Wirecard - Top oder Flop - 500 Beiträge pro Seite (Seite 294)

[aufschwungost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.513 von Amphibie am 21.06.20 18:01:16

Zitat von Amphibie: los, hoch jetzt mit dem Wirecard, los.

ich kann dir nur raten die Reißleine zu ziehen...das meine ich völlig uneigennützig.
ich bin seit gestern zu 100% sicher, dass WDI ein Luftschloss ist und sich auch in
solche auflösen wird.

Die Technologie haben auch andere...

[Ninjago]

Ich weiß nicht wie es sich geht. Man hat totalen Schiss wieder einzusteigen, nachdem man so runtergeprügelt wurde.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.483 von Marktanalytiker am 21.06.20 17:57:20

Zitat von Marktanalytiker: Die 2 Mrd. hat der Markt beim aktuellen Kurs bereits abgeschrieben, die Reaktion der Banken ist "Standard".

Nicht eingepreist sind die Kunden die wegfallen werden, und da habe ich dann als Bilanzbetrüger im ganz, ganz großen Stil jegliche Grundlage verloren, weiter meine Geschäfte anzubieten.

Ich frage mich auch, wer sich hier noch bei einer Kapitalerhöhung beteiligen soll. WDI liegt im Sterben, begreift es endlich.

Man hat es auch gar nicht mehr selber in der Hand, was die Kunden und die Kreditkartenanbieter machen werden.

Bilanzbetrüger??? Du bist aber ziemlich forsch. Nennt man das nicht Unterstellung einer Straftat?

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.916 von Amphibie am 21.06.20 12:11:57

Zitat von Amphibie: Du bist registriert seit: 18.06.2020

komisch

Was ist daran komisch? Ich kenne WO von Anfang an als auch Termintrader und sonstige Foren schon sehr lange. Man kann sich von Foren abmelden wenn sie einen nichts bringen, oder? Weshalb ich mich wieder angemeldet habe hat seinen Grund, der ersichtlich ist.

Frag mal die zuständigen von Termintrader ob sie einen kennen, der eine Studie vor nicht all zu langer Zeit von der Türkische Lira / Erdogan Problem, Trump bevor er gewählt worden war und Hypoport kennen, wie die Analysen waren? Da hat man weit aus mehr Geld verdienen können wie mit WDI!

Ich habe ein paar Jahre Börsen Erfahrung und Personen kennen gelernt die absolute Top Daytrader sind. Die lernt man kennen nicht durch dummes herum Gelabere, sondern durch entsprechendes Wissen was man von sich gibt. Da fehlt es hier teilweise gewaltig, weil der Mensch zu faul ist zum intensiven lernen und denkt die Kohle fliegt einem zu, sieh kann auch weg fliegen.

Genauso die herum Prahlerei, wie viel Kohle man gemacht hat. Hauptsache ist, das der Verlorene sich noch Mieser fühlt!

Über die die Summen bringen T-Trader nicht einmal ein lächeln hervor. Weshalb wohl, Emotionen im Ausgleich heißt das Zauberwort. Der richtige Trade ist der Trade, den ich nach meinem Tradingstrategie ausgeführt habe, mehr nicht, das zählt! Aufmerksamkeit der Situation und Selbstreflexion von seiner Situation wäre bei einigen hier angebracht. T-Trader denken auch nicht in Kohle sondern in Punkten.

Trade einmal 100-1000 Lots im Forex, dann kannst du mitreden.

Deswegen habe ich auch einmal ein paar Anregungen zum lesen gegeben. Übrigens, das empfehlen auch die T-Trader für den Anfang.

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.321 von captainchris am 21.06.20 17:45:32

dachte, das volumen seien 72.911!?

moin,


wenn ich das l und s tableau falsch interpretiere, bitte ich um nachsicht!

warum stehen denn bei wirecard jetzt gerade 106.121

Name Kurs Diff. Diff.% Volumen Zeit
Wirecard AG
23,7500 €
+1,5000 €
+6,74 %
106.121
18:00:13

was bitte schön siehst du anders als ich?

confused waldi

[check2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.162 von Marktanalytiker am 21.06.20 17:30:14

Zitat von Marktanalytiker: Du musst wirklich ein Opfer sein.

Wer nicht fähig ist am Donnerstag Vormittag, nach 7.30 Uhr bei LS seine Position zu verkaufen, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Damals gab es 110 Euro.

Aber gerne investiere ich meine Zeit woanders.

Meine Leistung in diesem Forum, habe ich schon lange gebracht.

Wer meinen Anweisungen gefolgt wäre, hätte bei 95 - 105 Euro verkauft, und stünde jetzt nicht vor einem Scherbenhaufen.

Und wer es jetzt immer noch nicht begriffen hat und meint, dass eine WDI jetzt bei 25 Euro endlich billig ist, dem wünsche ich einfach nur einen Steinhoff Kurs von 0,05 Euro und auf lange Sicht den Totalverlust.

Dann bitte nicht herumjammern, denn wenn man so dermaßen dumm ist, in einem Wert zu bleiben, in dem man seit 2018 gemessert wird, und der seit Jahren billig ist, dann braucht ihr einen Kurs von unter 1 Euro.

@Marktanalytiker
Es ist hier einfach Sinnlos. Ich vermute Morgen haben wir wider Raketen starter.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.462 von E-Trader1 am 21.06.20 17:55:59

die banken werden wohl erst noch über die bücher gehen... es fehlen nicht nur milliarden an bankguthaben, es fehlen kunden, umsätze etc. - es muss die ganze profitabilität hinterfragt werden - prozessrisiken - schadenersatz etc.

das geschäftsmodell können andere auch, da bleiben nicht mehr viele argumente die für wdi sprechen

[Doca2805]

Hoffentlich kommt er morgen nochmal zu den 17,50€ wie Heute bei L&S. Dann kann ich meine Shorts bei 27,57 und 25,91 nochmal sehr gut schließen und dann raus aus dem Vulkan

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.540 von aufschwungost am 21.06.20 18:04:03

Zitat von aufschwungost:

Zitat von Amphibie: los, hoch jetzt mit dem Wirecard, los.

ich kann dir nur raten die Reißleine zu ziehen...das meine ich völlig uneigennützig.
ich bin seit gestern zu 100% sicher, dass WDI ein Luftschloss ist und sich auch in
solche auflösen wird.

Die Technologie haben auch andere...

Ich bin mir zu 100% sicher, dass du gewichtige Gründe hast, andere zum Verkauf zu überreden.

Denn zu 100% weiß bis heute niemand, was da wirklich abgelaufen ist, außer den Betroffenen.

[quadrouple]

Schreiben oder Geld verdienen. Mein Kauf von vorhin ist fast 50 Prozent im Plus während hier kindergekritzel dupliziert wird. Schreiben oder Geld verdienen.

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.501 von Synercon am 21.06.20 17:59:11

Damit sind EY Testats wertlos.

2 Milliarden Luft als Cash in der Bilanz übersehen ist halt leider wesentlich.

Wär genauso gut gewesen sich die 2 mio Prüfkosten zu ersparen

[Jaci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.107.678 von DieterSchieter am 20.06.20 22:52:31

Zitat von DieterSchieter:

Zitat von daxmann2020: ...

Unter der Telefonnummer und Adresse von Citadelle lassen sich mehrere Gesellschaften finden🤦‍♀️ Einfach mal googeln. Ich denke, da liegt das Problem

Es hat vermutlich ziemlich sicher bei Treuhänder 1 schon angefangen. Und das ist nicht positiv zu werten! Wenn das Geld jetzt nicht mehr da sein sollte, war es das die Jahre davor auch nicht.
Und unter welchen Voraussetzungen wird so jemand überhaupt als Treuhänder für ein Unternehmen wie Wirecard tätig und kommt in die Lage Milliardenbeträge zu verwalten? Ohne direkte Verbindungen zu Wirecard meiner Meinung nach sicherlich nicht.

So sehe ich das auch.
Treuhänder 2 erscheint mir ggf. geeignet, um 1,9 Mio. (Millionen!!) zu verwalten, aber sicher ncht 1,9 Mrd.!!
Ob es tatsächlich bei Treuhänder 1 diese 1,9 Mrd. gab (oder wie letztes Jahr kolportiert, 1,1 Mrd.), sei mal dahingestellt, ich sehe aber die Differenz von ca. 1 Mrd. (oder was auch immer jemals auf den Treuhandkonten war) und jetzt gegen 0 beim Treuhänder 1 (Citadelle, welche PERSONEN stecken denn dahinter, die haben wohl kein FB-Profil!) versickert und würde dort ansetzen.

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.186 von mick11 am 21.06.20 17:33:14

Gute Idee und jeder spendet 1 Euro und schon ist das Geld wieder da 😉

[Orbiter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.444 von crimson am 21.06.20 17:54:55

Zitat von crimson: https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-treuhaender…Hier wieder mal exzellenter Journalismus in der Süddeutschen Zeitung, gerade erschienen:

So ist es. Und es wird die richtige Frage gestellt. Wie kann Wirecard so einem Treuhänder 1,9 Mrd € anvertrauen?

"Es war ein handfester Skandal vor zwei Jahren auf den Philippinen: Hals über Kopf wurde der für den Eisenbahnbau zuständige Abteilungsleiter im Verkehrsministerium gefeuert - von Präsident Rodrigo Duterte persönlich, wegen angeblicher Mauscheleien: Das Ministerium begrüße und unterstütze nachdrücklich die Entscheidung von Präsident Rodrigo Duterte, die Dienste von Mark Tolentino wegen "fragwürdiger Geschäfte" zu beenden, hieß es damals in einer Pressemitteilung. Ein unrühmlicher Abgang für Abteilungsleiter Tolentino. .... Es sei nicht klar, ob die philippinischen Treuhänder im Vorfeld durchleuchtet worden seien. Im Fall von Tolentino hätten fünf Minuten googeln genügt, um Zweifel zu bekommen."

Ich fürchte es war kein Zufall wieso sich Wirecard für diesen Treuhänder entschieden hat.

[sonnengott100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.546 von Ninjago am 21.06.20 18:04:12

Zitat von Ninjago: Ich weiß nicht wie es sich geht. Man hat totalen Schiss wieder einzusteigen, nachdem man so runtergeprügelt wurde.

Ja die LV haben es drauf ,ist doch keine Frage .Aber bei 25 ein paar kaufen kann man sich ja mal Überlegen .

[Peter_Student]

mir fällt zu Wirecard nichts mehr ein. Beim besten Willen nicht.
Selbst bei der Annahme, die fehlenden 1900kk sind deren einziges ungelöstes Mysterium.
und die Renditen sind wie immer bepriesen "der Hammer"
Dies alleine würde für den Untergang reichen.
Statt 25% Profit wurde ein komplexes, aus geschichteten Kreisumbuchungen bestehendes System aufgebaut.
Steigender Umsatz bei steigendem Fremdkapital.
Eine Daytona vom Malle-Strand ist leider nur auf den ersten Blick ihre 5k Wert,
aber einige werden das nie begreifen. Sie versuchen ja niemals diese Uhr zu veräußern.
Sie erfreuen sich einfach an ihrem Besitz.

[heldheldheld]

Ihr seid echt die Helden in Strumpfhosen. Gebt hier den Hardcore Trader und dann kommen hier Statements: Mein Comdirect funktioniert nicht. Alter Schwede. Kinders. Kinders. Was sollen Eure Eltern denken. Selbstachtung!!!!!

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.480 von keks911 am 21.06.20 17:56:58

ey bestätigt von bezahlten bankangestellten die die unterschrift von vorgesetzten fälschten? 😉🤣🤣

[Zweizeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.333 von HelicopterBen am 21.06.20 17:45:55

Zitat von HelicopterBen: Ein Treuhänder hat, wie schon der Name sagt, selbst keinen freien Zugriff auf die von ihm verwalteten Treuhandgelder. Denn die gehören nicht ihm, sondern Dritten, den Treugebern. Abgesichert wird das durch Mehrfachzeichnung: will der Treuhänder also einen Betrag X (z.B. 1,9 Milliarden) von Konto y nach Konto z transferieren, muss er sich für diesen Transfer die Freigabe des Treugebers, hier also z.B. Wirecard, holen, und dort gibt es Schwellenwerte wer bis wie viel Geld freigeben darf. Ab einigen Millionen (dieser Schwellenwert/Limit wird firmenintern festgelegt) braucht es dafür eine Zustimmung durch den Vorstand, und selbst der handelt in der Regel durch mindesten 2 Vorstandsmitglieder, es sei denn man hat einen Alleinvorstand, was bei börsennotierten Publikumsgesellschaft niemals der Fall ist.

Sind also 1,9 Milliarden weg, so war das entweder kriminell, also Bankraub ohne Pistole, durch gefälschte/fingierte Freigaben und Zustimmungen, d.h. wirecards Sicherheitsarchitektur hat versagt, oder es haben, falls es Betrug in dieser Größenordnung durch Wirecard selbst war, minimal 2 Vorständen davon zumindest Kenntnis.

So soll es esein.
Aber wenn man bei KPMG nachliest wie das Verhältnis zu den Treuhändern war, haarsträubend.
Keine Prüfung vorher oder nachher, keine Verträge kein gar nichts.

Und den Assistant Manager der die Banknachweise fälscht dazu zu bringen auch die 2 und 3 Unterschriften die für eine Überweisung nötig wären zu übersehen dürfte eher leicht sein.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.546 von Ninjago am 21.06.20 18:04:12

Zitat von Ninjago: Ich weiß nicht wie es sich geht. Man hat totalen Schiss wieder einzusteigen, nachdem man so runtergeprügelt wurde.

Die Meisten können gar nicht mehr kaufen, da sie mit ihrem gesamten Vermögen drin hängen.
Das ist für viele eine Katastrophe!!!!
Aber hier noch einen Cent investieren, ist sowieso das Dümmste was man tun kann.
Bin mir aber sicher, am Montag geht die Party weiter!

[sebaldo]

Der Treuhänder, der für Wirecard 1,9 Milliarden Euro verwaltet haben soll, ist einst wegen Mauscheleien aus der philippinischen Regierung geflogen. Der Verbleib des Geldes ist weiterhin ungeklärt. Damit verdichten sich die Anzeichen für einen riesigen Betrug.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-treuhaender-…



Echter Krimi.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.585 von Celovec am 21.06.20 18:07:16

ganz wertlos sind sie nicht. Siehe jetzt. oft aber zu unkritisch

Aber wenn jemand betrügen möchte und dies geschickt im Ausland macht ist es auf den ersten Blick schwer erkennbar. WDI hat das ja auch nicht umsonst außerhalb der offiziellen Struktur über die TPAs gemacht. das war schon recht schlau.

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.546 von Ninjago am 21.06.20 18:04:12

Zitat von Ninjago: Ich weiß nicht wie es sich geht. Man hat totalen Schiss wieder einzusteigen, nachdem man so runtergeprügelt wurde.

Geht mit sich so.
Daher habe ich endgültig verkauft.
Bei meinem Glück geht die Aktie nach meinem Ausstieg hoch, mein Blutdruck seit dem Verkauf aber nach unten 😂

[Aegean2020]

Es ist schon erstaunlich, wie viele Samariter es hier gibt, die selbst am Sonntag bei herrlichem Wetter, hier die Aktionäre zum verkaufen drängen wollen. 🤔

[willimiller1]

FRAGE:Ist es üblich dass deutsche Firmen derart viel Geld im Ausland auf ausländichen Banken bunkern --ODER ist Wirecard eine Ausnahmen?
Wenn JA Warum tun das die Konzerne .Sie könnten ihr Geld doch auch auf Europ Banken oder Nur auf Deutschen Großbanken "lagern".Warum gerade Asien? Ist doch nicht so sicher wie in Deutschland?
Schön dumm von Wirecard ,falls es so sein sollte.
Was wollte Wirecard in Asien mit dem Millliardenbetrag ? Investieren? Weiß man da was?

[heldheldheld]

Bei l&s kann man nur verkaufen und nicht kaufen. Ich öach mich krank. 1a Kino heute wieder.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.462 von E-Trader1 am 21.06.20 17:55:59

Die 60-70 wirst du hier nie wieder sehen .

Zitat von E-Trader1: Gerüchte verdichten sich das die Banken Wirecard die Kredite nicht kündigen und unterstützen werden. Damit wäre die Insolvenz vom Tisch. Das wird der Befreiungsschlag. Nächste Woche eine Squeeze Richtung 60€ 70€ denke ich. Da werden wir uns dann erst mal einpendeln. Hauptsache Wirecard ist gerettet und kann aufgrund der starken Einnahmen sich neu aufstellen. Das schlimmste ist durch. Die 1.9 Milliarden werden als verloren angesehen und die Insolvenz ist dann abgewendet. Wenn der Rauch sich legt wird Wirecard wie VW nach dem Diesel Skandal erstarken. Wer zu 20€ 30 40€ verkauft hat wird sich noch an den Kopf packen.

https://www.sharedeals.de/wirecard-eilmeldung-banken-wollen-…

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.579 von quadrouple am 21.06.20 18:06:47

Zitat von quadrouple: Schreiben oder Geld verdienen. Mein Kauf von vorhin ist fast 50 Prozent im Plus während hier kindergekritzel dupliziert wird. Schreiben oder Geld verdienen.

...,....ziemlich dünn, bist wohl Anfänger🤣

[Ninjago]

Komisch ist der Marsalek, den die ganz schnell abgezogen haben. Der müsste doch mehr wissen. Er war für die Treuhandkonten verantwortlich.
Wenn er nicht sauber ist/war, dann hat wdi betrogen.
Jungs, es bleibt spannend.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.369 von invest63 am 21.06.20 17:48:44

Zitat von invest63:

Zitat von bonAPART: ...

Wirecard kann offenbar nicht belegen wo 1.900 Millionen Euro irgendwo auf den Philippinen geblieben sind.

Wer vertraut einem solchen Zahlungsdienstleister (!) auch nur einen cent an ?

Träum weiter.

Du hast wohl immer noch nicht verstanden:
Die 2 Philip.Banken haben bereits eingeräumt, dass Sie von eigenen Angestellten betrogen wurden..mit gefälschten Unterschiften usw...Mitarbeiter wurden bereits entlassen..
Das alles riecht zu 100% danach, dass Wirecard abgezogen wurde und nicht selbst beschissen hat....

Unter diesen Voraussetzungen wird Wirecard auch sicher von Bankenseite geholfen werden.
Was hinzu kommt: Die beiden Banken können vielleicht sogar haftbar gemacht werden...lies den aktuellen Spiegel-Online-Artikel !!!

Es gibt hier intelligente Pusher, welche vermutlich in Eigeninteresse mit guten aber sicher falschen Argumenten geschickt manipulieren.

Und dann gibt es das juvenile, infantile, naive gelinkte Kleinanlegervolk, was den Verlust einfach nicht wahr haben will. Die Argumente der Letzteren sind pure Wunschträume und das Verneien von betriebswirtschaftlichen Grundsätzen.

Der Brüller ist,
dass WDi plötzlich schuldenfrei sein soll
Das Softbank der Retter werden wird
Das Geschäft ja an sich hochprofitabel,sein soll
Und die ausgefuchsten Fintechprofis sich von einem Kind aus der zweiten Welt um 1,9 MrdcEuro haben verarschen lassen

[Londex]

Wirecard: Parallele zu Enron, Lehman und Steinhoff

Es gibt im Moment viele Artikel über diesen Skandal im Netz. Wer jedoch den Vergleich mit den oben genannten Fällen zieht und solche Artikel verfasst, wie der Aktionär aber auch andere, mag vielleicht journastisch/sprachlich begabt zu sein, hat aber keine Ahnung von Finanzdienstleistungs-Retail Geschäft. Mit Verlaub, es würde zu weit führen, dies ausführlich zu erklären, aber diese Parallelen sind, abgesehen vom Bilanzskandal, absolut unbrauchbar und einfach falsch.

Betrug ganz sicher, höchstwahrscheinlich durch einen Kooperationspartner unter Umständen mit Mitwirkung von Wirecard Mitarbeitern.

Ich würde entspannt bleiben, mittelfristig wird sich das Investment auszahlen, so meine Prognose, ohne Anspruch auf Richtigkeit.

Aufsicht, Compliance und vieles andere haben versagt und der Anschreiber muss verdaut werden und dann wird das Unternehmen Cash produzieren.

Ausgeschlossen ist für mich, dass von Beginn weg, das Konstrukt auf Betrug basiert hat, wie es viele andere Beispiele gibt, wie unter anderem auch der vielen bekannte Infinus Skandal. Es stehen turbulente Zeiten bevor und ich wüsste nicht auf welchem Niveau ich kaufen würde, aber wenn das Konstrukt nur halb so viel produziert wie in den Annahmen bis 2025 bekannt gegeben, dann hat die Aktie trotz Skandal und Reputation das Potenzial mittelfristig wieder dreistellige Aktienkurse zu erreichen.

[Amphibie]

Bin mir aber sicher, am Montag geht die Party weiter!

klar das war es noch nicht. Wir haben es hier mit einen DAX Wert zu tun. Die ploppt nochmal auf 50,00 Euro.

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.567 von check2020 am 21.06.20 18:05:23

Zitat von check2020:

Zitat von Marktanalytiker: Du musst wirklich ein Opfer sein.

Wer nicht fähig ist am Donnerstag Vormittag, nach 7.30 Uhr bei LS seine Position zu verkaufen, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Damals gab es 110 Euro.

Aber gerne investiere ich meine Zeit woanders.

Meine Leistung in diesem Forum, habe ich schon lange gebracht.

Wer meinen Anweisungen gefolgt wäre, hätte bei 95 - 105 Euro verkauft, und stünde jetzt nicht vor einem Scherbenhaufen.

Und wer es jetzt immer noch nicht begriffen hat und meint, dass eine WDI jetzt bei 25 Euro endlich billig ist, dem wünsche ich einfach nur einen Steinhoff Kurs von 0,05 Euro und auf lange Sicht den Totalverlust.

Dann bitte nicht herumjammern, denn wenn man so dermaßen dumm ist, in einem Wert zu bleiben, in dem man seit 2018 gemessert wird, und der seit Jahren billig ist, dann braucht ihr einen Kurs von unter 1 Euro.

@Marktanalytiker
Es ist hier einfach Sinnlos. Ich vermute Morgen haben wir wider Raketen starter.

Das Flak wartet schon und ist bereit zum Abschuss kurz vor dem Raketenstart!

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.546 von Ninjago am 21.06.20 18:04:12

Ninja, die Hauptpriorität müßte jetzt KAPITALERHALT sein, und dass meine ich nicht nur für Dich. 20% vom KK sind besser als 15%, 10 % sind besser als 5%. Danach wieder Kapitalerträge. Gibt noch jede Menge Werte draussen die durch Corona noch enormes Aufholpotenzial haben - nutz diese Chance!

Immerhin scheinst du WDI verkauft zu haben?

Zitat von Ninjago: Ich weiß nicht wie es sich geht. Man hat totalen Schiss wieder einzusteigen, nachdem man so runtergeprügelt wurde.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.627 von sebaldo am 21.06.20 18:09:56

Zitat von sebaldo: Der Treuhänder, der für Wirecard 1,9 Milliarden Euro verwaltet haben soll, ist einst wegen Mauscheleien aus der philippinischen Regierung geflogen. Der Verbleib des Geldes ist weiterhin ungeklärt. Damit verdichten sich die Anzeichen für einen riesigen Betrug.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-treuhaender-…



Echter Krimi.

........viele hier kennen schon das Ende😂

[aufschwungost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.621 von Zweizeller am 21.06.20 18:09:46

Zitat von Zweizeller:

Zitat von HelicopterBen: Ein Treuhänder hat, wie schon der Name sagt, selbst keinen freien Zugriff auf die von ihm verwalteten Treuhandgelder. Denn die gehören nicht ihm, sondern Dritten, den Treugebern. Abgesichert wird das durch Mehrfachzeichnung: will der Treuhänder also einen Betrag X (z.B. 1,9 Milliarden) von Konto y nach Konto z transferieren, muss er sich für diesen Transfer die Freigabe des Treugebers, hier also z.B. Wirecard, holen, und dort gibt es Schwellenwerte wer bis wie viel Geld freigeben darf. Ab einigen Millionen (dieser Schwellenwert/Limit wird firmenintern festgelegt) braucht es dafür eine Zustimmung durch den Vorstand, und selbst der handelt in der Regel durch mindesten 2 Vorstandsmitglieder, es sei denn man hat einen Alleinvorstand, was bei börsennotierten Publikumsgesellschaft niemals der Fall ist.

Sind also 1,9 Milliarden weg, so war das entweder kriminell, also Bankraub ohne Pistole, durch gefälschte/fingierte Freigaben und Zustimmungen, d.h. wirecards Sicherheitsarchitektur hat versagt, oder es haben, falls es Betrug in dieser Größenordnung durch Wirecard selbst war, minimal 2 Vorständen davon zumindest Kenntnis.

So soll es esein.
Aber wenn man bei KPMG nachliest wie das Verhältnis zu den Treuhändern war, haarsträubend.
Keine Prüfung vorher oder nachher, keine Verträge kein gar nichts.

Und den Assistant Manager der die Banknachweise fälscht dazu zu bringen auch die 2 und 3 Unterschriften die für eine Überweisung nötig wären zu übersehen dürfte eher leicht sein.

Ach Leute..wer hat KPMG beauftragt, wer hat die bezahlt...die standen letztlich vor dem problem es so "herunterzuschreiben" bzw. darzustellen, damit die nicht gleich mit in den sog kommen. ich glaube deren Leute haben es vermutlich schon geahnt was da wirklich los ist...

[1Fuchschen]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptungen bitte immer mit Quellenangaben, nachvollziehbarem Link, URL

[sebaldo]

Lesenswert.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-treuhaender-…

Den Bock zum Gärtner gemacht. Qualifikation des Treuhänders 2: überführter Gauner.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.666 von Amphibie am 21.06.20 18:12:04

der erste penny-stock-dax-wert😉

[BigStoxx]

"Im Fall von Tolentino hätten fünf Minuten googeln genügt, um Zweifel zu bekommen."

Sagt doch eigentlich alles.

[howdeep]

Nachricht zu den Krediten könnte endlich Ruhe in den Aktienkurs bringen.

Der Abschlag 75-80% ist meiner Meinung nach viel zu heftig.





Hier haben manche anscheinend zu früh verkauft...

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.687 von 1Fuchschen am 21.06.20 18:13:39

Zitat von 1Fuchschen: 2,59 Milliarden Umsatz bei L&S heute und dunkelgrüne Kurse? Da steigt jemand wohl richtig groß ein.

bist du stoned,,, was rauchst du für starkes zeug.....

L&S 2,59 Mrd .... kann man doch WDI zurückgeben

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.084 von guse am 21.06.20 17:22:43

Zitat von guse:

Zitat von HeinzGuderi: Wenn die Banken die Kredite nicht sofort zurück verlangen, was offensichtlich nicht der Fall ist, warum sollte WD dann pleite gehen? Wenn das Geschäftsmodell funktioniert und auch nur einen Bruchteil der Gewinne abwirft wie behauptet kann ich deiner Argumentation nicht folgen.

Der Ruf ist ruiniert. Wenn wirecard Opfer eines Betruges sein sollte, wer vertraut so einer Bank noch Geld an? Die Banken werden natürlich nicht sofort ihre Kredite kündigen, sie wollen schließlich keine außergewöhnlichen Abschreibungen in der Bilanz. Aber was ist, wenn wirecard eine neue Finanzspritze braucht? Welche Bank will schlechtem Geld gutes hinterherwerfen. Ob das Geschäftsmodell gewinnbringend ist, lässt sich derzeitig überhaupt nicht bewerten. Bloß muss das erfolgen, wenn wirecard neue Liquidität braucht. Wie soll das gehen, wenn womöglich die Bilanzen der letzten Jahre gefälscht sind.

Insolvenzantrag in Eigenverwaltung wäre da erstmal eine Option, dann kann wirecard erstmal weitermachen, Löhne werden über das Insolvenzgeld 3 Monate bezahlt (wäre auch im Interesse der Gläubiger, wäre ja geschenktes Geld), das nimmt erstmal den sofortigen Liquiditätsbedarf und die Sache kann aufgeklärt werden.

Um einen Insolvenzantrag kommen die meiner Meinung nach gar nicht drumherum.

bei Insolvenz ist das Geld er Banken weg. Dann machen die lieber vor D/E Swap.

[theinfonaut]

Ich warte die erste Stellungnahmevom CEO Fries ab.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.666 von Amphibie am 21.06.20 18:12:04

Zitat von Amphibie: Bin mir aber sicher, am Montag geht die Party weiter!

klar das war es noch nicht. Wir haben es hier mit einen DAX Wert zu tun. Die ploppt nochmal auf 50,00 Euro.

Kursziel Dausend

[aufschwungost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.576 von sebaldo am 21.06.20 18:06:40

Zitat von sebaldo:

Zitat von aufschwungost: ...

ich kann dir nur raten die Reißleine zu ziehen...das meine ich völlig uneigennützig.
ich bin seit gestern zu 100% sicher, dass WDI ein Luftschloss ist und sich auch in
solche auflösen wird.

Die Technologie haben auch andere...

Ich bin mir zu 100% sicher, dass du gewichtige Gründe hast, andere zum Verkauf zu überreden.
...

JA DIE HABE ICH...ICH HABE "NUR" 3K VERLOREN und jetzt seid Ihr dran. Macht doch was Ihr wollt.

Vielleicht kommt ihr Morgen noch zu 30 raus, ist aber halt die Sache für wieviel ihr eingestiegen seid.
Die Indizien sind ERDRÜCKEND. Sorry mit gesundem Menschenverstand muss man das verstehen.

[mojo86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.672 von captainchris am 21.06.20 18:12:30

Was gibt es denn noch für Firmen die man investieren kann? Aus meinen 23k sind mir nur knapp 6k geblieben, muss also das wieder verdreifachen. Für mich eigentlich unmöglich zumal fast alles hoch ist und woher weiß ich das eine unterbewertete Firma nicht genau deswegen unterbewertet ist, weil die auch Dreck am Stecken hat?

[BigStoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.663 von Londex am 21.06.20 18:12:03

Zitat von Londex: Aber wenn das Konstrukt nur halb so viel produziert wie in den Annahmen bis 2025 bekannt gegeben, dann hat die Aktie trotz Skandal und Reputation das Potenzial mittelfristig wieder dreistellige Aktienkurse zu erreichen.

Klar, mindestens, wenn nicht sogar vierstellig.

[Violett1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.264 von guensing am 21.06.20 17:40:59

Zitat von guensing: Der Treuhänder wird womöglich leichter wieder gefunden als der Milliardenbetrag. Aber warten wir ab.
Hier verändert sich die Szene ständig, aber das Geld kriegt man wahrscheinlich nicht.

wenn ich der diebische Treuhänder wäre, dann wär ich auch verscuhwunden
Passt doch alles gut ...

Fakt ist Wirecards andere Zahlen sind bestätigt, Wirecard ist ein Riesenwachstumswert...

Betrug, Scheinzahlen usw. alles nur Vermutungen und totaler Quatsch

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.630 von Synercon am 21.06.20 18:10:11

1.9 Milliarden - 2/3 vom gesamten cashbestand auf 1 Konto eines Familienanwalts mit zweifelhaftem Ruf.

Ich muss meine Definition von schwer durchschaubar wohl grundlegend ändern 😂

Da müsste ja schon lange empfohlen worden sein allein zur Risikostreuung mehrere Treuhänder in verschiedenen Ländern zu beauftragen - da ist ja das Klumpenrisiko viel zu hoch. Allein das politische ...

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.633 von dressed_to_kill am 21.06.20 18:10:18

Zitat von dressed_to_kill:

Zitat von Ninjago: Ich weiß nicht wie es sich geht. Man hat totalen Schiss wieder einzusteigen, nachdem man so runtergeprügelt wurde.

Geht mit sich so.
Daher habe ich endgültig verkauft.
Bei meinem Glück geht die Aktie nach meinem Ausstieg hoch, mein Blutdruck seit dem Verkauf aber nach unten 😂

Du meinst bestimmt, geht mir auch so.
Leute, gebt mir den Tiefstpunkt und ich steige wieder voll ein

[heldheldheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.687 von 1Fuchschen am 21.06.20 18:13:39

Zitat von 1Fuchschen: 2,59 Milliarden Umsatz bei L&S heute und dunkelgrüne Kurse? Da steigt jemand wohl richtig groß ein.

Da weiß schon jemand mehr. Einsteigen. Jetzt. Ach ne, geht ja nicht. Im Moment kann man ja nur verkaufen.

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.702 von howdeep am 21.06.20 18:14:25

Zitat von howdeep: Der Abschlag 75-80% ist meiner Meinung nach viel zu heftig.





Hier haben manche anscheinend zu früh verkauft...

Der Grund warum das der Verfall so Heft ist ist doch klar.
Die Nerven der Anleger sind über ein 1 Jahr sehr beansprucht worden...irgendwann ist das mass einfach voll

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.699 von BigStoxx am 21.06.20 18:14:17

Zitat von BigStoxx: "Im Fall von Tolentino hätten fünf Minuten googeln genügt, um Zweifel zu bekommen."

Sagt doch eigentlich alles.

Ja. Also, ehrlich gesagt, ich dachte, ich hätte die krassesten Infos schon hinter mir.

Aber weit gefehlt. Da vertrauen sie angeblich jemandem MIlliardenbeträge an, der vorher wegen Mauscheleien entlassen wurde.

[sonnengott100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.687 von 1Fuchschen am 21.06.20 18:13:39

Zitat von 1Fuchschen: 2,59 Milliarden Umsatz bei L&S heute und dunkelgrüne Kurse? Da steigt jemand wohl richtig groß ein.

Millionen kommt eher hin .....aber für Sonntag beachtlich .

[Amphibie]

heute grün, gut gefällt mir. Kaufe morgen.

[coolrun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.660 von SAUBAERDERECHTE am 21.06.20 18:11:48

Mit der Peitsche des Intellekts den Kleinanlegern Ohrfeigen verpasst.
Wie das das kleine Arschloch auch immer macht.
Aber ich glaube, bei allen intellektuellen Ergüssen deinerseits.
Du hast es nicht verstanden.
Das Geschäftsmodell ist hoch profitabel.
Über 5000 Mitarbeiter bedienen keine philippinischen Kleinkinder sonder über 300000 Kunden.
Das Thema hier gerade ist sch.eise, ja, aber davon geht die Paymentwelt nicht unter. Alle sind Geldgeil und das wird hier weiter rocken......

[quadrouple]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.738 von heldheldheld am 21.06.20 18:16:11

Zitat von heldheldheld:

Zitat von 1Fuchschen: 2,59 Milliarden Umsatz bei L&S heute und dunkelgrüne Kurse? Da steigt jemand wohl richtig groß ein.

Da weiß schon jemand mehr. Einsteigen. Jetzt. Ach ne, geht ja nicht. Im Moment kann man ja nur verkaufen.

Ich konnte kaufen. Ohne Probleme

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.735 von Ninjago am 21.06.20 18:16:10

Zitat von Ninjago:

Zitat von dressed_to_kill: ...

Geht mit sich so.
Daher habe ich endgültig verkauft.
Bei meinem Glück geht die Aktie nach meinem Ausstieg hoch, mein Blutdruck seit dem Verkauf aber nach unten 😂

Du meinst bestimmt, geht mir auch so.
Leute, gebt mir den Tiefstpunkt und ich steige wieder voll ein

Ja sorry
Bin noch fix und fertig von Donnerstag

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.561 von Waldwanderer am 21.06.20 18:05:20

War ein tipper . 96K bisher heute so ungefähr. Das ist für LS schon ordentlich aber ein Tröpchen im Vergleich zum regulären Handel (35Mio Stück am Fr.)

Zitat von Waldwanderer: dachte, das volumen seien 72.911!?

moin,


wenn ich das l und s tableau falsch interpretiere, bitte ich um nachsicht!

warum stehen denn bei wirecard jetzt gerade 106.121

Name Kurs Diff. Diff.% Volumen Zeit
Wirecard AG
23,7500 €
+1,5000 €
+6,74 %
106.121
18:00:13

was bitte schön siehst du anders als ich?

confused waldi

[theinfonaut]

Der Treuhänder wurde von Herrn Marsalek ausgewählt. Vom T1 vorgeschlagen. Wird Herr Marsalek schon vernommen?

[DieterSchieter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.687 von 1Fuchschen am 21.06.20 18:13:39

Zitat von 1Fuchschen: 2,59 Milliarden Umsatz bei L&S heute und dunkelgrüne Kurse? Da steigt jemand wohl richtig groß ein.

🤣

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.738 von heldheldheld am 21.06.20 18:16:11

Man kann sowohl kaufen, als auch verkaufen

[Aegean2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.741 von dressed_to_kill am 21.06.20 18:16:19

Der Grund spiegelt sich eher im Bundesanzeiger wieder. Ohne lv wären wir nicht so weit unten.

[fuzzy-logic]

Es gibt hier ja die wildesten Spekulationen in die eine oder andere Richtung - der Kurs fällt in der nächsten Woche auf weniger als 10,00 EUR gegenüber der Erwartung, dass eine massive Erholung einsetzt und der Kurs zum Wochenende wieder bei 40,00 oder mehr EUR steht - fundierte Argumente für die eine oder andere Position habe ich trotz der unendlich vielen posts bisher nicht finden können.

Diejenigen, die bei WDI investiert sind - oder überlegen einzusteigen - sollten einfach mal die bisher bekannten Fakten zur Kenntnis nehmen und sich dann ein Urteil über Chancen und Risiken bilden.

Hier werden leider Annahmen/Vermutungen als Realität dargestellt und daraus wird eine zwingende Handlungsoption abgeleitet.

Wenn die Annahmen falsch sind, kann das Ergebnis auch nur falsch sein.

Kleines Beispiel:

Die philippinische Bank BDO Unibank, bei der angeblich eines von zwei suspekten Treuhandkonten für Wirecard geführt wurde, erklärte am Freitag, dass das deutsche Unternehmen kein Kunde sei.

Diese Aussage kann ja durchaus zutreffend sein. Wesen eines Treuhandkontos ist es, dass nicht der eigentliche Eigentümer des Geldes (Wirecard) Kontoinhaber ist, sondern der Treuhänder. Mithin besitzt der Treuhänder allein Auskunfts- und Verfügungsberechtigung über das Treuhandkonto.

Bereits dieser Sachverhalt sollte dazu führen, nicht voreilig zu einem Ergebnis zu kommen, es geht in den nächsten Tagen/Wochen primär darum, die genauen Gründe für diesen angenommen Fehlbetrag zu ermitteln. Erst wenn dieser - juristisch stichhaltig - ermittelt worden ist, kann man eine sichere Aussage treffen.

Wer bereits verkauft hat - oder noch mit dem Finger am Verkaufsbutton spielt - kann alles richtig gemacht haben, es kann aber auch passieren, dass er sein Gebiss aus dem Mund nehmen muss um sich in den Allerwertesten beißen zu können.

So, weiterhin viel Spass.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.768 von theinfonaut am 21.06.20 18:17:47

Zitat von theinfonaut: Der Treuhänder wurde von Herrn Marsalek ausgewählt. Vom T1 vorgeschlagen. Wird Herr Marsalek schon vernommen?

Da kannste nur noch mit dem Kopf schütteln. Ich bin zum ersten Mal wirklich (fast) sprachlos.

[MrLooser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.519 von Another-earth am 21.06.20 18:02:02

Zitat von Another-earth:

Zitat von Marktanalytiker: Die 2 Mrd. hat der Markt beim aktuellen Kurs bereits abgeschrieben, die Reaktion der Banken ist "Standard".

Nicht eingepreist sind die Kunden die wegfallen werden, und da habe ich dann als Bilanzbetrüger im ganz, ganz großen Stil jegliche Grundlage verloren, weiter meine Geschäfte anzubieten.

Ich frage mich auch, wer sich hier noch bei einer Kapitalerhöhung beteiligen soll. WDI liegt im Sterben, begreift es endlich.

Man hat es auch gar nicht mehr selber in der Hand, was die Kunden und die Kreditkartenanbieter machen werden.

Gerüchte verdichten sich das die Banken Wirecard die Kredite nicht kündigen und unterstützen werden. Damit wäre die Insolvenz vom Tisch. Das wird der Befreiungsschlag. Nächste Woche eine Squeeze Richtung 60€ 70€ denke ich. Da werden wir uns dann erst mal einpendeln. Hauptsache Wirecard ist gerettet und kann aufgrund der starken Einnahmen sich neu aufstellen. Das schlimmste ist durch. Die 1.9 Milliarden werden als verloren angesehen und die Insolvenz ist dann abgewendet. Wenn der Rauch sich legt wird Wirecard wie VW nach dem Diesel Skandal erstarken. Wer zu 20€ 30 40€ verkauft hat wird sich noch an den Kopf packen. https://www.sharedeals.de/wirecard-eilmeldung-banken-wollen-…

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-146481-1…

Ich muß sagen das mich das für die Mitarbeiter freut, ich wäre aber auch ein Heuchler wenn ich nicht sagen würde das, dass mich nicht auch zuversichtlich stimmen würde.

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.615 von heldheldheld am 21.06.20 18:09:18

Zitat von heldheldheld: Ihr seid echt die Helden in Strumpfhosen. Gebt hier den Hardcore Trader und dann kommen hier Statements: Mein Comdirect funktioniert nicht. Alter Schwede. Kinders. Kinders. Was sollen Eure Eltern denken. Selbstachtung!!!!!

Die Eltern bekommen einen Herzinfarkt oder Schlaganfall wenn sie das mitbekommen, was da abgeht.

[Amphibie]

30,00 Euro morgen zur Eröffnung?

[Pebotodi]

Treuhänder/in BP

https://berufskunde.com/ausbildungsberufe/ausbildung-treuhan…


🐘💛🐜

[daxmann2020]

https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2020-06-21/wirec…

Wirecard’s Braun Forced to Unwind Shares Pledged as Collatera

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.768 von theinfonaut am 21.06.20 18:17:47

So schnell schießen die Preußen nicht, und Sonntag ist sowieso Ruhetag. Da genießt man und schweigt
erst einmal. Nur der Freis wird auch heute Kopf und Hände voll zu tun haben.

[springbank21]

bin mir sicher ,am Montag kurz unter 14€

[Amphibie]

Wenn es morgen so böse kommen würde, wären wir jetzt schon unter 20,00 Euro. Aber schau her aktuell 24,00 Euro. und dann noch 30% Shortpositionen insgesamt.

[sebaldo]

Es war ein handfester Skandal vor zwei Jahren auf den Philippinen: Hals über Kopf wurde der für den Eisenbahnbau zuständige Abteilungsleiter im Verkehrsministerium gefeuert - von Präsident Rodrigo Duterte persönlich, wegen angeblicher Mauscheleien: Das Ministerium begrüße und unterstütze nachdrücklich die Entscheidung von Präsident Rodrigo Duterte, die Dienste von Mark Tolentino wegen "fragwürdiger Geschäfte" zu beenden, hieß es damals in einer Pressemitteilung. Ein unrühmlicher Abgang für Abteilungsleiter Tolentino. Würde man so einen Mann zum Treuhänder über 1,9 Milliarden Euro machen?

Bei Wirecard ist genau das geschehen. Im Herbst 2019 wurde jener unehrenhaft entlassene Beamte zum Treuhänder bestellt.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-treuhaender-…

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.783 von fuzzy-logic am 21.06.20 18:19:18

Zitat von fuzzy-logic: Es gibt hier ja die wildesten Spekulationen in die eine oder andere Richtung - der Kurs fällt in der nächsten Woche auf weniger als 10,00 EUR gegenüber der Erwartung, dass eine massive Erholung einsetzt und der Kurs zum Wochenende wieder bei 40,00 oder mehr EUR steht - fundierte Argumente für die eine oder andere Position habe ich trotz der unendlich vielen posts bisher nicht finden können.

Diejenigen, die bei WDI investiert sind - oder überlegen einzusteigen - sollten einfach mal die bisher bekannten Fakten zur Kenntnis nehmen und sich dann ein Urteil über Chancen und Risiken bilden.

Hier werden leider Annahmen/Vermutungen als Realität dargestellt und daraus wird eine zwingende Handlungsoption abgeleitet.

Wenn die Annahmen falsch sind, kann das Ergebnis auch nur falsch sein.

Kleines Beispiel:

Die philippinische Bank BDO Unibank, bei der angeblich eines von zwei suspekten Treuhandkonten für Wirecard geführt wurde, erklärte am Freitag, dass das deutsche Unternehmen kein Kunde sei.

Diese Aussage kann ja durchaus zutreffend sein. Wesen eines Treuhandkontos ist es, dass nicht der eigentliche Eigentümer des Geldes (Wirecard) Kontoinhaber ist, sondern der Treuhänder. Mithin besitzt der Treuhänder allein Auskunfts- und Verfügungsberechtigung über das Treuhandkonto.

Bereits dieser Sachverhalt sollte dazu führen, nicht voreilig zu einem Ergebnis zu kommen, es geht in den nächsten Tagen/Wochen primär darum, die genauen Gründe für diesen angenommen Fehlbetrag zu ermitteln. Erst wenn dieser - juristisch stichhaltig - ermittelt worden ist, kann man eine sichere Aussage treffen.

Wer bereits verkauft hat - oder noch mit dem Finger am Verkaufsbutton spielt - kann alles richtig gemacht haben, es kann aber auch passieren, dass er sein Gebiss aus dem Mund nehmen muss um sich in den Allerwertesten beißen zu können.

So, weiterhin viel Spass.

...du bringst es auf den Punkt! Es bleibt spannend!


🐘🧡🐜

[Natascha7]

Ich rechne für morgen fast schon mit einer Handelsaussetzung.

Ich sehe hier Parallelen zu Folli Folli im Jahr 2017 oder 2018 (Griechenland- Juwelierhändler), die haben ihr Asiengeschäft auch künstlich -betrügerisch hochgepuscht und falsche Zahlen veröffentlicht.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.747 von sebaldo am 21.06.20 18:16:57

Zitat von sebaldo:

Zitat von BigStoxx: "Im Fall von Tolentino hätten fünf Minuten googeln genügt, um Zweifel zu bekommen."

Sagt doch eigentlich alles.

Ja. Also, ehrlich gesagt, ich dachte, ich hätte die krassesten Infos schon hinter mir.

Aber weit gefehlt. Da vertrauen sie angeblich jemandem MIlliardenbeträge an, der vorher wegen Mauscheleien entlassen wurde.

oder kein anderer Treuhänder hätte so ein linkes Spiel mit aufgeblähter Bilanz mitgemacht, deshalb nahm man ihn.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.837 von Natascha7 am 21.06.20 18:25:15

[Blaucuranda]

Sehr viel für Sonntag.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.840 von professordeluxe am 21.06.20 18:25:30

oder kein anderer Treuhänder hätte so ein linkes Spiel mit aufgeblähter Bilanz mitgemacht, deshalb nahm man ihn.

Leider drängt sich dieser Verdacht auf.

[howdeep]

WE fast vorbei...

Viele hier haben vor dem Wochenende verkauft. Sie dachten, dass die Banken die Kredite nicht verlängern oder fällig stellen.

Der Kurs ging auch Aufgrund dieser Bedenken / Angst immer weiter in den Keller.



Abschlag 75-80 % innerhalb weniger Handelsstunden. Übers WE halten war vielen zu heiss….


Nun schaut es nach Neuanfang aus. Die Meldung zu den Banken stimmt mich positiv.


Ich denke auch, Freis könnte einen klaren Neubeginn darstellen.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.810 von daxmann2020 am 21.06.20 18:21:56

Braun muss seine Aktien verkaufen

Zitat von daxmann2020: https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2020-06-21/wirec…

Wirecard’s Braun Forced to Unwind Shares Pledged as Collatera

[Amphibie]

Komisch, wer kauft denn da? Sicher verängstigte Kleinaktionäre.

[Another-earth]

Man hat ja nun den Tolentino und der wird wohl schon irgendwo sein,,,, und reden,,, dann gehts weiter,,,, Marsalek,,,,, Geld ..... Wie was wo

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.501 von Synercon am 21.06.20 17:59:11

Zitat von Synercon: Lest doch bitte genau den KJPMG-Bericht es ist ein großer unterschied ob man scans von bankbelegen bekommt oder dass auch bei der Bank nachprüft. von einigen TPAs gabe es überhaupt nur Saldenbestätigungen.

versuch du bitte erst mal richtig zu lesen. Es geht bei KPMG um den 31.12.2019 und Bestätigungen der BDO und BPI !!!

Das sagt nicht aus über die Zeit vorher, wo das Geld laut JA 2018 und EY Prüfung bei den alten Banken.

Darum keine voreiligen Behauptungen.

Und noch einmal: natürlich können auch bei den alten Banken Betrüger gesessen haben die Bestätigungen gefälscht haben.

[check2020]

19 Jun 2020 Rating Action

Moody's downgrades Wirecard to B3, ratings under review for further downgrade

Moody's Investors Service

https://www.moodys.com/credit-ratings/Wirecard-AG-credit-rat…

[Der_Newbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.825 von springbank21 am 21.06.20 18:24:06

Zitat von springbank21: bin mir sicher ,am Montag kurz unter 14€

Dann geh all in short...hophop

[soeinmist]

Die Webseite vom Treuhänder ist jetzt offline.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.840 von professordeluxe am 21.06.20 18:25:30

Zitat von professordeluxe:

Zitat von sebaldo: ...


Ja. Also, ehrlich gesagt, ich dachte, ich hätte die krassesten Infos schon hinter mir.

Aber weit gefehlt. Da vertrauen sie angeblich jemandem MIlliardenbeträge an, der vorher wegen Mauscheleien entlassen wurde.

oder kein anderer Treuhänder hätte so ein linkes Spiel mit aufgeblähter Bilanz mitgemacht, deshalb nahm man ihn.

[Zweizeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.639 von willimiller1 am 21.06.20 18:10:40

Zitat von willimiller1: FRAGE:Ist es üblich dass deutsche Firmen derart viel Geld im Ausland auf ausländichen Banken bunkern --ODER ist Wirecard eine Ausnahmen?
Wenn JA Warum tun das die Konzerne .Sie könnten ihr Geld doch auch auf Europ Banken oder Nur auf Deutschen Großbanken "lagern".Warum gerade Asien? Ist doch nicht so sicher wie in Deutschland?
Schön dumm von Wirecard ,falls es so sein sollte.
Was wollte Wirecard in Asien mit dem Millliardenbetrag ? Investieren? Weiß man da was?

Also Apple hat 150 Milliarden auf ausländischen Banken, da hat das steuerliche Gründe.

Üblicherweise hat man sein Geld halt da wo man es braucht.
Wirecard und Phillipinen ist allerdings nicht so richtig offensichtlich.
UNd diese Treuhändergeschichte riecht entweder nach Vorsatz oder Totalversagen.

[Investing2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.828 von Amphibie am 21.06.20 18:24:18

Zitat von Amphibie: Wenn es morgen so böse kommen würde, wären wir jetzt schon unter 20,00 Euro. Aber schau her aktuell 24,00 Euro. und dann noch 30% Shortpositionen insgesamt.

Jo, ist doch viel besser man deckt sich zwischen 1—5€ mit Aktien ein, als bereits mit über 20€ teuren Shares. Von da her, haben die Shorties hier ein leichtes spiel den verunsichrten Kleinanleger mit seinen Stopps auszuspielen.
Bin auch noch mit EK 82€ drinn, aber denke keine Sekunde an einen Nachkauf nach, solange hier nicht klar ist, wie die Firma wirklich da steht bzw. was davon noch übrig bleibt am Ende der Woche.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.873 von keks911 am 21.06.20 18:28:20

Das sagt nicht aus über die Zeit vorher, wo das Geld laut JA 2018 und EY Prüfung bei den alten Banken.

Lt. KPMG gab es für 2016-2018 nur Saldenbestätigungen der Treuhänder.

[Dicki10]

Wie wertet Ihr dies?

https://www.cnnphilippines.com/business/2020/6/19/BDO-office…

[actown85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.858 von howdeep am 21.06.20 18:26:23

Zitat von howdeep: Viele hier haben vor dem Wochenende verkauft. Sie dachten, dass die Banken die Kredite nicht verlängern oder fällig stellen.

Der Kurs ging auch Aufgrund dieser Bedenken / Angst immer weiter in den Keller.



Abschlag 75-80 % innerhalb weniger Handelsstunden. Übers WE halten war vielen zu heiss….


Nun schaut es nach Neuanfang aus. Die Meldung zu den Banken stimmt mich positiv.


Ich denke auch, Freis könnte einen klaren Neubeginn darstellen.

So ein Käse. Das was die Banken machen war vorhersehbar. Solange nicht richtig aufgeklärt ist wo das eigentliche Problem liegt (Betrug Dritter durch die Naivität von WDI, direkter Betrug durch WDI, etc.) halten die Banken erstmal an den Krediten fest.

Hier von der Rettung zu sprechen oder von extremen positiven Wendungen ist einfach irreführend. Aber kauft ihr alle mal. Wegen mir auch morgen - da sind intraday nochmal ein paar schnelle Zocks drin. Aber auf lange Sicht kann WDI eigentlich nichts mehr werden.

Und nein das hat mit bashen nichts zu tun. Ich bin nur ein Realist.

Deine Aussage passt zu denen von dem Waldi Nutzer. Letzte Woche Donnerstag extrem das Maul aufgerissen und als es bergab ging, hat er dann gar nichts mehr geschrieben.

Wer hier nochmal Geld investiert will einfach nur zocken.

Aber viel Erfolg - dir, dem Waldi, E-Trader, invest63 und den Anderen..

[bobo1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.828 von Amphibie am 21.06.20 18:24:18

Willst du echt den l und s Handel als positiv nennen. Die bog Boys haben Sonntag. Warte mal xetra Morgen ab

[Amphibie]

Call auf Wirecard. Hopp oder Topp.

[finanzkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.113.280 von aufgepasst am 21.06.20 16:14:27

Zitat von aufgepasst: Doch genau das - die Verleiher müssen auch nicht zwingend "die wirtschaftlich Berechtigten" der ausgeliehenen Aktien sein. Es reicht meist sie "zu verwalten".

D.h. es sind oft Depotverwahrer, die Aktien verleihen, die ihnen gar nicht gehören?

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.888 von ymhi2017 am 21.06.20 18:30:45

Zitat von ymhi2017:

Zitat von professordeluxe: ...

oder kein anderer Treuhänder hätte so ein linkes Spiel mit aufgeblähter Bilanz mitgemacht, deshalb nahm man ihn.

Wann das wirklich so wäre, die naive Dummheit der WDI Strategen wäre dann einmalig, liegt wohl an den Wurzeln
Porno, Gambling Abrechnung

[Zweizeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.657 von Ninjago am 21.06.20 18:11:43

Zitat von Ninjago: Komisch ist der Marsalek, den die ganz schnell abgezogen haben. Der müsste doch mehr wissen. Er war für die Treuhandkonten verantwortlich.
Wenn er nicht sauber ist/war, dann hat wdi betrogen.
Jungs, es bleibt spannend.

Marsalak haben die freigestellt, damit er nicht irgendwelche Spuren verwischt.
Der war der Verantwortliche für Asien und ist damit hauptschuldig.
Die andern beiden können sich aber auch nicht davon freisprechen in Ihren Rollen, aus der Personalerin wahrscheinlich.

[Waldwanderer]

Name Kurs Diff. Diff.% Umsatz Zeit
Wirecard AG
23,8000 €
+1,5500 €
+6,97 %
2.863.291 €
18:32:45

[invest63]

Noch etwas entscheidendes...versteht ja nicht jeder...aber sogar die Süddeutsche Zeitung gerade im Online-Artikel (die Wirecard zuletzt ja eher kritisch gegenüberstand !!)

Die Zentralbank der Philippinen kann kein Konto/Geld mit dem Namen auf Wirecard finden, da das Konto ja auf den Treuhänder Tolentino lauten muß !!
Dieser Typ ist verschwunden--nicht auffindbar.
Für mich stellt sich auch immer mehr die Frage der Haftbarkeit gegenüber den 2 Banken....
Dieser Tolentino hat wohl mit mehreren Bankangestellten gemeinsame Sache gemacht und Wirecard abgezogen..

[TheChemist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.723 von mojo86 am 21.06.20 18:15:43

Zitat von mojo86: Was gibt es denn noch für Firmen die man investieren kann? Aus meinen 23k sind mir nur knapp 6k gebliebeng, muss also das wieder verdreifachen. Für mich eigentlich unmöglich zumal fast alles hoch ist und woher weiß ich das eine unterbewertete Firma nicht genau deswegen unterbewertet ist, weil die auch Dreck am Stecken hat?

Barrick Gold, WKN 870450

Verdreifachung würde ich nicht erwarten, aber der Trend im Goldpreis scheint stabil.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.909 von Dicki10 am 21.06.20 18:32:21

Zitat von Dicki10: Wie wertet Ihr dies?

https://www.cnnphilippines.com/business/2020/6/19/BDO-office…

https://www.google.com/search?q=Dokumente+fake++thailand&tbm…

In Asia insbesondere Philippinen gibt es alles für kleines Geld

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.783 von fuzzy-logic am 21.06.20 18:19:18

Gebe Dir recht: Wir wissen per heute nicht alles, wir vermuten, spielen Szenarien durch. Aber es stinkt doch gewaltig.

Beispiel zu Deinem Beispiel: Würde man bei Summen dieser Größenordnung nicht vermuten, dass Wirecard der wirtschaftlich Berechtigte des Kontos ist und entsprechend der Bank bekannt sein müsste?

[PAPAPAPA]

Hacker ?

Waren vielleicht Hacker am Werk ? Völlig auszuschliessen ist das nicht aber auch nicht ganz ungewöhnlich. Wie die FAZ berichtet gibt es hier im asiatischen Raum immer wieder Vorfälle...

Was spricht aus Eurer Sicht dafür, was dagegen ?

[Diffuses Denken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.723 von mojo86 am 21.06.20 18:15:43

Zitat von mojo86: Was gibt es denn noch für Firmen die man investieren kann? Aus meinen 23k sind mir nur knapp 6k geblieben, muss also das wieder verdreifachen.

Also, wenn man aus der ganzen Aktion eins lernen kann, dann doch, dass das so nicht funktioniert. "Klumpenrisiko" ist das Stichwort. Mit 6k kannst du nur noch einen breit streuenden Fonds kaufen.

Ich kann noch Einzeltitel kaufen. Bei mir funktionieren Momentum-Aktien / Corona-Gewinner wie HelloFresh, ShopApotheke etc. ganz gut. Aber, jedes Mal wenn sich das Corona-Thema abzuschwächen scheint, nehmen die Leute dort Gewinne mit und die Titel bleiben gegenüber dem Gesamtmarkt zurück.

Was kannst du also tun? Bild dir eine Meinung, wie es mit der Wirtschaft weitergeht. Glaubst du, es geht in der Summe deutlich nach oben, kauf dir nen MSCI-ETF. Glaubst du, wir stehen in fünf Jahren ungefähr da, wo wir jetzt stehen oder leicht höher, kauf dir nen Momentum-Fonds. Glaubst du, wir stehen in fünf Jahren deutlich tiefer, pack das Geld zu DiBa oder Cosmos.

Guck einmal in der Woche ins Depot und schichte um, wenn sich deine Meinung ändert.

Wenns gut läuft, hast du in zehn Jahren verdoppelt.

Sorry, aber alles andere ist Glücksspiel.

Leider bin ich auch ein Stück weit auf Wirecard reingefallen. Nicht ruinös, aber mein bisheriger Jahresgewinn im Depot hat sich halbiert. Das ist noch nicht mal das Schlimmste. Das Schlimmste ist die kostbare Lebenszeit, die ich damit vergeudet habe, mehrmals am Tag die Lage zu checken. Donnerstag morgen hatte ich echt Probleme, weil ich während eines wichtigen Conference-Calls total abgelenkt war.

Ich bin jetzt 47, war 1995 einer der ersten comdirect-Kunden und investiere seit dem in Wertpapiere. Ich glaube, erst seit Donnerstag habe ich ausgelernt.

DD

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.855 von sebaldo am 21.06.20 18:26:23

Zitat von sebaldo: oder kein anderer Treuhänder hätte so ein linkes Spiel mit aufgeblähter Bilanz mitgemacht, deshalb nahm man ihn.

Leider drängt sich dieser Verdacht auf.

Auch die Argumentation

Dass man beim Treuhänder nicht darauf gedrängt habe, das Geld bei einer internationalen Großbank wie etwa der sino-britischen HSBC zu parken, wird im Wirecard-Umfeld damit begründet, dass die asiatischen Händler das Geld gern bei einem der lokalen Kreditinstitute untergebracht sehen wollten. BDO und BPI seien renommierte Institute. Und das Geld selbst zu verwalten, sei wegen der fehlenden Lizenzen in Asien nicht möglich.

Ist doch Bullshit - als ob irgend ein Händler sagen würde die Sicherheit bei HSBC möchte ich nicht...

Und das ganze während einer Sonderprüfung wenn es so einfach gewesen wäre das "Vertrauen der Märkte" zurückzugewinnen...

Grüße aufgepasst

[Fluglotse]

Hier muss man das Wort beim Namen nennen, für die die hier in diesen Gemengelagen Geld investieren.

*Dummheit*

Ich bin nun seit 36 Jahren an der Börse und hab viele Pleiten mitgemacht.
MS Elektronik
EmTV
Comroad
Enron
Holzmann
und etliche mehr.

Und es gab immer wieder Dumme, die meinten sie müssten gutes Geld dem schlechten Geld hinterher werfen.
Leute, ihr seid zwar selber für euch verantwortlich aber bitte...kauft doch lieber für das Geld ne BASF, Linde oder Microsoft.

Schmeisst doch nicht eure Kohle zum Fenster raus.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.945 von invest63 am 21.06.20 18:36:35

wieso muss das konto auf den treuhänder lauten? milliarden mit wdi als wirtschaftlich berechtigte partei - nur keine bank weiss von etwas - sorgfaltspflichten habe banken mit 'investment grade' wie sie braun lobte ja auch nicht😉🤣🤣

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.636 von Aegean2020 am 21.06.20 18:10:28

Zitat von Aegean2020: Es ist schon erstaunlich, wie viele Samariter es hier gibt, die selbst am Sonntag bei herrlichem Wetter, hier die Aktionäre zum verkaufen drängen wollen. 🤔

Ich dränge keinen irgendwas zu tun, ausser sein Hirn einzuschalten und logisch zu denken.

Ob er dann akuft oder nicht ist doch wurscht. Kleinanleger wie hier sind doch nur Vieh auf dem Weg zur Toniesbank.

Glaubt Ihr ernsthaft, Profis handeln heute auf L&S? Das ist ein Sandkasten für Zocker, was kostet da der Trade?

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.891 von Zweizeller am 21.06.20 18:31:06

Zitat von Zweizeller:

Zitat von willimiller1: FRAGE:Ist es üblich dass deutsche Firmen derart viel Geld im Ausland auf ausländichen Banken bunkern --ODER ist Wirecard eine Ausnahmen?
Wenn JA Warum tun das die Konzerne .Sie könnten ihr Geld doch auch auf Europ Banken oder Nur auf Deutschen Großbanken "lagern".Warum gerade Asien? Ist doch nicht so sicher wie in Deutschland?
Schön dumm von Wirecard ,falls es so sein sollte.
Was wollte Wirecard in Asien mit dem Millliardenbetrag ? Investieren? Weiß man da was?

Also Apple hat 150 Milliarden auf ausländischen Banken, da hat das steuerliche Gründe.

Üblicherweise hat man sein Geld halt da wo man es braucht.
Wirecard und Phillipinen ist allerdings nicht so richtig offensichtlich.
UNd diese Treuhändergeschichte riecht entweder nach Vorsatz oder Totalversagen.

....halt OFFSHORE ☹️


🐘❤️🐜

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.972 von aufgepasst am 21.06.20 18:39:52

Zitat von aufgepasst:

Zitat von sebaldo: oder kein anderer Treuhänder hätte so ein linkes Spiel mit aufgeblähter Bilanz mitgemacht, deshalb nahm man ihn.

Leider drängt sich dieser Verdacht auf.

Auch die Argumentation

Dass man beim Treuhänder nicht darauf gedrängt habe, das Geld bei einer internationalen Großbank wie etwa der sino-britischen HSBC zu parken, wird im Wirecard-Umfeld damit begründet, dass die asiatischen Händler das Geld gern bei einem der lokalen Kreditinstitute untergebracht sehen wollten. BDO und BPI seien renommierte Institute. Und das Geld selbst zu verwalten, sei wegen der fehlenden Lizenzen in Asien nicht möglich.

Ist doch Bullshit - als ob irgend ein Händler sagen würde die Sicherheit bei HSBC möchte ich nicht...

Und das ganze während einer Sonderprüfung wenn es so einfach gewesen wäre das "Vertrauen der Märkte" zurückzugewinnen...

Grüße aufgepasst

Es stinkt immer mehr.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.978 von Fluglotse am 21.06.20 18:40:54

Dann warte mal ab wenn sie das Blatt wieder wendet.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.684 von aufschwungost am 21.06.20 18:13:16

Zitat von aufschwungost: Ach Leute..wer hat KPMG beauftragt, wer hat die bezahlt...die standen letztlich vor dem problem es so "herunterzuschreiben" bzw. darzustellen, damit die nicht gleich mit in den sog kommen. ich glaube deren Leute haben es vermutlich schon geahnt was da wirklich los ist...

KPMG hat einen sehr kritischen Bericht geschrieben. Die dürfen nicht spekulieren, was wirklich los ist, sie können und müssen aber das Bedenkliche dokumentieren, das sie gefunden haben, und das haben sie getan. Es hat nur die wenigsten interessiert, und die Lemminge glauben und verbreiten bis heute, in dem Bericht stehe, daß fast alles nachgewiesenermaßen in Ordnung sei.

[heldheldheld]

Wie viele Lastwagen braucht man eigentlich um 1,9 Mrd. EUR abzuholen. Wahrscheinlich hat die Banco de Oro bei der EZB angerufen. Ähhhhh, wir bräuchten dann mal ein bisschen Bargeld....

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.942 von Waldwanderer am 21.06.20 18:36:13

Zitat von Waldwanderer: Name Kurs Diff. Diff.% Umsatz Zeit
Wirecard AG
23,8000 €
+1,5500 €
+6,97 %
2.863.291 €
18:32:45

Leute !! Bitteee.. lasst euch. nicht verarschen .. es geht nicht (!!) um die gehandelten Stückzahlen ...
Das ist ja schon fast kriminell hier !

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.945 von invest63 am 21.06.20 18:36:35

Zitat von invest63: Noch etwas entscheidendes...versteht ja nicht jeder...aber sogar die Süddeutsche Zeitung gerade im Online-Artikel (die Wirecard zuletzt ja eher kritisch gegenüberstand !!)

Die Zentralbank der Philippinen kann kein Konto/Geld mit dem Namen auf Wirecard finden, da das Konto ja auf den Treuhänder Tolentino lauten muß !!
Dieser Typ ist verschwunden--nicht auffindbar.
Für mich stellt sich auch immer mehr die Frage der Haftbarkeit gegenüber den 2 Banken....
Dieser Tolentino hat wohl mit mehreren Bankangestellten gemeinsame Sache gemacht und Wirecard abgezogen..

Abgezogen? Wie?
1.9 Milliarden?
In Cash? Das sind 20to
Vielleicht in Bitcoin transferiert?
Das hatten wir noch nicht 😂

[Highspeed2806]

Auch wenn Wirecard gerettet wird, werden ihr wegen der Klagewelle und dem Vertrauensverlust das Genick gebrochen.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.966 von PAPAPAPA am 21.06.20 18:39:26

sorgfaltspflichten bei banken die über 'investment grade' verfügen

stellungnahme der zentralbank, dass keine gelder im land d.h. bei banken sind bei denen wdi wirtschaftlich berechtigter ist...

[heldheldheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.020 von ymhi2017 am 21.06.20 18:43:11

Zwei Doofe ein Gedanke.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.921 von finanzkater am 21.06.20 18:33:09

Zitat von finanzkater:

Zitat von aufgepasst: Doch genau das - die Verleiher müssen auch nicht zwingend "die wirtschaftlich Berechtigten" der ausgeliehenen Aktien sein. Es reicht meist sie "zu verwalten".

D.h. es sind oft Depotverwahrer, die Aktien verleihen, die ihnen gar nicht gehören?

Yep, oder ETF´s und andere Investmentfonds.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.017 von PinkPanther66 am 21.06.20 18:43:01

Zitat von PinkPanther66:

Zitat von Waldwanderer: Name Kurs Diff. Diff.% Umsatz Zeit
Wirecard AG
23,8000 €
+1,5500 €
+6,97 %
2.863.291 €
18:32:45

Leute !! Bitteee.. lasst euch. nicht verarschen .. es geht nicht (!!) um die gehandelten Stückzahlen ...
Das ist ja schon fast kriminell hier !

23.8€ erstaunlich bei dieser Gemengelage

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.948 von TheChemist am 21.06.20 18:37:38

Zitat von TheChemist:

Zitat von mojo86: Was gibt es denn noch für Firmen die man investieren kann? Aus meinen 23k sind mir nur knapp 6k gebliebeng, muss also das wieder verdreifachen. Für mich eigentlich unmöglich zumal fast alles hoch ist und woher weiß ich das eine unterbewertete Firma nicht genau deswegen unterbewertet ist, weil die auch Dreck am Stecken hat?

Barrick Gold, WKN 870450

Verdreifachung würde ich nicht erwarten, aber der Trend im Goldpreis scheint stabil.

Eine Garantie kann ich dir nicht geben aber schau dir mal ne Coeur Mining an...vielleicht ist das eine Alternative.

Spekulatives gibt es genug

Huya oder
Onesmart
wenn es China sein soll

oder kauf dir ne OPES in den USA

oder ne Fastly in den USA

[Christian1279]

Ist von euch heute jemand unter 20 EUR „rein gekommen“? für mich war es unmöglich

[Aegean2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.023 von Highspeed2806 am 21.06.20 18:43:25

Ob und gegen wen es eine klagewelle geben wird, wird sich erst zeigen, wenn genau fest steht, wer hier wen betrogen hat.

[Jessie_J]

Wirecard hat die besten Softwareentwickler der Welt und sind Technologieführer. Bespiele dafür sind die I-CashCard sowie TheSmartShop:

https://icashcard.in/
http://thesmartshop.in/

Bald wird ein Ubernahmewettbewerb um Wirecard ausbrechen, weil alle die Elastic Engine haben wollen. Mit ihr kann man Finanztransaktionen erzeugen, ohne auf SQL Datenbanken mit echten Daten zugreifen zu müssen. Mit ihr ist jährliches Wachstum von konstant 35% möglich.

Entscheidend ist die "Kombination aus Metricbeat, Packetbeat und Filebeat mit Logstash", denn da "Infrastruktur F5 BigIP Loadbalancer zum Einsatz kommen, konnten wir die eingebaute High-Speed Logging Funktionalität der BigIP's nutzen, um wertvolle Informationen aus dem Application-Layer 7 herauszufiltern und die Daten in nahezu Echtzeit in den Syslog-Input von Logstash streamen."

Ich sage nur ein Wort - nur ein einziges Wort: "Kibana" Denkt darüber nach.

Wirecard - go, go,, go!

https://www.elastic.co/de/blog/how-wirecard-uses-the-elastic…

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.038 von ymhi2017 am 21.06.20 18:44:59

Zitat von ymhi2017:

Zitat von PinkPanther66: ...

Leute !! Bitteee.. lasst euch. nicht verarschen .. es geht nicht (!!) um die gehandelten Stückzahlen ...
Das ist ja schon fast kriminell hier !

23.8€ erstaunlich bei dieser Gemengelage

Na, mal sehen, wie es morgen um 10:00 Uhr steht ... kleiner 15 Euro ! Meine Meinung ...

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.038 von ymhi2017 am 21.06.20 18:44:59

Zitat von ymhi2017:

Zitat von PinkPanther66: ...

Leute !! Bitteee.. lasst euch. nicht verarschen .. es geht nicht (!!) um die gehandelten Stückzahlen ...
Das ist ja schon fast kriminell hier !

23.8€ erstaunlich bei dieser Gemengelage

Warten wir mal morgen auf Xetra
RSWK heute im Sunday Modus

[Another-earth]

schwere kost zum Sonntag Abend .....

ist alt aber man lernt dazu

https://www.manager-magazin.de/digitales/it/wirecard-das-250…

[howdeep]

der Blick nach vorne zählt !!

bei dem Kurs ist meiner Meinung nach schon einiges eingepreist...



Bin sehr auf die ersten Reaktionen von James Freis gespannt.

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.008 von Amphibie am 21.06.20 18:42:31

Zitat von Amphibie: Dann warte mal ab wenn sie das Blatt wieder wendet.

Ach, schwallt doch nicht rum.
Selbst wenn sich was wendet...was wollt ihr...in einer Woche auf DAUSEND, oder was...?

Das ist doch alles nur Dummschwätzerei ohne jeglichen Realismus.
Ich habe auch ein paar Tausend verloren aber da muss es jetzt auch gut sein.

Das ist hier doch nur noch Zockerei was ihr macht, Wirecard hat mit Investition nix mehr zu tun.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.023 von Highspeed2806 am 21.06.20 18:43:25

Dann wäre das schon jetzt geschehen.

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.810 von daxmann2020 am 21.06.20 18:21:56

habe ich doch schon immer vermutet das sie an die Aktien von Braun wollten... sonst wird das mit einer Übernahme nichts 😉

[heldheldheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.050 von Christian1279 am 21.06.20 18:45:56

Zitat von Christian1279: Ist von euch heute jemand unter 20 EUR „rein gekommen“? für mich war es unmöglich

Hat doch der Kollege versucht Dir zu erklären. Das ist hier wie in der ehemaligen DDR. Kaufen geht erst nächsten Sonntag. Heute ging nur Verkaufen. L&S hat die Computer von Robotron. Da geht immer nur eine Richtung. Mensch, weiß doch jeder.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.071 von Another-earth am 21.06.20 18:47:23

Zitat von Another-earth: schwere kost zum Sonntag Abend .....

ist alt aber man lernt dazu

https://www.manager-magazin.de/digitales/it/wirecard-das-250…

BaFin, EY haben hier gänzlich versagt

[TheChemist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.044 von Fluglotse am 21.06.20 18:45:24

... ja, bei Coeur Mining wäre ich auch noch dabei.

Etablierte Goldminenbetreiber: Volatil, aber dafür auch mit viel Potenzial und nach menschlichem Ermessen ohne das Risiko des Totalverlustes.

[bobo1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.038 von ymhi2017 am 21.06.20 18:44:59

Schau dir time Sales an da waren vielleicht wenn es hochkommt 3 mal ne 2000 Position Dave der Rest kleinkram

[worldtravelthomas]

.... ok, die Deutsche Bank ist schonmal raus, Brauns Aktien as margin call veräussert, und die restlichen Assets (Schulden) als Loan Obligation verhökert!
.... soviel dazu, das die Banken gewillt sind Wirecard zu retten.

Quelle: https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2020-06-21/wirec…

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.903 von sebaldo am 21.06.20 18:32:15

Zitat von sebaldo: Das sagt nicht aus über die Zeit vorher, wo das Geld laut JA 2018 und EY Prüfung bei den alten Banken.

Lt. KPMG gab es für 2016-2018 nur Saldenbestätigungen der Treuhänder.

kannst du bitte Seite angeben, finde das einfach nicht.

[ymhi2017]

https://youtu.be/H7l74rUQzBI

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.110 von TheChemist am 21.06.20 18:50:04

Zitat von TheChemist: ... ja, bei Coeur Mining wäre ich auch noch dabei.

Etablierte Goldminenbetreiber: Volatil, aber dafür auch mit viel Potenzial und nach menschlichem Ermessen ohne das Risiko des Totalverlustes.

Auch ein interessanter Chart...aber Garantie hat man auch da nicht...leider

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.110 von TheChemist am 21.06.20 18:50:04

Was? Die kenne ich, haben Schulden ohne Ende. Die Silbermine in Nevada von Alio scheint ein Fake zu sein, ganz neben Rochester.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.020 von ymhi2017 am 21.06.20 18:43:11

Zitat von ymhi2017:

Zitat von invest63: Noch etwas entscheidendes...versteht ja nicht jeder...aber sogar die Süddeutsche Zeitung gerade im Online-Artikel (die Wirecard zuletzt ja eher kritisch gegenüberstand !!)

Die Zentralbank der Philippinen kann kein Konto/Geld mit dem Namen auf Wirecard finden, da das Konto ja auf den Treuhänder Tolentino lauten muß !!
Dieser Typ ist verschwunden--nicht auffindbar.
Für mich stellt sich auch immer mehr die Frage der Haftbarkeit gegenüber den 2 Banken....
Dieser Tolentino hat wohl mit mehreren Bankangestellten gemeinsame Sache gemacht und Wirecard abgezogen..

Abgezogen? Wie?
1.9 Milliarden?
In Cash? Das sind 20to
Vielleicht in Bitcoin transferiert?
Das hatten wir noch nicht 😂

...da gibt es reizvolle Steuer-Inseln. 🏝


🐘💕🐜

[Aegean2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.119 von worldtravelthomas am 21.06.20 18:50:15

Damit ist ja ein Ziel der lv erreicht. Marcus braun rauszudrängen. Für mich wird eine Übernahme immer wahrscheinlicher.

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.867 von Amphibie am 21.06.20 18:27:08

kaufen billig die wo die Bude übernehmen wollen... billiger gehts fast nicht mehr..

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.077 von howdeep am 21.06.20 18:47:40

Zitat von howdeep: bei dem Kurs ist meiner Meinung nach schon einiges eingepreist...



Bin sehr auf die ersten Reaktionen von James Freis gespannt.

Die Vision 2025 heißt, Kurs nicht unter 1 €

[MobileThor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.140 von Fluglotse am 21.06.20 18:51:57

Wow, zunächst tut es mir erstmal leid für alle, die hier investiert sind/waren.

Ich selber bin nur im Rohstoff Bereich, da gibt es zwar auch "schwarze Schafe", aber die Bohrergebisse"lügen" nicht. Insofern, vllt hilft es einem, schaut euch mal Benchmark Metals oder Turmalina an, das ist mE sehr sicheres Geld dieses Jahr. Damit gebe ich keine Kaufempfehlung, sondern empfehle in die jeweiligen Threads zu gehen und zu lesen und dann selbst zu entscheiden. Vielleicht hilft es dem ein oder anderen mE sichere 50% (Benchmark Metals) mitzunehmen.

Alles gute, vllt gibt es ja morgen einen rebound(bin hier mit 0 Euro drinnen und werde nicht reingehen, zu heikel

[heldheldheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.143 von Amphibie am 21.06.20 18:52:06

Zitat von Amphibie: Was? Die kenne ich, haben Schulden ohne Ende. Die Silbermine in Nevada von Alio scheint ein Fake zu sein, ganz neben Rochester.

Jetzt vielleicht mehr. Jetzt haben sie ein Guthaben über 1,9 Mrd.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.131 von keks911 am 21.06.20 18:51:19

Zitat von keks911:

Zitat von sebaldo: Das sagt nicht aus über die Zeit vorher, wo das Geld laut JA 2018 und EY Prüfung bei den alten Banken.

Lt. KPMG gab es für 2016-2018 nur Saldenbestätigungen der Treuhänder.

kannst du bitte Seite angeben, finde das einfach nicht.

Seite 15 letzter Absatz.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.164 von darksangel am 21.06.20 18:53:23

yep bin immer noch 6 stellig investiert. Und gebe nichts her, bevor die Schuld bewiesen ist.

[heldheldheld]

so, jetzt muss ich an der Stange tanzen und meine Wirecard-Schulden abarbeiten.

Wir kommen alle in die Hölle.

[zeroando]

Die Aktie ist tot- warum ?

Weil 1,9 Mrd fehlen , die vielleicht nie da waren

Jede seriöse Bank hätte binnen Stunden alles aufgeklärt um 1,9 Mrd bzw. die Hälfte -Ihres Kunden zu finden

Nun wurde nichts gefunden - weil nichts da ist - das soll wirecard überleben ? bei den vielen Vorwürfen die sich langsam bewahrheiten ?

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.179 von heldheldheld am 21.06.20 18:54:26

Jetzt vielleicht mehr. Jetzt haben sie ein Guthaben über 1,9 Mrd

glaube ich dir nicht die hatten immer hohe liabilities.

[Londex]

Schnallt es denn niemand, sogar übers Wochenende bei L&S sind die Shortseller nicht zu bremsen. Bid 837. Ask 837 kurs um 23.5 herum. Das Ding ja nicht explodieren lassen vor Montag morgen. Dann nochmals drücken auch weit unter 20...werft hin....und dann schaut was passiert aber bitte nicht weinen.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.164 von darksangel am 21.06.20 18:53:23

Zitat von darksangel: kaufen billig die wo die Bude übernehmen wollen... billiger gehts fast nicht mehr..

.... wer die Bude kauft, kauft die Klagen mit!!!.... siehe Monsanto!

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.185 von sebaldo am 21.06.20 18:54:41

Zitat von sebaldo:

Zitat von keks911: ...

kannst du bitte Seite angeben, finde das einfach nicht.

Seite 15 letzter Absatz.

danke, verstehe du schließt daraus das EY keine hatte. Ich gehe immer noch davon aus, das EY welche hatte. So sollte es halt sein.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.053 von Aegean2020 am 21.06.20 18:46:10

Zitat von Aegean2020: Ob und gegen wen es eine klagewelle geben wird, wird sich erst zeigen, wenn genau fest steht, wer hier wen betrogen hat.

Selbstverständlich wird es auch eine Klagewelle geben wenn Wirecard betrogen worden sein sollte. Wegen mangelnder Sorgfaltspflichten und natürlich wegen Marktmanipulation. Ob natürlich gegen Wirecard letztlich geklagt wird bleibt wirklich noch abzuwarten. Bringt ja wenig die Anwalts und Gerichtskosten zu bezahlen um dann die Forderung beim Insolvenzverwalter anzumelden. Deshalb möchte die DWS wohl auch MB verklagen und bei EY könnte es auch was geben...

Grüße aufgepasst

[Amphibie]

24,20 Euro das ist doch schon mal was. Morgen dann auf 30,00 hoch und ich bin pari. So schnell kan es gehen. 😗🤠

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.200 von heldheldheld am 21.06.20 18:56:39

Zitat von heldheldheld: so, jetzt muss ich an der Stange tanzen und meine Wirecard-Schulden abarbeiten.

Wir kommen alle in die Hölle.

Was bekommt man an der Stange? Wäre mitmachen 👯‍♀️👯‍♀️

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.119 von worldtravelthomas am 21.06.20 18:50:15

Braun ist nicht mehr Wirecard...wären ja dumm sich die Kohle nicht gleich zu sichern, wenn es möglich ist oder ?

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.227 von keks911 am 21.06.20 18:58:46

Zitat von keks911:

Zitat von sebaldo: ...


Seite 15 letzter Absatz.

danke, verstehe du schließt daraus das EY keine hatte. Ich gehe immer noch davon aus, das EY welche hatte. So sollte es halt sein.

Vielleicht habe ich dich ja missverstanden. Aber ob EY Kontoauszüge für 2018 eingesehen hatte, weiß ich nicht. KPMG hatte jedenfalls keine und zwar für 2016 - 2018.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.191 von Amphibie am 21.06.20 18:55:31

Zitat von Amphibie: yep bin immer noch 6 stellig investiert. Und gebe nichts her, bevor die Schuld bewiesen ist.

Für den Fortbestand des Unternehmens macht es schon einen gewaltigen Unterschied wer betrogen hat bzw. betrogen wurde.
Falls WDI betrogen wurde gibt es eine Vision 2025 in der light Version.

[willimiller1]

Morgen früh kommen GOOD NEWS!

[Ninjago]

Hab ich das vorhin richtig verstanden, MB ist 4 Mio Aktien losgeworden?

[SieglHansi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.018 von Marktanalytiker am 21.06.20 17:17:22

MB hat doch die Verträge aufgelöst

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.269 von willimiller1 am 21.06.20 19:02:14

Zitat von willimiller1: Morgen früh kommen GOOD NEWS!

Quelle?

[Waldwanderer]

Name Kurs Diff. Diff.% Umsatz Zeit
Wirecard AG
23,8000 €
+1,5500 €
+6,97 %
2.863.291 €
18:32:45

Volumenspitzenreiter
Aktien
Turbos
OS
ETF
Wikifolio
Name Kurs Diff. Diff.% Volumen Zeit
Wirecard AG
24,0000 €
+1,7500 €
+7,87 %
155.044
18:59:51

[killertip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.209 von Londex am 21.06.20 18:57:18

Zitat von Londex: Schnallt es denn niemand, sogar übers Wochenende bei L&S sind die Shortseller nicht zu bremsen. Bid 837. Ask 837 kurs um 23.5 herum. Das Ding ja nicht explodieren lassen vor Montag morgen. Dann nochmals drücken auch weit unter 20...werft hin....und dann schaut was passiert aber bitte nicht weinen.

.



Schon verrückt wer jetzt noch Aktien kauft.

Vermute, dass es nur shorter sind. Der eine realisiert seinen Gewinn, der andere geht short.

Und natürlich versuchen einige Jünger weiter ihren Ek zu senken.
Unglaublich.



Killer.


.

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.218 von worldtravelthomas am 21.06.20 18:58:15

ich weiss ich weiss... was hat Bayer bis jetzt bezahlt?

[Hofnarr99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.864 von Frhstck am 21.06.20 18:26:47

Wofür hat Braun die € 150 Mio aus dem DB-Kredit eigentlich gebraucht bzw. verwendet?

"Former Chief Executive Officer Braun, who held 7% of Wirecard’s shares to rank as the company’s biggest shareholder, had funded his purchase through a 150 million-euro margin loan that was secured by the value of the underlying stock. Wirecard’s shares plunged 72% last week after billions in cash went missing, triggering a liquidation of the shares Braun had pledged as collateral, the person said, asking not to be identified because the information hasn’t been publicly disclosed."
https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2020-06-21/wirec…

Laut diesem Text sieht es danach aus, dass Braun die 150 Mio zum Kauf eigener Aktien ausgegeben hätte.
Ist öffentlich bekannt bzw. weiss jemand, ob das so ist oder wofür Braun diese € 150 Mio verwendete?
Sind die € 150 Mio. in Brauns privater Tasche gelandet und stellen somit den einzigen verbleibenden materiellen Profit für Braun aus dieser 20 jährigen Geschichte dar?
€ 150 Mio sind zwar viel, aber im Vergleich zu seinem Aktienwert vor 1-2 Jahren über 1 Mrd doch nur mehr ein Restbetrag.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.756 von coolrun am 21.06.20 18:17:03

Zitat von coolrun: Mit der Peitsche des Intellekts den Kleinanlegern Ohrfeigen verpasst.
Wie das das kleine Arschloch auch immer macht.
Aber ich glaube, bei allen intellektuellen Ergüssen deinerseits.
Du hast es nicht verstanden.
Das Geschäftsmodell ist hoch profitabel.
Über 5000 Mitarbeiter bedienen keine philippinischen Kleinkinder sonder über 300000 Kunden.
Das Thema hier gerade ist sch.eise, ja, aber davon geht die Paymentwelt nicht unter. Alle sind Geldgeil und das wird hier weiter rocken......

Der Knopf, den Du suchst, heisst Ausblenden.

Der einzig wahre Satz in Deiner Hasspredigt ist, dass alle geldgeil sind

Wenn Wirecard nur 300 000 Kunden weltweit hat, müssen die jährlich jeder 500 000 Euro Umsatz machen, um das gepostete Transaktionsvolumen von WDI zu erreichen. Indische Kleingewerbler im Slum, Onanierprofis aus Middle East und Pokerboys von den Philippinen reichen da wohl kaum. Also welche Zahl stimmt jetzt?🤔

Seit der Einführung des Taschenrechners haben viele den Bezug zu Zahlen völlig verloren

PayPal hat global mehr als 300 Mio Nutzer weltweit. Mal als Vergleich🤠

[Bumala]

Man sollte den SZ Artikel von 17:22 lesen, vllt. ist dann Ruhe hier!

[cyrosos]

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/1-9-milliarden-feh…


Wirecard ist also Ramsch.😁

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.257 von darksangel am 21.06.20 19:01:47

.... logisch, daher halten Sie die Bude auch noch nen paar Tage am Leben, schnell noch alles versilbern....

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.546 von Ninjago am 21.06.20 18:04:12

Zitat von Ninjago: Ich weiß nicht wie es sich geht. Man hat totalen Schiss wieder einzusteigen, nachdem man so runtergeprügelt wurde.

Wenn du nicht wieder sofort anfangst zu Traden, wird das Problem immer größer mit Selbst-Sabotage. Das betrifft dann später auch andere Bereiche im Leben. Versagensangst nennt man das!

Das Unterbewusstsein vergisst nichts!

Sobald du mit RM und MM anfängst zu lernen wird der Teufels-Kreislauf unterbrochen. Es gibt hier einige die vernünftige Dinge schreiben, da solltest du dich orientieren, nicht an die Marktschreier!

Erst einmal alles lernen über RM und MM anwenden. Ich habe ein paar Bücher genannt das für den Anfang locker reicht. Mit ganz kleinen Kapital (1k) dann anfangen. Du kannst mit einem Demo beginnen, würde ich aber nicht. Im Forex kannst du mit 0,01 Lot beginnen.

Da kann man vor allem nicht solche Dinger wie mit DAX und Dow als auch Aktien abziehen.

Begrenzt ja, aber bei dem Volumen am Tag bei den Großen müssen schon Bid-Day-Daten kommen. Da setzt du 20 min vorher aus und gehst 20 min später wieder ran an das Traden. Beobachte einfach die Zeiten und schreib auf was da passiert ist. Du kannst auch Zeiten nehmen wo weniger los ist und da deine Erfahrung anfangs sammeln.

Beharrlichkeit führt zum Erfolg. Es gibt nur `Lehrreiche Trades` aus denen du am meisten lernst , wenn sie nach einer Tradinstrategie umgesetzt sind. Die Chance ist 50-50 und durch den RM kannst du schon auf die Gewinner Seite kommen.

[Amphibie]

glaube ich nicht und morgen sehen wir dann die 30,00 Euro.

[Bumala]

Quelle: SZ
21. Juni 2020, 17:22 Uhr
Dax-Konzern in der Krise
:
Die dunklen Tunnel von Wirecard

Der Treuhänder, der für Wirecard 1,9 Milliarden Euro verwaltet haben soll, ist einst wegen fragwürdiger Geschäfte aus der philippinischen Regierung geflogen. Der Verbleib des Geldes ist weiterhin ungeklärt. Damit verdichten sich die Anzeichen für einen riesigen Betrug.
Von C. Giesen, K. Ott, N. Richter, J. Schmitt, J. Willmroth und N. Wischmeyer

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.326 von worldtravelthomas am 21.06.20 19:04:45

das Volumen der gehandelt Aktien am Freitag war einfach noch zu hoch.. es wurde noch mehr Leerverkauft und jemand hat scheinbar groß eingekauft 🤔 dachte ja erst das die LV's covern

[finanzkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.035 von aufgepasst am 21.06.20 18:44:56

Zitat von aufgepasst:

Zitat von finanzkater: ...
D.h. es sind oft Depotverwahrer, die Aktien verleihen, die ihnen gar nicht gehören?

Yep, oder ETF´s und andere Investmentfonds.

Ah ja stimmt, ETFs verlieren ja nichts, wenn sie Aktien verleihen, weil sie diese ja ohnehin halten müssen - solange sie sich im abgebildeten Index befinden - und nicht nach einfach verkaufen können.

Für aktiv gemanagte Fonds halte ich das Verleihen in derartigen Unternehmenskrisen hingegen für kein gutes Verhalten. Im Sinne ihrer Anteilseigner müssten sie die Aktien besser abstoßen als verleihen.

[LampenHeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.050 von Christian1279 am 21.06.20 18:45:56

Zitat von Christian1279: Ist von euch heute jemand unter 20 EUR „rein gekommen“? für mich war es unmöglich

Ja, konnte zu 19,xx kaufen. Das war gleich um 17:00 mittels Live-Trading bei der comdirect.

[Waldwanderer]

Name Kurs Diff. Diff.% Umsatz Zeit
Wirecard AG
24,0000 €
+1,7500 €
+7,87 %
3.692.233 €
18:59:51

sorry 4 that! hatte sich ein speicherteufelchen eingeschlichen!

is morgen ne gute basis, um die 30 anzugreifen...war heute stabiler als die vergangenen tage seit donnerstag!

@llen morgen ein glcückliches händchen mit ganz viel fortune!

waldi

[mick11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.317 von Bumala am 21.06.20 19:04:17

Zitat von Bumala: Man sollte den SZ Artikel von 17:22 lesen, vllt. ist dann Ruhe hier!

Mas sollte morgen früh mal von der Staatsanwaltschaft München die Büroräume auseinandernehmen und Fakten schaffen!!!

Marsalek jagt vielleicht gerade mit 8 halbseidenen Gestalten den armen Tolentino in den Schluchten von Manila.

Das muss alles dringends aufgeklärt werden.

[Schneetrade]

wo kann man jetzt die Nachricht lesen das Wirecard bei hohen Umsätzen gestiegen ist ?
Am Samstag wurde die News ja genau andersrum gebracht ^^

[Instakill]

Eine Frage zu den Shortsellern. Nachdem die sich die Aktien geliehen haben, müssen die dann sofort am Markt alles verkaufen oder können die dann verkaufen wann die möchten?

Bsp: HFs leihen sich 2 Mio Aktien zum Shorten. Können die dann diese geliehen Anteile einfach auch die ganze Zeit zurückhalten, um erst nach 2 Wochen/Monaten gezielt eine Aktie mit massivem Verkauf anzugreifen? Also können HFs einfach selbst bestimmen zu welchem Zeitpunkt sie die geliehen Anteile verkaufen wollen (ungeachtet der Leihgebühren)?

[SIUDEXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.392 von Schneetrade am 21.06.20 19:13:15

Zitat von Schneetrade: wo kann man jetzt die Nachricht lesen das Wirecard bei hohen Umsätzen gestiegen ist ?
Am Samstag wurde die News ja genau andersrum gebracht ^^

[HansSchneider]

Die Süddeutsche schreibt:

Immerhin gab der Konzern noch im September 2019 an, 3,2 Milliarden Euro an Cash zu haben, Geld also, das direkt zur Verfügung steht. Weitere 550 Millionen sollen in längerfristigen Anlagen ruhen. Zieht man davon jene 1,9 Milliarden Euro ab, die auf den Philippinen vermisst werden, wäre außer den Kundengeldern in Höhe von 1,7 Milliarden Euro nicht mehr viel übrig.

Das heißt, dass Wirecard -selbst wenn die 1,9 Mrd nicht mehr auftrauchen, wovon man ausgehen muss - keinen aktuellen Kapitalbedarf (vorausgesetzt die Banken ziehen die bestehenden Kredite nicht ab). Wenn dem so ist, ist das eine gute Nachricht. Unklar ist, ob das Geschäftsmodell (zumindest in Europa) halbwegs profitabel ist. Wenn dem so ist (und da bin ich gar nicht so pessimistisch, das konnten ja die Wirtschaftsprüfer meines Wissens bestätigen) würde das bedeuten, dass in 2019 ein Riesenverlust eintstanden ist (ca. 700 Mio Profit abzüglich der 1,9 Mrd. heißt ein Verlust von 1,2 Mrd.) ABER: Das Unternehmen könnte durchaus überleben. Sowohl die FAZ als auch die Sueddeutsche machen durchaus ein wenig Hoffnung.

[RemoteTrader]

Recht ausgewogen und sachlich geschrieben...

Empfehlenswerter F.A.Z. Beitrag: Für Wirecard geht es um alles
https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/es-droht-die-insolvenz-…

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.392 von Schneetrade am 21.06.20 19:13:15

Name Kurs Diff. Diff.% Umsatz Zeit
Wirecard AG
24,0000 €
+1,7500 €
+7,87 %
3.692.233 €
18:59:51

quelle: https://www.ls-tc.de/de/

best wishes!

waldi

[heldheldheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.251 von dressed_to_kill am 21.06.20 19:01:35

Zitat von dressed_to_kill:

Zitat von heldheldheld: so, jetzt muss ich an der Stange tanzen und meine Wirecard-Schulden abarbeiten.

Wir kommen alle in die Hölle.

Was bekommt man an der Stange? Wäre mitmachen 👯‍♀️👯‍♀️

Im Moment sind wir voll. Nach mir kommt der Markus. Und so viel Push-ups haben wir net.

[RearviewTom]

Es braucht jetzt eine schnelle Kommunikation von Freis, Eichelmann... v. a. gegenüber Kunden/Partner. Dieses unsägliche Video, in dem eh nur Braun, der kein Angestellter mehr ist, spricht, muss mal einer von der IR-Seite runternehmen. Das könnte man ja auch schriftlich mit einem Update darstellen. Was machen die denn jetzt da heute in der PR-Abteilung? Auf dem Sofa liegen?

[carfal]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich und achten Sie auf Ihre Wortwahl

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.395 von Instakill am 21.06.20 19:14:30

Zitat von Instakill: Eine Frage zu den Shortsellern. Nachdem die sich die Aktien geliehen haben, müssen die dann sofort am Markt alles verkaufen oder können die dann verkaufen wann die möchten?

Bsp: HFs leihen sich 2 Mio Aktien zum Shorten. Können die dann diese geliehen Anteile einfach auch die ganze Zeit zurückhalten, um erst nach 2 Wochen/Monaten gezielt eine Aktie mit massivem Verkauf anzugreifen? Also können HFs einfach selbst bestimmen zu welchem Zeitpunkt sie die geliehen Anteile verkaufen wollen (ungeachtet der Leihgebühren)?

Ist mir auch nicht klar, habe aber dazu eine Ergänzungsfrage: Es muss doch jemanden geben, der Vertragspartner der Shortseller ist. Wer ist das? Banken? Die müssen doch gerade gewaltige Verluste machen, oder nicht (spiegelbildlich zu den Gewinnen die gerade einige Hedge Fonds machen)?

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.416 von heldheldheld am 21.06.20 19:18:09

Zitat von heldheldheld:

Zitat von dressed_to_kill: ...

Was bekommt man an der Stange? Wäre mitmachen 👯‍♀️👯‍♀️

Im Moment sind wir voll. Nach mir kommt der Markus. Und so viel Push-ups haben wir net.

😂🤣

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.395 von Instakill am 21.06.20 19:14:30

Zitat von Instakill: Eine Frage zu den Shortsellern. Nachdem die sich die Aktien geliehen haben, müssen die dann sofort am Markt alles verkaufen oder können die dann verkaufen wann die möchten?

Bsp: HFs leihen sich 2 Mio Aktien zum Shorten. Können die dann diese geliehen Anteile einfach auch die ganze Zeit zurückhalten, um erst nach 2 Wochen/Monaten gezielt eine Aktie mit massivem Verkauf anzugreifen? Also können HFs einfach selbst bestimmen zu welchem Zeitpunkt sie die geliehen Anteile verkaufen wollen (ungeachtet der Leihgebühren)?

Könnten sie. Wäre aber unüblich gerade wegen der Leihgebühren. Du gehst ja normalerweise auch nicht in den Dispo um zuhause 3000 € rumliegen zu haben nur damit du in den nächsten Wochen bar bezahlen kannst.

[KarateKatze]

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-treuhaender-…

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.422 von RearviewTom am 21.06.20 19:18:53

Was machen die denn jetzt da heute in der PR-Abteilung? Auf dem Sofa liegen?


Die sitzen alle auf der Terrasse von Markus und grillen.

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.071 von Another-earth am 21.06.20 18:47:23

Zitat von Another-earth: schwere kost zum Sonntag Abend .....

ist alt aber man lernt dazu

https://www.manager-magazin.de/digitales/it/wirecard-das-250…

Die Gesichter hätte ich gern gesehen! Die sahen genauso dumm aus der Wäsche wie die vom Big-Short damals.

Immerhin haben sie 1 nach 90 h gefunden, 7 im Internet, falls es sie wirklich gibt, WOW! Jetzt muss man nur noch hoch rechnen wie lange sie für die restlichen benötigen.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.458 von KarateKatze am 21.06.20 19:24:02

Zitat von KarateKatze: https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-treuhaender-betrug-1.4942823

Es war ein handfester Skandal vor zwei Jahren auf den Philippinen: Hals über Kopf wurde der für den Eisenbahnbau zuständige Abteilungsleiter im Verkehrsministerium gefeuert - von Präsident Rodrigo Duterte persönlich, wegen angeblicher Mauscheleien:

Hatte der Schlawiner nicht auf seiner website mit der persönlichen Bekanntschaft zum Präsidenten angegeben?

Vielleicht hat er damit den Marsalek oder wie der heißt, stark beeindruckt und der hat dann gesagt: "Junge, du bist genau der Richtige, um unsere Milliarden sicher zu verwalten.

😎🤠

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.425 von carfal am 21.06.20 19:18:58

eröffnung morgen 25,00 euro dann hoch auf 30,00.

[Hofnarr99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.461 von sebaldo am 21.06.20 19:24:20

In Wien sitzen die sicher nicht auf der Terrasse von Braun und grillen, denn dort regnet und stürmt es derzeit.
Also dürfen wir ja noch ein klein wenig hoffen, dass die IR heute arbeitet.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.443 von HansSchneider am 21.06.20 19:22:17

Zitat von HansSchneider:

Zitat von Instakill: Eine Frage zu den Shortsellern. Nachdem die sich die Aktien geliehen haben, müssen die dann sofort am Markt alles verkaufen oder können die dann verkaufen wann die möchten?

Bsp: HFs leihen sich 2 Mio Aktien zum Shorten. Können die dann diese geliehen Anteile einfach auch die ganze Zeit zurückhalten, um erst nach 2 Wochen/Monaten gezielt eine Aktie mit massivem Verkauf anzugreifen? Also können HFs einfach selbst bestimmen zu welchem Zeitpunkt sie die geliehen Anteile verkaufen wollen (ungeachtet der Leihgebühren)?

Ist mir auch nicht klar, habe aber dazu eine Ergänzungsfrage: Es muss doch jemanden geben, der Vertragspartner der Shortseller ist. Wer ist das? Banken? Die müssen doch gerade gewaltige Verluste machen, oder nicht (spiegelbildlich zu den Gewinnen die gerade einige Hedge Fonds machen)?

Das sind normalerweise nicht die wirtschaftlich berechtigten sondern Depotverwalter oder Investmentvehikel wie ETF´s. Von irgendetwas muss doch Blackrock und Co auch leben...

[SIUDEXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.482 von Amphibie am 21.06.20 19:27:58

Zitat von Amphibie: eröffnung morgen 25,00 euro dann hoch auf 30,00.

Okay, blockiert. Das ist wirklich nervig! Hat man dir aber schon ein paar Mal ans Herz gelegt.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.500 von SIUDEXX am 21.06.20 19:29:39

basherbursche was ist los mit dir?

[Duckandbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.945 von invest63 am 21.06.20 18:36:35

Zitat von invest63: Noch etwas entscheidendes...versteht ja nicht jeder...aber sogar die Süddeutsche Zeitung gerade im Online-Artikel (die Wirecard zuletzt ja eher kritisch gegenüberstand !!)

Die Zentralbank der Philippinen kann kein Konto/Geld mit dem Namen auf Wirecard finden, da das Konto ja auf den Treuhänder Tolentino lauten muß !!
Dieser Typ ist verschwunden--nicht auffindbar.
Für mich stellt sich auch immer mehr die Frage der Haftbarkeit gegenüber den 2 Banken....
Dieser Tolentino hat wohl mit mehreren Bankangestellten gemeinsame Sache gemacht und Wirecard abgezogen..

"
Am Sonntag legte die philippinische Zentralbank nach: Das Geld habe "nie das philippinische Finanzsystem erreicht". Gemerkt hätten sie das wohl: 1,9 Milliarden Euro machen etwa fünf Prozent aller Fremdwährungseinlagen aus. Allerdings nicht einer Bank, sondern der des gesamten Banksystems der Philippinen.
"

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-treuhaender-…

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.500 von SIUDEXX am 21.06.20 19:29:39

Registriert seit: 10.05.2020

alles klar, wieder mal ei L'emming.

[daxmann2020]

Die Webseite von Mark Tolentino gibt es erst seit November 2019
https://marktolentinolaw.co
https://www.eurodns.com/de/whois-suche/co-domain

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.401 von HansSchneider am 21.06.20 19:16:58

Milliardenhaftung aufgrund falscher und zwar ggfs vorsätzlich falscher Kapitalmarktinformation

WC ist so oder so am Ende. Woran WC verstirbt ist eigentlich zweitrangig: an der Kapitalmarkthaftung, am einbrechenden operativen Geschäft, an weiteren Manipulationen, an direckter Überschuldung, an direkter Zahlungsunfähigkeit. Die Beauftragung von Houlihan Lokey ist der letzte Sargnagel, für mich. Sag mir einer, wo die mal eine Sanierung geschafft haben.

[Marktanalytiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.112.242 von AndertonJ am 21.06.20 14:19:45

Zitat von AndertonJ:

Zitat von skSunstar: Ihr solltet euch mal den Newsletter der Sdk zu Wirecard.

danke für die Info. hier der Link dazu:
https://sdk.org/assets/Klageverfahren/Wirecard/Wirecard-News…

Top das PDF und bitte hochliken, damit es oben in der Übersicht des WDI Fadens zu sehen ist.

[petervale2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.134 von ymhi2017 am 21.06.20 18:51:37

Der erzählt auch nicht mehr, als hier im Thread zu lesen ist.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.443 von HansSchneider am 21.06.20 19:22:17

Zitat von HansSchneider:

Zitat von Instakill: Eine Frage zu den Shortsellern. Nachdem die sich die Aktien geliehen haben, müssen die dann sofort am Markt alles verkaufen oder können die dann verkaufen wann die möchten?

Bsp: HFs leihen sich 2 Mio Aktien zum Shorten. Können die dann diese geliehen Anteile einfach auch die ganze Zeit zurückhalten, um erst nach 2 Wochen/Monaten gezielt eine Aktie mit massivem Verkauf anzugreifen? Also können HFs einfach selbst bestimmen zu welchem Zeitpunkt sie die geliehen Anteile verkaufen wollen (ungeachtet der Leihgebühren)?

Ist mir auch nicht klar, habe aber dazu eine Ergänzungsfrage: Es muss doch jemanden geben, der Vertragspartner der Shortseller ist. Wer ist das? Banken? Die müssen doch gerade gewaltige Verluste machen, oder nicht (spiegelbildlich zu den Gewinnen die gerade einige Hedge Fonds machen)?

Die geliehenen Aktien stammen hauptsächlich von den investierten amerikanischen Banken und die müssten eigentlich auch lange Gesichter machen, selbst wenn sie bis zum 18.06. sehr hohe Gebühren erhielten.
Ich denke mal LV und die Verleiher teilen sich brüderlich Gewinn und Verlust😀......es gibt hier bestimmt ein paar Profis die das Zusammenspiel erklären können.

[E-Trader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.482 von Amphibie am 21.06.20 19:27:58

Zitat von Amphibie: eröffnung morgen 25,00 euro dann hoch auf 30,00.

Denke das wir diese Woche 60€ 70€ sehen wenn die Banken diese Woche (und so sieht es ja aus) ihr go geben und die Wirecard Insolvenz vom Tisch ist. Wirecard ist extremst unterbewertet. Dieser Crash konnte in dieser Form nur passieren weil die Insolvenz Angst um sich ging. Sonst wäre schon viel weiter oben bei 60 70€ der Boden gewesen. Diese Woche sehen wir eine mega Squeeze. Alles andere würde mich überraschen. Der Schock ist vorbei und Wirecard ist trotz allem weit mehr wert. Ich wette das die Tage nach der Banken Zusage dann sofort noch Übernahme Angebote folgen um Wirecard zu schlucken. Denn so günstig wird sie nie wieder.

[mick11]

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-treuhaender-…

Der arme Tolentino, den machen die frisch wie eine Weihnachtsgans, wenn sie ihn finden...

Zeugen kann man sich nicht leisten.

[coolrun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.542 von E-Trader1 am 21.06.20 19:35:26

Sag mal E-Trader, was wirfst du ein?
Will auch haben 😷

[carfal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.482 von Amphibie am 21.06.20 19:27:58

Danke für die Kaufemphehlung.
Werde morgen all in gehen.
Hoffe für dich, dass es gut geht

Zitat von Amphibie: eröffnung morgen 25,00 euro dann hoch auf 30,00.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.542 von E-Trader1 am 21.06.20 19:35:26

wieso ist dann die insolvenz vom tisch?

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.482 von Amphibie am 21.06.20 19:27:58

Zitat von Amphibie: eröffnung morgen 25,00 euro dann hoch auf 30,00.

Ja das darfst du gerne machen.

Intelligente Trader die RM und MM anwenden schauen da nur zu! Auch unsere Sardinen mit unseren Algos machen nicht mehr mit, die haben genug gelernt und verdient. Die hätten aber auf jedem Fall bessere Überlebenschancen.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.566 von coolrun am 21.06.20 19:37:03

Zitat von coolrun: Sag mal E-Trader, was wirfst du ein?
Will auch haben 😷

Wunschdenken😀.......vielleicht tauchen die 2 Milliarden plötzlich auf😲

[coolrun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.572 von carfal am 21.06.20 19:37:17

Genau, das machen wir! Wir gehen morgen ausnahmslos all in und trotzen den LVs !!!

[Southgate665]

da geht nichts hoch.
In was für einer Welt lebt ihr eigentlich?!?

WC ist Pleite

[NickelChrome]

Zitat von Yoga_Maus: Ich möchte eine Formulierung des allseits geschätzten Users @NickelChrome aufgreifen und wie folgt vorschlagen:
"💩 Au-weia-Card - die Dax-Krücke bringt es nicht mehr 💩"

Aber ich bin da durchaus für weitere Vorschläge offen. 🌞

Zitat von NickelChrome: Erst 20 dann 10 dann 5 % Tagesverlust - Also alles halb so wild
Bleibe bei meinem Kursziel von 0,00 Euro.

Au Weia Card erinnert mich etwas an die die Comroad Geschichte am neuen Markt
Hauptsache wie haben alle unseren Spaß mit der Au Weia Catd …
Mein Kursziel Prognose hat sich diese Woche doch als konstruktiv erwiesen
Das wird schon – Mit einem Augenzwinkern das Geschehen weiter verfolgen.

[aktienfigther]

Für mich stellt sich grundsätzlich die Frage, ob das Modell Wirecard funktioniert. Wenn ja, wird es Wirecard auch weiterhin geben, in der einen oder anderen Form. Funktioniert das Sytem Wirecard nicht, dürfte das für die Konkurenz ein deutliches Zeichen sein.

Hier wird auch der Ansatz über das Wie weiter geben. Das wird Freis mit Eichelmann in Verbindungen mit den Banken erst beurteilen müssen.

Hier sollte sich aber niemand alzu große Hoffnungen machen, das der jetzige Aktionär der Gewinner sein wird. Betonung der "Jetzige" bei Kursen um die 25 Euro. Wenn die Wandelanleihe gewandelt wird und die Kredite in Eigenkapital (Aktien) dann wird die Summe auf den tatsächlichen Wert der AG berrechnet. Altaktionäre haben dann tippe ich 20 Prozent. 80 Prozenz liegen dann bei den Intis. Somit gibt es dann ganz große Ankeraktionäre, nur anders, wie vor dem 18.06 gewünscht.

Schaut euch die Sanierungen um 2000 an, vor allem, welche die DB finanziert hat. Nordex, Augusta nenne ich mal so auf anhieb.

Wenn das kommt und das könnte ich mir vorstellen, sinkt der Wert der jetzige Aktien mindestens auf 5 Euro. Dafür wäre ich aber auch dann bereit, wieder einzusteigen. Und das dann auch mit einem großen Volumen.

Bis dato, die Verhandlungen laufen, die Szenarien werden durchgespielt. Der Altaktionär darf spekulieren, zocken und warten.

Funktioniert Wirecard nicht, dann schreiben die die Millarden ab, die Banken werden ihrem schlechten Geld kein gutes hinterherwerfen. Die Bilanzen sind bereits durch Covid 19 belastet.

Füße stillhalten und lieber mal auf gedankliche 10.000 Euro verzichten, es könnten ......... siehe 18.06.2020

[zockdiebude]

Wenn alle verzweifelt ihr Aktien auf den Markt geschmissen haben, haben sich die Profis eingedeckt und profitieren von der Gegenbewegung.
Der Kundenstamm von Wirecard ist gigantisch. Da sind viele neidisch drauf. Und bisher gab es keine Beschwerden von Kunden zur WC Applikation. Entweder hat WC betrogen oder WC wurde betrogen. An der Marktposition änder das wenig. Bei einer DCF Kalkulation spielen die 1.9 Heute keine nachhaltige Rolle. Natürlich auch eine gute Gelegenheit sich diesen Kundenstamm und das technische Know How einzuverleiben. Top Entwicklung für high end online payment solutions sind weltweit rar. Und teuer 😉

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.407 von RemoteTrader am 21.06.20 19:17:13

Zitat von RemoteTrader: Recht ausgewogen und sachlich geschrieben...

Empfehlenswerter F.A.Z. Beitrag: Für Wirecard geht es um alles
https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/es-droht-die-insolvenz-…

Da steht genau das drin, was ich bereits mehrmals geschrieben hatte. Die Banken werden über eine Verzichtserklärung verhandeln („Waiver“). Ein sehr wichtiger Punkt in dem Artikel, wenn die 1,9mrd existiert haben und damit Umsatz generiert wurde. Wie macht WDI jetzt diesen Umsatz, wenn das Geld weg ist. Wer gibt WDI in dieser Situation 1,9mrd neues Geld. Banken könnten Sanierungskredite stellen, dafür benötigt man aber neue Gutachten. Oder es findet sich ein neuer Investor. Beides sehr schwer. Eigene Lizenzen wird man nicht so schnell bekommen. Wer glaubt, dass es hier schnell wieder hochgeht, ist mutig.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.530 von Jlivermore999 am 21.06.20 19:34:08

Am Ende bist nur du, so ein blödsinn operativ kerngesund Wirecard.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.530 von Jlivermore999 am 21.06.20 19:34:08

Zitat von Jlivermore999: WC ist so oder so am Ende. Woran WC verstirbt ist eigentlich zweitrangig: an der Kapitalmarkthaftung, am einbrechenden operativen Geschäft, an weiteren Manipulationen, an direckter Überschuldung, an direkter Zahlungsunfähigkeit. Die Beauftragung von Houlihan Lokey ist der letzte Sargnagel, für mich. Sag mir einer, wo die mal eine Sanierung geschafft haben.

Lesen bildet...

„Houlihan Lokey Weltweit

Houlihan Lokey (NYSE:HLI) ist eine international tätige Investmentbank mit Expertise in den Bereichen Fusionen und Übernahmen, Kapitalmärkte, Finanzrestrukturierung, und Bewertung. Zu seinen Kunden gehören Unternehmen, Institutionen und Regierungen auf der ganzen Welt, die wir von unseren Niederlassungen in den Vereinigten Staaten, Europa, Mittlerer Osten und Asien-Pazifik aus betreuen. Unabhängige Beratung und fundierter Sachverstand kennzeichnen das unablässige Engagement von Houlihan Lokey für den Erfolg seiner Kunden. Houlihan Lokey belegt in den letzten fünf Jahren kontinuierlich Platz 1 unter den M&A-Beratern in den USA sowie in den letzten sechs Jahren durchgängig Platz 1 unter den globalen Restrukturierungsberatern. Auch unter den weltweiten Beratern für M&A Fairness Opinions nahm Houlihan Lokey in den vergangenen 20 Jahren ununterbrochen Platz 1 ein. Alle Platzierungen basieren auf der Zahl der Transaktionen und auf Angaben von Refinitiv (vormals Thomson Reuters)...“

https://hl.com/about-us/international/germany/


🐘💖🐜

[marty44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.407 von RemoteTrader am 21.06.20 19:17:13

Zitat von RemoteTrader: Recht ausgewogen und sachlich geschrieben...

Empfehlenswerter F.A.Z. Beitrag: Für Wirecard geht es um alles
https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/es-droht-die-insolvenz-…

[JoeBider1905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.587 von Chef_III am 21.06.20 19:39:55

Zitat von Chef_III:

Zitat von coolrun: Sag mal E-Trader, was wirfst du ein?
Will auch haben 😷

Wunschdenken😀.......vielleicht tauchen die 2 Milliarden plötzlich auf😲

Aber sicherlich. Die waren nur zwischenzeitlich in Ayden geparkt und jetzt sind es vier Milliarden. Kurs WDI daher am nächsten Freitag mindestens Dausend.

[finanzkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.443 von HansSchneider am 21.06.20 19:22:17

Zitat von HansSchneider:

Zitat von Instakill: Eine Frage zu den Shortsellern. Nachdem die sich die Aktien geliehen haben, müssen die dann sofort am Markt alles verkaufen oder können die dann verkaufen wann die möchten?

Bsp: HFs leihen sich 2 Mio Aktien zum Shorten. Können die dann diese geliehen Anteile einfach auch die ganze Zeit zurückhalten, um erst nach 2 Wochen/Monaten gezielt eine Aktie mit massivem Verkauf anzugreifen? Also können HFs einfach selbst bestimmen zu welchem Zeitpunkt sie die geliehen Anteile verkaufen wollen (ungeachtet der Leihgebühren)?

Ist mir auch nicht klar, habe aber dazu eine Ergänzungsfrage: Es muss doch jemanden geben, der Vertragspartner der Shortseller ist. Wer ist das? Banken? Die müssen doch gerade gewaltige Verluste machen, oder nicht (spiegelbildlich zu den Gewinnen die gerade einige Hedge Fonds machen)?

Ich vermute, es sind andere Short Seller. Einer verkauft zu 100 und kauft zu 50 zurück. Vertragspartner ist ein anderer Short Seller, der wiederum zu 30 zurückkauft. Dessen Vertragspartner ist der nächste Leerverkäufer, der zu 20 zurückkauft. Da die Zahl der Leerverkäufer mit Fortdauer des Kursverfalls eher größer als kleiner wird, funktioniert das - nur die letzten beißen die Hunde.

[Violett1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.644 von JoeBider1905 am 21.06.20 19:45:27

Zitat von JoeBider1905:

Zitat von Chef_III: ...

Wunschdenken😀.......vielleicht tauchen die 2 Milliarden plötzlich auf😲

Aber sicherlich. Die waren nur zwischenzeitlich in Ayden geparkt und jetzt sind es vier Milliarden. Kurs WDI daher am nächsten Freitag mindestens Dausend.

ach was, die 1,9 Milliarden stecken noch in einem short Schein auf Wirecard

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.542 von E-Trader1 am 21.06.20 19:35:26

Zitat von E-Trader1:

Zitat von Amphibie: eröffnung morgen 25,00 euro dann hoch auf 30,00.

Denke das wir diese Woche 60€ 70€ sehen wenn die Banken diese Woche (und so sieht es ja aus) ihr go geben und die Wirecard Insolvenz vom Tisch ist. Wirecard ist extremst unterbewertet. Dieser Crash konnte in dieser Form nur passieren weil die Insolvenz Angst um sich ging. Sonst wäre schon viel weiter oben bei 60 70€ der Boden gewesen. Diese Woche sehen wir eine mega Squeeze. Alles andere würde mich überraschen. Der Schock ist vorbei und Wirecard ist trotz allem weit mehr wert. Ich wette das die Tage nach der Banken Zusage dann sofort noch Übernahme Angebote folgen um Wirecard zu schlucken. Denn so günstig wird sie nie wieder.

NEIN Danach sieht es ganz und gar nicht aus. Alles was die Banken gemacht haben, ist dass sie Wirecard nciht gleich am Freitag über die Klippe haben springen lassen, sondern erst abwarten, was nächste Woche herauskommt. Das ist alles. Ich gar nicht so pessimistisch, natürlich kann der Kurs dann auch wieder auf 60 gehen, aber nur wenn das Geschäftsmodell in Ordnung ist. Und das ist die Frage, die momentan keiner beantworten kann.

[daxmann2020]

"According to Dioko, the Philippine banking system was in a strong position and well-capitalized"

"Wirecard selbst will, so ist zu hören, versuchen, sich das Geld notfalls von den beiden Banken auf den Philippinen zurückholen. Deren Führung habe ja eingeräumt, selbst hinters Licht geführt worden zu sein, weshalb die Haftung bei den beiden Instituten läge."

Allem Anschein nach bereitet man sich in den Philippinen auf die Klagen von Wirecard vor, wenn das Geld nicht gefunden wird

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.614 von JBelfort am 21.06.20 19:42:18

Zitat von JBelfort:

Zitat von RemoteTrader: Recht ausgewogen und sachlich geschrieben...

Empfehlenswerter F.A.Z. Beitrag: Für Wirecard geht es um alles
https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/es-droht-die-insolvenz-…

Da steht genau das drin, was ich bereits mehrmals geschrieben hatte. Die Banken werden über eine Verzichtserklärung verhandeln („Waiver“). Ein sehr wichtiger Punkt in dem Artikel, wenn die 1,9mrd existiert haben und damit Umsatz generiert wurde. Wie macht WDI jetzt diesen Umsatz, wenn das Geld weg ist. Wer gibt WDI in dieser Situation 1,9mrd neues Geld. Banken könnten Sanierungskredite stellen, dafür benötigt man aber neue Gutachten. Oder es findet sich ein neuer Investor. Beides sehr schwer. Eigene Lizenzen wird man nicht so schnell bekommen. Wer glaubt, dass es hier schnell wieder hochgeht, ist mutig.

Mal ne dumme Frage. Angenommen, die Treuhandkonten hat es nie gegeben, weil es auch keine oder nur minimale TPA-Umsätze gab.

Dann brauchen sie doch die 1,9 mrd gar nicht mehr. Sie fehlen ja nicht, weil sie nie da waren.

Ich weiß, klar, dann fehlt natürlich ne Riesensumme an Umsätzen in der Bilanz. Auch Sch...

Kannste drehen und wenden, wie du willst. Kommt nix Gescheites bei raus.

[heldheldheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.566 von coolrun am 21.06.20 19:37:03

Zitat von coolrun: Sag mal E-Trader, was wirfst du ein?
Will auch haben 😷

Nepalesischen Bot. Die Russen waren zu teuer. Die Libanesen hacken gerade die Corona App. Blieben also kurzfristig nur die nepalesischen Sherpas. Nachdem der Everest dieses Jahr ausgefallen ist, musste neues Business her.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.686 von daxmann2020 am 21.06.20 19:50:38

Zitat von daxmann2020: "According to Dioko, the Philippine banking system was in a strong position and well-capitalized"

"Wirecard selbst will, so ist zu hören, versuchen, sich das Geld notfalls von den beiden Banken auf den Philippinen zurückholen. Deren Führung habe ja eingeräumt, selbst hinters Licht geführt worden zu sein, weshalb die Haftung bei den beiden Instituten läge."

Allem Anschein nach bereitet man sich in den Philippinen auf die Klagen von Wirecard vor, wenn das Geld nicht gefunden wird

Quelle? Das mit der Haftung verstehe ich nicht. Wenn das Geld nie in den Philipinen war, warum sollten die Banken dafür haften, wenn es weg ist (wenn es nie dar war)? Wäre natürlich sehr interessant, aber auch unlogisch.

[Beachtimer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.686 von daxmann2020 am 21.06.20 19:50:38

Was ich nicht verstehe . Über diesen Betrag muss es doch einen transferbeleg geben. Das übergibt man nicht im Koffer. Also wenn sie diesen beleg finden hat die Klage sicher Aussicht auf Erfolg , und die Gemüter hier wären auch beruhigt . Das wäre doch einfach - schaut her wir haben die Summe überwiesen oder sonst was - aber nichts ... insofern muss man von luftbuchuchungen ausgehen

[lorenlai]

Am Ende springt Alibaba rein und schluckt Wirecard. Vor 2-3 Jahren hatte Alibaba bereits Interesse an Wirecard gezeigt. :-) Schauen wir mal ... :-) Die Hoffnung stirbt zuletzt !

[ymhi2017]

https://twitter.com/ihors3/status/1273980666842054657?s=19

Short Seller geben erst Ruhe bei 0.01€

[Aktientreffer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.308 von Hofnarr99 am 21.06.20 19:04:04

Ich denke mal, für den ein oder anderen "Großinvestor" lohnt der weitere Ausverkauf und wir sehen die 10 Cent/Aktie.

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.719 von HansSchneider am 21.06.20 19:56:32

Zitat von HansSchneider:

Zitat von daxmann2020: "According to Dioko, the Philippine banking system was in a strong position and well-capitalized"

"Wirecard selbst will, so ist zu hören, versuchen, sich das Geld notfalls von den beiden Banken auf den Philippinen zurückholen. Deren Führung habe ja eingeräumt, selbst hinters Licht geführt worden zu sein, weshalb die Haftung bei den beiden Instituten läge."

Allem Anschein nach bereitet man sich in den Philippinen auf die Klagen von Wirecard vor, wenn das Geld nicht gefunden wird

Quelle? Das mit der Haftung verstehe ich nicht. Wenn das Geld nie in den Philipinen war, warum sollten die Banken dafür haften, wenn es weg ist (wenn es nie dar war)? Wäre natürlich sehr interessant, aber auch unlogisch.

https://www.thetechie.de/2020/06/philippines-banks-deny-havi…

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/wirecard-bilan…

Wir wissen ja nicht alles. Wer z.B. waren die Bankmitarbeiter, die daran beteiligt waren? Wer hat KPMG vor Ort empfangen? und so weiter

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.533 von Marktanalytiker am 21.06.20 19:34:09

Zitat von Marktanalytiker:

Zitat von AndertonJ: ...

danke für die Info. hier der Link dazu:
https://sdk.org/assets/Klageverfahren/Wirecard/Wirecard-News…

Top das PDF und bitte hochliken, damit es oben in der Übersicht des WDI Fadens zu sehen ist.

Ich arbeite beruflich im Vollstreckungswesen. Wer meint (besser träumt), mit einer Schadensersatzklage gegen WDI etwas von den Kursverlusten wettmachen zu können, soll das tun. Ihr werdet erstmal Anwaltskosten und Gerichtskosten vorschießen müssen. Nach Jahren gibt's im besten Fall vielleicht einen Vollstreckungstitel mit dem man vielleicht nichts mehr anfangen kann, denn wir sind uns einig, sollte Wirecard zu Schadenersatz verurteilt werden, würde WDI unter dieser Schuldenlast zusammenbrechen.
Wenn, dann kann man es gegen E & Y probieren oder gegen WDI und E & Y zusammen. Von Braun dürfte vermutlich nicht mehr viel zu holen sein?

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.620 von Amphibie am 21.06.20 19:42:34

Zitat von Amphibie: Am Ende bist nur du, so ein blödsinn operativ kerngesund Wirecard.

Wenn man das wüsste....GENAU das ist denke ich der Punkt

[gggold]

mal ein anderer aspekt....
die 1,9 mrd. euronen sind weg bzw waren nie da.
d.h. doch dann auch es entstehen in jedem fall verluste in dieser höhe...
ich gehe jetzt mal davon aus das wirecard ordentlich in den ganzen jahren ordentlich seine gewinne versteuert hat....
2019 ist ja noch nicht testiert, 2020 erst halb rum...
gehe mal davon aus das regelmäßig steuern bezahlt worden sind und vorauszahlungen geleistet worden sind für körperschaftsteuer
und gewerbesteuer....
vielleicht habe ich ja einen denkfehler dabei
aber heißt das dann nicht auch das die daraus resultierende schadensumme sich im vergleich
zu den 1,9 mrd € durch die vorzunehmende "steuerverrechnung" um mehrere hundert millionen reduziert ?

[Violett1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.719 von HansSchneider am 21.06.20 19:56:32

Zitat von HansSchneider:

Zitat von daxmann2020: "According to Dioko, the Philippine banking system was in a strong position and well-capitalized"

"Wirecard selbst will, so ist zu hören, versuchen, sich das Geld notfalls von den beiden Banken auf den Philippinen zurückholen. Deren Führung habe ja eingeräumt, selbst hinters Licht geführt worden zu sein, weshalb die Haftung bei den beiden Instituten läge."

Allem Anschein nach bereitet man sich in den Philippinen auf die Klagen von Wirecard vor, wenn das Geld nicht gefunden wird

Quelle? Das mit der Haftung verstehe ich nicht. Wenn das Geld nie in den Philipinen war, warum sollten die Banken dafür haften, wenn es weg ist (wenn es nie dar war)? Wäre natürlich sehr interessant, aber auch unlogisch.

weil Mitarbeiter bzw Vorstand der Banken die Belege gefälscht hatten. Passt doch - Verbrecher sind der Treuhänder und seine Bank-Strohmänner
Auch die Schadenatzansprüche können also direkt and die Phiippinen gerichtet werden - bestimmt sehr aussichtsreich
Wirecard bleibt sauber

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.755 von Turbodein am 21.06.20 20:04:16

Wirecard - Voll in die Fresse - 25.000 € verloren

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.731 von Beachtimer am 21.06.20 19:58:50

Es ist bereits von sechs Konten die Rede

"Insgesamt sechs Konten will er bei der Bank of the Philippine Islands und der BDO Unibank für das deutsche Unternehmen geführt haben. Für Wirecard UK & Ireland Ltd soll er 393,5 Millionen Euro angelegt haben. Für die Wirecard Technology GmbH waren es 400,5 Millionen. 30 Millionen für die Wirecard AG, 20 Millionen für die Wirecard Sales International GmbH und schließlich fast 1,1 Milliarden für die Tochterfirma Cardsystem Middle East FZ LLC"

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-treuhaender-…

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.623 von Pebotodi am 21.06.20 19:42:50

Bitte nicht die gekauften Tabellen

Zitat von Pebotodi:

Zitat von Jlivermore999: WC ist so oder so am Ende. Woran WC verstirbt ist eigentlich zweitrangig: an der Kapitalmarkthaftung, am einbrechenden operativen Geschäft, an weiteren Manipulationen, an direckter Überschuldung, an direkter Zahlungsunfähigkeit. Die Beauftragung von Houlihan Lokey ist der letzte Sargnagel, für mich. Sag mir einer, wo die mal eine Sanierung geschafft haben.

Lesen bildet...

„Houlihan Lokey Weltweit

Houlihan Lokey (NYSE:HLI) ist eine international tätige Investmentbank mit Expertise in den Bereichen Fusionen und Übernahmen, Kapitalmärkte, Finanzrestrukturierung, und Bewertung. Zu seinen Kunden gehören Unternehmen, Institutionen und Regierungen auf der ganzen Welt, die wir von unseren Niederlassungen in den Vereinigten Staaten, Europa, Mittlerer Osten und Asien-Pazifik aus betreuen. Unabhängige Beratung und fundierter Sachverstand kennzeichnen das unablässige Engagement von Houlihan Lokey für den Erfolg seiner Kunden. Houlihan Lokey belegt in den letzten fünf Jahren kontinuierlich Platz 1 unter den M&A-Beratern in den USA sowie in den letzten sechs Jahren durchgängig Platz 1 unter den globalen Restrukturierungsberatern. Auch unter den weltweiten Beratern für M&A Fairness Opinions nahm Houlihan Lokey in den vergangenen 20 Jahren ununterbrochen Platz 1 ein. Alle Platzierungen basieren auf der Zahl der Transaktionen und auf Angaben von Refinitiv (vormals Thomson Reuters)...“

https://hl.com/about-us/international/germany/


🐘💖🐜

Ich schrieb von Sanierungserfolgen, und zwar nachhaltigen: wo sind die ? Die Statistiken „gekaufter“ Dienste ist nicht weit von Wirecard entfernt.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.614 von JBelfort am 21.06.20 19:42:18

Ja, mein Lieber. Ich habe bereits registriert, dass Du Ahnung hast! 😉

[Orbiter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.104 von ymhi2017 am 21.06.20 18:49:47

Zitat von ymhi2017: BaFin, EY haben hier gänzlich versagt

Wie hätten denn die Wirecard-Aktionäre reagiert wenn die BaFin letztes Jahr die Leerverkäufe nicht vorübergehend gestoppt und Strafanzeige gegen den Wirecard-Vorstand, anstatt wie geschehen, gegen die Journalisten der Financial Times gestellt hätten? Die BaFin wäre wohl von zornigen Wirecard-Aktionären gestürmt worden. Heute sind dann selbstverständlich die BaFin und EY an allem schuld weil sie nicht intensiver geprüft haben.

[E-Trader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.737 von lorenlai am 21.06.20 19:59:42

Zitat von lorenlai: Am Ende springt Alibaba rein und schluckt Wirecard. Vor 2-3 Jahren hatte Alibaba bereits Interesse an Wirecard gezeigt. :-) Schauen wir mal ... :-) Die Hoffnung stirbt zuletzt !

Sehr gut möglich. Ich denke das wir nächste Woche erste Übernahme Angebote sehen nachdem die Banken Wirecard offiziell die Kredite verlängert haben.

Es sieht für einen fulminanten rebound weitaus besser aus als hier viele vermuten. Nächste Woche werden sich hier einige wundern was für einen Sprung Wirecard machen wird.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.701 von sebaldo am 21.06.20 19:52:55

Frage ist berechtigt. Wenn dem so ist, muss man schauen was der Laden dann überhaupt an Erträgen generiert. Daraufhin wird man sehen, ob WDI zahlungsunfähig wird.

[darksangel]

stand da nicht die Banken wollten bis 17:00 entscheiden ob sie kündigen oder verlängern ?

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.755 von Turbodein am 21.06.20 20:04:16

Die Tübinger Kanzlei fragt auch gleich, ob man ne Rechtsschutzversicherung hat...

Ich stehe zu meiner Investition (und den Griff ins Klo), aber jetzt zu klagen, ist m.E. nicht sehr aussichtsreich, langwierig und teuer. Da verdien ich das Geld lieber mit meinem Portfolio...

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.797 von RemoteTrader am 21.06.20 20:09:40

Sorry, wollte es nicht so raushängen lassen. Ist eigentlich nicht meine Art.

[4now]

Tolentino gibt an das er Professor an der Privaten La Salle Uni wäre.
Also ich kann ihn dort nicht finden. Da gibts nur eine Tolentino Elaine keinen Mark.
Es gibt ein altes Doc für Steuerrecht auf dem sein Name neben vielen anderen steht... also so ganz stimmt das auch nicht.

[fernotron2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.542 von E-Trader1 am 21.06.20 19:35:26

Jeder wäre dankbar wenn du diese Forum verlassen würdest.

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.545 von mick11 am 21.06.20 19:36:29

Zitat von mick11: https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-treuhaender-…

Der arme Tolentino, den machen die frisch wie eine Weihnachtsgans, wenn sie ihn finden...

Zeugen kann man sich nicht leisten.

Deren Antwort: Frühere Bescheinigungen über die Konten und deren Geldbestände seien Fälschungen. Ein krimineller Angestellter habe Dokumente und Unterschriften gefälscht, teilte BDO-Chef Nestor Tan später mit.

OK müsste hier nicht die Bank evtl. haften, wenn der Mittarbeiter der Bank hier die Unterschriften gefälscht hat …..

Sollten kriminelle Organisationen dahinter stecken durchaus möglich das er schon nicht mehr unter uns weilt ....

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.821 von RemoteTrader am 21.06.20 20:13:23

Zitat von RemoteTrader: Die Tübinger Kanzlei fragt auch gleich, ob man ne Rechtsschutzversicherung hat...

Ich stehe zu meiner Investition (und den Griff ins Klo), aber jetzt zu klagen, ist m.E. nicht sehr aussichtsreich, langwierig und teuer. Da verdien ich das Geld lieber mit meinem Portfolio...

Es gibt doch auch Fristen? Die dürften doch nicht ganz so schnell ablaufen, oder?
D.h. ne Klage geht immer noch, wenn man mehr weiß, oder?

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.818 von darksangel am 21.06.20 20:12:46

Zitat von darksangel: stand da nicht die Banken wollten bis 17:00 entscheiden ob sie kündigen oder verlängern ?

Mal wieder nichts, oder?

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.812 von E-Trader1 am 21.06.20 20:12:28

Zitat von E-Trader1:

Zitat von lorenlai: Am Ende springt Alibaba rein und schluckt Wirecard. Vor 2-3 Jahren hatte Alibaba bereits Interesse an Wirecard gezeigt. :-) Schauen wir mal ... :-) Die Hoffnung stirbt zuletzt !

Sehr gut möglich. Ich denke das wir nächste Woche erste Übernahme Angebote sehen nachdem die Banken Wirecard offiziell die Kredite verlängert haben.

Es sieht für einen fulminanten rebound weitaus besser aus als hier viele vermuten. Nächste Woche werden sich hier einige wundern was für einen Sprung Wirecard machen wird.

Träum weiter....wer kauft ein Unternehmen, bei dem so viel unklar ist...außer Bayer ;-)

War immer extremst long eingestellt aber irgendwas sagt mir, dass das hier nur die Spitze des Eisbergs ist..

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.815 von JBelfort am 21.06.20 20:12:44

Zitat von JBelfort: Frage ist berechtigt. Wenn dem so ist, muss man schauen was der Laden dann überhaupt an Erträgen generiert. Daraufhin wird man sehen, ob WDI zahlungsunfähig wird.

Damit müsste man dann wohl rechnen. Oder wieder ganz klein von vorne anfangen. Aber das macht für die aktuellen Aktionäre natürlich keinen Sinn mehr.

[guse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.764 von gggold am 21.06.20 20:05:17

Zitat von gggold: mal ein anderer aspekt....
die 1,9 mrd. euronen sind weg bzw waren nie da.
d.h. doch dann auch es entstehen in jedem fall verluste in dieser höhe...
ich gehe jetzt mal davon aus das wirecard ordentlich in den ganzen jahren ordentlich seine gewinne versteuert hat....
2019 ist ja noch nicht testiert, 2020 erst halb rum...
gehe mal davon aus das regelmäßig steuern bezahlt worden sind und vorauszahlungen geleistet worden sind für körperschaftsteuer
und gewerbesteuer....
vielleicht habe ich ja einen denkfehler dabei
aber heißt das dann nicht auch das die daraus resultierende schadensumme sich im vergleich
zu den 1,9 mrd € durch die vorzunehmende "steuerverrechnung" um mehrere hundert millionen reduziert ?

wirecard hat wenig Steuern gezahlt:
https://www.finanzen.net/bilanz_guv/wirecard
verlgeiche Gewinn vor und nach Steuern...waren vllt 200 Mio € seit 2012. Dann wissen wir nicht, wo wirecard versteuert und wie Verlustrückträge in den jeweiligen Ländern funktionieren und seit wann Bilanzen falsch sind. In Dtl geht ein Verlustrücktrag nur sehr begrenzt, der Rest wäre Verlustvortrag, dazu müsste wirecard erstmal wieder Gewinne in Zukunft realisieren.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.845 von Nutzer156 am 21.06.20 20:16:48

Da kenn ich mich nicht so gut aus. Einfach googeln.

Es gibt halt einen Unterschied zwischen Recht haben und Recht bekommen

Und selbst wenn Du Recht bekommst, muss dann genügend Masse da sein.

Willst Du Dir das antun? Das ist kein VW hier...

[Aktientreffer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.818 von darksangel am 21.06.20 20:12:46

Die Banken müssen die Kleinanleger noch bei Laune halten und für sich eine günstige Ausstiegsstrategie suchen um da raus zu kommen.

[E-Trader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.818 von darksangel am 21.06.20 20:12:46

Zitat von darksangel: stand da nicht die Banken wollten bis 17:00 entscheiden ob sie kündigen oder verlängern ?

Sie werden nicht kündigen. Schon aus selbst Interesse. Wirecard wird am Ende als geschädigter da stehen und nicht als Betrüger. Betrüger scheint der Treuhänder zu sein und die Wirtschaftsprüfer haben fahrlässig gearbeitet und es zu spät gemerkt.

Wirecard steht da wie ein voll depp aber eher als geschädigter. Da werden jetzt klagen eingereicht und die Prozesse dauern Jahre. Monsanto und VW Diesel lassen grüßen. Wird Wirecard trotzdem nicht daran hindern weiter zu wachsen. 3/4 der Bilanz ist ja belegt.
Für Anleger die bei 100€ 200€ gekauft haben auf alle Fälle ein Desaster. Alle anderen die im Crash gekauft haben werden bald sau glücklich sein solche EK's ergattert zu haben. Mal vorrausschauend denken und nicht so viel revolver Medien lesen. Wirecard wird diese Woche erst mal durch starten.

[Hofnarr99]

Ad Treuhänder 2:
Dieser toplatschig wirkende philippinische Rechtsanwalt wäre zwar fähig, zwei Konten bei zwei Banken zu eröffnen, da aber offensichtlich kein Geld vom Treuhänder 1 zum Treuhänder 2 floss (kein Eingang ins philippiinische Banksystem laut philippinischer Notenbank), kommt dieser Familienanwalt als großer Täter wohl nicht in Frage.

Ad Treuhänder 1 (Citadelle Corporate Services)
Dieser Treuhänder ist relevanter, weil er über mehrere Jahre der Treuhänder war, verweigert aber jegliche Auskunft.
Da auch Treuhänder 1 der KPMG nur Saldenlisten vorlegte (und nicht einmal gefälschte Bankkontobestätigungen über die Guthaben wie bei den beiden gefälschten Kontoausszügen der beiden philippinischen Banken), können wir davon ausgehen, dass auch schon die vorherigen Jahre unter seiner Treuhandschaft betrügerische Handlungen vorlagen.
Echte Kontonummern (so es welche gibt) des Treuhänders 1 bei Banken (welchen?) müssten WDI entweder bekannt sein oder müssten kurzfristig zu eruieren sein (ähnlich wie in den Philippinen). Dann einfach auch die Banken des Treuhänders 1 anrufen.
Bald wird sich wohl auch zu den Machenschaften von Treuhänder 1 herausstellen, dass es keine Treuhänderkonten bei weiteren Banken gab und Dementis der Banken des Treuhänders 1 werden wohl auch folgen.

Dann wäre noch klarer, dass es die € 1,9 Mrd nicht gab und dass diese Malversationen über so viele Jahre ohne Mitarbeit oder Planung durch führende WDI-Mitarbeiter eigentlich schwer vorstellbar sind.

Und dass sich WDI nicht auf täglicher/wöchentlicher Basis über einen so hohen Treuhandkonto- Guthabensstand informiert haben würde, wäre auch komisch. Dieses Desinteresse von Seiten von WDI dazu ist schon sehr fishy.

[VISION2025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.835 von Ninjago am 21.06.20 10:26:53

Zitat von Ninjago: Marsalek ist der Schuldige?

Ninjagoo ist der Schuldige?

[Der_Newbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.818 von darksangel am 21.06.20 20:12:46

Zitat von darksangel: stand da nicht die Banken wollten bis 17:00 entscheiden ob sie kündigen oder verlängern ?

None of the banks has an interest in cancelling Wirecard’s loans, the newspaper reported, citing the person. The company could reach an agreement with its lenders by the end of next week, FAS said.

https://www.bnnbloomberg.ca/wirecard-s-lenders-reportedly-wa…

Findet man nach 30 Sekunden googeln. Leute die dazu nicht in der Lage sind, sollte von Aktien - vor allem von solchen - abstand nehmen.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.890 von E-Trader1 am 21.06.20 20:21:01

Du kennst den KPMG Bericht? Ich wollte das alles auch nicht glauben, aber rückblickend fügen sich die Puzzle-Teile zusammen.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.815 von JBelfort am 21.06.20 20:12:44

Zitat von JBelfort: Frage ist berechtigt. Wenn dem so ist, muss man schauen was der Laden dann überhaupt an Erträgen generiert. Daraufhin wird man sehen, ob WDI zahlungsunfähig wird.

Wenn die Kreditlinie wie berichtet zu 90 % gezogen ist und wie auch berichtet wirklich nur 220 Mio Cash da sind - dann ist der Cashflow dunkelrot.

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.884 von Aktientreffer am 21.06.20 20:20:32

Zitat von Aktientreffer: Die Banken müssen die Kleinanleger noch bei Laune halten und für sich eine günstige Ausstiegsstrategie suchen um da raus zu kommen.

Genau so wirds sein. Der Wert wird nochmal hochgepusht um Lemminge zu finden die teuer einsteigen und dann Zack rauscht es in den Keller. Und darauf spekulieren alle... Und dann geht es meistens in die Hose!

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.917 von RemoteTrader am 21.06.20 20:24:58

Zitat von RemoteTrader: Du kennst den KPMG Bericht? Ich wollte das alles auch nicht glauben, aber rückblickend fügen sich die Puzzle-Teile zusammen.

Ist wirklich traurig. Hat aber z.Zt. wohl die höchste Eintrittswahrscheinlichkeit, oder?

[Whynotnow]

Der Mark war gestern 18:00 noch online bei Viber... vielleicht soll ich mal dahin fliegen und nach dem Geld fragen...
Ist so surreal alles. Wenn’s nicht das dicke Minus wäre...

[BigStoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.890 von E-Trader1 am 21.06.20 20:21:01

Zitat von E-Trader1:

Zitat von darksangel: Schon aus selbst Interesse. Wirecard wird am Ende als geschädigter da stehen und nicht als Betrüger. Betrüger scheint der Treuhänder zu sein und die Wirtschaftsprüfer haben fahrlässig gearbeitet und es zu spät gemerkt.

"Schon aus selbst Interesse."

Du meinst wohl Eigeninteresse.

"Wirecard wird am Ende als geschädigter da stehen und nicht als Betrüger. Betrüger scheint der Treuhänder zu sein und die Wirtschaftsprüfer haben fahrlässig gearbeitet und es zu spät gemerkt."

Betrüger scheint die Wirecard zu sein. Denn so fahrlässig bei einem derartigen Betrag einen dubiosen Treuhänder einzusetzen (was man nach 10 Sekunden Google herausfindet), kann niemand bei einem DAX (!)-Konzern sein.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.944 von Nutzer156 am 21.06.20 20:27:18

Ich sage nicht, dass ich es weiß.

Ich habe das Thema nur für mich faktenbasiert aufgearbeitet... und meine Schlüsse gezogen!

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.896 von Hofnarr99 am 21.06.20 20:21:34

Zitat von Hofnarr99: Ad Treuhänder 2:
Dieser toplatschig wirkende philippinische Rechtsanwalt wäre zwar fähig, zwei Konten bei zwei Banken zu eröffnen, da aber offensichtlich kein Geld vom Treuhänder 1 zum Treuhänder 2 floss (kein Eingang ins philippiinische Banksystem laut philippinischer Notenbank), kommt dieser Familienanwalt als großer Täter wohl nicht in Frage.

Ad Treuhänder 1 (Citadelle Corporate Services)
Dieser Treuhänder ist relevanter, weil er über mehrere Jahre der Treuhänder war, verweigert aber jegliche Auskunft.
Da auch Treuhänder 1 der KPMG nur Saldenlisten vorlegte (und nicht einmal gefälschte Bankkontobestätigungen über die Guthaben wie bei den beiden gefälschten Kontoausszügen der beiden philippinischen Banken), können wir davon ausgehen, dass auch schon die vorherigen Jahre unter seiner Treuhandschaft betrügerische Handlungen vorlagen.
Echte Kontonummern (so es welche gibt) des Treuhänders 1 bei Banken (welchen?) müssten WDI entweder bekannt sein oder müssten kurzfristig zu eruieren sein (ähnlich wie in den Philippinen). Dann einfach auch die Banken des Treuhänders 1 anrufen.
Bald wird sich wohl auch zu den Machenschaften von Treuhänder 1 herausstellen, dass es keine Treuhänderkonten bei weiteren Banken gab und Dementis der Banken des Treuhänders 1 werden wohl auch folgen.

Dann wäre noch klarer, dass es die € 1,9 Mrd nicht gab und dass diese Malversationen über so viele Jahre ohne Mitarbeit oder Planung durch führende WDI-Mitarbeiter eigentlich schwer vorstellbar sind.

Und dass sich WDI nicht auf täglicher/wöchentlicher Basis über einen so hohen Treuhandkonto- Guthabensstand informiert haben würde, wäre auch komisch. Dieses Desinteresse von Seiten von WDI dazu ist schon sehr fishy.

Wie bereits geschrieben, gibt es weitere Infos zu den Konten:

"Insgesamt sechs Konten will er bei der Bank of the Philippine Islands und der BDO Unibank für das deutsche Unternehmen geführt haben. Für Wirecard UK & Ireland Ltd soll er 393,5 Millionen Euro angelegt haben. Für die Wirecard Technology GmbH waren es 400,5 Millionen. 30 Millionen für die Wirecard AG, 20 Millionen für die Wirecard Sales International GmbH und schließlich fast 1,1 Milliarden für die Tochterfirma Cardsystem Middle East FZ LLC."

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.938 von aufgepasst am 21.06.20 20:27:14

Zitat von aufgepasst:

Zitat von JBelfort: Frage ist berechtigt. Wenn dem so ist, muss man schauen was der Laden dann überhaupt an Erträgen generiert. Daraufhin wird man sehen, ob WDI zahlungsunfähig wird.

Wenn die Kreditlinie wie berichtet zu 90 % gezogen ist und wie auch berichtet wirklich nur 220 Mio Cash da sind - dann ist der Cashflow dunkelrot.

Wieso das? Die haben nicht mehr als 15mio Zinskosten p.a.

Wenige Unternehmen, haben soviel Cash wie debt, dann wäre net debt =0. Da würde ich eher einen Teil des Debts reduzieren, weil auf das cash in der Kasse gibt es Kaum Zinsen.

[Lalla80]

Falls sich welche Fragen was mit den Aktien von MB passiert sind
Bloomberg:
Deutsche Bank has gotten rid of at least some of the exposure from that RCF by putting it in a security known as collateralized loan obligation or CLO and selling it to other investors, other people familiar with the matter said.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-21/wirecard-…

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.749 von Aktientreffer am 21.06.20 20:02:37

Zitat von Aktientreffer: Ich denke mal, für den ein oder anderen "Großinvestor" lohnt der weitere Ausverkauf und wir sehen die 10 Cent/Aktie.

......dann muss er sich aber erstmal seine verliehenen Aktien zurück holen.
Verstehst du?

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.905 von Der_Newbie am 21.06.20 20:23:42

ja die Meldung habe ich auch gelesen... im Forum hat nur jemand geschrieben das die Banken bis 17 Uhr eine Entscheidung treffen will... hätte mich auch gewundert 😉

[balboa]

Sorry aber morgen xetra 9:02 Uhr MEZ —> 12 Euro

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.977 von RemoteTrader am 21.06.20 20:31:05

Zitat von RemoteTrader: Ich sage nicht, dass ich es weiß.

Ich habe das Thema nur für mich faktenbasiert aufgearbeitet... und meine Schlüsse gezogen!

Hatte ich genauso auch verstanden.
Kompliment für die Sachlichkeit.

[Goldforall]

Wer hier Traden will ... da ist was möglich ... viel Glück dabei.
Aber liebe Leut ... lasst dich bitte nicht Euer gutes Geld nicht einfach so liegen ....
Bitte bedenkt .... es ist nicht einfach nur eine Gewinnwarnung, sondern Bilanzbetrug !!! Das bekommt man nicht gelöscht , selbst wenn die Banken weiterhin zur Seite stehen . Eine Jetzige MK von 3 Milliarden ist total überzogen .... das geht noch weiter runter .
Selbst wenn Braun seinen Hut genommen hat ... war er auch der Schuldige .... oder ist es die ganze Führungsetage . U.s.w
Würde ich jetzt noch mein Geld langfristig in so eine Firma stecken ? Oder lieber in die Konkurrenz oder was ganz anderes . Hier wird ab jetzt nur noch gezockt . 10 Euro hoch , 15 runter ...solange bis hier nur noch irgendwas von 1-5 Euro stehen ... und dann eine MK von 150 - 700 Millionen ...eigentlich eher 150 .

[Amphibie]

Eröffnung Wirecard morgen 25,00 danach gehts auf 30,00 hoch. Danach mal schauen.

[ERICYfan2003]

Logisch

Erstens will xy 15 € zahlen

Zweitens Banken wollen retten, ansonsten wäre am Samstag das Licht bereits aus gewesen

😳😉😳

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.980 von daxmann2020 am 21.06.20 20:31:12

Zitat von daxmann2020:

Zitat von Hofnarr99: Ad Treuhänder 2:
Dieser toplatschig wirkende philippinische Rechtsanwalt wäre zwar fähig, zwei Konten bei zwei Banken zu eröffnen, da aber offensichtlich kein Geld vom Treuhänder 1 zum Treuhänder 2 floss (kein Eingang ins philippiinische Banksystem laut philippinischer Notenbank), kommt dieser Familienanwalt als großer Täter wohl nicht in Frage.

Ad Treuhänder 1 (Citadelle Corporate Services)
Dieser Treuhänder ist relevanter, weil er über mehrere Jahre der Treuhänder war, verweigert aber jegliche Auskunft.
Da auch Treuhänder 1 der KPMG nur Saldenlisten vorlegte (und nicht einmal gefälschte Bankkontobestätigungen über die Guthaben wie bei den beiden gefälschten Kontoausszügen der beiden philippinischen Banken), können wir davon ausgehen, dass auch schon die vorherigen Jahre unter seiner Treuhandschaft betrügerische Handlungen vorlagen.
Echte Kontonummern (so es welche gibt) des Treuhänders 1 bei Banken (welchen?) müssten WDI entweder bekannt sein oder müssten kurzfristig zu eruieren sein (ähnlich wie in den Philippinen). Dann einfach auch die Banken des Treuhänders 1 anrufen.
Bald wird sich wohl auch zu den Machenschaften von Treuhänder 1 herausstellen, dass es keine Treuhänderkonten bei weiteren Banken gab und Dementis der Banken des Treuhänders 1 werden wohl auch folgen.

Dann wäre noch klarer, dass es die € 1,9 Mrd nicht gab und dass diese Malversationen über so viele Jahre ohne Mitarbeit oder Planung durch führende WDI-Mitarbeiter eigentlich schwer vorstellbar sind.

Und dass sich WDI nicht auf täglicher/wöchentlicher Basis über einen so hohen Treuhandkonto- Guthabensstand informiert haben würde, wäre auch komisch. Dieses Desinteresse von Seiten von WDI dazu ist schon sehr fishy.

Wie bereits geschrieben, gibt es weitere Infos zu den Konten:

"Insgesamt sechs Konten will er bei der Bank of the Philippine Islands und der BDO Unibank für das deutsche Unternehmen geführt haben. Für Wirecard UK & Ireland Ltd soll er 393,5 Millionen Euro angelegt haben. Für die Wirecard Technology GmbH waren es 400,5 Millionen. 30 Millionen für die Wirecard AG, 20 Millionen für die Wirecard Sales International GmbH und schließlich fast 1,1 Milliarden für die Tochterfirma Cardsystem Middle East FZ LLC."

Sind dann doch Konten vorhanden? Verstehe ich jetzt gar nicht mehr.

[coolrun]

Lasst uns morgen einen Flashmob machen!! Alle Kaufen um 10 Uhr 150 Aktien. Wer kauft mit ?

[Hofnarr99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.980 von daxmann2020 am 21.06.20 20:31:12

Diese sechs Konten sind ja nur die (nicht existenten) Konten des Treuhänders 2. Das ist klar und uninteressant.
Wie heissen die Banken und angeblichen Kontonummern des vorherigen Treuhänders 1, sollte jetzt schnellstens eruiert und hinterfragt werden.

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.112.005 von finanzkater am 21.06.20 13:56:34

Nur: Gibt es Beweise oder zumindest Indizien für solche Insiderinformationen?

mir liegen keine beweise vor und ich bin auch kein verschwörungstheoretiker.
aber mal ganz ehrlich ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen das
wirecard erst am 18.06. erfahren hat das sie kein testat erhalten....
bzw. urplötzlich erkenntnisse so kurzfristig auftauchen die zur folge haben
das das evtl. schon zugesicherte bzw. in aussicht gestellte testat zurückgezogen wird.
bis zum 18.06. hat wirecard daran festgehalten und ist m.e. davon ausgegangen es zu erhalten.
ohne grund dafür zu haben? keine verschiebung rechtzeitig im vorfeld.
wohlwissend was daraufhin passieren würde...
welchen sinn bitte sollte das machen...
sorry ich kann mir bei wirecard mittlerweile fast alles vorstellen aber das nicht.

[Trimmer89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.542 von E-Trader1 am 21.06.20 19:35:26

Zitat von E-Trader1:

Zitat von Amphibie: eröffnung morgen 25,00 euro dann hoch auf 30,00.

Denke das wir diese Woche 60€ 70€ sehen wenn die Banken diese Woche (und so sieht es ja aus) ihr go geben und die Wirecard Insolvenz vom Tisch ist. Wirecard ist extremst unterbewertet. Dieser Crash konnte in dieser Form nur passieren weil die Insolvenz Angst um sich ging. Sonst wäre schon viel weiter oben bei 60 70€ der Boden gewesen. Diese Woche sehen wir eine mega Squeeze. Alles andere würde mich überraschen. Der Schock ist vorbei und Wirecard ist trotz allem weit mehr wert. Ich wette das die Tage nach der Banken Zusage dann sofort noch Übernahme Angebote folgen um Wirecard zu schlucken. Denn so günstig wird sie nie wieder.

Was sollen diese naiven Beiträge? Glaubst mit sowas den Kurs auch nur in der 10. Nachkommastelle beeinflussen zu können?

[SieglHansi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.453 von elfes am 21.06.20 17:55:09

Viele hier sind Schreiber von Wweil Klicks=Geld.
Traurig und abstoßend.

[guse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.986 von JBelfort am 21.06.20 20:31:23

Zitat von JBelfort: Wenige Unternehmen, haben soviel Cash wie debt, dann wäre net debt =0. Da würde ich eher einen Teil des Debts reduzieren, weil auf das cash in der Kasse gibt es Kaum Zinsen.

richtig, es sei denn die Unternehmensführung weiß, dass da gar nicht so viel cash ist?

Genauso könnte man sich fragen, warum kauft wirecard nicht eigene Aktien auf? Warum nicht die Anleihe zu 30% aufkaufen? Hätte man schon mal 70% der Schulden verdient, einfach aus der Panik der Anleger Kapital schlagen. Wirecard sollte am besten beurteilen können, wie die Lage ist. Wenn ein Aktienabsturz unberechtigt ist, machen das auch viele Firmen, z. B. hat das Bayer gemacht.

Passiert alles nicht, stattdessen wird gemauert und geschwiegen, weil man wegen eventueller Klagen sich nicht äußern will. Da weiß man ja, wohin die Richtung geht, da versucht jeder nur noch seinen Kopf zu retten. Warum wohl Braun so schnell weg ist, egal was er jetzt entscheidet und sagt, das kann später alles gegen ihn verwendet werden, kluger Mann.

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.025 von balboa am 21.06.20 20:39:26

Zitat von balboa: Sorry aber morgen xetra 9:02 Uhr MEZ —> 12 Euro

30 Euro meine Prognose. Vlt noch höher, wenn eine weitere Meldung von Wirecard bereits da sein wird

[Goldforall]

Und jetzt kommt nicht damit .. dass das Bargeld Der Firma mehr ist ... ... oder die Filetstücke .....
Das geht alles für die Klagen und Recjnungen und Gehaltsforderungen drauf . Die Führungsetage verschlingt auch dieses. Jahr wieder Millionen .., trotz der Kacke 😂😂😂😂

[RealJoker]

Glaubt jemand wirklich , Wirecard könnte den Bilanzbetrug überstehen ?!
Spätestens die Klagen sind der Todesstoß . Da lege ich mich mal fest.

[Blaucuranda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.034 von Goldforall am 21.06.20 20:40:51

Das wird leider nichts bis Freitag über 40 😁

[ymhi2017]

"Die 1,9 Milliarden Euro, die dem Dax-Konzern in der Bilanz fehlen, liegen offenbar nicht in dem Inselstaat, wie der Präsident der Zentralbank in Manila am Sonntag mitteilte"

Wer diskutiert denn jetzt noch rum
ES GIBT SIE EINFACH NICHT
1.9 Milliarden waren virtuelles Vehikel für eine jahrelange Finanzmarkt Manipulation 😭😭😭

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.986 von JBelfort am 21.06.20 20:31:23

Zitat von JBelfort:

Zitat von aufgepasst: ...

Wenn die Kreditlinie wie berichtet zu 90 % gezogen ist und wie auch berichtet wirklich nur 220 Mio Cash da sind - dann ist der Cashflow dunkelrot.

Wieso das? Die haben nicht mehr als 15mio Zinskosten p.a.

Wenige Unternehmen, haben soviel Cash wie debt, dann wäre net debt =0. Da würde ich eher einen Teil des Debts reduzieren, weil auf das cash in der Kasse gibt es Kaum Zinsen.

Letztes Jahr gab es fresh Cash aus der Anleihe und von "Softbank" wenn die Kreditlinie nicht deutlich zurückgeführt wurde und das Cash nicht angestiegen ist - dann muss der Cashflow eben dunkelrot sein.

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.034 von Goldforall am 21.06.20 20:40:51

Zitat von Goldforall: Wer hier Traden will ... da ist was möglich ... viel Glück dabei.
Aber liebe Leut ... lasst dich bitte nicht Euer gutes Geld nicht einfach so liegen ....
Bitte bedenkt .... es ist nicht einfach nur eine Gewinnwarnung, sondern Bilanzbetrug !!! Das bekommt man nicht gelöscht , selbst wenn die Banken weiterhin zur Seite stehen . Eine Jetzige MK von 3 Milliarden ist total überzogen .... das geht noch weiter runter .
Selbst wenn Braun seinen Hut genommen hat ... war er auch der Schuldige .... oder ist es die ganze Führungsetage . U.s.w
Würde ich jetzt noch mein Geld langfristig in so eine Firma stecken ? Oder lieber in die Konkurrenz oder was ganz anderes . Hier wird ab jetzt nur noch gezockt . 10 Euro hoch , 15 runter ...solange bis hier nur noch irgendwas von 1-5 Euro stehen ... und dann eine MK von 150 - 700 Millionen ...eigentlich eher 150 .

Es gibt immer mehr Hinweise darauf, dass das Problem beim Treuhänder liegt. Und Du verbreitest Spekulationen über Bilanzbetrug, um Anleger weiter zu verunsichern. Sei nicht so sicher. Und sei nicht so gierig mit deinen Puts.

[coolrun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.082 von RealJoker am 21.06.20 20:44:03

Die Klagen sind ein Posten in der Übernahme Analyse.... aber Genickbruch ganz sicher nicht. Hauptsache mal einen bestimmt rausgehauen....

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.049 von coolrun am 21.06.20 20:42:12

Zitat von coolrun: Lasst uns morgen einen Flashmob machen!! Alle Kaufen um 10 Uhr 150 Aktien. Wer kauft mit ?

Schon die news aus Manila verinnerlicht?
150 * 0.01

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.085 von Blaucuranda am 21.06.20 20:44:23

Wenn sich alles aufklärt sehen wir Kurse über 40,00 Euro.

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.878 von guse am 21.06.20 20:19:24

Zitat von guse:

Zitat von gggold: mal ein anderer aspekt....
die 1,9 mrd. euronen sind weg bzw waren nie da.
d.h. doch dann auch es entstehen in jedem fall verluste in dieser höhe...
ich gehe jetzt mal davon aus das wirecard ordentlich in den ganzen jahren ordentlich seine gewinne versteuert hat....
2019 ist ja noch nicht testiert, 2020 erst halb rum...
gehe mal davon aus das regelmäßig steuern bezahlt worden sind und vorauszahlungen geleistet worden sind für körperschaftsteuer
und gewerbesteuer....
vielleicht habe ich ja einen denkfehler dabei
aber heißt das dann nicht auch das die daraus resultierende schadensumme sich im vergleich
zu den 1,9 mrd € durch die vorzunehmende "steuerverrechnung" um mehrere hundert millionen reduziert ?

wirecard hat wenig Steuern gezahlt:
https://www.finanzen.net/bilanz_guv/wirecard
verlgeiche Gewinn vor und nach Steuern...waren vllt 200 Mio € seit 2012. Dann wissen wir nicht, wo wirecard versteuert und wie Verlustrückträge in den jeweiligen Ländern funktionieren und seit wann Bilanzen falsch sind. In Dtl geht ein Verlustrücktrag nur sehr begrenzt, der Rest wäre Verlustvortrag, dazu müsste wirecard erstmal wieder Gewinne in Zukunft realisieren.

stellt sich heraus das wirecard kein erfolgversprechendes geschäftsmodell ist
sprich keine gewinne erwirtschaften kann ist eh feierabend.
ist es noch ein erfolgsversprechendes geschäftsmodell haben die verlustvorträge durchaus ihren wert.

[Blaucuranda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.082 von RealJoker am 21.06.20 20:44:03

Klagen in Deutschland kann mann vergessen.
Das sind wir schon beim Bargeldlosen bezahlen.🙈

[gnauck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.049 von coolrun am 21.06.20 20:42:12

Zitat von coolrun: Lasst uns morgen einen Flashmob machen!! Alle Kaufen um 10 Uhr 150 Aktien. Wer kauft mit ?

Die Aktie lange ich nicht mal mit einer Kneifzange an.
Jetzt muss Wirecard endlich liefern, aufklären und Klartext reden. Und nicht weiter mauern wie die letzten Wochen.

[coolrun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.118 von gggold am 21.06.20 20:47:39

Hast du eigentlich dieses Geschäftsmodell des elektronischen Bezahlens verstanden? Offensichtlich nicht.

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.097 von ymhi2017 am 21.06.20 20:45:34

Zitat von ymhi2017: "Die 1,9 Milliarden Euro, die dem Dax-Konzern in der Bilanz fehlen, liegen offenbar nicht in dem Inselstaat, wie der Präsident der Zentralbank in Manila am Sonntag mitteilte"

Wer diskutiert denn jetzt noch rum
ES GIBT SIE EINFACH NICHT
1.9 Milliarden waren virtuelles Vehikel für eine jahrelange Finanzmarkt Manipulation 😭😭😭

Warum verbreitet ihr alle diese Spekulation? Man muss erst diesen Mark finden

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.085 von Blaucuranda am 21.06.20 20:44:23

Zitat von Blaucuranda: Das wird leider nichts bis Freitag über 40 😁

Doch, 4.0

[coolrun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.127 von gnauck am 21.06.20 20:48:32

Das war ein Witz ....

[howdeep]

Wo kann man nachlesen, dass der heutige Kurs gestiegen ist?

Zur schwachen (ebenfalls außerbörslichen) Samstagsbörse gab es auf jeden Fall jede Menge Nachrichten!!

Armes Deutschland.

[Silberling36g]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.740 von ymhi2017 am 21.06.20 20:01:15

Burn the Short

Und wir geben erst Ruhe wenn wir wieder bei 100€ sind. 💪💪Morgen verbrennen wir einmal die Short-Seller. Die kommen nicht mehr so schnell raus aus deren Kontrakte.

Das einzige was die wollen ist einschüchtern. So wie alle Basher hier mit Short Optionen den Tot vorherrsagen. 😂

Ich kann nur lachen... Totgesande leben bekanntlich länger. Lasst euch nicht unterkriegen. 😁

[Himmelrakete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.686 von daxmann2020 am 21.06.20 19:50:38

Dafür muss man aber nachweisen, dass das Geld wirklich bei der BDO war.
Die zwei Banken haben dies bisher vehement verneint.
Der jetzt entlassene Angestellte hat nur das offizielle Briefpapiere und die Firmenstempel verwendet.
Da ist also rechtlich nichts zu holen.

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.133 von coolrun am 21.06.20 20:49:04

Zitat von coolrun: Hast du eigentlich dieses Geschäftsmodell des elektronischen Bezahlens verstanden? Offensichtlich nicht.

kann es sein das du was nicht ganz verstanden hast?

[marty44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.154 von Silberling36g am 21.06.20 20:53:32

wie oft ich bei W+O schon gelesen habe von einer Shortsqueeze....
Ist eigentlich nie passiert. (außer mal bei VW)

[coolrun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.172 von gggold am 21.06.20 20:55:25

Wenn Du magst, erkläre ich dir das Geschäftsmodell einmal ganz genau. Gerne per PN.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.118 von gggold am 21.06.20 20:47:39

stellt sich heraus das wirecard kein erfolgversprechendes geschäftsmodell ist sprich keine gewinne erwirtschaften kann ist eh feierabend. ist es noch ein erfolgsversprechendes geschäftsmodell haben die verlustvorträge durchaus ihren



Ob Wirecard betrogen hat oder nicht wird sich bald herausstellen, aber das Geschäftsmodell in Frage zu stellen ist mehr als lächerlich.🤣🤣

[duker72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.127 von gnauck am 21.06.20 20:48:32

Zitat von gnauck:

Zitat von coolrun: Lasst uns morgen einen Flashmob machen!! Alle Kaufen um 10 Uhr 150 Aktien. Wer kauft mit ?

Die Aktie lange ich nicht mal mit einer Kneifzange an.
Jetzt muss Wirecard endlich liefern, aufklären und Klartext reden. Und nicht weiter mauern wie die letzten Wochen.

Das ist vollkommen richtig. Freis müsste noch in der nächsten Woche Vertrauen aufbauen. Sonst springen die Kunden ab. Sollte er das nicht versuchen geht es höchstens noch um eine Übernahme.

[howdeep]

Wenn man die Kommentare hier liest könnte man meinen der Kurs ist im Minusbereich angekommen.


Da haben wohl manche von euch zu früh verkauft.

[aktienfigther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.890 von E-Trader1 am 21.06.20 20:21:01

Zitat von E-Trader1:

Zitat von darksangel: stand da nicht die Banken wollten bis 17:00 entscheiden ob sie kündigen oder verlängern ?

Sie werden nicht kündigen. Schon aus selbst Interesse. Wirecard wird am Ende als geschädigter da stehen und nicht als Betrüger. Betrüger scheint der Treuhänder zu sein und die Wirtschaftsprüfer haben fahrlässig gearbeitet und es zu spät gemerkt.

Wirecard steht da wie ein voll depp aber eher als geschädigter. Da werden jetzt klagen eingereicht und die Prozesse dauern Jahre. Monsanto und VW Diesel lassen grüßen. Wird Wirecard trotzdem nicht daran hindern weiter zu wachsen. 3/4 der Bilanz ist ja belegt.
Für Anleger die bei 100€ 200€ gekauft haben auf alle Fälle ein Desaster. Alle anderen die im Crash gekauft haben werden bald sau glücklich sein solche EK's ergattert zu haben. Mal vorrausschauend denken und nicht so viel revolver Medien lesen. Wirecard wird diese Woche erst mal durch starten.

Persönlich würde ich es glauben können und noch ein wenig Hoffnung haben, wenn es denn so wäre. Dagegen spricht jedoch der Vorwurf der FT, die großen Shortpositionen, der KPMG Bericht und die fehlenden Äußerungen des Vorstandes der Wirecard AG. Hätte mir EY gesagt, du da fehlen 1,9 Mrd. Euro, hätte ich meinen Arsch in Bewegung gesetzt, ich hätte den Kapitalmarkt informiert (noch vor einem gewollten JA) und alles daran gesetzt, die Gelder zurück zu holen. Ich hätte nicht von Bank 1 oder Bank 2 oder Treuhänder geredet. Ich hätte dem Kapitalmarkt reinen Tisch gemacht. Am Tag X wurde die Summe auf das Konto X überwiesen, am Tag so und so das usw. Und nicht dieses Gestammel und "Ach ich bin so Unschuldig, ich bin so ein Opfer" Ich hätte nicht vor der Kamera gestanden und so eine Erklärung abgeben. Ich hätte meinen Aktionären mit Feuer in der Stimme, mit Wut und Entschlossenheit versprochen, dass ich das Geld zurückhole und die Verantwortlichen zur Rechenschaft ziehe. Ich hätte alle Hebel in Bewegung gesetzt. Ein solches Verhalten erwarte ich von einem Mann, wenn ihm durch einen Dritten sein Lebenswerk vernichtet wurden wäre.
Das was Braun am 18.06. abgeliefert hat, war ein Eingeständnis. Nonverbale Kommunikation! Höre nicht auf die Worte, schaue auf seine Taten.
Punkt aus. Es wurde ein Treuhänder gebraucht, der bereit war, für ein paar Mille das Spiel mitzuspielen. Schon nach den Vorwürfen der FT hätte ich in Vorbereitung für den GB 2019 alles vorbereitet, überprüft, Daten gesammelt. Aber selbst beim KPMG Bericht wurde gemauert und sich hinter Covid19 versteckt.
Ich würde mein Lebenswerk nicht durch einen Treuhänder zerstören lassen, nicht nach solchen Vorwürfen. Ich hätte alles, alles getan um der Welt es zu beweisen.
Leugnen ist Leugnen und kein Kampf um das was ich mein Leben nenne. Braun zieht den Kopf ein, ihm fehlt nur der Mut, dass was alles Wissen klar und deutlich auszusprechen. Er hat Angst vor der Wahrheit, vor seiner Wahrheit.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.175 von marty44 am 21.06.20 20:55:44

Zitat von marty44: wie oft ich bei W+O schon gelesen habe von einer Shortsqueeze....
Ist eigentlich nie passiert. (außer mal bei VW)

Ist das nicht die letzte Hoffnung stets?

[coolrun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.181 von Chef_III am 21.06.20 20:56:55

Sehr gut. Vielleicht können wir dem Kollegen ja in seiner Lücke nachhelfen 👍

[jossiff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.154 von Silberling36g am 21.06.20 20:53:32

Zitat von Silberling36g: Und wir geben erst Ruhe wenn wir wieder bei 100€ sind. 💪💪Morgen verbrennen wir einmal die Short-Seller. Die kommen nicht mehr so schnell raus aus deren Kontrakte.

Das einzige was die wollen ist einschüchtern. So wie alle Basher hier mit Short Optionen den Tot vorherrsagen. 😂

Ich kann nur lachen... Totgesande leben bekanntlich länger. Lasst euch nicht unterkriegen. 😁

Totgesande


Pass auf, dass Du nicht bald totgesandet bist.

[marty44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.133 von coolrun am 21.06.20 20:49:04

Zitat von coolrun: Hast du eigentlich dieses Geschäftsmodell des elektronischen Bezahlens verstanden? Offensichtlich nicht.

Aus einer -zugegebener Maßen - manchmal etwas wirren Quelle...

Kann jemand etwas qualifiziertes zu möglichen Zahlungsausfällen bei Bankkarten sagen - gerne auch im Zusammenhang mit Wirecard?

[howdeep]

Mhm.

Shortsqueeze?



Tesla
VW
???

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.160 von Himmelrakete am 21.06.20 20:54:06

Zitat von Himmelrakete: Dafür muss man aber nachweisen, dass das Geld wirklich bei der BDO war.
Die zwei Banken haben dies bisher vehement verneint.
Der jetzt entlassene Angestellte hat nur das offizielle Briefpapiere und die Firmenstempel verwendet.
Da ist also rechtlich nichts zu holen.

Irgendwo muss es aber gewesen sein. Ist anzunehmen, dass es von Kunden in Anspruch genommen wurde. Besonders während Corona mag es viele Ausfälle gegeben haben. Wenn es kein Geld gäbe, was würde man den Kunden überweisen. Auch die von KPMG und EY geprüften Transaktionen mussten irgendwohin gelangen

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.178 von coolrun am 21.06.20 20:56:22

Zitat von coolrun: Wenn Du magst, erkläre ich dir das Geschäftsmodell einmal ganz genau. Gerne per PN.

kannst du gerne machen ich lerne immer gerne noch dazu

aber bitte gleich hier im forum

leute gibt es mann mann mann...

[guse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.181 von Chef_III am 21.06.20 20:56:55

Zitat von Chef_III: Ob Wirecard betrogen hat oder nicht wird sich bald herausstellen, aber das Geschäftsmodell in Frage zu stellen ist mehr als lächerlich.🤣🤣

In Anbetracht der Tatsache, dass wirecard einem windigen Treuhänder einfach mal 1,9 mrd € übergeben hat, kann man das Geschäftsmodell von wirecard sehr wohl in Frage stellen. So kann man mit Kundengeldern nicht umgehen.

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.184 von duker72 am 21.06.20 20:57:08

Zitat von duker72:

Zitat von gnauck: ...

Die Aktie lange ich nicht mal mit einer Kneifzange an.
Jetzt muss Wirecard endlich liefern, aufklären und Klartext reden. Und nicht weiter mauern wie die letzten Wochen.

Das ist vollkommen richtig. Freis müsste noch in der nächsten Woche Vertrauen aufbauen. Sonst springen die Kunden ab. Sollte er das nicht versuchen geht es höchstens noch um eine Übernahme.

Ich denke, er wird bald ein Statement abgeben

[coolrun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.211 von marty44 am 21.06.20 20:59:34

??? Ist das der Wochenbericht deiner Dorfsparkasse? Hat der Automat kein Geld rausgegeben?

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.160 von Himmelrakete am 21.06.20 20:54:06

Zitat von Himmelrakete: Dafür muss man aber nachweisen, dass das Geld wirklich bei der BDO war.
Die zwei Banken haben dies bisher vehement verneint.
Der jetzt entlassene Angestellte hat nur das offizielle Briefpapiere und die Firmenstempel verwendet.
Da ist also rechtlich nichts zu holen.

So ist es. Also wieder zurück auf los und die nächste Runde drehen bei der Suche nach den Milliarden. Ich tippe auf Treuhänder 1, der Philippino war doch ne arme Socke, der einfach nur seine Rolle als Treuhänder gespielt hat.

Von dem Treuhänder 1 wird man sicher mehr erfahren können, der hat jahrelang die Konten geführt. Na ja, auch da weiß man natürlich nicht, ob es überhaupt welche gab.

Also wieder zurück auf los.

Gibts bei dem Monopoly nicht auch ein Gefängnis?

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.211 von marty44 am 21.06.20 20:59:34

Erschreckend !! Aber danke---dass ist eine wertvolle Information--deswegen haben wir ein Forum.
Danke.
Noch-longies: bitte merken.
vg
cc

Zitat von marty44:

Zitat von coolrun: Hast du eigentlich dieses Geschäftsmodell des elektronischen Bezahlens verstanden? Offensichtlich nicht.

Aus einer -zugegebener Maßen - manchmal etwas wirren Quelle...

Kann jemand etwas qualifiziertes zu möglichen Zahlungsausfällen bei Bankkarten sagen - gerne auch im Zusammenhang mit Wirecard?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.109 von coolrun am 21.06.20 20:46:46

Du irrst dich gewaltig. Die Klagen werden in die Milliarden gehen, niemand übernimmt so etwas, noch dazu wenn Bilanzbetrug auf dem Etikett steht.
Realistisch betrachtet kann man nur verkaufen, wenn man noch investiert ist:
Gehen die kaputt, war der Verkauf richtig; überlebt Wirecard das Desaster, kann man versuchen, sich den Sammelklagen anzuschließen und hat zumindest eine Chance, etwas zurück zu bekommen. Wer hält, ist dagegen immer auf der Verliererseite...

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.241 von daxmann2020 am 21.06.20 21:01:42

Zitat von daxmann2020:

Zitat von duker72: ...

Das ist vollkommen richtig. Freis müsste noch in der nächsten Woche Vertrauen aufbauen. Sonst springen die Kunden ab. Sollte er das nicht versuchen geht es höchstens noch um eine Übernahme.

Ich denke, er wird bald ein Statement abgeben

Müsste das nicht vor Börseneröffnung morgen früh erfolgen, wenn man noch etwas retten will?

[Nordbaden]

Also Boom hat bei mir den ganzen Tag tadellos funktioniert .
Vielleicht haben die ihren Dispo ausgereizt ?

[Silberling36g]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.175 von marty44 am 21.06.20 20:55:44

Und bitte Tesla nicht vergessen. Die sollten schon lange tot sein. Springen aber von Höchstkursen zu Höchstkursen

[marty44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.244 von coolrun am 21.06.20 21:02:16

Zitat von coolrun: ??? Ist das der Wochenbericht deiner Dorfsparkasse? Hat der Automat kein Geld rausgegeben?

Bitte sachlich bleiben, ich hab das nur im Internet gefunden! Wenn du meine Frage gelesen und verstanden hättest, mal guten Willen vorausgesetzt, da stand mehr oder weniger klar von mir: Wer weiß was, ob da überhaupt was dran sein kann, daß Wirecard überhaupt in den Zahlensystemen der Geldautomaten drin hängt?

Ansonsten wäre das nur eine Fake News gewesen, was ich selber auch denke.

[Giesskanne2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.262 von captainchris am 21.06.20 21:04:43

Zitat von captainchris: Erschreckend !! Aber danke---dass ist eine wertvolle Information--deswegen haben wir ein Forum.
Danke.
Noch-longies: bitte merken.
vg
cc

Zitat von marty44: ...



Aus einer -zugegebener Maßen - manchmal etwas wirren Quelle...

Kann jemand etwas qualifiziertes zu möglichen Zahlungsausfällen bei Bankkarten sagen - gerne auch im Zusammenhang mit Wirecard?

Komischer Beitrag

[Natascha7]

Zitate aus dem KPMG Bericht, Wirecard verschleiert:

"1.2.1.7!Verzögerte!Lieferung!von!Unterlagen!!Zur!Auftragsdurchführung!sind!folgende!Umstände!zu!berichten:!–!Die!Wirecard!AG!hat!von!KPMG!im!Verlauf!der!Untersuchung!angeforderte!Dokumente!teilweise!nicht!bzw.!erst!mehrere!Monate!nach!Anforderung!geliefert,!wodurch!sich!die!Untersuchung!insgesamt!verzögerte.!!–!Die!Wirecard!AG!hat!einzelne!vereinbarte!Interview-Termine!mit!wesentlichen!Wirecard-internen!Ansprechpartnern!mehrfach!verschoben,!wodurch!ebenfalls!erhebliche!Verzöge-rungen!der!Untersuchungshandlungen!entstanden.!–!Einzelne,!im!Rahmen!der!ursprünglichen,!dem!Auftraggeber!zu!Beginn!der!Untersuchung!zur!Kenntnis!gebrachte!Untersuchungshandlungen!konnten!mangels!verfügbarer!Doku-mente!bzw.!IT-Systemzugänge!nicht!bzw.!nicht!in!der!ursprünglich!vorgesehenen!Weise!durchgeführt!werden.!–!Bei!den!KPMG!vorgelegten!Dokumenten!handelte!es!sich!nahezu!ausschließlich!um!elekt-ronische!Kopien,!deren!Authentizität!nicht!überprüft!werden!konnte.!!–!Für!die!Übergabe!von!Transaktionsdaten!zumindest!für!die!Jahre!2016!und!2017!bedurfte!es!der!Unterstützung!durch!die!TPA-Partner,!die!jedoch!bisher!ausblieb.!–!Im!Übrigen!verweisen!wir!hinsichtlich!konkreter,!für!die!Auftragsdurchführung!relevanter!Aspekte!auf!die!in!den!entsprechenden!Abschnitten!zu!den!einzelnen!Untersuchungsfel-dern!enthaltenen!Inhalte.!"

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.277 von marty44 am 21.06.20 21:07:01

Zitat von marty44:

Zitat von coolrun: ??? Ist das der Wochenbericht deiner Dorfsparkasse? Hat der Automat kein Geld rausgegeben?

Bitte sachlich bleiben, ich hab das nur im Internet gefunden! Wenn du meine Frage gelesen und verstanden hättest, mal guten Willen vorausgesetzt, da stand mehr oder weniger klar von mir: Wer weiß was, ob da überhaupt was dran sein kann, daß Wirecard überhaupt in den Zahlensystemen der Geldautomaten drin hängt?

Ansonsten wäre das nur eine Fake News gewesen, was ich selber auch denke.

Sieht nach Fake News aus. Habe nichts passendes in den Nachrichten finden können. Auch nichts über Störungen

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.262 von captainchris am 21.06.20 21:04:43

Großartig ....! - Wircard-Bank = take the money and run (solange es noch geht!)

Zitat von captainchris: Erschreckend !! Aber danke---dass ist eine wertvolle Information--deswegen haben wir ein Forum.
Danke.
Noch-longies: bitte merken.
vg
cc

Zitat von marty44: ...



Aus einer -zugegebener Maßen - manchmal etwas wirren Quelle...

Kann jemand etwas qualifiziertes zu möglichen Zahlungsausfällen bei Bankkarten sagen - gerne auch im Zusammenhang mit Wirecard?

Bald ist Ende mit dem Zahlungsverkehr von Wirecard. Take the money and run: hätte ich ein Guthaben bei Wirecard, ich würde alles sofort abholen und kein Geschäft würde ich noch über Wirecrad abwickeln, sehe nur Selbstmörder die das tun ....

[Natascha7]

Es wurden nur elektronische Dokumente vorgelegt, Echtheit konnte nicht überprüft werden.

[Moneyburner1]

Hallo,

es ist schon sehr frustrierend, wie viele User hier Aussage als Wahrheit darstellen, ohne eine Quelle zu haben....

Fakt ist bisher:

EY konnte mit keiner Prüfungshandlung feststellen, ob die Gelder (1,9 MRd Euro) auf Konten liegen, bei denen Wirecard wirtschaftlich berechtigter ist.

Aus meiner Sicht gibt es erstmal nur eine wichtige Frage.

Gab es das Geld oder nicht?

Wenn es das Geld gab, muss im ersten Schritt ja eine Überweisung von Treuhänder 1 auf Treuhänder 2 gegeben haben.

Diese Bestätigung hätte ich gerne von Dritter Seite.

Das würde für mich im Umkehrschluss bedeuten, dass das Geschäftsmodell von WDI existiert und hoch profitabel ist.

Dann wäre "nur" die Doofheit anzumerken, einem unbekannten Treuhänder diese Summe anzuvertrauen. Da wäre ich auf die Due Diligence Dokumente gespannt....

Wenn es so wäre, und die Banken mitspielen, sollte der Verlust der 1,9 Mrd verkraftbar sein, sofern kurzfristig die Reputation hergestellt werden kann. Der erste Schritt mit Trennung von Marsalek und Braun ist getan.

Im very best case könnte ja noch ein Teil der 1,9 Mrd "gefunden" werden.

Sollten die 1,9 Mrd oder ein Teil davon nicht existiert haben, die WDI aus meiner Sicht erledigt, da es ja kein profitables Geschäft gibt.


Aus meiner Sicht muss der neue Vorstand diese Frage kurzfristig transparent beantworten.

Eigentlich hätte ich für heute abend oder morgen früh ein erstes Statement erwartet.

So, und meine Bitte an alle:

Nur Fakten - Meinungen bitte kennzeichnen - Kursziele sind nicht hilfreich

So long

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.235 von guse am 21.06.20 21:01:18

Zitat von guse:

Zitat von Chef_III: Ob Wirecard betrogen hat oder nicht wird sich bald herausstellen, aber das Geschäftsmodell in Frage zu stellen ist mehr als lächerlich.🤣🤣

In Anbetracht der Tatsache, dass wirecard einem windigen Treuhänder einfach mal 1,9 mrd € übergeben hat, kann man das Geschäftsmodell von wirecard sehr wohl in Frage stellen. So kann man mit Kundengeldern nicht umgehen.

Sorry, da ich dämlich bin verstehe ich nicht was das Eine mit dem Anderen zu tun haben soll?
Ich würde mich über das Drittpartnergeschäft erstmal Informieren.

[aktienfigther]

Wenn es keine Konten gab, gab es kein Geld. Warum? Weil ein Konto zum einzahlen, parken und auszahlen von Geldern gedacht ist. Wenn es kein Konto gab, wohin sollen angebliche Einzahlungen von Konsumenten hingeflossen sein, von wo aus sollen Gelder an Händler ausgezahlt worden sein.

Jeder Händler, welcher Gelder gesendet oder bekommen hat, könnte mit seinen Buchungen die Konten nachweisen. Wirecard hat Kunden in Asien? Dann anschreiben, deren Verbindungsnachweise wären doch ein Beweis. Aber Nein, keine Konten, keine Kunden!

Was stimmt bei einigen hier nicht.

Wenn 2 Konten verschwunden sind, könnte Wirecard nicht mit eigenen Buchungsbelegen Zahlungen nachweisen? Gäbe es bei 1,9 Mrd. Euro nicht genügend Dritte, um solche Nachweise zu erbringen. Könnte Wirecard die Firmen aus dem KPMG Bericht nicht direkt kontaktieren und um Unterstüzung bitten.

Dafür wäre seit dem ersten Termin des JA 2019 Zeit gewesen. Aber nichts ist passiert.

Warum nicht?

Wer die Antwort kennt, und nur noch auf Zeit spielt, wer sich hinstellt und sagt "Tja, man hat uns ja nichts nachweisen können" der hat so die Hosen runter gelassen.

[kuehn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.211 von marty44 am 21.06.20 20:59:34

Sieht aus wie von der Seite von dem Eichelburg. Vergessen die Quelle anzugeben.

[Ninjago]

Wo waren die Konten vom Treuhänder 1 ?
Ist das Dubai? Warum läuft denn da nicht schon so eine Suchaktion wie in den Philipinen ?

[Silberling36g]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.262 von captainchris am 21.06.20 21:04:43

Bitte lasst doch die Finger von diesem "Hartgeld.com" Schwachsinn! Herr Eichelburg verbreitet seot Jahren nur Müll. Redet von Zwangslagern und sonstigem. Komplett irre der Typ

[kuehn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.331 von kuehn am 21.06.20 21:13:44

Marty, wo denn im Internet gefunden???

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.340 von Ninjago am 21.06.20 21:15:06

Treuhänder 1 ist in Singapur. Wo die Bank ist, weiß ich nicht

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.292 von daxmann2020 am 21.06.20 21:09:14

Zitat von daxmann2020:

Zitat von marty44: ...

Bitte sachlich bleiben, ich hab das nur im Internet gefunden! Wenn du meine Frage gelesen und verstanden hättest, mal guten Willen vorausgesetzt, da stand mehr oder weniger klar von mir: Wer weiß was, ob da überhaupt was dran sein kann, daß Wirecard überhaupt in den Zahlensystemen der Geldautomaten drin hängt?

Ansonsten wäre das nur eine Fake News gewesen, was ich selber auch denke.

Sieht nach Fake News aus. Habe nichts passendes in den Nachrichten finden können. Auch nichts über Störungen

ich sehe diverse Meldungen von Banken mit Wartungsarbeiten am 20/21.062020. Liegt wohl eher daran.

[kuehn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.211 von marty44 am 21.06.20 20:59:34

Warum wird dieser Beitrag nicht gelöscht ??? Meiner Meinung nach wird hier Gedankengut von einer rechten Seite verbreitet.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.352 von daxmann2020 am 21.06.20 21:16:42

Zitat von daxmann2020: Treuhänder 1 ist in Singapur. Wo die Bank ist, weiß ich nicht

Da kann sich doch auch die Zentralbank einschalten.
Immerhin geht es hier um knapp 2 MRD. Die Sache ist so präsent, geht schon im die ganze Welt

[BigStoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.307 von Moneyburner1 am 21.06.20 21:10:50

https://www.ft.com/content/574ca70f-1d1e-4ade-b02b-9b846ea88…

Wirecard has previously said the Philippine accounts were used to settle payments with crucial third-party partners to which it outsourced payments processing in countries where it lacked its own licence.

Between 2016 and 2018, roughly half of Wirecard’s sales and “the lion’s share of its profits” were attributed to three such business partners, according to KPMG’s report and documents seen by the FT.

The FT reported in March last year that one of those partners was PayEasy Solutions, a Philippine payment processor that did not appear to have filed financial statements in the country for years, and which shared an office with a tour bus company run by a former Wirecard employee.

A six-month KPMG special audit was unable to demonstrate this business was genuine, citing a lack of co-operation from Wirecard’s partners.

Wirecard hat Umsätze aufgeblasen, um den Aktienkurs zu pushen, das war früher schon fraglich und jetzt wird es immer deutlicher.
Wirecard als Opfer darzustellen ist für mich vollkommen absurd, da muss man schon im Rosa-Wolken-Land leben.

[RealJoker]

Vision2025: auch da lege ich mich fest-> 2025 wird sich niemand mehr an Wirecard erinnern und kein Handel mehr mit diesen Aktien stattfinden.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.106 von daxmann2020 am 21.06.20 20:46:27

welches problem liegt beim treuhänder?

t1 oder t2?

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.723 von mojo86 am 21.06.20 18:15:43

Hi Mojo,

GLaub mir, die Situation kann ich vollstens verstehen - ist mir auch 2,3,4,5 mal passiert in den letzten 25 Jahre an der Börse. Bei WDI tatsächlich nur 4 stellig plus da ich viel letztes Jahr gemacht habe und zu 90% alle positionenen liquidiert habe nach und nach bis auf eine kleine Restposi...
Umgeschichtet habe ich zB in:

- FRAPORT
-BOEING
-AIRBUS
-ROYAL DUTCH
-BP
-HEIDELBERG

Empfehlung nur nach eigenem Risiko aber einige dieser Werte sind auf historische Tiefstände alleine durch die Corona Krise.Dazu Divi.
MSCI World Index ETF würde ich sukkzesiv an schwachen Tagen auch holen.

Das sind top Titel die es seit 50+ Jahre an der Börse gibt.
VG
cc

Zitat von mojo86: Was gibt es denn noch für Firmen die man investieren kann? Aus meinen 23k sind mir nur knapp 6k geblieben, muss also das wieder verdreifachen. Für mich eigentlich unmöglich zumal fast alles hoch ist und woher weiß ich das eine unterbewertete Firma nicht genau deswegen unterbewertet ist, weil die auch Dreck am Stecken hat?

[Goldforall]

Natürlich ... wusste nur der Treuhändler ... natürlich. Wenn das so verarbeitet wird , dann geht WC sogar unter 1.
Dann könnte es nämlich sein , das die Drahtzieher immer noch versteckt wirken ... You now
Das Vertrauen ist hin . Insolvenz .... alles ab Abteilungsleiter austauschen und neu starten ... einzige Möglichkeit. Nur das klappt auch nicht , weil sie mehrere Unternehmen in Asien haben ... sehr vertrauenserweckend . Nee Leute ... sorry .. das Ding ist durch .. auch wenn der Schuldige außerhalb der Firma ist . Hier geht es um Vertrauen .
Ach ja ... ich habe sich keine Puts ... oder Ähnliches . Ich habe Gild /Silber+ ETFs... und bin sehr glücklich damit .
Einzelwerte sind risikobehaftet , wie man wieder sieht . Über Jahre fährt man mit einem ETF besser . Außer man erwischt die Amazon eines neuen Marktes ... ist aber nicht WC

[duker72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.268 von Nutzer156 am 21.06.20 21:06:26

Zitat von Nutzer156:

Zitat von daxmann2020: ...

Ich denke, er wird bald ein Statement abgeben

Müsste das nicht vor Börseneröffnung morgen früh erfolgen, wenn man noch etwas retten will?

Daxman, genau. Eigentlich schon morgen. Frühester und spätester Zeitpunkt für ihn zugleich. Vor Börseneröffnung? Vielleicht nicht zwingend. Aber man sieht es doch an den gerade publizierten Fakenews hier: das mit dem Zahlungsverkehr ist systemrelevant! Robert Halver meinte doch deshalb in dem TV Interview am Freitag schon, dass es sicher eine Anfrage an die Politik bereits gibt. Deswegen will man so oder so Liquiditatsprobleme bei wdi unbedingt vermeiden.

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.379 von DSTCH am 21.06.20 21:19:12

Zitat von DSTCH: welches problem liegt beim treuhänder?

t1 oder t2?

Jetzt sind beide weg😅

[crimson]

An alle, die hier viel Geld verloren haben: akzeptiert, dass Ihr falsch gelegen bzw. Mist gebaut habt. Dann Strich drunter - und Euch geht es besser.

[Silberling36g]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.346 von kuehn am 21.06.20 21:16:01

Hartgeld.com - Eichelburg

Der Marty lest den Schwachsinn auf dieser irren Seite. Herr Eichelburg ist komplett irre und stand schon wegen Verleumndung von Frau Eva Glawischnigg vor Gericht UND wurde verurteilt!!!!!

Weiters wurde bei ihm ein Polizeieinsatz durchgeführt und MEHRERE Schusswaffen sichergestellt!

So ein Mist hat in dem Forum nichts verloren

[Trimmer89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.082 von RealJoker am 21.06.20 20:44:03

Zitat von RealJoker: Glaubt jemand wirklich , Wirecard könnte den Bilanzbetrug überstehen ?!
Spätestens die Klagen sind der Todesstoß . Da lege ich mich mal fest.

Deswegen ist auch eine Übernahme ohne Insolvenz unrealistisch. Denn zu den genannten Beträgen käme auch noch eine Abfindung ontop

Das realistische Szenario ist eine Insolvenz. Der Insolvenz Verwalter könnte den funktionierenden Teil des Geschäfts veräußern und die Banken befriedigen. Irgendwelche klagen wäre man los und die Aktionäre auch.

Nur sagt uns das heute keiner, weil das auch erst organisiert werden muss und die Aktien von Braun erst noch einigermaßen werthaltig unter die Zocker gebracht werden müssen.

Auch die leerverkäufer spekulieren wohl auf 0,0

Man sollte vielleicht auf eine nicht-Kündigung der Kreditlinien nicht soviel geben, vielleicht dienen die Verhandlungen auch nur dem Zweck etwas Zeit zu gewinnen und die Banken in eine bessere Position zu bringen

Schon mal aufgefallen, daß wdi das ARP bereits am 2.6. beendete, ohne dies in in einer Kapitalmarktinformationen zu kommunizieren? Vielleicht fehlen nicht nur die 1,9 Mrd in Asien, sondern auch das cash hier? Im Moment gibt es zuviele Fragen, statt Antworten und was bekannt wird,
-nicht etwa von wdi kommuniziert, wie etwas dass die Zentralbank der Philippinen das Geld nie gesehen hat, als es von Singapur rübergekommen sein soll- ist haarstreubend.

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.181 von Chef_III am 21.06.20 20:56:55

Zitat von Chef_III: stellt sich heraus das wirecard kein erfolgversprechendes geschäftsmodell ist sprich keine gewinne erwirtschaften kann ist eh feierabend. ist es noch ein erfolgsversprechendes geschäftsmodell haben die verlustvorträge durchaus ihren



Ob Wirecard betrogen hat oder nicht wird sich bald herausstellen, aber das Geschäftsmodell in Frage zu stellen ist mehr als lächerlich.🤣🤣

na wenn das so lächerlich ist würde der kurs nicht da stehen wo er steht und bei phantastischen
renditen und sprudelnden gewinnen so sie nicht nur auf dem papier stehen und nicht testiert werden können würden die investoren doch keine sekunde zögern einzusteigen und 2 milliarden die verschwunden sind oder nie da waren nur peanuts.
wenn es nur um eine einmalige abschreibung von 2 mrd. geht warum hat dann wirecard
10 mrd. an marktkapitalisierung binnen eineinhalb handelstagen verloren?
glaub mir ich bin einer der sich am meisten freut sollte der kurs wieder schnell nach oben gehen
aber ein wenig realitätssinn schadet nicht ....
ich wäre erst mal schon heilfroh wenn es gelingt eine insolvenz zu verhindern...

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.307 von Moneyburner1 am 21.06.20 21:10:50

Wenn es das Geld gab, muss im ersten Schritt ja eine Überweisung von Treuhänder 1 auf Treuhänder 2 gegeben haben.

Diese Bestätigung hätte ich gerne von Dritter Seite.

Völlig richtig. Ich hatte ja bereits geschrieben, dass die wirklich interessante Person oder Fa. Treuhänder 1 ist und nicht Treuhänder 2. Treuhänder 1 muss ja über 1 mrd auf den Treuhandkonten verwaltet undn dann zum Treuhänder 2 transferiert haben.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.040 von Amphibie am 21.06.20 20:41:13

man bist du ein klugscheisser!

wir wissen nun das du 6stellig drin bist, eröffnungskurs und kurse im tagesverlauf vorhersagen kannst.

was ist denn, wee du den kurs nichtd auf 30pushen kannst - wo ziehst du die notbremse?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.370 von BigStoxx am 21.06.20 21:18:58

Scheint nicht ausgeschlossen, dass es die 1,9 Mrd. € niemals gab und die ganze Verschleierungstaktik darauf ausgelegt war, das Konstrukt aufrecht zu erhalten.
Braun machte doch immer den Eindruck, etwas zu verbergen und gab nie konkrete Antworten. Dass er Kenntnis hatte, liegt auf der Hand.

[kuehn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.403 von Silberling36g am 21.06.20 21:21:06

Eine Frechheit das hier sowas geduldet wird.

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.370 von BigStoxx am 21.06.20 21:18:58

Zitat von BigStoxx: https://www.ft.com/content/574ca70f-1d1e-4ade-b02b-9b846ea88…

Wirecard has previously said the Philippine accounts were used to settle payments with crucial third-party partners to which it outsourced payments processing in countries where it lacked its own licence.

Between 2016 and 2018, roughly half of Wirecard’s sales and “the lion’s share of its profits” were attributed to three such business partners, according to KPMG’s report and documents seen by the FT.

The FT reported in March last year that one of those partners was PayEasy Solutions, a Philippine payment processor that did not appear to have filed financial statements in the country for years, and which shared an office with a tour bus company run by a former Wirecard employee.

A six-month KPMG special audit was unable to demonstrate this business was genuine, citing a lack of co-operation from Wirecard’s partners.

Wirecard hat Umsätze aufgeblasen, um den Aktienkurs zu pushen, das war früher schon fraglich und jetzt wird es immer deutlicher.
Wirecard als Opfer darzustellen ist für mich vollkommen absurd, da muss man schon im Rosa-Wolken-Land leben.

Wenn das Fakt ist, warum hat Eichelmann noch nicht den AR Vorsitzend niedergelegt?
Dann ist ferner meine Erwartung, dass Braun, Marsalek und von Knoop in U-Haft gehen.

Nichts ist bisher davon geschehen - daher ist für mich die Anschuldigung von der FT auch noch nicht fakt.

(ich will es aber auch nicht ausschließen!)

[dressed_to_kill]

Alles mal kurz zusammengefasst:

- Banken helfen, da sie ein Teil ihres Geldes zurück wollen und nicht weil sie ihren sozialen haben!
- 1,9mrd sind weg bzw. haben nie existiert...Fehenstaub/
FUGASI 😂
- Dieser Schlitzäugige Anwalt hat nix drauf außer
Evtl. etwas Zahnbelag
- Die Konten auf den Philippinen... bullshit
- Alle Wirecard Kunden werden sich gut die zukünftige
Zusammenarbeit überlegen. Viele werden gehen!
Die kleinen werden bleiben...Snuggis Cookies usw.
- die LVs erhöhen nicht ohne Grund die Quote
- Wirecard das Opfer....ja Ihrer eigenen Gier und Dummheit
- Das ganze ist MB über den Kopf gewachsen
-E&Y hängt mit drinnen
- FT hat einen guten Job gemacht. Hören wollte das niemand
(Auch ich nicht)
- Wirecard wird nicht mehr lange im Dax bleiben

Es mag gut sein das der Kurs noch mal hoch geht aufgrund von Zockern. Ich freue mich dann echt für die noch investierten die eine fettes Minus auf dem Konto ausweisen können. Bitte denkt dann auch an solch geschädigte wie mich!
Auf Dauer investiert hier aber niemand mehr der ernste Absichten verfolgt.

Ich bin so gespannt, was bei der ganzen Geschichte hier am Ende rauskommt und wer hier alles involviert war. Auf ein happy end hoffe ich hier nicht mehr,

Ist nur meine Meinung

[Ninjago]

Im Dezember hat Treuhänder 1 hingeschmissen. Gerade zu der Zeit der Sonderprüfung. Läuft hier eine Verschwörung ab? Ist das alles arrangiert worden, damit wir uns jetzt in dieser Lage befinden? Dazu kommt Eichelmann, Fries und alle anderen von der Deutschen Börse, der Zwngsrücktritt Braun und zuletzt Hohn

[Sperrminoritaet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.211 von marty44 am 21.06.20 20:59:34

Zitat von marty44:

Zitat von coolrun: Hast du eigentlich dieses Geschäftsmodell des elektronischen Bezahlens verstanden? Offensichtlich nicht.

Aus einer -zugegebener Maßen - manchmal etwas wirren Quelle...

Kann jemand etwas qualifiziertes zu möglichen Zahlungsausfällen bei Bankkarten sagen - gerne auch im Zusammenhang mit Wirecard?

Was hat Wirecard mit den GAA von Deutschlands Banken zu tun

Junge, Junge, im Internet findet man scheinbar noch mehr bullshit als ich mir vorstellen kann.

Heutzutage kann man auf ebay wohl auch ein abgebissenes Butterbrot verkaufen, wenn man sich ein Pseudonym wie Elvis_61 oder Metal_Lica gibt. Ich mache das nur nicht, weil ich kein Geld von solchen grenzdebilen Pennern will.

Dessen Leser werden es niemals herausfinden, weil sie ihre Sozialhilfe bereits vollständig abgehoben haben dürften.

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.295 von Jlivermore999 am 21.06.20 21:09:39

Zitat von Jlivermore999:

Zitat von captainchris: Erschreckend !! Aber danke---dass ist eine wertvolle Information--deswegen haben wir ein Forum.
Danke.
Noch-longies: bitte merken.
vg
cc

...

Bald ist Ende mit dem Zahlungsverkehr von Wirecard. Take the money and run: hätte ich ein Guthaben bei Wirecard, ich würde alles sofort abholen und kein Geschäft würde ich noch über Wirecrad abwickeln, sehe nur Selbstmörder die das tun ....

Du bist schon etwa dümmlich, wie nimmst du den Begriff Selbstmörder in den Mund? Dir muss es echt schlecht gehen, lass dir helfen und bedanke und entschuldige dich hier wenn du wieder da bist, wird etwas länger dauern. Kein Verständnis, pfui.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.433 von DSTCH am 21.06.20 21:24:32

Was meinst du? Häää
Also ich kaufe morgen zu. 😗

[AndertonJ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.460 von Ninjago am 21.06.20 21:27:00

Zitat von Ninjago: Im Dezember hat Treuhänder 1 hingeschmissen. Gerade zu der Zeit der Sonderprüfung. Läuft hier eine Verschwörung ab? Ist das alles arrangiert worden, damit wir uns jetzt in dieser Lage befinden? Dazu kommt Eichelmann, Fries und alle anderen von der Deutschen Börse, der Zwngsrücktritt Braun und zuletzt Hohn

ein.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ockhams_Rasiermesser

[nicolani]

und sind die schwellungen zurück gegangen! ich gaube nicht!

[franz79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.460 von Ninjago am 21.06.20 21:27:00

Zitat von Ninjago: Im Dezember hat Treuhänder 1 hingeschmissen. Gerade zu der Zeit der Sonderprüfung. Läuft hier eine Verschwörung ab? Ist das alles arrangiert worden, damit wir uns jetzt in dieser Lage befinden? Dazu kommt Eichelmann, Fries und alle anderen von der Deutschen Börse, der Zwngsrücktritt Braun und zuletzt Hohn

Das nun eingetretene Katastrophenszenario wurde schon vor Wochen als Möglichkeit ins Spiel gebracht, in Verbindung mit den gerade von dir genannten Zusammenhängen.. Damals hielt ich das noch für ganz krude Verschwörungsfantasie, mittlerweile sehr ich das etwas differenzierter..

[Blaucuranda]

Das gute für Wirecard.Brauchen sich zur Zeit keine Gedanken bezüglich Übernahme machen.Es muss erst zu 100% geklärt sein.😉

[RealJoker]

Die kreditgebenden Banken ziehen noch nicht die Reißleine, weil sie dadurch hohe Verluste erleiden würden. Damit tun sie den verbliebenen Aktionären einen Gefallen, denn so lässt sich etwas Kapital retten. Ich fürchte, wir werden hier bald sogar einstellige Kurse sehen.
Die Kunden werden reihenweise kündigen und den Niedergang beschleunigen.

[sonnengott100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.460 von Ninjago am 21.06.20 21:27:00

Zitat von Ninjago: Im Dezember hat Treuhänder 1 hingeschmissen. Gerade zu der Zeit der Sonderprüfung. Läuft hier eine Verschwörung ab? Ist das alles arrangiert worden, damit wir uns jetzt in dieser Lage befinden? Dazu kommt Eichelmann, Fries und alle anderen von der Deutschen Börse, der Zwngsrücktritt Braun und zuletzt Hohn

Die ganze Situation ist sehr schwer einzuschätzten .Hoffen wir mal das nächste Woche Licht ins Dunkle kommt .Das die 1,9 MRD wenn sie denn da waren weg sind dürfte klar sein aber WI Überrascht einen immer wieder .So denn.

[Wandfarbentester]

Schaut man sich die div. Beiträge in YT an, dann steht am Ende eigentlich immer die Insolvenz.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.496 von Amphibie am 21.06.20 21:33:11

na dann kennen wir zumindest einen der brauns aktien bekommen hat und die deutsche bank etwas schadloser gehalten hat... gutes geld schlechtem nachzuwerfen - da danken jene die auf bonds noch abschreiber vornehmen müssen😉

[Jessie_J]

Bitte bedenkt: Wirecard ist Marktführer für elektronische Zahlugen in Indien, dem zweitbevölkerungsreichsten Land der Erde.



Seit der Übernahme in 2015 für 340 Mio (SWIFT Überweisung der Kaufpreiszahlung wurde von EY geprüft) ist der Wert des Indien Geschäfts jedes Jahr um 35% gestiegen. Wirecard kann die I-CashCard und den TheSmartShop jederzeit für 2 Milliarden verkaufen.

https://icashcard.in/
http://thesmartshop.in/

Für alle, die in den Wachstumsert Wirecard investieren mächte, erklärt Indien Chef Ramu Annamalai hier die Vorteile der I-CashCard:

[crimson]

😅😅😅 der war gut!

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.562 von Jessie_J am 21.06.20 21:40:56

Zitat von Jessie_J: Bitte bedenkt: Wirecard ist Marktführer für elektronische Zahlugen in Indien, dem zweitbevölkerungsreichsten Land der Erde.



Seit der Übernahme in 2015 für 340 Mio (SWIFT Überweisung der Kaufpreiszahlung wurde von EY geprüft) ist der Wert des Indien Geschäfts jedes Jahr um 35% gestiegen. Wirecard kann die I-CashCard und den TheSmartShop jederzeit für 2 Milliarden verkaufen.

https://icashcard.in/
http://thesmartshop.in/

Für alle, die in den Wachstumsert Wirecard investieren mächte, erklärt Indien Chef Ramu Annamalai hier die Vorteile der I-CashCard:

Der war gut, hast mich endlich mal wieder zu lachen gebracht seit meinem Totalverlust
Schönes Büro hat der Inder. Richtig professionell wie es für ein 2Mrd unternehmen sein muss

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.562 von Jessie_J am 21.06.20 21:40:56

das eine oder andere kann man noch versilbern - beim aktionär kommt dann vielleicht in ein paar jahren eine konkursdividende an

[guse]

Warum hat eine deutsche Bank soviel Cash auf den Philippinen und lässt 1/4 seines Vermögens von einem Philippinischen Familienrechtsanwalt verwalten, der zuvor unehrenhaft aus dem Staatsdienst entlassen wurde? Für diese verantwortungsvolle Aufgaben wird es sicherlich seriösere Treuhänder geben. Die Philippinen gelten nun wirklich nicht als rechtssicherer Raum, geringer Demokratieindex und Platz 101 von 176 bei der Korruption. Seit Ende 1960er bewaffneter Konflikt zwischen muslimischen Guerillatruppen.

Wäre mal sehr interessant, was die Entscheidungsgründe für die Philippinen waren. Auch warum Treuhänder 1 plötzlich nach vielen Jahren ausstieg.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.442 von RealJoker am 21.06.20 21:24:52

Zitat von RealJoker: Scheint nicht ausgeschlossen, dass es die 1,9 Mrd. € niemals gab und die ganze Verschleierungstaktik darauf ausgelegt war, das Konstrukt aufrecht zu erhalten.
Braun machte doch immer den Eindruck, etwas zu verbergen und gab nie konkrete Antworten. Dass er Kenntnis hatte, liegt auf der Hand.

Dient das Geld auf dem Treuhandkonto nicht als Sicherheitsleistung für die durchlaufenden Transaktionen?

[Joe2801]

Man munkelt, das viele Bankautomaten kein Geld mehr ausspucken und das an Wirecard liegen könnte. Gespannt auf den morgigen Tag.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.625 von Chef_III am 21.06.20 21:53:41

Ja, es sollte als Sicherheit dienen. Aber man muss es ja trotzdem zunächst mal eingezahlt haben und da bestehen doch große Zweifel.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.508 von franz79 am 21.06.20 21:35:06

Zitat von franz79:

Zitat von Ninjago: Im Dezember hat Treuhänder 1 hingeschmissen. Gerade zu der Zeit der Sonderprüfung. Läuft hier eine Verschwörung ab? Ist das alles arrangiert worden, damit wir uns jetzt in dieser Lage befinden? Dazu kommt Eichelmann, Fries und alle anderen von der Deutschen Börse, der Zwngsrücktritt Braun und zuletzt Hohn

Das nun eingetretene Katastrophenszenario wurde schon vor Wochen als Möglichkeit ins Spiel gebracht, in Verbindung mit den gerade von dir genannten Zusammenhängen.. Damals hielt ich das noch für ganz krude Verschwörungsfantasie, mittlerweile sehr ich das etwas differenzierter..

Wenn ich mit meinen Fantasien Recht haben sollte, wird der Treuhandgeber 1 erst wieder aus seinem Loch steigen, bis wdi kaputt oder übernommen wurde.
So kommen die an das Cash von wdi

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.298 von Natascha7 am 21.06.20 21:09:52

Zitat von Natascha7: Es wurden nur elektronische Dokumente vorgelegt, Echtheit konnte nicht überprüft werden.

Bei jedem großen Unternehmen gibt es nur mehr elektronische Dokumente. Die Renterversicherung in Berlin lässt alle an sie gerichteten Briefe durch die Post öffnen und in die elektronischen System einscannen. Die Originale werden sofort vernichtet. Wenn Du bei einer Bank Geld am Schalter abhebst mutt Du auf einem pad unterschreiben und die Unterschirft wird abgespeichert, elektronisch. Es gibt auch keinen Beleg mehr. Hier kann auch nur ein elektronischer Beleg vorgelegt werden und die Echtheit kann nie überprüft werden! Die Prüfer müssen immer darauf vertrauen, dass die Software genauso funktioniert, wie ihnen gesagt wird.

[wetterleuchte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.634 von Joe2801 am 21.06.20 21:55:20

Meine Bankkarte ging auch nicht. 20/21.Juni 2020 Wartungsarbeiten

[marty44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.403 von Silberling36g am 21.06.20 21:21:06

Zitat von Silberling36g: Der Marty lest den Schwachsinn auf dieser irren Seite. Herr Eichelburg ist komplett irre und stand schon wegen Verleumndung von Frau Eva Glawischnigg vor Gericht UND wurde verurteilt!!!!!

Weiters wurde bei ihm ein Polizeieinsatz durchgeführt und MEHRERE Schusswaffen sichergestellt!

So ein Mist hat in dem Forum nichts verloren

Auf vielen Seiten im Internet steht Gutes u n d Schwachsinn. Wer hier alles für gut hält, was hier geschrieben und gepostet wird, dem ist m.E. auch nicht mehr zu helfen.
M.E. sind breit aufgestellte Antenne und eine differenzierte Betrachtung der einzelnen Aussagen hilfreich. Jeder kann dann selber für sich Entscheiden, was er für Unsinn hält.
Ist halt meine Meinung. Die Struktur der Bankenzahlsystems kenne ich nicht, daher die Frage, wer da tragfähige Fakten oder links bringen kann. Polemik bringt mich da nicht weiter.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.421 von gggold am 21.06.20 21:23:07

.....,weil WDI entweder betrogen wurde oder betrogen hat, du scheinst aber besser informiert zu sein als ich.

[kuehn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.655 von wetterleuchte am 21.06.20 21:57:36

Bei meiner Hausbank auch Wartungsarbeiten.Komisch..

[kuehn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.658 von marty44 am 21.06.20 21:57:41

Und das wird hier ohne Quellenangabe rein gestellt?

[wetterleuchte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.685 von kuehn am 21.06.20 22:01:03

Wird immer wieder mal gemacht.

[Buerstl]

vielleicht wegen Stuttgart?

sry wollte auch mal einen sinnlos Kommentar abgeben

[Daizz9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.562 von Jessie_J am 21.06.20 21:40:56

Zitat von Jessie_J: Bitte bedenkt: Wirecard ist Marktführer für elektronische Zahlugen in Indien, dem zweitbevölkerungsreichsten Land der Erde.



Seit der Übernahme in 2015 für 340 Mio (SWIFT Überweisung der Kaufpreiszahlung wurde von EY geprüft) ist der Wert des Indien Geschäfts jedes Jahr um 35% gestiegen. Wirecard kann die I-CashCard und den TheSmartShop jederzeit für 2 Milliarden verkaufen.

https://icashcard.in/
http://thesmartshop.in/

Für alle, die in den Wachstumsert Wirecard investieren mächte, erklärt Indien Chef Ramu Annamalai hier die Vorteile der I-CashCard:

Das hat doch alles keinen Wert

[Silberling36g]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.658 von marty44 am 21.06.20 21:57:41

Ok sry verstehe. Tut mir leid.
Aber ich habe vor dem Eichelburg von Hartgeld.com einfach eine scheiß Angst...

Der redet immer von Straflagern und "Asylneger-Angriffen".

Der Typ macht mir einfach Angst. Ich bin selber kein Österreicher aber fühle mich in Wien seit Jahren wie zuhause...

[wetterleuchte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.496 von Amphibie am 21.06.20 21:33:11

Du brauchst morgen nicht kaufen, gib mir das Geld dann ist es auch weg.

[m1s8h1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.685 von kuehn am 21.06.20 22:01:03

… bei mir in der Bank sind sie auch beim renovieren. Mein Konto haben sie gleich mit gestrichen.

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.685 von kuehn am 21.06.20 22:01:03

was hat Wirecard damit zu tun?

[wetterleuchte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.739 von m1s8h1 am 21.06.20 22:07:29

Mit der Farbe rot?

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.739 von m1s8h1 am 21.06.20 22:07:29

Zitat von m1s8h1: … bei mir in der Bank sind sie auch beim renovieren. Mein Konto haben sie gleich mit gestrichen.

Da scheint der Wirecard Virus zu grassieren 😜

[Daizz9]

Keiner kauft den Laden! Warum sollte sich nur eine Firma, um eure Kursverluste interessieren? Die Filetstucke nimmt man sich aus der Insolvenzmasse.

[Ninjago]

Ich habe mal gelesen wie die Heuschrecken vorgehen.
Ist alles so eingetreten, wie wir es jetzt sehen. Nun müssen nur noch die Kunden abspringen und der Kurs geht in den Keller. Dann kommt Übernahme zu einen Spottpreis und die 1,9 MRD tauchen wieder auf und die kaschen sich die Heuschrecke ein.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.760 von Daizz9 am 21.06.20 22:10:33

Zitat von Daizz9: Keiner kauft den Laden! Warum sollte sich nur eine Firma, um eure Kursverluste interessieren? Die Filetstucke nimmt man sich aus der Insolvenzmasse.

Insolvenz schon nächste Woche?

[stef12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.460 von Ninjago am 21.06.20 21:27:00

Zitat von Ninjago: Im Dezember hat Treuhänder 1 hingeschmissen. Gerade zu der Zeit der Sonderprüfung. Läuft hier eine Verschwörung ab? Ist das alles arrangiert worden, damit wir uns jetzt in dieser Lage befinden? Dazu kommt Eichelmann, Fries und alle anderen von der Deutschen Börse, der Zwngsrücktritt Braun und zuletzt Hohn

Straffreiheit gegen Wirecard

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.763 von Ninjago am 21.06.20 22:11:44

Zitat von Ninjago: Ich habe mal gelesen wie die Heuschrecken vorgehen.
Ist alles so eingetreten, wie wir es jetzt sehen. Nun müssen nur noch die Kunden abspringen und der Kurs geht in den Keller. Dann kommt Übernahme zu einen Spottpreis und die 1,9 MRD tauchen wieder auf und die kaschen sich die Heuschrecke ein.

Und wie geht es nun weiter?

[marty44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.694 von kuehn am 21.06.20 22:02:27

Zitat von kuehn: Und das wird hier ohne Quellenangabe rein gestellt?

Sorry, mein Fehler. Aber wie ich sehe, kennen viele diese Seite Hartgeld.com, auch die die schreiben, daß man da nicht lesen soll, weil da nur Schwachsinn steht.

Und ja, der Typ postet auch Meinungen von Lesern und von sich, auch ohne Quelle. Die halte ich durchaus für "politisch" unkorrekt.
Weil der Name Wirecard dort viel habe ich es gebracht.
Und ich halte mal für mich fest, daß keiner der mit Bankautomaten beruflich zu tun hat hier geschrieben hat: Ja, ich kenne die Systeme, und nein, Wirecard hat damit nix zu tun.
Daß die Geräte schon mal out of order sind, denke ich passiert im Wartungsfall, wenn die Software upgedatet wird etc.
Aber: ich wollte das nur als Aussage hinterfragen, bestenfalls qualifiziert verneinen und gut wärs gewesen.
Und nein, "wer da liest lebt von Harz4" kann ich persönlich als ad absurdum führen. Das weiß ich halt aus 1. Quelle
Und damit könnte es gut sein.

[kuehn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.658 von marty44 am 21.06.20 21:57:41

Was heißt hier Polemik. Einfach die Quelle angeben und jeder intelligente Mensch erkennt den bullshit.

[Daizz9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.766 von Nutzer156 am 21.06.20 22:12:37

Zitat von Nutzer156:

Zitat von Daizz9: Keiner kauft den Laden! Warum sollte sich nur eine Firma, um eure Kursverluste interessieren? Die Filetstucke nimmt man sich aus der Insolvenzmasse.

Insolvenz schon nächste Woche?

Insolvenz tritt ein, nachdem die Hedgefonds genügend wirecard anleihen eingesammelt haben

[heldheldheld]

Das Glück ist mit diie Doofen. Sieht wohl eher so aus, dass sie es überleben und die Aktionäre keinen Totalverlust haben werden. Zock ist es Wert unter 30 EUR.

[Hochstaplerfahrer10]

Aha das heißt wirecard wurde betrogen naja könnte schlimmer sein, ist der facc ag auch passiert ging von 10 auf 4€ danach 25..

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.799 von Daizz9 am 21.06.20 22:16:07

Zitat von Daizz9:

Zitat von Nutzer156: ...


Insolvenz schon nächste Woche?

Insolvenz tritt ein, nachdem die Hedgefonds genügend wirecard anleihen eingesammelt haben

Warum? Was wollen die damit?

[MrLooser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.766 von Nutzer156 am 21.06.20 22:12:37

Zitat von Nutzer156:

Zitat von Daizz9: Keiner kauft den Laden! Warum sollte sich nur eine Firma, um eure Kursverluste interessieren? Die Filetstucke nimmt man sich aus der Insolvenzmasse.

Insolvenz schon nächste Woche?

Ich sag mal, solang James Frei an Bord bleib und Kämpft, bleibe ich auch dabei, Ich glaube er hat in meinem Augen ein gute Reputation. Die Chance gebe ich Ihne.

[dosco12]

Wenn wer mit mittelsmännern schort ist, ?.. was dann ?

https://www.zerohedge.com/markets/wirecard-ceo-world-pain-ba…

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.673 von Chef_III am 21.06.20 21:58:27

Zitat von Chef_III: .....,weil WDI entweder betrogen wurde oder betrogen hat, du scheinst aber besser informiert zu sein als ich.

ob ich besser informiert bin - keine ahnung
ernüchtert auf alle fälle
und in bezug auf betrug ...
kann mir leider vieles mittlerweile vorstellen auch ein und statt dem oder...
aber zu 100% wissen nein damit kann ich nicht dienen

[Daizz9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.814 von Nutzer156 am 21.06.20 22:18:59

Zitat von Nutzer156:

Zitat von Daizz9: ...

Insolvenz tritt ein, nachdem die Hedgefonds genügend wirecard anleihen eingesammelt haben

Warum? Was wollen die damit?

Weil anleihengläubiger vor den Aktionären bedient werden. Als Aktionär / Firmenteilhaber schuldest du den Gläubigern bald Milliarden, somit sind die Aktien wertlos

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.778 von Nutzer156 am 21.06.20 22:13:30

Zitat von Nutzer156:

Zitat von Ninjago: Ich habe mal gelesen wie die Heuschrecken vorgehen.
Ist alles so eingetreten, wie wir es jetzt sehen. Nun müssen nur noch die Kunden abspringen und der Kurs geht in den Keller. Dann kommt Übernahme zu einen Spottpreis und die 1,9 MRD tauchen wieder auf und die kaschen sich die Heuschrecke ein.

Und wie geht es nun weiter?

Ich hab immer an wdi geglaubt und wollte die Aktien auch nie wieder hergeben. Wdi hat nicht und hat auch noch nie betrogen!!!
Was wurde wdi in den letzten 15 Monaten alles angelastet? Es hat sich alles nicht bestätigt !
Nun machen sie Braun fertig mit deinen verpfändeten Aktien. Er wird alles verlieren!
Die Heuschrecke will wdi so günstig wie es geht haben und dann abwickeln. Die wollen nur an das Cash

[PAPAPAPA]

Ad Hoc vom 18. 6. "UMSATZWACHSTUM UND MITTELZUFLÜSSE POSITIV ÜBERPRÜFT. Treuhandkonten..."

Bin nicht sicher, ob das alle wahrgenommen haben. Es scheint tatsächlich so zu sein, dass "nur" die 1.9 Mrd vergeigt wurden.... !! (Schlimm genug)

[Giesskanne2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.415 von Trimmer89 am 21.06.20 21:22:24

Zitat von Trimmer89:

Zitat von RealJoker: Glaubt jemand wirklich , Wirecard könnte den Bilanzbetrug überstehen ?!
Spätestens die Klagen sind der Todesstoß . Da lege ich mich mal fest.

Deswegen ist auch eine Übernahme ohne Insolvenz unrealistisch. Denn zu den genannten Beträgen käme auch noch eine Abfindung ontop

Das realistische Szenario ist eine Insolvenz. Der Insolvenz Verwalter könnte den funktionierenden Teil des Geschäfts veräußern und die Banken befriedigen. Irgendwelche klagen wäre man los und die Aktionäre auch.

Nur sagt uns das heute keiner, weil das auch erst organisiert werden muss und die Aktien von Braun erst noch einigermaßen werthaltig unter die Zocker gebracht werden müssen.

Auch die leerverkäufer spekulieren wohl auf 0,0

Man sollte vielleicht auf eine nicht-Kündigung der Kreditlinien nicht soviel geben, vielleicht dienen die Verhandlungen auch nur dem Zweck etwas Zeit zu gewinnen und die Banken in eine bessere Position zu bringen

Schon mal aufgefallen, daß wdi das ARP bereits am 2.6. beendete, ohne dies in in einer Kapitalmarktinformationen zu kommunizieren? Vielleicht fehlen nicht nur die 1,9 Mrd in Asien, sondern auch das cash hier? Im Moment gibt es zuviele Fragen, statt Antworten und was bekannt wird,
-nicht etwa von wdi kommuniziert, wie etwas dass die Zentralbank der Philippinen das Geld nie gesehen hat, als es von Singapur rübergekommen sein soll- ist haarstreubend.

Man kann auch ohne Insolvenz übernehmen. Die braucht es nicht. Wenn die Banken das Geschäftsmodell als gut genug empfinden, braucht es keine Insolvenz - was sollen die Banken davon haben?

[Trimmer89]

Es fehlen 1,9 Mrd EURO aber
wo ist eigentlich Masalak?
War er nicht nur vorübergehend freigestellt?

[manfredpr2]

Siehe Steinhoff

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.862 von Daizz9 am 21.06.20 22:23:19

Nein. Wann werden denn die Anleihen fällig ?

[PAPAPAPA]

Wann werden denn die Anleihen fällig ?

[manfredpr2]

Wieso fragst du zweimal dasselbe, du Depp

[Lempika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.108.386 von daxmann2020 am 21.06.20 05:28:19

Zitat von daxmann2020:

Zitat von Lempika: ...

==> genau so ist es.

2 Mrd. können nicht spurlos verschwinden, es muss Buchungsvermerke, Überweisungsträger, Kontosalden, Jahresausstellungen etc. geben. Ohne digitale Spuren geht es heute nicht, es ist alles nach verfolgbar. Außer CFO Burkhard Ley oder Alexander von Knoop haben das Geld schwarz im Koffer transferiert. Wie groß muss so ein 2 Mrd. Koffer sein???

==> wir dürfen wohl davon ausgehen, dass die 2 Mrd. niemals vorhanden waren.

Big fraud!!!

📉📉📉

Was aber, wenn Wirecard dieselben gefälschten Bankbestätigungen wie EY bekommen hat?

==> da wurde nix gefälscht, die philippinische Zentralbank hat null Zahlungen dieser Größenordnung registriert und ein 2 Mrd. Geldkoffer wird es wohl nicht gewesen sein. Vielleicht sollt man mal bei Ex-CEO Markus Braun im Vorgarten danach buddeln....
😆😆😆

[jtb30]

Hier ein Artikel aus der Süddeutschen zum philippinischen Treuhänder:

Der Treuhänder, der für Wirecard 1,9 Milliarden Euro verwaltet haben soll, ist einst wegen fragwürdiger Geschäfte aus der philippinischen Regierung geflogen. Der Verbleib des Geldes ist weiterhin ungeklärt. Damit verdichten sich die Anzeichen für einen riesigen Betrug.

Es war ein handfester Skandal vor zwei Jahren auf den Philippinen: Hals über Kopf wurde der für den Eisenbahnbau zuständige Abteilungsleiter im Verkehrsministerium gefeuert - von Präsident Rodrigo Duterte persönlich, wegen angeblicher Unregelmäßigkeiten: Das Ministerium begrüße und unterstütze nachdrücklich die Entscheidung von Präsident Rodrigo Duterte, die Dienste von Mark Tolentino wegen "fragwürdiger Geschäfte" zu beenden, hieß es damals in einer Pressemitteilung. Ein unrühmlicher Abgang für Abteilungsleiter Tolentino. Würde man so einen Mann zum Treuhänder über 1,9 Milliarden Euro machen?

Bei Wirecard ist genau das geschehen. Im Herbst 2019 wurde jener unehrenhaft entlassene Beamte zum Treuhänder bestellt. Insgesamt sechs Konten will er bei der Bank of the Philippine Islands und der BDO Unibank für das deutsche Unternehmen geführt haben. Für Wirecard UK & Ireland Ltd soll er 393,5 Millionen Euro angelegt haben. Für die Wirecard Technology GmbH waren es 400,5 Millionen. 30 Millionen für die Wirecard AG, 20 Millionen für die Wirecard Sales International GmbH und schließlich fast 1,1 Milliarden für die Tochterfirma Cardsystem Middle East FZ LLC. Insgesamt also: 1,938 Milliarden Euro. Alles in Euro vermerkt, nicht etwa in philippinischen Peso oder wenigstens in Dollar. Das säte zuletzt Zweifel bei Rechnungsprüfern, die bei den beiden Banken nachfragten. Deren Antwort: Frühere Bescheinigungen über die Konten und deren Geldbestände seien Fälschungen. Ein krimineller Angestellter habe Dokumente und Unterschriften gefälscht, teilte BDO-Chef Nestor Tan später mit. Zu Wirecard bestünden keine geschäftlichen Beziehungen. Die Bank of the Philippine Islands erklärte ebenfalls, dass Wirecard kein Kunde sei. Wobei: Kunde soll ja der Treuhänder Tolentino sein, nicht Wirecard. Aber was ist mit dem Geld? Es ist unauffindbar.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.114.552 von Chef_III am 21.06.20 18:04:27

Nein. Das nennt man Wahrheit.

Zitat von Chef_III:

Zitat von Marktanalytiker: Die 2 Mrd. hat der Markt beim aktuellen Kurs bereits abgeschrieben, die Reaktion der Banken ist "Standard".

Nicht eingepreist sind die Kunden die wegfallen werden, und da habe ich dann als Bilanzbetrüger im ganz, ganz großen Stil jegliche Grundlage verloren, weiter meine Geschäfte anzubieten.

Ich frage mich auch, wer sich hier noch bei einer Kapitalerhöhung beteiligen soll. WDI liegt im Sterben, begreift es endlich.

Man hat es auch gar nicht mehr selber in der Hand, was die Kunden und die Kreditkartenanbieter machen werden.

Bilanzbetrüger??? Du bist aber ziemlich forsch. Nennt man das nicht Unterstellung einer Straftat?

[Daizz9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.907 von PAPAPAPA am 21.06.20 22:26:17

Zitat von PAPAPAPA: Nein. Wann werden denn die Anleihen fällig ?

Die anleihen werden in ein cva gebündelt, mit horenden Zinsen, und alles was werthaltig ist dient als Sicherheit. Darum ist Lokey seit Freitag engagiert. Den Aktionären gehört nix mehr. Nicht mal ein Konto auf den Phillipines

[Schneetrade]

Statt zusammenzuhalten ergötzt man sich über die Verluste anderer und hofft, wie eine dreckige Zecke, noch etwas Blut ab zubekommen. Egal wie, man hat gelitten, also sollen es die anderen umso mehr. Das ist die Gesellschaft in der wir Leben. Ziemlich ekelig, wie ich finde.

Das hinter dieser Firma Familien stecken, hoffnung, etc. interessiert hier die wenigsten. Am Ende geht es nur ums Geld. Welcher Vorstand wär so blöd und hält von der Firma 7 % Anteile, wenn man weiß das Betrogen würde. Richtig, keiner....Keine Kuh schlachtet sich selbst.

Es wäre schön zu sehen wenn man mal einen Zusammenhalt spüren würde, stellt sich raus, dass Wirecard am Ende betrogen wurde trifft es uns nämlich alle. Egal ob man investiert ist/war oder nicht.

Widerlich finde ich das hier Leute in Panik versetzt werden und versucht wird Leute zu verunsichern, obwohl noch nicht 100 %ig geklärt ist was tatsächlich passiert ist.

In diesem Sinne...drücke ich dem Unternehmen und all dem was dahintersteht die Daumen das es sich aufklärt und Wirecard wieder auf den grünen Zweig kommt.

Sollte ein Betrug aus dem Ausland sich bestätigen wird es Zeit, dass sich die Regierung mal zu Wort meldet.

Einen schönen Abend allen.....

[Lempika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.108.563 von lieberwiedernichtstattwiderlic am 21.06.20 07:22:54

Zitat von lieberwiedernichtstattwiderlic: ...ist gut möglich aber manchmal ist es nicht so einfach wie man es gerne hätte und wie es scheint.
Soll jeder seine Meinung haben und äußern dürfen - wenn nicht beleidigend, schadenfroh - so wie man hier teilweise mit charakterliche Abgründen konfrontiert wird.

...wir sind doch alles Profis und können mit dem Wirecard Crash professionell umgehen und wissen, dass an der Börse Wünsche & Hoffnung nicht der beste Ratgeber sind - also von daher alles gut.

Was meinst du, wie startet die Wirecard morgen in die Handelswoche???

📈oder📉

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.865 von Ninjago am 21.06.20 22:23:25

Ich hab immer an wdi geglaubt und wollte die Aktien auch nie wieder hergeben. Wdi hat nicht und hat auch noch nie betrogen!!! Was wurde wdi in den letzten 15 Monaten alles angelastet? Es hat sich alles nicht bestätigt ! Nun machen sie Braun fertig mit deinen verpfändeten Aktien. Er wird alles verlieren! Die Heuschrecke will wdi so günstig wie es geht haben und dann abwickeln. Die wollen nur an das Cash

bis vor einigen Minuten habe ich mich gefragt, wie blöd muss man sein, jetzt noch an Verschwörung zu glauben.
Nun weiß ich es 🙈 ohne Worte.

[Fragmata]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.970 von Schneetrade am 21.06.20 22:34:30

Super Beitrag 👍

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.865 von Ninjago am 21.06.20 22:23:25

Ist doch nicht dein Ernst, dass die 1,9 Mrd. € wieder auftauchen?
Niemals! Bei Treuhändern, die den Namen nicht verdienen.
Aber abgesehen davon bin ich der Meinung, Wirecard hat selbst betrogen. Warten wir mal ab, was alles ans Licht kommt.

[Giesskanne2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.307 von Moneyburner1 am 21.06.20 21:10:50

Zitat von Moneyburner1: Hallo,

es ist schon sehr frustrierend, wie viele User hier Aussage als Wahrheit darstellen, ohne eine Quelle zu haben....

Fakt ist bisher:

EY konnte mit keiner Prüfungshandlung feststellen, ob die Gelder (1,9 MRd Euro) auf Konten liegen, bei denen Wirecard wirtschaftlich berechtigter ist.

Aus meiner Sicht gibt es erstmal nur eine wichtige Frage.

Gab es das Geld oder nicht?

Wenn es das Geld gab, muss im ersten Schritt ja eine Überweisung von Treuhänder 1 auf Treuhänder 2 gegeben haben.

Diese Bestätigung hätte ich gerne von Dritter Seite.

Das würde für mich im Umkehrschluss bedeuten, dass das Geschäftsmodell von WDI existiert und hoch profitabel ist.

Dann wäre "nur" die Doofheit anzumerken, einem unbekannten Treuhänder diese Summe anzuvertrauen. Da wäre ich auf die Due Diligence Dokumente gespannt....

Wenn es so wäre, und die Banken mitspielen, sollte der Verlust der 1,9 Mrd verkraftbar sein, sofern kurzfristig die Reputation hergestellt werden kann. Der erste Schritt mit Trennung von Marsalek und Braun ist getan.

Im very best case könnte ja noch ein Teil der 1,9 Mrd "gefunden" werden.

Sollten die 1,9 Mrd oder ein Teil davon nicht existiert haben, die WDI aus meiner Sicht erledigt, da es ja kein profitables Geschäft gibt.


Aus meiner Sicht muss der neue Vorstand diese Frage kurzfristig transparent beantworten.

Eigentlich hätte ich für heute abend oder morgen früh ein erstes Statement erwartet.

So, und meine Bitte an alle:

Nur Fakten - Meinungen bitte kennzeichnen - Kursziele sind nicht hilfreich

So long

Schon, aber es gibt nicht nur schwarz/weiss. Wenn die Gelder bei WDI erfunden wurden, muss man schauen, wie profitabel das Geschäft ist. Auch wenn die Werte nicht vergleichbar sind, warum sollte man nicht eine Firma in dem Sektor weiter halten, solange sich damit Geld verdienen läßt, auch wenn es deutlich weniger ist. Von mir aus nicht mehr im DAX, aber warum liquidieren? Sanieren und weiterführen wäre für Deutschland besser.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.865 von Ninjago am 21.06.20 22:23:25

Zitat von Ninjago:

Zitat von Nutzer156: ...


Und wie geht es nun weiter?

Ich hab immer an wdi geglaubt und wollte die Aktien auch nie wieder hergeben. Wdi hat nicht und hat auch noch nie betrogen!!!
Was wurde wdi in den letzten 15 Monaten alles angelastet? Es hat sich alles nicht bestätigt !
Nun machen sie Braun fertig mit deinen verpfändeten Aktien. Er wird alles verlieren!
Die Heuschrecke will wdi so günstig wie es geht haben und dann abwickeln. Die wollen nur an das Cash

welches Cash?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.883 von Giesskanne2 am 21.06.20 22:24:53

Nein, ohne Insolvenz ist eine Übernahme angesichts der Prozessrisiken in Milliardenhöhe unwahrscheinlich !

[OlegBoleg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.871 von PAPAPAPA am 21.06.20 22:23:56

Zitat von PAPAPAPA: Ad Hoc vom 18. 6. "UMSATZWACHSTUM UND MITTELZUFLÜSSE POSITIV ÜBERPRÜFT. Treuhandkonten..."

Bin nicht sicher, ob das alle wahrgenommen haben. Es scheint tatsächlich so zu sein, dass "nur" die 1.9 Mrd vergeigt wurden.... !! (Schlimm genug)

Hast du ne Quelle?

[Jessie_J]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[sellersteff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.970 von Schneetrade am 21.06.20 22:34:30

Zitat von Schneetrade: Statt zusammenzuhalten ergötzt man sich über die Verluste anderer und hofft, wie eine dreckige Zecke, noch etwas Blut ab zubekommen. Egal wie, man hat gelitten, also sollen es die anderen umso mehr. Das ist die Gesellschaft in der wir Leben. Ziemlich ekelig, wie ich finde.

Das hinter dieser Firma Familien stecken, hoffnung, etc. interessiert hier die wenigsten. Am Ende geht es nur ums Geld. Welcher Vorstand wär so blöd und hält von der Firma 7 % Anteile, wenn man weiß das Betrogen würde. Richtig, keiner....Keine Kuh schlachtet sich selbst.

Es wäre schön zu sehen wenn man mal einen Zusammenhalt spüren würde, stellt sich raus, dass Wirecard am Ende betrogen wurde trifft es uns nämlich alle. Egal ob man investiert ist/war oder nicht.

Widerlich finde ich das hier Leute in Panik versetzt werden und versucht wird Leute zu verunsichern, obwohl noch nicht 100 %ig geklärt ist was tatsächlich passiert ist.

In diesem Sinne...drücke ich dem Unternehmen und all dem was dahintersteht die Daumen das es sich aufklärt und Wirecard wieder auf den grünen Zweig kommt.

Sollte ein Betrug aus dem Ausland sich bestätigen wird es Zeit, dass sich die Regierung mal zu Wort meldet.

Einen schönen Abend allen.....

Sehr schön geschrieben. Alle Achtung. Du bist der Beweis dafür, das Menschlichkeit auch hier noch nicht ausgestorben ist. Vielen Dank dafür.

Euch allen eine gute Nacht.

[chico12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.970 von Schneetrade am 21.06.20 22:34:30

Danke Schnee, es ist einfach traurig das es in unserer Gesellschaft soweit gekommen ist. Was ich hier gelesen habe ist der Hammer. Hedgefonds wetten auf fallende Kurse, ziehen Privatanlegern das Geld ab. Arbeitnehmer müssen um ihren Job bangen und niemand der hier im Board unterwegs ist kann überhaupt 100% Prozent oder überhaupt ansatzweise zum jetzigen Zeitpunkt sagen was überhaupt passiert ist und dies wirklich konstruktiv beweisen. So lange einem Beschuldigten seine Schuld nicht beweisen werden kann , bleibt dieser Mann unschuldig.
Schönen Abend Schnee.

[Manfred123]

egal wie es sich möglicherweise aufklärt, der Kurs wird weiter fallen, der Vertrauensschaden ist nicht reparierbar, eine Übernahme durch eine Bank wäre noch der beste Weg den Schaden zu begrenzen und wenigstens die Arbeitsplätze zu retten, von der Struktur her käme die Postbank in Frage, die Aktionäre bekämen im Tausch dann Dt. Bank Aktien.

[Beebo99]

Wirecard hat mehrere Geschäftsbereiche. Die Wickeln Kartenzahlungen für u.a. Aldi oder viele Internet Shops ab. Ein Wechsel des Zahlungsanbieters dürfte ein paar Wochen dauern. Die großen Kunden könnten versuchen, die Zahlungseingänge über andere Banken laufen zu lassen. Die Gefahr ist, dass dann deutlich weniger Geld bei Wirecard eingeht.

Ein anderer Bereich ist die Ausgabe von Zahlungskarten auch insbesondere für Apple und Google Pay. Die Kunden brauchen sicher auch ein paar Tage mehr, um sich eine Alternative zu suchen.

Das Gefährlichste dürfte sein, dass die Bafin Wirecard die Bank Zulassung aberkennt.

[Giesskanne2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.015 von RealJoker am 21.06.20 22:38:58

Zitat von RealJoker: Nein, ohne Insolvenz ist eine Übernahme angesichts der Prozessrisiken in Milliardenhöhe unwahrscheinlich !

Verstehe nicht, wem kann denn die Insolvenz etwas dienen? Aktuell haben erstmal die Banken zu entscheiden.

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.040 von Amphibie am 21.06.20 20:41:13

Zitat von Amphibie: Eröffnung Wirecard morgen 25,00 danach gehts auf 30,00 hoch. Danach mal schauen.

kannst das mal mit fakten begründen oder machst nur Copy % Paste ??? Mal ehrlich....WDI steht dank unfähigem Management vor dem Ruin, keine Ahnung was wer wusste, aber 1,9 Mrd "verstruddelt" man halt nicht mal....

Ist natürlich mega zuversichtlich, wenn die Banken jetzt keine Totalverlust erleiden wollen und die Kreditline noch ein paar Tage ausweiten....auf jeden Fall, schafft Vertrauen....

Ist derzeit bestenfalls ein Zockerpapier, aber bei Steinhoff hat man ja gesehen wie sowas endet (nein, will keine Angst machen aber denke da wird noch mehr verborgen liegen und hoffentlich der ein oder andere in den Knast gehen, wo er hingehört)

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.018 von OlegBoleg am 21.06.20 22:39:07

Zitat von OlegBoleg:

Zitat von PAPAPAPA: Ad Hoc vom 18. 6. "UMSATZWACHSTUM UND MITTELZUFLÜSSE POSITIV ÜBERPRÜFT. Treuhandkonten..."

Bin nicht sicher, ob das alle wahrgenommen haben. Es scheint tatsächlich so zu sein, dass "nur" die 1.9 Mrd vergeigt wurden.... !! (Schlimm genug)

Hast du ne Quelle?

ist doch 3 Tage her, oder?

[Daizz9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.865 von Ninjago am 21.06.20 22:23:25

Zitat von Ninjago:

Zitat von Nutzer156: ...


Und wie geht es nun weiter?

Ich hab immer an wdi geglaubt und wollte die Aktien auch nie wieder hergeben. Wdi hat nicht und hat auch noch nie betrogen!!!
Was wurde wdi in den letzten 15 Monaten alles angelastet? Es hat sich alles nicht bestätigt !
Nun machen sie Braun fertig mit deinen verpfändeten Aktien. Er wird alles verlieren!
Die Heuschrecke will wdi so günstig wie es geht haben und dann abwickeln. Die wollen nur an das Cash

Wer ist diese Heuschrecke?

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.045 von Beebo99 am 21.06.20 22:44:14

ja, und das alles erfunden, erstunken und erlogen ist....was nicht auszuschließen ist....keine Ahnung warum sich WDI so einen bekackten Treuhänder gesucht hat aber nun gut, man ist hat ein "StartUp" im DAX30.....kann man machen

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.012 von Nutzer156 am 21.06.20 22:38:47

Die 1,9 MRD sind das Cash.
Ich hoffe schon, dass die doch nicht gefunden werden.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.042 von Manfred123 am 21.06.20 22:43:17

Zitat von Manfred123: egal wie es sich möglicherweise aufklärt, der Kurs wird weiter fallen, der Vertrauensschaden ist nicht reparierbar, eine Übernahme durch eine Bank wäre noch der beste Weg den Schaden zu begrenzen und wenigstens die Arbeitsplätze zu retten, von der Struktur her käme die Postbank in Frage, die Aktionäre bekämen im Tausch dann Dt. Bank Aktien.

und wer trägt die Risiken, die derzeit keiner beziffern kann?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.048 von Giesskanne2 am 21.06.20 22:44:42

Im Insolvenzverfahren holen sich die Geier, was sie für nützlich und Werthaltig halten und das ohne jede Altlasten. Wie fast immer schauen die Aktionäre in die Röhre.
Bereits mit Eröffnung des Insolvenzverfahrens wären natürlich die letzten Kunden weg, aber der Exodus beginnt wohl schon bald.

[engertstein]

Wer profitiert von diesem Desaster? Adyen? Worldline?

Das Kursziel sehe ich bei Wirecard bei 0 Euro.
Früher oder später wird kein Vertrauen mehr da sein bei dieser Firma und die Kunden werden der Firma den Rücken kehren.

[Violett1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.066 von Ninjago am 21.06.20 22:48:40

Zitat von Ninjago: Die 1,9 MRD sind das Cash.
Ich hoffe schon, dass die doch nicht gefunden werden.

warum hoffst du das?

[momentum_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.138 von momentum_trader am 21.06.20 10:53:41

Zitat von momentum_trader:

Zitat von momentum_trader: Eigentlich verspüre ich null Lust hier nur 2 Minuten meiner Zeit zu verschwinden, fundierte Beiträge zu verfassen ... einfach nur Kopfschütteln, was man hier lesen darf ...

Dieser Beitrag ist ausschließlich für Anleger gedacht, die mit der Börse ernst meinen und Wirecard-Erfahrung als Lehrgeld akzeptieren:

1. 1,9 mrd waren nie da ... Jahre zuvor auch nicht
2. Banken werden assets, wie Technologie, etc. für sich sichern
3. Schadenersatzprozesse werden kommen - u.a. auch auf EY, da sehr aussichtsreich. -> Mehr Dreck kommt ans Tageslicht
4. Kunden werden von der Konkurrenz erfolgreich abgeworben werden können
5. Top-Entwickler werden das „Unternehmen“ verlassen oder abgeworben.

Folgend: Ihr handelt hier sehr zeitnah einfach ein leeres Mantel für aktuell 3 mrd. 🤣

Viel Spaß dabei und ein schönes Wochenende!

Abschließend: ist alles natürlich nur meine eigene Meinung. Keine Handlungsempfehlungen!

Letztes Input: denkt auch darüber nach, wie Ihr das Board hier „zumühlt“ ohne Sinn und Verstand, und dabei ggf. andere Neulinge an der Börse in die „Irre“ führt bzw. den noch schwererer macht rationale Entscheidungen zu treffen.

Das manch Einem hier das Wasser bis zum Kopf steht und an jedem Strohhalm jetzt klammert, ist rein Eures eigene Problem erst einmal! Macht nicht Eure Probleme zum Problem Anderer!

Ihr hat hier eher keinen Einfluss auf den Kurs! Begleicht es endlich!

Und abschließend noch ein Tipp: wenn es ein Turnaround-Story hier werden sollte, dann wird Ihr es noch rechtzeitig merken und handeln können. Jetzt ist es nicht einmal 50:50 Chance hier. Werdet dessen bewusst oder geht dann besser ins Casino, wenn Ihr als Zocket es nicht lassen könnt.

Mit Investments hat es hier gar nichts mehr zu tun ... zumindest auf absehbare Zeit und einem möglich! positiven! Ablauf von kommenden Ereignissen

Wahrlich abschließend zum Thema bevor Ihr Eure Odyssey hier weiterhin fortsetzt - werde es so simpel wie möglich meine Logik übermitteln:

1. Auch wenn Wirecard in einem wachsenden Geschäftsfeld sich befindet, heißt es längst nicht, dass Wirecard die Fähigkeit hat, das Potenzial im Markt zu nutzen bzw. zu hedgen. Siehe z.B. Intershop Communications AG

2. die getätigten Übernahmen durch Wirecard kann ich auch nicht „greifen“, um es milde auszudrücken

3. das Unternehmen wurde nicht mal den überschaubaren DAX-Standarts bei der Kapitalmarktkommunilation strukturell angepasst.

3.1. selbst das letzte offizielle Statment durch Braun am Donnerstag war „einfach“ nur ein schlechter Witz!

Alles „nur“ Unfähigkeit? Wage sehr stark zu bezweifeln ... so blöd kann man einfach nicht sein ...

... oder doch, wenn man mit Gewalt - und ohne Verstand - gepaart mit starkem kriminellen Gedankengut versucht, seine Visionen zu erreichen. Erfolg und zu schneller Wachstum verdreht so manchem den Kopf. Die Folge sind unkontrollierte Handlungen.

Wie auch immer, Wirecard ist m.E. durch - leider! In dieser Branche wird ein Bogen um Wirecard nun gemacht. Es wird ab jetzt nur um eine kontrollierte Abwicklung nun gehen.

4. Ich rechne fest damit, dass die Bilanzen der letzten Jahren noch so richtig um die Ohren fliegen ...

4.1. Einzig „Positives“ ist dass EY in den Regress wahrscheinlich genommen werden kann -> zugleich kein Testat auf absehbarer Zeit. Jetzt wird jetzt jeder Stein umgedreht, um im Hoffnung zu sein, eigenen Kopf aus der Schlinge zu ziehen.

5. Zum Thema Finanzierung von Kosten von Klagen: alles nur Portokasse.für Shortseller. Wirecard ist für Schlachthof bereit - leider noch einmal!

6. und versucht NIEMALS Verluste mit einer Aktie mit derselben wieder reinzuholen!

Nun sei gesagt, dass ich weder in Wirecard jemals investiert war, noch über short-Positionen jemals verfügt habe. Alles ist aus meinem gesunden Menschenverstand und der langen Börsenerfahrung hergeleitet. Denkt besser darüber nach, bevor Ihr Eure nächste Investmententscheidungen tätigt.

Zumindest: Emotionen aus, Hirn an. Bitte es als freundlichen Rat wahrnehmen. Ich wüsste nicht dass ich davon hier bei meinem Becker mein Brötchen kaufen kann.

In diesem Sinne viel Glück noch einmal ...

Ps: mein Lehrgeld an der Börse liegt bei über 200K bevor konstant Geld verdient werden konnte, wenn es Eich „hilft“

[momentum_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.138 von momentum_trader am 21.06.20 10:53:41

Zitat von momentum_trader:

Zitat von momentum_trader: Eigentlich verspüre ich null Lust hier nur 2 Minuten meiner Zeit zu verschwinden, fundierte Beiträge zu verfassen ... einfach nur Kopfschütteln, was man hier lesen darf ...

Dieser Beitrag ist ausschließlich für Anleger gedacht, die mit der Börse ernst meinen und Wirecard-Erfahrung als Lehrgeld akzeptieren:

1. 1,9 mrd waren nie da ... Jahre zuvor auch nicht
2. Banken werden assets, wie Technologie, etc. für sich sichern
3. Schadenersatzprozesse werden kommen - u.a. auch auf EY, da sehr aussichtsreich. -> Mehr Dreck kommt ans Tageslicht
4. Kunden werden von der Konkurrenz erfolgreich abgeworben werden können
5. Top-Entwickler werden das „Unternehmen“ verlassen oder abgeworben.

Folgend: Ihr handelt hier sehr zeitnah einfach ein leeres Mantel für aktuell 3 mrd. 🤣

Viel Spaß dabei und ein schönes Wochenende!

Abschließend: ist alles natürlich nur meine eigene Meinung. Keine Handlungsempfehlungen!

Letztes Input: denkt auch darüber nach, wie Ihr das Board hier „zumühlt“ ohne Sinn und Verstand, und dabei ggf. andere Neulinge an der Börse in die „Irre“ führt bzw. den noch schwererer macht rationale Entscheidungen zu treffen.

Das manch Einem hier das Wasser bis zum Kopf steht und an jedem Strohhalm jetzt klammert, ist rein Eures eigene Problem erst einmal! Macht nicht Eure Probleme zum Problem Anderer!

Ihr hat hier eher keinen Einfluss auf den Kurs! Begleicht es endlich!

Und abschließend noch ein Tipp: wenn es ein Turnaround-Story hier werden sollte, dann wird Ihr es noch rechtzeitig merken und handeln können. Jetzt ist es nicht einmal 50:50 Chance hier. Werdet dessen bewusst oder geht dann besser ins Casino, wenn Ihr als Zocket es nicht lassen könnt.

Mit Investments hat es hier gar nichts mehr zu tun ... zumindest auf absehbare Zeit und einem möglich! positiven! Ablauf von kommenden Ereignissen

Wahrlich abschließend zum Thema bevor Ihr Eure Odyssey hier weiterhin fortsetzt - werde es so simpel wie möglich meine Logik übermitteln:

1. Auch wenn Wirecard in einem wachsenden Geschäftsfeld sich befindet, heißt es längst nicht, dass Wirecard die Fähigkeit hat, das Potenzial im Markt zu nutzen bzw. zu hedgen. Siehe z.B. Intershop Communications AG

2. die getätigten Übernahmen durch Wirecard kann ich auch nicht „greifen“, um es milde auszudrücken

3. das Unternehmen wurde nicht mal den überschaubaren DAX-Standarts bei der Kapitalmarktkommunilation strukturell angepasst.

3.1. selbst das letzte offizielle Statment durch Braun am Donnerstag war „einfach“ nur ein schlechter Witz!

Alles „nur“ Unfähigkeit? Wage sehr stark zu bezweifeln ... so blöd kann man einfach nicht sein ...

... oder doch, wenn man mit Gewalt - und ohne Verstand - gepaart mit starkem kriminellen Gedankengut versucht, seine Visionen zu erreichen. Erfolg und zu schneller Wachstum verdreht so manchem den Kopf. Die Folge sind unkontrollierte Handlungen.

Wie auch immer, Wirecard ist m.E. durch - leider! In dieser Branche wird ein Bogen um Wirecard nun gemacht. Es wird ab jetzt nur um eine kontrollierte Abwicklung nun gehen.

4. Ich rechne fest damit, dass die Bilanzen der letzten Jahren noch so richtig um die Ohren fliegen ...

4.1. Einzig „Positives“ ist dass EY in den Regress wahrscheinlich genommen werden kann -> zugleich kein Testat auf absehbarer Zeit. Jetzt wird jetzt jeder Stein umgedreht, um im Hoffnung zu sein, eigenen Kopf aus der Schlinge zu ziehen.

5. Zum Thema Finanzierung von Kosten von Klagen: alles nur Portokasse.für Shortseller. Wirecard ist für Schlachthof bereit - leider noch einmal!

6. und versucht NIEMALS Verluste mit einer Aktie mit derselben wieder reinzuholen!

Nun sei gesagt, dass ich weder in Wirecard jemals investiert war, noch über short-Positionen jemals verfügt habe. Alles ist aus meinem gesunden Menschenverstand und der langen Börsenerfahrung hergeleitet. Denkt besser darüber nach, bevor Ihr Eure nächste Investmententscheidungen tätigt.

Zumindest: Emotionen aus, Hirn an. Bitte es als freundlichen Rat wahrnehmen. Ich wüsste nicht dass ich davon hier bei meinem Becker mein Brötchen kaufen kann.

In diesem Sinne viel Glück noch einmal ...

Ps: mein Lehrgeld an der Börse liegt bei über 200K bevor konstant Geld verdient werden konnte, wenn es Eich „hilft“

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.072 von RealJoker am 21.06.20 22:49:39

Zitat von RealJoker: Im Insolvenzverfahren holen sich die Geier, was sie für nützlich und Werthaltig halten und das ohne jede Altlasten. Wie fast immer schauen die Aktionäre in die Röhre.
Bereits mit Eröffnung des Insolvenzverfahrens wären natürlich die letzten Kunden weg, aber der Exodus beginnt wohl schon bald.

Will man als Aktionär ein Insolvenzverfahren mitmachen?!?!

Denke eher nicht....Wie gesagt, bin kein Basher, hab Yoga_Maus für ihre unqualfizierte Scheiße immer gehasst, aber was sich das Management hier erlaubt hat, geht auf keine Kuhhaut....hab auch fett verloren aber wird mich mich nicht umbringen, hoffe einfach das die richtigen Leute in nen richtig schönen Knast mit vielen Männern können, die Männer mögen.....

[Waldwanderer]

Wirecard ist ein 1999 gegründetes börsennotiertes Zahlungsdienstleistungsunternehmen mit Sitz in
Aschheim bei München. Wirecard bietet Lösungen für den elektronischen Zahlungsverkehr, das
Risikomanagement sowie die Herausgabe und Akzeptanz von Kreditkarten an. Die Tochtergesellschaft
Wirecard Bank AG verfügt über eine deutsche Banklizenz. 2006 wurde Wirecard in den TecDAX
aufgenommen und im September 2018 in den DAX.
Technische Analyse:
Die 50-Tage-Linie liegt momentan bei 88,19 EUR. Damit notiert diese Durchschnittslinie 241,56
Prozent über dem aktuellen Kurs.
Wirecard verläuft somit mittelfristig in einem Abwärtstrend.
Der 200-Tage-Durchschnitt stellt sich dagegen auf 109,34. Der Abstand zum aktuellen Kurs beträgt
also 323,48 Prozent, wobei langfristige Abwärtstrends zu unterstellen sind.
Das 52-Wochen-Hoch wurde bei 159,80 EUR markiert. Damit fehlen 518,90 Prozent bis zu neuen
technischen Kaufsignalen.
Der niedrigste Stand der vergangenen zwölf Monate waren 19,26 EUR. Wirecard verläuft momentan
also 34,06 Prozent über dieser Unterstützung.
Die fundamentalen Daten:
Die Marktkapitalisierung von Wirecard beträgt insgesamt 3.190.473.984 EUR, wobei sich diese
Kapitalisierung auf 123.566.000 Aktien verteilt.
Pro Aktie erzielt das Unternehmen dabei einen Gewinn von voraussichtlich 4,16 EUR.
Das Kursbuchwertverhältnis liegt bei 1,38. Dabei errechnet sich zum aktuellen Kurs eine
Dividendenrendite von 0,50 Prozent.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.084 von Violett1 am 21.06.20 22:51:27

Zitat von Violett1:

Zitat von Ninjago: Die 1,9 MRD sind das Cash.
Ich hoffe schon, dass die doch nicht gefunden werden.

warum hoffst du das?

Sorry, ich hoffe, dass die 1,9 doch noch gefunden werden.
Scheiß Worterkennung

[Peter_Student]

während alle über die Gelder des Treuhandkontos debattieren gibt es eine wichtigere und für den Kurs NUR die eine Maßgebend entscheidende Frage:
Halten die finanzierenden Banken geschlossen an WC fest!
Es ist die einzige Möglichkeit für einen kurzfristigen spekulativen rebound.

Sobald sich der erste Bank ausklinkt ist schlagartig Feierabend.
Es ist sowieso Feierabend hier. die Frage ist nur wann!

[Manfred123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.045 von Beebo99 am 21.06.20 22:44:14

ich vermute, die Banklizenz ist weg, einfach kein EK mehr, daher vermute ich Übernahme durch eine Bank um weiter arbeiten zu können.

[OlegBoleg]

https://www.google.com/amp/s/www.spiegel.de/wirtschaft/unter…


Lesenswert

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.114 von Ninjago am 21.06.20 22:55:56

Zitat von Ninjago:

Zitat von Violett1: ...

warum hoffst du das?

Sorry, ich hoffe, dass die 1,9 doch noch gefunden werden.
Scheiß Worterkennung

müsste aber schnell gehen, oder?

[OlegBoleg]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-06/4997311…

[SanktSpekulatius]

Versuchen wir es doch mal mit einem Märchen...

Es war einmal ein Unternehmen, dass war recht erfolgreich als Zahlungsabwickler für Porno- und Glückspielwebseiten. Nach einiger Zeit dachte man sich, wie cool es doch wäre, wenn man and der Börse notiert ist, weil man dann viel einfacher Kapitalerhöhungen durchführen kann, und, sofern man sich einen Pennystock sucht, mit dem man verschmilzt, auch den Aktienkurs recht einfach nach oben manipulieren kann.

Nun trug es sich zu, dass sich das Kerngeschäft tatsächlich ganz gut entwickelte und sogar kräftige Gewinne abwarf. Um diese Gewinne nicht versteuern zu müssen, kaufte man einfach überteuert andere Unternehmen ein, zuerst in der direkten Umgebung, später dann im fernen Ausland, wo man die Vorgänge nicht so einfach nachvollziehen kann. Das Geld teilte man sich redlich mit den Verkäufern, die üppige 5% behalten durften.

Nun stellte das Unternehmen fest, dass jedes Mal, wenn es eine Erfolgsmeldung veröffentlichte, der Aktienkurs vor Freude in die Höhe schoss. Also überlegte man sich, wie man noch mehr gute Nachrichten produzieren könnte, und die Antwort lag klar auf der Hand: Umsatz und Gewinn lassen die Aktionäre frohlocken.

Also etablierte das Unternehmen einfach Drittpartnerunternehmen in exotischen Ländern, weil sie dort eh keine Lizenz haben, und lassen von diesen DPUs Umsätze berichten, die es gar nicht gibt. Als toller Nebeneffekt konnte man nun echte Provisionen an diese DPUs zahlen und so weitere Millionen steuerfrei entnehmen.

Eigentlich müsste man ja auch Steuern auf die künstlichen Gewinne zahlen, aber das fand das Unternehmen doof. Also richtet man einfach Konten ein, auf denen Rücklagen gebildet werden für Zahlungsausfälle. Dort könnte man Milliarden ansammeln, natürlich nur auf dem Papier, aber so sieht das ganze ziemlich echt aus. Allerdings bestünde die Gefahr, dass ein findiger Wirtschaftsprüfer oder ein böser Journalist misstrauisch wird und einfach mal direkt bei der Bank nachfragt.

Kein Problem, denkt sich das Unternehmen, und setzt einfach einen Treuhänder zwischen sich und die Bank, so als Puffer. Wenn nun die DPUs aus den exotischen Ländern direkt an den Treuhänder „zahlen“, also so tun als ob auf dem Papier, dann wird es für einen Wirtschaftsprüfer, der ja nur die Belege prüft, fast unmöglich, den Braten zu riechen.

Dummerweise liegt es im Blut von investigativen Journalisten, genau solchen verwirrenden Stories nachzugehen, und plötzlich gab es hässliche Artikel, die verdammt nah an der Wahrheit waren. Das war recht ärgerlich für das Unternehmen, weil der Aktienkurs gerade richtig durch die Decke gegangen ist und man sogar in die Königsklasse der Aktiengesellschaften befördert worden ist.

Obwohl dem Unternehmen bereits klar war, dass das ganze Kartenhaus bald einstürzen würde, wollte man noch so lange wie möglich abkassieren, aber aufgrund der doofen Zeitungsberichte ließ es sich nicht vermeiden, eine Sonderprüfung anzuberaumen. Dummerweise wurde es dem Treuhänder zu heiß, und man musste kurzfristig Ersatz finden. Da konnte man nicht wählerisch sein und nahm einen Anwalt mit zweifelhafter Vorgeschichte, aber im fernen Europa wusste das ja keiner.

Der Plan war jetzt ganz einfach: während der Sonderprüfung mauern, verzögern, verwirren so gut es geht, um dann den Wirtschaftsprüfer unter Zeitdruck den Jahresabschluss machen lassen. Die ganzen letzten Jahre hatte das immer geklappt, warum sollte es nicht noch EIN Mal gut gehen, denn dann könnte man das Spiel noch ein ganzes Jahr weiterspielen und eventuell nochmal mehr als eine Milliarde abzocken.

Dummerweise war der Wirtschaftsprüfer von dem Sonderbericht so sehr verunsichert, dass er sich diesmal nicht auf den Treuhänder verlassen wollte, sondern direkt bei den Banken nachgefragt hat. Und siehe da, die Banken wussten von nichts. Das einzige, was die Banken bestätigen konnten war, dass die Belege offensichtlich gefälscht sind.

Dem Wirtschaftsprüfer blieb nichts anderes übrig als das Testat zu verweigern, und dem Unternehmen blieb nichts anderes übrig, als mit der Wahrheit an die Öffentlichkeit zu gehen. Natürlich nicht mit der ganzen Wahrheit, denn da würde man sich ja direkt schuldig bekennen. Nein, nein, ein bisschen Zeit gewinnen ist gut, also flugs sich selber als Opfer hinstellen, schnell noch Vermögen in Sicherheit bringen, noch ein paar Aktien verkaufen, so lange noch ein paar Unverbesserliche den Schrott abnehmen, und dann wartet ja schon Treuhänder Nummer 1 mit der echten Kohle irgendwo da wo nicht ausgeliefert wird.

Und wenn sie nicht erwischt worden wären, würden sie heute noch betrügen, bis an ihr Lebensende. Und das Schlimmste ist, sie wären glücklich dabei, ohne auch nur einen Gedanken and zerstörten Existenzen (Mitarbeiter, Aktionäre) und an den unermesslichen Schaden für die Wirtschaft (finanziell und Reputation) zu verschwenden.

Aber keine Angst, das war nur ein Märchen, so etwas passiert im wirklichen Leben nicht!

[campino69dth]

Das Geld ist weg....egal mal, ob es nie existiert und Markus seinen Bonus erhöhen wollte oder ob es vom Treuhänder veruntreut wurde....es wird weg sein....

Ein seriöser Treuhänder taucht nicht mal so unter...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.090 von momentum_trader am 21.06.20 22:52:00

Alles korrekt, vor allem niemals versuchen, verlorenes Geld mit derselben Aktie wieder herein zu holen.

Angesichts von Corona sind die Kurse wieder stark , zu stark , gestiegen. Falls eine 2. Welle folgt, kann man wieder günstiger rein. Derzeit Vorsicht !

[stegonatus]

https://www.focus.de/finanzen/wirecard-schneeballsystem-4-0…

[OlegBoleg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.117 von Peter_Student am 21.06.20 22:56:28

Liest du keine Nachrichten?

Banken halten an wirecard fest

Wirecard hat 2-4 Milliarden Eigenkapital

Eventuell sind banken sogar für die 1.9 Milliarden verlust haftbar

[Giesskanne2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.072 von RealJoker am 21.06.20 22:49:39

Zitat von RealJoker: Im Insolvenzverfahren holen sich die Geier, was sie für nützlich und Werthaltig halten und das ohne jede Altlasten. Wie fast immer schauen die Aktionäre in die Röhre.
Bereits mit Eröffnung des Insolvenzverfahrens wären natürlich die letzten Kunden weg, aber der Exodus beginnt wohl schon bald.

Genau, aber ein Insolvenzverfahren wird nur eröffnet, wenn die fälligen Verbindlichkeiten nicht erfüllt werden können. Es liegt also an den Banken zu entscheiden, ob sie Konditionen stellen, die WDI erfüllen kann. Diese Gespräche werden nun geführt. Ich sehe aktuell keinen Grund, warum die Banken einen Vorteil bei der Insolvenz hätten. Das know-how ist in den Köpfen der Mitarbeiter. Ich glaube kaum, dass sich hier Patente zu hohen Beträgen verkaufen lassen. Insofern ist meine Meinung, dass die Banken aktuell kein Interesse an einer Insolvenz haben. Wenn erstmal rein gemacht wird, können neue Investoren durch eine Kapitalerhöhung einsteigen oder man wandelt vorher noch 5 Aktien in eine. Aber wir werden sehen, was am Ende der Verhandlungen steht. Er mag nicht, wenn hier jeder posaunt, er kann schon das Ergebnis der Gespräche mit den Banken voraus sagen und das häufig auch noch ohne Argumente.

[TangoPaule]

Bevor hier morgen die so viel zitierten 25-30 € aufploppen klicken im Großraum München eher die Handschellen und der Ober-Drecksack bekommt ne Stadtrundfahrt nach STADELHEIM!!!

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.970 von Schneetrade am 21.06.20 22:34:30

Zitat von Schneetrade: Statt zusammenzuhalten ergötzt man sich über die Verluste anderer und hofft, wie eine dreckige Zecke, noch etwas Blut ab zubekommen. Egal wie, man hat gelitten, also sollen es die anderen umso mehr. Das ist die Gesellschaft in der wir Leben. Ziemlich ekelig, wie ich finde.

Das hinter dieser Firma Familien stecken, hoffnung, etc. interessiert hier die wenigsten. Am Ende geht es nur ums Geld. Welcher Vorstand wär so blöd und hält von der Firma 7 % Anteile, wenn man weiß das Betrogen würde. Richtig, keiner....Keine Kuh schlachtet sich selbst.

Es wäre schön zu sehen wenn man mal einen Zusammenhalt spüren würde, stellt sich raus, dass Wirecard am Ende betrogen wurde trifft es uns nämlich alle. Egal ob man investiert ist/war oder nicht.

Widerlich finde ich das hier Leute in Panik versetzt werden und versucht wird Leute zu verunsichern, obwohl noch nicht 100 %ig geklärt ist was tatsächlich passiert ist.

In diesem Sinne...drücke ich dem Unternehmen und all dem was dahintersteht die Daumen das es sich aufklärt und Wirecard wieder auf den grünen Zweig kommt.

Sollte ein Betrug aus dem Ausland sich bestätigen wird es Zeit, dass sich die Regierung mal zu Wort meldet.

Einen schönen Abend allen.....

zu 100% sicher ist (noch) nichts und auch noch nicht bewiesen...
und ja ich finde auch das die unschuldsvermutung ein hoher wert ist.
aber mal ehrlich glaubst du wirklich das wirecard an allem unschuldig ist eine weiße weste hat und bei den ganzen vorgängen und den im raum stehenden vorwürfen und anschuldigen lediglich als opfer eines betrugs aus dem ausland zu sehen ist ?
klar würde man sich das wünschen keine frage aber ganz ehrlich das halte ich leider für absolut
unrealistisch.
damit es überhaupt weitergeht müssen die banken erst einmal dauerhaft mitspielen aufgeräumt werden
und dann kann man weiterschauen. wenn das gelingt wäre es schon einmal der erste wichtige schritt.
aber sicher ist noch gar nichts.

[Peter_Student]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.159 von OlegBoleg am 21.06.20 23:02:15

Zitat von OlegBoleg: Liest du keine Nachrichten?

Banken halten an wirecard fest

Wirecard hat 2-4 Milliarden Eigenkapital

Eventuell sind banken sogar für die 1.9 Milliarden verlust haftbar

ich rede nicht mit Trollen.
danke und Ende. gute Nacht

[D-D_Invest]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-06/4997311… danke Oleg

[Giesskanne2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.090 von momentum_trader am 21.06.20 22:52:00

Zitat von momentum_trader:

Zitat von momentum_trader: ...

Abschließend: ist alles natürlich nur meine eigene Meinung. Keine Handlungsempfehlungen!

Letztes Input: denkt auch darüber nach, wie Ihr das Board hier „zumühlt“ ohne Sinn und Verstand, und dabei ggf. andere Neulinge an der Börse in die „Irre“ führt bzw. den noch schwererer macht rationale Entscheidungen zu treffen.

Das manch Einem hier das Wasser bis zum Kopf steht und an jedem Strohhalm jetzt klammert, ist rein Eures eigene Problem erst einmal! Macht nicht Eure Probleme zum Problem Anderer!

Ihr hat hier eher keinen Einfluss auf den Kurs! Begleicht es endlich!

Und abschließend noch ein Tipp: wenn es ein Turnaround-Story hier werden sollte, dann wird Ihr es noch rechtzeitig merken und handeln können. Jetzt ist es nicht einmal 50:50 Chance hier. Werdet dessen bewusst oder geht dann besser ins Casino, wenn Ihr als Zocket es nicht lassen könnt.

Mit Investments hat es hier gar nichts mehr zu tun ... zumindest auf absehbare Zeit und einem möglich! positiven! Ablauf von kommenden Ereignissen

Wahrlich abschließend zum Thema bevor Ihr Eure Odyssey hier weiterhin fortsetzt - werde es so simpel wie möglich meine Logik übermitteln:

1. Auch wenn Wirecard in einem wachsenden Geschäftsfeld sich befindet, heißt es längst nicht, dass Wirecard die Fähigkeit hat, das Potenzial im Markt zu nutzen bzw. zu hedgen. Siehe z.B. Intershop Communications AG

2. die getätigten Übernahmen durch Wirecard kann ich auch nicht „greifen“, um es milde auszudrücken

3. das Unternehmen wurde nicht mal den überschaubaren DAX-Standarts bei der Kapitalmarktkommunilation strukturell angepasst.

3.1. selbst das letzte offizielle Statment durch Braun am Donnerstag war „einfach“ nur ein schlechter Witz!

Alles „nur“ Unfähigkeit? Wage sehr stark zu bezweifeln ... so blöd kann man einfach nicht sein ...

... oder doch, wenn man mit Gewalt - und ohne Verstand - gepaart mit starkem kriminellen Gedankengut versucht, seine Visionen zu erreichen. Erfolg und zu schneller Wachstum verdreht so manchem den Kopf. Die Folge sind unkontrollierte Handlungen.

Wie auch immer, Wirecard ist m.E. durch - leider! In dieser Branche wird ein Bogen um Wirecard nun gemacht. Es wird ab jetzt nur um eine kontrollierte Abwicklung nun gehen.

4. Ich rechne fest damit, dass die Bilanzen der letzten Jahren noch so richtig um die Ohren fliegen ...

4.1. Einzig „Positives“ ist dass EY in den Regress wahrscheinlich genommen werden kann -> zugleich kein Testat auf absehbarer Zeit. Jetzt wird jetzt jeder Stein umgedreht, um im Hoffnung zu sein, eigenen Kopf aus der Schlinge zu ziehen.

5. Zum Thema Finanzierung von Kosten von Klagen: alles nur Portokasse.für Shortseller. Wirecard ist für Schlachthof bereit - leider noch einmal!

6. und versucht NIEMALS Verluste mit einer Aktie mit derselben wieder reinzuholen!

Nun sei gesagt, dass ich weder in Wirecard jemals investiert war, noch über short-Positionen jemals verfügt habe. Alles ist aus meinem gesunden Menschenverstand und der langen Börsenerfahrung hergeleitet. Denkt besser darüber nach, bevor Ihr Eure nächste Investmententscheidungen tätigt.

Zumindest: Emotionen aus, Hirn an. Bitte es als freundlichen Rat wahrnehmen. Ich wüsste nicht dass ich davon hier bei meinem Becker mein Brötchen kaufen kann.

In diesem Sinne viel Glück noch einmal ...

Ps: mein Lehrgeld an der Börse liegt bei über 200K bevor konstant Geld verdient werden konnte, wenn es Eich „hilft“

Hast ein paar gute Punkte, aber der Vergleich mit Intershop Communications hinkt. Deren Geschäftsmodell zog nicht mehr, daher machen sie jetzt Cloud Computing und Lizenzen. Zumindest hat aber Intershop Communications überlebt (ohne Insolvenz, wenn ich mich richtig erinnere), allerdings auf niedrigem Niveau.

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.116.352 von daxmann2020 am 21.06.20 21:16:42

Zitat von daxmann2020: Treuhänder 1 ist in Singapur. Wo die Bank ist, weiß ich nicht

das frage ich mich auch schon die ganze Zeit ….ich denke wird nicht die gleich Bank auf den PHP gewesen sein ….also muss doch eine Überweisung von den Banken des Treuhänder 1 zu den neuen Banken gegeben haben …..da müsste man doch rausfinden wohin die Gelder transferiert wurden …. Könne durchaus sein das die Banken sich aus Gründen der evtl. Haftung jetzt sich alle so verhalten und keiner damit was zu tun haben will …..

[Fragmata]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.189 von TangoPaule am 21.06.20 23:06:54

Das glaube ich nicht, denke es dreht sich Grad alles. Lies mal ein wenig..

[E-Trader1]

Es wird keine Insolvenz geben. Das Märchen ist nur marketing der jenigen die gerade die Übernahme vorbereiten oder auf eine Insolvenz hoffen. Ist aber total unwahrscheinlich meiner Meinung nach.

3/4 der Wirecard Bilanzsumme ist da und bestätigt. Es fehlt das 1/4 sprich 1.9 Milliarden. Schlimm genug aber verkraftbar. Wirecard stellt sich gerade neu auf und tätigt die richtigen Schritte. Die Banken hätten selber einen enormen Schaden sollten sie Wirecard fallen lassen. Und zumal das Geschäftsmodel ja erfolgreich ist. Es wird auch in Zukunft eine geldmaschine sein. Und die Banken verdienen richtig gut an Wirecard mit wenn sie die Kredite verlängern. Natürlich zu guten Konditionen aus Banken Sicht da gerade am längeren Hebel.

Im schlimmsten Fall werden die 1.9 Milliarden abgeschrieben falls sie wirklich nicht mehr auf tauchen. Es schmälert erst einmal den Börsenwert von Wirecard aber der derzeitige Preis wird sich schnell als einmalige Kaufgelegenheit heraus stellen. Der Kurs wird erst einmal 100% 150% nach oben gehen und dann womoglich eine Weile volatil zwischen 50€ 70€ pendeln. Die Prozesse werden Jahre dauern. Man kennt das ja von Monsanto oder VW. Wirecard hat einen herben Rückschlag erlitten auf dem Weg nach oben aber sie werden daraus um so stärker hervor gehen. Die Insolvenz märchen werden diese Woche von den Banken mit der Kreditverlängerung entkräftet. Squeeze und extrem dunkel grüne Tage werden die Folge sein. Denn damit ist die Angst vor der Insolvenz weg und jeder will wieder dabei sein bevor es hoch geht. Meine Sicht der Dinge

Ich denke die Leute stochern zu viel in Details als das große Ganze zu sehen.

[Manfred123]

egal wie es sich möglicherweise aufklärt, der Kurs wird weiter fallen, der Vertrauensschaden ist nicht reparierbar, eine Übernahme durch eine Bank wäre noch der beste Weg den Schaden zu begrenzen und wenigstens die Arbeitsplätze zu retten, von der Struktur her käme die Postbank in Frage, die Aktionäre bekämen im Tausch dann Dt. Bank Aktien.

[Giesskanne2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.090 von momentum_trader am 21.06.20 22:52:00

Zitat von momentum_trader:

Zitat von momentum_trader: ...

Abschließend: ist alles natürlich nur meine eigene Meinung. Keine Handlungsempfehlungen!

Letztes Input: denkt auch darüber nach, wie Ihr das Board hier „zumühlt“ ohne Sinn und Verstand, und dabei ggf. andere Neulinge an der Börse in die „Irre“ führt bzw. den noch schwererer macht rationale Entscheidungen zu treffen.

Das manch Einem hier das Wasser bis zum Kopf steht und an jedem Strohhalm jetzt klammert, ist rein Eures eigene Problem erst einmal! Macht nicht Eure Probleme zum Problem Anderer!

Ihr hat hier eher keinen Einfluss auf den Kurs! Begleicht es endlich!

Und abschließend noch ein Tipp: wenn es ein Turnaround-Story hier werden sollte, dann wird Ihr es noch rechtzeitig merken und handeln können. Jetzt ist es nicht einmal 50:50 Chance hier. Werdet dessen bewusst oder geht dann besser ins Casino, wenn Ihr als Zocket es nicht lassen könnt.

Mit Investments hat es hier gar nichts mehr zu tun ... zumindest auf absehbare Zeit und einem möglich! positiven! Ablauf von kommenden Ereignissen

Wahrlich abschließend zum Thema bevor Ihr Eure Odyssey hier weiterhin fortsetzt - werde es so simpel wie möglich meine Logik übermitteln:

1. Auch wenn Wirecard in einem wachsenden Geschäftsfeld sich befindet, heißt es längst nicht, dass Wirecard die Fähigkeit hat, das Potenzial im Markt zu nutzen bzw. zu hedgen. Siehe z.B. Intershop Communications AG

2. die getätigten Übernahmen durch Wirecard kann ich auch nicht „greifen“, um es milde auszudrücken

3. das Unternehmen wurde nicht mal den überschaubaren DAX-Standarts bei der Kapitalmarktkommunilation strukturell angepasst.

3.1. selbst das letzte offizielle Statment durch Braun am Donnerstag war „einfach“ nur ein schlechter Witz!

Alles „nur“ Unfähigkeit? Wage sehr stark zu bezweifeln ... so blöd kann man einfach nicht sein ...

... oder doch, wenn man mit Gewalt - und ohne Verstand - gepaart mit starkem kriminellen Gedankengut versucht, seine Visionen zu erreichen. Erfolg und zu schneller Wachstum verdreht so manchem den Kopf. Die Folge sind unkontrollierte Handlungen.

Wie auch immer, Wirecard ist m.E. durch - leider! In dieser Branche wird ein Bogen um Wirecard nun gemacht. Es wird ab jetzt nur um eine kontrollierte Abwicklung nun gehen.

4. Ich rechne fest damit, dass die Bilanzen der letzten Jahren noch so richtig um die Ohren fliegen ...

4.1. Einzig „Positives“ ist dass EY in den Regress wahrscheinlich genommen werden kann -> zugleich kein Testat auf absehbarer Zeit. Jetzt wird jetzt jeder Stein umgedreht, um im Hoffnung zu sein, eigenen Kopf aus der Schlinge zu ziehen.

5. Zum Thema Finanzierung von Kosten von Klagen: alles nur Portokasse.für Shortseller. Wirecard ist für Schlachthof bereit - leider noch einmal!

6. und versucht NIEMALS Verluste mit einer Aktie mit derselben wieder reinzuholen!

Nun sei gesagt, dass ich weder in Wirecard jemals investiert war, noch über short-Positionen jemals verfügt habe. Alles ist aus meinem gesunden Menschenverstand und der langen Börsenerfahrung hergeleitet. Denkt besser darüber nach, bevor Ihr Eure nächste Investmententscheidungen tätigt.

Zumindest: Emotionen aus, Hirn an. Bitte es als freundlichen Rat wahrnehmen. Ich wüsste nicht dass ich davon hier bei meinem Becker mein Brötchen kaufen kann.

In diesem Sinne viel Glück noch einmal ...

Ps: mein Lehrgeld an der Börse liegt bei über 200K bevor konstant Geld verdient werden konnte, wenn es Eich „hilft“

Da du behauptest, dass du weder in Wirecard jemals investiert warst, noch über short-Positionen jemals verfügt hast. Da wäre es für den Leser interessant zu wissen, was deine Intention für deinen Zeitaufwand hier ist.

[Vakataka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.066 von Ninjago am 21.06.20 22:48:40

Zitat von Ninjago: Die 1,9 MRD sind das Cash.
Ich hoffe schon, dass die doch nicht gefunden werden.

Abschreiben, wir wurden hier richtig verarscht, von wem auch immer.

In ein paar Wochen nennt sich wdi dann US Wirecard und wird geführt von
Eichelmann, James Freis und Chris Hohn.
Der aus London beauftragte Hacker macht die Konten aus den Tiefen der Server wieder sichtbar,
oder auf Druck der US Administration taucht dann plötzlich das verschwundene Geld wieder auf.

Wenn ich den ganzen Tag hier nur Blödsinn lese, wollte ich auch mal soetwas schreiben.

[Turbodein]

Was haben sich eigentlich die finanzierenden Banken der 2 Mrd-Kreditlinie als Sicherheit zeigen lassen?

[OlegBoleg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.231 von E-Trader1 am 21.06.20 23:11:30

Zitat von E-Trader1: Es wird keine Insolvenz geben. Das Märchen ist nur marketing der jenigen die gerade die Übernahme vorbereiten oder auf eine Insolvenz hoffen. Ist aber total unwahrscheinlich meiner Meinung nach.

3/4 der Wirecard Bilanzsumme ist da und bestätigt. Es fehlt das 1/4 sprich 1.9 Milliarden. Schlimm genug aber verkraftbar. Wirecard stellt sich gerade neu auf und tätigt die richtigen Schritte. Die Banken hätten selber einen enormen Schaden sollten sie Wirecard fallen lassen. Und zumal das Geschäftsmodel ja erfolgreich ist. Es wird auch in Zukunft eine geldmaschine sein. Und die Banken verdienen richtig gut an Wirecard mit wenn sie die Kredite verlängern. Natürlich zu guten Konditionen aus Banken Sicht da gerade am längeren Hebel.

Im schlimmsten Fall werden die 1.9 Milliarden abgeschrieben falls sie wirklich nicht mehr auf tauchen. Es schmälert erst einmal den Börsenwert von Wirecard aber der derzeitige Preis wird sich schnell als einmalige Kaufgelegenheit heraus stellen. Der Kurs wird erst einmal 100% 150% nach oben gehen und dann womoglich eine Weile volatil zwischen 50€ 70€ pendeln. Die Prozesse werden Jahre dauern. Man kennt das ja von Monsanto oder VW. Wirecard hat einen herben Rückschlag erlitten auf dem Weg nach oben aber sie werden daraus um so stärker hervor gehen. Die Insolvenz märchen werden diese Woche von den Banken mit der Kreditverlängerung entkräftet. Squeeze und extrem dunkel grüne Tage werden die Folge sein. Denn damit ist die Angst vor der Insolvenz weg und jeder will wieder dabei sein bevor es hoch geht. Meine Sicht der Dinge

Ich denke die Leute stochern zu viel in Details als das große Ganze zu sehen.

Top!

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.237 von Giesskanne2 am 21.06.20 23:12:10

Zitat von Giesskanne2:

Zitat von momentum_trader: ...

Wahrlich abschließend zum Thema bevor Ihr Eure Odyssey hier weiterhin fortsetzt - werde es so simpel wie möglich meine Logik übermitteln:

1. Auch wenn Wirecard in einem wachsenden Geschäftsfeld sich befindet, heißt es längst nicht, dass Wirecard die Fähigkeit hat, das Potenzial im Markt zu nutzen bzw. zu hedgen. Siehe z.B. Intershop Communications AG

2. die getätigten Übernahmen durch Wirecard kann ich auch nicht „greifen“, um es milde auszudrücken

3. das Unternehmen wurde nicht mal den überschaubaren DAX-Standarts bei der Kapitalmarktkommunilation strukturell angepasst.

3.1. selbst das letzte offizielle Statment durch Braun am Donnerstag war „einfach“ nur ein schlechter Witz!

Alles „nur“ Unfähigkeit? Wage sehr stark zu bezweifeln ... so blöd kann man einfach nicht sein ...

... oder doch, wenn man mit Gewalt - und ohne Verstand - gepaart mit starkem kriminellen Gedankengut versucht, seine Visionen zu erreichen. Erfolg und zu schneller Wachstum verdreht so manchem den Kopf. Die Folge sind unkontrollierte Handlungen.

Wie auch immer, Wirecard ist m.E. durch - leider! In dieser Branche wird ein Bogen um Wirecard nun gemacht. Es wird ab jetzt nur um eine kontrollierte Abwicklung nun gehen.

4. Ich rechne fest damit, dass die Bilanzen der letzten Jahren noch so richtig um die Ohren fliegen ...

4.1. Einzig „Positives“ ist dass EY in den Regress wahrscheinlich genommen werden kann -> zugleich kein Testat auf absehbarer Zeit. Jetzt wird jetzt jeder Stein umgedreht, um im Hoffnung zu sein, eigenen Kopf aus der Schlinge zu ziehen.

5. Zum Thema Finanzierung von Kosten von Klagen: alles nur Portokasse.für Shortseller. Wirecard ist für Schlachthof bereit - leider noch einmal!

6. und versucht NIEMALS Verluste mit einer Aktie mit derselben wieder reinzuholen!

Nun sei gesagt, dass ich weder in Wirecard jemals investiert war, noch über short-Positionen jemals verfügt habe. Alles ist aus meinem gesunden Menschenverstand und der langen Börsenerfahrung hergeleitet. Denkt besser darüber nach, bevor Ihr Eure nächste Investmententscheidungen tätigt.

Zumindest: Emotionen aus, Hirn an. Bitte es als freundlichen Rat wahrnehmen. Ich wüsste nicht dass ich davon hier bei meinem Becker mein Brötchen kaufen kann.

In diesem Sinne viel Glück noch einmal ...

Ps: mein Lehrgeld an der Börse liegt bei über 200K bevor konstant Geld verdient werden konnte, wenn es Eich „hilft“

Da du behauptest, dass du weder in Wirecard jemals investiert warst, noch über short-Positionen jemals verfügt hast. Da wäre es für den Leser interessant zu wissen, was deine Intention für deinen Zeitaufwand hier ist.

Danke Gieskanne2 das gleiche habe ich mich eben auch gefragt😅😂

[Lempika]

Morgen zu Handelsbeginn wird es spannend - hopp oder top!?!

Im Internet überwiegen die Pessimisten leicht: https://twitter.com/RainmakerLegacy/status/12747012359548887…

Wie ist hier im Thread die Meinung zur kommenden Woche???

🙄🙄🙄

[Traderview]

Es gibt nur eine wichtige Frage.
Werden die Banken ,wie von der FAZ angekündigt die Kredite verlängern?
Wenn sie das machen ist WDI gerettet.
Denn
1. ist dann die Liquidität vorhanden und
2. ist das Geschäftsmodell tragfähig und
3. ist damit automatisch für die Öffentlichkeit klar, dass das Geld zumindest bis zum Treuhänder 1 vorhanden war.
Ich hatte eigentlich erwartet, dass die Entscheidung der Banken kurzfristig am WE geklärt wird. Aber da nichts negatives verkündet wurde ( dies ist schneller zu klären, als Voraussetzungen für weitere Kredite) sehe ich der Woche positiv entgegen.

[Waldwanderer]

Wirecard ist ein 1999 gegründetes börsennotiertes Zahlungsdienstleistungsunternehmen mit Sitz in Aschheim bei München. Wirecard bietet Lösungen für den elektronischen Zahlungsverkehr, das Risikomanagement sowie die Herausgabe und Akzeptanz von Kreditkarten an. Die Tochtergesellschaft Wirecard Bank AG verfügt über eine deutsche Banklizenz. 2006 wurde Wirecard in den TecDAX aufgenommen und im September 2018 in den DAX. Technische Analyse: Die 50-Tage-Linie liegt momentan bei 88,19 EUR. Damit notiert diese Durchschnittslinie 241,56 Prozent über dem aktuellen Kurs. Wirecard verläuft somit mittelfristig in einem Abwärtstrend. Der 200-Tage-Durchschnitt stellt sich dagegen auf 109,34. Der Abstand zum aktuellen Kurs beträgt also 323,48 Prozent, wobei langfristige Abwärtstrends zu unterstellen sind. Das 52-Wochen-Hoch wurde bei 159,80 EUR markiert. Damit fehlen 518,90 Prozent bis zu neuen technischen Kaufsignalen. Der niedrigste Stand der vergangenen zwölf Monate waren 19,26 EUR. Wirecard verläuft momentan also 34,06 Prozent über dieser Unterstützung. Die fundamentalen Daten: Die Marktkapitalisierung von Wirecard beträgt insgesamt 3.190.473.984 EUR, wobei sich diese Kapitalisierung auf 123.566.000 Aktien verteilt. Pro Aktie erzielt das Unternehmen dabei einen Gewinn von voraussichtlich 4,16 EUR. Das Kursbuchwertverhältnis liegt bei 1,38. Dabei errechnet sich zum aktuellen Kurs eine Dividendenrendite von 0,50 Prozent.

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-146951-1…

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.189 von TangoPaule am 21.06.20 23:06:54

ganz ehrlich...ich wäre froh man würde solche Leute für vogelfrei erkären

...nicht dass ich Markus Braun gerne bluten sehen würde, aber es würde abschrecken, denn es gäbe genügend Leute, die das machen würden...natürlich inklusive Herausgabe der Privatadresse und Reiseverbot

Diese drastische Maßnahme klingt zwar mittelalterlich, würde aber kurzfristig den sicheren "Untergang" von Managern wirken, die Fraud oder sich selbst "die Säcke voll machen" bevorzugen...

Oder unfähig sind, ein Internes Kontrollsystem, Revision, Compliance aufzubauen.....neee, man gibt lieber nen gechassten Betrüger auf den Philippinen 1,9 Mrd Euro.....

...ist so unfassbar absurd und keiner hat das gesehen....keiner....so absurd...

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.252 von OlegBoleg am 21.06.20 23:14:58

Zitat von OlegBoleg:

Zitat von E-Trader1: Es wird keine Insolvenz geben. Das Märchen ist nur marketing der jenigen die gerade die Übernahme vorbereiten oder auf eine Insolvenz hoffen. Ist aber total unwahrscheinlich meiner Meinung nach.

3/4 der Wirecard Bilanzsumme ist da und bestätigt. Es fehlt das 1/4 sprich 1.9 Milliarden. Schlimm genug aber verkraftbar. Wirecard stellt sich gerade neu auf und tätigt die richtigen Schritte. Die Banken hätten selber einen enormen Schaden sollten sie Wirecard fallen lassen. Und zumal das Geschäftsmodel ja erfolgreich ist. Es wird auch in Zukunft eine geldmaschine sein. Und die Banken verdienen richtig gut an Wirecard mit wenn sie die Kredite verlängern. Natürlich zu guten Konditionen aus Banken Sicht da gerade am längeren Hebel.

Im schlimmsten Fall werden die 1.9 Milliarden abgeschrieben falls sie wirklich nicht mehr auf tauchen. Es schmälert erst einmal den Börsenwert von Wirecard aber der derzeitige Preis wird sich schnell als einmalige Kaufgelegenheit heraus stellen. Der Kurs wird erst einmal 100% 150% nach oben gehen und dann womoglich eine Weile volatil zwischen 50€ 70€ pendeln. Die Prozesse werden Jahre dauern. Man kennt das ja von Monsanto oder VW. Wirecard hat einen herben Rückschlag erlitten auf dem Weg nach oben aber sie werden daraus um so stärker hervor gehen. Die Insolvenz märchen werden diese Woche von den Banken mit der Kreditverlängerung entkräftet. Squeeze und extrem dunkel grüne Tage werden die Folge sein. Denn damit ist die Angst vor der Insolvenz weg und jeder will wieder dabei sein bevor es hoch geht. Meine Sicht der Dinge

Ich denke die Leute stochern zu viel in Details als das große Ganze zu sehen.

Top!

Besser kann man es nicht schreiben

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.159 von OlegBoleg am 21.06.20 23:02:15

ob das die banken tun?

wenn ja, ist die frage wie lange - haben doch die banken eigeninteressen sich schadlos zu halten!

das voraussichtlich zu lasten der aktionäre, die statt ein ende mit schrecken ein schrecken ohne ende wählen und möglicherweise noch schlechtem geld gutes geld nachwerfen.

wenn schon zocken mit gutem geld, würde ich dann eher eine 'corona-wette' machen bei der noch eine variante top möglich ist, was bei wdi eher nicht mehr passieren dürfte

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.096 von momentum_trader am 21.06.20 22:52:31

…amen - genug deiner Predigt, wo du doch eigentlich keine zwei Minuten Zeit hast?

Zieh einfach weiter zu deinen erfolgreichen Investments und überlass‘ uns getrost unserem Schicksal. 🙏



🐘💛🐜

[Ninjago]

Macht was ihr wollt, ich glaube es einfach nicht, dass über 1,9 MRD so einfach veruntreut wurden. Das geht doch überhaupt nicht. Das ist zu viel. Das sprengt meine Vorstellungskraft.
Hier ist was faul.
... und ich glaube an wdi. Mit dem Geld wurde hier nichts aufgebauscht. Hat Braun überhaupt nicht nötig. In dennoch, wo er schon immer wusste, dass sie ihn ans Leder wollten.

[OlegBoleg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.288 von DSTCH am 21.06.20 23:18:25

Zitat von DSTCH: ob das die banken tun?

wenn ja, ist die frage wie lange - haben doch die banken eigeninteressen sich schadlos zu halten!

das voraussichtlich zu lasten der aktionäre, die statt ein ende mit schrecken ein schrecken ohne ende wählen und möglicherweise noch schlechtem geld gutes geld nachwerfen.

wenn schon zocken mit gutem geld, würde ich dann eher eine 'corona-wette' machen bei der noch eine variante top möglich ist, was bei wdi eher nicht mehr passieren dürfte

Solange die banken eine Chance sehen ihre kohle wieder zu bekommen, solange werden sie die Füße still halten. Wenn wdi nicht ne riesen luftnummer ist, wirds weiter gehen.

[Zweizeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.300 von Ninjago am 21.06.20 23:22:48

Die website vom phillipinischen Anwalt geht wieder.
So ganz scheint er nicht verschwunden zu sein.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.318 von Zweizeller am 21.06.20 23:25:06

Zitat von Zweizeller: Die website vom phillipinischen Anwalt geht wieder.
So ganz scheint er nicht verschwunden zu sein.

Für mich ist der aus Singapur wichtig.
Der auf den Philippinen ist für mich nur ein Strohmann, ein Ablenkungsmanöver

[Jessie_J]

Umsatz- und Gewinnwachstum mäanderten jedes Jahr um 35%, d.h. Forecast war immer 30%, der dann auf 35% oder so angehoben wurde. Das war eine der vielen Red Flags, an denen der Kleinanleger hätte erkennen konnen, dass Wirecard ein Ponzi Scheme ist. Spätestens seit der grotesken Übernahme der wertlosen https://icashcard.in/ und http://thesmartshop.in/ für 340 Mio in 2015/2016. Die Wirtschaftsprüfer guckten weg und die Bankanalysten waren die Cheerleader. Timen konnte man das als Außenstehender nicht. Die Insider haben am Aufstieg und jetzt am Niedergang kräftig verdient.

Bernie Madoff Ponzi Scheme:

Wirecard Ponzi Scheme:



Gewinnentwicklung eines legitimen Unternehmens am Beispiel Square (SQ):

[OlegBoleg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.300 von Ninjago am 21.06.20 23:22:48

Zitat von Ninjago: Macht was ihr wollt, ich glaube es einfach nicht, dass über 1,9 MRD so einfach veruntreut wurden. Das geht doch überhaupt nicht. Das ist zu viel. Das sprengt meine Vorstellungskraft.
Hier ist was faul.
... und ich glaube an wdi. Mit dem Geld wurde hier nichts aufgebauscht. Hat Braun überhaupt nicht nötig. In dennoch, wo er schon immer wusste, dass sie ihn ans Leder wollten.

Du glaubst nicht das 1,9 Milliarden veruntreut werden können?

Kennste den hier?

https://de.m.wikipedia.org/wiki/J%C3%A9r%C3%B4me_Kerviel

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.231 von E-Trader1 am 21.06.20 23:11:30

…und die schlechte Angewohnheit, nur nach negativem zu suchen und dass so in den Fokus zu rücken, als ob im nächsten Moment die Welt untergeht.

Und am schlimmsten: nachtreten und Wehrlosen nicht zu helfen

👎