Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation - 500 Beiträge pro Seite (Seite 97)

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.024 von Gratistipp am 29.04.19 10:48:53

Das sehe ich auch so. Man will einfach die Zukunft mit Maruho gemeinsam gestalten.
Daher sehe ich dieses Andienen auch als cleveren Schachzug und Vertrauensbeweis in Maruho.

[Schwabinho]

Die HV ist ein Witz und dient nur zur Verlängerung der Frist.
Das wurde heute mehr als deutlich.

[Gratistipp]

Auch wenn ich nur mit einen Ohr zuhören konnte, meine Min-Zusammenfassung:

eine sehr unaufgeregte, solide Telefonkonferenz.
Wenig Neues - operativ läuft es Bestens - BE noch 2019 - was will man mehr?

Cutaena wird ab dem Halbjahresbericht enthalten sein. Aktuell hatte ich noch das Gefühl, dass sie am koordinieren sind und noch nicht viel zu Cutanea sagen können. Kein Wunder, der "Kauf" war erst vor Kurzem.

Das Statement zur aoHV war unaufgeregt und kurz. Einer der größten Aktionäre möchte sie, deshalb kommt sie. "Bringen" wird sie niemanden etwas, Prof. Lübbert meinte, dass Maruho dort wie gewünscht nochmals das Angebot darlegen wird. Das Erwerbsangebot läuft halt jetzt länger. Punkt. Ob es einen anderen Grund gibt, dass Balaton sie einberufen hat weiss niemand. Ist ihnen aber auch egal ;-)

Die Gerichtsaktivitäten sind für alle mühsam. Und werden nicht weniger. Plaggemars hat gegen die Abwahl übrigens Einspruch erhoben, Begründung ist noch keine bekannt.

Die Kooperation und Lizenzierung Asien/Ozeanien mit Maruho ist in Verhandlung, sobald es ein Ergebnis/Vertrag gibt, kommt eine Mitteilung.

Mehr ist für mich nicht hängen geblieben - mein Output: läuft soweit für Biofrontera.

Und nochmals, weil es eben für einen Großteil der Aktionäre (privat und Fonds) wichtig ist:

BREAKEVEN IN EIN PAAR MONATEN.

[walle1fc]

also was ich notiert habe...

Umsatz GB
Krankenhaus-Beträge / Erstattungen für die PDT wurden verdreifacht, natürlich nicht nur für Biofrontera sondern auch alle anderen die, die PDT anwenden.


Spanien:
neuer Vertrag/Vertragsverlängerung wurde ausgehandelt mit einer >20% verringerten Marge - musste jedoch sein weil es dort nur eine Art Krankenversicherung gibt (so habe ich es verstanden) sonst wäre man raus geflogen mit dem Medikament Ameluz. Man geht davon aus das man die reduzierte Marge mit mehr Verkäufen ausgleichet.

USA:
Kombinations Paketverkauf ist nicht erlaubt.

Xepi/Akti wird über eine Specialty Pharmacy vertrieben - sprich der Arzt verschreibt das Medikament, die Specialty Pharmacy liefert es dem Patienten nach hause. Verschreibung unterliegt keinen Codes wie Ameluz wird auch von anderen Krankenversicherungen und auch anders als Ameluz abgerechnet.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.024 von Gratistipp am 29.04.19 10:48:53

Das sehe ich etwas anders. Die Lübbert Stimmen waren doch ohnehin schon auf Seiten Maruhos. Durch die Andienung dieser Aktien gibt es somit faktisch keinen Stimmenzuwachs für Maruho. Daher wäre es doch gerade andersherum ein Vertrauensbewies für Maruho, wenn Lübbert selbst weiter Aktien kauft und damit Maruho unterstützt.

Ich bin daher gerade wieder mal in höchstem Maße verwundert, warum Lübbert nicht Aktien kauft, sondern massiv Aktien abgibt, wenn die 6,60 Euro nicht dem wahren Wert der Aktien entsprechen. Das ist für mich völlig unlogisch.

Liegt vielleicht auch daran, dass die Prognose wieder eine massive Spekulation auf Q4 wird. Wie ich das verstanden habe, Q1-Q3 in etwa auf gleichem Niveau, also insgesamt ca. 20 Mio. Das bedeutet, dass allein in Q4 15-20 Mio. Umsatz geplant sind.

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.234 von biene463 am 29.04.19 11:17:37

da bist du meines Erachtens zu negativ.

oder weisst du schon, dass er mit dem freigewordenen Kapital durch die Andienung der 200.000 Stück nicht wieder reinvestiert?

Und zur Prognose:
du wolltest sie, du hast sie.
diese jetzt 1 Stunde später wieder zu hinterfragen ist zu billig ;-)
Nicht vergessen: im letzten Jahr wurde sie eingehalten. und sogar etwas nach oben nachgebessert.

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.276 von Gratistipp am 29.04.19 11:23:05

und weil es einfach so schön (und wichtig) ist, nochmals:

Biofrontera peilt 2019 die Gewinnschwelle an
Nachrichtenquelle: 4investors | 29.04.2019, 09:57 | 85 | 0 | 0


schönen Tag noch ans Forum.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.234 von biene463 am 29.04.19 11:17:37

Lübbert ist kein Investor. Er versteht sich als Gründer, der sukzessive aus seiner Gründung aussteigt. Mahuro hat ihm auf dem Weg bisher stark geholfen. Das ist sein Dank/ sein Entgegenkommen - auch um andere Aktionäre zu motivieren, ihre Aktien anzudienen. Ich vermute, da kommt nicht viel ...

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.276 von Gratistipp am 29.04.19 11:23:05

Naja, aber ich finde das schon etwas diskussionswürdig, wenn die Prognose für Q1-Q3 Steigerungsraten für 2019 von ca. 50% im Vergleich zu 2018 vorsieht, dann aber für Q4 eine Steigerungsrate von 125-200%. Oder übersehe ich da was?

In diesem Licht sehe ich die Lübbert Verkäufe doch wieder etwas anders. Lübbert hat doch kein Geld an Maruho zu verschenken, nur weil Maruho so nett ist. Ich glaube auch nicht, dass er wieder nachkauft. Und wenn doch, dann doch sicher mit dem Gedanken, billiger nachkaufen zu können (und nicht teurer).

Wenn er nur als Arbitrageur für Maruho agieren wollte, könnte er doch jetzt schon zumindest ein paar Aktien unter 6,60 Euro einsammeln.

[SommerA]

Es läuft wie geschmiert. Mit der Prognose sind alle Erwartungen übertroffen worden. Jetzt muß der Markt nur noch den neuen Preis bilden. Ob dieser über den gebotenen 6,60 € in den nächsten Wochen liegen wird, hängt stark vom Verhalten Balatons ab.

Übrigens Biene, unser Unkenrufer in der Wüste sollte nicht schon wieder das Haar in der Suppe suchen, sondern ruhig sein. Seit der auferlegten Abstinenz geht es mächtig Berg auf. Man sollte mal darüber nachdenken.

Gruß´
Andy

[Schwabinho]

Die 6,60 Euro zu verteidigen wird immer kostspieliger. Schon zweimal 30 K gekauft worden und der Kurs bewegt sich fast nicht.

100 K nach gut 2 Handelsstunden, alleine auf Xetra

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.357 von biene463 am 29.04.19 11:33:22

Lübbert hat noch genug Aktienoptionen.
Dann wird auch deutlich mit welcher Spanne er an Maruho andient. Da wird nichts verschenkt.
Und wenn heute etwas deutlich geworden ist, dann der Zuspruch für Maruho und die Ablehnung gegen Balaton und speziell Zours.
Selbst Matejka hat kein Verständnis mehr für Balaton.

[Snoopy9]

Nach den Zahlen und der Telco lehne ich mich mal aus dem Fenster.
Maruho wird nicht einmal die Haelfte der Aktien zu 6,60 bekommen, die sie wollen.

[angoli77]

also ich finde die 35-40 überragend, jedoch mit Blick auf Q1 auch ambitioniert -- mal gucken, hoffe man ist hier nicht zu euphorisch rangegangen

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.537 von angoli77 am 29.04.19 11:50:33

...mit Blick auf den Freundschaftskurs zw. M. und Bf und der derzeit laufenden Offerte sollte der
Ausblick eigentlich nicht zu ambitioniert sein. Man sieht auch aus den Infos der Telco dass es
immer wieder zu Verschiebungen im Umsatz, die sich von Aussenstehenden einfach nicht vorhersagen
lassen, kommt. Die besseren Infos dienen dann als Grundlage für die Prognose.

aktioleer

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.393 von SommerA am 29.04.19 11:36:40

Das hat nichts mit Haar in der Suppe suchen zu tun, wenn man es hinterfragt, dass die Prognose für Q1-Q3 Steigerungsraten von ca. 50% vorsieht, für Q4 aber von 125-200%. Insbesondere in der Kombination, dass der CEO 200.000 jetzt Aktien zu einem Preis verkauft, den er selbst für nicht angemessen hält und wo die vermeintlichen Kurssprünge nach dieser Prognose geradezu zwingend in den nächsten 12 Monaten vor der Tür stehen.

Das muss ja irgendeinen Grund haben, warum die Umsätze gerade in Q4 im Vergleich zum Vorjahresquartal regelrecht explodieren sollen.

Das ist geradezu der entscheidende Punkt der Prognose.

Wenn die Prognose gehalten wird und die Umsätze in Q4 dermaßen auf 15-20 Mio. explodieren, sind wir spätestens mit Verkündung der Q4-Umsätze zweistellig.

Mir wäre es einfach deutlich lieber (und überzeugender) gewesen, wenn die Prognose auf einer Steigerung der Umsätze in Q2-Q4 von durchschnittlich zB 100% basiert hätte.

[Snoopy9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.672 von biene463 am 29.04.19 12:06:31

Mir wäre es einfach deutlich lieber (und überzeugender) gewesen, wenn die Prognose auf einer Steigerung der Umsätze in Q2-Q4 von durchschnittlich zB 100% basiert hätte.

Was fuer ein Quatsch. Dann warden die 100% in Q2 nicht geschafft und derKurs bricht zusammen… Er wird schon seine Gruende haben, was Q4 angeht.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.225 von Gratistipp am 29.04.19 11:16:38

Das Beste am Geschäftsbericht ist m.E. nach der Blick in die Zukunft, ua gefällt mir besonders der Hinweis,wie viel Bio noch der Kryo “wegnehmen“ kann.

[Pitch155]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.672 von biene463 am 29.04.19 12:06:31

Wenn ich die Infos zur Übernahme vor einiger Zeit richtig verstanden habe vergrößert sich das Vertriebsteam durch die  Cutanea Übernahme. Diese müssen neben der bisherigen Vertriebstätigkeit auf Ameluz geschult werden, da sehe ich einen Effekt erst ab Q4 als realistisch bzw. vorsichtig kalkuliert an.

[biene463]

Das Maruho-Angebot wurde inzwischen schon für über 150.000 Aktien angenommen:

https://pharma-offer.de/download/companies/ma1026/ma1026pfli…

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.702 von Snoopy9 am 29.04.19 12:10:07

Das gleiche Argument kannst Du aber auch für Q4 anführen. Und "Es wird schon seine Gründe haben" ist natürlich ein sehr starkes Argument.

Es geht ja nicht darum, dass die Steigerungsrate in Q4 zum Vorjahresquartal zB um 10-20 Prozentpunkten über Q1-Q3 liegen soll (was man vielleicht durch das zusätzliche Cutanea-Team erklären könnte), sondern um 75-150 Prozentpunkte bzw. dem 2,5-fachen bis 4-fachen (!) der Steigerungsrate in Q1-Q3.

Das sind nicht irgendwelche Peanuts, die man bei einer ernsthaften Analyse einfach mal so zur Seite schieben kann, sondern man sollte da zumindest schon mal vertieft drüber nachdenken.

Ich will ja gar nicht ausschließen, dass es so kommt, aber eines besonderen Augenmerks bedarf es allemal, wenn man sich ernsthaft mit seinem Investment auseinandersetzt.

[Oberhoschi]

https://www.4investors.de/mobile/php_fe/index.php?sektion=st…

BE in 2019, wie schön.

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.447.080 von Oberhoschi am 29.04.19 12:55:57

BE in Sicht !Ab 6,60 € ist der Weg frei ...

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.447.230 von stockfreek am 29.04.19 13:17:48

Ohne hier zu viel Salz in die Suppe geben zu wollen ... Es ist von einem operativen BE die Rede, d.h. Vermutlich auf der Ebene EBIT. Unterm Strich wird wohl in Q4 auch noch ein Minus stehen.

Aber: Ohne operativen BE kein Ergebnis-BE

[fitwiefisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.447.230 von stockfreek am 29.04.19 13:17:48

So soll es sein

Zitat von stockfreek: BE in Sicht !Ab 6,60 € ist der Weg frei ...

Ich musste gerade eben nachschauen wo der Kurs der Deutschen Post steht und es hat mich ein wenig mit Schadenfreude erfüllt.
Als ich im April 2014 meine 5750 Euro Gewinn den ich mit den Aktien der Deutschen Post einfuhr meinen Bestand um 1850Stk bei B8F erhöhte, wurde ich im Postforum bei finanz.net durch die Blume als Idiot bezeichnet.

[Paluru]

Kurz: Damit habe ich nun nicht gerechnet. Umsatzprognose 35-40 Mio.€ plus Cutanea-Umsätze.

Das 1.Quartal fiel mit 6,8 Mio.€ eher nach unten aus,
bleiben also 28,2 - 33,2 Mio.€ für Q2 bis Q4.
Im Verhältnis sind diese Quartale 2017 etwa zu 1 : 1 : 2
und 2018 ungefähr 1 : 1,3 : 1,5 ausgefallen.

Wenn man daraus Mittelwerte ansetzt, so sollten die Quartale bei folgenden Umsätzen liegen :
Q2 7,05 bis 8,74 Mio.€
Q3 9,17 bis 11,36 Mio.€
Q4 10,58 bis 13,11 Mio.€

(alles ohne Cutanea-Umsätze)

Gruß
Paluru

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.448.163 von Paluru am 29.04.19 15:08:47

wieso bzw wo kommen nur die stücke her, bei den grdsätzl. guten Nachrichten

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.448.163 von Paluru am 29.04.19 15:08:47

Ich vermute eine saftige Preiserhöhung zum Ende des Jahres, so dass man ein Quartal, wahrscheinlich Q4 kräftig verkaufen kann.

Die Kundenbasis ist bis dahin viel größer als in Q3 2018, wo es diesen Effekt schon mal in klein gab.

Argumentieren kann man das mit den Indikationserweiterungen und dem großen Preis-Abstand zu Levulan.

[schamiddi]

Lag ich mit meiner Einschätzung zum Umsatz in 2019 also doch nicht so verkehrt.
Wenn nun Asien/Akne/Beauty in 2020 ff hinzukommen (und ich gehe schwer davon aus das sie das tun werden) müßte 2020 bereits tiefschwarze Zahlen bringen.
Maruho wird über die Börse kaufen müssen oder ein verbessertes Angebot vorlegen - sonst wird das nichts mit den 29,99 %.
Es sei denn im nichtmeldepflichtigen Bereich unter 3 % ist bereits an verschiedenen Stellen was geparkt. Unwahrscheinlich, aber nicht ausgeschlossen.

[borsalin]

Wenn Biofrontera diese überraschende Umsatzprognose abgibt, sollte man dies nicht all zusehr hinterfragen, wie Biene das wieder in ihrer "fachmännischen" Art angerissen hat, sondern daran glauben und sich freuen.
Man findet zwar immer ein Haar in der Suppe
Ich tippe mal auf den großen Spread von 35 - 45 Mill Euro um Biene eine weitere Möglichkeit zu geben die Prognose zu hinterfragen.
Dass der Kurs nicht stärker steigt, zeigt immer noch die Skepsis bei den Anlegern und ich möchte es Maruho gönnen wenn dadurch ihr Angebot fast vollständig bedient würde.
Allerdings hoffe ich auf eine Erhöhung des Angebots in der nächsten Zeit.
Zumindest die 7 Euro sollten doch zu schaffen sein

[borsalin]

Wir sind mit über 15K auf über 6.6 Euro gegangen

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.448.970 von borsalin am 29.04.19 16:37:47

Irgendwann musste dem Verkäufer ja mal das Pulver ausgehen.
Jetzt darf es gleich mal Richtung 8 Euro gehen und Maruho kann dann dementsprechend den Preis anpassen.

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.448.163 von Paluru am 29.04.19 15:08:47

ich gehe davon aus, dass die 35-40 Mio Biofrontera-Umsatz nicht ausschließlich durch Produktverkäufe vom Vorstand geplant wurde.

Meiner Meinung nach wird ein gewisser Umsatz im Jahr 2019 auch zustande kommen durch:

.) Lizenzzahlung von Maruho für Asien/Ozeanien
.) und Kooperationszahlung durch Maruho für die weitere Entwicklung.

Somit könnten auch z.b 60% Wachstum bei Produktverkäufen "ausreichend" sein um die 35-40 Mio in 2019 zu erreichen.

Wie auch immer: der Vorstand hat sich bei der Prognose etwas gedacht. Sie sind sich bewusst, dass die Zahlen ambitioniert gewählt sind (Aussage Dünwald heute) - aber Biofrontera möchte ihre Ziele erreichen. Und es würde mich nicht überraschen, wenn sie sich noch etwas für eine positive Überraschung im Q4 (so wie in 2018) aufheben.
35-40 Mio (bzw. 40-45 Mio mit Cutanea Produkten) sind somit - zumindest für mich - eine großartige Nachricht.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.449.129 von Gratistipp am 29.04.19 16:50:17

Freuen wir uns über die Prognose und die feste Aussage zum BE.
Ohne die hohen Rechtskosten wäre man wohl schon viel früher in der Gewinnzone, aber das sind wohl die letzten Zuckungen von Dusa.
Ich rechne damit, dass diese außerordentlichen Belastungen 2020 dann komplett wegfallen. Das wird die Bilanz 2020 noch schöner glänzen lassen.

[borsalin]

Ich glaube kaum, dass Maruho schon irgendwelche Zusagen betreffend möglichen Upfront Zahlungen oder ähnlichem gemacht haben. Sie haben ja ihr Angebot laufen!
Das Feld beim Schachspiel um Biofrontera ist nun weit offen.
Alles kann an der Börse oder ausserhalb der Börse kaufen .. Maruho, Balaton oder Fonds die sich platzieren wollen.

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.449.321 von borsalin am 29.04.19 17:11:52

Hi Borsalin,

das habe ich auch nicht geschrieben oder damit sagen wollen. Natürlich gibt es aktuell keine wie auch immer geartete Zusage von Zahlungen durch Maruho an Bio.

es hat auch noch kein Arzt an Biofrontera bekannt gegeben, wieviele Tuben sie im Laufe des Jahres bestellen werden. Oder keine Mitbewerbsanwender hatihnen gesagt, ob und wann sie wechseln werden.

Eine PROGNOSE bildet die MEINUNG des VORSTANDES ab, wieviel - und durch wen oder was - Umsatz in den restlichen 8 Monaten verbucht werden kann = Prognose inkl. den bereits verbuchten Umsatz für das Gesamtjahr 2019.
Und meine VERMUTUNG war nur, dass Bio auch mit Zahlungen gerechnet hat/rechnen könnte.

Viele Grüße

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.449.444 von Gratistipp am 29.04.19 17:23:54

Stimme dir zu, dass derartige Zahlungen mit eingeflossen sein könnten. (deshalb auch der Spread)
Möglich dass Maruho vage Zusagen gemacht hat.
Es ist aber immer etwas heikel sowas ein zu berechnen.
Was ist denn mit der Auftragsforschung für Maruho? Vielleicht springen da ein paar Euro ab!

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.449.129 von Gratistipp am 29.04.19 16:50:17

Sorry, aber wie immer meine Gegenmeinung :

Auf S.40 des GB steht es eigentlich recht klar:

"Das Unternehmen erwartet für das Geschäftsjahr 2019 einen Umsatz aus dem Verkauf von Produkten von etwa 35 bis 40 Mio. EUR."

Also Lizenz- oder Kooperationszahlungen sind gerade nicht enthalten. Das ist ja gerade das Tolle an der Prognose, dass sie klar auf Produktverkäufe (ohne Cutanea Produkte) gerichtet ist. Also eigentlich nur Ameluz und Rhodo-LED, und bisschen Belixos. Oder welche anderen Produkte könnten sonst gemeint sein?

[borsalin]

Danke Biene für die Recherche.
Der Text ist aber nicht immer eins zu eins zu lesen, so wie manche unserer Beiträge auch.
Siehe das Beispiel aus dem GB;

Die vereinbarten bzw. derzeit verhandelten Kooperationen mit der Maruho Co. Ltd., Japan, werden dem Unternehmen darüber hinaus sowohl wirtschaftliche als auch strategische Vorteile bieten.

Man könnte zum Schluss kommen dass die Kooperationen bereits verhandelt sind.

müsste es nicht heißen?
Die derzeit in Verhandlung befindlichen Kooperationen ...werden

Na ja wie ich es schon sagte..jedem seine Leseart.
Soviel Interpretations Spielraum muss sein

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.450.416 von biene463 am 29.04.19 19:02:06

Die höheren Kosten für Marketingaufwendungen usw. sind ja auch nicht gebucht worden.
Das wäre ja eine Frechheit, wenn man die Zahlungen von Maruho als Umsatz bucht, aber die Kosten in gleicher Höhe nicht verbucht. Es wird ein Nullsummenspiel hat doch Schaffer heute gesagt.
Es gilt wohl wie geschrieben, dass der ganze Deal keine Beachtung bei der Prognose gefunden hat und das ist auch gut so.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.450.722 von borsalin am 29.04.19 19:36:54

Vielleicht sollte man auch in der Schweiz den Text eins zu eins lesen und nicht soviel interpretieren.
Die Verhandlungen laufen noch. So steht es schwarz auf weiß und Lübbert hat dazu heute noch gesagt, dass wir es sofort erfahren werden, wenn es ein Ergebnis gibt. (ad-hoc pflichtig, würde ich mal behaupten)

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.450.722 von borsalin am 29.04.19 19:36:54

In den VEREINBARTEN KOOPERATIONEN sehe ich den Cutanea-Deal und
in den DERZEIT VERHANDELTEN KOOPERATIONEN die Asien-Lizenzen sowie
die weiterzuführenden Forschungsarbeiten.

Mit Hang zu Verschwörungstheorien wäre ich allerdings blind dafür und
würde es nicht so sehen.


Mach Dir doch nicht so einen Kopf über diese Wortspielereien, biene.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Frage: Was kostet eine der LED-Lampen?

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.451.295 von Schwabinho am 29.04.19 20:44:34

Zitat von Schwabinho: Die höheren Kosten für Marketingaufwendungen usw. sind ja auch nicht gebucht worden.
Das wäre ja eine Frechheit, wenn man die Zahlungen von Maruho als Umsatz bucht, aber die Kosten in gleicher Höhe nicht verbucht. Es wird ein Nullsummenspiel hat doch Schaffer heute gesagt.
Es gilt wohl wie geschrieben, dass der ganze Deal keine Beachtung bei der Prognose gefunden hat und das ist auch gut so.

Hi Schwabinho,

ich denke er hat die Lizenzzahlung für Asien/Ozeanien gemeint - nicht den Cutanea-Deal.
Ich habe in den Raum gestellt, dass diese in der Umsatzprognose vom Vorstand berücksichtigt sein könnten, er/sie meinte, dass ausschließlich Verkauf von Produkte berücksichtigt wurden.

Wie auch immer, lasst uns mal nach den heutigen Nachrichten zusammen fassen:

ich kenne Aktionäre, die greifen Aktien vor dem BE nicht mal mit der Greifzange an. Weiters kenne ich einen Fondsmanager, der darf Aktien vor dem BE nicht in sein Portfolio nehmen - auch wenn er von der Story überzeugt wäre. Vorgabe seines Arbeitgebers.

Nun, die heutige Prognose:

35 Mio - 40 Mio Biofrontera Umsatz PLUS
rund 5 Mio Cutanea Umsatz PLUS
EVENTUELLE Zahlungen von Maruho an Bio die NICHT neutral gebucht werden (z.b Lizenzzahlung Asien)

BE im Q4 2019.
Außerdem ist Bio finanziell SEHR gut aufgestellt - 24 Mio Cash am Konto, da können einige schlechte Tage kommen...

Das könnt der lang ersehnte Paradigmenwechsel sein - und die Aktie könnte sehr, sehr zeitnah für viele neue Investoren interessant werden.

Und was passiert GLEICHZEITIG?
Maruho möchte 4.320.000 Aktien.
150.000 haben sie per heute zugeteilt bekommen, 200.000 bekommen sie von Prof Lübbert.
Somit möchten sie zeitnah weitere 3.970.000 Aktien - per Angebot oder am Markt.
Nur blöd, dass das Anbot per - zumindest - heute obsolet ist, Kurs über/genau auf 6,6.-

Ja, und dann ist da ja noch Balaton.
Ich würde nicht viel DAGEGEN wetten, dass sie die 25% erreichen möchten.Stichwort Sperrminorität.
Wenn dem so ist, werden nochmals zusätzlich ganz grob 2.000.000 Aktien am Markt gekauft.

Wenn das kein schwachsinniger Gedankengang ist, möchten zwei Aktionäre in den nächsten Tagen/Wochen/Monaten rund 6.000.000 Aktien.

Es könnte sein, dass der Markt sehr, sehr eng für eventuell kommende neue Investoren werden könnte.
Ich würde zumindest hier nicht short gehen

Im Ernst:
es ist ja bekannt, dass ich ähnlich wie Biene vom Q4 und Q1 sehr enttäuscht war.
Anders wie er/sie habe ich im ersten Ärger rund 25% meines Bestandes am Markt verkauft.
Weitere 25% wollte ich Ende Mai (per gestern) an Maruho andienen. die restlichen 50% weiter halten.

Das mit dem Andienen werde ich mir nun gut überlegen. Sehr gut. Stand heute kann ich auch mit meinen 75% gut leben
Und da ist es mir egal, ob es bei den 6,6 bleibt oder nachgebessert wird.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.451.823 von Gratistipp am 29.04.19 21:39:11

Die Lizenzzahlungen dürften schon überhaupt nicht prognostiziert werden, wenn es bisher nur ein unverbindliches Eckpunktepapier gibt. Deone Zusammenfassung trifft aber den Nagel auf den Kopf. Besser könnte die Ausgangssituation nicht sein. Kann mir kaum vorstellen, dass Zours einfach so aufgibt. Das sollte den Kurs zusätzlich beflügeln. Ich freue mich schon auf die nächsten Wochen.

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.451.979 von Schwabinho am 29.04.19 21:57:05

das hat Borsalin auch gemeint. Und Biene auch (hat gemeint dass nur Produktverkauf in der Prognose enthalten sind)

bin ich also falsch gelegen, dass ALLE EVENTUELL kommenden Umsätze des Jahres in einer Prognose aufgenommen werden dürfen - egal ob es heute schon fixiert ist oder nicht.
Wäre meines Erachtens der Sinn einer PROGNOSE. alles andere wäre dann ja schon FIXER Umsatz.

Egal, ich trinke jetzt ein "gute Nacht Bier" auf die nächsten Wochen.
Könnte amüsant und witzig werden. Wenn es nicht um unser Geld gehen würde.

good night, all...

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.452.057 von Gratistipp am 29.04.19 22:04:22

So wie es Biene recherchiert hat, scheint in diesem Fall nur der tatsächliche Umsatz mit verkauften Produkten, gemeint zu sein.
Wieso auch immer?
Es wird aber auch auf die Schwierigkeit hingewiesen den Umsatz genau zu prognostizieren.
Deshalb rechne ich für mich nur mit dem unteren Band von 35-36 Mill Euro.
Mal sehen wie das SMC sieht.
Den Cutanea Deal erachte ich für die nächsten 4 Jahre als neutral. Bis 7.5 Mill Anlauf Finanzierung sind bis 31.12.2023 an Maruho zurück zu zahlen.
Die anderen Kooperationen die noch ausgehandelt werden müssen, könnten für weiteren Schub sorgen.
Allerdings muss man bedenken, dass Maruho mit Cutanea an Biofrontera schon ein erhebliches Willkommens Geschenk geleistet hat.
Auf alle Fälle wird diese verlängerte Annahmefrist spannend, sollte der Börsenkurs weiter über dem Angebot stehen.
Maruho will aber auch an der Börse kaufen - wie sich andere Marktteilnehmer verhalten?
Und bitte nicht alles so eng sehen,das Leben geht schließlich auch ohne Biofrontera weiter, falls sie zu früh geschluckt werden sollte.

[HK12]

100k Stk auf der 6,60

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.454.841 von HK12 am 30.04.19 10:49:21

Soll Maruho das als Aufforderung sehen, den Kurs anzuheben???
Ich rechne demnächst mit einer solchen Meldung.

[SommerA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.454.934 von Schwabinho am 30.04.19 11:03:16

Jetzt wird es langsam unheimlich.

Wer sich zuerst Bewegt von unseren beiden großen Brüdern wird wohl den Kürzeren ziehen.

Es wird spannender als ich dachte.

Gruß
Andy

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.454.934 von Schwabinho am 30.04.19 11:03:16

Zitat von Schwabinho: Soll Maruho das als Aufforderung sehen, den Kurs anzuheben???
Ich rechne demnächst mit einer solchen Meldung.

7 oder 7,50 EUR machen das Angebot auch nicht attraktiver. SMC kommt im Rahmen einer (konservativen) Bewertung auf einen Wert von 9 EUR. Meiner Meinung müsste es daher schon eine deutliche Erhöhung sein, wenn das was bringen soll.

[Martinhamberg]

Die 100k sehen schon "fett" aus.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.012 von SommerA am 30.04.19 11:09:07

Die Telko gestern war sicher kein Friedensangebot an Zours und es würde mich sehr wundern, wenn er nach der ganzen Geschichte nun Maruho kampflos den Sieg gönnt.

Ich weiß natürlich nicht, wer da nun so aggressiv als Käufer auftritt, aber denken kann ich es mir schon.

Lachender Dritter sollte der Streubesitz sein. Gratistipp hat gestern sehr gut die Lage beschrieben und es müsste mit dem Teufel zugehen, wenn der Kurs nicht steigt, bei zwei großen Käufern und immer kleiner werdenden Streubesitz.

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.454.934 von Schwabinho am 30.04.19 11:03:16

Zitat von Schwabinho: Soll Maruho das als Aufforderung sehen, den Kurs anzuheben???
Ich rechne demnächst mit einer solchen Meldung.

Ich denke, es macht keinen Sinn für Maruho, das Angebot zeitah nachzubessern.
Ein paar Tage danach steht der Kurs wieder Nahe dem nachgebesserten Angebot - und Maruho
hat das gleiche Problem wieder nur zu einem höheren Kurs.

Ich denke:
deutliche Nachbesserung erst 1-2 Wochen vor Angebotsende ODER
keine Nachbesserung sondern Maruho kauft die gewünschten Stücke über die Börse.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.069 von Recol am 30.04.19 11:12:07

Maruho wird sich entscheiden müssen, wie ernst sie es mit dem Angebot meinen.
Sie waren sicher darauf vorbereitet, dass man einen Gegenspieler hat.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.072 von Martinhamberg am 30.04.19 11:12:10

50 K sind schon gelaufen

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.120 von Gratistipp am 30.04.19 11:17:24

Es kommt auf die Strategie an.
Wenn sie mit Strohmännern bereits gesammelt haben, dann ist ihnen der Kurs egal und man erhöht kurz vor Schluss, um noch ein paar Aktien zusätzlich zu bekommen.

Wenn man aber tatsächlich hofft, Aktien aus dem Streubesitz zu bekommen, dann müsste man schon signalisieren, dass man bereit ist mehr zu bezahlen, als an der Börse geboten wird.

Ansonsten hätten doch viele potenzielle Andiener die Befürchtung, dass sie an der Börse mehr bekommen, als durch das Angebot und dienen lieber nicht an, bzw. verkaufen gleich über die Börse, möglicherweise direkt an Zours.

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.102 von Schwabinho am 30.04.19 11:15:54

nach den gestrigen Zahlen + Ausblick ist das Erwerbsangebot von Maruho zum aktuellen Preis eher hinderlich,vermutlich würde wir ohne dieses schon um 7 notieren..
-eine Nachbesserung des Preises sollte kommen..mal schaun

Zitat von Schwabinho: Die Telko gestern war sicher kein Friedensangebot an Zours und es würde mich sehr wundern, wenn er nach der ganzen Geschichte nun Maruho kampflos den Sieg gönnt.

Ich weiß natürlich nicht, wer da nun so aggressiv als Käufer auftritt, aber denken kann ich es mir schon.

Lachender Dritter sollte der Streubesitz sein. Gratistipp hat gestern sehr gut die Lage beschrieben und es müsste mit dem Teufel zugehen, wenn der Kurs nicht steigt, bei zwei großen Käufern und immer kleiner werdenden Streubesitz.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.192 von HK12 am 30.04.19 11:24:02

Wir notieren in diesem Moment auch über 7 Euro

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.210 von borsalin am 30.04.19 11:25:44

Soory natürlich 6.7 Euro

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.102 von Schwabinho am 30.04.19 11:15:54

Zitat von Schwabinho: Die Telko gestern war sicher kein Friedensangebot an Zours und es würde mich sehr wundern, wenn er nach der ganzen Geschichte nun Maruho kampflos den Sieg gönnt.

Ich weiß natürlich nicht, wer da nun so aggressiv als Käufer auftritt, aber denken kann ich es mir schon.

Lachender Dritter sollte der Streubesitz sein. Gratistipp hat gestern sehr gut die Lage beschrieben und es müsste mit dem Teufel zugehen, wenn der Kurs nicht steigt, bei zwei großen Käufern und immer kleiner werdenden Streubesitz.

...und Tränen lachen würde ich, wenn es einen dritten Käufer gibt.
Nichts ist unmöglich - Biofrontera.

(aber natürlich wird es sich zu 99% um die "bekannten zwei" handeln. Gerade passiert die logische Konsequenz - wenn 6Mio Aktien gewünscht werden, ist der Markt bei 44 Mio Aktien extrem eng. Da sind Umsätze/Gewinne/Aussichten völlig sekundär...)

[borsalin]

Ich glaube nicht dass sich Maruho, Balaton oder ein Dritter wegen Ameluz sich um Biofrontera streiten.
Balaton geht es vor allem darum die Sperrminorität zu erreichen. Dazu hat walle bereits die These aufgestellt dass wegen der tieferen Beteiligung an einer HV, Balaton sie theoretisch bereits hat.
Besser sieht es natürlich aus, wenn sie tatsächlich mit 25% und 1 Stimme erreicht wird.
Maruho will die 29.99% sicher anstreben, dafür haben sie sich bis Ende Jahr Zeit gegeben.
Warum sie gerade diese ominösen 29.99% anstreben und nicht bloß die Sperrminorität?
Ich denke es geht vor allem um die Nanotechnologie Plattform. Es könnte ja sein dass Maruho oder ein Dritter bessere Aussichten sieht als das Biofrontera im Moment wahr haben will.
Sie haben dafür auch zu wenig Mittel und sind zu sehr mit der Vermarktung von Ameluz beschäftigt.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.522 von borsalin am 30.04.19 11:55:09

Balaton wird seine BF8 Aktien verkaufen.
Ob an Maruho oder an wen auch immer sei dahingestellt.
Sie werden einen Paketaufschlag bekommen und ihr Paket ist groß genug das es für jeden Interessenten, auch jemanden der bis dahin keine einzige Aktie besitzt, viele Möglichkeiten eröffnet.
Das werden sie sich gut bezahlen lassen.
Ich hoffe es passiert nicht so bald.
Ich mag die Jungs nicht besonders aber sie bilden eine wichtige Kraft in diesem Wettstreit.
Die letzte KE vor gut einem Jahr war zu € 4.
Hätte jemand vor zwei Jahren € 6,60 geboten hätte ihm BF8 gehört.
Und wir wären raus....

[borsalin]

Wir sind auf 6.9 Euro
Na dann - auf Los gehts Los

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.630 von schamiddi am 30.04.19 12:06:45

Wovon träumst du? Er wird bei Mehrheit aus meiner Sicht bis auf Dünnwald den Vorstand abwählen. Dann kann es weiter aufwärts gehen. Hoffnung ist wieder da.

Zitat von schamiddi: Balaton wird seine BF8 Aktien verkaufen.
Ob an Maruho oder an wen auch immer sei dahingestellt.
Sie werden einen Paketaufschlag bekommen und ihr Paket ist groß genug das es für jeden Interessenten, auch jemanden der bis dahin keine einzige Aktie besitzt, viele Möglichkeiten eröffnet.
Das werden sie sich gut bezahlen lassen.
Ich hoffe es passiert nicht so bald.
Ich mag die Jungs nicht besonders aber sie bilden eine wichtige Kraft in diesem Wettstreit.
Die letzte KE vor gut einem Jahr war zu € 4.
Hätte jemand vor zwei Jahren € 6,60 geboten hätte ihm BF8 gehört.
Und wir wären raus....

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.696 von Spondon am 30.04.19 12:11:41

Und Lübbert will bei 6,60 andienen und Geld verschenken? 😂😂😂😂mit rechnen ist es nicht so oder?

[Paluru]

Der Weg ist nun frei zu dem alten Hoch bei 7,63€.

Gruß
Paluru


Chartbild von gestern

[walle1fc]

der pausenclown mit seinen märchen ist wieder da.. kann ja wieder heiter werden mit seiner märchenstunde.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.696 von Spondon am 30.04.19 12:11:41

Balaton hat alles mögliche, aber kein strategisches Interesse an BF8.
Das einzige was sie wollen ist möglichst viel Geld für ihr Invest erlösen.
Im Prinzip nicht anders als bei uns..

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.729 von Spondon am 30.04.19 12:14:38

bleib du mal schön bei deiner Casino-Aktie ECX..

Zitat von Spondon: Und Lübbert will bei 6,60 andienen und Geld verschenken? 😂😂😂😂mit rechnen ist es nicht so oder?

[Stoxtrayder]

Die nächsten Wochen geht‘s Richtung 7,50 & Ende des Jahres zweistellig. Da können ein paar TR7ACE-Knock-Outs nicht schaden...😏

[walle1fc]

also ein unerfreuliches ende für uns alle wäre... balaton holt sich die 25%, maruho hat über storhmänner mittlerweile die 25% braucht also nur noch 4% bis an ihr ziel von 29,9%.

wird es denenn zu bunt mit zours und co... dann geben die wohl ein pflichangebot sagen wir mal zu 9€ und dann wird es spannend wieviele hände dann noch halten würden.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.729 von Spondon am 30.04.19 12:14:38

der lübbert ist dir um universen voraus, der hat einen konzern aufgebaut... du mit deinen 100 pups aktien bist eine richtige lachnummer

[biene463]

Aus der englischsprachigen TK:

https://seekingalpha.com/article/4257720-biofrontera-ag-bfra…

Gary Waanders

Sorry. Just final one is on the comment about the Maruho tender price being too low. Is there any change then to the price that you would expect as a result of that review?

Hermann Lübbert

I think -- and I can only speculate. I mean, this is something that Maruho and Biofrontera don't communicate, also for full legal reasons. So, I would think that for Maruho it is an important goal to achieve 30%. And whether or not the price will be increased, may dependent on the kind of response they get from the market.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.888 von biene463 am 30.04.19 12:28:16

Danke für den Link. Überhaupt sehr interessant die Fragen und Antworten.
Mindestens so lesenswert, wie das 20-F Filing auf der SEC Seite von gestern.

[Oberhoschi]

https://www.chemanager-online.com/news-opinions/nachrichten/…

[walle1fc]

wikifolio

Biofrontera
4.22%
MerlinMart (OLEUR): Wie geplant wird die B8F Position weiter ausgebaut. Die jüngste Bestätigung des BE in Q4 2019 und die jüngsten Entwicklungen bezüglich Ameluz lassen annehmen, dass die Aktie weiter Auftrieb bekommt. Interessant ist auch das derzeitige notieren über dem Übernahmeangebot von Maruho (6,60 €). Damit lässt sich auf eine baldige Angebotserhöhung seitens Maruho spekulieren, um zumindest die Sperrminorität 25% zu erreichen. Alles in allem erwarte ich die Aktie Ende des Jahres im zweistelligen Bereich zu sehen! (30.04. 10:24)
>> mehr comments zu Biofrontera: www.boerse-social.com/launch/aktie/biofrontera

https://www.boerse-social.com/2019/04/30/wikifolio_whispers_…

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.457.037 von walle1fc am 30.04.19 14:33:17

ist aber relativ spät eingestiegen... seine biofrontera posi ist aktuell bei 15% im plus.... wie groß sie ist sehe ich auf den ersten blick nicht... ist aber die zweit größte posi in seinem depot...

aufmerksamkeit wächst

[borsalin]

http://presseservice.pressrelations.de/pressemitteilung/biof…

[borsalin]

Jetzt wird auch noch der Chefmanager auf Biofrontera aufmerksam

https://www.chemanager-online.com/news-opinions/nachrichten/…

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.192 von HK12 am 30.04.19 11:24:02

7..man muss nur meckern

Zitat von HK12: nach den gestrigen Zahlen + Ausblick ist das Erwerbsangebot von Maruho zum aktuellen Preis eher hinderlich,vermutlich würde wir ohne dieses schon um 7 notieren..
-eine Nachbesserung des Preises sollte kommen..mal schaun

Zitat von Schwabinho: Die Telko gestern war sicher kein Friedensangebot an Zours und es würde mich sehr wundern, wenn er nach der ganzen Geschichte nun Maruho kampflos den Sieg gönnt.

Ich weiß natürlich nicht, wer da nun so aggressiv als Käufer auftritt, aber denken kann ich es mir schon.

Lachender Dritter sollte der Streubesitz sein. Gratistipp hat gestern sehr gut die Lage beschrieben und es müsste mit dem Teufel zugehen, wenn der Kurs nicht steigt, bei zwei großen Käufern und immer kleiner werdenden Streubesitz.

[borsalin]

Wir sind erstmal auf der 7 Euro Marke seit dem Angebot
WOUW

[borsalin]

Der biofrontera Express nimmt Fahrt auf.
Ob unser bruder-nikolaus noch aufgesprungen ist?
Der Zug hat nun den Bahnhof fast verlassen. Für einen Hundertmeterläufer sollte es noch reichen auf den hintersten Wagen auf zu springen

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.457.064 von walle1fc am 30.04.19 14:38:00

die Position ist aktuell gar nichts wert.. das wiki ist noch in der Testphase
https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf000oleur?utm_source=boer…

Zitat von walle1fc: ist aber relativ spät eingestiegen... seine biofrontera posi ist aktuell bei 15% im plus.... wie groß sie ist sehe ich auf den ersten blick nicht... ist aber die zweit größte posi in seinem depot...

aufmerksamkeit wächst

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.457.343 von HK12 am 30.04.19 15:07:24

mir ging es hauptsächlich um den "Bekanntheitsgrad"...

da die letzten Wochen und Monate nichts interessantes von Börsenblättchen geschrieben wurde, scheint die Stimmung nun eine andere zu sein.

Man spricht/schreibt wieder über Biofrontera

[Zockerkohle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.457.400 von walle1fc am 30.04.19 15:15:17

Hallo Walle!

ist so nicht ganz richtig, der "Aktionär" hat im Rahmen seines Abo.-Dienstes Shortseller ne Sonderausgabe zu Biofrontera letzten Dienstag veröffentlicht............Nachkaufchance.......... KZ 15 - 20! Allen hier viel Glück VG ZK

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.457.457 von Zockerkohle am 30.04.19 15:20:20

im ihrer digitalen/print ausgabe ?

hab ich wohl übersehen...werde ich gleich mal im kaufland suchen... aber die letzten wochen und monate kam ja rein nix vernünftiges außer maschinell zusammengestellten textbausteinen.

auf weiterhin grüne tage und wochen nur da drauf haben wir doch alle gewartet

grüße

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.457.457 von Zockerkohle am 30.04.19 15:20:20

sorry... eben nochmal deine nachricht gelesen... der "Aktionär" hat im Rahmen seines Abo.-Dienstes

nach 5 telkos ist der kopf leicht kirre

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.457.457 von Zockerkohle am 30.04.19 15:20:20

Nur mal für die Nachwelt:

Der Aktionär ist mit seinem Stopploss ausgestoppt worden. Ich lese die nicht, aber es würde mich ärgern, wenn die wider besseres Wissen die Aktie noch im Musterdepot führen. Es sei denn, die haben NACH Auslösung Stopploss nochmal zum Einstieg geblasen.... Dann aber zu einem höheren Preis.....

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.457.643 von law2312 am 30.04.19 15:40:23

vermutlich meint er eine Sonderausgabe
https://www.shortseller.trade/

Zitat von law2312: Nur mal für die Nachwelt:

Der Aktionär ist mit seinem Stopploss ausgestoppt worden. Ich lese die nicht, aber es würde mich ärgern, wenn die wider besseres Wissen die Aktie noch im Musterdepot führen. Es sei denn, die haben NACH Auslösung Stopploss nochmal zum Einstieg geblasen.... Dann aber zu einem höheren Preis.....

[Caldo]

Der erste aus USA hat schon reagiert, Flaten hebt sein Kursziel um über 25% an

Biofrontera price target raised to $24 from $19 at Lake Street
Lake Street analyst Thomas Flaten raised his price target for Biofrontera to $24 from $19 saying the company's fiscal Q4 results and 2019 guidance underscore its success at driving penetration and adoption of Ameluz. The analyst affirms his Buy rating on the shares.

https://thefly.com/landingPageNews.php?id=2899954&headline=B…

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.457.901 von Caldo am 30.04.19 16:07:03

Hoffentlich folgt mal jemand seiner Empfehlung.
7 US-Investoren sind doch etwas mickrig...

As of March 31, 2019, there were 7,029 holders of record entered into our ordinary share register, of which seven were U.S. residents, holding approximately 1.52% of our outstanding ordinary shares. The number of individual holders of record is based exclusively upon our ordinary share register and does not address whether a share or shares may be held by the holder of record on behalf of more than one person or institution who may be deemed to be the beneficial owner of a share or shares in our company.

Quelle FORM 20-F

[Caldo]

Ich bin mal auf Dawson James Sec. gespannt.

Die hatten in ihrem letzten Report den 2018 Jahresumsatz sehr gut geschätzt und ein Kursziel von $ 23,50 abgeleitet (Kosten mal außen vor gelassen).

Für 2019 erwarten sie einen Umsatz von EUR 29,1 Mio. Dies ist mit der Prognose von Bio aber hinfällig, so dass ebenfalls eine deutliche Anhebung des Kursziels zu erwarten ist.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.457.928 von Schwabinho am 30.04.19 16:11:04

Danke für die Info, über die Anzahl der Aktionäre hatte ich neulich mal mit Paluru diskutiert wg. der Portokosten zur ao HV. Jetzt kann man es besser abschätzen.

[Gutser]

Jetzt lieg schon gut in der Gewinnzone.

Leider hab ich damals zuwenig BF Aktien gekauft als praktischer Aktienneuling.

Aber die BF Aktien soll locker auf 20 steigen die nächsten Jahre.
Vermutlich sogar deutlich höher als 20 wenn man das gesamte Umfeld beleuchtet.

Von daher könnte man beim nächsten Rücksetzer, falls er überhaupt kommt, nochmal etwas nachladen.
Es sei denn man hat schon viele.

Respekt auch an schamiddi.
Der als Experte, neben einigen anderen Usern hier, die BF Entwicklung hier schon lange so vorhergesagt hat.

[borsalin]

Wenn Maruho lediglich über das Angebot diese 29.99% erreichen wollten, wäre es einfacher gewesen die Lage richtig ein zu schätzen, dann hätten sie bald ihr Angebot erhöhen müssen, um erfolgreich zu sein.
Da sie auch über die Börse kaufen, so wie sie es angekündigt haben, ist es schwer ein zu schätzen, welche Schritte nun folgen.
Ich würde versuchen so viel wie möglich über die Börse zu kaufen anstatt das Angebot z.B. in einem ersten Schritt auf 7 Euro zu erhöhen.
Vorerst gibt es einen Tag Pause an der Börse, dann kann sich jeder überlegen welche Strategie er selbst fahren will.
Hartgesottete haben es leichter. Sie wollen per se nicht verkaufen. Ob es am Schluss die beste aller Entscheidungen war?
Man kann es hoffen.
Etwas lässt sich schon jetzt sagen der 1 Mai wird sonnig, zumindest in der Schweiz
Schöne Grüsse nach Deutschland, Österreich usf.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.858 von walle1fc am 30.04.19 12:25:53

Zitat von walle1fc: also ein unerfreuliches ende für uns alle wäre... balaton holt sich die 25%, maruho hat über storhmänner mittlerweile die 25% braucht also nur noch 4% bis an ihr ziel von 29,9%.

wird es denenn zu bunt mit zours und co... dann geben die wohl ein pflichangebot sagen wir mal zu 9€ und dann wird es spannend wieviele hände dann noch halten würden.

So was ähnliches.... war ja seit Jahren meine größte Sorge das wir zu billig abgefunden werden und BF8 von der Börse genommen wird.
Die ist jetzt etwas gewichen - ich fürchte immer noch das den ganz fetten Segen andere bekommen und BF8 nicht selbständig bleibt (Stichwort Liquidität/Dividende da müßte später ordentlich was möglich sein) aber wir werden zumindest nicht mehr mit Krümeln abgespeist.
Und in deinem Szenario würde ich wohl die Hälfte abgeben mit der anderen jedoch würde ich weiter pokern wollen...

[1975colo]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.459.194 von 1975colo am 30.04.19 18:32:11

Oh man. Du siehst ja nächsten Montag die Wasserstandsmeldung von Maruho.
Ganz sicher tauchen dort keine Käufe auf. Geht erst nach dem Angebot.

Man sollte sich hier nicht blenden lassen. Meiner Meinung geht's hier hoch wegen groß posaunten BE, der nicht mal erwiesen ist und wegen Bieterkampf Gedanke Maruho, Zours. Toll.
Und Operativ? Woher sollen denn die 14 oder 15 Mio in Q4 kommen. Durch Umsätze, die aber als Ausgaben wieder Maruho zukommen? Erst mal beweisen. Und wo bleiben denn die Umsätze in Bezug auf DUSA? Gewinnt man nicht massiv deren Marktanteile? Schrumpfender PDT Markt? Großbritannien, Stagnationen, keine großen Sprünge lt Telko. Spanien, die Kassen erstatten weniger. Man muss mehr verkaufen, um das zu kompensieren. Warum? Schrumpfender PDT Markt?
Kriegsveteranen. Schwierige Situation lt Telko.

Pfff. Das einzige was den Kurs meiner Meinung etwas nach oben zieht, ist dieser Bieterkampf. Nur was ist, wenn beide großen Player 29,9 Prozent haben? Was ist wenn die ersten Sonderprüfungen kommen und Ggf Dreck Ans Licht kommt?
Hoffnung ist bei einem möglichen PDT Markt der schrumpft alleine die Forschungskooperation. Nur, wie viele Vorteile zieht Maruho daraus? Ich glaube alleine der Punkt sorgt für Käufe seitens der Player.

Ach ja, lustig Biofrontera hat noch nicht mal die Berufung vom OLG Köln zugesprochen bekommen bezüglich Ke unter Ausschluss vom Bezugsrecht. Da würde man gerne am Ende mal erfahren, was in dem Fall schief läuft und was das gegenüber den Aktionären soll.

Plaggemars hat Einspruch eingelegt. Mal schauen, was hier auch noch zu Tage kommt.

Und in den USA wird zunächst erst mal lt Telko darüber entschieden, ob die Klage gegen die Balaton AG weiter verfolgt wird. Wird wahrscheinlich nix außer Kosten fressen.

Tolle Aussichten. Größere andere Investoren immer noch Fehlanzeige. Nachhaltig passiert hier meiner Meinung erst was bei Besserung, weniger Kosten und Aufklärung. Keine Bevorteilungen etc. Das muss sichergestellt sein.

[1975colo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.459.386 von Spondon am 30.04.19 18:57:54

Schwachsinn! Borsalin hat es nun schon zigmal lang und breit nachgewiesen, dass Maruho kaufen kann! Das merkt doch jeder, wer hier gerade groß kauft! Der Kursdrücker ganz bestimmt nicht! Bald hat Maruho 29,99% und dann kann Dein Chef mit seinen lachhaften 20 % nichts mehr anrichten! Träumst Du oder wie soll Dein Chef hier auf 29,9% kommen? Schau Dir lieber mal die Beteiligungsstände an! Maruho weiß den Wert vom Unternehmen und vom Vorstand zu schätzen! Und Deine ganzen Räuberpistolen zu irgendwelchen Mauscheleien glaubst Du doch selber nicht! Da braucht auch niemand eine Sonderprüfung zu irgendeinem Schwachsinn! Die wird es sowieso nicht geben! Vielleicht eine Sonderprüfung zu Plaggemars, dafür würde ich stimmen!

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.459.584 von 1975colo am 30.04.19 19:21:34

Na schauen wir mal wer recht hat. Wasserstandsmeldung nächsten Montag. Bin da ganz gelassen. Und der Rest ist kein Schwachsinn, sondern Realität. Vielleicht mal mit befassen, statt mit Unterstellungen zu kommen.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.459.623 von Spondon am 30.04.19 19:27:41

Sonderprüfungen sind nach meiner Meinung nur eine Frage der Zeit. Neben der außerordentlichen HV am 15.5 werden bestimmt denke ich weitere außerordentliche Hauptversammlungen folgen. Schauen wir mal. Aus meiner Sicht stimmt hier vieles nicht, wie ich es in meinem vorletzten Beitrag schon geschrieben hatte. Ich bin allgemein sehr gespannt.

[Horter]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Beleidigung

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.459.773 von Horter am 30.04.19 19:46:45

Immer wieder das gleiche. Statt sachliche Antworten, kommen Beleidigungen.

[1975colo]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.459.851 von 1975colo am 30.04.19 19:53:34

Auch von dir Unterstellungen und Provokationen. Nix zur Sache und vollkommener Humbug mit deinem Chef usw was du schreibst. Tja, wenn sachlich ein die Munition aus geht....traurig

[AndreWei]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.459.899 von AndreWei am 30.04.19 19:59:06

Mal wieder keine Antwort zum PDT Markt etc. tja, wohl Normalität. Schade

[walle1fc]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[Radiesel2008]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.459.386 von Spondon am 30.04.19 18:57:54

Bisher keine Antwort auf diese sachliche Darstellung. Schade.
Es macht den Eindruck, dass man sich versucht einzig und allein am 2 Käuferwettbewerb Maruho und Zours anhand kleiner Kurssteigerungen auszuruhen und das operative auszublenden. Was ist mit Spanien? Was ist allgemein mit dem PDT Markt? Es kommt nix als Antwort. Schade. Übrig bleibt der eine Wirkstoff aus der Forschungskooperation, der Interesse weckt. Vielleicht ist der PDT Markt schon völlig egal. Vielleicht geht's Maruho nur darum den Wirkstoff in seinem Sinne ab zu luxen. Balaton will dies denke ich verhindern. Am Ende nach meiner Einschätzung eine reine Verblendung der Probleme, die im Forum nicht sachlich diskutiert werden bzw. man will es nach meinem Vernehmen hier denke ich unterdrücken. Macht es die Situation besser? Wohl kaum denke ich.

Zitat von Spondon: Oh man. Du siehst ja nächsten Montag die Wasserstandsmeldung von Maruho.
Ganz sicher tauchen dort keine Käufe auf. Geht erst nach dem Angebot.

Man sollte sich hier nicht blenden lassen. Meiner Meinung geht's hier hoch wegen groß posaunten BE, der nicht mal erwiesen ist und wegen Bieterkampf Gedanke Maruho, Zours. Toll.
Und Operativ? Woher sollen denn die 14 oder 15 Mio in Q4 kommen. Durch Umsätze, die aber als Ausgaben wieder Maruho zukommen? Erst mal beweisen. Und wo bleiben denn die Umsätze in Bezug auf DUSA? Gewinnt man nicht massiv deren Marktanteile? Schrumpfender PDT Markt? Großbritannien, Stagnationen, keine großen Sprünge lt Telko. Spanien, die Kassen erstatten weniger. Man muss mehr verkaufen, um das zu kompensieren. Warum? Schrumpfender PDT Markt?
Kriegsveteranen. Schwierige Situation lt Telko.

Pfff. Das einzige was den Kurs meiner Meinung etwas nach oben zieht, ist dieser Bieterkampf. Nur was ist, wenn beide großen Player 29,9 Prozent haben? Was ist wenn die ersten Sonderprüfungen kommen und Ggf Dreck Ans Licht kommt?
Hoffnung ist bei einem möglichen PDT Markt der schrumpft alleine die Forschungskooperation. Nur, wie viele Vorteile zieht Maruho daraus? Ich glaube alleine der Punkt sorgt für Käufe seitens der Player.

Ach ja, lustig Biofrontera hat noch nicht mal die Berufung vom OLG Köln zugesprochen bekommen bezüglich Ke unter Ausschluss vom Bezugsrecht. Da würde man gerne am Ende mal erfahren, was in dem Fall schief läuft und was das gegenüber den Aktionären soll.

Plaggemars hat Einspruch eingelegt. Mal schauen, was hier auch noch zu Tage kommt.

Und in den USA wird zunächst erst mal lt Telko darüber entschieden, ob die Klage gegen die Balaton AG weiter verfolgt wird. Wird wahrscheinlich nix außer Kosten fressen.

Tolle Aussichten. Größere andere Investoren immer noch Fehlanzeige. Nachhaltig passiert hier meiner Meinung erst was bei Besserung, weniger Kosten und Aufklärung. Keine Bevorteilungen etc. Das muss sichergestellt sein.

[Lofoten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.460.430 von Spondon am 30.04.19 21:17:24

Mann, Spondon,

warum tust Du Dir das hier an ??

[impi73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.459.806 von Spondon am 30.04.19 19:50:13

Es kommen keine sachlichen Antworten weil es bei Ihnen sowieso nichts nutzt....Sie versuchen ohne Unterlass hier Zwietracht zu säen und die hier vertretenden Aktionäre zu verunsichern. Ob das im Auftrag und mit Segen von Balaton geschieht kann ich nicht sagen, ist mir letztlich auch egal. Es ist allerdings lächerlich auffällig und plump durchgeführt.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.460.430 von Spondon am 30.04.19 21:17:24

Der Kurs hat immer Recht, hat mal ein Börsenexperte hier im Forum geäussert.
Es hat seinen Grund, warum so vehement um Biofrontera gekämpft wird. Es gibt einfach sehr viele Werte, die zwar teilweise erst noch gehoben werden müssen, aber für manche schon sichtbar werden.
Das Balaton sich noch einmal bemüht ist auch verständlich, aber es ist wohl schon fast zu spät, wenn ich mir die Töne auf der Telko so anhöre.
Man ist komplett isoliert und wird gegen Maruho und Co keine Mehrheiten bekommen.
Sonderprüfung wurden von den Aktionären abgelehnt. Das sollte man eigentlich auch akzeptieren, aber nein, es wird ständig weiter geklagt und gestenkert.
Am Ende wird das unartige Kind aber alleine in der Ecke sitzen und weinen...

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.460.850 von Schwabinho am 30.04.19 22:09:53

Na ja auch wenn das "ein Börsenexperte" hier geäußert haben soll
hat auch dieser Experte nicht immer recht! siehe;

https://www.fuw.ch/article/der-markt-hat-immer-recht-88905/

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.460.838 von impi73 am 30.04.19 22:08:49

Vielleicht sollte man sich mal lieber der Sache widmen, statt zu beleidigen. Man kann nur werte heben, wenn ein vernünftiges Management vorliegt. Sehe ich hier meiner Einschätzung nach nicht. Der Kurs ist meiner Meinung nach momentan völlig überbewertet, aber das ist halt Börse, wenn es um Stimmenfang geht, um Dinge zu ändern. Ändert sich hier was ins positive, mag es sein, dass der Kurs vorher bei Aufklärung von Dreck ggf durchaus seinen nach meiner Einschätzung fairen Wert von 4 bis 4,50 Euro findet, aber dann mal durch Änderungen ordentlich steigen könnte. Darum geht es.
Wo bleiben denn die Investoren, wenn alles so super ist? Amerikanische Gesundheitsfonds...wo sind die denn? Warum interessieren die sich nicht für Biofrontera. Mal besser die Dinge sachlich darlegen, statt mit Beleidigungen oder ähnlichen zu antworten. Darum geht's!

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.460.838 von impi73 am 30.04.19 22:08:49

Bösartige Unterstellung. Es geht um die Diskussion der Sachlage und nicht um reine Jubelpostings etc. sorry.

[Spondon]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Nachweis, bitte immer mit nachvollziehbarer Quellenangabe

[borsalin]

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Erwerbsang…

[Murksbruder]

Hallo ,
ich bin da leider nicht ganz firm in der Sache , aber den S. haben se doch mal ne Zeitlang hier rausgeschmissen , wie geht das o. wie kann man das unterstützen .

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.460.838 von impi73 am 30.04.19 22:08:49

Das dürfte der Frust sein, wenn man merkt, dass man auf das falsche Pferd gesetzt hat. In diesem Fall sein Rennpferd gegen einen Esel getauscht hat. Hier Kursziele von unter 5 Euro auszurufen, zeigt doch eindeutig die Unsachlikeit oder fehlendes Börsenwissen.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.461.897 von Schwabinho am 01.05.19 08:22:57

Das ist doch wieder unsachlich. Ich glaube nicht das man bei Biofrontera auf das falsche Pferd gesetzt hat, wenn das Management getauscht wurde.

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.461.627 von borsalin am 01.05.19 06:42:34

Zitat von borsalin: https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Erwerbsang…

Danke! @all: Unbedingt die Zeit zur Lektüre nehmen, sehr detailliert und aufschlussreich!

Nach der Fairness Opinion ist die Gegenleistung NICHT ausreichend. Der WP sagt in seinem Gutachten aber nicht, wo der faire Wert liegt. ABER er sagt: wer die 6,60 annimmt kann Gefahr laufen nur zu einem Bruchteil (!!!!!) am wahren Wert der B8F zu partizipieren.

Außer Lübbert nimmt KEINER aus dem Vorstand und AR das Angebot an. Alleine das spricht Bände.

Seitentreffer: 3 AR Mitglieder haben keine Aktien, der nächste gerade mal 5000. Das finde ich extrem schwach!

Wie gesagt, nehmt euch die Zeit zur Lektüre. Da braucht’s dann auch keine aoHV mehr.

[sleepy_d]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.152 von Spondon am 01.05.19 09:13:17

Mit wem oder womit hast du eigentlich ein Problem?
Die Entwicklung ist doch äußerst positiv. Geht es dir nicht schnell genug oder hoch genug?
Ich schätze mal du bist investiert und solltest aufgrund der letzten Kurssteigerungen eher erfreut sein.
Das du den Vorstand nicht magst ist ja nun hinlänglich bekannt, aber deshalb muss man daraus auch keine dauerschleife machen. Der Trend ist derzeit zu positiv um weiterhin den Vorstand zu kritisieren und in der Tat das Haar in der Suppe zu suchen. Also ich bin hocherfreut über die aktuelle Stimmung und insbesondere die Aussichten. An denen muss sich der Vorstand nun messen lassen. Bis dahin kann man doch mal abwarten und nicht gleich alles kritisieren bevor es Ergebnisse gibt. Später wenn’s scheitert kannst du sagen: Ich habe es euch gesagt. 😉
Bis dahin spare Dir die Zeit und Mühe mit der Gebetsmühle.

Besten Gruß
sleepy 🙋🏼‍♂️

[Smine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.152 von Spondon am 01.05.19 09:13:17

Zitat von Spondon: Das ist doch wieder unsachlich. Ich glaube nicht das man bei Biofrontera auf das falsche Pferd gesetzt hat, wenn das Management getauscht wurde.

Spondi hat wohl schon den ersten Mai-Bock getrunken.... - Ich ahne aber, was Du schreiben wolltest......

Du hast jetzt mehrere Male den Vorstand angegriffen...u.a. Dünwald......bitte jetzt konkret, was wirfst Du Dünwald (spziell ihm!!) und Lübbert konkret vor ? - Und durch wen würdest Du sie ersetzen wollen ?

Schaffer kannst du außen vor lassen...hier gibt es durchaus gespaltene Meinungen im Forum.

Gruß, Smine

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.344 von Smine am 01.05.19 09:47:09

Längst erwähnt. Entscheidung KE unter Ausschluss des Bezugsrecht. Missachtung der Regeln. Ipo zu billig, Chaos Zeichnungsfrist Rosenmontag, Wording Maruho Forschungskooperation man versteht nix als Aktionär, Bevorteilung Maruho?, Borer wofür steht er, kostenfresser Posten?, Lübbert zu hohes Gehalt, pr Mangelhaft, zu wenig Investoren, kein amerikanischer Gesundheitsfonds, einfach nur schlecht, warum? Usw und so fort und ja auch Dünnwald trägt das ganze ja mit. Schade.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.245 von sleepy_d am 01.05.19 09:27:54

Operativ hat der kleine Anstieg meiner Meinung nix zu bedeuten. Reiner Stimmenfang für eine Veränderungen. Unter 40 Euro braucht man keine Aktie abgeben, wenn die Veränderungen sichergestellt sind und eine möglicherweise billig Übernahme durch Maruho ins Jenseits verwiesen wurde. Von mir aus kann der bei Biofrontera aussteigen. Dann kann man sich endlich Eigenständig mit eigenen 100 Prozent am Umsatz konzentrieren. Wir haben hier einfach eine Meinungsverschiedenheit der strategischen Ausrichtung, um die 40 Euro zu erreichen.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.245 von sleepy_d am 01.05.19 09:27:54

Dünnwald, was ist denn mit den ganzen DUSA Umsätzen? Hat man diese nicht im Sack. Auch keinerlei Erklärungen zum PDT Markt. Was ist da los? Hat Dusa immer noch hohe Bestände? Keine Erklärung bisher. Was sollen Investoren davon halten?

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.434 von Spondon am 01.05.19 10:05:29

...wo ist denn nun eigentlich ständig der Bus mit den ganzen Leuten, die diese Darstellung hier interessiert???

[walle1fc]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.479 von Horter am 01.05.19 10:12:55

Wieder keine sachliche Argumentation dazu. Fängt schon am Beispiel Spanien an. Beantworte die Frage. Warum kürzen die Kassen den Erstattungssatz für Ameluz in Spanien? Schrumpfender Markt? Traurig, null wird hinterfragt.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.410 von Spondon am 01.05.19 09:58:43

Es bezweifelt doch niemand, dass es auch Probleme gibt und man nicht mit allen Dingen einverstanden ist.
Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass Lübbert durch seine Weitsicht und gegen den Widerstand einiger "Börsenexperten" das Unternehmen auf einen sehr erfolgreichen Weg gebracht hat. Dieser Weg ist noch lange nicht zu Ende, aber ohne seinen Glauben und Willen hätten wir sicher keinen Eigenvertrieb in den USA. Das wurde doch lautstark kritisiert und jetzt ist es unser Ass im Ärmel.

Man muss einfach auch mal die Mehrheiten auf einer HV akzeptieren. Es ist ja nicht so, dass nur Maruhos Stimmen den Ausschlag geben, sondern eine große Mehrheit für den Weg des Vorstands abstimmt und gegen die Anträge von Balaton.

Wir leben in einem Rechtsstaat und selbstverständlich kann Balaton gegen jeden und alles klagen, aber das macht doch ihre Ansicht nicht besser oder richtig.

Auf der Telko war der Ärger über die ständigen Spielchen von Balaton bei allen Teilnehmern zu hören. Die jetzige HV dient ja wohl auch nur der Fristverlängerung und sonst garnichts. Da waren sich wohl alle einig. Da könnte Balaton wenigstens die Größe besitzen und die Kosten für die "Scherz-Veranstaltung" übernehmen.

[borsalin]

Das sind abstruse Ideen und Provokationen in Endlosschleife von spondon zu welchem Zweck auch immer. Selbstzweck schließe ich mal aus. Wer würde sich dies antun wollen?
Da müsste man direkt narzisstisch veranlagt sein!
Wenn Zours das tun würde, könnte ich es sogar verstehen. Bei über 20% Einsatz in Biofrontera und mit einer Heuschrecken Mentalität ist das heute beinahe en Vogue.
Aber Achtung; die Insider Regeln haben geändert und das weiss in Zwischenzeit auch Zours.
Auch für Privatpersonen wie in diesem Fall spondon usw. gelten übrigens die gleichen Regeln,
falls jemand versucht ein Unternehmen schlecht zu reden oder z.B mit Spekulationen einen 40 Euro
Wert zu suggerieren.
Immer alles schön begründen, die unterste Schublade geschlossen halten wenn es um Angriffe gegen Personen geht, dann ist man auf der sicheren Seite.
Biofrontera wird seinen Weg gehen mit Maruho als starken Partner.
Was später passiert können wir im Moment sowieso nicht absehen und auch nicht beeinflussen.

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.239 von law2312 am 01.05.19 09:26:29

Zitat von law2312:

Zitat von borsalin: https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Erwerbsang…

Danke! @all: Unbedingt die Zeit zur Lektüre nehmen, sehr detailliert und aufschlussreich!

Nach der Fairness Opinion ist die Gegenleistung NICHT ausreichend. Der WP sagt in seinem Gutachten aber nicht, wo der faire Wert liegt. ABER er sagt: wer die 6,60 annimmt kann Gefahr laufen nur zu einem Bruchteil (!!!!!) am wahren Wert der B8F zu partizipieren.

Außer Lübbert nimmt KEINER aus dem Vorstand und AR das Angebot an. Alleine das spricht Bände.

Seitentreffer: 3 AR Mitglieder haben keine Aktien, der nächste gerade mal 5000. Das finde ich extrem schwach!

Wie gesagt, nehmt euch die Zeit zur Lektüre. Da braucht’s dann auch keine aoHV mehr.

Nochmal zum wesentlichen.....

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.548 von walle1fc am 01.05.19 10:25:20

Oh man, wo bleiben denn die vielen restlichen Dusa Umsätze? Warum übernimmt diese Biofrontera nicht massiv? Dann müssten wir doch längst bei 60 mio sein. Schrumpfender PDT Markt insgesamt? Das kleine Spanien macht es schon deutlich. Schönreden ist da nicht. Schade, wenn es hier so ignoriert wird.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.479 von Horter am 01.05.19 10:12:55

Zitat von Horter: ...wo ist denn nun eigentlich ständig der Bus mit den ganzen Leuten, die diese Darstellung hier interessiert???

Gute Frage .. Leider kommt man das Geschreibsel eines aus geblendeten User, wenn man nicht ein geloggt ist, gleichwohl zu lesen, dann zwickt es in der Hand und man haut auch schon mal in die Tasten.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.629 von borsalin am 01.05.19 10:36:00

Mir passiert das nicht, ich achte darauf eingelogged zu sein. Aber ab und zu klappe auch ich 1-2 Beiträge auf, fühle mich dann aber bestätigt, dass "ignore" die richtige Funktion ist.
Anfangs habe ich ja noch Verständnis gehabt, weil es eine Zweckmäßigkeit hatte Unruhe im Auftrag von Balaton zu stiften. Aber jetzt? 99% der User hier sind doch klar positioniert und selbst wenn ich seitenweise über diese Endlosschleifen blättern muss, ändert das doch nichts mehr an meiner Einstellung zum Unternehmen. Also wer oder was soll hier beeinflußt werden? Das verstehe ich einfach nicht.... Aber eigentlich auch egal...

[Horter]

Öffentliche Foren sind gefundene Fressen für Opponierer und Smartphone Junkies. Die sitzen irgendwo und meinen halt wie Wichtig sie vor anderen mit ihrer Tipperei sind, eigentlich armselig aber das kann man eben nicht ändern. Als Hauptursache denke ich: "Einsamkeit, keine Freunde, eingeschränkter Tunnelblick, übertriebene Erwartungen ans eigene Ich, eingeschränkte Selbst-/Fremdwahrnehmung, sogar bis hin zur Randbegabung.
Aber damit kann doch jeder hier umgehen

[BioDri]

Hallo,
normalerweise bin ich hier ja nur ein permanenter stiller Leser, aber da hier wieder die balatonische Spondonitis Einzug hält (heutzutage muss man sich halt an die „propagandistischen Schreiber“ gewönnen), wollte ich mich hier mal melden.

Nur mal zu Spondons Anmerkung: „Oh man, wo bleiben denn die vielen restlichen Dusa Umsätze? Warum übernimmt diese Biofrontera nicht massiv?„
Wie macht man das denn? Die Ärtzte mit vorgehaltener Waffe zwingen Ameluz zu kaufen?
Immer nur das Gleiche: Inhaltslose Phrasen oder keine Ahnung vom Geschäft!
Hier müssen wohl die Ärtzte in einem langwierigen Prozess von Ameluz überzeugt werden.
Und das scheint ja wohl immer besser zu funktionieren!

Auf diesem Wege mal einen Herzlichen Glückwunsch nach Leverkusen zur hervorragenden Arbeit in Entwicklung und Vertrieb!

Ich freue mich schon auf die HV am 10.Juli, an der HV zur Verlängerung des Maruho Angebotes werde ich nicht teilnehmen können bzw, wollen.

Man sollte sein Investment immer wieder überdenken denn es gibt auch Fehlentscheidungen / -entwicklungen in einem Unternehmen - natürlich auch bei Biofrontera.

Das Forum hier ist sehr informativ und auch die kritischen Stimmen sind hier hilfreich - vielen Dank dafür!

Zu Spondon kann ich allerdings nur sagen: TROLL dich......

Gruß
BioDri

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.239 von law2312 am 01.05.19 09:26:29

Zitat von law2312:

Zitat von borsalin: https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Erwerbsang…

Danke! @all: Unbedingt die Zeit zur Lektüre nehmen, sehr detailliert und aufschlussreich!

Nach der Fairness Opinion ist die Gegenleistung NICHT ausreichend. Der WP sagt in seinem Gutachten aber nicht, wo der faire Wert liegt. ABER er sagt: wer die 6,60 annimmt kann Gefahr laufen nur zu einem Bruchteil (!!!!!) am wahren Wert der B8F zu partizipieren.

Außer Lübbert nimmt KEINER aus dem Vorstand und AR das Angebot an. Alleine das spricht Bände.

Seitentreffer: 3 AR Mitglieder haben keine Aktien, der nächste gerade mal 5000. Das finde ich extrem schwach!

Wie gesagt, nehmt euch die Zeit zur Lektüre. Da braucht’s dann auch keine aoHV mehr.

Hört doch bitte mal auf den Troll zu füttern und lest bitte mal die Stellungnahme durch. Da steckt wirklich sehr viel gehaltvolles drin!

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.463.352 von law2312 am 01.05.19 12:19:22

Ja das stimmt, den Link sollte jeder intensiv gelesen haben, für mich persönlich die Bestätigung zur rechten Zeit auf`s rechte Pferd gesetzt zu habe

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.998 von BioDri am 01.05.19 11:42:34

Aberwitzige Ignoranz der Sachlage.
Da DUSA ja angeblich fertig hat und der PDT-Markt früher ein Volumen von 100 Mio US Dollar und mehr hatte, sind die Umsätze bei Biofrontera doch viel zu gering nach meiner Einschätzung.
Mal eine gezielte Frage: Verkauft DUSA immer noch dreifach mehr als Biofrontera?
Sind das immer noch eingebunkerte Lagerbestände?
Wo ist der vorherige Gesamtumsatz bitte schön geblieben Leute, wenn seit einem Jahr der Code vorhanden ist, PDT höher als Kyro bezahlt wird, Daylight überdies Off-Label läuft?
Schrumpft der PDT Markt etwa oder hat DUSA doch nicht fertig?

Darauf kommt bisher keine Antwort. Nur Ausweichmanöver. So, kann man dem niemals auf die Schliche kommen dem Problem. Einen Investor der auf Gewinn aus ist, interessiert das doch? Vielleicht fehlen deshalb einige Investoren. Schon mal darüber nachgedacht?

So und jetzt bitte mal eine sachliche Erklärung, warum ein schrumpfender PDT Gesamt-Markt eine großartige Sache für Biofrontera wäre und warum dies eine super Leistung von Schaffer und Lübbert ist?

Selbst in Spanien jetzt ja das Anzeichen. Erstattungssatz wurde gekürzt. Was läuft da bitte schön falsch. Eine Aufklärung ist nicht zu viel verlang. Großbritannien Stagnation. Warum?

Bei der einberufenen HV geht es meiner Meinung ebenfalls um Aufklärung und nix anderes. Eine angedrohte Zusammenarbeit mit einem Konkurrenten Maruho bedarf einer gesalzenen detaillierten Erklärung. Der Konkurrenz stellt man ja nicht billig was vor die Füße. Der Fakt muss geklärt werden.

Wie soll die Zusammenarbeit aussehen? Biofrontera 1,1 Mio für eine Forschungskooperation zahlen und dafür auf billiger Art Vertriebsrechte bekommen?
So was muss aufgeklärt werden und es wäre schön, wenn hier mal vernünftige Antworten folgen, statt sich hier zu verstecken und keine Auskunft zu geben. Das riecht dann ja nahezu danach, dass was faul ist im Staate Biofrontera.

[biene463]

Ich finde die aktuelle Prognose von 35-40 Mio. Euro nur für Produktverkäufe (ohne Cutanea!) gigantisch und bekanntlich sehr positiv überraschend (ich habe es ja bereits als größte positive Überraschung seit meinem Einstieg bezeichnet, und das meine ich auch weiterhin). Ich finde auch, dass der aktuelle Kurs mehr als gerechtfertigt ist, wenn diese Prognose so tatsächlich eintrifft (und es sich nicht um irgendwelche Taschenspielertricks handelt, dass irgendwelche Umsätze nur aus anderen Perioden zB durch irgendwelche Vorauszahlungen verlagert wurden o.ä., es also nachhaltige Umsätze mit entsprechend nachhaltigen Steigerungen sind).

Das eigentliche Problem aus meiner Sicht ist doch, dass diese Prognose für einige Investoren derzeit noch einfach nur schwer mit den schwachen Q1-Zahlen in Einklang zu bringen ist und man da schon etwas Phantasie braucht, um die 35-40 Mio. jetzt schon zu glauben (ich bin mir auch noch nicht so richtig sicher, ob ich das jetzt wirklich glauben kann oder es nur ein Traum ist, weil es einfach völlig überraschend zu positiv für Biofrontera ist - ich meine das jetzt aber im positiven Sinne ).

Ich denke daher, wenn der Vorstand das einfach mal etwas ausführlicher begründen würde, woher plötzlich die 35-40 Mio. Euro kommen sollen, dass man diese Prognose glaubhaft trotz schwacher Q1-Zahlen nachvollziehen kann, würde es hier sofort ein Kursfeuerwerk geben.

Aus meiner Sicht wäre das auch schon ein großer Schritt in Richtung Spondon, der ja sicherlich auch nicht bestreiten wird, dass er 35-40 Mio. Euro "richtigen" Produktumsatz in 2019 für sehr erfreulich halten und alles vielleicht doch etwas ein klein wenig entspannter sehen würde. Und für alle, die die Prognose auch so schon zu 100% glauben, wäre es sicherlich auch nicht nachteilig, wenn es ein paar Details mehr gäbe, wie man auf diese Prognose nachvollziehbar kommt.

Manchmal scheitert es vielleicht auch einfach nur an Kommunikation und mit ein klein wenig mehr Kommunikation kann man vielleicht so einige Problem oder Unklarheiten lösen. Jedenfalls bei mir.

Und nochmals an alle, die mir hier irgendwelche Lügen unterstellen: ich hätte nach den schwachen Q1-Zahlen auch sofort (zumindest teilweise) verkauft, wenn es kein Maruho-Angebot gegeben hätte. Aber dass ich bei einem laufenden 6,60 Euro Angebot nicht sofort unter diesem Preis verkaufe, dürfte ja wohl sonnenklar und nicht einmal der Rede wert sein. Jetzt aber bin ich sofort bereit, durch die tolle Prognose meine Meinung zu meinem Investment sofort zu überdenken und werde nicht verkaufen. Und das gestehe ich auch sofort ohne Umschweife zu, dass ich meine Meinung auf Basis neuer Fakten sofort geändert habe. DAS zeichnet doch gerade Ehrlichkeit aus, wenn man bereit ist, seine Einstellung durch überzeugende Fakten sofort zu ändern. Und das werde ich auch zukünftig so halten, dass ich mich jederzeit gerne von Fakten und überzeugenden Argumenten (bislang meist von Schwabinho) überzeugen lasse, nicht aber von inhaltsleeren Argumenten oder persönlichen Anfeindungen.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.463.589 von Spondon am 01.05.19 12:59:21

Kannst Du mir mal kurz den Zusammenhang erläutern zwischen Kürzung des Erstattungssatzes in Spanien und sinkendem PDT-Markt in Spanien?

Für mich ist das so bisher nicht nachvollziehbar, dass die Kürzung des Erstattungssatzes auf einen sinkendem PDT-Markt in Spanien schließen lässt.

Ich würde eher vermuten, dass die gesetzlichen Kassen einfach ihre Macht ausgespielt haben nach dem Motto: wenn ihr zusätzlich eine BCC-Erstattung für Ameluz haben wollt, müsst Ihr auch den Preis senken. So würde das ein Trump doch auch machen, dass Du erst einen Deal mit ihm machen musst, um etwas zu bekommen.

[BioDri]

Woher kommt eigentlich die Info (Quellen) das PDT Märke angeblich sinken in Spanien, England usw.?
Wer behauptet das es eine großartige Sache für Biofrontera wäre?

Auf der Telko wurde gesagt das der Preis um 27% gesenkt werden musste nach der Indikationserweiterung um BCC.....

[walle1fc]

ich finde es erstaunlich wie unser pinocchio hier dreist lügen darf und die mods nichts tun! wirft kein besonders gutes licht auf die mods...

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.605 von law2312 am 01.05.19 10:32:43

Zitat von law2312:

Zitat von law2312: ...

Danke! @all: Unbedingt die Zeit zur Lektüre nehmen, sehr detailliert und aufschlussreich!

Nach der Fairness Opinion ist die Gegenleistung NICHT ausreichend. Der WP sagt in seinem Gutachten aber nicht, wo der faire Wert liegt. ABER er sagt: wer die 6,60 annimmt kann Gefahr laufen nur zu einem Bruchteil (!!!!!) am wahren Wert der B8F zu partizipieren.

Außer Lübbert nimmt KEINER aus dem Vorstand und AR das Angebot an. Alleine das spricht Bände.

Seitentreffer: 3 AR Mitglieder haben keine Aktien, der nächste gerade mal 5000. Das finde ich extrem schwach!

Wie gesagt, nehmt euch die Zeit zur Lektüre. Da braucht’s dann auch keine aoHV mehr.

Nochmal zum wesentlichen.....

Vielleicht sollen aktuelle Beiträge durch die vielen und langen Postings von spondon und Biene einfach eine Seite nach hinten rutschen!

Deshalb hier nochmal der Link; (sollte im Moment am Anfang jeder Seite stehen, weil sehr wichtig)

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Erwerbsang…

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.911 von Horter am 01.05.19 11:29:13

warumschreibst du dann so einen Blödsinn. Bist doch auch erst 2019 geboren.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.463.880 von borsalin am 01.05.19 13:50:23

Genau. darin erklärt sich einiges. Gottseidank habe ich alles gehalten und dazugekauft.
Endlich mal eine Fa. mit Potenial. Und Balaton soll ruhig halten, dann kommt auch erstmal keine Übernahme . mM. zumindest derzeit .

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.463.589 von Spondon am 01.05.19 12:59:21

Offensichtlich findet auch Balaton das momentan nicht so spannend, ansonsten hätten sie danach gefragt.

Einziger TOP ist aber die Erörterung des Angebots und darum wird es gehen.

Was soll denn das dumme Gequatsche bezüglich Kooperation und unterlasse bitte deine Märchen vom schrumpfenden PDT Markt.

Kümmere dich wieder um das Anschreiben der Regional-Politiker und der Bild-Zeitung, wie toll Epi ist und überlege einfach mal, warum es keiner so toll findet. Der Kurs spiegelt die Erwartungshaltung ziemlich deutlich ab. Damit hättest du genug zu tun.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.464.402 von Schwabinho am 01.05.19 15:50:31

Erkläre doch mal bitte, wo denn der ganze Umsatz bleibt? Weiterhin bei DUSA und sogar steigend bei DUSA oder sinkender PDT Markt? Biofrontera lässt die Umsatzsprünge vermissen. Schade, schade, keine Erklärung bisher. War wohl nicht zu erwarten.

Das mit Spanien ist interessant Biene. Offenbar ist man halt nicht bereit mehr die Preise zu bezahlen, die Biofrontera vorher bekommen hatte. Toll ist was anderes.

So jetzt mal weiter Klartext zum Maruho Angebot. Aus meiner Sicht gibt es das Angebot von Maruho zu 6,60 Euro je Aktie nur, weil die Balaton AG die 10 Prozent Aktien unter Auscchluss des Bezugsrecht blockiert hat. Sonst hätten wir zur Zeit weiterhin Kurse um 5,50 Ruro gerade, weil die Aktien denke ich sonst zu Discountkursen an Maruho verramscht worden wären. Hauptsache die Lübbert Mehrheit bei der HV stimmt, könnte ggf. das regelrechte Motto sein. Schade das dies hier faktisch noch keiner erkannt hatte. Zum Glück hatte Lübbert bezüglich Vorstands Entlastung und 10 Prozent Ausschluss verloren. Auch die anderen Dinge wie Klage gegen Balaton USA, Plaggemars Ausschluss werden meiner Meinung nur Kosten fressen. Nach meiner Einschätzung sind Lübbert diese Kosten zum Nachteil von Biofrontera völlig egal.

Sehr gut finde ich den gerichtlichen Sonderprüfungsantrag der Balaton AG zur Forschungskooperation.
Was spricht auch gegen eine unabhängige Untersuchung von den ganzen völligen undursichtigen Vereinbarungen mit Maruho?

Interessant das hier nach dem Sonderprüfungsantrag zur Forschungskooperation seitens Vorstand Biofrontera und Maruho nachgebessert wurde. Vorher war es nach meiner Einschätzung wohl immer so formuliert, dass Biofrontera nur die EU Rechte und Maruho wohl die USA zustehen. Nach dem Sonderprüfungsantrag steigerte sich anscheinend denke ich immens die Peinlichkeit und man besserte es nach. Man hat quasi die Stufe 1 der Kooperationsvereinbarung neu erfunden, weil jetzt angeblich doch noch nicht alles feststeht und noch vereinbart werden muss.

Sorry, für wie blöd, will man die Aktionäre hier vielleicht wahrscheinlich verkaufen und verarschen? Eine unabhängige Untersuchung und die a.o. HV am 15.5 sind ja wohl mehr als berechtigt.

Wirklich störend ist übrigens aus, dass man denke ich nach meiner Einschätzung gar keine andere Investoren außer Maruho haben will. Sorry, aber kann man sich dann nicht die Kosten und Mühen der Investorenkonferenzen, die bisher ja keinen nennenswerten Investor über 3 Prozent brachten, nicht einfach sparen?
Warum so ein irrationales Handeln und dadurch immer mehr Kosten verursachen. Nach BE sieht das entsprechend ebenfalls nicht aus.
Warum holt man sich denn auf einmal noch einen Kredit über 5 Mio Euro? 6 Prozent Zinsen? Wozu diese Kosten? Eine Ke unter Bezugsrecht tut es auch, denn dann fallen die Zinsen weg, aber davor hat man vielleicht Angst.
Das sieht aber alles mehr nach Finanzierungsprobleme, als nach BE aus, denn sonst braucht man keinen Kredit.
Schade das bei diesem ganzen Handeln und tun vom Management aus meiner Sicht immer wieder die Kosten und das anscheinend ggf. wohl in den meisten Fällen unnötig nach oben getrieben werden. Super Duo das Team Schaffer und Lübbert.

Biene zu den 35 bis 40 Mio, die ich noch nicht mal sehe. Wenn der PDT Markt bei über 100 Mio Dollar ist, warum verdient dann DUSA anscheinend immer noch mehr, wenn man selbst angeblich das bessere Produkt hat? Sehr, sehr merkwürdig. Also entweder ist der PDT Markt anscheinend geschrumpft oder man kommt nicht richtig an den Hauptsächlichen Marktanteil am PDT Markt ran, denn DUSA müsste müsste ja noch das dreifache verdienen, wenn der PDT Markt nicht geschrumpft ist. Dann muss man sich schon mal hinterfragen, warum dies so ist?

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.464.786 von Spondon am 01.05.19 16:54:35

Mich würde daher ja auch erstmal interessieren, woher die 35-40 Mio. Euro aus der Prognose genau kommen sollen.

Wenn Q1-Q3 in etwa ähnlich sind, wie in der TK gesagt, wären das dann 15-20 Mio. Umsatz allein in Q4. Das wiederum aber würde bedeuten, dass man in Q4 plötzlich schon Richtung 40-50% Marktanteil gehen würde. Das wäre dann aber wieder SEHR erfreulich.

Mir macht die Prognose den Eindruck, dass irgendetwas derzeit in Q1-Q3 noch zu Gunsten von Dusa hakt, was aber absehbar ab Q4 gelöst ist und wir dann auch auf einen wünschenswerten Marktanteil von mind. 40% kommen.

Genau deswegen würde mich auch der nähere Hintergrund zur Prognose so brennend interessieren, weil ohne nähere Kenntnisse alles nur Spekulation ist und man sich keine vernünftige Meinung bilden kann. Und da bin ich mir recht sicher, dass ich nicht der einzige bin, der so denkt.

[borsalin]

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Erwerbsang…

Zusammenfassung ab Seite 10

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.239 von law2312 am 01.05.19 09:26:29

Zitat von law2312:

Zitat von borsalin: https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Erwerbsang…

Danke! @all: Unbedingt die Zeit zur Lektüre nehmen, sehr detailliert und aufschlussreich!

Nach der Fairness Opinion ist die Gegenleistung NICHT ausreichend. Der WP sagt in seinem Gutachten aber nicht, wo der faire Wert liegt. ABER er sagt: wer die 6,60 annimmt kann Gefahr laufen nur zu einem Bruchteil (!!!!!) am wahren Wert der B8F zu partizipieren.

Außer Lübbert nimmt KEINER aus dem Vorstand und AR das Angebot an. Alleine das spricht Bände.

Seitentreffer: 3 AR Mitglieder haben keine Aktien, der nächste gerade mal 5000. Das finde ich extrem schwach!

Wie gesagt, nehmt euch die Zeit zur Lektüre. Da braucht’s dann auch keine aoHV mehr.

In der Tat interessant.
Vorallem würde mich die "Fairness Option der "IVC" nach "IDW S 8" interessieren.
Dann wüssten wir alle das "faire" Kursziel der Biofrontera - das ja anscheinend deutlich
höher als 6,6 ist.
Wäre doch spannend zu wissen, oder?

Im Internet ist der Bericht jedenfalls nicht zu finden.
Hat jemand Kontakt zu der Firma "IVC"? vielleicht bekommt man über diesen Kontakt den Bericht.
Die IR von Biofrontera wird man wohl nicht fragen müssen, die werden ihn nicht weiter
geben, da hätte Maruho keine Freude

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.464.957 von biene463 am 01.05.19 17:21:40

also abgehen davon, dass du jetzt zu vierten Mal seit Montag geschrieben hast, dass dich die Hintergründe brennend interessieren oder/und/bzw. du der Prognose nicht "traust":

du bist sicherlich (auch) bei einigen Unternehmen investiert.
Die werden auch alle eine Prognose erstellen, richtig?
Und hat jemals eine davon die Prognose begründet/näher erklärt??

Meine Unternehmen haben das jedenfalls nicht.
Erst wenn die Prognose nach oben/nach unten im Laufe des Jahres berichtigt wurden,
hat man begründet, warum es eben besser/schlechter läuft.

Um damit auch deine Annahme zumindest in meinem Fall zu beantworten:
Genau deswegen würde mich auch der nähere Hintergrund zur Prognose so brennend interessieren, weil ohne nähere Kenntnisse alles nur Spekulation ist und man sich keine vernünftige Meinung bilden kann. Und da bin ich mir recht sicher, dass ich nicht der einzige bin, der so denkt.

Nein, mich interessieren die Hintergründe nicht. Weil es eben kein/kaum ein Unternehmen bei ihrer Prognose bietet.
Ich nehme die Prognose so wie sie ist: als gegeben.
Und ich vertraue ihr auch.
Wenn ich ihr nicht vertrauen würde, würde ich wohl verkaufen.
Weil das bedeuten würde, dass ich dem Management nicht zutraue, ihre Ziele zu erreichen.
Bzw. würde ich damit den Management unterstellen, dass sie BEWUSST eine falsche Erwartungshaltung in den Raum stellen.

Und das willst du uns ja sicherlich NICHT sagen, oder???

[Smine]

Nur noch mal kurz, danach gebe ich auf:

@Spondi:

Zitat: Aus meiner Sicht gibt es das Angebot von Maruho zu 6,60 Euro je Aktie nur, weil die Balaton AG die 10 Prozent Aktien unter Auscchluss des Bezugsrecht blockiert hat

Vergiss nicht zu erwähnen (Du scheinst da sehr vergesslich zu sein)...das BF Nichtzulassungsbescherde gegen den Beschluss des OLG eingereicht hat.....Du stellst es so dar, als ob das alles schon erledigt sei.

Zitat: Auch die anderen Dinge wie Klage gegen Balaton USA, Plaggemars Ausschluss werden meiner Meinung nur Kosten fressen. Nach meiner Einschätzung sind Lübbert diese Kosten zum Nachteil von Biofrontera völlig egal.

Dazu gibt es immerhin ein Gerichtsurteil...das solltest Du hier wie den Sachverhalt "KE ohne BZR"
auch erwähnen...nur, weil Dir das eine Urteil nicht gefällt, solltest Du hier nicht den Anarchisten spielen....und erwähne doch bitte auch die Kosten der a.o. HV in diesen Zusammenhang....

Zitat: Wozu diese Kosten? Eine Ke unter Bezugsrecht tut es auch, denn dann fallen die Zinsen weg, aber davor hat man vielleicht Angst. Das sieht aber alles mehr nach Finanzierungsprobleme, als nach BE aus, denn sonst braucht man keinen Kredit.

Wärst Du nicht der Erste, der schreien wird, dass hier eine weitere Verwässerung vorliegen würde und der EPS weiter runtergehen würde ?

Zitat: Genau deswegen würde mich auch der nähere Hintergrund zur Prognose so brennend interessieren, weil ohne nähere Kenntnisse alles nur Spekulation ist und man sich keine vernünftige Meinung bilden kann.

und Zitat Biene: Mich würde daher ja auch erstmal interessieren, woher die 35-40 Mio. Euro aus der Prognose genau kommen sollen.

IHR HATTET DIE CHANCE EINER TELKO.!!..keiner von Euch hat sich zu dem Thema geäußert oder etwas gefragt, also lasst es doch einfach sein, jetzt hier die großen Zweifler im Forum zu spielen....ruft bei Schaffer an und holt Euch die Antworten....und dann teilt es uns bitte mit (Spondi, tu es einfach, Du wirst ein Telefon bedienen können!)

Freue mich auf Eure Infos !!

Gruß, Smine

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.464.786 von Spondon am 01.05.19 16:54:35

Meine u.a. Äußerungen bezüglich Forschungskooperation, Kosten sind sicherlich genauso wichtig, um zu klären, dass kein falsches Spiel gespielt wird. Es ist so was von stinkend unschlüssig.
Hinzu kommt eine Klärung, wo die Größe des PDT Markt an sich für jeden schlüssig im Zeitraffer, Ausblick mal untersucht wird. Wenn bald ggf bei 80 Mio Dollar schon Schluss ist, hilft es keinen weiter und so lange das alles nicht ersichtlich ist, kommen hier meiner Meinung auch keine anderen Investoren, was vielleicht ja auch gar nicht gewünscht ist seitens GH. Die Kosten werden ja auch immer erheblicher... Wozu alleine der Kredit mit neuen Zinsaufwendungen? Wenn das mit den Kosten so weiter geht, stehen wir irgendwann zwangsweise vor einer Ke mit Bezugsrecht.
Und ja, warum DUSA immer noch das dreifache verdient, wenn der PDT Markt mindestens gleich geblieben ist, wäre echt mal schön zu wissen. Dann stimmt echt was nicht, wenn man selbst angeblich das bessere Produkt hat. Die Ärzte müsste doch reihenweise umspringen und nicht so zaghaft. Sehr merkwürdig.

Zitat von Spondon: Erkläre doch mal bitte, wo denn der ganze Umsatz bleibt? Weiterhin bei DUSA und sogar steigend bei DUSA oder sinkender PDT Markt? Biofrontera lässt die Umsatzsprünge vermissen. Schade, schade, keine Erklärung bisher. War wohl nicht zu erwarten.

Das mit Spanien ist interessant Biene. Offenbar ist man halt nicht bereit mehr die Preise zu bezahlen, die Biofrontera vorher bekommen hatte. Toll ist was anderes.

So jetzt mal weiter Klartext zum Maruho Angebot. Aus meiner Sicht gibt es das Angebot von Maruho zu 6,60 Euro je Aktie nur, weil die Balaton AG die 10 Prozent Aktien unter Auscchluss des Bezugsrecht blockiert hat. Sonst hätten wir zur Zeit weiterhin Kurse um 5,50 Ruro gerade, weil die Aktien denke ich sonst zu Discountkursen an Maruho verramscht worden wären. Hauptsache die Lübbert Mehrheit bei der HV stimmt, könnte ggf. das regelrechte Motto sein. Schade das dies hier faktisch noch keiner erkannt hatte. Zum Glück hatte Lübbert bezüglich Vorstands Entlastung und 10 Prozent Ausschluss verloren. Auch die anderen Dinge wie Klage gegen Balaton USA, Plaggemars Ausschluss werden meiner Meinung nur Kosten fressen. Nach meiner Einschätzung sind Lübbert diese Kosten zum Nachteil von Biofrontera völlig egal.

Sehr gut finde ich den gerichtlichen Sonderprüfungsantrag der Balaton AG zur Forschungskooperation.
Was spricht auch gegen eine unabhängige Untersuchung von den ganzen völligen undursichtigen Vereinbarungen mit Maruho?

Interessant das hier nach dem Sonderprüfungsantrag zur Forschungskooperation seitens Vorstand Biofrontera und Maruho nachgebessert wurde. Vorher war es nach meiner Einschätzung wohl immer so formuliert, dass Biofrontera nur die EU Rechte und Maruho wohl die USA zustehen. Nach dem Sonderprüfungsantrag steigerte sich anscheinend denke ich immens die Peinlichkeit und man besserte es nach. Man hat quasi die Stufe 1 der Kooperationsvereinbarung neu erfunden, weil jetzt angeblich doch noch nicht alles feststeht und noch vereinbart werden muss.

Sorry, für wie blöd, will man die Aktionäre hier vielleicht wahrscheinlich verkaufen und verarschen? Eine unabhängige Untersuchung und die a.o. HV am 15.5 sind ja wohl mehr als berechtigt.

Wirklich störend ist übrigens aus, dass man denke ich nach meiner Einschätzung gar keine andere Investoren außer Maruho haben will. Sorry, aber kann man sich dann nicht die Kosten und Mühen der Investorenkonferenzen, die bisher ja keinen nennenswerten Investor über 3 Prozent brachten, nicht einfach sparen?
Warum so ein irrationales Handeln und dadurch immer mehr Kosten verursachen. Nach BE sieht das entsprechend ebenfalls nicht aus.
Warum holt man sich denn auf einmal noch einen Kredit über 5 Mio Euro? 6 Prozent Zinsen? Wozu diese Kosten? Eine Ke unter Bezugsrecht tut es auch, denn dann fallen die Zinsen weg, aber davor hat man vielleicht Angst.
Das sieht aber alles mehr nach Finanzierungsprobleme, als nach BE aus, denn sonst braucht man keinen Kredit.
Schade das bei diesem ganzen Handeln und tun vom Management aus meiner Sicht immer wieder die Kosten und das anscheinend ggf. wohl in den meisten Fällen unnötig nach oben getrieben werden. Super Duo das Team Schaffer und Lübbert.

Biene zu den 35 bis 40 Mio, die ich noch nicht mal sehe. Wenn der PDT Markt bei über 100 Mio Dollar ist, warum verdient dann DUSA anscheinend immer noch mehr, wenn man selbst angeblich das bessere Produkt hat? Sehr, sehr merkwürdig. Also entweder ist der PDT Markt anscheinend geschrumpft oder man kommt nicht richtig an den Hauptsächlichen Marktanteil am PDT Markt ran, denn DUSA müsste müsste ja noch das dreifache verdienen, wenn der PDT Markt nicht geschrumpft ist. Dann muss man sich schon mal hinterfragen, warum dies so ist?

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.465.320 von Gratistipp am 01.05.19 18:17:28

Das hatte ich letzte Jahr schon zum Balaton Angebot angemerkt, dass es wünschenswert wäre, den Wert aus dem IVC Gutachten zu kennen. Dafür wurde ich aber nur angegiftet, weil alle anderen der Meinung waren, dass man das lieber nicht wissen will. Daher kann ich Dir jetzt schon die Frage von Walle und Co auf den Weg geben: Was erwartest Du Dir davon? Traust Du etwa dem Vorstand nicht, dass sie schon alles richten werden?

Ist das gleiche doch jetzt zur Prognose. Wenn ich eine Prognose mache, die sich mit den Q1-Zahlen in etwa in Einklang bringen lässt, braucht es keine nähere Erläuterung. Wenn das aber wie vorliegend nicht der Fall ist, braucht es schon eine etwas nähere Erläuterung, dass möglichst viele Investoren es auch glauben. Und ja, bei vielen meiner Unternehmen folgen auf Geschäftsberichte dann gerne auch Interviews, wo alles noch etwas ausführlicher erläutert wird. Schließlich muss man um Investoren genau so werben wie um Kunden. Das wir hier im Forum leider oftmals übersehen mit dem mir völlig unverständlichen Wunsch, dass alles möglichst wenig erläutert wird, weil der Vorstand es schon richten wird. Das hat überhaupt nichts damit zu tun, ob Ihr persönlich dem Management traut oder nicht, sondern es geht um eine möglichst gute Werbung um Investoren, dass möglichst viele Leute neugierig werden und als Kaufinteressenten den Kurs nach oben kaufen.

Aber egal, ist nur meine Meinung, ich weiß alle anderen Forumsteilnehmer wünschen sich hier möglichst wenig Hintergrunderläuterungen, jammern dann aber immer über den bösen Kursdrücker.

Und in einem muss ich Spondon wirklich Recht geben: Ohne die Balaton Klage hätte es kein Angebot von Maruho zu 6,60 gegeben, sondern eine KE unter Ausschluss des BZR. Aber ganz sicher nicht zu 6,60 Euro. Das muss man bei aller Fairness auch einmal bedenken, dass jetzt alle Aktionäre massiv von den Auswirkungen der Klage, über die hier so böse geschimpft wird, profitieren.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.465.491 von Smine am 01.05.19 18:42:48

Du verstehst es leider nicht, es geht mir nicht nur um mich persönlich. Wenn Schaffer mir persönlich das am Telefon erläutert, reagiert der Kurs kein bisschen, weil es alle anderen (und damit meine ich nicht nur das Forum) auch potentiellen Investoren immer noch nicht wissen.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.465.491 von Smine am 01.05.19 18:42:48

Der Bundesgerichtshof braucht sehr, sehr lange um über die Beschwerde zu entscheiden und die Karten stehen nicht gut, aber das wirst du noch sehen. Nix als Kosten. OLG hatte ja nicht mal die Berufung zugelassen und das sicherlich nicht mal soeben aus Spaß beschlossen.

Welches Gerichtsurteil? Plaggemars äußert sich jetzt erstmals richtig mit seinem Einspruch. Wenn ich das aus dem GB richtig deute, war er nicht mal in den Sitzungen dabei, wo es um die Balaton AG ging.
Riecht für mich danach, dass es genauso ein Chaos, wie bei der Ke unter Ausschluss vom Bezugsrecht wird. Warten wir es ab. Reine Kosten.

Übrigens sollte eigentlich jeder dankbar sein, dass es die Ke unter Ausschluss des Bezugsrecht nicht gibt. Sonst hätte es kein Maruho Angebot gegeben. Warum auch, wenn man die Aktien dann billiger bekommt?

Bei Bezugsrecht hast du keine Verwässerung, wenn du es vollständig nutzen kannst. Auf der anderen Seite sollte man hier mal die Kostenseite, Verwaltungskosten etc im Blick halten. Wenn man vernünftig wirtschaftet, spart man sich Summe x bei einer Ke.

Fragen sind für die HV da! Nicht am Telefon mit es liegen keine weiteren Fragen vor. Bisher fehlt es aber auch da an schlüssigen Antworten. Siehe Forschungskooperation, wie ich es beschrieben hatte.

Zitat von Smine: Nur noch mal kurz, danach gebe ich auf:

@Spondi:

Zitat: Aus meiner Sicht gibt es das Angebot von Maruho zu 6,60 Euro je Aktie nur, weil die Balaton AG die 10 Prozent Aktien unter Auscchluss des Bezugsrecht blockiert hat

Vergiss nicht zu erwähnen (Du scheinst da sehr vergesslich zu sein)...das BF Nichtzulassungsbescherde gegen den Beschluss des OLG eingereicht hat.....Du stellst es so dar, als ob das alles schon erledigt sei.

Zitat: Auch die anderen Dinge wie Klage gegen Balaton USA, Plaggemars Ausschluss werden meiner Meinung nur Kosten fressen. Nach meiner Einschätzung sind Lübbert diese Kosten zum Nachteil von Biofrontera völlig egal.

Dazu gibt es immerhin ein Gerichtsurteil...das solltest Du hier wie den Sachverhalt "KE ohne BZR"
auch erwähnen...nur, weil Dir das eine Urteil nicht gefällt, solltest Du hier nicht den Anarchisten spielen....und erwähne doch bitte auch die Kosten der a.o. HV in diesen Zusammenhang....

Zitat: Wozu diese Kosten? Eine Ke unter Bezugsrecht tut es auch, denn dann fallen die Zinsen weg, aber davor hat man vielleicht Angst. Das sieht aber alles mehr nach Finanzierungsprobleme, als nach BE aus, denn sonst braucht man keinen Kredit.

Wärst Du nicht der Erste, der schreien wird, dass hier eine weitere Verwässerung vorliegen würde und der EPS weiter runtergehen würde ?

Zitat: Genau deswegen würde mich auch der nähere Hintergrund zur Prognose so brennend interessieren, weil ohne nähere Kenntnisse alles nur Spekulation ist und man sich keine vernünftige Meinung bilden kann.

und Zitat Biene: Mich würde daher ja auch erstmal interessieren, woher die 35-40 Mio. Euro aus der Prognose genau kommen sollen.

IHR HATTET DIE CHANCE EINER TELKO.!!..keiner von Euch hat sich zu dem Thema geäußert oder etwas gefragt, also lasst es doch einfach sein, jetzt hier die großen Zweifler im Forum zu spielen....ruft bei Schaffer an und holt Euch die Antworten....und dann teilt es uns bitte mit (Spondi, tu es einfach, Du wirst ein Telefon bedienen können!)

Freue mich auf Eure Infos !!

Gruß, Smine

[Smine]

@Biene

Du solltest zu Deiner Lobhudelei für Balaton aber nicht vergessen, wieviel Aktionärsvermögen mal wieder vergeudet wird um deren "Wünsche" zu erfüllen. Von den diversen Klagen und Begehren auf der vergangenen HV ist nicht viel übrigeblieben. - Das muss einfach festgestellt werden.

Ich stimme Dir aber zu, dass Balaton eine Sensibilität in der Beziehung zwischen Maruho und Biofrontera gebracht hat.....auch das kann man feststellen und das ist gewiss nicht nachteilig für die übrigen Aktionäre....

Ferner nerven diese Thesen, dass das Forum ja "auch so unkritisch hinsichtlich der Prognosen" usw. ist...vielleicht liegt es daran, dass wir dem Vorstand vertrauen und deshalb auch die Aktien haben....wenn BF jetzt in Reihe die Umsatzziele verfehlen würde, würde sich die Meinung sofort ändern.....zur Zeit wird aber geliefert....warum sollten wir denn jetzt sofort misstrauisch werden ?

Gruß, Smine

[Smine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.465.662 von biene463 am 01.05.19 19:07:11

Zitat von biene463: Du verstehst es leider nicht, es geht mir nicht nur um mich persönlich. Wenn Schaffer mir persönlich das am Telefon erläutert, reagiert der Kurs kein bisschen, weil es alle anderen (und damit meine ich nicht nur das Forum) auch potentiellen Investoren immer noch nicht wissen.

Dann sag mir doch bitte einmal, wann der Kurs bei einer HV reagiert...schau Dir doch mal die Vergangenheit hat, wann da nur halbgare Informationen verbreitet wurden....oder liest Du etwa Leverkusener Anzeiger und fällst dann Deine Investorenentscheidung ?? - Das ist nicht schlüssig Biene !!


Gruß, Smine

[walle1fc]

da haben wir sie wieder... egal wie man argumentiert... die zwei rasseln einfach ihre altbackenen textbausteine runter.... ach ja biene... ich unterstelle dir absolute nähe zu balaton... und den beitrag werde ich hoffentlich wiederfinden hier im forum.. das habe ich mir mal als aufgabe für die nächsten tage gemacht 😉

[HK12]

da SpongeBob mal wieder seine Nähe zu den Heidelberg demonstriert,also weiter Lügen verbreitet u.Tatsachen verdreht,empfehle ich jedem der seinem abstrusen Gesülze glaubt seinen aktuellen Lieblingswert zu kaufen..da ist alles super
Das Biofrontera & Maruho auf die Attacken der Balatonis reagieren musste ist jetzt nicht so überraschend..mal nicht Ursache u. Wirkung vertauschen..
Ohne die Balatonis würde der Kurs sicherlich höher notieren..welcher Finanzinvestor will mit derartigen Streithanseln zusammen arbeiten

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.466.190 von HK12 am 01.05.19 20:33:54

Wahnsinn, mal wieder eine Antwort ohne auf PDT Markt, Forschungskooperation und allen Argumentationen der letzten Beiträge einzugehen. Lol, wenn ein Bezug für Maruho zu 5 Euro je Aktie durch eine Ke für höhere Kurse sorgt etc, dann ist morgen wohl Weihnachten.

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.466.265 von Spondon am 01.05.19 20:45:42

dir könnte man Belege & Beweise eintätowieren,du würdest es sowieso nicht glauben
wie heißt es so schön „wes Brot ich ess, des Lied ich sing“?

Zitat von Spondon: Wahnsinn, mal wieder eine Antwort ohne auf PDT Markt, Forschungskooperation und allen Argumentationen der letzten Beiträge einzugehen. Lol, wenn ein Bezug für Maruho zu 5 Euro je Aktie durch eine Ke für höhere Kurse sorgt etc, dann ist morgen wohl Weihnachten.

[SommerA]

!

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[Recol]

Ich finde ja, hier wird viel zu emotional diskutiert. Ich bin nicht der Meinung, dass ich mich für oder gegen einen der Großaktionäre entscheiden muss. Ich bin mit den Methoden von Balaton nicht unbedingt einverstanden, kann aber einzelne Kritikpunkte nachvollziehen. Ich glaube auch, dass die Beteiligung von Balaton bisher nicht zum Nachteil der anderen Aktionäre war und das es gut ist, ein Gegengewicht zu Maruho zu haben. Jedenfalls habe ich nicht vergessen, dass Balaton nur Aktionär ist, weil unser „stets verlässlicher Partner“ eine gewisse Kapitalerhöhung nicht gezeichnet hat und Biofrontera lieber hätte pleite gehen lassen. Meines Erachtens Grund genug, um auch bei Maruho skeptisch zu sein.

[timp7878]

!

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[eventus]

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[walle1fc]

Starkes Umsatzwachstum schafft Basis für operativen Break-even

https://www.smc-research.com/wp-content/uploads/2019/05/2019…

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.467.930 von walle1fc am 02.05.19 08:07:03

Wobei auch da nicht alles sinnvoll geschrieben ist finde ich. Das Kursziel auf 9,20 zu erhöhen finde ich zu gering bei den Aussichten. Und dann Sätze wie (wenn man aus Bio ausstiegen will) "Wenn der Kurs über dem Angebot von Maruho liegt, sollte man die Börse als Exit nehmen, statt das Angebot von Maruho anzunehmen" ist doch irgendwie Banane. Hat man Geld zu verschenken?

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.467.930 von walle1fc am 02.05.19 08:07:03

Holger Steffen hat sich auch nochmal gut zum fairen Wert geäussert.
Ist doch egal wer diesen schätzt oder berechnet, es bleibt auch eine Prognose. Deshalb ist die Schätzung aus der Stellungnahme doch völlig egal. Was wäre, wenn sie auf 5 Euro kämen. Deshalb verkaufe ich doch nicht, wenn ich in 5 Jahren auf 50 Euro komme.
Umgekehrt bringt jemanden ein fairer Wert aktuell von 12 Euro nichts, wenn er sowieso verkaufen will.
Die Frage muss sich jeder selbst beantworten und natürlich auch den Zeitraum betrachten.
Je länger der Horizont, desto höher muss natürlich auch das Kursziel sein.

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.468.041 von Radiesel2008 am 02.05.19 08:17:59

Zitat von Radiesel2008: Wobei auch da nicht alles sinnvoll geschrieben ist finde ich. Das Kursziel auf 9,20 zu erhöhen finde ich zu gering bei den Aussichten. Und dann Sätze wie (wenn man aus Bio ausstiegen will) "Wenn der Kurs über dem Angebot von Maruho liegt, sollte man die Börse als Exit nehmen, statt das Angebot von Maruho anzunehmen" ist doch irgendwie Banane. Hat man Geld zu verschenken?

Die Frage solltest Du dem CEO mal stellen. Halte ich weder aus kooperationstechnischer noch finanzieller Sicht für clever, 200.000 Aktien an Maruho zum Angebotspreis abzugeben, obwohl 6,60 Euro nicht für angemessen gehalten werden. Da macht der CEO sich wieder angreifbar, weil sich automatisch die Frage stellt, was er denn davon hat bzw. ob er irgendwelche Nebenabreden mit Maruho getroffen hat.

[walle1fc]

man muss sich einfach mal die konservativen prognosen des herrn steffen allein schon für die nächsten drei jahre anschauen...

mehr brauche ich dazu nicht zu sagen

ich wollte einfach nur mal das update hier rein stellen :-)

die unker werden weiter unken, die guten werden weiter zukaufen und sich an gutem geld/gewinnen erfreuen.

meine freunde und bekannte erfreuen sich sogar sehr anm tipp biofrontera und dem gewinn... zum glück mussten die sich den ein oder anderen user hier nicht antun...

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.468.815 von Recol am 02.05.19 09:17:33

Nein, die Frage stellt sich mir nicht, bzw. ist mir egal. Ich bin sogar ziemlich sicher, dass da Absprachen liefen. Na und? Würde jeder von uns machen, wenn er in der lage dazu wäre. Und bevor Maruho mit dem Angebot ankam, war es extrem schwierig 200K Aktien zu verkaufen, aus welchen Gründen auch immer.

Ich sehe das bei Weitem nicht so kritisch wie Du....

[borsalin]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Nachweis, bitte immer mit nachvollziehbarer Quellenangabe

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.468.980 von Radiesel2008 am 02.05.19 09:33:41

Lübbert weiß doch, dass er mit Maruho gemeinsam das Unternehmen in eine ganz andere Dimension führen kann. Das wird ihm wichtig sein und deshalb unterstützt er das Angebot und stärkt somit Maruho.
Beide Seiten haben ihre gegenseitige Wertschätzung ausgedrückt und ihre Absichten ganz deutlich formuliert. Ich kann daran auch nichts negatives erkennen.

Er verkauft ja auch nicht mit Verlust oder verschenkt etwas, sondern er verkauft mit einem schönen Gewinn.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.469.121 von Schwabinho am 02.05.19 09:46:21

Zu gerne hätte Lübbert Maruho denke ich vielleicht Aktien zum Discount über die Ke, extra für Maruho zur Verfügung gestellt. Böse, böse, das dies blockiert wurde und man deshalb wahrscheinlich ein Angebot machen musste. Oh man, begreift das keiner? Na denn....

[CloudMOD [Mod]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.347.690 von CloudMOD am 01.08.18 09:24:03

Guten Morgen @all
ich erinnere noch einmal an mein Posting, dessen Inhalt noch immer aktuell ist :

CloudMOD;58347690
@all Guten Morgen,

es entsteht für die Moderation der Eindruck, dass einige User die Funktion des Meldebutton nicht wahrnehmen:

Meldungen werden nur bearbeitet, wenn der Löschwunsch berechtigt ist und eindeutig begründet wird,
dazu gehören bei längeren Beiträgen auch Zitate der monierten Stellen im Beitrag

------------------------------------------------------------------

Jeder einzelne hat es in der Hand, für Qualität in diesem Thread zu sorgen.
Ob nun durch sachliche und fundierte Beiträge, oder durch sachliche Fragen.
Jeder darf fragen, jeder darf antworten. Man darf sogar unterschiedliche Meinungen haben
oder zu unterschiedlichen Erkenntnissen kommen.
Es ist zudem wirklich zulässig, andere Beiträge auch einfach mal zu ignorieren und nicht auf
jede Provokation anzuspringen, die sofort zu einer Eskalation führt, wenn man sich eben provozieren lässt.

Eine andere Meinung zu haben ist kein Regelverstoss.

Wenn ein solches Verhalten nicht aufhört, werden wir diesen Thread in den Fokus der Moderation lenken.
Das bedeutet im Zweifelsfall, dass in Zukunft jedes einzelne Posting, das sich auch nur teilweise mit persönlichen
Animositäten beschäftigt, wird ggf gelöscht.
Und es bedeutet auch, dass wir den Thread kurzzeitig schliessen und User von der Diskussion ausschliessen.

Das wäre doch schade, oder?
Bitte lasst es nicht dazu kommen.

Daher die Bitte :
Eine Steuerung der Diskussion per Meldebutton sollte unterbleiben.
Gegensätzliche Meinungen diskutiert bitte aus, sachlich und respektvoll.
Persönliche Unbefindlichkeiten klärt bitte ausserhalb der Diskussion, per BM.

Begegnet und behandelt euch gegenseitig mit Respekt.
Wer das nicht aushalten und akzeptieren kann, sollte sich ein anderes Forum suchen.

Freundliche Grüße CloudMOD

[borsalin]

Na ja Mod
Als ob ich nicht auf SMC verwiesen hätte
Halte mich mal fern
Kann ja auch gleich wieder gelöscht werden.

[walle1fc]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Diskussionen zu Moderationsentscheidungen gehören nicht in den Thread

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.468.770 von Schwabinho am 02.05.19 09:14:14

Mein Anlagehorizont bei Bio ist im Moment wie vor zig Jahren bei Hyundai und Ebay, von denen ich Hyundai immer noch habe (ohne dass übrigens der Staat beim Verkauf auch nur einen cent sieht) ; ich warte die sehr positive Entwicklung bei Biofrontera in gespannter Ruhe ab.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.468.815 von Recol am 02.05.19 09:17:33

1. Er hat genug Aktien. 2. Vermute ich dass er maruho unterstützen will um gemeinsam mehr Einfluss auf die Firma und deren Unabhängigkeit zu bekommen. Schon alleine w/ evtl. Übernahme. Das Produkt ist doch super und ein gefundenes Fressen für andere. Meine Meinung

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.470.180 von edelupolino am 02.05.19 11:43:17

Die Entwicklung ist fantastisch und nimmt immer konkretere Formen an.
Da will der "normale Aktionär" weder für 6,60 noch für 9,90 Euro verkaufen, sondern die Entwicklung der nächsten Jahre mitnehmen.
Es ist auch egal, ob Balaton und/oder Maruho 21% oder 29% der Aktien halten.
Beide haben auf der HV üblicherweise über 25% der anwesenden Stimmen. Daran ändert sich also nichts.
Den Aufwand, den Maruho und Balaton betreiben, um an "unsere Aktien" zu kommen, zeigt für mich ganz deutlich, dass der Wert ein Vielfaches sein muss. Es sind schließlich beide keine Wohltäter.
Hohe Nachfrage und wenig Angebot wird für steigende Kurse sorgen, ansonsten müssten die Wirtschaftsbücher dieser Welt umgeschrieben werden.

[Oberhoschi]

https://www.4investors.de/mobile/php_fe/index.php?sektion=st…

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.470.084 von walle1fc am 02.05.19 11:31:02

Das Forum lebt von unterschiedlichen Meinungen. Ich schließe mich der Moderation an und darf dich konkret bitten mal die ganzen Punkte in deiner Darstellung aufzulisten. Es ist völlig okay, wenn du ggf. meinst, dass Maruho die Aktien nicht durch die Ke unter Ausschluss vom Bezugsrecht für vielleicht 5 Euro oder so bekommen hätte. Darfst du gerne schreiben. Ich sehe das halt mit meiner Meinung anders. Ohne die Klage der Balaton AG und Blockade der Ke finde ich, hätte es kein Angebot für 6,60 Euro seitens Maruho gegeben. Meiner Meinung nach unterstreicht es auch den Eindruck, dass Lübert selbst seine Aktien unter dem aktuellen Börsenkurs für 6,60 andienen will lt letzter Telko. Aus meiner Einschätzung spielt hier der eigene Machterhalt eine größere Rolle, als das Interesse an höheren Kursen.

Nun gut, erst mal abwarten, wie die weitere Entwicklung in den nächsten Wochen ist.

Das ist ja insgesamt nur ein Punkt. Gerne darfst du auch die Größe vom PDT Markt darstellen.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.693.060 von Medimod05 am 12.01.18 07:45:50

interessant in alten beiträgen zu lesen...

etwas mehr als ein jahr später und etliche euro höher ;-)

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.470.291 von Schwabinho am 02.05.19 11:56:12

Ich sehe das genauso, und da ich einen langen Atem habe, warte ich darauf, dass das Potential unserer Bio noch von anderen entdeckt wird.
Vor Jahren sah alles öfter mal noch unsicher aus: diese Zeiten sind vorbei.
Immer mehr Patienten werden ihre Ärzte nach dem BESTEN Medikament gegen ihre Krankheiten fragen -und die Antwort wird immer häufiger in die richtige Richtung gehen!

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.470.363 von Spondon am 02.05.19 12:02:52

Erstens wird Lübbert mit zwei b geschrieben und zweitens wird er nur einen Teil seiner Aktien andienen, nämlich genau 200 k.
Immer bei der Wahrheit bleiben lieber Spondon.

[Steel21x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.470.870 von edelupolino am 02.05.19 13:09:50

Ich sehe dass genauso, die richtige fette Ernte kommt doch erst noch so ab 2022. Irgendwann, vielleicht in 4 oder 5 wird Biofrontera ja auch eventuell in der Lage sein eine Dividende zu zahlen. Und dass ist dann selbst bei diesen Kursen eine gute Rendite. Dass ist zumindest meine langfristige Spekulation unabhangig von evtl. Kurssteigerungen.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.471.239 von Oberhoschi am 02.05.19 13:43:50

Zitat von Oberhoschi: Erstens wird Lübbert mit zwei b geschrieben und zweitens wird er nur einen Teil seiner Aktien andienen, nämlich genau 200 k.
Immer bei der Wahrheit bleiben lieber Spondon.

Er hat ja eigentlich nicht eine andere Meinung, sondern eine andere Wahrheit...

[walle1fc]

es ist sehr interessant...ich lese mich gerade durch die beiträge von vor exakt einem jahr (januar 2018)...

da gab es auch gute news seitens unternehmen (genau wie anfang dieses jahres) und dann kamen wieder die basher und publizierten ihre kruden theorien.... sehr amüsant welche horror szenarios da gemalt wurden... übernahmen, billig ke, schummeleien
und natürlich alles kurz vor einer hv

scheinbar scheint sich geschichte zu widerholen... witzig ist auch, es sind immer die selben die sagen wir mal so "unzufrieden" sind

das coole da dran... wir stehen mittlerweile bei ~7€

forschung läuft top, umsätze steigen, sogar der be ist für Q4 2019 angepeilt...

ich hoffe ich muss jetzt nicht alle beiträge von damals zitieren... orientiert euch einfach an den heutigen schreiberlingen.

nächstes jahr stehen wir bestimmt bei 10€ die selben leute werden immer noch bashen.

ich lese mal weiter... mal schauen was ich noch so interessantes finde.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.471.419 von Steel21x am 02.05.19 14:00:32

Ich liebe Dividenden,besonders als Kurstreiber,wenn sie sich so langsam ankündigen.

[Gratistipp]

Spondon, diese ganze Schreiberei von dir und die Antworten, die du dir wünscht sind auf gut österreichisch für die Jetti-Tant`
(Jetti-Tante, für die deutschen Teilnehmer: diese mitunter grantige Antwort kann man sich von einem Wiener erwarten, wenn man ihn unter einem fadenscheinigen Vorwand bittet, anstrengende oder mühselige Arbeiten zu übernehmen)

Du hast z.b gestern geschrieben:
„So jetzt mal weiter Klartext zum Maruho Angebot. Aus meiner Sicht gibt es das Angebot von Maruho zu 6,60 Euro je Aktie nur, weil die Balaton AG die 10 Prozent Aktien unter Auscchluss des Bezugsrecht blockiert hat. Sonst hätten wir zur Zeit weiterhin Kurse um 5,50 Euro“

Das mag stimmen, wenn als Prognose 30Millionen gekommen wäre und wir nichts zu einem BE gehört hätten. Diesen "Gefallen" hat der Vorstand aber nicht gemacht - weil es eben OFFENSICHTLICH sehr rund läuft.
Wie du ja weisst, sind rund/fast 50Mio und BE ausgerufen worden. Somit ist der aktuelle faire Kurs - nach meiner Berechnung - bei rund 7 Euro. Wieder mal, der Kurs hat immer Recht.
Zusätzlich gibt es halt noch einen Bieterstreit, auch wenn der nicht offiziell ist. Wer 1+1 zusammen zählen kann, wird es wohl ebenso sehen.
Und ob es dir – oder Balaton – oder Maruho – oder allen anderen Aktionären - auch passt oder nicht, wir werden damit eventuell auch Kursübertreibungen nach oben sehen. Weil in diesem Fall die DERZEITIGE faire Bewertung den Streitparteien nicht interessiert. Genauswenig wie x-fache Wiederholungen von geschriebenen.
Im Moment wird, egal für wen oder was oder warum du schreibst, absolut NIEMANDEN interessieren,
warum der Vorstand für die Käse ist.

Es läuft einfach zu gut für den Vorstand, sorry Spondon.
Steigender Aktienkurs, steigende Umsätze, kommender BE, verbessertes Produktportfolio, starke Pipeline, perfekte wissenschaftliche Arbeit usw usw

Wem glaubst du kannst du in der derzeitigen Situation auch nur annährend „da hat er nicht ganz Unrecht, der Spondon“ abringen?
Ich befürchte - nicht mal der Jetti-Tant.
Jeder Mensch sollte wissen, wann es Zeit ist, seine Agenda ruhend zu stellen.
Komme einfach wieder, wenn es für den Vorstand schlecht(er) läuft, dann hast du zumindest eine Mini-Minichance, deine Themen an den "Mann/Frau" zu bringen.

Nichts für Ungut, und wie mein Username schon sagt:
Gratistipp

[Paluru]

Es läuft gut und es wird noch besser laufen.
Nun, wer das nicht glauben will, der kann seine Gewinne
ja schon jetzt verbronzen. Ich jedenfalls möchte sie mindestens vergolden.

Hier mal die Umsatzprognose aus dem SMC-Research für die Jahre 2019 bis 2026:



Gruß
Paluru

[Paluru]

Kursziel vom RSC-Research liegt aktuell bei 10,26 €

Zitat aus dem RSC-Research:

" ...Aus der Aktualisierung des Modells resultiert ein Marktwert des Eigenkapitals in Höhe von 458 Mio. Euro ..."

458 Mio € / 44,6 Mio.Aktien ergibt 10,26 € / Aktie.
die Angabe der 9,20€ beruht auf einer wahrscheinlich nicht mehr benötigten KE (also verwässert!)

Die 10,26€ entsprechen zu dem aktuellen Kurs von 6,84 € exakt 50% Aufschlag.

Gruß
Paluru

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.472.457 von Paluru am 02.05.19 15:40:48

deiner Meinung.

und was man sich fragen sollte, wenn man seinen Gewinn "verbronzen" möchte:
was dann statt Biofrontera dann kaufen?
21 Mio Umsatz 2018 - 206 Mio im Jahr 2025
über 300% Umsatzsteigerung im Jahr 2021 (vergl. zu 2018) - da wird die Luft schon sehr dünn, auch wenn es nur eine Analystenmeinung ist...

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.472.580 von Gratistipp am 02.05.19 15:56:05

AMEN ...... so ist es.

....und selbst, wenn man diese Prognosezahlen mit einem 10%-Abschlag verringert.

Gruß
Paluru

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.472.244 von Gratistipp am 02.05.19 15:15:40

Anderen Investoren interessiert es sehr wohl nach meiner Einschätzung mit dem PDT Markt und dem Verhalten vom Management.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.473.066 von Spondon am 02.05.19 16:42:44

Oh, das klingt interessant.

Dann mal raus mit der Sprache:
wer sind diese Investoren?
Mit Quelle selbstverständlich.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.473.150 von Paluru am 02.05.19 16:53:49

Ich glaube das ist 5 Klasse Niveau. Jeder informiert sich über ein Unternehmen und dessen Mangement, wenn er gescheit investieren. Das gilt umso mehr für Gesundheitsfonds etc, die man bisher auf Infvestorenkonferenzen nicht erreichen konnte und das verwundert mich kaum. Die Reisekosten der Konferenzen hätte man sich meiner Meinung auch sparen können.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.473.066 von Spondon am 02.05.19 16:42:44

Du erfindest eine Schwäche des PDT Marktes und wir sollen Argumente bringen? Geht's noch? Belege doch bitte erstmal, dass der PDT Markt schrumpft. Niemand hat das geäußert und es steht auch nirgends geschrieben. Wenn du die Prognose für zu hoch hältst, dann ist es gut, aber nerve doch nicht die Leute, die an diese Prognose glauben. Wissen tun wir es alle erst in einem Jahr.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.473.174 von Schwabinho am 02.05.19 16:57:35

Ich habe es in den Raum gestellt mit ?. Es kann natürlich auch sein, dass die DUSA Umsätze auf einmal steigen? Warum verdient denn DUSA bei einem üblichen 100 Mio Dollar PDT Markt immer noch das dreifache von Biofrontera? Irgendwo müssen ja die Umsätze sein.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.473.231 von Spondon am 02.05.19 17:02:56

Und wenn der PDT Markt steigt, müsste DUSA ja fast sogar das Vierfache von Biofrontera verdienen. Wie passt das denn zusammen?

[walle1fc]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Bleiben Sie bitte sachlich.

[BioDri]

Also ICH vermute das die Ärzte in USA langsam merken das sie durch die Behandlung mit der Cryo Therapie jetzt Umsatzeinbussen, wegen der geringeren Vergütung, haben und verstärkt auf PTD umsteigen.
Und ich glaube auch das die Prognose wie letztes Jahr gehalten - wenn nicht sogar übertroffen wird!

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.473.231 von Spondon am 02.05.19 17:02:56

Es interessiert uns nicht was Dusa macht, sondern was Biofrontera macht. Die Prognose lautet 35 bis 40 Mio. Euro. Wenn Dusa in dem Jahr 500 Mio. verdient betrifft das die Biofrontera Zahlen nicht. Man braucht daher keine künstlichen Diskussionen erfinden. Am Ende möchtest du vielleicht noch auf der HV abstimmen lassen, ob sich Lübbert den Bart rasieren muss oder nicht.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.473.441 von Schwabinho am 02.05.19 17:29:06

DUSA und Biofrontera bilden zu zweit des Gesamtumsatz am PDT Markt ab. Interessant, dass dich der Gesamtumsatz vom PDT Markt nicht interessiert. Sieht aber nach meiner Einschätzung ein gescheiter Investor anders

[AktieimUrlaub]

Spon... wenn man doch merkt, seine Kommentare/Äußerungen sind weder sachdienlich oder fundiert. Und nahezu jeder Anleger von uns mag solches "nicht mal halbwissen" lesen.. Warum gibt man sich weiterhin die Mühe zu schreiben?
Wäre schön wenn man zwar kritisch äußert, aber dennoch fachlich ab und an etwas beitragen kann.

Ich glaube seit Jahren an Biofrontera (natürlich investiert). Und lese gerne hier mal mit.

Wenn man langfristig investiert bleiben möchte, muss Biofronerta weiterhin auch in die Forschung Mittel investieren. Aber auch hier ist mit Cutanea ein weiterer Schritt mit guten Produkten gelungen - Dank starkem Partner Maruho. Auf dem ersten Blick zu guten Konditionen.

Da ich seit Jahren einige Arztpraxen als Berater betreue habe ich zuletzt auch mehrfach Biofrontera empfohlen. Es gibt auch in DE noch viele Möglichkeiten, dass Marketing hier ist zu gering. Aber dennoch bin ich als Anleger mehr als zufrieden...

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.473.519 von Spondon am 02.05.19 17:37:38

Mich interessiert der AK Gesamtmarkt. Hier wird man seinen Anteil in den nächsten Jahren spürbar erhöhen. Ob man Anteile von Dusa oder überwiegend bei den Cryo Ärzten übernimmt, ist mir tatsächlich ziemlich egal. Zukünftig wird nan mit BCC und Akne zwei weitere große Indikationen abdecken. Das zählt und nicht das Gejammere, ob man der Prognose traut oder nicht.

[Schwabinho]

Hier kann man die Geschichte von Dusa / Levulan ganz gut nachlesen.
Ebenso die Umsatzentwicklung von 2000 bis heute.

https://www.indiainfoline.com/article/general-editors-choice…

Es wird weiterhin ein harter Kampf bleiben, langfristig wird sich aber auch hier Ameluz durchsetzen.
Mindestens so wichtig ist aber die Anteil der Cryo-Ärzte.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.473.171 von Spondon am 02.05.19 16:57:13

Zitat von Spondon: Ich glaube das ist 5 Klasse Niveau. Jeder informiert sich über ein Unternehmen und dessen Mangement, wenn er gescheit investieren. Das gilt umso mehr für Gesundheitsfonds etc, die man bisher auf Infvestorenkonferenzen nicht erreichen konnte und das verwundert mich kaum. Die Reisekosten der Konferenzen hätte man sich meiner Meinung auch sparen können.

Gemäß dem Rechtschreiblevel einer fünften Schulklasse sollte es doch so geschrieben werden:
Ich glaube,das ist 5.Klasse-Niveau. Jeder informiert sich über ein Unternehmen und dessen Managment, wenn er gescheit investieren will / möchte. Das gilt umso mehr für Gesundheitsfonds etc., die man bisher auf Investorenkonferenzen nicht erreichen konnte und das verwundert mich kaum. Die Reisekosten der Konferenzen hätte man sich meiner Meinung nach auch sparen können.

Und Spondon, wenn Du schon wahllos fertiggeschriebene Textbausteine aneinander klebst, dann doch bitte so, dass sie einen zusammenhängenden Sinn ergeben.
Mal ein Rechtschreibfehler ist von jedem verzeihlich, wenn man den Sinn dahinter versteht, aber wer soll das denn wirklich verstehen?

"Anderen Investoren interessiert es sehr wohl nach meiner Einschätzung mit dem PDT Markt und dem Verhalten vom Management. "

Nach Deiner Einschätzung interessiert es andere Investoren sehr wohl.
Daraufhin möchte ich diese Investoren wissen. Du hast ja ganau diese Einschätzung.
Also bitte gibt doch diese Quelle oder Herleitung an, wonach Du diese Behauptung
einschätzen kannst.

Mehr wollte ich nicht wissen.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.474.854 von Paluru am 02.05.19 20:07:03

Ich bewundere Eure Hartnäckigkeit gegenüber Spongebob. Mir ist das ehrlich gesagt viel zu mühselig aber vor allem ist sinnlos (und die Zeit ist mir zu wertvoll). Ich denke nach wie vor, ein ignore wäre der beste Weg. Ich glaube auch nicht, dass sich andere User durch seine Lügen beeinflussen lassen (zumindest nicht relevant viele). Die Mehrheit dürfte hier gut informiert sein und sind sicher in der Lage zu filtern, wer wertvolle Beiträge leistet und wer hier nur Unruhe stiften will. Ich persönlich denke es ist ein Fehler auf jeden seiner Beiträge zu reagieren, aber wenn ihr die Zeit aufbringen könnt....OK...

Was mich aber sehr ärgert ist die Ansage vom MOD hier bei WO, der ja meint, jeder darf eine eigene Meinung haben (was richtig ist) aber man muss schon Behauptungen belegen. Und genau da reagiert WO überhaupt nicht, denn Spongebob belegt seine Behauptungen wohl nie - warum werden die Beiträge dann nicht gesperrt?

[Martinhamberg]

Da gebe ich dir Recht. Es ist ersichtlich, dass er eine Schreib- und wohl auch Lese-/Kommunikationsschwäche hat. Solche Leute sollten definitiv nicht beachtet werden. Im Ariva Forum schreibt er auch nur Mist. Fazit: Ignore setzen und keinen Beitrag kommentieren (egal was es auch ist!)

[moneycantbuy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.475.334 von Radiesel2008 am 02.05.19 21:15:34

Für mich ist der Textbausteinkleber Spondon einfach nur noch der Kontraindikator. Man muss sich nur mal die Historie anschauen, schon erkenn man die Maschinerie dahinter. Sobald es gute News gibt, schaltet jemand den Spondinator an, um verbale Nebelkerzen zu werfen und seine Leier von billig ke, und blablabla ohne Quellen zu schwadronieren. Für mich ist er mit seiner Aktuvität bereits ein leichtes Indiz, dass ich mit meinem Langzeitinvest immer richtiger liege.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.475.334 von Radiesel2008 am 02.05.19 21:15:34

Es gibt einige Leser hier im Forum, die nicht täglich alles verfolgen.
Da finde ich es wichtig, wenn auch sehr mühsam, darauf hinzuweisen, dass hier speziell ein Schreiberling-Account entweder von mehreren Personen genutzt wird oder zumindest durch sehr eigenwillige Verdrehung der Tatsachen, Stimmung gegen das Unternehmen macht.

Als Beweis würde ich anführen, dass der User vor Monaten nicht einen vernünftigen Satz schreiben konnte, jetzt aber längere Texte ohne Fehler und im perfektem deutsch schreibt, dann aber wieder seine Floskeln wahllos zusammensetzt, sich selbst als Rentner, dann aber als junger Marathon-Läufer bezeichnet hat und in anderen Foren auf ganz anderem Niveau schreibt. Da stimmt doch was nicht.

Da ich selbst viel von diesem Forum profitiert habe, möchte ich es nicht einfach aufgeben, bzw. solchen Leuten überlassen.

[Spondon]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Nachweis, bitte immer mit nachvollziehbarer Quellenangabe

[Spondon]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Zitat des zuvor moderierten Posting 60.475.457

[walle1fc]

hier mal ein kleiner research zur pdt

https://www.persistencemarketresearch.com/market-research/ph…

wer die key player sind und wieviel zu verdienen ist

https://www.persistencemarketresearch.com/mediarelease/photo…

muss echt hart sein für unseren sponti...

[walle1fc]

The global market for actinic keratosis treatment is expected to reach USD 6,088.4 million by 2024

On the basis of type, the procedures segment is expected to command the largest market share and is expected to reach USD 4,671.6 million by 2024
On the basis of region, Asia-Pacific is expected to be the fastest growing region at a CAGR of 4.51% during the forecast period, 2018“2024.

[Paluru]

"So Freunde der Sonne, dann haben wir aktuell einen US Gesamtmarkt, der eine Größe von 82,8 Mio Euro Dollar umfasst. "

Euro Dollar ?

Wenn dann bitte in Parametern umrechnen,
in denen auch die Basis angegeben ist.

AlSo, Freund des Regens, wenn Euro dann alles in Euro oder wenn Dollar alles in Dollar.

Und dann ... um es vernünftig zu machen, musst Du Dir schon die Mühe
machen und die mittleren Euro/Dollar-Währungsverhältnisse
zumindest je Quartal ermitteln.

Was DUSA anbetrifft, da solltest Du Dich über deren Verkaufts-
praktiken schlau machen.

Und was die MARKTANTEILE angeht: Lesen.....genau lesen.

Da ist schwarz auf weiß die Rede von "Marktanteil an den verschriebenen Medikamenten".

Somit liegt der Gesamtmarkt nicht unbedingt bei 82,8 Mio. Euro Dollar, sondern
Biofrontera hat etwa 18% der PDT-Anwendungen erlangt.

Wer jetzt immer noch meint, dass wäre doch das gleiche,
der sollte die 5.Schulklasse oder in der Grundschule noch
mal mit Mengenlehre anfangen.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.476.069 von Paluru am 02.05.19 23:31:30

Jetzt hab ich vergessen, den ANTWORT-Button zu drücken.

Aber jeder der meinen letzten Beitrag liest,
sollte merken, wenn ich darin anspreche
und zitiert habe.

Gruß
Paluru

[walle1fc]

unser lügenpinocchio mal wieder. schön dass du dir die mühe gemacht hast palu. diese ganzen negativen beiträge sind mal wieded der perfekte kontraindikator. spätestens zum ende des jahres wird es weiter zünden, dann stehen wir zweistellig. 🤭😉

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.475.715 von Spondon am 02.05.19 22:27:23

Der PDT Gesamtmarkt 82,8 Million Euro Dollar?
Dann steige ich lieber schnell aus, bevor die Aktie auf unter 4€ fällt, was nach deiner Meinung ja ein fairer Wert wäre.

[borsalin]

https://www.persistencemarketresearch.com/market-research/ph…

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.476.339 von borsalin am 03.05.19 05:34:56

Sorry walle1fc
Gerade gesehen das du den Link schon eingestellt hast.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.475.457 von Schwabinho am 02.05.19 21:34:44

morgen schawbi,

vertrete auch die meinung... vor meinem einstieg bei biofrontera habe ich mich unter anderem auch sehr über das forum informiert, darum denke ich ist es gut wenn man diesen und auch andere kleine lügenbolde hier mit wahrheit und harten fakten bloß stellt.

[walle1fc]

Biofrontera Vorstandsgegner erzwingen außerordentliche Hauptversammlung

Zours hätte gern selbst die Kontrolle über Biofrontera und hatte ein Angebot an die Aktionäre fertig. Aber davon wollte der Vorstand nichts wissen.



https://www.ksta.de/region/leverkusen/stadt-leverkusen/biofr…

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.476.666 von walle1fc am 03.05.19 07:50:43

Aber leider mal wieder schrecklich recherchiert - Zitat:

"Das Unternehmen will seinen Anteil an der Biofrontera von rund 20 auf 29,9 Prozent aufstocken und muss dafür mehr als 4,3 Millionen Aktien aufkaufen. Das soll bis Montag, 20. Mai, gelingen."

Aha - mal irgendwie nicht mehr UpToDate...

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.476.759 von Radiesel2008 am 03.05.19 08:06:42

aber so viel auch zu... balaton will nur 25% erreichen, man kämpft für die kleinaktionäre


das spricht einfach bände, wie man schon 2016 auf der hv einfach so den vorstand hat abwählen lassen wollen, quasi wie ein Kuckuck ins gemachte Nest setzen.


So sieht die Balatonsiche transparenz aus

[Schwabinho]

Wollte man nicht die Namensaktien abschaffen, weil die Gebühren beim Handel, Aktienregister usw. zu hoch sind?
Dann kauft man aber an manchen Tagen nur 1 Aktie über Xetra!!!???
Da stehen wohl Kosten und Ertrag auch in keinem guten Verhältnis.

Das zeigt für mich die Doppelmoral und natürlich auch, dass jedes Mittel Recht ist, um den Kurs in die gewünschte Richtung zu manipulieren.

Mit investieren haben Käufe von einem Stück aus meiner Sicht nichts zutun.

Daher halte ich es auch für wahrscheinlich, dass man hier im Forum einen oder mehrere Schreiberlinge positioniert, die diese Strategie zusätzlich verstärken.

Quelle für die Käufe: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1571071/000121390019…

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.476.666 von walle1fc am 03.05.19 07:50:43

Zitat von walle1fc:
Zours hätte gern selbst die Kontrolle über Biofrontera und hatte ein Angebot an die Aktionäre fertig. Aber davon wollte der Vorstand nichts wissen.



https://www.ksta.de/region/leverkusen/stadt-leverkusen/biofr…

Walle, danke für den interessanten Artikel!

wenn das
Zours hätte gern selbst die Kontrolle über Biofrontera und hatte ein Angebot an die Aktionäre fertig. Aber davon wollte der Vorstand nichts wissen.
stimmt, ist es die Bestätigung, dass es hier klar auf einen Bieterstreit bzw. große Aktienkäufe der ZWEI größten Aktionäre hinaus läuft.
Und wir wissen auch, warum das Erwerbsangebot von Maruho gerade JETZT gekommen ist.
Auch warum Balaton die längere Frist möchte, wäre dann natürlich kein Geheimnis mehr. (er braucht Zeit, um auf die für ihn erwünschte Aktienanzahl zu kommen)

Für mich ist es jetzt klar:
keine (weiteren) Aktien werden von mir verkauft. Weder über den Markt noch an Maruho.

[Spondon]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptungen bitte immer mit Quellenangaben

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.203 von Spondon am 03.05.19 09:11:18

82,8 Mio Euro sorry

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.203 von Spondon am 03.05.19 09:11:18

War an Walle und Paluru gerichtet.

Zitat von Spondon: Du hast es nicht verstanden oder willst es glaube ich vernebeln.
Nochmal für dich.
Nicht der weltweite, gesamte Markt für AK im Jahr 2024 ist für Biofrontera interessant, sondern der Markt in den USA. Und dort nur der Markt PDT, denn Biofrontera bietet nun mal keine Kyro Produkte an, sondern nur PDT.
Und PDT Anwendungen sind verschreibungspflichtig.
Also kann man aus dem von Biofrontera selbst! geschätzten Marktanteil den RELEVANTEN Gesamtmarkt ermitteln. Wenn 14,9 Mio also 18 Prozent sind, sind 100 Prozent 82,8 Mio Euro .
SMC Research.

Und dieser RELEVANTE Gesamtmarkt, kein Kyro, keine Cremes, kein Australien oder Mongolei in den USA ist die letzten 4 Jahren NICHT gewachsen.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.476.666 von walle1fc am 03.05.19 07:50:43

In dem Artikel aus dem Kölner Stadtanzeiger kann man schön sehen, wie die Lübbert Verkäufe objektiv am Kapitalmarkt aufgenommen werden:

"Vorstandschef Lübbert will mit einem Teil seiner Aktien auf die Offerte eingehen und sie an Maruho verkaufen. Das erstaunt etwas, weil der Vorstand bei aller Wertschätzung des Angebots ein Problem identifiziert hat: Die 6,60 Euro pro Aktie seien „als Gegenleistung unzureichend“.

Aber ja, ich weiß, der KSTA ist auch ganz böse, wahrscheinlich sogar eine Balaton-Hauszeitung und Lübbert macht das natürlich alles völlig uneigennützig, weil die ganze Kooperation ohne die Verkäufe völlig denkunmöglich wären...

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.203 von Spondon am 03.05.19 09:11:18

Zitat von Spondon: Du hast es nicht verstanden oder willst es glaube ich vernebeln.
Nochmal für dich.
Nicht der weltweite, gesamte Markt für AK im Jahr 2024 ist für Biofrontera interessant, sondern der Markt in den USA. Und dort nur der Markt PDT, denn Biofrontera bietet nun mal keine Kyro Produkte an, sondern nur PDT.
Und PDT Anwendungen sind verschreibungspflichtig.
Also kann man aus dem von Biofrontera selbst! geschätzten Marktanteil den RELEVANTEN Gesamtmarkt ermitteln. Wenn 14,9 Mio also 18 Prozent sind, sind 100 Prozent 82,8 Mio Dollar.
SMC Research.

Und dieser RELEVANTE Gesamtmarkt, kein Kyro, keine Cremes, kein Australien oder Mongolei in den USA ist die letzten 4 Jahren NICHT gewachsen.

Und wenn das Management und der Aufsichtsrat ausgetauscht werden, die Billig-KE aus der Welt ist und die Kooperation mit Maruho aufgehoben wird, wächst der Markt wieder

[Gratistipp]

Spondon, ich gehe bewusst nicht auf antworten, damit dich diejenigen, die dich auf "ignore" haben nicht lesen müssen.

für deine (meines Erachtens schwachsinnige) Annahme, dass der US_Markt nur 82,8 Mio schwer ist:
wir sind uns ja wohl einig, dass Herr Zours Aktien von Biofrontera möchten.
WARUM? für diesen Mini-Markt??
Hält du Herrn Zours für dumm?

Und bitte fange nicht wieder damit an, dass er das macht um Dinge im Vorstand zum Besseren zu wenden.
Das wäre ihm scheissegal, wenn der US-Markt 82,8Mio schwer wäre.

Du disqualifizierst dich ständig selbst. Nichts für ungut.

[walle1fc]

Key Market Trends

Non-melanoma is Expected to Hold a Significant Market Share in the Disease Type

According to the ASCO (American Society of Clinical Oncology), it is estimated that more than 3 million people in the United States are diagnosed with non-melanoma skin cancer each year. Basal cell carcinoma is far more common than squamous cell carcinoma.

About 80% of non-melanoma skin cancer is basal cell carcinoma. Similarly, the CCS (Canadian Cancer Society) states that non-melanoma skin cancer is the most common cancer diagnosed among Canadians. It makes up at least 40% of all new cancer cases in Canada.

North America Dominates the Market and is Expected to do Same in the Forecast Period

North America is expected to dominate the market in the forecast period. As per the American Academy of Dermatology, skin cancer is the most common cancer in the United States. Most cases of melanoma, the deadliest kind of skin cancer, are caused by exposure to ultraviolet (UV) light.

It is estimated that approximately 9,500 people in the United States are diagnosed with skin cancer every day. Thus, the increasing incidences of skin cancer in the region is a major factor driving the growth of the market studied. Additionally, the recent advancements of skin cancer therapy, including photodynamic therapy (PDT), have been widely used in treating non-melanoma skin malignancies, thus boosting the growth of the market studied during the forecast period.

rechnen wir mal hoch (nur so als spielerei)

365Tage x 9500Mensche = 3467500 Patienten auf ein Jahr hoch gerechnet.

Diese Patienten werden ein mal Behandelt mit Ameluz
3467500 x 193$ (alter Wert) = 669.227.500$

Diese Patienten werden ein mal Behandelt und einfach Behandlungskosten auf 100$
3467500 x 100$ = 346.750.000$


https://www.apnews.com/Business%20Wire/8821328dbd5c42b5bd3dc…

sieht für mich nach einem fetten kuchen aus

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.479 von Gratistipp am 03.05.19 09:32:12

Quelle SMC Research

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Research/2…

14,90 Mio Euro sind lt Biofrontera 18 Prozent PDT Marktanteil.
obiger Link Seite 3.

So rechnen. 100 Prozent gleich 82,80 Mio Euro PDT Gesamtmarkt!

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.368 von biene463 am 03.05.19 09:24:12

Zitat von biene463: In dem Artikel aus dem Kölner Stadtanzeiger kann man schön sehen, wie die Lübbert Verkäufe objektiv am Kapitalmarkt aufgenommen werden:

"Vorstandschef Lübbert will mit einem Teil seiner Aktien auf die Offerte eingehen und sie an Maruho verkaufen. Das erstaunt etwas, weil der Vorstand bei aller Wertschätzung des Angebots ein Problem identifiziert hat: Die 6,60 Euro pro Aktie seien „als Gegenleistung unzureichend“.

Aber ja, ich weiß, der KSTA ist auch ganz böse, wahrscheinlich sogar eine Balaton-Hauszeitung und Lübbert macht das natürlich alles völlig uneigennützig, weil die ganze Kooperation ohne die Verkäufe völlig denkunmöglich wären...

wüsste nicht dass der KSTA eine Wirtschaftszeitung wäre mach dich nicht lächerlich. Am Kapitalmarkt - erbärmlicher versuch hier eine Regionale Zeitung mit dem Kapitalmarkt zu verbinden!

Geht dich das was an was Lübbert mit seinen Aktien hat ? Oder wollen wir wieder sein Gehalt diskutieren? Oder vlt. seinen Bart ?

Komm schon Bienchen, gib dir etwas mühe... ich vermisse schon ein wenig deine Monologe.

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.368 von biene463 am 03.05.19 09:24:12

Biene, sorry, aber mit diesen Posts darfst du dich nicht wundern, wenn du hier angegriffen wirst.
Du betreibst nur mehr wilde Polemik.

Zuerst ständig der Punkt, dass du der Prognose nicht traust.
Und dann das Thema mit den 200.000 Stück.

läuft es dir zu gut bei Bio dass du dir irgendwelche Argumente aus der Nase ziehst?

Jeder Aktionär, von JEDEM Unternehmen nimmt eine Prognose als Gegeben. Und handelt anschließend. Bis sie berichtigt werden. Du warst doch selbst einer von denen, die eine ehrgeizige Prognose wollten. Was soll das jetzt?

und zu den 200.000 Stück. Jeder mit halbwegs klaren Verstand und diplomatischen Denken ist es klar, dass der Vorstandsvorsitzende ein Zeichen setzen muss, wenn er ein Angebot für sein Unternehmen begrüsst.
ER hat eben dieses Zeichen gesetzt. Und sorry, es geht dich nichts an, ob er jetzt vielleicht auch Geld verschenkt. Er möchte sein Lebenswerk weiter führen - mit Maruho. Und nicht mit der deutschen Balaton. Ob es dir/uns passt oder auch nicht. Und damit die Balaton nicht zum Zug kommt, ist es ihm dieses Investment als Zeichen wert. und verzichtet auf die weiteren Gewinne für diese 200.000 Stück, ein viertel seiner gehaltenen Aktien. Punkt.
(abgesehen davon, dass es sein KÖNNTE, dass er Ende Juni wieder zurück kauft. Ist übrigens genauso eine wilde These wie deine Thesen)

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.257 von Spondon am 03.05.19 09:16:19

"Sechs setzen"

1. Du setzt eine Quelle an, dann zitiere bitte wörtlich daraus und verändere deren Inhalt nicht,
sonst kann man das auch strafrechtlich verfolgen.


Nochmal: Im SMC Research steht nicht drin, dass 14,9 Mio 18 Prozent sind.
Sondern es bezieht sich auf den verschriebenen Medikamentenanteil.


Wenn jemand 2 Stück Torte (=2/12) für je 0,75 Euro verkauft,
folgerst Du daraus, dass der Tortenverzehr zurückgeht,
weil eine Konditorei vor ein paar Jahren eine Torte zu über 10 Euro
verkaufen konnte. So, so.

Gruß
Paluru

[Gratistipp]

Spondon, das war (wieder mal) keine Antwort auf unsere Fragen.

Hält du Herrn Zours wirklich für so dumm, dass er für 82,irgendwas Mio US-Markt um Biofrontera kämpft??

[walle1fc]

schaut euch die timeline vom letzten jahr an... pünktlich vor der hv wird hier wieder stimmung gemacht.

keine schnitte die biene :-) ihre argumente sind genau so erbärmlich wie das angebot von zours vor ein paar monaten... keiner will mit zours spielen... :-(

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.647 von walle1fc am 03.05.19 09:49:36

Zitat von walle1fc: schaut euch die timeline vom letzten jahr an... pünktlich vor der hv wird hier wieder stimmung gemacht.

keine schnitte die biene :-) ihre argumente sind genau so erbärmlich wie das angebot von zours vor ein paar monaten... keiner will mit zours spielen... :-(

Woher kommt das bloß?

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.536 von Spondon am 03.05.19 09:37:03

Spondon,

bitte zitiere diese Stelle WORTWÖRTLICH, ansonsten zieh Dich warm an.
Du hast es erneut falsch wiedergegeben.
So steht es es nicht in der Quelleangabe drin.

Schreib doch bitte Herrn Holger Steffen an (konntakt(ät)sc-consult.com)
und bezichtige ihn der Lüge, wenn Du weiterhin diese Meinung
verbreitest.

Solange Wallstreet-online Deine Beiträge in der Form weiter veröffentlicht,
könnten ihnen ebenfalls Probleme entstehen.

[Schwabinho]

Man muss schon immer die ganzen Zusammenhänge sehen.
Lübbert hat in der Stellungnahme erwähnt, dass er 200 K andienen möchte. Zu diesem Zeitpunkt stand der Kurs unter 6,60 Euro. Erworben hat er diese für einen Bruchteil des Preises (Stichwort Aktienoptionen).

Auf die Nachfrage bei der englisch-sprachigen Telko, verstehe ich seine Antwort so, dass er ebenfalls mit einer Erhöhung des Preises rechnet, da Maruho an knapp 30% interessiert ist und keine Aktien angedient bekommen wird, wenn der Gebotspreis unter dem aktuellen Kurs liegt.

Wir diskutieren hier über die ganzen Nebelkerzen, obwohl man eigentlich die Prognose und den angekündigten BE feiern müsste.

Bei jedem Unternehmen würden die Aktionäre Luftsprünge machen, wenn man eine Kooperation mit einem BigPlayer eingehen will. Nur hier wird versucht Ängste zu schüren, dass Ameluz und alle Rechte daran nach Japan wandern, obwohl das nie ein Thema war.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.812 von Paluru am 03.05.19 10:06:06

Zitat von Paluru: Deine Beiträge in der Form weiter veröffentlicht,
könnten ihnen ebenfalls Probleme entstehen.

Das wäre schön, wenn die sich dessen bewusst würden. Ist mir nämlich schon lange ein Dorn im Auge...
Paluru, wie immer Top Beiträge von Dir! Dafür meinen Dank.

[EskaKunzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.635 von Paluru am 03.05.19 09:47:51

Hab mal in den GB 2018 geschaut.... Der AK-Markt in USA wird auf 12 Millionen Verschreibungen beziffert, davon 3% PDT.
Kommt mit den 80 Millionen evtl. schon hin. Aber es geht ja nicht um möglichst viel von den 3% zu bekommen, sondern möglichst viel von den restlichen 97%. Bitte selber rechnen, wenn Bio da 18% hat. PLUS BCC ab 2021, PLUS Cutanea PLUS Akne mit Maruho Asien.....

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.139 von EskaKunzi am 03.05.19 10:32:50

Aus der aktuellen Präsentation vom April 2019:

Estimated market size: 12.6 million AK treatments*
U.S. - Strategy
1) position Ameluz® as the #1 PDT drug and
2) take away market share from cryotherapy to expand the PDT market
...
3% PDT treatments of the AK market represent annual PDT drug sales of
estimated US$ 130 million

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Corporate%20Pres…

Wichtig sind die Zahlen von Biofrontera. Wenn Dusa neben Biofrontera auch noch Platz hat, dann soll es so sein. Der Markt ist so riesig, da ist für viele Player ein Stück vom Kuchen dabei.

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.635 von Paluru am 03.05.19 09:47:51

Zitat von Paluru: "Sechs setzen"

1. Du setzt eine Quelle an, dann zitiere bitte wörtlich daraus und verändere deren Inhalt nicht,
sonst kann man das auch strafrechtlich verfolgen.


Nochmal: Im SMC Research steht nicht drin, dass 14,9 Mio 18 Prozent sind.
Sondern es bezieht sich auf den verschriebenen Medikamentenanteil.


Wenn jemand 2 Stück Torte (=2/12) für je 0,75 Euro verkauft,
folgerst Du daraus, dass der Tortenverzehr zurückgeht,
weil eine Konditorei vor ein paar Jahren eine Torte zu über 10 Euro
verkaufen konnte. So, so.

Gruß
Paluru

Paluru, auch von mir vielen Dank, ebenso @EsKaKunzi. Genau hier liegt der Fehler in der Berechnung von Spondon: Der Markt ist viel größer, denn es müssen auch die Fälle einbezogen werden, die heute noch 'konservativ' behandelt werden, sprich schnippeln. Mein Vater hatte weißen Hautkrebs und auf Teufel komm raus bin ich nicht gegen die Meinung des Chirurgen angekommen, den rauszuschneiden.

Es dreht sich also um die Frage, inwieweit die Durchdringung des Marktes zu Lasten anderer Behandlungsmethoden zu verbessern ist.

Ansonsten halte ich die Darstellung von Spondon auch für grob wahrheitswidrig, wobei die Bemerkung eines Forumskollegen, dass der Schreibstil und die Grammatik auf unterschiedliche Schreiber hinweist für mich absolut nachvollziehbar ist und eben auch eine Grenzüberschreitung bedeutet.

Viele Grüße, law

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.280 von Schwabinho am 03.05.19 10:47:03

Nicht der weltweite gesamte Markt für AK ist für Biofrontera so interessant, sondern der Markt in den USA. Da geht es nicht um Kyro Produkte, denn die bietet Biofrontera nicht an. Also kann man aus dem von Biofrontera selbst Geschätzen Marktanteil den relevanten Gesamtmarkt ermitteln.

PDT Anwendungen sind alle Verschreibungspflichtig!

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.139 von EskaKunzi am 03.05.19 10:32:50

Die Angaben sind schon recht passend.

Geschätzt sind es etwa 350.000 Verschreibungen in 2018 gewesen.

Es gibt zwar keine exakte Angabe über die Tubenverkäufe für das letzte Jahr im Bezug auf den US-Markt. Aber wenn ich zurückrechne, komme ich auf etwa 60.000 bis 65.000 Tuben, womit Biofrontera 14,89 Mio.€ bzw. 17,6 Mio.$ Umsatz erwirtschaftet hat.

WENN alle verschriebenen Medikamente (Ameluz, Levulan, X) den GLEICHEN TUBENPREIS hätten
und keine sonstigen Produkte sowie Leistungen berücksichtigt sind, stimme ich einem Gesamtmarkt von ca. 98 Mio.$ (= 82,7Mio.€) zu. Dies ist aber nicht der Fall. (... nur bei Sp.)

Eigentlich wollte ich die Umrechnungen wegen Sp. nicht einstellen,
aber damit der Rest es beim Überfliegen der Beiträge nachvollziehen kann
und auch die Moderatoren es nachvollziehen können ohne sich in
die Geschäftsbücher vertiefen zu müssen (falls sie Zeit für einzelne
Beiträge finden sollten), veröffentliche ich die Ansätze.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.514 von Spondon am 03.05.19 11:10:03

Zitat von Spondon: ... Da geht es nicht um Kyro Produkte, denn die bietet Biofrontera nicht an. Also kann man aus dem von Biofrontera selbst Geschätzen Marktanteil den relevanten Gesamtmarkt ermitteln.
...

Wieder so eine Verdrehung der Aussagen.
Das oben genannte hat Schwabinho doch gar nicht behauptet.

"Also kann man..." Eine Folgerung, die sich aus dem Satz davor ergibt?

Mir reicht es jetzt.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.634 von Paluru am 03.05.19 11:21:34

Ich gebe auch auf. Die Folie heißt: AK Market in the U.S (und nicht Weltmarkt)
Hier werden so offensichtlich von diesem Schreiberling die Tatsachen verdreht, dass es keinen Sinn macht zu diskutieren.
Das dürfte aber auch dem neutralen Leser aufgefallen sein und somit passt es für mich.

[EskaKunzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.514 von Spondon am 03.05.19 11:10:03

Es geht aber genau um die marktbeherschenden Cryo-Therapien. PDT ist besser und besser vergütet.... und wird Anteile von den anderen Therapieformen übernehmen. Wie schnell und wieviel keine Ahnung. Wenn es dir zu langsam geht oder du die Marktchancen geringer siehst, warum bist du investiert?
Wann bist du eingestiegen?
Warum bist du trotz schlechtem Managment, diversen BilligKEs und der üblen Forschungskooperation eingestiegen?
Bei welchem Kursziel willst du aussteigen?

[biene463]

Es geht Spondon nach meinem Verständnis um den AKTUELLEN Gesamtmarkt in 2018 für PDT Behandlungen in USA betreffend AK.

Wenn Ihr Spondon widerlegen wollt, bitte sachliche und konkrete Argumente bringen, und nicht Cryo oder Topicals oder andere Märkte mit einbeziehen und alles vermischen. Es geht hier nur um die Frage, wie groß der AK Markt in US in 2018 mit PDT war und nicht um zukünftiges Marktpotential. Und ich glaube bisher, da liegt Spondon nicht ganz falsch, aber ich lass mich gerne von konkreten Argumenten anderweitig überzeugen, wenn diese plausibel sind.

Und nochmal zum KSTA: Leute, jetzt schimpft doch nicht auf mich, wenn ich den Artikel vom KSTA zitiere. Ich sagen doch nur, dass dies derzeitige die Öffentlichkeitswirkung ist. Wenn Euch die Meinung nicht passt oder Ihr sie als völlig abwegig haltet, dann schreibt doch mal Leserbriefe an den KSTA, dass sich der Redakteur mal mit Lübbert zu einem ausführlichen Interview treffen möge. Dann hat Lübbert gleich die Möglichkeit, die Prognose im Zusammenhang mit den Q1 Zahlen und seine Verkäufe etwas nachvollziehbarer zu plausibilisieren und wir hätten dann evtl alle etwas davon, weil dann evtl auch Investoren aufspringen, die jetzt noch zögern, weil sie wie der KSTA noch Ungereimtheiten sehen.

Aber immer nur alles als Blödsinn zu verdrängen, was einem nicht passt, ist einfach keine Lösung. Und da muss mal schon auch mal objektiv genug sein, wie derzeit das Geschehen um Biofrontera von einem objektiven und unvoreingenommen Redakteur bislang aufgenommen wird.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.709 von EskaKunzi am 03.05.19 11:29:53

eingestiegen ist er im Januar 2018, habe ich gestern noch gelesen... das waren seine ersten Beiträge, die KE fand er sogar noch OK.

Kann ich sogar noch mit Zitat belegen...

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.745 von biene463 am 03.05.19 11:33:39

"Wenn Ihr Spondon widerlegen wollt, bitte sachliche und konkrete Argumente bringen"

Boah ey, das muss man sich auch erst mal trauen! Reihenweise werden hier Nachweise vorgelegt, nur nicht von Spondon und dir.

Für mich ist der Punkt erreicht an denen ich gerne mal die MODs auf die Bühne bitten würde...

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.745 von biene463 am 03.05.19 11:33:39

laber nicht, du hast den KSTA als Börsen / Kapitalmarkt Blättchen betitelt, der KSTA ist eine REGIONALE Zeitung.. also rede dich hier nicht raus.

Der Kölner Stadt-Anzeiger (KStA) ist die Tageszeitung mit der höchsten Auflage im Großraum Köln. Das werktäglich erscheinende regionale Blatt gehört zur DuMont Mediengruppe.
Kölner Stadt-Anzeiger
Reichweite 0,86 Mio. Leser

noch Fragen ?

https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6lner_Stadt-Anzeiger

"In dem Artikel aus dem Kölner Stadtanzeiger kann man schön sehen, wie die Lübbert Verkäufe objektiv am Kapitalmarkt aufgenommen werden"


Unvoreingenommen... genau so wie seine letzten unvoreingenommenen Artikel ?

Der Erfolg gibt dem AR und dem Werdegang der Firma recht...

Pinocchio soll erstmal Zeigen wie groß der PDT Gesamtkuchen ist... mit Quellen

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.529 von Paluru am 03.05.19 11:10:53

Wie kommst Du auf die 350.000 Verschreibungen in USA für AK PDT? Wenn das plausibel stimmt, würde Deine Rechnung in etwa passen und ich würde Dir zustimmen.

Ich dachte immer, das sei die große Unbekannte, die Verschreibungszahl gesamt.

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.745 von biene463 am 03.05.19 11:33:39

"....Und da muss mal schon auch mal objektiv genug sein, wie derzeit das Geschehen um Biofrontera von einem objektiven und unvoreingenommen Redakteur bislang aufgenommen wird."


und woher weisst du, dass er "objektiv und unvoreingenommen" ist?

maximal eine Vermutung von dir - genauso, wie von einigen hier vermuten, dass Spondon und du ein Naheverhältnis zu Balaton habt

...und wenn er wirklich unvoreingenommen ist, würde mich interessieren, wer diesem "unvoreingenommenen Redakteur" diese doch sehr interessante Info gesteckt hat - der Vorstand wird es ja nicht gewesen sein

Zours hätte gern selbst die Kontrolle über Biofrontera und hatte ein Angebot an die Aktionäre fertig. Aber davon wollte der Vorstand nichts wissen.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.823 von walle1fc am 03.05.19 11:44:26

Du verwechselst leider wieder wie immer "andere Meinung" mit "voreingenommen und unobjektiv".

[walle1fc]

sieht nicht gut aus für euch zwei schwätzer :-)...

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.745 von biene463 am 03.05.19 11:33:39

Biene,

nicht DIE Öffentlichkeitswirkung, sondern wenn dann EINE Öffentlichkeitswirkung.



"...Wenn Ihr Spondon widerlegen wollt, bitte sachliche und konkrete Argumente bringen, und nicht Cryo oder Topicals oder andere Märkte mit einbeziehen und alles vermischen. ..."

---> Schau Dir meinen letzten Beitrag an, da steht es sachlich und konkret.
Man kann den von Spondon abgeleiteten Gesamtmarktwert nur ansetzen,
wenn alle Biofronteras Tubenpreis hätten. Wenn Biofrontera 100% hätte,
dann aber uch nur dann kann man deren Umsatz von 14,89Mio € über die
18% umrechnen.

Warum gehst Du darauf nicht ein? Warum schiebst Du schnell andere Sachen dazwischen?
Um ebenfalls davon abzulenken?

Schade, Biene, Du warst mal richtig gut als "Gegengewicht".

Gruß
Paluru

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.889 von biene463 am 03.05.19 11:51:18

Zitat von biene463: Du verwechselst leider wieder wie immer "andere Meinung" mit "voreingenommen und unobjektiv".

Nimm Deinen Köter an die Leine, sonst endet das nicht gut - meine Meinung...

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.967 von Paluru am 03.05.19 12:00:01

Mich interessiert die Quelle Deiner Grundannahme, die 350.000 Verschreibungen gesamt. Und dann stimme ich dir auch sofort zu, wenn das plausibel ist.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.856 von Gratistipp am 03.05.19 11:48:55

bestimmt so ein tolles angebot wie bei der easy software ag vor ein paar tagen im interesse aller kleinaktionäre

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Balaton bietet einen Betrag von 4,90 Euro je Aktie der Easy Software AG, aktuell notiert das Papier an der Börse bei 5,32 Euro mit mehr als 4 Prozent im Plus <-- Easy Software 5,88 € heute

"...und wenn er wirklich unvoreingenommen ist, würde mich interessieren, wer diesem "unvoreingenommenen Redakteur" diese doch sehr interessante Info gesteckt hat - der Vorstand wird es ja nicht gewesen sein"

sehr interessante frage leider keine antwort :-)

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.479.063 von biene463 am 03.05.19 12:12:54

Auf eine ganz einfache Art die Angaben, die Biofrontera in ihren Geschäftsbriefen 2017
sowie in 2018 veröffentlicht und geprüft sind, gegenrechnen.


Grobgesagt:
Tubenverkäufe aus den Jahren mit den jeweiligen €-Umsätzen ins Verhältnis setzen,
dabei die 5,5% Preiserhöhung für das 4.Quartal aus 2018 berücksichtigen.
Anhand der Quartalsumsätze aus 2018 kommt man im Verhältnis zu 2017
auf rechnerische 62.658 Tuben, aufgerundet 63.000 Stk. für 2018.

2017:
Q1-Q4 6,312 mio.€ / 27.000 Tuben

2018
Q1-Q3 10,220 mio.€ / (6,312mio/0,027) = 43.716
Q4 4,674 mio.€ / (6,312mio x 1,055/0,027) =18.972
43.716 + 18.972 = 62.658 gerundet ca. 63.000 Tuben

Marktanteile nach Medikamentenverkauf:
2018 63.000 / 360.000 = 0,175 --> 18% (passt)

Für 2017 hat Biofrontera diesen Marktanteil mit ca. 8% angegeben,
27.000 Tuben / 0,08 = 337.500 --> aufgerundet: 340.000

Wachstumsrate PDT-Markt:
360.000 / 340.000 = 1,06 --> 6%

2017 hat Lübbert bereits Wachstumsrate von 6% p.a. geäussert,
ebenso von 2,7% PDT-Anteil vund von 12,6 Mio. Anwendungen.
Rechenaufgabe: 12.600.000 x 0,027 =


Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.479.879 von Paluru am 03.05.19 13:45:01

Ich habe statt 350.000 hier 360.000 gerechnet, upps.

350.000 passt noch besser.

63.000 / 350.000 = 0,18 = 18% genau

Sorry, für die nachgeschobene Genauigkeit.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.745 von biene463 am 03.05.19 11:33:39

Das Problem an Spongebob ist doch, dass er in einem anderen Forum als kompletter Experte auftritt. Sachlich gute Beiträge, top informiert und im besten deutsch vorgetragen.

Wie kann es dann sein, dass der selbe User hier vor wenigen Monaten noch als Analphabeth aufgetreten ist, jetzt zumindest eine gute Rechtschreibung hat, aber ganz bewusst Zahlen verdreht, Währungen nicht beachtet, Themen aus dem Zusammenhang nimmt, um eine andere Wirkung zu erzeugen?

Das kotzt mich an!

Ich freue mich auf kritische Beiträge und gute Diskussionen, aber nicht auf diesem Niveau.

Leider habe ich den Eindruck, dass ein Aktionär diese Person ganz bewusst hier schreiben lässt, um genau diese gewünschte Diskussion zu unterbinden. Die Aktionäre sind viel zu gut informiert und alle Versuche der Verunsicherung verpuffen. Das ging vor ein oder zwei Jahren noch viel besser.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.479.921 von Paluru am 03.05.19 13:49:07

Die Rechnung ist soweit nachvollziehbar. Aber wie kommst Du darauf, dass die 18% Marktanteil einen Anteil in Tuben meinen und nicht in USD, also man zusätzlich nicht den unterschiedlichen Verkaufspreis zu Levulan berücksichtigen muss? Marktanteil ist nach meiner Kenntnis immer ein Anteil vom Gesamtmarkt in Währungseinheiten und nicht in verkauften Produktzahlen.

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.479.879 von Paluru am 03.05.19 13:45:01

Das nenn ich mal ein gutes Rechenbeispiel. Und schon sind Biene und Spondon stumm.

Das was diese Beiden hier in den letzten Tagen abgezogen haben ist wie eine Märchenstunde.. Wenn der Kurs am steigen ist ein paar Gerüchte in die Welt setzen und potentielle neue Anleger mit ihren Verschwörungstheorien benebeln.
„Mann Mann“ würde S... jetzt schreiben.

[walle1fc]

palu rechne nicht zu viel vor sonst wird das balaton zours noch ihrem nächsten "angebot" noch anführen siehe 40€ ... scheibar haben die balatonis einen kack research team dass die sich hier am forum bedienen müssen. findet es niemand komisch dass ausgerechnet andere forumsteilnehmer hier ständig etwas beweisen müssen ? aberwitzig

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.480.086 von walle1fc am 03.05.19 14:09:18

Vielleicht kontern wir mal und gehen auf unkorrekte Angaben von Balaton an die SEC
ein.

Da hätte ich ein paar Kleinigkeiten.

Gruß
Paluru

[schamiddi]

Wie bekannt sein dürfte bin ich hier ja schon recht lange investiert.
So ganz unbekannt sind mir hier die Dinge also nicht.
Um so wichtiger für mich ist jedoch das zwei Großaktionäre, die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit noch deutlich besser informiert sind, hier massiv aufstocken wollen.
Die wissen genau, warum.
Deshalb sehe ich im Prinzip keinerlei Grund mich hier auf Verwirrspiele einzulassen....

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.480.443 von Paluru am 03.05.19 14:47:07

"Da hätte ich ein paar Kleinigkeiten."

Dann sollten wir uns mal kurzschließen. Neben den Unstimmigkeiten in den gemeldeten Stückzahlen SEC hätte ich noch das Thema 'Fehlende Kennzeichnung von Beiträgen hinsichtlich Vergütung und Auftraggeber im Rahmen von Geschäfts- und/oder Anstellungsverträgen.

Gern PN. Gruß, law

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.480.056 von biene463 am 03.05.19 14:05:34

Tuben, das sind die Medikamente, die der Arzt verschreibt.....

Zitat aus dem SMC-Research:
"....der Marktanteil an verschriebenen Medikamenten für die Photodynamische Therapie (PDT)..."

Stell Dich doch nicht extra soooooooo doof an.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.480.611 von law2312 am 03.05.19 15:06:54

Balatons kleine Fehler

Ach, wenn Du schon vorlegst,
dann lass mich mal mit der kleinsten
Kleinigkeit nachlegen:

Der letzte Nachweis an die amerikanische Börsenaufsichtsbehörde wurde um 1 Jahr zurückdatiert.
10.April 2018

Quelle:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1571071/000121390019…

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.480.056 von biene463 am 03.05.19 14:05:34

So ist es! Wenn es diejenigen aber nicht verstehen wollen , kannst du es denjenigen 1000 mal sagen.
Manche versuchen halt darüber hinweg zu sehen. Entsprechende Fonds, die sich mit über 3 Prozent beteiligen wollen, sehen das aber sehr wohl in ihrer Analyse. Entsprechend ist es egal, wenn es manche wie Puluru, Walle etc hier ignorieren bzw. sich für sich selbst anders darstellen wollen, wie manche Dinge so sind.

Zitat von biene463: Die Rechnung ist soweit nachvollziehbar. Aber wie kommst Du darauf, dass die 18% Marktanteil einen Anteil in Tuben meinen und nicht in USD, also man zusätzlich nicht den unterschiedlichen Verkaufspreis zu Levulan berücksichtigen muss? Marktanteil ist nach meiner Kenntnis immer ein Anteil vom Gesamtmarkt in Währungseinheiten und nicht in verkauften Produktzahlen.

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.480.770 von Paluru am 03.05.19 15:27:39

"Autoren und die Herausgeberin und Auftraggeber sowie diesen nahestehende Consultants unterhalten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung ein Beratungsmandat mit XXX und erhalten hierfür ein Entgelt."

§ 34 b WpHG
Kommentierung: Entgelt kann nicht nur ein Beratungsmandat sein sondern auch im Rahmen eines Angestelltenverhältnisses.

Und ich füge mal hinzu: Diese Kennzeichnung sollte auch oder gerade dann erfolgen, wenn man Mitarbeiter von B8F oder einer seiner meldepflichtigen Aktionäre ist und von denen ein Gehalt bezieht...

Nur so als kleiner unverbindlicher Risikohinweis....

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.480.770 von Paluru am 03.05.19 15:27:39

Balatons kleine Fehler

Okay, dann noch einer:

Der amerikanischen Börsenaufsichtsbehörde wurde der Kauf von 12.110 Aktien
am 15.September 2018 über den Börsenplatz Xetra durch die
Delphi Unternehmensberatung AG (DU)
mitgeteilt.

Das ist eine Falschmeldung.

Nachweis: Samstags findet an der Xetra kein Handel statt.

Gruß
Paluru


Weiter?

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.481.115 von Paluru am 03.05.19 16:10:18

11.406 Aktien am Samstag den 08.09.2018, ebenfalls über XETRA....

Weiter?

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.480.770 von Paluru am 03.05.19 15:27:39

Zitat von Paluru: Ach, wenn Du schon vorlegst,
dann lass mich mal mit der kleinsten
Kleinigkeit nachlegen:

Der letzte Nachweis an die amerikanische Börsenaufsichtsbehörde wurde um 1 Jahr zurückdatiert.
10.April 2018

Quelle:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1571071/000121390019…

Wobei 12 Monate gerade noch geht. Auch wenns natürlich nicht schön ist:

If the security holder acquires additional equity securities after the effective date of the Form 10, the security holder must report its entire holdings on Schedule 13D or evaluate whether it is eligible to rely on Rules 13d-1(b) or 13d-1(c) to continue to report on Schedule 13G if the most recent acquisition, when added to all other acquisitions of securities of the same class during the 12 months immediately preceding the date of the most recent acquisition, aggregates to more than two percent of the class of such securities. See Section 13(d)(6)(B) of the Exchange Act. This 12 month period will run back from the date of the acquisition to the time when the issuer was privately held if the acquisition occurs within 12 months after the effective date of the Form 10

Quelle: sec.gov guidance

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.481.241 von law2312 am 03.05.19 16:23:00

Nee, nee das Schriftstück wurde vor 3 Wochen in Amerika eingereicht.
Nur mit falscher Angabe datiert.

Gruß
Paluru

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.481.283 von Paluru am 03.05.19 16:27:23

"Date of Event" ist wichtig und wenn ich das richtig lese kann dieses auslösende Datum 12 Monate vorher gelegen haben. Aber ich bleibe dabei, ist natürlich nicht schön....

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.481.148 von law2312 am 03.05.19 16:13:58

Balatons kleine Fehler

Okay. Den hätte ich als Nächstes gebracht.

Dann will ich mal nachlegen:

Im Erwerbsangebot der Deutsche Balaton Biotech AG vom 25.05.2018 wurden folgende
Stimmrechte angegeben:
neben 52.194 Stimmrechte aus noch nicht gewandelten ADS

4.121.212 von der Deutsche Balaton AG
1.000 von der ABC Beteiligungen AG
2.900.634 von der Delphi Unternehmensberatung AG
Summe: 7.022.846 Aktien (Stimmrechte mit den ADS = 7.075.040)

Im September 2018 wurde der amerikanischen Börsenaufsichtsbehörde der
Bestand von 9.021.417 Stück mit Stand vom 14.September 2018 sowie
alle vorherigen getätigten Transaktionen (= gesamt 2.000.729).

Rechnet man vom diesem Bestand zurück zum 25.05.2018 so kommt
man auf die Aktienanzahl von 7.020.688.

Eine Differenz von 2.158 Stück.
Nicht viel, aber eine Falschangabe
ist eine Falschangabe.

Und alles nachprüfbar, hat anscheinend nur keiner gemacht.
Ich gebe gern meine Excel-Datei mit allen Transaktionen demjenigen
heraus, der mir zur Übersendung seine Email mitteilt.

Quellen:
Erwerbsangebot -> siehe homepage Deutsche Balaton AG
SEC-Mitteilung -> https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1571071/000121390018…

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.482.159 von Paluru am 03.05.19 18:09:58

Ist Dir auch aufgefallen, dass in den Daten der SEC excersise warrants 30.000 Stück aufgeführt sind als Minusposition mit dem Vermerk in der Fußzeile, dass ein Optionsinhaber die Rücklieferung der Aktien verlangt hat?

Wertung richtig? Ich habe die Bedingungen nicht gelesen, aber ich dachte nicht, das Balaton diese Flanke offen hat? Dann wäre es ja theoretisch möglich, dass die Optionsinhaber alle kündigen und sich die Aktien zurückholen?

Wenn ich mir den Preis der Option so ansehe hätte ich auch Muffensausen. Notiert unter dem inneren Wert, schlechtes Signal, kein Vertrauen in den Emittenten😂😂

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.480.914 von Spondon am 03.05.19 15:43:43

Mensch Spondon, hast du die Antwort von Paluru nicht gelesen, inklusive Nachweis? Leider lag deine Biene da falsch, dann kann man doch nicht behaupten dass diejenigen falsch liegen . Mann Mann...

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.482.456 von law2312 am 03.05.19 18:36:46

Hast ne PN....

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.482.657 von law2312 am 03.05.19 19:01:58

Ich meinte: Paluru, hast ne PN 😬

[Origineller_Name]

Schädliches Erbe der Siebziger - Sommer, Sonne, Sonnenbrand

https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/hautkrebs-das-sch…


"Sommer, Sonne, Sonnenbrand. Noch vor etwa 30 Jahren galt das in vielen Familien oder auf dem Bau fast als normal. Auch wenn das Bewusstsein für die Gefahren von Hautkrebs inzwischen gestiegen ist, bleibt ein Erbe jener Zeit: Dermatologen rechnen für die nächsten 30 Jahre mit einem deutlichen Anstieg aller Hautkrebsarten in Deutschland.

"Wir werden jetzt die Effekte der Siebziger- und Achtzigerjahre sehen, in denen Bräune schick war", sagte Dirk Schadendorf, Hautarzt am Uniklinikum Essen, bei der Tagung der Deutschen Dermatologischen Gesellschaft in Berlin. Oft vergehen Jahrzehnte, bis sich aus Hautschäden durch einen Sonnenbrand Hautkrebs entwickelt."

-> Und das dürfte nicht nur in Deutschland so sein...

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.482.807 von Origineller_Name am 03.05.19 19:21:52

Das nenn ich mal ein wirklich tolles Fundstück, danke dafür. Daumen hoch.

[law2312]

Also wenn die Bummelköppe weiter in dermaßen homöopathischen Dosen Aktien kaufen wird das nix. Weder mit 25% noch mit 29,99% 😂😂😂

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.483.032 von law2312 am 03.05.19 19:55:12

Vielleicht kaufen sie wieder am Sonntag, wenn es niemand merkt.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.483.281 von Schwabinho am 03.05.19 20:34:47

Aber nur über xetra 😉😂

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.483.290 von walle1fc am 03.05.19 20:37:44

Möglicherweise haben sie sich auch verzählt und sie haben schon 29,99%
Alles ist möglich, wenn man sieht was Paluru und law hier ans Tageslicht gebracht haben.
Danke euch beiden. Sehr interessant, aber irgendwie auch beängstigend.

Danke auch an ON. Toller Artikel! Hier wird sehr deutlich, was für Dimensionen der Hautkrebs annimmt und wie wichtig gute Behandlungen und auch Prävention in Zukunft sein werden.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.483.356 von Schwabinho am 03.05.19 20:51:05

Im Endeffekt muss allen klar werden was balaton und zours hier für Spielchen spielen... Transparenz und so 😉

Man muss es halt ins klare Licht rücken... balaton spielt hier richtig dreckig und auch nur für ihren Vorteil. Alle Mittel sind in diesem Multimillionen Markt recht...

Gut dass mittlerweile dir Teilnehmer hier im Forum durchblicken was Sache ist.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.483.356 von Schwabinho am 03.05.19 20:51:05

Danke für die Blumen.

Soll ich weitermachen?

Ich hätte noch weitere "Balaton Fehler" aus den SEC-Mitteilungen.


Wenn mir Don Spon wieder auf den Sack geht, gibt's die.

Unter den heute wieder über 6.500 Mitlesern hier im w:o-Board
sind mit Sicherheit ein paar Experten, die sich darauf freuen, oder?

Gruß
Paluru

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.483.974 von Paluru am 03.05.19 22:19:56

Spar dir die Munition mal auf 😉
Unser Pinocchio ist ja resistent gegen jegliche reale Fakten aber so haben Leser einen schönen Überblick

[Lofoten]

@ Rechercheure
Brilliant !
Danke dafür.
Schade, Biene, erkenne endlich das trojanische Pferd !

Schönes WE.
Lofoten

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.480.659 von Paluru am 03.05.19 15:11:32

Bevor Du mir gespielte Dummheit unterstellst, solltest Du Dich zunächst lieber einmal mit dem Begriff Marktanteil an einer Produktkategorie auseinandersetzen. Dann wirst Du sehr schnell feststellen, dass es umsatzmäßigen und mengenmäßigen Marktanteil gibt. SMC sagt aber gerade nicht, ob es sich bei den 18% um umsatz- oder mengenmäßigen Marktanteil an PDT-Medikamenten handelt. Es spricht aber sehr viel dafür, dass umsatzmäßiger Marktanteil und nicht mengenmäßiger Marktanteil gemeint ist.

Deine Rechnung zum mengenmäßigen Marktanteil (noch dazu in Tuben mit völlig unterschiedlicher Größe) würde bedeuten, dass Dusa in 2017 310.000 Tuben Levulan verkauft hat, was bei einem ASP von tief geschätzt 330 USD bereits 100 Mio USD Umsatz bedeuten würde. Haben sie aber nicht ansatzweise gemacht.

Und für 2018 gehst Du von 290.000 Dusa Tuben aus, macht bei einem ASP von 380 USD einen Umsatz für Dusa von 110 Mio. Das können wir dann bald nachprüfen, ob sie einen solchen Umsatzsprung in 2018 hingelegt haben, kann ich mir aber schwerlich vorstellen.

Daher überzeugt mich Deine Rechnung in keiner Weise, da sie schlicht auf falschen Annahmen beruht, wenn Du bei den 18% Marktanteil einfach mal so einen mengenmäßigen Marktanteil in Tuben unterstellst, obwohl das für die 2017er Dusa Zahlen nicht ansatzweise passt und auch für 2018 seht fraglich ist, ob Dusa 110 Mio USD umsetzt.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.481.091 von law2312 am 03.05.19 16:06:50

Betreibst Du Rechtsgeschichte? 34b WpHG gibt es nicht (mehr).

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.484.229 von biene463 am 03.05.19 22:57:07

Als Korrektur: in 2017 war der Levulan Verkaufspreis deutlich höher bei 367 USD. Macht bei 310.000 von Paluru auf Basis 8% mengenmäßigem Marktanteil geschätzten Tuben Levulan einen Umsatz von 113 Mio USD für Dusa. Tatsächlich haben sie aber nur 93 Mio USD gemacht.

In der Rechnung von Paluru ist also massiv der Wurm drin. Daher für mich völlig unplausibel.

Ich würde mich ja über einen steigenden Gesamtmarkt PDT freuen, aber man darf ihn sich nicht durch nachweislich falsche Annahmen herbeidichten.

Die nächsten Dusa Zahlen in 2-3 Monaten werden jedenfalls wieder sehr aufschlussreich werden.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.484.229 von biene463 am 03.05.19 22:57:07

Es spricht also dafür ? Kannst du es belegen ? Nein also bitte mal den Rand halten !

Wir müssen hier gar nichts beeisen sonder dein bimbo spondi der hier etwa ein den Raum wirft !
Lass es einfach.. du hast einfach keine Schnitte, seh es ein

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.484.280 von biene463 am 03.05.19 23:05:16

Süße, geh ins Bett. Die meisten kennen den unter 34b, jetzt isset der 85. und demnächst in einer EU Verordnung. ändert nichts an dem Inhalt, eher verschärft. Den punkt hättest du dir sparen können - wie so viele andere....

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.484.385 von walle1fc am 03.05.19 23:23:45

Wenn man den Biofrontera US-Umsatz für 2017 von ca 7,5 Mio USD nimmt und ihn durch 8% umsatzmäßigen Marktanteil teilt, kommt man überschlägig auf den Gesamtumsatz des US Marktes für PDT von knapp 100 Mio USD in 2017.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.484.424 von law2312 am 03.05.19 23:40:49

Ja sicher, die meisten kennen 34b und jeder weiss sowieso, dass es jetzt 85 ist.

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.484.460 von biene463 am 03.05.19 23:51:27

Ich lese gerade dein Geschreibsel und weiß nicht, ob ich lachen oder weinen soll??? Was tust du dir da an? Was tuen Sie sich da an?
Verkaufe endlich, wie du es im Januar angekündigt hast, und gut.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.484.625 von Oberhoschi am 04.05.19 02:32:33

Zitat von Oberhoschi: Ich lese gerade dein Geschreibsel und weiß nicht, ob ich lachen oder weinen soll??? Was tust du dir da an? Was tuen Sie sich da an?
Verkaufe endlich, wie du es im Januar angekündigt hast, und gut.

Das wird sie/er nicht machen. Schließlich kam ja "zum Glück" das Maruho Angebot....

[Schwabinho]

Nun macht doch keine Wissenschaft aus den Berechnungen.
Paluru hat super aufgeschlüsselt, wie er zu den Ergebnissen kommt. Das ist nachvollziehbar.
Da er aber nicht in die tatsächlichen Geschäftsbücher schauen darf, weder bei Biofrontera, noch bei Dusa, sind die Zahlen natürlich nicht auf die Kommastelle richtig.
Diesen Anspruch hat er aber auch nicht geäußert.

Da gibt es also nichts zu beweisen, sondern man kann gerne seine eigene Berechnung dagegen stellen und so hat man eine schöne Diskussionsgrundlage.

Es ist ja fast so, als würden sich lauter Metereologen über die Wetterprognosen streiten. Jeder hat seine Berechnungen, aber erst wenn der Tag gekommen ist, weiß man wie das Wetter tatsächlich geworden ist. Da macht es wenig Sinn, vorher schon von Recht und Unrecht zu sprechen.

Paluru hat erklärt wie er das Wetter berechnet hat. Don Spon schreibt einfach nur: "Das Wetter wird schlecht!"

Das ist besonders ärgerlich, weil Don Spon im anderen Forum als fachlich anerkannter Wetterexperte schreibt. Wenn man wenigstens zugeben würde, das im Forum Epi jemand anderes unter dem Account schreibt als bei Biofrontera wäre es verständlich, so macht es den Ärger über die Prognosen nur noch größer und eigentlich unverzeihlich. Wahrscheinlich ist es aber Methode, wenn man es generell mit den Meldungen nicht so genau nimmt, egal wie offiziell diese sind.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.484.229 von biene463 am 03.05.19 22:57:07

Unterstellungen bitte unterlassen

Zitat von biene463: Bevor Du mir gespielte Dummheit unterstellst, solltest Du Dich zunächst lieber einmal mit dem Begriff Marktanteil an einer Produktkategorie auseinandersetzen. Dann wirst Du sehr schnell feststellen, dass es umsatzmäßigen und mengenmäßigen Marktanteil gibt. SMC sagt aber gerade nicht, ob es sich bei den 18% um umsatz- oder mengenmäßigen Marktanteil an PDT-Medikamenten handelt. Es spricht aber sehr viel dafür, dass umsatzmäßiger Marktanteil und nicht mengenmäßiger Marktanteil gemeint ist.

Deine Rechnung zum mengenmäßigen Marktanteil (noch dazu in Tuben mit völlig unterschiedlicher Größe) würde bedeuten, dass Dusa in 2017 310.000 Tuben Levulan verkauft hat, was bei einem ASP von tief geschätzt 330 USD bereits 100 Mio USD Umsatz bedeuten würde. Haben sie aber nicht ansatzweise gemacht.

Und für 2018 gehst Du von 290.000 Dusa Tuben aus, macht bei einem ASP von 380 USD einen Umsatz für Dusa von 110 Mio. Das können wir dann bald nachprüfen, ob sie einen solchen Umsatzsprung in 2018 hingelegt haben, kann ich mir aber schwerlich vorstellen.

Daher überzeugt mich Deine Rechnung in keiner Weise, da sie schlicht auf falschen Annahmen beruht, wenn Du bei den 18% Marktanteil einfach mal so einen mengenmäßigen Marktanteil in Tuben unterstellst, obwohl das für die 2017er Dusa Zahlen nicht ansatzweise passt und auch für 2018 seht fraglich ist, ob Dusa 110 Mio USD umsetzt.

Zum SMC-Research
Soll ich nun den Satz dazu zum x-ten Mal zitieren. Da steht eindeutig im Satz "Marktanteil der verschriebenen Medikamente" Punkt.

Wo bitte habe ich geschrieben, dass ich von 290.000 Dusa Tuben ausgehe?

Bitte wörtlich zitieren. Wenn Du dies nicht kannst, ist es eine Unterstellung,
die Du zu unterlassen hast. DU bringst dies hier ins Gerede, nicht ich.
Du begibst Dich auf rechtlich dünne Eis, was ich nicht dulden werde.
Was Du daraus folgerst ist Deine, bezieht auf Dich.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.480.446 von schamiddi am 03.05.19 14:47:18

Zitat von schamiddi: Wie bekannt sein dürfte bin ich hier ja schon recht lange investiert.
So ganz unbekannt sind mir hier die Dinge also nicht.
Um so wichtiger für mich ist jedoch das zwei Großaktionäre, die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit noch deutlich besser informiert sind, hier massiv aufstocken wollen.
Die wissen genau, warum.
Deshalb sehe ich im Prinzip keinerlei Grund mich hier auf Verwirrspiele einzulassen....

Ich finde dieses Posting am treffen-sten zum jetzigen Zeitpunkt.
Jetzt kommt es auf das Verhalten der beiden Grossaktionäre an.

Gut finde ich dennoch dass den Postings von spondon und Biene widersprochen wird, das ist zwar nervig aber nötig. Danke an diejenigen welche nicht aufgeben.
Die Voraussagen von Biene zu den angeblichen Finten von Zours waren mir schon damals verdächtig.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.484.382 von biene463 am 03.05.19 23:23:27

Falschaussage

Zitat von biene463: Als Korrektur: in 2017 war der Levulan Verkaufspreis deutlich höher bei 367 USD. Macht bei 310.000 von Paluru auf Basis 8% mengenmäßigem Marktanteil geschätzten Tuben Levulan einen Umsatz von 113 Mio USD für Dusa. Tatsächlich haben sie aber nur 93 Mio USD gemacht.

In der Rechnung von Paluru ist also massiv der Wurm drin. Daher für mich völlig unplausibel.

Ich würde mich ja über einen steigenden Gesamtmarkt PDT freuen, aber man darf ihn sich nicht durch nachweislich falsche Annahmen herbeidichten.

Die nächsten Dusa Zahlen in 2-3 Monaten werden jedenfalls wieder sehr aufschlussreich werden.

Wieder eine falsche Aussage.
"310.000 von Paluru" habe ICH nirgends geschrieben.
Stammt aus Deiner Rechnung.

Bitte Quellenangabe, dass DUSA 2017 93 Mio.$ Umsatz gemacht hat wie Du o.a. schreibst.

Ich kennen Zahlen von 93,8Mio.$,
die allerdings aus dem Jahr 2018 sind
(für 2017 waren es 137,5mio.$)

Meine Quelle: aus dem von SUN Pharma in Auftrag gegebem Edelweiss-Research

Dort wird übrigens auch hingewiesen, warum DUSAs Umsatz mit Levulan um 30% zurückgegangen ist. Grund: Ameluz ist besser

Zitat daraus: "DUSA revenue decline ~30% in FY18, impacted by competitionfrom Ameluz, which has better efficacy"

Wenn Du weiterhin derartige Sachen hier verbreitest, die ich gemacht habe ohne
sie genau zu zitieren, dann solltest Du auch deren rechtliche Konsequenzen
einkalkulieren.

Wenn Du Schlüsse aus meinen Aufstellungen ziehst, mach das, aber schreib es nie
wieder so, dass ich diese so gezogen habe.

Gruß
Paluru

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.485.417 von Paluru am 04.05.19 10:05:31

Alle PDT Medikamente sind verschreibungspflichtig!
Da gibt es keine Ausnahmen. Tut mir leid oder laufen etwa illegale Deals?

Und sorry, du magst zwar noch al zu sehr vielleicht für deine Gruppe, ggf als Lübbert Fanclub sprechen, aber diese Dinge ziehen ganz sicher nach meiner Einschätzung bei angesehenen weiteren Investoren nicht. Ich nenne da z.B. mal Bridger etc. tja, warum investieren die denn nicht in Biofrontera? Kannste dir denke ich vielleicht aufgrund der Analysen selbst denken. Selbst der Chef selbst will Aktien verkaufen. Schaffer hat es ebenfalls in der Vergangenheit vor dem Balaton Angebot eindrucksvoll bewiesen. Vielleicht reicht da der Gedanke, Hauptsache das Gehalt kommt. Auch wenn du noch so viel dagegen schreibst, wird sich das nach meiner Einschätzung nicht ändern. Meinst du etwa vielleicht das man Investoren für blöd verkaufen kann? Also durch die Investorenkonferenzen hat man auch nichts erreicht. Balaton, Maruho, Rest Streubesitz. Kein anderer über 3 Prozent.
Nun gibt es das Maruho Angebot. Wie schön. Es wird wohl vielleicht der Kampf um den einen Wirkstoff aus der Forschungskooperation ausgetragen und vielleicht der Kampf eines Konkurrenten für seine eigenen Interessen.
Das interessiert operativ aber nach meiner Einschätzung in keinsterweise. Nur weil durch ein Gebot durch Streit der Kurs sich etwas erhebt, hat dies vielleicht in keinsterweise ein festes operatives Fundament. Aber egal, leider verstehst du das glaube ich nicht.

[Smine]

Kurz eine andere Anmerkung zu einem anderen Sachverhalt, der mich irgendwie stutzig macht...

Weder der "Aktionär" noch "Börse Online" -Print- haben in letzter Zeit auch nur irgendetwas zu Biofrontera geschrieben....nichts zu den Forschungsergebnissen, nichts zu den Jahreszahlen 2018 und, nichts zu dem Maruho Angebot.....ich erwarte nicht unbedingt eine Wertung, aber das völlige Ignorieren finde ich äußerst merkwürdig......jeder Kleinkram über Epi, Paion und Co. wird berichtet und häufig noch mit Kurshorizonten untermalt......aber bei Biofrontera.....Schweigen und Ignorieren....

Dieser Schreiberling vom Leverkusener Stadtanzeiger scheint auch eine komische Rolle zu spielen...er könnte sich auch super Biene und Spondi anschliessen.....ohne konkret zu werden, sind seine Artikel immer unterschwellig negativ und irgendwie weiß man nicht, was das Ziel dieser Artikel ist....was dabei insbesondere merkwürdig ist, ist, dass normalerweise die lokale Presse heimische Unternehmen eher "besser" darstellt als sie sind (Stichwort Lokalpatriotismus)......hier wird das irgendwie völlig anders gemacht......aber irgendwie hat man das Gefühl, das es in Leverkusen nur einen (Rest-)pharmakonzern geben darf. - Oder dass ihn vielleicht eine Biene gestochen hat.......

Gruß, Smine

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.485.753 von Spondon am 04.05.19 11:04:02

Zitat von Spondon: Alle PDT Medikamente sind verschreibungspflichtig!
Da gibt es keine Ausnahmen. Tut mir leid oder laufen etwa illegale Deals?

Hat hier irgend jemand, insbesondere ich, denn Du beziehst Deine Aussage auf meinen Beitrag,
etwa das Gegenteil behauptet?

Zitat von Spondon: .....Auch wenn du noch so viel dagegen schreibst, wird sich das nach meiner Einschätzung nicht ändern. Meinst du etwa vielleicht das man Investoren für blöd verkaufen kann? ....

Upps,
meinst Du nach Deiner Einschätzung wirklich, dass damit alle, die jetzt investieren,
für blöd verkauft werden?

Also ich halte Zours, Birkert und Co. nun ganz und gar nicht für blöd,
weil sie auch weiterhin in Biofrontera investieren.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.485.345 von Schwabinho am 04.05.19 09:53:26

Fairerweise solltest Du aber hinzufügen, dass ich auch eine Gegen-Berechnung vorgelegt habe, und alle anderen außer Paluru im besten Fall nur antworten: "Das Wetter wird gut", oder aber im Regelfall "Halt die Klappe".

Also, da kann man Spondon nun wirklich keinen Vorwurf machen, wenn er sich dem allgemeinen Diskussionsniveau anpasst.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.485.417 von Paluru am 04.05.19 10:05:31

Richtig, Marktanteil der verschriebenen Medikamente, aber eben keine Aussage, ob umsatz- oder tubenbasiert.

Du gehst also für 2017 von 337.500 Tuben gesamt aus, wovon 27.000 auf Ameluz entfallen, aber 310.000 Tuben für Levulan willst Du damit nicht unterstellt haben? Klingt ziemlich plausibel. Oder geht es Dir etwa um die fehlenden 500 Tuben, die ich überschlägig vernachlässigt habe?

Entsprechend für 2018: Gesamtmarkt 350.000 Tuben, hiervon 63.000 Tuben Ameluz. Aber auf keinen Fall 290.000 Tuben Levulan? Sehr plausibel.

Und Dusa Geschäftsbericht 2018 musst Du nochmal genau nachsehen, ob Du wirklich schon einen GB für 2018 kennst. Schau Dir mal die Geschäftsjahre von Dusa an.

Darf ich übrigens noch anfragen, welche rechtlichen Konsequenzen ich jetzt genau einplanen muss, wenn ich weiterhin Deiner Ansicht nach unzureichend zitiere? Wäre super zu wissen, weil das dann ja entsprechend auch alle anderen betreffen würde, die zB mich unzutreffend zitieren.

[borsalin]

Etwas kann man den überbordenden Diskussionen entnehmen.
Man streitet sich um etwas ganz Grosses, wertvolles, wieso sollte man sich ansonsten so ins Zeug legen
I am amused .. natürlich mit Google übersetzt

[walle1fc]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.485.816 von Smine am 04.05.19 11:12:46

Löse Dich einfach mal für 15 Minuten von allen Vorurteilen im Forum, und dann stelle Dir die Frage, ob das eben nicht doch objektiv der Eindruck sein könnte, der für einen Außenstehenden und Neutralen entstehen könnte.

Welche Motivation sollte denn der KSTA haben, bewusst negativ über Biofrontera zu berichten? Wie Du zutreffend schreibst, wird normal eher positiv über lokale Unternehmen berichtet. Und dass das jetzt alles auf Veranlassung von Bayer erfolgt, halte ich für völlig ausgeschlossen.

Ebenso auch die übrigen fehlenden Berichterstattungen in der Presse. Vielleicht wissen sie einfach nicht, was sie schreiben und empfehlen sollen, weil aus objektiver Sicht eben doch alles nicht so eindeutig nur positiv ist, sondern noch offene Fragen bestehen.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.480.446 von schamiddi am 03.05.19 14:47:18

Zitat von schamiddi: Wie bekannt sein dürfte bin ich hier ja schon recht lange investiert.
So ganz unbekannt sind mir hier die Dinge also nicht.
Um so wichtiger für mich ist jedoch das zwei Großaktionäre, die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit noch deutlich besser informiert sind, hier massiv aufstocken wollen.
Die wissen genau, warum.
Deshalb sehe ich im Prinzip keinerlei Grund mich hier auf Verwirrspiele einzulassen....

Es hat sich nichts geändert - bestes Posting im Moment.
seither sind 5 weitere Seiten vollgekleistert!

[walle1fc]

immer wieder das sslbe schema hier... zwei basher werfen etwa sin den raum und alle anderen müssen sich rechtfertig. derweil schfeiben wir 2019 marktwert der firma wieder deutlich gewachsen, operativ läuft es bestens, forschung läuft bestens und die zwei basher versuchen hier immer noch alles schlecht zu reden... jeder der sich nichtmit diesem kleinkrieg befasst zoomt einfach mal raus und sieht sich bestätigt dass die firma absolut on track ist... da wird euer negatives geschreibsel nichts dran änder. ich erinnere nochmal bei mieseb q1 zahlen wollte hier jemand sofort aussteigen... nicht gemacht... gut dass nun mittlerweile alle im forum gecheckt haben wie der hase läuft. biene vlt stellst du dich mal an die seitenlinie... da soll nan ziemlich gut vom kurs und wachstum der firma profitieren 🤭😉

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.486.137 von walle1fc am 04.05.19 12:10:07

Ich verkaufe nach der aktuellen überraschend überragenden Prognose bestimmt keine Aktie und würde das auch niemandem empfehlen. Umso mehr ärgert es mich, dass die Prognose nicht vernünftig in der Finanzpresse ankommt, weil es keine vernünftige Begründung der überragenden Prognose nach den miesen Q1 Zahlen gibt und dazu der CEO ohne Begründung 200k Aktien zu einem vermeintlich nicht angemessenen Preis verkauft.

Eigentlich müssten wir deutlich über 7 Euro stehen, stehen wir aber nicht, weil kein Schwein (positiv) über Biofrontera berichtet und es seit Ewigkeiten auch kein Interview mehr gab. Mit der Prognose muss man sich doch wirklich nicht verstecken, man muss sie einfach nur etwas detaillieren, dass sie richtig am Kapitalmarkt ankommt.

[Tzl5]

oh Gott oh Gott schreibt ihr wieder viel Käse indem ihr "zwischen den Zeilen" liest und irgendwelche Sachen interpretiert....
Aber komisch, an die Quelle traut sich keiner und fragt nach.
Eine Email an Bio oder den ein oder anderen Schreiberling.... scheint schwer zu sein, statt dessen wir hier immer wieder viel im Forum geschrieben...

Egal, wieso werden die wichtigen Sachen nicht öfters gepostet?!?


Laut Teleko.:
- über 800 Kunden/Ärzte!
- Alle Abrechnungsprobleme sollten jetzt behoben sein!
(vielleicht war das das letzte Problem wieso viele noch nicht gekauft haben?!?)

"Nur" 15 Millionen langfristiges FK (Anleihe lasse ich mal weg).
Operativer BE im Q4 geplant und und und.

Ameluz gut für AK/BCC/Akne/etc.
So ein Medikament kostet wohl mehr als 1 Milliarde Doller und ewig Zeit zum entwicklen
und jetzt ist es hier am Start....
Da traue ich locker zu sagen das man dann Bio mit einer Morphosys vergleichen könnte.

So ich hoffe die Diskussionen gehen wieder in die richtige Richtung und sei es noch so schwer sollte man den ein oder anderen einfach ignorieren.

Schönen Gruß

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.485.897 von biene463 am 04.05.19 11:25:45

Es muss jeder für sich entscheiden, auf welchem Niveau man an der Diskussion teilnehmen möchte.
Wenn man in zwei unterschiedlichen Foren, zwei sehr unterschiedliche Schreibstile hat, dann ist das für mich kein besonders hohes Niveau. Es scheint aber seinen Zweck zu erfüllen.

Vielleicht lässt es sogar Schlüsse über seinen Auftraggeber zu. Da er sich selbst aber dazu sehr widersprüchlich äußert, bleibt es bei einer reinen Vermutung von mir.

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.486.179 von biene463 am 04.05.19 12:18:31

Zitat von biene463: Eigentlich müssten wir deutlich über 7 Euro stehen, stehen wir aber nicht, weil kein Schwein (positiv) über Biofrontera berichtet und es seit Ewigkeiten auch kein Interview mehr gab. Mit der Prognose muss man sich doch wirklich nicht verstecken, man muss sie einfach nur etwas detaillieren, dass sie richtig am Kapitalmarkt ankommt.

Ich bin kein guter Charttechniker aber ich denke das sind die ganz normalen Rücksetzer!
Warte ab. Maruho kann nur so an viele Aktien kommen, denn sonst wird es beim nächsten mal (über ein Jahr) noch teurer. Die werden schon erhöhen und Balaton wird den Preis über das Angebot treiben. Ich denke die nächste Stufe wird 8 € + sein.

Ich sehe das alles die nächsten Wochen entspannt. Sollte dann noch das ein oder andere Blatt schreiben... wieso nicht. Achja vielleicht decken die sich erst noch mit Aktien ein bevor Sie wieder empfehlen. Ist ja nicht so unüblich.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.486.293 von Tzl5 am 04.05.19 12:45:11

Grundsätzlich kann man mit der Performance zufrieden sein.

Performance Biofrontera Aktie
Zeit Kurs Perf.
1 Tag 6,770EUR -1,02 %
1 Woche 6,490EUR +5,39 %
1 Monat 6,020EUR +13,62 %
3 Monate 5,730EUR +19,37 %
6 Monate 5,660EUR +20,85 %
Lfd. Jahr 5,010EUR +36,53 %
1 Jahr 5,460EUR +25,27 %
3 Jahre 3,191EUR +114,35 %
5 Jahre 2,971EUR +130,24 %
10 Jahre 1,906EUR +258,92 %

Mehr geht immer, aber wir sind hier nicht bei einer PR-Bude, sondern bei einem sehr seriösen Unternehmen, mit sehr langfristigen Entscheidungen, die aber bisher zum Erfolg geführt haben.
Dabei meine ich ausdrücklich den Entscheidungsbereich von Lübbert und die Entwicklung von Ameluz.

Da braucht Don Spon auch nichts von US Gesundheitsfonds quatschen. Die sind alle bei Epi investiert. Da ist die Beteiligung schon so hoch, dass man wahrscheinlich mehr als 100% Anteile hält
Der Kursverlauf dort zeigt natürlich auch, dass sich dort die BigPlayer tummeln. Wahrscheinlich wird man dort bald Warren Buffett persönlich auf der HV treffen.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.486.137 von walle1fc am 04.05.19 12:10:07

Mal wieder Blödsinn aus meiner Sicht.
Wann schaut man endlich mal in die Tatsachen!

Wie viele Tuben verkauft werden, von wem und wann diese Tuben verbraucht werden ist unbekannt.

Bekannt sind nur die Umsatzzahlen von DUSA und Ameluz.

Und in den Umsatzzahlen wären ja sogar(falls man ohne ärztliche Verschreibung Levulan oder Ameluz kaufen könnte) alle Umsätze drin, auch die ärztlich verschriebenen Tuben.

Verstanden oder was ist das Problem? Nicht mehr normal, dass 5 mal zu erklären. Schade.

Und die PDT Umsätze in den letzten 4 Jahren sind nun mal nicht gestiegen.

Für uns Aktionäre sind nun mal Umsätze wichtig und nicht Tuben. Verstanden?

Umsätze im PDT Markt in USA sind die letzten 4 Jahre NICHT gestiegen und
Noch heute macht DUSA in USA nach der Einschätzung von Biofrontera 82/18 ( also über 4 mal soviel Umsatz!!) selbst die Verdrängung von DUSA sehe ich in keinsterweise!

Das sind die Tatsachsen und nicht das daher Gerede von Kyro und BCC. Wo sind die Umsätze davon?
Da helfen keine Studien über 2024.

Man kann nur beten und hoffen, dass der PDT Markt endlich mit Wachstum anfängt!
Schade, wenn das nicht verstanden wird, aber die Investoren über 3 Prozent entscheiden danach denke ich aktuell gegen ein Investment hier. Begeistert mich ganz und gar nicht.

[runner_42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.486.179 von biene463 am 04.05.19 12:18:31

Verstehe ja, dass du nach der Maruho Ankündigung noch nicht verkauft hast und Dir lieber die 6,60 € geben wolltest als unter diesem Betrag. Was ich aber nicht verstehe, wenn du die Prognose zwar gut findest aber anzweifelst (was man mit deiner Argumentation ja nachvollziehen kann aber NICHT muss) - und es wird keine Begründung der Prognose geben - warum steigst du dann nicht jetzt aus, wenn wir sogar teilweise über 6,60 € stehen??? Das macht dich nicht glaubwürdig!

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.486.356 von Spondon am 04.05.19 12:58:16

Es interessiert sich niemand für das Wetter in Australien, wenn man in USA lebt.

2016 - 2017 Product sales +114%
2017 - 2018 Product sales +98%

Das sind die Biofrontera Fakten. Umsatzverdopplung (bei stark sinkendem PDT Markt )

Jahresprognose 2019 wieder Verdopplung! Gewinnzone in Q4!

Wer soll damit ein Problem haben??? Die Aktionäre sicher nicht.

Und wenn es Börsenblätter, Fonds oder sonst wen gibt, den diese Story nicht interessiert, dann ist das halt so. Das ist doch auch nicht unser Problem. Wir wollen noch möglichst lange mit Lübbert und Co den Weg weiter gehen und erwarten uns von der Maruho Kooperation den Aufstieg in die erste Liga.

Am Ende wird schon jemand kommen und ein paar Milliarden auf den Tisch legen, um Biofrontera als Ganzes zu schlucken.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.486.416 von runner_42 am 04.05.19 13:09:53

Für mich ist Biene schon seit längerem unglaubwürdig.

Ich sehe übrigens kein Problem mit der Prognose. Jeder, der sich schon mal mit Geschäftsentwicklungen beschäftigt hat weiß, dass Prozesse nicht linear weiter wachsen, sondern sich eine höhere Dynamic entwickeln kann. Insbesondere bei der Durchdringung von Märkten kann sich diese Dynamic erhöhen, wenn die Akzeptanz breiter wird. Momentan sind viele Ärzte noch mit "alten" Verfahren am Start. Da sich aber nach und nach die Überlegenheit von Ameluz herumspricht (die zweifelt wohl selbst Biene nicht an... ) müssen die Ärzte umschwenken.

Für die Mathematiker unter Euch - ich gehe hier von einer logistischen Wachstumsfunktion aus, die sich erst am Anfang befindet. Dürft Euch gerne schlau machen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Logistische_Funktion

Da ist dann noch nicht mal BCC, Akne, Schönheitsmarkt berücksichtigt. Also sorry Leute - worüber wird hier eigentlich diskutiert? Es ist einfach nur noch lächerlich....

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.486.011 von biene463 am 04.05.19 11:46:24

Ich habe in meiner Annahme die von Biofrontera angegebene Tubenanzahl zugrunde gelegt
und über deren Prozentangaben eine nachvollziehbare Medikamentenverkaufsmenge ermittelt.
(siehe Beitrag vom 03.05.2019 13:45:01 Beitrag Nr. 48.271)


Wenn Du meinst, dass meine Rechnung falsch ist,
so gib doch bitte die richtige Lösung an,
mit Quellen.


DU allein schliesst daraus die Anzahl der von DUSA verkauften Medikamente.
Das kannst Du ja machen. Solltest es mir aber nicht in die Schuhe schieben,
wenn es nicht passt.

DUSA hat nämlich keine Angaben über ihre verkauften Medikamentenanteile
und zu welchen Preisen sie diese veräussert haben, sind wiederum Folgen
aus Deiner Spekulation.


Diese ganze Diskussion beruht einzig und allein auf der von Spondon
gemachten Aussage, dass das Gesamtmarktvolumen bei 82,8 mio. (Euro) Dollar liegt.
Zitat Spondon: ""So Freunde der Sonne, dann haben wir aktuell einen US Gesamtmarkt, der eine Größe von 82,8 Mio Euro Dollar umfasst. "

Biene, ich frage mich,
warum Du nichts gegen diese Aussage entgegen bringst,
die nachweislich falsch ist, wie Du selbst schon indirekt
mit dem DUSA Umsatz wiederlegt hast.


Ich habe überhaupt kein Problem damit, wenn hier
die genauen Zahlen auf Basis von gemachten Aussagen
der Unternehmen gemacht werden, aber wenn diese
mit falschen Parametern verdreht werden, dann
als Unwahr oder als lächerlich dargestellt werden,
werde ich dagegen halten.

Zusammenfassung:
Fakt ist das Biofrontera 2018 14,89 mio.€ = 17,6 mio.$ (€/$ quartalsweise berücksichtigt)
und 2017 6,31 mio.€ = 7,6 mio.$ im US-Markt umgesetzt hat.

Gruß
Paluru

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.464.234 von Frudost am 01.05.19 15:18:47

Zitat von Frudost: warumschreibst du dann so einen Blödsinn. Bist doch auch erst 2019 geboren.

Tut mit leid, aber wie immer kann ich deinem literarischem Intellekt nicht folgen! Auch bei Spondon & Biene tu ich mir da weiterhin sehr schwer, obwohl deren Intellekt nicht ganz so schwer zu verstehen ist wie der Deinige!! Aber immerhin hab ich für meinen von dir zitierten Beitrag 60.462.911 drei Likes bekommen, aber vielleicht liegt es ja an einer Filterschwäche deinerseits. Ist auch nicht bös gemeint, aber dagegen kann man heute doch einiges machen. Meld dich doch einfach per BM & ich schick dir ein paar entsprechende Links.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.486.356 von Spondon am 04.05.19 12:58:16

Zitat Spondon: "....Umsätze im PDT Markt in USA sind die letzten 4 Jahre NICHT gestiegen ..."



Die Umsätze von DUSA der letzten 4 Jahre belaufen sich auf 445mio.$,
was ein Durchschnitt von 111,25 mio.$ ausmacht.

In der Graphik des Levulan Sales Chart (Quelle: IndiaInfoline Research) ist eindeutig
zu sehen, dass diese 4 Jahre höhere Umsätze als die Jahre davor.

[Paluru]

Spondon,
schreib doch bitte Deine FAKTEN über Biofronteras angeblichen Falschaussagen an deren Rechtsabteilung.

Oder soll ich das für Dich übernehmen?
Auch an dieser Datensammlung
hätte ich Spass daran.
Einiges habe ich
ja schon.


Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.486.950 von Paluru am 04.05.19 15:17:20

Noch eine Anmerkung zu den von Dir angegebenen Medikamentenzahlen
von DUSA.

Ich habe nicht behauptet, dass diese nicht stimmen,
sondern es geht mir darum, dass Du nicht schreibst,
dass diese von mir stammen!

Ob sie stimmen oder nicht, dass müsste belegt werden,
aber dazu gibt es nun mal keine Quellen, da man den
zugrunde zulegenden Verkaufspreis nicht genau weiss,
geschweige denn deren Rabattierungen.

Von Biofrontera wurden die Tubenanzahlen mitgeteilt.

Gruß
Paluru

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.487.064 von Paluru am 04.05.19 15:49:34

Nun Paluru hast du dich selbst widerlegt.
Allein der Levulan Durchschnitt liegt bei 111,25 Mio $ in den letzten 4 Jahren.

Wenn man zum letzten Jahr in der Graphik den Ameluz Umsatz von 2018 dazuaddiert, liegt man UNTER
dem Durchschnitt der letzten 4 Jahre.

Also: KEIN Wachstum des PDT Marktes in US $ in den letzten 4 Jahren!!

Wenn Ameluz von einer Ausgangsbasis von wenigen Millionen $ den Umsatz erhöht, ist das schön,
Sagt aber gar NICHTS über den Gesamtmarkt.

Es ist für die Wachstumsaussichten für Ameluz EXTREM relevant, ob der Gesamtmarkt wächst oder
Ob es ein Verdrängungswettbewerb gegen Levulan ist.

Hierauf keine Antworten und Erklärungen von Biofrontera.

Ich würde mich ja freuen, aber wir können nur hoffen, dass nach 4 Jahren Stagnation der PDT Markt endlich wieder wächst!

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.487.307 von Spondon am 04.05.19 16:47:01

Beweis Graphik DUSA zitiert von Paluru

😉

Zitat von Spondon: Nun Paluru hast du dich selbst widerlegt.
Allein der Levulan Durchschnitt liegt bei 111,25 Mio $ in den letzten 4 Jahren.

Wenn man zum letzten Jahr in der Graphik den Ameluz Umsatz von 2018 dazuaddiert, liegt man UNTER
dem Durchschnitt der letzten 4 Jahre.

Also: KEIN Wachstum des PDT Marktes in US $ in den letzten 4 Jahren!!

Wenn Ameluz von einer Ausgangsbasis von wenigen Millionen $ den Umsatz erhöht, ist das schön,
Sagt aber gar NICHTS über den Gesamtmarkt.

Es ist für die Wachstumsaussichten für Ameluz EXTREM relevant, ob der Gesamtmarkt wächst oder
Ob es ein Verdrängungswettbewerb gegen Levulan ist.

Hierauf keine Antworten und Erklärungen von Biofrontera.

Ich würde mich ja freuen, aber wir können nur hoffen, dass nach 4 Jahren Stagnation der PDT Markt endlich wieder wächst!

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.487.307 von Spondon am 04.05.19 16:47:01

Anscheinend meinst Du das wirklich im Ernst.

Wenn Du behaupten würdest, dass der PDT-Umsatz (von DUSA + Biofrontera)
im letzten Jahr zurückgegangen ist, dann wäre DAS richtig und wahr.

Allerdings lag das an den vorgezogenen Käufen des Vorjahres.
2017+2018 der DUSA-Umsätze liegen im Schnitt bei 115,65 mio.$
und auch dies liegt über den vorherigen Durchschnitten.

Gruß
Paluru

[Martinhamberg]

@Walle, Paluru, Spondon und Biene: Soll ich mal für uns fünf eine Telefonkonferenz planen oder besser eine Skype Sitzung? Sollten Spondon und Biene daran interessiert sein, könnte ich entsprechende Planung übernehmen und dann jedem per BM entsprechende Daten schicken. Dann können wir mal direkt kommunizieren...

[runner_42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.487.499 von Martinhamberg am 04.05.19 17:38:33

Wäre ich sehr gern dabei. Das würde Glaubwürdigkeit bringen 👍🏻

[moneycantbuy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.486.095 von biene463 am 04.05.19 12:03:49

Zu dem Redakteur hatte ich bereits nach der letzten HV einen Beitrag geschrieben. Wenn du da gewesen wärst, hättest du das Rechercheverhalten von Herrn K mitbekommen. Möglicherweise warst du ja unerkannt da.
Ich habe den Lev Anzeiget abonniert. Die Beiträge von diesem Herrn lese ich nicht mehr, lediglich, wenn hier ein Hinweis kommt. Mehr dazu in meinen historischen Kommentaren. Die lokalausgabe des KSta. Ist hier sicher im Bereich der Wirtschaft kein Leitmedium und sollte hier noch weiter erläutert werden. Bei der nächsten richtigen und notwendigen HV zeige ich gerne Smine, den ich bereits persönlich kenne den schreiberling. Dir auch?

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.487.499 von Martinhamberg am 04.05.19 17:38:33

hi, danke für die mühe aber wofür? die gelegenheit wird sich doch zur hv ergeben um sich mal persönlich zu beschnuppern, telkos habe ich auf der arbeit genug.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.487.064 von Paluru am 04.05.19 15:49:34

Man muss sich doch nur die Graphik von Paluru anschauen.
Das ist doch der Beweis, dass Paluru unrecht Haltung sich mal entschuldigen sollte.
PDT Markt USA in US $- Zahlen DUSA jeweils per Fiscal year Ende (31.3.):

Fiscal year 2015 (endet 31.3.2015):
110,4 Mio Levulan + 0 Ameluz = 110,40 Mio $ Gesamtmarkt

Fiscal year 2016: 103,30 Mio Levulan + 0 Ameluz = 103,30 Mio $

Fiscal Year 2017: 137,50 Mio Levulan + Ameluz Quartale II/116 bis IV/16 plus
I/17:2,90 Mio = 140,40 Mio $

Fiscal Year 2018: 93,80 Mio Levulan plus Ameluz Quartale II/17 +III/17 +IV/17
+ I/18 : 10,10 Mio =104,90 Mio $

Die Ameluz Umsätze in Euro wurden einheitlich mit 1,20 Dollar umgerechnet.
Möglicherweise kleine Rundungsdifferenzen.

Quellen: Öffentliche Biofrontera Finanzbereichte und Sun Geschäftsberichte

Die DUSA Zahlen FY 2019 (1.4.18 bis 31.3.19) sind noch nicht bekannt.

Zusammengefasst:

PDT Umsätze $ gesamt USA:

FY 31.3.15: 110,40 Mio
FY 31.3.16: 103.30 Mio
FY 31.3.17: 140,40 Mio
FY 31.3.18: 104,90 Mio

Der PDT Markt in USA in Dollar ist seit FY 2015 NICHT gewachsen, sondern geschrumpft.

In 2015 war Ameluz noch gar nicht zugelassen in den USA, keine Veranlassung für DUSA irgendwas
zu tricksen.
Im übrigen würden sich Lagereffekte in einem 4-Jahreszeitrum weitgehend novellieren.

Paluru liegt falsch mit seinen Anschuldigungen.

Das sind die Marktanteile:

82% DUSA,
18% Biofrontera

So meint es jedenfalls der Biofrontera Vorstand nach dem neusten SMS Research Seite 3.

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Research/2…

Zitat von Paluru: Zitat Spondon: "....Umsätze im PDT Markt in USA sind die letzten 4 Jahre NICHT gestiegen ..."



Die Umsätze von DUSA der letzten 4 Jahre belaufen sich auf 445mio.$,
was ein Durchschnitt von 111,25 mio.$ ausmacht.

In der Graphik des Levulan Sales Chart (Quelle: IndiaInfoline Research) ist eindeutig
zu sehen, dass diese 4 Jahre höhere Umsätze als die Jahre davor.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.487.946 von Spondon am 04.05.19 19:44:01

SMC war natürlich gemeint.

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.487.946 von Spondon am 04.05.19 19:44:01

Alter du bist so peinlich

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.488.063 von Oberhoschi am 04.05.19 20:27:15

Die Marktanteile sind die aktuelle Schätzung laut SMC. Keine Anwendung zur Vergangenheit.

[borsalin]

Na ja spondon
Hatte dich mal wieder auf dem Radar, da ich nicht eingeloggt war.

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Research/2…

Bitte alles durchlesen;
Kursziel 9.2 Euro
Umsatz ist noch konservativer als ich gedacht habe, denn sie haben 3.5 Mill Euro in 2019 von Cutanea eingerechnet, dazu 0.4 Euro von Maruho.
siehe; Erlösmodell Seite 5 (Wouw die Umsatzentwicklung bis 2026 beachten)

https://www.ariva.de/news/biofrontera-ag-biofrontera-bericht…

Prognose des Management 2019;
Das Unternehmen erwartet für das Geschäftsjahr 2019 einen Umsatz von etwa 35 bis 40 Mio. EUR. Umsätze aus den Produkten der Cutanea Life Sciences, Inc. (Cutanea) sind dabei noch nicht eingeschlossen.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.488.207 von borsalin am 04.05.19 21:05:19

Borsalin, das ist ja schön, aber uns helfen keine Studien bis 2024. Wichtig und gut wäre es für Biofrontera, wenn der PDT Markt nach 4 Jahren wieder anspringt. Kein Verdrängungsmarkt, kein schrumpfender Markt, sondern ein Wachstumsmarkt muss es als Investment Case sein. Erst wenn das ersichtlich wird, investiert vielleicht ein Fonds mal 3 oder 4 Prozent in Biofrontera. Den Aktionären interessieren Umsätze in einem wachsenden Markt.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.488.240 von Spondon am 04.05.19 21:18:18

Hoffen wir mal das nach 4 Jahren Stagnation der PDT Markt wieder wächst.

In einem Verdrängungswettbewerb gegen Levulan dürfte es einige Jahre dauern, bis 50 Prozent
Marktanteil erreicht ist. Das wären dann Ca. 50$, wenn der Gesamtmarkt stagniert. Wächst der Gesamtmarkt auf 150Mio $ , so reicht schon ein Marktanteil von 33% für einen Umsatz von 50 Mio$.

Und erst ab 50 Mio $ beginnt das richtige Geldverdienen. 😉

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.488.318 von Spondon am 04.05.19 21:54:48

Das Geldverdienen beginnt in Q4. Einfach mal den GB lesen. In ein paar Jahren laut SMC mehr als 1 Euro Gewinn pro Aktie. Egal ob KGV von 30 oder 50, Kursziel auf alle Fälle jenseits der 25 Euro. Damit kann ich gut leben, denn in dieser Berechnung ist von Akne, usw noch keine Rede. Besser so, denn Kursziele von 70 oder 80 Euro wirken momentan etwas übertrieben...

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.488.423 von Schwabinho am 04.05.19 22:19:58

Zitat von Schwabinho: Das Geldverdienen beginnt in Q4. Einfach mal den GB lesen. In ein paar Jahren laut SMC mehr als 1 Euro Gewinn pro Aktie. Egal ob KGV von 30 oder 50, Kursziel auf alle Fälle jenseits der 25 Euro. Damit kann ich gut leben, denn in dieser Berechnung ist von Akne, usw noch keine Rede. Besser so, denn Kursziele von 70 oder 80 Euro wirken momentan etwas übertrieben...

Die Kursziele sehe ich auch so. Und die Großaktionäre und IVC (Stichwort: Bruchteil des Gewinns) wissen das offenbar auch. Es ist meines Erachtens nur eine Frage der Zeit, bis das auch die breite Masse realisiert. Durch ordentliche IR-Arbeit ließe sich dieser Zeitraum verkürzen, aber ...

[Horter]

...aber bis es soweit, ist werden die stereotypen Behauptungen der Bienes, Spondons & Frudosts ect. ect. weiter anhalten, so viel ist sicher!!!

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.488.486 von Recol am 04.05.19 22:44:57

Das ist nicht notwendig. Die Zahlen werden für sich sprechen. Mit KGV rechnen viele Investoren lieber. Bei einem Gewinn von 1, 2 oder 3 Euro pro Aktie führt kein Weg mehr vorbei an Kurszielen wievon mir genannt. Das wissen auch Maruho und Balaton. Ansonsten wäre der Kampf um jede Aktie nicht so erbittert. Die ganze Show und Nebelkerzen gehören zuf Strategie. Nervt zwar sehr, ist aber eigentlich ein gutes Zeichen.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.937.229 von blb am 08.09.09 12:28:32

Wow, da ist der u.a. Beitrag von 2011 ja sehr passend dazu

Zitat von blb: Bei Biofrontera dürfte sich in Kürze entscheiden, ob es dem Unternehmen gelingt, die Finanzierung bis zum angestrebten Break-even im Jahr 2011 sicherzustellen. Gelingt dies, steht die Aktie vor einer völligen Neubewertung.

Interessantestes Medikament in der Pipeline ist BF-200-ALA gegen Aktinische Keratose. Eine erste Phase-III-Studie hat hier bereist hervorragende Ergebnisse geliefert, die zweite soll noch bis Ende des Jahres abgeschlossen werden.

Eine gesicherte Finanzierung und gute Phase-III-Ergebnisse vorausgesetzt seh ich Kurse von 3 bis 4 Euro in den nächsten zwölf Monaten für durchaus gerechtfertigt, die aktuelle Marktkapitalisierung liegt unter 10 Millionen Euro.

Performaxx, auf die ich persönlich aber nix gebe, haben neulich sogar ein Ziel von über 8 Euro errechnet.

http://isht.comdirect.de/charts/big.chart?hist=1y&type=CONNE…

Kurs springt heute schön an...

VG blb

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.488.546 von Spondon am 04.05.19 23:18:33

Sorry Beitrag von 2009 mit Break Even 2011😂😂😂

[walle1fc]

pinocchio der epi pusher 😆😆😆😆 epi - keine genehmigung keine erstattung, einfach nichts 🤷‍♂️ und er bemängelt hier etwas wovon er keine ahnung hat... kleine lügen nase, ai ai ai. mittlerweile finde ich es schon amüsant wieviel müher er sich gibt... muss ihn schon ziemlich ärgern dass der erfolg von biofrontera quer schießt du mußt dir schon mwhr mühe geben sonst wird das nichts mit dem zusatz almosen 😅

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.489.907 von walle1fc am 05.05.19 12:17:17

So dumm kann man eigentlich garnicht sein, gegen sein eigenes Investment zu schreiben und immer nur das Negative zu sehen. Wieso investiert man denn dort?

Auch das Thema Break-Even einfach mal so in den Raum gestellt, obwohl er es natürlich besser weiß, aber egal, Provokation macht immer Spaß...

Prof. Lübbert hat im Interview mit Herrn Galuschka auf dem Eigenkapitalforum genau diesen Punkt angesprochen, dass man sich den Zeitpunkt des Break-Even eigentlich aussuchen kann.

Wenn man alle Kosten herunter fahren würde, könnte man sofort Break-Even sein, es ist aber nicht sinnvoll, da man einen extrem hohen Hebel auf jeden investierten Euro hat.

Soll man jetzt die Umsätze einfrieren, Forschung und Entwicklung einstellen, die Hälfte des Vertriebsteams, der Verwaltung usw. raus schmeißen? Dann wäre man sicher in der Gewinnzone, aber man würde sich um die Chancen der Indikationserweiterung, der Akne-Behandlung, der Erweiterung auf die Gebiete Asien und Ozeanien und die Forschungskoperation bei den Generika berauben.

So wenig Verstand kann doch niemand haben, sowas momentan zu fordern!!!

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.487.946 von Spondon am 04.05.19 19:44:01

Zitat von Spondon: Man muss sich doch nur die Graphik von Paluru anschauen.
Das ist doch der Beweis, dass Paluru unrecht Haltung sich mal entschuldigen sollte.
PDT Markt USA in US $- Zahlen DUSA jeweils per Fiscal year Ende (31.3.):
...

Zusammengefasst:

PDT Umsätze $ gesamt USA:

FY 31.3.15: 110,40 Mio
FY 31.3.16: 103.30 Mio
FY 31.3.17: 140,40 Mio
FY 31.3.18: 104,90 Mio

Der PDT Markt in USA in Dollar ist seit FY 2015 NICHT gewachsen, sondern geschrumpft.
...

Paluru liegt falsch mit seinen Anschuldigungen.
...

Danke Spondon, dass Du nun allen aufgezeigt hast
und Dir endlich auch mal die Mühe gemacht hast,
die Umsatzzahlen, die ich Dir präsentiert habe,
quartalsweise aufzuschlüsseln.

Es ist richtig und ich habe dies NIE anders behauptet,
dass der DUSA Umsatz in deren letztem Jahr 2018 mit
93,8mio.$ unter den vorherigen Jahren liegt.

Das ist 1 Jahr.

Du hast allerdings 4 Jahre zugrunde gelegt,
somit solltest Du auch diese 4 Jahre mit den
Werten davor vergleichen und da hingt
nun mal DEINE AUSSAGE schlicht und ergreifend.

Zum Glück verstehen dies die Leser hier
und in diesem Sinne bedanke ich mich
für reichlichen Boardmails, die ich in
diesem Zusammenhang erhalten
habe.

Gruß
Paluru

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.490.057 von Schwabinho am 05.05.19 12:53:58

Zitat von Schwabinho: So wenig Verstand kann doch niemand haben, sowas momentan zu fordern!!!

doch ich kenne da einen, bei mir stellt sich nur noch die frage ob er überhaupt einen verstand hat?😉.... aber gut für ein paar almosen macht man bekanntlich vieles 🙊

[Paluru]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Paluru]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf Wunsch des Users, Bezug auf den Beitrag zuvor

[impi73]

https://www.socialmediaakademie.de/blog/bitte-nicht-fuettern…

Wenn sich die meisten dazu durchringen könnten Spondon auf Ignore zu setzen sind wir ihn wohl bald los....

[Lofoten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.492.588 von impi73 am 05.05.19 23:00:58

Don´t feed the troll

als Ansatz sicher richtig. Wenn sich denn alle dran hielten... .
Dennoch:
Auch wenn ich hier zu den grauen Mäusen zähle, bin ich der Auffassung, das ein Forum dieser Qualität so einen ( Pflege - ) Fall aushalten muss. Leider gibt es hier bei WO. nicht die Möglichkeit der Selbstverwaltung eines Forums, so wie bei der Konkurrenz; zumal man gerne im Verlauf der nahezu 4900 Seiten nach Material sucht. Das ist ja wie ein wachsendes Lexikon der Daten hinsichtlich einer Seite der Dermatologie.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.489.907 von walle1fc am 05.05.19 12:17:17

ah sehr sehr interessant Walle

Wer investiert ist, darf also nur Positiva News über seine Aktie verbreiten.
Sonst ist er ein Lügner und dumm?
Meinst du also wer schlau ist, ist also nicht an der Wahrheit interessiert und
Verbreitet diese auch nicht, falls es gegen seine Interessen ist.

Merkwürdiges Verständnis des Zwecks im Forum.

Wenn man Dinge nicht anspricht, tut sich auch nix! entsorechend sehe ich das
Komplett anders!

Zitat von walle1fc: pinocchio der epi pusher 😆😆😆😆 epi - keine genehmigung keine erstattung, einfach nichts 🤷‍♂️ und er bemängelt hier etwas wovon er keine ahnung hat... kleine lügen nase, ai ai ai. mittlerweile finde ich es schon amüsant wieviel müher er sich gibt... muss ihn schon ziemlich ärgern dass der erfolg von biofrontera quer schießt du mußt dir schon mwhr mühe geben sonst wird das nichts mit dem zusatz almosen 😅

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.490.069 von Paluru am 05.05.19 12:56:50

Paluru, wenn man aufzeigt, dass der PDT Markt USA seit 4 Jahren nicht gewachsen ist, bedeutet das doch nicht, dass er vorher nicht gewachsen ist.

Es bedeutet , dass er heute nicht größer ist als vor vier Jahren.

Leider. Schön finde ich das auch nicht.

Zitat von Paluru:

Zitat von Spondon: Man muss sich doch nur die Graphik von Paluru anschauen.
Das ist doch der Beweis, dass Paluru unrecht Haltung sich mal entschuldigen sollte.
PDT Markt USA in US $- Zahlen DUSA jeweils per Fiscal year Ende (31.3.):
...

Zusammengefasst:

PDT Umsätze $ gesamt USA:

FY 31.3.15: 110,40 Mio
FY 31.3.16: 103.30 Mio
FY 31.3.17: 140,40 Mio
FY 31.3.18: 104,90 Mio

Der PDT Markt in USA in Dollar ist seit FY 2015 NICHT gewachsen, sondern geschrumpft.
...

Paluru liegt falsch mit seinen Anschuldigungen.
...

Danke Spondon, dass Du nun allen aufgezeigt hast
und Dir endlich auch mal die Mühe gemacht hast,
die Umsatzzahlen, die ich Dir präsentiert habe,
quartalsweise aufzuschlüsseln.

Es ist richtig und ich habe dies NIE anders behauptet,
dass der DUSA Umsatz in deren letztem Jahr 2018 mit
93,8mio.$ unter den vorherigen Jahren liegt.

Das ist 1 Jahr.

Du hast allerdings 4 Jahre zugrunde gelegt,
somit solltest Du auch diese 4 Jahre mit den
Werten davor vergleichen und da hingt
nun mal DEINE AUSSAGE schlicht und ergreifend.

Zum Glück verstehen dies die Leser hier
und in diesem Sinne bedanke ich mich
für reichlichen Boardmails, die ich in
diesem Zusammenhang erhalten
habe.

Gruß
Paluru

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.492.729 von Spondon am 06.05.19 00:05:29

Spondon der große Zweifler den man immer zu lesen bekommt. wenn man nicht eingeloggt ist.

Zitat spondon;

Meinst du also wer schlau ist, ist also nicht an der Wahrheit interessiert und
Verbreitet diese auch nicht, falls es gegen seine Interessen ist.

Ja was für Interessen hast du denn eigentlich?
Wenn du das Invest in dem du scheinbar investiert bist kaputtredest wäre dies denn schlau?

Mein Fazit das ich aus dieser Aussage ziehe;
Du bist nicht oder nur mit ein paar Kröten investiert und möchtest nach kaufen.
oder aber du verfolgst andere Interessen. Ansonsten kannst du das Wort "schlau" aus dem Satz streichen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.492.735 von Spondon am 06.05.19 00:10:37

Zitat von Spondon: Paluru, wenn man aufzeigt, dass der PDT Markt USA seit 4 Jahren nicht gewachsen ist, bedeutet das doch nicht, dass er vorher nicht gewachsen ist.

Es bedeutet , dass er heute nicht größer ist als vor vier Jahren.

Leider. Schön finde ich das auch nicht.

Ohje,
welch eine Denkweise.

Dann kannst Du ja nach Deiner Definition folgendes sagen:
Der PDT-Markt hatte in den letzten 5 Jahren eine Wachstumsrate um 33%!

oder

Der PDT-Markt hatte in den letzten 7 Jahren eine Wachstumsrate über 100%!

Wahnsinnig wer Deiner Auslegung Glauben schenkt.

[Paluru]

HSBC Experten äussern sich zu Biofrontera

Biofrontera - Schiebezone aufgelöst

Seit Ende 2015 befindet sich die Biofrontera-Aktie in einem stabilen Aufwärtstrendkanal (siehe Chart). Im Anschluss an das Mehrjahreshoch vom März 2018 (7,63 EUR) gönnte sich der Titel allerdings eine Verschnaufpause und hat dabei eine seitliche Schiebezone zwischen rund 5 EUR auf der Unter- und 6,50 EUR auf der Oberseite ausgeprägt. Interessanterweise deckt sich das untere Ende dieser Range exakt mit der Nackenzone der großen Bodenbildung seit dem Jahr 2009. Mit anderen Worten: Die Auflösung des beschriebenen Konsolidierungsmusters bestätigt die untere Umkehr, welche zuvor stattgefunden hat. Der jüngste Ausbruch wird zudem durch anziehende Umsätze sowie das jüngste MACD-Kaufsignal bestätigt. Das Anschlusspotential – abgeleitet aus der Höhe der o. g. Tradingrange – lässt sich auf rund 1,50 EUR taxieren. Damit winkt der Biofrontera-Aktie (6,721 € -0,72 %) perspektivisch sogar ein neues Mehrjahreshoch oberhalb der Marke von 7,63 EUR. Die Parallele zum eingangs erwähnten Basisaufwärtstrend bietet aktuell sogar Raum bis in zweistellige Kursregionen. Um die Gefahr eines Fehlausbruchs gar nicht erst aufkommen zu lassen, gilt es in Zukunft nicht mehr unter das Januarhoch bei 6,25 EUR zurückzufallen.

Quelle: https://www.hsbc-zertifikate.de/home/dailytrading.html?analy…

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.493.959 von Paluru am 06.05.19 09:11:35

Zitat von Paluru: Wahnsinnig wer Deiner Auslegung Glauben schenkt.

Das macht hier keiner, da bin ich sicher...

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.756 von Paluru am 30.04.19 12:16:32

Passt mit meiner Chartanalyse vom 30.04.19 überein.

Gruß
Paluru

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.494.037 von Paluru am 06.05.19 09:18:53

danke für den Beitrag Palu.


kurzer fakten check auch zu den vorherigen Beiträgen...


das bashen und miesmachen der Aktie, des Werdegangs der Firma und des AR hat weder vor dem Balaton Angebot etwas gebracht (die haben ja nur ne mickrigen %teil des Free-Floats erreicht :laugh noch wird das auch jetzt etwas bringen --> zu durchsichtig

Schaffer hat ja gesagt dass mittlerweile auch größere banken auf Biofrontera aufmerksam werden und geworden sind -- HSBC Analyse

Market Cap 349.5M$
https://finance.yahoo.com/quote/bfra?ltr=1

[Schwabinho]

Wurde gestern eigentlich wieder über Xetra gekauft???

[Paluru]

Wasserstandsmeldung zum Maruho-Angebot

Der Stand der Andienungen liegt bei: 190.033 (vorher: 151.438)
Letzte Woche sind somit 38.595 hinzugekommen.


Maruhos Aktienstand: 9.062.809 Stück -unverändert-

https://pharma-offer.de/websites/1026_ma/German/1000/bekannt…

Gruß
Paluru

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.493.959 von Paluru am 06.05.19 09:11:35

Paluru, nur mal Kurz:
Wenn das Kind PDT Markt USA nach 4 Jahren nicht gewachsen ist, bedeutet es nicht, dass es vor 5 Jahren gewachsen ist.
Mir kommt es auf den aktuellen mittelfristigen Trend der letzten 4 Jahre an.
Wäre ja schön, wenn ein Turnaround kommt.

Zitat von Paluru:

Zitat von Spondon: Paluru, wenn man aufzeigt, dass der PDT Markt USA seit 4 Jahren nicht gewachsen ist, bedeutet das doch nicht, dass er vorher nicht gewachsen ist.

Es bedeutet , dass er heute nicht größer ist als vor vier Jahren.

Leider. Schön finde ich das auch nicht.

Ohje,
welch eine Denkweise.

Dann kannst Du ja nach Deiner Definition folgendes sagen:
Der PDT-Markt hatte in den letzten 5 Jahren eine Wachstumsrate um 33%!

oder

Der PDT-Markt hatte in den letzten 7 Jahren eine Wachstumsrate über 100%!

Wahnsinnig wer Deiner Auslegung Glauben schenkt.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.494.733 von Paluru am 06.05.19 10:35:18

Sieht so aus, als könnte Maruho doch erfolgreich sein.
200 K von Lübbert kommen auch noch dazu.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.494.853 von Spondon am 06.05.19 10:49:34

Zitat von Spondon: Paluru, nur mal Kurz:
Wenn das Kind PDT Markt USA nach 4 Jahren nicht gewachsen ist, bedeutet es nicht, dass es vor 5 Jahren gewachsen ist.
Mir kommt es auf den aktuellen mittelfristigen Trend der letzten 4 Jahre an.
Wäre ja schön, wenn ein Turnaround kommt.

Und was sagst Du zu dem Rekordumsatz im vorletzten Jahr (2017) ?

Der mittelfristige Trend der letzten 4 Jahre liegt beim DUSA- plus BFRA-Umsatz
nach Deinen Werten doch bei 115 Mio.$ (!) und das liegt über dem Wert
aus dem FJ 2015 sowie über allen davorliegenden Werten.

Zitat Spondon:
"PDT Umsätze $ gesamt USA:
FY 31.3.15: 110,40 Mio
FY 31.3.16: 103.30 Mio
FY 31.3.17: 140,40 Mio
FY 31.3.18: 104,90 Mio"

Ich weiß ja, was Du meinst, aber Du äusserst es falsch.
Du siehst nur 2015 und vergleichst dies mit 2018,
die Jahre dazwischen insbesondere 2017 lässt
Du völlig ausser Acht, wo bei DUSA wegen
dessen hier schon früher diskutierten
Preisgestaltungen (fragt mal biene)
quasi "vorgekauft" wurde.

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Hier wird sehr gut beschrieben, warum der PDT Markt wächst und auch in Zukunft weiter wachsen wird und warum die wenigen Wettbewerber besonders profitieren und einen hohen Hebel auf ihre jeweiligen Umsätze haben werden.

Besonders erfreulich, dass auch Biofrontera dort als Profiteur erwähnt wird.

Es reicht aus, wenn man sich die Zusammenfassung durchliest. Man muss nicht gleich die teure Studie erwerben...

https://www.persistencemarketresearch.com/market-research/ph…

[SommerA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.494.964 von Schwabinho am 06.05.19 11:01:12

Sehe ich nicht so.

Solange der Kurs über den gebotenen 6,60 € liegt wird kaum jemand andienen. Zeigt ja schon die letzte Woche. Lediglich nur noch etwas mehr als 38 K. Man muß hier einfach die Nerven behalten. Die nächsten Tage werden sicher spannend. Charttechnisch kann es nur noch nach oben gehen, wie bereits von anderen heute beschrieben.

Gruß
Andy

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.495.105 von SommerA am 06.05.19 11:19:10

Es würde mich stark wundern, wenn der Preis am Ende bei 6,60 Euro liegen würde.
Maruho will die Aktien und verfügt über das notwendige Kleingeld.
Das muss aber unter uns bleiben

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.495.105 von SommerA am 06.05.19 11:19:10

Entscheidend werden dabei eh die letzten Tage sein,
aber allgemein gesehen gebe ich Dir Recht bzw. teile
Deine Ansicht.

Ich glaube auch nicht, auch wenn der Kurs wieder unterhalb
der 6,60€ rutscht, dass Maruho sein Ziel über dieses
Erwerbsangebot voll erreicht.

Es sei denn, sie erhöhen es, was nicht auszuschliessen ist.

Da hatte ich ja bereits meine preislichen Gedanken
zu geäussert.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.494.313 von Schwabinho am 06.05.19 09:51:18

BALATONs kleine Fehler

Möchtest Du damit weitere Fehler seitens Balaton Aktienkaufmitteilungen?

Kein Problem.

Da hätte ich noch Unterschiede zwischen der Aktienkaufauflistung aus dem
Erwerbsangebot und den gesetzlichen Stimmrechtsmitteilungen vom 13.03.2018
sowie denen vom 21.02.2018, Falsche Wasserstandsmitteilungen aus deren
Erwerbsangebot ....

Man kann mich "Jäger und Sammler" nennen.....gesammelt habe ich reichlich.

Gruß
Paluru

PS:
Falls die Rechtsabteilung von Biofrontera mitliest, ich gebe gern weitere Auskunft
mit meinen Belegen an Euch weiter. Email-Adresse sollte vorliegen.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.495.264 von Paluru am 06.05.19 11:38:27

Ich befürchte allerdings, dass es ein weiteres Erwerbsangebot eines Dritten gibt.
Damit verlängert sich auch die Frist des Maruho Angebots auf das Ende des neuen Angebots.
So könnte man das Maruho Angebot ziemlich in die Länge ziehen, falls jemand daran Interesse haben sollte.

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.495.630 von Schwabinho am 06.05.19 12:26:15

Sales stockt auf bei 6,70 € ,paar Stück

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.496.533 von stockfreek am 06.05.19 14:30:36

Damit dürfte nun allen klar sein, dass 6,60 Euro zu wenig sind.
Es bleibt ja noch etwas Zeit, dass Angebot aufzustocken.

Tolles Zeichen von Dünwald!!!

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.496.602 von Schwabinho am 06.05.19 14:42:31

Zitat von Schwabinho: Damit dürfte nun allen klar sein, dass 6,60 Euro zu wenig sind.
Es bleibt ja noch etwas Zeit, dass Angebot aufzustocken.

Tolles Zeichen von Dünwald!!!

Ja, das macht er sicher, weil er weiß, dass USA voll Scheiße läuft und laufen wird.... </IronieEnde>

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.496.806 von Radiesel2008 am 06.05.19 15:05:50

Kauf trotz Einbruch des PDT Marktes 😀 Vielleicht kommt ja von den Veteranen mal eine News

[Paluru]

Insiderkäufe

Habe ich gar nicht gleich mitbekommen.

Also DÜNNWALD kauft 5.000 Stk. zu 6,701 €.
Insiderkauf - Zeichen gesetzt - gut so.

Gruß
Paluru

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.497.559 von Paluru am 06.05.19 16:20:33

Finde ich super, dass Dünwald kontinuierlich Aktien kauft

[Paluru]

Wer hat sich denn mal wieder den "1Euro"- Optionsschein angeguckt,
den man letztes Jahr hätte andienen können.

War da nicht die Rede, dass der sich an dem Biofrontera-Kurs orientiert
und man quasi keine negativen Auswirkungen dadurch hat?

Oh, ha.

Gruß
Paluru

[jogife]

Heute Abend Telko von Balaton zum Erwerbsangebot von Maruho. Anmeldeformular auf der Website der Deutsche Balaton unter News. Mal hören was dort berichtet und diskutiert wird

[AktieimUrlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.498.183 von Paluru am 06.05.19 17:38:12

Ich würde ggf. für meine Teilübernahme an Balaton den Aktionären 1,82 EUR bieten

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.498.207 von jogife am 06.05.19 17:41:37

Zitat von jogife: Heute Abend Telko von Balaton zum Erwerbsangebot von Maruho. Anmeldeformular auf der Website der Deutsche Balaton unter News. Mal hören was dort berichtet und diskutiert wird

Danke für den Hinweis.
Wäre toll wenn hier die Infos ins Forum gestellt werden

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.498.183 von Paluru am 06.05.19 17:38:12

Und wer hat noch gleich den OS so vehement angepriesen? Tipp - fängt mit S an.....

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.495.084 von Paluru am 06.05.19 11:17:00

man darf auch nicht die massiven Preiserhöhungen von DUSA vergessen

Wer weiß, vielleicht hat der ein oder andere kleine Arzt deswegen auch zur Kryo gewechselt.
Ist aber alles "Schnee von gestern"

[jogife]

Das könnt ihr selbst machen. Dafür ist mir die Diskussion im Forum zu schlecht mittlerweile

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.498.273 von Radiesel2008 am 06.05.19 17:48:56

Vielleicht sollte Balaton an ihrer Telko über das Angebot von Maruho besser über ihren Optionsschein debattieren

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.498.207 von jogife am 06.05.19 17:41:37

Danke für den Hinweis!
Sehr kurzfristig, aber immerhin.

[Paluru]

Schade, aber man kann den Optionsschein nicht einmal kaufen.

Da hat Balaton wohl schon einen Riegel vorgeschaltet, ich habe es versucht.
Wer es schafft, kann sich glücklich schätzen:

Kurs z.Z. 1,80 € + 1,- € für die Rückzahlung = 2,80 € für eine Biofrontera-Aktie !
Das nenn ich mal eine Rendite.

Und wenn ich Optionsscheine davon hätte,
ich würde sie spätestens jetzt in Aktien rückabwickeln.

Gruß
Paluru

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.498.396 von Paluru am 06.05.19 18:02:10

Ja, das wollte ich auch schon versuchen - aber bei mir geht es nicht, weil:

Für dieses Produkt ist der Handel aktuell nicht möglich, da derzeit kein Basisinformationsblatt vorliegt.

Man will wohl nicht offenbaren, was für ein komplizierter Scheiß das ist...

[Smine]

Soll sich noch mal ein Balaton - Freund hier zu einer schlechten IR von Biofrontera äußern...dann sollte er es besser lassen...

Der Laden lädt am 06.05 eine Telco für den den 06.05. ein - will Herr Zours da mit sich selbst reden ? - Schade, wäre gern dabei gewesen....

Gruß, Smine

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.499.911 von Smine am 06.05.19 21:03:02

Es war fast wie ein Monolog. Hat sich wohl kurzfristig ergeben und deshalb noch so spontan durchgezogen.

Wenigstens habe ich mal die Stimme von Don Spon gehört. Würde zumindest zu ihm passen.

Ansonsten hat Zours versichert, dass es keine Balaton Schreiberlinge gibt und auch keine bezahlten Schreiber.

Die Vorwürfe sind bekannt. Man möchte die Kooperation mit Maruho hinterfragen. Ob das auf der HV gelingen wird, steht in den Sternen.

Zours selbst wird nicht anwesend sein, da am gleichen Tag die Epi HV und die Sparta HV ist, auf der Zours als AR anwesend sein muss.

Walle und Radiesel wurden am meisten genannt. Ich glaube Zours ist Fan von den Beiden

Wer noch mehr wissen will, obwohl es eigentlich nicht viel mehr gibt, gerne per Boardmail.

[Smine]

kannst Du noch etwas mehr sagen ?

Was will er bei Maruho hinterfragen ? Die Forschungkooperation ? - Oder den Deal mit der Maruho US-Tochter ?

Wieviele waren denn in der Leitung...ist ja toll, das Don Spon die Meldung rechtzeitig gelesen hat...er hat ja schliesslich auch Zeit, der Rentner... :-)

Gruß, Smine

[walle1fc]

wilhelm, besten gruß zurück😁. nur leider weiß ich jetzt immer noch nicht was balaton für eine strategie fährt und was sie eigentlich wollen 🤷‍♂️... scheint wohl ein bisschen lahm gewesen zu sein

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.500.382 von Smine am 06.05.19 21:46:01

Im Prinzip geht es nicht um das Angebot, sondern um alle Punkte der Zusammenarbeit mit Maruho.
Zours hofft, dass ein Vertreter von Maruho anwesend ist und dass dieser alle Fragen in aller Ruhe beantwortet, weil es auf einer normalen HV nicht möglich ist.

Ein frommer Wunsch, die Frage bleibt, ob ihm dieser erfüllt wird.
Man konnte genauso gut, wie auf der Biofrontera Telko heraus hören, dass Zours und Lübbert keine Freunde mehr werden.
Daher bezweifel ich, dass die HV etwas bringen wird.

Man braucht sich doch nur den TOP durchlesen.

Es könnte als noch 20 Minuten vorbei sein, weil man ausdrücklich darauf hinweist, dass nur Fragen zum Angebot beantwortet werden. Ich habe nicht den Eindruck, dass man Balaton einen Gefallen tun will.

Ansonsten die üblichen Vorwürfe. Bei einigen Punkten, Nasdaq Listing, Konferenzen, keine Fonds als Aktionäre kann man gleicher Meinung sein, bei Maruho sehe ich viele Dinge anders.

[walle1fc]

Fällt mir grad ein, dass radiesel und mir verhalten wie bei Fußballfans vorgeworfen wird. Kann ich mit leben. Fußballfans haben definitiv ein besseres Verhalten als Fußball Rowdys 😉

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.500.493 von Schwabinho am 06.05.19 21:58:35

Wurde denn mal was zum OLG Köln, Nichtentlastung Biofrontera Vorstand berichtet? Weil Biofrontera hat darüber ja noch gar nix gesagt. Warum? Berichte mal.

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.500.826 von Spondon am 06.05.19 22:48:22

Unterste Schublade, Spondon, unterste Schublade, hätte mehr erwartet, oder auch nichts.

[Stoxtrayder]

Allerdings unterste Schublade 👎

Ich kann mich immer wieder hier (als weitesgehend stiller Mitleser) nur wiederholen: Don’t feed the troll. ☝️

Der Thread wäre so viel schöner, übersichtlicher und damit informativer, wenn auf solches substanzloses ‘Schlechtgerede’ & Fakten-Verdrehen (a’la PDT kein Wachstumsmarkt 🤥) hier erst gar nicht eingegangen wird. Stattdessen vergeudet ihr eure wertvolle Zeit und bemüht euch noch um Antworten, die Leute wie Spondon eh nicht akzeptieren...

In diesem Sinne: Geruhsame Nacht

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.500.286 von Schwabinho am 06.05.19 21:37:02

Zitat von Schwabinho: Walle und Radiesel wurden am meisten genannt. Ich glaube Zours ist Fan von den Beiden

Find ich gut - schließlich haben wir ja "Bienentechnisch" seit der letzten HV eine Verbindung mit ihm... Wir warten ja immer noch auf die Freigabe vom Foto...

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.500.826 von Spondon am 06.05.19 22:48:22

Mir kam es so vor, als hätte ich dich auf der Telko gehört

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.501.855 von Schwabinho am 07.05.19 08:03:17

ne, erzähl mal. Wurde was zu Schaffer, Lübbert oder so gesagt?

Zitat von Schwabinho: Mir kam es so vor, als hätte ich dich auf der Telko gehört

[Schwabinho]

Für den Streubesitz kann es keine bessere Situation geben.
Zours denkt nicht eine Sekunde daran hier auszusteigen.
Maruho will wohl auch unbedingt 29,99%, um keine Gefahr einer Abstimmungsniederlage auf einer HV zu erleben.
Das bedeutet doch zwangsläufig steigende Kurse. Wer soll denn noch verkaufen?
Matejka hält seine Aktien, Abshagen und Universal dürften noch dabei sein, allerdings kennt auch Zours nicht die Höhe der Anteile und Amis und Fonds gibt es ja kaum noch.
Es spitzt sich also immer weiter zu. Die Nachfrage bleibt hoch und das Angebot wird von Tag zu Tag kleiner.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.501.969 von Spondon am 07.05.19 08:15:55

Zours hat versichert, dass du nicht zu ihm gehörst und auch nicht von Balaton bezahlt wirst
Das macht mir allerdings Sorge. So hätte ich deine Beiträge wenigstens verstanden.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.502.077 von Schwabinho am 07.05.19 08:22:15

Zitat von Schwabinho: Zours hat versichert, dass du nicht zu ihm gehörst und auch nicht von Balaton bezahlt wirst
Das macht mir allerdings Sorge. So hätte ich deine Beiträge wenigstens verstanden.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.502.173 von Radiesel2008 am 07.05.19 08:31:50

Verarschen kannste mich auch alleine. Schade. Muss man wohl selbst nachfragen, was berichtet wurde.

Zitat von Radiesel2008:

Zitat von Schwabinho: Zours hat versichert, dass du nicht zu ihm gehörst und auch nicht von Balaton bezahlt wirst
Das macht mir allerdings Sorge. So hätte ich deine Beiträge wenigstens verstanden.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.502.182 von Spondon am 07.05.19 08:32:26

Aber das ist wohl die Qualität des Forums. Schade.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.502.191 von Spondon am 07.05.19 08:33:02

vielleicht berichtet ja jogife mal, wenn er dabei war.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.502.203 von Spondon am 07.05.19 08:34:06

Ich hatte es als Frage vorbereitet, ob du zum Balaton Clan gehörst, aber ich musste nicht fragen, es war ihm wohl selbst ein Anliegen das klarzustellen.

Dafür ist er Walle und Radiesel Fan.

Schaffer mag er überhaupt nicht und Lübbert würde er lieber als F&E Direktor sehen, aber nicht als Vorstand.

Noch Fragen???

[Stoxtrayder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.502.191 von Spondon am 07.05.19 08:33:02

Zitat von Spondon: Aber das ist wohl die Qualität des Forums. Schade.

Was ein Schenkelklopfer. Das von dir hier zu hören 🤪

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.502.035 von Schwabinho am 07.05.19 08:20:16

Matejka wird schon noch abgeben, wenn sie ihre Fonds-Quote von ca. 10% halten wollen und der Kurs weiter steigt.

Da der Kurs dies letztens gemacht hat, haben sie auch gleich 15.277 Stück verkauft.

Neuer Stand Mozart One: 947.494


Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.503.061 von Paluru am 07.05.19 09:44:38

Er reduziert, das stimmt. Ist aber sicher kein aggressiver Verkäufer.
Abshagen würde ich auch eher pro Vorstand einschätzen, aufgrund seiner Vergangenheit.
Universal habe ich keine Ahnung.
Bei den Amis gibt es nur noch Heartland und AWM, wobei Heartland per 31.3. im Fondsbericht Biofrontera noch als Position stehen hatte.

Wer soll denn jetzt noch große Pakete verkaufen? Es gibt schlichtweg niemanden mehr.

Daher reicht für mich ein Funke aus, um die Sache zum explodieren zu bringen. Momentan hat er aber auch nicht gezündet...

[Jack48]

Habe heute die Info von meiner Bank (DKB) erhalten, dass sie die Frist zur Annahme des Maruho Angebots nun auf den 24.06.19 verlängert hat .

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.502.182 von Spondon am 07.05.19 08:32:26

Zitat von Spondon: Verarschen kannste mich auch alleine. Schade. Muss man wohl selbst nachfragen, was berichtet wurde.

Der Spruch ist ja der Hit ....

"Verarschen kannste mich auch alleine"

Ich würd mal überlegen, ob Du Dir den nicht nach §2 UrhG schützen lässt.





Hier übrigens die Kontaktdaten von Balaton:
[e-mail] ; [e-mail]

Oder Unterlagen anfordern:
http://www.deutsche-balaton.de/kontakt/anforderung-von-unter…

Gruß
Paluru

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.503.274 von Paluru am 07.05.19 10:00:02

Das hat tatsächlich schon komödiantisches Potential....

[ieberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.502.191 von Spondon am 07.05.19 08:33:02

Zitat von Spondon: Aber das ist wohl die Qualität des Forums. Schade.

Dank dir leider ja

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.503.115 von Schwabinho am 07.05.19 09:49:33

Das sehe ich z.Zt. auch so, habe aber auch die Verkäufer unter den gebotenen 6,60 nicht verstanden.
War nicht die Riesenmenge, aber auch keine peanuts.
Ich denke man muß hier zwischen Langfristanlegern und schnellen Gewinnmitnahmen unterscheiden, wobei für letztere nicht mehr viel Munition bereitliegen dürfte.
Ich glaube auch nach wie vor nicht das Maruho die angestrebte Quote für die gebotenen 6,60 erreichen wird, zusätzlich dürfte Zours nicht bereit sein für diesen Preis abzugeben. Er stockt sogar weiter auf.
Sollte das zutreffend sein und im Prinzip noch ca 5 Mio Aktien aus dem Markt genommen werden sollen weiß ich beim besten Willen nicht woher die kommen sollen.
Das läßt sich dann wohl nur über den Preis regeln.
Verschwörungstheorie: es muß eine denkbar schlechte Nachricht her...
Da ich aber nicht an diesen Theorien hänge und danach handle habe ich lieber noch ein paar Stück zu diesen Kursen eingesackt.
Noch gibt es der Markt her...

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.504.873 von schamiddi am 07.05.19 12:30:22

So habe ich Zours gestern auch interpretiert.
Er hält sehr viel von Biofrontera und sieht auch sehr hohen Chancen in der Zukunft und er ist ein erfolgreicher Investor, wenn sich die Position von Biofrontera verdoppelt oder verdreifacht. Es geht für Balaton um sehr viel Geld. Er ist also selbst am Erfolg interessiert, ist aber sehr misstrauisch gegenüber der Maruho Kooperation.

Für meinen Geschmack etwas zu sehr, aber durch den Druck von ihm, wird der Deal mit Maruho dann mit Sicherheit auf Augenhöhe abgeschlossen werden. Davon profitieren letztendlich auch alle.

Bei den Punkten Nasdaq IPO und Kapitalmarktverhalten bin ich sogar auf seiner Seite.

Er hat gestern nochmal dazu eingeladen, per Mail oder telefonisch Kontakt zu Balaton aufzunehmen, wenn man Fragen hat. Das werde ich demnächst mal testen. Gestern ging es mir nur um die Fragen und nicht um eine Diskussion mit Zours.

[Paluru]

Der Optionsschein fällt weiter.
Wieder - 5,56% auf der Briefseite (1,70€)

.....und man kommt nicht dran.

Gruß
Paluru

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.505.389 von Paluru am 07.05.19 13:28:57

Klar kommst du ran. Für ein Euro kannst du ihn in eine Aktie wandeln. Nach der nächsten HV wieder.
Der Optionsschein Wert sinkt doch mit fortschreitender Laufzeit. Nix ungewöhnliches.
Bei einem Paketverkauf stehst du allerdings besser da, als selbst alleine mit ein paar Piepen.
Soll Maruho doch 40 Euro bieten.

Zitat von Paluru: Der Optionsschein fällt weiter.
Wieder - 5,56% auf der Briefseite (1,70€)

.....und man kommt nicht dran.

Gruß
Paluru

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.505.710 von Spondon am 07.05.19 14:02:37

Zitat von Spondon: Klar kommst du ran. Für ein Euro kannst du ihn in eine Aktie wandeln. Nach der nächsten HV wieder.
Der Optionsschein Wert sinkt doch mit fortschreitender Laufzeit. Nix ungewöhnliches.
Bei einem Paketverkauf stehst du allerdings besser da, als selbst alleine mit ein paar Piepen.
Soll Maruho doch 40 Euro bieten.

Zitat von Paluru: Der Optionsschein fällt weiter.
Wieder - 5,56% auf der Briefseite (1,70€)

.....und man kommt nicht dran.

Gruß
Paluru

Anbei die Ausführung zu innerer Wert und Zeitwert bei Optionen und Optionsscheinen.

http://finanzportal.wiwi.uni-saarland.de/opt/kapitel2.htm

Minimumpreis einer Opton/eines Optionsscheins ist der innere Wert, und der ist bei A2MBXN € 6,62 (aktueller Aktienkurs) abzüglich € 1 Wandelpreis = € 5,52. Notation wie vorliegend unter den € 5,52 könnte auf ein Emittentenrisiko hinweisen, hier Balaton. Notation bei 1,70: Entweder ist Balaton pleite oder sie haben die Zeichner über den Tisch gezogen, könnt ihr euch aussuchen.

Deine Ausführungen zum Wert A2MBN entbehren jeder sachlichen Grundlage, sie sind schlicht FALSCH.

Das Zertifikat ist nach der mir erteilten Auskunft meines Brokers für Privatkunden nicht handelbar AUSSER du hast die Gegenposition B8F Aktien unter der anderen, für die Option geltende B8F WKN, in Deinem Depot liegen. Für alle anderen Privatanleger ist die Option nicht erwerbbar, würde sonst wohl auch jeder machen und der Preis würde sich wieder angleichen.

(eigentlich wollte ich den Troll nicht füttern, aber wenn der klügere immer nachgibt (und seinen Mund hält) regieren die Dummen die Welt. Oder dieses Forum. Das nehme ich an dieser Stelle nicht hin!!!)

[walle1fc]

ich habe eins von diesen zertifikaten (damals auch so hier im forum mitgeteilt) ich könnte mal versuchen den zu wandeln... oder einfach liegen lassen und schauen was damit passiert in naher / mittlerer zukunft ? mist hätte ich doch zwei gewandelt dann könnte man jetzt testen und einen liegen lassen...

[Ahwas]

Biofrontera AG: Neues aus Forschung und Praxis


DGAP-Media / 07.05.2019 / 14:57

Chancen und Möglichkeiten der Photodynamischen Therapie (PDT)

Leverkusen, den 07. Mai 2019

Anlässlich neuer Erkenntnisse zu Innovationen in der Tageslicht-PDT sowie zu Epidemiologie und Klassifikation der Aktinischen Keratose (AK) lud die Biofrontera Pharma GmbH Dermatologen aus ganz Deutschland zu einem zweitägigen Fortbildungs-Workshop in Frankfurt am Main ein*. Hochkarätige Experten aus Forschung und Praxis referierten über Themen wie Epidemiologie und Diagnosemethoden bei AK, simulierte Tageslicht-PDT, berufsbedingte AK und vieles mehr. Der Vertriebsleiter Deutschland der Biofrontera Pharma GmbH, Dr. Matthias Naumann, sagte dazu: "Wir freuen uns, diese Veranstaltung im siebten Jahr zu organisieren und damit einem ausgewählten Publikum die neuesten Erkenntnisse vorstellen zu dürfen. Die positive Resonanz der teilnehmenden Dermatologen gibt uns dabei Recht und ist treibende Kraft für unsere weiteren Bemühungen." Die PDT zeigt sich insbesondere vorteilhaft bei der Behandlung der AK, deren Prävalenz in der hellhäutigen Bevölkerung in den letzten Jahrzehnten stetig angestiegen ist. Die AK gilt als Frühform (Carcinoma in situ, CIS) des Plattenepithelkarzinoms, dem zweithäufigsten malignen Hauttumor [1]. Eine frühzeitige Behandlung der AK ist deshalb sehr wichtig.

Der neuesten Schätzung nach befinden sich ca. 1,7 Millionen Menschen in Deutschland aufgrund einer AK in dermatologischer Behandlung [2]. Bei älteren Menschen tritt die AK häufiger auf als bei jüngeren Menschen: Die Prävalenz der AK in der Altersklasse der 60-70-Jährigen in Deutschland beträgt 11,7 % [3]. Aufgrund des demografischen Wandels mit einem steigenden Anteil an älteren Menschen in der Bevölkerung wird eine allgemeine Zunahme von AK-Fällen in Deutschland erwartet. Gefährlich an der AK ist ihr Charakter als CIS der Haut, aus dem sich Plattenepithelkarzinome (Spinaliome) entwickeln können. Schätzungsweise 82 % der Spinaliome entstehen innerhalb von oder in der Nähe von AK-Läsionen [4]. Das Risiko für die Entstehung eines Spinalioms steigt zudem mit der Anzahl der AK-Läsionen [5]. Es ist daher empfehlenswert, AK-Läsionen möglichst schnell zu erkennen und eine großflächige und nachhaltige Behandlung einzuleiten. AK kommen nur selten als solitäre Läsionen vor. Ein Klassifikationssystem für AK-Läsionen sollte daher betroffene Hautareale in ihrer Gänze erfassen und bewerten. Eine vielversprechende Option ist das klinische Einteilungssystem AKASI (actinic keratosis area and severity index) [6]. Das Gesicht wird hierbei in vier Regionen unterteilt (linke/rechte Gesichtshälfte, Stirn, Hinterkopf) und darauf befindliche AK-Läsionen nach Verteilungsgrad, Intensität der Hautrötung und Dicke bewertet. Auf Grundlage dieser Informationen wird anschließend der AKASI-Score ermittelt, der von 0 (leicht) bis 18 (schwer) reicht. Der AKASI-Score korreliert dabei mit den histologischen Ergebnissen [7].

Möglichkeiten der simulierten Tageslicht-PDT
Neuigkeiten gab es auch bezüglich der Tageslicht-PDT. Prof. Dr. Thomas Dirschka, Dermatologe aus Wuppertal, ging in seinem Vortrag auf die herkömmliche Tageslicht-PDT ein. "Die Tageslicht-PDT unter freiem Himmel bietet gegenüber der konventionellen PDT Vorteile, die sich positiv auf die Zufriedenheit des Patienten auswirken", so Dirschka. "Zum einen erleidet der Patient kaum Schmerzen und zum anderen kann diese Form der PDT leichter in den Alltag integriert werden." Als Voraussetzung für die Tageslicht-PDT muss die Außentemperatur 10 C überschreiten und es sollte nicht regnen. In Deutschland kann sie daher in der Regel von Frühjahr bis Herbst durchgeführt werden. Um auch in den Monaten dazwischen oder an regnerischen Tagen eine Tageslicht-PDT durchführen zu können, gibt es die Alternative der simulierten Tageslicht-PDT. "Bei dieser Form der Tageslicht-PDT wird der Patient mit simuliertem Tageslicht in der Praxis behandelt - unter ständiger Kontrolle des verantwortlichen Dermatologen und des Praxispersonals", erklärte Dirschka. Einer ganzjährigen Behandlung von Patienten mit AK mit individuellen Therapiekonzepten steht somit nichts mehr im Wege.

Berufsbedingte AK
Multiple AK und Plattenepithelkarzinome auf der Haut sind in Deutschland seit dem 01.01.2015 als Berufskrankheit (BK 5103) anerkannt [8]. Voraussetzungen für die Anerkennung einer berufsbedingten AK sind unter anderem der medizinische Nachweis sowie die arbeitstechnischen Bedingungen. Multiple AK liegen vor, wenn der Patient mindestens 5 AK-Läsionen im Jahr oder eine Feldkanzerierung mit einer betroffenen Fläche von mindestens 4 cm2 aufweist. Die Berufsgenossenschaft muss zudem eine zusätzliche arbeitsbedingte UV-Belastung von 40 % am Ort der Tumorentstehung nachweisen können. Für diesen Nachweis ist der Hautkrebsbericht des Dermatologen entscheidend. Liegt eine berufsbedingte AK vor, erteilt die Berufsgenossenschaft einen Behandlungsauftrag. Dieser schließt die Therapie mit allen geeigneten Mitteln, die Sekundärprävention und die Nachsorge des Patienten ein.

PDT - Bessere Wirksamkeit durch innovative Nanoemulsion
Für die Behandlung der AK stehen verschiedene Methoden zur Verfügung: Sie reichen von chirurgischen Verfahren über topisch-medikamentöse Verfahren bis hin zur PDT [2]. Mit Ameluz(R) (5-Aminolävulinsäure, ALA) gibt es ein Mittel zur Behandlung von AK leichten bis mittelschweren Schweregrads im Gesicht und auf der Kopfhaut und von Feldkanzerisierungen bei Erwachsenen [9]. Ameluz(R) kann sowohl in der konventionellen PDT als auch in der Tageslicht-PDT angewendet werden. In der konventionellen PDT ist es auch für die Behandlung von Basalzellkarzinomen zugelassen. Der Wirkstoff ALA reichert sich bevorzugt in den präkanzerösen Zellen an und wird zu Protoporphyrin IX metabolisiert [10]. Diese photoaktive Verbindung bildet unter Licht Sauerstoffradikale, die die geschädigten Zellen zerstören [9]. Ameluz(R) ist eine Kombination von ALA und der Nanoemulsion BF-200, die für eine bessere chemische Stabilität des Wirkstoffs sorgt [11]. Zusätzlich optimiert BF-200 den Transport von ALA durch das Stratum Corneum und fördert somit die Hautpenetration [12].

Informativ und aufschlussreich
Der diesjährige Fortbildungs-Workshop in Frankfurt am Main bot einen informativen Einblick in neue Diagnosemethoden der AK und Weiterentwicklungen der Tageslicht-PDT. Für die Therapie der AK steht zusätzlich zur PDT mit natürlichem Tageslicht die simulierte Tageslicht-PDT zur Verfügung. Sie kombiniert die Vorteile der konventionellen PDT und der natürlichen Tageslicht-PDT und wird von den Patienten gut angenommen. "Die positive Resonanz der teilnehmenden Dermatologen bestärkt uns in unserem Vorhaben, neue Erkenntnisse aus Forschung und Praxis unter die Ärzte zu bringen", so Naumann. "Es sind bereits weitere regionale Workshops in ganz Deutschland geplant, zu denen alle Dermatologen herzlich eingeladen sind."
Literatur:
[1] Leiter U et al. J Invest Dermatol 2017; 137: 1860-1867.
[2] S3 Leitlinie Aktinische Keratose und Plattenepithelkarzinom der Haut 2018. Online verfügbar unter: https://leitlinienprogramm-onkologie.de/fileadmin/user_uploa…
Keratosen_und_P EK/LL_Aktinische_Keratosen_PEK_0.1_Leitlinienreport.pdf (letzter Aufruf: 18.04.2019).
[3] Schäfer I et al. J Dtsch Dermatol Ges. 2014;12:803-811.
[4] Mittelbronn MA et al. Int J Dermatol 1998; 37: 677-681.
[5] Green A et al. Int J Cancer 1990; 15: 356-361.
[6] Dirschka T et al. J Eur Acad Dermatol Venereol 2017; 31:1295-1302.
[7] Schmitz L et al. J Eur Acad Dermatol Venereol 2018; 32: 752-756.
[8] Strom K et al. Trauma und Berufskrankheit. Springer-Verlag Berlin Heidelberg 2015.
[9] Fachinformation Ameluz(R), Stand: März 2018.
[10] Van Hillegersberg R et al. Gastroenterology 1992; 103: 647-651.
[11] Reinhold U. Future Oncol 2017; 13: 2413-2428.
[12] Maisch T et al. Exp Dermatol 2010; 8: e302-305.

Bitte wenden Sie sich bei Rückfragen an:

Ansprechpartner

Biofrontera Pharma GmbH
Christina Welters, Product Manager [e-mail]
0214 876 32 59
Medical Consulting Group
Wiebke Sowen, Group Head [e-mail]
0211 583 357 178



Hintergrund:
Die Biofrontera AG ist ein biopharmazeutisches Unternehmen, das auf die Entwicklung und den Vertrieb dermatologischer Medikamente und medizinischer Kosmetika spezialisiert ist.

Das Leverkusener Unternehmen mit weltweit rund 150 Mitarbeitern entwickelt und vertreibt innovative Produkte zur Heilung, zum Schutz und zur Pflege der Haut. Zu den wichtigsten Produkten gehört Ameluz(R), ein verschreibungspflichtiges Medikament zur Behandlung von hellem Hautkrebs und dessen Vorstufen. Ameluz(R) wird seit 2012 in der EU und seit Mai 2016 in den USA vermarktet. Darüber hinaus vertreibt das Unternehmen die Dermokosmetikserie Belixos(R), eine Spezialpflege für geschädigte oder erkrankte Haut. Biofrontera ist das erste deutsche Gründer-geführte pharmazeutische Unternehmen, das eine zentralisierte europäische und eine US-Zulassung für ein selbst entwickeltes Medikament erhalten hat. Die Biofrontera-Gruppe wurde 1997 vom heutigen Vorstandsvorsitzenden Prof. Dr. Hermann Lübbert gegründet und ist an der Frankfurter Börse (Prime Standard) und an der US-amerikanischen NASDAQ gelistet.

www.biofrontera.com

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.506.229 von walle1fc am 07.05.19 14:59:42

Zitat von walle1fc: ich habe eins von diesen zertifikaten (damals auch so hier im forum mitgeteilt) ich könnte mal versuchen den zu wandeln... oder einfach liegen lassen und schauen was damit passiert in naher / mittlerer zukunft ? mist hätte ich doch zwei gewandelt dann könnte man jetzt testen und einen liegen lassen...

Mannmann, da hast Du aber wirklich überhaupt nicht mitgedacht... Ts....

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.506.238 von Ahwas am 07.05.19 15:00:57

...ich dachte der PDT markt schrumpft??
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Danke fürs einstellen!

[Paluru]

Hat jemand hier eventuell jemand letztes Jahr angedient
und besitzt einen von diesen Optionsscheinen ?

Gruß
Paluru

PS:
Heute wird im Büro ständig dieser Spondon Spruch geäussert

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.506.346 von Paluru am 07.05.19 15:12:59

ja ich habe einen

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.506.229 von walle1fc am 07.05.19 14:59:42

Sorry, Walle.

Das kommt davon, wenn man anfängt zu schreiben, dann etwas anderes gemacht wird und beim Weiterschreiben nicht aktuelle im Forum mitliest.

Gruß
Paluru





"Verarschen kannst Du mich allein !"

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.506.409 von Paluru am 07.05.19 15:21:53

schade, das Forum verliert an Qualität. Der FC Walle Fanclub, scheint wohl so ein Ultra Lübbert Fanclub zu sein oder?
Oder war schon die Hochzeit? Also schwere Liebe könnte es vielleicht auch schon sein.
Na dann Glückwunsch.

Zitat von Paluru: Sorry, Walle.

Das kommt davon, wenn man anfängt zu schreiben, dann etwas anderes gemacht wird und beim Weiterschreiben nicht aktuelle im Forum mitliest.

Gruß
Paluru





"Verarschen kannst Du mich allein !"

[law2312]

Was sich mir leider so überhaupt nicht erschließt - und ich stelle es mal zur Diskussion - ist folgendes:

Maruho und Balaton haben beide letztes Jahr bekundet, dass sie aufstocken wollen. Ergo wäre jeder Zukauf von Aktien über den Markt gedeckt gewesen. Ich erinnere nur an die Tage vor dem Jahreswechsel 2018/19, als ein Aktionär fast schon unlimitiert Aktien in großen Portionen auf den Markt geworfen hat, bis runter auf die 4,80.

Zu diesem Zeitpunkt - wie gesagt - wollten beide schon aufstocken. Ich gehe auch davon aus, dass die öffentlich zugänglichen Informationen soweit gereicht haben, Käufe zu rechtfertigen, zumal die Balatonis im Frühjahr 2018 schon € 6 ausgerufen, vorher aber auch schon für über € 7 gekauft haben.

Gehen wir weiter davon aus, dass CMC seine Analysen nach meinem Dafürhalten recht ordentlich und auch ein Stück weit in Anlehnung an den IDW S1 Standard erstellt. Gut, die Kalkulation mit einer weiteren Kapitalerhöhung schreibe ich mal dem Vorsichtsprinzip zu, aber so um die € 8 sollten damals (!) gerechtfertigt gewesen sein, jetzt sind es sicherlich mehr.

Trotzdem entschließt sich Maruho zu einem Teilübernahme Angebot. Wohlwissend (oder sagen wir mal so: Ich gehe davon aus, dass die zumindest gut beraten sind) dass eine Fairness Oppinion erstellt wird, die dann - den genauen Wert wissen wir nicht - zu dem Ergebnis kommt, dass die Aktionäre bei Annahme Gefahr laufen die Aktien 'bei € 6,60 nur zu einem Bruchteil des fairen Werts' (Zitat aus der Fairness Oppinion) zu veräußern. Und die Fairness Oppinion ist in weiten Teilen nichts anderes als IDW S1.

Der Markt weiß jetzt also folgendes:
Da suchen zwei Aktionäre noch um die 5 Mio Aktien.
Die gebotenen € 6,60 entsprechen nicht dem fairen Wert.

Der Markt weiß weiter:
Maruho stockt über den Markt nicht weiter auf (so interpretiere ich deren Meldungen, ist die Annahme richtig?)
Balaton allenfalls in homöopathischen Dosen.

Was passiert also nun?
Zunächst mal nichts, solange einer der beiden nicht sein Verhalten ändert.
(Wer da zur Zeit abgibt interessiert mich weniger, jeder trifft seine eigenen Entscheidungen)
Maruho wird das Ende der Angebotsfrist abwarten.
Balaton wird homöopathisch zukaufen, solange der Kurs über 6,60 ist werden die davon ausgehen, dass kaum einer das Angebot von Maruho vollständig annimmt.

Ist das Verhalten aus Sicht der verfolgten Strategie der beiden Hauptaktionäre klug?
Ich gehe davon aus, dass Maruho den Angebotspreis nachziehen wird, allerdings erst im Juni. Das kann sich als Fehler erweisen, denn ein neues Angebot läuft dann bis in den Juli und da können die Zahlen für das 2. Quartal - wenn sie denn gut sind - sich als Störfeuer erweisen.
Balaton will den höchstmöglichen Preis für seine Anteile. Die Frage ist, wo deren Preis liegt. Ich vermute nicht bei € 40 sondern (weit) darunter. Weit heißt: Ich vermute mal, dass die bei über € 20 schwach werden. Denn - das darf man nicht vergessen - B8F ist abseits aller Chancen auch ein erhebliches Klumpenrisiko in deren Anlageverteilung.

Ziel der beiden muss es doch sein BEVOR hier weitere Evidenzen über den Wert der B8F offenbar werden, seine angestrebte Stückzahl VOR dem anderen zu erwerben. Wenn ich weiter davon ausgehe, dass getreu der japanischen Einstellung Maruho weiter an seinem Konzept der Teilübernahmeangebote festhält und damit der konkurrierenden Balaton für Monate das Feld des Marktes überlässt sich eine unschöne Flanke eines Bieterwettstreits ergibt. Was wieder im Sinne von Balaton wäre.

Lange Rede kurzer Sinn:
Die gehandelten Stückzahlen deuten nicht darauf hin, dass zumindest Balaton hier die Strategie verfolgt, rasch und nachhaltig an die 25% zu kommen und GLEICHZEITIG damit Maruho zu höheren Angeboten förmlich zu zwingen.

Ich würde mir diese Gelegenheit nicht entgehen lassen - aber ich bin ja auch nur ein kleiner Zwerg im Aktienuniversum und muss nicht alles verstehen.

Alle weiter erfolgreiche Investments!

law

[Paluru]

Aus meinen Unterlagen geht hervor, dass Balaton
bisher ca. 37,0 Mio. € in Biofrontera investiert hat.

Bei 9,5 mio. Aktien liegt der durchschnittliche EK
bei 3,90€, also etwas unter 4 €.

Gruß
Paluru

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.513.747 von Paluru am 08.05.19 10:01:22

Danke Paluru!

Wusste gar nicht, dass die nen schlechteren EK haben als ich

Mal getreu dem Motto cover your ass mache ich das dann so, übersetzt auf Balaton: Bei ca. 16 ein Viertel des Engagements kicken um damit die Restposition auf quasi € 0 zu setzen. Der Rest ist dann Free Lunch....

Die Frage ist, was denen die Sperrminorität wert ist. nach meinem Dafürhalten - und das beweist Balaton ja - nerven die auch mit 20%.

Vor diesem Hintergrund wäre dann also meine Strategie:

Aufstocken auf über 25%, Maruho in den Preiskampf zwingen, bei € 15/16/17 5% wieder abgeben, dann fährt man den Rest mit quasi € 0 AK weiter und kann gemütlich zugucken (meinetwegen auch AK € 1 je Aktie oder € 2).

Dann wäre ich safe……

Gruß, law

[Paluru]

Zur Sperminorität (25%+1) benötigt Balaton noch ca. 1,6 Mio. Aktien. (Stand 10.04.19!)

Die HV ist am 10.Juli, also in 9 Wochen. => 4+9=13 Wochen

Im Schnitt müsste Balaton pro Woche 127 T Aktien erwerben,
das gibt der Markt nur mit wesentlich höheren Kursen ab.

Eine erfolgversprechende Strategie dürfte es sein mit einem
Gegenangebot, das vor der HV endet, aufzubieten.

Zum Beispiel:
1,60 mio. Aktien zu 8,00 €

Nach meiner Rechnung läge damit ihre Gesamtinvestition bei rund 50 Mio.€ und der EK bei 4,50€.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.514.125 von Paluru am 08.05.19 10:31:21

Gegenangebot heute???

Allerdings, um Stimmrechte für die HV über ein Gegenangebot zu erlangen,
dürfte heute quasi der Stichtag sein, um sicher zu sein, dass die Stimm-
rechte für die HV noch zum Zuge kommen.

Die Prüfung bei der BAFIN kann max. 10 Werktage (= 2 Wochen) dauern
bzw. wenn die sich äussern, darf dann gestartet werden.

Mindestens 4 Wochen Laufzeit, macht in Summe 6 Wochen.

Der "Record date" liegt 21 Tage (3 Wochen) vor der HV, somit
am 19.Juni.

Gruß
Paluru

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.514.509 von Paluru am 08.05.19 11:01:14

Moin Paluru!

Interessanter Gedankengang, schöne Herleitung und Fristenberechnung, Kompliment!

Allerdings halte ich das Gegenangebot nicht für den geeigneten Weg. Denn was passiert? Der Kurs wird kurz unter die € 8 springen und Balaton verliert alle abgabewilligen auf dem Weg von 6,70 bis hin zur € 8.

In der Natur des (raffgierigen ) Aktionärs würde doch liegen: Hmmmmm, interessantes Angebot, da warte ich doch mal auf die € 10 von Maruho. Und genau dann könnte der GAU eintreten, das Maruho KEIN Interesse an den 29,99% mehr hat.... Denn wenn - wie aus Richtung Balaton unterstellt - B8F und Maruho in der Kooperation mauscheln brauchen die gar nicht die Aktien um abzukassieren. Das Angebot von Maruho für die 4 Mio Aktien ist für mich im Übrigen der klare Hinweis, dass die Kooperation wir zwischen fremden Dritten ausgehandelt wurde.....

Nein, ich bin der Meinung, Balaton muss die Fakten über den Markt schaffen. Und nebenbei auch einige hunderttausend € sparen, denn auf dem Weg bis zur € 8 dürften sicherlich einige schwach werden, einige hunderttausend Stück kommen da mE locker zusammen.....

naja, wir werden es sehen....

Viele Grüße, law

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.514.908 von law2312 am 08.05.19 11:38:59

Paluru, Law,

ich halte beides für möglich.

Egal welches Szenario eintritt - wenn man daran glaubt, dass Balaton am Markt als Käufer auftritt sollte man als Kleinaktionär dringend SEHR zeitnah kaufen.

rund 20% (Buch)gewinn von heute bis zur HV (wenn man wieder die 8 Euro her nimmt) sind ja nicht zu verachten

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.514.908 von law2312 am 08.05.19 11:38:59

Aber warum greift Balaton dann nicht mehr aus dem Markt ab?

Die letzten Angaben (bis 10.04.) haben gezeigt, dass sie
nach der Bekanntgabe des Maruho-Angebots (am 01.04.)
allein von den 743.481 umgesetzten Aktien über Xetra
nur 130.845 Aktien gekauft haben (= nur 17,6% !).

Gerade Anfang April hätten sie durch das extrem hohe Volumen,
im Verhältnis der letzten Wochen, doch richtig zugreifen können.

Da die Meldung vor Handelsstart rauskam, war genügend
Zeit sich allein am 02.04. mit 366.858 gehandelten Aktien
zu positionieren und abzugreifen.
Selbst an dem Tag haben sie nur 55.650 Stück gekauft,
was 15,2% entspricht.


Bei dem Kaufverhalten von (<20% müsste der Markt die nächsten Wochen
dann 127.000/0,20 = 635.000 Aktien pro Woche hergeben.
Also ein vergleichbares Volumen wie Anfang April und das
die nächsten 8 Wochen.

Theoretisch nur mit wöchentlichen Topnachrichten und den
gefallen wird und kann Biofrontera nicht leisten.

Fazit: über den Markt ist es zu gut wie aussichtslos.

Gruß
Paluru

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.515.085 von Paluru am 08.05.19 11:58:56

Das das aussichtslos ist ist eine von Dir gut begründete und rechnerisch klar nachvollziehbare Annahme. Aber ist das auch Wissen? Ich sage nein und bevor ich mich darauf stürze, ein Angebot über meine Anwälte zimmern zu lassen würde ich zumindest den Markt mal testen.

Aber selbst das ist - da bin ich mit Dir vollkommen einer Meinung - meilenweit nicht zu sehen und das ist unprofessionell. Wir wissen doch alle, dass die suchen. Was soll das gezicke am markt? Nur um ein paar tausend Stück für 6,66 € abzugreifen und nicht bei € 6,75? Sind das Schwaben oder was? DAS nenne ich dann unprofessionell, da sie das große Ganze nicht im Blick haben. Oder es eben zumindest nicht mal testen...

Und ein Angebot zu 8: ja, geht. Der Fehler ist dabei nur nicht zu denken wie die Japaner. Die handeln manchmal doch sehr unerwartet. Für uns Langnasen.... Und dann steigen die auf einmal aus. Was weiß ich, Drachen steht nicht im goldenen Haus, mein Chi harmoniert nicht mit 29,99% oder sonst was....

Viele Grüße, law

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.514.509 von Paluru am 08.05.19 11:01:14

Ich hatte übersehen, dass die "record date" Regel bei
Namensaktien anders wirkt.

Hier ist dann ein Umschreibestopp des Unternehmens
wichtig.

Biofrontera handhabt dazu eine HV-nahe "Frist" bis
eine Umschreibung von Aktien vollzogen werden sein
sollte.

Für die a.o.HV am 15.Mai ist dafür der 10.Mai vorgegeben.
Zwischen dem 13.-15.Mai wirkt dann der Umschreibestopp,
im Fachjargon Weiterleitungsstopp genannt.
(bereits zur HV angemeldete "Stimmrechte" nicht betreffend)

Also könnte ein Gegenangebot noch bis max. Ende nächster Woche
gestellt werden. Wäre aber sehr knapp.

Gruß
Paluru

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.515.259 von Paluru am 08.05.19 12:17:00

Würde das im Umkehrschluss bedeuten:

Als B8F warte ich mal ab, ob ein Angebot kommt und setze DANN den Weiterleitungsstopp auf sagen wir mal einen Tag vorher so dass das Angebot von Balaton dann tot ist? Wäre natürlich ein extrem unfeiner Zug aber damit sollte man dann schon rechnen - als Balaton....

Spannend das alles! Bier, Popcorn, zurücklehnen

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.515.205 von law2312 am 08.05.19 12:12:43

Naja,
letztendlich werden wir es sehen, ob Balaton noch mal angreift oder nicht.

Mir soll es eh egal sein.
Ob der Kurs nun noch mal hochgezogen wird oder nicht.

Meine Verkaufsentscheidung beeinflusst dieses mögliche Kursniveau
allerhöchstens für ein Bruchteil aus dem Tradingdepot,
wenn ich Lust auf "Handspatzen" verspüre.

Es zählt: "Gewinne laufen lassen!"

Gruß
Paluru

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.515.259 von Paluru am 08.05.19 12:17:00

...und wäre es dann allzu vermessen, wenn Maruho auf dieses Angebot ebenfalls eine aoHV einberufen möchte und dann Balaton ins 10 Wochen-off schießt? Grübel...….

Ich komme zurück auf mein Eingangsstatement von heute Morgen: Verhaltenstheoretisch und strategisch verstehe ich das Verhalten von Balaton im Lichte deiner Informationen immer weniger.....

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.515.403 von Paluru am 08.05.19 12:28:59

Zitat von Paluru: Naja,
letztendlich werden wir es sehen, ob Balaton noch mal angreift oder nicht.

Mir soll es eh egal sein.
Ob der Kurs nun noch mal hochgezogen wird oder nicht.

Meine Verkaufsentscheidung beeinflusst dieses mögliche Kursniveau
allerhöchstens für ein Bruchteil aus dem Tradingdepot,
wenn ich Lust auf "Handspatzen" verspüre.

Es zählt: "Gewinne laufen lassen!"

Gruß
Paluru

Jawoll, Herr Oberkommerzienrat, so mach wir ditte!

10.000 Stück auf der 6,86.....

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.515.523 von law2312 am 08.05.19 12:38:38

...sowie Eisberge auf der 6,75 und 6,80. Da sollten gute 50.000 Stücke zusammenkommen....

[Frudost]

Information in meinem Depot

Aufgrund einer im Zusammenhang mit dem Erwerbsangebot am 26. April 2019 einberufenen Hauptversammlung der Biofrontera AG endet die Annahmefrist nunmehr am 24. Juni 2019, 24:00 Uhr (mitteleuropäischer Zeit).

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.515.085 von Paluru am 08.05.19 11:58:56

vllt dürfen Sie nicht mehr kaufen (Beteiligung gesamt) oder waren nicht flüssig oder Gründe die wir nicht kennen

[Lofoten]

If And Than
Maruho sollte bei Abgabe des 6,60 Angebotes ja Kenntnis des Umsatzes und der Aussichten Biofronteras gehabt haben, die wir erst später erfuhren. Mir ist schleierhaft, wieso das Teilerwerbsangebot so niedrig liegt. Ist das nur ein Testen des Marktes ? Die Japaner mussten doch ahnen, das es so nicht läuft. Meine Vermutung : Um ihr Gesicht zu wahren, werden sie erstmal nichts tun; und könnte es nicht sein, das man hinter den Kulissen schon Absprachen getroffen hat ? Maruho mit Balaton ?

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.515.772 von Frudost am 08.05.19 13:03:26

Zitat von Frudost: vllt dürfen Sie nicht mehr kaufen (Beteiligung gesamt) oder waren nicht flüssig oder Gründe die wir nicht kennen

Zuerst muss man sich die Frage stellen,wie stark sind eigentlich Maruho und Zours&Co?

zu Maruho:
Sie sind nun ein wichtiger strategischer Investor nach den verschiedenen aufgegleisten Deals.
Sie haben die nötige Power, da sie das Teil Übrenahme Angebot aus eigener Kraft stemmen.
Sie sind nicht auf mit ihnen handelnde Personen oder Investoren angewiesen.

zu Zours&Co;
Wir wissen nicht wie stark sie zurzeit sind.
Ich hatte hier schon mal die Frage aufgeworfen, wie stark der Zusammenhalt in der Gruppe ist?
Das ist entscheidend welche Strategie sie nun bei der 20% Investition in Biofrontera in der Zukunft fahren werden!
Mir ist aufgefallen dass die Finten und Wortgefechte recht kleinlaut geworden sind.
Einen Antrag auf eine ao.HV zustellen, ist nicht gerade eine mutige Gegenwehr.
Ob das lediglich zurzeit ein Täuschungsmanöver ist? das wird sich erst noch weisen.

Spekulationen erspare ich mir, da noch vieles im Graubereich liegt.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.516.534 von borsalin am 08.05.19 14:16:33

Die nächsten Ziele beider sind jedenfalls gesteckt:

Maruho möchte die 30%-1 und Balaton möchte die 25%+1.

Gruß
Paluru

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.515.772 von Frudost am 08.05.19 13:03:26

Zitat von Frudost: vllt dürfen Sie nicht mehr kaufen (Beteiligung gesamt) oder waren nicht flüssig oder Gründe die wir nicht kennen

Balaton sollte noch über die Bankgarantie aus den 6 Mio Aktien zu € 6 verfügen. Ist ja nicht abgerufen worden bzw. nicht vollständig.

Gruß, law

[borsalin]

Zitat law2312;
Balaton sollte noch über die Bankgarantie aus den 6 Mio Aktien zu € 6 verfügen. Ist ja nicht abgerufen worden bzw. nicht vollständig.

Bitte Behauptung beweisen.
Ich jedenfalls habe keine Kenntnis ob der Kredit noch gilt oder sich die Bedingungen verändert haben?

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.517.815 von borsalin am 08.05.19 16:19:18

Wie bist Du denn drauf? Da steht 'sollte'. Die Finanzierungszusage ist zu entnehmen den Angebotsunterlagen von Balaton zur € 6 Option. Und ich behaupte (!) mal, dass sich die Rahmenbedingungen nicht geändert haben so dass die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass Lampe den Jungs immer noch mit Kohle zur Verfügung stehen könnte.

Passt?

[borsalin]

Wenn ich den Disclaimer beim Erwerbsangebot akzeptiere passiert bei mit überhaupt nichts.
Vielleicht klappt es ja innerhalb Deutschland?

https://www.deutschebalatonbiotech.de/

Passt?

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.518.097 von borsalin am 08.05.19 16:46:07

Naja, wenn ich schon weiß, dass ich in der Schweiz sitze und die Unterlagen nicht einsehen kann würde ich nicht nach Beweisen für 'Behauptungen' fragen. Aber ich denke Deine Bemerkung kam kritischer rüber als sie gemeint war....

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.517.863 von law2312 am 08.05.19 16:26:54

Zitat von law2312: Wie bist Du denn drauf? Da steht 'sollte'. Die Finanzierungszusage ist zu entnehmen den Angebotsunterlagen von Balaton zur € 6 Option. Und ich behaupte (!) mal, dass sich die Rahmenbedingungen nicht geändert haben so dass die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass Lampe den Jungs immer noch mit Kohle zur Verfügung stehen könnte.

Passt?

bankhaus lampe ? hmmm... ich habe da so einen reim 🤔💁‍♂️

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.518.343 von walle1fc am 08.05.19 17:01:57

Sorry, es ist die Quirin Privatbank AG und sie garantiert die 6,25 Mio €. Ich bin aber der Meinung dass da auch die € 36 Mio irgendwo stehen. muss ich nochmal nachsehen, solange ziehe ich die Aussage zurück....

[borsalin]

Erfolgreiche Deals bleiben sehr wohl auf deren HP!?

https://www.quirinprivatbank.de/kapitalmarktgeschaeft/news-k…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.quirinprivatbank.de/kapitalmarktgeschaeft/news-k…

[Smine]

Noch ein letztes Mal gefragt....müssen wir Stimmrechte poolen, oder wird auf der a.o. HV nur diskutiert aber nichts abgestimmt ?

Kann unser Freund formal auf der HV noch Anträge stellen, von denen in der aktuellen Tagesordnung nichts steht ?

Gruß, Smine

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.522.057 von Smine am 09.05.19 06:48:09

Zitat von Smine: Noch ein letztes Mal gefragt....müssen wir Stimmrechte poolen, oder wird auf der a.o. HV nur diskutiert aber nichts abgestimmt ?

Kann unser Freund formal auf der HV noch Anträge stellen, von denen in der aktuellen Tagesordnung nichts steht ?

Gruß, Smine

das werde ich heute mal klaeren will nachher mal bei der ir anrufen

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.522.108 von walle1fc am 09.05.19 06:59:38

Danke, dass Du anrufst. Aber ich gehe mal davon aus, dass da gar nichts abgestimmt wird, sonst hätte man mir als Aktionär das mitteilen müssen um meine Stimmrechte ggfs zu übertragen. Hat man aber nicht.... Es ist doch nur der eine "Laberpunkt".... Danach dürfen sie gerne Abstimmen, ob eine aoHV jetzt sinnvoll war oder nicht und mal wieder nur Geld gekostet hat...

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.522.108 von walle1fc am 09.05.19 06:59:38

Da gibt`s nichts zum Abstimmen! Habt ihr die schriftliche Einladung zur außerordentlichen Hauptversammlung nicht bekommen?

[Paluru]

Ein kostenpflichtiges NON-EVENT dank Balaton

Zum Glück mussten keineExtra-Einladungen verschickt werden.

Ich bin gespannt, wie lange sie geht:

- 5 Minuten Begrüssung
- 45 Minuten maximale Redezeitbeschränkung für Balaton-Vertreter
- 9 Minuten Antwort
- 1 Minute Verabschiedung ???


Gruß
Paluru

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.522.798 von Paluru am 09.05.19 08:29:04

Zitat von Paluru: Ein kostenpflichtiges NON-EVENT dank Balaton

Alles zum Wohle der Firma. wie wir ja wissen. Die Frage ist nur, welche Firma!

[walle1fc]

die Tagesordnung gibt keine Abstimmung her...

aber wie im Schreiben steht kann ja seine Stimmrechte dem Kreditinstitut übertragen.

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.522.798 von Paluru am 09.05.19 08:29:04

vergessen:

35 Minuten Diskussion über Redezeitbeschränkung
8 Minuten Androhung Sonderprüfung
Dazwischen je 3 Minuten auf den Boden schmeißen, strampeln und rufen: Ick will aber ein bedingungsloses Grundeinkommen

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.522.798 von Paluru am 09.05.19 08:29:04

Zours wird ja selbst auch nicht erscheinen, da er in Hamburg bei der Sparta HV ist.
Gleichzeitig findet noch die HV von Epi in Berlin statt. Auch dort wird man einen Vertreter hinschicken wollen.
Mal sehen wer die dankbare Aufgabe bekommt, die Fragen an den Maruho Vertreter zu stellen.

Ich bin mir fast sicher, dass man keine Fragen zur Kooperation beantworten wird, da der TOP eindeutig nur Fragen zum Erwerbsangebot umfasst.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.525.426 von Schwabinho am 09.05.19 12:24:48

Wenn überhaupt viel beantwortet werden muss.

Hier kommt folgender Paragraph zum Tragen: § 131 Abs. 3 Satz 7 AktG

"(3) Der Vorstand darf die Auskunft verweigern,
....

7.
soweit die Auskunft auf der Internetseite der Gesellschaft über mindestens sieben Tage vor Beginn und in der Hauptversammlung durchgängig zugänglich ist. "

Die ausführliche Stellungsnahme gem. § 27 WpÜG zum Erwerbsangebot ist auf der Homepage
veröffentlicht.... sogar unter der Rubrik "Unterlagen zur ausserordentlichen Hauptversammlung 2019".

Standdardantwort könnte lauten: "Ich verweise auf die Stellungnahme. Nächste Frage bitte."

NON-EVENT eben

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.525.783 von Paluru am 09.05.19 12:56:43

Wahrscheinlich ging es nur um die Fristverlängerung, darf man aber so natürlich nicht öffentlich sagen.

[borsalin]

Was soll den bitte die Fristverlängerung bringen?
Ein Non-event zurzeit auch beim Handel!
Wenn das so weitergeht ist auch über die Börse zu wenig zu holen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.526.575 von borsalin am 09.05.19 14:08:41

Etwas mehr Zeit zum Sammeln mehr eigentlich nicht,
aber ob sie das überhaupt sooooo machen.

Naja,
vielleicht erfährt man es im Zuge der aHV und
Biofrontera teilt die Anwesenheit von "Zours-Stimmenrechte" mit.
Aufgrund eines aktuellen Aktienregisters werden sie ja vorliegen.

Mich würde es jedenfalls interessieren.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Der Optionsschein fällt und fällt und fällt ..... mittlerweile auf 1,55 €
auf der Briefseite, auf die man nicht zugreifen kann.

Ich würde mir die Aktien zurückholen.
Das sollte ja gehen und wurde ja von
einigen bereits vollzogen.
(siehe SEC-Mitteilung: Verkauf warrant exercise von Prisma Equity z.Bsp. im Januar 2019)

@walle
Da Du ja einen davon hast,
kannst Du welche kaufen?

Gruß
Paluru

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.527.784 von Paluru am 09.05.19 15:52:05

kann ich gleich mal ausprobieren wenn ich zu hause bin.

[Paluru]

Geht der Kurs runter, kauft Mozart One auch wieder zu: + 9.000 Stück
Stand: 956.494

Die versuchen also, wie schon vermutet, ihre Depotquote von ca. 10% beizubehalten.

Gruß
Paluru

[Massimo85]

Dünwald lässt wohl nicht locker, sehe ich das richtig? Wieder Käufe!

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.528.645 von Massimo85 am 09.05.19 17:08:02

erneuter Insiderkauf von Dünwald

Richtig, stimmt.

Erneuter Insiderkauf von Dünwald:

5.000 Stk. a 6,62€

Gruß
Paluru

[Massimo85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.528.804 von Paluru am 09.05.19 17:22:28

Ich sehe sogar drei Käufe oder?

[Massimo85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.528.837 von Massimo85 am 09.05.19 17:25:15

Ok... passt. Insgesamt 5000

[Paluru]

Dünwald hält den Kurs über dem Erwerbsangebot.

Das sind Stützungskäufe.....
.... und auch noch erfolgreich am Tagestief !

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.528.987 von Paluru am 09.05.19 17:39:47

Hier mal der 3-Jahreschart auf Wochenbasis.

Vergleicht bitte die roten Bereiche mit den grünen Bereichen.
Sieht für mich weiterhin nach einem baldigen Ausbruch aus der Seitwärtsrange aus.

[walle1fc]

Palu, kann auch nicht kaufen. Basisinfoblatt fehlt

[stockfreek]

ach was bin ich doch froh, den von manchem gepriesenen Optionsschein nicht genommen zu haben; die Aktie ist mir bei weitem lieber

[Martinhamberg]

Könnte noch einige Stimmrechte abgeben. Falls jemand von den "Guten" Interesse hat.... bitte kurz melden. Würde ich dann direkt per Mail an Biofrontra mailen. Frist ist bis 24:00 Uhr. Wer geht persönlich hin am 15. ?

[joschi09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.533.550 von Martinhamberg am 10.05.19 09:09:16

Nach der Tagesordnung gibt es nur TOP 1 und keine Abstimmung. Also ist ein Stimmenübertrag nicht notwendig.

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.534.555 von joschi09 am 10.05.19 10:27:43

….also ich habe meine Stimmen zur Sicherheit übertragen. Wer weiß, was denen für Winkelzüge einfallen und auf einmal jibbet doch eine Abstimmung.....

Trau schau wem

[Paluru]

Der einzige Tagespunkt, und sonst wird nichts anderes behandelt,
ist die Erörterung des Maruho-Angebots.

Da dieses ausführlich veröffentlicht ist,
frage ich mich, was dazu noch erörtert werden soll,
was noch nicht bekannt ist.

Hat sich jemand angemeldet?

Gruß
Paluru

Ps:
Übrigens habe ich dann gestern auch meine Einladungen schriftlich erhalten

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.534.879 von law2312 am 10.05.19 10:54:05

Ich hab die IR mal angeschrieben und warte auf deren Rückmeldung
bzgl. Erfordernis einer Stimmrechtsübertragung/Vollmacht.

Biofrontera übernimmt ja auch keine Stimmrechtsvertretung.

Gruß
Paluru