Washington Mutual - Grösste Sparkasse der USA! Chancen & Risiken. - 500 Beiträge pro Seite

[Sportsfreund]

Mich wunderts doch sehr, dass es hier bei WO überhaupt keine Diskussionen zu diesem Wert gibt! Washington MUT Inc. ist die grösste Sparkasse der USA und hat seit ihrem High Mitte 2007 (knapp 45 US-Dollar) fast 80% verloren (Tief knapp 8 $, Kurs heute knapp 11,30)!
Die Experten sind sich uneinig, wie stark die Bank in der Immobilienkrise involviert ist. Fakt ist, dass sie mitunter die geringste Abschreibung unter den US-Häusern vornehmen müsste. Vor kurzem hat die Bank eine Kapitalspritze i.H.v. 7 Millarden Dollar von einer Investorengruppe bekommen. Diese führte auch dazu, dass sie an einem Tag fast 30% zulegen könnte. An 2 folgenden Tagen hat sie ca. 15% von diesen Gewinnen wieder abgeben müssen.

In deutschland findet Washington erstaunlich wenig Beachtung, es gibt kaum Diskussionen darüber und die Handelsumsätze sind auch mehr als bescheiden.

Alle Banken und Finanzhäuser haben seit ihren Tiefs im Januar und zum Teil in März starke Erholungen erlebt. Ich bin der Meinung, dass Washington Mut zu den Banken gehört, die noch keine Erholung gezeigt haben. Die Frage ist warum und wann wird das eintreten?









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Meinungen?

[Sportsfreund]

!

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[Sportsfreund]

Nachdem die Finanzierung gesichert ist, könnte es langsam aufwärts gehen.

20 Jahreschart:

[Rosenberger]

hi, kannte die aktie vorher überhaupt nicht. nach dem kurssturz ist sie sicher jetzt mehr ins interesse gerückt.

hab mir nunmehr auch ein paar stücke gegönnt. auf sicht sollten 15 bis 20 dollar wieder möglich sein.

[Rosenberger]

!

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[humm]

habe mir heute 200 St in FRA gekauft.
Erster Kauf.

meine Spekulation:

1. Panik in der Finanzbranche in der USA, es wird aber nicht so heiß gegessen wie gekocht wird. Das hatten wir zwischen Jahr 2000 und 2003 in Deutschland. (Commerzbank und Allianz, beide Aktienkurse haben sich nach dem Tief in 2003 vervielfacht)
2. Der Dollar wird sich meines Erachtens mittelfristig erholen, davon kann man profitieren.

[humm]

war doch keine gute Idee heute zu kaufen...
Hätte man billiger haben können.

[Sportsfreund]

Die Aktie hält sich sehr gut gegen den Trend. Jp Morgan hatte vor 2 Monaten (in der Zeit von Bear Spears) ein Übernahmeangebot für 8 Dollar abgegeben, das dankend abgelehnt wurde. WM ist durch finanziert und könnte m.E. aufgrund ihrer Marktposition (grösste Sparkassse der USA, grösste Baussparkasse der USA) weitere Investoren finden. Dass sie die grösste Baussparkasse der USA ist, wird ihr z.Z. zum Verhängnis.
Ich vermute, dass wir den Boden bei 10,30 gefunden haben. Der hat nun ein paar mal sehr gut gehalten. Nach oben ist Widerstand bei 12,50. Sollte diese Marke durchbrechen, kann es relativ zügig auf 15-18 hoch gehen. Die letzten Tage war der USmarkt sehr weich...

[humm]

leider haben sie wieder mit Verlust geschlossen und fast mit Tagestief, also nicht sehr gut...
Gerade weil sie die größte Baussparkasse der USA ist, gibt es zurzeit massive Probleme.
Es stehen viele Häuser zum Verkauf und viele Menschen können ihre Schulden nicht bezahlen, wie bekannt ist.

Was für ein Kursanstieg spricht ist die Panik die zurzeit herrscht. Die Panik wird nicht ewig bleiben und dann dürfte es ziemlich schnell zu Gegenreaktion kommen wenn die Shorties ihre üppigen Positionen schließen werden.

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.069.780 von humm am 10.05.08 08:45:49

denkst du, es könnte noch tiefer gehen..unter 10?

[humm]

wenn man das Amis-Forum liest, sie verfluchen den Laden:
http://messages.finance.yahoo.com/mb/WM
Sie schreiben aber viel Blödsinn...

Die schlechte Stimmung kann man aber als ein gutes Zeichen begreifen, denn wenn alle draußen sind, kann es nicht noch tiefer gehen.
Kaufen sollte man dann wenn keine andere kaufen will, oder?

Ich werde alle zwei Wochen nachkaufen, so dass ich einen Mittelwert erhalte. Den Boden ist schwer zu erwischen.

[humm]

Zu „unter 10$“:
Kann passieren.
Du hattest selber gepostet dass die Zahl 8$ für eine Übernehme zu niedrig war.
Spätestens da, eher darüber, wird es ein Boden geben.
Ich denke gerne an CoBa oder Allianz in Jahr 2003:





Ich gehe davon aus dass in zwei bis drei Jahren wir bei 30 bis 40$ stehen könnten.
Wie siehst du das?

[Sportsfreund]

Zum übernahmeangebot: jpmaorgan hat in seiner geschichte immer übernahmen zum niedrigpreisen gemacht. ich denke, wenn die 8 bieten, sollte der laden 50% mehr wert sein. aber was heisst das schon. der markt wird das so oder so regeln. sagen wir mal so, nach unten dürfte nicht viel luft sein, wenn keine badnews mehr kommen und nach oben ist zumindest historisch betrachtet, genug luft. in 3 jahren dürfte wm wohl erheblich höher stehen. mein horizont ist aber die nächsten 6 monate und da hoffe ich auf 15-20 dollar! ein weiterer interessanter wert ist ambac, der 2.grösste anleihenversicherer der usa. dazu gibts hier ein thread, schau dir das auch mal an.

grüsse

[Sportsfreund]

Der Ölpreis steigt heute auf Rekordhöhe von 126 US-Dollar. In den USA gibt es durchweg allgemeine Analystenschätzungen, die negativ auf die Finanzbranche wirken. AMBAC und Washington Mut verlieren heute wie fast alle anderen Banken. Ich weiss nicht, ob sich einen Boden in den heutigen Tagen bilden lässt. Die Marke bei WM liegt wohl bei ca. 10 US-Dollar, die immer wieder getestet wird. Bei AMBAC liegt sie bei leicht über 4 US-Dollar. Die nächsten Tage werden zeigen, ob sie hält.

Sportsfreund

[humm]

AMBAC hat mit 4$ geschlossen, (-7,62%)
WM hat mit 9,88$ geschlossen, (-3,61%)
Countrywide Financial Corp. (CFC) ist der Ausreißer:
CFC hat mit +4,98$ geschlossen, (+3,97%)
Chart zeigt meines Erachtens Bodenbildung.
Werde ich als sicherster Kandidat betrachten:

[humm]

WaMu: Didn't Foresee House-Price Slide's Severity, Speed5-14-08 12:56 PM EDT | E-mail Article | Print Article

DOW JONES NEWSWIRES

Washington Mutual Inc. (WM) failed to foresee the speed and severity of the decline in U.S. house prices as the housing-market meltdown rocked the giant thrift, its president and operating chief said Wednesday.
Steve Rotella also told the UBS 2008 Global Financial Services Conference in New York that "2008 will be a very challenging year for earnings," as loan-loss provisions run "substantially higher" than charge-offs.

"We did believe the correction in housing would be orderly and softened by continued economic growth, low economic growth and historically low interest rates, and of course, that has not been the case," Rotella said.

Home prices in WaMu's key markets of Florida and California were hit particularly hard by the downturn. "And we did not anticipate the speed or the absolute level of that decline," Rotella said, noting the "unprecedented" evaporation of liquidity drying up amid the credit crunch.

Last month, WaMu swung to a first-quarter loss amid huge credit costs tied to the weakening economy and slide in home values.

Rotella said WaMu has about $50 billion in "highly reliable" excess liquidity. The company last month raised $7 billion on the heels of a separate $3.7 billion capital boost and the cutting of its dividend and thousands of jobs.

WaMu made a series of strategic mistakes that put the company on shaky footing as credit markets deteriorated, with the biggest bet being on the subprime market.

WaMu shares were recently up 11 cents, or 1.1%, at $9.99.

-By Mike Barris, Dow Jones Newswires; 201-938-5658; [e-mail]

http://news.morningstar.com/newsnet/ViewNews.aspx?article=/D…

[humm]

gut für uns. Es wird nicht mehr runter gehen meines Erachtens.
Die Verluste sind überschaubar und langfristig ist WM eine super Investition. Habe heute weitere 200 St positioniert, vielleicht bekomme ich sie sogar, ansonsten werde ich den kk erhöhen müssen...

[Sportsfreund]

Ich befürchte, bei WM muss ich mehr Zeit mitbringen, als ich dachte. Vielleicht dann doch bis Sommer 2009

[Sportsfreund]

Einige Tage in Folge immer am Tagestief geschlossen, was nichts Gutes heisst. Wenn dieser Trend weiterhin hält, wirds kritisch!

[humm]

mindestens die heutigen Verluste sind fast weg...

[humm]

ups…
ich meinte natürlich dass die gestrigen Verluste heute wettgemacht worden sind.

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.103.976 von Sportsfreund am 15.05.08 19:33:31

Heute am Tageshoch 10,32 geschlossen. Auch der Vergleich zum Dow ist gut. WM 5,5%, der DOW 0,7%! Die Marke von 10 hält sich noch weiterhin gut. Letztendlich ist aber eine andauernde Seitswärtsbewegung nicht als positiv zu betrachten. Daher dürften die kommenden Tage nicht unwichtig werden. Ich hoffe, dass wir eine nach oben gerichtete Konstante sehen werden, wenn auch langsam. Begrüssenwert wären ebenfalls einige Tage, in denen WM am Tageshoch schliesst, damit der Chart seele findet!

Grüsse
Sportsfreund
PS: AMBAC um 2% auf 3,98

[silverjohn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.104.422 von humm am 15.05.08 20:18:37

WASHINGTON, May 15 (Reuters) - Microsoft Corp (MSFT.O: Quote, Profile, Research) Chairman Bill Gates reported on Thursday that his foundation holds a 3 million share stake in Washington Mutual Inc (WM.N: Quote, Profile, Research) and has doubled its stake in American International Group Inc (AIG.N: Quote, Profile, Research).

The Bill and Melinda Gates

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.114.065 von silverjohn am 16.05.08 20:38:52

Ich verstehe die News nicht. Was hat Bil Gates noch mit Micro Soft zutun? Ich denke, er ist da von sämtlichen Posten zurück getreten?
Woher stammt diese Nachricht?

---------------

Heute wieder am Tagestief (10,06, Hoch bei 10,56) geschlossen und prozentual viel mehr als der Dow verloren. Tendenz noch also völlig unklar, Seitwärtsbewegung hält noch an.

[humm]

aus dem AmiForum:
>>I just found this research report that says HOLD, because 5 yr rev growth of -2.7%. Past growth was 10.8%. Long term growth is 3%. More Stats: 5 year average Gross and Operating Margin are projected at 52.4% and 48%, respectively, versus 64.4% and 43.7%, historically. It's exhausting to post all this detail. Long story short, it shows a value of $15. They used a WACC of 9%. The report is at:
http://wikiwealth.wikidot.com/research%3Awashington-mutual<<

[xby]

Es geht bergauf

[puravida2006]

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Die Actien-Börse" raten zum Kauf der Washington Mutual-Aktie (ISIN US9393221034/ WKN 893906). Obwohl die Gesellschaft keine größeren Subprime-Probleme habe, sei sie als Bausparkasse von der Immobilienkrise betroffen. Die Geschäftsführung stelle jedoch für das kommende Jahr einen Gewinn je Aktie von ca. 1,40 bis 1,45 USD in Aussicht. Die Experten hätten mit dem Wert bereits in der Vergangenheit sehr gut gelegen und die Geschäftsführung erscheine ihnen solide, wenn auch nicht vollständig ohne Fehler. Die Experten von "Die Actien-Börse" empfehlen, die Washington Mutual-Aktie zu kaufen. Den Zielkurs sehe man bei 26 USD und ein Stoppkurs sollte bei 14,50 USD platziert werden. (Ausgabe 09 vom 01.03.2008) (03.03.2008/ac/a/a)

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.128.969 von puravida2006 am 19.05.08 21:56:23

ActienBörse!
Wenn ich schon den Namen sehe...das sind Leute, die gestern Hartz IV waren, heute Aktienempfehlungen rausgeben und morgen irgendwo auf Kirmes Pommes verkaufen!

[xby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.135.882 von Sportsfreund am 20.05.08 18:37:42

Bernecker - Die Welt der Börse
Die Börsenbriefe von Bernecker zählen zu den erfolgreichsten und anerkanntesten Börsen-Publikationen in Deutschland.
www.bernecker.info

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.106.350 von Sportsfreund am 16.05.08 04:16:36

Tja dass die "kommenden Tage" nicht gut waren, wisen wir jetzt auch

[xby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.153.541 von Sportsfreund am 22.05.08 18:47:19

Ne der alte Bernecker ist wirklich ein alter Börsenfuchs,
ich glaub der hat über 40 Jahre Börsenerfahrung.
Der hört wirklich das Gras wachsen.
Wusste gar nicht das der noch lebt.
Ist kein Fehler ab und zu mal auf seine Seite zu gucken
leider will er Kohle haben.

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.128.969 von puravida2006 am 19.05.08 21:56:23

Obwohl die Gesellschaft keine größeren Subprime-Probleme habe, sei sie als Bausparkasse von der Immobilienkrise betroffen.

ok:

einfach mal lesen slid 11 (Estimate of cumulative remaining loss on residential
loans approximately $12 to $19 billion over the next 3 to
4 years1):

http://investors.wamu.com/Cache/1001141259.PDF?FID=100114125…


ich hätte da noch einen wriklichen grund für den einstieg:

Während die meisten noch zögern, baut Nygren bereits wieder Positionen des Kreditkartenanbieters Capital One Financial sowie des Hypothekenfinanzierers Washington Mutual auf. Die Börsenwerte beider Unternehmen haben sich in den vergangenen Monaten mehr als halbiert. Zu Unrecht, wie Nygren findet, beide Firmen hätten saubere Bilanzen und dürften daher am Ende zu den Gewinnern der Krise zählen.

aus: manager magazin - Buffetts Jünger

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,544040,…


ich bin gerade erst rein und nur mit 600 st werde die position aber ausbauen wenn der preis noch etwas runter geht...

Gruß

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.167.744 von wgumcd am 25.05.08 17:45:18

ch bin gerade erst rein und nur mit 600 st werde die position aber ausbauen wenn der preis noch etwas runter geht...

Du gehst rein mit der Vermutung, dass es noch weiter runter geht?

[humm]

Moin

habe mir weitere 200 St gekauft.

[humm]

die Amis shorten WM immer noch...

http://www.askstockguru.com/cgi-bin/s?s=WM&dat=20080510

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.176 von Sportsfreund am 27.05.08 17:20:02

ich dachte so wird das gemacht



im ernst

ich denke wer langfristig investieren möchte hat jetzt die möglichkeit. die kriese ist noch nicht ausgestanden (soviel ist sicher)also0 sind schwankungen vorprogrammiert. die fundamentalen daten sehen gut aus, der innere wert ist höher als der kurs, d.h. langfristig sollte er steigen. sollte der WM kurs noch etwas fallen baue ich aus, sollte das nicht der fall sein bin ich auch so zufrieden.

Gruß

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.202 von wgumcd am 28.05.08 10:12:49

Ist klar, du machst das richtig!

[humm]

was für eine kalte Dusche heute. -2,6%
Und ich dachte dass das meiste vorbei sei...
Tja, dann muss man wieder Geduld haben und nachkaufen...

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.206.068 von humm am 30.05.08 16:43:13

humm dein wort in gottes ohr..aber chart sieht nicht gut aus.

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.206.068 von humm am 30.05.08 16:43:13

die einen gehen zu früh rein die anderen zuspät...


es werden weitere abschreibungen im zuge der kriese erwartet (s.u.), wir können nur hoffen, dass es nich zu dick kommt!

ich denke mit gelegentlichen nach käufen und einem langem atem wird es sich schon richten.



http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,druck-557710,00.html

04. Juni 2008, 15:51 Uhr



FINANZKRISE


Analysten warnen vor neuen Milliardenabschreibungen
Ist die Finanzkrise überstanden? Knapp tausend Punkte hatte der Dax innerhalb von zwei Monaten gutgemacht - viele Börsenhändler atmen auf. Womöglich zu früh: Analysten gehen davon aus, dass Banken noch einmal zehn Milliarden Euro abschreiben müssen.

Frankfurt am Main - Mit Bangen warten die Analysten schon auf die nächsten Quartalsberichte der Banken. Denn einer Studie der Investmentbank JP Morgan zufolge kommen auf die europäischen Geldhäuser weitere Abschreibungen zu - die Experten schätzen die Höhe der zusätzlichen Wertberichtigungen in diesem Jahr auf 9,5 Milliarden Euro vor Steuern. Insgesamt lägen die Belastungen 2007 und 2008 dann bei 31 Milliarden Euro. Bisher war JP Morgan von 25 Milliarden Euro ausgegangen. Allein auf die Deutsche Bank würden weitere Wertkorrekturen von 3,6 Milliarden Euro zukommen, hieß es.


DDP
Parketthandel in Frankfurt am Main: Bankenkrise noch nicht ausgestanden
Bis zum Ende des ersten Quartals hatte die größte Bank Deutschlands bereits gut fünf Milliarden Euro abgeschrieben. Institutschef Josef Ackermann hatte unlängst gesagt, es seien keine größeren Wertverluste für sein Haus mehr zu erwarten. Voraussetzung sei allerdings, dass es nicht zu neuen Schocks an den Märkten komme.

Entsprechend waren es speziell die Bankaktien, die heute besonders unter Druck gerieten. Die Papiere der Deutschen Bank fielen in einem schwachen Gesamtmarkt um gut zwei Prozent, die der Commerzbank verloren fast vier Prozent an Wert. Der Index aller großen europäischen Banken sackte über zwei Prozent ab. "Es scheint sich in den Köpfen wieder festzusetzen, dass die Finanzkrise noch nicht ausgestanden ist", sagte Marktstratege Christian Schmidt von der Helaba.

Auch führende deutsche Banker mahnen zur Vorsicht. "Es ist zu früh, jetzt schon Entwarnung zu geben, auch wenn es erste Signale gibt, dass sich die Märkte normalisieren", sagte Bankenpräsident Klaus-Peter Müller dem "Handelsblatt". Die Talfahrt an den amerikanischen Immobilienmärkten, der Keimzelle der Finanzkrise, sei noch nicht gestoppt.


Nach Einschätzung des Co-Investmentbanking-Chefs der Deutschen Bank, Anshu Jain, ist sogar mit einem weiteren Rückgang der Häuserpreise in den USA zu rechnen. Ein Risikofaktor sei das mit 50 Milliarden Euro noch vergleichsweise hohe Engagement von Investmentbanken in Hypothekenpapieren von Schuldnern mit mittlerer Bonität, sogenannten Alt-A-Papieren. Experten befürchten, dass nach den Ramschhypotheken (Subprime) auch diese Titel in den Sog der Finanzkrise geraten können.

Für zusätzliche Unruhe sorgten Informationen, wonach die US-Bank Lehman Brothers frisches Kapital benötigt. Dem "Wall Street Journal" zufolge hat Lehman bereits in Südkorea mit mindestens einem möglichen Geldgeber Kontakt aufgenommen. Unter anderem seien die staatliche Korea Development Bank und Woori Financial potenzielle Investoren. Für die US-Banken Citigroup und Merrill Lynch könnte es womöglich bald eine neue Finanzspritze aus dem arabischen Raum geben. Der Staatsfonds Kuwait Investment Authority erwägt nach eigenen Angaben, seine Anteile an den beiden Häusern aufzustocken.

Patricia Nann und Philipp Halstrick, Reuters


uns allen viel glück!!!

Gruß

[humm]

habe weitere 250 St gekauft.
Bei diesem Tempo nach unten werde ich bald 2500 St fuer das gleiche Geld kaufen koennen...

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.246.580 von humm am 05.06.08 16:40:57

http://www.minyanville.com/articles/Baltimore-WFC-HRB-Ameriq…

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.247.564 von Datteljongleur am 05.06.08 18:10:48

ja, ziemlich heftig.
Wir werden sehen. Interessant ist nur dass es nur jetzt raus kommt.
Hat man es frueher nicht sehen koennen? (oder nicht wollen... )
Jetzt verdient man mit Shorten, deshalb wird alles so schwarz gemalt.
Es wird nicht so heiss gegessen wie gekocht.
Heute herrscht die Panik - kein guter Ratgeber.
Time will tell.

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.246.580 von humm am 05.06.08 16:40:57

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.247.790 von humm am 05.06.08 18:30:34

wohl wahr!!! aber es ist trotzdem kein schöner anblick im depot...


Gruß

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.379 von wgumcd am 06.06.08 10:48:11

ja, da braucht man Nerven.

[humm]

was fuer ein Blutbad.
-9% an einem Tag ohne Infos...
wie kann man da noch handeln?

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.968 von humm am 06.06.08 18:21:06

-16%

[humm]

Kann den Chart leider nicht als Foto posten:

http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=wm&p=D&yr=0&mn=6&dy=0&id=p3…

Die Übertreibung ist klar zu erkennen, WM ist laut RSI überverkauft.
Auch der Bollinger Bands saken: "Überverkauft"...
Ob die Amis es auch sehen?

[humm]

>>Shares of Washington Mutual posted their second straight loss of more than 10 percent today, after a UBS report predicted the lender's mortgage-related losses will far exceed WaMu's own forecast.

The UBS analyst, Eric Wasserstrom, estimated that WaMu will lose about $21.7 billion from mortgages through 2011, versus the company's forecast of $12 billion to $19 billion in losses. Wasserstrom cut his 12-month price target on the stock to $8.50 from $11.

WaMu shares fell $1.28, or 17 percent, to $6.25 today. The shares fell 12.5 percent on Friday.

WaMu shares have now fallen nine trading days in a row, dropping 34 percent, and stand at their lowest level since May 1992.

Drew DeSilver: 206-464-3145 or [e-mail]<<

[Sportsfreund]

Ist das Panik oder was?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.769 von Sportsfreund am 10.06.08 12:02:37

Klar ist das Panik!!
Aber hier halte ich sie für berechtigt!
Normalerweise sind Panikkurse Kaufkurse, aber hier ist einfach kein Boden in Sicht.
Ich lass die Finger weg, auch wenns ganz schön juckt!

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.769 von Sportsfreund am 10.06.08 12:02:37

Panik, naja, eher wut! ich hätte die doppelte anz. an aktien für das selbe geld bekommen!

AUGEN ZU UND DURCH!!!!!!!

Gruß

[Pennystock777]

10.06.2008

20th Century Fox(TM) Licensing & Merchandising and WaMu Announce New Marketing Venture
Exciting New Entertainment Rewards Card to be Launched in the Fall

Twentieth Century Fox Licensing & Merchandising and Washington Mutual (NYSE:WM) today announced an agreement to market a new credit card for entertainment enthusiasts. The Fox Entertainment Rewards™ card program will give consumers access to a wide range of rewards, including entertainment-specific goods and special experiential rewards featuring 20th Century Fox Productions.

The announcement was made at 20th Century Fox’s Opening Business Session in New York prior to the opening of the Licensing International Expo 2008. The new Fox Entertainment Rewards™ card program is expected to be launched this fall.

“20th Century Fox is a leader in producing and delivering the world’s best entertainment, and WaMu has established itself as an innovative marketer in the world of banking. By bringing the capabilities of these two brands together, we’re creating a new product with powerfully compelling benefits to consumers looking for the best in entertainment along with great purchasing power,” said Elie Dekel, executive vice president, Licensing and Merchandising for Fox Licensing & Merchandising.

“There are a number of really unique entertainment-related rewards that we know consumers will like,” said Dave Tomlinson, senior vice president, Card Services, WaMu. “We’re excited to be partnering with 20th Century Fox, and look forward to unveiling the full rewards program to entertainment fans nationwide when the card becomes available later this year.”

About Twentieth Century Fox Licensing & Merchandising

A recognized industry leader, Twentieth Century Fox Licensing and Merchandising licenses and markets properties worldwide on behalf of Twentieth Century Fox Film Corporation, Twentieth Television and Fox Broadcasting Company, as well as third-party lines. The division is aligned with Twentieth Century Fox Television, one of the top suppliers of primetime entertainment programming to the broadcast networks.

About WaMu

WaMu, through its subsidiaries, is one of the nation's leading consumer and small business banks. At March 31, 2008, WaMu and its subsidiaries had assets of $319.67 billion. The company has a history dating back to 1889, and its subsidiary banks currently operate approximately 2,500 consumer and small business banking stores throughout the nation. WaMu’s press releases are available at http://newsroom.wamu.com.


WaMu
Keith Givens, 415-278-4426
[e-mail]
or
20th Century Fox
Cynthia Pascoe, 310-369-2492
[e-mail]



Source: Business Wire (June 10, 2008 - 10:22 AM EDT)

News by QuoteMedia

[humm]

WAMU TRIES TO GET OFF THE DECK
Washington Mutual (WM) has made the practice of setting new lows seem like a step in its restructuring plan. But it’s arrested the decline in Tuesday’s trading. That draws the line in the sand - temporarily at least - at 1992 stock levels. Shares of the mortgage lender slumped to a 16-year low Monday, after an analyst at UBS cautioned that the financial services concern could take write-downs of as much as $27 billion over the course of the next three years to account for deteriorating real estate holdings. However, shares have snapped back rather sharply Tuesday - meaning investors can unload holdings at 1994 prices, not 1992 prices. There’s very little, other than valuations, to account for the move. The bank is now two weeks away from the date - June 24 - at which it is expected to have shareholders vote on whether to allow the bank to issue new stock.

[humm]

habe heute weitere 400 St gekauft.

[humm]

>>WaMu to open up to 200 new branches

07:55 AM PST on Tuesday, January 29, 2008

Associated Press

SEATTLE - Washington Mutual Inc. said Tuesday that higher-than-expected net interest income in 2008, along with its exit from subprime loans and a renewed focus on bank-branch customers, will help carry the thrift through what promises to be a difficult year.

Investors heartened by his optimism sent WaMu shares up 59 cents, or 3.5 percent, to $17.45 in morning trading.

"We expected the correction (in the housing market) would likely be softened by continued economic growth, low unemployment, historically low interest rates," Chief Executive Kerry Killinger told analysts at a Citi Investment Research conference in New York. "However, that has not been the case."

WaMu, the country's largest savings and loan, swung to a loss in the final quarter of 2007 after writing down $1.6 billion to account for the sinking value of its home loan portfolio, and setting aside $1.53 billion to cover future loan losses.

The thrift had said previously that the higher provisioning for loan delinquencies would continue through 2008, at a rate of up to $2 billion per quarter.

Killinger did not directly raise the amount WaMu expects to set aside for loan losses, but he walked analysts through several scenarios on Tuesday that indicated higher-than-expected delinquencies are possible.

Anecdotally, the CEO said troubled borrowers are moving from 30 days late with a payment to foreclosure "a little faster," but said there were no data available.

On a positive note, Killinger outlined several factors he expects to help offset the bite that delinquencies will take from WaMu's results in 2008.

For one, the CEO said further rate cuts by the Federal Reserve would increase WaMu's net interest income, or a chunk of its revenue made up by subtracting how much it costs to borrow money from how much it charges to lend money.

Killinger estimated that every quarter-percent rate cut by the Fed will add $150 million to the thrift's net interest income.

"We are encouraged by aggressive actions by the Fed," and by the Bush administration's proposed economic stimulus package, Killinger told analysts. However, he said, "It's too early to assess how these particular actions are going to impact housing prices."

The Fed, which surprised markets last week with a cut of three-quarters of a percentage point to 3.5 percent, began a two-day meeting Tuesday expected to result in another cut of as much as half a point.

Killinger emphasized WaMu's late 2007 decision to shut down its subprime mortgage lending operation and other high-risk businesses and focus on products the company offers at its bank branches and online - checking and savings accounts, credit cards and loans whose target customers have better credit, on average, than the subprime borrowers.

In that vein, Killinger announced that WaMu will open 150 to 200 new bank branches in 2008, in cities where the thrift already has a presence.<<

[humm]

aus: http://www.forbes.com/markets/2008/06/09/washington-mutual-f…
(09.06.06)
>>"WaMu is a concentrated consumer bank," said Frederick Cannon of Keefe, Bruyette & Woods, "and the likelihood of a consumer-led recession would drive WaMu into another capital raising mode."

In April, WaMu raised $7 billion from investors anchored by TPG Capital. Problem is, any further raise would be significantly dilutive, at least to most of its shareholders. Back when it made the deal, TPG made sure it would benefit from an anti-dilutive clause.

"There's no question that WaMu can not show a profit this year, and they will probably show a loss in the first or second quarter next year," said Richard Bove of Ladenburg Thalmann, "and the net effect is they have to do some capital raises every quarter for the rest of the year."

Bove noted that although in many ways it is difficult to distinguish WaMu from the rest of its sector, it does hold the distinction of having a particularly tight link to subprime households, leaving it more vulnerable.

"The critical issue is whether it can survive as a company," Bove said. "If it's in this bad a shape from a balance sheet standpoint they may not be able to raise the capital."

In the end Bove believes there is a 75% chance WaMu will be sold in the next six months, with Wells Fargo at the top of his list of potential buyers. "There are not many other buyers around," Bove said, "WaMu would allow Wells to break into the east coast. JPMorgan Chase isn't in as strong a condition as most believe, and it would be a long shot for US Bancorp."<<

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.278.915 von humm am 11.06.08 09:24:01

Willst Du den Laden Übernehmen?????

Houston we have a Problem!


NEW YORK (dpa-AFX) - Ein wieder stark auf dem Vormarsch befindlicher Ölpreis hat
die Anlegerstimmung am Mittwoch verhagelt und die wichtigsten US-Indizes
deutlich unter Druck gesetzt. Der US-Leitindex verlor 1,68 Prozent auf 12.083,77
Punkte. Der marktbreite S&P-500-Index sank um 1,69 Prozent auf 1.335,49 Zähler.
An der Technologiebörse NASDAQ sackte der Composite-Index um weitere 2,24
Prozent auf 2.394,00 Zähler ab. Der NASDAQ 100 ging gar 2,44 Prozent tiefer bei
1.924,33 Punkten aus dem Handel.

Der Ölpreis der US-Sorte WTI lag zuletzt wieder in Sichtweite des am Freitag
erzielten Rekordhochs bei 139,12 Dollar je Barrel. Zudem hielten sich laut
Marktteilnehmern angesichts der Sorgen um die hohe Inflation Spekulationen um
eine Leitzinsanhebung der US-Notenbank. Der Fed-Präsident Ben Bernanke habe
diese zu Wochenbeginn mit seinen Aussagen neu angestoßen.

Die US-Wirtschaft hat sich dem 'Beige Book' zufolge Ende April und im Mai
generell schwach entwickelt. In drei Distrikten der US-Notenbank (Fed) habe sich
die wirtschaftliche Aktivität abgeschwächt und in vier Distrikten sei das
Wirtschaftswachstum gesunken, heißt es in dem von der US-Notenbank
veröffentlichten Konjunkturbericht. In den übrigen fünf Distrikten habe sich die
wirtschaftliche Aktivität kaum verändert. Das Haushaltsdefizit ist im Mai höher
als erwartet ausgefallen.

Unter den lediglich drei Gewinnern im Leitindex waren zwei Öltitel: ExxonMobil
legten um 0,82 Prozent auf 88,61 Dollar zu und Chevron Corp. stiegen 0,65
Prozent auf 99,42 Dollar. Daneben verteuerten sich DuPont-Aktien um 0,37
Prozent auf 45,89 Dollar.

Alcoa brachen dagegen am Ende des Leitindex um 7,96 Prozent auf 39,32 Dollar
ein. Nach einer Präsentation auf einer Investorenkonferenz hat JPMorgan-Analyst
Michael Gambardella das Votum für den Aluminiumkonzern von 'Overweight' auf
'Neutral' gesenkt. Der Plan des Unternehmenslenkers Klaus Kleinfeld, den Fokus
auf die schiere Größe von Alcoa zu richten und nicht auf Rationalisierungen, sei
zwar logisch. Er werde allerdings zu einigen Enttäuschungen bei den Gewinnen
führen. Zudem sieht das Unternehmen aus einer Explosion auf einer Anlage in
Australien finanzielle Folgen zwischen zwei und drei Cents je Aktie, wie am
späten Vorabend bekannt wurde.

Ebenfalls sehr schwach tendierten einige Finanzwerte. Hierbei ragten Citigroup
mit minus 5,18 Prozent auf 19,21 Dollar heraus. Anteile von American
Express , JPMorgan und des Versicherers American International Group
versammelten sich ebenfalls am Indexende. Lehman Brothers brachen um 13,64
Prozent auf 23,75 Dollar ein.

Ebenfalls abseits des Leitindex rutschten Washington Mutual nach der jüngsten
Verlustserie um weitere 9,28 Prozent auf 6,06 US-Dollar. Mit 5,75 Dollar
rutschten die Titel der größten US-Sparkasse zeitweise auf ein neues Rekordtief.
Händler verwiesen insbesondere auf die wachsenden Sorgen um die weitere
Zinsentwicklung als Belastung. Zudem senkten die Experten von S&P ihr Kursziel
von 7 auf 5 Dollar.

Sehr fest tendierten dagegen Staples mit plus 5,27 Prozent auf 24,37 Dollar.
Die niederländische Corporate Express hat ihren Aktionären die Annahme des
angehobenen Übernahmeangebotes des US-Einzelhändlers für Bürobedarf empfohlen.
Inklusive der Schuldenübernahme hat das Geschäft ein Volumen von 4,8 Milliarden
US-Dollar.

Agrium-Papiere sprangen gar um 8,65 Prozent auf 100,13 Dollar an. Der
Düngemittelanbieter und Spezialist für Agrar-Dienstleistungen hat die
Gewinnerwartungen für das zweite Quartal deutlich nach oben geschraubt. Nach
bislang zwischen 1,92 und 2,22 Dollar je Aktie rechnet Agrium jetzt mit 2,80 bis
3,00 Gewinn./ag/wiz



Gruß

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.286.987 von wgumcd am 12.06.08 09:10:22

>>Willst Du den Laden Übernehmen?<<

wieso? sind nur kleine Positionen.

Das S&P ihr Kursziel von 7 auf 5 Dollar gesenkt haben,
wundert mich sehr - oder besser gesagt - wirkt auf mich unehrlich.

J.P. Morgan Chase habe WM für einen Preis von bis 8 Dollar je Aktie übernehmen wollen, was WM abgelehnt hat.
Wie können dann 5 Dollar den Wert von WM abbilden? – da stimmt was nicht.

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.612 von humm am 12.06.08 10:32:13

Die gehen von höheren Wertberichtigungen aus. ich kann nicht beurteilen, wie die möglichkeiten von J.P. Morgan im gegensatz zu WM sind diese Risiken, z.b. durch den Verkauf der Kredite, zu minimieren.

Wie Du eingestellt hast:

In the end Bove believes there is a 75% chance WaMu will be sold in the next six months, with Wells Fargo at the top of his list of potential buyers. "There are not many other buyers around," Bove said, "WaMu would allow Wells to break into the east coast. JPMorgan Chase isn't in as strong a condition as most believe, and it would be a long shot for US Bancorp."<<

Wir werden sehen ob WM die kraft hat die Kriese selber zu meistern oder ob eine Rettung durch einen Verkauf nötig sein wird. Wir sollten in beiden Fällen nicht zu schlecht rauskommen.

Gruß

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.812 von wgumcd am 12.06.08 12:41:19

>>Wir sollten in beiden Fällen nicht zu schlecht rauskommen.<<

Genau darum geht es.

[humm]

aus: http://biz.yahoo.com/bw/080612/20080612005861.html?.v=1

>>Three Proxy Advisory Firms Support WaMu Proposals at Upcoming Special Shareholders' Meeting
Thursday June 12, 12:15 pm ET

SEATTLE--(BUSINESS WIRE)--Washington Mutual, Inc. (NYSE:WM - News) today announced that independent proxy advisory firms Institutional Shareholder Services, Inc. (ISS), Glass, Lewis & Co. and PROXY Governance Inc. have recommended that shareholders vote for both of the company’s proposals related to the recent $7 billion capital raise at the upcoming Special Meeting of Shareholders on Tuesday, June 24, 2008.

On April 8, 2008, the Company announced that it had entered into definitive agreements to raise approximately $7 billion through the direct sale of equity securities to affiliates of TPG Capital and to other institutional investors. The transactions closed in April 2008.

At the meeting, WaMu shareholders will vote on two proposals. The first is whether to approve an increase in the number of authorized shares of common stock to permit the conversion of the preferred stock issued in the company’s recent capital raising transaction into, and the ability to exercise warrants issued in that transaction for, common stock. The second proposal is whether to approve the conversion and exercise of these securities. The WaMu Board of Directors has recommended that shareholders vote “FOR” each proposal.

Important Information

Washington Mutual filed a definitive proxy statement with the Securities and Exchange Commission on May 22, 2008, and furnished the proxy statement to its shareholders, with respect to the proposals to be voted on at the Special Meeting of Shareholders. The proxy statement contains important information which should be read by WaMu shareholders before voting. Shareholders can obtain free copies of the proxy statement and other related documents by requesting them in writing to Investor Relations, Washington Mutual, Inc., 1301 Second Avenue, Seattle, Washington 98101 or by telephone at [phone]. The proxy statement and all other documents filed by Washington Mutual are also available on the SEC’s website at www.sec.gov and on the Company’s website at www.wamu.com/ir. The contents of the Company’s web site are not deemed to be part of this press release or incorporated by reference into the proxy statement. If shareholders have any questions, need a copy of the proxy statement or need assistance voting their shares, they may call our proxy solicitors: MacKenzie Partners, Inc. at [phone] or Georgeson Inc. at [phone].

The directors, executive officers and certain other employees of the Company may be deemed to be participants in the solicitation of proxies with respect to the proposals to be voted on at the Special Meeting of Shareholders. In addition, as noted above, the Company has retained MacKenzie Partners, Inc. and Georgeson Inc. to assist in the solicitation. Information about the Company and its directors and executive officers, and their ownership of the Company’s securities and interests in the equity investment transactions described above, is contained in the proxy statement. Information regarding Washington Mutual’s directors and executive officers is also available in its proxy statement for its 2008 Annual Meeting of Shareholders, which was filed with the SEC on March 14, 2008. This document is available free of charge at the SEC’s web site at www.sec.gov and from Investor Relations at Washington Mutual as described above.<<

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.292.002 von humm am 12.06.08 18:27:35

Nicht gerade besonders nett:



http://www.nytimes.com/2008/06/15/business/15gret.html


June 15, 2008
FAIR GAME
Approve This Deal, or Else
By GRETCHEN MORGENSON
BOWING to shareholder pressure, directors at Washington Mutual, the nation’s largest savings and loan, stripped Kerry K. Killinger, chairman and chief executive of the company, of his chairmanship on June 2. The board said it would appoint an independent chairman by July 1, and it instituted a majority voting standard for future director elections.
But the moves did nothing to tamp down shareholder ire over a $7 billion capital infusion that the bank’s board agreed to in April. Stockholders will vote on the deal on June 24, but the more closely that some holders examine its terms, the angrier they get.
Supplying cash to WaMu are TPG, a big private equity firm, and a group of unnamed institutional investors. The money helps WaMu shore up its capital base, which has been depleted by mortgage losses. In the most recent quarter, WaMu lost $1.1 billion; nonperforming loans stood at $9.2 billion, almost 3 percent of total assets and nearly triple the figure from the same period last year.
David Bonderman, a founder of TPG, gets a WaMu board seat as part of the deal. It is a homecoming of sorts because he served on WaMu’s board from 1997 to 2002. That was a result of his involvement with the Robert M. Bass Group, which purchased American Savings & Loan, an insolvent thrift, from the government in 1988. It became American Savings Bank and was sold to Washington Mutual for $1.2 billion in 1996, generating a plush profit to the sellers.
In April, WaMu said the TPG transaction would help the bank become profitable again. “With the support of these investors, we have every confidence in our ability to deal with today’s market conditions and restore shareholder value,” Mr. Killinger said.
TPG and its fellow investors got a sweet package. WaMu sold them 176 million shares at $8.75 each — 26 percent below the stock’s price the day of the deal; it also sold almost 20,000 preferred shares that can be converted into WaMu common stock at $8.75 each. WaMu issued five-year warrants to the investors, allowing them to acquire 68.2 million shares of WaMu stock at $10.06 each.
Alas, for existing WaMu shareholders, the deal is enormously dilutive. RiskMetrics said the total shares issued to the TPG group, including those covered by the warrants and preferred stock, represent 50.2 percent of the company’s shares out.
Under New York Stock Exchange rules, any issuance of stock that increases shares by more than 20 percent requires approval from existing shareholders. But some WaMu shareholders call the vote a joke, saying that the deal is front-loaded with financial penalties that essentially force them to approve it.
For example, if the transaction is not approved by June 30, WaMu will have to pay a special dividend with an annual interest rate of 14 percent to the TPG investors. If shareholders have not approved the deal by next March, more dividends will be paid at a rate of 15.5 percent. By September 2009 the penalty rises to 17 percent.
And if shareholders reject the deal, the price at which the warrants can be converted into common stock will decline every six months by 50 cents each, with a maximum drop of $2 a warrant. That makes the warrants far more valuable to TPG and its friends, and a lot costlier to WaMu shareholders.
WaMu’s leadership, clearly desperate for any cash it could lay its hands on, also agreed to cover whatever dilution TPG investors incur if the bank has to go back to the well within 18 months and raise an extra $500 million or more in equity at less than $8.75 a share. The same provision kicks in if another company takes over WaMu. Finally, WaMu will pay $50 million to TPG and pals to reimburse them for deal expenses.
Clearly, Mr. Bonderman is an expert negotiator. Yes, WaMu’s shares have fallen to $6.67, below the $8.75 he paid for the common stock and the $10.06 strike price on the warrants. But Mr. Bonderman, who declined to comment, is in it for the long haul.
On the other side of the trade stand WaMu shareholders. They wonder why their company’s board and management didn’t negotiate better terms or allow existing shareholders — who have seen their stakes plummet — to buy additional equity at a discount. Why, they ask, was the deal constructed to force shareholder approval?
“We’ve been given a set of choices where you are damned if you do and damned if you don’t,” said Steve Abrecht, executive director of the S.E.I.U. Master Trust, a group of pension funds benefiting members of the Service Employees International Union; the trust owns WaMu shares. “We feel that the board and the senior executives seem to have gone quickly to an option that preserved their positions instead of looking out for the long-term shareholders.”
Those positions have been extremely lucrative for the company’s executives. While Mr. Killinger declined his bonus in 2007, he did take $1 million in salary. And in previous years he made, well, a killing. He received $4.1 million in salary and bonus in 2006 and $4.56 million in 2005. A WaMu spokesman declined to comment.
WHAT would a buyout have meant for Mr. Killinger financially? Based on the company’s filings, he stood to receive only about $6.81 million if WaMu was taken over. That’s nothing to sneer at, but it is well below the tens of millions that executives often bag when their company is acquired.
Shareholders are also concerned that WaMu’s board passed on a better deal with JPMorgan Chase in April. The bank offered to buy the entire company for around $8 a share, according to a person briefed on the discussions who requested anonymity because the talks were confidential.
If the JPMorgan deal had gone through, WaMu shareholders would have wound up with stock in a much stronger financial institution. With WaMu stock at $6.67, that deal looks even better.
WaMu declined to comment on the competing offer and said the company’s lead director, Stephen E. Frank, a former chief executive of Southern California Edison, would not comment.
But another person with knowledge of the transaction — who also requested anonymity because the talks were confidential — said the WaMu board valued the offer at less than $5 because it had many contingencies.
All of this may be true. But shouldn’t shareholders have been told JPMorgan was interested? Without that information, they had no way of weighing the JPMorgan offer against that from the TPG group.
Vincent Au, president of Avalon Partners, an investment firm in New York, is one WaMu shareholder who is unhappy with the TPG deal. “A rights offering giving everybody the right to invest would have been better,” he said.
And WaMu’s executive pay poses another problem, in Mr. Au’s view. Last week, via e-mail to the company, he asked that top management return some of the bonuses they received during the fat years, when the loans that have gone bad were first made.
“A good management team should be fairly compensated,” he said, “but I think there should be a sense of responsibility when their decisions hurt the shareholders.”
Mr. Au says he’s still waiting for WaMu to respond.

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.322.826 von wgumcd am 18.06.08 11:33:53

ja, das ist nichts neues.

ich reche mit einer Übernahme.
Was der Kurs kurzfristig machen wird, weiß ich nicht, langfristig ist es ein Kauf. Wo der Boden ist - tja, da habe ich völlig versagt.
Könnte noch länger dauern.

[wgumcd]

20.06.2008 09:30
Washington Mutual streicht 1.200 Stellen

Seattle (aktiencheck.de AG) - Die größte US-Sparkasse Washington Mutual Inc. (ISIN US9393221034 (News)/WKN 893906) meldete am Donnerstag, dass sie im Rahmen von Kostensenkungsmaßnahmen 1.200 Stellen streichen wird.

Von den betroffenen Arbeitsplätzen befinden sich 775 in Kalifornien und Florida, weitere 270 im US-Bundesstaat Washington. Dabei handelt es sich um Stellen in der Home Lending-Sparte des Konzerns. Zudem wird Washington Mutual einige Support-Funktionen zusammenziehen.

Mit dem Stellenabbau, der rund 3 Prozent der gesamten Belegschaft betrifft, sollen die Effizienz gesteigert und die Profitabilität wiederhergestellt werden.

Die Aktie von Washington Mutual schloss gestern an der NYSE bei 6,35 Dollar. (20.06.2008/ac/n/a)



20.06.2008 07:43
Washington Mutual's 'SQ2' rating withdrawn - Moody's


MUMBAI (Thomson Financial) - Moody's said it has withdrawn Washington Mutual Inc (News) .'s rating of 'SQ2' as a primary servicer of subprime mortgage loans at the company's request.
The rating agency said it will continue to monitor the impact of WaMu's servicing quality on deals rated by it.
Moody's said its SQ ratings represent its view of a servicer's ability to prevent or mitigate asset pool losses across changing markets.
SQ ratings for U.S. residential mortgage servicers incorporate assessments of delinquency transition rates, foreclosure timeline management, loan cure rates, recoveries, loan resolution outcomes, and REO management.
[e-mail]
ash/ran
COPYRIGHT
Copyright Thomson Financial News Limited 2008. All rights reserved.

[Datteljongleur]

Doppelboden????

[humm]

Ja, sieht nach einer Bodenbildung um die 4 EUR (6 USD) aus:



oder in USD:

http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=wm&p=D&yr=0&mn=6&dy=0&id=p3…

[wgumcd]

WaMu Raises Bet on Blemished Borrowers by Offering Credit Cards

By Ari Levy
June 24 (Bloomberg) -- Washington Mutual Inc., burned by subprime mortgage losses, has been issuing credit cards to borrowers with blemished credit records as it tries to rebound.

Washington Mutual, the biggest U.S. savings and loan, moved into credit cards in 2005 with the $6.45 billion takeover of Providian Financial Corp. It has since increased accounts 56 percent to 14.7 million as of February while running up the highest proportion of overdue loans among the top 15 providers, according to data compiled by trade publication Nilson Report.

Shareholders vote today on whether to approve the bailout plan from U.S. private-equity firm TPG Inc. after $9.1 billion of losses and writedowns from bad mortgages. The company's push into credit cards occurs as the industry's uncollectible debts climb at a faster pace than during the past two recessions. Investor David Dreman called last week for the ouster of Chief Executive Officer Kerry Killinger, blaming him for the 85 percent drop in Washington Mutual shares in 12 months.

``Lower earnings in the credit-card business are going to compound their earnings issues,'' said Moshe Orenbuch, an analyst at Credit Suisse Group in New York, who has a ``neutral'' rating on Washington Mutual.

The Seattle-based lender, known as WaMu, said in its annual report that it seeks customers who ``are often underserved by large prime/superprime-oriented credit-card issuers and who satisfy its underwriting criteria.'' That's somewhere between subprime and prime markets, according to Nilson publisher David Robertson.

Economy Matters

``When the economy starts to sour, that group is going to go belly-up faster,'' Robertson said from his office in Carpinteria, California.

Washington Mutual spokesman Alan Elias said the bank has taken a ``very prudent, fiscally conservative'' approach to the business and is not a subprime credit-card company. Bad subprime loans helped trigger the global credit crunch, which has caused $397.7 billion in losses and writedowns at the world's biggest financial companies, data compiled by Bloomberg show.

Of the 15 biggest card issuers, Washington Mutual had the most loans overdue for more than 30 days at 6.5 percent, compared with 5.3 percent in 2006, Nilson said. Killinger said in April that the company is reducing its risk by scaling back broad promotions and focusing on existing retail customers.

Washington Mutual was the eighth-biggest U.S. credit-card provider in 2007 with $27.2 billion in loans outstanding, according to the Nilson Report. Bank of America Corp. in Charlotte, North Carolina, was first at $164.2 billion followed by New York-based JPMorgan Chase & Co., Citigroup Inc. and American Express Co.

Profitable Cards

Washington Mutual added more than 666,000 card customers in the first quarter, with 38 percent coming from the bank's retail locations. The company is projecting credit losses of 9.5 percent to 10.5 percent this year based on an unemployment rate of 6 percent, Chief Operating Officer Stephen Rotella said in April. The jobless rate was 5.5 percent in May.

The card unit is profitable, with net income dropping to $199 million in the first quarter from $249 million a year earlier. The subsidiary's net interest income, or revenue from borrowers after deducting interest paid to depositors, rose 19 percent in the first quarter to $765 million, helped by an $85 million gain from Visa Inc.'s initial public offering.

That may reverse as uncollectible loans, or charge-offs, increase. Friedman, Billings, Ramsey Group Inc. analyst Scott Valentin predicted in a June 17 report that industry charge-offs may reach the highest since 1985.

Mortgage Outlook

``Credit cards are just a business we wouldn't go into at this point,'' said Dreman, whose Dreman Value Management LLC in Jersey City, New Jersey, owns 28.8 million Washington Mutual shares among its $15 billion in assets under management. ``They're up to their necks in everything bad.''

Washington Mutual has forecast mortgage-related losses through 2011 of as much as $19 billion. UBS AG analyst Eric Wasserstrom in New York said the number will reach $21.7 billion as foreclosures increase. The housing crisis has already forced the company to raise $7 billion from Fort Worth, Texas-based TPG, cut its dividend twice and strip Killinger of his position as chairman.

The bailout from TPG, led by David Bonderman, requires shareholders at today's special meeting in Seattle to vote on two proposals. The first would permit the conversion of preferred shares and warrants into common stock and the second would allow those securities to be exercised. The result may be a 48 percent dilution of the stake held by current investors, according to Gary Gordon, an analyst at Portales Partners LLC in New York.

TPG spokeswoman Marzena Jablonska declined to comment.

``We would hope that if they were to do this credit operation that they would do it with an eye toward the risk that's involved,'' said Chris Armbruster, an analyst at Al Frank Asset Management in Laguna Beach, California, which owned 117,000 WaMu shares at the end of March. ``Good credit-card companies like American Express have proven that it is a profitable business overall.''

To contact the reporter on this story: Ari Levy in San Francisco at [e-mail].

[humm]

habe weitere 600 St gekauft...

[humm]

>>WaMu may face $30 bln credit losses through 2011: Lehman
Tuesday June 24, 11:52 am ET

(Reuters) - Washington Mutual Inc (NYSE:WM - News) may set aside as much as $30 billion for credit losses through 2011, according to Lehman Brothers Inc analyst Bruce Harting, who increased his forecast for losses this year at the largest U.S. savings and loan.<<

http://biz.yahoo.com/rb/080624/washingtonmutual_research_leh…

[humm]

>>Washington Mutual "equal weight," target price reduced
11:08a.m. - Lehman Brothers

NEW YORK, June 24 (newratings.com) - Analysts at Lehman Brothers reiterate their "equal weight" rating on Washington Mutual Inc (WM). The target price has been reduced from $27.25 to $10.<<

[kurssprung]

gekauft 1 Tranche 290 st. für 3,75... weitere folgen evtl....

hoffen auf bessere zeiten...

[humm]

http://www.reuters.com/article/businessNews/idUSBNG248031200…

Wed Jun 25, 2008 4:59am EDT

>>WaMu may avoid more capital raise: Bove

(Reuters) - Washington Mutual Inc (WM.N: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) may be able to withstand estimated losses of $36 billion and remain in business, and avoid an additional capital raise, said Ladenburg Thalmann analyst Richard Bove, who narrowed his 2008 loss forecast for the thrift.

The largest U.S. savings and loan on Tuesday said its shareholders approved two proposals at a special shareholder meeting that are related to the company's recent $7 billion cash infusion.

Bove said the $7 billion in new funds added to the $3 billion raised in December could cover an estimated $15 billion in pretax losses.

In addition, Washington Mutual has $4 billion in reserves so that from these sources the thrift can cover $19 billion in future estimated losses, he said.

Washington Mutual's pretax, pre-provision earnings over the next three years plus the amount it has on hand at the moment may help it withstand losses of $36 billion and remain in business, Bove said.

Washington Mutual has been one of the hardest hit by losses related to subprime mortgages and other loans.

He said the total estimated losses for the company may be $23.5 billion in the next three years or well below the estimated $36 billion available to cover those losses.

"Net result, the company survives to fight and hopefully win in the next mortgage cycle," he said.

Bove cut his price target on Washington Mutual shares to $5.50 from $10, but maintained his "neutral" rating.

He narrowed his 2008 estimate for the company to a loss of $3.03 per share, compared with his earlier estimate of a loss of $3.61 per share.

For 2009, he now expects a loss of 35 cents a share, compared with his earlier view of a profit of 2 cents a share. He cut his 2010 profit estimate to 20 cents per share from the previous $1.06.

Shares of Seattle-based Washington Mutual closed down 2.7 percent at $5.80 Tuesday on the New York Stock Exchange. They have fallen more than 85 percent from their 52-week high of $44.04 on June 28, 2007.

(Reporting by Dilipp S. Nag in Bangalore; Editing by Vinu Pilakkott)<<

[kurssprung]

gestern bei 3,84 ausgestiegen - heute evtl. neuer kauf bei 3,50 - 3,60!

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.377.386 von kurssprung am 26.06.08 08:52:12

Gestern war das ein ShortAngriff. Es gab gar keine Gründe dafür! Da spielen Fundamentaldaten keine Rolle. Die Angst wird ausgenutzt. Die Frage ist nur wie lange wird es so noch weiter gehen...
Die Meldungen sagen ja dass WM nicht an der Lastschuld brechen wird und wahrscheinlich auch keine weitere Kapitalerhöhung brauchen wird. Was will man mehr? Es ist nur noch Zeitfrage bis es nach oben gehen wird. Ich werde warten, egal wie lange es dauern wird.
Ich hoffe Mitte Juli auf ein paar positive Überraschungen/Infos seitens WM.
Gestern hatte ich so ein ein Hass auf Shorties…

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.377.475 von humm am 26.06.08 09:09:36

ich sehe die situation ähnlich wie du... allerdings glaube ich das wir in den nächsten 3 jahren wenig spass mit dem papier haben werden. was solls ich lege heute nach!

Gruß

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.378.088 von wgumcd am 26.06.08 10:21:29

>>3 Jahre<< werden schnell zu 2 Monate an der Börse.
Heute Flop morgen Top.
Anbetracht die Tatsachen das da nichts Fundamentales solche Kurse rechtfertigt, gehe ich davon aus, dass zum Jahresende die Fonds Windowdressing, also Bilanzkosmetik, machen werden und die Bankaktien schnell nach oben gebracht werden. Es ist nicht nur WM der dieses Schicksal gestern erlitten hat, sondern die gesamte Branche. Sogar deutsche Banken die von der amerikanischen Finanzkrise kaum was abbekommen haben. Es ist zurzeit „IN“ Banken zu shorten.
Wie gesagt, ich rechne dass zum Jahresende es anders aussehen wird.

Wünsche uns alle starken Nerven um diesen Wahn zu überstehen.

[humm]

Es macht die Verluste nicht weg, WM steht, laut USA Nachrichten, kurz vor eine Übernahme:
>>Charlie Gasparino on CNBC announced a few minutes ago that WAMU will possibly be taken over by either CITI, WELLS FARGO or JP MORGAN!!!<<

[kurssprung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.384.237 von humm am 26.06.08 19:56:09

ich hoffe es wirklich - aber welche bank möchte momentan so ein risiko kaufen? bzw. hat noch gelder für übernahmen... die pfeifen ja alle auch aus den letzten löchern...

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.385.423 von kurssprung am 26.06.08 22:32:37

Hi kurssprung,

Aus dem WM Ami-Forum:
>>This was the worst June since the Great Depresssion? And what happened after the stocks suffered initially in 1929? Oh yeah, the BANKS FAILED. Went to zero. Investors lost everything. Soup lines, anyone?
-----
if the banks fail ur shorts will be worthless too einstein.
-----
It's not that bad... we just went out to dinner at the California Pizza Kitchen in Simi Valley, CA. THE PLACE WAS PACKED! END OF STORY!<<

Zusammenfassung auf Deutsch:

1.Posting: 1929 sind die Banken Konkurs gegangen…
2.Posting: Wenn das passieren wird, werden die Shorties auch alles verlieren.
3.Posting: Es ist nicht so schlimm. Wir sind essen gegangen und der Laden war voll! Ende der Geschichte!

Also, Verluste hin oder her, es ist nur eine Zeitfrage bis es wieder steigen wird. Ich erinnere an Jahr 2003 in Deutschland… Da haben sie auch davon gesprochen wie schlecht die deutscher Banken dastehen und dass ausländische Banken die deutsche Banken übernehmen werden. Was ist passiert?

Sie haben sich ab 2003 vervierfacht! Das gleiche wird wieder passieren.
WM wird von 5 USD, oder 4, oder vielleicht sogar 3USD auf 20 wieder steigen.

Und hier zu Erinnerung das Angebot von J.P. Morgan (09.04.2008):

>>Seattle (aktiencheck.de AG) - Die Washington Mutual Inc. (ISIN US9393221034 (News)/WKN 893906) hat Presseangaben zufolge ein Übernahmeangebot der US-Investmentbank J.P. Morgan Chase&Co. (JPMorgan) (ISIN US46625H1005 (News/Aktienkurs)/ WKN 850628) abgelehnt, bevor sie in dieser Woche mit der Private Equity-Gesellschaft TPG und anderen Investoren eine Kapitalinfusion in Höhe von 7 Mrd. Dollar vereinbart hat.

Wie das "Wall Street Journal" am Mittwoch berichtet, sah die Offerte von JPMorgan einen Aktientausch vor, bei dem jeder Anteilsschein von Washington Mutual mit bis zu 8 Dollar pro Aktie bewertet worden wäre. Laut der Zeitung waren einige JPMorgan-Manager darüber verärgert, dass Washington Mutual das Angebot zurückgewiesen hat, während die größte US-Sparkasse die Offerte als unklar bezeichnete und deren Wert mit deutlich unterhalb von 8 Dollar pro Aktie angab.

Washington Mutual gab gestern bekannt, dass sie von der Private Equity-Gesellschaft TPG und anderen Investoren eine Kapitalinfusion in Höhe von 7 Mrd. Dollar erhalten wird. Wie das Kreditinstitut weiter mitteilte, rechnet es für das erste Quartal mit einem Verlust von 1,1 Mrd. Dollar.<<

[kurssprung]

Hallo,

ich würde mich freuen... aber momentan sind da einfach zu hohe summen im umlauf die vernichtet wurden.

weisst du zufällig ob WM geschäftsteile hat die evtl. zum verkaufen stehen?

hoffen wir das es nicht so kommt wie bei countrywide oder bear stearns...

grüße

[wgumcd]

die lage ist allgemein nicht gut...

Angst vor Stagflation

erfasst Börsen weltweit
Die Weltwirtschaft kühlt sich dramatisch ab, trotzdem schießt die Inflation in die Höhe. Experten sprechen von Stagflation - die Börsen reagieren extrem nervös: Der Dow Jones stürzt tief ins Minus, auch in Asien brechen die Kurse ein, Händler fürchten eine neue Abwärtsspirale.

Tokio/New York - Die Finanzkrise schien überwunden, doch jetzt herrscht an den Börsen erneut Verkaufsstimmung. Dow Jones , Dax , Nikkei - weltweit sind die Kurse am Donnerstag und in der Nacht zum Freitag abgestürzt. Das Schlüsselwort heißt Stagflation: schwaches Wirtschaftswachstum bei gleichzeitiger Inflation.


REUTERS
Händler an der Wall Street: Die Notenbanken stecken in der Zwickmühle


Genau dieses Phänomen könnte weite Teile der Welt erfassen, vor allem die USA und Europa. Schuld ist der rasante Anstieg des Ölpreises - erst am Donnerstag sprang die Notierung auf ein neues Rekordhoch von mehr als 140 Dollar pro Fass.

Zusammen mit den steigenden Lebensmittelpreisen treibt das die Inflation in die Höhe. Nach ersten Schätzungen könnte sie im Juni allein in Deutschland bei 3,3 Prozent liegen. In Japan sind die Verbraucherpreise im Mai um 1,3 Prozent gestiegen - so kräftig wie seit mehr als zehn Jahren nicht mehr.

Das Problem: Niemand kann etwas dagegen tun - und das verunsichert die Aktienmärkte. Normalerweise würden die Notenbanken die Zinsen erhöhen, um so die Inflation zu bekämpfen. Bei Stagflation jedoch sind der US-Notenbank Fed und der Europäischen Zentralbank die Hände gebunden: Höhere Zinsen würden das ohnehin schwache Wirtschaftswachstum abwürgen.

Die Währungshüter stecken also in einer Zwickmühle. Sie müssen mehr oder weniger tatenlos zusehen, wie die steigenden Preise den Bürgern immer mehr Kaufkraft entziehen. So müssen die Verbraucher immer mehr Geld für Energie ausgeben und haben immer weniger für andere Ausgaben zur Verfügung.

Den Aktienkursen der allermeisten Unternehmen tut das überhaupt nicht gut. Negativbeispiel ist General Motors . Die Anteilsscheine des US-Autokonzerns sanken am Donnerstag auf ein 53-Jahres-Tief. "Selbst die größten Optimisten haben erkannt, dass wir nicht wissen, wann sich die Wirtschaft wieder zum Besseren entwickeln wird", sagt Andy Brooks von T. Rowe Price in der "Financial Times". "Was für ein brutaler Tag."


Der britische Aktienindex FTSE Eurofirst 300 fiel am Donnerstag auf den niedrigsten Stand seit November 2005. Der deutsche Dax gab 2,4 Prozent nach und stürzte unter die Marke von 6500 Punkten. Der amerikanische Dow Jones Index rutschte so tief wie seit September 2006 nicht mehr und schloss bei einem Minus von mehr als drei Prozent.

In Asien setzte sich die Entwicklung am frühen Freitagmorgen fort. Der Nikkei-Index verlor bis Handelsschluss zwei Prozent, der breiter gefasste Topix-Index büßte 1,8 Prozent ein. Zu den Verlierern zählten vor allem Exportwerte wie Toyota und Sony . Indiens Leitindex Sensex ist im frühen Handel um über 3,5 Prozent eingebrochen.

Mit ein Grund für die düstere Stimmung sind auch neue Sorgen über den Finanzsektor. Nach einer kurzfristigen Beruhigung mehren sich die Zeichen, dass die internationale Kreditkrise keineswegs ausgestanden ist. In den USA machten am Donnerstagabend Spekulationen die Runde, wonach die Notenbank Fed die Vorgaben lockern könnte, die den Einstieg von Finanzinvestoren bei Banken regeln. Auf diese Weise soll es den Instituten offenbar ermöglicht werden, mehr Kapital anzuziehen, schreibt die "Financial Times". Die Märkte nahmen das Gerücht allerdings gar nicht gut auf: Wenn nun schon Finanzinvestoren zugelassen werden, um die Banken zu retten - wie schlimm muss es dann erst stehen?

Finanzwerte gehörten denn auch zu den größten Verlierern. Die Aktien des größten japanischen Kreditinstituts Mitsubishi UFJ sackten drei Prozent ab. Ähnlich sah es zuvor in den USA aus, nachdem die Investmentbank Goldman Sachs weitere Milliardenabschreibungen bei den Konkurrenten Citigroup und Merrill Lynch vorausgesagt hatte.

Für diesen Freitag erwarten Analysten nun erneut sinkende Kurse. Das Handelshaus Finspreads taxierte den Dax am Morgen um 0,73 Prozent tiefer.

wal/Reuters/AP/dpa-AFX



URL:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,562380,00.html

[humm]

>>Donnerstagabend Spekulationen die Runde, wonach die Notenbank Fed die Vorgaben lockern könnte, die den Einstieg von Finanzinvestoren bei Banken regeln. Auf diese Weise soll es den Instituten offenbar ermöglicht werden, mehr Kapital anzuziehen, schreibt die "Financial Times".<<

Ja, solche Infos kann man sehen wie man will. Zurzeit will man alles negativ sehen. Morgen wird es plötzlich positiv gesehen…
So ist die Börse, reagiert launisch und oft realitätsfremd. Die Realität wird uns letztendlich aber einholen. Meine Einschätzung ist dass WM auf jeden Fall überleben wird. Ob abgekauft oder selbständig. Es wird dauern bis der Kurs steigen wird, aber es wird.

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.386.318 von kurssprung am 27.06.08 08:41:44

>>weisst du zufällig ob WM geschäftsteile hat die evtl. zum verkaufen stehen?<<

Ja, da war was, habe es aber nicht gefunden.

hier wieder eine Einschätzung die man lesen sollte:

http://www.reuters.com/article/businessNews/idUSBNG248031200…

[humm]

...und hier wieder Infos über Kaufbereitschaft:

http://atlanta.bizjournals.com/atlanta/stories/2008/06/23/da…

[Datteljongleur]

War wohl nix mit Bodenbildung!
Unglaublich wie das Teil jeden Tag weiter abschmiert!!!

Pleite?

[Puskas]

Hast Recht:WM kennt nur eine Richtung: SÜDEN. Wann hat das nur ein Ende???

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.396.597 von Datteljongleur am 28.06.08 12:38:01

WaMu könnte irgendwann einmal als "Übernahmekandidat" interessant werden. Allerdings würde ich hierzu erst einmal eine Bodenbildung abwarten, als immer wieder bei "neuen" Tiefs reinzusteigen.

Der Gesamtefinanzsektor ist immer noch sehr hoch bewertet, wenn man bedenkt, dass wohl erst 50% der faulen Kredite abgeschrieben worden sind.

[humm]

Hi,

Mir kommt es vor als ob die Bewegung nach Süden im Finanzsektor, so wie die Bewegung nach oben im Ölpreis, ihren eigenen Dynamik entwickelt haben.

Die Dynamik der Bewegung ist so stark dass keiner wagt sich dagegen zu stemmen.

Um so heftiger wird meines Erachtens die längst fällige Gegenreaktion sein!

WMs Marktkapitalisierung ist jetzt nur noch 4 MRD EUR. Das muss man sich bewusst machen.

Zu mögliche Übernahme:
Da hieß es eigentlich dass WM alleine die Schwierigkeiten meistern wird.

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.401.186 von humm am 30.06.08 07:27:44

die frage ist nachlegen oder abwarten...

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.401.761 von wgumcd am 30.06.08 09:44:25

das muss jeder selber wissen, oder warten bis die Indikatoren dir ein Kaufsignal geben.

hier was zum nachdenken:

http://kolumnen.boerse.de/Prof_Dr_Max_Otte/Weglaufen_gilt_ni…

[humm]

und hier die Beziehung zu WM:
Buffett überlegt sich in der Kreditbranche einzusteigen!


>>Buffett said Berkshire Hathaway is considering investing in the subprime mortgage business.<<

(aus der Ami-Forum.)

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.405.332 von humm am 30.06.08 17:03:31

ja, deshalb bin ich hier...

[humm]

Hier noch was aus dem Ami-Forum:

>>Im a real estate broker.. here in NY.. Foclosures are not an issue here.. anyplace! The real numbers on forclosures are something you know nothing about. Here in NY there are FEW forclosures. Lots of sellers, no buyers but FEW forclosed homes. WAMU has a HUGE presence here in NY!

In fact nationally there are 2 million homes facing forclosure. This is petty number. there are how many millions of homes in the US? ON top of that WAMU did not hold all taht paper. Sure they have write downs and will likely have some more. Most of those will be from all the HELOC which is not a huge number on their books. I am willing to bet that when the numbers come out this stock will rally. I will be holding for earnings! 20,000 shares long at 5.22 looking to load up anywhere at 5 tommorw for 20,000 more. I think its a buy here as the tide is changing on this stock. Im looking for 6 bucks a share or higher possible this week or early next week. There is WAY to much money on teh sidelines now that has to get to work. If you shorted u better cover ASAP!<<

[LARUI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.409.381 von humm am 01.07.08 09:37:52

Hallo an Alle

Hatte vor ca. 3 Wochen ein längeres und sehr gutes Gespräch mit einem Londoner Credit Manager. Dort viel auch u.a. der Blick auf WM.
Natürlich haben wir seit dem wieder 2,60 USD eingebüßt.
Aber ich gehe davon aus, dass ihr wisst, dass die Kapitalerhöhung schon durch ist. (Anders als bei Deutsche Bank)

Ich gehe von einem schnellen Anstieg auf 10 USD aus.
Wir werden noch viel Spass damit haben.

Grüße Fanta:

[scrooge45]

Dein Wort in Gottes Gehörgang LARUI

Ich hechel dem Kurs jetzt schon seit 4 Wochen hinterher. Mein Ersteinstieg lag bei 5,90 Euro

Gemittelt liege ich nun mit 5 K bei 4,49 Euro und warte erstmal (wie vermutlich die meisten) eine Bodenbildung ab.

[scrooge45]

Hier noch ein kleiner Beitrag, der gestern veröffentlicht wurde:

WaMu Second Quarter 2008 Earnings Release and Conference Call
Washington Mutual, (News) Inc. (NYSE: WM) will release its second quarter 2008 earnings on Tuesday, July 22, 2008, following the close of the New York Stock Exchange. WaMu CEO Kerry Killinger and CFO Tom Casey will review WaMu's second quarter results by telephone and live audio webcast beginning at 5 p.m. ET. The earnings release and additional materials will be available on the Internet at wamu.com/ir.

To participate, please access one of the following 10 minutes prior to the live event:

Dial-In Number:

1-888-324-6919 for U.S. callers

1-312-470-7289 for International callers

Access code: WaMu

Internet:

The live and archived audio webcast will be accessible by clicking on the link to the Q2 2008 Earnings Conference Call at wamu.com/ir.

The telephone replay will be available approximately one hour following the conclusion of the live event and continuing through 11:59 p.m. ET on Friday, August 1, 2008. To listen to the replay, dial 1-888-568-0151 for U.S. callers and 1-203-369-3462 for International callers.

About WaMu

WaMu, through its subsidiaries, is one of the nation's leading consumer and small business banks. At March 31, 2008, WaMu and its subsidiaries had assets of $319.67 billion. The company has a history dating back to 1889 and its subsidiary banks currently operate approximately 2,500 consumer and small business banking stores throughout the nation. WaMu's financial reports and news releases are available at wamu.com/ir.

[humm]

na also...
Heute fast 17% im Plus...

[humm]

...und hier der Grund:

>>Fed stellt längere Hilfen für US-Banken in Aussicht
Dienstag, 8. Juli 2008, 17:51 Uhr

Diesen Artikel drucken
[-] Text [+]

Arlington/Washington (Reuters) - Immer neue Schreckensmeldungen im Zusammenhang mit der Finanzkrise könnten die US-Notenbank Fed dazu zwingen, dem amerikanischen Bankensystem noch eine ganze Weile zur Seite zu stehen.

Die Federal Reserve prüfe derzeit mehrere Möglichkeiten, darunter auch eine Verlängerung ihrer Notfall-Versorgung mit frischem Zentralbankgeld über den Jahreswechsel hinaus, sagte Zentralbank-Chef Ben Bernanke laut Redetext am Dienstag in Arlington. "Dies gilt für den Fall, dass die ungewöhnlichen und anspruchsvollen Umstände anhalten, die derzeit die Liquiditätslage bestimmen." Die Fed beobachte derzeit die Entwicklungen an den Finanzmärkten sehr genau. Im Gegenzug für ihre Hilfen wolle die Fed aber eine strengere Regulierung der Finanzbranche.

Auf dem Höhepunkt der Finanzkrise im März hatte die Fed zusätzliche Kreditlinien für die großen Banken bereitgestellt, damit sich diese leichter bei der Notenbank refinanzieren können. Nach dem Debakel um die US-Investmentbank Bear Stearns, die mit Hilfe der Fed zunächst gerettet und dann an den Konkurrenten JP Morgan verkauft worden war, hatte die Fed ihre Diskontkredite auch auf Investmentbanken ausgeweitet. Diese Form der Refinanzierung hatte bis dahin nur normalen Geschäftsbanken zur Verfügung gestanden.

Nach einer kurzen Atempause hat die Furcht vor den Folgen der US-Immobilienkrise zuletzt wieder drastisch zugenommen. Der US-Investmentbank Lehman Brothers zufolge droht den beiden Hypothekenfinanzierern Fannie Mae und Freddie Mac Kapitalbedarf in Milliardenhöhe. Wegen einer anstehenden Änderung in der Rechnungslegung könnte Fannie Mae nach Berechnungen von Lehman eine Kapitalspritze von 46 Milliarden Dollar benötigen, während Freddie Mac 29 Milliarden Dollar fehlen könnten. Die Aktien von Freddie Mac und Fannie Mae stürzten am Montag deshalb in New York zeitweise auf den niedrigsten Stand seit 1992 ab.

Fannie Mae und Freddie Mac gehören zu den großen Verlierern der Kreditkrise und mussten deshalb bereits Verluste von zwölf Milliarden Dollar in Kauf nehmen. Die beiden Hypotheken-Giganten müssen derzeit den Balanceakt vollführen, einerseits den Kollaps des US-Häusermarktes zu verhindern und andererseits ihre eigenen Verluste in Grenzen zu halten.

Analysten erklärten Bernankes Aussagen mit der Angst der Fed, im akuten Krisenfall vor einem riesigen Scherbenhaufen namens Finanzsystem zu stehen und nichts mehr tun zu können. "Das letzte, was er will, ist, jetzt nichts mehr zu tun und dann mit ansehen zu müssen, wie ein großes Institut kollabiert. Wenn jetzt mit den neuen Nachrichten zu Fannie Mae und Freddie Mac eines klar geworden ist, dann, dass die Panik am Markt keineswegs vorbei ist", sagte ein Fondsmanager in New York.

Bernake sprach sich in seiner Rede auf einer Konferenz der US-Einlagensicherungsbehörde für einen neuen Regulierungsrahmen für das Bankensystem aus, insbesondere für Investmentbanken. Er stößt damit ins selbe Horn wie US-Finanzminister Henry Paulson. Dieser will die Rolle der Fed bei der Finanzaufsicht stärken. Federal Reserve und Börsenaufsicht SEC hatten erst kürzlich eine Vereinbarung geschlossen, die den Austausch von Informationen zwischen den beiden Institutionen verbessern helfen soll.

© Thomson Reuters 2008 Alle Rechte vorbehalten.<<

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEHUM856227200…

[LARUI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.429.501 von scrooge45 am 03.07.08 12:56:20

Hallo Scrooge45

Dies war sicher nur ein kleiner Schritt!

Es wird noch Zeit vergehen bis Kursziel 10 (siehe Posting 2.7.)

Bis Ende des nächsten Jahres kommt noch ein Währungsgewinn dazu

Grüße:Fanta

[humm]

09.07.08
>>Washington Mutual: Watch It At Today's Close
Posted By:Bob Pisani
Topics:Investment Strategy | Stock Market
Companies:Freddie Mac | Fannie Mae | Washington Mutual Inc

Aside from financials in general, the stock to watch at the close is Washington Mutual. After the close, Washington Mutual's
WASHINGTON MUTUAL INC
[WM 5.78 -0.21 (-3.51%) ]sharecount in the S&P 500 Index will be increased by 647 million shares to account for the conversion of preferred securities.

As a result of this announcement, analysts estimate the S&P 500 index holders will have to purchase about 51 million shares of Washington Mutual; that is about an entire days worth of average trading. <<

http://www.cnbc.com/id/25609557/site/14081545?__source=yahoo…

[humm]

Hier ein Clip zu der Finanzkrise und zu der Systematik dahinter.
Anstatt 30 MRD an den Schwächern zu geben, die überschuldete Hausbesitzern denen man Kredite angeschwätzt hat die sie nie bezahlen könnten, hat man das Geld an die Institute gegeben die die Lage ermöglicht hat. *heul*
ABER: Genau deshalb wird das System weiter existieren und die Banken werden die Lage überstehen.
Ist zwar ungerecht, nur:
Wer Gerechtigkeit sucht, wird sich an der Börse nur enttäuschen…

http://www.arte.tv/de/Video/184448,CmC=2106430.html

[scrooge45]

Hallo Larui,
das sehe ich genauso!

Bei langfristiger Betrachtung ist der aktuelle Kurs meines Erachtens ein glasklares Schnäppchen.

Kurzfristig gesehen ärgere ich mich aber schon über einen derart bescheidenen Einstieg

Da war ich etwas vorschnell.

Aber auch wenn ich mit meiner Meinung sicher bei einigen auf wenig Verständnis stoße, wird es nicht nur bei WM sondern bei einigen weiteren Bankwerten schon in diesem Herbst eine deutliche Erholung geben. Die nächsten Quartalsberichte werden teilweise nochmal für Ernüchterung sorgen, aber der Druck ist dann raus.

Und es gibt sicher wenig Zweifel daran, das einige Banken völlig übertrieben runtergeprügelt wurden!

Natürlich alles nur meine Meinung :-)

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.479.346 von scrooge45 am 10.07.08 13:43:11

Da war ich etwas vorschnell.

Glaube mir, da bist Du hier in guter Gesellschaft!

Mein erster Kauf war bei 6.18€ habe verbilligt auf 4.65€ alles es auf 3.07€ war hatte ich echt Fracksausen und mich nicht getraut weiter zu verbilligen.

Ich glaube die Entscheidung in WM zu investieren war/ist aber es wird doch rcht lange dauern bis wirklich die Sonne scheint!

Gruß

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.480.091 von wgumcd am 10.07.08 14:55:36

>>es wird doch recht lange dauern bis wirklich die Sonne scheint!<<

Bei den Amis weißt man dass nicht so recht sie sind überraschungsfreudig...

[Larry_1]

[humm]

ja, heute ist es verdammt heftig...

[scrooge45]

Der Grund für den heutigen Kursrutsch...



Lehman says Wash Mutual needs to add "substantial" reserves

By Greg Morcroft
Last update: 12:35 p.m. EDT July 14, 2008
NEW YORK (MarketWatch) -- Lehman Bros. analyst Bruce Harting told clients Monday that he expects Washington Mutual (WM:Washington Mutual Inc
News, chart, profile, more
Last: 3.48-1.47-29.72%

12:56pm 07/14/2008

Delayed quote dataAdd to portfolio
Analyst
Create alertInsider
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Financials
Sponsored by:
WM 3.48, -1.47, -29.7%) will have to add substantial reserves for loan losses and that it is unlikely to be profitable until at least the second half of 2009. "As Washington Mutual builds reserves to cover these losses, it should remain unprofitable until credit costs normalize around the second half of 2009. After taking a provision of $3.5 billion the first quarter of 2008, we expect Washington Mutual will take a $4 billion provision in the second quarter, building reserves to $6.9 billion, producing another large loss for the quarter. We estimate a loss per share of $1.48," Harting said. Shares of Washington Mutual traded down about 30%, to $3.50.


Das der Kurs dann aber tatsächlig derart in den Keller rauscht, lässt erkennen wie groß die Panik derzeit ist

[Leiness]

Steht hier die nächste Bankenpleite an???

[humm]

Ich glaube nicht. WM hat wiederholt dass sie genug Geld haben:

>>

Washington Mutual shares plunged 34.7 percent today as regional banks were hit by renewed investor worries about continuing loan losses.

WaMu, the nation's largest thrift, saw its shares fall below $3.50 — territory they last visited in February 1991. At the close, the stock was down $1.72 at $3.23.

After the market close, WaMu issued a statement that said it "significantly exceeds all regulatory 'well-capitalized' minimums for depository institutions."

WaMu added that it "will provide a more detailed report on its capital position and liquidity, as well as the steps it is taking to work through the current environment," when it reports quarterly financial results July 22.

The drop at WaMu followed a Lehman Brothers report that said the lender may report $26 billion in losses this year, according to Bloomberg News. The wire service said analyst Bruce Harting expects the bank to report a loss of $1.48 a share in the second quarter, substantially deeper than the average estimate of a 92-cent loss.

Washington Mutual spokesman Derek Aney said the thrift saw "business as usual" and that there was no unusual depositor activity, Bloomberg reported.

Other Washington banks also took some hits in today's sectorwide drop.

Sterling Financial fell 28.7 percent to $2.53, while Frontier Financial dropped 12.5 percent to $8.85, Washington Federal Savings slid 6 percent to $14.20 and Banner fell 4.6 percent to $7.65.<<

http://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/200…

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.507.207 von humm am 15.07.08 06:55:06

Hi Humm,

wie sieht es aus? Verluste begrenzen, abwarten, verbilligen???

Ich habe da risiko massiv unterschätzt! eigentlich bleibt mir nur nach zukaufen und abwarten.


Lehman: Washington Mutual drohen 26 Mrd Dollar Verlust


Dienstag, 15. Juli 2008, 07:05 Uhr Diesen Artikel drucken[-] Text [+]
New York (Reuters) - Der größten US-Sparkasse Washington Mutual droht im Zuge der Kreditkrise nach Einschätzung von Lehman Brothers ein Verlust von 26 Milliarden Dollar.

Der Großteil gehe auf das Hypothekengeschäft zurück, teilte Lehman-Brothers-Analyst Bruce Harting am Montag mit. Demnach wird das Institut nicht in die Gewinnzone zurückkehren, solange sich die Kreditkosten nicht normalisieren. Dies dürfte erst im zweiten Halbjahr 2009 der Fall sein. Washington Mutual werde zudem gezwungen sein, kurzfristig seine Finanzreserven massiv aufzustocken.

Die Aktie des Instituts brach am Montag in New York um mehr als 30 Prozent ein, nachdem Sorgen über mögliche weitere Zusammenbrüche von US-Hypothekenfinanzierern die Börsen belastet haben. Die Kreditkrise hatte Washington Mutual bereits im ersten Quartal einen Verlust von 1,14 Milliarden Dollar eingebrockt.

Ende Juni hatte Lehman-Analyst Harting bereits erklärt, Washington Mutual müsse in den kommenden Jahren bis zu 30 Milliarden Dollar für Verluste aus Kreditgeschäften beiseite legen. Die Bank müsse möglicherweise ihre Prognose für Ausfälle im Zusammenhang mit Darlehen für Einfamilienhäuser in den nächsten drei bis vier Jahren von zwölf auf 19 Milliarden Dollar erhöhen, hatte er geschrieben. Die 30 Milliarden Dollar beinhalteten zusätzliche mögliche Verluste aus weiteren Kreditgeschäften. Anfang Juni hatte die UBS die Ausfälle von Washington Mutual auf etwa 27 Milliarden Dollar geschätzt.



© Thomson Reuters 2008 Alle Rechte vorbehalten.

[humm]

Also, ich halte mich nicht für einen Guru, habe genau so wie du Verluste.
Die Frage ist einfach: wird WM überleben oder nicht?

Wenn ja, so haben wir keinen Grund zur Sorge.

MEINE Antwort ist dass WM überleben wird. Die Daten sagen es, im Gegenteil zu den Aussagen in der Ami Forum. Da herrscht Angst und Verwirrung. Das kann ich nachvollziehen.

Wenn nachkaufen, so werde ich BAC als viel besser empfehlen. Nicht dass der Kurs da nicht nachgeben könnte, nur dass bei den jetzige Kurse eine Dividende von 12% ausgezahlt wird!
Ein paar Sachen zum Nachdenken:
1. der Kurs wird nicht kollabieren wegen die Dividende
2. Die Dividende ist einmalig in ihre Höhe und nicht zu vernachlässigen.
3. Die Bank ist Gesund und macht Gewinne!

Auch wenn es, im Gegenteil zu meiner Meinung, eine Chance gibt dass WM Zahlungsunfähig wird, BAC wird es 100% NICHT.

Nun musst du entscheiden: Verbilligen und höheres Risiko eingehen, oder INVESTIEREN…

Mit Vernunft ist der Zusammenbruch von gestern nicht zu erklären. Es ist ein Irrenhaus geworden.

Ich habe nachgekauft und wieder banden gegangen.
Meine Entscheidung ist nicht mehr nachzukaufen, aber die Misere absitzen. Wenn die Lage sich ändern sollte, werde ich vielleicht nachkaufen, nicht aber in diesem Irrenhaus.
Bei BAC werde ich nachkaufen wenn der Irrsinn weiter gehen soll.

[humm]

...und noch was um dich aufzumuntern:

und von Prof. Dr. Max Otte:
>>Weglaufen gilt nicht
Wissen Sie, welches Unternehmen Warren Buffett als sein bestes Investment ansieht? Den Kauf von Anteilen an der Zeitungsgruppe Washington Post im Jahr 1973. Im nächsten Jahrzehnt sollte das Investment durchschnittlich 28 Prozent p.a. abwerfen. Buffetts ursprüngliches Investment von 10 Millionen Dollar war 1985 205 Millionen Dollar wert. Und der Aktienkurs ist bis vor wenigen Jahren weiter steil angestiegen. Buffett dürfte also seinen Einsatz verhundertfacht haben.

Aber in der Rezession und dem Aktiencrash 1973 – 1974 fielen die Aktien zunächst um vierzig Prozent. Vierzig Prozent! Da war zunächst fast eine Verdoppelung notwendig, um den Einsatz wieder herauszuholen. Buffett hat dies später mit den Worten kommentiert: „Wenn ich den Gedanken der Akademiker und Kapitalmarkttheoretiker gefolgt wäre, war mein Washington-Post-Investment nach dem Kursverfall weniger wert gewesen als vorher, denn die Aktie war nun volatiler. Das habe ich nie verstanden. Das Unternehmen war dasselbe, nur jetzt war es billiger zu haben. Damit wurde die Position doch WENIGER riskant.“

Es ist nicht einfach, eine Aktie zu kaufen, die danach zu fallen beginnt. Für den Value-Investor ist es fast der Normalfall. Wer jetzt seinen natürlichen Fluchtinstinkten nachgibt, wird es nie schaffen, ein Value-Investor zu werden. Denn er wird nicht dabei sein, wenn die Aktie wieder steigt, weil er seine Aufmerksamkeit schon längst wieder anderen Aktien zugewendet hat (die dann vielleicht auch fallen).

Im Moment können Sie übrigens den Krankenversicherer UnitedHealth Group (WKN: 869561) vierzig Prozent billiger kaufen, als Buffett dies getan hat. Auch American Express (WKN: 850226) und Procter & Gamble (WKN: 852062) – zwei weitere Buffett-Investments - sind im Ausverkauf zu haben.

Auf gute Investments,
Ihr


Prof. Dr. Max Otte<<

[humm]

WM hat genug Kapital:

>>Responding to market speculation, Washington Mutual said late Monday it has more than $40 billion in excess liquidity and that it exceeds regulatory minimums to be considered "well capitalized."<<

http://biz.yahoo.com/ap/080715/washington_mutual_mover.html

und:

>> Bernanke, the Federal Reserve chairman, told a Senate panel that his greater concern wasn't insolvency but the prospect that banks will be too gun-shy to make new loans.
"Our banking system is well capitalized. It came in with strong capital. We are watching situation very carefully," he commented. "My concerns have turned less on the solvency of these institutions and more on their ability to extend the credit that our economy needs to keep growing -- because in many cases banks are deleveraging or shrinking or reluctant to take advantage of business opportunities." <<

http://www.marketwatch.com/news/story/wachovia-wamu-pace-ban…

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.999 von humm am 15.07.08 20:45:43

ja, allerdings ist das vertrauen in die finanztitel futsch...

die antwort von wm ist für mich beruhigend, ich glaube auf lange sicht richtig investiert zu haben...

lass uns mal in 10 jahren sprechen...

Gruß und Kopf hoch

[wgumcd]

Gruß


http://biz.yahoo.com/ap/080716/washington_mutual_mover.html?…

AP
Washington Mutual shares rise sharply
Wednesday July 16, 6:58 pm ET
Washington Mutual shares rise sharply as Wells Fargo beats estimates, broader market rises

NEW YORK (AP) -- Shares of national bank Washington Mutual Inc. rose sharply Wednesday, getting a boost from better-than-expected earnings results at Wells Fargo & Co. and a significant rise in the broader market.
Washington Mutual shares rose 92 cents, or 25.5 percent, to close at $4.53.

On Wednesday, national bank Wells Fargo reported second-quarter earnings that beat analysts' average estimate by 3 cents per share, according to a Thomson Financial poll.

Wells Fargo was the first of the large national banks to report second-quarter results. Washington Mutual is scheduled to release results next Tuesday.

Banks across the country have faced widening losses tied to a spike in mortgage defaults over the past year. With the housing market still weak, analysts widely expect those losses to continue to grow for the foreseeable future. But Wells Fargo's results have soothed some investor fears, at least for now.

Washington Mutual has been among those banks hit hardest by the mortgage mess. It recently raised $7.2 billion in cash to shore up its capital base. Late Monday, Washington Mutual reassured investors it had enough cash to cover future losses, while maintaining sufficient capital levels.

Also Wednesday, the Dow Jones Industrials average rose 276.74 to 11,239.28, helping boost the financial services sector after steady declines in recent weeks. The Dow rose in part because of the strong results at Wells Fargo, and because oil prices slid for the second straight day.

Wells Fargo shares climbed $6.72, or 32.8 percent, to $27.23 Wednesday.

[humm]

Hi,

ich freue mich für alle die investiert sind!
WM so wie BAC sind gestern extrem gestiegen und das ist nicht das Ende, auch wenn heute der Kurs stagnieren oder sogar etwas runter gehen könnte.
Problematisch wird nur wenn der Kurs die Tiefe von Gestern erreichen sollte, was ich als SEHR unwahrscheinlich betrachte…
Bloß sich davon nicht verunsichern lassen. Kurzfristig ist WM übergekauft. Langfristig völlig überverkauft.
Ich schau mir das Spiel ziemlich entspannt an.
Viel Glück!

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.526.779 von humm am 17.07.08 10:13:47

sehe ich genauso....

ich denke nächsten dienstag wissen wir mehr und die richtung für dieses jahr wird absehbar sein.

Gruß

[humm]

...und es geht weiter nach oben.

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.542.710 von humm am 19.07.08 07:15:02

...und heute schon wieder... noch 0.30€ und ich bin im plus...

morgen wissen wir wie es weiter geht!

Gruß

[humm]

du Glückpilz
Ich muss bis 4,49 EUR warten.
den letzten 30% Schub nach unten habe ich nicht mehr mitgemacht, habe mich nicht mehr getraut, dafür habe ich aber BAC für 21,50 USD gekauft... ne ganze Menge!


Heute kommen die Zahlen von BAC, morgen die von WM...

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.719 von humm am 21.07.08 11:54:07

deine woche!

ich drücke dir für heute und uns für morgen die daumen!!!!

Gruß



p.s. es ningd nur noch 0.20 € bis zum plus

[humm]

BAC hat suuuuuuuper Zahlen gebracht!
Es wird heute in den Himmel gehen, WM mit!

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-07/artikel-…

[scrooge45]

Glückwunsch humm, mit der Bank of America hasst Du einen echten Treffer gelandet

Letzte Woche hat sich die Aktie stark erholt und dürfte Dir eine Menge Spaß gemacht haben.

Die Ergebnisse sind zwar nicht vergleichbar, aber nach überraschend "guten" Zahlen der Citygroup (mein Favorit) und nun der Bank of America dürfte das Vertrauen der Amis wieder etwas größer geworden sein.

Was meint ihr, kann man bei der heutigen Entwicklung von WM annehmen, das da vielleicht schon ein paar Leute die Zahlen kennen?

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.550.818 von scrooge45 am 21.07.08 13:57:08

GLÜCKWUNSCH HUMM!!!!!!


ganz ehrlich, ich denke einige leute haben eine vorahnung wie die zahlen von WM morgen aussehen!

ich bin grün, humm in frankfurt 4.07€ , wenn es morgen gut ausgeht darfst du mich auf der grünen seite treffen!!!


Gruß aus Berlin

[scrooge45]

Kaum zu glauben aber wahr... ich stand tatsächlig bei 4,18 kurz mal im plus

Mal sehen was die Amis heute so treiben.

[humm]

>> ich denke einige leute haben eine vorahnung wie die zahlen von WM morgen aussehen!<<

Mit WM bin ich nicht so sicher wie mit BAC.
BAC haben gesagt dass alle Bereiche gut gelaufen sind außer Hauskredite- Die Spezialität Bereich von WM also...
Ich hoffe dass auch da, die ERWARTUNGEN übertroffen worden sind, sicher bin ich mir da nicht.
Ich bleibe drin und hoffe weiter auf WM.

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.552.146 von humm am 21.07.08 15:54:01

damn red again!

na jetzt heißt es warten!

gruß

[scrooge45]

Moin wgumcd

Wann genau werden die Zahlen eigentlich veröffentlicht ??

[humm]

Zahlen kommen heute, ich glaube VOR USA Eröffnung

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.557.615 von scrooge45 am 22.07.08 09:58:58

wie der herr kollege humm gesagt hat heute, ich glaube auch vor handelsbeginn.

Auf finanznachrichten.de und yahoo sind die recht flott ich beobachte die seit heut morgen, sollte ich was hören stell ich es ein (falls humm nicht wieder schneller ist als ich )

Es bleibt spannend uns allen viel glück!!!!

Gruß aus Berlin

[scrooge45]

Danke

[humm]

der Kurs steigt und steigt in STU...
Ich verstehe das nixht, habe natürlich nichts dagegen, ob jemand mehr weiß???

hier ein Link zu realtime WM in USA, da hat sich nichts bewegt.

http://datasvr.tradearca.com/arcadataserver/JArcaBook.php?Sy…

[LARUI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.558.542 von humm am 22.07.08 11:23:54

Hallo Allerseits!

Ich habe ja vor ca. 14 Tagen was von 10€ oder 18 USD Kurs geschrieben, und bleibe auch dabei.

Ich gebe zu, bei 2,35€ letzte Woche, da habe ich auch mal geschluckt, konnte mir aber auch ein paar Stücke bei dem Kurs abgrapschen.

Also: Meine Prognosen gehen ja auf 3 Jahre. Und da sehe ich eine Verdreifachung (mind.) des Kurses.

Wer weiss von Euch noch, wo die Commerzbank 2003 stand?
Richtig, bei € 4, ....
Dass sie in 2007 bei € 28 steht, habt ihr auch nicht vergessen.
Damals sagte mein Banker:"Die sind pleite!" Was ja faktisch auch stimmte; das EK war aufgebraucht.

Wie sieht es bei unserer WM aus? Sind wir faktisch schon pleite! No

Also Kameraden, macht Euch den Keller voll!

Grüße:Mullery

[humm]

scheinbar kommen die Zahlen doch NACH Börsenschluss...

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.559.127 von LARUI am 22.07.08 12:20:26

>>Ich habe ja vor ca. 14 Tagen was von 10€ oder 18 USD Kurs geschrieben, und bleibe auch dabei.<<

Das hoffen wir alle.
Es gibt nur eine Frage: Wird WM finanziell überleben ohne weiteres Capital zu benötigen?
Wenn ja, dann müssen wir uns keine Sorgen machen.

[humm]

Noch was: Wachovia hat Zahlen gebracht, die gar nicht schön sind, trotzdem ist die Richtung nach einem Schreck, wieder eher nach oben. Es lässt mich hoffen dass es mit WM was wird!

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-07/artikel-…

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.559.689 von humm am 22.07.08 13:24:00

text size: T | T AP Digital 07/22/2008 9:06 AM ET
Ahead of the Bell: Washington Mutual falls
Recent WM News

07/22/2008 4:38 AM ETShares of Washington Mutual Inc. slipped in premarket trading Tuesday as investors anticipated a lackluster second-quarter earnings report from the Seattle-based bank.

Shares lost 18 cents, or 3.4 percent, to $5.30 before the market opened. Shares closed Monday at $5.48.

The nation's largest savings and loan is expected to report results after the market closes Tuesday. WaMu is among those banks hit hardest by the mortgage mess. Despite the Seattle-based bank's successful $7.2 billion capital raise in April, Wall Street is bracing for a loss.

Analysts polled by Thomson Financial, on average, estimate a loss of $1.05 per share.

ACQUIRE MEDIA
Additional content provided by Acquire Media

[scrooge45]

Hallo larui,
mein Keller ist schon voll

Aber ich gebe zu gestern zumindest einen Teil zu 4,02 abgegeben zu haben, da ich (wie humm) den Quartalszahlen auch nicht ganz traue.

Bei dem jetzigen Kurs sollte man eher meinen, das die Zahlen schlecht ausfallen werden.

Vielleicht sind es aber auch "nur" die Wachovia - Zahlen, die WM belasten.

Schaun mer mal, in Kürze sind wir schlauer!

[humm]

WE schießt gerade nach oben trotz schlechten Zahlen!
WM, so mein Gefühl, wird das selber machen. Die Amis haben die Nase voll und können nichts negatives über ihre Banken mehr hören...

BAC geht auch wieder kräftig mach oben!

[humm]

Ach, ich meine WB - Wachovia, nicht WE, sorry...

[silverjohn]

New-Real-time
Wachovia 13.76 $ +4,4 %
WM 5;51 $ +0,55 %

[scrooge45]

Das ist ja heute eine Achterbahnfahrt vom feinsten

[humm]

http://datasvr.tradearca.com/arcadataserver/JArcaBook.php?Sy…

hier ein Link zu real time WM OB

[scrooge45]

Washington Mutual verbucht erneut Milliardenverlust



Seattle (aktiencheck.de AG) - Die größte US-Sparkasse Washington Mutual Inc. (ISIN US9393221034/WKN 893906) meldete am Dienstag nach US-Börsenschluss, dass sie auch im zweiten Quartal 2008 einen milliardenschweren Verlust verbuchen musste, was mit einer drastischen Sonderbelastung zusammenhängt.

Der Nettoverlust belief sich auf 3,3 Mrd. Dollar bzw. 3,34 Dollar pro Aktie, nach einem Gewinn von 830 Mio. Dollar bzw. 92 Cents pro Aktie im Vorjahr. Im jüngsten Ergebnis sind dabei neue Rückstellungen für Kreditausfälle in Höhe von 3,74 Mrd. Dollar enthalten. Insgesamt belaufen sich Rückstellungen für Kreditausfälle nun auf 8,46 Mrd. Dollar.


Analysten waren im Vorfeld von einem Verlust von 1,05 pro Aktie ausgegangen. Für das laufende dritte Quartal 2008 prognostizieren sie einen Verlust von 69 Cents je Aktie.


Die Aktie von Washington Mutual schloss heute an der NYSE bei 5,82 Dollar. Nachbörsliche gewinnt der Titel 3,09 Prozent auf 5,99 Dollar. (22.07.2008/ac/n/a)

[humm]

mit einem Wort: Grauenvoll...
Kurs hält sich irgendwie trotzdem.
Schauen wir was morgen daraus gemacht wird.

[scrooge45]

"Im jüngsten Ergebnis sind dabei neue Rückstellungen für Kreditausfälle in Höhe von 3,74 Mrd. Dollar enthalten."

Rückstellungen sind doch ergebniswirksam, oder habe ich nicht aufgepasst?

Bei einem Nettoverlust von 3,3 Mrd. wären doch dann die Zahlen gar nicht so schlecht, wie sie sich auf den ersten Blick lesen

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.565.550 von humm am 22.07.08 23:32:49

mein internet hat gester nicht funktioniert, der tag fängt ja gut an

Das die Verluste die Analystenschätzungen in dem Maße verfehlen hätte ich nicht gedacht!

So genug geheult, hat jemand einen Strategievorschlag?

Gruß

[humm]

hier zwei, meines Erachtens gute Beiträge aus dem AmiForum, die die Lage beschreiben:

Expected provisions: $3.5B
Actual provisions: $5.9B
============================
Difference: +$2.4B
============================

Expected Loss: $1.2B
Actual Loss: $3.3B
============================
Difference: +$2.1B
============================

So after accounting for increased provisions, WM actually beat consensus by $300 million

Additional positives from the earnings report were--

2nd Positive: They re-iterated their maximum loss guidelines (this was source of some speculation), and thus will be looked at positively.

3rd Positive: The pre-provision, pre charge off (Core earnings) grew from last quarter indicating that the core bank is functioning well.

4th positive: The bank is aggressively cutting costs. Reduced expenses will save $1Billion per year going forward

5th positive: WM has plenty of capital to withstand their maximum expected losses and then some more…and still have some left over. This puts to rest the possibility of further dilution and should bode positive for the equity.

6th: WM has plenty of excess liquidity (more than $40B). In the conference call someone mentioned that they actually paid down the FHLB advances (that’s incredible in this environment)

7th: The rate of growth of troubled loans is slowing down. Though it does not mean everything is rosy, it indicates that the worst might be over. There seems to be light at the end of the tunnel.

8th: The loss estimates of WM are clearly much higher than other banks. I doubt there is a scenario where they will blow past their estimate of $19B losses.
In their projections they are expecting 100% losses on 2nd liens (which I agree with). This is substantially higher than what Wells is expecting, even though they operate in pretty much the same markets, have much larger 2nd lien portfolio. At this time FICO scores are pretty much irrelevant as Prime is looking equally horrible (Jamie Dimon’s words).

Loss estimates for Prime 1st lien are 50%!!!. Yes I said Prime 1st lien (where original LTV is about 80%) They come to this conclusion after factoring in a further 30% decline in Case Schiller index. Basically what WM is saying is that they are prepared for a scenario where a house bought for 500K with a loan of 400K will decrease to (50% of 400K) = $200K. I know the market is bad but it ain’t that bad.

Based on the above points I don’t expect WM to take a hit tomorrow. The BK discount should be firmly taken out of the stock now.

I don’t know whether the stock price will hit 5, 6 or 7, but we can safely call 3.2 the bottom for WM.

Please share your thoughts and do point out parts that you disagree with. Please no BS comments.

#############


Your post makes some good points But there is a counter on some points.

First their additional loan loss provision is for a reason. Each loan is analyzed to arrive at a figure. It takes a year to finish a foreclosure and the house is nonaccrual during that period=6% loss. Then you have legal, insurance,taxes,realestate commissions and repairs and maintenance which are substantial. This all averages out to 20% of a middleclass home . Combine this with the 30% house decline and you get the loss severity ratio of 50% which WM is using. This is the same loss severity ration used by some other banks. That is 50% on prime and 100% on seconds and HELOCS.

Yes the interest margin rate improved as did the net interest income. But there was a big drop in the Fee/other income of about 1 bill dollars. This is big and if on going would severly impact WM earning power. Basically WM net interest income balances out their expenses, so WM profit is the fee/other income. They lost on asset sales, trading, syndication and other fees.WM must reduce expenses which total over 8 bill a year to offset this loss of earning power.

Their retail banks are performing well and this is a plus. But they have lost/closed all their mortgage stores and accept no referrals from mortgage brokers. Once again, a loss of earning power going forward. This earning power going forward is critical to the company recover and stock price.

The true number of shares out are close to 2 bill. Since the converts are out of the money at 8.75 a share, WM showed fewer shares. If WM only earns 500mill a quarter-forgetting the loan loss provision- this means 2 bill a year before taxes or $1/share using 2 bill shares.No wonder they are reducing expenses. They had a efficiency ratio in the 80% area. They need to get their efficiency ratio near 50% like other good banks so some of the net interest income can fall to bottom line instead of being eaten up in expenses.

They said their losses would be close to 19 bill in home lending. Think about that. These losses are charge offs- real losses not provisions. At a 50% severity ratio, this means that the default on the loans = 38bill. They have only 16 bill of subprime loans about. Their whole mortgage book is about 200bill. This means their default /delinqency is 20% or so. Check their 60 day, 90 day and NPA progression. Add up the delinquency rates and you get this number as their is 100% rollover.

I like WM. I guess they will survive. But what are they work. Maybe 10 dollars a share in 2010.
JMHO.
Rick

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.566.410 von humm am 23.07.08 09:11:51

ich suche gerade nach artikeln, hier schon mal zwei

23.07.2008 08:07
Washington Mutual under review for downgrade - Moody's

MUMBAI (Thomson Financial) - Moody's Investors Service said it placed the ratings of Seattle-based Washington Mutual Inc. (News) and Washington Mutual Bank under review for downgrade following Washington Mutual's reported $3.3 billion loss for the second quarter of 2008.

Moody's said the company's financial flexibility has been reduced because of the significant decline in its market value and a decline in balances of certain deposit categories in the second quarter of 2008.

Moody's said that though the financial flexibility has declined liquidity has stayed sufficient through difficult market conditions.

Moody's noted that the company has announced initiatives to cut the size of its balance sheet and achieve annualised cost savings of $1 billion and if the initiatives are successfully executed they would represent positive developments for its credit profile.

Moody's said that during its review it will assess the effect of the company's recent and expected operating performance on its financial flexibility as well as its capital adequacy and contingency funding plans.
[e-mail]


Market Scan
More Pain May Lie Ahead For WaMu
Miriam Marcus, 07.22.08, 8:41 PM ET

Washington Mutual is optimistic about its ability to weather the mortgage crisis, but some analysts warn it may be a bit too optimistic.

After the close Tuesday, Washington Mutual reported a steep profit loss in the second quarter, far worse than had been expected, as it significantly increased its loan loss reserves in response to continued declines in housing prices nationwide.

Bracing themselves for bad news, investors pushed the ailing stock up 6.2%, or 34 cents, to close at $5.82. Earlier in the day, Wachovia posted a gaping $8.9 billion quarterly loss, also largely due to pain related to soured mortgages. Still, riding an industrywide rally, Wachovia shares soared 27.4%, or $3.61, to close at $16.79.

Both firms' share prices have been sliding since autumn, when Wachovia traded above $50 and WaMu traded near $40.

Despite its widening loss, WaMu Chief Executive Kerry K. Killinger insisted "we remain confident that we have sufficient capital to successfully manage our way through this challenging period." Killinger's assurance came after the firm's previous announcement that it would exit the wholesale lending business and close all remaining standalone home loan centers. WaMu said it will instead focus its mortgage-originating efforts in its retail bank branches and Web site, and by expanding its call center operations.

Lehman Brothers analyst Bruce Harting said he expected the bank to remain unprofitable until credit costs normalize some time in the second half of 2009. "The combination of revenue growth, loan-loss reserves already established and new capital should be sufficient to cover the losses that Washington Mutual will need to absorb in the next several years," he said.

WaMu became one of the first retail banks to seek outside cash in the wake of the credit crisis when it agreed to sell equity securities to an investment fund managed by TPG Capital and to other investors this spring.

Harting said he expected WaMu would need to add "substantially" to its loan loss reserves in the second quarter, and the remainder of the year, as home prices and mortgage credit show no signs of stabilizing, he noted. He said he expected the bank to set aside as much as $4.0 billion in the quarter to cover bad loans, with charge-offs rising to $1.8 billion. Harting projected a loss of $1.48 per share.

WaMu reported setting aside an additional $3.7 billion in loan loss reserves in the quarter to $8.5 billion. The quarter's provision was $5.9 billion, compared with $2.2 billion of net charge-offs.

"Past assumptions regarding losses have, in hindsight, proven to be a bit optimistic, and there is no guarantee that current assumptions will not require further downward adjustments," said Walter O'Haire, senior analyst with Boston-based research firm Celent.

"As is the case with its peers, the bank listed a litany of risk factors and market factors that could adversely impact business. However, Washington Mutual understands the need to focus on moving forward and growing its business. Reserves are up and the bank is aggressively monitoring expenses, targeting $1 billion in pre-tax cost savings," he added.

The Seattle-based bank reported a net loss of $3.3 billion, or $6.58 loss per share, compared with profits of $830.0 million, or 92 cents per share, in the year-earlier quarter. Analysts polled by Thomson Financial had expected WaMu to post a net loss of $1.5 million, or $1.05 loss per share.

Earlier this month, Edward Jones analyst Tom Kersting downgraded WaMu shares to "Sell" from "Hold," based on his concern over the bank's capital position and its ability to raise capital in the future.

"It is likely that WaMu will need to raise additional capital to bolster its financial position due to increasing losses in its loan portfolio," Kersting wrote. "We are concerned about what it will take and how long it may take to improve the performance of the mortgage business, and we believe further near-term disappointments are possible."

Management has said it expects potential mortgage-related losses of $12.0 billion to $19.0 billion over the next three to four years, but Kersting believes this number could be higher given the company's focus on mortgages and geographic concentrations in higher-risk markets.

The Associated Press contributed to this article.

[humm]

Man kann Analysen zwar lesen, Kaufentscheidungen werde ich aber nicht wegen Analysen treffen. Sie versuchen oft uns in der Gegenrichtung zu manipulieren. Es gibt genug Analysen die in sich widersprüchlich sind! Also Vorsicht mit Analysen!

Heute werde ich den Ablauf mir anschauen und entscheiden was ich mache. Der Kurs könnte, wie der von Wachovia, 27% nach oben gehen, nach dem er am Anfang kräftig nachgegeben hat. So sind die Amis eben.

[humm]

aus: ,http://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/200…

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.567.020 von humm am 23.07.08 10:20:10

wir sind mal wieder einer meinung!

ich bin eigentlich ganz zufrieden wie es läuft, außerdem...

When there's blood on the streets, buy property!


Gruß

[humm]

habe gerade dazu gekauft...

[scrooge45]

hallo humm

Macht Sinn, es geht aufwärts

[humm]

so, bin mit Verlust draußen. War nix mit WM, vielleicht später mal wieder.

[LARUI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.571.905 von humm am 23.07.08 18:23:38

Hallo Zusammen!

Seid ihr denn alle trader?

Es geht schon wieder Richtung Norden.

[scrooge45]

Hallo Larui,
wie ich schon schrieb könnte man die Aktie hervorragend traden.

Alleine gestern hätte man da schon 3-4 mal richtig verdienen können.

Mir persönlich ist das allerdings (schon aus beruflichen Gründen) viel zu zeitaufwendig!

Da verkaufe ich lieber eine kleine Position (nach dem upmove von 2,10 auf 4,15) zu 4,02 Euro, warte die Zahlen ab und lege heute für knapp über 3 Euro nach.

Die Liquiditätssituation von WM ist nach eigenen bekunden in Ordnung, Rückstellungen für das 3. Quartal sind bereits gebildet...

Die gemeldeten 3 Mrd. Verlust kann ích bestimmt nicht schönreden, aber zumindest scheint WM gerüstet zu sein.

Daher ist die Aktie meines Erachtens ein klasse Langfristinvestment. Ich bin mir sicher das man mit dem aktuellen Kurs schon in 2009 viel Spaß haben wird.

Aber das ist natürlich nur meine eigene (kleine und bescheidende) Meinung

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.578.078 von LARUI am 24.07.08 14:15:39

Hallo Larui,

ich bin dabei mein depot für die abgeltungssteuer zu rüsten, longterm. ich denke das mir der wert auf längere frist viel freude bereiten wird. allerdings glaube ich das der kurs nochmal richtig absacken wird, sollte irgend eine schlechte nachricht kommen.

unter drei lege ich nach.

Gruß

[scrooge45]

Hallo wgumcd,
dann kannst Du ja jetzt zuschlagen

[humm]

Hi wgumcd,

Wünsche dir viel Erfolg mit Wm, für mich war gestern der Ablauf ziemlich eindeutig:
Alle Finanzwerte gingen nach oben oder min. nicht nach unten, außer WM!!!
Das heißt nichts Gutes.
Investitionsanlage wäre BAC. Der Wert ist wirklich spitze meines Erachtens und wird in die nächsten Monate bis 43 USD klettern, da dann die Dividende auf 6% kommt.

Sorry, das ist aber MEINE Wahrheit…

humm

[puravida2006]

Amerika -3 % Nur.
und ihr macht euch in die Hose

[humm]

-3%???
Wo lebst du?
WM ist -20% nur heute, vergessen wir gestern...
Bin froh gerade so die Kurve halbwegs geschafft zu haben...

[humm]

...und noch was: BAC werde ich nachkaufen. So eine Gelegenheit gibt es nur einmal im Leben.

[humm]

hier ein 10 min. Clip, zum Schluss redet er über WM:

http://www.youtube.com/watch?v=B61LzHNTzss

Viel Glück...

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.578.929 von humm am 24.07.08 15:40:09

Hallo humm,

danke für deine wünsche!

ich denke WM wird das ganze überleben... es wird aber noch ein "rough ride"... über 10 jahre habe ich bei vielen gefallenen werten gesagt die schaffen es und ich sollte investieren. habe es nie getan und fast immer recht gehabt. das ist mein versuch, wenn wm untergeht dann habe ich eine menge lehrgeld bezahlt!

ich hoffe Du schaust noch mal bei uns rein!

Gruß

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.578.902 von scrooge45 am 24.07.08 15:37:16

verdammt! ich sollte manchmal einfach die fresse halten!

ok, 500 gekauft, durchschnitt im depot 3,72 €

vorerst letzter kauf!

Gruß

[scrooge45]

@ humm: würde mich auch freuen, wenn Du diesem Thread erhalten bleibst Heute ist (zumindest bislang) WM übrigens der einzige Bankwert der steigt

@ wgumcd: ich hatte gestern noch das Glück ein paar Stück für 2,40 bekommen zu haben. Bei den Amis drehte sich gestern der Kurs erneut bei knapp über 3 Dollar. Scheinbar (bzw. hoffentlich) gibt es in diesem Bereich eine Unterstützung. Gemittelt liege ich nun 3,63

[DianaMartin]

Hallo miteinander,
bin zufälligerweise beim durchgehen der bankwerte auf diese aktie aufmerksam geworden. scheint interessant zu sein....was haltet ihr denn so davon? wirds eine erholung geben wie groß ist das risiko, dass sie "untergeht"? es ist immerhin die größte sparkasse der usa....

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.586.458 von DianaMartin am 25.07.08 13:49:29

Hi Diana,

generell glaube ich, dass Du hier nur glücklich wirst wenn du wirklich langfristige absichten hast.

Davon ausgegangen, dass keine unerwarteten Belastungen auftreten ist genug kapital vorhanden. Allerdings muss hierbei bedacht werden, dass das Kreditkartengeschäft noch einige Risiken bürgt.
Zusätzlich stellt sich die Frage ob die Weltwirtschaft in eine Rezession rutscht, sollte das der fall sein werden wir mind. 24 Monate keine sonne sehen.

Langer Atem ist gefragt, ich glaube an ein wiederaufleben (wäre schon fast ein wieder auferstehen) innerhalb der nächsten 3-5 Jahre.

Du musst für dich entscheiden, ich bin auf den Wert aufmerksam geworden als ich einen Artikel im manager magazin (ich glaube der hier: http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,544040,… gelesen habe der besagte, das ein (oder einige) Value Investoren eingestiegen sein. Leider bin ich etwas früh rein.


Gruß

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.586.458 von DianaMartin am 25.07.08 13:49:29

hier mit link

Hi Diana,

generell glaube ich, dass Du hier nur glücklich wirst wenn du wirklich langfristige absichten hast.

Davon ausgegangen, dass keine unerwarteten Belastungen auftreten ist genug kapital vorhanden. Allerdings muss hierbei bedacht werden, dass das Kreditkartengeschäft noch einige Risiken bürgt.
Zusätzlich stellt sich die Frage ob die Weltwirtschaft in eine Rezession rutscht, sollte das der fall sein werden wir mind. 24 Monate keine sonne sehen.

Langer Atem ist gefragt, ich glaube an ein wiederaufleben (wäre schon fast ein wieder auferstehen) innerhalb der nächsten 3-5 Jahre.

Du musst für dich entscheiden, ich bin auf den Wert aufmerksam geworden als ich einen Artikel im manager magazin (ich glaube der hier: http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,544040,…) gelesen habe der besagte, das ein (oder einige) Value Investoren eingestiegen sein. Leider bin ich etwas früh rein.


Gruß

[DianaMartin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.587.280 von wgumcd am 25.07.08 15:23:05

vielen dank für deinen aufmunternden beitrag.... wir sind bei einem durchschnittspreis von EUR 3 eingestiegen....hoffe, es geht jetzt bald wieder etwas aufwärts....schade, leider schon wieder im minus

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.587.539 von DianaMartin am 25.07.08 15:45:16

wer ist wir?

schnitt von 3€ du glückliche, 3,72€ ist meiner.

gruß

[paterbraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.578.929 von humm am 24.07.08 15:40:09

Hallo HUM,
seit knapp
einem halben Jehr beobachte ich deine Beiträge.
Ich bin durch das AMBAC Forum auf Dich aufmerksam geworden.

Ich selbst habe immer an die Bank of America geglaubt...bei 12,33
dachte ich zum ersten Mal an einen fetten Einstieg...tja Mist-den Rest kennen wir...denken ist nicht genug...exakt ab dem Zeitpunkt gings mit der Amarica nach oben...und der Ölpreis runter und leider auch die Chance die andere Amarican günstig zu erhaschen...es stimmt diese Chance kommt wahrscheinlich in meinem Leben nie mehr wieder...und ich war nahe dran...verdammt nahe...aber jetzt nach dem LAuf noch reinzugehen ist mir zu teuer...ich hoffe auf GM...der Pott wird noch einige Zeit brauchen um das Steuer herumzuwerfen und der Ölpreis wird in einem halben Jehr langsam wieder Richtung Norden wandern...mal sehen...Gm könnte interessant werden...

[humm]

Hi paterbraun,

bei BAC gibt es ein „Magnet nach oben“ – die Dividende.
Zurzeit kann man, bei 29,30 USD, eine Dividende von über 8% bekommen – Nicht einfach zu finden!
Ich rechne mit Kurse bis möglicherweise 42 USD, da dann die Dividende ca. 6% wird, was auch kein schlechter Wert ist.
Die Angst dass die Dividende gekürzt wird, ist meines Erachtens nicht gerechtfertigt. BAC hat seit mehr als 30 Jahren die Dividende nicht gekürzt. Aktienrückkaufsprogramm, zwar nicht so groß wie letztes Jahr, gibt es noch oben drauf.

Dass es seit zwei Tage nach unten geht, ist normal nach so einer extremen Bewegung nach oben wie die die wir erlebt haben. Ich betrachte den Kursverlust als eine Konsolidierung um dann weiter nach oben zu steigen.

Time will tell.

[paterbraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.590.021 von humm am 25.07.08 21:15:13

Ja es ist wohl eine Konsolidierung!
Seh ich auch so...trotzdem nach dem Lauf
ist das Teil mir zu teuer obwohl die Übertreibung raus ist
und der Wert stimmiger ist...was denkst Du über GM
und American Airline???

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.590.754 von paterbraun am 25.07.08 23:42:17

Hi, Ganz ehrlich - habe mich mit GM und American Airline nicht beschäftigt, also bin ich kein richtiger Gesprächspartner für dich, nur wieso sollte man sich mit Firmen beschäftigen die Probleme haben? – es gibt zurzeit genug Firmen die Gewinne machen und nach unten mitgezogen worden sind! Solche Firmen werden, wenn der Markt wieder hoch geht, auf jeden Fall outperformen! Ich suche mir Firmen die auch heute Gewinne machen. Kann dann besser schlafen.

[paterbraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.592.117 von humm am 26.07.08 16:16:05

ja das mit dem Schlafen stimmt...puh!

Ich bleibe noch an den Banken dran

Naja die haben ihre Verlustbringer abgegeben
und performen jetzt langsam wieder...

Gruß
paterbraun

[super66]

Am Montag sehen wir die 2 Euro nach den schlechten Zahlen!

[LARUI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.592.580 von super66 am 26.07.08 19:58:21

Hallo Kollegen,

hier ist das board von WM und nicht
BAC oder Airlines oder ä.

Grüße:Fanta



WaMu: We have $50 billion in liquidity
The troubled savings and loan shoots down rumors of capital problems and says that it has beefed up liquidity by $10 billion in recent weeks.
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Last Updated: July 25, 2008: 5:30 PM EDT

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How housing rescue bill can help you
Problem banks: What you need to know
Senate passes landmark housing bill
Mortgage industry grilled in Washington


NEW YORK (CNNMoney.com) -- Washington Mutual's stock dove more than 13% Friday morning but recovered after the battered savings and loan confirmed that it had beefed up its liquidity.

WaMu spokesman Derek Aney said in an email to CNNMoney.com that the company had "increased our available liquidity to more than $50 billion." The company previously had said that its liquidity was $40 billion as of the end of the second quarter.

WaMu's (WM, Fortune 500) stock closed at $3.84 or 4.7% lower for the day, after falling more than 30% this week. The banking firm has been haunted by bad loans, bad news and negative analyst reports.

On Tuesday, WaMu reported a $3.3 billion quarterly loss, or a net loss of $6.58 a share. Excluding a charge, the company lost $3.34 a share, much worse than Wall Street forecasts of a $1.05 per share loss. Much of the bank's financial woes stem from bad loans related to the collapsed housing market.

Earlier on Friday, WaMu

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.593.775 von LARUI am 27.07.08 13:10:30

>>hier ist das board von WM und nicht
BAC oder Airlines oder ä.<<

Wenn du meinst dass WM alleine auf der Welt ist, dann irrst du dich.
Wenn du meinst dass nur positive Beiträge in einem WM Forum gehören, dann lebst du in einer Illusion.

Schau dir die Charts von WM, BAC, und den Bankenindex $BKX an…

Da sieht man eindeutig:

BAC steht am OBEREN Rand der B. Bands, über die 50 Tage Linie, mit beachtlichem Umsatz.

$BKX steht am oberen Rand der B. Bands, UNTER die 50 Tage Linie, die Umsätze kenne ich nicht.

WM steht am UNTEREN Rand der B. Bands, weit weit unter die 50 Tage Linie, Umsätze schwach. – kein Grund zur Freude. Hätte mich sehr gefreut wenn es anders wäre, dann wäre ich noch dabei.

Wünsche alle viel erfolg mit WM, möge erfreulichere Tage für WM kommen!

[humm]

Hier ein Video, der sagt zum Schluss, die letzte paar Sekunden:
>>ich glaube nicht dass diese Aktie noch lange am Markt bleiben wird<<

Da kann jeder sich Gedanken machen was es bedeutet und was ein möglicher Käufer für die Aktie anbieten wird, wenn es so kommen sollte.

Sorry dass ich keine erfreulichere Infos habe…

http://www.youtube.com/watch?v=hX_B7O8Z4o8

[scrooge45]

Moin Humm,
zunächst einmal ist WM heute wieder fast der einzige Wert (zumindest bislang) der sich behaupten kann

Einer möglichen Übernahme stehe ich eindeutig positiv gegenüber, denn warum sollte ein potenzieller Käufer die Aktie für 3,90 Dollar bekommen?

Ganz im Gegenteil, bei dem übertrieben runtergedroschenen Kurs kommt es eher zum Bieterstreit als zur Verramschung!!

Das sehe ich gaaaanz relaxed

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.603.747 von scrooge45 am 29.07.08 10:09:57

Hallo humm,

ich muss meinem vorredner recht geben! dann sollen sie den laden verkloppen. unter vier € wird das bestimmt nichts, ok es wäre nicht wirklich ein riesen geschäft für mich aber ein anständiger urlaub wäre drin!

ich hoffe nach wie vor, dass wm sich berappelt und ich in zehnjahren sagen kann ich habe die perfekte value strategie gefahren. so oder so ich werde gewinnen!


Gruß aus der hauptstadt

[humm]

hi, ich bin weder für noch gegen!
Ich bin einfach draußen. Ist nicht mehr meins.
Werde mich freuen wenn ihre Gewinn machen wird. Ehrlich!

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.604.489 von humm am 29.07.08 11:27:50

das glaube ich dir und ich begrüße es sehr das du dich auch nach deinem ausstieg an der diskussion beteiligst!!!

Gruß

[scrooge45]

hi wgumcd

Sehe ich auch so, das humm bislang geblieben ist und sich beteiligt, finde ich ebenfalls gut.

@humm: langsam aber sicher nähert sich bac wieder einem ganz attraktiven Einstiegskurs, oder?

Das gleiche gilt (leider) auch wieder für die Citibank. Beobachtest Du die Aktie?

Gruß

[scrooge45]

hi larui,
danke für Deinen Beitrag bezüglich der Liquidität von WM.

Das sollte doch eigentlich locker reichen um die Probleme in den Griff zu bekommen

[wgumcd]

so soll es weiter gehen!

Gruß

[humm]

Hi,
Glückwünsche an alle, nicht erschrecken wenn es heute etwas konsolidiert, es könnte aber direkt weiter nach oben gehen, wenn die Shorties in Panik geraten sollten – was ich sehr hoffe.
Also, viel Glück!

[puravida2006]

die Aktie schein im moment ja wie festgenagelt zu sein.
hab gestern gekauft und auch ein sehr enges Stop Los gesetzt.

[scrooge45]

puravida: na, dann dürftest Du ja heute Deinen Spaß haben.

Freuen wird sich auch humm über den deutlichen Aufschwung seiner bac, Glückwunsch!

wgumcd und ich dürften auch bestens gelaunt sein, zumal meine citigroup auch noch fett im plus sind.

Fazit: was Bankwerte angeht ist heute alles friedefreudeeierkuchen

[puravida2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.615.687 von scrooge45 am 30.07.08 15:55:47

Na klar + 25 %
muß weg und hab nun alles verkauft.
viel glück an alle

[franzisca]

Buyout Not the Best Option for WaMu Shareholders
by: Jon Jacksonn posted on: July 30, 2008 | about stocks: GS / JPM / WM

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In this turmoil-filled market, takeover rumors are everywhere. But in the financial sector, takeovers are happening now. In the next few weeks, we will likely see consolidation on Wall Street.

With housing bottoming out, some banks look really cheap. The most imminent takeover is likely to be WaMu (WM). It has been on the agenda for some time now. Back in April WaMu refused an offer from JPMorgan (JPM). Recently the New York Post reported WaMu is on the top of the list that JPMorgan or another firm, such as Goldman Sachs (GS), is looking to acquire. Based on their sources, JPMorgan is talking to WaMu and other regional banks.

In truth WaMu is extremely attractive to JP Morgan as this will give JPMorgan an opportunity to access a huge market in the wealthy West, especially California. So how much should WaMu accept as a fair value offer? It is a tough question, but it is not difficult to figure out how much WaMu is worth.

Recently WaMu claims to have increased liquidity to $50B from $40B, and they have further access to the Fed discount window if needed. Nobody knows when the bottom of the market will come, but with consumer confidence climbing for two consecutive weeks and home price month-over-month declines dropping by less based on Tuesday's Standard & Poor's/Case-Shiller 20-city index data, we can say the housing bottom is actually in, or at least not too far away. Now take a look at the value of WaMu. Based on its cash position, WaMu has around $12/share cash, and the stock price is merely $4.5. No wonder WaMu refused the first offer from JPMorgan.

WaMu also claimed that no liquidation to current shareholders will happen. This sort of guarantee is never heard from other banks. I believe this gives WaMu another edge to move much higher from this price level. This could be a once in a lifetime opportunity for investors. Personally I don't think takeover is the better choice for shareholders. As the market turns around, WaMu will be trading in the $20-25 range easily.

Disclosure: Long WM and JPM.

http://seekingalpha.com/article/82326-buyout-not-the-best-op…

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.618.473 von franzisca am 30.07.08 21:24:26

Personally I don't think takeover is the better choice for shareholders. As the market turns around, WaMu will be trading in the $20-25 range easily.

davon gehe ich auch aus sagen wir 23 USD = 14.76 EUR wären 297% für mich COOL

ok, gehen wir bei einem schlechten verkauf aus, 15 USD = 9,62 EUR pro anteil (bei 12 USD Cash pro anteil) wären 159% für mich

klar wären mir die 297% lieber aber auch so wäre es ein netter schnitt

danke für den beitrage ich bin mir etwas sicherer das richtige getan zu haben!

@humm: bei solchen ausichen kommst du doch bestimmt wieder

Gruß

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.615.687 von scrooge45 am 30.07.08 15:55:47

wgumcd und ich dürften auch bestens gelaunt sein

immer besser mein freund

Gruß

[scrooge45]

Moin Moin

Wenn das beschriebene Szenario aus franziscas Beitrag wirklich eintreten sollte (und warum auch nicht??), feiern wir 'ne richtige Party

Und die Laune von wgumcd wird den Siedepunkt erreicht haben

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.621.464 von wgumcd am 31.07.08 11:01:44

Hi wgumcd,

früher war meine Taktik so wie eure, nämlich zu spekulieren.
Habe mich sehr verbrannt…
Heute mache ich was anderes:
1. Übertreibungen am Markt werden gesucht, wie zum Beispiel bei den Ami-Banken zurzeit.
2. Besondere Konstellationen am Markt werden gesucht, wie zum Beispiel 12% Dividende und Panikverkäufe bei BAC.
3. Dann kaufe ich die Aktie langfristig. (Habe ein dreizehntes Monatsgehalt nur durch die Dividende. Sollte der Dollar zur EUR 1:1 stehen, dann habe ich 18% Dividende…)
4. Mit Optionen/Zertifikate, wird kurzfristig getraden (ich hoffe dass man „getradet“ so schreibt )

Zurzeit ist meines Erachtens die Luft ein wenig raus, ich erwarte bei BAC eine kleine Konsolidierung. Bei dem Bankenindex sieht es ähnlich aus. Dann werde ich wieder ein paar Zertifikate kaufen, meine habe ich mit Gewinn verkauft. Mittelfristig rechne ich mit steigenden Kursen.
Bei BAC zum Beispiel ist der Ex-Dividendetag, der: 03-Sep-08…
Bis dann wird die Aktie mit Schwankungen bestimmt steigen, da 7,5% Dividende, immer noch sehr attraktiv ist. Bei 42 USD wäre die Dividende ca. 6%. Das ist mein Ziel.

Time will tell, wünsche alle viel Glück!

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.622.191 von scrooge45 am 31.07.08 12:21:54

dann tanze ich mit blankiem hintern auf dem!

ist bestimmt nicht schön anzusehen aber ich kann mich ja schlecht selber angucken.

@humm
keine schlechte strategie! ich versuche es mit dem werteorientierten ansatz.

Gruß

[franzisca]

[lion37]

hatte vor tagen ein abstauberlimt von euros 2,50 in den
markt gelegt und eigentlich nicht damit gerechnet zu zuge
zu kommen, nun bin ich drinnen, etwickelt sich bis dato
top. für mich also reines dusel. lasse die WaMu nun mal im
depot vielleicht etwickelt sich die story auf lange sicht.

also für mich nun sekt oder selters.

lasse die sache einfach laufen.

allen
viel glück.
gruss lion37

[silverjohn]

New Real-time 5.71 $ + 20.46 %

[Larry_1]

Unglaublich was hier abgeht
gestern erst gekauft und heute nochmals nachgekauft

[lion37]

http://seattle.bizjournals.com/seattle/stories/2008/07/28/da…

[silverjohn]

Thursday, July 31, 2008 - 11:20 AM PDT
U.K. hedge fund buys 6 percent stake in Washington Mutual

[Larry_1]

übersetzt mit google

Ein Londoner Hedge-Fonds mit Verbindungen nach Dubai erworben hat ein 6-Prozent-Anteils an zinnengeschmückte Washington Mutual.

Toscafund Asset Management gehört nun 105,5 Mio. Aktien von Seattle-basierten Sparsamkeit Washington Mutual Inc. (NYSE: WM), nach einer regulatorischen Einreichung Donnerstag.

Der Umzug macht das Unternehmen einer der WaMu größte institutionelle Anleger.

Toscafund hat ihren Sitz in Großbritannien und Wales, und wurde im März zu haben, ein Angebot zu investieren, in WaMu.

[Larry_1]

franzisca

Danke für das reinstellen des Posting gestern abend

[franzisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.626.818 von Larry_1 am 31.07.08 21:12:25

Bitte , komme gerade nach hause und was sehen meine müden Augen?.........Geil!

Gute Nacht an alle oder soll ich guten Morgen sagen?

[silverjohn]

Fehler im System bei Finance.Yahoo.com schon 40 Minuten WM zwischen 23-24 US $.Schoen wuerde es sein leider aber falsch.

[Rosenberger]

man rechnet mit einer übernahme von washington mutual. JP Morgan hatte schon mal den versuch gestartet. allerdings zu einem zu niedrigen preis. WM hat offenbar 12Dollar/cash pro aktie! wenn der markt recovert, rechnet man leicht mit 20 bis 25 dollar kursziel!

Buyout Not the Best Option for WaMu Shareholders
In this turmoil-filled market, takeover rumors are everywhere. But in the financial sector, takeovers are happening now. In the next few weeks, we will likely see consolidation on Wall Street.

With housing bottoming out, some banks look really cheap. The most imminent takeover is likely to be WaMu (WM). It has been on the agenda for some time now. Back in April WaMu refused an offer from JPMorgan (JPM). Recently the New York Post reported WaMu is on the top of the list that JPMorgan or another firm, such as Goldman Sachs (GS), is looking to acquire. Based on their sources, JPMorgan is talking to WaMu and other regional banks.

In truth WaMu is extremely attractive to JP Morgan as this will give JPMorgan an opportunity to access a huge market in the wealthy West, especially California. So how much should WaMu accept as a fair value offer? It is a tough question, but it is not difficult to figure out how much WaMu is worth.



Recently WaMu claims to have increased liquidity to $50B from $40B, and they have further access to the Fed discount window if needed. Nobody knows when the bottom of the market will come, but with consumer confidence climbing for two consecutive weeks and home price month-over-month declines dropping by less based on Tuesday's Standard & Poor's/Case-Shiller 20-city index data, we can say the housing bottom is actually in, or at least not too far away. Now take a look at the value of WaMu. Based on its cash position, WaMu has around $12/share cash, and the stock price is merely $4.5. No wonder WaMu refused the first offer from JPMorgan.

WaMu also claimed that no liquidation to current shareholders will happen. This sort of guarantee is never heard from other banks. I believe this gives WaMu another edge to move much higher from this price level. This could be a once in a lifetime opportunity for investors. Personally I don't think takeover is the better choice for shareholders. As the market turns around, WaMu will be trading in the $20-25 range easily.

Disclosure: Long WM and JPM.

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.637.336 von Rosenberger am 02.08.08 22:56:01

Übernahmespekulationen sind immer gut, selbst wenn es dann auch nicht so kommen sollte.

Ich rechne hier auch mit einem schönen Rebound die nächste Zeit
zumal im Vergleich zu anderen Bankenwerten hier noch Aufholpotienal herrscht.

Toscafund Asset Management, die haben sich ja auch ordentlich positioniert.

Auf eine neue spannende Bankenwoche

[Rosenberger]

hat sich nun ein schönes dreieck herausgebildet. sollten wir charttechn. den ausbruch schaffen und keine negativen news in die suppe spucken, könnten wir schnell auf die 8 bis 10 dollar laufen. und dann wird es bei 274.000.000 Aktien short per 15.7. sehr interessant.

[Rosenberger]

interessant vielleicht nochmal ein artikel zum übernahmeangebot von JPMorgan zu 8 Dollar. die aktie steht derzeit bei 5,30.

Washington Mutual soll Übernahme durch J.P. Morgan abgelehnt haben 09.04.2008

New York (BoerseGo.de) - Die größte US-Sparkasse Washington Mutual Inc. hat vor dem jüngsten Erhalt einer Finanzspritze durch mehere Investoren wie etwa der Beteiligungsgesellschaft TPG, ein Übernahmeangebot durch die Großbank J.P. Morgan Chase & Co. abgeleht. Dies berichtete das “Wall Street Journal”. J.P. Morgan Chase habe die Sparkasse für einen Preis von bis 8 Dollar je Aktie übernehmen wollen. Einige Verantwortliche bei J.P. Morgan seien angesichts der Ablehnung erzürnt gewesen. Unter Berufung auf Washington Mutual ließ die Offerte Fragen offen. Zudem sei deren Wert wesentlich niedriger als 8 Dollar je Aktie gewesen. Nachdem J.P. Morgan die Investmentbank Bear Stearns durch einen Aufkauf vor dem Zusammenbruch bewahrte, bemühe sich J.P. Morgan um weitere Übernahmen. Ein begehrtes Ziel sei die SunTrust Banks Inc. zur Erweiterung der Aktivitäten im Südosten, heißt es weiter von der Zeitung.

[pacoraban]

Moin Leute lohnt es sich bei Wash noch rein zu gehen?
alle werden wahrscheinlich antworten mit ja!
aber mich würde schon interessieren obe ihr den aktuellen Kurs die bottom line geben würdet oder nicht.
wie wird es heute weiter gehen????
da ich ambac investioerter bin frage ich dies konkret ob Ähnlichkeiten aufzuweisen sind????
welche Möglichkeiten seht Ihr heute für wash gehts erstmal rauf dann wieder runter um am ende posi zu schließen ???
sagt mir mal bitte eure Prognosen für heute?????
danke paco

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.640.784 von pacoraban am 04.08.08 10:21:59

guck dir den chart an, dann kannst dir die chancen/risiken selbst ansehen.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.640.829 von Rosenberger am 04.08.08 10:27:04

Danke Dir Rosenberger, das hab ich auch schon getan und danach müßte es erstmal up gehen, berichtige mich bitte wenn ich dieses falsch bewerte, ich habe außerdem die Infos zu wash gelesen Übernahme etc.
alles schön und gut habe mehr nach einer Intraday prognose gefragt
immerhin ist Freitag wenig Lauf bei wash in Relation zu ambac gewesen.
ich habe mich intensiv mit ambac beschäftigt aber nicht mit wash
deshalb auf die aktuelle Situation gefragt.
Möchte vielleicht noch einkaufen bevor wir öffnen falls es heute Sinn macht

[scrooge45]

hallo pacoraban,
ich bin zwar auch eher langfristig in wm investiert, könnte mir aber aufgrund der übernahmefantasie intraday (oder auch auf wochensicht) weitere ups ganz gut vorstellen.

aber ich muß dich warnen, in diesem thread bin ich sowas wie ein daueroptimist

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.641.265 von scrooge45 am 04.08.08 11:16:02

danke

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.640.784 von pacoraban am 04.08.08 10:21:59

kaufen, 5 jahre halten. alles wird gut!

Gruß

[pacoraban]

noch nicht gekauft

was ist kann ja noch werden oder?

[Rosenberger]

Five Stocks to Own Now that the Dow Has Bottomed
by: Kelvin Schulle posted on: July 31, 2008 | about stocks: FSLR / SOLF / VLO / WB / WM Font Size: PrintEmail The market is very volatile these days, but believe it or not, the market bottomed out on July 28th when the Dow closed at 11,131. Yes, it was the bottom. In the last two years, banks were down 70-80% on average from previous highs. They should never have dropped so low (all thanks to the panic selling).

Keep in mind, we never had negative GDP and employment is strong. This is not a recession, so what pushed market to such a low level? It is the panic selling. Sooner than later, investors will realize that Merrill Lynch's (MER) CDO sale was a huge mistake, and the company should be worth much more than 24c on a dollar. That is why investors pushed the market higher after Merrill's panic sale. One thing investors should pay attention to is that the financials are leading the rally since July 28th, which is a good sign, and that is why we will see the market going higher from here.

So what stocks should investors buy here? I would buy five stocks for long term holding, which could be once in a lifetime opportunities for many of us. Two alternative energy stocks First Solar (FSLR) and Solarfun Power Holdings (SOLF); two financial stocks Washington Mutual (WM) and Wachovia (WB); and one refinery Valero (VLO).

Alternative energy is here to stay, and it may emerge in a big way in our life. Solar energy so far is the cleanest alternative energy, plus we have support from both McCain and Obama, so no matter who wins, solar will benefit. But we still need to pick the best ones.

First Solar is a thin film leader in the sector. The company reported astonishing results for last quarter on Wednesday, which is a sign to rest of the sector that solar will be a good investment opportunity. On the polysilicon side, SolarFun is the leader in terms of revenue growth. So far the company presented the best growth rate and margin in the industry. This quarter will beat Wall Street expectations by a big margin.

Financial stocks are beaten down so much that owning one or two stocks in this sector is a must in your portfolio. Look around you will see many are very attractive, but WaMu and WB are way undervalued. Both companies are in better position than other banks. They may become takeover target by big banks, such as Goldman Sachs (GS) and JP Morgan (JPM). If you hold for a long time, you will be rewarded handsomely.

Finally, refinery companies suffered from the high flying oil price. Almost all of them are at multi-year lows, and even the best refinery such as VLO can not escape disaster. However, things change fast, the oil bubble has started to burst, and we see refineries back to life again, and this time, they're coming back big in my opinion. VLO simply is the best of its kind.

Stock position: Long.

[Larry_1]

Schöner Tagesausklang gestern in US.
Vielleicht kommt hier jetzt mal anhaltendes Kaufinteresse auf,

[Rosenberger]

ich weiß nicht, ob es hier schon mal gepostet wurde. aber interessant wenn auch etwas älter ist es allemal. die bill gates stiftung hat weitere WM aktien gekauft!

WASHINGTON, May 15 (Reuters) - Microsoft Corp (MSFT.O: Quote, Profile, Research) Chairman Bill Gates reported on Thursday that his foundation holds a 3 million share stake in Washington Mutual Inc (WM.N: Quote, Profile, Research) and has doubled its stake in American International Group Inc (AIG.N: Quote, Profile, Research).

The Bill and Melinda Gates Foundation Trust reported its holdings as of March 31 in a filing with the U.S. Securities and Exchange Commission.

The filing disclosed the Washington Mutual stake was worth $30.9 million. It also said the foundation had doubled its stake in AIG to 1 million shares from 500,000 shares.

[franzisca]

.

[humm]

Pending home sales index rises 5.3% in June
By Ruth Mantell
Last update: 10:00 a.m. EDT Aug. 7, 2008
Comments: 9
WASHINGTON (MarketWatch) -- In a sign that the U.S. housing market may strengthen in coming months, an index of sales contracts on previously owned U.S. homes rose 5.3% in June from the prior month, the National Association of Realtors reported Thursday. The index, which is considered a leading indicator of existing home sales, was down 12.3% from the June 2007 level. Pending home sales in June rose in all regions, with a gain of 9.3% in the South, 4.6% in the West, 3.4% in the Northeast and 1.3% in the Midwest. The May pending home sales index was revised to a decline of 4.9% from the prior estimate of a 4.7% drop. End of Story

[Rosenberger]

Aug 7 (Reuters) - Washington Mutual Inc's (WM.N: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) chief executive was quoted by a Fox-Pitt Kelton analyst, saying the largest U.S. savings and loan believes it will not need to raise capital and remains comfortable with its current loss outlook.

The company sees signs of stabilization in some of the hardest hit housing markets particularly in California, analyst Howard Shapiro wrote in a note to clients quoting the CEO.

Analyst Howard Shapiro met Chief Executive Kerry Killinger on Wednesday.

Deposit competition and pricing pressures have increased in the third quarter, particularly in California where depositors remain unsettled by recent bank closures, and sale of branches could not be ruled out, Shapiro wrote quoting Killinger.

"While we still expect further home price declines and rising overall credit costs, in our opinion, Washington Mutual has moved ahead of the curve on credit, having charged off or provided for 65 percent of its expected loss exposure," analyst Shapiro said.

The company's assumptions on losses and home price declines seem sufficiently "draconian" and its capital adequacy relative to those "draconian" assumptions seems adequate, Shapiro said.

Shares of Washington Mutual were trading down over a percent at $5.24 in morning trade on the New York Stock Exchange.

[Larry_1]

Was für bescheuerter Kursverlauf bei WM
Fast alles knallt nach oben, nur die WM geht so richtig down
Na ja, dann eben am Montag

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.689.799 von Larry_1 am 08.08.08 21:09:02

ja, Fannie Mae hat heute Ergebnisse geliefert, die unter den Erwartungen waren und im Sog zog sie WM mit. Scheiss US_shorter

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.690.384 von Rosenberger am 08.08.08 22:02:36

Hi lerry und Rosenberger,
bin heute raus bei 3,20 Euro bei ABK und habe mich hier neu positioniert,Rosenberger Klasse follow the money Microsoft Stiftung sagt Alles.........die größte Sparkasse der WElt wird doch nicht Pleite gehen,Oder?
NEVER,EVER............Lerry du weißt was die Shorts anrichten siehe ABK.........das gleiche werden wir hier auch noch erleben,kleine Posi aufgebaut,weiter werden folgen wenn down,das gleiche wie bei Bear Stearns will ich nicht erleben.....:-)
Mein Broker ist die Sparkasse,müßte mit dem Teufel zugehen,dann kann USA BK anmelden....................:-9

hennep

[Larry_1]

NEW YORK (MarketWatch) -- Washington Mutual Chief Executive Kerry Killinger said at a recent analyst meeting he did not believe the company needed to raise more capital, after a series of moves the company has undergone to bolster its balance sheet.
In a research note Thursday, Howard Shapiro, an analyst at Fox-Pitt Kelton, said other key takeaways from his meeting with Killinger were that the CEO remained comfortable with the company's current loss guidance and that WaMu's (WM:Washington Mutual Inc
News, chart, profile, more
Last: 4.57-0.40-8.09%

4:00pm 08/08/2008

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WM 4.57, -0.40, -8.1%) liquidity position is strong.
Shapiro noted the company is seeing preliminary signs of stabilization in some of the hardest hit housing markets especially in California. Also particularly in the Golden State, deposit competition and pricing pressures increased in the third quarter, where depositors remain unsettled by recent bank closures.
"While we still expect further home price declines and rising overall credit costs, in our opinion, WM has moved ahead of the curve on credit, having charged off or provided for 65% of its expected loss exposure," said Shapiro.
In his report, Shapiro said Killinger would not rule out the sale of branches, particularly in some of the company's new geographies.
Shapiro said WaMu's assumptions on losses and home price declines seem "sufficiently draconian" and its capital adequacy relative to the assumptions adequate.
Capital-raising
The nation's largest thrift has beefed up its balance sheet in recent months.
In April, WaMu raised $7 billion in new capital from a group of investors led by Texas Pacific Group.
Late last month, the company had to calm concerns that some creditors were pulling back by saying it did not need to rely on funding from outside sources.
The next day, WaMu said it has raised an extra $10 billion in fresh capital since the end of June, by borrowing from the Federal Reserve's discount window, the Federal Home Loan Banking system and open market operations. This brought the total amount of cash and liquid securities on the company's balance sheet to over $50 billion.
A week later on July 31, financial-services hedge fund Toscafund Asset Management LLP disclosed a 6% stake in WaMu, giving a kick to the moribund stock.
The Seattle-based company had reported a second-quarter loss of $3.33 billion, as the thrift set aside an extra $3.7 billion to cover loan losses from the mortgage meltdown and credit crisis.
At that time, Killinger again stuck to his position that WaMu had enough capital to weather the storm.
WaMu's shares lost 1.5% at last check. The stock has tumbled over 80% over the past year.
Save and tag this story

[Rosenberger]

Alles auf eine Karte setzen?
27. Juli 2008 21:22


Soll man hin und wieder alles auf eine Karte setzen, sowie z.B. derzeit bei Washington Mutual (WM)?
Alles auf eine Karte zu setzen ist riskant, doch wenn die Rechnung aufgeht, dann ist man der "Kaiser." Washington Mutual (WM) ist derzeit der heisse Geheimtip unter Hedge Funds. Die meisten Analysten "hassen" das Papier und reden laufend vom Konkurs und wie schlecht das Management ist. Dennoch ist Washington Mutual, -die als einziger Thrift aus der S&L Krise der 80er Jahre übrigblieb-, einer der schnellstwachsendsten und grössten Banken der USA. Washington Mutual hatte per 30. Juni 2008 eine Liquidität von US$ 40 Mrd. und konnte im Juli gleich nochmal sagenhafte US$ 10 Mrd. aufstellen, und kann somit derzeit eine Liquidität von US$ 50 Mrd. vorweisen.

Konkurs? Unserer Meinung nach sehr unwahrscheinlich. Einzig allein der Aktienkurs dieser Bank fiel auf unter US$ 4,- per 25. Juli 2008 auf einen Schlusskurs von US$ 3,84. Nur am 14. Juli war die Aktie noch billiger, nämlich kurz auf US$ 3,03 mit einer Rally von ca. 117% bis US$ 6,60 innerhalb von wenigen Tagen bis 21. Juli. Die Aktie notierte vor einem Jahr noch bei ca. US$ 43,- bis US$ 44,-. Im Sog der Subprime Krise wurde das Hypothekarportfolio der Washington Mutual gleich wie jedes Finanzinstitut bestraft, und ja, das Managment ist nicht gerade sehr beliebt.

Karen Finerman, 43, Präsident der Metropolitan Capital Advisors Inc. in New York, die einen ca. US$ 400 Mio. Hedge Fund managet und als eine der talentiertesten Hedge Fund Managers gilt, findet dass das Risk/Reward Verhältnis bei einem Aktienkurs von ca. US$ 3,75 bei Washington Mutual (WM) recht interessant aussieht, wenn man bedenkt, dass dem Aktienkurs nach oben praktisch keine Grenzen gesetzt sind, lt. Finerman.

U.S. Börsenguru Jim Cramer, und Gastgeber der Börsenshow Mad Money auf CNBC, gehört jedoch zu jenen die das Papier wortwörtlich "hassen" und das Management auf seiner Wall of Shame (Schandliste) Liste anführt. Doch Jim Cramer liegt neuerlich, -seit ca. 7 Monaten-, sehr oft falsch und es scheint als ob er fast jede Welle versäumt und verkennt. So meint Jim Cramer, dass z.B. Citigroup (C) demnächst im Kurs nur noch einstellig notieren wird, ... das Papier schloss am Freitag, dem 25. Juli bei US$ 18,85. Jim Cramer verkannte auch die Kauf- und Trading Opportunities in den vergangenen Wochen und stattdessen empfiehl eine unnötige Aktie nach der anderen, die fast alle kräftige Kursabschläge in den vergangenen Wochen seit seiner Empfehlung erlitten.

Lohnt es sich bei Washington Mutual alles auf eine Karte zu setzen?

Wie erwähnt ist es sehr riskant alles auf eine Karte zu setzen, da die Börsen laufend mit Überraschungen aufwarten und Papiere die gestern noch "Hot" waren und ein "Muss" in jedem Portfolio, könnten am nächsten Tag bereits wie heisse Kartoffel fallen gelassen werden, ... wie man z.B. derzeit am Crocs (CROX) Beispiel deutlich beobachten kann, ... eine Aktie die voriges Jahr noch bei ca. US$ 75,- gehandelt wurde und am 25. Juli 2008 mit gutem Grund unter US$ 5,- zu finden war.

Doch immer wenn aus irgendwie ungerechtfertigten Gründen sich das Analystenpublikum an der Wall Street pessimistisch auf eine Aktie niederlässt und vehemmend versucht ihr den Gnadenstoss zu geben, dann ist es meist bei guten Firmen höchste Zeit sich einzudecken und den Ritt in neue Kurshöhen, - auch wenn es nur zum kurzfristigen Trading ist -, mitzumachen.

Obwohl es sehr verlockend ist, z.B. bei Washington Mutual (WM) derzeit bei Kursen unter US$ 4,- und insbesondere wenn man auf die ca. US$ 3,50 oder gar noch weniger kommt, wirklich alles auf dieses Papier zu setzen, so muss man dennoch kalkulierend agieren indem man auch wenn man noch so positiv ist, immer mit dem Schlimmsten rechnen muss, und daher nur einen Teil des verfügbaren Kapitals einzusetzen, ... 25% wäre mehr als genug für diese Spekulation und für ganz Mutige vielleicht auch so bis zu ca. 33% des verfügbaren Spekulationskapitals.

Wie in unseren BElogs der letzten paar Wochen mehrmals erwähnt, gibt es derzeit genügend Möglichkeiten sich mit disziplinierten Trading im Markt zu engagieren, sowie es gigantische Gewinn Opportunities gibt. Die Airlines erlebten innerhalb von Tagen einen enormen Kurshöhenflug als der Ölpreis sich entsprechend reduzierte, obwohl Analysten vor 2 Wochen wieder meinten, dass z.B. United (UAUA), US Airways (LCC), usw. demnächst Pleite machen würden. Nichts dergleichen ist geschehen, und stattdessen stiegen die meisten Airline Aktien von den Tiefstkursen vom 15. Juli innerhalb von Tagen um ca. 100 - 200%, ... sogar um ca. 261% in nur einer Woche bei US Airways (LCC).

Wir nehmen an, dass es bei den meisten (fast allen) Banken zu einer äusserst positiven V-Shape Kurswende kommen wird, inklusive bei Washington Mutual (WM). Keinesfalls ist Wamu (wie sich die Washington Mutual nennt) mit z.B. Indymac Bank zu vergleichen, da das Geschäftsmodell und der gesamte Organisationsaufbau bei Wamu ganz anders ist als z.B. bei der einstigen Indymac. Washington Mutual ist auch keine kleine regionale Bank, sondern eine U.S.-weite Bank mit ca. 2257 Filialen die ein immens schnelles Wachstum aufweist, sowie ein ebenfalls schnellwachsendes Kreditkartengeschäft betreibt.

Sicherlich ist ein jedes Aktienegagement immer eine Spekulation, doch wie eben Hedge Fund Managerin Karen Finerman zu Washington Mutual vorige Woche meinte, so ist das Risk/Reward Verhältnis besonders interessant, wenn man bedenkt, dass der Aktienkurs derzeit so extrem unter Druck geraten ist und nach oben dieser lt. Finerman "virutally limitless" ist. Das Market Cap bei WM ist bei nur mehr einem Fünftel von z.B. der Wachovia (WB) Bank, nämlich bei nur noch ca. US$ 6,5 Mrd. obwohl die Bank ca. US$ 50 Mrd. in Liquidität aufweisen kann. Und die Market Caps anderer Banken wie z.B. Wells Fargo (WFC) und Bank of America (BAC) sind ca. 15-20mal höher als derzeit bei Washington Mutual. Die Voraussetzung für interessante Kursanstiege mit der betreffenden Volatilität sind jedenfalls bei diesem Papier gegeben. Grundlegend gilt nach wie vor unser Motto bei allen Aktien: "Buy the Dips and Sell the Rips" (d.h. so billig wie möglich kaufen und dann bei den massiven Kursrallies wieder ausladen und Gewinne mitnehmen).

Happy Trading!

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Disclaimer/Disclosure/Wichtiger Hinweis:
Wir sind laufend direkt bzw. indirekt mit Aktien Trading beschäftigt. Grundlegend ist unsere Strategie auf Aktien Trading ausgerichtet und daher disponieren wir oft sehr rasch. Wir behalten uns auf jeden Fall das Recht vor, ohne weitere Bekanntgabe, jederzeit direkt oder indirekt in den hier bzw. in den in unseren Kommunikationen und Publikationen erwähnten Aktien bzw. ETFs zu handeln und wir halten auch laufend Aktien der hier genannten Unternehmen. Wir spekulieren sowohl auf steigende sowie auf fallende Aktienkurse, und grundlegend interessiert uns nur die Volatilität einer Aktie um kurzfristige Kursschwankungen mit Gewinn auszunützen. Jeder Anleger bzw. Trader muss sich über das Risiko im Aktienhandel bzw. bei Aktieninvestitionen selbst bewusst sein. Die hier angeführten bzw. in unseren Kommunikationen und Publikationen angeführten Informationen entsprechen lediglich unserer eigenen Meinung und sind persönliche Gedanken, und sollen weder eine Aufforderung zum Kauf noch zum Verkauf von bestimmten Wertpapieren sein. Historische Ergebnisse sind auch keine Indikation oder Garantie für zukünftige Ergebnisse, da dieses Metier zur Gänze aus Spekulation(en) besteht und daher können wir auch keinesfalls in irgendeinerweise haftbar gemacht werden, sei es für Verluste oder/und sonstige Schäden des betreffenden Leser und auch nicht für Dritte, usw. Jeder Börsianer, Investor, Anleger, Trader, etc. agiert ausschliesslich auf eigene Gefahr und Verantwortung.

[Larry_1]

liest sich ganz nett

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.619 von Larry_1 am 11.08.08 12:17:07

Hi Larry 1..................,

bin bei ABK raus und habe mich hier leicht eingedeckt,werde weiter Posi aufbauen,bin 30 Jahre Kunde der Deurschen Sparkasse,und die größte mit 50 MRD,wird doch nicht pleite gehen,guck dir mal die Call Kontrakte an Jan 09..............:-)
Bin sehr zuversichtlich und wenn es runter geht werde ich ausweiten,ist mir sicherer wie ABK,kritische Stimmen sind dort ja nicht erwünscht,war auch erst euphorisch,setze lieber auf Sparkasse,12§ hat ja JPM schon mal geboten.........!
Mal schaun,Gruß

HENNEP

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.890 von hennep am 11.08.08 12:49:25

hennep was ist mit dir denn bloß los
das stell sich hier eher für mich die Frage wie lange du mit der Börse zu tun hast
die letzten Kommentare bei ambac von dir my god what should i say
irgendwie machst du zur Zeit für mich den Eindruck das du sehr durcheinander bist......

cool bleiben henni

[pacoraban]

Moin bin immer noch nicht drin
stelle mir bei wash immer noch die northern rock Frage war auch eine der ältesten traditionreichsten Banken der britischen Regierung,warum kann oder sollte wash nicht ähnliches passieren
dann gibt es erstmal ne Enteignung der Aktionäre,bitte nicht falsch verstehen aber ist mir noch nicht ganz klar wie hier die Kuh vom Eis gebracht werden soll
würde gerne deine Meinung dazu hören,da du glaube ich einer der Erstinvestierten bist
danke paco

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.699.377 von pacoraban am 11.08.08 13:41:01

Hi paco...............!

Wie kommst Du darauf das ich durcheinander bin?
ich habe 15 Jahre Börsenerfahrung und weiß was ich zu tun oder lassen habe,bin wie gesagt mit fast 200 % raus bei ABK,für 10 Tage und meine Nase und Bauch haben gesagt raus hier,Du weißt doch wenn die party am schönsten ist,sprich alle sind besoffen,verlaß ich das feld lieber,war Anfangs sehr euphorisch geb ich zu,nach Tekefonkonferrenz mit einem alten Hasen,bin ich zum Ergebnis gekommen lieber auf ein sicheres Pferd zu setzten.
Wenn ich Deine Kommentare über WM lese,stellt sich bei mir eher die Frage wie Du darauf kommst WM geht pleite
ich habe mich umfassend mit dem Wert beschäftigt,lese die Kommentare von Larry1 hier oder stöbere mal im Jahoo Board,dann wirst Du zur Erkenntnis kommen,daß WM frisch ist,nicht zu vergleichen mit Nothern oder andere Bankklitschen,was glaubst Du denn warum die Offerte über 12$ abgelehnt wurde?
Das ist hier ein ganz anderes Geschäftsmodell und die größte Sparkasse der Welt....ich bitte Dich,da würde ich eher das Geschäftsmodell von ABK anzweifeln......aber was solls,jeder ist für sich selber verantwortlich,und keiner ist auf die Zweifel
von Zerberusse eingegangen,frag Dich mal lieber,warum?
Ich bin kein Herdentier,sondern self-made man.......und bisher gut damit gefahren...................

Gruß

HENNEP

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.700.587 von hennep am 11.08.08 15:40:47

man das wird ja immer witziger mit dir...
liest du überhaupt was ich schreibe
ich habe nie gesagt das wash = nrk ist ich habe nur die Frage in Raum gestellt
ob ne offerte abgelehnt wird oder nicht hat gar nichts zu bedeuten bei nrk wurde die Oferte auch abgelehnt warum wurde sie denn bei 12$ abgelehnt,Antwort:zu wenig oder falsch hennep?
bei nrk war die offerte auch zu niedrig und verstaatlicht
ich habe die Frage beabsichtigt in den Raum gestellt
ich habe nie gesagt dass ambacs Geschäftsmodell mit wash zu vergleichen ist und ich habe auch nicht geasgt dass wash ne pleitefirma ist,erst lesen dann schreiben das hat auch nichts mit 15 Jahren Börsenerfahrung zu tun und wenn du 15 Jahe auf den Buckel hast, da bist du noch euphorisch???
cool bleiben henni wird schon wieder

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.700.837 von pacoraban am 11.08.08 16:04:24

Hi paco,

komische Fragen stellst Du in den Raum,Du kannst doch Äpfel nicht mit Birnen vergleichen,obwohl beides Obst ist..........!
Du willst doch Argumente hören,warum man hier investieren sollte,diese Entscheidung mußt Du alleine treffen,oder brauchst Du jemanden der dir die Kartoffeln aus dem Feuer holt....,bist schon ein eigenartiger Anleger,ja ich bin auch noch euphorisch,weil USA eine riesige Chance für mich bedeutet,und auch für Dich,ich könnte Dir ad hoc 10 Werte aufzählen,wo es sich lohnt zu investieren,aber das laß ich lieber.Du warst wohl bei NRK investiert und deshalb so verbittert,alleine die Porridge Fresser mit den Fats zu vergleichen ist schon ein Hohn,ist auch egal jeder hat seine Motive,zu investieren................ich glaube Dir bekommt die Nordsee nicht,war mal vor 25 Jahren dort stationiert (nähe Husum)
Die frische Nordseeluft zieht gut durch den Kopf,deshalb sind die Friesen auch so cool...................!

Gruß

Hennep

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.701.212 von hennep am 11.08.08 16:43:58

Moin Henni



Mann das wird noch eine Lachparade hier:
also jetzt mal in aller Ruhe und in kurzen logischen Schritten:
Du als soldier kannst das doch gut:
1. Glückwunsch dass Du in Husum warst, Die frische Nordseeluft haben wir hier weil wir so heißblütig sind
cool waren die Nordfriesen schon immer und die dümmsten Bauern ernten hier immer noch die größten Kartoffeln
2. Ich stelle keine komisch Fragen
3. Du hast Recht man kann Äpfel nicht mit Birnen vergleichen
und sicherlich ist nrk nicht wash oder umgekehrt
4.Recht hast du, ich hatte mit nrk getradet und habe NRK Aktien, zur Zeit verstaatlichte Aktien, die ich mir aus meinem Gewinn aus NRK zurückgelegt habe,immerhin konnte man mit northern einige 100% einfahren im short trade Bereich.
5.ich möchte keine Argumente hören, bezüglich wash ich möchte Argumente hören warum wash nicht verstaatlich werden könnte,das ist meine einzige Frage
das raus resultiert 6. falsch mir soll keiner die Kartoffeln aus dem Feuer holen(außerdem haben wird doch immer frischen Westwind)
7. falsch jeder ist für sein Handeln eigenverantwortlich also dieser Spruch ist langsam abgegriffen hört man immer wieder im Börsenforum
8. falsch bin überhaupt nicht verbittert habe mit nrk nichts verloren und nichts gewonnen bis jetzt...
9.falsch die luft ist besser und gesünder hier als in NRW oder wo auch immer in Germania, ergo sie bekommt mir gut
10.ich bin sogar glücklich in wash noch nicht drin zu sein da ich schon nach pers. Rechere!!!! letzte Woche geplant habe zu investieren Kurs war aber wesentlich höher
11. du kannst mir gerne Deine 10 tops aufzählen entweder hier im Forum wenns die anderen nicht stört oder pers per boardmail lass uns doch an deinen schnäppchen teilhaben wir sitzen doch alle im gleichen Boot
12. ich bin zur Zeit in einigen amerikanischen Aktien investiert
und warum wohl? und nicht seit gestern? die Frage hast du ja selbst beantwortet
13. falsch von den englishs habe ich am wenigsten erwartet dass sie nrk verstaatlichen ehrlich gesagt hat keiner damit gerechnet ansonsten wären nicht einige Fonds massiv eingestiegen
14. also ergo konsens ich denke ich habe mich klar expressed
und freue mich mal was zum Thema zu hören
15.schöne Grüße von der Nordseeküste dem sonnigen und schönen St.Peter-Ording
paco

[Larry_1]

Hey,
Ihr zwei kommuniziert ja ganz auf die harte Art
Bringt Euch bzw. uns hier im Forum gar nicht weiter.

Ich selbst habe leider wenig Zeit zu recherchieren und freue mich deshalb auch über fundamentales.... wie z.B. von Rosenberger.
Bei Ambac ist zur Zeit die Luft draußen, wogegen bei WM der Run (allerdings nicht so heftig wie bei Ambac) beginnen könnte.

Man kann zur Zeit wirklich mit ausgewählten Bank/Finanzwerten nur gewinnen. Den Absprungzeitpkt. muß jeder selbst entscheiden.

Aber was soll dieses Gelaber von mir...
Wünsche allen ein glückliches Händchen

[franzisca]

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.701.991 von Larry_1 am 11.08.08 18:05:42

nö larry 1
wirkt vielleicht hart aber ich und henni wir mögen uns
oder henni, ich habe jedenfalls nichts gegen dich hennep

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.702.458 von pacoraban am 11.08.08 18:56:44

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.702.481 von pacoraban am 11.08.08 19:00:18

Hi paco........................!

1. Nicht in Husum sondern in Seeth bei Friedrichstadt,kennste ja.........................,Kaserne ist heute geschlossen glaub ich,wir aus NRW genau Ruhrgebiet haben die Ecke dort gut rasiert......schöne Zeit,erinnere mich gerne zurück.Kenne St Peter auch ganz gut,gibt es das Strandrestaurant noch auf Stelzen?
Essen sehr gut.......................:-)
Kenne die Ecke ganz gut,Tönning.....Husum...Schleswig usw..............und die netten Mädels.......!
2.Wenn Du nicht erst seit gestern investiert bist mußte ja ganz gut im minus liegen........DOW stand ja vor einem halben Jahr ein gutes Stück höher...............:-)
3.Biste immer noch nicht in WM investiert,wird langsam Zeit,sonst fährt der Zug ohne Dich los............:-)
4.Ich will mich hier nicht auslassen über meine Top Werte,hinterher werde ich noch verklagt auf Nichterfüllung.....:-)
5.Warum WM nicht verstaatlicht wird,solltest vielleicht ein bisserl Recherche betreiben......!
6.zb ist ein großer Englisher Fond involviert,der schon eine gehörige Portion Shares hält,sowie keine unbekannte Größe im Mickyland,dessen Fond hat auch einen guten Teil.....!
7.Ich mag Dich auch,die Trinkfästigkeit der Norddeutschen und die Hartnäckigkeit................kann ja nur besser werden paco,oder?

Gruß

HENNEP

[pacoraban]

seit gestern abend drin,UBS schlechte Zahlen
Bankensektor könnte heute rutschen
mal schauen sehe wash pers. als Zock

Gruße an henni
Stelzencafes gibt es noch auf einem habe ich sogar als schüler jahrelang da gearbeitet,

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.706.343 von pacoraban am 12.08.08 10:36:18

>>UBS schlechte Zahlen<<???

Nicht so schlecht wie erwartet...
Und sie voraussagen eine Entspannung für die Zukunft.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.069 von humm am 12.08.08 11:35:58

entschuldigung recht hast du humm
zu schnell gelesen
Zahlen waren schlecht aber besser als erwartet
entschuldigung

[Larry_1]

Mann oh mann, heute sieht es schon wieder so schlecht bei den Banken aus. Irgenwann muß doch die WM mal den A.... hochkriegen
Also ich habe noch Geduld. Wenn die WM allerdings die nächsten Tage weiterfällt dann weg damit

[wgumcd]

http://seekingalpha.com/article/90657-wamu-intensification-o…

[Larry_1]

diese Meldung hat leider (noch) keine positive Auswirkung auf den Kurs

[Larry_1]

Kurs endlich wieder mal grün und die Futures sind auch im grünen Bereich. Das passt!

[Rosenberger]

das hört sich sehr gut an.... da rechnen einige mit signifikater kurssteigerung...

Bulls Circle the Wagon on Washington Mutual (WM)

Washington Mutual (WM) call options were active Friday. 176,000 contracts traded, compared to 45,000 puts. Some of that volume can be traced back to a substantial 1x2 ratio spread that was opened in afternoon trading. 10 minutes before the closing bell, an order for 42,000 January 7.5 calls traded askside for 81 cents a contract. Meanwhile, two orders of 42,000 January 12.5 calls traded bidside for 17 and 16 cents a contract.

The activity is probably part of a 1x2 spread, where the strategist is buying the 7.5s and selling two times more 12.5s, for a net debit of 48 cents (per 1x2). The stock finished the session down 39 cents to $4.38 and well below the profit zone. For the spread to generate profits, WM needs to rally up to $8.00 a share. Substantial profits are possible if the stock moves to $12.5. The upside breakeven is roughly $17 per spread and after that the trade starts to sour, with significant losses possible if the stock makes a dramatic move higher. In short, despite WM's recent malaise, one player seems to have made a substantial bet that the stock can make a move back above $8.00 per share and perhaps towards $12.5 between now and January options expiration.

[Rosenberger]

ach ja: quelle: http://seekingalpha.com/article/90242-whatstrading-s-weekly-…

[Larry_1]

das hört sich sehr gut an.... da rechnen einige mit signifikater kurssteigerung...

da hätte ich nichts dagegen, bei WM gibt es noch viel Aufholpotiental.

[Rosenberger]

WaMu (Washington Mutual) - The best opportunities this DECADE!

http://www.fool.com/investing/value/2008/08/16/the-best-oppo…

[Rosenberger]

in den US-Brokerboards wird heftig diskutiert, dass JP Morgan einen erneuten Versuch starten wird, um WaMu zu übernehmen. Man möchte das Geschäft um die Sparkonten diversifizieren. Da WaMu Cashpositionen ausweist, die allein 12 Dollar wert sein sollen, geht man von mindestens diesem Übernahmepreis aus.

Wir dürfen weiterhin gespannt sein. JPM hatte ja bereits einen Übernahmeversuch für 8 Dollar im April 2008 gestartet, den WaMu aufgrund des erheblich unterwerteten Preises ausgeschlagen hat.

[Larry_1]

Die Banken/Finanzwerte sind die nächste Zeit Spannung pur.

Ich habe vor etlichen Tagen mein Depot von den ganzen Schrottwerten u.a. Explorer ausgemistet und investiere lieber bei WM etc.
MBIA hatte ich dummerweise Anfang letzter Woche wieder verkauft
Und die ELAN läuft mir auch gerade wieder davon...

[Rosenberger]

die japaner nutzen die chance und greifen sich die restlichen anteile an der US_bank. das angebot mit 63 dollar pro aktie war denen zu wenig. jetzt wurde auf 73,50 dollar erhöht. aktie steigt heute nochmals um 13,5% in europa.

MUFG to buy rest of UnionBanCal for $3.5B
Monday August 18, 6:57 am ET Japan's Mitsubishi UFJ to buy rest of California's UnionBanCal for $3.5 billion


TOKYO (AP) -- Mitsubishi UFJ Financial Group Inc. and UnionBanCal Corp. agreed on a tender offer at a raised price of $73.50 a share in a deal worth $3.5 billion, the Japanese bank said Monday.
Japan's biggest bank has been trying to take over the 35 percent of California bank UnionBanCal it doesn't already own to make it a wholly owned subsidiary. But UnionBanCal rejected a lower buyout offer last week, saying the $3 billion price, or $63 per share in cash was too low.

ADVERTISEMENT


Mitsubishi UFJ, also known as MUFG, already owns a 65.4 percent stake in San Francisco-based UnionBanCal, and had wanted to buy the remaining interest through a tender offer beginning Aug. 18.

The Japanese bank said in a release Monday the date for the beginning of the tender was being postponed but won't be later than Aug. 29.

UnionBanCal had also rejected an earlier $58 a share offer from Mitsubishi UFJ.

Katsunori Nagayasu, president of Bank of Tokyo-Mitsubishi UFJ, a MUFG subsidiary, said the agreement will provide new opportunities for expanding in the U.S. market.

"We are pleased to deepen this relationship and are confident that this transaction will create long-term value for MUFG shareholders, while creating new opportunities for (UnionBanCal) employees and customers," he said.

MUFG and its subsidiaries have owned the majority of UnionBanCal since 1996.

Richard Farman, chairman of the U.S. bank's committee weighing the proposed deal, said the latest deal is in shareholders' interests.

"I'm confident Union Bank's present and future customers will be delighted with the results," he said.

UnionBanCal shares, which have surged lately, closed at $65.49 in New York on Friday. Mitsubishi UFJ shares rose 3.3 percent to 845 yen ($7.7) in Tokyo on Monday. The news of the acquisition came after trading ended.

[wgumcd]

19. August 2008, 19:05 UhrKREDITKRISE
Nachfrage nach Häusern in Kalifornien zieht wieder an


Kleiner Lichtblick in der Finanzkrise: Zum ersten Mal seit nahezu drei Jahren ist die Zahl der Immobilienverkäufe in Südkalifornien wieder gestiegen. Übers Jahr betrachtet betrug der Anstieg sogar 13,8 Prozent.

Los Angeles - Der Anstieg hat natürlich auch eine Kehrseite: Die Hausbesitzer, die erst vor wenigen Jahren gekauft haben und nun womöglich gezwungen sind, ihr Haus zu verkaufen, mussten massive Zugeständnisse beim Verkaufspreis machen. Um durchschnittlich 31 Prozent seien die Häuserpreise eingebrochen, schreibt die "Los Angeles Times".


Getty Images
Reihenhäuser in San Bernadino: Preise so niedrig wie seit Jahren nicht
In dieser Situation würden Käufer ihre Chance ergreifen, berichtet die Zeitung weiter. Ein Ehepaar etwa habe in der Nähe des Lake Elsinore ein Haus für 385.000 Dollar ersteigert, das einige Jahre zuvor noch rund 700.000 Dollar wert gewesen war.

Fachleute gingen allerdings davon aus, dass der Preisrückgang zunächst noch anhalten könnte. Deshalb träten derzeit in erster Linie Interessenten auf, die langfristig an der Nutzung des von ihnen erworbenen Hauses interessiert seien und nicht am kurzfristigen Gewinn.

Im Durchschnitt seien die Preise für Häuser in Südkalifornien im Verlauf der vergangenen zwölf Monate um 31,1 Prozent zurückgegangen, schreibt die "LA-Times" unter Berufung auf das Marktforschungsinstitut DataQuick. Das sei der niedrigste Stand seit Februar 2004. Der Rückgang fiele aber auch nicht zuletzt deshalb so drastisch aus, weil viele der Hausbesitzer zu einem Notverkauf gezwungen waren, weil sie die Schuldzinsen nicht mehr bezahlen konnten.

Auch die strengere Auslese unter den möglichen Interessenten habe zur Senkung der Nachfrage beigetragen und den Druck auf die Preise erhöht.

mik



URL:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,573110,00.html

[Larry_1]

Mann oh Mann, heute geht es wieder heftig zu bei den Banken.
Wollte vorhin schon fast meine WM verkaufen (natürlich wäre das zum Tagestiefstkurs passiert )

Mal schauen, wie es hier morgen weitergeht

[scrooge45]

Hi Larry,
Du siehst WM als ein kurzfristiges Investment, gelle

Die Aktie kann man traden, ok!

Aber wenn Du Dich mit WM ein bischen auseinandersetzt, ist ein Verkauf zu diesem Kurs eher wenig clever!

Geduldig sein, spätestens bei 2,30 - 2,40 Euro nachkaufen und Spaß haben

Ist natürlich nur meine eigene Meinung

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.788.180 von scrooge45 am 21.08.08 02:09:59

@scrooge45
sehe ich genauso, bei euros 2,30-2,40 werde ich nachkaufen.
für mich gilt die devise sekt oder selters.
habe ggfs einen totalverlust mit einkalkuliert.
denke aber speziell bei wamu bestehen langfristig gewisse
chancen, nicht jeden tag wie das kanichen auf die schlange
starren.


im mom nur negative news............
sollte sich die nachrichtenlage mal ändern läuft der eine oder
andere sehr schnell den steigenden kursen nach.

ist nur meine meinung.
no risk no fun.
gruss
lion37

[Larry_1]

Danke für Eure Meinung,

Traden kann man bei WM weniger, geht besser bei Ambac

Habe meine 1,4K gerade verkauft ----> Die Vorbörse bei Freddie Mac sieht schon wieder äußerst übel aus .......

Kann natürlich sein, das ich in 2 Stunden schon wieder einsteige

Viel Glück

[DianaMartin]

Hallo zusammen,
kann mir mal einer verraten, was mit der mutual los ist? erst steigt sie, um dann gnadenlos ins bodenlose abzustürzen? was wird da gespielt? gibt es neuigkeiten, von denen ich nichts weiß?

[Substanzperlensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.815.354 von DianaMartin am 22.08.08 18:00:54

Hängt wohl mit den politischen Äußerungen & zukünftigen Entscheidungen in Amerika zusammen. Wohl auch damit, dass seit Shorteindeckungen wieder möglich sind!

[DianaMartin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.815.413 von Substanzperlensucher am 22.08.08 18:04:21

was gibt es denn an neuen entscheidungen und äußerungen? das mit den shorteindeckungen weiß ich schon.

[Substanzperlensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.815.620 von DianaMartin am 22.08.08 18:15:09

Es geht um Verstaatlichung einiger Institute!

[DianaMartin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.815.669 von Substanzperlensucher am 22.08.08 18:17:59

ich dachte, nur von fanny mae und freddy mac? auch andere?

[Substanzperlensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.815.740 von DianaMartin am 22.08.08 18:22:21

Auszuschließen wäre es nicht. Aber die Entscheidung darüber ist ja auch noch nicht gefallen. Ist im Moment ein Kräftemessen der verschiedenen Parteien!

[DianaMartin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.815.775 von Substanzperlensucher am 22.08.08 18:24:07

vielen dank für deine hilfe hoffe, es geht so schnell als möglich aufwärts.... kannst du mir vielleicht noch sagen, ob es irgendwelche nachrichten zu mutu gibt (aktueller art)?

[Substanzperlensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.815.886 von DianaMartin am 22.08.08 18:31:03

Nee, gibt es nicht. Ist wie so eine Sogwirkung wegen Fanny Mae und Freddy Mac. Wenn sich hier positives abzeichnet, dann auch bei Washington!

[Larry_1]

Wenn Ihr aktuelle Nachrichten sucht und noch Realtime dazu
dann nehmt Ihr folgenden Link

http://www.marketwatch.com/Quotes/wm

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.815.740 von DianaMartin am 22.08.08 18:22:21

sag mal reichen die beiden nicht? wenn im land des kapitalismus banken, die institutionen des kapitalismus, verstaatlicht werden ist das schon ein hammer!

warum werden sie trotz garantien (von staat) verstaatlicht? weil die auswirkungen wohl als schwerwiegender eingeschätzt werden als zugegeben.... ich denke da kommt noch etwas!

ehrlich, wer keinen langen anlagehorizont hat sollte hier nicht drin sein... ich kann mir gut vorstellen, dass wir wirder knapp über 2€ landen...

augen zu und durch!

Gruß

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.815.669 von Substanzperlensucher am 22.08.08 18:17:59

gutes posting darum geht es ich sage nur northern rock,>Kohle weg, wobei ich denke bevor bei einigen Banken hier eine Verstaatlichung ansteht, haben wir ersteinmal the president election oder sieht das jemand anders wer ist in den letzten Tagen bei den Kursen eingestiegen?
würde mich brennend interessieren, haben ja einig ehier mit Hochmut geschrieben dass sie um den 2,30-2,40 bBereich einsteigen würden oder?

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.860.230 von pacoraban am 26.08.08 10:18:51

mit hochmut? ich würde gerne verbilligen, habe mein budget für wm leider schon ausgegeben....

Gruß

[Puskas]

Wer längerfristig planen kann, für den müsste WM ein klarer Kauf sein!!! Bin dabei, allerdings immer an der Nyse!!

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.860.230 von pacoraban am 26.08.08 10:18:51

hi pacoraban,

meine limits haben noch nicht gegriffen,
habe zwei kauforder(chen) eingelegt,

euros 2,40
euros 2,26

die grössere ist bei kursen für euros 2,26

denke könnte bald gelingen,
na schaun wir mal,

gruss
lion37

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.873.123 von lion37 am 27.08.08 01:50:28

danke für Info

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.860.381 von wgumcd am 26.08.08 10:31:34

hochmut war ein bißchen spitzfindig von mir formuliert
gruß
Paco

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.874.612 von pacoraban am 27.08.08 09:33:11

buy low, sell high....

immopreise in den usa im freien fall...

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,574551,00.…

wer keine langfristigen absichten hat sollte sich wohl von diesem und anderen finanztiteln fernhalten. wenn es so weitergeht könnten, das ist meine meinung, die risiken bei wm über $26 mrd liegen und das kerditkarten geschäft beruhigt mich nicht wirklich, im gegenteil!

was solls der laden (kurs) wird, auch wenn es dauert, hoch gehen oder übernommen werden; wie ich schon geschrieben habe gehe ich davon aus, dass ich in jedem fall gewinnen werde... wm wird nicht pleite gehen, nicht mit $12 cash pro aktie!!!

lasst uns mal ein jahr warten... ok zwei oder drei...

gruß

[scrooge45]

Hallo @ all

Ich sehe das genauso wie wgumcd, Kurse bei 2,30 - 2,40 Euro sind ideal zum verbilligen oder ein Einstiegskurs den ich auch gern hätte

Ich bin mit meiner ersten Posi leider viel zu früh rein, zu einem Kurs der über 5,- Euro lag. Mittlerweile konnte ich aber mehrfach gut verbilligen und werde das auch bei Kursen unter 2,40 weiter beibehalten!

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.874.925 von wgumcd am 27.08.08 09:58:58

denke auch ein gewisses maß an risikobereitschaft
(event.zockermentalität) muß man als investor in
die finanztitel und WaMu aufbringen.

denke ist nichts für zitteraale, die bei bad news
gleich wieder den einen rückzieher machen.

werde auch nicht gleich alle eier in ein nest legen,
um falls es ganz dicke kommen sollte noch etwas zum
nachlegen habe,

vorerst mal kaeufe für euros 2,40 + 2,26
plaziert.

die schlechten nachrichten sind meiner meinung nach
grösstenteils eingepreist und dürften langfristige
investoren zu denen ich die -big boys- zähle nicht
nicht mehr veranlassen sich von ihren beständen zu
trennen.

das pendel wird auch in die andere richtung ausschlagen,
und dann dürfte es verdammt schnell in die andere richtung
laufen und viele haben das nachsehen.
zumal die bad news der finanzmärkte i.m. und aller munde
und köpfe sind und die story wird von jedem analysten und
kommentatoren aeusserst negativ verkauft.

na schaun wir mal
viel glück
gruss
lion37

[DianaMartin]

Hallo,
warum steigen heute alle banken, nur die Mutu nicht?

[DianaMartin]

ich verstehe nicht was da gerade passiert. Weis jemand von euch eine Antwort.

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.882.043 von DianaMartin am 27.08.08 19:45:08

Hallo alle WM Investierte................,

ist doch easy,short Frass,war gerade im Jahoo Board da geht es zur Sache,siehe chart,habe es den ganzen Tag verfolgt,bei jedem uptick ein downtick,shorts machen sich lustig über die longs,ist auch ärgerlich bin auch zu früh dabei,bei 4,60$,ging auch erst auf fast 5$ nächsten tag und nun 10 Tage red.....red.......nichts für schwache Nerven,guckt Euch die Shortzahlen an ,das sagt alles...................................,durchhalten nach der Wüste kommt die Oase.........,werden wohl die 3$ nochmal testen,Fuck the shorts...........................,das wird noch so weiter gehen......................!
gruß

HENNEP

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.884.132 von hennep am 27.08.08 22:01:11

nur mut,
die umsätze waren fur WaMu dünne, also kein eigentlicher
verkaufsdruck, die käuferseite war halt recht schwach
vertreten, kein wunder, es wurden wieder diverse negativ
meldungen publiziert -siehe yahoo fin. WaMu -WM--

bei euros 2,26 werde meinen einstandskurs
nochmals verdünnen, optimistisch bin ich durch die entwicklung
von Fannie Mae die haben die létzten 5 Handelstage glatte
50% plus produziert hätte bestimmt auch keiner für möglich gehalten,
ich jedenfalls nicht.

allen viel glück
gruss lion37

[lion37]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[hennep]

Hi Lion,

freue mich für Dich solch einen schönen Gewinn zu haben,weiß nicht was mich geritten hat bei 4,60$ einzusteigen.Fanny oder Freddy wären sicher besser gewesen,hatte diese auch auf der Watchlist,habe mich für WM entschieden,da ich schließlich auch über die Sparkasse trade und an die Zukunft WM s glaube,muß halt länger warten,macht nichts.
Positiv stimmt mich das die Sep. October Calls stark gestiegen sind,wer weiß was?
Wir werden sehen,The time will tell us..............!
Allen Investierten viel Glück...................Gruß


Hennep

[BRBa]

so bin jetzt auch drin

[BRBa]

[BRBa]

Achtung es müssen noch 2.Gaps geschlossen werden einmal bei 27.50$ und das zweite bei 31-32 $

[entenkrages]

WaMu ist bei den Tradern die letzten 2 Wochen vernachlässigt worden, bei anderen Titeln (FRE, FN, Ambac, etc.) gabs einfach mehr Action. Das ändert sich jetzt jedoch schlagartig! Während die anderen Titel nach großen Aufschlägen der abgelaufenen Handelswoche in der kurzen nächsten Woche durchatmen werden, sollte mal WaMu in den Focus kommen.

Ich konnte glücklicherweise bei 2,40 EUR noch verbilligen, meine erste Posi war bei 3,50 aber leider zu früh und vor allem leider zu groß. wird mich auf lange sicht aber wohl nicht mehr stören

[Klee77]

SK über 4 $ ist in der Tat super! Das sieht gut aus...

[BRBa]

[hennep]

Endlich mal nach so vielen Tagen rot mal wieder grün und dieses obwohl der DOW ordentlich nachgegeben hat.
Danke erstmal an BRBa für die charts.
Tummele mich oft im jahoo Board rum und dort ist die stimmung positiv obwohl die Shorts uns das leben schwer machen,Über 330 Millionen Short,das wird ein fest wenn es zum squeeze kommt und dann herrscht auch wieder Ruhe im Stall,wenn sich die Bid und Asks überschlagen ist doch das Schönste.
Institutionen kaufen und accumulieren.Gestern alleine hat Credit Suisse 9,6 Millionen shares geordert.............:-)
Stimmt mich alles sehr positiv,und wenn der Uptrend kommt werde ich mich auch noch mehr eindecken.fairer wErt der Aktir 25 $ das hört sich doch gut an.mit Geduld und Spucke werden wier noch viel Freude an WAMU haben,Was denkt Ihr?
So einen schönen Sonntag und ab in die nächste grüne Woche,Montag ist kein handel im Mickyland,bis dahin


hennep

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.920.395 von hennep am 30.08.08 19:50:10

Hallo hannep

Wo kann man das sehen das Credit Suisse 9,6 Millionen Shares geordert hat würde mich auf eine schnelle Antwort von Dir freuen

Gruß BRBa

[BRBa]

die 13 TL haben wir jetzt überwunden und bis Mittwoch müßte auch die 38 TL fallen

[BRBa]

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.920.642 von BRBa am 30.08.08 20:26:08

Hi BRBa,
das hat wohl bei yahoo.com im board gestanden, dort habe ich es auch gelesen, aber ohne Quellenangabe...?

Gespannt, wie sich WM morgen hier macht... da die US-Börsen ja geschlossen sind...

[Klee77]

Hier noch ein interessanter link:

http://shortsqueeze.com/?symbol=WM&submit=Short+Quote%99

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.926.332 von Klee77 am 31.08.08 21:32:47

es kann schon möglich sein das hier morgen welche eindecken,da ja die Heimatbörse zu hat aber ab 20 Uhr sind wir schlauer

Feiertage USA

01. September Labor Day
27. November Thanksgiving Day
25. Dezember Christmas Day

mehr unter:http://peketec.de/portal/index/frei/

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.926.552 von Klee77 am 31.08.08 22:00:22

Short Interest (Shares Short) 338,580,400
Days To Cover (Short Interest Ratio) 5.0
Short Percent of Float 23.10 %
Short Interest - Prior 341,057,000
Short % Increase / Decrease -0.73 %
Short Squeeze Ranking™ -104

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.926.607 von BRBa am 31.08.08 22:07:23

Days to cover 5.0

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.926.754 von Klee77 am 31.08.08 22:24:41

gibt es schon irgend welche KZ für WM bis Jahresende

[Friseuse]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[clinton_s]

Ich erwarte noch einen Tiefpunkt von circa 2,90 bis 3,00 Dollar bis Mitte/ Ende September. Das Kursziel zum Jahresende sehe ich dann bei 8,80 bis 9,00 Dollar.

Ich warte auf alle Fälle noch ein wenig ab mit dem Investment, aber an sich erwarte ich noch eine schöne Erholung

[Thewatcherone]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Larry_1]

Short Interest (Shares Short) 338,580,400

Was bedeutet das jetzt konkret ?
Kann das jemand vernüftig erläutern

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.931.851 von Larry_1 am 01.09.08 10:54:24

Meinem Verständnis nach (was durchaus begrenzt ist, kein Experte!) bedeutet das schlicht, dass es in dem Wert noch 338.580.400, sprich gut 338 Mio. offene short-Positionen gibt, die - wie es dort steht - wohl in 5 Tagen gedeckt werden müssen, d.h. bis Freitag dieser Woche...
Das sollte eigentlich die Woche noch zu einem netten Kaufdruck führen...

[shews]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.931.941 von Klee77 am 01.09.08 11:05:13

"...die - wie es dort steht - wohl in 5 Tagen gedeckt werden müssen..."

Das ist nicht richtig. "Days to cover" ist hier ein rein statistischer Wert und ergibt sich aus der Anzahl der geshorteten Aktien im Verhältnis zu dem durchschnittlichen täglichen Handelsolumen.

Wie lange die einzelnen Short-Positionen noch gehalten werden können bleibt völlig offen.

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.088 von shews am 01.09.08 11:21:57

Danke für die Erhellung! Na, schau'n wir mal, was so geht...

[Thewatcherone]

wie auch immer,aber ist es nicht "riskant"(er) an einem Tag,an dem in Amiland Pause ist hier Wamu zukaufen. Der Preis wird doch dort gemacht...hmm

[Larry_1]

Ich danke Euch für die Antworten

[Larry_1]

Wie lange die einzelnen Short-Positionen noch gehalten werden können bleibt völlig offen.

Dieser Satz ist wichtig, ansonsten hätten wir ja einen (vorhersehbaren) Mega Anstieg diese Woche

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.327 von Thewatcherone am 01.09.08 11:51:16

Kommt darauf an, wieviel Du hier für WM bezahlen mußt, zur Zeit wird die hier schon um einiges über Pari gehandelt.
Ich persönlich werde morgen um 15.30 Uhr in USA kaufen

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.581 von Larry_1 am 01.09.08 12:20:31

WASHINGTON MUTUAL INC. REGISTERED SHARES·WMI·Frankfurt
Ordertiefe Anzahl Preis Kauf Verkauf Preis Anzahl
600 2,88 2,93 850
viele gibt es aber nicht mehr

[BRBa]

[solarsemi45]

Wer kauf Aktie mit diesem preis ?
Ich werde nie so ein Aktie kaufen.
Bitte Jemand soll mir nur 1 Grund schreiben für Zukunft.
Rein Spekulative Aktien.
:O:O


Mfg
solarsemi45

[solarsemi45]

Jemand kann mir nur ein Grund schreiben warum soll ich die Aktien Kaufen?

Mfg
Solarsemi45

[Thewatcherone]

ach...und ich dachte bei Aktien spekuliert man im Allgemeinen...brauchst sie ja nicht zukaufen
...aber dann jammere auch nicht,wenn Du Dir dann vor Wut in den Arsch beißt

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.935.742 von Thewatcherone am 01.09.08 17:55:56

...aber dann jammere auch nicht,wenn Du Dir dann vor Wut in den Arsch beißt
Ja warum steigt und steigt die Aktien?

Ich schenke die ein Bild.

Solarsemi

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.935.742 von Thewatcherone am 01.09.08 17:55:56

Washington Mut - Grösste Sparkasse der USA! Chancen & Risiken.





Grösste Sparkasse der USA.

[Thewatcherone]

und jetzt???...wenn Du nichts von dem Papier hält,shorte sie doch...ich bin reingegangen um long zubleiben. Angst ist immer ein schlechter Ratgeber und viele haben sich im letzen halben Jahr bei vielen Aktien auschließlich da durch leiten lassen. Schau Dir einfach mal die MK an..ein zwei gute news und allgemeinere ruhe im Markt und dann sollte es wieder UP gehen
Nichts als meine Meinung!

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.936.373 von Thewatcherone am 01.09.08 19:14:45

@Thewatcherone

nur ganz nebenbei für uns wird es wohl schwer möglich
sein eine aktie zu "shorten"-
falls doch bitte angabe über welche dt.bank, online broker usw.

bezüglich der leerverkäufe besteht für den leerverkäufer
ja immer noch die möglichkeit der wertpapierleihe oder !?

somit kann er seine lieferverpflichtung am markt erfüllen
und ist nicht gezwungen eine eindeckung des leerverkaufs
durchzuführen, die gebühren für eine leihe sind relativ gering,
dürfte aber für uns als private kleinstanleger alles nicht in
frage kommen.

nebenbei bin ich immer noch optimist für WaMu habe die teile
auch sehr günstig gekauft in bezug auf den aktuellen kurs.

also wie soll man hier von old germany aus WaMu shorten.
kurze anwort hierzu bitte.

danke
gruss
lion37

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.936.082 von solarsemi45 am 01.09.08 18:37:49

solarsemi

sei bitte so gut und halte diesen Thread einigermaßen sauber von Deinem unnötigen Gelaber, was sowieso niemand versteht

[BRBa]

SK 2.90€ = 4.235$ Wahnsinn,aber es sind auch keine Kleinanleger die solche Stückzahlen kaufen

Uhrzeit Kurs letztes Volumen kumuliert

17:55:39 2,89 12.000 74.039
17:22:28 2,90 3.500 62.039
16:05:43 2,90 3.000 56.574
15:55:32 2,93 6.500 53.574
13:40:04 2,98 5.000 35.524
13:03:10 3,03 9.689 26.854
10:26:43 2,85 6.000 12.920
09:31:52 2,78 3.100 4.220

mehr unter:http://aktien.onvista.de/times_sales.html?ID_NOTATION=155418…

[Thewatcherone]

Wer sagt denn was von hier aus..?? Der kann doch in Amiland machen was er will damit...WorldWideWeb...und vor allem,woher soll ich wissen von wo der postet oder wo der(wenn) handelt und wieso EINE....anyway...Wamu bleibe ich bei. Man 4 VIER! Dollar...kleine Pos und gut ist;-)

[BRBa]

Washington Mut. steht kurz vorm Chartausbruch und wo die Reise hingehen kann sehen wir ja im Chart

[Larry_1]

Habt Ihr Euch das mal angeschaut. Am vergangenen Freitag kurz vor Schluß in USA


22:01:09 2.926.100 Stück
22:01:02 1.939.000 Stück



Ciao bis morgen

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.937.024 von Larry_1 am 01.09.08 20:29:10

Larry_1
Was ich hier mache interessiert dich null.
Du sollst hier gerade linke Seite aufpassen;


2). Beleidigungen, sexuelle Anspielungen, rechtsradikale Inhalte etc. sind zu unterlassen.
3). Gerade im Internet ist das Recht auf Meinungsfreiheit von großer Bedeutung. Versuchen Sie deshalb niemandem Ihre Meinung aufzuzwingen.

Mfg
solarsemi45

[solarsemi45]

7 Jahres Chart.
Aktie ist sehr günstig.

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.937.837 von solarsemi45 am 01.09.08 22:57:21

Larry_1
Was ich hier mache interessiert dich null.

ein bisschen schon

[solarsemi45]

Über Washington Mutual viele weises nicht.
Gestern ich habe gefragt?
Warum soll ich kaufen?
Mann findet Antwort Unten wer ist Washington Mutual?
Wenn mann eine Aktien Gesellschaft kennt kauft oder nicht kauft selbst Entscheidung.

Washington Mutual
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Wechseln zu: Navigation, Suche
Washington Mutual
Unternehmensform Aktiengesellschaft
Gründung 25. September 1889
Unternehmenssitz Seattle
Branche Bankenwesen
Website Washington Mutual

http://de.wikipedia.org/wiki/Washington_Mutual
Washington Mutual (oder WaMu bezeichnet) ist eines der größten US-amerikanischen Finanzunternehmen im Bankenbereich mit Sitz in Seattle. Das Unternehmen ist im S&P 500 gelistet. Washington Mutual ist im Bereich der Vermögensverwaltung die sechstgrößte Bank mit einem Wert von rund 350,7 Milliarden Dollar.

März 2006 zog das Unternehmen in sein neues Hauptquartier, das WaMu Center in Seattle um. Das ehemalige Hauptquartier des Unternehmens, der Washington Mutual Tower, lag einen Block vom neuen Sitz entfernt.

Washington Mutual bietet seinen Kunden verschiedene Finanzdienstleistungen an, darunter Hypotheken, Kreditkartenservice, Investmentfinanzierungen, Darlehen.

Nach einer Reihe von Bankenfusionen in den 1980er und 1990er Jahren ist die Washington Mutual die einzige verbliebene größere Bank mit Firmensitz in Seattle.

Washington Mutual besitzt über 2.600 Bankfilialen (Stand:Juni 2006).

Firmengeschichte [Bearbeiten]

Washington Mutual wurde als Washington National Building Loan and Investment Association am 25. September 1889 nach dem Großbrand in Seattle gegründet. Der Firmenname wechselte am 25. Juni 1908 zu "Washington Savings and Loan Association".

Am 25. Juli 1930 erwarb Washingtion Mutual das Unternehmen "Continental Mutual Savings Bank".

Der Marketingslogan des Unternehmens wurde "The Friend of the Family".

1983 erwarb das Unternehmen das Finanzunternehmen "Murphy Favre". In der Folgezeit erwarb Washington Mutual insbesondere Hypothekenanbieter wie "PNC Mortgage", "Fleet Mortgage" und "Homeside Lending" und wurde zum drittgrößten Hypothekenanbieter in den Vereinigten Staaten.

Mfg
solarsemi45

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.942.144 von solarsemi45 am 02.09.08 09:24:35

@solarsemi45
hi,
deine texte verwirren mich etwas,
könnte es sein, dass du ein kollege bist der die
deutsche sprache im allgemeinen nicht spricht,
oder dies nicht deine muttersprache ist ??!!
da mich deiner texte etwas verwirren und
ich diese nicht richtig deuten kann.

bist du eventuell amerikaner, engländer oder ein
anderer weltenbürger.
antwort willkommen.
thanks in advance.
lion37

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.942.618 von lion37 am 02.09.08 09:52:56

@lion37

Niemand interessiert Aktie.
Hauptsache meine Fehler.
Ja Deutsche Sprache ist nicht meine Mutter Sprache.
Ich weis,ich mache viele fehler.
Ich habe sehr oft wegen Fehler mich entschuldigt.
Hier ich suche wer kann mir schreiben,Zukunft wie entwickelt Aktie?
Ich denke Aktie steigt Heute Abend 3,50 €.

Ob stimmt?
Meinung bitte?
Ich komme aus Westen.Nicht EU-
Mfg

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.937.837 von solarsemi45 am 01.09.08 22:57:21

Bitte lies alle Seiten durch, wir hatten hier einen anständigen, sachlichen Thread. Bei Wgibt es eine große Anzahl von Threads die an Niveaulosigkeit ihresgleichen suchen, dass Leute wie Larry ein Problem mit Unsachlichkeit und sonstiger Auswüchse in einem Tread haben, den sie durch ihr Wissen und ihre Meinung bereichert und massiv mitgetragen haben ist absolut verständlich!


Des Weiteren kann ich auf das Einstellen von Bildern gut verzichten!

gruß

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.942.857 von solarsemi45 am 02.09.08 10:07:19

egal wie du schreibst....

ich denke nicht das wir heute 3,50 € sehen... ehrlich gesagt ist es mir egal! ab 2009 Abgeltungssteuer WM ist ein wert der langfristig gute Chancen hat alte Höhen zu sehen... der Kurs interessiert mich in 5 Jahren wieder; und doch schätze ich die Infos hier.

zu deiner frage: Warum WM?

$12 cash pro Aktie, fast das doppelte der erwarteten Verluste.

$12 cash pro Aktie, wer WM übernehmen möchte kann das für $12-15 gerne tun.

$12 cash pro Aktie, nach einer überstandenen Krise im WCS (nach jetzigen Einschätzungen) sollten noch bis zu $24 Mrd. für Expansion und übernahmen zur Verfügung stehen. Bedenke WM ist überwiegend im Westen der USA tätig.

Nur drei gute Gründe.


Gruß

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.943.096 von wgumcd am 02.09.08 10:21:19

@wgumcd

Ich danke ihnen sehr.
Ich wollte über Aktie sachliche Informationen haben mehr nicht.

Danke!Danke!

Mfg
semi

[scrooge45]

Hallo an alle WM'ler

Einerseits freut es mich ja, das in letzter Zeit die täglichen Postings in diesem Thread deutlich zugenommen haben. Aber leider geht es meist inhaltlich nur noch um das Momentum!

Klar, für die Trader unter Euch wäre es wünschenswert (wenn auch mehr als unwahrscheinlich) das WM heute noch bis 3,50 läuft, aber wenn man sich mit WM mal etwas intensiver beschäftigt, kann man eigentlich nur zu dem gleichen Ergebnis wie wgumcd (meinem gedanklichen Zwilling :-) kommen.

Die eigentliche Zeit von WM kommt nicht heute Abend, sondern 2009/2010. Und daher gebe ich meine Aktien auch nicht für 4 Euro, 5 Euro oder 6 Euro her. Im Gegenteil, ab 2,40 Euro (wie schon mehrfach gepostet) sammel ich weitere Stücke ein!

Natürlich nur meine Meinung.... und vorsicht, ich liege immer falsch

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.943.096 von wgumcd am 02.09.08 10:21:19

gute Zusammenfassung

zusätzlich ist sicher auch positiv zu werten, der Einstieg des Fond am 31.07.

July 31 2008
SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Shares of Washington Mutual Inc. jumped Thursday after a Securities and Exchange Commission filing revealed that financial services hedge fund Toscafund Asset Management LLP reported a 6% stake in the bank. In the filing, Toscafund said it beneficially owned 105.5 million shares of Washington Mutual. Shares of Washington Mutual jumped 20.7% to $5.72 in recent trading.

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.943.736 von scrooge45 am 02.09.08 11:05:51

@ scrooge45

kann deine meinung nur bestätigen!!
wm ist auch fuer mich eine langfristige story.
die tägliche gedankenspielerei und mutmassungen
ergeben und bringen im endeffekt recht wenig, da wir keine
insider von WaMu sind. oder grosse player am markt.

fazit: in 2009/2010 können ggfs. eine rechnung aufmachen.
im positiven oder auch negativem sinne.

nur meine bescheidene meinung.
irren ist menschlich.
gruss
lion37

[wgumcd]

hmmm, warum ein zweiter thread????

[BRBa]

WASHINGTON MUTUAL INC. REGISTERED SHARES·WMI·Frankfurt
Ordertiefe Anzahl Preis Kauf Verkauf Preis Anzahl
2 000 2,85 2,93 2 000

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.945.280 von wgumcd am 02.09.08 12:49:16

dieser thread ist nur für die spassvögel WaMu
reserviert.
kann ja noch lustig werden.
im mom gehts übrigens abwärts in frankfurt
vielleicht truebt dies die lage etwas ein

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.946.668 von lion37 am 02.09.08 14:31:54

habe schon gesehen... vielleich kommt hier wieder mehr ernst rein...

allerdings finde ich, dass wir auch witzig sind



gruß

[scrooge45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.943.985 von lion37 am 02.09.08 11:23:39

@ lion37

freut mich, das wir beide einer Meinung sind

Entgegen der Vermutung von wgumcd, glaube ich, das wir mit WM schon bis 2010 richtig Spaß haben könnten. Die letzten Leichen der Banken sind wohl bis Mitte 2009 aus dem Sack. Spätestens dann sollte WM eigentlich nur noch eine Richtung kennen.

Es kann aber auch schneller gehen, denn WM ist im Moment auch ein sehr attraktiver Übernahmekandidat

So oder so, das Chance / Risiko Verhältnis von WM ist meines Erachtens für langfristig orientierte Anleger sehr gut.

Nur meine eigene Meinung!

[BRBa]

Bald geht es losssssssss

[BRBa]

WASHINGTON MUTUAL·WM·New York Stock Exchange
Ordertiefe Anzahl Preis Kauf Verkauf Preis Anzahl
200 4,19 4,20 2 700

[BRBa]

WASHINGTON MUTUAL INC. REGISTERED SHARES·WMI·Frankfurt
Ordertiefe Anzahl Preis Kauf Verkauf Preis Anzahl
600 2,94 2,99 3 505

WASHINGTON MUTUAL·WM·New York Stock Exchange
Ordertiefe Anzahl Preis Kauf Verkauf Preis Anzahl
3 400 4,21 4,22 1 900

[BRBa]

Mein Tipp heute SK 4.45$

[Kampfmittelraeumdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.947.566 von BRBa am 02.09.08 15:26:22

Geht gut ab heute :-)
Bin seit kurzem dabei und halte WM auch mindestens ein Jahr, außer eine Übernahme comes along.

[Larry_1]

Bin eben auch wieder (in unser Schätzchen) eingestiegen
bin gespannt, wo wir Ende dieser Woche stehen

[paterbraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.946.770 von scrooge45 am 02.09.08 14:38:07

wenns nochmal runter geht ist es DER Zeitpunkt aufzustocken...2,25 EUR wär gut...der Bezinpreis kennt nr eine Richtung abwärts und das ist für USA gut...

[lafabius]

zur Erinnerung
vom 17.8.08 user rosenberger

"in den US-Brokerboards wird heftig diskutiert, dass JP Morgan einen erneuten Versuch starten wird, um WaMu zu übernehmen. Man möchte das Geschäft um die Sparkonten diversifizieren. Da WaMu Cashpositionen ausweist, die allein 12 Dollar wert sein sollen, geht man von mindestens diesem Übernahmepreis aus.

Wir dürfen weiterhin gespannt sein. JPM hatte ja bereits einen Übernahmeversuch für 8 Dollar im April 2008 gestartet, den WaMu aufgrund des erheblich unterwerteten Preises ausgeschlagen hat."

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.950.957 von lafabius am 02.09.08 19:01:32

genau auf sowas spekuliere ich auch, kann aber auch voll daneben gehen d.d. WM schmiert u.U. noch weiter ab.

Irgendwelche "Investoren" halten den Kurs immer schön unten,
eine beträchtliche Anzahl anderer Banken hat die letzten Wochen eine bedeutend bessere Performance hingelegt.

[BRBa]

Guten Morgen @ alle
SK 4.24$ = 2.919€ heute Nachmittag wird die 3€ fallen und es wir diese Woche noch Richtung 4€ weiter laufen

Das Gap wurde gestern in USA auch wieder schön geschlossen Erstes Chartsignal hatten wir gestern schon heute muß aber die 4.50$ fallen damit der Ausbruch perfekt ist

[BRBa]

[wgumcd]

http://seekingalpha.com/article/93588-wamu-speculative-value…


WaMu: Speculative Value Play• by: Tom Armistead posted on: September 02, 2008 |

At Friday's closing price of 4.05, Washington Mutual (WM) is attractive as a speculative value play, based on a price to tangible book ratio of .32 and a Price to Normalized Earnings of 1.8. For many years WaMu was popular with institutional investors and traded in a range of 35-45 per share before plunging to under 4 this year. The signs of trouble were there – the mortgage operation experienced difficulties starting in 2004, when the housing bubble was in full bloom, and promised corrective actions never resulted in expense reductions or meaningful improvements in the troubled segment.
Confronted with an impending capital crisis, WM raised capital in April, at the expense of considerable dilution to existing shareholders, from private equity firm TPG. Their buy in occurred at 8.75, so at today's price the small retail investor can outwit the smart money, paying less than half of what TPG paid. Admittedly smart money has had trouble in financials recently, witness Warburg Pincus paying 31 per share for MBIA (MBI). However, it is always good to pay less than the smart money paid. Also, private equity normally does due diligence before getting involved, so the investor who comes in later has the implied value of an impartial outside review.
Normalized Earnings - In the transcript of the 2nd quarter conference call, Kerry Killinger states that WaMu continues to earn 6 billion per year pretax and pre-provision; that is, before making provision for expected credit losses. It is reasonably likely that WaMu can avoid raising further dilutive capital, so using the 6 billion figure, reducing it for taxes at 35%, and dividing by current shares outstanding I develop a normalized earnings per share of 2.29. If and when that becomes a reality, a P/E of 12 gives a per share price of 27.
Tangible Book Value – on this basis, I come up with a target price of 25, based on a historical average multiple of 2.3 X 11.03 tangible book value per share. Again from the conference call, management expects to take charge-offs of an additional 17 billion, of which 8.5 has been provisioned. Noting that these are expected future losses which have not yet materialized, I would offset them with the future 6 billion per year pretax pre-provision earnings and look for the company to operate at break-even over the next year and a half. Thereafter, WaMu should be able to earn 2.29 per year.
Short term catalysts - I owned or controlled shares of WM on and off from 2004 through 2007, with modest profits. However, the company from time to time would attract rumors about possible buyouts – it was a Canadian bank, I forget the name. When this happened, the shares would rally briefly and then give it back. At today's prices, such rumors could reappear and might develop a factual basis. In any event, such sudden spikes would make a nice opportunity to take profits while waiting for the turnaround to materialize. Kerry Killinger has not endeared himself to shareholders, based on poor performance. Should a change of management occur, it would be welcome and might generate a rally, as well as future improved fundamental performance.
Risks to the best case scenario consist of possible loan losses above projections, a liquidity incident in the form of a run on the bank, or a more diffuse set of problems arising from concerns about management – the people who created the current serious difficulties are still in charge.
Option ARMS - the most questionable area of the loan portfolio is the Option ARMs, many of which are in California or other distressed real estate markets. In the conference call slide presentation, WM demonstrates that they are reducing the amount of loans outstanding and that resets are for the most part years in the future. LTV at an average 72% is fairly good compared to what I have seen in some of the MBS I have looked at. As a soft point, they do have 14% Option ARMs with LTV greater than 90%. FICO scores are an average 683, troublesome if coupled with high LTV, in my opinion. Without displaying undue enthusiasm, I think the Option ARMs are one way to muddle through – just put off taking the losses until the situation improves.
Capital Adequacy and Liquidity - As of 6/30, WaMu had a strong capital position: from a regulatory point of view their Tier 1 risk-based ration stood at 8.44%, 244 basis points above well-capitalized. Readily available liquidity stood at 40 billion. After the Indy Mac incident there is always the possibility of a run on the bank, but such runs will be minor annoyances for well-capitalized banks.
Hypothetical Capital Raise – By way of dealing with the what ifs, here is my math on a hypothetical capital raise of another 7 billion, the same amount as was raised in April. I assumed the new shares would cost 3.18, reducing today's 4 price similar to the first raise, when new shares sold for 8.75 vs. the 11 price they were trading at in April. Figures are in millions, except per share amounts and ratios:
Beginning tangible book value 18,802
Capital to be raised 7,000
Ending tangible book value 25,802
Beginning shares outstanding 1,705
New share price (4 X 8.75/11) 3.18
New shares to be issued 2,200
New shares outstanding 3,905
New tangible book value per share 6.61
Average price/tangible book value per share 2.3
Share price target after hypothetical raise 15.20
Conclusion - WaMu has been very volatile, and I have been trading in and out: as of today I am long a small amount of stock and also some September 5 calls. I am positive on the long term potential here, regard risks as manageable, and plan to accumulate a position over time while monitoring earnings as they come out. It will be important to see if future developments support the idea that WM can muddle through on the Option ARMs. In the meantime, a small position in WaMu is a good way to play for a recovery in financials.
Disclosure: Long WM shares and options.

[wgumcd]

So lässt es sich besser lesen:



http://seekingalpha.com/article/93588-wamu-speculative-value…

WaMu: Speculative Value Play•

by: Tom Armistead posted on: September 02, 2008 |

At Friday's closing price of 4.05, Washington Mutual (WM) is attractive as a speculative value play, based on a price to tangible book ratio of .32 and a Price to Normalized Earnings of 1.8. For many years WaMu was popular with institutional investors and traded in a range of 35-45 per share before plunging to under 4 this year. The signs of trouble were there – the mortgage operation experienced difficulties starting in 2004, when the housing bubble was in full bloom, and promised corrective actions never resulted in expense reductions or meaningful improvements in the troubled segment.
Confronted with an impending capital crisis, WM raised capital in April, at the expense of considerable dilution to existing shareholders, from private equity firm TPG. Their buy in occurred at 8.75, so at today's price the small retail investor can outwit the smart money, paying less than half of what TPG paid. Admittedly smart money has had trouble in financials recently, witness Warburg Pincus paying 31 per share for MBIA (MBI). However, it is always good to pay less than the smart money paid. Also, private equity normally does due diligence before getting involved, so the investor who comes in later has the implied value of an impartial outside review.

Normalized Earnings - In the transcript of the 2nd quarter conference call, Kerry Killinger states that WaMu continues to earn 6 billion per year pretax and pre-provision; that is, before making provision for expected credit losses. It is reasonably likely that WaMu can avoid raising further dilutive capital, so using the 6 billion figure, reducing it for taxes at 35%, and dividing by current shares outstanding I develop a normalized earnings per share of 2.29. If and when that becomes a reality, a P/E of 12 gives a per share price of 27.

Tangible Book Value – on this basis, I come up with a target price of 25, based on a historical average multiple of 2.3 X 11.03 tangible book value per share. Again from the conference call, management expects to take charge-offs of an additional 17 billion, of which 8.5 has been provisioned. Noting that these are expected future losses which have not yet materialized, I would offset them with the future 6 billion per year pretax pre-provision earnings and look for the company to operate at break-even over the next year and a half. Thereafter, WaMu should be able to earn 2.29 per year.

Short term catalysts - I owned or controlled shares of WM on and off from 2004 through 2007, with modest profits. However, the company from time to time would attract rumors about possible buyouts – it was a Canadian bank, I forget the name. When this happened, the shares would rally briefly and then give it back. At today's prices, such rumors could reappear and might develop a factual basis. In any event, such sudden spikes would make a nice opportunity to take profits while waiting for the turnaround to materialize. Kerry Killinger has not endeared himself to shareholders, based on poor performance. Should a change of management occur, it would be welcome and might generate a rally, as well as future improved fundamental performance.
Risks to the best case scenario consist of possible loan losses above projections, a liquidity incident in the form of a run on the bank, or a more diffuse set of problems arising from concerns about management – the people who created the current serious difficulties are still in charge.

Option ARMS - the most questionable area of the loan portfolio is the Option ARMs, many of which are in California or other distressed real estate markets. In the conference call slide presentation, WM demonstrates that they are reducing the amount of loans outstanding and that resets are for the most part years in the future. LTV at an average 72% is fairly good compared to what I have seen in some of the MBS I have looked at. As a soft point, they do have 14% Option ARMs with LTV greater than 90%. FICO scores are an average 683, troublesome if coupled with high LTV, in my opinion. Without displaying undue enthusiasm, I think the Option ARMs are one way to muddle through – just put off taking the losses until the situation improves.

Capital Adequacy and Liquidity - As of 6/30, WaMu had a strong capital position: from a regulatory point of view their Tier 1 risk-based ration stood at 8.44%, 244 basis points above well-capitalized. Readily available liquidity stood at 40 billion. After the Indy Mac incident there is always the possibility of a run on the bank, but such runs will be minor annoyances for well-capitalized banks.

Hypothetical Capital Raise – By way of dealing with the what ifs, here is my math on a hypothetical capital raise of another 7 billion, the same amount as was raised in April. I assumed the new shares would cost 3.18, reducing today's 4 price similar to the first raise, when new shares sold for 8.75 vs. the 11 price they were trading at in April. Figures are in millions, except per share amounts and ratios:

Beginning tangible book value 18,802
Capital to be raised 7,000
Ending tangible book value 25,802
Beginning shares outstanding 1,705
New share price (4 X 8.75/11) 3.18
New shares to be issued 2,200
New shares outstanding 3,905
New tangible book value per share 6.61
Average price/tangible book value per share 2.3
Share price target after hypothetical raise 15.20

Conclusion - WaMu has been very volatile, and I have been trading in and out: as of today I am long a small amount of stock and also some September 5 calls. I am positive on the long term potential here, regard risks as manageable, and plan to accumulate a position over time while monitoring earnings as they come out. It will be important to see if future developments support the idea that WM can muddle through on the Option ARMs. In the meantime, a small position in WaMu is a good way to play for a recovery in financials.

Disclosure: Long WM shares and options.

[Klee77]

n-tv S. 299 "Washington Mutual: Alles nach Plan!"

[puravida2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.963.398 von Klee77 am 03.09.08 15:08:11

Wie

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.963.450 von puravida2006 am 03.09.08 15:11:36

Wie wie...??? Das wüsste ich auch gern... habe nicht angerufen!!
Aber scheint Thema auf der Pfauntsch-hotline zu sein

[Larry_1]

Bei Ambac freuen sich heute schon wieder alle....
Ich hoffe nur, das diese träge WM auch mal langssam Fahrt aufnimmt

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.964.856 von Larry_1 am 03.09.08 16:32:47

Der chart bei Ambac sieht aber auch echt Klasse aus!
Washington gooooo - die hat ja nun noch einiges nachzuholen!!

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.964.856 von Larry_1 am 03.09.08 16:32:47

Wenn die 3 € mal im Schlusskurs gehalten würden, wäre schon mal ein guter Anfang...

[BRBa]

WASHINGTON MUTUAL INC. REGISTERED SHARES·WMI·Frankfurt
Ordertiefe Anzahl Preis Kauf Verkauf Preis Anzahl
4 000 2,93 2,99 4 000


WASHINGTON MUTUAL·WM·New York Stock Exchange
Ordertiefe Anzahl Preis Kauf Verkauf Preis Anzahl
34 700 4,25 4,26 2 200

[BRBa]

gleich fällt die 3€ Marke

WASHINGTON MUTUAL INC. REGISTERED SHARES·WMI·Frankfurt
Ordertiefe Anzahl Preis Kauf Verkauf Preis Anzahl
4 000 2,94 3,00 4 000

WASHINGTON MUTUAL·WM·New York Stock Exchange
Ordertiefe Anzahl Preis Kauf Verkauf Preis Anzahl
69 500 4,29 4,30 32 000

[BRBa]

und Sie ist gefallen

Letzter 3,01 ·Kauf 2,96 · Verkauf 3,02

WASHINGTON MUTUAL·WM·New York Stock Exchange
Ordertiefe Anzahl Preis Kauf Verkauf Preis Anzahl
33 000 4,31 4,32 20 800

[Thewatcherone]

schön und gut,aber was hat das zusagen????....Nix

[BRBa]

na dan schau Dir doch einfach mal den Chart an

[Thewatcherone]

Ja aber der chart in F hat doch null Aussage...der Preis wird doch lediglich angeglichen. Wenn schon chart,dann der in NY...würde ich mal sagen

[Larry_1]

Die Leute welche clever sind, nehmen Teilgewinne von Ambac mit und investieren in WM. Bei Ambac wird es die nächsten Stunden meiner M. nach recht heftig korrigieren. (Bin leider zur Zeit nicht in Ambac)

Die WM kommt mir wie ein Walross vor, das erstmal in die Gänge kommen muß

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.968.241 von Thewatcherone am 03.09.08 20:15:10

richtig aber wir hatten in D einen Wiederstand bei 3€ und auch der muß erst einmal überwunden werden.

die Widerstände in den USA sind 38 TL 4.45$ und 50 Tl 4.66$ danach ist der Weg bis 5.11$ frei

[BRBa]

[BRBa]

Mann ist das heute wieder spannent

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.329 von BRBa am 03.09.08 21:38:49

Mit dem Schlusskurs in Fra hat's ja schon mal gut geklappt!!

[BRBa]

stimmt die Shortis drücken den Kurs immer noch in USA aber bald werden Sie gegrillt und das wird erst einmal ein Fest

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.329 von BRBa am 03.09.08 21:38:49

So richtig "spannend" ist allerdings was anderes....
Sieh dir mal den chart von Comstock Homebuilding an - heute weit über 600% Plus...
Leider leider nicht dabei - eben erst entdeckt im thread!

[BRBa]

Washington Mutual Inc. $ 4.36
WM 0.12

Short Interest (Shares Short) 338,580,400
Days To Cover (Short Interest Ratio) 5.0
Short Percent of Float 23.10 %
Short Interest - Prior 341,057,000
Short % Increase / Decrease -0.73 %
Short Squeeze Ranking™ -104

% From 52-Wk High ($ 39.25 ) -800.23 %
% From 52-Wk Low ($ 3.03 ) 30.50 %
% From 200-Day MA ($ 9.26 ) -112.39 %
% From 50-Day MA ($ 4.66 ) -6.88 %
Price % Change (52-Week) -90.40 %

Shares Float 1,465,716,000
Total Shares Outstanding 1,705,359,302
% Owned by Insiders 19.84 %
% Owned by Institutions 70.60 %
Market Cap. $ 7,435,366,557
Trading Volume - Today 40,547,535
Trading Volume - Average 68,362,400
Trading Volume - Today vs. Average 59.31 %
Earnings Per Share -9.89
PE Ratio
Record Date 2008-AugB

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.474 von BRBa am 03.09.08 21:48:53

Wäre schön, wenn die alle bis Freitag decken müssten...

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.439 von Klee77 am 03.09.08 21:46:27

mit spannent meinte ich die Shortis die es immer und immer wieder versuchen den Kurs zu drücken

[Klee77]

Könnte bitte mal jemand RT chart reinstellen...?
DANKE !!

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.557 von Klee77 am 03.09.08 21:54:28

WASHINGTON MUTUAL·WM·New York Stock Exchange
Ordertiefe Anzahl Preis Kauf Verkauf Preis Anzahl
64 400 4,34 4,35 22 200

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.474 von BRBa am 03.09.08 21:48:53

Ach sorry, hattest ja wiederholt chart eingestellt... RT hin oder her...

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.554 von BRBa am 03.09.08 21:54:19

Klar, aber irgendwann wird es ihnen nicht mehr gelingen...

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.557 von Klee77 am 03.09.08 21:54:28

wirklich "spannend" ´die beiträge zu lesen,
erinnert mich an meine zeit im kindergarten,

´


weiter so............

[BRBa]

WASHINGTON MUTUAL·WM·New York Stock Exchange
Ordertiefe Anzahl Preis Kauf Verkauf Preis Anzahl
32 800 4,35 4,36 42 900

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.614 von lion37 am 03.09.08 21:57:48

Kommst dir ja scheint's sehr schlau vor - warum liest du dann überhaupt in diesen lächerlichen threads herum...? Nichts Anspruchsvolleres im Regal, oder wie...?

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.612 von Klee77 am 03.09.08 21:57:47

den großen Knall gibt es aber erst ab 4.66$=50 Tageslinie

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.663 von Klee77 am 03.09.08 22:01:22

wenn News kommen na dan hat Er seine Fakten

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.663 von Klee77 am 03.09.08 22:01:22

korrekt,

so was spannendes, freue mich schon auf morgen,
wenn die spannung wieder steigt (ggfs. auch fällt)
alles spannend,
shorties.......
bären...
ordertiefe
die dollen charts,

vor allem die bären....... warum sind die so böse !

bis morgen,
bin mal gespannt wie es weitergeht mit bären, shortie,
chartbildchen und fast vergessen die geheimnisvolle ordertief
fast wie bei harry potter,


lg
lion37

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.777 von lion37 am 03.09.08 22:09:25

Du scheinst echt nichts Besseres zu tun zu haben, als hier zum "Wischi-Waschi" selbst noch beizutragen...

Das sind mir die Liebsten - klug pupsen und nichts dahinter!!

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.777 von lion37 am 03.09.08 22:09:25

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.806 von Klee77 am 03.09.08 22:11:30

euere chartbildchen,
copien aus yahoo usa
und sonstiger geistiger dünns....
trägt wohl auch nicht dazu bei den level hier eteas anzuheben,
oder zieht ihr euch an einkopierten charts hoch,
warte nur bis die bösen bärchen kommen die den kurs wieder
künstlich unten ziehen so einen dünnpfiff kann nur hier
abgelassen werden.

lg
lion37

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.806 von Klee77 am 03.09.08 22:11:30

SK 16:00:48 Z 4.40 +0.16 374,000

4.40$=3.0338€ geht doch

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.931 von BRBa am 03.09.08 22:20:50

dolle info.
was willste damit sagen.
schon wieder mal nur dünnpfiff.

[Thewatcherone]

Bist du hier der Boardtroll???
Lass sie doch mensch

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.971 von lion37 am 03.09.08 22:23:42

374,000 x 4.40 = 1.645.600 $ gleich Spielgeld für Dich oder was ? Wer richtig lesen kann ist klar im Vorteil

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.018 von Thewatcherone am 03.09.08 22:27:25

ne,
kapitän blaubär:

WASHINGTON MUTUAL(NYSE: WM)
After Hours: 4.35 0.05 (1.14%)4:09PM EThelp

[Thewatcherone]

blödbär....würde ich eher sagen

[BRBa]

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.035 von BRBa am 03.09.08 22:28:49

@BRBa


374,000 x 4.40 = 1.645.600 $ gleich Spielgeld für Dich oder was ? Wer richtig lesen kann ist klar im Vorteil

der deal ging sicher in dein account,
alle achtung,

scheints ja der grosse player am markt zu sein.

gehts scheinbar mit den grossen hunden zum pi....

[BRBa]

http://stockcharts.com/c-sc/sc?s=WM&p=D&b=5&g=0&i=p981838132…

[BRBa]

Beginning tangible book value 18,802
Capital to be raised 7,000
Ending tangible book value 25,802
Beginning shares outstanding 1,705
New share price (4 X 8.75/11) 3.18
New shares to be issued 2,200
New shares outstanding 3,905
New tangible book value per share 6.61 = Buchwert Aktuell 4.40$
Average price/tangible book value per share 2.3
Share price target after hypothetical raise 15.20 = KZ



mehr unter:http://seekingalpha.com/article/93588-wamu-speculative-value…

[lion37]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.249 von BRBa am 03.09.08 22:47:15

@BRBa




I didn't realize this was a polital forum for those who are afraid to speak in public.

Go out to your neighbors and tell them what you say here.

I have to think this is alot of kids on here.

Adults I know don't speak this way.

captain blaubär
(lion37)

[telmex]

das einzigste, was noch schwer im margen liegt, ist das sich "Texas Pacific Group" eingekauft hat und das ist die grüßte heuschrecke schlecht hin

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.439 von Klee77 am 03.09.08 21:46:27

guten morgen all

wenn Du so eine Aktie rechtzeitig entdeckst ---->
Dafür schläft man bei WM ruhiger

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.733 von telmex am 04.09.08 08:03:23

was meinst du mit Heuschrecke

[scrooge45]

Hallo an alle!

@lion: wie ich schon vor einigen Tagen schrieb, sind auch für mich einige Beiträge in diesem Thread eher nichtssagend. Allerdings habe ich hier auch schon vor einigen Wochen rumgekritzelt, als man sich noch freute wenn es überhaupt 1-2 Postings am Tag gab.

Und einige Beiträge mit entsprechenden Kommentaren und Berichten sind doch auch sehr interessant. Und die Tatsache das es in diesem Thread nun erheblich lebhafter zugeht, deute ich auch als ein scheinbar zunehmendes Interesse an WM.

Und ganz ehrlich... lieber 3 Postings zuviel, als einen guten Beitrag zu wenig!

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.777 von lion37 am 03.09.08 22:09:25

ich finde dich ganz schön lustig...

bin deiner meinung...

gruß

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.733 von telmex am 04.09.08 08:03:23

so das war mal ein echt toller thread, nun ist er wie alle anderen.

mit solchen kommentaren wie deinem kann man wenigstens etwas anfangen...

ich stimme dir auf jeden fall zu was TPG angeht, dennoch bin ich irgendwie ganz froh, dass die drin sind, mildert die angst wir könnten doch noch pleite gehen. TPG kann sich das nicht leisten.

Gruß

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.264 von SilberIgel am 04.09.08 09:57:36

einkaufen, fremdfinanzieren, ausbluten, niedriger EK, sonderrechte, unverschämte bezugsrechte, sich den kaf durch das gekaufe unternehmen finanzieren lassen.... und nicht in der reihenfolge

ähm, hast du das letzte jahr geschlafen? ist nicht persönlich, aber eine der wirklich großen diskusionen der letzten 18 monate waren die heuschrecken...

Gruß

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.760 von scrooge45 am 04.09.08 10:30:47

hmmm, ja das waren noch zeiten HMM war noch da und man musste nur einmal am tag reinschauen und hat kein posting verpasst

was lion angeht, ich denke er hat zum teil recht (wie diplomatisch:laugh... warum posted jemand charts von W:O????

egal... ich begrüße das interesse, mehr substanz wäre aber schön, z.B. telmex posting #404 ist kurz man brauch es nicht zu beachten, man sollte es aber weil es ein guter gedankenanstoß ist...

Gruß

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.976.032 von wgumcd am 04.09.08 10:48:38

Danke für die Info

[scrooge45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.976.111 von wgumcd am 04.09.08 10:54:15

Hallo wgumcd

Die schlimmsten Threads entstehen eigentlich weniger durch unsachliche Beiträge, sondern durch daraus entstehende Streitigkeiten die teilweise unter der Gürtellinie sind und sich über mehrere Seiten erstrecken.

Grausam

Den Einstieg von TPG bewerte ich auch positiv, aber aus anderen Gründen. Wie Du schon geschrieben hast, würde ein Flopp für TPG sicher unangenehme Folgen haben. Dennoch hat sich diese Heuschrecke zum Einstieg entschieden und meines Erachtens auch aus gutem Grund

TPG wird sich mit dem Unternehmen intensiv beschäftigt haben und vermutlich zu dem Ergebnis gekommen sein, das es wahrscheinlicher ist einer Giraffe das klettern beizubringen, als das WM pleite gehen könnte

Natürlich nur meine eigene (naive) Meinung!

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.976.111 von wgumcd am 04.09.08 10:54:15

hallo WaMu investierte, interessiert.

bis jetzt ist die kursentwicklung unseres favoriten
recht erfreulich.

na ja,
schaun wir mal was der tag uns bring.
bis dann
lion37
(captain blaubär)

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.977.020 von lion37 am 04.09.08 11:49:08

erfreulich? ja es wird besser, aber ich brauche noch ein paar cent um grün zu sehen, bin halt etwas früher rein. wird schon werden!

Gruß

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.083 von wgumcd am 04.09.08 13:03:44

ja, ja,
bin schon lange massiv im grünen bereich,
hatte beim einstieg viel dussel, war
ein abstauberlimit

bleibe aber langfristig investiert,
sonst muß ich nicht wieder neue zocks anstossen,
dazu habe ich i.m. keine lust.

schau mir das treiben gelassen an,
ab usd 6 aufwärts denke ich vielleicht über einen teilverkauf nach. aber nur vielleicht.
falls der deal in die hose, pech gehabt.

lg
lion37
(capt. blaubär)

[BRBa]

[SilberIgel]

wann ist der beste Zeitpunkt zum nachlegen jetzt oder in 2 wochen

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.980.995 von SilberIgel am 04.09.08 16:02:42

wenn Du mehr bezahlen willst, dann in 2 Wochen

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.980.995 von SilberIgel am 04.09.08 16:02:42

echt schwer das zu sagen! kommt darauf an wo dein durchschnitt liegt. es ist nicht solange her da waren wir plötzlich über 4€ und dann ging es bis auf 2.07€.... wenn nichts gravierendes mehr passiert und dein einstiegskurs liegt über dem jetzigem kurs.... deine entscheidung.

gruß


btw: BM

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.981.360 von Larry_1 am 04.09.08 16:23:47

nö will ich nicht aber wer sagt denn das es nicht nochmal auf 2 Öre runtergeht

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.981.375 von wgumcd am 04.09.08 16:24:27

habe mir erst gestern welche geholt

[lion37]

heute hier auffallend still in der WaMu Gemeinde.

Ist schon die jetzt die Herbstdrepi ausgebrochen.
Keine SPANNENDEN charts VON blabla
KEINE ORDERTIEFENANALYSE

MACHE MIR ECHT SORGEN:

na denne,
schlaft gut und traeumt ein wenig seemannsgarn

capt. blaubaer

[BRBa]

ein Tag rot ist auch nicht so schlimm

[BRBa]

Source: Business Wire

03/09/2008 17:14
Vordel: Vordel SOA User Conference Hosts Keynotes from TIBCO, CA, CSC, Dell and Washington Mutual

Vordel, the XML network management company, today announced the speaker line up for Vortex 2008, it’s 4th annual SOA user conference. Vordel will play host to speakers from such illustrious companies as BT, CA, CSC, Dell, EBS, nCipher, O2, TIBCO, Washington Mutual and many others. The venue for this year’s user conference is the world famous Guinness Storehouse brewery.

Vortex 2008 focuses on the practical approaches to implementing SOA and XML-based networks. Delegates attending the event will learn from strategy and practical case study sessions how to overcome the business and technical challenges they face as they seek to exploit the benefits of XML, Web Services and SOA technologies. Attendees also can attend the Vordel Certified Systems Engineer training course.

Speakers include such high profile executive as:-

Don Adams - CTO, TIBCO

Shashank Rajvanshi – Principal Product Manager, CA

Tom Ray - VP SOA Security Architect, Washington Mutual Bank

Sreedhar Kajapeeta - CTO, Covansys CSC corporation

Theo Dimitrakos – Head of Security Architectures Research, BT Group CTO

Mark Balsom - Sales Engineering Manager, nCipher

Eddie English - Enterprise Marketing Program Manager Dell

David Yeates - Senior IT Architecture Manager, EBS Building Society

Attendees to the event will also receive accreditation for the Vordel Certified Systems Engineer training course. This certification course provides participants with everything they need to confidently deploy the award winning Vordel XML networking products. The course enables engineers address the everyday operational challenges encountered with the front-line implementation and maintenance of XML and Web Services-based networks, but also gain an understanding of the criteria for architecting an enterprise-wide SOA.

To register for the event and find out more about the speakers please visit www.vortex2008.com

About Vordel

Vordel is an XML network management company that provides high performance, enterprise-level hardware and software products to enable enterprises confidently deploy SOA. Vordel accelerates, manages and protects XML applications to enable enterprises govern their Web Service usage and ensure service performance. Vordel customers include Allianz, Badenia, British American Tobacco, Ericsson, European Union, Fortis, Mazda, Telefonica, Telecom Italia Mobile, and Government agencies in the US and worldwide. For more information visit www.vordel.com

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.987.789 von BRBa am 05.09.08 00:00:02

@BRBa

na lso, geht doch !!
kopf hoch,
wird bestimmt "spannend" wie es heute weiter geht,
nur mut, ist ja nur geld........gibt wichtigeres im leben

vor allem immmer locker bleiben

lg
lion37
captn. blaubär

[Kampfmittelraeumdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.990.047 von lion37 am 05.09.08 06:26:43

Guten Morgen! Jo, gestern war kein WAMU-Tag, aber das ist doch völlig egal auf lange Sicht. Sollte, was ich mir durchaus vorstellen kann, WM nochmal auf 2 Euro rutschen, nutze ich das um nachzulegen, wenn nicht - umso besser
M.M nach ist WM mit eines der sichersten langfrist Invests.

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.991.820 von Kampfmittelraeumdienst am 05.09.08 09:30:58

Hi raeumdienstler
einen wunderschönen guten morgen,
falls wir die kursmarke von 2 euros nochmals
erreichen bin ich auf der kaeuferseite,
limits plaziert bei 2,26 liegt im markt.

bei 2 teuros lange ich dann kräftig rein

na dann schaun wir mal,
denke aber so krass wirds gar nicht mal laufen.
bis denne
gruss
lion37

[SilberIgel]

wenn du Glück hast für 2,50 Euro

[Larry_1]

Guten Morgen Leute,
das sind zur Zeit mal wieder wirklich schwere Zeiten an der Börse.
Halt wieder mehr Pessimisten als Optimisten, die Ihr Statement abgeben. Das ist aber die harte Realität.
Seit Monaten konnte man in vielen Werten Super traden, aber selbst das macht jetzt keinen Spaß mehr.

(Nur die Ambac steht (noch) wie ein Fels in der Brandung)

Ich überlege grad, ob ich die Werte, welche noch nicht krass im Minus sind, wieder verkaufe

und danach am besten den PC aus

[SilberIgel]

stimmt es das die Bank einen Wert von 350 Milliarden Dollar hat ?

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.992.463 von Larry_1 am 05.09.08 10:13:48

@larry_1

na, na,
mann, was soll denn das,
gerade solche tage sind gut fuer einen einstieg,
wenn die zitteraale alle jammern,
WaMu hat es ja nicht so stark gebeutelt, halten sich ja
noch recht wacker,

falls du noch geld zum investieren hast,
achte darauf wie die stimmung sich entwickelt, falls die
grossen gurus und kommentatoren von crash usw. labern
würde ich einsteigen, dieser mut wurde meiner meinung nach
immer belohnt.
und nix da pc ausschalten usw.
bleib dran
bis
denne
gruss
cpt. blaubaer

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.992.476 von SilberIgel am 05.09.08 10:14:56

@silberIGEL;

MARKTKAPITALISIERUNG WAMU
zt. Zt. ca. 7 Mrd. USD
basierend auf dem letzten börsenkurs.

fuer mache "heuschrecke" ist das kein alzu
grosser Brocken.

lg
l37

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.992.571 von lion37 am 05.09.08 10:20:49

Da hast du recht am besten sind immer Verkaufs empfehlungen

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.992.571 von lion37 am 05.09.08 10:20:49

na gut, ich hatte vorhin ein Stimmungstief
kann ja mal vorkommen

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.992.632 von lion37 am 05.09.08 10:24:39

gerechnet mit vier USD, der wert bei einer übernahme liegt mid. bei $ 12 höher (MK 21 Mrd.) oder jetzigen kurs plus $12 (MK 28 Mrd.)

350 mrde. nie

Gruß

[Thewatcherone]

Woher kommen eigentlich diese ominösen 12Mrd ???

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.995.978 von wgumcd am 05.09.08 13:55:13

aber sie waren mal 350 Milliarden wert stimmts

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.996.339 von SilberIgel am 05.09.08 14:19:12

350mrd kann passen zu zeiten als WaMu bei 40 usd rumturnte.
gott sei danke, hatte ich an zu dieser zeit keine interesse
an diesem "highlight"

auf yahoo-us wird der marktwert mit ca. 7 mrd usd
angezeigt. schaut mal rein wm

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.996.015 von Thewatcherone am 05.09.08 13:57:37

nicht 12 mrd. sondern wie geschrieben $12....

ok stimmen wir überein, dass wm $12 cash pro anteilschein besitzt? eigentlich allgemeinwissen... so dann können wir davon ausgehen, dass der mindestwert $12 ist...

1.750.000.000 aktien von wm (warum? tatsache!)

rechnen wir zusammen, fond hat 105.00.000 aktien gekauft (mitteilung 31.07) entspricht 6%...

Dreisatz:

6% = 105.000.000
100% = ???

105.000.000*100/6 = 1.750.000.000

börsenwert bei $4 = 7 mrd.


ich mag nicht mehr, sag mir bitte wenn ich weiter machen soll...

Gruß

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.997.011 von lion37 am 05.09.08 14:54:20

na, na, na... silberigel darf doch fragen....

also ich glaube all-time-high waren knapp $40, also ist ddie max. mk 70 mrd gewesen... oder liege ich falsch? wahrscheinlich wäre der preis bei einer übernahme höher. hmmm sagen wir 30% höher. wären wir bei 91 mrd...

würden wir in sagen wir mal 3 auf 350 mrd kommen wäre ich der jüngste rentner auf der kreuzfahrt!!!

also ich kann es mir mit den 350 mrd nicht vorstellen...

gruß

[wgumcd]

hat jemand ne ahnung wann heute die us arbeitslosenzahlen veröffentlicht werden???

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.997.857 von wgumcd am 05.09.08 15:35:52

schon drinnen
siehe yahoo us

[Thewatcherone]

...achso,die 12$/aktien bezogen sich auf die cach-Situation.

Danke

[wgumcd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.997.937 von lion37 am 05.09.08 15:39:55

gerade gesehen, schöne sch...!!!!!

was solls, habe gestern eine kleinen short posi auf den dow aufgebaut....

trotzdem, 6,1% das ist wirklich ne ecke mehr als erwartet!


Gruß



manager-magazin.de, 05. September 2008, 15:26 Uhr
http://www.manager-magazin.de/geld/marktberichte/0,2828,5764…
BÖRSE

Dax rauscht Richtung Jahrestief

Schwache Jobdaten aus den USA, ein schwacher Ausblick von Nokia sowie Rezessionsangst beschleunigen den Ausverkauf an der Börse. Der Dax nähert sich der Marke von 6000 Punkten und ist auf dem Wege, sein im Juli erreichtes bisheriges Jahrestief zu unterschreiten.


Frankfurt am Main - Belastet von enttäuschenden US-Arbeitsmarktdaten ist der Dax am Freitag tief ins Minus gerutscht. Nach Veröffentlichung der Daten fiel der Index um 2,3 Prozent auf 6.134 Zähler. Der MDax tendierte ebenso wie der TecDax im tiefroten Bereich.

Die Abwärtsdynamik hat sich beschleunigt, nachdem das März-Tief von 6168 Punkten unterschritten worden ist. Sollte es nachhaltig unterschritten werden, wäre ein Test des Jahrestiefs vom Juli bei knapp 6000 Punkten wahrscheinlich, heißt es im Handel.

"Die Baisse ist hartnäckig", sagt eine Händlerin mit Blick auf die neue Abwärtswelle, die den Dax seit Donnerstagnachmittag erfasst hat. Viele Fondsmanager hätten auf den Abschwung am Donnerstag im späten Geschäft nicht mehr reagiert und bauten nun Bestände ab. Das gebe allen denen Unrecht, die vor den wichtigen US-Arbeitsmarktdaten am Nachmittag mit einer Seitwärtsbewegung gerechnet hatten.

USA: Arbeitslosenquote bei 6,1 Prozent


Auch in den USA wird mit weiteren Verlusten von Dow Jones und Nasdaq Composite zum Handelsbeginn gerechnet. Die US-Arbeitslosenzahlen für den vergangenen Monat hätten die Kurse auf Talfahrt geschickt, sagten Aktienhändler.

Die Arbeitslosenquote für August war auf 6,1 Prozent angestiegen. Beobachter hatten lediglich mit einem Anstieg auf 5,8 Prozent gerechnet.

Auto- und Finanztitel sehr schwach

Die Sorgen um eine Abschwächung der Konjunktur belasteten ferner vor allem Titel der schwergewichtigen exportorientierten Unternehmen.

So fielen Papiere von Daimler um 3,93 Prozent auf 39,81 Euro, und die Aktien von MAN verbilligten sich um 3,72 Prozent auf 59,35 Euro.

Auch Finanzaktien verlieren deutlich an Boden. Im Einzelnen verlieren Allianz 2,1 Prozent, Commerzbank 2,1 Prozent und Deutsche Bank jeweils mehr als 2 Prozent. Hypo Real Estate fallen um 2,1 Prozent.

Belastet von düsteren Zukunftsaussichten des finnischen Handyherstellers Nokia fielen die Aktien von Infineon mit minus 4,51 Prozent auf 5,61 Zähler ans Dax-Ende. Der Münchener Halbleiterbauer beliefert die Top fünf Handyhersteller der Welt mit Chips. Der Handy-Hersteller nahm seine Prognose für den Marktanteil auf dem Handy-Markt für das dritte Quartal zurück und schickte damit die eigene Aktie auf Talfahrt.

ThyssenKrupp gaben 4,05 Prozent auf 29,13 Euro ab. Händler verwiesen auch auf die schwache Vorgabe für Stahlwerte aus den USA. Die Papiere von United States Steel waren am Vorabend um 5,12 Prozent auf 112,67 Dollar auf ein 6-Monats-Tief gerutscht.

Auch an den asiatischen Märkten hätten die Stahltitel unter Druck gestanden, wobei Nippon Steel ebenfalls mehr als 5 Prozent verloren. In China seien zudem einige Branchenwerte wegen der Ankündigung von Restrukturierungen vom Handel ausgesetzt worden. Im MDax ging es für die Papiere von Salzgitter um 3,84 Prozent auf 89,10 Euro nach unten.


Händler verwiesen auf erneute Gerüchte, die am Markt herumgereicht würden, dass die Deutsche Bank ein Angebot von 50 Euro je Postbank-Aktie plane. Nach der Übernahme der Dresdner Bank durch Commerzbank sei die Deutsche Bank etwas unter Zugzwang, die Commerzbank komme als Käufer der Postbank unterdessen zunächst nicht mehr in Frage.

Ein Sprecher der Deutschen Bank sagte auf Anfrage: "Kein Kommentar". In Finanzkreisen wurde ein solches Gebot zum aktuellen Zeitpunkt als "unwahrscheinlich" eingestuft. Deutsche Bank-Titel gaben um 1,44 Prozent auf 56,92 Euro nach.


Belastet von Gewinnmitnahmen fielen im MDAX die Aktien von ProSiebenSat1 .1 Media um 3,51 Prozent auf 6,05 Euro. Händler verwiesen auf Gewinnmitnahmen, nachdem sich die Papiere des Medienkonzerns seit Anfang Juli in der Spitze um 70 Prozent erholt haben. Nach dem Bruch der Unterstützung bei rund 6,30 Euro habe sich auch die Charttechnik eingetrübt.

Auch die Aktie von Kali und Salz (K+S), die in Kürze in den Dax aufsteigen wird, setzte ihren Abwärtstrend fort und gehörte zu den größten Verlierern im Index. Fallende Rohstoff- und Weizenpreise treiben die Fantasie aus der Aktie des Düngeherstellers. Zudem nehmen viele Anleger Gewinne mit, da sich das Papier auf Jahressicht mehr als verdreifacht hat.

Die im TecDax notierten Solartitel gaben deutlich nach. Einem Händler zufolge leidet die Solarbranche unter der Sorge, dass der sinkende Ölpreis den Anreiz verringern könnte, auf alternative Energien umzusteigen.

So fielen die Aktien von Q-Cells um 8,54 Prozent auf 57,16 Euro, und für die Papiere von Phoenix ging es um 4,75 Prozent auf 45,89 Euro nach unten.

Aixtron weiteten ihre massiven Vortagesverluste aus. Sie fielen erneut um 1,09 Prozent auf 6,37 Euro. Bereits am Vortag war der Titel um acht Prozent gefallen.

Händler hatten auf einen Artikel der taiwanischen Zeitung "Digitimes" verwiesen, der von einer Verzögerung bei den Expansionsplänen der LED-Hersteller berichte.

Dies drücke auf die Stimmung für den Zulieferer, sagten Händler. Aktuell senkte Exane BNP das Kursziel von 14,00 auf 7,50 Euro und die Einstufung "Outperform" auf "Neutral".

manager-magazin.de mit Material von Dow Jones

[SilberIgel]

eins kapier ich aber nicht dachte immer das mit der Wirtschaft hängt mit dem Ölpreis zusammen der wiederrum drastisch gefallen ist müßte der Dow dochmal hoch kommen oder

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.998.376 von SilberIgel am 05.09.08 16:02:34

Da bist Du nicht der einzige, der das nicht kapiert.
Monatelang hat man rumgequatscht und argumentiert, das der Ölpreis an fast allem schuld ist. Jetzt ist der Ölpreis innerhalb kurzer Zeit stark gefallen und es hat eigentlich keinerlei Auswirkung auf den Dow etc.
Das kann für mich nur heißen, an der Börse gibt es immer ein anderes Argument für fallende Märkte.

Das heißt auch für die Zukunft, das wir eigentlich die Tiefststände noch nicht gesehen haben.

Ich überlege nach wie vor, ob ich nicht verschiedene Aktien jetzt verkaufe, um zu gegebener Zeit auf jeden Fall billiger zurück zu kaufen

[BRBa]

Hauptsache die 4$ hallten

[Larry_1]

Porsche - 7,3%
Q Cells - 9,2%

etc.

Was soll man da noch sagen
Rechner aus, das ich diese Sch... nicht mehr sehe
und am Montag evtl. für ein paar Stunden wieder traden ?

Allen ein schönes Wochenende

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.999.859 von BRBa am 05.09.08 17:22:02

[puravida2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.999.849 von Larry_1 am 05.09.08 17:21:27

und wenn es das Öl nicht ist dann sinds eben die Arbeitslosenzahlen oder der Wirtschaftsabschwung !!!!!!!

die haben doch immer die passenden Ausreden.

keine Sorge je schlimmer die Meldungen um so vorsichtiger muss mann sein um den Einstieg nicht zu verpassen.

good trade

[Kampfmittelraeumdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.000.013 von Larry_1 am 05.09.08 17:29:48

Macht sich doch gar nicht so schlecht heute, unsere WaMu, bei diesem Marktumfeld.

[BRBa]

Der nächste Widerstand liegt bei 4.45$ = 38TL

[franzisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.001.596 von BRBa am 05.09.08 19:12:55

Wenns so weiter geht!.........

http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=ABK&sy…

[Tyme]

117 US-Banken im Blickfeld
Finanzkrise wütet weiter
http://www.teleboerse.de/117_USBanken_im_Blickfeld_Finanzkri…

"Auf einer FDIC-Beobachtungsliste standen zum Ende des zweiten Quartals 117 Banken und damit 30 Prozent mehr als drei Monate zuvor."

Und hier die vollständige FDIC-Beobachtungsliste:

Monthly List of Banks Examined for CRA Compliance
September 2008 List of Banks Examined for CRA Compliance
http://www.fdic.gov/regulations/community/monthly/2008/crase…

Die Washington Mutual steht zur Zeit nicht unter Beobachtung.

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.001.742 von Tyme am 05.09.08 19:24:17

Danke für diesen Beitrag

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.001.742 von Tyme am 05.09.08 19:24:17

von mir auch Danke

[BRBa]

1y Target Est: $ 5.25
Today's High / Low $ 4.24 / $ 3.90
Share Volume 33,626,569
Previous Close $ 4.04
52 Wk High / Low $ 39.25 / $ 3.03
Shares Outstanding 1,705,359,000
Market Value $ 7,179,731,925.90
P/E Ratio NE
Forward P/E (1yr) NE
Earnings Per Share $ -6.70
Annualized Dividend $ 0.04
Ex Dividend Date Jul. 29, 2008
Dividend Payment Date Aug. 15, 2008
Current Yield 0.99 %
Beta 2.98

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.000.471 von puravida2006 am 05.09.08 17:54:48

denke mit logischen überlegungen und zahlenspielereien
ist das im börsenhandel so eine sache.
die börsenkurse sind nicht oder nicht immer an zahlen
und fakten festzumachen.

denke der grösste teil ist psycho
der markt fällt, die entsprechenden agenturen (bloomberg usw)
analysten setzen noch einen drauf und reden die baisse praktisch
bei.

denke die zahlenflut die in den usa täglich veröffentlicht
wird trägt noch zu dieser verwirrung bei, und plötzlich kommt
es ganz anders als der breite markt denkt.
-denn die mehrheit liegt immer falsch!!-

komme eben nach hause und siehe da dow jones im ***plus++
-im mom jedenfalls_
war auch méine meinung heute im büro!

war nur überrascht das meine doch etwas konträhe meinung
(prognose) korrekt war.

denke aber und dies ist wissenschaftlich bewiesen,
börsenkurse kann man nicht prognostisieren.

deswegen schaffen es auch die prof. Fondmanager usw
kaum den Index zu schlagen.

Wenn doch , so ist es nur Glück.

Sind meine erfahrungen aus wirklich ´-zig jahren
zockerei.


allen ein schönes wochende
gruss
lion37

[Kampfmittelraeumdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.001.742 von Tyme am 05.09.08 19:24:17

TOP! Vielen Dank

[geise72]

wo seht ihr in zukunft das grössere Potenzial. Ambac oder WM?
Wo seht ihr Kursziele bis Ende des jahres?
Grüsse

[BRBa]

nächste Woche müsste die 4.50$ Marke fallen siehe auch Chart
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=wm&p=D&b=9&g=0&id=p57811876…

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.001.847 von BRBa am 05.09.08 19:32:01

@ BRBa, @ SilberIgel, @ Kampfmittelraeumdienst
gern geschehen und auch einen Dank zurück.

@ All
insgesamt ein toller Thread,
wünsche Allen ein schönes Wochenende

[hennep]

Hi All.............,
konnte nicht schlafen,habt Ihr Euch schon mal AH Trades angeschaut?
Das gibt ein fest am Montag..................4,47 $.......:-)
Da werden wir wohl über 4,80$ eröffnen,und dann so hoffe ich einen schönen shortsqeeze erleben,freut Euch schon mal.........!

Gruß

HENNEP

[Thewatcherone]

...hab mich jetzt noch nicht so sehr beschäftigt...was ist fre und fn...und wieso dreht das bei Wamu ins Gegenteil....ein paar short facts?

Danke

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.005.547 von Thewatcherone am 06.09.08 02:33:46

FRE und FNE...........sind Fanny Mae und Freddy Mäc...die größten Hypothekenbanken der USA................!
330 Millionen short shares bei WM.............die müssen ja mal covern......easy 6$.....................!

HENNEP

[Thewatcherone]

bin gespannt wo die am Mo in NY eröffnet...vielleicht auch nur ein Strohfeuer nach Börsenschluss heute??

Gruß

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.005.551 von hennep am 06.09.08 02:46:00

@hennep


FREDDIE MAC(NYSE: FRE)
After Hours: 4.04 1.06 (20.78%)7:59PM EThelp


FANNIE MAE(NYSE: FNM)
After Hours: 5.50 1.54 (21.87%)7:59PM EThelp

kurse after hours down fuer die obigen kandidaten

The Wall Street Journal reported earlier on Friday that the U.S. Treasury Department is close to finalizing a plan to buttress the two companies that includes changes to their senior management. The plan could be announced as early as this weekend, the paper said.

The firms would be placed in a legal state known as conservatorship, the Post said, citing sources familiar with the conversations.

The value of the company's common stock would be diluted but not wiped out while the holdings of other securities, including company debt and preferred shares, would be protected by the government, the Post said.

FREDDIE MAC(NYSE: FRE)
FANNIE MAE(NYSE: FNM)


hier könnte es am montag kursmäßig tief in richtung süden gehen.

ist zwar keine offiziele bestätigung scheint aber so zu laufen.

das wall street journal bringt in der regel schon fakten
und keine unkenrufe.

na schaun wir mal
bin bei diesen beiden kandidaten nicht mehr im boot.

gruss
lion37

[BRBa]

Guten Morgen Jungs

Das hier ist aber auch nicht schlecht

Times & Sales Uhrzeit Kurs Volumen
letztes kumuliert
22:02:05 4,27 504.900 51.508.121
22:02:00 4,27 100 51.003.221
21:59:59 4,25 100 51.003.121
21:59:59 4,25 100 51.003.021
21:59:59 4,25 100 51.002.921
21:59:59 4,25 100 51.002.821
21:59:59 4,25 100 51.002.721
21:59:59 4,24 400 51.002.621

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.118 von BRBa am 06.09.08 11:23:08

@BRBa
wie üblich sehr informativ
und aussagekräftig von dir

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.005.468 von hennep am 06.09.08 01:45:01

Die Frage ist doch warum kauft einer so viele Aktien nach Börsenschluß,wenn man diese aber bei 4.10 - 4.25$ schön einsammeln konnte

Washington Mutual, Inc.
Pre-Market Charts | After Hours Charts Sep. 4, 2008 Market Close: $ 4.27

After Hours Trade Reporting
After Hours
Last: $ 4.46 After Hours
High: $ 4.48
After Hours
Volume: 1,349,932 After Hours
Low: $ 4.25
mehr unter:http://www.nasdaq.com/aspxcontent/ExtendedTradingTrades.aspx…

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.146 von lion37 am 06.09.08 11:30:22

da hat noch einer schon eingesammelt und das ist Fakt

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.146 von lion37 am 06.09.08 11:30:22

Fakt ist auch das das Interesse für Washington Mutual bei WO auch größer wird Platz 13 (31) WASHINGTON MUT. IN 2,96 +3,14 %

[BRBa]

auch sehr interessant:Washington Mutual, Inc. (WM) Stock Holdings Summary (Ownership)

http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=ABK&symbol=WM&…

hier mal die letzten Insider Trades

http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=ABK&symbol=WM&…

[telmex]

Was bedeutet das nun für Washington Mutual ??????????
NOTAKTION WEGEN KREDITKRISE
US- Regierung bereitet totale Übernahme von Fannie Mae und Freddie Mac vor

[hennep]

Das ist eine gute Frage,zeigt doch das Vertrauen kehrt langsam zurück,viele sind aber auch noch am zocken,war vorgestern schon merkwürdig obwohl der Dow im Minus (krass -320 Punkte ) geschlossen hat wir im Plus geschlossen haben.Irgendwas ist am brodeln....Übernahme....? Viele spekulieren darauf,glaube ich aber persönlich nicht,wurden ja schon 8$ im März abgelehnt.
Auch der große englische Fond ist im Boot und der hat für ein paar Millionen shares ober 8$ bezahlt,glaubt Ihr der läßt sich so einfach abschütteln.........?
Die Frage der Verstaatlichung erübrigt sich wohl die größte Sparkasse der Welt gehört dem staat,das kommt einer Bankrotterklärung gleich und wenn dieses eintreten sollte,wird die Finanzkrise sich noch mehr ausweiten.
Das üble sind die vielen shorts über 330 Millionen,ihr sehr doch schon daran das der Kurs steigen will aber von den shorts immer wieder nach unten gedrückt wird.Habe das gleiche bei Ambac vor 3 Wochen erlebt,bin mit 200% plus raus (Ärger)bin mit dem Gewinn bei WM eingestiegen.Der squeeze kommt nur wann,aber durch die vielen Institutionellen Anlegern,glaube ich das den bald die luft ausgeht.Letztes Jahr waren es knapp 20 Millionen shorts,die Zahl hat sich versechzehnfacht........,das uppotenzial schätze ich aber höher ein ,einige haben auch schon gecovert,aber da kommt noch was.
Bin schon froh wenn wir die 3 Euro knacken,Geduld ist angesagt und auf long Seite in einem Jahr bestimmt 10§.......bin kein Hellseher,glaube aber an die größte Sparkasse,trade ja schließlich ja auch über German Sparkasse......:-)
Es bleibt spannend,nächste Woche wird interessant....Wie sagte der milka oPa immer..................``C-----0--------0-------l
bleiben,in diesem Sinne.könnt ja mal einen Blick auf www.Thebuylist.com werfen........auch sehr interessant.
Beste Grüße unbekannterweise

Hennep

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.305 von telmex am 06.09.08 12:16:27

Du kannst doch diese beiden Firmen mit WM überhaupt nicht vergleichen nur weil alle drei Banken sind oder was

WM wird weiter steigen da Sie gesünder da steht als diese beiden Banken. aber alles nur meine Meine

Also bitte keine Panikversuche hier starten
und hier ister ganze Artikel :

06.09.2008 03:34:00 APA - Austria Presse Agentur

Unruhe nach Bericht über Rettungsplan für Fanny Mae und Freddie Mac
Die Krise am US-Finanzmarkt spitzt sich zu: Ein Medienbericht über eine dringend benötigte staatliche Finanzhilfe haben die Aktien der halbstaatlichen US-Immobilienbanken Fannie Mae und Freddie Mac am Freitag abstürzen lassen. Der nachbörslich bekanntgewordene Bericht des "Wall Street Journal" ließ die Aktie von Fannie Mae um 24 Prozent einbrechen, Freddie Mac verloren 19 Prozent.
Aktien brechen massiv ein

In dem Bericht heißt es, dass Einzelheiten des Rettungsplans bereits am (heutigen) Samstag bekanntgegeben werden könnten. Es werde erwartet, dass die beiden Unternehmenschefs Daniel Mudd und Richard Syron ihren Hut nehmen.

Fannie Mae und das kleinere Schwesterunternehmen Freddie Mac kaufen Immobilienkredite kleinerer regionaler Banken und haben so einen gewaltigen Hypothekenberg angehäuft. Zusammen sitzen sie auf rund der Hälfte der in den USA ausstehenden Hypotheken. Durch die vor rund einem Jahr ausgebrochene Krise sind sie schwer in Bedrängnis gekommen. Zusammen haben sie von April bis Juni 3,1 Milliarden Dollar (2,18 Mrd. Euro) verloren, weil immer mehr Hauseigner ihre Kredite nicht zurückzahlen können. (Schluss) an

[BRBa]

Washington Mutual (WM), Bargain stocks, Chasing Value, Stocks to Buy


Chasing Value: Are you watching WaMu?
Posted Sep 5th 2008 12:57PM by Sheldon Liber
Filed under: Washington Mutual (WM), Bargain stocks, Chasing Value, Stocks to Buy

For several years I held Washington Mutual (NYSE: WM) stock, happy with some slow growth and a very sizable dividend yield. It was so stable for so long that I and others included it in our 'safe havens' selections. This eventually turned into a disaster with the collapse of the financial sector and WaMu along with it.

There is quite a lot of debate as to whether it is time to get back into financial stocks or if we are in for years of more torment in the sector. The bad news and write-downs certainly have not abated recently.

My colleague Zac Bissonnette posted Value investors leap out of financials: sign of a bottom? raising the issue of capitulation by those who might have been hanging on to a shred of hope for a turnaround. Now they are taking their losses. Perhaps they will take advantage of the 30-day rule and get back in next month after booking the losses.


In the meantime I am on the WaMu bandwagon again. I have seen first hand what they are doing to turn the company around. They have cut staff and payroll, cut the dividend, sold off real estate and done sale lease-backs for some, written off billions of dollars in bad loans, improved loan quality and started pursuing commercial real estate loans with very conservative standards (for a change), including one with my investment company -- Thanks to Brian F.

For a bank that has been rumored for months to be a serious contender for collapse or buyout, it seems WaMu is anything but from what I see. They have signed a lease to rent space at a desirable Los Angeles location that I am a limited partner in, and they are developing a new branch about a mile from my office.

WaMu is one of the ten stocks I recently targeted and you can see the latest in Chasing Value: Financials risky but up 26%. Last week we bought some shares at $3.50 doubling down on our remaining position. Yesterday the stock closed at $4.04, down with the overall market, and we are still looking at it, to possibly extend our position further.

UPDATE: This story was written about 1:30 AM (PST) and I awoke to find my order to buy was executed at $4.00, so to continue my policy of full disclosure -- I have bought more WM. It is currently trading at $4.12 at 9.34 AM PST. I will follow-up after the market close. FINAL: WM closed at $4.27, up $0.23 or 5.69%.


Sheldon Liber is the CEO of a small private investment company and the principal for design and research at an architecture & planning firm. He writes the columns Chasing Value and Serious Money. Disclosure: I own shares of WM.

Tags: featured, Sheldon Liber, SheldonLiber, WaMu, Washington Mutual, WashingtonMutual, WM

[BRBa]

Washington Mutual

Liste von Erwerbungen [Bearbeiten]Commercial Capital Bancorp, Kalifornien, 2006
Providian Financial Corporation, Kalifornien, 2005
HomeSide Lending, Inc., Florida, eine Einheit von National Australia Bank, 2002
Dime Bancorp, Inc., New York, 2002
Fleet Mortgage Corp., South Carolina, 2001
Bank United Corp., Texas, 2001
PNC Mortgage, Illinois, 2001
Alta Residential Mortgage Trust, Kalifornien, 2000

weitere unter: http://de.wikipedia.org/wiki/Washington_Mutual

[allexx]

US-Regierung vor Übernahme von Fannie Mae und Freddie Mac

US-Bankenkrise spitzt sich zu. US-Regierung will Freddie und Fannie übernehmen. +++ Wieder Bankpleite in USA.


http://www.mmnews.de/index.php/20080906982/MM-News/US-Regier…

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.629 von allexx am 06.09.08 13:51:34

Ja in AH Trading gut beide Werte abgeschmiert,wird wohl ein schwarzer Montag für die Beiden.
Fanny und Freddy waren ja schon halb verstaatlicht,wo ist das Problem,viel schlimmer finde ich das der Sohn von Pommes Mc Cain involviert ist in Nevada,letztes Quartal noch 11,4 million miese jetzt über 200 Millionen...................ja die Reps haben Mickyland ruiniert,kein Wunder mit einem Cowboy an der Spitze,ganze Arbeit geleistet diese Ganoven.
WM hat cash und steht nicht unter Beobachtung,das ist wichtig,ebenfalls das management was sofort gegengesteuert hat.
ABK und MBI wurden auch tot geredet,guckt Euch den Kurs heute an,Ihr wißt doch wenn die größte Angst herrscht kaufen kaufen....immer das Gegenteil machen was die Analysten raten siehe Air Berlin ec....................ich bleibe dabei,ärgere mich schon genug das ich bei ABK mit nur 200% plus raus bin.......!
Schönes Wochenende,bekomme in 2 Monaten mein Erbe ausgezahlt dann gehts richtig zur Sache werde mir schöne Aktienpakete unter den WEihnachtsbaum legen und mein Kauforder sind schon plaziert.

Gruß

HENNEP

[BRBa]

Jetzt sind wir schon unter den Top 10 bei WO wenn es so weiter geht sehe für die nächste Woche weitere steigen Kurse.
Je mehr intresse für eine Aktie um so mehr Kaufintresse ist auch da

Platz 10 (33) WASHINGTON MUT. IN 2,96 +3,14 %

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.007.439 von BRBa am 06.09.08 17:19:37

BRBa das ist mir völlig egal und überhaupt nicht relevant ob WM hier bei WO auf Platz 10 oder 100 geführt wird.
Der Kurs wird im Mickyland gemacht und das hat überhaupt keinen Einfluß auf den Kurs ob hier 100.000 oder 500.000 Aktien gekauft werden ist dem Kurs völlig wurscht.
Ich behaupte sogar das es negativ ist,wenn wir hier von angeblichen Börsengurus,Besserwissern,Bushern und Shorts belagert werden.Der Thread wird wässrig und eine ordentliche sachliche Diskussion kann nicht geführt werden.Anfeindungen,Pöbeleien und sachliche Falschaussagen bestimmen dann den Kurs.(Alles schon erlebt hier in WO..........:-)........)
Kennst doch das Sprichwort.:Viele Köche verderben den Brei.....!
Siehste ja jetzt schon,das leute aus der Ecke kommen um zu verunsichern.
Je weniger und gute Leute den thread besuchen ist es effektiver und angenehmer,als wenn jeder seinen Senf dazugibt.
Jeder der sich mit Börse beschäftigt wird sich früher oder später mit dem Wert beschäftigen.
Der frühe Vogel fängt den Wurm,und bei uns ist er schon halb im Schnabel.Die können alle kommen wenn wir wieder bei 10$ stehen.
wir machen die Detailarbeit und andere stauben ab,so geht es meiner Ansicht nicht.Ich habe die Erfahrung hier gemacht je weniger sich im Thread mit anregender Diskussion befinden,desto besser für den Wert.Ich bin für Montag positiv gestimmt,und je lauter die Hunde bellen,desto weniger beißen diese.Kann es zb überhaupt nicht leiden wenn Shorties sich hier breit machen um uns zu verunsichern,reicht schon im Jahoo Board was da abgeht.
Das sind für mich Parasiten und keine Börsianer,wir wollen doch alle Geld verdienen und nicht einen Wert platt machen,ohne einen müden Euro investieren zu müssen,deswegen shorts verp.....euch von hier.So genug geschrieben,schönes Wochenende noch

HENNEP

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.008.045 von hennep am 06.09.08 18:38:09

alles richtig erkannt und bei den Shorties bin auch Deiner Meinung bin echt froh das ich letzte Woche Freitag noch welche zu 2.66€ bekommen habe also auf eine dunkelgrüne nächste Woche
Gruß BRBa

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.008.045 von hennep am 06.09.08 18:38:09

@hennep
hut ab sehr guter beitrag in diesem forum, gehe voll konform mit dir. ist doch völlig wurscht auf welche plazierung der thread
rangiert.

denke meister brabar ist ein wenig naviv.........

der kurs wird in den staaten gemacht, keine frage,
aber wie schon erwähnt, zuviele köche verderben den brei !!

bin mal gespannt wie die story fuer die beiden (Freddi Mac, Fannie)
sich die nächste woche darstellt.

gruss
lion37

[Michiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.008.045 von hennep am 06.09.08 18:38:09

hennepchen, ich hoffe, dass meine Wenigkeit das Board noch nicht zum Überlaufen bringt.

Bin seit gestern auch mit im Boot und bisher sehr glücklich über diese Entscheidung.

In Ambac bin ich nach wie vor drin, sogar wesentlich stärker inzwischen als in WM (kein Wunder, meine ABK haben sich ja von selbst vermehrt wie die Karnickel )

PS: Gruß an das Schwesterherz und viel Erfolg mit dem Erbe!

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.008.793 von Michiko am 06.09.08 20:12:00

Marchella ist deine Schwester

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.008.878 von SilberIgel am 06.09.08 20:22:59

quatsch henneb mein ich

[Larry_1]

Klasse, was hier im Thread los ist, und das an einem Samstag !!
und viele ABK Investierte und hennep mit dem Erbe ist auch unter uns


Woran liegt das?

Langeweile, Regenwetter, oder einfach Interesse für diese Aktie, die bis jetzt im Vergleich zu anderen Bankaktien überhaupt noch nicht "gelaufen" ist.

Meine Meinung vom Freitagnachmittag zur allgemeinen Börsenlage hat immer noch Bestand, auch wenn der DOW gegen 22.00 Uhr doch noch im grünen geschlossen hat. Die Börse kostet zur Zeit Nerven, Kohle und trotzdem bin ich dabei, weil es sauspannend ist

[Michiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.009.199 von Larry_1 am 06.09.08 21:03:27

Larry, aller guten Dinge sind drei.

1) Als Hypo Real Estate Anfang dieses Jahres katastrophal eingebrochen sind, habe ich nach dem Motto "kaufen wenn die Kanonen donnern und das Blut auf den Straßen fließt" ne heftige Stange Geld investiert und bin inzwischen mit schönem Gewinn raus.

2) Da das mit dem gefallenen Engel beim ersten Mal so schön funktioniert hat, habe ich mich nach einem weiteren umgesehen und bin so auf Ambac gestoßen. Unglaublich, aus welchen Höhen das Ding auf welche Tiefen gefallen ist! Das hat Phantasien geweckt.
Und hat sich inzwischen, wie Du weißt, sehr gut ausgezahlt. Der Mut zum Risiko wurde belohnt.

3) Bei pacoraban hab ich mich schon im ABK-Thread bedankt; er hat mich aber an Dich verwiesen für den guten Tipp bezüglich WM.
Vielleicht wird das wirklich die dritte Erfolgsstory für mich auf dem Banken-Sektor in diesem Jahr.

Qui vivra verra! Viel Erfolg allen Investierten!

Michiko

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.008.229 von lion37 am 06.09.08 18:59:59

habe nie geschrieben das der Kurs in Deutschland gemacht wird Die Heimatbörse ist USA und wird es im Volummen auch immer bleiben das weiss doch jeder. Nur schau Dir doch mal die letzten Handelstage in Deutschland an wie das Volumen explodiert ist und vergleich es doch mal vor 3 Wochen. Na fällt dir was auf ??? Viele User die diesen Thread lesen und vielleicht Washington kaufen wollen können vielleicht das nicht oder wollen es vielleicht auch nicht über ihren Broker.Lieber auch mal einen Chart zu viel gepostet als einer zu wenig den nicht alle kennen auch die Seiten in D oder USA wo mann solche Charts oder die richtigen NEWS findet. Du dafst auch eines nicht vergessen jeder hat mal klein angefangen an der Börse auch Du Heute haben diesen Thread schon 1.611 User gelesen und Du wirst am Montag auch sehen das ein paar neue User hier im Thread schreiben und das finde ich doch sehr positiv für uns und natürlich auch für Washington. Je mehr Leute kaufen ob in USA oder in Deutschland um so schnellen werden die Shorties die Schweine gegrillt und das ist meine persönliche Meinung.

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.008.793 von Michiko am 06.09.08 20:12:00

hi Michiko.......,
Klasse das Du auch hier investiert bist,gratuliere Dir für Deinen schönen Gewinn................:-)
Bin ja auch mit gewinn raus,aber hadere noch mit mir,ging aber nicht anders ich brauchte die Kohle für den Anwalt,hat ja erst 10.000 Euronen verschlungen.
Das mit dem Gruß an meine Schwester kannste wohl vergessen kleiner
Spaßvogel,die hat verdammtes Glück das Sie noch Leben darf,kam schon auf schäbige Gedanken Ihretwegen und der anderen Familienbrut.Na ja erste Verhandlung vor dem Landgericht gut gelaufen für mich,Sie hat von dem Richter ordentlich eins übergebraten bekommen und wenn ich Glück habe wird Sie auch noch 2/3 der Kosten tragen.
Geld verdirbt den Charakter,aber wo keiner ist kann auch nichts verderben.Sehe aber langsam Land und ich werde wohl nächsten Monat an mein Geld kommen,deswegen sollen die Werte nicht zu hoch steigen,will den Zug nicht verpassen...........:-)
so Michiko ich freu mich das Du an Board bist,hast ja auch immer bei ABK konstruktive Beiträge gebracht.Wollen mal hoffen,das wir auch hier einen schönen squeeze erleben,alles eine Frage der Zeit..............so genug geplaudert...schönes Wochenende noch und auf einen guten WM Thread hier.

HENNEP

[lion37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.009.598 von BRBa am 06.09.08 21:56:40

@brba
ein schönen sonntag morgen,
ok meister brba jeder hat mal klein angefangen,
werde meine kommentare bezüglich deiner charts usw.
einstellen.

wenn es dir freude macht bitte schön,
jedem das sein

gehöre auch schon zu den ältern jahrgängen und vergesse
dies hin und wieder. seit nun schon 30 an der börse aktiv
nicht nur privat sonder auch jahrelang beruflich, dies
nur nebenbei. nehme hier am forum mehr aus spass an der freude
teil. Meine Einstieg in WaMu war reiner Zufall ich hatte ein
krasses Abstauberlimit gesetzt und bin fast zum tiefstkurs rein
gekommen und nun diesen wert halten. mein kursziel liegt bei
ca. 6 - 8 USD !!

vielleicht noch eine bemerkung am rande, hier wird immer von
den vielen kaeufern geredet.......
denke zu dem deal gehören immer 2 seiten.
die -verkaeufér- werden sicher auch eine meinung haben,
und WaMu ist nicht umsonst von 40USD im high auf nun 4USD
abgestürtzt. Für den einen ist dieser Wert mit 4 USD augenscheinlich
billig, der verkaeufer (ggfs. shortie) findet den wert immer noch
zu teuer. so falsch lagen die shories in der vergangenheit nicht,
wenn man rückblick hält und schaut von welchen höhen WaMu kommt
haben diese satte kohle gemacht.

na ja schaun wir mal,
bis 6 bzw. 8 usd bleibe ich im boot.

aber nie vergessen, es besteht auch die möglichkeit das
WaMu die Luft ausgeht.

allen viel glück,
gruss lion37

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.012.542 von lion37 am 07.09.08 06:41:59

Hallo lion auch Dir einen schönen Sonntag Morgen

Recht vielen Dank für Deine netten Zeilen. 30.Jahre an der Börse das ist schon Fett da bin ich gerade mit meinen 6.Jahren gegenüber Dir noch ein richtiger Anfänger Hoffe das Dein KZ für diesen Monat so laut bei weiteren positiven Nachrichten muß man dies dan natürlich erhöhen und seine Gewinne auch absichern.
Hoffe das wir uns jetzt besser verstehen und das der Thread weiter so sauber bleibt wie jetzt

M.f.G. BRBa

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.012.542 von lion37 am 07.09.08 06:41:59

Meinste nicht das bis Jahresende 10-15$ drin sind die Frage ich doch wann beginnt die Short Squeeze und wie weit kann WM dadurch steigen

Washington Mutual Inc. $ 4.27
WM 0.23

Short Interest (Shares Short) 338,580,400
Days To Cover (Short Interest Ratio) 5.0
Short Percent of Float 23.10 %
Short Interest - Prior 341,057,000
Short % Increase / Decrease -0.73 %
Short Squeeze Ranking™ -104


die 200TL ist bestimmt ein starker Widerstand die wird bestimmt nicht ohne News fallen siehe Chart

[frischling1000]

bin noch nicht investiert - schau´ mir das Morgen nochmal etwas genauer an.

Impulse von fannie und freddie dürften sich auf die Banken eher positiv auswirken wobei grundsätzlich der Bedarf einer Intervention des Staates mir zumindest etwas zu denken gibt - die Währung belasten - sowie die Inflation in die Höhe treiben dürfte.

Schau´ mer mal.