber wird nicht in neue, komfortable Fernbusse fließen, sondern in das Marketing. \\\"Wir müssen erst mal für die neuen Angebote trommeln\\\", sagte Deutsche-Touring-Manager Svedek: \\\"Noch sind Linienbusse bei innerdeutschen Fernreisen ja nahezu unbekannt.\\\"
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Dies wird jetzt nicht unmittelbar auf Vossloh durchschlagen, aber es ist keine ausgesprochen positive News.
mfg
Steve!

[Huta]

Kann das sein, dass Du versuchst Dir die Nachrichten herauszupicken, die den Kurs von Vossloh eventuell nach unten drücken könnten ?

Erstmal macht Vossloh nur etwa 10 % der Umsätze in Deutschland. Zweitens sollte Konkurrenz durch Fernbusse die Deutsche Bahn vielleicht auch dazu animieren, mehr als bisher zu investieren, um der Konkurrenz zu begegnen (könnte zumindestens auch sein)

Und drittens liefert Vossloh auch Komponenten für Busse, grade für größere.

Also sehe ich derzeit eigentlich überhaupt keinen nachvollziehbaren Effekt auf Vossloh und demnach ist die Nachricht auch nicht schlecht für Vossloh!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.287.845 von Huta am 07.04.10 15:31:35

> Kann das sein, dass Du versuchst Dir die Nachrichten herauszupicken, die den Kurs von Vossloh eventuell nach unten drücken könnten Lächeln ?

Ich schreibe nun auf Wschon seit 2001. Davor war ich bereits im Consors Board aktiv. Ich habe in der Zeit vieles erlebt und reichlich Erfahrungen gesammelt. Ich sehe viele User hier die versuchen mit täglichem gepushe oder gebashe auch um große Blue Chip Werte zu beeinflussen. Selbst bei DAX Werten erlebt man das. So naiv bin ich nicht. Vossloh ist weder ein heiß diskutierter Wert auf W:O, noch ein besonders beliebter Wert unter Kleinanlegern. Kurzum bei vielleicht 30 Lesern dieses Threads pro Tag, halte ich es für ausgeschlossen, dass Informationen die hier eingestellt werden kursbeeinflussend sind. Ergo dein Eindruck täuscht komplett. Ich versuche Informationen einzustellen, die man gerne übersieht. Oder, welche die ich für ausgesprochen relevant halte.


> Und drittens liefert Vossloh auch Komponenten für Busse, gerade für größere.
Da mir das bewusst ist, schrieb ich auch ausdrücklich \"keine ausgesprochen positive News\" - sonst hätte ich vermutlich geschrieben \"eine negative News für Vossloh\".

mfg
Steve!
P.s.: Ich hoffe wir haben das geklärt!

[Steveguied]

Diesmal hat ein gediegeneres Blatt einen Artikel über Vossloh verfasst. Die Sonntagsausgabe der FAZ. Es wurde sogar der Vossloh ceo kurz interviewt.

Leider sind die Artikel nur für Leser einsehbar:
http://www.faz.net/IN/INtemplates/faznet/default.asp?tpl=com…

http://www.faz.net/IN/INtemplates/faznet/default.asp?tpl=com…

Der Chef erwähnte, dass es einen Rückgang bei den Infrastrukturaufträgen durch die kalte Witterung gab. Er hofft dies aber im Lauf des Jahres aufzugleichen. Auf die Anmerkung, dass die einheimische Konkurrenz in China aufholt und es auch aus Gründen des Protektionismus schwieriger wird, entgegnete der Herr Andree, dass Vossloh als chin. Unternehmen gesehen wird. [Diese Antwort ist eine Standardaussage. Habe sie oft gelesen. Waren die Chinesen soweit die Produkte selbst herzustellen, war das Unternehmen aus dem Rennen] - Er ergänzte aber, dass die Auftragsvolumina derzeit so hoch seien, dass die Kapazität aller Hersteller benötigt wird. Dies ist nachvollziehbar. Man will im Rest der Welt mehr Präsenz zeigen, um sich auch etwas vom chin. Markt abzunabeln. Man würde wohl gern dieses Jahr groß zukaufen, der ceo hält dies aber für nicht so wahrscheinlich.

Vossloh liefert 18 Dieselloks an Eisenbahn der Salzgitter AG
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-04/16656171…

mfg
Steve!
P.s.: Da ich aus Zeitgründen momentan kein trading betreiben kann, verfüge ich über einen nicht unerheblichen timelag.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.379.289 von Steveguied am 21.04.10 21:58:39

Guten Morgen !

Zunächst mal auf Deine vorhergehende Mail bezogen: Ja, ich denke, wir haben das geklärt. Es darf ja auch jeder seine Meinung haben und ich fühle mich auch nicht als Oberzensor.

Ob nun aber die Sonntags FAZ ein "gediegeneres Blatt" als Börse-Online etc. ist, lass ich mal dahingestellt.
Das Interview, dass der CEO dort gegeben hat, wurde aber wohl von den "Nachrichtendiensten" ganz gut aufgenommen. Ich habe das Interview nicht gelesen sondern nur die "Essentials" aus den veröffentlichten Zusammenfassungen.
Wichtig war wohl, dass Herr Andree die Prognosen für 2010 noch einmal bestätigt hat und das Lokomotivengeschäft langsam anziehen soll. Dazu passt dann ja auch der gemeldete Auftrag über 18 Lokomotiven.

Bin schon gespannt auf die HV (falls ich es zeitlich schaffe) und den Aussagen dort.

Einen schönen Tag noch

Huta

[tradingfuchs]

Mittelfristig, auf Sicht von fünf Monaten, kann die Aktie auf ein Kursplus von 16 Prozent
verweisen. Dies entspricht ungefähr dem Marktdurchschnitt bzw. MDax.
Der Kurstrend der letzten Wochen ist positiv, wenngleich der RSI-15 (Relative Stärke Index 15-Tage)
mit z.Zt. 66 Punkten momentan auf eine kurzfristig überkaufte Situation verweist,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/aevk_c.htm


Gruß tf

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.380.031 von Huta am 22.04.10 06:35:34

> Ob nun aber die Sonntags FAZ ein \"gediegeneres Blatt\" als Börse -Online etc. ist, lass ich mal dahingestellt.

Die Wortwahl war vielleicht etwas unglücklich. Aber ich denke du weißt was ich meine. Die FAZ verfasst doch bei weitem nicht so reißerische Beiträge wie sie in einer BO zu finden sind. Man beschränkt sich eher auf die Informationsübermittlung.

> Bin schon gespannt auf die HV (falls ich es zeitlich schaffe) und den Aussagen dort.

HVen sind im Großen und ganzen Zeitverschwendung. Ich besuche Sie dennoch sehr gerne und so oft wie möglich - sofern sie bei mir um die Ecke statt finden (München). Ich verfüge über eine starke Menschenkenntnis und kann Menschen wahnsinnig schnell gut einschätzen. Wie sich so ein Vorstand bewegt redet + Körperhaltung. Da liest man unglaublich viel raus. Bei manchen merkt man recht schnell, dass es Betrüger sind und verkauft. Bei anderen erkennt man wie sicher/unsicher er ist und kombiniert mit seinen individuellen Fähigkeiten, weiß man doch deutlich mehr. In den Diskussionen haut so ein Vorstand mal spontan und relativ unüberlegt ein oder zwei Sätze raus, die sehr tief ins Geschäft blicken lassen. Da muss man echt aufmerksam sein. Diese Statements werden am Kapitalmarkt nie honoriert. Sie finden Ihren Weg nicht in die Nachrichtendienste oder Zeitschriften. Insofern erhält man, wenn man entsprechend aufmerksam ist, zum Teil ganz erhebliche Anlagevorteile.

Also wenn du hingehst - wäre hier ein Bericht von dir darüber echt super-lieb. Ich kann dich nur ermuntern hinzugehen. Versuche auf die Psyche des ceo zu achten. Auch das Zusammenspiel Mimik - Gestik mit den verbalen Äusserungen ist wichtig. Viele ceo\'s lassen sich coachen. Aber das Zusammenspiel beherrschen sie nicht. Klingt die Stimme kraftvoll und überzeugend erkennst du manchmal an der Körperhaltung nackte Angst. Dann weiß man seine Schlüsse daraus zu ziehen.

Auch erkennst du den Typ. Handelt es sich um einen Spieler - um einen echten Unternehmer der die Herausforderung sucht aber keine Abenteuer eingeht wie ein Spieler usw...


Kleines und stark pauschaliertes Beispiel:
Nikolaus von Bomhard ceo der Munich Re ist das was man einen klassischen Beamten bezeichnet. Er verfügt über exzellente Fachkenntnisse und kennt sich innerhalb der Assekuranz wahnsinnig gut aus. Aber als Chef muss man auch mal etwas riskieren neue Bereiche erschließen und sollte auch das taktieren/pokern beherrschen. Man muss auch mit den Leuten umgehen können. Begeisterung wecken usw.. Ich nenn jetzt hier nur Stichworte. Kurzum ich investiere nicht in Munich Re. Ich könnte da jetzt sehr spezialisiert Stellung nehmen. Die Kurzfassung ist besser.

mfg
Steve!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.396.513 von Steveguied am 24.04.10 20:10:27

Guten Morgen !

Herr Andree ist meines Erachtens ein sehr ruhiger und konzentrierter Zeitgenosse, der auf Hauptversmmlungen keine spektakulären Reden abliefert- ich habe ihn schon mehrfach gesehen.

Er war früher CFO und das er eine gewisse Affinität zu Zahlen hat, merkt man ihm auch an. Ich denke nach Schuchmann (der schon eher jemand war, der visionär rübergekommen ist, dabei aber auch einiges versprochen hat, was dann eben nicht Wirklichkeit geworden ist) und dem kurzen Intermezzo des Herrn Eschenröder (?), der sich als großer Sanierer geriert hat (und vielleicht auch wirklich das ein oder andere richtiggerückt hat), ist Vossloh jetzt mit Herrn Andree in ruhigeres Fahrwasser gekommen und das verkörpert er auch.

Für mich, ich sagte das ja bereits mehrfach, ist Vossloh ein sehr solides und seriöses Unternehmen, das ein typisches Langfristinvestment ist. Genau das stellt für mich auch Herr Andree dar. Seriosität, Bedächtigkeit (nicht negativ gemeint), Nüchternheit. Kein Visionär aber eben ein vorsichtiger Kaufmann und dabei fühle ich mich gut aufgehoben.

Sollte ich es zur HV schaffen (ich wohne in der Nähe von Düsseldorf) und es irgendetwas berichtenswertes geben, werde ich gerne kurz berichten.

Einen schönen Sonntag noch.

Huta

[Huta]

Guten Abend !

Wenn man sich so die Analystenempfehlungen anschaut, dann rät der überwiegende Teil ja zum Kauf. Nun sind Analysten so ne Sache...

Für mich wird es morgen früh spannender wenn die Zahlen fürs erste Quartal 2010 rauskommen, wobei ich nicht mit einer großen Abweichung zu den bisherigen Prognosen rechne. Mal sehen ob der Ausblick auf 2010 ff. unverändert bleibt.

Schönen Abend noch.

Huta

[Huta]

Guten Morgen !

So die Zahlen sind raus. Umsatz steigt um 2,2 % (allerding nur wegen dem neuen Geschäftsfeld), EBIT steigt um 16,2 %, Konzernüberschuss um 12,5 % und das Ergebnis je Aktie um 14,8% auf 1,71 Euro. Prognose für 2010 und 2011 wird bestätigt.
Soweit die Kurzfassung.

Ob die guten Zahlen (vor allem die Ergbnisentwicklung liegt ja deutlich über den Erwartungen der Analysten; die letzte Bewertung mit dem Rating "Kaufen" kam von SES am 22.04., da ging man von einem Umsatzwachstum um etwa 2% aus, einem EBIT-Wachstum leicht darüber und einem Konzernergebnis etwa auf Vorjahresniveau und trotzdem kam man zu einem Kursziel von 98 Euro) dann heute aber auch den Kurs etwas nach oben bewegen, wird sicher von der allgemeinen Stimmung abhängen.

Fundamental dürften die Zahlen den Kurs von Vossloh eher stärken.

Einen schönen Tag noch.

Huta

[Huta]

So ähnlich hatte ich mir das gedacht.

Die guten Zahlen sind komplett in der Ägäis versunken. Da ist es auch kein Trost, wenn andere Werte von mir noch optimistischere Zahlen gemeldet haben (Stratec Biomedical und LPKF Laser) und noch schlimmer von der Akropolis gestürzt sind.

Na ja, kommen sicher auch wieder bessere Tage an denen die "fundamentals" wieder etwas mehr zählen.

[alpenmaradona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.293.603 von Steveguied am 08.04.10 11:53:10

Also ich finde es nur gut, wenn man nicht nur Schönwettermeldungen postet. Schließlich wollen wir uns doch ein Bild der Lage machen - die Welt ist nicht nur Rosa.

Auch ich habe die Meldung nicht negativ verstanden. Ganz im Gegenteil! Die Bahn müsste dann endlich mal das Schienennetz optimieren und die ganzen Langsamfahrstellen beseitigen.

[Steveguied]

Ich hab mal ne Kauforder im 65 er Bereich platziert. Da wo ich auch ursprünglich letztes Jahr eingestiegen war.

Schauma mal vielleicht geht da ja was. Ich glaube zwar nicht dran.

Die Reaktion der Märkte hat mich insgesamt überrascht. Ich war tatsächlich von wieder steigenden Kursen ausgegangen. Tja so kann man sich irren.

mfg
Steve!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.464.436 von Steveguied am 05.05.10 21:01:38

Viel Glück dabei, würde dieses Kursniveau sicher auch zum Nachkaufen nutzen.

Zu den Märkten schrieb ich ja gestern, dass ich glaube, dass die Verschuldungsdiskussion gerade erst am Anfang steht. Dies ist ein Thema, das uns jahrelang beschäftigen wird. Was passiert, wenn die Staaten plötzlich gezwungen sind zu sparen, weil man ihnen sonst kein Geld mehr leiht, konnte man ja heute in Athen beobachten - 3 Tote, darunter eine schwangere Frau...

Diese Sparmaßnahmen sind erst der Anfang. Fast alle Länder werden drastisch sparen müssen, was mit unglaublichen Schmerzen verbunden sein wird. Heute zeigt man noch mit dem Finger auf Griechenland, man sitzt aber selbst in der Klemme...

Meine Prognose: Die Börsen werden es wohl nun sehr schwer haben. Die Banken wurden noch durch das Eingreifen der Staaten gerettet, die sich Geld pumpten/druckten. Wer aber rettet nun die Staaten vor der Pleite? Die Staaten haben nur eine Möglichkeit: Sparen, sparen, sparen UND Geld drucken. Die Inflation wird anziehen. Damit werden wir alle einen hohen Preis zahlen müssen.

[gurkegoe]

heute schon wieder neues Monatstief erreicht bin gespannt wann
der rebound kommt und ein neuer impuls nach oben..
auch Orderbuch schaut nicht gut aus

Stück Geld Kurs Brief Stück
77,16 Aktien im Verkauf 400
76,78 Aktien im Verkauf 270
76,61 Aktien im Verkauf 300
76,60 Aktien im Verkauf 40
76,57 Aktien im Verkauf 31
76,14 Aktien im Verkauf 555
76,07 Aktien im Verkauf 100
76,05 Aktien im Verkauf 500
76,03 Aktien im Verkauf 100
76,00 Aktien im Verkauf 196

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/VOS.aspx

188 Aktien im Kauf 75,97
100 Aktien im Kauf 75,95
31 Aktien im Kauf 75,94
89 Aktien im Kauf 75,93
35 Aktien im Kauf 75,90
48 Aktien im Kauf 75,89
70 Aktien im Kauf 75,88
100 Aktien im Kauf 75,87
95 Aktien im Kauf 75,83
25 Aktien im Kauf 75,75

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
781 1:3,19 2.492

[Baam]

Hi,

Vossloh näherst sich der unteren Begrenzung des Aufwärtstrend an, sollte etwas halt geben und evtl. gehts auch wieder aufwärts.

mfg

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.464.667 von CLEMENSM am 05.05.10 21:25:46

Also Vossloh habe ich leider nicht bekommen. Aber gestern hat es bei P&G geklappt. Ich setze gerne so extrem niedrigen Limits, gerade wenn Märkte durchdrehen, hat man oft großartige Möglichkeiten. Ich hab das erst heute morgen realisiert, dass sich P&G in meinem Depot befindet. Normalerweise hätte ich P&G bis auf die Gewinne wieder abverkauft. Jetzt ist wohl leider damit zu rechnen, dass sie die Transaktionen komplett abwickeln. Da habe ich jetzt vorsichtshalber die gesamte Position verkauft. Bei der Deutschen Bank habe ich auch eine Kaufsposition liegen bei um die 18 Euro. Warum auch nicht - kostet ja nichts. Ich muss nur ein bisschen aufpassen - wären alle meine Kauforders ausgeführt worden, hätte ich unglaubliche Summen investiert und wäre inso.

Ich seh die Märkte nicht so pessimistisch. Es ist sicher nicht ungesund mal etwas ruppig zu korrigieren. Ursprünglich hatte ich was in der Richtung erwartet. Dachte dann aber, dass es schon wieder vorbei ist bevor es richtig anfing. So kann man sich irren.

Die Verluste bei Vossloh sind eigentlich ungerechtfertigt. Wie die Finanzkrise gezeigt hat ist das Geschäftsmodell extrem konservativ. Ausserdem sollte man doch von der Euro Schwäche profitieren können. Bei Siemens scheint es zu wirken - bei Vossloh nicht. Aber Nebenwerte verlieren ja erfahrungsgemäß überdurchschnittlich und Vossloh ist nicht so im Fokus (gott sei dank).

mfg
Steve!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.479.724 von Steveguied am 07.05.10 12:32:51

Guten Tag !

In der neuesten Ausgabe des "Aktionärs" wird gemutmaßt, dass Warren Buffet an Vossloh interessiert sein könnte. Angeblich kommt der im September nach Deutschland und will deutsche Unternehmen auf Investmentmöglichkeiten überprüfen. Dabei hat Vossloh nach Auffassung des "Aktionär" gute Chancen, weil Buffet an einen Infrastrukturboom glaubt.

Huta

[Kurumba]

naja, dann will er sie wohl billig

[Huta]

Guten Morgen !

Ich war gestern auf der HV von Vossloh. War eine wie gewohnt unaufgeregte Vranstaltung. Dafür gab es aber im Prinzip keine wirklich neuen Infos.

Die bereits mehrfach kommunizierten Ziele für 2010 und 2011 wurden noch einmal bestätigt.

Zum Thema "China" meinte Herr Andree (VV), dass man eben nicht jeden Auftrag gewinnen könne. Die nächsten Ausschreibungen sollen Juni/Juli stattfinden. Der Marktanteil bei Gleisanlagen für die Hochgeschwindigkeitszüge liegt derzeit bei 50%. Er lag mal bei 90% und Herr Andree geht davon aus, dass er demnächst auch unter 50% fallen könnte, weil es eben zunehmend Mitbewerber aus China gibt.
Allerdings sah er das nicht als dramatisch an, weil die Produktionsstätte in China angesichts der enormen Höhe der Ausschreibungen insgesamt auch bei einem geringeren Marktanteil ausgelastet sei. Derzeit macht man in China 150 Mio Umsatz und man ist optimistisch, dass man diesen Wert auch halten kann.

Zum Thema Übernahmen gab es den Hinweis darauf, dass man weiter auf der Suche sei und dabei bis zu 400 Mio stemmen könnte (einschließlich Abgabe der eigenen Aktien). Allerdings seien die Preise immer noch zu hoch und man sei da sehr vorsichtig. Konkret ist offenbar nichts. Vielleicht noch erwähnenswert, dass man gegen die Entscheidung der polnischen Kartellbehörde, die Firma Coltram nicht übernehmen zu dürfen, Einspruch eingelegt hat, über den noch nicht entschieden ist.

Vossloh will in der Zukunft aber nicht nur über Übernahmen wachsen sondern auch durch neue Produkte. Daher investiert man in den nächsten Jahren erheblich in innovative Produkte. Genannt wurden eine neue Baureihe Lokomotiven, in denen man die Garantiezeit für die Elektrik bei der dieselelektrischen Version von üblichen 10 Jahren auf 30 Jahre ausdehnen will (ich hoffe ich habe das richtig verstanden, bin kein Ingenieur), dazu baut Vossloh derzeit einen komplett eigenen Zug, die sogenannte "Train-Tram", die sowohl im Innenstadtbereich als auch "über Land" eingesetzt werden kann. Der Zug wird in Valencia gebaut, die elektrischen Systeme kommen aus dem Geschäftbereich "Electricel Systems" und man erwartet noch einiges von den Hybridbussen, wo man wohl einen Bus mit einem Hybridantrieb "elektrisch/Brennstoffzelle" entwickelt hat.

Das neue Geschäftsfeld Rail Services will man weiter entwickeln. Vor allem der Bereich "High-Speed-Grinding" scheint dabei im Fokus zu stehen. Damit kann man die Schienen sozusagen "im Vorbeifahren" sanieren. Das Arbeitstempo des Zugs liegt bei 80 km/h. Somit müssen dafür keine Strecken gesperrt werden. Insgesamt hat der Bereich in 2009 Umsätze in Höhe von 80 Mio Euro erzielt und bei Vossloh rechnet man damit, dass man den Umsatz mittelfristig um 50% steigern kann.

Für Vossloh gibt es neben China noch andere interessante Märkte- vor allem die USA, die ihr Schienennetz in einem erheblichen Umfang modernisieren müssen. Zudem würde in den USA die Tendenz bestehen, den ÖPNV stark auszubauen und zu modernisieren. Vossloh ist durch Tochtergesellschaften schon am Markt.

Insgesamt schien mir (aber das ist nur mein persönlicher Eindruck) Herr Andree sehr bemüht, klar zu machen, dass Vossloh eben nicht mit Chinaaufträgen steht und fällt.

Nochwas zu den eigenen Aktien: Falls man bis Ende 2010 kein geeignetes Übernahmeobjekt findet, für dessen Finanzierung man die eigenen Aktien einsetzen kann und falls man einen akzeptablen Cash-Flow generiert, wovon Herr Andree ausging, würde man überlegen, die Aktien endgültig einzuziehen.

Und zum Schluss noch das Dividendenthema: Einige Aktionärsvertreter haben kritisiert, dass die Dividende wohl auch etwas höher hätte ausfallen können. Herr Andree meinte, dass man für dieses Jahr über eine Erhöhung nachdenken werde, wenn das EpS näher bei 7 als bei 6,50 Euro liege.

Insgesamt, so mein Eindruck, läuft es bei Vossloh planmäßig. Man ist zuversichtlich, die eigenen Zahlenvorgaben zu erreichen. Man arbeitet an neuen Produkten und der Integration des neuen Geschäftsfeldes. Herr Andree legt sehr viel wert darauf, das Net-Gearing weiter im Griff zu behalten (die Nettoverschuldung soll kontinuierlich sinken) und eventuell gibt es im nächsten Jahr eine höhere Dividende.
Ich denke mal, Kurstreiber könnte eine größere Übernahme werden, wobei ich nach den Eindrücken auf der HV davon ausgehe, dass sich da kurzfristig nichts tun wird und eventuell eine gewonnene Ausschreibung in China. Da müssen wir wohl den Sommer abwarten, ob Vossloh da etwas "abbekommt".

So das wars aus dem Gedächtnis. Ich schreibe das hier alles natürlich ihne Gewähr und eine Kauf- oder Verkaufsempfehlung soll das auch nicht sein.

Einen schönen Tag noch

Huta

[Kurumba]

danke für deine info

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.552.147 von Huta am 20.05.10 06:10:51

Vielen Dank für die interessante Zusammenfassung.

Nun sind wir wieder bei 70 Euro. Na, Steveguied, Zeit zum Nachlegen?

[Kurumba]

kursziel 66 -vielen dank socgen

[Huta]

Gern geschehen :-).

Die Analyse von Soc Gen wurde auf der HV übrigens auch explizit angesprochen. Herr Andree meinte dazu, dass die Analysten es auch nicht leicht hätten. Der Dreh- und Angelpunkt sei immer das China-Geschäft. Derzeit habe man eben keine weitere Ausschreibung in den Büchern und die letzte Ausschreibung habe man eben nicht gewonnen.

Der Vorstand (und mit ihm die überwiegende Anzahl der Analysten) geht davon aus, bei den nächsten Ausschreibungen wieder mit dabei zu sein, weil man ja auch eine Produktionsstätte in China habe und das chinesische Transportministerium ja auch kein Interesse daran hätte, dass die dicht machen müsse. Aber das sind halt Hoffnungswerte und (noch) keine handfesten belastbaren Aufträge.

Ich persönlich mus sagen, dass ich diesen China-Hype für übertrieben halte.

Die Firma steht und fällt nicht mit China und es gibt auf der Welt durchaus noch andere interessante Märkte. Persönlich denke ich, dass die USA mit am interessantesten ist. Das Schienennetz ist dort derart veraltet und die derzeitige Regierung will den ÖPNV ja fördern. Vossloh ist dort bereits tätig und hat auch im letzten Jahr dort Übernahmen getätigt.

Und dass der Kurs so weggesackt ist, ist meiner Meinung nach nicht unbedingt auf Soc Gen zurückzuführen sondern auf den allgemein schwachen Markt und den Dividendenabschlag.

Einen schönen Tag noch

Huta

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.561.136 von Huta am 21.05.10 07:04:24

> Ich persönlich mus sagen, dass ich diesen China-Hype für übertrieben halte.

Dem kann ich mich nur anschließen. Du beschreibst es richtig "China-Hype". Mir persönlich ist es egal wo die Gewinne herkommen und Vossloh ist weltweit sehr breit aufgestellt. Gerade im US Geschäft sehe ich insgesamt deutlich größere Chancen als langfristig in China. Man darf nämlich auch nie vergessen, dass in China auch ein mörderischer Wettbewerb herrscht.

Die Deutsche Bahn bringt sich wohl in Stellung:

Starker Wettbewerb
Bahn droht ICE-Netz auszudünnen
Die Deutsche Bahn (DB) droht wegen der geplanten Zulassung von Fernbussen in Deutschland, viele Regionen vom ICE-Verkehr abzukoppeln.
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:starker-wettbewerb-…
Ich kann mir vorstellen, dass so manche Landesfürsten wert auf Ihr ICE Zügelchen legen. Mal schauen ob da nicht politisch doch etwas angestoßen wird. Die Bahn verweist auch nicht ganz zu unrecht, dass es in Frankreich ja nun überhaupt keinen Wettbewerb gibt und hierzulande kämen dann noch die Busse dazu.

mfg
Steve!
P.s.: thanks huta für deinen Bericht.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.559.582 von CLEMENSM am 20.05.10 21:05:35

Habe jetzt eine kleine Position nachgekauft! Ich möchte aber noch tiefere Kurse sehen.

mfg
Steve!
P.s.: Muss jetzt wirklich los - zeit zum grillen.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.578.227 von Steveguied am 25.05.10 12:22:36

Ich kaufte unter 68 Euro. Mein Herz als Trader schlägt in die Richtung verkaufen. Aber Vossloh sehe ich langfristig. Eigentlich wollte ich gar nicht so teuer kaufen. Aber ich sah das Risiko, dass die Kurse wieder nach oben drehen könnten und schlug mit einer kl. Portion zu.


Warum schreibe ich wirklich. Die australischen Bergbaukonzerne überlegen für ein gemeinsames Gebot der dortigen Eisenbahn. Diese soll an die Börse gebracht werden, was den Rohstoffkonzerne nicht passt. Sie fürchten, dass nicht ausreichend investiert wird weil Aktionäre Dividenden fordern. Sie möchten kräftig investieren. $$

Auf der anderen Seite ( die man fairerweise erwähnen muss) drohen die Rohstoffkonzerne jedwege Investition zu canceln, sollte diese geplante Rohstoffsteuer kommen. Die Australier liebäugeln mit einer solchen tax, da immer mehr Rohstoffkonzerne in ausländischer Hand sind und sie so nicht mehr so stark vom Rohstoffboom profitieren. Ich persönlich meine, da wird sicher eine Lösung einvernehmlich gefunden werden. Da ich schon länger am überlegen bin Anleihen in AustralDollar zu kaufen ( der jetzt auch deutlich an Wert verloren hat und damit attraktiver wird) informiere ich mich gern umfassend zur Thematik Australien.

Ich hätte auch von anderen Titeln Aktien kaufen können. Aber Vossloh profitiert von der Euro Schwäche meiner potenziellen Kaufkandidaten am meisten. Mir ist zwar nicht klar, ob Vossloh vor Ort mit eigenen Werken präsent ist, oder ob die Erzeugnisse aus Deutschland heraus produziert und exportiert werden, aber dies ist unerheblich. Fallen die Gewinne in lokaler Währung an, steigen die Gewinne in Euro betrachtet genauso wie wenn sie exportiert werden. Das ist Jacke wie Hose.

Ein schwächerer Euro ermöglicht übrigens Europa seine Staatsfinanzen zugunsten des Exports zu sanieren. Sparprogramme -> die Leute konsumieren weniger, aber es wird mehr exportiert aufgrund der schwächeren Währung. Die Währung sollte nur nicht crashen.

mfg
Steve!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.576.062 von Steveguied am 24.05.10 22:32:16

Guten Morgen !

Na den HV-Bericht habe ich Dir ja sozusagen versprochen

Ich hoffe mal, dass die Analysten (die nunmal nicht unwesentlich für die Entwicklung der Kurse sind), auch begriffen haben, dass Vossloh nicht komplett vom Chinageschäft und damit von der Frage, ob man im Sommer eine oder mehrere Ausschreibungen des chinesischen Transportministeriums gewinnt abhängt.

So wie ich den VV auf der HV verstanden habe, geht man bei Vossloh durchaus davon aus, dass man in China weiter Marktanteile an chinesische Mitbewerber verliert. Man hält das aber nicht für dramatisch, weil die Produktionsstätte in China angesichts der absoluten Höhe der Aufträge auch mit einem Marktanteil von deutlich unter der derzeitigen Marke von 50% absolut ausgelastet wäre.

USA sehe ich wie gesagt auch als interessant an, weil man da das Schienennetz modernisieren muss und dabei ist den ÖPNV in den Städten auszubauen- Vossloh ist in beiden Bereichen vertreten.
Im Gegensatz zu Europa herrscht in den USA auch nicht die Tendenz vor, dass man die Wirtschaftskrise mit "Sparen" in den öfentlichen Haushalten bekämpfen sollte- insofern sehe ich deren Ausbaupläne auch nicht als wirklich gefährdet an.

In Europa sehe ich das schon wieder etwas anders. Wenn sich nun alle Regierungen in der Eurozone gleichzeitig für einen dramatischen Sparkurs entschließen, hätte das womöglich schon Effekte für Vossloh. Aber erfreulicherweise gibt es ja inzwischen auch in der EU genügend Stimmen, die genau das verhindern möchten.

Ob und ggfs. wie Vossloh auch in Australien aufgestellt ist, weiß ich ehrlich gesagt nicht- kannst ja mal bei der IR-Abteilung nachfragen

Wie schon öfter gesagt, bin ich nicht der Auffassung, dass Vossloh ein Tradingwert ist, bei dem es kurzfristig zu erratischen Ausschlägen im Börsenkurs kommt aber mittel- bis langsfristig halte ich Vossloh für ein solides Investment und ich denke, dass der Vorstand bewiesen hat, dass man sein Handwerk versteht. Die Krise im letzten Jahr hat auf das Zahlenwerk von Vossloh ja praktisch keinen Einfluss gehabt und damit steht man ja nun doch ziemlich alleine in der Börsenlandschaft.

Einen schönen und sonnigen Tag wünsche ich allen

Huta

[jogibaerle3000]

http://news.onvista.de/alle-news/artikel/02.07.2010-21:16:05…

Ob davon auch ein paar Krümel für Vossloh abfallen??

[jogibaerle3000]

Hab ausnahmsweise mal recht behalten. Bei der Größenordnung (wenn davon auch viel an u. a. Siemens gehen wird) könnte genug für Vossloh übrig bleiben. Finds halt auch lustig, dass am Freitag abend oder gar am Wochenende nur wenige auf den Zug aufgesprungen sind.

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.451 von jogibaerle3000 am 05.07.10 09:28:26

was ich nicht verstehe ist, dass schaltbau nicht steigt.
die müssten doch auch vom investmentprogramm der DB profitieren.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.777.043 von jochen-nbg am 05.07.10 14:34:30

Na ja Vossloh hat ja in den letzten Monaten auch nicht grade eine Top-Performance hingelegt- und dass obwohl inzwischen fast alle "Analysten" und Börsenblätter die Aktie für ziemlich unterbewertet halten. Ich weiß, man sollte nicht allzuviel auf Analysten geben aber es ist ja auch nicht ausgeschlossen, dass eine Analyse mal die eigene Meinung bestätigt

Ich denke mal, dass sämtliche "Infrastrukturunternehmen" (auch so ein Hype der im Zuge der Konjunkturprogramme mal kurz entflammt ist) darunter leiden, dass die Börse wohl Kürzungen bei den (Verkehrs) Investitionsprogrammen der Staaten erwartet und darunter leiden Unternehmen, die nunmal bei den Aufträgen vom Staat abhängen, natürlich.

Allerdings gibt es eben auch Weltgegenden wo der Staat nicht so spart wie vielleicht in der EU. Zudem sparen die Staaten wohl auch eher bei den komsumtiven Ausgaben (sprich beio Gehältern, Pensionen etc.), so dass der Effekt auf Vossloh nicht so riesig sein dürfte.

Und schließlich gilt für Vossloh ja auch heute noch das, was für das Unternehmen in den letzten Monaten generell galt: Auch ohne Gewinnsteigerungen, also zu heutigen Kennziffern, ist Vossloh vergleichsweise billig. Ein KGV von etwa 10,x eine Dividendenrendite von knapp 3 % sind da schon recht deutlich.

Hinzu kommt die Diversifizierung in den Bereich "Schienenpflege und -instandsetzung", und die Aussciht auf größere Aufträge z.B. aus China.

Auch wenn ich persönlich denke, dass Vossloh nicht mit einem derartigen Auftrag steht oder fällt, bin ich davon überzeugt, dass die Börse entsprechend reagiert, wenn Vossloh nur einen Teil der in China zur Entscheidung anstehenden Aufträge bekommt. Wie gesagt, wirtschaftlich sicher nicht so entscheidend aber psychologisch wohl ziemlich wichtig.

Ein schönes WE allerseits

Huta

[Zeitblom]

Ich denke,wir bekommen noch einmal Kaufkurse bei Vossloh.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.847.429 von Zeitblom am 20.07.10 13:03:15

Wie sich zeigt,kommt schon unter 70 Euro Kaufneigung auf.

[Huta]

Guten Morgen !

Ob der Anstieg in den letzten Tagen schon ein Vorzeichen dafür war, dass die Quartalszahlen morgen gut ausfallen werden?
An sich hatte ich da nicht mit einer großen Abweichung von der Guidance aus dem ersten Quartal gerechnet.

Huta

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.880.066 von Huta am 27.07.10 05:49:05

Wann sollen denn heute die Quartalszahlen kommen?

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.887.895 von Zeitblom am 28.07.10 10:19:20

Guten Tag !

Meines Erachtens nach sehr gute Zahlen von Vossloh. Ich habe sie allerdings grade eben erst kurz überflogen. Die Prognose für 2010 wird angehoben. Ziel ist jetzt 7 Euro/Aktie zu verdienen, damit liegt das KGV unter 11 und eine Dividendenerhöhung wird wahrscheinlicher. Auf der letzten HV meinte Andree ja, dass man sich eine Erhöhung vorstellen könne, wenn der Gewinn Richtung 7 Euro gehen würde.
Für 2011 werden jetzt 7,20 Euro prognostiziert, insgesamt wie schon gesagt, eher erfreuliche Zahlen.

Schönen Abend noch

Huta

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.891.168 von Huta am 28.07.10 17:09:20

Diese Einschätzung wird offenbar auch von den Analysten bestätigt, die Vossloh durchweg zum "Kauf" empfehlen und die Zahlen sehr positiv aufgenommen haben.

Jetzt muss nur noch der Kurs anziehen

Schönen Abend noch

Huta

[Huta]

Guten Tag !

Vossloh hat gleich zwei Großaufträge aus Libyen erhalten. Das Gesamtvolumen beträgt dabei immerhin 115 Mio Euro. Zudem ist vielleicht interessant, dass der Auftraggeber die "China Civil Engineering Construction Company" ist, also ein chinesischer Generalunternehmen, der in Libyen Weichen und Schienenbefestigungen von Vossloh verbaut!

Schönen Tag noch

Huta

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.911.811 von Huta am 02.08.10 11:45:08

Hallo Huta, also ich sehe das auch schon wieder kritisch. Vielleicht kucken die Chinesen auch einfach bloß, wie löst das Vossloh von der Logistik und dann werden sie künftig von einem chin. Konzern ersetzt. Ich hoffe Vossloh ist da smart genug sich nicht in die Karten schauen zu lassen. Und dabei stets freundlich bleiben mit freundlicher Bestimmtheit.

Aber prinzipiell freue ich mich über jeden etwas größeren Auftrag, der auch noch in neuen Märkten stattfindet. Erstmal das Eis brechen und dann den Markt besetzen ;-)

Der Aktienkurs stört mich ein wenig. Er ist für meinen Geschmack viel zu hoch. Bei Kursen unter 70 wird man mich wohl wieder auf der Käuferseite finden.

Ich bin ohnehin was die Gesamtmärkte angeht zur Zeit extrem vorsichtig. Ich denke die nächsten 3-4 Wochen werden die Entscheidung bringen in welche Richtung wir uns weiterentwickeln. Die Weltwirtschaftslage ist dabei besorgniserregend instabil. Dies liegt an den auslaufenden Konjunkturprogrammen der Überschuldung in den Industrieländern und den damit einhergehenden Zwängen die Haushalte zu sanieren zu Kosten des Wirtschaftswachstums. Die Wirtschaft muss auf eigenen Beinen stehen und sich wieder selbst tragen können.

mfg
Steve!
P.s.: Finde dein Engagement hier echt klasse - thanks!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.956.879 von Steveguied am 10.08.10 10:07:41

Guten Morgen !

Vielen Dank für die netten Worte. Ich bin halt in Vossloh investiert und interessiere mich demnach auch für das Unternehmen. Dann macht es nicht mehr allzuviel Mühe, das Ganze dann hier auch aufzuschreiben.

Dass ich Dir in einem Punkt absolut widerspreche, kannst Du Dir dann sicher auch vorstellen- ich möchte sicher KEINE tieferen Kurse sehen

Fundamental würde ich die auch nicht wirklich für gerechtfertigt halten. Vossloh hat mit dem Halbjahresbericht die Prognose angehoben und geht jetzt davon aus, dass man etwa 7 Euro/Aktie verdienen wird. Damit liegt man (auf 2010 er Basis) bei einem KGV von etwas mehr als 10 und damit kommt auch eine höhere Dividende in Sicht, denn die hat der VV auf der letzten HV ja schon sozusagen für den Fall, dass das Ergebnis Richtung 7 Euro geht, versprochen.

Vossloh gehört damit insgesamt gesehen sicher zu den billigeren Aktien im MDAX und das obwohl sich Vossloh zudem von der Finanzkrise fast gänzlich unbeeindruckt gezeigt hat- von der Lokomotivensparte mal abgesehen, deren Einbruch aber von den Weichen und Schienenbefestigungen kompensiert werden konnte, so dass es bei Vossloh in 2009 nur zu einer Delle gekommen ist, wo andere Gesellschaften in die Verlustzone gerutscht sind.

Zusätzlich hat Vossloh seit dem 01.07. nun schon zwei größere Aufträge gemeldet. Einmal den aus Libyen und dann gestern noch einen aus Schweden.

Dass der Auftrag aus Libyen faktisch von einer chinesischen Infrastrukturgesellschaft gekommen ist, sehe ich nicht so kritisch bzw. problematisch wie Du. Ich denke, die Chinesen wissen wie Vossloh arbeitet, weil sie deren Arbeitsweise und Produkte ja schon im eigenen Land kennenlerne durften. Es ist sicher richtig, und wird von Vossloh auch nicht bestritten sondern offen kommuniziert, dass man in China selber Marktanteile an die chinesischen Mitbewerber verliert. Auf der HV wurde seitens des VV extra darauf hingewiesen. Früher hatte man dort einen Marktanteil bei Schinenbefestigungen und Weichen von 100%, nun liegt man deutlich niedriger und irgendwann in nicht allzu ferner Zukunft wird man einer von vielen Marktteilnehmern sein. Er sieht das aber nicht so problematisch, weil der chinesische Markt eben groß genug für alle ist und Vossloh selbst mit einem deutlich geringeren Marktanteil wie jetzt seine Produktionsstätte dort auslasten könne.

Trotzdem finde ich es sehr interessant, dass eine chinesische Gersellschaft, Vossloh beauftragt und nicht einen der chinesischen Wettbewerber. Kann natürlich auch daran liegen, dass die chinesichen Firman mit den ganzen Bahnstrecken in China ausgelastet sind.

Ich würde mal annehmen, dass ein ähnlicher Auftrag (auch von der Höhe her) aus China und für China an der Börse deutlich mehr Reaktionen ausgelöst hätte. Irgendwie starrt man an der Börse ja immer nach China- da sind wir uns ja im Prinzip einig, dass dieser Hype deutlich überzeichnet ist. Erinnert mich irgendwie an die alten "dot.com" Zeiten. Da hatte ich mal Aktien eines Folienherstellers, die so still vor sich hindümpelten. Bis zu dem Tag an dem man mitgeteilt hatte, dass das Unternehmen nun seine Folien auch per Internet vermarktete. Das Wort "Internet" hat schon gereicht, die Aktein mit einer zweistelligen Prozentzahl ansteigen zu lassen

Back to Vossloh: Den Auftrag der gestern bekanntgegeben worden ist, halte ich für ebenfalls sehr interessant. Immerhin geht es dabei auch um ein Auftragsvolumen von etwa 100 Mio Euro. Ich denke mal,ohen Techniker zu sein, dass diese neuartige Weichenantriebe die technologische Kompetenz von Vossloh auf "ihrem" Gebiet deutlich zeigen. Ich meine, dass Schweden eine ziemlich gute Infrastruktur hat und wenn Vossloh mit seinen Produkten sozusagen gleichzeitig in einem afrikanischen Land bei einem chinesischen Generalunternehmer (wo sicher etwas mehr auf die finanzielle Konkurrenzfähigkeit geschaut wird) und bei einem hochentwickelten Land mit sehr guter Infrastruktur (wo es sicher eher um Qualität und Technologie geht) zum Zuge kommt, dann ist das sicher kein schlechtes Zeichen und zeigt die Wettbewerbsfähigkeit von Vossloh.

Einen schönen Tag noch

Huta

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.977.903 von Huta am 13.08.10 04:57:40

Servus,

ich teile bezüglich Schweden deine Einschätzung. Also muss Vossloh über Verfahren verfügen die die Konkurrenz in dem Maße nicht bieten kann. Klasse und danke für die Infomation.

Dazu kommt das altbekannte, der Handel wird in den nächsten Jahren/Jahrzehnten explodieren und Schiene ist nunmal die klimafreundlichste und umweltschonendste sowie extrem preiswerte Methode Güter und Personen zu befördern. Tagsüber Personen und nachts Güter. Dazu die niedrige Bewertung und die Gewissheit, dass ein Wirtschaftseinbruch sich nicht prozyklisch im Geschäft niederschlägt. Ganz ehrlich, da ist mir die Dividende egal.

> Dass ich Dir in einem Punkt absolut widerspreche, kannst Du Dir dann sicher auch vorstellen- ich möchte sicher KEINE tieferen Kurse sehen Lächeln

Ich habe bis jetzt zweimal gekauft erst eine sehr kleine Position und dann eine kleine Position nachgelegt. Mein Bedarf ist noch längst nicht gedeckt und Kurse über 70 sind ein Graus. Aber sieh es positiv, wenn du frustriert deine shares zu Tiefstkursen raushaust, nehme ich sie dir dankend ab.

mfg
Steve!
P.s.: In welcher Zeitzone lebst du eigentlich? Wenn ich zu solchen Uhrzeiten schreibe, schlägt bei mir (ich komme aus Bayern) das Stoiber Syndrom ganz gewaltig zu und ich Stammel mehr rum als Stoibers Transrapidansprache. Aber du bist total klar und frisch.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.980.202 von Steveguied am 13.08.10 12:52:07

Ich komme aus NRW, da sind wir natürlich ausgeschlafener als anderswo

Ne ne, ich bin irgendwie ein Frühaufsteher dafür mache ich dann aber abends ziemlich schnell und früh den Stoiber.

Ich bin zwar grundsätzlich schon ein wenig altruistisch eingestellt aber ich hoffe doch sehr, dass Du unter 70 keine Vossloh mehr bekommst. Für mich ist die Aktie auch auf dem derzeitigen Niveau eher noch unterbewertet, fundamental betrachtet.

Natürlich ist die Börse nicht rational und auch nicht immer fundamental ausgerichtet aber ich hoffe doch, dass alle die "Analysten", die Vossloh deutlich über 80 Euro sehen, Recht bekommen.

Heute hält sich die Aktie ja auch ganz gut- da bin ich doch mal optimistisch.

(Und zudem hat Vossloh schon wieder einen positiven Beitrag in Deiner "Lieblingsbörsenzeitung" Focus-Money bekommen. Vossloh war eine der Wochenempfehlungen dort, Begründung: gute Zahlen plus Großauftrag aus Libyen).

Schönes WE

Huta

[ernestof]

Die untenstehenden Nachrichten von w.o. enhalten nicht einen aktuellen Insiderkauf :
AV Dr. Wilhelm Kaiser : Kauf 1000 Stück Vossloh am 28.07.2010 à 76,02 €
Weitere Käufe am 1.6. : 1000 St. á 71,33 € und am 28.04. á 78,10 € sowie in 2009 insgesamt 4000 Stück. Vgl. www.insiderdaten.de !
Dieser Herr scheint von " seinem " Unternehmen doch einigermaßen überzeugt zu sein und
hofft - wie wir alle - auf eine rentable Kursentwicklung.
Ich habe im Juli 2009 zu 82 € und im November 2009 zu 70 € gekauft (kleinere Stückzahlen !) und stehe bei einem Buchgewinn per Saldo von ca. 0 €, was natürlich nicht zufriedenstellend ist. Manche Analysten erwarten einen Kurs von bis zu 100 €.
Mir würden fürs erste schon mal 85 - 90 € genügen.
Was halten die Experten im Thread von einem weiteren Insidergeschäft /S. Nachrichten wo.vom 2.08.2010 : Kauf von 45000 Calloptionen á 1,10 € durch den Vorstand Dr. Schiedeck ? (DE 000 DB8XYC4)

[Kurumba]

12o next year, my love

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.981.555 von Huta am 13.08.10 15:49:45

hmm, soso NRW bei euren politischen Verhältnissen könnte man fast meinen ihr habt ne eigene Zeitzone. Rüttgers - Kraft - Röttgen und wie heißt der ander nochmal Lasched oder so? Bei uns in Bayern würde man das wohl Anarchie nennen.

Stichwort altruistisch. Also wenn ich mir die Aktienmärkte so global betrachte, könnte das durchaus auch bei Vossloh noch die eine oder andere Kurschance eröffnen.

Ich erinnere was ich am 10.08. #290 geschrieben habe:

> Ich bin ohnehin was die Gesamtmärkte angeht zur Zeit extrem vorsichtig. Ich denke die nächsten 3-4 Wochen werden die Entscheidung bringen in welche Richtung wir uns weiterentwickeln.

Ich habe dem Ereignis so lange entgegengefiebert und jetzt scheint sich dieser gordische Knoten langsam zu lösen. Das freut mich im Moment so sehr, dass mir erstmal die Richtung vollkommen egal ist. Zumal ich ohnehin im Vorfeld vorsichtiger war.

Jetzt stellt sich die Frage ab wann kaufen und was?

mfg
Steve!

[ernestof]

http://www.stock-world.de/nachrichten/dax_mdax/Vossloh-erhae…
Vossloh erhält Großauftrag über 140 Mio. € aus China - hat sich bisher noch nicht kurssteigernd ausgewirkt !

[Huta]

Guten Morgen !

Nachdem es kurzzeitig mal so ausgesehen hat als ob Vossloh von den Großaufträgen aus Libyen und Schweden profitieren könnte und sich der Kurs endlich mal etwas bewegt hat, dümpelt die Aktie jetzt wieder vor sich hin.

Der Auftrag aus China ist im wesentlichen untergegangen.

Es ist schon interessant wie "unentdeckt" diese Aktie immer noch ist. Wenn ich mir z.B. mal die "Datenbank" von "Börse Online" anschaue, dann werden dort immer noch Geewinnschätzungen von 6,50 für 2010 und 6,60 für 2011 angesetzt. Vossloh selber geht von ca. 7,00 Euro für 2010 und 7,20 Euro für 2011 aus und die Unternehmensführung ist nun nicht grade für wüste Schätzungen bekannt. Abgesehen davon wird auch nirgendwo erwähnt, dass es zumindestens nicht unmöglich scheint, dass die Dividende im nächsten Jahr angehoben wird. Die Aussage von Herrn Andree auf der letzten HV war eigentlich ziemlich eindeutig- geht der Gewinn Richtung 7 Euro, kann man sich eine entsprechende Erhöhung sehr gut vorstellen.

Zudem ist die Mischung der gemeldeten Aufträge meiner Meinung nach vielversprechend. Ein Auftrag kommt aus China- so wie es aussieht ist Vossloh da eben nicht komplett aus dem Rennen sondern es kommt so, wie der Vorstand auf der HV schon prophezeit hat. Man bekommt weiterhin Aufträge, die dafür sorgen, dass das Werk in China gut ausgelastet ist und profitabel arbeiten kann.
Hinzukommt ein Auftrag aus Nordafrika von einem chinesischen Infrastrukturunternehmen. Das zeigt meiner Meinung nach, dass man auch in Regionen mithalten kann, wo die Entscheidung wohl eher über den Preis fällt. Und schließlich noch der Auftrag aus Schweden, einer Region wo vielleicht nicht ausschließlich der Preis sondern auch die Qualität des Angebots entscheidend für die Auftragsvergabe ist.

Natürlich fragt man sich als Aktionär, warum die Aktie angesichts dieser Fakten nicht deutlicher ansteigt- eine vernünfige Antwort darauf habe ich noch nicht gefunden.
Vielleicht hat ja hier jemand ne Idee oder findet das Haar in der Suppe, das ich nicht finden kann

Einen schönen Tag noch.

Huta

[Steveguied]

GE entdeckt den Diesellockmarkt in Europa. Wollen wir mal hoffen, dass sie so blöd sind und dabei nicht über Vossloh stolpern und sie zu Preisen zwischen 85 und 90 Euro übernehmen.
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GE attackiert Siemens im europäischen Bahngeschäft
Leo Klimm, Berlin
FTD, 27.09.2010

US-Mischkonzern drängt mit Dieselloks nach Kontinentaleuropa // Hohe Eintrittshürden erschweren Wachstumspläne // FTD-Interview

Der US-Konzern General Electric (GE) will Europas Bahnmarkt aufmischen. „Wir möchten uns unbedingt in Europa etablieren“, sagte Lorenzo Simonelli, Chef von GE Transportation, der FTD.

Der Siemens-Rivale ist in der Bahnbranche vor allem als Hersteller von Diesellokomotiven für den Güterverkehr bekannt. „Unser Ziel ist, dass die Betreiber ihre Dieselflotten auf GE-Lokomotiven umstellen“, sagte Simonelli. Er begründete seine Hoffnung damit, dass er zuletzt 30 Lokomotiven des Typs Powerhaul an den britischen Schienenlogistiker Freightliner verkaufen konnte. Nun soll der Schritt nach Kontinentaleuropa gelingen.

GE Transportation rangiert unter den Fahrzeugherstellern auf Platz sechs – einen Rang hinter Siemens. In den USA dominiert GE das Geschäft mit Güterloks, in Europa ist der Konzern in der Bahntechnik ein Nobody.

Simonellis Ankündigung ist eine Kampfansage an Siemens und die anderen etablierten Hersteller Alstom, Bombardier, Vossloh und Voith. Einer Schätzung der Beratung SCI Verkehr zufolge liegt der jährliche Bedarf an Dieselloks in Europa bis 2015 bei 200 Stück. „Wir starten hier bei null, wir können nur gewinnen“, so Simonelli.

GE passt die sechsachsige, 21 Meter lange und fast 130 Tonnen schwere Powerhaul für Kontinentaleuropa an. Bis 2012 könnte sie hier zugelassen sein. „Wir sind in lebhaften Gesprächen mit Interessenten“, so Simonelli. Erfahrungen mit ähnlichen Loks in Spanien zeigen, dass die schweren Zugmaschinen, die gut 3 Mio. Euro kosten, hohe Auslastungsquoten aufweisen.

Der Markteintritt dürfte für GE dennoch schwierig werden: Zum einen ist der Großteil der europäischen Strecken elektrifiziert, sodass mehr E- als D-Loks benötigt werden. Zum anderen haben die hiesigen Hersteller traditionell enge Geschäftsbeziehungen zu den großen Bahnen. Die Deutsche Bahn hat zudem gerade erst 170 Mio. Euro für neue Güterloks ausgegeben.

Während es in Europa für GE darum geht, andere Hersteller zurückzudrängen, fallen die Geschäfte in wachstumsstarken, rohstoffreichen Schwellenländern leichter: Erst am Freitag erhielt der Konzern aus Brasilien einen Auftrag über 115 Zugmaschinen im Wert von 261 Mio. Euro.

Weltweit will der Konzern 2010 stärker wachsen als die Industrie: Während die Branche etwa fünf Prozent zulegt, erwartet Simonelli bei Umsatz und Gewinn ein Plus nahe zehn Prozent. Allerdings war der operative Gewinn der konjunkturabhängigen Sparte GE Transportation im Krisenjahr 2009 gegenüber dem Vorjahr um die Hälfte auf 473 Mio. Dollar zusammengebrochen. Der Umsatz war von 5 auf 3,8 Mrd. Dollar gesunken.

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Ach ja die Septemberausgabe der monatlich erscheinenden Zeitschrift EURO hat Vossloh neben anderen Bahnherstellern in einem Artikel positiv hervorgehoben und als Kaufargumente genau die Gründe geschildert, welche ich aber auch "clemensm" und andere hier schon seit letztem Jahr zu Felde führen. Über Vossloh ließ man sich ein paar Zeilen sehr positiv aus. Erfahrungsgemäß gibt es die Zeitschrift gebraucht bei E-bay für 1 Euro + Versand in ungefähr selber Höhe. Von dieser Zeitschrift halte ich in der Tat recht viel :-) und schnappe auch mal die eine oder andere Impression auf um dann meinen eigenen Weg zu gehen. Sicher kein Vergleich zu so Schundmagazinen wie "BO" oder "Aktionär". Deswegen freut und ärgert es mich, dass darüber so ausführlich berichtet wurde. Ach ja - der Auftrag aus China half dem Kurs sicherlich. Die Tage waren an den Märkten generell recht turbulent. Während es andernorts recht kräftig bergab ging, dümpelte der Kurs hier halt vor sich hin. Dies war im Kontext durchaus ansehnlich.Wen interessiert schon was der Markt macht .

Ich bin auch gespannt wie GE sich in Europa ein Standbein bei den Dieselloks aufbauen will. Natürlich wäre es für Vossloh unschön, wenn sie es über den Preis versuchen würden. Sowas ist immer unangenehm, weil dann Kunden merken, sie können höhere Rabatte auch bei den anderen Playern einfordern. Der absolute Gau wäre sicherlich, wenn GE sich Vossloh einverleiben sollte. Ich könnte mir vorstellen, dass sich eine Übernahme zu 85 - 90 Euro durchführen ließe, was mich sicherlich mächtig auf die Palme brächte.


mfg
Steve!
P.s.: Sollte hier jemand Interesse an dieser Ausgabe haben, ich kann sie für 85 Euro Cent Portokosten versenden :-)

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.220.036 von Steveguied am 27.09.10 22:48:12

Vossloh Überanhme ...wird es nicht gebn..die auftragsücher sind rappelvoll für die nächsten jahre(gersamt Werke).GE..kann machen was sie wollen..Vossloh hat feste standbeine

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.321.965 von tobimax am 14.10.10 15:38:56

sorry Übernahme und geben Auftragsbücher...meinte ich

[Steveguied]

Da war es wieder das Reizwort "CHINA". Und sofort springt der Kurs nach oben.

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Vossloh erschließt neue Märkte in China und Russland
Wie aus einer am Donnerstag veröffentlichten Pressemitteilung hervorgeht, baut Vossloh in China ein neues Gemeinschaftsunternehmen zur Produktion von Weichen auf. Den Angaben zufolge haben Vossloh, der chinesische Familienkonzern Huaxing und die China Railway Material Group (CRMG) die Verträge zur Gründung des Joint-Ventures in China bereits unterzeichnet. Das Gemeinschaftsunternehmen werde auf einem Gelände von Huaxing in Wuhu (nahe Nanjing, Provinz Anhui) bis Ende 2011 eine Fertigungsstätte mit einer jährlichen Produktionskapazität von 2.600 Weichen, daher Umsatzerlösen von 75 Mio. Euro, aufbauen. Vossloh werde an dem neuen Joint-Venture die Hälfte der Anteile übernehmen. Das geplante Investitionsvolumen für das Gemeinschaftsprojekt liege bei umgerechnet 30 Mio. Euro im Jahr 2011.

Wie der Konzern weiter mitteilte, hat Vossloh mit der staatlichen russischen Bahngesellschaft RZD einen Vertrag über die Lieferung von Schienenbefestigungssystemen W30 geschlossen. Der Gesamtauftragswert liegt bei knapp 10 Mio. Euro und umfasst eine erste Gleismodernisierung auf einer Länge von 200 Kilometern. Die Auslieferung erfolgt noch in diesem Jahr.
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Bleibt zu hoffen, dass aus Russland Folgeaufträge kommen. Da besteht nämlich die echte Chance sich in Russland dauerhaft zu etablieren und der Markt ist alles andere als uninteressant! Hey "Huta" diese News das wär doch eindeutig dein Part hier gewesen :-)

mfg
Steve!
@tobimax
Schau dir doch mal Hochtief an. Die haben auch volle Auftragsbücher, um so voller je oller das Interesse.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.330.924 von Steveguied am 15.10.10 16:31:27

Guten Abend !

Ach, Meldungen stelle ich hier eher nicht rein, die kann ja jeder in der entsprechenden Rubrik von wallstreet-online finden und ein bisschen muss man ja nun auch für "sein" Unternehmen tun

Trotzdem freut mich der Kursanstieg der letzten Tage natürlich sehr. Ich denke/hoffe mal, dass das aber nicht ausschließlich an dem "Zauberwort" China hängt sondern vielleicht schon eine Vorwegnahme möglichst guter Zahlen zum dritten Quartal ist. Es gibt ja immer Leute, die etwas mehr wissen oder zu wissen glauben.

Was ich an der Meldung von Vossloh auch interessant finde ist die Tatsache, dass man nun auch in Russland tätig wird. Da gibt es sicher noch ne Menge Schienenstrecken zu modernisieren- muss ja nicht immer China sein

Ein schönes Wochenende allerseits.

Huta

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.332.435 von Huta am 15.10.10 19:26:42

genau so ist es..es wird herovragende zahlen geben und mit rußland...abwarten
ich kann nur eines sagen das die auftragsbücher dieses jahr und auch nächstes jahr voll sind

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.341.143 von tobimax am 18.10.10 14:26:52

Hallo tobimax !

Du bist ja auch schon länger bei Vossloh mit an Bo(a)rd. Hoffe mal, dass Du hinsichtlich der Zahlen Recht hast. Und dann vielleicht noch eine kleine Anhebung der Prognose....

Eine gute Woche müssen wir bei den Zahlen aber noch warten, wobei ich tatsächlich auch nicht von einer negaiven Überraschung ausgehe(ist aber nur geraten und keine Empfehlung oder so).

Wenn ich mir alleine die gemeldeten Großaufträge im letzten Quartal so anschaue- vor allem die geographische Streuung gefällt mir dabei (Libyen, China, Schweden und Russland).

Was mich persönlich auch interessiert ist, ob Vossloh etwas mehr verlauten lässt zu den geplanten Zukäufen- nicht den Namen der Firma sondern etwas Genaueres zum Technologiebereich in dem man sich verstärken möchte. Früher gabs ja öfter schonmal Gerüchte, dass man bei Schaltbau interessiert wäre aber daran glaube ich nicht wirklich, weil dort auch zu viele Komponenten mitgekauft würden, die mit dem "Stammgeschäft Bahn" von Vossloh nichts zu tun haben. Wie gesagt, es bleibt spannend

Einen schönen Tag noch.

Huta

[Huta]

Guten Morgen !

So nun sind auch die Zahlen fürs dritte Quartal raus- offenbar ist der Umsatz etwas geringer und der Gewinn etwas höher als erwartet (steht zumindestens so bei w:o).

Für mich sind die Zahlen auf den ersten (kurzen) Blick okay bzw. wie zu erwarten gut.

Meines Erachtens nach ist die Prognose aber weiterhin eher (sehr) konservativ. Nach drei Quartalen hat man ca. 123 Mio Ebit (oder 5,70 Euro pro Aktie) verdient und fürs Gesamtjahr bleibt man bei "mindestens 150 Mio Ebit" und etwa 7 Euro pro Aktie. Dann müsste das letzte Quartal aber im Vergleich deutlich schwächer sein als die ersten Quartale.
Im letzten Jahr hat man bei Vossloh im letzten Quartal 45,8 Mio Ebit und entsprechend 2,13 Euro pro Aktie verdient.
Um die Prognose zu erreichen braucht man jetzt "nur noch" 27 Mio Ebit oder 1,30 Euro pro Aktie.

Die Frage ist jetzt nur: Stapelt man bewusst tief oder gab es im letzten Jahr positive bzw. gibt es in diesem Jahr negative Sondereffekte?

Einen schönen Tag noch.

Huta

[Huta]

Guten Morgen !

So wie es aussieht, sind die Zahlen vom Markt nicht ganz so gut aufgenommen worden. Wie schon vermutet verwirrt bzw. verunsichert vor allem die Beibehaltung der Prognose etwas.

Vielleicht kommt es ja Anfang Dezember zu einer Anhebung der Palnzahlen. Ich kann mir beim "besten" Willen nicht vorstellen, dass das vierte Quartel so deutlich schlechter als die ersten drei Quartale und das Vorjahresquartal ausfallen sollte.

Hat jemand ne Idee?

Einen schönen Tag noch

Huta

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.412.878 von Huta am 29.10.10 08:07:45

wird es auch nicht sein

[Huta]

Guten Abend !

Morgen ist ja die letzte Analystenkonferenz von Vossloh in diesem Jahr und damit die letzte Gelegenheit die doch etwas verhaltene Prognose für das vierte Quartal und damit für das Gesamtjahr noch ein wenig anzuheben. Bin mal gespannt, ob da was entsprechendes kommt.

Einen schönen Abend noch.

Huta

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.627.163 von Huta am 01.12.10 20:23:10

Die Ergebnisse sehen wohl ganz gut aus:

Vossloh bleibt auf Wachstumskurs

* Umsatzwachstum setzt sich 2011 und verstärkt 2012 fort
* Operatives Ergebnis (EBIT) verbessert sich weiter
* Investitionen zur Erschließung und Sicherung von Marktchancen
* Dividende für Geschäftsjahr 2010 soll auf 2,50 € steigen

Weitere Info's hier:
http://www.vossloh.de/cms/de/press/press_releases/press_rele…

Mich freut die Anhebung der Dividende auf 2,50 € - vor allen Dingen, daß Vossloh damit nicht hinter dem Berg hält. Das war im letzten Jahr ähnlich und zeugt mE von einem gutgeführten Unternehmen.

[Huta]

Guten Abend !

Die Tatsache, dass die Dividende so deutlich angehoben wird und die Prognosen für die nächsten Jahre klingen tatsächlich nicht schlecht.

Ich finde es aber nach wie vor eher überraschend, dass man die Prognose für 2010 nicht anhebt. Natürlich kann ein EBIT von "mehr als 150 Mio Euro" auch 160 oder 165 Mio heißen, aber es bleibt etwas unkonkret.

Nun ja warten wir mal ab, was sich in den nächsten Tagen tut, ob die Aktie von irgendwelchen Empfehlungen profitieren kann.

Grundsätzlich bleibt Vossloh in meinen Augen ein sehr solides Investment.

Einen schönen Abend noch

Huta

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.634.907 von Huta am 02.12.10 19:24:05

Grundsätzlich bleibt Vossloh in meinen Augen ein sehr solides Investment.

Das sehe ich genauso.
Es ist zwar kein Papier für "Zocker", aber eine Langfristanlage zahlt sich aus. Ich bin - aufgrund eines Artikels in der FAZ - seit 2003 dabei. Der Kurs ist von 30+ auf 80+ € gestiegen; die Dividendenzahlungen wurden von 1,30€ auf jetzt 2,50 € fast verdoppelt und die Naturaldividende auf der HV ist auch nicht zu verachten.

Durch die Vergabe der Fußball-WM nach Rußland sehe ich auch gute Chancen, denn in dort ist Vossloh vertreten. Noch in einer Pressemitteilung vom Oktober 2010 hat sich Vossloh wie folgt geäußert:

Lieferung von Schienenbefestigungen nach Russland

Vossloh hat mit der staatlichen russischen Bahngesellschaft RZD einen Vertrag über die Lieferung von Schienenbefestigungssystemen W30 geschlossen. Diese neuartige und extra für den russischen Markt entwickelte Befestigungslösung erfüllt alle Anforderungen des russischen Gleisnetzes und ist seit September 2010 zugelassen. Der Gesamtauftragswert liegt bei knapp 10 Mio. € und umfasst eine erste Gleismodernisierung auf einer Länge von 200 Kilometern. Die Auslieferung erfolgt noch in diesem Jahr. Die RZD betreibt mit einer Länge von rund 85.000 Kilometern eines der größten Schienennetze weltweit. Bis 2030 sind erhebliche Investitionen in die Modernisierung und den Ausbau des Netzes vorgesehen.

Durch die Fußball WM in 2018 wird es dort zu einem verstärktem Aufbau des schienengebundenen Personenverkehrs kommen. Die von Vossloh angebotenen Güter sind zwar nicht so prestigeträchtig wie z.B. ganze Züge (ICE, TGV), dafür dürfte dann aber auch die Qualität und nicht die politische Rücksichtnahme bei der Auftragsvergabe einer größere Rolle spielen.

Ich bin jedenfalls optimistisch und habe nicht vor, zu verkaufen.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.637.454 von lalin1972 am 03.12.10 06:57:18

Das Gute an Russland - es kann nur beste Qualität verbaut werden wegen des kontinentalen Klimas. Im Sommer (siehe diesen) hat es bis zu +40°C aber im Winter siehe heute zum Beispiel Moskau gibt es Höchstwerte von -15°C. Wenn wir noch eine Sprung weiter gen Osten in Russland machen, sehen wir Höchstwerte von -40°C.

Ausserdem gibt es immer noch diesen Traum eine Schienenverbindung von Asien (China) bis nach Europa durch Russland hindurch zu verlegen. Ob dieses Projekt jemals realisiert wird....

mfg
Steve!

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.641.108 von Steveguied am 03.12.10 14:47:53

Auch die FAZ hat heute in einem Artikel auf die umfangreichen Baumaßnahmen aufgrund der WM in Rußland und Qatar hingewiesen. Dort wurde Vossloh zwar namentlich nicht erwähnt, dafür wurden aber die Projekte vorgestellt:

So schreibt man dort zu den Infrastrukturmaßnahmen in Qatar:

In den Ausbau der Infrastruktur wird Qatar in den kommenden Jahren 100 Milliarden Qatar Rials (20 Milliarden Euro) stecken. Geplant sind ein modernes öffentliches Nahverkehrssystem mit vier Metrolinien und einer Länge von 300 Kilometern, neue Strom- und Wassernetze sowie neue Städte und der Ausbau des Flughafens. Einen neuen Impuls erhält das zuletzt stockende Projekt einer Hochgeschwindigkeitstrasse ins benachbarten Bahrain. Auf ihr sollen Züge mit einer Geschwindigkeit bis 350 Stundenkilometer fahren. Dazu muss ein 45 Kilometer langer Damm gebaut werden, der Qatar mit Bahrain verbindet.

Vossloh ist lt. Geschäftsbericht 2009 auch im arabischen Raum vertreten und wird sicherlich seine "Scheibe vom Kuchen" erhalten, zumal die Deutsche Bahn wohl federführend tätig sein wird:

Davon profitiert auch die Deutsche Bahn, die im November 2009 den Auftrag zur Planung und zum Bau des Eisenbahnsystems für den Personen- und den Gütertransport in Qatar erhalten hatte. Der Auftrag gilt als der größte in der Geschichte des Unternehmens. Dazu bilden Qatar mit einem Anteil von 51 Prozent und die Deutsche Bahn mit 49 Prozent die „Qatar Railways Development Company“, die mit einem Planungsbudget von 700 Millionen Euro ausgestattet ist. Mit bis zu 17 Milliarden Euro werden die folgenden Aufträge für den Bau und die Lieferung des Schienenbedarfs veranschlagt. Fortschritte beim Bau der Eisenbahn in Qatar werden den in der Planung befindlichen Eisenbahnprojekten in Saudi-Arabien und in den Vereinigten Arabischen Emiraten, bei denen die Deutsche Bahn ebenfalls beteiligt ist, einen Anstoß geben.

Und zu Rußland heißt es:

Sechs Austragungsorte - drei davon sind es bereit - sollen mit Schnellzügen verbunden werden, was wohl Siemens freuen wird.

Quelle:
http://www.faz.net/s/RubEC1ACFE1EE274C81BCD3621EF555C83C/Doc…

Alles in allem wohl Aussichten, die nicht unbedingt einen Kursabsturz naheliegend erscheinen lassen.

[Halli-Galli]

Vossloh ist schon grundsolide.
Die neuen Analysteneinschätzung nachn den Zahlen:

Societe Generalee - Sell / Kursziel 70€
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3064282-societe-ge…

Equinet - hold / Kursziel 95€
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-12/18737664…

Hauck & aufhäuser - Hold / Kursziel 82€
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-12/18737850…

Kepler - Buy / Kursziel 93€
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-12/18737127…

MM Warbug - Buy / Kursziel 105 €
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-12/18738392…

[Steveguied]

Ich werde irgendwie das Gefühl nicht los, dass durch die umfassende Berichterstattung bzgl. der Wetterkapriolen in Europa alles hochgezogen wurde oder bereits wurde was nur im geringsten davon profitieren könnte.

Delticom ist bereits kräftig gestiegen - K+S und nun auch Vossloh? Ich hab fast den Eindruck. Letztlich ist sowas immer kurfristig determiniertes Geld und mir damit egal.

mfg
Steve!

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.738.328 von Steveguied am 20.12.10 14:33:54

bei Vossloh wirst du dich irren..der kurs ist völlig berechtigt(der anstieg)es war wieder ein neues rekordjahr..und das nächste 2011 wird auch ein rekordjahr...Vossloh ist weiterhin gut aufgestellt für die zukunftallein in der schienenbefestigung läüft es sehr gut

[lalin1972]

Auszug aus einem Artikel des Handelsblattes zur Bahnindustrie:

Die im MDax notierte Vossloh hat neben Weichen, Schienenbefestigungen und einem umfangreichen Dienstleistungsangebot rund um die Schiene Metrozüge und Loks für den Güterverkehr im Sortiment. Aktuell und für die kommenden Jahre rechnen die Sauerländer mit steigenden Umsätzen und Gewinnen. Wachstumschancen sieht der Konzern vor allem in China und Russland. "Bis 2030 sollen in Russland 380 Mrd. Euro in Modernisierung und Ausbau des Streckennetzes investiert werden", sagte Vossloh-Technik-Vorstand Norbert Schiedeck jüngst. Das macht deutlich in welchen Zeiträumen die Unternehmen denken müssen, aber auch planen können.

Der Schienenverkehrsmarkt sei relativ entkoppelt vom restlichen Konjunkturverlauf heißt es auch von Siemens. Fast eine Luxussituation verglichen mit dem oft raschen Auf und Ab in der übrigen Wirtschaft.

http://www.handelsblatt.com/newsticker/unternehmen/ausblick-…

Wer einmal eine HV von Vossloh besucht hat (nicht nur wegen der guten Naturaldividende sehr empfehlenswert) ist erstaunt, mit welcher Selbstverständlichkeit der Vorstand den gesamten euro-asiatischen Raum als "seinen" Markt beschreibt. Ein gutes Papier für eine Langfristanlage.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.496 von tobimax am 21.12.10 12:12:14

Ich habe nicht behauptet, dass der Kursanstieg vorübergehend ist, nur weil kurzfristiges hot-money in den Wert geflossen ist. Ich habe lediglich festgestellt, dass die Ursache des Kursanstiegs nach meinem dafürhalten überwiegend diesem Umstand zu verdanken ist. Daraus erwächst natürlich ein gewisses Kursrisiko, wenn dieses Geld abfliesst.

Jetzt gab es ja die Anhörung von Rüdiger Grube dem ceo der Deutschen Bahn. Er wurde phasenweise von den Politikern ausgelacht. Das lag wohl daran, dass er sagte die Deutsche Bahn sei so gut vorbereitet in diesen Winter gegangen wie noch nie davor .

Es wurde auch scharf kritisiert, dass nur rund die Hälfte der Schienenweichen in Deutschland beheizbar sind. Auch gibt es zusehends Spekulationen die Bahndivididende (500 Mio. €) werde nun doch in irgendeiner Form in der Schieneninfrastruktur angelegt.

=> Ich sehe das sehr positiv für Vossloh.

Die verheerenden Überschwemmungen in Australien und den damit verbundenen Problemen insbesondere beim Kohlebergbau...... Die werden doch sicherlich auch komplett neue Schienen verlegen. Wäre ich ceo von Vossloh, würde ich versuchen hier Aufträge zu ergattern und Marktanteile zu ergattern.

mfg
Steve!

@lalin1972
Wann/Wie oft warst du denn auf der HV von Vossloh?

[lalin1972]

Zitat von Steveguied: Die verheerenden Überschwemmungen in Australien und den damit verbundenen Problemen insbesondere beim Kohlebergbau...... Die werden doch sicherlich auch komplett neue Schienen verlegen. Wäre ich ceo von Vossloh, würde ich versuchen hier Aufträge zu ergattern und Marktanteile zu ergattern.

mfg
Steve!

@lalin1972
Wann/Wie oft warst du denn auf der HV von Vossloh?

Drei- viermal in den letzten sieben Jahren (habe die Aktien seit 2003) und dabei mindestens zwei VV erlebt. Selbst die relativ häufigen Wechsel im Vorstand haben Unternehmen und Aktie nicht geschadet. Liegt vielleicht auch daran, daß die Familie Vossloh mit über 30% einen sehr wichtigen Einfluß ausübt.

Zu Deinem obigen Hinweis auf Australien fällt mir ein, daß es 2008 auf der HV ua Kängeruhfleisch gab. Grund war, daß Vossloh eine Tochtergesellschaft in Australien erworben hatte und dann wurden auf der HV die landesüblichen Spezialitäten serviert.

http://www.vossloh.com/cms/de/press/press_releases/press_rel…

Ob dieser schöne Brauch auch weitergeführt wird - hoffen wir mal. Bei der letzten HV, die ich besucht habe, gab es jedenfalls dt. Küche.

[lalin1972]

Zwei Nachrichten heute, die Vossloh betreffen bzw. betreffen können:

1. DJ Vossloh schaut sich nach Übernahmekandidaten in Brasilien um - FAZ

FRANKFURT (Dow Jones)--Der Bahntechnikkonzern Vossloh will auf dem brasilianischen Markt Fuß fassen und prüft verschiedene Akquisitionsmöglichkeiten. Vorstandssprecher Werner Andree bezeichnete Brasilien im Gespräch mit der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" (FAZ - Mittwochsausgabe) als Zukunftsmarkt, auf dem neue Strecken für Erztransporte geplant sind.

Bei Akquisitionen kämen allerdings "nur solche Unternehmen in Betracht, die führend auf dem jeweiligen Markt sind", sagte Andree weiter. Brasilien ausgenommen, seien die Lücken in der geographischen Präsenz jedoch weitgehend geschlossen, so dass kein dringender Handlungsbedarf bestehe.

Quelle:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-02/19311531…
Das ganze Interview ist z. Zt. bei der FAZ nur kostenpflichtig abrufbar.

2. Die amerikanische Regierung will mit einem 53-Milliarden-Dollar-Programm den Ausbau von Hochgeschwindigkeitsbahnstrecken massiv vorantreiben. Das Geld solle über die nächsten sechs Jahre in den Bau neuer Verbindungen sowie in die Modernisierung bereits existierender Strecken fließen, sagte der amerikansiche Vizepräsident Joe Biden am Dienstag.

Quelle:
http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc…

Vossloh ist ja auch in den USA mit dem Weichenhersteller Pohl Corp., Reading, Pennsylvania und der Firma Cleveland Track Material, Inc. mit Hauptsitz in Cleveland, Ohio seit 2007 präsent. Wahrscheinlich wird man von der geplanten Modernisierung auch profitieren.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.009.032 von lalin1972 am 09.02.11 12:49:10

Wow & Danke für die Infos :-) Ich hatte es nämlich übersehen.

[Steveguied]

Ich sehe es immer positiv wenn Investitionen im Bahnsektor hoch gefahren werden und scheinbar lohnt sich das auch....

Buffetts Eisenbahndeal erweist sich als goldrichtig
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:investore…
Allerdings kann keine Rede davon sein, dass der Finanzinvestor die Eisenbahngesellschaft abgrast wie die viel zitierten Heuschrecken - zumindest bisher: Im vergangenen Jahr investierte Burlington 3,1 Mrd. Dollar vor allem in neue Ausrüstung. Das ist gut eine halbe Milliarde Dollar mehr als 2009. Für dieses Jahr sind sogar Investitionen im Volumen von 3,5 Mrd. Dollar angekündigt.

Der globale Welthandel hat wieder deutlich Fahrt aufgenommen und mit den enorm gestiegenen Spritpreisen profitiert die Eisenbahn, weil sie konkurrenzfähiger wird. Die Wachstumsraten im Welthandel sind durchaus beeindruckend.

Leider ist der Vossloh Kurs nicht auf einem Niveau wo ich zuschlagen würde.

mfg
Steve!

[lalin1972]

Zitat von Steveguied: Ich sehe es immer positiv wenn Investitionen im Bahnsektor hoch gefahren werden und scheinbar lohnt sich das auch....

Der globale Welthandel hat wieder deutlich Fahrt aufgenommen und mit den enorm gestiegenen Spritpreisen profitiert die Eisenbahn, weil sie konkurrenzfähiger wird. Die Wachstumsraten im Welthandel sind durchaus beeindruckend.

Leider ist der Vossloh Kurs nicht auf einem Niveau wo ich zuschlagen würde.

mfg
Steve!

In vielen Ländern der Dritten Welt geht es gar nicht anders, als den Schienenverkehr zu fördern - die Städte wären überhaupt nicht in der Lage, eine Autodichte pro Kopf wie in Europa oder USA aufzunehmen.

Der Vorteil der Unternehmen im Sektor "Schienenverkehr" wurde in einem Artikel mal wie folgt dargestellt:
Die Planungsphasen sind sehr langfristig - und damit sind die Einnahmen für die Unternehmen relativ sicher planbar. Wenn eine Bahnlinie (Eisenbahn, Straßenbahn) von A nach B geplant wird, sind mehrere Jahre Vorlauf- und Ausführungszeit notwendig. Insofern sind die Vorhersagen für diese Unternehmen leichter, als z.B. für die Lufthansa. Gute Beispiele sind z.B. Russland und Qatar, bei denen jetzt die Schienenverbindungen für die Fußball-WM in den Jahren 2018 und 2022 geplant werden. Vossloh ist auf diesen Märkten vertreten und wird sicherlich auch ein Stück vom "Kuchen" abbekommen.

s.a.
http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc…

Sicher ist das Kursniveau von Vossloh im Augenblick relativ hoch - aber vielleicht (hoffentlich) in fünf oder zehn Jahren noch höher....

[alpenmaradona]

Neuer Investor bei Vossloh. Ich sehe das positiv. Vielleicht geht da bald ähnlich die Post ab wie bei SGL.

Eisenbahntechnik

Knorr-Bremse-Eigner dockt bei Vossloh an
Unter zwei großen deutschen Eisenbahntechnikfirmen deutet sich eine spektakuläre Annäherung an: Der Knorr-Bremse-Eigentümer Thiele beteiligt sich an Vossloh. Für den Konzern eine gute Nachricht: Thiele gilt als langfristig orientierter Investor. von Gerhard Hegmann München
Der Eigentümer des Münchner Knorr-Bremse-Konzerns, Heinz Hermann Thiele, hat sich mit gut drei Prozent am börsennotierten Vossloh-Konzern beteiligt. Dies geht aus einer am Donnerstag publizierten Stimmrechtsmitteilung hervor. Obwohl es sich zunächst nur um eine Privatbeteiligung handelt, ist sie brisant: Knorr-Bremse ist mit 3,71 Mrd. Euro Umsatz Weltmarktführer bei Bremsen für Lkw und Eisenbahnen.
Das im MDAX notierte westfälische Unternehmen Vossloh gehört mit rund 1,35 Mrd. Euro Umsatz 2010 zu den weltweit führenden Unternehmen für Schienenbefestigung, Weichen sowie Lokomotiven. Das Produktspektrum der beiden Firmen überschneidet sich nicht, sondern ergänzt sich perfekt. Derzeit ist Knorr-Bremse Lieferant von Vossloh.Kursinformationen und Charts Vossloh 93,59 EUR [0.72] +0,78%
1 Tag5 Tage3 Monate1 Jahr3 Jahre
BLACKROCK INC.OPP. DL-,01 9,39 USD [-0.01] -0,11%
1 Tag5 Tage3 Monate1 Jahr3 Jahre
Weiterer Zukauf möglich
Der Unternehmer Thiele, der am 2. April seinen 70. Geburtstag feiert, gilt als langfristig orientierter, strategisch denkender Investor. Als ehemaliger Angestellter von Knorr-Bremse baute er den Konzern durch eigenes Wachstum und Übernahmen zu seiner heutigen Weltmarktführung auf. Branchenexperten vermuten, dass Thiele weitere Vossloh-Anteile kaufen könnte, um mittel- oder langfristig Mitspracherechte zu bekommen. Wie es heißt, dürfte Thiele daran interessiert sein, das Eisenbahngeschäft mit seinen stetigen Wachstumsraten und guten Perspektiven zu stärken, um weniger vom dem zyklischen Lkw-Geschäft abhängig zu sein. Der Aufkauf weiterer Vossloh-Anteile könnte über die Börse erfolgen, da rechnerisch über 50 Prozent der Aktien in Streubesitz sind. Großaktionär von Vossloh ist eine Dachgesellschaft der weit verzweigten Vossloh-Familie mit über 100 Mitgliedern, die rund 31 Prozent der Aktien hält. Gut drei Prozent an Vossloh liegen bei der Beteiligungsgesellschaft Blackrock . Knapp zehn Prozent der Aktien sind in Eigenbesitz von Vossloh.Wie sensibel das Thema einer möglichen Annäherung von Knorr-Bremse und Vossloh ist, zeigen die Reaktionen der beiden Unternehmen. Bei Knorr-Bremse erklärte ein Sprecher auf Anfrage, dass der Konzern sich selbst nicht an Vossloh beteiligt habe und daher keine Stellungnahme abgebe. Aufsichtsratschef Thiele sei im Ausland und nicht zu sprechen. Ein Vossloh-Sprecher lehnte ebenfalls einen Kommentar ab.
Der Umsatz von Knorr-Bremse splittete sich 2010 in 2 Mrd. Euro Umsatz im Eisenbahnbereich und 1,7 Mrd. Euro im Geschäft mit Lkw-Bremsen auf. Allein der Eisenbahnumsatz stieg 2010 um fast 500 Mio. Euro durch eine Umsatzverdoppelung in Asien - wo auch Vossloh stark vertreten ist. Im Unterschied zu dem seit 20 Jahren börsennotierten Vossloh-Konzern blieb Knorr-Bremse bisher eine Familien-AG.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.271.510 von alpenmaradona am 27.03.11 08:01:30

Wollte eben den selben Artikel aus der FTD.de einstellen.
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:eisenbahntechnik-kn…

Ich hatte letztes Jahr schon mal die Befürchtung GE könnte auf Vossloh aufmerksam werden:

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
Ich bin auch gespannt wie GE sich in Europa ein Standbein bei den Dieselloks aufbauen will. Natürlich wäre es für Vossloh unschön, wenn sie es über den Preis versuchen würden. Sowas ist immer unangenehm, weil dann Kunden merken, sie können höhere Rabatte auch bei den anderen Playern einfordern. Der absolute Gau wäre sicherlich, wenn GE sich Vossloh einverleiben sollte. Ich könnte mir vorstellen, dass sich eine Übernahme zu 85 - 90 Euro durchführen ließe, was mich sicherlich mächtig auf die Palme brächte.

Danach hatte ich eher Siemens in Verdacht (pralle Kassen). Jetzt ist der Kurs ungleich höher. Vossloh verfügt über eine strategisch so prädestinierte Position, bei einem Kurs, was zwangsweise Interessenten aufmerksam machen musste. Ich will keine Übernahme sondern meine Aktien langfristig halten, weil dies mir dauerhaft gewiss mehr Rendite bringt. Ich glaube nicht, dass es bei den 3% Anteil bleiben wird. Es wäre äusserst naiv dies zu glauben. Die NICHTREAKTION von Vossloh zeigt, wie eiskalt es die erwischt hat.

Vor allem, da bis jetzt noch nicht genau benannt wurde was mit diesen 3% Beteiligung geschieht zeigt mir, dass in Zukunft mit einer Aufstockung des Anteils stark zu rechnen ist. Das macht mir Nachkäufe unmöglich.

mfg
Steve!

[alpenmaradona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.273.279 von Steveguied am 27.03.11 19:58:15

GE könnte schon Sinn machen - vobei Weichen und Befestigungsysteme nicht so richtig zu GE passen. Ich hatte auch schon mal an Warren Buffett gedacht - Vossloh könnte gut zu einem seiner größten Investments - einer großen US-Eisenbahngesellschaft passen.

[lalin1972]

Zitat von Steveguied: Vossloh verfügt über eine strategisch so prädestinierte Position, bei einem Kurs, was zwangsweise Interessenten aufmerksam machen musste. Ich will keine Übernahme sondern meine Aktien langfristig halten, weil dies mir dauerhaft gewiss mehr Rendite bringt.

Vor allem, da bis jetzt noch nicht genau benannt wurde was mit diesen 3% Beteiligung geschieht zeigt mir, dass in Zukunft mit einer Aufstockung des Anteils stark zu rechnen ist. Das macht mir Nachkäufe unmöglich.

mfg
Steve!

Auch ich will meine Aktien langfristig halten. Habe sie seit 2004 - der Kurs hat sich fast verdreifacht plus Dividende.
Ob tatsächlich die Übernahme durch einen Großinvestor erfolgt, wage ich allerdings zu bezweifeln. Lt. Zeitungsartikel hält die Familie Vossloh mit über 100 Mitgliedern mehr als 30% der Anteile. Ob alle Familienmitglieder immer einer Meinung sind, wage ich zu bezweifeln. Und solange hier nicht verkauft wird, ist eine Übernahme praktisch unmöglich.
Ich muß Dir aber insoweit Recht geben, daß eine Aufstockung meines Aktienbestandes bei diesem Kursniveau wohl nicht erfolgen wird.

Zu den Zukunftsaussichten:
Der gute Investor scheint wohl ebenfalls von der Zukunft des Schienenverkehrs überzeugt zu sein und ich bin überzeugt, er hat Recht:

Seit Jahr und Tag fährt die Bahn mit Strom. So umweltfreundlich wie sonst kein Lastwagen oder PKW. Das hat nun auch die EU-Kommission erkannt.

In ihrem Verkehrskonzept für die nächsten Jahrzehnte setzt sie entsprechend darauf, sowohl mehr Güter als auch mehr Menschen auf die Schiene zu bringen. Das macht Sinn – auch wenn das die Autobranche ungern hört.
....
So ist es nur folgerichtig, dass künftig sämtliche Mobilitätskosten verursachergerecht allen Verkehrsmitteln zugeordnet werden sollen. Weil er weniger versteckte Kosten als der Flug- oder Straßenverkehr produziert, wird das den Schienenverkehr wettbewerbsfähiger und attraktiver machen. Sein Potenzial als Alternative für Gütertransporte ist noch nicht ausgeschöpft.

Unabdingbar dazu ist es aber, die Einnahmen aus der Nutzerfinanzierung zweckgebunden in die Infrastruktur zurückzuleiten. Denn ohne den massiven Ausbau der Schieneninfrastruktur und die verbesserte Verknüpfung der Verkehrsträger und Knotenpunkte, bleiben die Brüssler Pläne Makulatur. Dieser Ausbau wiederum wird hunderte Milliarden Euro kosten.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/eu-will-zu…

Also nicht nur in den Ländern Asiens und in Rußland wird an einer Modernisierung des Schienenverkehrs gearbeitet, auch in (West-)Europa hat man erkannt, daß ohne Schienenverkehr eine moderne Verkehrsinfrastruktur nicht vorstellbar ist. Spanien plant eine Schnellzugverbindung von Barcelona nach Sevilla - entlang der Mittelmeerküste, in Rußland und Qatar werden für die Fußball-WM die Schienenverbindungen ausgebaut und modernisiert - und Vossloh ist in diesen Märkten gut vertreten.

[kosto1929]

Gute Zahlen von Vossloh

Der Bahntechnik-Konzern, der heute Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr vorlegt, hat nach Einschätzung von Analysten seinen Umsatz um gut 15 Prozent auf 1,35 Milliarden Euro gesteigert. Beim Gewinn vor Zinsen und Steuern erwarten sie ein Plus von 12,3 Prozent auf 155 Millionen Euro.

[lalin1972]

Als "Langweiler" wird in einem Kommentar der FAZ die Aktie von Vossloh dargestellt:

Während Vossloh damit für 2012 etwas optimistischer ist als der Durchschnitt der Analysten, so decken sich deren Prognosen für das laufende Jahr weitgehend mit denen des Konzerns. Das zeigt, dass das Geschäft wohl vergleichsweise gut berechenbar und damit stabil ist. Das deutet auch die Bewertung der Aktie mit geschätzten Kurs-Gewinn-Verhältnissen von knapp 13 für das laufende und 12,2 für das kommende Jahr an. Das Gewinnwachstum ist überschaubar.

Das macht die Aktie auch nicht unbedingt zu einem attraktiven Investment. DZ-Bank-Analyst Markus Turnwald nannte die Aktie „historisch ambitioniert bewertet“und auch die Analysten von Equinet sehen nur begrenztes Aufwärtspotential.

Seit Mitte 2007 geht der Kurs per saldo seitwärts, auch wenn die Notierung im Januar ein Allzeithoch von 99,50 Euro markierte. Sieht man davon und vom Einbruch während der Finanzkrise ab, so pendelt der Kurs seit bald vier Jahren zwischen 71 und 99 Euro.

Am Donnerstag notiert die Aktie etwas schwächer im Markt. Das überrascht nicht, gehen von der Ergebnisvorlage doch keine Impulse aus. Mit 2,7 Prozent erreicht auch die Dividendenrendite keinen Spitzenwert. Insofern bietet sich die Aktie vor allem dann an, wenn sie sich in einer Schwächephase befindet. Bei einem Kurs von 80 Euro betrüge die Dividendenrendite dann immerhin wieder mehr als 3 Prozent.

http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…

[lalin1972]

Das Handelsblatt spekuliert über eine mögliche Übernahme durch Knorr-Bremse bzw. seinen Eigentümer Thiele, der mittlerweile 10% an Vossloh halten soll:

Vossloh ist ein großer Bahnzulieferer und setzt pro Jahr 1,4 Milliarden Euro um. Auch Thieles Knorr-Bremse beliefert die Bahnindustrie und setzt pro Jahr fast vier Milliarden Euro um, vorwiegend mit Lkw- und Zugbremsen. Die Kombination ergäbe ein echtes Schwergewicht in der deutschen Industrielandschaft.
....
Aus den Banken kommende Gerüchte, Thiele strebe eine Komplett-Übernahme des im M-Dax notierten Unternehmens an, überraschten den Konzern allerdings erneut. Rund 31 Prozent der Aktien liegen in den Händen der Vossloh-Erben. Und die hätten, so Vossloh-Aufsichtsratschef Wilfried Kaiser zum Handelsblatt, nach seinem Eindruck derzeit keine Ambitionen, sich von ihrer profitablen Beteiligung zu trennen.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/eigner-von…

31% liegen bei der Familie und 10% hält die AG an eigenen Aktien. Wenn die Familie nicht verkaufen will, wird eine Komplettübernahme schwierig.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.310.631 von lalin1972 am 03.04.11 20:37:04

Am Freitag hatte die FTD noch berichtet, dass der Vossloh Chef Donnerstags von rund 5% wusste.

Es hieß ja Anfangs in der FTD Knorr Bremse sei langfristig orientierter Investor. Aber bisher erinnert mich die Vorgehensweise doch sehr stark an einen Hedge Fonds oder zumindest das 08/15 Verfahren einer feindlichen Übernahme. Es ist klar Thiele wird einen Sitz im Aufsichtsrat haben wollen und mal mindestens die dazu notwendigen Anteile erwerben. Die jetzt von dir kolportierten 10% müssten/könnten dazu schon ausreichen. Ich denke spätestens bei 15% würde man ihm wohl einen Aufsichtsratsposten schwer verwehren können.

Die Reaktion Vosslohs ist nicht überraschend. Wäre Thiele wirklich langfristig orientierter Anleger denke ich, hätte er vorher die Eignerfamilie und den VV kontaktiert und Gespräche geführt. So wirkt das Ganze schon sehr unfreundlich.

Das Thema wird spannend bleiben. Leider katapultiert es den Kurs und befeuert mehr Aufmerksamkeit. Das ist für mich der gerne nachkaufen würde absolutes Gift.

mfg
Steve!

[kosto1929]

kauf 98,32

ohne stop

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.317.269 von Steveguied am 04.04.11 22:49:31

danke.

[lalin1972]

Über den Ausbau des Schnellbahnsystems in China berichtet das ManagerMagazin:

http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/0,2828,755605,…

Jedes Jahr wächst das Netz um Tausende von Kilometern und Vossloh ist seit 2010 dort vertreten:

Zudem wurde ein Gemeinschaftsunternehmen in China gegründet und mit dem Bau einer Fertigungsstätte für Weichen begonnen. Dort werden ab 2012 bis zu 500 Mitarbeiter beschäftigt sein.

http://www.vossloh.com/de/vossloh_group/history/history.html

[buffi123]

"Vossloh gewinnt weiteren Großauftrag"
vgl.: http://www.vossloh.com/de/press/press_releases/press_release…

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.332.377 von kosto1929 am 07.04.11 10:21:01

Gern geschehen. Ich schreibe nur was ich selbst gelesen habe und meine eigene Meinung zu dem Vorgang.

Magst du uns ein wenig aufklären zu deiner Motivlage bzgl. des Investments? Welcher Anlagehorizont? Spekulativ - langfristig und was du dir davon versprichst?

mfg
Steve!

[Steveguied]

bleibt gelassen
http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_532410
Trotz eines schwachen Jahresauftakts hält der Bahntechnologiekonzern Vossloh an seinem Fahrplan für 2011 fest. Dass die Zahlen für das Auftaktquartal schwächer ausfallen würden, war erwartet worden.

Den Rückgang erklärte Andree mit gestiegenen Materialkosten sowie der Tatsache, dass in China ein Großteil der bestellten Schienenbefestigungen erst in der zweiten Jahreshälfte abgerufen wird. Zusätzlich habe der Krieg in Libyen die Auslieferung von zwei Großaufträgen im Wert von 70 Millionen Euro verhindert.


Das erste Quartal haben sie vergeigt. Aber insbesondere der hohe Auftragseingang lässt vermuten, dass dies nur ein Ausreißer war.

mfg
Steve!

[Huta]

Guten Morgen !

Hier ist es ja ziemlich ruhig geworden :-).

Morgen ist die jahreshauptversmmlung von Vossloh. Geht da irgendwer hin?
Mich würde ja schonmal interessieren, wie das doch etwas unter den Erwartungen liegende Ebit dort begründet wird. Im Quartalsbericht steht, dass das Ergebnis vor allem durch die gestiegenen Rohstoffkosten zustande gekommen ist. Sollte das so sein, bin ich mal gespannt, wie man dann die angestrebte Ergebnisverbesserung übers Gesamtjahr erreichen möchte.

Na ja bisher hat Vossloh es ja eigentlich immer geschafft, die Prognosen zu erreichen bzw. zu übertreffen.

Einen schönen Tagnoch.

Huta

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.545.772 von Huta am 24.05.11 07:03:23

Okay dann antworte ich mir eben selber

Ich habe es wider Erwarten zwischen zwei Terminen doch noch nach Düsseldorf geschafft und kann die wichtigsten Eindrücke von der (diesmal) doch recht schnell beendeten HV (um 13 Uhr war Feierabend) schnell widergeben:

Im Grunde gab es auf der HV nicht wahnsinnig viel Neues zu berichten.

2010 war ein Rekordjahr und das erste Quartal 2011 war unter den Erwartungen. Man hofft beim Vorstand aber nach wie vor, dass an die Prognose erreichen wird.

Grund für die Schwäche im ersten Quartal waren einmal die nicht abgeforderten aber schon produzierten Befestigungen für Lybien (wobei man glaubt, diese im Laufe des Jahres für andere Aufträge einsetzen zu können) sowie deutlich geringere "Abrufe" aus China. Dort hat wohl der für den Eisenbahnbau zuständige Minister gewechselt und der neue Minister will wohl nicht "einfach so" weitermachen wie der alte. Momentan geht man bei Vossloh davon aus, dass es sich nur um eine Verschiebung bei den "Abrufen" handelt- es verbleibt aber wohl eine gewisse Unsicherheit, ob nicht einige Hochgeschwindigkeitsstrecken auf eine ganz lange Bank verschoben werden bzw. ob die nicht ganz aus dem Investitionsplan gestrichen werden könnten. Insofern muss man China wohl weiter beobachten.

Ganz interessant war der Bericht über das "Weichen-Joint-Venture" in China. Adressiert man bisher bei Vossloh in China mit den Befestigungen lediglich den Hochgeschwindigkeitsbereich, sind die Weichen wohl für den Nahverkehrsbereich bestimmt. Dort ist der JV-Partner wohl auch derzeit schon tätig und kauft jährlich 2.500 Weichen von irgendwelchen Firmen- zukünftig werden diese Weichen von dem Joint-Venture geliefert,so dass es hier nur ein geringes Risiko für Vossloh geben soll. Die Nahverkehrsstrecken sollen auch gewaltig ausgebaut werden und hierfür ist dann jeweils auch die Kommune oder die Provinz zuständig und nicht mehr das v´chinesische Eisenbahnministerium.

Tja was gabs sonst noch?
- Die Firma hält weiterhin knapp 10% der eigenen Aktien, die eventuell als Aquisitionswährung eingesetzt werden können, ein Einzug ist derzeit nicht geplant.
- Derzeit läuft bei Vossloh ein großes Investitionsprogramm, das im Volumen weit über die bloße Substanzerhaltung hinausgeht. Man investiert in neue Produkte (da verweise ich mal auf die Präsentation zur HV) und versucht die weißen Flecken auf der Landkarte, zu minimieren- vor allem Südamerika aber auch immer noch Nordamerike, wo man nicht richtig in den Markt reinkommt- das ich glaube im letzten Jahr vorgestellte Projekt in Houston wurde z.B. abgesagt (Vossloh hat allerdings die Aufwendungen ersetzt bekommen).
- Man ist nach wie vor auf der Suche nach interessanten Investitionen, wobei hier, wie auch im letzten Jahr schon, die Aussage kam, dass man sich vorstellen könne, in "Verschleißkomonenten" zu investieren, damit das After-Sales-Geschäft gestärkt werden kann.
- Zum Einstieg des Eigners von Knorr Bremse AG gab es verwaltungsseitig keine Auskünfte weil es sich dabei ja doch nur um Spekulationen handeln würde.
- Eine Erhöhung der Ausschüttungsquote kommt erst in Betracht, wenn die Investitionen wieder auf die bloße Substanzerhaltung zurückgefahren werden- also frühestens für das WJ 2013.

Na ja, das war so das Wichtigste, was ich mir gemerkt habe. Natürlich alles ohne Gewähr

Einen schönen Nachmittag noch

Huta

[lalin1972]

Wow, Huta, Du warst schneller.
Ich war auch auf der HV, hatte aber gestern Dein Posting nicht gelesen, sonst hätte ich mich gemeldet.

Huta hat ja bereits alles Wesentliche geschildert. Einige zusätzliche Anmerkungen:

1. Libyen
Der chinesische Generalunternehmer hat die Subunternehmer aufgefordert, die Arbeiten einzustellen; der Auftrag ist jedoch nicht gecancelt. Ausstehende Forderungen sind bezahlt, das bereits gefertigte Material läßt sich ggfs. anderweitig verwenden. Der Umsatzverlust beträgt 70 Mio €

2. Straßenbahn
Vossloh hat eine eigene Straßenbahn und einen Tram-Train (Zwitter) entwickelt. Der Tram-Train soll in Kürze auf Mallorca zu Einsatz kommen. Obwohl es sich um ein "Leuchturmprojekt" handelt, wurde der Auftrag zu vernünftigen Konditionen abgewickelt. Straßenbahnen (ich glaube 40+) werden nach Rostock geliefert. Die Straßenbahnen wurden vom Reißbrett aus verkauft.
Hier sieht Vossloh auf lange Sicht noch erhebliches Umsatzpotential.

3. Rußland
Hier sind hohe Investitionen in eigenes Werk (joint venture) vorgesehen, evtl. dadurch auch Erschließung der Märkte in den jetzt unabhängigen Staaten der früheren UdSSR.

4. Neuer Großaktionär
Der Vorstand kennt die Absichten nicht (oder will nichts sagen).
Die Präsenz auf der HV lag bei knapp 64%.

Einen guten Bericht findet man auch hier:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/vossloh-st…

[alpenmaradona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.555.498 von Huta am 25.05.11 16:06:42

Danke für die sehr ausführliche Zusammenfassung! Super!

[Huta]

Guten Tag zusammen !

@ lalin: Tja ich wohne in Mönchengladbach, da braucht man nicht so lange bis nach hause :-).
Danke für die Ergänzungen und schön zu wissen, dass hier auch noch andere Teilnehmer bei der HV waren.

@ alpenmaradona: Gern geschehen :-)

Einen schönen Tag noch.

Huta

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.559.778 von Huta am 26.05.11 11:33:29

Kleiner Nachtrag noch für lalin:

Hast Du auch verstanden, dass Vossloh in Deutschland keine Weichen an die DB verkauft und falls Du das auch so verstanden hast, kannst Du Dir irgendwie vorstellen, warum das so ist?

[alpenmaradona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.559.814 von Huta am 26.05.11 11:38:17

Die DB hat auch ein eigenes Weichenwerk. Aber nach meinen Kenntnisstand können sie damit nicht alles selber produzieren.

[lalin1972]

Zitat von Huta: Kleiner Nachtrag noch für lalin:

Hast Du auch verstanden, dass Vossloh in Deutschland keine Weichen an die DB verkauft und falls Du das auch so verstanden hast, kannst Du Dir irgendwie vorstellen, warum das so ist?

Sorry, da muß ich wohl nicht aufgepaßt haben. Als man sagte, daß der Umsatz im Heimatmarkt sehr gering sei, habe ich dem wohl keine große Bedeutung zugemessen.

Aber etwas anderes war mir aufgefallen.
Nach seiner Rede gab Herr Andree die Erklärung über Stimmrechtsbeschränkungen usw. ab. Ich meine, er hätte darauf hingewiesen, daß für eine Verschmelzung mit einem anderen Unternehmen die Satzung eine Mehrheit von 9/10, sprich 90%, vorschreibt. Mir kam dann sofort der neue Großaktionär in den Sinn, von dem gemunkelt wurde, daß er Vossloh mit seinem Unternehmen verschmelzen wolle. Das wäre dann ja wohl kaum möglich.

Die Satzung von Vossloh ist leider auf der sonst ausgezeichneten Homepage nicht abrufbar.

[Steveguied]

Ich wollte mich nur bei euch bedanken für die informativen Berichte der HV. Vielleicht trifft man sich ja mal auf so ner HV. Aber für mich aus dem Münchner Raum kommend ist das dann doch mit sehr viel Aufwand verbunden und damit ziemlich unwahrscheinlich.

mfg
Steve!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.563.810 von lalin1972 am 26.05.11 21:57:50

Guten Abend zusammen !

@ lalin: Bei DEM Thema habe ich leider nicht aufgepasst- vielleicht steht ja was im aktuellen Geschäftsbericht dazu drin????

@ steveguied: Gern geschehen. Wäre sicher mal nett auf einer HV die "treuen Vossloh Aktionäre" hier aus dem Forum mal zu treffen. Aber da hast Du dann das gleiche Problem wie ich bei Schaltbau. München-Düsseldorf ist nicht grade um die Ecke.

Einen schönen Abend noch.

Huta

[lalin1972]

Zitat von Huta: Guten Abend zusammen !

@ lalin: Bei DEM Thema habe ich leider nicht aufgepasst- vielleicht steht ja was im aktuellen Geschäftsbericht dazu drin????

Wäre sicher mal nett auf einer HV die "treuen Vossloh Aktionäre" hier aus dem Forum mal zu treffen.
Huta

Habe im Geschäftsbericht nichts gefunden - aber ist im Augenblick auch nicht sooo wichtig.

Die nächste HV wurde ja - voraussichtlich - für den 23. Mai 2012 angekündigt. Ich habe den Tag schon mal notiert; vielleicht wird es mal etwas mit dem Treffen.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.585.335 von Huta am 31.05.11 21:35:59

Also wenn du ne Eintrittskarte für Schaltbau bestellt hast, ich könnte da glatt für dich hingehen. Habe ab nächster Woche 2 freie Wochen. Bin aber auf Abruf und kann nicht weg in Urlaub.

Ich könnte dir nen Bericht von der HV- liefern. :-)

mfg
Steve!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.589.034 von Steveguied am 01.06.11 14:04:36

Guten Morgen !

Das wäre eigentlich ne gute Idee gewesen aber ich habe schon gar keine Eintrittskarte bestellt, da mir München in jedem Fall zu weit gewesen ist.

Vielleicht ja beim nächstn Mal.

Huta

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.593.653 von Huta am 02.06.11 10:10:53

Hallo Huta also dein Guten Morgen war auch schon mal früher oder hast du dich an mich angepasst. Ich muss mich noch bei dir entschuldigen. Der Vorschlag war recht offen gemeint. Aber ich hätte an der Einladung gesehen, wie viele Aktien du hast und das wäre wohl doch zu weit gegangen. Sowas möchte ich glaube ich auch gar nicht. Also großes Sorry von meiner Seite. Es war aber wirklich sehr offen gemeint.


Also nächstes Jahr die HV behalte ich mal im Blick.
Vielleicht gibt es dann da doch ein Treffen :-)

Wieder zu Vossloh. Mir ist aufgefallen, dass der Aktienkurs extrem stabil geworden ist. Also insbesondere wenn es darum geht dass sich Kurse nach unten orientieren. Da findet ja gar kein richtiges Minus mehr statt. ( schade!!!) Die Diskussion um Knorr Bremse sichert mgl. weise den Kurs gut nach unten ab.

mfg
Steve!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.613.049 von Steveguied am 07.06.11 13:06:21

Hallo !

Ach das mit der Aktienzahl wäre nicht so furchtbar schlimm gewesen- insofern musste Du Dich auch für Deine Angebot nicht entschuldigen. Ich habe da schon nichts "in den falschen Hals" bekommen

Aber wie Du schon gesagt hast, es gibt ja noch viele HVen, und vielleicht schafft man es ja doch auch mal, sich persönlich zu treffen- auch wenn wir nicht "die Ecke rum" wohnen.

Was die "Gute Morgen-Zeit" angeht, hatte ich in der betreffenden Woche Urlaub und da gönne ich mir mal ein paar Stunden Extra-Schlaf.

Einen schönen Tag noch

Huta

[Steveguied]

2 Industriewerte im Vergleich. Siemens - Vossloh. Man sieht ganz gut, dass Vossloh gerade jetzt wo es an den Märkten etwas rauer wird erstaunliche Stärke zeigt. Liegt das nur an Knorr Bremse oder sieht der Kapitalmarkt Vossloh differenzierter. Normalerweise kommen kleinere Werte viel schneller in rauere See. Das ist aber hier nicht mehr der Fall.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Ist halt auch blöd, würde ja gerne kaufen aber nicht zu diesen Kursen.

mfg
Steve!

[Huta]

Tja ja, ich würde Dir ja wünschen, dass es mal für einen Tag auf 80 Euro runtergeht und Du dann nochmal kaufen kannst- oder wie weit muss der Kurs für Dich fallen? :-)

Ansonsten muss ich ehrlich sagen, dass ich es auch ziemlich verwunderlich finde, dass Vossloh ausgerechnet in diesem Jahr ziemlich stabil ist, weil mich weder die Zahlen zum ersten Quartal noch die Aussagen auf der HV (Stichwort "Risiko China") wirklich vom Hocker gerissen haben und ich, wie schon geschrieben, sogar einen Teil der Vossloh-Aktien in Schaltbau getauscht habe.

Aber daran kann ich mal wieder sehen, dass die Börse einfach nicht das macht, was sie soll bzw. was ich erwarte :-).

Schönen Abend noch

Huta

[Uwe-Wirtz]

Zitat von Steveguied: 2 Industriewerte im Vergleich. Siemens - Vossloh.

Produziert Siemens neuerdings wieder Lokomotiven?

[Steveguied]

@huta
Ich glaube, dass der Einstieg von Knorr Bremse den Kurs nach unten absichert sowie auch gewiss Investoren auf den Wert aufmerksam wurden. Dann ist es recht logisch und die guidance für die kommenden Jahre ist ungebrochen positiv.

@uwe-wirtz
In meinem Zitat steht auch noch richtig 2 Industriewerte im Vergleich

Mir wäre auch neu, dass Siemens nicht im Bahngeschäft tätig ist:
http://www.dowjones.de/site/2011/05/siemens-eurostar-auftrag…
http://www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/milliardendeal…

mfg
Steve!

[Uwe-Wirtz]

Stimmt, da hatte ich wohl einen Totalaussetzer, die waren und sind im Bahngeschäft. Ich wollte damit nur ausdrücken, daß man die beiden Unternehmen nur schwer vergleichen kann.

Vossloh habe ich seit einiger Zeit auf der Watchlist. Mich stört allerdings der hohe Anteil immaterieller Vermögenswerte in der Bilanz.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.628.198 von Uwe-Wirtz am 09.06.11 17:44:44

kein Stress... Dafür ist doch so ne community schließlich da. Man hilft sich halt gegenseitig.

Sicherlich ist der permanente Vergleich zwischen Siemens : Vossloh nicht das Maß der Dinge. Aber in den letzten Jahren wurden Industriewerte doch sehr stark von der Konjunktur bestimmt. Insofern kann man dieses Zeitfenster für einen Vergleich nutzen. Auch aktuell sind durch den Rückgang der globalen PMI's Industriewerte etwas unter Druck geraten. Das sieht man bei Siemens ganz gut. Allerdings bleibt Vossloh sehr stabil und das wollte ich nur mit dem Chartvergleich ausdrücken.

mfg
Steve!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.633.282 von Steveguied am 10.06.11 16:01:05

Guten Morgen !

Ich denke auch, dass es eher "nicht fundamentale" Gründe sind, die Vossloh derzeit vergleichsweise stabil halten- z.B. der Einstieg von Knorr Bremse (der ja immer noch eher "mysteriös" ist- auf der HV und auch seither gab es dazu keinerlei Aussagen- vielleicht laufen ja im Hintergrund Gespräche der Vossloh-Familie mit Knorr Bremse- aber das ist reine Spekulation).

Fundamental würde ich derzeit eher abwarten, wie Vossloh das zweite Quartal abschließt. Wie gesagt, das erste Quartal war vor allem ergebnisseitig eher schwach und so furchtbar optimistisch klang der VV auf der HV auch nicht- das Chinageschäft ist halt der Punkt mit dem die Prognose steht oder fällt- und das ist eben unsicher.

Übrigens ist Schaltbau in den letzten Tagen ganz schön verprügelt worden- allerdings nach einem klaren Anstieg in den Wochen zuvor. Da hat sich bisher keiner gefunden, der mal was von der HV diese Woche berichtet hat- na ja im nächsten Jahr muss ich mir dann doch mal was einfallen lassen :-).
Hast Du Dir diese Aktie mal angeschaut? Ähnlicher Markt wie Vossloh allerdings deutlich billiger (KGV von unter 10). Aber natürlich mit verbesserungswürdiger EK-Quote (rührt noch von den Verlusten aus den "wilden Jahren" her und man arbeitet dran, die Quote schnellstmöglich wieder auf 35% zu bringen, deshalb schüttet man von den 7 Euro Gewinn auch nur 1,10 Euro aus- wird sich dann aber ändern, wenn die Quote sich verbessert; in 2015 will man dort übrigens 11 Euro/Aktie verdienen, in diesem Jahr 8; damit liegt die Aktie fundamental jetzt schon etwas besser als Vossloh). Das soll jetzt aber keine Empfehlung sein sondern nur ein Hinweis.

Ein schönes Pfingstwochenende allerseits

Huta

[Huta]

Guten Tag !

Die eher vorsichtige Einschätzung von Vossloh wird wohl auch von den Analysten der UBS geteilt.

In einer Studie vom 16.06. geht man dort auch davon aus, dass die Entwicklung in China mit einem Fragezeichen versehen werden muss, weil die dortige Regierung die Hochgeschwindigkeitsstrecken erstens nun für etwas niedrigere Höchstgeschwindigkeiten auslegen will (was dann wohl zu niederigeren Investitionskosten führen soll- kann ich aber nur so wiedergeben- habe selber von Technik keinen Plan :-) ) und zudem zweitens die Investitionen für Hochgeschwindigkeitsstrecken insgesamt gekürzt werden sollen.

Trotzdem wird das Kursziel für Vossloh von 75 auf 95 Euro erhöht, weil man irgendwie auch einen möglichen Einstieg von Knorr-Bremse in den Kurs einpreisen möchte und dass obwohl es nach der Studie eigentlich keine Syergieeffekte zwischen den beiden Unternehmen gäbe- na ja Analysten halt.

Wie schon gesagt, ist meine eigene Euphorie für Vossloh nach der HV ein wenig abgekühlt und ich habe Teile meiner Aktien veräußert- einfach weil mir die Passage zu China auch etwas vage vorkam.

Auf der anderen Seite muss man sicher berücksichtigen, dass China nur etwa 12% der Umsätze bei Vossloh ausmachen und selbst ein Rückgang dort eben nicht zum Untergang des Unternehmens führt. Allerdings ist auch das doch eher wenig zufriedenstellende Ergebnis des ersten Quartals und die nicht mehr ganz so günstige Bewertung auch eher negativ- so dass ich weiterhin mal abwarte wie sich das zweite Quartal entwickelt hat bevor ich wieder nachkaufe.

Ist aber natürlich nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung.

Einen schönen Feiertag allerseits und Grüße aus dem Rheinland

Huta

[Huta]

Guten Abend !

Nun hat Vossloh die Umsatz- und Gewinnerwartung für das laufende Jahr zurückgenommen. Der Umsatz soll nun bei 1,25 Mrd. Euro liegen (bisher erwartet 1,4 Mrd.) und das Ebit nur noch bei 120 bis 130 Mio Euro (bisher 160 Nio).

Zur Begründung wird auf die schleppende Nachfrage in China (neuer Transportminister) aber auch auf Schwierigkeiten in Russland und Südeuropa verwiesen.

Ich hatte ja schon sowas befürchtet, weil die Aussagen auf der HV dazu sehr vorsichtig waren und man ausdrücklich auf die Risiken im Chinageschäft hingewiesen hat. Allerdings war meiner Erinnerung nach von negativen Tendenzen im Russland- und Südeuropageschäft nicht die Rede.

Ich befürchte mal, dass es morgen zu Börsenbeginn deutlich runter gehen wird mit der Aktie (derzeit wird Vossloh in Frankfurt in der "Spätbörse" oder wie man das nennt zu 88 Euro gehandelt); wenn ein Unternehmen die eigenen Prognosen zur Jahresmitte einkassiert, wird das nicht gerne gesehen und ich persönlich finde die Rücknahme im Ebit um etwa 25% auch ziemlich happig. Ob sich die Aktie schnell berappelt, würde ich auch mal dahingestellt lassen. Erstmal hat man sicher bei den Aktionären viel Vertrauen verspielt und billig ist Vossloh nichtmal bei 88 Euro.

Eigentlich sehr schade, weil ich Vossloh immer für absolut solide gehalten habe- sicher wird das Unternehmen jetzt auch nicht durch eine derartige Meldung gleich unsolide aber wie schon gesagt, Vertrauen kann man nur schwer gewinnen aber sehr leicht verspielen.

War dann ja wohl doch keine so schlechte Idee, einen Teil der Vossloh-Aktien in Schaltbau zu tauschen.

Na ja, kommen sicher auch mal wieder bessere Zeiten aber ich fürchte, das dauert dann erstmal was.

Ist natürlich nur meine persönliche Einschätzung:-)

Grüße aus dem Rheinland

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.758.263 von Huta am 07.07.11 20:37:27

Danke für deinen informativen Bericht. Ich habe hier nur zufällig reingeschaut und mir wäre die Meldung sonst durch die Lappen gegangen.

Da hast du aber durch deine Eindrücke von der HV einen echten Wissensvorsprung genossen. Als du geschrieben hast einen Teil deiner Aktien verkauft zu haben, wollte ich dies öfter mal negativ kommentieren. Für mich sah es schon sehr danach aus, dass man bald zu neuen Ufern aufbricht und den 100 Euro Deckel wegschießt. Danach sieht es jetzt erstmal nicht mehr aus. Ich würde die Meldung erstmal gelassener sehen. Es ist sicher sehr unschön, aber deswegen geht die Vossloh Welt nicht unter. Sollten die Kurse stärker erodieren werde ich von der Option des Nachkaufens gerne Gebrauch machen.

mfg
Steve!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.758.569 von Steveguied am 07.07.11 21:38:49

Hallo Steve!

Gestern hatte ich gleich mehrfach daran gedacht, dass Du doch immer bei "günstigen Kursen" kaufen wolltest. Die Frage ist dann immer, ob die Kurse tatsächlich günstig sind oder ob die Aktie "nur" billiger werden muss, weil sich die Ertragskennziffern verschlechtern.

Und da wäre ich schon der Meinung, dass eine EBIT-Rücknahme von 160 Mio auf 120 bis 130 Mio schon erheblich ist, das sind immerhin fast 25% und wenn der prognostizierte Gewinn je Aktie entsprechend sinken würde (weiß ich aber nicht!), dann steht Vossloh mit einem EpS von etwas über 6 Euro (vorher knapp 8 Euro) nicht grade billig da- auch bei einem Kurs von 87,50 Euro (letzter Kurs in Frankfurt gestern).

Ich möchte aber nicht falsch verstanden werden. Einen Teil meiner Vossloh-Aktien habe ich noch im Depot (schon seit Jahren) und die werden auch da bleiben, weil ich grundsätzlich langfristig orientiert bin. Nur, wenn ein Unternehmen seine Prognose derart zurückziehen muss, kostet das Vertrauen und die Börse wird erstmal ne Runde zuwarten, bis Vossloh wieder Vertrauen genießt (meiner Meinung nach).

Im übrigen hast Du sicher Recht: Wenn man zur HV geht und gut zuhört, kann man schonmal die ein oder andere Information mitnehmen oder ne Tendenz in den Ausführungen des VV erspüren- aber ich habe da auch schon gewaltig daneben gelegen. Insofern war der Umtausch eines Teils von Vossloh in Schaltbau sicher auch einfach nur Glück. Wobei mich persönlich auch der sehr schwache Geschäftsverlauf bei Vossloh im ersten Quartal hat vorsichtig werden lassen- grade auch im Vergleich zum ersten Quartal bei Schaltbau.

Nur jetzt habe ich natürlich das Problem, dass das mit der Schaltbau HV schwierig wird, weil ich in der Nähe von Düsseldorf wohne.

Na ja warten wir es mal ab, wie sich die Kurse heute entwickeln.

Allen (Mit-)Investierten drücke ich die Daumen, dass es nicht so schlimm wird, wie ich derzeit befürchte.

Einen schönen Tag noch

Huta

[Huta]

Bis jetzt etwa 10% Minus bei Vossloh. Meiner persönlichen Meinung nach, müsste Vossloh eigentlich noch billiger werden. Wenn man sieht, dass der Gewinn um bis zu 25% geringer ausfällt als noch bis gestern geglaubt, müsste der Kurs ja (rein logisch betrachtet) in etwa die gleiche Entwicklung nehmen- zumal ja auch die Prognose für 2012 vorerst zurückgenommen wurde. Ich rechne auch damit, dass der ein oder andere Analyst und das ein oder andere Börsenblatt noch die Prognose zurücknehmen wird- für negativen Meldungsflow ist also gesorgt- ich sage mal leider.

Was meint ihr denn wie sich der Kurs von Vossloh weiter entwickeln wird? Und wo seht ihr das EpS für das laufende Jahr?

Huta

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.759.969 von Huta am 08.07.11 09:29:38

Noch ne kleine Ergänzung: Schaltbau erwartet für das laufende Jahr derzeit ein EpS von 8 Euro und wird an der Börse mit einem KGV von etwas über 10 bewertet (natürlich ist das EK bei Schaltbau noch deutlich geringer als bei Vossloh) aber wenn ich ähnliche Bewertungskennziffern für Vossloh anlegen würde... nun ja, dann hätte der Kurs noch viel Platz nach unten.

Ist natürlich nur meine persönliche Meinung und soll keine Empfehlung sein!

[lalin1972]

Sehr informativer Beitrag zu dem Thema in der FAZ:

http://www.faz.net/artikel/C31163/vossloh-nur-uebernahmespek…

Man verweist auf die Schwierigkeiten, von öffentlichen Auftraggebern abhängig zu sein und in Schwellenländern zu investieren. Gleichzeitig hofft man, daß ein Kurssturz wg. möglicher Übernahmespekulationen nicht so tief sein wird.

Ich hoffe nur, daß die Hindernisse in China tatsächlich nur mit dem Austausch im Eisenbahnministerium zusammenhängen. Sollte Vossloh hier tiefer verstrickt sein, kann es ganz dunkel werden......

[lalin1972]

Vor gut zwei Wochen hat ein AR-Mitglied 1.000 Aktien zum Kurs 93,91 € verkauft.


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-06/20596861…

Zufall
Ich gebe Huta Recht - Vertrauen zerstört

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.760.880 von lalin1972 am 08.07.11 11:29:20

Hallo lalin !

Ich glaube, dass es in China doch massivere Probleme gibt und es sich nicht nur um Verschiebungen sondern eventuell auch um eine Änderung der Politik weg von Hochgeschwindigkeitsstrecken die für sehr hohe Geschwindigkeiten ausgelegt sind, handelt (ist aber nur meine persönliche Einschätzung!).

Wenn es nur Verschiebungen wären, dann könnte man ja für die Folgejahre optimistisch sein. Aber die konkrete Prognose für 2012 (EBIT von 170 Mio Euro) wurde ja auch gleich einkassiert. Jetzt wird nur noch von deutlichen Gewinnsteigerungen gegenüber der zurückgenommenen Prognose für 2011 gesprochen.

Es tut mir wirklich leid, wiel ich ja hier auch immer ein Vossloh-Fan war und den Vorstand für sehr kompetent und eher vorsichtig bei den Prognosen gehalten habe. Und nochmal gesagt, ich habe ja auch noch ein paar Vossloh-Aktien aber ich persönlich glaube, dass es eher noch weiter runtergehen wird mit dem Kurs- jedenfalls sehe ich nichts, was einen erneuten Anstieg rechtfertigen würde.

Natürlich nur meine Meinung!

[ernestof]

Die Anal-ysten stufen aktuell Vossloh mit "neutral" und "hold" ein - mit Kurszielen von 95 und 91 €. Das war offenbar vor dem Kurseinbruch, aber nach der Gewinnwarnung.

http://www.onvista.de/analysen/analyzer/vossloh-ag-aktie/08.…

http://www.onvista.de/analysen/analyzer/vossloh-ag-aktie/08.…

Das März-Tief ist erreicht bzw. unterschritten. Wie weit kann es noch in Richtung Süden gehen ? Was meinen die (Chart-)Experten im Thread ?

[Stadtspasskasse]

Zitat von Huta: Hallo lalin !

Ich glaube, dass es in China doch massivere Probleme gibt und es sich nicht nur um Verschiebungen sondern eventuell auch um eine Änderung der Politik weg von Hochgeschwindigkeitsstrecken die für sehr hohe Geschwindigkeiten ausgelegt sind, handelt (ist aber nur meine persönliche Einschätzung!).

In der aktuellen Capital ist ein interessanter Artikel zu "High-Tech" aus China drin. Da wird auch beschrieben, wie gut die Chinesen im Eisenbahnbau sind. Vielleicht gibt es da einen gewissen Zusammenhang. Vielleicht wollen sie statt Zukauf, verstärkt auf Eigenbau setzen.. (Nur Spekulation natürlich)

[lalin1972]

Hallo Huta!
Hallo Stadtspasskasse!

Ich habe mal ein wenig recherchiert und das Ergebnis bestätigt meine schlimmsten Befürchtungen. Die Auswechselung des chinesischen Ministers erfolgte wegen entsprechender Korruptionsvorwürfe im Februar 2011. Die Errichtung der Hochgeschwindigkeitsstrecken spielt dabei eine wichtige Rolle.

Liu Zhijun is a Chinese politician. He was the Minister of Railways in the People's Republic of China from 2003 to 2011.[1] He was removed from the party chief of the ministry on February 12, 2011, and from office in the 11th NPC Standing Committee's 19th meeting on February 25 because of allegations of corruption

During February 2011, Liu Zhijun was under investigation over alleged "severe violation of discipline" by the Central Commission for Discipline Inspection of the Communist Party of China, and was dismissed from his position as party chief of the ministry[10] on 12 February. His dismissal was linked to an earlier corruption case involving Shanxi business magnate Ding Yuxin (former name Ding Shumiao) of Boyou Investment Management Group Ltd., a company whose portfolio has benefited greatly from the explosion of high-speed rail construction in China.[12] Prior to his dismissal, Liu spent ten days travelling across the country to ensure the smooth operations of the railway system during the Chunyun period. His downfall came suddenly and unexpectedly, and was met with celebrations in online communities.

http://en.wikipedia.org/wiki/Liu_Zhijun

Weitere Informationen:
http://www.nytimes.com/2011/02/13/world/asia/13china.html

Man kann nur hoffen, daß Vossloh nicht darin verwickelt ist. Falls irgendwelche Verbindungen bestehen sollten, kann Vossloh sich den chinesischen Markt für die nächsten Jahre "abschminken". Insofern macht die Rücknahme für 2012 durchaus Sinn.

[Huta]

@ stadtsparkasse:

Könnte natürlich auch sein, Vossloh wollte dem immer netgegenwirken, indem man selber in China produziert und das Tochterunternehmen dort als chinesisches Unternehmen angesehen wird- aber wer weiß schon, was da genau abgeht.

@lalin:

Das wäre natürlich schon ein ziemlicher Hammer, aber wenn das so wäre, dann wäre doch sicher schon etwas durchgesickert oder man hätte die Meldung von gestern Abend zur Bereinigung genutzt.

@all:

Ich bin über die Kursentwicklung heute doch mehr als überrascht und noch überraschter bin ich über die ersten Analystenkommentare (ein Analyst- von der WestLB-haha- hat Vossloh sogar auf "add" erhöht).

Vossloh hat gestern Abend eine ziemlich heftige Gewinnwarnung herausgegeben und der Kurs gibt nur um etwa 9% nach. Zudem stufen die meisten Analysten die Aktien mit "hold" ein. Einige Banken verändern nichtmal ihre Gewinnschätzungen.

Laut comdirekt.de liegt das Ergebnis je Aktie bei einem EBIT von 163 Mio Euro bei 7,33 Euro. Nun spricht Vossloh selber davon, dass das EBIT um bis zu 25% geringer ausfallen dürfte- selbst wenn man dann beim EpS nur von 20% weniger ausgeht, würde Vossloh nur noch etwa 6 Euro je Aktie verdienen. Dann erscheinen mir Kurse von um die 87 Euro doch als sehr hoch (KGV von 14,5) zumal Vossloh ja auch in einem die konkrete Gewinnprognose für 2012 zurückgenommen hat. Mir ist es schleierhaft, dass Vossloh nicht deutlich mehr abgegen hat.

Na ja, da konnte ich heute nochmal einen größeren Teil meiner Aktien zu einem noch erträglichen Kurs verkaufen- man muss ja immer das positive sehen :-).

Schönen Abend noch

[lalin1972]

Zitat von Huta: @lalin:

Das wäre natürlich schon ein ziemlicher Hammer, aber wenn das so wäre, dann wäre doch sicher schon etwas durchgesickert oder man hätte die Meldung von gestern Abend zur Bereinigung genutzt.

Sorry, aber was soll denn "durchsickern", wenn die Affäre seit Februar bekannt ist?

Die Ablösung des Eisenbahnministers wg. Korruption ist wohl unstrittig - selbst die New York Times hat bereits im Febr. 11 darüber berichtet. Ebenso unstrittig dürfte es sein, daß der Hochgeschwindigkeitsverkehr rasant ausgebaut wurde und wohl Teil der Korruptionsaffäre ist (s. die entsprechenden Zeitungsartikel und wiki).

Vossloh ist in den Ausbau eingebunden - durch sein chinesisches Joint Venture (Aussage auf der HV).

Zähle ich dann 1 und 1 zusammen, hängt der Stop, die Verschiebung (oder was auch immer) der Aufträge mit dem Korruptionsaffäre zusammen. Ob Vossloh darin verwickelt ist, wissen wir nicht; ich hoffe nicht - aber ich denke auch über einen Verkauf nach - leider.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.763.640 von lalin1972 am 08.07.11 17:58:51

Ich denke wichtig ist jetzt erstmal die Ruhe zu bewahren und die Lage entsprechend zu sondieren. Ich vermute auch dass das ZK in China keinen großen rollout dieser Geschichte durchführen wird. Es wären ja vor allem rein chinesische Unternehmen betroffen und so ein Skandal passt nicht zum Selbstbild dieser politischen Führung. Ich glaube mit dem Austausch des Ministers ist die Geschichte wahrscheinlich schon großteils abgeschlossen.

Man darf auch nicht vergessen, dass mit den Problemen in Lybien die guidance auch bereits strapaziert wurde. Ich mache jetzt mal eine gewagte Behauptung: Wahrscheinlich hat Vossloh wegen des neuen Investors Knorr Bremse absichtlich versucht die Zahlen so lange aufrecht zu halten wie irgend möglich. Jetzt haben sie eine harsche Quittung dafür kassiert.

Auch wenn man etwas Distanz zu der Affäre und den Zahlen nimmt, so muss man testieren, dass die langfristigen Wachstumsmöglichkeiten doch weiter intakt sind.

Leider ist durch die Rücknahme der Ziele für dieses Jahr die Aktie auch nicht auf einem Niveau wo ich kaufen würde. Da müssen wir schon unter 70 Euro fallen bevor ich den Finger bewege.

mfg
Steve!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.769.205 von Steveguied am 11.07.11 11:48:04

Guten Abend !

Nachdem ich mein Engagement bei Vossloh deutlich reduziert habe, würde ich jetzt "Nachkaufkurse" auch erst wieder bei um die 70 Euro sehen. Wenn sich der Gewinn pro Aktie auf etwa 6 Euro entwickelt- und ich kann nicht nachvollziehen, warum das ganz anders kommen soll, dann wären 70 Euro schon ein Kurs bei dem man kaufen könnte.

Ob die mittelfristigen Wachstumstrends bei Vossloh noch so intakt sind, weiß ich derzeit auch nicht. Grundsätzlich ist das Unternehmen natürlich nahezu ausschließlich von öffentlichen Aufträgen abhängig und inwieweit die Rücknahme in China und die Schwierigkeiten in Russland und Südeuropa nur ein temporäres Phänomen sind oder ob es sich dabei um grundsätzlichere Probleme handelt, kann ich nicht wirklich abschätzen.

Na ja wir werden es erleben- vielleicht ja auch nochmal "Kaufkurse"

Schönen Abend noch

Huta

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.772.405 von Huta am 11.07.11 20:29:48

Guten Abend !

Ich finde die "Logik" der Analysten schon "beeindruckend". Close Brother etc. nehmen laut heute auf w:o veröffentlichter Analyse das Kursziel für Vossloh auf 90 Euro zurück (von 100). Soweit so gut.
Zur Begründung wird darauf verwiesen, dass man nun für das laufende Jahr ein EpS von 5,20 Euro erwartet. Das bedeutet ein KGV von sagenhaften 16,x für den derzeitigen Kurs und eins von über 17, wenn man das Kursziel berücksichtigt.

Und da man erst für 2013 wieder einen Gewinn von über 7 Euro erwartet, dürfte diese stolze Bewertung auch noch ne Weile anhalten.

Ehrlich gesagt kann ich nicht wirklich nachvollziehen, warum das Kursziel nicht auf unter 80 Euro gesenkt wird- dann hätte man immer noch ein imposantes "Ziel-KGV" von etwa 15 (die meisten Aktien sind deutlich günstiger zu haben).

Ist natürlich nur meine persönliche Meinung- aber vielleicht hat ja wer ne Erklärung dafür, dass die Analysten derart "sanft" mit Vossloh umgehen?

Schönen Abend noch

Huta

[Kurumba]

haha, lasst euch nur vorzeitig rausschmeissen - unter72 gibt ee keine mehr

[lalin1972]

Der Großaktionär Thiele hat die Schwäche der Aktie genutzt und seinen Anteil auf 11,23 % ausgebaut. "Der Aktionär" empfiehlt die Aktie.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/vossloh--plant…

[lalin1972]

Großaktionär Thiele hält nun über 15% an Vossloh. Eine Gesamtübernahme wird nicht ausgeschlossen:

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/vossloh-vor-de…

[5002]

Der Herr Thiele hat mich wider meiner Vernunft bei 98€ abgehalten zu verkaufen. Wäre ja jetzt schön, das er uns wieder über 90 bringt, dann soll er zur Belohnung auch meine bekommen.
Interessant ist aber die Gewinnwarnung in dem Zusammenhang. Ich verstehe die immer noch so, das Umsätze/Gewinne in die Zukunft verschoben werden. Die Projekte also noch nicht verloren sind.
Ob da doch nicht schon kooperiert wird?

[Huta]

Guten Morgen !

Mir scheinen die Aussagen in der Analyse des Bankhauses Lampe sehr zutreffend zu sein.
Der Kurs der Vossloh-Aktie wird derzeit im Grunde ausschließlich durch die Übernahmephantasie gestützt. Fundamental ist die Aktie derzeit sicher alles andere als billig.

Sicher ist es richtig, dass Vossloh einen hohen Auftragsbestand in den Büchern hat aber ob der neue chinesische Transportminister nicht das ein oder andere Hochgeschwindigkeitsprojekt nicht endgültig beerdigt, ist auch nicht sicher. Zudem kommt meiner Meinung nach hinzu, dass Aufträge (und damit spätere Umsätze) nicht immer unbedingt die gewohnte Gewinnmarge garantieren. Das kann man an den Zahlen des ersten Quartals deutlich ablesen. Die Umsätze waren da gar nicht so schlecht, die EBIT-Marge aber deutlich abgesenkt (verglichen mit den Margen 2010).

Wenn ich das alles so zusammenfasse, dann ist Vossloh derzeit (leider) eher ein Spekulationsobjekt (wieviel kauft Knorr-Bremse noch dazu?), fundamental ist die Aktie deutlich überteuert (nochmal: leider).

Ist natürlich nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung!

Einen schönen Tag noch

Huta

[5002]

(Leider) solltest Du wohl Recht haben. Als Vossloh an die 100 ran lief, war für mich das obere Band des Zieles erreicht. Tcha, so hoch ging es sicher nur, weil der Herr Thiele schon "vorher" massiv gekauft hat und nun wir die Spekulation im Raum haben, wie viele Stücke er noch will. Vermutlich werde ich ab ca. 90€ abgeben. Persönlich sehe ich es als schade, weil ich mit Knorr und Vossloh beruflich zu tun habe und mir dann stolz "immer innerlich auf die Schulter klopfte".

[Kurumba]

kursziel 12o

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.834.865 von Kurumba am 23.07.11 17:07:58

Ist das ne "Null" hinter der 12 oder ein "O"?

Und gibts zu welchen Zielkursen auch immer ne Begründung oder hätte das auch lauten können "Kursziel 13o" oder 15o????

[lalin1972]

Heinz Hermann Thiele sieht seinen Einstieg bei Vossloh als strategisches Investment - was immer das heißen mag.

Der Investor Heinz Hermann Thiele will sich mit weiteren Vossloh-Aktien eindecken. Offen bleibt, ob der Eigentümer von Knorr Bremse eine Übernahme des Bahntechnikkonzerns plant. Wie Vossloh am Montag mitteilte, habe Thiele erklärt, mit seinem Anteilserwerb ein „langfristiges strategisches Engagement“ anzustreben. Zudem wolle er innerhalb der kommenden zwölf Monate weitere Anteile an Vossloh erwerben. Thiele strebe aber derzeit keine Einflussnahme auf das Management der Gesellschaft an. Der 70-Jährige hatte den zuletzt gesunkenen Börsenkurs von Vossloh genutzt und innerhalb kürzester Zeit seinen Anteil auf über 15 Prozent aufgestockt. Damit ist eine Sperrminorität näher gerückt, die ihm eine Einflussnahme auf die Unternehmensführung ermöglichen würde.

Thiele verfügt derzeit über rund 2,3 Millionen der Stimmrechte.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/thiele-wil…

Warten wir mal ab, das kann dem Kurs nur gut tun.
Fraglich ist jedoch, wie sich die Familie verhalten wird, die noch immer > 30% hält.

[Kurumba]

Equinet-sind die zuverlässig?

[Huta]

Guten Abend !

Ich bin ja mal gespannt wie die Zahlen morgen ausfallen. Irgendwie hat es die Aktie ja geschafft die Prognosesenkung gut zu verkraften- die Gründe liegen natürlich auf der Hand- Übernahmephantasie und nun die angekündigte Einziehung der Aktien und der weitere Aktienkauf.

Das alles kann einen Kurs sicher ne Weile stabilisieren aber em Ende zählen dann doch die Zahlen und Fakten.

Schaltbau hat heute ja schon vorgelegt- 5,52 Euro EpS nach sechs Monaten- und der Kurs liegt trotz Anstieg heute immer noch unter 80 Euro. Schaltbau selber prognostiziert für das Gesamtjahr 8 Euro EpS- meiner persönlichen Meinung nach eher Understatement. Aber selbst wenn man deren Schätzung ansetzt, kommt man auf ein KGV von unter 10.

Mal schauen wie Vossloh morgen fürs Gesamtjahr prognostiziert und wieviel die in diesem Jahr schon verdient haben- vor allem im Vergleich zum letzten Jahr. Ich fürchte mal, dass es einen drastischen Einbruch gegeben hat.

Im Moment erscheint mir Vossloh fundamental einfach viel zu teuer zu sein- vor allem beim Blick auf die Konkurrenz. Wie schon geschrieben- Vossloh wird derzeit nur noch durch die Übernahmespekulation oben gehalten- leider.

Ist aber natürlich nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung.

Schönen Abend noch

Huta

[Huta]

Guten Morgen !

Die Zahlen fürs erste Halbjahr sind nun raus und sie sind, wie zu erwarten war, ziemlich schlecht (meiner Meinung nach).

Umsatz im zweiten Quartal um 22% ein, EpS gleich um knapp 40% auf nur noch 1,26 Euro/Aktie. Somit stellen sich die Ertragskennziffern für das zweite Quartal als ähnlich schlimm wie das ebenfalls sehr schlechte erste Quartal dar. Jedenfalls ist bisher noch keine Trendwende bei den Zahlen geschafft.

Meines Erachtens stellen sich die (zurückgenommenen) Umsatz- und Ertragserwartungen für 2011 auch schon als ziemlich anspruchsvoll dar.

Im Rekordjahr 2010 hat Vossloh im zweiten Halbjahr einen Umsatz von ca. 668 Mio Euro, ein EBIT von knapp 72 Mio und ein EpS von 3,11 Euro/Aktie erreicht.

Um die heute kommunzierten Ziele für das Gesamtjahr 2011 zu erreichen, braucht Vossloh noch einen Umsatz von gut 680 Mio Euro und ein EBIT von ca. 80 Mio Euro, mithin müsste im zweiten Halbjahr Umsatz und Ergebnis des zweiten Halbjahrs 2010 übertroffen werden.

Und das wohlgemerkt nur um ein EBIT von ca. 125 Mio Euro und damit ein EpS von ca. 5,85 Euro/Aktie zu erreichen, was einem KGV auf der Basis des gestrigen Schlusskurses von über 15 entspricht.

Es mag ja positiv gewertet werden, dass Vossloh einen hohen Auftragsbestand ausweisen kann, aber die Frage ist doch erstens, ob sich die in China erwarteten Aufträge so realisieren lassen oder ob China nicht die Ausgaben für Hochgeschwindigkeitsstrecken insgesamt eindampft und falls die Aufträge tatsächlich verwirklicht werden, ob es Folgeaufträge gibt oder ob das noch eine letzte Auftragsspitze war.

Zudem sind Aufträge und damit Umsätze von morgen alleine nicht seeligmachend. Die Profitabilität ist ja auch nicht ganz unwichtig und die hat bei Vossloh in diesem Jahr ganz deutlich gelitten. Die EBIT-Marge ist von 11,8% (erstes HJ 2010) auf 7,9% im ersten HJ 2011 zurückgegangen, mal sehen ob es gelingt, diese Marge im zweiten HJ wieder zweistellig werden zu lassen.

Und schließlich gibt es weiterhin keine konkreten Zahlen zu den erwarteten Ergebnissen 2012, vielmehr belässt man es bei "deutlichem Umsatz- und Ergebniswachstum" als Aussage. Das kann nun vieles bedeuten und hängt sicher auch ein bisschen davon ab, inwieweit man die Ziele für 2011 tatsächlich erreichen kann (was ich eher skeptisch sehe).

Alles in allem bestätigt sich für mich, dass Vossloh sicher kein schlechtes Unternehmen ist (das habe ich ja nie behauptet), dass es derzeit jedoch fundamental keinen Grund für einen Aktienkurs von knapp 90 Euro gibt. Meiner Meinung nach gehört die Aktie nach den Zahlen und selbst wenn man unterstellt, dass die (ambitionierten) Ziele für das laufende Jahr erreicht werden, irgendwo in eine Kursrange zwischen 60 und 70. Damit hätte man dann ein KGV von etwa 12 bis 12,5 und das wäre meiner Meinung nach für die derzeitige Situation (vor allem auch Vertrauensverlust an der Börse wegen deutlicher Rücknahme der 2011er Ziele) ausreichend.

Gehalten wird die Aktie demnach nur durch die Übernahmespekulation- und die kann irgendwann auch vorbei sein.

Ist natürlich alles nur meine persönliche Meinung und kein Handlungshinweis!

Huta

[Huta]

Und (jetzt hätte ich beinahe gesagt "natürlich) belehrt mich der heutige Kursverlauf wieder mal eines besseren (?).

Vossloh steigt nach den Halbjahreszahlen weil die nicht ganz so schlimm gewesen sein sollen wie der ein oder andere Analyst erwartet hat (tja jeder kann halt den Erwartungen gerecht werden oder sie sogar übertreffen, man muss sie nur niedrig genug hängen).

Gleichzeitig verliert Schaltbau, die gestern wirklich gute Zahlen vorgelegt haben und zum Halbjahr schon soviel verdient haben wie Vossloh wahrscheinlich im ganzen Jahr verdienen wird, den Betrag, den sie gestern nach Bekanntgabe der Zahlen gewonnen haben nahezu komplett wieder.

Vielleicht bin ich einfach zu blöde für die Börse und deren Geheimnisse ???

Schönen Abend noch

[lalin1972]

Zitat von Huta: Vielleicht bin ich einfach zu blöde für die Börse und deren Geheimnisse ???

Schönen Abend noch

Tröste Dich, Du befindest Dich in guter Gesellschaft (mit mir :laugh.

Ich hatte auch vor wenigen Wochen überlegt, zu verkaufen, aber da die Erlöse steuerfrei sind (Altbestand), habe ich es nicht getan. Im übrigen hat sich mir z. Zt. auch keine andere lukrative Anlage aufgedrängt.

Wo Vossloh in fünf oder zehn Jahren steht, wissen weder die Analysten noch die Kommentatoren. Die Aktie ist in den letzten Jahren gestiegen und ich glaube, sie wird es auch weiter tun. China kann natürlich ein Problem werden, aber erstens ist China nicht die einzige Region, in der Vossloh aktiv ist und zweitens will man sich ja u.U. in Südamerika umschauen. Im übrigen sollte man auch an die Infrastrukturvorhaben in Rußland (Fußball WM 2018) und Qatar (Fußball WM 2022) denken. Hier ist Vossloh ebenfalls "am Ball".

In der FAZ stand einmal, daß die Planungshorizonte bei Eisenbahnunternehmen mehr in Dekaden als in Jahren gemessen werden, weil die Planung durch die staatlichen Behörden auch lange dauert.
Kursbewegungen, die sich nur an Quartalszahlen orientieren, sind dann mE zu vernachlässigen....
Ich sehe es als Langfristinvestment und bin dann froh, wenn auch augenblicklichen Nachrichten nicht nachgegeben habe.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.854.619 von lalin1972 am 27.07.11 20:07:23

Guten Tag !

Sicher hast Du Recht darin, wenn Du schreibst, dass niemand weiß, was in ein paar Jahren ist und es ist auch zutreffend, dass der "Eisenbahnmarkt" kein besonders schnell dafür aber solide wachsndes Segment ist.
Ich wollte auch nicht bezweifeln, dass Vossloh im Grunde ein solides Unternehmen ist, das von der Entwicklung der Eisenbahmärkte weltweit profitieren wird.

Was mich aber sehr erstaunt ist die Tatsache, dass die Börse die aktuelle Entwicklung des Unternehmens so gar nicht zur Kenntnis nimmt.

Heute gabs wohl ne "Analyse" von HSBC- da kann man ja nur noch lachen. Die sehen Vossloh weiterhin als Kauf, senken das Kursziel aber von 101 auf 99,50 Euro (soll wohl irgendwie ne mathematische Berechnung vorgaukeln) und schreiben doch tatsächlich, dass die schlechten Zahlen 2011 "nun" ja wohl im Kurs eingepreist wären. Sowas ist doch hochgradig lächerlich. Die Aktie hat seit der Rücknahme der Gewinnschätzung für 2011 um gleich 25% und dem Einkassieren der konkreten Prognose für 2012 mal grade in paar wenige Prozentpünktchen verloren- keinesfalls adäquat zur Reduzierung der Kennziffern- was da "eingepreist" sein soll erschließt sich mir nicht.

Wenn man wenigstens ehrlich sagen würde, dass Vossloh derzeit nur von der Spekulation auf Übernahme durch Knorr-Bremse gestützt wird und die "fundamentals" deutlich nach unten zeigen.. aber nein, man saugt sich irgendeinen Quatsch aus den Fingern.

Oder anders gesagt, Vossloh wäre meiner Meinung nach auch bei einem Kurs von 70 Euro weiter ein aussichtsreiches Unternehmen, dass von der Bahnmarktentwicklung weltweit profitieren wird, aber es wäre im Gegensatz zu heute auch noch dazu angemessen und fair bewertet

[5002]

Im Spaß!!
ich finds mal fair, das der Markt sich irrt! schließlich hab ich ne ganze Latte an Positionen in meinem Depot welche sich 10-20% unter Fukushitief befinden und damals schon einstellige KGV's hatten!
Außen Bauch raus, selbst damals beim Neuen Markt hat ich nicht solche Verluste wie jetzt.

[5002]

Fukushimatief
soviel Zeit muß sein

[lalin1972]

Zitat von Huta: Guten Tag !


Oder anders gesagt, Vossloh wäre meiner Meinung nach auch bei einem Kurs von 70 Euro weiter ein aussichtsreiches Unternehmen, dass von der Bahnmarktentwicklung weltweit profitieren wird, aber es wäre im Gegensatz zu heute auch noch dazu angemessen und fair bewertet

Volle Zustimmung - bei dem Kurs würde ich auch über eine Aufstockung mehr als nur nachdenken.

Neben der Übernahmephantasie könnte auch die Aktienverminderung eine Rolle spielen.
Der Vorstand hat ja beschlossen, fast 10% der Aktien, die im Rahmen eines früheren Rückkaufprogramms erworben und bisher für evtl. Übernahmen reserviert waren, einzuziehen. Außerdem soll ein weiteres Aktienrückkaufprogramm für 10% der Grundkapitals aufgelegt werden (noch 13,3 Mio Aktien).

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/industrie/0,2828,7…

Eine Verminderung der Aktienzahl um ca. 20% in den nächsten Jahren führt natürlich zu einem höheren Gewinn je Aktie, selbst wenn das Ergebnis gleich bleibend oder nur leicht sinken sollte. Vielleicht auch eine Erklärung für den relativ stabilen Kursverlauf trotz schlechter Nachrichten.

Schönes Wochenende

[oldmik]

Das folgende Zitat ist keine Kaufempfehlung sondern nur zur Information:
"Vontobel Zeichnung: China stellt die Weichen für die Zukunft - China Railway Basket

Mit dem wachsenden Mittelstand und der zunehmenden Urbanisierung steigen die Anforderungen an die Transportsysteme Chinas. Beim Ausbau seiner Infrastruktur im Schienenverkehr drückt nun das "Reich der Mitte" mächtig aufs Gaspedal. Das Streckennetz für Hochgeschwindigkeitszüge soll von heute ca. 13.000 km auf 25.000 km erweitert werden. Das gesamte Schienennetz von momentan 90.000 km auf 120.000 km - dies ist ungefähr drei mal so viel wie der Erdumfang. Bei über 160 Städten mit mehr als einer Million Einwohner erlebt China eine anhaltende Urbanisierung in Höchstgeschwindigkeit. Im gleichen Tempo baut die Volksrepublik nun die veralteten Schienennetze aus und modernisiert mit neuen U-Bahn-, Hochgeschwindigkeits- und Regionalzügen. So werden den Chinesen, die vom Land in die Stadt ziehen, wie auch dem Transport von Rohstoffen und Waren eine infrastrukturelle Möglichkeit zur Anknüpfung aus dem Hinterland geboten.

Das jüngste Zugunglück im Osten von China hat neue Diskussionen entfacht und stellt derzeit die Sicherheit in den Fokus. Hierdurch wird deutlich, dass den Chancen die die ambitionierte Erschliessung des Landes mittels Schienenverkehr bietet, auch relevante Risiken gegenüberstehen. Dennoch ist der Ausbau des Schienennetzes in China unabdingbar, denn die Transportwege mittels "sauberer" Technologien könnten den chinesischen Umweltproblemen enorm helfen. Dem Bahnprojekt, welches eine "schadstoffarme" Lösung darstellt, ist eine hohe Priorität eingeräumt.

Für Anleger, die an der chinesischen Eisenbahnentwicklung partizipieren möchten, bietet das neue Partizipationszertifikat von Vontobel eine attraktive Investmentmöglichkeit. Der statische Aktienbasket umfasst die acht nach Marktkapitalisierung grössten Unternehmen aus China und Hongkong, die in der Eisenbahnindustrie und/oder in zugehörigen Geschäftsbereichen wie z. B. dem Bau von Eisenbahninfrastruktur oder der Entwicklung von Eisenbahntechnologie tätig sind. Die acht ausgewählten Titel sind im Basket gleichgewichtet, weisen einen durchschnittlichen täglichen Handelsumsatz (Handelswährung HKD) von umgerechnet mindestens 1 Mio. EUR und eine Marktkapitalisierung von mindestens 1 Mrd. EUR auf."

zu den Baskettiteln gehören:
MTR Corp., CSR Corp. Ltd., China Railway Group, China Railway Construction, Guangshen Railway Co. Ltd., Zhuzhou CSR Times Electric, China Zhongwang Holdings, China High Speed Transmission

wird eine von denen auch von Vossloh bedient ????
dann wäre auf jetzigem Niveau nach meiner Meinung die Vossloh ein klarer Kauf---- nur meine private Meinung
Gruß oldmik

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.880.568 von oldmik am 02.08.11 18:41:45

Zeichnungsfrist war nicht voriges Jahr--- sondern ist 18.8.2011--- also jetzt

[Steveguied]

Da hat der Herr Thiele die Kurse wohl genutzt und wieder zugeschlagen. Anders lässt sich der Kursverlauf hier nicht erklären.

mfg
Steve!

[alpenmaradona]

Thiele will bei Vossloh deutlich aufstocken
Exklusiv Der Eigner von Knorr-Bremse engagiert sich noch stärker bei dem Bahntechnik-Hersteller: Nach FTD-Informationen kauft Thiele weitere Vossloh-Anteile - was er damit vorhat, verrät er allerdings nicht. von Bernd Hops und Gerhard Hegmann
Anzeige
Heinz Hermann Thiele, Eigner von Knorr Bremse, treibt den Ausbau seines Anteils am Bahntechnik-Hersteller Vossloh voran. Nach Informationen der FTD plant er eine Aufstockung auf mindestens 25 Prozent. Deshalb hat Thiele vorsorglich den Anteilskauf bei Bundeskartellamt angemeldet. Die Behörde prüft nun den Anteilskauf durch den Investor, wie aus deren aktuellen Auflistung laufender Zusammenschlussverfahren hervorgeht. Weder Thiele noch ein Vossloh-Sprecher wollten sich dazu auf Anfrage äußern.

Der Vorstandsvorsitzende von Knorr-Bremse, Heinz Hermann Thiele Thiele kauft seit dem Frühjahr verstärkt Vossloh-Aktien. Im Juli nutzte er eine Kursschwäche und stockte auf etwas mehr als 15 Prozent auf. Daraufhin erklärte er - laut einer Pflichtmeldung - gegenüber Vossloh an, er verfolge "ein langfristiges strategisches Engagement". Thiele machte außerdem deutlich, dass er weitere Vossloh-Aktien erwerben wolle, ohne aber den angestrebten Anteil genau zu beziffern. Auch am Markt herrscht Unsicherheit, welches Ziel Thiele tatsächlich verfolgt.
Er ist bereits zusammen mit seinen Kindern Alleineigentümer von Knorr Bremse, dem Weltmarktführer für LKW- und Eisenbahn-Bremsen. Zwischen Knorr Bremse und Vossloh gibt es aber so gut wie keine Überschneidungen, also auch kaum potenzielle Synergien. Bei einer Verschmelzung würde allerdings ein breit aufgestellter Bahntechnik-Konzern mit einem Umsatz von mehr als 5 Mrd. Euro entstehen.
Vossloh profitiert stark vom Ausbau der Eisenbahninfrastruktur insbesondere in China und Russland. Verzögerungen bei Projekten auf den beiden Märkten belasten das Unternehmen jedoch zurzeit und führten vor wenigen Wochen zu einer Gewinnwarnung. Für 2012 zeigte sich das Management zuletzt allerdings wieder zuversichtlicher.

[Huta]

Zitat von Huta: Meines Erachtens stellen sich die (zurückgenommenen) Umsatz- und Ertragserwartungen für 2011 auch schon als ziemlich anspruchsvoll dar.

Im Rekordjahr 2010 hat Vossloh im zweiten Halbjahr einen Umsatz von ca. 668 Mio Euro, ein EBIT von knapp 72 Mio und ein EpS von 3,11 Euro/Aktie erreicht.

Um die heute kommunzierten Ziele für das Gesamtjahr 2011 zu erreichen, braucht Vossloh noch einen Umsatz von gut 680 Mio Euro und ein EBIT von ca. 80 Mio Euro, mithin müsste im zweiten Halbjahr Umsatz und Ergebnis des zweiten Halbjahrs 2010 übertroffen werden.

Und das wohlgemerkt nur um ein EBIT von ca. 125 Mio Euro und damit ein EpS von ca. 5,85 Euro/Aktie zu erreichen, was einem KGV auf der Basis des gestrigen Schlusskurses von über 15 entspricht.

Nun ist es also raus. Vossloh nimmt die arg gestutzte Prognose von Mitte des Jahres nochmal deutlich (!) zurück. Das Ebit soll jetzt nur noch ca. 95 Mio Euro betragen, dies bedeutet nochmal eine Prognosekürzung um knapp 25%.

Damit liegt das voraussichtliche Ergebnis drastisch unter der zur Hauptversammlung im Mai diesen Jahres bestätigten Ebit-Prognose für 2011 in Höhe von 160 Mio Euro. Ist schon erstaunlich, dass die Ebit-Prognose innerhalb eines knappen halben Jahres um 40% zurückgenommen worden ist (und das auch noch in zwei Schritten).

Das EpS dürfte sich damit auf nur noch 4,50 Euro stellen. Und das alles während die Schaltbau AG (ein Unternehmen, das sich in einem ähnlichen Marktumfeld bewegt) kürzlich die EpS Prognose von 8 Euro auf 8,85 Euro erhöht hat.

Kurz gesagt: Irgendwas stimmt doch da bei Vossloh nicht.

Wenn ich die Bewertung von Schaltbau zugrunde legen würde (die Aktie steht derzeit bei etwa 66 Euro), was aber etwas unfair ist, weil das EK bei Schaltbau noch deutlich geringer ist als bei Vossloh, dann wäre Vossloh mit etwa 35 Euro hinreichend bewertet.

Was mich auch sehr verwundert ist, dass der von mir an sich sehr geschätzte Herr Andree nun schon zum zweiten Mal die eigenen Prognosen nicht einhalten kann bzw. deutlich (!) verfehlt.

Es tut mir außerordentlich leid, aber zu dem Kurs ist ein Unternehmen mit einem Gewinn von 4,5 Euro und einem Vorstand der offenbar (leider) das Unternehmen nicht überblickt, deutlich überteuert und weder ein Kurz- noch ein Langfristengagement! Tut mir leid.

Huta

[tobimax]

die gewinn erwartungen wurden zurück genommen..2 mal ja das stimmt, weiter hin ist aber alles in ordnung..man hat in eigenen Unternehmen (Werdohl sehr viel invistiert neue hallen neue Maschinen)die auftragslage ist leider nicht so geblieben wie sie am anfang des jahres war..liegt aber auch meiner meinung nach am aktuellen Umfeld (Markt)..viele aufträge sind auch im monet auf eis gelegt, was jederzeit auch wieder abgerufen werden kann.Zum Thema Vorstand...uberlickt schon alles, aber man konnte es ja nicht absehen was
(z.b in Lyben) und am markt passiert

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.163.348 von tobimax am 03.10.11 17:28:38

Guten Abend !

Ich war ja hier sehr lange als "Vossloh-Fan" bekannt (und dass ich Herrn Andree immer als sehr guten Vorstandsvorsitzenden angesehen habe, habe ich auch nicht verborgen).

Ich bin auch nach wie vor davon überzeugt, dass Vossloh kein schlechtes Unternehmen ist- immerhin machen die ja einen ordentlichen Gewinn. Das einzige was mich bei Vossloh derzeit stört, ist die exorbitant hohe Bewertung.

Wenn der Gewinn pro Aktie derart drastisch zurückgenommen wird, dann müsste sich die Aktie sehr viel deutlicher nach unten bewegen. Auf dem derzeitigen Kursniveau halte ich (!ist immer nur meine Meinung!) das Unternehmen für deutlichst überbewertet (und das nicht nur im Vergleich zu Schaltbau sondern auch allgemein). Das KGV dürfte inzwischen irgendwo bei 16 liegen und dass die nächsten Jahre derart rosig werden, dass ein dermaßen hohes KGV gerechtfertigt wäre, möchte ich mal ernsthaft bezweifeln.

Die Staaten halten sich mit Investitionen zurück, in Europa werden in mehreren Staaten "Schuldenbremsen" eingeführt. Die USA haben auch Probleme mit dem Haushalt und ich denke mal, dass China nicht nochmal so expansiv in Infrastrukturprojekte investieren wird wie nach der Lehman-Pleite (bzw. auch gar nicht mehr so massiv investieren kann!).

Insgesamt bin ich daher bei Unternehmen, die nahezu vollständig von Staatsinvestitionen (direkt oder indirekt) abhängen etwas vorsichtiger- erst recht, wenn das Unternehmen jetzt schon Schwächen zeigt.

Und was den Vorstand angeht: Wenn innerhalb von ein paar Monaten die Gewinnprognose gleich zweimal deutlich zurückgenommen wird, dann kostet das an der Börse normalerweise einiges an Vertrauen, was dem Kurs üblicherweise nicht gut bekommt.

Ich bleibe daher (leider) bei meiner Meinung, dass Vossloh auf diesem Niveau viel zu hoch bewertet ist und Kurse von bestenfalls um die 50 Euro in der derzeitigen Situation angemessen wären.

Huta

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.163.546 von Huta am 03.10.11 18:18:19

Danke für das gute Posting, Huta.

Ich kann mir das hohe Bewertungsniveau nur durch die angekündigten Kauf- (oder Übernahme-)Absichten erklären. Du hast Recht mit Deinen Bemerkungen zum Vorstand und den generellen Aussichten zu Infrastrukturmaßnahmen im Schienenbereich. Allerdings hat Vossloh auch zwei "Trümpfe" im Ärmel: Rußland und Qatar. In beiden Ländern finden demnächst sportliche Großereignisse (Fußball-WM) statt, die einen Ausbau des Schienenverkehrs erfordern und dort ist Vossloh engagiert. Natürlich ist es mehr als fraglich, ob diese Aufträge das Wegbrechen in anderen Ländern auffangen können.

Die im letzten Jahr angekündigte Dividendenkontinuität von 2,50 € wird sich wohl nicht halten lassen. Meist nimmt der Vorstand schon im Dezember dazu Stellung - in diesem Jahr ist eine Pressekonferenz für den 02. 12. vorgesehen.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.181.517 von lalin1972 am 07.10.11 02:00:08

Hallo lalin !

Du hast natürlich Recht: Vossloh ist kein schlechtes Unternehmen und es ist zutreffend, dass man wohl davon ausgehen kann, dass es sowohl in Russland als auch in Katar zu Investitionen in den ÖPNV kommen wird.

Es ist ja auch unbestritten, dass Vossloh auch in diesem, für das Unternehmen wenig gut verlaufenden Jahr, einen ordentlichen Gewinn machen wird.
Dass die Dividende dann tatsächlich bei 2,50 Euro bleiben wird, würde ich, genau wie Du, eher bezweifeln. Vossloh schüttet immer so in etwa 1/3 des Gewinns aus- und da 2011 kein einmaliger Ausrutscher bleiben wird (man ist da ja bei Vossloh für deren Verhältnisse sehr vage und spricht inzwischen nur noch davon, dass 2012 "besser" werden soll als 2011 aber um wieviel besser, sagt man nicht), kann ich mir sehr gut vorstellen, dass die Dividende gekürzt wird.

Trotzdem ist der Kurs in den letzten Wochen erstaunlich stabil und das kann ja nur daran liegen, dass Knorr/Bremse sich weiter einkauft- Du hast es ja schon geschrieben.

Ich persönlich bin aber mehr an Fundamentaldaten interessiert. Irgendwann hört der Käufer dann mal auf mit kaufen (z.B. weil er seine "Zielgröße" erreicht hat) und dann fehlt es an den Unterstützungskäufen und der Kurs wird auf die üblichen Bewertungskennziffern "zurückgeworfen". Und wenn ich mir die bei Vossloh anschaue, dann ist da meiner Meinung nach noch erhebliches Potential nach unten (und dann kommt auch noch hinzu, dass der Vorstand gleich zweimal in einem halben Jahr seine Prognosen- vor allem hinsichtlich EBIT- deutlich nach unten korrigieren musste, was nicht grade viel Vertrauen bei den Anlegern schafft). Um es mal so zu sagen: Ich halte die Analysten, die Vossloh nicht zum Verkauf stellen, für nahezu unverantwortlich! (nur meine persönliche Meinung!!!)

Ich habe mich daher (sehr schweren Herzens) von meinen letzten Vossloh-Aktien getrennt. Sollte die Aktie irgendwann wieder fundamental nachvollziehbar bewertet sein, kann ich mir dann ja wieder ein paar Stück ins Depot legen- allerdings würde ich mir wegen der allgemeinen Finanzlage der Staaten auch nicht zu viele kaufen, weil Vossloh extrem abhängig von den Infrastrukturinvestitionen der Staaten ist, und da würde ich mir wegen der Sparbemühungen weltweit auch keine großen Illusionen machen.

Huta

[tobimax]

man muß im moment den ball flach halten, weil keiner weiß was in naher zukunft der finanzlage der Staaten kommen wird, nicht nur Vossloh wurde stark gebeutelt..auch andere Unternehmen.Das man bei vossloh nicht jedes jahr davon ausgehen kann das jedes jahr getopt wird..ist auch verständlich.Meiner meinung nach werden auch wieder bessere Jahre kommen(habe das alles schon mit gemacht seid über 20 jahren bin ich in diesen Unternehmen tätig).

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.195.905 von tobimax am 11.10.11 10:56:56

Guten Morgen !

Nach einer Meldung der Sueddeutschen Zeitung von heute verzichtet Herr Thiel derzeit auf eine weitere Aufstockung seines Anteils an Vossloh. Diese Meldung dürfte wohl für den Kursrückschlag gestern verantwortlich sein.

Wenn Thiel nicht weiter aufstockt wird Vossloh auf die eigentlichen Fundamentaldaten "zurückgeworfen".

Da gebe ich "tobimax" ausdrücklich Recht. Es geht mal rauf und mal runter, nicht jedes Jahr kann ein Rekordjahr sein und wahrscheinlich wird es wann auch immer wieder aufwärts gehen.

Ich würde dann aber meinen, dass der Aktienkurs dieses "auf und ab" in der Unternehmensentwicklung auch in etwa nachvollziehen müsste, vor allem wenn Sonderfaktoren wie "Übernahmespekulationen" erstmal vorbei sind.
Dann hätte der Kurs aber noch deutlich Platz nach unten, so wie die Gewinne in diesem Jahr weggebrochen sind und die noch zur HV im Mai bestätigten Prognosen verfehlt wurden.

Jedenfalls bin ich mal gespannt wie sich der Kurs in den nächsten Tagen ohne das Sicherheitsnetz Thiel entwickelt!

Schönen Tag noch

Huta

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.223.913 von Huta am 18.10.11 08:06:52

Es wird gemunkelt dies wäre eine Finte des Herrn Thiele.

Möglicherweise hätte es eine tiefere Prüfung oder gar Auflagen gegeben!?!?!?!?

So zieht er den Antrag jetzt zurück, hofft auf niedrigere Kurse um später einen dezidierteren Antrag der gewisse Risiken umschifft, oder ausklammert erneut einzureichen. Wäre das seine tatsächliche Intension wird er die Bude wohl komplett übernehmen wollen. Aber ich kenne zu wenig von dieser Person, um mich hier an etwaigen Spekulationen zu beteiligen.

Normalerweise wäre ich bei solchen Kursen langsam wieder auf der Käuferseite zu finden. Aber durch die schlechten Unternehmensnews und Prognosen für dieses Jahr bin ich hier sehr vorsichtig geworden. Im Gegenteil würde ich aktuell sogar eher einen Verkauf bei passenden Kursen ins Auge fassen. Ich hätte nicht gedacht, dass sich das Geschäft so dramatisch in kürzester Zeit abkühlt und die Unternehmenskommunikation ist katastrophal aktionärsfeindlich.

mfg
Steve!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.225.492 von Steveguied am 18.10.11 12:57:49

Es kann natürlich sein, dass die (vorübergehende?) Beendigung der Käufe durch Herrn Thiel nur taktisch bedingt ist.

Und es kann auch sein, dass das Vossloh-Aktienrückkaufprogramm den Aktienkurs noch ne Weile stabil hält- aber irgendwann ists auch damit mal Schluss und dann müsste sich die Aktie an den Fundamentaldaten und den Zukunftsaussichten ausrichten (ich sage bewusst "müsste" weil die Börse eben nicht wirklich rational ist- sonst wäre ich ja schon lange reich ).

Wie schon mehrfach geschrieben, würde das zu einem Kursrückgang führen. Es gibt heute zig Aktien mit einem KGV von in etwa oder sogar noch deutlich unter 10 (natürlich kommt jetzt wieder der Hinweis auf Schaltbau AG, die trotz jüngstem Kursanstieg immer noch ein KGV von etwas über 8 hat!).

Wenn Vossloh irgendwas in Richtung 4,50 Euro pro Aktie verdient, dann wäre der Kurs mit irgendwo knapp unter 50 Euro immer noch gut bezahlt, es sei denn, 2011 wäre nur ein Ausrutscherjahr und 2012 würde man wieder zu den alten Zahlen zurückkehren. Davon kann man jedoch nach den Aussagen der Vossloh AG nicht ausgehen. 2012 soll wohl besser als 2011 werden, aber um wieviel besser wird nicht gesagt- zumal man ja inzwischen leider bei Vossloh auch vorsichtig bei den Prognosen sein muss. Es ist schon sehr ungewöhnlich wenn ein Vorstand seine Gewinnprognosen in einem an sich normalen Jahr gleich zweimal drastisch nach unten korrigieren muss.

Ich möchte nochmal darauf verweisen, dass Vossloh an sich ein gutes Unternehmen ist, aber der derzeitige Börsenkurs erscheint mir persönlich deutlich zu hoch und keinesfalls als Kaufkurs.

[lalin1972]

Vossloh blickt optimistisch auf das Jahr 2012, in den es mit einem hohen Auftragsbestand geht (1,4 Mrden zu 1,1 Mrden Vorjahr). http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/vossloh-tr…

Bzgl. der Informationspolitik des Vorstandes muß ich den früheren Postings von Huta Recht geben. Sie ist "verbesserungswürdig".

Warten wir mal ab, wo wir in einem Jahr stehen werden....

[portfolio111]

27.10.2011 (www.4investors.de) - Die Analysten des Bankhaus Lampe bestätigen die Verkaufsempfehlung für die Aktien von Vossloh. Das Kursziel beläuft sich auf 67,00 Euro.

Die Zahlen zum dritten Quartal liegen im Rahmen der Erwartungen, insgesamt fallen sie schwach aus. Verspätete Lieferungen aus China sowie verschobene Projekte machen sich bemerkbar. Auch wird der Preisdruck immer deutlicher. Entsprechend sinkt die EBIT-Marge von 17,1 Prozent auf 11,9 Prozent. Eine genauere Planung für 2012 soll im Dezember publiziert werden. Bestätigt wird die Prognose für 2011. Demnach wird ein Umsatz von rund 1,2 Milliarden Euro erwartet. Der operative Gewinn soll sich auf 90 Millionen Euro bis 100 Millionen Euro belaufen.
( js )

[Huta]

Umso erstaunlicher, dass Vossloh heute wieder nach oben schießt.
Ich würde auch der deutlich gesunkenen Ebit-Marge etwas mehr Beachtung schenken. Klar, die geht üblicherweise überproportional zum Umsatz runter- aber gleich so extrem?! Das könnte tatsächlich auf stärkere Konkurrenz und damit verbundenem Preisdruck sprechen.

Jedenfalls solange die Aussichten für 2012 nicht präzisiert werden und damit nichtmal ersichtlich ist, um wieviele Euro der Gewinn je Aktie steigen wird, bleibt die Aktie meiner Meinung nach viel zu teuer!!!

[OnlyForMoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.267.404 von Huta am 27.10.11 16:22:07

Hallo Huta@,

vielleicht ist Dir damit geholfen (Handelsblatt von heute):
Knorr-Eigner Thiele will weiter Anteile von Vossloh kaufen

Der Eigentümer des Münchener Technikkonzerns Knorr Bremse, Heinz Hermann Thiele, hat die Kartellbehörden darüber informiert, dass er weiter Aktien des Bahntechnik-Unternehmens Vossloh kaufen will. Wie das österreichische Kartellamt jetzt mitteilte, strebt er einen Anteil von 25 Prozent an. Erstmals ist damit präzisiert, dass er einen Zusammenschluss im Bereich Schienenfahrzeuge anpeile. Mitte Oktober hatte Thiele die Wettbewerbshüter darüber informiert, dass er vorerst keine weiteren Zukäufe von Vossloh-Aktien plane. ek/zel

Gruß
OnlyForMoney

[lalin1972]

Man scheint überhaupt nicht zu wissen, was Thiele beabsichtigt.

Warten wir mal die Investoren- und Analystenkonferenz ab, die für den 02. Dezember geplant ist.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.394.810 von OnlyForMoney am 24.11.11 15:45:34

Guten Morgen und Danke für die Info!

Ich bin seit den Vorabmeldungen zu den Quartalszahlen und der damit verbundenen zweiten Gewinnrücknahme nicht mehr in Vossloh investiert und habe alle Aktien "geschmissen".

Die Zahlen sind mir einfach zu schlecht gewesen und die Aktie war und ist mir zu teuer.

Wenn Herr Thiel das anders sieht, ist das natürlich sein gutes Recht
Was mich aber etwas verwundert ist, dass meines Wissens nach die Familie Vossloh bzw. deren "Seitenlinien" erhebliche Anteile an der AG besitzen- damit würde eine Übernahme doch eher erschwert oder?

Ich denke mal, dass die Aktie derzeit tatsächlich "nur" wegen der Übernahmegerüchte so stabil steht- fundamental kann ich jedenfalls keinen Grund für einen Kurs um die 70 Euro erkennen und eine derartige Konstellation ist mir zu wacklig.

Da ich Vossloh, wie schon mehrfach geschrieben, grundsätzlich aber für ein gutes Unternehmen halte, würde ich mir sicher auch wieder ein paar Aktien ins Depot legen (deshalb steht Vossloh auch hier noch auf meiner Watchlist). Dafür müsste dann aber der Kurs noch gewaltig günstiger werden oder die Zahlen erheblich besser.

Mal schauen was so passieren wird.

Huta

[OnlyForMoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.397.219 von Huta am 25.11.11 07:15:21

Moin, moin,

ich schreib' mal: gern' geschehen.

Ich stehe zur Zeit auch nur an der Seitenlinie und denke über einen evtl. Einstieg nach.

Eine Frage, die sich mir stellt, ist: Was ist aus der Geschichte mit den "Schienenfreunden" geworden?

Gruß
OnlyForMoney

[Kurumba]

vossloh halte ich seit 12 eur0nen-bin eben laaaaaangfristanleger

[Kurumba]

jaja- das ist die gnade der frühen geburt

[lalin1972]

Vossloh blickt optimistisch in die Zukunft, Dividende iHv 2,50 € wird vorgeschlagen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-12/22107636…

[Huta]

Guten Tag !

Ich wll hier keinesfalls die Aktie oder gar das Unternehmen madig machen- aber die Prognosen von Vossloh sind eher vorsichtig (nun ja, nachdem man in diesem Jahr ja absoluten Schiffbruch erlitten hat, sicher auch nicht das verkehrteste).

Wenn ich mir die Zahlen so anschaue, dann sollen nun selbst in 2013 nur 5,80 bis 6,20 EpS erreicht werden, bei einem Kurs von 77 Euro bedeutet das ein KGV von zwischen 12,5 und gut 13. Das ist nun wahrlich kein Grund zum Jubeln oder gar eine Aufforderung zum Kauf der "günstigen" Vossloh Aktie. Bleibt zu hoffen, dass das Management nicht wieder zu optimistisch geplant hat und die Planzahlen nun erreicht werden.

Die Tatsache, dass man auch für 2011an der Dividende in der Höhe von 2,50 Euro beibehalten will und damit die Ausschüttungsquote massiv erhöht, stellt sicher ein "Friedensangebot" an die Aktionäre dar.

Hat jemand eine Info dazu, ob es auf der Pressekonferenz gestern denn auch eine Aussage zum Investment von Herrn Thiel gab?

Huta

[lalin1972]

Zitat von Huta: Hat jemand eine Info dazu, ob es auf der Pressekonferenz gestern denn auch eine Aussage zum Investment von Herrn Thiel gab?

Huta

Nur was in der Presse stand:

Zu den Plänen von Knorr-Bremse -Eigner Heinz Hermann Thiele, sein Aktienpaket an Vossloh weiter aufzustocken, äußerte sich Schiedeck knapp. Thiele wolle eine Minderheitsbeteiligung von 25 Prozent, er habe keine vollständige Übernahme angemeldet. „Wir sehen mal, was das Bundeskartellamt dazu entscheiden wird.“ Thiele war im Frühjahr bei Vossloh eingestiegen und hält inzwischen über 15 Prozent.


http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/vossloh-wi…

Huta, aufstocken oder neu einsteigen würde ich bei Vossloh im Augenblick auch nicht. Aber da ich die Veräußerungsgewinne bei einem Verkauf noch steuerfrei vereinnahmen kann, werde ich die Aktie auf absehbare Zeit halten.

[OnlyForMoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.189 von lalin1972 am 05.12.11 01:20:30

Huta, aufstocken oder neu einsteigen würde ich bei Vossloh im Augenblick auch nicht. Aber da ich die Veräußerungsgewinne bei einem Verkauf noch steuerfrei vereinnahmen kann, werde ich die Aktie auf absehbare Zeit halten.

Moin, moin,

auch wenn ich nicht angesprochen bin: Danke für die Meinung, die mir meine "Wartestellung" bestätigt.

Gruß
OnlyForMoney

[OnlyForMoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.330 von OnlyForMoney am 05.12.11 07:47:21

Nachschlag: Vossloh plant wieder mit Wachstum
http://www.wirtschaftspresse.biz/psepp/fn/pcc/sfn/showedetai…

Gruß
OnlyForMoney

[lalin1972]

Ich hatte in früheren Beiträgen immer wieder auf die Schienenprojekte anläßlich der Fußball WM in Qatar hingewiesen.
Die ftd berichtet heute, daß diese Projekte radikal zusammengestrichen werden:

Zum anderen wird das ursprünglich auf 17 Mrd. Euro taxierte Megaprojekt eines Schienennetzes durch die Wüste radikal zusammengestrichen. Darunter leidet auch die Deutsche-Bahn-Tochter DB International (DBI), die eine herausragende Rolle bei der Planung spielen sollte.
"Die katarische Regierung hat erkannt, dass sie etwas am Bedarf vorbei konzipiert hat und fokussiert sich auf das Machbare", sagt der Nahost-Chef einer deutschen Firma.

http://www.ftd.de/politik/international/:emirate-katar-speck…

[Huta]

Zitat von OnlyForMoney: Nachschlag: Vossloh plant wieder mit Wachstum
http://www.wirtschaftspresse.biz/psepp/fn/pcc/sfn/showedetai…

Gruß
OnlyForMoney

Guten Tag !

Die "Schlagzeile" ist schon ein bisschen irreführend, wenn man sich die Zahlen mal etwas genauer ansieht.

Ursprünglich hatte Vossloh für 2011 mal den Umsatz auf 1,4 Mrd. Euro und das Ebit auf 160 Mio Euro geschätzt.
Diese Prognose hat man gleich zweimal kräftig korrigiert und nun kommen wohl Umsätze von ca. 1,2 Mrd Euro und ein Ebit von nur noch 90-100 Mio Euro raus.

Tatsächlich erwartet man für die nächsten beiden Jahre Wachstum- allerdings werden auch 2012 und 2013 die an sich schon für das laufende Jahr prognostizierten Kennziffern auch nicht ansatzweise erreicht.

2013 soll der Umsatz nun bei etwa 1,3 Mrd Euro liegen und das Ebit bei etwa 125 Mio Euro. Das ist weit entfernt von den eigentlich schon für dieses Jahr erwarteten Zahlen und entspricht lediglich den Werten der ersten "Korrekturprognose" für 2011 aus Juli diesen Jahres.

Mithin hat Vossloh einen derart heftigen Rückschlag bei Umsatz und Ebit erlitten, dass man diesen selbst in zwei Jahren nicht wird korrigieren können (und soweit ich das weiß- aber ohne Gewähr- geht Vossloh bei der neuesten Prognose für die Jahre 2012 und 2013 von einem wieder dynamischeren Chinageschäft aus; dies ist meiner Meinung nach aber noch keinesfalls ausgemacht).

Zudem hat die Ebit-Marge ganz erheblich gelitten. Für 2011 hatte man ursprünglich mit einer Marge i.H.v. 11,4 % gerechnet, bei der ersten Korrektur im Juli immerhin noch mit 10 %. Nun soll es selbst in 2013 nur eine Marge von zwischen 9 und 10 % geben.

Vossloh befindet sich meiner Meinung nach damit nicht wirklich auf Wachstumskurs sondern schafft es auch in den nächsten beiden Jahren nicht, die ursprünglich für dieses Jahr angestrebten Zahlen zu erreichen (weder in Umsatz noch im Ergebnis noch in der Profitabilität).

Somit bleibe ich bei meiner Meinung, dass Vossloh auch auf der Basis der nun veröffentlichten Prognose für die Jahre bis 2013 auf dem derzeitigen Kursniveau deutlich zu teuer ist (ist aber nur meine persönliche Meinung und natürlich keine Empfehlung!).

Huta

[OnlyForMoney]

Moin, moin,

heute Morgen hab' ich etwas Interessantes zum Zeitvertreib gelesen:

Das Schweigen der Mittals
Das Treiben der Schienenfreunde war Arcelor-Mittal lange bekannt. Mit dem Wissen holte sich der Konzern im Jahr 2009 den lukrativen Auftrag der Deutschen Bahn.
http://www.wirtschaftspresse.biz/psepp/fn/pcc/sfn/showedetai…

... und wer mit den "Schienenfreunden" nicht so viel anfangen kann, kann dort

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/679648/Sc…

Sätze wie diesen nachlesen: (...)An dem Kartell beteiligt waren der Zeitung zufolge auch Mitarbeiter von Thyssen-Krupp, der CMC-Gruppe und Stahlberg Roensch (heute Vossloh), zwischenzeitlich hätten weitere Firmen mitgemischt. (...)

Gruß
OnlyForMoney

[lalin1972]

Die Familie Vossloh hat erneut bestätigt, ihre Anteile nicht veräußern zu wollen. Aktuell hätten Teile der Familie sogar ihre Anteile erhöht:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/eigentueme…

[OnlyForMoney]

Hallo @all,

ich habe noch etwas gegen die Langeweile gefunden:

Handelsblatt vom 28.12.2011
Branchenkreise: Es gab ein weiteres Kartell, das noch bis 2010 existiert hat
Martin Murphy, Eberhard Krummheuer
Frankfurt, Düsseldorf

Über das Kartell auf dem deutschen Schienenmarkt sickern immer mehr Details ans Tageslicht. Bislang hieß es, Thyssen-Krupp, Voestalpine, CMC Trinec und Stahlberg Roensch hätten in einem illegalen Verbund Preise und Mengen abgesprochen. Nach Informationen des Handelsblatts aus Branchenkreisen gab es darüber hinaus auch einzelne Absprachen. Voestalpine und Stahlberg Roensch sollen demnach in einem speziellen Marktsegment eine Sonderabsprache getroffen haben, in die die anderen Firmen nicht eingebunden waren, heißt es in den Branchenkreisen.

Das Kartell im Kartell umfasste den Bereich der sogenannten kopfgehärteten Schienen. Das sind Schienen, die extreme Belastungen aushalten müssen. Auch dieses Kartell richtete sich gegen die Deutsche Bahn. Der Eisenbahnkonzern kauft jährlich für rund 300 Millionen Euro Schienen ein, rund 40 Millionen Euro davon entfallen auf kopfgehärtete Schienen.

Auch Vossloh rückt ins Visier der Ermittler

Während das große Kartell Ende 2008 zerbrach, lief die Sonderabsprache zwischen Voestalpine und Stahlberg Roensch bis in dieses Jahr, hieß es in den Kreisen.

Damit rückt auch der Eisenbahnlieferant Vossloh ins Visier der Ermittler. Denn Stahlberg Roensch gehört seit dem 1. Januar 2010 zu dem Unternehmen. Bislang war Vossloh nicht Gegenstand der öffentlichen Diskussion um das Schienenkartell. Das Unternehmen lehnte zwar einen Kommentar dazu ab. Indirekt bestätigte Vossloh aber Verfehlungen, weil das Unternehmen betonte, man habe „unverzüglich personelle Konsequenzen“ gezogen.

Wie es in den Kreisen hieß, haben sowohl Voestalpine wie auch Vossloh ihre Kenntnisse über die Sonderabsprache den Behörden offengelegt. Bahn-Kreise bestätigten den Fall. Dieses Kartell sei vom Kartellamt in die laufenden Ermittlungen einbezogen worden, hieß es. Die Behörde lehnte einen Kommentar dazu ab. Auch Voestalpine wollte sich zu dem Thema nicht äußern.

Mit den neuen Details zeichnet sich ab, dass die illegalen Absprachen zulasten der Bahn länger bestanden als ursprünglich vermutet. In einer ersten Einschätzung hatten die Behörden erklärt, dass sich das Kartell zulasten der Bahn im Jahr 2008 aufgelöst hatte.

Der Grund für das Ende der Preisabsprachen war die Angst der Akteure vor den juristischen Konsequenzen, die ihnen drohten. Mitglieder des Kartells berichten, ihnen war klar geworden, dass sie bei Absprachen gegen die Bahn persönlich haftbar gemacht werden können. Bei Kartellen gegen Staatskonzerne können die betroffenen Mitarbeiter zu einer Haftstrafe von bis zu fünf Jahren verurteilt werden.

Erweisen sich die Vorwürfe gegen Vossloh und Voestalpine als korrekt, dann hätte dies ernsthafte Konsequenzen für die beiden Unternehmen und die betroffenen Mitarbeiter. Betroffen wäre auch ein Manager, der heute noch bei Voestalpine arbeitet. Der Initiator dieses speziellen Kartells sei noch immer bei dem Konzern beschäftigt, heißt es in der Branche.

Gruß
OnlyForMoney

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.327 von OnlyForMoney am 03.01.12 16:46:11

Hallo OFM !

Danke für die Info! Bin mal gespannt, ob und falls ja Vossloh da zu irgendwelchen Strafzahlungen herangezogen werden wird und man da eventuell auch die Möglichkeit hat, Schadenersatzforderungen an die Veranwortlichen bei Stahlberg Roensch zu stellen.

Den Kurs hat die Nachricht aus 2011 wohl nicht wirklich beeinflusst.

Schönen Abend noch

Huta

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.823 von Huta am 03.01.12 20:24:24

Vossloh hat Ende 2009 Gesellschaften der Stahlberg-Roensch Gruppe erworben:

Vossloh erwirbt Gesellschaften der Stahlberg-Roensch-Gruppe

Die Vossloh AG erweitert ihre Aktivitäten um das neue Geschäftsfeld Schienendienstleistungen.

Hierzu hat Vossloh am 14. Dezember einen Kaufvertrag über die entsprechenden Gesellschaften der Stahlberg-Roensch-Gruppe (SR), Seevetal bei Hamburg, sowie die LOG Logistikgesellschaft Gleisbau mbH und die ISB Instandhaltungssysteme Bahn GmbH der Contrack-Gruppe, Hannover, geschlossen. (...) Der Zukauf umfasst sieben deutsche Standorte, die sich vor allem auf komplexe Lösungen für die Logistik und das Verschweißen sowie die präventive Pflege von Schienen spezialisiert haben. In diesen Segmenten sind die Gesellschaften in Deutschland Marktführer. Sie werden im Jahr 2009 voraussichtlich einen Umsatz von insgesamt rund 80 Mio. EUR erzielen. Das neue Geschäftsfeld wird unter dem Namen „Vossloh Rail Services“ operieren und zum Geschäftsbereich Rail Infrastructure gehören.

http://www.eurailpress.de/article/view/4/vossloh-erwirbt-ges…

Wenn sich das Kartell tatsächlich bereits Ende 2008 aufgelöst hat, ist Vossloh erst später eingestiegen. Mal abwarten, was die Ermittlungen noch ergeben...

[bear2aid]

Bin mal bei Vossloh eingestiegen. Ich erwarte, dass das Railway-Geschäft in China spätestens im 2.HJ wieder etwas Fahrt aufnimmt. Auch die "Wahlen" dort werden einen positiven Effekt haben. Die neuen Machthaber könnten ausgesetzte Infrastukturmaßnahmen aus dem Fünfjahresplan wieder aufnehmen. Das würde ihre Machtübernahme gut aussehen lassen. Chinesische Züge platzen aus den Nähten, Ticketverkäufe übers Internet sind zu Stoßzeiten kaum möglich weil die server zusammenbrechen. Klingt für mich nach Market pull. Beim Ministry of Railway sind ein paar Strafaktionen gelaufen, die dürften jetzt langsam zu Ende gehen.

Siehe z.B. Seiten 6-9 des folgenden Reports. Ist zwar ZertiReklame einer Bank, die mit entsprechender Vorsicht zu genießen ist. Zahlen und Fakten sind aber reell und sprechen für sich.

www.vontobel-zertifikate.de/binaer_view.asp?pkbnr=1244

[OnlyForMoney]

Moin, moin,

zum Zeitvertreib habe ich heute etwas Nettes gelesen:

(...) Mindestens so spannend wie die Bremsleistungen ist aber die Unternehmensstrategie: Seit Monaten kauft Heinz Herrmann Thiele, Eigentümer und Aufsichtsratschef der Knorr-Bremse AG, Aktien des Bahntechnikkonzerns Vossloh. In der vergangenen Woche erteilte das Kartellamt Thiele die Freigabe, seine Anteile an Vossloh von derzeit knapp 20 auf über 25 Prozent ausbauen zu dürfen. (...)
Nachzulesen unter: http://www.wirtschaftspresse.biz/psepp/fn/pcc/sfn/showedetai…

Gruß
OnlyForMoney

[OnlyForMoney]

Moin, moin,

wer's noch nicht gelesen hat:

Blickpunkt: Vossloh leidet unter einem flauen Geschäft im Ausland

DÜSSELDORF. Der Bahntechnikkonzern Vossloh verbuchte wegen ins Stocken geratener Geschäfte in Russland und China sowie der Flaute in Südeuropa einen Gewinneinbruch. Bei einem Umsatzrückgang um 11,4 Prozent auf 1,2 Milliarden Euro sank der operative Gewinn (Ebit) um 36,5 Prozent auf 96,5 Millionen Euro. Netto sank der Gewinn noch stärker um 43 Prozent auf 55,7 Millionen Euro. Firmenchef Andree bleibt optimistisch. Als Grund nannte er den Rekordauftragsbestand von rund 1,5 Milliarden Euro. Die Auftragsreichweite signalisiere, dass es ab 2013 zu Umsatzzuwachs und Gewinnsteigerung kommen werde.
Reuters

Gruß & ein schönes Wochenende
OnlyForMoney

[Huta]

Guten Morgen zusammen !

Ich wollte nur mal nachfragen, wer hier eigentlich noch alles investiert ist und zur Hauptversammlung nach Düsseldorf fährt?

Der Kurs der Aktie ist ja recht stabil...vollkommen unabhängig von den (aus meiner Sicht nach wie vor enttäuschenden) Geschäftszahlen.

Wenn man das prognostizierte EpS für 2013 anschaut, dann würde sich das KGV dann ja auf nur noch 12,5 stellen..und damit wäre die Aktie langsam wieder kaufenswert, wenn man (so wie ich) das Unternehmen grundsätzlich für solide hält.

Vielleicht gibts ja auf der HV Infos darüber, wie ambitioniert das prognostizierte EpS 2013 wohl ist.

Würde mich mal interessieren:-)

Einen guten Start in die neue Woche allerseits.

Huta

[OnlyForMoney]

Guten Morgen @Huta,

ich sitze zwar, jetzt und hier, in D'dorf, aber auf der Hauptversammlung wirst Du mich nicht finden.

Gruß
OnlyForMoney

[Huta]

Hallo zusammen !

Die Zahlen für das erste Quartal 2012 sind ja wahrhaft erschütternd. Ein EpS von sage und schreibe noch 0,35 Euro ist schon ziemlich schlimm (meiner persönlichen Meinung nach).

Der Vorstand verbreitet zwar weiterhin Hoffnung, dass das Geschäft wieder ins Laufen kommt und man die Prognosen einhalten kann, aber im letzten Jahr hat sich der Vorstand gleich zweimal mit der Prognose vertan.

Vor noch nicht allzulanger Zeit war Vossloh mal mein Hauptinvest und ich war von Geschäftsmodell, Unternehmen und Vorstand sehr überzeugt, heute würde ich das so nicht mehr behaupten (aber das ist selbstverständlich nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung!).

Schönen Tag noch

Huta

[OnlyForMoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.472 von Huta am 26.04.12 16:37:58

Hallo....,

einen zum Zeitverteib habe ich dann noch:

Großaktionär erhält Okay für Vossloh
DÜSSELDORF. Vossloh-Großaktionär Heinz Hermann Thiele kann mit seinen Zukaufsplänen bei dem Bahntechnikkonzern ernst machen: Nach der deutschen Kartellbehörde genehmigten auch die Wiener Wettbewerbshüter, dass der Knorr-Bremse-Eigner eine Minderheitsbeteiligung erwirbt, wie ein Sprecher des Amts gestern sagte.

Thiele, der im vergangenen Frühjahr bei Vossloh eingestiegen war, hält Firmenangaben zufolge inzwischen 19,5 Prozent an dem MDax-Konzern. Größter Anteilseigner mit knapp 34 Prozent ist die Familiengemeinschaft in der Vossloh GbR, die nach Angaben von Konzernchef Werner Andree keine Verkaufstendenzen erkennen ließ.

Derweil verbuchte Vossloh wegen Projektverzögerungen in China im ersten Quartal einen kräftigen Ergebnisrückgang. Der operative Gewinn (Ebit) brach um 43 Prozent auf 10,2 Millionen Euro ein. Reuters

Gruß
OnlyForMoney

[Kurumba]

china hat dieses jahr 500 milliarden für das schienensystem reserviert - diese firma kriegt ihr nicht klein

[Huta]

Guten Morgen !

Also ich denke nicht, dass hier irgendwer die Firma Vossloh "kleinkriegen" will.

Wer den thread schon länger verfolgt, weiß, dass Vossloh bei mir früher das größte Invest war und ich die Firma und den Vorstand und das Geschäft für grundsolide gehalten habe.

Auf der letzten HV bin ich dann aber etwas hellhörig geworden, weil es mir so vorkam als ob Vossloh mit dem Chinageschäft in Schwierigkeiten geraten könnte und habe meine Vossloh Aktien Stück für Stück in die fundamental seinerzeit (und heute auch noch) billigere und günstigere Schaltbau umgeswitched.

Darüber habe ich mich wahrlich nicht gefreut, weil ich in der Nähe von Düsseldorf wohne und normalerweise hauptsächlich Aktien von Unternehmen halte, deren HV ich besuchen kann (nicht wegen "lecker Essen" sondern weil es auf einer HV ab und zu doch mal weitergehende Infos zum Unternehmen gibt).

Ich habe mir seinerzeit gedacht, dass Vossloh nach den schwachen Zahlen und nach zweimaliger Korrektur der Gewinnprognosen sicher im Kurs deutlich schwächer wird und dann auch unter fundamentalen Gesichtspunkten wieder ein Kauf werden könnte. Dies ist aber nicht geschehen, sicher vor allem oder ausschließlich deshalb, weil Herr Thiel sich ein Aktienpaket von Vossloh zusammengekauft hat.

Darüber bin ich jetzt auch nicht sauer oder so (und versuche deshalb die Aktie hier zu "bashen"...ich denke mal, dass kein user hier so wichtig ist, dass er sowas hinbekommen würde:-), vielmehr versuche ich hier von Zeit zu Zeit mal eine Diskussion über die Zahlen von Vossloh in Gang zu bringen.

Und wenn ich sehe, dass im ersten Quartal grade noch ein EpS von 35 Cent zustandegekommen ist, dann ist das für eine Aktie, die immer noch mit 70 Euro bewertet wird, schon ungewöhnlich.

Was mir etwas merkwürdig vorkommt ist, dass Vossloh einen doch recht großen Auftragsbestand vor sich herschiebt. Das alleine sagt über ein mögliches Ergebnis nichts aus, entscheidend ist vielmehr die Frage, was bei den Aufträgen hängenbleibt. Fraglich ist für mich auch, was alles im Auftragsbestand abgebildet wird. Sind darin auch die China-Aufträge enthalten und falls ja, in welcher Höhe und wie wahrscheinlich ist es, dass Vossloh diese Aufträge dann auch umsetzen kann z.B.. Dabei ist es auch nicht von Bedeutung, wie hoch der chinesische Staat in diesem Jahr insgesamt in den Staatsbahnbereich investiert, viel interessanter wäre es sicher zu erfahren, wie hoch die gesicherten Investitionen in die "Vossloh-Strecken" sein werden.

Deshalb hatte ich auch gefragt, ob jemand zur HV geht, weil so etwas üblicherweise auf einer HV zur Sprache kommt.

Um es klar zu sagen: ich bin derzeit KEIN Vossloh Aktionär, interessiere mich aber weiter für das Unternehmen und wäre auch geneigt, wieder in Vossloh zu investieren, aber angesichts der aus meiner persönlichen Sicht vielen offenen Fragen, nicht zu diesen Kursen.

Nochmal: Das ist alles meine persönliche Meinung und keine Empfehlung oder der Versuch, Kurse runterzuschreiben!!

Einen schönen Sonntag noch

Huta

[Kurumba]

bankhaus Lampe ist mir inzwischen verdächtig - BMW auf 180, suedtzucker auf 38, thyssen auf 19 - wer glaubt denn so etwas...

[handyweb]

Sind wir jetzt schon bei der Bodenbildung oder wie wird die Reise weitergehen? Immerhin gibts ja mindestens 2 Investorengruppen, die demnächst noch fleißig zukaufen wollen - sollte das den Kurs nicht in alte Höhen treiben können?

[Huta]

Na ja, es wird nicht wirklich überraschend sein aber von den reinen Zahlen her, hat die Aktie noch massig Platz nach unten.

Selbst falls Vossloh die Ertragsziele für dieses Jahr erreicht und ein EpS von etwa 4,50 Euro erreicht, dann wären Kurse von etwa 50 Euro bei einem KGV von 11 gerechtfertigt.

Im ersten Quartal wurden nur 35 Cent je Aktie verdient, zudem wird im Quartalsbericht erneut auf Risiken im Chinageschäft verwiesen. Im GB 2011 gibt es übrigens auch Hinweise auf ein eventuell anstehendes Kartellverfahren gegen drei Vossloh Gesellschaften verwiesen. Rückstellungen dazu wurden bisher nicht gebildet.

Das alles sind Risiken die den Vossloh Kurs weiter gefährden könnten. Einzige Hoffnung wäre dann tatsächlich eine Art "Wettstreit" der Großaktionäre.

[handyweb]

dpa-AFX · Mehr Nachrichten von dpa-AFX
Vossloh sieht Hoffnungsschimmer in China - Schienenbefestigungen ausgeliefert

Hoffnungsschimmer für den Verkehrstechnikkonzern Vossloh : In China gab es nach monatelanger Pause in den vergangenen Wochen erstmals wieder Auslieferungen von Schienenbefestigungen. In China laufe das Geschäft wieder an, und es habe zuletzt Abrufe im Wert eines zweistelligen Millionenbetrags gegeben, sagte Vossloh-Chef Werner Andree am Mittwoch bei der Hauptversammlung in Düsseldorf. Projektverzögerungen in China waren im vergangenen Jahr und auch im ersten Quartal eines der größten Probleme des im MDax notierten Unternehmens.

Vossloh ist in China seit 2007 mit einer Fabrik für Produktion von Schienenbefestigungen vertreten. Bis Anfang 2011 sei das Geschäft dort gut gelaufen. Danach kam es wegen eines neuen Eisenbahnministers und eines schweren Zugunglücks zum Erliegen. Vossloh konnte zwar noch einige Ausschreibungen gewinnen - allerdings brach der Umsatz wegen der von der Regierung verschobenen Projekte ein. Die Probleme in China waren der Hauptgrund dafür, dass Vossloh im vergangenen Jahr zweimal die Prognose senken musste./zb/men/wiz

ISIN DE0007667107

AXC0180 2012-05-23/14:55

[Kurumba]

siehste, huta, du basher

[Huta]

Mein lieber Kurumba (Meister der "Kurzkommentare"), ein "basher" ist jemand, der ohne jeden Grund eine Aktie/ein Unternehmen "runtermacht".

Vielleicht ist auch Dir aufgefallen, dass die Ertragskennziffern bei Vossloh schon seit einiger Zeit runter gehen. Ich habe im übrigen nie behauptet, dass Vossloh ein schlechtes Unternehmen ist, ich habe lediglich geschrieben, dass Vossloh bezogen auf das KGV bei einem Kurs von über 70 Euro sehr hoch bewertet war.

Zu der Meldung: Vossloh hat in der Ergebnisprognose für 2012 Umsätze mit China in Höhe von etwa 100 Mio Euro enthalten. Ohne diese 100 Mio Euro werden die Ertragsziele für 2012 nicht erreicht.

Nun hat es laut Meldung erste Abrufe in "geringer zweistelliger Millionenhöhe" gegeben, das ist sicher ein erstes Anzeichen, dass Vossloh im Gegensatz zum vorigen Jahr die Prognose in diesem Jahr einhalten könnte.

Sollte sich das konkretisieren und sollte man bei Vossloh die Prognose einhalten können und für das nächste Jahr weitere Ertragssteigerungen fundiert prognostizieren, könnte man meiner persönlichen Meinung nach bei den derzeitgen Kursen wieder über einen Kauf nachdenken, wie gesagt "sollte"!!!

[handyweb]

Ich sehe eigentlich ganz positiv in die Zukunft - das Geschäft scheint sich gut zu stabilisieren, es gibt viele Interessenten, die perpektivisch Ihre Anteile am Unternehmen erhöhen wollen.

Wenn die Prognosen so eintreten, sollten bis Jahresende wieder 80 Euro drin sein beim Kurs.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.210.576 von handyweb am 25.05.12 11:20:18

Unter der Voraussetzung, dass sich das Geschäft wirklich stabilisiert (und hier ist man sicher (auch) in der Hand des chinesischen Eisenbahnministeriums), würde ich Dir zustimmen.

Zumindestens wäre das Unternehmen mit den derzeitigen Kursen dann wenigstens nicht mehr extrem hoch bewertet.

[Huta]

Guten Tag !

Mein Bruder, der Aktionär bei Vossloh ist (allein schon deshalb würde ich hier nie bashen:-), war auf der HV des Unternehmens in dieser Woche und hat einen guten Eindruck von der Stimmung dort mitgebracht.

Er hat mir ein paar Notizen, die er sich während der HV gemacht hat, gegeben. Insofern kann ich, sozusagen aus zweiter Hand, einen kurzen Bericht zur HV hier reinstellen (wobei das ein oder andere inzwischen bekannt ist und ich natürlich für die Richtigkeit dieser Angaben keine Gewähr übernehme).

Die einzelnen Themen:

(a) China: In der Prognose für 2012 ist ein Umsatz in China in Höhe von 100 Mio Euro enthalten. Wie gemeldet gibt es "in den letzten Tagen" zum ersten Mal nach Monaten wieder Abrufe für die Schienenbefestigungen (zunächst in niedrigen zweistelligen Millionenbereich). Zur Erreichung der Prognose sind die 100 Mio Euro aus China aber "Pflicht". Der Auftragsbestand aus China insgesamt beträgt 200 Mio Euro.
Derzeit ist man in China ja nur mit Schienenbefestigungen unterwegs, ein Weichenwerk wird als Joint Venture derzeit fertig gestellt und man will seitens Vossloh zukünftig neben den Befestigungen auch Weichen und Fahrzeuge anbieten, weil China eben so ein extrem großer, wenn auch unberechenbarer Bahnmarkt ist.
Bisher hat man in China ca. 450 Mio Euro umgesetzt und war dabei auch profitabel.

(b) Kartellverfahren: Hierzu gab es keine weiteren näheren Auskünfte, weil es sich um ein laufendes Verfahren handelt. Herr Andree war aber optimistisch, dass es zu keiner nennenswerten wirtschaftlichen Belastung kommen wird.

(c) Großaktionär Thiele: Der Vorstand steht nicht in ständigen Kontakt zu Herrn Thiele und konnte auch zu dessen Absichten nichts weiteres sagen. Es existiert wohl nur ein Brief aus Juli 2011, wonach Herr Thiele die Beteiligung an Vossloh als langfristiges strategisches Investment sieht. Offenbar war Herr Thiele auch nicht auf der HV, weil die Präsenz bei ca. 48,5% lag und die Vosslohfamilie alleine hält schon 34%.

(d) Libyen: Hier sieht der Vorstand keine Möglichkeiten, noch in 2012 die Lieferungen wieder aufzunehmen, vor 2013 wird sich da voraussichtlich nichts tun.

(e) Aktienrückkauf: Vossloh hat in 2010 10% der Aktien gekauft und eingezogen und in 2011 weitere 10% erworben, die noch vorhanden sind (eine Einziehung auch dieser Aktien ist derzeit nicht vorgesehen). Nach Aussage von Herrn Andree wurden diese Käufe nicht durch Schulden finanziert sondern getätigt, um die vorhandene Liquidität optimal auszunutzen. Eine ebenfalls mögliche vorzeitige Tilgung bestehender Darlehen hätte eine zu hohe "Vorfälligkeitsentschädigung" ausgelöst und wäre damit unrentabel geworden. Durch den Kauf eigener Aktien "spart" man sich die Dividende darauf und dadurch ist die Rendite auf das eingesetzte Kapital wesentlich höher als wenn man es irgendwo angelegt hätte, zumal auch entsprechende Übernahmeobjekte nicht in Sicht gewesen seien.

(f) Gefragt wurde auch inwieweit der Bereich "Service" für Vossloh bedeutend ist. Nach Aussage des Vorstand ist z.B. ca. 1/3 des Umsatzes in Kiel "Serviceumsatz". Vossloh konzentriert sich dabei aber nicht auf kleinere Reparaturen sondern eher auf Generalüberholungen für Fahrzeuge, da der "Kleinreparaturenmarkt" wegen einer Vielzahl von Anbietern nicht lukrativ sei.
Daneben gelte "je mehr neue Strecken mit Vossloh-Komponenten ausgerüstet werden, desto höher ist der zukünftige Ersatzbedarf und damit das After Sales Geschäft" (weil i.d.R. der Ersatzbedarf von der Firma geliefert wird, die auch die Strecke selber gebaut hat).
Daneben stellt nach wie vor das "High-Speed-Grinding" ein Alleinstellungsmerkmal für Vossloh dar. Derzeit ist ein Zug im Einsatz und zwei weitere werden fertig gestellt. Hierfür gibt es eine große Nachfrage und man überlegt derzeit einen Zug in China einzusetzen, weil es auch dort entsprechende Bedarfe gibt.

Mein Bruder war wie gesagt positiv gestimmt und daher überlege ich tatsächlich, wieder mit ein paar Stück bei Vossloh einzusteigen (also quasi vom Saulus zum Paulus und wieder zurück zum Saulus).

Falls das Chinageschäft wieder anläuft und die Kartellverfahren relativ glimpflich ausgeht, könnte die Bewertung wieder annehmbare Ausmaße annehmen (immerhin will man im nächsten Jahr ca. 6 Euro je Aktie verdienen, damit wäre das KGV dann bei ca. 11).
Ist zwar ein bisschen riskant auf den Richtungswechsel zu setzen aber na ja, Vossloh muss ja nicht gleich wieder meine größte Position werden, was sie lange Zeit war.

Natürlich hat mich auch "kurumba" durch seine fundierten Kommentare von diesem (Wieder)investment überzeugt (lach)

Schönes verlängertes Wochenende allerseits

Huta

[Huta]

So, seit heute Morgen bin ich mit einer kleinen Position wieder eingestiegen.

Grund dafür ist, wie schon geschrieben, dass es in China mit den Abrufen für die hochmargigen Schienenbefestigungen wieder losgegangen ist und das ein Zeichen dafür sein könnte, dass sich der Investitionsstau in China vielleicht langsam auflöst. Die Prognosen des Vorstands hinsichtlich EpS sind damit wieder etwas sicherer geworden (ist aber nur meine persönliche Meinung).

[handyweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.216.895 von Huta am 28.05.12 10:12:49

@ huta: Denke schon es ist noch ein guter Zeitpunkt für den Einstieg, mit Deinem HV Bericht bin ich auch noch ein Stück zuversichtlicher geworden.

Wo liegt Dein Kursziel auf 12 Monatssicht?

[Huta]

Hallo handyweb !

Na ja, bis vor kurzem war ich ja noch sehr skeptisch hinsichtlich Vossloh, insofern will ich mich jetzt nicht als Experten für die Kursentwicklung darstellen:-). Ich denke mal, dass es sehr davon abhängt, inwieweit Vossloh die Ertragsprognose nun auch einhält.

Wo liegt denn Dein Ziel?

Huta

[handyweb]

Ich denke mal wenn die Prognosen so eintreffen dann sind gut wieder Kurse von 80 Euro und mehr drin bis Jahresende, hoffen wir mal es tritt auch so ein. ML hat ja auch eben ein Kursziel von 78 Euro rausgegeben

[valueTracker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.214.398 von Huta am 26.05.12 14:27:19

Hi ihr zwei,

ich war 2010 auf der HV und hatte keinen guten Eindruck. Ich habe damals zwar mit Gewinn verkauft, aber ich würde jetzt nicht noch einmal einsteigen.

Das Unternehmen hat ein paar grundsätzliche Dinge, die mir bei einem langfristigen Investment nicht gefallen würden:

(i) Das Hauptgeschäft mit den hohen Margen sind (oder waren damals) die Schienenbefestigungen und die Weichen. Gerade bei den Schienenbefestigung gibt es keine hohen Markteintrittsbarrieren. Es scheint ein relativ simples Produkt zu sein. Was kann Vossloh hier besser, was ein Wettbewerber aus einem Schwellenland nicht einfach kopieren könnte? Es ist nur eine Frage der Zeit bis hier ein chinesischer Wettbewerber auftritt.

(ii) Auch wenn Vossloh mit Photos von Straßenbahnen und dem Thema "Urbanisierung" im Geschäftsbericht wirbt: Vossloh produziert keine Straßenbahnen. Vossloh-Kiepe lebt noch von seinem guten Ruf ("Kiepe"), der weit in die Vergangenheit reicht. Erst im letzten Jahr gab es eine Kooperation mit dem spanischen Werk (die Tram für Mallorca). Ansonsten gibt es zwischen den Unternehmensteilen keine Synergien. Sie stehen wie kleine Unternehmen unabhängig nebeneinander.

(iii) Die Lokproduktion und -entwicklung in Kiel ist klein. Man hat sich hier auf die dieselbetriebene Rangierloks konzentriert. Auch hier gibt es mit Düsseldorf keine Kooperation. Die Margen in der Vergangenheit waren sehr bescheiden. Kann man mit vernünftigen Margen mit einem Konzern wie Bombardier konkurrieren?

(iv) Der gesamte Konzern wirkt ziemlich zusammengekauft. Der Vorstand greift nicht in das operative Geschäft ein. Das soll das Managment auf der zweiten Ebene leiten. Man versteht sich im Vorstand nach eigener Aussage mehr als Kapitalallokierer. Nur dass man sich dabei auf den Bahnsektor begrenzt.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.257.781 von valueTracker am 06.06.12 21:15:01

Guten Tag !

Was die HV 2010 angeht, gebe ich Dir uneingeschränkt Recht. Ich war auch dort und hatte nach dem Vortrag von Herrn Andree ein ziemlich "ungutes" Gefühl und danach auch meine Vossloh-Aktien sukzessive komplett veräußert. Ich habe in der Folgezeit hier auch immer wieder darauf hingewiesen, dass Vossloh rein von den Ertragskennziffern her, überteuert erscheint.

Auf der HV 2011 war mein Bruder und er hatte nun wiederum eher ein gutes Gefühl, was die Entwicklung des Unternehmens angeht.

Okay "Gefühl" ist nun nicht grade in Euro messbar aber manchmal ist es ja ganz gut, wenn man auch mal aus dem Bauch heraus entscheidet. Deshalb habe ich mich nach der HV dazu entschlossen, wieder eine (sehr) kleine Position in Vossloh aufzubauen. Zwar ist Vossloh meiner persönlichen Meinung nach immer noch kein "Schnäppchen" (auch z.B. im Vergleich zu Schaltbau) aber ich kaufe erstens bevorzugt Aktien aus der Region, damit ich dann auch zu deren HV gehen kann, weil man dort vielleicht doch etwas mehr erfährt als "nur" aus der Presse (und sei es dass man nur ein "Gefühl" mit nach hause nimmt ) und zweitens erscheint es mir so, dass bei Vossloh die Trendwende langsam Gestalt annimmt.

Falls (!) Vossloh die eigenen Vorhersagen (diesmal) einhält, ist die Aktie mit einem KGV von 11 (ca.) derzeit auch nicht überteuert.

Entscheidend scheint mir nach wie vor zu sein, inwieweit das Chinageschäft bei Vossloh wieder "auf die Bahn" kommt und da gab es ja eine Meldung von Vossloh, dass es so aussieht als ob es dort wieder "losgehen" würde.

Ich bin kein Techniker, daher kann ich zu der Frage, ob man die Schienenbefestigungen nicht leicht kopieren kann, nichts wirklich substantielles schreiben. Ich kann mir allerdings schon vorstellen, dass es nicht so leicht ist, entsprechende Zulassungen für diese Produkte zu bekommen. Grade für die derzeit in Rede stehenden Hochgeschwindigkeitsstrecken dürfen die Bahnunternehmen sicher nur "qualifizierte" Produkte nehmen, weil sich die Schienen ja nicht lösen sollten
Zudem erscheint mir die Idee von Vossloh, die für den chinesischen Markt gedachten Befestigungen (und bald auch Weichen) in China produzieren zu lassen (jeweils in einem Joint Venture mit einer chinesischen Firma) nicht so falsch zu sein, weil man damit auch die Kostenvorteile einer Produktion dort nutzt (und sie nicht einem Konkurrenten überlässt) und weil der Anbieter von Befestigungen und Weichen in China dann dort auch als (halb)chinesisches Unternehmen angesehen und nicht durch irgendwelche Ausschreibungsbedingungen diskriminiert wird.

So was die Züge angeht, so meine ich, dass Vossloh tatsächlich inzwischen auch komplette "Trams" produziert. Die technische Ausstattung kommt dabei von Kiepe und die "Bahnhülle" (sorry wie gesagt, bin kein Techniker) kommt aus dem Bahnwerk in Valencia.

Ich habe letztens in der FR gelesen, dass irgendein Umweltrat vorgeschlagen hat, die rechten Spuren von zwei größeren Autobahnen (insgesamt ca. 5.000 km) mit einer Oberleitung zu versehen und die LKW sozusagen als "Trolley-LKW" fahren zu lassen (analog der Technologie bei den Trolleybussen). Auf den ersten Blick hört sich das sicher ziemlich wahnwitzig an aber wenn man länger nachdenkt, klingt das Modell schon ganz interessant. Offenbar gibt es dafür auch schon Teststrecken in Brandenburg, die auch gut funktionieren).

Ich habe mal bei Vossloh-Kiepe angefragt, ob die in dieser Technik auch mitmischen, bisher aber noch keine Antwort erhalten.

In dem Zusammenhang vielleicht mal "off-topic" ne Umfrage: Ich gehe mal davon aus, dass die meisten Leute hier "Kleinaktionäre" sind. Wie klappt es bei euch eigentlich bei Anfragen an die jeweilige IR-Abteilung? Bekommt ihr immer zeitnah (vernünftige) Antworten? Würde mich mal interessieren!

Einen schönen Feiertag noch

Huta

[OnlyForMoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.234.800 von handyweb am 31.05.12 21:23:59

(...) Ich habe letztens in der FR gelesen, dass irgendein Umweltrat vorgeschlagen hat, die rechten Spuren von zwei größeren Autobahnen (insgesamt ca. 5.000 km) mit einer Oberleitung zu versehen (...)

Moin @Huta,

solange noch nicht einmal die Stromversorgung der heimischen Industrie gewährleistet ist (die BlackOuts des vergangegnen recht milden Winters lassen grüßen), sollte man sich über solche Dinge besser keine Gedanken machen.
Für Polititker sind solche Themen auch eine Form des Stimmenfangs; sie möchten bei der nächsten Wahl ja ihre Pöstchen behalten.
Mit gesundem Menschenverstand hat dies häufig wenig zu tun.

Gruß
OnlyForMoney

[valueTracker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.259.038 von Huta am 07.06.12 10:13:19

Ich hatte mal vor ein paar Jahren die Möglichkeit bei Vosssloh-Kiepe in Düsseldorf eine Führung zu machen. (Ich selbst bin Techniker.) Der größte Teil des Umsatzes wird mit Reparaturen und Instandhaltungen von Straßenbahnen aus Deutschland gemacht, in denen noch alte Kiepe-Technik steckt. Straßenbahnen haben jahrzehntelange Betriebsdauern. Sie haben aber auch hier und da internationale Projekte (siehe Finanzberichte).

Kiepe ist beim Thema Oberleitungs-Busse weltweit Marktführer (es gibt ohnehin weltweit nur zwei Anbieter, glaube ich). Das ist ein absoluter Nischenmarkt. Sehr wenige Verkehrsbetriebe weltweit haben überhaupt diese Technik. Die installierten Oberleitungen sind ein starker Eingriff in ein Stadtbild. Wer an die Zukunft von so etwas glaubt kann sich für Vossloh interessieren.

Prognosen hierüber sind allerdings schwierig. Insbesondere dann, wenn sie die Zukunft betreffen.

[OnlyForMoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.266.725 von valueTracker am 09.06.12 11:41:57

Hallo @valueTracker,

(...) Die installierten Oberleitungen sind ein starker Eingriff in ein Stadtbild. (...)

dies kann ich, der hin und wieder diese Bauweise in Essen auf der Steeler Str. betrachten kann, nur bestätigen.

Leider habe ich keine Bilder direkt von dort gefunden; nur diese Wiki-Seite:
http://de.wikipedia.org/wiki/Essener_Verkehrs-AG#Spurbus_und…

Gruß
OnlyForMoney

[Kurumba]

EUCH FÄLLT AUCH IMMER WAS NEUES EIN DAMIT IHR AN EUREN PUTEN VRDIENT -BEI SUEDZUCKER HABEN DIE SHORTS EIN HALBES JAHR VON DER STEVIALÜGE GELEBT - VIEL ERFOLG WEITERHIN - WIR SAUERLÄNDER FABRIKANTEN HALTEN AN VOSSLOH FEST

[valueTracker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.281.565 von Kurumba am 14.06.12 00:09:30

Wallstreet Online sollte mal einen Test auf Zurechnungsfähigkeit der Nutzer einführen. Kann hier eigentlich jeder Irre reinposten?

[handyweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.290.820 von valueTracker am 16.06.12 15:40:32

Besonders weil man hier auch niemand posten sieht, der sehr pessimistisch gegen Vossloh eingestellt wäre ...

Im übrigen sind diese Stromleitungen schon ein Eingriff ins Stadtbild, aber wenn man das als Alternative zum Smog sieht - was besonders in vielen asiatischen Metropolen ein großes Problem ist - dann halte ich das für das kleinere Übel.

[Huta]

Guten Morgen !

Ich denke mal, "kurumbas" Einlassungen waren vor allem gegen mich gerichtet, weil ich Vossloh tatsächlich vor noch nicht allzulanger Zeit für überteuert gehalten habe.

Man muss allerdings bei kurumbas Beitrag auch die Uhrzeit berücksichtigen. Da der "sauerländische Unternehmer" sicher sehr früh aufsteht (fleißig wie er ist), ist er um 0.00 Uhr sicher schon hundemüde...geschenkt.

Was das Straßenbild angeht, es gibt halt viele Städte, die noch eine Straßenbahn oder Oberleitungen für Busse haben und ich weiß aktuell von keiner Stadt, die diese Oberleitungen aus optischen Gründen abbauen möchte (allerdings suche ich das www auch nicht nach entsprechenden Meldungen ab:-).

Ich kann mich der Meinung von handyweb nur anschließen. Wenn man davon ausgeht, dass der Verkehr insbesondere in den Metropolen Chinas, Südostasiens und auch in sonstigen "Schwellenländern" tendenziell eher zunehmen wird und sich die "Umweltprobleme" in diesen Metropolen anschaut, dann relativiert sich die Beeinträchtigung des Straßenbildes durch Oberleitungen schon etwas.

Aber Vossloh hat ja auch nicht nur "Trolleybusse" im Angebot;-).

In dem von der FR angesprochenen Bericht des Umweltrates ging es übrigens um Autobahnen, die mit Oberleitungen für LKW versehen werden sollten...wie gesagt, beim ersten Mal lesen habe ich gedacht, dass das ja doch etwas weit hergeholt ist, aber wenn man es näher durchdenkt, ist die Idee gar nicht mal so dumm, wenn auch sicher nicht in den nächsten paar Jahren zu verwirklichen.

Übrigens ist die Teststrecke in Brandenburg ein Siemens-Projekt, Vossloh Kiepe scheint daher an diesem Projekt nicht beteiligt zu sein.

Schönen Sonntag noch

[lalin1972]

Zitat von Huta: Ich kann mich der Meinung von handyweb nur anschließen. Wenn man davon ausgeht, dass der Verkehr insbesondere in den Metropolen Chinas, Südostasiens und auch in sonstigen "Schwellenländern" tendenziell eher zunehmen wird und sich die "Umweltprobleme" in diesen Metropolen anschaut, dann relativiert sich die Beeinträchtigung des Straßenbildes durch Oberleitungen schon etwas.

Dem würde ich mich nicht anschließen. Ich verbringe sechs Monate im Jahr in Manila (bzw. in der unmittelbaren Umgebung). Das Problem dort und - soweit ich es beurteilen kann - in anderen südostasiatischen Ländern ist die Stromversorgung. Stromausfälle im Sommer und während der Taifune dort sind üblich und an der Tagesordnung. Dabei wird Manila als Regierungssitz und Finanzmetropole noch bevorzugt mit Strom "beliefert". Stromausfälle in den Provinzstädten bzw. auf dem Lande können durchaus mehr als 6, 8 oder 10 Stunden am Tag betragen. Der Bedarf an Strom wächst durch die steigende Bevölkerung und den steigenden Lebensstandard (air-con!!); die oberirdischen Leitungen (soviel zum "Straßenbild") haben jetzt schon häufig ihre Belastungsgrenze erreicht.

Natürlich wären Oberleitungen dort keine Beeinträchtigung des sog. "Straßenbildes" - aber es dürfte - neben der Stromversorgung - auch am Kapital für notwendige Investitionen fehlen. Im übrigen bringt ein schienengebundener ÖPNV dort viel mehr und entsprechend wird geplant. In Hong Kong wurde uns gesagt, daß die dortige U-Bahn mit Gewinn betrieben wird - unvorstellbar für D..
Es ist eben wirtschaftlicher, die Hauptverbindungen (Nord-Süd bzw. Ost-West) über die Schiene zu verbinden und die Feinverteilung dann mit Bussen, Jeepneys usw. vorzunehmen.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.292.210 von lalin1972 am 17.06.12 16:24:54

Danke für die Richtigstellung

Es ist eben alles doch viel komplizierter als man manchmal glaubt.

Okay dann also doch lieber Hybridbusse statt Trolleybusse für Südostasien.

[valueTracker]

Ich habe mir das mal in Genua anschauen können. Wegen der engen Straßen sind die Leitungen von Hauswand zu Hauswand gespannt. Sieht ziemlich sch... aus.

Trolley-Busse bieten sich insbesondere für Städte an, in denen wegen starker Steigungen keine Straßenbahnen fahren können(z.B. in der Schweiz).

Autobahnen mit Oberleitungen kosten Millarden. Freileitugen - ob zur Stromübertragung oder für Bahnen oder Busse - sind auch in der Instandhaltung sehr teuer. Wer sollte denn den Bau und die Wartung von so etwas finanzieren?

Wenn es um Vossloh geht, schaut man sich besser die Segmente Weichen und die Schienenbefestigungen an. Dort wird das Geld verdient - auch in Zukunft.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.303.891 von valueTracker am 20.06.12 19:40:13

Ganz so eindimensional ist Vossloh nun auch nicht.

Der Bereich "Transportation" trägt ungefähr 1/3 zum Konzernumsatz bei. Es ist richtig, dass das Weichen- und Befestigungssegment margenträchtiger ist aber ganz unter den Tisch fallen lassen sollte man den zweiten Bereich bei Vossloh dann auch nicht.

[Huta]

Guten Tag !

Ich bin schon jetzt auf die Zahlen zum zweiten Quartal gespannt. Mal schauen, ob Vossloh die Ertragskennzahlen verbessern konnte, damit diese etwas näher an die Jahresprognose herankommen.

Im Prinzip kann sich der Vorstand meiner Meinung nach eine erneute Gewinnkorrektur kaum leisten (nachdem er das im letzten Jahr schon zweimal machen musste).

Vielleicht wird dann ja auch etwas genauer auf die "Auftragsabrufe" in China eingegangen, vor allem darauf, ob es bei dem einen Abruf geblieben ist oder ob es weitere Abrufe gab bzw. konkret vor der Tür stehen.

Und natürlich interessiert mich, ob man in Sachen "Kartellverfahren" inzwischen etwas klarer sieht und besser einschätzen kann, ob und ggfs. in welcher Höhe da etwas auf Vossloh zukommt.

Schönes WE allerseits

[handyweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.338.528 von Huta am 30.06.12 11:29:41

Ja bin auch gespannt was da raus kommt, bis zum 26.07 ists ja noch ein Stück hin - aber vielleicht gibt das dann mal neue Impulse und wir springen über die 70 Euro

[OnlyForMoney]

Moin, moin,

nur damit Ihr auch Bescheid wisst ;-)

(...) Die ebenfalls an dem illegalen Verbund beteiligten Firmen Vossloh und Voestalpine müssen dreizehn Millionen und 8,5 Millionen Euro an die Staatskasse zahlen. (...)
http://www.wirtschaftspresse.biz/psepp/fn/pcc/sfn/showedetai…

http://www.wirtschaftspresse.biz/psepp/fn/pcc/sfn/showedetai…

Gruß
OnlyForMoney

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.358.627 von OnlyForMoney am 06.07.12 07:41:21

Guten Morgen !

Na ja jetzt bin ich aber mal auf die Reaktion von Vossloh gespannt.

Wenn ich den Artikel richtig verstanden habe, kommt für Vossloh dann ja neben der Kartellstrafe auch noch eine Schadenersatzforderung der DB hinzu (und eventuelle Strafen und Forderungen wegen möglicher Schäden bei Privatbahnen).

Irgendwas wird Vossloh ja nun dazu verlauten lassen müssen.

Eventuell hat Vossloh ja auch noch Schadenersatzansprüche gegen die Vorbesitzer Stahlberg-Roensch??!!

Danke jedenfalls für die Info!!

Huta

[handyweb]

Ja so stehts eigentlich in der Meldung:

Der Vossloh-Konzern wird einem Sprecher zufolge ebenfalls keinen Einspruch gegen das Urteil einlegen. Viele Verfehlungen des mit dem Bußgeld belegten Tochterunternehmens fielen demnach in die Zeit eines früheren Eigentümers, der nach Ansicht des Konzerns den Großteil des verhängten Bußgelds tragen muss. Ein Betrag im zweistelligen Millionenbereich falle daher auf den vorigen Eigentümer zurück. Mit dem Kaufvertrag für die seit Anfang 2010 zum Konzern gehörende Tochter Stahlberg Roensch habe sich Vossloh gegen derartige Konsequenzen abgesichert.

[OnlyForMoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.358.758 von Huta am 06.07.12 08:39:27

Danke jedenfalls für die Info!!

Gern' geschehen und: wünsche schönes Wochenende.

Gruß
OnlyForMoney

[Huta]

Guten Morgen !

Da hat es ja in den letzten Tagen wieder eine kleien "Thiel-Aufschwung" bei Vossloh gegeben. Nachdem bekannt geworden ist, dass der weiter aufgestockt hat, ging der Kurs auch wieder nach oben (in Verbindung mit dem guten Gesamtmarkt).

Jetzt bin ich mal auf die anstehenden Halbjahreszahlen und vor allem auf die Prognose gespannt. Im Vergleich zum ersten Quartal müsste das zweite ja schon ergebnisseitig erkennbar besser werden, damit die Gesamtprognose noch realistisch aufrechterhalten werden kann. Gut ist aber schonmal, dass die Kosten des Kartellverffahrens wohl überwiegend auf "Voreigentümer" abgewälzt werden können...eine Unsicherheit weniger:-).

Ein schöne WE allerseits.

[handyweb]

Auf die Q2 Zahlen bin ich auch sehr gespannt, die kommmen ja soweit ich weiß am 26.07. ... und mal sehen wie viele Aktien Thiel noch kauft

[Tratsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.359.243 von handyweb am 06.07.12 10:43:22

Haftung

selbstverständlich kommt keine Firma an den materiellen Folgen von kartellrechtlich verbotenen Absprachen vorbei.
Unabhängig davon, dass die Vertragsgestaltung der Übernahme von Stahlberg Rönch durch Vossloh vor kostspieligen Belastungen bewahrt, darf es dabei nicht bleiben!

Unbestritten ist doch, dass gesetzeswidrige Absprachen stets von Menschen (meist mit Funktionen in der Abteilungs-, Bereichs- oder Spartenleitung) vorgenommen werden.

Hier ist der mitbesitzende Eigentümer (Aktionär) ber letztlich Betroffene (Vermögensschaden) gefordert und deshalb muss er den Vorstand und/oder Aufsichtsrat zunächst auffordern und ansonsten zwingen, dienstrechtliche Massnahmen durchzusetzen, wozu in Abhängigkeit von der Schwere ggf. die Entlassung, auf jeden Fall aber der haftungsrechtlich zu begründende Schadenserasatz gehört.

Aus meiner Sicht ist es unhaltbar, wenn in der Folge von Kartellstrafen, die für die gesetzwidrigen Absprachen Zuständigen, nicht angemessen bestraft werden.

Tratsch

[handyweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.410.892 von Tratsch am 21.07.12 22:43:37

Die Frage ist, inwieweit die jeweiligen Personen überhaupt noch im Unternehmen sind nach der Übernahme durch Vossloh ... und ob der Vorstand da nun noch irgendwelche Möglichkeiten hat.

[Huta]

Ich gehe mal davon aus, dass der Vossloh-Vorstand sämtliche Möglichkeiten für den Ersatz des Schadens (Zahlung einer Kartellstrafe) prüfen wird.

Es ist nicht ganz unüblich, dass der Verkäufer eines Unternehmens für finanzielle Schäden des Käufers eintritt, wenn die Ursache des Schadens in seinem zeitlichen Zuständigkeitsbereich lag.

Ob es daneben oder zusätzlich noch personelle Konsequenzen gibt, kann ich nicht beurteilen.

[Huta]

Guten Morgen !

Die Zahlen fürs zweite Quartal sind nun da.

Ich denke mal, wenn man das Zahlenwerk und die zugehörigen Aussagen im Bericht liest, kann man schon sagen, dass das Erreichen des Jahresziels vor allem hinsichtlich Ebit und EpS ambitioniert ist?!

Huta

[Huta]

Guten Abend !

Wer ist denn bitteschön Frau Anita Botzen? Laut Mitteilung von heute hat diese der Vossloh AG mitgeteilt, dass ihr Anteil bzw. der ihr zugerechnete Anteil am 27 Juli die Schwellen von 30%, 25%, 20% usw. unterschritten hat und nunmehr 0% beträgt.

Hat das irgendeine Bedeutung? Der einzige Aktionär, der bisher über 30% der Anteile gehalten hat, war/ist die Familiengesellschaft Vossloh??

Verstehe ich nicht so ganz??!!

Huta

[Huta]

Nachtrag: Vielleicht ist Frau Botzen ja auch nur aus der Familiengesellschaft ausgeschieden?

[OnlyForMoney]

Moin, moin,

ich schreib' mal: Randnotiz.

Vossloh will in Südamerika zukaufen
Der Bahntechnikkonzern Vossloh arbeitet an einem Zukauf in Südamerika. "Derzeit verhandeln wir mit einem kleineren Unternehmen in Südamerika", sagte Vossloh-Chef Werner Andree der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung". Es gehe um Ausgaben im einstelligen Millionenbereich. "Ziel solcher Käufe ist vor allem, leichter in die Märkte zu kommen", fügte er hinzu. Zum Ende des zweiten Quartals hatte der Vorstand seine Jahresziele bestätigt. Danach sollen ein Umsatz zwischen 1,25 und 1,3 Milliarden Euro und ein operatives Ergebnis (Ebit) zwischen 100 und 110 Millionen Euro erwirtschaftet werden. Reuters
http://www.wirtschaftspresse.biz/psepp/fn/pcc/sfn/showedetai…

Gruß
OnlyForMoney

[OnlyForMoney]

Moin, moin,

gestern las ich:
Kartell-Beteiligte
Neben Thyssen-Krupp, Voestalpine und Vossloh sollen laut Bundeskartellamt weitere Hersteller beteiligt gewesen sein. Sie müssen nun zusammen 125 Millionen Euro Bußgeld zahlen.

Nachzulesen unter: Die Rotlicht-Freunde
http://www.wirtschaftspresse.biz/psepp/fn/pcc/sfn/showedetai…

Gruß
OnlyForMoney

[Steveguied]

schon etwas älter:

Vossloh bastelt an großem Zukauf 25.09.2012, 21:40
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:bahntechnikkonzern-…
Konzernchef Andree äußert sich im FTD-Gespräch zu Übernahmeplänen, dem Bahnmarkt China - und dem Verhältnis zum Investor Thiele.

Während der Investor Heinz Hermann Thiele den Anteil am Bahntechnikkonzern Vossloh ausbaut, arbeitet das Unternehmen selbst an Übernahmen. "Im Moment sind wir im Prozess einer näheren Prüfung, bei der es um etwas Größeres geht", sagte Vossloh-Vorstandssprecher Werner Andree im FTD-Gespräch. Genauere Angaben, wann es zum Deal kommen könne, machte er nicht. Er erklärte aber: "Die Wachstumsmöglichkeiten in unserem Bestandsgeschäft sind begrenzt. Die Dynamik muss aus der Unternehmensentwicklung kommen - und dazu gehören auch Akquisitionen."

Der Konzern hat bereits im letzten Jahrzehnt einen grundlegenden Umbau erlebt. Von wesentlichen Sparten wie Dekorationen trennte sich das Unternehmen, die Mittel wurden auf Übernahmen in der Bahntechnik und in der Lok- sowie Regionalzugproduktion konzentriert.

Vossloh könne sich auch heute Zukäufe leisten, betonte Andree: "Wir haben noch immer alles, was wir für sinnvoll und machbar hielten, finanzieren können." Die eigenen Aktien, die Vossloh hält, stünden dafür zur Verfügung. Außerdem sei der Cashflow im Jahr 2011 trotz des rückläufigen Ergebnisses sehr stark gewesen. "Auch im Rahmen einer vernünftigen Fremdkapitalaufnahme könnten wir eine Übernahme stemmen", sagte der Vossloh-Chef.

Damit macht Andree klar, dass er sich vom Einstieg des selbstbewussten Investors Thiele nicht verunsichern lässt, der bisher kaum etwas über seine Ziele hat durchblicken lassen. Seit dem Frühjahr 2011 vergrößert Thiele, der bereits Eigentümer des Weltmarktführers bei Lkw- und Zugbremsen, Knorr-Bremse, ist, seinen Anteil an Vossloh kontinuierlich. Erklärtes Ziel sind bis zu 30 Prozent. Als vor Kurzem die Schwelle von 20 Prozent überschritten wurde, ließ Thiele mitteilen, dass er nun auch Einfluss auf Managementpositionen bei Vossloh nehmen will.

Man habe das "zur Kenntnis genommen", sagte Vorstandsprecher Andree lediglich. Thiele sei ein wichtiger Aktionär, und der Vorstand habe auch schon Gespräche mit ihm geführt. "Dabei ging es aber nicht um die Geschäftsentwicklung. Das wäre schon aus Insidergründen gar nicht gestattet", sagte Andree. Thiele habe schließlich angekündigt, noch weitere Aktien kaufen zu wollen. Zur Neubesetzung eines Aufsichtsratssitzes, der seit Anfang des Monats nach einem Rücktritt vakant ist, wollte Andree sich nicht äußern. Dies sei Sache der Aktionäre und des Aufsichtsrats.

Thiele hatte im vergangenen Jahr auch eine besonders günstige Gelegenheit für seine Aktienkäufe genutzt. Der Börsenkurs von Vossloh geriet stark unter Druck, nachdem das Unternehmen mehrmals die Prognose für Umsatz und Gewinn kappen musste. Vor allem der chinesische Markt verhagelte Vossloh die Zahlen. Nach einem Korruptionsfall an der Spitze des Eisenbahnministeriums und einem verheerenden Zugunfall hatte das Land den Bau von Hochgeschwindigkeitsstrecken für ein Jahr bis vergangenen Juni gestoppt.

Deshalb wurden etwa Schienenbefestigungen, die Vossloh produziert, nicht mehr abgerufen. China war aber als Wachstumstreiber eingeplant. Andree bleibt skeptisch, obwohl wieder gebaut wird: "Ob sich der Markt in China wieder grundsätzlich ins Positive gedreht hat, lässt sich derzeit nicht seriös vorhersagen." Der Juni sei für Vosslohs China-Geschäft sehr stark gewesen, Juli und August seien aber wieder etwas schwächer ausgefallen.

"Die Hochgeschwindigkeitsstrecken werden in einigen Jahren gebaut sein", sagte Andree. Nun rücke die Infrastruktur für den Nahverkehr in den Vordergrund. Doch auch in China stünden öffentliche Investitionsmittel nicht unbegrenzt zur Verfügung. Er halte es für unwahrscheinlich, dass Vossloh dort wieder die Umsätze wie im Rekordjahr 2010 sehen werde. Damals steuerte China rund zehn Prozent zum Konzernumsatz von gut 1,3 Mrd. Euro bei.

Der Vossloh-Chef verteidigte das Engagement: "Es war die strategisch richtige Entscheidung, nach China zu gehen." Natürlich habe Vossloh "die Risiken und die Nachhaltigkeit" diskutiert. Aber die Investitionen seien überschaubar gewesen. "Die haben wir schon mit dem ersten Auftrag verdient. Es wäre also dumm gewesen, hier nicht aktiv zu werden."

Nun zielt Andree auf die Erschließung weiterer Länder. "Es gibt vielversprechende Regionen, in denen wir unterrepräsentiert sind - vor allem in Südamerika, wo wir jetzt mit kleineren Akquisitionen Fuß fassen wollen, Nordamerika und Südafrika." Außerdem gäbe es zunehmend Projekte in Asien außerhalb Chinas, die aber wohl den Rückgang in China nicht ganz ausgleichen könnten. Russland wiederum bleibe ein "Zukunftsmarkt", sei bisher jedoch unter den Erwartungen geblieben.



mfg
Steve!

[handyweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.687.536 von Steveguied am 07.10.12 18:33:06

Sehr interessanter Beitrag, bin gespannt wie die Zahlen für 2012 dann insgesamt ausfallen. Wohlmöglich ist hier gerade eine Trendwende im Gange, der Kurs ist ja schon gut Richtung Norden geklettert seit den Tiefständen.

[Huta]

Zitat von handyweb: Sehr interessanter Beitrag, bin gespannt wie die Zahlen für 2012 dann insgesamt ausfallen. Wohlmöglich ist hier gerade eine Trendwende im Gange, der Kurs ist ja schon gut Richtung Norden geklettert seit den Tiefständen.

Na ja eine "Trendwende" sehe ich derzeit nicht wirklich. Mich stimmt es eher skeptisch, dass nach der gemeldeten Wiederaufnahme der Lieferungen nach China offensichtlich keine weiteren Abforderungen seitens der chinesichen Regierung mehr erfolgt sind (wenn ich die Aussage von Andree, dass der Juni sehr stark, Juli und August aber wieder verhalten waren).

Seitens Vossloh wurde immer wieder darauf hingewiesen, dass die Prognose für 2012 nur erreicht werden kann, wenn die Abrufe aus China wieder regelmäßig kommen.

Ich würde es daher sehr begrüßen, wenn Vossloh eine größere Übernahme, vielleicht auch in einem neuen Geschäftsfeld, vermelden könnte.

[tobimax]

abwarten und tee trinken sag ich nur

Vossloh ist wieder langsamm auf alten weg...

[OnlyForMoney]

Moin, moin,

zum Verteib' der Langeweile:

Bahnbranche befürchtet Abschwung
Die Unternehmen melden noch gute Geschäfte, werden aber ihren Wachstumskurs kaum halten können.
http://www.wirtschaftspresse.biz/psepp/fn/pcc/sfn/showedetai…

Gruß
OnlyForMoney

[lalin1972]

Vossloh hat die Erwartungen erfüllt, der operative Gewinn legte um 28% zu:

Der Bahntechnikkonzern Vossloh hat nach über einem Jahr im Rückwärtsgang im dritten Quartal wieder Fahrt aufgenommen. Der Umsatz legte um knapp sechs Prozent auf 320,2 Millionen Euro zu, wie der Konzern am Mittwoch mitteilte. Vor allem das Geschäft mit Schienenbefestigungssystemen habe für Rückenwind gesorgt.

Der operative Gewinn (Ebit) legte von Juli bis September um 28 Prozent auf 30,1 Millionen Euro zu, der Überschuss stieg auf 16,8 Millionen von 12,1 Millionen Euro vor Jahresfrist. Der Umsatz war etwas schwächer als von Analysten erwartet, bei Ebit und Überschuss lag Vossloh im Rahmen der Erwartungen.

"Nach einem verhaltenen ersten Halbjahr haben wir im dritten Quartal Tempo aufgenommen", sagte Firmenchef Werner Andree. "Wir sind auf Kurs, unsere Ziele für das Geschäftsjahr 2012 zu erreichen." Demnach peilt Vossloh 2012 einen Umsatz von 1,25 bis 1,3 (Vorjahr: 1,2) Milliarden Euro an.

Beim Ebit werden 100 bis 110 (96,5) Millionen Euro anvisiert, beim Überschuss 55 bis 60 (55,7) Millionen. Im Vorjahr hatte Vossloh wegen stockender Geschäfte in Russland und China sowie der Flaute in Südeuropa einen Gewinneinbruch verbucht.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/bahntechni…

Hat man die Wende geschafft?
ME ist der Kurs nach unten abgesichert, da Thiele seinen Anteil auf über 25% aufgestockt hat und wahrscheinlich auch an weiteren Aktien interessiert ist.

[handyweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.301 von lalin1972 am 31.10.12 09:52:31

Schade ich bin bei 72 Euro schon wieder raus, weil ich dachte wieder günstiger reinzukommen - hat aber leider nicht geklappt und auf aktuellem Niveau beobachte ich lieber erstmal weiter.

[lalin1972]

Mit den Plänen des zweiten Großaktionärs, Herrn Thiele, beschäftigt sich dieser Artikel:

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/industrie/0,2828,8…

Daraus:
Für die kommenden zwölf Monate kündigte Thiele weitere Aktienkäufe an, wie Vossloh zeigen am Mittwoch mitteilte. Der 71-Jährige bekräftigte zudem, er wolle bei der Besetzung von Manager-Posten mitmischen. Ihm könnte bereits im November der Einzug in den Aufsichtsrat gelingen, nachdem ein Mitglied aus gesundheitlichen Gründen ausgeschieden ist. Der Vossloh-Vorstand blieb derweil auf Tauchstation. Er wolle keine Stellung nehmen, ließ er über einen Sprecher erklären.
Thiele, dessen Aktienpaket aktuell rund 260 Millionen Euro wert ist, müsste bei Erreichen der 30-Prozent-Hürde den Vossloh-Aktionären ein Übernahmeangebot machen. Das hatte er allerdings vor wenigen Tagen vorerst ausgeschlossen: "Es wird nicht an einem Übernahmeangebot gearbeitet."
(...)
Sollte Thiele ein Übernahmeangebot vorlegen, könnte dies den Investor nach Berechnungen des Bankhauses Lampe bis zu 760 Millionen Euro kosten - sofern er einen 30-Prozent-Aufschlag zahlt, um der Vossloh-Familie das Angebot schmackhaft zu machen und das Angebot von allen Aktionären angenommen würde, berichtet das manager magazin in seiner aktuellen Ausgabe.

Wenn er jetzt schon über 25% der Aktien hat und im nächsten Jahr weitere Käufe plant, dürften die 30% schnell erreicht sein. Mal sehen, ob nicht doch bald ein Übernahmeangebot in's Haus flattert....

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.773.015 von lalin1972 am 01.11.12 02:19:13

Das sehe ich ganz ähnlich. Ausserdem müsste er ja dumm sein, wenn er sich jetzt hinstellt und posaunt raus " ich plane eine Übernahme". Das würde ihm den Kurs kaputt machen. Abgesehen davon was will er mit einem Aktienpaket knapp unter 30% denn anfangen was er nicht schon bei sagen wir 15% hätte haben können. Meiner Meinung nach will er die Übernahme. Er geht sehr bedächtig und behutsam vor und der Kurs bewegt sich nicht so nach oben wie es normalerweise bei Übernahmegerüchten der Fall ist. Er kauft echt zu günstigen Kursen ein.

mfg
Steve!

[OnlyForMoney]

Moin, moin,

ich stell's mal hinein:

(...)Der Bahntechnikanbieter Vossloh ist über eine Tochter mit seiner Gleistechnik Marktführer im indischen Nahverkehr. In Bangkok hat das Unternehmen gerade einen Auftrag für den Ausbau der Metro an Land gezogen.(...)

Nachzulesen unter:

Asien
Milliarden gegen den Infarkt
http://www.wirtschaftspresse.biz/psepp/fn/pcc/sfn/showedetai…

Gruß
OnlyForMoney

[Huta]

Danke für den Hinweis! Das klingt natürlich sehr interessant. Irgendwie muss Vossloh ja auch das Wachstum in der Zukunft organisieren und Asien ist da sicher kein uninteressanter Markt.

Ich bin aber vor allem gespannt ob (und wann) Vossloh wieder mal eine Übernahme tätigt. Es wird ja immer wieder mal davon gesprochen, dass Vossloh ein weiteres Standbein braucht. Der Zukauf der "Schienenservice-Sparte" war sicher nicht der "Hit". Erstmal gabs Ärger wegen der Kartellverfahren und dann brechen in dem "Servicebereich" die Umsätze weg. Vielleicht gibts dort ja bald eine Wende aber bisher ist der Bereich keine "Perle".

Die Zahlen waren im Bereich der Erwartungen und nach den Zahlen kann ich nur sagen, dass Vossloh auf dem derzeitigen Ertragsniveau (!!) nicht so furchtbar günstig ist- und das Wachstum, damit man wieder zu "alten" Ertragskennziffern zurückkehren kann, muss erstmal stattfinden.

Meiner Meinung nach wird die Aktie derzeit vor allem von der Übernahmephantasie getragen, rein fundamental wäre sicher noch ein bisschen Platz nach unten.

Mal sehen ob das Management noch einen "Pfeil im Köcher" hat:-)

[Huta]

Guten Tag !

Ich gebe hier mal einen Beitrag von alois321 aus dem Schaltbauthread wieder, in dem es um die hohen Umsätze und den relativ stabilen Kurs bei Schaltbau ging:

"der handel gestern lag an einem bericht in bernecker

vossloh will wohl slt übernehmen, zusammen mit thiele (knorr bremse), zu preisen über 30 euro

angeblich der deal auf der zielgeraden "

Würde mich schon ein wenig wundern, weil man bisher bei Vossloh ja immer gehört hat, dass man von Herrn Thiele und seinen Absichten keine Ahnung hat...und ob man dann gleich zusammen eine Übernahme abwickelt?
In gewisser Weise würde es aber schon Sinn machen. Schaltbau steckt voller Bahntechnik, ist profitabel und nicht wirklich hoch bewertet (grade im Vergleich zu Vossloh). Das Bremsengeschäft, das sicher eher nicht zu Vossloh passen würde, würde sicher für Knorr Bremse interessant sein.

Bin ja mal gespannt, ob man dazu weiteres hört. Kann hier jemand einschätzen wie seriös derartige Infos von Bernecker denn sind? Oder hat jemand hier unabhängig davon schon von dem Gerücht gehört?

[Huta]

Das Gerücht über ein manifestes Interesse von Vossloh an Schaltbau wird jetzt auch in der aktuellen "Euro am Sonntag" erwähnt. Scheint ja in der Tat möglicherweise was dran zu sein.

Meiner Meinung nach wäre das Schaltbaugeschäft ein interessantes Asset für Vossloh- damit würde man im Bereich Bahntechnik noch stärker engagiert sein und generell ist mMn "Bahntechnik" ein solides Geschäft.

[R-BgO]

22.11.2012 15:30

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

- Rahmenbedingungen in beiden Geschäftsbereichen schwieriger als zuvor
erwartet

- Umsatz für 2012 voraussichtlich bei rund 1,25 Mrd.EUR, EBIT bei rund
100 Mio.EUR

Der Vossloh-Konzern sieht nach dem aktuellen Stand der Planungen sowohl für
den Geschäftsbereich Rail Infrastructure wie auch für den Geschäftsbereich
Transportation zunehmend schwierigere Rahmenbedingungen. In allen
Geschäftsfeldern des Konzerns ist mit anhaltendem Wettbewerbsdruck zu
rechnen. Zudem wird innerhalb des Geschäftsbereichs Rail Infrastructure im
Geschäftsfeld Rail Services nunmehr auch für das Jahr 2013 von einer noch
anhaltenden Nachfrageschwäche für das Schienenschweißen ausgegangen.
Vossloh erwartet für 2012 einen Konzern-Umsatz von rund 1,25 Mrd.EUR (2011:
1,2 Mrd.EUR) und ein EBIT von rund 100 Mio.EUR (2011: 96,9 Mio.EUR). Für
das Jahr 2013 geht der Konzern nach dem jetzigen Stand der Planungen von
leichtem Umsatzwachstum und einem gegenüber 2012 in etwa unverändertem
operativen Ergebnis aus.

[Huta]

Nach der Meldung von heute bleibt Vossloh wohl zunächst einmal nur, auf "Übernahme" zu setzen- und zwar entweder durch weitere Zukäufe von Herrn Thiel, die den Kurs sicher weiter stabilisieren würden (wie bisher mMn auch schon) ODER auf eine eigene Übernahme eines "Verkehrstechnikunternehmens mit Wachstumspotential".

Dass das nicht ganz einfach ist, hat Vossloh ja am eigenen Leib erfahren. Der Zukauf der Schienenservicesparte hörte sich ja zunächst gut an, hat aber offenbar außer der Verwicklung in mehrere Kartellverfahren nicht viel gebracht.

Ohnen einen Zukauf wird es aber bei Vossloh, so wie die Meldung von heute gestrickt ist, nicht viel zu lachen geben in den nächsten Jahren. "Zunehmder Wettbewerbsdruck" und "schwieriger werdende Rahmenbedingungen" klingen nicht wirklich optimistisch und die Tatsache, dass man für 2013 zwar ein leichtes Umsatzwachstum aber kein Ergebniswachstum erwartet auch nicht.

Ein EpS von ca. 4,50 Euro in 2012, das auch in 2013 nicht wesentlich gesteigert werden kann, ist jedenfalls alleine keine Rechtfertigung eines Kurse von (nach dem bisherigen heutigen Kursrückgang) ca. 74 Euro, weil dies ein KGV von gut 16 bedeutet und das heute nicht wirklich günstig ist

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.852.773 von Huta am 22.11.12 16:55:12

Wie zu erwarten, ziehen die "Analysten" mit ihren Halte- und Verkaufsempfehlungen den Aktienkurs auch nicht grade nach oben.

Ich bin mal gespannt, welche Strategie der Vorstand nun entwickelt. Im Prinzip kann er sich mit einem "weiter so" nicht vor sie Aktionäre und "den Markt" stellen.

Das Hauptgeschäft (Weichen, Schienenbefestigungen, Lokomotiven und elektrische Ausrüstung) läuft zwar vergleichsweise solide aber eben wachstumsschwach bzw. in einem sehr schwierigen Marktumfeld, wie das Unternehmen selbst einräumt.

Die zugekaufte "Railservice-Sparte" (Schienenschweißen und -schleifen), die ja eigentlich als zusätzliches Standbein (chen) gedacht war, macht bisher nur Kummer (Kartellverfahren, schlechte Auftragslage etc.) und kann ihre Rolle nicht erfüllen.

Also muss der Vorstand wohl zwingend irgendein Konzept entwickeln, mit dem dem Konzern Wachstum verschafft werden kann. Meines Erachtens nach geht das bei einem stagnierenden oder sogar schrumpfenden Hauptgeschäft tatsächlich nur durch eine größere Übernahme, die sofort einen hohen Umsatz- und Ergebnisanteil abliefert. Mit 4,50 EpS kann sich die Aktie jedenfalls auf Dauer nicht in den Kurshöhen halten, in denen sie derzeit gehandelt wird.

[OnlyForMoney]

'n Abend,

ich stell's mal hinein:

Bahn verklagt Schienenkartell
Firmen sollen 750 Millionen Euro zahlen.

DÜSSELDORF. Die Deutsche Bahn will von Thyssen-Krupp und anderen am Schienenkartell beteiligten Unternehmen einem Magazinbericht zufolge mehr als 750 Millionen Euro Schadensersatz zurückfordern. Eine entsprechende Schadensersatzklage werde der Staatskonzern noch vor Weihnachten einreichen, berichtete das "Manager Magazin" am gestrigen Donnerstag vorab aus seiner heute erscheinenden Ausgabe.

Ein Bahn-Sprecher wollte die Angaben nicht kommentieren. Ein Sprecher von Thyssen-Krupp lehnte eine Stellungnahme mit Blick auf die derzeit laufenden Gespräche mit der Deutschen Bahn ebenfalls ab. Der Bahn-Sprecher bekräftigte allerdings, der Konzern sei auch weiterhin zu einer außergerichtlichen Einigung bereit. "Wir bereiten mit Hochdruck eine Klage vor", hatte ein Sprecher der Bahn bereits im November betont.

Das Schienenkartell, zu dem auch die österreichische Voestalpine und das Bahntechnikunternehmen Vossloh im nordrhein-westfälischen Werdohl gehörten, soll in den Jahren 2001 bis 2008 und teilweise noch bis 2011 Preise abgesprochen haben. Das Bundeskartellamt hatte für den Teil, der Schienenlieferungen an die Deutsche Bahn betrifft, ein Bußgeld von insgesamt 124,5 Millionen Euro verhängt. Den Löwenanteil von 103 Millionen Euro musste ThyssenKrupp zahlen.

Weitere Strafzahlungen könnten folgen. Zudem drohen ThyssenKrupp auch Schadensersatzforderungen von Bundesländern und Kommunen. Reuters
http://www.wirtschaftspresse.biz/psepp/fn/pcc/sfn/showedetai…

Gruß
OnlyForMoney

[Huta]

Guten Morgen !

Heute steht in diversen Zeitungen auch ein Bericht über die Schadensersatzklage der Bahn, die nun wohl beim LG Frankfurt anhängig ist. Den streitwert hat die Bahn mit 750 Mio Euro angegeben.
Hauptbeschuldigte ist die Thyssen-Krupp AG, daneben sollen aber auch u.a. die Vossloh Tochter Stahlberg-Roensch sowie deren früherer Eigentümer constantin Stahlberg verklagt werden.

Hinsichtlich der Stahlberg-Roensch Gruppe meine ich mich jedoch daran zu erinnern, dass auf der HV die Aussage gemacht wurde, dass man dort beim Kauf entsprechende Klauseln vereinbart hat, wonach entsprechende Strafen aus der Zeit vor dem Erwerb dann auch vom Alteigentümer zu tragen wäre (allerdings gebe ich das mal ohne Gewähr!! weiter, weil die HV ja schon etwas zurückliegt).

Fraglich ist natürlich in solchen Fällen inwieweit der Alteigentümer dann überhaupt liquide genug wäre, um eine solche weitergeleitete Strafe auch begleichen zu können (der schönste Titel nutzt ja nix wenn der Bezogene kein Geld (mehr) hat).

Für mich bleibt es traurige Wahrheit, dass der Kauf von Stahlberg-Roensch ein ziemlicher Missgriff gewesen ist. Einmal wegen dem Verfahren (wodurch der Name Vossloh ja ständig in Zusammenhang mit Kartell- und Schadenersatzverfahren gebracht wird) und dann auch weil der wirtschaftliche Erfolg dieser Sparte doch sehr überschaubar ist.

Da muss es nicht verwundern, wenn schöne Meldungen wie die über den Auftrag aus Brasilien eher untergehen. Und dass obwohl man damit ja einen sehr guten Zugang zum südamerikanischen Markt gefunden hat, was perpektivisch sicher nicht unwichtig ist.

Einen schönen Tag noch

[Tratsch]

Sthet der Abstieg in den SDAX bevor?
In seiner Sitzung am 5. März wird über die Indexzusammensetzung beraten und beschlossen.
Nach Einschätzung von Börsenbeobachtern muss der Verkehrstechnikkonzern seinen Platz räumen. Ich hatte nicht den Eindruck, dass sich der Vossloh-Vorstand gegen einen solchen Abstieg sehr engagiert hat.
Den als wahrscheinlichen Nachrücker genannten Automobilzubehör-Lieferanten Norma halte ich zumindest (auch wenn derzeitige Kriterien für das Unternehmen sprechen)für keine glückliche Wahl, da ihm meines Erachtens die Zukunft kaum gehört. Da wäre der Energieversorger MVV noch vor der Traditionsfirma Villroy&Bosch für den MDAX wesentlich besser geeignet, alle drei gehörem dem SDAX an.

Tratsch

[R-BgO]

Vossloh kürzt die Dividende

Der Spezialist für Verkehrstechnik Vossloh (ISIN: DE0007667107) wird für das Geschäftsjahr 2012 eine Dividende von 2,00 Euro je Aktie auszahlen. Die Ausschüttung im Vorjahr lag bei 2,50 Euro. Beim derzeitigen Aktienkurs von 78,80 Euro entspricht dies einer Dividendenrendite von 2,53 Prozent. Die nächste Hauptversammlung findet am 29. Mai 2013 in Düsseldorf statt.

Das im MDax notierte Unternehmen hat den Umsatz im Geschäftsjahr 2012 um 3,8 Prozent auf 1,243 Mrd. Euro gesteigert. Für 2013 ist ein Umsatzplus zwischen 5-10 Prozent geplant, wie Vossloh, am Donnerstag mitteilte. Vossloh ist in den Bereichen Bahntechnik und Bahninfrastruktur tätig.