Wirecard - Top oder Flop - 500 Beiträge pro Seite (Seite 250)

[sellersteff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.892 von Gast12345 am 31.05.20 18:02:35

Zitat von Gast12345: So habe ich es auch vor. Was ich nicht ganz verstehe, ist, dass es seit Wochen so einen hohen Bestand an leerverkauften Aktien gibt. Die müssen doch irgendwas noch in Petto haben, was den Kurs massiv drückt um dann zurückzukaufen.

Die Pokern und dann kommt die Gier dazu. Einige werden ihr blaues Wunder erleben.....aber gut so..

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.820 von Ephesos am 31.05.20 17:49:40

Zitat von Ephesos: Die Zinsen sind aber nicht einheitlich. Ob du jetzt 7% zahlst oder 40% hängt vom jeweiligen Broker/Bank ab. Kann sich auch täglich ändern. Und wenn Du das Ganze kurzfristig spielst, ist es egal ob du 7% oder 40% pro Jahr zahlst.

Da ich selbst langfristig investiert bin meine ich meine Frage auch aus langfristiger Perspektive. Deine Erklärung ist mir schon klar, aber kannst du meine Frage beantworten?

[Lavender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.976 von Malecon am 31.05.20 18:20:38

Zitat von Malecon:

Zitat von Lavender: Aber wie sieht das dann mit den Brokern aus, z.b. Comdirect, Onvista oder Flatex usw.? Ermöglichen diese morgen dann den Handel über z.b. Tradegate?

Wenn Trategate morgen bis 20.00 Uhr geöffnet ist, warum sollen denn die Broker dir den Handel verweigern?

Ja, das denke ich auch, eigentlich müsste man handeln können, läuft ja sowieso alles elektronisch. Aber sicher bin ich mir nicht. Naja, ich werde es ja morgen sehen.

Grüße,
Lavender

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.730 von mbpoll am 31.05.20 17:26:04

Zitat von mbpoll: Ich denke mit viel Glück kannst Du noch mal unter 90 rein. ABER eine Meldung kann alles auf den Kopf stellen. Sowohl nach unten als auch nach oben! Ich halte mit EK 106 mittlerweile 500 Stück und kann warten. Habe auch bei 160 (hatte ich 200 Stück) und 140 (hatte ich 400 Stück) noch nicht verkauft.Plane in die Zukunft. Wenn Du auch Zeit hast solltest Du nicht mehr so lange warten-WENN Du von WCD als Invest überzeugt bist. NUR MEINE MEINUNG!

Wenn du von deinen 400 zu 140 keine Aktien verkauft hast, wie kommst du dann zu einem EK von 106 mit 500 Stck? Hat dir Yoga ihr 100 Stücke verkauft und dir noch 3000 Euro dafür gezahlt?

[sellersteff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.775 von Ephesos am 31.05.20 17:40:59

Zitat von Ephesos: Dienstag kann man einsteigen. Der Kurs wird nach dem langen Wochenende und Euro am Sonntag etc leicht dippen denken wir. USA hat zu, keinerlei sonstige Kaufsignale zu erwarten. Trading Range 91-93 EUR

Wer ist denn wir? Bezahlter basher?

Ekelhaft

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.967 von Der Tscheche am 31.05.20 18:20:02

Zitat von Der Tscheche: Der langfristige Aufwärtstrend ist nach wie vor gebrochen. Der jüngste Aufschwung führte lediglich zu seinem Pullback. So jedenfalls meine Sichtweise:

Sehe ich auch so und gleichzeitig trotzdem als nichts dramatisches.
Ich habe schon mehrmals erlebt, bei anderen Aktien, dass Kurse auf Grund von Shortangriffen aus einem Kanal rausflogen und dann schnell in den Kanal zurückfanden.
Das ist nicht mal ein Fehlausbruch, ich weiß nicht wie man sowas bezeichnen sollte ... Aktien, die oft geshortet werden, verhalten sich nicht wie normale Aktien.
Es gibt auch Fehlausbrüche nach oben. Trotzdem kann ein Kanal weiterhin intakt bleiben.

[TechMan2000]

Ein offenes Wort.

Ich bin 55 Jahre alt, seit dem Jahr 2000 bei Wangemeldet und lebe seit ca. 8 Jahren ausschließlich vom Trading - bin also sowas wie ein Privatier.In Wirecard (habe ich schon häufig gepostet) bin ich überdurchschnittlich stark positioniert. Vor allem habe ich viele Aktien - ohne aber komplett auf Hedges zu verzichten. Das mache ich bei keinem Investment. Wie gesagt, ich und meine Familie leben von den Gewinnen.

Dieser Threat ist leider so etwas wie ein umgekippter See. Nur noch Algen sind vorhanden - aber leider kein Leben mehr. Das manifestiert sich dadurch, dass ein paar Marktschreier (little Trumps) jeden niederschreien (Du Basher, Du lebst vom Geld von Leerverkäufern, Du lügst und betrügst), der auch nur eine sinnvolle Frage stellt. Mal abgesehen davon, dass ich immer noch nicht glauben kann, dass Leerverkäufer an Personen herantreten (wie mich), die bislang vielleicht 100 Posts geschrieben haben und fürstlich dafür belohnen nun Lügen oder auch nur Fragen zu verbreiten, die dazu dienen sollen, dass die vielen Anleger im Forum nun schlagartig ihre Aktien verkaufen.

Da es leider nicht mehr einfach möglich ist Fragen zu stellen, die einen Anleger in WDI interessieren sollten, mache ich es halt auf die schwierige Art und Weise und tue es ein zweites Mal und bitte jeden, der mir helfen kann und will eine Boardmail zu senden. Ich möchte ja nicht, dass diejenigen die sich trauen etwas zu schreiben dafür mit an den Pranger gestellt werden.

Meine Frage ist simpel und ich möchte sie beantwortet wissen, weil ich eben heftig investiert bin und es nicht am Ende bereuen möchte:

Zur Info: Ich habe den KPMG-Bericht gelesen, ich habe den WiWo Artikel von dieser Woche gelesen und eben noch den Feingold Bericht dazu angesehen. Alle thematisieren die gleiche Frage.

Offen ist schlicht und einfach die Frage, ob auf Treuhandkonten 1,2 Milliarden€ liegen, auf die Wirecard zugreifen kann. Falls nicht dann sinkt der Cashbestand nämlich so stark ab, dass es zu einem Risiko werden könnte.

Diese Frage wirft aktuell die Presse auf und wurde durch WDI nicht ausreichend beantwortet - es gibt dazu schlicht keine einzelne Stellungnahme unter "Transparenz". Dieses Problem möchte ich nun einschätzen können.

KPMG dazu: "Bankbestätigungen und Kontoauszüge der die Treuhandkonten führenden Bank wurden uns nicht übermittelt, da der Treuhänder 1 auskunftsgemäß das Vertragsverhältnis mit den Wirecard-Gesellschaften beendet hat und auf Anfragen seitens Wirecard nicht mehr reagiert. Daher konnten die auskunftsgemäß erfolgten einzelnen Einzahlungen der TPA-Partner auf die Treuhandkonten durch KPMG nicht anhand von Kontoauszügen nachvollzogen werden. Insoweit konnte auch nicht hinreichend belegt werden, dass die Einzahlungen im Untersuchungszeitraum tatsächlich durch die TPA-Partner erfolgt sind. Neben diesen nicht hinreichend nachgewiesenen Einzahlungen auf Treuhandkonten im Umfang von rund EUR einer Mrd. sind"

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.796 von Opernguru am 31.05.20 17:44:51

Zitat von Opernguru:

Zitat von LukeSkywalker1: ...

Ich beziehe mich hauptsächlich auf einen Satz aus deinem Statement:

=> Die Frage ist, wann ist der Trendwechsel?

Die Frage ist natürlich schwer zu Beantworten, da unendlich viele Mitspieler mit unendlich vielen Zielen und Strategien im Markt unterwegs sind, ....
ABER EINE SACHE HAT SICH DRASTISCH VERÄNDERT: die borrow fee steigt rasant ! (vorletzte Spalte)


Quelle: Excel 💕(like WDI 😍) und twitter & ihor3 & ariva-Forum-User stockpicka
PS: seit neuestem liebe ich diese voller Sarkasmus gemachten xls-Hinweise 💕


Quelle: twitter & ortex


Quelle: twitter & ihor

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Zum Verständnis:

wenn im Sommer / Herbst letzten Jahres jemand als HF bei WDI mit einem short neu begann hatte er folgende Rahmenbedingungen:

1,5% Leihgebühr bedeutet wenn der Kurs 3% gefallen ist hatte er 100% gewinn (ganz plump gerechnet !! )

Wenn heute jemand bei WDI einen short beginnen will, muß der Kurs brutal tief nach unten damit er in die Gewinn Zone kommt .....
Und nebenbei muß der HF der neu einsteigen würde das Risiko tragen das WDI sauber sein könnte, womit er dem Risiko eines 10% oder 20% Sprung nach oben ausgesetzt ist

..... alles in allem also seit geraumer Zeit nicht mehr das Umfeld für short's groß neu einzusteigen
Die, die seit 6M / 9M / 12 Monaten bereits short in WDI sind die warten einfach ......
Sollte WDI sauber sein werden sie massiv long Positionen aufbauen
Sollte WDI ein fake sein, haben Sie den Jackpot gewonnen

Kurze Frage zum Verständnis Luke:
Sind die geliehenen Aktien nicht befristet geliehen, z.B. für drei, sechs oder zwölf Monate. Wenn dem so ist, müssen bei einer Verlängerung der Ausleihe doch die entsprechenden dann gültigen Leihgebühren entrichtet werden, was unweigerlich dazu führen würde, dass sich die Verlängerung bei derartige hohen Kosten nicht mehr rechnen und sich somit die Shortanteile automatisch verringern, was den Kurs steigen lassen muss. Oder habe ich einen Denkfehler?

@Opernguru

ganz ehrlich ... - ich weiß es nicht

Ich stelle mir das aber ähnlich wie bei einem Kredit vor
Es gibt a) fixen Zinssatz b) variablen Zinssatz
Fixer Zinssatz wird wohl teurer sein als variabler Zinssatz
Auch was die Laufzeiten angeht wird es wohl beides geben
a) fixe Laufzeit b) unendliche Laufzeit

Selbst wenn wir hier Details wissen würden, könnte man wohl schwer Rückschlüsse ziehen
Zuviele Marktteilnehmer mit zu unterschiedlichen Interessen

=> steigende borrow-fee (bzw. auf hohem Niveau verharrende fee) => gut für long orientiere Anleger
mit dieser Erkenntnis bin ich aktuell zufrieden

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.967 von Der Tscheche am 31.05.20 18:20:02

Die Auftragung von fast 20 Jahren ist nicht zielführend. Und die y-Achseneinteilung völlig unpraktisch, da Linearität vorgegaukelt wird.

Als Aktie mit Handel und Umsatz kann man diese Aktie max 5 Jahre zurückverfolgen.

Immer wieder neue Tiefs, und eigentlich ein tendenziell fallendes Band. Imho weil alte Investoren ausgestiegen sind, und kaum deutsche Instis nachrückten.

Aus dem Chart würde ich daher keine langfristige Strategie ableiten, denn die Einflüsse kommen von aussen und unerwartet. Sogar aus der Firma selbst.

[StockPredictor]

Wieso bohrt man eigentlich soo krass in der Vergangenheit rum. Verstehe das nicht. Man sucht ein Mini Salzkorn in der Suppe das überhaupt kein Problem ist weil in jeder Suppe nunmal Salz drinnen ist. Will sagen: Kein DAX Unternehmen lässt jede Transaktion nochmal prüfen. Will sagen 100%ihe Sicherheit gibt es nirgends

Was hier geredet wird ist mir ehrlich egal aber es langweilt langsam wie oft wollt ihr dieses Gericht noch aufwärmen. Seht zu das Wirecard erfolgreich ist und in Zukunft sein wird - Bilanz wurde nicht gefälscht das zählt und damit ist das Thema eig auch gegessen. Ein Glück das jetzt nur nicht Leute drin sind die das genau so verinnerlicht haben, aber ich kann das hier tdem nicht mehr lesen. Erzählt was neues😄

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.060 von TechMan2000 am 31.05.20 18:36:02

Zitat von TechMan2000: Ein offenes Wort.

Ich bin 55 Jahre alt, seit dem Jahr 2000 bei Wangemeldet und lebe seit ca. 8 Jahren ausschließlich vom Trading - bin also sowas wie ein Privatier.In Wirecard (habe ich schon häufig gepostet) bin ich überdurchschnittlich stark positioniert. Vor allem habe ich viele Aktien - ohne aber komplett auf Hedges zu verzichten. Das mache ich bei keinem Investment. Wie gesagt, ich und meine Familie leben von den Gewinnen.

Dieser Threat ist leider so etwas wie ein umgekippter See. Nur noch Algen sind vorhanden - aber leider kein Leben mehr. Das manifestiert sich dadurch, dass ein paar Marktschreier (little Trumps) jeden niederschreien (Du Basher, Du lebst vom Geld von Leerverkäufern, Du lügst und betrügst), der auch nur eine sinnvolle Frage stellt. Mal abgesehen davon, dass ich immer noch nicht glauben kann, dass Leerverkäufer an Personen herantreten (wie mich), die bislang vielleicht 100 Posts geschrieben haben und fürstlich dafür belohnen nun Lügen oder auch nur Fragen zu verbreiten, die dazu dienen sollen, dass die vielen Anleger im Forum nun schlagartig ihre Aktien verkaufen.

Da es leider nicht mehr einfach möglich ist Fragen zu stellen, die einen Anleger in WDI interessieren sollten, mache ich es halt auf die schwierige Art und Weise und tue es ein zweites Mal und bitte jeden, der mir helfen kann und will eine Boardmail zu senden. Ich möchte ja nicht, dass diejenigen die sich trauen etwas zu schreiben dafür mit an den Pranger gestellt werden.

Meine Frage ist simpel und ich möchte sie beantwortet wissen, weil ich eben heftig investiert bin und es nicht am Ende bereuen möchte:

Zur Info: Ich habe den KPMG-Bericht gelesen, ich habe den WiWo Artikel von dieser Woche gelesen und eben noch den Feingold Bericht dazu angesehen. Alle thematisieren die gleiche Frage.

Offen ist schlicht und einfach die Frage, ob auf Treuhandkonten 1,2 Milliarden€ liegen, auf die Wirecard zugreifen kann. Falls nicht dann sinkt der Cashbestand nämlich so stark ab, dass es zu einem Risiko werden könnte.

Diese Frage wirft aktuell die Presse auf und wurde durch WDI nicht ausreichend beantwortet - es gibt dazu schlicht keine einzelne Stellungnahme unter "Transparenz". Dieses Problem möchte ich nun einschätzen können.

KPMG dazu: "Bankbestätigungen und Kontoauszüge der die Treuhandkonten führenden Bank wurden uns nicht übermittelt, da der Treuhänder 1 auskunftsgemäß das Vertragsverhältnis mit den Wirecard-Gesellschaften beendet hat und auf Anfragen seitens Wirecard nicht mehr reagiert. Daher konnten die auskunftsgemäß erfolgten einzelnen Einzahlungen der TPA-Partner auf die Treuhandkonten durch KPMG nicht anhand von Kontoauszügen nachvollzogen werden. Insoweit konnte auch nicht hinreichend belegt werden, dass die Einzahlungen im Untersuchungszeitraum tatsächlich durch die TPA-Partner erfolgt sind. Neben diesen nicht hinreichend nachgewiesenen Einzahlungen auf Treuhandkonten im Umfang von rund EUR einer Mrd. sind"

Deine Frage ist absolut berechtigt und lasse dich nicht von den Rumkrakelern hier ins Bockshorn jagen. Was ich aber dann nicht verstehen würd, nachdem die Geschäftsbeziehungen eingestellt wurden, müsste das Geld ja auf ein anderes Konto transferiert worden sein und das wiederum muss nachvollziehbar sein.

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.075 von abgemeldet-228391 am 31.05.20 18:38:44

Zitat von LukeSkywalker1:

Zitat von Opernguru: ...

Kurze Frage zum Verständnis Luke:
Sind die geliehenen Aktien nicht befristet geliehen, z.B. für drei, sechs oder zwölf Monate. Wenn dem so ist, müssen bei einer Verlängerung der Ausleihe doch die entsprechenden dann gültigen Leihgebühren entrichtet werden, was unweigerlich dazu führen würde, dass sich die Verlängerung bei derartige hohen Kosten nicht mehr rechnen und sich somit die Shortanteile automatisch verringern, was den Kurs steigen lassen muss. Oder habe ich einen Denkfehler?

@Opernguru

ganz ehrlich ... - ich weiß es nicht

Ich stelle mir das aber ähnlich wie bei einem Kredit vor
Es gibt a) fixen Zinssatz b) variablen Zinssatz
Fixer Zinssatz wird wohl teurer sein als variabler Zinssatz
Auch was die Laufzeiten angeht wird es wohl beides geben
a) fixe Laufzeit b) unendliche Laufzeit

Selbst wenn wir hier Details wissen würden, könnte man wohl schwer Rückschlüsse ziehen
Zuviele Marktteilnehmer mit zu unterschiedlichen Interessen

=> steigende borrow-fee (bzw. auf hohem Niveau verharrende fee) => gut für long orientiere Anleger
mit dieser Erkenntnis bin ich aktuell zufrieden

Danke für deine ehrliche Antwort! Aus welchen Gründen kann eine Leihgebühr steigen bzw. warum wollen die Verleiher weniger Aktien verleihen?

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.060 von TechMan2000 am 31.05.20 18:36:02

Gut gesprochen.Wobei diese Sicherheitseinlagen (escrow) als cash zu verbuchen schon grenzwertig ist. Denn ich habe es so verstanden, dass diese Beträge zeitverzögert ausfliessen, aber somit nur ein durchlaufende Posten sind. Man korrigiere mich hier gerne.

Auf das EBITA darf sich das nicht auswirken, höchsten cashflow.

Aber man kann damit eine Liquidität vorgaukeln, welche nicht stimmt. Also laufende Rechnungen aus Kundenrücklagen begleichen. Das zum Thema wie zahlt WDI Gehälter.

Just my 2 cents

[Giesskanne2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.892 von Gast12345 am 31.05.20 18:02:35

Zitat von Gast12345: So habe ich es auch vor. Was ich nicht ganz verstehe, ist, dass es seit Wochen so einen hohen Bestand an leerverkauften Aktien gibt. Die müssen doch irgendwas noch in Petto haben, was den Kurs massiv drückt um dann zurückzukaufen.

Tja, darüber wurde hier schon viel diskutiert. Einfach mal lesen was die letzten 3 Wochen hier geschrieben wurde. Kurz: Ob die LV noch etwas bewirken können oder wollen ist nicht klar. Vieles ist im Kurs eingepreist. Weitere kleine Vorwürfe ziehen nicht mehr richtig. Für den Kurs mag es von Vorteil sein, dass noch viele leerverkaufte Aktien vorhanden sind. Wenn du warten willst, bis das abgebaut ist, dann hast Du den großen Kursanstieg verpasst. Es ist einfach die persönliche risk/gain Einstellung, aber langfristig betrachtet liegen hier Kaufpreise vor, wie schon von vielen beschrieben. Ich gehe nicht davon aus, dass bei WDI ein Betrug vorliegt, gegeben die Information, die aktuell vorliegt, aber dass muss jeder für sich selbst beantworten.

[sellersteff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.114 von StockPredictor am 31.05.20 18:45:53

Zitat von StockPredictor: Wieso bohrt man eigentlich soo krass in der Vergangenheit rum. Verstehe das nicht. Man sucht ein Mini Salzkorn in der Suppe das überhaupt kein Problem ist weil in jeder Suppe nunmal Salz drinnen ist. Will sagen: Kein DAX Unternehmen lässt jede Transaktion nochmal prüfen. Will sagen 100%ihe Sicherheit gibt es nirgends

Was hier geredet wird ist mir ehrlich egal aber es langweilt langsam wie oft wollt ihr dieses Gericht noch aufwärmen. Seht zu das Wirecard erfolgreich ist und in Zukunft sein wird - Bilanz wurde nicht gefälscht das zählt und damit ist das Thema eig auch gegessen. Ein Glück das jetzt nur nicht Leute drin sind die das genau so verinnerlicht haben, aber ich kann das hier tdem nicht mehr lesen. Erzählt was neues😄

Genauso sehe ich das auch. Die bilanzen passen. Der Gewinn und Umsatz passt. Die zukunft passt. Eine super Unternehmen. Also sollten auch alle in die Zukunft schauen. Gerade die, die vom Traiding leben....

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.766 von aktienfigther am 31.05.20 17:39:11

Zitat von aktienfigther:

Zitat von Cutter_Slade: ...
Der Gewinn je Aktie ist falsch. Daher natürlich auch das aus einem KGV von 20 abgeleitete Kursziel.

Zitat Bereinigt um Sonderaufwendungen für Prüfungs- und Beratungs- sowie Rechtsberatungsleistungen in Q4/2019 beträgt das EBITDA 794 Mio. EUR, 

Bei rund 124 Mio. Aktien sind das 6,4 Euro Gewinn je Aktie
Teile ich nun 128 durch 6,4 komme ich auf 20. Aktuelles KGV rund 15

Der Gewinn je Aktie und das KGV sind Kennzahlen, die sich auf den Gewinn nach Steuern, nicht vor Zinsen, Steuern und Abschreibung (EBITDA) beziehen.
Wenn du also die Marktkapitalisierung ins Verhältnis zum EBITDA setzt - was auch möglich ist, obwohl die Kennzahl EV/EBITDA gängiger ist - kannst du dazu nicht KGV sagen, weil das im "Fremdvergleich" mit anderen Aktien dann zu falschen Schlüssen führen würde.

[sellersteff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.141 von SAUBAERDERECHTE am 31.05.20 18:53:00

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Gut gesprochen.Wobei diese Sicherheitseinlagen (escrow) als cash zu verbuchen schon grenzwertig ist. Denn ich habe es so verstanden, dass diese Beträge zeitverzögert ausfliessen, aber somit nur ein durchlaufende Posten sind. Man korrigiere mich hier gerne.

Auf das EBITA darf sich das nicht auswirken, höchsten cashflow.

Aber man kann damit eine Liquidität vorgaukeln, welche nicht stimmt. Also laufende Rechnungen aus Kundenrücklagen begleichen. Das zum Thema wie zahlt WDI Gehälter.

Just my 2 cents

So ein Unsinn. KPMG hat Umsätze bestätigt. Und bestätigt das es keine Bilanzfälschung gibt. 5000 Mitarbeiter pünktlich zu bezahlen, das grosse firmenarial zu unterhalten und weiter zu expandieren kann man sicher nicht mit tricksen.

Also was soll der Schwachsinn.

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.171 von sellersteff am 31.05.20 18:57:31

Zitat von sellersteff:

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Gut gesprochen.Wobei diese Sicherheitseinlagen (escrow) als cash zu verbuchen schon grenzwertig ist. Denn ich habe es so verstanden, dass diese Beträge zeitverzögert ausfliessen, aber somit nur ein durchlaufende Posten sind. Man korrigiere mich hier gerne.

Auf das EBITA darf sich das nicht auswirken, höchsten cashflow.

Aber man kann damit eine Liquidität vorgaukeln, welche nicht stimmt. Also laufende Rechnungen aus Kundenrücklagen begleichen. Das zum Thema wie zahlt WDI Gehälter.

Just my 2 cents

So ein Unsinn. KPMG hat Umsätze bestätigt. Und bestätigt das es keine Bilanzfälschung gibt. 5000 Mitarbeiter pünktlich zu bezahlen, das grosse firmenarial zu unterhalten und weiter zu expandieren kann man sicher nicht mit tricksen.

Also was soll der Schwachsinn.

Da pflichte ich dir bei! Liquidität kann man nur so lange "vorgaukeln" bis man sie benötigt und Rechnungen begleicht. Von mangelnder Zahlungsmoral oder gar von Anfragen auf Verlängerung von Zahlungszielen habe ich bei WDI noch nichts gehört. Aber vielleicht wird ja demnächst ein entsprechender Hinweis an die FT lanciert:-)

[Lavender]

Also wenn ich die Infos aus dem Thread hier richtig verstanden habe, handeln morgen die USA und die Briten, während wir über Tradegate handeln können und Xetra geschlossen bleibt. Welche Folgen könnte das dann für morgen für die WDI Aktie haben. Würde bei einem vergleichsweise niedrigen Handelsvolumen für die LV covern Sinn machen oder wäre es gar einfacher den Kurs zu drücken? Oder wären beide Sachen unwahrscheinlich und es passiert einfach gar nichts? Was meint Ihr?

Viele Grüße,
Lavender

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.839.162 von darksangel am 29.05.20 08:52:07

Zitat von darksangel: Sorry ich weiss es nicht warum er sie kaufen durfte... ich denke evtl. weil es über seine Beteiligungsgesellschaft geschehen ist...

Pflicht der Meldung wurde gemacht:

Die Meldepflicht gilt auch für Ehepartner, eingetragene Lebenspartner, unterhaltsberechtigte Kinder und andere Verwandte, die seit mindestens einem Jahr demselben Haushalt angehören. Das Gleiche gilt auch für mit der Führungskraft in enger Beziehung stehende juristische Personen, treuhänderisch tätige Einrichtungen (z.B.Stiftungen) oder Personengesellschaften.

und scheinbar gilt das Verbot nicht für die Gesellschaft zu sondern nur wenn er sie selbst als für sich kaufen würde.... sonst habe ich keine Erklärung dafür 🤔 aber vielleicht weiss jemand anderes darüber mehr und kann uns aufklären 😉

Handelsverbot vor Zwischen- und Jahresberichten

Abgesehen von der Pflicht zur Meldung von Eigengeschäften unterliegen Führungskräfte einem grundsätzlichen Verbot, im Zusammenhang mit Anteilen oder Schuldtiteln des Emittenten oder damit verbundenen Finanzinstrumenten während eines geschlossenen Zeitraums von 30 Kalendertagen vor Ankündigung eines Zwischen- oder Jahresabschlussberichts Geschäfte zu tätigen (Artikel 19 Abs. 11 MAR).


https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/BoersenMaerkte/Transparenz/…

Danke für die ehrliche Antwort und dein Bemühen um Aufklärung! Meine Bemerkung bezüglich des gesunden Halbwissens ziehe ich hiermit zurück und sehe, dass du grundsätzlich recht hattest. Jetzt wissen wir es aber auch genauer, denn es sind wohl 30 Tage vor der Veröffentlichung.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.171 von sellersteff am 31.05.20 18:57:31

Zitat von sellersteff:

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Gut gesprochen.Wobei diese Sicherheitseinlagen (escrow) als cash zu verbuchen schon grenzwertig ist. Denn ich habe es so verstanden, dass diese Beträge zeitverzögert ausfliessen, aber somit nur ein durchlaufende Posten sind. Man korrigiere mich hier gerne.

Auf das EBITA darf sich das nicht auswirken, höchsten cashflow.

Aber man kann damit eine Liquidität vorgaukeln, welche nicht stimmt. Also laufende Rechnungen aus Kundenrücklagen begleichen. Das zum Thema wie zahlt WDI Gehälter.

Just my 2 cents

So ein Unsinn. KPMG hat Umsätze bestätigt. Und bestätigt das es keine Bilanzfälschung gibt. 5000 Mitarbeiter pünktlich zu bezahlen, das grosse firmenarial zu unterhalten und weiter zu expandieren kann man sicher nicht mit tricksen.

Also was soll der Schwachsinn.

Lesen bildet

QUELLE KPMG BERICHT

… über Wirecards Bilanzierung von Umsatzerlösen im Geschäft mit „Third Party“-Partnern

Auf Basis der erhaltenen Nachweise und Auskünfte und unserer auf dieser Basis durchgeführten Untersuchungshandlungen konnten wir die Angemessenheit der von Wirecard gewählten „Brutto-Bilanzierung“ der mit den TPA-Partnern erzielten Umsatzerlöse mangels ausreichender Nachweise u. a. zu den jeweiligen Vertragsbeziehungen nicht vollständig nachvollziehen.Wirecard bilanzierte die Umsatzerlöse aus den TPA-Geschäften brutto, da sich Wirecard im Sinne der IFRS als Prinzipal für die in der Transaktionskette identifizierten Leistungsverpflichtungen einstuft. (…) KPMG war (…) nicht in der Lage, die eigene Einstufung der Wirecard als Prinzipal und damit die vorgenommene „Bruttobilanzierung“ der Umsatzerlöse vollständig nachzuvollziehen.

[Crofin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.060 von TechMan2000 am 31.05.20 18:36:02

Der Cashbestand wird selbst drastisch sinken, wenn Wirecard eine Bankbestätigung über die Milliarde vorweisen kann, weil dann niemand nachvollziehen kann, woher die Milliarde dann stammt. Wie soll sie dann gebucht werden?
Außerdem muss Geld von Treuhandkonten von Cash zu sonstige Aktiva umgebucht werden, wie KPMG sehr deutlich klar gemacht hat. Geld, das nur mit Zustimmung Dritter gegen die Hinterlegung von neuen Sicherheiten abgehoben werden kann, kann kein Cash sein. Das dürfte jedem, außer den Wirecardjüngern dieses Forums, klar sein. Ergo wird es ein paar kleine Bilanzberichtigungen geben.... Geier Sturzflug lässt grüßen.
P.S. Ich bin ein bezahlter Basher
Sperrt mich doch

[sellersteff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.186 von Opernguru am 31.05.20 19:03:45

Zitat von Opernguru:

Zitat von sellersteff: ...

So ein Unsinn. KPMG hat Umsätze bestätigt. Und bestätigt das es keine Bilanzfälschung gibt. 5000 Mitarbeiter pünktlich zu bezahlen, das grosse firmenarial zu unterhalten und weiter zu expandieren kann man sicher nicht mit tricksen.

Also was soll der Schwachsinn.

Da pflichte ich dir bei! Liquidität kann man nur so lange "vorgaukeln" bis man sie benötigt und Rechnungen begleicht. Von mangelnder Zahlungsmoral oder gar von Anfragen auf Verlängerung von Zahlungszielen habe ich bei WDI noch nichts gehört. Aber vielleicht wird ja demnächst ein entsprechender Hinweis an die FT lanciert:-)

Völlig egal was für schwachsinnige Meldungen noch verbreitet wird, es zählt doch nur eins, das WDI weiter so erfolgreich ist, seine Firma ausbaut und Gewinne macht. Irgendwann muss das auch der 8 klässler verstehen, der hier ein auf Investiert vorgaukelt und bisher immer alles ins negative gezogen hat. Die Longs haben einen entscheidenden Vorteil, Die Zeit spielt für sie. 😊

Und wer in Aktien investiert und übermorgen das Geld braucht, ist an der Börse absolut falsch...

In diesem Sinne.... WDI ist ein Top invest. Und jeder der Dr. Braun einmal persönlich erlebt hat, weiß um dieses Invest und der Version 2025!!!!

[mvfrgs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.141 von SAUBAERDERECHTE am 31.05.20 18:53:00

Frage/ Anregung dazu:

wie würde man denn diese „Sicherheitseinlagen“ bilanzieren, wenn man diesen Geschäftszweig abstoßen würde ?

Sprich: man keine Sicherheitseinlagen mehr benötigt ?

Summasumarum doch wohl einfach als free Cash Flow oder nicht ?

Demnach wäre die gegenwärtige bilanzierungstechnik angemessen.

Hab absolut keine Ahnung von in die Tiefe gehende Bilanzierung.

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.855.873 von awsx am 31.05.20 13:19:26

Danke für die ausführliche Erklärung. 👍

[SAUBAERDERECHTE]

In diesem Sinne.... WDI ist ein Top invest. Und jeder der Dr. Braun einmal persönlich erlebt hat, weiß um dieses Invest und der Version 2025!!!!

Wer zahlt hier wen? Aber selbst Jesus wurde von seinen Jüngern verkauft und verraten.

Die grössten Liebhaber sind auch die eifersüchtigsten.

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.216 von Crofin am 31.05.20 19:12:04

Zitat von Crofin: Der Cashbestand wird selbst drastisch sinken, wenn Wirecard eine Bankbestätigung über die Milliarde vorweisen kann, weil dann niemand nachvollziehen kann, woher die Milliarde dann stammt. Wie soll sie dann gebucht werden?
Außerdem muss Geld von Treuhandkonten von Cash zu sonstige Aktiva umgebucht werden, wie KPMG sehr deutlich klar gemacht hat. Geld, das nur mit Zustimmung Dritter gegen die Hinterlegung von neuen Sicherheiten abgehoben werden kann, kann kein Cash sein. Das dürfte jedem, außer den Wirecardjüngern dieses Forums, klar sein. Ergo wird es ein paar kleine Bilanzberichtigungen geben.... Geier Sturzflug lässt grüßen.
P.S. Ich bin ein bezahlter Basher
Sperrt mich doch

Und inwiefern wird die Bilanz geschwächt, wenn ein Unternehmen Bankguthaben in sonstige Aktiva umbucht?
KPMG konnte nicht alle Buchungen nachweisen, sie aber auch nicht widerlegen, somit bleibt festzuhalten, dass sämtliche Bilanzen der entsprechenden Jahre unverändert Bestand haben werden. WDI hat inzwischen intern entsprechende Änderungen vorgenommen, damit in Zukunft alles exakt nachvollziehbar ist.
Deshalb wird die Angriffsfläche mit jedem Monat schrumpfen.
PS: Warum hatte eigentlich das zuständige Finanzamt bei den Betriebsprüfungen keinerlei Einwände?

[sellersteff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.207 von SAUBAERDERECHTE am 31.05.20 19:09:03

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von sellersteff: ...

So ein Unsinn. KPMG hat Umsätze bestätigt. Und bestätigt das es keine Bilanzfälschung gibt. 5000 Mitarbeiter pünktlich zu bezahlen, das grosse firmenarial zu unterhalten und weiter zu expandieren kann man sicher nicht mit tricksen.

Also was soll der Schwachsinn.

Lesen bildet

QUELLE KPMG BERICHT

… über Wirecards Bilanzierung von Umsatzerlösen im Geschäft mit „Third Party“-Partnern

Auf Basis der erhaltenen Nachweise und Auskünfte und unserer auf dieser Basis durchgeführten Untersuchungshandlungen konnten wir die Angemessenheit der von Wirecard gewählten „Brutto-Bilanzierung“ der mit den TPA-Partnern erzielten Umsatzerlöse mangels ausreichender Nachweise u. a. zu den jeweiligen Vertragsbeziehungen nicht vollständig nachvollziehen.Wirecard bilanzierte die Umsatzerlöse aus den TPA-Geschäften brutto, da sich Wirecard im Sinne der IFRS als Prinzipal für die in der Transaktionskette identifizierten Leistungsverpflichtungen einstuft. (…) KPMG war (…) nicht in der Lage, die eigene Einstufung der Wirecard als Prinzipal und damit die vorgenommene „Bruttobilanzierung“ der Umsatzerlöse vollständig nachzuvollziehen.

Ja und steht da, das WDI Bilanzen gefälscht hätte. Oder was? NEIN. Es konnte nicht vollständig alle Umsatzerslöse nachvollzogen werden, weil nicht alle Unterlagen für forensische Untersuchung vorhanden waren oder beigebracht werden konnten. Ein gravierender Unterschied. Bedeutet aber nach deutschem recht, dass WDI eben keine Bilanzen gefälscht hat. Hier zählt jeder als Unschuldig, solange seine Schuld nicht bewiesen ist.

Also nich fragen.? ODER weiter hier für Verunsicherung sorgen?

[sellersteff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.252 von Opernguru am 31.05.20 19:19:39

Zitat von Opernguru:

Zitat von Crofin: Der Cashbestand wird selbst drastisch sinken, wenn Wirecard eine Bankbestätigung über die Milliarde vorweisen kann, weil dann niemand nachvollziehen kann, woher die Milliarde dann stammt. Wie soll sie dann gebucht werden?
Außerdem muss Geld von Treuhandkonten von Cash zu sonstige Aktiva umgebucht werden, wie KPMG sehr deutlich klar gemacht hat. Geld, das nur mit Zustimmung Dritter gegen die Hinterlegung von neuen Sicherheiten abgehoben werden kann, kann kein Cash sein. Das dürfte jedem, außer den Wirecardjüngern dieses Forums, klar sein. Ergo wird es ein paar kleine Bilanzberichtigungen geben.... Geier Sturzflug lässt grüßen.
P.S. Ich bin ein bezahlter Basher
Sperrt mich doch

Und inwiefern wird die Bilanz geschwächt, wenn ein Unternehmen Bankguthaben in sonstige Aktiva umbucht?
KPMG konnte nicht alle Buchungen nachweisen, sie aber auch nicht widerlegen, somit bleibt festzuhalten, dass sämtliche Bilanzen der entsprechenden Jahre unverändert Bestand haben werden. WDI hat inzwischen intern entsprechende Änderungen vorgenommen, damit in Zukunft alles exakt nachvollziehbar ist.
Deshalb wird die Angriffsfläche mit jedem Monat schrumpfen.
PS: Warum hatte eigentlich das zuständige Finanzamt bei den Betriebsprüfungen keinerlei Einwände?

Sehr guter Einwand. Genauso ist es. Es gab nie was zu beanstanden, weil die normale Betriebsprüfung erfolgen konnte und alles gepasst hat.

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.132 von Opernguru am 31.05.20 18:51:02

Zitat von Opernguru:

Zitat von LukeSkywalker1: ...

@Opernguru

ganz ehrlich ... - ich weiß es nicht

Ich stelle mir das aber ähnlich wie bei einem Kredit vor
Es gibt a) fixen Zinssatz b) variablen Zinssatz
Fixer Zinssatz wird wohl teurer sein als variabler Zinssatz
Auch was die Laufzeiten angeht wird es wohl beides geben
a) fixe Laufzeit b) unendliche Laufzeit

Selbst wenn wir hier Details wissen würden, könnte man wohl schwer Rückschlüsse ziehen
Zuviele Marktteilnehmer mit zu unterschiedlichen Interessen

=> steigende borrow-fee (bzw. auf hohem Niveau verharrende fee) => gut für long orientiere Anleger
mit dieser Erkenntnis bin ich aktuell zufrieden

Danke für deine ehrliche Antwort! Aus welchen Gründen kann eine Leihgebühr steigen bzw. warum wollen die Verleiher weniger Aktien verleihen?

Ganz einfach: Angebot und Nachfrage
nachdem schon ~ ca. 36 Mio Aktien verliehen sind werden es halt weniger verleihbare Aktien, was die borrow-fee steigen lässt
PS: es gibt sogar Aktien wo mehr als 100% der Aktien verliehen sind aber die Diskussion will ich jetzt nicht wieder beginnen
Falls z.B. begonnen wurde ( von vielen Long orientieren ) kleine Anfangspositionen aufzubauen trocknet sowas den Markt aus und führt zu steigenden fee's
Auch hier wieder: ganz viele Möglichkeiten
...... aber im Endeffekt: Angebot und Nachfrage machen immer den Preis !!
Steigende fee sollte tendenziell auf "Aktien wandern in feste Hände" deuten
Gleichbleibend niedrige fee bedeutet "es gibt genug Aktien zum verleihen"

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.222 von mvfrgs am 31.05.20 19:13:14

Zitat von mvfrgs: Frage/ Anregung dazu:

wie würde man denn diese „Sicherheitseinlagen“ bilanzieren, wenn man diesen Geschäftszweig abstoßen würde ?

Sprich: man keine Sicherheitseinlagen mehr benötigt ?

Summasumarum doch wohl einfach als free Cash Flow oder nicht ?

Demnach wäre die gegenwärtige bilanzierungstechnik angemessen.

Hab absolut keine Ahnung von in die Tiefe gehende Bilanzierung.

Diese Sicherheitseinlagen behält Wirecard nach einer durchführten Transaktion. Keine Transaktion keine Einlage. Jede Einlage muss natürlich zurückbezahlt werden, wenn keine Beanstandung vorliegt.

Die vier Schritte einer Escrow-Transaktion: 
(1) Der Verkäufer einer Ware registriert sich über die Web-Schnittstelle der Wire Card AG und richtet ein Treuhandkonto ein. 
(2) Der Käufer akzeptiert die Bedingungen des Escrow-Geschäftes und überweist die vereinbarte Summe auf das Konto. 
(3) Nach Eingang des Geldes auf dem Treuhandkonto versendet der Verkäufer die Ware.
(4) Der Käufer empfängt und prüft die Ware, dann gibt er die Zahlung frei. Das Geld wird an den Verkäufer überwiesen und das Geschäft ist somit abgeschlossen.

[sellersteff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.243 von SAUBAERDERECHTE am 31.05.20 19:16:51

Zitat von SAUBAERDERECHTE: In diesem Sinne.... WDI ist ein Top invest. Und jeder der Dr. Braun einmal persönlich erlebt hat, weiß um dieses Invest und der Version 2025!!!!

Wer zahlt hier wen? Aber selbst Jesus wurde von seinen Jüngern verkauft und verraten.

Die grössten Liebhaber sind auch die eifersüchtigsten.

Dein Niveau ist unterirdisch...
Ich glaube an WDI und schätze die Arbeit der Mitarbeiter sehr. Ich bin aus diesem Grund auch auf Long investiert.

Die Diskreditierung von WDI durch erfundene und nicht erweisbare Vorwürfe ist einfach nicht auszuhalten für jemanden, der noch an Recht und Gerechtigkeit glaubt.

Achja...mein Geld verdiene ich abseits der Börse in einem noch interessanten Bereich....

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.282 von abgemeldet-228391 am 31.05.20 19:25:02

Zitat von LukeSkywalker1:

Zitat von Opernguru: ...

Danke für deine ehrliche Antwort! Aus welchen Gründen kann eine Leihgebühr steigen bzw. warum wollen die Verleiher weniger Aktien verleihen?

Ganz einfach: Angebot und Nachfrage
nachdem schon ~ ca. 36 Mio Aktien verliehen sind werden es halt weniger verleihbare Aktien, was die borrow-fee steigen lässt
PS: es gibt sogar Aktien wo mehr als 100% der Aktien verliehen sind aber die Diskussion will ich jetzt nicht wieder beginnen
Falls z.B. begonnen wurde ( von vielen Long orientieren ) kleine Anfangspositionen aufzubauen trocknet sowas den Markt aus und führt zu steigenden fee's
Auch hier wieder: ganz viele Möglichkeiten
...... aber im Endeffekt: Angebot und Nachfrage machen immer den Preis !!
Steigende fee sollte tendenziell auf "Aktien wandern in feste Hände" deuten
Gleichbleibend niedrige fee bedeutet "es gibt genug Aktien zum verleihen"

Auf diese Antwort hatte ich gehofft, da es bedeutet, dass der Einstieg eine Großaktionärs mit 3 bis 5% die Leerverkäufer in extreme Bedrängnis bringen wird. Auch wenn ich langfristig orientiert bin, kann das kurzfristig sehr spannend werden.

[Crofin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.252 von Opernguru am 31.05.20 19:19:39

Der vermeintliche starke Cash flow war DER Beweis seit 15 Jahren gegen die nie verstummenden Betrugsvorwürfe. Wie können wir betrügen, wenn unsere Kassen so voll sind? Aber die Kassen sind in Wirklichkeit leer!!! KPMG hat festgestellt, dass wirecard nicht einmal adäquate Sicherheiten stellen könnte, um Geld aus den escrow accounts auszulösen. Außerdem konnte bisher auch durch den vermeintlich hohen Cashflow ein impairment höchst fraglicher Aktiva verhindert werden. Dieser Dominostein fällt als nächstes. Aber das ist nur die Meinung eines BEZAHLTEN BASHERS. Mahlzeit

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.354 von Crofin am 31.05.20 19:41:23

Zitat von Crofin: Der vermeintliche starke Cash flow war DER Beweis seit 15 Jahren gegen die nie verstummenden Betrugsvorwürfe. Wie können wir betrügen, wenn unsere Kassen so voll sind? Aber die Kassen sind in Wirklichkeit leer!!! KPMG hat festgestellt, dass wirecard nicht einmal adäquate Sicherheiten stellen könnte, um Geld aus den escrow accounts auszulösen. Außerdem konnte bisher auch durch den vermeintlich hohen Cashflow ein impairment höchst fraglicher Aktiva verhindert werden. Dieser Dominostein fällt als nächstes. Aber das ist nur die Meinung eines BEZAHLTEN BASHERS. Mahlzeit

Ich schätze kritische Beiträge sehr. Wenn Du Deine Schlussfolgerungen noch durch Zitate aus dem KPMG-Bericht untermauern könntest, am besten noch mit Seitenangabe, würde uns das sehr helfen. Und deiner Glaubwürdigkeit auch.

Danke.

[jokba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.354 von Crofin am 31.05.20 19:41:23

Zitat von Crofin: Der vermeintliche starke Cash flow war DER Beweis seit 15 Jahren gegen die nie verstummenden Betrugsvorwürfe. Wie können wir betrügen, wenn unsere Kassen so voll sind? Aber die Kassen sind in Wirklichkeit leer!!! KPMG hat festgestellt, dass wirecard nicht einmal adäquate Sicherheiten stellen könnte, um Geld aus den escrow accounts auszulösen. Außerdem konnte bisher auch durch den vermeintlich hohen Cashflow ein impairment höchst fraglicher Aktiva verhindert werden. Dieser Dominostein fällt als nächstes. Aber das ist nur die Meinung eines BEZAHLTEN BASHERS. Mahlzeit

Beziehst Du dich auf den KPMH Bericht vom 27.04.2020?
Wo genau (Seite, Absatz) hat KPMG festgestellt, dass keine Sicherheiten/Cash vorhanden sind?

Kein Angriff auf dich, möchte es nur kapieren.

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.354 von Crofin am 31.05.20 19:41:23

Zitat von Crofin: Der vermeintliche starke Cash flow war DER Beweis seit 15 Jahren gegen die nie verstummenden Betrugsvorwürfe. Wie können wir betrügen, wenn unsere Kassen so voll sind? Aber die Kassen sind in Wirklichkeit leer!!! KPMG hat festgestellt, dass wirecard nicht einmal adäquate Sicherheiten stellen könnte, um Geld aus den escrow accounts auszulösen. Außerdem konnte bisher auch durch den vermeintlich hohen Cashflow ein impairment höchst fraglicher Aktiva verhindert werden. Dieser Dominostein fällt als nächstes. Aber das ist nur die Meinung eines BEZAHLTEN BASHERS. Mahlzeit

Warum betonst du, dass du ein bezahlter Basher bist? Ich habe dir zwei klar formulierte Fragen gestellt, die du nicht beantwortest hast. Ich bitte nochmals um Beantwortung und füge die dritte hinzu: Warum hat KPMG , wenn deine Behauptung richtig ist, keine Veränderung der geprüften Bilanzen gefordert?

[sellersteff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.369 von sebaldo am 31.05.20 19:44:59

Zitat von sebaldo:

Zitat von Crofin: Der vermeintliche starke Cash flow war DER Beweis seit 15 Jahren gegen die nie verstummenden Betrugsvorwürfe. Wie können wir betrügen, wenn unsere Kassen so voll sind? Aber die Kassen sind in Wirklichkeit leer!!! KPMG hat festgestellt, dass wirecard nicht einmal adäquate Sicherheiten stellen könnte, um Geld aus den escrow accounts auszulösen. Außerdem konnte bisher auch durch den vermeintlich hohen Cashflow ein impairment höchst fraglicher Aktiva verhindert werden. Dieser Dominostein fällt als nächstes. Aber das ist nur die Meinung eines BEZAHLTEN BASHERS. Mahlzeit

Ich schätze kritische Beiträge sehr. Wenn Du Deine Schlussfolgerungen noch durch Zitate aus dem KPMG-Bericht untermauern könntest, am besten noch mit Seitenangabe, würde uns das sehr helfen. Und der Glaubwürdigkeit auch.

Danke.

Das kann er nicht. Weil das KPMG nicht festgestellt hat.

Er ist auch kein bezahlter basher, sondern nur einer der provozieren und Unsinn schreibt.

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.354 von Crofin am 31.05.20 19:41:23

Sorry aber das ist einfach nur grober Unfug

[Ephesos]

Auch eure Long Aktien können ohne euer Wissen bereits verliehen worden sein. Kann man gar nicht wirklich genau sagen. In den AGBs steht dazu meistens gar nichts drin. Und je amerikanischer/englischer die Bank desto wahrscheinlicher ist es.

[Crofin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.372 von jokba am 31.05.20 19:45:38

KPMG Report Seite 34. für Dich extra nachgeschaut vom lieben aber bezahlten shortseller und basher

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.622 von Chef_III am 31.05.20 16:43:37

Zitat von Chef_III:

Zitat von JBelfort: Ein wenig rumgespielt. Bis 2025 WDI's Vision danach abflachendes Wachstum. Die allentscheidende Frage ist natürlich, welchen KGV gibt der Markt für WDI her (nach Testat und KPMG 2).

Traumhaft und doch realistisch! Mit einem Bewertungsabschlag muss man leben bis der Markt wieder Vertrauen hat. Ein KGV von 20 - 25 sollte bei einem Ertragswachstum von 30% schon drin sein.

Absolut. Wie du schreibst, es steht und fällt quasi mit "Vertrauen zurückgewinnen". Die Märkte wachsen derart stark, dass sich WDI de facto auf der Vertriebsseite gar "nicht" anstrengen muss. Man wächst einfach mit dem Markt. Alle Augen müssen sich intern jetzt auf compliance und corp. gov. richten, damit sich der Kurs endlich den fundamentals nähert und man dann so eine Entwicklung wie in der Tabelle erleben kann. Absolut realistisch eigentlich.

[mvfrgs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.294 von SAUBAERDERECHTE am 31.05.20 19:27:14

geht die wirecard soweit, dass sie bei dieser Art der Geschäftsabwicklung in eine Art der Vorkasse geht, sprich Risiken eingeht? => sprich: dem vom
Verkäufer geschaffenen treuhandkonto Sicherheitsanlagen, Cash, zur Verfügung stellt?

Also der Verkäufer, Nutzer des wirecardzahlungsabwicklungsimperiums, mit einem Geschäftsabschluss direkt Liquidität erlangt - welche wenn man es herunterbricht, von wirecard kommt - sowie der Käufer direkt bedient wird.

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.387 von Ephesos am 31.05.20 19:48:35

Zitat von Ephesos: Sorry aber das ist einfach nur grober Unfug

Lasst ihn doch einfach mal die von inzwischen vier Usern sachlich gestellten Fragen und Anmerkungen beantworten. Wenn es DER Beweis wäre, dass betrogen wurde, warum ist der Kurs immer noch bei 94 Euro? Müsste er dann nicht bei 10 oder weniger stehen? Das Geschäftsmodell wäre entlarvt als nicht tragfähig. Bin gespannt, ob noch etwas Substanzielles kommt, denke aber eher "Flasche leer".

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.399 von Ephesos am 31.05.20 19:52:07

Zitat von Ephesos: Auch eure Long Aktien können ohne euer Wissen bereits verliehen worden sein. Kann man gar nicht wirklich genau sagen. In den AGBs steht dazu meistens gar nichts drin. Und je amerikanischer/englischer die Bank desto wahrscheinlicher ist es.

Einfach eine Stop sell order hinterlegen und schon kann nicht mehr verliehen werden.

[Ephesos]

Aber das haben die wenigsten gemacht (ohne das beweisen zu können).

[jokba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.408 von Crofin am 31.05.20 19:53:04

Zitat von Crofin: KPMG Report Seite 34. für Dich extra nachgeschaut vom lieben aber bezahlten shortseller und basher

Danke für die schnelle Antwort. Die Seite habe ich mir auch mehrmals durchgelesen. Dort lese ich aber nur raus, dass KPMG die Darstellung als Zahlungsmitteläquivalent nicht glücklich findet. Dies wohl aber auf Grund von Gutachten korrekt war.

D.h. KPMG hat eine andere Meinung über die Darstellung in der Bilanz als der damalige Gutachter. KPMG behauptet aber nicht, dass die Kohle nicht da ist. Auch wenn sie die Abrufbarkeit evtl. dann als etwas längerfristiger einstufen.

[Crofin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.453 von jokba am 31.05.20 20:02:33

Nein die Kohle ist da. Sie ist aber kein Cash. Sicherheiten müssten hinterlegt werden. Und an der Möglichkeit, diese Sicherheiten überhaupt hinterlegen zu können, werden Zweifel angemeldet. Und das bei einem Unternehmen, das angeblich 1,2 MRD Euro Cash hat. Leuten da nicht die Alarmglocken? Aber ich bin nur ein bezahlter basher

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.408 von Crofin am 31.05.20 19:53:04

Zitat von Crofin: KPMG Report Seite 34. für Dich extra nachgeschaut vom lieben aber bezahlten shortseller und basher

Bevor ich sauer werde hast du nochmal die Gelegenheit den Passus aus Seite 34 hier einzustellen, den du meinst. Ich kann das da nicht finden!

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.468 von Crofin am 31.05.20 20:06:56

Zitat von Crofin: Nein die Kohle ist da. Sie ist aber kein Cash. Sicherheiten müssten hinterlegt werden. Und an der Möglichkeit, diese Sicherheiten überhaupt hinterlegen zu können, werden Zweifel angemeldet. Und das bei einem Unternehmen, das angeblich 1,2 MRD Euro Cash hat. Leuten da nicht die Alarmglocken? Aber ich bin nur ein bezahlter basher

Was ist die Kohle dann? Umlaufvermögen oder Anlagevermögen?

[sellersteff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.408 von Crofin am 31.05.20 19:53:04

Zitat von Crofin: KPMG Report Seite 34. für Dich extra nachgeschaut vom lieben aber bezahlten shortseller und basher

Auf Seite 34 des Berichtes.....

"Gemäß dieser gutachterlichen Stellungnahme ist die Bilanzierung der Escrow Accounts als Zahlungsmittel bzw. Zahlungsmitteläquivalente in den Konzernabschlüssen der Jahre 2017 und 2018 NICHT zu beanstanden.

Ich werde Anzeige gegen dich erstatten. Sollten die Emittlungsbehörden deine wahre Identität ermitteln, werde ich zivilrechtliche Schritte prüfen.

Schönen Abend

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.468 von Crofin am 31.05.20 20:06:56

Ich unterscheide zwischen cash und cash flow.

Cash kann man sich leihen. Cashflow muss man erarbeiten.

Demnach wäre Escrow geliehenes Geld

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.408 von Crofin am 31.05.20 19:53:04

Zitat von Crofin: KPMG Report Seite 34. für Dich extra nachgeschaut vom lieben aber bezahlten shortseller und basher

Vielleicht meinst Du diesen Satz auf Seite 34?:

Hinsichtlich der zuvor dargestellten Aspekte bestehen Auslegungs- und Ermessensspielräume
die Wirecard entsprechend einer gutachterlichen Stellungnahme nutzt.!!

Richtig ist, dass es hier unterschiedliche Auffassungen gab zwischen WDI und KPMG. Aber siehe den oben zitierten Satz. Welche Deiner Behauptungen werden dadurch gestützt?

Kannst Du das mal konkretisieren?

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.354 von Crofin am 31.05.20 19:41:23

Zitat von Crofin: Der vermeintliche starke Cash flow war DER Beweis seit 15 Jahren gegen die nie verstummenden Betrugsvorwürfe. Wie können wir betrügen, wenn unsere Kassen so voll sind? Aber die Kassen sind in Wirklichkeit leer!!! KPMG hat festgestellt, dass wirecard nicht einmal adäquate Sicherheiten stellen könnte, um Geld aus den escrow accounts auszulösen. Außerdem konnte bisher auch durch den vermeintlich hohen Cashflow ein impairment höchst fraglicher Aktiva verhindert werden. Dieser Dominostein fällt als nächstes. Aber das ist nur die Meinung eines BEZAHLTEN BASHERS. Mahlzeit

oh Mann .....

Kannst du mir bitte dann erklären warum Wirecard dann in Q3/2019 eine Kreditlinie
in Höhe von 340 Millionen V O R Z E I T I G zurückgezahlt hat?
( repayment of the drawdown of the revolving credit faciligy (RCF) - siehe Q3/2019 Meldung )

Vor allem: wo nimmt WDI immer das Geld für solche Aktionen her

ahh - ich weiß - mein Beitrag " WIRECARD - die große Wundertüte ! " - siehe Seite 12400 - von 29.05.2020 16:04:06 Uhr - die Farbdrucker im Keller

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.468 von Crofin am 31.05.20 20:06:56

Zitat von Crofin: Nein die Kohle ist da. Sie ist aber kein Cash. Sicherheiten müssten hinterlegt werden. Und an der Möglichkeit, diese Sicherheiten überhaupt hinterlegen zu können, werden Zweifel angemeldet. Und das bei einem Unternehmen, das angeblich 1,2 MRD Euro Cash hat. Leuten da nicht die Alarmglocken? Aber ich bin nur ein bezahlter basher

Du bist kein basher. Du hast Wissens- und Verständnislücken. Keine Lust das alles nochmal zu erklären. Les dir die letzten 200+ Seiten hier durch. Wurde alles schon durchgekaut.

[Crofin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.480 von Opernguru am 31.05.20 20:09:14

Steht doch alles da. Muss ich es erst vorlesen? „Sonstige finanzielle Vermögenswerte“

[Ephesos]

Hinsichtlich der zuvor dargestellten Aspekte bestehen Auslegungs- und Ermessensspielräume die Wirecard entsprechend einer gutachterlichen Stellungnahme nutzt!!

[Phil_1983]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.489 von SAUBAERDERECHTE am 31.05.20 20:11:11

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Ich unterscheide zwischen cash und cash flow.

Cash kann man sich leihen. Cashflow muss man erarbeiten.

Demnach wäre Escrow geliehenes Geld

Geliehenes Geld trägt auch zum Cahsflow bei, halt CF aus Finanzierungstätigkeit. Dann meinst du wohl Operating Cash Flow.

[sebaldo]

Na ja, ist jetzt ein bissl schwierig für den Crofin, sich dieser Übermacht zu erwehren.

Aber er sollte sauber zitieren und dann seine Schlussfolgerungen entsprechend begründen und nicht einfach Behauptungen aufstellen.

Im übrigen hat Belfort natürlich recht. Das ist hier schon mehrfach aufgedröselt worden und daraus kann man WDI nun wirklich keinen Strick drehen.

[jokba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.468 von Crofin am 31.05.20 20:06:56

Zitat von Crofin: Nein die Kohle ist da. Sie ist aber kein Cash. Sicherheiten müssten hinterlegt werden. Und an der Möglichkeit, diese Sicherheiten überhaupt hinterlegen zu können, werden Zweifel angemeldet. Und das bei einem Unternehmen, das angeblich 1,2 MRD Euro Cash hat. Leuten da nicht die Alarmglocken? Aber ich bin nur ein bezahlter basher

Wir sollten glaube ich das Thema emotionsloser betrachten. Anschuldigungen an Leute, sie wären bezahlte Basher helfen hier keinem weiter.

Vielleicht gehe ich mit dem Thema auch nüchterner um, da ich erst seit wenigen Tagen investiert bin und dadurch im Plus. Ich finde unterschiedliche Meinungen hier im Forum gut. Ich möchte nicht nur Lobhudeleien auf Aktien (egal welche) lesen.

Wie schnell und in welchem Umfang WDI an die Kohle kommt kann hier momentan denke ich keiner mit Sicherheit beurteilen.
Jedoch finde ich das Risiko/Chance Verhältnis momentan ausgezeichnet. Mich freut es, dass die Aktie die letzten Monate so "gebasht" wurde. Somit konnte ich nach meinem Dafürhalten äußerst günstig einsteigen.
Allgemein finde ich die Umsatz- und Ergebnisentwicklung gigantisch und nachhaltig. Geht das die nächsten Jahre so weiter, sehe ich hier Potential von mehreren 100 Prozent. Das KGV ist im Vergleich zu Wettbewerbern sehr niedrig.

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.504 von Crofin am 31.05.20 20:13:59

Zitat von Crofin: Steht doch alles da. Muss ich es erst vorlesen? „Sonstige finanzielle Vermögenswerte“

Bist du gerade von deiner Verschwörungstheoriedemo zurück und keiner hat dir mehr zugehört? Ich bitte einfach um den entsprechenden Text, um mein Verständnisproblem aufzulösen- Danke!

[Crofin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.492 von sebaldo am 31.05.20 20:11:24

Wer dieses Gutachten geschrieben hat, ist ein offenes Geheimnis. Der flüchtige Edo.
Ansonsten begründet das Gutachten ja genau, warum es kein Cash, wieso soll ich das nochmal durchkauen. Ihr könnt ja mal versuchen mit Geld einzukaufen, dass ihr nur mit Zustimmung Dritter gegen Vertragsstrafe und nach Hinterlegung von Sicherheiten abheben könnt. Schönen Sonntag noch für mehr werde ich leider nicht bezahlt

[Ephesos]

Nach unserer Ein- schätzung sprechen Argumente gegen die Einhaltung der Voraussetzungen zur Klassifizierung der Gelder auf den Escrow Accounts als Zahlungsmittel, da Zweifel bestehen, ob die in den IFRS verankerten Voraussetzungen einer „jederzeitigen Verfügbarkeit ohne Strafe“ erfüllt waren.

Cash ja oder nein ist die Frage.

Nach IFRS möglich, da ohne Strafe verfügbar. Natürlich nicht ad hoc alles und sofort. Aber fair enough.

[Malecon]

Es ist erstaunlich zu beobachten, wie mit jedem Jahr immer neuere Anleger-Generationen kommen und schnell in Panik verfallen, obwohl der Kurs seit Jahrzehnten stets bewiesen hat, dass alle Vorwürfe nur Spielerei sind und die Inhalte dieser Vorwürfe außer die zittrigen, unerfahrenen Bullen sonst keine Sau wirklich ernsthaft interessieren: weder die gelassenen Bullen, noch die Shorties, noch die Hedgefonds, noch die Schreiblinge selbst, die schon am nächsten Tag vergessen, was sie im Auftrag der LV schrieben, noch den Wirecard-Vorstand, noch die Leute die Wirecard in den DAX aufgenommen haben und nur auf die stets wachsenden Zahlen des Unternehmens schauen (selbst Steinhoff (unzählige Skandale) flog nicht aus dem SDAX raus 😉 , glaubt ihr wirklich dass es irgendeinen DAX-Verantwortlichen interessiert, was ein Journalist um 10.00 Uhr und ein anderer um 11.00 Uhr des Tages XY gefurzt hat?). Die unerfahrenen Bullen sind wirklich die einzige Gruppe, die diese Vorwürfe ernst nimmt und mit jeder neuen Presseerklärung zu grübeln anfängt "Ähm, ist vielleicht doch was dran, uhmmm, hmmmmm ... ".
Seit Jahrzehnten ist der Kurs gestiegen, weil die Zahlen wachsen und wachsen, aber es gibt immer noch Leute die leicht zu verunsichern sind. Ist Psychologie nicht faszinierend? Emotionen > Hirn?

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.426 von Opernguru am 31.05.20 19:57:02

Zitat von Opernguru:

Zitat von Ephesos: Auch eure Long Aktien können ohne euer Wissen bereits verliehen worden sein. Kann man gar nicht wirklich genau sagen. In den AGBs steht dazu meistens gar nichts drin. Und je amerikanischer/englischer die Bank desto wahrscheinlicher ist es.

Einfach eine Stop sell order hinterlegen und schon kann nicht mehr verliehen werden.

Coole Antwort aber falsch, da die Aktien sich in aller Regel in Girosammelverwahrung befinden und die wirecard nicht zu 100 % geshortet wurde von den shortsellern. Genügend Aktien noch im Umlauf ansonsten wären solche Umsätze an den diversen Börsen gar nicht möglich oder ! Oder denken Sie dass die shorties Ihnen die Aktien gerade anbieten ? Bitte ein wenig über den Tellerrand schauen und sich besser informieren.

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.537 von Crofin am 31.05.20 20:19:21

Zitat von Crofin: Wer dieses Gutachten geschrieben hat, ist ein offenes Geheimnis. Der flüchtige Edo.
Ansonsten begründet das Gutachten ja genau, warum es kein Cash, wieso soll ich das nochmal durchkauen. Ihr könnt ja mal versuchen mit Geld einzukaufen, dass ihr nur mit Zustimmung Dritter gegen Vertragsstrafe und nach Hinterlegung von Sicherheiten abheben könnt. Schönen Sonntag noch für mehr werde ich leider nicht bezahlt

Nochmal bitte, wenn es kein Cash ist was ist es dann auf der Aktivseite der Bilanz?

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.558 von Malecon am 31.05.20 20:22:25

Zitat von Malecon: Es ist erstaunlich zu beobachten, wie mit jedem Jahr immer neuere Anleger-Generationen kommen und schnell in Panik verfallen, obwohl der Kurs seit Jahrzehnten stets bewiesen hat, dass alle Vorwürfe nur Spielerei sind und die Inhalte dieser Vorwürfe außer die zittrigen, unerfahrenen Bullen sonst keine Sau wirklich ernsthaft interessieren: weder die gelassenen Bullen, noch die Shorties, noch die Hedgefonds, noch die Schreiblinge selbst, die schon am nächsten Tag vergessen, was sie im Auftrag der LV schrieben, noch den Wirecard-Vorstand, noch die Leute die Wirecard in den DAX aufgenommen haben und nur auf die stets wachsenden Zahlen des Unternehmens schauen (selbst Steinhoff (unzählige Skandale) flog nicht aus dem SDAX raus 😉 , glaubt ihr wirklich dass es irgendeinen DAX-Verantwortlichen interessiert, was ein Journalist um 10.00 Uhr und ein anderer um 11.00 Uhr des Tages XY gefurzt hat?). Die unerfahrenen Bullen sind wirklich die einzige Gruppe, die diese Vorwürfe ernst nimmt und mit jeder neuen Presseerklärung zu grübeln anfängt "Ähm, ist vielleicht doch was dran, uhmmm, hmmmmm ... ".
Seit Jahrzehnten ist der Kurs gestiegen, weil die Zahlen wachsen und wachsen, aber es gibt immer noch Leute die leicht zu verunsichern sind. Ist Psychologie nicht faszinierend? Emotionen > Hirn?

" Eilmeldung am Sonntagabend für Wirecard Aktionäre – Brutale Auswirkungen für den Handel am Dienstag"

Das beunruhigt mich aber 😭😭😭

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.567 von frenkel63 am 31.05.20 20:24:24

Zitat von frenkel63:

Zitat von Opernguru: ...

Einfach eine Stop sell order hinterlegen und schon kann nicht mehr verliehen werden.

Coole Antwort aber falsch, da die Aktien sich in aller Regel in Girosammelverwahrung befinden und die wirecard nicht zu 100 % geshortet wurde von den shortsellern. Genügend Aktien noch im Umlauf ansonsten wären solche Umsätze an den diversen Börsen gar nicht möglich oder ! Oder denken Sie dass die shorties Ihnen die Aktien gerade anbieten ? Bitte ein wenig über den Tellerrand schauen und sich besser informieren.

Bin da sehr gut informiert, denn bei meiner Bank ist das nach Rücksprache und Durchführung mit meinem Berater exakt so wie beschrieben! Einfach mal mit der eigenen Bank sprechen und entsprechend verfügen.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.528 von jokba am 31.05.20 20:18:01

Zitat von jokba:

Zitat von Crofin: Nein die Kohle ist da. Sie ist aber kein Cash. Sicherheiten müssten hinterlegt werden. Und an der Möglichkeit, diese Sicherheiten überhaupt hinterlegen zu können, werden Zweifel angemeldet. Und das bei einem Unternehmen, das angeblich 1,2 MRD Euro Cash hat. Leuten da nicht die Alarmglocken? Aber ich bin nur ein bezahlter basher

Wir sollten glaube ich das Thema emotionsloser betrachten. Anschuldigungen an Leute, sie wären bezahlte Basher helfen hier keinem weiter.

Vielleicht gehe ich mit dem Thema auch nüchterner um, da ich erst seit wenigen Tagen investiert bin und dadurch im Plus. Ich finde unterschiedliche Meinungen hier im Forum gut. Ich möchte nicht nur Lobhudeleien auf Aktien (egal welche) lesen.

Wie schnell und in welchem Umfang WDI an die Kohle kommt kann hier momentan denke ich keiner mit Sicherheit beurteilen.
Jedoch finde ich das Risiko/Chance Verhältnis momentan ausgezeichnet. Mich freut es, dass die Aktie die letzten Monate so "gebasht" wurde. Somit konnte ich nach meinem Dafürhalten äußerst günstig einsteigen.
Allgemein finde ich die Umsatz- und Ergebnisentwicklung gigantisch und nachhaltig. Geht das die nächsten Jahre so weiter, sehe ich hier Potential von mehreren 100 Prozent. Das KGV ist im Vergleich zu Wettbewerbern sehr niedrig.

Herzlich willkommen. Da brauchen wir mehr von. Ja, hier noch nicht so lange dabei zu sein, muss nicht unbedingt ein Nachteil sein. Vielleicht ist man dann eher bereit, sich auch mit negativen und kritischen Kommentaren auseinander zu setzen.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.558 von Malecon am 31.05.20 20:22:25

Zitat von Malecon: Es ist erstaunlich zu beobachten, wie mit jedem Jahr immer neuere Anleger-Generationen kommen und schnell in Panik verfallen, obwohl der Kurs seit Jahrzehnten stets bewiesen hat, dass alle Vorwürfe nur Spielerei sind und die Inhalte dieser Vorwürfe außer die zittrigen, unerfahrenen Bullen sonst keine Sau wirklich ernsthaft interessieren: weder die gelassenen Bullen, noch die Shorties, noch die Hedgefonds, noch die Schreiblinge selbst, die schon am nächsten Tag vergessen, was sie im Auftrag der LV schrieben, noch den Wirecard-Vorstand, noch die Leute die Wirecard in den DAX aufgenommen haben und nur auf die stets wachsenden Zahlen des Unternehmens schauen (selbst Steinhoff (unzählige Skandale) flog nicht aus dem SDAX raus 😉 , glaubt ihr wirklich dass es irgendeinen DAX-Verantwortlichen interessiert, was ein Journalist um 10.00 Uhr und ein anderer um 11.00 Uhr des Tages XY gefurzt hat?). Die unerfahrenen Bullen sind wirklich die einzige Gruppe, die diese Vorwürfe ernst nimmt und mit jeder neuen Presseerklärung zu grübeln anfängt "Ähm, ist vielleicht doch was dran, uhmmm, hmmmmm ... ".
Seit Jahrzehnten ist der Kurs gestiegen, weil die Zahlen wachsen und wachsen, aber es gibt immer noch Leute die leicht zu verunsichern sind. Ist Psychologie nicht faszinierend? Emotionen > Hirn?

Jahrzehnte gestiegen

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.597 von Opernguru am 31.05.20 20:27:39

Zitat von Opernguru:

Zitat von frenkel63: ...

Coole Antwort aber falsch, da die Aktien sich in aller Regel in Girosammelverwahrung befinden und die wirecard nicht zu 100 % geshortet wurde von den shortsellern. Genügend Aktien noch im Umlauf ansonsten wären solche Umsätze an den diversen Börsen gar nicht möglich oder ! Oder denken Sie dass die shorties Ihnen die Aktien gerade anbieten ? Bitte ein wenig über den Tellerrand schauen und sich besser informieren.

Bin da sehr gut informiert, denn bei meiner Bank ist das nach Rücksprache und Durchführung mit meinem Berater exakt so wie beschrieben! Einfach mal mit der eigenen Bank sprechen und entsprechend verfügen.

Würde mich schon int. welche Bank geschweige denn welcher Berater so etwas von sich gibt. Es handelt sich hier nicht ! um Namensaktien oder ? Insofern hat keine Bank Zugriff auf Aktie A oder B oder C welche geshortet wird, deshalb kann ich meine Aktie D auch verkaufen. Sorry nochmals würde mich für diese Bank int. welche so etwas von sich gibt !!

[DerNasenbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.618 von SAUBAERDERECHTE am 31.05.20 20:32:34

Warum setzt Du dann einen Chart ab 2018 rein und kein Langzeitchart?

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.558 von Malecon am 31.05.20 20:22:25

Seit Jahrzehnten ist der Kurs gestiegen, weil die Zahlen wachsen und wachsen, aber es gibt immer noch Leute die leicht zu verunsichern sind. Ist Psychologie nicht faszinierend? Emotionen > Hirn?

Jahrzehnte gestiegen😂....den krassen Durchhänger seit eineinhalb Jahren hast du mal außen vor gelassen.
Nun ja, DD ist der 18.06. .... voraussichtlich!
.....dann entscheidet sich wo die Reise hingeht.👍

[The_Whale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.618 von SAUBAERDERECHTE am 31.05.20 20:32:34

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Jahrzehnte gestiegen

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Wie viele Jahrzehnte sind es bei dir von 2017 auf 2020?.

[leidervergeben]

https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/eine-unternehmen…

tja...anschauen.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.597 von Opernguru am 31.05.20 20:27:39

Zitat von Opernguru:

Zitat von frenkel63: ...

Coole Antwort aber falsch, da die Aktien sich in aller Regel in Girosammelverwahrung befinden und die wirecard nicht zu 100 % geshortet wurde von den shortsellern. Genügend Aktien noch im Umlauf ansonsten wären solche Umsätze an den diversen Börsen gar nicht möglich oder ! Oder denken Sie dass die shorties Ihnen die Aktien gerade anbieten ? Bitte ein wenig über den Tellerrand schauen und sich besser informieren.

Bin da sehr gut informiert, denn bei meiner Bank ist das nach Rücksprache und Durchführung mit meinem Berater exakt so wie beschrieben! Einfach mal mit der eigenen Bank sprechen und entsprechend verfügen.

wenn diesem was Sie schreiben wirklich so sein sollte würde jeder ein SL bei 0,01 setzen und es gäbe nie mehr short-seller. Ändern kann ich meine Order ja logischerweise jederzeit Sie sollten schnellstmöglichst Ihren Berater oder die Bank wechseln !!

[sellersteff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.537 von Crofin am 31.05.20 20:19:21

Zitat von Crofin: Wer dieses Gutachten geschrieben hat, ist ein offenes Geheimnis. Der flüchtige Edo.
Ansonsten begründet das Gutachten ja genau, warum es kein Cash, wieso soll ich das nochmal durchkauen. Ihr könnt ja mal versuchen mit Geld einzukaufen, dass ihr nur mit Zustimmung Dritter gegen Vertragsstrafe und nach Hinterlegung von Sicherheiten abheben könnt. Schönen Sonntag noch für mehr werde ich leider nicht bezahlt

So die Anzeige bei der Polizei ist online erstattet. Deine Beiträge sind als Beweismittel angefügt.

Du solltest jetzt eher ruhiger treten. Bin gespannt. Bis im realen Leben

[leidervergeben]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Beitrag doppelt erstellt

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.567 von frenkel63 am 31.05.20 20:24:24

Zitat von frenkel63:

Zitat von Opernguru: ...

Einfach eine Stop sell order hinterlegen und schon kann nicht mehr verliehen werden.

Coole Antwort aber falsch, da die Aktien sich in aller Regel in Girosammelverwahrung befinden und die wirecard nicht zu 100 % geshortet wurde von den shortsellern. Genügend Aktien noch im Umlauf ansonsten wären solche Umsätze an den diversen Börsen gar nicht möglich oder ! Oder denken Sie dass die shorties Ihnen die Aktien gerade anbieten ? Bitte ein wenig über den Tellerrand schauen und sich besser informieren.

Selbstverständlich kann man eine Aktie den Shortsellern entziehen.

Informiere du dich lieber mal über unborrowable stock.
Wenn der Aktieninhaber seinem Broker untersagt die Aktie für das verliehen freizugeben, dann ist diese Aktie für den Leerverkauf nicht verfügbar.
Shortseller können dann nicht mehr aktiv den Kurs beeinflussen, sondern nur über entsprechende Produkte (CFD o.ä.) an einem fallenden Kurs verdienen. Aber wie gesagt nicht mehr aktiv mitwirken.

Das ist ja genau das Problem auf Leerverkäuferseite, und genau deswegen kommen jetzt verstärkt die Medien ins Spiel. Die Hedgefonds haben nicht mehr die Mittel um den Kurs durch Transaktionen zu drücken. Die hohen Zinssätze zeigen auf, das nur noch ein Minibestand zu Verfügung steht.

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.618 von SAUBAERDERECHTE am 31.05.20 20:32:34

Jeder Long der ab April 2018 eingestiegen ist hat mit dieser Aktie durchschnittlich Verlust gemacht.
Und deshalb muss man vorsichtig sein. Es kann wieder nach oben gehen, keine Frage.

Aber glaubt ihr ernsthaft dass diese Aktie am 19.06. wieder einfach so bei 120 EUR steht?
Oder dass die Shorts 25% bis dahin covern? Oder beides? 😉

Jeder versucht die Wahrheit für sich selbst herauszufinden.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.657 von leidervergeben am 31.05.20 20:40:09

Zitat von leidervergeben: https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/eine-unternehmen…

tja...anschauen.

Interessant!
Leider nicht für diesen Thread geeignet, da doch zu viele kritische Punkte angegangen werden.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.636 von DerNasenbaer am 31.05.20 20:35:43

Zitat von DerNasenbaer: Warum setzt Du dann einen Chart ab 2018 rein und kein Langzeitchart?

Vorher war es keine Dax Aktie. Jetzt gelten andere Regeln und man buhlt um andere Investoren.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.618 von SAUBAERDERECHTE am 31.05.20 20:32:34

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Jahrzehnte gestiegen

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Du weisst schon was ein langjähriger Aufwärtskanal und was Bewegungen innerhalb des Kanals sind?
Oder kannst du dazwischen nicht unterscheiden?

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.681 von -Realist- am 31.05.20 20:41:55

Zitat von -Realist-:

Zitat von frenkel63: ...

Coole Antwort aber falsch, da die Aktien sich in aller Regel in Girosammelverwahrung befinden und die wirecard nicht zu 100 % geshortet wurde von den shortsellern. Genügend Aktien noch im Umlauf ansonsten wären solche Umsätze an den diversen Börsen gar nicht möglich oder ! Oder denken Sie dass die shorties Ihnen die Aktien gerade anbieten ? Bitte ein wenig über den Tellerrand schauen und sich besser informieren.

Selbstverständlich kann man eine Aktie den Shortsellern entziehen.

Informiere du dich lieber mal über unborrowable stock.
Wenn der Aktieninhaber seinem Broker untersagt die Aktie für das verliehen freizugeben, dann ist diese Aktie für den Leerverkauf nicht verfügbar.
Shortseller können dann nicht mehr aktiv den Kurs beeinflussen, sondern nur über entsprechende Produkte (CFD o.ä.) an einem fallenden Kurs verdienen. Aber wie gesagt nicht mehr aktiv mitwirken.

Das ist ja genau das Problem auf Leerverkäuferseite, und genau deswegen kommen jetzt verstärkt die Medien ins Spiel. Die Hedgefonds haben nicht mehr die Mittel um den Kurs durch Transaktionen zu drücken. Die hohen Zinssätze zeigen auf, das nur noch ein Minibestand zu Verfügung steht.

auch nicht richtig nur bei finanzierten Aktien, ggf, Nachschusspflicht und Freigabe durch Broker !!

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.714 von frenkel63 am 31.05.20 20:47:37

Darf der Broker meine Aktien verleihen?

Wer schon einmal den Begriff „Leerverkauf“ gehört hat, fragt sich vielleicht, wie ein Investor Aktien verkaufen will, die er nicht besitzt. Das Vorgehen ist recht einfach. Er leiht sich bei einem Broker Aktien, die dieser für Kunden in der Verwahrung hat. Grundlage ist ein Termingeschäft, bei dem zu einem bestimmten Zeitpunkt geliefert werden muss. Die Hoffnung zielt auf fallende Kurse ab. Der Entleiher liefert zum vereinbarten höheren Kurs, kauft die Papiere am Markt billiger wieder zurück, übergibt sie dem Verleiher und verdient an der Differenz.

Praktisch alle Broker und Investmentgesellschaften haben in ihren Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB) stehen, dass sie berechtigt sind, die zur Verwahrung gehaltenen Aktien aus dem Sondervermögen verleihen zu dürfen. Der Depotinhaber kann hier nicht widersprechen.

Der Sinn der Aktienleihe für den Broker liegt darin, dass der Entleiher dafür eine Gebühr entrichten muss. Für Anteilsinhaber von Investmentfonds bedeutet dies, dass die Gebühr wieder in das Fondsvermögen einfließt und damit eine zusätzliche Gewinnquelle darstellt. In der Regel kommen zwei Drittel der Leihgebühr den Anlegern zugute.

Broker geben einen Teil der Einnahmen aus der Aktienleihe in Form niedrigerer Gebühren an ihre Kunden weiter. Damit profitieren auch diese, wenn Dritte mit „ihren“ Aktien spekulieren.

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.669 von frenkel63 am 31.05.20 20:41:30

Zitat von frenkel63:

Zitat von Opernguru: ...

Bin da sehr gut informiert, denn bei meiner Bank ist das nach Rücksprache und Durchführung mit meinem Berater exakt so wie beschrieben! Einfach mal mit der eigenen Bank sprechen und entsprechend verfügen.

wenn diesem was Sie schreiben wirklich so sein sollte würde jeder ein SL bei 0,01 setzen und es gäbe nie mehr short-seller. Ändern kann ich meine Order ja logischerweise jederzeit Sie sollten schnellstmöglichst Ihren Berater oder die Bank wechseln !!

Der Unterschied zwischen Stop sell und Stop loss ist schon klar oder

[franco51]

So ein Quatsch von leeren Kassen 🤦‍♂️🤦‍♂️
Also eine company die am market grade direckt aktien zurück kauft und ihre ceo grade für klein Geld paar Aktien gekauft hat ,haben kein Geld in der Kasse hhhmmm da passt was nicht zusammen

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.738 von frenkel63 am 31.05.20 20:53:38

Zitat von frenkel63: Darf der Broker meine Aktien verleihen?

Der Depotinhaber kann hier nicht widersprechen.

Satire pur.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.741 von Opernguru am 31.05.20 20:57:18

Zitat von Opernguru:

Zitat von frenkel63: ...

wenn diesem was Sie schreiben wirklich so sein sollte würde jeder ein SL bei 0,01 setzen und es gäbe nie mehr short-seller. Ändern kann ich meine Order ja logischerweise jederzeit Sie sollten schnellstmöglichst Ihren Berater oder die Bank wechseln !!

Der Unterschied zwischen Stop sell und Stop loss ist schon klar oder

Mir schon Ihnen auch ? lesen Sie erstmal weitere posts Sie erinnern mich an einen Börsianer welche gerade erst angefangen hat und alles glaubt was Ihm erzählt wird.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.714 von frenkel63 am 31.05.20 20:47:37

Zitat von frenkel63:

Zitat von -Realist-: ...


Selbstverständlich kann man eine Aktie den Shortsellern entziehen.

Informiere du dich lieber mal über unborrowable stock.
Wenn der Aktieninhaber seinem Broker untersagt die Aktie für das verliehen freizugeben, dann ist diese Aktie für den Leerverkauf nicht verfügbar.
Shortseller können dann nicht mehr aktiv den Kurs beeinflussen, sondern nur über entsprechende Produkte (CFD o.ä.) an einem fallenden Kurs verdienen. Aber wie gesagt nicht mehr aktiv mitwirken.

Das ist ja genau das Problem auf Leerverkäuferseite, und genau deswegen kommen jetzt verstärkt die Medien ins Spiel. Die Hedgefonds haben nicht mehr die Mittel um den Kurs durch Transaktionen zu drücken. Die hohen Zinssätze zeigen auf, das nur noch ein Minibestand zu Verfügung steht.

auch nicht richtig nur bei finanzierten Aktien, ggf, Nachschusspflicht und Freigabe durch Broker !!

Was gib es da nicht zu verstehen?! Der Broker kann nur die Aktien verleihen die er für eine Verleihung zur Verfügung bekommt. So wird das weltweit organisiert.
Wenn niemand mehr verleiht ist Ende im Gelände! Wird die Anzahl an Shares für den Leerverkauf geringer steigt als logische Folge der Zinssatz.

Der Leerverkäufer hat dann nur noch die Möglichkeit über andere Produkte an fallenden Kursen zu verdienen (als Beispiel nannte ich ja CFD). Das wiederum ist aber kein aktiver Eingriff in den Kursverlauf. Sondern partizipiert nur von selbigen.

Ganz einfach!

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.750 von Malecon am 31.05.20 20:59:46

Zitat von Malecon:

Zitat von frenkel63: Darf der Broker meine Aktien verleihen?

Der Depotinhaber kann hier nicht widersprechen.

Satire pur.

Bin wirklich weg solche Ahnungslosigkeit von manchen hätte ich nicht erwartet.

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.738 von frenkel63 am 31.05.20 20:53:38

Zitat von frenkel63: Darf der Broker meine Aktien verleihen?

Wer schon einmal den Begriff „Leerverkauf“ gehört hat, fragt sich vielleicht, wie ein Investor Aktien verkaufen will, die er nicht besitzt. Das Vorgehen ist recht einfach. Er leiht sich bei einem Broker Aktien, die dieser für Kunden in der Verwahrung hat. Grundlage ist ein Termingeschäft, bei dem zu einem bestimmten Zeitpunkt geliefert werden muss. Die Hoffnung zielt auf fallende Kurse ab. Der Entleiher liefert zum vereinbarten höheren Kurs, kauft die Papiere am Markt billiger wieder zurück, übergibt sie dem Verleiher und verdient an der Differenz.

Praktisch alle Broker und Investmentgesellschaften haben in ihren Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB) stehen, dass sie berechtigt sind, die zur Verwahrung gehaltenen Aktien aus dem Sondervermögen verleihen zu dürfen. Der Depotinhaber kann hier nicht widersprechen.

Der Sinn der Aktienleihe für den Broker liegt darin, dass der Entleiher dafür eine Gebühr entrichten muss. Für Anteilsinhaber von Investmentfonds bedeutet dies, dass die Gebühr wieder in das Fondsvermögen einfließt und damit eine zusätzliche Gewinnquelle darstellt. In der Regel kommen zwei Drittel der Leihgebühr den Anlegern zugute.

Broker geben einen Teil der Einnahmen aus der Aktienleihe in Form niedrigerer Gebühren an ihre Kunden weiter. Damit profitieren auch diese, wenn Dritte mit „ihren“ Aktien spekulieren.

Angemeldet zum BWL Fernstudium in Hagen zum Wintersemester, oder hat Papa zuviel Geld für die Privatuni springen lassen:-)
Ich kann es nur noch einmal wiederholen: Sprechen sie mit ihrer Bank, egal was in irgendeiner AGB steht und verbieten sie ihr den Leerverkauf. Sie wird dem entsprechen, es sein denn sie investieren nur in eine Aktie und machen eine auf Großinvestor, und zur Not kann man ja auch noch wechseln.

[sellersteff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.765 von Opernguru am 31.05.20 21:04:38

Zitat von Opernguru:

Zitat von frenkel63: Darf der Broker meine Aktien verleihen?

Wer schon einmal den Begriff „Leerverkauf“ gehört hat, fragt sich vielleicht, wie ein Investor Aktien verkaufen will, die er nicht besitzt. Das Vorgehen ist recht einfach. Er leiht sich bei einem Broker Aktien, die dieser für Kunden in der Verwahrung hat. Grundlage ist ein Termingeschäft, bei dem zu einem bestimmten Zeitpunkt geliefert werden muss. Die Hoffnung zielt auf fallende Kurse ab. Der Entleiher liefert zum vereinbarten höheren Kurs, kauft die Papiere am Markt billiger wieder zurück, übergibt sie dem Verleiher und verdient an der Differenz.

Praktisch alle Broker und Investmentgesellschaften haben in ihren Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB) stehen, dass sie berechtigt sind, die zur Verwahrung gehaltenen Aktien aus dem Sondervermögen verleihen zu dürfen. Der Depotinhaber kann hier nicht widersprechen.

Der Sinn der Aktienleihe für den Broker liegt darin, dass der Entleiher dafür eine Gebühr entrichten muss. Für Anteilsinhaber von Investmentfonds bedeutet dies, dass die Gebühr wieder in das Fondsvermögen einfließt und damit eine zusätzliche Gewinnquelle darstellt. In der Regel kommen zwei Drittel der Leihgebühr den Anlegern zugute.

Broker geben einen Teil der Einnahmen aus der Aktienleihe in Form niedrigerer Gebühren an ihre Kunden weiter. Damit profitieren auch diese, wenn Dritte mit „ihren“ Aktien spekulieren.

Angemeldet zum BWL Fernstudium in Hagen zum Wintersemester, oder hat Papa zuviel Geld für die Privatuni springen lassen:-)
Ich kann es nur noch einmal wiederholen: Sprechen sie mit ihrer Bank, egal was in irgendeiner AGB steht und verbieten sie ihr den Leerverkauf. Sie wird dem entsprechen, es sein denn sie investieren nur in eine Aktie und machen eine auf Großinvestor, und zur Not kann man ja auch noch wechseln.

Alle die bei der comdirect ihr Depot haben brauchen nichts unternehmen. Die Bank verleiht keine Aktien, habe ich soeben in Erfahrung gebracht.

[duker72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.675 von leidervergeben am 31.05.20 20:41:40

Zitat von leidervergeben: https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/eine-unternehmen…

tja...anschauen.

"Shootingstar in der Krise:
Wahnsinn Wirecard: Hinter den Kulissen der spannendsten Firma im Dax"

Ganz sachlich, ohne Schaum vorm Mund.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.765 von Opernguru am 31.05.20 21:04:38

Zitat von Opernguru:

Zitat von frenkel63: Darf der Broker meine Aktien verleihen?

Wer schon einmal den Begriff „Leerverkauf“ gehört hat, fragt sich vielleicht, wie ein Investor Aktien verkaufen will, die er nicht besitzt. Das Vorgehen ist recht einfach. Er leiht sich bei einem Broker Aktien, die dieser für Kunden in der Verwahrung hat. Grundlage ist ein Termingeschäft, bei dem zu einem bestimmten Zeitpunkt geliefert werden muss. Die Hoffnung zielt auf fallende Kurse ab. Der Entleiher liefert zum vereinbarten höheren Kurs, kauft die Papiere am Markt billiger wieder zurück, übergibt sie dem Verleiher und verdient an der Differenz.

Praktisch alle Broker und Investmentgesellschaften haben in ihren Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB) stehen, dass sie berechtigt sind, die zur Verwahrung gehaltenen Aktien aus dem Sondervermögen verleihen zu dürfen. Der Depotinhaber kann hier nicht widersprechen.

Der Sinn der Aktienleihe für den Broker liegt darin, dass der Entleiher dafür eine Gebühr entrichten muss. Für Anteilsinhaber von Investmentfonds bedeutet dies, dass die Gebühr wieder in das Fondsvermögen einfließt und damit eine zusätzliche Gewinnquelle darstellt. In der Regel kommen zwei Drittel der Leihgebühr den Anlegern zugute.

Broker geben einen Teil der Einnahmen aus der Aktienleihe in Form niedrigerer Gebühren an ihre Kunden weiter. Damit profitieren auch diese, wenn Dritte mit „ihren“ Aktien spekulieren.

Angemeldet zum BWL Fernstudium in Hagen zum Wintersemester, oder hat Papa zuviel Geld für die Privatuni springen lassen:-)
Ich kann es nur noch einmal wiederholen: Sprechen sie mit ihrer Bank, egal was in irgendeiner AGB steht und verbieten sie ihr den Leerverkauf. Sie wird dem entsprechen, es sein denn sie investieren nur in eine Aktie und machen eine auf Großinvestor, und zur Not kann man ja auch noch wechseln.

An Ihrer primitiven Wortwahl kann man schon erkennen, dass Sie keine um nicht zu sagen gar keine Ahnung von AGB-s usw. geschweige denn von Gesprächen mit der Bank haben.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.759 von frenkel63 am 31.05.20 21:01:38

@ frenkel

Ich weiß sehr wohl welche Broker Aktien ihrer Kunden verleihen (und diese beim Vertragsabschluß darüber informieren), aber bei meinem Broker besteht die Möglichkeit einem solchen Vorgang ausdrücklich zu widersprechen. Und ich kenne noch mehr solche Broker. Ich weiß nicht bei welchem Broker du bist, aber du kannst die Zustände nicht einfach so auf andere Broker übertragen und pauschal sagen dass der Depotinhaber nicht widersprechen kann. Selbst die Broker, die auf ein solches Geschäftsmodell bauen, lassen mit sich reden, wenn man als Kunde sagt "ich will dass die Aktie XYZ nicht verliehen wird, obwohl Sie in den AGBs die Möglichkeit festgelegt haben".

[Lavender]

Man könnte sich auch einmal § 34 des Depotgesetzes durchlesen. Nach meiner laienhaften Einschätzungen dürfen deutsche Banken nichts verleihen. Aber ich bin kein Experte auf diesem Gebiet, es ist nur eine Vermutung.

Grüße,
Lavender

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.807 von frenkel63 am 31.05.20 21:13:47

Zitat von frenkel63:

Zitat von Opernguru: ...

Angemeldet zum BWL Fernstudium in Hagen zum Wintersemester, oder hat Papa zuviel Geld für die Privatuni springen lassen:-)
Ich kann es nur noch einmal wiederholen: Sprechen sie mit ihrer Bank, egal was in irgendeiner AGB steht und verbieten sie ihr den Leerverkauf. Sie wird dem entsprechen, es sein denn sie investieren nur in eine Aktie und machen eine auf Großinvestor, und zur Not kann man ja auch noch wechseln.

An Ihrer primitiven Wortwahl kann man schon erkennen, dass Sie keine um nicht zu sagen gar keine Ahnung von AGB-s usw. geschweige denn von Gesprächen mit der Bank haben.

Letzte Erwiderung von meiner Seite, ich hatte es am Anfang der Diskussion schon mal erwähnt:
Meine Bank hat mir schriftlich garantiert, dass keine meiner Aktien verliehen werden dürfen! Ich hoffe, das ist nicht primitiv, sondern auch für Sie kristallklar.
Gibt es etwas was sie zur Diskussion hier über Wirecard beitragen können?

[ThomasUngehebelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.060 von TechMan2000 am 31.05.20 18:36:02

Folgendes findet sich im Geschäftsbericht der Wirecard AG auf Seite 77. Daraus wird sichtbar, dass wirecard nie einen Hehl um den rollierenden Charakter dieser cash-Position gemacht hat und das auch so kommuniziert. Dass ft daraus im Spätherbst 2019 eine Story gemacht hatte... tja, was soll man sagen. Für kpmg war meines Erachtens die Milliarde nicht interessant, um die cashposition von wire zu belegen, sondern, um daraus Rückschlüsse über Umsätze mit den tpa zu ziehen.

Aus dem Geschäftsbericht von wirecard 2018, s. 77:
„Des Weiteren ist bei der Liquiditätsanalyse zu beachten, dass geschäftsmodellimmanent die Liquidität durch Stich- tagseffekte beeinflusst ist. Liquidität, die Wirecard durch die Kreditkartenumsätze ihrer Händler erhält und in Zu- kunft auch an diese auszahlt, steht für die Übergangszeit dem Konzern zur Verfügung. Dabei ist insbesondere zu berücksichtigen, dass einer sehr starken Erhöhung des operativen Cashflows im vierten Quartal, die wesentlich durch feiertagsbedingte Auszahlungsverzögerungen ge- prägt ist, eine gegenteilige Entwicklung des Cashflows im 1. Halbjahr des Folgejahrs eintritt.
Die Forderungen bzw. die Verbindlichkeiten aus dem Ac- quiring haben durchlaufenden Charakter und sind durch starke Stichtagsschwankungen geprägt, da geschäftsmo- dellspezifisch die gesamten Transaktionsvolumina bzw. die Sicherheitseinbehalte diese Bilanzpositionen maß- geblich beeinflussen. Forderungen aus dem Acquiring be- stehen insbesondere Forderungen gegenüber den Kredit- kartenorganisationen, Banken sowie Acquiring-Partnern bzw. die Verbindlichkeiten aus dem Acquiring beinhalten vor allem Verbindlichkeiten gegenüber Händlern. Eben- falls stellen die Kundeneinlagen aus dem Bankenge- schäft und korrespondierende Wertpapiere bzw. Forde- rungen aus dem Bankenbereich einen für den bereinigten Cashflow zu eliminierenden Posten dar. Damit eine einfa- chere Identifizierung und Abbildung des cash-relevanten Teils des eigenen Unternehmensergebnisses ermöglicht
wird, hat sich die Wirecard entschlossen, neben der ge- wohnten Darstellung des Cashflows aus betrieblicher Tä- tigkeit eine weitere Darstellung hinzuzufügen, die diese Posten eliminiert. Der Cashflow aus laufender Geschäfts- tätigkeit (bereinigt) in Höhe von 500,1 Mio. EUR (Vorjahr: 375,7 Mio. EUR) zeigt deutlich, dass die Wirecard jeder- zeit über eine komfortable eigene Liquidität verfügte, um ihren Zahlungsverpflichtungen nachzukommen.“

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.822 von Malecon am 31.05.20 21:18:18

Zitat von Malecon: @ frenkel

Ich weiß sehr wohl welche Broker Aktien ihrer Kunden verleihen (und diese beim Vertragsabschluß darüber informieren), aber bei meinem Broker besteht die Möglichkeit einem solchen Vorgang ausdrücklich zu widersprechen. Und ich kenne noch mehr solche Broker. Ich weiß nicht bei welchem Broker du bist, aber du kannst die Zustände nicht einfach so auf andere Broker übertragen und pauschal sagen dass der Depotinhaber nicht widersprechen kann. Selbst die Broker, die auf ein solches Geschäftsmodell bauen, lassen mit sich reden, wenn man als Kunde sagt "ich will dass die Aktie XYZ nicht verliehen wird, obwohl Sie in den AGBs die Möglichkeit festgelegt haben".

Danke für die sehr freundliche Antwort. Würde mich deshalb um so mehr int. welchen Broker Sie nutzen.
Bis dato sind mir nur die von mir genannten Fakten bekannt. Aber auch im Alter lernt man ja nicht aus.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.780 von sellersteff am 31.05.20 21:07:10

Zitat von sellersteff: Alle die bei der comdirect ihr Depot haben brauchen nichts unternehmen. Die Bank verleiht keine Aktien, habe ich soeben in Erfahrung gebracht.

So ist das und nicht nur bei Comdirect.

Zitat von Opernguru: Ich kann es nur noch einmal wiederholen: Sprechen sie mit ihrer Bank, egal was in irgendeiner AGB steht und verbieten sie ihr den Leerverkauf. Sie wird dem entsprechen, es sei denn sie investieren nur in eine Aktie und machen eine auf Großinvestor, und zur Not kann man ja auch noch wechseln.

Das begreifen einige nicht. Überhaupt ist die ganze Sache mit dem "in die AGB reinschreiben" für eine Großbank juristisch heikel, s. hier:

https://www.dsw-info.de/publikationen/experten-tipps/volltit…

Soll mir einer mal zeigen, dass sich Comdirect o.ä. gegen einen solchen Widerspruch gestellt hat.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.834 von Opernguru am 31.05.20 21:19:31

Zitat von Opernguru:

Zitat von frenkel63: ...


An Ihrer primitiven Wortwahl kann man schon erkennen, dass Sie keine um nicht zu sagen gar keine Ahnung von AGB-s usw. geschweige denn von Gesprächen mit der Bank haben.

Letzte Erwiderung von meiner Seite, ich hatte es am Anfang der Diskussion schon mal erwähnt:
Meine Bank hat mir schriftlich garantiert, dass keine meiner Aktien verliehen werden dürfen! Ich hoffe, das ist nicht primitiv, sondern auch für Sie kristallklar.
Gibt es etwas was sie zur Diskussion hier über Wirecard beitragen können?

Ob ich etwas beitragen kann, da müssen Sie schon blättern da genau solche Personen wie Sie kein Antwort auf gestellte Fragen geben ( Wer ist Ihr Broker z.Bsp. )

So verliert man auch die Lust an solchen ( normalerweisen ) guten Chats.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.822 von Malecon am 31.05.20 21:18:18

Zitat von Malecon: @ frenkel

Ich weiß sehr wohl welche Broker Aktien ihrer Kunden verleihen (und diese beim Vertragsabschluß darüber informieren), aber bei meinem Broker besteht die Möglichkeit einem solchen Vorgang ausdrücklich zu widersprechen. Und ich kenne noch mehr solche Broker. Ich weiß nicht bei welchem Broker du bist, aber du kannst die Zustände nicht einfach so auf andere Broker übertragen und pauschal sagen dass der Depotinhaber nicht widersprechen kann. Selbst die Broker, die auf ein solches Geschäftsmodell bauen, lassen mit sich reden, wenn man als Kunde sagt "ich will dass die Aktie XYZ nicht verliehen wird, obwohl Sie in den AGBs die Möglichkeit festgelegt haben".

Der Knackpunkt ist, das Aktien Sondervermögen sind. Die Verfügungsgewalt hast nur du als Besitzer. Du gibst damit Kaufaufträge, Verkaufaufträge oder Leihmöglichkeiten der Bank mit. Der Besitz dieser Aktie entzieht sich der Bank komplett (sie gehört ihr nicht!).

Es kann gesetzlich nicht gegen den Besitzer gehandelt werden. Damit würde man sich strafbar machen. Deshalb ja die Unterscheidung zwischen Vermögen und Sondervermögen.

Wäre ja noch schöner wenn die Bank eigenständig mit deinen Aktien handelt und dann Pleite geht und du dann zusehen sollst.

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.879 von frenkel63 am 31.05.20 21:31:37

Zitat von frenkel63:

Zitat von Opernguru: ...

Letzte Erwiderung von meiner Seite, ich hatte es am Anfang der Diskussion schon mal erwähnt:
Meine Bank hat mir schriftlich garantiert, dass keine meiner Aktien verliehen werden dürfen! Ich hoffe, das ist nicht primitiv, sondern auch für Sie kristallklar.
Gibt es etwas was sie zur Diskussion hier über Wirecard beitragen können?

Ob ich etwas beitragen kann, da müssen Sie schon blättern da genau solche Personen wie Sie kein Antwort auf gestellte Fragen geben ( Wer ist Ihr Broker z.Bsp. )

So verliert man auch die Lust an solchen ( normalerweisen ) guten Chats.

Dann möchte ich mich in aller Form entschuldigen, denn ich bin leider nur noch sporadisch hier. Welche Frage(n) hatten sie mir gestellt? Gerne beantworte ich diese!

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.876 von Malecon am 31.05.20 21:29:52

Zitat von Malecon:

Zitat von sellersteff: Alle die bei der comdirect ihr Depot haben brauchen nichts unternehmen. Die Bank verleiht keine Aktien, habe ich soeben in Erfahrung gebracht.

So ist das und nicht nur bei Comdirect.

Zitat von Opernguru: Ich kann es nur noch einmal wiederholen: Sprechen sie mit ihrer Bank, egal was in irgendeiner AGB steht und verbieten sie ihr den Leerverkauf. Sie wird dem entsprechen, es sei denn sie investieren nur in eine Aktie und machen eine auf Großinvestor, und zur Not kann man ja auch noch wechseln.

Das begreifen einige nicht. Überhaupt ist die ganze Sache mit dem "in die AGB reinschreiben" für eine Großbank juristisch heikel, s. hier:

https://www.dsw-info.de/publikationen/experten-tipps/volltit…

Soll mir einer mal zeigen, dass sich Comdirect o.ä. gegen einen solchen Widerspruch gestellt hat.

bezugnehmend auf Ihren link:

Hinzu kommt, dass bei der für Inlandswertpapiere typischen Girosammelverwahrung, die nach dem Depotgesetz die regelmäßige Verwahrart ist, der hinterlegende Kunde einen Miteigentumsanteil an einem sogenannten Wertpapiersammelbestand erlangt. Dieser wird bei der Clearstream Banking AG als „Drittverwahrer“ unterhalten. Damit steht Ihnen als Kunde eine eigentumsrechtliche Position zu. Im Falle der Insolvenz Ihrer Depotbank können ihre Wertpapiere daher ohne Probleme aus der Insolvenzmasse ausgesondert werden und unterliegen somit nicht dem Zugriff von Gläubigern.

Also sind wir wieder bei meiner Girosammelverwahrung und damit dem Verleih.


Antwort: Ich kann Sie beruhigen. Unsere Recherche hat ergeben, dass eine solche Ermächtigung in der Regel nicht Inhalt der Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB) oder der Sonderbedingungen für Wertpapiergeschäfte deutscher Großbanken ist.

Opernguru sagt ja etwas anderes.

Wir sprechen ja nicht !! von der Insolvenz der Depotbank sondern vom Verleih der shares.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.537 von Crofin am 31.05.20 20:19:21

Zitat von Crofin: Wer dieses Gutachten geschrieben hat, ist ein offenes Geheimnis. Der flüchtige Edo.
Ansonsten begründet das Gutachten ja genau, warum es kein Cash, wieso soll ich das nochmal durchkauen. Ihr könnt ja mal versuchen mit Geld einzukaufen, dass ihr nur mit Zustimmung Dritter gegen Vertragsstrafe und nach Hinterlegung von Sicherheiten abheben könnt. Schönen Sonntag noch für mehr werde ich leider nicht bezahlt

Wer ist der flüchtige Edo?


Ich gehe davon aus, dass dieses Gutachten noch Gegenstand der abschließenden KPMG-Prüfung sein wird.

Bin kein Bilanzfachmann, aber E&Y wird sich sicher auch damit befasst haben.

Warten wir doch einfach mal den Bericht und das Testat ab.

Stand jetzt kann man WDI in diesem Punkt (noch) nichts vorwerfen. KPMG hat es jedenfalls nicht getan. Insofern ist Deine Behauptung unzutreffend.

[aktienfigther]

S 21 KPMG Bericht
Ursächlich sind neben Mängeln in der internen Organisation insbesondere die fehlende Bereitschaft der Third Party Acquirer umfassend und transparent an dieser Sonderun- tersuchung mitzuwirken. So konnten für Zwecke der von KPMG unter forensischen Aspekten durchgeführten Untersuchung Transaktionsdaten und entsprechende Settle- ment-Nachweise für den Untersuchungszeitraum 2016-2018, Verträge zwischen den TPA-Partnern und den Händlern sowie Kontoauszüge und Bankbestätigungen für Treu- handkonten (sog. Escrow-Accounts) für den Untersuchungszeitraum bislang nicht zur Verfügung gestellt werden. Die diesbezüglich bereitgestellten Nachweise, d. h. insbe- sondere die Saldenbestätigungen der TPA-Partner gegenüber dem Abschlussprüfer, die Abrechnungen der TPA-Partner, die Verträge mit den TPA-Partnern sowie entsprechen- de Pricing-Schedules, die Screenshots über Transaktionsvolumina u. a. aus den Syste- men der TPA-Partner und Protokolle zu vierteljährlichen Gesprächen mit den TPA- Partnern, die die Abstimmung relevanter Abrechnungsparameter dokumentieren, stell- ten keine für unsere forensische Untersuchung ausreichenden Nachweise dar, da sie nur die Beziehung zum TPA-Partner und nicht die gesamte Transaktionskette betrach- ten. Insoweit war es KPMG nicht hinreichend möglich die Existenz der Transaktionsvo- lumina im Untersuchungszeitraum 2016 bis 2018 forensisch nachzuvollziehen.

S 17 KPMG Bericht
……. die Zahlungseingänge in Höhe von rd. EUR einer Mrd. auf Treuhandkonten bei dem Treuhänder 1 belegen, wurden uns nicht übermittelt. Diesbezüglich liegen nur die o.a. Saldenbestätigungen des Treuhänders 1 vor.


Es wäre jetzt müßig, alles in dem Bericht auseinanderzunehmen. Jeder sollte diesen für sich in Ruhe durchlesen und bewerten.
Es bleiben viele Fragen offen. Der Bericht widerlegt jedoch zu einem großen Teil Behauptungen die doch sehr aufgebauscht wirken. Es gibt Fragen, ja, aber nicht in diesem Umfang wie oft dargestellt. Es wird vieles vermischt und nicht alles im Kontext gesehen.
Zwingend muss unterschieden werden, was ein üblicher Testierte Geschäftsbericht ist und welche Anforderungen ein forensischer Bericht hat.

S 6 KPMG Bericht
Die von uns durchgeführte forensische Untersuchung unterscheidet sich in Art und Umfang sowie der Detailtiefe wesentlich von einer Jahresabschlussprüfung. Dies führt u. a. dazu, dass teilweise höhere Maßstäbe an die Untersuchungshandlungen sowie Nachweise angelegt werden, sodass beispielsweise Transaktionsketten vollständig und bis zum Ursprung zurück- verfolgt werden.

Nur mal zum Verständnis. Wenn ich jahrelang bei der Bank A war, dann zur Bank B Wechsel, habe ich nach Kontolöschung keine Möglichkeit mehr online auf mein Konto zuzugreifen. Nachweise erbringe ich nur noch durch Ausdrucke oder digitale Kopien auf meinem Rechner. Diese sind manipulierbar und als forensisches Beweismittel nicht zu verwenden. Wer also etwas beweisbar überprüfen will, muss zur Quelle gehen. Einfacher ist es, wenn ich bei meiner Bank bleibe, der Untersuchende setzt sich an einen Rechner und öffnet mein Konto mit meinen Kontodaten und kann so sämtliche Buchungen meines Kontos betrachten. Ist dies nicht möglich, muss die Untersuchung bei der Bank vor Ort erfolgen. Die Bank stellt dann die geforderten Datensätze zur Verfügung. Dies geht aber nur mit dem Einverständnis des Kontoberechtigten. Hat dieser aber (der genannte 1. Drittanbieter) etwas zu verschweigen, dann gibt er seine Zustimmung nicht und es gibt ohne eine richterliche Anordnung (Durchsuchungsbefehl) keine weitere Möglichkeit. Mir bleiben also, um meine Unschuld zu beweisen, lediglich die Saldenbestätigungen, welche ich mir ausgedruckt habe, diese jedoch hätte manipulieren können. Wir drehen uns damit im Kreis, weil der Untersuchende immer zu dem geleichen Ergebnis kommen muss.

Aus dem oberen Text aus dem Bericht:
Ursächlich sind neben Mängeln in der internen Organisation insbesondere die fehlende Bereitschaft der Third Party Acquirer umfassend und transparent

Es sind die Drittpartner, welche eine eindeutige Aufklärung verhindern, nicht Wirecard.

Abschließend der Dreh- und Angelpunkt. Die 1 Mrd Euro Frage:

S 20 KPMG Bericht
Unsere Untersuchungshandlungen ergaben im Hinblick auf die rechnerische Richtigkeit und Vertragskonformität der Abrechnungen, dass die Überprüfung für ca. 75 % der Umsatzerlö- se der TPA-Partner im Untersuchungszeitraum möglich war. Darüber hinaus konnten wir für weitere 12 % der Umsatzerlöse eine Plausibilisierung vornehmen. Unsere Untersuchungser- gebnisse im Hinblick auf die Vertragskonformität gliedern sich dabei wie folgt auf:
– Für ca. 40 % der Umsatzerlöse der TPA-Partner im Untersuchungszeitraum war uns in
Bezug auf die einzelnen Abrechnungen eine Überprüfung der Vertragskonformität nahezu vollständig möglich.
– Für weitere ca. 35 % war eine Überprüfung der Vertragskonformität aufgrund der nicht für alle Account-Name-Bezeichnungen eindeutig zuzuordnenden Konditionen nur teilweise möglich.
– Da die Abrechnungen zum Teil keine Angaben zu Transaktionsanzahlen und -volumina
sowie zu fälligen Provisionen auf der Ebene einzelner Account Name-Bezeichnungen ent- halten, konnten wir für weitere ca. 12 % lediglich eine Plausibilisierung der Umsatzerlöse und Materialaufwendungen vornehmen, indem wir den durchschnittlichen Provisionssatz auf das gesamte Transaktionsvolumen angewendet haben. Der durch uns hierbei gebildete Erwartungswert weicht von gebuchten Umsatzerlösen und Materialaufwendungen um ca. 6 % bzw. ca. 10 % ab.
– Für die verbleibenden 13 % der Umsatzerlöse konnte KPMG aufgrund der oben genannten Einschränkungen keine Überprüfung im Hinblick auf die Vertragskonformität im Untersu- chungszeitraum durchführen.
Wir reden von 13 Prozent der in Frage stehenden Abrechnung der Drittanbieter. 112 Mio. Euro sind offen.

Zu guter Letzt.
Cash Bestand. Hält KPMG für Zweifelhaft, Frag würdig. Auslegungssache. Ich sage es mit meinen Worten: Graubereich

[Malecon]

Ich habe von jemandem gehört, dass sein holländischer Broker (ich glaube Degiro) sowas treibt.
Eine deutsche Großbank hat es da schwieriger (s. Link in meinem Beitrag oben).
Ein Unternehmen kann alles mögliche in seine AGBs schreiben, aber können die AGBs die Gesetze aushebeln? Wohl nicht.
Vor einiger Zeit hat der bekannte Trader Lars Erichsen in einem seiner YouTube-Videos gesagt "Ich bin kein Wirecard-Aktionär, aber wäre ich einer, würde ich Aktienverleihen bei meinem Broker ausdrücklich widersprechen, die Möglichkeit besteht". Ich glaube nicht, dass ein so erfahrener Mann (war ja auch bei der Börse Stuttgart) sich täuscht.
Auch er benutzt den Begriff "ausdrücklich widersprechen". So lange das nicht der Fall ist kann die Bank dann doch verleihen. Ich bezweifle keineswegs dass viele Broker das tun. Ich glaube bloß nicht, dass man nicht widersprechen kann.

[Lavender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.957 von Malecon am 31.05.20 21:54:14

Zitat von Malecon: Ich habe von jemandem gehört, dass sein holländischer Broker (ich glaube Degiro) sowas treibt.
Eine deutsche Großbank hat es da schwieriger (s. Link in meinem Beitrag oben).
Ein Unternehmen kann alles mögliche in seine AGBs schreiben, aber können die AGBs die Gesetze aushebeln? Wohl nicht.
Vor einiger Zeit hat der bekannte Trader Lars Erichsen in einem seiner YouTube-Videos gesagt "Ich bin kein Wirecard-Aktionär, aber wäre ich einer, würde ich Aktienverleihen bei meinem Broker ausdrücklich widersprechen, die Möglichkeit besteht". Ich glaube nicht, dass ein so erfahrener Mann (war ja auch bei der Börse Stuttgart) sich täuscht.
Auch er benutzt den Begriff "ausdrücklich widersprechen". So lange das nicht der Fall ist kann die Bank dann doch verleihen. Ich bezweifle keineswegs dass viele Broker das tun. Ich glaube bloß nicht, dass man nicht widersprechen kann.

Ich denke auch, daß eine deutsche Bank nicht so einfach Wertpapiere aus einem Kundendepot verleihen darf. Im Depotgesetz gibt es den § 34, würde der nicht greifen? Ich bin kein Jurist, es ist nur eine Vermutung.

[aktienfigther]

Presse und Wirecard.

Das Wirecard ein gefundenes Fressen ist, sollte klar sein.
Unabhängig vom Inhalt. Eine Zeitung braucht zahlungswillige Leser. Dazu brauche ich Schlagzeilen und Text. Möchte nicht wissen, wie viele Wirecard Interessierte heute online oder an der Tankstelle eine Euro am Sonntag gekauft haben. Wenn ich mit so vielen offenen Fragen und Zweifeln in einer Aktie investiert bin, suche ich Antworten, Lösungen für mich. Da wird alles aufgesaugt. Was spricht dafür, was dagegen.
Machen lassen, schreiben lassen. Jetzt so, nach dem 18.06 weiter so oder danach mit neuen Schlagzeilen Wirecard feiern. So läuft es und wird es immer laufen.
Nur Schlagzeilen verkaufen sich gut und sichern einer ganzen Branche ihre Sonntagsbrötchen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.957 von Malecon am 31.05.20 21:54:14

Zitat von Malecon: Ich habe von jemandem gehört, dass sein holländischer Broker (ich glaube Degiro) sowas treibt.
Eine deutsche Großbank hat es da schwieriger (s. Link in meinem Beitrag oben).
Ein Unternehmen kann alles mögliche in seine AGBs schreiben, aber können die AGBs die Gesetze aushebeln? Wohl nicht.
Vor einiger Zeit hat der bekannte Trader Lars Erichsen in einem seiner YouTube-Videos gesagt "Ich bin kein Wirecard-Aktionär, aber wäre ich einer, würde ich Aktienverleihen bei meinem Broker ausdrücklich widersprechen, die Möglichkeit besteht". Ich glaube nicht, dass ein so erfahrener Mann (war ja auch bei der Börse Stuttgart) sich täuscht.
Auch er benutzt den Begriff "ausdrücklich widersprechen". So lange das nicht der Fall ist kann die Bank dann doch verleihen. Ich bezweifle keineswegs dass viele Broker das tun. Ich glaube bloß nicht, dass man nicht widersprechen kann.

Nee, das geht auch bei ausländischen Brokern nicht. Und prinzipienbedingt dürfte es sogar eher umgekehrt sein! Nicht du musst dem Broker widerprechen, sondern du musst dem Broker eine Freigabe für den Leerverkauf geben.

Grund ist recht simpel. Bei einer Freigabe für das Verleihen deiner Aktien hast du prinzipiell kein Anrecht auf Dividendenzahlungen an Ex-Tagen. Du bist nämlich in dem Augenblick nicht im Besitz der Aktie. Der Broker versucht das zwar möglichst zu vermeiden, kann es aber nicht ausschließen. Und dieses Risiko gehen die nicht gerne ein.
In der Regel gibt es bei professionellen Brokern simple Buttons mit digitalen Unterschriften in dem direkt untersagt werden kann das der komplette Inhalt deines Depots für Leerverkäufe zur Verfügung steht.

Ich bezweifel es das es überhaupt einen bekannten Broker/Bank gibt die gegen den Willen des Besitzers handeln. (Wobei ich hier nicht für einen Kiosk-Broker in Nordkorea meine Hand ins Feuer legen möchte.)


Die gängigen Broker und Banken in den Industrieländern machen nur Verleihungen bei einer entsprechenden Freigabe des Besitzers. Grund ist simpel. Es ist gesetzlich vorgeschrieben, da nur du die Verfügungsgewalt über dein Eigentum hast.

[Malecon]

Auf der anderen Seite hat @frenkel63 nicht ganz Unrecht, denn viele Broker verleihen halt die Aktien.
Ich bin mit dem ersten Teil seiner Aussage einverstanden.
Was denkt ihr, wo die großen LV bzw. Hedgefonds so viele Leihaktien her haben?
Wir kriegen nicht alles mit, was da bei den Brokern im Hintergrund passiert. Und auch wahrscheinlich bei den Großbanken, die mit einigen Hedgefonds eng zusammenhängen.

[Der Tscheche]

Sehe ich es richtig, dass es an der Zeit ist, sich zu outen?
Also gut, ich bin auch ein bezahlter Basher.
Bitte immer im Hinterkopf behalten, wenn ich etwas poste.
Oder mir die Schreibrechte im Wirecard-Thread entziehen lassen,
sicher ist sicher, auch wenn ich wenig leiste für mein Geld.

[Phil_1983]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.008 von -Realist- am 31.05.20 22:13:53

Die Leerverkäufer müssen doch jeweils die Dividende bezahlen und diese steht doch dann dem Verleiher zu. Ich habe jedenfalls in US Foren von Leuten gelesen, welche einen Anteil der Leihgebühr und auch die die Dividende erhalten.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.020 von Malecon am 31.05.20 22:16:50

Das ist die einzige Frage, die mich auch interessiert. Wer sind denn die Verleiher von rd. 25% des Aktienkapitals von WDI, wenn angeblich kaum ein Broker verleihen darf???

Für eine sinnvolle Antwort wäre ich sehr dankbar. Ansonsten mal den Holtermann vom HB fragen. Der kann ja mal bei deutschen Banken und Fonds recherchieren.....

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.044 von Phil_1983 am 31.05.20 22:23:32

Zitat von Phil_1983: Die Leerverkäufer müssen doch jeweils die Dividende bezahlen und diese steht doch dann dem Verleiher zu. Ich habe jedenfalls in US Foren von Leuten gelesen, welche einen Anteil der Leihgebühr und auch die die Dividende erhalten.

Korrekt!

[NUE_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.047 von ValueInvest67 am 31.05.20 22:26:07

ETFs sind große Verleiher hab ich gelesen, ob das stimmt weiß ich nicht.

Und bei (einem) meiner Broker Interactive Brokers könntest auch meine Aktien Ausleihen, wenn ich dem nicht widersprochen hätte.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.047 von ValueInvest67 am 31.05.20 22:26:07

Zitat von ValueInvest67: Das ist die einzige Frage, die mich auch interessiert. Wer sind denn die Verleiher von rd. 25% des Aktienkapitals von WDI, wenn angeblich kaum ein Broker verleihen darf???

Für eine sinnvolle Antwort wäre ich sehr dankbar. Ansonsten mal den Holtermann vom HB fragen. Der kann ja mal bei deutschen Banken und Fonds recherchieren.....

Wieso sollen die Banken nicht verleihen können. Guck dir doch die Meldungen der US Banken an. Da steht doch meistens bei Art der Instrumente, Instrumente mit „Rückzahlungsanspruch“. Das sind m.E. die verliehenen Aktien.

[mvfrgs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.846 von ThomasUngehebelt am 31.05.20 21:21:21

danke Thomas 👍

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.855.807 von CrazyBroker am 31.05.20 13:10:52

Zitat von CrazyBroker: Das in der Vergangenheit die Dokumentation der Transaktionen etwas vernachlässigt wurde ist doch seit Monaten bekannt, wichtig ist, das seit letztem Jahr genauer dokumentiert wird.

Ich denke das hier kaum einen interessiert, wo das verdiente Geld herkommt. Wichtig ist nur, das die Vorabzahlen zu 2019 mit keiner grossen Abweichung bestätigt werden und der Gewinn weiterhin wächst.
Ich erwarte also mit dem 18.06. einen regelrechten Befreiungsschlag, da viele die jetzt an der Seitenlinie stehen wieder einsteigen werden, da spielt auch KPMGII keine große Rolle.

Gruss Hansi

Das in der Vergangenheit die Dokumentation der Transaktionen etwas vernachlässigt wurde ist doch seit Monaten bekannt, wichtig ist, das seit letztem Jahr genauer dokumentiert wird. Ich denke das hier kaum einen interessiert, wo das verdiente Geld herkommt. Wichtig ist nur, das die Vorabzahlen zu 2019 mit keiner grossen Abweichung bestätigt werden und der Gewinn weiterhin wächst. Ich erwarte also mit dem 18.06. einen regelrechten Befreiungsschlag, da viele die jetzt an der Seitenlinie stehen wieder einsteigen werden, da spielt auch KPMGII keine große Rolle.

Bin mit allem daccord, außer KGMGII, vermute hier schon noch eine kleinere Bezugnahme auf ein Problem oder mehrere der Vergangenheit. Das kann eigentlich auch nur das einzige sein, woran sich die LV klammern können, oder hat jemand hier noch eine neue Idee dazu und das werden DI LV vermutlich nutzen wollen, in welcher Form auch immer, DANACH sollte die Luft aber raus sein.
Das das einige an der Seitenlinie erleben wollen, sollte man akzeptieren, so eine Haltung wäre weltoffen ....

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.047 von ValueInvest67 am 31.05.20 22:26:07

Zitat von ValueInvest67: Das ist die einzige Frage, die mich auch interessiert. Wer sind denn die Verleiher von rd. 25% des Aktienkapitals von WDI, wenn angeblich kaum ein Broker verleihen darf???

Für eine sinnvolle Antwort wäre ich sehr dankbar. Ansonsten mal den Holtermann vom HB fragen. Der kann ja mal bei deutschen Banken und Fonds recherchieren.....

Ich sage mal so... Ich habe gelesen, dass große LV teilweise sogar Großinvestoren bei einigen Brokern und Banken sind. Manche haben über Umwege sogar dieselben Eigentümer.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.945 von aktienfigther am 31.05.20 21:48:25

Zu guter Letzt.
Cash Bestand. Hält KPMG für Zweifelhaft, Frag würdig. Auslegungssache. Ich sage es mit meinen Worten: Grau


Also, ehrlich gesagt. Interessant ist für mich lediglich dieser letzte Absatz in Deinem Beitrag. Denn um dieses Thema ging bei dem Vorwurf heute abend.

Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, die gesamte Geschichte der (alten) Vorwürfe immer wieder mit eigenen Schlussfolgerungen und Interpretationen anzureichern. Ihr habt ja alle nichts Neues zu diesem Thema beizutragen. Der KPMG-Bericht muss auch nicht täglich neu geschrieben werden, und erst recht nicht von Amateuren, wie wir es sind.

Die gebetsmühlenhaft vorgetragenen Absolutionsversuche finde ich ebenfalls lächerlich.

Warum wartet ihr nicht einfach KPMG II und das Testat ab?

Dann wissen wir es doch, was wir heute alle nur vermuten oder befürchten.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.466 von JBelfort am 31.05.20 15:57:35

Zitat von JBelfort: Ein wenig rumgespielt. Bis 2025 WDI's Vision danach abflachendes Wachstum. Die allentscheidende Frage ist natürlich, welchen KGV gibt der Markt für WDI her (nach Testat und KPMG 2).

Wieso ist das eigentlich so ausgemacht, dass nach 2025 das ESP Wachstum nachläßt?
Befremdet mich etwas. Gesättigte Märkte?

[aktienfigther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.098 von sebaldo am 31.05.20 22:36:01

Zitat von sebaldo: Zu guter Letzt.
Cash Bestand. Hält KPMG für Zweifelhaft, Frag würdig. Auslegungssache. Ich sage es mit meinen Worten: Grau


Also, ehrlich gesagt. Interessant ist für mich lediglich dieser letzte Absatz in Deinem Beitrag. Denn um dieses Thema ging bei dem Vorwurf heute abend.

Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, die gesamte Geschichte der (alten) Vorwürfe immer wieder mit eigenen Schlussfolgerungen und Interpretationen anzureichern. Ihr habt ja alle nichts Neues zu diesem Thema beizutragen. Der KPMG-Bericht muss auch nicht täglich neu geschrieben werden, und erst recht nicht von Amateuren, wie wir es sind.

Die gebetsmühlenhaft vorgetragenen Absolutionsversuche finde ich ebenfalls lächerlich.

Warum wartet ihr nicht einfach KPMG II und das Testat ab?

Dann wissen wir es doch, was wir heute alle nur vermuten oder befürchten.

Darum geht es mir ja auch. Wir können das nur abwarten. Ich werde auch den Verantwortlichen von Wirecard keine Absolution erteilen. Ich beabsichtige nur meine Sicht der Dinge verständlich darzulegen. Wie ich in anderen Beiträgen geschrieben habe, es dreht sich alles im Kreis. Jedoch habe ich das Gefühl, dass die sachliche Würdigung des KPMG Berichtes und auch die Geschäftsberichte von EY auf der Strecke bleibt.

[Duckandbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.681 von -Realist- am 31.05.20 20:41:55

Zitat von -Realist-:

Zitat von frenkel63: ...

Coole Antwort aber falsch, da die Aktien sich in aller Regel in Girosammelverwahrung befinden und die wirecard nicht zu 100 % geshortet wurde von den shortsellern. Genügend Aktien noch im Umlauf ansonsten wären solche Umsätze an den diversen Börsen gar nicht möglich oder ! Oder denken Sie dass die shorties Ihnen die Aktien gerade anbieten ? Bitte ein wenig über den Tellerrand schauen und sich besser informieren.

Selbstverständlich kann man eine Aktie den Shortsellern entziehen.

Informiere du dich lieber mal über unborrowable stock.
Wenn der Aktieninhaber seinem Broker untersagt die Aktie für das verliehen freizugeben, dann ist diese Aktie für den Leerverkauf nicht verfügbar.
Shortseller können dann nicht mehr aktiv den Kurs beeinflussen, sondern nur über entsprechende Produkte (CFD o.ä.) an einem fallenden Kurs verdienen. Aber wie gesagt nicht mehr aktiv mitwirken.

Das ist ja genau das Problem auf Leerverkäuferseite, und genau deswegen kommen jetzt verstärkt die Medien ins Spiel. Die Hedgefonds haben nicht mehr die Mittel um den Kurs durch Transaktionen zu drücken. Die hohen Zinssätze zeigen auf, das nur noch ein Minibestand zu Verfügung steht.

so schauts...nix mehr da, oder Ausfallrisiko zu hoch..
nun kommen die letzten Patronen mündich rüber..schall und rauch.

zu Sache: nach zig Jahren Dauerforensik, soll WDI 2019 mit Schummeln anfangen?
Warum ?
Ich vermute, supercleaner Freis hat beim betrachten seiner kerbholzsammlung paar selfies an die shorts gesendet. Alles wird täglich einfacher..

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.137 von Glück am 31.05.20 22:45:57

Zitat von Glück:

Zitat von JBelfort: Ein wenig rumgespielt. Bis 2025 WDI's Vision danach abflachendes Wachstum. Die allentscheidende Frage ist natürlich, welchen KGV gibt der Markt für WDI her (nach Testat und KPMG 2).

Wieso ist das eigentlich so ausgemacht, dass nach 2025 das ESP Wachstum nachläßt?
Befremdet mich etwas. Gesättigte Märkte?

Dahinter steckt keine fundamentale Marktanalyse. Irgendwann wird jedoch eine gewisse Sättigung kommen, zumindest dann wenn global Karten / Mobilzahlungen eine hohe Penetration erreicht haben. Ob das in 2026 ist, weiß ich nicht. Hab einfach mal eigene Annahme getroffen und eine sukzessive Verlangsamung dargestellt. Eine SAP wächst auch nur noch relativ langweilig einstellig. KGV ist glaub ich um die 20. WDI wird diesen Zeitpunkt auch irgendwann erreichen. Wenn das in 2030 sein sollte, dann könnte der Kurs wie dargestellt sein. Natürlich könnte man auch längerfristig zweistellig wachsen, dazu gehören aber Innovationen, quasi dann wenn der Lebenszyklus des jetzigen Produktangebots die Reife erreicht hat, müsste man mit neuen stark wachsenden Produkten auftrumpfen. Das sagt auch Braun immer wieder gebetsmühlenartig. Und Braun ist m.E. die richtige Person, die solche Innovationen vorantreiben kann.

[wachsi]

Ist es eigentlich sicher das ein KPMG 2 Bericht kommt.
Wo genau wurde das angekündigt.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.218 von JBelfort am 31.05.20 23:09:17

Kleine Korrektur. KGV SAP liegt bei 32. Meine Darstellung ist damit eher konservativ.

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.200 von Duckandbear am 31.05.20 23:04:04

Bin mir sicher, dass 90% der Aktieneigentümer gar nicht wissen, dass ihre Aktien verliehen sind.

Es ist ein normales Instrument der US/UK Bankenwelt. Girosammeldepotverwahrung. Da kannst du wenig markieren. 😉

Und genau deswegen wird der Shortanteil jetzt auch nicht dramatisch zurückgehen bis zum 18.06.
Es sei denn, es tritt ein neuer Ankeraktionär auf.

Durch das ARP wird der Free Float nur marginal begrenzt. Es muss jemand kommen, der mal 250.000 Aktien auf dem Markt kauft.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.146 von aktienfigther am 31.05.20 22:48:34

Zitat von aktienfigther:

Zitat von sebaldo: Zu guter Letzt.
Cash Bestand. Hält KPMG für Zweifelhaft, Frag würdig. Auslegungssache. Ich sage es mit meinen Worten: Grau


Also, ehrlich gesagt. Interessant ist für mich lediglich dieser letzte Absatz in Deinem Beitrag. Denn um dieses Thema ging bei dem Vorwurf heute abend.

Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, die gesamte Geschichte der (alten) Vorwürfe immer wieder mit eigenen Schlussfolgerungen und Interpretationen anzureichern. Ihr habt ja alle nichts Neues zu diesem Thema beizutragen. Der KPMG-Bericht muss auch nicht täglich neu geschrieben werden, und erst recht nicht von Amateuren, wie wir es sind.

Die gebetsmühlenhaft vorgetragenen Absolutionsversuche finde ich ebenfalls lächerlich.

Warum wartet ihr nicht einfach KPMG II und das Testat ab?

Dann wissen wir es doch, was wir heute alle nur vermuten oder befürchten.

Darum geht es mir ja auch. Wir können das nur abwarten. Ich werde auch den Verantwortlichen von Wirecard keine Absolution erteilen. Ich beabsichtige nur meine Sicht der Dinge verständlich darzulegen. Wie ich in anderen Beiträgen geschrieben habe, es dreht sich alles im Kreis. Jedoch habe ich das Gefühl, dass die sachliche Würdigung des KPMG Berichtes und auch die Geschäftsberichte von EY auf der Strecke bleibt.

Der Absolutionsvorwurf ging nicht an Dich. Sorry, wenn ich den Eindruck erweckt haben sollte.

Die von Dir angemahnte sachliche Würdigung gibt es hier auch. Aber es sind leider nur ganz Wenige. Es reicht eigentlich aus, deren Beiträge zu lesen. Aber die gehen dann irgendwann unter in diesen endlosen Basherbeschimpfungen und Schilderungen persönlicher Befindlichkeiten.

WDI ist halt eine Aktie, die ein buntes Sammelsurium von Zockern, berechnenden Profis sowie naiven und selbstverständlich auch kritischen Kleinanlegern anlockt.

Alle sind hier vertreten und die wenigsten werden m.E. bezahlt. Man kämpft halt für sein Investment, mit welchen Mitteln auch immer.

[Ephesos]

KPMG II kommt nicht zeitnah, weil die KPMG Abzocker angeblich physisch auf die Philippinen fliegen müssen.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.257 von Ephesos am 31.05.20 23:14:36

Zitat von Ephesos: Bin mir sicher, dass 90% der Aktieneigentümer gar nicht wissen, dass ihre Aktien verliehen sind.

Es ist ein normales Instrument der US/UK Bankenwelt. Girosammeldepotverwahrung. Da kannst du wenig markieren. 😉

Und genau deswegen wird der Shortanteil jetzt auch nicht dramatisch zurückgehen bis zum 18.06.
Es sei denn, es tritt ein neuer Ankeraktionär auf.

Durch das ARP wird der Free Float nur marginal begrenzt. Es muss jemand kommen, der mal 250.000 Aktien auf dem Markt kauft.

Genauso sehe ich das auch. 👍

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.257 von Ephesos am 31.05.20 23:14:36

Zitat von Ephesos: Es muss jemand kommen, der mal 250.000 Aktien auf dem Markt kauft.

Also Warren Buffett?

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.284 von Malecon am 31.05.20 23:20:11

Oder switchen wie bei Adidas:

Umstellung von Inhaber auf Namensaktien, das würde die Shorties/Broker in Bedrängnis bringen.
Meiner Meinung nach ist WDI unfähig, professionelle Gegenstrategien zu entwickeln.


Die adidas AG ist bestrebt, mit ihren Aktionären in einer verlässlichen, transparenten und offenen Weise zu kommunizieren. Da bei Namensaktien in der Regel alle Aktionäre mit ihrem Namen und ihrer Adresse im Aktienregister eingetragen sind oder der Gesellschaft auf Verlangen mitzuteilen sind, kann die adidas AG die Aktionäre identifizieren und mit ihnen direkt anstatt nur über die Depotbanken kommunizieren. Die adidas AG kann so die Zusammensetzung des Aktionärskreises besser analysieren, Änderungen in der Aktionärsstruktur nachverfolgen und Aktivitäten im Rahmen der Aktionärspflege stärker auf die Bedürfnisse und Anforderungen der Aktionäre ausrichten.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.284 von Malecon am 31.05.20 23:20:11

OK dann wäre wohl das KZ in 2 Monaten 300€ + x

[Ephesos]

Masayoshi hat aktuell keine Kohle, aber andere Teilnehmer des Vision I Fund schon:

https://www.pif.gov.sa/en/Pages/default.aspx#1

[franco51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.257 von Ephesos am 31.05.20 23:14:36

Da waren auf xetra sogar 514k Stück und der Kurs ging nur 2 Euro hoch

[ThomasUngehebelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.275 von Ephesos am 31.05.20 23:16:34

Woher weißt du davon?

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.354 von Crofin am 31.05.20 19:41:23

Zitat von Crofin: Außerdem konnte bisher auch durch den vermeintlich hohen Cashflow ein impairment höchst fraglicher Aktiva verhindert werden. Dieser Dominostein fällt als nächstes. Aber das ist nur die Meinung eines BEZAHLTEN BASHERS. Mahlzeit

Stimmt und der Cash Flow ist auch da. Also wieder zurück wo du herkamst.

[Manfred123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.275 von Ephesos am 31.05.20 23:16:34

Sonderprüfungen sind teurer Unfug, ein funktionierendes Rechnungswesen pünktliche Quartalsberichte und Abschlussberichte jährlich sind der Kern.

[ThomasUngehebelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.354 von Crofin am 31.05.20 19:41:23

Bei allem Respekt - Du hast von der Thematik wirklich keine Ahnung.

[nealcassady]

liebe grüße in die runde.

ich will nicht unken.

nur wahrscheinlichkeiten sind sexy.#

sorry und keks, aba hier ist phönix am start.

so richtig von unten.

sexy.


ich bin echt zuversichtkich, weiter runter kann man eine deutsche eiche nicht biegen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.278 von sebaldo am 31.05.20 23:17:44

Zitat von sebaldo:

Zitat von Ephesos: Bin mir sicher, dass 90% der Aktieneigentümer gar nicht wissen, dass ihre Aktien verliehen sind.

Es ist ein normales Instrument der US/UK Bankenwelt. Girosammeldepotverwahrung. Da kannst du wenig markieren. 😉

Und genau deswegen wird der Shortanteil jetzt auch nicht dramatisch zurückgehen bis zum 18.06.
Es sei denn, es tritt ein neuer Ankeraktionär auf.

Durch das ARP wird der Free Float nur marginal begrenzt. Es muss jemand kommen, der mal 250.000 Aktien auf dem Markt kauft.

Genauso sehe ich das auch. 👍

Das ist aber falsch UND Unsinn!

Ist das echt so schwer zu verstehen? Der Broker (Bank) hat Kunden die eine Aktie kaufen, wenn diese Kunden den Leerverkauf sperren, dann kann dieser Broker (Bank) KEINE Leerverkäufe anbieten.
So funktioniert das überall! Diese Aktien sind dann dem Markt für Leerverkäufer entzogen und Feierabend!

Was denkt ihr denn warum wir 40% Leihgebühr haben? Weil noch über 90 Millionen Aktien als Leerverkauf zur Verfügung stehen, oder was?

Die Girosammelstelle ist einfach nur die Hinterlegung der Aktien. Nicht mehr und nicht weniger...

Die Aktien die für die Leerverkäufe zur Verfügung stehen kommen meistens von den Hedgefonds und Banken selber (Die sich in die Werte eingekauft haben). Oder eben private die ihr Konto für den Leerverkauf freigegeben haben.

Nochmal zum mitschreiben: Wenn der Besitzer der Aktie einen Leerverkauf untersagt (betrifft meist das gesamte Depot), dann gibt es diese Aktie nicht für den Leerverkauf. Die Banken können nicht einfach machen was sie wollen und gegen Eigentumsrechte verstoßen. Woher kommt eigentlich immer dieser Blödsinn?!

Keine Ahnung wie viele Aktien aktuell noch frei verfügbar sind von den knapp 100 Millionen die noch nicht leerverkauft sind. Aber da ich bei einem der größten Broker nicht mehr shorten kann,gehe ich davon aus das die Bestände minimal sind. Sicherlich höchstens im einstelligen Millionenbreich!

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.527 von -Realist- am 01.06.20 01:36:52

Zitat von -Realist-: Ist das echt so schwer zu verstehen? Der Broker (Bank) hat Kunden die eine Aktie kaufen, wenn diese Kunden den Leerverkauf sperren, dann kann dieser Broker (Bank) KEINE Leerverkäufe anbieten.

Im Retail- / Endkundenbereich bieten die meisten Broker sowieso keine Short-Möglichkeit für Aktien.

Bei Degiro geht es prinzipiell (im Kontostatus "Trader"), gleichzeitig räumt man Degiro automatisch das Recht ein, die eigenen Depotwerte zum Leerverkauf zu verleihen.

Aktuell ist Wirecard shorten bei Degiro NICHT möglich. Das kann drei Gründe haben: Verboten (wie vor gut einem Jahr), zu wenig Aktien da, oder aus internen Risikoerwägungen bei Degiro.

Würde mich mal interessieren, wie es bei anderen Brokern aussieht. Bei Interactive Brokers und bei Sino soll shorten auch angeboten werden. Wie sieht's da aktuell aus?

[Habnixdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.548 von walker333 am 01.06.20 02:20:46

Würde mich auch brennend interessieren, wo man aktuell nicht mehr wirecard shorten kann.
Da man zumindest bei degiro meiner Erinnerung nach keine feste Laufzeit für die Leihe angeben kann, hieße das, dass zwangs buy ins (glattstellungen) mangels nachschub bald durchaus realistisch sind

[Habnixdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.551 von Habnixdas am 01.06.20 04:01:12

Also wenn degiro keine verleihvorrtäte mehr hat und z.b. ich meine bereits verliehenen wirecard aktien verkaufe (an jemanden, der nicht verleiht)

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.047 von ValueInvest67 am 31.05.20 22:26:07

Zitat von ValueInvest67: Das ist die einzige Frage, die mich auch interessiert. Wer sind denn die Verleiher von rd. 25% des Aktienkapitals von WDI, wenn angeblich kaum ein Broker verleihen darf???

Für eine sinnvolle Antwort wäre ich sehr dankbar. Ansonsten mal den Holtermann vom HB fragen. Der kann ja mal bei deutschen Banken und Fonds recherchieren.....

ETF-Betreiber und Aktien-Fonds sind hier an vorderster Front zu nennen !!

Beispiel: BlackRock

Blackrock hält lt. letzter Stimmrechtmitteilung einen Antiel von 5,57% => also irgendwas im Bereich von 6,8 Mio Stück WDI Aktien
Ich glaube das der absolute Großteil / wenn nicht sogar alle Anteile von BlackRock an WDI aus EFTs kommen
Also - Max Mustermann kauft sich einen BlackRock ETF auf den DAX und hat damit einen Anteil von x% in seinem ETF an WDI
Max Mustermann hat NULL KOMMA NULL Chance den Leerverkauf einzelner Anteile aus seinem ETF zu verbieten
BlackRock betreibt klarerweise Performance Optimierung und verleiht die Hälfte der WDI Aktien die BlackRock erwerben musste da Max Mustermann ja einen ETF kaufte

BlackRock hat aktuell 3,2 Mio Aktien von WDI verliehen

----------------------------

..... und genau so läuft das mit jedem Aktienfond Anteil den sich Jon oder Jane Doe von UBS, Goldman Sachs, Deutsche Bank, SG, usw. kauft

Dann gibt es z.B. riesige US-Pensionsfonds, wo kein US Arbeiter / US Angestellter hier heute und jetzt einen Einfluss auf die Entscheidungen der Pensionsfond Manager hat .....
Warum soll der Pensionsfondsmanager nicht verleihen ?

Wenn Hansi Müller bei der Sparkassa in Nürnberg 100 Stück WDI kauft und der Sparkassa Nürnberg den Verleih seiner Aktien untersagt, dann interessiert das auf den Weltfinanzmärkten keine S.. !

Alles klar ?

[abgemeldet-228391]

aktuelle Rückübertragungsansprüche aus den Stimmrechtsmitteilungen der Großen

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.593 von abgemeldet-228391 am 01.06.20 06:48:52

So sieht's aus...

[Flash-FM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.599 von abgemeldet-228391 am 01.06.20 06:57:09

Zitat von LukeSkywalker1:

BoA hält keine 10k? Wenigstens scheinen sie nicht zu verleihen...

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.803 von Flash-FM am 01.06.20 07:58:50

Zitat von Flash-FM: BoA hält keine 10k? Wenigstens scheinen sie nicht zu verleihen...

.... nur keine falschen Annahmen wegen der Momentaufnahme !!
BoA spielt hier immer kräftig mit
und gerade Mitte Mai hatten sie auch einmal alles fast auf 0,0?% um keine 5 Tage später wieder gesamt mehr als 5% zu bestitzen

[mbpoll]

Hat BOA am 29.5 ca. 500.000 Stück verkauft, oder einfach einem LV übertragen...???

[gubasico]

Der US-amerikanischer Hedge-Fonds Viking Global hat seine Shortposition von 1,01 % vom 28.04. auf 0,51 % abgesenkt.

https://www.it-times.de/news/wirecard-aktie-ein-us-short-sel…

Die BOA ist zum 28.04 rechtzeitig vor der großen Short-Attacke mit ihrem Aktienpaket aus Wirecard ausgestiegen um dann wieder günstig einzusammeln am Freitag 29.05 dann die Meldung, dass die BOA erneut ihre 0,56 % Aktien verkauft hat.

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

https://www.nebenwerte-magazin.com/tec-dax/item/7020-tecdax-…

Könnte es nicht sein, dass die BOA im Auftrag von Viking Global aktiv ist.

Verbindungen gibt es ja z.B - Jeff Butler Senior Investment Analyst von Viking Global war davor bei der BOA.

Mal angenommen die BOA hat ihren Aktienanteil an Viking Global transferiert - dann hätten die quasi ihre gesamte Shortposition bereits gecovert.

Wäre ja ne gute Meldung für nächste Woche .

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.410 von ThomasUngehebelt am 01.06.20 00:12:24

Zitat von ThomasUngehebelt: Bei allem Respekt - Du hast von der Thematik wirklich keine Ahnung.

Was genau hat diese Aussage denn dann noch mit Respekt zu tun?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.284 von Malecon am 31.05.20 23:20:11

Zitat von Malecon:

Zitat von Ephesos: Es muss jemand kommen, der mal 250.000 Aktien auf dem Markt kauft.

Also Warren Buffett?

Und was ist mit dem Xetra-SK vom letzten Freitag?

[questionmark]

Happy Pfingsten!

Sogar ein bisschen was los auf TG, hätte ich nicht gedacht.
Wenn das so bleibt und der Kurs um die 95 bleibt, bin ich optimistisch, dass morgen die 100 angegriffen werden.

Jetzt genieße ich den Feiertag, wenn ich mit das Wetter der letzten Wochen so ansehe, werde ich bald in Versorger umschichten, Wasser für die Pflanzen und Strom für die Klimaanlagen :-)

[SAUBAERDERECHTE]

Auf Tradegate kleine Stückzahlen bei steigendem Kurs bislang

Kleinanleger mitvteilweise 10 Stk orders.

Mein Schein wird heute leider nicht gehandelt.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.527 von -Realist- am 01.06.20 01:36:52

Zitat von -Realist-:

Zitat von sebaldo: ...


Genauso sehe ich das auch. 👍

Das ist aber falsch UND Unsinn!

Ist das echt so schwer zu verstehen? Der Broker (Bank) hat Kunden die eine Aktie kaufen, wenn diese Kunden den Leerverkauf sperren, dann kann dieser Broker (Bank) KEINE Leerverkäufe anbieten.
So funktioniert das überall! Diese Aktien sind dann dem Markt für Leerverkäufer entzogen und Feierabend!

Was denkt ihr denn warum wir 40% Leihgebühr haben? Weil noch über 90 Millionen Aktien als Leerverkauf zur Verfügung stehen, oder was?

Die Girosammelstelle ist einfach nur die Hinterlegung der Aktien. Nicht mehr und nicht weniger...

Die Aktien die für die Leerverkäufe zur Verfügung stehen kommen meistens von den Hedgefonds und Banken selber (Die sich in die Werte eingekauft haben). Oder eben private die ihr Konto für den Leerverkauf freigegeben haben.

Nochmal zum mitschreiben: Wenn der Besitzer der Aktie einen Leerverkauf untersagt (betrifft meist das gesamte Depot), dann gibt es diese Aktie nicht für den Leerverkauf. Die Banken können nicht einfach machen was sie wollen und gegen Eigentumsrechte verstoßen. Woher kommt eigentlich immer dieser Blödsinn?!

Keine Ahnung wie viele Aktien aktuell noch frei verfügbar sind von den knapp 100 Millionen die noch nicht leerverkauft sind. Aber da ich bei einem der größten Broker nicht mehr shorten kann,gehe ich davon aus das die Bestände minimal sind. Sicherlich höchstens im einstelligen Millionenbreich!

Und das alles hat auch etwas mit dem Sondervermögen zu tun. Das wurde ja auch schon erwähnt. Aber das ist auch ein sehr wichtiger Punkt hier. Sondervermögen wird besonders behandelt und geschützt. Hatte diesbezüglich auch mal ein Gespräch mit der ING.

[Malecon]

Buenos días! 🤠

Die dritte Woche ohne LV-Angriff startet.
Der DAX ist auch im grünen Bereich (Stand jetzt um 10.34 Uhr), wobei nur außerbörsliche Handelsplätze wie Tradegate heute geöffnet sind.

Wirecard: Ausblick auf die Woche – "Triple Digits" zum Greifen nah!

Heute überspringt die Aktie erstmals seit einem Monat wieder die Marke von 95 Euro.
Ausgehend vom Zwischentief vor rund zwei Wochen steht nun sogar ein Kursplus von über 30% zu Buche.

https://www.sharedeals.de/wirecard-ausblick-auf-die-woche-tr…

Es sind noch viele kleine und mittlere Shorties geblieben.
Sie sind beunruhigt und unsicher, ob der Widerstand nach oben aus der ersten Bullenfalle von vor einigen Wochen auch jetzt hält.



Bei ca. 97€ liegt der Widerstand. Aber auch die stärksten Dämme kann man brechen.

Und es gibt erste Anzeichen dafür, Wasser sickert schon durch.

Hier checken die beunruhigten Shorties das Leck im Damm:

[Marc_]

https://www.sharedeals.de/wirecard-ausblick-auf-die-woche-tr…

Schöne Zusammenfassung der Woche

[gubasico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.859.004 von gubasico am 01.06.20 08:29:30

Zitat von gubasico: Der US-amerikanischer Hedge-Fonds Viking Global hat seine Shortposition von 1,01 % vom 28.04. auf 0,51 % abgesenkt.

https://www.it-times.de/news/wirecard-aktie-ein-us-short-sel…

Die BOA ist zum 28.04 rechtzeitig vor der großen Short-Attacke mit ihrem Aktienpaket aus Wirecard ausgestiegen um dann wieder günstig einzusammeln am Freitag 29.05 dann die Meldung, dass die BOA erneut ihre 0,56 % Aktien verkauft hat.

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

https://www.nebenwerte-magazin.com/tec-dax/item/7020-tecdax-…

Könnte es nicht sein, dass die BOA im Auftrag von Viking Global aktiv ist.

Verbindungen gibt es ja z.B - Jeff Butler Senior Investment Analyst von Viking Global war davor bei der BOA.

Mal angenommen die BOA hat ihren Aktienanteil an Viking Global transferiert - dann hätten die quasi ihre gesamte Shortposition bereits gecovert.

Wäre ja ne gute Meldung für nächste Woche .

Zwei Links haben wohl nicht funktioniert - neuer Versuch

https://www.it-times.de/news/wirecard-aktie-ein-us-short-sel…

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[ratlos75]

Ich bleib dabei: Korrektur voraus, gesamte Börsen werden 8-10% nachgeben. Danach kann man wieder günstig einsteigen, wobei ich im Moment eher kurzfristig trade und nur Airbus dauerhaft im Depot liegen habe.
WC auf Sicht von 18 Monaten bei 200€ halte ich für realistisch

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.165 von ratlos75 am 01.06.20 11:20:03

Zitat von ratlos75: Ich bleib dabei: Korrektur voraus, gesamte Börsen werden 8-10% nachgeben. Danach kann man wieder günstig einsteigen, wobei ich im Moment eher kurzfristig trade und nur Airbus dauerhaft im Depot liegen habe.
WC auf Sicht von 18 Monaten bei 200€ halte ich für realistisch

Bin nun auch erstmal wieder raus...10€/Share Gewinn sind nicht das meiste....kann man aber auch mal realisieren... Bald wieder dabei

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.222 von MichaNRW am 01.06.20 11:25:14

Zitat von MichaNRW:

Zitat von ratlos75: Ich bleib dabei: Korrektur voraus, gesamte Börsen werden 8-10% nachgeben. Danach kann man wieder günstig einsteigen, wobei ich im Moment eher kurzfristig trade und nur Airbus dauerhaft im Depot liegen habe.
WC auf Sicht von 18 Monaten bei 200€ halte ich für realistisch

Bin nun auch erstmal wieder raus...10€/Share Gewinn sind nicht das meiste....kann man aber auch mal realisieren... Bald wieder dabei

Wieviele Shares hattest du?

Flz

[ratlos75]

Sehe ich auch so, regelmäßig 500 -1000€ Gewinn macht mehr Sinn als auf den einen GROßEN Gewinn zu spekulieren

[Forum]

Eine gesunde Entwicklung, wie ich meine! Wenn man zu den "Trümmerkursen" eingekauft hat, sind Gewinnmitnahmen nicht falsch, denn es kann immer mal noch um einige EURONEN nach unten gedrückt werden. Gleichwohl, werden m.E. nach bald wieder EURO 100 geknackt werden und das ist immer noch saubillig! Leider und den ganzen Umständen geschuldet mussten die Langfristanleger diesen Mist erleben. Da kam alles zusammen, Leerverkäufer nebst (bezahlter) Basher und ein "träges" Management von Wirecard und das war mehr als schwach! Nun gut, man hat die Weichen nun mittlerweile gestellt und dann sehen wir einfach weiter, oder?

[Baumodder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.375 von Forum am 01.06.20 11:44:49

Warum bei 95€ aussteigen wenn selbst 100 noch "saubillig" sind? Muss ich nicht verstehen, oder?!
Man braucht doch nur auf den Chart schauen und kann in etwa erahnen, wo wir in zwei Wochen stehen.

[gubasico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.312 von JamesMcFly am 01.06.20 11:36:29

Fear & Greed Index ist bei 52 - denke nicht, dass jetzt schon eine massive Korrektur kommt.

https://money.cnn.com/data/fear-and-greed/

[EGEM]

Die letzten Wochen haben gezeigt, dass sich Wirecard auch gut gegen den Trend behaupten kann.
Will der Kurs noch vor dem 18.06. Die 100 sehen🤔?
Vielleicht sogar in den nächsten 4 Handelstagen?

SERVUS 😎

[Buks]

Ich habe meinen Bestand unter 100 weiter ausgebaut und kaufe beständig dazu.
Die140 haben wir oft genug angedockt.

[SAUBAERDERECHTE]

Die realistischen oder besorgten basher sind also bezahlt, während die Palmwedel tragenden Hosianna Sänger nur ob ihres Seeleheils das Board mit Raketen- und Scheisshaufenbildchen vollmüllen?

Nö, ihr denkt mit eurem laut gebrüllten Kleinanlegervertrauen den Kurs nach oben zu pushen!

Eure Bezahlung ist allerdings das Elysium und kommt durch den Hl. Geist aus Aschheim. Ich habe diese Woche mehrfach das Wort Dividende gelesen. Wuhaha. Kauft lieber Allianz oder Gazprom

Echt geiles Chips and beer Forum. Schönen sonnigen Restfeiertag

[batg1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.222 von MichaNRW am 01.06.20 11:25:14

Also wegen 10€ Gewinn Pro Aktie geh ich hier nicht raus😋
Ich kann mir auch gut vorstellen, dass der Gesamtmarkt nochmal eine Korrektur erlebt. Allerdings sehe ich Wirecard davon nicht so stark betroffen, da die Erholung seit Corona-Beginn hier (aus diversen anderen Gründen) nicht stattgefunden hat.
Meine AK sind nun bei knapp 98. Denke, dass wir diese bald überschreiten und sich der Kurs bis Mitte Juni auf 120 € hochkämpft.
Was dann kommt, ist entscheidend wo der Weg demnächst hingeht!

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.507 von SAUBAERDERECHTE am 01.06.20 12:00:52

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Die realistischen oder besorgten basher sind also bezahlt, während die Palmwedel tragenden Hosianna Sänger nur ob ihres Seeleheils das Board mit Raketen- und Scheisshaufenbildchen vollmüllen?

Nö, ihr denkt mit eurem laut gebrüllten Kleinanlegervertrauen den Kurs nach oben zu pushen!

Eure Bezahlung ist allerdings das Elysium und kommt durch den Hl. Geist aus Aschheim. Ich habe diese Woche mehrfach das Wort Dividende gelesen. Wuhaha. Kauft lieber Allianz oder Gazprom

Echt geiles Chips and beer Forum. Schönen sonnigen Restfeiertag

......WDI ist doch die reizvollste Aktie am Deutschen Aktienhimmel.
Alle sind scharf und gierig auf das Teil.
Zocker jeder Art, Groß u. Kleinanleger usw.....jeder will Kohle scheffeln ob Long oder Short.
Spannend wird wer nach dem 18.06. das Rennen macht, hängt natürlich davon ab wie das uneingeschränkte Testat und KPMG2 vom Markt interpretiert bzw. ausgeschlachtet werden wird☹️
Ich denke, wenn die LV am 17.06. noch gut dabei sind, dann wissen sie mit Sicherheit das der nächste ein guter Tag für sie wird🍾

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.666 von Chef_III am 01.06.20 12:19:21

Luja, sog I.

Bon chance, mon frere de guerre👍

[Forum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.444 von Baumodder am 01.06.20 11:54:39

Zitat von Baumodder: Warum bei 95€ aussteigen wenn selbst 100 noch "saubillig" sind? Muss ich nicht verstehen, oder?!
Man braucht doch nur auf den Chart schauen und kann in etwa erahnen, wo wir in zwei Wochen stehen.

Ich bin nicht ausgestiegen! 😎 Jedoch kann ich Gewinnmitnahmen verstehen, da diese Leute weitaus bessere Einstiegskurse hatten.....

[leidervergeben]

Bei dem ganzen hin und her muss jeder selber entscheiden, wann er Gewinne mitnimmt oder Verluste begrenzt, das ist doch eigentlich klar. Es gibt viele Gründe dafür, dass WDI stark steigen könnte, aber auch einige, die dagegen sprechen (vergleiche den Artikel im FOCUS). Wer sehr positiv zu WDI steht , sollte sich mal fragen, warum der Kurs nicht viel höher steht? Offenbar deshalb, weil es viele Vorbehalte gibt. Ich war bis vor dem KPMG-Bericht sehr positiv, jetzt bin ich nur noch positiv, aber mit Einschränkungen, weil Braun durch sehr ungeschickte Aussagen viel vermasselt hat; alleine dadurch sind jetzt Klagen von Tilp usw. möglich geworden, die zur Unruhe monate- oder jahrelang weiter beitragen werden, selbst, wenn die Zahlen von 2019 nun ohne Vorbehalt testiert werden sollten.

[RandomGambler1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.351 von ratlos75 am 01.06.20 11:42:01

Zitat von ratlos75: Sehe ich auch so, regelmäßig 500 -1000€ Gewinn macht mehr Sinn als auf den einen GROßEN Gewinn zu spekulieren

Nur, was macht man dann mit dem Geld ?

Ein erneuter Aktienkauf bietet sich nicht an, denn da wäre es besser gewesen, nicht zu verkaufen.

Es bleibt nur die Option WARTEN oder eine andere Anlage … - man setzt also auf fallende Kurse, ohne aktiven Titel. Lässt Zeit verstreichen. Ob das sinnvoll ist ?

[gubasico]

Eine wichtige Personalie die hier viel zu kurz kommt ist Jörg Brand - Vorstand für den Bereich Risikomanagement

Er war bei First Data für die Bereiche Sales, Product Management, Account Management, Client Service und Operations zuständig.
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Spannend finde ich auch, dass er vor seiner Zeit bei First Data - Executive Director Xchanging Continental Europe war.
Xchanging ist ein globales auf die Abwicklung von Geschäftsprozessen spezialisiertes Unternehmen. Xchanging liefert branchenübergreifende Dienstleistungen in den Bereichen Beschaffung, Buchhaltung, Personalwesen und Technologie, z.B. im Banken- und Versicherungsbereich, in der Fertigung, im Handel und Real Estate.

[ratlos75]

Ich trade gerne....und das war es auch noch nicht mit Korrekturen. Denke die Realwirtschaft holt die Börsen ein, wenn das dann ausgestanden ist kann man wieder langfristig investieren. WC wird volatil bleiben, wie der Gesamte Markt auch.
Wenn ich falsch liege habe ich einfach Pech gehabt und muss dem Markt nachlaufen, wenn nicht nehme ich gerne kleine Gewinne mit

[CrazyBroker]

Für mich sind KPMGII und uneingeschränktes Testat nicht wichtig.
Solange Wirecard den Gewinn macht der gemeldet wird ist alles andere Vergangenheit.

Gruss Hansi

[Wandfarbentester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.789 von RandomGambler1 am 01.06.20 12:40:03

Zitat von RandomGambler1:

Zitat von ratlos75: Ein erneuter Aktienkauf bietet sich nicht an, denn da wäre es besser gewesen, nicht zu verkaufen.

Es bleibt nur die Option WARTEN oder eine andere Anlage … - man setzt also auf fallende Kurse, ohne aktiven Titel. Lässt Zeit verstreichen. Ob das sinnvoll ist ?

.
..... kommt drauf an. Bei volatilen Titeln verdient man (deutlich) mehr als investieren und warten.
Ich habe z.B. bei TESLA 36 x gekauft und verkauft. Zu der Frage: Was macht man mit dem Geld? Ganz einfach: Man kauft beim nächsten Trade noch mehr Stücke, oder anders formuliert: man setzt den Gewinn für den nächsten Trade wieder ein.

[aktienfigther]

Bis zum 27.04 hielten sich die Leerverkäufer in Grenzen.

Samlyn Capital, LLC Wirecard AG DE0007472060 0,71 % 2020-04-30 (90,40) Samlyn Capital, LLC Wirecard AG DE0007472060 0,69 % 2020-04-29 (89.73) Samlyn Capital, LLC Wirecard AG DE0007472060 0,54 % 2020-04-28 (97,60)

Coatue Management, L.L.C. Wirecard AG DE0007472060 0,86 % 2020-04-30 (90,40)
Coatue Management, L.L.C. Wirecard AG DE0007472060 0,78 % 2020-04-29 (89,73)

Susquehanna International Holdings LLC Wirecard AG DE0007472060 0,52 % 2020-04-28 (97,60)

Greenvale Capital LLP Wirecard AG DE0007472060 0,61 % 2020-04-29 (89,73)
Greenvale Capital LLP Wirecard AG DE0007472060 0,50 % 2020-04-28 (97,60)

Darsana Capital Partners LP Wirecard AG DE0007472060 0,60 % 2020-04-30 (90,40)

Maverick Capital, Ltd. Wirecard AG DE0007472060 1,10 % 2020-04-29 (89,73)
Maverick Capital, Ltd. Wirecard AG DE0007472060 0,95 % 2020-04-28 (97,60)

Slate Path Capital LP Wirecard AG DE0007472060 1,63 % 2020-04-29 (89,73) Slate Path Capital LP Wirecard AG DE0007472060 1,59 % 2020-04-28 (97,60) Slate Path Capital LP Wirecard AG DE0007472060 1,10 % 2020-04-24 (131,48)

TCI Fund Management Limited Wirecard AG DE0007472060 1,53 % 2020-04-28 (97,60) TCI Fund Management Limited Wirecard AG DE0007472060 1,04 % 2020-04-27 (132,10) TCI Fund Management Limited Wirecard AG DE0007472060 0,96 % 2020-04-24 (131,48)

Leerverkäufer, Zahlen und Fakten | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1325236-1-10/lee…

Sprich, ingesamt 5,9 Prozent der Leerverkäufer haben ihre Positionen innerhalb von 3 Tagen aufgebaut. In Aktien sund das rund 7,3 Mio. Aktien.

Jetzt vergleicht einmal das Volumen an den sonstigen Tagen.

Was ich damit zum Ausdruck bringen möchtem, einen großen Teil der Kursverluste aus diesen Tagen stammt aus Verkäufen der LV. Die haben mit ihren Stücken die SL Welle erst so richtig losgetreten und haben unter den Anlegern Panik verbreitet und den Kurssturz so beschleunigt. Ohne den LV wäre der Kurs niemals so tief abgesackt. Der Kleinanleger hatte nicht einmal Zeit um das was KPMG geschrieben hatte zu verarbeiten. Das war ein ganz übles Spiel der LV, auf Kosten der Kleinen.

https://www.finanzen.net/historische-kurse/wirecard

Historische Kursdaten für Wirecard AG
Datum Eröffnung Schluss Tageshoch Tagestief Volumen
30.04.2020 95,300 90,400 95,690 89,160 5.044.157
29.04.2020 96,800 89,730 97,000 84,080 10.639.818
28.04.2020 118,200 97,600 119,960 94,460 17.989.689
27.04.2020 136,820 132,100 138,260 116,040 3.392.492

[franco51]

Schwere Entscheidungen ist jetzt ob man verkaufen sollte ,ich bin von wirecard überzeugt aber der market macht mir Sorgen
Zu schnell gelaufen ,hab jetzt 1400 € Gewinn mehr als 10 Euro pro Aktie aber ich fühle das wird dieser Woche noch auf 110 laufen Rücksitzer werd bestimmt geben noch aber denke nicht mehr unter 90 was ich hoffe

[ratlos75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.960 von franco51 am 01.06.20 12:59:38

Zitat von franco51: Schwere Entscheidungen ist jetzt ob man verkaufen sollte ,ich bin von wirecard überzeugt aber der market macht mir Sorgen
Zu schnell gelaufen ,hab jetzt 1400 € Gewinn mehr als 10 Euro pro Aktie aber ich fühle das wird dieser Woche noch auf 110 laufen Rücksitzer werd bestimmt geben noch aber denke nicht mehr unter 90 was ich hoffe

Im Gefühl haben und hoffen sind nicht immer die Besten Ratgeber.....aber wenn das Konto damit wächst macht man auch nichts falsch. Realität ist das wir alle nicht WISSEN wo es hingeht

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.960 von franco51 am 01.06.20 12:59:38

Zitat von franco51: Schwere Entscheidungen ist jetzt ob man verkaufen sollte ,ich bin von wirecard überzeugt aber der market macht mir Sorgen
Zu schnell gelaufen ,hab jetzt 1400 € Gewinn mehr als 10 Euro pro Aktie aber ich fühle das wird dieser Woche noch auf 110 laufen Rücksitzer werd bestimmt geben noch aber denke nicht mehr unter 90 was ich hoffe

Hin und her macht Taschen leer

[aktienfigther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.960 von franco51 am 01.06.20 12:59:38

Ich halte die Füße still. Wie ich im Beitrag oben feststelle, der Rutsch unter die 100 Euro wurde durch die LV verursacht. Die Differenz auf 120,00 Euro holt sich die Börse zurück.

[18guteJahre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.789 von RandomGambler1 am 01.06.20 12:40:03

Zitat von RandomGambler1:

Zitat von ratlos75: Sehe ich auch so, regelmäßig 500 -1000€ Gewinn macht mehr Sinn als auf den einen GROßEN Gewinn zu spekulieren

Nur, was macht man dann mit dem Geld ?

Ein erneuter Aktienkauf bietet sich nicht an, denn da wäre es besser gewesen, nicht zu verkaufen.

Es bleibt nur die Option WARTEN oder eine andere Anlage … - man setzt also auf fallende Kurse, ohne aktiven Titel. Lässt Zeit verstreichen. Ob das sinnvoll ist ?

1. Wenn du tiefer einsteigst, macht ein Verkauf durchaus Sinn.
2. Cash ist auch eine Position
3. Risikobeurteilung spielt bei jedem Trade/Investment eine Rolle. Vielleicht ist er überinvestiert, zu große Position oder seine persönliche Einschätzung von Chance-Risiko hat sich verändert?
4. Man kann einen Verkauf sehen, als würde man auf fallende Kurse setzen. Oder halt nur als "zu große Ungewissheit". Vielleicht hat er mehr Gewissheit nach dem 18.6., selbst wenn der Kurs dadurch in kurzer Zeit sehr steil ansteigt. Dann steigt er wieder ein, hat Gewinne "verpasst", aber eben auch Sicherheit gewonnen.
5. Man verpasst jeden Tag an der Börse Millionengewinne.

Ich bin aktuell beispielsweise u. a. in WDI investiert, aber 80% meines Portfolios sind Cash, weil die Märkte extrem volatil sind und ein erneuter Einbruch der Märkte aus meiner Sicht sehr wahrscheinlich ist.

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.960 von franco51 am 01.06.20 12:59:38

Hallo, also ich sehe das sehr ähnlich und hoffe sogar auf 120 bis Mitte Juni. Ist das Ziel erreicht, werde ich wohl 2/3 aussteigen und das Testat abwarten. Dann entweder laufen lassen oder ggf. bei 82 wieder nachkaufen.
Der 3-Jahreschart https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Aktie/DE0007472060 sieht mir gerade nach einer Untertasse aus... Auch ein W könnte man seit Februar 2020 interpretieren, dann wären bis 140 drin...

[Malecon]

Die Marke 95€ benimmt sich heute wie eine Dorfmatratze.
Der Kurs darf unzählige Male drüberrutschen.

[Duckandbear]

seit jahren warten wir longs darauf, daß den LV die aktien ausgehen. da bleibe ich jetzt drin.
Raus und rein sind 2 Zeitpunkte, die ungefähr stimmen müssen plus Stress..
Lohnt das? einfach mal probieren..

[8-lagig]

Blöde Frage, wer handelt heute wo ?

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.924 von CrazyBroker am 01.06.20 12:53:58

Zitat von CrazyBroker: Für mich sind KPMGII und uneingeschränktes Testat nicht wichtig.
Solange Wirecard den Gewinn macht der gemeldet wird ist alles andere Vergangenheit.

Gruss Hansi

Lieber Gott, danke für dieses heutige Geschenk am Tag der Erkenntnis.

Oh Herr, lass Hirn regnen über diesen fehlgeleiteten Jünger des Bilanzwesens.

Kein Testat heisst die gemeldeten Gewinne sind perdu. Comprende?

Kein Übergangszeugnis aufs Gymnasium wegen Mathe 6, ooooh, er schreibt doch so schöne Gedichte.

Siri, was ist das Ergebnis aus Eins geteilt durch Null?

Na, gehet ihm ein Lichtlein auf? Möge er den Hl. Geist empfangen.

Hosianna, beer n chips.

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.044 von Malecon am 01.06.20 13:09:39

Ja die 95 ist echt hart....

[biansi63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.068 von 8-lagig am 01.06.20 13:12:33

Tradegate läuft doch Handel!

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.074 von SAUBAERDERECHTE am 01.06.20 13:13:20

:-D

Also ich bin in diesem Fall erstmal komplett raus und schaue, bis wohin es dann fällt...
Das dürfte TIEF sein: 72? Oder noch tiefer?

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.098 von Trader-HochschuleMA am 01.06.20 13:15:43

Zitat von Trader-HochschuleMA: :-D

Also ich bin in diesem Fall erstmal komplett raus und schaue, bis wohin es dann fällt...
Das dürfte TIEF sein: 72? Oder noch tiefer?

Hast du Kamelhaaare geraucht ?

[franco51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.984 von aktienfigther am 01.06.20 13:03:06

Ja hast recht ,ich halte die füsse still und genieße das nerven kitzel ich brauch es 😂😂😂😂
120 wir kommmmmeeennn :)

[franco51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.044 von Malecon am 01.06.20 13:09:39

Denke das handel heute hat nicht viel zu sagen, morgen werd interessant sein

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.125 von franco51 am 01.06.20 13:18:40

Zitat von franco51: Ja hast recht ,ich halte die füsse still und genieße das nerven kitzel ich brauch es 😂😂😂😂
120 wir kommmmmeeennn :)

Gut so, sabotiere hier nicht den SQ

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.068 von 8-lagig am 01.06.20 13:12:33

Zitat von 8-lagig: Blöde Frage, wer handelt heute wo ?

Na, in Deutschland ist heute Tradegate eröffnet.
By the way, Hammer-Username, aber ist 8-lagig ... nicht ein bißchen zu viel und zu unsanft?
Bei uns im Supermarkt sehe ich nur maximal 4-lagig. Welche Vorteile hat die doppelte Anzahl?

[Duckandbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.074 von SAUBAERDERECHTE am 01.06.20 13:13:20

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von CrazyBroker: Für mich sind KPMGII und uneingeschränktes Testat nicht wichtig.
Solange Wirecard den Gewinn macht der gemeldet wird ist alles andere Vergangenheit.

Gruss Hansi

Lieber Gott, danke für dieses heutige Geschenk am Tag der Erkenntnis.

Oh Herr, lass Hirn regnen über diesen fehlgeleiteten Jünger des Bilanzwesens.

Kein Testat heisst die gemeldeten Gewinne sind perdu. Comprende?

Kein Übergangszeugnis aufs Gymnasium wegen Mathe 6, ooooh, er schreibt doch so schöne Gedichte.

Siri, was ist das Ergebnis aus Eins geteilt durch Null?

Na, gehet ihm ein Lichtlein auf? Möge er den Hl. Geist empfangen.

Hosianna, beer n chips.

1. die LV fangen es ab..

dann

2.
"
Solange Wirecard den Gewinn macht der gemeldet wird ist alles andere Vergangenheit.
"
ist alles nach 5 tagen vergeassen...stimmt, so ist das. Warten wir die erste Amtshandlung von Freis einmal ab..

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.146 von Malecon am 01.06.20 13:20:37

Zitat von Malecon:

Zitat von 8-lagig: Blöde Frage, wer handelt heute wo ?

Na, in Deutschland ist heute Tradegate eröffnet.
By the way, Hammer-Username, aber ist 8-lagig ... nicht ein bißchen zu viel und zu unsanft?
Bei uns im Supermarkt sehe ich nur maximal 4-lagig. Welche Vorteile hat die doppelte Anzahl?

Micht mal an Pfingsten kein Business. Unglaublich. Aber , Tradegate sieht gut aus mit den Kursen. Morgen wird der Nachbrenner gezündet.

8-lagig: Besser als 4-lagig Es gibt immer eine Steigerung. Bei Allem.

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.113 von 8-lagig am 01.06.20 13:17:39

Also wenn für 2019 KEIN volles Testat kommt, dann hat WDI meiner Meinung nach erstmal ein mächtiges Problem mit der Glaubwürdigkeit, was für einen Zahlungsdienstleister echt nicht gut ist!

Ich gehe aber zu ca. 90% von einem vollen Testat aus, sonst hätte sich MB nicht so weit aus dem Fenster gelehnt mit seinen Aussagen und mit seinen 2.5 Mio...

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.146 von Malecon am 01.06.20 13:20:37

Zitat von Malecon:

Zitat von 8-lagig: Blöde Frage, wer handelt heute wo ?

Na, in Deutschland ist heute Tradegate eröffnet.
By the way, Hammer-Username, aber ist 8-lagig ... nicht ein bißchen zu viel und zu unsanft?
Bei uns im Supermarkt sehe ich nur maximal 4-lagig. Welche Vorteile hat die doppelte Anzahl?

Und du schlägst 4-lagig nicht doppelt??

[aktienfigther]

Wenn ich LV sein würde, würde ich bis zum 18.06 meine Positionen reduzieren, Gewinne realisieren, Verluste reduzieren. So kann das Rennen am 18.06 neu starten. Im Falle eines Kursrutsches könnte ich das Spiel von 28/29 April wiederholen. Es wird im Falle negativer News Kanonfutter gebraucht. Sonst sind die LV lediglich auf den Markt angewiesen.

[8-lagig]

Die LV SIND am 18.06. DAS Kanonenfutter !

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.173 von 8-lagig am 01.06.20 13:23:00

Zitat von 8-lagig: 8-lagig: Besser als 4-lagig

Wieder was dazu gelernt.
Allerdings gibt's im Supermarkt, in dem ich einkaufe, nur maximal 4-lagig.

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.224 von aktienfigther am 01.06.20 13:28:06

Das sehe ich genauso! Deshalb bleibe ich bis zum 16./17. auf jeden Fall voll drin...

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.260 von Malecon am 01.06.20 13:32:09

1x übereinander legen vor der Benutzung :-D

[smallinvest99]

Also neben Aktien zu knapp 87 Mischkurs habe ich mit einige Discount Zertifikate verschiedener Timings zugelegt zu CAPs 75 und 80.
Da gibt es in 4 Wochen (Ende Juni) 8-9,5% Zins.
Bis August ein CAP 80 23% Zins. Und wenn nicht dann gibt es Aktien.
Der August haben nur 62 Euro gekostet, bedeutet erst unter 62 Euro würde ich Verluste machen.

Also WC Discount Zertifikate sind extrem Renditestark, wenn man nicht gerade die Apokalypse im Kurs sieht. Wer weniger Zins in Kauf nimmt der holt sich welche mit CAP 50 oder 60. Das muss schon die Welt zusammenbrechen.

[Secondjob]

L&S handelt auch. Das sind ja hochwichtige Themen 😀. Wie die Nachrichten in der Sommerpause.

Zur Aktie: ich warte mal den handelsstart in den USA heute ab, bevor ich wieder handle.

[Secondjob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.323 von smallinvest99 am 01.06.20 13:36:27

Klingt ja interessant, muss ich mir mal anschauen, habe ich noch nie gehabt.

[fernotron2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.981 von ymhi2017 am 01.06.20 13:02:49

Nicht bei einer Aktie die sich fast halbiert und solche Schwankungen aufweist.

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.173 von 8-lagig am 01.06.20 13:23:00

Oder es geht um ildefonso

[Investing2020]

Bevor ich eine Aktie mit EK um die 80€ verkaufe, hol ich mir doch lieber ein Optionsscheinchen und schneide mit einem Hebel mit, wenn schon Gewinnmitnahmen gewünscht sind.

[Forum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.783 von leidervergeben am 01.06.20 12:39:35

Zitat von leidervergeben: Bei dem ganzen hin und her muss jeder selber entscheiden, wann er Gewinne mitnimmt oder Verluste begrenzt, das ist doch eigentlich klar. Es gibt viele Gründe dafür, dass WDI stark steigen könnte, aber auch einige, die dagegen sprechen (vergleiche den Artikel im FOCUS). Wer sehr positiv zu WDI steht , sollte sich mal fragen, warum der Kurs nicht viel höher steht? Offenbar deshalb, weil es viele Vorbehalte gibt. Ich war bis vor dem KPMG-Bericht sehr positiv, jetzt bin ich nur noch positiv, aber mit Einschränkungen, weil Braun durch sehr ungeschickte Aussagen viel vermasselt hat; alleine dadurch sind jetzt Klagen von Tilp usw. möglich geworden, die zur Unruhe monate- oder jahrelang weiter beitragen werden, selbst, wenn die Zahlen von 2019 nun ohne Vorbehalt testiert werden sollten.

Tilp kannst du vergessen, denn Leute, welche auf ihn reinfallen werden viel Geld verlieren...… Die Kosten übernimmt keine Rechtsschutzversicherung! Wenn wir in Bälde wieder bei 130-140 stehen, gegen was will er denn klagen? Er hat seinen verstaubten Namen lediglich wieder in Erinnerung gebracht! 👎

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.542 von Forum am 01.06.20 13:52:27

Zitat von Forum:

Zitat von leidervergeben: Bei dem ganzen hin und her muss jeder selber entscheiden, wann er Gewinne mitnimmt oder Verluste begrenzt, das ist doch eigentlich klar. Es gibt viele Gründe dafür, dass WDI stark steigen könnte, aber auch einige, die dagegen sprechen (vergleiche den Artikel im FOCUS). Wer sehr positiv zu WDI steht , sollte sich mal fragen, warum der Kurs nicht viel höher steht? Offenbar deshalb, weil es viele Vorbehalte gibt. Ich war bis vor dem KPMG-Bericht sehr positiv, jetzt bin ich nur noch positiv, aber mit Einschränkungen, weil Braun durch sehr ungeschickte Aussagen viel vermasselt hat; alleine dadurch sind jetzt Klagen von Tilp usw. möglich geworden, die zur Unruhe monate- oder jahrelang weiter beitragen werden, selbst, wenn die Zahlen von 2019 nun ohne Vorbehalt testiert werden sollten.

Tilp kannst du vergessen, denn Leute, welche auf ihn reinfallen werden viel Geld verlieren...… Die Kosten übernimmt keine Rechtsschutzversicherung! Wenn wir in Bälde wieder bei 130-140 stehen, gegen was will er denn klagen? Er hat seinen verstaubten Namen lediglich wieder in Erinnerung gebracht! 👎

TILP? Man muß sich nur das miserable Video anschauen

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.260 von Malecon am 01.06.20 13:32:09

Zitat von Malecon:

Zitat von 8-lagig: 8-lagig: Besser als 4-lagig

Wieder was dazu gelernt.
Allerdings gibt's im Supermarkt, in dem ich einkaufe, nur maximal 4-lagig.

Sei froh, gar nicht lange her, da gab es gar kein Toilettenpapier :-)

[Malecon]

Ich bin mir sicher, dass Anfang Mai so ein Tag wie heute (weniger Volumen zum durchboren nach unten notwendig) von den Leerverkäufern gnadenlos ausgenutzt worden wäre. Aber offensichtlich befinden sie sich jetzt nicht mehr im Angriffsmodus. Keine News, kein LV-Angriff und morgen öffnet Xetra, da wären schon deutlich mehr Volumen für einen Angriff notwendig.

[Secondjob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.692 von Malecon am 01.06.20 14:06:29

Ja, ist mir auch schon aufgefallen. Es gibt wenig News und die Berichterstattung ist recht ausgewogen. Die Ruhe vor dem Sturm?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.984 von aktienfigther am 01.06.20 13:03:06

Zitat von aktienfigther: Ich halte die Füße still. Wie ich im Beitrag oben feststelle, der Rutsch unter die 100 Euro wurde durch die LV verursacht. Die Differenz auf 120,00 Euro holt sich die Börse zurück.

Aber LV ist auch Börse

[xiGozu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.704 von Secondjob am 01.06.20 14:08:32

Zitat von Secondjob: Ja, ist mir auch schon aufgefallen. Es gibt wenig News und die Berichterstattung ist recht ausgewogen. Die Ruhe vor dem Sturm?

Es gibt aktuell nicht viel zu Berichten. Alles wartet auf den 18.06. Selbst die in der Musterklage. Das ist ja sogar offiziell. Kleine automatisierte "Negativnews" prallen aktuell ab und hab kaum Einfluss auf den Kurs. Der Kurs selber, wird aktuell von WDI und anderen Investoren gecovert. Dieser wird in den nächsten Wochen noch steigen. Es würde mich nicht wundern wenn wir diese Woche dreistellig sehen. Das hängt aber auch etwas von der Gesamtwirtschaft ab.
Kurz vor dem 18.06. kann der Kurs mit hoher Tendenz sinken, da viele erst auf das Ergebnis warten, um sich nicht die Finger zu verbrennen.

Wie macht ihr das eigentlich? Geht ihr vor dem 18.06 raus oder bleibt ihr drin?

[franco51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.782 von xiGozu am 01.06.20 14:16:22

Es kommt drauf an bis dahin wo der Kurs liegt 😁😁

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.782 von xiGozu am 01.06.20 14:16:22

Zitat von xiGozu:

Zitat von Secondjob: Ja, ist mir auch schon aufgefallen. Es gibt wenig News und die Berichterstattung ist recht ausgewogen. Die Ruhe vor dem Sturm?

Es gibt aktuell nicht viel zu Berichten. Alles wartet auf den 18.06. Selbst die in der Musterklage. Das ist ja sogar offiziell. Kleine automatisierte "Negativnews" prallen aktuell ab und hab kaum Einfluss auf den Kurs. Der Kurs selber, wird aktuell von WDI und anderen Investoren gecovert. Dieser wird in den nächsten Wochen noch steigen. Es würde mich nicht wundern wenn wir diese Woche dreistellig sehen. Das hängt aber auch etwas von der Gesamtwirtschaft ab.
Kurz vor dem 18.06. kann der Kurs mit hoher Tendenz sinken, da viele erst auf das Ergebnis warten, um sich nicht die Finger zu verbrennen.

Wie macht ihr das eigentlich? Geht ihr vor dem 18.06 raus oder bleibt ihr drin?

drin bleiben, weil der Kurs am 18.06. um 28% steigt!

[Cfacontender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.845 von Money$ am 01.06.20 14:22:52

Das wäre natürlich ein Traum aber wie kommst du auf 28%? 😅

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.782 von xiGozu am 01.06.20 14:16:22

Je nach dem wo wir stehen, eventuell einen Teilgewinn mitnehmen, der überwiegende Teil bleibt stehen.... ohne StopLoss………

[A-Z]

Man muss sich doch nur mal die Situation der Shortpositionierten und LV vor Augen führen... schaut Euch die Leihgebühren an. Betrachtet wie wenig verfügbare Aktien es noch zum Leerverkaufen gibt. Nehmt die Stimmung am Markt wahr und wie sie sich gegenüber WDI dreht... mich kriegen hier keine 10 Pferde aus meiner Position gedrängt, auch nach 1,5 Jahren nicht. Egal ob schneller oder langsamer Squeeze... ich habe Zeit und werde meinen Schnitt machen. Alle anderen werden gegrillt.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.323 von smallinvest99 am 01.06.20 13:36:27

Zitat von smallinvest99: Also neben Aktien zu knapp 87 Mischkurs habe ich mit einige Discount Zertifikate verschiedener Timings zugelegt zu CAPs 75 und 80.
Da gibt es in 4 Wochen (Ende Juni) 8-9,5% Zins.
Bis August ein CAP 80 23% Zins. Und wenn nicht dann gibt es Aktien.
Der August haben nur 62 Euro gekostet, bedeutet erst unter 62 Euro würde ich Verluste machen.

Also WC Discount Zertifikate sind extrem Renditestark, wenn man nicht gerade die Apokalypse im Kurs sieht. Wer weniger Zins in Kauf nimmt der holt sich welche mit CAP 50 oder 60. Das muss schon die Welt zusammenbrechen.

Hast du mal die WKNs zu den Discount Zertis? Danke!

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.920 von Locodiablo am 01.06.20 14:32:32

die von der Citi haben gute Renditen, gehe hier unter
1) zertifikate und dann
2)Discount

dann kannst Du Parameter einstellen

[leidervergeben]

https://www.wallstreet-online.de/zertifikate/zertifikate-suc…

[leidervergeben]

KB2XVJ

über 20% Rendite, wenn WDI am 17.12. bei über 40 Euro steht. Kostet ca. 32,60 €, also bei WDI-Kurs von 35 immer noch etwas im Gewinn im Dezember

[Phil_1983]

Heutige Zahlen ihors:

WDIGR: 28.36 Mio (Vortag: 28.90 Mio.)
WDRCR: 7.49 Mio (unverändert)

Es wurden also über eine halbe Mio. Aktien gecovert. Viele wohl über XETRA Schlussauktion.

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.869 von Cfacontender am 01.06.20 14:25:14

Zitat von Cfacontender: Das wäre natürlich ein Traum aber wie kommst du auf 28%? 😅

Weil bei 17 oder 34% die gleiche Frage gekommen wäre, also weshalb dann nicht 28?... nein, keiner weiß was kommt... ich hoffe zu mind. dass es keiner weiß... ob EY dicht hält?

[Kimbel]

Bei den aktuellen Wachstumsaussichten werde ich meine Anteile länger halten, denn von diesen Chancen gibts meines Erachtens nicht so viele...

[xiGozu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.013 von Money$ am 01.06.20 14:41:47

Zitat von Money$:

Zitat von Cfacontender: Das wäre natürlich ein Traum aber wie kommst du auf 28%? 😅

Weil bei 17 oder 34% die gleiche Frage gekommen wäre, also weshalb dann nicht 28?... nein, keiner weiß was kommt... ich hoffe zu mind. dass es keiner weiß... ob EY dicht hält?

Ich bin zwar durchweg ein Optimist, aber über das was am 18.06 passiert, bin ich mir sehr unsicher.
Es gibt viele Punkte die "gegen" und "für" WDI sprechen.

Wird es ein Testat gegeben? -> Ich denke schon.
Werden die erwarteten Zahlen präsentiert? -> Ich denke nicht. Es wird Abweichungen geben.
Wie werden die Investoren mit dem Ergebnis zufrieden sein? -> Echt keine Ahnung! 50/50 denke ich...

Ich kann also jeden verstehen der an dem Tag mindestens ein SL setzt...

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.989 von Phil_1983 am 01.06.20 14:40:10

Zitat von Phil_1983: Heutige Zahlen ihors:

WDIGR: 28.36 Mio (Vortag: 28.90 Mio.)
WDRCR: 7.49 Mio (unverändert)

Es wurden also über eine halbe Mio. Aktien gecovert. Viele wohl über XETRA Schlussauktion.

Mal schauen, ob das hier stimmt, würde passen:
https://mobile.twitter.com/MxMinority/status/12671456678788…

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.989 von Phil_1983 am 01.06.20 14:40:10

Zitat von Phil_1983: Heutige Zahlen ihors:

WDIGR: 28.36 Mio (Vortag: 28.90 Mio.)
WDRCR: 7.49 Mio (unverändert)

Es wurden also über eine halbe Mio. Aktien gecovert. Viele wohl über XETRA Schlussauktion.

Hmm. Schon ärgerlich, dass der Kurs trotz der Eindeckungen durch die LV nicht so richtig in die Puschen kommt. Die allgemeine Verunsicherung scheint leider noch zu groß ...

[Gardiun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.061 von xiGozu am 01.06.20 14:49:41

Zitat von xiGozu:

Zitat von Money$: ...

Weil bei 17 oder 34% die gleiche Frage gekommen wäre, also weshalb dann nicht 28?... nein, keiner weiß was kommt... ich hoffe zu mind. dass es keiner weiß... ob EY dicht hält?

Ich bin zwar durchweg ein Optimist, aber über das was am 18.06 passiert, bin ich mir sehr unsicher.
Es gibt viele Punkte die "gegen" und "für" WDI sprechen.

Wird es ein Testat gegeben? -> Ich denke schon.
Werden die erwarteten Zahlen präsentiert? -> Ich denke nicht. Es wird Abweichungen geben.
Wie werden die Investoren mit dem Ergebnis zufrieden sein? -> Echt keine Ahnung! 50/50 denke ich...

Ich kann also jeden verstehen der an dem Tag mindestens ein SL setzt...

Warum erwartest du Abweichungen in den Zahlen ?

[Phil_1983]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.073 von Snelll am 01.06.20 14:50:52

Zitat von Snelll:

Zitat von Phil_1983: Heutige Zahlen ihors:

WDIGR: 28.36 Mio (Vortag: 28.90 Mio.)
WDRCR: 7.49 Mio (unverändert)

Es wurden also über eine halbe Mio. Aktien gecovert. Viele wohl über XETRA Schlussauktion.

Mal schauen, ob das hier stimmt, würde passen:
https://mobile.twitter.com/MxMinority/status/12671456678788…

Ja, sehen wir wohl morgen im Bundesanzeiger.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.100 von Phil_1983 am 01.06.20 14:53:02

Ortex gibt 13,37% borrow fee an.

[aktienfigther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.025 von Kimbel am 01.06.20 14:43:54

Zitat von Kimbel: Bei den aktuellen Wachstumsaussichten werde ich meine Anteile länger halten, denn von diesen Chancen gibts meines Erachtens nicht so viele...

👍 mit Risiko im Moment

[Cfacontender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.061 von xiGozu am 01.06.20 14:49:41

Zitat von xiGozu:

Zitat von Money$: ...

Weil bei 17 oder 34% die gleiche Frage gekommen wäre, also weshalb dann nicht 28?... nein, keiner weiß was kommt... ich hoffe zu mind. dass es keiner weiß... ob EY dicht hält?

Ich bin zwar durchweg ein Optimist, aber über das was am 18.06 passiert, bin ich mir sehr unsicher.
Es gibt viele Punkte die "gegen" und "für" WDI sprechen.

Wird es ein Testat gegeben? -> Ich denke schon.
Werden die erwarteten Zahlen präsentiert? -> Ich denke nicht. Es wird Abweichungen geben.
Wie werden die Investoren mit dem Ergebnis zufrieden sein? -> Echt keine Ahnung! 50/50 denke ich...

Ich kann also jeden verstehen der an dem Tag mindestens ein SL setzt...

Sehe ich nicht so, wenn ein uneingeschränktes Testat kommt (und darauf wartet und hofft ja der Markt ungeduldig) dann geht das Teil steil Richtung Norden.

Wenn jedoch WDI kein Testat oder nur ein eingeschränktes Testat bekommen sollte wird auch ein Stopp loss nicht viel nützen, siehe KPMG Teil 1. Da ist der Kurs von 138 auf 105 wie ein Stein gefallen. Da greifen Stopps erst gar nicht.

[Kimbel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.121 von aktienfigther am 01.06.20 14:55:53

Sicher aber die Zahlen stimmen ja nun, daher sind die Chancen deutlich höher:

[xiGozu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.091 von Gardiun am 01.06.20 14:51:57

Zitat von Gardiun:

Zitat von xiGozu: ...

Ich bin zwar durchweg ein Optimist, aber über das was am 18.06 passiert, bin ich mir sehr unsicher.
Es gibt viele Punkte die "gegen" und "für" WDI sprechen.

Wird es ein Testat gegeben? -> Ich denke schon.
Werden die erwarteten Zahlen präsentiert? -> Ich denke nicht. Es wird Abweichungen geben.
Wie werden die Investoren mit dem Ergebnis zufrieden sein? -> Echt keine Ahnung! 50/50 denke ich...

Ich kann also jeden verstehen der an dem Tag mindestens ein SL setzt...

Warum erwartest du Abweichungen in den Zahlen ?

Weil eine penible Prüfung stattgefunden hat bzw. gerade noch stattfindet.Wenn man akribisch nach Fehlern sucht, findet man auch welche. Deswegen hat WDI auch geschrieben, dass sie denken, dass im "wesentlichen" alles passen wird. Es wird also in einem Rahmen Abweichungen geben.

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.127 von Cfacontender am 01.06.20 14:56:02

Das sehe ich auch so, deshalb vorher Gewinne mitnehmen und den Rest laufen lassen....

[Investikafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.076 von Locodiablo am 01.06.20 14:51:04

Es geht doch um den großen Rest der muss bis zur Veröffentlichung von Ey gecovert sein was ist Denn da eine halbe Million .....
Oder warum tauchen die gerade soviel Spezis auf die vergeblich versuchen Scheixxe auszugraben.

[xiGozu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.154 von Trader-HochschuleMA am 01.06.20 14:58:38

Dann kann man nur die Daumen drücken, dass alles gut geht

[smallinvest99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.861.920 von Locodiablo am 01.06.20 14:32:32

Zitat von Locodiablo:

Zitat von smallinvest99: Also neben Aktien zu knapp 87 Mischkurs habe ich mit einige Discount Zertifikate verschiedener Timings zugelegt zu CAPs 75 und 80.
Da gibt es in 4 Wochen (Ende Juni) 8-9,5% Zins.
Bis August ein CAP 80 23% Zins. Und wenn nicht dann gibt es Aktien.
Der August haben nur 62 Euro gekostet, bedeutet erst unter 62 Euro würde ich Verluste machen.

Also WC Discount Zertifikate sind extrem Renditestark, wenn man nicht gerade die Apokalypse im Kurs sieht. Wer weniger Zins in Kauf nimmt der holt sich welche mit CAP 50 oder 60. Das muss schon die Welt zusammenbrechen.

Hast du mal die WKNs zu den Discount Zertis? Danke!

Hier: Alles eingekauft am 29.5. bei WC Kurs um die 91

Typ WKN Datum CAP EK

Wirecard AG Discount 75 bis 2020/06 (BNP) PZ6DS8 19.06.2020 75,00 € 69,20 €
Wirecard AG Discount 80 bis 2020/06 (BNP) PZ4XYA 19.06.2020 80,00 € 72,95 €
Wirecard AG Discount 80 bis 2020/08 (BNP) PN0HHQ 21.08.2020 80,00 € 64,86 €

[Gardiun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.151 von xiGozu am 01.06.20 14:58:26

Zitat von xiGozu:

Zitat von Gardiun: ...

Warum erwartest du Abweichungen in den Zahlen ?

Weil eine penible Prüfung stattgefunden hat bzw. gerade noch stattfindet.Wenn man akribisch nach Fehlern sucht, findet man auch welche. Deswegen hat WDI auch geschrieben, dass sie denken, dass im "wesentlichen" alles passen wird. Es wird also in einem Rahmen Abweichungen geben.

Das wird schon stimmen das die Zahlen nicht 100% stimmen, aber über was für eine Differenz reden wir 10.mio EBITDA oder 100.Mio. Alles unter 100 wird den Kurs nach oben treiben, da bin ich mir eigentlich sicher.

[Cfacontender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.154 von Trader-HochschuleMA am 01.06.20 14:58:38

Dito, genau mein Strategie bis zum 17. Juni. Morgen weiterer Zukauf von Stück50. Wenn sich die Nachrichtenlage weiter aufhellt (Reduktion der LV Positionen, kein Ad-hoc) wird bis zum 17. alles gehalten und dann 50 Stück verkauft die anderen 50 laufen mit. Am 18. mit sauberem Testat wird wieder voll all in gegangen.

[Leele]

Es wird weiter eingesammelt. Und morgen ist der erste Test der 97,5 Marke laut Chart. Den kann man aktuell wieder ansetzen.

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.205 von Cfacontender am 01.06.20 15:04:31

Ich bin mit 300 St. drin und Kaufpreis 93,62 EUR, will daran erstmal nichts ändern...
2/3 Verkauf bei 120 EUR oder spätestens am 17.
Ggf. Nachkauf bei 82 EUR je nach Nachricht, warum es denn nun wieder nur 82 EUR sind...
Gibts kein ordentliches Testat, dann komplett raus! Dann hat WDI und MB auch mein Vertrauen verspielt.

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.115 von Snelll am 01.06.20 14:54:00

Dies ist zumindestens kurzfristig kein Witwen- und Waisenpapier.

Es sind Risiken vorhanden. KPMG II kommt wohl nicht vor dem 18.06.
Die Frage ist immer noch, wie man wesentlich definiert.
Ist das 1%, 5% oder 10% Abweichung? Ermessensspielraum wie so vieles. 😉

Denke aber, das Testat wird kommen. Wenn es nicht kommt, kann Braun sein Unternehmen schließen.
Dann ist zuviel Porzellan zerbrochen und alles Restvertrauen dahin.

Strategie:

Man sollte sich sehr genau die zukünftigen Schlußauktionen ansehen und daraus Ableitungen treffen.
Wir haben jetzt gesehen wie es gemacht wird.

Seit 12 Jahren wird dieses Unternehmen immer wieder durch Anklagen und parallel Leerverkäufer terrorisiert.

WDI wurde glaube ich nichts wirklich nachgewiesen, aber irgendwie bleiben trotzdem bei vielen Restzweifel. Das wird jetzt mit James hoffentlich abgestellt.

Denke am Montag geht es leicht nach unten nach dem langen Wochenende. Tradegate ist nicht relevant.
Und kein LV kann große Volumina über Tradegate covern.

[Cfacontender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.166 von Investikafan am 01.06.20 15:00:27

Du darfst nicht vergessen, aufgrund der Verschiebung des AR 2019 haben die LV nun weitere 3 Wochen zum Covern erhalten. Die werden jetzt einen Teufel tun und sich panikartig eindecken und damit den Preis extremst in die Höhe zu treiben. Ich erwarte aber nun aber bis um 18. Juni eine sich täglich reduzierende Shortquote. Das vorgehen am letzten Freitag ist ja ein Paradebeispiel dafür gewesen wie es laufen kann.

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.253 von Ephesos am 01.06.20 15:09:54

Am Dienstag natürlich

[Cfacontender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.247 von Trader-HochschuleMA am 01.06.20 15:09:12

Andere Stückzahl gleiche Strategie. Dann hoffen wir mal das wir damit richtig liegen. 😎👍🏼

[Gardiun]

Mal nee andere Frage, werden die Zahlen am 18.06 wieder vor Börse Eröffnung veröffentlich so gehen 6:30 Uhr ? Weiß da jemand mehr...

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.268 von Ephesos am 01.06.20 15:11:33

Wieviel Handelstage bleiben noch? Vielleicht 15.

Wenn 25 Mio short sind, sind es pro Handelstag 1.66 Mio die zu covern sind, um auf null zu kommen.

Das ist immer noch eine riesige Menge.

So wird es nicht kommen, aber die Tendenz muss stimmen.

[Gardiun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.301 von Ephesos am 01.06.20 15:15:05

Zitat von Ephesos: Wieviel Handelstage bleiben noch? Vielleicht 15.

Wenn 25 Mio short sind, sind es pro Handelstag 1.66 Mio die zu covern sind, um auf null zu kommen.

Das ist immer noch eine riesige Menge.

So wird es nicht kommen, aber die Tendenz muss stimmen.

Wieso vielleicht wir haben noch 12 Handelstage bzw. 11 ohne den 18.06

[Cfacontender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.298 von Gardiun am 01.06.20 15:14:58

Ich tippe wie bisher üblich auf 7:30. Auf jeden Fall vor statt nachbörslich.

[Ephesos]

Vorbörslich. Nicht um 14:29 und nachbörslich sehr unwahrscheinlich

[Ephesos]

Dow Future -0.3 % aktuell
Denke US wird leicht korrigieren heute

[Cfacontender]

Wann ist eurer Meinung nach die beste Uhrzeit für einen nachkauf bei der XETRA? WDI startet ja in der Regel recht stark und korrigiert dann in den ersten Minuten. Hat da jemand gute Erfahrungen? Oder intraday Charts zur Verfügung?

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.313 von Gardiun am 01.06.20 15:16:35

25 Mio / 11 Tage ==> 2.272 Mio pro Handelstag um auf null zu kommen
Eine riesige Menge

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.385 von Cfacontender am 01.06.20 15:25:55

Gefühlt später Vormittag. Auf keinen Fall Schlussauktion 😀

[Cfacontender]

Eine Shortquote von null halte ich für total unrealistisch. Das hat selbst nichteinmal eine Aktie wie Microsoft oder Alphabet. Im besten Fall erreichen wir vllcht noch 8 Millionen zu covernde Aktien bis zum 17. Juni und denke das sollte sich dann auch ordentlich bis dahin im Kurs widerspiegeln >12x

[Ephesos]

Wirecard lädt voraussichtlich am 16.06.2020 zur Finanzkonferenz und wird dort die Zahlen zum am 31.03.2020 abgelaufenen Jahresviertel vorlegen.

Die Prognosen von 4 Analysten für das im vergangenen Jahresviertel erwirtschaftete EPS belaufen sich auf durchschnittlich 1,16 EUR je Aktie gegenüber 0,860 EUR je Aktie im Vorjahresquartal.

4 Analysten erwarten im Schnitt einen Umsatz von 719,4 Millionen EUR – das wäre ein Zuwachs von 26,95 Prozent im Vergleich zum Vorjahresquartal, in dem 566,7 Millionen EUR umgesetzt worden waren.

26 Analysten geben in Bezug auf das laufende Fiskaljahr Schätzungen von einem durchschnittlichen Gewinn von 5,90 EUR je Aktie aus. Im Vorjahr waren 4,45 EUR je Aktie erwirtschaftet worden. Beim Umsatz gehen 24 Analysten für das aktuelle Fiskaljahr im Schnitt von 3,46 Milliarden EUR, gegenüber 2,80 Milliarden EUR im Vorjahreszeitraum, aus.

Quelle: Finanzen.net

[briefkopfumschlag]

Ja die leerverkäufer spielen halt schon auch gegen einander. Hier ist natürlich interessant von wo sie kommen und wie sie sich ausspielen und natürlich ob es nach oben geht.

Fakt ist Ungereimtheiten in Bilanzen sind ein gefundenes fressen für LVs und HFs. Der Aufsichtsrat hat jetzt einen soliden Weg gefunden bei dem ich als Aktionär zufrieden bin nämlich entweder Braun muss die Verantwortung für sein Vergangenheit tragen in der er sich mit dubiosen Partnern eingelassen hat und gehen oder die Bilanz ist Tiptop und alles ist gut. Wenn der Aufsichtsrat trotz eines Berichts der keine wirkliche Entlastung wäre an Braun festhält dann bin ich auch raus.

Das wdi vorrausgetzt Bilanzen erweisen sich als wahr mittlerweile bei min 200€ stehen müsste ist auch klar.

Grund warum ich um ehrlich zu sein mit einem guten Bericht für 2019 rechne ist ziemlich simple: er wird die gleichen Fehler nicht mehrfach gemacht haben, er wir sicher sowohl seine Partner, wenn er denn an ihnen festgehalten hat, drauf hingewiesen haben welche Stufe der Transparenz einzuhalten ist und die Bilanzen werden passen.

Außerdem halte ich den neuen Aufsichtsrat auch für ziemlich fähig und habe bisher fast jede seiner Entscheidungen begrüßt.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.924 von CrazyBroker am 01.06.20 12:53:58

Zitat von CrazyBroker: Für mich sind KPMGII und uneingeschränktes Testat nicht wichtig.
Solange Wirecard den Gewinn macht der gemeldet wird ist alles andere Vergangenheit.

Gruss Hansi

Gewinne bringen aber keine steigenden Kurse
bei WDI😂 wie man seit eineinhalb Jahren sieht.
Transparenz, Vertrauen und die Sicherheit dass das Zahlenwerk stimmt will der Markt sehen👍

[frageniemals]

KPMG Kunsttag am 03.06. in Düsseldorf, freier Eintritt in die Kunstsammlung NRW, K20 u. K21
Immerhin haben wir als WDI Aktionäre das mitfinanziert

[sneakee]

https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/eine-unternehmen…

Schon bekannt ?

[SwingerJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.865 von sneakee am 01.06.20 16:22:07

Jap. Schon alt..

[Investikafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.259 von Cfacontender am 01.06.20 15:11:00

Dann rechne doch mal aus wie lange sie brauchen um zu covern,und die ziehen nicht alle an einem Strang,viele sind ja auch der Meinung das am 18.06 Bad News kommen deshalb sind sie ja short,und spätestens wenn da alles passt gibts den Squeeze

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.391 von Ephesos am 01.06.20 15:26:14

Zitat von Ephesos: 25 Mio / 11 Tage ==> 2.272 Mio pro Handelstag um auf null zu kommen
Eine riesige Menge

Verzeih bitte - Aber was für eine Dumme Rechung !!


Quelle: twitter & ihor3
Zeitraum: 01.01.2016 bis 31.12.2019

Ende 2016 waren in Summe auch um die 36 / 37 Mio Aktien short
( 30 Mio WDI & 6 (oder 7) Mio WRCDF )

Das covern lief über nicht ganz 2 Jahre und ging runter bis auf ca. 2 Mio Stück Aktien die dann noch short waren

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.375 von abgemeldet-228391 am 01.06.20 17:19:50

Bitte aufmerksam alle Posts durchlesen, es wurde nie behauptet, das es so passieren wird.
Es war nur eine theoretische Betrachtung, wieviele Aktien man kaufen müsste, um auf null zu kommen, vor dem 18.06.

Zahlen sind sie nie dumm oder klug. Es sind Zahlen.

Und aus zukünftigen antizipierten werden sich Ableitungen treffen lassen.

Mal schaun, was uns die nächsten 11 Schlußauktionen verraten werden.

[SAUBAERDERECHTE]

Der Unterschied zu VW, wovon wohl alle LV hater hier träumen, ist die nahezu unbegrenzt verfügbare Zahl an Aktien. Der tägliche Handel glättet das. Und wisst ihr überhaupt, wann die LV zu welchem Preis das Gros verkauft haben? 88, 130?

Alle sudden lows der letzten Zeit hat WDI selbst verursacht. Die LV haben halt Blut geleckt, sie sterben njcht den Tristan und Isolde Tod, wenns schief läuft. Business as usual, money is cheap.

Morgen setze ich mal den sl höher, aber was solls. Go WDI, bis zum 16., warum man jetzt q1 dem JA 2019 vorzieht ist auch spassig. Will man punkten, bevor dasxaeigentor kommt?

Komisches IR und PR. Und das im DAX.

[Investikafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.576 von SAUBAERDERECHTE am 01.06.20 17:50:14

Du wirst dich wundern das garantiere ich Dir ,wie schnell das gehen wird ,und es ist auch egal ob zu 88/130 ,wenn der Kurs von 150 aufwärts nicht mehr zurück kommt.

[CrazyBroker]

Aja, SL höher setzen, was für tolle Tipps. Die SL-Wellen sind ja das was die Kursstürze auslöst, also raus mit den SL´s. Setzt lieber hohe Verkaufsorders, damit Eure Aktien nicht verliehen werden können.

Die LV´s können nur couvern, wenn jemand bereit ist auch Aktien zu verkaufen, wie teuer das Couvern wird ist nicht davon abhängig wieviele Aktien gecouvert werden müssen sondern davon wie viele bereit sind Ihre Aktien "billig" zu verkaufen. SL-Lawinen helfen die LV´s dabei.

Wenn Ihr also steigende Kurse sehen wollt, stellt eine Vekaufsorder zu 200€ ein oder zumindest zu einen vernünftigen Preis über 150€.

Gruss Hansi

[TobiF14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.375 von abgemeldet-228391 am 01.06.20 17:19:50

Dieses Mal wird das mit dem Covern IMHO nicht so lange dauern. Im Gegensatz zu 2016 läuft den Shorts der fundamental faire Wert des Unternehmens im Vergleich zu ihrem Einstiegskurs davon. Dazu gibt es durch die DAX-Notierung viel weniger Aktien auf dem Markt. Viele Aktien hängen inzwischen in ETFs, traditionellen Fonds, bei Institutionellen und langfristig orientierten Anlegern und sind nicht erreichbar. Bei Tesla hat das Covern von ein Viertel des Floats ein halbes Jahr gedauert und der Kurs hat sich in der Zeit ähnlich bewegt wie bei Wirecard von 2016 bis 2018

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.654 von CrazyBroker am 01.06.20 17:59:40

Schön geschrieben. Mir aus der Seele.

[SAUBAERDERECHTE]

Was bekommt ihr so für ein Statement a la "wenn der Kurs nie mehr zurückkommt"?

Ein handsigniertes Poster von MB, wirecard Bettwäsche, ne Prepaid Kreditkarte zum Zocken auf

http://www.gamblingdeposits.com/de/wirecard/poker

Eure Beiträge sind langweilger, als manche anderen hier. Mit der Gewissheit, im Junin reich werden zu können, würde ich Haus, Hof und den 10 Jahre alten Diesel versetzen. Oder pokern.

Wenn die 20 grössten WDI stalker hier ihr Taschengeld zusammenlegen, können jene den peak von MB's Investment locker wiederholen. Plus 2 Euro, nada mas.

[Bruehlsdorf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.810 von SAUBAERDERECHTE am 01.06.20 18:15:52

In diesem Beitrag fehlt die Funktion "Daumen nach unten".

Immer schön locker bleiben!

Der Kurs geht weiter nach Norden, auch wenn es den bezahlten Bashern nicht recht ist!

C'est la vie!

[SAUBAERDERECHTE]

Wirecard Schlafanzug gewonnen, yeah

[walle1fc]

Bei so einem tollen Wetter sitzen etliche immer noch vor der Kiste und Texten das ganze forum zu....
Y?!?!?
Unglaublich....

[SAUBAERDERECHTE]

Heuschnupfen

[TangoPaule]

Crazybroker/Hansi: COVERN, COVERN - nicht „couvern“
Schlauberger...der nicht mal die Terminologie beherrscht, geschweige den schreiben kann! 😱.....

[SAUBAERDERECHTE]

Dann müssen sie die Bettwäsche zurückgeben?

[The_Whale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.930 von TangoPaule am 01.06.20 18:29:37

Zitat von TangoPaule: Crazybroker/Hansi: COVERN, COVERN - nicht „couvern“
Schlauberger...der nicht mal die Terminologie beherrscht, geschweige den schreiben kann! 😱.....

....geschweide denn.....
du Schlaumeier

[Pionier78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.930 von TangoPaule am 01.06.20 18:29:37

Zitat von TangoPaule: Crazybroker/Hansi: COVERN, COVERN - nicht „couvern“
Schlauberger...der nicht mal die Terminologie beherrscht, geschweige den schreiben kann! 😱.....

Wer im Glashaus sitzt.

[Bruehlsdorf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.915 von walle1fc am 01.06.20 18:27:35

Mal Seite 2.500 ff lesen.

Damals versuchten auch Basher die bürgerlichen Kleinaktionäre zu verunsichern.

Diese Zeiten sind vorbei!!

Wir lassen uns von Euch nicht weiter in die Suppe spucken!

Hier haben viele Kleinaktionäre dazu gelernt, welches falsches Spiel von den bezahlten Bashern gespielt wird!

Wir lassen uns nicht verunsichern!

Wir behalten unsere Aktien!

Denn goldene Zeiten stehen bevor!

[The_Whale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.981 von The_Whale am 01.06.20 18:35:49

Zitat von The_Whale:

Zitat von TangoPaule: Crazybroker/Hansi: COVERN, COVERN - nicht „couvern“
Schlauberger...der nicht mal die Terminologie beherrscht, geschweige den schreiben kann! 😱.....

....geschweide denn.....
du Schlaumeier

Tippfehler darfst du behalten. Grammatikfehler sind nicht zu verzeihen beim Versuch andere User zu diskreditieren.

[derqesser]

Ein herrlicher Tag..., den nimmt mir keiner, auch kein Shortie!
Ich lasse es laufen bis zum 18.06.
Leider hatte ich keine Chance zum Ausstieg nach dem KPMG Bericht. Weil ich nicht mit so einem Resultat gerechnet hatte setzte ich keinen SL. Also warte ich ohne verbilligt zu haben auf den showdown

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.002 von Bruehlsdorf am 01.06.20 18:37:38

Zitat von Bruehlsdorf: Mal Seite 2.500 ff lesen.

Damals versuchten auch Basher die bürgerlichen Kleinaktionäre zu verunsichern.

Diese Zeiten sind vorbei!!

Wir lassen uns von Euch nicht weiter in die Suppe spucken!

Hier haben viele Kleinaktionäre dazu gelernt, welches falsches Spiel von den bezahlten Bashern gespielt wird!

Wir lassen uns nicht verunsichern!

Wir behalten unsere Aktien!

Denn goldene Zeiten stehen bevor!

Sei doch froh, die bezahlten Basher haben dafür gesorgt das die Aktie so günstig zu kaufen ist
Undank ist der Welten Lohn🤣

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.035 von derqesser am 01.06.20 18:41:21

Am 16.6 kommen die Q1 Zahlen für alle nochmal zum Nachladen.

Welcher Konzern macht sowas

[The_Whale]

Man geht ja davon aus, dass die HF ja alle gerissen sind, jede Situation im Griff haben und immer genau wissen was zu tun ist.
Realistisch betrachtet haben sie es auch immer geschafft - keine Frage.

Man darf aber auch davon ausgehen, dass sich WDI sicherlich nicht mehr so verprügeln lässt, dazu gelernt hat und die Sache nun auch genau so im Griff hat wie es sein soll und mit einer adäquaten Strategie die nächsten Tage beherrschen wird.

So viel Vertrauen sollte man als Aktionär schon haben.
Aus Fehlern lernt man ja bekanntlich und macht diese kein zweites mal.

[derqesser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.083 von SAUBAERDERECHTE am 01.06.20 18:44:47

Keine Ahnung was das soll

trotzdem ist der 18.06. der Tag der Entscheidung!

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.083 von SAUBAERDERECHTE am 01.06.20 18:44:47

Erzähl doch kein müll....alles kommt am 18.6

[Fredib]

Saubaer.... Für deine Unwissenheit gehört dir echt der basher Lohn gestrichen. Am 16.06. Kommt original gar nichts an Geschäftszahlen. Was bin ich froh, wenn die dummbabbelden Horden endlich weg sind.

[CrazyBroker]

Erstaunlich, nicht nur das die Basher an so einen schönen (Feier-)Tag nichts besseres zu tun haben, als den ganzen Tag am Rechner zu sitzen, jetzt fällt denen auch nichts besseres mehr ein als die Englischkenntnisse der Longs in den Dreck zu ziehen.

Liebe Basher, ob ich perfektes Qxford Englisch spreche/schreibe oder nicht, für den Anlageerfolg sind mehr die Mathematik-Kenntnisse entscheidend und die sind bei mir etwas ausgeprägter.
Für Leute die natürlich nur von heute bis morgen rechnen ist das natürlich nicht so wichtig.

Gruss Hansi

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.146 von Mademyday am 01.06.20 18:51:01

Zitat von Mademyday: Erzähl doch kein müll....alles kommt am 18.6

ALLES? Geh ins Bett, oder lese das von mir uas unter der Bettdecke.

https://www.finanzen.net/termine/wirecard

Uninformierte Kinderinvestoren.

[Trader-HochschuleMA]

Hui ein Zeichen, wir sind über 95 !

[derqesser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.194 von Fredib am 01.06.20 18:53:53

11 kommt auch am 18.06.

so jemand wie der Saubär ist direkt bei mir direkt auf Ignore. Schau doch auf der HP nach!

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.254 von SAUBAERDERECHTE am 01.06.20 18:58:27

Ich geh halt auf die wirecard ir seite im gegensatz zu dir schiffschaukelbremser

[derqesser]

Q1 scheiss AK!

[Ynnok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.810 von SAUBAERDERECHTE am 01.06.20 18:15:52

http://www.gamblingdeposits.com/de/wirecard/poker

Der ist jetzt richtig nett.
Wenn man die Seite anklickt, dann kann man sehen, dass sich Wirecard mit AMEX, Visa, Diners und vielen, vielen anderen in sehr guter Gesellschaft befindet.

Danke SAUBÄR!

[Fredib]

Lasst ihn doch sich ruhig weiter lächerlich machen. Passt doch in das Ganze Schema. Nicht nachdenken, sondern undifferenziert copy und paste Müll schmeißen.

[Leele]

Freitag U-Turn (Untertasse mit Henkel) heute bestätigt mit seitwärtstrend. Also morgen oder über morgen kommt der Ausbruch bis an die 98 morgen wird ein KO Call gesetzt mit safe bis 92 um die Hebel 10 in etwa

[Cfacontender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.374 von Leele am 01.06.20 19:09:12

Wkn? hätte auch Interesse....

[Leele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.398 von Cfacontender am 01.06.20 19:11:16

Zitat von Cfacontender: Wkn? hätte auch Interesse....

guck ich morgen früh was augelegt ist. ich lass eh erst etwas anlaufen und schaue den Trend an

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.293 von Mademyday am 01.06.20 19:00:47

Zitat von Mademyday: Ich geh halt auf die wirecard ir seite im gegensatz zu dir schiffschaukelbremser

Ok, Asche über mein Haupt,. Ist nicht einfach auf Wdi aktuell zu bleiben. Macht jetzt mehr Sinn

Zu Deiner Wortwahl.

Mein Grossvater sagte immer, Ratten in die Enge getrieben, beissen.

Heisst im Unkehrschluss was? Ratten die beissen, sind??

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.374 von Leele am 01.06.20 19:09:12

Das ist mal ne Tasse!!!

[Cfacontender]

Lassen wir doch die ganzen Sticheleien, in den nächsten Tagen wissen wir ALLE mehr. Egal ob auf Long oder Short Seite.

[ratlos75]

Bleibt doch mal entspannt Leute.....
Mich interessieren nur die Infos zur Aktie, aber bitte sachlich und freundlich

[Leele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.458 von Trader-HochschuleMA am 01.06.20 19:16:17

Zitat von Trader-HochschuleMA: Das ist mal ne Tasse!!!

ich könnte den heutigen Chart auch noch mit hernehmen. Heute ist steigendes Dreieck. Aber ein langes.im ganzen sind es aber alles bullische signale aus den letzten Tagen. Das ist krass untermauert aktuell. Lässt sich mega pro Tag traden. Strong buy meine Empfehlung. (ist nur eine Empfehlung kein must have!)

[xiGozu]

Ich glaube, über die 95 kommen wir erst morgen mit Xetra.
Da ist scheinbar ein großer Widerstand.

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.557 von xiGozu am 01.06.20 19:27:00

https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Aktie/DE0007472060

95,06 EUR um 19:32 Uhr

[Ephesos]

Tradegate ist uninteressant, nur Kleinanleger

[Ephesos]

Subklimax und Klimax in einem, jetzt tatsächlich gleich alles am 18.06.

Finanzkalender

18.06.2020
Veröffentlichung Jahresfinanzbericht 2019

dots
18.06.2020
Veröffentlichung Quartalsmitteilung (Stichtag Q1)

dots
18.06.2020
Telefonkonferenz

Telefonkonferenz/ Earnings call Jahresfinanzbericht 2019 und Q1 2020
dots
18.06.2020
Bilanzpressekonferenz zum Jahresfinanzbericht 2019

München

[Leele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.683 von Ephesos am 01.06.20 19:38:06

Zitat von Ephesos: Subklimax und Klimax in einem, jetzt tatsächlich gleich alles am 18.06.

Finanzkalender

18.06.2020
Veröffentlichung Jahresfinanzbericht 2019

dots
18.06.2020
Veröffentlichung Quartalsmitteilung (Stichtag Q1)

dots
18.06.2020
Telefonkonferenz

Telefonkonferenz/ Earnings call Jahresfinanzbericht 2019 und Q1 2020
dots
18.06.2020
Bilanzpressekonferenz zum Jahresfinanzbericht 2019

München

Konsequenz... 🤔

Entweder das ganze haut so voll rein, dass die Karten neu gemischt werden und steil nach oben abfliegt, oder im schlimmsten Fall dümpeln wir um die Range 100

[Ephesos]

Stückzahlen sind zu vernachlässigen
Letzte Kurse
Zeit Kurs Stück
19:38:44 95,10 10
19:30:43 95,10 0
19:30:43 95,10 0
19:30:18 95,20 90
19:30:14 95,20 20
19:25:59 95,20 14
19:24:07 95,20 64
19:14:03 95,00 17

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.635 von Ephesos am 01.06.20 19:34:21

Trotzdem schön :-D

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.731 von Leele am 01.06.20 19:41:59

Wenn kein Testat kommt, ist der Kurs nicht bei 100, sondern bei 40-50 und kein institutioneller Investor wird diese Aktie jemals mehr anfassen.

[The_Whale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.782 von Ephesos am 01.06.20 19:45:16

Zitat von Ephesos: Wenn kein Testat kommt, ist der Kurs nicht bei 100, sondern bei 40-50 und kein institutioneller Investor wird diese Aktie jemals mehr anfassen.

Man darf davon ausgehen, dass auch WDI dieses mögliche Szenario kennt und dementsprechend besser informiert ist und weiß was zu tun ist.
Bis dato spricht seitens WDI nichts für deine Annahme. Wäre ja - soweit ich informiert bin - AdHoc-pflichtig.

[Ephesos]

Wie das Risiko einzuschätzen ist, dass kein Testat erfolgt, ist die Frage.

Ist es bei 50/50?
Bei 80/20?
Bei 20/80?

Vielleicht weiß es aktuell noch nicht mal EY.

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.824 von Ephesos am 01.06.20 19:50:14

Meine Meinung:
- kein Testat 5%
- eingeschränktes Testat 15%
- volles Testat 80% (weil selbst die forensische KPMG-Untersuchung nicht mehr brachte)

[Ephesos]

Es ist nicht meine Annahme, dass kein einwandfreies Testat kommt.
Ich kann es nur aktuell nicht 100% ausschließen.

Ich denke, die Schlußauktionen der nächsten 11 Tage werden den Weg weisen.

[Banane50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.839 von Trader-HochschuleMA am 01.06.20 19:53:14

Zitat von Trader-HochschuleMA: Meine Meinung:
- kein Testat 5%
- eingeschränktes Testat 15%
- volles Testat 80% (weil selbst die forensische KPMG-Untersuchung nicht mehr brachte)

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…
Was kann denn Wirecard dafür, wenn EY patzen sollte?

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.866 von Banane50 am 01.06.20 19:56:10

EY wird diesmal ECHT genau hinsehen.... :-)

[zeroando]

Aus der kürzeren Vergangenheit heraus würde ich schätzen-

Anstieg des Kurses in langsamen Schritten Richtung 140-
Beim Stichtag für die Jahresbilanzen -
davor eine Übertreibung der Kurse -
Nach Bekanntgabe der Zahlen kommt dann entweder gleich ein FT Bericht und man findet ein Haar in der Suppe bei den zahlen..

Im Forum schätze ich kommt nun jeden zweiten Tag - die shorties werden bald gegrillt-

[The_Whale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.884 von Trader-HochschuleMA am 01.06.20 19:57:50

Zitat von Trader-HochschuleMA: EY wird diesmal ECHT genau hinsehen.... :-)

Und du willst damit sagen, dass E&Y die letzten Male nicht genau hingeschaut hat?
Gut, kann man glauben, muss man aber nicht.

[mlolo]

Die Stimmung ist hier ziemlich euphorisch. Das sehe ich im Übrigen auch so. Aber das macht mir immer ein bisschen Sorge. Wie auch immer erachte ich die Chancen auf 120€ bis zum 18.06 zu kommen als sehr gut. Zum Termin werde ich aber mit Shorts die Gewinne absichern. Safety first

[Trader-HochschuleMA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.908 von The_Whale am 01.06.20 20:01:09

Kann sein, muss nicht...

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.896 von zeroando am 01.06.20 20:00:20

Zitat von zeroando: Aus der kürzeren Vergangenheit heraus würde ich schätzen-

Anstieg des Kurses in langsamen Schritten Richtung 140-
Beim Stichtag für die Jahresbilanzen -
davor eine Übertreibung der Kurse -
Nach Bekanntgabe der Zahlen kommt dann entweder gleich ein FT Bericht und man findet ein Haar in der Suppe bei den zahlen..

Im Forum schätze ich kommt nun jeden zweiten Tag - die shorties werden bald gegrillt-

...nur jeden zweiten Tag? Vermutlich öfters. Aber schön wäre es. Leide glaube ich nicht daran. Ich denke der Kurzs wird nur langsam anziehen. Was auch ok ist. Meinetwegen sollen die LV ihren Schnitt machen. Sofern wir auch etws vom Kurs haben. Aber wer weiß schon was passiert. Hier ist vieles möglich. Hauptsach der Kurs nähert sich dem realen Wert des Unternehmens mal an. Und der ist meiner Meinung nach nicht unter 120 Euro.....

[Maibrause]

Auszug aus meiner Watchlist von heute bei ) Ganz schön viele negative Stimmen, bei der Shortquote würde ich auch am Pfingstwochenende in die Tastatur hauen ;-) Ausschnitt von heute aus meiner Watchlist bei https://screener.shortsight.com/

[JBelfort]

Mit dem Testat wird nur beurteilt, ob die Lage des Unternehmens korrekt abgebildet wurde.

Uneingeschränkter Bestätigungsvermerk:

Ein uneingeschränkter Bestätigungsvermerk bedeutet, dass keine wesentlichen Beanstandungen gegen die Buchführung, den Jahresabschluss und den Lagebericht vorlagen. Auch dürfen keine Prüfungshemmnisse vorgelegen haben. Jahresabschluss und Lagebericht geben damit nach Einschätzung des Prüfers ein den tatsächlichen Verhältnissen entsprechendes Bild der Vermögens-, Finanz- und Ertragslage wieder. Kleine Beanstandungen, welche auch in ihrer Summe nicht wesentlich sind, sind kein Hinderungsgrund für die Erteilung des Vermerkes. Der Prüfer darf Hinweise auf besondere Umstände des Unternehmens machen, auch ohne den Vermerk (damit) einzuschränken.

- Umsätze sind echt (check) -> kein Widerspruch zu KPMG
- Forderungen sind werthaltig und basieren auf realen Umsätzen (check)
- Gewinne sind echt -> erhöhen EK (check)
- Kredite & Provisionen sind echt und korrekt wiedergegeben (check)
- Das Cash in der Kasse gehört WDI (Check)

Warum sollte jetzt das Testat nicht uneingeschränkt kommen?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.986 von Maibrause am 01.06.20 20:09:51

.... ich wollte das Ihor update auch schon ne Stunde lang posten, kann aber keine Bilder mehr hochladen....komisch...
.... naja die 1,89% sind ca. 550.000 Aktien gecoverd am Freitag.... also die SChlussauktion kann schon von den Hedges zum größten Teil genutzt worden sein
.... die Richtung stimmt auf alle Fälle, mal sehen wer gecovered hat im Bundesanzeiger! 👍😎

[Ephesos]

Welcome back nach deiner Sperre. Tippe auf Susquehanna. 😉

[Leele]

Jetzt beginnt das klettern

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.824 von Ephesos am 01.06.20 19:50:14

Zitat von Ephesos: Wie das Risiko einzuschätzen ist, dass kein Testat erfolgt, ist die Frage.

Ist es bei 50/50?
Bei 80/20?
Bei 20/80?

Vielleicht weiß es aktuell noch nicht mal EY.

25.05.2020

Wirecard AG: Veröffentlichung des Konzernabschlusses am 18. Juni 2020; Konzernabschlussprüfung 2019 bislang ohne wesentliche Feststellungen; Unternehmen erwartet ein uneingeschränktes Testat

DGAP-News: Wirecard AG / Schlagwort(e): Sonstiges 25.05.2020 / 22:13

Wirecard AG:

- Konzernabschlussprüfung 2019 bislang ohne wesentliche Feststellungen

- Veröffentlichung des Konzernabschlusses am 18. Juni 2020

- Unternehmen erwartet ein uneingeschränktes Testat

Aschheim (München). Die Ernst & Young GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft hat die Wirecard AG darüber informiert, dass zwischenzeitlich alle ausländischen Prüfer grundsätzlich ihre Prüfungshandlungen für Konzernzwecke finalisieren konnten. Im Rahmen der abgeschlossenen Teile der Prüfungshandlungen wurden Wirecard bisher keine wesentlichen Feststellungen bekannt gemacht. Es wurden jedoch noch nicht alle Prüfungshandlungen abgeschlossen. Vor diesem Hintergrund wird die Abschlussprüfung des Jahres- und Konzernabschlusses 2019 nicht wie geplant bis zum 4. Juni 2020 abgeschlossen sein.

Die Veröffentlichung des Konzernabschlusses und die Bilanzpressekonferenz werden am 18. Juni 2020 stattfinden. Das Unternehmen erwartet ein uneingeschränktes Testat.

Das Unternehmen hatte im Februar 2020 ein vorläufiges Umsatzwachstum um 38 Prozent auf 2,8 Mrd. EUR sowie ein vorläufiges EBITDA von 785 Mio. EUR (+40%) gemeldet.

Alexander von Knoop, CFO Wirecard AG: "Die erneute Verzögerung bei der Vorlage eines testierten Abschlusses ist mehr als ärgerlich - mit oder ohne Covid-19. Ich gehe davon aus, dass sich keine wesentlichen Abweichungen dieses sehr intensiv geprüften Abschlusses gegenüber den gemeldeten vorläufigen Zahlen ergeben."

Infolge der geänderten Terminplanung verlegt die Wirecard AG ihre Hauptversammlung auf den 26. August 2020. Dadurch kann das Unternehmen ohne verkürzte Fristen mit seinen Aktionären hinreichend kommunizieren und Aktionärsinteressen würdigen. Der Finanzkalender der Wirecard AG wird entsprechend angepasst.

Quelle: https://ir.wirecard.com/websites/wirecard/German/5110/nachri…

[Ephesos]

Danke, aber kenne ich. Das Wort „bisher“ stört und dass noch nicht alle Prüfungshandlungen abgeschlossen waren und vielleicht aktuell auch noch nicht abgeschlossen sind.

Mich würde es sogar sehr freuen, wenn ein 100% Testat ohne Abweichungen kommt.

Aber würde man jetzt ohne jegliche Gewissensbisse 100% des Ersparten deiner Omi in diesen Wert stecken?

Eher nicht. Und darum geht es. Es gibt Risiken und diese sollten nicht durch Halo Effekte oder sonstige emotionale Befindlichkeiten vollständig ausgeblendet werden.

Die Kritik der reinen Vernunft sollte der zielführende Parameter sein.

Die nächsten 11 Tage werden es zeigen. Alle werden alles genau beobachten und Wahrscheinlichkeiten können zu Realitäten werden.

[Investikafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.909 von SAUBAERDERECHTE am 01.06.20 18:26:47

Ich freue mich persönlich über jeden Cent den du ab jetzt Verlieren wirst ...... saubär

[007coolinvestor]

https://twitter.com/_MarkusBraun/status/1267551728490237954

[Ephesos]

Es gibt in diesem Thread Personen, die gar keine echten Investoren sind.

Es sind verkappte Sozialwissenschaftler die eigentlich in ihrer Gesinnung gegen jegliche Art von Börsen, Wirtschaft und Kapitalismus sind. Diese Spezies hat in ihrem Leben nie eine Aktie besessen und wird es auch höchstwahrscheinlich nie. Anstattdessen untergraben sie andere, die an diese Werte glauben und schauen träumerisch in den Brucker Nachthimmel.

Von diesen differenzieren wir uns ausdrücklich.

Wir sind wie die Shorties. Wir wollen gewinnen und das werden wir.

[NUE_Invest]

O2 Banikingpartner

Wei nicht, ob es schon jemand gepostet hat, aber es wurde ja hier spekuliert, ob nicht die Wirecard Bank der neue Bankingpartner von Q2 werden könnte.

https://www.inside-digital.de/news/o2-banking-der-neue-partn…

Die comdirect, mein Tipp Santander/openbank lag daneben. Aber für WDI wird, das jetzt zu verschmerzen sein.

[NUE_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.469 von 007coolinvestor am 01.06.20 22:44:13

Sofort, wenn MB einen Tweet absetzt, kommt eine Antwort von einem Umut D. Ein echter Raketenmann. 😂😂😂

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.523 von NUE_Invest am 01.06.20 22:55:09

Umut Dayan ist ein Jünger von Markus. Ein absoluter Fan Boy. 😀

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.523 von NUE_Invest am 01.06.20 22:55:09

Zitat von NUE_Invest: Sofort, wenn MB einen Tweet absetzt, kommt eine Antwort von einem Umut D. Ein echter Raketenmann. 😂😂😂

Der ist super der Kerl✈️

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.523 von NUE_Invest am 01.06.20 22:55:09

Ein echter Raketenmann🚀🚀

[Mr_Mister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.592 von D-D_Invest am 01.06.20 23:05:17

Ein echter Raketenmann

Ist sicher schon im Raumfahrtprogramm für einen Flug zum Mars angemeldet

[Ephesos]

Jünger reflektieren nie. Sie folgen blind. Immer mit offenen Augen reflektierend handeln.

[zerdrescher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.610 von Mr_Mister am 01.06.20 23:12:09

Falls du nicht bemerkt hast, sitzen wir alle in der Raketen die investiert sind, nur noch eine Frage der Zeit

[zerdrescher]

Ups sorry für meine Rechtschreibfehler habe es in mein iPhone diktiert, es schreibt manchmal was es will.

[911turbo911]

Ich weiß dass Wirecard wie eine
Rakete nach oben schießen wird. Alles spricht dafür. Wirecard wird/ist das beste DAX Unternehmen.

[NUE_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.679 von 911turbo911 am 01.06.20 23:33:20

Ja, wenn die Vorwürfe am 18. ausgeräumt werden sollten, dann halte ich auch einen Kurs von EUR 180 - EUR 240 für angemessen.

Bin 18. Kursziel EUR 120, danach ... sukzessive auf EUR 180-240. An den Widerständen der Charttechnikfreunde werden wir Pausen einlegen, das ist halt eine self-fulfilling prophecy.

Auch, wenn ich denke Q2 coronabedingt vermutlich nicht ganz die Erwartungen treffen wird. Q3 wird es wieder Glattbügeln. Ich denke dabei insbesondere an die Reisebranche.

Bin gespannt, was die Rückschau Ende Juni so zu Tage sagt.

[Buks]

Wirecard ist stark unterwegs in der Türkei. Meiner Meinung nach ein sehr starker Markt
Mit viel Potenzial

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.724 von NUE_Invest am 01.06.20 23:51:28

So sehe ich das auch langfristig sogar bei 240+. Herr Braun hat Aktien nachgekauft, dies sollte auch ein Vertrauensbeweis darstellen.

[NUE_Invest]

Hab grad meinen Monatskontoauszug von IB erhalten. Ich dachte ich hätte dem Verleih widersprochen, dem ist aber offenbar nicht so. Naja, so kann ich Euch mal die Verleihsätze in der Praxis liefern. Diesen Monat gestiegen von 2,76% auf 6,02%. Davon hab ich die Hälfte bekommen. Die Menge der verliehenen Aktien war vom 01. bis zum 03. am geringsten, Maximum am 28.05. etwa das 5-fache der Menge vom Minimum.

Verliehen wurde in der Spitze, also zum Monatsletzten etwa die Hälfte meines Bestandes.



Wahrscheinlich, hab ich die nicht meldepflichtigen Shorties gefüttert.

[guten8freunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.610 von Mr_Mister am 01.06.20 23:12:09

Zitat von Mr_Mister: Ein echter Raketenmann

Ist sicher schon im Raumfahrtprogramm für einen Flug zum Mars angemeldet

Auch ein super Kommentar!

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.616 von zerdrescher am 01.06.20 23:15:25

Zitat von zerdrescher: Falls du nicht bemerkt hast, sitzen wir alle in der Raketen die investiert sind, nur noch eine Frage der Zeit

Entweder das Triebwerk explodiert beim Start oder es geht in die Stratosphäre.

Ich bleibe beim Letzteren.

[8-lagig]

Was haltet Ihr von dem Call ?

Ich wollte, wenn die Woche gut läuft etwas umschichten, raus aus meinen KO und den hier :

https://www.onvista.de/derivate/optionsscheine/HSBC-CALL-WIR…

Danke !

[dasneueuniversum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.970 von 8-lagig am 02.06.20 07:00:58

Lieber Kollege,

um in die Stratosphäre zu gelangen braucht man keine Rakete.

Das haben Prof. Auguste Piccard, Knipfer und Cosins auch schon 1931/32 mt ihren Stratosphären Ballons geschafft.

Ich denke die Rakete sollte doch schon mindestens in den Orbit fliegen oder eigentlich nach kurzem Stopp auch noch weiter, wenn sie jetzt so voll getankt ist.

Frag mal bei SpaceX oder Boing nach, wie das geht.

SMS Space macht Spass

DNU

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.616 von zerdrescher am 01.06.20 23:15:25

Zitat von zerdrescher: Falls du nicht bemerkt hast, sitzen wir alle in der Raketen die investiert sind, nur noch eine Frage der Zeit

Durch die vielen Beweiräucherungen über Pfingsten, sind bei vielen hier die Sinne noch vernebelt.
Jetzt kommen wieder die Raketen Männer mit den utopischen Kurszielen!
Wie es aussieht, stottert das Triebwerk gerade ein wenig.

[RandomGambler1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.985 von 8-lagig am 02.06.20 07:08:41

Zitat von 8-lagig: Was haltet Ihr von dem Call ?

Ich wollte, wenn die Woche gut läuft etwas umschichten, raus aus meinen KO und den hier :

https://www.onvista.de/derivate/optionsscheine/HSBC-CALL-WIR…

Danke !

Immer schön die Produkte der Banken, Broker kaufen.

Die wollen auch leben … Und ja, - Hin und Her macht Taschen leer.
Da kriegt das Wort 'Leerverkauf' eine ganz neue Bedeutung

[Brachina]

So ein langes schönes WE gehabt 👍🍻🥂🌞🌞.
Anscheinend war es nicht für jeden schön, wenn ich wieder das ganze geschreibsel so lese 🙁.
Leute bleibt doch mal locker und wenn dann bitte sachlich und beschimpft euch nicht immer so!
Der Hansi hat noch nie jemanden angegriffen... also antwortet wenn sachlich oder 🤐🤐🤐 und fertig.

Schönen Start in die Woche 👍

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.045 von dasneueuniversum am 02.06.20 07:27:23

Ja, wir fliegen alle mit unseren Gewinn von Wirecard mit Tesla"s Rakete in den Weltraum.
mfg HPEE

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.123 von soistdasalso am 02.06.20 07:37:34

Werden wir sehen See in paar Wochen stottern wird..

[8-lagig]

Ich sehe da nix stottern, eher die zittrigen Finger der LV über dem "Cover-Button"

[RandomGambler1]

Wenn ich das dumme Raketen Gelaber lese, wie peinlich infantil, - ich hab' nicht wenig Lust, mich auf die Shorty Seite zu schlagen.

[GeorgeSorrows]

Wo ist denn unser Yoga-Mäuschen?

Guten morgen allerseits.. Bin auch noch dabei mit meinen 10 Stück zu 91 €. Ohne Sl, daher den Rutsch auf 72 € schadlos mitgemacht. Hatte insgeheim auf Kurse um 60 gehofft zum Aufstocken. Egal. Kleinvieh macht auch Mist.
Eine schöne Woche, genießt die Sonne wenn ihr könnt. Darf gleich wieder zur Arbeit. Werde mir aber mittags ein paar Sonnenstrahlen gönnen und einen Blick auf den Aktienkurs von WDI. Ob wir dann schon wieder 3stellig notieren?

[zerdrescher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.123 von soistdasalso am 02.06.20 07:37:34

Siehe Elon Musk kommt immer drauf an was für Kraut du rauchst, das hat ihm wohl bis jetzt noch nicht geschadet er funktioniert bestens.Obendrein kennt er sich noch mit Raketen aus.

[ono1fz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.216 von RandomGambler1 am 02.06.20 07:44:54

Hallo RandomGambler,
absolut richtig, das dumme Gelaber von diesen Schlaumeiern ist nicht mehr zu ertragen.
Nur Seitenfüller ohne jeglichen nachvollziehbaren Inhalt.

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.986 von Maibrause am 01.06.20 20:09:51

Zitat von Maibrause:

Auszug aus meiner Watchlist von heute bei ) Ganz schön viele negative Stimmen, bei der Shortquote würde ich auch am Pfingstwochenende in die Tastatur hauen ;-) Ausschnitt von heute aus meiner Watchlist bei https://screener.shortsight.com/

Ich wollte mich noch eben für Satzstellung entschuldigen.

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.216 von RandomGambler1 am 02.06.20 07:44:54

Zitat von RandomGambler1: Wenn ich das dumme Raketen Gelaber lese, wie peinlich infantil, - ich hab' nicht wenig Lust, mich auf die Shorty Seite zu schlagen.

Ja, das ist mir als bekennendem Longie auch völlig unverständlich - genauso idiotisch wie Dumm-Bash. Aber so geben sie den Leuten ja auch wieder was zu schreiben und de eine extreme Fraktion kann auf allen der anderen Seiten ( ob extrem oder 'normal') draufhauen !! 🤢🤢... und alle, die 'normal' investiert sind, weder Fanboys noch Hater gehen in diesen unsinnigen Streitereien unter .....

Ein Schelm, der denkt : Ist das vielleicht Genauso gewollt bei diesen beiden 'Idioten'-Fraktionen ( sorry, was anderes fällt mir nicht ein .. vielleicht noch A....Loc....- Fraktionen )

Gruss an alle 'normal' investierten (ob long ob short)
Pink

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.216 von RandomGambler1 am 02.06.20 07:44:54

So Leute

Heute sollte für mich der Tag sein aus den Miesen raus in die Gewinnzone (EK avg. 96,56.-). Nach langer Zeit dem ganzen Geschmiere von FT und Konsorten und einigen grauen Haaren mehr.

Egal, ich schaue nach vorn und geniesse jetzt mal wie nun die Shorties schwitzen und dann all die geliehenden Teile wieder zurückkaufen müssen.

Eigentlich war es ganz cool, dass HF den Kurs nochmal so richtig tief drücken konnten sonst wäre mein avg: EK noch bei 135.-.

Somit rufe ich Euch (Shortnagetieren) zu: Vielen Dank! Es war schön mit Euch aber nun Husch Husch ab zum Covern.

Ciao

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.216 von RandomGambler1 am 02.06.20 07:44:54

Na, wenn das als Grund reicht, bist Du wirklich ein RandomGambler. Aber ich gebe Dir Recht: Sprüche über Short Squeeze, "shorties grillen" und Kursraketen nehme ich auch als Warnzeichen. Das signalisierte im legendären Commerzbank-Thread immer, das,s mal wieder ein neues tieferes Zwischenhoch erreicht wurde und der nächste Absturz bevorstand.
Ich bin zwar selbst seit zwei Wochen in kleinem Maße long in WDI und sehe dieses Übermutsgefasel mit etwas Besorgnis.

[Nurnochder]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[actown85]

Dito.

Das genervt genauso wie das ewig gleiche Gebashe der Shorties..

Hoffen wir auf eine solide Woche ohne größere Zwischenfälle. Ich bleibe zumindest bis zum 18.06. dabei, werde aber am Tag vorher einen Stop Loss setzen falls es doch zusammenbricht

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.345 von actown85 am 02.06.20 08:02:28

Zitat von actown85: Dito.

Das genervt genauso wie das ewig gleiche Gebashe der Shorties..

Hoffen wir auf eine solide Woche ohne größere Zwischenfälle. Ich bleibe zumindest bis zum 18.06. dabei, werde aber am Tag vorher einen Stop Loss setzen falls es doch zusammenbricht

Das ist das dümmste was Du tun kannst. Lass Dich doch nicht abfischen

[Levity240]

Ja ein bisschen mehr Niveau würde ich mir auch wünschen, und wie es schonmal hier im Forum gesagt wurde, jemand der ernsthaft Geld in der Börse investiert benutzt keine Wörter wie Rakete, Grillen etc.

[actown85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.366 von alexli23 am 02.06.20 08:04:49

Zitat von alexli23:

Zitat von actown85: Dito.

Das genervt genauso wie das ewig gleiche Gebashe der Shorties..

Hoffen wir auf eine solide Woche ohne größere Zwischenfälle. Ich bleibe zumindest bis zum 18.06. dabei, werde aber am Tag vorher einen Stop Loss setzen falls es doch zusammenbricht

Das ist das dümmste was Du tun kannst. Lass Dich doch nicht abfischen

Weil? Ich bin aktuell 10% im Plus. Ich setze den ja nicht wirklich knapp. Habe nur keine Lust auf ein zweites KPMG bzw. noch schlimmere Folgen.

Wenn hier kein Testat kommt, dann wäre es schön naiv wenn zumindest kleine Gewinne nicht noch mitgenommen werden.

[Nurnochder]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Spam, Werbung

[Dstone430]

Servus, ich besitze 50 Aktien a 85€....
Würde mir gerne noch nen kl OS zulegen, hat wer nen Vorschlag?
Lg

[Investikafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.366 von alexli23 am 02.06.20 08:04:49

Das ist doch auch einer von den Schreiberlingen ..........

[Leele]

Guten Morgen

So heute klettern wir erste Umkehr 98,xx Psychologisch die 100 und zweiter Zwischenstop mit Umkehr 105,xx

Gibt gleich nen KO Call mit dem höchsten Hebel... zwei bullische Signale gestern und Freitag

[Flash-FM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.345 von actown85 am 02.06.20 08:02:28

Zitat von actown85: Dito.

Das genervt genauso wie das ewig gleiche Gebashe der Shorties..

Hoffen wir auf eine solide Woche ohne größere Zwischenfälle. Ich bleibe zumindest bis zum 18.06. dabei, werde aber am Tag vorher einen Stop Loss setzen falls es doch zusammenbricht

Guten Morgen zusammen, meine Long Strategie für den 18.06. überlege ich auch schon die ganze Zeit, eigentlich nichts anderes. Ich befürchte, die LV werden noch nicht fertig sein, ein enger SL für 18.06. ist durchaus kritisch zu betrachten... Auch wenn testiert wird ist es sehr gut möglich, dass das Momentum der Veröffentlichung für einen Finalen Angriff genutzt wird, keiner weiss bis dahin etwas 100%iges zum Testat. Nur die LV haben durchaus Einblick wo die SL liegen und ob es sich lohnt einen Angriffzu starten.... Ich will definitiv vermeiden durch einen kurzen heftigen Dip rausgekegelt zu werden....

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.390 von actown85 am 02.06.20 08:06:56

na dann....wenn Dir 10% reichen auch ok.

Ich sage no Risk no Fun... habe allerdings auch nicht so viel investiert.

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.393 von Nurnochder am 02.06.20 08:07:03

Das neue Forum

[actown85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.438 von alexli23 am 02.06.20 08:11:11

Zitat von alexli23: na dann....wenn Dir 10% reichen auch ok.

Ich sage no Risk no Fun... habe allerdings auch nicht so viel investiert.

Mir reichen keine 10%, aber stell dir vor das Testat kommt nicht und alle hauen berechtigterweise drauf? Das sehen wir schnell wieder Kurse um die 70 oder drunter.

Willst du dann noch weiter halten oder nachkaufen?

Ich glaube an Wirecard, aber eine 5% Restchance auf den großen negativen Knall gibt es trotzdem. Und da will ich einfach nichts riskieren.

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.393 von Nurnochder am 02.06.20 08:07:03

Zitat von Nurnochder: An alle die kein bock mehr auf blöde raketenstart Kommentare oder sinnloses gepushe/gebashe haben. Schaut ins neue forum rein, die meisten sind schon drüben. Hier kann man ja nicht mehr mitlesen... Das tut schon fast weh...

Investtalk.de

Wer noch nicht drüben ist, ist ganz einfach selbst schuld. Mehr braucht man dazu nicht sagen.

LG

Wie heisst denn dan neue Forum?

[Nurnochder]

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[SF0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.390 von actown85 am 02.06.20 08:06:56

Zitat von actown85:

Zitat von alexli23: ...

Das ist das dümmste was Du tun kannst. Lass Dich doch nicht abfischen

Weil? Ich bin aktuell 10% im Plus. Ich setze den ja nicht wirklich knapp. Habe nur keine Lust auf ein zweites KPMG bzw. noch schlimmere Folgen.

Wenn hier kein Testat kommt, dann wäre es schön naiv wenn zumindest kleine Gewinne nicht noch mitgenommen werden.

Weil der Stop-Loss eine unlimitierte Verkaufsorder auslöst und du evtl. erst wesentlich tiefer bedient wirst, wenn Panik aufkommt. Da sind die 10% auch schnell weg.

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.489 von actown85 am 02.06.20 08:16:24

Zitat von actown85:

Zitat von alexli23: na dann....wenn Dir 10% reichen auch ok.

Ich sage no Risk no Fun... habe allerdings auch nicht so viel investiert.

Mir reichen keine 10%, aber stell dir vor das Testat kommt nicht und alle hauen berechtigterweise drauf? Das sehen wir schnell wieder Kurse um die 70 oder drunter.

Willst du dann noch weiter halten oder nachkaufen?

Ich glaube an Wirecard, aber eine 5% Restchance auf den großen negativen Knall gibt es trotzdem. Und da will ich einfach nichts riskieren.

Du sagst es ja selbst 5% Restrisiko ..... das sieht für mich gut aus 95 zu 5

[Trader72x]

Danke für den soliden Marktüberblick, dann weiß ich ja dass es heute runter gehen wird...

[alexli23]

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[Nurnochder]

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[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.537 von Trader72x am 02.06.20 08:21:30

Zitat von Trader72x: Danke für den soliden Marktüberblick, dann weiß ich ja dass es heute runter gehen wird...

Ich liebe Deine Geistreiche Analiese

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.510 von SF0815 am 02.06.20 08:18:43

Zitat von SF0815:

Zitat von actown85: ...


Weil? Ich bin aktuell 10% im Plus. Ich setze den ja nicht wirklich knapp. Habe nur keine Lust auf ein zweites KPMG bzw. noch schlimmere Folgen.

Wenn hier kein Testat kommt, dann wäre es schön naiv wenn zumindest kleine Gewinne nicht noch mitgenommen werden.

Weil der Stop-Loss eine unlimitierte Verkaufsorder auslöst und du evtl. erst wesentlich tiefer bedient wirst, wenn Panik aufkommt. Da sind die 10% auch schnell weg.

Aber lieber die Plus 10% weg, als nach der Panik Minus 10/20/30 % im Depot!

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.393 von Nurnochder am 02.06.20 08:07:03

Hoffentlich wirst du gebannt aus dem Wallstreet-online Forum. Ich mach dir deine Entscheidung einfacher: 🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀

[Nurnochder]

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[alexli23]

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[Nurnochder]

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[alexli23]

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[CrazyBroker]

Ich sage nur: keinen SL setzen!

[Nurnochder]

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[Nurnochder]

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[Nurnochder]

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[Another-earth]

Das ist ja mitlerweile ein Possentheater, so lächerlich, so peinlich... so armseelig

Ich frage mich langsam, für wen die BAFIN der verlängerte Arm ist....

Quelle ARD Börse

Hat Wirecard-Chef gegen Insiderhandelsverbot verstoßen?

Stand: 29.05.2020, 17:40 Uhr


Die Finanzaufsicht BaFin nimmt die jüngsten Aktienkäufe von Wirecard-Chef Markus Braun unter die Lupe. "Wir sehen uns an, ob mit dem Kauf gegen das Handelsverbot verstoßen wurde", erklärte eine BaFin-Sprecherin am Freitag. Braun hatte am Donnerstag Wirecard-Aktien für 2,5 Millionen Euro erworben. Brauns Investmentvehikel - die MB Beteiligungsgesellschaft - erklärte, der Aktienkauf sei rechtlich nicht zu beanstanden.

Eigentlich dürfen Personen mit Führungsaufgaben 30 Tage vor der Veröffentlichung des Geschäftsberichts keine Aktien des eigenen Unternehmens erwerben, um möglichem Insiderhandel einen Riegel vorzuschieben. Wirecard will seinen mehrfach verschobenen Geschäftsbericht für 2019 am 18. Juni veröffentlichen. Wenn ein Unternehmen bereits umfassende vorläufige Zahlen vorgelegt hat, greift das Verbot allerdings nicht. Mitte Februar hatte der Dax-Konzern einen vorläufigen Umsatz von 2,8 Milliarden Euro und ein Ebitda von 785 Millionen Euro gemeldet.

[Nurnochder]

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[alexli23]

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[franz79]

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[actown85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.735 von Another-earth am 02.06.20 08:35:03

Zitat von Another-earth: Das ist ja mitlerweile ein Possentheater, so lächerlich, so peinlich... so armseelig

Ich frage mich langsam, für wen die BAFIN der verlängerte Arm ist....

Quelle ARD Börse

Hat Wirecard-Chef gegen Insiderhandelsverbot verstoßen?

Stand: 29.05.2020, 17:40 Uhr


Die Finanzaufsicht BaFin nimmt die jüngsten Aktienkäufe von Wirecard-Chef Markus Braun unter die Lupe. "Wir sehen uns an, ob mit dem Kauf gegen das Handelsverbot verstoßen wurde", erklärte eine BaFin-Sprecherin am Freitag. Braun hatte am Donnerstag Wirecard-Aktien für 2,5 Millionen Euro erworben. Brauns Investmentvehikel - die MB Beteiligungsgesellschaft - erklärte, der Aktienkauf sei rechtlich nicht zu beanstanden.

Eigentlich dürfen Personen mit Führungsaufgaben 30 Tage vor der Veröffentlichung des Geschäftsberichts keine Aktien des eigenen Unternehmens erwerben, um möglichem Insiderhandel einen Riegel vorzuschieben. Wirecard will seinen mehrfach verschobenen Geschäftsbericht für 2019 am 18. Juni veröffentlichen. Wenn ein Unternehmen bereits umfassende vorläufige Zahlen vorgelegt hat, greift das Verbot allerdings nicht. Mitte Februar hatte der Dax-Konzern einen vorläufigen Umsatz von 2,8 Milliarden Euro und ein Ebitda von 785 Millionen Euro gemeldet.

Ist doch zum Glück schon wieder alter Kaffee.. das juckt niemanden mehr.

[alexli23]

Wow fast alles gesperrt

Ich sehe den Schlusskurs Heute mal bei 99 Teuro

[Another-earth]

stimmt, ärgert mich trotzdem,,,, immer schön drauf treten,,,,

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.699 von CrazyBroker am 02.06.20 08:32:30

Zitat von CrazyBroker: Ich sage nur: keinen SL setzen!

SL wäre der größte Fehler... entweder Verkaufsknopf drücken, wenn die Nachricht negativ ist... oder drin bleiben und satt Kohle machen..mit einem SL zeigt ihr den LV bin wo hin sie den Kurs brügeln müssen und dann wird es ein Selbstläufer nach unten... euer SL wird viel weiter unten ausgelöst, zu einem Kurs welchen ihr durch das Setzen des SL gar nicht haben wolltet.., Bsp. SL bei 87... und ihr bekommt 79.... warum dann nicht zu 95 verkaufen?... weil ihr an WDI glaubt?... ok, gute Entscheidung... dann bleibt drin, wie ich auch

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.837 von Money$ am 02.06.20 08:40:25

Zitat von Money$:

Zitat von CrazyBroker: Ich sage nur: keinen SL setzen!

SL wäre der größte Fehler... entweder Verkaufsknopf drücken, wenn die Nachricht negativ ist... oder drin bleiben und satt Kohle machen..mit einem SL zeigt ihr den LV bin wo hin sie den Kurs brügeln müssen und dann wird es ein Selbstläufer nach unten... euer SL wird viel weiter unten ausgelöst, zu einem Kurs welchen ihr durch das Setzen des SL gar nicht haben wolltet.., Bsp. SL bei 87... und ihr bekommt 79.... warum dann nicht zu 95 verkaufen?... weil ihr an WDI glaubt?... ok, gute Entscheidung... dann bleibt drin, wie ich auch

Einen Daumen hoch von mir👏👍

[worldtravelthomas]

Bäääng ..... und schon wieder neuer Kunde 😂👍 .... Grüße an TCI.... 💣

https://www.novum-rgi.de/pm-vger-signaliduna....

[actown85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.837 von Money$ am 02.06.20 08:40:25

Zitat von Money$:

Zitat von CrazyBroker: Ich sage nur: keinen SL setzen!

SL wäre der größte Fehler... entweder Verkaufsknopf drücken, wenn die Nachricht negativ ist... oder drin bleiben und satt Kohle machen..mit einem SL zeigt ihr den LV bin wo hin sie den Kurs brügeln müssen und dann wird es ein Selbstläufer nach unten... euer SL wird viel weiter unten ausgelöst, zu einem Kurs welchen ihr durch das Setzen des SL gar nicht haben wolltet.., Bsp. SL bei 87... und ihr bekommt 79.... warum dann nicht zu 95 verkaufen?... weil ihr an WDI glaubt?... ok, gute Entscheidung... dann bleibt drin, wie ich auch

Du bleibst also drin wenn nicht testiert wird und der Kurs vllt. 30-40% nachgibt? Wenn WDI Scheiße gebaut haben sollte, wovon ich nicht ausgehe, dann möchte ich mit ihnen nichts mehr zu tun haben.

Ich glaube fest an WDI, aber so naiv bin ich dann doch nicht

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.807 von actown85 am 02.06.20 08:38:47

Zitat von actown85:

Zitat von Another-earth: Das ist ja mitlerweile ein Possentheater, so lächerlich, so peinlich... so armseelig

Ich frage mich langsam, für wen die BAFIN der verlängerte Arm ist....

Quelle ARD Börse

Hat Wirecard-Chef gegen Insiderhandelsverbot verstoßen?

Stand: 29.05.2020, 17:40 Uhr


Die Finanzaufsicht BaFin nimmt die jüngsten Aktienkäufe von Wirecard-Chef Markus Braun unter die Lupe. "Wir sehen uns an, ob mit dem Kauf gegen das Handelsverbot verstoßen wurde", erklärte eine BaFin-Sprecherin am Freitag. Braun hatte am Donnerstag Wirecard-Aktien für 2,5 Millionen Euro erworben. Brauns Investmentvehikel - die MB Beteiligungsgesellschaft - erklärte, der Aktienkauf sei rechtlich nicht zu beanstanden.

Eigentlich dürfen Personen mit Führungsaufgaben 30 Tage vor der Veröffentlichung des Geschäftsberichts keine Aktien des eigenen Unternehmens erwerben, um möglichem Insiderhandel einen Riegel vorzuschieben. Wirecard will seinen mehrfach verschobenen Geschäftsbericht für 2019 am 18. Juni veröffentlichen. Wenn ein Unternehmen bereits umfassende vorläufige Zahlen vorgelegt hat, greift das Verbot allerdings nicht. Mitte Februar hatte der Dax-Konzern einen vorläufigen Umsatz von 2,8 Milliarden Euro und ein Ebitda von 785 Millionen Euro gemeldet.

Ist doch zum Glück schon wieder alter Kaffee.. das juckt niemanden mehr.

jede Negativvermutung, und mehr sind diese ganzen Meldungen nicht, wird sich positiv auf den Kurs auswirken, wenn es z. B. der Aktienkauf von Hr. Braun ist rechtens“.... kostenlose, wirksame Werbung... Kurs geht hoch..,

[alexli23]

Ich gebe keine Daumen hoch bei diesem neuen Ranking hier und ich bitte darum mir auch keine Daumen mehr zu geben da ich nicht als "Guru" oder sonst wie klassifiziert werden möchte.

Wir sind doch hier nicht bei E Bay.

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.870 von actown85 am 02.06.20 08:44:28

Zitat von actown85:

Zitat von Money$: ...

SL wäre der größte Fehler... entweder Verkaufsknopf drücken, wenn die Nachricht negativ ist... oder drin bleiben und satt Kohle machen..mit einem SL zeigt ihr den LV bin wo hin sie den Kurs brügeln müssen und dann wird es ein Selbstläufer nach unten... euer SL wird viel weiter unten ausgelöst, zu einem Kurs welchen ihr durch das Setzen des SL gar nicht haben wolltet.., Bsp. SL bei 87... und ihr bekommt 79.... warum dann nicht zu 95 verkaufen?... weil ihr an WDI glaubt?... ok, gute Entscheidung... dann bleibt drin, wie ich auch

Du bleibst also drin wenn nicht testiert wird und der Kurs vllt. 30-40% nachgibt? Wenn WDI Scheiße gebaut haben sollte, wovon ich nicht ausgehe, dann möchte ich mit ihnen nichts mehr zu tun haben.

Ich glaube fest an WDI, aber so naiv bin ich dann doch nicht

bitte erst lesen.., ich sagte Verkaufsknopf drücken, wenn Meldung negativ... was daran versteht man nicht?

[Gevarra]

https://www.novum-rgi.de/pm-vger-signaliduna
👍

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.918 von Money$ am 02.06.20 08:47:37

Zitat von Money$:

Zitat von actown85: ...


Du bleibst also drin wenn nicht testiert wird und der Kurs vllt. 30-40% nachgibt? Wenn WDI Scheiße gebaut haben sollte, wovon ich nicht ausgehe, dann möchte ich mit ihnen nichts mehr zu tun haben.

Ich glaube fest an WDI, aber so naiv bin ich dann doch nicht

bitte erst lesen.., ich sagte Verkaufsknopf drücken, wenn Meldung negativ... was daran versteht man nicht?

Manche haben eben nicht so viel Zeit am PC zu sitzen, da sie wichtigeres zu tun haben!
Frag mich eh schon, ob der Großteil hier arbeitslos ist, oder ob er seinem Arbeitgeber kostbare Zeit stiehlt!!!!!

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.918 von Money$ am 02.06.20 08:47:37

Zitat von Money$:

Zitat von actown85: ...


Du bleibst also drin wenn nicht testiert wird und der Kurs vllt. 30-40% nachgibt? Wenn WDI Scheiße gebaut haben sollte, wovon ich nicht ausgehe, dann möchte ich mit ihnen nichts mehr zu tun haben.

Ich glaube fest an WDI, aber so naiv bin ich dann doch nicht

bitte erst lesen.., ich sagte Verkaufsknopf drücken, wenn Meldung negativ... was daran versteht man nicht?

die meisten hocken am 18.06. doch eh vorm Rechner und können live reagieren, weshalb dann SL setzen?.... müsste ja im worst case erst den SL löschen um dann noch tiefer zu verkaufen... SL kann man bei 250 setzen, wenn man auf seiner Yacht sich nicht um den Kurs kümmern, wegen den ganzen Mädels...😂. Späßle

[actown85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.966 von soistdasalso am 02.06.20 08:52:41

Zitat von soistdasalso:

Zitat von Money$: ...

bitte erst lesen.., ich sagte Verkaufsknopf drücken, wenn Meldung negativ... was daran versteht man nicht?

Manche haben eben nicht so viel Zeit am PC zu sitzen, da sie wichtigeres zu tun haben!
Frag mich eh schon, ob der Großteil hier arbeitslos ist, oder ob er seinem Arbeitgeber kostbare Zeit stiehlt!!!!!

Eben.. wenn ich am 17.06. nicht garantieren kann, dass ich am nächsten morgen definitiv reagieren kann, dann bleibt mir nichts anderes übrig.

Aber ich gehe sowieso vom Besten aus und drücke uns allen die Daumen

[Malecon]

Kaufsignal zum Handelsstart?

In den letzten Tagen konnte sich der DAX-Wert bis an eine charttechnische Widerstandsmarke bei 94,33/95,78 Euro heran arbeiten, diese am Donnerstag und Freitag aber noch nicht überwinden. Aktuell aber sieht es besser aus: Am Dienstagmorgen liegen die Indikationen für die Wirecard Aktie zur frühen Stunde bei 96,30/97,00 Euro und damit oberhalb der charttechnischen Hürde. Der Wirecard Aktie winkt ein neues Kaufsignal zum Start in den Handel nach dem langen Pfingstwochenende.

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[iceland1960]

Kommt man noch Aktien unter 95€ ich versuch es mal.

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.146 von iceland1960 am 02.06.20 09:10:31

Zitat von iceland1960: Kommt man noch Aktien unter 95€ ich versuch es mal.

Ja am 18th wenn die letzte grosse SL Attacke kommt. Ich kaufe dann auch nochmal dazu....

[Duckandbear]

Billiger als Fielmann, Wdi unter 97? Vergessen Sies.

[Cfacontender]

Jetzt wird mit nem riesen Aufwand der Kurs gedrückt.

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.179 von Duckandbear am 02.06.20 09:14:53

WDI 95,21 aktuell

Denke wir erreichen den SK vom Freitag heute, also 94,56.

Die Käufe sind erstmal vorüber heute.

[Fredib]

Der Gesamtmarkt macht es denen schwer heute. Und die drücken, damit die 96 nicht vernünftig überschritten wird.
Aber ehrlich gesagt, mir wäre es lieber, wenn die weiter covern könnten, anstatt nachlegen zu müssen.
Schauen wir mal wie lange die das aushalten. Wenn der S&P nicht in die Grütze geht heute, dann wird es eng. Und sehr sehr teuer. Neue Stücke zu short nachlegen sind ja extrem teuer.

[Seven77seven77]

Hahaha Käufe sind vorbei Klasse Aussage.. Es wird versucht werden das Nachhaltige Kaufsignal zu verhindern aber das wird nur klappen wenn der Gesamtmarkt negativ ist sonst sind zu viele gierig das Kurse über 100 kommen

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.263 von Ephesos am 02.06.20 09:20:14

Zitat von Ephesos: WDI 95,21 aktuell

Denke wir erreichen den SK vom Freitag heute, also 94,56.

Die Käufe sind erstmal vorüber heute.

ziemlicher Unsinn.., 97 heute

[xiGozu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.293 von Fredib am 02.06.20 09:23:26

Es werden auch viele immer mal ihre Gewinne mitnehmen seit letzter Woche.
Es wird zunächst ein Boden auf 95/96 errichtet.
WDI wird heute auch noch weitere Aktien einkaufen.
Die Chance besteht das wir heute noch einen Geldkurs von 97 sehen.

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.263 von Ephesos am 02.06.20 09:20:14

immer diese superschlauen Kommentare!

Zitat von Ephesos: WDI 95,21 aktuell

Denke wir erreichen den SK vom Freitag heute, also 94,56.

Die Käufe sind erstmal vorüber heute.

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.263 von Ephesos am 02.06.20 09:20:14

Zitat von Ephesos: WDI 95,21 aktuell

Denke wir erreichen den SK vom Freitag heute, also 94,56.

Die Käufe sind erstmal vorüber heute.

wenn jemand um 9:30 sagt, die Käufe bei WDI sind für heute erledigt, zeigt die komplett Kompetenz des Schreibers..,, unglaublich

[Gib2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.263 von Ephesos am 02.06.20 09:20:14

Was für eine Sülze. Du hast null Ahnung was sich schon daran zeigt dass du hier behauptet hast, LV würden häufig außerbörslich gecovert. Auf meinen Einwand hin dass das nicht stimmt (inkl Begründung) kam dann natürlich nichts zurück. Bist halt einfach ein weiterer Dampfplauderer der hier neuerdings alles vollmüllt.

[slama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.407 von Money$ am 02.06.20 09:32:41

Zitat von Money$:

Zitat von Ephesos: WDI 95,21 aktuell

Denke wir erreichen den SK vom Freitag heute, also 94,56.

Die Käufe sind erstmal vorüber heute.

wenn jemand um 9:30 sagt, die Käufe bei WDI sind für heute erledigt, zeigt die komplett Kompetenz des Schreibers..,, unglaublich

wenn jemand um 9:30 sagt, die Käufe bei WDI sind für heute erledigt, dann hat er um 9:25 WDI verkauft 😂

[Ephesos]

Erstmal wurde geschrieben, es gibt immer mehrere Wellen, sind schon sehr auf die Schlußauktion heute gespannt.

[Flash-FM]

Ich habe bei 95.50 nachgekauft, es gibt nicht mehr viele Aktien für die LV zum Gegenhalten.... und günstig sind sie auch nicht mehr...

[Cfacontender]

DAX beinahe 3 % im plus. Lange werden die LV sich nicht gegen einen steigenden WDI Kurs stemmen können imho.

[actown85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.563 von Cfacontender am 02.06.20 09:42:37

Zitat von Cfacontender: DAX beinahe 3 % im plus. Lange werden die LV sich nicht gegen einen steigenden WDI Kurs stemmen können imho.

Der Großteil davon ist von gestern

[Ephesos]

11 Handelstage bleiben...heute ist der erste davon...Aktie ist erstaunlich resilient geworden gegen News in Publikationen...

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.458 von Flash-FM am 02.06.20 09:36:43

Zitat von Flash-FM: Ich habe bei 95.50 nachgekauft, es gibt nicht mehr viele Aktien für die LV zum Gegenhalten.... und günstig sind sie auch nicht mehr...

gute Entscheidung....

[Phil_1983]

Coatue reduziert von 0.87% auf 0.78% (Bundesanzeiger).

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.563 von Cfacontender am 02.06.20 09:42:37

Zitat von Cfacontender: DAX beinahe 3 % im plus. Lange werden die LV sich nicht gegen einen steigenden WDI Kurs stemmen können imho.

Jetze muss nur ne kleene news kommen denn jeht dit Ding ab wie Hotte

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.671 von Phil_1983 am 02.06.20 09:50:53

Nur Coatue oder auch andere?

[no_future]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.677 von alexli23 am 02.06.20 09:51:18

Zitat von alexli23:

Zitat von Cfacontender: DAX beinahe 3 % im plus. Lange werden die LV sich nicht gegen einen steigenden WDI Kurs stemmen können imho.

Jetze muss nur ne kleene news kommen denn jeht dit Ding ab wie Hotte

"Ne kleene News" hatten wir doch heute morgen. Aber sonst ist es nach guten News immer runtergegangen (worden). Insofern alles gut.

[alexli23]

üba 40% leihjebüren

[NuechternundmitFaktenlagebetra]

Dax 3% im Plus und wer ist mal wieder der Rohrkrepierer während der restliche Markt davon läuft?

[Woife1982]

Ich Frage mich gerade warum ich nicht bei 80 nach gekauft habe. Jetzt steht es bei 95 und ich warte auf Rücksetzer oder so 🙈

[Phil_1983]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.695 von Ephesos am 02.06.20 09:52:45

Zitat von Ephesos: Nur Coatue oder auch andere?

Bisher wurde die Position von Coatue aktualisiert. Die Meldungen kommen aber über den ganzen Tag verteilt rein, daher wird sich da heute sicher noch was tun.
Am Freitag wurden rund 500k Aktien gecovered....da fehlt noch was.

[no_future]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.731 von NuechternundmitFaktenlagebetra am 02.06.20 09:55:10

Zitat von NuechternundmitFaktenlagebetra: Dax 3% im Plus und wer ist mal wieder der Rohrkrepierer während der restliche Markt davon läuft?

ADIDAS -1,8%

[D-D_Invest]

Nurnochder, was ist denn bei dir los ? Alle deine Beiträge wurden moderiert😂 🚀😝

[alexli23]

Is noch nich mal 10 Uhr und schon jammern....Geduld Geduld dit wird schon

[biansi63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.668 von Money$ am 02.06.20 09:50:48

So richtig zieht der Kurs aber nicht! Hätte mit mehr gerechnet!Mal schaun wie es heute Abend aus sieht! Mfg

[Cfacontender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.731 von NuechternundmitFaktenlagebetra am 02.06.20 09:55:10

Der WDI Kurs wird massiv gedrückt, das Blatt wendet sich heute aber noch bei dem extrem positiven Gesamtmarkt.

[Sommernacht_2]

Nachdem der Markus, der Andi und selbst der Winni sich mal wieder für die Automobilhersteller stark gemacht haben, kann den DAX fast nichts aufhalten. Natürlich profitiert auch WDI im Sog des Gesamtmarktes, aber das ist nur ein Aspekt.

Wichtiger finde ich die Tatsache, dass die Wahrscheinlichkeit für Sommerurlaub am Mittelmeer immer größer wird und damit auch die Kooperationspartner, welche mit Zahlungen rund um Reisetätigkeiten in Verbindung stehen, wieder zusätzlichen Umsatz für WDI generieren werden. Die heute vermeldete Kooperation bezüglich Reiseversicherungen mit der Signal-Iduna ist da nur die Kirsche auf der Sahnetorte, sollten wir im Sommer 2020 wieder frei reisen dürfen, gehe ich davon aus, dass WDI seine Umsatzziele für 2020 übertreffen wird.

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.743 von Woife1982 am 02.06.20 09:56:20

Zitat von Woife1982: Ich Frage mich gerade warum ich nicht bei 80 nach gekauft habe. Jetzt steht es bei 95 und ich warte auf Rücksetzer oder so 🙈

verdammt ehrlich, was du schreibst... auch 95/96 ist günstig..... behaupte ich

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.731 von NuechternundmitFaktenlagebetra am 02.06.20 09:55:10

Zitat von NuechternundmitFaktenlagebetra: Dax 3% im Plus und wer ist mal wieder der Rohrkrepierer während der restliche Markt davon läuft?

.... vor allem in deim Depot ists nen Rohrkrepierer .... 🤣😂🤣.... hast doch bei 86 verkauft 👍 ...

[alexli23]

!

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[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.794 von Money$ am 02.06.20 10:00:30

Zitat von Money$:

Zitat von Woife1982: Ich Frage mich gerade warum ich nicht bei 80 nach gekauft habe. Jetzt steht es bei 95 und ich warte auf Rücksetzer oder so 🙈

verdammt ehrlich, was du schreibst... auch 95/96 ist günstig..... behaupte ich

Ist immer eine Frage des Zeithorizonts.
Auf Sicht von 3 Tagen geht's vielleicht auch etwas günstiger (ohne Gewähr!)
Auf Sicht von 6 Monaten bis Open End wird es vermutlich nicht günstiger werden...

Das Chance/Risiko Verhältnis ist bei Kursen um 95€ natürlich immer noch ausgezeichnet. Die fundamentale Unterbewertung weiterhin vorhanden aufgrund der Compliance-Probleme.
Und diese wurden ja bereits personell wie auch bilanziell angegangen.

Der Kurs wird nicht lange im Keller bleiben, wenn auch medial die Unsicherheiten ausgeräumt sind.

[Hastenichtgehoert]

Coatue hat am Freitag seine Short-Position von 0,87 auf 0,78 verringert!!!

Quelle Bundesanzeiger

[Wandfarbentester]

Mich wundert, dass um die 95 die LV im Markt sind. Um Gewinne zu machen muss man ja noch tiefer zurückkaufen.

[Duckandbear]

astronomische Leihzinsen und starker dax...wird spannend

[alexli23]

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[worldtravelthomas]

Coatue

[Wandfarbentester]

... wer es noch nicht kennt, mal anschauen:


Interessant ist die Tabelle zu den Leerverkäufen.

[alexli23]

Da Volumen ist gerade mal etwas höher als Gestern bei TG... Da sind wohl einige faule Banker noch im verlängertem Urlaub....

[actown85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.965 von alexli23 am 02.06.20 10:15:41

Zitat von alexli23: Er kommt langsam hoch.... ich kann es ganz deutlich spühren

That's what she said.


Aktuell recht wenig Bewegung. Konstant zwischen 95 und 96.
Mit einem leichten Plus heute wäre ich bereits zufrieden

[Leele]

Das die 95 heute noch mal kommen war klar. steigendes Dreieck geht immer kurz raus und kommt zurück. das gibt kurz seitwärts heute. Aber dann klettert sie hoch bis 98. ich warte noch etwas mit den Long KO. Hab mir den UD8GZF raus gesucht. Was meint ihr?

[Wiede90]

So wirecard , nur noch du bist bei mir rot im Depot , komm jetzt 😁

[Moneymaker123]

Oha ......Barfin ermittelt gegen Braun.


Da stecken zu 100 % die Shorties dahinter!
Diese erhoffen sich jetzt bestimmt , dass WDI die Veröffentlichung der Geschäftszahlen
nochmal verzögert , damit die 30 Tage Frist eingehalten wird -Brauns Aktienkäufe somit safe sind und man Zeit zum Covern gewinnt!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.908 von Wandfarbentester am 02.06.20 10:10:45

Zitat von Wandfarbentester: Mich wundert, dass um die 95 die LV im Markt sind. Um Gewinne zu machen muss man ja noch tiefer zurückkaufen.

Das wird aber nicht funktionieren.
Allein die hedgefonds sind aktuell noch mit 19,48% an Shortvolumen im Wert. Die anderen Leerverkäufer kommen noch oben drauf.
Das klappt rein technisch doch gar nicht da Gewinne einzufahren. Das sind die ersten die zurückkaufen, die noch was mitnehmen. Der Rest guckt genauso dumm aus der Wäsche wie beim letzten Mal vor 2-3 Jahren, als auch soviele geshortet haben und der Kurs um mehrere Hundert Prozent nach oben ging.

Wird diesmal auf Basis der 80€ nicht anders sein. Gegen Umsatzanstiege und Gewinnanstiege zu shorten ist immer riskant und nur sinnvoll bei einem komplett heiß gelaufenen Wert. Hier ist aber das Gegenteil der Fall. Heftige Gewinn- und Umsatzanstiege bei fallenden Kursen.
Das wird sich zwangsläufig nach oben katapultieren sobald die Vorwürfe ausgeräumt sind und die Compliance-verbesserungen greifen.
Das lässt sich ja überhaupt nicht aufhalten, denn irgendwann hat man noch albernere Bewertungen mit einen einstelligen KGV und ein Witz KUV bei einem Techwert mit Wachstum von 20%-30%

Mittelfristig schlägt sich die fundamentale Datenlage immer im Kurs wieder. Risikoaufschlag hin oder her. Und aktuell hat man einen Abschlag von 50% weil evtl. vor 2 Jahren ein Teil der Abrechnungen beim Drittpartner in Asien nicht auffindbar waren. Die Kontoeingänge sind ja bereits bestätigt! Das nenn ich mal sportlich (oder eben massiv übertrieben).

[Ephesos]

Jetzt kommt eine Kaufwelle rein gerade.. 96.40

[Leele]

Wenn er zurück kommt schlag ich dann mal zu. ich nehm definitiv den UD8GZF

mal schauen wie der läuft heute

[illmatix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.983 von worldtravelthomas am 02.06.20 10:17:24

BONJOUR

das wird jetzt überall langsam und in den gleichen mustern ablaufen ... es wird ohne viel getöse gecouverd, ganz langsam und heimlich in irgendeinem londoner kellerbüro

sofern bis zum 18.6 (wobei KPMG ja früher kommen kann) nix großes kommt, stehen wir bei ca 120-140 € und die shorts sind raus, ich frage mich nur ernsthaft ob sich das auch gelohnt hat, denn die größten positionen wurden in die LOWS reingekauft ?! evtl. machen die das geld dann auch mit ihren calls :/ man weiß es nicht genau ...

naja, muss jeder selber abschätzen, welchen wahnsinn er so reitet und ich sehe hier nach wie vor eine sehr sehr gute kaufgelegenheit, genau das habe ich heute morgen auch nochmals getan und bin jetzt fertig mit akkumulieren!

JETZT 5 JAHRE LIEGEN LASSEN !!!

grüßle und eine schöne grüne woche

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.868.223 von Ephesos am 02.06.20 10:34:24

Zitat von Ephesos: Jetzt kommt eine Kaufwelle rein gerade.. 96.40

der Chart signalisiert ja schon förmlich die Explosion auf 130

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.868.223 von Ephesos am 02.06.20 10:34:24

Zitat von Ephesos: Jetzt kommt eine Kaufwelle rein gerade.. 96.40

aber nur ne kleine...ich frage mich eigentlich warum keiner die shorties bei der lv Quote und den aktuellen Zinsen nicht einfach ausquetscht wie eine Zitrone.

[GrosserGeldScheisser]

https://www.onvista.de/news/aktionaersvereinigung-knoepft-si…

[Leele]

Chart sieht wieder mal mega bullisch aus. gefällt mir heute wieder

[NuechternundmitFaktenlagebetra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.868.445 von Leele am 02.06.20 10:46:38

Zitat von Leele: Chart sieht wieder mal mega bullisch aus. gefällt mir heute wieder

Mir gefällt hier gar nix - mal wieder Schlusslicht vom Dax - so ziemlich alles andere am explodieren und hier passiert mal wieder nichts.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.868.292 von mani40 am 02.06.20 10:38:56

Zitat von mani40:

Zitat von Ephesos: Jetzt kommt eine Kaufwelle rein gerade.. 96.40

der Chart signalisiert ja schon förmlich die Explosion auf 130

immer ruhig Blut...

SERVUS

[Duckandbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.868.313 von Mademyday am 02.06.20 10:39:22

Zitat von Mademyday:

Zitat von Ephesos: Jetzt kommt eine Kaufwelle rein gerade.. 96.40

aber nur ne kleine...ich frage mich eigentlich warum keiner die shorties bei der lv Quote und den aktuellen Zinsen nicht einfach ausquetscht wie eine Zitrone.

damit rechne ich auch stündlich, ..es knistert..

[Leele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.868.544 von NuechternundmitFaktenlagebetra am 02.06.20 10:54:04

Zitat von NuechternundmitFaktenlagebetra:

Zitat von Leele: Chart sieht wieder mal mega bullisch aus. gefällt mir heute wieder

Mir gefällt hier gar nix - mal wieder Schlusslicht vom Dax - so ziemlich alles andere am explodieren und hier passiert mal wieder nichts.

Warte ab. hier wird eingesammelt. Erkennt man. das geht step by step. Wer auf eine Kursexplosion gehofft hat ist klar etwas enttäuscht Am Ende des Tages werden wir bei 97-98 stehen.

[NUE_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.868.292 von mani40 am 02.06.20 10:38:56

Ich wäre schon froh, wenn wir am 18.06 bei EUR 120 stehen, dann werde ich ein wenig Risiko rausnehmen für den Tag der Tage.

[EGEM]

Ich habe schon mal ein paar Bären auf Wirecard angesetzt...soll Glück bringen

SERVUS

[NuechternundmitFaktenlagebetra]

Wenn WDI bei einem solch steigenden DAX so verhält, könnt Ihr Euch ja an einer Hand ausrechnen was passiert, wenn der Gesamtmarkt fällt. Wir sind nun bald im DAX an der kritischen Marke wo ich eine Korrektur wahrscheinlich wird. Dieser wird sich WDI nicht entziehen können. Ich werde hier definitiv vor der Korrektur aussteigen, das steht fest.

[Sommernacht_2]

Je langsamer es hier hoch geht, desto geringer ist das Rücksetzer-Potential bei schlechten Nachrichten. Ich sehe hier aktuell schon jede Menge negativer Nachrichten eingepreist, sollte sich die Vorwürfe durch KPMG 2 und das Testat von EY zum Jahresabschluss 2019 entkräften lassen, sollte der Fokus wieder auf den Zahlen und dem Wachstum von WDI liegen.

[Wiede90]

Ohne den schlechten Bericht wären wir auch bei 170€ jetzt 🤷‍♂️ wird schon noch werdnn

[Woife1982]

Hab Mal ne Order bei 95 gesetzt. Mal schauen ob die bedient wird

[CrazyBroker]

Tja, da sind wir genau an den Punkt den ich gestern genannt hatte, es ist nicht wichtig wie gut jemand English kann/schreibt, man sollte etwas von Mathematik verstehen.

Die Aktienkurse steigen nicht weil der DAX steigt sondern umgekehrt, der DAX steigt weil die Aktienkurse steigen. Es ist also für den Kurs von Wirecard vollkommen unerheblich was der DAX macht.

Der Kurs von Wirecard ist aktuell nur von dem erwartetem Jahresabschluss 2019 und KPMGII abhängig.
Ich wundere mich nur darüber, wie viele ängstliche Aktionäre noch an Bord sind und zu diesem Kurs den LV´s Ihre Aktien zum covern ( ja ich bin lernfähig ) anbieten.

Gruss Hansi

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.868.796 von NuechternundmitFaktenlagebetra am 02.06.20 11:14:36

Zitat von NuechternundmitFaktenlagebetra: Wenn WDI bei einem solch steigenden DAX so verhält, könnt Ihr Euch ja an einer Hand ausrechnen was passiert, wenn der Gesamtmarkt fällt. Wir sind nun bald im DAX an der kritischen Marke wo ich eine Korrektur wahrscheinlich wird. Dieser wird sich WDI nicht entziehen können. Ich werde hier definitiv vor der Korrektur aussteigen, das steht fest.

Du bist doch schon seit dem 26.05. mit 86€ draußen.

Musst es doch nicht so offensichtlich machen. Das du einen Fehler gemacht hast sieht man auch so..

[18guteJahre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.868.796 von NuechternundmitFaktenlagebetra am 02.06.20 11:14:36

Zitat von NuechternundmitFaktenlagebetra: Wenn WDI bei einem solch steigenden DAX so verhält, könnt Ihr Euch ja an einer Hand ausrechnen was passiert, wenn der Gesamtmarkt fällt. Wir sind nun bald im DAX an der kritischen Marke wo ich eine Korrektur wahrscheinlich wird. Dieser wird sich WDI nicht entziehen können. Ich werde hier definitiv vor der Korrektur aussteigen, das steht fest.

Werd doch mal konkret. Nicht so Wischiwaschi. Bei welchem DAX-Wert gibt's die Korrektur deiner Meinung nach? Ab welchem Preis von WDI steigst du aus?

[NuechternundmitFaktenlagebetra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.868.970 von -Realist- am 02.06.20 11:31:13

Zitat von -Realist-:

Zitat von NuechternundmitFaktenlagebetra: Wenn WDI bei einem solch steigenden DAX so verhält, könnt Ihr Euch ja an einer Hand ausrechnen was passiert, wenn der Gesamtmarkt fällt. Wir sind nun bald im DAX an der kritischen Marke wo ich eine Korrektur wahrscheinlich wird. Dieser wird sich WDI nicht entziehen können. Ich werde hier definitiv vor der Korrektur aussteigen, das steht fest.

Du bist doch schon seit dem 26.05. mit 86€ draußen.

Musst es doch nicht so offensichtlich machen. Das du einen Fehler gemacht hast sieht man auch so..

Ich bin wieder höher eingestiegen. Habe ich kein Problem mit das zuzugeben. Ob der Wiedereinstieg ein Fehler war wird man sehen.

[Levity240]

Gefühlt bin ich hier der einzige der einen EK über 100 hat

[Maxxe22]

Klettert doch langsam und bestimmt in die richtige Richtung :-)

[Maxxe22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.869.036 von Levity240 am 02.06.20 11:37:09

Zitat von Levity240: Gefühlt bin ich hier der einzige der einen EK über 100 hat

Gefühlt, ja. Das kommt aber daher, dass hier im Forum die Leute immer alles richtig machen und perfekt Ein- und Aussteigen.
Logisch und rechnerisch betrachtet hat sicherlich nahezu jeder zweite "Long-Investierte" einen EK über 100.
Wenn man schon eine größere Position hatte, muss man schon deutlich nachkaufen, um bei diesem Abschlag, den wir erlebt haben, unter 100 zu rutschen.

[Investikafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.869.060 von Maxxe22 am 02.06.20 11:39:20

bin bei 115€

[CrazyBroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.869.036 von Levity240 am 02.06.20 11:37:09

Tröste Dich, mein Durchschnitt liegt bei 143€

Gruss Hansi