HECLA MINING - Entwicklung zum Major Player - 500 Beiträge pro Seite (Seite 28)

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.083.292 von ress. am 24.04.12 22:10:27

solange noch ständig Verkäufer sind und Null Interese, wird da nichts drehen. Wir brauchen die totale Kapitulation. die letzten müssen mit massiven Verlusten frustriert verkaufen, um dann panikartig viel später zurückzukaufen

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: solange noch ständig Verkäufer sind und Null Interese, wird da nichts drehen. Wir brauchen die totale Kapitulation. die letzten müssen mit massiven Verlusten frustriert verkaufen, um dann panikartig viel später zurückzukaufen

ja, das stimmt. meinst du, wir haben diesen punkt noch nicht erreicht.
also ich bin hart gesotten, aber allmählich gehts mir auch auf den zeiger.
werde natürlich nicht verkaufen, könnte mir aber vorstellen, dass bei vielen die nerven schon lange blank liegen. und zwar nicht nur in deutschland

[Alf14]

Zitat von Boersenkrieger: na doch, aber nach der letzten Kritik traut der sich erst bei einem Dow unter 11.000 wieder befürchte ich

Ich meinte, ob Du gar kein Vertrauen hast, daß das FOMC den EMs eine verpassen wird?

[Keilfleckbarbe]

richtig, es geht auf den Zeiger, aber Panik sehe ich nicht, HL kann ohne Probleme auf 2 gehen, einfach immer weiter down. Solange dass die Minen selber nicht interessiert und die nichts machen... Nun kommt erstmal Mai, auch ein schlechter Monat, dann die zähen Sommermonate. Vielleicht wird es im Oktober besser. Aber wenn das noch ein paar Monate so weitergeht und wir im aktuellen Trendkanal bleiben, dann ist noch ein weiter Weg vor den Investoren. Vielleich bricht Gold ja auch noch ein. 2001 war ein schlechtes
Minejahr, aber 2012 toppt alles. bewertungstechnisch brsuchen wir nicht zu diskutieren, Hui/Gold Ratio unter dem Stand von 2008- nur es interessiert keinen . Es muss erstmal eine Trendwende her

[ress.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.083.445 von Keilfleckbarbe am 24.04.12 22:38:19

na dann warten wir mal ab und schieben hecla in die eigene bad bank

[Alf14]

Apple (AAPL) Q2 EPS USD 12.30 vs. Exp. USD 10.02
US Equities

- Q2 revenue USD 39.19bln vs. Exp. USD 36.87bln
- 35.1mln iPhones sold, up 88%, vs. Exp. 31.2mln
- 11.8mln iPads sold, up 151%, vs. Exp. 11.9mln
- 7.7mln iPods sold, down 15%, vs. Exp. 7mln
- co. sees Q3 EPS USD 8.68 vs. Exp. USD 9.96
- co. sees Q3 revenue about USD 34bln

Source: RTRS

Tue, 22:30 24-04-2012

[Francky57]

Wetten dass....?

beim heutigen FOMC Sitzungsergenis zum x-Mal bestätigt wird, dass die Zinsen bis 2014 auf Null-Niveau verharren und die Gedächnisschwachen anschliessend die EM's wieder nach oben pushen ?

[Keilfleckbarbe]

der HUI wird aber dennoch fallen . Also entweder wir haben die Periode von 2008 mit anschliessender V-Erholung oder es hat eine lange zaehe Zeit des Abschwungs begonnen, wie Ende der 90 er , die sich jahrelang hinzieht. Auf jeden Fall werden Tech-Aktien heute gut steigen und das Geld weiter aus Minen abgezogen

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.264 von Keilfleckbarbe am 25.04.12 08:40:36

der HUI wird aber dennoch fallen

Moin @keili

...hmmm ? Wenn's heute Abend für die EM's läuft, dann könnte der Funken rüberspringen. Irgendwann kommt die Wende und deshalb, warum nicht heute ?

20:15 h wird auf jeden Fall der Blutdruck steigen.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.504 von Francky57 am 25.04.12 09:21:29

warum sollte Bernanke Gold helfen ? Der hasst das Gold wie der teufel das Weihwasser. Nach seinen Reden oder besser gesagt mit Beginn der Rede rauschten Edelmetalle ab. Warum also dieses mal was anderes ?

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.821 von Keilfleckbarbe am 25.04.12 10:11:10

Auch unter dem Aspekt, als im Moment die Kerninflation eher stärker tendiert. Da sind steigende Inflationserwartungen völlig kontraproduktiv. Endlich bekommen sie fett negative Realizinsen, die Kaufkraft schmilzt dahin und man soll Gold darauf hinweisen lassen?
Wenn hingegen Gold heute eine auf die Mütze kriegt, denken dann die Schlafschafe an QE3, an financial repression, negative Realzinsen oder denken sie: Goldblase geplatzt. Inflation nullo problemo.

Und falls vielleicht sogar sachte Andeutungen Richtung Hypothekenmarktstützung kommen sollten (was man natürlich nicht als QE3 bezeichnen würde, solange man nicht offiziell die Inflationserwartungen schüren will, was im aktuellen Umfeld auszuschließen ist) kann man da Gold einfach steigen lassen? BLINK! BLINK! "Da schaut her, wie Gold zulegt! Das wird also eine weitere Verwässerrung der Kaufkraft bedeuten."
Dann steht es gleich wieder bei 1700 und wenn das Programm dann wirklich kommt, wo steht es dann?!

Deshab glaube ich, daß in beiden Fällen - einmal neutrales Statement und einmal ganz vorsichtig Richtung QE3 - wir keine steigenden Goldpreise zu Gesicht bekommen werden.

Und falls sie zur totalen Überraschung ein "hawkisches" Statement (z.B. potentiell frühere Zinserhöhungen) liefern, und den Aktienmarkt killen wollen, z.B. um den Weg für ein richtig fettes QE3 zu bahnen, dann ist da auch wenig Positives zu erwarten.

Ich glaube, daß ich heute Abend auf eine kleine Einkaufstour gehen kann. Mit etwas Glück wird's sogar tolle kurzfristige Sonderaktionen ("Alles muß raus!") geben.

[Francky57]

Natürlich hasst Bernancke das Gold wie der Teufel Weihwasser.
Um eine Stellungnahme des Arbeitsmarktes wird er aber nicht herumkommen und wenn sich dieser nicht wie erwünscht entwickelt.....BINGO !

Wenn die NULL Zinsenpolitik evtl. früher angehoben werden könnte/müsste um der Inflation kein Nährboden zu lassen.....BINGO !....denn irgendwann muss das Volk mit dem Schreckgespenst konfrontiert/erwähnt werden, will man die Schulden %-mässig abbauen.

Ich tippe auf steigende EM's ab 20:15 h.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.645 von Alf14 am 25.04.12 12:03:50

Schlafschafe

...dass die Schuldenproblematik nur durch Inflation in vernünftige Dimensionen gelenkt werden kann, sind wir uns IMO einig.

Früher oder später werden deshalb die "Schlafschafe" behutsam und sanft darauf vorbereitet werden müssen. Weshalb nicht heute mit einem kleinen Hinweis darauf ?

[Alf14]

Zitat von Francky57: Schlafschafe

...dass die Schuldenproblematik nur durch Inflation in vernünftige Dimensionen gelenkt werden kann, sind wir uns IMO einig.

Entscheidend ist dabei aber das Erzeugen negativer Realzinsen. Inflation allein würde nur die Zinskosten eplodieren lassen.

Deshalb wird ein künstlich niedriges Zinsniveau herbeigeführt und die Inflationserwartungen werden mit Hilfe moderner Propagandamethoden unter der tatsächlichen Inflation gemanagt.

Früher oder später werden deshalb die "Schlafschafe" behutsam und sanft darauf vorbereitet werden müssen. Weshalb nicht heute mit einem kleinen Hinweis darauf ?

Hat es das Stimmvieh denn mitbekommen, daß seit 2001 financial repression umgesetzt wird? Das geht jetzt über 11 Jahre (mit kurzer Unterbrechung durch die 2008er Krise) und die Bunds haben letzte Woche ein Allzeithoch erreicht, so als würden die Schulden der BRD nicht von Rekord zu Rekord steigen, die Infrastruktur verrotten und die Leute nicht immer dümmer und oberflächlicher werden.

Staatsschuldpapiere als Hort der Sicherheit, während in keinem einzigen Industrieland die Schulden zurückgehen (was ja auch bei einem exponentiellen Zinseszins-Schuldgeldsystem nicht möglich ist).
Alles strömt in die BRD um Immobilien zu kaufen, als ob die BRD souverän wäre oder nicht den Euro hätte.

Ich weiß nicht warum, aber das Argument, daß man dem Stimmvieh irgendwas sagen müsse, überzeugt mich irgendwie nicht.

[branigan]

Wird auf jeden Fall ein spannender Abend.

Ich hoffe auf Gold und HUI up und Bayern down

[Keilfleckbarbe]

Auf jeden Fall gehtn es im Hui abwaerts, egal wie Gold oder die maerkte reagieren. Sind ja nur noch 430 Punkt, dann koennen wir einkaufen

[Honeymoon]

RBC erwartet miese Branchen-Berichtssaison


FP says negative surprises possible at Agnico, rivals

The Financial Post reports in its Wednesday, April 25, edition that RBC Capital Markets analysts say the losing streak of North American gold producers relative to physical gold will continue thanks to higher costs and lower margins. The Post's Eric Lam writes in the Trading Desk column that citing year-end guidance for "significant industry-wide increases in operating and capital costs" RBC is warning of the potential for negative surprises from Agnico-eagle Mines, Barrick Gold, Goldcorp, Iamgold, Jaguar Mining and Osisko Mining in both higher costs and lower production than expected. On the other hand, Allied Nevada Gold, Franco-Nevada, New Gold and Yamana Gold have the potential to beat expectations for higher production and lower costs than expected. "Although producers in our universe saw record gross margins in 2011, we believe 2012 margins will be under pressure as industry-wide operating costs increase," the report says. "Free cash flow could decline as capital spending trends higher, which may limit the ability to return capital to investors." The key concern is higher operating costs from higher oil prices, wage inflation and lower gold grades.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.314 von Honeymoon am 25.04.12 17:16:02

Endlich mal schlechte Aussichten die sich positiv auf die Kurse auswirken.

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.314 von Honeymoon am 25.04.12 17:16:02

Seeehr interessant, danke.
Also ohne Goldpreisanstieg oder zurückkomenden Ölpreis nur geringe Aussichten auf steigende Margen und somit steigende Minen.
Dazu die Schwäche von China welche die Rohstoffe belastet. Alles klar.

[diamant01]

Honey
Link bitte!

Tnx

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.603 von diamant01 am 25.04.12 18:10:32

http://www.google.ch/url?sa=t&rct=j&q=rbc%20capital%20market…

[Alf14]

To support a stronger economic recovery and to help ensure that inflation, over time, is at the rate most consistent with its dual mandate, the Committee expects to maintain a highly accommodative stance for monetary policy. In particular, the Committee decided today to keep the target range for the federal funds rate at 0 to 1/4 percent and currently anticipates that economic conditions--including low rates of resource utilization and a subdued outlook for inflation over the medium run--are likely to warrant exceptionally low levels for the federal funds rate at least through late 2014.

The Committee also decided to continue its program to extend the average maturity of its holdings of securities as announced in September. The Committee is maintaining its existing policies of reinvesting principal payments from its holdings of agency debt and agency mortgage-backed securities in agency mortgage-backed securities and of rolling over maturing Treasury securities at auction. The Committee will regularly review the size and composition of its securities holdings and is prepared to adjust those holdings as appropriate to promote a stronger economic recovery in a context of price stability.

Klar, daß Gold jetzt abraucht!

[Alf14]

Ooops, da geht sie dahin, die Wirkung der zehntausend verkauften Kontrake.

[Alf14]

Mist, Popcorn sind aus. :P

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.261 von Alf14 am 25.04.12 20:15:12

und mir sind die Zigaretten ausgegangen

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.356 von Francky57 am 25.04.12 20:38:55

Schade, daß aus dem Einkaufsbummel nix geworden ist.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.416 von Alf14 am 25.04.12 20:51:15

für mich persönlich, jein.

Bin zu 50% schon investiert und noch tiefere Kurse würden für mich bedeuten: zu früh eingestiegen.

Ob der Ausverkauf nun vorbei ist ?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.471 von Francky57 am 25.04.12 21:00:31

glaub ich nicht... ich wollt eigentlich diese woche noch kaufen.
aber das gefällt mir nun gar nicht... ich will rot sehen wenn ich nachkaufe.
der letzte schub dürfte dem mai gehören. vor edn 3 vorne beim hui fühl ich mich einfach nicht sicher genug.
andererseits ist die schlechte stimmung natürlich so ziemlich unten angelangt.
schaumer mal.

[Francky57]

...immerhin wurde heute ein "Schlafschaf" wachgerüttelt.

[ress.]

Zitat von Boersenkrieger: glaub ich nicht... ich wollt eigentlich diese woche noch kaufen.
aber das gefällt mir nun gar nicht... ich will rot sehen wenn ich nachkaufe.
der letzte schub dürfte dem mai gehören. vor edn 3 vorne beim hui fühl ich mich einfach nicht sicher genug.
andererseits ist die schlechte stimmung natürlich so ziemlich unten angelangt.
schaumer mal.

bin gespannt, ob es noch weiter runtergeht. der mai ist oft ein schwacher monat, aber nicht immer. bedenkt das. und wir sind bei den minen jetzt schon übermäßig gebeutelt.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.587 von ress. am 25.04.12 21:20:21

der mai ist umso schwächer je besser der märz war. da der aber schon grottenschlecht war bei den minen ist es schon fraglich. wenn das ding mal 3-4 tage am stück dreht dürfte es das schon gewesen sein.
denke aber für den wochenrest gehts nochmals steil bergab... bzw ich hoff es fast ein wenig

[ress.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.656 von Boersenkrieger am 25.04.12 21:37:45

ja, nach diesem guten tag kann ich mir auch vorstellen, daß es morgen wieder in die grütze geht. das war ja in der letzten zeit immer so. aber es muß nicht so sein. die entscheidung des richtigen termins zum einstieg ist wie immer schwierig

[ress.]

Zitat von ress.: ja, nach diesem guten tag kann ich mir auch vorstellen, daß es morgen wieder in die grütze geht. das war ja in der letzten zeit immer so. aber es muß nicht so sein. die entscheidung des richtigen termins zum einstieg ist wie immer schwierig

nachbörslich geht es weiter hoch in usa

[Alf14]

Sehr interessante Umfrage auf Goldseiten, ob der HUI weiter abraucht. Wenn sogar 71% der Goldseiten-Leser glauben, daß der HUI weiter fallen wird, wie mag dann die Einschätzung "draußen" sein, wo all jene noch dazukommen, die von Gold gar nichts halten? 80%?

[Alf14]

»Der Euro und die Europäische Währungsunion sind in gar keiner Weise ein unkalkulierbares Risiko.«
Helmut Kohl

»Der Euro ist ein riesiger Erfolg.«
Theo Waigel

»Es liegt überhaupt kein Grund vor, von einer Krise des Euro zu reden.«
Helmut Schmidt

»Der Euro ist kein Teuro. Er ist genau so hart wie die D-Mark.«
Hans Eichel

»Der Euro beruht auf derselben Art von Stabilität wie die Mark. Dafür haben wir mit dem Stabilitätspakt gesorgt.«
Romano Prodi

»Ihr könnt darauf vertrauen, dass der Euro eine stabile Währung sein wird. Das funktioniert.«
Wolfgang Schäuble


Tja, der dumme deutsche Michl, das größte Schlafschaf von allen, bekommt - welch Überraschung - Versailles Nr. 3:

EZB will Banken direkt helfen
26.04.2012, 03:07 Uhr

Sollen Gelder aus dem ESM unvermittelt an Banken fließen? Einem Zeitungsbericht zufolge arbeiten EZB und Euro-Länder daran, Kredite direkt zu vergeben.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/esm-vergab…

Und weil er so unzufrieden ist, der Michl, wendet er sich an die, ihm vom CIA vorgesetzte orangefarbene Piratenclique...
Die Dummheit des Stimmviehs ist erstaunlich. Sie kommen damit wirklich durch. Kein Wunder, wieso sie seit 200 Jahren so scharf darauf sind, dieses Regime überall zu installieren.

[Keilfleckbarbe]

Jetzt ist es wichtig Schwung zu holen ! Die 450 muss heute fallen dann gleich Kurs nehmen auf die 476. Ich glaube , dann haben wir das Groebste hinter uns. Tja und die Shorts muessen auch noch alle covern, alle muessen durch eine enge Tuer durch, aber wehe, franckys fetter Heclamann blockiert den Ausgang

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: Jetzt ist es wichtig Schwung zu holen ! Die 450 muss heute fallen dann gleich Kurs nehmen auf die 476. Ich glaube , dann haben wir das Groebste hinter uns. Tja und die Shorts muessen auch noch alle covern, alle muessen durch eine enge Tuer durch, aber wehe, franckys fetter Heclamann blockiert den Ausgang

die 450 wird nicht fallen. ich denke, es geht up!!??

[Honeymoon]

Miese G Zahlen!

Globe/CP say Goldcorp posts a thinner quarter profit

Goldcorp Inc (2) (C:G)
Shares Issued 809,990,652
Last Close 4/25/2012 $40.49
Thursday April 26 2012 - In the News

The Globe and Mail reports in its Thursday edition that Goldcorp posted a first quarter profit of $479-million on Wednesday as it faced difficult conditions at its Red Lake mine and lower-grade ore (all figures U.S.). A Canadian Press dispatch to The Globe reports that the results fell short of analyst expectations as poor ground conditions delayed work at Red Lake, Ont., and lower than expected grades of ore in other areas of the mine cut into production. Chief executive officer Chuck Jeannes said otherwise good quarter results were offset by challenges at Red Lake. "Adverse ground conditions at Red Lake delayed the development of new mining faces in the high grade zone which, taken together with lower grade in other areas of the mine, led to our slow start to 2012." Gold production at Red Lake totalled 114,200 ounces for the quarter, down from 186,100 ounces a year ago. The gold miner said the profit amounted to 51 cents per diluted share in its latest quarter, down from $651-million or 81 cents a year ago. Revenue grew to $1.35-billion, up from $1.22-billion. Excluding one-time items, Goldcorp posted an adjusted profit of $404-million or 50 cents, compared with $392-million or 49 cents a year ago.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.775 von Honeymoon am 26.04.12 14:58:24

Ganz schlecht von 81 cent auf 51 cent

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.831 von Keilfleckbarbe am 26.04.12 15:09:22

Dann müssen die EM steigen.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.909 von Francky57 am 26.04.12 15:20:47

dann muesste Gold um 50 % steigen um die Gewinne auszugleichen

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.915 von Keilfleckbarbe am 26.04.12 15:22:13

IMO ein Indiz dass die EM den Boden womöglich gefunden haben.

Denn würden die EM's (Gold) weiter, wie von einigen erwartet, auf USD 1'200-300 nachgeben, könnten die Minen den Betrieb eben so gut einstellen, um wenigstens keine Verluste einzufahren.

[Honeymoon]

War Goldcorp nicht auch so eine uprock dilettanti Aktie?
Ich glaub schon. Das erklärt einiges...


Globe/CP say Goldcorp posts a thinner quarter profit


The Globe and Mail reports in its Thursday edition that Goldcorp posted a first quarter profit of $479-million on Wednesday as it faced difficult conditions at its Red Lake mine and lower-grade ore (all figures U.S.). A Canadian Press dispatch to The Globe reports that the results fell short of analyst expectations as poor ground conditions delayed work at Red Lake, Ont., and lower than expected grades of ore in other areas of the mine cut into production. Chief executive officer Chuck Jeannes said otherwise good quarter results were offset by challenges at Red Lake. "Adverse ground conditions at Red Lake delayed the development of new mining faces in the high grade zone which, taken together with lower grade in other areas of the mine, led to our slow start to 2012." Gold production at Red Lake totalled 114,200 ounces for the quarter, down from 186,100 ounces a year ago. The gold miner said the profit amounted to 51 cents per diluted share in its latest quarter, down from $651-million or 81 cents a year ago. Revenue grew to $1.35-billion, up from $1.22-billion. Excluding one-time items, Goldcorp posted an adjusted profit of $404-million or 50 cents, compared with $392-million or 49 cents a year ago.

[branigan]

Zitat von Keilfleckbarbe: ... aber wehe, franckys fetter Heclamann blockiert den Ausgang

Wie in alten Zeiten ...


Gold sieht gut aus! Kein Zeichen von Schwäche bis jetzt. Das will wohl gar nicht mehr runter. Einen Grund für einen Einbruch sehe ich auch derzeit nicht. Für mich sieht es nach Stabilisierug aus. Das wär doch schon mal was!

[Francky57]

Der fette Heclamann tanzt sich in der Garderobe warm.

Ob er heute auftritt ist aber noch fraglich.

[Francky57]

Der fette Heclamann will sich nicht blamieren und tritt deshalb immer erst knapp vor 22 Uhr auf.

Hier eine Vorgruppe mit einer Travestieshow.

"The dancing bulls"

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.072 von branigan am 26.04.12 15:43:50

Und auch die GOFO signalisiert Stärke. SIFO zeigt hingegen noch immer etwas Schwächlichkeit.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.360 von Francky57 am 26.04.12 16:23:47

na das ist doch schon mal was !

Gold heute bärenstark, nur Goldcorp hat den HUI versaut.

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.072 von branigan am 26.04.12 15:43:50

Seitwärts bis in den Herbst wär ja schon mal OK, wenn wir die "Korrektur" Tiefs jetzt gesehen haben. Obs dann im Sommer, Herbst oder erst Ende Jahr auf neue Höchstkurse geht, interessiert mich wenig.

Von den weiteren ver-x-fachungs Vorstellungen hab ich mich, zumindest beim Gold, mittlerweile verabschiedet. Wenn es nochmals 100% in EUR/USD raufgeht soll's mir recht sein, mehr erwarte ich nicht mehr, beim Silber das offizielle inflationsbereinigte ATH.

Mir völlig wurscht ob es das dann war oder ob es schlussendlich noch in den Himmel steigt im Systemkollaps. Ich will sowieso kein Stadtviertel kaufen sondern die Ablöse dieses Systems durch eine für alle faire Alternativlösung.

Am Anfang sollte meiner Meinung nach eine bedingungslose Grundversorgung stehen.

Falls es wen näher interessiert unter folgendem Link findet ihr ein PDF und auf den Seiten 5 u. 6 einen möglichen Vorschlag wie das ausschauen könnte.

http://nesara.jimdo.com/startseite/interview-mit-franz-h%C3%…

Gruß

der dau

[ress.]

hoffentlich läufts heute so weiter. EM + HL gut (bis jetzt liegt alles im plan, zumindest bei mir)

[ress.]

silber zieht überraschend gut an

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.673 von Keilfleckbarbe am 26.04.12 17:06:06

Goldcorp ist mit 16.x% im HUI gewichtet und aktuell GG -5.6%, d.h. etwa für -0.9% im HUI verantwortlich. Kinross zwar nur mit 3.x% gewichtet aber mit der Kurshalbierung der letzten Monate auch den HUI um ein paar Pünktchen nach unten gedrückt.
Im grossen und ganzen sieht's heute aber freundlich aus.

[ligand]

Zitat von branigan:

Zitat von Keilfleckbarbe: ... aber wehe, franckys fetter Heclamann blockiert den Ausgang

Wie in alten Zeiten ...


Gold sieht gut aus! Kein Zeichen von Schwäche bis jetzt. Das will wohl gar nicht mehr runter. Einen Grund für einen Einbruch sehe ich auch derzeit nicht. Für mich sieht es nach Stabilisierug aus. Das wär doch schon mal was!

Das Wetter ist auch schön! Keine Wolke am Himmel, es will wohl nicht regnen. Ich sehe auch keinen Grund dafür - derzeit! Vielleicht im Spätherbst?

[dosto]

Das Wetter ist auch schön! Keine Wolke am Himmel, es will wohl nicht regnen. Ich sehe auch keinen Grund dafür - derzeit! Vielleicht im Spätherbs

richtig.

Die Milchmädchen sitzen an der Abnahmestelle, sie schäckern
mit den >Milchkannen und wenn der Bursch mit dem Traktor kommt gehts richtig rund.

[ligand]

Zitat von dosto: Das Wetter ist auch schön! Keine Wolke am Himmel, es will wohl nicht regnen. Ich sehe auch keinen Grund dafür - derzeit! Vielleicht im Spätherbs

richtig.

Die Milchmädchen sitzen an der Abnahmestelle, sie schäckern
mit den >Milchkannen und wenn der Bursch mit dem Traktor kommt gehts richtig rund.

Und das Stimmvieh! Das darf man auch nicht vergessen, genauso wenig wie die Schlafschafe und die CIA. Für mich eine sehr unübersichtliche Gesamtsituation, zum Glück findet man wenigstens hier Rat und Trost: Erst Totalzusammenbruch und dann wirds echt fair. So wie praktisch immer in der Geschichte. Obwohl 1933-45 wars andersrum, das war vielleicht ein Trick.

Muss das aber alles nochmal durchdenken und bin sicherheitshalber davor nochmal schnell mit meinem Osiskotrade wieder raus mit 5 %. Bitte um Rückmeldung, falls ich vaterländisch oder gesellschaftsphilosophisch damit irgendwas falsch gemacht habe.

[Alf14]

Zitat von DAU2006: Von den weiteren ver-x-fachungs Vorstellungen hab ich mich, zumindest beim Gold, mittlerweile verabschiedet.

Wieso das? Ist denen die Schreckensinszenierung so gut geglückt?

Ich bin heute wegen zwei Aspekten für Gold zuversichtlicher als je zuvor:

1. Die letzte Korrektur, als sich die Minen in einen Zombiemarkt verwandelt haben, hat mir gezeigt, daß wir viel weiter am Anfang des Bullenmarktes stehen, als ich geglaubt habe. Ich dachte eigentlich, daß wir schon in der Distributionsphase wären, aber das war falsch.

Das Internet vermittelt einem ja leicht völlig falsche Relationen, wenn man sich auf Spezialseiten bewegt. Man glaubt, es sind schon so viele aufgewacht, aber das ist nicht der Fall.

Das hat man auch gut gesehen, als in der jetzigen Korrektur, keine großen Mengen Gold auf den Markt gekommen sind. Da war ein ausgeprägtes antizyklisches Investorenverhalten vorhanden!

2. Und wie tot erst die Minen sind (waren?)! Unglaublich wie man mit 10.000 Dollar im TSX Kurse hat zweistellig in die Knie gehen lassen können. Käuferseitig vollkommen tot, während eine AAPL mit gerade mal 5 unnötigen Spielzeugen ökonomisch alles in den Schatten stellt, was es bisher gegeben hat. Das zeigt ja auch, was die Masse mit dem Geld macht, das sie zur Verfügung hat.

Hat sich denn fundamental auch nur das Geringste verändert? Wir sind auf der Zeitachse bei der Exponentialkurve nur noch ein Stück weiter in den noch steileren Bereich des nötigen Geldmengenwachstums gekommen. 8 USD Verschuldung sind es inzwischen, die für 1 USD Wachstum benötigt werden.

Diese These stützt mMn auch die ins Monströse weitergewachsene Staatsanleihenblase.
Daß da sogar solche Sumpfblüten gedeihen, daß in BRD-Anleihen geflüchtet wird, wo doch die Umwandlung des Euro in eine Eurolira mit entsprechenden Inflationsraten gerade in den produktiven Volkswirtschaften schon ganz klar erkennbar ist, zeigt mir, daß doch überhaupt noch nicht begriffen worden ist, was wirklich vor sich geht!

Warte mal ab, bis die Rettungsschirmgelder aufgebraucht sein werden und dann die EZB direkt anfängt die Staatsschulden der Faulenzer zu monetisieren. Dann wird in der Eurozone mMn die Distributionsphase wohl erst beginnen. Bis dahin könnte Gold in Euro aber auch schon 50% oder 100% höher stehen wie jetzt.

Und wenn das dann geschieht (die direkte Monetisierung), werden die Südländer nur noch Scheinreformen durchführen, weil sie dann die Gewißheit haben, daß die Staatsschulden aufgekauft werden und der dumme deutsche Michl kann sich brausen! Übrigens: Der Dank für die permanente Subvention des Lebensstandards durch ihn, wird ihm gewiß sein, wie man schon heute sehen kann!



Dann könnten wir leicht zweistellige Inflationsraten bekommen, ohne daß etwas dagegen gemacht werden kann, weil sonst Italien und Spanien bankrott gehen würden.
Gold sollte dann schier unglaubliche Werte annehmen und die Bevölkerung, da immer alles verkonsumiert und auf Pump gelebt, wird keine Chance haben, Ersparnisse zu retten, weil sie einfach keine mehr hat! Die Masse wird schon irgendwann erkennen, daß sie Gold kaufen sollte, aber dann wird es zu spät sein.
In dieser Phase - oder ein paar Monate davor - dürfte im Investmentbereich erkannt werden, daß EM-Minen wert- und krisenstabiles Geld besitzen aus dem Boden holen.

Und dann wird von den Money-Masters auch der Neustart des Schuldgeldsystems vorbereitet sein, diesmal mit einer EM-Deckungskomponente. Wenn sich das abzeichnet, dann rechne ich mit der finalen Phase bei den Minen, da das Physische dann seine Besitzer gefunden haben wird und nur die Minen die Versorgung mit neuem Geld ermöglichen.

Die Papierschnipsel haben die MMs ein Jahrzehnt davor den Schlafschafen noch angedreht und sie sind bis dahin im Besitz des Weltgoldes. Möglicherweise werden dann auch Staaten feststellen, die es den "Freunden" an der OStküste und in London überlassen haben, daß ein Scheinchen über das Eigentum eben doch nicht das Gleiche ist, wie der Besitz der Ware.
Und dann wird das das Spiel von Neuem gestartet werden, wenn es nach deren Plan läuft - aber von einem wesentlich höheren Macht- und Konzentrationsniveau, als 1945.

Deine Hoffnungen sind edel, gut und richtig, aber Du hast die Rechnung ohne der Dummheit und Ignoranz des Stimmviehs gemacht. Deshalb setze ich lieber auf Münzen und freue mich, falls ich positiv überrascht werden sollte.

Aus meinen Gesprächen mit Bekannten und Freunden durfte ich im Laufe von rd. 10 Jahren die Lehre ziehen, daß die Leute einfach nicht clever genug sind zu durchschauen, wie sie von den Money-Masters am Nasenring geweist werden. Sie durchschauen so gut wie überhaupt nichts. Und was es so besonders schlimm macht: sie halten sich für wohlinformiert und wissen doch gar nichts.
Deshalb habe ich es schon vor langem aufgegeben, privat zu warnen.
Ich hoffe dabei, daß ich falsch liege, nur die Lebenserfahrung zeigt mir, daß die wesentlich wahrscheinlichere Entwicklung die Fortsetzung der letzten 200 Jahre sein wird.

[ligand]

Prompte Bedienung! Sehr schön!

[branigan]

Zitat von ligand: ... zum Glück findet man wenigstens hier Rat und Trost ...

ligand, wir sind immer wieder gerne für Dich da. Also komm vorbei, wenn Du Kummer hast. Wir ergänzen uns doch super. Von uns bekommst Du die handfesten Ratschläge fürs Leben und Du lieferst uns den Wetterbericht. Sind wir nicht eine tolle Truppe hier?

dosto, lustiger Gesell, Du investierst jetzt in Milch? Long oder short?

MfG

Jörg Kachelmann

[Alf14]

!

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[Alf14]

Zitat von branigan: dosto, lustiger Gesell, Du investierst jetzt in Milch? Long oder short?

MfG

Jörg Kachelmann

Weder noch, sondern pasteurisiert. Er macht heuer das Catering bei MUX:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1172023-71-80/mce…

[Alf14]

BoJ expected to raise asset purchase programme by JPY 5trln according to Nikkei
Economic commentary

- this will take the BoJ’s asset purchasing programme from JPY 65trln to JPY 70trln at the board meeting on Friday. The BoJ is also expected to discuss expanding the scope of the programme to cover government bonds maturing between one and three years.
-the asset purchasing fund was expanded by JPY 10trln in February, and some are suggesting that the BoJ may even add another JPY 10trln.

Thu, 19:05 26-04-2012

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.253 von Alf14 am 26.04.12 18:52:03

Alf, ich will es nicht mehr erwarten. Wenn es trotzdem kommt und wir uns tatsächlich die nächsten 100 oder 1000 Jahre in diesem unfairen Zinseszins-FIAT-Money-Enteignungsspiel verarschen lassen, gut, dann kauf ich halt um einen Kilo Gold irgendwo einen Straßenzug und lass die Leute zu den Betriebskosten drinnen wohnen.

Da ich aber mittlerweile der Meinung bin, dass es zu einer Veränderung kommen kann die globale Züge annehmen und eine wirkliche, vernünftige, weltweite Vernetzung mit sich bringen würde, aber nicht im Sinne irgendwelcher Möchtegern-NWO-Weltregierer sondern im Sinne aller Menschen und auch von Allen bestimmt und immer sichtbar offen und dynamisch in Veränderung bleiben wird, passt einfach für mich persönlich dieses Warten oder gar Hoffen auf steigende Edelmetallnotierungen einfach nicht mehr ins Bild. Das war vor weniger als einem Jahr noch anders.

Ich glaube es sind schon ziemlich viele aufgewacht, aber die sehen nicht wie vor 30 oder 100 Jahren ihr Heil im Flucht aus Papier in Sachwerte. In Wahrheit ist das ja auch völlig idiotisch. Warum soll ich in Sachwerte fliehen, wenn doch sowieso völlig klar ist (oder auch nicht), dass viel mehr FIAT im Umlauf ist, als Sachgüter vorhanden.

Es benötigt einen kompletten weltweiten Reset, einen Schuldenerlass für ALLE, und dann einen Neustart unter erstmals tatsächlich so was wie gleichen Voraussetzungen für alle.

Gruß

der dau

[skipper2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.721 von DAU2006 am 26.04.12 20:10:59

Es ist alles - oder wäre alles wunderschön, was du da schreibst. Nur, das wird NIE eintreffen, weil es der natur des menschen widerspricht . Es wird IMMER wieder menschen geben, die von gier und egoismus geleitet werden...auch nach einem möglichen neuanfang, sofern der überhaupt stattfindet. Genauso wenig wird es je eine Welt ohne krieg, streit und hass geben - und es ist erwiesen, dass der mensch UNFÄHIG ist, aus der geschichte zu lernen.
Und es wird immer in der natur der elitären herrscher und machthaber sein, dass ihnen das wohl der gemeinschaft und der ihnen anvertrauten völlig egal ist.

mfg
skipper

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.810 von skipper2004 am 26.04.12 20:26:43

Skipper, ich kann nur bei mir selbst anfangen, und das habe ich mittlerweile getan.

Ich dachte auch mal so oder so ähnlich wie du schreibst. Aber mein Gefühl hat mir gesagt, dass es nicht stimmt. Und bewiesen ist mal sowieso gar nix. Nur weil es bisher so war ist es doch nicht bis in alle Ewigkeit in Stein gemeisselt.

Und was ist deiner Meinung nach die Natur des Menschen? Die Gier nach Macht, Reichtum,...? Das stimmt doch bei den meisten Menschen im kleinen Rahmen auch nicht. Wann fühlt man sich gut? Wenn man jemandem helfen kann, wenn einen jemand versteht, wenn man ähnliche Ansichten vertritt, wenn zwischenmenschliche Beziehungen gelingen. Aber das System lebt uns all die schlechten Eigenschaften vor (Angst, Gier, Korruption, Konkurrenz,...), alles Dinge bei denen sich doch Niemand wohl fühlt.

Kann schon sein, dass es immer ein paar geben wird, die von Gier und Egoismus getrieben sind (warum auch immer). Aber dann müssen eben die 99% bei denen es nicht so ist die Regeln vorgeben. Und wenn statt Konkurenz und Geldgier, Kooperation und das gemeinsame Wohl als unsere Ziele definiert werden, dann kommen wahrscheinlich die Gierigen und Machtgeilen früher oder später auch noch zur Besinnung.

Ich für meinen Teil habe mich entschieden woran ich glaube und was ich unterstützen werde. Daran wird sich im Kern nix mehr ändern solange bis es soweit ist oder es mich nicht mehr gibt.

Beste Grüße

der dau

[skipper2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.996 von DAU2006 am 26.04.12 20:54:26

Aus tiefstem herzen würd ich mir wünschen, dass DU recht hast - allein mir fehlt der glaube
Aber dass dieses momentane geld-usw.system beendet oder wenigstens so geändert wird, dass "alle" davon profitieren, da sind wir doch einer meinung.

msfg
skipper

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.025 von skipper2004 am 26.04.12 20:59:15

Ja dann glaub daran und gib die Gedanken bei Gelegenheit weiter, wenn es passt. Wenn es wirklich ein Herzenswunsch ist, dann werden das deine Gesprächspartner auch merken.

Ändern kannst du sowieso nur dich selbst, anderen kannst du Denkanstöße geben, mehr ist aber auch überhaupt nicht notwendig.

Erklär ihnen einmal, dass Banken den Kredit den sie dir gewähren aus dem Nichts holen, dass keinerlei Spareinlagen dafür herangezogen werden, dass du für dieses Luftgeld Zinsen zahlen musst und im schlimmsten Fall, wenn du den Kredit aus welchen Gründen auch immer nicht bedienen können solltest, irgendeine vorher vereinbarte Sicherheit (Sache von tatsächlichem Wert, Grundstück, Haus,...) überlassen musst.

Mehr braucht Niemand zu wissen. Und dann kann auch Niemand mehr sagen, dass man dieses und jenes nicht machen kann weil es vielleicht nicht funktioniert, weil es ja nicht zurückgezahlt werden kann, etc.. Das ist doch jetzt schon der Fall, es ist ein Zaubertrick, eine Illusion, die mit Fortdauer des Systems offensichtlich wird.

Entscheidend sind die Resourcen die unsere Erde bietet und unser Wissen. Damit kann man dann alles schaffen, wie ja auch die letzten Jahrzehnte eindrucksvoll gezeigt haben. Und dazu braucht es kein aufgezwungenes Geldsystem das uns alle knebelt und uns die Freude am Sein nimmt.

Gruß

der dau

[ress.]

heute mal wieder einer der besseren tage. Hui mit 443 fast konstant. hecla bei uns und in usa positiv. silber und gold leichter anstieg. passt schon. warten wir mal morgen ab. wäre schon interessant, wenn hecla drei tage in folge plus

[Keilfleckbarbe]

Goldcorp hat uns heute den Tag gekostet

[Alf14]

Das Handelsblatt schreibt davon, daß S&P Spanien tiefer in die Krise stoße. Vermutlich hat S&P auch daran schuld:

Spanish Unemployment Rate (Survey) Q1 24.44% vs. Exp. 23.80% (Prev. 22.85%)
EU Data

Source: Sources

Fri, 09:00 27-04-2012

[Keilfleckbarbe]

erstes Gap ist zu

[ress.]

NY startet schön grün. schaun wir mal weiter

[ress.]

was ist los, heute alle sprachlos

[Francky57]

Schon merkwürdig dass HL dazu tendiert jeweils am Freitag schwächer die Woche zu schliessen und mir dabei das Wochenende zum Teil verdirbt.

Bis Montag, Freunde.

P.S. @dau's und @skipper's Beiträge gestern haben mir gefallen.

[diamant01]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Off Topic / spamartige Wiederholung

[Honeymoon]

uprock's Aktienfavoriten haben weiterhin die Krätze - neuer Ärger in weiterer Bananenrepublik; schlecht für den HUI


Goldcorp hears Chilean court suspends El Morro permit

Goldcorp Inc (2) (C:G)
Shares Issued 809,990,652
Last Close 4/27/2012 $38.38
Monday April 30 2012 - News Release

Mr. Jeff Wilhoit reports

PERMIT DECISION SUSPENDS EL MORRO CONSTRUCTION

The Supreme Court of Chile issued a decision on April 27, 2012, suspending the approval of the environmental permit for Goldcorp Inc.'s El Morro copper-gold project. The approval was issued on March 14, 2011. The ruling states that the permit is suspended until such time as certain deficiencies specifically identified in a paragraph of the Antofogasta Court of Appeals decision are corrected by the Chilean environmental permitting authority (SEA).

Sociedad Contractual Minera El Morro, which is owned 70% by Goldcorp and 30% by New Gold Inc., immediately suspended all project field work being executed under the terms of the permit. Safety and security staff will continue to work to protect the public, project equipment and facilities under construction. Activities not related to site construction, such as detailed engineering, design work and architectural planning, will remain underway.

El Morro will meet with SEA officials to confirm the scope of permitted activities pending SEA's compliance with the court's decision. Until the SEA advises El Morro how it intends to proceed, the specific actions to be taken and time required to complete those actions cannot be determined. However, El Morro expects the process will include additional meetings with the Comunidad Agricola Los Huasco Altinos, who requested the permit review, to consult on the potential impacts of the project on the Comunidad Agricola Los Huasco Altinos and to identify mitigation measures for those impacts. El Morro will co-operate with the SEA to ensure that deficiencies are fully and appropriately addressed.

We seek Safe Harbor.

[Alf14]

Quartalszahlen und Webcast

COEUR D’ALENE, Idaho--(BUSINESS WIRE)--Apr. 30, 2012-- Hecla Mining Company (“Hecla”)(NYSE:HL) today announced it will release its first quarter 2012 financial and operating results before market open on Tuesday, May 8, 2012.

A conference call and webcast will be held Tuesday, May 8, at 1:00 p.m. Eastern Time to discuss these results. You may join the conference call by dialing toll-free 1-866-800-8652 or 1-617-614-2705 internationally. The participant passcode is HECLA.

Hecla’s live and archived webcast can be accessed at www.hecla-mining.com under Investors or via Thomson StreetEvents Network. Individual investors can listen to the call at www.earnings.com, Thomson's individual investor portal, powered by StreetEvents. Institutional investors can access the call via Thomson StreetEvents (www.streetevents.com), a password-protected event management site.

http://investors.hecla-mining.com/phoenix.zhtml?c=63202&p=ir…

[Alf14]

Au:WTI-Verhältnis versucht sich zum fünften Mal seit Anfang März am DMA50. Wird es diesmal klappen?

[Francky57]

es will und will einfach nicht rund laufen.

[Boersenkrieger]

Wie witzig ist das jetzt eigentlich bei Gold ??
Die letzten 10 Handelstage fast durchweg einen dicken Rücksetzer (meist zur us-shortbackenzeit)
mit komplettierter aufholjagd.
klappt wohl net mit dem shorten

[ress.]

Zitat von Honeymoon: uprock's Aktienfavoriten haben weiterhin die Krätze - neuer Ärger in weiterer Bananenrepublik; schlecht für den HUI


Goldcorp hears Chilean court suspends El Morro permit

Goldcorp Inc (2) (C:G)
Shares Issued 809,990,652
Last Close 4/27/2012 $38.38
Monday April 30 2012 - News Release

Mr. Jeff Wilhoit reports

PERMIT DECISION SUSPENDS EL MORRO CONSTRUCTION

The Supreme Court of Chile issued a decision on April 27, 2012, suspending the approval of the environmental permit for Goldcorp Inc.'s El Morro copper-gold project. The approval was issued on March 14, 2011. The ruling states that the permit is suspended until such time as certain deficiencies specifically identified in a paragraph of the Antofogasta Court of Appeals decision are corrected by the Chilean environmental permitting authority (SEA).

Sociedad Contractual Minera El Morro, which is owned 70% by Goldcorp and 30% by New Gold Inc., immediately suspended all project field work being executed under the terms of the permit. Safety and security staff will continue to work to protect the public, project equipment and facilities under construction. Activities not related to site construction, such as detailed engineering, design work and architectural planning, will remain underway.

El Morro will meet with SEA officials to confirm the scope of permitted activities pending SEA's compliance with the court's decision. Until the SEA advises El Morro how it intends to proceed, the specific actions to be taken and time required to complete those actions cannot be determined. However, El Morro expects the process will include additional meetings with the Comunidad Agricola Los Huasco Altinos, who requested the permit review, to consult on the potential impacts of the project on the Comunidad Agricola Los Huasco Altinos and to identify mitigation measures for those impacts. El Morro will co-operate with the SEA to ensure that deficiencies are fully and appropriately addressed.

We seek Safe Harbor.

sag mal, hast du auch noch was anderes in der birne als die ewige langeweile zu urbrock
fällt dir nicht mehr ein.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.104.155 von Honeymoon am 30.04.12 13:25:11

aha ok das erklärt das minus.
bei den gurken hat sich insgesamt trotzdem dem ende hin einiges bewegt.
heut 8 aktien mit 5% plus und besser in meinem depot.
mein bester tag seit monaten... Zeckenalarm

[ress.]

hecla hat heute in usa am ende der börsenzeit noch den dreh ins plus geschafft. + 0,23 ist doch wunderbar.
schönen 1. mai.

[Alf14]

Bei Gold liegt wohl was in der Luft.
Unentschlossenheit fast auf Rekordhoch. Abflüsse vom GLD von 6 Tonnen gestern.

[Alf14]

Sehenswertes Streitgespräch zwischen Eugen Weinberg und Marktschreier Schulte:
http://www.goldseiten.de/artikel/136022--Silber-Diskussion~-…

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.155 von Alf14 am 01.05.12 12:44:22

danke... bin gespannt.
Wieso aber Streitgespräch, auch Weinberg ist schon lange bullish für die EM´s.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.155 von Alf14 am 01.05.12 12:44:22

ok war interessant... logisch... wo ist Teil 2 ?

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.201 von Boersenkrieger am 01.05.12 13:05:06

Hab' auch gesucht. Auf der Seite vom Teil 1 links unten irgendwo ist der Verweis.

[Honeymoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.104.155 von Honeymoon am 30.04.12 13:25:11

Nachtrag:

Globe says Goldcorp halts construction at El Morro

The Globe and Mail reports in its Tuesday, May 1, edition that Goldcorp has halted construction on the potentially massive El Morro gold and copper project in Chile after the Andean country's Supreme Court suspended approval of an environmental permit. The Globe's Pav Jordan writes that Goldcorp said construction work on the mine would be suspended until environmental authorities address deficiencies identified by an appeals court in Antofagasta. Environmental concerns are increasingly gaining traction in Chile, the world's largest copper miner, and major mining and energy projects have come under the scrutiny of local and international groups. Goldcorp had planned to start construction on El Morro in September, spending about $3.9-billion over a five-year period on a mine that will represent the company's re-entry into Chile, one of the world's most mineral-rich countries. Once built, the mine is projected to produce an average of 210,000 ounces of gold and 200 million pounds of copper per year to Goldcorp's account for 17 years. Goldcorp owns 70 per cent of the project, with New Gold owning the balance. Project managers expect to meet with Chile's environmental permitting authority soon.

© 2012 Canjex Publishing Ltd

[Francky57]

Endlich wieder ein Erfolgserlebnis.

Mit Orko 50% Gewinn realisiert, in 1 Woche !

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.348 von Alf14 am 01.05.12 14:27:06

ok danke.
Teil 1 gefiel mir sehr gut.
Meiner Ansicht nach führt das Platzen der Anleihenblase auch zu einer Inflation, obwohl sie eigentlich deflationär wirkt, da neue Anleihen nicht mehr an den Mann gebracht werden können.
ABER: inflation wird nicht nur durch die geldmenge, sondern eben vor allem durch die geldumlaufgeschwindigkeit erzeugt. geldmenge haben wir genug, dewegen schreibe ich hier auch oft dass mit ein QE sonst wo vorbeigeht (sprudelflasche in den ozean leeren, erhöht nunmal den meeresspiegel auch nicht viel mehr)
eine anleihenflucht erhöht fraglos die umlaufgeschwindkeit... wie ein rudel löwen nunmal einen schlafenden elefanten aufweckt und dieser dann sicher sehr unrzuhig wird.
wenn die masse ins rollen gerät kriegen wir die inflationsklatscheu und eine em-blase die sich gewaschen haben wird.

[Honeymoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.533 von Boersenkrieger am 01.05.12 16:06:59

sehr schöne (= treffende) analogien!

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.533 von Boersenkrieger am 01.05.12 16:06:59

ich glaube nicht an eine EM Blase. Ich glaube auch nicht mehr an Minen. Minen laufen nicht und werden auch in Zukunft nicht mehr laufen, weil die Erwartungen und Fundamentaldaten das einfach nicht mehr zulassen. Die letzte große Enttäuschung war ja Goldcorp. Ein sauschlechtes Ergebnis. Zudem erpressen fast alle Staaten die Miner mit Abgaben/Steuern/usw.,die der EM Preis einfach nach meiner Meinung nicht zulässt.
EM werden ganz einfach durch Papiergold kontrolliert und so schnell wird das System auch nicht zusammenbrechen.

Ich meine Hecla steht nichzt umsonst da, wo sie steht, das gleiche mit Kinross , nun kommt auch goldcorp auf die Abschussliste. Wie soll der HUI da großartig steigen ? Der Hui hat die Märkte, den Dollar und die EM-Preise gegen sich. Die einzige Chance, die ich noch sehe, sind Übernahmeschlachten. An explodierende EM und Hyperinflation und Weltuntergang glaube ich nicht. Wie gesagt unter 400 greife ich zu, unter 300 noch lieber. Derzeit aber nicht mehr, was ich habe, halte ich und drücke es beim nächsten UP mit Gewinn in den Markt.

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.044 von Alf14 am 01.05.12 11:57:18

Und was glaubst Du?

Anstieg oder Drückung?

Gruß

der dau

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.941 von Keilfleckbarbe am 01.05.12 18:56:51

Kann deine Zweifel nachvollziehen aber nach Monaten oder Jahren des wartens bleibt für mich nichts anderes übrig als wenigstens bereits jetzt teilinvestiert zu sein um von einem möglichen up nicht völlig ausgeschlossen zu sein.
Was ich mich schon lange fragte, wie will man nur mit sparen aus der Schuldenkrise rauskommen. Nun wird die EU, erst recht mit Hollande, eine drastische Richtungsänderung vornehmen müssen und auf Wachstum setzen, was für die EM sprechen sollte und wir wären schon wieder beim Thema Inflation.

Kleinere EM-Werte haben in den letzten Tagen massiv zugelegt und dies könnte man als Zeichen, dass die Talsohle erreicht wurde, interpretieren.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.930 von Francky57 am 02.05.12 07:25:57

Ich investiere derzeit nicht mehr, weil ich natuerlich wie jeder Investor auch eine Rendite erwarte und keine Lust habe auf den Sant Nimmerleinstag zu warten. Deshalb jetzt mit dem gedachten Teil fuer Minen in andere Aktien weltweit. Gold macht auch wieder schlapp. Mit Hollande sehe ich das nicht positiv, im Gegenteil. Das wird den Euro weiter schwaechen und damit eher negativ auf Gold wirken. Vom Hui erwarte ich also rein gar nichts mehr. Ich hoffe nochmals auf einen Ausverkauf weit in die 300 er, dann wird weiter aufgestockt. Bei dem derzeitigen Preis sehe ich keinerlei Veranlassung auch nur irgendwas zu tun. Bei einem steigenden HUI und schoenen Gewinnen, bin ich draussen und dann werde ich wohl Minen erstmal nicht mehr anfassen, nur bei absoluten Ausverkaufspreisen. Gehandelt wird dann in dem Sektor nur noch ueber Hebelprodukte hoch oder runter. Fundamentale Kriterien werden in Zukunft keinerlei Rolle mehr spielen. Ich persoenlich hoffe, dass der ein oder anderen Firma nochmal so richtig der A. aufgerissen wird fuer Inkompetenz und Anlegerverarsche ! Hecla eingeschlossen

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.186 von Keilfleckbarbe am 02.05.12 08:55:01

Mit Hollande sehe ich das nicht positiv, im Gegenteil. Das wird den Euro weiter schwaechen und damit eher negativ auf Gold

...wenn sich Gold nicht vom USD klar abkoppelt sind wir sowieso auf verlorenem Posten.


Deshalb jetzt mit dem gedachten Teil fuer Minen in andere Aktien weltweit.

Die 'Magnum-Erlebnisse/Erfahrungen' haben uns auf eine ähnliche Anlagestrategie gebracht.

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.835 von DAU2006 am 02.05.12 05:11:43

Da es sich um eine Trendentscheidung für mehrere Wochen handeln dürfte, glaube ich, daß die Notenbankster nur versuchen können die bevorstehende Richtungsentscheidung in einer Richtung früh zu kanalisieren um einen Selbstläufer zu erzeugen.
Da sie noch mehr Inflation brauchen, aber Inflationsangst doch vorhanden ist, glaube ich nicht, daß sie Interesse an steigenden Goldpreisen haben.
Vielleicht sind ja die Drückungen der letzten Tage auch schon als Versuch dahingehend zu sehen? Aber so richtig will das (vorerst?) nicht klappen.

Nicht nur bei Gold, auch in etlichen anderen Sparten scheint eine Richtungsentscheidung bevorzustehen.

Wenn ich mir den TSX ansehe, dann würde eine Fortsetzung nach Süden zu ganz extrem überverkauften Bereichen führen.
Und die Stimmen, darunter Faber, welche die Minen als günstig bezeichnet haben, haben sich in letzter Zeit doch gemehrt. Also wenn es da weiter runter gehen würde, würden da wohl tiefe Taschen mit beiden Händen zugreifen, glaube ich.

Vor allem beim Euro wird ja zunehmend die Maske fallen gelassen: ESM-Gelder direkt für Banken, direkt für Staatsausgaben. Wenn das kommt, müßte auch der letzten Hohlbirne einleuchten, daß in BRD, BRÖ und anderen Ländern eine noch höhere Inflation kommen wird. Auch ein Absinken des Euro gegen den Dollar würde ich erwarten (was aber wiederum nicht so positiv für die EMs und Minen wäre, aber vielleicht wäre der Fluchteffekt aus dem Euro groß genug, um die Assetpreisinflation weltweit anzuschieben) aber für ein Gold AZH in Euro müßte es in so einem Fall eigentlich reichen?

Die Minen deuten seit einigen Tagen ja etwas Leben an.

Der Verstand sagt mir, es wird Richtung Inflationierung gehen, also nach Norden. Mein Bauchgefühl rät mir momentan zur Vorsicht.

[Keilfleckbarbe]

Ein weiterer Punkt, der mich immer skeptischer werden laesst, sind die explodierenden Nebenkosten, inklusive der Abgreifmentalitaet vieler Staaten, die die Miner als Melkkuh der Nation sehen. Auch die Quartalsergebnisse haben mich bislang nicht vom Hocker gerissen, eher schockiert. Wenn der EM Preis nicht exorbitant steigt, frage ich mich, wo da das Aufwaertspotential herkommen soll.

[skipper2004]

"Deshalb jetzt mit dem gedachten Teil fuer Minen in andere Aktien weltweit."

Tja...dann wirft sich natürlich die naheliegendste aller fragen auf ?
Welche wären es denn wert, in sie zu investieren?

Hast du dir darüber schon gedanken gemacht. Und wenn ja, in welche? Würde mich echt sehr interessieren

mfg
skipper

[skipper2004]

Sorry ... obige fragen sind an die Barbe gerichtet :-)))

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.825 von skipper2004 am 02.05.12 11:10:38

Industriewerte, Maschinenbau, Pharma, Energiewerte gibt reihenweise gute Werte auch im Dax

[Alf14]

Jetzt auch noch unser Buntfisch! Börsi vor einigen Wochen.
Wer soll also jetzt noch Minen verkaufen, wenn selbst die größten Minenfreunde kapituliert haben?

[ress.]

Zitat von Alf14: Jetzt auch noch unser Buntfisch! Börsi vor einigen Wochen.
Wer soll also jetzt noch Minen verkaufen, wenn selbst die größten Minenfreunde kapituliert haben?

wollen mal sehen, wie die minen heute in usa laufen. bin grds. pos., einige haben haute in D schon ordentlich zugelegt. aber glaube, der trendumkehr scheint sich auch seit letzter wocher abzuzeichnen.
ihr kennt meine meinung dazu. auch wenn die letzten das boot angeblich verlassen

[Keilfleckbarbe]

Also , um das mal ganz klar zu sagen, ich verlasse das Boot nicht. Ich bin gut 6 stellig in MInen investiert, habe aber keine Lust derzeit noch weiter nachzulegen, nur um des Nachlegens Willens. Was ich habe, verkaufe ich derzeit nicht, aber ich kaufe derzeit auch nichts dazu, es sei denn a) die Situation aendert sich und die rendite stimmt b ) Minen crashen und ich bekomme Ausverkaufskurse. Trendumkehr waere schoen, dennoch sehe ich diese momentan leider nicht.

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: Also , um das mal ganz klar zu sagen, ich verlasse das Boot nicht. Ich bin gut 6 stellig in MInen investiert, habe aber keine Lust derzeit noch weiter nachzulegen, nur um des Nachlegens Willens. Was ich habe, verkaufe ich derzeit nicht, aber ich kaufe derzeit auch nichts dazu, es sei denn a) die Situation aendert sich und die rendite stimmt b ) Minen crashen und ich bekomme Ausverkaufskurse. Trendumkehr waere schoen, dennoch sehe ich diese momentan leider nicht.

ich bin ebenfalls gut 6stellig drin. denken schon, dass es eine trendumkehr gibt. minen liegen (lagen) am boden. umkhr heißt für mich nicht, soforiger enormer anstieg. aber belastbar muß der turn schon sein. das geb ich zu.

[Alf14]

Die Re-Monetisierung der EMs wird langsam, von der Masse unbemerkt, aber beständig vorangetrieben:

Bundesstaat Missouri will Einsatz von Gold und Silber im Zahlungsverkehr vereinfachen

http://www.goldseiten.de/artikel/136181--Bundesstaat-Missour…

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.110.132 von Alf14 am 02.05.12 12:16:26

Zukäufe der Nationalbanken ab 2011 wird vermutlich die nächsten Jahre andauern und stimmen zuversichtlich.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.110.132 von Alf14 am 02.05.12 12:16:26

Bin erstaunt über diese Entwicklung, speziell in USA, da ich von einem möglichen erneuten Goldverbot ausgehe, falls die Preise innert kurzer Zeit explodieren oder Kurse um die USD 3000 erreicht werden.

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.592 von Alf14 am 02.05.12 10:20:34

Hab ich gestern erst irgendwo gelesen (glaub es stammte ursprünglich von Hartgeld.com), dass er Euro ab jetzt fallen wird, in Richtung 1,10, dass sich aber die Edelmetalle gleich zu Beginn davon abkoppeln werden und sowohl in EUR als auch USD steigen werden.

Eine andere Meinung war, dass es bis zur Stichwahl in FR am So noch gedrückt werden wird und dann ein Anstieg in Richtung 2.000 USD kommt.

Mir is wurscht. Klar wollen die keine steigenden Notierungen, aber das weiss wer es wissen will, ja nicht erst seit gestern.

Die Frage ist, wie lange können sie den Preis noch dermaßen tief halten und wie sehr befindet er sich momentan aus dem Gleichgewicht?

Gruß

der dau

[Alf14]

Zitat von Francky57: Bin erstaunt über diese Entwicklung, speziell in USA, da ich von einem möglichen erneuten Goldverbot ausgehe, falls die Preise innert kurzer Zeit explodieren oder Kurse um die USD 3000 erreicht werden.

Das könnte ein Indiz sein, daß kein Goldverbot kommen wird, sd. ein EM-gedecktes System.

Auf jeden Fall zeugt es von Sachverstand jetzt Vorbereitungen zu treffen, weil im Fall des Schuldgeldkollaps könnte man, weil die Infrastruktur und die ganzen Abläufe vorhanden sind, einfach auf eine funktionierende EM-Zweitwährung ausweichen.

Ein Argument das mMn gegen ein Goldverbot spricht ist auch, daß wir nicht von einem EM-System kommen, sd. von einem totalen Papiergeldsystem.

Es wäre ja auch die logische Entwicklung, wenn ein EM-System käme, weil mit dem Papierscheinchensystem wurde der Vermögenstransfer bis zum Ende des Systems perfekt durchgezogen, die Masse ist verschuldet bis zur Halskrause, der Mittelstand rauft ebenfalls, also von daher ist der Besitz von Gold minimal, während die westeuropäischen Notenbanken in den letzten zehn Jahren ihr Gold auch bei der Lobby abgeliefert haben.

Inwiefern die USA die Rechnung ohne den Wirt machen, und nur GLAUBEN 8k t Gold zubesitzen, wird sich dann ja irgendwann erweisen.

[Keilfleckbarbe]

Wenn Gold jetzt fallen sollte, knallt der HUI runter

[Honeymoon]

Liebe Freunde der gepflegten Verschwörungstheorien, zur Abwechslung vielleicht mal wieder was "fundamentales", es gab nämlich Zahlen:


FP says Barrick increases dividend to 20 cents a share


Barrick Gold Corp (C:ABX)
Shares Issued 1,000,546,737
Last Close 5/1/2012 $39.89
Wednesday May 02 2012 - In the News

The Financial Post reports in its Wednesday edition that Barrick hiked its dividend 33 per cent on Wednesday as it reported a big adjusted first quarter profit of $1.09-billion (all figures U.S.). The Post's Peter Koven writes the earnings worked out to $1.09 on a per-share basis, which is slightly below the consensus analyst estimate of $1.11. The world's largest gold miner also had cash margins of $1,146 an ounce, up 20 per cent from the same quarter a year ago. "We made good progress on a number of areas in the quarter," chief executive officer Aaron Regent said in a statement. The most welcome news for shareholders was the increase in the quarterly dividend to 20 cents a share from 15 cents. Gold miners like Barrick have underperformed the price of bullion itself in recent years, and investors have been calling for more yield. While gold companies still pay relatively low dividends, Barrick noted that its payout has increased 260 per cent over the past six years. In the first quarter, Barrick produced 1.88 million ounces of gold at cash costs of $545 an ounce. Output will be lower in the second quarter due to mine sequencing at Lagunas Norte and Cortez, and planned maintenance at the Goldstrike mine.

[Keilfleckbarbe]

Der Tag sagt doch wieder alles. Dow gleich im plus, Gold minus 0,5 %, HUI Minus 1,7 %. Also von Bodenbildung sehe ich nichts, Das gleche Muster wie frueher, eine vorgetaeuschte Bodenbildung ca 1 Monat und dann ein Downgap.

[Francky57]

...und über Hecla kann man sich weiterhin nur ärgern

[Francky57]

...und für die Chef-Etage einen kleinen Weltraumausflug

[Francky57]

Anstatt ein paar Schachzüge vorausblicken zu wollen und auf EM Aktien zu setzen, hätte man mit einer simplen Coca Cola oder McDonald's viel Geld verdient und zudem noch die Nerven geschont.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.111.636 von Honeymoon am 02.05.12 16:59:44

und lieber Honeymonn,
was sagen die Zahlen.

Die Dividende ist noch nicht da wo sie hin muß, nämlich beim Stand der Dinge auf 33 Cent.

Über die Verteilung des Gewinns möchte in HGinblick auf Deine First Majestic jetzt nicht meine Minenterms ablassen, denn sonst knallts ja mal wieder.

Aber ganz ehrlich, an meinen Terms kommt schließlich unbd endlich keiner dran vorbei.
Auch ihr nicht.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.111.636 von Honeymoon am 02.05.12 16:59:44

Tja, ABER DAS REICHT NICHT. Wenn die Miner nicht die Kurse hochbringen koennen, muessen DIVID rollen und das nicht zu knapp. Ich will da Minimum 8 % per annum sehen. Also muessen die Jungs noch etliche Schaepse drauflegen !
Die 20 cent pro Qaurtal sind da zu wenig !

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.112.067 von dosto am 02.05.12 18:24:51

dosto die minen sind zu billig. historisch messbar. die em´s werden in diesen zeiten sicher nicht scharf einbrechen, eher scharf ausbrechen. derzeit aber evtl. auch länger seitwärts.
die chancen bei den minen entsprechen genau denen von 2008. das ergebnis vom low 2008 zum top anfang 2011 ist exzellent.
die sicherheit für einen entsprechenden move ist für mich fundamental gesehen 100%. bei HUI 700 kann man dann wieder neu überlegen was sinn macht.
die nummer ist in meinem geiste schon durch. bis dahin brauch ich nicht mehr zu denken

davon abgesehen: wer anfang mai nachkauft ist natürlich selber schuld. ich bin ab richtung ende mai wieder käufer. vorher vermutlich nicht.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.112.163 von Keilfleckbarbe am 02.05.12 18:44:15

2% p.a. bei den heutigen Negativzinsen ist mehr als nur ein Anfang.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.112.163 von Keilfleckbarbe am 02.05.12 18:44:15

dann kauf SeaDrill-aktien die zahlen >8% und gut is
ist zwar ein ölausrüster aber auch jacke wie hose

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.112.213 von Francky57 am 02.05.12 18:59:11

ja ein Anfang, ein kleiner. Aber wenn sich kurstechnisch nichts tut, muessen die Divis massiv steigen, denn fuer das Kursrisiko sind 2 % ein Fliegenschiss. Die Telekom musste es auch lernen. 2 % bekomme ich auch bei Festgeld oder tagesgeld ganz ohne Kursrisiko und Wechselkursrisiko

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.112.208 von Boersenkrieger am 02.05.12 18:58:07

Wir werden sehen, ob die Minen wirklich historisch billig sind, wenn die Gewinne sinken und die Gewinnmargen drastistisch einbrechen, ist das alles relativ zu betrachten. Goldcorp hat mich stark zweifeln lassen an den historsich guenstigen Kursen ! Wenn der gewinn von ueber 80 Cent auf knappe 50 Cent einbricht, sehe ich weiteres Abwaertspotential. Wir werden sehen . Mir sind derzeitige Kurse zu hoch ich lege nochmals so um die 360 er im HUI nach und tiefer

[Keilfleckbarbe]

Was mir bei den Quartalszahlen bei barrick auffaeilt ist, dass die Goldfoerderung verglichen mit Maerz 2011 ruecklaeufig war, die Goldsteigerungen, die Kostensteigerung kaum kompensieren konnte, die Kosten fuer Kupferfoerderung sich fast verdoppelt haben aber der verkaufspreis niedriger war. Im Grunde genommen wie bei GG schei..zahlen, wenn auch nicht so vernichtend

[ress.]

Zitat von Francky57: Bin erstaunt über diese Entwicklung, speziell in USA, da ich von einem möglichen erneuten Goldverbot ausgehe, falls die Preise innert kurzer Zeit explodieren oder Kurse um die USD 3000 erreicht werden.

wenn wir bei 3000 sind glaube ich auch an ein verbot. aber so schnell wird es nicht kommen.

[Keilfleckbarbe]

wenn nun noch der internationale downturn einsetzt mit fallenden Rohstoffpreisen, fallenden internationalen Aktienmärkten und steigendem Dollar, dann sehe ich gute Chancen, dass der HUI die 300 von unten sieht. Vielleicht sind ja auch die 150-180 nochmals drin. Kinross so bei 4-6 $, HL bei 2 $, Barrick bei 20 $ .... Auf jeden Fall kann man schon mal eins festhalten, Minen sind absolut hochspekulative Anlagen und der Aktionär wird von den meisten minern durch die Bank verar... . Von soliden Investments kann ich leider derzeit nichts mehr erkennen. Der größte Schuh, der mich drückt sind die ständig wachsende Anzahl an Ländern, die die Miner als Selbstbedienungsläden sehen. Aber wer halt so bescheuert ist wie Kinross und co und so etwas unterschreibt und dann nachher rumjammert, man mache nur noch Verluste, dem ist nicht mehr zu helfen. So was muss von Markt getilgt werden. Die Verantwortlichen sollten öffentlich geteert und gefedert werden. Alle hoffen, schreiben und warten ja beim HUI auf einen baldigen Ausbruch nach oben. Spätestens Ende 2012 oder 2013.... al sehen, was passiert, wenn das ausbleibt

[Francky57]

Silber USD 30.40.

Noch 1% runter und die kürzlich mit ..."we are very pleased..." angekündigte Hecla-Dividende wird zum Flop.

Mit solchen brillanten Aktionen des managements wird das Vertrauen der Anleger weiter schwinden.

[Francky57]

Ich frage mich, weshalb informiert nach einem Jahr Mélanie Hennessey, Vice President – Investor Relations oder sonst jemand von der Chefetage nicht über die ageblichen Unstimmigkeiten mit der U.S. Mine Safety and Health Adm. nach dem ersten tödlichen Unfall bei der FL, punkto Sicherheitmängel...?

Da steht IMO immer noch die Frage im Raum ob jemand geschlampt hat und dem Kurse tut's bestimmt nicht gut.

Eigentlich sollte man Hennessey anfragen diesbezüglich aber wenn von sich aus nichts publik gemacht wird, erübrigt sich eine solche Anfrage.

Oder hab ich etwas verpasst ?

[Keilfleckbarbe]

Wie ich schon frueher geschrieben haben, interessieren sich die Miner , insbesondere Hecla einen Schei... um die Aktionaere ! Aber das wird sich raechen, der Kurs wird weiter einbrechen, 4,3,2,1 meins , aber meins ist dann ein anderer Miner, der aufkauft. Hecla verschwindet dann und auf den letzten Kurs gibt es einen marginalen Aufschlag und das war es. Verneinen, verschleiern, nichts sagen, nichts hoeren, nichts sehen wollen, funktioniert nich mehr. Tja und wenn HL nichtmal mehr eine lumpige Divi auszahlt, wer soll denn kaufen ?
Ich frage mich eh schon seit geraumer Zeit, warum heutzutage eigentlich noch Minenwerte, warum soll man sich das antun, wenn man doch Hebelprodukte zu Hauf hat. Derzeit gehen die Edelmetalle auch wieder runter. Die Quartalszahlen haben fast durch die Bank enttaeuscht, Nebenkosten explodieren und EM steigen nicht mehr. heisst fuer mich Hui kann sich nochmals halbieren,d enn ploetlich sind die Gewinne der Miner weg und es wird ein ueberlebenskampf

[Keilfleckbarbe]

Fuer mich sieht das im gesamten EM bereich absolut short aus, egal ob Silber, Gold oder Minen ! Und der Fall der 420 er und der 400 er im HUi ist nur noch eine Frage der Zeit. Bin short

[Alf14]

Spanish Bond Auction Results
Fixed Income

-Spain sells EUR 979mln 4.00% Jul’15 Bonds, bid/cover 2.88, Prev. 2.37 (yield 4.037%, Prev. 2.617%)

-Spain sells EUR 764mln 3.80% Jan’17 Bonds, bid/cover 3.69, Prev. 2.70 (yield 4.752%, Prev. 3.565%)

-Spain sells EUR 773mln 5.50% Jul’17 Bonds, bid/cover 3.14 (yield 4.960%)

Source: RTRS

Thu, 10:46 03-05-2012

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.306 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 10:31:10

Ja, für mich sieht's auch nach weiter fallenden Kursen aus. Bin aber mit 40% long und dabei bleibt's bei mir auch. IMO sind aktuell 60% für down, 40% für up aber das ständige Seitenwechsel bringt's auch nicht, ausser noch mehr Stress.

[Alf14]

Zitat von Keilfleckbarbe: Auf jeden Fall kann man schon mal eins festhalten, Minen sind absolut hochspekulative Anlagen

Da kommst Du JETZT drauf? Das kommt mir vor wie: ich will einen Hebel, aber der soll nur wirken, wenn es nach oben geht.

Der größte Schuh, der mich drückt sind die ständig wachsende Anzahl an Ländern, die die Miner als Selbstbedienungsläden sehen. Aber wer halt so bescheuert ist wie Kinross und co und so etwas unterschreibt und dann nachher rumjammert, man mache nur noch Verluste, dem ist nicht mehr zu helfen.

Wenn Du weißt, wo sichere Länder sind, dann laß es die Miner wissen. Wir sind nun mal in der Endphase des Schuldgeldzyklus. Da wachsen die Begehrlichkeiten der Staaten nach EM und dem sichern der eigenen Rohstoffe. Ich sehe da keine Schuld der Minen, das ist ein völlig natürliche Entwicklung.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.545 von Alf14 am 03.05.12 11:10:58

Nein Alf, da komme ich nciht erst jetzt drauf. Aber der hebel der Minen nach oben existiert nicht ! Wo ist denn der hebel auf den steigenden Goldpreis geblieben ? Habe ich nicht gesehen. nach unten aber haben wir einen 5 er Hebel !

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.529 von Francky57 am 03.05.12 11:07:14

Ich sichere meine Longposis halt mit Shorts ab, halte ich so die Minenverluste klein ! Habe keine Lust zuzusehen, wie sich meine Investitionen ploetlich halbieren. Alternative waere natuerlich ein verkauf und an der Minenseitenline, aber dann ist man beim up halt nicht von Anfang an dabei

[Popeye82]

Zitat von Alf14:

Zitat von Keilfleckbarbe: Auf jeden Fall kann man schon mal eins festhalten, Minen sind absolut hochspekulative Anlagen

Da kommst Du JETZT drauf? Das kommt mir vor wie: ich will einen Hebel, aber der soll nur wirken, wenn es nach oben geht.

Gruß
P.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.545 von Alf14 am 03.05.12 11:10:58

Doch ich sehe eine Schuld der Miner. Schau dir doch Kinross an, erst unterschreiben die einen Vertrag mit Equador ueber 50 oder 70 % des Gewinns an den Staat und dann merken sie ploetzlich, halt, so koennen wir nicht ueberleben. Und dann will man nachverhandeln ! Ja geht es noch ? Klar sehe ich die Schuld bei den Minen, inkompetentes Management von hecla laesst gruessen. Das hat alles dazu gefuehrt, dass Investoren den Minen kein geld mehr zur Verfuegung stellen, von den Banken wird es auch imemr schwerer. Tja und wenn die Nebenkosten weiter so explodieren, geht es bei vielen dann bald ans Eingemachte.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.545 von Alf14 am 03.05.12 11:10:58

Dann lass doch die laender fordern, was sie wollen. Wenn man eine Allianz aehnlich der Opec gruenden wuerde, haette man ein ganz anderes Gewicht! Man koennte ja mal anfangen sich Gedanken zu machen, wie man auf den preis regulativ einwirken kann. Aber es laeuft immer nach dem gleichen Schema, geht es schlecht -wird nicht exploriert, werden ressourcen nicht ergaenzt, wird auf Verschleiss gefahren, dann geht die Foerderung zurueck, dann steigt der EM preis und erst dann wird wieder investiert. Momentan geht bereits die Foerderung der Miner wieder zurueck, jedenfalls was ich so bei bei den letzten Quartalszahlen gesehen habe. Lange dauert es auch nicht mehr, wo nicht mehr viel in Exploration gesteckt wird, dann kaempfen die Miner wieder ums Ueberleben und der Zyklus beginnt von vorne. Kann durchaus sein, der HUI geht nun wieder 10 Jahre oder laenger abwaerts/seitwaerts. Fakt ist, die Gewinne gehen zurueck, die Umsaetze auch, die Kosten aber explodieren. Also ist die Sache mit fundamental guenstig, an die ich auch geglaubt habe gegessen ! Wenn nun noch EM einbrechen, sieht es rabenschwarz aus. Und die Investoren lassen den gesamten Sektor fallen. ZU RECHT !

[branigan]

Zitat von Keilfleckbarbe: Ich sichere meine Longposis halt mit Shorts ab, halte ich so die Minenverluste klein

Dann drück im mal die Daumen, dass nicht Gold rauf und der HUI trotzdem runter geht. Wär ja sonst echt ärgerlich

Der HUI ist mir egal. Die Devise lautet Stockpicking. Wenn man sich dabei besonders anstrengt, erwischt man sogar Werte, die noch schlecher als der HUI sind Wenn man Glück hat, läuft`s halt besser als beim HUI.

[Alf14]

Zitat von Keilfleckbarbe: Nein Alf, da komme ich nciht erst jetzt drauf. Aber der hebel der Minen nach oben existiert nicht ! Wo ist denn der hebel auf den steigenden Goldpreis geblieben ? Habe ich nicht gesehen. nach unten aber haben wir einen 5 er Hebel !

Honeymoon hat vor ein paar Tagen einen sehr guten Artikel gepostet über die schlechte Gewinnentwicklung bei vielen Minen. Da ist mir vieles richtig gut klar geworden.
Nicht nur der Preis des geförderten Gutes zählt, sd. die Energie- und Personalkosten gehen genauso in die Gleichung ein.
Und eben diese Kosten sind stark gestiegen - das ganze bei korrigierenden EM-Preisen. Also: Hebel nach unten, aber nach oben nicht.

Wenn der Ölpreis unter Druck geraten würde und die EMs steigen würden, dann hätten wir sofort Kursfeuerwerke bei den Minen. Wetten?
Und wenn sich Gold seit einiger Zeit wie ein ordinärer Rohstoff verhält, dann sind diese Bedingungen für den Hebel nach oben halt nicht erfüllt.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.354 von branigan am 03.05.12 13:41:50

da hast du Recht branigain ! Aber da muss man dann schnell reagieren. Stockpicking ist natuerlich imemr wichtig, nur, das nuetzt wenig, wenn die Ergebnisse urploetzlich enttaeuschen, der Markt generell die Minen abstraft oder halt EM fallen.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.388 von Alf14 am 03.05.12 13:48:13

nein, an den Hebel nach oben, bei sinkenden Oelpreisen glaube ich nicht, weil auch die Lohnkosten steigen, Edelmetalle immer aufwaendiger gefoerdert werden muessen, In Suedafrika nun schon in 6000 m Tiefe... und zudem die Foerderlaender immer gieriger werden ! Das ganze gleicht sich nun ueber den Preis der Minen an, also die derzeitigen billigen KGV s nuetzen nichts, wenn die Gewinne sich halbieren. Sollten EM nun noch fallen haben wir ein ausgewachsenes Problem. HUI unter 300 kann ich mir vorstellen. Wenn man sich die Korrekturen anschaut, waren die im HUI immer heftig. Auf 50-70 % Kursverlust muss man sich einstellen. Mir ist leider auch erst in den letzten Tagen/ Wochen die Situation richtig klargeworden nachdem ich die Quartalsergebnisse diverser Miner studiert habe. Man muss halt immer mit dem Trend gehen. Nochmal passiert mir das nicht, die derzeitige Bewertung heranzuziehen. Der Markt hat es geahnt, deshalb zogen die Minen sachon seit 2011 nicht mehr.

[Keilfleckbarbe]

Aber eins werde ich auch nicht machen, Verkaufen. Da kann von mir aus der HUI auf NULL gehen, ich zieh das gnadenlos durch ! Wenn es sein muss bis zum bittersten Ende ! Mein Nachkaufplan steht. Ich will meine Gewinne sehen, vorher gehe ich nciht und wenn ich das Jahrzehnte durchexerziere!

[Keilfleckbarbe]

Die Unterstuetzung im Gold bei 1640 ist gefallen nun kommen die 120 er dann die 1600 usw....

Mal schauen, wo der HUi aufschlaegt, koennen die 420 halten oder direkt mit fetten Gap Richtung 400 ? Wenn es noch 2-3 Monate so weitrerfaellt sind wir in den 100- 200 ern

[Francky57]

Das sieht man selten. USD schwächer und Gold umso mehr.

Am liebsten würd ich alles hinschmeissen.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.758 von Francky57 am 03.05.12 14:54:36

Kann dich da sehr gut verstehen Francky ! Mir ist da aucg regelrecht schlecht, troeste mich aber mit Shorts drueber weg und billigeres nachkaufen

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.438 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 14:01:37

Na ja, so überraschend können die sinkenden Gewinne für Dich ja nicht wirklich gekommen sein: Gold hat von 1900 auf 1600, Silber von 50 auf 30 nachgegeben, dazu anziehende Ölpreise. Wo sollen da weiter steigende Gewinne herkommen? Da bleibt ja nur Expansion, solange die EM-Preise im Konsolidierungsmodus sind.
Und wenn das HL-Management in einer solchen Phase der Firma auch noch eine Schrumpfkur verordnet, dann gibts für uns HL-Aktionäre halt besonders viel Dosenravioli.

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: Kann dich da sehr gut verstehen Francky ! Mir ist da aucg regelrecht schlecht, troeste mich aber mit Shorts drueber weg und billigeres nachkaufen

ich denke, dir ist es zu teuer zum nachkaufen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.815 von ress. am 03.05.12 15:04:19

richtig, derzeit ist es zu teuer, aber je schneller es fällt, desto eher bin ich an meinen Zielmarken ! Ich fasse erst wieder in den 300 ern nach, habe ich aber wiederholt geschrieben, solange begleiten mich Shorts auf Minen, Shorts auf Silber , Shorts auf Gold

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.787 von Alf14 am 03.05.12 14:59:20

doch, der abrupte Gewinneinbruch von Goldcorp, der hat gesessen. Damit habe ich NIE gerechnet das plötzlich fast der halbe Gewinn pro Aktie weg ist.

Für mich gehört das Heclamanagement schon längst geteert und gefedert...
So viel ... auf einen haufen

[Keilfleckbarbe]

So Freunde, noch knappe 40 Cent beim Silber, dann ist die HL- DIVI weg und alle sind PLEASED

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.904 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 15:20:03

Mit den USD 2.85 Mio. per Quartal die nicht für die Divi ausbezahlt werden, kann man die Lohnerhöhungen von Baker & co. finanzieren.

[Alf14]

Zitat von Francky57: Das sieht man selten. USD schwächer und Gold umso mehr.

Na ja, wie durchaus zu erwarten, wurden die US-Daten zum Anlaß genommen um im dünnen Handel um 14:30 zuerst 3000 Kontrakte und 8 Minuten später dann sogar 4000 Kontrakte in den Markt zu drücken und die Stops dabei auszulösen.

Wie schon mal erwähnt, es geht darum, der Masse Trends auf's Auge zu drücken. Daß das funktioniert, das haben interessante psychologische Untersuchungen gezeigt: die meisten Leute ordnen Fakten nicht selbst ein, sd. schauen darauf schauen, was andere tun und wie sie darüber denken und danach richten sie "ihre" Meinung.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.978 von Alf14 am 03.05.12 15:32:13

Alf, du darfst dich ja gerne gegen den Trend stellen, Irgendwann bist du ruiniert. Fakt ist, EM sinken, fakt ist Minen sinken, was will man sich da noch gegen den Trend stellen. Warum Gold sinkt und das gamze Durchdenke interessiert mich nicht und die Bilanz der Miner noch weniger ! Da interessiert nur der Verkaufspreis pro Unze.

[Keilfleckbarbe]

Bin echt positiv ueberrascht vom Hui heute, nur einen Hebel 2 heute nach unten, also fast grün

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.047 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 15:44:34

Ich stelle mich ja auch nicht gegen den Trend. Ich heiße ja nicht Notenbankster der mit der unbegrenzten Verschuldungskapazität anderer Leute agiert.
Aber es ist ein Unterschied, ob man sich von Chartzeichenaktionen die erkannten langfristigen Zusammenhänge kaputtmachen läßt, oder ob man antizyklisch zu agieren in der Lage ist.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.111 von Alf14 am 03.05.12 15:54:26

Aber wenn du jetzt mal ehrlich bist und du schaust in dein Depot, dann sage mir mal, ob du in der Lage bist erfolgreich antizyklisch zu agieren....

Für mich sind die langfristigen Zusammenhänge derzeit: EM runter, Umsätze und Gewinne der Miner runter, Margen runter------> Preis runter

Was anderes kann ich leider nicht sehen, Inwieweit der momentane Preis, zukünfte Gewinne oder Verluste einpreist, mag ich nicht beurteilen. Aber ich weiss, dass meine antizyklischen Käufe F A L S C H waren bislang.

[Alf14]

Zitat von Keilfleckbarbe: Bin echt positiv ueberrascht vom Hui heute, nur einen Hebel 2 heute nach unten, also fast grün

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.111 von Alf14 am 03.05.12 15:54:26

Ich weiss jedenfalls ein, es bringt an der Börse meistens nicht, mit dem Kopf durch die Wand zu wollen und antizyklisch zum falschen Zeitpunkt ist oft tödlich. Am Ende werden die Begründungen nachgereicht !

Ich will nun wirklich nicht den neuen Markt mit dem HUI vergleichen , aber nimmd en Dax bei 8000 wo alle schon Minium 12000 ausgerufen hatten und dann ging es JAHRE runter. So, wir haben im September ein knappes Jahr hinter uns ....

[Keilfleckbarbe]

langsam nimmt der HUI wieder Fahrt auf Hebel 3

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.157 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 16:01:47

Keilfleckbarbe, mein Depot schaut nicht so übel aus, weil ich MUX erst bei ~3,50 gekauft habe, GCU seit der letzten Woche mehr als 60% gemacht hat (gute Bohrergebnisse) und die dritte Posi (Mine in Kolumbien ) auch ganz gut gelaufen ist. Bin zu 40% dabei und im Plus.
Vielleicht bin ich deshalb nicht so pessimistisch?

[Francky57]

Bin auch zu 40% dabei und etwa -7% mit den Minen die ich noch halte.
Orko 50% Gewinn schon realisiert.

...irgendwann kommen wir auch mit Hecla wieder hoch.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.478 von Alf14 am 03.05.12 16:47:55

na dann ist doch alles im Lot der Hui auf 52 Wochenlow, hecla inklusive, aber uns geht es gut, wir sind im plus. Ich bin nicht im plus mit den Minen !

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.478 von Alf14 am 03.05.12 16:47:55

GCU hat eine ähnliche rally wie OK hingelegt, mit dem Unterschied dass sie sich auf hohem Niveau halten kann. In ca. 10 Tagen beide etwa +80%.

[Francky57]

Silber bei 30.10

Heute sehen wir vermutlich die 29.xx

[Keilfleckbarbe]

Bin mal gespannt, ob die Unterstützung von 425 gleich fällt

[Francky57]

JEZTZ KOMMT DIE WENDE...IMO !!!

Ich gehe in die Zürcher Altstadt feiern und vielleicht treffe ich noch einen Börsen-Experten, dann wird gefachsimpelt.

[Alf14]

Zitat von Francky57: Orko 50% Gewinn schon realisiert.

Da fällt mir ein, habe noch nicht gratuliert. Was ich hiermit nachhole. Gut gemacht!

[Alf14]

Zitat von Francky57: Ich gehe in die Zürcher Altstadt feiern und vielleicht treffe ich noch einen Börsen-Experten, dann wird gefachsimpelt.

Paß bloß auf!

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.978 von Alf14 am 03.05.12 15:32:13

Freund Turd sieht heute ja wieder einmal den Short Squeeze kommen, meint es werden dieser Tage die letzten Möchtegern-Shorter in den Markt gesogen um dann am falschen Fuß erwischt zu werden.

Andererseits stellt er, wenn auch sarkastisch formuliert, einen möglichen 100 USD Einbruch morgen nach den US Job Daten in den Raum.

Würd mir ja gefallen wenn das tatsächlich käme. Wie gesagt, im Chart ist noch ein Gap von letztem Dezember, warum sollte das nicht geschlossen werden. Andererseits, warum sollte es seit einer gefühlten Ewigkeit in den niedrigen 1600ern herumeiern ohne weiter einzubrechen nur um dann doch noch mal einzubrechen.

Passen würd's irgendwie, zwar nicht fundamental, aber zu dem ganzen Eiertanz der letzten Zeit. So oder so ob mit nochmaligen Einbruch oder nicht, lange wird man den POG (und damit auch den POS) nicht mehr auf so lächerlichen Niveaus halten können bzw. wollen. Davon geh ich mal aus.

Gruß

der dau

[ress.]

heute sehen wir die 3 dollar!!!!

[Keilfleckbarbe]

4 % minus im HUI. Das passt doch wieder. Neues 52 Wochetief !

Also die 300 sehe ich ganz locker kommen

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.038 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 18:46:17

ja, wie schon dauernd von mir gepredigt (hätte wohl priester werden sollen).
sauber ist der chart erst bei ner 3 vor dem hui. 300-380. perfekt wäre etwas über 300 als low. normalerweise wird so ein low sehr dynamisch erreicht und mit einem v korrigiert.
wir haben jetzt mit mai und juni 2 schlechte goldmonate. von daher dürfte nun das finale engeläutet sein. 12-monatsziel vom low aus 700 punkte dürften ohne probleme erreicht werden.
aber ich schreib hier auch immer das gleiche, weil mir zu viel gejammert wird. der chart ist eigentlich von runter in den genannten bereich bis 700 ziemlich abgemacht und sicher.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.038 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 18:46:17

wenn ich mir den Langfristchart so anschaue kann ich mir sogar die 100 oder 200 vorstellen. Aber egal. ein Paar Monate so weiter dann sind wir durch und bei Null

[Keilfleckbarbe]

was bin ich froh, das ich in dem Mist Short bin, der Index HUI ist bislaNG das Schärfste, was ich gesehen habe. Der Nemax war ja nichts dagegen, der brauchte länger, um auf Null aufzusetzen

Kapitulation sehe ich noch nicht, das sind nur ein paar Computer und Shortkoillegen, die etwas draufhauen. Wird noch besser, wenn Fonds auflösen und alles schmeissen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.065 von Boersenkrieger am 03.05.12 18:54:12

Nö, glaub ich nicht mit V-korrektur. Dazu müssen massiv Käufer in den Markt. Aber die sind alle angep..st von Minen. Das geht weiter down, genau wie die Gewinne. Geht Gold weiter abwärts, wirds ne schöne Minenkrise.

Wer soll denn so einen Schei.. wie KGC und co kaufen, so dass sich der HUI mehr als verdoppelt ? Das Ding mit den Minen ist durch, das ist wie die dot.coms versaut. Hecla als Pennystock

[Keilfleckbarbe]

Auf jeden Fall stimmt wieder der 5 er Hebel nach unten Wenigstens darauf ist Verlaß

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.076 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 18:55:35

du siehst immer den jetzigen tag als zu wichtig an.
der chart verrät doch in seiner formation die zukunft.
vergleich das doch mal mit anderen charts. auch der hang seng paar jahre verschobene hatte fast das gleiche bild. der dax ähnlich, allerdings abgeschwächter da das 2000 hoch nicht mehr erreicht wurde, nach dem einbruch.
es gibt zig charts die das vorlegen und es gibt fundamentals die eben sehr positiv für goldaktien sind.
von daher ist die nummer down bis ca 340 und dann bis 700 für mich 100% sicher. ich gab hier immer eine range von 300-450 an. sauber seh ich den chart aber über 350 nicht.... erst bei 350 werd ich stark nachlegen. anfangen werd ich aber zur sicherheit schon ab 380... ganz gemächlich.

mehr gibts grad nicht zu sagen von daher... bis morgen.

lass die emotionen weg und schalte den krips ein... denn du hast mehr als genug davon !

...wobei jetzt auch short zu sein -> kompliment

[Alf14]

Spanish banks' toxic property assets to be parked in liquidation entities on a voluntary basis according to Spanish economy minister spokesperson
Economic commentary

Thu, 18:03 03-05-2012

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.155 von Boersenkrieger am 03.05.12 19:12:06

Mein Problem mit dem Vergleich von anderen Indizes ist momentan die stark sinkenden Gewinne der Miner. Beim Dax , Hang Seng hast du immer einen Mix aus allem. Hier haben wir nur Edelmetalle. Die 300 er sind bei mir auch ausgemachte Sache. Denke aber, es hat noch Zeit mit dem Nachlegen

[Boersenkrieger]

Zitat von Keilfleckbarbe: Mein Problem mit dem Vergleich von anderen Indizes ist momentan die stark sinkenden Gewinne der Miner. Beim Dax , Hang Seng hast du immer einen Mix aus allem. Hier haben wir nur Edelmetalle. Die 300 er sind bei mir auch ausgemachte Sache. Denke aber, es hat noch Zeit mit dem Nachlegen

Das liegt halt daran, daß der Markt alles linear hochrechnet auf zig jahre.
so auch sinkende gewinne. das macht er immer... deswegen hatten wir ja einen dax 8.000 dann 2.000 dann 8.000 dann 3.600
deswegen hatten wir eine solarworld bei 5 € dann 0,25 € dann 50 € dann 1,50 €
diese enorme vola ist einfach normal und bei minen ist sie noch höher. von daher kann man nur warnen jetzt zu kaufen.
gewinnsteigerungen werden erst kommen wenn gold wieder dreht. diese werden dann aus relativ niedrigen niveaus aus kommen und extrem niedrigen bewertungen. der markt wird es wie immer wieder linear über jahre hochrechnen. so kriegst du zügig deine 700 im hui.
gold und silber sind am ende ihrer korrekturphase... silber eben evtl. 25 oder 26 und danach scharf up.
die fundamenalte lage ist für mich eindeutig und die darf man nunmal nicht an kurzfristigen charts festmachen. den fehler machen anfänger, weswegen die meisten verlieren.

...aber käufe haben zeit... ich muss nicht heute eine goldaktie kaufen und in 10 tagen damit 30% rot sein.

von daher eile mit weile und dem treiben zuschauen und sich der extremen chancen bewusst sein.

[Keilfleckbarbe]

Wenn ich diese Pusher schon wieder lese, glaube ich, dass es noch sehr weit runter geht....



Jim Rogers: "Verkaufen Sie ihr Gold nicht!"
Die Schuldenkrise greift weiter um sich, Anleger sorgen sich daher nicht ohne Grund um ihr Geld. Eine Investition in Gold galt lange Zeit als sichere Alternative - doch nach dem starken Goldpreisanstieg befürchten Experten eine starke Korrektur. Welche Gold-Aktien dennoch interessant bleiben, erfahren Sie in folgendem Interview mit DAF-Moderator Thomas Schwarzer.

Zum Jahresauftakt riefen Gold-Experten noch die 2.000-US-Dollar Marke als neues Kursziel aus, mittlerweile ist sogar ein Kurs von 1.900 US-Dollar in weite Ferne gerückt. Dennoch rechnen Experten für das vierte Quartal 2012 mit einem Anstieg des Goldpreises auf ein Rekordhoch: "So lange die Lows nicht gerissen werden ist das alles noch eine ganz normale Korrektur", sagt Dimitri Speck von Staedel Hanseatic.

Markus Horntrich, Chefredakteur des Anlegermagazins "Der Aktionär" zeigt sich ähnlich optimistisch: "Wenn man sich die technische Seite anschaut ist es eigentlich fällig, dass der Preis nach oben dreht", so Horntrich. Gold werde in der Bevölkerung immer stärker als alternative Anlageform wahrgenommen - diese Entwicklung dürfte den Goldpreis ebenfalls positiv beeinflussen. Für ihn sind vor allem Goldminen-Aktien interessant: Diese hätten den letzten Goldpreisanstieg nicht mitgemacht und seien dafür bekannt, eher am Ende einer Gold-Hausse anzusteigen.

Ermunternde Worte kommen auch von Rohstoffpapst Jim Rogers: Er rät Anlegern im Interview mit "Der Aktionär", ihr Gold nicht zu verkaufen. Welche Tips Jim Rogers sonst noch für Anleger bereit hält und welche Goldminen-Aktien Experten für besonders rentabel halten, das erfahren Sie in folgendem Beitrag oder in der aktuellen Ausgabe von "Der Aktionär".

Wie gewohnt finden Sie die aktuelle Ausgabe von "DER AKTIONÄR" auch als ePaper unter www.deraktionaer.de.

Zum DAF-Video: Videobeitrag ansehen

[dosto]

Wie gewohnt finden Sie die aktuelle Ausgabe von "DER AKTIONÄR" auch als ePaper unter www.deraktionaer.de.

Yep Keili,

das erinnert doch an den Neuen Markt!
Da war der Aktionär noch ein Kultblatt.
Was ist er eurer Meinung nach heute?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.357 von dosto am 03.05.12 19:54:04

Die gleiche wie gestern und vorgestern. Ich muss allerdings mein Kursziel im HUI von 365 nach unten anpassen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.357 von dosto am 03.05.12 19:54:04

Das ist schlimmer als der Neue markt, der Hui toppt alles, aber nur nach unten

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: wenn ich mir den Langfristchart so anschaue kann ich mir sogar die 100 oder 200 vorstellen. Aber egal. ein Paar Monate so weiter dann sind wir durch und bei Null

kanns eigentlich auch beim hui unter null gehen. nicht das uns noch die EM-blüten verfrieren und die ernte ist ganz futsch

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: Nö, glaub ich nicht mit V-korrektur. Dazu müssen massiv Käufer in den Markt. Aber die sind alle angep..st von Minen. Das geht weiter down, genau wie die Gewinne. Geht Gold weiter abwärts, wirds ne schöne Minenkrise.

Wer soll denn so einen Schei.. wie KGC und co kaufen, so dass sich der HUI mehr als verdoppelt ? Das Ding mit den Minen ist durch, das ist wie die dot.coms versaut. Hecla als Pennystock

mein freund, nun dreh aber nicht durch. hecla pennystock, wovon träumst du, bist doch sonst en seriöser

[ress.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.193 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 19:19:53

erklär mir das bitte mal mit den stark sinkenden gewinnen bei minern. verdienen die bei den vergleichbar immer noch höheren preisen von gold und silber nicht immer noch wesentlich mehr als vor 1-2 jahren. versteh ich nicht das problem liegt doch nicht bei den einnahmen und beim cash der miner, sondern auf der investorenseite. es ist doch genauso, als wenn vw seinen spitzenabsatz hat und keiner die aktie kauft. oder ????

[Boersenkrieger]

Zitat von dosto: Wie gewohnt finden Sie die aktuelle Ausgabe von "DER AKTIONÄR" auch als ePaper unter www.deraktionaer.de.

Yep Keili,

das erinnert doch an den Neuen Markt!
Da war der Aktionär noch ein Kultblatt.
Was ist er eurer Meinung nach heute?

du kennst meine meinung 300-380 low danach 700... würde sagen, es läuft nach plan

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.444 von ress. am 03.05.12 20:08:32

nein, schau dir einfach mal die Quartalsergebnisse von Goldcorp an, habe ich doch nun schon zig male alles geschrieben !

Die Produktionskosten steigen durch die Bank stärker, als die Edelmetalle zugelegt haben ! Und nun fangen auch noch die Edelmetalle an Wert zu verlieren. Die Investorenseite verstärkt den Würgegriff um die Miner noch mehr, weil es wird immer schwerer Geld am Kapitalmarkt zu bekommen. Tja und die Förderungen gingen bei den Großen auch zurück egal ob Barrick oder Goldcorp. Also muss mehr exploriert werden, es muss immer teurer und tiefer gebohrt werden, das Geld verschwindet also aus der Portokasse. Du musst dir die VW Aktie im Jahr 2000 analog dazu anschauen. Erst die party, dann der Kater ! Die momentanen Einnahmen sind schon niedriger als im letzten Quartal und die Zukunft sieht nicht besser aus, Der Markt sieht nur das morgen !

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.477 von Boersenkrieger am 03.05.12 20:15:26

das blatt hab ich anno 2000 5-7 mal gekauft danach nicht mehr.
da es inhaltlich schrott war. damals wurden z.b. biotecs ohne gewinne mit milliardenschweren bewertungen als jahrhundertchance empfohlen... nach 500-1000% kursanstiegen... das war der tag wo ich wusste, das blatt ist leer.
wen interessiert das heute noch, gibts echt noch leser ?

[ress.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.477 von Boersenkrieger am 03.05.12 20:15:26

an einen so massiven anstieg glaub ich nicht, aber wünsch ihn uns natürlich.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.502 von Boersenkrieger am 03.05.12 20:19:18

interessiert tut es nicht,aber mir stinkt es, dass sich der Rogers so billig prostituiert !

Ja und du hast Recht alles was eins hochgezockt wurde, wurde fallengelassen. Deshalb sehe ich eine V-Korrektur mit Raketenstart auf 700 nicht mehr ! Aber ich lasse mich da sehr gerne positiv überraschen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.406 von ress. am 03.05.12 20:02:11

nö ress kann ich mir bei Hecla vorstellen. müssen nur noch ein paar Dinge zusammenkommen, wie weiterer Verfall im HUI, den Klagen wird stattgegeben, Silber bricht ein, die Mine wird 2013 nicht aufgemacht und frisst nur Geld, welches bei HL immer weniger wird. Also ich kann mir vieles vorstellen, es sind doch nur noch 3 $ ! 2008 ging es auch von 12 auf unter 2

[Boersenkrieger]

aha schonmal 2 die aufgegeben haben...
das gefällt: wir haben einen depressiven markt
ihr laßt euch von dem chart und amateurhaften fondsmanagern veralbern.
ich habe meine eigene meinung. mich beeinflussen nur fundamentale dinge und diese sind für gold und goldaktien momentan wesentlich bullisher als noch im sommer 2011.
börsianer sind zu 95% vollidioten und kaufen am top.. mein bankberater meinte neulich noch im sommer 2011 gab es einen kolossalen ansturm auf gold.
natürlich bei 1.900 wie dumm musste man sein da ?
als ich zu ihm im februar meinte ich denke gold läuft jetzt einige monate schlecht schaute er mich komisch an ... dabei bin ich doch eigentlich der goldbulle... aber ich denke halt in charts

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.477 von Boersenkrieger am 03.05.12 20:15:26

Nein, mein Freund von mir kriegst du kein OK,

wir spielen bei den Minen nicht den Phönix aus der Asche.

Der Hype wird verkümmern.

Und denke jedes Jahr an der Kostendeckung sind für Minen ein verlorenes Jahr.
Minen haben nix regeneratorischen sonder die Konzerne haben was exploradorischen.
Und du kannst nur hoffen, daß die DDorischen Säuzlen halten.

Für die Minenjongleure gehts u.U. gut, für die Aktionäre,
das muß sich immer wieder beweisen.

Never beeing LONG on Miners.

All diese Boys hinterlassen nur leere Löcher.
Bevor die Löcher leer sind muß dein Schnitt her, in der Gegenwart liegt bei
Minern der Gewinn, nicht in der Zukunft.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.496 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 20:18:32

na bravo,

endlich hats mal einer,

schon Seitwärtsbewegungen der Metallpreise, sind nicht gesund für Aktionär.

und legen wir jetzt noch die Regel an.
30 % Auszahlung an die Aktionäre
30 % für die kASSE UM in Investitionen (neue Liegenschaften)
und
30 % für Aktienrückkäufe

alles auf den Gewinn berechntet

dann bleiben 10 % beim CEO und die hat er verdient wenn er obiges zustande bringt.

Ich persönlich glaube aber seine Antwort ist:
Dosto, das tu ich mir nicht an.

Deshalb ist seine Firma für mich immer eine Wanderauststellung,
ich tu mir ihn auch nicht an.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.578 von dosto am 03.05.12 20:36:26

ich habe nichts gegen Minen mit Gewinnen.
Du spielst wohl auf die Explorer an.
Nunja diese sind bewertet wie einst 1999-2003 oder 2008
wer cash hat ist zu cash +20%-40% bewertet.
mehr ist da nicht. was von 2 auf 0,2 fällt steht auch mal
wieder bei 0,6 und kein verlust bei einzelwerten ist größer als
45% bei 50% rot wird nachgekauft, somit pflege ich meine
werte und die 200% von irgendwo unten werden kommen.
bewertungen unter cash sind zumindest dann nur von sehr kurzer
dauer.
miners long ? nunja da hast du recht. aber von nun an auf 2 jahre etwa,
kein problem.

ich kaufe nur in der tristesse sonst wäre mein reines minendepot sicher jetzt
nicht mehr im plus, was aber immer noch ist.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.519 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 20:23:16

interessiert tut es nicht,aber mir stinkt es, dass sich der Rogers so billig prostituiert !

hi,hi,

kann man in dem Alter noch auf Nutte machen.

Das gibt mir schwer zu denken.
Aber ich denke schon lange krumm über den guten Jimmy.
Ich durfte ihn ja schon Life in BARONS-Zeiten in den 80ern erleben.
Sorry, er waqr mir nie sympathisch und darum will ich mich nicht weiter
ausplären.
Ein Stenz ist er, nix als ein Stenz.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.578 von dosto am 03.05.12 20:36:26

Ich denke auch, es wird nicht so kommen, wie es sich die Meisten ausmalen: runter, dann kaufen wir billig ein und dann gibt es den Raketenstart. Dafür müssten die Edelmetalle massiv durch die Decke gehen und es einen run auf Gold geben ! Kann mir durchaus lange Gurkenjahre vorstellen, wo die Miner wieder herumnippeln und ums Überleben kämpfen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.647 von dosto am 03.05.12 20:45:29

es gibt nichts, was es nicht gibt, Vielleicht braucht er das Geld

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.545 von Boersenkrieger am 03.05.12 20:28:27

Vorsicht,vorsicht Börsi,

du hast etwas was in deinen asymetrischen und symetrischen Linien vor 5 Jahren nicht
vorhanden war.

Was passiert wenn die physischen ETF kapitulieren.

Dürfen die das?

Die Ems haben sich genauso bösifiziert wie Bankaktien und sonstiger Müll.
Was kann morgen nicht Müll sein, was gestern noch genuin war in zeiten von Goldman Sqachs und Co. die schließlich ALLES machen was sich bewegen läßt?

Da stinkt keine Logik mehr an, da herrscht kurzum wanns sein muß das Chaos.

Es gibt nur einen sicheren Hafen, der liegt in Dir, in deinem Gemüt.

Der Rest ist Show , Event und Humbug.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.658 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 20:46:49

ja den wird es geben... nur für dosto nicht, denn für ihn waren die minen auch 2008 schon auf ewig verflucht und all die jahre seit ich ihn kenne war er grundsätzlich gegen jegliche mine.
von daher interessiert mich seine meinung in diesem falle nicht.
was alles andere angeht dagegen sehr.

aber jeder hat nunmal einen blinden fleck.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.686 von dosto am 03.05.12 20:51:10

sehr richtig ! Also wenn auf der Goldseite was bricht, dann sieht es langfristig für Minen sehr dunkel aus, vergessen wir nicht die Gierländer, die auch noch am liebsten alles an Dollars aus den Minen raussaugen wollen. Entlastung kann nur ein exorbitant steigender Edelmetallpreis bringen, wenn der nicht kommt, geht bei den Minern die Saure Gurkenzeit los.

[dosto]

es gibt nichts, was es nicht gibt, Vielleicht braucht er das Geld


Mwnsch Keili tu ihm das bloß nicht an.

>>Jimmy ist kein Loser.

Ich glaube Geld braucht er nicht, er kämpft nur noch um
Beachtuing. Wer so lange die Rampensau abgibt
kann nicht mehr zurücktreten, der stirbt lieber auf den Börsenbrettern.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.693 von Boersenkrieger am 03.05.12 20:52:19

kann dich durchaus verstehen, aber ich kann dosto auch verstehen und momentan sehe ich es auch wie dosto, aber dennoch handel ich dagegen, was mir eigentlich der Verstand sagt. Deshalb Nachkäufe gestaffelt nach unten, aber abgsichert nach unten durch Shorts. Momentan spricht leider gar nichts für Minen und auch auf lägere Sicht sehe ich da nicht viel Positives. 2008 haben wir aber noch nicht im HUI, da muss es noch ein Stückerl runter

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.710 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 20:55:16

unter cash oder insolvenzmasse sind so oder so keien bewertungen gerechtfertigt.
wenn gold crasht dann crashen die preise auch. dann stehen wir wieder mit allem auf 2004-2006 und da waren die explorer deutlich höher bewertet als heute. trotz goldkurs von 400 usd damals.
nur darum geht es... die bewertung, sonst geht es um nichts an der börse.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.693 von Boersenkrieger am 03.05.12 20:52:19

Ich hole jetzt nur die Gewinne,

die ihr schonb mit den miNEN HABT:

Jedem das Seine, wenn deine Stunde kommt, trete ich selbstverständlich zurück.

AAber wir sind ja im 1. Akt.

In der großen Pause lade ich euch zum Sektdiner, obwohl ihr mir nie was
von euren Gewinnen abgeben habt.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.720 von dosto am 03.05.12 20:57:32

aber wenn er Beachtung sucht, dann doch nicht der Aktionär ! Da versaut er doch noch den Rest Reputation, den er hat... Das ist einfach nur peinlich und billig

[Alf14]

Zitat von dosto: Was passiert wenn die physischen ETF kapitulieren.

Guter Gedanke!
Zusatzfrage: Vor oder nach dem Schuldgeldkollaps?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.736 von Boersenkrieger am 03.05.12 20:59:28

Nur ! Und das blendest du aus, die Explorationskosten sind stärker gestiegen ! Die fallen nicht im gleichen Maße, wie Gold, weil die Gewinnung immer teurer und aufwändiger wird und vergiss mir meinen wichtigsten Pu kt nicht, der früher nicht aktuell war !!! DIE FÖRDERLÄNDR bitten kräftig zur KASSE !!!

Also von daher können wir nicht einfach so wie früher herunterrechnen, der Markt und die Lage haben sich verändert.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.710 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 20:55:16

und wenn ich mir vorstelle daß diese genuinen Typen, die bisher Gold gekauft und gehortet haben, ich meine jetzt die Despoten aus Kasachstan, Aserbeidschan, Usbekistan sowie weitere Stans,sollten die Nerven kriegen und das kann gut sein,
denn ihre Augen sehen gewöhnlich Dollars und mal geben auf einen Markt
der nicht will.


AAlso es gibt viele Möglichkeiten der Sache zu mißtrauen,
oder glaubst oder setzt du dein Vertrauen in die Stanislase,
weil Frau Merkel nicht so spurt wie mancher möchte.

Also meine Waage neigt sich da eher zu Madame-
vom Gewissen her hat die mehr zu bieten als die Stanislause.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.740 von dosto am 03.05.12 21:00:39

dosto, mich würde mal interessieren, wo du den HUI aufklatschen siehst 350 er, 300, 200, tiefer ?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.740 von dosto am 03.05.12 21:00:39

na, fast hätt ich Dir einen Daumen gegeben, aber die Ironie am Schluß war mir dann doch zu viel
mir gehts nur um Bewertungen und den Vergleich dazu zu den Rohstoffpreisen.
Was Übernahmen angeht wurde 2007 teilweise Faktor 5 oder 10 gezahlt.
für mich ist das zeugs einfach derzeit spottbillig.
ich hoffe dass die minen mal so abfahren daß ich keine mehr haben muss.
hab nichts dagegen.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.742 von Alf14 am 03.05.12 21:01:23

Mann, Mann Alph.

keiner geht am Kolapps zugrunde.

Viele sterben dagegen am Schluckauf.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.775 von Boersenkrieger am 03.05.12 21:08:08

und du weist was jetzt bezahlt wird, Faktor 1,2 ...

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.775 von Boersenkrieger am 03.05.12 21:08:08

darauf warte ich auch, und dann den ganzen scheiss abstossen. Echt, das war es dann für mich mit Minen. Dann ist mein Geist befreit , neutralisiert und es wird nur noch in Crashkrisen in Minen investiert

[dosto]

FÖRDERLÄNDR bitten kräftig zur KASSE !!!

Das siehst du gut.

Und in manchen Ländern fragen die Leute, wer verdient hier eigentlich an unserer Erde.
Die Canadier oder wir.
Und was übergeben uns die Canadier , auch noch die
tax forward kosten, sowuie die versaute und erledigte Natur?
Immer mehr Fragen kommen über das : CUI BONO

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.778 von dosto am 03.05.12 21:08:37

Wie nicht anders zu erwarten, entpuppt sich eine weitere Aussage deinerseits als substanzlos.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.791 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 21:11:28

ja die miners sind richtige adrenalinpillen...
ähnlich wie frauen: geht nicht mit aber auch nicht ohne.

mit normalen aktien dagegen kann ich nicht viel anfangen zu den hohen kursen.
ich denke künftig werde ich einfach mehr zertifikate setzen. z.b. faktorzertis, schöb übersichtlich und stressfrei soweit, da nur der dazugehörige index zählt.
werde sicher in diese richtung gehen und vermutlich dann auch meistens short. den dow wirds auch mal wieder für 6000 geben, keine frage

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.768 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 21:06:46

tja,
ich bin ja der Step by Step Typ

und der sagt laß uns mal die 360 testen.
Wenn die kopmmen, stehe ich in der >Zeit, und die Umstände der Zeit
flüstert mir dann weiteres ins Ohr...
Ich hoffe nur es geht nicht zu schnell.

Denn ich stehe auf das WIMMERN meiner Gegner,
mein ganz persönlicher >Orgasmus der über dem Geld steht.

Der Sieg ist nicht wichtig, die Befriedigung zählt.
Ich bin ein Tier.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.821 von dosto am 03.05.12 21:18:31

ok dosto dafür gibt es einen Daumen.
Du bist einer von uns, weil Du denkst wie wir

nein, nein schon kapiert... aber das wolltest Du lesen

[dosto]

ähnlich wie frauen: geht nicht mit aber auch nicht ohne.

ich hab mein über 40 Jahre am Hals.

Aber du kannst sie nicht haben.


Sie ist das absolute Spekulations-Tabu,
das nicht gebrochen wird-never-

[Keilfleckbarbe]

mal schauen, ob morgen die 400 fällt, müsste ja eigentlich mal wieder etwas nach oben gehen nach den herben Kursverlusten. Sollte das ausbleiben, sieht es richtig bärisch aus, dann sehen wir die 360 er eher schnell als langsam, ein Wimmern wirst du da nicht hören , nur kurze Schmerzensschreie. Was mich verwundert ist die Beschleunigung nach unten. Von Korrektur kann man da nicht sprechen, das ist ein Crash !

[ress.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.533 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 20:26:29

lass es doch runtergehen auf 2 oder 1. dann wird dieser ritt auch genommen. es beruhigt sich auch wieder. und sie machen den laden nicht zu. das szenarion vergess getrost.bleib realist, bei allen erkennbaren problemen

[ress.]

Zitat von Boersenkrieger: aha schonmal 2 die aufgegeben haben...
das gefällt: wir haben einen depressiven markt
ihr laßt euch von dem chart und amateurhaften fondsmanagern veralbern.
ich habe meine eigene meinung. mich beeinflussen nur fundamentale dinge und diese sind für gold und goldaktien momentan wesentlich bullisher als noch im sommer 2011.
börsianer sind zu 95% vollidioten und kaufen am top.. mein bankberater meinte neulich noch im sommer 2011 gab es einen kolossalen ansturm auf gold.
natürlich bei 1.900 wie dumm musste man sein da ?
als ich zu ihm im februar meinte ich denke gold läuft jetzt einige monate schlecht schaute er mich komisch an ... dabei bin ich doch eigentlich der goldbulle... aber ich denke halt in charts

na mein freund, mit dem aufgeben hast du mich doch wohl nicht gemeint

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.839 von dosto am 03.05.12 21:21:59

40 Jahre ? reist du deshalb so viel ?

[Alf14]

Zitat von Keilfleckbarbe: Nur ! Und das blendest du aus, die Explorationskosten sind stärker gestiegen ! Die fallen nicht im gleichen Maße, wie Gold, weil die Gewinnung immer teurer und aufwändiger wird und vergiss mir meinen wichtigsten Pu kt nicht, der früher nicht aktuell war !!! DIE FÖRDERLÄNDR bitten kräftig zur KASSE !!!

Also von daher können wir nicht einfach so wie früher herunterrechnen, der Markt und die Lage haben sich verändert.

Das stimmt, aber beleuchtet nur eine Seite der Medaillie: Die andere ist ein knapper werdendes Angebot (schlechtere Vorkommen, Länder versuchen, das Gold eher im Land zu behalten), bei einer steigenden Nachfrage (Notenbanken).

Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die ganze Gemengelage auf den Goldpreis durchschlägt. Dann setzt es neue AZHs und wenn die Wirtschaft schlecht läuft und die Förderkosten sinken, dann gehen die Minen ab wie Raketen.

Aktuell sind wir in einer ganz anderen Phase: alles träumt noch von der Überwindung der Finanzkrise, vom Aufschwung in den USA. Über dem Teich genießt die BRD sowieso einen Status wie das Reich: kann ganz Europa aus der Misere ziehen. Eine vollkommene Fehleinschätzung, die die miese Qualität des Aufschwungs überhaupt nicht einpreist.
Und davon, daß aktuell die US-, JP- und UK-Staatsschuldenkrise in den Märkten als quasi gelöst gilt, brauchen wir gar nicht zu reden.

Börsenkrieger weist immer wieder darauf hin, wie lange absurde Fehlbewertungen bestehen können. Und eine solche haben wir.

Dosto ruft hier, nach dem Ende des US-Handelsbilanzdedizits, AAPL 700 jetzt auch das Ende der EM-Hausse aus. Sehr gut, jetzt weiß ich, daß es doch keine Staatsanleihenblase gibt, sd. in Wahrheit die Blase bei den EM-Minen ist.

[ress.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.578 von dosto am 03.05.12 20:36:26

ja und in der gegenwart verdienen miner

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.841 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 21:22:00

Claro

Kopfmäßig zieht die 400 er Linie,
sie kann auch als Hoffnungslinie herhalten.

Sollte sie nach 3 Wochen allerdings dann wieder alle Hoffnung fahren lassen,

höre ich doch ein gewisses wimmern.

Wer führt hier eigentlich die Regie,

der >Minenmarkt ist doch nur ein Segment des Marktes, vielen geht dieses
Segment doch total am Arsch vorbei un d die machen business us useful,
auch das soll mal betont werden.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.875 von ress. am 03.05.12 21:27:43

Aber nix für dich als Aktionär.

Was hab ich davon wenn mein Miner-CEO am Wochenende zum segeln auf die
Virgin Inseln fliegt, seine Bergleute in 3 Schichten malochen,
und nix aber auch gar nix für den Rest der Welt rüberkommt.

So kannst du nicht lange verhandeln, mein Freund, das ist alles viel zu einseitig, du bist im Minen-Manchester-Kapitalismus gelandet.

Einer nimmt alles, nix für den Rest.

Scheiß Spiel, würd ich sagen.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.867 von Alf14 am 03.05.12 21:27:17

Ja aber was nützt ein knapper werdendes Angebot, wenn der Preis des Produktes sinkt? weil ebend Marktmechanismen nicht greifen können. Ich glaube nicht, dass man den Goldpreis steigen lässt. Eher wird es Kriege geben

Aber wie sollen denn die Förderkosten sinken ? Gold muss imemr aufwendiger und tiefer gefördert werden und je schlechtes es den Förderländern geht, um so mehr wollen dia An tax abstauben

[dosto]

Die Shorties sind clever
Die Shorties decken ein.

Geld und Zeit für neues ist damit vorhanden.

und für euch siehts dann nicht ganz so schlimm aus.

Aber die Action machen die Shorties.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.908 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 21:34:37

Der gute Alph liegt völlig daneben.

Was man nicht mehr erreichen wird von der Masse vergessen.
Du kannst dann nur noch einen Goldzirkus aufmachen, indem du Gold für die
Masse ausstellst, damit dies auch mal sehen.

Er kennt das Prinzip nicht: nur was erreichbar sein kann ist
für den Menschen spannend, das unerreichbare verkommt zum Traum.

Aber das weiß er noch nicht.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.908 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 21:34:37

Unser Alph ist halt sehr -elitär-
er will dem Kleinen Kreis der letzbesitzer des Goldes angehörenb und meint dann bestimmt, wir sind eine Klasse für
uns, keiner kommt mehr rein, der nicht unheimliches vollbringt.

Wie gesagt

closed chambre, the club is closed , wenn du nicht Goldbesitzer bist und nicht mehr werden kannst.

Das wird dann wohl ein verdammt lustiger Club sein.
FUN,FUN,FUN wird garantiert, stricktly-off limits-

[Boersenkrieger]

Zitat von dosto: Die Shorties sind clever
Die Shorties decken ein.

Geld und Zeit für neues ist damit vorhanden.

und für euch siehts dann nicht ganz so schlimm aus.

Aber die Action machen die Shorties.

klar, schon länger. einige fonds wurden aus den minen vertrieben und kehren ihnen den rücken, anderen geht die kundschaft verloren. woher soll die kraft der käufer kommen ?
alles sehr hoffnungslos..... und genau nur in solchen zeiten investiere ich, aber es ist derzeit zu früh... 360 meintest du... jepp sowas erwarte ich auch. je schneller es dahingeht desto besser, wenn es länger dauert bleibe ich dem ganzen mit neukäufen weiter fern.
es muss schon die letzte panik dabei sind um diesen akt zu schließen.
etwas dramarturgie bitteschön...
wenn die ich die messer schon fangen will dann will ich auch meine fingerchen dabei spüren

[dosto]

Alph

ausnahmsweise, sonst halt ich mich mit dir nicht so lange auf..

So sieht eletäres Club-Händling aus:

BRK.A
Berkshire Hathaway Inc. Cl A (NYSE)
Delayed quote data
5/3/2012 03:39 PM
hide quote detailed quote options chain chart help
Last:
122,010.00
Change:
arrow +235.00
Open:
122,000.00
High:
122,275.01
Low:
121,606.00
Volume:
513


wobei es mir auf das Volumen ankommt.

Das durchschnittliche 200 Tage Volumen liegt bei 608 Shares.


Was glaubst du wo muß Gold stehen um dasselbe Tagesvolumen zu erreichen
auch bei 122.000 Dollar.

[dosto]

Alles in Line,

ich sehe keinen Crash heute.

Reine Stagnation, vom Feinsten.

Die Shorter haben noich nicht ausgedient.

sorry, meine Herren, ihr dürft das auch als Warnung verstehen.
Alles am Leben. >>>N>ur keine Hektik.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.104 von dosto am 03.05.12 22:05:11

jep, ein klares zeichen dass es weiter runtergeht.
erst wenn wir mehfach das tagestief am ende sehen, gibt es chancen.
so clever bin ich auch

[ress.]

dann sagt mal bescheid, wenns wieder up geht.

[Keilfleckbarbe]

Randgold Resources Limited veröffentlichte heute die Ergebnisse des ersten Quartals 2012. In den drei Monaten bis zum 31. März konnte die Goldproduktion im Vergleich zum Vorjahresquartal um 19% auf 165.443 oz gesteigert werden. Die gesamten Cashkosten betrugen 751 USD je verkaufter Unze Gold.

Die Verkäufe beliefen sich in dem Quartal auf 159.221 oz Gold. Der durchschnittlich erzielte Goldpreis betrug 1.707 USD/oz.

Der Gewinn erreichte im ersten Quartal 104 Mio. USD. Im Vergleich zum Vorjahresquartal wurde damit ein Anstieg um 126% erzielt, verglichen mit dem Dezemberquartal handelt es sich jedoch um einen Rückgang um 28%.

Durch die Bank weg Enttäuschungen !

[ligand]

Zitat von dosto: und der sagt laß uns mal die 360 testen.
Wenn die kopmmen, stehe ich in der >Zeit, und die Umstände der Zeit
flüstert mir dann weiteres ins Ohr...

Ich bin ein Tier.

Interessant- Hab mich nämlich für die erste Hälfte meines gesamten Rückkaufvolumens bei HUI 350-370 eingeschrieben - will dann lieber nicht nachdenken müssen oder auf Flüstern hören, denn dann rauschts bestimmt ganz ordentlich und man passt nur ständig nach unten an und schaut dann evtl. hinterher wenns doch dreht. Dafür hab ich ja dann noch die 2. Hälfte - entweder für einen Nachkauf bei HUI 250-300 oder in den Anstieg.
So ist der Plan, in Stein gemeiselt.

[Alf14]

!

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[steven_trader]

hecla wie immer im minus. wenn man den chart so anschaut, stellt man fest, dass die aktie auf einem kursniveau notiert, wie mitten in der finanzkrise und da war gold und silber megaout.
irgend etwas müssen die da gewaltig falsch machen bei hecla.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.218 von Keilfleckbarbe am 03.05.12 22:29:34

naja wenn du die rekordzahlen die teilweise historisch waren von 2011 nimmst dann schon... aber was soll das ?

[Alf14]

Hier ein Interview des BoE-Präsidenten King, das sehr gut das Management der Inflationserwartungen zeigt:

Bank of England Governor Mervyn King said central bank officials are prepared to take unpopular measures to prevent banking excesses from undermining financial stability and economic growth.

“Our role will be to take away the punch bowl just as the next party is getting going,” King said in a radio address late yesterday in London. “That won’t make us popular among bankers, politicians and even at times some of you, and it’s not supposed to. But it will, I hope, reflect the trust and confidence that the citizens of this country can place in the Old Lady of Threadneedle Street,” a nickname for the central bank.

http://www.bloomberg.com/news/2012-05-02/king-says-boe-will-…

Also Leute, keine Sorge vor Inflation, wir lassen keine Party zu!
Die negativen Realzinsen und die niedriger als real ausgewiesene Inflation lassen wir im Interview schön beiseite, schließlich wollen wir doch unserem hohen Interviewpartner nicht auf auf die Zehen steigen...

[Popeye82]

Zitat von Keilfleckbarbe: Ja aber was nützt ein knapper werdendes Angebot, wenn der Preis des Produktes sinkt? weil ebend Marktmechanismen nicht greifen können. Ich glaube nicht, dass man den Goldpreis steigen lässt. Eher wird es Kriege geben

Keilfleckenbarbe,

Wollen wir doch einfach mal festhalten dass der Goldpreis -nicht inflationsbereinigt- noch nahe des ALLZEITHOCHS notiert.
Und in dem Zusammenhang solltest Du vielleicht auch mal Deine "Quartals Enttäuschungen" sehen.

Ehrlich, fällt mir teilweise extrem schwer das Geheule diverser Gold Fans nachzuvollziehen. Aber diese kuriosen Wahrnehmungserscheinungen scheinen ja inflationär zu sein.

Gruß
P.

[ress.]

Zitat von steven_trader: hecla wie immer im minus. wenn man den chart so anschaut, stellt man fest, dass die aktie auf einem kursniveau notiert, wie mitten in der finanzkrise und da war gold und silber megaout.
irgend etwas müssen die da gewaltig falsch machen bei hecla.

es geht doch hier nicht nur um hecla. die performance ist durchgängig bei den minen negativ. da ist hecla noch vergleichbar moderat. seh dir die gestriege entwicklung an.

[Francky57]

Nach der jüngsten EZB-Geldflut sehen die Währungshüter nun die Politik und Banken am Zug. Notenban-Präsident Draghi erteilte weiteren schnellen Krisenmassnahmen eine Absage.



Bravo !

Dadurch hat man 1 Million neue Bettler-Jobs geschaffen.

Wir nähern uns dem Ende. Spanien die viertgrösste EUR-Wirtschaft mit 25% Arbeitslosen. Der Karren stickt so tief im Dreck dass man ihn nicht mehr rausbekommt.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.661 von Popeye82 am 04.05.12 02:33:35

was heisst hier rumgeheule ? Das ist die Realitaet ! Wo lebst du denn? hallo ? Der Hui crasht und fuer dich ist alles heile Welt ? Nein, Gold befindet sich nicht mehr nahe des Allzeithoches und Silber schon lange nicht mehr ! da haben wir fast 50 % verloren und das zaehlt fuer HL

Und scheinbar hast du die Quartalsberichte nicht verstanden, da geht es gar nicht um den fallenden Goldpreis ! Es geht um die Foerderkosten, die Abgreifpolitik von diversen Staaten und der Rueckgang in der Unzenfoerderung. Heute hat Argentinien noch den groessten Oelfoerderer des landes einfach so verstaatlicht ! Tja, das wird die Miner freuen. Wenn nun noch Gold faellt und das war meine Aussage, wird die Situation fuer viele Miner eng ! Also mit muss man doch nicht Rumgeheule vorwefen, als ich hier zum ersten Mal negativ ueber HL geschrieben habe, da war hier heile Welt und da habe ich bereits mein Kursziel 2-4 $ ausgegeben.

[branigan]

Wer hatte das nochmal mit dem Gummiband hier geschrieben?

Der HUI spannt sich immer weiter. Wenn der auf mindestens 700 zurückschnellt, dann kriegen die Shorties ein Schleudertrauma

Also ich sehe das bei weitem nicht so pessimistisch wie manche hier. Wenn die Kurse wieder steigen, wird wieder gejubelt. Ich denke, dass wir uns in der Endphase der EM-Preis-Korrektur befinden.

Trinkt mal ein leckeres Kaltgetränk zur Abkühlung

[ress.]

Zitat von branigan: Wer hatte das nochmal mit dem Gummiband hier geschrieben?

Der HUI spannt sich immer weiter. Wenn der auf mindestens 700 zurückschnellt, dann kriegen die Shorties ein Schleudertrauma

Also ich sehe das bei weitem nicht so pessimistisch wie manche hier. Wenn die Kurse wieder steigen, wird wieder gejubelt. Ich denke, dass wir uns in der Endphase der EM-Preis-Korrektur befinden.

Trinkt mal ein leckeres Kaltgetränk zur Abkühlung

dem kann ich mich nur anschließen. die kreislaufstörungen werden bei einigen kommen

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.994 von Keilfleckbarbe am 04.05.12 08:30:33

Angebot und Nachfrage bestimmen die Preise und die Minen die auch während einer möglichen Schwächephase, dank den guten Fundamentaldaten (uprock !) überstehen, werden überproportional profitieren. Hecla hat Cash-Bestand und keine Schulden und gut positioniert falls die Rentabilität zum Fokus werden sollte.

Könnte schon sein dass "@uprock's Fundamentaldaten" schlussendlich entscheiden werden...?!?

[ress.]

Zitat von Francky57: Angebot und Nachfrage bestimmen die Preise und die Minen die auch während einer möglichen Schwächephase, dank den guten Fundamentaldaten (uprock !) überstehen, werden überproportional profitieren. Hecla hat Cash-Bestand und keine Schulden und gut positioniert falls die Rentabilität zum Fokus werden sollte.

Könnte schon sein dass "@uprock's Fundamentaldaten" schlussendlich entscheiden werden...?!?

aber natürlich, gerade in der krise mußt du dich auf die fundamentaldaten verlassen, sonst ist die kohle womöglich plötzlich weg, wenn im laden das licht ausgeht

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.079 von branigan am 04.05.12 08:51:54

Mich druecken die Foerderkosten und Abgreifmentalitaet der Laender seht. man schaue sich mal Paas im Kursverlauf an, HL ist dagegen auch nicht viel schlimmer.

[Keilfleckbarbe]

Ich weiss nicht, momentan fuehle ich mich mit Shorts sehr viel wohler als mit meinen Minen, ehrlich. Den Bruch der 400 er Marke habe ich heute schon fest einkalkuliert. Tja und nun kommen eher die schlechten Monate fuer EM. mal sehen wo der HUI aufschlaegt, koennte dieses mal noch heftiger werden als 2008

[ligand]

weil wenn ich was zu sagen hätte, dann hätten Leute wie du einen Krampen in der Hand und das Heuchlertum würde euch ganz schnell vergehen.

Hat so was ähnliches nicht auch Goebbels mal bez. der Juden gesagt- Kann mich nicht genau erinnern. Aber hier gibts ja vielleicht mehrere, die sich da richtig gut auskennen.

Hey aleph, was hältst du eigentlich vom Holocaust? du sollst auch da deinen Kumpels hier ein bisschen Rat und Orientierung geben.

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.415 von Keilfleckbarbe am 04.05.12 09:46:39

Und dann noch die engen Gummimasken aus dem Fetish-Shop. Da sind Kopfschmerzen kein Wunder mehr

Ich hab nicht so die Detail-Kenntnisse wie ihr. Je nach Mine sind die Förderkosten natürlich unterschiedlich. Die einen kommen günstiger an das Zeug als die anderen. Muss man halt versuchen, sich die lukrativen rauszufischen, wie z. B. Aurcana und Excalibur - das Schwert der Erleuchteten Aber ich habe auch Nieten im Depot und überlege ständig, ob ich bei denen was ändern soll.

Ich bleibe mit meinem Depot standhaft. Short ist mir jetzt zu riskant. Die EMs haben ja nur 1-2% nachgegeben und wer weiß, wie es heute noch enden wird. Aber das muss jeder Investor natürlich für sich selbst entscheiden.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.615 von branigan am 04.05.12 10:24:45

Stimmt, die Gummimasken hatte ich schon fast vergessen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.550 von ligand am 04.05.12 10:11:02

Mensch ligand, das posting von Dir war echt daneben. Kann da nur den Kopf schuetteln. Bitte keine Anfeindungen hier und dann schon gar nicht auf dem Niveau, das geht ja gar nicht.

[Keilfleckbarbe]

Silber unter 30, HL stellt bis auf weiteres die Divi ein und alle sind verry pleased

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.736 von Keilfleckbarbe am 04.05.12 10:49:27

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.754 von Francky57 am 04.05.12 10:51:53

Und Francky, gedanklich schon bereit fuer die 3 im HUi ?

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.772 von Keilfleckbarbe am 04.05.12 10:54:56

Wenn's sein muss, dann bitte schnell.

Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Scfhrecken ohne Ende.

...wenn Gold auf 1500 fällt steht HUI vermutlich tatsächlich bei ca. 300 !

Hätte ich noch vor ein paar Monaten für unmöglich gehalten.

[ligand]

Zitat von Keilfleckbarbe: Mensch ligand, das posting von Dir war echt daneben. Kann da nur den Kopf schuetteln. Bitte keine Anfeindungen hier und dann schon gar nicht auf dem Niveau, das geht ja gar nicht.

Du hast vielleicht die Vorgeschichte hier nicht mitbekommen. Aleph war schon mal gesperrt wegen rechtsradikaler und antisemitischer Propaganda
Wenn du dagegen bist, dass man hier gegen so was anschreibt, sagt das was über dich aus. Ist hier aber so üblich

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.828 von ligand am 04.05.12 11:05:48

ich bin gegen persoenliche Anfeindungen und ich bin gegen Unterstellungen und ich bin gegen Rechts- und Linksradikalismus ! Ich bin auch dagegen, dass du mir was unterstellt und ich fand dein posting werder dieses noch das andere korrekt und frage mich, was das hier zu suchen hat !
Ich habe nicht gemerkt, das Alf sich politisch geaeussert hat. Aber was du egschrieben hast, das geht gar nicht ! Ausserdem meine ich, das so etwas hier nichts zu suchen hat !

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.800 von Francky57 am 04.05.12 10:59:02

und bei HUI 300 stimmen wir uns auf 150-200 ein Echt, ich sehe es noch kommen, jedenfalls, wenn ich den Abwaertstrend, der am 25 Februar angefangen hat ein paar Monate weiter verlaengere Wo wir dann im September stehen, kann sich jeder ausmalen

[dosto]

ist die

Kitco-Side

down,
oder nur bei mir---

[ligand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.907 von Keilfleckbarbe am 04.05.12 11:21:35

Na ja, ich vertrete hier gar keine politische Meinung, verstehst du? Ich versuche nur gegen Extremismus Stellung zu beziehen, ob links, rechts, islamistisch, egal.
Aber irgendwie ist mir eine richtig radikale Einstellung fast noch lieber als die Einstellung "lass die mal machen, die meinens bestimmt gut mit uns". Das ist erbärmlich.
Dir das letzte Wort, ciao

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.961 von ligand am 04.05.12 11:32:02

yEP;

diese faschistischen Anschaungen ob von rechts, links oder geradeaus,
also aus dem bürgerlichen Lager sind für mich schlichtweg
widerlich -sic-

Die Aroganz die anderen als unwissend, bald aufwachend und so oder so keine Ahnung habend, die ihr Letztargument darstellt zeigt eigentlich deren ganze
Fratze.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.907 von Keilfleckbarbe am 04.05.12 11:21:35

Lieber Keili

mal so by the way,

der gute Alph hat einen Hass auf das herrschende System.
Er will es nicht ändern oder verbessern.

Er will es schlichtweg nur untergehen sehen.

Er ist unsere Mann der Zukunft, der uns aber keine Zukunft
darstellend bietet.
Diese Leute agieren gewöhnlich wie sie wollen, nach dem Zusammenbruch,
denn dann haben sie auch Narrenfreiheit.
Eigentlich unterscheidet sie nix von dem was sie hassen,
Es soll welche geben die hassen sich selber.

[dosto]

ok-kitco läuft wieder

[ligand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.056 von dosto am 04.05.12 11:47:23

ich glaube wenn du hier nicht schreiben würdest würde ich mir den ganzen dreck nicht mehr antun.
Aber das war wieder ein 1a Psychogramm des böhmischen Gefreiten und verwandter Charaktere in wenigen Zeilen, nicht schlecht.

Typisch auch das Geflenne hier immer : die bösen bösen Bänkster. Aber selber genau auf dem Zug mitfahren wollen und bitterböse sein, wenns so nicht funktioniert.

Bin auch mal gespannt, was man mit seiner Wagenladung Gold machen soll, wenn das System zusammenbricht - kurz vorher verkaufen gegen viel viel Papier? Oder gegen wenig Land? Oder kurz danach verkaufen im Verhältnis 1 Klumpen Gold gegen 1 Kartoffel? Und diese bescheuerten Analysen, wie die Welt funktioniert. Einfach lächerlich, wenn man in so einem Club mitmacht.

[branigan]

Ich glaube, der einzige, der hier noch nicht rumgejammert hat, bin ich, egal ob über Banker, das System, den HUI, das Hecla-MM oder sonst was

Ich hab halt immer gute Laune, weil ich gesund und munter bin und mir - wie man so schön sagt - die Sonne ausm Arsch scheint

Ach ne, unser Börsi ist ja auch immer gut gelaunt

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.056 von dosto am 04.05.12 11:47:23

kann ich nicht beurteilen, mir gegenueber hat sich Alf immer korrekt verhalten

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.238 von branigan am 04.05.12 12:18:40

Du traegst ja auch nicht die Gummimaske, hab die mal den ganzen Tag bei der Hitze uebern Kopf

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.157 von ligand am 04.05.12 12:04:02

Wer flennt denn hier was ueber die boesen Baenkster ? habe ich auch noch nicht mitbekommen

[i5001]

Komisch, wieso steigt Hecla nicht? Ich habe vor ein paar Tagen verkauft und normalerweise steigen Aktien, die ich verkaufe danach deutlich an.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.310 von i5001 am 04.05.12 12:36:33

Na dann kann der Turnaround ja kommen

[Honeymoon]

must read (hoffentlich noch net gepostet)

http://www.marketwatch.com/story/the-gold-markets-steep-wall…

[Alf14]

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[ligand]

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[skipper2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.157 von ligand am 04.05.12 12:04:02

kurz vorher verkaufen gegen viel viel Papier? Oder gegen wenig Land?

Nie und nimmer vorher...was immer damit auch gemeint ist...ich nehm mal eine währungsreform als möglichkeit.

Oder kurz danach verkaufen im Verhältnis 1 Klumpen Gold gegen 1 Kartoffel?

Klar danach verkaufen - aber das is doch nicht dein ernst oder ? 1 : 1 wie du es schreibst? Weißt du, was du in so einem fall für 1 unze gold bekommst? SO viel Kartoffeln gibts auf der Welt gar nicht.

mfg
skipper

[ligand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.784 von skipper2004 am 04.05.12 14:13:02

Meine alte Tante hat mir genau das erzählt: sie hat erlebt, wie ein Goldstück gegen ein Stück Butter eingetauscht wurde.

Vielleicht wars ja Kerry Gold gegen einen Chicken MacNugget.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.864 von ligand am 04.05.12 14:26:54

Es gab aber auch Fälle und Zeiten , wo es für ein Goldstück ganze Strassenzüge in Berlin zu kaufen gab.

Hat wahrscheinlich der Bauer gemacht, nachdem ihm die Butter vergoldet wurde.

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.238 von branigan am 04.05.12 12:18:40

Wer jammert denn?

Wenn du so voller positiver Energie bist (wie ich) dann lass doch was hier reinfließen! Wie stellst du dir die Zukunft (das große Bild) vor bzw. was würdest du dir wünschen?

Beste Grüße

der dau

[skipper2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.864 von ligand am 04.05.12 14:26:54

Deine Tante in allen ehren - wirklich. Aber ein Goldstück ist doch wohl noch was anderes als ein klumpen. Und wie groß war dieses gute stück? ich wette ein bruchteil einer 1/10 unze. Dann könnte es hinkommen. Aber auch ich bin der ansicht, dass du in so einem extremen fall mit 1 oz gold lange über die runden kommen wirst ...weitere zahlungsmittel wären sicher zigaretten oder eine flasche schnaps. Gott gebe, dass so etwas nie mehr eintrifft. Mein größte wunsch wäre, dass sich alles mehr oder weniger in wohlgefallen auflöst und ich mein phys. Gold und Silber in dieser existentiellen form niemals brauchen werde.

mfg
skipper

[ligand]

!

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[Alf14]

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[Keilfleckbarbe]

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[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.121.585 von Keilfleckbarbe am 04.05.12 16:25:08

Deshalb steigt der Kurs nicht.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.121.631 von Francky57 am 04.05.12 16:31:29

steigt doch ! 0,12 % Das ist für HL schon fast eine Kursexplosion

[ligand]

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[Alf14]

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[Alf14]

Mehr als 2% legt das Physische ggü. DAX zu, obwohl die Rohstoffe abtauchen! Sehr schön, daß Öl so nachgibt. Das können die Minen gut brauchen.

[DAU2006]

So schlecht ist er nicht gelegen bisher, der Turd mit seiner gestrigen Vermutung.

Mal schaun wie's weitergeht mit und nach den Wahlen am Sonntag.

Netter Sturzflug vom Öl. Einfach so oder gab's News?

Gruß

der dau

[Alf14]

Zitat von DAU2006: So schlecht ist er nicht gelegen bisher, der Turd mit seiner gestrigen Vermutung.

Brilliant, würde ich sogar sagen. Weil gestern das zu erkennen, da war er mutterseelenallein.

Zwar nicht die Anti-Minen-, aber die Anti-Silber- und Anti-Gold-Männer haben immerhin phasenweise heute Probleme beim Ausgang gehabt. Auch diesbezüglich ist er also recht gut gelegen, wenn's auch kein fetter Shortsqueeze war.

[/quote]Netter Sturzflug vom Öl. Einfach so oder gab's News?[/quote]
Nicht daß ich wüsste. Heutige Daten + Rekordlagerbestände in den USA als Auslöser?

[Keilfleckbarbe]

eigentlich schade. der hui muesste heute weit ueber 3 % im plus liegen

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.587 von Keilfleckbarbe am 04.05.12 19:32:06

Wieso das, wenn er gestern noch auf 0 gehen sollte?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.609 von Alf14 am 04.05.12 19:36:24

ziehen wir die Abwärtstrendlinie weiter, kommen wir zwangsläufig auf Null, also mit dem Minimum 3 % Plus, bezog es sich auf den steigenden Goldpreis. der Hui hätte also die Abgaben von gestern heute gutmachen müssen, denn Gold ist ja wieder zurück auf start gegangen und hat die Verluste von gestern wettgemacht. Beim Hui fehlt da noch ein gutes Stückerl

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.642 von Keilfleckbarbe am 04.05.12 19:42:46

Kannst Du Dich denn gar nicht freuen, daß wir nach einer gefühlten Ewigkeit ENDLICH mal wieder einen Tag erleben, an dem Geldmetalle nicht vollkommen bescheuert wie Industrierohstoffe gehandelt werden?
Auch der HUI geht mal nicht mit den Standardwerten. Ist doch klasse.

Oder bist Du noch long in den Standardwerten und Short bei den Minen?

[ress.]

was für ein schwachsinn wird hier bloß in letzter zeit zu hecla geschrieben.
einige und ich hoffe, dass die schreiber auch tatsächlich investiert sind, hatten anscheinend eine enorme irritation, als sie hecla geordert haben und kommen jetzt aus dem jammern nicht mehr raus.

tja und die unmöglichen postings zum holocaust und co. sind schwachsinn, interessieren in unserem thread keinen und sollten vom mod gelöscht und verboten werden. aber der ist wohl im urlaub und bekommt jetzt von mir dahin eine karte.

so und nun schön fröhlich und vor allem long bleiben. und passt gut auf, wann der richtige einstiegszeitpunkt ist.

[Boersenkrieger]

zumindest haben wir im hui und tsx-gold unsere ruhe heute.

wie dosto schon schrieb: die shorter bestimmen wo es lang geht.
wird richtig erkannt, daß es beim blasen-dow mehr zu holen gibt, so haben unsere minen endlich ruhe von den jungs.

der dow müßte jetzt eigentlich endgültig kippen und bei 12.000 landen und danach sicher nicht wieder up. eher richtung 11.000
fundamental gab es seit monaten keinen grund mehr für einen anstieg.

auch apple-zeiten sind vorbei.
dostos sichere sache bis 650 usd war wohl nix...
eine kleine schlechtere news und es geht schneller als man denkt auf die langfristigen kursziele von erst 300 usd, dann 200 usd.
der technologievorsprung ist längst dahin. die post-mortem-jobbs-hype-verkaufszahlen werden sich mehr und mehr abschwächen.

[Haffner]

!

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[Boersenkrieger]

"Wann nun final Vernunft in Investoren-Gehirne einziehen wird und diese einen der wirklich großen, langanhaltenden Megatrends, nämlich Rohstoff-Produzenten, erkennen werden, lässt sich leider nicht sagen - doch mit jedem Tag der ereignislos vergeht, müssen Sie und ich kürzer warten bis das Unvermeidliche eintritt: die Renaissance der Minen-Aktien."

jep, welch wahre worte...
das minenniveau ist derzeit bei 2003 angelangt. die rohstoffpreise und die gewinne haben sich vervielfacht.
es lebe die vernunft !!!

ich halte mich trotzdem an die jahreszeiten. erst ab august bin ich mir sicher. ...und bei einem hui mit einer 3 vorne.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.736 von Alf14 am 04.05.12 20:07:41

wie soll ich mich freuen, beu lumpigen o,49 % plus....
Das war doch ein Schlag ins Wasser

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.778 von ress. am 04.05.12 20:16:07

sehe ich auch so, frage mich auch was Themen wie Holocaust und co hier im Thread zu suchen haben

[Alf14]

Habe in den letzten Tagen irgendwo ein Zitat gelesen, das sinngemäß folgendermaßen lautete:
Wer eine Vola von 30% an der Börse nicht erträgt, soll erst gar nicht aufstehen.

Habe auf Faber getippt, aber kann es nicht finden. Es weiß nicht zufällig wer die Quelle?

ps: die Hoffmans sind heute wieder!

[Alf14]

Zitat von Keilfleckbarbe: wie soll ich mich freuen, beu lumpigen o,49 % plus....
Das war doch ein Schlag ins Wasser

Herrlich, dieses negative Sentiment nach einem Tag wie heute.
Ich leg schon mal die Steigeisen für die wall of worry bereit.

[Alf14]

Hab das Zitat wohl gefunden. War auf Englisch:

If you can't live with volatility, stay in bed - Marc Faber, 6.3.2012

[Alf14]

Gold’s (relative) strength vs. oil is telling

Bullion’s 0.4% rise so far today would not otherwise be anything to write home about. But it most definitely is in the context of what’s happening today to crude oil CLM2 -3.93% , which is plunging—down more than $4 a barrel in today’s trading alone, to its lowest level since February.

The reason everyone is giving for crude’s fall, of course, is the weaker-than-expected jobs report released this morning, which boosted U.S. Treasuries and, correspondingly, the dollar. And no doubt that is a big piece of the puzzle. But the problem with that line of reasoning is that, other things being equal, it should translate into just as big a decline in gold’s price as well.

Obviously, other things aren’t equal. And one of the big differences is the powerful sentiment foundation that exists currently in the gold market. (See today’s column, “The gold market’s steep wall of worry.”)

When traders turn as bearish as they have done in the gold GCM2 +0.48% market recently, most of the weak holders have already sold. In contrast to what is evidently the case in the oil market right now, this means there are few potential sellers left in the gold arena ready to sell because of something like a jobs report.

-Mark Hulbert

http://blogs.marketwatch.com/thetell/2012/05/04/gold%E2%80%9…

[Alf14]

Sehenswerter Beitrag von Rick Santelli zur miesen Qualität der "Erholung" des US-Arbeitsmarkts:

http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000088399&play=1

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.123.348 von Alf14 am 04.05.12 22:42:33

einfach nur realistisch. Ich sehe weder eine Trendwende noch einen Boden, ein Bruch der 400 er mit schnellem Fall nach unten wäre besser gewesen, dann wäre es schneller vorüber. Aber so, ein paar shorts haben vor dem Wochenende eingedckt, thats all. Ich interpretiere in diese 0,5 % Nullnummer nichts rein. Wir werden sehen, was die nächsten Wochen/Monate bringen

[ligand]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: sachliche Ebene verlassend, persönliche Differenzen bitte per BM klären

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.123.716 von Keilfleckbarbe am 05.05.12 06:43:53

Was ist denn die Voraussetzung, daß die Minen in der Breite wieder steigen können? Nicht gute Tage wo sie zulegen und alles jubiliert! Sondern endlich wieder steigende Gewinnmargen.
D.h. steigende Erlöse und/oder sinkende Kosten. Beides wurde gestern signalisiert.
Der gestrige Tag war mMn wichtiger wie ein fetter Plustag, weil er FUNDAMENTAL die Minen interessanter gemacht hat.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.164 von Alf14 am 05.05.12 11:05:06

He Alf

Ja, gestern ging's betr. Gewinnmargen in die gewünschte Richtung. Hoffentlich hält das auch an. Oel hat sich in letzter Zeit verbilligt.

Was für ein Wochenende ! Präsidentschaftswahlen in Frankreich und auch in Griechenland und Italien stehen Wahlen an. Wobei in Griechenland für den EUR entscheidend sein könnte.

Sieht so aus als ob Hollande gewählt würde und Griechenland contra EUR sich entscheidet.

Wie siehst Du das für Montag wenn sich das bestätigen würde ?
Schwache Standardidizes, schwacher EUR, starke EM's und der HUI ???

...und am Dienstag die HL-Q-Zahlen...

[branigan]

Zitat von DAU2006: Wer jammert denn?

Wenn du so voller positiver Energie bist (wie ich) dann lass doch was hier reinfließen! Wie stellst du dir die Zukunft (das große Bild) vor bzw. was würdest du dir wünschen?

Beste Grüße

der dau

Ja, Du bist auch immer gut drauf. Aber einige hier schwanken doch sehr in ihren Gefühlsausbrüchen. Erst wird mit dosto seitenweise diskutiert, dass seine negative Meinung über Minen unberechtigt sei und dann steht man den Minen plötzlich selbst auch extrem negativ gegenüber.

Ich selbst sehe Gold und Silber immer noch in einem intakten längerfristigen Aufwärtstrend. Das hat sich gestern wieder mal bestätigt! Wenn das auch mal die zittrigen Hände kapiert haben, werden die Minen nicht mehr so schnell verkauft, eher gekauft wie verrückt.

Wir haben einen Crash auf Raten bei den Minen, einen finalen Sell-Off muss es nicht unbedingt geben, damit es wieder dreht. Mitte letzten Jahres haben die Minen auch plötzlich nach oben gedreht, gleichzeitig als Gold aus der Seitwärtsphase plötzlich stieg.

Marc Faber sieht Gold nur noch bis in den Bereich 1400/1500 Dollar fallen. Vorher hielt er die 1200 Dollar für möglich (Quelle: Godmode-Trader.de).
Ich sage, dass es nicht deutlich unter 1600 fällt.

Was ich mir wünsche? Geld. Hab nämlich keins mehr. Alles investiert.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.798 von branigan am 05.05.12 15:45:55

siehst du, und das unterscheidet uns, ich will mit einem fettem Betrag nochmals unten rein 200-365 Die Lage hat sich leider fundamental geändert, nicht komplett, aber es geht in die Richtung, die dosto ebend prognostiziert hat. Wir waren zu optimistisch, weil wir die Quartalszahlen von 2011 hochgerechnet haben auf den derzeitigen Aktienkurs. Doch bei den Quartalsergebnissen 2012 gab es teils heftige , böse Einbrüche in allen Bereichen. Zudem sind die Edelmetalle weiter gefallen, nun macht auch noch Argentinien Probleme, das stachelt die anderen südamerikanischen Länder natürlich weiter an, um noch mehr von den minern abzuschöpfen. Wir werden sehen, wie die nächsten Wochen und Monate laufen. Ich bin bärisch.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.956 von Keilfleckbarbe am 05.05.12 16:55:21

fundamental hat sich nichts geändert.
dosto befaßt sich auch nur mit charts und spielchen und nicht mit fundamentaler logik.
der ausblick für gold und goldaktien ist deutlich besser als anfang 2011.
der chart spielt das gegenteil... nichts besonderes. im großen bild wird man aber später einen klaren anstieg von gold und goldaktien sehen. diese schwächeren zeiten wie jetzt wird man nur noch mit der lupe ausfindig machen

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.956 von Keilfleckbarbe am 05.05.12 16:55:21

Im Gegensatz zu Dir orientiere ich mich nicht aum HUI. Klar, einige Werte haben enttäuscht, andere melden immer noch fleißig Rekordergebnisse. Starker Rückgang des Ölpreises spielt den Minen in die Karten.

Ich schaue auf meine Werte und sehe bei den meisten in den letzten Tagen keine Rückgänge mehr. Muss nichts heißen, aber ich bin zufrieden. Ob ich manche dieser Werte nochmal günstiger als zu meinem EK bekomme, weiß ich nicht. Will ich auch nicht drauf spekulieren.

Die Werte auf meiner Watchlist liefen die letzten Tage schlecht. Vorher war das änders. Aber auch das kann sich wieder ändern.

Viel Spaß bei der Minenauswahl. Wer die Wahl hat, hat die Qual

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.989 von Boersenkrieger am 05.05.12 17:18:19

sehe ich etwas differenzierter, siehe Zahlen von Goldcorp. Zudem gibt es immer mehr Ärger auch mit Peru dort, da hat das oberste Gericht gerade Goldcorp größtes Goldminenprojekt gestoppt. Die Zahlen von Barrick auch nicht berauschend. Wir werden sehen, was die nächsten Wochen und MOnate bringen, ich bin jedenfalls gedanklich bei weit tieferen Kursen, vom Herzen aber natürlich wünsche ich mit Kurse von 700 +

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.125.000 von branigan am 05.05.12 17:21:51

Der Hui ist nun einmal der Standardindex für Gold-und Silberminen. Ist für mich die grobe Richtschnur, da er ja auch Hecla beinhaltet. Ich wünsche uns jedenfalls allen ein glückliches Händchen und eine schöne Rendite beim Verkauf, die haben wir uns alle verdient ! Der Ölpreis ist zwar gestern schön runtergekommen und das ist gut für die Miner, doch das ganze an einem Tag festzumachen, ist mir da noch etwas dürftig. Zunächst hoffe ich erst einmal, dass sich die Edelmetallpreise stabilisieren und steigen. Denn das würde die Unterstützunge bringen. Im besten Fall, war es das dann. Für mich ist der Chart aber so noch nicht "sauber" , mir fehlt noch so eine schöne Kapitulation noch mal einen richtigen Rutsch mit anschliessender schneller V-Erholung ! Wünsche uns allen noch ein schönes Wochenende

Gruß Keili

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.989 von Boersenkrieger am 05.05.12 17:18:19

Man muss aber dosto zugestehen, dass er nun schon eine gefühlte Ewigkeit richtig lag mit seiner Einschätzung zum HUI, zu Hecla und co

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.956 von Keilfleckbarbe am 05.05.12 16:55:21

Wir waren zu optimistisch, weil wir die Quartalszahlen von 2011 hochgerechnet haben auf den derzeitigen Aktienkurs. Doch bei den Quartalsergebnissen 2012 gab es teils heftige , böse Einbrüche in allen Bereichen.

Ein Schwergewicht wie Newmont Mining hat nach dem Milliardenverlust Ende 2011 im 1.Q.2012 die Erwartungen übertroffen mit USD 570 Mio. Gewinn im Vergleich zu 510 Mio. im 1.Q.2011.

d.h. Die Lage hat sich nicht drastisch auf breiter Front geändert. Nur dass auch gute Ergebnissse aktuell nicht beachtet werden.

[branigan]

Zitat von Keilfleckbarbe: Der Hui ist nun einmal der Standardindex für Gold-und Silberminen. Ist für mich die grobe Richtschnur, da er ja auch Hecla beinhaltet.

Aber Du magst Hecla doch nicht Und Goldcorp und Barrick jetzt erstmal auch nicht. Wie kann dann ein kleiner Index (mit nur 15 Werten?), der die 3 genannten Werte hoch gewichtet beinhaltet, Dein Anhaltspunkt sein?

Aufgrund Deiner unzweifelthaft vorhandenen Kenntnisse gehe ich davon aus, dass Du auch Werte außerhalb des HUI in Deinem kleinen aber feinen Minendepot hast. Leider sieht man Dich aber nur in diesem Thread und kann daher nur Vermutungen anstellen

Schönes Wochenende zurück!

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.125.107 von branigan am 05.05.12 18:15:32

der kleine Index, so wie du ihn nennst ist nunmal ein guter Indikator für die Stimmungslage. Weisst du, ich sehe das realistisch, ich möchte ene schöne Rendite erwirtschaften, daher interessieren mich nur aktueller Kurs, Ergebnis, Umfeld, Chart, Ausblick, Kennzahlen. Meine Zielzone ist daher bei HL zwischen 2-4 $. Das hat mit Mögen relativ wenig zu tun. Aber, ich kann es nicht abhaben, wenn man einen Wert pusht, nur um in einen überteuerten Stock noch möglichst viele "Unbedarfte" reinzutreiben oder weil es das eigene Ego verlangt. Barrick ist eine solide Firma, aber momentan ist mir da auch noch der Preis zu hoch. Selbst Kinross würde ich kaufen, so um die 7 $ und tiefer. Ansonsten gibt es natürlich reichlich Auswahl, Auch Australien hat schöne Töchter. Aber ich will natürlich die totalen Ausverkaufskurse haben

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.125.107 von branigan am 05.05.12 18:15:32

nein, man findet mich auch in anderen Threads, dort halte ich mich allerdings weniger auf, weil es ist üblicherweise das 2 Parteiensystem. Pro oder Contra und dazwischen wenig. Es geht auch gar nicht, so wie ich es finde um das eventuelle Herausfiltern der high risk Raketen, damit kann man ganz schön auf die Nase fallen. Es sollte sich viel mehr um eine gesunde weltweite Streuung handeln, Silber, GOld, Platin. Wenn der HUI zieht, dann garantiere ich dir, wird man einen sehr guten Schnitt machen, dann werden einige Explorer sich verzehnfachen aber die Breite wird auch gut zulegen. Natürlich darf man nicht auf die Blender hereinfallen, die es zu nie etwas bringen, Namen will ich nicht nennen, gibt aber einige hier im Rohstofforum

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.125.101 von Francky57 am 05.05.12 18:12:59

klar Francky gibt es immer wieder positive Überraschungen. Nichts desto Trotz können wir nicht abstreiten, dass Minen seit Januar 2011 In der Breite absolut desaströs gelaufen sind, egal ob Silber oder Goldminer. Aber wenn Qualität tief fällt, dann gibt es Chancen ! Wer damals Hecla gekauft hat, hat nun natürlich weniger zum Nachlegen

[ress.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.125.184 von Keilfleckbarbe am 05.05.12 18:58:59

zum nachlegen ist schon was da. aber das risiko und die einseitigkeit wird immer größer. und wann ist der richtige einstiegszeitpunkt. glaube persönlich nicht,das hecla unter 3,5 $ geht, aber wer weiß das schon

[Boersenkrieger]

http://www.youtube.com/watch?v=uDCe_LKERLI

kurz und knackig: 2 minuten Dirk Müller... einer der immerhin rechnen kann, das muss man ihm lassen.

hoffe dosto passt auch auf und rechnet mal nach

[Keilfleckbarbe]

neues 52 wochen low ! Die 4 $ hätten wir auch geschafft

[Francky57]

Dax & co. feiern Ausstieg Griechenlands und das Aus des EUR und logischerweise fallen die EM's.

[DAU2006]

Quatsch Comedy Club nennt man das!

[Alf14]

Bill Gates über seine Investments. Ab 24' wird er auch zu Gold gefragt:
http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000088101

Wenig überraschend ist er derselben Meinung wie Warren Buffet und Charlie Munger ("civilized people don't buy gold"):
it's soooo psychological - it's purely psychological - there's no bottom - it doesn't do anything for the people.

Amüsant fand ich seinen Übergang von Silber zu Gold: it is completely different...
Auch erscheint mir der ernste Gesichtsausdruck auch ziemlich aufgesetzt.

Wem wollen diese Typen erzählen, daß sie kein physisches Gold wenigstens als Versicherung horten?
Die phänomenale Unehrlichkeit erkennt man ja daran, daß diese Typen, die sonst immer alles genau analysieren, also von allen Seiten betrachten, bei Gold nur noch die Nachteile kennen...

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.131.773 von Alf14 am 07.05.12 18:35:32

"civilized people don't buy gold"

hört man in lezter Zeit immer mehr. Kann mir darum nicht vorstellen dass falls Gold stark zulegen würde, kein Goldverbot kommt, obschon eine US Staaten es als Parallelwährung einführen wollen.

...und dann wäre man nicht nur unzivilisiert sondern kriminell. So wenigstens wurden Goldhalter während des Goldverbots behandelt.

Aber noch sind wir nicht soweit.

[branigan]

Der Silberjunge ist von einem kommenden Goldverbot überzeugt. Insgesamt ein souveräner Vortrag, aber dennoch solte man sich eigene Gedankenmachen:

http://www.daf.fm/video/thorsten-schulte-ueber-die-chancen-b…

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.131.773 von Alf14 am 07.05.12 18:35:32

ach was die beiden sagen ist sowieso egal. buffet war schon immer ein sehr loayler mensch der an sein land glaubt.

man darf nicht vergessen, daß er in einer Zeit erfolgreich war in der der Dow noch 500% in 10 jahren machte... das wäre als wenn man damals anno 2000 in den DAX investiert hätte und der würde heute bei ca. 48.000 stehen. ich glaube da hätten wir alle wenig sorgen. völlig egal welchen wert man sich hausgesucht hätte.
anno 1929 wäre er mit seiner immer positiver denke vermutlich in der gosse gelandet.
trotz allem respekt, denn berkshire H. ist ein klarer outperformer des dow, aber er sieht nunmal alles rosarot. was ab den 30ern bis 2000 auch ok war.
die börse und die gesellschaften haben nunmal ihre 60-70 jahreszyklen

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.131.995 von branigan am 07.05.12 19:16:51

jep, habe es auch gehört... der point of no return überschritten... das ist sowieso jedem klar. siehe auch dirk müller zum schuldenstand. der es so zwar nicht sagt, aber letztlich ist das ganze wie wenn man sich zu weit von der erde entfernt hat und im all hilflos umhertreibt. ist man ausserhalb der anziehung ist nicht mehr viel kontrollierbar.
wie das enden soll weiss ich nicht. aber das lustige ist eigentlich, daß genau jetzt alles viel mehr für gold und goldminen spricht als ende 2010 bis 2011. Der markt geht mittelfristig nie konform. langfristig dann aber schon.
das bild des HUI ist deswegen auch vorgezeichnet... und eben auch bis 700/800 ein sehr typisches chartbild (s. hang seng z.b. 2007, umgerechnet wären wir jetzt bei 2001, allerding keien sorge der hui ist straffer als der schwere chinese und es geht nicht um 6 jahre, kann aber durchaus noch dauern)

[ress.]

Zitat von Francky57: Dax & co. feiern Ausstieg Griechenlands und das Aus des EUR und logischerweise fallen die EM's.

ja logischerweise
wenn griechenland rausgeht, werden die menschen sich nach em reißen

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.131.330 von Francky57 am 07.05.12 17:12:12

heute morgen wurde aber vorbörslich die Trauerkarte gespielt.

Die EMs wie festzementiert bis leicht negativ. Und der Hui ist auf Diät und schnuppert an der 400.
Ach ja... Bis mein Depot wieder in alte Höhen krabbelt kann ich noch viele Ravioli Dosen leeren.

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.113 von Boersenkrieger am 07.05.12 19:46:10

DRDGold, Aurcana und Excalibur (und noch ein paar Geheimwerte ) kann man alle jetzt schon kaufen. Halten sich super. Da steig ich nicht mehr aus.

Der Mai wird spannend, weil "sell in may" ja schon im März und April stattgefunden hat. Die Bewertung bei vielen Titeln einfach nur noch grotesk. Die Wende wird explosionsartig werden. Bei HUI 700/800 stehen die kleinen Werte 10 mal höher als jetzt

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.166 von branigan am 07.05.12 19:57:50

jep das stimmt... DRDGold hält sich beachtlich. Excalibur das Schwert der Macht wird diese woche mein neuer Erstkauf sein.
Möge es über mein Depot wachen

die größeren werte in wichtigeren (auch kleineren) indizes sollte man meiden. DRDGold und Excalibur sind werder an der ASX-Gold, TSX-V, TSX-Gold, HUI.
das macht sich im chart bemerkbar

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.166 von branigan am 07.05.12 19:57:50

andersrum aber wenn die gegereaktion ca juli-september irgendwann ihren anfang nimmt, laufen die abgeschlachteten werte evtl. deutlich besser anfangs

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.323 von Boersenkrieger am 07.05.12 20:27:02

drd schaut ja ganz interessant aus, aber das Schwert?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.342 von jub2 am 07.05.12 20:29:49

allein der Name ist ein Invest wert... naja die haben ein gutes deposit und machen hier ne kleine produktion einfach so wie es kommt. kaum kosten.
so wie früher halt zu zeiten der heiligen schwerter..
könnte eine Rio alto werden. die fingen nicht viel anders an (wenn du deren chart betrachtest musst du schwindelfrei sein).
man muss nicht alles kreuz und quer durchexplorieren und sich eine riesige mine ausmalen. man kann das zeug auch nehmen wie es kommt, wenn es hochgradig genug ist. mir gefällt das ganz gut als beimischung. macht vermutlich mehr sinn als novagold und konstorten. hauptsach bald gewinne wenn gold wieder anzieht.

[ress.]

Zitat von branigan: DRDGold, Aurcana und Excalibur (und noch ein paar Geheimwerte ) kann man alle jetzt schon kaufen. Halten sich super. Da steig ich nicht mehr aus.

Der Mai wird spannend, weil "sell in may" ja schon im März und April stattgefunden hat. Die Bewertung bei vielen Titeln einfach nur noch grotesk. Die Wende wird explosionsartig werden. Bei HUI 700/800 stehen die kleinen Werte 10 mal höher als jetzt

vena gehört auch zu deinen geheimwerten???

[branigan]

Zitat von ress.: vena gehört auch zu deinen geheimwerten???

Ne, aber frag mal Kylie bzw. Keili

Apropos Excalibur: Erst belächelt, jetzt gefeiert

[ress.]

Zitat von branigan:

Zitat von ress.: vena gehört auch zu deinen geheimwerten???

Ne, aber frag mal Kylie bzw. Keili

Apropos Excalibur: Erst belächelt, jetzt gefeiert


du hast doch nicht mehr alle ....

[Keilfleckbarbe]

Ich erwarte ein weiteres Absinken im HUI, wenns ganz dumm läuft sehen wir noch den HUI unter 300.

[Keilfleckbarbe]

Bei HL kommen die 3,50 schneller als erwartet

[uprock]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Off Topic / Useridentitäten / Keine Sachdiskussion / Provokation

[uprock]

So, wat is, "Procera" ??
Sprache verschlagen?

Hast doch die "Fakten" zu HL sonst immer eng beisammen.

Ich mach dann Schicht für heute, hab noch reichlich zu tun, Q1-Zahlen kommen ja auch heute nacht.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.654 von uprock am 07.05.12 21:49:30

uprock !!!
Die Legende lebt... aber um Antworten sind glaub alle zu müde, nach dieser stetig andauernden Talfahrt der Minen.
Die einzige Antwort meinerseits: Ab jetzt dann bald kaufen, kaufen und nochmals kaufen... bald ist es ja fast egal welcher Minenwert.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.829 von Boersenkrieger am 07.05.12 22:22:28

Boersi ... dafür noch einen Daumen von mir.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.839 von uprock am 07.05.12 22:25:00

aber siehst mal.. wieder ganz schön heftig... dabei mmusst ich bei meinem geplärre oft daran denken, daß die die hand vors gesicht schlägst.
aber es sah einfach danach aus. Man muss immer an die Dummheit der anderen denken. sonst hätten wir ja 2008 bis 2010 auch nicht so erlebt.
Aber ich hab gewartet um nachzulegen, allerdings wieder im großen gehalten.
bewertungsmäßig ist das mittlerweile schon bei 2008 angekommen. schaumer mal.
die zweite jahreshälfte müßte sehr spaßig werden.

[branigan]

Zitat von ress.: du hast doch nicht mehr alle ....

Ok Ok, nächstes Mal gibt's wieder seitenweise Bilder aus dem Fetish-Shop. Versprochen.

[Francky57]

...aus Goldseiten.de

von USD 37 runter auf USD 30 nennt man "Dahinplätzschern" ???

Das mittlerweile 10 Wochen andauernde "Dahinplätschern" der Kurse geht vielen sicher langsam tierisch auf die Nerven.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.131.995 von branigan am 07.05.12 19:16:51

Der Silberjunge, ja der Silberjunge,

einfach genial der Typ.

Aber ein Goldverbot braucht man gar nicht.

Es reicht eine Steuer sagen wir mal ne Luxussteuer con

30-50 %

und was wäre dann.

Gold wäre nicht illegal, aber legal wäre der Handel erledigt.

Oder?

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.134.770 von dosto am 08.05.12 11:33:51

Schwer zu sagen. Bei Wertpapieren (Aktien und Rohstoffen) gibt's in Deutschland seit 2009 die Abgeltungssteuer von 25% und trotzdem werden Wertpapiere noch gehandelt und lohnen sich auch noch.

Die rückwirkende Einführung von Steuern ist nach dem Rechtsstaatsprinzip des Grundgesetzes verboten. Wer also schon Gold hat, für den gilt die Rechtslage, die am Tag des Kaufdatums galt (Altfälle). Noch kann man Gold anonym kaufen.

Man könnte auch auf Gold Mehrwertsteuer einführen.

Immobilien werden auch besteuert und dennoch lohnt sich ein Anlage dort.

Die Frage ist, ob man nach Steuern immer noch eine gute Rendite mit einem bestimmten Asset erwirtschaften kann.

Ich hab jetzt bestimmt nicht an alle Punkte gedacht. Aber im Endeffekt sieht man die Auswirkungen erst danach.

[uprock]

Procera!

Haaallooo ...!??

Was ist denn jetzt??
Normaletrweise hast Du um die Uhrzeit doch schon die ersten 30 Postings auf w/o hinter Dir. Hab ich Dich erschreckt gestern abend?

Noch mal meine ganz einfache Frage:

Ich schlage also vor, für den Anfang wartest Du, Procera, hier mal mit ein paar "knallharten Fakten" auf, welche Deiner wertvollen Einschätzung nach auf jeweils aktuellem Kursniveau contra Hecla Mining und pro Mr.Neumeyers 'Spezialförder-AG für Warmluft und gute Worte' sprechen.

Ich warte.

[Mr-Diamond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.008 von uprock am 08.05.12 12:19:13

lass ihm Zeit, er sucht gerade Peru.

[ress.]

Zitat von branigan:

Zitat von ress.: du hast doch nicht mehr alle ....

Ok Ok, nächstes Mal gibt's wieder seitenweise Bilder aus dem Fetish-Shop. Versprochen.

stell mir gerade vor, wie du wieder in vollem latexkostüm vorm pc kniest und die kurse anbettelst
aber passt zu deiner art 100 pro

[uprock]

Zitat von Mr-Diamond: lass ihm Zeit, er sucht gerade Peru.

Oder "Honeymoon" morst ihm gerade noch die aktuelle Tagesstrategie

So leer hier ohne Keili den Dünpfiffherrscher ...

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Hab letzte Woche gesehen, da war Mr.Dünnpfiff mehrmals "Top 3".
Ein Tag alleine mit 75 Postings ungefähr.

Schon ganz gut. Wenn auch noch nicht ganz auf dem Niveau zu "Procera"-Zeiten, kurz bevor sie ihn letzten Herbst dann bei w/o rausgetragen haben.

[Mr-Diamond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.134.770 von dosto am 08.05.12 11:33:51

Das hätte nicht den gleichen Effekt. Davon würden nämlich alle profitieren, die jetzt schon Gold haben. Die Preise z.B. auf ebay würden auch um die 30-50% nach oben gehen. Und für die Minen wärs eher positiv, da die physische Anlage uninteressanter werden würde und dafür das Geld in die Minen fließen könnte.
Aber so eine Steuer müsste man ja mindestens auf die komplette EU ausdehnen, damit es überhaupt Sinn macht. Sonst fahr ich halt mal bequem nach Österreich und hol da mein Gold. Und selbst wenn die komplette EU dabei wäre, gibt es immer noch die Schweiz, Singapur oder Hongkong wo man es kaufen und sicher lagern kann.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.350 von Mr-Diamond am 08.05.12 13:25:53

So eine Steuer könnte auch erst beim Verkauf anfallen.

[Francky57]

NEWS NEWS NEWS



wir wollen NEWS.

[Mr-Diamond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.371 von Francky57 am 08.05.12 13:29:29

Das ist aber schwierig, weil man dann einen Kaufzeitpunkt festlegen muss ab wann die Besteuerung greift. Und das lässt sich nicht nachvollziehen. Notfalls gilt aber das gleiche. Dann halt eben Verkauf in den Steuerfreien Ländern. Aber ich glaub nicht das sowas kommt. Dann müsste man auch Goldschmuck besteuern. Ansonsten gibts tausend Schlupflöcher. Dann wird es eben als Schmuck deklariert. Ist ja bei den Silber Münzbarren ein ähnliches Spiel.

[uprock]

Zitat von Mr-Diamond: Und für die Minen wärs eher positiv

Für die Minen wär's der Traum schlechthin.
Siehe Phase von 1932 bis in die 60er, beste Zeit der Goldaktien ever.

Hohe Physikbesteuerung statt Goldverbot sollte tendenziell zumindest denselben Effekt für die Produzentenpapiere bringen.

Ich denke, die Chancen für entweder Verbot oder Besteuerung sind früher oder später sehr hoch. Ein massives Ass, was die Minenaktien für die nächsten Jahre da vermutlich im Ärmel haben.

Dürfte auch klars ein, dass spätestens in dem Moment, wo Physikbesitz unattraktiver oder schwieriger oder verboten wird, der sicherheitspolitische Standortfaktor bei den einzelnen Produzenten voll auf den Tisch kommen wird.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.413 von uprock am 08.05.12 13:38:03

Hi uprock

Schon merkwürdig dass bei USD 1900 Goldverbot, Steuer etc. noch kaum ein Thema war und jetzt bei USD 1600 fast in aller Munde ist.

[Alf14]

Die Auswirkungen des Goldverbots in den 30ern mit heute zu vergleichen, finde ich unangebracht:
In den 30ern gab es keine Währungskrise. Kein Mensch hat den Dollar in Gefahr gesehen.

Wir haben heute gänzlich andere Rahmenbedingungen. Ein Goldverbot heute würde in einer Zeit des Vertrauensverlustes in die Papierwährungen und Staatspapiere kommen.

Wer bitte würde in einer solchen Zeit sein Physisches dem Staat abliefern?
Bitte Hände hoch. Wer?! Ich mit Sicherheit nicht.

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.185 von ress. am 08.05.12 12:49:30

Was ist los? Verwechselst Du mich mit jemandem? Ich hatte damals nicht seitenweise die Latex-Bildchen hier gepostet, das hatten andere gemacht. Damals hat keiner gemeckert (war ja auch ganz lustig). Aber wenn ich jetzt mal ein Bild off topic poste wird gleich gemeckert?

[Francky57]

Rückkaufsprogramm !!!

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.562 von Francky57 am 08.05.12 14:15:04

Wovon Du sprichst?

[Francky57]

FIRST QUARTER 2012 HIGHLIGHTS

-- Sales of $91.2 million.

-- Net income applicable to common shareholders of $12.4 million, or $0.04 per basic share.

-- Earnings after adjustments applicable to common shareholders (a non-GAAP measure) of $16.9 million, or $0.06 per basic share.

-- Operating cash flow of $41.4 million.

-- Silver production of 1.3 million ounces at a total cash cost (a non-GAAP measure) of $2.24 per ounce, net of by-products.

-- Cash and cash equivalents of $279 million at March 31, 2012.

-- Lucky Friday rehabilitation advanced approximately 1,500 feet.

-- Declaration of quarterly dividend of $0.0225 per share of common stock.

-- Announced a share repurchase program.

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.605 von Francky57 am 08.05.12 14:22:49

70% weniger Nettogewinn bei gleichen Silberpreisen ist ganz schön heftig.

[Honeymoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.702 von Alf14 am 08.05.12 14:39:00

Meine Fresse, mies ist kein Ausdruck für diesen Q-Bericht, die haben mal richtig "uprock-Qualität" diese Zahlen!

Mein herzliches Beileid allen HL-shareholdern (ausgenommen uprock), da hilft auch das Aktienrückkaufprogramm nicht. Mindert vielleicht höchstens den Abverkauf heute.

HL ein 5.2 Mio. oz p.a. Silberproduzent - chapeau!

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.702 von Alf14 am 08.05.12 14:39:00

While our first quarter silver production at Greens Creek was impacted by ground support work that diverted equipment and personnel, we expect production to increase for the rest of the year,"

[Alf14]

Aber es gibt auch mMn RICHTIG gute Nachrichten:

Lucky Friday Mine - Idaho

At the Lucky Friday mine, the $19.9 million decrease in gross profit in the first quarter compared to the same period in 2011 resulted from the temporary suspension of production at the mine during the 2012 period. The mine's Silver Shaft is undergoing rehabilitation and extensive improvements, with operations and silver production expected to resume as planned in early 2013. Through the first quarter, all surface work needed for the rehabilitation project was completed, including winches, generators and revised shaft collar structure.

As of early May, approximately 1,500 feet of rehabilitation work on the Silver Shaft had been completed, slightly ahead of plan. This work involves the removal of cementitious material along the main shaft, as well as installation of a metal brattice between the east and west halves of the shaft, repairing shaft steel, and installation of a new power cable, along with additional work, which is expected to improve the shaft's functionality and possibly improve its hoisting capacity. Work along the entire 6,100 foot Silver Shaft is expected to be completed in December 2012.

According to the plan submitted and approved by MSHA, once restoration work in the Silver Shaft is complete through the 4900 level, work crews are expected to be brought back in for development work to prepare the mine for resumption of production.

http://investors.hecla-mining.com/phoenix.zhtml?c=63202&p=Rs…

[Honeymoon]

Zitat von Francky57: While our first quarter silver production at Greens Creek was impacted by ground support work that diverted equipment and personnel, we expect production to increase for the rest of the year,"

Womit HL offiziell selbst eingesteht auch GC im LF-Stil gnadenlos runtergewirtschaftet zu haben, die letzten Jahre. Naja, war ja irgendwo klar/logisch.

Tja, das wird dauern diesen jahrelangen Investment-Stau aufzuholen. Mit Glück verhindert es wenigstens, das auch GC bei der nächsten Inspektion von den Behörden dauerhaft still gelegt wird und HL zum Explorer wird

[ress.]

Zitat von branigan: Was ist los? Verwechselst Du mich mit jemandem? Ich hatte damals nicht seitenweise die Latex-Bildchen hier gepostet, das hatten andere gemacht. Damals hat keiner gemeckert (war ja auch ganz lustig). Aber wenn ich jetzt mal ein Bild off topic poste wird gleich gemeckert?

was soll los sein? du wolltest doch den fetish-shop aufmachen.schon damals war das seitenweise schwachsinn, von wem auch immer

[Alf14]

Zitat von Honeymoon: Womit HL offiziell selbst eingesteht auch GC im LF-Stil gnadenlos runtergewirtschaftet zu haben, die letzten Jahre. Naja, war ja irgendwo klar/logisch.

Tja, das wird dauern diesen jahrelangen Investment-Stau aufzuholen. Mit Glück verhindert es wenigstens, das auch GC bei der nächsten Inspektion von den Behörden dauerhaft still gelegt wird und HL zum Explorer wird

Tja, was so ein Tritt in den A... von der MSHA bei einem nachlässigen, um nicht zu sagen faulen, Management so alles bewirken kann.
Kommt mir vor wie beim armen Dakota Ferdl oder der Golden Nugget Mine bei den Schnabels.

[Keilfleckbarbe]

Grauenhafte Zahlen. Wie ich sehe hat sich uprock ja schon richtig warmgelaufen, die Qualitaet seiner Beitraege spiegelt sich im Quartalsergebnis von Hecla wieder. 4 Cent bei dem hohen Silberpreis laesst tief blicken ! Absolut grauenhaft. War aber auch irgendwie klar. Das Aktienprogramm ist meiner Meinung nach ein Nebelkerze von HL. Die werden jeden Cent brauchen. Bin mal gespannt, wie die Zahlen die naechsten Quartale aussehen, wenn der Silberpreis weiter faellt. Ich muss mein Kursziel nach diesen Zahlen nach unten anpassen 1-2 $.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.735 von Alf14 am 08.05.12 14:45:46

was HL erwartet und was am Ende praesentiert werden kann sind 2 verschiedene Paar Schuhe.

[Keilfleckbarbe]

Zitat von Honeymoon: Meine Fresse, mies ist kein Ausdruck für diesen Q-Bericht, die haben mal richtig "uprock-Qualität" diese Zahlen!

Mein herzliches Beileid allen HL-shareholdern (ausgenommen uprock), da hilft auch das Aktienrückkaufprogramm nicht. Mindert vielleicht höchstens den Abverkauf heute.

HL ein 5.2 Mio. oz p.a. Silberproduzent - chapeau!

Als pennystock wird HL halt verramscht, lange dauert es bestimmt nicht mehr. Aber wer soll dafuer Geld ausgeben

[ress.]

nach den aktuellen ergebnissen sind einige hier in der runde doch sicher tiefbefriedigt. aber ihr solltet lieber kaufen, denn nach schlechten nachrichten werden gute kommen. heute wünsche ich euch allerdings noch den abverkauf, damit das erlebnis auch die volle wirkung entfaltet

[Keilfleckbarbe]

Heute ist eigentlich alles stimmig. EM schmieren ab, HL praesentiert "solide Zahlen", Charttechnisch ist eh Hopfen und Malz verloren. Bin mal auf den Downer gespannt

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.878 von Keilfleckbarbe am 08.05.12 15:10:07

Das Silber das nicht jetzt rausgeholt wurde, wird später vermutlich teurer verkauft werden. IMO kann's mit HL ab jetzt nur besser werden und die 7% Aktienrückkauf innert 24 Monaten wird Hecla durchstarten lassen.

Ich tippe dass sich HL und First Maj. (dort kann's nur noch schlechter laufen) in den nächsten 1-2 Jahren kursmässig kreuzen werden.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.919 von ress. am 08.05.12 15:16:27

Das hoere ich seit Monaten, das sind uprocksche Maerchen. Nun erstmal schnell unter die 3 $ . Potential sehe ich keins, die naechsten Monate werden sehr lang fuer HL. Silber ist zudem reif fuer einen haircut. Da geht noch was bei HL ( -50 %)

Liebe Gruesse an downrock

[Honeymoon]

Zitat von Keilfleckbarbe: Grauenhafte Zahlen. Wie ich sehe hat sich uprock ja schon richtig warmgelaufen, die Qualitaet seiner Beitraege spiegelt sich im Quartalsergebnis von Hecla wieder. 4 Cent bei dem hohen Silberpreis laesst tief blicken ! Absolut grauenhaft. War aber auch irgendwie klar. Das Aktienprogramm ist meiner Meinung nach ein Nebelkerze von HL. Die werden jeden Cent brauchen. Bin mal gespannt, wie die Zahlen die naechsten Quartale aussehen, wenn der Silberpreis weiter faellt. Ich muss mein Kursziel nach diesen Zahlen nach unten anpassen 1-2 $.

Und das beste: dieses 4 Cent Ergebnis ist noch massiv "geschönt":

Silver -
Ounces produced
1,328,704
Payable ounces sold
1,427,187

D.h. viel mehr verkauft, als produziert - das geht nur 1 x! Das nächste Quartal können vielleicht noch 1.1 - 1.2 Mio. oz verkauft werden. 4 Cent werden dann nur schwerlich noch zu erreichen sein, zumal die Kaufpreis-"Nachzahlungen" obendrein wegfallen. Wirklich "solide" Zahlen. Uprock-Zahlen eben.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.940 von Francky57 am 08.05.12 15:20:12

so weit ich das sehe hat HL nur noch eine Mine am Start, zudem der Investitionsstau. Aber Hecla spart sich ja nun die Dividende und alle sind pleased

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.962 von Keilfleckbarbe am 08.05.12 15:23:50

An der Börse wird die Zukunft gehandelt und nicht die Gegenwart und in 6-12 Monaten sieht's anders aus. Deshalb denke ich, dass HL demnächst outperformt.

[Honeymoon]

Zitat von Keilfleckbarbe: so weit ich das sehe hat HL nur noch eine Mine am Start, zudem der Investitionsstau. Aber Hecla spart sich ja nun die Dividende und alle sind pleased

Dafür langen sie kräftig bei der eigenen überteuerten Aktie hin. Wie "sinnvoll" das ist, mag bitte jeder selbst entscheiden

Fazit: uprock, Baker Jr. - 2 siamesische Geldvernichter

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.953 von Honeymoon am 08.05.12 15:22:22

War doch sonnenklar, bei dem Management und der Schuetzenhilfe hier von downrock 1 Tag vor den Zahlen, nach monatelanger Abstinenz. Die Zahlen waren ganz klar ein Schlag in das Gesicht eines jeden Aktionaers. Klar kann es naechstes Quartal nur schlechter werden, denn wo sollen denn die Gewinne herkommen ? Ich bin schon mal gespannt, was erst los sein wird, wenn den Klagen gegen HL stattgegeben wird , der Silberpreis weiter sinkt und Lucky Friday 2013 nicht in Produktion geht. Das sind doch tolle Aussichten.

Da hat das HL Management doch glatt versucht, mit so einer billigen Ankuendigung vom Aktienrueckkauf noch was zu retten. ZU spaet. es geht unaufhaltsam down ! Aber jeder bekommt das, was er verdient

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe:

Zitat von Honeymoon: Meine Fresse, mies ist kein Ausdruck für diesen Q-Bericht, die haben mal richtig "uprock-Qualität" diese Zahlen!

Mein herzliches Beileid allen HL-shareholdern (ausgenommen uprock), da hilft auch das Aktienrückkaufprogramm nicht. Mindert vielleicht höchstens den Abverkauf heute.

HL ein 5.2 Mio. oz p.a. Silberproduzent - chapeau!

Als pennystock wird HL halt verramscht, lange dauert es bestimmt nicht mehr. Aber wer soll dafuer Geld ausgeben

also ich kaufe den rest auf. daran soll es nicht liegen

[ress.]

Zitat von Francky57: An der Börse wird die Zukunft gehandelt und nicht die Gegenwart und in 6-12 Monaten sieht's anders aus. Deshalb denke ich, dass HL demnächst outperformt.

endlich mal einer, der die birne noch an der richtigen stelle sitzen hat.
dafür bekommst du von mir einen pkt.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.012 von ress. am 08.05.12 15:35:10

keine Chance, bei Heclas Verwaesserung, da muesste das Ding schon in den Promillebereich eines Cent fallen. Aber halt, das ist natuerlich moeglich

[ress.]

Zitat von Francky57: An der Börse wird die Zukunft gehandelt und nicht die Gegenwart und in 6-12 Monaten sieht's anders aus. Deshalb denke ich, dass HL demnächst outperformt.

keili und honey. ihr seid wirklich "süß".wie tief muß der frust und die gier bloß sitzen. verkauft doch eure stücke. dann könnt ihr auch mal en paar verluste absetzen und braucht nicht mehr soviel baldrian.
ravioli gibts bis zum bitteren ende

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.012 von ress. am 08.05.12 15:35:10

ich frage mich nun doch langsam, wo der grosse Heclagott bleibt. Ist wieder Tauchstation fuer die naechsten Monate angesagt ? Dar war mal wieder nicht ein typischer Rohrkrepierer. Mit viel tammtamm anfangen und dann alles wieder nischt als gepushe und heisse Luft. Das haben wir gerne

[ress.]

übrigens ich werde heut in NY per limit kaufen.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.060 von ress. am 08.05.12 15:43:21

Von Frust kann gar keine Rede sein, du musst da was verwechseln. Frust schieben andere und das seit sehr langer Zeit. Selbst jetzt wuerde sich ein Short auf HL noch lohnen Natuerlich nur meine bescheidene Meinung

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: ich frage mich nun doch langsam, wo der grosse Heclagott bleibt. Ist wieder Tauchstation fuer die naechsten Monate angesagt ? Dar war mal wieder nicht ein typischer Rohrkrepierer. Mit viel tammtamm anfangen und dann alles wieder nischt als gepushe und heisse Luft. Das haben wir gerne

nun sags uns doch mal ganz ehrlich: bist du eigentlich investiert oder wartest du noch bis du unter null kaufen kannst
warum verkaufst du nicht?
bist du so teuer eingestiegen?
erzähl uns mal was !!

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: Von Frust kann gar keine Rede sein, du musst da was verwechseln. Frust schieben andere und das seit sehr langer Zeit. Selbst jetzt wuerde sich ein Short auf HL noch lohnen Natuerlich nur meine bescheidene Meinung

dann kauf doch den short und schreib nicht nur. hast doch nicht den mut

[Alf14]

Ist bei all dem Trubel um HL eigentlich jemandem aufgefallen, wie heute um 14:19 Uhr der ganz große Hammer bei Gold ausgepackt worden ist?
6000 Juni-Kontrakte wurden im dünnen Handel in einer Minute in den Markt gedrückt...
Vermutlich sieht man sowas bei keinen anderen Werten, und nur deswegen bei Gold und Silber, weil alles andere nicht so schrecklich unnütz und unzivilisiert ist.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.123 von Alf14 am 08.05.12 15:52:15

Ich blick da nicht durch. Wie lange kann man solche Manipulationen durchführen ?

[uprock]

Procera plus Pfleger-cum-Teamführer trauen sich aus der Deckung - und kommen direkt beide parallel zum Orgasmus, supi

8 Minuten nach Veröffentlichung konnte User "Honeymoon" seine "Analyse" der Q-Zahlen vorlegen, Respekt!
Die Qualität ist dann auch danach.

Besonders gut gefällt mir ja die "heruntergewirtschaftete Greens Creek"

Ich werde derweil noch ein bisschen im Bericht lesen und mir gemütlich den Conference Call anhören. Was ich im Report an längerfristig wichtigen Punkten bisher gesehen habe, sieht überwiegend nach sehr schönem, planmässigen, teils überplanmässigen Vorankommen aus.

Vielleicht hör ich wieder Erwarten ja doch noch was vom "Team Honeymoon" zu den sagenumwobenen "knallharten Fakten".

[Alf14]

Zitat von ress.: übrigens ich werde heut in NY per limit kaufen.

Habe ein stink-bid bei 3,50 drin gehabt, ist aber nichts geworden. HL performt zu gut.

Der Dow hat die 13k verloren, der ES die 1400 und Öl geht jetzt auch auf realistischere Werte zurück. Es sind allein rd. 2,5% Wachstum nötig, um die Arbeitslosigkeit stabil zu halten. Daß sie in einem solchen Umfeld Gold unter 1600 und Silber unter 30 bringen wollen, ist nachvollziehbar.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.978 von Honeymoon am 08.05.12 15:26:53

Werd jetzt nicht flach.


Selbstverständlich müssen sie die 2 Mine wieder wieder in Gang bringen,
und sollte das gelingen, daß sie in 6-9 Monaten wieder produzieren kann,
ist der Aktienrückkauf völlig in Ordnung.

Kümere dich mal um deine -AG- dort steht auch nicht alles zu besten. Das Dump-Material bei LE geht zu Ende, die Mine braucht Perspektive und
ist auch nur ein Loch wie Lucky Friday.
Vielleicht kriegst du dasselbe an den Hals wie Uprock, für dich gibts keinen
Grund den Hedlden zu spielen. First Majestic ist immer noch
ein Angeber-Club der Minderwertigkeitskomplexe hat da er nicht
10 Millionen Unzen braucht sondern 20 Millionen um vorne dabei zu sein.
Also, da gibts noch ne Menge zu tun um die überspielten Minderwertigkeitskompolexe dort abzubauen, ihre Aussagen und Zusagen waren
niemals zuverlässig und immer mehr posaunt als wirklich gewahrheitet.

Kein Grund für dich hier Häme abzugeben.
Du hast den gleichen Sauladen, IN ALLEM

[Francky57]

HUI -4.3% und Hecla outperformt.

Hat's euch allen die Sprache verschlagen ?

[Honeymoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.196 von dosto am 08.05.12 16:06:08

Blubb.

Du weißt ja, in diesem Lande herrscht Meinungsfreiheit!

[Francky57]

Aktienrückkauf 20 Mio. shares in 24 Monaten.

Was ist wenn der Kurs bald auf 10-15 USD steigen würde ?

Wie würde man das finanzieren ?

Rechnen sie demnach nicht mit stark steigenden Kursen innerhalb der nächsten 24 Monate ?

[Alf14]

Zitat von Francky57: Ich blick da nicht durch. Wie lange kann man solche Manipulationen durchführen ?

So lange es der Markt eben glaubt und keine Käufer auf die COMEX strömen um die physische Auslieferung ihrer Comex-Long-Kontrakte zu diesen Preisen zu planen, aber die COMEX den weltweit gültigen Preis vorgibt. Was ja auch für jene, die langfristig akkumulieren, wie die Chinesen oder Russen, mMn kontraproduktiv wäre: Die haben kein Interesse, daß die COMEX ex geht, weil die COMEX der Garant dafür ist, daß Gold so unattraktiv wie möglich erscheint, bei Krisen des Geldsystems. Besser man läßt die westlichen Notenbanken an der COMEX die Charts zeichnen und kann dadurch weltweit direkt bei den Minen um diesen gedrückten Preis (plus einen kleinen Aufschlag) einkaufen.

Wenn die aber solche Drückungsaktionen an der COMEX kaufen würden, um dann auch ausliefern zu lassen, dann würde der Lagerbestand rasch dahinschmelzen und die Drückungen würden binnen weniger Monate eingestellt werden müssen. Was wohl dazu führen würde, daß eine Kaufpanik weltweit ausbrechen würde und die Aufstockung der Reserven kaum noch zu vertretbaren Preisen möglich wäre.

Daß so ein Abrauchen von Gold mal wieder an einem Tag "passiert", der nach marktwirtschaftlichen Gesichtspunkten enorm bullisch für die Geldmetalle wäre, weil es jetzt wahrscheinlicher geworden ist, daß in Griechenland keine willfährige Hochfinanz-Erfüllungsregierung so einfach zustandekommt, verwundert ja schon gar nicht mehr, wenn man sich in Erinnerung ruft, was an solchen Tagen sonst passiert: gewaltige Abwertung des CHF und bedingungslose zukünftige Bindung an eine fehlkonstruierte Währung - Gold bricht ein. Die EZB druckt 2x 500 Mrd.: Gold bricht ein.

Immer das gleiche Schema: Zu besonders wichtigen Entscheidungszeitpunkten, die das Vertrauen in die Schuldenkaiserwährungen untergraben könnten, wird dafür gesorgt, daß Gold nicht als sicherer Hafen erscheint. Die Charttechnik als selbsterfüllende Prophezeihung und die Computeralgos sorgen dann, wenn wichtige Marken gebrochen wurden und Momente gedreht haben, von alleine für den Rest.

Interessant, wie wenig Bewußtsein für die Instabilität des Geldsystems - sogar nach drei beinahe-Kernzusammenbrüchen des Kreditgeldsystems in drei Jahren - selbst heute vorhanden ist:



Bei so viel Blindheit und Ignoranz tun an einem Tag wie heute die klugen Ausführungen von Chris Martenson besonders gut:

[dosto]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Provokation

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.370 von Honeymoon am 08.05.12 16:36:15

Stimmt , konnte ich auch schon feststellen.

Viele Meinungen in diesem Land sind aber nix weiteres als nur
Verarschungmeinungen.

Euer Beider Meinungen Uprocks wie Honeymoons sind genau zu sortieren,
sie sind bei weitem nicht objektiv genug.

Sicherlich wird von beiden hin und wieder gemogelt.

Beweise gibts genügend.

[dosto]

Uprocks letztes mogeln gegenüber Dosto war die Absicherung
von Lead und Zinc.
Die Absicherung bestand, aber nur zu einem Drittel der Produktion.

[tom148]

Ein paar Fakten ausserhalb der Firma:

In Indien ist die Besteuerung von Gold vom Tisch. Angesichts der anstehenden festlichen Aktivitäten und der Beendigung des Streiks der Goldhändler besteht Bedarf, die unverkauften Bestände (da wegen des Streiks die geschlossenen Läden geschlossen waren und kein Verkauf statt fand) erst einmal unter das Volk zu bringen.

Doch dann, geht es wie gehabt weiter. Ein Verkaufsstau der sich auf den Goldpreis und den Silberpreis auswirkte.
Meiner Meinung zieht der Goldpreis nicht an wenn das Volk kauft, sondern erst dann, wenn die Händler sich wieder eindecken. Eigentlich wollte ich gestern nachkaufen weil jetzt die beste Zeit dafür ist.
Neben der Psychologie spielt aber auch Intuition beim Aktienkauf eine nicht unwesentliche Rolle. Wahrscheinlich habe ich deshalb nicht gekauft und bin heute ganz froh darüber. Vielleicht aber morgen schon wieder traurig.

Die Wahlen in Griechenland und Frankreich sind Garant dafür, dass weiterhin Milliardensummen generiert werden -also die Verschuldung exponentiell steigt. Das verschlimmert die Inflation. Alles wird teurer - auch Edelmetall.

Auch wenn Fachleute wie Dirk Müller, der Deflation wegen, den Aktienmarkt weiterhin sinken sehen, so bezahle ich für eine gegrillte Frikadelle o. einen gegrillten Hühnerschenkel bei SKY seit einigen Tagen 1,25 statt wie bisher 1,-.
Warum denn gleich 25% frage ich den Verkäufer - ja, die gesamte Ware am Fleischereistand sei teurer geworden bekam ich zur Antwort.

Und doch hatte Dirk Müller bisher eine recht gute Vorhersicht. Mag sein, dass das breite Volk weniger in Aktien investiert und so auf den Gesamtmarkt Einfluss nimmt.

Die Wahl wird aber desweiteren sich auf den Anleihenmarkt auswirken. Dass könnte sich auf sämtliche Assets auswirken. Dann stellt sich die Frage, welche Anlage fällt am wenigsten. Ich vermute mal Öl: Gegenwärtig wird ja schon Öl gegen Gold gehandelt. Das hat seine Gründe. Gold ist halt keine Binnenwährung. Deshalb glaube ich an einen steigenden Gold und damit auch Silberpreis. Insofern halte ich Hecla weiter. Die sind im Gegensatz zu vielen anderen Unternehmen an der NYSE gelistet und im HUI. Das Unternehmen hat Tradition und die miner reissen sich im 24 Stundenschichtdienst den Hintern auf. Zumindest läuft es nicht schlechter als bei anderen Bergbauunternehmen auch.

In China sollen die Goldreserven im Boden schon in sieben Jahren erschöpft sein. Weltproduzent No. 1 ist dann vom Tisch. Da hilft auch keine Investition in Exploration - einfach nicht rentabel. Wo wird dann der Goldpreis stehen...

tom

[ress.]

was für ein schlimmer tag, meinen alle. allerdings wird übersehen, dass hecla heute bis dato die beste performance bei den interessanten silberminern hat. aber, der tag ist eben schrecklich.
alles schwachsinn. andere drücken silber, wir drücken hecla. au man

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.631 von Alf14 am 08.05.12 17:13:14

Danke Alf für die ausführliche Erklärung.

Wenn ich das richtig verstanden habe, muss, damit die comex nicht ex geht und daran hätte niemand ein Nutzen, ein Preis-Kompromiss gefunden werden und deshalb wären phys. und Papiergoldkurse an und für sich zu unterscheiden ?

[Alf14]

Zitat von Francky57: Danke Alf für die ausführliche Erklärung.

Wenn ich das richtig verstanden habe, muss, damit die comex nicht ex geht und daran hätte niemand ein Nutzen, ein Preis-Kompromiss gefunden werden und deshalb wären phys. und Papiergoldkurse an und für sich zu unterscheiden ?

Ich verstehe die Frage nicht.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.853 von ress. am 08.05.12 17:49:50

auch excellon res. hält sich gut

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.830 von tom148 am 08.05.12 17:46:03

Ich halte Dirk Müller weniger für einen Fachmann sondern für Jemanden der die Menschen eben nicht von früh bis spät anlügt und dem man (noch) eine Präsenz in den MM gewährt.

Die Zusammenhänge die er immer wieder aufzeigt sind ja grundsätzlich so simpel, dass man dazu wirklich kein Fachmann sein muss. Nur scheinbar glauben die Menschen, gegen ihren eigenen Verstand, lieber die Lüge als die Wahrheit, wenn von 100 "Experten" 99 die Lüge erzählen.

Gruß

der dau

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.956 von DAU2006 am 08.05.12 18:07:09

Zum Thema der Ignoranz und Unwissenheit möchte ich nur sagen, dass sich viele Menschen auf diesem Planeten die Meinung aneignen, bei der sie selbst am wenigsten darüber nachdenken müssen.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.915 von Alf14 am 08.05.12 18:00:34

Man lässt die Goldpreisdrücker bis zu einem gewissen Punkt und auch im eigenen Interesse gewähren....? An der Comex wird der 'Papiergoldpreis' gehandelt...? Phys. Goldpreis sollte demnach ein anderer sein...?

[Alf14]

Zitat von Francky57: Man lässt die Goldpreisdrücker bis zu einem gewissen Punkt und auch im eigenen Interesse gewähren....? An der Comex wird der 'Papiergoldpreis' gehandelt...? Phys. Goldpreis sollte demnach ein anderer sein...?

[Alf14]

Ist der Webcast nur Audio oder habe ich ein Problem?

[dosto]

Hier Alph


da läuft der Hase lang.

NEW YORK (MarketWatch) -- The Treasury Department sold $32 billion in 3-year notes 3_YEAR -2.15% on Tuesday at a yield of 0.362%, the lowest level since February. Bidders offered to buy 3.65 times the amount of debt sold, above the average of 3.46 times at the last four monthly auctions of the securities, according to CRT Capital Group.


Grund genuf, da0ß du dich in den Arsch beißt, wie man so schön hier sagt.

Alles natürlich-manipuliert-

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.830 von tom148 am 08.05.12 17:46:03

Sehr schön

und wo steht die Indische Rupie zum Dollar.

[ress.]

Zitat von curacanne: auch excellon res. hält sich gut

natürlich hält sie sich gut.
seh dir die looser wie coeur,silver wheaton, first majestic, endeauvor und co. an. alles traditionsminer und alle wesentlich schlechter als hecla. und das nicht nur heute.
einige wissen nicht, was sie hier von sich geben. dieses drücken im thread hat schon system, ist einseitig und zeugt nicht von viel überblick und irgendwelchen anderen interessen.
vor allem, wenn es nichtinvestierte sind, mußt du vorsichtig sein. entweder die schreiber haben zum falschen zeitpunkt investiert oder sie sind gar nicht investiert und haben monatelang langeweile oder sie haben keine ahnung von der materie. da solltest du aufpassen. es sind viele schauspieler dabei, eben die kleine psychologie.
auf poster wie börsie, francky und einige wenige andere kannst du setzen. ansonsten etwas vorsicht. der frust der eigenen fehler scheint tief zusitzen.
ansonsten freu dich, denn hecla ist gerade als einziger ins plus gelaufen. und das bei so einem looserwert. da weißt du, wie man das alles einzuschätzen hat.
so, ich will mal checken, ob meine order in NY trotzdem durch ist.
so long

[dosto]

Ich bleibe dabei.

Die Aussage zur Comex von Alph ist und bleibt dumm.

An der Comex handeln genauso Silberminer, wie Russen, Händler,
Industrie-Produzenten sowie Spekulanten.

[ress.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.830 von tom148 am 08.05.12 17:46:03

danke für deinen artikel.
wieso ist das verhältnis rupie/dollar für dich denn so interessant. wg. der abrechnung des goldes in dollar??????

[dosto]

Selbst Hecla

wird an der Comex vorhanden sein.

Im cash flow wird ein derivativer Gewinn von 12 Millionen ausgewiesen.

Der erzielte Silberpreis den Hecla angibt ist über 36 Dollar.
Auch dieser dürfte nur über den Futuremarkt erzeugt worden sein.

Sollte Uprock dazu Einsprüche anmelden. Ich lasse mich
gerne belehren.

[Keilfleckbarbe]

und ich bleibe bei meiner Aussage, der Chart im Hui ist noch lange nicht sauber. Sehr schoen zu beobachten, die Talfahrt nimmt Fahrt auf. Aber von einer Kapitulation sind wir noch weit entfernt. An der Comex verkloppen viele Silberminer ihre Bestaende! Das ist definitiv so.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.361 von ress. am 08.05.12 19:33:43

Gold inflationiert einfach in Indien.Es wird einfach teurer für Inder.Aber wahrscheinlich haben sie unheimliche Rupien-ResourcenDie Frage ist, wer kann sich das dort leisten und die 2. Frage,wieviel davon kann er sich noch leisten.Oder sind die Superpotent. in Indien werden in die Saris Silberstreifen eingenäht. inzwischen welchseln die Tuchmacher auf Alustreifen u. Warum wohl

[Alf14]

Zitat von Francky57: Man lässt die Goldpreisdrücker bis zu einem gewissen Punkt und auch im eigenen Interesse gewähren....?

Wenn man Gold in großem Stil akkumulieren will, ist genau das doch vernünftig.

An der Comex wird der 'Papiergoldpreis' gehandelt...?

Er wird dort gemacht - durch die Futures.

Phys. Goldpreis sollte demnach ein anderer sein...?

Nicht unbedingt. Das ist wie beim Mindestreservensystem der Banken:
Solange jeder daran glaubt, daß das eingezahlte Geld tatsächlich im Banktresor ist, solange funktioniert das Ponzi-Schema.
Man kann sogar viel mehr Scheine ausgeben, als im Tresor sind, weil nur ein Bruchteil zur Auslieferung gelangt.
Solange alle darauf vertrauen, "ihr" Gold zu bekommen, ist der Papiergoldpreis und der physische Preis ja auch wirklich im Gleichgewicht (wenn auch aufgrund einer extrem mangelhaften Information der Marktteilnehmer, die nur GLAUBEN das Gold in Besitz nehmen zu können, wenn sie denn wollten). Und genau diesen Zustand haben wir ja.

Wenn nun sogar der Eindruck erzeugt wird, daß der Tresor vor Gold bald überquillt, und fleißig Goldzettelchen verkauft werden, und das Vertrauen aller vorhanden ist, daß das Gold auch vorhanden ist, dann kann dort der Preis gedrückt werden.

Wenn Du nun auf einem Haufen Geld hockst und einen Teil davon in Gold umschichten willst, wirst Du dann alle Zettelchen dort kaufen, wo alle hinschauen, oder würdest Du diese Institution die Zettelchen auf den Markt werfen lassen, den Preis fallen lassen und dann zum Dakota Ferdl gehen und sagen:
Da schau her Dakota Ferdl, so tief ist der Goldpreis gefallen! Ich zahl dir aber sogar ein bischen mehr. Dafür lieferst du direkt an mich.

Die Chinesen (und andere) haben wohl noch einen sehr langen Weg der Akkumulation vor sich, die haben kein Interesse an einem steigenden Goldpreis, sd. wollen günstig an das Material rankommen und wären mMn deshalb ziemlich blöd, gerade dort zu kaufen, wo sie niedrigere Preise verhindern würden (Comex).

[Alf14]

Zitat von dosto: Ich bleibe dabei.

Die Aussage zur Comex von Alph ist und bleibt dumm.

An der Comex handeln genauso Silberminer, wie Russen, Händler,
Industrie-Produzenten sowie Spekulanten.

Und wo habe ich behauptet, daß keine Produzenten, keine Russen, keine Händler, keine industriellen Abnehmer an der Comex aktiv wären?

[ress.]

- first majestic jetzt -1,6%
- barrick als einer der großen golder auch -3,6% - die hat noch pot. nach unten, vorsicht
- silvermex gerade mal im plus, aber ....???
- mag silver -5,2%
..... minus, minus .....

-hecla +0,26

mal ein kleiner querschnitt durch die meiner. aktuell loosen alle minen. hecla nach dem quartalsergebnis plus. insbesondere bei barrick und co. wird es bei einer änderung der em-preise noch knallen. da ist noch viel luft nach unten. vorsicht.

[ress.]

Zitat von dosto: Ich bleibe dabei.

Die Aussage zur Comex von Alph ist und bleibt dumm.

An der Comex handeln genauso Silberminer, wie Russen, Händler,
Industrie-Produzenten sowie Spekulanten.

das sind eben die aussagen , die einfach so rausgehauen werden

[ress.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.369 von Keilfleckbarbe am 08.05.12 19:35:10

ja und was bedeutet es, wenn sie ihre bestände verkloppen. ist das für dich ein zeichen auf niedrigere em-preise?

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.298 von dosto am 08.05.12 19:20:57

Nein. Es reissen sich einfach ALLE um die US-Staatsanleihen. Man kann reden mit wem man will, alle möchten gerne Staatsanleihen kaufen. Aus Solidarität zu Politik und Finanzmafia und weil's einfach cool ist.

Zinsen bald auf ATL, Aktienmärkte auf ATH, Währungen plätschern dahin, Rohstoffe in Check, da kann der Irrsinn ja weitergehen!

Gruß

der dau

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.394 von Alf14 am 08.05.12 19:40:33

Ein Schachspiel.

[Alf14]

Zitat von ress.: seh dir die looser wie coeur,silver wheaton, first majestic, endeauvor und co. an. alles traditionsminer und alle wesentlich schlechter als hecla. und das nicht nur heute.
einige wissen nicht, was sie hier von sich geben. dieses drücken im thread hat schon system, ist einseitig und zeugt nicht von viel überblick und irgendwelchen anderen interessen.

Der loser First Majestic. Solche Aussagen verstehe ich überhaupt nicht, weil heute gibt Silber über 2% nach. Ein Silberminer mit einem funktionierenden Hebel wird heute verlieren, aber dafür ZULEGEN, wenn Silber steigt.
Bei HL ist das seit vielen Monaten nicht der Fall.
Schon vergessen, was HL bei stark steigenden Preisen gemacht hat und wo da First Maj. war?

Dann an Tagen wie heute damit zu argumentieren, daß andere Miner, die einen funktionierenden Hebel aufweisen, Schrott wären, finde ich absurd.

[ress.]

Zitat von DAU2006: Nein. Es reissen sich einfach ALLE um die US-Staatsanleihen. Man kann reden mit wem man will, alle möchten gerne Staatsanleihen kaufen. Aus Solidarität zu Politik und Finanzmafia und weil's einfach cool ist.


Gruß

der dau

nein weil sie alle bekloppt sind

übrigens: mein hecla auftrag in NY ist durch. 3,85 $ .
schaun wir mal morgen in Frkft

[ress.]

golden minerals und First M. heute absolut schwach.
hecla stabilisiert sich bei +0,52%.
hätte ich nicht gedacht, dass hecla heute so stark läuft. sonderstellung unter den minern. wird morgen in D interessant.

übrigens spricht fitch schon über den austritt von griechenland aus dem euro.
schaun wir mal wie lange EM so ruhig bleiben.

läuft alles nach plan!!!!!1

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.456 von Francky57 am 08.05.12 19:52:06

Frage zur Sammelklage: keine neuen Infos.

Punkt 20:00 Uhr abgedreht. Vermutlich keine Überstundenabgeltung.

[ress.]

Zitat von Alf14:

Zitat von ress.: seh dir die looser wie coeur,silver wheaton, first majestic, endeauvor und co. an. alles traditionsminer und alle wesentlich schlechter als hecla. und das nicht nur heute.
einige wissen nicht, was sie hier von sich geben. dieses drücken im thread hat schon system, ist einseitig und zeugt nicht von viel überblick und irgendwelchen anderen interessen.

Der loser First Majestic. Solche Aussagen verstehe ich überhaupt nicht, weil heute gibt Silber über 2% nach. Ein Silberminer mit einem funktionierenden Hebel wird heute verlieren, aber dafür ZULEGEN, wenn Silber steigt.
Bei HL ist das seit vielen Monaten nicht der Fall.
Schon vergessen, was HL bei stark steigenden Preisen gemacht hat und wo da First Maj. war?

Dann an Tagen wie heute damit zu argumentieren, daß andere Miner, die einen funktionierenden Hebel aufweisen, Schrott wären, finde ich absurd.

das ist doch nicht absurd!!!
First M. koomt im frühjahr 2011 von rd. 25 und steht jetzt bei 14.
und der abstieg ist intakt. stell dir mal vor wieviel potenzial nach unten da noch besteht. first wird demnächst unter 10 stehen. sie werden sich nicht retten können.
warum kein vergleich mit hecla. beides sind excellente silberminer. nur first hat das wesentlich größere verlustpotenzial.

und den silberpreis als treiber zu nennen passt gar nicht. der gold- und silberpreis waren in der vergangenheit doch auch nicht durchschlagend auf die miner

hecla steigt in NY unaufhörlich. jetzt bei +1,03%.
first aktuell bei -2,17%

schaun wir mal wie der abend endet. vielleicht rettet hecla seine pos. sonderstellung über den tag.

[ress.]

interessant wird auch das rückkaufprogramm. meine bekommen sie nicht. 7% sind sehr viel, auch über 24 monate. denn der kauf muß ja nicht linear verteilt sein.

also rückkauf, produktion lf, steigender silberpreis..... wird schon wirkung zeigen.

übrigens ihr solltet manchmal auch in NY kaufen. feine sache.

[Alf14]

Zitat von dosto: Hier Alph


da läuft der Hase lang.

NEW YORK (MarketWatch) -- The Treasury Department sold $32 billion in 3-year notes 3_YEAR -2.15% on Tuesday at a yield of 0.362%, the lowest level since February. Bidders offered to buy 3.65 times the amount of debt sold, above the average of 3.46 times at the last four monthly auctions of the securities, according to CRT Capital Group.

Das erinnert mich an 2007, als Ben Bernanke auch keine Immoblase gesehen hat und alle Experten den Schrott mit AAA bewertet haben.

Alles natürlich-manipuliert-

Die Notenbanken geben zwar selbst zu, daß sie intervenieren, aber das hindert ganz Schlaue natürlich nicht, dennoch zu behaupten, daß es keine Interventionen geben würde. Schon gar nicht dort, wo das Vertrauen in die Papierwährungen und das Finanzsystem am direktesten ablesbar wird, bei den Geldmetallen...

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.654 von uprock am 07.05.12 21:49:30

Sensationell, Uprock!

Ich glaub so gelacht hab ich noch nie im Hecla Thread!!!

Gruß

der dau

[Alf14]

ECB's Honohan says should use EFSF and ESM to recapitalize banks, and EU should work towards a banking union.
Tue, 19:30 08-05-2012

[ress.]

Zitat von ress.:

Zitat von curacanne: auch excellon res. hält sich gut

interessant was uns hier so geschrieben wird. excellon, so ein looserwert mit minus 13% heute wird auf ein niveau mit hl gestellt.
da lach ich mich tot.
aber in NY erholen sie sich wieder.
vielleicht haben die fehlinvestierten nochmal glück.

[uprock]

Zitat von dosto: Uprocks letztes mogeln gegenüber Dosto war die Absicherung
von Lead und Zinc.
Die Absicherung bestand, aber nur zu einem Drittel der Produktion.

Musst Du mal zeigen, wo ich angeblich behauptet haben soll, die gesamte BM-Produktion wäre gehedgt. Da brauch man doch gar nicht lange rumspekulieren. Es existiert dazu seit über einem Jahr eine klare Politik von Firmenseite, wonach über's Jahr immer rund 50% des Bleis und Zinks vorwärtsverkauft werden, mit Mengenschwankungen zwischendurch. Der Rest geht zum Marktpreis raus. Hatte ich letztes Jahr hier im Thread breit erläutert.

Das ganze hat, wie Du sicher weisst, für HL 2011 so um die schlappen 40 Mio USD an purem On Top-Profit beschert, wenn ich's gerade richtig erinnere.

Instruier' mal bitte Deine zahlreichen "Assistentinnen".

Nachfolgend die aktuellen Hedgepositionen - bezogen auf den zu erwartenden 2012er-Output sind derzeit also nicht mal 1/3 vorverkauft, wird demnach sicher in den nächsten Monaten wieder hochgefahren. Sehr lecker natürlich die schon eingelockten Erlöse von 1,13/lb, also meilenweit über Spot. Nachdem dieses Quartal ein Hedgeverlust angefallen ist, dürfte das demnach ab Q2 wieder anders aussehen.

Den Unterschied zwischen Provisional Sales und Forecasted Sales bei HL kennst Du bestimmt.

Base Metals Forward Sales Contracts

The following table summarizes the quantities of base metals committed under financially settled forward sales contracts at March 31, 2012:

Contracts on provisional sales:
2012 settlements
6,250t Zn 1,300t Pb $0.94 $0.96

Contracts on forecasted sales:
2012 settlements
11,850t Zn 5.100t Pb $1.12 $1.13

2013 settlements
8,675t Zn 13,250t Pb $1.13 $1.15

[ress.]

hecla NY +1,80%

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.621 von DAU2006 am 08.05.12 20:21:37

Hi Dau.

Long time - no speak.

[ress.]

Zitat von uprock: Hi Dau.

Long time - no speak.

long time, long money, long hecla
+ 2,06%

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.794 von ress. am 08.05.12 20:51:52

Nun beruhig' Dich mal ein bisschen.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.794 von ress. am 08.05.12 20:51:52

ja, sie haben einen gewinn gemacht. die bewertungen bei den minen entsprechen ihren insolvenzmassen. also was eine sensation für den markt
zeit zu kaufen... auch wenn ich denke der hui rutscht nochmals feste unter 400 und steil... wir haben hier jahrhundertchancen wie es den wenigsten bewusst ist.
wichtig ist halt die emotionen aus den charts zu lassen, denn so agieren nur neuanfänger.
es ist gut was besser zu wissen als der markt, denn sonst kann man ihn nicht schlagen. hab heut allerdings mal nur ne kupferbude nachgekauft.
vergleichbare bewertung eines ähnichen wertes bei einer übernahme anfang 2008 größer als faktor 10....

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.794 von ress. am 08.05.12 20:51:52

also von daher mal good buy und nicht good bye

[ress.]

bei den wunderbaren kurssteigerungen von hecla scheint nicht nur der rückkauf zu beginnen, sondern auch ein übernehmer am werk zu sein.
oh.oh +2,84%,

[ress.]

Zitat von Boersenkrieger: ja, sie haben einen gewinn gemacht. die bewertungen bei den minen entsprechen ihren insolvenzmassen. also was eine sensation für den markt
zeit zu kaufen... auch wenn ich denke der hui rutscht nochmals feste unter 400 und steil... wir haben hier jahrhundertchancen wie es den wenigsten bewusst ist.
wichtig ist halt die emotionen aus den charts zu lassen, denn so agieren nur neuanfänger.
es ist gut was besser zu wissen als der markt, denn sonst kann man ihn nicht schlagen. hab heut allerdings mal nur ne kupferbude nachgekauft.
vergleichbare bewertung eines ähnichen wertes bei einer übernahme anfang 2008 größer als faktor 10....

börsi, wir posten hier schon länger. die emotionen und dieses am rad drehen ist bewußt. mir gehen einige mit ihrem irrsinnigen geschreibsel enorm auf den zeiger. die schreiben blind jeden tag den gleichen mist. ob hecla steigt oder fällt.
der zeitpunkt zum einstieg ist reif. du hast uneingeschränkt recht.
aber seit heute abend bin ich bis zur halskrause voll investiert.
also viel glück.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.837 von Boersenkrieger am 08.05.12 20:58:52

Dachten wir bei HUI 500 auch schon, dass die EM's Aktien überverkauft waren.

Mitentscheidend wird in erster Linie die EM's sein.

...ich versteh schon seit längerer Zeit die Logik des Marktes nicht mehr.

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.885 von ress. am 08.05.12 21:05:50

habe heute auch noch mal in der ersten Handesstunde nachgelegt. Mal schauen ob es bei 3,50 noch mal was wird und bei 3...

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.977 von Francky57 am 08.05.12 21:23:15

naja nicht mehr... ligand perdigte schon ewig 370.
ich seit einigen Monaten meine 300-380
es ist marktlogik wie immer eigentlich. diese hohen volatilitäten hatten wie doch vom dow abgesehen überall. allgemein geht es immer um 50% down und 100% aber eher minimum. oft auch 300% und das bei standardindizes wie der DAX.
bei minen ist das noch schärfer eben.
man sollte auch nur in zeiten wie jetzt kaufen. nach längeren anstiegen ist das zu gefährlich wenn man halten will.
die psychologie spielt leider den meisten dabei ein streich und immer wieder auf´s neue.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.977 von Francky57 am 08.05.12 21:23:15

die 300-380 und danach 700 (kann ich mich nur wiederholen)
sind keine vermutung für mich, sondern ein Gesetz. ich sehe mit dieser sicht und mich damit festzulegen, kein risiko. da es für mich ein gesetz ist. charttechnik und fundamentals kreuzen sich zu genau diesen marken.
für mich ist das 100% sicher. ..danach kaufe ich auch ein.
von daher interessiert es mich erstmal nicht was der markt heute oder morgen macht... wenn ich bei einem HUI zwischen 330-370 fleißig kaufe, werde ich richtig liegen. den tiefsten punkt kriegt man eh nicht.
ich sehe aber ab 380 "die gefahr" zu spät zu kommen. momentan nicht da 400.
alelrdings kann das morgen schon anders aussehen, denn es sind ja nur noch 5%. sowas geh schonmal an einem tag runter... siehe fast heute

[ress.]

Zitat von jub2: habe heute auch noch mal in der ersten Handesstunde nachgelegt. Mal schauen ob es bei 3,50 noch mal was wird und bei 3...

wird schon werden

[ligand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.056 von Boersenkrieger am 08.05.12 21:39:19

hi

der vollständ. halber:
meine alte prognose hui 370 passt intern nicht mehr zu den anderen prognosen. habe meine Kaufaufträge aus dem 350-Bereich auf ca. 300 verschoben (hecla von 2,6 auf 2 E).
grüße

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.097 von ress. am 08.05.12 21:48:33

die 3,50 waren Galgenhumor... ich hab ähnlich wie du ungeplant genug hl im depot... aber wenn ich den schlussspurt gerochen hätte, hätte ich noch ein bischen mehr geladen...

[tom148]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.313 von dosto am 08.05.12 19:23:39

Der US-Dollar legt zur Indischen Rupie zu, nachdem der Gouverneur der Reserve Bank of India (RBI) von unverändert starkem Druck auf das indische Leistungsbilanzdefizit berichtet hat. Die RBI sei sich der extremen Volatilität der Wechselkursbewegungen bewusst, so Gouverneur Subir Gokam. Der Dollar steigt auf 53,05 Rupien. Vor den Aussagen des RBI-Gouverneurs kostete der Dollar 52,90 Rupien. Am Montag im späten Geschäft waren es 52,92 Rupien. Die Äußerungen wirkten negativ, weil die Geldpolitik nur begrenzten Einfluss auf das Leistungsbilanzdefizit habe, sagt ein Händler. Inflationsängste drängten wieder in den Vordergrund. Gokam hatte auch gesagt, dass die Inflation wieder anziehen könnte und dass die RBI wenig Spielraum für neuerliche Zinssenkungen habe. Der Händler sieht den Dollar während der Sitzung am Dienstag bei 52,65 bis 53,10 Rupien.

[ress.]

5,67 % plus in NY reicht für heute

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.171 von ress. am 08.05.12 22:03:10

Ab jetzt sollte es nur noch besser werden.

An einem freundlicherenn Tag wären wir mit über 10% entschädigt worden.

Gut N8

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.146 von ligand am 08.05.12 21:58:37

aber du musst aufpassen dich nicht vom markt anstecken zu lassen.
sonst verlegst du deine kaufaufträge bei hui 350 auf 250 zurück usw.
am ende kommt man nie rein.
ich lass mir meine range 300-380 und fange ab 370 rum an etwas heftiger zu kaufen. will im schnitt so 340 hui rum rein. dreht er vorher lass ich den rest halt stecken, auch gut

[Alf14]

IMF says defending CHF floor may require further monetary expansion

Tue, 22:00 08-05-2012

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.171 von ress. am 08.05.12 22:03:10

steht bestimmt morgen in der NY-Times:

"Sensation Hecla schreibt Gewinne. Das Gerücht, daß alle Minen bis zum Jahresende pleite sind, weil künftig jeder Rohstoff mit 0 Kosten aus der Luft gewonnen wird stimmt doch nicht"

[Mr-Diamond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.146 von ligand am 08.05.12 21:58:37

Man kann sich auch tot warten ligand. Die Chance ist nicht hoch, dass Hecla auf 2 Euro fällt. Aber das Risiko das du eingehst, dass wir ohne dich nach oben abdrehen ist sehr hoch.
Auf USD Schlusskurs haben wir heute ein FR/HL Ratio von 3,58. Da rate ich unseren FR Freunden dringend, die FR´s in Hecla zu tauschen. Wird euch in Zukunft eine Menge Geld bringen :-)

[tom148]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.361 von ress. am 08.05.12 19:33:43

Das Verhältnis Dollar/Rupie ist gar nicht Gegenstand meines Artikels. Meine Ueberlegung bezog sich auf den Einbruch des Goldimports auf Grund der beabsichtigten Erhöhung der Umsatzsteuer. Der erste Gedanke war, prima - jetzt kaufen die Händler wieder ein. Der Zweigte sagte dann, ja aber erst dann wenn sie das Gold verkauft haben, dass sie bisher nicht verkaufen konnten, weil des Streikes wegen alle shops wochenlang geschlossen blieben.

Der Dollar ist nun fester als die Rupie. Das macht Gold für die Inder teurer, befeuert jedoch auch deren Inflationsängste.

Deflation (alles wird billiger/weniger Gewinne) ist das Gespenst der "Grossen", Inflation (nur die hälfte Brot zum doppelten Preis) der Schrecken der "Kleinen". Wer in der Inflation über Silber verfügte war besser bedient als mit Kaffee oder Zigaretten. Das sehen nicht nur die Leute in Indien so sondern in ganz Asien. Im Westen hat man es nach dem Generationenwechsel schon wieder vergessen.

tom

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.276 von tom148 am 08.05.12 22:21:13

naja von indien kommt nicht viel.. dem goldpreis hat es nicht sehr geschadet. die chinesen kauften zuletzt als gäb´s kein morgen mehr. die absicht ist klar gold weiter aufzustocken. sie stehen ja erst am anfang im vergleich zu westlichen ländern. von daher ist der goldpreis durchaus abgesichert.

ich denke aber 1.350-1.450 sind denkbar und auch nicht unwahrscheinlich. würde aber nicht darauf wetten. momentan wird er wohl noch etwas nachgeben.
so eine überreizung wie 2011 wird oft unter dem ausgangspunkt auskorrigiert.
das waren 1.486... von daher würden 1.400/50 ganz gut passen.

[uprock]

So, Honeymühnchen.
Tagesbilanz.

Soviel wieder zu Deinen 8-Minuten-Bilanzanalysen und Deinen super Kenntnissen der Firma Hecla. Stehst am Ende eines Quartals-Report-Tages wie gewohnt da mit beiden Händen in der guten, braunen Weichmasse. Allmählich kann man hier ja bereits von einer Tradition hinsichtlich Deiner Trefferquote sprechen.

Was war eigentlich mit Deiner sonst gewohnten HL-Shortansage heute los?
Leichte Schläge auf den Hinterkopf in der Vergangenheit erhöhten zwischenzeitlich sogar Dein Denkvermögen?
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

Sicher möglich, dass die HL-Outperformance von heute in den nächsten Tagen, wie so oft, wieder eingeebnet wird. Interessanter finde ich, dass der Markt sich anhand der neuen Zahlen um Klein-Erna-Geschrei Marke "Honeymoon" wegen einer in einem puren Übergangsquartal produzierten, reduzierten Silbermenge überhaupt nicht geschert hat, sondern auf die Passagen im Q-Report schaut, die wirklich nachhaltig zählen:

* LF-Wiedereröffnung dem Plan voraus
* Aktienrückkauf im Anrollen
* Dividende unangetastet, für Q2 auf Basis von Erlösen mehr als 4 USD über Spot
* starke Fortschritte bei allen Neuprojekten

Gar kein Hahn hat irgendwie auch gekräht wegen dem von "Honeymoon" aufgedeckten "Skandal" über die (brutto) 300.000 Unzen, die in Q1 verkauft, aber nicht produziert wurden. Ob's einfach daran lag, dass umgekehrt im Vorquartal mehr als (brutto) 470.000 uz produziert, aber nicht verkauft wurden, von "Honeymoon" seinerzeit seltsamerweise keiner Bemerkung gewürdigt? Mal auf die Idee gekommen, Honig, dass hier Silber schon Ende 2011 planmässig aufg Halde gelegt wurde, weil der Produktionsrückgang in Q1 längst im Mine Plan enthalten war?

Kommentar von mir zum Aktienrückkauf: ich würde die Auswirkung auf den Kurs zunächst nicht überbewerten. PAAS und SVM haben beide 2011 solche Programme durchgeführt, den Rutsch der Kurse hat es letztendlich in einem so schwachen Markt nicht aufhalten können. Ausserdem ist natürlich nicht gesagt, dass HL wirklich die volle Menge von 20 Mio Stücken aus dem Markt nehmen. Das wird auf die Preise ankommen und ist auch richtig so. Langfristig ist der Buyback, wie von Dosto bereits gesagt, selbstverständlich massiv zu begrüssen, soweit Papiere zu jetzigen Kursen von ca. 4 USD oder gar tiefer erworben werden können. Im vergangenen Jahr habe ich mich deswegen noch skeptisch geäussert, weil man damals je Aktie mehr ausgegeben hätte, als man bei der Emission für einen Grossteil der Stücke erlöst hat. Das hat sich mittlerweile umgekehrt. Jede rückgekaufte Aktie erhält die Firma nun für pennies on the dollar. Positive Auswirkungen auf den künftigen Gewinn je Anteil kann sich jeder ausrechnen.

Ich habe hier mal die Kommentare des berühmten FR-Threadführers zu den letzten, jeweils von ihm "besprochenen" Hecla-Quartalszahlen:

Q4/10: "Desaströs/ vernichtend"
Q1/11: "so la-la"
Q2/11: "ziemlich bescheiden"
Q3/11: "Katastrophe"
Q1/12: "Mies ist gar kein Ausdruck"

Da fragt man sich natürlich, warum im Hause HL nicht nur überhaupt ein Stein auf dem anderen blieb, sondern im selben Zeitraum, in dem diese Company laut "Honeymoon" ein Fiasko nach dem anderen durchschritt ...

* für beide, bestehende Minen massive Investprogramme aufgelegt wurden
* Volldampf-Exploration für nicht weniger als drei neue Minen stattfindet
* Shareholder Equity substantiell gesteigert wurde
* Dividendenausschüttungen begannen
* ein Aktienrückkauf anläuft
* das Umweltsettlement über 1/4 Mia. USD zum erheblichen Teil bereits bezahlt und ad acta gelegt wurde

... und aktuell - komplett ohne Produktion aus LF und mit einer nur im Schongang laufenden GC - HL trotzdem in der Lage ist, parallel zueinander den Buyback zu starten, Dividende aufrechtzuerhalten, neu zu investieren in einem vorher nie gekannten Ausmass - und am Ende von Q1/12 noch mehr Geld in der Kasse zu haben, als zum Schluss des Vorquartals

Für Herrn "Honeymoon", wie wir wissen, alles Teufelswerk.

Mir dagegen scheint:
Greens Creek ist eine Perle schlechthin.
Hecla ist ein verdammtes Kraftwerk.

Würde mal sagen, am Ende wird einer von uns schief liegen.


PS.

Ich bekomme hier übrigens gerade ganz frisch noch einen Preview auf den dann in 3 Monaten wieder anstehenden Kommentar von "Honeymoon" auf die HL-Zahlen für Q2/12:

http://www.youtube.com/watch?v=2zvm4GQgmvw

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.231 von Alf14 am 08.05.12 22:13:39

Was denn auch sonst?

Wie ist dort der aktuelle Stand? Wieviele Mrd. EUR hat die SNB bereits aufgekauft?

Gruß

der dau

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.587 von DAU2006 am 08.05.12 23:23:58

Heuer im ersten Quartal 1,7 Mrd. CHF.

26 Milliarden CHF Verlust letztes Jahr.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,739655,0…

[Alf14]

Vergessen: Bei 120 Mrd. EUR Devisen.

[Popeye82]

Zitat von uprock: PS.

Ich bekomme hier übrigens gerade ganz frisch noch einen Preview auf den dann in 3 Monaten wieder anstehenden Kommentar von "Honeymoon" auf die HL-Zahlen für Q2/12:

http://www.youtube.com/watch?v=2zvm4GQgmvw

Morgen,

Ich lese Deine Postings einfach immer sooo gern. "Preview", ich schmeiss mich weg.

Zitat von uprock: Musst Du mal zeigen, wo ich angeblich behauptet haben soll, die gesamte BM-Produktion wäre gehedgt. Da brauch man doch gar nicht lange rumspekulieren. Es existiert dazu seit über einem Jahr eine klare Politik von Firmenseite, wonach über's Jahr immer rund 50% des Bleis und Zinks vorwärtsverkauft werden, mit Mengenschwankungen zwischendurch. Der Rest geht zum Marktpreis raus. Hatte ich letztes Jahr hier im Thread breit erläutert.

Das kann ich im übrigen bestätigen/mich noch sehr genau dran erinnern -dass Du nie von der gesamten Menge als Vorverkäufe, sondern nur von gegen 50%, gesprochen hast.

Zitat von uprock: Würde mal sagen, am Ende wird einer von uns schief liegen.

Das auf jeden Fall, ist das tolle an so einer Sache -und ich bin sehr zuversichtlich zu wissen wer das sein wird.

Man liest sich
P.

[Popeye82]

Zitat von Keilfleckbarbe: Nein, Gold befindet sich nicht mehr nahe des Allzeithoches

Achso, Keilfleckenbarbe -bisscht Dir sicher?!?:



Gruß
P.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.723 von Popeye82 am 09.05.12 00:53:48

naja inflationsbereinigt (nach altem warenkorb) und bzgl. der geldmassen
könnte gold auch bei 5000 stehen... muss aber nicht... der markt kann damit machen was er will.
aber mit blase hat das sicher nichts zu tun. auch der dow kam nach seinem ansturm von 2000 auf 10.000 in kurzer zeit niemals mehr runter.
und die finanzsysteme haben sich nunmal dank der erfindung des computers komplett ins sagenreich manövriert.

[tom148]

Und noch eines am Rande - aktuell 20.15h - ZDF - von heute "Die Wahrheit über Griechenland und die Eurokrise"

Natürlich bewegt der Streik in Indien nicht den Goldmarkt erheblich, aber er spukt in den Köpfen der Anleger herum.
So nimmt auch die Euro- eigentlich Schuldenkrise, Einfluss auf die Börsenpsychologie.
Auf Griechenland bezogen, wurde seitens Merkel und co. immer die Beteiligung des "privaten Sektors" eingefordert.
Da stellt sich doch jeder einen Reeder oder x-beliebigen Multi vor, der auf griechische Anleihen spekuliert hat.
Mit privaten Investoren sind aber Privatbanken gemeint. Diese haben Anleihen rechtzeitig an die öffentlich rechtlichen wie z. B. die Hypo abgestossen. So, und nun bürgen die Bürger für die Abschreibungen.
Indes sind die griechischen Reeder von aller Steuer befreit und bezeichnen die Regierung als mafiös und wer gibt sein Geld schon freiwillig der Mafia. Doch wie soll eine Regierung agieren wenn diese Einstellung Raum greift und jedermann zu eigen wird.
Faszit: Deutschland hängt insgesamt über verschiedene "Rettungsschirme" mit über 70 Milliarden drin. Vor wenigen Tagen hat Geysie noch an Merkels Adresse davor gewarnt, wie schnell das Geld weg sein wird. Die Geschwindigkeit des Eintreffens seiner Prognose hat selbst mich überrascht.

Der Kurs der Aktie Hecla wird nicht allein von Quartalsberichten bestimmt - auch nicht von einem Goldhändler Streik, fernab in Indien. Weder von Merkozy noch von anderen - ... Es ist ein Bauchgefühl, dass den Leuten im Augenblick sagt "Bargeld lacht" lieber einen Spatz in der Hand als eine Taube auf dem Dach. Welcher Banker im Umfeld kennt die Hecla-aktie - keiner in meinem Umfeld - geschweige denn Freunde und Verwandte. Silber bringt man mit Besteck in Verbindung, der Silberzehner vom Bäcker nebenan abgewiesen, könnte ja Falschgeld sein. Im Augenblick überwiegt noch die Umkehrung der Tatsachen. Das meine ich mit Psychologie an der Börse.

lg t.

[Alf14]

Interessant: keine Abflüsse aus GLD und SLV.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.723 von Popeye82 am 09.05.12 00:53:48

ja, da bin ich mir sicher, dass sich Gold nicht mehr Nahe des Allzeithoch befindet. Werden viele noch lernen müssen. Die 1600 liegen hinter uns, 1593 ist angesagt. Hat keine Eile mehr mit Käufen, nun geht es erstmal weiter runter im HUI meiner Meinung nach. Keinen Grund Shorts zu covern.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.585 von uprock am 08.05.12 23:23:29

Stimmt doch gar nicht, dass Hecla die Dividende aufrechterhält ! So weit ich weiss, haben die Verantwortlichen das an den Silberpreis geknüpft, sollte der unter 30 € fallen, gibt es keine Dividene.Man war ja so pleased !

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.146 von ligand am 08.05.12 21:58:37

sehe ich mitlerweile auch so wie du. Nun beginnen noch die Edelmetallpreise massiv einzubrechen. Das kann böse enden und bei dem Hebel, den der HUI auf den EM preis hat, sind wir schneller in den tiefen 300 ern als so manchen lieb ist. Ich kaufe hier lieber später als zu früh. Erstmal will ich den Chart sauber haben. Von mir aus können die ersten Prozente andere machen. Aber die Gefahr, nochmals zu früh reinzugehen und dann fallen die Minen nochmals 20-30 oder mehr % ist mir auch zu hoch. Man soll ja auch Silber in den tiefen 20 ern oder noch tiefer nicht ausschliessen, alles ist möglich

[Keilfleckbarbe]

Zitat von Francky57: Dachten wir bei HUI 500 auch schon, dass die EM's Aktien überverkauft waren.

Mitentscheidend wird in erster Linie die EM's sein.

...ich versteh schon seit längerer Zeit die Logik des Marktes nicht mehr.

Sehr war gesprochen !!!! Damit braucht mir keiner mehr zu kommen. Auch mit der angeblichen Unterbewertung nicht, denn die hat sich ja mitlerweile schon schön angepasst, bei weiter fallenden EM ist das auch Geschichte. Nein, nun heisst es warten, bis der HUI kapituliert und chartechnisch die Ampeln auf grün stehen ! Warum soll man denn jetzt kaufen oder im Sommer? Das hat Zeit, die Kurse laufen mir nicht weg. Gut, wenn man genug Geld auf der Seitenlinie hat und später bei Ausverkaufspreisen zuschlagen kann. Jetzt heisst es für mich Absicherungsshort ok, aber nichts kaufen.

[Keilfleckbarbe]

Zitat von ress.: bei den wunderbaren kurssteigerungen von hecla scheint nicht nur der rückkauf zu beginnen, sondern auch ein übernehmer am werk zu sein.
oh.oh +2,84%,

Das ist nichts weiter als deine persönliche Vermutung !

[Keilfleckbarbe]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

sieht so aus, als ob nun daran gearbeitet wird, Gold richtig runter zu bekommen. Dezeit schon über 1 % im Minus , das sieht böse aus

[uprock]

Zitat von Keilfleckbarbe: Stimmt doch gar nicht, dass Hecla die Dividende aufrechterhält ! So weit ich weiss, haben die Verantwortlichen das an den Silberpreis geknüpft, sollte der unter 30 € fallen, gibt es keine Dividene.Man war ja so pleased !

So früh am morgen, und gleich wieder direkter Schuss in den Ofen, Procera.

"Peru" lässt grüssen.
Wenn Sudelmond aufsteht, wird er böse mit Dir.


1) Für Q1/12 gibt es 0,025 USD, musst mal News von gestern lesen. HL hat 36USD+ je Unze erlöst. Effektiv nicht nur Auschüttungskonstanz, sondern eine Steigerung gegenüber Q4/11 von 80 Prozent.

2) generelle, an bestimmte Silberpreise geknüpfte Divipolitik ist und bleibt selbstverständlich voll in Kraft, ganz egal, wo Silber gerade steht. Das ist eben das gute, klare, korrekte hier - erlöst HL einen Silberpreis "X", gibt es oberhalb von 30 USD (und auch seit Beginn Q2 liegen die Durchschnittserlöse bisher mit Sicherheit noch deutlich über 30$) jeweils eine ganz eindeutige Ansage der Firma, ob, und wenn ja, wieviel Dividende man jeweils bekommt. Man ist hier eben nicht angewiesen auf Lust und Laune von einem kleinen Gernegross-"President", der immer viel erzählt, nur bisher noch niemals irgendwas ausbezahlt hat - ausser reichlich Optionen für die eigenen Insiderverkäufe. Und ständig frischgedruckte Aktien - zum Kaufen, für den armen Rest wie Dich.

3) dass HL obendrein, um bei der Dividende die reine Abhängigkeit vom Silbererlös aufzutrennen, zu Beginn diesen Jahres HL noch zusätzlich eine Mindestdividende (zugegeben: mehr ein Anerkennungsbetrag) eingeführt hat, hast Du auch verpennt.


Wie geht's nun den knallharten Fakten, Procera?

Nicht einen einzigen Grund mehr zur Hand, warum man aktuell einen einzigen, beschissenen Pfennig in Neumeyers Warmluft-Hütte investieren sollte, statt bei HL oder die anderen, guten, zu vergleichsweise lächerlichen Preisen bewerteten Valueförderer??

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe:

Zitat von ress.: bei den wunderbaren kurssteigerungen von hecla scheint nicht nur der rückkauf zu beginnen, sondern auch ein übernehmer am werk zu sein.
oh.oh +2,84%,

Das ist nichts weiter als deine persönliche Vermutung !

naja schriftlich hab ich das nicht

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: sehe ich mitlerweile auch so wie du. Nun beginnen noch die Edelmetallpreise massiv einzubrechen.

also keili, nun fang doch nicht mit einem einbruch der EM-Preise an. das ist doch auch nur deine persönliche meinung.
und was heißt denn einbruch. wenn dann konsolidierung. die preise stehen doch immer noch auf hohem niveau, auch wenn gold nochmal 50 runtergeht oder silber auf 25-26. das wäre gesunde bereinigung, tendenz danach wieder hoch.

[ligand]

Zitat von Boersenkrieger: aber du musst aufpassen dich nicht vom markt anstecken zu lassen.
sonst verlegst du deine kaufaufträge bei hui 350 auf 250 zurück usw.
am ende kommt man nie rein.
ich lass mir meine range 300-380 und fange ab 370 rum an etwas heftiger zu kaufen. will im schnitt so 340 hui rum rein. dreht er vorher lass ich den rest halt stecken, auch gut

Das stimmt grundsätzlich natürlich. Ich mache das aber nicht aufgrund meiner eigenen kurzfristigen Stimmung, sondern aufgrund der des Markts oder was ich dafür halte bzw. davon sehe. Und da passt inzwischen was nicht bei meiner (ziemlichen alten) Einschätzung des HUI im Vergleich zu EM- bei der Wellenstruktur fehlt beim HUI dann noch was.
Falls ich mich irre steige ich dann auch lieber nach dem Trendwechsel ein als mich zu irren und zu weit vorher einzusteigen. Ist zwar auch nicht optimal, aber etwas weniger schmerzhaft (wenns klappt).

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.153 von tom148 am 08.05.12 21:59:34

Es ist mir eigentlich egal was ein Govener sagt.

Die Rupie lag vor 1 Jahr bei 44 zum Dollar

Heute bei 53,68

Die Dollareinfuhren werden dort ihr übriges tun.

Die Indische Regierung kann sich keinen nebenherlaufenden Goldstandard
mehr leisten. Sie wird entgegensteuern. (müssen)

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.307 von ligand am 09.05.12 11:38:19

ligand,

mit deiner schon lange bestehenden Skepsis beim HUI hast Du richtig gelegen. Respekt!

Aber siehst Du beim Gold auch immer noch den Bereich 1100 Dollar kommen?

Ich selbst tendiere maximal zum Bereich 1400/1500 Dollar, den Marc Faber zuletzt geäußert hatte. Könnte auch sehr bald schon wieder nach oben drehen, weil mir das in den letzten Tagen nach EM-Schlussverkauf aussah.

[dosto]

Instruier' mal bitte Deine zahlreichen "Assistentinnen".

Sicherlich sind die nicht dazu da um auf dich aufzupassen.

Deine etwas zu emotional hervorgehobenen Hedgeprogramme,
damit solltest du vorsichtig sein, das kann auch zum Nachteil werden. Dazu kann mehr als eine Form dazu beitragen.
AAußerdem ist die Flucht nach vorne irgendwann zu Ende und
dann zählt das alles nicht mehr und die Dinge werden dann sehr real werden. Ich würde da nicht in Überheblichkeit verfallen.

Anderes Thema Rückkauf sind meines erachtens nicht an der Tagesordung, 10 Millionen also 40 Millionen Dollar sind für
die Kasse wohl genug. Wir wollen auch da nicht übersteuern.
Viel wichtiger wäre die Diluted Shares zu eleminieren. Da stehen
17 Millionen Aktien zur Diskusion. Der Aktienrückkauf wäre nämlich für mich sinnlos, sollten
die 17 Millionen diluted Shares einlaufen.

Thema First Majestc.

Auch da dürfte etwas mehr Gelassenheit für dich gut sein.

Keine Frage FM hat noch keine Green Creek, und mit
La Encantada werden sie an GC nicht rankommen. Die Dumpzeiten
neigen sich dort dem Ende zu, in die Mine selbst wurde wenig
ivestiert deshalb laufen dort jetzt die Kosten an.
Man versducht es aber mit LP.
Ich würde das aber gelassen sehen.

Das Hecla Game ist ja die 2 Mine zu stabilisieren und eine
3. ins Laufen zu bekommen.

Mir wäre es z.B völlig wurscht sollte FM mal kurzzeitig an Hecla in der Produktion vorbeimarschieren. Das würde mich
überhaupt nicht kirre machen selbst wenn es die Minderwertigkeitskomplexe die zweifellos bei den FM Jüngern
tief im Herzen liegen, dann laut in die Landschaft bellen.

Also Hecla hat schon noch ne Masse Arbeit vor sich, und zwar in viele Richtungen, aber damit unterscheidet sie sich allerdings für mich von allen anderen Silberminern. Die habe trotz hoher Silberpreise um ihre Profite zu kämpfen.
Ehrlich gesagt bei vielen Minen kommt doch für die Shareholder
überhaupt nix rüber. Die Silber-Unzen sind -gone- der Shareholder hat seine Gewinne aus dem Kurs zu ziehen. So seh ich das.

[Alf14]

Die Troika-Komission hat die für Mitte Mai geplante Visite in Griechenalnd abgesagt. Die BRD wird die Abstimmung über den ESM verschieben (vermutlich um ein Druckmittel gegen Griechenland zu haben).
Die Griechenlandkrise ist zurück. Mal sehen, ob es eine Euro-Krise wird. Der Dollar steigt ja, hat sogar seinen Abwärtskanal verlassen, während der Dow gestern seinen monatelangen Trendkanal nach unten gerissen hat. Für Öl und die Rohstoffe bedeutet das kein positives Umfeld. Und da es - im Gegensatz zu Freitag - gestern gelungen ist, Gold wieder einen ordinären Rohstoff und nicht wie Geld erscheinen zu lassen, strömt eben alles dorthin, wo die Signallichter angemacht wurden: bei Staatsanleihen und Dollar seid ihr sicher, kommt zu uns!

Ich gehe jetzt nicht auf Schnäppchenjagd bei den Minen. Wer weiß, wie lange sich das in Griechenland hinzieht und wie stark der Dollar in der Zwischenzeit noch wird?

Bei First Maj. gibt es übrigens morgen die Q-Zahlen - bin schon sehr gespannt auf den Vergleich mit HL.

[lacoste70]

kaum schreibt uprock wieder mal wird die frequenz vom Buntfisch auf ein erträglicheres Maß reduziert. Schön das er spannt das jedes Luftpost von Ihm sofort platzt.

Danke schon mal dafür uprock!!

Ich weiss noch zu genau als er sich hier als Keili vorstellte und meinte er hatte vorher keine Zeit gehabt. Ab dann war es nervig, vielleicht ist er ja nun in Rente. Da empfehle ich mal Lorriot`s "Papa ante portas"!

glück auf!!

[ligand]

Zitat von branigan: ligand,

mit deiner schon lange bestehenden Skepsis beim HUI hast Du richtig gelegen. Respekt!

Aber siehst Du beim Gold auch immer noch den Bereich 1100 Dollar kommen?

Ich selbst tendiere maximal zum Bereich 1400/1500 Dollar, den Marc Faber zuletzt geäußert hatte. Könnte auch sehr bald schon wieder nach oben drehen, weil mir das in den letzten Tagen nach EM-Schlussverkauf aussah.

Ich hab deas nur zur Vollständigkeit geschrieben, so interessant ist auch nicht was ich glaube.
Ich finde es toll, das jetzt mal zur Abwechslung auch wieder Leute hier schreiben ,die von der Sache was verstehen, da will ich nicht so viel Platz verbrauchen.

@uprock: kannst du dich erinnern, dass wir uns vor genau einem Jahr bei Hecla 5,3 E "getrennt" haben - du wolltest den möglichen Einbruch aussitzen, ich nicht?

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.307 von ligand am 09.05.12 11:38:19

Also ich hab keinen blassen Schimmer,

ich weiß nicht wies dir geht.

Aber deine Taktik ist für mich eher nachvollziehbar als die vieler
anderer hier an Bord.
Und eins ist sicher, geschadet hat sie noch nicht.

Nix-dosto-trotz

Die Performence, die Performence,

auch die des Goldes schwindet so dahin.

man rettet noch gerdae 5 % zum Vorjahr,

auf die Minen bezogen ist der Wert durch die Kosten schon quasi
im Nullstandpunkt.
Vom POG her sind nun auch dort die Umsatzsteigerungen weitgehenst zusammenge-
schmolzen auf einen Restbestand. Beim Gewinn ist wohl alles zusammengeschmolzen zum Vorjahr gesehen. Da viele Minen Produktions-Steigerungsprobleme in diesem Jahr haben, sind wohl wesentlich Gewinnsteigerung nicht in Aussicht.
Wohin sich das Pendel letztendlich bewgt wird nun unmittelbar Woche für
Woche der POS und der POG bestimmen.

Time for Reality