GOLD und SILBER - Charttechnik und Trading - 500 Beiträge pro Seite (Seite 59)

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.875.886 von tote katze am 29.11.12 16:39:17

Hehe,
ich nenne das ganze auch lieber "gezielte Marktsteuerung".

[prallhans]

Ist glaube ich auch nicht immer alles manipuliert. Aber es werden mit Sicherheit Anstösse gegeben, wobei mir die Story vom Dimitri Speck schon spooky vorkommt.
Kann jetzt mal wer über 1730 manipulieren?

[mlcb0708]

Zitat von macvin:

Zitat von tote katze: So, jetzt kann fenum auch wieder einsteigen. so falsch lag er nicht.

Im übrigen schon interessant dass diese gewaltige Order gestern just in dem Augenblick plaziert wurde als der Markt das Dreieck nach unten zu verletzen drohte.

Warum nicht vorher bei höheren Kursen? Warum alles auf einmal?

Das war ökonomisch gesehen völliger Schwachsinn für den Verkäufer. Extrem teuer zudem. Was der Markt jedenfalls daraus mitnimmt ist die Gewissheit dass unterhalb der jetzigen Kurse alle offenen alten SL Limits abgeräumt wurden.

Ich verweise da mal auf den Link von @junkstro. Bitte genau lesen.

Da wurden wegen des Monatsendes Kontrakte abgewickelt. Ich habe keine aktuellen und keonkreten Zahlen aber ich vermute mal folgendes:

Da waren einige massiv long und im Gewinn. Jetzt werden die Kontrakte angedient. Wollen die Käufer aber nicht (da müssten sie ja physisches übernehmen, dafür voll bezahlen und das ist erheblich teurer, als nur ein margin zu hinterlegen - das kann und will sich nicht jeder leisten).

Also raus damit - volle Kanne. Inwieweit dabei auch Gewinne erzielt wurden kann ich nicht beurteilen. Ich kenne ja die Einstiegsmarken nicht.

Kann es dann nicht genauso sein das viele commercials die Short waren und auch rüber rollen müssen noch einmal tiefere Preise sehen wollten. Tut mir leid aber jemand mit Gewinnabsichten würde niemals so blöd sein und ein derartiges Volumen derart wasserfallartig in den Markt zu stellen, oder!?

Jedenfalls war der Fall aufgrund der letzten CoT Daten sagen wir zumindest nicht unerwartet.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.875.935 von prallhans am 29.11.12 16:46:44

Da müsste ich jetzt mal wieder Benny anrufen. Aber der zieht in letzter Zeit nicht mehr so richtig...

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.875.948 von mlcb0708 am 29.11.12 16:49:13

Kann es dann nicht genauso sein das viele commercials die Short waren und auch rüber rollen müssen noch einmal tiefere Preise sehen wollten.

Kann schon sein. Beim Rollen muss dann aus dem einen Monat raus und in den anderen rein. Also erst verkaufen, margins freimachen, wieder rein. Weiss man aber als Aussenstehender nicht, wie das abgelaufen ist.

[macvin]

Ausnahmsweise mal ein Blick auf ein sehr kurzes Zeifenster: 15m-Chart.

Da hat sich heute nach dem gestrigen Einbruch eine deutliche Erholung gezeigt. Es ist ein neuerlicher kurzfristiger Bearkeil erkennbar, dessen OK bereits 5x angelaufen wurde, aber bisher nicht gebrochen werden konnte. Auch die UK ist mittlerweile durch 3 Auflagepunkte vernünftig bestätigt.

Die gleitenden Durchschnitte laufen zunehmend zusammen, die Bollingers sind eng. Das ganze schreit nach Entscheidung in die eine oder andere Richtung.

Ein break der Zone 1728/29 würde erst mal long bedeuten. Die nächste Hürde läge dann aber schon bei rund 1735.

Ein Durchfaller nach unten könnte schon bei 1720 gestoppt werden. Darunter würde sich dann allerdings Potenzial bis in die Zone 1700/1705 eröffnen.

Solange da keine Richtungsentscheidung gefallen ist werde ich die Finger aus dem Markt lassen. Und immer wieder gucken, was der Euro mit der Marke 1,30 macht....

[confidential]

Hi fubu,

weiß um Deine kritische Haltung zu den Faktor-Zertifikaten, aber mir fällt im Moment keine andere Scheine-Variante ein, wie man sich an diesem Markt, sofern man es überhaupt möchte, engagieren sollte, ohne ein zu großes Risiko (KO-Schwelle/Laufzeitende etc.) einzugehen. Zumal dann, wenn die Volatilitäten groß sind - wie gestern zu sehen - und noch größer werden. Davon gehe ich fest aus.

Alle Scheine - ob KO/OS oder Faktorzertifate tragen das gleiche prinzipielle Risiko: Geht der Emmitent der Scheine Pleite, werden diese sofort wertlos. Das muß man generell wissen.

Bei Scheinen konzentriere ich mich auf Silber (in meinem Tresor sieht es anders aus - hier dominiert Gold). Nach meinem Fehler (warum auch immer und es gab mehrere Gründe), den Trendwendepunkt bei Silver (am 02./05.11.) nicht erkannt zu haben, lasse ich nun bei Silber ab dem 06.11. einen - noch! - relativ schmalen Aufwärtskanal mitlaufen (s. u.).



Formationen, Widerstandslinien sowie E-Wellen etc. interessieren mich weniger, aber das mag mein Problem sein, einen optimalen Investment-Weg zufinden.

gruß, confi

[Formationstrader [Blogger]]

In den letzten Analysen haben wir stets betont, dass ein Pullback des Goldpreises an die 20Tage-Linie und sogar an die aufsteigende Trendlinie wahrscheinlicher ist als ein Ausbruch über die 1750 zumal die letzten bullischen Kerzen von wenig Volumen begleitet waren.

Allerdings hat sich der Chartsituation aufgrund der gestrigen, sehr bärischen Kerze deutlich eingetrübt. Der Wochenchart macht ein tieferes Tief und hat eine Verkaufsformation.

Im Stundenchart zeichnet sich ein klassisches Bär pullback ab. Daher ist ein Test der Zone um 1705 und 1700 deutlich wahrscheinlicher, als das der Chart kurzfristig über die 1730 gehen wird. Sogar ein Bruch der aufsteigenden Trendlinie und damit Kurse an die 1680-1660 sind aktuell möglich.

Auch Silber zeigt trotz der sehr bullischen Bewegung bärische Tendenzen mit einem Bärkeil im Tag und im Bereich unmittelbarer merhfacher Widerstandsmarken. Für Bullen im Markt - wie wir - gilt den SL anzupassen und dem Markt die Möglichkeit einzuräumen weiter nach oben zu laufen.
Gleichzeitig gilt es die Augen offen zu halten.
Für Swingtrader können sich auf Sicht von 2-4 Tagen bärische Setups aufzeigen.

Übergeordnet ist der Markt aus der seit einem Jahr anhalteden Korrektur raus, wenn bei Gold die 1800 und bei Silber 35 bullisch per Wochenschlusskurs gebrochen worden sind, was in der übergeordneten Zeiteinheit die wahrscheinlichere Variante ist.

Eine ausführliche Video-Analyse mit genauen Marken zu Gold, Silber und GDX (ETF fdes HUI) inklusive der aktuellen Situation im Stundenchart finden Sie hier:

http://goo.gl/bTTTN

[tote katze]

Ich finde, Gold ist echt angeschlagen. Silber ist heute mehr Rohstoff denn EM, da darf man sich nicht täuschen lassen. Das kann morgen schon wieder anders aussehen...

[junkstro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.876.061 von macvin am 29.11.12 17:15:21

Naja, zusätzlich war Gold auch seeehr günstig zu leihen.......

http://www.kitco.com/charts/popup/au0030lrb_.html

[Sig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.876.540 von Formationstrader am 29.11.12 18:55:21

Hallo Formationstrader, ich schaue ihre Videos immer gern, schon deshalb um das das Formationstrader Taka Tu Markenzeichen zu hören (grins) Danke für ihre Mühe.

Aus meiner Sicht wäre man aber bisher mit antizyklischen Strategien deutlich besser gefahren. Charttechnische Ausbrüche werden ja nun schon seit einem Jahr mit schöner Regelmäßigkeit abverkauft.

Mehr Risiken antizyklisch Unterstützungen zu kaufen und mit einem Stop zu sichern sehe ich gegenüber der prozyklischen Strategie ehrlich gesagt auch nicht.

Gruß Sig

[mjmusics]

Morgen allerseits.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/Goldpreis-faengt…

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.876.540 von Formationstrader am 29.11.12 18:55:21

Ein Danke für die klaren Worte zu den Themen Marktverhalten, Verantwortung, Manipulation und vor allem für das Stichwort kognitive Dissonanz im letzten Video.

[tote katze]

Schliesse mich an.

"Werden Sie erwachsen!"

Köstlich.

[Formationstrader [Blogger]]

Guten Morgen Sig,

ich kann Ihnen zustimmen und dann wieder auch nicht. Das Jahr stand übergeordnet unter dem Zeichen der Konsolidierung und damit der Seitwärts-Range. In einem trendarmen Markt sind prozyklische Trades schwieriger.

In den Jahren 2009-2011 war das deutlich einfacher. Dennoch konnte man auch in diesem Jahr sehr häufig, sehr gute prozyklische Trades durchführen wie z.B. am Anfang des Jahres 2012 oder im Mai als der Bruch der großen Trendlinie kam aber auch Frühherbst konnte man mehrfache prozyklische Trades durchführen.
Für den Fall, dass die Seitwärts-Range schliesslich und endlich verlassen werden sollte, sind prozyklische Trades auch wieder einfacher.
Ich gebe zu bedenken, dass weniger erfahrene Trader dazu neigen, den schwachen Markt zu kaufen und den starken abzuverkaufen. Die Entscheidung antizyklisch reinzugehen wird zu oft zu früh und gegen einen validen Trend getroffen und führt zu vielen Verlusten. Aber auch für den erfahreneren Trader ist ein rein antizyklischer Trade in der Regel mit geringerer Erfolgsquote aber besserem CRV verbunden. Beim prozyklischen Trade hat der Chart eine Formation ausgespielt und damit einen Trend vorgegeben. Dem kann man folgen.

Im Übrigen, vielen Dank wegen der Kommentare zum letzten Video.
Ich persönlich bin davon überzeugt, dass ein Forum von der Meinungsvielfalt lebt und es gibt hier genügend Trader, die hervorragende Analysen zur Verfügung stellen und auch auf wichtige Bestandteile des Tradings hinweisen.
Außerdem lebt ein Forum davon, dass weniger erfahrene und erfahrenere Trader sich auf Augenhöhe austauschen und dass eine Meinungsvielfalt besteht.

Darum möchte ich und möchten wir uns auch bewusst zurückhalten und damit die Forum-Kultur sich selbst entwickeln kann. Bei pivotal Points im Charts stellen wir gerne unsere Analysen zur Verfügung.

Ich wünsche allen einen erfolgreichen Handelstag.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.878.604 von tote katze am 30.11.12 10:14:14

Dieser Markt ist ein Haifischmarkt und wir sind darin die Sardinen.
Die kluge Sardine versucht auf der rechten Seite des Schwarms zu schwimmen, wenn der Hai von links kommt...

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.876.473 von confidential am 29.11.12 18:35:41

Hallo confi,

ganz kurz zu deinem post bzgl. verschiedener scheine.
in einer seitwärtsphase mit recht hoher volatilität halte ich faktor-zertis für die falsche wahl. das hatte ich ja bereits mehrfach begründet. insbesondere das traden von gegenläufigen faktorzertis ist für mich sehr fraglich. warum nicht einfach seitenlinie?
allerdings stimme ich zu:
auch andere produkte birgen risiken. wenn ich hier teilweise pro-OS argumentationen lese, wird mir angst und bange. diese instrumente sind viel komplexer und man sollte sie wirklich nur handeln, wenn man versteht wie sie funktionieren. ich gehe sogar soweit dass ich sage: black scholes mal grob anschauen.
ich handel aktuell fast ausschließlich lineare, laufzeitbegrenzte KOs.
warum? simpel zu berechnen. ich weiß genau wie sie reagieren werden. ich kann zielgenau auf den basiswert abgestimmt SLs setzen.

durch enge SL setzung bzw. aus aktueller sicht gut getimte TVs bin ich bei silber derzeitig nur noch gering long. gebe einer teilposi die chance richtung 35 zu marschieren. muss dazu sagen, dass ich erstmals in diesem jahr einen fast perfekten einstiegszeitpunkt gefunden habe. bei gold sieht es leider komplett anders aus

noch ein wort zum emittentenrisiko.
betrachte es nüchtern:
wie groß ist die eintrittswahrscheinlichkeit? wie groß die wahrscheinlichkeit, dass du von massiven problemen deines emittenten nichts vorher mit bekommst?
gleichzeitig kannst du dein emittentenrisiko aus meiner sicht mit einem OS-put auf den emittenten absichern. habe ich bisher nicht gemacht, sollte aber relativ günstig zu erkaufen sein.
die faktor zertis gibt die commerzbank aus?

ich vermute dieser schein dürfte explodieren, falls die commerzbank tatsächlich richtung zahlungsausfall marschieren sollte.
GT2RZA

bitte betrachte das nicht als empfehlung, soll nur zeigen, dass man sich auch gegen solche risiken versichern kann.

[tote katze]

Dieser Markt ist ein Haifischmarkt und wir darin die kleinen Haie. Wir schwimmen den großen Haien hinterher und versuchen was abzubekommen. Manchmal wird so ein kleiner Hai auch mal versehentlich gefressen wenn er die Reihenfolge nicht einhalten will und den großen dabei vors Mal schwimmt.

So wird ne Sardine draus.

[neilsn]

Chartcheck Gold: Könnten wir dieses Jahr noch mal die 1800 USD sehen?

Der Goldpreis ist vom letzten Hoch im Oktober wieder zurück gefallen. Von Mitte September 2012 bis etwa Mitte Oktober 2012 tastete sich der Kurs des Edelmetalls an der oberen roten Linie des kurzfristigen Aufwärtskanal entlang. Mitte Oktober wurde wieder die magische 1800er USD Marke erreicht und der Preis fiel von dort aus abermals zurück. Aktuell eurden bis Anfang November 2012 über 100 USD eingebüßt. Seit diesem Absturz, bei dem auch kurz die 1700 USD Unterstützung durchbrochen wurde, fand anschließend jedoch eine Erholung statt. Seither klettert der Kurs an der unteren roten Unterstützungslinie gemächlich nach oben.

Artikel weiterlesen: http://www.miningscout.de/Rohstoffblog/Chartcheck_Gold_Koenn…

[logotrader]

mal ne kurze frage... woren erkennt man eine bärische bzw. bullische divergenz?

irgendwie seh ich das nicht so wirklich...

[junkstro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.879.612 von logotrader am 30.11.12 13:37:33

ivergenz" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.godmode-trader.de/wissen/index.php/Allgemeinivergenz

http://www.boersennews.de/lexikon/begriff/divergenzen/1293

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.879.612 von logotrader am 30.11.12 13:37:33

Divergenz als Indikator für eine Trendwende an der Börse?

Von einer Divergenz spricht man, wenn ein Indikator in eine andere Richtung tendiert als der Kurs an einer Börse. Dies deutet allgemein auf eine Trendwende hin.

Eine bärische Divergenz liegt dann vor, wenn der Indikator abwärtsgerichtet ist und der Kurs nach oben läuft. Umgekehrt ist eine bullische Divergenz angezeigt, wenn der Kurs des Instruments sinkt, der Indikator jedoch einen Aufwärtstrend anzeigt. Bei der Bezeichnung der Divergenz, also ob bullisch oder bärisch, ist der Trend des Indikators und nicht der Trend des Handelsinstruments an der Börse entscheidend.

Grundsätzlich ist es egal, ob eine aufgetretene Divergenz bullisch oder bärisch zu werten ist. Aufmerksame Trader legen sich ohnehin für beide Trader-Richtungen auf die Lauer. Zu oft passiert es, dass eine Divergenz auch zu einer beschleunigten Kursbewegung in die nicht favorisierte Richtung geführt hat. Für Daytrader ist eine erkennbare Divergenz als Indikator einer Trendwende nur wichtig, damit man ein geeignetes Handelsinstrument für die Daytrading-Ansätze findet. Hier entstehen häufig große und schnelle Bewegungen - und Kursbewegungen sind das Lebenselixier des Traders

https://www.cfx-broker.de/wissen/trading-wissen/cfx-ratgeber…

[logotrader]

sehr vielen dank dann habe ich das ja jetzt doch richtig gemacht gehabt die chartbewegung bewstätigt das^^ (ausnahmsweise mal^^)

[logotrader]

ist jetzt nur die frage wie weit geht das bei gold noch runter? war ja gerade mal wieder eine sehr starke bewegung.(für den laufenden tag gesehen) 20 tagelinie oder weiter?

[junkstro]

Mal sehen wie weit das geht, mein Silberzerti ist 2 Cent vor SL,........falls Silber durch 34 fällt sollte bei 33,80 etwas Kaufdruck kommen.......

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.879.796 von logotrader am 30.11.12 14:13:04

Das weiss man leider nicht. Da muss man den Markt entscheiden lassen. Leichte Unterstützung umme 1720. Keil wurde auf alle Fälle erst mal nach unten gebreakt.

[junkstro]

Und verkauft, werde halt dann bei Bodenbildung wieder einsteigen.......

[junkstro]

Lustigerweise um 1cent höher als das SL ausgeführt......

[logotrader]

ich bin ja aktuell short. bei nem wert von 0,23 eingestiegen, aktuell bei 0,6. leider nur 100 stück gekauft^^ sl sitzt bei 0,47 aktuell. aber das ist nur nen trotpfen auf den heißen stein von den verlusten von dieser mega hässlichen minutenkerze letzt...

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.879.881 von logotrader am 30.11.12 14:28:46

Jeder Wiedereinstieg ist schwer. Hast ja SL. Das ist wichtig. Und Geduld.
Mach dir folgendes klar: wenn du 50% verlierst brauchst du 100% um wieder auf Einstand zu sein....dann haste aber noch nix verdient.

[logotrader]

Zitat von junkstro: Lustigerweise um 1cent höher als das SL ausgeführt......

vermutlich sl geknackt, dann der kurs nochmal kurz hoch gegangen bis nen käufer gefunden wurde.

[junkstro]

€$ schwächelt auch, gute gelegenheit mit ein paar tsd kontrakten kurzen dive zu veranstalten.....

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.879.832 von macvin am 30.11.12 14:20:06

Leichte Unterstützung umme 1720.

Zone erreicht. Kann halten oder auch nicht. Eher nicht....

[junkstro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.879.904 von logotrader am 30.11.12 14:34:12

ja, einfach nächster kurs 1 cent höher, Käufer ist der Emmitent

[logotrader]

naja, sl ist bei 60 aktuell also wenn ich das mal aufrechne inkl. verkaufsprovison dann habe ich 35€ eingesetzt und würde 60€ bekommen. das ist mal für nen intraday trade nicht schlecht bei nur 100 scheinen.

[logotrader]

ich belasse mal den sl bei 60. gewinn ist es auf jeden fall. wenn ich also jetzt in die stadt gehe und wieder komme kann es sein dass der sl abgeholt wurde, oder dass es noch weiter runter ging.1722 ist auf jeden fall wiederstand. schatten war schon drunter bei 1719,95 könnte also ein anzeichen auf weiteren abgqabedruck sein.
aktuell jedoch ist es noch ein höheres hoch und ein höheres tief, allerdings mit einer verkaufsformation im stundenchart. momentum fällt, stochastik fällt, kurs fällt, also ziemlich eindeutig was der stundenchart angeht. der euro dümpelt bei 1,2980 rum.

ich schätze mal es geht unter die 1720 bis heute nachmittag.

da erinnere ich mich immer an eine kindersendung "1,2 oder 3"

zitat:

"wenn ihr wirklich richtig steht, seht ihr wenn das licht an geht!"

in diesem sinne, noch einen hoffentlich erfolgreichen handelstag, tschüss bis heute abend!

[macvin]

Der Euro stellt uns jetzt schon sehr hart auf die Probe. Geht er jetzt durch oder doch nicht? Nicht ganz unwichtig für die EM's....

[fubu79]

Zitat von macvin: Der Euro stellt uns jetzt schon sehr hart auf die Probe. Geht er jetzt durch oder doch nicht? Nicht ganz unwichtig für die EM's....

seit wann haben euro und dollarkurs denn irgendwas mit den edelmetallen zu tun?

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.879.138 von fubu79 am 30.11.12 11:58:54

Hi fubu,

danke für Deine erhellende Antwort! Auf die Idee, einen Ausfall der Co.-Bank wg. meiner CZ33C3 mit einem Put auf diese Bank abzusichern, bin ich noch nicht gekommen . Werde mal drüber nachdenken.

Sicher sind Faktorzertifikate schwerer zu berechnen als KO`s, aber Annäherungen (und die reichen mir) lassen sich ermitteln, wobei ich die Möglichkeit längerer Seitwärtsentwicklungen mit hoher Volatilität als eher gering einschätze. Meine letzte Berechnung, die ich für steigende Silber-Kurse geposted hatte, war: Silber bei 43 USD/Zerti bei 37 €. Schaun mer mal!

Anders als Du wohl, bin ich schon jetzt stark in Silber investiert und bei einem Cash-Anteil von etwa 50%, bezogen auf den aktuellen Depotwert der Zertis, bereit, bei entsprechender Gelegenheit weiter aufzustocken (zunächst um 20%). Hintergrund ist die Idee, daß wir in 2013 drastisch höhere Silberkurse sehen werden.

gruß, confi

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.449 von fubu79 am 30.11.12 16:37:43

Ähöm, sorry, dass ich das Thema erwähnt habe. Ist einfach so ne "old fashioned" Theorie. Die da heisst: "Steigt Dollar fällt Gold und umgekehrt."

Zu Zeiten von facebook ist das vielleicht alles ganz anders.... :O

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.489 von confidential am 30.11.12 16:48:11

moin confi,

wg. der absicherung des emittenten-ausfall-risikos:
bitte recherchiere dazu nochmal. nur ein denkanstoß. nicht wirklich durchgedacht!

faktorzertis lassen sich eben nur annähernd berechnen, da der kursverlauf entscheidend ist, nicht nur der basiswert zum zeitpunkt X. das weißt du alles, also muss ich das auch nicht totdiskutieren.

meine aktuelle investment situation in silber:

ich war sehr stark investiert. habe 2 TVs gemacht und eine position ausgestoppt. insgesamnt sehr sehr gut gelaufen. ich hoffe es war auch etwas können dabei und weniger glück - die vormaligen silberanstiege habe ich teilweise verpasst bzw. bin zu spät wieder raus.

ich habe eben eine position mit sehr geringem hebel nachgekauft. die lasse ich auf jeden fall laufen. dann habe ich weniger das gefühl was zu verpassen. ich kann mir aber vorstellen, dass sich wesentlich tiefere kurse in den nächsten tagen und wochen einstellen...

[fubu79]

Zitat von macvin: Ähöm, sorry, dass ich das Thema erwähnt habe. Ist einfach so ne "old fashioned" Theorie. Die da heisst: "Steigt Dollar fällt Gold und umgekehrt."

Zu Zeiten von facebook ist das vielleicht alles ganz anders.... :O

danke für deine antwort. jetzt denken mitleser sogar, dass ich das ernst meinte

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.498 von macvin am 30.11.12 16:51:30

Hi macvin,

mit facebook hat das nichts zu tun, daß der Zusammenhang (die Korrelation) €/USD und Gold "old fashioned" ist.

Früher, vor Mai 2005, gab es diese - sehr enge - Korrelation tatsächlich und sie sitzt noch immer in vielen Hinterköpfen.

Ab Mai 2005 hat sich Gold vom Dollarkurs entkoppelt. Könnte sehr viel dazu sagen, und habe ich schon in diesem Forum in den vergangenen Jahren gesagt. Hier nur der Chart, der die Lanfristigkeit dieser Entkopplung belegt:




Zusammenfassend kann man es einfach so beschreiben: Gold steigt, völlig unabhängig davon, wie sich der €/USD-Kurs entwickelt.

gruß, confi

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.592 von confidential am 30.11.12 17:12:06

wow.
jetzt entwickelt sich aus meinem blödsinnspost noch ne ernsthafte diskussion.

ich glaube wir hatten das schon mal:
auf der langen zeitebene haben sich die EMs idt. weitgehen vom USD gelöst.
trotzdem gelingen an einzelnen tagen ausbrüche fast immer nur mit schwachem dollar. bzw. kursstürze sind fast immer mit einem starken dollar verbunden.

somit gibt es imo definitiv eine starke korrelation, die aber grafisch nicht auf großer zeitebene, sehrwohl aber im intraday oder etwa auf wochensicht sichtbar ist...

@macvin:
ich erwarte eine ausführliche abhandlung der korrelation FB und gold.

[mjmusics]

Wo seht ihr die nächste Untersützung bei Gold?


Wieder 1705?

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.611 von fubu79 am 30.11.12 17:15:59

Hi fubu,

es gibt immer wieder mal, mehr oder weniger kurzfristig, Gleichläufe von €/USD und Gold. Sie sind aber eben nicht regelmäßig, statt dessen erratisch und somit unvorhersagbar.

Der heutige Tag macht das (bisher) auf der kurzen Zeitebene sehr deutlich:



Gold fällt, der €/USD-Kurs steigt.

gruß, confi

[fubu79]

Zitat von confidential: Hi fubu,

es gibt immer wieder mal, mehr oder weniger kurzfristig, Gleichläufe von €/USD und Gold. Sie sind aber eben nicht regelmäßig, statt dessen erratisch und somit unvorhersagbar.

Der heutige Tag macht das (bisher) auf der kurzen Zeitebene sehr deutlich:



Gold fällt, der €/USD-Kurs steigt.

gruß, confi

ich würde den chart anders interpretieren (wobei EIN chart sagt da sicher wenig aus).

weitgehender gleichverlauf und dann pamms! entkopplung

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.690 von confidential am 30.11.12 17:34:22

zum aktuellen chartverlauf noch was:

gute idee - TV heute morgen bei 34,25.
schlechte idee - kauf an vermeintlicher unterstützung bei knapp 33,80.
gute idee - hasenfußhebel zu wählen...

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.592 von confidential am 30.11.12 17:12:06

Hi confi,

zum Thema "Entkopplung" hatten wir ja schon Diskussionen. Ich schlage vor, das nun nicht wieder aufzunehmen.

Ich bin allerdings nach wie vor ein Verfechter einer gewissen Korrelation von Gold und Dollar. Nicht prozentual, sondern nur tendenziell, nach dem Motto: kommt der Dollar runter wird auch Gold etwas schwächeln. Nicht mehr, nicht weniger.

Stell dir nur mal vor Gold würde sich verdoppeln, der Dollar sich dann prozentual halbieren. Die Welt würde aus den Angeln fliegen.....

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.782 von macvin am 30.11.12 17:52:30

Stell dir nur mal vor Gold würde sich verdoppeln, der Dollar sich dann prozentual halbieren. Die Welt würde aus den Angeln fliegen....

Bin anderer Meinung. In den letzten 30-40 Jahren hat der USD gegenüber den wichtigsten Währungen etwa 70% nachgegeben und ist immer noch die Weltleitwährung.

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.721 von fubu79 am 30.11.12 17:40:18

Hi fubu,

Du beschreibst es völlig korrekt:

"weitgehender gleichverlauf und dann pamms! entkopplung"

Genau das ist passiert und passiert an anderen Tagen auch in die umgekehrte Richtung: Gold steigt auf einmal, €/USD fällt. Selbst intraday ist somit keine Prognose mehr möglich, wie man heute bestens sieht.

Da ich, wie jeder hier weiß, kein Intraday-Trader bin und mich nur längerfristige Perspektiven interessieren, ist für mich die "alte Korrelation" von Gold und €/USD für eine Invest-Entscheidung kein Thema mehr.

gruß, confi

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.840 von Francky57 am 30.11.12 18:00:56

Ich hab ja schon vor 10 Jahren mal geschrieben: Irgendwann kriegen wir für einen Euro noch 2 Dollar. Das würde allerdings deutche Exporte extrem erschweren, aber wir könnten einen Hamburger für 0,95€ bekommen....

[pilzhausen]

Silber, macht auch kein Spaß mehr, so könnte man meinen. SIE wollen uns alle los werden. Die SHORTIES werden das nachsehen haben.Es wird der Tag kommen, an dem Silber ein Selbstläufer wird.

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.852 von confidential am 30.11.12 18:03:50

ja, ich muss dir zum heutigen tag recht geben.
TROTZ starkem euro haben wir schwache EMs.

aber mit ansteigendem EUR setzte in den letzten minuten etwa eine leichte erholung der EMs ein.

ich halte die beobachtung des USD für das EM trading für wichtig. zwingende schlüsse sollte man aber sicher nicht ableiten.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.882 von pilzhausen am 30.11.12 18:09:04

Die SHORTIES werden das nachsehen haben

Na, da schaun wer mal. Meine aktuellen Shorts liegen sehr gut im Plus. Du musst da schon zwischen kurz und lang unterscheiden. Langfristig bin ich long....

[fubu79]

Zitat von pilzhausen: Silber, macht auch kein Spaß mehr, so könnte man meinen. SIE wollen uns alle los werden. Die SHORTIES werden das nachsehen haben.Es wird der Tag kommen, an dem Silber ein Selbstläufer wird.

du solltest dir überlegen, ob du wünsche und emotionen tradest oder doch lieber deinen verstand.

ach wer sind eigentlich "SIE"?
die bänkster
freimaurer?
aliens?
juden?
jüdische alien bänkster?
macvin?

fragen über fragen in einer welt voller verschwörungen...

[pilzhausen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.905 von macvin am 30.11.12 18:13:49

Hin und her macht die Taschen auch leer.. Dann lieber etwas short mit einem kleineren Hebel und nur als Absicherung. So habe ich die letzten Jahre sehr gut, mit gelebt. Ab und zu gebe ich einen kleinen Teil, meiner Longpositionen auf und kaufe mir dafür was physisches. Diese Taktik hat mich bis jetzt sehr zufrieden gestellt. Wenn der Silberpreis, nicht mehr die 12 Dollar sieht...werden sich meine Erben freuen. Noch eins..ich bin kein CHARTTECHNIKER, die meisten Gewinne habe ich mit meinem Gefühl gemacht. Die Technik sagte meistens was anderes smile...Mit dem Sie, meinte ich alle die den Silberpreis Manipulieren.

[Technico]

Zitat von fubu79:

Zitat von pilzhausen: Silber, macht auch kein Spaß mehr, so könnte man meinen. SIE wollen uns alle los werden. Die SHORTIES werden das nachsehen haben.Es wird der Tag kommen, an dem Silber ein Selbstläufer wird.

du solltest dir überlegen, ob du wünsche und emotionen tradest oder doch lieber deinen verstand.

ach wer sind eigentlich "SIE"?
die bänkster
freimaurer?
aliens?
juden?
jüdische alien bänkster?
macvin?

fragen über fragen in einer welt voller verschwörungen...

[Technico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.881.057 von pilzhausen am 30.11.12 18:53:08

Dann meinst Du Dich übrigens auch selbst. Jeder der kauft oder verkauft bewegt den Preis mit. Je nach Geldbeutel mehr oder weniger. Also sind alle Manipulateure.

[macvin]

Zitat von pilzhausen: Hin und her macht die Taschen auch leer.. Dann lieber etwas short mit einem kleineren Hebel und nur als Absicherung. So habe ich die letzten Jahre sehr gut, mit gelebt. Ab und zu gebe ich einen kleinen Teil, meiner Longpositionen auf und kaufe mir dafür was physisches. Diese Taktik hat mich bis jetzt sehr zufrieden gestellt. Wenn der Silberpreis, nicht mehr die 12 Dollar sieht...werden sich meine Erben freuen. Noch eins..ich bin kein CHARTTECHNIKER, die meisten Gewinne habe ich mit meinem Gefühl gemacht. Die Technik sagte meistens was anderes smile...Mit dem Sie, meinte ich alle die den Silberpreis Manipulieren.

Na, da liegen wir ja gar nicht so weit auseindander.

Shorts als Absicherung. Ab und zu natürlich auch spekulativ. Gold shorts gerade beendet (1731->1714) Und genau: Aus einem Teil des Gewinns kauft man dann physisches.
Ich mach das allerdings mit Charttechnik.

[shaba]

Damit man weiß was und warum es passiert ;

http://www.welt.de/finanzen/article111731855/Elektronische-S…

[fubu79]

Zitat von macvin: Shorts als Absicherung. Ab und zu natürlich auch spekulativ.

sorry macvin,

JETZT kugel ich mich vor lachen. du gehst extrem viele spekulative shorts ein
und aufgrund deiner hohen erfolgsquote trau ich mich ach diese frage zu beantworten

ach wer sind eigentlich "SIE"?
die bänkster? ( )
freimaurer? ( )
aliens? ( )
juden? ( )
jüdische alien bänkster? ( )
macvin? (X)

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.852 von confidential am 30.11.12 18:03:50

Hallo confi,
nach längerer Abwesentheit ist es erfreulich durch die Beiträge der Hauptakteure hier im Thread wieder schnell upgedatet zu werden.
Zu dem Thema 'Korrelation' muss ich trotzdem mal meinen Senf abgeben, ich werde wahrscheinlich an diesem WE hier oder in meinem Thread nochmal einen Chart auf unterschiedlichen Zeitebene dazu einstellen.
Prinzipiell meine ich, ist folgendes zu beachten:
Die reine Korrelation zwischen 2 Equities bringt erstmal gar nichts, da sie nur eine Bestätigung der anderen Kursbewegung im Nachhinein ist. Genau diese gibt/gab es zwischen PM/$. Da beginnt aber schon die Frage, $ ?
Ist EURUSD oder GBPUSD oder Dollarindex gemeint ? Meistens wird hier ja das Verhältnis EURUSD gemeint sein - und das ist natürlcih spätestens seit Ausbruch der EURO-Krise nicht mehr ausreichend, um eine Dollarschwäche zu charakterisieren. Und damit bin ich bei dem Punkt, auf den ich eigentlich hinaus wollte - eine reine charttechnische Betrachtung der Korrelationn wird immer zu kurz greifen, wenn nicht die fundamentale Hintergünde mit einbezogen werden - und siehe: sowohl eine EURO-Krise wie auch ein schwacher Dollar dürfte die Flucht ins Gold begünstigen und damit die Gold sowohl bei schwachen Euro wie auch schwwachen Dollar steigen lassen.
Als Konsequenz haben wir spätestens seit Ausbruch der Euro-Krise keine konstante Korrelation mehr zwischen Gold und Dollar.
Die Betrachtung der Korrelation wird nicht dadurch einfacher, dass an dieser Stelle auch noch Sekundäreffekte ins Spiel kommen, wie dass eine schwache Währung dem Fluchtverhalten in die Edelmetalle durch die verminderte Kaufkraft entgegenwirkt (vgl. hierzu z.B. Korrelation von der Indischen Rupie zum Gold).
Deshalb achte ich seit längerem, wenn überhaupt auf die Änderungen in den einzelnen Korrelationen, obwolh die grafisch schwer aufzuarbeiten sind.

Gruß, falcon

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.881.317 von falcon23 am 30.11.12 19:58:22

Hi falcon,

der zentrale Punkt der seit langem (und schon deutlich vor Beginn der Schuldenkrise, nämlich schon seit 2005!!!) begonnen Entwicklung ist der, daß Gold sich seither von allen relevanten Währungen dieser Welt entkoppelt hat.

Mit anderen, einfachen Worten: Wenn man ein Gramm Gold hat, bekommt man dafür mehr Geld in der jeweils lokalen Währung als noch vor Jahren. Anders ausgedrückt: Gold ist eine "Überwährung" geworden, aber natürlich wird das öffentlich nicht diskutiert.

gruß, confi

[fubu79]

Zitat von confidential: Hi falcon,

der zentrale Punkt der seit langem (und schon deutlich vor Beginn der Schuldenkrise, nämlich schon seit 2005!!!) begonnen Entwicklung ist der, daß Gold sich seither von allen relevanten Währungen dieser Welt entkoppelt hat.

Mit anderen, einfachen Worten: Wenn man ein Gramm Gold hat, bekommt man dafür mehr Geld in der jeweils lokalen Währung als noch vor Jahren. Anders ausgedrückt: Gold ist eine "Überwährung" geworden, aber natürlich wird das öffentlich nicht diskutiert.

gruß, confi

hallo confi,

ich sehe das sehr viel pragmatischer. gold hat einen bullenmarkt hinter sich. ob wir das fortschreiben können, werden wir sehen.
alle weltwährungen unterliegen einer inflation. daher werden tendenziell auch alle güter teurer. auch gold. die stark bullische bewegung hat natürlich auch etwas mit misstrauen in die großen währungen zu tun. hiervon allerdings systemische ableitungen machen zu wollen, ist nicht mein ding.
ähnliche ableitungen hinsichtlich "überwährung" könnte man auch mit anderen gütern machen, die sich überproportional verteuert haben.

dieser bullenmarkt muss nicht andauern - die seitwärtsphase nach einer trendbeschleunigung könnte als erste tendenz gewertet werden.
ehrlich gesagt ist mir das auch ziemlich egal für meine trades. ich betrachte das aktuelle fundamentale setup der EMs. entscheide auf der basis, ob überhaupt long oder short für mich in frage kommt - eine art vorfilter.
über die eigentlichen trades entscheidet der chart.

prizipiell wirst du es kaum anders machen vermute ich.

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.881.317 von falcon23 am 30.11.12 19:58:22

hallo falcon,

aus deinem beitrag wird es nicht ganz klar. daher der (hoffentlich nicht zu besserwisserische) hinweis:
korrelation und tauschverhältnis sind nicht zu verwechseln.

es kann eine stark positive korrelation zwischen zwei werten geben und das tauschverhältnis kann sich trotzdem massiv verschieben.
korrelationen sind auch nicht immer grafisch gut zu erkennen, sondern eher anhand größerer datensätze nachweisbar.

ich hatte das thema vor monaten schon mal dick und breit mit macvin und confi.

etwas schwere kost fürs WE...

und ein solches schönes wünsche ich dann mal allen thread teilnehmern.


fubu

[logotrader]

so, mein stoploss wurde bei 0,6 abgeholt also um 16,04 uhr bei 1725$ jetzt bin ich wieder da und der schein ist bei 1,60... hmmm naja, pech gehabt. aber 35€ einsatz 60€ rausgeholt. auch ganz ok. bei 160€ wäre es zwar besser gewesen aber naja... is halt so

[logotrader]

jetzt auf steigende kurse für montag? ich meine wir hatten einen abverkauf gehabt. würde ich jetzt kaufen, müsste montag das hoch bei 1720 liegen, darf aber nicht tiefer als 1705 sinken (ko). chance risiko?

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.881.414 von confidential am 30.11.12 20:27:08

Hallo confi,
vor 2005 kann ich nicht wirklich beurteilen, da ich erst Anfang 2006 angefangen habe, den Goldmarkt systematisch zu verfolgen - aber bis zur Lehman Pleite auch regelmäßiges Entgegenlaufen zur US-Währung feststellen konnte. Natürlich ist und war das kein Naturgesetz, welches man auch logischerweise nicht erwarten kann. Aber 2008 kam dann der Paradigmenwechsel, sprich alle "Regeln" wurden gebrochen, es gibt IMO keine verlässlichen Korrelationen mehr.
Das gilt übrigens auch für die time-lagged Korrelatuion von Anleihen zum Aktiemnarkt, denn eine festgeschriebene Null-Verzinsung ist kein Indikator mehr.

Gruß, falcon

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.881.451 von fubu79 am 30.11.12 20:41:03

Hallo fubu,
ich beziehe mich schon auf die Korrelation, genauer gesagt meistens immer auch den sog. Pearson Korrelationskoeffizienten, der natürlich einige Vorraussetzungen für die Berechnung trifft, die nicht in jedem Fall passen müssen - eben auch eine Näherung.
Das Tauschverhältnis zwischen Währungen und Edelmetallen ist natürlich davon zu unterscheiden, wird aber von dem Grad der Korrelation beeinflusst.
Bestes Beispiel ist dafür die Dreiecksbeziehung GOLD($), GOLD(€) und EURUSD. In Zeiten starker Korrelation von DOLLAR und GOLD($) hatten wir beim schwachen $/€ eine Verschiebung des Wechselkurses zu Gunsten des Goldes gegenüber dem $, aber deutlich weniger Bewegung im GOLD/€ Preis. Das veränderte sich nach 2008, wo die Preisbewegungen im Gold gegenüber dem $ nicht mehr hauptsächlich auf die Wechselkurse $/€ zurückzuführen waren, sondern auf eine allgem. Presisteigerung gegenüber beiden Währungen. Entsprechend schwächte sich natürlich die Korrelation gegenüber der Währung auch ab, wenn auch der Wechselkurs floaten konnte.
Für mich sind unterm Strich daher immer die Situationen interessant, wo ein vorliegender Trend in einer (mittelfristigen) Korrelation gebrochen wird, dann ist meistens was im Busch


Gruß, falcon

[prallhans]

Würdet ihr zur Korrelation mal einfach den EUR/USD Chart und Gold auf 10 Jahre übereinanderlegen? Was soll da korrelieren, ausser vlt. Ende 2008 (ich meine nicht den Wechselkurs)? Confi hat vollkommen Recht, bis 2005 laufen sie parallel danach auseinander. Kann man glaube ich mit jeder Währung machen. Darin korrelieren sie dann alle.
Aber hier kommt noch, ich glaube nachbörslich der Klopper für alle Korrelanten: Moodys stuft den ESM herab.
http://www.moodys.com/research/Moodys-downgrades-ESM-to-Aa1-…
Mal sehen, was für Auswirkungen das am Montag hat, auf den Wechselkurs und auf die EMs. Auf alle Fälle: Gutes Timing, pünktlich zum Griechenland-Beschluss.

@logo: 1705 sehe ich auch, mal sehen, was die Asiaten machen. Viel spannender finde ich jetzt entweder den Bundfuture. Sowohl chartechnisch (der könnte jetzt wieder in den Abwärtskanal seit Juni tauchen) als auch fundamental, s.o.
Allen einen schönen 1. Advent!

[prallhans]

Wen´s interessiert: die Comms gehen weiter short.
http://www.cftc.gov/dea/futures/other_lf.htm
Chart dazu:
http://goldseiten.de/content/kurse/cot.php

Und nu?

[sale376]

Das sind die Cotdaten von Dienstag. Die Comms lassen sich einen ganzen Bazen physisch liefern. Stell heute nachmittag den Link rein. Kann also richtig nach oben gehen. Wie gesagt.....kann

[JoeKerZe]

Indikatoren J/F 11 gegen Nov 12 als Overlay


..der Chart

[prallhans]

@sale: Haste Recht, abwärts war ja nach dem Dienstag!

[JoeKerZe]

Overlay 1 Woche versetzt:

[JoeKerZe]

[grasschwein]

Hi @ all.
Hat jemand bemerkt, dass gestern spät Abend das Rating von ESM und EFSM von Moodys abgestuft wurde? Im Laufband von N24 war ein steigender Goldpreis nach 22.00 Uhr zu beobachten. Schlußkurs gegen Mitternacht bei 1728,75 ein Plus von 0,87%! Alle anderen Schlußkurse ziegen 1715.
Hat einer von euch dazu ne Erklärung?
Gruß Grasschwein

[logotrader]

hey,

ich habe das auch mitbekommen, deswegen bin ich jetzt nochmal long gegangen mit gold als es noch bei 1714. ich nehme mal an dass man versucht doch nochmal in gold zu investieren. der esm oder efsm scheint nicht mehr so vertrauenswürdig zu sein, also steckt man das geld was man aus den rettungsschirmen bekommt in das gold um sich abzusichern (kaufkraft vom gold) kann ich mir vorstellen.

im prinzip muss man wissen was die großen wollen und tun. ich kann mir durchaus vorstellen dass das ganze so weit manipuliert wird, bis wieder alle schreien "short!!!!" und dann haut das ding nach oben ab. somit trickst man die kleinanleger und die analysten aus.

gestern haben wir die 1705 gesehen. das ist der 3. test. alle guten dinge sind 3 also kann es durchaus sein dass es wieder richtung 1750 geht. somit verpassen die meisten den anstieg und die großen haben sich wieder positioniert.

[mjmusics]

Zitat von grasschwein: Hi @ all.
Hat jemand bemerkt, dass gestern spät Abend das Rating von ESM und EFSM von Moodys abgestuft wurde? Im Laufband von N24 war ein steigender Goldpreis nach 22.00 Uhr zu beobachten. Schlußkurs gegen Mitternacht bei 1728,75 ein Plus von 0,87%! Alle anderen Schlußkurse ziegen 1715.
Hat einer von euch dazu ne Erklärung?
Gruß Grasschwein

Was hat es denn mit dem Schlusskurs auf sich?

[trekstor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.882.959 von mjmusics am 01.12.12 15:45:22

wollt ich auch gerne wissen, auch godmodetrader zeigt einen viel
höheren Schusskurs an; bin kurz vor 22Uhr long rein bei 1714

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.882.142 von prallhans am 01.12.12 00:16:47

Das machen wir doch glatt



was man sieht, ist, dass der Aufwärtstrend von EURUSD nach 2008 eindeutig gebrochen wurde, was aber nicht heißen muss, das es jetzt keine Phasen der Korrelation mehr gibt. Die unten abgebildete Korrelation wurde übrigen aus der Tagesdifferenz von je 50 aufeinander folgenden Schlusskursen gebildet.

Gruß, falcon

[prallhans]

Danke! Aber auf lange sicht (monate) sehe ich da nur 2008. tage oder vielleicht wochenweise gebe ich dir recht.
Hie kommt noch was, bitte seht euch die charts im artikel an:
Silverbackwardation?
http://www.rottmeyer.de/silber-die-rauchzeichen-an-der-lbma-…

[JuliaMeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.883.168 von trekstor am 01.12.12 17:59:44

Die Frage ist aber auch warum hat Silber nicht mit gezogen ?

[comptonpolarimeter]

Was haltet ihr von dem Dow/Gold ratio chart?

http://www.sharelynx.com/chartstemp/DowGoldRatio.php

Sieht so aus als könnte der noch bis auf 1 runtergehen bevor es wieder hoch geht. Man erkennt auf dem chart deutlich wann der Gold Standard aufgegeben wurde und welche langfristigen Folgen das hatte.

[HuberMax]

mich würde mal interessieren, ob einige bei den letzten "kleinen" flash chrashes einen verlust erlitten haben, evtl. trotz absicherndem stop-loss oder ob die stop-loss rechtzeitig gegriffen haben..!?

ich selber trade gelegentlich bei cmc und wundere mich was mit einer hebelung von bis zu 400 bei so einem absturz passieren kann!?

[prallhans]

@huber: meinst du diese ominösen Dip in allen EMs und dem Euro am Montag ca. 23.15, bei Kitco ztu sehen? Der dann bis auf Palladium am nächsten Morgen verschwunden war?

[HuberMax]

genau, z.B. der am 28.11 mit ca. 1,5%..

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.883.535 von comptonpolarimeter am 01.12.12 23:09:50

Hi compton....,

danke für den wertvollen Link! Ich halte die Dow/Gold-Ratio für ein sehr hilfreiches und solides Instrument, wenn es darum geht, vorauszuahnen, wohin die Gold-Reise noch gehen könnte. Wie man im Chart erkennt, tauchen die Peaks (high und low) nur in großen Zeitabständen auf, die jeweils letzte Bewegung nach unten ist dabei immer sehr steil (= große Ratio-Änderung in kurzer Zeit).

Wo die laufende Down-Bewegung endet und welche Ratio (etwa um die 1 ??)am Ende zu Buche stehen wird, weiß ich natürlich nicht. Aber eins weiß ich: Zum Ende hin wird die Volatilität gnadenlos sein!! Die Instrumente mit denen man dann (ab jetzt) am Markt unterwegs ist, sollten extrem "schüttelfest" sein und man sollte nur mit Eigenkapital (also nicht mit geliehenem Geld) arbeiten.

gruß, confi

[macvin]

2 differierende Meinungen zu diesem Markt. Unter dem Strich muss jeder das nun mit den eigenen Analysen abgleichen und sehen, welcher Tendenz er folgen will...

Und letztendlich ist jeder seines eigenen Glückes Schmied.

http://wolkep.blogspot.de/

http://gold-silber-daytrading.blogspot.de/

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.884.018 von macvin am 02.12.12 13:16:28

wolke sagt ganz klar

er würde aber keine bullische position eingehen und wir wollen nicht bullisch sein und bleiben short


tja, dann schauen wir mal und bleiben short und sind nicht bullisch, ich befolge mal was er sagt, also gegen Fenum, mit sehr viel Einsatz, ich vertraue auf Wolke, hat er nicht recht, verliere ich sehr viel Geld, aber wie gesagt ich vertraue auf ihn.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.884.070 von streiffi am 02.12.12 13:39:15

Ach streiffi,

jetz machste genau das, wovor hier immer gewarnt wird: den Analysen anderer einfach unreflektiert folgen. Was sagt jetzt Deine eigene? Auch short? Wenn nicht, dann musste auch die Finger rauslassen. Geht es schief, musst Du dir ev. Verluste schlicht und einfach selber ankreiden.....

[prallhans]

Zum Thema Dow/Gold Ratio bitte nicht die Geldmenge/Dow und alles auf der Welt Ratio vergessen!
Gold und Dow inflationsbereinigt:
http://wellenreiter-invest.de/WellenreiterWoche/Wellenreiter…

[streiffi]

Zitat von macvin: Ach streiffi,

jetz machste genau das, wovor hier immer gewarnt wird: den Analysen anderer einfach unreflektiert folgen. Was sagt jetzt Deine eigene? Auch short? Wenn nicht, dann musste auch die Finger rauslassen. Geht es schief, musst Du dir ev. Verluste schlicht und einfach selber ankreiden.....

lass mich doch jetzt mal einen trading versuch machen, darf ich doch oder, habe ja genug Geld übrig, wir Schweizer verdienen ja einen Haufen im Monat also was solls 13 und 14 Monatslohn haben wir auch, also was solls, einwenig Geld unter die Leute bringen ist doch gut, dann läuft die Wirtschaft und Steuern zahlen wir hier sowieso nicht viel in meiner Gegend und Börsengewinne müssen wir auch nicht versteuern

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.884.168 von streiffi am 02.12.12 14:23:13

Börsengewinne nicht versteuern? Da wäre ich jetzt auch gerne Schweizer.
Ansonsten: good luck. Blieb dro...

[fen-um]

Ich habe gesagt, ich werde mich hier bis Weihnachten zurück halten. Eigentlich wollte ich das auch. Doch ich muss hier auch noch kurz etwas einwerfen.

Einerseits meine soeben publizierte Analyse: http://gold-silber-daytrading.blogspot.ch/search/label/Woche…

Und zweitens, meine aktuelle Meinung zur weiteren Bewegung von Gold. Diese lautet mit bärischen Tendenzen.

Wieso erfahrt Ihr unter oben publiziertem Link.

Gruss Fenum

[logotrader]

Zitat von macvin: Ach streiffi,

jetz machste genau das, wovor hier immer gewarnt wird: den Analysen anderer einfach unreflektiert folgen. Was sagt jetzt Deine eigene? Auch short? Wenn nicht, dann musste auch die Finger rauslassen. Geht es schief, musst Du dir ev. Verluste schlicht und einfach selber ankreiden.....

also ich muss ganz klar sagen: dieser markt ist gerade extremst schwer zu traden. es ist reines glücksspiel! weil es kann jetzt auch nochmal nen ordentlicher schlag in die *** (das gesicht) geben und genau das gegenteil passieren was letzte woche passiert ist. der markt wurde deutlich unter druck gesetzt, kann also jetzt auch wieder deutlich an fahrt aufnehmen! also was machen?
ich bin zwar aktuell long, werde aber meinen stop eng setzen und dann abwarten was passiert. wie fenum eben gesagt hat

zitat:
meine aktuelle Meinung zur weiteren Bewegung von Gold. Diese lautet mit bärischen Tendenzen.

und genau das ist auch meine meinung. akutell habe ich über dem kopf.

es ist meiner ansicht nach reines glücksspiel aktuell...

einfach abwarten und schauen was der markt will. und erst wenn das bild wieder klarer wird, dann investieren. ob short oder long, es gilt für beide seiten. denn aktuell kann alles passieren am markt. 50:50 chance...

[logotrader]

was mir gerade aufgefallen ist... warum zeigt FOREX um 23.15 uhr am freitag einen wert von 1709$ an als letzten wert, aber der deutsche bank indikator um diese uhrzeit 1714? der indikator ist dann noch weiter gelaufen bis 23:28 uhr. allerdings hat der indikator um 23.15 den ausschlag nach oben auf die 1723 gemacht, wo forex bei 1709 gefallen ist. irgendwie passt das null zusammen...

irgendwer eine erklärung woher diese unterschiedlichen werte kommen?

[kubus1]

Wo wir uns jetzt einig sind, dass kurzfristige Prognosen gerade sinnlos sind, sei mir mal wieder ein Wochenend-Ausblick auf das große Bild gestattet:


Sowohl logarithmisch (was ich bevorzuge) als auch linear ergibt sich eine langfristig attraktive long-Chance in der aktuellen Monatskerze (grüner Kreis).
Einen Spike innerhalb des Monats bis zum roten Kreis (im log) muss man bei der Stop- und/oder Nachkauf-Strategie miteinbeziehen, aber über längerfristig short würde ich mir erst darunter Gedanken machen

lg
kubus

[JuliaMeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.884.572 von logotrader am 02.12.12 18:54:26

Diese Frage haben sich schon einige gestellt , aber es hat noch keiner eine Antwort dafür gefunden .
Die Frage wäre ja auch noch warum hat Silber nicht mit gezogen ?
Werden wir heute Nacht schon sehen wo wir starten und wie es weiter läuft .

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.884.270 von logotrader am 02.12.12 15:50:52

also ich muss ganz klar sagen: dieser markt ist gerade extremst schwer zu traden. es ist reines glücksspiel!

Glücksspiel? Der Markt gab gerade in den letzten Tagen aus meiner Sicht erstaunlich eindeutige Signale und hat sich, was Charttechnik betrifft sehr berechenbar verhalten. Mittwoch systemkonformer Bruch einens 4-wöchigen Bearkeils. Mit erwartbarer Dynamik. Das musste man nach einer so langen "Stauzeit" einkalkulieren. Am Freitag neuerlich Bruch eines kürzerfristigen Bearkeils.

Klarer hätte der Chart kaum laufen können. Man muss es halt zur Kenntnis nehmen....

[logotrader]

ja und jetzt? das war ja klar wie das aussieht. zumindest ne recht gute chance. aber jetzt? pullback? weiter abgabedruck? das ist jetz aktuell reines glücksspiel!

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.884.726 von logotrader am 02.12.12 20:06:01

Dann Finger raus. Warten. Das gehört zum Tradingalltag.

Wenn's um Glücksspiel geht dann geh ins Casino und setz auf Rot oder Schwarz. Chance nahe 50%. Da gibt es aber auch noch die Null. Frag mal @streiffi.

Wenn du investieren willst.....

[JoeKerZe]

Zitat von JoeKerZe: Trendanalyse der anderen Art: Google Search Requests

Ich beschäftige mich seit einiger Zeit mit Google Suchanfragen als Trendindikator für die Finanzmärkte. Dazu bietet Google mit 'Trends' http://www.google.de/trends/explore ein Analysetool. Hier ist es möglich Suchbegriffe seit 2004 kategorisiert nach Rubriken und nach Ländern/Städten und Zeitintervallen zu tracken. Wer bspw. wissen will ,welche Investments gefragt sind, wählt unter Finanzen einfach die enstpr. Rubrik und bekommt dann die meistgesuchten Key words / phrases und die Top Movers (z.b. der letzten 30 oder 7 Tage) angezeigt.

Hier die Abfragen für die letzen 7 Tage im Bereich "Commodities & Futures"

Die Nachfrage nach Silber ist erstaunlich angestiegen. Scheint sich mit den Aussagen zu decken, dass sich Anleger hier physisch eindecken.

[logotrader]

Zitat von macvin: Dann Finger raus. Warten. Das gehört zum Tradingalltag.

Wenn's um Glücksspiel geht dann geh ins Casino und setz auf Rot oder Schwarz. Chance nahe 50%. Da gibt es aber auch noch die Null. Frag mal @streiffi.

Wenn du investieren willst.....

ich habe doch vorhin gesagt dass es im moment extrem schwer zu traden ist weil eben keine klaren aussagen getroffen werden können. jetzt kommst du an und sagst dass es alles ja vollkommen klar WAR!

ok stimme ich dir zu, aber dann sag doch mal obs immernoch klar ist?

im mometn mache ich null, außer dass ich freitag auf long gegangen bin und wenn die werte von der deutschen bank stimmen war das ja auch richtig so.

ist es jetzt aus deiner sicht klar long oder klar short?

geht es jetzt morgen rauf oder runter? das meinte ich mit glüksspiel, weil du kannst gerade im bereich von 1720 echt garnichts dazu sagen. oder haben wir jetzt doch nur 1714?

meiner meinung nach sollte man jetzt aktuell morgen weder short noch long gehen weil ich im chart einfach null sehen kann. weder bull noch baer. das einzige was ich sehe ist eine tradingrande von 1705-1730. mehr nicht.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.884.754 von logotrader am 02.12.12 20:19:54

Ich hab doch schon alles gesagt.

Dann Finger raus. Warten.

[junkstro]

Servus

Anbei noch ein Ausblick, ist auch eher bärisch....
Ich persönlich werde meine Silvercalls eng absichern....Put mag ich jetzt eher nicht riskieren....Mal sehen was Asien macht...

http://www.tradingnrg.com/gold-forecast-and-silver-price-out…

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.882.241 von sale376 am 01.12.12 04:45:09

Stell heute nachmittag den Link rein. Kann also richtig nach oben gehen. Wie gesagt.....kann

Wär schön, wenn der Link noch kommen würde. Fände ich sehr interessant...

[streiffi]

Zitat von macvin: Dann Finger raus. Warten. Das gehört zum Tradingalltag.

Wenn's um Glücksspiel geht dann geh ins Casino und setz auf Rot oder Schwarz. Chance nahe 50%. Da gibt es aber auch noch die Null. Frag mal @streiffi.

Wenn du investieren willst.....

Jedoch befinden sich auf dem Rouletterad mehr als 36 Zahlen. Im Europäischen Roulette befindet sich die Zahl 0 ebenfalls auf dem Rad, daher wird die Wahrscheinlichkeit folgendermaßen berechnet 18/37 = 48,64%. Das bedeutet, dass die Wahrscheinlichkeit mit einfachen bets 1.01 zu 1 mit einer Auszahlungsrate von 1 zu 1 beträgt.

[sale376]

Hier der versprochen Link.

http://www.cmegroup.com/trading/metals/p…tes_globex.html

[sale376]

Es ist allerdings zu beachten, dass der letzte Auslieferungstag am 27.12 ist. d.h. bis dahin können die Comms auch ihre Posis schließen und müssen es nicht ausliefern lassen.

[onkelen]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5059669-ing-market…

[fubu79]

Zitat von streiffi: tja, dann schauen wir mal und bleiben short und sind nicht bullisch, ich befolge mal was er sagt, also gegen Fenum, mit sehr viel Einsatz, ich vertraue auf Wolke, hat er nicht recht, verliere ich sehr viel Geld, aber wie gesagt ich vertraue auf ihn.

also ich vertraue den formationstradern insofern, dass sie handwerklich saubere arbeit machen und ein sehr striktes risikomanagement betreiben.
dass sie mit ihren prognosen recht haben, darin habe ich kein vertrauen. das hat hamed im übrigen sicher auch nicht - er spricht von wahrscheinlichkeiten. das fasst auch immer eine gegenwahrscheinlichkeit mit ein. und für meinen teil interpretiere ich die aktuellen videos eben nicht so, dass die formationstrader eine sehr klare chartsituation sehen, deren auflösung in eine bestimmte richtung extrem wahrscheinlich ist.

insofern ist dein short lieber streiffi sicherlich nicht die schlechteste variante. warum du ihn in dieser situation aber mit sehr viel geld spielen musst - nunja. scheint mir nicht unbedingt im sinne des risikomanagements zu sein, dass eben die formationstrader propagieren.

[stockmax]

ich seh schönen roten Keil und keine shortmöglichkeit (Kurzfristig). Nur meine Meinung


" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">

[logotrader]

aktuell sehen wir eine seitwärtsbewegung. was passieren wird weiß ich nicht. ich sehe auch kein klares chartbild im stundenchart. vielleicht sieht es übergeordnet eher bärisch aus, wöchentlich aber immernoch bullisch.
aber was macht der stundenchart? kann nach oben und nach unten... ich weiß es echt nicht. mein long wurde vorhin bei 1717 ausgestopt. mal wieder 30€ gewinn. aber bei 60€ einsatz ist das immerhin 50% vom einsatz. jetzt eher mal abwarten bis man wieder klare signale bekommt. mit viel geld würde ich jetzt allerdings nicht spielen. eher nur mit kleinen positionen bis es wieder klarer wird was passiert.

wünschenswert wäre eine 1680 oder sowas in der gegend. dann kann man wieder mit ner etwas größeren position long gehen

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.886.094 von logotrader am 03.12.12 13:54:29

sollten wir im bereich unter 1700 unterstützung bekommen, wäre das idt. eine chance - allerdings (ich warne mal wieder) würde ich das nur dann spielen, wenn zu gegebener zeit auch die begleitumstände passen.
alleine kursmarken kaufen ist mir zu risky.

gerad marschiert mal eben der euro und die "völlig-unkorrlierten" EMs gehen zufällig mit hoch.

[junkstro]

Spanien stellt formalen Antrag auf Finanzmittel zur Rekapitalisierung der BAnken des Landes

Quelle: godmodetrader

[cybordelic]

Eine Frage an die Spezialisten:

Kann man die Kursstellungen zu XAU 965515 LBMA irgendwo sämtlich sehen und nachvollziehen? Gibt´s das "amtlich"?

Frage, weil der KO-Schein CT8YJN (KO 1725) bei "1714" ausgenockt worden ist. Rückfrage bei der Citi ergab, dass es zwischen 14:14:01 und 14:14:31 Uhr (engl. Zeit) einen kurzen Peek gab. Der Kurs schnellte von 1714 auf 1725,xx hoch um prompt wieder auf 1714 zu landen.

Der Verlust ist verkraftbar, weil kleine Position. Dennoch war ich geschockt, als ich, als der Kurs wieder nach oben zog, nicht mehr handlungsfähig war, weil der Schein schon ausgeknockt war. Ich konnte diesen Peek nirgendwo nachvollziehen.

Für eine kurze Antwort wäre ich dankbar.
Auch vielleicht zur Frage, wie man die Kursstellung derart beeinflussen kann.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.886.456 von cybordelic am 03.12.12 18:00:49

Manche Scheine beziehen sich auf den Spotpreis, andere auf einen Future. Da musst du mal die Produktbeschreibung Deines Scheins lesen. Vielleicht kommst du dann der Aufklärung des Problems näher....

[fubu79]

darf ich den satz kurz perfektionieren?

Manche Scheine beziehen sich auf den Spotpreis, andere auf einen Future. Da musst du mal VORHER die Produktbeschreibung Deines Scheins lesen.

[confidential]

@ all,

wie schon öfter mal gesagt, orientiere ich mich u. a. an der Linie von macvin: Abwarten, Ruhe bewahren und nicht dem Chart vorneweg eilen wollen!

Mein aktuelles Investment-Credo ist, auf den Gold-Chart schauen und nach seinen Signalen bei Gelegenheit dann aber in Silber investieren. Das ist so sicher nicht jedermanns Sache.

Tatsächlich haben wir derzeit zwischen den beiden Assets eine gewisse Chart-Divergenz, die ich jetzt aus meiner reinen (unprofessionellen und beschränkten) Kanal-Sicht darstellen möchte.



Fortzetzung folgt, soweit Zugang zu w:0 (wie gerade eben) nicht erneut unterbrochen wird

gruß, confi

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.886.849 von confidential am 03.12.12 19:41:26

@ all,

weiß nicht, was heute mit der Verbindung zu w:o los ist. Hacker -Angriff?

Hier erstmal nur der Silber-Chart-Verlauf im Vergleich zu Gold (s. letztes post). Erläuternder Text später, wenn die w:o-Verbindung wieder stabil ist.



gruß, confi

[prallhans]

Seht euch mal den Bundfuture heute um ca. 8:17 an
http://www.godmode-trader.de/profil/aktie/instrumentId/13401…
Kann diese Bewegung nirgends anders finden, aber heute steigen wundersamerweise auch alle anderen Südstaatenbonds, während Gold fällt. Ist heute ESfsfsf/ESMMSSm-Auktion?

[mjmusics]

Noch hält die 1705... fragt sich nur wie lange noch.

[logotrader]

also für mich sieht das sehr stark nach ner 2. stangenformation aus... zumindest der beginn davon

[mcdiamond]

Und was bedeutet das Logo?
Ich hab mir auf alle Fälle mal 4000 Teile vom GS39R0 geholt. Call OS Basis 34,50.

[megane26]

...was der Bär ein erstes Mal schafft, schafft er in der Regel auch ein zweites und auch drittes Mal...

[fubu79]

Zitat von megane26: ...was der Bär ein erstes Mal schafft, schafft er in der Regel auch ein zweites und auch drittes Mal...

5 EUR ins phrasenschwein
aber recht hast du damit natürlich trotzdem. selbes gilt für logotraders stangenformation

[neilsn]

Profitiert Gold von der Fiskalklippe und ihren Folgen?

Für die Rohstoffkurse an den Börsen dieser Welt ist und bleibt die Politik der US-Notenbank einer der wichtigsten Faktoren. Das gilt vor allem für das „Quantitative Easing“ der Fed, also einer sehr expansiven Geldpolitik, wenn der Zins bereits an der oder nahe der Null-Marke liegt. Mit ihren quantitativen Lockerungen hat die Fed vor allem die Preise des Goldes in die Höhe getrieben. Und neue derartige Maßnahmen werden immer wieder als ein wichtiger Faktor für höhere Goldkurse angesehen.

Artikel weiterlesen: http://www.miningscout.de/Rohstoffblog/Profitiert_Gold_von_d…

[logotrader]

Zitat von mcdiamond: Und was bedeutet das Logo?
Ich hab mir auf alle Fälle mal 4000 Teile vom GS39R0 geholt. Call OS Basis 34,50.

das ist ja mal wirklich sehr optimistisch... setze auf jeden fall ein sl!!!
ich bin jetzt nicht so in silber drin aber ich glaube dass silber wirklich korrekturbedarf hat...

aber basis 34,50? call? wir sind doch schon weit drunter! wie geht das?

[fubu79]

Zitat von logotrader: also für mich sieht das sehr stark nach ner 2. stangenformation aus... zumindest der beginn davon

nun hast du eine weitere ministange

[mcdiamond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.888.940 von logotrader am 04.12.12 13:39:36

Das ist ein Optionsschein und kein Zertifikat mit KO.

Ein guter Dollar hoch und ich bin bereits im Geld. Okay die Laufzeit ist nur bis 28.12. - müßte dann schon bald hochgehen, damit ich Gewinne erziel.

Dachte Du zeigst mir die Stangenformation - chartmässig.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.888.979 von fubu79 am 04.12.12 13:47:07

Jetzt wird die Ministange schön größer...mal schaun, ob sie noch weiter wächst. Indikatoren im d-Chart zeigen weiter nach unten.

[logotrader]

Zitat von mcdiamond: Das ist ein Optionsschein und kein Zertifikat mit KO.

Ein guter Dollar hoch und ich bin bereits im Geld. Okay die Laufzeit ist nur bis 28.12. - müßte dann schon bald hochgehen, damit ich Gewinne erziel.

Dachte Du zeigst mir die Stangenformation - chartmässig.

kein ding:



das meinte ich mit 2. stangenformation. genau das was hamed auch gesagt hat. und aktuell sehe ich auch keine divergenz in dem muster.

aber ich rede hier von gold nicht von silber!

[logotrader]

aktuell geht der euro zwar wirklich sehr steil, allerdings sind wir im moment in einer bärischen keilformation die direkt an der monatelangen aufsteigenden trendlinie ist. wenn die gebrochen wird, dann sehe ich wirklich potential an die 1670 bzw. 1650.
abwarten was passiert. vielleicht hält die 1700 aber aktuell gehe ich nicht davon aus. fallende stochastik, fallendes momentum. auf den tag gesehen sieht es ähnlich aus.

aber wie gesagt, abwarten was die aufsteigende trendlinie macht und abwarten was die 1700 macht.

[macvin]

Da sind sie nun gefallen, die 1700. Und die Tendenz zeigt weiter nach unten trotz eines weiterhin fallenden Dollars. Ein Rückschlag in die Zone um 1670 ist nun keinesfalls ausgeschlossen. Da liegen dann diverse Unterstützungsmarken.

Der Markt ist eigentlich reif für eine Wende. Man sollte also nicht mit Sicherheit davon ausgehen, dass die 1670 wirklich erreicht werden. Wie stark/schwach der Markt tatsächlich ist wird man daran erkennen, wie weit wir uns der 1670-er-Zone nähern können.

Schlimmstenfalls geht's auch darunter. Halte ich persönlich aber für eher unwahrscheinlich. Aber never say never.

[logotrader]

also ich persönlich würde mir eine 1670 wünschen, weil dort habe ich einen trigger platziert. wenn von dort dann eine wirklich volumnöse long bewegung startet, wirds echt toll werden^^ das reversal von eben habe ich ja leider verpasst... leider...

[CFrisch]

Danke macvin für Deine erfahrenen und sachlichen Einschätzungen die Du hier teilst. :-)

[B2BFighter]

Für mich ist auf Schlusskursbasis nach wie vor alles in Ordnung...und ich gehe davon aus das der Trend hält

[confidential]

@ all,

eines meiner Steckenpferde in der Marktbeobachtung ist die Frage der Gold-Dollar-Verlaufskorrelation. Sie war bis Mai 2005 z. T. extrem hoch: bis 0,93. Höher als 1 geht nicht.

Man unterscheidet zwischen positiven und negativen Korrelation. Negativ bedeutet: Steigt der eine Parameter, fällt der andere. Physikalisches Beispiel - eine Wippe. 10 Grad rauf auf der einen Seite = 10 Grad runter auf der anderen. Negative Korrelation = 1.

Wie es die Märkte für ein so fragiles, internationales Verhältnis wie von Dollar zu Gold über lange Zeiten ereichen konnten/bewirkt haben, daß diese negative Korrelation (Gold fällt, wenn der Dollar steigt und eben umgekehrt) so hoch war, ist mir vom wirtschaftlichen Mechanismus her völlig unklar.

Tatsache ist inzwischen, daß es in allen relevanten Zeitfenstern (Stunden/Tage/Wochen etc.) keine verläßliche, also vorhersagbare Korrelation (sei es nun negativ oder positiv) zwischen dem Goldkurs und dem Dollar mehr gibt. Der Tagesverlauf der beiden Parameter von heute liefert dazu eine gute Illustration:



Für mich ist daher insgesamt nicht mehr nachvollziehbar, wenn hier in diesem Forum wiederholt die generelle Aussage getroffen wird: Ein fallender Dollar (= Anstieg des EUR/USD-Kurses) unterstützt einen Anstieg des Goldkurses.

gruß, confi

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.890.390 von confidential am 04.12.12 18:48:23

hallo confi,

ein paar fragen zu deinem post:

1. der korrelationskoeffizient war also -0.93. auf welcher datenbasis wurde er errechnet? das ist nicht unentscheidend.

2. du sagst, dass es inzwischen keine verlässliche korrelation zwischen USD und gold mehr gibt. das ist keine objektivierbare aussage. meinst du damit, dass du keine anhaltspunkte zum traden auf basis der korrelation hast?

3. hast du für neuere zeiträume ebenfalls korrelationskoeffizienten parat? wenn ja, wäre hier ein vergleich interessant - weil eben objektivierbar. natürlich sind dann auch wiederum die datensätze (zeitabstände einzelner zahlendouple) entscheident.

OHNE zahlen zu haben, würde ich behaupten, dass es etwa auch stunden- (und schwächer) auf tagesbasis immer noch eine klar negative korrelation zwischen USD und gold gibt, diese aber deutlich nachgelassen hat. sprich wesentlich höher sein müsste als die von dir genannten -0.93 => also zb -0.8

wenn eine solche korrelation weiterhin besteht, würde ich auch bei der aussage bleiben.
man muss sie nur mit großer vorsicht und im entsprechenden zeitfenster "genießen". heute etwa haben die EMs immer dann richtig auf die nase bekommen, wenn der EUR etwas schwäche gezeigt hat. kleine erholungsphasen waren mit EUR-stärke verbunden.

im größeren bild sieht es heute natürlich anders aus:
- schwacher USD, schwache EMs.


besten gruß

fubu

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.890.390 von confidential am 04.12.12 18:48:23

Tatsache ist inzwischen, daß es in allen relevanten Zeitfenstern (Stunden/Tage/Wochen etc.) keine verläßliche, also vorhersagbare Korrelation (sei es nun negativ oder positiv) zwischen dem Goldkurs und dem Dollar mehr gibt

Ich bin da nach wie vor einer anderen Meinung, aber das Thema haben wir schon ausreichend diskutiert und ich schlage daher vor, weitere Diskussionen zu unterlassen. Die Kursentwicklung wird uns zeigen, wie es realiter abläuft.

Wichtiger ist die Feststellung, dass sich die EM's derzeit im Rückzugsmodus befinden.
In den nächsten Tagen sollte sich herausstellen, wo/ob dieser Modus endet.

[streiffi]

Zitat von macvin: Da sind sie nun gefallen, die 1700. Und die Tendenz zeigt weiter nach unten trotz eines weiterhin fallenden Dollars. Ein Rückschlag in die Zone um 1670 ist nun keinesfalls ausgeschlossen. Da liegen dann diverse Unterstützungsmarken.

Der Markt ist eigentlich reif für eine Wende. Man sollte also nicht mit Sicherheit davon ausgehen, dass die 1670 wirklich erreicht werden. Wie stark/schwach der Markt tatsächlich ist wird man daran erkennen, wie weit wir uns der 1670-er-Zone nähern können.

Schlimmstenfalls geht's auch darunter. Halte ich persönlich aber für eher unwahrscheinlich. Aber never say never.

Tja wir waren uns schon lange nicht mehr so einig, aber ich komme aufs genau gleiche, poste hier zwar selten, aber bei so viel übereinstimmung, konnte ich es nicht lassen

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.890.599 von streiffi am 04.12.12 19:39:16

streiffi
schrieb am 25.11.12 14:51:29
Beitrag Nr.835
(43.860.141)
Bewertung: 2 x
Antwort
Zitat
Ich habs hier noch einmal versucht und Fenum versuchte es ebenfalls euch meine Technik nahezulegen, aber siehe Charttechnik Forum gibt es einfach zu viele komplizierte Menschen(idioten), wie z.bs.Hiobsbote, Francky57 etc. darum habe ich mit Fenum besprochen, dass wir das nur noch in seinem Blog tun auf seiner privaten Seite und auf meiner privaten Seite, siehe auch Link auf seiner Seite, Fenum wird hier selbstverständlich Charttechnik weiter machen, aber nicht mit meiner Wellenvoraussagen darum habe ich Ihn gebeten, der Vorteil in meinem privatem Forum, mit bereits jetzt schon 73 Mitgliedern, dort gibts keine solchen Deppen, weil die würden sofort gesperrt werden, somit herrscht dort ein angenehmes Klima und karibik02 und Julia postetn auf meiner Seite sehr fleissig mit sehr wichtigen infos und dafür bin ich ihm sehr sehr dankbar und ein grosses Lob, alle Links von Usern wie euch sind dort herzlich willkommen und erwünscht, also ab heute hier keine Charts mehr.

[eric cartman]

Bizcom,

ich verstehe Dein Posting nicht,

ich freue mich jedenfalls über Streiffi´s Chart und
KONSTRUKTIVES Posting.

[streiffi]

!

Dieser Beitrag wurde von StreetMod moderiert. Grund: Fäkalsprache

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.890.505 von fubu79 am 04.12.12 19:15:23

hi fubu,

unendliche Diskussionen sollte man wohl lassen. Macvin hat heute hier als Meinungsführer in diesem Sinne ein klares Statement abgegeben. Nehme mich daher in dieser Sache zurück.

gruß, confi

[logotrader]

gibt keinen grünen daumen weil du gerade die wortwahl nicht richtig gewählt hast.

meine meinung ist einfach dass man diese postings selber ignorieren sollte. gilt für fenum, streiffi und alle anderen die ihr system hier posten und konstruktiv im forum unterwegs sind!

die ganzen faulen beiträge dazwischen einfach ignorieren und gut ist.

und wer nach grünen daumen geiert bekommt sowieso keinen :P

[prallhans]

Zum Streiffi Chart. Ich halte die Trendlinie darunter für schwerweigender, d.h. wir setzen da vielleicht nochmal auf. Heute sind es ca. 1660. Das Volumen ist finde ich normal heute. Das hilft nicht weiter, denn zu einem richtigen AUsverkauf gehört Vol. und für ein Fehlsignal ist es zuviel.
Aber wundersamerweise sind HUI und XAU heute im Plus!
Bei all dem Korrelationsdingens darf man nicht vergessen, dass die CoT Daten für den USDX eigentlich immer noch bullisch sind. Das spricht für mich im übrigen wie Confi das auch sieht nicht unbedingt für schwaches Gold. ABER: Starker Dollar = schwache Aktien. Bzw. kausal meist umgekehrt.

[kubus1]

Der MA, der die Hausse 2009 eingeleitet hat, dreht wieder nach oben und liegt aktuell bei 1670

[prallhans]

1670 hätte ich auch aus dem Aufwärtstrend seit Juni hergeleitet. Das ist auch psychologisch logisch. Dass Gold jetzt nach oben dreht, dazu ist die Unsicherheit, bzw. das C/R Verhältnis zu unabwägbar. Geht es noch weiter runter, wird das wieder interessanter, da sich ja an fundamentalen Gründen für Gold noch nix geändert hat.
Zuletzt sind wir auch immer an der Trendwende nach unten, sozusagen "Last Exit" entlanggeschrubbt.

[streiffi]

Frage an Fabu und Macvin und wers sonst weiss

Angenommen der der GT37SL geht bis zum 14.12.12 auf 0.03 und danach auf 6.87 am 4.1.13, also von ca. 30 auf 43 Silber und man hätte das ding für 10000.- gekauft, würde Goldmann sachs den Kurs stellen oder könnte er keinen Kurs stellen und warten bis zum 9.1.12 und hoffen das der Kurs runter kommt um weniger zu zahlen? Würde der so grosse Beträge auszahlen müssen überhaupt?

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.891.998 von streiffi am 05.12.12 09:45:00

uiuiui... lass mich meinen kaffee trinken und dann versuch ich die frage zu verstehen

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.891.998 von streiffi am 05.12.12 09:45:00

so,
kaffee ist alle und ich hab mir den schein angeschaut.
zunächst liegt der schein ja aktuell bei 0,4X. von 0,03 sind wir also weit entfernt; ich denke du hast das vermutlich mit einem OS-rechner gemacht?
dabei musst du bedenken, dass im fall eines kurzfristigen absturzes von silber auch die implizite vola hochgehen würde und der schein vermutlich nicht bei 30 USD des basiswerts auf 0.03 stehen würde. nun, das ist nicht deine eigentlich frage:
1. soweit ich weiß, sind die kurse die der emittent stellt frei von regulierungen. er wird aber aus marktlichen gründen geneigt sein, faire kurse zu stellen. zu billige kurse wären quasi ein free-lunch angebot für käufer, die auf ausübung spekulieren. zu hohe kurse machen einen OS unattraktiv - du kennst selber um die vielzahl ähnlicher produkte.

2. ich bin mir aber auch recht sicher, dass emittenten verpflichtet sind kurse zu stellen und die OS zu handeln. ob das nun in den produktbedingungen oder gesetzlich geregelt ist, kann ich nicht sagen. grundlos den handel aussetzen dürfen sie m.w. nicht. allerdings können natürlich kurzfristige handelsunterbrechungen gerechtfertigt werden.

3. selbst wenn der handel ausgesetzt sein sollte - ein vertragliches bezugsrecht hast du ganz sicher. somit ist der emittent definitiv verpflichtet dich auszuzahlen. am bezugstag gibt es auch keine "freie preisbildung" sondern einfach nur die differenzauszahlung zwischen strike preis und preis des underlying.

4. nach deiner rechnung würdest du 2.3 Mio EUR bekommen. ich vermute goldman sachs könnte das noch eben so stemmen

5. sollte sich das wirklich so realisieren und goldman sachs wider erwarten zu einem weiteren lehman bros. werden, wissen wir wer schuld ist und die welt in eine neue bankenkrise gestürzt hat.

hoffe ich konnte helfen

fubu

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.891.998 von streiffi am 05.12.12 09:45:00

Sorry, statt Fabu sollte es natürlich Fubu 79 heissen, mein Fehler

[fubu79]

Zitat von streiffi: Sorry, statt Fabu sollte es natürlich Fubu 79 heissen, mein Fehler

kein problem streiffi. ich hoffe ich konnte helfen.

dein "groß-einsatz-short" ist vermutlich aufgegangen?

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.179 von fubu79 am 05.12.12 10:20:28

Shorts sind noch drin, irgendwie trau ich der sache noch nicht so ganz, aber was anderes meine Bedenken sind eher, kann er keinen Kurs stellen ca. um 1Woche um zu hoffen das bsp.-weise der Kurs des Silbers stark retour kommt, z.B wir gehen von 30 auf 43 und er stellt den Kurs von 6.87 nicht und man kann nicht verkaufen und er stellt den Kurs solange nicht, bis sagen wir Silber wieder 34 wäre, wenn es gerade nach dem Kurhoch ne sofortige Kurstiefspitze gibt, darf er das

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.320 von streiffi am 05.12.12 10:44:52

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/792365-1-10/pflic…

http://www.boerse-frankfurt.de/de/wissen/zertifikate+und+opt…

diesen links entnehme ich, dass der handelsplatz die emittenten dazu "anhält" durchgehend kurse zu stellen und ggf. mit sanktionen droht.
ich denke du kannst davon ausgehen, dass dein schein entsprechend handelbar ist.

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.320 von streiffi am 05.12.12 10:44:52

im zweiten link findet sich auch folgende aussage:

"Der Emittent eines Optionsscheins spekuliert niemals gegen Sie. Um einen Gewinn zu erzielen, muss er also keinesfalls hoffen, dass der Wert des Optionsscheins fällt und Sie einen Verlust erleiden. Vielmehr sichert sich der Emittent gegen Kursveränderungen des Optionsscheins ab, indem er Einheiten des Basiswertes kauft und verkauft. Im Idealfall ist er so abgesichert, dass sich seine Absicherungsposition (Hedge-Position) genauso verhält wie der Wert der verkauften Optionsscheine. Die Absicherung wird aufgelöst, sobald Sie die Papiere wieder an den Emittenten zurückverkaufen."

nun, ich kann nicht beurteilen ob alle emittenten, diesem idealfall entsprechen. richtig ist aber sicher, dass das geschäftsmodell hinter OS auf gehedgeten positionen der emittenten basiert und der gewinn des emittenten primär durch den spread realisiert wird. dieser ist bei OS ja auch groß genug.

[streiffi]

Ok danke, hatte meine Bedenken ob er den stellen muss oder die Kurse rausnehmen darf, weil ich das auch schon zweimal gesehen habe, dass 2 Tage keine Kurse gestellt wurden.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.156 von fubu79 am 05.12.12 10:16:45

dabei musst du bedenken, dass im fall eines kurzfristigen absturzes von silber auch die implizite vola hochgehen würde und der schein vermutlich nicht bei 30 USD des basiswerts auf 0.03 stehen würde.


Hallo Fubu und streiffi

Richtig, der Einwand mit der Vola....habe das eben mal "durchgespielt":

steigt die Vola von derzeit 24 % auf 40 % , fällt der Schein nicht auf 0,03 sondern nur bis ca. 0,16 E un d bei 50 % Vola ( was bei diesem Absturz ja wahrscheinlich ist) sogar nur auf ca. 0,31..siehe OS-Rechner bei onvista, statt der anvisierten 0,03 E

"nach deiner rechnung würdest du 2.3 Mio EUR bekommen. ich vermute goldman sachs könnte das noch eben so stemmen"

Diese Summe würde sich dann natürlich zehnteln , auf ca. 230 Tsd E..dürfte für G&S kein Poblem sein .

Gruß Looe

[fubu79]

Zitat von streiffi: Ok danke, hatte meine Bedenken ob er den stellen muss oder die Kurse rausnehmen darf, weil ich das auch schon zweimal gesehen habe, dass 2 Tage keine Kurse gestellt wurden.

wo hattest du das gesehen? es ist ein wesentlicher unterschied, ob eine seite wie onvista nix anzeigt, oder du wirklich 2 tage nicht traden kannst.

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.445 von Looe am 05.12.12 11:06:39

bei 3 Dollar weniger 0.31 glaube ich eher nicht, dann schon eher die 0.16

[prallhans]

Also ein Kumpel von mir ist bei steigendem Goldpreis schon mal nicht in einen KO der deutschen Bank reingekommen. Ich habe auch schon ähnliche Erfahrungen gemacht, z.B. Stopploss bei der Deutschen Bank, obwohl das Underlying nicht so weit fiel, Vontobel kauft mir einen Schein nicht ab, usw.
Gut ist glaube ich das Emittentenrisiko zu streuen, Scheine mit viel Volumen zu nehmen, die auch bei Scoach und Euwax vernünftig gehandelt werden. Den Spread zwischen Bid und Ask sollte man auch nicht übersehen, hier wird oft sehr ungünstig gestellt, gerade beim Ende eines Scheins.

[prallhans]

Ohne den Korrelationskampf beschwören zu wollen: Der Euro ist heute schon stark, bzw. Dollar schwach, sieht man auch an verschiedenen Rohstoffen. Und der Bundfuture nimmt langsam sein ATH in Angriff, das spircht für RiskOff, beides also eigentlich gut für Gold. Am Freitag spricht Bernanke zur Wirtschaftslage im Jacksonloch, da ist wohl etwas Unsicherheit im Spiel.

[GleitendeDurschnittsCreme]

Kann mir jemand einen guten Broker empfehlen?
Wenn ich nämlich die OS ahndeln will, brauche ich einen anderen, bei rbs, wo ich bin, gibts keine OS und co.

Und daraus ergibt sich die nächste Frage: Wie lange dauert das und reicht die Zeit aus, wenn wir vom 14.12. reden, z.B.?

Hoffe, das war jetzt verständlich ausgedrückt, bevor sich Fubu79 an seinem Kaffee verschluckt... ;-)

[Walfaenger]

Die Staatsschulden nehmen weiter zu,
zur bisherherigen Kriesenbewältigung zählen einzig Schuldenschnitte..
..in Griechenland demnächst der 2.
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/diskuss…
..Der Dollar steigt..
..Die Physische Nachfrage nimmt weiter zu..
Physisch besicherte Goldprodukte verzeichneten am gestrigen Montag laut einer Datenerhebung der Nachrichtenagentur Bloomberg einen Anstieg um 1,7 Tonnen auf das Rekordniveau von 2.623,4 Tonnen. Seit dem Jahreswechsel errechnet sich somit ein Zuwachs um über neun Prozent.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5060988-rohstoffe-…

und gold/silber fällt, passt das fundamental für wen zusammen?

[fen-um]

Zitat von streiffi: Ok danke, hatte meine Bedenken ob er den stellen muss oder die Kurse rausnehmen darf, weil ich das auch schon zweimal gesehen habe, dass 2 Tage keine Kurse gestellt wurden.

Hallo zusammen

Bin ja gerade in meiner Vorweihnachtspause hier. Lese Eure Beiträge natürlich trotzdem immer gerne mit. Zu diesem Thema muss ich mich nun aber unbedingt äussern, denn ich denke Streiffi spricht hier was an, was nur wenige (Schweizer) wissen.

Denn deutsche Trader wissen überhaupt nicht, wie gut es Ihnen eigentlich an der Eurex geht. Denn wer wie ich und Streiffi in der Schweiz lebt und dementsprechend auch mal einen Option an der SWX kauft, der erlebt bald sein blaues Wunder.

Anders als an der Eurex, sind Emittenten in der Schweiz von gesetztes wegen nicht verpflichtet, eine 100%tige Kursstellung zu garantieren. Ich habe damals immer überall gelesen, dass man niemals ohne Stopp-loss handeln sollte. Macht theoretisch ja auch Sinn, denn nur ein Stopp-loss schützt einen vor erheblichen Verlusten. Doch was, wenn dieser nicht ausgelöst wird? Was in Deutschland kaum vorstellbar wäre, ist in der Schweiz die pure Normalität.

Ein Beispiel: Vor ein paar Wochen lancierte Goldmann Sachs in der Schweiz ein neues Produkt mit dem Namen Swiss Dots. Dabei handelt es sich um Optionsscheine mit sehr grossem Hebel und eher kurzen Laufzeiten. Da Preis/Leistung eigentlich hervorragend sind, kaufte ich mir gleich am Anfang ein solches Produkt auf Gold. Der Einstieg war nahezu perfekt und der Hebel (45) katapultierte meine Optionen innert weniger Minuten nach oben. Eine Stunde später konnte ich meinen Einsatz von ca. 500 Euro fast verdoppeln. Doch dann kam der kritische Widerstandsbereich, an welchem ich eigentlich verkaufen wollte. Die Stochastik began erst leigt einzudrehen und schwupp, wurde kein Kurs mehr gestellt. Ein Anruf bei meinem Broker brachte erst nach 20 Minuten wieder eine Kursstellung. Genau dann, als Silber bereits am Widerstand abprallte und um mehrere Cent in die Tiefe rauschte. Dabei war schliesslich nicht nur der Gewinn weg, sondern auch ein grosser Teil meines Einsatzes. Der Stopp-loss wurde natürlich durch die ausbleibende Kursstellung nicht berücksichtigt. Meine Beschwerde beim Broker blieb ohne gehör. Gesetzlich sei man nicht verpflichtet eine 100%tige Kursstellung zu garantieren. Ich habe deshalb in den letzten Wochen vermehrt Schweizer Optionen beobachtet und ein klares Muster erkannt. An charttechnisch kritischen Stellen, wird häuffig die Kursstellung für mehrere Minuten eingestellt. Dies ist meiner Meinung nach nicht nur ärgerlich, sondern kriminell. Deshalb würde ich keinem Anleger raten, mit einer an der SWX gehandelten Option in irgend einem Markt zu investieren. Die Chance, dass man sein ganzes Geld verliert, ist nicht nur gross, sondern geradezu wahrscheinlich. Ich handle deshalb nur noch Aktien und Optionen an der Eurex. Wie gesagt - ein Stopp-loss schützt nur theoretisch vor Verlusten. Denn wer an der SWX handelt, wird kaum in den Genuss eines funktionierenden Stopps kommen.

Gruss Fenum

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.912 von Walfaenger am 05.12.12 12:34:35

EM Käufer (physisch) haben meist andere Interessen als ETF Käufer, aus meiner Sicht - auch anderes Denken. Wer EM zu hause liegen hat, schaut zwar auch immer auf den Goldpreis, wird aber kaum sofort zum nächsten Händler rennen, weil Gold um 100$ fällt, das ist hier sicherlich anders, die viel zitierten starken Hände vs den schwachen.

Zudem muß man auch immer bedenken, dass es genug Player am Markt gibt, die den Kurs in ihrem Sinne beeinflussen (muß nicht gleich manipulieren bedeuten) können. Und wer den Kurs durch Shorts drücken kann, der kann auch das machen, was hier alle versuchen, nämlich günstig sich eindecken. Wer aber den Kurs nach unten drücken kann, kann auch das Gegenteil - uns kleinen Fischen hier ist weder das eine noch das andere möglich...

Werde es aber jetzt mal versuchen und mit einer oz short gehen, um den Preis zu drücken, ihr seht ja dann, obs geklappt hat ;-)

[Walfaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.948 von GleitendeDurschnittsCreme am 05.12.12 12:44:13

..hat wohl nicht geklappt, doch wahrscheinlich wird deine massive Shortposi den Markt nach oben drehen lassen

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.961 von Walfaenger am 05.12.12 12:48:54

Abwarten...

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.961 von Walfaenger am 05.12.12 12:48:54

So, da mir keiner einen Broker empfiehlt :-(
Wenn es zeitkritisch ist, ich kann bei meiner Bank innerhalb eines Tages ein Onlinedepot eröffnen, 15€ pro Order, 25€ Depotgebühren/Jahr sind natürlich nicht sehr prickelnd...

[Vipgast]

flatex hat zumindest gute preise...

[logotrader]

wollte ich auch grad sagen. durch das außerbörsliche gehts auch recht fix. nur manchmal muss man bissel auf den server warten. ca. ne minute oder so. das wars aber was ich zu bemängeln habe.
achja und man muss definitiv den stoploss rausnehmen wenn man verkaufen will. man kann also keine stoploss und limitorder gleichzeitig eingeben. also stop bei 30 und limit bei 32 geht nicht.

[Walfaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.893.005 von GleitendeDurschnittsCreme am 05.12.12 13:00:47

finde cortalconsors auch nicht schlecht, speziell falls ein wenig öfter tradest, gibts bei recht geringen gebühren auch für den problemfall einen sofort erreichbaren und kompetenten kundendienst.

[Vipgast]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.893.034 von logotrader am 05.12.12 13:06:57

verkauf und SL kannste ja mit OCO-order...

[fubu79]

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme: So, da mir keiner einen Broker empfiehlt :-(
Wenn es zeitkritisch ist, ich kann bei meiner Bank innerhalb eines Tages ein Onlinedepot eröffnen, 15€ pro Order, 25€ Depotgebühren/Jahr sind natürlich nicht sehr prickelnd...

flatex hat gute preise - stimmt. glaub auch, dass die ein recht gutes portfolio an produkten anbieten. ich bin seit jahren bei der DAB. preise sind OK. immer wieder free-trade aktionen - das spart wirklich ne menge geld. service ist bei der DAB nach meiner erfahrung hervorragend. sehr kompetente hotline und bei problemen wirklich bemüht.

flatex ist aber m.w. generell klar günstiger.

[logotrader]

flatex bietet alles an. bisher habe ich nichts gefunden was die nicht anbieten. man muss sich eben freischalten lassen. dazu braucht man formulare dass man sich dem risiko bewusst ist und sich eigenmächtig diesem risiko aussetzt.
quasi wie eine art "ich gehe ins casino und ich bin mir bewusst dass ich viel geld verlieren kann"-lizens
das einzige was ich aktuell nicht traden kann weil ich mich nicht freigeschaltet habe ist FX trading.
aber optionsscheine zertifikate, aktien und so nen ganzes zeug, alles was man auf godmode-trader.de findet hab ich bisher getradet (mehr oder weniger erfolgreich)

hat jemand nen plan was bei gold aktuell passiert? bewegt sich ja eig null oder?

[Futura007]

Hallo Zusammen,

http://www.youtube.com/watch?v=D1QB01nF0qg
http://www.youtube.com/watch?v=NTimISa30aM
habe vor ein paar Tagen zufälligerweise diese Videos über Goldman Sachs und Deutsche BANK angeschaut, welche eigentlich schon offenlegen, zu was Sie in der Lage waren und sein können. Es kann heutzutage immer ein blaues Wunder passieren.

Hinsichtlich Broker: denn mit dem Kapitalgewinnsteuer von 25%, die man bei uns noch zurückerstatten muss, macht mir ein guter Trade nun auch kein Spaß mehr.

[logotrader]

wenn man es richtig anstellt kann man mit guten zertifikaten und dem richtigen moment aus 25€ 125€ machen sind 100€ gewinn, macht 75€ netto. also in meinen augen ist das schon beachtlich! immerhin ist das eine tankfüllung
je mehr geld man einsetzt desto mehr kommt bei rum, logisch oder?

[fubu79]

Zitat von logotrader: je mehr geld man einsetzt desto mehr kommt bei rum, logisch oder?

oder geht verloren.

[logotrader]

stimmt^^

back to chart.

aktuell steigendes momentum im tageschart, überverkauft, die stochastik dreht nach oben.

der euro fällt.

im stundenchart aktuell (noch) steigendes momentum und steigende stochastik. aber an der grenze zum überkauften.

frage:
kommt heute der wendepunkt in sachen trend? war es das mit der korrektur? ist das eventuell eine SKS formation? dann müsste es doch eig jetzt bald wieder aufwärts gehen oder? ebenfalls sind wir an einer aufsteigenden trendlinie die aktuell etwa bei 1699 verläuft.

was sagt der rest? kann mir jemand meine analyse mal bitte zerpflücken? würde mal gerne wissen ob andere meine meinung teilen. eventuell auch mit nem chart belegen. viele meinungen machen ein bild, also hoffentlich bin ich nicht der einzige künstler der im moment am zeichnen ist :P

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.893.236 von logotrader am 05.12.12 13:58:19

im stundenchart aktuell (noch) steigendes momentum und steigende stochastik. aber an der grenze zum überkauften.

Bei mir sieht das so aus:

[prallhans]

USA: Die Zahl der privat Beschäftigten außerhalb der Landwirtschaft steigt im November laut ADP-Arbeitsmarktbericht um 118.000, erwartet wurde ein Anstieg um 125.000 nach 158.000 zuvor.
Normalerweise gut fürs Metall.
Um 16.00 kommt der Auftragseingang der Industrie. Chart hin oder her, bei solchen Daten bin ich vorsichtig.

[logotrader]

ok, bei mir war es vorhin "noch" aktuell fällt wieder beides. das heißt eventuell bekommen wir nen tieferes tief? hab die einstellung 13 3 5 in der stochastik. vermutlich kam daher die divergenz von dir zu mir zustande.


was ist deine prognose bezüglich fahrplan für heute? wie siehts bei dir im tageschart aus?

[logotrader]

Zitat von prallhans: USA: Die Zahl der privat Beschäftigten außerhalb der Landwirtschaft steigt im November laut ADP-Arbeitsmarktbericht um 118.000, erwartet wurde ein Anstieg um 125.000 nach 158.000 zuvor.
Normalerweise gut fürs Metall.
Um 16.00 kommt der Auftragseingang der Industrie. Chart hin oder her, bei solchen Daten bin ich vorsichtig.

ich glaube die daten haben schon einfluss. allerdings verzögert. aktuell sehen alle nachrichten ganz gut aus fürs gold. ich bin der meinung dass es nen luftholen ist und dann mit richtig bäääm nach oben weg haut. aber erst wenn der boden gefunden ist. dann kommen die bullen. sie warten ab. und wenn sie sich entscheiden, dann aber zu 100%.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.893.391 von logotrader am 05.12.12 14:27:28

Was den Tageschart betrifft: keine Änderung seit gestern. Guckst du hier:

Beitrag Nr.29136 (43.889.502)

Ich mache kein Fahrpläne. Die macht der Markt für mich. Mal schaun, ob die Zone 1692/1700 hält. Dann ev. long. Ansonsten abwarten. Euro kommt auch etwas zurück.

[logotrader]

eig wollte ich gestern das reversal traden. aber irgendwie hab ich mich nicht getraut^^ wenns heute an die trendlinie geht trau ich mich vill doch mal

[GleitendeDurschnittsCreme]

Erst einmal vielen Dank an alle für die Tipps und Hinweise!!!!


Wenn es nicht weiter runter gehen sollte, man aber auf fenums 29/30 hofft und so nicht zum Zug kommt, wäre das nicht ne Alternative:
50€ auf den hier: VT4W65
21.12. basis 37...
Macht das "Sinn"? Tiefer gehts ja nicht mehr... ;-)

[logotrader]

glaubst du echt dass man diesen monat noch die 37 explizit am 21.12. von oben anschauen kann? ich eher nicht. aktuell liegt der schein bei 0,001€ warum wohl?
aber wenn du dein geld verbraten willst dann bitte, tu dir keinen zwang an

[logotrader]

hier mal nen kleiner beitrag den ich auf godmode gefunden habe:

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Akte-X-Mysterioese-Go…

was sagen die analysten dazu?

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.893.691 von GleitendeDurschnittsCreme am 05.12.12 15:30:15

Tiefer gehts ja nicht mehr... ;-)

Na, da schaun wer mal.....

Für mich ist das ein "Totenschein". Da gehste lieber mit Frau/Freundin essen....

[fubu79]

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme: Erst einmal vielen Dank an alle für die Tipps und Hinweise!!!!


Wenn es nicht weiter runter gehen sollte, man aber auf fenums 29/30 hofft und so nicht zum Zug kommt, wäre das nicht ne Alternative:
50€ auf den hier: VT4W65
21.12. basis 37...
Macht das "Sinn"? Tiefer gehts ja nicht mehr... ;-)

ob 50 EUR sinn machen ist eine drollige frage.
bei einem gesamtdepot von 100k würde ich mir die mühe nicht machen. sonst wirst du hier sicher feststellen, dass hier weniger scheine als vielmehr indikatoren, unterstützungen/widerstände, formationen und daraus resultierende wahrscheinlichkeiten besprochen werden. basierend auf den von dir gesehenen chancen/risiken solltest du DANN passende produkte wählen.
vielleicht nehm ich mir zu viel raus. aber von OS solltest du vielleicht die finger lassen und einfache geradlinige KOs traden (mit strikten risikomanagement).

kurz noch zu deinem schein:
mit relativ hoher wahrscheinlichkeit wird das ding nie mehr über 0,001 EUR rausgehen. mit noch höherer nicht über den spread.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.884.182 von fen-um am 02.12.12 14:34:33

Unter charttechnischen Gesichtspunkten kann ich dir folgen.
Nach Faktenlage allerdings nicht.
Natürlich kann es sein, daß die Aktienmärkte nach oben ausbrechen.
Und genau so sicher ist das für EM schlecht und müßte die Kurse deutlich drücken.
Doch warum sollten die Aktienmärkte steigen? Fundamentals können es nicht sein, da stehen die Ampeln z.Zt. bestimmt nicht auf grün.
Bleibt also liquiditätsgetrieben oder anders gesagt Anlagenotstand.
Doch könnte es dann nicht auch sein, daß zwar die Aktienmärkte steigen, Gold und Silber aber auch?

[CloudMOD [Mod]]

Guten Tag liebe User,

hiermit möchte ich höflich an das eigentliche Thema erinnern :

GOLD und SILBER - CHARTTECHNIK!

Ich gehe davon aus, daß nun alle User wieder zum Threadthema schreiben.

Freundliche Grüße CloudMOD

[fubu79]

Zitat von schamiddi: Natürlich kann es sein, daß die Aktienmärkte nach oben ausbrechen.
Und genau so sicher ist das für EM schlecht und müßte die Kurse deutlich drücken.

genau diesen zusammenhang sehe ich nicht. EMs und indizes sind eher leicht positiv korreliert als negativ.

der DOW/gold index zeigt nur welche anlage in relation die bessere ist. ich sehe nicht, wie man daraus ableiten sollte dass die EMs dann schwäche zeigen müssen.

[prallhans]

Also momentan bricht alles ausser dem Dollar nach unten aus! Allerdings mit kleinem Volumen.
Es sieht so aus, als ob im 1 und 4 Stundenchart GLD und SLV im MOM nach oben drehen. Schon Zeit für´s Reversal oder erst bei 1670/1650??
Und der Bundfuture ist völlig ausser Rand und Band, das muss doch Gold beflügeln!

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.893.890 von fubu79 am 05.12.12 16:04:56

Hallo fubu,
wenn du mein post zu Ende liest, habe ich genau dies in den Raum gestellt.
Allerdings, und das möchte ich noch mal betonen, nicht unter charttechnischen Gesichtspunkten.
Gruß schamiddi!

[fubu79]

Zitat von schamiddi: Hallo fubu,
wenn du mein post zu Ende liest, habe ich genau dies in den Raum gestellt.
Allerdings, und das möchte ich noch mal betonen, nicht unter charttechnischen Gesichtspunkten.
Gruß schamiddi!

ich sehe diesen zusammenhang auch unter charttechnischen gesichtspunkten nicht. eine verschiebung des DOW/gold zu ungunsten von gold mittels starkem DOW, bedeutet im umkehrschluss eben keine gold schwäche.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.893.984 von fubu79 am 05.12.12 16:19:45

Nun, aus Sicht des Anlegers ist es schon interessant, ob ich in steigende oder fallende Kurse hinein investiere.
Psychologisch fällt die erste Variante leichter und die Masse macht lieber das, was leichter geht.
Aber laß uns hier dies Thema beenden, hier ist Charttechnik gefragt, meine Frage lautete ja auch nur, ob es nicht unter Liquiditätsgesichtspunkten wahrscheinlicher ist, daß beides steigt.
Ich versuche hier eigentlich immer nur, die Sache mal von einer anderen Seite aus zu betrachten bezw. gezeigt zu bekommen.
Ist durchaus hilfreich.
Schönen Abend!

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.894.054 von schamiddi am 05.12.12 16:31:24

ich glaube du verstehst meinen punkt nicht:

fenums argumentation ist folgende:
- kaufsignal bei dow transportation
- verschiebung des verhältnisses dow/gold zuungunsten von gold
=> daher fallende goldkurse

die ableitung ist aber so falsch in ihrer logik. wenn du dir etwa die chartverläufe der letzten 24 monate anschaust, wirst du sehen, dass gold und indizes eher leicht positiv korreliert sind als negativ. das schließt ja nicht eine verschiebung des verhältnisses aus.

[Mainstreem]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Provokation

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.893.844 von CloudMOD am 05.12.12 15:59:38

Ich folge dann mal der Aufforderung von CloudMod und werfe einen Blick auf den Daily-Chart. Die Zone um 1670 rückt jetzt doch sehr nahe. Noch keine Tendenzen, dass es nach oben dreht. Heisst für mittelfristig orientierte Longies: noch etwas abwarten.

Ich tue das auch. Ein Dreher nach oben ist in absehbarer Zeit möglich. Da muss man dann nicht ungeduldig werden....

[prallhans]

Seht euch mal an, was Dow und SPX für ein V heute gebildet haben, und wie die jetzt steigen. Kupfer läuft auch schon. Und jetzt wird es spannend, denn in den kurzen Zeitfenstern dreht Gold und Silber auch schon (MOM und Stoch). Somit mal wieder ein Tag mit positiver Korrelation.
BTW: Dabei bin ich über den Apple Chart gestolpert. Seht Euch mal den Abverkauf an! Und das Ding ist im Nasdaq ziemlich hoch gewichtet. FInde keine richtige Meldung dazu. Vielleicht heisser Kandidat für einen Reboundzock?

[prallhans]

Mike Kock hat was neues zum CoT geschrieben, mit Video:
http://www.mike-kock.de/Artikel/CoT-Report-Analyse-Rueckgaen…

[logotrader]

hab das reversal recht gut getroffen. frage ist nur ob es wieder an die 1700 kommt und ob wir ein bisschen auf dem niveau bleiben, oder ob wir heute wieder mit minus schließen. ich tippe mal draufg dass wir aktuell das tagestief gesehen haben und jetzt auf ein zwischenhoch zusteuern.

momentum, stochastik drehen nach oben. 1700 sind denke ich drin. kommt drauf an ob wir dann wieder nach unten abprallen oder nicht.

hat jemand ne meinung zum aktuellen chartbild vom stundenchart?

[confidential]

@ all,

wenn Gold mal soeben (also nur innerhalb weniger Tage) vom oberen zum unteren BB läuft, dann folgen dem IMO mit großer Wahrscheinlichkeit weitere Korrekturtage - das untere BB dreht dann nach unten und der Kurs läuft am unteren BB ebenfalls nach unten. Insofern beobachte ich nun verstärkt das Kursverhalten von Gold mit Bezug zum unteren BB. Eine Kanalbetrachtung tritt für mich im Vgl. dazu im Moment in den Hintergrund.



gruß, confi

[Mainstreem]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Beleidigung

[mcdiamond]

Verpiss Dich Du Weichbirne

[Mainstreem]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Beleidigung

[mcdiamond]

Zahl lieber Deine Wettschulden und mach Dich vom Acker bevor Du wieder gesperrt wirst

[ehrlich-ist-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.895.129 von mcdiamond am 05.12.12 20:01:45

Ich habe bereits seine drei letzten "Beiträge" an die Moderatoren gemeldet. Die Sperrung wird nicht lange auf sich warten lassen, weil:

"Mainstreem ist es laut mwoppmann [W:O] nicht mehr erlaubt, in diesem Forum Beiträge zu posten. Wenn er sich nicht daran hält, wird er gesperrt."

[GleitendeDurschnittsCreme]

@macvin, fubu & logotrader:

Erst mal vielen Dank für Eure hilfreichen Kommentare! Ich wollte nicht unhöflich sein, aber ich kann mich erst jetzt rückmelden.

Ich habe bisher lediglich CFDs gehandelt, und von OS daher wenig Ahnung. Dennoch interessiere ich mich dafür, denn neues zu lernen, seine Vor- und Nachteile ebenso, ist ja nie verkehrt.

Meine Verwirrung entstand bei dem von mir erwähnten Schein dadurch, dass ich amerikanisch mit europäisch verwechselt habe, desweiteren war ich auch zu blöd, das mit dem Basiswert richtig zu kapieren.


Daher ist es natürlich vollkommen nett und richtig, mich vor und wegen meiner eigenen Blödheit/Unwissenheit zu warnen, danke dafür!

Meine Frage nach dem Sinn ging aber nicht in Richtung Posigröße o.ä. und natürlich nehm ich nicht einfach einen OS und frage, obs paßt, sondern sehe die Entwicklung im Chart und suche daraufhin das richtige Produkt, schon klar.

Was ich fragen wollte, ist folgendes:

Generell (Seitwärtsbewegug schenk ich mir jetzt) haben wir ja IMO "nur" zwei mögliche (kurz/mittelfristige) Entwicklungen, rauf oder runter.

Während die generelle Sichtweise ja Richtung Up verläuft, spekulieren hier ja viele und auch ich darauf, dass wir vorher erst mal tiefere Kurse sehen werden und wollen uns da beim Ideal bei z.b. 30 eindecken. Nur wenn es jetzt (mehr oder minder "direkt" bzw. schon vorher) wieder raufgehen sollte, wärs ja auch blöd.

Also überlege ich einen dem MM entsprechenden Betrag vorher einzusetzen, um bei einem sich evtl. abzeichnendem Korrekturende VOR dem tieferen / möglichen "Maximal"-Ideal long zu gehen.

SL oder OS sollte hier halt so gelegt werden, dass das Ding/CFD/OS noch lebt, sollten wir doch 1650 oder 1630 sehen. Denn dann kann man ja immer noch nachkaufen, ist aber (wenn auch mit weniger) dabei, sollte die Korrektur "vorzeitig" beendet sein (im Verhältnis zur o.g. angedachtem Maximalideal).

Aber generell habt Ihr natürlich recht, Schuster bleib bei deinen CFDs, ich werd mich jetzt erstmal in das Thema OS einarbeiten, bevor ich auch nur einen kaufe, um meiner selbst willen und natürlich auch um Mainstreems Kompetenzanforderungen gerecht zu werden

LG and alle und Dank für dieses schöne Forum hier!

PS: Hieß Mainstreem vor langer Zeit mal Mainstream? Ich hab da irgendwie noch was im Hinterkopf...

[logotrader]

hey,

ok jetzt verstehe ich dich ein wenig besser. also... ganz grundlegend:

bevor du etwas kaufst musst du wissen, WAS du kaufst! es gibt sowas, das nennt sich wikipedia. klingt zwar doof, ist aber manchmal recht hilfreich. da kannst du dich allgemein mal darüber informieren. falls du bei der volksbank bist, kannst du dort auch mal nach dem aktuellen heft nachfragen. dort steht alles ganz exakt drin was was ist und wie das alles funktioniert. von festgeld bis optionsschein und hebelzertifikat. alternativ kannst du natürlich dich auch bei dirk müller "cashkurs" informieren. er erklärt das alles immer sehr gut. (das 2. buch)

ok, angenommen du weißt das jetzt alles schon. dann gehst du in ein chartprogramm, schaust dir das alles an wie das so funktioniert. ok aha, da sind kerzen. was was bedeutet etc. solltest du dann auch wissen. nächster schrit ist die analyse. du solltest dir eine eigene meinung bilden wie der kurs sich verhalten kann bzw. nach deiner meinung verhalten wird. dann kannst du dir das chancen/risikoverhältnis anschauen. hast du alles gemacht kannst du dir aussuchen wie du investieren willst.
angenommen dir macht es aktuell nichts aus wenn der preis bis auf 1500 bei gold noch fällt, dann suchst du dir einen optionsschein oder ein hebelzertifikat was den ko unter dieser marke hat.

aktuell kannst du dazu diese seite verwenden: http://www.godmode-trader.de/Gold/Goldpreis/exchangeId/57

unten stehen OS hebelscheine etc. klick dich da mal durch und such einfach mal.

also du bist der meinung dass der preis durchaus bis 1430 noch sinken "könnte" es sol dir aber nichts ausmachen. also nimmst du z.b. den schein: http://www.godmode-trader.de/profil/aktie/instrumentId/11714…
der ko liegt bei 1400. das heißt wenn der preis darunter fallen sollte ist dein geld vollkommen weg. steigst du aktuell ein hast du einen schein im wert von irgendwas um die 22€. jetzt steigt und fällt der preis und wenn du auf lange sicht investiert bist. warum sollte es dir dann was ausmachen wenn der preis auf 1600 fällt? kann ja sein dass er danach bei 3000 landet!

du musst halt immer abwägen was du willst. ich habe heute z.b. einen schein gehandelt mit 120er hebel. das war die reversal kerze im stundenchart. 20€ eingesetzt 80€ rausbekommen. das ist aber dann echt was für zocker und kann auch den verlust des gesamten eingesetzten geldes bedeuten.

jeder sollte also wissen was er handeln will was er traden will welches risiko er eingehen will ob er eher der spieler ist oder ob er eher der investor ist. erst wenn du das weißt und dich auch gut eingearbeitet hast, erst dann würde ich an deiner stelle investieren!

aber eins sei gesagt: je höher der hebel, desto höher das risiko!

disclaimer: das ist keine anlageberatung, sondern gilt der allgemeinen information und dem verständnis zur materie.

so ich glaube das sollte es gewesen sein mit einem allgemeinen überblick.

kommen wir mal wieder zurück zum chart. (nächster post)

[logotrader]

Aktuell sind wir noch in einer nebenbewegung der hauptbewegung. wir machen zwar ein tieferes hoch und ein tieferes tief, aber wir bleiben in dem bullkeil drin. stochastik unter der 20er marke, momentum dreht leicht nach oben.
ich gehe davon aus, dass wir morgen eine seitwärtsbewegung sehen werden bevor es am freitag nochmal nen ordentlichen schub nach unten geht. damit sollten wir dann die 1670 erreicht haben und das ganze sollte wieder nach oben drehen. nagelt mich nicht fest, ich schätze nur. was der markt macht, das bleibt abzuwarten.

im stundenchart sieht das ganze ebenfalls nach einer weiteren konsolidierung für morgen aus. sehr schön zu sehen ist der keil, welchen ich auch im tageschart eingezeichnet habe. was ich eben gesagt habe mit der seitwärtsbewegung resultiert aus der keilbegrenzung. ich glaube, dass wir morgen diese nochmal treffen werden und es dann ziemlich rapide nochmal an die untere begrenzung geht, bevor wir den bullenkeil bullisch auflösen. meiner ansicht nach ist es unwahrscheinlich, dass wir den bullkeil bärisch auflösen. dafür stehen einfach keine fundamentaldaten zur verfügung, die das rechtfertigen. meiner ansicht nach holt der markt einfach nur tief luft um dann mit anlauf durch alle marken durchzugehen die wir im bereich der 1700-1740 gesetzt haben. direkte anlaufstelle 1770? mal schaun.


wie sehen eure chartanalysen aus?

[prallhans]

So Leute, sagt mir mal, wie ich hier Charts einstellen kann! Bin irgendwie zu blöde. Ansonsten bin ich durch einen anderen User auf folgendendes aufmerksam geworden: Bei Gold London in $ sieht man im Chart am 23.11. einen Dip auf 734$. Kann das irgendwer erklären? Ansonsten ist hier mal freundlicherweise der Link zum Originalpost:
http://www.wallstreet-online.de/_plain/_shared/default/image…

Häh?
Damit hätte Mainstree(a)m gewonnen!
Ich kann mich erinnern das wir am Montag früh 00:00 auch auf Kitco bei jedem EM heftige Dips gesehen haben, die dann wieder verschwanden. Ein Anzeigefehler, oder steckt da mehr dahinter?

[profit-trader]

Morgen,

mal wieder Zeit ;-)

EUR USD SHORT !!! Ziel 1,3020

Gruß

[zuhle01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.896.312 von profit-trader am 06.12.12 07:55:10

haste da mal einen svhein zum beobachten ds

[profit-trader]

Jetzt!!

technischer Bruch zum SHORT!!!!

[junkstro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.896.349 von profit-trader am 06.12.12 08:14:54

SL schon ausglöst?

[sergej1987]

Wer die aktuelle Verschuldung der Usa einsehen will, kann dies hier tun:
http://www.usdebtclock.org/
bleiben noch 50 Milliarden, bei täglichen ca. 3 milliarden neuschulden pro Tag bleibt nicht mehr viel Zeit, vor Weihnachten sollten sich die Politiker in den usa einigen...

[prallhans]

Habe gerade auf kingworldnews.com eine Goldriesenuntertasse gefunden, die von August 2011 bis q1 2013 reicht. Support gibt die Autorin mit 1600-1526 an. 1470 scheidet leider aus.
Imteressanter Chart:
http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/…

[Das_Kalb_von_Hanau]

Hallo, ein Blick auf XAUEUR




Hier wird ein kurzer Rücksetzer erwartet:

http://www.tradingfloor.com/posts/xaueur-oversold-looking-sh…

Die OS, um das direkt zu traden, sind aber recht teuer:

http://www.onvista.de/optionsscheine/os-vergleich.html?BACK=…

PS: Vielen Dank für die den thread, die charts, usw.



(ar lange mit Projekt beschäftigt, und nicht hier)

Gruß, Kalb

[logotrader]

mal ne doofe frage:

wieso bekomme ich eine andere indikation (vollkommen anders) wenn ich das momentum statt auf 13 auf 14 setze? hab gerade bissel rumgespielt und festgestellt dass ich bei 13 ein fallendes momentum bekomme, gestern ein steigendes, bei 14 aber heute ein steigendes und gestern ebenfalls ein steigendes???

[logotrader]

Zitat von Das_Kalb_von_Hanau: Hallo, ein Blick auf XAUEUR

[IMG]http://saved.im/mtg4otq4nwj5/xaueur.png[/IMG]


Hier wird ein kurzer Rücksetzer erwartet:

http://www.tradingfloor.com/posts/xaueur-oversold-looking-sh…

Die OS, um das direkt zu traden, sind aber recht teuer:

http://www.onvista.de/optionsscheine/os-vergleich.html?BACK=…

PS: Vielen Dank für die den thread, die charts, usw.



(ar lange mit Projekt beschäftigt, und nicht hier)

Gruß, Kalb

moin. hm was mich eig die ganze zeit schon bissel stört, gold wird doch eigentlich in US$ gehandelt oder? gold in € ist doch nichts anderes als eine funktion aus goldpreis in US$ mal dem umrechnungskurs. in dem fall kann man ja eigentlich nur sagen dass diese funktion gold in € abhngig von den beiden anderen faktoren sind.
um gold in € zu einer trendwende zu führen muss entweder das gold in US$ stark steigen, oder der kurs vom euro stark fallen!
es sind also keine handelbaren preise bei denen die händler explizit drauf eingehen können, sondern sie sind induziert.
gold in € zu handeln wäre also wie ein zertifikat was abhängig von 2 produkten ist. man müsste, um es richtig handeln zu können beide produkte, also eur/usd und gold usd im auge haben.
oder sehe ich das ganze falsch?

sry, bin student, aber iwie stört das bissel zu sagen dass gold in euro jetzt nen wiederstand hat wenn gold in usd weiter fällt und euro steigt. weil dann geht auch gold in euro den berg weiter runter.

[profit-trader]

Na , dann jetzt wieder auf die neue shortwelle.

Kursziel 1.3020

Gruß

[Ray123]

Nach meiner Meinung könnten Gold und Silber ihren Korrekturmodus bereits heute morgen abgeschlossen haben und nun wieder höhere Ziele ansteuern (Gold 1.720 / Silber 33,50 US-Dollar).

Wenn man sich den Chart im 5 Tages-Zeitfenster anschaut ergibt sich eine gute Chance jetzt long einzusteigen - denn:

Bald wird in den USA eine neue Möglichkeit gefunden werden, die Schuldengrenze weiter zu erhöhen ( evtl. bis ins Jahr 2014 hinein), sodass die US Notenbank wieder mehr Freiheiten hat, den Markt mit billigem Geld zu fluten.

Insofern sollte man im Moment nicht allzu bärisch die Situation betrachten. Auch die Käufe der Zentralbanken geben ein deutliches Signal, dass man die aktuellen Preise für günstig hält.

Zum Jahresende rechne ich nicht mit großen Bewegungen nach oben, da DAX & DOW Jones bevorzugt auf dem Einkaufzettel der Spekulanten und Investoren steht.
Aber dennoch steht fundamental und auch charttechnisch einer Bewegung nach oben in den kommenden tagen und Wochen nicht viel im Wege...

[Das_Kalb_von_Hanau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.897.328 von logotrader am 06.12.12 11:40:56

Hallo, hier ging es nur um einen möglichen Rücksetzer im dargestellten Abwärtstrend, die Einschätzumg des Trendverlaufs durch den RSI.
-
Hintergründe zu Währungen und Handel, also Currency Carry Trade und Arbitrage:

http://de.wikipedia.org/wiki/Currency_Carry_Trade

http://de.wikipedia.org/wiki/Arbitrage

Gruß

[logotrader]

ok also der euro bricht gerade bzw. in den letzten 2 studnen echt extremst ein. frage ist nur was das gold macht. weil aktuell ist gold in dollar nahezu unverändert, aber gold in euro (wir hatten es ja vorhin davon) wäre jetzt um einiges teurer.
ich würde zugerne nochmal das gold an der 1680er aufsetzmarke sehen. dann würde endlich mein trigger abgeholt und ich könnte mich entspannt zurück lehnen.

im stundenchart haben wir allerdings eine bullische divergenz und steigende stochastik. könnte eventuell darauf hindeuten, dass wir nochmal die obere begrenzung des geils sehen, dann nochmal nach unten abhauen und dann mit viel volumen zurückkehren um voll durchzustarten!

sieht jemand die aktuellen volumen?

[profit-trader]

:-)

Es leben die ECHTEN CHARTTECHNIKER!!!!!!!!!!!!!!!! ;-)

[prallhans]

Zitat von logotrader: ok also der euro bricht gerade bzw. in den letzten 2 studnen echt extremst ein. frage ist nur was das gold macht. weil aktuell ist gold in dollar nahezu unverändert, aber gold in euro (wir hatten es ja vorhin davon) wäre jetzt um einiges teurer.

die Begrenzung des Geils find ich ordinär! Saukeil heisst das!
Volumen ist ähnlich wenig wie die letzten Tage, ich sehe in keiner Zeiteinheit grosse Sprünge.
Aber mal wieder haben Platin und Palldium einen kleinen Vorsprung gehabt. Und wieder korreliert EUR/USD nicht zu Gold. GLD und SLV im hourly MOM und Stoch drehen nach oben.
Wer hat sich denn schon den Chart mit dem Dip unter 800$ angesehen und kann dazu was sagen?

[logotrader]

ups... das sollte eig nicht passieren aber naja, man sollte vielleicht bei der sache das denken was man schreiben will und nicht an was anders...

hm, sieht nach ausbruch aus, oder?

[prallhans]

HUI und XAU sind auch dabei. Sehe ich eher als Pullback, solange das Volumen nicht anzieht.

[logotrader]

aber bis wo hin? aus meinem keil ist das ganze schon raus...

[mjmusics]

Bei welchem Chartprogramm kann ich das Volumen sehen?

[prallhans]

Ich guck SLV und GLD (ETFs) bei freestockcharts.com
Geht halt nur zu Amihandelszeiten.
Sonst bei tradesignalonline.de

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.897.328 von logotrader am 06.12.12 11:40:56

Hi logotrader,

IMO hast Du mit Deinen Bedenken bzgl. Gold in EUR völlig Recht. Es ist eine rein rechnerische Größe und nicht handelbar. Chartbetrachtungen dazu (Widerstände etc.) sind daher aus meiner Sicht nicht relevant.

Was anderes ist es natürlich, wenn man eine Goldmünze zur Bank bringt. Da bekommt man den Goldkurs in Dollar geteilt (nicht mal, wie Du schreibst) durch den EUR/USD in Euro ausbezahlt (abzgl. Spesen natürlich).

Tage wie heute (jedenfalls im Moment), wo Gold steigt und der Dollar steigt (der Teiler Gold durch EUR/USD-Kurs also sinkt), sind für einen solchen Verkaufsfall positiv.

Kurven im Chart (s. u.): Gold=blau, EUR/USD=schwarz



gruß, confi

[neilsn]

Gold: Wo ist das Einstiegslevel?

Im Zuge der jüngsten Verunsicherungen, die vom Terminmarkt auf den Goldpreis einwirken, hat sich die Feinunze des Edelmetalls in den vergangenen Tagen spürbar verbilligt. Der Kurs ist von 1.754 Dollar bis auf 1.684 Dollar gefallen und hat damit auch eine charttechnische Unterstützungszone bei 1.698/1.708 Dollar unterschritten. An dieser konnte der Abwärtsbewegung nur kurz Paroli geboten werden, gestern erfolgte der Break unter diese Marke.

Artikel weiterlesen: http://www.miningscout.de/Rohstoffblog/Gold_Wo_ist_das_Einst…

[logotrader]

genau das meinte ich. das hat alles nur auswirkungen wenn man gold physisch kaufen will um zu schauen wieviel es aktuell wert ist. aber aus charttechnischer sicht ist es vollkommen irrelevant wie ich finde.

mal zum thema einstieg... wann sollte man einsteigen? wie sollte man einsteigen? ich bin gerade für die long position etwas unsicher....

[GleitendeDurschnittsCreme]

Da ist man EINMAL nicht am Rechner!
Und jetzt zaudert mein Finger überm Kaufenbutton und rührt sich nicht…

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.899.335 von logotrader am 06.12.12 18:15:21

Mir gehts wie Dir, also ich werde noch warten...
Wenn überhaupt dann nur kleine Posi
Ich trau dem Braten nicht.

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.899.335 von logotrader am 06.12.12 18:15:21

Hi logotrader,

was mich anbelangt, so handel ich, was Einstieg/Ausstieg in den Markt (ob long oder short) situativ nach dem Chartbild. Kurslevel bzw. sog. Widerstände/Unterstützungen interessieren mich nicht wirklich. Insofern kann ich Deine Frage derzeit nicht beantworten. Im Moment heißt bei mir die Devise: Abwarten für einen geplanten Long-Einstieg.


gruß, confi

PS Wenn Du auf einen bestimmtes Post antworten möchtest, dann klick doch auf den Antwort-Botton (oben rechts bei jedem Beitrag)

[streiffi]

fubu79, habe fast alles in long umgetauscht bei 32.6, also jetzt extrem long positionen ohne hammed, sondern laut meiner analyse und fenums

[fubu79]

Zitat von streiffi: fubu79, habe fast alles in long umgetauscht bei 32.6, also jetzt extrem long positionen ohne hammed, sondern laut meiner analyse und fenums

na dann viel erfolg

[fen-um]

Zitat von streiffi: fubu79, habe fast alles in long umgetauscht bei 32.6, also jetzt extrem long positionen ohne hammed, sondern laut meiner analyse und fenums

Hallo Streiffi

Jup, bin auch bis auf den letzten Cent long investiert. Ist wie bei der Ampel die auf grün springt, noch grüner wird die kaum noch werden.

Nur etwas macht mir zur Zeit noch Bauchweh. Mein bisheriger und sehr zuverlässiger Kontraindikator Weygand ist auch schon long

http://www.godmode-trader.de/blog/weygand/

[Raketen101]

neues vom Schröder :-) dann sollte Gold / Silber / Minen wirklich steigen !
http://goldseiten.de/artikel/157103--Jahresendrally-auch-bei…

[logotrader]

wo sitzt euer SL? @fenum&fubu

[fen-um]

Zitat von Raketen101: neues vom Schröder :-) dann sollte Gold / Silber / Minen wirklich steigen !
http://goldseiten.de/artikel/157103--Jahresendrally-auch-bei…

Oh je...
Dann doch lieber seine Analysen: http://traderdannorcini.blogspot.ch/

[profit-trader]

Guten Morgen,

Eur/USD --- bin gerade Long eingestiegen.

Widerstand bei 1.2962
Ziel bei 1.3003

Gleich Kommt noch die Gold Analyse

Gruß

[profit-trader]

Gold & Silber

haben heute nacht in ein Longtrend gewechselt.

Es gab noch kein Longimuls, daher Lohnt es sich immernoch Long einzusteigen.

Gruß

[paulberlin]

wie kann man vor den arbeitslosenzahlen heute nachmittag long gehen?

[profit-trader]

Bla Bla geht auch LONG!!! immer mit der ruhe!!

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.900.943 von paulberlin am 07.12.12 08:25:33

ADP war am mittw. schlechter als erwartet
die zahlen anfang november waren auch schlecht...

demnach ist die erwartungshaltung gedämpft und die mehrzahl der teilnehmer denken wie sie/du.....kommen die zahlen einen tick besser haben wir im dax die 7600 im vorbeilaufen genommen....silber /gold dürften auch profitieren

[Das_Kalb_von_Hanau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.900.852 von profit-trader am 07.12.12 07:46:15

XAUEUR - Rücksetzer im im Abwärtstrend.



Hallo,

mein geschätztes Kursziel ist jetzt ~1340 (Bereich von Unterseite Wolke, Fibo 61,8%, MA50)

Gruß

[profit-trader]

Ich bleib bei meiner Analyse heute Morgen.

Bis 13h vor US beginn 1.2957 eur usd

Gruß

[GleitendeDurschnittsCreme]

Und ich bleib auch dabei.
Warten, mich in Geduld üben, und ab und zu den Flocken beim Fallen zugucken - und sich vorzustellen, dass wär der EM Preis, der fällt...
;-)

[megane26]

Um wieviel Uhr kommen die Arbeitsmarktdaten?

[paulberlin]

14.30 kommen sie

[GleitendeDurschnittsCreme]

...die ruhe vor dem sturm...

[GleitendeDurschnittsCreme]

32,18 bei silber wau!

[fubu79]

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme: 32,18 bei silber wau!

wo? wann?

[mcdiamond]

Scheint mit der Analyse etwas nicht zu stimmen - zumindest kurzfristig

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.902.871 von fubu79 am 07.12.12 14:41:16

auf jandaya, um 14.30h, kurz bis auf 32,187 runter wahnsinn...

uhd ich bin immer noch nicht long

[GleitendeDurschnittsCreme]

wollte u.a. die zahlen abwarten, was ja wohl nicht ganz verkehrt war...

[paulberlin]

ich habs euch gesagt

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.902.925 von paulberlin am 07.12.12 14:49:07

was denn? hab ich was verpaßt?

[macvin]

Die Zahl der Beschäftigten (ohne Landwirtschaft) ist in den USA im November um 146.000 gestiegen. Erwartet wurde hingegen ein Anstieg um 80.000 bis 90.000 neue Arbeitsplätze. Der Vormonatsanstieg wurde von 171.000 auf nun 138.000 nach unten revidiert.

So einfach geht das: Man revidiert die Vormonatszahlen nach unten, setzt niedrige Erwartungen in den Raum, dann wird's doch besser (auf den ersten Blick) und schon plumpsen die EM und der Dollar steigt. Und nächsten Monat werden die 146.000 von heute wieder nach unten revidiert. War ja nur ne Schätzung....

[fubu79]

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme: auf jandaya, um 14.30h, kurz bis auf 32,187 runter wahnsinn...

uhd ich bin immer noch nicht long

den kurs sehe ich nicht. scheint nen bad tick zu sein.

[paulberlin]

das es total bekloppt ist gold long zu gehen wie das einige am morgen vorhatten.

[GleitendeDurschnittsCreme]

ach das:

wie kann man vor den arbeitslosenzahlen heute nachmittag long gehen?

tja...

nur: jetzt schon rein? hmm

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.902.938 von fubu79 am 07.12.12 14:51:26

ok, danke! Hat aber trotzdem heftige Gefühlswallungen bei mir ausgelöst...

[SharpRatio]

Bei solchen Hammeraktien wie Canamex sind ein paar Dollar rauf oder runter nicht so wichtig. Da kommen jetzt Drill Results, dann geht's ab.

[junkstro]

Netter upmove bei silber

[chomsee]

aber so läufts doch immer

[neilsn]

Chartcheck Gold: Wir befinden uns in einer kritischen Zone

Im der letzten Chartanalyse haben wir uns gefragt, ob wir noch mal die 1800 USD in diesem Jahr sehen werden. Aber gleichzeitig auch zur Vorsicht gemahnt und gesagt, man solle ein negatives Szenario nicht außer Acht lassen. Eine wichtige Unterstützung im Bereich von 1700 bis 1698 USD wurde gebrochen und der Goldpreis fiel bis auf 1684 USD. Kurz vor der nächsten Unterstützung bei 1680 USD drehte Gold jedoch wieder nach oben. Aber die Gefahr ist noch nicht gebannt. Sollten es noch mal abwärts gehen und die 1680 USD nicht halten, dann könnten wir in den nächsten Wochen die 1600 USD noch mal sehen.

weiterlesen: http://www.miningscout.de/Rohstoffblog/Chartcheck_Gold_Wir_b…

[chomsee]

immer noch classic coffee cup with handle

[chomsee]

ristretto muster

[prallhans]

Der CoT Report vom Dienstag ist da!
http://www.cftc.gov/dea/futures/other_lf.htm
Das Open Interest bei Gold und Silber geht zurück. Interessanterweise nehmen bei den Silber Commercial Positionen Short und Long ab.
Ab Samstag Mittag als Chart hier:
http://goldseiten.de/content/kurse/cot.php
Dabei gilt zu bedenken, dass wir am Mittwoch ja einen schönen Rutsch in den EMs hatten, der hier noch nicht angezeigt wird.

Gestern stieg neben Gold und Silber auch der UUP, wobei dieseer in den Indaktoren daily ein deutlicheres Kaufsignal zeigt.

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.905.562 von prallhans am 08.12.12 10:31:50

kann aber auch bis 1525 fallen ;-)
vorsicht.......

[megane26]

Hier mein persönlicher Fahrplan fürs Silber- Mo Test der 33,25 (Horizontale, 50 und 20 Tageslinie), danach geht es mindestens 2 Wochen heftig (bis zu 5 % pro Woche?) nach unten.
Begründung: Di., Mi und Do werden US- Staatsanleihen ausgegeben. Freitag ist eh immer kritisch und uebernächste Woche werden Mo, Di., Mi und Do US - Staatsanleihen ausgegeben. Bekanntermaßen steigen die EM in solchem Umfeld nicht- meist gibt es wundersame Ausbrüche nach unten, womit es dann auch charttechnisch übel aussehen würde.

Hinzu kommen die COT - Daten, wo es für Silber ebenfalls extrem übel aussieht.

Im Vorjahr ging es auch den ganzen Dezember heftig nach unten.

Ich bleibe bis zum Jahresende massiv Short!

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.908.256 von megane26 am 09.12.12 21:46:58

tja , ist klar, du bist ja auch short ! Für mich perfekt auf steigende Kurse zu setzten, denn ihr müsst bei steigenden Kursen ja zurückkaufen

[Das_Kalb_von_Hanau]

In Abhängigkeit von der aktuellen Bewegung (Rücklauf im Abwärtstrend) könnte man einen Durchbruch unter die Wolke erwarten und traden.

[Das_Kalb_von_Hanau]

GOLD - Ichimoku Cloud Analysis

http://www.roboforex.com/analytics/forex-forecast/ichimoku-1…



GOLD, Time Frame H4 – Indicator signals: Tenkan-Sen and Kijun-Sen are still under pressure of “Dead Cross” (1); all lines are horizontal. Ichimoku Cloud is going down (2), Chinkou Lagging Span is below the chart, and the price is in the channel between Tenkan-Sen and Kijun-Sen. Short‑term forecast: we can expect support of Tenkan-Sen and the price to grow up.

-



GOLD, Time Frame Н1 – Indicator signals: Tenkan-Sen and Kijun-Sen intersected below Kumo Cloud and formed “Golden Cross” (1); Tenkan-Sen is directed upwards, all other lines are horizontal. Ichimoku Cloud is going up (2), Chinkou Lagging Span is above the chart, and the price is in the channel between Tenkan-Sen and Kijun-Sen, but above Kumo Cloud. Short‑term forecast: we can expect resistance of Tenkan-Sen and support of Kijun-Sen and Senkou Span B.

[prallhans]

@megane: Gute Argumente, aber die 33,25 werden wohl von oben gestestet. Ausserdem ist zwischen Oktober und ca. April / Mai die stärkste Zeit statistisch gesehen. Letztes Jahr war mMn ein Ausrutscher, weil im Sommer QE2 ausgelaufen ist und nichts neues nachkam.
Ausserdem ist mit den letzten beiden Plustagen im Gold und sIlber das Volumen wieder deutlich gestiegen. Die CoT Daten vom Dienstag für Gold finde ich gut, die Comms fahren ihre Shorts doch dutlich zurück. Glaube nicht, dass Silber dann krass fällt, wenn Gold steigt.

[profit-trader]

Mahlzeit.

Nach dem Tollen Freitag - hab ich jetzt mal wieder was gutes für euch.

Eur/USD Short- ab 13h

Gruß

profit-trader

[logotrader]

Zitat von profit-trader: Mahlzeit.

Nach dem Tollen Freitag - hab ich jetzt mal wieder was gutes für euch.

Eur/USD Short- ab 13h

Gruß

profit-trader

es wäre mal ganz nett, wenn du deine "tipps" etwas mehr ausführen könntest! worauf beruht deine annahme? hast du ne kristallkugel zu hause`? bauchgefühl oder doch fundametale charttechnische daten?

jetzt short, jetzt long, ab 13 uhr short. das ist ne chance von 50:50 ob du recht hast oder nicht. bringen tut das recht wenig...

[Buddyoffrcom]

Guten Morgen leute!

[profit-trader]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[logotrader]

Zitat von profit-trader: ICH BIN CHARTTECHNIKER!!!

Nach meiner eigenen CHartanalyse- nicht aus Büchern!!!!

Und die Vorgehensweise behalte ich für mich-sorry

Gruß

wenn du deine vorgehensweise für dich behältst, wie kann dann einer dir folgen? ich verlasse mich ungerne auf irgendwen der dann plötzlich sagt "du musst das machen oder das" ich kenn den nicht. das wäre ja wie als würde ich einem bettler nen hunderter in die hand drücken nur weil er sagt ich komme mit 200 wieder!

ich würde mich schon über ein wenig mehr transparenz freuen. charttechnik ist ja nichts besonderes in dem sinn. oder ist charttechnik bei dir wie in der formel 1 "blos nicht abschauen, vielleicht wird ja einer durch meine technik schneller!"
wenn das bei dir der fall ist, dann behalte bitte auch alles für dich und gebe keine kommentare ab nach dem motto "jetzt short, jetzt long" weil das bringt absolut keinem was!

wir sind hier um von einander zu lernen! um besser zu werden, um uns gegenseitig unsere meinungen zu erzählen und diese im chart zu begründen!

[gengruipu]

Zitat von logotrader:

Zitat von profit-trader: ICH BIN CHARTTECHNIKER!!!

Nach meiner eigenen CHartanalyse- nicht aus Büchern!!!!

Und die Vorgehensweise behalte ich für mich-sorry

Gruß

wenn du deine vorgehensweise für dich behältst, wie kann dann einer dir folgen? ich verlasse mich ungerne auf irgendwen der dann plötzlich sagt "du musst das machen oder das" ich kenn den nicht. das wäre ja wie als würde ich einem bettler nen hunderter in die hand drücken nur weil er sagt ich komme mit 200 wieder!

ich würde mich schon über ein wenig mehr transparenz freuen. charttechnik ist ja nichts besonderes in dem sinn. oder ist charttechnik bei dir wie in der formel 1 "blos nicht abschauen, vielleicht wird ja einer durch meine technik schneller!"
wenn das bei dir der fall ist, dann behalte bitte auch alles für dich und gebe keine kommentare ab nach dem motto "jetzt short, jetzt long" weil das bringt absolut keinem was!

wir sind hier um von einander zu lernen! um besser zu werden, um uns gegenseitig unsere meinungen zu erzählen und diese im chart zu begründen!

[maurer_35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.909.662 von profit-trader am 10.12.12 12:17:41

13 Uhr absoluter Volltreffer!

[GleitendeDurschnittsCreme]

Zitat von maurer_35: 13 Uhr absoluter Volltreffer!

Ach Gott, da war ich für einen Moment doch glatt Ironie-resistent…

[logotrader]

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme:

Zitat von maurer_35: 13 Uhr absoluter Volltreffer!

Ach Gott, da war ich für einen Moment doch glatt Ironie-resistent…

ich sage ja^^ 50:50 chance. diesmal hat er daneben gelegen.

nächste raterunde: gold short ab 16 uhr
(bitte nicht ernstnehmen, das war gewürfelt! a la profittrader)

[logotrader]

alles klar, so, kommen wir mal zurück zum chart.

im tag haben wir eine klare KAUF-formation in der stochastik sowie im momentum. wir haben heute die K-linie hat die D-linie gestern gekreutzt und das momentum ist auch aktuell aufsteigend.

im 4-stundenchart sind wir bereits überkauft. das momentum hat bereits einen langen aufstieg hinter sich, ähnlich siehts im stundenchart aus.

ich könnte mir daher gut vorstellen dass wir im stundenchart die 1710 (1708) nochmal sehen bevor es dann richtung 1720 geht. dort treffen die 20-tage linie und eine alte aufsteigende trendlinie aufeinander was einen doppelten wiederstandsbereich kennzeichnet.

die alte schatten-trendlinie geht vom 5.11. aus und wurde am 28.11. und am 30.11. getestet. aufsetzpunkt habe ich den 30.11. genommen.

bin mal gespannt wie es weiter geht. ich hoffe doch mal dass wir bisschen konsolidieren und dann mit schwung durch die 20-tagelinie durchgehen. (hoffentlich dann auch durch die 50er) und dann mal auf fenums analyse warten ob er auf das gleiche kommt, wenn ja, dann prima!

[profit-trader]

1. Wenn ich mal ein schlechten trade habe, ommt danach zu 95Pro wieder ein guter.

2. meiner Analyse gilt bis Tagesschluss.

3. Ist die Bewegung Normal- in meiner Technik ist das nachrichtengewusel von euch raus-, da nicht beeinflussbar.
4. Erhöe ich Jetzt die Shortposis- DA ICH es schon sehe!!!!!!!!!!

5. Zum Tagesschluss sehen wir es ;-)

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.910.872 von profit-trader am 10.12.12 16:28:54

ich sehe aktuell aufgrund der stochs auf kleineren zeiteinheiten (30min - 8h) abgabedruck.
die stochs im 8h chart könnten aber auch ein extrem bullisches "umeinanderschlingen" von %k und %d ergeben.

[logotrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.910.872 von profit-trader am 10.12.12 16:28:54

nimm dir mal nen beispiel an hammed alias mrWolkeP. mach deine technik öffentlich, dann wirst du auch nicht immer so kritisiert. oder behalte alles für dich und trade alleine. es ist ja schließlich ein forum was jeder sehen kann und hier sind so viele leute die ahnungslos mitlesen und vielleicht durch deinen trade den du angesprochen hast, viel geld verloren haben.

ich würde mir von dir einfach mehr verantwortung wünschen und wenn du schon im forum bist, in dem man diskutiert, dann diskutiere einfach mit "ich sehe das und das, weil so und so".

ist das denn so schwer?

[logotrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.910.929 von logotrader am 10.12.12 16:40:56

kurze anmerkung noch:

das ist ein charttechnik forum und kein "ich sehe was was du nicht siehst, sags dir aber nicht -ätsch!"-forum

[JuliaMeyer]

Meinungen dazu ?
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2012/12/exklusiv-bes…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2012/12/exklusiv-bes…

http://www.gold-analytix.de/

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.911.054 von JuliaMeyer am 10.12.12 17:04:44

Der erste Link funzt bei mir nicht, der zweite ist Schwachsinn. Kauf einfach bei renommierten Händlern...

[macvin]

So langsam wendet sich das Bild im d zum positiven. Die nächste massivere Hürde liegt jetzt bei rund 1740. Davor aber noch kurze retracements bei 1719 und 1727 (sorry, nicht im Chart visualisiert).

Kurzfristige (kleinere) Rückschläge sollte man einkalkulieren (siehe 8h-Chart, der wirkt überkauft).

Am Mittwoch wieder mal FED-Entscheid um 18:30. Der könnte das Bild (zumindest kurzfristig) verändern.
Keep cool.

[JuliaMeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.911.191 von macvin am 10.12.12 17:29:10

Hier nochmal der erste Link :


http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2012/12/exklusiv-bes…

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.911.354 von JuliaMeyer am 10.12.12 18:05:23

Jetzt funzt es.

Es wird wohl zunehmend in diesem Sektor Fälschungen geben.

Deswegen: Kauf einfach bei renommierten Händlern...

Gold kaufe ich nur bei Degussa, von Degussa.
Bei Silber sind Fälschungen bisher nicht in diesem Mass bekannt. Dann halt Silber kaufen....

[profit-trader]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.911.439 von profit-trader am 10.12.12 18:30:30

Gold genau jetzt SHORT SCALP

Schom mal 1h geguckt? Okay, Minishortscalp könnte gehen. Aber sehr risky.

[JuliaMeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.911.408 von macvin am 10.12.12 18:22:13

Bis jetzt sind von den großen Deutschen Herstellern noch keine gefälschte Barren oder Münzen aufgetaucht , nur bei einigen US Barren wurden Fälschungen festgestellt , laut Aussagen von Händlern .

In Scheideanstalten könnte man die Ware 100%tig testen lassen kostet aber pro Münze 15 Euro .

Oder man sägt halt bei den Münzen bei jeder Lieferung eine durch , damit könnte man schon mal feststellen was sich in der Münze befindet .

[streiffi]

weiss jemand, wo ich brent crude oil preise sehe, nur 1 minute verzögert oder so ?

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.911.691 von streiffi am 10.12.12 19:31:44

netdania zum beispiel...

[prallhans]

godmode-trader.de/rohstoffe

Bist du noch bullisch für Öl? Ich bin beerish! Besonders WTI

[fubu79]

Zitat von prallhans: Bist du noch bullisch für Öl? Ich bin beerish! Besonders WTI

eyeyey... gerade montag und schon beerish? tut mir leid, ich muss erst den kater vom wochenende verdauen.

und ernsthaft? wieso bearish? technische sicht oder fundamental?

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.911.765 von prallhans am 10.12.12 19:46:05

das trifft sich schlecht ich bin mega long im oil, mit nokouts und optionen, denke wir brechen durchs dreieck, wenn nicht, pech gehabt, ich rechne immer mit totalverlust, egal

[logotrader]

die 1712,20 scheint aktuell echt ne gute unterstützung zu sein! wenn wir noch nen weilchen auf dem niveau bleiben, kommt die stochastik wieder zurück, das momentum ebenfalls und wir könnten dann wieder nen anlauf nach oben nehmen.
ich persönlich sehe derzeit nicht viel potential um auf gold short zu gehen. 1708 ist ebenfalls ne gute unterstützung.

[logotrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.911.439 von profit-trader am 10.12.12 18:30:30

Für alle die es schneller wollen!!!!

Gold genau jetzt SHORT SCALP

sry, aber ich kann dich einfach nicht für voll nehmen... da sind ja meine würfel echt besser in der charttechnik als du!

[prallhans]

@streiff und fubu: technisch und fundamental! Ich sehe beim Öl, das es seit Sept in Treppen abwärts geht., d.h. seitwärts und dann steil abwärts, zudem ist der KoT Report bearish (Comms short). Und ich glaube, dass es nach der Fäkalklippenthematik (mit Lösung natürlich in letzter Sekunde) ein böses Erwachen gibt a la "Oh, das ändert ja gar nix an den bestehenden Schulden und der schlechten Wirtschaft in den USA". Das dürfte den Ölpreis drücken, China hin oder her.

[logotrader]

ich habe mal hier nen neues Diskussionsforum gegründet, damit nicht im gold und silber charttechnikbereich über öl geredet wird. ich hoffe ich sehe die gleichen aktiven schreiber auch in diesem forum wieder

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1178259-1-10/char…

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.911.848 von logotrader am 10.12.12 20:03:49

Hi logo...,

um meine Treffsicherheit zu erhöhen (über die bisherigen 95% hinaus), habe ich meinen Investmentzeitpunkt auf 14 Uhr verschoben (statt bisher 13 Uhr). Werde daher morgen um 14 Uhr long in Silber und short in Gold gehen.

Die analytischen Hintergründe meiner Invest-Entscheidung gehen keinen etwas an. Denke aber, daß ich über die Verschiebung um eine Stunde nach hinten meine Trefferquote auf etwa 97% erhöhen kann. Zugegeben, das ist noch keine optimale Quote. Diese wäre 100%. Solange ich keine 100% erreicht habe, werde ich hier keinen Nachweis meiner Erfolgsquote führen. Möchte mich schließlich nicht blamieren!!!

gruß, confi

[logotrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.912.664 von confidential am 10.12.12 23:03:14

aha, haben wir also einen multiaccount? profit-trader=confidential

sehr interessant....

nur mal so am rand. es gibt keine 100%! es gibt auch keine 95% wer auf so kurzfristiger basis tradet, der hat entweder glück oder pech. man kann dem glück ein wenig helfen, indem man zum richtigen (charttechnischen) zeitpunkt investiert. ob short oder long. der markt entscheidet dabei aber ob man glück oder pech hat, denn der markt kann zu jeder zeit das unwahrscheinlichere machen.

und nochmals der hinweis: wir sind in einem charttechnikforum. hier blamiert sich keiner! jeder kann daneben liegen, keiner muss aber schreiben wann er wie wo long oder short geht. keiner muss offen legen wie viel er investiert, welche scheine er kauft oder sonst etwas. es gibt phasen da hat man einfach glück im markt und es kommt genau so wie man es hofft und es sich wünscht, aber je öfter man richtig liegt desto höher ist die wahrscheinlichkeit das nächste mal falsch zu liegen. ganz einfach. und es ist keine blamage.

wichtig aus meiner sicht ist es nur, dass man darüber diskutieren kann über die verschiedenen meinungen und worauf diese meinung auch beruht.

ich zitiere mich nur ungern selber aber wie ich vorhin schon gesagt habe, dieses chartechnikforum ist dafür da um hier über charttechnik zu diskutieren, und nicht zu sagen "ich seh was was du nicht siehst, sags dir aber nicht"

blamieren tut man sich erst dann, wenn man irgendwas in den raum wirft "jetzt sofort short!!!!" und der kurs schnellt in die höhe wie vorhin euro/dollar. oder "gold jetzt short!" und was passiert?.... genau... einfach mal garnichts. DAMIT blamiert man sich!

wie blamiert man sich nicht? indem man charts postet, seine prognose abgibt und dann richtig liegt. je besser die öffentliche chartanalyse desto mehr anerkennung bekommt man. siehe fenum oder hamed. beide liegen auch nicht immer richtig! aber sie machen beide herforagende arbeit und die charts und die analysen sind echt gut nachvollziehbar.

ich hoffe, ich habe dir das jetzt gut genug erklärt. ich für meinen teil habe zumindest genug von diesem "jetzt short!!!" oder "jetzt long!!!" dum-rum-geschwätz.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.912.664 von confidential am 10.12.12 23:03:14

Denke aber, daß ich über die Verschiebung um eine Stunde nach hinten meine Trefferquote auf etwa 97% erhöhen kann.

das denke ich auch....paßt mir auch besser in den Kram, die Verschiebung auf 14.00 meine ich, da ich gegen 13.00 noch meinen Mittagsschlaf halte.
Übrigens, mit den 97 % biste zwar besser als der Steinbrück auf seinem Parteitag. Der schaffte nur 93,xx %, was eigentlich schwach ist für nen Sozi. Aber "CDU-Mutti" schlägst Du damit nicht..die hat 97,4 % gepackt...tja...gelernt ist gelernt (bei den FDJ-Genossen im Osten meine ich)

[streiffi]

Zitat von prallhans: @streiff und fubu: technisch und fundamental! Ich sehe beim Öl, das es seit Sept in Treppen abwärts geht., d.h. seitwärts und dann steil abwärts, zudem ist der KoT Report bearish (Comms short). Und ich glaube, dass es nach der Fäkalklippenthematik (mit Lösung natürlich in letzter Sekunde) ein böses Erwachen gibt a la "Oh, das ändert ja gar nix an den bestehenden Schulden und der schlechten Wirtschaft in den USA". Das dürfte den Ölpreis drücken, China hin oder her.

Also ich nehm den oilpreis nicht ernst, spielball der manipulation, sorry aber kurz nach dem bilderberger treffen, gings auf einmal schwupdiwups auf 150 und dann steil nach unten auf 35 und das einfach so, wers glaubt wird seelig,zudem jetzt wo die wahlen vorbei sind, kann man ja den oilpreis wieder steigen lassen, da spielen ja die wähler keine rolle mehr. sorry, aber es würde mich nicht wundern, wenn das grüne dreieck bald nach oben verlassen wird, richtung 130.

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.912.664 von confidential am 10.12.12 23:03:14

@confi:
herrlich! du warst es doch, der neulich meinen ironischen beitrag für bare münze genommen hat.

ich musste eben erst 3x lesen und war kurz davor, dir deine 97% trefferwahrscheinlichkeit textlich um die ohren zu hauen, bzw. ratschläge hinsichtlich des genusses von drogen zu geben.
bin der blamage nochmal gerade so entgangen.

hab mich dann wunderbar beömmelt. besten dank

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.912.664 von confidential am 10.12.12 23:03:14

@confi:
herrlich! du warst es doch, der neulich meinen ironischen beitrag für bare münze genommen hat.

ich musste eben erst 3x lesen und war kurz davor, dir deine 97% trefferwahrscheinlichkeit textlich um die ohren zu hauen, bzw. ratschläge hinsichtlich des genusses von drogen zu geben.
bin der blamage nochmal gerade so entgangen.

hab mich dann wunderbar beömmelt. besten dank

[Technico]

Ich wurde bereits nach dem zweiten Leseanlauf von heftigen Lachanfällen durchgeschüttelt. Die Aussage paßt ja nun einmal gar nicht zu ihm, da war es klar, daß der Sarkasmus oder die Ironie blüht. Der erste Daumen kam dann auch prompt. Weiter so (jedenfalls zwischendurch mal).

[megane26]

Gestern sind wir an 20 TL, 50 TL und dem mittleren Bollingerband gescheitert. Damit sollte nun das untere Bollingerband bei aktuell ca. 32,30 angelaufen werden!

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.913.129 von Technico am 11.12.12 08:15:02

Wäre es möglich, das man im Allgemeinen mal den Button "Antwort" oder "Zitat" benutzt, damit man weiß, auf welchen Beitrag man Bezug nimmt.
Erleichtert das Verstehen dann ungemein. Vielen Dank!

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.912.899 von fubu79 am 11.12.12 01:09:27

ich musste eben erst 3x lesen und war kurz davor,

Wer hier 3 x lesen mußte, um den eigentlichen Sinn des postings zu erkennen, muß schon ein sehr starkes "Ironie-Defizit" haben...
Da würde ich schon mal meinen Psychologen aufsuchen
Scheint mir ein typisches "Oberlehrer-Syndrom" zu sein

[fubu79]

Zitat von Looe: ich musste eben erst 3x lesen und war kurz davor,

Wer hier 3 x lesen mußte, um den eigentlichen Sinn des postings zu erkennen, muß schon ein sehr starkes "Ironie-Defizit" haben...
Da würde ich schon mal meinen Psychologen aufsuchen
Scheint mir ein typisches "Oberlehrer-Syndrom" zu sein

und welche psychologische begründung hälst du für dein offensichtlich feindseeliges posting bereit?

[GleitendeDurschnittsCreme]

Zitat von fubu79:

Zitat von Looe: ich musste eben erst 3x lesen und war kurz davor,

Wer hier 3 x lesen mußte, um den eigentlichen Sinn des postings zu erkennen, muß schon ein sehr starkes "Ironie-Defizit" haben...
Da würde ich schon mal meinen Psychologen aufsuchen
Scheint mir ein typisches "Oberlehrer-Syndrom" zu sein

und welche psychologische begründung hälst du für dein offensichtlich feindseeliges posting bereit?

Kommt mal runter, Leute! Zum einen denke ich, Looe hats gar nicht so böse gemeint (Ironie- und Sarkasmus "Veträglichkeit" ist ja bei jedem anders stark ausgeprägt, ist nun mal so), zum anderen lasst uns doch auf das konzentrieren, wozu wir hier sind: Geld ausm Fenster schmeissen oder mit der Schubkarre reinholen und Begründungen liefern, warum wir das machen...


Wie sag ich immer zu meiner kleinen Tochter: So, jetzt nehmt ihr Euch in den Arm und habt Euch wieder lieb...

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.913.887 von GleitendeDurschnittsCreme am 11.12.12 10:39:47

tut mir leid, aber die aufforderung "einen psychologen aufzusuchen" sowie die unterstellung eines "oberlehrer-syndroms" finde ich etwas heftig.
bin ich in diesem thread wirklich nicht gewohnt.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.913.912 von fubu79 am 11.12.12 10:45:23

So, jetzt nehmt ihr Euch in den Arm und habt Euch wieder lieb..

Mach ich doch sofort.. hab Euch alle ganz lieb ährlisch
war doch nicht bös gemeint

[fubu79]

naja. zur charttechnik.
aus meiner sicht befinden wir uns bei silber noch in einer trading range. der ausbruch ist aus dieser gestern nicht geglückt. dagegen sprachen gestern abend auch die - auf fast allen zeitebenen bis daily - bärischen stochs.

die 8h stochs sehen immer noch sehr unschön aus. in kleineren zeitebenen ergibt sich ein indifferentes bild.
handlungsempfehlungen abzugeben ist schwierig.
ich selber habe gestern relativ optimal longs glattgestellt und eben knapp über 33 wieder etwas aufgefüllt. es ist aber eher der berühmte "fuß in der tür". ich kann mir vorstellen, dass die zone um 32,80 nochmal getestet wird.

[fubu79]

Zitat von Looe: So, jetzt nehmt ihr Euch in den Arm und habt Euch wieder lieb..

Mach ich doch sofort.. hab Euch alle ganz lieb ährlisch
war doch nicht bös gemeint

alles klar ist falsch rübergekommen. die mangelnde ironie fähigkeit kam evtl. daher, dass ich am wochenende zu viele weibliche hormone geschnuppert hab *chauvi modus aus*.

[GleitendeDurschnittsCreme]

Zitat von fubu79: naja. zur charttechnik.
aus meiner sicht befinden wir uns bei silber noch in einer trading range. der ausbruch ist aus dieser gestern nicht geglückt. dagegen sprachen gestern abend auch die - auf fast allen zeitebenen bis daily - bärischen stochs.

die 8h stochs sehen immer noch sehr unschön aus. in kleineren zeitebenen ergibt sich ein indifferentes bild.
handlungsempfehlungen abzugeben ist schwierig.
ich selber habe gestern relativ optimal longs glattgestellt und eben knapp über 33 wieder etwas aufgefüllt. es ist aber eher der berühmte "fuß in der tür". ich kann mir vorstellen, dass die zone um 32,80 nochmal getestet wird.

Bei mir sehr ähnlich, kleine Posi am Freitag eröffnet, wenn auch das Tief nicht erwischt. Ist aber auch bei mir nur der Fuß inner Tür...
Wenns nochmal runtergeht, und danach sieht es wohl aus, wird treppchenweise nachgekauft, und dann fahre ich am besten, wenn ich gar nicht mehr hingucke...


Der Witz ist ja, egal was passiert, es ärgert einen:
Gehts jetzt rauf, ist man sauer, weil der "Fuß" zu klein war,
gehts jetzt runter und man kauft, ärgert man sich, überhaupt eine "Fuß"-Posi eingegangen zu sein. Ist wie mit dem Wetter: Alle wollen wieder Sonnenschein, wenns regnet, und wenn sie dann endlich da ist, sind sie auch nicht glücklich und stöhnen, furchtbar, vieeeel zu heiß...

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.913.967 von fubu79 am 11.12.12 10:55:08

Kopfkino! Ich frag mich gerade, wo Deine Nase so war...

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.914.007 von GleitendeDurschnittsCreme am 11.12.12 11:00:36

der "fuß in der tür" hat bei mir v.a. psychologische beweggründe.
man hat weniger angst etwas zu verpassen und lässt sich nicht so schnell zu unüberlegten trades hinreißen.
so kann ich dann stringenter einem "konzept" folgen.

[Das_Kalb_von_Hanau]

Zitat von fubu79: der "fuß in der tür" hat bei mir v.a. psychologische beweggründe.
man hat weniger angst etwas zu verpassen und lässt sich nicht so schnell zu unüberlegten trades hinreißen.
so kann ich dann stringenter einem "konzept" folgen.

Ich hab mich mal nach ner Psychologin für Dich umgeschaut

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.914.510 von Das_Kalb_von_Hanau am 11.12.12 12:22:57

Mir hat das hier sehr geholfen und ich habe mich in vielem wiedergefunden…

(Kein Funvideo, geht um konkrete Trading(-Verhaltens-) Tipps.., sehr schön erklärt!)



Wollte ich eigentlich schon gestern einstellen...

[DonnaLocca]

Tut doch immer wieder gut, sich diese Anfänger-Fehler vor Augen zu halten. Beim Tipp 2. "Ist Dir langweilig? Willst Du Spass?" musste ich mich wirklich an der Nase nehmen ;-).

Donna

[GleitendeDurschnittsCreme]

Zitat von DonnaLocca: Tut doch immer wieder gut, sich diese Anfänger-Fehler vor Augen zu halten. Beim Tipp 2. "Ist Dir langweilig? Willst Du Spass?" musste ich mich wirklich an der Nase nehmen ;-).

Donna

Ja, der Spaß ist dann schnell vorbei...

[logotrader]

wie wäre es denn mal wenn wir zurück zum topic kommen?

zur erinnerung: charttechnik^^

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.914.672 von GleitendeDurschnittsCreme am 11.12.12 12:48:44

Sehr gutes Video. Sollte man sich jeden Monat zur Erinnerung wieder anschauen. Oder wenn's mal schief läuft.

Wenn man übrigens regelmässig die Analysen von WolkeP guckt, hat man das alles auch schon mal gehört.....

[GleitendeDurschnittsCreme]

Zitat von logotrader: wie wäre es denn mal wenn wir zurück zum topic kommen?

zur erinnerung: charttechnik^^

Nun ja, wir müssen ja den 3.000sten Beitrag vorm Weltende am 21.12. packen, damit wir den noch feiern können...

Sorry, ich halt mich ab jetzt mit OT-Posts zurück, wo Du recht hast, hast Du recht...

[macvin]

Zitat von logotrader: wie wäre es denn mal wenn wir zurück zum topic kommen?

zur erinnerung: charttechnik^^

Die Charttechnik ist das Werkzeug - Trading die Umsetzung der Erkenntnisse. Zu wissen, wie man tradet, bzw. eine Strategie zu haben gehört also dazu. Ich habe persönlich nichts dagegen, wenn man darüber mal plaudert, gerade in Zeiten, in denen der Markt einen dazu verführt, aus Langeweile oder "Spass" einzusteigen, weil sich eigentlich nichts konkretes bewegt....

[mia50]

Entschuldigt die Frage, ausgerechnet hier . . . aber vielleicht . . . hat jemand Erfahrung mit CFX-Broker - Donau-Kapital - Saxo Bank? Danke im Voraus!

[logotrader]

naja, aktuell habe ich im stundenchart dieses bild:




und im minutenchart fällt gerade alles zusammen... =/



stärke, schwäche... ich habe keinen plan was ich davon zu halten habe...

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.915.195 von logotrader am 11.12.12 14:29:11

stärke, schwäche... ich habe keinen plan was ich davon zu halten habe...

Siehste: geht mir ebenso.

[logotrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.915.208 von macvin am 11.12.12 14:32:11

abwarten und tee trinken und in meinem neuen forum schreiben :P
Thread: Kein Titel für Thread 1178259110

[GleitendeDurschnittsCreme]

Sollten wir zur 50TL laufen, werde ich 50% meiner "Fußposi" erstmal abstossen, denn ich denke nicht, dass wir da so grade durchmarschieren werden...wie seht Ihr das?

Ach gott, jetzt weiß ich auch endlich, warum ich mich aufm ipad nie anmelden konnte! Ich Dödel hab damals meinen Nick falsch geschrieben: Durschnitt! Weisse Bescheid! Da sieht man wieder mal, was das Rheinland aus einem macht...

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.915.285 von GleitendeDurschnittsCreme am 11.12.12 14:47:09

Die Münchner nennen alle Bewohner der umliegenden Städtchen (Erding/Freising/Ebersberg/Dachau usw. Rheinländer. Weil sie täglich vom Land rein kommen....

Und bei euch ist das ganze Land voll davon?

[macvin]

Für all diejenigen, die nun seit Zeiten auf der Lauer für den finalen Goldausbruch liegen ein kleines Gedicht:

Ansprache des Bauern an seinen Ochsen
(Nach einem ägyptischen Bauernlied aus dem Jahre 1400 v. Chr.)

O großer Ochse, göttlicher Pflugzieher,
Geruhe, gerade zu pflügen! Bring die Furchen
Freundlichst nicht durcheinander!
Du gehst voran, Führender, hü!
Wir haben gebückt gestanden, dein Futter zu schneiden
Geruhe jetzt, es zu verspeisen, teurer Ernährer!
Sorg dich nicht beim Fressen um die Furche, friss!
Für deinen Stall, du Beschützer der Familie
Haben wir ächzend Balken hergeschleppt,
wir liegen im Nassen, du im Trockenen.
Gestern hast du gehustet, geliebter Schrittmacher.
Wir waren außer uns. Willst du etwa
Vor der Aussaat verrecken, du Hund?

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.911.287 von macvin am 10.12.12 17:47:27

Kurzfristige (kleinere) Rückschläge sollte man einkalkulieren (siehe 8h-Chart, der wirkt überkauft).

[GleitendeDurschnittsCreme]

Ich weiß schon, warum ich mein "Sollten" kursiv schreiben wollte...
Gibts hier eigentlich keine Edit-Funktion (also nachträglich)?

Zu den EMs: Dass Silber volatiler ist, ist ja nix neues, aber es hat auch in dem kleinen Minianstieg (Gold, so ab 12h) heute auch schon hinterhergehinkt, spannend bleibts...

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.915.409 von macvin am 11.12.12 15:09:13

Scheint so...

Meine Mutter kommt ja ursprünglich aus Hildesheim. Als der Pastor übers katholische, sündige Rheinland hetzte, dachte sie sich:
Da muss ich doch hin!

[confidential]

@ all - und vor allem an Investoren von Gold (zur Absicherung von Inflationsrisiken)

Habe natürlich auch Münzen im Tresor, aber ich hatte bis jetzt keine einleuchtende Formel für die Frage: Wieviele davon sollte man für den Fall haben, daß es zu einem Inflationsschub oder evt. sogar einer Hyperinflation kommt.

Hierzu ist mir erstmals eine sehr pragmatische Betrachtung untergekommen ( http://www.peakprosperity.com/podcast/80075/jeff-clark ).

Der Autor (Jeff Clark) schlägt vor (und zeigt dazu eine Tabelle), daß man, von mir grob umgerechnet in Euro, pro Tausend Euro Lebenshaltungskosten pro Monat, inklusive Hypothekenraten etc, 20gramm Gold vorhalten sollte. Da unklar ist, wie lange eine kommende Inflationsphase anhält (z. B. zwei/drei Jahre?), sollte man seinen Goldvorrat der individuellen Sorge-Einschätzung gemäß anpassen.

Für mich bedeutet dies nun, daß ich meinen Goldvorrat sukzessiv auf 72 Unzen aufstocken werde.

gruß, confi

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.238 von confidential am 11.12.12 17:27:46

Hi confi,

Danke für den Link.

Ich werde meine physischen Bestände allerdings nach einem anderen Modus aufstocken. Auf jeden Fall aber aufstocken. Ich präferiere da zunehmend Silber. Etwa im Verhältnis 70:30 zu Gold.

Ich geh davon aus, dass bei einem, durchaus zu erwartenden Goldschub nach oben, Silber die Funktion des Goldes für den "kleinen Mann" übernehmen wird.

Sprich: wer sich Gold nicht leisten kann, kauft eben Silber. So hat das auch im letzten Hype funktioniert.

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.238 von confidential am 11.12.12 17:27:46

ähm...
du hast lebenshaltungskosten von über 100 TSD euro im monat? lädst du mich mal ein? muss ziemlich nett bei dir sein.

oder hab ich jetzt was falsch gerechnet...

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.391 von macvin am 11.12.12 17:52:45

Hi macvin,

natürlich ist mir bewußt, daß Silber - prozentual gesehen zu Gold - ein höheres Steigerungspotential hat. Historisch gesehen schreit die Gold/Silber-Ratio nach einer Korrektur pro Silber. Insofern habe ich auch mehr Silber Unzen im Tresor als von Gold.

Für eine kommende Wertsteigerung ist Silber IMO, ganz in Deinem Sinne, das bessere Investment. Für mich als konservativem alten Sack steht aber die Frage der Fungibilität im Ernstfall im Vordergrund: Werde ich Goldmünzen eher/besser verkaufen können als Silbermünzen?

gruß, confi

[fubu79]

Zitat von confidential: Frage der Fungibilität im Ernstfall im Vordergrund: Werde ich Goldmünzen eher/besser verkaufen können als Silbermünzen?
gruß, confi

für den extremfall - und nur im absoluten extremfall sehe ich sinn in physischen beständen - ist das ein sehr nachvollziehbarer aspekt.

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.491 von fubu79 am 11.12.12 18:12:32

hi fubu,

schau noch mal nach. Du hast Dich total nach oben verrechnet.

gruß, confi

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.650 von confidential am 11.12.12 18:49:57

monatlicher lebensunterhalt/1000=Gold/20;

monatlicher lebensunterhalt/1000=72*31/20;

monatlicher lebensunterhalt/1000=111;

monatlicher lebensunterhalt = 111 000 EUR.

hmmmmm. ich glaub ich verstehe die formel falsch

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.608 von confidential am 11.12.12 18:40:27

Für mich als konservativem alten Sack steht aber die Frage der Fungibilität im Ernstfall im Vordergrund: Werde ich Goldmünzen eher/besser verkaufen können als Silbermünzen?

So gesehen bin auch, obwohl ich durchaus intraday trades mache, auch ein konservativer alter Sack.

Gold ist das Wertaufbewahrungsmittel, Silbermünzen sind das "Kleingeld" für den Ernstfall. Man sollte also einige haben. Man muss das aber nicht übertreiebn....

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.668 von fubu79 am 11.12.12 18:53:52

ah ok. ich hatte die zeitspanne der angenommenen inflation nicht berücksichtigt.
sry OT ende.

p.s.
das hätte aber erklärt, wieso du mit deinen kanälen so oft richtig liegst. du baust dir einfach deine eigenen kurse durch entsprechendes volumen

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.668 von fubu79 am 11.12.12 18:53:52

Hi fubu,

mag mich nicht klar genug geäußert haben. Mein Fehler.

Jeff Clark meint (von mir grob umgerechnet): 20gramm Gold pro 1000€ Absicherung von Lebenshaltungskosten/Monat. Bei angenommenen 3000€/Monat wären das 60gramm Gold (rund 2 Unzen) pro Monat. Mal zwölf (also pro Jahr) und mal 3 (also für 3 Jahre angenommene hohe Inflation) ergäbe das 72 Unzen Gold, die man für diesen Fall vorhalten sollte.

Natürlich bleibt es jedem überlassen, ob er sich auf ein solches (10-14%) oder sogar darüberhinausgehendes Inflationszenario vorbereiten möchte. Ich für meinen Teil bereite mich auf das Extrem vor.

gruß, confi

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.798 von confidential am 11.12.12 19:27:25

inflation kommt imo nicht über nacht.
zudem ist inflation alleine noch kein grund die hohen transaktionskosten physischer EMs auf mich zu nehmen.
erst im falle eines emittentenausfalls - der zugegebener weise im falle eines volkswirtschaftlichen zusammenbruchs nicht unwahrscheinlich ist - wirds mit meinen derivaten brenzlich.
alternative daneben einlagengesicherte EM-anlagen. aber natürlich bringt das im falle eines totalzusammenbruchs wenig.

nun ich möchte in einem chartthread keine grundsatzdiskussion anzetteln und verstehe durchaus, dass physische EMs ein gutes gefühl geben können.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.238 von confidential am 11.12.12 17:27:46

Für mich bedeutet dies nun, daß ich meinen Goldvorrat sukzessiv auf 72 Unzen aufstocken werde.wärs nicht sinnvoll gewesen, damit ab 2001 zu beginnen?

ich für mich selbst sage mir, bei einer hyperinflation stehen wir alle dumm da und müssen uns gegenseitig helfen, zb mit tauschen von waren, die man braucht

[kubus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.798 von confidential am 11.12.12 19:27:25

Goldvorrat zum Verbrauchen während der Zeit der Inflation
Es geht doch bei Gold genau um das Gegenteil: Das Vermögen durch die Inflation hindurch zu erhalten und nicht, es dabei zu verbraten - oder?

[prallhans]

Gold ist für grössere Anschaffungen, wie Haus, Flucht, etc. Silber zum täglichen Gebrauch. Habe mal vom Prof. Bocker 1kg Silber pro Kg Gewicht pro Person gehört

[fubu79]

Zitat von prallhans: Gold ist für grössere Anschaffungen, wie Haus, Flucht, etc. Silber zum täglichen Gebrauch. Habe mal vom Prof. Bocker 1kg Silber pro Kg Gewicht pro Person gehört

bitte lass diesen quatschkopf raus. ich flehe dich an!
wenn man diesen menschen über die schuldenproblematik sprechen hört wird einem v.a. bewusst, welch schwerwiegendes problem dieses land mit der altersdemenz hat.

allerdings hält es ihn wohl nicht davon ab, als "experte" geld zu verdienen.

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.917.083 von prallhans am 11.12.12 20:48:35

http://www.goldseiten.de/artikel/14468--Astrowissenschaft-im…

aber vielleicht helfen die sterne ja dabei eine antwort zu finden...

[junkstro]

Also irgendwie passen die letzten zwei Seiten nicht zum Thema CT....wiewohl ich euch allen ja vollkommen zustimme.....

[Das_Kalb_von_Hanau]

Hallo, hier ist die aktuelle Gold-Chartanalyse von Florian Grummes:

http://www.proaurum.de/home/infos/chartanalyse/chart-analyse…

Gruß

[fubu79]

Zitat von junkstro: Also irgendwie passen die letzten zwei Seiten nicht zum Thema CT....wiewohl ich euch allen ja vollkommen zustimme.....

japp. hast du vollkommen recht. die EMs sind in einer seitwärtsrange und es ist kaum volumen da.
da passiert sowas mal im thread.

aber es wird niemand beschimpft etc. finde ich eigentlich ganz angenehmes OT

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.949 von curacanne am 11.12.12 20:05:41

Lebensmittel, Zigaretten und Alkohol gibt es bei mir ! Ich habe es schon früher geschrieben, merkt euch das vor, Abgerechnet wird über Gold

[Das_Kalb_von_Hanau]

Gold H4 - http://www.icn.com/



Gold touched 1705.00 to move higher again, by that it triggered our previous bullish rebound scenario. However, trading has been confined within relatively narrow ranges since yesterday, but maintains stability above 1705.00, and thus our suggested positive scenario continues to be valid for today as well, eying the 50-days SMA as the next potential upside target. On the other hand, a clear break below 1705.00 may threaten the bullish chances.

The trading range for today is expected among the key support at 1695.00 and key resistance now at 1730.00

The short term trend is to the upside targeting 1945.00 per ounce as far as areas of 1520.00 remain intact with a weekly closing.

Support 1705.00 1700.00 1695.00 1685.00 1680.00
Resistance 1715.00 1722.00 1730.00 1738.00 1745.00

Recommendation Based on the charts and explanations above, we recommend buying gold around 1705.00 targeting 1715.00 and 1730.00. Stop loss below 1695.00

[Das_Kalb_von_Hanau]

Silber daily



Silver pulled-back towards the support level at 32.80 and 50-days SMA yesterday, currently attempting to regain the bullish momentum. In general, our previously suggested bullish setup was activated by testing 32.80, and remains valid for today. Holding above 32.80 is the key for not extending another bearish leg lower.

The trading range for today is expected among the key support at 32.50 and key resistance at 34.00.

The short-term trend is to the upside with steady weekly closing above 26.00 targeting 50.00.

Support 32.70 32.50 32.00 31.50 31.00
Resistance 33.25 34.00 34.35 35.00 35.35

Recommendation Based on the charts and explanations above, we recommend buying silver around 32.80 targeting 33.30,34.20 and 35.00. Stop loss below 31.90

http://www.icn.com/

[stockmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.917.704 von Keilfleckbarbe am 12.12.12 00:51:42

für mich noch 1000 Liter Dieselöl. Danke

[Qbic [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.918.131 von stockmax am 12.12.12 09:06:37

Nimm Heißöl! Kaltöl entsorgen ist dabei schon mit drin

[streiffi]

Ich habe von den Dingern schon ein paar gekauft bei 0.12 in den letzten tagen, wollte heute nachkaufen beo 0.096, weiss jemand, wieso das abgelehnt wird?

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.917.704 von Keilfleckbarbe am 12.12.12 00:51:42

Lebensmittel, Zigaretten und Alkohol ...

da war doch noch etwas.????? gibt`s das bei Dir auch ??

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.918.583 von streiffi am 12.12.12 10:34:10

ich kann den schein nicht finden... hmmmm

liegt sicher am NaN am ende. musst du type-casten. (nicht informatiker sollten gar nicht erst versuchen das zu verstehen)

[streiffi]

Zitat von fubu79: ich kann den schein nicht finden... hmmmm

liegt sicher am NaN am ende. musst du type-casten. (nicht informatiker sollten gar nicht erst versuchen das zu verstehen)

[GleitendeDurschnittsCreme]

Silver technically continues to develop negative technicals.  It is beginning to appear that the sell-off is not over with.  Attempts to rally continue to be contained by the 20 dma.  With the 10 dma starting to go under the 20 dma that is a further negative technically.  It needs to rally over 33.360 with follow through to change the current status.  If it can't the potential to at least 32.000 and more is possible.  See below for a possible approach to selling this market near term.


Sell March mini silver.  Sell 32.679 stop.  Protective stop 33.355.  Potential projection 31.500.  (Potential risk $685.  Potential reward $1179).  Margin:  $3245.
Reasons for the Trade:
1.  The monthly chart has a sell signal.
2.  On the monthly chart silver is backing off again from the 20 dma.
3.  On the weekly chart silver's attempt to get back over the 100 dma last week and this week has failed.  That is negative.
4.  On the weekly chart silver formed a reversal top three weeks ago - suggesting a trend change from up to down.
5.  On the daily chart silver violated the uptrend formed since the Nov. 5 low last week - suggesting a trend change from up to down.
6.  On the daily chart continued attempts to rally over the 20 dma have failed for five days in a row.  That is negative.


FEB MINI GOLD:  It triggered a buy yesterday and is now back over the 100 dma on the daily chart.  On the monthly chart it is holding on support.  But it is the weekly chart that does not look encouraging.  It is struggling at resistance and just looking at the chart looks headed for 1630.00.  There's a lot of conflict with this market right now.  Just watching.  Closed 1709.60, down 4.90.

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.918.830 von streiffi am 12.12.12 11:14:14

Und auch was für Dich


FEB MINI CRUDE OIL:  Switching to February contract.  It triggered a sell yesterday and has done nothing.  Keep stops at 87.50.  Closed 86.32, up .43.
Position:  Short 86.25 (12.10).
Projection:  82.00.

[Das_Kalb_von_Hanau]

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme: ... Silver ... negative technicals ... GOLD ... Just watching ...

Vielen Dank!

[logotrader]

jetzt mit neuem logo alles logo oder was? *g*

aktuell macht das momentum im daily ein tieferes tief, die stochastik steigt. bärische divergenz? kippt das ganze doch noch und es geht weiter abwärts?

wenn man sich den langen zeitraum anschaut sind wir ja in einer ziemlich langen wellenbewegung drin. kommen wir nochmal an die untere grenze der wellenbewegung? bereich 1550?

[fubu79]

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme: Reasons for the Trade:
1.  The monthly chart has a sell signal.

ähm - ok? nur kann ich es nicht sehen.
anbei monthly mit slow stochs 5;5;5 und 12;5;5

[junkstro]

http://www.gracelandupdates.com/images/stories/12dec/2012dec…

[junkstro]

Und hier noch die MIenen

http://www.gracelandupdates.com/images/stories/12dec/2012dec…

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.919.465 von fubu79 am 12.12.12 13:06:45

Da haste wohl recht...

Ist von insidefutures.com

Wollte es nur mal zur Disposition stellen, keine Tradingempfehlung...

[Das_Kalb_von_Hanau]

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme: ... keine Tradingempfehlung...

Das ist ja klar.
-
Die Signale beziehen sich auf die Futures!

[fubu79]

Zitat von Das_Kalb_von_Hanau:

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme: ... keine Tradingempfehlung...

Das ist ja klar.
-
Die Signale beziehen sich auf die Futures!

hast du einen chart dazu?

[profit-trader]

Mahlzei

Nach ein paar Tagen arbeit- sollte es jetzt prezieser dein.

Also EUR USD befindet sich im Longtrend - letzten beiden stunden short-

Diese Stunde sollte wieder ein starker Longimpuls eintreten. LONG!

Gruß

profit-trader

[profit-trader]

Ich
werde jetzt regelmäßig schreiben

Die letzten Tage an arbeit haben sie gelohnt- konnte die letzten unebenheiten beseitigen.

Nun sollte es sehr genau und regelmäßig Gewinnbringent sein.

Guß

profit-trader

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.920.392 von profit-trader am 12.12.12 16:10:30

EURUSD interssiert in desem Thread eigentlich nur als ein gewisser Nebenindikator zu Gold und Silber, dem ursprünglichen Threadthema. Insofern sind entsprechende Tradingsignale nicht besonders interessant für die Leser.

Vielleicht solltest du für Deine trades einen geeigneten Währungsthread suchen, wärst da besser aufgehoben und würdest sogar Rückmeldungen kriegen.....

[Technico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.920.392 von profit-trader am 12.12.12 16:10:30

Schön für Dich, wenn Du jetzt "prezise" und "Gewinnbringent" (!) arbeitest.

Nur: Was haben wir davon??!

Keine Begründung, keine Indis, keine Charts. Deine Analysen: Ein Furz in der Buchse. Sorry, aber @logotrader hatte es schon versucht Dir zu kommunizieren. Aber offenbar bist Du beratungsresistent. Du hast nicht mal Stellung zu seiner Kritik genommen.

So einen Typen hatten wir hier schon. Also bitte: Entweder mit Begründung oder laß es einfach. Niemand folgt Empfehlungen von jemandem, den man nicht kennt und dann noch ohne Grund - also was soll der Scheiß?

[GleitendeDurschnittsCreme]

Zitat von profit-trader: Ich
werde jetzt regelmäßig schreiben

Über EUR/USD oder etwa gar über Gold & Silber?

[fubu79]

Zitat von profit-trader: Ich
werde jetzt regelmäßig schreiben

Die letzten Tage an arbeit haben sie gelohnt- konnte die letzten unebenheiten beseitigen.

Nun sollte es sehr genau und regelmäßig Gewinnbringent sein.

Guß

profit-trader

freut mich grundsätzlich erstmal.
klasse wäre, etwas mehr zu bekommen als reine long / short empfehlungen...

aber das kann ja kommen - ich seh dem positiv entgegen.

[Qbic [KommA]]

Zitat von fubu79: ich kann den schein nicht finden... hmmmm

liegt sicher am NaN am ende. musst du type-casten. (nicht informatiker sollten gar nicht erst versuchen das zu verstehen)

std::string mySchein("CZ2NAN");
char* neuSchein[4] = const_cast<char*>(mySchein.substr(0,3).c_str()));

Dem geht nicht

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.920.524 von Qbic am 12.12.12 16:37:13

nachdem du gesagt hast, dass du developer bist, hatte ich auf den kommentar gehofft.

macvin scheint schon nicht mehr eng genug an seinen programmierern dran zu sein

[GleitendeDurschnittsCreme]

Was warn das?

[Qbic [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.920.535 von fubu79 am 12.12.12 16:38:54

wollt schon lang mal wieder was "casten". im moment werkel ich nur mit langweiligem php rum, da fand ich das gerade so nett

ich hoffe immer noch drauf, daß die metalle noch ordentlich zulegen, aber wie es scheint werden die paar optionen die im depot liegen wohl zum null-pointer werden. ausführung ungewiss sozusagen

Schöne Grüße!

[GleitendeDurschnittsCreme]

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme: Was warn das?

Ach, die US Öl Lagerbestände... sorry...

[auro]

klemmt mal wieder der Seitenanfang!!!!!!!!!

[fubu79]

Zitat von Qbic: wollt schon lang mal wieder was "casten". im moment werkel ich nur mit langweiligem php rum, da fand ich das gerade so nett

ich hoffe immer noch drauf, daß die metalle noch ordentlich zulegen, aber wie es scheint werden die paar optionen die im depot liegen wohl zum null-pointer werden. ausführung ungewiss sozusagen

Schöne Grüße!

if(is_infinite(Qbic.options.value)){
print "ich lade alle threadteilnehmer zum weihnachtsessen ein!";
}

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.920.940 von fubu79 am 12.12.12 17:48:41

verdammt...
jetzt hab ich doch glatt den us dollar im code vergessen.
denk dir also die "$" dazu.

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.920.940 von fubu79 am 12.12.12 17:48:41

if(is_QE4(FOMC.meeting.result)){
print "EM: to da moon...";
}

[fubu79]

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme: if(is_QE4(FOMC.meeting.result)){
print "EM: to da moon...";
}

oh du hast in der schleife was vergessen

$helicopter.init();
$helicopter.startFlight();

[profit-trader]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, unbewiesene Tatsachenbehauptung

[GleitendeDurschnittsCreme]

Zitat von fubu79:

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme: if(is_QE4(FOMC.meeting.result)){
print "EM: to da moon...";
}

oh du hast in der schleife was vergessen

$helicopter.init();
$helicopter.startFlight();

noch besser:


$helicopter.init();
$helicopter.startFlight();
$can.init();
$can.cickDownTheRoad();

bad exec
reset

"Have you tried to turn it on and off again?" IT Crowd

[herrspecht03]

So, jetzt mal wieder ein Beitrag zur Gold-Charttechnik:

http://blog.taipan-online.de/5138/2012/taipan-chartcheck-gol…

Darin heißt es, dass die Gold-Hausse ungebrochen ist.

[Das_Kalb_von_Hanau]

Zitat von fubu79:

Zitat von Das_Kalb_von_Hanau: ... Futures

... chart dazu?

Das war das Zitat:

"Sell March mini silver. Sell 32.679 stop. Protective stop 33.355. Potential projection 31.500. (Potential risk $685. Potential reward $1179). Margin: $3245.
Reasons for the Trade:
1. The monthly chart has a sell signal.
2. On the monthly chart silver is backing off again from the 20 dma.
3. On the weekly chart silver's attempt to get back over the 100 dma last week and this week has failed. That is negative.
4. On the weekly chart silver formed a reversal top three weeks ago - suggesting a trend change from up to down.
5. On the daily chart silver violated the uptrend formed since the Nov. 5 low last week - suggesting a trend change from up to down.
6. On the daily chart continued attempts to rally over the 20 dma have failed for five days in a row. That is negative."

von hier: http://insidefutures.com/article/838511/MARKET%20UPDATE%20-%…

und hier ist die Seite mit den links zu den future-charts:

http://www.barchart.com/commodityfutures/Silver_Futures/SIN1…

Future-Charts:

http://www.livecharts.co.uk/futures_commodities/futures_comm…

http://www.forexpros.de/charts/futures-charts

usw.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.920.535 von fubu79 am 12.12.12 16:38:54

macvin scheint schon nicht mehr eng genug an seinen programmierern dran zu sein

Die letzten Postings zeigen die Codeverliebtheit der Programmierer. Aber ebenso die Notwendigkeit, dass jemand für die Purschen plant. Was ist mit dem Geldabwurf? Habter vergessen, gell! Nur Helicopter allein nutzt ja nix....

[GleitendeDurschnittsCreme]

[fubu79]

Zitat von macvin: macvin scheint schon nicht mehr eng genug an seinen programmierern dran zu sein

Die letzten Postings zeigen die Codeverliebtheit der Programmierer. Aber ebenso die Notwendigkeit, dass jemand für die Purschen plant. Was ist mit dem Geldabwurf? Habter vergessen, gell! Nur Helicopter allein nutzt ja nix....

Locker bleiben. Das ist technisch mit dem aktuellen System nicht machbar.
Außerdem stand das auch nicht wirklich im pflichtenheft.

Mein Club mate ist alle, bin erstmal kurz weg.

[profit-trader]

Bin schon seid heute morgen long!!!

setze zur Gewinnsicherung 1.3065

Gruß

profit-trader

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.921.180 von fubu79 am 12.12.12 18:37:46

Außerdem stand das auch nicht wirklich im pflichtenheft.

Mitdenken ist ja nicht verboten...

Hübsches hin und her bei Gold. Alles was ich bisher erkenne ist eine gewisse Richtungslosigkeit innerhalb der Tradingrange....

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.921.035 von profit-trader am 12.12.12 18:08:27

Hi profit-trader,

mit EUR/USD Tradingvorschlägen bist Du hier im falschen Forum. Hier geht es um Gold-Silber. Vielleicht magst Du mal seriös agieren und dies bitte berücksichtigen.

gruß, confi

[GleitendeDurschnittsCreme]

Zitat von macvin: Außerdem stand das auch nicht wirklich im pflichtenheft.

Mitdenken ist ja nicht verboten...

Hübsches hin und her bei Gold. Alles was ich bisher erkenne ist eine gewisse Richtungslosigkeit innerhalb der Tradingrange....

...Und deshalb habe ich auch noch (nicht) nachgekauft... ich werds bereuen...

[profit-trader]

Stop jetzt 1.3079

Schönen Abend und bis MOrgen dann.

profit-trader

[mcdiamond]

Nimm Deinen Profit lieber Trader und geh bitte ins Währungsforum - danke

Hoffe ist "prezise" genug gewesen

[profit-trader]

okay hab da kein Problem.

Also noch ein schönes Leben :-)

GRUß

profit-trader

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.921.228 von macvin am 12.12.12 18:46:27

Alles was ich bisher erkenne ist eine gewisse Richtungslosigkeit innerhalb der Tradingrange...

Da ist Gold jetzt doch kurz nach oben ausgebrochen, kommt aber wieder zurück.
Der Markt muss sich jetzt beruhigen. Dann kann man weiter sehen...

[Das_Kalb_von_Hanau]

Zitat von confidential: Hi logotrader,

IMO hast Du mit Deinen Bedenken bzgl. Gold in EUR völlig Recht. Es ist eine rein rechnerische Größe und nicht handelbar. Chartbetrachtungen dazu (Widerstände etc.) sind daher aus meiner Sicht nicht relevant...

Hallo,

ich wollte die ganze Zeit schon den link zu XAUEUR, und wie man das traden kann, posten; vielleicht hilft Dir das weiter, und kubus1 kennst Du vermutlich auch, er hat einige Erfahrung mit XAUEUR, postet aber nur selten.

Gruß, Kalb von Hanau

http://www.tradingfloor.com/posts/xaueur-oversold-looking-sh…

Trade idea: XAUEUR oversold - looking for a short-term bounce

[megane26]

Zitat von profit-trader: okay hab da kein Problem.

Also noch ein schönes Leben :-)

GRUß

profit-trader

Du nervst!!!

[confidential]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.921.414 von megane26 am 12.12.12 19:26:55

Hi megane,

wenn ein User (profit-trader) sich aus diesm Forum freundlich verabschieden möchte (ganz in meinem Sinne), dann finde ich es aber nicht gut, wenn man (Du) ihm hinterher wirft: "Du nervst". Das wae IMO völlig unnötig.

gruß, confi

[megane26]

Zitat von confidential: Hi megane,

wenn ein User (profit-trader) sich aus diesm Forum freundlich verabschieden möchte (ganz in meinem Sinne), dann finde ich es aber nicht gut, wenn man (Du) ihm hinterher wirft: "Du nervst". Das wae IMO völlig unnötig.

gruß, confi

Sorry - falsch zitiert (war auf sein Posting davor bezogen)!

[GleitendeDurschnittsCreme]

Und so endet der Tag wie er angefangen hat...

[prallhans]

Ja, aber dann schau dir mal bitte zum Vergleich die US Indizes an! War alles schon im Preis drin und damit am Widerstand gescheitert, Volumen unspektakulär für einen FED-Tag. Der GDX (Minen) ist lt. WolkeP dagegen bullish aus dem Bullkeil, mit Volumen im Plus.
Schönes Volumen heute auch bei Silber.

[logotrader]

confidential=profit-trader. das ist ein und die selbe person. irgendwie nur ne gespaltene persönlichkeit...

aber megane hat vollkommen recht. es nervt tierisch!

[logotrader]

hm, also ich wollte es eigentlich nicht dass es so kommt, aber anscheinend hab ich diesen kleinen keil doch richtig gezeichnet...



scheint so als ob gold mal wieder abgabedruck hat. aber es sollte doch wahrscheinlicher sein dass das ganze bullisch wird... und jetzt? oder es ist eine kleine nebenbewegung, aber gut sieht anders aus meiner meinung nach...
im daily dreht das ganze auch nach unten, momentum ist nach wie vor fallend, stochastik jetzt auch.

[Wacko]

Silber 29.80. da liegt mein geld.

mit nem kleinen short bis ziel.

mein big posi wartet darauf da long zu gehn.


die commis werden mich schon unterstützen:-)

[prallhans]

@logo: Hast du ein Volumen (hourly) zu der Bewegung heute Nacht? Kann mein Chartdingens nicht.

[profit-trader]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, unbewiesene Tatsachenbehauptung

[profit-trader]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Bitte erläutern und belegen Sie Ihre Aussage

[prallhans]

Wer bestätigt das? Bis wohin? Intraday oder wie lange???????

[logotrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.922.749 von prallhans am 13.12.12 08:52:34

leider nein.

und @profit-trader: halt doch bitte einfach mal deine klappe ja? dieses dumme short long gequassel von dir das geht mir sowas von auf die eier!!!!

[profit-trader]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation

[logotrader]

Zitat von profit-trader: Das gibt es doch nicht!!!!!!!!!

Du und deine KOMISCHE CHARTANALYSE- das machen Kinder genau so.

lies mal die überschrift des threads. ich meld dich jetzt einfach mal wegen spam. mir reichts echt!

ich habe jetzt schon tausendmal gesagt dass das ein Charttechnik forum ist und kein "ich seh was sags aber nicht"-forum.

meine fresse jetzt ist endlich mal genug hier -.-

[profit-trader]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[chomsee]

das problem von gold ist die ma 20+50+100 die alle bei 1720 liegen - dazu benötigt es einiges an anlauf

[Mindseller]

Was für ein - zum Teil - Kindergarten! Ohne Not.:O

Ego at it´s best.

Anstatt man froh, ist um einen jeden Neuzugang, wird mit der Waffe der Denunzierung hier gearbeitet.

"Der ist der in einer Person" etc. - geht´s noch!

Seltsames Miteinander für einen Chartlernenden wie mich. Schade um die Qualität weiter und weiter im entstehen.

So wird sie nicht unbedingt gefördert, auch wenn dann jemand mal eben nicht sofort seine komplette Technik gleich an die offene Wand nagelt.

[prallhans]

Ja aber Short oder Long ohne Warum ist ziemlich sinnfrei für Chartlernende.

[logotrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.923.445 von Mindseller am 13.12.12 11:44:41

es geht darum von anderen zu lernen. es ist doch nur positiv wenn man seine technik öffentlich macht. man hat ja selber keinen schaden davon. der markt wird deswegen nicht anders handeln wie sonst auch. wir sind die kleinsten fische die es nur irgendwie gibt.

wenn man schon hier im CHARTTECHNIK forum unterwegs ist, dann soll man sich auch auf die charttechnik berufen, genau analysieren und sagen WARUM man genau das so sieht wie man es sieht.

wir führen hier keinen wetkampf wer am meisten gewinn macht.

ständig unbewiesene tatsachen zu posten bringt niemanden weiter, absolut niemanden. deswegen auch danke an CloudMOD für das entfernen der beiträge. begründung steht ja dabei.

[profit-trader]

:-)

Ich habe auch eine ganz andere Absicht- will nur das ihr seht das meine Analysen KOREKT und GEWINNBRINGEND sind.

Dafür werd ich wohl eine Woche benötigen!!!

Also bitte ich doch einefach die intersessenten in mein eigenes geöffnetes Forum (hier) zu folgen (eine Woche) Werde ein privates Forum starten- um Leute wie LOGOT. auszuschließen.

Und dann herscht hier wieder Ruhe

Und jetzt mal erlich - eure Analysen Sind doch nur KÖNNTE / ICH ARBEITE MIT BESTÖTIGUNGEN - UND DAS IST WOHL EIN RIESEN UNTERSCHIED!!!

GRUß

[profit-trader]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[profit-trader]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.923.507 von profit-trader am 13.12.12 12:00:11

Moin Profit-trader,

Erstmal - ich kann da nur für mich sprechen - freu ich mich über jeden, der in thread was beitragen möchte.
Nun, das topic charttechnik triffst du nur begrenzt - du beleidigst niemanden und bist imo nicht unfreundlich.
Versuche dich aus dem thread zu drängen, verstehe ich daher nicht.
Auch persönliche Anfeindungen liegen mir fern.

Zu deiner trading Auffassung - niemand ist allwissend.
Ich denke daher, dass allein der Versuch "Sicherheit" in seinen Analysen zu finden gefährlich ist.
Die Sichtweise von Chancen und Risiken halte ich für ehrlicher und praktikabler

[GleitendeDurschnittsCreme]

tja... und wenn wir uns jetzt wieder auf die "äußeren Werte" besinnen wollen, da siehts nicht viel besser aus, Gold unter 1695...

[logotrader]

aktuell ist einfach alles im minus... silber mit mehr als 2% gold mehr als 1% ich frage mich ganz ehrlich... wann gehts wieder aufwärts oder besser: gehts überhaupt nochmal über die 1720?

[Technico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.923.605 von logotrader am 13.12.12 12:29:51

Sieht so aus, als wenn Gold das untere BB im 8-h-Chart unbedingt berühren möchte. Das wäre so bei 1686 $. Mal sehen, ob es da irgendwo einen Boden gibt.

[prallhans]

@logo: locker bleiben, Fundamentals sind unverändert. Schlechte Wirtschaftssaussichten und viel Geld. Die 1670 sind ja auch noch offen meinerseits

[macvin]

Tendenz im 8-Chart weiter nach unten. Sieht so aus, als wären wir da noch nicht ganz fertig mit dem Korrigieren. Im w sieht es nicht besser aus und auch der d stimmt mich nicht so richtig bullish...

Nächste massivere Unterstützung in der Zone um 1673.

Heute gibt's ja noch ne Menge Zahlen. Egal wie sie ausfallen: ich fürchte, wenn der Markt nach unten will wird er auch dahin gehen. Schaun wer mal.

[GleitendeDurschnittsCreme]

Zitat von logotrader: ... wann gehts wieder aufwärts oder besser: gehts überhaupt nochmal über die 1720?

Nun ja, ich denke schon, frage ist nur: Wann?

Ich bin jedenfalls froh, nur mit 500 Scheinen dabei zu sein (der hier: http://www.onvista.de/optionsscheine/snapshot.html?ID_INSTRU…), meine kleine "FußinderTür"-Posi.
Und jetzt warte ich weiter ab, und weigere mich, meine Fehler von frühger zu wiederholen, bleibe geduldig und kaufe halt tiefer unten ein, und ob das jetzt 32, 31 oder 30 ist, ist dabei fast egal, treppchenweise nachkaufen, und jedes mal etwas mehr, aber nur in der Gesamtgröße, wo mir ein Totalverlust nicht weh tut, denn den kalkuliere ich vorab eben ein...

[fen-um]

Ja, das war nicht sehr freundlich vom unserem lieben Teddy.

Die Frage ist, zeigt er uns nochmals die Krallen, oder gehts gleich wieder up? Ich bin mir da aktuell auch sehr unsicher.

Hier mal ein Update: http://gold-silber-daytrading.blogspot.ch/search/label/Tages…

Silber sieht da schon einiges stabiler aus. Der Ausverkauf hat bei Silber sogar einen bullishen Keil im 2h Chart generiert. Mal schauen, vielleicht gehts schneller wieder in die andere Richtung, als manche denken

[fen-um]

Soeben auch noch gesehen. Bressert im Weekly ist nun unten. Es dürfte also bald wieder nach oben gehen.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.924.129 von fen-um am 13.12.12 14:29:58

Bressert ist sehr weit unten. Ob er aber schon GANZ unten ist? Das wird sich in Kürze zeigen...

[GleitendeDurschnittsCreme]

Hi Fenum,

Elli sieht's ähnlich, AufwärtsKorrektur bis 1701/9, dann aber wieder runter:

Krieg das mit'm IPhone nicht gepasted, daher der Link - auch für alle die es noch nicht kennen:

http://www.dasgelbeforum.de.org/t/trades-java.html

[fen-um]

Zitat von macvin: Bressert ist sehr weit unten. Ob er aber schon GANZ unten ist? Das wird sich in Kürze zeigen...

Das stimmt. Und beim Wochenchart ist "in Kürze" 1-2 Wochen gemeint.
Bei Silber frage ich mich wirklich, ob das ein bullisher Keil werden wird. Egal wie man ihn zeichnet, er bleibt super spitzig

[fen-um]

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme: Hi Fenum,

Elli sieht's ähnlich, AufwärtsKorrektur bis 1701/9, dann aber wieder runter:

Krieg das mit'm IPhone nicht gepasted, daher der Link - auch für alle die es noch nicht kennen:

http://www.dasgelbeforum.de.org/t/trades-java.html

Rein aus Elliott-Sicht dürfen wir immer noch hoffen, dass dies nur eine Welle 2 der 1 der 5 der grossen 1 der 5 ist

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.924.451 von fen-um am 13.12.12 15:43:28

Ach Hör auf, mir schwirrt schon der Kopf!

[Keilfleckbarbe]

momentan kommt ja der ganze Druck aus China, wie man so hört und pünktlich zum Mitternachtshandel, wo der Goldhandel ja boomt werden fette Shortpakete auf den Markt geschmissen. Alles nur, um den Goldpreis einbrechen zu lassen, Also Manipulation hoch 10.

Nun meine ernstgemeinte Frage, kann man dort die Charttechnik noch seriös einsetzen ? Weil die bewegungen ja künstlich generiert werden. Bin da momentan seehr unsicher

[Technico]

Wie oft am Ende eines Abwärtstrends, kann es noch zum finalen Abverkauf kommen. Abwarten ist angesagt.

[fen-um]

Zitat von Keilfleckbarbe: momentan kommt ja der ganze Druck aus China, wie man so hört und pünktlich zum Mitternachtshandel, wo der Goldhandel ja boomt werden fette Shortpakete auf den Markt geschmissen. Alles nur, um den Goldpreis einbrechen zu lassen, Also Manipulation hoch 10.

Nun meine ernstgemeinte Frage, kann man dort die Charttechnik noch seriös einsetzen ? Weil die bewegungen ja künstlich generiert werden. Bin da momentan seehr unsicher

Genau so ist es. Er hier http://traderdannorcini.blogspot.ch/ hat genau dieses Szenario schon vor einigen Tagen prognostiziert. Und nun ist die Frage, werden sich die Asiaten mit 1690 einverstanden erklären?

Nun was Deine zweite Frage betrifft, kann ich Dir nur folgendes sagen. Es ist deutlich einfacher, einen Chart nach unten zu manipulieren, wenn dieser bereits leicht angeschlagen ist. Wenn die Charttechnik im Daily, Weekly und Monthly nach oben zeigt, dann wird es für den Bären extrem schwer werden, diesen wieder nach unten zu holen. Vorausgesetzt er hat nicht ein paar Milliarden Unzen Gold welche er kurz mal auf den Markt werfen kann.

[fen-um]

Zitat von Technico: Wie oft am Ende eines Abwärtstrends, kann es noch zum finalen Abverkauf kommen. Abwarten ist angesagt.

Sehe ich auch so. Aktuell tobt sich der 4h Chart lediglich mal wieder etwas aus. Die Frage ist, wird dadurch der 8h Chart ebenfalls wieder nach oben gedrückt. Falls nicht - was durchaus zu befürchten ist - gehts wie von Technico vermutet nochmals einen Stock tiefer.

[fen-um]

Ein Plus von 4% bei Silber morgen per Tagesschluss, würden mich hingegen auch nicht mehr erstaunen. Wenn der Keil nach oben geht, dann sind wir bald wieder auf den gestrigen Hochs.

[prallhans]

Sogar Folker Hellmeyer von der Bremer Landesbank fragt ob das noch Märkte sind. Zu finden bei godmode-trader.de
Dank apfel kann ichs leider nicht verlinken.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.924.579 von Keilfleckbarbe am 13.12.12 16:09:03

Nun meine ernstgemeinte Frage, kann man dort die Charttechnik noch seriös einsetzen ? Weil die bewegungen ja künstlich generiert werden. Bin da momentan seehr unsicher

Die Charttechnik kann man immer seriös einsetzen wenn man nicht davon ausgeht, das ganze hätte den Charakter einer Glaskugel.

Charttechnik zeigt Tendenzen, Wahrscheinlichkeiten, Unterstützungen und Widerstände. Die muss man dann eben auch interpretieren und die Tradingstrategie danach ausrichten.

Egal, ob Bewegungen künstlich entstehen oder aufgrund fundamental annehmbarer Gründe: Das Chartbild zeigt sie an. Und zwar in Echtzeit. Analysten werden dir erst Stunden später erzählen, WARUM sich das ganze so oder so bewegt hat....

[fen-um]

Ein Tagesschlusskurs oberhalb von 1707.70 wäre eher bullish, wärend ein Schlusskurs darunter, weiter fallende Preise vermuten liese. Bei Silber wären liegt diese Marke bei ca. 32.80

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.924.579 von Keilfleckbarbe am 13.12.12 16:09:03

Nun meine ernstgemeinte Frage, kann man dort die Charttechnik noch seriös einsetzen ? Weil die bewegungen ja künstlich generiert werden.


Hallo KFB,

Gut beobachtet, die Sache mit China.Das ist die entscheidende Frage ! Hierauf gibt es wohl auch nur eine einzige, ernstgemeinte Antwort : Nein !
Begründung : 1. Da die Gegenseite die gängigen Chartmuster mindestens ebenso gut kennt wie wir (vermutlich noch besser !) und
2. "auf Verabredung" und koordiniert handeln kann und auch tut, ist Charttechnik wie ein Schachspiel, bei dem der Gegner unseren nächsten Zug bereits kennt , bevor wir ih ausgeführt haben.Hier kann Charttechnik
qua Definitionem schon nicht mehr funktionieren. Denn die Verhaltensmuster der Vergangenheit, die wir ja analysieren und noch vorne verlängern bzw antizipieren, werden von den "Manipulateuren" zu 100 % antizipiert und konterkariert....Peng !
Hier kann man wohl nur noch nach dem Roulette-Prinzip traden: entweder schwarz oder rot.
Über Gewinn und Verlust entscheidet nur noch das Glück,die Setztechnik, die Disziplin, die Verlustbegrenzung, Gewinne etwas länger laufen lassen, als Verluste etc.
So sehe ich das mittlerweile. Die Gewinne, die man daraus erzielen kann, sind nach meiner Meinung nur noch marginal und lohnen den Zeitaufwand nicht.

Gruß--Looe

[schamiddi]

Zitat von fen-um: Ein Tagesschlusskurs oberhalb von 1707.70 wäre eher bullish, wärend ein Schlusskurs darunter, weiter fallende Preise vermuten liese. Bei Silber wären liegt diese Marke bei ca. 32.80

Das sehe ich für Silber ähnlich.
Doch auch, wenn wir darunter schließen: Mittlerweile sind wir über der 30 $ Marke doch recht ordentlich abgesichert. Vor ca 6 Wo. sah das noch etwas anders aus. Alle Versuche nach unten werden mittlerweile wieder schnell aufgekauft. Sieht mir langfristig recht bullish aus.

[Keilfleckbarbe]

Danke für die Antworten !

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.924.794 von Looe am 13.12.12 16:49:29

" Die Gewinne, die man daraus erzielen kann, sind nach meiner Meinung nur noch marginal und lohnen den Zeitaufwand nicht. "


Dazu ein Beispiel:
Bin heute um 13.54 mit "UU2PCB" KO= 1662, Hebel= 47 mit Miniposition 200 St. long a 2,75 E gegangen ( SL gesetzt) . Kurs z.Zt = 3,01 E.Mit etwas Glück komme ich bis Morgen mit 1 Euro/st. also 100 E Gewinn raus...toller deal . Aber mehr Geld auf einen manipulierten Roulette-Tisch zu setzen wäre ja Wahnsinn !
Interessant: wenige Sekunden später hat ein anderer ebenfalls 200 St zu 2,76 vom gleichen Zertie gekauft.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.925.207 von Looe am 13.12.12 18:06:56

Okay, bei 200 Stücken lohnt das wirklich nicht...

[lumonos]

ich finde diese charts ja wirklich schön anzusehen
ich weiss aber auch das wir alle mit unseren prognosen weit daneben gelegen haben
wir müssen akzeptieren das wir keine chance haben gegen manipulierte märkte
eigentlich hätte man schon lange mistrauisch werden sollen wenn alle so positiv sind und übertriebene kursziele herumposaunen
für mich sieht es so aus als ob wir noch lange zeit keinen neuen positiven trend sehen werden

[confidential]

@ all,

um das klar zu sagen: Generell verzichte ich auf ironische Kommentare. Ok, bis auf manchmal, wenn jemand Besitz von mir ergreift.

Mein Sekretariat hat mir nun mitgeteilt (hoffe das stimmt), daß das Direktorium von w:o auf Grund der Vorkommnisse hier in diesem Forum eine Expertengruppe eingesetzt hat. Thema: Wieviel gespaltene Persönlichkeiten sind bei w:o in den vielen Foren unterwegs.

Selbst stünden mein Alter Ego und ich unter bevorzugter Beobachtung. Damit werden wir beide jetzt wohl leben müssen. Kann nur hoffen, daß sich der wahre confi durchsetzt und nicht dauerhaft gesperrt wird!!

gruß, spalt-confi

[prallhans]

Und damit der dollar nicht noch schlechter dasteht, senkt s&p vorsichtshalber das rating für grossbritannien.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.925.445 von confidential am 13.12.12 18:58:24

Confi mit irgendjemand vergleichen zu wollen ist ein schwerer Fehler. Confi ist nämlich unvergleichlich.....

Nimm es auf die leichte Schulter. Das ganze wird sich sehr schnell legen....

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.925.422 von lumonos am 13.12.12 18:53:11

"für mich sieht es so aus als ob wir noch lange zeit keinen neuen positiven trend sehen werden "

Diese Befürchtung habe ich auch gelegentlich.

[Formationstrader [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.925.670 von Looe am 13.12.12 19:57:38

Trotz der sehr starken bärischen Bewegung am heutigen Tag ist das bullische Set-Up für Positionstrades bei den Edelmetallen nach wie vor gegeben. Sowohl Gold als auch Silber befinden sich im Bereich von Unterstützungsmarken. Dabei werden über die kleineren Zeiteinheiten bullische Formationen gebildet. Dadurch ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass die Unterstützungszonen (Gold 1695 und Silber 32.50) per Wochenschlusskurs halten sollten, als das sie brechen sollten.

Eine ausführliche Video-Analyse zu den beiden Edelmetallen (auch in Euro) und dem HUI finden Sie hier:
http://goo.gl/eqORP

[junkstro]

Heftiges auf und ab beim Silber.....

[logotrader]

Zitat von Looe: Nun meine ernstgemeinte Frage, kann man dort die Charttechnik noch seriös einsetzen ? Weil die bewegungen ja künstlich generiert werden.


Hallo KFB,

Gut beobachtet, die Sache mit China.Das ist die entscheidende Frage ! Hierauf gibt es wohl auch nur eine einzige, ernstgemeinte Antwort : Nein !
Begründung : 1. Da die Gegenseite die gängigen Chartmuster mindestens ebenso gut kennt wie wir (vermutlich noch besser !) und
2. "auf Verabredung" und koordiniert handeln kann und auch tut, ist Charttechnik wie ein Schachspiel, bei dem der Gegner unseren nächsten Zug bereits kennt , bevor wir ih ausgeführt haben.Hier kann Charttechnik
qua Definitionem schon nicht mehr funktionieren. Denn die Verhaltensmuster der Vergangenheit, die wir ja analysieren und noch vorne verlängern bzw antizipieren, werden von den "Manipulateuren" zu 100 % antizipiert und konterkariert....Peng !
Hier kann man wohl nur noch nach dem Roulette-Prinzip traden: entweder schwarz oder rot.
Über Gewinn und Verlust entscheidet nur noch das Glück,die Setztechnik, die Disziplin, die Verlustbegrenzung, Gewinne etwas länger laufen lassen, als Verluste etc.
So sehe ich das mittlerweile. Die Gewinne, die man daraus erzielen kann, sind nach meiner Meinung nur noch marginal und lohnen den Zeitaufwand nicht.

Gruß--Looe

theoretisch gut zusammengefasst. es kann also sein dass die chinesen jetzt den markt so manipulieren dass wir glauben, dass der markt abgabedruck hat, dann aber jetzt heute nacht kaufen wie sau. das heißt also wer sich heute positioniert hat auf short, kann jetzt morgen alles verlieren wenn die chinesen sagen "ok, auf gehts mit ner kauf welle!" und dann sehen wir morgen +1% zu handelsbegin bei gold und +2% bei silber oder sowas in der gegend.

vielleicht sollte man aktuell wirklich antizyklisch handeln. wolke p ist heute ausgestopt worden mit dem zyklischen trade. also gut minus gemacht. ich war mir sowieso sehr unsicher ob der trade klappt. an seiner stelle hätte ich lieber antizyklisch gehandelt und den antizyklus auf das sl niveau gesetzt also 32,25 zum einstoppen. aber gut, das ist system und man soll seinem system treu bleiben.

aber interessant ist das mit dem schachspiel schon. aktuell keine charttechnik, sondern der chart ist das spielbrett und die spieler bewegen die figuren mit dem hintergedanken was der andere eventuell machen wird.

[macvin]

Gold hat aus kurzer Sicht offenbar Schwierigkeiten, die Marke 1700 zu überwinden.
Unterstützung im Bereich knapp unter 1690 und bei 1673.

Ein break über 1702/03 wäre allerdings ein erstes kleines Kaufsignal.

[DonnaLocca]

In den US nehmen die Arbeitslosen ab und die Verbraucher geben mehr aus. In Europa sind diese Zahlen auch besser als auch schon. Alle ein bisschen verhalten (oder krankhaft nach Strohhalmen suchend weil Schuldenfragen ausblendend?) optimistisch(er). Drückt diese (momentane) Stimmung nicht so oder so auf die EMs, egal wie die Charts aussehen?

Wenn ich mir den Gold-Chart ansehe 2009 bis heute, macht mir die Spanne 1600 bis 1700 angst und lässt mich short vermuten.

Donna

[GleitendeDurschnittsCreme]

Eigentlich würde es ja wieder mal passen:

Wir gehen noch eine Stufe tiefer (oder mehr) und wenn alle das Handtuch geworfen haben, macht's wieder - wie wolkep sagen würde: Katatschuh!!!

[prallhans]

Die physische Nachfrage nach Gold und Silber ist ungebrochen, gerade beim Silber auch aus der Industrie. Sogar Banken denken über Gold nach. Der Spotpreis hat mMn nix damit zu tun. Es gibt bessere Assets zum traden.

[Technico]

Zitat von GleitendeDurschnittsCreme: Eigentlich würde es ja wieder mal passen:

Wir gehen noch eine Stufe tiefer (oder mehr) und wenn alle das Handtuch geworfen haben, macht's wieder - wie wolkep sagen würde: Katatschuh!!!

Hallo - nein. Er sagt: Zakatoom (Zakatuuuuuuum) - wenn ich es recht verstehe.

[profit-trader]

Mahlzeit-

Also nun - da ich ja etwas ferfolge, werd ich euch mal nen gebastelten chart zur verfügung stellen und übergeordnet wende ich halt meine Technik an.

Gruß

[GleitendeDurschnittsCreme]

Also ich sehe intraday im 30m Chart ein fallendes Dreieck bei Silber, mal sehen, wie es weitergeht...

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.927.386 von Technico am 14.12.12 10:59:23

ja stimmt, kam nicht drauf...

[GleitendeDurschnittsCreme]

Zitat von profit-trader: Mahlzeit-

Also nun - da ich ja etwas ferfolge, werd ich euch mal nen gebastelten chart zur verfügung stellen und übergeordnet wende ich halt meine Technik an.

Gruß

Wenns die EMs betrifft, sind wir gespannt!

[profit-trader]

http://s14.directupload.net/file/d/3104/rch7p5tf_png.htm

[profit-trader]

HALLO

http://s14.directupload.net/file/d/3104/rch7p5tf_png.htm

GRUß

[profit-trader]

http://s14.directupload.net/file/d/3104/rch7p5tf_png.htm

[profit-trader]

ups sorry

DAs ist die Analyse zu Gold - ich die bestätigung durch mein System.

Gruß

[GleitendeDurschnittsCreme]

Silber: Experten erwarten Rücksetzer Richtung 30,50 US-Dollar

Birmingham (BoerseGo.de) – Laut den letzten verfügbaren Daten der Börsenaufsicht CFTC war die Netto-Shortposition der Commercials bei Silber noch weiter angestiegen. Zum 04.12.2012 hin stieg die Netto-Shortposition von zuvor -56.792 auf -58.514 Kontrakte, berichteten die Autoren vom „Goldreport“. Dies entspricht 292,57 Millionen Unzen, die zuletzt leerverkauft wurden. Der Gegenwert beläuft sich damit auf mehr als 9,3 Milliarden US-Dollar. Die Experten glauben daher, dass der Silberpreis nochmals in den Bereich bis 30,50 US-Dollar zurücksetzen könnte, was dann von den Commercials zum Abbau der Shortpositionen genutzt werden wird. Danach sei dann ein Anstieg des Silberpreises bis in den Februar 2013 hinein möglich. Möglich sei auch ein „Short-Squeeze“ bei einem Anstieg des Kurses über 35,20 US-Dollar, was man jedoch für weniger wahrscheinlich erachtet.

[GleitendeDurschnittsCreme]

Wobei die Logik DIESES Artikels erschließt sich mir ja mal so gar nicht...

Gold: Hedgefondsmanager erwartet dramatische Korrektur
Kategorie: US-Markt News | Trackbox US | News Warenterminbörsen | Sektor Rohstoffe | Datum: 13.12. 21:28

New York (BoerseGo.de) - Gold hat nach der gestrigen Fed-Sitzung Abgaben verbucht und heute die Marke von 1.700 US-Dollar je Unze nicht zurückerobern können. Uri Landesman, Chef von Platinum Partners, einem in New York ansässigen Hedgefonds, sieht bei Gold eine „dramatische Kurskorrektur“ als möglich an, wie er es formulierte.

Gold sei überbewertet und könnte kräftig fallen, berichtete MarketWatch über die Einschätzung des Experten. Im Jahr 2013 sei mit einer Handelsspanne in einem Bereich von 1.400 bis 1.800 US-Dollar zu rechnen. Dies bedeute, dass sich der Kurs derzeit eher im oberen Bereich der zukünftigen Handelsspanne befindet.

"Die Fed sagt sich, dass sie einen größeren Rückgang am Aktienmarkt mit ihrer Politik verhindern wird. Bevor die Arbeitslosigkeit in den USA von derzeit 7,7 Prozent nicht auf 6,5 Prozent sinkt, wird man sehr expansiv bleiben. Damit steigt die Risikoneigung, was weniger gut für die Edelmetalle ist“, so die Erklärung.

Gold neige dazu, am besten in einem Umfeld zu performen, in dem eine Flucht in die Qualität erfolgt. Dies sei derzeit aber nicht der Fall, weil die Geldpolitik so akkommodierend ist. Es gebe somit keinen Grund beim Gold große Kurssteigerungen zu erwarten. ??? Gold sei aktuell infolge der Ausrichtung der US-Geldpolitik eher überbewertet. ???

[profit-trader]

Gutes DEUTSCH

meinte ist bestätigt durch mein System

[chomsee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.927.582 von GleitendeDurschnittsCreme am 14.12.12 11:41:26

da ist auch keine logik enthaten, sondern schmarrn

[GleitendeDurschnittsCreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.927.621 von chomsee am 14.12.12 11:49:26

EBEN!

[neilsn]

Gold: Trendwende voraus?

Wann startet die Feinunze Gold ihre nächste Kletterpartie? Derzeit testet der Goldpreis eher seine Unterstützungsmarken aus, als sich klar nach oben zu fokussieren. Die Supports im Chart der Feinunze zeigen aber deutlich Stabilität.

Artikel weiterlesen: http://www.miningscout.de/Rohstoffblog/Gold_Trendwende_vorau…

[Das_Kalb_von_Hanau]

Zitat von profit-trader: ... Analyse zu Gold ...

Hallo, die drei "S" über den roten Pfeilen sind short- oder sell-Signale?