Wirecard - Top oder Flop - 500 Beiträge pro Seite (Seite 32)

[Smudo]

Gesehen

https://blog.wirecard.com/psd2-new-year-new-payments-regulat…

Besonders interessant finde ich den dritten Absatz, zweite Zeile, drittes Wort von rechts Buchstaben zwei und vier.

Prima! Weiter so.

[scor1337]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.335.997 von Smudo am 03.05.16 17:20:01

herausragende analyse des durchaus komplexen sachverhalts.

[Hedge8]

Das große Sockenpuppen-Finale

Das große Sockenpuppen-Finale.

Seid dabei und lest die Verschwörungstheorien der Luftpumpen-Crew. Letzte Chance. Morgen könnte schon Schluss sein!

Viel Spaß bei den nächsten 100 Seiten gequirlte heiße Luft. Alle Pumpen sind am Start. Auch herzlich willkommen den neuen Luftpumpen!

Bühne frei!

[jigajig]

Nachdem ich die angeblich von Wirecard bereits gegründete AMERICAN PAYMENT HOLDING INC in Toronto einfach nicht finden kann, habe ich nun bei verschiedenen Behörden in Kanada nachgefragt, ob sie mir sagen können, ob und wann die Firma, die laut Berichten das Konto der Baazov-Hansch-Firma Zhapa Holdings stellt, diese Firma gegründet hat.
Versehentlich habe ich der Mail Auszüge aus dem Zatarrabericht beigefügt.
Copy& Paste ist schon ein Teufelszeug.

[Smudo]

Ich wünsche auch Heike eine gute Anreise zum wichtigen Kapitalmarkttag. Vielleicht trifft sich Heike mit Jochen und Markus am Abend in der Lobby, um die Kursziele anzupassen. Prima!

Ich rechne mit einer Adhoc Mitteilung morgen zu einer Übernahme in den USA. Stop buy Order ist im System. Dann zündet die Cruise Missile über London.

[Smudo]

Sockenpuppen und gequirlte Scheiße von Wirecard Gegnern. Zatarra interessiert nicht die Bohne. Morgen wird alles ein Ende nehmen, denn dann zündet die Cruise Missile über London.

Jochen, gib uns Dein dreistelliges Kursziel für Ende 2016.

Prima! Weiter so! My boner is long, I stay strong and get very very hard!!!

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.336.288 von Smudo am 03.05.16 17:51:57

Zitat von Smudo: Sockenpuppen und gequirlte Scheiße von Wirecard Gegnern. Zatarra interessiert nicht die Bohne. Morgen wird alles ein Ende nehmen, denn dann zündet die Cruise Missile über London.

Jochen, gib uns Dein dreistelliges Kursziel für Ende 2016.

Prima! Weiter so! My boner is long, I stay strong and get very very hard!!!

Sigmund Freud hätte seinen Spaß :-)

[FinanzenGuide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.320.634 von Rentfort am 01.05.16 17:30:09

Hallo Rentfort,

interessante Analyse, jedoch muss man beachten, das der Einzelabschluss leider nicht sehr detailliert die Forderungen /Verbindlichkeiten aufgliedert. Auch wurde der Einzelabschluss nach HGB erstellt, der Konzernabschluss nach IFRS. Zur Diskussion einige Kommentare von mir siehe unten....

Zitat von Rentfort: Oder: Was Wirecard uns glauben machen will und wie es sich wirklich darstellt.

Eine Abhandlung über einen unscheinbaren Begriff aus der Buchhaltung

In den zurückliegenden Wochen habe ich hier immer wieder Beiträge zu den Themen Cashflow-Rechnung, „Forderungen und Verbindlichkeiten aus dem Acquiringbereich“ und durchlaufende Posten gepostet und meine Sicht der Dinge beschrieben.

Nun habe ich offensichtlich in Jochen Reichert den ersten prominenten Analysten gefunden, der sich meiner Sichtweise angeschlossen hat. Jochen Reichert ist nicht irgendwer, sondern ist Analyst bei Warburg Research, das Haus, das gemäß Hinweispflichten nach § 34b WpHG „sonstige bedeutende Interessen“ in Bezug auf das zu analysierende Unternehmen hat. Sprich, der Aufsichtsratsvorsitzende der Wirecard AG Herr Wulf Matthias ist Senior Adviser bei Warburg.

In der gestrigen Ausgabe des Spiegel wurde Jochen Reichert mit folgenden Worten zitiert: “Wirecard weist eine Netto-Cash-Position von 536 Millionen Euro aus. Aus unserer Sicht ist das stark überhöht, weil noch Positionen abgezogen werden müssten, die den Charakter von finanziellen Verbindlichkeiten haben.“

In welchem Zusammenhang diese Aussage nun zu den durchlaufenden Posten steht und welche Sprengkraft sich hieraus für die Konzernbilanz der Wirecard AG entwickelt, werde ich nachfolgend darzulegen:

Da nicht jeder Leser Grundkenntnisse in Buchhaltung haben wird, möchte ich einige Erläuterungen zum Begriff des durchlaufenden Postens voranstellen. Durchlaufende Posten sind wie zwei Seiten einer Medaille, daher kann es immer nur zwei durchlaufende Posten gleichzeitig geben, die in sachlichem Zusammenhang stehen. Einer steht auf der Aktivseite der Bilanz, der andere steht auf der Passivseite. Die beiden Seiten der Medaille.

Auf das Geschäft des Acquiring bezogen gibt es zwei Varianten:
1.) Der Acquirer erwartet Geld von der Kreditkartenorganisation, das er an seinen Kunden (z.B. Onlinehändler) weiterleiten muss. Dann steht auf der Aktivseite eine Forderung gegenüber der Kreditkartenorganisation und auf der Passivseite eine Verbindlichkeit gegenüber dem Onlinehändler. Beide Beträge stehen in sachlichem Zusammenhang und bilden den durchlaufenden Posten.

2.) Der Acquirer hat das Geld von der Kreditkartenorganisation bereits erhalten, hat es aber noch nicht an seinen Kunden weitergeleitet. Jetzt steht auf der Aktivseite der Posten unter den liquiden Mitteln und auf der Passivseite steht weiterhin die Verbindlichkeit gegenüber dem Händler.

Es gibt aber grundsätzlich auch noch die Option 3.) Der Acquirer schreibt dem Händler die Forderung gegen die Kreditkartenorganisation vorzeitig gut, übernimmt somit eine Art Brückenfinanzierung. Der Wettbewerber Paysafecard betreibt dieses Geschäftsmodell; ob das bei Wirecard auch so ist, kann ich nicht beurteilen. Wenn, dann jedoch nur in eher geringem Umfang.

Wer mehr hierüber erfahren will, dem empfehle ich den Beitrag von Dan McCrum „a rolling processor gathers no loss“ auf FT Alphaville, der diese Zusammenhänge sehr ausführlich und mit verständlichen Beispielen beschrieben hat.

Wie zeigen sich diese Zusammenhänge nun konkret in der Konzernbilanz der Wirecard AG.
Folgendes Schaubild soll dies verdeutlichen:

Aus der Gegenüberstellung der Forderungen und Verbindlichkeiten aus dem Acquiringbereich in T-Kontenform ist sofort ersichtlich, dass Forderungen und Verbindlichkeiten sich quasi in gleicher Höhe gegenüberstehen. Scheinbar entfallen alle Positionen auf die unter 1.) beschriebene Variante. Der Acquirer hat das Geld von der Kreditkartenorganisation / dem Acquiring-Partner noch nicht erhalten und die Zahlung auch noch nicht weitergeleitet. Das Geschäft generiert keine liquiden Mittel.

Hier nun ergibt sich der erste Bezug zur Cashflow-Rechnung. Das Geschäft generiert keine liquiden Mittel.

Nun ist ein Konzern keine rechtliche Einheit, sondern besteht aus einer größeren Anzahl von Einzelgesellschaften, die ihre eigenen Bilanzen erstellen, die dann zu einer Konzernbilanz konsolidiert werden.

Da die Wirecard Bank AG als Bank verpflichtet ist, ihren Jahresabschluss zu veröffentlichen, besteht nun die Möglichkeit auch diese Bilanz auf den Ausweis durchlaufender Posten hin zu analysieren. Da die Wirecard Bank AG ihren Abschluss für 2015 noch nicht veröffentlicht hat, beziehen sich alle Angaben auf den Abschluss 2014.

Die Forderungen der Wirecard Bank gegenüber den Kreditkartenorganisationen werden unter den sonstigen Vermögensgegenständen ausgewiesen. Der Anhang zum Jahresabschluss enthält unter der Positions-Nr. 3.6 einen Aufriss dieser Positionen. Auf Forderungen gegenüber Kreditkartenorganisationen entfällt ein Betrag von 40 Mio. €. Ein Aufriss der Verbindlichkeiten aus dem Acquiring und anderen Verbindlichkeiten findet sich in der Bankbilanz leider nicht.

Ich bin mir nicht sicher, ob die knapp EUR 40 Mio. "Forderungen gegen Kreditkarteninstitute" alle oder überhaupt Forderungen aus Acquiring betreffen (ich würde diese eher in der Position "Forderungen gegen Kreditinstitute" vermuten, mit EUR 296 Mio auch ausreichend gross). Eventuell sind die genannten EUR 40 Mio. auch Kautionen o.ä., da ausserhalb der Working Capital-ähnlichen "Forderungen gg KI" in "Sonstige Vermögensgegenstände" mit Lfz bis zu einem Jahr ausgewiesen.
Insgesamt ist die Analyse des Einzelabschlusses ohne nähere Erläuterungen hier schwierig. Deshalb würde ich ohne weitere Belege den Angaben des Konzernabschlusses in dieser Position vertrauen.

Allerdings hilft hier der Konzernabschluss 2015 weiter. Auf Seite 101 werden zur Ermittlung der modifizieren Eigenkapitalquote im Konzern nicht nur die Kundeneinlagen sondern auch die Acquiringgelder der Wirecard Bank abgezogen. Für 2014 nennt der Bericht einen Betrag von 240 Mio. €.

Wir kennen also die Werte für Forderungen und Verbindlichkeiten aus dem Acquiringbereich für den Konzern und wir kennen die Werte für die Wirecard Bank und können einen Saldo für alle übrigen Gesellschaften ermitteln.

Nachfolgendes Schaubild zeigt die durchlaufenden Posten aus dem Acquring bei der Wirecard Bank, der einzigen Gesellschaft im Konzern, die über eine Acquirerlizenz verfügt und die „durchlaufenden Posten“, wie sie sich in Summe für alle übrigen Gesellschaften ergeben müssen.

Nach der Logik des Konzernabschlusses hätte sich eine auf beiden Seiten der Bilanz sachlich gleiche Verteilung der Forderungen und Verbindlichkeiten ergeben müssen. Wir sehen aber ein völlig anderes Bild.

Das Geschäft der Wirecard Bank, der Gesellschaft mit der Acqurirerlizenz generiert in hohem Umfang liquide Mittel, die dem Konzern aber aus regulatorischen Gründen nicht zur Verfügung stehen. Hier werden in Höhe von 200 Mio. € Verbindlichkeiten ausgewiesen, denen als durchlaufender Posten auf der Aktivseite liquide Mittel gegenüberstehen, wie unter 2.) beschrieben.

Auf der anderen Seite weisen Gesellschaften, die über keine Acquirerlizenz verfügen, Forderungen aus dem Acquiringbereich in Höhe von 244 Mio. € aus, denen lediglich Verbindlichkeiten von 43 Mio. € gegenüberstehen. Von den Forderungen entfallen 43 Mio. € auf durchlaufende Posten, wie sie unter 1.) beschrieben wurden.

Hat denn tatsächlich nur die Wirecard Bank AG eine Acquirer Lizenz?
Laut Jahresabschluss 2015 bieten "in Zusammenarbeit mit der Wirecard Technologies GmbH die Wirecard Processing FZLLC in Dubai, (Vereinte Arabische Emirate), sowie unter anderem die Wirecard NZ Ltd in Auckland, (Neuseeland) die technische Abwicklung von Kreditkartenzahlungen im Auftrag von Finanzinstituten (Acquiring Processing) an" und weiter : "Die Wirecard Card Solutions Ltd. mit Sitz in Newcastle (Großbritannien) hält eine E-Geld-Lizenz der britischen Financial Conduct Authortiy (FCA) sowie Acquiring- und Issuinglizenzen von Visa und MasterCard."

Demnach ist die gesamte Argumentationskette für mich nicht schlüssig.

Welchen Charakter haben aber die restlichen 201 Mio. € Forderungen.

Wenn man die denn so herleiten kann. Auch zu beachten: Selbst wenn die Herleitung richtig ist, sind Konsolidierungseffekte nicht berücksichtigt in der Herleitung.

Es ergeben sich vier Fragen:
1.) Gibt es einen sachlichen Zusammenhang zu den Verbindlichkeiten in der Wirecard Bank AG?
2.) Handelt es sich bei den Forderungen überhaupt um durchlaufende Posten?
3.) In welchen Konzern-Gesellschaften stehen diese Forderungen?
4.) Wer sind die Schuldner der Forderungen?

1.) Nun wäre es denkbar, dass durch die komplexe Abrechnungsarchitektur bei Wirecard sich ein Abrechnungssachverhalt durch zwei oder mehrere Gesellschaften zieht. Dies lässt sich aber für die Wirecard Bank AG definitiv ausschließen, da sie dann anstelle der liquiden Mittel in großem Umfang Forderungen gegen verbundene Unternehmen ausweisen müsste. Sie hat aber keine Forderungen gegenüber verbundene Unternehmen.

2.) Als Gegenposten zu diesen Forderungen bei Gesellschaften ohne Acquirerlizenz besteht ein Finanzierungsbedarf dieser Gesellschaften in gleicher Höhe. Diesen als durchlaufenden Posten zu benennen, wäre nur dann legitim, wenn hierfür die bei der Wirecard Bank generierten liquiden Mittel zur Verfügung stünden. Aus regulatorischen Gründen ist dies aber nicht erlaubt. Und auch nur deshalb ist es zulässig, dass Wirecard bei der Ermittlung der modifizierten Eigenkapitalquote diesen Betrag abziehen darf.

3.) Die übrigen Gesellschaften des A&I Geschäftsbereichs können diese Forderungen nicht haben, da sie kein Acquiring betreiben. Auf welche Gesellschaften im PP Geschäftsbereichs die Forderungen entfallen, darüber kann nur spekuliert werden. Da die cardSystemns Middle East in den zurückliegenden Jahren einen sehr großen Kapitalbedarf hatte, darf man vermuten, dass ein großer Teil der Forderungen in den Büchern dieser Gesellschaft stehen.

4.) Da Gesellschaften ohne Acquirerlizenz keine Geschäfte mit Kreditkartenorganisationen machen dürfen, können diese auch nicht Schuldner der Forderungen sein. Es kann sich bei den Schuldnern nur um die im Geschäftsbericht wiederholt erwähnten externen Acquiring-Partner handeln.
Wer sind diese Partner?
Warum nehmen diese Partner diese Beträge nicht auf die eigenen Bücher?
Wie werthaltig sind diese Forderungen?
Warum besteht beim Acquiring ohne Acquirerlizenz mit externen Acquiring-Partnern ein zum Acquiring mit Acquirerlizenz entgegengesetzter Finanzbedarf?

Schlussfolgerungen
Auch wenn durch den Ausweis von Forderungen und Verbindlichkeiten aus dem Acquringbereich im Konzernabschluss der Wirecard AG 2014 in Höhe von 284 Mio. € bzw. 283 Mio. € der Eindruck erweckt wird, bei diesen Beträgen handelt es sich vollumfänglich um durchlaufende Posten, muss festgehalten werden, dass Forderungen in Höhe von mindestens 200 Mio. € in den Büchern der Gesellschaften ohne Acquirerlizenz in keinem sachlichen Zusammenhang mit den Verbindlichkeiten bei der Wirecard Bank AG stehen können und daher keine durchlaufenden Posten sind.

Die Wirecard Bank AG generiert in gleicher Höhe liquide Mittel, die dem Konzern zur Finanzierung der Forderungen der übrigen Gesellschaften nicht zur Verfügung stehen. Diese Beträge dürfen in der Cashflow-Rechnung nicht in den operativen Cashflow einbezogen werden und der Net Cash ist um diesen Betrag zu hoch ausgewiesen.

Hiermit schließt sich der Kreis zu der Aussage von Analyst Jochen Reichert, dass aus seiner Sicht die Netto-Cash-Position stark überhöht ausgewiesen wird. Selbstverständlich bedeutet dies auch, dass der operative Cashflow der letzten Jahre um diesen Betrag zu hoch ausgewiesen wurde.

Und am Ende stellt sich dann selbstverständlich eine Frage, die den Rechnungslegungsexperten möglicherweise schon nicht mehr interessiert, aber jeden Analysten elektrisieren wird. Was für ein Geschäft betreibt Wirecard eigentlich, wenn die veröffentlichten Zahlen unter Einbeziehung des Abschlusses der Wirecard Bank AG eine andere Geschichte erzählen als die dazugehörigen Texte?

Durchlaufende Posten sind wie zwei Seiten einer Medaille. Bei Wirecard aber, liegen zwei Münzen auf dem Tisch, Kopf und Zahl und jeder meint die verdeckten Seiten zu kennen. Doch eine der verdeckten Seiten ist blank!

[jigajig]

FinanzenGuide, interessanter Inout.

@all: ist das DIE Amway?
https://itunes.apple.com/nz/app/amway-pay/id935261472?mt=8

Amway pay is a vibrant and cutting edge mobile payment solution of two strong partners – Amway and Wirecard that extends the point of sale to a modern mobile environment in an innovative and secure manner. Both partners show a fundamental responsibility to ensure that you and your customers can trust the security and quality of this product. This EMV-enabled mobile payment solution allows any merchant to utilise smartphones and tablets for payment acceptance in a simplified, convenient and secure way.
Amway pay offers your customer a cashless way of payment meeting all relevant security standards like conventional point-of-sales. Let your business grow with the complete payment solution processed by the Wirecard payment gateway.

Kann mir bitte jemand die Pressemeldung zeigen, die eine Kooperation bestätigt?
AMWAY ist doch ein toller Partner. Ich hätte mir da schon ein Pressemeldung erwartet. Nebst Kurszielerhöhung seitens Warburg.
https://www.linkedin.com/in/daniel-hampe-66442b31

[Smudo]

Wirecards boon App hat 1000 Downloads im Google Play Store, ist also komplett bedeutungslos. Dann kommt heute diese Pressemeldung zu boon und Apple in UK. Wer in UK kein Bankkonto hat - und das ist eine riesige Bevölkerungsgruppe und zwar deine besonders kaufstarke und konsumfreudige - der kann mit einer Wirecard Prepaid Karte Apple Pay aufladen:

http://9to5mac.com/2016/05/03/apple-pay-may-us-uk/

Das wird als große Partnerschaft Apple verkauft. Kommerzieller Nutzen für Wirecard ist unterhalb der Messgrenze.

Komplett substanzlos wie das meiste aus dem House of Wirecard.

[jigajig]

Bevor Pokerzahlungen in den USA problematisch wurden, war Porno dran. 2003 erschien in FORBES der Artikel "Visa's Porn Crackdown"

The controversy once again casts an unwelcome light on the symbiotic relationship between porn operators and the legitimate companies that allow them to thrive by quietly processing their credit-card payments and providing server hosting. One of the biggest victims of Visa’s actions is the otherwise conservative InterCept ....
In a move that must have seemed smart at the time, InterCept last year paid $104 million for something called Internet Billing Co. , or iBill, which acts as a third-party credit-card processor for Internet businesses that are too small or shaky to deal with credit-card banks directly. IBill makes its money by taking a 15% cut of every transaction.
You wouldn’t know it from iBill’s plain-vanilla Web site, but as much as 85% of the $400 million in credit-card payments it processes come from such naughty sites as “Bareback Boys Club,” “Midget Sex Zone” and many too nasty to mention. ...
...
Even though InterCept never disclosed the privately held iBill’s revenue at the time of the acquisition, there’s no question that the deal has had an outsized impact on the larger InterCept, which also had to take a $20 million charge in last year’s fourth quarter to cover fallout from iBill and a smaller acquisition. InterCept’s stock collapsed to a recent $4 from as high as $34 last year, after the revelation that iBill lost as much as 20% of its processing business due to the new Visa rules driving away porn sites. Insult to injury, MasterCard recently declared that iBill was in “noncompliance” with the credit-card association’s chargeback rules, resulting in an assessment of almost $6 million.

Now Visa is extending its reach to “age verification services,” the Napster-like portals that allow subscribers access to thousands of sex-drenched Internet sites for a monthly fee. But again, one business most directly affected by the crackdown is the big financial services outfit First Data Corp. . The company’s First Financial Bank subsidiary recently received a letter from Visa demanding that the bank make sure that any age verification services and the Web sites in its so-called merchant portfolio are “evaluated and appropriately registered with Visa U.S.A.” Just in case the bank didn’t get the message, Visa’s letter warned of “significant financial penalties including the imposition of conditions” if the bank failed to comply. First Data spokesmen didn’t return calls or e-mails seeking comment.
Beyond the impact on InterCept’s and First Data’s businesses, lawyers for the porn industry now see the heavy hand of the U.S. government behind Visa’s rules. Visa also didn’t return calls for comment, but porn industry attorneys Lawrence Walters of Weston, Garrou & DeWitt and Gregory Piccionelli of Brull, Piccionelli, Sarno, Braun & Vradenburgh were happy to spin about what they see as a possible setup for the time when the government decides to wage war on Internet porn. (...)
Visa is abusing its power and “tightening the noose around the adult industry.”
“Absolute power corrupts, and Visa and MasterCard are dangerously empowered monopolies,” he declares. “There are no checks or balances. They have the potential to become a worldwide currency.”

Gar nicht uninteressant, wenn man das Thema etwas umfassender analysieren möchte...

[Smudo]

IPhone Besitzer in UK haben überwiegend kein Bankkonto.

Wie praktisch - ich halte nichts von einer Bankverbindung, hole mir deswegen eine Wirecard Prepaid MasterCard, installiere boon auf meinem iPhone und dann ApplePay, gebe einem Freund Bargeld mit der Bitte, das Geld auf meine Wirecard Prepaid MasterCard zu überweisen, gehe in die boon App und überweise Geld gegen Gebühr auf Apple Pay. Schon bin ich bereit fürs fancy payment.

Wird sich durchsetzen.

[Smudo]

So liest sich diese Revolution auf Schwarzenegger Englisch. Man braucht nicht einmal Kunde einer Bank sein. Great advantage. Take me to the Nest level. Jochen, gib uns Dein Kursziel. Up up up an' away.

“With boon, Apple Pay can now be part of everyone's life in the UK without being a customer of a specific bank”, said Dr. Markus Braun, CEO of Wirecard. “Our aim is to take retail payments to the next level – through enhanced user-friendly payment experiences, leveraged by innovative, safe technology. boon is state-of-the art thanks to its usability and maximum security standards.”

[Smudo]

Key word ist "leveraged"

[Smudo]

Man muss als Wirecard Aktionär wissen, dass der Bevölkerungsanteil in UK ohne Bankverbindung stark zunehmen wird. Es ist ein Megatrend, dass Engländer ihr Bankkonto kündigen und sich dann eine Wirecard Prepaid Karte holen.

[Smudo]

Die 2Milliarden Menschen des Commonwealth stehen generell auf Prepaid ob in UK Indien oder sonstwo. Überlegt mal was das für einen gigantischen Umsatz und Gewinn über Jahrhunderte bei Wirecard erzeugen wird!

[Smudo]

Die Engländer sind der Wirecard so dankbar, dass sie jetzt endlich auch die Chance haben, mit einer Karte was zu bezahlen. Bisher waren sie am Flughafen oder auf Mallorca so neidisch auf die Deutschen mit ihren coolen Karten.

Nicht vergessen - morgen ist Capital Markets Day. Geht nicht aus dem Haus.

[invest_dd]

Ich frage mich, ob sowas in USA möglich wäre?

Trotzdem: Ich bin happy. Habe keinen Zeitdruck. Ich kann warten.

Freu mich auf morgen.

Ich gehe von weiteren Kurssteigerungen aus.

Meine Meinung.

[Svabo]

Ein gutes haben die ganzen Selbstgespräche ja, der Wirecardthread bleibt ganz oben - direkt unter dem Daxthread.

Wobei ich hier schon mal mit nem Besen durchgehen könnte...

[Smudo]

Leerverkaufer stehen unter Zeitdruck. Ich kann warten. Ich gehe von weiter steigenden Kursen aus. Prima. Weiter so Wirecard. Nicht vergessen morgen ist Capital Markets Day. Super. Ich freue mich drauf.

[jigajig]

Smudo? Hallo?

Es geht nicht nur um Wirecard. Die ganze Fintechszene ist durchsetzt von den alten Geistern der Vergangenheit. Wo cih hinschaue, sehe ich alte Bekannte
http://www.theregister.co.uk/2004/12/08/alyon/
Alyon --> E-Group --> nocreditcard
--> E-Group Germany
https://www.moneyhouse.de/e-group-Germany-GmbH-Frankfurt-am-…
-->
beide treffen sich hier
http://www.prweb.com/releases/2013/3/prweb10561789.htm
Speiübel wird es mir

Jens Leinert, der Freund der BaFin, https://goo.gl/I7ABlP
-->
https://goo.gl/fS82c8

Da liest man dann den nächsten Namen: Benjamin Bayr.

einer nach dem anderen, die ganze Mallorcatruppe...

und mittendrin die Wirecard.
Wie früher.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.337.563 von jigajig am 03.05.16 20:05:33

Porno - Poker - Payment
Das Problem ist nicht Porno
Das Problem ist nicht Poker
Das problem ist nicht Payment

Das Problem ist, wer das alles wirklich kontrolliert

Wollen da wirklich alle wegschauen?

[Smudo]

Super. Wirecard ist in aller Munde und bestens vernetzt. Ich freue mich. Ich kann warten. Die bekommen meine Wirecard Aktien zu dem Preis nicht. Leerverkaufen müsste verboten werden. Ich bin gespannt auf weitere Top News. Prima.

[Smudo]

Gesehen

https://blog.wirecard.com/future-retail-based-seamless-conne…

"Seamless" finde ich interessant. So gibts keine Abdrücke auf der Haut. Super. Weiter so, Wirecard. Prima. Nicht vergessen morgen ist Capital Markets Day. Ich kann warten, aber Leerverkaufer haben keine Zeit. Ich gehe von weiter steigenden Kursen aus bei den vielen Top News.

[invest_dd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.331.719 von invest_dd am 03.05.16 10:15:00

guter Bericht

Zitat von invest_dd: gerade gelesen:

"Dubiose Machenschaften am Aktienmarkt

Zweifelhafte Studien zwingen die Aktien von Ströer und Wirecard in die Knie
Bei den Aktien von Wirecard und Ströer gab zuletzt der Bär die Richtung vor. Er steht für fallende Kurse.

Bei den Aktien von Wirecard und Ströer gab zuletzt der Bär die Richtung vor. Er steht für fallende Kurse. dpa

Frankfurt/Ravensburg dpa/sz Die Börse ist manchmal ein Tollhaus: Erst treiben Anleger einzelne Aktien in schwindelerregende Höhen – und dann kann ein einziger, suspekter Vorwurf die Papiere zum Absturz bringen. So geschehen in diesem Jahr bereits zweimal, und zwar bei dem Zahlungsabwickler Wirecard und bei dem Werbespezialisten Ströer. In beiden Fällen lösten teils dubiose Studien mit schweren Anschuldigungen einen Kurssturz aus, von dem die Hintermänner stark profitierten – weil sie zuvor auf fallende Kurse gewettet hatten. Fachleute sprechen dabei von sogenannten „Leerverkäufen“.

Die Folgen der Kombination aus Studie und Aktienwette sind für den Kurs und damit für die Anleger fatal: „Kleinanleger können sich gegen solche Attacken kaum wehren“, sagte Hauptgeschäftsführer Marc Tüngler von der Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz. Deshalb sei nun die harte Hand der Aufsichtsbehörde Bafin gefragt.

Doch nach aktuellem Stand kann die Bafin nur dann wirksam gegen die Hintermänner vorgehen, wenn ihnen Marktmanipulation, also etwa die Verbreitung falscher Informationen, nachgewiesen werden kann – und das ist in der Praxis überaus schwer. Neuesten Zahlen zufolge hat die Behörde 2014 zwar 224 neue Verdachtsfälle untersucht, doch nur bei einigen wenigen kam es in diesem Zeitraum auch zu Verurteilungen in einem Strafverfahren. Diese Zahlen sind bereits seit einigen Jahren recht stabil.

In den beiden aktuellen Fällen sind die in den Raum geworfenen Vorwürfe sehr detailliert und reichen teils bis tief in das Dickicht des deutschen und internationalen Bilanzrechtes hinein. Bei solch komplexen Sachverhalten müssen sich selbst Experten erst in die Materie einlesen.

Diese Zeit jedoch haben professionelle Investoren nicht, von den Privatanlegern ganz zu schweigen. Denn an der Börse muss innerhalb von Sekunden entschieden werden, ob Aktien nach schlechten Nachrichten abgestoßen werden oder nicht. Deshalb handelten Portfolio-Manager in solchen Fällen oft lieber nach dem Motto „im Zweifel gegen den Angeklagten“, sagte Frank Schneider vom Handelshaus Alpha. Dabei fällt die Entscheidung für einen Verkauf der Aktien oft umso leichter, je besser sie bis dato gelaufen sind. Wenn dann auch noch andere Investoren panisch den Daumen senken, kann eine Kettenreaktion folgen.

Auf fallende Kurse gewettet
Allerdings spielt schon eine Rolle, wer die Vorwürfe verbreitet. Im Falle Wirecard hatte man von dem angeblichen Analysedienst Zatarra Research & Investigations zuvor noch nie etwas gehört. Dieser hatte am 23. Februar in einer Studie den TecDax-Konzern mit Geldwäsche, Steuerbetrug und Betrügereien in Verbindung gebracht und ein Kursziel von null Euro ausgegeben. Die Aktie verlor am darauffolgenden Handelstag knapp ein Viertel ihres Wertes. Inzwischen haben die Papiere einen guten Teil ihres Einbruches wieder wettgemacht.

Pikant dabei: Im Vorfeld der Veröffentlichung hatten etliche Hedgefonds massiv auf fallende Kurse gewettet. Laut der „Süddeutschen Zeitung“ wurden auf fast neun Prozent der 123,6 Millionen ausstehenden Aktien solche sogenannten Short-Positionen abgeschlossen. Auf Anfrage der „Schwäbischen Zeitung“ wollte sich Zatarra zwar zu den Vorwürfen, nicht jedoch zu den Kurswetten äußern. „Wirecard ist unsere erste Analyse, weitere werden folgen“, hieß es lediglich.

Bei Ströer liegt der Fall etwas anders. Hier hat sich der Hedgefonds Muddy Waters offen zu der Attacke bekannt. Täuschung, Bilanzmanipulation und Insiderhandel wirft der Spezialist für Leerverkäufe dem Werbevermarkter aus Köln vor. Laut dem Börsenverlag Bernecker wird Muddy Waters von Experten inzwischen zu den einflussreichsten Investoren in den USA gezählt.

Die betroffenen Unternehmen jedenfalls wehrten sich ihrerseits mit detaillierten Stellungnahmen heftig gegen die Attacken. Wirecard sprach von verleumderischen Anschuldigungen, Ströer von einer bewusst irreführenden Darstellung bereits bekannter Fakten. Wirecard hat darüber hinaus sogar in seinem neuesten Jahresbericht und auch gegenüber Profi-Investoren mehr Details zum Geschäftsverlauf als zuvor bekanntgegeben.

Eine höhere Transparenz gilt auch unter Experten als probates Mittel, sich bereits vorbeugend gegen solche Attacken zu wappnen. Denn der Fachmann David Lewis von Astec Analytics hält besonders solche Unternehmen für anfällig, deren Geschäftsmodelle schwierig zu verstehen seien. Recht immun hingegen erscheinen Börsendickschiffe etwa aus dem Dax, weil bei ihnen die schiere Masse der umlaufenden Aktien Manipulationen erschwert.

Als Spezialist für die Auswertung von Leerverkaufsdaten hält Lewis aber auch den Anlegern einen Spiegel vor: Manche hofften wohl, dass allein die Furcht vor der vollen Härte des Gesetzes schon Abschreckung genug ist, falsche Informationen zu verbreiten. Oder andersherum: Wer weniger naiv das Geschehen an der Börse verfolgt, lässt sich nicht so schnell von vermeintlichen Enthüllungen ins Bockshorn jagen.
"

Quelle:http://www.schwaebische.de/wirtschaft/aktuelle-nachrichten_a…

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.021.019 von sketiker99 am 03.05.08 11:15:15

Zitat von sketiker99: mich würde interessieren, wie man bei 134 Mio. € Umsatz auf 75 Mio. Forderungen kommt, obwohl alles über 180 Tage wertberichtigt wird laut Bericht.
Oder soll es heißen: Der Kunde hat ein Zahlungsziel von 3 Monaten, und erst nach 180 Tagen über Zahlungsziel wird berichtigt? Wäre ja im Prinzip üblich, sollte man dann auch so schreiben.

Insgesamt sind mir die Forderungen im Verhältnis zum Umsatz zu hoch.

Kann mir das mal jemand erklären, der Zahlen versteht?

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.335.805 von invest_dd am 03.05.16 16:58:28

Zitat von invest_dd:

Zitat von invest_dd: "FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat die Einstufung für Wirecard nach vorläufigen Zahlen für das erste Quartal auf "Buy" mit einem Kursziel von 55 Euro belassen. Die Kennziffern zeigten, dass der Zahlungsabwickler mit seinem operativen Geschäft auf Kurs sei, schrieb Analystin Heike Pauls in einer Studie vom Mittwoch. Wichtiger als die Zahlen sei aber der anstehende Kapitalmarkttag."

Quelle:http://www.finanzen.net/analyse/Wirecard_buy-Commerzbank_AG_…


auch hier der Hinweis auf den Kapitalmarkttag

Der Kapitalmarkttag ist übrigens morgen!
Beleg:

Zitat von Smudo: Nicht vergessen: Morgen ist Kapitalmarkttag.

Ich finde ein sehr wichtiger Tag.

Weiter so. Prima.

Ich rechne mit höheren Kurszielen.

s.a.

Zitat von invest_dd:

Zitat von invest_dd: nicht vergessen, morgen:

...

ein wichtiger Tag meiner Meinung nach.

und insbesondere

Zitat von Svabo: Hab grad gesehen dass die Daten bei onvista auch von theScreener sind.

Aber ich wollte alle nochmal auf den Kapitalmarkttag morgen hinweisen

Freitag gehts Richtung 40 €

[SamLowry]

oops, sorry, bin auf der Seite verrutscht
das ist ja schon Schnee von gestern (mit Löchern drin, glaube ich??)

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.338.163 von SamLowry am 03.05.16 21:24:43

Zitat von SamLowry: oops, sorry, bin auf der Seite verrutscht
das ist ja schon Schnee von gestern (mit Löchern drin, glaube ich??)

Da, wo der Straub reingepisst hat

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.337.488 von invest_dd am 03.05.16 19:55:08

Du bist sooooooooo süß!!!
wollen wir Freunde werden?
Ich hab Dich soooooooo lieb!
Boah, voll krass, wie lieb Du bist
<3 <3 <3

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.338.172 von jigajig am 03.05.16 21:25:30

ach deswegen!

[invest_dd]

schöner Bericht

http://boerse.ard.de/anlagestrategie/geldanlage/der-kampf-um…

[Rentfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.336.687 von FinanzenGuide am 03.05.16 18:28:56

Hallo FinanzenGiude,

ich freue mich natürlich sehr, dass sich ein Leser einmal der Mühe unterzogen hat, meinen Beitrag sehr kritisch zu analysieren und zu hinterfragen. Es ist sozusagen mein erster Praxistest.

Deine Anmerkungen sind kursiv gestellt.
interessante Analyse, jedoch muss man beachten, das der Einzelabschluss leider nicht sehr detailliert die Forderungen /Verbindlichkeiten aufgliedert. Auch wurde der Einzelabschluss nach HGB erstellt, der Konzernabschluss nach IFRS. Zur Diskussion einige Kommentare von mir siehe unten....

Es gibt aber grundsätzlich auch noch die Option 3.) Der Acquirer schreibt dem Händler die Forderung gegen die Kreditkartenorganisation vorzeitig gut, übernimmt somit eine Art Brückenfinanzierung. Der Wettbewerber Paysafecard betreibt dieses Geschäftsmodell; ob das bei Wirecard auch so ist, kann ich nicht beurteilen. Wenn, dann jedoch nur in eher geringem Umfang.


Dies ist keine 3.) Option, sondern ein völlig anderes Geschäft. Wie du selbst schon geschrieben hast, ist es eine Brückenfinanzierung und somit ein klassisches Finanzierungsgeschäft. Unabhängig von der Frage, ob diese Geschäfte ohne Banklizenz erlaubt sind – nur die Wirecard Bank AG verfügt über eine Banklizenz – wäre es für die Investoren schon bedeutend zu erfahren, dass es sich eben nicht um durchlaufende Posten, sondern um ein Finanzierungsgeschäft mit den entsprechenden Risiken geht. Wenn es sich hierbei um einen einstelligen Millionenbetrag handelt, müssen wir aber auch nicht weiter darüber reden.

Ich bin mir nicht sicher, ob die knapp EUR 40 Mio. "Forderungen gegen Kreditkarteninstitute" alle oder überhaupt Forderungen aus Acquiring betreffen (ich würde diese eher in der Position "Forderungen gegen Kreditinstitute" vermuten, mit EUR 296 Mio auch ausreichend gross). Eventuell sind die genannten EUR 40 Mio. auch Kautionen o.ä., da ausserhalb der Working Capital-ähnlichen "Forderungen gg KI" in "Sonstige Vermögensgegenstände" mit Lfz bis zu einem Jahr ausgewiesen.

In den von dir erwähnten 296 Mio. € ist kein Platz für 200 Mio. € Forderungen aus dem Acquiringbereich.
Hierbei sind aber nicht nur die kurzfristigen Forderungen gegenüber Kreditinstituten zu berücksichtigen sondern alle liquiden Mittel und Festgelder. Die Wirecard Bank verfügte zum 31.12.2014 über Bundesbankguthaben von 92 Mio. €, über Schuldverschreibungen von 145 Mio. € und über Forderungen gegenüber Kreditinstituten von 343 Mio. €. Macht in Summe 580 Mio. €.

Hiervon sind nun die Acquiringverbindlichkeiten und die Kundengelder abzuziehen. Die Acquiringverbindlichkeiten beliefen sich zum 31.12.2014 auf 240 Mio. € (KGB 2015 Seite 101), und die Kundengelder betrugen 260 Mio. €. Kundengelder insgesamt 397 Mio. € (KGB 2014 Seite 88) abzüglich Kundengelder bei der Wirecard Card Solutions Limited 108 Mio. GBP (AR 2014 Seite 11) und einem Wechselkurs von 0,7833 EUR/GBP zum 31.12.2014.

Die Wirecard Bank AG verfügte zum 31.12.2014 somit über freie liquide Mittel und verzinsliche Wertpapiere von 80 Mio. €. In diesem Betrag können dann keine 200 Mio. € Acquiringforderungen mehr enthalten sein.

Insgesamt ist die Analyse des Einzelabschlusses ohne nähere Erläuterungen hier schwierig. Deshalb würde ich ohne weitere Belege den Angaben des Konzernabschlusses in dieser Position vertrauen.

Diese Bilanzanalyse ist das herausfordernste, was ich bisher gemacht habe. Ich halte aber alles für schlüssig.

Hat denn tatsächlich nur die Wirecard Bank AG eine Acquirer Lizenz?

Würde Wirecard uns das nicht verraten, wenn es anders wäre? Eine Kernbotschaft des Geschäftsmodells von Wirecard ist die Kombination von Bank und Paymentabwicklung. Warum eine Lizenz verschweigen, wenn sie ohne Zweifel ein wichtiges Element des Erfolgs sein kann.

Laut Jahresabschluss 2015 bieten "in Zusammenarbeit mit der Wirecard Technologies GmbH die Wirecard Processing FZLLC in Dubai, (Vereinte Arabische Emirate), sowie unter anderem die Wirecard NZ Ltd in Auckland, (Neuseeland) die technische Abwicklung von Kreditkartenzahlungen im Auftrag von Finanzinstituten (Acquiring Processing) an".

Die genannten Gesellschaften bieten lt. Jahresabschluss 2015 die technische Abwicklung von Kreditkartenzahlungen im Auftrag von Finanzinstituten an. Die Wirecard Technologies GmbH, darf definitiv keine Zahlungen annehmen, dies verbietet europäisches Recht, die Wirecard NZ Ltd in Auckland (vorm. GFG Group) gehörte 2014 (meine Analyse bezieht sich auf 2014) nur ein paar Tage zum Konzern und hat die Leistung noch nicht angeboten und die Wirecard Processing FZ LLC in Dubai hatten zum Stichtag 31.12.2014 ein negatives Eigenkapital von 3 Mio. € bei einem Jahresverlust von 5 Mio. €. Wie soll diese Gesellschaft einen dreistelligen Millionenbetrag an Forderungen finanzieren, wenn sie weder über Eigenkapital noch über Darlehn von verbundenen Unternehmen verfügt?

"Die Wirecard Card Solutions Ltd. mit Sitz in Newcastle (Großbritannien) hält eine E-Geld-Lizenz der britischen Financial Conduct Authortiy (FCA) sowie Acquiring- und Issuinglizenzen von Visa und MasterCard."

Im “Report and Financial Statements” der Wirecard Card Solutions Limited 2014 steht unter Strategic Report: Wirecard Card Solutions Limited manages controls and operates the regulated business in accordance with e-money and other legislations relevant to issuing prepaid cards. In den Explanatory notes heißt es unter 1.1 Wirecard Card Solutions Limited, with its registered office in Newcastle …. is used to operate the prepaid card business. Sollte Wirecard Card Solutions ein Acquiring Geschäft in nennenswertem Umfang machen, wären die im Report gemachten Angaben falsch.

Wenn man die denn so herleiten kann. Auch zu beachten: Selbst wenn die Herleitung richtig ist, sind Konsolidierungseffekte nicht berücksichtigt in der Herleitung.

In den von mir hergeleiteten Zahlen waren keine Konsolidierungseffekte zu beachten.

Ich hoffe, Deine Anmerkungen und Fragen hiermit umfassend beantwortet zu haben. Für weitere Fragen stehe ich natürlich gern zur Verfügung.

Grüße
Rentfort

[invest_dd]

"Wirecard und Apple Pay kommen mit Mobile-Payment-Lösung „Boon“...."

siehe:http://www.it-times.de/news/wirecard-und-apple-pay-kommen-mi…

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.338.256 von invest_dd am 03.05.16 21:32:51

Zitat von invest_dd: schöner Bericht
http://boerse.ard.de/anlagestrategie/geldanlage/der-kampf-um…

Das ist doch kein Niveau! Es wurde nicht einmal erwähnt, dass morgen der Kapitalmarkttag stattfindet!
Die wichtigen Wahrheiten zur Wirecard gibt es ausschließlich hier in diesem Thread!

Zitat von invest_dd:

Zitat von invest_dd: "FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat die Einstufung für Wirecard nach vorläufigen Zahlen für das erste Quartal auf "Buy" mit einem Kursziel von 55 Euro belassen. Die Kennziffern zeigten, dass der Zahlungsabwickler mit seinem operativen Geschäft auf Kurs sei, schrieb Analystin Heike Pauls in einer Studie vom Mittwoch. Wichtiger als die Zahlen sei aber der anstehende Kapitalmarkttag."

Quelle:http://www.finanzen.net/analyse/Wirecard_buy-Commerzbank_AG_…


auch hier der Hinweis auf den Kapitalmarkttag

Der Kapitalmarkttag ist übrigens morgen!
Beleg:

Zitat von Smudo: Nicht vergessen: Morgen ist Kapitalmarkttag.

Ich finde ein sehr wichtiger Tag.

Weiter so. Prima.

Ich rechne mit höheren Kurszielen.

s.a.

Zitat von invest_dd:

Zitat von invest_dd: nicht vergessen, morgen:

...

ein wichtiger Tag meiner Meinung nach.

und insbesondere

Zitat von Svabo: Hab grad gesehen dass die Daten bei onvista auch von theScreener sind.

Aber ich wollte alle nochmal auf den Kapitalmarkttag morgen hinweisen

Freitag gehts Richtung 40 €

wobei die wichtigste Nachricht ja hier angedeutet wird

Zitat von SamLowry:

Zitat von Svabo: ...

Klar. Die melden sich jetzt hier im Forum an und fragen nach seiner Adresse um ihm ein Dankesschreiben sowie einen Blumenstrauss zukommen zu lassen...

Aber schön zu sehen dass ihr Jungs den 1. Mai sinnvoll verbracht habt.

Das mit den Blumen habe ich jetzt nicht verstanden. Wer schickt jetzt wem Blumen? Wulf Matthias dem Jochen Reichert? Dazu muss er doch nicht ins Forum, die könnten sich doch in der Cafeteria bei Warburg treffen? Oder soll er Online Blumen schicken? Auch ne Idee!
http://www.gomopa.net/Pressemitteilungen.html?id=447&meldung…

Wird morgen etwa bekannt gegeben, dass Fleurop die Wirecard übernimmt?

Unter illegalen Pokerspielern soll der Bezahldienst Wirecard aus Grasbrunn bei München als größter Blumenhändler der Welt gelten, weil jeder Wetteinsatz in einem verbotenen Glücksspiel als Blumenkauf bei der Kreditkartenabrechnung erscheinen soll.

Ich fand dafür übrigens keinen Beleg.

[jigajig]

aber Gomopa hat sich aktuell dazu geäußert

Unsere Antwort: Es gab keine anderen Erkenntnisse. Und niemand bat um Änderung unseres Artikels oder ging dagegen vor. Die Geldwäsche-Verdachtsstudie von Zatarra-Research allerdings wurde von der Wirecard AG aus Aschheim bei München als Verleumdung zurückgewiesen

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.338.457 von jigajig am 03.05.16 22:01:37

AdHoc zur Übernahme durch Fleurop morgen pünktlich zum KAPITALMARKTTAG!

Vorabversion hier, siehe S. 70, Z. 1120 ff:
http://tinyurl.com/hveqr73

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.338.436 von invest_dd am 03.05.16 22:00:09

Zitat von invest_dd: "Wirecard und Apple Pay kommen mit Mobile-Payment-Lösung „Boon“...."

siehe:http://www.it-times.de/news/wirecard-und-apple-pay-kommen-mi…

Dein Link verweist auf die Meldung von Wirecard. Hast du auch einen Link auf die entsprechende Meldung von Apple Pay? Ich finde da nichts.

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.338.532 von SamLowry am 03.05.16 22:13:22

Zitat von SamLowry: AdHoc zur Übernahme durch Fleurop morgen pünktlich zum KAPITALMARKTTAG!

Vorabversion hier, siehe S. 70, Z. 1120 ff:
http://tinyurl.com/hveqr73

Benutzerfreundlich:
http://tinyurl.com/hveqr73

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.338.322 von Rentfort am 03.05.16 21:43:46

Morgen ist der Tag der Analysten und ich hogge, endlich mal meinen Mund halten zu lkönnen.

Zitat von Rentfort: Hallo FinanzenGiude,

ich freue mich natürlich sehr, dass sich ein Leser einmal der Mühe unterzogen hat, meinen Beitrag sehr kritisch zu analysieren und zu hinterfragen. Es ist sozusagen mein erster Praxistest.

Deine Anmerkungen sind kursiv gestellt.
interessante Analyse, jedoch muss man beachten, das der Einzelabschluss leider nicht sehr detailliert die Forderungen /Verbindlichkeiten aufgliedert. Auch wurde der Einzelabschluss nach HGB erstellt, der Konzernabschluss nach IFRS. Zur Diskussion einige Kommentare von mir siehe unten....

Es gibt aber grundsätzlich auch noch die Option 3.) Der Acquirer schreibt dem Händler die Forderung gegen die Kreditkartenorganisation vorzeitig gut, übernimmt somit eine Art Brückenfinanzierung. Der Wettbewerber Paysafecard betreibt dieses Geschäftsmodell; ob das bei Wirecard auch so ist, kann ich nicht beurteilen. Wenn, dann jedoch nur in eher geringem Umfang.


Dies ist keine 3.) Option, sondern ein völlig anderes Geschäft. Wie du selbst schon geschrieben hast, ist es eine Brückenfinanzierung und somit ein klassisches Finanzierungsgeschäft. Unabhängig von der Frage, ob diese Geschäfte ohne Banklizenz erlaubt sind – nur die Wirecard Bank AG verfügt über eine Banklizenz – wäre es für die Investoren schon bedeutend zu erfahren, dass es sich eben nicht um durchlaufende Posten, sondern um ein Finanzierungsgeschäft mit den entsprechenden Risiken geht. Wenn es sich hierbei um einen einstelligen Millionenbetrag handelt, müssen wir aber auch nicht weiter darüber reden.

Ich bin mir nicht sicher, ob die knapp EUR 40 Mio. "Forderungen gegen Kreditkarteninstitute" alle oder überhaupt Forderungen aus Acquiring betreffen (ich würde diese eher in der Position "Forderungen gegen Kreditinstitute" vermuten, mit EUR 296 Mio auch ausreichend gross). Eventuell sind die genannten EUR 40 Mio. auch Kautionen o.ä., da ausserhalb der Working Capital-ähnlichen "Forderungen gg KI" in "Sonstige Vermögensgegenstände" mit Lfz bis zu einem Jahr ausgewiesen.

In den von dir erwähnten 296 Mio. € ist kein Platz für 200 Mio. € Forderungen aus dem Acquiringbereich.
Hierbei sind aber nicht nur die kurzfristigen Forderungen gegenüber Kreditinstituten zu berücksichtigen sondern alle liquiden Mittel und Festgelder. Die Wirecard Bank verfügte zum 31.12.2014 über Bundesbankguthaben von 92 Mio. €, über Schuldverschreibungen von 145 Mio. € und über Forderungen gegenüber Kreditinstituten von 343 Mio. €. Macht in Summe 580 Mio. €.

Hiervon sind nun die Acquiringverbindlichkeiten und die Kundengelder abzuziehen. Die Acquiringverbindlichkeiten beliefen sich zum 31.12.2014 auf 240 Mio. € (KGB 2015 Seite 101), und die Kundengelder betrugen 260 Mio. €. Kundengelder insgesamt 397 Mio. € (KGB 2014 Seite 88) abzüglich Kundengelder bei der Wirecard Card Solutions Limited 108 Mio. GBP (AR 2014 Seite 11) und einem Wechselkurs von 0,7833 EUR/GBP zum 31.12.2014.

Die Wirecard Bank AG verfügte zum 31.12.2014 somit über freie liquide Mittel und verzinsliche Wertpapiere von 80 Mio. €. In diesem Betrag können dann keine 200 Mio. € Acquiringforderungen mehr enthalten sein.

Insgesamt ist die Analyse des Einzelabschlusses ohne nähere Erläuterungen hier schwierig. Deshalb würde ich ohne weitere Belege den Angaben des Konzernabschlusses in dieser Position vertrauen.

Diese Bilanzanalyse ist das herausfordernste, was ich bisher gemacht habe. Ich halte aber alles für schlüssig.

Hat denn tatsächlich nur die Wirecard Bank AG eine Acquirer Lizenz?

Würde Wirecard uns das nicht verraten, wenn es anders wäre? Eine Kernbotschaft des Geschäftsmodells von Wirecard ist die Kombination von Bank und Paymentabwicklung. Warum eine Lizenz verschweigen, wenn sie ohne Zweifel ein wichtiges Element des Erfolgs sein kann.

Laut Jahresabschluss 2015 bieten "in Zusammenarbeit mit der Wirecard Technologies GmbH die Wirecard Processing FZLLC in Dubai, (Vereinte Arabische Emirate), sowie unter anderem die Wirecard NZ Ltd in Auckland, (Neuseeland) die technische Abwicklung von Kreditkartenzahlungen im Auftrag von Finanzinstituten (Acquiring Processing) an".

Die genannten Gesellschaften bieten lt. Jahresabschluss 2015 die technische Abwicklung von Kreditkartenzahlungen im Auftrag von Finanzinstituten an. Die Wirecard Technologies GmbH, darf definitiv keine Zahlungen annehmen, dies verbietet europäisches Recht, die Wirecard NZ Ltd in Auckland (vorm. GFG Group) gehörte 2014 (meine Analyse bezieht sich auf 2014) nur ein paar Tage zum Konzern und hat die Leistung noch nicht angeboten und die Wirecard Processing FZ LLC in Dubai hatten zum Stichtag 31.12.2014 ein negatives Eigenkapital von 3 Mio. € bei einem Jahresverlust von 5 Mio. €. Wie soll diese Gesellschaft einen dreistelligen Millionenbetrag an Forderungen finanzieren, wenn sie weder über Eigenkapital noch über Darlehn von verbundenen Unternehmen verfügt?

"Die Wirecard Card Solutions Ltd. mit Sitz in Newcastle (Großbritannien) hält eine E-Geld-Lizenz der britischen Financial Conduct Authortiy (FCA) sowie Acquiring- und Issuinglizenzen von Visa und MasterCard."

Im “Report and Financial Statements” der Wirecard Card Solutions Limited 2014 steht unter Strategic Report: Wirecard Card Solutions Limited manages controls and operates the regulated business in accordance with e-money and other legislations relevant to issuing prepaid cards. In den Explanatory notes heißt es unter 1.1 Wirecard Card Solutions Limited, with its registered office in Newcastle …. is used to operate the prepaid card business. Sollte Wirecard Card Solutions ein Acquiring Geschäft in nennenswertem Umfang machen, wären die im Report gemachten Angaben falsch.

Wenn man die denn so herleiten kann. Auch zu beachten: Selbst wenn die Herleitung richtig ist, sind Konsolidierungseffekte nicht berücksichtigt in der Herleitung.

In den von mir hergeleiteten Zahlen waren keine Konsolidierungseffekte zu beachten.

Ich hoffe, Deine Anmerkungen und Fragen hiermit umfassend beantwortet zu haben. Für weitere Fragen stehe ich natürlich gern zur Verfügung.

Grüße
Rentfort

[Hedge8]

Sockenpuppen Late-Night-Show

Für jung, für alt - Lasst euch bezaubern von der einzigartigen Sockenpuppen-Show. Die Luftpumpen zeigen atemberaubende Kunststücke von heißer Luft.

In den Hauptrollen die altbekannten wie Smudo und jigajig. Dazu ein Bilanzenmaler und ein neuer Azubi.

Bühne frei für die Spätvorstellung!

[jigajig]

Einen hab ich noch. "Wire Card Inc" in Sacramento. Warum?
vielleicht deshalb

Telefondienst mit Eigennummer: Wenn Sie nicht wollen, daß Ihr Briefpapier eine
Telefonnummer enthält, die auch auf dem Briefpapier anderer Corporationen enthalten ist, ist
dieser Dienst sehr zu empfehlen. Die Telefonnummer wird im Namen der Corporation
beantwortet und im Telefonbuch mit einer Straßenadresse in einem Bürogebäude in
Sacramento eingetragen.

Bei der "World Telemedia 2005" nahm die Anwaltskanzlei teil, die die Wirecardfirma in den USA gegründet hat

DLA Piper Rudnick Gray Cary

In ihrem Blog habe ich von einem "Schwarzen Donnerstag" für den Online-Gambling-Markt in Italien gelesen, April 2016
http://blogs.dlapiper.com/iptitaly/?p=57597
Ob damit dieselbe Geschichte gemeint ist, die im Januar in Newsweek steht, weiß ich nicht
http://europe.newsweek.com/luigi-tancredi-mafia-italy-online…
11 Arrested in Italy Over Illegal Mafia-Linked Online Gambling Ring

Luigi Tancredi, accused of heading the ring, installed poker screens in bars and gambling rooms run by Italian mafias, prosecutor Michele Prestipino said.
Tancredi was arrested on suspicion of running an international criminal group that favors the mafia.
Gambling in Italy has been gradually legalized over the past two decades, in part to curb organized crime's grip on it, but this has actually created new opportunities for the mob, investigators say.

Das ist wieder typisch für die Sichtweisenunterschiede... Die einen reden angesichts von Polizeimaßnahmen von Gefahr für das Geschäft, die anderen freuen sich, dass man die Mafia erwischt. So ist das halt.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.317.199 von invest_dd am 30.04.16 18:32:02

Zitat von invest_dd: http://www.finanzen.at/nachrichten/aktien/Diese-Aktien-stehe…

Ist eigentlich Tourette-Posting jemals klinisch beschrieben worden?

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.338.901 von Hedge8 am 03.05.16 23:31:55

Bist Du sicher, dass Du Dich nicht im Forum geirrt hast?

seit 14.4. gibts von Dir hier 26 Beiträge ausschliesslich zum Thema Handarbeit

probiere es besser mal da:
http://www.madeitmyself.com/

[Smudo]

Jochen,

Du hast aus 50-100 Tausend iCash Wallet Downloads in Google Play über 4 Millionen aktive iCash Wallet User hochgerechnet. Was ist Dein Estimate der aktiven boon Nutzer bei 1-5 Tausend Downloads in Google Play? Hast Du für Deine Wirecard Studie den gleichen Hochrechnungsfaktor verwendet?

Bitte berichte aus London auch die letzten Wachstumszahlen des Smartshop Netzwerks in Indien und Nepal. Ist die Churn Rate bei den Retailern weiterhin deutlich unter einem Prozent?

[Smudo]

Jochen,

leider waren außer der selbst programmierten getmytrip alle ecommerce Referenzen für die icashcard ein Fake und von den 10.000 Seiten, auf denen man mit der icashcard bezahlen könne, ist ein halbes Jahr nach Bekanntgabe der Übernahme noch keine einzige bekannt geworden. Ist aber egal, weil an der Börse zählt nur die Zukunft. Bitte versuche in London herauszufinden, wann es eine zweite ecommerce Seite geben wird, die die icashcard akzeptiert.

[Smudo]

Jochen,

bitte sage dem Wirecard Management auf der Veranstaltung in London, dass die Wirecard Kollegen in Südafrika endlich ein Büro, eine Telefonnummer und eine E-Mail Adresse haben möchten. Sie haben schließlich Millionen Euro für Wirecard verdient.

[Smudo]

Jochen,

bitte lass in London an Usman Fayaz ausrichten, dass wir es alle ganz toll finden, wie er sich vom Anlagebetrugsbusiness losgesagt hat und stattdessen die werthaltige GI Retail geschaffen und an uns Aktionäre für faire 340Mio. € verkauft hat. Ein herzlicher Gruß soll auch an die 800 Mitarbeiter gehen, deren Fachwissen und Kontakte 300Tausend € pro Person an Goodwill wert sind.

[Smudo]

Jochen,

bitte gebe Wirecard ein Kompliment dafür, dass die Übernahmen in Neuseeland, Südafrika und der Türkei die geplanten Umsatz und Gewinn Zahlen anderthalb Jahre später bis auf die Nachkommastelle erreicht haben. Die Aktionäre wünschen sich die gleiche Präzision für die Akquisitionen in Rumänien, Brasilien und Indien.

[invest_dd]

!

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[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.338.322 von Rentfort am 03.05.16 21:43:46

Zitat von Rentfort: Dies ist keine 3.) Option, sondern ein völlig anderes Geschäft. Wie du selbst schon geschrieben hast, ist es eine Brückenfinanzierung und somit ein klassisches Finanzierungsgeschäft. Unabhängig von der Frage, ob diese Geschäfte ohne Banklizenz erlaubt sind – nur die Wirecard Bank AG verfügt über eine Banklizenz – wäre es für die Investoren schon bedeutend zu erfahren, dass es sich eben nicht um durchlaufende Posten, sondern um ein Finanzierungsgeschäft mit den entsprechenden Risiken geht. Wenn es sich hierbei um einen einstelligen Millionenbetrag handelt, müssen wir aber auch nicht weiter darüber reden.

Ich finde es witzig wie du dich immer an Begrifflichkeiten aufhältst - natürlich nur wenn sie dann deine Meinung stützen, ansonsten wird da einfach drüberweg gesehen.
Er hat geschrieben eine "Art Brückenfinanzierung".

Eine Brückenfinanzierung ist gemäß Definition:

http://www.finanzlexikon-online.de/brueckenfinanzierung.html oder
https://de.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BCckenfinanzierung

eine Finanzierungvereinbarung für die gleichzeitig eine Anschlussfinanzierung bspw beim Börsengang oder einem Immobiliengeschäft ( Bausparen ) geschlossen wird.

Das was da passiert kann also keine Brückenfinanzierung sein - alleine schon deshalb ist die Frage nach der Banklizenz vollkommen am Thema vorbei.

Das was er meint ist also im Grunde eine Forfaitierung im speziellen Fall eine unechte Forfaitierung, da Wirecard im Fall der Nichtbezahlung der Forderung das Geld vom Händler zurückverlangt.

Aus diesem Grund ist es eben kein Finanzierungsgeschäft mit den entsprechenden Risiken wie bei einer echten Forfaitierung oder einer einen vollkommen anderen Sachverhalt abbildenden Brückenfinanzierung, sondern das Risiko besteht - wie ich schon mehrfach erwähnt habe - lediglich in der Insolvenz des Händlers und gleichzeitigem Chargeback der Kartenzahlungen ( bspw aufgrund einer großangelegten Betrugsaktion ).

Das Risiko wird nochmal minimiert durch einen 10% Sicherheitseinbehalt über 3 Monate.

[invest_dd]

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[invest_dd]

EREIGNIS HEUTE:
-----------------------------

Kapitalmarkttag 2016
Wirecard AG

Kapitalmarkttag 2016
4. Mai 2016
London

Quelle:http://ir.wirecard.de/websites/wc/German/500/ueberblick.html

[jigajig]

Gefühlte 136 positive News. Zwei Dutzend Kaufempfehlungen. Kapitalmarkttag mit IR in London. Auf der Gegenseite "lauter Lügen" und dazu als Geheimwaffe zwei US-Firmen im Stealthmodus. Wenn das heute nicht für 15% plus reicht, kann man den Glauben, dass Börse irgendetwas mit Realismus zu tun hat, ... wieder gewinnen...

[Smudo]

Nicht vergessen, heute ist Kapitalmarkttag. Ein sehr wichtiger Tag meiner Meinung nach.

Ich freue mich darauf.

Ich gehe von weiteren guten Nachrichten und steigenden Kursen aus. Prima.

Leerverkäufe sollten verboten werden. Die bekommen meine Aktien zu diesen Preisen nicht. Ich habe Zeit und kann warten.

Ich rechne mit neuen Kurszielen.

Vielleicht kommt heute eine adhoc wegen US Übernahme. Gerüchte sprechen von American Express. Stop buy Order ist platziert.

Wirecard, weiter so.

[Smudo]

Kann bitte jemand nochmal die Kurszielr posten? Prima. Ich freue mich. Bitte nicht vergessen, heute ist der wichtige Kapitalmarkttag. Wichtiger als Zahlen. Heike, Jochen und Markus sind schon da. Ich gehe von guten Nachrichten und weiter steigenden Kursen aus. Weiter so.

[Smudo]

HEUTE GESEHEN:
----------------------------

http://ir.wirecard.de/websites/wc/German/500/ueberblick.html

Ich freue mich darauf.

[Smudo]

Weiß jemand, wann der Kapitalmarkttag ist? Ein sehr wichtiger Tag meiner Meinung nach. Prima. Weiter so, Wirecard. Ich freue mich auf weitere Top News.

[Smudo]

Weiß jemand, wo der Kapitalmarkttag stattfindet? Wichtig wegen der Zeitzone und dem Eintreffen der guten Nachrichten, adhoc Mitteilungen und erhöhten Preisziele. Leerverkäufer haben keine Zeit aber ich kann warten. Zu diesen Preisen verkaufen ist wie verschenken.

[Smudo]

Jochen, bitte rechne für uns die 1-5 Tausend boon Installationen in Millionen aktiver High Volumen Shopper hoch. Prima. Kooperationen mit Apple Pay und Alipay. Ich rechne mit steigenden Kursen. Wenn jemand weiß, wann der Kapitalmarkttag stattfindet, bitte hier posten. Super.

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.339.708 von Smudo am 04.05.16 08:19:27

Smudo hat endlich die Seite gewechselt Braver Bulle!

Oder wie Borat sagen würde: GREAT SUCCESS!

[Smudo]

Sebastien bitte gib uns Dein neues Kursziel.

Weiß jemand, wann die ersten guten Nachrichten vom Kapitalmarkttag kommen? Heike schrieb, der sei sehr wichtig. Wichtiger als Zahlen.

Ich kann warten. Ich rechne mit weiter steigenden Kursen.

[invest_dd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.339.348 von invest_dd am 04.05.16 07:26:07

mehrfach gewünscht, hier die Daten:

Zitat von invest_dd: EREIGNIS HEUTE:
-----------------------------

Kapitalmarkttag 2016
Wirecard AG

Kapitalmarkttag 2016
4. Mai 2016
London

Quelle:http://ir.wirecard.de/websites/wc/German/500/ueberblick.html

[Smudo]

Welcher Analyst erhöht als erster sein Kursziel?

[jigajig]

Stimmt es, dass in London der U-bahn- Verkehr zusammengebrochen ist, weil alle mit der u-bahn und boon zum Kapitalmarkttag wollen?

[invest_dd]

Wie wahrscheinlich ist ein Short Squeeze hier?

Eure Meinung bitte.

[jigajig]

Hat Zatarra genügend Mitarbeiter für den Merchandisingstand geschickt, wo man wirecard wearables im zatarralook kaufen kann?

[Yami-Go]

Oh-Ha die verkommene Matschbirne hat Frühschicht-

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.340.353 von jigajig am 04.05.16 09:21:27

Zitat von jigajig: Hat Zatarra genügend Mitarbeiter für den Merchandisingstand geschickt, wo man wirecard wearables im zatarralook kaufen kann?

Für den Eintritt braucht man The Wirecard Smart Band.

https://www.wirecard.com/smartband/

"Eine Verknüpfung mit zahlreichen mobilen Services wie Loyalty-Aktionen oder die Nutzung als Zutritts- und Einlasskontrollband ist möglich. Die Lösung eignet sich beispielsweise für Hotels und Resorts, Festivals, Kreuzfahrtschiffe, Skigebiete und Themenparks."

Oder Kapitalmarkttage...

https://www.wirecard.de/newsroom/pressemeldungen/newsdetail/…

[invest_dd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.340.353 von jigajig am 04.05.16 09:21:27

Wahrscheinlich nicht, weil die sind mit posten von Mitteilungen stark beschäftigt. Kein Mensch interessiert sich für deren Berichte.

Und dabei wollen die uns nur warnen.

Zitat von jigajig: Hat Zatarra genügend Mitarbeiter für den Merchandisingstand geschickt, wo man wirecard wearables im zatarralook kaufen kann?

[invest_dd]

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[Hedge8]

Sockenpuppen Jetzt 24/7/365

Sollte jemand gestern nacht die große Sockenpuppen-Show verpasst haben?

Kein Problem! Die neue Dauerwerbesendung, gesponsert von unseren lieben Leerverkäufern sendet jetzt weiter rund um die Uhr.

Bühne frei!

[invest_dd]

Laut einem Avira.de Diskussionsteilnehmer:

Um 10 Uhr beginnt Capital Market Day in London

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.340.485 von invest_dd am 04.05.16 09:38:19

Zitat von invest_dd: Eure Meinung?

Zitat von invest_dd: Wie wahrscheinlich ist ein Short Squeeze hier?

Eure Meinung bitte.

Oberhalb von 50 könnte man darüber diskutieren. Auf dem jetzigen Niveau ist das reines Wunschdenken der Longies.

[Rentfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.339.273 von Svabo am 04.05.16 06:59:57

Zitat von Svabo: Ich finde es witzig wie du dich immer an Begrifflichkeiten aufhältst - natürlich nur wenn sie dann deine Meinung stützen, ansonsten wird da einfach drüberweg gesehen.
Er hat geschrieben eine "Art Brückenfinanzierung".

Eine Brückenfinanzierung ist gemäß Definition:

http://www.finanzlexikon-online.de/brueckenfinanzierung.html oder
https://de.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BCckenfinanzierung

eine Finanzierungvereinbarung für die gleichzeitig eine Anschlussfinanzierung bspw beim Börsengang oder einem Immobiliengeschäft ( Bausparen ) geschlossen wird.

Das was da passiert kann also keine Brückenfinanzierung sein - alleine schon deshalb ist die Frage nach der Banklizenz vollkommen am Thema vorbei.

Ich gebe deinem Einwand statt. Wenn ich auf die genaue Einhaltung von Begrifflichkeiten poche, muss ich mich in besonderm Maße an diesem Anspruch messen lassen.

Wenn es sich aber tatsächlich bei den 200 Mio. € Forderungen in großem Umfang um die Forfaitierung von Forderungen handelt, bleibt es dabei, dass es keine durchlaufenden Posten sind. Dann sind zwei meiner vier Fragen beantwortet.

1.) Gibt es einen sachlichen Zusammenhang zu den Verbindlichkeiten in der Wirecard Bank AG?
2.) Handelt es sich bei den Forderungen überhaupt um durchlaufende Posten?
3.) In welche Konzern-Gesellschaften stehen diese Forderungen?
4.) Wer sind die Schuldner der Forderungen?

zu 1.) Es gibt keinen sachlichen Zusammenhang zu den Verbindlichkeiten in der Wirecard Bank Bilanz.
zu. 2.) Es sind keine durchlaufenden Posten.

Dann ist die Bilanzierung der Forderungen und Verbindlichkeiten im Konzernabschluss der Wirecard AG in meinen Augen objektiv falsch.

Bleiben die Fragen 3 und 4 weiterhin offen.

Abschließend noch ein Hinweis: Ich bin hier der Kritiker, der selbstverständlich sehr gute Argumente liefern muss, wenn er kritisiert.

Ich bin aber nicht derjeniger, der das Geschäft von Wirecard erklären muss, dies ist Aufgabe von Wirecard selbst.

[FinanzenGuide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.339.273 von Svabo am 04.05.16 06:59:57

Zitat von Svabo:

Zitat von Rentfort: Dies ist keine 3.) Option, sondern ein völlig anderes Geschäft. Wie du selbst schon geschrieben hast, ist es eine Brückenfinanzierung und somit ein klassisches Finanzierungsgeschäft. Unabhängig von der Frage, ob diese Geschäfte ohne Banklizenz erlaubt sind – nur die Wirecard Bank AG verfügt über eine Banklizenz – wäre es für die Investoren schon bedeutend zu erfahren, dass es sich eben nicht um durchlaufende Posten, sondern um ein Finanzierungsgeschäft mit den entsprechenden Risiken geht. Wenn es sich hierbei um einen einstelligen Millionenbetrag handelt, müssen wir aber auch nicht weiter darüber reden.

Ich finde es witzig wie du dich immer an Begrifflichkeiten aufhältst - natürlich nur wenn sie dann deine Meinung stützen, ansonsten wird da einfach drüberweg gesehen.
Er hat geschrieben eine "Art Brückenfinanzierung".

Eine Brückenfinanzierung ist gemäß Definition:

http://www.finanzlexikon-online.de/brueckenfinanzierung.html oder
https://de.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BCckenfinanzierung

eine Finanzierungvereinbarung für die gleichzeitig eine Anschlussfinanzierung bspw beim Börsengang oder einem Immobiliengeschäft ( Bausparen ) geschlossen wird.

Das was da passiert kann also keine Brückenfinanzierung sein - alleine schon deshalb ist die Frage nach der Banklizenz vollkommen am Thema vorbei.

Das was er meint ist also im Grunde eine Forfaitierung im speziellen Fall eine unechte Forfaitierung, da Wirecard im Fall der Nichtbezahlung der Forderung das Geld vom Händler zurückverlangt.

Ich habe versucht, es weniger fachspezifisch auszudrücken. Aber der Begriff Forfaitierung trifft es wohl am besten. Risiken sind überschaubar.

Aus diesem Grund ist es eben kein Finanzierungsgeschäft mit den entsprechenden Risiken wie bei einer echten Forfaitierung oder einer einen vollkommen anderen Sachverhalt abbildenden Brückenfinanzierung, sondern das Risiko besteht - wie ich schon mehrfach erwähnt habe - lediglich in der Insolvenz des Händlers und gleichzeitigem Chargeback der Kartenzahlungen ( bspw aufgrund einer großangelegten Betrugsaktion ).

Das Risiko wird nochmal minimiert durch einen 10% Sicherheitseinbehalt über 3 Monate.

[invest_dd]

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[invest_dd]

Ich gehe am Nachmittag von einem höheren Kurs aus.

Meine Meinung.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.340.311 von jigajig am 04.05.16 09:19:08

Zitat von jigajig: Stimmt es, dass in London der U-bahn- Verkehr zusammengebrochen ist, weil alle mit der u-bahn und boon zum Kapitalmarkttag wollen?

Nein das ist eine Ente. Es kommt keiner, weil alle mit boon ihr Ticket kaufen wollten.

[Rentfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.340.761 von FinanzenGuide am 04.05.16 10:07:15

Finanzenguide:
Ich habe versucht, es weniger fachspezifisch auszudrücken. Aber der Begriff Forfaitierung trifft es wohl am besten. Risiken sind überschaubar.

Wie bereits zum Schluss meines Beitrags gesagt, es ist Aufgabe von Wirecard uns das Geschäfts zu erklären. Ich hüte mich davor, in die verdeckte Seite der Münze etwas hinein zu interpretieren.

[FinanzenGuide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.338.322 von Rentfort am 03.05.16 21:43:46

Zitat von Rentfort: Es gibt aber grundsätzlich auch noch die Option 3.) Der Acquirer schreibt dem Händler die Forderung gegen die Kreditkartenorganisation vorzeitig gut, übernimmt somit eine Art Brückenfinanzierung. Der Wettbewerber Paysafecard betreibt dieses Geschäftsmodell; ob das bei Wirecard auch so ist, kann ich nicht beurteilen. Wenn, dann jedoch nur in eher geringem Umfang.


Dies ist keine 3.) Option, sondern ein völlig anderes Geschäft. Wie du selbst schon geschrieben hast, ist es eine Brückenfinanzierung und somit ein klassisches Finanzierungsgeschäft. Unabhängig von der Frage, ob diese Geschäfte ohne Banklizenz erlaubt sind – nur die Wirecard Bank AG verfügt über eine Banklizenz – wäre es für die Investoren schon bedeutend zu erfahren, dass es sich eben nicht um durchlaufende Posten, sondern um ein Finanzierungsgeschäft mit den entsprechenden Risiken geht. Wenn es sich hierbei um einen einstelligen Millionenbetrag handelt, müssen wir aber auch nicht weiter darüber reden.

In UK sind Finanzierungsgeschäfte auch von Nichtbanken erlaubt. Die entsprechende FCA
Genehmigung (die nicht so schwer zu bekommen ist) haben sie auch.

Ich bin mir nicht sicher, ob die knapp EUR 40 Mio. "Forderungen gegen Kreditkarteninstitute" alle oder überhaupt Forderungen aus Acquiring betreffen (ich würde diese eher in der Position "Forderungen gegen Kreditinstitute" vermuten, mit EUR 296 Mio auch ausreichend gross). Eventuell sind die genannten EUR 40 Mio. auch Kautionen o.ä., da ausserhalb der Working Capital-ähnlichen "Forderungen gg KI" in "Sonstige Vermögensgegenstände" mit Lfz bis zu einem Jahr ausgewiesen.

In den von dir erwähnten 296 Mio. € ist kein Platz für 200 Mio. € Forderungen aus dem Acquiringbereich.
Hierbei sind aber nicht nur die kurzfristigen Forderungen gegenüber Kreditinstituten zu berücksichtigen sondern alle liquiden Mittel und Festgelder. Die Wirecard Bank verfügte zum 31.12.2014 über Bundesbankguthaben von 92 Mio. €, über Schuldverschreibungen von 145 Mio. € und über Forderungen gegenüber Kreditinstituten von 343 Mio. €. Macht in Summe 580 Mio. €.

Hiervon sind nun die Acquiringverbindlichkeiten und die Kundengelder abzuziehen. Die Acquiringverbindlichkeiten beliefen sich zum 31.12.2014 auf 240 Mio. € (KGB 2015 Seite 101), und die Kundengelder betrugen 260 Mio. €. Kundengelder insgesamt 397 Mio. € (KGB 2014 Seite 88) abzüglich Kundengelder bei der Wirecard Card Solutions Limited 108 Mio. GBP (AR 2014 Seite 11) und einem Wechselkurs von 0,7833 EUR/GBP zum 31.12.2014.

Jetzt bist du wieder bei der Berechnung der freien Liquidität? Ich verstehe nicht ganz den Hintergrund der Berechnung? Und warum ziehst du Kundengelder der Wirecard Solutions Ltd ab? Die dürften im Einzelabschluss der Wirecard Bank doch gar nicht auftauchen, und wenn, dann nur als Forderungen/Verbindlichkeiten gegenüber Verbundenen Unternehmen.

Die Wirecard Bank AG verfügte zum 31.12.2014 somit über freie liquide Mittel und verzinsliche Wertpapiere von 80 Mio. €. In diesem Betrag können dann keine 200 Mio. € Acquiringforderungen mehr enthalten sein.

Insgesamt ist die Analyse des Einzelabschlusses ohne nähere Erläuterungen hier schwierig. Deshalb würde ich ohne weitere Belege den Angaben des Konzernabschlusses in dieser Position vertrauen.

Diese Bilanzanalyse ist das herausfordernste, was ich bisher gemacht habe. Ich halte aber alles für schlüssig.

Hat denn tatsächlich nur die Wirecard Bank AG eine Acquirer Lizenz?

Würde Wirecard uns das nicht verraten, wenn es anders wäre? Eine Kernbotschaft des Geschäftsmodells von Wirecard ist die Kombination von Bank und Paymentabwicklung. Warum eine Lizenz verschweigen, wenn sie ohne Zweifel ein wichtiges Element des Erfolgs sein kann.

Laut Jahresabschluss 2015 bieten "in Zusammenarbeit mit der Wirecard Technologies GmbH die Wirecard Processing FZLLC in Dubai, (Vereinte Arabische Emirate), sowie unter anderem die Wirecard NZ Ltd in Auckland, (Neuseeland) die technische Abwicklung von Kreditkartenzahlungen im Auftrag von Finanzinstituten (Acquiring Processing) an".

Die genannten Gesellschaften bieten lt. Jahresabschluss 2015 die technische Abwicklung von Kreditkartenzahlungen im Auftrag von Finanzinstituten an. Die Wirecard Technologies GmbH, darf definitiv keine Zahlungen annehmen, dies verbietet europäisches Recht, die Wirecard NZ Ltd in Auckland (vorm. GFG Group) gehörte 2014 (meine Analyse bezieht sich auf 2014) nur ein paar Tage zum Konzern und hat die Leistung noch nicht angeboten und die Wirecard Processing FZ LLC in Dubai hatten zum Stichtag 31.12.2014 ein negatives Eigenkapital von 3 Mio. € bei einem Jahresverlust von 5 Mio. €. Wie soll diese Gesellschaft einen dreistelligen Millionenbetrag an Forderungen finanzieren, wenn sie weder über Eigenkapital noch über Darlehn von verbundenen Unternehmen verfügt?

"Die Wirecard Card Solutions Ltd. mit Sitz in Newcastle (Großbritannien) hält eine E-Geld-Lizenz der britischen Financial Conduct Authortiy (FCA) sowie Acquiring- und Issuinglizenzen von Visa und MasterCard."

Im “Report and Financial Statements” der Wirecard Card Solutions Limited 2014 steht unter Strategic Report: Wirecard Card Solutions Limited manages controls and operates the regulated business in accordance with e-money and other legislations relevant to issuing prepaid cards. In den Explanatory notes heißt es unter 1.1 Wirecard Card Solutions Limited, with its registered office in Newcastle …. is used to operate the prepaid card business. Sollte Wirecard Card Solutions ein Acquiring Geschäft in nennenswertem Umfang machen, wären die im Report gemachten Angaben falsch.

Wenn man die denn so herleiten kann. Auch zu beachten: Selbst wenn die Herleitung richtig ist, sind Konsolidierungseffekte nicht berücksichtigt in der Herleitung.

In den von mir hergeleiteten Zahlen waren keine Konsolidierungseffekte zu beachten.

Ich hoffe, Deine Anmerkungen und Fragen hiermit umfassend beantwortet zu haben. Für weitere Fragen stehe ich natürlich gern zur Verfügung.

Grüße
Rentfort

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.340.719 von Rentfort am 04.05.16 10:02:48

Forfaitierung vs unechte Forfaitierung

Zitat von Rentfort: Ich gebe deinem Einwand statt. Wenn ich auf die genaue Einhaltung von Begrifflichkeiten poche, muss ich mich in besonderm Maße an diesem Anspruch messen lassen.

Wenn es sich aber tatsächlich bei den 200 Mio. € Forderungen in großem Umfang um die Forfaitierung von Forderungen handelt, bleibt es dabei, dass es keine durchlaufenden Posten sind. Dann sind zwei meiner vier Fragen beantwortet.

Nicht "durchlaufende Posten" sondern "Posten mit quasi durchlaufendem Charakter" und nicht "Forfaitierung" sondern eine "unechte Forfaitierung".

Zwischen der Aussage dass es sich um "unechte Forfaitierung" dreht und dass es sich dadurch um "Posten mit quasi durchlaufendem Charakter" ( hier sollten wir schon genau sein ) handelt, besteht keinerlei Widerspruch. Du versucht lediglich einen herbeizureden.

Zitat von Rentfort: Abschließend noch ein Hinweis: Ich bin hier der Kritiker, der selbstverständlich sehr gute Argumente liefern muss, wenn er kritisiert.

Ich bin aber nicht derjeniger, der das Geschäft von Wirecard erklären muss, dies ist Aufgabe von Wirecard selbst.

Nein, du musst das Wirecardgeschäft niemanden erklären, ebenso muss Wirecard sein Geschäft auch nicht so erklären damit du es verstehst, noch muss es so erklärt werden wie du es gerne hättest.

Nehmen wir doch mal das Beispiel:

Du erkennst an, dass es sich nicht um eine Brückenfinanzierung handelt, sondern um eine "unechte Forfaitierung" um dann gleich wieder mit der Forfaitierung weiterzumachen - wohl wissend ( ich setze einfach mal ein BWL Studium voraus ), dass es zwischen diesen beiden Arten einen sehr gravierenden Unterschied gibt.

So ist es bei der Forfaitierung immens wichtig wie werthaltig die Forderungen sind, bei der unechten Forfaitierung sind sie nur eine Randnotiz.
Und das würde dann bedeuten, dass im Umkehrschluss die ganze Spekulation über die Werthaltigkeit dieser Forderung passé ist.

[Smudo]

Gesehen:

https://play.google.com/store/apps/details?id=de.wirecard.bo…

Wann können wir die 5000ste boon Installation feiern? Jochen, wie viele Millionen aktive boon Nutzer sind das? Gilt der gleiche Multiplikationsfaktor wie in Indien und Nepal?

Ich freue mich und rechne mit weiteren Top News und weiter steigenden Kursen. Weiter so.

Heike, Jochen, Basti - wo sind Eure neuen Kursziele?

Wie wahrscheinlich ist ein Übernahmeangebot durch Apple oder Alibaba? SHOOORT SQUEEEEZE!!!! Up up an 'away. Cruise Missile Raid over London.

Ich kann warten und gebe meine Aktien zu diesen Preisen nicht her.

[Rentfort]

In UK sind Finanzierungsgeschäfte auch von Nichtbanken erlaubt. Die entsprechende FCA
Genehmigung (die nicht so schwer zu bekommen ist) haben sie auch.

In welchem Zusammenhang steht hier deine Anmerkung?

Jetzt bist du wieder bei der Berechnung der freien Liquidität? Ich verstehe nicht ganz den Hintergrund der Berechnung? Und warum ziehst du Kundengelder der Wirecard Solutions Ltd ab? Die dürften im Einzelabschluss der Wirecard Bank doch gar nicht auftauchen, und wenn, dann nur als Forderungen/Verbindlichkeiten gegenüber Verbundenen Unternehmen.

Du hast angemerkt, dass die 296 Mio. € ausreichend groß sind um die 200 Mio. €, die wir suchen, aufzunehmen. Ich habe nachgewiesen, dass sie es nicht sind. Die Ermittlung der Kundengelder bei der Wirecard Bank ergibt sich aus der Differenz der Kundengelder im Konzern und der Card Solution.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.340.926 von Svabo am 04.05.16 10:25:07

Nein, du musst das Wirecardgeschäft niemanden erklären, ebenso muss Wirecard sein Geschäft auch nicht so erklären damit du es verstehst, noch muss es so erklärt werden wie du es gerne hättest.

..von Müssen ist auch nicht die Rede, sonder von Können. Wirecard ist der Haufen der von Transparenz schwafelt. Und wenn sie weiter schwafeln, brauchen sie sich über ShortAttacken nicht zu wundern.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.340.926 von Svabo am 04.05.16 10:25:07

So ist es bei der Forfaitierung immens wichtig wie werthaltig die Forderungen sind, bei der unechten Forfaitierung sind sie nur eine Randnotiz.
Und das würde dann bedeuten, dass im Umkehrschluss die ganze Spekulation über die Werthaltigkeit dieser Forderung passé ist.

Das ihr Wirecard IR Mitarbeiter seid ist ja klar, aber soweit ich weiss hat sich 'euer' Unternehmen noch nicht klar in Richtung unechte Forfaitierung festegelegt. Insofern ist jede Spekulation berechtigt!

[Rentfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.340.926 von Svabo am 04.05.16 10:25:07

"Posten mit quasi durchlaufenden Charakter"

Da kommen wir wieder zur Grundstrategie von Wirecard, Begriffe aufzuweichen und zu verwischen und es dem Leser zu überlassen, was denn wohl gemeint ist. Wir sind dann im Bereich der fiktionalen Literatur. Und darum bleibt es eine Mär, die durchlaufenden Posten bei Wirecard.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.341.055 von Rentfort am 04.05.16 10:37:22

Zitat von Rentfort: "Posten mit quasi durchlaufenden Charakter"

Da kommen wir wieder zur Grundstrategie von Wirecard, Begriffe aufzuweichen und zu verwischen und es dem Leser zu überlassen, was denn wohl gemeint ist. Wir sind dann im Bereich der fiktionalen Literatur. Und darum bleibt es eine Mär, die durchlaufenden Posten bei Wirecard.

Ach ja die Mär, darauf bist du ja fast so stolz wie auf die "blanke Münzenseite" - wenn das mit dem Controlling nichts mehr ist kannst du dich ja vielleicht journalistisch versuchen

Ausgangspunkt ist doch dass du der Meinung bist es bestehen hinsichtlich dieser Posten Risiken und dies widerlegt werden konnte.

Erst wurde es dir erklärt mit dem (zugegebenermaßen unzutreffenden) Terminus "Brückenfinanzierung" erklärt worauf die ja wider besseren Wissens direkt aufgesprungen bist und als es dir dann als unechte Forfaitierung erklärt wurde, machst du da ( wieder besseren Wissens ) eine Forfaitierung draus.

Entweder gehört dies zu deiner Grundsatzstrategie oder du hast dich so in etwas verrannt dass du den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr siehst...

[Smudo]

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[SamLowry]

die Geschichte der Wirecard und der heutige Kurs heute erinnern mich an:

https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Enden_der_Parabel

[Smudo]

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[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.341.169 von Svabo am 04.05.16 10:47:56

Ausgangspunkt ist doch dass du der Meinung bist es bestehen hinsichtlich dieser Posten Risiken und dies widerlegt werden konnte.

Erst wurde es dir erklärt mit dem (zugegebenermaßen unzutreffenden) Terminus "Brückenfinanzierung" erklärt worauf die ja wider besseren Wissens direkt aufgesprungen bist und als es dir dann als unechte Forfaitierung erklärt wurde, machst du da ( wieder besseren Wissens ) eine Forfaitierung draus.

...also von widerlegen kann ja keine Rede sein.

Erstens hat WC kein Statement abgegeben, es sei denn du sagst das ist jetzt die offizielle WC Version.
Zweitens wäre diese Erklärung schon etwas ganz anderes als WC uns bisher mit seinem GB/generell weismachen wollte, mit der Implikation, dass das Wachstum durch das Working Capital (Cash) begrenzt wäre und die Aktionäre durch weitere Kapitalerhöhungen (die WC ja kurz-und mittelfristig ausgeschlossen hat) aufrechtzuerhalten wäre.

[Hedge8]

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[SamLowry]

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[T.Hecht]

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[Hedge8]

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[SamLowry]

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[Hedge8]

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[jigajig]

Vielen Dank dafür, dass Einige in diesem Chaos trotzdem sachlich diskutieren. Für mich sprechend kann ich nur sagen, dass ich die fortgesetzten Provokationen leider nicht ignorieren kann. erst wieder, wenn ich auf mehr als 5h Schlaf komme. Vielleicht nach dem nächsten Spiegel?

[SamLowry]

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[Smudo]

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[Hedge8]

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[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.341.727 von Hedge8 am 04.05.16 11:48:03

Im Gegensatz zu Dir versuche ich zu diskutieren.
So, reicht mir jetzt mit dem Kinderkram, ich schaue mir jetzt nochmal die Fragen an, die gestern hier aufgeworfen wurden. Kannst Dich gerne mit Antworten einbringen

[Smudo]

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[Smudo]

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[FinanzenGuide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.340.983 von Rentfort am 04.05.16 10:31:56

Zitat von Rentfort:
In UK sind Finanzierungsgeschäfte auch von Nichtbanken erlaubt. Die entsprechende FCA
Genehmigung (die nicht so schwer zu bekommen ist) haben sie auch.

In welchem Zusammenhang steht hier deine Anmerkung?

Ich wollte damit nur darauf hinweisen, das es sehr wohl Finanzierungsgeschäfte ausserhalb der Wirecard Bank geben könnte (aber nicht muss).

Jetzt bist du wieder bei der Berechnung der freien Liquidität? Ich verstehe nicht ganz den Hintergrund der Berechnung? Und warum ziehst du Kundengelder der Wirecard Solutions Ltd ab? Die dürften im Einzelabschluss der Wirecard Bank doch gar nicht auftauchen, und wenn, dann nur als Forderungen/Verbindlichkeiten gegenüber Verbundenen Unternehmen.

Du hast angemerkt, dass die 296 Mio. € ausreichend groß sind um die 200 Mio. €, die wir suchen, aufzunehmen. Ich habe nachgewiesen, dass sie es nicht sind. Die Ermittlung der Kundengelder bei der Wirecard Bank ergibt sich aus der Differenz der Kundengelder im Konzern und der Card Solution.

Interessante Berechnung. Wenn die Card Solution in dieser Höhe Kundengelder hat, betreibt sie dann doch Bankgeschäfte? Oder sind das Acquiring-Verbindlichkeiten? Aber die müsste man dann doch von den 260 Mio Acquiring Verbdindlichkeiten die du in der der WireCard Bank vermutest abziehen? Gibt es eine öffentliche Quelle für den Abschluss der Wirecard Card Solutions? Das würde ich mir gerne auch mal ansehen.

Muss jetzt aber auch mal wider arbeiten....

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.333.876 von Rentfort am 03.05.16 13:47:55

Zitat von Rentfort: Zum Zatarra-Bericht:

Wirecard hat sich E-Credt Plus offensichtlich nur geliehen und auf fallende Kurse gesetzt!

Unternehmensleihe? Verstehe ich nicht. Kann mir das jemand erklären? Wie kann ich beurteilen, ob an den Vorwürfen was dran sein könnte, wenn ich sie nicht verstehe...

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.341.886 von FinanzenGuide am 04.05.16 12:01:15

Da rentfort auf dem Kapitalmarkttag ist, erlaube ich mir ein paar Hinweise.

Die Kundeneinlagen bei der Card Solution entstammen dem issuing. Und ja: es gibt eine öffentliche Quelle für den Abschluss, da die Gesellschaft ebenfalls EU-Recht unterliegt und sie als e-geld Institut verpflichtet ist ihren Abschluss offen zu legen.

Die Quelle kann ich dir aber nicht verlinken, da musst du auf rentfort warten.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.341.919 von SamLowry am 04.05.16 12:03:56

...das war ironisch in Anspielung auf die Aktienleihe der Shorties!


Hat die IR Abteilung von WC aber wohl auch nicht verstanden.

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.341.997 von T.Hecht am 04.05.16 12:10:29

ok

aber das Geschäftsmodell habe ich auch nicht verstanden.
Wie soll der E-Credit Plus Deal gelaufen sein?

[Smudo]

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[Smudo]

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[Asche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.341.544 von SamLowry am 04.05.16 11:26:50

Zitat von SamLowry: Du hast hier kein einziges Mal eine eigene Meinung, nicht einen einzigen Diskussionsbeitrag geleistet und nur Spam gepostet. Vermutlich hast Du nicht mehr drauf
Peinlich, außer invest_dd und Deinen Beiträgen kommt ja nix aus der Wirecard-Ecke.

Wer das große Ganze betrachtet, wird sich seinen Teil dazu denken...

Die Wirecard Ecke ist jetzt in anderen Foren unterwegs, weil Hein Blöd und seine Kumpane den Wirecard Thread bei w:o mit ihren Schwachsinnspostings überschwemmen.

[Smudo]

Überraschung: 2005 Ramu and Palani establish the roots of the Great Indian Retail Group
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…

Usman Fayaz als Gründer von GI Retaiil war eine freche Lüge von Zatarra!

[Smudo]

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[SamLowry]

Bafin geht Vorwürfen in Wirecard-Affäre nach

Die deutsche Finanzaufsicht BaFin hat sich offenbar umfangreicher in die Auseinandersetzung zwischen dem Münchner Technologiekonzern Wirecard und der anonymen Analysefirma Zatarra-Research eingeschaltet als bisher bekannt. Nach Informationen des Nachrichten-Magazins DER SPIEGEL geht die BaFin dem von Zatarra erhobenen Vorwurf der Geldwäsche nach. Zatarra hatte seit dem 24. Februar mehrere Berichte veröffentlicht, Wirecard weist alle von Zatarra erhobenen Vorwürfe kategorisch zurück. Bereits zuvor war bekannt geworden, dass die BaFin wegen des Verdachts der Kursmanipulation und des Insider-Handels ermittelt. So will sie klären, ob Zatarra mit Hedgefonds zusammenarbeitet, um den Wirecard-Kurs zu drücken. Die BaFin wollte sich zu Wirecard und Zatarra nicht äußern. Zatarra sagt dazu, man arbeite nicht mit Hedgefonds zusammen, die Wetten gegen Wirecard abschließen. Gegenüber dem SPIEGEL äußerte sich ein Zatarra-Sprecher zu den Zielen der Gruppe. "Rache ist nicht unser Motiv, wir wollen die Wahrheit ans Licht bringen", sagte er. Zatarra habe weitere Firmen auf dem Radar, "die nichts Gutes im Schilde führen". Kritik an dem anonymen Vorgehen weist Zatarra zurück. Man kooperiere mit Behörden, diese würden Zatarras Identität kennen und sie schützen.

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/finanzaufsicht-bafin-geh…

[Asche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.342.309 von SamLowry am 04.05.16 12:41:25

Zitat von SamLowry: Die deutsche Finanzaufsicht BaFin hat sich offenbar umfangreicher in die Auseinandersetzung zwischen dem Münchner Technologiekonzern Wirecard und der anonymen Analysefirma Zatarra-Research eingeschaltet als bisher bekannt. Nach Informationen des Nachrichten-Magazins DER SPIEGEL geht die BaFin dem von Zatarra erhobenen Vorwurf der Geldwäsche nach. Zatarra hatte seit dem 24. Februar mehrere Berichte veröffentlicht, Wirecard weist alle von Zatarra erhobenen Vorwürfe kategorisch zurück. Bereits zuvor war bekannt geworden, dass die BaFin wegen des Verdachts der Kursmanipulation und des Insider-Handels ermittelt. So will sie klären, ob Zatarra mit Hedgefonds zusammenarbeitet, um den Wirecard-Kurs zu drücken. Die BaFin wollte sich zu Wirecard und Zatarra nicht äußern. Zatarra sagt dazu, man arbeite nicht mit Hedgefonds zusammen, die Wetten gegen Wirecard abschließen. Gegenüber dem SPIEGEL äußerte sich ein Zatarra-Sprecher zu den Zielen der Gruppe. "Rache ist nicht unser Motiv, wir wollen die Wahrheit ans Licht bringen", sagte er. Zatarra habe weitere Firmen auf dem Radar, "die nichts Gutes im Schilde führen". Kritik an dem anonymen Vorgehen weist Zatarra zurück. Man kooperiere mit Behörden, diese würden Zatarras Identität kennen und sie schützen.

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/finanzaufsicht-bafin-geh…

Das ist uraltes blabla, auch wenn man es öfter postet, verändert sich der Wahrheitsgehalt nicht.
Ihr solltet euch eine Liste anlegen oder besser absprechen. Ich habe den Eindrück ihr verliert langsam die Übersicht.

[Smudo]

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[invest_dd]

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[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.342.396 von Asche am 04.05.16 12:52:39

Zitat von Asche:

Zitat von SamLowry: Die deutsche Finanzaufsicht BaFin hat sich offenbar umfangreicher in die Auseinandersetzung zwischen dem Münchner Technologiekonzern Wirecard und der anonymen Analysefirma Zatarra-Research eingeschaltet als bisher bekannt. Nach Informationen des Nachrichten-Magazins DER SPIEGEL geht die BaFin dem von Zatarra erhobenen Vorwurf der Geldwäsche nach. Zatarra hatte seit dem 24. Februar mehrere Berichte veröffentlicht, Wirecard weist alle von Zatarra erhobenen Vorwürfe kategorisch zurück. Bereits zuvor war bekannt geworden, dass die BaFin wegen des Verdachts der Kursmanipulation und des Insider-Handels ermittelt. So will sie klären, ob Zatarra mit Hedgefonds zusammenarbeitet, um den Wirecard-Kurs zu drücken. Die BaFin wollte sich zu Wirecard und Zatarra nicht äußern. Zatarra sagt dazu, man arbeite nicht mit Hedgefonds zusammen, die Wetten gegen Wirecard abschließen. Gegenüber dem SPIEGEL äußerte sich ein Zatarra-Sprecher zu den Zielen der Gruppe. "Rache ist nicht unser Motiv, wir wollen die Wahrheit ans Licht bringen", sagte er. Zatarra habe weitere Firmen auf dem Radar, "die nichts Gutes im Schilde führen". Kritik an dem anonymen Vorgehen weist Zatarra zurück. Man kooperiere mit Behörden, diese würden Zatarras Identität kennen und sie schützen.

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/finanzaufsicht-bafin-geh…

Das ist uraltes blabla, auch wenn man es öfter postet, verändert sich der Wahrheitsgehalt nicht.
Ihr solltet euch eine Liste anlegen oder besser absprechen. Ich habe den Eindrück ihr verliert langsam die Übersicht.

Das hast Du verwechselt. Es gab solche Meldungen schon öfter, aber diese ist doch relativ neu ;-)

ist vom 29.4.16

[Asche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.342.438 von SamLowry am 04.05.16 12:59:42

Zitat von SamLowry:

Zitat von Asche: ...

Das ist uraltes blabla, auch wenn man es öfter postet, verändert sich der Wahrheitsgehalt nicht.
Ihr solltet euch eine Liste anlegen oder besser absprechen. Ich habe den Eindrück ihr verliert langsam die Übersicht.

Das hast Du verwechselt. Es gab solche Meldungen schon öfter, aber diese ist doch relativ neu ;-)

ist vom 29.4.16

Nur weil der Spiegel es jetzt erst meldet, ist es nicht neu!
Sprech dich besser mit deinen Kumpanen ab.

[Smudo]

Neue Transparenz von Wirecard. Hurraaa!!!!

Wirecard hat einen weiteren geschwärzten Brief der NPCI veröffentlicht.

Als Remitter in April 2016 nur noch Platz 2 aber dafür bei Beneficiary auf Platz 102:

http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…
https://www.wirecard.com/2015acquisition-India/

Scheiße, wer hat uns überholt??? Wir haben doch fast minus 60% Wachstum beim Payment Processsing Volume!!!

[Smudo]

Super!!! Der geschwärzte NPCI Brief lässt Fakten sprechen:

0,000% Contribution to IMPS Approved Count as Beneficiary.
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…

Wir haben einen guten hundertundzweiten Platz belegt. Die Wachstums Story geht weiter. Das ist erst der Anfang.

Weiter so. Jaaaaaaa! Prima. Looooonnnng & Strooooonnnng.

[Hedge8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.342.459 von Asche am 04.05.16 13:02:32

Zitat von Asche:

Zitat von SamLowry: ...

Das hast Du verwechselt. Es gab solche Meldungen schon öfter, aber diese ist doch relativ neu ;-)

ist vom 29.4.16

Nur weil der Spiegel es jetzt erst meldet, ist es nicht neu!
Sprech dich besser mit deinen Kumpanen ab.

Die jungen Vögel haben es schon schwer. Erst werden sie die ganze Zeit von Ihren Zieheltern jigajig und Smudo gefüttert und dann müssen sie noch fliegen lernen. Das funktioniert leider nicht so gut.

Sprecht euch einfach besser ab. Dafür zahlt keiner Eintritt!

Bühne frei für die Sockenpuppen Nachmittags-Show!

[Smudo]

Sensation: Kooperation in Kanada

Bank of India bestätigt eine Zusammenarbeit als Money Transfer Ponzi Scheme mit der Global Foreign Exchange Inc. Canada
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…

Das ist der langerwartete Markteinstieg in Nordamerika.

Iris, gib die adhoc in den Ticker!

Kurs schon wieder über 37. SHOOOOORT SQUEEEEEZE!

[Smudo]

Indische Verbraucher überglücklich über Wirecards Revenue Model

ORDER FEE: 0.5%
SERVICE FEE: 2.0%
COMMISSION: 1.0%
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…

Best deal in town!

Super. Weiter so.

Heike, Jochen, Basti, seit Ihr noch zu Mittag?

Wir sind schon über 37. Heute Nachmittag zündet die Kursrakete,

Heike hatte so Recht damit, wie wichtig der Kapitalmarkttag ist.

[invest_dd]

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[Smudo]

Makroökonomische Kennziffer in Singapur

153% der 5,5 Millionen Singapurlesen werden mobil penetriert.
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…

Noone's left behind. Das sollte Wirecards Business in die Hände spielen. Ich bin weiter positiv.

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.342.789 von invest_dd am 04.05.16 13:40:44

Mit dem Lesen habt Ihr es aber alle nicht so, oder?

[Smudo]

Zum Vergleich: Die mobile Penetrationsrate der Malaysier beträgt nur 140%. Das Motto in Malaysia heißt: "Touch'n go". Wirecard verdient überall mit.
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.329.031 von jigajig am 02.05.16 21:18:26

an einem ruhigen Tag wie heute kann man in Ruhe nochmal längere Artikel lesen

Zitat von jigajig: @BaFIN:
Obwohl der Umgang mit Konten wie dem der Bluetool seitens WestLB und Wirecard laut öffentlich verfügbaren Informationen 2010 in höchstem Maße auffällig war, ist nicht bekannt, dass die BaFin darauf irgendwie reagiert hätte. Nach öffentlich zugänglichen Quellen hat Wirecard das Konto der Bluetool erst gesperrt und gemeldet, als Olaf Michael Schütt bereits inhaftiert war und die Informationen über US-Ermittlungen wegen Geldwäsche über genau dieses Konto bereits öffentlich waren. Laut öffentlich zugänglichen Aussagen sei dies geschehen, nachdem die WestLB Wirecard im Februar informiert habe, dass es Auffälligkeiten gäbe.
Diese Geschichte kann nicht stimmen, da nach dem US-Gerichtsdokument im Januar (spätestens Februar) 2010 die letzten Gelder geflossen sind.
Im Gegensatz zu der weitverbreiteten Legende sind diese Widersprüche von den US-Behörden NICHT untersucht worden (siehe Fußnote auf Seite 15 des US-Gerichtsdokuments)

Mir ist keinerlei Meldung der Wirecard zu irgendeiner Maßnahme deutscher Strafverfolgungsbehörden oder der BaFin bekannt, daher gehe ich davon aus, dass es nie derartige Maßnahmen gegeben hat.

Im April 2010 erklärte Braun, es habe niemals eine Strafanzeige gegen die Wirecard gegeben

Dies ist erstaunlich, da es eine lange Geschichte von Betrugsvorwürfen im Zusammenhang mit Abzockmodellen unterschiedlichster Art gibt, bei denen die EBS oder die Wirecard oder andere, von Personen aus dem inneren Kreis der EBS oder der Wirecard geführten Unternehmen als direkt oder indirekt Beteiligte genannt wurden.

2007 übrigens wurde über folgende Mail diskutiert

Gerade eine Mail von mywebtrade.net erhalten: Provisionsangebot von 10 Euro für Vermittlung von PrepaidTrio der Wirecard. Dumm ist nur, dass auch hie de Support erst garnicht erreichbar zu sein scheint. http://www.mywebtrade.net/impressum.php

Im Impressum der mywebtrade.net steht 2007

Impressum
WebTRADE.NET
The-Payment.Company-GmbH
Hanauer Landstrasse 135-137
60314 Frankfurt/Main
Fax: [phone]
[e-mail]
www.webtrade.net
Vertretungsberechtigter Geschäftsführer: Karl Fiederling
Verantwortlich: Karl Fiederling
Registergericht: Amtsgericht Frankfurt/M.
Registernummer: HRB 54668

Beleg:
http://goo.gl/l6S7pg

Die mywebtrade.net ist ein Produkt der Wirecard Bank. Die Wirecard Bank AG ist eine deutsche Bank und Mitglied im Einlagensicherungsfonds Deutsche Banken e.V.

http://goo.gl/tfRkkL

In ihre lächerlichen angeblichen Widerlegung angeblich komplett erfundener Beweise von Zatarra und Quintel schreibt die Wirecard

4. Wirecard hat keine direkten oder indirekten Geschäftsbeziehungen mit der Inatec GmbH.

ich habe hier belegt, dass die Wirecard eine Beziehung zur WEBTRADE.NET hatte

die webtrade.net UND Inatec wurden angeblich an die wirecard verkauft (das steht, unter Verlinkung eines Threads zum wettforum des ehemaligen GF der webtrade sogar hier im Forum)

...

das frage ich mich allerdings auch

paysafecard wird schnell und unkompliziert über unsere zertifizierten Partner in jeden Web-Shop eingebunden:
AviCom GmbH
Inatec GmbH
Ipayment Schlund + Partner AG
Pay+ Internet Payment Service GmbH
Qenta paymentsolutions GmbH
WebTRADE.net
Wirecard / EBS AG
Wireless Intelligent Network Services AG

aber zurück zur webtrade und mywebtrade.net

2008 wurde das Impressum geändert, im IMpressum standen nun Thorsten Doppler und Markus Pfeifer

mehr sage ich jetzt nicht mehr.
es ist nicht mehr nötig.

Die Wirecard wird am Analystentag zugeben, dass Zatarra in wesentlichen Punkten die Wahrheit sagt.
Alles andere wäre ein PR-Selbstmord

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.342.750 von Smudo am 04.05.16 13:37:32

Zitat von Smudo: ORDER FEE: 0.5%
SERVICE FEE: 2.0%
COMMISSION: 1.0%
Best deal in town!
.

Für den Händler günstger als Paypal, sofortüberweisung, giropay usw...

[Smudo]

Traummargen im Indien Geschäft

$1.5bn In payments processed in last 12 months
Revenue Fiscal Year 2015: 45mn EUR
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…

1300 Millionen EUR Transaktionsvolumen
45 Millionen EUR Einnahmen

=> 3,5% durchschnittliche Provision

Unerreicht in der Branche. Wirecard ist wieder Klassenbester.

Ich bin weiter positiv und rechne mit weiteren guten Nachrichten und neuen Kurszielen.

[Smudo]

iCash Kunden senden Geld, aber empfangen keines

Contribution to IMPS Approved Count

Remitter: 11,57%
Beneficiary: 0,00%
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…

iCash Kunden geben gerne aber nehmen nicht.

[Whizzkiddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.343.049 von Smudo am 04.05.16 14:08:13

Moin :-D

Servus :-D
Da ich ja nun schon eine Weile mitlese und mich sehr darüber amüsiere wie einige Flitzpiepen hier immer wieder versuchen Wirecard schlecht zu reden, dachte ich mir, ich registriere mich auch einmal :-D Für dämliche Gespräche bin ich immer zu haben

Sehr unterhaltsam finde ich auch immer wieder irgendwelche Fakten die rund 10 Jahre zurückliegen. Interessiert kein Schwein :-D Ihr wisst schon dass wir das Jahr 2016 schreiben? Das Jahr in dem der Untergang des legendären iPhones begann? Als Elektroautos für den Alltag ihren Wendepunkt hatten? Als Wirecard zu dem Unternehmen wurde was meine Rente finanzierte? :-D

In diesem Sinne: Ein hoch auf die 38 am Ende des Tages

Übrigens: Um den Panikkäufen der letzten Wochen gegenzuwirken habe ich bei jedem Unterschreiten der 37 fleißig nachgekauft. Besser als Pfandflaschen sammeln

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.343.112 von Whizzkiddy am 04.05.16 14:16:08

Hallo erstmal,

da du ja neu im Forum bist und gleich Fettnäpfchen suchst, hier ein Tipp.
Mit angeblichen Käufen/Verkäufen prahlen, insbesondere im Nachhinein ist in Börsenforen sehr verpönt. Es sei denn du postest deine Wertpapierabrechnungen.

Ich habe auch einen großen ... Vielleicht poste ich ihn ja mal

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.343.049 von Smudo am 04.05.16 14:08:13

Zitat von Smudo: Ich bin weiter positiv und rechne mit weiteren guten Nachrichten und neuen Kurszielen.

Das kann man nicht oft genug zitieren Weiter so!

[Whizzkiddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.343.196 von T.Hecht am 04.05.16 14:24:23

Ahoi

Ich denke Zahlen muss ich nicht offenlegen ;-) Es wäre ziemlich sinnlos sich wochenlang mit einem Unternehmen zu beschäftigen in das man nicht investieren möchte bzw nicht investiert ist :-)

Hatte zwar einen günstigen EK von 34, allerdings durch die Fakten der letzten Wochen nochmal mehrfach nachgeordert unter 37, da der Depotanteil anfangs nur bei 5% lag.
Bei dem aktuellen Stand des Unternehmens benötigt es denke ich auch keinerlei "Beweise" dass Papiere gekauft wurden :-) Wenn nicht bei Wirecard einkaufen, wo dann?

Übrigens: Ich hab den größten, davon wird aber kein Bild angefertigt

[Hedge8]

Die Luftpumpen wollen Fotos sehen?

Wie wärs mit einem Familienportrait der Leeverkäufer-Sockenpuppen alias Luftpumpen-Mafia?

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.342.789 von invest_dd am 04.05.16 13:40:44

als ich den Beitrag mit" Ich schreibe eine E-Mail an den Spiegel" kommentiert habe

antwortete jigajig mit einem Shut-Up Video, inzwischen hat er es löschen lassen
aber ignorieren wir es

Das ist eine glatte Lüge! Und Du weißt das ganz genau! Es steht sogar hier im Forum, dass ich versehentlich mit "shut up" auf den falschen Beitrag geantwortet habe und deshalb sofort um Löschung gebeten habe. "Shut up" sollte als Antwort auf die vorangegangene wiederholte Nennung der immer gleichen Analystenempfehlungen ohne eine einzige Silbe eigenen Nachdenkens erfolgen. Wer will, kann es gerne nachlesen. Auf Deine Lügen werde ich konsequent reagieren.

[Smudo]

So jetzt reichts mir! Wir brauchen jetzt eine Luftpumpe, die die Wirecard Aktie aufpumpt. Heike, Jochen, Basti, nach der Konferenz nicht gleich an den Tresen sondern erst Eure neuen Kursziele telegrafieren. Claro?

[Whizzkiddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.343.394 von Hedge8 am 04.05.16 14:47:13

Familienfotos

gibt es bereits online ^^


Aber man sollte nicht über die Leute urteilen. Sie können ja alle nichts dafür. Wie würdet ihr euch denn verhalten wenn Ihr eine Hand im Ar*** hättet?

[jigajig]

Ihr seid also die Leute, die an dem Vertrauen verdienen, das der wirecard IMHO völlig zu Unrecht entgegen gebracht wird? Oder das ihr völlig zurecht entgegen gebracht wird von den "entsprechenden" Kunden? Mehr muss man dazu nicht mehr sagen.

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.329.658 von Smudo am 02.05.16 23:28:25

Zitat von Smudo:

Zitat von SamLowry: kommt drauf an, ob überhaupt dort jemand diese Fragen stellt, oder ob nur wieder alle den Kopf in den Sand stecken und auf gute News warten.

Wirecards Auditor Ernst & Young weiß, dass Wirecard ein Betrug ist. Wirecards M&A Unternehmensberatung Osborne Clarke weiß, dass Wirecard ein Betrug. Ausnahmslos alle Bankanalysten mit Buy Rating wissen, dass Wirecard ein Betrug ist. Alle diese Leute werden sich später darauf berufen, von Wirecard getäuscht worden zu sein und dass der Betrug nicht erkennbar gewesen sei.

Auf dem Capital Markets Day wird keine einzige kritische Frage, von denen ich zig hätte, gestellt werden. Die Analysten werden Purzelbäume schlagend aus London zurückkehren und in den darauffolgenden Tagen Jubelmeldungen verbreiten.

Hat man schon was aus London gehört?

[Smudo]

Pump ab das Bier, pump es ab,
trink ihn aus den Humpen, komm lass dich nicht lumpen
man kann ich euch pumpen
Pump ab das Bier, pump es jetzt, pump es hier
Pump ab das Bier, pump es ab, pump es, pump es, pump es

Heike, Jochen und Basti, erst die Arbeit und dann das Vergnügen. Gebt endlich die neuen Kursziele durch. Das kann doch nicht so schwierig sein!

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.343.529 von jigajig am 04.05.16 14:59:43

Das wichtigste Kapital, das eine Bank hat, die wenigstens ansatzweise seriös werden will (!), ist Vertrauen. Und daran scheitert die wirecard. Ob Geschichten strafrechtlich relevant sind oder nicht und ob sie aktuell direkt oder indirekt kursrelevant sind, das ist unerheblich. Wirecard bekam von Zatarra so viel Medienaufmerksamkeit wie nie zuvor und das umsonst. Wenn die wirecard das aber nicht ordentlich nutzt, wird daraus erst ein wirklicher Schaden. Dieser wird erst viel später messbar werden, deshalb ist der Analystentag auch völlig irrelevant. Das Vertrauen der paar Prozent Aktionäre in Deutschland ist nichts wert.

[Whizzkiddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.343.529 von jigajig am 04.05.16 14:59:43

Exakt

Zitat von jigajig: Ihr seid also die Leute, die an dem Vertrauen verdienen, das der wirecard IMHO völlig zu Unrecht entgegen gebracht wird? Oder das ihr völlig zurecht entgegen gebracht wird von den "entsprechenden" Kunden? Mehr muss man dazu nicht mehr sagen.

Scheinst ja doch nicht so blöd zu sein :-D
Es dürfte FAST kein Unternehmen geben, dass nicht in irgend einer Form betrügt ;-) Umso interessanter finde ich es, dass solche Sprüche meist von Leuten kommen die (Achtung Ironie)

- Im McDonalds sitzen und Ihren aus 100% Rindfleisch bestehenden Burger essen und mit Ihrem
- Ein iPhone besitzen, was die gleiche Leistung für doppelt so viel Geld wie die Konkurrenz anbietet
- Mit einem Auto herumfährt bei denen alle Zahlen manipuliert wurden
- Eine Regierung wählt, die vor der Wahl schon feststeht
- Und nebenbei monatlich im Schnitt 40% von seinem Lohn abgibt :-D Geld für das DU gearbeitet hast und es dem Staat gibst, dafür dass DU gearbeitet hast xD


Wir leben in einer Welt voller Lug und Betrug und wer besser lügt bringt es weiter als andere ;-) Und deshalb kaufen andere Burger und iPhones und wir Wirecard :-D

[Smudo]

Heike, Jochen und Basti, ich warne Euch. wenn der Kurs jetzt wieder unter 37 fällt, empfange ich Euch morgen am Flughafen.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.343.487 von Whizzkiddy am 04.05.16 14:55:27

Da du ja neu bist. ...Mein Abmahnanwalt hat mir gerade gesteckt, dass das Verwenden urheberrechtlich geschützter Fotos per C&P aus dem Internet verboten ist.
Die Leute von Wirecard haben damit ja kein Problem....

[jigajig]

Ich kenne Markus Braun nicht persönlich, aber ich nehme es ihm ab, dass die wirecard sein Baby ist, seine Idee, seine Vision, wenn man so will. In der Angangszeit hat er dazu auf Partner gesetzt, die damals nötig waren (ohne Porno und Poker gäbe es keine Innovation im Bereich Payment, ich bin nicht naiv). Aber er muss dazu stehen und sich irgendwann davon lösen. Tut er dies nicht, wird er scheitern.

[Hedge8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.343.487 von Whizzkiddy am 04.05.16 14:55:27

Zitat von Whizzkiddy: gibt es bereits online ^^


Aber man sollte nicht über die Leute urteilen. Sie können ja alle nichts dafür. Wie würdet ihr euch denn verhalten wenn Ihr eine Hand im Ar*** hättet?

Ein wirklich schönes Foto von jigajig und Smudo und ihren Jüngern

[Smudo]

Ich will jetzt eine Rallye sehen. Gebt endlich den Kurs frei verdammt nochmal!

[jigajig]

Die Position der wirecard wäre heute, anders als 2002, 2005 oder 2008 stark genug, sie könnte es schaffen und sie müsste es schaffen. Wenn nicht mit Markus Braun, dann ohne ihn. Das wäre meine Aufforderung an diejenigen, die die Macht über die Geschicke der wirecard haben.

[jigajig]

Nicht vor der Wahrheit Zatarras weglaufen, sondern sich distanzieren von den unumstößlichen Fakten, wenn man das kann. Ansonsten bleibt nur der Verkauf der Assets ohne die Last der Vergangenheit, genau wie bei Mike Hansch oder ausmanövrieren Fayaz. Das ist meine Folgerung aus dem, was Zatarra nicht erfunden hat, sondern lediglich gut aufgearbeitet referiert (wenn man mal den Quatsch von Kursziel 0 Euro oder einige Schlussfolgerungen weglässt)

[jigajig]

Usman Fayaz, sorry, autokorrektur

[Smudo]

People let me hear you screaming SHOOOOORT SQUEEEEEEEEEEEEEEEEZE!!!

[SamLowry]

Wenn also alle Analysten sagen, der Kapitalmarkttag sei wichtiger als alles andere für den Kurs der Wirecard, wann schlägt sich das dann nieder?

[jigajig]

Wer das lesen und begreifen will, wird in der Lage sein, die Informationen hier entsprechend zu würdigen. Dass ich seit Wochen am Rande des Zusammenbruchs recherchiere und mehr als einmal die Grenze zum Wahnsinn überschritten habe, das habe ich offen kommuniziert. Was die Postings anderer angeht, kann ich mir kein Urteil erlauben.

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.343.718 von jigajig am 04.05.16 15:23:41

Zitat von jigajig: Nicht vor der Wahrheit Zatarras weglaufen, sondern sich distanzieren von den unumstößlichen Fakten, wenn man das kann. Ansonsten bleibt nur der Verkauf der Assets ohne die Last der Vergangenheit, genau wie bei Mike Hansch oder ausmanövrieren Fayaz. Das ist meine Folgerung aus dem, was Zatarra nicht erfunden hat, sondern lediglich gut aufgearbeitet referiert (wenn man mal den Quatsch von Kursziel 0 Euro oder einige Schlussfolgerungen weglässt)

"Ohne die Last der Vergangenheit ...."
wann beginnt und wo endet die Vergangenheit?
und was ist mit der Last der Gegenwart?

[Hedge8]

Sockenpuppen-Solo-Show

Das große Solo Jetzt und hier, Live und in Farbe.

Bühne frei für jigajig!

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.343.796 von Hedge8 am 04.05.16 15:34:50

Zitat von Hedge8: Das große Solo Jetzt und hier, Live und in Farbe.

Bühne frei für jigajig!

So he stands on the sea and He shouts to the shore
But the louder that He screams, longer He's ignored
For the wine of oblivion is drunk to the dregs
And the merchants of the masses almost have to be begged
'Til the giant is aware, someone's pulling at His leg
And someone is tapping at the door

To dance, dance, dance
Teach us to be true
Come, dance, dance, dance
'Cause we love you

Then His message gathers meaning and it spreads across the land
The rewarding of His pain is the following of the man
But ignorance is everywhere and people have their way
Success is an enemy to the losers of the day
In the shadows of the churches, who knows what they pray
For blood is the language of the band

Phil Ochs

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.343.757 von SamLowry am 04.05.16 15:28:59

Zitat von SamLowry: Wenn also alle Analysten sagen, der Kapitalmarkttag sei wichtiger als alles andere für den Kurs der Wirecard, wann schlägt sich das dann nieder?

Das, was ich meine? Wann immer die Wirecard dazu bereit ist oder dann, wenn sie dazu gezwungen wird. 6 Monate ungefähr? Mal abwarten, wie ernst Zatarras Ankündigungen sind, mit Behörden zu kooperieren und wie ernst diese wiederum ihre Arbeit nehmen (wobei davon auszugehen ist, dass Zatarra da mehr Druck entfachen wird als Opfer von Dialerbetrug auf Hardcoreseiten)

Zitat von SamLowry:

Zitat von jigajig: Nicht vor der Wahrheit Zatarras weglaufen, sondern sich distanzieren von den unumstößlichen Fakten, wenn man das kann.

"Ohne die Last der Vergangenheit ...."
wann beginnt und wo endet die Vergangenheit?
und was ist mit der Last der Gegenwart?

das weiß ich nicht genau und daher meine Einschränkung

distanzieren... wenn man das kann

Kalder, Keen, Kunath, Crosskirk, UIGEA - davon könnte man sich gefahrlos distanzieren
Trautmann, Carbone, Knöchelmann - davon könnte man sich distanzieren
wenn es danach etwas gegeben haben sollte, wird es für eine von Markus Braun geleitete Wirecard schwierig. Aber da ich ja davon ausgehe, dass noch etwas anderes dahinter steckt, würde ein Bauernopfer Markus Braun womöglich ein halbwegs kakulierbares Risiko sein für dahinter stehende Akteure (das ist ausdrücklich rein spekulativ!!!)

[Whizzkiddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.344.006 von jigajig am 04.05.16 15:58:50

Festhalten

Also ich würde mich anschnallen
Da hält gerade jemand gewaltig den Daumen drauf... Als wenn man zu viel Luft in den Reifen pumpt... womit wir wieder bei den Luftpumpen wären xD

Festhalten würde ich sagen Gleich machs Puff

[jigajig]

http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…
Kann mir jemand sagen, was drin steht?

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.344.126 von jigajig am 04.05.16 16:09:50

Zitat von jigajig: http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…
Kann mir jemand sagen, was drin steht?

Man geht davon aus, dass der Kurs weiterhin steigen wird! (das ist ausdrücklich rein spekulativ!!!)

[Whizzkiddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.344.168 von PaleAle am 04.05.16 16:15:03

Hat nicht einmal

10min gedauert bis zum Puff :-) Werde ja immer besser :-D

[jigajig]

Nett Präsentation, was drin steht, kann falsch sein, wirecard übernimmt keine Verantwortung. Ach so. Wer verantwortet dann z.B., dass ein wichtiger Kunde in Australien nicht erwähnt wird?
http://thenewdaily.com.au/news/2016/04/17/emu-casino-probe/

Maestro Card, Visa Card, Mastercard - wird alles von Wiecard erledigt

We use WireCard as our card transaction service provider who are a highly trusted, publicly listed payment service provider, traded on the DAX stock exchange. Find out more here.

We accept lots of different type of Maestro Cards for depositing into your Emu account.

Credit and Debit card withdrawls
It is also possible to make withdrawals from your Emu Account onto your Visa Debit or Credit Card, subject to certain country restrictions. If your card is registered in any of the below countries, unfortunately it is not possible to make withdrawals onto your Visa Credit or Debit Card:

Hong Kong
India
Indonesia
Japan
Korea
Malaysia
Singapore
USA

All other countries it is possible to make withdrawals onto the same card that has been used to deposit and subject to our standard anti-fraud and security checks.

Neteller und Skrill sind Marken von paysafe, der Firma, bei der Markus Braun im Board saß.

[Smudo]

Pay with cash or ICASHCARD at more than 10.000 retailers

Wirecard hat neue falsche Referenzen fuer icashcard auf http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/… bekannt gegeben:

Domino' Pizza akzeptiert
- Cash on delivery
- Credit card
- Mobikwik
- Paytm
- ICICI Pockets
- Stamped Coupons
- HDFC PayZapp

aber keine icashcard.

https://pizzaonline.dominos.co.in/tcolo

[Hedge8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.344.126 von jigajig am 04.05.16 16:09:50

Zitat von jigajig: http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…
Kann mir jemand sagen, was drin steht?

Nein. Aber dafür hab ich ein neues Sockenpuppen-Foto für den Luftpumpen-Vorsitzenden der Leerverkäufer-Forengemeinde.



Bühne frei für das Kasperletheater von und mit jigajig!

[jigajig]

"Illegal Australian online casino faces investigation"

welche Auswirkungen hat das auf Wirecard, die die Abrechnung machen für Maestro/VISA/Mastercard? Bei der Vorgeschichte der Firma? Da wirecard es nicht erwähnt, werde ich halt mal in Australien anfragen. Ich kenne da jemanden bei einer netten Rechtsanwaltskanzlei . War damals ein lustiger Fall, bei dem u.a. eine französisch-chinesisch-britische Firma eine Rolle spielte, die im FOCUS schon 1994 Erwähnung fand sowie eine Firma, die in Gibraltar registriert war. Gleiche Adresse wie Wirecard. Aber keine Sorge, damals gab es ja noch nicht einmal das Hochglanzmagazin der Weißen Ritter der…

[Smudo]

Pay with cash or ICASHCARD at more than 10.000 retailers

http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…

Eine weitere falsche icashcard ecommerce Referenz in der Sammlung ist Indigo. Indigo akzeptiert

- Master card/Visa
- American Express
- Voucher
- Net banking
Allahabad Bank, Andhra Bank, Axis Bank, Bank of Bahrain and Kuwait, Bank of Baroda [Corporate], Bank of Baroda [Retail], Bank of India, Bank of Maharashtra, Canara Bank, Central Bank of India, City Union Bank, Corporation Bank, Deutsche Bank, DCB Bank, Dhanlaxmi Bank, Federal Bank, HDFC Bank, ICICI Bank, IDBI Bank, Indian Bank, Indian Overseas Bank, IndusInd Bank, ING Vysya Bank, Karnataka BankKarur Vysya BankKotak BankLakshmi Vilas Bank [Corporate]Lakshmi Vilas Bank [Retail], Oriental Bank of Commerce, Punjab and Sind Bank, Punjab National Bank [Corporate], Punjab National Bank [Retail], Shamrao Vithal Co-op. Bank Ltd., South Indian Bank Ltd., State Bank of Bikaner & Jaipur, State Bank of Hyderabad, State Bank of India, State Bank of Mysore, State Bank of Patiala, State Bank of Travancore, Syndicate Bank, Tamilnad Mercantile Bank, UCO Bank, Union Bank of India, United Bank of India, Vijaya Bank, YES Bank
- EMI - You can avail this EMI facility if you have Citi bank credit card

aber keine icashcard.

https://book.goindigo.in/
http://www.indiastudychannel.com/resources/150899-How-buy-In…

[Smudo]

Pay with cash or ICASHCARD at more than 10.000 retailers

Von den ueber 10.0000 ecommerce Sites bleibt also weiterhin nur die selbst programmierte https://www.getmytrip.com mit Zahlmoeglichkeit per icashcard uebrig.

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.344.339 von Smudo am 04.05.16 16:35:59

Man soll sich nicht mit fremden Federn schmücken!

Falsche Referenzen bei Wirehard und Hedge8 versucht uns geklaute Bilder als eigene Arbeitsproben unterzujubeln. Was sagen denn die Moderatoren dazu, ist das erlaubt?

[Smudo]

"Pay with cash or ICASHCARD at more than 10.000 retailers" ist natuerlich nicht falsch. Bei getmytrip kann man mit icashcard bezahlen und bei allen anderen Retailern mit cash.

[FinanzenGuide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.341.886 von FinanzenGuide am 04.05.16 12:01:15

Zitat von FinanzenGuide:

Zitat von Rentfort:
In UK sind Finanzierungsgeschäfte auch von Nichtbanken erlaubt. Die entsprechende FCA
Genehmigung (die nicht so schwer zu bekommen ist) haben sie auch.

In welchem Zusammenhang steht hier deine Anmerkung?

Ich wollte damit nur darauf hinweisen, das es sehr wohl Finanzierungsgeschäfte ausserhalb der Wirecard Bank geben könnte (aber nicht muss).

Jetzt bist du wieder bei der Berechnung der freien Liquidität? Ich verstehe nicht ganz den Hintergrund der Berechnung? Und warum ziehst du Kundengelder der Wirecard Solutions Ltd ab? Die dürften im Einzelabschluss der Wirecard Bank doch gar nicht auftauchen, und wenn, dann nur als Forderungen/Verbindlichkeiten gegenüber Verbundenen Unternehmen.

Du hast angemerkt, dass die 296 Mio. € ausreichend groß sind um die 200 Mio. €, die wir suchen, aufzunehmen. Ich habe nachgewiesen, dass sie es nicht sind. Die Ermittlung der Kundengelder bei der Wirecard Bank ergibt sich aus der Differenz der Kundengelder im Konzern und der Card Solution.

Interessante Berechnung. Wenn die Card Solution in dieser Höhe Kundengelder hat, betreibt sie dann doch Bankgeschäfte? Oder sind das Acquiring-Verbindlichkeiten? Aber die müsste man dann doch von den 260 Mio Acquiring Verbdindlichkeiten die du in der der WireCard Bank vermutest abziehen? Gibt es eine öffentliche Quelle für den Abschluss der Wirecard Card Solutions? Das würde ich mir gerne auch mal ansehen.

Muss jetzt aber auch mal wider arbeiten....

Habe den Abschluss mittlerweile über CompaniesHouse einsehen können. In 2014 hat die Wirecard Card Solutions ja faktisch kein Acquring betrieben. Die Logik deiner Berechnung kann ich auch nachvollziehen. Ich würde vielelicht noch knapp 8 mio GBP an sonstiger Liqudität der Wirecard Solutions ergänzen. Führt aber auch nur zu EUR 90 Mio Forderungen, die nicht die gesuchten 240 Mio erklären können.

Weshalb es hier scheinbar doch einen Mismatch zwischen Acquiring-Verbindlichkeiten und -Forderungen in der Wirecard Bank AG Bilanz gibt, kann ich nicht erklären. Jedoch sind die Größenordnungen so signifikant, dass ein WP das sofort erkennen müsste. Vor allem in einer Bankbilanz. Ich würde hier die Möglichkeit einer plausiblen Erklärung für sehr wahrscheinlich halten.

[Hedge8]

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[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.344.336 von jigajig am 04.05.16 16:35:27

Zitat von jigajig: "Illegal Australian online casino faces investigation"

welche Auswirkungen hat das auf Wirecard, die die Abrechnung machen für Maestro/VISA/Mastercard? Bei der Vorgeschichte der Firma? Da wirecard es nicht erwähnt, werde ich halt mal in Australien anfragen. Ich kenne da jemanden bei einer netten Rechtsanwaltskanzlei . War damals ein lustiger Fall, bei dem u.a. eine französisch-chinesisch-britische Firma eine Rolle spielte, die im FOCUS schon 1994 Erwähnung fand sowie eine Firma, die in Gibraltar registriert war. Gleiche Adresse wie Wirecard. Aber keine Sorge, damals gab es ja noch nicht einmal das Hochglanzmagazin der Weißen Ritter der Infogenie.

http://www.taz.de/1/archiv/?id=archivseite&dig=2001/08/11/a0…
2008 erklärte Wirecard

Die Wirecard-Gruppe bildet mit ihren über 9000 Händlerbeziehungen in
allen relevanten Internetbranchen die statistische Branchensignifikanz der
Internetzahlungen ab. Im Kundenportfolio der Wirecard AG befinden sich
auch Unternehmen, die im Internet Glückspiel anbieten. Solche Kunden
werden von der Wirecard-Gruppe nur dann akzeptiert, wenn ihre Tätigkeit
nach dem jeweils anwendbaren Recht zulässig ist. Ferner unterziehen wir
diese, wie alle unsere Kunden, einer detaillierten Compliance-Prüfung, um
die Gewährleistung der gesetzlichen und vertraglichen Vorgaben
(insbesondere auch der Kreditkartenorganisationen) sicherzustellen.

Wieso kamen Recherchen australischer Zeitungen zu einem so anderen Ergebnis als die Due Diligence der Wirecard AG hinsichtlich EMU CASINO in Australien?

Übrigens ist EMU laut Eigendarstellung das größte Onlinecasino Australiens mit über 10... Kunden. Wie viel Umsatz und Gewinn für Wirecard machen 10.000 australische Pokerspieler im Vergleich zu 10.000 indischen smartpay-Kunden?

Im Übrigen gibt es auf der Casinoseite noch einen Anbieter POLIpay, eine Firma, die von der australischen Post gekauft wurde - umso berechtigter ist mein Hinweis auf die damals zufällig entdeckte Verstrickung der OPTUS (ehemals Cable&Wireless) zu millionenschweren Zahlungen im Zusammenhang mit Dialern
siehe
http://calvinayre.com/2016/04/13/business/australia-post-hel…

Zum 31.12.2007 hat die Wirecard Bank AG mit Mio. EUR 6,1 Ebit zum
Konzernergebnis beigetragen, zum 31.03.2008 mit Mio. EUR 3,0 Ebit. (...)
Dieses Ergebnis wird im Wesentlichen in den Bereichen des Akquiring und Issuing erzielt.
Darüber hinaus sind in dem erwähnten Ebit Zinserträge in Höhe von Mio.
EUR 2,4 Mio. und zum 31.03 2008 in Höhe von Mio. EUR 1,1 enthalten. Da
die Zinserlöse das Kerngeschäft der Bank betreffen, sind diese in den
Umsatzerlösen der Wirecard Bank AG und über die Konsolidierung in
denen des Konzerns enthalten.

hat das irgendwas mit dem zu tun, was Rentfort mit anderen hier diskutiert?

[jigajig]

Kann (konnte?) man bei der wirecard bank Geld anlegen?
http://www.dertreasurer.de/news/persoenlich-personal/doppelt…

Mittlerweile managt Holten Geldanlagen von mehr als 200 Millionen Euro, knapp die Hälfte davon Kundeneinlagen. In der Anlagestrategie steht Sicherheit vor Rendite: „Unser Problem besteht zurzeit darin, überhaupt erstklassige Kontrahenten zu finden“, sagt Holten. Voraussetzung für eine Geldanlage ist eine Ratingeinstufung von mindestens A auf der S&P-Skala und eine positive Einschätzung der konzerninternen Risikoabteilung.

?

[jigajig]

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[Hedge8]

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[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.345.152 von Hedge8 am 04.05.16 18:13:35

Bist Du mit der heutigen Kursentwicklung zufrieden?

[jigajig]

Ich werde mal Herrn Trautmann fragen, ob man die Bilder verwenden darf. Oder hast Du das ok von Herrn Trautmann? Na? hedge8?

[jigajig]

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[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.345.206 von SamLowry am 04.05.16 18:18:51

Zitat von SamLowry: Bist Du mit der heutigen Kursentwicklung zufrieden?

Fragst Du mich? Nein. In diesem Tempo dauert es ja noch drei Wochen, bis mein Kursziel erreicht ist.

[SamLowry]

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[Rentfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.344.510 von FinanzenGuide am 04.05.16 16:53:31

Zitat von FinanzenGuide: Weshalb es hier scheinbar doch einen Mismatch zwischen Acquiring-Verbindlichkeiten und -Forderungen in der Wirecard Bank AG Bilanz gibt, kann ich nicht erklären. Jedoch sind die Größenordnungen so signifikant, dass ein WP das sofort erkennen müsste. Vor allem in einer Bankbilanz. Ich würde hier die Möglichkeit einer plausiblen Erklärung für sehr wahrscheinlich halten.

Die Bankbilanz ist sauber, da gehe ich fest von aus. Den Verbindlichkeiten stehen eben liquide Mittel in Höhe von 200 Mio. € und 40 Mio. Forderungen gegenüber. Die 200 Mio. € ist der Betrag, den die Bank bereits von den Kreditkartenorganisationen erhalten, aber ihren Kunden noch nicht gutgeschrieben hat. Es sind keine Forderungen mehr. Diese Liquiditätssituation ist ganz typisch für das Acquiring-Geschäft. Der User ValueAG hat es negatives Working Capital genannt.

Wenn im Konzern sowohl in 2014 und 2015 Forderungen und Verbindlichkeiten aus dem Acquiringbereich in gleicher Höhe ausgewiesen werden, die Bank aber um 200 Mio. € mehr Verbindlichkeiten hat als Forderungen, muss es bei den übrigen Gesellschaften genau umgekehrt sein. Diese haben 200 Mio. € mehr Forderungen als Verbindlichkeiten.

Da die Verbindlichkeiten der Wirecard Bank in keinem sachlichen Zusammenhang mit den Forderungen anderer Gesellschaften stehen können, ist die Betragsgleichheit von Forderungen und Verbindlichkeiten im Konzernabschluss reiner Zufall oder eben Absicht. Ein Umstand, den ich bisher noch nicht angesprochen habe.

Da die Bilanz der Bank sauber ist, hat der WP der Bank auch kein Problem mit seinem Testat. Welche Gesellschaft hält die Forderungen und wer hat hier testiert? Ich tippe auf eine Gesellschaft im außereuropäischen Ausland mit viel Eigenkapital.

[jigajig]

PR-Abteilung, die - firmeneigenes Bordell für das Management. In 99,978 Prozent der Fälle Ursprung aller Informationslecks. Beachte folgende Bauernregel: Liegt der Boss endlich in Ketten, kann die PR in Urlaub jetten.
Marktanalyse, die - Sagen, was der Auftraggeber hören will. Weissagung. Manchmal versteckte Zuhälterei.
CEO, der - Chief Executive Officer. Bezeichnung für Psychopathen, bei denen das verständliche Wort "Geschäftsführer" Minderwertigkeitskomplexe verstärken würde.
Due Diligence, die - ein Unternehmen auf vorher gehübschte Herzen und Nieren prüfen und dabei das Fehlen lebensichtiger Organe wie Hirn oder Magen übersehen.
Bilanzfälschung, die - kleine Notlüge, die nie entdeckt wird.
Ad Hoc-Meldung, die - Von rechts wegen an der Börse sofort zu verbreitende Dreiviertellüge mit Vertuschungsversuch.
Success Story, die - Vortrag, in dem im Winter die Äpfel des übernächsten Sommers verkauft werden, wobei die Äpfel aus dem Garten anderer Leute stammen.

Don Alphonso - "Liquide. Der finale Dotcomtod-Roman"
Ich war mir so sicher, dass der Roman "Liquide" von Don Alphonso die Wirecard zum Thema hat. Pustekuchen

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.345.152 von Hedge8 am 04.05.16 18:13:35

Heisse Luft

Zitat von Hedge8: Bühne frei für die nächste Vorstellung der Sockenpuppen-Jongleure. Große Kunststücke mit heißer Luft!

Durchaus passend für die Aktivitäten der "Luftbude" deren Karten schon wieder spürbar leichter werden.

Pass auf, dass Du in der richtigen Währung bezahlt wirst.

Gruß
Julia

[Smudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.340.836 von invest_dd am 04.05.16 10:15:35

Kapitalmarkttag Zwischenbilanz

Zitat von invest_dd: Ich gehe am Nachmittag von einem höheren Kurs aus.

Meine Meinung.

Während Heike, Jochen, Basti und Markus noch den gelungenen Tag begießen, ist Zeit für eine kleine Zwischenbilanz.

1.) GI Retails Transaktionsvolumen ist von $3,65bn auf $1,5bn eingebrochen

2.) GI Retail ist vom 1. auf den 2. Platz bei NPCI als IMPS Geldversender abgerutscht.

3.) GI Retail erzielt im Schnitt 3,5% Provision auf das Transaktionsvolumen

4.) Es wurden zwei neue, falsche e-commerce Referenzen für die icashcard präsentiert: http://www.dominos.co.in/ und https://book.goindigo.in/

5.) invest_dd lag wieder falsch mit seiner Kursvorhersage

Kein Analyst hat die Scheinwelt des Wirecard PR Materials verlassen oder irgendetwas hinterfragt. Kann also alles bleiben wie es ist und Wirecard für die nächste Zeit weiter in den 30ern traden. Mal sehen was die bekräftigen Buy Ratings der nächsten Tage für den Kurs bewirken können.

[emittex]

aha, du warst also vor Ort?

[Rentfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.345.806 von Smudo am 04.05.16 19:30:23

Albert

@ smudo
Wärst Du in London gewesen, dann wüstest Du, dass e-payment von gestern ist. Wirecard ist mit ihrer neuen strategischen Produktinnovation "omnisient customer experience" auf dem Weg zum loyalty-payment und eröffnet damit den x-channel. Hierdurch wird sich der Wert pro Kunde mindestens verdreifachen.

Passend dazu gibt es Albert, die neueste Produktinnovation von Wirecard, einen multifunktionalen Bezahltablet.

[Smudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.346.052 von emittex am 04.05.16 19:57:53

Zitat von emittex: aha, du warst also vor Ort?

Nein, nur Präsentation gelesen. Aber Basti stellt generell nichts in Frage. Lies hier:

Sebastien Szabowicz, Kepler Cheuvreux - Analyst [11]

--------------------------------------------------------------------------------

We had some negative article for kind of a piece of research over the last few days published in the market. It would be great if we can have your comment or your view on this specific topic. And do you plan to do something to limit the publication of this kind of article (inaudible) [notably] the guy from FT? Do you have any contact with this specific journalist?
http://finance.yahoo.com/news/edited-transcript-wdi-earnings…

[Smudo]

Ich habe das große Latinum und verstehe daher ohne Nachschlagen omnis-omnis-omne: alle.

Ich bin ein großer Fan von CvHB (Christian von Hammel-Bonten, EVP Global Product Strategy). Steve Jobs-like macht er aus 2000-5000 boon Installationen einen gigantischen Business Case fürs Bezahlen mit dem Handy.

[Smudo]

Prima. Alles läuft für Wirecard. Weiter so. Die Leerverkäufer werden nervös, man merkt es ja. Ich kann warten. Zu dem Preis kriegen die meine Aktien nicht. Ich bin zufrieden mit dem Kapitalmarkttag, fühle mich wohl in diesem Forum und freue mich. Ich rechne mit weiteren Top-News und weiter steigenden Kursen nach diesem wichtigen Tag.

[Smudo]

Leerverkaufen sollte verboten werden.

Das beschädigt unsere Aktienkultur. Jim Chanos ist short in

- Alibaba
- Tesla
- SolarCity
- Valeant

http://finance.yahoo.com/news/jim-chanos-why-im-still-162819…

Gut - ich kann es für mich nutzen, weil ich kenne die Tricks, aber sowas gehört wirklich nicht in unsere Märkte.

[Smudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.342.081 von Smudo am 04.05.16 12:18:55

Zitat von Smudo: 2020 financial vision:

> EUR 160 bn Transaction volume
> EUR 2.1 bn Revenues
30-35% EBITDA margin
>65% FCF conversion of EBITDA

Ich habe eine Tabellenkalkulation bemüht und ausgerechnet, wo das Transaktionsvolumen von GI Retail in 2020 liegt, wenn die momentane, jährliche Schrumpfrate von 59% ($3,65bn->$1,5bn) anhält: $0,177bn.

Entweder dreht GI Retail unter dem neuen Management oder das Wachstum des Transaktionsvolumens von 45.2 EUR bn auf EUR 160 bn muss von anderen Regionen kommen.

USA? Vielleicht kommt im Laufe des Abends ja doch noch eine adhoc, ist ja noch business hours drüben und müssen auch SEC Regeln einhalten, wenn sie Amex übernehmen.

[Smudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.346.748 von Smudo am 04.05.16 21:19:42

Wirecards 2020 financial vision

Zitat von Smudo: > 2020 financial vision
> EUR 160 bn Transaction volume
> EUR 2.1 bn Revenues
30-35% EBITDA margin
>65% FCF conversion of EBITDA

Von 45,3bn Transaktionsvolumen in 2015 auf 160bn in 2020 entspricht 29% jährlichen Wachstums:

2015: 45,3
2016: 58,4
2017: 75,4
2018: 97,2
2019: 125,4
2020: 161,8

Dann brauch ich mein Lineal entlang des bisherigen Wachstums nicht einmal neu ausrichten.

Planbar, risikolos, Easy Money.

Helmut meinte, wer Visionen hat, solle zum Arzt gehen, aber dieser Vision gebe ich mich gerne hin. Macht Laune.

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.346.136 von Rentfort am 04.05.16 20:06:25

Zitat von Rentfort: @ smudo
Wärst Du in London gewesen, dann wüstest Du, dass e-payment von gestern ist. Wirecard ist mit ihrer neuen strategischen Produktinnovation "omnisient customer experience" auf dem Weg zum loyalty-payment und eröffnet damit den x-channel. Hierdurch wird sich der Wert pro Kunde mindestens verdreifachen.

Passend dazu gibt es Albert, die neueste Produktinnovation von Wirecard, einen multifunktionalen Bezahltablet.

Das erzähl ich mal meinem Gemüsehändler, der immer noch am liebsten Bargeld nimmt. Der wird Augen machen!

[Smudo]

Auf Arte läuft gerade der passende Film zu GI Retail: MUMBAI HIGH auf Pidgin English.

Ich hoffe iCashCard und TheSmartshop sind Product Placed.

[PhilippSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.327.015 von SamLowry am 02.05.16 16:43:57

Da es nun mal eine Tatsache ist, dass manche Menschen einen Haufen Geld mit “Bullshit” verdienen, ist es Bullshit. Ich verdiene Geld indem ich Aktien billig einkaufe. Das ist mein Vorteil. Vielen Dank an Reichert und all die anderen.

[Smudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.320.634 von Rentfort am 01.05.16 17:30:09

BIN sponsorship

Zitat von Rentfort: Auf der anderen Seite weisen Gesellschaften, die über keine Acquirerlizenz verfügen, Forderungen aus dem Acquiringbereich in Höhe von 244 Mio. € aus, denen lediglich Verbindlichkeiten von 43 Mio. € gegenüberstehen. Von den Forderungen entfallen 43 Mio. € auf durchlaufende Posten, wie sie unter 1.) beschrieben wurden.

Welchen Charakter haben aber die restlichen 201 Mio. € Forderungen.
Es ergeben sich vier Fragen:
1.) Gibt es einen sachlichen Zusammenhang zu den Verbindlichkeiten in der Wirecard Bank AG?
2.) Handelt es sich bei den Forderungen überhaupt um durchlaufende Posten?
3.) In welchen Konzern-Gesellschaften stehen diese Forderungen?
4.) Wer sind die Schuldner der Forderungen?

1.) Nun wäre es denkbar, dass durch die komplexe Abrechnungsarchitektur bei Wirecard sich ein Abrechnungssachverhalt durch zwei oder mehrere Gesellschaften zieht. Dies lässt sich aber für die Wirecard Bank AG definitiv ausschließen, da sie dann anstelle der liquiden Mittel in großem Umfang Forderungen gegen verbundene Unternehmen ausweisen müsste. Sie hat aber keine Forderungen gegenüber verbundene Unternehmen.

2.) Als Gegenposten zu diesen Forderungen bei Gesellschaften ohne Acquirerlizenz besteht ein Finanzierungsbedarf dieser Gesellschaften in gleicher Höhe. Diesen als durchlaufenden Posten zu benennen, wäre nur dann legitim, wenn hierfür die bei der Wirecard Bank generierten liquiden Mittel zur Verfügung stünden. Aus regulatorischen Gründen ist dies aber nicht erlaubt. Und auch nur deshalb ist es zulässig, dass Wirecard bei der Ermittlung der modifizierten Eigenkapitalquote diesen Betrag abziehen darf.

3.) Die übrigen Gesellschaften des A&I Geschäftsbereichs können diese Forderungen nicht haben, da sie kein Acquiring betreiben. Auf welche Gesellschaften im PP Geschäftsbereichs die Forderungen entfallen, darüber kann nur spekuliert werden. Da die cardSystemns Middle East in den zurückliegenden Jahren einen sehr großen Kapitalbedarf hatte, darf man vermuten, dass ein großer Teil der Forderungen in den Büchern dieser Gesellschaft stehen.

4.) Da Gesellschaften ohne Acquirerlizenz keine Geschäfte mit Kreditkartenorganisationen machen dürfen, können diese auch nicht Schuldner der Forderungen sein. Es kann sich bei den Schuldnern nur um die im Geschäftsbericht wiederholt erwähnten externen Acquiring-Partner handeln.
Wer sind diese Partner?
Warum nehmen diese Partner diese Beträge nicht auf die eigenen Bücher?
Wie werthaltig sind diese Forderungen?
Warum besteht beim Acquiring ohne Acquirerlizenz mit externen Acquiring-Partnern ein zum Acquiring mit Acquirerlizenz entgegengesetzter Finanzbedarf?

Wirecard unterscheidet zwischen

- Acquiring & Issuing (Own licence)
- Acquiring & Issuing (BIN sponsorship)
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…, Seite 9

Dem Diagramm "Status Quo" nach macht Acquiring & Issuing über BIN sponsorship (hellgrau) bei Wirecard heute ein Viertel gegenüber "own license" (dunkelgrau) aus.

Der BIN Sponsor steht zwischen der Wirecard Gesellschaft ohne Acquirerlizenz und der Kreditkartengesellschaft. Wenn ich diese Produktbeschreibung eines Software Anbieters für BIN Sponsoren lese

https://www.mendix.com/wp-content/uploads/comparison-mendix-…

dann besteht erhebliches Potential zur Vernebelung der Finanzströme, die nur noch Wirecard versteht, so dass kein Wirtschaftsprüfer mehr durchblickt. Das ist wie ein undokumentierter Programmcode für einen Software Entwickler.

[PhilippSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.010.974 von memyselfandi007 am 01.05.08 20:19:44

Kann dir sagen, womit sie es vermutl bald verdienen werden. Die neue Lösung Kreditkarte mit einem Iphone zu verbinden – festigt die positiven Aussichten der Wirecard. Wenn hier gemeinsam mit Apple Pay die mobile Payment Lösung Boon am Markt gebracht wird, ist das nur ein Zeichen für Marktstabilität und Wachstum und letztlich €€€.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.347.612 von PhilippSchneider am 05.05.16 00:01:15

Zitat von PhilippSchneider: Wenn hier gemeinsam mit Apple Pay die mobile Payment Lösung Boon am Markt gebracht wird, ist das nur ein Zeichen für Marktstabilität und Wachstum und letztlich €€€.

abwarten. An Apples Stelle würde ich es einfach nicht tun. Da kann von Hammel-Bonten noch so sauber sein. Es gibt die assets der Wirecard nicht ohne die Geschichte und solange das so ist, sollten große Firmen sich jedes Engagement gut überlegen oder hätten sich Firmen jedes Engagement besser überlegen sollen.

Zitat von jigajig: von Hammel-Bonten kam so spät zur Wirecard, der hat vielleicht tatsächlich keine Ahnung von Robert lee Keen, Eurodebit, Thomaschowski, Gath oder Xlook. Vielleicht hat der nicht einmal mehr die Zeit in Grasbrunn erlebt, als die Wirecard "Zufallsnachbar" der Questnet war.

darin erwähnt u.a.
Questnet, Cremer & dieser Jockey-Pimpf, wie hieß er gleich? Stephan Ohneck, genau (Q1 Düsseldorf), Uno Gomes (Smiling Flyer mit Dialerbetrüger MSP)
(--> enterpayment --> Kalder --> Zatarra!)

Alexander Herbst und Düsseldorf ist auch noch eine Geschichte, die ich mir genauer anschauen sollte.

Armin Sanders, Digital Simplex, Pulheim, Panama

Owner Of Telecommunications Companies Admits Role In International Phone Hacking Conspiracy

Coskun Tuna
InfoGenie Europe AG
Crosskirk
Gumball 3000

[jigajig]

Wenn die Wirecard noch auf diesem Kursniveau steht oder gar noch höher, wenn alle Shortseller wieder draußen sind und wenn bis dahin keine massiven Erittlungen bekannt geworden sind, werde ich mir gut überlegen, woran Zatarra gescheitert ist und beim nächsten Mal eben mögliche Fehler vermeiden helfen.

[jigajig]

*Ermittlungen
Und: bitte nicht falsch verstehen: Ich würde z.B. NIEMALS eine Veröffentlichung zur Wirecard in Erwägung ziehen, bei der klar ist, dass mit dieser Veröffentlichung Geld verdient wird. Unabhängig davon, ob es sich beim (vermuteten) finanziellen Gewinn von Zatarra um die Hauptmotivation handelt, um eine Teilmotivation oder auch nur um so etwas wie einen "kollateralen Gewinn" einer primär in Aufdeckungsabsicht veröffentlichten Recherche ohne direkten Bezug zu Leerverkäufern handelt (Letzteres ist eine im Spiegel zitierte Aussage von Zatarra, die ebenso unwiderlegt ist wie zentrale Aussagen der Wirecard in den letzten Jahren wie "Wir sind eine Firma mit Firmensitz in Aschheim" oder "Unser Chef heißt Markus Braun" oder "Wir heißen Wirecard". Andere Aussagen, die ich ungeprüft glauben wollte, sind mir auf die Schnelle nicht eingefallen.

[Smudo]

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[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.347.612 von PhilippSchneider am 05.05.16 00:01:15

Zitat von PhilippSchneider: Kann dir sagen, womit sie es vermutl bald verdienen werden. Die neue Lösung Kreditkarte mit einem Iphone zu verbinden – festigt die positiven Aussichten der Wirecard. Wenn hier gemeinsam mit Apple Pay die mobile Payment Lösung Boon am Markt gebracht wird, ist das nur ein Zeichen für Marktstabilität und Wachstum und letztlich €€€.

Du weißt schon, für wen diese App gedacht ist? Leute in UK, die zwar ein Iphone, aber kein Bankkonto haben.

Apple Pay war diese "Partnerschaft" nicht einmal eine Meldung wert.

[jigajig]

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[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.347.675 von WIMP am 05.05.16 00:45:17

Zitat von WIMP: Du weißt schon, für wen diese App gedacht ist? Leute in UK, die zwar ein Iphone, aber kein Bankkonto haben.

Sind nicht auch Umsätze von Personen denkbar, die ein Iphone haben, aber kein Bankkonto NUTZEN WOLLEN? Diese Frage stelle ich mir auch in Indien. Dort unternehmen die Banken und die Regierung so einiges, was den Geldfluß gewisser Kreise z.B. über Lotterielose erschwert.
Wie viel besser wird ganz allgemein die Situation solcher Kreise sein, wenn es nur noch solche Zahlvorgänge gibt?
Und: kennt jemand Stellungnahmen der VISA zu Geschäften mit WIRECARD?
---

auf der Suche danach entdeckt:
http://www.androidheadlines.com/2016/05/google-introduces-pl…
(2. Mai 2016)

Google Introduces Play Store Carrier Billing In India (...)
Android smartphone and tablet users in India have for long had a problem making purchases on the Google Play Store with credit cards issued in the country by leading providers like Visa and MasterCard. That’s because according to a directive issued by the Reserve Bank of India (Indian equivalent of the US Federal Reserve), credit cards issued in the country should be “only for domestic usage unless international use is specifically sought by the customer”. This was done ostensibly to prevent credit card frauds that were rampant a few years back (...)
with most credit cards in the country, by default, unable to make international payments, most people in India simply do not have an opportunity to buy apps and games from Google Play. (...) most people in the country prefer using debit cards anyways, to the extent that an overwhelming majority of Indians do not even own credit cards. Even though debit card usage in the country is comparatively more widespread, Google does not seem to accept debit card payments for Play Store purchases.(...)
According to reports, Google is bringing carrier billing for purchases made on its app store, and postpaid subscribers of Indian wireless carrier, Idea, will be the first ones to have the opportunity to pay for their Play Store purchases via their monthly phone bills from the carrier. Of course, the postpaid market is miniscule in India compared to the prepaid market and Idea is only the third-largest wireless service provider in the country after the big two – Airtel and Vodafone. So obviously, Google has a long way to go before it can tap the actual potential of the Indian market, and the only way to make its apps and services available to everybody in the country would be to start offering carrier billing for prepaid subscribers as well.

[Smudo]

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[jigajig]

Preisfrage: warum nennt ein kanadisches Unternehmen, das über mehrere Offshorefirmen Beziehungen zu Familie Hansch (Miobet, BetonUSA,...), der Familie Baazov und anderen bekannten Namen hat (u.a. zu einem seit Jahren mehrfach zitierten Firmengründer in Australien, der offenbar Beziehungen zu Firmengründern in London hat, die wiederum bei "einigen der in den letzten Wochen disklutierten Firmen" auftauchten) (--> Zhapa Holdings Inc, Konto: Wirecard) eine Offshorefirma
MUNCHEN ART CAPITAL VENTURES Limited?
Eine Möglichkeit:
Weil sie damit über eine Offshorefirma Jahreskarten für die Alte Pinakothek in München kaufen?

Andere Möglichkeiten sind denkbar.
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/200444

Ein Casino mit demselben Lizenzgeber taucht in australischen Ermittlungen 2016 auf. Abrechnungsdienstleister für VISA, Mastercard und Maestro: Die Wirecard.

[Smudo]

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[jigajig]

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[jigajig]

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[jigajig]

ist doch französisch, aber mir reicht die Googleübersetzung: Passt!

Er erklärte , dass beide Teilnehmer in Datei oder Claude Lemay und Daniel L'Heureux wurden in Strafgericht von der Royal Canadian Mounted Police ( "RCMP") berechnet; ihre Voruntersuchung gehen im April 2017. Der kriminelle Aspekt ihrer Dateien werden dann folgen.

Aha. Der nächste Fall. Es sammelt sich langsam einiges an

[PaleAle]

ANALYSE-FLASH: Goldman belässt Wirecard auf 'Conviction Buy List'
Donnerstag 05.05.2016 - 08:09 via dpa-AFX

NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat die Aktien von Wirecard nach einer Kapitalmarktveranstaltung auf der "Conviction Buy List" belassen. Die Ziele des Zahlungsabwicklers versprächen bis 2020 ein starkes zweistelliges Umsatz- und Gewinnwachstum, schrieb Analyst Mohammed Moawalla in einer Studie vom Donnerstag./ag/gl

[PaleAle]

ANALYSE-FLASH: Berenberg belässt Wirecard auf 'Buy' - Ziel 53,40 Euro
Donnerstag 05.05.2016 - 08:11 via dpa-AFX

HAMBURG (dpa-AFX Broker) - Die Privatbank Berenberg hat Wirecard nach einer Investorenveranstaltung in London auf "Buy" mit einem Kursziel von 53,40 Euro belassen. Angesichts der Dynamik des Geschäftsmodells erscheine die Prognose bezüglich der Nutzungsgebühren zu konservativ, schrieb Analyst Jean Beaubois in einer Studie vom Donnerstag. Zukäufe könnte der Online-Zahlungsabwickler am ehesten in den USA tätigen. Das Land sei ein wichtiger Markt, in dem Wirecard noch nicht tätig sei./la/gl

[Smudo]

Berenberg bestätigt Kursziel, also gab es keinen Skandal in London. Schade, dass die Studien nicht öffentlich sind, denn ich wüsste gern, welche "Nutzungsgebühren" gemeint sind. Was soll das sein?

[PaleAle]

BookMyShow
https://in.bookmyshow.com/faq

What are the modes of payment available to book tickets?
We have the below modes of payment available for purchasing tickets:

Website:
1. QuickPays
2. Debit/Credit Card
3. Netbanking
4. American Express ezeClick
5. Cash Card / Mobile / Wallet
6. Gift Voucher
7. Redeem points(Payback & Citibank Reward Points)

Mobile Apps:
1. Debit/Credit Card
2. Gift Voucher
3. Net Banking
4. Cash Card/Mobile/Wallet
5. Redeem Points

[PaleAle]

GetMyTrip

https://www.getmytrip.com/(S(xsr2ph35rytsde5b5f3bgstn))/faq

BILLING AND PAYMENTS
How do I pay for my booking?

Answer
You can make payments through the following modes:
Credit Cards: Visa/MasterCard/Maestro
Net Banking
Debit Cards
I Cash Card

[PaleAle]

ICASHCARD in einer Reihe mit VISA und MasterCard.

http://www.vaigaitravels.com

[invest_dd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.348.140 von PaleAle am 05.05.16 08:28:44

Sehr schön!

Zitat von PaleAle: ANALYSE-FLASH: Goldman belässt Wirecard auf 'Conviction Buy List'
Donnerstag 05.05.2016 - 08:09 via dpa-AFX

NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat die Aktien von Wirecard nach einer Kapitalmarktveranstaltung auf der "Conviction Buy List" belassen. Die Ziele des Zahlungsabwicklers versprächen bis 2020 ein starkes zweistelliges Umsatz- und Gewinnwachstum, schrieb Analyst Mohammed Moawalla in einer Studie vom Donnerstag./ag/gl

[invest_dd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.348.143 von PaleAle am 05.05.16 08:29:21

Sehr schön!

Zitat von PaleAle: ANALYSE-FLASH: Berenberg belässt Wirecard auf 'Buy' - Ziel 53,40 Euro
Donnerstag 05.05.2016 - 08:11 via dpa-AFX

HAMBURG (dpa-AFX Broker) - Die Privatbank Berenberg hat Wirecard nach einer Investorenveranstaltung in London auf "Buy" mit einem Kursziel von 53,40 Euro belassen. Angesichts der Dynamik des Geschäftsmodells erscheine die Prognose bezüglich der Nutzungsgebühren zu konservativ, schrieb Analyst Jean Beaubois in einer Studie vom Donnerstag. Zukäufe könnte der Online-Zahlungsabwickler am ehesten in den USA tätigen. Das Land sei ein wichtiger Markt, in dem Wirecard noch nicht tätig sei./la/gl

[jigajig]

Schon gelesen? Berenberg und Panama Papers? Kann gerade nicht verlinken, bin im Zug und fahre zu Gesprächen mit meiner alten Recherchegruppe, zwangloser Austausch mit zwei Medienvertretern.

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.348.785 von jigajig am 05.05.16 09:53:15

Zitat von jigajig: Schon gelesen? Berenberg und Panama Papers? Kann gerade nicht verlinken, bin im Zug und fahre zu Gesprächen mit meiner alten Recherchegruppe, zwangloser Austausch mit zwei Medienvertretern.

Recherchegruppe? Meinst Du die hier?

[Yami-Go]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.348.785 von jigajig am 05.05.16 09:53:15

JA,ja sicher im Zug von Jim Knopf und der wilden 13

[Yami-Go]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.348.857 von PaleAle am 05.05.16 10:02:05

Wer auf diesem Fahndungsphoto ist denn der Wirecardhasser jigajig????Ich sehe einige Dreckschüppengesichter kann mich aber noch nicht festlegen wer jigajig ist

[PaleAle]

Zwei Medienvertreter... wer könnte das nur sein?

[jigajig]

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[invest_dd]

Vermute das noch weitere Empfehlungen folgen werden.

siehe heute morgen

Meine Meinung.

[Whizzkiddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.349.160 von jigajig am 05.05.16 10:48:02

Mimimi ^^

Liegt in der Natur des Menschen. Herdentrieb Einer muss das Mobbingopfer sein um den Zusammenhalt der anderen zu stärken ^^

[jigajig]

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[jigajig]

es war übrigens eine deutsche Bank

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.349.226 von jigajig am 05.05.16 10:56:21

Zitat von jigajig: Ich weiß, um welche Bank es geht. Ihr auch???

Die Sandbank? Die Parkbank? Die Bierbank?

[Smudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.348.269 von PaleAle am 05.05.16 08:53:10

Zitat von PaleAle: BookMyShow
https://in.bookmyshow.com/faq

Bookmyshow hat eine Kooperation mit itzcash. Von icash steht hier nichts. Selbst wenn icash ginge, kann sich ein Verbraucher darüber nicht informieren und wird deshalb auch nicht zum icash Retailer gehen, um ein Zahlungsinstrument für bookmyshow zu bekommen. GI Retail drängt bookmyshow nicht dazu auf eine icash Zahlungsoption hinzuweisen. Es ist ihnen egal. Warum Wirecard bookmyshow als Referenz angibt? Sie haben keine anderen.

[Smudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.348.377 von PaleAle am 05.05.16 09:05:16

Zitat von PaleAle: GetMyTrip

https://www.getmytrip.com/(S(xsr2ph35rytsde5b5f3bgstn))/faq

BILLING AND PAYMENTS
How do I pay for my booking?

Dass getmetrip icash akzeptiert, wird nicht bestritten. Die Seite wurde von GI Technology programmiert, die zur GI Retail Gruppe gehört. Getmytrip ist bislang die einzige nachweisbare ecommerce Referenz für icash.

[PaleAle]

ANALYSE-FLASH: Exane BNP belässt Wirecard auf 'Outperform' - Ziel 50 Euro
Donnerstag 05.05.2016 - 11:17 via dpa-AFX

PARIS (dpa-AFX Broker) - Die französische Investmentbank Exane BNP Paribas hat die Einstufung für Wirecard nach einem Kapitalmarkttag auf "Outperform" mit einem Kursziel von 50 Euro belassen. Der Zahlungsabwickler habe sich solide Ziele gesetzt, schrieb Analyst Alexandre Faure in einer Studie vom Donnerstag./ajx/fbr

[Yami-Go]

Und jetzt gehe ich ein schönes Pils trinken in einer richtigen Männerrunde. WIRECARD
37.68

+2.12%


+0.78

37.66

37.70

37.76

36.72

11:15:56

[Smudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.348.728 von invest_dd am 05.05.16 09:47:19

Zitat von invest_dd: Sehr schön!

Zitat von PaleAle: ANALYSE-FLASH: Goldman belässt Wirecard auf 'Conviction Buy List'
Donnerstag 05.05.2016 - 08:09 via dpa-AFX

NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat die Aktien von Wirecard nach einer Kapitalmarktveranstaltung auf der "Conviction Buy List" belassen. Die Ziele des Zahlungsabwicklers versprächen bis 2020 ein starkes zweistelliges Umsatz- und Gewinnwachstum, schrieb Analyst Mohammed Moawalla in einer Studie vom Donnerstag./ag/gl

Als Immobilienmakler und als Bankanalyst braucht man keine Qualifikation. Man hört sich einfach ein Präsentation im netten Ambiente an und verfasst seine Studien.

Die Aufgabe wäre, die Realisierbarkeit drr Wachstumspläne zu prüfen. Der Plan 29% jährlich zu wachsen allein ist überhaupt nichts wert.

Das Transaktionsvolumen von Gi Retail ist von 3,65 Milliarden USD auf 1,5 Milliarden USD zurückgegangen (vgl. Giretail.com und Präsentation Kapitalmarkttag) Außerdem von Rang 1 auf Rang 2 als IMPS Remitter bei NPCI abgerutscht. GI Retail bricht das Geschäft weg. Aber was sollen sie auch machen gegen paytm oder mobikwik. Das ist einfach extrem schwer bis unmöglich.

Die Analysten sind zum fremdschämen.

[jigajig]

"Now we make more than 25mio $ in turnover, we need to make an audit on the books"
"The numbers are fine, just give the auditors what I've prepared"
"That's not enough, we need to do a thorough audit, so I hired a new CFO" (Shelley Coutney)
"Guys like us we say 'fuck the rules', we make things happen"
Doch dann passierte etwas anderes, ein gewisser Chad Elie räumte ein Konto aus.
Ob Michael Olaf Schütt, der die über wirecard geschickten Gelder verteilte, davon etwas mitbekommen hat? Oder die wirecard selbst? Wer weiß.
Die Kurse der wirecard gerieten jedenfalls just in diesem Sommer gehörig unter Druck. Wegen der popeligen Aktion eines SdK-Mitarbeiters, wie es in Deutschland heißt...

[jigajig]

wenn ich es richtig verstehe, wurde über die Geschäfte geredet, während man zwei Gäste hatte: Das sollen Mike Tyson und ein ehemaliger Formel-1-Fahrer gewesen sein, den man dazu allerdings derzeit leider nicht befragen kann. Aber Waliser wissen nach meiner Erfahrung immer viel.

[Smudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.349.406 von PaleAle am 05.05.16 11:18:28

Zitat von PaleAle: ANALYSE-FLASH: Exane BNP belässt Wirecard auf 'Outperform' - Ziel 50 Euro
Donnerstag 05.05.2016 - 11:17 via dpa-AFX

PARIS (dpa-AFX Broker) - Die französische Investmentbank Exane BNP Paribas hat die Einstufung für Wirecard nach einem Kapitalmarkttag auf "Outperform" mit einem Kursziel von 50 Euro belassen. Der Zahlungsabwickler habe sich solide Ziele gesetzt, schrieb Analyst Alexandre Faure in einer Studie vom Donnerstag./ajx/fbr

Sich solide Ziele zu setzen, reicht BNP Paribas zu überzeugen. Das ist Comedy. Jedenfalls wird der Analyst sich später darauf berufen, dass er das als Satire gemeint und geschrieben hat.

[jigajig]

Ich teile smudos negative Sicht der Zukunft der Wirecard nach wie vor ausdrücklich nicht in dieser Ausprägung. Ich bleibe aber bei der Einschätzung "Strong Sell", Kursziel 25 Euro. Wegen der völligen Vernachlässigung der Risiken.

[jigajig]

Nach Aufarbeitung der Vergangenheit dann Kursverdopplung und neues Kursziel 50-55

[jigajig]

Aber vielleicht ohne markus Braun.

[Smudo]

Wirecard wird keine Möglichkeit für einen Neustart ohne Markus Braun haben. Es fehlen hunderte Millionen in der Kasse. Kredite werden zurückgefordert werden, Vermögen ist keines vorhanden. Schadensersatzklagen. Das ist der Default für Wirecard. Zahlungsunfähigkeit. Es bleibt weniger als Null übrig, d.h. Wirecards Gläubiger werden in die Röhre sehen. Der beste Manager der Welt kann Wirecard nicht retten.

[Smudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.349.433 von Smudo am 05.05.16 11:21:32

Zitat von Smudo: Als Immobilienmakler und als Bankanalyst braucht man keine Qualifikation. Man hört sich einfach ein Präsentation im netten Ambiente an und verfasst seine Studien.

Die Aufgabe wäre, die Realisierbarkeit drr Wachstumspläne zu prüfen. Der Plan 29% jährlich zu wachsen allein ist überhaupt nichts wert.

Das Transaktionsvolumen von Gi Retail ist von 3,65 Milliarden USD auf 1,5 Milliarden USD zurückgegangen (vgl. Giretail.com und Präsentation Kapitalmarkttag) Außerdem von Rang 1 auf Rang 2 als IMPS Remitter bei NPCI abgerutscht. GI Retail bricht das Geschäft weg. Aber was sollen sie auch machen gegen paytm oder mobikwik. Das ist einfach extrem schwer bis unmöglich.

Die Analysten sind zum fremdschämen.

Ob es das Milliardentransaktionsvolumen überhaupt gibt, daran muss man auch erstmal glauben , wenn man den letzten öffentlichen Hermes Geschäftsbericht FY13/14 liest mit seinen 100k Umsatz oder so aus Geldtransaktionen.

Und dieses NPCI Ranking ist auch dubios. Warum schwärzt Wirecard regelmäßig die Dokumente. Und dann 11% Market Share als Remitter und 0% Market Share als Beneficiary???

Icash Kunden senden aber empfangen (z.B. von einem anderen icash Kunden) kein Geld???

Das da was nicht stimmen kann sieht ein Blinder mit dem Krückstock.

[Smudo]

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[Smudo]

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[Asche]

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[Smudo]

Markus hat den besten Nachrichtenüberblick und kann mit perfektem Timing den Peter Kabel machen, kurz vor Ende aussteigen und einen knackigen Short gegen Wirecard über Friends& Family fahren. Die MB Beteiligungsgesellschaft ist eine GmbH also haftet Markus für nichts. Es ist ja auch nicht sein Geld in der MB Bet.ges. sondern dass gehörnter Investoren. Naive Anleger haben die Käufe der MB Bet.ges. als persönlichen Vertrauensbeweis in Wirecard gewertet. Das wären sie auch gewesen, wenn er selbst auf eigene Rechnung gekauft hatte und nicht mit dem Geld anderer über MB Bet.ges.

[Smudo]

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[Smudo]

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[Smudo]

GI-Retails Transaktionsvolumen um 59% gesunken

Nochmal ordentlich mit Quellenangaben:

"We process about US$10 million in payments daily."
http://giretail.com/

"$1.5bn In payments processed in last 12 months"
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…, Seite 30

Das Transaktionsvolumen von GI Retail ist von 3,65 Milliarden USD auf 1,5 Milliarden USD p.a. eingebrochen.

Haben die Analysten auf dem Kapitalmarkttag nach den Gründen für das Desaster gefragt und was hat Wirecard geantwortet? Beeinflusst der Einbruch die Bewertung der GI Retail Akquisition mit ihren Umsatz- und Gewinnnprognosen in ihren Studien?

Ich nehme die Antwort auf die rhetorische Frage vorweg: Nein. Nein.

[Smudo]

Ich zitiere aus dem geschwärzten Brief der NPCI:

Among 156 IMPS member bank's / PPI's, please find the position of GI Technology Pvt Ltd based on approved volumes.

Remitter - 11,57% - Rank: 2
Beneficiary - 0,00% - Rank: 102
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…, Seite 31

Ohne Umsatz mit 0,00% Approved Count wird man nicht letzter (Rang 156) sondern Rang 102.

Herrlich.

Wirecard IR - bitte mehr von diesem satirischen Material.

[Smudo]

Wäre fair von Wirecard zu sagen, wer jetzt als IMPS Remitter auf Rang 1 steht. Haben die Analysten gestern gefragt?

[Smudo]

Wahrscheinlich nicht, denn sie haben sich auf die Präsentation auf Seite 30 verlassen:

"#1 Domestic non-bank money remittance operator on IMPS"
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…

GI Retail nimmt beide Plätze ein: Rang 1 und Rang 2

Schlussfolgerung der Analysten: Doppeltes Business, doppelter Umsatz, doppelter Gewinn! Jaaaaa!!! Prima!!!!!

[jigajig]

Verstehe ich das richtig? Icashcard schüttet nur Geld aus? Ist das eine normale Ausschüttung oder gar eine Art Aus-schütt- ung? Erklär mal diese Zahl genauer, kann ich in Hamburg brauchen

[Smudo]

GI Retails Marktanteil schrumpft von 30% auf 11% innerhalb eines Jahres.

Am 28 May 2015 wird GI Chef Ramu Ramasamy noch in der India Times zitiert mit:

"No other fund transfer mechanism can match IMPS in terms of swiftness when it comes to remittance and merchant payments," said Ramu Ramasamy, managing director, GI Tech, which has applied for a payment banking licence. "We have altogether about 30% market share in IMPS transactions. Our average ticket size per transaction is Rs 3,000."
http://tech.economictimes.indiatimes.com/news/internet/imps-…

Ein Jahr später sind davon nur noch 11,57% übrig.
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…, Seite 31

Mit GI Retail scheints rapide bergab zu gehen aber zum Glück konnten sie ihr Business noch rechtzeitig für 230-340 Mio € an Wirecard verkaufen.

[Smudo]

kocj is back from india. Wenn er fair ist, könnte er mal seine Due Diligence zu icashcard und SmartShop vor Ort in Indien mit uns teilen:

---

kocj : Apple pay, Boon, Deutschland #10031
05.05.16 14:44
https://twitter.com/michipaskow/status/728162101760385024

Sieht so aus als ob man jetzt als Britte mit Boon überall bezahlen kann wo Boon schon im einsatz ist.

lg
http://forum.finanzen.net/forum/Weiterhin_Conviction_Buy_Lis…

---

Ja genau - boon mit 1000-5000 Installationen in Google Play ist die Zukunft wie SiiiViiiEytschBiii (Christian Von Hammel-Bonten) zu sagen pflegt:

https://play.google.com/store/apps/details?id=de.wirecard.bo…

Crash! boon! Gangbang!

[Smudo]

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[Smudo]

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[SamLowry]

Eck-Kneipe im Rotlichtviertel

Ihr habt Euch sicher inzwischen eine Meinung darüber gebildet, dass die Wirecardisten hier weder sachlich noch integer, d.h. mit angemessenen Umgangsformen, argumentieren.

Das Niveau der Beiträge der Wirecard-Vertreter kann jeder hier selbst beurteilen.
Man kommt sich hier manchmal vor wie in der Eck-Kneipe im Rotlichtviertel.

"pickelige Vollpfosten", "Dreckschüppengesichter", das sind die Argumente. Zum Großteil vorgebracht von Leuten, die sich zu diesem Zweck neu angemeldet haben. (Jetzt kommt wieder das platte Argument, ich hätte mich extra zum Bashen angemeldet. Aber: Ich stelle hier Fragen, versuche zu verstehen und diskutiere mit, und ich kann mich benehmen!) Die Wirecardler suchen keine Diskussion, sondern versuchen diese zu stören.

Deshalb werde ich auf JEDEN beleidigenden Beitrag, der mir Unbehagen bereitet, mit dem Zitieren von 10 kritischen Beiträgen reagieren. Nehmt es positiv: Das sind jeweils 10 Gesprächsangebote, auf die man sachlich eingehen kann.

Einen sonnigen Tag noch!

[Smudo]

Ich habe noch einen Satirebeitrag von GI Retail gefunden:

"Hermes enables consumers to pay with cash at any of our tenth of thousands retail partners for goods and services bought over the intenet."
http://hermesnetwork.in/

Der Verbraucher kann also bei GI Retail dank special enabling auch in Cash bezahlen. Great success.

[Assegai]

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[SamLowry]

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[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.347.588 von Smudo am 04.05.16 23:47:49

Zitat von Smudo:

Zitat von Rentfort: Auf der anderen Seite weisen Gesellschaften, die über keine Acquirerlizenz verfügen, Forderungen aus dem Acquiringbereich in Höhe von 244 Mio. € aus, denen lediglich Verbindlichkeiten von 43 Mio. € gegenüberstehen. Von den Forderungen entfallen 43 Mio. € auf durchlaufende Posten, wie sie unter 1.) beschrieben wurden.

Welchen Charakter haben aber die restlichen 201 Mio. € Forderungen.
Es ergeben sich vier Fragen:
1.) Gibt es einen sachlichen Zusammenhang zu den Verbindlichkeiten in der Wirecard Bank AG?
2.) Handelt es sich bei den Forderungen überhaupt um durchlaufende Posten?
3.) In welchen Konzern-Gesellschaften stehen diese Forderungen?
4.) Wer sind die Schuldner der Forderungen?

1.) Nun wäre es denkbar, dass durch die komplexe Abrechnungsarchitektur bei Wirecard sich ein Abrechnungssachverhalt durch zwei oder mehrere Gesellschaften zieht. Dies lässt sich aber für die Wirecard Bank AG definitiv ausschließen, da sie dann anstelle der liquiden Mittel in großem Umfang Forderungen gegen verbundene Unternehmen ausweisen müsste. Sie hat aber keine Forderungen gegenüber verbundene Unternehmen.

2.) Als Gegenposten zu diesen Forderungen bei Gesellschaften ohne Acquirerlizenz besteht ein Finanzierungsbedarf dieser Gesellschaften in gleicher Höhe. Diesen als durchlaufenden Posten zu benennen, wäre nur dann legitim, wenn hierfür die bei der Wirecard Bank generierten liquiden Mittel zur Verfügung stünden. Aus regulatorischen Gründen ist dies aber nicht erlaubt. Und auch nur deshalb ist es zulässig, dass Wirecard bei der Ermittlung der modifizierten Eigenkapitalquote diesen Betrag abziehen darf.

3.) Die übrigen Gesellschaften des A&I Geschäftsbereichs können diese Forderungen nicht haben, da sie kein Acquiring betreiben. Auf welche Gesellschaften im PP Geschäftsbereichs die Forderungen entfallen, darüber kann nur spekuliert werden. Da die cardSystemns Middle East in den zurückliegenden Jahren einen sehr großen Kapitalbedarf hatte, darf man vermuten, dass ein großer Teil der Forderungen in den Büchern dieser Gesellschaft stehen.

4.) Da Gesellschaften ohne Acquirerlizenz keine Geschäfte mit Kreditkartenorganisationen machen dürfen, können diese auch nicht Schuldner der Forderungen sein. Es kann sich bei den Schuldnern nur um die im Geschäftsbericht wiederholt erwähnten externen Acquiring-Partner handeln.
Wer sind diese Partner?
Warum nehmen diese Partner diese Beträge nicht auf die eigenen Bücher?
Wie werthaltig sind diese Forderungen?
Warum besteht beim Acquiring ohne Acquirerlizenz mit externen Acquiring-Partnern ein zum Acquiring mit Acquirerlizenz entgegengesetzter Finanzbedarf?

Wirecard unterscheidet zwischen

- Acquiring & Issuing (Own licence)
- Acquiring & Issuing (BIN sponsorship)
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…, Seite 9

Dem Diagramm "Status Quo" nach macht Acquiring & Issuing über BIN sponsorship (hellgrau) bei Wirecard heute ein Viertel gegenüber "own license" (dunkelgrau) aus.

Der BIN Sponsor steht zwischen der Wirecard Gesellschaft ohne Acquirerlizenz und der Kreditkartengesellschaft. Wenn ich diese Produktbeschreibung eines Software Anbieters für BIN Sponsoren lese

https://www.mendix.com/wp-content/uploads/comparison-mendix-…

dann besteht erhebliches Potential zur Vernebelung der Finanzströme, die nur noch Wirecard versteht, so dass kein Wirtschaftsprüfer mehr durchblickt. Das ist wie ein undokumentierter Programmcode für einen Software Entwickler.

Um die Diskussion anzuregen: Hat jemand dazu sachlich etwas anzumerken?

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.338.322 von Rentfort am 03.05.16 21:43:46

Zitat von Rentfort: Hallo FinanzenGiude,

ich freue mich natürlich sehr, dass sich ein Leser einmal der Mühe unterzogen hat, meinen Beitrag sehr kritisch zu analysieren und zu hinterfragen. Es ist sozusagen mein erster Praxistest.

Deine Anmerkungen sind kursiv gestellt.
interessante Analyse, jedoch muss man beachten, das der Einzelabschluss leider nicht sehr detailliert die Forderungen /Verbindlichkeiten aufgliedert. Auch wurde der Einzelabschluss nach HGB erstellt, der Konzernabschluss nach IFRS. Zur Diskussion einige Kommentare von mir siehe unten....

Es gibt aber grundsätzlich auch noch die Option 3.) Der Acquirer schreibt dem Händler die Forderung gegen die Kreditkartenorganisation vorzeitig gut, übernimmt somit eine Art Brückenfinanzierung. Der Wettbewerber Paysafecard betreibt dieses Geschäftsmodell; ob das bei Wirecard auch so ist, kann ich nicht beurteilen. Wenn, dann jedoch nur in eher geringem Umfang.


Dies ist keine 3.) Option, sondern ein völlig anderes Geschäft. Wie du selbst schon geschrieben hast, ist es eine Brückenfinanzierung und somit ein klassisches Finanzierungsgeschäft. Unabhängig von der Frage, ob diese Geschäfte ohne Banklizenz erlaubt sind – nur die Wirecard Bank AG verfügt über eine Banklizenz – wäre es für die Investoren schon bedeutend zu erfahren, dass es sich eben nicht um durchlaufende Posten, sondern um ein Finanzierungsgeschäft mit den entsprechenden Risiken geht. Wenn es sich hierbei um einen einstelligen Millionenbetrag handelt, müssen wir aber auch nicht weiter darüber reden.

Ich bin mir nicht sicher, ob die knapp EUR 40 Mio. "Forderungen gegen Kreditkarteninstitute" alle oder überhaupt Forderungen aus Acquiring betreffen (ich würde diese eher in der Position "Forderungen gegen Kreditinstitute" vermuten, mit EUR 296 Mio auch ausreichend gross). Eventuell sind die genannten EUR 40 Mio. auch Kautionen o.ä., da ausserhalb der Working Capital-ähnlichen "Forderungen gg KI" in "Sonstige Vermögensgegenstände" mit Lfz bis zu einem Jahr ausgewiesen.

In den von dir erwähnten 296 Mio. € ist kein Platz für 200 Mio. € Forderungen aus dem Acquiringbereich.
Hierbei sind aber nicht nur die kurzfristigen Forderungen gegenüber Kreditinstituten zu berücksichtigen sondern alle liquiden Mittel und Festgelder. Die Wirecard Bank verfügte zum 31.12.2014 über Bundesbankguthaben von 92 Mio. €, über Schuldverschreibungen von 145 Mio. € und über Forderungen gegenüber Kreditinstituten von 343 Mio. €. Macht in Summe 580 Mio. €.

Hiervon sind nun die Acquiringverbindlichkeiten und die Kundengelder abzuziehen. Die Acquiringverbindlichkeiten beliefen sich zum 31.12.2014 auf 240 Mio. € (KGB 2015 Seite 101), und die Kundengelder betrugen 260 Mio. €. Kundengelder insgesamt 397 Mio. € (KGB 2014 Seite 88) abzüglich Kundengelder bei der Wirecard Card Solutions Limited 108 Mio. GBP (AR 2014 Seite 11) und einem Wechselkurs von 0,7833 EUR/GBP zum 31.12.2014.

Die Wirecard Bank AG verfügte zum 31.12.2014 somit über freie liquide Mittel und verzinsliche Wertpapiere von 80 Mio. €. In diesem Betrag können dann keine 200 Mio. € Acquiringforderungen mehr enthalten sein.

Insgesamt ist die Analyse des Einzelabschlusses ohne nähere Erläuterungen hier schwierig. Deshalb würde ich ohne weitere Belege den Angaben des Konzernabschlusses in dieser Position vertrauen.

Diese Bilanzanalyse ist das herausfordernste, was ich bisher gemacht habe. Ich halte aber alles für schlüssig.

Hat denn tatsächlich nur die Wirecard Bank AG eine Acquirer Lizenz?

Würde Wirecard uns das nicht verraten, wenn es anders wäre? Eine Kernbotschaft des Geschäftsmodells von Wirecard ist die Kombination von Bank und Paymentabwicklung. Warum eine Lizenz verschweigen, wenn sie ohne Zweifel ein wichtiges Element des Erfolgs sein kann.

Laut Jahresabschluss 2015 bieten "in Zusammenarbeit mit der Wirecard Technologies GmbH die Wirecard Processing FZLLC in Dubai, (Vereinte Arabische Emirate), sowie unter anderem die Wirecard NZ Ltd in Auckland, (Neuseeland) die technische Abwicklung von Kreditkartenzahlungen im Auftrag von Finanzinstituten (Acquiring Processing) an".

Die genannten Gesellschaften bieten lt. Jahresabschluss 2015 die technische Abwicklung von Kreditkartenzahlungen im Auftrag von Finanzinstituten an. Die Wirecard Technologies GmbH, darf definitiv keine Zahlungen annehmen, dies verbietet europäisches Recht, die Wirecard NZ Ltd in Auckland (vorm. GFG Group) gehörte 2014 (meine Analyse bezieht sich auf 2014) nur ein paar Tage zum Konzern und hat die Leistung noch nicht angeboten und die Wirecard Processing FZ LLC in Dubai hatten zum Stichtag 31.12.2014 ein negatives Eigenkapital von 3 Mio. € bei einem Jahresverlust von 5 Mio. €. Wie soll diese Gesellschaft einen dreistelligen Millionenbetrag an Forderungen finanzieren, wenn sie weder über Eigenkapital noch über Darlehn von verbundenen Unternehmen verfügt?

"Die Wirecard Card Solutions Ltd. mit Sitz in Newcastle (Großbritannien) hält eine E-Geld-Lizenz der britischen Financial Conduct Authortiy (FCA) sowie Acquiring- und Issuinglizenzen von Visa und MasterCard."

Im “Report and Financial Statements” der Wirecard Card Solutions Limited 2014 steht unter Strategic Report: Wirecard Card Solutions Limited manages controls and operates the regulated business in accordance with e-money and other legislations relevant to issuing prepaid cards. In den Explanatory notes heißt es unter 1.1 Wirecard Card Solutions Limited, with its registered office in Newcastle …. is used to operate the prepaid card business. Sollte Wirecard Card Solutions ein Acquiring Geschäft in nennenswertem Umfang machen, wären die im Report gemachten Angaben falsch.

Wenn man die denn so herleiten kann. Auch zu beachten: Selbst wenn die Herleitung richtig ist, sind Konsolidierungseffekte nicht berücksichtigt in der Herleitung.

In den von mir hergeleiteten Zahlen waren keine Konsolidierungseffekte zu beachten.

Ich hoffe, Deine Anmerkungen und Fragen hiermit umfassend beantwortet zu haben. Für weitere Fragen stehe ich natürlich gern zur Verfügung.

Grüße
Rentfort

Ich habe den Threat, in dem FinanzenGuide hierauf nochmal eingegangen ist, nicht gefunden, suche aber weiter, weil ich die Diskussion gut finde

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.334.083 von Rentfort am 03.05.16 14:10:10

Zitat von Rentfort:

Zitat von SamLowry: Ich möchte das verstehen. Was genau meinst Du mit "Die Aussage hat aber tiefere Implikationen für die Bilanz von Wirecard (...)"?

Wenn in der Größenordnung von 200 Mio. € Verbindlichkeiten (2014) in der Wirecard Bank Cash und keine Forderungen als Gegenposten zum durchlaufenden Posten gegenüberstehen, dann gibt es auf der anderen Seite Forderungen in der gleichen Größenordnung, deren Charakter ungewiss ist. Es ist unmöglich, dass es sich hierbei um durchlaufende Posten handelt.

Bei Wirecard generiert das Acquiring mit Acquirerlizenz einen Cashüberschuss von 200 Mio. €, während das Acquiring ohne Acquirerlizenz einen Kapitalbedarf von 200 Mio. € benötigt. Wie bitte schön ist das zu erklären?

Wirecard drückt sich vor genau dieser Antwort. Es gibt Forderungen in der Bilanz von Wirecard in der Größenordnung von 200 Mio. €, die einen anderen Ursprung haben müssen, als den, den Wirecard glauben machen will. Dass man da hinsichtlich der Werthaltigkeit ins Grübeln kommen kann, darf da nicht wundern.

Welche Geschäfte stehen hinter diesen Forderungen?

Und wenn wir bei diesen Fragen angelangt sind, dann wird die Definition der Netto-Cash-Position zur Nebensache!

Es gibt Fragen, aber keine Antworten.

[SamLowry]

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[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.350.546 von Smudo am 05.05.16 14:34:05

Zitat von Smudo: Am 28 May 2015 wird GI Chef Ramu Ramasamy noch in der India Times zitiert mit:

"No other fund transfer mechanism can match IMPS in terms of swiftness when it comes to remittance and merchant payments," said Ramu Ramasamy, managing director, GI Tech, which has applied for a payment banking licence. "We have altogether about 30% market share in IMPS transactions. Our average ticket size per transaction is Rs 3,000."
http://tech.economictimes.indiatimes.com/news/internet/imps-…

Ein Jahr später sind davon nur noch 11,57% übrig.
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…, Seite 31

Mit GI Retail scheints rapide bergab zu gehen aber zum Glück konnten sie ihr Business noch rechtzeitig für 230-340 Mio € an Wirecard verkaufen.

Wirecard sieht das bestimmt anders. Hat da jemand eine andere Sicht auf die Dinge?

[SamLowry]

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[Yami-Go]

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[Rentfort]

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[jigajig]

ist Euch aufgefallen, was es heute für eine charttechnisch bedeutsame Entwicklung gegeben hat? Um 11:00 wurde der kurzfristige Abwärtstrend nach oben durchbrochen. Aus technischen Gründen kann ich das nicht verlinken, kann das jemand für mich machen?
Denn das Spannende daran ist: Der "kurzfristige Abwärtstrend" wird hier gebildet aus zwei Wirecardkursen, die beide VOR Zatarra liegen!
Ergo: Auch ohne Zatarra wird jetzt von einem Abwärtstrend gesprochen, auch wenn dieser ja heute um 11:00 "nach oben durchbrochen wurde".
Bitte schaut Euch die Grafik an!

[jigajig]

ich versuche es mal im Blindflugmodus, da ich hier keine eckigen Klammern habe
http://api.traderfox.de/wallstreet_online/chart.php?wkn=7472…

[invest_dd]

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[invest_dd]

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[jigajig]

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[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.349.625 von jigajig am 05.05.16 11:41:15

Zitat von jigajig: Nach Aufarbeitung der Vergangenheit dann Kursverdopplung und neues Kursziel 50-55

Aber ohne den "Umweg" über die 25 €. Vergangenheit ist bekannt und aufgearbeitet. Den Behörden liegen keine belastbaren Beweise vor.

[jigajig]

Ich begrüße die Moderatoreneingriffe. Um wieder auf die Wirecard zu sprechen zu kommen: Auch für die öffentliche Diskussion der Wirecardaktie, beispielsweise in Finanzmedien, wünsche ich mir eine Moderation, die objektiv in die Diskussion eingreift oder zunächst einmal eine solche überhaupt erst in Gang bringt.
Den Beitrag im letzten Spiegel sehe ich als einen ersten Ansatz, weil er (der Situation entsprechned!) ergebnisoffen ist. Der "Cyberkrieg" hier ist - anders als die Wirecardgeschichte - längst entschieden. Ich persönlich wurde heute ordentlich rundgemacht, weil ich - was ich nicht nur mit den fortgesetzten Provokationen entschuldigen kann - in ein Scheuklappendenken verfalle, je länger die unklare Situation anhält.
Ich bin erstaunt, wie kategorisch nahezu die komplette Analystengilde sämtliche Risiken bei der Wirecard ausblendet oder es zumindest offen lässt, ob diese in die Kalkulation der Kurssziele aufgenommen wurden.
Das gilt auch für Zatarra, da kein einziger Analyst - abgesehen von wenig hilfreichen Pauschalurteilen - in irgendeiner Weise der Öffentlichkeit erklären will, was denn überhaupt die Gefahr wäre, wenn Zatarra Behörden einschalten würde.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.351.767 von PaleAle am 05.05.16 18:59:08

Zitat von PaleAle:

Zitat von jigajig: Nach Aufarbeitung der Vergangenheit dann Kursverdopplung und neues Kursziel 50-55

Aber ohne den "Umweg" über die 25 €. Vergangenheit ist bekannt und aufgearbeitet. Den Behörden liegen keine belastbaren Beweise vor.

Trugschluss?
Und: Vertrauensverluste benötigen keine juristische Relevanz, da sie Emotionen betreffen. Gute Entscheidungen zum Thema Vertrauen bedürfen emotionsloser Würdigung von Fakten, selbst wenn es um Emotionen geht.

[PaleAle2]

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[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.350.063 von Smudo am 05.05.16 13:08:56

Zitat von Smudo: Markus hat den besten Nachrichtenüberblick und kann mit perfektem Timing den Peter Kabel machen, kurz vor Ende aussteigen und einen knackigen Short gegen Wirecard über Friends& Family fahren. Die MB Beteiligungsgesellschaft ist eine GmbH also haftet Markus für nichts. Es ist ja auch nicht sein Geld in der MB Bet.ges. sondern dass gehörnter Investoren. Naive Anleger haben die Käufe der MB Bet.ges. als persönlichen Vertrauensbeweis in Wirecard gewertet. Das wären sie auch gewesen, wenn er selbst auf eigene Rechnung gekauft hatte und nicht mit dem Geld anderer über MB Bet.ges.

Woher nimmst du die Erkenntnis, dass es sich bei der MB Beteiligungsgesellschaft um ein Konstrukt handelt dass irgendwelche Anlegergelder verwaltet?

Hättest du vielleicht für diese Behauptung einen Beleg?

Der Handelsregisterauszug weist nur Markus Braun als Gesellschafter aus, in welcher Form sind denn die Investoren da beteiligt?

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.352.139 von Svabo am 05.05.16 19:58:49

Zitat von Svabo: Der Handelsregisterauszug weist nur Markus Braun als Gesellschafter aus, in welcher Form sind denn die Investoren da beteiligt?

(Hast Du Zugriff auf Gesellschafter? Wie? Was kostet das? Gerne PN)
smudo hat eine andere Informationspolitik als ich. Ich würde so etwas - entsprechende Hinweise als Bedingung - allerallerhöchstens dezent andeuten. Möglich ist alles, aber dann müssten wir ehrlicherweise aufhören, zu diskutieren.
Diskussion über vorliegende Hinweise und Beweise ist möglich, Diskussion über reine Behauptungen ist schwierig bis unmöglich.
Meines Wissens ist doch nicht einmal klar, wie viele Aktien Markus Braun aus eigenem Antrieb gekauft hat und wie viele aufgrund von Absprachen, wie beispielsweise im Juni 2008 (falls diese Absprachen, deren Inhalt wir nicht kennen, etwas anderes beinhalten als seinen "Investitionswillen").
Kompliziert, aber svabo versteht das

[jigajig]

@: hat Markus Braun alle Aktien gekauft, weil er überzeugt ist, oder gab es da auch andere Gründe (hängt ja am seidenen Faden mit smudos Behauptung zusammen)

Zitat von jigajig:

Zitat von einfrankfurter: irgendwann kommt die mitteilung, geplante übernahme von wirecard durch.........hat stattgefunden.

(Rückblick über diesen Thread hier)

02.07.2008 - Wirecard-Chef Markus Braun hat am Mittwoch 50.000 Papiere des eigenen Unternehmens über die ihm zuzurechnende MB Beteiligungs GmbH erworben. Der Kauf erfolgte zum Kurs von 7,64 Euro, sodass der Kauf rund 0,38 Millionen Euro schwer ist. Braun war bereits zuvor mit 7,36 Prozent an Wirecard beteiligt. Der Kauf fällt mitten in die Schwächeperiode der Aktie, die aufgrund von Gerüchten ausgelöst wurde. Wirecard hat diese scharf dementiert und macht Shortseller für den Kursverfall und das Streuen der Gerüchte verantwortlich (wir berichteten).( mic )Quelle: 4 Investors
bleibt natürlich die frage, warum sie zu kursen um 4 nicht weiter dazu gekauft haben....

Fidelity Management & Research Company, Boston, Massachusetts, USA, hat uns gem. § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Wirecard AG, Grasbrunn bei München, Deutschland, am 18. Juli 2008 die Schwelle von 5 % unterschritten hat und zu diesem Tag 4,14 % (3.369.100 Stimmrechte) beträgt. Diese 4,14 % (3.369.100 Stimmrechte) sind ihr nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG zuzurechnen.

FMR LLC, Boston, Massachusetts, USA, hat uns gem. § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Wirecard AG, Grasbrunn bei München, Deutschland, am 18. Juli 2008 die Schwelle von 5 % unterschritten hat und zu diesem Tag 4,14 % (3.369.100 Stimmrechte) beträgt. Diese 4,14 % (3.369.100 Stimmrechte) sind ihr nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 in Verbindung mit § 22 Abs. 1 Satz 2 WpHG zuzurechnen.

Fidelity

...
(!)

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0007472060 Geschäftsart: Kauf Datum: 23.07.2008 Kurs/Preis: 11,00 Währung: EUR Stückzahl: 150000 Gesamtvolumen: 1650000 Ort: Xetra
Zu veröffentlichende Erläuterung:
Übernahme aufgrund einer unverbindlichen Absprache aus Juni 2008

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.352.286 von jigajig am 05.05.16 20:34:41

In der Tat ist davon auszugehen, dass Smudos Behauptung jeglicher Grundlage entbehrt und wie viele
seiner unbedachten und unbegründeten Äußerungen, z.T. unter der Gürtellinie, einfach ins Blaue hinein erfolgten.
Es ist daher nicht notwendig bzw. Zeitverschwendung dem Wahrheitsgehalt seiner Äußerungen nachzugehen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.352.139 von Svabo am 05.05.16 19:58:49

Zitat von Svabo:

Zitat von Smudo: Markus hat den besten Nachrichtenüberblick und kann mit perfektem Timing den Peter Kabel machen, kurz vor Ende aussteigen und einen knackigen Short gegen Wirecard über Friends& Family fahren. Die MB Beteiligungsgesellschaft ist eine GmbH also haftet Markus für nichts. Es ist ja auch nicht sein Geld in der MB Bet.ges. sondern dass gehörnter Investoren. Naive Anleger haben die Käufe der MB Bet.ges. als persönlichen Vertrauensbeweis in Wirecard gewertet. Das wären sie auch gewesen, wenn er selbst auf eigene Rechnung gekauft hatte und nicht mit dem Geld anderer über MB Bet.ges.

Woher nimmst du die Erkenntnis, dass es sich bei der MB Beteiligungsgesellschaft um ein Konstrukt handelt dass irgendwelche Anlegergelder verwaltet?

Hättest du vielleicht für diese Behauptung einen Beleg?

Der Handelsregisterauszug weist nur Markus Braun als Gesellschafter aus, in welcher Form sind denn die Investoren da beteiligt?

[Yami-Go]

!

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[jigajig]

Gevestor mit Erinnerungsverlust und Interpunktionsfehlern?
http://www.gevestor.de/news/raeuberpistole-rund-um-wirecard-…

Wirecard als Opfer zahlreicher Intrigen

Da fehlt ja wohl ein "?", sonst ist es eine unbegründete Tendenzaussage.

Unabhängig davon, wie Sie sich im Hickhack rund um die Aktie positionieren, lohnt sich ein Blick auf die Fundamentaldaten. So schlecht sieht es für das Unternehmen nämlich gar nicht aus. Lesen Sie unsere Analyse.

Sehr offenbarend! Blick auf die Fundamentaldaten, ja. Da also schauen. Bei dem Zweifeln und Risiken reicht "positionieren"
Das ist Semantik, ja, aber: es zeigt schon, wo das Problem liegt.

Die Wirecard AG ist 2005 aus der InfoGenie AG hervorgegangen und zählt seitdem zu den erfolgreichsten IT-Dienstleistern in Europa. Der Konzern verbindet Technik mit Finanzen und besitzt sogar eine Banklizenz.

Die wievielte unterschiedliche Firmenhistorie ist das denn jetzt? Wird damit jetzt quasi alles vor 2005 als "nicht zur Wirecard gehörend" abgeschnitten? Auch hier: Semantik, aber nicht ganz ohne Hinweiskraft.

Die Aktie von Wirecard ist jüngst kräftig unter die Räder gekommen.
Das liegt an einer mysteriösen Studie der Analysefirma „Zatarra Research“.[Unbewiesene Behauptung] Demnach soll Wirecard angeblich in unlautere Geschäfte verwickelt sein. Die Studie wurde höchstwahrscheinlich nur zu dem Zweck veröffentlicht, den Aktienkurs in die gewünschte Richtung zu befördern.

Gevestor schreibt dieses Zeugs wahrscheinlich nur, um Interesse für seine womöglich nicht wirklich wertvollen Texte zu wecken, um mehr Nutzer zu Bestellungen zu verführen, die diese möglicherweise aufgrund angeblich irreführender Gestaltung nicht als Abo erkennen.

[WIMP]

Wer war jetzt nochmal der letzte Vorbesitzer, von dem Wirecard GI Retail übernommen hat?

[jigajig]

Was hat das mit Wirecard zu tun? Man hat ja GI Retail nicht übernommen
https://www.wirecard.de/newsroom/pressemeldungen/newsdetail/…

[jigajig]

"Wirecard übernimmt Payment-Geschäft der Great Indian (GI) Retail Group"

Die Wirecard AG gab heute die Akquisition des Payment-Geschäfts der Great Indian (GI) Retail Group bekannt. Gegründet 2006, ist GI Retail Group eine der führenden Unternehmensgruppen in Indien und Südostasien im Bereich elektronischer Zahlungs- und retail-gestützter E-Commerce-Lösungen.


Wirecard übernimmt von GI Retail und Finanzinvestoren 100 Prozent der Anteile der verbundenen Unternehmen, die Zahlungsdienstleistungen in Indien, den Philippinen, Indonesien und Malaysia unter den Marken „iCASHCARD“ „Smartshop“, „StarGlobal“ und „Commerce Payment“ sowie unter weiteren Segment-Marken anbieten.

Zudem wird Wirecard zu 60 Prozent Anteilseigner an der GI Technology Private Limited (GIT) [die also nicht zur GI Retail bzw "Great Indian (GI) Retail Group" gehört und auch kein "verbundenes Unternehmen" ist?], einem lizensierten Herausgeber von Prepaid-Zahlungsinstrumenten (PPI) in Indien. Mit dieser Transaktion übernimmt Wirecard ein Team von mehr als 900 Mitarbeitern an Standorten in Delhi, Chennai, Hyderabad, Bangalore, Mumbai, Kalkutta, Lucknow, Manila, Batam und Kuala Lumpur [Mit der ersten beschriebenen Transaktion, mit der zweiten oder mit beiden zusammen?]

Dr. Markus Braun, CEO der Wirecard AG sagt: ”Die Great Indian (GI) Retail Group zählt seit Jahren [ist damit 2006 gemeint? Oder 2009? Oder 2011?] zu Indiens Pionieren im jungen und sich dynamisch entwickelnden E-Commerce und Money Remittance-Geschäft [man zählt seit Jahren zu den Pionieren eines sich rasant entwickelnden Geschäfts? Wenn sich das Geschäft rasant entwickelt, wieso ist man seit Jahren Pionier?]. Unsere Investition in einen der führenden Anbieter von Zahlungsdiensten in der Region sichert uns eine starke Position in einem der weltweit am schnellsten wachsenden Märkte für elektronische Zahlungen.“

Die im Rahmen der Transaktion zu leistenden Zahlungen an GI Retail sowie Finanzinvestoren belaufen sich auf Barzahlungen in Höhe von EUR 230 Millionen. [inklusive oder exklusive der "zudem" erworbenen GI Technology?]
Die Finanzierung erfolgt mit Barmitteln sowie zugesagten Kreditlinien. Weitere Zahlungen von insgesamt bis zu EUR 110 Millionen sind mit dem Erreichen bestimmter finanzieller Ergebnisse in den Kalenderjahren 2015 bis 2017 verbunden[Bei welchen Firmen dieses indischen Blumenstraiußes?]. Teile der Vereinbarung unterliegen gesonderten Closing Bedingungen. [welchen?]

Durch die Verbindung aus innovativen technischen Lösungen und einem Netzwerk an Retail-Partnern in mehreren Ländern, hat die GI Retail Group eine einzigartige und effiziente Multi-Channel Plattform geschaffen, die sowohl in urbanen als auch ländlichen Regionen ein breites Angebot an Handels- und Finanzdienstleistungen ermöglicht.
[noch eine Definition dessen, was man gekauft hat?]

Mit dieser Übernahme sichert sich Wirecard eine Beteiligung an einem der am schnellsten wachsenden lizensierten Herausgebern von Prepaid-Zahlungsinstrumenten in Indien sowie eine Full Fledged Money Changers (FFMC) Lizenz zur Abwicklung von Mehrwährungs- und Remittance-Transaktionen. [und noch eine]

Das elektronische semi-closed-loop Wallet „iCASHCARD“, herausgegeben durch GI Technology [warum wird oben die icashcard der "GI Retail" zugeordnet und jetzt der GI Technology, die man doch "zudem" erworben hat?], ist Indiens führende Lösung für nationale Remittance-Zahlungen unter Nutzung des Immediate Payment Service (IMPS). iCASHCARD zählt zu den beliebtesten semi-closed-loop Zahlungsinstrumenten bei IRCTC, der Website der indischen Eisenbahnen - zugleich einer der größten E-Commerce-Webseiten im asiatisch-pazifischen Raum. iCASHCARD kann mit Bargeld, über das Mobiltelefon oder über das Internet aufgeladen werden und wird täglich von mehr als 200.000 Menschen genutzt. iCASHCARD wird bei mehr als 10.000 E-Commerce-Händlern in Indien akzeptiert, darunter beispielsweise eBay, AirAsia, Bookmyshow und IRCTC.

Neben ihrem Kernmarkt in Indien expandierte GI Retail erfolgreich in mehreren Märkten Südost-Asiens[welche?]. Ein Netzwerk von mehr als 100.000 Retail-Partnern erlaubt nicht nur die Aufladung von iCASHCARD sondern ermöglicht auch die Barzahlung von Online-Einkäufen, die Abwicklung von einfachen Bankgeschäften, die Bezahlung von Rechnungen sowie nationale und internationale Geldüberweisungen.

Der konsolidierte Umsatz des erworbenen Payment-Geschäfts soll nach aktuellem Verlauf des Geschäftsjahres im Kalenderjahr 2015 EUR 45 Millionen überschreiten, was einem Anstieg von 50 Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum entspricht.
Der operative Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBITDA) soll sich im gleichen Zeitraum auf über EUR 7 Millionen verdoppeln. Für das Kalenderjahr 2016 wird ein Umsatz von über EUR 75 Millionen erwartet. Unter Einberechnung der Integrationskosten wird ein EBITDA in Höhe von EUR 15 Millionen bis EUR 18 Millionen erwartet.

Indien nimmt bereits den dritten Platz der globalen Internetnutzer-Basis ein. Bis 2020 werden Schätzungen zufolge bereits rund 673 Millionen Menschen in Indien online sein. Für den indischen E-Commerce Markt wird eine durchschnittliche jährliche Wachstumsrate (CAGR) von 35 Prozent erwartet. Das online Handelsvolumen soll von derzeit USD 17 Milliarden bis 2020 auf rund 100 Milliarden anwachsen.[1] Im südostasiatischen Raum soll sich das Transaktionsvolumen laut Frost & Sullivan, ausgehend von USD 7 Milliarden im Jahr 2013, bis 2018 auf über USD 34,5 Milliarden erhöhen. Einen wesentlichen Treiber hierfür stellt der rapide wachsende indonesische E-Commerce Markt dar.

Mit über USD 70 Milliarden an Zahlungsvolumen in 2014 ist Indien, Angaben der Weltbank zufolge, der international führende Empfänger von Heimatüberweisungen von Migranten.[wo sind diese Zahlungen?] Das Marktvolumen für nationale Zahlungen von Migranten innerhalb Indiens wurde für das Jahr 2014 auf USD 20 Milliarden geschätzt.[Anteil der Wirecard an den 20 Milliarden plus x, Stand 2015, wenn man dauernd liest "führender Anbieter von diesem und jenem"] Dieser Markt profitiert aktuell insbesondere von der Einführung kostengünstiger Alternativen zu traditionellen informellen Formen des Geldtransfers.[was ist mit informellen Formen gemeint? Hawala?

Das Hawala-Finanzsystem (arabisch حوالة, DMG Ḥawāla, von حَوَّلَ / ḥawwala / ‚wechseln, überweisen‘; Hindi: Vertrauen; auch der moderne Begriff Avalkredit bezieht sich darauf) ist ein weltweit funktionierendes informelles Überweisungssystem, das seine Wurzeln in der frühmittelalterlichen Handelsgesellschaft des Vorderen und Mittleren Orients hat.[1] Es ist nicht Teil des seit den 1970er Jahren entwickelten islamischen Bankwesens.
Mit dem Hawala-System kann Geld schnell, vertraulich und sehr kostengünstig transferiert werden. In Deutschland ist das Hawala-Banking ohne Genehmigung und Kontrolle der BaFin strafbar.

wie genau funktioniert die Umsetzung von "Hawala" innerhalb des westeuropäisch geprägten Systems der Wirecard?

[1] Source: Assocham-Pricewaterhouse Coopers, 2015

Genau lesen, was da drin steht - und was nicht
und viel Spaß dabei, den wirecardsprech nachzuprüfen
https://www.zaubacorp.com/company/GI-RETAIL-PRIVATE-LIMITED/…

wer sind die Finanzinvestoren?

[jigajig]

einige Fragen klingen aus heutiger Sicht dümmlich, aber ich will zeigen, wie die Wirecard agiert. Eine Pressemeldung, alle jubeln - und die Erklärung erfolgt Stück für Stück und (wie es mir erscheint) wird letzten Endes eine Geschichte entwickelt, die dann im Nachhinein irgendwie passt. Oder es wird nicht darüber geredet, wie bei E-Credit Plus.
Bis Zatarra kommt.

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.352.577 von jigajig am 05.05.16 21:20:00

Ich habe mich ungenau ausgedrückt:
Gemeint ist natürlich das Payment-Geschäft von GI Retail.

Wirecard hat erklärt:
" 8. Herr Usman Fayaz war zum Zeitpunkt des Erwerbs des Zahlungsabwicklers GI Retail Group weder direkt oder indirekt Aktionär bei einer der Unternehmen."

Zum Zeitpunkt des Erwerbs müssen also schon andere Eigentümer gewesen sein. In der Meldung, die du verlinkt hast, ist nur von "Finanzinvestoren" die Rede.

"Die im Rahmen der Transaktion zu leistenden Zahlungen an GI Retail sowie Finanzinvestoren belaufen sich auf Barzahlungen in Höhe von EUR 230 Millionen. ..."

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.350.366 von Smudo am 05.05.16 14:04:35

Zitat von Smudo: Ich zitiere aus dem geschwärzten Brief der NPCI:

Among 156 IMPS member bank's / PPI's, please find the position of GI Technology Pvt Ltd based on approved volumes.

Remitter - 11,57% - Rank: 2
Beneficiary - 0,00% - Rank: 102
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…, Seite 31

Ohne Umsatz mit 0,00% Approved Count wird man nicht letzter (Rang 156) sondern Rang 102.

Herrlich.

Wirecard IR - bitte mehr von diesem satirischen Material.

Das Gspamme in diesem Tread hat mich so verwirrt, dass ich dachte, icashcard sei eine Wallet, in die man selbst einzahlt und dann damit einkaufen kann. So etwas wie eine Prepaid Kreditkarte. Außerdem dachte ich, dass man mit einer (Prepaid) Kreditkarte (normalerweise) kein Geld empfangen kann. Ich bitte um Aufklärung.

Schon mal überlegt, dass (Prozent-) Zahlen mehr als zwei Nachkommastellen haben können? Vielleicht teilen sich auch 55 member banks den letzten Platz mit tatsächlich 0%.

Zitat von Smudo: Ich habe noch einen Satirebeitrag von GI Retail gefunden:

"Hermes enables consumers to pay with cash at any of our tenth of thousands retail partners for goods and services bought over the intenet."
http://hermesnetwork.in/

Der Verbraucher kann also bei GI Retail dank special enabling auch in Cash bezahlen. Great success.

Wo gibt es bei uns die Möglichkeit im Internet (von verschiedenen Händlern) bestellte Ware bar zu bezahlen (außer in manchen Fällen per Nachnahme bei der Post)?

Zitat von SamLowry: Die Wirecardler suchen keine Diskussion, sondern versuchen diese zu stören.

Welche Diskussion? jijajigs oder Smudos Beiträge vielleicht?

Zitat von SamLowry: Deshalb werde ich auf JEDEN beleidigenden Beitrag, der mir Unbehagen bereitet, mit dem Zitieren von 10 kritischen Beiträgen reagieren. Nehmt es positiv: Das sind jeweils 10 Gesprächsangebote, auf die man sachlich eingehen kann.

Ein weiterer Spammer hat gerade noch gefehlt.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.352.463 von Yami-Go am 05.05.16 21:02:55

Zitat von Yami-Go: (Berenberg...)
Wenn Wirecard Akquisitionen macht, dann könnten diese in den USA erfolgen. Dort ist Wirecard bisher noch nicht aktiv, der US-Markt ist jedoch wichtig für das Geschäft.

Was ist das für eine "erste kleine Firma", die Markus Braun erwähnt hat?
Und wo finde ich
AMERICAN PAYMENT HOLDING INC in Toronto
Payment Technology Ltd [?] in Delaware
wenn Berenberg über US-Firmen schreibt, sollten die das beantworten können

ansonsten: Das gewohnte Bild. Hoffnungen in die Zukunft, blind gegenüber Risiken in der Gegenwart, ignorant ggü. Aktivitäten in der Vergangenheit.

600Mio maximales Pulver in den USA? Das wird spannend. Aber selbst wenn Markus Braun sich eine Fischfutterfirma in den USA kauft: er wird freudig erwartet werden in den USA und/oder Canada. Promised!

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.351.767 von PaleAle am 05.05.16 18:59:08

Zitat von PaleAle:

Zitat von jigajig: Nach Aufarbeitung der Vergangenheit dann Kursverdopplung und neues Kursziel 50-55

Aber ohne den "Umweg" über die 25 €. Vergangenheit ist bekannt und aufgearbeitet. Den Behörden liegen keine belastbaren Beweise vor.

Aha, wer sagt das?

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.352.799 von goldfever am 05.05.16 22:04:24

Zitat von goldfever: Das Gspamme in diesem Tread hat mich so verwirrt, dass ich dachte, icashcard sei eine Wallet, in die man selbst einzahlt und dann damit einkaufen kann. So etwas wie eine Prepaid Kreditkarte. Außerdem dachte ich, dass man mit einer (Prepaid) Kreditkarte (normalerweise) kein Geld empfangen kann. Ich bitte um Aufklärung.

ich verstehe es noch nicht ganz, aber ich denke, Du hast die Erklärung für die 0% geliefert und ich war zu blköd, sie auch zu erkennen. Sorry & Danke. Das würde auch erklären, dass viele dieser Karten gemeinsam mit "0%" auf der Liste stehen.

[jigajig]

!

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[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.352.697 von WIMP am 05.05.16 21:42:13

Zitat von WIMP: Ich habe mich ungenau ausgedrückt:
Gemeint ist natürlich das Payment-Geschäft von GI Retail.

Wirecard hat erklärt:
" 8. Herr Usman Fayaz war zum Zeitpunkt des Erwerbs des Zahlungsabwicklers GI Retail Group weder direkt oder indirekt Aktionär bei einer der Unternehmen."

Zum Zeitpunkt des Erwerbs müssen also schon andere Eigentümer gewesen sein. In der Meldung, die du verlinkt hast, ist nur von "Finanzinvestoren" die Rede.

"Die im Rahmen der Transaktion zu leistenden Zahlungen an GI Retail sowie Finanzinvestoren belaufen sich auf Barzahlungen in Höhe von EUR 230 Millionen. ..."

Interessante Frage.
230 Mio BARzahlung? Echt jetzt?

[jigajig]

irgendwie habe ich gerade Probleme mit der Technik, sorrry.
ich wollte eigentlich noch einmal auf die Meldung in den news von 11:00 eingehen (diesmal wieder von zu Hause aus)
http://www.wallstreet-online.de/aktien/wirecard-aktie/signal…

Kurzfristiger Abwärtstrend nach oben gebrochen

Der "kurzfristige Abwärtstrend" wird anhand von zwei Kursmarken gebildet, die beide VOR Zatarra liegen.

Vor einem Jahr stand die Aktie in etwa wie heute, dann gab es einen Anstieg und eine Stagnation auf sehr hohem Niveau (inkl. All Time High).

Die "Schlacht um Wirecard" beruhte offenbar nicht auf den Informationen, die Zatarra geliefert hat. Daher sollte man nicht von den Problemen ablenken, die es bereits vorher gab.

[goldfever]

Boon und Apple Pay

boon. von Wirecard geht an den Start
02.12.15
https://www.cardscout.de/kreditkarten-news/boon-von-wirecard…
Die App gibt es also erst seit November/Dezember 2015. Vielleicht werden es ja dann bald mehr als 5000 Nutzer. Vor allem, wenn auf die Kritik reagiert wird, dass die App auf unleistbaren (S7 Edge) oder exotischen Smartphones nicht funktioniert. Die Nutzer von gerooteten (potenziell unsicheren) Smartphones werden sich aber vermutlich weiterhin beschweren.

Im Zusammenhang mit Apple Pay braucht man übrigens keine spezielle App. Boon funktioniert mit der Standard Wallet App und darüber wird nicht nur von Wirecard berichtet:
May 3
Apple Pay gains over 20 more banks in the US, prepaid ‘boon. by Wirecard’ in the UK
http://9to5mac.com/2016/05/03/apple-pay-may-us-uk/
Aber was ist schon 9to5mac?
http://www.businessinsider.com/the-9to5mac-story-seth-weintr…

[ernestof]

!

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[SamLowry]

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[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.352.910 von jigajig am 05.05.16 22:26:35

Zitat von jigajig: irgendwie habe ich gerade Probleme mit der Technik, sorrry.
ich wollte eigentlich noch einmal auf die Meldung in den news von 11:00 eingehen (diesmal wieder von zu Hause aus)
http://www.wallstreet-online.de/aktien/wirecard-aktie/signal…

Kurzfristiger Abwärtstrend nach oben gebrochen

Der "kurzfristige Abwärtstrend" wird anhand von zwei Kursmarken gebildet, die beide VOR Zatarra liegen.

Vor einem Jahr stand die Aktie in etwa wie heute, dann gab es einen Anstieg und eine Stagnation auf sehr hohem Niveau (inkl. All Time High).

Die "Schlacht um Wirecard" beruhte offenbar nicht auf den Informationen, die Zatarra geliefert hat. Daher sollte man nicht von den Problemen ablenken, die es bereits vorher gab.

Die von dir recht ungenau eingezeichnete Trendlinie ist schon lange durch. Das heißt aber nicht, dass der Abwärtstrend gebrochen wäre, schon gar nicht bei derart "steilen" Linien. Normalerweise wird der Trend aufgefächert in einen weniger steilen Verlauf.

Diese Linie ist auch nicht die primäre Linie, die liegt noch weiter oben.

Übrigens erachte ich eine Trendlinie erst dann für "gültig", wenn sie mindestens einmal bestätigt wurde, also einen 3. Verankerungspunkt hat. Die eingezeichnete Verkeilung im kurzfristigen Aufwärtstrend ist also mindestens auf der Oberseite als vorläufig zu betrachten.

[jigajig]

Im Zug habe ich "Alligator Blood" (an)gelesen. In dem Buch geht es um die australische Intabill und ihre Rolle im Pokergeschäft. Unter anderem taucht da schon wieder Jason Galanis auf. Jason Galanis und sein Vater sind Mafiosi (sage ich jetzt mal so) und tauchen fast überall auf - nur nicht bei der Wirecard (das wäre ja auch zu einfach).
So wie es wirecard darstellt, kam man unfreiwillig in den Genuß, einen vergleichsweise kleinen Beitrag zur Abwicklung der Payments geleistet zu haben. Dass ich wirecard diese Story nicht abnehme, steht auf einem anderen Papier.
Bleiben wir bei der "wirecard wird unwissentlich zum Spielball der Geldwäscher"-Theorie, dann stellt sich trotzdem die Frage, wie viel Beitrag am Geschäft der Wirecard diese Sachen hatten bis mindestens 2010 und was danach passiert ist (Stichwort Trautmann, Knöchelmann, Burtnick usw usf)
Dazu wird von Zatarra noch mehr kommen. Will man dies alles ignorieren?

Zurück zur intabill. Es war u.a. geplant, eine deutsche Bank zu kaufen, das hat sich aber immer wieder verzögert. Es handelte sich dabei (das darf man wohl schreiben, da es in einem Buch steht) um die HKB BANK, die heute noch existiert
https://www.hkb.de/produkte.html

Die Beteiligten:
Daniel Szvetkoff

In 2009 US poker sites Full Tilt Poker and PokerStars complained Intabill owed them money. Full Tilt Poker sued Intabill claiming it had breached its pay down agreement and owed tens of millions of dollars. In late 2008 Sciacca and Tzvetkoff had hired a CFO who was tasked with bringing Intabills books up to date. Until early 2009 Sciacca & Tzvetkoff were unaware of the true financial position of the company. Operating costs had been far more than either had believed, as were the profits lower.

In July 2009, Intabill collapsed. Sciacca sued Tzvetkoff for $100 million and claimed he'd mismanaged the company accounts and led Sciacca to believe the profits were higher than they in fact were.

In mid-2009 Curtis Pope & John Scott Clark were arrested and later reported Tzvetkoff as being involved to the Federal Bureau of Investigation for money laundering in connection with helping Full Tilt Poker, PokerStars, and Absolute Poker process funds for U.S. players. Pope was sentenced to 20 Months in Prison and was ordered to forfeit the funds he had siphoned from the Payday lending business.

Anmerkung: Man vergegenwärtige sich, dass eine wie auch immer geartete Beteiligung der Wirecard zu diesem Zeitpunkt entscheiudenden Personen und Wissenden bekannt gewesen sein muß.

When Tzvetkoff arrived in Las Vegas for an internet billings conference in April 2010, he was arrested.

Das geschah Wochen nach der Festnahme von Michael Olaf Schütt. Der tiefe Fall der Wirecard wird nicht mit diesen Ereignissen in Verbindung gebracht. Das erscheint mir sehr fragwürdig.

After a few months in U.S. custody, and facing a possible 75-year sentence for alleged UIGEA violations, he opted to become a government informant.[1] His insider knowledge has allowed prosecutors in the Southern District of New York to file United States v. Scheinberg et al..

Scheinberg wiederum steckte hinter den Deals um die AMAYA GAMING, da taucht nun ausgerechnet der Baazov-Clan auf mit seinen Verbindungen zur Hansch-Familie (Zhapa Holdings, Wirecardkonto!)
Aber immer noch will niemand einen Zusammenhang sehen.

http://www.telegraph.co.uk/men/the-filter/10922352/How-one-m…
http://www.telegraph.co.uk/men/the-filter/10922352/How-one-m…

But the US government passed The Unlawful Internet Gambling Enforcement Act (UIGEA) in 2006 that prohibited banks processing money that was connected to it. The poker companies were suddenly unable to process their player’s wins and losses. The end seemed all but inevitable.

Intabill stepped into the breach. Having sought expert legal advice, Tzvetkoff and Sciacca believed that they could solve the issues quickly, effectively and (most importantly) legally. Companies such as PokerStars, Full Tilt Poker, Ultimate Bet and Absolute Poker quickly jumped on board, employing Intabill to process their transactions. Soon the ex-Pizza Hut worker was handling almost every penny generated by online poker in America.

The legal advice that Tzvetkoff had operated on was wrong. In the eyes of the Department of Justice, processing for online poker in the US was a crime. Tzvetkoff was charged with money laundering and bank fraud. Facing the prospect of 75 years in jail, he played the only remaining card he had left and turned government informant, winning his freedom and also the opportunity to take down those he felt had betrayed him.

Armed with information about the intricacies of processing for online poker and how money was mixed in with payday loans, The Department of Justice prepared to strike.

And strike they did. On April 15, 2011 – a day now know as Black Friday in the poker world – PokerStars, Full Tilt Poker, and Absolute Poker were summarily shut down and their bank accounts seized. Players accounts were frozen and owners were indicted on criminal and civil charges. By this time Pope was already behind bars, serving 21 months in Miami; Sciacca was cleared of any wrongdoing and returned to law.

Der Anwalt ging wie immer straffrei aus.
UIGEA hin oder her, Poker ist ein Geschäft und interessiert auch die Banken

"We believe it is logical to assume that the US market will eventually regulate - given the potential implications for US tax take, if nothing else," the bank [Goldman Sachs] said. "Were the market to be legalized, we believe that the size of the revenue opportunity could increase materially... Based on an assumption of 30% penetration of offline poker players and $300 gross gaming revenue (GGR) per player, we estimate that a legal poker market could be worth $3bn." The report reached its conclusions based on a "grossing up" of PartyGaming's intake relative to its nine percent of the market share. Based on that, the American poker market was found to be worth $1.5 billion in 2008. Despite the optimistic outlook, Goldman Sachs added efforts to regulate online gambling federally, could take time, and that efforts would move faster at a state level.

und irgendwie wollten von Intabill, inzwischen ausgestattet mit Geld von Jason Galanis, eine deutsche Bank kaufen.

Ich glaube, sie haben die Bank nie gekauft.

Ursprünglich wurde die Bank im Jahr 1958 als klassische Filialbank „Handel und Kredit GmbH & Co. KG“ in der nordrhein-westfälischen Stadt Altena von Wilhelm Gschwendter gegründet. Sie fungierte als Privatbank und betrieb gleichzeitig ein Handelsgeschäft.[3] Von 2004 bis 2010 gehörte die Bank zur Cerberus-Gruppe, die die Bank übernommen hatte um zusammen mit der Postbank den Baufinanzierer BHW zu übernehmen.[3][4]
Die Handel und Kredit GmbH & Co. KG hatte 2006 eine Bilanzsumme von über 190 Mio. Euro und 2007 eine Bilanzsumme von über 135 Mio. Euro.[5] Im Januar 2010 wurde die HKB Bank vom niederländischen Unternehmen Mouzon-Gruppe übernommen.[3] Die Bankfilialen wurden Ende 2010 geschlossen.[3] Um die Produkte nicht nur regional anzubieten, wurde 2011 der Wandel zur Direktbank vollzogen und der Firmensitz in die Bankenmetropole Frankfurt am Main verlegt. Seitdem wird die Bank als Spezialbank für Baufinanzierung und Geldanlage geführt.[6][3]

seit ich es gelesen habe, frage ich mich, wie Daniel Tzvetkoff und seine Mitsreiter auf die Idee gekommen sind, die Bank zu kaufen. Laut dem Buch stand der Kauf unmittelbar bevor. Mit wem haben die also verhandelt? Mit Cerberus?

In einem Artikel zu einem ganz anderen Themen wird die mangelnde Transaprenz bei der HKB kurz angeschnitten

HKB steht für Handel und Kredit Bank. Eigentlich heißt das Institut Handel und Kredit GmbH. Daneben gibt es noch die Handel und Kredit GmbH & Co. Kommanditgesellschaft Bankhaus.

Auf einigen Internetunterseiten der HKB wird sogar noch eine HKB Finanz GmbH angegeben. Diese hieß bis vor kurzem noch EQUAL Financial GmbH.

Doch jetzt wieder zurück zur „HKB Bank“.
2010 kaufte die Mouzon 1 GmbH, es handelt sich um eine Tochtergesellschaft der Mouzon-Gruppe (Mouzon Capital Holding GmbH, Frankfurt am Main), die HKB ab.

Die Mouzon-Gruppe stellt sich selbst als Gesellschaft für Banken, Vermittlerorganisationen und Aufgaben im IT-Umfeld sowie für die Immobilienwirtschaft dar. Sie ist in Deutschland und in den Niederlanden tätig.
Quelle: www.mouzoncapital.com

http://www.optimal-banking.de/bank/hkb.php

aber ist das auch die richtige und die gemeinte "HKB"?

oder handelt ves sich womöglich um die

HKB Hypotheken- und Kommunalkredit-Bank AG, Am Söldnermoos 17
Hallbergmoos
31.12.2002
141/13756

Das erscheint undenkbar!
Denn diese HKB wurde bereits 2003 gekauft von der HSH NORDBANK AG

Die HSH Nordbank AG ist am 2. Juni 2003 rechtswirksam aus der Fusion der Hamburgischen Landesbank mit der Landesbank Schleswig-Holstein (LB Kiel) entstanden. Mit einer Bilanzsumme von knapp 180 Mrd. Euro und 4.500 Mitarbeitern weltweit zählt sie zu den führenden nordeuropäischen Banken und ist gemeinsam mit den Sparkassen Marktführer in der Region Hamburg/Schleswig-Holstein. Mit ihrem regionalen Engagement steht sie in der Tradition ihrer Vorgängerinstitute.

aber welche HKB hat nun mit dem australischen Millionär und seinen Partnern verhandelt???

ich werde versuchen, dieses Rätsel zu lösen (und bitte, wie immer, um Mithilfe)

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.353.066 von WIMP am 05.05.16 23:09:32

Zitat von WIMP: Die von dir recht ungenau eingezeichnete Trendlinie ist schon lange durch. Das heißt aber nicht, dass der Abwärtstrend gebrochen wäre, schon gar nicht bei derart "steilen" Linien. Normalerweise wird der Trend aufgefächert in einen weniger steilen Verlauf.

Diese Linie ist auch nicht die primäre Linie, die liegt noch weiter oben.

Übrigens erachte ich eine Trendlinie erst dann für "gültig", wenn sie mindestens einmal bestätigt wurde, also einen 3. Verankerungspunkt hat. Die eingezeichnete Verkeilung im kurzfristigen Aufwärtstrend ist also mindestens auf der Oberseite als vorläufig zu betrachten.

Das stammt nicht von mir, sondern von wallstreet:online

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.353.180 von jigajig am 05.05.16 23:55:19

Zitat von jigajig: Das stammt nicht von mir, sondern von wallstreet:online

OK, war auch nicht als Kritik gemeint, sondern als Hinweis. Ich verankere Trendlinien immer mit der Magnetfunktion des Programms an den Kursspitzen. Damit kann man dann auch vermeiden, sich selbst zu "betrügen".

[jigajig]

@Wirecard keine Beziehung zur Inatec usw.

Erneut gilt: Hätte Markus Braun zu Zatarras Bericht gesagt "ist mir egal" statt "ist alles gelogen", hätte er sich viel viel Ärger erspart.

Ich habe mich heute ein bisschen wie beim Paninibilder-Tausch in der Grundschule gefühlt, als ich alte Freunde traf.
"Hast Du das Bildchen mit M*Br* und der ***?"
"Nein. leider nicht. Aber ich hab den Eintrag im Puff-Gästebuch vom ***"
"Aaaach, den hab ich 5 mal, samt Mailadresse"
"Ich hab mywebtrade und Wirecard!"
"Langweilig, hab ich sogar mit der Frau Görres!"
"Was willst Du dafür? Ich biete dir den Dotcombeitrag zur Wire Card im Original!"
"Ok, her damit"

und schon hatte ich wieder ein Bildchen mehr!


wer natürlich Zatarra nicht gelesen hat, wird nichts verstehen

[invest_dd]

ein Bericht, worin Wirecard erwähnt wird:

"....Als würde das nicht reichen, versuchen nun auch noch sogenannte FinTechs, die den Etablierten das Geschäft mit smarten Apps und Robo-Ratgebernabzugraben. Number26 wird auf dem Sparkassentag als Beispiel genannt. Dieses kostenlose Girokonto für das Smartphone, dessen Abwicklung über die Wirecard Bank läuft. Hier tummle sich die Zukunft, heißt es. ..."

http://www.plusvisionen.de/04_05_2016/banken-sparkassen-pani…

[invest_dd]

die Chancen stehen gut, dass wir die 38 Euro heute sehen

Meine Meinung.

[Whizzkiddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.353.369 von invest_dd am 06.05.16 07:03:58

Wunschdenken

Warum sollten wir heute über 38 kommen? Aktuell haben wir einen negativen Dax, also können wir froh sein wenn wir über 37 bleiben, bzw 36,50€

Erst wenn der Dax wieder hochfährt Richtung 10.000, also spätestens Anfang Juni, eher noch Mitte Mai, geht es aufwärts - Dann aber auch zur 40 ;-)

[invest_dd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.353.513 von Whizzkiddy am 06.05.16 07:58:54

wir werden sehen

Meine Meinung.

Zitat von Whizzkiddy: Warum sollten wir heute über 38 kommen? Aktuell haben wir einen negativen Dax, also können wir froh sein wenn wir über 37 bleiben, bzw 36,50€

Erst wenn der Dax wieder hochfährt Richtung 10.000, also spätestens Anfang Juni, eher noch Mitte Mai, geht es aufwärts - Dann aber auch zur 40 ;-)

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.353.174 von jigajig am 05.05.16 23:52:15

Zitat von jigajig: Im Zug ...

Dazu wird von Zatarra noch mehr kommen. Will man dies alles ignorieren?

Warst du etwa mit dem Zug bei Zatarra?

Wenn du Zusammenhänge siehst, dann sag es doch einfach und belege sie. Dieser Zatarra-"Berichts"-Stil ist echt nervig.

Was mir aufgefallen ist, ist die Verwendung des Begriffs "Geldwäsche" in manchen der genannten Fälle. Es ist zwar sicher zulässig das Auszahlen von Geldern, die zuvor mehr oder weniger illegal eingenommen wurden, als Geldwäsche zu bezeichnen, aber damit kann man auch den schwarz arbeitenden Fliesenleger, der das Geld dann in der Pizzeria ausgibt, wo es (hoffentlich) wieder legalisiert wird, als Geldwäscher bezeichnen, und aus einem Steuerhinterzieher wird ein Schwerkrimineller.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.353.225 von jigajig am 06.05.16 00:27:33

Zitat von jigajig: und schon hatte ich wieder ein Bildchen mehr!

Mist, auf wallstreet-online ist dokumentiert, dass ich mit jemand kommuniziert habe, der mit Zatarra zumindest sympatisiert. Jetzt hänge ich auch mit drin.

[UranusXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.353.174 von jigajig am 05.05.16 23:52:15

@ jigajig

schreib doch mal was zu der Zukunft von dem Unternehmen Wirecard!

zu den Kooperationen und den daraus zu erwartenden Synergien

und und............................

was vor 5 - 8 Jahren war, interessiert hier keinen mehr!!!!!!!!!!!!!

dann hören wir Dir wieder zu ;-)

greetz

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.335.640 von Smudo am 03.05.16 16:43:58

Zitat von Smudo: Alles läuft für Wirecard. Quartals Ergebnis, Charttechnik, Analysten, Kapitalmarkttag.

Ich rechne mit weiter guten Nachrichten.

Weiter so!

Fonds werden bei diesen Kursen zugreifen.

Schlechte News für Shorties.

Prima!

Kann wohl nicht sein, dass Smudo gesperrt ist!

So wird die Aktie nie bis auf 25 € fallen.

[Whizzkiddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.354.584 von PaleAle am 06.05.16 10:16:18

Wie fallen?

Die Aktie kann (außer mit dem Gesamtmarkt) nicht mehr fallen :-D
Ängstliche Privatanleger sind nicht mehr in der Aktie investiert ^^ alle die dort noch drin sind, stehen auf long :-) Das ist auch der Grund warum solche Berichte und mysteriöses Geschwafel von Zeiten die 10 Jahre her sind, absolut keine Auswirkungen mehr auf den Kurs haben ;-)
Dort sind Investoren mit Geld drin und die interessieren sich nicht im Geringsten was irgendwelche durchgeknallten ADS-Frösche in irgend einem Forum oder auf Twitter ablassen
Die investieren in Zahlen und Fakten von HEUTE nicht von 1950.
Eine sicherere Kapitalanlage gibt es derzeit eigentlich kaum. Ich würde auch wieder 3 mal aufstocken wenn wir unter 37 fallen. Bei Wirecard muss man sich die nächsten Monate absolut keine Sorgen machen und wenn das so weitergeht auch die nächsten 2-3 Jahre nicht ;-)

Hosenscheisser sind bereits vor Wochen über Bord gegangen, von daher schaue ich dem Kurs vollkommen entspannt zu, egal ob er hoch oder runtergeht mit dem Markt :-) Sobald der Dax wieder auf die 10.000 zuwandert werden die nächsten Kurssprünge über 20-Cent folgen, dann platzt nämlich der Deckel nach oben

[invest_dd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.348.140 von PaleAle am 05.05.16 08:28:44

Könnt ihr was zu der "Conviction Buy List"
schreiben?

Welche Kriterien gelten hier?
Eine besondere Auswahl von Aktien?
Gibt es eine Übersicht zur aktuellen "Conviction Buy List"?

Zitat von PaleAle: ANALYSE-FLASH: Goldman belässt Wirecard auf 'Conviction Buy List'
Donnerstag 05.05.2016 - 08:09 via dpa-AFX

NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat die Aktien von Wirecard nach einer Kapitalmarktveranstaltung auf der "Conviction Buy List" belassen. Die Ziele des Zahlungsabwicklers versprächen bis 2020 ein starkes zweistelliges Umsatz- und Gewinnwachstum, schrieb Analyst Mohammed Moawalla in einer Studie vom Donnerstag./ag/gl

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.354.776 von invest_dd am 06.05.16 10:50:38

Zitat von invest_dd: Könnt ihr was zu der "Conviction Buy List"
schreiben?

Welche Kriterien gelten hier?
Eine besondere Auswahl von Aktien?
Gibt es eine Übersicht zur aktuellen "Conviction Buy List"?

Zitat von PaleAle: ANALYSE-FLASH: Goldman belässt Wirecard auf 'Conviction Buy List'
Donnerstag 05.05.2016 - 08:09 via dpa-AFX

NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat die Aktien von Wirecard nach einer Kapitalmarktveranstaltung auf der "Conviction Buy List" belassen. Die Ziele des Zahlungsabwicklers versprächen bis 2020 ein starkes zweistelliges Umsatz- und Gewinnwachstum, schrieb Analyst Mohammed Moawalla in einer Studie vom Donnerstag./ag/gl

Ich habe diese Liste leider noch nirgendwo gefunden, ich würde mal davon ausgehen dass diese Listen ( es gibt ja mehrere wie bspw die Key Calls von UBS oder die Focus List von JPM) nur an Kunden rausgehen - jedoch werden die Änderungen/Aktualisierungen jeweils häufig in der Presse publiziert und können dann über Suchmaschinen bspw hier http://news.feed-reader.net/156277-conviction-buy-list.html gefunden werden.

Wie der Name schon sagt handelt es sich dabei um Käufe aus Überzeugung - spezielle Unternehmen die die aufgrund einer besonderen Situation der Investmentgesellschaft zufolge das größte Potential bieten. Das zur Theorie.


Ich bin bei diesen Sachen immer zwiegespalten, denn GS arbeitet ja nicht um mit ihrem Empfehlungen Geld zu verdienen - sondern mit dem Geld was sie für Kunden investieren.
Deshalb könnte es natürlich sein, dass GS eine Firma auf diese Liste setzt, weil sie gerne Aktien dieser Firma verkaufen möchte und möchte dass das Marktumfeld positiv ist.
Ich will nicht sagen dass das bei Wirecard der Fall sein könnte, aber solange ich nicht genug Geld habe um auf die speziellen Listen dieser Gesellschaften zu kommen wo die wirklich guten Tipps rausgehauen werden, solange kann man diese Empfehlungen zur Kenntnis nehmen und anerkennen, aber ich würde nie hingehen und alleine auf solche Empfehlungen Aktien kaufen...

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.354.776 von invest_dd am 06.05.16 10:50:38

Da wo ich mich informiere, gilt die CBL als Anlegerabzocke. Aber das willst Du eh nicht hören. Falls doch, google nach Goldman Sachs conviction buy List muppets

[schaunmermal11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.354.503 von UranusXXL am 06.05.16 10:02:22

Welche Auswirkungen hätten denn

eventuelle Fehlverhalten der Wirecard Verantwortlichen auf das aktuelle Geschäft?

Das ist doch die entscheidende Frage, wenn ich mich mit der Vergangenheit intensiv beschäftige?

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.354.776 von invest_dd am 06.05.16 10:50:38

Zitat von invest_dd: Könnt ihr was zu der "Conviction Buy List"
schreiben?

Welche Kriterien gelten hier?
Eine besondere Auswahl von Aktien?
Gibt es eine Übersicht zur aktuellen "Conviction Buy List"?

Zitat von PaleAle: ANALYSE-FLASH: Goldman belässt Wirecard auf 'Conviction Buy List'
Donnerstag 05.05.2016 - 08:09 via dpa-AFX

NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat die Aktien von Wirecard nach einer Kapitalmarktveranstaltung auf der "Conviction Buy List" belassen. Die Ziele des Zahlungsabwicklers versprächen bis 2020 ein starkes zweistelliges Umsatz- und Gewinnwachstum, schrieb Analyst Mohammed Moawalla in einer Studie vom Donnerstag./ag/gl

Zur Performance der Conviction Buy List (man beachte den eingebetteten Chart):

https://www.quora.com/How-good-is-the-performance-of-Goldman…

[Whizzkiddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.355.115 von WIMP am 06.05.16 11:50:23

Aktuell

Sehen wir das gleiche Bild wie letzte Woche... nach einigen Volatilitäten kehrt wieder komplette Ruhe ein.... Und wenn sich das Verhalten wiederholt gibt es Anfang nächster Woche den nächsten Kurssprung nach oben ^^ Zur Zeit läuft es mit Wirecard also absolut super ;-)

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.355.115 von WIMP am 06.05.16 11:50:23

Zitat von WIMP:

Zitat von invest_dd: Könnt ihr was zu der "Conviction Buy List"
schreiben?

Welche Kriterien gelten hier?
Eine besondere Auswahl von Aktien?
Gibt es eine Übersicht zur aktuellen "Conviction Buy List"?


...

Zur Performance der Conviction Buy List (man beachte den eingebetteten Chart):

https://www.quora.com/How-good-is-the-performance-of-Goldman…

Man beachte dazu die Erklärung im Text:
Note: This is an index of Goldman Sachs' Conviction Buy List, I do not know if this list is reactive or static to any changes in the CBL, or if the changes are retroactive in anyway.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.355.148 von Whizzkiddy am 06.05.16 11:57:24

Zitat von Whizzkiddy: Sehen wir das gleiche Bild wie letzte Woche... nach einigen Volatilitäten kehrt wieder komplette Ruhe ein.... Und wenn sich das Verhalten wiederholt gibt es Anfang nächster Woche den nächsten Kurssprung nach oben ^^ Zur Zeit läuft es mit Wirecard also absolut super ;-)

Ja, die Hedge Fonds gehen jetzt vermehrt long, wie man an der steigenden Anzahl von positiv postenden neu angemeldeten Usern sieht.

[Whizzkiddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.355.505 von goldfever am 06.05.16 12:51:56

Ich

bin hier auch neu ^^ allerdings nur weil das finanzen/ariva-Forum der letzte Müll ist :-O
und ich war auch schon vorher long :-p mittelfristig wäre würde mir ein Kurs von 50 allerdings auch gefallen, muss nich unbedingt long sein

[Yami-Go]

Bei Ariva steht das...... Moderation
Moderator: st
Zeitpunkt: 06.05.16 09:32
Aktion: Nutzer-Sperre für für immer
Kommentar: Doppel-ID - Von: Whizzkiddy
Link: Forumregeln

[PaleAle]

Wirecard buy
06.05.2016 11:31

MÜNCHEN (dpa-AFX Analyser) - Die Baader Bank hat die Einstufung für Wirecard nach einer Investorenveranstaltung auf "Buy" mit einem Kursziel von 53 Euro belassen. Die für 2020 gesteckten Unternehmensziele verdeutlichten die soliden strukturellen Wachstumstreiber des Zahlungsabwicklers, schrieb Analyst Knut Woller in einer Studie vom Freitag./mis/ag

http://www.finanzen.net/analyse/Wirecard_buy-Baader_Wertpapi…

[Whizzkiddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.355.616 von Yami-Go am 06.05.16 13:06:45

Jep

Zitat von Yami-Go:
Bei Ariva steht das...... Moderation
Moderator: st
Zeitpunkt: 06.05.16 09:32
Aktion: Nutzer-Sperre für für immer
Kommentar: Doppel-ID - Von: Whizzkiddy
Link: Forumregeln

Bereits das 2. mal ^^ und jetzt reichts auch :-) Die gehen mir mit Ihrer Doppel-ID auf die Nüsse. Der User existiert doch schon längst nicht mehr Das Forum ist auch extrem ruhig geworden weil jeder gesperrt wird :-P Bleibe ich also hier, außerdem gibt es hier viel bessere Entertainer ^^

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.354.503 von UranusXXL am 06.05.16 10:02:22

Zitat von UranusXXL: schreib doch mal was zu der Zukunft von dem Unternehmen Wirecard! :

Hab ich doch schon mehrfach! Wenn die Darstellungen stimmen, ist die Gegenwart ganz gut, in der Zukunft viel Phantasie, aber dank guter Aufstellung auch Grund zu positiver Grundstimmung. Größte Gefahr: mangelndes Vertrauen. Daher dringend erforderlich, sich zur Vergangenheit ohne Tricksereien zu bekennen bzw sich von Machenschaften distanzieren, ohne sie zu leugnen und ohne sich zu winden und sich hinter semantischen Spielchen zu verstecken. Man kann immer noch von den Leerverkäufern und von Zatarra und sogar von einem jigajig profitieren, wenn Braun seine Fehler korrigiert oder wenn man ihn dazu bringt oder wenn man es zur Not ohne ihn macht.
"The Future is uncertain and the end is always near" sang einst Jim Morrison. Oder sang er "clear"?

[jigajig]

Das Management der Wirecard hat sich doch belegbar falsch zu Zatarra geäußert. Ohne Folgen. Aktionäre Vertrauen einer Bank, die eine schmutzige Vergangenheit hat und in der Gegenwart rumdruckst, statt sich klar zu äußern. Die Börse scheint dies zu tolerieren, solange die Zahlen passen. Aber wenn ein Vertrauensverlust eintritt, könnte dies irgendwann die Zahlen betreffen. Dann ist es ganz schnell vorbei mit dem Märchen vom Markus im Glück.

[jigajig]

Noch ein dritter Ansatz: der kometenhafte Aufstieg der wirecard beruhte auf extremster Risikobereitschaft bei der Geschäftsentwicklung (Dialer, Casino, Angebote für Risikoklientel "schufafrei"...) gepaart mit "Geschick" bei der Übernahme von Assets (eurodebit, xlook, wire card, xcom Bank). So schuf man sich die Grundlage für ein breiter angelegtes Konzept und traf damit auch noch den "Zeitgeist" (wirecard wird quasi als Fintech betrachtet). Sieht gut aus, ohne Frage. Aber eben nicht ohne Zweifel. Wenn Hobokocher nur reden könnten bzw wollten. Wirecard, Top oder flop oder hopplahopp? Womit wir wieder beim Anfang des Threads wären, acht Jahre später, hunderte % höher - aber nicht wirklich schlauer...

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.355.754 von Whizzkiddy am 06.05.16 13:28:30

Kann ich bestätigen

Zitat von Whizzkiddy:

Zitat von Yami-Go:
Bei Ariva steht das...... Moderation
Moderator: st
Zeitpunkt: 06.05.16 09:32
Aktion: Nutzer-Sperre für für immer
Kommentar: Doppel-ID - Von: Whizzkiddy
Link: Forumregeln

Bereits das 2. mal ^^ und jetzt reichts auch :-) Die gehen mir mit Ihrer Doppel-ID auf die Nüsse. Der User existiert doch schon längst nicht mehr Das Forum ist auch extrem ruhig geworden weil jeder gesperrt wird :-P Bleibe ich also hier, außerdem gibt es hier viel bessere Entertainer ^^

Ich hatte das gleiche Problem.
Hatte mich in vermeintlich 2 verschiedenen Foren angemeldet,- u.a. auch bei ARIVA und bekam dann eine Nutzer-Sperre wegen Doppel-ID, obwohl mit der Umstand nicht bekannt war, dass die 2 Foren i-wie eins sind,- obwohl man sich jeweils neu registrieren musste.
Kontakt zum Support zwecks Klärung brachte nichts.

Insofern kann ich es nur bestätigen, dass da "Leute" am Werk sind, die i-was nicht checken. Da ist es nur recht, dass man ARIVA meidet als Forum.

[Yami-Go]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.356.195 von jigajig am 06.05.16 14:50:28

Der Markus muß dir wohl mal den Weg gezeigt haben, zuviel gelabert???

[jigajig]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[jigajig]

Wenn nicht, knallt es eben woanders. Dann wäre es mßig, festzuhalten, dass Markus Braun einen unfassbraen strategischen Fehler begangen hat, indem er behauptete, alles an Zatarra sei Quatsch und Lüge.
Zum wiederholten Male: Hätte er gesagt "was Zatarra schreibt, interessiert mich nicht", wäre alles gut. Aber das hat er nicht gesagt.

[jigajig]

Wenn es egal ist, ob ein Bankchef lügt oder nicht, geht alles so weiter wie bisher. In meiner kleinen Welt ist es aber nicht egal, ob jemand die Wahrheit sagt oder nicht. Und meine kleine Welt ist mein moralischer Maßstab. Einen anderen akzeptiere ich nicht.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.356.294 von jigajig am 06.05.16 15:02:49

Zitat von jigajig: Noch ein dritter Ansatz: der kometenhafte Aufstieg der wirecard beruhte auf extremster Risikobereitschaft bei der Geschäftsentwicklung (Dialer, Casino, Angebote für Risikoklientel "schufafrei"...) g

Ich glaube nicht, dass extremste Risikobereitschaft der Grund ist. Denn wie ich bereits mehrfach betont habe - worüber aber immer wieder hinweggegangen wird - ist das Risiko selbst bei Onlinepoker, Casino etc eigentlich gar nicht groß.

Wirecard hat grade mit den Prepaid Kreditkarten ein Geschäft erschlossen, dass von den stationären Banken stiefmütterlich behandelt wurde und wo man durch die Masse der Kunden trotzdem Geld verdienen kann. Grade durch die Verbindung des Prepaidangebots ( als inaktive Debit-KK ) mit den Discountern, Drogerien und über 55.000 Tankstellen ist dieses Produkt relativ gut skalierbar - wobei die Kosten für Infrastruktur etc ja eh anfallen und man da nur noch den Vertrieb und das Drucken der Plastikkarte bezahlen muss.

Mittlerweile gehen ja immer mehr Banken wie die LBB bspw. hin und geben Prepaid Kreditkarten aus ( ich hab selbst eine vom ADAC ) - und diese haben durchaus ihre Berechtigung und man kann Geld mit dieser Klientel verdienen...

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.356.885 von Svabo am 06.05.16 16:30:30

Zitat von Svabo:

Zitat von jigajig: Noch ein dritter Ansatz: der kometenhafte Aufstieg der wirecard beruhte auf extremster Risikobereitschaft bei der Geschäftsentwicklung (Dialer, Casino, Angebote für Risikoklientel "schufafrei"...) g

Ich glaube nicht, dass extremste Risikobereitschaft der Grund ist. Denn wie ich bereits mehrfach betont habe - worüber aber immer wieder hinweggegangen wird - ist das Risiko selbst bei Onlinepoker, Casino etc eigentlich gar nicht groß.

a) Dialer
Wenn die Kunden, denen man die Dialer zur Verfügung stellt, darüber Kinderporno abrechnen oder extremste Gewaltpornos oder Inzest oder wenn sie Trojaner einsetzen, ist das durchaus ein Risiko. Da hat sich die EBS wesentlich weiter gewagt als alle anderen. Das hat sich definitiv ausgezahlt.
Kann sein, dass das Risiko gering ist - aber ich denke, damit meinst Du nur das strafrechtliche Risiko. Das war gering, weil die Regulierung von denen gemacht wurde, die das Zeugs angeboten haben. Aber das moralische Risiko war da. Es sei denn, es ist den Börsianern auch egal, wenn Frauen vergewaltigt werden, weil der Vergewaltiger sich inspirieren ließ von Seiten, die eine Firma WISSENTLICH abgerechnet hat. Genau das werfe ich ja der EBS vor.

b) Casino
Geniale Geschäftsidee: Nach UIGEA brach das Abrechnungssystem zusammen und damit drängte man halbwegs kontrollierbare Abrechner aus dem Markt. Wer da in die Bresche sprang, konnte nur gewinnen. Egal, ob Full Tilt seine Kunden betrogen hat oder ob US-Gesetze gebrochen wurden: als deutscher Anbieter bestand strafrechtlich kein Risiko. Auch hier aber wieder die Frage: wie sieht es moralisch aus, wenn man am Betrug anderer mitverdient?
Das Geniale daran: da die betrogenen Kunden gar nicht hätten spielen dürfen, gab es nie einen Kläger und damit kein Risiko.

[jigajig]

Der Rest deines postings ist unbestritten richtig, ich habe auch niemals die gute Position der wirecard bestritten.

[jigajig]

DanMcCrum schlägt eine Brücke von seinen Berichten 2015 zu Zatarra 2016
https://twitter.com/FD/status/727774687929970691

[jigajig]

Hat Muddy Waters bei STRÖER gegen Börsenregeln verstoßen?
Spannender Beitrag!
http://www.capital.de/investment/hedgefonds-verletzt-regeln-…

Die Veröffentlichungspflichten sehen vor, dass Marktteilnehmer bis zum Nachmittag des Folgetages im Bundesanzeiger öffentlich dokumentieren müssen, wenn ihre Leerverkaufspositionen die Schwelle von 0,5 Prozent aller ausstehenden Aktien unter- beziehungsweise überschreiten. Das soll Transparenz sicherstellen. Im Falle von Muddy Waters wäre so der „Blitzkrieg“ spätestens am Freitag, dem 22. April, nachvollziehbar gewesen.

Tatsächlich erfolgten die entsprechenden Meldungen über den Aufbau und den Abbau unter die Schwelle von 0,5 Prozent aber erst am 26. April – also fünf Tage zu spät. Die Finanzaufsicht Bafin erklärte, man prüfe den Fall wie jeden anderen auch, könne sich aber nicht zu einzelnen Positionen äußern. Man überwache gleichwohl, „ob diese Fristen eingehalten werden und kann bei Fristversäumnissen Bußgelder verhängen“. Muddy Waters dementierte auf Capital-Anfrage das Fristversäumnis nicht, erklärte aber, man habe bereits in der eigenen Studie transparent erklärt, eine entsprechende Shortposition in Ströer zu halten.

[invest_dd]

gesehen:

"Wirecard und T-Systems unterstützen den Handel bei der Digitalisierung

Wirecard arbeitet ab sofort mit T-Systems International, als weltweit agierendem Betreiber von Informations- und Kommunikationstechnik zusammen. Zu den Kunden zählen multinationale Konzerne und öffentliche Institutionen, die fortan von digitalen Wirecard-Lösungen profitieren können: Die kooperierenden Unternehmen möchten den Handel bei der zukunftsweisenden Digitalisierung von Bezahl- und Einkaufprozessen unterstützen. Eine Lösung ist die ConnectedPOS-Plattform von Wirecard.

...."

Quelle:http://www.e-commerce-magazin.de/wirecard-und-t-systems-unte…

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.357.077 von invest_dd am 06.05.16 17:03:03

Zitat von invest_dd: gesehen:

"Wirecard und T-Systems unterstützen den Handel bei der Digitalisierung

Wirecard arbeitet ab sofort mit T-Systems International, als weltweit agierendem Betreiber von Informations- und Kommunikationstechnik zusammen. Zu den Kunden zählen multinationale Konzerne und öffentliche Institutionen, die fortan von digitalen Wirecard-Lösungen profitieren können: Die kooperierenden Unternehmen möchten den Handel bei der zukunftsweisenden Digitalisierung von Bezahl- und Einkaufprozessen unterstützen. Eine Lösung ist die ConnectedPOS-Plattform von Wirecard.

...."

Quelle:http://www.e-commerce-magazin.de/wirecard-und-t-systems-unte…

ist das was anderes als das?
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Wirecard-und-T-Syst…
Sollte daher schon eingepreist sein. Zatarra nicht.

[Yami-Go]

Wirecard lässt sich nicht unterkriegen
Gastautor: Robert Sasse
| 06.05.2016, 16:07 | 138 | 0 | 0

Lieber Leser,

die letzten zwei Monate muss es eine Genugtuung für die Aktionäre von Wirecard gewesen sein, den Kurs so steil nach oben schnellen zu sehen. Unbegründet war der Anstieg nicht, denn nach den zuletzt starken Short-Attacken und daraus abgeleiteten Vorwürfen zur Geldwäsche, hat das Unternehmen viel investiert um das Vertrauen der Anleger wiederzugewinnen. Die Bilanz wurde deutlich transparenter gemacht, worauf viele Analysten ihre Bewertungen meist zum Positiven revidierten. Die Quartalszahlen bestätigen den positiven Ausblick des Managements auf das laufende Jahr.

Darüber hinaus werden fast wöchentlich Meldungen zu neuen Kooperationen veröffentlicht. Zu erwähnen sind die kürzlich eingegangenen Partnerschaften mit der Telekom-Tochter T-Systems sowie dem Kassenhersteller aus Singapur Eleos. In dieser Woche verkündete das Unternehmen, dass man Apple Pay Nutzern in Großbritannien mittels einer App das mobile Bezahlen ermöglichen werde. Die App fungiert als digitale Kreditkarte und soll auf Prepaid-Basis Anwendung finden.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.356.939 von jigajig am 06.05.16 16:39:20

Zitat von jigajig: Wenn die Kunden, denen man die Dialer zur Verfügung stellt, darüber Kinderporno abrechnen oder extremste Gewaltpornos oder Inzest oder wenn sie Trojaner einsetzen, ist das durchaus ein Risiko. Da hat sich die EBS wesentlich weiter gewagt als alle anderen. Das hat sich definitiv ausgezahlt.

Hier hast du dich einfach in irgendetwas verrannt.

Wenn ein Kinderpornoring seine Arbeit mit einem Dell PC und einer Canon Kamera verrichtet, die Videos auf DVDs von irgendwem brennt und dann mit DHL verschickt, dann ist keines der Unternehmen für Kinderpornos verantwortlich. Auch die Sparkasse Arschhausen ist nicht dafür verantwortlich, wenn der Kinderpornoring dort ein Firmenkonto unter einem Tarngeschäft veröffentlicht und dann das Geld auf dieses Konto überwiesen bekommt.

Weder strafrechtlich noch moralisch noch sonstwie. Niemand kann etwas dafür wenn seine Dienstleistungen von Kriminellen genutzt werden. Lediglich wenn man den Kriminiellen aktiv unterstützt - dann sind evtl das Unternehmen oder wie bei den Banken oft einzelne Personen schuldig. Strafrechtlich und moralisch.

Zitat von jigajig: Kann sein, dass das Risiko gering ist - aber ich denke, damit meinst Du nur das strafrechtliche Risiko. Das war gering, weil die Regulierung von denen gemacht wurde, die das Zeugs angeboten haben. Aber das moralische Risiko war da. Es sei denn, es ist den Börsianern auch egal, wenn Frauen vergewaltigt werden, weil der Vergewaltiger sich inspirieren ließ von Seiten, die eine Firma WISSENTLICH abgerechnet hat. Genau das werfe ich ja der EBS vor..

Ich hatte mit Risiko eigentlich das Risiko von Rückbelastungen gemeint.

Aber zum moralischen Risiko - die Telekom oder 1 und 1 sind als DSL Anbieter dann genauso verantwortlich - also gar nicht. Natürlich könnte man jetzt irgendeinen fiktiven Fall konstruieren wo sich jemand durch diese Seiten animieren lies, ich halte das aber für ausgemachten Unsinn.

Wenn ich einen Anbieter von Onlinecontent ( machen wir uns nichts vor, bevor man die Leute dazu gekriegt hat reales Geld in einem Browsergame zu verzocken gabs nur Porno und Glücksspiel ) zum Kunden habe und für ihn Kreditkarten abrechne, dann bin ich nicht verantwortlich für den Content, genausowenig wie der Leitungsanbieter dafür verantwortlich ist.

Zitat von jigajig: Geniale Geschäftsidee: Nach UIGEA brach das Abrechnungssystem zusammen und damit drängte man halbwegs kontrollierbare Abrechner aus dem Markt. Wer da in die Bresche sprang, konnte nur gewinnen. Egal, ob Full Tilt seine Kunden betrogen hat oder ob US-Gesetze gebrochen wurden: als deutscher Anbieter bestand strafrechtlich kein Risiko. Auch hier aber wieder die Frage: wie sieht es moralisch aus, wenn man am Betrug anderer mitverdient?
Das Geniale daran: da die betrogenen Kunden gar nicht hätten spielen dürfen, gab es nie einen Kläger und damit kein Risiko.

Das mit den Gesetzen ist ja auch immer so eine Sache. Oft möchte man einfach nur seine Pfründe sichern wie man bspw bei Sportwetten in Deutschland sehen kann. Es ist vollkommen in Ordnung wenn Oddset Sportwetten zu grausigen Kursen anbietet - aber die anderen sind dann böse ( illegal sind sie ja noch nicht mal, weil sie europäische Lizenzen haben ).

Ich bin Glückspiel grundsätzlich kritisch gegenüber, grade weil ich das in der Vergangenheit auch schon genutzt habe. Entweder es wird betrogen ( das ist der worst case ) aber auch da wo nicht betrogen wird, kann man langfristig gar nicht ( Casino ) oder nur sehr schwer ( Sportwetten/Poker )gewinnen - tendenziell wird man alles verlieren.
Eine Lotterie ist aber genauso Betrug und im Grunde eine Steuer für die dummen Armen, aber trozdem darf in Deutschland Lotterie betrieben werden.

Oder man muss sich nur mal die ganzen Spielotheken anschauen, vor 20 Jahren gab es in meinem nächstgelegenen Ort vielleicht 5 kleine Spielhallen die schmuddelig und unansehnlich waren heute gibt es über 20 teilweise riesengroße Dinger die nahezu 24h geöffnet haben.
Und warum? Weil der Herr Gauselmann so gut mit deutschen Politikern zurechtkommt.

Nee, nee, mit Moral oder dem Unterschied zwischen legal oder illegal muss mir hier keiner kommen....

[schaunmermal11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.357.257 von Svabo am 06.05.16 17:28:27

Hi Svabo,

das sehe ich im Prinzip genauso wie Du.

Leider ist das mit der rechtlichen Verantwortung aber nicht so einfach, wie Du es darstellst. Dies unter zwei Aspekten:

Wenn ich positive weiß, dass derjenige, den ich unterstütze etwas verbotenes macht, bin ich mitverantwortlich, auch wenn mein Verhalten an sich erlaubt ist.

Bsp. Natürlich darf ich Messer verkaufen, aber wenn einer schon mit einem reinkommt, den er im Schwitzkasten hat und ein Messer kaufen möchte, um ihn zu ermorden, dann darfst du das Messer nicht mehr verkaufen.

Der zweite Fall ist der, dass es explizit Gesetze gibt, die ein bestimmtes Verhalten verhindern sollen. Das wäre der Fall, wenn es ein Gesetz gebe, dass es verbieten würde, überhaupt für jemanden eine Überweisung durchzuführen oder den Zahlungsverkehr abzuwickeln. Ich habe keine Ahnung, ob es solche Vorschriften gibt. Wenn ja, dann hat man natürlich ein Problem, wenn man dagegen verstößt.

Die Frage ist nur, ob neben der strafrechtlichen Verantwortung der Vorstände noch eine zivilrechtliche tritt, d.h. ob Schadensersatz gezahlt werden muss. In Deutschland sicher nicht, in den USA ist das vielleicht anders.

Aus meiner Sicht ist daher zu klären, ob ein Fehlverhalten in der Vergangenheit Wirecard jetzt noch berührt. M.E. nicht. Daher bin ich für die Aktie auch positiv, selbst wenn die Vorwürfe aus der Vergangenheit stimmen sollten.

Hinsichtlich der aktuellen Vorwürfe sehe ich keinen Beweggrund mehr für Wirecard das Geschäft zu machen. Man ist doch etabliert, wieso soll man noch Risiken eingehen, die alles zerstören könnten. Mach doch keinen Sinn oder?

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.356.864 von jigajig am 06.05.16 16:26:33

Zitat von jigajig: Wenn nicht, knallt es eben woanders. Dann wäre es mßig, festzuhalten, dass Markus Braun einen unfassbraen strategischen Fehler begangen hat, indem er behauptete, alles an Zatarra sei Quatsch und Lüge.
Zum wiederholten Male: Hätte er gesagt "was Zatarra schreibt, interessiert mich nicht", wäre alles gut. Aber das hat er nicht gesagt.

Ich glaube, das Management hat einen riesigen Kommunkationsfehler begangen, indem es auf Zatarra überhaupt reagiert hat. Es hätte das Thema komplett aussitzen sollen, dann hätte sich das vielleicht alles irgendwann ausgeplätschert und es wäre etwas Gras dürber gewachsen. Die ganz alten Lasten wären immerwieder hochgekommen, wären aber von neuen guten Meldungen überlagert worden.

Die Stellungnahme von Wirecard zum Zatarrabericht ist voller Ungereimtheiten und gibt Anlass für viele weitere Fragen und Vorwürfe. Sämtliche Punkte der Wirecard-Stellungnahme wurden von Zatarra kassiert und anschaulich widerlegt. Jetzt müsste sich Wirecard erneut äußern und die neuen Angriffe beantworten, da ansonsten die Anschuldigungen von Zatarra offen im Raum stehen. Man fragt sich, warum reagiert Wirecard nicht darauf? Wenn man sich einmal auf die Kommunikation mit dem Herausforderer einlässt, kann man doch nicht aufgeben, wenn der nachlegt! Wenn nichts dran ist, kann man doch die Anschuldigungen widerlegen und das Thema bereinigen, sich rehabilitieren. Warum nicht eine Firma beauftragen, die entlastende Beweise aufarbeitet und eins zu eins den Beweisen von Zatarra gegegnüberstellt. Es wirkt mehr als unglaubwürdig, wenn mittendrin die Kommunikationsstrategie gewechselt wird.

Solange diese offenen Punkte nicht geklärt sind, wird die Aktie nicht vom Fleck kommen. Mal einen Euro hoch, dann wieder einen runter. Wenn weitere gravierende Anschuldigungen kommen, oder negative Meldungen über die aktuellen Bafin-Untersuchungen, kann es auch einen bösen Absturz geben. Und auch das Worst-Case-Szenario, welches von Smudo hier beschrieben wurde, mit einem kompletten Absturz von Wirecard durch Ermittlungen gegen das Management, kann niemand 100%ig aussschließen. Damit meine ich nicht alte Kamellen von vor 15 Jahren, sondern die Behauptung, dass gegenwärtig gegen Gesetze verstoßen wird.

Wirecard sollte jetzt offensiv mit einer neuen Kommunikationsstrategie auf Zatarra reagieren, wenn der Kurs dorthin steigen soll, wo die Analysten ihn rein aufgrund der Zahlen sehen wollen.

[jigajig]

Viel Richtiges in Deinem Beitrag, wie immer. Aber beim Thema Dialer zum Beispiel gab es durchaus Gerichtsurteile oder hohe Strafzahlungen. Mein entscheidendes Wort hier war "wissentlich". Vielleicht mögen meine Vorstellungen von "Verantwortlichkeit" oder "Moral" dem ein oder anderen absurd vorkommen, aber solange mir keiner eine bessere Philosophie als meine zeigt, bleibe ich meiner Philosophie und meiner Weltvorstellung treu. Wer Geld verdient, im Wissen darum, dass andere geschädigt werden, handelt unmoralisch. Ende.

[jigajig]

Und Unrecht, das andere begehen, war noch nie Rechtfertigung für begangenes Unrecht. Man kann also moralisch auch nicht sagen "hätte wirecard nicht für die Russen abgerechnet, hätten es andere gemacht", solange wirecard nicht existentielle Not hatte, es zu tun, sondern eben nur finanzielle Interessen.

[invest_dd]

Wen interessiert Zatarra. - Schnee von gestern. :P

Viele andere und mich nicht.

Muss mal gesagt werden.

Meine Meinung.

[invest_dd]

Schon wieder neue News.

[invest_dd]

DGAP-Stimmrechte: Wirecard AG

siehe unter News oder:
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/DGAP-Stimmrechte-Wi…

[Yami-Go]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.357.860 von invest_dd am 06.05.16 19:32:21

Die Tage von Zatarra sind vorbei, Lug und Betrug von irgendwas Unbekanntem, nur unser Starkopf hat es noch nicht begriffen, er schreibt und schreibt aus längst vergangener Zeit Unfug zusammen und glaubt er hätte was erreicht. IRRTUM

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.357.860 von invest_dd am 06.05.16 19:32:21

Zitat von invest_dd: Wen interessiert Zatarra.
Viele andere und mich nicht.

Genau so schaut es aus

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.358.055 von Yami-Go am 06.05.16 19:56:06

Zitat von Yami-Go: nur unser Starkopf hat es noch nicht begriffen, er schreibt und schreibt und glaubt er hätte was erreicht. IRRTUM

Hier der Starkopf zu sein ist jetzt nicht allzu sehr ein Grund, stolz zu sein und erreicht hat Zatarra etwas, nicht ich. Ich will meinen Frieden machen mit dem, was war. Das wird mir auch gelingen. Weil ich das von nichts abhängig machen kann und muss als von mir selbst. Im Gegensatz zu einem Crash bei wirecard - den müssen die Aktionäre basteln

[jigajig]

War denn die wirecard in ihrer EBS-Zeit nur eine Bank, bzw ein Zahlungsanbieter, dem nicht vorzuwerfen ist, was abgerechnet wird? Oder war man aktiv dabei? Google mal nach teensflower.org und Du findest die EBS in Person von Keen. Und Richfind, einen Parasiten. Und vereint mit den Russen. Das sieht nach mehr aus als einem Bank/Kunden- Verhältnis und dann gilt eben das Beispiel irgendeiner Sparkasse nicht mehr, die unschuldig ist, wenn so etwas zufällig über ihr Konto läuft.

[jigajig]

Dass es damals keine Konsequenzen hatte, das ändert nichts an der Bewertung. Und wenn es Zatarra um mehr geht als um Profite, werden die sich nicht so abspeisen lassen wie Hunderttausende Opfer der Dialer. Das ist eine andere Gefahr für Markus Braun, der sicher damals diesen unangenehmen Teil des Geschäftes nicht wirklich gemacht hat. Aber das Kleingeld der EBS konnte er dann eben doch gut brauchen.

[Yami-Go]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.358.370 von jigajig am 06.05.16 20:56:07

Puh, laß doch mal die Pillen aus deinem Kopf.........dein Gesülze zeigt wie sehr du mal einen zwischen die Hörner bekommen hast....dein Arbeitgeber hat dir wohl den Schnuller genommen.

[invest_dd]

ich wünschte mir eine schnellere Kurserholung

aber, wie es zurzeit abläuft, ist auch ok

man merkt wie es den Shorties zurzeit geht; alles andere als zufriedenstellend

sieht man an den Beiträgen

manche Anleger sind wie Lottospieler, träumen vom großen Jackpot - über Nacht

zurzeit möchte ich nicht Short sein

alles Top; Wirecard bitte weiter so

Meine Meinung.

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.358.370 von jigajig am 06.05.16 20:56:07

Zitat von jigajig: Dass es damals keine Konsequenzen hatte, das ändert nichts an der Bewertung. Und wenn es Zatarra um mehr geht als um Profite, werden die sich nicht so abspeisen lassen wie Hunderttausende Opfer der Dialer. Das ist eine andere Gefahr für Markus Braun, der sicher damals diesen unangenehmen Teil des Geschäftes nicht wirklich gemacht hat. Aber das Kleingeld der EBS konnte er dann eben doch gut brauchen.

Du könntest doch auch mal zur Polizei gehen und das alles beichten. Vielleicht hören die Dir sogar zu!?

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.358.667 von PaleAle am 06.05.16 21:52:25

die hören maximal

Zitat von PaleAle:

Zitat von jigajig: Dass es damals keine Konsequenzen hatte, das ändert nichts an der Bewertung. Und wenn es Zatarra um mehr geht als um Profite, werden die sich nicht so abspeisen lassen wie Hunderttausende Opfer der Dialer. Das ist eine andere Gefahr für Markus Braun, der sicher damals diesen unangenehmen Teil des Geschäftes nicht wirklich gemacht hat. Aber das Kleingeld der EBS konnte er dann eben doch gut brauchen.

Du könntest doch auch mal zur Polizei gehen und das alles beichten. Vielleicht hören die Dir sogar zu!?

1 Minute diesem Schwätzer zu und stecken ihn dann in Einzelhaft,- ohne Tastatur ...machen das Licht aus und vergessen ihn.

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.358.691 von Force8 am 06.05.16 22:01:19

Zitat von Force8: 1 Minute diesem Schwätzer zu und stecken ihn dann in Einzelhaft,- ohne Tastatur ...machen das Licht aus und vergessen ihn.

Ohne Witz jetzt. Einfach mal ein paar Seiten von diesem Forum ausdrucken, in einen oder mehrere Ordner rein und dann den Beamten vorlegen und warten was passiert. Die Chance auf Klapse stehen da nicht so schlecht.

[invest_dd]

Shorties go home
save your money

Meine Meinung.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.358.667 von PaleAle am 06.05.16 21:52:25

Zitat von PaleAle:

Zitat von jigajig: aber das Kleingeld der EBS konnte er dann eben doch gut brauchen.

Du könntest doch auch mal zur Polizei gehen und das alles beichten. Vielleicht hören die Dir sogar zu!?

Das war der Polizei durchaus bekannt, so ist das nicht. Aber aus ermittlungstaktischen Gründen sag ich dazu lieber nichts. Google mal NOEP und StPO

[jigajig]

Eines noch, was die Phantasie anregen könnte, so sie vorhanden wäre: stell Dir nen bayrischen Polizisten vor, der ner russischen Inzestseite auf den Grund gehen soll und in Hallbergmoos landet. Hast Du? Dann stell Dir seinen Staatsanwalt vor. Noch Fragen?

[jigajig]

Zusatzfrage: wie kommt der hessische Ort Oberursel in ein russisches Forum, das das FBI als "Treffpunkt russischer Krimineller" bezeichnet und was hat das mit der Webseite der CDU Bad Vilbel zu tun? Und was hat das wiederum mit der Rettung der Infogenie zu tun? Und was hat die Rettung der Infogenie damit zu tun, dass wir heute immer noch ergebnisoffen diskutieren ob die wirecard kriminell sein könnte?

[jigajig]

Zusatzfrage: was glaubst du, was einer wie ich macht, wenn der Chef dieses Forums 2009 im Zusammenhang mit der Verheimlichung krimineller Aktivitäten vor VISA empfiehlt, mal bei wirecard zu graben, um "dieselbe Scheiße zu finden"? Richtig geraten: klären, ob er wirecard erwähnt, weil dort dieselbe Scheiße zu finden ist oder eben gerade NICHT, weil ihn nämlich diese wirecard abblitzen ließ. Gefunden habe ich nichts, was wirecard belasten würde. Kann bedeuten, dass es nichts gibt oder kann bedeuten, dass man intensiver suchen müsste.

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.358.442 von Yami-Go am 06.05.16 21:14:31

MODERATOR BITTE!

Zitat von Yami-Go: Puh, laß doch mal die Pillen aus deinem Kopf.........dein Gesülze zeigt wie sehr du mal einen zwischen die Hörner bekommen hast....dein Arbeitgeber hat dir wohl den Schnuller genommen.

Hi, Mod
Bitte mal eingreifen, das geht wirklich zu weit!

Nochmal an alle Herrschaften mit schlechten Manieren:
Ihr schadet damit dem Ansehen des Unternehmens Wirecard.
Bleibt sachlich!

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.358.691 von Force8 am 06.05.16 22:01:19

MODERATOR BITTE

Zitat von Force8:

Zitat von PaleAle: ...
Du könntest doch auch mal zur Polizei gehen und das alles beichten. Vielleicht hören die Dir sogar zu!?

1 Minute diesem Schwätzer zu und stecken ihn dann in Einzelhaft,- ohne Tastatur ...machen das Licht aus und vergessen ihn.

was hat das mit dem Thema zu tun?

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.358.718 von PaleAle am 06.05.16 22:06:41

wenn der Mod schon dabei ist, ...

Zitat von PaleAle:

Zitat von Force8: 1 Minute diesem Schwätzer zu und stecken ihn dann in Einzelhaft,- ohne Tastatur ...machen das Licht aus und vergessen ihn.

Ohne Witz jetzt. Einfach mal ein paar Seiten von diesem Forum ausdrucken, in einen oder mehrere Ordner rein und dann den Beamten vorlegen und warten was passiert. Die Chance auf Klapse stehen da nicht so schlecht.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.359.114 von SamLowry am 07.05.16 00:20:59

Wochenende! Die Moderatoren arbeiten hier ehrenamtlich! Man kann kein ständiges Monitoring erwarten und es ist doch auch nett, diese Selbstentlarvungen zu sehen.

[jigajig]

Der damals ermittelnde Polizist liest mit

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.359.120 von jigajig am 07.05.16 00:27:10

Zitat von jigajig: Wochenende! Die Moderatoren arbeiten hier ehrenamtlich! Man kann kein ständiges Monitoring erwarten und es ist doch auch nett, diese Selbstentlarvungen zu sehen.

Sorry, aber mich verstört sowas, ich bin angeekelt.
Ja, es sind Selbstentlarvungen, aber sie stören mein ästhetisches Empfinden.

Leute kommt an den Tisch und diskutiert sachlich. Inhalte, Fakten, Meinungen, Ansichten, Ideen, Theorien, Belege, Querverweise, Fragen!?

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.359.114 von SamLowry am 07.05.16 00:20:59

Zitat von SamLowry:

Zitat von PaleAle: ...

Ohne Witz jetzt. Einfach mal ein paar Seiten von diesem Forum ausdrucken, in einen oder mehrere Ordner rein und dann den Beamten vorlegen und warten was passiert. Die Chance auf Klapse stehen da nicht so schlecht.

In Bayern passiert sowas, siehe Gustl Mollath. Konnte ich mir bis jetzt nicht vorstellen, aber wenn ich lese, was die Wirecardler hier vorbringen, wundert mich gar nichts mehr.

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.359.075 von jigajig am 06.05.16 23:50:21

Zitat von jigajig: Zusatzfrage: was glaubst du, was einer wie ich macht, wenn der Chef dieses Forums 2009 im Zusammenhang mit der Verheimlichung krimineller Aktivitäten vor VISA empfiehlt, mal bei wirecard zu graben, um "dieselbe Scheiße zu finden"? Richtig geraten: klären, ob er wirecard erwähnt, weil dort dieselbe Scheiße zu finden ist oder eben gerade NICHT, weil ihn nämlich diese wirecard abblitzen ließ. Gefunden habe ich nichts, was wirecard belasten würde. Kann bedeuten, dass es nichts gibt oder kann bedeuten, dass man intensiver suchen müsste.

bitte genauer: wer was wem wen?

wer ist denn der Chef dieses Forums?
vor VISA empfiehlt = er hat es VISA empfohlen?

[SamLowry]

Und zur Abwechslung mal eine Frage zum Kursverlauf dieser Woche.
Was hat der Kapitalmarkttag gebracht? Goß angekündigt, hohe Erwartungen, aber es ist nicht viel passiert.

Liegts am Dax oder an Wirecard, dass die Aktie weiterhin dümpelt?

[jigajig]

http://www.theaustralian.com.au/life/weekend-australian-maga…

Working with the Department of Justice, Tzvetkoff helped sift through the mountain of information they possessed. Over 90,000 emails, documents and statements were already at their disposal, but once Tzvetkoff got to grips with it all he helpfully explained the processing game to them. He showed how some banks were happy to process the money, knowing full well it came from online poker. However, with others you had to dress it up a little by setting up shell payday loan companies and the like. He even reverse-engineered some transactions to show the trail of money. Placing deposits into the poker companies' websites, he proceeded to track the money around the globe until finally it ended up in the hitherto secret offshore main poker bank accounts, before tracing the money all the way back to the original account.

In its early days Intabill claimed to be one of the world's top 10 online payment processors, enabling more than a million transactions a month between websites, customers and banks. It originally had more than 5000 clients, mostly in Europe and North America, from online gambling and travel websites to airlines and global banks.
About 50 per cent of Intabill's business relates to online gambling, with the balance a fair spread between online ticketing, travel and the like.

Kolyma hatte ein Konto bei der wirecard


Nachdem Tzvetkoff von ehemaligen Mitstreitern ausgebootet wurde, hat Nelson Burtnick andere Wege gesucht, die Gelder zu transferieren.

-->

(Zatarragrafik, leicht ergänzt)
http://fs5.directupload.net/images/160507/9a2vloz7.jpg

Thorsten Holten (Wirecard) hat(te) eine gemeinsame Firma mit Thorsten Doppler:


Diese YROS wurde gegründet über die "GO AHEAD" von Michael Silberberger (FORATIS/FORIS)
http://companyformationuk.co/Officers/YROS-LIMITED/6280946

Silberberger gründete Tausende Limiteds in Deutschland, trotzdem ist es interessant, wie oft sein Name gerade hier auftaucht.
u.a. im Zusammenhang mit YNOTPAYMENT
https://www.duedil.com/company/05030231/ynotpayment-limited
Kevin Kraft, Robert Rice, Wulf Backhaus

Bei der GO AHEAD LIMITED selbst wiederum taucht jene FERMOYA auf, die shareholder bei der Wire Card UK ist
https://beta.companieshouse.gov.uk/company/04719427/officers
usw usf

alles Lüge, Herr Braun?
alles Zufall?
alles bedeutungslos?

YNOTPAYMENT --> Enterpayment --> Hochrein --> Wirecard


Robert Rice (gemeinsame Firma mit Kevin Kraft und Wulf Backhaus)
Kevin Kraft hat eine sehr "umfassende" Vita
auch Wulf Backhaus (heute in Dubai?) hat so einiges erlebt.

Freddy Kalder [Internolix --> Hochrein!] taucht an zentraler Stelle im Zatarrabericht auf.
Eine gemeinsame Firma von Kalder und Schütt wird in den US-Dokumenten ausdrücklich erwähnt



Können wir uns darauf einigen, dass es klare Anzeichen dafür gibt, dass eine Reihe von Personen direkt mit der Schüttermittlung zusammen hängen, die man durchaus in Zusammenhang mit der Wirecard bringen kann?

Können wir uns darauf einigen, dass man die Geschichte 2010 aus heutiger Sicht anders bewerten muß, als sie damals bewertet wurde?

Können wir uns darauf einigen, dass es sachlich nicht angemessen ist, wenn man die Behauptung Zatarras, dass es eine mehr als passive Verbindung der Wirecard zur Geldverschieberei der Full Tilt gab, als kompletten Schwachsinn und Lüge bezeichnet?

Können wir uns darauf einigen, dass es verwunderlich ist, dass all diese Fakten weiterhin seitens der Analysten zu 100% ignoriert werden, obwohl deren Empfehlungen u.a. darauf beruhen, dass es weder 2016 noch 2010 noch 2008 irgendeinen begründeten Verdacht gibt oder gab gegen die Wirecard?

Ansonsten erwarte ich entweder, dass die Wirecardfreunde hier ausdrücklich sagen, dass es völlig unerheblich ist, was ich schreibe, aber aufhören, mich andauernd persönlich zu beleidigen - oder dass sie mich und/oder Zatarra widerlegen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.359.168 von SamLowry am 07.05.16 01:18:13

Zitat von SamLowry: Und zur Abwechslung mal eine Frage zum Kursverlauf dieser Woche.
Was hat der Kapitalmarkttag gebracht? Goß angekündigt, hohe Erwartungen, aber es ist nicht viel passiert.
Liegts am Dax oder an Wirecard, dass die Aktie weiterhin dümpelt?

ich finde den Kursverlauf derzeit unnormal, es ist ein Gezerre mit leichtem Aufwärtstrend. Mir wäre Klarheit lieber, aber die wird es nicht so schnell geben, solange noch so viele LV da sind.

[invest_dd]

ihr werdet selber persönlich, wenn jemand eine andere Meinung vertritt

ich selber finde persönliche Angriffe hier überflüssig

ihr stellt Fragen, die Eurem Zweck dienen; zum Zwecke eines fallenden Aktienkurses

Fragen, die Euch nicht gefallen, ignoriert ihr

Ihr provoziert selber, am laufenden Band, und beschwert Euch wenn andere entsprechend genervt reagieren


Ich sag es nochmal: Niemand außer Euch interessiert sich für Zatarra oder die anderen Gesellschaften, die erst nach Aufbau von Leerverkaufspositionen gegründet wurden , inklusive der Internetpräsentationen.

Auch wenn ein neuer Bericht erscheint, ob 100 oder 100000 Seiten, interessiert mich der nicht im geringsten.

Der Kapitalmarkttag war insofern erfolgreich, dass inklusive Goldman Sachs mehrere Häuser ihren Empfehlungen bestätigt haben. Womit das Vertrauen gegenüber Wirecard bestätigt wird.

Es ist richtig, dass der Aktienkurs nicht hochschnellt. Aber der Aktienkurs bewegt sich konsequent nach oben und ist stabil bzw. nachhaltig.

Und das ist, was Euch nervös macht. Egal was Zatarra macht, egal was ihr schreibt, der Kurs will sich nicht nach unten bewegen.

Die Leute trauen den Empehlungen und dem Newsflow mehr, als Euren Beiträgen. Da helfen auch nicht Eure PowerPoint-Präsentationen.- Die ich auch nicht so gelungen finde.

Es wird wieder Zeit sachlich zu werden, und die Zukunftsaussichten von Wirecard zu analysieren.

Wirecard ist zurzeit in meinen Augen top.

Meine Meinung.

[jigajig]

// Stellungnahme der Quelle der Panama Papers ///
https://panamapapers.icij.org/20160506-john-doe-statement.ht…

dringends zur Lektüre empfohlen!!!

[jigajig]

Danke für deine klare Ansage.

[Asche]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: unangemessene Wortwahl

[UranusXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.356.126 von jigajig am 06.05.16 14:40:19

Zitat von jigajig:

Zitat von UranusXXL: schreib doch mal was zu der Zukunft von dem Unternehmen Wirecard! :

Hab ich doch schon mehrfach! Wenn die Darstellungen stimmen, ist die Gegenwart ganz gut, in der Zukunft viel Phantasie, aber dank guter Aufstellung auch Grund zu positiver Grundstimmung. Größte Gefahr: mangelndes Vertrauen. Daher dringend erforderlich, sich zur Vergangenheit ohne Tricksereien zu bekennen bzw sich von Machenschaften distanzieren, ohne sie zu leugnen und ohne sich zu winden und sich hinter semantischen Spielchen zu verstecken. Man kann immer noch von den Leerverkäufern und von Zatarra und sogar von einem jigajig profitieren, wenn Braun seine Fehler korrigiert oder wenn man ihn dazu bringt oder wenn man es zur Not ohne ihn macht.
"The Future is uncertain and the end is always near" sang einst Jim Morrison. Oder sang er "clear"?

Echt krass hier,....................

Herr Braun hat keine Fehler gemacht!!!!!!!!!!!

Er hat sein Unternehmen weiter nach vorne gebracht!

Es will hier auch keiner von Leerverkäufen profitieren, sondern an der glänzenden Zukunftsaussicht partizipieren!





Dich nimmt hier eh keiner mehr ernst ! Vor allem ist es die falsche Plattform für Dich hier !

Wende Dich besser an die zuständigen Behörden, vielleicht hören sie Dir zu und gehen der Sache nach!





mfg

[jigajig]

Wenn alles gut ist, ist ja alles gut. Dann müsstet ihr trotzdem noch über Risiken jenseits von Zatarra diskutieren. Tut ihr aber nicht, mit wenigen Ausnahmen (svabo, Stichwort Zahlungsausfälle).
Themen könnten sein: politische Veränderungen, Integrationsprobleme, Konkurrenz usw
Wenn man alle "aufdeckend motivierten" Beiträge hier weglässt, bleibt von diesem Thread nur eine Ansammlung undiskutierter Kaufempfehlungen, mit copy&paste, Beleidigungen und heiße Luft.

[jigajig]

Und ich habe hier seit März mehr selbst erarbeitete Positivaspekte zur wirecard beigetragen als alle copy&paste Leute zusammen

[Whizzkiddy]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Provokation

[jigajig]

Zum Thema Behörden habe ich bereits angedeutet, dass ich bestätigen kann, dass hier mitgelesen wird, dass es zu Kontakten außerhalb des Forums kommt zum Thema Wirecard speziell und zu anderen Themen (Recherchen zu den Leerverkäufern oder andere, nicht direkt zum Thema Wirecard gehörende Dinge wie deutsche Beteiligte am Amaya-Fall).
Da braucht es nur mehr Geduld und Gelassenheit, als ich (aus mehrfach offenst kommunizierten Gründen) aufbringen kann.

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.359.876 von jigajig am 07.05.16 11:03:26

Zitat von jigajig: Zum Thema Behörden habe ich bereits angedeutet, dass ich bestätigen kann, dass hier mitgelesen wird, dass es zu Kontakten außerhalb des Forums kommt zum Thema Wirecard speziell und zu anderen Themen (Recherchen zu den Leerverkäufern oder andere, nicht direkt zum Thema Wirecard gehörende Dinge wie deutsche Beteiligte am Amaya-Fall).
Da braucht es nur mehr Geduld und Gelassenheit, als ich (aus mehrfach offenst kommunizierten Gründen) aufbringen kann.

Wenn es stimmt, dass Behörden hier mitlesen und ich bis heute noch nichts von Durchsuchungen in Aschheim gehört habe, dann ist das ja wohl das beste Zeichen, dass bei Wirecard alles stimmig ist. Insofern kannst Du Deine Verschwörungstheorien ja für Dich behalten, denn Material hast Du sicherlich genügend geliefert und kein Hinweis war bisher so ausreichend, um irgendwelche Ermittlungen anzustoßen. Ist das nicht deprimierend?

[jigajig]

Steuern zahlen? Wirecard? 14% oder so, das weißt du als Aktionär sicher besser als ich.
Was das Argument "alle machen illegale Sachen" angeht, das akzeptiere ich persönlich nicht, weder in meinem Beruf noch privat und schon gar nicht in meinen Beziehungen.
Dass ich ein extrem selbstkritischer Mensch bin, der sich bis zur Selbstzerfleischung in Frage stellt, tut nicht direkt was zur Sache, soll aber als Erklärung für die vielen teilweise redundanten Belege dienen. Ich bin mir bei meinen umfassenden Zweifeln an der Wirecard überhaupt nicht sicher, das merkt man doch alleine schon daran, dass ich so viel schreibe, um mir Mut zu machen, weil mir das Thema persönlich so viel bedeutet.

[jigajig]

Keine Durchsuchungen bei der Wirecard im Zusammenhang mit von mir angesprochenen Themen? Dazu darf ich nichts schreiben. Mach Dich schlau, wenn Du willst und kannst. Kein Kommentar.

[Asche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.359.876 von jigajig am 07.05.16 11:03:26

Zitat von jigajig: Zum Thema Behörden habe ich bereits angedeutet, dass ich bestätigen kann, dass hier mitgelesen wird, dass es zu Kontakten außerhalb des Forums kommt zum Thema Wirecard speziell und zu anderen Themen (Recherchen zu den Leerverkäufern oder andere, nicht direkt zum Thema Wirecard gehörende Dinge wie deutsche Beteiligte am Amaya-Fall).
Da braucht es nur mehr Geduld und Gelassenheit, als ich (aus mehrfach offenst kommunizierten Gründen) aufbringen kann.

Das wird ja immer besser...

Deutsche Behörden lesen im w:o Forum

Jetzt weiss ich auch, warum die so wenig Zeit haben.
Welche Informationen sollen die aus diesem Forum ziehen?

Dir ist echt nicht mehr zu helfen.

Tut mir leid, ich muß aufhören zu schreiben, ich kann nicht mehr vor lachen.

[jigajig]

Schon mal erwähnt: google Noep stpo. Mir sind keine Durchsuchungen aus der Zeitung oder Medien bekannt !

[jigajig]

Das übliche: teile meiner Aussagen aufgreifen, sich darüber lustig machen, persönliche Angriffe und nichts zur Sache. Weiter so! Zum Thema internetforen und Ermittlungsarbeit empfehle ich erneut google Noep stpo

[PaleAle]

Lustig. Dazu darfst Du wieder nichts schreiben. Du schreibst doch sonst so viel über jeden unbedeutenden Sachverhalt. Durchsuchungen wären bekannt geworden.

[jigajig]

Wie wären sie bekannt geworden wenn es sie gegeben hätte? Und warum redest Du von Durchsuchungen, wenn es doch keine gab? Du verwechselst Wahrheit mit juristischem Beweis.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.359.144 von SamLowry am 07.05.16 00:47:52

Zitat von SamLowry:

Zitat von SamLowry: ...

In Bayern passiert sowas, siehe Gustl Mollath. Konnte ich mir bis jetzt nicht vorstellen, aber wenn ich lese, was die Wirecardler hier vorbringen, wundert mich gar nichts mehr.

Gustl Mollath ist ein sehr schönes Beispiel. Der Mann hatte offensichtlich große psychische Probleme, nett ausgedrückt wenn man nicht nett ist hätte man gesagt er hat ein paar Schrauben locker. Die über 100 Reifen die er in einer Nacht zerstochen hat zeigen, dass mit ihm etwas nicht stimmt. Er war renitent, wollte sich nicht der Begutachtung unterziehen und musste hinterher zwangseingewiesen werden.

Aber war er so gefährlich, dass die Bevölkerung vor ihm und ihn vor sich selbst schützen muss? Nein und das ist der Knackpunkt.

Dazu kommt der alte Satz, dass paranoid zu sein nicht bedeutet dass man nicht verfolgt wird. Auf Mollath bezogen, heisst nur dass er psychische Probleme hat ( und die hatte er ja offensichtlich ) nicht zwangsläufig bedeuten, dass seine Vorwürfe falsch sind.

Nur meiner Meinung nach ist es nicht zielführend alle Anschuldigungen von psychisch kranken Menschen für bare Münze zu nehmen, nur für den Fall dass sie zufällig stimmen. Ich würde mich da immer wieder auf mein vielzitiertes Hufgetrappel verlassen, was eben in den meisten Fällen kein Zebra sondern ein Pferd ist...

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.359.168 von SamLowry am 07.05.16 01:18:13

Zitat von SamLowry: Und zur Abwechslung mal eine Frage zum Kursverlauf dieser Woche.
Was hat der Kapitalmarkttag gebracht? Goß angekündigt, hohe Erwartungen, aber es ist nicht viel passiert.

Liegts am Dax oder an Wirecard, dass die Aktie weiterhin dümpelt?

Wenn ich das richtig sehe hat sie den TDAX sowie den Dax outperformed.

Ich persönlich hatte auch am Freitag ( freundliches Marktumfeld vorausgesetzt ) mit einem Anstieg gerechnet, aber eigentlich kann man erst in den nächsten Wochen sagen wie sich das Treffen ausgewirkt hat.

Ich persönliche hatte mir da eigentlich etwas mehr versprochen, aber scheinbar war das nur eine Art meet & greet mit "frei saufen" - wirkliche Neuigkeiten kamen da für die Teilnehmer wohl nicht auf den Tisch...

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.360.005 von jigajig am 07.05.16 11:34:44

Zitat von jigajig: Wie wären sie bekannt geworden wenn es sie gegeben hätte? Und warum redest Du von Durchsuchungen, wenn es doch keine gab? Du verwechselst Wahrheit mit juristischem Beweis.

Nur juristischer Beweis bringt uns hier wirklich weiter. Ist so. Bist Du nicht der Auffassung, dass das ein Kampf gegen Windmühlen ist? Die 100 Zatarra Seiten haben juristisch auch zu nichts geführt.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.359.177 von jigajig am 07.05.16 01:48:54

Zitat von jigajig: http://companyformationuk.co/Officers/YROS-LIMITED/6280946

Silberberger gründete Tausende Limiteds in Deutschland, trotzdem ist es interessant, wie oft sein Name gerade hier auftaucht.
u.a. im Zusammenhang mit YNOTPAYMENT

Ich fnde "Silberberger gründete tausende Limiteds" nicht zielführend, da er ja einen Service betrieb, der sich auf die Gründung von Limited in UK spezialisierte. Dass heisst er hat für Auftraggeber Limiteds gegründet.

Zitat von jigajig: Bei der GO AHEAD LIMITED selbst wiederum taucht jene FERMOYA auf, die shareholder bei der Wire Card UK ist

alles Lüge, Herr Braun?
alles Zufall?
alles bedeutungslos?

Nett das du das erwähnst, das legt die Vermutung nahe, dass man von Deutschland aus die Firma Go Ahead beauftagt hat ( ich hab das vor Jahren übrigens auch einige Male für Kunden gemacht - mir sagte nur Fermoya nix ).
Von daher ist das sicher kein Zufall dass Fermoya für die Wire Card UK als Shareholder eingetragen wurde - wenn man sich bei Gründung des Services der go ahead bedient hat.

Was ja auch Sinn macht, denn eine Flug eines Wirecard Repräsentanten nach England kostet sicher mehr als go Ahead für den Service berechnet...

Aber kommen wir mal zum bedeutungslosen:

Zatarra behauptet dass Wirec Card UK der "missing link" zu Schütt wäre und dies ist nicht nachzuweisen und diesen Beweis tritt Zatarra nicht an. Es werden lediglich Dinge veröffentlich wie : Firma X hat auch mit Firma Y zusammengearbeitet oder der Beschuldigte hatte ein Konto bei der Wirecard Bank.

Zitat von jigajig: Können wir uns darauf einigen, dass es klare Anzeichen dafür gibt, dass eine Reihe von Personen direkt mit der Schüttermittlung zusammen hängen, die man durchaus in Zusammenhang mit der Wirecard bringen kann?

Eigentlich nicht. Es kommt ja drauf an was für dich ein Zusammenhang ist, aber die Tatsache dass ich den gleichen Kreditsachbearbeiter habe wie ein albanischer Zuhälter oder ein Immobilienspekulant bringt mich weder ins Rotlichtmilieu noch in die Immobilienbranche.

Es gibt also keinen klaren Anzeichen dass man die Schüttermittlung auf andere Art mit Wirecard in Verbindung bringen könnte als dass Bluetool Kunde der Wirecard war.

Zitat von jigajig: Ansonsten erwarte ich entweder, dass die Wirecardfreunde hier ausdrücklich sagen, dass es völlig unerheblich ist, was ich schreibe, aber aufhören, mich andauernd persönlich zu beleidigen - oder dass sie mich und/oder Zatarra widerlegen.

Im Gegensatz zu dem was viele andere schreiben, sind deine Beiträge oft durchaus interessant. Und das nicht nur wegens des Namedroppings von Bekannten.

Im Falle Gustl Mollath hab ich ja gesagt dass Paranoia nicht zwangsläufig bedeutet, dass man
nicht verfolgt wird und ähnlich ist es hier.

Natürlich ist es möglich dass es noch Dinge im Hintergrund gibt von denen wir alle nichts wissen. Der Fanatismus wie du an die Sache rangehst und die teilweise krypthischen Aussagen führt halt dazu, dass man dir keinen Glauben schenkt, oder dich als Spinner abtut.

Vielleicht einfach mal locker durch die Hose atmen, mal in die Sonne gehen und die Welt sieht vielleicht viel schöner aus. In diesem Sinne ein schönes Wochenende Euch allen...

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.360.173 von Svabo am 07.05.16 12:31:56

Zitat von jigajig: Ansonsten erwarte ich entweder, dass die Wirecardfreunde hier ausdrücklich sagen, dass es völlig unerheblich ist, was ich schreibe, aber aufhören, mich andauernd persönlich zu beleidigen - oder dass sie mich und/oder Zatarra widerlegen.

Für die persönlichen Beleidigungen, Sesamstraßen-Ernie-Bert-Fotos, entschuldige ich mich ausdrücklich.

Wie wäre es, wenn Du mit den Behörden mal zusammenarbeiten würdest, wenn Du das nicht sowieso schon machst. Teilweise sind Deine Beiträge ja auch interessant, sonst würde ich hier nicht wochenlang mitlesen. Das gebe ich zu.

Bezüglich Deiner Zusammenhänge sehe ich es so wie Svabo:

Zitat von Svabo: Eigentlich nicht. Es kommt ja drauf an was für dich ein Zusammenhang ist, aber die Tatsache dass ich den gleichen Kreditsachbearbeiter habe wie ein albanischer Zuhälter oder ein Immobilienspekulant bringt mich weder ins Rotlichtmilieu noch in die Immobilienbranche.

[jigajig]

"Aus noch so vielen Hinweisen wird kein Beweis" sagte mir schon 2004 eine mit der Materie vertraute Person, deren Meinung mir sehr viel bedeutet. Ein Jurist. Trotzdem ein netter Kerl. Vielleicht hatte er Recht.

[jigajig]

Gustl Mollath war nicht verrückt, zumindest nicht in fremdschädigendem Ausmaß, als er seine Wahrheit entdeckte, sondern wurde aggressiv, weil man ihm nicht glaubte. Zumindest kenne ich die Geschichte so. Die, denen er gefährlich werden konnte, tragen ein hohes Maß an Mitverantwortung. Ich habe Mollaths Fall Anfang März erst noch einmal angeschaut, in der Absicht, die Weichenstellungen zu erkennen - damit ich selbst andere Wege finde, falls ich an solchen Weichen stehe. Ich will mich keineswegs mit ihm vergleichen, aber es drängt sich geradezu auf, von ihm zu lernen.

[jigajig]

Heute gelesen: die Erklärung vom Informanten der Panana Papers und die Erklärung von Papst Franziskus zu Europa. Zwei völlig verschiedene Menschen - aber was für Parallelen!
Bitte unbedingt lesen!
Beide Statements halte ich zusammen genommen für die wichtigste politische Botschaft seit Gorbatschows "Aufbruch ins Jahr 2000" und weit vor der Erklärung Genschers auf dem Budapester Botschaftsbalkon!

[invest_dd]

gesehen:

wer der Meinung war, DAX-Unternehmen seien durch ihre Größe geschützt, wird eines besseren belehrt

siehe: http://m.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/a-1091212.html

[jigajig]

Das ist ein begrüßenswerter Schritt in die richtige Richtung, die das Oberhaupt der katholischen Kirche womöglich unterstützenderer finden würde, wenn es ihm mit seinen Worten ernst ist.
Shorts for the World, hasta la Victoria siempre

[invest_dd]

Bericht, worin Wirecard erwähnt wird:

siehe:http://www.rbb-online.de/wirtschaft/beitrag/2016/05/geld-sta…

[jigajig]

Für Verschwörungstheoretiker: das erste Opfer der Panama Papers war Island. War da nicht was mit wikileaks und Island? (Achtung witz)

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.360.497 von invest_dd am 07.05.16 14:37:59

Zitat von invest_dd: Bericht, worin Wirecard erwähnt wird:
siehe:http://www.rbb-online.de/wirtschaft/beitrag/2016/05/geld-sta…

Schritt zum E-Banking kein Hindernis mehr
Auf den regulatorischen Aufwand einer Vollbanklizenz verzichten fast alle Fintechs. "Number26" kooperiert deshalb mit der bayerischen Wirecard Bank. So fokussieren sich die Finanzstartups auf einzelne Dienstleistungen, residieren in Fabriklofts statt in hohen Banktürmen, unterhalten kein Filialnetz und brauchen nur einen Bruchteil der Mitarbeiter. Und für potenzielle Kunden ist nach vielen Jahren E-Commerce-Erfahrung mit Amazon und Co. der Schritt zum E-Banking kaum mehr ein Hindernis.
Eine Bank für Tech-Firmen und Onlinehandel

[/quote]
Für die Wirecard ist es gut, wenn sich die Fintechs auf ihr know-how stützen. Für die Fintechs werden hier Risiken gesehen. Hatte ich vor Wochen mal als Thema, ich suche es mal...
a)

Zitat von jigajig: (unbedeutender) Wirecardpartner geht in "strategische Insolvenz"
http://www.gruenderszene.de/allgemein/paymill-vorlaeufiges-i…
http://t3n.de/news/paymill-insolvent-pleite-701620/

Insgesamt 18 Millionen Euro Funding konnten das Rocket Internet Startup nicht aus der Flaute bringen, am 26. April musste Paymill Insolvenz anmelden, wie Gründerszene.de vermeldet.
(...)
Paymill agierte ohne Banklizenz am Markt, deshalb musste Paymill auf Partner setzen, die Leistungen abwickeln dürfen, die entsprechend lizensierten Unternehmen vorbehalten sind. Kreditkartenaquiring wickelte das Startup beispielsweise über die ehemalige Lufthansa-Tochter Acceptance ab, die jetzt zum Payment-Konzern Wirecard gehört.
(...)

auf die Probleme von Fintech-Startups hinsichtlich der Abhängigkeit von Wirecard wurde bereits hingewiesen

Diesen Beitrag von invest_dd spüle ich in diesem Zusammenhang aber auch mit nach oben, weil es ein konstruktiver Beitrag ist und er eine entscheidende Stärke der Wirecard zeigt.
Viele gehen von einem durchschlagenden Erfolg solcher "wearables" aus und wenn die wirecard hier tatsächlich führend ist, beflügelt das die Phantasie für die Zukunft - falls Wirecard seine Vergangenheit überlebt.
insofern: Insolvenz der Paymill überhaupt kein Problem für Wirecard, aber: sollte deutlich machen, dass der Rundumservice der Wirecard etwas bringt, aber auch problematisch sein kann. Umsonst gibt es nichts.

s.a.

Zitat von jigajig:

Zitat von OffShore: fintech Number26 und wirecard bank ist auch eine spannende story
http://www.it-finanzmagazin.de/10-000-voranmeldungen-und-rie…
https://number26.eu/de/

schöner Artikel - vom letzten Jahr!
Inzwischen hat number26 einige Probleme:
a) wirecard investiert auch in andere Startups, das schwächt die Position der von der wirecard abhängigen Startups (für wirecard freilich gut) (zB 10stamps)

b) wirecard kooperiert z.B. mit Rocket Internet. Dahinter stecken die Samwerbrüder. Über die darf jeder denken, was er will, man darf nur manches nicht laut sagen.

c) number26 wurde nicht gerade gelobt in letzter Zeit
---> http://www.computerbild.de/artikel/cb-News-App-Check-Online-…
https://number26.eu/de/update-zu-cash26-gebuehren-fuer-barge…

hier mit Diskussionen:
http://www.iphone-ticker.de/schluss-mit-kostenlos-smartphone…

und hier noch einmal das Thema Fintschs und Abhängigkeit von wirecard unter BEachtung der 10stamps

Zitat von jigajig: -->
https://www.wirecard.com/newsroom/events/eventsdetail/gruend…

und vielleicht geht es ja dort auch um die Frage, wie number26 zu anderen Engagements der Wirecard steht:
...
das ist für number26 z.B. interessant im Hinblick auf 10stamps

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.360.146 von PaleAle am 07.05.16 12:18:20

Zitat von PaleAle:

Zitat von jigajig: Du verwechselst Wahrheit mit juristischem Beweis.

Nur juristischer Beweis bringt uns hier wirklich weiter. Ist so.

Ich wiederhole mich: Vertrauen ist eine emotionale Kategorie, keine juristische!

Zitat von Svabo:

Zitat von jigajig: http://companyformationuk.co/Officers/YROS-LIMITED/6280946
Silberberger gründete Tausende Limiteds in Deutschland, trotzdem ist es interessant, wie oft sein Name gerade hier auftaucht.
u.a. im Zusammenhang mit YNOTPAYMENT

Ich fnde "Silberberger gründete tausende Limiteds" nicht zielführend, da er ja einen Service betrieb, der sich auf die Gründung von Limited in UK spezialisierte. Dass heisst er hat für Auftraggeber Limiteds gegründet.

Darauf spielte ich ja an! Silberberger war nach der Limiteds-Öffnung ein "early mover", der nach seiner eigenen Insolvenz hier am Limitedboom nach 2003 profitierte - es gab aber bereits etablierte Firmen. Auch direkt aus der Pornoszene gab es solche Anbieter, die haben dann ja auch an den einschlägigen Messen teilgenommen. Ich glaube, Silberberger hat 40.000 Firmen oder so gegründet, ich kenne davon nur ungefähr 60% oder so, also um die 25.000

Darunter sind sehr viele Firmen aus einer bestimmten Ecke und das ist überzufällig. Ein weiterer Hinweis auf eine "Überzufälligkeit" ist, dass die Enterpayment, ein Zahlungsdienstanbieter, Werbung für Silberberger auf der Webseite hatte.

Interessant in diesem Zusammenhang (wenn es schon als einfache Erklärung gilt, dass die Wire Card UK aus Kostengründen bei Silberberger oder einem anderen Anbieter von Deutschland aus gegründet wurde) ist die Stellungnahme der Wirecard dazu

5. Wire Card UK Limited (Firmennummer 05888415) wurde am 27. Juli 2006 im Auftrag der Wirecard AG von einem Incorporation Agent zwecks Gründung einer Tochtergesellschaft für Wirecard im Vereinigten Königreich gegründet, aber letztendlich wurde anders entschieden so dass sie letztlich eine Vorratsgesellschaft war, die nie aktiviert, noch zu irgendeinem Zeitpunkt Eigentum der Wirecard Group war. Sie wurde am 17. August 2010 aufgelöst. Die erste Meldeadresse von Wire Card UK wurde vom Incorporation Agent festgelegt. Sie wurde nie geändert, weil die Gesellschaft nie aktiviert wurde. Wäre sie in irgendeiner Weise aktiviert worden, wäre die Anschrift selbstverständlich in eine Wirecard-Adresse abgeändert worden. Die Tatsache, dass es sich bei der Adresse um eine Wohnanschrift handelte, liegt außerhalb unseres Verantwortungs- und Einflussbereichs.
(...)
Die Wirecardversion der Ereignisse werden immer bizarrer.
Warum war der damalige Wirecard-COO Rüdiger Trautmann über vier Jahre der einzige Eingetragene eines Unternehmens, dessen Inhaber nicht die Wirecard war (wie behauptet wurde), sondern die undurchschaubaren Anteilsinhaber Fermoya und BMIE?
Welches Vorstandsmitglied eines an der Börse gelisteten Unternehmens agiert als eingetragene Person einer Firma, die mit einer Privatanschrift registriert ist bei der er die Identität der Eigentümer nicht kennt?

In diesem Zusammenhang: Wire Card UK wurde NICHT von Silberberger gegründet. Die Firma gründete GAVIN TAYLOR für die "A1 Company Services Limited" (Barbara Kahan), möglicherweise im Auftrag von Silberberger und - laut der Wirecard, wenn sie hier die Wahrheit sagt - für die Wirecard.
Solche Gründungsmuster sind in manchen Fällen ein erster Hinweis und die konkrete Adresse "788-790 Finchley Road" gehört im Spiel der Offshorefirmen zu einer ganz besonderen Kategorie.

Die Aussage der WIRECARD hat aber auch erhebliche Auswirkungen auf die von Zatarra ebenfalls erwähnten "anderen Personen". Denn wenn WIRE CARD UK von Barbara Kahan für wirecard gegründet wurde und BLUETOOL LIMITED später eine ähnliche Inhaberstruktur aufweist wie die "Wire Card UK" später, dann verstärkt dies die Hinweiskraft auf eine Verwicklung anderer namentlich zu benennender Personen. Diese kommen aus dem Umfeld der Wirecard, sind aber nicht die Wirecard. Dennoch entstehen Fragen, wenn solche Personen aktiv werden und dann eben möglicherweise nicht mehr ZUFÄLLIG ein Konto bei der Wirecard haben.

6. Weder mittelbar noch unmittelbar hat Bluetool Limited jemals zur Wirecard Group gehört.
Wirecards Bestreitung, dass Bluetool ein Teil der Wirecardgruppe ist, wurde sorgfältig geschrieben. Die Fakten sind, dass Bluetool die gleichen Eigentümer wie Wire Card UK hat, das Unternehmen, von dem Wirecard zunächst behauptete, es nicht zu kennen. (...)

Damit sagt Zatarra lediglich, dass die derzeitig vorliegenden Fakten hinsichtlich Eigentümer usw für die WIRE CARD UK und die BLUETOOL LIMITED identisch waren und eben nicht "alles Lüge" ist. Dann hat Markus Braun bei der WIRE CARD UK herumgeeiert ("kennen wir nicht", "haben wir gegründet", "sollte einem Verkauf dienen").
Wie sehr soll man dann seiner Aussage vertrauen, keine Ahnung von der BLUETOOL zu haben, obwohl die KOLYMA bekanntermaßen zur "Full Tilt" gehörte und über deren wirecard-Konto ebenfalls Gelder aus dem gleichen "Pool" gelaufen sind und obwohl die Wirecard mit dem Ansprechpartner Osterloh in den Paymentanweisungen auf der Webseite der Full Tilt stand, mit Telefonnummer und allem.
Wie sehr soll man seinen Aussagen vertrauen, dass die Wirecard mit anderen von Trautmann und anderen gegründeten Firmen nichts zu tun hat, bei denen es genauso aussieht: Da stehen Leute wie Trautmann, keine Wirecard zu erkennen - aber im Fall "Wire Card UK" war es dann plötzlich DOCH eine von der Wirecard gegründete Firma.
Warum soll dann nicht in anderen Fällen WIRECARD drin gewesen sein, auch wenn TRAUTMANN draufstand? Oder KNÖCHELMANN? Oder FIEDERLING? oder DOPPLER? oder CARBONE?

Das sind alles keine Beweise, aber was ist wahrscheinlicher? Dass Zatarra recht hat ("Wirecard war sehr wohl involviert") oder dass Braun Recht hat, der eigentlich gar nichts gesagt hat, außer "alles Lüge, Bluetool ist kein Teil der Wirecardgruppe"?

Was ist wahrscheinlicher: dass Zatarras Behauptungen zur Verbindung von Firmen, die frühere Wirecardmitabreiter gegründet haben, stimmt oder zumindest aufgrund der Faktenlage zunächst einmal korrekterweise vermutet werden durfte oder das "alles Lüge" ist, was nun einmal unbestritten in den Registern steht?

Wirecard hat vielleicht nicht gegen UIGEA verstoßen, weil das gar nicht möglich war (sage ich unter Bezug auf Wikipedia, Zatarra hat eine andere Meinung). Aber wie beteiligt war die Wirecard WISSENTLICH an Konstruktionen, mit denen ihre (früheren?) Geschäftspartner gegen UIGEA verstoßen haben? Und wenn das alles so unerheblich ist, warum sagt Braun dann, dass alles gelogen sei, was einfach nicht stimmt.

Wirecard hat vielleicht FORMAL nicht selbst irgendwelche Firmen gegründet, um VISA auszutricksen, aber man hat ja auch FORMAL nicht die "Wire Card UK" gegründet!

Es geht nicht um Beweise im juristischen Sinne. Es geht um die Glaubwürdgkeit von Markus Braun. Und die müsste zwangsläufig wackeln, wenn man einfach nur schaut, was die Fakten sind.

Noch einmal: Dass es 2010 hieß, wirecard habe mit der Sache gar nichts zu tun gehabt, nur weil es die Aussage von Schütt nie gab, er habe im direkten Auftrag der wirecard gehandelt, hat Auswirkungen auf den Umgang mit Zatarra heute. Damit ist es sehr wohl relevant.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.360.173 von Svabo am 07.05.16 12:31:56

Zitat von Svabo: Aber kommen wir mal zum bedeutungslosen:
Zatarra behauptet dass Wire Card UK der "missing link" zu Schütt wäre und dies ist nicht nachzuweisen und diesen Beweis tritt Zatarra nicht an. Es werden lediglich Dinge veröffentlich wie : Firma X hat auch mit Firma Y zusammengearbeitet oder der Beschuldigte hatte ein Konto bei der Wirecard Bank.

Zitat von jigajig: Können wir uns darauf einigen, dass es klare Anzeichen dafür gibt, dass eine Reihe von Personen direkt mit der Schüttermittlung zusammen hängen, die man durchaus in Zusammenhang mit der Wirecard bringen kann?

Eigentlich nicht. Es kommt ja drauf an was für dich ein Zusammenhang ist, aber die Tatsache dass ich den gleichen Kreditsachbearbeiter habe wie ein albanischer Zuhälter oder ein Immobilienspekulant bringt mich weder ins Rotlichtmilieu noch in die Immobilienbranche.

Ich habe wesentlich stärkere Hinweise gepostet und Zatarra auch. Auch wenn bei einem isolierten Blick auf die Schüttgeschichte Dein obiges Argument plausibel ist, kann man nicht jeden von vielen vielen vielen Hinweisen mi dem immer gleichen Argument als bedeutungslos bezeichnen. Juristisch vielleicht, aber... es geht nicht nur um Juristerei.

Es gibt also keinen klaren Anzeichen dass man die Schüttermittlung auf andere Art mit Wirecard in Verbindung bringen könnte als dass Bluetool Kunde der Wirecard war.

Dann muß ich verrückt sein. Ich habe Zatarra gelesen, die Fakten überprüft und auf der Grundlage dieser Fakten weitere Hinweise gefunden. Es gibt keinen juristiusch wasserdichten Beweis, aber es gibt genügend Gründe, die plausibel erscheinen lassen, wie Zatarra zu seiner Schlußfolgerung kommt.
Und es gibt Markus Braun, der sagt "Alles Lüge"
Entweder ich bin verrückt oder da stimmt etwas nicht. No in between.

Zitat von jigajig: Ansonsten erwarte ich entweder, dass die Wirecardfreunde hier ausdrücklich sagen, dass es völlig unerheblich ist, was ich schreibe, aber aufhören, mich andauernd persönlich zu beleidigen - oder dass sie mich und/oder Zatarra widerlegen.

Vielleicht einfach mal locker durch die Hose atmen, mal in die Sonne gehen und die Welt sieht vielleicht viel schöner aus. In diesem Sinne ein schönes Wochenende Euch allen...[/quote]
Ebenso. Bin leider krank und genieße die Sonne in eine Decke eingewickelt bei Kamillentee

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.360.755 von jigajig am 07.05.16 16:14:59

Inwiefern ist dieses oder jenes relevant? Für was oder für wen? Und ist dieses oder jenes strafrechtlich relevant mit welchen Folgen? Das ist für mich eher von Bedeutung. Du reitest immer auf der emotionalen und moralischen Schiene herum. VW hat im großen Stil manipuliert. Man geht aber deswegen nicht pleite. Man wird auch noch in 10 Jahren Autos verkaufen und Gewinn machen. An dieser Stelle würdest Du hier vielleicht den Papst, das Manifest von John Doe und den Chef des britischen TCI-Fonds zitieren. Während wir hier schreiben, verdient Wirecard Geld, schließt weitere Kooperationen und kauft Unternehmen hinzu, um die Gruppe zu vergrößern. Solange die Judikative nicht spricht, regiert das Zahlenwerk. Auch wenn Heike Pauls von der Commerzbank dies anders sieht :-) Dazu vermisse ich schon wieder Smudos Zwischenrufe.

Zitat von Whizzkiddy: Es dürfte FAST kein Unternehmen geben, dass nicht in irgend einer Form betrügt ;-) Umso interessanter finde ich es, dass solche Sprüche meist von Leuten kommen die (Achtung Ironie)

- Im McDonalds sitzen und Ihren aus 100% Rindfleisch bestehenden Burger essen und mit Ihrem
- Ein iPhone besitzen, was die gleiche Leistung für doppelt so viel Geld wie die Konkurrenz anbietet
- Mit einem Auto herumfährt bei denen alle Zahlen manipuliert wurden
- Eine Regierung wählt, die vor der Wahl schon feststeht
- Und nebenbei monatlich im Schnitt 40% von seinem Lohn abgibt :-D Geld für das DU gearbeitet hast und es dem Staat gibst, dafür dass DU gearbeitet hast xD

Wir leben in einer Welt voller Lug und Betrug und wer besser lügt bringt es weiter als andere ;-) Und deshalb kaufen andere Burger und iPhones und wir Wirecard :-D

[jigajig]

Unser Diskussionsniveau ist langsam an einem Punkt angelangt, an dem Argumente ausgetauscht werden. Das ist eine gemeinsame Leistung beider Seiten
Und im Prinzip ist die Diskussion damit quasi auch schon erledigt.

"wir": Vertrauensverlust wird Wirecard schädigen und nicht Zatarras Lügen, weil es keine Lügen sind
"ihr": Es zählen die Zahlen, daher ist Zatarra unbedeutend
Markus Braun: Wir sind sauber, waren sauber, werden immer sauber sein, alles andere : Lüge
Zatarra: Wart's nur ab, Du Betrüger!

so ungefähr

[jigajig]

Die Zahlen sind bekannt, die Belege Zatarras sollten bekannt sein, die Fakten liegen auf dem Tisch. An der Börse, bei den Medien, bei den Analysten - und bei den Behörden.
Und nun? Abwarten.
Bin sehr gespannt, wen es als nächstes erwischt...
Wirecard attackiert
Rocket fiel von alleine
Ströer angegriffen
VW attackiert

Do you know what you have done?
Do you know what you've begun?
There's nothing you can do when you're the next in line
You've got to go domino.

Soll ich raten, wer der nächste Kandidat ist?
Könnte ein spaßiges Börsenjahr werden...
https://www.youtube.com/watch?v=LUoUbiBunsU&feature=youtu.be…

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.034 von jigajig am 07.05.16 18:29:34

"Aus noch so vielen Hinweisen wird kein Beweis", wie Du so schön zitiert hast.

Zatarra ist unbedeutend. Die 100 Seiten waren für die Judikative nicht belastbar genug.

[jigajig]

Dazu habe ich gerade ein Video aufgenommen. Mist, jetzt wissen alle, wie ich aussehe. Ihr seid nahe dran gewesen

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.079 von jigajig am 07.05.16 18:45:14

East of Eden was a British progressive rock band, who had a Top 10 hit in the UK with the single, "Jig-a-Jig", in 1971.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jig-a-Jig_(song)

https://www.youtube.com/watch?v=uMQSvgHJ5g4

jigajig
sexual intercourse, found in the official Scrabble dictionary
Let's jigajig tonight honey.

http://de.urbandictionary.com/define.php?term=jigajig

[jigajig]

Nee Nee, East of Eden war schon treffender. Und auf die sexuelle Anzüglichkeit habe ich bereits selbst hingewiesen:

Zitat von jigajig: Hier übrigens eine der (vielen) Inspirationsquellen für den Namen "jigajig". Sie geht zurück auf William Kempe, der in Shakespeare's Theatergruppe spielte.
Es gibt aber auch ein uraltes traditionelles englisches Lied ("Hey Jig-a-jig" bzw "Come follow the band"), dessen Text lauter recht versaute Anspielungen enthält, am besten gefällt mir

My girlfriend’s a lawyer, a lawyer, a lawyer
A mighty fine lawyer is she
All day long she fucks you, she fucks you, she fucks you
And at night she comes home and fucks me

Ursprünglich war es aber so: Ich besuchte die Wirecardzentrale, damals in Grasbrunn. Nebenan war eine Dialerfirma, davor saßen junge Leute und tranken Bier. Um sie etwas zu unterhalten, habe ich vor der Eingangstüre der Wirecard ein wenig getanzt und dabei eine Art "jig" angedeutet.

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.127 von jigajig am 07.05.16 19:05:57

In Aschheim bin ich in 35 Minuten :-) Liegt quasi vor meiner Tür. Danke für die "Aufklärung" bezüglich jigajig.

Gute Besserung übrigens. Hoffentlich hilft der Kamillentee.

[jigajig]

!

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[PaleAle]

"My girlfriend’s a lawyer, a lawyer, a lawyer
A mighty fine lawyer is she
All day long she fucks you, she fucks you, she fucks you
And at night she comes home and drinks (Kamillen)tea"

Lohnt es sich eigentlich noch in American Water Works Co. einzusteigen? Man sagt, wer in Wasser investiert, dem muss auch klar sein, dass Wasser zu 1/3 aus Luft besteht.

[jigajig]

Danke. Wenn der Tee nicht hilft, steig ich auf Pale Ale um - wobei ja eher Brown Ale helfen soll, erwärmt. *schüttel*

results of recent medical tests in Japan show that ingesting large amounts of humulone, the key ingredient in hops (which give beer aroma and bitterness), might help fend off a form of seasonal sickness in adults, specifically “RS”, or Respiratory Syncytial virus, which can lead to severe forms of pneumonia and bronchitis in children. We’ll note loud and clear here that the test itself was commissioned by Sapporo Breweries through Sapporo Medical University, which in turn points out it would take about thirty cans at once to achieve an effective dose, which, of course, could kill you six ways to Sunday (don’t try it). Nevertheless we’ll raise a salutary glass in hopes that further medical testing confirms that hops are indeed the happiest, healthiest plant.

Da schwör ich dann doch eher auf Whisky mit Honig.

[jigajig]

Der Beitrag oben wurde gesperrt, weil auf der Bierseite eine Presseagentur zitiert wurde, daher dachte das System, ich würde deren Inhalt unbelegt posten und sperrte das.
Wasser soll angeblich sogar zu einem viel größeren Prozentsatz aus Luft bestehen, wenn man auf die Masse schaut.
Keine Ahnung, ob Wasseraktien noch steigen. Mir ist bei AWW schon ganz schwindlig.

[jigajig]

andererseits sind sowohl Tee als auch Whisky gleichermaßen überwiegend aus Wasser und damit aus Luft. Aber wenn's hilft... Zur Not muß ich halt die Alternative zum Tee trinken in Erwägung ziehen, soll auch nicht schlecht sein für's Immunsystem. Besser Schlafmangel wegen "Tee trinken" als Schlafmangel wegen Wirecard.

[jigajig]

Whiskyaktien seien ja auch eine Anlageidee. Übrigens keine wirklich neue Idee. Mein Whiskyhändler hat 'nen Wirecard-Kartenleser, wenn also Bargeld abgeschafft wird, muß ich enthaltsam werden.

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.214 von jigajig am 07.05.16 19:38:46

Lieber ein Indian Pale Ale als Kamillentee. Man sagt, mäßiger Bierkonsum kann einen Beitrag zur Gesundheit leisten. Whiskeyaktien sind nichts für mich. Whiskey trinke ich lieber.

Ich wünschte, ich hätte American Water Works im Juli 2015 entdeckt. Dann wäre mir heute auch schwindelig.

Aber mit Wirecard im Depot schläft man auch ganz gut.

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.360.083 von Svabo am 07.05.16 11:57:45

Zitat von Svabo:

Zitat von SamLowry: ...

In Bayern passiert sowas, siehe Gustl Mollath. Konnte ich mir bis jetzt nicht vorstellen, aber wenn ich lese, was die Wirecardler hier vorbringen, wundert mich gar nichts mehr.

Gustl Mollath ist ein sehr schönes Beispiel. Der Mann hatte offensichtlich große psychische Probleme, nett ausgedrückt wenn man nicht nett ist hätte man gesagt er hat ein paar Schrauben locker. Die über 100 Reifen die er in einer Nacht zerstochen hat zeigen, dass mit ihm etwas nicht stimmt. Er war renitent, wollte sich nicht der Begutachtung unterziehen und musste hinterher zwangseingewiesen werden.

Aber war er so gefährlich, dass die Bevölkerung vor ihm und ihn vor sich selbst schützen muss? Nein und das ist der Knackpunkt.

Dazu kommt der alte Satz, dass paranoid zu sein nicht bedeutet dass man nicht verfolgt wird. Auf Mollath bezogen, heisst nur dass er psychische Probleme hat ( und die hatte er ja offensichtlich ) nicht zwangsläufig bedeuten, dass seine Vorwürfe falsch sind.

Nur meiner Meinung nach ist es nicht zielführend alle Anschuldigungen von psychisch kranken Menschen für bare Münze zu nehmen, nur für den Fall dass sie zufällig stimmen. Ich würde mich da immer wieder auf mein vielzitiertes Hufgetrappel verlassen, was eben in den meisten Fällen kein Zebra sondern ein Pferd ist...

Gustl Mollath hat keine 100 Reifen zerstochen ! Das wurde von einem gerichtsbestellten Gutachter und dem LG Regensburg im Wiederaufnahmeverfahren bestätigt.
Und er hatte auch keine " paar Schrauben locker".
Das sind leichtfertige Behauptungen, die den Schluss zulassen, dass du dich nicht mit dem Fall bzw. nicht mit der gebotenen Sorgfalt befasst hast.
Für Interessierte empfehle ich dazu den Blog von Gabriele Wolff
https://gabrielewolff.wordpress.com/2014/12/13/der-fall-moll…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://gabrielewolff.wordpress.com/2014/12/13/der-fall-moll…
= nur eines von mehreren einschlägigen Kapiteln zu dem Fall !
s.a. http://www.nuernbergwiki.de/index.php/Gustl_Mollath_-_Justiz…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.nuernbergwiki.de/index.php/Gustl_Mollath_-_Justiz…

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.322 von ernestof am 07.05.16 20:42:57

ups- der Link funktioniert nicht ! Nochmaliger Versuch :

https://gabrielewolff.wordpress.com/2014/12/13/der-fall-moll…

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.331 von ernestof am 07.05.16 20:48:35

Und auch hierfür noch einen Ersatz-Link :

http://www.nuernbergwiki.de/index.php/Gustl_Mollath_(Wiedera…

[jigajig]

Gustl Mollaths "Wahnvorstellungen"
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

[jigajig]

Die Vorwürfe der US-Ermittler beziehen sich auf die Jahre 1996 bis 2002. In dieser Zeit sollen Steuerberater vor allem des Wirtschaftsprüfers KPMG sehr wohlhabenden Kunden Steuersparmodelle empfohlen haben, die nach Auffassung der Ermittler de facto Scheingeschäften zur Erlangung von Steuervorteilen gleich kamen. Einem Bericht des „Wall Street Journal Europe“ zufolge gingen dem US-Fiskus so rund 2,5 Mrd. Dollar verloren. KPMG hatte sich im vergangenen Sommer mit den US-Behörden auf die Zahlung von 465 Mill. Dollar geeinigt.
(...)
Ein früherer HVB-Mitarbeiter hatte im August 2005 die Manipulation von Unterlagen zugegeben; dadurch sollen dem amerikanischen Fiskus 500 Mill. Dollar entgangen sein. Mit dem Eingeständnis kriminellen Fehlverhaltens durch die HVB könnten die Ermittler der Zeitung zufolge den Druck auf eine Reihe von Personen, andere Banken, Finanzberater und Anwaltskanzleien erhöhen. Im Visier der Ermittler stehen auch die Deutsche Bank und die Schweizer Großbank UBS.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…
Man könnte dazu viele Kommentare schreiben, zur Feier des Tages:

Jedoch: Endlich ist das Thema wirklich zum Thema geworden, und dass Veränderungen Zeit brauchen, ist nichts Neues. Fünfzig Jahre lang haben Exekutive, Legislative und Judikative weltweit im Umgang mit Steueroasen, die sich wie Metastasen auf dem Globus ausbreiten, kläglich versagt. Selbst jetzt, wo Panama erklärt, nicht nur das Land sein zu wollen, aus dem die Panama-Papiere stammen, wird dort bequemerweise nur die Kanzlei Mossack Fonseca unter die Lupe genommen - also nur ein Pferdchen des sich weiterhin drehenden panamaischen Offshore-Karussells.

Banken, Finanzaufsichts- und Steuerbehörden haben versagt. Es wurden Entscheidungen getroffen, die die Reichen verschont und die Mittel- und Geringverdiener getroffen haben.

Hoffnungslos rückständige und inkompetente Gerichte haben versagt. Die Richter sind zu oft den Argumenten der Reichen gefolgt, deren Anwälte - und zwar nicht nur Mossack Fonseca - gut darin sind, den Buchstaben der Gesetze Genüge zu tun, während sie gleichzeitig alles in ihrer Macht Stehende tun, um den Sinn der Gesetze auf den Kopf zu stellen.

[danielhofer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.350.291 von Smudo am 05.05.16 13:52:49

Sehr spannend wieviel Energie manche Menschen in die Diffamierung anderer stecken und dabei Zitate verwenden die es so nicht gibt und die aus dem Zusammenhang gerissen etwas völlig anderes bedeute.

Smudo gibt als Quelle an „we process about US$10 million in payments daily“

Offensichtlich hofft er, das niemand seinen link aufruft um dort zu sehen, dass die Quelle eigentlich folgendes sagt:

„On peak days, we process about US$10 million in payments.“

Das bedeutet, GIRetail gibt an, dass es an Spitzentagen 10 Mio. pro Tag abwickelt. Das stimmt sowohl für 2015 als auch für 2016.

Weiters ist interessant, dass Smudo in seinem Eintrag Wörter wie „Desaster“ verwendet um dadurch eine Tatsache die es so nicht gibt als Katastrophe darzustellen.

Kurz zusammengefasst mach Smudo (aus welchen Gründen auch immer) schlechte Stimmung und versucht durch falsche Quellenangaben Probleme in den Raum zu stellen die es so nicht gibt.

Bitte etwas mehr Objektivität und Seriosität!

[jigajig]

smudo hatte Tage mit guten postings und Tage mit Postings, die man relativieren musste. Bei mir ist das ähnlich. Aber ich denke, dass ich auch a schlechten Tagen nach bestem Gewissen korrekt zitiere - nur halt nicht immer Sachen, die alle interessieren.
Ich versuche es auch heute.
Zunächst ein Frage ohne Hintergedanken...
Icushy lernte ich mal zufällig kennen als Zahlungsmittel im Pornobereich. Anbieter dürfte die "Euro Payment Group GmbH" in Frankfurt sein.
http://www.icushy.com/uber-uns/

Erstaunt war ich über einen Eintrag, der eine Kooperation (?) andeutet zwischen der Wirecard und EPG:
https://peppr-app.com/de/tnc

Kennt jemand icushy? Euro Payment Group? Das Portal PEPPR?
ich könnte mir dann Arbeit sparen, da ich hier fast bei 0 anfangen müsste.
Mein Archiv erzählt mir

“I’m very pleased to work with iCushy, as iCushy can help our industry to get away from the high fees [charged by] the mobile carriers,” said Dino Baumberger, executive officer for Wesel, Germay-based DBM Videovertrieb GmbH. (...)
Launched earlier this year [2013], iCushy enables mobile users to register their credit card, Astropay card [???] or personal bank account once, and then pay securely and anonymously at any participating website simply by entering a four-digit PIN code. All transactions are accomplished via a processing gateway certified as PCI Level 1-compliant by VISA and MasterCard.
The service, developed and backed by Euro Payment Group GmbH, is available for worldwide use on iOS, Android, BlackBerry and Windows Mobile devices.
“We are extremely happy to have DBM on board, as Dino Baumberger is one of the veterans in the European adult biz with many years of experience in the market,” said iCushy Chief Executive Officer Christian Diegelmann.

Quelle: YNOTPAYMENT (sic!), 2013

Benjamin Bayr, Director of Business Development, EPGBill.com Benny Bayr an MBA graduate in Marketing is a veteran in the digital entertainment industry best known as the organizer of the popular Oktoberfest Gathering in Munich, which draws every year leading members of the industry from all over the world. With many years of industry experience, Benny has held various positions in the online entertainment market, working for a leading payment service provider and assisting a large European affiliate program as CEO for several years. ... The rapid growth of smart phones has inspired the makers of EPGBill to build on the market trend and develop the new PCI Compliant mobile payment solution “iCushy”. End-Users can now pay for anything by simply submitting a password to authorize their payment.

(2012)
ist also icushy von EPGBill = EPG = Partner der Wirecard.
kann das bitte jmd bestätigen?
Ich bin irritiert wegen dem da:

Friday, April 19, 2013
First Mobile Cash Offers Alternative Mobile Billing Solution iCushy!

Erstmals aufgefallen ist mir icushy im Bericht "mpayment Guide 2013" von... Jens Leinert und seiner pay4.
http://www.artikel-presse.de/neue-studie-mpayment-guide-2013…
Das sind mir entschieden zu viele spannende Namen auf einem Haufen...
Was läuft zwischen icushy und der Wirecard?

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.322 von ernestof am 07.05.16 20:42:57

Und hier noch für Svabo und Interessierte die Dokumentation des WA-Verfahrens G. Mollath :
http://www.strate.net/de/dokumentation/
Die Verhandlung bzw. den Verhandlungstag der angeblichen Messerstecherei von Autoreifen und deren Widerlegung mußt du dir selbst raussuchen.

[jigajig]

Faszinierend! EPG wird in spekulativen Foren gut informierter Kreise mit "Dee" in Verbindung gebaracht, und schon landet man wieder bei diesem Posting
http://www.dslreports.com/forum/r24610419-Credit-Card-Fraud-…
MGD - Sie ist einfach die BESTE
Hats Off!
Sie hat damals auch zum Kreditkartenhack bei HEARTLAND geschrieben und mich aufmerksam gemacht auf die Geschichte dieser Fälle (Shadowcrew). Auch hier gibt es lustige Randnotizen: einer der Mittäter war zum Zeitpunkt der Hacks Angestellter bei Morgan Stanley
https://www.wired.com/2009/06/watt
https://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Gonzalez

[jigajig]

Was hat die Wirecard gleich wieder für eine Erklärung abgegeben für den Blackout im Februar?

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.580 von ernestof am 07.05.16 22:31:44

Und weil es so schön ist und geeignet mit Vorurteilen aufzuräumen, denen nicht nur Laien sondern auch Richter unterliegen, hier das Vorwort zu RA Strates Buch :

Aus dem Vorwort:

Gerhard Strate. „Der Fall Mollath – Vom Versagen der Justiz und Psychiatrie„Das Urteil des Landgerichts Nürnberg-Fürth vom 8. August 2006 war ein Unrechtsurteil. Die Anordnung der Unterbringung durch das Landgericht Nürnberg-Fürth war und ist eine Schande der Justiz in Deutschland, nicht nur in Bayern. Das gilt aber nicht allein für die Strafjustiz, sondern auch für die forensische Psychiatrie, die mit einer omnipotenten Weltsicht jede Regung des Andersseins als »Auffälligkeit« registriert und zu jeder Einflüsterung von Krankheitsbildern in die Ohren vorurteilsstarker Richter bereit ist. »Die Psychiatrie – der dunkle Ort des Rechts« – so lautet die treffende Überschrift eines Kommentars von Heribert Prantl. Diesen dunklen Ort etwas aufzuhellen, ist das Anliegen dieses Buches. Es wird sich zeigen, dass die mithilfe der forensischen Psychiatrie erreichte schnelle Stigmatisierung von Menschen auch das Denken und Handeln von Juristen kontaminiert. Die Lust und Laune zur Entrechtung von Menschen befreit sich von den Fesseln des Gesetzes.“

[jigajig]

Apropos "SHORTS FOR THE WORLD"
http://www.wallstreet-online.de/#news=8575647

Weltweiter Hackerangriff - Anonymous-Hacker nehmen Zentralbanken ins Visier
Globales Bankenkartell: Weltweiter Hackerangriff - Anonymous-Hacker nehmen Zentralbanken ins Visier
"Globales Bankenkartell, du hast uns womöglich bereits erwartet," heißt es in einer Botschaft des Hacker-Kollektivs Anonymous. Doch es sei zu spät. "Wir sind gekommen, um das Geld der 99 Prozent zurückzuholen." Und nicht mehr höflich fragen.

Was ist da los?

Hacker von Anonymous: „Es ist Zeit, die Menschheit aus der Sklaverei der Elitebanken zu befreien“

[SamLowry]

Ich musste gerade meine Augen reiben!
Was ist denn hier passiert?

Alle sachlich und freundlich miteinander!
Und es wird endlich richtig miteinander diskutiert.

Ach ist das schön!

Der Ton macht die Musik, wenn man beschimpft wird, stellt man auf Durchzug. Ich stelle bei mir fest, dass diese neue Atmosphäre mir jetzt ermöglicht, mich mit den Argumenten von Svabo auseinanderzusetzen, die ich zumTeil recht spannend finde. Ich denke nach.

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.625 von jigajig am 07.05.16 23:06:32

Zitat von jigajig: Apropos "SHORTS FOR THE WORLD"
http://www.wallstreet-online.de/#news=8575647

Weltweiter Hackerangriff - Anonymous-Hacker nehmen Zentralbanken ins Visier
Globales Bankenkartell: Weltweiter Hackerangriff - Anonymous-Hacker nehmen Zentralbanken ins Visier
"Globales Bankenkartell, du hast uns womöglich bereits erwartet," heißt es in einer Botschaft des Hacker-Kollektivs Anonymous. Doch es sei zu spät. "Wir sind gekommen, um das Geld der 99 Prozent zurückzuholen." Und nicht mehr höflich fragen.

Was ist da los?

Hacker von Anonymous: „Es ist Zeit, die Menschheit aus der Sklaverei der Elitebanken zu befreien“

Das ist sowas von gruselig!

Mr. Robot trifft auf Robert Harris' "Angst" und Marc Elsbergs "Blackout"
Und dann wird auch noch diskutiert das Bargeld abzuschaffen

[jigajig]

wie lange war die Dark Side of the Moon in den US-Charts?

a) was interessiert mich die Vergangenheit? Derzeit ist Purple Rain von Prince weit oben, oder? Warum sind derzeit alle so geil auf altes Zeug?

b) was ist "Dark Side of the Moon"? Firmensitz der Wirecard-US-Filiale?

c) 14 Wochen

d) 14 Jahre

Na?
741 Wochen. Über 14 Jahre.

Money, so they say, is the root of all evil today
but if you ask for a rise don't be surprised they're giving none away

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.493 von danielhofer am 07.05.16 21:44:15

Zitat von danielhofer: Smudo gibt als Quelle an „we process about US$10 million in payments daily“

Offensichtlich hofft er, das niemand seinen link aufruft um dort zu sehen, dass die Quelle eigentlich folgendes sagt:

„On peak days, we process about US$10 million in payments.“

Das bedeutet, GIRetail gibt an, dass es an Spitzentagen 10 Mio. pro Tag abwickelt. Das stimmt sowohl für 2015 als auch für 2016.

So sehe ich das auch. 10 Mio. USD sind scheinbar das Höchstvolumen, das je an einem Tag in 2015 erreicht wurde ("On peak days..."). Smudos Multiplikation 10 Mio. USD x 365 Tage (um auf 3,65 Milliarden USD zu kommen) ist daher nicht zielführend.

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.856 von PaleAle am 08.05.16 07:28:57

Aber gut, dass der Satz jetzt abgeändert wurde. Irreführende Hochrechnungen x 365 Tage sind nun Geschichte.

We process about US$10 million in payments daily.

http://web.archive.org/web/20160117223450/http://www.giretai…

Geändert:

On peak days, we process about US$10 million in payments.

http://giretail.com

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.943 von PaleAle am 08.05.16 08:25:52

Zitat von PaleAle: Aber gut, dass der Satz jetzt abgeändert wurde. Irreführende Hochrechnungen x 365 Tage sind nun Geschichte.

We process about US$10 million in payments daily.

http://web.archive.org/web/20160117223450/http://www.giretai…

Geändert:

On peak days, we process about US$10 million in payments.

http://giretail.com

Da ist dir ein Wort verrutscht. Es müsste in diesem Fall heißen:

"Aber gut, dass der irreführende Satz jetzt abgeändert wurde. Hochrechnungen x 365 Tage sind nun Geschichte.

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.362.153 von WIMP am 08.05.16 09:43:06

Mein Satz passt schon so. Da ist nichts verrutscht. Irreführende Hochrechnungen können durch die Änderung des Satzes verhindert werden. 3,5 Mrd. USD sind völlig aus dem Hut gezaubert. Was so ein Satz alles anrichten kann Auf das Wort "daily" hätte man besser verzichten sollen. Da kommt man nur auf dumme Gedanken.

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.362.219 von PaleAle am 08.05.16 10:04:06

Der Webcast zum Kapitalmarkttag 2016 ist online.

http://edge.media-server.com/m/p/6xsnqvns

Dauert nur 3,5 Stunden.

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.362.219 von PaleAle am 08.05.16 10:04:06

Zitat von PaleAle: Mein Satz passt schon so. Da ist nichts verrutscht. Irreführende Hochrechnungen können durch die Änderung des Satzes verhindert werden. 3,5 Mrd. USD sind völlig aus dem Hut gezaubert. Was so ein Satz alles anrichten kann Auf das Wort "daily" hätte man besser verzichten sollen. Da kommt man nur auf dumme Gedanken.

Smudo hat den Satz so verstanden, wie ihn jeder verstehen muss (about = etwa, ungefähr). Nicht seine Hochrechnung war irreführend, sondern der Satz, wie er ursprünglich in der Präsentation stand.

Die hier geäußerten Angriffe gegen Smudo wegen dieser Berechnung sind also haltlos.

Überdies wirft diese nachträgliche Änderung natürlich die Frage auf, ob der Text insgesamt mit der gebotenen Sorgfalt erstellt wurde. Anders gesagt: - wie glaubwürdig er ist.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.613 von ernestof am 07.05.16 22:58:02

Zitat von ernestof: hier das Vorwort zu RA Strates Buch :

Meine persönliche Liste unmoralischer Geschäftemacherei (ohne besondere Reihung und ohne Anspruch auf Vollständigkeit):
- Pornografie
- Glücksspiel
- Esotherik und Religion
- Verschwörungstheorien und "Aufdeckungs"-Geschichten
- Abnehmtipps/produkte

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.625 von jigajig am 07.05.16 23:06:32

Zitat von jigajig: Apropos "SHORTS FOR THE WORLD"
http://www.wallstreet-online.de/#news=8575647

Weltweiter Hackerangriff - Anonymous-Hacker nehmen Zentralbanken ins Visier

Oh, Hacker haben die Website der griechischen Zentralbank mit einer DOS-Attacke angegriffen.
Das ist wie wenn Bankräuber eine Serie von Banküberfällen ankündigen und diese damit beginnen, dass sie bei einer Dorfbank die Auslage einschlagen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.360.899 von PaleAle am 07.05.16 17:35:52

Zitat von PaleAle: Inwiefern ist dieses oder jenes relevant? Für was oder für wen? Und ist dieses oder jenes strafrechtlich relevant mit welchen Folgen? Das ist für mich eher von Bedeutung. Du reitest immer auf der emotionalen und moralischen Schiene herum. VW hat im großen Stil manipuliert. Man geht aber deswegen nicht pleite. Man wird auch noch in 10 Jahren Autos verkaufen und Gewinn machen. An dieser Stelle würdest Du hier vielleicht den Papst, das Manifest von John Doe und den Chef des britischen TCI-Fonds zitieren. Während wir hier schreiben, verdient Wirecard Geld, schließt weitere Kooperationen und kauft Unternehmen hinzu, um die Gruppe zu vergrößern. Solange die Judikative nicht spricht, regiert das Zahlenwerk. Auch wenn Heike Pauls von der Commerzbank dies anders sieht :-)

Den pushe ich noch einmal, da er objektiv gesehen genau die Sichtweise beschreibt, die meinem Gegrabe entgegensteht.
Das ist genau der Punkt: Zatarra oder ich lügen nicht - aber ist es relevant und ist es kursbeeinflussend oder entscheiden die positiven news oder die gute Ausgangslage der Wirecard die weitere Entwicklung.
Das wird der Markt entscheiden (müssen). Für die positive Seite stehen die Kaufempfehlungen und der wirecard newsflow. Die Gegenposition ist medial weiterhin nicht vorhanden. Wir sind hier jetzt erwachsen geworden, keine Beleidigungen mehr und fairer Umgang. Schön!

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.514 von jigajig am 07.05.16 22:03:27

Zitat von jigajig: Erstaunt war ich über einen Eintrag, der eine Kooperation (?) andeutet zwischen der Wirecard und EPG:
https://peppr-app.com/de/tnc

Zitat von jigajig: Was läuft zwischen icushy und der Wirecard?

Du hast also eine Seite gefunden, die sowohl Wirecard als auch EPG als Geschäftspartner nennt und konstrurierst daraus, dass Wirecard etwas mit iCushy (Mitbewerbsprodukt?) zu tun hat?
Aber sicher hast du viele weitere Hinweise, die gemeinsam schon fast ein Beweis sind, den du aber nicht posten darfst.

Hier einmal ein Hinweis im jigajig Stil von mir:
Game over man! Mission complete #GMF15 #wirecard
https://twitter.com/epaymentgate/status/640659864532975618
EPG ist in diesem Fall ePaymentGate (easypaymentgateway.com). Sehr mysteriös.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.359.951 von Asche am 07.05.16 11:23:09

Zitat von Asche: Das wird ja immer besser...
Deutsche Behörden lesen im w:o Forum
Welche Informationen sollen die aus diesem Forum ziehen?:

Wenn ich mich richtig erinnere, war dieser Thread hier damals Teil der Ermittlungen der StA München und André damals (als Zeuge?) namentlich erwähnt. Vielleicht kann ein Moderator sich erinnern, damals gab es - meine ich - Durchsuchungsmaßnahmen bei w:o (wobei mir nie klar war, ob es da nur um Identifizierung von memyselfandi ging oder ob der Thread (und andere!!!) im Hinblick auf andere Themen interessant war, die ja letzten Endes zu den Verurteilungen führten - nicht die wirecardaktion!!!)
Wäre in diesen "anderen Themenkomplexen" ordentlich ermittelt worden, wäre wirecards Beitrag (umfangreiche "Ermittlungshilfe" in Sachen SdK!!!) direkt als "im Interesse der Allgemeinheit" zu würdigen gewesen. Unabhängig davon, wie es ursprünglich motiviert war. Ich habe den kompletten Thread nachgelesen und andere auch. Kann ich nur allen Ermittlern und Verständnissuchern empfehlen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.362.378 von goldfever am 08.05.16 11:04:00

Zitat von goldfever:

Zitat von jigajig: Was läuft zwischen icushy und der Wirecard?

Du hast also eine Seite gefunden, die sowohl Wirecard als auch EPG als Geschäftspartner nennt und konstrurierst daraus, dass Wirecard etwas mit iCushy (Mitbewerbsprodukt?) zu tun hat?
Aber sicher hast du viele weitere Hinweise, die gemeinsam schon fast ein Beweis sind, den du aber nicht posten darfst.

Du übersiehst die Hintergründe, die es hinter einem Namen wie "icushy" gibt. Wenn Du "icushy" liest, ist es für Dich irgendein Produkt. Wenn man aber weiß, wer hinter EPGBill steht, ändert sich etwas die Bewertung. Denn dann sind das eben dieselben Partner wie "damals".
Aber ich kann ja nicht jedes Mal einen ganzen Rattenschwanz an Belegen posten...

Sehr geehrte Damen und Herren,
Wie wir Sie bereits im Vorfeld informiert hatten, trat als Rechtsnachfolger des Telefoniegeschäftes der ebs Electronic Billing Systems AG die Crosskirk S.L. zum 1. März dieses Jahres ein. Die Umstellungen sind im Monat Mai final abgeschlossen, was für alle Beteiligten in den letzten zwei Monaten bedeutete, Anstrengungen und Mühen für ein lohnendes Ziel auf sich genommen zu haben. Denn durch diese Umstellung werden wir für Sie noch leistungsfähiger und besser sein. Sie erhalten wie gewohnt besten Service, der Ihren individuellen Anforderungen immer gerecht wird - direkt aus einer Hand.
(...) Wir bedanken uns für Ihr Verständnis und das uns entgegengebrachte Vertrauen und verbleiben
Mit freundlichen Grüssen
ebs Electronic Billing Systems AG
A. Herbst
Crosskirk S.L
Robert Keen

Hi, war eben wegen der bekannten Ebs Sache auf der Bank Auszüge ziehen....
Da ist eine Gutschrift von einer Fa. Crosskirk SL angeblich aus 63179 Obertshaven / Alemania

(neulich hab ich versehentlich "Oberursel" behauptet)

Hi,kann mich mal jemand aufklären, warum es (zur Zeit) keine Auto-Connect-Dialer mehr von CrossKirk gibt? Das Surfen wird so richtig langweilig ... keine Auto-Installationen mehr, kein Modem was plötzlich von Geisterhand gesteuert Töne von sich gibt, kein Wettlauf mehr zwischen Modem-Stecker ziehen und dem WebDialer-Connect ... mir fehlt da irgendwie ein wenig der tägliche Adrenalin-Kick ... Danke für die Info!
Andreas

was beweist/bedeutet das jetzt? Dass
a) damals Abzocke hart am Rande des Betruges stattgefunden hat
b) alle dies wussten
c) nichts passiert ist
und eben
d) dieselben Leute heute immer noch mit Wirecard kooperieren
e) es immer noch Kooperationen der wirecard gibt mit Personen und Firmen, die außerhalb der Elfenbeinturmwelt von Aktienforen nicht gerade als Vorzeigekunden gelten, wenn sich die Beurteilung nämlich auch auf andere Dinge bezieht als auf "wieviel Umsatz bringt das der Wirecard"

und warum gibt es von jeder Kooperation der Wirecard mit jedem Speiseeisverkäufer in Mittelsibirien eine Pressemeldung - aber nicht im Falle von icushy "und anderen Kunden"?

Ich hoffe, dass die freundliche Stimmung jetzt nicht wieder kippt.
Moral ist halt eine diskutable Kategorie. In Indien zum Beispiel gibt es Ärger, wenn man ein Pornovideo zur falschen Zeit anschaut
http://timesofindia.indiatimes.com/india/Congress-MLA-suspen…

Pramila Mallik, a BJD MLA, took up the matter with speaker Niranjan Pujari demanding action against Das. "Such perversion inside the temple of democracy can't be tolerated. It is shameful. I have requested the speaker to order an immediate inquiry and take action against the erring MLA," Mallik told TOI.

Das ist Indien 2015. Und die Wirecard will da groß durchstarten. Nur mal so am Rande.

[invest_dd]

langweilig, langweilig, langweilig....

Geht es hier noch um die Wirecard AG?

Ich glaube nicht.

Könnt Ihr nicht einen eigenen Thread für Eure Diskussionen öffnen?

Meine Meinung.

[jigajig]

Ich denke manchmal zu schnell... Solche Grabungen haben insofern eine Relevanz für die Wirecard heute, als sie einen Punkt betreffen aus meinem Katalog an "Risiken, über die nicht gesprochen wird", hier:

Zitat von jigajig: Dann müsstet ihr trotzdem noch über Risiken jenseits von Zatarra diskutieren. Tut ihr aber nicht, mit wenigen Ausnahmen (svabo, Stichwort Zahlungsausfälle).
Themen könnten sein: politische Veränderungen, Integrationsprobleme, Konkurrenz usw
Wenn man alle "aufdeckend motivierten" Beiträge hier weglässt, bleibt von diesem Thread nur eine Ansammlung undiskutierter Kaufempfehlungen, mit copy&paste, Beleidigungen und heiße Luft.

Indische Gesellschaft, Indien möchte gerne seinen Bankensektor indisch dominiert haben, dann kommt eine deutsche Firma daher, die ihre Wurzeln im Pornobereich hat. Könnte schon eine Rolle spielen. Müsste man mal die Inder fragen.

[invest_dd]

Ich hoffe, dass die Aktie bald über 42 Euro liegt

sich der ein oder andere Shorties hier ordentlich Lehrgeld zahlt

Meine Meinung.

[invest_dd]

meistens sind die, die Pornos anklagen, selber heimliche Konsumierer dieser Produkte

Meine Meinung

[invest_dd]

An Wirecard: Bitte weiterhin für positiven Newsflow sorgen.

Es wird Zeit, dass der Aktienkurs kräftig steigt.

Meine Meinung.

[invest_dd]

wenn jemand eine Tabelle mit den Empfehlungen posten kann?

Meine Meinung.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.362.681 von invest_dd am 08.05.16 13:30:44

Zitat von invest_dd: meistens sind die, die Pornos anklagen, selber heimliche Konsumierer dieser Produkte

Es geht nicht um Porno. Das ist in UNSERER Gesellschaft nicht das Problem. Wohl aber windige Geschäftemacherei mit Porno. Wir sollten nicht schon wieder damit anfangen, uns gegenseitig absichtlich (?) falsch zu verstehen.

Ob Porno ein Problem für INDIEN ist oder wäre, war meine Frage. Denn selbst wenn DU kein Problem mit Porno hast und ICH nicht und Markus Braun nicht, kann es doch eine Rolle spielen, wenn man Geld verdienen will in einer Kultur, in der es vielleicht anders ist. Anzunehmen, die Inder würden keine Pornos kucken, wäre völliger Quatsch. Aber wie steht es mit der öffentlichen Wahrnehmung?

Peppr wird im TIME-Magazin erwähnt und in großen deutschen Zeitungen, ist also offensichtlich kein moralisches Problem.

There Is Now an App for Prostitution

The creator of Peppr, available in Germany where prostitution is legal and where the sex industry is worth about $21 billion a year, thinks letting prospective clients and prostitutes create and be matched by digital profiles will "revolutionize the image of sex work"

Prospective clients simply list their location, acknowledge they are at least 18 years old, select a gender of choice, and they’re presented with photos and profiles of potential men or women offering to have sex for a fee. Prostitutes set up their profiles for free and clients pay €5 to €10 for booking. Clients can browse the prostitutes based on services they want, as well as the body type they desire.

http://time.com/72218/there-is-now-an-app-for-prostitution/

[jigajig]

Ist peppr verkauft worden?
http://www.gruenderszene.de/allgemein/peppr-pia-poppenreiter…
falls ja, an wen?
Oder ist das Projekt tot und daher sowieso keiner Diskussion wert?

[invest_dd]

"MOBILE PAYMENT 8. May. 2016

iPhone, BOON & Mastercard: heute schon ApplePay nutzen – in Deutschland per Wirecard

..."
zu finden:http://www.it-finanzmagazin.de/iphone-boon-mastercard-heute-…

[jigajig]

Das ist aber wirklich lustig: weil Björn Skarlen und Markus Braun peppr abrechnen, interessiert es mich und ich lande dann hier:
http://www.gruenderszene.de/allgemein/ohlala-bezahlte-dates-…

Da steht:

Dass die Profile nicht öffentlich einsehbar sind, ist den Gründern wichtig. Poppenreiter sagt: „Alles, was da online passiert, um sich zu verabreden, ist super Neunziger. Wir geben den Leuten ihre Privatsphäre zurück.“

Sie meint damit Webseiten wie die des Branchenprimus Kaufmich.com, hinter dem die Brüder Julius, Robert und David Dreyer stehen, oder das Angebot von Touch&Sex, das damit wirbt, Kunden könnten „Escorts so einfach und schnell bestellen wie eine Pizza“. Auf den Seiten kann sich jeder Besucher durch die Profile der Prostituierten klicken und sie direkt kontaktieren. Für die Frauen sei das manchmal schwierig, erklärt Poppenreiter. Es gebe viele Fake-Anrufe; so mancher Anrufer wolle „nur reden“.

Die Dreyer-Brüder? Ach nein. Langsam fühle ich mich wie im Jagin-Forum.
http://www.chinadaily.com.cn/life/2009-03/30/content_7628561…
Ich erzähle jetzt aber nichts von der Familie Dreyer, solange es keinen Bezug zur Wirecard hat.
Sollten hier Jaginleser dabei sein

Mail office@maxolution
http://www.ebony.de

Jackass

XPantispy
http://www.heise.de/security/meldung/XP-Antispy-Nach-Umzug-d…
Die dort befindlichen Dialer waren Thema des größten deutschen Dialerprozesses:

Schon im November 2003 durchsuchten Fahnder in Heppenheim und Meerbusch die Sitze von Unternehmen, die 0190-Nummern an die Liquid Inc. und deren Hintermänner weitervermietet hatten

http://www.pcwelt.de/news/Internationale-Dialer-Mafia-ausgeh…

Internationale Dialer-Mafia ausgehoben

2008 erst gab es das endgültige Urteil:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Urteil-im-Osnabruecke…
Jocks, Netzkommune, Libereco, Ideawise, naja, könnte man schon eine Beziehung konstruieren, aber natürlich ebensowenig juristisch gesichert und strafrechtlich relevant wie vieles andere.
Was macht eigentlich Kim Schmitz? Der fehlt mir noch.

[invest_dd]

"MOBILE PAYMENT8. May. 2016

iPhone, BOON & Mastercard: heute schon ApplePay nutzen – in Deutschland per Wirecard

Wirecard

Apple Pay kommt – nicht offiziell,  sondern durch die Hintertür: Wirecard kündigte die britische Markteinführung seiner neuen Mobile-Payment-LösungBOON an. Der Gag: Mit BOON können nun auch deutsche iPhone-Besitzer kostenlos überall in Deutschland via Apple Pay zahlen, sofern die kontaktlose MasterCard akzeptiert wird. Und das ist fast überall. Eine ausführliche Anleitung dazu gibt es auch schon.
.....
"

ganzer Beitrag, siehe Link in meinem Beitrag zuvor

[jigajig]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[jigajig]

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[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.362.891 von invest_dd am 08.05.16 14:40:21

Ich halte es für ein Gebot der Fairness, Deinen spannenden und positiven Beitrag zum Thema WIRECARD (das ja schließlich Thema dieses Threads ist) wieder nach oben zu pushen

Zitat von invest_dd: "MOBILE PAYMENT 8. May. 2016
iPhone, BOON & Mastercard: heute schon ApplePay nutzen – in Deutschland per Wirecard
..."
zu finden:http://www.it-finanzmagazin.de/iphone-boon-mastercard-heute-…

Ein weiterer erfolgreicher Schritt der Wirecard in einem Bereich, in dem sie wirklich fantastisch positioniert sind. Respekt dafür, Markus Braun.

[jigajig]

Apple Pay – aber nur mit doppeltem Umtauschkurs
Dabei gilt aber zu bedenken, dass durch den doppelten Umtausch (EURO -> Pfund beim Aufladen der Prepaidkarte und Pfund -> Euro beim Bezahlen am deutschen POS) ein kleiner Aufpreis fällig wird. Den Payment-Nerds oder – Enthusiasten wird das allerdings nicht viel ausmachen – für einen gehörigen Aha-Effekt genügt es alle mal. Und – der Seitenhieb sei uns erlaubt – Apple User sind ja gewohnt immer etwas mehr zu bezahlen …

Mist, mir wäre fast der Kamillentee in die Tastatur gelaufen

[Yami-Go]

Das sind die Fakten.............und so wirds kommen

Aktienanalysen

Heute
1 Woche
1 Monat
3 Monate

Urteil Aktie Kursziel Diff. zum Kurs Akt. Kurs Analyst

06.05.2016
WIRECARD
53,00 €
12 Monate
+42,43%
37,21 €
BAADER BANK
Knut Woller
05.05.2016
WIRECARD
50,00 €
12 Monate
+34,37%
37,21 €
EXANE BNP PARIBAS
Alexandre Faure
05.05.2016
WIRECARD
53,40 €
12 Monate
+43,51%
37,21 €
BERENBERG
Jean Beaubois
05.05.2016
WIRECARD
-- €
--
--
37,21 €
GOLDMAN SACHS
Mohammed Moawalla
28.04.2016
WIRECARD
55,00 €
12 Monate
+47,81%
37,21 €
KEPLER CHEUVREUX
Sebastien Sztabowicz
28.04.2016
WIRECARD
45,00 €
6 Monate
+20,94%
37,21 €
INDEPENDENT RESEARCH
Markus Friebel
28.04.2016
WIRECARD
60,00 €
12 Monate
+61,25%
37,21 €
WARBURG RESEARCH
Jochen Reichert
27.04.2016
WIRECARD
62,50 €
12 Monate
+67,97%
37,21 €
HAUCK & AUFHÄUSER
Lars Dannenberg
27.04.2016
WIRECARD
53,00 €
12 Monate
+42,43%
37,21 €
BAADER BANK
Knut Woller
27.04.2016
WIRECARD
55,00 €
6 Monate
+47,81%
37,21 €
COMMERZBANK
Heike Pauls
22.04.2016
WIRECARD
52,00 €
12 Monate
+39,75%
37,21 €
BANKHAUS LAMPE
Karsten Iltgen
20.04.2016
WIRECARD
-- €
12 Monate
--
37,21 €
MORGAN STANLEY
Andrew Humphrey
19.04.2016
WIRECARD
53,00 €
12 Monate
+42,43%
37,21 €
BAADER BANK
Knut Woller
18.04.2016
WIRECARD
31,00 €
12 Monate
-16,69%
37,21 €
CREDIT SUISSE
Charles Brennan
14.04.2016
WIRECARD
48,00 €
12 Monate
+29,00%
37,21 €
BARCLAYS
Gerardus Vos
14.04.2016
WIRECARD
48,00 €
12 Monate
+29,00%
37,21 €
HSBC
Antonin Baudry
13.04.2016
WIRECARD
50,00 €
12 Monate
+34,37%
37,21 €
EXANE BNP PARIBAS
Alexandre Faure
13.04.2016
WIRECARD
55,00 €
12 Monate
+47,81%
37,21 €
KEPLER CHEUVREUX
Sebastien Sztabowicz
11.04.2016
WIRECARD
53,40 €
12 Monate
+43,51%
37,21 €
BERENBERG
Jean Beaubois
08.04.2016
WIRECARD
-- €
12 Monate
--
37,21 €
DZ BANK
Harald Heider
08.04.2016
WIRECARD
62,50 €
12 Monate
+67,97%
37,21 €
HAUCK & AUFHÄUSER
Lars Dannenberg
08.04.2016
WIRECARD
45,00 €
6 Monate
+20,94%
37,21 €
ODDO SEYDLER
Oliver Pucker
08.04.2016
WIRECARD
55,00 €
6 Monate
+47,81%
37,21 €
COMMERZBANK
Heike Pauls
08.04.2016
WIRECARD
54,00 €
12 Monate
+45,12%
37,21 €
JEFFERIES
Damindu Jayaweera
07.04.2016
WIRECARD
45,00 €
6 Monate
+20,94%
37,21 €
INDEPENDENT RESEARCH
Markus Friebel

[jigajig]

Man hat seitens Wirecard ja auch ALLES versucht, um Boon gut in Szene zu setzen.
http://www.qlp.com/boon-udrp.htm

The WIPO Panelists stated:
"The Complainant, which is represented by counsel and which cited a number of UDRP cases in its Complaint, must be taken to have at least known of the fundamental importance of establishing awareness of the Complainant's rights as at the date of registration of the disputed domain name and that it could not come close to establishing that requirement given the 16-year gap between registration of disputed domain name and acquisition of trade mark rights."
and:
"The Complainant referred to its alleged extensive trading activity and turnover but omitted to mention that none of this related to “boon”, the trade mark at issue in this case and that the Complainant’s apparent venture relating to that trade mark had not yet even been launched. The Complainant should have been open about this fact. "
Wirecard AG of Aschheim represented by Wragge Lawrence Graham & Co LLP, Germany had their complaint denied by WIPO the World Intellectual Property Organisation.
The WIPO ruling on the case (Wirecard AG v. Telepathy Inc., Development Services) can be found at WIPO Case No.: D2015-0703
The panel noted that Wirecard AG made unfounded claims despite being represented by legal firm Wragge Lawrence Graham & Co LLP.
The panelist's concluding paragraph sums up by saying:
"For the foregoing reasons, the Complaint is denied. The panel further declares that the Complaint was brought in bad faith and that it constitutes an abuse of the administrative proceeding."

Die Geschichte zeigt wunderbar die beiden Seiten der Wirecard. Geschick in strategischen Firmenentscheidungen, ja - aber auf der anderen Seite eben auch gehörige Zweifel an der Integrität, um es mal gaaaanz vorsichtig zu formulieren.

Der Anleger wird entscheiden müssen, was mehr zählt.

[jigajig]

http://masterinvestor.co.uk/evil-diaries/evil-diaries-wireca…

Apparently, Wirecard (WDI on Frankfurt) recruited to head their Far Eastern operations one Robert Frank Lock who spent time at the Bangkok Hilton having dealt in heroin. The allusion to the Bangkok Hilton refers to Bangkok’s principal jail, Bang Kwang. This is an odd background for recruitment purposes. Check it out yourself on Youtube.

They recruited Robert Frank Lock in 2009, after he left the Bangkok Hilton for heroin dealing. I think he “officially” left Wirecard in 2014. But still “partners” with them.

He was also a director of a business which was sold to Wircard for €12.8 Million, which was then sold back to the original owners a few years later for €4.2 Million.

Bedeutungslos? E-Credit-Plus gekauft und dann wieder verschenkt? Ein Drogenhändler, der die finanzielle Notlage einer Frau ausnützt, um sie dazu zu bringen, Heroin zu schmuggeln? Ist das die Referenz, die man bei Wirecard braucht oder warum hat man mit diesem Herren kooperiert? Resozialisierungsmaßnahme? Wann wird dann Daniel Tzvetkoff CFO in Aschheim? Oder David Baazov CEO?

[jigajig]

BRITON Robert Lock, found not guilty of a heroin offence, was tonight freed after three years in jail in Bangkok.
Mr Lock, 30, from Cambridge, was driven out of Khlong Prem Prison, Bangkok, in a Thai police pick-up truck and taken to a nearby police station to spend the night and to sign release formalities.

? ja was denn nun ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Sandra_Gregory

Suffering a bout of dengue fever, Gregory was unable to work; her money was running out and she was desperate to return to the UK. She met and became friends with Robert Lock from her home country. She claims that soon after they met, he made her a proposal, "Come to Tokyo with me and if you hide my drugs on your person, I will give you £1000." Gregory agreed to carry Lock's 89 grams of heroin, for his personal use, from Bangkok to Tokyo.

On arrival together at Bangkok's Don Muang Airport on February 3, 1993, Ruth, Lock's girlfriend, and Gregory were detained after a tip-off about Lock. While security personnel interviewed Lock, Gregory was also observed to be nervous. All three travellers were searched and x-rayed. Gregory was the only person carrying illegal items; the drugs hidden inside her body were detected. Lock and Gregory were arrested; the girlfriend was released. Gregory was held at the Lard Yao Women's section within Bangkok's Klong Prem Central Prison, notorious for its brutality, drug abuse, squalid conditions and severe overcrowding. She befriended other foreign prisoners Karyn Smith from the UK, and Australian Nola Blake.

Gregory spent three years at Lard Yao before being convicted. In court she entered a guilty plea to possession and attempting to smuggle heroin out of Thailand. She was only carrying 89 grams; it is standard procedure in Thailand to give the death sentence to those smuggling more than 100 grams of heroin. Lock pleaded not guilty; he was found not guilty by the courts and released. Gregory was found guilty and was sentenced to death. This was subsequently reduced to life imprisonment, then downgraded further to 25 years the same day.

ich fasse es nicht.

She claimed Lock had offered her £1,000 to smuggle the drugs, which he denied. He was acquitted. The automatic death penalty for heroin smuggling was commuted because she pleaded guilty. (...)
Gregory, who described her ordeal as "character-building", has always maintained that she agreed to smuggle the drugs only to raise money to return home

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1349812/I-was-so-stup…

Das ist nicht wahr, oder?

[jigajig]

http://www.zatarra-research.com/Zatarra-E-Credit-Final.pdf
Es muß einfach eine Verwechslung sein. Resozialisierung hin oder her - aber es gibt irgendwo eine Grenze. Man kann den Sohn von Chmiel einstellen, der für seinen Vater nichts kann und der eine ordentliche Vita hat.
Aber wenn das stimmt, was Zatarra schreibt, bin selbst ich schockiert. Das kann nicht wahr sein.

[jigajig]

Der Drogenhändler Rob Lock war am 29. März 1996 30 Jahre alt
Der Director der E-Credence ist geboren im August 1965 und kommt aus Cambridge.
Das passt. Ich habe hier noch einen Auszug aus dem Buch ("Forget you had a daughter"), das Sandra Gregory über ihre Geschichte geschrieben hat.
Wenn ich das lese, läuft es mir kalt den Rücken runter und ich bin unfassbar berührt von der Größe, die diese Frau zeigt. Folgendes sind ihre Gedanken, nachdem ihr jemand die Artikel aus 1998 gezeigt hat, denen zufolge Robert Lock in Cambridge wegen Drogen erneut erwischt wurde. Lest das mal.
[img]https://picload.org/image/rgogorco/sandragregory.jpg[/(img]
Quelle:
https://books.google.de/books?id=h1NlAgAAQBAJ

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.363.095 von jigajig am 08.05.16 16:18:48

sorry. noch einmal.


Quelle:
https://books.google.de/books?id=h1NlAgAAQBAJ[/quote]

[jigajig]

angesichts dieser Geschichte sollte man vielleicht Robert Lock und seine Geschichte auch nicht als Argument gegen die Wirecard ins Feld führen, wenn er Jahre später (und möglicherweise nach Überwindung seiner Heroinsucht) dort gearbeitet hat.
Vielleicht kann sich Markus Braun ja dazu äußern, Bedarf an einer Auskunft dazu (und zur E-Credit-Plus-Geschichte) sehe ich schon.

[jigajig]

und nun wieder die übliche Diskussionsmoderation im Sinne des momentanen Waffenstillstands

Zitat von jigajig: Ich halte es für ein Gebot der Fairness, Deinen spannenden und positiven Beitrag zum Thema WIRECARD (das ja schließlich Thema dieses Threads ist) wieder nach oben zu pushen

Zitat von invest_dd: "MOBILE PAYMENT 8. May. 2016
iPhone, BOON & Mastercard: heute schon ApplePay nutzen – in Deutschland per Wirecard
..."
zu finden:http://www.it-finanzmagazin.de/iphone-boon-mastercard-heute-…

Ein weiterer erfolgreicher Schritt der Wirecard in einem Bereich, in dem sie wirklich fantastisch positioniert sind. Respekt dafür, Markus Braun.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.362.975 von Yami-Go am 08.05.16 15:26:21

Zitat von Yami-Go: Das sind die Fakten.............und so wirds kommen

Aktienanalysen

Heute
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1 Monat
3 Monate

Urteil Aktie Kursziel Diff. zum Kurs Akt. Kurs Analyst

06.05.2016
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Knut Woller
05.05.2016
WIRECARD
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37,21 €
EXANE BNP PARIBAS
Alexandre Faure
05.05.2016
WIRECARD
53,40 €
12 Monate
+43,51%
37,21 €
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Jean Beaubois
05.05.2016
WIRECARD
-- €
--
--
37,21 €
GOLDMAN SACHS
Mohammed Moawalla
28.04.2016
WIRECARD
55,00 €
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+47,81%
37,21 €
KEPLER CHEUVREUX
Sebastien Sztabowicz
28.04.2016
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45,00 €
6 Monate
+20,94%
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INDEPENDENT RESEARCH
Markus Friebel
28.04.2016
WIRECARD
60,00 €
12 Monate
+61,25%
37,21 €
WARBURG RESEARCH
Jochen Reichert
27.04.2016
WIRECARD
62,50 €
12 Monate
+67,97%
37,21 €
HAUCK & AUFHÄUSER
Lars Dannenberg
27.04.2016
WIRECARD
53,00 €
12 Monate
+42,43%
37,21 €
BAADER BANK
Knut Woller
27.04.2016
WIRECARD
55,00 €
6 Monate
+47,81%
37,21 €
COMMERZBANK
Heike Pauls
22.04.2016
WIRECARD
52,00 €
12 Monate
+39,75%
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BANKHAUS LAMPE
Karsten Iltgen
20.04.2016
WIRECARD
-- €
12 Monate
--
37,21 €
MORGAN STANLEY
Andrew Humphrey
19.04.2016
WIRECARD
53,00 €
12 Monate
+42,43%
37,21 €
BAADER BANK
Knut Woller
18.04.2016
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31,00 €
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CREDIT SUISSE
Charles Brennan
14.04.2016
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48,00 €
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+29,00%
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Gerardus Vos
14.04.2016
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48,00 €
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Antonin Baudry
13.04.2016
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50,00 €
12 Monate
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Alexandre Faure
13.04.2016
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12 Monate
+47,81%
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KEPLER CHEUVREUX
Sebastien Sztabowicz
11.04.2016
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08.04.2016
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-- €
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08.04.2016
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COMMERZBANK
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54,00 €
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JEFFERIES
Damindu Jayaweera
07.04.2016
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45,00 €
6 Monate
+20,94%
37,21 €
INDEPENDENT RESEARCH
Markus Friebel

mich würde ja besonders die Meinung von Heike Pauls zur Bob-Lock-Geschichte interessieren...

[jigajig]

Heike Pauls hat sich ja auch zum Einstieg der United Internet bei Samwer-Rocket Internet positiv geäußert

Es handele sich um einen guten Deal für United Internet, solange der Wert von Rocket Internet bei einem Börsengang über 3,1 Milliarden Euro liege, schrieb Heike Pauls von der Commerzbank

Stimmt. 3,1Milliarden ist immer noch die aktuelle Marktkapitalisierung der RI. Trotz des Absturzes zuletzt. Also alles im grünen Bereich.

Im April 2015 schon erwartete Heike Pauls neue Höchstwerte für die Wirecard und Goldman Sachs erwartete 62€

Kursziel 62 Euro
Auch die Analysten sehen höhere Kurse für die Wirecard-Aktie gerechtfertigt. Der Zahlungsabwickler bleibe auf dem Wachstumspfad, schrieb Analystin Heike Pauls von der Commerzbank. Die US-Investmentbank Goldman Sachs traut dem TecDAX-Titel gar Kurse um 62 Euro zu. „Die jüngst unterdurchschnittliche Kursentwicklung der Aktie bietet eine attraktive Kaufgelegenheit“, so Analyst Mohammed Moawalla.

soweit ich weiß waren 61€ das letzte Kursziel von Moawalla.
Nur der Durchbruch auf neue ATH erfolgte dann ja auch. Ende 2015. Doch plötzlich reichten gute Meldungen alleine nicht mehr aus. Und es kamen immer mehr Leerverkäufer. Und jetzt auch noch Zatarra. Aber Heike Pauls hält weiter an neuen ATHs fest (52€). Ob sie wieder richtig liegen wird?

[Yami-Go]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.363.155 von jigajig am 08.05.16 16:48:29

Mein Gemüsehändler sagt auch WIRECARD-GO, der Papst sicher auch oder ist er schon bei Wirecard dabei???UNNNND 1700 gab es noch kein WC. Meine Nachbarin liegt schon wieder auf dem Balkon und hat noch keine Fenster geputzt.

[jigajig]

IRCTC gehackt? Oder nicht?
http://indiatoday.intoday.in/technology/story/irctc-website-…

iCASHCARD zählt zu den beliebtesten semi-closed-loop Zahlungsinstrumenten bei IRCTC

das betrifft die ICashCard nicht, oder?

[jigajig]

Bisschen Unterhaltung zwischendurch? Ich bin nicht nur Experte für chaotische Annotationsforschung, sondern auch für Rockmusik. Insbesondere interessiere ich mich für Bands, die bei anderen Bands (mööööglicherweise) geklaut haben. Eine der am häufigsten dafür angeklagten Bands ist Led Zeppelin.
Jetzt wird ein weiterer Klassiker der Band attackiert: Stairway to heaven. Angeblich habe Led Zeppelin bei SPIRIT abgeschrieben ("Taurus")
http://www.bloomberg.com/features/2016-led-zeppelin-trial/
Der Streit darüber, woher die berühmten Anfangsnoten von "Stairway to heaven" stammen, geht zurück bis ins 17. Jahrhundert, da die Noten im E-Moll-Bourree von Bach auftauchen und dies möglicherweise BEIDE inspiriert haben könnte (immerhin wird das Bachstück von einer agnzen Reihe Bands zitiert, u.a. Jethro Tull oder Emerson, Lake & Palmer),
Also Vorsicht, Yami-go, wenn Du das Jahr 1700 zitierst, sonst schaue ich noch nach, ob Markus Braun nicht doch verwickelt war in den Amsterdamer Tulpenskandal!
-->
https://de.wikipedia.org/wiki/Tulpenmanie

Die Tulpenmanie wird als die erste relativ gut dokumentierte Spekulationsblase der Wirtschaftsgeschichte angesehen.[2] Sie wird auch metaphorisch zur Charakterisierung anderer, anscheinend irrationaler und riskanter Finanzentwicklungen gebraucht.[3] Die Deutungen über den Anlass, den Verlauf und die gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Folgen der Tulpenmanie gehen auseinander. Für die traditionelle Lesart der Ereignisse und Auswirkungen, die sich schon in der zeitgenössischen Kritik findet und von späteren Interpretationen aufgegriffen wurde, waren in den Handel mit Tulpen in den 1630er Jahren große Teile der niederländischen Bevölkerung bis in die untersten Gesellschaftsschichten involviert. Der rasche Preisverfall habe demgemäß den Ruin vieler Beteiligter bedeutet und der niederländischen Wirtschaft insgesamt einen schweren Schaden zugefügt. Andere Lesarten bemühen sich, den Preisanstieg und Preisverfall von Tulpen im Lichte der Markteffizienzhypothese nicht als irrationale und singuläre Manie darzustellen, kehren institutionelle Ursachen für die Blase hervor und relativieren die gesamtwirtschaftliche Relevanz.

Zahlungsmöglichkeiten sind ja heute so wichtig wie damals Tulpenzwiebeln! Pokerzahlungen sollen bei wirecard als "Blumenbestellung" getarnt worden sein, Wien war damals wichtiges Handlungszentrum für Tulpenzwiebeln und Markus Braun ist - Österreicher!

[invest_dd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.363.167 von Yami-Go am 08.05.16 16:57:18

die Beiträge sind schon anstrengend zu lesen

eigentlich müsste der Thread heißen: Probleme in dieser Welt

leider diskutiert Ihr nicht mit, und überlasst diesen Thread anderen

und weicht auf anderen Foren aus

Bitte macht wieder mit!

Meine Meinung.

Zitat von Yami-Go: Mein Gemüsehändler sagt auch WIRECARD-GO, der Papst sicher auch oder ist er schon bei Wirecard dabei???UNNNND 1700 gab es noch kein WC. Meine Nachbarin liegt schon wieder auf dem Balkon und hat noch keine Fenster geputzt.

[jigajig]

Eines der berühmtesten Beispiele für einen Liedklau ist "Child in Time" von Deep Purple, dessen Grundstruktur 1:1 von einem Song der Hippieband "It's a beautiful day" stammt

Und was hat das mit Wirecard zu tun? Das Lied heißt "Bombay Calling" und im Text von Deep Purple steht eine Warnung:

If you've been bad
Oh Lord I bet you have
And you've not been hit
Oh by flying lead
You'd better close your eyes
Ooohhhh bow your head
Wait for the ricochet

Dazu kommt, dass der Schluß des Textes von "Child in time" quasi eine exakte Analogie zum Posten der immer gleichen Analystenempfehlungen darstellt:

Oh, oh, oh, Oh no, Oh, oh no, oh, Uh, uh, Ain't gonna do, oh no!
Oh, oh no! Ah, ah, oh, Ahh! Oh! Oh! Oh! Oh, ah! Ahh!

Als einer der ersten Vertreter der Theorie, dass Deep Purple abgekupfert hat, wurde ich belächelt, als ich behauptete, der Beweis sei die Tatsache, dass Deep Purple am Abend des 28. November 1968 als Vorband von "It's a beautiful day" im FILLMORE WEST gespielt hat.
http://www.wolfgangsvault.com/its-a-beautiful-day/handbills/…
Das ist inzwischen unbestrittene Tatsache und wird immer wieder zitiert. Insofern habe ich also Erfahrung damit, dass sich meine Thesen nicht immer sofort durchsetzen.

[PaleAle]

Im Rahmen meiner Due-Diligence-Prüfung war ich heute in Aschheim. Ich kann bestätigen, dass das Firmengebäude mit Firmen-Logo tatsächlich unter der im Impressum (www.wirecard.de) genannten Adresse steht.

Das war ein Punkt, den ich zu Beginn meiner Investition versäumt hatte und heute nachgeholt habe. Ich kann jetzt viel besser schlafen.

[Yami-Go]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.363.314 von invest_dd am 08.05.16 17:53:48

Mit diesem jigajig und Partner kann niemand klarkommen und von wem er beauftragt ist sieht man an allen seiner Beiträge. Dazu zeigt sein Krankheitsbild wer er ist und zu stoppen sind diese Menschen nicht. Werde mich nun aus diesem Forum verabschieden.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.363.095 von jigajig am 08.05.16 16:18:48

Zitat von jigajig: Der Drogenhändler Rob Lock war am 29. März 1996 30 Jahre alt
Der Director der E-Credence ist geboren im August 1965 und kommt aus Cambridge.
Das passt.

Es sieht zwar danach aus, als wäre das die gleiche Person, aber ich habe keinen Hinweis gefunden, dass Robert Lock, der mit Sandra Gregory verhaftet wurde, Drogenhändler war oder von irgendjemand Rob genannt wurde. Auch nicht Bob, wie der Robert Lock im Zatarra Bericht genannt wird. Bist du so schlampig oder vorurteilsvoll oder hast du (wieder einmal?) mehr Informationen, die du nur nicht schreiben "kannst" oder willst?

[UranusXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.362.342 von jigajig am 08.05.16 10:53:17

Zitat von jigajig:

Zitat von PaleAle: Inwiefern ist dieses oder jenes relevant? Für was oder für wen? Und ist dieses oder jenes strafrechtlich relevant mit welchen Folgen? Das ist für mich eher von Bedeutung. Du reitest immer auf der emotionalen und moralischen Schiene herum. VW hat im großen Stil manipuliert. Man geht aber deswegen nicht pleite. Man wird auch noch in 10 Jahren Autos verkaufen und Gewinn machen. An dieser Stelle würdest Du hier vielleicht den Papst, das Manifest von John Doe und den Chef des britischen TCI-Fonds zitieren. Während wir hier schreiben, verdient Wirecard Geld, schließt weitere Kooperationen und kauft Unternehmen hinzu, um die Gruppe zu vergrößern. Solange die Judikative nicht spricht, regiert das Zahlenwerk. Auch wenn Heike Pauls von der Commerzbank dies anders sieht :-)

Den pushe ich noch einmal, da er objektiv gesehen genau die Sichtweise beschreibt, die meinem Gegrabe entgegensteht.
Das ist genau der Punkt: Zatarra oder ich lügen nicht - aber ist es relevant und ist es kursbeeinflussend oder entscheiden die positiven news oder die gute Ausgangslage der Wirecard die weitere Entwicklung.
Das wird der Markt entscheiden (müssen). Für die positive Seite stehen die Kaufempfehlungen und der wirecard newsflow. Die Gegenposition ist medial weiterhin nicht vorhanden. Wir sind hier jetzt erwachsen geworden, keine Beleidigungen mehr und fairer Umgang. Schön!

JigaJIG warum lügst Du uns an, alles was du schreibst ist gelogen!

Markus Braun lügt nicht, er sagt immer die Wahrheit!

Keiner glaubt Dir!

Jetzt hast Du Dir so viel Mühe gemacht mit Deinen Ausführungen und alles für die Katz!

Warum machst Du das nur?

Sag es uns!

mfg

[PaleAle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.362.342 von jigajig am 08.05.16 10:53:17

Zitat von jigajig:

Zitat von PaleAle: Inwiefern ist dieses oder jenes relevant? Für was oder für wen? Und ist dieses oder jenes strafrechtlich relevant mit welchen Folgen? Das ist für mich eher von Bedeutung. Du reitest immer auf der emotionalen und moralischen Schiene herum. VW hat im großen Stil manipuliert. Man geht aber deswegen nicht pleite. Man wird auch noch in 10 Jahren Autos verkaufen und Gewinn machen. An dieser Stelle würdest Du hier vielleicht den Papst, das Manifest von John Doe und den Chef des britischen TCI-Fonds zitieren. Während wir hier schreiben, verdient Wirecard Geld, schließt weitere Kooperationen und kauft Unternehmen hinzu, um die Gruppe zu vergrößern. Solange die Judikative nicht spricht, regiert das Zahlenwerk. Auch wenn Heike Pauls von der Commerzbank dies anders sieht :-)

Den pushe ich noch einmal, da er objektiv gesehen genau die Sichtweise beschreibt, die meinem Gegrabe entgegensteht.
Das ist genau der Punkt: Zatarra oder ich lügen nicht - aber ist es relevant und ist es kursbeeinflussend oder entscheiden die positiven news oder die gute Ausgangslage der Wirecard die weitere Entwicklung.
Das wird der Markt entscheiden (müssen). Für die positive Seite stehen die Kaufempfehlungen und der wirecard newsflow. Die Gegenposition ist medial weiterhin nicht vorhanden. Wir sind hier jetzt erwachsen geworden, keine Beleidigungen mehr und fairer Umgang. Schön!

Ich verstehe und respektiere Deinen Standpunkt, aber wie gesagt: Die rechtsprechende Gewalt ist für mich ausschlaggebend. In Bezug auf Zatarra höre ich hier nichts, insofern regieren die Zahlen, der Newsflow und die Kaufempfehlungen, auch wenn manche Sells und Buys satirischen Charakter haben. Ich finde, wir sollten den fairen Umgang beibehalten. Weiter so!

[jigajig]

Analyst Day - Q&A Markus Braun (ohne Gewähr)
Ingrid Stöckl ist 'ne Nette, das hört man (aber das weiß ich ja längst)
Markus Braun präsentiert sich überzeugt, sicher, optimistisch

Braun: "unser klares Ziel ist es, die Konkurrenz zu übertreffen", mit "der stärksten Lösung, dem stärksten Backend". Die Konkurrenz passt sich an oder kauft sich Sachen hinzu, "wir haben es in unserer DNA", "es gibt einen Lernprozess und man kann sich nicht in diesen Lernprozeß einkaufen, das ist meine Überzeugung" "da geht es um Talent und 'being driven by that'" (wie ich sagte: "Wirecard ist sein Baby")
"I think that wirecard's story is now really starting" (das hätte er wohl gerne,hihihi)
"on this level I do not fear any competition"
"in den nächsten 6-12 Monaten wird es weitere Meldungen geben (bzgl. Zulassungen, wenn ich es richtig verstanden habe)"
"wir brauchen bis 2020 kein neues Kapital" (er sagt was wie "unsere Globalisierungstendenz ist bgeschlossen", der Frager hat ganz am Schluß kaum hörbar was zu "US" gesagt, womöglich zielte seine Frage ab auf "braucht wirecard Geld um in den USA zu investieren", bitte nachhören bei 35:00 herum)
bei 36:30 oder so passiert etwas Lustiges: sowohl der Fragende (Barclays) verspricht sich, als auch Markus Braun bei seiner Antwort. Das sollte sich auch noch mal jmd genauer anhören
"there is a new interca´hange (???) and it is partly included , äähj, fully included" (ich verstehe ihn nicht) (kurz vor 37:00)
"unsere eher konservativen Schätzungen sind lineare Vorhersagen unseres bisherigen Geschäftsmodells, dazu kommen zusätzliche Möglichkeiten" (so ungefähr)
? data center approach (???)(oder data centric?)
Frage: wem klaut wirecard Marktanteile?
"besonders in Indien bringen wir Bartransaktionen in den elektronischen Kreislauf"
"dazu kommt, dass wir stärker zulegen als die Konkurrenz, so wie in den letzten 4-5 Jahren, wir werden das definitiv auch in den nächsten 4-5 Jahren tun"
"bei neuen Sachen haben wir immer eine bessere Startposition" (als die Konkurrenz)
Square macht dieselben Volumes in MPOS, aber alles ist outgesourcet und wird von Dritten gemacht
"scaling effects outbalance sliding scale effects" (chinesisch für mich)
"es wird am Ende weitere Möglichkeiten geben oder wir können auf dem Balkon sprechen" (haha)
schöner Satz "wir bringen die Händler in die Digitalisierung durch Evolution, nicht Revolution"
"der wirecard-connector hängt sich in den printer stream und verwandelt analoge Rechnungen in digitale"
"alles dreht sich um Digitalisierung"
Wachstum Europa 25%, außerhalb 40%
bei der Frage nach Aufteilung in Marktsegmente sagt er meiner Meinung nach wir werden nach und nach das Verhältnis sehen, das sich im Gesamtbild zeigt"
("we will not see... or... probably more and more we'll see the different industries with their proportion they have in the overall econimic landscape" (~kurz vor 50:00, buitte nachhören)

[jigajig]

Robert = Rob = Bob = Bobby
zB
Robert Lee Keen wird in den russischen Boards meistens mit "Robert" angesprochen. Bei der britischen Regulierungsbehörde dagegen auch mal als "Bob Keene".
s.a. "Bobby Rica" alias YNOTBOB alias ROBERT Rice
http://www.entrepreneur.com.ph/board/index.php?topic=38018.5…

Bob Lock: We offer merchant accounts, the ability for merchants to accept payment online to both Philippine merchants and merchants outside the Philippines.
We offer a free to join reseller program. People who have websites, need the ability to take payment. If your interested to find out more check www.wirecard.asia and email me [e-mail]

s.a.
https://ph.linkedin.com/pub/dir/Robert/Lock/ph-0-Philippines

Robert Lock Profile in der Region Philippinen

Der Wirecard-Lock heißt korrekt
ROBERT FRANK LOCK
https://beta.companieshouse.gov.uk/officers/oFInK73RkixPoc19…

aus der Aussage des Beamten am Flughafen:

''We were waiting at the airport for a man called Robert Frank Lock.
When he checked in, the ticket officer gave us a sign and we approached
him and his girl companion to go for an interview.

http://www.heraldscotland.com/news/12715630.Court_hears_of_B…
Natürlich kannst Du gerne bezweifeln, dass der im August 1965 geborene Robert Frank Lock aus Cambridge nicht identisch ist mit Robert Frank Lock, geboren 1965, aus Cambridge. Aber wundere Dich dann nicht, wenn man Dich komisch anschaut.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.363.464 von UranusXXL am 08.05.16 18:57:21

Zitat von UranusXXL: JigaJIG warum lügst Du uns an, alles was du schreibst ist gelogen!
Markus Braun lügt nicht, er sagt immer die Wahrheit!
Keiner glaubt Dir!
Jetzt hast Du Dir so viel Mühe gemacht mit Deinen Ausführungen und alles für die Katz!
Warum machst Du das nur?
Sag es uns!
mfg

Ich wiederhole mich nur, wenn ich mir bei etwas nicht sicher bin, damit mehrere Augen und Hirne sich das anschauen und es ggf. korrigieren (deshalb war ich zB dankbar für den Hinweis, noch einmal abzusichern, ob der VISA-Berater Chmiel identisch ist mit dem Wirecard-Chmiel und dem Angeklagten Chmiel im Akzenta-Anlegerprozess.)
Deine Fragen sind jedoch schon ausführlich beantwortet und daher abzuhaken. Es gibt genügend andere Fragen. Deshalb höre ich mir eben den Mitschnitt vom Analystentag an. Solltest Du auch mal machen. Markus Braun ist da echt gut drauf! Das sollte Deinen Optimismus stützen!

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.363.440 von PaleAle am 08.05.16 18:50:55

Zitat von PaleAle: Im Rahmen meiner Due-Diligence-Prüfung war ich heute in Aschheim. Ich kann bestätigen, dass das Firmengebäude mit Firmen-Logo tatsächlich unter der im Impressum (www.wirecard.de) genannten Adresse steht.

Das war ein Punkt, den ich zu Beginn meiner Investition versäumt hatte und heute nachgeholt habe. Ich kann jetzt viel besser schlafen.