Welche Zukunft hat TUI? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.759.847 von LeoF am 18.01.10 20:19:14

Woraus ergibt sich denn eigentlich die (im abgelaufenen GJ um € Mio 500 gesunkene) Nettoverschuldung in Höhe von [€ Mrd] 2.33

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.759.847 von LeoF am 18.01.10 20:19:14

es gibt 3 gute gründe,die tui sofort zu verkaufen:

1.die quartalszahlen für oct-dec 2009 stehen an und die werden furchtbar werden.

2.die chart-technik ist äußerst brisant.es genügen 2 schwache tage und die aktie wäre in ihrem abwärtstrend zurück und dann gehts richtig runter bis auf 5.

3.ich gehe sowieso an den märkten von einer konsolidierung aus.

es geht seit wochen bergauf, obwohl es keinerlei anzeichen für eine erholung der wirtschaft gibt.die börse feiert und feiert und keiner weiß,warum.
die finanzprobleme weltweit sind genau so groß wie vor einem jahr,nur das jetzt die regierungen keine geld mehr haben.
und dann warte mal die arbeitslosen-zahlen in europa für den januar ab.......

cf

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.762.994 von clownfisch am 19.01.10 11:47:16

In der Touristik wird das Geld im Sommer verdient und ich gehe davon aus, daß jeder, der in Touristikwerte investiert, dies weiß und nicht sofort hektisch bei den ersten roten Zahlen verkauft.

Es gibt durchaus mehrere Anzeichen für eine wirtschaftliche Erholung.

Daß die Finanzmüllhalde noch nicht entsorgt ist, ist auch den meisten klar.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.520 von LeoF am 19.01.10 12:47:01

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 38.762.994 von clownfisch am 19.01.10 11:47:16
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In der Touristik wird das Geld im Sommer verdient und ich gehe davon aus, daß jeder, der in Touristikwerte investiert, dies weiß und nicht sofort hektisch bei den ersten roten Zahlen verkauft.

schlimm nur,wenn die vorbuchungszahlen für genau den sommer schlecht sind und das vor dem hintergrund,das die preise auch noch kräftig gesenkt wurden......

fair value der tui-aktie: 4,5 euro.

cf

[LeoF]

Das Thema ist doch nicht neu:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

Bin gespannt, wann Du das Kursziel auf 4 senkst.

[LeoF]

@ dekrug: es ist mir nicht ganz klar, was Du mit Deiner Frage zu den Nettofinanzverbindlichkeiten meinst.

Im Geschäftsbericht gibt es dazu Informationen unter den Stichworten "Finanzschulden" und "Verbindlichkeiten" (irgendwo zwischen den S. 50 und 60) sowie im Kapitel "Entwicklung der Finanzlage"

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.933 von LeoF am 19.01.10 13:37:55

im prinzip hat die tui ag die gleichen probleme wie die jal:

einen rückläufigen reisemarkt mit fallenden preisen, einn aufgeblasenen kosten-apparat und eine hohe schuldenlast.

Dienstag, 19. Januar 2010

Schulden in Milliardenhöhe
Japan Airlines ist pleite
Ein Drittel der Jobs sind in Gefahr.
(Foto: REUTERS)
Die hoch verschuldete Fluggesellschaft Japan Airlines (JAL) hat Gläubigerschutz angemeldet. JAL hat den weltweiten Einbruch auf dem Reisemarkt massiv zu spüren bekommen. Zudem leidet das Unternehmen unter seiner aufgeblähten Kostenstruktur und der dramatisch hohen Schuldenlast von 16 Mrd. Dollar. Die einstige Staats-Airline soll nach dem Muster des US-Autoriesen General Motors unter staatlicher Aufsicht radikal restrukturiert werden. JAL hält sich nur mit Notkrediten in der Luft. Es ist eine der größten Insolvenzen der japanischen Nachkriegszeit.

[clownfisch]

von jetzt an gehts bergauf........

Dienstag, 19. Januar 2010

Drastische Sparmaßnahme
Eurowings legt Flieger still
Die Fluggesellschaft Eurowings muss kräftig sparen: Die Lufthansa-Tochter trennt sich von mehr als der Hälfte ihrer Flugzeuge. Sie kündigt zudem einen massiven Stellenabbau an.
Erst im Mai vergangenen Jahres ließ Eurowings diese Maschine vom Typ Bombardier CRJ 900 in Dresden überschwänglich begrüßen.
(Foto: picture-alliance/ dpa)
Die Lufthansa-Tochter Eurowings wird im Rahmen des Lufthansa-Sparprogramms Climb 2011 mit Beginn des Sommerflugplans 2010 sukzessive 19 Flugzeuge stilllegen und mehrere hundert Arbeitsplätze abbauen. Die Unternehmensleitung lege aktuell mit Vertretern der Mitbestimmungsgremien den Zeitplan für Verhandlungen über einen Interessenausgleich fest, teilte das Unternehmen mit.

[LeoF]

Sorry, aber die Qualität Deiner Postings läßt nach (Japan Airlines).

Die TUI wäre nach Jahren der Mißwirtschaft und überteuerter Zukäufe ohne den Verkauf von Hapag vermutlich am Ende gewesen. Jetzt wird die Aktie ihre einstigen Höhen wahrscheinlich nie wieder sehen, aber das Unternehmen ist auch nicht am Ende (zumindest aus heutiger Sicht). Bei Hapag ist durchgegriffen worden (Sparprogramm) und mit der langsam anziehenden Konjunktur dürfte sich sukzessive auch das finanzielle Engagement der TUI abbauen (und die Verschuldung reduzieren). Bei TUI Travel wird trotz der seit längerem bekannten Buchungslage in diesem Jahr von einem stabilen Ergebnis ausgegangen (siehe Geschäftsbericht). Der Trend zu Spätbuchungen ist seit letztem Jahr unübersehbar. Außerdem sind u.a. die Gästezahlen der Veranstalter deutlich höher als die Kapazitäten der eigenen Fluggesellschaften und Hotels (siehe Geschäftsbericht S. 68).

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.949 von LeoF am 19.01.10 15:25:21

was ich dir mit diesen artikel nur vermitteln will:

es gibt keinen konjunkturellen aufschwung!!!!!!
die richtige scheiße kommt erst noch.die staaten haben sich massiv verschuldet,um die wirtschaft vor dem kollaps zu retten.aber nu is schluß!!die medien erzählen uns jeden tag,wie toll es jetzt bergauf geht..und der pöbel glaubt das auch noch.die wollen jetzt nur keinen pessimismus haben,deshalb erzählen sie alle,die krise sei beendet.
aber die harten fakten jeden tag sprechen eine ganz andere sprache!!
hier kommt die nächst horror-meldung aus der reise-branche: die hoffnung auf umsatz mit südafrika-reisen durch die fußball-wm kannste auch begraben:

DFB-Boss Zwanziger "nachdenklich"
Deutsche WM-Spiele nicht begehrt
Erst hieß es, von den 21.000 DFB-Tickets für die WM-Gruppenphase seien lediglich 1000 verkauft worden. Dann gab es Entwarnung und eine Korrektur der abgesetzten Karten auf rund 7000. Nun nennt der DFB erstmals konkrete Zahlen - und muss weit zurückrudern.

Augen zu und durch hilft dem DFB und seinem Boss Theo Zwanziger bei der Kartenproblematik nicht weiter.
(Foto: dpa)
Das befürchtete Szenario von leeren Zuschauerrängen bei der Fußball-Weltmeisterschaft in Südafrika droht bittere Realität zu werden. Wie der Deutsche Fußball- Bund (DFB) bekanntgab, mussten die bisher gemeldeten und ohnehin niedrigen Verkaufszahlen für die drei Gruppenspiele der Nationalmannschaft deutlich nach unten korrigiert werden. Statt der vom Weltverband FIFA in der vergangenen Woche kommunizierten 6750 Tickets konnte der DFB in der am 13. Januar abgelaufenen Sonderverkaufsphase lediglich 1916 Karten für die Partien gegen Australien, Serbien und Ghana an Fans verkaufen. Damit liegt er auf dem niedrigen Niveau fast aller europäischer WM-Teilnehmer.
"Das macht mich nachdenklich. Ich denke, dass da viel zusammenkommt, die Hotelpreise spielen sicherlich auch eine Rolle. Deshalb müssen wir nacharbeiten", sagte DFB-Chef Theo Zwanziger. Mit einer Medienoffensive will der Verband nun um Vertrauen für den WM- Gastgeber werben. Die Sicherheitslage in Südafrika gilt ebenso als ein Grund für das begrenzte Karteninteresse. "Wir müssen die Monate bis zur WM für Vertrauenswerbung nutzen", sagte Zwanziger. "Wir tun das nicht nur für unsere Mannschaft, sondern in erster Linie für die Südafrikaner."

das ist ein offenbarungseid!!

cf

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.094 von LeoF am 19.01.10 14:00:48

@ LeoF,

bereits auf der Bilanzpressekonverenz wurde ein Betrag von € Mio 500 in die Luft geworfen, um den sich die Nettoverschuldung verringert hätte. Diese wird in der Einladung zur HV (im Vorspann, TUI-Konzern, Zahlen) mit € Mrd 2,3 (2,8) beziffert.

Ich sehe da keinen Zusammenhang zu den übrigen Zahlen (s. #495). Deshalb lautet meine Frage: Woraus ergibt sich denn eigentlich die (im abgelaufenen GJ um € Mio 500 gesunkene) Nettoverschuldung in Höhe von [€ Mio] 2.329,9

[fuerza_hercuela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.094 von clownfisch am 19.01.10 15:36:53

............hast du deine ganze Kohle an der Börse verzockt oder warum so pessimistisch?

Ist doch ne super Zeit. Der Plebs hat wieder mal Angst und hält sich an der Börse zurück. Das ist dann meine Zeit zum günstig einsammeln ! Aber immer auf den fahrenden Zug aufsteigen kurz bevor er sein Ziel erreicht hat, heißt zu verlieren. Hast du dass so gemacht? Dann mach es das nächste Mal besser !

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.268 von dekrug am 19.01.10 15:52:01

@dekrug: Im Hapag-Verkaufspreis von 4,45 Mrd waren allein 1,3 Mrd Finanzschulden enthalten.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.319 von fuerza_hercuela am 19.01.10 15:55:49

es ist einfach schockierend zu sehen,wie alle horror-meldungen einfach ignoriert werden und alle so tun,als wenn alles in ordnung wäre.
das wird den absturz einfach nur noch schlimmer machen (wann immer er auch kommt).

schau dir den heutigen tag an: es kamen aus der wirtschaft nur negative nachrichten und die europäischen aktien gingen in den keller.
aber die abgedrehten amis lassen ihre aktien immer weiter steigen und schon laufen alle wieder hinterher.dabei haben die amis am meisten fertig.da bilden sich schon zelt-lager mit tausenden von arbeitslosen vor den toren der großen städte wie detroit.die haben über nacht keine bleibe mehr...

alles was wir früher mal in der schule über wirtschaft gelernt haben,ist eigentlich nicht mehr gültig.
es regiert der wahnsinn in form von gedrucktem geld.

wenn ich höre,das firmen wie conti,scheffler,basf oder die tui eine netto-verschuldung in milliardenhöhe haben...das hat es nie zuvor gegeben.
was ist geld heute eigentlich noch wert?
wenn irgendjemand es braucht,wird es einfach gedruckt.
absurd.
die wirtschafts-welt ist völlig aus den fugen geraten.
irgendwann muss dann einfach der ganz große knall kommen.
lügen haben kurze beine...hieß es früher.
heute stolzieren die lügen auf stöckelschuhen daher...

cf

[fuerza_hercuela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.636 von clownfisch am 19.01.10 16:22:22

.........sollen wir uns jetzt begraben lassen ?

Nein, es reicht einfach ein wenig wachsam zu sein, oder ?

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.486 von LeoF am 19.01.10 16:10:19

LeoF: Es geht nicht um die Höhe des Betrages, sondern um den Zusammenhang zu den übrigen Zahlen (s. #495).

[LeoF]

Nettoschulden / Nettofinanzverbindlichkeiten =

Summe aller kurz-, mittel- und langfristigen Finanzverbindlichkeiten (z.B. Bankkredite, Anleihen)

abzüglich:

liquider Mittel (z.B. Kassenbestand)

kurzfristiger Finanzanlagen/Forderungen aus Finanzderivaten (z.B. Wertpapieranlagen)

[LeoF]

Eine Frage, die mich umso stärker beschäftigt, je näher die Hauptversammlung rückt:

was will Fredriksen eigentlich noch bei der TUI? Die TUI ist eine Holding mit einem Kerngeschäftsbereich, Touristik, der nichts, aber auch rein gar nichts mit dem zu tun hat, was Fredriksen wichtig sein könnte. Der EXIT aus Hapag ist, so unklar die genauen Konditionen und der Zeitpunkt auch sind, dennoch so klar geregelt, daß es auch hier für Fredriksen nichts mehr zu holen gibt. Das Konsortium hat, wenn sich Hapag stabilisiert, alle Trümpfe in der Hand.

Was hat Fredriksen da noch verloren? Hat er noch etwas vor? Was könnte er noch vorhaben? Die Ablösung Frenzels? Reagiert ein so großer Player in solchen Sachen überhaupt emotional? Oder ist die TUI für ihn jetzt nur noch eine reine Finanzbeteiligung? Wartet er darauf, daß der Kurs steigt, um sich dann zu verabschieden?

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.769.351 von LeoF am 19.01.10 23:43:43

Der Kurs geht hoch, so oder so. Wenn er sich verabschieden will um seine Verluste zu minimieren, ansonsten muss er kaufen.

[LeoF]

@clownfish: Nach einer Studie der Commerzbank haben die deutschen Urlauber vergangenes Jahr im Ausland 60 Mrd und damit 2,2 % weniger als im Jahr davor ausgegeben. Für dieses Jahr wird mit einem Wachstum der Ausgaben von 1 % gerechnet.

Für Horrormeldungen und apokalyptische Szenarien fehlen bisher die Grundlagen.

[dekrug]

@ LeoF, @ BLKBOSS69,

Summe aller Finanzverbindlichkeiten (kurz-, mittel- u. langfristig)

[€ Mio] 5.035,3 + 6.126,9 = 11.162,2

abzüglich liquide Mittel, kurzfristige Finanzanlagen, Forderungen aus Finanzderivaten

[€ Mio] 11.162,2 - 8.832,3 = 2.329,9

gleich Nettoschulden / Nettofinanzverbindlichkeiten (im abgelaufenen RGJ um € Mio 500 gesunkene Nettoverschuldung).

[€ Mrd] 2,33 (s. #516, #515, #495)

Richtig? Worin besteht dann eigentlich das mittelfristige Finanzierungsproblem?

Wenn momentan nicht mehr so ganz klar zu sein scheint, was Fredriksen noch bei TUI will und was er jetzt vorhat, so ist doch eins ganz sicher: Er schaut sich zusammen mit Olav Troim und seinen Beratern die Zahlen an.

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.773.400 von dekrug am 20.01.10 14:38:57

Es gibt kein mittelfristige Finanzierungsproblem! Das habe ich schon immer gesagt.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.774.091 von BLKBOSS69 am 20.01.10 15:43:09

es gab mal eine zeit (die gute alte zeit), da wurden aktien,die eine netto-verschuldung im milliarden-bereich hatten,als penny-stocks gehandelt.
man muss sich das ja mal auf der zunge zergehen lassen:

2,3 milliraden netto-verschuldung.
bei conti,schaeffler oder basf sieht es übrigens nicht viel besser aus..
aber die aktien steigen in den himmel....unfassbar!

selbst wenn die tui ihre gesamten 43% an hapag auf einen schlag für sagen wie mal 700-800 mio verkaufen würden (mehr bekämen sie nicht,da der käufer ja noch die verluste mit tragen muss).dann wären sie immer noch im milliarden-bereich verschuldet....

da fehlen mir die worte.

der analyst hatte schon recht,der meinte,die aktie sei allerhöchstens 4,5 euro wert.

cf

[LeoF]

Sorry, aber vorhin hast Du meiner Meinung nach ziemlichen Mist geschrieben.

Die 43 % sind nur ein Teil, der andere ist die mittelfristige Rückführung der Hapag gewährten Kredite, außerdem wurde TUI-Travel verdonnert, einen Kredit vorzeitig bis Ende des Jahres zurück zu zahlen. Letzteres ist zwar dumm für TUI Travel (und damit letztlich auch für die Werthaltigkeit des zentralen Assets der TUI, aber das dürfte Frenzel in seinem Überlebenskampf egal sein), aus Sicht des Verschuldungsproblems der TUI aber gut.

Wo also siehst Du ein existentielles Verschuldungsproblem, das angeblich in normalen >guten alten< Zeiten einen Penny-Stock Level gerechtfertigt hätte???

WENN!!! sich Hapag fängt (wonach es aussieht), sehe ich kein Verschuldungsproblem.

Außerdem: ich habe keine Lust und keine Zeit, mich jeden Tag mit so etwas auseinandersetzen zu müssen. Wenn Du keine neuen Argumente bringst, warte einfach mit dem nächsten Posting, bis Du wieder welche hast. Alle TUI-Threads hier mehrfach täglich mit denselben doch ziemlich fragwürdigen Kurszielen irgendwelcher Analysten vollzustellen nervt, obwohl ich wahrlich kein Freund der TUI und auch kein allzu großer Kursoptimist bin.

Hohe Schulden sind dann shit, wenn die Gewinne schrumpfen (das hat man ja jahrelang an der TUI gesehen, dafür haben sie ein starkes Unternehmen, für das man in besseren Tagen erheblich mehr bekommen würde, notverkauft). Es gibt viele Gründe, um die TUI einen großen Bogen zu machen, aber die Verschuldung gehört derzeit meines Erachtens nicht (mehr) zu diesen Gründen.

Übrigens, grundsätzlich: im Moment scheint der Wind eher dahin zu drehen, daß den Unternehmen wieder eine höhere Verschuldung geraten wird. Die Investoren verlangen von den Unternehmen wieder höhere Investitionen (Quelle: Artikel "Verzicht auf Absicherung", F.A.Z, 20.1.2010, S. 17).

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.774.091 von BLKBOSS69 am 20.01.10 15:43:09

@ BLKBOSS69,

das weiß ich doch! Aber seit der Entdeckung der Umtauschanleihe (€ Mio 450) durch den Sehfahrer LeoF bin ich etwas skeptisch geworden, zumal ich bei dieser Gelegenheit durch eine Verkettung von Mißverständnissen auf die längst in Vergessenheit geratene Hybridanleihe (€ Mio 300) gestoßen bin.

Bedenke auch bitte, daß in #520 und #495 Zahlen von TUI-Konzern (nicht TUI-AG) herangezogen worden sind.

Als Physiker bin ich zwar der Höheren Rechenmethoden kundig und sehe daher, daß die Frenzel-AG ein großes Konzern-Schwungrad mit einer Übersetzung von ca. 1:6 dreht. Da mir aber die Höheren Weihen der Bilanztheologie nicht zugekommen sind, kann ich die mittelfristige Finanzierungsproblematik nicht mit der nötigen Sachkundigkeit beurteilen.

Ist die Berechnung denn überhaupt richtig?

[LeoF]

Fredriksens Antrag auf Sonderprüfung ist der richtige Schritt. Ich hoffe, er findet dafür eine Mehrheit.


Vielleicht nicht unwichtig:

Hauptversammlung: 17.2.2010

Zahlen Q1: 15.2.2010

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.188 von dekrug am 21.01.10 17:45:02

dekrug, bist Du ausgestiegen?

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.786.295 von LeoF am 21.01.10 21:41:59

Keine Sorge, ich habe doch nicht die geringste Veranlassung, zumal Du Dein mittelfristiges Finanzierugsproblem über die interessante Unterhaltung mit einem Fisch vergessen hast.

Es läuft ja, wie von deKrug oft genug vorausgesagt:

.... .... ..., Knecht Pupprecht kommt, bringt Fredriksen mit und dem folgen die Siebenknacker. Seit Tagen hocken sie doch schon ungeduldig in den Startlöchern.

Jetzt geht es um das Kursziel von BLKBOSS69: € 9,-!

Du hast hoffentlich noch für Deine geschätzte bessere Hälfte, der Dame ohne Unterdepot nochmal verbilligt? Wenn nicht, mit wieviel Stimmrechten soll ich denn auf der HV dem Vorstand Deine Meinung sagen?

[LeoF]

Soweit ich mich erinnern kann, habe ich immer gesagt, daß es, wenn sich Hapag bald fängt, nicht so schlecht aussieht. Und dafür gibt es m.E. seit einigen Wochen erste Signale.

[clownfisch]

dader groß-aktionär hat natürlich recht:

das management von der tui ist zu teuer und unfähig.
viel zu viele falsche entscheidungen in den letzten jahren.

1.wenn man noch letztes jahr millionen in die hapag gepumpt hat,dann verbietet sich ja jetzt ein verkauf!!
man würde ja viel zu wenig dafür bekommen.wenn sich ein verkauf aber verbietet,dann kann man die gewaltigen schulden nicht abbauen..

2.die wandelanleihen brauchte man,um geld in die hapag und in air berlin zu pumpen.aber die werden die ergebnisse der kommenden jahre noch arg belasten....

fazit: es sieht so aus,als wenn der groß-aktionär die führungsetage der tui auf teufel komm raus entlassen will.
das wird ein schmieriger grabenkrieg,der am ende den aktionär teuer zu stehen kommt.

Großaktionär Fredriksen überzieht Tui mit PrüfanträgenHANNOVER (dpa-AFX) – Der Vorstand des Reisekonzerns Tui muss sich bei der Hauptversammlung des Konzerns erneut mit Sonderprüfungsanträgen des norwegischen Großaktionärs John Fredriksen auseinandersetzen. Dabei geht es um die Finanzierungshilfen für die in Schieflage geratene Container-Reederei Hapag-Lloyd sowie um mögliche Regelverstöße bei der Ausgabe einer Wandelanleihe im Herbst 2009. Mehrere Anträge des Milliardärs Fredriksen wurden in die Tagesordnung aufgenommen und sollen in der Hauptversammlung Mitte Februar behandelt werden, wie Tui am Donnerstagabend in Hannover mitteilte.

Bereits bei der Hauptversammlung im vergangenen Mai hatte Fredriksens Vertrauter Tor Olav Troim den Tui-Vorstand mit Kritik und Fragen bestürmt. Die damaligen Anträge, die Informationspolitik des Konzerns beim Teilverkauf von Hapag-Lloyd sowie die Vergütung von Vorstandschef Frenzel unter die Lupe nehmen zu lassen, wurden allerdings von der Mehrheit des vertretenen Aktienkapitals abgelehnt. Der Vorstand rät den Aktionären auch diesmal dazu, alle Forderungen Fredriksens abzuweisen.

FINANZHILFEN IM FOKUS

Diesmal zielt der streitbare Großaktionär auf die Finanzhilfen, mit denen Tui Hapag-Lloyd im vergangenen Jahr beiseite gesprungen ist. Die Reederei wird inzwischen auch mit einer Staatsbürgschaft gestützt. Fredriksen geht es vor allem darum, ob der Vorstand ´seine rechtlichen Pflichten verletzt und der Gesellschaft einen Schaden zugefügt hat´, als er ´überproportionale Beiträge´ zur Finanzierung von Hapag-Lloyd geleistet habe, ohne angemessene ´Einflussmöglichkeiten und Teilhaberechte an künftigen Gewinnen und Wertsteigerungen´ zu vereinbaren. Dazu will er einen Sonderprüfer einsetzen. Der Vorstand weist die Vorwürfe zurück.

Außerdem will Fredriksen die Informationspolitik des Vorstands bei der Ausgabe einer Wandelanleihe unter die Lupe nehmen lassen. Die Tui hatte sich im November 217,8 Millionen Euro über eine solche Anleihe besorgt. Fredriksen stellt nun den korrekten Umgang mit Insiderinformationen infrage, was der Vorstand bestreitet.

RECHTE BESCHNEIDEN

Der Norweger wirft dem Tui-Management vor, sich dass es sich bei der Ausnutzung bestehender Ermächtigungen zur Kapitalbeschaffung ´nicht ausschließlich am Interesse der Gesellschaft´ orientiere. Daher will er auch die Ermächtigungen zur Kapitalbeschaffung beschneiden lassen. So soll der Vorstand nur noch im deutlich geringeren Maße das Grundkapital mit Zustimmung des Aufsichtsrats erhöhen dürfen. Auch sollen die Altaktionäre in diesen Fällen das Recht auf Zeichnung der neuen Aktien erhalten.

Die Anteilseigner stimmen am 17. Februar bei der Hauptversammlung im Hannover Congress Centrum über die Anträge ab./stw/he

cf

[clownfisch]

das ist ganz,ganz harter tobak.
der groß-aktionär wirft dem management ja fast schon betrug im eigenen interesse vor,wenn er hier von "insiderinformationen" und "interessen ,die nicht im dienste der gesellschaft stehen", spricht.
da ist das tischtuch aber zerschnitten.
da werden jetzt die juristen bei der tui bis zur hv noch überstunden schieben müssen.

wie gesagt: für die ag und deren aktionäre ist das eine katastrophe,wenn der groß-aktionär den vorstand raus haben will.
das geht immer zu lasten des geschäftes.und das wird teuer.....

cf

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.788.650 von clownfisch am 22.01.10 10:05:29

Mit dem Hapag-Verkauf hat die TUI sich und ihre Bilanz gerettet. Ohne diesen hätten die Aktionäre gewaltig Kapital nachschießen müssen, um eine vermutliche Pleite zu verhindern, und dazu wären sie, vor allem in dieser Zeit, nicht in der Lage gewesen.

Aber: wir reden ja auch schon lange nicht mehr über ein Unternehmen mit Aktienkurs 25. Diese Perspektive ist mit dem Hapag-Verkauf gestorben.

Im Moment stehen wir bei 7 und Du willst uns weismachen, daß alles über 4,5 Mondkurse sind. Wieso jedoch soll eine durch Hapag in absehbarer Zeit weitgehend entschuldete TUI mit einer zentralen Beteiligung an TUI Travel (deren Wert Du täglich am Börsenkurs der Tochter ablesen kannst) plus Hotels & Resorts plus Kreuzfahrten nur 4,5 Euro wert sein, ohne daß sich die gesamtwirtschaftliche Lage gravierend ändert

Für die Kapitalvernichtung, eine der größeren in der deutschen Unternehmensgeschichte, sollte endlich der Verantwortung übernehmen, der sie zu verantworten hat. Wenn Fredriksen dies erreicht (was ich bezweifle), würde das der Aktie vermutlich nicht schaden. Allein die überfällige organisatorische Neuausrichtung würde nach kürzester Zeit hohe zweistellige Millionenbeträge einsparen. Auch hier kommt mir Dein Raunen ("und das wird teuer" #530) wenig überzeugend vor. Das Hauptproblem des Abganges von Frenzel wäre die Hinterlassenschaft einer unguten Aktionärsstruktur, in der sich zu viele eingenistet haben, die mit der TUI Geschäfte machen wollen.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.790.435 von LeoF am 22.01.10 12:50:26

meine rechnung ist ganz einfach:

die tui hat derzeit 9 euro schulden pro aktie.macht 2,3 milliarden euro.
mal angenommen,sie würden hapag für 750 mio verkaufen (was derzeit unmöglich erscheint,da hapag rote zahlen schreibt),dann hätten sie noch 6 euro schulden pro aktie.
dieses jahr werden sie wieder rote zahlen schreiben,also sind sie gar nicht in der lage,schulden abzubauen.

wenn ich dann also sage,wie viele andere analysten auch,das die tui derzeit 4,5 euro wert sei,dann ist das noch schön gerechnet.
dann gehe ich nämlich davon aus,das die restlichen vermögenswerte der tui (ohne die schon verkaufte hapag) zusammen 2,5 milliarden wert sind......
und das ist derzeit definitiv nicht der fall.

von daher sind 4,5 euro noch wohlwollend betrachtet.
das mag in einem jahr anders aussehen,wenn die krise vorbei ist oder zumindest abgeschwächt ist.

aber derzeit ist die tui in schwerem fahrwasser.
wenn auch nur eine bank nicht mehr mitspielt bei den vielen schulden,dann hat die tui ein ganz ernstes problem....
was ich von dem völlig überbezahlten management halte,habe ich ja schon geschrieben......
der anstieg des aktienkurses in den letzten wochen um 40% hat keinen fundamentalen hintergrund.
das waren fonds,die zocken wollen.
die gehen aber genau so schnell wieder raus und dann fällt die tui wie ein stein.

von daher: sell.und zwar schnell...

cf

[clownfisch]

du scheinst auch die dimension der heutigen meldung völlig zu unterschätzen....

welche zukunft hat denn ein unternehmen,in welchem der einzige groß-aktionär den vorstand raus haben will?????

wie sollen denn da in zukunft ordentliche entscheidungen getroffen werden???

und das er seine anteile verkauft bei dem schlechten aktienkurs und der schlechten lage,in der sich die tui befindet,kannst du getrost vergessen.
und bevor er den vorstand nicht raus hat,wird er seine anteile auch nicht aufstocken.

also was soll jetzt kommen?
ich sage es dir: ein ekelhafter grabenkampf mit der demission des gesamten vorstandes,der die tui millionen kosten wird.....

und das bei 2,3 milliarden schulden und jeder menge anleihen,die in den kommenden jahren bedient werden müssen.....

wie gesagt: 4,5 euro sind noch euphorisch betrachtet.

cf

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.790.943 von clownfisch am 22.01.10 13:34:19

Wie Herr Frenzel seinen AktionärINNen im Geschäftsbericht mitteilte, beträgt das Gesamtvolumen des Engagements der TUI bei Hapag 2,6 Mrd Euro. WENN Hapag es packt, kannst Du Deine verkürzten Berechnungen dem Papierkorb übergeben.

[LeoF]

Außerdem wird der für dieses Jahr geplante leichte Schuldenabbau nicht über operative Gewinne, sondern über die Rückzahlung des TUI Travel vorzeitig gekündigten Kredits laufen.

Ich frage mich, was Du mit Deinen Postings bezweckst? Bist Du short gegangen und hoffst, daß Du mit Postings in einem Internetforum, das täglich 30 Leser hat, den Aktienkurs eines Unternehmens mit 251 Mio Stücken auch nur in der 5. Nachkommastelle beeinflußen kannst? Ich finde, Du schreibst manches Richtige (und Wichtige!!), aber irgendwie zur falschen Zeit: das hätte gepaßt als der Kurs bei 10 oder 12 war und Pusher in Foren die 20 zum Ziel ausriefen (Fredriksen, die Perle Hapag etc.).

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.791.040 von clownfisch am 22.01.10 13:44:04

Nach der Abwicklung Hapags sollten die zentralen Entscheidungen für das Tourismusgeschäft in London getroffen werden. Eine zusätzliche Entscheidungsebene in Deutschland braucht dann niemand mehr.

Aber, wie gesagt: das grundlegende Problem einer Nach-Frenzel Ära wäre die von ihm aufgebaute Aktionärsstruktur. Gegen eher unwahrscheinliche weiterreichende Ambitionen Fredriksens spricht nicht nur, daß er kein Mann der Touristik ist, sondern auch die Fülle von Giftpfeilen in Form von "Change-of-control"-Klauseln in all den ausstehenden Anleihen.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.791.058 von LeoF am 22.01.10 13:46:01

mit dem engagement bei hapag von 2,6 mrd. hat er wohl die 100% gemeint.
derzeit hält die tui aber nur noch 43% und die sind wohl kaum 2,6 mrd.wert.....

nein,ich bin nicht short, aber ich hasse es mitlerweile,wenn an der börse unternehmen hochgejubelt werden,die nach unseren alten maßstäben eigentlich konkurs gehen müssten.
aber heute ist es scheinbar möglich, 2,3 mrd. schulden anzuhäufen und dann noch als belohnung 40% kurszuwachs an der börse zu bekommen.....

das ist alles so absurd.

cf

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.791.524 von clownfisch am 22.01.10 14:39:39

Damit sind nur die 43 % plus, grob gesagt, die Kredite gemeint.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.769.351 von LeoF am 19.01.10 23:43:43

... was will Fredriksen eigentlich noch bei der TUI? .... .... ....

€ LeoF,

im einzelnen kann ich Dir Deine Fragen nicht alle beantworten, aber wie Du siehst, hat Fredriksen bei TUI noch etwas verloren (ca. € Mio 500), hat mit TUI noch etwas vor und mit Frenzel ist er noch nicht fertig. Auch Großaktionäre reagieren emotional, dafür gibt es in der Vergangenheit und ebenso in der heutigen Zeit genügend Beispiele.

Er wäre nicht der einzigste Reeder auf der Welt, der in einer anderen Branche als der Seefahrt investiert. Er gilt als Raubein, gibt niemals auf und seinem Ruf bleibt er treu. Sein Vertrauter Olav Troim steht für mehr Transparenz und stärkere Orientierung am Shareholder Value. Mit dem Gegenantrag zur Vorstandsvergütung und mit den Anträgen auf Sonderprüfung bezüglich der Vorgänge um HL und der WA bist Du doch wohl zufrieden.

.... habe ich immer gesagt, daß es, wenn sich Hapag bald fängt, nicht so schlecht aussieht.

Wenn es aufhört zu regnen, sieht es garnicht so schlecht aus. Ach ja, na sowas! Wer hätte das gedacht?

Geh mal davon aus, daß HL bald in der Lage ist, wieder Zinsen für € Mrd 1,4 Hybridanleihen von TUI zu bezahlen, (auch die rückständigen Zinsen nachzahlt) aber vor 2014 weder Kredite tilgt noch Gewinne auf das Kapital ausschüttet. Wie sieht es denn dann aus mit den in 2013/14 fälligen Umtausch-, Hybrid- und Wandelanleihen?

Was für Trümpfe soll das Konsortium in der Hand haben? Es hat ein Vorkaufsrecht und TUI hat eine Put-Option im nächsten Jahr den 43%-Anteil für € Mio 950 an das Konsortium loszuwerden. Das treibt doch Kühne um, einen Investor zu finden.

Schau Dir bitte mal meine Berechnung in #520 nach Deinen Vorgaben aus #516 an. Die Zahlen kommen mir sehr unwahrscheinlich vor, zumindest interpretationsbedürftig.

Mit der WA2009/14, die ich unter vollständiger Ausnutzung meiner Bezugsrechte gezeichnet hatte, bin ich sehr zufrieden. Du hattest in der geringen Beteiligung ein Mißtrauensvotum der Aktionäre erkannt. Schau Dir jetzt mal den Kurs an, aber verrate ihn nicht Deiner besseren Hälfte, wenn Du versäumt hast, für sie zu zeichnen.

[LeoF]

Hast Du eine Quelle dafür, daß die TUI eine Put-Option hat, die 43 % für 950 Mio an das Konsortium loswerden zu können?

Ich hatte Frenzel auf der BPK anders verstanden.

Wir haben an der Börse einen netten Jahresschluß gefeiert, da muß man nicht weinen, nur weil man auf den lahmsten Zug erst nach ein paar Metern aufgesprungen ist.



Die große Kartenrunde sehe ich etwas anders. Fredriksen offenbar ebenso: der Punkt ist ja, daß es für soviel Entgegenkommen der TUI vom Konsortium etwas arg wenig Gegenleistung gegeben hat (zumal ja bereits Verträge unterzeichnet waren, auf die man hätte bestehen können).
Vermutlich lacht jeder in ein paar Jahren, für welch geringen Preis (und zu welch absurden zusätzlichen Konditionen!!!) die TUI Hapag verscherbeln mußte. Wenn man zu einem schlechten Zeitpunkt günstig abgibt, sollte man wenigstens sofort Kasse machen. So sieht es so aus, als müsse man noch die Verluste mittragen (allein im Rumpfgeschäftsjahr über 200 Mio) und dementsprechend vom sog. Verkaufspreis abziehen und rechtzeitig, wenn die Gewinne wieder sprudeln, ist der Laden dann weg. Dafür hätte man sich midestens ein paar Nachbesserungsklauseln eintragen lassen sollen.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.793.691 von LeoF am 22.01.10 18:06:42

du hast mit deinem letzten posting vollkommen recht.
wie konnte das alles passieren?
management-fehler...höchstbezahlte nieten in nadelstreifen.
die quittung zahlt der aktionär.
und zumindest einer der aktionäre,ist jetzt richtig sauer...

cf

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.793.973 von clownfisch am 22.01.10 18:36:13

Mir ist das auch vollkommen rätselhaft. Seit Jahren kommt mir fast alles, was aus Hannover zu hören ist, total surreal vor. Es gab Jahre ohne echte Gewinne, da wurden 77 cent je Aktie ausgeschüttet. Mondpreise für englische Massenanbieter in der Touristik. Hapag sollte an die Börse gebracht werden, dann wurde plötzlich auf dem Höchstpunkt CP-Ships zugekauft. Kein Jahr ohne Sondereffekte. Keine Bilanz, die vergleichbar gewesen wäre. Und parallel der Aufstieg von Salzgitter in den DAX. Wahnsinn.

Du hast außerdem noch etwas wichtiges angsprochen: die Entlohnung für diesen Scherbenhaufen! 3,79 Mio EUR in 2008 für Frenzel, über 2 Mio im Rumpfgeschäftsjahr, 2008 belief sich die Gesamtvergütung für die Vorstände auf 16,8 Mio, im Rumpfgeschäftsjahr 2009 auf 9,4 Mio, wobei man der Fairness halber anmerken muß, daß auch der aus meiner Sicht wohl zumindest halbwegs zu Recht verdiente Anteil des Chefs von TUI-Travel darin enthalten ist.

Verhältnisse wie diese sind aus meiner Sicht mitverantwortlich dafür, daß immer mehr Menschen ein großes Unbehagen an der Marktwirtschaft verspüren.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.793.691 von LeoF am 22.01.10 18:06:42

Das Konsortium hat ein Vorkaufsrecht und TUI hat eine Put-Option im nächsten Jahr den 43%-Anteil für € Mio 950 an das Konsortium loszuwerden.

Die Quelle kann ich Dir gerne heraussuchen.

Schau Dir bitte mal meine Berechnung in #520 nach Deinen Vorgaben aus #516 an. Die Zahlen kommen mir sehr unwahrscheinlich vor, zumindest interpretationsbedürftig.

[LeoF]

Ich habe deshalb nach einer Quelle gefragt, weil ich Frenzel und Feuerhake von der Bilanzpressekonferenz her noch im Ohr habe, wie sie sich um diese Frage herumwanden: könne man nicht genau sagen, beim Preis käme es auf die Zeitachse an, man verkaufe nicht nur nach Schnelligkeit, sondern erst, wenn man einen guten Preis bekäme etc.. Nach meinen Informationen (vor allem die Fragerunde bei der BPK) besteht ein Andienungsrecht erst 2012. Ab Mitte 2010 kann nur verkauft werden (bei einem generellen Vorkaufsrecht des Konsortiums), aber vor allem Feuerhake hat doch zwischen den Zeilen relativ eindeutig zugegeben, daß man zu diesem Zeitpunkt vermutlich noch keinen vernünftigen Preis bekäme.

Also hätte ich Deine Quelle schon gerne.

Ich bin leider nicht der User reckoner. An der von PricewaterhouseCoopers geprüften Zahl habe ich keinen Zweifel. Es ist in meinen Augen sinnlos, eine durch all die Verschiebungen und Teilauslagerungen überkomplexe Bilanz durchschauen zu wollen.

Mach Du es. Wir alle werden es Dir danken.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.796.624 von LeoF am 23.01.10 02:36:51

Nach meinen Informationen (vor allem die Fragerunde bei der BPK) besteht ein Andienungsrecht erst 2012. Ab Mitte 2010 kann nur verkauft werden (bei einem generellen Vorkaufsrecht des Konsortiums), ....

Stimmt, Du hast Recht, in #475 habe ich das selbst so geschrieben:

.... Tui-Konzern. Dieser will seine verbliebenen Anteile an der Reederei nun möglichst bald loswerden, allerdings nicht zum Schleuderpreis.

Ab Mitte 2010 sei die komplette 43,3-prozentige Beteiligung rechtlich frei zum Verkauf, sagte Konzernchef Frenzel. Das Konsortium Albert Ballin, dem bereits die Mehrheit an Hapag-Lloyd gehört, hat dabei ein Vorkaufsrecht. Ab dem Jahr 2012 muss die Investorengruppe, zu der unter anderem der Unternehmer Klaus-Michael Kühne und die Stadt Hamburg gehören, die Anteile sogar für 910 Millionen Euro abnehmen. Allerdings spekuliert das Tui-Management darauf, dass andere Interessenten auch mehr bezahlen würden, wenn die Preise für Containertransporte wieder steigen.

Quelle: dpa-AFX

Es muß also in #539 richtig heißen:

Was für Trümpfe soll das Konsortium in der Hand haben? Es hat ein Vorkaufsrecht und TUI hat eine Put-Option im Jahr 2012 den 43%-Anteil für € Mio 910 an das Konsortium loszuwerden. Das treibt doch Kühne um, einen Investor zu finden.

Diese Frage steht weiterhin im Raum.

Es ist in meinen Augen sinnlos, eine durch all die Verschiebungen und Teilauslagerungen überkomplexe Bilanz durchschauen zu wollen.

Den sehr professionellen Geschäftsbericht habe ich zugeschickt bekommen und bin auch schon bis zur Segmentberichterstattung vorgedrungen. Wie ich bereits BLKBOSS69 in #524 geschrieben habe, halte ich mich jedoch nicht für kompetent, die Bilanz zu durchschauen.

Es geht mir nur darum,

- ob diese einfache Berechnung (#520) nach Deiner Definition der Nettoverschuldung (#516) so richtig ist und
- worin dann eigentlich das mittelfristige Finanzierungsproblem besteht.

BLKBOSS69 sagt (und hat schon immer gesagt): Es gibt kein mittelfristiges Finanzierungsproblem!

Zwar sind in #520 und #495 Zahlen von TUI-Konzern (nicht TUI-AG) herangezogen worden, aber die Tilgung der in 2010/11/12 fälligen Anleihen aus Kreditrückzahlungen von den Konzerntöchten sowie HL ist doch überschaubar.

Bis zur Fälligkeit der Umtauschanleihe in 2013 muß der Anteil an TUI-Travel aus der Einnahme der letzten WA nochmal um weitere 6% aufgestockt werden, sodaß die Umtauschanleihe in TUI-Travel-Aktien (also nicht cash!) bedient werden kann. Somit kann ein Anteil von min. 50,1% an TUI-Travel gehalten werden, ohne daß der HL-Anteil übereilt verkauft werden muß. Ein günstiger Nebeneffekt stellt sich von selbst ein: Da wieder 10,7% TUI-Travel-Aktien mehr im Umlauf sind und TUI nicht mehr als Käufer am Markt auftritt, steigt der Kurs von TUI-Travel nicht mehr weiter und der (höhere) Wandlungspreis der im nächsten Jahr fälligen TUI-Travel-WA wird voraussichtlich nicht erreicht. Das ist doch fast schon genial!

Es ist nüchtern betrachtet natürlich auf Kante genäht, aber worin soll nun Dein mittelfristiges Finanzierungsproblem bestehen?



Ein paar Fragen habe ich noch:

- Ist die Umtauschanleihe handelbar? Wenn ja, unter welcher WPKN?
- Wer hat bei dieser Hybridanleihe TUAG05 ab 2013 welche Option?
- Aus dem Geschäftsbericht geht hervor, das TUI einen 43%-Anteil an der Albert Ballin KG hält. Warum wird in Presseberichten TUI immer als größter Einzelaktionär von HL und das Konsortium als Mehrheitsaktionär von HL bezeichnet?

[LeoF]

Nur kurz zum mittelfristigen Finanzierungsproblem:

Habe ich sicher mal geschrieben, weiß aber nicht mehr wann. Die Dinge sind natürlich im Fluß und es passiert immer etwas, soll konkret heißen: wenn ich mich an die TUI so etwa im Sommer 2009 zurückerinnere, so hat sich seither z.B. verändert:

1. Vermehrte Anzeichen für eine erheblich schnellere Stabilisierung von Hapag (auch der Verlust ist niedriger als von mir befürchtet ausgefallen), also:
a) Kein weiteres Geld, das reingebuttert werden muß, um Hapag am Leben zu halten
b) Wahrscheinlichkeit, daß die EXIT Strategie einigermaßen plangemäß verläuft, ist gestiegen

2. Härtere Ausquetschung von TUI Travel (vorzeitige Zurückzahlung des Kredits) als von mir für möglich gehalten

3. Wandelanleihe im November

4. Asset-Streamlining impliziert, daß es, was ich kaum für möglich gehalten hätte, weitere Assets gibt, die man zu Bargeld machen kann


Der Fluß der Dinge hat Vor- und Nachteile mit sich gebracht.


Zur WPKN: Meinst Du die mit TUI Travel Aktien unterlegte Wandelanleihe? Meines Wissens ist die Gegenseite Nero Finance (Deutsche Bank).

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.798.535 von LeoF am 23.01.10 20:09:04

Wer viel redet, der redet auch viel Blödsinn. Was interessiert mich mein dummes Geschwätz von gestern? Wer viel schreibt, der ... ... ..., leider kann man sein Geschreibsel bei w.o nachlesen.

Du hast zu einem Zeitpunkt, zu dem BLKBOSS69 und deKrug hier ein Kursziel von € 9,- bis zur HV genannt hatten, vor Finanzierungsproblemen gewarnt, speziell in Bezug auf die 2013 fällige Umtauschanleihe (€ Mio 450). Wegen der Unsicherheit bezüglich der Unternehmenstrategie bist Du - entspr. Deinen Angaben - bei TUI-Travel ausgestiegen. Die schwache Beteiligung an der WA war ein Mißtrauensvotum der Aktionäre, die teilweise vorzeitige Tilgung des Darlehens an TUI-Travel war nachteilig für die Kursentwicklung, der Verkauf des restlichen HL-Anteils wird zum ungünstigsten Zeitpunkt erfolgen.

Dann wolltest Du Dich auch hier verabschieden.

#5461 von BLKBOSS69 vom 05.01.2010

@LeoF
Ich dachte Du hattest Dich verabschiedet? Bist Du jetzt doch wieder bei TUI eingestiegen?

#5465 von LeoF vom 05.01.2010

Ich bin nur Platzhalter für jemanden mit Aktienkurswunschdenken ohne Unterdepot.

Jetzt bist Du also auf den fahrenden Zug aufgesprungen, wohlverstanden Du selbst! Entschuldige, aber Dein plötzlicher Stimmungswandel kommt schon etwas überraschend. Die Erklärung mit dem Fluß der Dinge ist doch wohl etwas lapidar. Na schön, auch ich handle nicht immer nach rationalen Gesichtspunkten, wir sind alle nicht frei von Emotionen. Zum Glück trifft das ja auch auf die Großaktionäre zu.

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Die Frage, ob meine einfache Berechnung (#520) nach Deiner Definition der Nettoverschuldung (#516) so richtig ist, hast Du leider immer noch nicht beantwortet.

Summe aller Finanzverbindlichkeiten (kurz-, mittel- u. langfristig)
abzüglich liquide Mittel, kurzfristige Finanzanlagen, Forderungen aus Finanzderivaten
gleich Nettoschulden / Nettofinanzverbindlichkeiten (im abgelaufenen RGJ um € Mio 500 gesunkene Nettoverschuldung):

[€ Mio] 5.035,3 + 6.126,9 - 8.832,3 = 2.329,9

Stimmt das nun so, oder sind die Zahlen noch interpretationsbedürftig?

- Die mit TUI-Travel-Aktien unterlegte Umtauschanleihe ist also nicht handelbar, hat keine WPKN, keine Kurse.
- Wer hat bei dieser Hybridanleihe TUAG05 ab 2013 welche Option?
- Aus dem Geschäftsbericht geht hervor, das TUI einen 43,3%-Anteil an der Albert Ballin KG hält. Warum wird in Presseberichten TUI immer als größter Einzelaktionär von HL und das Konsortium als Mehrheitsaktionär von HL bezeichnet? HL ist eine 100%-Beteiligung der Albert Ballin KG.

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.798.974 von dekrug am 24.01.10 01:33:49

Dekrug, so wie Du hier wieder gepostet hast, wird es Dich hoffentlich nicht wundern, daß ich Deine Postings künftig übergehe.

Ich hoffe für meine Frau, daß wenigstens Deine Siebenknacker rechtzeitig wieder auftauchen.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.800.637 von LeoF am 24.01.10 18:47:05

Hallo Ollie, hallo Stan,

meine lieben Freunde, Ihr habt ja schon wieder mächtig auf die Pauke gehauen. In nur 4 Wochen habt Ihr die neue TUI-Wandelanleihe von € 60,- auf € 80,- hochgejubelt! Sie sind mal wieder gerannt, die Lemminge, die sich erst geweigert haben, ihre Bezugsrechte wahrzunehmen und zu zeichnen. Das war großartig, ich habe meine helle Freude gehabt.

Wie sieht es denn jetzt mit der TUI-Aktie selbst aus? Könntet Ihr da evtl. vielleicht in den nächsten Tagen mal ordentlich zuschlagen? Ich wäre Euch wirklich sehr dankbar, denn die liebe Frau von LeoF, die ich sehr schätze, wartet schon sehnsüchtig auf Euer Erscheinen.

Wegen Eurer Apanage spreche ich gleich morgen nochmal mit Onkel Dagobert. Er soll mal nicht so knausrig sein, schließlich verdient er ja satt an Euren Aktivitäten.

Danke im voraus und schöne Grüße

Euer Freund deKrug

[clownfisch]

man kann reden und diskutieren,wie man will...:

in diesen zeiten ist ein unternehmen,das hoch verschuldet ist und einen viel zu großen verwaltungs-apparat vor sich herschiebt und im operativen geschäft rote zahlen schreibt ein no go.

wehe,die banken,die hinter den krediten stehen,spielen mal nicht mehr mit.....

der groß-aktionär ist zu recht so wütend auf den vorstand.

die tui lebt nur noch von ihrem namen.

cf

[clownfisch]

schaut euch mal so eine abstruse meldung an:

TUI beendet Kurzarbeit


HANNOVER (dpa-AFX) - Der größte deutsche Reiseveranstalter TUI wird die seit dem vergangenen Sommer laufende Kurzarbeit nicht verlängern und ab Februar wieder auf Normalbetrieb umstellen. Das teilte das Unternehmen am Montag in Hannover mit. Grund seien die seit Mitte Dezember wieder anziehenden Urlaubsbuchungen. Vor allem das Fernreisegeschäft laufe gut. Im Mai 2009 hatte die TUI den rund 1800 Beschäftigten in der Zentrale Kurzarbeit verordnet, weil das Geschäft wegen der Wirtschaftskrise kräftig zurückgegangen war. In den rund 400 TUI-eigenen Reisebüros wird die Kurzarbeit noch bis Ende 2010 fortgesetzt./ta ot/DP/wiz


1.mit den fernreisen macht die tui nur 15% des umsatzes.der bereich kann nicht für das ende der kurzarbeit in der zentrale verantwortlich sein....

2.wo wird das geld reingeholt? in den reisebüros.und die machen bis ende 2010 weiter kurzarbeit,das heißt,es wird deutlich weniger geld rein geholt,weil es weniger buchungen gibt...

3.wo wird die kurzarbeit beendet? in der verwaltung.

es wird jetzt also wieder mehr verwaltet ....

so eine perverse marketing-sch.....!
so eine abstruse meldung.man muss nur mal 2 sekunden nachdenken über den scheiß,der einem da untergejubelt wird.

cf

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.801.831 von dekrug am 25.01.10 00:44:13

...LeoF's Frau ist nicht die Einzige die wartet , also die Kollegen möchten bitte mal ein bisschen Gas geben!

@clownfish
Was sollen Deine Postings? Ich schließe mich LeoF an und frage Dich: Was willst Du bezwecken? OK, du denkst TUI ist überbewertet, gut, dann steige halt woanders ein!

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.806.010 von BLKBOSS69 am 25.01.10 16:03:45

sorry,ich wußte nicht,das man hier in diesem thread keine kritischen worte zur aaktie verlieren darf...
immer schön die rosarote brille aufsetzen und alles dämliche einfach akzeptieren...
dann fühlen wir uns alle wohl,bis das große erwachen kommt......


also: die tui ist ein super-geführter laden,der viel zu billig ist.....

gut so?

cf

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.806.010 von BLKBOSS69 am 25.01.10 16:03:45

@ clownfisch,

Du bist nicht der einzige, der in diesem Thread Probleme damit hat, kritische Worte zu äußern. Kaum hält man jemanden vor, daß er sein Mäntelchen nach dem Wind richtet, schon ist er beleidigt.

Versuche es mal mit kritischen Fragen! Du wirst sehen, dann glotzen sie alle blöd. Auf eine Antwort kannst Du allerdings lange warten.

[LeoF]

Sachfragen zur Bilanz sollte man an die IR und nicht an ein Internetforum richten.

"Aus dem Geschäftsbericht geht hervor, das TUI einen 43%-Anteil an der Albert Ballin KG hält. Warum wird in Presseberichten TUI immer als größter Einzelaktionär von HL und das Konsortium als Mehrheitsaktionär von HL bezeichnet?"

Erwartest Du im Ernst, daß sich jemand die Mühe macht, so etwas zu beantworten?

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.806.010 von BLKBOSS69 am 25.01.10 16:03:45

Meine Frau hofft, daß auch Deine Prognose eintreten wird:

"Ich denke übrigens auch, dass der Kurs nochmal einen Rückschlag erleben wird und erst ab Mitte - Ende Januar richtig nach oben geht."

Dann würde sie sich wahrscheinlich das Risiko einer Hauptversammlung zwei Tage nach den Zahlen für Q1 nicht mehr antun (Referenzverlust allein für TUI Travel, September-Dezember 2008: über 60 Mio GBP: auch wenn ich dieses Jahr mit etwas besseren Zahlen rechne kommt noch der Verlustanteil an Hapag dazu).

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.807.326 von clownfisch am 25.01.10 18:15:32

@Clownfish
Nochmal für Dich zur Info. Vereinfacht dargestellt, TUI hat:

54 % von TUI Travel

= 1,8 Mrd EUR bei derzeitigem Kurs


43 % von HapagLloyd

= 1,9 Mrd EUR, wenn der Wert insgesamt 4,45 Mrd wäre, siehe

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,583…

mein Abschlag ist 50% somit, = 0,9 Mrd EUR
100 % von TUI Cruises, Hotels, Reisebüros etc.

= bei einem ca. Jahresgewinn von im Durchschnitt ca. 100 Mio EUR und einem angenommenen KGV von 5 = 0,5 Mrd EUR

insgesamt 1,8 + 0,9 + 0,5 = 3,2 Mrd EUR

Der derzeitige Börsenwert der TUI AG liegt bei 1,6 Mrd EUR. Wenn ein Investor (Heuschrecke, Gordon Gecko oder sonstwer) den Laden jetzt kaufen würde und anschließend die Einzelteile verkaufen, so würde er rund 100 % Gewinn machen.

Schulden habe ich ausgeblendet, da sie sich bei Verkauf der Einzelteile (insbesondere HL!!!) gegenseitig aufheben. Das Beispiel ist natürlich eine grobe Schätzung, aber die Analysten machen es auch nicht besser, nur deren Formeln sind komplizierter.

Zusammengefasst, der Wert der Einzelteile von TUI ist deutlich höher als der Wert des Ganzen = Unterbewertung.

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.813.216 von BLKBOSS69 am 26.01.10 13:50:10

Eine Übernahme ist extrem unwahrscheinlich, da zum Kaufpreis der Aktienmehrheit inkl. Übernahmeaufschlag noch Cash in deutlich siebenstelliger Höhe zur Ablösung der gesamten Anleihen fällig wäre.

Die Berechnung des Unternehmenswertes würde ich doch etwas anders vornehmen.

Eine 54 %-Beteiligung, von der 10 % zur Unterlegung einer Wandelanleihe sozusagen verpfändet sind, ist in jeder seriösen Berechnung völlig anders zu bewerten als eine 90% oder, noch besser, eine 100 %-Beteiligung.

Auch die Berechnung der Hapag-Beteiligung dürfte so nicht hinhauen. Der maximale Endpreis der 43,33 % Beteiligung an der Erwerbergesellschaft "Albert Ballin" 2014 ist doch meines Wissens mit ca. 950 Mio fixiert (im sog. Kaufpreis waren ja auch Schuldenübernahmen etc. enthalten). 950 Mio in 2014 sind im Januar 2010 keine 950 Mio wert.

Nicht zu vergessen der vermutlich für dieses Jahr auf die TUI entfallende Hapag-Verlust.

Um die Hapag-Beteiligung zu bewerten, müßte man die Zinsbelastungen (durch die eigenen Schulden) mit den Zinserträgen (durch die Hapag gewährten Kredite) gegenrechnen.

Ob in diesem Jahr aus der Touristik (TUI Travel, Hotels & Resorts, Kreuzfahrten) nach Abzug der Kosten für die Holding 100 Mio übrigbleiben, bleibt abzuwarten. Dafür könnte man jedoch m.E. mindestens ein KGV-Verhältnis von 9-12 ansetzen, da die Gewinne der Touristik im GJ 2010/2011 vermutlich steigen werden.

Fazit meiner Meinung nach: TUI ist vermutlich unterbewertet (25-33%). Ein Abschlag zwischen 10 und 20 % erscheint jedoch nicht unbedingt unangemessen aufgrund:
- der family-and-friends-Aktionärsstruktur,
- der Leistungen des Managements in der Vergangenheit,
- diverser Ungewißheiten hinsichtlich des Zeitpunkts der Rückführung des Hapag-Investments
- des schwer einzuschätzenden gesamtwirtschaftlichen Umfeldes

Für wirklich deutlich höhere Aktienkurse, also den Ausbruch aus der generellen Volatilität einer Aktie im Laufe eines Jahres (im Fall der TUI ca. 4,5-8,5 EUR) müßten meiner Meinung nach echte News kommen, z.B.:
- Vorzeitiger Verkauf des Albert Ballin-Anteiles an das Konsortium
- Rauswurf Frenzels
- Gewinnsprung bei TUI Travel
- Bullenmarkt
Die jeweilige Wahrscheinlichkeit für solche Szenarien einzuschätzen, bleibt jedem selber überlassen.

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.813.565 von LeoF am 26.01.10 14:34:07

Du hast recht, man kann natürlich noch sehr viel rechnen und alles mögliche mit einbeziehen. Z.B. auch das an HL begebene Hybridkapital. Das sind dann aber oft nur Scheingenauigkeiten, da wir 1. die Vertragswerke nicht bis ins letzte Detail kennen und 2. zukünftige Marktentwicklungen nicht vorhersagen können. Deshalb habe ich das Beispiel bewusst sehr grob gehalten.

Wir stimmen jedenfalls dahingehend überein, dass TUI unterbewertet ist. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis der Markt das auch erkennt.

[kosto1929]

EU stellt sich gegen Hapag Lloyd: Die Containerreederei Hapag-Lloyd stößt mit der vom Bund und dem Land Hamburg erbetenen Milliardenbürgschaft auf neue Probleme bei der EU-Kommission. Die Generaldirektion Wettbewerb der Brüsseler Behörde hat Bedenken, die Kreditgarantie über 1,2 Milliarden Euro als „Kleinbeihilfe“ durchzuwinken, sagte ein Beteiligter der Zeitung.

[LeoF]

Sehr erfreuliche Gerüchte um Hapag:

http://www.handelszeitung.ch/artikel/Finanz-AWP_Hapag-Lloyd-…

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.821.688 von LeoF am 27.01.10 12:50:11

Die Aktie müßte jetzt anziehen und den Malus infolge der absurden Diskussion um die Staatshilfe wettmachen.

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.821.697 von LeoF am 27.01.10 12:51:50

Sehr richtig, jetzt heisst es einfach nur die Nerven zu behalten und abzuwarten.

[LeoF]

Haben die Österreicher bessere Augen für norddeutsche Häfen:

http://derstandard.at/1263706102037/Viertes-Quartal-Hapag-Ll…

"Der Standard" ist keine Nonsense-Zeitung. Wenn die Informationen stimmen, hieße dies, daß die TUI für ihr Q1 (Sept.-Dez.) KEINEN Verlustanteil tragen muß. Für mich eine absolut überraschende Entwicklung. Vielleicht war tatsächlich das von Kühne, den ich lange sehr kritisch sah, lautstark geforderte und maßgeblich durchgestzte Sparprogramm der entscheidende Schritt.

[LeoF]

Die heute gemeldeten 3 % an Celesio passen ja zum dem Outlook für 2010, den Bob Doll, ein hochrangiges Vorstandsmitglied von BlackRock kürzlich gegeben hat (Quelle: Website / News), aber TUI? Und dann gleich 5 %?

Ich hoffe auf jeden Fall, daß das Niveau der Aktionärsstruktur damit steigt. US Private Equity dürfte nicht zu Family and Friends der Touristik gehören.

[LeoF]

Nach einem FAZ-Bericht verlautete aus Branchenkreisen, daß es gegen die Hapag-Bürgschaft vom dänischen Konkurrenten Maersk Widerstand gegeben habe.
Ebenfalls berichtet wird aus Hapag-Kreisen, daß der Druck, der im vergangenen Jahr auf dem Unternehmen lastete, in der Form nicht mehr bestehe.


Über die Motive für den Einstieg von BlackRock kann man weiter spekulieren, da es im Vergleich z.B. zu Blackstone/Deutsche Telekom keine Absicherung über eine attraktive Dividende gibt.

Wenn man davon ausgeht, daß BlackRock im Durchschnitt zu ca. 6,3 gekauft hat: wegen 10 % steigen solche Investoren eigentlich nicht ein...
Im übrigen erneuere ich meine Vermutungen und Hoffnungen, daß BlackRock im Gegensatz zu manchen, sich staatstragend gebärdenden Fondsmanagern anders auftritt.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.822.203 von BLKBOSS69 am 27.01.10 13:48:03

Richtig, wenn die Frau von LeoF schon soviel Geduld aufbringt, dann können doch auch wir noch ein paar Tage abwarten.

Onkel Dagobert weilt z.Zt. geschäftlich in Brüssel. Er hat mir fest versprochen, über die in Aussicht gestellte Erhöhung der Apanage intensiv nachzudenken, sobald er wieder zurück in Entenhausen ist. Die Siebenknacker können sich darauf verlassen.

Zurück reist er mit einem Tanker von Fredriksen. Das ist für ihn sehr komfortabel und vor allem kostet es ihm nix.

[dekrug]

Seit mehr als einem halben Jahr ist in diesem Thraed bekannt:

Keine Dividende: Ostern = Pfingsten, Knecht Rupprecht kommt, ....

Wilm D. Müller, seines Zeichens Begrüßer und Gratulierer, geboren am Abend .... wird die HV mit seinem Erscheinen beehren und hat zu TOP3 beantragt, (Personen, ....), dem Vorstand für das Rumpfgeschäftsjahr 2009 jede Entlastung zu verweigern. Er begründet seinen Antrag mit dem Ausbleiben einer Dividende.

...., bringt Fredriksen mit, ....

Sein Vertrauter Olav Troim wird mit einem Gegenantrag zur Vorstandsvergütung und mit Anträgen auf Sonderprüfung bezüglich der Vorgänge um HL und der WA auftreten. Zur Neubesetzung des AR ist sicher auch noch nicht das letzte Wort gesprochen worden.

...., dem folgen die Siebenknacker.

Onkel Dagobert wird um die in Aussicht gestellte Erhöhung ihrer Apanage nicht herumkommen.

DeKrug dankt für die geschätzte Aufmerksamkeit.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.822.203 von BLKBOSS69 am 27.01.10 13:48:03

@ BLKBOSS69,

der bisherige Jahreshöchstkurs lag mit € 7,50 am 03.02.10 noch 16,67% unter unserem KZ € 9,- bis zur HV. Mittwoch 10.02. h 24:00 ist der Ablauf der Meldefrist, ab dann wird das Aktienregister bis zum Ende der HV geschlossen.

Ich denke daß die Siebenknacker Anfang der Woche einen 3. Anlauf starten. Ob sie die Lemminge in den wenigen Tagen bis zur HV nochmal richtig zum Rennen bringen, das ist allerdings die spannende Frage.

Vielleicht haben wir mit dem Termin für unser Kursziel, die um 3 Monate vorgezogene HV, das Maul etwas zu voll genommen.

Das Kursziel selbst, € 9,- bleibt aber unwiderrufen.

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.898.827 von dekrug am 07.02.10 15:29:04

Man muss sich hohe Ziele setzen, ansonsten erreicht man nichts, demzufolge sind die 9 EUR Kursziel weiterhin gültig und richtig. Bis zur HV jetzt sicher nicht mehr, aber für das laufende Jahr auf jeden Fall.

Übrigens, mit Hinweis auf einen meiner früheren Posts, TUI ist eben auch interessant für Heuschrecken, ansonsten wäre BlackRock nicht eingestiegen. LeoF hat in diesem Fall Recht, wegen 10 % Kursgewinn machen die das bestimmt nicht. Für 50 % = ca. 9 EUR schon eher...

[LeoF]

Glaubst Du, daß sie deshalb rein sind? Ich hatte, da die Hauptversammlung kommt, auch noch andere Hoffnungen.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.903.377 von LeoF am 08.02.10 15:10:38

Die Zielsetzung von Münteschrecken ist doch Verdopplung des Einsatzes in weniger als 5 Jahren. Deshalb sind sie bestrebt, das Steuer möglichst bald in die Hand zu bekommen, ggf. zusammen mit Gleichgesinnten.

Sollten sie sich auf die Seite von Fredriksen schlagen, dann wird Frenzel die HV nicht ohne Blessuren überstehen: Die Sonderprüfungsanträge könnten Zustimmung finden, damit wäre dann auch die Entlastung infragegestellt.

Interessant ist auch, ob die Großaktionäre mit dem Wahlvorschlag zum AR einverstanden sind, oder ob sie sich auf einen der beiden Gegenkandidaten einigen können. Habt Ihr die Anträge mal gelesen

Ich werde meinen Aktienbestand (5%) weiterhin behalten. Vollmacht und Weisungen für die HV habe ich meiner Aktionärsvereinigung erteilt.

Bezüglich der Wandelanleihe (TUAG11), die ich im November gezeichnet habe, bin ich sehr zufrieden mit den Siebenknackern. In nur 4 Wochen haben sie den Kurs von € 60,- auf € 80,- hochgejubelt und er ist bisher auch über € 70 geblieben. Habt Dank meine lieben Freunde!

Letzte Woche habe ich auch noch die Hybridanleihe (TUAG05) zum Kurs von 79% gekauft. TUI kann sie 2013 zu 100% zurückkaufen oder die Verzinsung ändert sich von 8,625% auf 7,3% über 3M-Euribor.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.903.345 von BLKBOSS69 am 08.02.10 15:07:04

Die Wandelanleihe habe ich noch am Mittwoch verkauft. Der Gewinn von 37% ist ein Trostpflaster für zwei dividendenfreie Jahre. Den Kurseinbruch von 2008 konnte ich im letzten Jahr mit viel Trading teilweise ausgleichen, wobei mein Bestand [€] (unter Einbeziehung der WA) jederzeit im Rahmen von +/-15% unverändert geblieben ist.

Ist denn schon bekannt, wie sich BlackRock bezüglich der Abstimmung auf der HV verhalten wird

Ich gehe mal davon aus, daß Frenzel wieder mit einem blauen Auge glänzend davonkommt und eine weitere Runde drehen wird, allerdings dann ohne Krumnow und ohne Feuerhake.

[dekrug]

Wer die reale Existenz der Siebenknacker jetzt immer noch ernsthaft bestreitet und sie womöglich als Hirngespinst von deKrug abqualifiziert, der muß ein unverbesserlicher Ignorant sein. Ihre Präsenz ist doch wohl unübersehbar.

Während Dax und Igel in ihren Winterquartieren schlummern, laufen die Siebenknacker unverdrossen Sturm gegen die magische Zahl. Unbeirrt durch die Widerwärtigkeiten der letzten Wochen und Monate

- Änderung des GJ, jetzt 01.10. bis 30.09.
- Kapitalerhöhung mittels Wandelanleihe
- Störfeuer aus Brüssel, Ablehnung der Staatsbürgschaft für HL
- jahreszeitlich bedingte negative Quartalsergebnisse

verfolgen sie ihr Ziel.

Danke meine lieben Freunde!

[dekrug]

Die richterliche Entscheidung gegen die AR-Kandidatur von Olav Troim habe ich noch vergessen. Den Siebenknacker hat schon ein lausiger Gegenwind mächtig ins Gesicht geblasen.

Fredriksen hat Presseberichten zufolge seinen Aktienbestand von 19% auf 15,7% reduziert, hält aber inclusive der Wandelanleihe einen höheren Anteil an TUI als im Vorjahr. Das Interesse der Altaktionäre die WA zu zeichnen war bekanntlich gering (ca. 25%, lt. LeoF .... ein Mißtrauensvotum ....). Demnach muß Fredriksen wohl seine Bezugsrechte voll genutzt und darüber hinaus ggf. auch noch die WA nachgekauft haben. Den Anteil von 3,3% hat er vermutlich außerbörslich an einen der beiden neuen Investoren verkauft.

[dekrug]

Es ist nicht so einfach, die Strategie von Fredriksen und Troim zu durchschauen. Klar geworden ist dagegen, daß sie mit der völlig unmotivierten Wandelanleihe überrumpelt werden sollten.

Es lief aber anders als geplant: Während die Mitstreiter Frenzels und die Kleinaktionäre die WA trotz niedrigstem Wandlungspreis verschmähten (Mißtrauensvotum), hat Fredriksen zugegeriffen und seine Bezugsrechte vollständig wahrgenommen. Darüberhinaus hat er dann den Banken, die sämtiche ungenutzen Bezugsrechte verwerten durften, die Scheine abgekauft. Durch die Verknappung stieg der Kurs der WA in kürzester Zeit um 40% und die Aktie dackelte hinterher!

Wer die WA noch haben will, muß heute einen Preis von ca. € 80,- dafür berappen. Er bekommt aber nur € 56,30 am Ende der Laufzeit (Nov. 2014) zurück, wenn er sein Wandlungsrecht nicht ausübt. Die Verzinsung (nominal 5,5%) beträgt magere 3,9% bezogen auf den Einstandspreis. Alternativ kann man natürlich die Aktie kaufen, allerdings mit weiterhin geringer Aussicht auf Dividende.

Anfang Februar hat Fredriksen einen Anteil von 3,3% außerbörslich an einen neuen Investor verkauft.

Olaf Troim hat auf der HV routiniert die Opposition dargestellt, viel Applaus bekommen, aber leider wenig Zustimmung zu seinen Gegenanträgen erhalten. Andererseits wissen jetzt alle Bescheid.

Nun kann es kommen wie es will: Steigt der Kurs, zieht Fredriksen den Joker, verwässert den anderen ihre Anteile, und zeigt ihnen eine lange Nase. Wenn nicht, dann auch! Wie denn

Das kann sich eigentlich jeder selber ausmalen. Bekanntlich hält er ja auch die anderen, demnächst fälligen Anleihen.

Dekrug hat die WA eine Woche vor der HV zu € 79,- abgegeben und dementsprechend Aktien nachgekauft (außerdem die Hybridanleihe).

[dekrug]

Hat sonst noch jemand irgend eine Frage zu den Siebenknackern

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.903.345 von BLKBOSS69 am 08.02.10 15:07:04

@ BLKBOSS69,

hast Du auch so ein Dröhnen in den Ohren? Was mag das sein? Ist das etwa unser Applaus

Wahnsinn ..... ja, da müssen wir uns doch bedanken. Also sagen wir

danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke, danke!

Vielen herzlichen Dank für diesen großartigen Applaus!

[LeoF]

1. Hj. - 429,9 Mio (= - 1,16 EPS)

Anstieg der Finanzverbindlichkeiten auf 4,55 Mrd (= + 22,5 %)

Auf S. 14 des Halbjahresberichtes befindet sich eine übersichtliche Zusammenstellung des Hapag-Engagements der TUI (insgesamt 2,509 Mrd).

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.517.947 von LeoF am 14.05.10 02:39:08

@ Leof,

wie geht es denn Deiner besseren Hälfte, der Frau von der Du gehedgt wirst? Ist Sie den wenigstens zufrieden mit den Siebenknackern?

[dekrug]

Hat sonst noch jemand irgend eine Frage zur Strategie von Fredriksen und Troim

[dekrug]

Mi, 08.09.10 11:51

TUI beteiligt sich an Fernreiseveranstalter Boomerang-Reisen

Hannover (aktiencheck.de AG) - Die TUI AG (ISIN DE000TUAG000/ WKN TUAG00) hat sich am Fernreisespezialist Boomerang-Reisen beteiligt.

Wie aus einer am Dienstag veröffentlichten Pressemitteilung hervorgeht, beteilige man sich mit Wirkung zum 1. Oktober an dem in Trier ansässigen Spezialveranstalter mit 49 Prozent. Boomerang-Reisen ist auf individuelle Rundreisen in Australien und Neuseeland spezialisiert. Afrika, die Südsee und Kanada seien ebenfalls im Programm. "Mit der Expertise von Boomerang-Reisen im individuellen Fernreisegeschäft wird TUI ihre Marktposition in diesem Wachstumsmarkt weiter ausbauen", ist TUI Deutschland CEO Dr. Volker Böttcher überzeugt. Finanzielle Einzelheiten der Transaktion wurden nicht bekannt gegeben.

Boomerang-Reisen beschäftigt den Angaben zufolge 80 Mitarbeiter und verzeichnete 2009 einen Jahresumsatz von rund 18 Mio. Euro. Bislang werden Reisen von Boomerang nur in den eigenen Reisebüros des Spezialveranstalters und über wenige ausgewählte Franchisepartner in größeren Städten in Deutschland, Österreich und der Schweiz vertrieben. Künftig sollen auch ausgewählte TUI Reisebüros die Produkte verkaufen.

Die Aktie von TUI notiert aktuell mit einem Minus von 0,70 Prozent bei 8,28 Euro. (08.09.2010/ac/n/d)

Quelle: AKTIENCHECK.DE

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Die Zukunft der TUI hat klare Konturen angenommen.

[dekrug]

Kursziel ist immer noch € 9,- nur diesmal von oben herunter (s. auch TUI ? TUI !!!).

[dekrug]

..... wie sie rrrrrrrrennen, wie sie stürzen,
wie sie sich den Steiß verkürzen ..... .....

[dekrug]

Wo ist eigentlich BLKBOSS69 geblieben

[dekrug]

... kein Zweifel: die Siebenknacker!

40 Handelstage werden sie voraussichtlich brauchen, wobei zu berücksichtigen ist, daß wir ein Schaltjahr haben.

[Truchsess]

So, nu steht erstmal die HV und der Q1 Bericht an

15. Februar 2012 Hauptversammlung
15. Februar 2012 Q1 Bericht 2011/12

Dividende gibts natürlich nicht :-(
dafür geplant: Ausgabeermächtigungen, Satzungsänderung ...

http://www.tui-group.com/de/ir/hauptversammlungen

sieht man auf der HV denn den einen oder anderen aus dem Forum?

aber wie wirds dann weitergehen ?
eine aktuelle Analyse:

30.01.2012

KEPLER EQUITIES (Haradau-Doser, Ruxandra)
Einstufung:
Neutral
Kursziel:
5,70 €

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Kepler hat das Kursziel von Tui nach einer Investorenveranstaltung von 4,10 auf 5,70 Euro angehoben, die Einstufung aber auf "Hold" belassen. Ausschlaggebend für die Kurszielanhebung sei der angepasste Marktwert der Tochter Tui Travel, schrieb Analystin Ruxandra Haradau-Doser in einer Studie vom Montag. Sie habe den Eindruck, dass der Reisekonzern sich auf eine Verringerung seines Anteils an der Reederei Hapag-Lloyd fokussiere - auch wenn damit keine komplette Abspaltung erreicht werde. Bei diesem Prozess sei ihrer Ansicht nach durchaus mit Enttäuschungen zu rechnen.


naja, wirkt auf mich recht plausibel ...

T.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.679.434 von Truchsess am 01.02.12 11:28:48

Wie in #587 v. 20.01.12 angekündigt, sind die Siebenknacker wieder emsig am Werk. Bezüglich der angegebenen Zeitspanne möchte ich nochmals darauf hinweisen, daß wir ein Schaltjahr haben.

[dekrug]

Zitat von Truchsess: .... ...

.... aber wie wirds dann weitergehen ?
.... eine aktuelle Analyse:

30.01.2012

KEPLER EQUITIES (Haradau-Doser, Ruxandra)
Einstufung:
Neutral
Kursziel:
5,70 €

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Kepler hat das Kursziel von Tui nach einer Investorenveranstaltung von 4,10 auf 5,70 Euro angehoben, die Einstufung aber auf "Hold" belassen. ....

... ...

Kursziel € 5,70 am 30.01. bei Kursen um € 5,50

Die Siebenknacker sind im Februar immerhin bis € 6,50 gekommen. Dann kam ein herber Rückschlag, ausgelöst durch Verkauf des 5%-Anteils der Casa Caramba Caracho Madrid.

Manchmal brauchen die Siebenknacker eben mehrere Anläufe, wie beispielsweise in 2009/10.

Sie werden es auch diesmal wieder schaffen und bei Kursen zwischen € 8,- und € 10,- überschlagen sich dann die Analysten mit ihren Einstufungen und überbieten sich gegenseitig mit immer tolleren Kurszielen.

[Der Tscheche]

Hallo dekrug,

wer sind denn bitteschön "die Siebenknacker"?

Danke und schöne Grüße
Der Tscheche

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.105.137 von Der Tscheche am 30.04.12 17:46:05

Pssssst, die Siebenknacker sind sehr scheue Gesellen! Mit Nachforschungen bezügl. ihrer Identität könntest Du sie womöglich vergraulen.

[MONOTONI]

Schöne Urlaubszeit für alle hier!

[Wertesucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.313.036 von MONOTONI am 22.06.12 23:42:32

Aber doch wohl mit der TUI!

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.105.137 von Der Tscheche am 30.04.12 17:46:05

Mo, 30.07.12 19:30

ROUNDUP 2: Generationswechsel an Tui-Spitze - Frenzel tritt ab

HANNOVER (dpa-AFX) - Ende einer Ära beim Reiseriesen Tui: Der langjährige Vorstandschef Michael Frenzel gibt im nächsten Jahr sein Amt ab - ein Jahr früher als geplant. Sein Nachfolger kommt aus der Mobilfunkbranche.

Der 65-jährige Frenzel beende mit der Hauptversammlung am 13. Februar 2013 seine Laufbahn, teilte Tui am Montag in Hannover mit. Sein Nachfolger wird Friedrich Joussen (49), derzeit noch Deutschland-Chef des Mobilfunkunternehmens Vodafone .

FRENZELS ABGANG KOMMT FRÜHER ALS GEPLANT

Frenzels Abgang kommt früher als geplant. Denn im Sommer 2011 war sein Vertrag, der im März 2012 ausgelaufen wäre, noch um weitere zwei Jahre verlängert worden. Die Verlängerung sollte es Frenzel ermöglichen, den Konzernumbau zu Ende zu bringen, hieß es damals.

Im Mai dieses Jahres dann hatte die Tui einen Bericht zurückgewiesen, nach dem Frenzel früher als geplant abgelöst werden soll. Frenzel sei bis Ende März 2014 für seine Aufgabe bestellt, hatte Aufsichtsratschef Klaus Mangold gesagt.

PRESSE: MORDASCHOW WILL SCHNELLEREN UMBAU

Wie die 'Süddeutsche Zeitung' berichtete, arbeitete Mangold hinter den Kulissen an einem früheren Abtritt Frenzels. Offiziell hieß es am Montag nach einer Aufsichtsratssitzung, Frenzel scheide 'auf eigenen Wunsch' aus dem Tui-Vorstand aus. Ein Tui-Sprecher sagte: 'Wir haben einen geordneten Übergang.'

Wie die 'Hannoversche Allgemeinen Zeitung' zudem berichtet hatte, dringt Tui-Großaktionär Alexej Mordaschow auf einen schnelleren Umbau des Reisekonzerns. Der russische Anteilseigner habe dem Vorstand sehr deutlich gemacht, dass er mit seinem Engagement in Hannover endlich Geld verdienen wolle, hatte die Zeitung Unternehmenskreise zitiert. Mordaschow war 2007 bei der Tui eingestiegen und hatte seinen Anteil in mehreren Schritten erhöht, auf derzeit rund 25 Prozent. Er ist damit größter Tui-Aktionär vor dem norwegischen Reeder John Fredriksen mit etwa 15 Prozent. Tui wollte den Bericht nicht kommentieren.

JOUSSEN IST NOCH BIS 30. SEPTEMBER DEUTSCHLAND-CHEF VON VODAFONE

Frenzel ist einer der dienstältesten Top-Manager in Deutschland. Er wurde 1994 Vorstandschef der damaligen Preussag. Durch Verkäufe und Käufe formte Frenzel aus dem einstigen Mischkonzern mit Kohle, Stahl und Transport den heutigen Reise- und Schifffahrtskonzern Tui. 2007 legte die Tui ihr Touristikgeschäft mit Ausnahme der Hotels mit dem britischen Konkurrenten First Choice zur neuen Tui Travel mit Sitz in London zusammen. Ziel ist, aus der Tui einen reinen Reisekonzern zu machen. Bislang hält die Tui noch Anteile an der Containerreederei Hapag-Lloyd.

Joussen ist noch bis 30. September Deutschland-Chef von Vodafone. Er wird zum 15. Oktober Mitglied des Vorstands der Tui AG und übernimmt dann nach der Hauptversammlung 2013 den Vorstandsvorsitz.

JOUSSEN ARBEITETE NOCH BEI MANNESMANN

Vodafone hatte bereits im Frühjahr angekündigt, dass es bei Vodafone Deutschland einen Chefwechsel gibt. Der bisher für die Niederlande zuständige Manager Jens Schulte-Bockum soll im Herbst die Führung von Joussen übernehmen. Einen Bericht über einen Streit Joussens mit der Konzernspitze in London hatte das Unternehmen zurückgewiesen.

Joussen hatte noch bei Mannesmann gearbeitet, bevor der deutsche Stahlkonzern mit seinem zweiten Geschäftsfeld Mobilfunk von Vodafone geschluckt wurde. Unter seiner Führung baute Vodafone unter anderem durch die Integration von Arcor das Geschäft mit Festnetzanschlüssen und Firmenkunden aus und setzte auf Fernsehen über das Internet.

INTERNATIONALE ERFAHRUNG

Mangold sagte, mit Joussen gewinne die Tui einen 'hoch angesehenen Manager mit internationaler Erfahrung, gerade in dem für die TUI so wichtigen angelsächsischen Umfeld'.

Frenzel hatte wie kaum ein anderer Top-Manager einen Konzern umgebaut - allerdings nicht ohne Schwierigkeiten. Nach den Terroranschlägen von 2001 hatte die Reisebranche jahrelang zu kämpfen. Frenzel baute zunächst die Schifffahrt aus, um die Ertragslage mit einer Zwei-Säulen-Strategie zu stabilisieren. Der erneute Schwenk Richtung Verkauf der Schifffahrtssparte kam auf Druck des Großaktionärs John Fredriksen zustande. Doch dann geriet Hapag mit der Finanzkrise in schwere See, und Tui musste mehr Anteile behalten als geplant, um eine Pleite der Tochter zu verhindern./hoe/DP/he

Quelle: dpa-AFX

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Manchmal sind die Siebenknacker ganz andere als man denkt!

[Wertesucher]

Ein Kurs sagt manchmal mehr als viele Worte - vor allem an einem schwachen Tag:

TUI +3,22 %

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.442.748 von Wertesucher am 31.07.12 19:15:01

Was sagt uns der Kurs denn am heutigen Schwachtag, den 30.09.12

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.442.748 von Wertesucher am 31.07.12 19:15:01

Vor ca. 2 Jahren, am 27.01.2010 schrieb ich hier:


"Onkel Dagobert weilt z.Zt. geschäftlich in Brüssel. Er hat mir fest versprochen, über die in Aussicht gestellte Erhöhung der Apanage intensiv nachzudenken, sobald er wieder zurück in Entenhausen ist. Die Siebenknacker können sich darauf verlassen.

Zurück reist er mit einem Tanker von Fredriksen. Das ist für ihn sehr komfortabel und vor allem kostet es ihm nix."


.... und am 02.02.2010 schrieb ich:


"Keine Dividende: Ostern = Pfingsten, Knecht Rupprecht kommt, ....

Wilm D. Müller, seines Zeichens Begrüßer und Gratulierer, geboren am Abend .... wird die HV mit seinem Erscheinen beehren und hat zu TOP3 beantragt, (Personen, ....), dem Vorstand für das Rumpfgeschäftsjahr 2009 jede Entlastung zu verweigern. Er begründet seinen Antrag mit dem Ausbleiben einer Dividende.

...., bringt Fredriksen mit, ....

Sein Vertrauter Olav Troim wird mit einem Gegenantrag zur Vorstandsvergütung und mit Anträgen auf Sonderprüfung bezüglich der Vorgänge um HL und der WA auftreten. Zur Neubesetzung des AR ist sicher auch noch nicht das letzte Wort gesprochen worden.

...., dem folgen die Siebenknacker.

Onkel Dagobert wird um die in Aussicht gestellte Erhöhung ihrer Apanage nicht herumkommen."


Natürlich hat Onkel Dagobert noch eine Weile gezögert, aber schließlich hat er sein Versprechen eingelöst. Die Siebenknacker haben sich daraufhin mächtig ins Zeug gelegt. Allen Widrigkeiten zum Trotz sind sie Sturm gelaufen gegen die magische Zahl. Der Wind hat ihnen eiskalt ins Gesicht geblasen, TUI war schon ein harter Brocken. Es gab mehrere Rückschläge, aber letztendlich waren sie erfolgreich, nun haben sie es wohl endgültig geschafft.

Onkel Dagobert wird sicher zufrieden sein. In seinem Geldspeicher, wo sich heute Besucher aus aller Welt die Hälse verrenken, um die obersten Markierungen an den kahlen Wänden erkennen zu können, da steht jetzt in einer Ecke ein unscheinbarer Monitor, an dem er täglich seine Investitionen verfolgt.

Wer sich mit deKrug auf die Siebenknacker verlassen hat, kann ebenso zufrieden sein.

[dekrug]

Du hast natürlich vollkommen Recht: Nicht vor 2, sondern vor 3 Jahren ....

Bereits vor 4 Jahren hatte ich sie erstmalig angekündigt und gemeinsam mit BLKBOSS69 ein Kursziel von € 9,- festgelegt. Es wurde bis Anf. 03.2010 knapp erreicht (s. #579) und zum Jahreswechsel 10/11 sogar deutlich überschritten.

Das Kursniveau konnte jedoch wg. anhaltender Probleme mit Hapag Lloyd nicht gehalten werden. Nachdem die Situation jetzt weitgehend bereinigt ist, sollte es im lfd. Jahr erneut zu packen sein.

Für evtl. darüberhinausgehende Prognosen sind Ablauftermin (24.3.2016) und Wandlungspreis (€ 11,852) der WA TUAG15 zu beachten (siehe "8,625% TUI Hybrid").

[Wertesucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.014.676 von dekrug am 12.01.13 18:52:02

Jetzt werden bereits die "Neunknacker" erwartet:

Berenberg hebt Ziel für Tui auf 9,30 Euro - 'Buy'

15.01.13 09:54
BERENBERG BANK

HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Berenberg hat das Kursziel für Tui von 9,00 auf 9,30 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen.

Aufgrund der operativen Stärke habe der Tourismuskonzern auf mittlere Sicht gute Geschäftsaussichten, schrieb Analystin Alexandra Schlegel in einer Studie vom Dienstag. Zudem sei mit dem designierten neuen Vorstands-Chef Friedrich Joussen eine grundlegende Neuausrichtung der Unternehmensstrategie zu erwarten. Nach dem jüngsten Kursanstieg der Tui-Aktie seien allerdings kurzfristig Gewinnmitnahmen zu befürchten.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.022.585 von Wertesucher am 15.01.13 10:48:19

Schnee von gestern (s. #595 v. 31.07.12), der nächste bietet € 9,45 oder € 9,67 (s. "TUI ? TUI !!!", #5761 v. 05.12.12) und "Neunknacker" gibt's nicht, Stuss.

Nachdem der Kurs nicht mehr unter die magische Zahl*) zurückfällt, haben die Siebenknacker es geschafft.



*) Für Mathematiker: Der genaue Wert beträgt natürlich 5 * Wurzel(2) bzw. 10 / Wurzel(2)

[dekrug]

..... wie sie r r r r r rennen, wie sie stürzen,
wie sie sich den Steiß verkürzen ..... .....

[dekrug]

Die Frage, "wie kommen die Aktionäre der TUI an eine Dividende?" entspricht in etwa der Frage "wie kommt Kuhscheiße auf's Dach?". Antwort von Radio Eriwan: "Ganz einfach, ....

- dazu müßte die Hybridanleihe zurückgezahlt werden,
- dazu müßten beide (demnächst fällige) Wandelanleihen restlos gewandelt werden,
- dazu müßte der Kurs signifikant über € 10,- steigen,
- dazu müßte zur nächsten HV, Jan. 2014 eine Dividende gezahlt werden,
- dazu müßte die Hybridanleihe zurückgezahlt werden,
- dazu .... ...,"

So also kommt Kuhscheiße auf's Dach!



".... aber Kühe können bekanntlich nicht fliegen".

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.100.251 von dekrug am 23.07.13 19:48:37

Nix

Nun, vielleicht ist es ja überhaupt nicht erforderlich, daß Kühe fliegen können! Gibt es nicht auch andere Möglichkeiten?

Natürlich gibt es solche, eine sehr plausible wäre z.B.:

Hat sich Kuh auf Schwanz geschissen
und Scheiß' mit Schwanz in Luft geschmissen.

Jaaaaa, wenn Kuhscheiße so einfach auf's Dach kommen kann, dann müßte die Fragestellung doch eigentlich anders lauten:

Wieso kommt keine Kuhscheiße auf's Dach?

[dekrug]

Na also, € 0,15 Dividende!

Damit haben wir doch Kuhscheiße auf'm Dach, ohne das Kühe fliegen können. Der Rest ist trivial (s. #603).

[dekrug]

Was sieht mein trübes Portweinauge

Der für GJ 2012/13 ausgewiesene Bilanzgewinn entspricht mit € Mio 308,566 fast exakt dem Nennwert der Hybridanleihe!

Nun geht davon noch der Betrag von € Mio 37,856 für die Ausschüttung einer Dividende von € 0,15 ab, der ersten Dividende nach einer Durststrecke von 5 dividendenfreien Jahren. Damit die beiden Wandelanleihen gewandelt werden (somit also hierfür keine Tilgung anfällt), muß das derzeitige Kursniveau allerdings erhalten bleiben. Dazu müßte die Dividende für das lfd. GJ und das nächste GJ zumindest beibehalten werden. Das sollte eigentlich doch möglich sein!

Hurra, wir haben Kuhscheiße auf'm Dach

Mit Wandlung der beiden Anleihen und Tilgung der Hybridanleihe entfallen jährliche Zinszahlungen, die für eine Dividende in der jetzt vorgesehenen Höhe reichen.

[dekrug]

Vorgesehen ist ein Umtauschverhältnis von 1 : 0,399 (!). Schlußkurse heute, 22.07.2014:

TUI         € 11,075  Xetra-Handel

TUI Travel  €  4,642  Börse Fft

€ 4,642 / € 11,075 = 0,419

[vfbler74]

viele positive stimmen für die übernahme,für einen tag...seit her gehts nur bergab...was ist hier los???wie bei adidas die gleiche scheisse,leider kaufempfehlungen und nur bergab???

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.353.402 von dekrug am 22.07.14 18:48:55

Blödsinn (s. #600), die Siebenknacker haben es geschafft (s. #601, #602) und wir haben Kuhscheiße auf'm Dach, obwohl Kühe nicht fliegen können (s. #603 ... #606).

TUI-Travel-Aktionäre müssen das Umtauschangebot nicht annehmen.

[vfbler74]

kurs gibt immer weiter nach...was kommen eigentlich von der uni credit für adhoc mittteilungen?was verscherbeln die tui oder travel aktien? euch´re meinung?

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.361.880 von dekrug am 23.07.14 23:39:23

Ist Dir die Lesebrille ins Klo gefallen

[dekrug]

..... wie sie r r r r r rennen, wie sie stürzen,
wie sie sich den Steiß verkürzen ..... .....

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.700.229 von dekrug am 05.01.15 19:09:51

http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article136197049/TUI-ueb…

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.700.229 von dekrug am 05.01.15 19:09:51

Zitat von dekrug: ..... wie sie r r r r r rennen, wie sie stürzen,
wie sie sich den Steiß verkürzen ..... .....

rennt wirklich super..

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.622.069 von eaglez am 20.02.09 16:57:50

Zitat von eaglez: Ich halte das für unterschätzt.

Es hat sich bisher noch keiner wirklich tiefgründiger mit der Materie beschäftigt, habe ich das Gefühl.

TUI hat nicht irgendwelche Hotels, sondern schlicht die ganzen Premium-Hotels. RIU, Grecotel, usw.

Warum hat der Mordaschow sich da eingekauft?
Wegen des Ausbau des Tourismus-Geschäftes! Aber nicht wegen des nach Russland. Wer will den schon groß dahin? Nein, es geht um die Premium-Hotels im Süden. Spanien, Italien, Griechenland, Türkei, Ägypten, Tunesien, usw.

Wer schon einmal Urlaub im Süden in einem schlichten 2-3-Sterne-Hotel gemacht hat, der weiß, was sich seit Mitte der 90er da unten getan hat. Diese Hotels sind massenhaft bereits mit Russen besetzt, die sich benehmen, wie die Axt im Walde.
Man braucht nur mal die Kommentare bei holidaycheck.de lesen.
Touristen warnen nur vor solchen Absteigen, wo statt Urlaub nur noch Chaos herrscht.

Es kamen - nicht zuletzt dank der blühenden Korruption - immer mehr Touristen (sofern man diese ungehobelten Prolls so nennen kann) mit Dollarscheinen da unten an.

Die Deutschen ließen sich das allerdings nicht gefallen. Oft wird sich vor Ort bei der Reiseleitung beschwert, um den Zustand abzustellen. Da das aufgrund der Masse nicht geht, nehmen manche dann ein Umbuchen in die nächsthöhere Kategorie in Kauf oder klagen zu Hause nach Düsseldorfer Liste ein.

Weil man aber bei Urlaub aus Schaden schnell klug wird (ein Schaden geht hier in die Tausende bei einer vierköpfigen Familie), informiert man sich heutzutage dank Internet eben vorher, was einem blüht.

Und viele sind eben zum Schluß gekommen, daß es sich auszahlt, ein 4-5-Sterne Hotel bei Neckermann, TUI oder so zu buchen. Lieber etwas teurer, dafür aber besser und vor allem ERHOLSAMER.

Den Hotels ist das mehr als recht, denn auch wenn die Russen mit (jetzt wertlosen) Dollars wedeln, wiegen die Einnahmen oft nicht die Schäden auf, die sie in den Hotels anrichten. Seit fünf Jahren kristallisiert sich heraus: Russen gehen zunehmend in die 2-3-Sterne-Schuppen, Deutsche in die 4-5-Sterne-Hotels. Viele Russen könnten sich zwar die teuren Hotels leisten, kommen da aber nicht rein. Warum?

Der Grund ist TUI. Die haben feste Kontingente, denen gehören nicht nur viele Hotels, sondern exklusive Reiseorte (zum Beispiel in Italien ein ganzes Dorf). TUI kann entscheiden, welche Gästezusammensetzung in welchem Premium-Hotel ist. Durch Wechselbeteiligung (z.B. mit RIU) ist das Konstrukt im Prinzip fest. Allerdings nur so fest, wie die Eigentümerstruktur von TUI selbst. Mordaschow will nicht das Russland-Tourismusgeschäft ankurbeln (daß TUI z.B. Russland-Ziele in die Kataloge aufnimmt; wo soll es da auch schon groß hingehen?), sondern er will Zugriff auf die Hotels oder zumindest erreichen, daß TUI einen Ableger in Russland eröffnet, so wie in Skandinavien und dann russische Touristen in den Premium-Hotels unterbringt, die deutsche Touristen noch als Bastion auserkoren haben, um sich vor den neureichen, manierlosen Proleten in Sicherheit zu bringen.

Und Fredriksens Ziel war ebenso klar: Abspaltung von Hapag, um seiner eigenen Reederei einen Konkurrenten vom Hals zu schaffen. Am liebsten hätte er das Ding wohl selbst übernommen, aber dann wären seine Motive zu offensichtlich gewesen. Das ganze war auch so schon politisch genug; NOL hat man (zum Glück) nicht zum Zuge kommen lassen, sondern sich für die Hamburger Lösung entschieden.

TUI steht ganz klar in der Zange von ausländischen Investoren, die für sich oder ihre Landsleute die Schäfchen ins Trockene bringen wollen.

Deshalb wäre es am besten, die Deutsche Bahn AG übernimmt die TUI AG komplett. Wenn man Banken verstaatlichen kann und sogar Enteignungsgesetze beschließt, dann kann die Rückführung der ehemaligen Preussag in ein deutsches Staatsunternehmen mit 24,9% Privatsierung ja soo schlimm nicht sein. Es wäre für die DB AG außerdem eine hervorragende Ergänzung (ameropa, Zubringergeschäft zu Flughäfen - bei der Nichtabspaltung von Hapag wären für die DB AG durch die Logistiktochter Schenker sogar noch mehr Synergien bei rumgekommen).

TUI AG hat wertvolles Eigentum, das hat nur kaum jemand erkannt.

cleverle

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.861.224 von Zimtzicke am 23.01.15 10:10:58

Zitat von Zimtzicke:

Zitat von dekrug: ....
....

rennt wirklich super ..

Schön, daß Du weit zurückblätterst und wirklich tiefschürfende Beiträge nochmal vorbringst und kommentierst. Da wirst Du vielleicht auch auf meine bescheidenen "Siebenknacker-Beiträge" gestoßen sein.

Wer zu Frenzels Zeiten mit deKrug den Siebenknackern gefolgt ist, darf sich heute über eine per Trading vollständig abgeschriebene Position freuen, die nun Dividenden bringt .... und sich über die Lemminge amüsieren, die jetzt scharenweise gerannt kommen.

Die Sieben (genau 5*Wurzel(2) bzw. 10/Wurzel(2)), die magische Zahl war zu knacken, die nächsten Hürden fielen von selbst (s. auch TUI ? TUI !!!).

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.861.290 von Zimtzicke am 23.01.15 10:14:27

Hat sonst noch jemand irgend eine dämliche Frage zu den Siebenknackern

[Zimtzicke]

..wieso??--ist doch selbsterklärend dämlich..

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.938.222 von Zimtzicke am 09.06.15 11:04:56

.... für Besserwisser, Schlaumayer und Klugscheißer sicher längst nicht dämlich genug!

[Zimtzicke]

..oh, klingt sehr betroffen..

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.948.941 von Zimtzicke am 10.06.15 16:29:23

Danke für Dein äääh .... Mitgefühl, wenn Du es jetzt noch die an die richtige Adresse richten würdest.

Wer zu Frenzels Zeiten mit deKrug den Siebenknackern gefolgt ist, darf sich heute über eine per Trading vollständig abgeschriebene Position freuen, die nun Dividenden bringt .... und sich über die Lemminge amüsieren, die jetzt scharenweise gerannt kommen.

Die Sieben, die magische Zahl*) war zu knacken, die nächsten Hürden fielen von selbst (siehe auch TUI ? TUI !!!).

Ich habe fertig!



*) für Mathematiker: 5*Wurzel(2) bzw. 10/Wurzel(2)

[Erdman]

Heute abend anschauen:

http://www.zdf.de/zdfzoom/aussen-hui-innen....-39686946.html

Außen hui und innen....?
Die Geschäfte von TUI

[dekrug]

..... wie sie r r r r r rennen, wie sie stürzen,
wie sie sich den Steiß verkürzen ..... .....

[dekrug]

.. nach dem Brexit

Angesichts der Krise Europas nach dem Brexit-Votum droht Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) der EU-Kommission mit zwischenstaatlichen Lösungen, falls sie die wichtigsten Probleme nicht zügig löst. Dabei nannte er in erster Linie die Flüchtlingskrise.

«Wenn die Kommission nicht mittut, dann nehmen wir die Sache selbst in die Hand, lösen die Probleme eben zwischen den Regierungen», sagte er der «Welt am Sonntag». «Wenn nicht alle 27 von Anfang an mitziehen, dann starten halt einige wenige.»

Schäuble widersprach aber der Vermutung, er wolle die Kommission schwächen: «Überhaupt nicht. Ich sage nur: Sie muss, wir müssen pragmatischer und schneller werden.» Der Minister hält es demnach auch nicht für sinnvoll, auf das britische Votum für einen Austritt aus der EU damit zu reagieren, dass die Nationalstaaten Kompetenzen von Brüssel zurückbekommen. «Das löst unsere Probleme auch nicht», sagte er. «Wir können uns jetzt nicht mit komplizierten Vertragsveränderungen beschäftigen, die einstimmig erfolgen müssen.»

«Die Europäische Union muss jetzt vor allem bei einigen zentralen Problemen zeigen, dass sie diese schnell lösen kann. Nur so werden sich die Leute überzeugen lassen und wieder Vertrauen fassen.» Neben der Flüchtlingskrise nannte Schäuble die Bekämpfung der Jugendarbeitslosigkeit, die etwa Krisenländer plagt, die Schaffung einer europäischen Cloud - eines internetbasierten Datenspeichers - als Konkurrenz zu US-Monopolisten und eine Energieunion.

Zugleich widersprach Schäuble Forderungen der SPD, die durch staatliche Investitionen in Europa Wirtschaftswachstum zu erzeugen. Es sei eine «falsche Idee (...), dass man mit neuen Schulden Wachstum auf Pump erzeugt». Er fügte hinzu: «Jetzt ist sicher auch nicht der richtige Augenblick, an einer Vertiefung der Euro-Zone zu arbeiten.»

dpa 3. Juli 2016

----------------------------------------------------------------------------------

Für Wolfgang Schäuble - er ist promovierter Schwabe und Politiker seit seiner Geburt - zählt in aller Deutlichkeit nicht die Finanztranzaktionssteuer zu den "zentralen Problemen" der EU.

TUI hat ihren Hauptbörsenplatz bereits seit geraumer Zeit nach London verlagert. Die Zentrale ist allerdings bis auf weiteres in Hannover.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.434.362 von Erdman am 19.08.15 13:29:04

Sach mal 'nen Satz mit "Album".

Nix

Von dat Sofa fiel die Al' bum.

[ggwbec]

Joussen macht glaub ich ziemlich viel richtig zur Zeit. Airline wird outgesourct, Kreuzfahrtboom schön noch früh genug draufgesetzt, Konzentration auf's Kerngeschäft. Interessant dürfte zudem der Wert des Hapag Lloyd Anteils sein. Containerschiffahrt befindet sich in der Konsolidierung. Ich glaube die Talsohle ist durchschritten. Das herunterbrechen auf drei Allianzen wird die Frachtraten nach oben befördern. Man sieht es jetzt schon an den steigenden Raten aus der Nordrange heraus. Bei den Export Containern nach Asien gibt es zur Zeit eine Verknappung. Mach zwar mit der Neuordnung der Allianzen zusammenhängen. Aber es gibt die Richtung vor.

[dekrug]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Fäkalsprache

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.520.142 von ggwbec am 12.03.17 11:55:05

Der Spatz in der Hand ....

*

Zitat von ggwbec: Joussen macht glaub ich ziemlich viel richtig zur Zeit. ... es gibt die Richtung vor.

Du hältst was vom Nachfolger des "Sonnenkönigs" - Deine Zustimmung (ziemlich viel) ist allerdings wohl nicht ganz vorbehaltslos. Was macht er denn nicht richtig?

Eine Maßnahme war m.E. jedenfalls goldrichtig: Die Verlagerung des Hauptbörsenplatzes für den Handel mit TUI-Aktien von Frankfurt nach London, denn sollte hierzulande die "Rote Sau" 'rausgelassen werden, dann kann - ruck zuck - auch die Hauptverwaltung von der Leine gelassen und an die Themse verlegt werden. Dies wäre dann mit Blick auf den weiterhin herumgeisternden Zombie "Finanzmarkttransaktionssteuer" ganz sicher auch in unserem Sinne als TUI-Aktionäre.

Dazu sagt der "unbekannte Dichter":

In Peru, in Peru in den Anden
flog 'ne Kuh, flog 'ne Kuh, konnt' nicht landen.
Über Nacht, über Nacht kamen Diebe
und sie stahlen der Kuh das ...

Jaaaaaa, was stahlen sie ihr denn

Klar, das "K" müssen sie ihr gestohlen haben! Deshalb lautet doch jetzt die Quizfrage "wie kommt Q-Sch...e auf's Dach", (obwohl erhebliche Zweifel daran bestehen, daß eine Quh fliegen kann). Nun, Martin aus Würselen glaubt fest daran und füttert die Quh deshalb fleißig mit Kraut und Rüben.

Wir sollten da skeptisch sein, denn ... s.o. ... ist besser als Q-Sch...e auf dem Dach.

[guensing]

Der Kurs trudelt etwas abwärts, und ich bekomme hier Nachricht, dass die "Diskussion gesperrt" sei. Wieso das und was steckt dahinter

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.528.272 von dekrug am 13.03.17 19:53:55

Mit TUI wird es schon noch aufwärts gehen.

Es sollten bald schon bessere Zeiten kommen für TUI und die Aktionäre. Da bin ich guter Dinge.

[guensing]

Bei der TUI sind Gewinn pro Aktie und Dividende in den letzten Jahren ja ganz schön gestiegen. Aber was
kommt mit der "Fusion" von Tuifly und AirBerlin auf uns zu? Das scheint etwas gewagt, könnte aber in der Konkurrenz durchaus auch Chancen bringen. Warum soll man pessimistisch sein? Eigentlich ist der
Aktienkurs jetzt sehr niedrig.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.541.970 von guensing am 15.03.17 19:12:43

Bahnhof

Zweite Ampel rechts, dann 500m aufe linke Seite, abba koine Paakplätze ....

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.550.492 von dekrug am 16.03.17 19:11:05

Flug-, nicht Parkplatz!

Am besten mit dem TUI-Flieger über den Bahnhof hinweg und an einem schönen Ziel landen. Da hol ich
mir doch glatt ein paar Aktien und schaue, was da abgehen wird...

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.550.570 von guensing am 16.03.17 19:20:55

Wie kommt Q-Sch...e auf's Dach ...,

... so lautet nach wie vor die Quizfrage!

In #628 habe ich dazu angemerkt " ..., obwohl erhebliche Zweifel daran bestehen, daß eine Quh fliegen kann". Das war noch vor der Wahl in den Niederlanden.

Inzwischen liegen die Wahlergebnisse vor. Zwar feiert die linke Presse mit viel Geschrei und Jubel

- "Rutte gewinnt Parlamentswahl deutlich vor Wilders" und
- "Rutte weist Wilders in Schranken"

die knapp vor der Ziellinie noch gerade eben abgewendete totale Niederlage des amtierenden Ministerpräsidenten. Doch wenn man sich mal die nüchternen Zahlen anschaut, dann sieht die Sache etwas anders aus:

Die konservativ-liberale Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (VVD) von Ministerpräsident Mark Rutte hat 5,28% einbebüßt, bleibt zwar mit 21,3% noch stärkste Kraft, jedoch mit weniger Sitzen als bisher. Die Partij van de Arbeid (PvdA), die seit 2012 Koalitionspartner der VVD in der Regierung war, wurde mit einem Verlust von 19,14% förmlich zerbröselt. Für die Regierungsbildung braucht Mark Rutte daher neue Koalitionspartner (mehrere!). Geert Wilders und seine rechtspopulistische Partij voor de Vrijheid (PVV) legten um 3,02% zu und wurden mit 13,1% zweitstärkste Kraft (!) im neuen Parlament.

Wenn wir mal davon ausgehen, daß diese Wahlergebnisse eine gewisse Ausstrahlung auf unmittelbar benachbarte Länder haben und annehmen, daß die anstehenden Wahlen in NRW richtungsweisend für die Bundestagswahl sein werden, dann können wir zuversichtlich sein: die Quh fliegt nicht und damit kommt auch keine Q-Sch...e auf's Dach!

Der Spatz in der Hand ist ohenehin besser als ..., womit wir wieder bei TUI wären.

Jadann, guten Flug!



Anmerkung:
Meine alternativen Überlegungen wurden moderiert.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.551.875 von dekrug am 16.03.17 22:24:06

Zitat von dekrug: ....
Die Partij van de Arbeid (PvdA), die seit 2012 Koalitionspartner der VVD in der Regierung war, wurde mit einem Verlust von 19,14% förmlich zerbröselt.
....

Inzwischen ist auch der Grund dafür bekannt geworden:

"Südländer verschwenden ihr Geld für Schnaps und Weiber"

So lautet die Erklärung des Eurogruppen-Chefs Dijsselbloem, der in den Niederlanden (z.Zt. noch) den Finanzminister darstellt und Spitzenkandidat der Partij van de Arbeid (PvdA) war. Auch wenn z.B. wir Deutschen von den Holländern als "Krauts" bezeichnet werden, so haben die meisten Wähler dieser Auffassung über andere EU-Mitglieder wohl nicht folgen können. Eine entsprechende Quittung hat er deshalb bekommen.

Die niederländische PvdA entspricht unserer SPD. Deren bejubelter und gefeierter Popstar Martin Schulz hat seine ebenso merkwürdigen Ansichten bezüglich Umverteilung von Nord nach Süd (bzw. rechte Tasche > linke Tasche) in seiner 5-jährigen Funktion als EU-Parlamentspräsident oft und lautstark genug verkündet.

Dessen ungeachtet fliegen Holländer gerne mit TUI in den Süden, z.B. nach Mallorca, Sizilien oder nach Zypern.

Uns Aktionäre soll es recht sein.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.550.570 von guensing am 16.03.17 19:20:55

Du hast vollkommen recht:

Dijsselbloem war garnicht der Spitzenkandidat der PvdA. Er ist mit seinem unbedachten Geblubber nur gerade rechtzeitig hereingeplatzt, um für die enorme Wahlschlappe seiner Partei als Prügelknabe herzuhalten. Dabei ist der zeitliche Zusammenhang nicht mal verifizierbar.

Das muß man sich mal vorstellen: Durch das Unvermögen seiner Parteigenossen verliert dieser bislang geschätzte EU-Politiker nun seinen Posten als niederländischer Finanzminister und wird außerdem wegen einer unpassenden (nicht einmal unrichtigen) Äußerung - lediglich zum falschen Zeitpunkt - genötigt, als Eurogruppen-Chef zurückzutreten.

Sorry, dumm gelaufen - aber so kann's geh'n.

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.601.464 von dekrug am 23.03.17 21:46:42

TUI-Aktien aber besser nicht auf Kredit...

Geld für Schnaps und Weiber bereitet nicht nur in Südländern, sondern auch in Nordländern Kopfschmerzen und andere Folgewirkungen. Man könnte generell von Schnaps und Weibern abraten
und durchaus hoffnungsvoller in TUI-Aktien investieren. Spezifisches Problem bei Südländern ist
nicht so sehr die Geldverschwendung für Schnaps und Weiber, sondern eine verbreitete Einstellung,
über Aufnahme von Krediten ein verschöntes Leben zu führen, die Rückzahlung unbekümmert zu vergessen und möglichst Nordländern oder der Nachwelt zu überlassen. Es ändert sich da wenig,
wenn man es tadelt. Da kann man es auch gleich als lässige gegenwartsbezogene Lebensklugheit
bewundern. Ein verschöntes Leben muss durchaus nicht in Schnaps und Weibern, sondern mag
auch in angenehmer Ruhe und kulturellen Höhen liegen. Man wundert sich indes, dass sich immer
wieder Institutionen und Leute finden, die diese sonnige Seite des Lebens mit ihren Kreditgewährungen
fördern.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.601.941 von guensing am 23.03.17 23:28:31

TUI - Hauptbörsenplatz London

NEIN, da bin ich völlig anderer Meinung: Dijsselbloem hat in seiner Funktion als EURO-Gruppenchef die mangelnde Zahlungsmoral der Südländer völlig zurecht gerüffelt. Er ist nur mit seiner bildhaften Ausdrucksweise, die aber jedem Schwachkopf einleuchtet, zum unrechten Zeitpunkt herausgeplatzt.

Seine Partei, die Partij van de Arbeid (PvdA), die seit 2012 Koalitionspartner der VVD in der Regierung war, hat mit einem Verlust von 19,14% eine Riesenwahlschlappe erlebt. Der bislang geschätzte EU-Politiker steht nun als der Prügelknabe da.
Er verliert nicht nur seinen Posten als niederländischer Finanzminister, sondern wird außerdem genötigt, als EU-Funktionär zurückzutreten.

TUI kauft man nicht auf Kredit - da stimme ich Dir zu - sondern hat man seit min. 10 Jahren im Depot.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.601.941 von guensing am 23.03.17 23:28:31

Zitat von guensing: Geld für Schnaps und Weiber bereitet nicht nur in Südländern, sondern ....
....
..., sondern mag auch in angenehmer Ruhe und kulturellen Höhen liegen. Man wundert sich indes, dass sich immer wieder Institutionen und Leute finden, die diese sonnige Seite des Lebens mit ihren Kreditgewährungen fördern.

Dafür findest Du sehr anschauliche Beispiele, wenn Du hier mal bis #55 u.w. zurückblätterst. Der Kurs wurde zu dieser Zeit
in € ü.P.*) notiert.



*) über Prior-(Wut)-Kursziel = € 1,-

[sdaktien]

Mal eine Frage hier in die Runde: Wie ist TUI eigentlich international positioniert? Man kennt sie als Reiseveranstalter in Europa. Aber wie ist man in anderen Märkten, z.B. China, Indien oder Nordamerika aktiv? Danke!

[Goldgrube01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.614.160 von sdaktien am 26.03.17 10:33:57

Meiner Meinung nach ist TUI bisher kaum in Märkten wie z. B. China oder Indien aktiv. In Nordamerika ist man allerdings unter der Marke Sunwings Vacations aktiv. Da man aber das Wachstumspotential von Märkten, wie z. B. China, erkannt hat, will man hier mithilfe von Apps stark wachsen (Strategie TUI 2022). Hier ein ausführliches Interview mit dem TUI-Finanzvorstand Horst Baier über TUI aktuell und TUIs Zukunft:
http://www.deraktionaer.de/aktie/tui-finanzchef---sind-heute…

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.614.855 von Goldgrube01 am 26.03.17 13:55:40

TUI ist der führende Touristikkonzern der Welt

Man verfügt über 1.600 Reisebüros, 6 Fluggesellschaften mit ca. 150 Flugzeugen, 300 Hotels mit ca. 214.000 Betten ....
in rund 30 Ländern.

Der Hauptbörsenplatz für den Handel mit TUI-Aktien wurde nach London verlagert. Die Konzernzentrale befindet sich voraussichtlich weiterhin in Hannover.

Hat sonst noch jemand irgend eine dämliche Frage zum Ergebnis der Landtagswahl im Saarland

[dapatoni]

Sommerbuchungen bei Tui ziehen an

Sommerbuchungen bei Tui ziehen an - Weniger Türkei, mehr Griechenland Nachrichtenagentur: dpa-AFX | 29.03.2017, 08:54 | 56 | 0 | 0 HANNOVER (dpa-AFX) - Beim weltgrößten Reisekonzern Tui buchen die Kunden wieder mutiger Urlaub als im terrorgeprägten Vorjahr. Derzeit lägen die Buchungen für die wichtige Sommersaison vier Prozent höher als vor einem Jahr, teilte das Unternehmen am Mittwoch in Hannover mit. 48 Prozent des Sommerprogramms sind den Angaben zufolge bereits verkauft - und in allen Absatzmärkten des Konzerns geben die Menschen im Schnitt mehr Geld für ihre Reisen aus. Obwohl die Probleme in Weltwirtschaft und Politik in einigen Märkten deutlich zu spüren seien, befinde sich Tui in einer robusten Position, sagte Konzernchef Fritz Joussen. Einen weiteren Einbruch verzeichnet Tui jedoch bei den Reisen in die Türkei. Schon im 2016 hatte sich die Zahl der Türkei-Urlauber unter den Tui-Kunden in etwa halbiert. Jetzt gehe es noch einmal abwärts, hieß es. Davon profitieren Ziele wie Griechenland, die Kanaren und Fernreiseziele. Im Schnitt konnte Tui konzernweit fünf Prozent höhere Preise durchsetzen - was zusammen mit der höheren Zahl der Gäste bislang einem Umsatzplus von neun Prozent entspricht. Anfang 2016 hatten sich viele Kunden infolge der Anschläge in Paris, Istanbul und Brüssel jedoch lange mit ihrer Reiseentscheidung zurückgehalten und erst spät gebucht. Diesmal müssen Urlauber aus Großbritannien bei Tui besonders tief in die Tasche greifen. So hat das britische Pfund nach dem Votum der Bürger für den EU-Austritt ihres Landes stark an Wert verloren. Nach dem bisherigen Buchungsstand geben die Briten für ihren Sommerurlaub 2017 bei Tui im Schnitt acht Prozent mehr aus als im Vorjahr. Dennoch liegt die Zahl der Buchungen drei Prozent höher - genauso wie im wichtigen Markt Deutschland. In seinem Heimatland konnte Tui bisher aber nur drei Prozent höhere Preise durchsetzen. Tui-Chef Fritz Joussen zeigte sich derweil zuversichtlich, den operativen Gewinn (Ebita) - bereinigt um Sonderposten und Währungsschwankungen - im laufenden Geschäftsjahr um mindestens 10 Prozent zu steigern./stw/fbr

Sommerbuchungen bei Tui ziehen an - Weniger Türkei, mehr Griechenland | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9441860-sommerbuch…

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.632.972 von dapatoni am 29.03.17 09:16:09

Sag' an, oh Muckelius, wie wird es weitergeh'n

[nickelich]

"So berichtet Thomas Cook schon vor wenigen Tagen, das Sommerprogramm sei zu 82 Prozent ausverkauft – und damit um zwei Prozentpunkte mehr als vor einem Jahr. Bei Tui sind es inzwischen sogar 88 Prozent.
Was Konzernchef Joussen in Hannover besonders freut: Nicht nur seine deutsche Airline Tuifly, die zuletzt wegen schwacher Ergebnisse vergeblich nach einem Kooperationspartner suchte, ist inzwischen um vier Prozent besser ausgelastet als 2016. Angesichts der Engpässe in vielen Urlaubsregionen stiegen auch die Buchungspreise. Um stattliche fünf Prozent."

handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/tui-und-das-last-minute-geschaeft-tui-ueberschreitet-die-operative-gewinnlinie-frueher-als-gedacht/20171234-2.html

[Wallstraat]

Solides Buchungsupdate - Aktienanalyse
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-09/41840766…

[nickelich]

"Der Gesamtumsatz der Quellmärkte sei um 8% (Vj.: +1%) y/y geklettert und setze sich aus einer gestiegenen Gästezahl (+3% (Vj.: +1%) y/y) sowie höheren Durchschnittspreisen (+4% (Vj.: +/-0%) y/y) zusammen."
Nur die Tommies schwächeln.
" Das Kursziel werde bei 16,30 Euro belassen."

[Wallstraat]

Buy Rating [Shore Capital]
https://ledgergazette.com/2017/10/01/tui-ags-tui-buy-rating-…

[Wallstraat]

Und hier noch: https://weekherald.com/2017/10/02/j-p-morgan-chase-co-reaffi…

[nickelich]

Die britische Charter-Airline Monarch hat Insolvenz angemeldet und sofort jeglichen Flugbetrieb eingestellt. Wer holt nun die Passagiere von ihren Urlaubsorten nach hause?

Mit der Bezahlung durch die Reiserücktrittsversicherungen werden nun die Flieger der anderen Charterer eine Auslastung gen U.K. von 100% erleben. Gute Nachricht für TUI und Thomas Cook.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.865.491 von nickelich am 02.10.17 16:14:21

Angesichts der erbärmlichen Rangelei um eine Neuauflage der Groko (bäh) erweist sich die Verlagerung des Hauptbörsenplatzes nach London als kluge Entscheidung der Konzernleitung.

Die Konzernzentrale befindet sich voraussichtlich weiterhin in Hannover.

TUI-Aktien kauft man nicht auf Kredit, sondern hat man seit mehr als 10 Jahren im Depot.

Prost!

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.652.971 von dekrug am 08.01.18 18:03:52

Was hat der Börsenplatz mit der langwierigen Suche nach einer auf gewisse Dauer angelegten Koalition zu tun?
Auf Kredit sollte man nie Aktien kaufen.
Hab die TUI-Aktien durch eine gewandelte Wandelanleihe im Depot und bin darüber nicht unglücklich. Hält sich erheblich besser als die Aktie von Thomas Cook. Das liegt nicht am Börsenplatz, der ist bei TC auch in London. Man hat bei der TUI den verstärkten Hang zur Seefahrt erkannt X), etwas höherpreisige Hotelkontingente eingekauft und die Türkei eher zurückgefahren. Das macht m.M. den Unterschied.
X) Fleischdampfer nennt man in Seefahrtskreisen respektlos diese Pötte.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.654.159 von nickelich am 08.01.18 19:49:53

Börsenplatz London

*
Die Wandelanleihe hatte ich auch und ebenso die Hybridanleihe aus König Frenzels Zeiten. Wir sind wohl beide jetzt auf dem richtigen TUI-Dampfer.

Zu Deiner Frage:

Mit Neuauflage der erbärmlichen GroKo droht natürlich (neben den bekannten Reglementierungsbürokratismen wie Maut, Mindestlohn, Kontroll- u. Überwachungsmanie, Bargeldabschaffung, ...) die Wiederaufnahme der Verhandlungen zu dieser bescheuerten Finanzmarktransaktionssteuer*). TUI wäre seit dem Brexit bereits da außen vor.

Natürlich müßten wir für unseren übrigen Depotbestand (bei mir insges. 24 Positionen) ggf. nach einer Lösung suchen.




*) s. Daytrading Good Bye - Finanzmarkttransaktionssteuer im Anflug
Es würde bei völliger Nutzlosigkeit nicht nur die Trader sondern alle Börsenteilnehmer treffen. Dr. Volker Wissing (FDP) hat das Vorhaben ad absurdum geführt. Prof. Max Otte, langjähriges Mitglied der CDU, heute AFD-Befürworter aus Gewissensgründen, hat dazu das Totenglöckchen geläutet - vielleicht etwas verfrüht, denn der Zombie ist noch nicht gepfählt.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.655.407 von dekrug am 08.01.18 21:43:58

Statt einer Finanzmarktransaktionssteuer, die ich nicht kommen sehe, hat UK jetzt schon eine stamp tax.

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd…

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.661.437 von nickelich am 09.01.18 13:56:04

Das seltsame ist ja, daß britische Banken die Gründung von Niederlassungen (nach Durchf. des Brexit) in Paris und Frankfurt davon abhängig machen, daß keine EU-weite Transaktionssteuer eingeführt wird.

Frankreich und Italien waren Vorreiter und haben bereits schlechte Erfahrungen damit gemacht.

Steuern und die Entropie im Weltall haben eine Gemeinsamkeit: ^
Darum wehret den Anfängen!

[nickelich]

Der Reiseveranstalter Tui verzeichnet bis jetzt ein Plus von 200 Prozent für die Türkei in diesem Sommer. Insgesamt liegt man 25 Prozent voran.

http://derstandard.at/2000071766529/Tuerkei-feiert-Comeback-…

[Lubus104]

Ich glaube die Aktie wird den Anteilseignern noch eine Menge Freude bereiten!
Ist ja schon im letzten Jahr sehr gut gelaufen, aber ich bin fest davon überzeugt, da geht noch viel mehr!

Tui rechnet in Saison 2018 mit Buchungsrekord
20.01.18, 14:48 dpa-AFX
DÜSSELDORF/HANNOVER (dpa-AFX) - Der weltgrößte Tourismuskonzern Tui rechnet für dieses Jahr mit einem Buchungsrekord. Vorstandschef Fritz Joussen sagte der "Rheinischen Post" (Samstag), das Unternehmen habe bis Mitte Januar die stärkste Buchungswoche seiner Geschichte verzeichnet: "Nach jetzigem Stand werden wir in der Saison 2018 so viele Reisen wie nie zuvor verkaufen."
Der Umsatz solle um drei Prozent wachsen - hauptsächlich durch mehr und neue Kunden. In den vergangenen drei Jahren sei jeweils ein zweistelliges Ergebniswachstum erzielt worden. "In den nächsten drei Jahren wollen wir das fortsetzen und jährlich im Schnitt weiter um mindestens zehn Prozent wachsen.", sagte Joussen.
Im vergangenen Geschäftsjahr stieg der operative Gewinn von Tui um mehr als ein Zehntel auf 1,1 Milliarden Euro. Der Konzernumsatz war um 8 Prozent auf 18,5 Milliarden Euro geklettert. Der Überschuss war zwar um mehr als ein Drittel auf 645 Millionen Euro gesunken. Allerdings hatte Tui ein Jahr zuvor beim Verkauf der Tochter Hotelbeds einen hohen Sondergewinn eingestrichen. Das laufende Geschäft warf indes mehr Gewinn ab./sl/DP/zb

[Goldenvio]

Heute ging es ja ganz schön runter

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.916.326 von Goldenvio am 02.02.18 18:21:14

Stimmt
Hätte nicht gedacht, dass TUI so vom Gesamtmarkt mit gerissen wird.

[Goldenvio]

Hoffe das es jetzt zur HV wieder hoch geht mit dem Kurs

[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.927.576 von Goldenvio am 04.02.18 17:47:12

Schade finde ich, dass die TUI kein "deutsches" Unternehmen mehr ist. Ca. 40% der Investoren sind von irgendwo - allen voran aus Rußland.

[nickelich]

Hauptversammlung von TUI war gestern am 13.2.2018.
0,65 € wurde als Dividende ausgeschüttet, das erklärt den Abschlag teilweise.

[Goldenvio]

TUI macht heute Spaß !

[Fullhouse1]

Mir ist der Spass vergangen, auch wenn ich nicht an den Erfolg der Klage glaube, so sind solche Dinge belastend. Habe mich mit 20% plus und der Dividende verabschiedet.

Der Tourismus-Riese TUI wird von seiner Vergangenheit eingeholt: Nach 30 Jahren verklagen kurdische Opfer von Saddam Husseins Giftgasangriff auf Zivilisten den Konzern und weitere Unternehmen.

30 Jahre nach einem verheerenden Giftgasangriff auf die kurdische Stadt Halabdscha verklagen 2.891 Opfer die Preussag-Nachfolgefirma TUI und andere Firmen auf 4.185 Milliarden Euro. Den Unternehmen ist die von einer US-Anwaltskanzlei nach acht Jahren Vorbereitungen erstellte Klage bisher noch nicht zugegangen. Es geht um die Hilfe beim Aufbau des irakischen Chemiewaffenprogramms, die deutsche Firmen dem Diktator Saddam Hussein geleistet haben. Wissentlich, heißt es in der Schadensersatzklage, wegen Beihilfe zum Völkermord.

Quelle:T-online Nachrichten

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.359.204 von Fullhouse1 am 22.03.18 18:59:35

Klage wg. Beihilfe zum Völkermord

*
Das lassen wir mal in aller Ruhe auf uns zukommen. Ich halte die Erfolgsaussichten der Kläger mit ihrem Ami-Anwalt für gering.

TUI bleibt in meinem Depot.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.359.204 von Fullhouse1 am 22.03.18 18:59:35

Tera-Euro-Klage

*

Zitat von Fullhouse1: ...
30 Jahre nach einem verheerenden Giftgasangriff auf die kurdische Stadt Halabdscha verklagen 2.891 Opfer die Preussag-Nachfolgefirma TUI und andere Firmen auf 4.185 Milliarden Euro ...
...
Quelle: T-online Nachrichten

[€] 4.185 Milliarden = 4,185 Billionen = 4,185 * 10^12 = 4.185.000.000.000,-

[Goldenvio]

TUI bleibt bei mir im Depot!

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.486.587 von dekrug am 07.04.18 03:30:22

Da fragt man sich, warum die amerikanischen Anwälte nicht auch WMF verklagen, die Kaffeelöffel für die Kantine des Giftgas produzierenden Werkes geliefert haben.

" Nun kommt die Klage aus der autonomen Region Kurdistan im Nordirak."

... dann sollte die TUI da nie hinfliegen.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.487.850 von nickelich am 07.04.18 12:07:41

Ja, ist es denn so richtig

Oder haben diese dümmlichen Schreiberlinge mal wieder billions mit "Billionen" statt "Milliarden" übersetzt? Oder war die anglikanische Schreibweise (Komma statt Punkt) der Stolperstein?

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.486.947 von Goldenvio am 07.04.18 08:45:20

Beihilfe zum Völkermord durch Wasseraufbereitung

*
https://www.gfbv.de/fileadmin/redaktion/Reporte_Memoranden/2…
...

4.4 Die Rolle deutscher Firmen bei der Produktion der Chemiewaffen

Nach Informationen der Stadtverwaltung von Halabja waren es mindestens 400 nichtirakische
Firmen, die dem Baath-Regime von Saddam Hussein dazu in die Lage versetzt
haben, Giftgas zu produzieren. Die Süddeutsche Zeitung berichtete 1997, dass etwa 70
Prozent der irakischen Anlagen für die Giftgasproduktion durch deutsche Firmen
gebaut wurden.2 Insgesamt tragen über 40 deutsche und europäische Firmen
Mitverantwortung.
Vor allem in den Bau eines großen Chemiewerks bei Samara waren zahlreiche deutsche
Firmen verstrickt, sodass UN-Inspekteure die Hauptstraße dieser Anlage scherzhaft als
„Sauerkraut-Boulevard“ bezeichneten. Zum Beispiel übernahm die Firma Preussag
(seit 2002 TUi, auf Tourismus spezialisiert) die Wasseraufbereitung, Heringer die
Errichtung der Gebäude, die Firma Hammer aus Kleinostheim war mit den
Klimaanlagen beauftragt, während Rhein-Bayern die Labors baute und einrichtete und
Spezial-LKWs beschaffte. Es wurden auch europäische Consulting-Firmen, wie die
deutsche Firma Water Engineering Trading (WET) beauftragt. WET war zudem
Auftragnehmer beim Bau der zweitgrößten irakischen Giftgasfabrikation bei Falluja
und löste sich nach Fertigstellung der Anlagen wieder auf.
Eine besonders wichtige Rolle spielte die Firma Karl Kolb, die durch ihr
Tochterunternehmen Pilot Plant gleich mehrere Chemiewerke im Irak baute. Die
offizielle Aufgabe dieser Anlagen war die Pestizidproduktion. ...

...

Mit diesem Wasser hätte sicherlich auch Bier gebraut werden können - nach deutschem Reinheitsgebot!

Prost!

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.490.679 von dekrug am 08.04.18 01:21:43

So ein Bier wie Radeberger vielleicht schon. Das schmeckt so, als hätte man aufbereitetes Wasser zum Brauen genommen.

Soll man Firmen, die Wasseraufbereitungsanlagen produzieren, auch fürs Waterboarding durch die CIA verantwortlich machen?

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.493.469 von nickelich am 08.04.18 19:55:49

Die Rechtsnachfolger der &quot;Firma&quot;

*

Es handelt sich m.E. um (Trink-/Kühl-/Prozess-)Wasseraufbereitung - nicht um Abwassertechnik (Kläranlage). Die Entsorgung war nicht so sehr die Sorge des Diktators. Seine amerikanischen (!) Freunde hatten später ein entspr. Problem mit ihm. Und unser Soli blieb uns infolgedessen bis zum heutigen Tag erhalten!

Die "Firma Preussag (seit 2002 TUi, auf Tourismus spezialisiert)" wird dabei etwas unscharf ins Visier genommen.

Diese "Firma" entstand am 9. Oktober 1923 als Preußische Bergwerks- und Hütten-AG durch die Umwandlung der staatlichen Montanindustrie (Bergwerke, Hütten, Salinen und Bernsteinwerke) in eine Aktiengesellschaft. Diese blieb bis zur Privatisierung am 24. März 1959 in Staatseigentum.

1990 Fusion von Dt. Schacht– & Tiefbau (DST) Lingen, Noell-KRC Würzburg und Preussag Anlagenbau zu
Preussag Noell Wassertechnik GmbH
1998 Preussag Wassertechnik GmbH
2002 PWT Wasser & Abwassertechnik GmbH
2002 Pipeline Wasser Technologie (PWT) GmbH
2004 PSE Engineering GmbH

Zum fraglichen Zeitpunkt gehörte demnach zwar der Anlagenbau, nicht jedoch die Wassertechnik zum Preussag-Konzern. Die Kompetenz der offenbar so wichtigen (?) Wasseraufbereitung lag dann wohl bei der Noell-KRC Würzburg. Die Nachfolgefirma ist eine mehrmals umbenannte GmbH und nicht der TUI-Reisekonzern.

Nehmen wir der TUI-Rechtsabteilung nicht ihre Arbeit weg, sondern überlassen wir den Juristen die schlüssige Widerlegung dieser Anwürfe.

Schreib' mal was zu den billions (Milliarden oder Billionen?).

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.488.747 von dekrug am 07.04.18 15:35:47

1.Wenn Du mir eine Bordmail schreibst bitte mit vernünftiger Wortwahl ansonsten gibts ein ignore

2. Die Quelle der Meldung habe ich in meinem Post angegeben.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.503.420 von Fullhouse1 am 10.04.18 07:40:00

@Fullhouse1, hier nochmal meine Boardmail v. 10.04.:

" " " " "

Hallo,

wo hast Du das her?

[€] 4.185 Milliarden = 4,185 Billionen = 4,185 * 10^12 = 4.185.000.000.000,-

Das wäre der Staatshaushalt von Juchheirassasylvanien, wo fleißige Beamte von früh bis spät keuchend und schwitzend mit Riesenkohlenschaufeln die Steuereinnahmen zum Fenster 'rausschaufeln und damit nie fertig werden.



" " " " "

1. Welche Wortwahl mißfällt denn dem passionierten Pokerspieler

2. Zur Quellenangabe könnte er vielleicht mal den Link angeben, z.B. http//www.t-online.de/xpxyz.., damit auch andere den Quatsch finden!

Hat sonst noch jemand irgend eine dämliche Frage zum Streitwert

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.507.698 von dekrug am 10.04.18 15:00:44

Du disqualifizierst Dich selbst als Gespächspartner = Ignore

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.487.850 von nickelich am 07.04.18 12:07:41

Nochmal: Tera-Euro-Klage

*

Zitat von nickelich: Da fragt man sich, warum die amerikanischen Anwälte nicht auch WMF verklagen, die Kaffeelöffel für die Kantine des Giftgas produzierenden Werkes geliefert haben.

"Nun kommt die Klage aus der autonomen Region Kurdistan im Nordirak."

... dann sollte die TUI da nie hinfliegen.

Das könnte man jetzt noch weiter ausrollen: z.B. Klopapier für die Kantinentoiletten der Giftgasfabrik, bedruckt mit Anweisungen des Propheten zum frommen Gebrauch. Ja, diesen deutschen Klopapierhersteller haben die Winkeladvokaten aus Chicago doch glatt vergessen!

Der Klopapierhersteller und WMF zählen wohl zu den "weiteren deutschen Lieferanten", die nicht beklagt werden. S. hierzu:

http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_8341996…

Unklar ist allerdings immer noch der Streitwert (s.o.), denn aus der erstrittenen Summe müssen die Kläger bei Erfolg "einen Prozentsatz" (??%) an die US-Kanzlei abgeben.

Unser Kartenspieler hat da bereits gepaßt.

Vielleicht kommen wir auch ohne ihn dahinter. Die Anzahl der Kläger mit Familienangehörigen sowie weitere Betroffene, die sich angeschlossen haben (insgesamt wohl identisch mit "den heute noch leidenden") und die Anzahl der Todesopfer sind in dem Bericht genannt. Ebenso sind die jeweiligen Maximalforderungen aufgeführt.

Auf welche Gesamtsumme kommst Du denn, wenn Du das mal mit Deinem Taschenrechner oder besser mit Bleistift und Papier zusammenaddierst?

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.486.947 von Goldenvio am 07.04.18 08:45:20

Zitat von Goldenvio: TUI bleibt bei mir im Depot!

Was sagst Du denn zu dem Billionen-Blödsinn?

[Goldenvio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.527.912 von dekrug am 12.04.18 16:05:13

Dem Kurs schadet es aufjedenfall nicht, eher im Gegenteil. Es läuft die letzten Tage bei TUI...aber denke es schmerzt dem Kurs nicht zu viel. Sonst würde schon mehr in den Medien vorkommen von dem Thema

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.528.029 von Goldenvio am 12.04.18 16:17:48

Zitat von Goldenvio: .... Sonst würde schon mehr in den Medien vorkommen von dem Thema

Noch mehr als € 4,185 Billionen

[Goldenvio]

Ich warte erstmal ab was vom Unternehmen kommt, irgendwann müssen sie sich ja dazu äußern

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.528.257 von Goldenvio am 12.04.18 16:37:14

Zum 3. Mal: Tera-Euro-Klage

*
Nicht Mega-€-, auch nicht Giga-€- sondern Tera-€-Klage!

[€] 4.185 Milliarden = 4,185 Billionen = 4,185 * 10^12 = 4.185.000.000.000,-

S. hierzu:

http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_834199…

Kurdische Giftgas-Opfer verklagen TUI auf Milliarden

Von Lars Wienand
22.03.2018, 14:58 Uhr

....
30 Jahre nach einem verheerenden Giftgasangriff auf die kurdische Stadt Halabdscha verklagen 2.891 Opfer die Preussag-Nachfolgefirma TUI und andere Firmen auf 4.185 Milliarden Euro.
....
Bis zu 5.000 Menschen starben an diesem Tag, es gilt als der barbarischste Angriff dieser Art seit dem Ersten Weltkrieg.
....
Acht Familien mit 76 Familienmitgliedern klagen, auf 71 Seiten stehen die Namen von 2.891 Menschen, die sich angeschlossen haben. Für jedes tote Familienmitglied soll eine Million gezahlt werden, für jeden, der heute noch leidet, sieben Millionen Euro.
....
Die TUI-Pressestelle hält heute fest, dass "im Zusammenhang mit den tragischen Ereignissen im Irak" der Preussag keine Vorwürfe gemacht werden konnten – "... ..."
....
....

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Wieviel Meter hat eigentlich so eine Rolle Klopapier

[Goldenvio]

Jetzt beruhige dich erstmal...wenn du Angst hast Verkauf doch deine Aktien ich werde bei TUI bleiben, der Bericht ist vom 22.3 also gut 1 Monat her und bis jetzt kam noch nichts richtiges dabei rum

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.532.814 von Goldenvio am 13.04.18 07:25:29

Nochmal: Tera-EURO-Klage

*

Bei manchen fällt der Groschen langsam, bei einigen überhaupt nicht.

Da muß man dann eben ins Detail gehen. Also, bei meiner konservativen Berechnungsmethode komme ich auf:

160 Blatt * 138 mm = 22.080 mm = 22,08 m

Der Schreiberling von T-Online rechnet da etwas progressiver. Er berechnet die Diagonale des Klopapiers, berücksichtigt auch die beidseitige Verwendbarkeit und multipliziert letztendlich noch mit dem Senationsfaktor:

2 * 160 Blatt * SQR(138^2 + 98^2) mm * 77,25 = 320 * 169 mm * 77,25 = 4.185.000 mm = 4.185 m = 4,185 km

Daraus ergibt sich der Streitwert in H.v. € 4,185 Billionen, von dem der Anwalti aus Chicago (im Erfolgsfall) ca. 30 ... 40% bekäme.

Ist jetzt der Groschen gefallen



Für mich besteht überhaupt kein Grund, meine TUI-Position aufzulösen (s. hierzu mein Beitrag #672). Der Schreiberling kennt nur "Firma", von einem Konzern hat er wohl keine Vorstellung. Interessant sind nur die eingerahmten Ausführungen, demzufolge niemand, der in Kurdistan verurteilt wird, verpflichtet ist, irgendwas zu zahlen. Bedauernswert sind nur die Opfer, denen dieser Winkeladvokat großartige Versprechungen macht.

[finanzthema]

Da ich mich mit der Klage die oben beschrieben wurde nicht so gut auskenne, wollte ich mal jemanden fragen der sich sehr gut damit auskennt.
Was könnte eurer Meinung nach an Schadensersatz wirklich nur auf Tui alleine zukommen und würdet ihr aus diesem Grund einen Einstieg momentan für nicht empfehlenswert halten?

[Lubus104]

Nicht schlecht

Tui kennt seit einiger Zeit nur noch den Weg nach Norden und das ohne besondere News!

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.674.751 von Lubus104 am 02.05.18 09:49:30

Zitat von Lubus104: ....
Tui kennt seit einiger Zeit nur noch den Weg nach Norden und das ohne besondere News!

... im Gegenteil, sogar geschäftsschädigende Pamphlete, die geeignet sind, Kleinaktionäre zu verunsichern (s. Beitrag #664). Das paßt m.E. genau ins Schema!

Zitat von finanzthema: ....
.... würdet Ihr aus diesem Grund einen Einstieg momentan für nicht empfehlenswert halten?

S. Beiträge #665 bis #683 (insbesondere jeweils den letzten Absatz)

[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.851.061 von dekrug am 28.05.18 22:06:10

Nicht nur die Tui - die Reisebranche erholt sich insgesamt, guck mal bei Thomas Cook u.s.w

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.888.267 von abgemeldet568354 am 01.06.18 17:43:19

Tera-EURO-Klage

*

Zitat von InYi: Nicht nur die Tui - die Reisebranche erholt sich insgesamt, guck mal bei Thomas Cook u.s.w

Wird etwa die gesamte Reisebranche verklagt

Zitat von InYi: Schade finde ich, dass die TUI kein "deutsches" Unternehmen mehr ist. Ca. 40% der Investoren sind von irgendwo - allen voran aus Rußland.

TUI Aktionärsstruktur - beides kopiert am 28.05.18

https://www.wallstreet-online.de/aktien/tui-aktie/unternehme…

Freefloat                                   60,36 % 

Alexey Mordashov                            24,00 % 

Standard Life Aberdeen PLC                  4,94 % 

BlackRock, Inc.			 	     4,92 % 

RIU Hotels S.A.			             3,00 % 

Artemis Invest. Management LLP              2,78 %

https://www.finanzen.net/unternehmensprofil/TUI

Freefloat 				      73,63 %

Alexey Alexandrovitch Mordashov, MBA          22,99 %

Riusa II SA			               3,38 %

Zum Freefloat dazu gerechnet wurden:

Artemis Investment Management LLP	   2,78 %

The Vanguard Group, Inc.		    2,15 %

Norges Bank Investment Management	   1,99 %

Dt. AssetManagement Invest. GmbH           1,67 %

Teachers Advisors LLC			   1,47 %

Invesco AssetManagement D. GmbH            1,28 %

BlackRock Fund Advisors			   1,03 %

Oligarch Mordashov ist schon lange Großaktionär, der norwegische Reeder John Fredriksen ist offenbar ausgestiegen.
Angaben der TUI home page sind z.T. davon abweichend und nicht so detailiert.

Interessant wären mal die Veränderungen seit dem 4,185 Billionen-Pamphlet zu beobachten, um herauszufinden, wer eigentlich dahinter steckt.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.020.016 von abgemeldet568354 am 14.02.18 09:11:22

Tera-EURO-Klage

*

Zitat von InYi: .... Ca. 40% der Investoren sind von irgendwo - allen voran aus Rußland.

https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/aktie/ueberblick
https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/aktie/aktienkurs
https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/aktie/aktionärsstr…

Flatsch!

Zitat von Fullhouse1: Mir ist der Spass vergangen, ... Habe mich ... ... verabschiedet.

Der Tourismus-Riese TUI wird von seiner Vergangenheit eingeholt: ....

30 Jahre nach einem verheerenden Giftgasangriff auf die kurdische Stadt Halabdscha verklagen 2.891 Opfer die Preussag-Nachfolgefirma TUI und andere Firmen auf 4.185 Milliarden Euro. ...
...

Quelle:T-online Nachrichten

Nicht Mega-€-, auch nicht Giga-€- sondern Tera-€-Klage!

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_834199…

Mein Pokerfreund aus Lüdenscheid

https://de.wikipedia.org/wiki/Mein_Freund_ist_Sauerl%C3%A4nd…

hat bereits gepaßt.

[€] 4.185 Milliarden = 4,185 Billionen = 4,185 * 10^12 = 4.185.000.000.000,-

@InYi, was sagst Du denn zu dem 4,185-Billionen-Blödsinn?

[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.899.655 von dekrug am 04.06.18 02:20:54

Fakt ist die Reisebranche zieht wieder an, schau mal heute Air France und Thomas Cook

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.901.119 von abgemeldet568354 am 04.06.18 10:27:59

TUI - Zukunft

*
"Der Tourismus-Riese TUI wird von seiner Vergangenheit eingeholt: Nach 30 Jahren verklagen ...", "... die Preussag-Nachfolgefirma TUI ....", "... und andere deutsche Firmen ..."

Die "Firma" entstand am 9. Oktober 1923 als Preußische Bergwerks- und Hütten-AG durch die Umwandlung der staatlichen Montanindustrie (Bergwerke, Hütten, Salinen und Bernsteinwerke) in eine AG. Diese blieb bis zur Privatisierung am 24. März 1959 in Staatseigentum.

Erst 6.000.000 Juden, dann 5.000 Kurden - vergast !!!

Zitat von InYi: Schade finde ich, dass die TUI kein "deutsches" Unternehmen mehr ist. ...

Soso, schade, kein deutsches Unternehmen mehr ...

Wer sind denn heute die TUI-Aktionäre? Alexey Mordashov, RIU Hotels, ... und wer noch?

https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/aktie/ueberblick
https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/aktie/aktienkurs
https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/aktie/aktionässtru…

... ... ... und deKrug (habe sogar noch aufgestockt).

Hat sonst noch jemand irgend eine dämliche Frage zur Aktionärsstruktur



Diese Aktionäre lassen eine Klage wg. Beihilfe zum Völkermord in aller Ruhe auf sich zukommen, keine Mega-€-, auch keine Giga-€- sondern eine Tera-€-Klage!

[€] 4.185 Milliarden = 4,185 Billionen = 4,185 * 10^12 = 4.185.000.000.000,-

Das wäre der Staatshaushalt von Juchheirassasylvanien, wo fleißige Beamte von früh bis spät keuchend und schwitzend mit Riesenkohlenschaufeln die Steuereinnahmen zum Fenster 'rausschaufeln und damit nie fertig werden.

@InYi, jetzt sag' doch mal was zu dem 4,185-Billionen-Blödsinn!

[antoniodeno86]

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[Goldenvio]

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[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.904.749 von dekrug am 04.06.18 17:50:57

Weiß nicht was du meinst? Ich kenne nur diese Klagen welche TUI zu bewältigen hat

https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/tui-das-peinli…

Mittlerweile bin ich auch zu Thomas Cook gewechselt

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.532.382 von dekrug am 13.04.18 00:56:10

&quot;Preussag-Nachfolgefirma&quot; TUI

*
Der Tourismus-Riese TUI wird von seiner "Vergangenheit" eingeholt.

S. hierzu:

http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_834199…

Kurdische Giftgas-Opfer verklagen TUI auf Milliarden

.... verklagen 2.891 Opfer die Preussag-Nachfolgefirma TUI und andere Firmen auf 4.185 Milliarden Euro. ...

---------------------------------------------------------------

Nicht Mega-€-, auch nicht Giga-€- sondern Tera-€-Klage!
[€] 4.185 Milliarden = 4,185 Billionen = 4,185 * 10^12 = 4.185.000.000.000,-

Was sagst Du zu dem 4,185-Billionen-Blödsinn?

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.909.435 von abgemeldet568354 am 05.06.18 10:09:22

,..da gibts zwar auch komische Vögel..aber nicht dieses risiko...

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.557.790 von finanzthema am 16.04.18 21:22:00

Schweigen zum Billionen-Blödsinn

*

Zitat von finanzthema: Da ich mich mit der Klage die oben beschrieben wurde nicht so gut auskenne, wollte ich mal jemanden fragen der sich sehr gut damit auskennt.
Was könnte eurer Meinung nach an Schadensersatz wirklich nur auf Tui alleine zukommen und würdet ihr aus diesem Grund einen Einstieg momentan für nicht empfehlenswert halten?

Das ehrfürchtige Schweigen im Walde sagt mehr als tausend Worte. Die Hintergründe sind m.E. geklärt, Empfehlungen von Besserwissern haben sich damit wohl erübrigt. Siehe hierzu auch TUI ? TUI !!!, Beiträge #5.802 bis #5805.

Hat sonst noch jemand irgend eine dämliche Frage zur Berechnung der Länge einer Rolle Klopapier

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.557.790 von finanzthema am 16.04.18 21:22:00

Tera-EURO-Klage / Aktionärsstruktur

*

Zitat von finanzthema: ....
... und würdet ihr aus diesem Grund einen Einstieg momentan für nicht empfehlenswert halten?

https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/aktie/aktionaersst…
(korrigierter Link)

https://www.wallstreet-online.de/aktien/tui-aktie/unternehme…

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/firmenportrait/un…

Streubesitz                              60,36 %  

Alexey Mordashov                         24,00 %  

Standard Life Aberdeen PLC                4,94 %  

BlackRock, Inc.                           4,92 %  

RIU Hotels S.A.                           3,00 %  

Artemis Investment                        2,78 % 

https://www.finanzen.net/unternehmensprofil/TUI

Freefloat 				 73,63 %

Alexey Mordashov, MBA                    22,99 %

Riusa II SA			          3,38 %

Zum Freefloat dazu gerechnet wurden:

Artemis Investment                        2,78 %

The Vanguard Group, Inc.                  2,15 %

Norges Bank Investment                    1,99 %

Dt. AssetManagement Invest.               1,67 %

Teachers Advisors LLC                     1,47 %

Invesco AssetManagement D.                1,28 %

BlackRock Fund Advisors                   1,03 %

Danke für die Daumen und schönes Wochenende

[Goldenvio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.946.947 von dekrug am 09.06.18 02:09:37

Welcher Zweck sollen deine ganzen Nachrichten haben? Das wir alle bei TUI aussteigen?

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.547.617 von dekrug am 15.04.18 16:26:53

Zitat von Goldenvio: Welcher Zweck sollen deine ganzen Nachrichten haben? Das wir alle bei TUI aussteigen?

Zitat von dekrug: Bei manchen fällt der Groschen langsam, bei einigen überhaupt nicht.

Da muß man dann eben ins Detail gehen. Also, bei meiner konservativen Berechnungsmethode komme ich auf:

160 Blatt * 138 mm = 22.080 mm = 22,08 m

Der Schreiberling von T-Online rechnet da etwas progressiver. Er berechnet die Diagonale des Klopapiers, berücksichtigt auch die beidseitige Verwendbarkeit und multipliziert letztendlich noch mit dem Senationsfaktor:

2 * 160 Blatt * SQR(138^2 + 98^2) mm * 77,25 = 320 * 169 mm * 77,25 = 4.185.000 mm = 4.185 m = 4,185 km

Daraus ergibt sich der Streitwert in H.v. € 4,185 Billionen, von dem der Anwalti aus Chicago (im Erfolgsfall) ca. 30 ... 40% bekäme.

Ist jetzt der Groschen gefallen



Für mich besteht überhaupt kein Grund, meine TUI-Position aufzulösen (s. hierzu mein Beitrag #672). Der Schreiberling kennt nur "Firma", von einem Konzern hat er wohl keine Vorstellung. Interessant sind nur die eingerahmten Ausführungen, demzufolge niemand, der in Kurdistan verurteilt wird, verpflichtet ist, irgendwas zu zahlen. Bedauernswert sind nur die Opfer, denen dieser Winkeladvokat großartige Versprechungen macht.

Könnte evtl. möglicherweise vielleicht jemand von seinem Pflegepersonal so freundlich sein, ihm meine Beiträge nochmal schön langsam vorzulesen, bis er alles richtig verstanden hat?

Danke!

[Goldenvio]

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[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.557.790 von finanzthema am 16.04.18 21:22:00

Tera-EURO-Klage / Aktionärsstruktur

Zitat von finanzthema: ....
.... und würdet ihr aus diesem Grund einen Einstieg momentan für nicht empfehlenswert halten?

Schreib' mal was zur Aktionärsstruktur.

https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/aktie/aktionaersst…
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/firmenportrait/un…
https://www.finanzen.net/unternehmensprofil/TUI
https://www.wallstreet-online.de/aktien/tui-aktie/unternehme…

Wie interpretierst Du die Differenzen bei den Angaben der verschiedenen Informer? Dann kommen wir zurück zu diesem ominösen Pamphlet und möglicherweise erübrigt sich letztendlich Deine Frage.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.557.790 von finanzthema am 16.04.18 21:22:00

Bahnhof

Zweite Ampel rechts, dann 500m aufe linke Seite, abba koine Paakplätze ....

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.009.723 von dekrug am 18.06.18 15:42:55

..dafür gibts doch ne App--

[dekrug]

Tera-EURO-Klage / Aktionärsstruktur

*
Hat sonst noch jemand irgend eine dämliche Frage zum Billionen-Blödsinn

[Lubus104]

Boaahhh, welch ein Massaker bei Tui und das bei nicht so schlechten Q3 Zahlen

https://www.onvista.de/news/ots-tui-ag-tui-group-erwarten-zw…

[Andrew6466]

stop loss fishing

Übertriebener Abverkauf, die Hauptsaison läuft noch, spätestens bei den nächsten Zahlen wissen wir wo es lang geht.

Andrew

[Friseuse]

Die Zahlen sind für das konjunkturelle Umfeld und die Jahresperformance zu schwach und statt Perspektive auf das Brexitthema liefert TUI Unsicherheit und Risiko

Charttechnisch ist die Situation synchron

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Es fehlt so und so Perspektive, Kalkulationsgrundlage, Sicherheit, auch wenn die Zahlen ersteindrücklich positiv sind

[Andrew6466]

Der Leute liebste Dinge: Autos und Reisen, ich bleibe dabei.

[Friseuse]

Beim Brexit konzentriert sich alles auf die Eigenheimrate und den möglichen Niedergang vom Finanzplatz London, Jobverluste, Rezession

Hier sind Antworten gefragt und ideal ein Brexit-Exit, dann kann man eine TUI über den momentanen Gewinn und jährliche Steigerung bewerten. Aber mit der Aussicht auf März 2019 fliegt hier was gegen die Wand.

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.409.562 von Friseuse am 09.08.18 12:40:53

Diese deine Aussage (Schlussfolgerung?) scheint mir doch eher etwas aus dem Frisiersalon zu sein.
Erzähl mal kurz, was der Brexit mit dem Kerngeschäft von TUI zu tun hat.
Meinste die Briten können/wollen dann nicht mehr verreisen

[Andrew6466]

Meine Meinung:

Es ist Zeit für eine Aufwärtsbewegung im Kurs, die Aktie hat die letzten Monate schon genug eingebüßt.

[Bodo17]

Habt ihr es schon bemerkt? Seit 3 Tagen läuft ein Aktienrückkaufprogramm für Mitarbeiter bei dem täglich 15000 Stück aufgekauft wurden - bis gestern 45.000. Leider kenne ich den entsprechenden HV Beschluss nicht und kann nicht sagen, wieviele Stücke für die 66000 berechtigten Mitarbeiter gekauft werden sollen. Kennt sich da jemand aus?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.410.324 von Lubus104 am 09.08.18 14:14:21

Die Schönwetterzeit für TUI ist riskiert, es läuft noch schön unter anfänglich eingepreisten Risiken

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

TUI ist GB-lastig, von wo soll der Wind sonst wehen?

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.460.935 von Friseuse am 16.08.18 10:27:52

..nicht mit Thomas C. verwechseln...

[Bodo17]

Na endlich. Die 16.00 € sind geknackt. Diese Marke war wohl den "Zertifikat-Erfindern" wichtig, um viele Bonus- , KO-Scheine und Inlinerzertifikate zu schreddern. Jetzt kann es wieder bergauf gehen. Die TUI-Aktie gehört m.E. bis Ende 2018 in den Bereich von 20 - 23 €, bzw 30 € bis 2020.

[Zimtzicke]

..sind seit dem 9.8 so viele neue Zerts auf den Markt gekommen ?

[pickuru]

So will TUI zur führenden Plattform für Ausflüge werden

https://goo.gl/MSfQev

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.699.485 von pickuru am 14.09.18 12:13:21

Daß der Urlauber mehr will als Sonne, Strand und gutes Essen, das haben Club Med, Aldiana und Robinson Club schon früh begriffen.
Fosun stieg 2010 in den chronisch unterkapitalisierten Club Med ein.
2005 verkaufte Neckermann-Rechtsnachfolger Thomas Cook die Firma Aldiana mehrheitlich nach Spanien, um sich 2012 entnervt auch von den restlichen Anteilen zu trennen. Rasche Eigentümerwechsel folgten. Zeitweise unterstand Aldiana dem LTU-Gesellschafter Jürgen Marbach, dann einer Gesellschaft aus Ägypten und seit Februar 2016 der Schweizer LMEY Investments AG. 2017 hat Thomas Cook für einen ungenannten Kaufpreis wieder 42 Prozent am Unternehmen erworben.
Die TUI behielt die Robinson Clubs.
Was ist nun an der Strategie neu, die TUI mit dem Kauf von diesem Start-up anstrebt? Bei den vorher genannten, relativ hochpreisigen Clubs ist spezielles Wissen und sind gewisse Fertigkeiten gefragt, die der Segler, Surfer, Taucher oder Tennisspieler mitbringt oder er kann diese Fertigkeiten im Club erlernen. Jetzt versucht man jedoch dem unbelecktem auch in Mittelklasse- oder Billigherbergen Urlaubendem Ferienerlebnisse zu verschaffen, mit denen er sonst nicht in Kontakt träfe.

Die Vermittlung und Zahlungsabwicklung über die TUI schafft Vertrauen. Allerdings sollte die TUI im Gegenzug darauf achten, daß die Anbieter keinen unfallträchtigen Schrott anbieten. Beispielsweise kann man sich auf dem Sagway bös verletzen oder beim Wanderausflug vom Wege abkommen.

Noch habe ich keine stark rabattierte Angebote für Mitarbeiter aus Touristikfirmen gesehen, die ideal als Meinungsbildner fungieren.

[Bodo17]

Seit dem letzten Freitag (14.9.) kauft der "Ankeraktionär" M. fast täglich TUI Aktien in großem Umfang. Nach meiner Berechnung (Director Dealings) bis gestern rd. 4,126 Mio Stck = ca 60 Mio €.
Die Käufe werden angeblich "außerhalb eines Handelsplatzes" abgewickelt - Die Tagesumsätze an Xetra sind dennoch überdurchschnittlich hoch. Es stellen sich mir einige Fragen:
Will Herr Mordashov die 25 % Aktienbeteiligung knacken ( bisher m.W. ca 23%) ?
Hat das etwas mit Kurspflege zu tun?...Aber warum reagiert dann der Kurs seit Freitag nur mit rd + 4% auf diese Käufe ?
Was bedeuten die von einem Analysten in den Ring geworfenen "Übernahmegerüchte" ? ... Gibt es dafür Kandidaten bzw Interessenten?
Wer weiss oder ahnt etwas

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.746.187 von Bodo17 am 20.09.18 09:44:54

Bahnhof

Zweite Ampel rechts, dann 500m aufe linke Seite, abba koine Paakplätze ....

[nickelich]

Bei den Vorausbuchungen für den Sommer 2019 liege man zum 1. November "zweistellig im Plus", sagte Weddig.

https://derstandard.at/2000091908462/Tui-entdeckt-Millennial…

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.151.480 von dekrug am 06.11.18 19:14:53

..falsch abgebogen...

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.746.187 von Bodo17 am 20.09.18 09:44:54

Tera-EURO-Klage / Aktionärsstruktur

*

Zitat von Bodo17: ...
...
Hat das etwas mit Kurspflege zu tun? ... Aber warum reagiert dann der Kurs seit Freitag nur mit rd + 4% auf diese Käufe ?
Was bedeuten die von einem Analysten in den Ring geworfenen "Übernahmegerüchte"? ... Gibt es dafür Kandidaten bzw. Interessenten?

Wer weiss oder ahnt etwas?

ER schreibt sich mit "e", nicht mit "ä", wie "Nowämber". Sollte er gewählt*) werden, gibt er sein Aufsichtsratsmandat ab. Wenn nicht, dann möglicherweise vielleicht auch.

Mehr schreibe ich nicht mehr zu diesem Thema!




*) S. hierzu Diskussion "Bericht: Kramp-Karrenbauer lässt Amt teilweise ruhen", meine Beiträge #4 bis #7.

[Lubus104]

Erst wurde die Aktie runter geprügelt wg. schlechter Zahlen bei Thomas Cook und dann diese Meldung!



Der Touristikkonzern Tui (ISIN: DE000TUAG000) will der Hauptversammlung eine Dividende in Höhe von 0,72 Euro vorschlagen. Gegenüber dem Vorjahr (0,65 Euro) ist dies ein Anstieg um 10,8 Prozent. Die nächste Hauptversammlung findet am 12. Februar 2019 statt.
Beim derzeitigen Aktienkurs von 13,10 Euro entspricht dies einer aktuellen Dividendenrendite von knapp 5,5 Prozent. Der Umsatz des weltgrößten Reisekonzerns kletterte im zurückliegenden Geschäftsjahr (1. Oktober 2017 bis 30. September 2018) um 5,3 Prozent auf 19,7 Mrd. Euro, wie am Donnerstag berichtet wurde. Bei konstanten Wechselkursen war dies ein Plus von 6,3 Prozent.
Der bereinigte operative Gewinn (EBITA) konnte unter Berücksichtigung konstanter Wechselkurse um 10,9 Prozent auf 1,2 Mrd. Euro zulegen. Unter dem Strich kletterte der Gewinn um 13,6 Prozent auf 732 Mio. Euro. Das bereinigte Ergebnis pro Aktie stieg um 2,6 Prozent auf 1,17 Euro. Auf Basis konstanter Wechselkurs war dies ein Plus von 10,5 Prozent. Tui profitierte trotz des heißen Sommers von einer guten Geschäftsentwicklung mit Hotels und Kreuzfahrten,
In den drei Geschäftsjahren bis 2020 soll ein durchschnittlicher Zuwachs des bereinigten EBITA um mindestens 10 Prozent erzielt werden. Im Geschäftsjahr 2019 erwartet der Konzern für das bereinigte EBITA auf Basis konstanter Wechselkurse und im Vergleich zum angepassten Vorjahreswert ein Wachstum von mindestens 10 Prozent.
Redaktion MyDividends.de

[nickelich]

Thomas Cook scheint alles falsch zu machen und das Management von der TUI hatte den richtigen Riecher.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.433.165 von nickelich am 13.12.18 16:53:10

..und da gab es bestimmte Kreise und User, die dem Manager Joussen nicht seine eloquente "Wirkungsweise" ansahen...

[longlong01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.433.198 von Zimtzicke am 13.12.18 16:57:05

Die gute Arbeit und Ergebnisse könnten sich auch mal im Kurs wiederspiegeln.

[easymueller]

Kaum Interesse

Die Aktie ist kaum im Focus privater Anleger. Sieht man am Interesse hier (ein Posting alle 3 Wochen) und an den sich nicht mehr ändernden Kursen außerhalb der Xetra-Handelszeiten. Günstige Bewertung hin oder her, Dividende egal, das Papier wird kaum nachgefragt und bedarf schon massiver Pusherei durch den Aktionär, um mal 2% zu steigen (wenn alle anderen Aktien +5% vorlegen). Schade.

[Lubus104]

Das kommt jetzt aber schon ein bißchen überraschend



Berlin (Reuters) - Der Urlaubskonzern TUI senkt seine Erwartungen für das laufende Geschäftsjahr deutlich.


Die Prognose, beim Ergebnis vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen (EBITA) um über zehn Prozent zuzulegen, lasse sich nicht aufrecht erhalten, teilte der Konzern am Mittwochabend mit. Stattdessen werde nun im Geschäftsjahr 2019 mit einem Ergebnis auf dem Niveau von 2018 mit 1,18 Milliarden Euro erwartet. Die Korrektur ergab sich den Angaben nach aus den Sommerbuchungen 2019. Zwar seien wie im Vorjahr 34 Prozent des Sommerprogramms verkauft. Allerdings lägen die Margen unter Vorjahresniveau.
Als Grund führt TUI unter anderem Nachwirkungen des heißen Sommers 2018 an. Potenzielle Urlauber blieben dieses Jahr lieber zu Hause. Auch die durch den Brexit verursachte Schwäche des Pfundes bremse das Ergebnis. Zudem seien für den Sommer die Reiseziele Türkei und Nordafrika stark gefragt, was zu Überkapazitäten auf den Kanarischen Inseln und in Spanien führe.
TUI will mit Kosteneinsparungen und Effizienzsteigerungen gegensteuern. Dafür sollen die verschiedenen Segmente unter einer einheitlichen Leitung zusammengeführt werden. Die Vertriebskosten sollen unter anderem durch eine Ausweitung der Onlinevermarktung gesenkt werden. Die Konzernleitung will nach eigenen Angaben am Dividendenvorschlag für die Hauptversammlung in Höhe von 0,72 EUR pro Aktie für das Geschäftsjahr 2018 festhalten.

[NickelChrome]

Ja aye Jungs,

fällt ja wie ein Stein
Die Order 400 Stück zu 12 Euro wurde sofort zu 11,85 ausgeführt
Klasse noch eine weitere Branche zum diversifizieren günstig kaufen zu können

[NickelChrome]

Noch mal 600 Stück zu 11,03 nachgelegt...
Da scheinen ein paar Stop Loss Kurse gerissen zu werden.

Aber Thomas Cook ist heute 15 % im Plus

[NickelChrome]

Welche Zukunft hat TUI?

Keine

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.433.165 von nickelich am 13.12.18 16:53:10

Zitat von nickelich: Thomas Cook scheint alles falsch zu machen und das Management von der TUI hatte den richtigen Riecher.

[NickelChrome]

Trotz der größeren Skepsis hält Tui an seinem Dividendenvorschlag von 0,72 Euro je Aktie fest. Die detaillierten Ergebnisse zum ersten Quartal 2019 will das Unternehmen wie geplant am 12. Februar veröffentlichen./he/gl
Ja aye läuft doch super hier

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.812.041 von NickelChrome am 07.02.19 09:40:51

ACHTUNG:












Es geht los!

[Lubus104]

Also, so langsam glaube ich, dass da noch ein ganz dickes negatives Ding kommen muss-
etwa, dass alle Schiffe leer über die Meere shippern oder ähnliches.

Vielleicht ist das Ganze aber tatsächlich der Unsicherheit beim Brexit geschuldet und wenn Klarheit herrscht, hört der Abverkauf auf.

Eine rationale Erklärung kann ich nicht finden.

[alter_daene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.070.521 von Lubus104 am 11.03.19 16:50:24

Zitat von Lubus104: Also, so langsam glaube ich, dass da noch ein ganz dickes negatives Ding kommen muss-
etwa, dass alle Schiffe leer über die Meere shippern oder ähnliches.

Vielleicht ist das Ganze aber tatsächlich der Unsicherheit beim Brexit geschuldet und wenn Klarheit herrscht, hört der Abverkauf auf.

Eine rationale Erklärung kann ich nicht finden.

Versuch mal MeinSchiff zu buchen!.....die sind supergut ausgelastet vor allem die Premiumsuiten.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.070.557 von alter_daene am 11.03.19 16:55:41

TUI Cruises

Suiten sind immer Mangelware bei der TUI Cruises. Früher habe ich die sogar auf eigenes Risiko gekauft und später weiter verkauft. Durch die Menge der Schiffe (zur Zeit 7) ist aber auch bei TUI Cruises ein grösserer Verkaufsdruck entstanden. Aber immer noch sehr gut verkauft und viel weniger " Schnäprchenverkauf" als bei AIDA und Kollegen.

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.070.749 von mbpoll am 11.03.19 17:12:25

weiß ich doch, dass die gut gebucht sind.
Ich suche ja nur eine halbwegs rationale Erklärung.
Auch wenn der Ausblick für 2019 nicht so toll war, waren die Zahlen durchaus gut und auch der Ausblick rechtfertigt die augenblickliche Bewertung nicht!

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.070.749 von mbpoll am 11.03.19 17:12:25

Zitat von alter_daene:

Zitat von Lubus104: Also, so langsam glaube ich, ... ... etwa, dass alle Schiffe leer über die Meere shippern oder ähnliches.
...
Eine rationale Erklärung kann ich nicht finden.

Versuch mal MeinSchiff zu buchen!.....die sind supergut ausgelastet vor allem die Premiumsuiten.

Genauso sehe ich das auch. Deshalb bin ich zu diesem thread gewechselt - denn in dem anderen ist ja vor lauter Aufregung keine vernünftige Unterhaltung mehr möglich.

[dekrug]

Zitat von santonia: Echt genial was sich hier herumtreibt. Bin mal LONG aber gehe wahrscheinlich in 4 Std. dann doch wieder raus. Das ist LONG? Da holt mir doch einer mal die KUH vom Eis ...


...

Lassen wir sie lieber auf dem Eis, denn solange sie dort herumtrampelt, ist das Eis noch tragfähig.

Zitat von santonia: ...
...
Der Tag wird kommen, da hebt TUI STEIL nach oben ab... nur zulange darf es nicht dauern, denn was bringen mir mal 10% nach oben wenn es zuvor 20% runter ging...

Wieso 10%

Ausgehend vom derzeitigen Niveau sollte sich der TUI-Kurs verdoppeln. Die Rendite beträgt dann bei einer Haltedauer von

- 10 Jahren  7%

-  5 Jahren 15%

-  2 Jahren 40%

p.a. (!).

TUI ist nicht mehr hoch verschuldet wie zu König Frenzels Zeiten. Aus den Gewinnen der letzten Rekordjahre wurden Rücklagen gebildet. Somit können auch nach schwächeren Ergebnissen zukünftiger Geschäftsjahre Dividenden gezahlt werden. Selbst bei einer Kürzung der Dividende auf z.B. € 0,56 beträgt die Dividendenrendite immer noch 5% bezogen auf Deinen Einstandspreis von z.B. € 11,20 (andere Beispiele selber rechnen!).

Hast Du bei Deiner Depotbank keinen Wertpapierkredit? ... oder vielleicht einen Ratenkredit? Wie hoch ist Dein Zinssatz?



Guter Rat von deKrug: Bei Beleihung zu 50% nach Verdopplung die Hälfte verkaufen (Kuh vom Eis). Den Restbestand halten bis zur nächsten Eiszeit.

[Lubus104]

Da kommt es jetzt aber ziemlich dicke; Ich hoffe Tui kann sich einen großen Teil bei Boing zurück holen

Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR
Nach Flugverbot für 737 MAX: TUI sichert zusätzliche Flugkapazitäten, um Urlaubsreisen der Kunden zu gewährleisten / Anpassung der Prognose für das rebasierte bereinigte EBITA1 im Geschäftsjahr 2019

Hannover, 29. März 2019. Aufgrund des Flugverbots für Flugzeuge des Typs 737 MAX hat die TUI Maßnahmen getroffen, um die Urlaubsreisen der Kunden zu gewährleisten. Der Konzern nutzt verfügbare Flugzeuge aus der eigenen Flotte, verlängert die Leasingverträge von Flugzeugen, die durch die 737 MAX ersetzt werden sollten und least zusätzliche Flugzeuge am Markt. Derzeit befinden sich 15 737 MAX in der rund 150 Flugzeuge umfassenden Flotte der TUI am Boden: in Großbritannien, Belgien, den Niederlanden und Schweden. Weitere acht 737 MAX sind bis Ende Mai 2019 zur Auslieferung vorgesehen.
Erhebliche Ungewissheit darüber, wann die 737 MAX wieder fliegen darf Bislang wurden keine Termine bekannt gegeben, wann Anpassungen des Herstellers am aktuellen Flugzeugmodell erfolgen und wann mit einer Freigabe dieser Anpassungen durch die Federal Aviation Administration (FAA) und die European Aviation Safety Agency (EASA) zu rechnen ist. Deshalb hat die TUI wie andere Fluggesellschaften für die Zeit bis Mitte Juli Vorkehrungen getroffen, um sich auf Ostern, Pfingsten und den Beginn der Sommerferienzeit vorzubereiten und den Urlaub für ihre Kunden und deren Familien zu sichern.
Anpassung der Prognose für das rebasierte bereinigte EBITA1 Unter der Annahme, dass Flüge mit der 737 MAX spätestens Mitte Juli wieder stattfinden können, erwartet der Konzern durch das Flugverbot derzeit einen Einmaleffekt auf das bereinigte EBITA1 von ungefähr EUR 200 Mio. Dieser Effekt ist insbesondere zurückzuführen auf Kosten für Ersatzflugzeuge, höhere Treibstoffkosten, Kosten im Zusammenhang mit Betriebsunterbrechungen sowie die erwarteten Auswirkungen auf das operative Geschäft. Aufgrund dieses Einmaleffekts hat der Vorstand der TUI AG heute beschlossen, die Prognose anzupassen und erwartet nun ein rebasiertes bereinigtes EBITA1 für das Geschäftsjahr 2019 von ungefähr minus 17% (bisher "weitgehend gleichbleibend") gegenüber dem Geschäftsjahr 2018 von EUR 1.177 Mio.2.
Sollte sich in den nächsten Wochen nicht klären, dass Flüge mit der 737 MAX bis Mitte Juli wieder stattfinden können, wird die TUI die eingeleiteten Maßnahmen bis zum Ende der Sommersaison verlängern müssen. Die aktuelle Annahme für diesen zusätzlichen Einmaleffekt bis zum 30. September 2019 liegt bei bis zu EUR 100 Mio. Für dieses Szenario hat der Vorstand der TUI AG heute auch beschlossen, die Prognose für das rebasierte bereinigte EBITA1 für das Geschäftsjahr 2019 auf bis zu minus 26% im Vergleich zum Geschäftsjahr 2018 in Höhe von EUR 1.177 Mio.2 anzupassen.
Der Vorstand der TUI AG wird in einer Telefonkonferenz am 29. März 2019 um
15:00 Uhr MEZ (14:00 Uhr GMT) Details zur Ad-Hoc Mitteilung erläutern.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.226.492 von Lubus104 am 29.03.19 09:20:18

Was will der Dichter uns damit sagen

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.071.745 von dekrug am 11.03.19 18:33:44

Durch meinen unverhofften Kauf zu 8€, liegt mein BE mittlerweile bei 8,66€. Ich würde nicht ausschließen wollen, dass wir nochmal tiefere Kurse sehen, aber grundsätzlich ist bei TUI fast schon der Weltuntergang eingepreist. Langfristig orientierte Anleger finden hier also eine erstklassige Investmentchance, für kurzfristig Orientierte gibt es attraktivere Papiere.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.234.952 von bcgk am 30.03.19 08:10:02

durch den zugelassenen Saustall der Leerverkäufe haben die Zockerbanken - und Fonds leichtes
Spiel, die Kurse zu zertrümmern.
Geradezu grotesk, wie zu Frenzels Zeiten. Da war der Kurs wegen des Missmanagement
noch berechtigt.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.235.708 von Schürger am 30.03.19 10:57:52

Ohne Leerverkäufe gäbe es nicht solche Einstiegschancen. Das sehe ich durchaus positiv.

[rollerfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.236.398 von bcgk am 30.03.19 14:00:43

Jeder darf im Forum seine Meinung sagen.
Was ich aber überhaupt nicht verstehe ist, wenn uns hier Leute mit Ihren persönlichen Einstiegs oder Durchschnittskursen zumüllen. Was soll das? Will man sein feines Näschen beweisen? Tragt lieber sachlich etwas bei. Eure Kaufkurse interessiert hier niemand. Danke.
Ich glaub an das Unternehmen, das Produkt und das Management. Punkt. Leider kann den kurzfristigen Verlauf keiner voraussehen. Brexit und Flugzeudebakel wird sich auflösen und die Kunden werden auch wieder zuruckkommen. Dass sich die Abstürze auf die Buchungen auswirken war ja klar. Fakt ist, dass seitens Geschäftsführung alles offen und zeitnah kommuniziert wird. Sicher ein gutes Zeichen. Schönes WE.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.236.560 von rollerfreak am 30.03.19 14:52:42

was mich wundert, dass Boeing nicht längst abgesoffen ist.

[Blauer-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.236.878 von Schürger am 30.03.19 16:55:31

Zum Glück nicht, unsere TUI muss noch Schadensersatzansprüche geltend machen.

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.236.560 von rollerfreak am 30.03.19 14:52:42

"Ich glaub an das Unternehmen, das Produkt und das Management"

In etwa zu selben Zeit ist Kraft Heinz abgestürzt; ich habe die Aktie noch nicht gekauft.
Es geht nicht darum, ob ich an das Management glaube oder nicht. Ich kann mir einfach vorstellen,
dass die Probleme, die Kraft hat, sich so schnell nicht in der Luft auflösen.

Und Kraft bewegt sich in wesentlich ruhigeren Gewässern wie TUI.

Es gibt auf der Welt tausende Aktien und viele haben noch ein niedrigeres KGV wie TUI.
Mann sollte sich nicht in eine Sachen verbeißen um sich und der Umwelt zu beweisen,
dass man die Sache richtig einschätzt...

[rollerfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.237.307 von e64 am 30.03.19 18:37:46

Ansichtssache.
Lass mich dran glauben.
Ich verbeisse mich nicht dran.
Wenn ich nicht mehr dran glaube ziehe ich weiter.

[rollerfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.237.340 von rollerfreak am 30.03.19 18:45:52

Und die Diskussion zu Kraft können wir gerne führen.
Sind hier aber im TUI Tread.
Warten wir doch einfach mal ab.
Reisen messe ich im übrigen mehr Zukunft ein als Ketchup. Klar, Essen geht immer.
Aber Reisen wird im Zuge unserer Freizeitgesellschaft zunehmen. Ich sehe da wesentlich mehr Potenzial.

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.237.349 von rollerfreak am 30.03.19 18:51:04

Kraft und TUI kann man miteinander schlecht vergleichen.
Aber zb. diese zwei Aktien: WKN 850517 und A1420E
Sind im selben Segment tätig, schau dir zb. den Kursverlauf der letzten 10J an.

Sicher, hat Apple voraussichtig eine bessere Zukunft als ein Stahlwert.
Schau Dir bitte den Kursverlauf von diesem Stahlwert an A1JMT9, die letzten 3J.

Es geht immer auch um den Preis, welchen ich für die Zukunft bezahle.
Und ich muss die Aktie nicht ewig halten. Wenn der Preis nicht mehr stimmt, verkauft man.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.237.349 von rollerfreak am 30.03.19 18:51:04

... nur bei TUI (!)

*

Zitat von rollerfreak: Und die Diskussion zu Kraft können wir gerne führen. Sind hier aber im TUI Tread. Warten wir doch einfach mal ab.
Reisen messe ich im übrigen mehr Zukunft ein als Ketchup. Klar, Essen geht immer.
Aber Reisen wird im Zuge unserer Freizeitgesellschaft zunehmen. Ich sehe da wesentlich mehr Potenzial.

So sehe ich das auch! Ich habe außer TUI noch 25 andere Positionen im Depot, aber wir sind hier bei TUI und nicht bei Chemie-, Elektro- oder Stahl-Werten, auch nicht bei Immobilien, Banken, Versicherungen oder Flugzeugbauern,

sondern wir sind hier bei TUI (!).

Es gibt einige offene Fragen:

- Was ist aus der Billionen-EURO-Kurden-Klage geworden?
- Wo ist der Anwalti-Italiano-Chicago geblieben?
- Wo treibt sich jetzt eigentlich der Boooh-Sensations-Schreiberling herum?
- Auf welchen Anteil von Black-Rock haben sich denn jetzt die verschiedenen Informer geeinigt?

Was mich absolut überhaupt nicht interessiert, ist die Updateversion.

[nickelich]

Bei Kraft Heinz ließ das Management den Goodwill, den Wert der Handelsnamen, zusammenstreichen Operationell sieht das Geschäft aber nicht so schlecht aus.

Bei TUI fürchtet man dagegen, daß operationell einiges schiefläuft. Deswegen die vielleicht etwas voreilige Gewinnwarnung für 2019. Das sagt aber nichts über das GJ 2020 aus.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.241.221 von nickelich am 31.03.19 20:14:42

Danke für den Daumen

Leider ist damit allerdings keine einzige Frage beantwortet.

[Badkreuznach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.240.495 von dekrug am 31.03.19 17:42:54

Meine Quelle zu Black Rock ist Morningstar ...

BlackRock Fund Advisors - 8.139.678 Anteile / BlackRock Advisors (UK) Limited - 4.946.385 Anteile / BlackRock Investment Management (UK) Ltd. - 4.544.839 Anteile

BlackRock Advisors (UK) Limited hat letzten Monat um 2.145.638 Anteile verringert / BlackRock Investment Management (UK) Ltd. hat im letzten Monat um 540.154 Anteile verringert

...

[abgemeldet-661662]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.241.908 von dekrug am 01.04.19 00:49:15

TUI wird sich wieder aufrappeln und im Mau gibts auch erstmal ne fette Dividende von knapp 9% 👍

[abgemeldet-661662]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.244.236 von abgemeldet-661662 am 01.04.19 11:20:14

Meinte Mai 😉

[chrisyy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.244.242 von abgemeldet-661662 am 01.04.19 11:20:34

... im Mai gibts auch erstmal ne fette Dividende von knapp 9% ...

Hauptversammlung 12.02.2019 = Dividende Auszahlungstag ? 15.02.

Ex-Dividende 13-02-

https://www.ariva.de/tui-aktie/bilanz-guv#stammdaten


somit nix Mai Divi von .. sondern Feb 2020

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.244.236 von abgemeldet-661662 am 01.04.19 11:20:14

Welche TUI Aktie hast DU??? Meine zahlte im Februar die Dividende!!!

[Kampfkuh]

Sieht richtig übel aus. Ich fürchte fast, das geht noch stramm Richtung 8 oder sogar darunter

[starki78c]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.244.767 von Kampfkuh am 01.04.19 12:32:59

ja, es gibt momentan nichts positives

Die Frage die ich mir stelle ist ob sich das mal wieder aendert, und da werde ich zunehmen skeptischer

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.244.800 von starki78c am 01.04.19 12:39:28

Naja, was spricht dagegen, dass es nochmal unter 8 geht? Der harte Brexit steht vor der Tür, die eigentlichen Flugzeuge auf dem Boden, das Wachstum steht auch auf der Stelle und wie das Wetter wird, weiß keiner. Gibt da sicher Aktien die positiver dastehen. Im Moment.

[Kampfkuh]

Trotzdem eine sehr interessante Firma auf diesem Niveau!

[aufschwungost]

bei 5 steige ich ein.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.244.959 von aufschwungost am 01.04.19 13:07:42

Zitat von aufschwungost: bei 5 steige ich ein.

Hm, wenn du mir TUI Aktien für 5€ gibst, nehm ich dir gern welche ab !

April-Scherz beiseite, ich denk, die aktuellen TUI-Kurse sind schon Schnäppchen !

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.244.242 von abgemeldet-661662 am 01.04.19 11:20:34

Für einige User sollte der Börsen-Führerschein eingeführt werden. Unfähig sich die Daten anzuschauen...

Aber zu TUI... so langsam verliere ich den Glauben, Freitag den Intraday Rebound und Heute alles wieder weg.

Das hätte ich NIE gedacht, aber so ist Börse und so langsam sollte sie doch nachhaltig drehen...

Wenn ich hier nicht bei TUI wäre, würde ich sagen das man im Keller scheinbar noch einige Leichen hat...vielleicht hat TUI doch welche, an die man gar nicht denkt.

Drecksaktie!!!

[Brokerteam]

am 15.05. gibt es wieder Zahlen für das 1. Halbjahr bei TUI.
Ich befürchte nichts Gutes.

Im 1.HJ 2018 wurde ein EPS von Minus 0,46 EUR je Aktie erwirtschaftet bzw ein Konzernverlust von Minus 200,2 Millionen EUR.

Nach den bisherigen letzten Meldungen, werden die Verluste im 1. HJ. wohl noch viel weiter ausgebaut im Vergleich zum Vorjahr, mal sehen was die Börse dann daraus macht!

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.245.286 von Brokerteam am 01.04.19 13:45:30

Es gibt Q2 Zahlen... Für Q1 sind die ja schon raus...

https://www.tuigroup.com/de-de/medien/presseinformationen/ag…

[Brokerteam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.245.361 von santonia am 01.04.19 13:52:20

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.245.580 von Brokerteam am 01.04.19 14:14:55

Ja die 2 Kekse hast du scheinbar auf den Augen...

Gibt eben keine Halbjahreszahlen bei TUI, sonst würde man es ja nicht Quartalszahlen nennen...ist eben so...

Aber du rechnest dir dann Q1 & Q2 zusammen, dann haste Halbjahreszahlen...

Also behalte mal deine Kekse

[rollerfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.245.361 von santonia am 01.04.19 13:52:20

Könnt Ihr mal sachlich bleiben. Wenn das ganze an die Nerven geht: Verständlich. Nach dem Freitag wundert mich der Verlauf nicht. Das müssten wir einkalkulieren.
Aber das hier ist TUI und nicht solarworld. Der Boden ist da oder nicht mehr weit. Meine Meinung. Und wenn ich Euch den Chart anseht sollte jedem klar sein, dass eine schnelle Gegenbewegung genauso moglich ist wie der schnelle Abschwung. Man muss halt dran glauben. Tun wir übrigens nicht alleine....

[Brokerteam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.245.619 von rollerfreak am 01.04.19 14:19:47

bin ganz deiner Meinung, für mich mal wieder Kindergartenniveau. (zumal selbst TUI von Halbjahresergebnissen spricht)

Ich selbst warte die Reaktion auf die Halbjahreszahlen erst ab und denke es wird vermutlich dann nocheinmal einen Kursrücksetzer geben, weil ein grösseres minus viele abschrecken würde bzw. könnte.

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.245.619 von rollerfreak am 01.04.19 14:19:47

ist alles sachlich...Und Chart und Boden...

Ich war die Ganze Zeit PRO Tui...aber der Chart ist eine Katastrophe. Von Bodenbildung ist weit und breit nichts zu sehen...Ich sehe zur Zeit eher die 5 kommen als wieder über 9 zu gehen...

Hier sind alle Haltelinien nach unten durch, und so schnell wie es immer runter ging, siehe Chart...so schnell ging es nie nach oben...

binnen 2 Monaten fast 50% verloren, wie sollen die wieder schnell gut gemacht werden, 100% bedeutet das fast nach oben...NEVER!!!

Also wer hier unsachlich redet, kann sich jeder selbst zusammen reimen...

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.245.772 von santonia am 01.04.19 14:30:45

..bete doch nicht so laut für deine erhofften Kursziele..

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.245.868 von Zimtzicke am 01.04.19 14:39:56

ich glaube du verstehst selbst nicht den Quark den du von dir gibst...

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.245.889 von santonia am 01.04.19 14:41:31

..auch pöbeln macht die Intention nicht übersehbarer...

[MisterGoodwill]

Bin mal zu 8,22 rein. Die Leasingschulden gefallen mir gar nicht, aber angesichts des Kursverfalls wird die Insolvenzgefahr massiv überschätzt. 10 Euro dürfte der Ewartungswert bzw fair value der Aktie auf Sicht von 12 Monaten sein. 0,01 Euro bei Insolvenz und 12 Euro bei Erhalt des Status Quo mit Dividendenfähigkeit.

[rollerfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.246.180 von MisterGoodwill am 01.04.19 15:17:34

Aja, interessant Deine Werte..... absolut fundiert.

[MisterGoodwill]

Der Klimawandel könnte das Reiseverhalten durchaus nachhaltig ändern. Flüge und Kreuzfahrten also das Geschäftsmodell von TUI könnten dadurch vom Markt verschwinden. Ich denke der Markt spielt auch dieses Szenario. Wenn man dagegen spielt stellt sich eher die Frage, wie lange das Geschäftsmodell durchhält. Und je länger es durchhält desto eher sehen wir noch ein letztes Mal Kurse über 10 Euro. Bei Insolvenz erfahrungsgemäß Kurse nahe 0, da bei einem Insolvenzverfahren kaum Assetwerte auf bilanziertem Niveau erzielt werden können. Sollte das Geschäftsmodell durch den Klimawandel obsolet werden ist ja auch davon auszugehen, dass Firmenwerte, Markenwerte, immaterielle Werte und auch Leasinggegenwerte einen Wert nahe 0 annehmen und bei Entsorgungskosten zusätzlich erforderliche Rückstellungen erforderlich sind.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.246.684 von MisterGoodwill am 01.04.19 16:09:18

Rückstellungen anzusetzen sind...

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.246.684 von MisterGoodwill am 01.04.19 16:09:18

Wegen Klimawandel stirbt der Tourismus aus und TUI geht Pleite---Sorry so einen Mist habe ich noch in keinem Forum gelesen

[rollerfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.246.699 von MisterGoodwill am 01.04.19 16:10:17

Deiner Argumentation kann ich nicht folgen. Ist doch lächerlich gleich von Insolvenz zu sprechen. Für mich steckt in den anstehenden geburtenstarken Jahrgängen, die jetzt in Rente gehen viel mehr Potential als in Deiner Friday for future Argumentation.
Die Reisebranche bleibt eine Zukunftsbrache und TUI als weltgrößter Touristikkonzern ist hervorragend aufgestellt. Die momentanen Probleme heißen Brexit und Boing. Das wird sich geben. Man kann jetzt natürlich alles kaputtreden. Warten wir doch einfach mal ab.

[nionus]

Solange keine positiven news kommen, glaube ich nicht dass der Kurs sich erholt. DAX ist heute gut im Plus. TUI tiefrot...

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.246.684 von MisterGoodwill am 01.04.19 16:09:18

Danke für die Erheiterung. Genau, wegen des Klimawandels werden ab sofort keine Touristen mehr mit dm Flugzeug oder Schiff verreisen. Die Kreuzfahrtbranche, die immer neue Rekorde meldet, das sind Fakenews. Alle werden nur noch mit der Bahn im eigenen Lsnd unterwegs sein oder sie wandern einfach. Gut die ganzen Länder, die vom Tourismus leben werden noch ärmer, aber da alle sich nur auf den Klimawandel konzentrieren, wurden alle Boote mit Dieselmotoren vernichtet. Eine Armutsflucht ist daher nicht mehr möglich. Der Handel zwischen den Ländern würde natürlich auc/ eingestellt, der Umweltv zuliebe. Das bedingt, das fast alle deutschen Firmen auf der Stelle pleite gehen, da sie ja bisher vom Export gelebt haben. Dann werde ich mal in den Garten gehen und mich auf meine Zeit als Selbstversorger vorbereiten.

[rollerfreak]

Wir sollten jetzt Schluss mit dem Unfug machen. Brexit und 737 Max., das sind die aktuellen Themen. In beiden Fällen sind alle Optionen offen. Ich hoffe dass es in beiden Fällen zu Lösungen kommt, die uns wieder auf die Beine bringen. Klar werden die Zahlen eine Rolle spielen. Da kann man nur abwarten.
Aber ich hab mich ohnehin mit einem langfristigen Horizont für TUI entschieden.
Ein Blick auf den Langfrist Chart kann eigentlich nur zu folgendem Schluss führen : Wenn das Unternehmen Zukunft hat, wird es aber eben auch wieder hochgehen. Und zwar massiv. Nach meiner Ansicht sind die langfristigen Rahmenbedingungen hervorragend. Deshalb werden wir bei irgendwann guten Zahlen auch wieder zu neuen Höhen finden.
Wir stehen heute besser und breiter aufgestellt den je da. TUI ist keine Klitsche oder gar eine Luftnummer. Geduld wird sich auszahlen.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.246.684 von MisterGoodwill am 01.04.19 16:09:18

beste 1. april schote heute

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.247.179 von rollerfreak am 01.04.19 16:52:21

vermutlich will mr. goodwill noch billiger einkaufen ?? Basher ??

[Ahnungslos0815]

Weiß Boeing eigentlich auch schon das Sie keine Flugzeuge mehr bauen brauchen? Airbus?

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.249.720 von Ahnungslos0815 am 01.04.19 21:27:17

Das wird auch noch gewaltig krachen. Boeing und Airbus sind seit 2008 an die 1000% hoch. Da geht es ach wieder 90-99% runter den deren Kostenstruktur passt einfach nicht auf die Zukunft der Luftfahrt.

[Songbird]

Was manche Leute hier so von sich geben, da muss ich mich schon wundern. Das Reiseverhalten wird sich ändern. Keine Flugzeuge mehr, keine Kreuzfahrtschiffe. Was soll das ? Am deutschen Wesen soll die Welt genesen? Hatte wir schon zwei mal. War nicht so das Wahre. Bei Boeing sind allein von der 737 Max hunderte bestellt. Airbus kommt mit den Auslieferungen nicht nach. Die Kreuzfahrer werden auf alternative Antriebe umgestellt und die Sommerbuchungen werden durch die Decke gehen, sollte es nicht ganz so warm werden dieses Jahr. Wenn die Deutschen nicht in Urlaub fahren werden das die Chinesen und Russen sowie die Inder tun. TUI ist hier auf einem guten Weg.
Es gibt 300 Kreuzfahrtschiffe die Abgase ausstoßen, um die macht man sich jetzt hier Sorgen. Warum nicht um die 40000 Handelsschiffe. Die schaffen wir auch ab und den Welthandel und die gehen auch alle Pleite. Lasst doch mal die Kirche im Dorf. Geht weiter am Freitag die Schule schwänzen.
Gruß SB

[dekrug]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.250.278 von Songbird am 01.04.19 22:21:27

Mein Freund @BCGK vom * * * * * * * * * * * * * * * * Bischöfliches Cusanus-Gymasium Koblenz
beobachtet argwöhnisch die Aktivitäten der Leerverkäufer.

[santonia]

Täglich wird hoch gezogen um dann abzustürzen. Das Ganze ist so langsam mehr als seltsam.

Dank Boeing zweite Gewinnwarnung, in Aussicht 200 Mio wegen Boeing, plus 100 Mio wenn es länger dauert. Also zweiter Kurssturz...

Heute schreibt Boeing, das es einige Wochen länger dauert, BOOOOOM und wieder runter...

Wenn das so weiter geht, das ein und die gleiche Nachricht, nur aufgewärmt immer und immer wieder zu solch einem Rutsch führt...na dann Willkommen 5...

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.253.047 von santonia am 02.04.19 10:08:30

Ja leider! Und wenn jetzt noch die Meldung kommt, dass die Engländer aus der EU austreten ....wieder runter

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.253.092 von mbpoll am 02.04.19 10:11:45

Traurig aber wahr... schlimmer als es zur Zeit läuft, geht fast gar nicht... Ein Unternehmen was im Grunde TOP aufgestellt ist, binnen 8-9 Wochen fast 50 % verloren...binnen kurzer Zeit € 2.000.000.000 am MK verloren...ja total übertrieben, aber ist so...

Das Schlimme ist, man kann zur Zeit auch keinen wirklichen Boden ausmachen...ich möchte auch gar nicht erwähnen wo der nächste feste Boden ist...

Denn an die Zahl die dort steht möchte ich gar nicht denken...

Der Markt rennt steil nach oben...TUI fliegt voll dagegen...

[Songbird]

Dann sind die Briten endlich draußen und wir werden nach drei Monaten feststellen, dass es niemanden mehr interessiert da alles gar nicht so schlimm wird wie man vorausgesagt hat. Die Briten werden nach zwei Jahren der Agonie wieder einen Aufnahmeantrag stellen und alles ist wieder gut. Boeing wird für den Schaden aufkommen, denn sonst kauft ihnen niemand mehr ein Flugzeug ab.
Hier wird munter leer verkauft und ein Naturgesetz ausgenutzt. Die "German Angst". Die mittlerweile naturgegebene Angst der Deutschen vor allem und jedem.
Aber in Urlaub fahren oder fliegen, da sind die Deutschen immer noch Weltmeister. Nichts ist ihnen so wichtig. Also wird TUI auch weiterhin gute Geschäfte machen.

[MarcoP66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.253.047 von santonia am 02.04.19 10:08:30

Potential

und das verrückte, die Boeing Aktie macht jeden Tag plus, schon plus 7% in einer Woche...😱

Strong buy für die Tui..💪💪💪

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.253.635 von MarcoP66 am 02.04.19 10:52:40

das stimmt, hatte ich die Tage ebenfalls schon erwähnt. Boeing ist Versichert, also wird für den entstandenen Schade nicht selbst in die Kasse greifen müssen.

Aber die Aufträge oder das Vertrauen geht flöten... scheinbar sind die Auftragsbücher noch so voll, das dies zur Zeit keinen interessiert.

Und Tui, die ja Schadenersatz Ansprüche haben werden, die wahrscheinlich Rabatte nun bekommen... also am Ende werden die entgangenen Gewinne wieder rein kommen, egal auf welche Art, die stürzt bei jeder Pups Meldung ab...

Es werden die positiven Aspekte einfach ausgeblendet und aus "kleinen" Meldungen werden am Kurs Horror Szenarien gespielt...

Ich denke hier läuft im Hintergrund etwas anderes...entweder shortet jemand gewaltig, oder es nutzen einige die Meldungen um den Kurs zu drücken um selbst fette Positionen aufzubauen...m.M.

[rollerfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.254.088 von santonia am 02.04.19 11:32:53

vergessen wir das rationelle....
Im Moment wird leerverkauft, schaut mal auf die Quoten.
Typischer Verlauf: Schlechte Nachrichtdn, Aktie blutet aus und dann fallen die Leerverkaufer wie die Geier drüber her.
Tausend mal passiert.
Durch oder verkaufen.
Wegschauen oder behalten.
Zusehen oder Nerven kaputt machen.
Ihr macht das doch nicht zum ersten Mal. Also nicht so anstellen.

[nionus]

TUI / Boing: hier sieht man einfach wie das jeweilige Management damit umgeht und kommuniziert, wie sich die TUI abbügeln lässt in der Sache erschreckt mich. Oder in den Verträgen steht kleingedrucktes was wir nicht kennen... bevor der Br

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.253.635 von MarcoP66 am 02.04.19 10:52:40

Das dicke Ende kommt bei Boeing ist noch.

https://www.epochtimes.de/meinung/gastkommentar/ex-pilot-hai…

[santonia]

@ Tscheche... was bist du denn für einer?

Du fragst oder provozierst bei Ariva einen User der zur Zeit gesperrt ist und dir nicht antworten kann.

Was sollen solche charakterlischen Tiefschläge... habe ich hier auch schon mehrfach gelesen von dir...

Und abgerechnet wird zum Schluß, deine Schadenfreude muss also noch etwas warten...

Ich habe wenn du es nicht verfolgt haben solltest, die Tage geschrieben das ich meine Posi zu guten Kursen mehr als verdoppelt habe...also benötige ich nur noch TUI Kurse um die 8,8 dann Einstand...also immer locker bleiben, mach dir um mich und meine Call´s mal keine Gedanken.

Arbeite lieber mal etwas an deinem Charakter...denn der ist nahe NULL

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.254.226 von rollerfreak am 02.04.19 11:48:38

Wer verkauft denn LEER...ich habe sehe nur eine Position...

"WorldQuant, LLC TUI AG
Historie DE000TUAG000 0,62 % 2019-03-18"

wenn du neue oder andere Info-Quellen hast...dann bitte mal her damit...

[mbpoll]

Was wäre wenn Thomas Cook diesmal wirklich pleite geht??
MK noch knapp über 400 Mio - wenig Zukunft
Billig zu kaufen, aber ich bleibe lieber in TUI investiert!
Vielleicht kaufe ich noch mal nach...beobachte aber GB

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.254.493 von mbpoll am 02.04.19 12:12:31

wenn TC Pleite geht...auch das würde man nutzen um TUI weiter in den Keller zu schicken...

Denn dann gehen viele wieder davon aus das die Branche den Bach runter geht...

Der Markt bereinigt sich, früher war es so wenn Mitbewerber Pleite gingen hat es den Kurs beflügelt weil man davon ausging das ja nun mehr bei A oder B kaufen wenn C weg ist...

Heute alles anders, die Big Player nutzen jede noch so kleine Meldungen um sich den Kurs zurecht zu legen... That´s the NEW GAME

[santonia]

In London um 10:36 gingen mal eben 1,16 Mio Stücke...

Gestern London knapp 3 Mio Stücke, was so in etwa der Durchschnitt ist wenn nicht gerade Gewinnwarnungen kommen...

Bis jetzt schon 2,2 Mio... also 1,16 Mio...die gehen nicht mal eben so über den Broker...

Da deckt sich entweder einer ein, oder sich trennt jemand...wenn wir nun wüssten was davon ist Angesagt...

[santonia]

Man sieht derzeit keine Probleme...

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/737-max-tui-c…

[santonia]

was schrieb ich noch, früher wenn einer Pleite ging, hatten die restlichen mehr vom Kuchen...

Was schreibt da der TUI-Chef Joussen

„Das ist ein Konsolidierungsmarkt“, sagt Joussen, der seine Tuifly aber nicht abgeben will. Denn ohne die eigene Charterflotte fehle die Möglichkeit, die eigenen Hotels zu füllen. Deswegen bleibe er „aktiver Beobachter“ im Airline-Geschäft. Es werde Gewinner und Verlierer geben, räumt der Tui-Chef ein und ist sich sicher: „Wir werden sicher nicht zu den Verlierern gehören“.

[santonia]

Hier nochmals der 1,16 Mio KAUF!!! Ich habe in meinem System einen Kurs "Alarm" wenn etwas Intraday stark steigt oder fällt bekomme ich dies durch einen Piep gemeldet... Tui war zu dem Zeitpunkt im Minus und auf einmal ging es 2 % nach oben (zu der Zeit 1,46% Plus), was bei mir den Piep auslöste...bis ich aber schaute welche Schwankung da war, war der Kurs schon wieder im Minus. Ich dachte Fehl Alarm...

Aber nun sieht man es schön...der Kauf war scheinbar unlimitiert...denn Kurs ging wie zu sehen voll hoch, danach wurde er aber auch sofort wieder gedrückt...siehe Chart...also scheinbar geht einer rein und nicht raus... ja 1,16 Mio sind zur Zeit ja nur rund € 9.000.000.- aber schon auffällig...und da ich gerne meine Beobachtungen und Ansichten mit euch teile...

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.248.142 von meissner7309 am 01.04.19 18:35:12

Zitat von meissner7309: Danke für die Erheiterung. Genau, wegen des Klimawandels werden ab sofort keine Touristen mehr mit dem Flugzeug oder Schiff verreisen. ...
.... Das bedingt, das fast alle deutschen Firmen auf der Stelle pleite gehen, da sie ja bisher vom Export gelebt haben. Dann werde ich mal in den Garten gehen und mich auf meine Zeit als Selbstversorger vorbereiten.

Das mache ich dann auch

NEIN, welch ein Blödsinn, welch ein Stuß! Die nächste Eiszeit kommt mit unabänderlicher Sicherheit - wir habe darauf überhaupt keinen Einfluß.

...
Während des sogenannten Maunder-Minimums, einer ausgedehnten Phase niedriger Sonnenaktivität in der zweiten Hälfte des 17. Jahrhunderts, sanken in Europa die Temperaturen, so dass die Londoner, bei denen heutzutage nur ausnahmsweise mal Schnee fällt, im Winter sogar regelmäßig auf der Themse Schlittschuh laufen konnten. Und die schwedische Armee marschierte 1658 zum Feldzug gegen Dänemark einfach über die gefrorene Ostsee.
...
Quelle: n-tv.de - 03.05.2018

In diesem Winter waren bereits die Niagara-Fälle zugefroren. Bei uns wird es etwa 2030 wieder so weit sein, daß wir froh sind, wenn wir uns am Golfstrom noch ein wenig die Füße wärmen können.

TUI wird dazu wunderbare Angebote bereitstellen!

Es kommt zwar nur eine "kleine Eiszeit", sie wird aber reichen, um die Atmosphäre mal wieder gründlich zu reinigen. Dabei steigt natürlich auch der Kohlensäuregehalt der Meere - mit entspr. Folgen für die weitere Entwicklung von Flora und Fauna unseres Planeten.

Längerfristig kommen Veränderungen des Magnetfeldes sowie Verschiebung der Erdachse hinzu ...

Ich kann nur den Kopf schütteln über das ganze Geplärre und diese hektischen Aktivitäten, habe mich mit Glühlampen eingedeckt, fahre mit Benzin und halte außer TUI noch 25 weitere Positionen in 4 Depots, darunter auch einen Uran-Explorer, denn nur mit Kernkraftwerken können wir den Energiebedarf dieses Jahrhunderts abdecken.

Ich mag nur keine Pappbecher.

Prost!

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.261.183 von dekrug am 03.04.19 02:32:07

Nicht vergessen: in ca. 7,5 Milliarden Jahren ist unsere Sonne verglüht UND DANN ist es aus mit der TUI KEIN Strandurlaub mehr möglich - bitte jetzt schon einpreisen!!!

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.264.057 von mbpoll am 03.04.19 11:30:01

nee,nee, solange wird es nicht mehr dauern!

[rollerfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.264.201 von Lubus104 am 03.04.19 11:38:48

Macht Euch doch nicht lächerlich und hackt das Thema endlich mal ab.
Fakt ist dass wir in dem Teil momentan investiert sind.
Ich für meinen Teil "leider", mich kotzt es an immer in die Scheisse zu langen.
Mental rechne ich tatsächlich mit wesentlich niedrigeren Kursen.
Hier ist momentan keine Basis für Optimismus, die genannten 3 Faktoren werden uns — technische Reaktionen rausgerechnet das ganze Jahr beschäftigen.
Es fühlt sich so beschissen an in solchen Phasen so abzusaufen. Natürlich satt investiert.

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.264.351 von rollerfreak am 03.04.19 11:50:24

Bullshit was du da von dir gibst, musst das auch noch in beiden Threads verteilen.

Wenn du davon ausgehst das es tiefer geht, nein so wie du redest bist du dir ja ziemlich sicher... dann steig doch einfach aus, alles andere ist/wäre doch lächerlich und Gottweißwas...

Also Verlust begrenzen und nächstes mal lässt du deine Gewinne laufen...

Aber dein Auftreten ist lächerlich oder du bist der totale Anfänger

[rollerfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.264.624 von santonia am 03.04.19 12:14:10

Hab von Dir auch keine andere Reaktion erwartet.
Ich erinnere an Deine Reaktion von vor ein paar Tagen: Drecksaktie.
Kommentiere dann bitte nicht in der Form meine Reaktion. Wir sind eben nur Menschen.

[santonia]

ja ich schrieb Drecksaktie, aber dennoch Glaube ich daran das die Wende unmittelbar bevor steht.

Wenn ich mir so sicher wäre wie du, das sie weiter fällt...würde ich raus gehen.

Ich sehe den Kursverfall, weil jede noch so kleine negative News zum Abverkauf führt, ein und die selbe News nur von jemand anderem präsentiert und schon wird verkauft...

Das ist DRECK, aber deswegen glaube ich weiter an TUI...denn ich mache meine Hausaufgaben und hüpfe nicht den Analen mit ihren ständig aufgewärmten Meldungen hinterher...

Weil das aber viele andere machen, schrieb ich auch mal DRECKSAKTIE... TUI The BITCH

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.264.852 von santonia am 03.04.19 12:33:51

Top Investor--Gratulation--muß ich schon mal sagen....

[pegasusorion]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.264.879 von pegasusorion am 03.04.19 12:36:03

Du bist doch der, der angeblich aus der Flugzeugbauer Branche kommt...und sich mit allem auskennt...

Ich sehe gerade, zur Zeit bist du bei Co.don am pushen... und auch dort machst du einen mit Erfahrung, weil du mit 18 einen Basketball Unfall hattest...vor 9 Jahren...bist also um die 27...

was und wo du schon überall bist und warst...RESPEKT...

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.264.879 von pegasusorion am 03.04.19 12:36:03

solche wie du machen sich überall nur wichtig und freuen sich wenn andere hinten liegen...

Aber OK... die Menschheit kann nicht nur aus guten Menschen bestehen, man braucht auch solche wie dich...

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.264.987 von santonia am 03.04.19 12:42:45

Ich bin nicht am pushen und auch nicht am bashen, man nennt es etwas Erfahrung würde ich sagen.

Schau Dir die 737 an, dann den Brexit, Konjunkurprognoseanpassungen wo wird als 1. gespart???

am Urlaub

das es dann vermutlich anders kommt steht auch fest, aber der Kurs wird wohl noch eine Weile brauchen um zu steigen.

Hier ist im Moment zu viel Unsicherheit vorhanden, das mag der Markt nicht.

Übrigens, den Plan den ich für mich verfolge den hab ich seit 1995, angefangen mit Festgeldanlagen, Sparbriefen und seit 2001 mit Aktien.

Ich wünsch Dir auch einen schönen Tag

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.265.017 von santonia am 03.04.19 12:44:50

Ich begebe mich maximal auf das Niveau meines Gegenübers hinab und das fällt mir schon schwer, wer aussteilt muß auch einstecken können.!

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.265.071 von pegasusorion am 03.04.19 12:49:13

wo wird gespart, du vielleicht um hier schlechte Stimmung zu machen.

Die Mehrheit geht hart arbeiten, viele gerade weil sie sich dann einen guten Urlaub gönnen möchten.

Man kann sich alles so oder so reden...

Du denkst so, ich anders...aber was du hier ablässt, geht nur gegen User und hat nichts mit TUI zu tun...

Und du hast Erfahrung, in was denn...Hartz4 und den Ganzen Tag vor dem PC hocken und Leute anpöbeln...

[santonia]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.265.335 von santonia am 03.04.19 13:11:38

Bei Dir ist jedes Wort zuviel

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.264.057 von mbpoll am 03.04.19 11:30:01

Zitat von mbpoll: Nicht vergessen: in ca. 7,5 Milliarden Jahren ist unsere Sonne verglüht UND DANN ist es aus mit der TUI KEIN Strandurlaub mehr möglich - bitte jetzt schon einpreisen!!!

Stimmt nicht so ganz - erzähl das nicht Deinen Kunden!

Der "Brennstoff" (Wasserstoff) reicht theoretisch für 10 Mrd. Jahre. Da die Sonne seit 5 Mrd. Jahren ihre Umgebung mit Licht und Wärme versorgt, ist die Hälfte des Brennstoffs verbraucht, d.h. umgewandelt in Helium. Zwar ist dieses Edelgas schwerer als Wasserstoff und sollte sich deshalb im Zentrum der Sonne ansammeln - doch wegen der hohen Temperatur verbleibt im gesamten Volumen ein Gasgemisch, in dem die Heliumkonzentration kontinuierlich zunimmt.

Die Sonne wird nicht in der Lage sein, die zweite Hälfe ihres Brennstoff-Vorrates restlos zu verbrauchen (höchstens vielleicht 30% davon). Deswegen leuchtet sie allerdings keine 1,5 Mrd. Jahre mehr. Spätestens nach 500 Mio Jahren hat sich die Wasserstoffkonzentration so stark verringert, daß die Kettenreaktion zeitweise abreißt. In der Folge fängt die Sonne an zu flackern, ähnlich wie eine Weihnachtskerze, die heruntergebrannt ist. Irgendwann geht sie endgültig aus und es dauert ein paar Mrd. Jahre bis sich ein Heliumkern im Zentrum der Sonne gebildet hat - dann wird die zweite Stufe gestartet, die bekanntlich ein wenig explosiver verläuft, ...

Bis dahin hat TUI noch genügend Zeit, Reisen zu fernen Galaxien zu organisieren, wo jüngere Sonnen mit wunderschönen Planeten uns einladen, bei ihnen die Ferien zu verbringen (w.g. der Relativität der Zeit jedoch lebenslänglich, ohne Rückfahrkarte)*).

Wer dann die Raketen liefern wird

Hm, der muß jetzt erstmal in der Lage sein, Flugzeuge zu bauen, die nicht beim Start schon abstürzen!

TUI wird sich das genauestens anschauen.




*) Buchung nur über Reisebüros

[santonia]

Zwei Gewinnwarnungen ließen das Papier des weltgrößten Reiseveranstalters fallen. Aktionäre fragen sich, ob nun der richtige Zeitpunkt zum Einstieg gekommen ist.

Nicht nur Hotelzimmer und Urlaubsflüge gehen derzeit zu Schleuderpreisen über den Tresen, die Aktien des Hannoveraner Reiseveranstalters Tui gibt es scheinbar ebenso im verspäteten Winterschlussverkauf.

Um 60 Prozent ging es mit dem Kurs in den vergangenen zehn Monaten bergab - was für einen Traditionskonzern mit eingespieltem Geschäftsmodell und ohne Schlagzeilen machende Skandale durchaus bemerkenswert erscheint.

Doch zwei Gewinnwarnungen in sieben Wochen haben die Anleger zuletzt massiv verunsichert - und die Kurse drastisch fallen lassen. Viele Aktionäre fragen sich jetzt, ob bei dem Papier der Zeitpunkt zum Einstieg gekommen ist - oder ob man besser die Finger davonlässt? Die Antwort darauf scheint klar: Wer die Fundamentaldaten des an der Londoner Börse notierten Reise-Weltmarktführers bewertet, dem präsentieren sich die Papiere durchaus derzeit als Schnäppchen.

Daran ändert auch nichts, dass die Hannoveraner unter einem zurückhaltenden Buchungsgeschäft, Überkapazitäten in Spanien und dem Grounding mehrerer Boeing-737-Max-Flugzeuge leiden. Letzteres hatte Freitag vergangener Woche zur zweiten Gewinnwarnung geführt, nach der im laufenden Geschäftsjahr der Ertrag vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebita) nun voraussichtlich um 17 bis 26 Prozent zurückgehen wird.

Selbst die gekappten Ertragsaussichten rechtfertigen jedoch kaum den drastisch gefallenen Aktienkurs, wie ein Vergleich zeigt: Als Konzernchef Fritz Joussen am 13. ...

QUELLE:https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-04/4637634…

[MarcoP66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.887 von apprenti am 06.11.08 20:08:19

Potential

ganz langfristig gesehen, aktuell sicher gutes Niveau aber wird 6-12 Monate schwierig werden und kaum höher als 10€ steigen und die Dividende könnte auch noch deutlich gesenkt werden..
Ölpreis anfälliger Wert und sehr Konjunktur Abhängig, daher sollten 2 Gewinnwarnungen noch sehr lange Nachwirkungen zeigen.

Gibt im Moment spannendere Werte...

Strong buy 💪💪

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.270.054 von MarcoP66 am 03.04.19 19:55:24

stimmt 2 Gewinnwarnungen... und eine wegen was??? War das nicht Boeing???

Stimmt, die mit diesen Flugzeugen, die vom Himmel fallen...

Aber sind das nicht nur kurzfristige Einmaleffekte, die wie der TUI Boss schrieb, in 2020 von Boeing und/oder deren Rückversicherer dann beglichen werden oder man Rabatte bekommt... war da nicht so etwas in dieser Richtung???

Fragen über Fragen, genau so wie meine Frage...kommst hier rein geschneit um zu warnen...GÄHN

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.270.054 von MarcoP66 am 03.04.19 19:55:24

100% Zustimmung

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.270.318 von santonia am 03.04.19 20:22:17

Zwei Paar Stiefel

*

Boeing: Die Presidentenmaschine * * * * startet durch

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Weltreisekonzern TUI: Mein Schiff * * * * * * * * * * in eisiger See

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Ja, so ist das ....

Was macht denn eigentlich der Anwalti Italiano aus Chicago

[m160001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.270.054 von MarcoP66 am 03.04.19 19:55:24

Kürzlich in der Süddeutschen gelesen, Bilder Photos, Posts aus dem Urlaub haben das Auto als Statussymbol abgelöst, Junge Leute von Heute, haben gute Jobs, geben Geld aus... nicht für's Auto sondern für Entspannung Urlaub usw, Social Media ist voll von Urlaubseindrücken, wer macht den besten Urlaub, wer kann sich hier, wie oft was leisten ...das ist angesagt,
Risiko Ölpreis ist sicher nicht von der Hand zu weisen, aber nicht überbewerten, die Konjunktur wird sich vermutlich auch abkühlen, aber sicher nicht Einbrechen, dafür sorgen die Notenbanken, Trump und China,
Tui wird vermutlich für die kommende Saison, Flugzeuge Chartern müssen, die nicht so sparsamm sind wie die 737, aber auch wenn der Gewinn von ca 1,1 Mrd um 25% oder 30% Einbricht, geht die Welt nicht unter, in Urlaub fliegen Die Menschen trotzdem.
Tui muß wenig Kontingente zukaufen, hat dafür viele eigene Hotes, eigene Schiffe, eigene Flieger, all diess Anlagevermögen ist im Monent viel mehr wert als die Marktkapitalisierung...
Wenn jemand alle Aktien aufkaufen würde, bekäme er das ganze Anlagevermögen zum Schnäpchenpreis...
Ich glaube langfristig geht hier einiges

[m160001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.294.414 von m160001 am 06.04.19 10:51:00

Sicherlich kommt als Unwägbarkeit noch die Brexit Geschichte hinzu, es befinden sich um die 30% der Anteile in UK, das könnte Probleme mit Überflügen und Zoll geben, sollte es zu einem ungeregelten Brexit kommen... Aber ich denke, diese Risiken sind eingepreist

[nickelich]

Ist es eine vorweggenommene Auswirkung des Brexit, daß die britischen Urlauber zunehmend in ein Land außerhalb der Eurozone buchen, zehn Prozentpunkte mehr als im vergangenen Sommer.
Der Bericht bezieht sich zwar auf Thomas Cook, aber bei der TUI dürfte es ähnlich laufen.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/service/brexit-mehr-briten…

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.449.192 von nickelich am 29.04.19 16:57:43

Na also, wer sagt's denn? Man braucht eben etwas Geduld an der Börse.

Wir müssen nur dieses dümmliche Klimagetöse mal vom Tisch fegen, das scheint mir im Moment das vordringlichste Problem zu sein!

Alles andere regelt sich von selbst.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.294.495 von m160001 am 06.04.19 11:04:46

Zitat von m160001: Sicherlich kommt als Unwägbarkeit noch die Brexit Geschichte hinzu, es befinden sich um die 30% der Anteile in UK, das könnte Probleme mit Überflügen und Zoll geben, sollte es zu einem ungeregelten Brexit kommen... Aber ich denke, diese Risiken sind eingepreist

Es sind eben manchmal ein paar andere Viren, die nicht eingepreist waren.

Eine Dividendenrendite von 5% bis 10% ist allerdings auch nicht zu verachten. Dazu die Chance einer Kursverdopplung innerhalb weniger Jahre ...

[uppoppedthedevil]

Man kann es drehen oder wenden wie man will. Nach ein zwei Wellen reist TUI Richtung Erdboden. Hier sind scheinbar viele dabei, die sich aus Prinzip an ihre TUI klammern. Liebe zu Aktien ist meistens schmerzhaft

[uppoppedthedevil]

Welche Art von Aktien werden Hedge Haie in der Corona aufsuchen und ins Verderben stürzen? Angeschwächte Reiseaktien wie TUI oder stabile Techfirmen? Was meint ihr?

[abgemeldet-676286]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.854.053 von uppoppedthedevil am 02.03.20 16:58:29

die gesamte Tourismusbranche knickt komplett ein. Der Virus gibt noch den Rest, aber so Chin vorher sah es duster aus. Cook ist ja nicht grundlos pleite gegangen

[uppoppedthedevil]

Der Chef scheint den Kurs künstlich am Leben halten zu wollen. Jede order nach unten wird mit exakt der selben Order nach oben beantwortet. Verzweiflung, das wird nicht lange durchzuhalten sein. Irgendwann zieht auch Oma Erna ihr Geld ab, spätestens, wenn eine Schiffsfahrt abgesagt wird

[abgemeldet-676286]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.855.577 von uppoppedthedevil am 02.03.20 19:01:23

Oder Jemand sammelt die Aktien ein, im das Unternehmen danach zu zerschlagen 🤔

[carfal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.854.866 von uppoppedthedevil am 02.03.20 17:59:34

trötest du auch noch das Forum hier zu, wenn die Aktie auf 9, 10 oder höher steht?
Wen meinst du hier warnen zu müssen oder vorm Tui-Weltuntergang retten zu müssen?
Hier investieren Erwachsense Leute, die für Ihr Investment selbst verantwortlich sind.
Ich, investiere seit über 20 Jahren in Aktien und ich habe die letzten 2 Wochen ca. 30%an Buchwert in meinem Depot verloren.
Und? Ich habe deswegen noch keine schlaflose Minute gehabt, warum nicht?
Weil ich Erfahrung habe mit solchen Situationen und genau weiß, daß die Aktien, die im Moment fallen, auch irgendwann wieder steigen, es sei denn, man hat in eine Insolvenzklitsche sein Geld reingesteckt. Davon ist Tui aber glaub ich weit entfernt davon.
Einfach lächerlich, das ganze

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.855.976 von carfal am 02.03.20 19:33:58

Klar, die Börse ist nie eine Einbahnstraße, jedoch sehe ich hier auch im Moment schwarz, die Flugausfälle werden sich im I.Quartal 2020 sicherlich sehr bemerkbar machen.

[uppoppedthedevil]

Mein Depot hat sich ironischer Weise um 30% gesteigert. Ich bin Choleriker und umsehe ungeduldig und es macht mich wahnsinnig wie lange es dauert, bis hier einige Aktionäre von toten Pferd abspringen. Je schneller auf Short umgestiegen wird, desto schneller werde ich reich und ihr begrenzt eure Verluste. Darun geht es mir. Wie kann man denn jetzt noch ernsthaft eine Reiseaktie verteidigen.

[carfal]

Daimler ist in 2008 mal von ca. 90 auf 17 gefallen und wurde auch tod geredet. Ca. 2J. später stand Daimler wieder auf über 50.
Gerade solche Zeiten sind einmalige Gelegenheiten, auch wenn ein Restrisiko immer vorhanden ist, das ist an der Börse halt Lebensrisiko.
Auf fallende Aktien setze ich aus Prinzip nicht. Man kann von leerverkauften Aktien aber sehr gut partizipieren, das ist das gegenteilige Geschäftsprinzip.

[uppoppedthedevil]

da hat Oma Erna wohl noch ein paar ihrer geliebten TUI Reiseaktien nachgelegt. Im loving it, umso mehr wird morgen geshortet grrrrr

[pieke01]

absolut richtig
Stückzahlen 500 -1000 .....
das fällt auf wer dahinter steht

[pieke01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.856.624 von carfal am 02.03.20 20:20:09

den Preis hatten damals die ÖL-Saudis bezahlt
sind die Großatkioinär

[MrGoldi]

Wird sie weiter steigen oder was war der grund

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.856.264 von uppoppedthedevil am 02.03.20 19:53:17

Zitat von uppoppedthedevil: Mein Depot hat sich ironischer Weise um 30% gesteigert. Ich bin Choleriker und umsehe ungeduldig und es macht mich wahnsinnig wie lange es dauert, bis hier einige Aktionäre von toten Pferd abspringen. Je schneller auf Short umgestiegen wird, desto schneller werde ich reich und ihr begrenzt eure Verluste. Darun geht es mir. Wie kann man denn jetzt noch ernsthaft eine Reiseaktie verteidigen.

Ich sehe, du hast Durchblick! 🎖Ich habe dich jetzt abonniert. 🌞

[Zukunftsaussicht]

Was glaubt Ihr eigentlich wie die Zukunft weiter geht?
Meint Ihr die Menschen lassen sich einsperren?
Der Mensch in ein Gewöhnungstier, es gewöhnt sich an fast alles und passt sich an, so auch am Corona usw...

Es besteht Nachholbedarf, die Preise für Reisen werden steigen und die Reiseveranstalter werden gut verdienen.
Alles andere sind Geschichten die einfach nur dumm sind.

Gestern kam ein Klasse Bericht der auch in Kurzfassung in den Nachrichten erwähnt wurde. Vorerst sind in Deutschland die Preise bis zu 80 % für Reisen, Hotels, Pensionen gestiegen und wer glaubt es kaum, die Nachfrage ist riesig!!!

Die Leute wollen leben und nicht eingesperrt sein!

Deshalb kann es, und wird es hier laufen!

[Zukunftsaussicht]

https://www.focus.de/reisen/deutschland/von-bayern-bis-zur-n…

Glaub man, ende Juni stehen weitere Lockerungen an.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.511.454 von Zukunftsaussicht am 30.04.20 09:21:43

TUI wird strahlen wie die Sonne

*

Zitat von Zukunftsaussicht: Was glaubt Ihr eigentlich wie die Zukunft weiter geht?
Meint Ihr die Menschen lassen sich einsperren?
Der Mensch in ein Gewöhnungstier, es gewöhnt sich an fast alles und passt sich an, so auch am Corona usw...

Es besteht Nachholbedarf, die Preise für Reisen werden steigen und die Reiseveranstalter werden gut verdienen.
Alles andere sind Geschichten die einfach nur dumm sind.

Gestern kam ein Klasse Bericht der auch in Kurzfassung in den Nachrichten erwähnt wurde. Vorerst sind in Deutschland die Preise bis zu 80 % für Reisen, Hotels, Pensionen gestiegen und wer glaubt es kaum, die Nachfrage ist riesig!!!

Die Leute wollen leben und nicht eingesperrt sein!

Deshalb kann es, und wird es hier laufen!

Genau das denkt auch Herr Lehmann, ... ... ... ... denn der Uranpreis funzt!



--------v

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.511.922 von Zukunftsaussicht am 30.04.20 09:43:37

Zitat von Zukunftsaussicht: https://www.focus.de/reisen/deutschland/von-bayern-bis-zur-n…

Glaub man, ende Juni stehen weitere Lockerungen an.

Das bestätigt die schlimmsten befürchtungen!
"Dass wir diesen Sommer unseren Urlaub am Mittelmeer verbringen, ist sehr unwahrscheinlich. Denn wann und ob die europäischen Urlaubsländer ihre Grenzen öffnen, ist ungewiss."

Als Reisekonzern mit Fokus auf dem Ausland, ist TUI besonders schlimm betroffen.

[Hahlepirat1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.580.323 von Yoga_Maus am 06.05.20 13:39:57

… wie wäre es, wenn du dein Weltuntergangsgesülze im Wirecard Forum ablädst 💩👏

Deine nichtssagenden Thesen und Behauptungen interessieren wirklich niemanden.
Da ist nix dran, du bist weder in der Lage Inhalte richtig zu Interprätieren … noch zeitnah "News" zu verfolgen … usw.

Eine ähnliche Plage wie dich, sind wir vor einiger Zeit losgeworden (0..9..815)

Wenn TUI für dich ein schlechtes Invest darstellt, dann such dir doch was anständiges, wo deine Visionen erfüllt werden.

Cannabis Aktien würden zu dir passen

[pater-noster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.580.632 von Hahlepirat1981 am 06.05.20 14:00:17

Zitat von Hahlepirat1981: … wie wäre es, wenn du dein Weltuntergangsgesülze im Wirecard Forum ablädst 💩👏

Deine nichtssagenden Thesen und Behauptungen interessieren wirklich niemanden.
Da ist nix dran, du bist weder in der Lage Inhalte richtig zu Interprätieren … noch zeitnah "News" zu verfolgen … usw.

Eine ähnliche Plage wie dich, sind wir vor einiger Zeit losgeworden (0..9..815)

Wenn TUI für dich ein schlechtes Invest darstellt, dann such dir doch was anständiges, wo deine Visionen erfüllt werden.

Cannabis Aktien würden zu dir passen

das musst du verstehen, die yogamaus ist ja karma-coach🤣
das sie jetzt hier durch alle foren rennt und hysterisch wird, gehört zum geschäftsmodell.
aber gut, wer auf das lesen der bild-zeitung zurückgreifen muss, dem kann und muss ich das verzeihen.

das tui angeschlagen ist, erkennt ja auch ein blinder. aber sie werden es überleben und in 1-2 jahre wird sich das wieder normalisieren. wer natürlich nur zocken will, der muss halt aufpassen.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.580.323 von Yoga_Maus am 06.05.20 13:39:57

Zitat von Yoga_Maus:

Zitat von Zukunftsaussicht: https://www.focus.de/reisen/deutschland/von-bayern-bis-zur-n…

Glaub man, ende Juni stehen weitere Lockerungen an.

Das bestätigt die schlimmsten befürchtungen!
"Dass wir diesen Sommer unseren Urlaub am Mittelmeer verbringen, ist sehr unwahrscheinlich. Denn wann und ob die europäischen Urlaubsländer ihre Grenzen öffnen, ist ungewiss."

Als Reisekonzern mit Fokus auf dem Ausland, ist TUI besonders schlimm betroffen.

Darüber kann der Jochen .... .... .... .... doch nur lachen.


-------v

[Yoga_Maus]

Die Realität auf Kreuzfahrschiffen sieht so aus:

https://www.derwesten.de/welt/kreuzfahrt-dieses-typisch-deut…


https://www.touristik-aktuell.de/nachrichten/kreuzfahrten/ne…


https://www.cruisestart.de/news/mega-party-auf-der-ersten-wo…

Wer geht denn da noch hin?! Wer geht denn das Risiko ein? Wenn du da nur einen einzigen Superspreader an Bord hast, sitzt du wochenlang in deiner fensterlosen Innenkabine in Quarantäne!

Was wir die nächsten Jahre erleben werden, ist Individualurlaub. Anstatt Rudelurlaub und Massentourismus mit TUI.

Die Schiffe der TUI sollten in Kontainerschiffe umgebaut werden. Das ist ein Geschäftsmodell, das funktioniert.

[Bobsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.634.222 von Yoga_Maus am 11.05.20 16:05:11

Ja genua🙄

[ThePurchaser85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.634.222 von Yoga_Maus am 11.05.20 16:05:11

Zitat von Yoga_Maus: Die Realität auf Kreuzfahrschiffen sieht so aus:

https://www.derwesten.de/welt/kreuzfahrt-dieses-typisch-deut…


https://www.touristik-aktuell.de/nachrichten/kreuzfahrten/ne…


https://www.cruisestart.de/news/mega-party-auf-der-ersten-wo…

Wer geht denn da noch hin?! Wer geht denn das Risiko ein? Wenn du da nur einen einzigen Superspreader an Bord hast, sitzt du wochenlang in deiner fensterlosen Innenkabine in Quarantäne!

Was wir die nächsten Jahre erleben werden, ist Individualurlaub. Anstatt Rudelurlaub und Massentourismus mit TUI.

Die Schiffe der TUI sollten in Kontainerschiffe umgebaut werden. Das ist ein Geschäftsmodell, das funktioniert.

Ist eine Theorie, aber ob diese eintrifft, steht in den Sternen.

Die Tourismusbranche wird sich verändern müssen, das ist klar, aber der Massentourismus wird nicht aussterben.

Stell dir mal vor, die ganzen Festivals würden auch dicht machen! Kein Tomorrowland 😳

Vergiss es!

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.640.372 von ThePurchaser85 am 12.05.20 07:12:43

Neues Kursziel

*
Ja, das denkt er auch, denn ... ... wo kämen wir sonst hin?



.

[alpha3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.634.222 von Yoga_Maus am 11.05.20 16:05:11

Zitat von Yoga_Maus: Die Realität auf Kreuzfahrschiffen sieht so aus:

https://www.derwesten.de/welt/kreuzfahrt-dieses-typisch-deut…


https://www.touristik-aktuell.de/nachrichten/kreuzfahrten/ne…


https://www.cruisestart.de/news/mega-party-auf-der-ersten-wo…

Wer geht denn da noch hin?! Wer geht denn das Risiko ein? Wenn du da nur einen einzigen Superspreader an Bord hast, sitzt du wochenlang in deiner fensterlosen Innenkabine in Quarantäne!

Was wir die nächsten Jahre erleben werden, ist Individualurlaub. Anstatt Rudelurlaub und Massentourismus mit TUI.

Die Schiffe der TUI sollten in Kontainerschiffe umgebaut werden. Das ist ein Geschäftsmodell, das funktioniert.

Ja, da muss ich Dir mal recht geben. Wird es so schnell nicht mehr geben solange es kein Impfstoff gibt.
Aber was haben Deine gezeigten Bilder mit Urlaub zu tun ? Wie auch immer. Ein Geschäftmodell "Klasse statt Masse" hat wohl eher Zukunft. Hier wird die TUI und alle anderen umdenken müssen. Auch der Konsument .....

[langen1]

Jogimaus könnte auch für die Bildzeitung schreiben. Dafür gab es von mir auch ein "WITZIG"-Sternchen!

Die Aufnahmen haben mit 95% der "MeinSchiff" Fahrten nicht zu tun.
Das waren "Metall" Eventfahrten für Metallfans. Da sind ALLE am Pool wenn die Musik spielt.

Der normal Urlaub sieht völlig anders aus, weil sich die Menschen auf den großen Schiffen
verlieren. Wir fahren seit vielen Jahren, nur am,l so am Rande.


YogaMaus kann, wenn das ein sinnvolles Posting zum Schiffsalltag sein soll, so was ja nur aus dem Fernsehen oder Internetbeiträgen kennen.
Also eigentlich keine Basis um überhaupt eine Behauptung aufzustellen.

[Meisterlein97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.754.158 von mbpoll am 13.08.20 18:31:28

Hat „ES“ denn jemals auf Fragen oder Kommentare reagiert o. geantwortet ?

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.754.206 von Meisterlein97 am 13.08.20 18:34:35

Zitat von Meisterlein97: Hat „ES“ denn jemals auf Fragen oder Kommentare reagiert o. geantwortet ?

Nicht das ich wüsste......."ES" interessiert sich auch nicht für andere Meinungen/Fakten. "ES" will immer nur stänkern!

[Meisterlein97]

Rudelurlaube auf Schiffen oder in Clubs wird es nicht mehr geben ???
Das Reiseverhalten wird sich ändern ???

Mann schaue sich z.B. die Bilder der letzten 2 Wochenenden von der Ostsee an.....
Die Menschen gehen sich nicht mal da aus dem Wege wo sie es könnten.

Würde Mann die Schiffe fahren lassen , dann wären sie auch voll , ob man dies nun gut findet oder nicht.

Auf ein vernünftiges oder nachhaltig geändertes Verhalten zu spekulieren ist wohl noch riskanter als die TUI Aktie 🤔🤪

[Meisterlein97]

Mist.... wieder falsch gepostet.... verdammte Technik...🤣

[Meisterlein97]

Rudelurlaube auf Schiffen oder in Clubs wird es nicht mehr geben ???
Das Reiseverhalten wird sich ändern ???

Mann schaue sich z.B. die Bilder der letzten 2 Wochenenden von der Ostsee an.....
Die Menschen gehen sich nicht mal da aus dem Wege wo sie es könnten.

Würde Mann die Schiffe fahren lassen , dann wären sie auch voll , ob man dies nun gut findet oder nicht.

Auf ein vernünftiges oder nachhaltig geändertes Verhalten zu spekulieren ist wohl noch riskanter als die TUI Aktie 🤔🤪

[Meisterlein97]

Ich geb’s auf....

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.763.203 von Meisterlein97 am 14.08.20 13:25:14

Zitat von Meisterlein97: Ich geb’s auf....

Hierzu ein passendes Gedicht:

Der Jäger aus Kurpfalz
der reitet durch den Hühnerstall
und schießt ein Huhn kaputt,
drei Löcher in die Futt



.

[MichaNRW]

Ich wusste schon immer das es eine Schreibschwäche bei den Worten seit/seid gibt.... nun ist klar, das gleiche gilt für Mann/man.... zurück zu Thema.... TUI die Tage wieder bei 3,50€? Denke mal schon, oder? 😂

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.687.325 von MichaNRW am 12.11.20 16:19:50

Zitat von MichaNRW: zurück zu Thema.... TUI die Tage wieder bei 3,50€? Denke mal schon, oder? 😂

Ideal wäre, wenn der Kurs nachhaltig auf Tagesschlusskursbasis nicht mehr unter 4€ fällt. Jedoch ist mir der Schuldenberg ein Dorn im Auge und von daher wären 3,5€ auch nicht auszuschließen.

Da ich bei SAP den Einstieg verpasst habe, bin ich nun bei Alibaba drin. Langfristig erhoffe ich mir von Alibaba größeres Wachstum als bei SAP. Für SAP würde nun auch die Liquidität fehlen, da viele Positionen eröffnet wurden...

[FranzoesischeBulldogge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.687.325 von MichaNRW am 12.11.20 16:19:50

Zitat von MichaNRW: Ich wusste schon immer das es eine Schreibschwäche bei den Worten seit/seid gibt.... nun ist klar, das gleiche gilt für Mann/man.... zurück zu Thema.... TUI die Tage wieder bei 3,50€? Denke mal schon, oder? 😂

Kurs bei knapp 6€ statt 3,50€ und dass/das Schwäche offen gelegt. :-D

[DARTHVADER1]

Wenn der Impfstoff kommt, und so sieht es aus dann wird die TUI Lufthansa und co wie der Phoenix aus der Asche aufsteigen.

Dazu muss man kein Prophet sein.

Bin seit 3,60 dabei und warte in ruhe auf alte Höchststände.

[Cubso]

Und was passiert dann, wenn die Umsätze fehlen? Die Quartalszahlen sind ja eher bescheiden.

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.828.730 von Cubso am 24.11.20 19:26:56

Zitat von Cubso: Und was passiert dann, wenn die Umsätze fehlen? Die Quartalszahlen sind ja eher bescheiden.

Jetzt ist hier mal Party angesagt, die Jahresendrallye kommt gerade in Gang, und zwar auf dem gesamten Börsenspektrum. Da kann es schon mal passieren, dass Kurse völlig irrational in die Höhe schießen. Wir wurden doch lange genug von dem Corona Virus drangsaliert, jetzt löst sich alles in Wohlgefallen auf, und die Börsen feiern das weltweit.

Andrew

[DARTHVADER1]

Einfach mal realistisch betrachten.

TUI kommt von 12 bis 18 Euro, richtig ?

Das bedeutet das sie dort auch wieder hingeht wenn es normal läuft.

Deswegen denke ich das 10 bis 12 € in 2021 realistisch sind da die Erwartungen immer vorweg gehandelt werden. Siehe bspw. Tesla

[Ich-nix-Schuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.831.007 von DARTHVADER1 am 24.11.20 22:04:04

Dann wäre BYD jetzt schon bei über 100.😉

[Matze8886]

Warten wir mal ab...

[Naixin]

Kann mir einer erklären was mit dieser Aktie gerade passiert?

[Marvin2208]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.831.175 von Naixin am 24.11.20 22:14:43

Wird hochgekauft für die nächste Kapitalerhöhung

[Matze8886]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.831.223 von Marvin2208 am 24.11.20 22:17:00

Zitat von Marvin2208: Wird hochgekauft für die nächste Kapitalerhöhung

Nicht unwahrscheinlich, um nicht komplett verstaatlicht zu werden

[Naixin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.831.286 von Matze8886 am 24.11.20 22:20:29

Zitat von Matze8886:

Zitat von Marvin2208: Wird hochgekauft für die nächste Kapitalerhöhung

Nicht unwahrscheinlich, um nicht komplett verstaatlicht zu werden

Ja die wird wahrscheinlich kommen, setze auch meinen Stopp immer nach. Wie ist eure Strategie? Ich sehe so langsam Parallelen zu dem Hype im Ende Mai.

[Marvin2208]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.831.367 von Naixin am 24.11.20 22:25:15

Gucke mir das noch ein wenig an und bin dann vermutlich erstmal wieder raus. Das geht mir hier dann doch deutlich zu schnell. Corona scheint für die Reise und Flugverkehrsbranche am Aktienmarkt ja schon vorbei zu sein😆

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.831.397 von Marvin2208 am 24.11.20 22:27:32

Sonst nix
Das ist schwach!

[mimo5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.831.286 von Matze8886 am 24.11.20 22:20:29

In dem Fall kaufen die einem die Aktie ab? Wer würde den Preis bestimmen? Thx

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.887.620 von mimo5 am 20.04.21 20:03:09

Welch' ein Staatsgeblödel!

Aktionärsstruktur

Streubesitz        48,98 %  

Alexey Alexan..    30,10 %  

Aberdeen Asse..     4,27 %  

Standard Life..     3,52 %  

Riusa II SA         3,07 %  

Chiaty Hamed El     2,56 %  

Canada Pensio..     1,95 %  

Norges Bank I..     1,82 %  

The Vanguard ..     1,62 %  

BlackRock Inv..     1,16 %  

Vanguard Glob..     0,96 %  

Wo ist denn hier der Anteil des WSF geblieben

Ob es bei Lufthansa so wie bei TUI läuft, ist nicht vorhersehbar. TUI hat einen Großaktionär, der strategische Ziele verfolgt.
LH hat nur den Geier und was dieser längerfristig mit dem Kranich vor hat, ist erst nach den Wahlen im September einigermaßen verläßlich abzuschätzen (z.B. Kerosinsteuer statt Dividende).

TUI habe ich bis zum Tiefstpunkt im März letzten Jahres durchgekauft und mein Tradingprogramm durchgezogen. Im Januar d.J. habe ich unter Zukauf weniger Bezugsrechte an der KE teilgenommen und bin heute mit meinem TUI-Bestand sehr zufrieden.

Die KE fand bei TUI zu € 1,07 statt, also nur knapp über dem Nennwert. Der Kurs der Bezugsrechte lag zeitweise um den
Faktor 3 über dem Ausgabepreis der neuen Aktien. Während der gesamten Bezugsfrist folgte der Börsenkurs der TUI-Aktie ziemlich genau der Summe aus Bezugs- und Ausgabepreis, wobei natürlich noch das "krumme" Bezugsverhältnis zu berücksichtigen war. Die Russen haben alles an Bezugsrechten aufgekauft, was ihnen von dummen Kleinzockern angedient wurde. Nun halten sie >30% und unsere Strategen haben ihnen auch noch das Pflichtangebot erlassen.

Der Kranich befindet sich derzeit im Landeanflug, darüber sind wir uns einig. Der weitere Kursverlauf der TUI-Aktie wird sich m.E. im Verlauf dieses Jahres festigen.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.831.175 von Naixin am 24.11.20 22:14:43

Zitat von Naixin: Kann mir einer erklären was mit dieser Aktie gerade passiert?

Es passiert eine KE, weiter nix.

[nik100943]

Im jetzigen wirtschaftlichen Umfeld lebt und leidet TUI unter guten und schlechten Nachrichten. Wie sollte das denn nach 2 Jahre. CoronaPandemie anders sein ? Wenn niemand Reisen und Urlaube buchen darf und kann, wo sollten dann bitteschön für TUI die Gewinne sprudeln ? Es einfach dem guten alten André Kostolany nachmachen und Ruhe bewahren. Und ab April / Mai 2022 werden sich die GoodNews häufen und das Interesse an dem Papier wird -wie von ZauberHand- erwachen. Alte BörsenWeisheit: nur wer rechtzeitig sät, kann auch eine gute Ernte einsacken...😃😃

[EmsiKneti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.915.947 von nik100943 am 15.11.21 00:03:25

Zitat von nik100943: ... Wenn niemand Reisen und Urlaube buchen darf und kann... ..😃😃

Also ich habe gestern meine Weihnachtsreise problemlos gebucht.

[blue-moon]

2020 minus 3 Milliarden und 2021 wird das besser oder schlechter?
Mit 15 Milliarden Schulden sehe ich so schnell kein Licht im Tunnel.
Hoffentlich bleibt der Kurs über 2 € sonst wird es richtig böse, 48000 Mitarbeiter!

[Bier-und-Kippen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.966.467 von blue-moon am 19.11.21 09:38:49

Zitat von blue-moon: Hoffentlich bleibt der Kurs über 2 € sonst wird es richtig böse, 48000 Mitarbeiter!

In Jeder Krise steckt auch eine Chance. Ein Neuanfang. Der Vorteil ist, dass Tui Hunderte von Verkaufsläden in Bester Innenstadtlage hat. Wenn du da statt Reisen leckeren Döner verkaufst oder einen Späti reinmachst, dann kannst du damit richtig erfolgreich sein! 💰👍🌞

[tn2017]

Lage ist noch stabil

Die Lage ist noch stabil. Jedenfalls wird an den Weihnachtsflugbuchungen noch festgehalten.
Kurzfristig herrscht aber Zurückhaltung.
Wir müssen wohl abwarten was BionTech in 10-12 Tagen verkündet..
Eine erforderliche Anpassung des vakzins würde bis zur Auslieferung 100 Tage dauern und das wäre eine Durtstrecke.

[depulep]

habe mir der bericht fürs1q auf deutsch überflogen da aber nix gefunden
fakt ist über 4 %laut bundesanzeiger sind short

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.510.726 von depulep am 06.05.22 13:40:47

Nach meinen Daten sind min. 10% aller Aktien short zur Zeit, zum free float über 15%.

[KLumpur]

Welche Zukunft hat TUI? In einem Wort: keine!

Ich weiß noch wie ich vor einigen Monaten hier im Forum schon prognostiziert habe, dass die Aktie bald für 0,99 € zu haben ist. Zu dem Zeitpunkt glaubten einige hier im Forum ernsthaft noch an zehn Euro für die TUI Aktie. Völlig utopisch. Da wurde ich bei meinen Prognosen - wie meistens - böse attackiert. Und naja, ebenfalls wie meistens, ich hatte natürlich recht.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.598.006 von KLumpur am 18.05.22 02:34:37

Du hattest recht? 0,99 Euro/Aktie????????????????????

[KLumpur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.600.991 von mbpoll am 18.05.22 12:00:36

Zitat von mbpoll: Du hattest recht? 0,99 Euro/Aktie????????????????????

Ich sehe schon….Es gibt Leute die glauben immer noch an die zehn Euro. Naja, viel Spaß weiterhin beim Geld verlieren.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.601.762 von KLumpur am 18.05.22 13:09:01

ICH habe nie von Kursen dieser Art gesprochen. ABER DU hattest recht mit 0,99Euro??????????

[Muckimann66]

War doch klar das irgendwann eine KE kommt warum regt ihr euch so auf.? Halb so schlimm. Ich mach mir keine Gedanken TUI wird wieder zu alter Stärke finden. Der Sommerurlaub geht bald los und dann kommt wieder Kohle in die Kasse.

[KLumpur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.602.179 von mbpoll am 18.05.22 13:49:54

Zitat von mbpoll: ICH habe nie von Kursen dieser Art gesprochen. ABER DU hattest recht mit 0,99Euro??????????

Naja, aus deiner Antwort klingt durch, dass du es für total abgeklärt, dass die Aktie bei 99 Cent steht. Genauso wurde hier geredet als die Aktie bei 5 stand. Da wurde auch gesagt dass nach corona alle wieder Urlaub buchen und bla bla und bald steht die Aktie bei 10.

Und schwupps....50% Kursverlust.

Jetzt kommt sicher bald wieder jemand der erzählt er würde es als langfristige Anlage sehen. Oder günstige Einstiegskurse. Das sind ja die klassischen Sprüche die helfen sich die dramatischen zweistelligen Verluste schön zu reden.

Wer heute einsteigt, der wird in zwei Jahren bestimmt einen Euro Gewinn haben. Die nächsten Monate geht's erstmal auf einen Euro runter. Dann dauerts ewig bis die Aktie sich wieder auf 2.50 hoch arbeitet und dann kann man irgendwann ein paar Cent Gewinn machen.
Ich kenne das aus anderen Aktien .... Post zum Beispiel. Seit Monaten anhaltender Abwärtstrend, aber die Leute sehen es einfach nicht ein. Das ist ein kleinanleger-phänomen. Wer die Hälfte verliert und dann 500 ärmer ist...mein Gott, was soll's.

Leute die größere Beträge anlegen haben bekanntlich mehr Ahnung. Und die neigen nicht dazu sich alles so zu biegen wie es passt und dabei Fakten zu ignorieren.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.602.536 von Muckimann66 am 18.05.22 14:25:15

was für ne Stärke denn ? das ist längst vorbei und seh auch nicht wo das wieder herkommen soll, Pauschaltourismus ist nicht mehr die Masse wie früher, frag mal bei booking.com usw nach

[theinfonaut]

TUI AG beschließt Barkapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital um bis zu 162.291.441 Aktien zur weiteren Reduzierung von Staatsfinanzierung

Die Gesellschaft beabsichtigt, bis zu 162.291.441 neue auf den Namen lautende Stammaktien ohne Nennwert (die „Neuen Aktien“), die bis zu rund 10% des Grundkapitals der Gesellschaft ausmachen, auszugeben. Die Neuen Aktien werden ab dem 1. Oktober 2021 dividendenberechtigt sein.

Die Anzahl an Neuen Aktien und der Platzierungspreis je Neuer Aktie werden im Wege eines beschleunigten Platzierungsverfahrens („Accelerated Bookbuilding“) bestimmt, das ab sofort beginnt. Die Neuen Aktien werden ausschließlich institutionellen Anlegern im Rahmen einer internationalen Privatplatzierung zum Erwerb angeboten.

TUI beabsichtigt, den Nettoerlös aus der Kapitalerhöhung zusammen mit verfügbaren Barmitteln zur vollständigen Rückzahlung der Stillen Einlage II des deutschen Staates (Wirtschaftsstabilisierungsfonds, „WSF“) in Höhe von 671 Millionen Euro zu verwenden.

Darüber hinaus plant die Gesellschaft, die bestehende KfW Kreditlinie um weitere 336 Millionen Euro auf 2,1 Milliarden Euro zu reduzieren. Somit verbleiben als staatliche Finanzhilfen für die TUI neben der KfW Kreditlinie die wandelbare Optionsanleihe mit rund 59 Millionen Euro und die ebenfalls wandelbare Stille Einlage I in Höhe von 420 Millionen Euro des WSF.

Die Neuen Aktien sollen prospektfrei zum Premium-Listing-Segment der Official List der FCA und zum Handel am Hauptmarkt der London Stock Exchange für börsennotierte Wertpapiere sowie zum Handel am Regulierten Markt der Börse Hannover zugelassen werden und in den Freiverkehr der Frankfurter Wertpapierbörse mit Handel über die elektronische Plattform Xetra einbezogen werden. Die Aufnahme des Handels wird am oder um den 24. Mai 2022 erwartet. Die Lieferung der Neuen Aktien an die Investoren erfolgt voraussichtlich am 24. Mai 2022.

Die Gesellschaft hat sich zu einem Lock-up von 90 Tagen verpflichtet, der marktüblichen Ausnahmen unterliegt.

https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/news/2022/ad-hoc-m…

[reisefreundchen]

Ich bin echt erschüttert. Vor einigen Tagen hat die TUI noch die Zukunft in den schönsten Farben umschrieben. Buchungsrekord. Suggeriert, dass man jeden Staatsbeteiligung und Kredit ohne Problem jederzeit aus der Liquidität, quasi aus der Portokasse, zurückzahlen kann. Um dann ein paar Tage später die nächste KE zu verkünden. Für mich ist das nichts anderes als Kursmanipulation. Und anstatt dieses skandalöse Verhalten endlich mal öffentlich zu kritisieren, jubelt die w:o-Comunity, dass die TUI ja in der Lage ist, die KE am Markt zu platzieren. Hallo, aufwachen. Eine KE ohne Bezugsrechte ist eine (Teil)Enteignung der Aktionäre. Was bitte ist daran positiv?

Es ist kein Wunder, dass sich niemand mehr mit Euch unterhalten will. Angesichts dieses Fatalismus mit dem Ihr jeden kritischen Begleiter hier versucht rauszuekeln, auch kein Wunder.

Gehe ich Recht in der Annahme, dass unterm Strich auch wieder kein Gewinn in Q3 zu erwarten ist, sondern das 11. Quartal? mit negativen Vorzeichen droht? Oder wie ist der Hinweis auf ein positives EBIT zu werten? Selbst das sehe ich nicht. Nach Q3 wird dann, grob von mir geschätzt, 1 Mrd. EUR EK für dieses Geschäftsjahr verbrannt haben. Na, zumindest bleibt wohl nach der KE das EK positiv. Wenn auch nur knapp. Selbst wenn in Q4 unterm Strich ein kleiner Gewinn hängen bleibt, bleibt auch dieses Geschäftsjahr tiefrot.

Wie viel EK wird noch benötigt? Na, ich schätze mindestens 2 Mrd. EUR. Kommen also weitere 800 Mio. bis 1.200 Mio. Aktien vielleicht sogar noch dieses Jahr dazu. Wer will da jetzt investieren? Richtig übel wird es allerdings, wenn der Markt dieses endlich mal realisiert und die Aktie auf 1,50 EUR schickt. Aber dann ist für die Altaktionäre eh alles vorbei. Die Verwässerung kann die TUI nie und nimmer in absehbarer Zeit aufholen.

[reisefreundchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.603.766 von theinfonaut am 18.05.22 16:19:43

Zitat von theinfonaut: Die Neuen Aktien werden ab dem 1. Oktober 2021 dividendenberechtigt sein.

Na, zumindest den Humor scheint die TUI noch nicht verloren zu haben.

[reisefreundchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.552.973 von DrJoS am 11.05.22 22:24:53

Zitat von DrJoS: Nach meinen Daten sind min. 10% aller Aktien short zur Zeit, zum free float über 15%.

Ach Gottchen. Die warten einfach auf die nächste KE mit Bezugsrechten. Wie lange wird man denn mit einen knapp positiven EK durchhalten. Länger als ein halbes Jahr wird das nicht gehen. Die Bilanz ist immer noch kaputt. Die wird durch eine 10%ige KE nicht geheilt. Da bedarf es gewaltigeren Bumms.

[reisefreundchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.890.482 von dekrug am 21.04.21 01:36:02

Zitat von dekrug: Die Russen haben alles an Bezugsrechten aufgekauft, was ihnen von dummen Kleinzockern angedient wurde. Nun halten sie >30% und unsere Strategen haben ihnen auch noch das Pflichtangebot erlassen.

Wäre schon nicht schlecht, wenn es keine Russen wären.

Meine Theorie ist eher, dass der uninformierte Kleinanleger den Kurs der Aktie mit Slogans wie "Die Leute wollen reisen" hochhält. Wenn der endlich mal realisiert, was in den kommenden Monaten hier noch für weitere Verwässerungen drohen... TUI verbrennt weiterhin jeden Monat EK. Da hat die Heilung der Bilanz noch nicht mal ansatzweise begonnen.

[nik100943]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.604.162 von reisefreundchen am 18.05.22 16:50:13

Das geht so lange gut, wie sich gutgläubige ZeitGenossen finden, die auf die AmmenMärchen des Vorstandes immer und immer wieder reinfallen. Mit jeder neuen KE, aus der Verzweiflung heraus geboren, nähert sich TUI dem point of no return ! Wenn dann zur Unfähigkeit, das Unternehmen profitabel zu führen, auch noch Einflüsse von außen dazukommen, die das GeschäftsModell in toto in Frage stellen, Krieg etwa oder eine erneute CoronaPandemie, werden die Lichter ausgehen. Das kann leicht noch dieses Jahr passieren. Sollte man schon im Hinterkopf haben.....🤔🤔

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.604.162 von reisefreundchen am 18.05.22 16:50:13

Zitat von reisefreundchen:

Zitat von dekrug: Die Russen haben alles an Bezugsrechten aufgekauft, was ihnen von dummen Kleinzockern angedient wurde. Nun halten sie >30% und unsere Strategen haben ihnen auch noch das Pflichtangebot erlassen.

Wäre schon nicht schlecht, wenn es keine Russen wären.

Meine Theorie ist eher, dass der uninformierte Kleinanleger den Kurs der Aktie mit Slogans wie "Die Leute wollen reisen" hochhält. Wenn der endlich mal realisiert, was in den kommenden Monaten hier noch für weitere Verwässerungen drohen... TUI verbrennt weiterhin jeden Monat EK. Da hat die Heilung der Bilanz noch nicht mal ansatzweise begonnen.

Wieviele Kapitalerhöhungen kommen da wohl in den nächsten Jahren?

[Aktienglaube]

2,44 bessere Kaufkurse als 2,62, oder?!

Was wird hier eigentlich rumgejammert? Die Fundamentaldaten sind wie sie sind. Der Kurs steht deshalb bei 2,44 statt bei 8,99. Die KE war länger vermutet worden, jetzt ist erst einmal Ruhe! Erholungsbewegungen können jederzeit bei stärkerem Markt eintreten um das GAP zu schließen....

Fazit: Kaufen wenn die Kanonen donnern.....

[KLumpur]

Sagen euch LTU, Air Berlin oder Neckermann Reisen noch etwas? Da wird sich die TUI einreihen.

[Streberleiche]

Zu Tradingzwecken kann man sich die Aktie derzeit gewiss ins Depot holen. Bestenfalls in Tranchen. Spätestens mit den Sommerferien wird der Kurs wieder stärker gen Norden ziehen. Und dann heißt es, sich wieder rechtzeitig zu verabschieden.

[KLumpur]

Gesamtmarkt richtig ordentlich im Plus und die TUI fällt trotzdem 4%. Also wäre es immer noch nicht versteht, dass aus der Aktie nichts mehr wird der hat es wirklich verdient sein Geld zu verlieren.

[max1893]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.620.446 von KLumpur am 20.05.22 13:08:56

Ich muss zugeben, ich bin auch raus. Wollte ja drin bleiben, dann kam aber die Meldung: BVB entlässt Marco Rose. Ich hatte kein "trockenes Pulver" mehr und habe umgeschichtet

[theinfonaut]

Blos keine zweite Wirecard.

[nik100943]

Die Frage nach der Zukunft von TUI kann sich auch aus dem KursVerlauf heraus von selbst beantworten: am 25.05.3021 valutierte das Papier mit 4,282 €. Ein Jahr später, am 26.05.2022, lag das Tief bei sage und schreibe 2,121 €. Ohne viel negative Phantasie vermute ich den Kurs am 25.05.2023 bei 1,06 €. Der Absturz kann allerdings auch viel schneller gehen. Ich stelle anheim, diese Einschätzung zu teilen. Übrigens, ich war hier im Forum schon voller Hoffnung und Vorfreude. Habe dem Wert einen TurnAround im Frühjahr zugetraut !! Bin aber auch vom Vorstand bitter enttäuscht worden. Wie viele SH.....

[nik100943]

Bitte den TippFehler 26.05.2022 zu entschuldigen, gemeint ist natürlich 24.05.2022....🙏🙏

[Partybroker]

Also ich sehe eine nach Urlaub lechzende Gesellschaft, die nach der langen Pandemiezeit eher dreimal als einmal jährlich verreisen will und deren eingesparten Reisekosten genug Reserven beinhalten. Dazu kommt, dass einer der nervigsten Mitbewerber schon vor der Pandemie verschwunden ist. Die massive Nachfrage wird zu spürbaren Verteuerungen (ergo: Margenverbesserungen) führen. Ich gebe hier nix unter 5 Euro ab und werde mir auch dann noch genug für zweistellige Kurse aufheben. Und dafür hab ich noch genügend langen Atem und brauchbare Einstiegskurse.

[Molok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.723.516 von Partybroker am 06.06.22 17:29:01

Ich hoffe auch das der Boom nicht so schnell abreißt. Ein Risiko ist bedingt durch nicht vorhersehbare Kriegshandlungen mich wegzuwischen. Deswegen ist TUI ja so tief gefallen weil die Angst nunmal größer ist als der Verstand dieser Welt..Wenn ich könnte würde ich Air Berlin wieder zum Leben erwecken und mir einen Flieger leihen..so tue ich vielleicht gutes. Der Bedarf scheint ja vorhanden zu sein ..(kleiner Spaß)...🤪🤠

[Bier-und-Kippen]

Tui stottert momentan seine Schulden ab:
https://www.wiwo.de/unternehmen/handel/reisebranche-tui-stot…

Das Problem dabei ist: Tui macht das nicht aus eigener Kraft. Sprich, aus Gewinnen! Nein! Die Kohle stammt direkt aus der KE! 💩😱🙈

Wenn ich mir das so ansehe, wäre eine geordnete Insolvenz die bessere Lösung gewesen. Tui hätte danach komplett neu durchstarten können. 🌞Stattdessen hat Tui jetzt mächtig 💩 an der Hacke!

Tui hat aktuell ein KGV von 23!🧻 Das ist für so eine Klitsche viel zu viel. BMW hat beispielsweise ein KGV von 5. Da muss noch viel Luft aus der Kursblase bei Tui, bis wir hier eine vernünftige Bewertung haben.👎

Dazu kommt, dass die nächste Corona-Welle schon wieder auf uns zurollt! Gesundheitsminister Lauterbach sagt, es wird ein schwerer Herbst werden!
https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-infektionen-lau…

[opa5411]

Nimm Aussagen vom Lauterbach

und reflektiere diese nmit den Taten in Schweden

dann zieh ein Saldo


Ergebniss es gibt noch Kinder in schweden trotz unterricht ohne Lockdown bis 10 Klasse
und Lehrkörper gibt es in den Klassen auch noch

[NuechternundmitFaktenlagebetra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.903.793 von Bier-und-Kippen am 02.07.22 11:46:26

Zitat von Bier-und-Kippen: Tui stottert momentan seine Schulden ab:
l

Wie ich vor Wochen schon geschrieben habe: Ich sehe hier Kurse WEIT unter 1 Euro. WEIT!

[Realist0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.975.557 von NuechternundmitFaktenlagebetra am 13.07.22 20:39:13

Wieso schreibst du so einen Schwachsinn....oder bist du Wahrsager?

[NuechternundmitFaktenlagebetra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.976.712 von Realist0815 am 13.07.22 23:20:41

Zitat von Realist0815: Wieso schreibst du so einen Schwachsinn....oder bist du Wahrsager?

Weil ich mir den hohen Verschuldungsgrad und die geringe Marge anschaue.
Wahrsager ist keiner.
Ich betrachte die Fakten nur nüchtern und sehe hier eine ENORME Überbewertung zum aktuellen Kurs.

[Guru-Neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.723.516 von Partybroker am 06.06.22 17:29:01

Schön dass es noch Träume auf dieser Welt gibt.

[Realist0815]

Dauert die Umstellung so lange??? Keine Werte mehr .....