Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation - 500 Beiträge pro Seite (Seite 111)

[AberIchbinnurBudFox]

@greenhorn

Hallo greenhorn,
ich muß Dir mal wieder zustimmen. Wie ich schon sagte, ist Europa ein einziger Fehlschlag. Ameluz hat hier fast schon jede erdenkliche Zulassung. Der Rest ist bekannt. Rückblickend war und ist Europa eine einzige Geld- und Zeitverschwendung. Ich denke, die einzige und letzte Patrone für Bio., um sich in den USA genügend von Levulan abzuheben. ist BBC USA. Wenn hier aber wirklich eine Zulassung erteilt wird, ist mit entsprechenden Umsätzen aber frühestens 2023 zu rechnen. Bis dahin wird es weitere KEs geben.

Akne ist hier Zukunftsmusik, die für ein Unternehmen welches immer noch Geld verbrennt, momentan unbedeutend ist.

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.695.558 von AberIchbinnurBudFox am 16.02.20 14:42:47

Wenn du dich wirklich nur mit Greenhorn unterhalten willst, schreib ihm doch eine PM und poste es nicht hier im Forum. Mich interessieren deine Ergüsse nämlich nicht.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.695.558 von AberIchbinnurBudFox am 16.02.20 14:42:47

blablabla vezieh dich mit deinem gelaber. wenn du keinen sinnvollen Beitrag weisst dann lies lieber .

[s1987]

Hallo,

Habe soeben gelesen dass bei Carsten Maschmeyer weißer Hautkrebs diagnostiziert wurde. Er hat es auf LinkedIn gepostet: https://www.linkedin.com/posts/carsten-maschmeyer_in-eigener…

Anscheinend hat er einen chirurgischen Eingriff machen lassen.

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.696.677 von s1987 am 16.02.20 18:13:06

Dies würde schon am 13. Februar gepostet in dem Beitrag 54.963.

Dort ist auch ein anderer Link hinterlegt

[ieberlin]

Gleiches Recht für Alle

@Oberhoschi, @Frudost

Wer respektvoll behandelt werden möchte, muss Anderen erst einmal selbst Respekt entgegenbringen.
Wir hatten uns doch darauf geeinigt, dass hier Jeder seine Meinung posten darf. Ist sie eine Diskussion wert, darf sachlich darauf reagiert werden. Kann man damit nicht umgehen, sollte man den Beitrag links liegen lassen. Ggf. könnt ihr euch ja selbst per BM bei dem Schreiber melden.

Gruß Ingo

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.702.020 von ieberlin am 17.02.20 13:58:27

Hallo, danke für deine lieben Worte, ich versuche mich ja gut zu benehmen, aber wenn ein Post nur an eine Person gerichtet ist dann gehört er doch nicht hier ins Forum, sondern sollte als PM verschickt werden. Jeder der etwas im Forum einstellt sollte sich an alle wenden. Natürlich kann im Beisatz der ein oder andere User erwähnt werden.

[ieberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.702.815 von Oberhoschi am 17.02.20 15:25:39

Oberhoschi, du bist zu temperamentvoll 🤣

Das mit der Anrede nur einer Person, stimmt so aber nicht. Ich antworte ja jetzt auch auf deinen Beitrag und wenn es um Fakten oder Meinungen geht, soll es ja Jeder mitlesen. Ich hoffe, du rügst mich jetzt nicht. 😉

Gruß Ingo

[borsalin]

Ich hoffe nicht dass sich hier jemand anmasst nach seinem Gusto eigene Regeln auf zu stellen
Es gibt die Boardregeln und damit hat es sich.
Zu verachten sind nach meiner Ansicht Troll Beiträge , bezahlte Beiträge, endlose Wiederholungen.
Gut dass es Whistleblower gibt, die solche Indentitäten aufdecken, obwohl die Recherchen in einem Graubereich stattfinden. (auf Aktivitäten hier im Forum gehe ich nicht explizit ein)
Notwendig scheinen sie allemal zu sein.

[ieberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.703.352 von borsalin am 17.02.20 16:19:33

Da stimme ich dir zu. Allerdings sollten sich auch die Whistleblower an Regeln halten und ihre Ergebnisse nicht unbedacht im Forum veröffentlichen, sondern sich an w:o wenden.

Gruß Ingo

[SommerA]

mal wieder was zum Thema Biofrontera.

Gibt es nicht eine Frist in der die BaFin über das Angebot hinsichtlich Zulassung oder nicht entscheiden muss ? Wenn ja, wann läuft die ab ?

Gruß
Andy

[Paluru]

Innernhalb von 28 Tage nach der Ankündigung eines Angeobtes müssen die Angebotsunterlagen bei der BAFIN eingereicht sein.
Danach 10 Werktage zur Prüfung von Seiten der BAFIN.

[borsalin]

WpüG Bieterpflichten;

https://www.bafin.de/SharedDocs/Standardartikel/DE/bieterpfl…

https://www.bafin.de/SharedDocs/Standardartikel/DE/bieterpfl…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.bafin.de/SharedDocs/Standardartikel/DE/bieterpfl…

[borsalin]

https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Liste…

Ab 28.01. 2020 laufen die Fristen.
Ob eone Fristverlängerung verlangt wird? und ob sie publiziert wird müssten von an dem Angebot interessierten Personen bei der Bafin erfragt werden.
Ich sehe dafür keinen ausreichenden Grund .. da nicht interessiert.

[Schwabinho]

Ungewöhnliche Entwicklung bei den Shorts an der Nasdaq.
Diese waren aufgrund des geringen Volumens komplett herunter gefahren worden.

13.12.2019 4 ADS
31.12.2019 11 ADS
15.01.2020 217 ADS
und zum 31.01.2020 nun plötzlich 1.083 ADS

Die letzten vierstelligen Shorts waren im Juni 2019.

Bei einem Tagesvolumen von ca. 200 ADS ein ziemlich hoher Wert.

[SommerA]

Danke für die schnelle Information.

Dann kann man wohl unter Ausnutzung aller Fristen bis spätestens mitte März mit einer Entscheidung rechnen.

Gruß
Andy

[borsalin]

Die Maruho HP auf englisch; (ist ziemlich rudimentär gehalten)

https://www.maruho.co.jp/english/

Auf Japanisch kommt sie ausführlicher daher;

https://www.maruho.co.jp/index.html

Hier kann man das Zahlenwerk 2019 einsehen; (Leider kann man es nicht kopieren und übersetzen lassen)

https://www.maruho.co.jp/aboutus/corporate/financial/index.h…

[Martinhamberg]

Hallo. Ich suche seit Stunden nach einer E-Mail Adresse von Maruho Deutschland (Geschäftsführung) oder vom Board in Japan. Falls jemand mir hier helfen kann, so schickt mir diese bitte mal. Wollte Maruho mal direkt anschreiben.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.716.615 von Martinhamberg am 18.02.20 19:36:17

Eine E.Mail Adresse wirst du wohl nicht finden.
Gehe auf die Englische Seite von Maruho (siehe meinen Link im vorderen Posting)
Dann auf Contact.
Dies ist wohl die einzige Möglichkeit. Falls du Antwort erhälst dürfen die Infos nicht weitergegeben werden!
Ansonsten bleibt die Telefon Nummer von Maruho Deutschland GmbH.
Ob sich die Aktion lohnt? Viel Glück

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.718.460 von borsalin am 18.02.20 22:21:53

Doch die gibt es. Auch im Netz.

Gruß
Paluru

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.718.640 von Paluru am 18.02.20 22:41:31

Hoffentlich ist Martinhamberg zufrieden und das Ding findet seinen Weg zumindest zur IR von Maruho
und nicht zum Papst nach Rom

[Schwabinho]

SEC Filing 424B3 Prospectus wurde gestern veröffentlicht.

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.720.677 von Schwabinho am 19.02.20 08:55:28

wenn ich es richtig interpretiere ist es ein Vorratsbeschluss für die Ausgabe von ADS analog dem genehmigten Kapital in D , welches durch die DB blockiert wird ... imA nichts anderes als eine Abwehrmaßnahme gegen die DB

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.721.307 von angoli77 am 19.02.20 09:38:17

Na hoffentlich arbeiten die beiden Kanzleien ehrenamtlich für Biofrontera, ansonsten wäre es eine teure Vorsichtsmaßnahme...

Wir werden es schon irgendwann erfahren, man soll ja nicht so viel nachfragen.

Gehe jetzt zum Japanisch-Kurs, damit ich die Maruho Homepage besser verstehen und mich mit meinen Schweizer Freunden darüber unterhalten kann.

[Schwabinho]

Bei der Dusa Klage sind wir seit gestern nun auch schon bei Dokument 320.
Ein Ende scheinbar nicht in Sicht.

https://www.pacermonitor.com/public/case/24023986/DUSA_Pharm…

[Radiesel2008]

Headline: DGAP-News: Biofrontera AG: Biofrontera veröffentlicht Neues aus der klinischen
Entwicklung (deutsch)

Biofrontera AG: Biofrontera veröffentlicht Neues aus der klinischen Entwicklung


^
DGAP-News: Biofrontera AG / Schlagwort(e): Sonstiges
Biofrontera AG: Biofrontera veröffentlicht Neues aus der klinischen
Entwicklung

19.02.2020 / 11:45
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Biofrontera veröffentlicht Neues aus der klinischen Entwicklung

Leverkusen, den 19. Februar 2020 - Die Biofrontera AG (ISIN: DE0006046113),
ein internationales biopharmazeutisches Unternehmen, veröffentlicht heute
Updates zur klinischen Entwicklung.

Am 3. Februar gab das Unternehmen bekannt, dass der Ausschuss für
Humanarzneimittel CHMP (Committee for Medicinal Products for Human Use) der
Europäischen Zulassungsbehörde EMA ein positives Votum für die
Zulassungserweiterung von Ameluz(R) erteilt hat. Die erweiterte Zulassung
soll nun auch die Behandlung von milden und moderaten aktinischen Keratosen
(AK) auf den Extremitäten sowie Rumpf/Nacken einschließen. Zusätzlich sollen
die Ergebnisse der Nachbeobachtungsphase der klinischen Vergleichsstudie zur
Tageslicht-PDT mit Ameluz(R) und Metvix(R) in die Produktinformation (SmPC)
aufgenommen werden. Basierend auf der positiven Einschätzung des CHMP
erwartet Biofrontera die formelle Zulassung durch die Europäische Kommission
gegen Ende des ersten Quartals 2020.

Biofrontera hat zudem mit der US-amerikanischen Food and Drug Administration
(FDA) Gespräche über eine Zulassungserweiterung von Ameluz(R) in den USA
aufgenommen, die die Behandlung von AK an den Extremitäten und am Rumpf/Hals
umfasst. Die FDA gab positives und konstruktives Feedback und verlangte
zusätzliche klinische Studien zur Genehmigung der Zulassungserweiterung für
Ameluz(R) auf zusätzlichen Körperregionen. Das Studienprotokoll wird derzeit
nach Vorgabe der FDA erarbeitet, so dass der Start der Patientenrekrutierung
in der zweiten Hälfte des Jahres 2020 geplant ist.

Darüber hinaus hat Biofrontera nach Rücksprache mit der FDA eine
Pharmakokinetik-Studie (PK-Studie) initiiert, in der die Sicherheit der PDT
bei der Anwendung von drei Tuben Ameluz(R) getestet wird. Das Ziel dieser
Phase I-Studie ist es, pharmakokinetische Profile im Anschluss an eine
Ameluz(R)-PDT bei Patienten mit aktinischer Keratose in einem erweiterten
Behandlungsbereich im Gesichts-/Kopfbereich oder in der Peripherie zu
erhalten. Darüber hinaus wird die Sicherheit und Verträglichkeit für den
Patienten während und nach der Behandlung untersucht. Die Planung sieht vor,
dass die Patientenrekrutierung 3-5 Monate dauern und die Phase I-Studie
voraussichtlich im dritten Quartal 2020 abgeschlossen sein wird. Es wird
erwartet, dass die Ergebnisse dieser Studie die Grundlage schaffen, eine
Genehmigung zur Kostenübernahme und -erstattung durch Regierungen,
Versicherungen und andere Kostenträger für die Anwendung mehrerer Tuben
Ameluz(R) in Verbindung mit einer neu entwickelten PDT-Lampe für größere
Körperflächen in der Peripherie zu erhalten.

Biofrontera arbeitet derzeit an der Entwicklung einer neuen PDT-Lampe, der
"BF-RhodoLED-XL", die den Einsatz von Ameluz(R) auf größeren Körperflächen
möglich macht. Die Planungen sehen eine Einreichung des Zulassungsantrags
bei der FDA in der zweiten Hälfte des Jahres 2020 vor.

Im Zusammenhang mit der Absichtserklärung zwischen Biofrontera und Maruho
Co. Ltd. zur möglichen Zulassungserweiterung von Ameluz(R) für Akne und zur
Ausweitung der Vermarktung von Ameluz(R) in Teilen Asiens und Ozeanien
(siehe Ad-hoc-Meldung vom 19. März 2019), hat Biofrontera einen
entsprechenden Entwicklungsplan für die Indikationserweiterung erstellt und
die FDA um eine Stellungnahme dazu gebeten. Die FDA hat in der Zwischenzeit
eine Rückmeldung über das Design der erforderlichen klinischen Studien
gegeben, so dass das Studienprogramm in Kürze beginnen kann.

-Ende-

Bitte wenden Sie sich bei Rückfragen an:

Ansprechpartner für Investoren

Biofrontera AG [e-mail]
Thomas Schaffer, Finanzvorstand [phone]
Pamela Keck, Head of IR [phone]
Hintergrund:

Die Biofrontera AG ist ein biopharmazeutisches Unternehmen, das auf die
Entwicklung und den Vertrieb dermatologischer Medikamente und medizinischer
Kosmetika spezialisiert ist.

Das Leverkusener Unternehmen mit weltweit rund 200 Mitarbeitern entwickelt
und vertreibt innovative Produkte zur Heilung, zum Schutz und zur Pflege der
Haut. Zu den wichtigsten Produkten gehört Ameluz(R), ein
verschreibungspflichtiges Medikament zur Behandlung von hellem Hautkrebs und
dessen Vorstufen. Ameluz(R) wird seit 2012 in der EU und seit Mai 2016 in
den USA vermarktet. Darüber hinaus vertreibt das Unternehmen in den USA das
verschreibungspflichtige Medikament XepiTM zur Behandlung von Impetigo. In
Europa vertreibt das Unternehmen zudem die Dermokosmetikserie Belixos(R),
eine Spezialpflege für geschädigte oder erkrankte Haut.

Biofrontera ist das erste deutsche Gründer-geführte pharmazeutische
Unternehmen, das eine zentralisierte europäische und eine US-Zulassung für
ein selbst entwickeltes Medikament erhalten hat. Die Biofrontera-Gruppe
wurde 1997 vom heutigen Vorstandsvorsitzenden Prof. Dr. Hermann Lübbert
gegründet und ist an der Frankfurter Börse (Prime Standard) und an der
US-amerikanischen NASDAQ gelistet. www.biofrontera.com


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19.02.2020 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Biofrontera AG
Hemmelrather Weg 201
51377 Leverkusen
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.biofrontera.com
ISIN: DE0006046113, NASDAQ: BFRA
WKN: 604611
Börsen: Regulierter Markt in Düsseldorf, Frankfurt (Prime
Standard); Freiverkehr in Berlin, Hamburg, München,
Stuttgart, Tradegate Exchange; Nasdaq
EQS News ID: 978641



Ende der Mitteilung DGAP News-Service
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978641 19.02.2020

°

[walle1fc]

Liest sich gut, danke Radiesel

[borsalin]

Liest sich sehr positiv
Dank an das Management und Maruho

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.723.542 von borsalin am 19.02.20 12:17:45

Jetzt geht es aber ganz schön flott.
Super, dass Maruho nun so aufs Tempo drückt...

Erinnert mich an die Ed... Werbung: Danke Maruho, dass du nicht DB bist

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.723.680 von Schwabinho am 19.02.20 12:27:23

Du kannst gerne auf Zours&Co vertrauen. Ich folge dir nicht

Wer bis dato bei seinen Anlage Entscheidungen den Empfehlungen von Maruho gefolgt ist, hat alles richtig gemacht.
Sollte sich das ändern und der aktivistische Investor wird übermütig und haut ein umwerfendes Übernahmeangebot raus, dann ändere ich meine Meinung für die Zukunft.
Ich sehe aber bis dato nichts in Sicht!
Nicht mal ein Licht am Ende des Tunnels

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.723.812 von borsalin am 19.02.20 12:36:15

Ich fand deinen Dank an Maruho etwas merkwürdig und amüsant.
Sie haben vor 11 Monaten eine Absichtserklärung unterschrieben und sind nun im Gespräch mit der FDA.

Aber freuen wir uns trotzdem heute, dass es überhaupt voran geht. Momentan sind ja viele Studien in Arbeit und so soll es eigentlich sein.

Somit wird man hoffentlich bis Mitte 2021 zumindest mit Levulan gleich ziehen, denn die dürfen ja bereits 3 Tuben verwenden und werben auch damit, dass sie zur Behandlung der Extremitäten von der FDA zugelassen sind.

Schade, dass man nicht schon früher reagiert hat, aber das ist nun nicht mehr zu ändern.
Vertrauen wir lieber auf die Stärke bei den Studien. Ab Herbst 2020 beginnt dann bestimmt auch bei mir wieder die Vorfreude auf 2021.

[Caldo]

Ich will ja kein Spielverderber sein, wenn schon mal dankenswerter Weise eine Info von Bio kommt.

Aber mir erschließt sich nicht so ganz wo genau das grundlegend Neue in der Info ist, das zu dieser Begeisterung hier führt. Darüber hinaus ist auch der kommunizierte Zeitplan nicht wirklich prickelnd.

Anfang Februar hieß es Studienbeginn in den USA schnellstmöglich. Das wurde jetzt präzisiert auf Beginn der Patientenrekrutierung im 2 Hj 2020. Das ist weder sehr genau (kann auch Dezember sein) noch außergewöhnlich schnell. Das ist eher normal, aber schnellstmöglich sei mal dahingestellt.

Auch bei der 3-Tuben-Problematik sieht es nicht danach aus, dass die dieses Jahr gelöst wird.

Und Studienbeginn Akne in Kürze - mit Phase 1 (Anm. d. Verfassers) - wird ja wohl langsam Zeit und ist in Anbetracht des bisherigen Vorlaufs keine besondere Leistung.

Also was genau habe ich überlesen. Ich bin ja kein Masochist und würde mich auch gerne freuen

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.723.986 von Caldo am 19.02.20 12:51:32

Wir freuen uns einfach, dass es überhaupt mal ein Update zu den Studien gibt und man nicht in hunderten Seiten SEC Filings suchen muss, um etwas zu finden.

Die vielen parallelen Studien machen zumindest den Eindruck, dass man die Nachteile gegenüber Levulan ausbessern will. Das wird aber bis Mitte 2021 dauern.

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.724.121 von Schwabinho am 19.02.20 13:02:48

insgesamt aber schon erstaunlich wie lange diese ganzen Prozesse/Studien in den USA dauern ... allein schon die ständigen Patientenrekrutierungen sind ja eine unendliche Geschichte

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.724.121 von Schwabinho am 19.02.20 13:02:48

Wir freuen uns einfach, dass es überhaupt mal ein Update zu den Studien gibt und man nicht in hunderten Seiten SEC Filings suchen muss, um etwas zu finden.

Dabei übersiehst Du aber, dass wir die SEC-Filings schon durchgearbeitet haben und somit keinen Mehrwert aus der Info ziehen können

Also die ganze Arbeit vorher umsonst - und das soll Anlass zur Freude sein

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.723.986 von Caldo am 19.02.20 12:51:32

Exakt auf den Punkt gebracht. Aus den SEC Filings zum großen Teil bekannt. Man sollte so etwas parallel veröffentlichen. Die Vorbereitungen zur Kapitalmaßnahme sollte man auch mal kommentieren.

[walle1fc]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[walle1fc]

so besser glaube ich

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.724.364 von future_trader am 19.02.20 13:21:35

UNITED STATES
SECURITIES AND EXCHANGE COMMISSION
Washington, D.C. 20549
Notice of Effectiveness
Effectiveness Date: February 18, 2020 9:30 A.M.
Form: F-3
CIK: 0001712641
Company Name: Biofrontera AG
File Number: 333-236021

Leider gibt es dazu keine Infos an die Aktionäre, obwohl seit gestern die Registrierung wohl erfolgreich war.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.724.721 von Schwabinho am 19.02.20 13:53:20

wenn man die Analogie betrachtet, dann fehlt in deinem Satz wohl das wort "noch" Schwabi.

ich denke das auch diesbezüglich demnächst etwas veröffentlicht wird.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.724.916 von walle1fc am 19.02.20 14:04:27

Ich habe mich schon daran gewöhnt, dass man besser selbst bei den SEC Unterlagen recherchiert.
Die Infos über die Studien gab es da bereits eine Woche vorher.

Auf den ersten Blick war ich heute auch ganz froh, dass man die News veröffentlicht hat, aber so toll es nun klingt, dass man aktiv wird, so steckt doch leider eine Verzögerung der Zulassung für die Extremitäten in den USA nun fest. Das war aus den letzten Unternehmenspräsentationen so nicht zu erwarten.

Hier hat man jetzt einen noch längeren Nachteil gegenüber Levulan, denn mir ist noch aufgefallen, dass die Präsentation von Biofrontera sich geändert hat, leider zum Nachteil:

Approved treatment area
Ameluz: Field and lesion Lesion
Levulan: Head and scalp Head, scalp, upper extremities

Für mich komplett überraschend, darf Levulan nun offiziell für die oberen Extremitäten verwendet werden und Biofrontera erwähnt das auch noch in der eigenen Präsentation.

Könnte es vielleicht sein, dass man bei den Gerichtsverhandlungen darauf gekommen ist?

Dusa bewirbt das nun auch auf ihrer Homepage und hat damit einen erheblichen Vorteil gegenüber Biofrontera. Off-Label war ja immer so eine Sache, aber nun ist das offiziell.

Angeblich soll dafür auch die Inkubationszeit nur noch 3 Stunden sein und nicht mehr wie vorher 14 - 18 Stunden. Man hätte hier mit Biofrontera gleich gezogen.

Also Begeisterung sorgen diese Informationen bei mir nicht. Das soll kein bashen sein, sondern eine Bewertung der neuen Fakten.

Sollten die Studien erfolgreich verlaufen, so könnte man wahrscheinlich Mitte 2021 mit der Zulassungserweiterung auf die Extremitäten, der größeren Lampe und der Erweiterung auf 3 Tuben gegenüber Levulan ausgleichen und durch die besseren Daten sogar vorbei ziehen. Bis dahin ist es aber noch ein steiniger Weg, möglicherweise auch finanziell. Daher wohl die Aktivitäten an der SEC.

[borsalin]

Na ja schwabinho
Auf die bessere Wirksamkeit von Ameluz contra Levulan darf Biofrontera dennoch hinweisen!
oder vielleicht nicht?
Um es mit deinen Worten in einem noch nicht so fernen Posting zu sagen;
Das Glas ist halbvoll oder halbleer .. du findest es nun mal halbleer, während ich es halbvoll finde

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.726.257 von borsalin am 19.02.20 15:48:38

Hinweisen sollte man unbedingt darauf, nur ist die Frage, ob das einen Arzt zur Zeit interessiert.

Wir sind doch auch von einem Wettbewerbsvorteil durch die rote Lampe ausgegangen. Nun muss man eine neue Lampe zulassen, weil die alte Lampe anscheinend nicht den Anforderungen der Anwender entsprochen hat.

Bei Levulan gab es immer den Vorwurf der off-label-Anwendungen. Nun dürfen sie sogar damit werben, dass sie von der FDA für die oberen Extremitäten zugelassen sind.

Damit wird wohl ein Arzt lieber FDA konform behandeln und 3 Tuben abrechnen, als sich auf ein Wagnis mit Ameluz einzulassen, bei dem am Ende vielleicht nicht abgerechnet werden kann.

Hoffen wir also, dass man die Studien schnell und erfolgreich erledigt und diesen Nachteil gegenüber Levulan ausgleicht.

Es wäre aber auch eine logische Erklärung, warum man sich bei Dusa (laut Reports) so positiv zur Entwicklung geäußert hat.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.725.657 von Schwabinho am 19.02.20 15:08:16

"Sollten die Studien erfolgreich verlaufen, so könnte man wahrscheinlich Mitte 2021 mit der Zulassungserweiterung auf die Extremitäten, der größeren Lampe und der Erweiterung auf 3 Tuben gegenüber Levulan ausgleichen und durch die besseren Daten sogar vorbei ziehen."


Vorbeiziehen..... glaub ich kaum oder ist dann auch gleich schon
die Kostenerstattung mit eingeschlossen?

Gruß
Paluru

[aktioleer]

Das ist das alte Lied. Bf ist umtriebig was die klinische und Zulassungsphase angeht.
Bestes Produkt was einfach sein kommerzielles Potential nicht entfalten kann. Das Management
macht zu viele Fehler die Bedürfnisse des Marktes wahrzunehmen, das Produkt, den Firmenwert
bestens zu plazieren, die Kapitalmarktgraupen erwähne ich besser gar nicht erst.
Es werden schon wieder zu viele Optionen für die Zukunft aufgemacht. Dabei hätte doch das
Erreichte
schon viel bringen können. Warum sollten künftige Aktivitäten eine bessere Marktdurchdringung be-
wirken ? Ich sehe hier ein Problem beim Management, deren Berufserfahrung solch ein Produkt zu
einem Verkaufsschlager zu machen einfach mangelhaft ist ( eigentlich war der Einzige dem ich darin
vertraut hatte Dünwald ).
Gerade am heutigen Tage ist mir es ein Bedürfnis das mal hier so deutlich auszusprechen.
Wie lange die Konkurrenz Bf und ev. auch der Markt noch die Gelegenheit gibt sich zu entfalten
sei dahingestellt.

aktioleer

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.726.941 von Paluru am 19.02.20 16:29:42

So hätte ich es verstanden, dass man nun alle notwendigen Studien gleichzeitig durchführt, um dann durchstarten zu können.

Die Planung sieht vor, dass die Patientenrekrutierung 3-5 Monate dauern und die Phase I-Studie voraussichtlich im dritten Quartal 2020 abgeschlossen sein wird. Es wird erwartet, dass die Ergebnisse dieser Studie die Grundlage schaffen, eine Genehmigung zur Kostenübernahme und -erstattung durch Regierungen, Versicherungen und andere Kostenträger für die Anwendung mehrerer Tuben Ameluz(R) in Verbindung mit einer neu entwickelten PDT-Lampe für größere Körperflächen in der Peripherie zu erhalten.

Auszug aus der Mitteilung von heute

[Paluru]

"Es wird erwartet, dass die Ergebnisse dieser Studie die Grundlage schaffen...."

Wie lange hat es denn gedauert von der Zulassung im Mai 2016 bis zur endgültigen Kostenerstattung? DAS habe ich dabei im Hinterkopf.

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.727.199 von Paluru am 19.02.20 16:47:36

Ich erwarte schon, dass es einen zeitlichen Unterschied zwischen einer Neuzulassung und einer Erweiterung gibt.
Daher rechne ich nach einer Zulassung durch die FDA auch zügig mit einer Erstattung.

[Paluru]

Ich würde eher den Praxen die jetzigen Lampen unentgeltlich oder "für Kleines"
überlassen und Ameluz erstmal richtig im Markt etablieren.

Ob 2 Tuben mehr so viel ausmachen?
Ich kann mir das nicht wirklich vorstellen.

Wieviel Prozent der Patientenanzahl betrifft das denn,
das ihnen nur mit 3 Tuben geholfen werden muss?

Und wer sagt, dass in 2-3 Jahren nicht 5 Tuben sein müssen?

Gruß
Paluru

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.727.013 von aktioleer am 19.02.20 16:33:12

boah ey .... dieses ewige Gesülze ist ja kaum noch zu ertragen, am besten ist, du übernimmst den Vertrieb und schwuuups sind wir schon 2020 bei 100 Mio Umsatz ... ich frage mich ernsthaft, wenn man deine letzten 20 Postings liest, was dich auch nur ansatzweise in dieser Aktie hält

[SommerA]

Da wird wohl die Feder des Antriebs die Aussicht auf einen fetten Gewinn sein.

Der Grund hierfür liegt aber sicherlich kurz und mittelfristig nicht am Produkt und deren Markterfolg, sondern eher am sich anbahnenden Übernahmekampf. Nur deshalb bin z. B ich noch hier.

Gruß Andy

[borsalin]

Was noch keinem aufgefallen ist, dass in der Meldung, Infos zum Stand des Produkts aus der gemeinsamen Entwicklung mit der Nanoemulsion für die Indikation Akne, fehlen!?!

Ich hoffe es gibt ein Update im Gschäftsbericht 2019 oder an der anschließenden Telko am 20 April.
Na ja, gut möglich dass zu diesem Zeitpunkt die Mehrheitsverhältnisse schon geklärt sind!!!

[walle1fc]

Schwabi, ist halt die frage ob man alle Indikationen gleichzeitig machen soll oder überhaupt kann?
Sollte man eine der Indikationen überspringen dafür andere vorziehen, rächt sich das dann wieder in einem oder zwei Jahren?

Halten wir mal fest, trotz überlegenem Produkt aber schlechteren durschlagskraft egal welche Gründe es hat... wachsen wir immer noch stark.

Wir können annehmen das dusa mehr Umsatz macht und ggf machen wird weil sie wahrscheinlich von den anderen verfahren mehr Ärzte überzeugen können.
Das würde bedeuten das die pdt wächst und warum sollten dann nicht auch mehr Ärzte auf ameluz umsteigen.

Bisher haben sich Ärzte überzeugen lassen vom Produkt warum sollte sich das ändern.

Ich bin positiv gestimmt, denn es gibt keinen stillstand.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.731.528 von walle1fc am 19.02.20 21:54:32

Natürlich kann man F&E nur im Rahmen der eigenen Kapazitäten machen.
Hier muss man aber Prioritäten setzen und das dann konsequent umsetzen.
Die Kritik an der Maruho Kooperation ist ja nicht neu, dass man als Aktionär den Eindruck bekommt, dass es eine gefühlte Ewigkeit dauert, bis dort Entscheidungen getroffen werden. (das kommuniziert doch unser Vorstand auch so...)

Ob 2020 wieder große Umsatzsteigerungen möglich sind, muss sich erst noch zeigen. Ich erwarte eher ein Jahr des Übergangs. Das Team sollte nun seine Größe erreicht haben und nun muss man beweisen, dass man wachsen kann, ohne weiter die Kostenseite aufzublähen.

Das wäre dann wirklich ein tolles Zeichen, wenn man das schafft.

Wenn nicht, könnte der von Holger Steffen beschriebene finanzielle Engpass eintreten. Da fast kein genehmigtes Kapital mehr vorhanden ist, muss hier wohl eine Lösung mit Maruho und Balaton gefunden werden oder es gibt noch einen Ausweg über die USA, den ich aber nicht kenne. Die Vorbereitungen in diese Richtung scheinen aber zu laufen.

Im April / Mai werden wir dann wohl Klarheit haben.

Da aber der Vorstand seit geraumer Zeit auch keine Aktien mehr kauft, scheint man entweder selbst nicht ganz überzeugt zu sein oder man möchte nicht, dass der Kurs steigt, was als Vorstand ja eigentlich nicht sein kann.

Biofrontera bleibt also ein Phänomen, wo trotz toller Zukunftsaussichten und einem sich zuspitzenden Übernahmekampf, der Kurs nicht weiter steigen möchte.

[borsalin]

https://www.kosmetischemedizin-online.de/power-pdt-und-lift-…

[borsalin]

und teuer darf es auch sein!

https://avorya.ch/aesthetische-medizin-zuerich/fotodynamisch…

[Owehh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.734.657 von borsalin am 20.02.20 09:39:46

Super Link!

Genau dahin muss eine der Reisen gehen! Hautkrebsprophylaxe und Anti-Aging in einem Vrogang - trifft genau den Zahn unserer Zeit!

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.734.774 von Owehh am 20.02.20 09:46:25

Weitere Links die in diese Richtung zielen!

https://www.dermatologie-ludwigsburg.de/leistungsangebot/pho…

https://www.haut-konstanz.de/leistungen/photodynamische-ther…

[borsalin]

Die neue Research Studie ist nun auch auf der HP von Biofrontera abrufbar;

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Research/2…

[sleepy_d]

Sell on good News heute?

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.736.889 von sleepy_d am 20.02.20 12:32:02

Es wurden ca 7000 Aktien eingesetzt, um den Kurs um 0,20€ zu drücken. Ein sell on sieht wohl anders aus.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.730.232 von SommerA am 19.02.20 20:02:33

Zitat von SommerA: Da wird wohl die Feder des Antriebs die Aussicht auf einen fetten Gewinn sein.

Der Grund hierfür liegt aber sicherlich kurz und mittelfristig nicht am Produkt und deren Markterfolg, sondern eher am sich anbahnenden Übernahmekampf. Nur deshalb bin z. B ich noch hier.

Gruß Andy

....und genau so dürfte es wohl auch sein und war auch einzig und allein meine feste überzeugung zum erneutem invest bei der biofrontera . dürfte eigentlich nur zum vorteil der alt-aktionäre zu bewerten sein.....viel glück, bis der frontera-zug bald richtung norden volldampf aufnehmen dürfte....

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.739.130 von herthafan am 20.02.20 15:46:23

Laß einfach mal die Übernahmespekulation beiseite, wie sieht es dann aus?
Wenn wir uns rein auf die Zahlen konzentrieren dann sind wir durchaus sportlich bewertet.
Der Zug würde rückwärts fahren.
Hat man ja seit dem letzten Sommer auch sehr schön sehen können...

[borsalin]

Falls sich jemand entschließen sollte kurzfristig in die Zentrale von Maruho zu begeben, dann doch lieber die Videokonferenz wählen.
Die neueste Empfehlung von Maruho.

https://www.maruho.co.jp/release/nek5p40000005k7q-att/202002…

Hoffentlich kriegen sie das Problem mit dem Corona Virus bald in den Griff, bevor es die ganze Weltwirtschaft beeinflusst, samt Gesundheitssystem und und nur für Notfälle geöffnete Arztpraxen!
Dann gute Nacht.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.745.298 von borsalin am 21.02.20 09:06:53

Wollte mich gerade auf den Weg machen.
Danke für den Hinweis...

[Frudost]

Auszug aus den letzten Infos

Biofrontera hat zudem mit der US-amerikanischen Food and Drug Administration
(FDA) Gespräche über eine Zulassungserweiterung von Ameluz(R) in den USA
aufgenommen, die die Behandlung von AK an den Extremitäten und am Rumpf/Hals
umfasst. Die FDA gab positives und konstruktives Feedback und verlangte
zusätzliche klinische Studien zur Genehmigung der Zulassungserweiterung für
Ameluz(R) auf zusätzlichen Körperregionen. Das Studienprotokoll wird derzeit
nach Vorgabe der FDA erarbeitet, so dass der Start der Patientenrekrutierung
in der zweiten Hälfte des Jahres 2020 geplant ist.

Frage: Wenn sich der Verkauf in USA mit 3 Tuben u etc. sich solange hinzieht, wäre es nicht
angebracht die Vertreter dort zu reduzieren. Ich denke hier an die Fixkosten die wir Aktionäre
schließlich tragen. Bitte euere Meinung dazu.

[borsalin]

Wieso sollte man im Moment reduzieren? Kündigungen kosten mal zuerst gutes Geld und Xepi muss lauch beworben und verkauft werden.
Die Mitarbeiter scheinen mit ihrer Anstellung zufrieden zu sein, ansonsten wäre der Bestand natürlich geschrumpft.
Wie sich genau ihr Gehalt zusammensetzt?
Ist es eher ein großes Grundgehalt oder doch vornehmlich Bonuszahlungen.
Ich gehe mit Paluru einig, dass sich die 3 Tuben im Moment noch nicht so stark auswirken, wie es vom Management gesehen wird.
Vielmehr hat man sich in der Geschwindigkeit der Marktdurchdringung im allgemeinen etwas verschätzt.
Alles braucht seine Zeit. Mittel- und Langfrist Investoren werden Biofrontera die 1-2 Jahre zusätzlich noch zugestehen

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.761.948 von borsalin am 23.02.20 14:13:01

Zitat von borsalin: Vielmehr hat man sich in der Geschwindigkeit der Marktdurchdringung im allgemeinen etwas verschätzt.
Alles braucht seine Zeit. Mittel- und Langfrist Investoren werden Biofrontera die 1-2 Jahre zusätzlich noch zugestehen

Man hat sich nicht leicht verschätzt, sondern man liegt voll daneben, insbesondere wenn man sich die Entwicklung in Deutschland und Europa ansieht. Mittel- und Langfristinvestoren gestehen Biofrontera bzw. dem Management schon seit Jahren 1-2 zusätzliche Jahre zu.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.762.804 von Recol am 23.02.20 16:04:41

Die Sicht der Dinge eben. Es kommt immer darauf an aus welchem Blickwinkel ,man es betrachtet!
Als Möchtegern Aktionär, als strategischer Aktionär oder aus Sicht eines aktivistischen Aktionärs.
Ich betrachte es vorzugsweise aus der Vogelperspektive. Mit meinen paar tausend Stück zwickt mich das Anlagevolumen nur wenig, so dass man beinahe von einer neutralen Position sprechen kann

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.762.894 von borsalin am 23.02.20 16:22:21

Zitat von borsalin: Die Sicht der Dinge eben. Es kommt immer darauf an aus welchem Blickwinkel ,man es betrachtet!
Als Möchtegern Aktionär, als strategischer Aktionär oder aus Sicht eines aktivistischen Aktionärs.
Ich betrachte es vorzugsweise aus der Vogelperspektive. Mit meinen paar tausend Stück zwickt mich das Anlagevolumen nur wenig, so dass man beinahe von einer neutralen Position sprechen kann

Tolle Anlagestrategie nach dem Motto: ich habe nicht viel Geld investiert, darum ist mir alles egal.

[borsalin]

Nimm es sportlich

Du sprichst hoffentlich nicht im Namen von Zours&Co, dem Frust aus dem Posting zu urteilen.
In diesem Fall würde ich mich ebenfalls ärgern. Um die 2 Euro einen lukrativen Einstiegspreis erhalten und nun mit diversen (vielleicht unüberlegten Aktionen) auf nahe 5 Euro erhöht!
Und keine Aussicht in Sicht, dass Maruho ihr Paket erwerben möchte. Auf den Markt können sie das Paket nicht werfen ohne den Preis kaputt zu machen.
Sehr ärgerlich auch für uns Kleinaktionäre, da das "mögliche Mini" Übernahmeangebot der H. Beteiligungen nicht die nötige Euphorie entfaltet um den Börsenkurs auf den angeblichen Wert dieses Aktietausches zu hieven!
In der Tat sehr ärgerlich

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.760.703 von Frudost am 23.02.20 10:56:18

Wie man dagegen steuern kann, ist die Aufgabe des Vorstands.
Mich wundert es ja, dass nun nicht mehr 50 Mio für den Break-even ausreichen sollen, sondern SMC eher von 65 bis 70 Mio. Umsatz ausgeht.
Sollte die Dynamik nicht so groß sein wie geplant, dann muss man eben Kosten reduzieren.
Einfach immer weiter Geld aufzunehmen und den BE immer weiter nach hinten zu verschieben, geht nicht ewig gut und kann auch nicht sinnvoll sein.
2022 muss man auch eine Menge Geld zurückzahlen oder wieder neu finanzieren. Also im Geld schwimmen sieht anders aus...

Leider werden wir wohl erst am 20. April schlauer sein, mit welchen Zahlen der Vorstand plant.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.745.298 von borsalin am 21.02.20 09:06:53

Zitat von borsalin: Falls sich jemand entschließen sollte kurzfristig in die Zentrale von Maruho zu begeben, dann doch lieber die Videokonferenz wählen.
Die neueste Empfehlung von Maruho.

https://www.maruho.co.jp/release/nek5p40000005k7q-att/202002…

Hoffentlich kriegen sie das Problem mit dem Corona Virus bald in den Griff, bevor es die ganze Weltwirtschaft beeinflusst, samt Gesundheitssystem und und nur für Notfälle geöffnete Arztpraxen!
Dann gute Nacht.

Die Aktien gehen in den "Viruscheck"
Profitieren im Moment können nur Pharma Firmen mit Impfstoff Fantasie!

[aktioleer]

Schwabi, ich hoffe das Management sieht den Kapitalmarkt nicht als die ewig milchgebende Kuh.
KE´s um Defizite auszugleichen, werden nicht so bepreisst wie Investitionen in Wachstumsstorys.
Genau wie Du sagst, das Management ist dazu angehalten frühzeitig gegenzusteuern.
Für mich als Investor hat nach der langen Entwicklungszeit und Aufbauarbeit nun der BE Vorrang vor
allem Anderen.

aktioleer

[borsalin]

Wer glaubt der Vorstand zieht nicht die richtigen Schlüsse, hätte mit der letzten Meldung zu 5.5 Euro verkaufen können. Immerhin 10% Gewinn zum Stand heute!
Immer wieder das ewige Jammern über den Vorstand

[borsalin]

Wow!!!
Kurzfristig unter 4.5 Euro.
Wer hätte das gedacht

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.768.585 von borsalin am 24.02.20 10:44:12

Fazit;
Biofrontera ist immer wieder für eine Überraschung gut

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.768.585 von borsalin am 24.02.20 10:44:12

"Wer hätte das gedacht?"


Ich .... vor 4 Wochen am 27.01.20, Zitat:
"... Wenn keine unternehmerischen Nachrichten den Kurs in eine andere Richtung
bewegen, sehe ich eine Unterstützung bei 4,46€. "


Aber,
ich halte auch immer noch meine Aussage vom 13.01.20
des Testes des letzten Tiefes bei 4,02€
als möglich.

Gruß
Paluru

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.768.966 von Paluru am 24.02.20 11:13:45

....und ich konnte mich leider recht schnell an deine worte erinnern , hoffentlich hast du mit deiner analyse bei gut 4,- dieses mal nicht ganz so viel "glück"....😡😡

[angoli77]

diese Woche läuft der hohe verpflichtende Gebotspreis (siehe zurückliegende Käufe der letzten 6 Monate ! ) bei Maruho ab , dh sie könnten aktuell mit einem niedrigen Pflichtangebot um die 4,80 Euro die 30 % überschreiten -- ich gehe zwar aktuell nicht davon aus, aber mal gucken

DB muss die, natürlich rein zufällig am 28.01.2020 angekündigte Angebotsunterlage spätestens am Mittwoch einreichen, nach den vorliegenden Infos kann ich mir keine Genehmigung der BaFin vorstellen (Heidel. BHold. einfach illiquide )

[angoli77]

der Gegenwert des DB Angebotes liegt aktuell rein rechnerisch bei 6,58 Euro

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.770.523 von angoli77 am 24.02.20 13:44:30

Jaaaaaaaa, aber auch nur mit einem groooooooossen WENN....

wenn man die beiden zur Zeit im GELD-stehenden zwei Aktien in München
kriegt.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.771.405 von Paluru am 24.02.20 15:03:39

Genau, und sogar extrem theoretisch!

Könnten sie überhaupt die 70% übrige Aktien (Wert mit 6 Euro bewertet= 190 Mill) per Aktientausch garantieren?
Die Liquidität der angepriesenen Aktien scheint mir überhaupt nicht gegeben.
Vielleicht begründet H. Beteiligungen die verbesserte Liquidität mit der hochwertigen Übernahme, die anscheinend vorher mit dem in der Beteiligung enthaltenen Aktien nicht gegeben war

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.763.509 von Schwabinho am 23.02.20 17:47:57

Wer schultert dann die KE? Maruho? ...oder etwa Z?
Der BE muss endlich erreicht werden, damit Biofrontera wieder für andere interessant wird- weitere selbstverständlich wichtige und die Zukunft des Unternehmens sichernde Forschungen sollten erst dann folgen.

[borsalin]

Der 100 Miil US Dollar Bond sollte reichen!
Es wäre sinnvoll sich sowohl von Maruho als auch von Zours%Co etwas unabhängiger zu machen.
Die Mehrheit soll sich Maruho oder die Gegenseite selber sichern, in dem sie ein vernünftiges Angebot abgeben.

[herthafan]

...habe nochmals unter 5,- schön zugelegt , obwohl ein wenig komisch war mir schon dabei nachem ich dieses kursdesaster von heute früh mit erleben musste.....ansonsten weiterhin viel glück mit der " übernahmeschlacht".....

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.772.743 von edelupolino am 24.02.20 16:37:38

Für eine KE fehlt momentan das genehmigte Kapital. Ob man da einen Vorschlag findet, dem DB und Maruho zustimmen kann, muss man sehen.

Vielleicht zaubert man noch eine andere Möglichkeit der Geldbeschaffung aus dem Hut.

Am Ende muss ein Unternehmen aber selbst schauen, dass man profitabel wird. Da man die Ziele 2019 verfehlt hat, muss man nun genau hinschauen, wie für 2020 geplant wird.

Wenn die Strategie dahinter gut kommuniziert wird und verständlich ist, wäre das kein Problem.
Lassen wir uns alle am 20.4. überraschen.

Heute hat sich der Kurs doch ganz gut gehalten. Volumen war relativ gering für solch einen Tag und der Schlusskurs geht auch noch. Wäre aber noch schöner, denn was hat Biofrontera mit dem Virus zu tun???

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.774.213 von herthafan am 24.02.20 18:36:02

Verkehrt ist es nicht,
immerhin liegt dieser EK unter dem der Balatonis (~5,08€).

Morgen läuft sodann auch die 4 Wochen Frist ab,
in der Bieneck die Angebotsunterlagen eingereicht
haben muss.
Rechnet man die maximalen 10 Werktage ab dem 25.02.,
so wäre bis zum 10.März die BAFIN-Rückmeldung
fällig.

Der aktuelle 3-Monatsdurchschnitt liegt in etwa
mit dem heutigen Schlusskurs konform bei 4,84€.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.771.765 von borsalin am 24.02.20 15:32:54

Ich kann mir die gleiche Luftnummer wie das erste Erwerbsangebot 2018
mit diesem ominösen Optionsschein vorstellen.

Selbst wenn die BAFIN es zulassen sollte, ist doch diese
(voraussichtliche) 3%-Mindestquote enthalten!

Das sind immerhin 1.345.481 Aktien,
die in 79.146 Heidelberge getauscht
werden müssten.

Da die Heidelberger nur über ein Grundkaptial von 274.400€ verfügt,
also 274.400 Aktien, entsprechen doch allein nur diese 3% Biofrontera-Aktien,
sprich 79.146 Heidelberge, einem Anteil von 29%.

Da sehe ich den Hl. Nepomuk eher wieder im Wasser liegen.

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.775.017 von Paluru am 24.02.20 19:41:24

Die Entscheidung für das Angebot von Traviata für Axel Springer war am 23.01. und am Freitag kam die Veröffentlichung.

Also als nächstes wären dann die Heidelberger dran.

Lassen wir uns überraschen, was die aus dem Hut zaubern. Die 3% werden sie wohl kaum reinschreiben, wenn sie die nicht irgendwie sicher hätten. Und nachher ist man vom Pflichtangebot befreit. Vielleicht kein schlechter Schachzug, aber sie sitzen nicht alleine am Tisch

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.770.478 von angoli77 am 24.02.20 13:40:04

Zitat von angoli77: diese Woche läuft der hohe verpflichtende Gebotspreis (siehe zurückliegende Käufe der letzten 6 Monate ! ) bei Maruho ab , dh sie könnten aktuell mit einem niedrigen Pflichtangebot um die 4,80 Euro die 30 % überschreiten -- ich gehe zwar aktuell nicht davon aus, aber mal gucken

DB muss die, natürlich rein zufällig am 28.01.2020 angekündigte Angebotsunterlage spätestens am Mittwoch einreichen, nach den vorliegenden Infos kann ich mir keine Genehmigung der BaFin vorstellen (Heidel. BHold. einfach illiquide )

Maruho könnte auch über die Börse zukaufen und in der Folge ein Pflichtangebot abgeben.
Bei Tagen mit hohem Volumen und niedrigem Kurs, wäre dies verlockend.
Es macht aber den Anschein, dass sie zögern und auf die fehlende Attraktivität des H. Beteiligungen Angebotes setzen. Beim derzeitigen Aktienkurs unter 5 Euro, könnte es aber einige Kleinaktionäre verleiten, doch an zu dienen. Zuerst muss es aber noch von der Bafin bestätigt werden.
Mit kleineren Modifikationen könnte es dennoch klappen!
Vor allem die Handelbarkeit in der Aktie H. Beteiligungen müsste garantiert werden.
Wie sie das anstellen? (möglich wäre es durch eine garantierte Rücknahme während eines definierten Zeitraumes - dafür müsste aber genügend Geld zur Verfügung stehen)

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.777.870 von borsalin am 25.02.20 07:53:18

Nachtrag;

Dadurch wäre aber der Preis (Werthaltigkeit) noch nicht gesichert!

Ich setze deshalb auf "Bares für Rares"

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.777.870 von borsalin am 25.02.20 07:53:18

"... Vor allem die Handelbarkeit in der Aktie H. Beteiligungen müsste garantiert werden. Wie sie das anstellen? (möglich wäre es durch eine garantierte Rücknahme während eines definierten Zeitraumes - dafür müsste aber genügend Geld zur Verfügung stehen)"

Wobei man dann auch gleich ein Bar-Angebot machen, womit
man definitiv einige Aktienkontingente erhalten würde,
da der Ausstieg grösserer Anteile garantiert wäre.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.770.478 von angoli77 am 24.02.20 13:40:04

Zitat von angoli77: diese Woche läuft der hohe verpflichtende Gebotspreis (siehe zurückliegende Käufe der letzten 6 Monate ! ) bei Maruho ab , dh sie könnten aktuell mit einem niedrigen Pflichtangebot um die 4,80 Euro die 30 % überschreiten -- ich gehe zwar aktuell nicht davon aus, aber mal gucken

DB muss die, natürlich rein zufällig am 28.01.2020 angekündigte Angebotsunterlage spätestens am Mittwoch einreichen, nach den vorliegenden Infos kann ich mir keine Genehmigung der BaFin vorstellen (Heidel. BHold. einfach illiquide )

Das mit dem Auslaufen eines hohen verpflichtenden Gebotspreises bei Maruho
für diese Woche stimmt nicht.

Die letzten SEC-gemeldeten (!) Aktienkäufe waren am 28.August 2019.
Folglich wäre zwar der 28.Februar "Stichtag", aber Maruho
hat danach weitere 352.213 Aktien gekauft, die aufgrund
der 1%-Regel noch nicht SEC-meldepflichtig sind!


Dem Volumen geschuldet, könnten diese Käufe
frühestens bis Mitte September erfolgt sein.

Allerdings rechne ich nicht mit einem
Maruho-Angebot solange keine
nennenswerten Aktienkäufe
erfolgt sind.

Gruß
Paluru

[borsalin]

Wenn man vielen Postings im Forum und den bitterbösen Briefen von .ours glauben schenken will, dann müsste es sich bei Biofrontera um einen Sanierungsfall handeln
Somit entfiele laut;

https://www.bafin.de/SharedDocs/Standardartikel/DE/bieterpfl…

ein Pflichtangebot!

siehe; Ausnahmen von der Angebotspflicht.

Bisher ist aber noch nichts "abartiges" in dieser Form eingegangen

https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Liste…

[schamiddi]

Ein Sanierungsfall sicherlich nicht, aber es gelingt BF8 einfach nicht den dauerhaften BE zu erreichen.
Die Umsatzgrößen die dazu erforderlich sein sollen steigen ebenfalls von Jahr zu Jahr.
Zu deutsch: bislang wird jedes Jahr Geld verbrannt.
Das ist sicherlich eine Zeitlang erforderlich und verständlich aber eben nicht auf Dauer.
Und ich kann nicht sehen wie sich das in 2020 ändern sollte,
vermutlich auch in 2021 nicht.
Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter:
In EU sehe ich kaum eine Chance jemals schwarze Zahlen zu schreiben.
USA ist der Hoffnungsträger.
Ich hoffe sehr das klappt - ganz viele Schüsse hat Lübbert nicht mehr.

[Schwabinho]

"Im Falle eines erfolgreichen Abschlusses des Angebots der Maruho Deutschland GmbH
werden alle Vorstandsmitglieder künftig wieder – abhängig von der Marktsituation –
nennenswert in Aktien der Biofrontera AG investieren."

Der Satz fühlt sich bei Kursen von 4,60 Euro irgendwie merkwürdig an.

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.781.536 von schamiddi am 25.02.20 13:26:07

Warum eigentlich nicht in der EU ? Der Zugang zum US Markt ist doch wesentlich schwieriger. Und
AK bzw. BCC in der EU dürften genauso wachsen wie über dem Teich. Auch wenn es ein fast gleich-
wertiges Medikament hier schon gibt, die Marktgröße sollte ordentliche Umsätze für Beide zulassen.
Zumal wir Anwendungsvorteile gegenüber der Konkurrenz haben.
Ev. ist auch die Konstellation was hier nicht wird wird dort Besser auch nicht nicht ganze Wahrheit.


aktioleer

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.791.793 von Schwabinho am 26.02.20 10:51:56

acting in concert maybe ?

die 30% Schwelle war ja nicht weit entfernt, für beide großen Seiten.

🤔

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.791.793 von Schwabinho am 26.02.20 10:51:56

Bei Biofrontera geht es aus meiner Sicht schon seit Langem nicht mehr um einen möglichst hohen Aktienkurs, sondern nur noch um reine Macht.

Es würde mich beispielsweise auch nicht wundern, wenn Maruho als Konter zum Balaton-Angebot (wenn dieses genehmigt würde) in Absprache mit dem Vorstand mit einem Delisting-Angebot um die Ecke käme. Dann wären alle anderen Aktionäre quasi gezwungen, das Angebot anzunehmen, wenn sie nicht auf illiquidien Aktien sitzen bleiben wollen. Und Balaton könnte im Anschluss nicht mehr über die Börse aufstocken, so dass Maruho seine HV-Mehrheit recht gut abgesichert hätte.

Das wäre natürlich grotesk gegen die Interessen des Streubesitzes, aber die zählen aus meiner Sicht ja schon lange nichts mehr.

Ist ja auch bezeichnend, dass zufällig seit dem Komplettausstieg des Vorstands nur noch unerfreuliche Nachrichten (Vertriebsprobleme, Produkteinstellung, Verzögerungen) gekommen sind und auch jetzt gegen die Ankündigungen keine Nachkäufe erfolgen, während kurz vor dem Komplettausstieg des Vorstands noch beste Stimmung gemacht wurde, dass der große Durchbruch unmittelbar bevorstehe und daher die gebotenen 8 Euro bzw 7,20 Euro völlig unangemessen sind. Viel dreister geht es ja eigentlich nicht, aber die meisten versuchen leider aus mir unverständlichen Gründen immer noch, sich die Vorgänge schönzureden, obwohl es eigentlich inzwischen fast jeder durchschauen müsste, was im Sommer gespielt wurde.

Es soll zwar Aktionäre geben, die in den ganzen unerfreulichen Nachrichten irgendwelche Puzzle-Stücke erkennen wollen, dass es vielleicht in ein paar Jahren mal gut läuft, aber der Markt sieht es eben ziemlich anders, dass es sehr unerfreulich ist, wenn der große Durchbruch mal wieder um einige Jahre verschoben scheint. Und aus meiner Sicht ist das derzeit sehr bewusst gewollt, dass der Kurs nicht ansteigt. Es würde mich daher nicht wundern, wenn derzeit bewusst extrem schlechte Stimmung gemacht wird, um Balaton zu verunsichern und ggf. von einem hohen Gebot abzuhalten, dass Maruho ggf. günstiger bieten kann.

Irgendwas ist jedenfalls am Köcheln, sonst hätte man auch diesen dickes SEC-Prospekt nicht einfach mal so gemacht, wenn es keine konkreten Pläne gäbe. Aber auch hier wird es um reine Machtpolitik gehen und nicht um die Interessen des Streubesitzes an einem hohen Börsenkurs.

Ein einzig positiver Hoffnungsschimmer wäre, wenn es zwar ein Delisting geben sollte, welches dann aber gleichzeitig mit einem kompletten US-Listing verbunden wäre und dafür der SEC-Prospekt wäre. Da könnte man dann drüber nachdenken, ob das nicht ein guter Schachzug wäre, Biofrontera komplett nur noch in den USA zu listen, weil das evtl. wirklich zu Kurssteigerungen führen könnte.

Ansonsten kann ich mir aber nicht vorstellen, dass irgendwer derzeit auch nur ansatzweise bis zu 100 Mio. USD Fremdkapital von Biofrontera zeichnet, zumindest nicht zu für Biofrontera akzeptablen Konditionen.

[walle1fc]

Delisting Rechtlicher Rahmen

Ab 7. September 2015
Der Bundestag hat am 1. Oktober 2015 das Gesetz zur Umsetzung der geänderten Transparenzrichtlinie beschlossen (BT-Drucksache 18/6220). Mit diesem Gesetz ist eine Verbesserung des Anlegerschutzes, beim Widerruf der Zulassung eines Wertpapiers zum Handel am regulierten Markt (Delisting/Downlisting) beabsichtigt. Der Börsenrückzug bedeute für den Aktionär den Verlust der Handelbarkeit der Aktien im regulierten Markt. Nach Ankündigung des Delisting habe der Aktionär zwar noch die Möglichkeit, die Aktie zu verkaufen, allerdings könne es bereits unmittelbar nach Ankündigung zu erheblichen Kursverlusten kommen. Deshalb solle es eine Abfindung für die betroffenen Aktionäre geben, so wie es in der früheren Macroton-Rechtsprechung des BGH gewesen sei.[2] Das Börsengesetz (§ 39 Abs. 2 BörsG) schreibt vor, dass der Widerruf der Zulassung (Delisting) nicht dem Anlegerschutz widersprechen darf. Voraussetzung für ein Delisting ist ein Angebot zum Erwerb aller Wertpapiere nach den Vorschriften des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes. Die Gegenleistung bzw. Abfindungszahlung muss im Regelfall mindestens dem gewichteten durchschnittlichen inländischen Börsenkurs während der letzten sechs Monate entsprechen. In bestimmten Ausnahmefällen ist eine Unternehmensbewertung erforderlich. Die Regelungen nach § 39 Absatz 2 Satz 3 BörsG finden auch auf laufende Delisting-Verfahren Anwendung, die nach dem Tag der öffentlichen Anhörung vor dem Finanzausschuss des Deutschen Bundestages am 7. September 2015 eingeleitet worden sind.

Bis 6. September 2015
Der Bundesgerichtshof (BGH) hatte zunächst im Jahre 2002 in seiner sogenannten Macrotron-Entscheidung[3] die Zulässigkeitsvoraussetzungen des Delistings festgelegt: Der Delisting-Antrag einer Aktiengesellschaft musste von ihrer Hauptversammlung, also von der Gesamtheit der betroffenen Aktionäre, mit einfacher Mehrheit gebilligt werden. Außerdem sollte ein öffentliches Kaufangebot der Gesellschaft selbst oder des Großaktionärs an die übrigen Aktionäre erforderlich sein, wobei die Angemessenheit der angebotenen Abfindung auf Antrag von Aktionären in einem sogenannten Spruchverfahren gerichtlich überprüfbar sein sollte. Diese Rechtsfortbildung stützte der BGH vor allem auf die Annahme, dass die Handelbarkeit einer Aktie von der Eigentumsgarantie gemäß Art. 14 des Grundgesetzes geschützt sei. Im Gegensatz zur allgemeinen Auffassung ist nach der vollzogenen Delistung an der Börse immer noch ein Handel der Aktien möglich. Das Wertpapierhandelshaus Valora Effekten Handel in Ettlingen führt den Handel aller delisteten Aktien außerbörslich fort, um den betroffenen Aktionären die Handelbarkeit zu erhalten.

2012 entschied dann aber das Bundesverfassungsgericht[4], dass nur die durch die Aktie vermittelte Beteiligung an der Gesellschaft in ihrer Substanz, nicht aber deren Wert, grundrechtlich geschützt sei. Da ein Rückzug von der Börse die Beteiligung als solche nicht verändert, sei die Eigentumsgarantie nicht berührt. Gleichwohl hielt das Bundesverfassungsgericht die „Macrotron“-Rechtsprechung des BGH für eine zulässige, wenn auch nicht zwingende richterliche Rechtsfortbildung.

Daraufhin gab jedoch der BGH im Oktober 2013 mit seiner Entscheidung i.S. Frosta[5] die Macrotron-Rechtsprechung vollständig auf. Ein Hauptversammlungsbeschluss und ein Abfindungsangebot sind danach gesellschaftsrechtlich nicht (mehr) erforderlich. Ausreichend sei die Regelung in § 39 Abs. 2 BörsG in der bis dahin geltenden Fassung.

Über das Delisting oder Downlisting entscheidet nach der geänderten Rechtsprechung der Vorstand, ggf. mit Zustimmung des Aufsichtsrates. Allerdings kann der Vorstand freiwillig die Hauptversammlung befragen.



das wird wohl nicht passieren, da auch der Kleinaktionär hier mitsprechen dürfte... somit würde nur Maruho + Vorstand auf keinen Fall zu einer einfachen Mehrheit gelangen.... ich glaube auch nicht dass sowas in die Wege geleitet würde... mal wieder abenteuerliche Märchen hier.

[Martinhamberg]

Einiges ist durchaus nachvollziehbar. Sobald das Angebot von DB durch ist, werden die kaufen. Und zwar alles bis x,xx Euro. Dann ist Maruho am Zug. Der aktuelle Kurs ist einfach schlecht und enttäuschend. Den Kurs kann man auch nicht schön reden.

[walle1fc]

das war alt

neu aktuell hier

https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Facha…

[walle1fc]

btw, sollte die sogenannte billigübernahme nicht schon seit mindesten 3 jahren abgeschloßen sein? jedes jahr aufs neue wird das hervorgekramt... ohne jegliches ereignis...

[Martinhamberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.793.788 von walle1fc am 26.02.20 13:08:47

Jahresbericht Heidelberger B.

"Aktuell betreibt der Vorstand ein Übernahmeangebot für Aktien der Biofrontera AG. Biofrontera ist ein pharmazeutisches Unternehmen im Bereich Dermatologie. Das wesentliche Produkt Ameluz, eine Creme zur Behandlung von Hautkrebs und dessen Vorstufen, weist große Wachstumsraten, insbesondere in den USA, auf. Sollte das Übernahmeangebot erfolgreich sein, wird Biofrontera ein weiteres Schwerpunktinvestment im Portfolio der Heidelberger Beteiligungsholding AG sein. Da als Gegenleistung für ein mögliches Investment in Biofrontera neue Aktien der Heidelberger Beteiligungsholding AG aus dem genehmigten Kapital dienen, hat dieses Investment kaum Einfluss auf die Liquidität der Gesellschaft.“

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.793.962 von Martinhamberg am 26.02.20 13:20:07

"Sollte das Übernahmeangebot erfolgreich sein, wird Biofrontera ein weiteres Schwerpunktinvestment im Portfolio der Heidelberger Beteiligungsholding AG sein"

Das Angebot ist bekannt, aber aktuell nicht genehmigt.
Wer von den über 50% pro Biofrontera Aktionären soll denn dieses "nicht gute Angebot" annehmen wollen ?!

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.793.224 von biene463 am 26.02.20 12:28:33

Es würde mich beispielsweise auch nicht wundern, wenn Maruho als Konter zum Balaton-Angebot (wenn dieses genehmigt würde) in Absprache mit dem Vorstand mit einem Delisting-Angebot um die Ecke käme.

Also Biene, das ist schon sehr weit hergeholt - mit Absicht?

Außerdem sehr, sehr dünnes Eis:

Es sind wiederholt Gerüchte gestreut worden, wonach Maruho beabsichtige, Biofrontera vollständig zu übernehmen. Hierzu möchten wir in aller Deutlichkeit versichern: Das sind "Fake News". Das Gegenteil ist der Fall: Maruho wird nach derzeitiger Planung in den nächsten zwei Jahren kein vollständiges Übernahmeangebot für Biofrontera abgeben. Um gegen gezielte Falschinformationen der Aktionäre und anderer Marktteilnehmer vorzugehen, haben wir die Aufsichtsbehörden in Deutschland und den USA eingeschaltet und behalten uns weitere rechtlichen Schritte gegen die Verursacher vor.

Aus dem Maruho Brief an die Aktionäre vom Juni 2019

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.794.463 von Caldo am 26.02.20 14:00:34

Biene(k) und Friends prophezeien ja schon seit Jahren hier eine "Billigübernahme"

seit Jahren sehe ich diese Prophezeiung als Fake.

Das man des Insekts Beiträge überhaupt noch für voll nimmt entbehrt jeder Grundlage

[Caldo]

Biofrontera AG beschließt Ausgabe von qualifiziert nachrangigen Pflichtwandelschuldverschreibungen

[Ahwas]

Biofrontera AG: Biofrontera AG beschließt Ausgabe von qualifiziert nachrangigen Pflichtwandelschuldverschreibungen

Biofrontera AG / Schlagwort(e): Anleihe/Finanzierung
Biofrontera AG: Biofrontera AG beschließt Ausgabe von qualifiziert nachrangigen Pflichtwandelschuldverschreibungen

26.02.2020 / 14:25 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Ad-hoc-Meldung nach Art. 17 MAR

Biofrontera AG beschließt Ausgabe von qualifiziert nachrangigen Pflichtwandelschuldverschreibungen



Leverkusen, 26.02.2020 - Der Vorstand der Biofrontera AG hat heute mit Zustimmung des Aufsichtsrats die Ausgabe von zwei qualifiziert nachrangigen Pflichtwandelschuldverschreibungen beschlossen.

Ausgegeben werden sollen (i) eine 0,5 % qualifiziert nachrangige Pflichtwandelschuldverschreibung 2020/2024 und (ii) eine 1,0 % qualifiziert nachrangige Pflichtwandelschuldverschreibung 2020/2026.

Beide Pflichtwandelschuldverschreibungen bestehen jeweils aus bis zu Stück 1.600.000 Teilschuldverschreibungen im Nennbetrag von je EUR 5,00 und in einem Gesamt-Nennbetrag von bis zu EUR 8.000.000.

Jede dieser Teilschuldverschreibungen kann nach Maßgabe der Anleihebedingungen in Stückaktien der Gesellschaft mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von EUR 1,00 je Aktie und einer Gewinnberechtigung ab dem Jahr der Aktienausgabe gewandelt werden. Der anfängliche Wandlungspreis beträgt je Aktie EUR 5,00. Das anfängliche Wandelverhältnis beträgt 1 : 1.

Die Anleihegläubiger sind verpflichtet, ihre Teilschuldverschreibungen am Ende der Laufzeit der Wandelanleihe zu wandeln, wenn nicht die Gesellschaft auf eine solche Pflichtwandlung zum Laufzeitende verzichtet. Die Gesellschaft ist ferner berechtigt, jederzeit die Teilschuldverschreibungen in Aktien zu wandeln, wenn ein in den Anleihebedingungen definierter Pflichtwandlungsauslösungspreis erreicht wurde.

Den Aktionären wird das gesetzliche Bezugsrecht auf die Teilschuldverschreibungen als mittelbares Bezugsrecht über die Lang & Schwarz Broker GmbH, Düsseldorf, gewährt.

Der Bezugspreis wird spätestens drei Tage vor Ablauf der Bezugsfrist in den Gesellschaftsblättern (Bundesanzeiger) und über ein elektronisches Informationsmedium bekannt gemacht. Er wird in Abhängigkeit vom Börsenkurs der Aktien der Gesellschaft (ISIN: DE0006046113) zum Zeitpunkt der Festlegung des Bezugspreises festgelegt und wird maximal 100 % des Nennwerts der Teilschuldverschreibungen von je EUR 5,00 betragen. Der Bezugspreis wird auf Grundlage des Verhältnisses des Börsenkurses der Aktien der Gesellschaft zum Nennwert der Teilschuldverschreibungen in Prozent des Nennwerts der Teilschuldverschreibungen festgelegt, wobei auf den so ermittelten Prozentwert ein Abschlag von bis zu 10 % vorgenommen werden kann. §§ 199 Abs. 2 und 9 Abs. 1 AktG bleiben unberührt.

Bezüglich der weiteren Einzelheiten wird auf das Bezugsangebot verwiesen, das zeitnah im Bundesanzeiger veröffentlicht werden wird.

Die Gesellschaft beabsichtigt, den erwarteten Nettoemissionserlös von rund EUR 15 Mio. für die weitere Finanzierung von klinischen Studien zur Weiterentwicklung von Ameluz(R), für Vertriebs- und Marketingaufwendungen von Ameluz(R) in den USA sowie der Deckung laufender Kosten des operativen Geschäfts zu verwenden.

Der Vorstand

[Martinhamberg]

An das Szenario hab ich gar nicht gedacht.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.795.075 von Martinhamberg am 26.02.20 14:44:57

Ich habe es befürchtet. Den ganzen Aufwand an der SEC betreibt man nicht nur aus Spaß.

Eine Kapitalmaßnahme in einer sehr kritischen Börsenphase zu veröffentlichen, das schaffe(r)n nicht viele Unternehmen.

Andere Unternehmen führen sowas zu Höchstkursen und bei positiver Investorenstimmung durch, aber man wird schon einen dankbaren Abnehmer in der Hinterhand haben.

Zumindest sollte man für 2020 durchfinanziert sein. Ich bin ja Optimist

[Paluru]

Der Vorstand will abgewählt werden, oder?

[SommerA]

Mir reichts, bin endgültig raus mit einem Verlust von 8700,-- €.

Setzte das Geld lieber um bei anderen Werten, die gerade rasant nach unten gerauscht sind, nachzulegen.

Wünsche euch weiterhin viel Glück.

Gruß
Andy

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.795.438 von Schwabinho am 26.02.20 15:12:20

Sie kriegen keinen Höchstkurs hin und keinen BE, aber polarisieren das können die.

aktioleer

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.795.573 von Paluru am 26.02.20 15:21:14

Mit dem Konstrukt sichert man sich doch wieder Mehrheiten.
Die DB Seite bekommt nur was ihnen zusteht und viele Privatanleger werden nicht zeichnen.
Was übrig bleibt könnte doch ein spendabler Ami übernehmen. Aus Dankbarkeit wird er schon wissen, wo er im Mai seine Kreuzchen machen soll.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.795.438 von Schwabinho am 26.02.20 15:12:20

Bei Höchstkursen sind die meisten bereits eingedeckt und die Investitionsneigung ist deutlich geringer.

Ihr seht das alles viel zu negativ. Es ist nicht schön, aber bei weitem nicht so dramatisch, wie Eure Postings es vermuten lassen.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.795.657 von Schwabinho am 26.02.20 15:28:28

Vielen ist es doch sehr Recht, wenn sich die Mehrheitsverhältnisse zu ungunsten von Balaton verschieben.

[walle1fc]

jeder hat die Gelegenheit zu zeichnen, sofern nicht alles schon weg gegeben wurde.
Ich werde auf jeden fall zeichnen.

Wenn ich mich recht erinnere haben doch eh die meisten schon bei Höchstständen verkauft, also genug Geld sollte da sein.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.795.732 von Caldo am 26.02.20 15:36:30

Es ist sicher schwieriger eine KE zu hohen Kursen zu verkaufen, als zu Tiefstpreisen.
Man sollte es aber versuchen!

Biene hat es heute Vormittag richtig aufgezählt. Seit Sommer 2019 nur noch schlechte Meldungen und dann dazu noch die ausbleibenden Käufe des Vorstands. So schafft man sicher keine Rahmenbedingungen, wo man zu hohen Kursen eine KE durchführen kann.

Andere Firmen sagen in schwierigen Börsenzeiten ihre IPOs ab oder verschieben diese, wenn man das Gefühl hat, einen nicht angemessenen Preis erzielen zu können.

Hier platziert man die Meldung genau in die Corona-Krise. Ein halbes Jahr nach den Höchstkursen.

Wahrscheinlich wird man während der Bezugsfrist darauf hinweisen, dass man Lieferschwierigkeiten durch den Corona Virus hat, damit auch niemand auf die Idee kommt, diese Anleihen zu zeichnen.

Es erinnert doch sehr an das Nasdaq Listing. Da sollte eigentlich auch vermieden werden, dass die Anleihen gezeichnet werden, damit möglichst viel und billig nach Amerika geht.

Sollte es diesmal wieder so sein, dann wäre das nicht im Sinne der Aktionäre, um es vorsichtig auszudrücken.

Ich warte jetzt mal auf die Veröffentlichung im Bundesanzeiger und bin bis dahin ruhig...

[sleepy_d]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.795.780 von walle1fc am 26.02.20 15:39:11

Die Vertrauensbildenden Maßnahmen haben Sie bereits vor einiger Zeit ausgebraucht.
Wie kann man in so einem Umfeld so ne Aktion veröffentlichen?
Auch wenn das sehr wahrscheinlich als "cleverer" Schachzug gesehen werden soll im Bezug auf Balaton, ist der Zeitpunkt eine Katastrophe.
Ich wollte 10€ jetzt bin ich froh ein Tick über 5€ zu bekommen.
Was für ein schlecht gemanagtes Unternehmen.
Hätte hätte Fahradkette. Ich verkaufe besser zu spät als hier weiter veräppelt zu werden.
Dieser Vorstand ist an Inkompetenz kaum zu übertreffen und hat einen noch schlimmeren Anteilseigner in Form von Balaton. Ätzend😡

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.795.876 von Schwabinho am 26.02.20 15:45:46

Da lag ich ja wieder goldrichtig, dass irgendwas Unerfreuliches am Köcheln ist. Zwar kein Delisting-Angebot, aber eben was anderes Unerfreuliches. Mit der KE in der Corona-Krise toppen sie wieder mal alles. (Und Delisting kann ja immer jederzeit noch kommen, wenn Balaton sonst am Markt kaufen könnte).

Und wieder die gleiche Nummer wie beim Nasdaq-Listing, dass der Bezugspreis wieder erst (spätestens) 3 Tage vor Ablauf der Bezugsfrist bekanntgegeben wird.

Hat ja beim letzten Mal schon so gut geklappt, dass viele nicht zeichnen konnten, weil sie den Bezugspreis bei Ablauf der Zeichnungsfrist noch nicht kannten.

Wird jetzt sicher wieder so gelegt, dass die 3 Tage wie letztes Mal auf ein Wochenende fallen.

Wäre jetzt auch die Chance für den Vorstand, billig die eigenen Aktien zurückzukaufen, ohne den Kurs nach oben zu treiben. Und danach, wenn man sich ggf. wieder komplett eingedeckt hat, könnten dann ja auch wieder positive News kommen.

Aber ist ja völlig egal, die gefrusteten Aktionäre verkaufen mit Verlust (wie Andy), und die neuen Aktionäre, die die Aktien aus der KE billig ergattert haben, freuen sich über das Schnäppchen und stimmen wieder für den Vorstand. Mehrheit wieder ein Stückchen mehr gesichert. Ob dabei Aktionäre wie SommerA Verluste einfahren, ist bei diesem Machtspiel völlig egal.

[borsalin]

Der Kurs macht jedenfalls schon mal einen "kleinen" Hüpfer

Ausreichend finanziert zu sein ist ein Muss für ein Unternehmen.
Da Zours&Co weitere KE blockiert haben, war an zu nehmen dass man sich irgendwie eindecken möchte.
Erster Hinweis war die SEC Meldung über die Nachfrage nach dem 100 Mill US Dollar Bond.

[future_trader]

Und wieder doppelt verarscht worden. Ich habe im Ohr das keine Kapitalmaßnahmen geplant sind. Der Zeitpunkt der Veröffentlichung übertrifft alles.

[borsalin]

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[SommerA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.796.095 von biene463 am 26.02.20 16:00:06

Naja, so schlimm ist es bei mir jetzt auch nicht. Der Verlust hat meine Gewinne mit Bio um 8% geschmälert.

Man muß eben auch mal die Reisleine ziehen wenn's genug ist. Sehe eben in anderen Werten deutlich bessere Chancen.

Gruß
Andy

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.796.248 von borsalin am 26.02.20 16:10:09

Deine rosarote Brille möchte ich auch mal haben. So kann man zumindestens noch 2 bis 3 Jahre weiter machen, üppige Gehälter weiter zahlen und die Kuh weiter melken.

[walle1fc]

neben bei mal etwas bezüglich ke/wandelanleihe.


ich war Aktionär der RIB Software (bin fast komplett raus).
Die haben damals zusammen mit Banken und Co den Kurs (16 März 2018) auf Höchstkurse gepusht ca 36€ und dann ne KE/Wandelanleihe plaziert von der ich nix gesehen habe und auch nicht zeichnen konnte, ja die Firma hat gutes Geld eingenommen und dennoch wurde die Aktienzahl verwässert!


Die leute die dann bei über 30€ noch zugegriffen haben waren die gearschten denn dann ist der Kurs abgesackt auf unter 20€.... ho ho ho, war aber nicht ganz nett den Kurs so zu pushen, im Endeffekt gab es ein Angebot der Schneider Electric zu 29€

zu meinem Glück habe ich meine Aktien vor Jahren zu 9€ und bei 12€ gekauft.

Also wer hier sagt einen Kurs pushen ist was tolles, der kann Leute fragen die überteuert kauften.

[walle1fc]

und btw, wer soll denn hier noch drücken und mit welchem sinn?

das würde ja nur den leuten entgegen kommen die schon bei ca 8€ ausgestiegen sind. beste gelegenheit wieder einzusteigen.

meine körbe stehen.

[borsalin]

Der Sinn dieser Wandelschuldverschreibung ist eine schnelle Wandlung in Aktien.
Die tiefe Verzinsung zeigt darauf hin.
Ich werde dennoch nicht zeichnen. Ich agiere wie es walle1fc gesagt hat vorteilhafter über die Börse.
Das ist viel direkter und eher für Kleinanleger geeignet.
Sollen sich die grösseren Player über das Produkt hermachen und sich weitere Aktien sichern.
Eine Übernahme Absicht steht ja schon

[schamiddi]

Erst mal heißt das aber nichts anderes als: das Geld geht zu Ende.
Besonders toll kann ich diese Meldung nicht finden.
Zumal es vorher hieß wir sind durchfinanziert...

[Paluru]

...durchfinanziert....

Solange keine unverhofften Dinge passieren.
Mit Blick auf die DUSA-Klage(n) sollte man
schon gewisse Spielräume in der Hinterhand
haben.

[borsalin]

Erst mal heißt das;
Es werden mit den beiden Wandelschuldverschreibungen bis zu 3.2 Mill neue Aktien ausgegeben.
(die kann sich jemand sichern)
Biofrontera erhält Kapital
was will man mehr!
Wo hat schamiddi gelesen dass das Geld zu Ende geht
möglich dass ob den Maßnahmen jemand das Grinsen vergehen wird
mir jedenfalls nicht.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.797.154 von Paluru am 26.02.20 17:23:08

Davon steht aber nichts geschrieben .. na ja
Das Geld für die Klagen gegen DUSA und Balaton in USA kommt wohl von der Portokasse

[Martinhamberg]

Könnte auch ein Versuch sein DB die Sache teurer zu machen... Oder es mindestens versuchen.

[aktioleer]

Als Verwendungszweck hat man auch das operative Geschäft angegeben. Rechtskosten wurden
nicht erwähnt.
Es ist gut wenn man vorsorglich Geld im Haus hat, das gebietet die kaufmännische Vorsicht.
Aber für viele hier ist doch die Verwässerung und der ungewisse Zeitpunkt wann denn mal der BE
kommt das Frustrierende. Wenn lt. Studie das erst bei 60-65Mio.€ sein soll, wird die
Kapitalmaßnahme noch nicht die Letzte sein.
Übrigens, die Wertentwicklung habe ich zum Großteil aus der Flucht von Leber und Maschi aus
diesem Wert und nicht von der Steigerung des Unternehmenswertes. Einen Leber hätte man um-
schmeicheln sollen.

aktioleer

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.797.253 von borsalin am 26.02.20 17:29:20

Ist alles total super, sind dann wieder 3,2 Mio. frische Aktien zu Ramschpreisen auf dem Markt, die dann bis auf Weiteres wieder jeden Kursanstieg verhindern, genau wie damals nach dem Nasdaq-IPO als über Monate hinweg die ganzen Billig-Aktien von den Amis abverkauft wurden.

Was will man mehr? Darüber freut sich ja der Biofrontera-Aktionär, dass der Kurs bis auf Weiteres für die nächsten Monate gedeckelt ist und man wieder massig billige Aktien an der Börse nachkaufen kann, weil die billigen Ramsch-Aktien sicher wieder in jeden Kursanstieg abverkauft werden.

Die Alternative wäre gewesen, die gesamte Wandelanleihe per Backstop-Vereinbarung hinsichtlich der nicht bezogenen Aktien teuerst möglich zwischen Balaton und Maruho (und sonstigen Interessenten) bestbietend anzubieten. Aber eine möglichst hohe Geldeinnahme bei möglichst wenigen Aktien scheint wohl nicht gewollt zu sein.

[borsalin]

SMC Research hat richtig getaktet.
Sie rechnen mit 49.8 Mill Aktien.

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Research/2…

Kursziel 7,60 Euro je Aktie
Aus unseren Annahmen resultiert in unserem favorisierten Szenario (ewiges Wachstum 1,0 Prozent,
WACC 8,0 Prozent) ein Marktwert des Eigenkapitals
in Höhe von 379 Mio. Euro. Umgerechnet auf 49,8
Mio. Aktien (voll verwässert) resultiert daraus ein
Wert von 7,60 Euro, was wir als neues Kursziel für die
Aktie setzen. Die Erhöhung gegenüber unserem letzten Zielkurs (6,60 Euro) resultiert aus dem Roll-overEffekt und den angehobenen Umsatz- und Gewinnschätzungen, die sich insbesondere aus der optimistischeren Einschätzung der künftigen Marktanteilsgewinne in den USA ergeben haben. In Relation zum
aktuellen Kurs entspricht das einem Aufwärtspotenzial von ca. 50 Prozent.

Im Moment auch mein Wunschpreis

[Paluru]

Also genial für Herrn BIENEck.

Da kann Balaton doch ungeniert alles unter dem angeblichen 5€-Deckel abgreifen,
wenn BIENEck nicht schon alles mit dem Übernahmeangebot an Land zieht.

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.797.427 von biene463 am 26.02.20 17:46:02

Dürfen die das überhaupt? Wandelschuldverschreibung ist ja eine indirekte Kapitalerhöhung. Geht das ohne genehmigtes Kapital?

[Martinhamberg]

Der einzige Vorteil ist, daß die Bedingungen sehr günstig sind für Biofrontera. Waere schön auch mal wieder was von DB zu hören... Ich glaube, dass es sprunghaft nach oben geht wenn das Angebot durch ist.

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.797.670 von Martinhamberg am 26.02.20 18:07:19

Stimmt.
Ich muss sagen ich spekuliere auch noch auf das Übernahmeangebot.
Sind einfach zu viel Punkte was mich ärgern und durch den Virus sind so viele gute Titel wieder unten....

Vielleicht ist der Zeitpunkt ja auch gut gewählt mit der "KE". Börse ist ja eh schon unten....

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.797.595 von future_trader am 26.02.20 18:00:53

Wandelschuldverschreibung geht aus dem bedingten Kapital, nicht dem genehmigten Kapital. Und bedingtes Kapital ist noch vorhanden.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.797.490 von Paluru am 26.02.20 17:52:22

Vielleicht gut für Balaton und Walle, die hier immer wieder gerne günstig nachkaufen wollen und sich möglicherweise über einen monatelange Kursdeckel freuen, aber schlecht für mich (und vielleicht auch andere). Zumindest ich würde seit Jahren lieber einen möglichst hohen Kurs statt ständige billige Nachkaufchancen sehen.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.797.427 von biene463 am 26.02.20 17:46:02

Möglichst hohe Einnahmen durch diese Maßnahme?
..nicht nötig, der geduldige Biofrontera-Aktionär steht immer zur Verfügung.
BE? ...hab vor noch nicht allzu langer Zeit fest damit gerechnet.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.799.527 von biene463 am 26.02.20 21:00:22

Du bist einfach unfähig.
Du hetzt ständig gegen das Unternehmen und die firmenlenker aber bist nicht im stande mal selber zu handeln... Nennt man das paradox oder verliebt?
Komischerweise haben es hier alle geschafft zu höchstkursen zu verkaufen nur die Biene irgendwie nicht... Dabei weißt du doch immer was als nächstes passiert, wann das Geld knapp wird, wann die nächste ke ansteht und wann man wieder billigt wandelanleihen für ramschpreise anbietet...
Aber wenn man weiß wessen Sprachrohr du bist wird einiges klar...

BTW, bin ich demnächst doch kein Biofrontera Fan oder Mitarbeiter - sondern eher Balaton Fan oder Mitarbeiter da wir scheinbar gleiche Interessen haben? 🤣🤣🤣

[stockfreek]

genialer Schachzug oder nur Winkelzug ; was ist denn nun bitte die Wahrheit ? 😲

[Schwabinho]

Auf der SEC Seite wurden am Prospekt schon Änderungen vorgenommen und gestern noch veröffentlicht.
Ich erspare mir mal meinen Kommentar für heute...

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.800.490 von stockfreek am 26.02.20 22:48:58

Na ja .. sowohl als auch!

Im Geschäftsbericht 2019 heißt es dann unter Risiken; Es ist genügend Kapital vorhanden um den Verbindlichkeiten der Tochtergesellschaften zur Verfügung zu stellen.
Die weiteren Studien die nötig wurden um die Marktdurchdringung zu sichern, wie die Erhöhung der Erstattung für 3 Tuben und die grössere Rhodo-Led sowie weiter F&E Aufwendungen für zusätzliche Indikationen kosten auch. So gesehen ist die Kapitalnachfrage nachvollziehbar.
Damit ist auch die grössere Hürde für den BE begründet.
Wer will schon auf mehr Innovation verzichten?
Antwort; Nur ein Player der Biofrontera gerne zerschlagen würde!?!

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.801.420 von borsalin am 27.02.20 07:37:45

So wie das Konstrukt in Amerika gewählt wurde, geht es natürlich um die Geldaufnahme, aber in erster Linie auch wieder ADS nach Amerika zu bringen und DB zu verwässern.

Benchmark und Lake Street tauchen schon im Prospekt auf (du liebst doch Smileys)

[borsalin]

Frage;
Ist die Kapitalmaßnahme in Euro, Teil des 100 Mill US Dollar Konstrukts oder nicht?
Für was sind 100 Mill Dollar gedacht?
ganz ohne Smileys!

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.801.711 von borsalin am 27.02.20 08:07:32

Gerne wird zur Verhinderung unerwünschter Übernahmen das Vehikel "Akquisition" benutzt.
Lediglich zur unbedachten Kapitalaufnahme ist der Tender in Dollar kaum gedacht!
Das wäre zu durchsichtig.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.801.711 von borsalin am 27.02.20 08:07:32

Ja, ist es. Die 100 Mio bilden nur eine Obergrenze für mehrere KEs, damit man nicht ständig einen neuen Prospekt machen muss (zumindest habe ich es so verstanden)

Ich muss heute noch mal die Unterlagen durchstöbern, aber zum jetzigen Zeitpunkt verstehe ich es so, dass Maruho wieder eigene Aktien verleiht, also zur Gänze oder teilweise nicht zeichnen wird, um die restlichen Anleihen in Form von ADS an die Nasdaq zu bringen. Also so ähnlich wie beim Nasdaq IPO.

Sinn wäre aus meiner Sicht, dass man neue US Investoren gewinnen kann, die natürlich "pro Vorstand" sind und Maruho im Anschluss wieder an der Börse auf 30% aufstockt.

So würde also auch DB verwässert werden und müsste auch erstmal wieder nachkaufen, um an die 30% zu kommen.

Auf der anderen Seite muss man dann damit rechnen, dass DB den Handel der Bezugsrechte einfordern wird und auf diesem Weg sich sogar eine Menge zusätzlicher Anleihen/Aktien sichern könne. Ob das so einfach funktioniert weiß ich aber nicht.

[Paluru]

Das riecht nach neuen aoHVs und Sonderprüfungen.

[timp7878]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.802.014 von Paluru am 27.02.20 08:29:15

Riechen ist gut, bei Biofrontera stinkt einiges zum Himmel, insbesondere im Management.

[Martinhamberg]

Läuft über Share loan. Es wird Zeit, dass DB hier mal richtig rein haut. Dieses hin und her mit Maruho ist echt Mist und irgendwie intransparent.

[Martinhamberg]

Man müsste sich Kapital holen, indem man an den Meistbietenden anbietet.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.802.014 von Paluru am 27.02.20 08:29:15

Wäre ein Schwenker des aktivistischen Investors nicht angesagt?
Schließlich stellt H. Beteiligungen die Aquisition von Biofrontera als vorteilhaft für ihr Portfolio dar!?!
(Der Preis dafür ist leider kein Thema)
Oder sie wählen eine Variante in Bar mit ausreichend Aussicht den Tiger Maruho zu einem noch höheren Übernahme Angebot zu reizen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.802.362 von borsalin am 27.02.20 08:53:34

Zumindest ist es eine gehörige Antwort auf das Aufrüstungen und Säbelrasseln.
Man hat nun eine neue Waffe zur Hand genommen mit der man
zurückschießen kann.

Diplomatie wäre die Lösung, aber die wird
ja von einer Seite abgelehnt.

[walle1fc]

bisher hat es sich immer gelohnt bei jeder KE teilzunehmen da man im Endeffekt aus welchen Gründen auch immer Profit daraus schlagen konnte !

Jede KE hat bisher zu Kurssteigerungen geführt, die Trader unter uns dürfte es wahrscheinlich doppelt und dreifach freuen da sie jetzt wieder günstiger einsteigen und höher verkaufen!

nicht meckern, handeln!

[Martinhamberg]

Ich glaube, dass ist eine Gegenmaßnahme. Was kommt zuerst? KE oder Angebotsfreigabe der BAFIN für Heidelberger?

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.801.579 von Schwabinho am 27.02.20 07:54:33

Scheint tatsächlich eine Wiederholung vom letzten Mal zu werden.

Dann kann man sich auch denken, welche US-Investoren wieder Interesse an billigen Ramsch-Aktien haben und diese evtl wieder kriegen werden. Hat ja beim letzten Mal schon super funktioniert, dass die die Aktien billig gekauft und dann kontinuierlich teurer abverkauft haben.

Kann man dem Vorstand aber nicht mal verübeln, weil die breite Mehrheit das schon beim letzten Mal super fand, dass die Aktien billigst verramscht anstatt möglichst teuer platziert werden.

Absurd, dass sich hier die Leute auch jetzt schon wieder drüber freuen, dass die US-Investoren die Aktien wieder billig anstatt möglichst teuer kriegen sollen.

Im Sommer waren 8 Euro je Aktie noch völlig unangemessen und jetzt verramschen sie die Aktien wieder zwischen 4 und 5 Euro. Klar, wenn man alle eigenen Aktien bei 7,20 Euro mit überlegenem Wissen verkauft hat, ist einem das natürlich völlig egal, ob die Aktien jetzt teuer oder billig vergeben werden.

[borsalin]

Ein vernünftiges Übernahme Angebot von H. Beteiligungen in Bar, hätte eine billige KE verhindern können.
Wer die tiefen Kurse an den Börsen durch ein paar hundert tausend Aktien verursacht hat?
Vielleicht ist es auch .ott gegeben

[biene463]

Auch interessant:

"In order to comply with German law, existing holders of our shares or ADSs in the U.S. will not be permitted to participate in this offering. As such, the underwriters will implement screening procedures to assure that no existing holders participate in this offering."

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1712641/000149315220…

Auf einmal verbietet jetzt offensichtlich auch aus Sicht von Biofrontera das deutsche Recht, dass die nicht bezogenen Aktien (ungleich) an bestehende Aktionäre vergeben werden. Als die ganzen nicht bezogenen Aktien in der Vergangenheit noch komplett an Balaton und Maruho vergeben wurde, hat man sich dessen indes nicht ansatzweise geschert. Bei Biofrontera macht man es offensichtlich einfach immer so, wie es gerade passt und wendet das Recht mal so und beim nächsten Mal komplett andersrum an.

[biene463]

Auch interessant:

Für alle, die auf eine Kosteneindämmung gehofft haben:

"We anticipate substantially increasing our sales and marketing expense as we attempt to exploit the regulatory approvals we have received to market Ameluz® in the U.S. for the photodynamic therapy treatment of actinic keratoses of mild-to-moderate severity on the face and scalp and in the EU for the treatment of field cancerization and basal cell carcinoma. "

Und auch für Xepi braucht man große Investments, wohl der Grund, warum Xepi von Maruho abgeladen wurde:

"Going forward, we expect that we will also require significant funds in order to commercialize the drug XepiTM, the rights to which we acquired in March 2019 through our purchase of Cutanea."

Und nach 12 Monaten braucht man wohl schon wieder neues Geld:

"After the next 12-month period, we may require additional capital for the further development and commercialization of our products or to fund our operating expenses, including litigation. We may need substantial additional funds to fully develop, manufacture, market and sell our other potential products. "

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.804.162 von biene463 am 27.02.20 10:53:41

Bei angeblich so vielen schlechten News (Interpretation Biene) sollten Foristen wie Biene ans verkaufen denken
Zumal ein Übernahme Angebot per Aktientausch im Raum steht, das kaum akzeptierbar ist

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.804.252 von borsalin am 27.02.20 11:00:28

biene scheint ein gieriger masochist zu sein, 8 euro waren nicht genug. jammern -> unbezahlbar ^^

gefühlt 90% des forums haben ihre shares zu den damaligen angeboten verkauft egal wie sie zu biofrontera stehen/standen.

nur einer scheint unfähig zu sein.


schaut man sich die vergangenheit an, jede ke hat sich bisher für den aktionär bezahlt gemacht ! JEDE.

wer hier etwas anderes behauptet der lügt.

wenn balaton und co immer noch interesse haben und haben werde, werden sie wieder gezwungen sein aktien aufzukaufen - neue angebote zu erstellen... somit wird auch wieder der kurs steigen wenn das gezeter um aktien wieder los geht.

wers nicht glaubt... schaut in die historie.

alle die long unterwegs sind, denen ist das jetzige gezeter sowieso egal.

[biene463]

Wenn man sich mal die ganzen Probleme und Gefahren durchliest, vor denen Biofrontera jetzt aktuell laut SEC Prospekt plötzlich steht, kann man inzwischen sehr gut nachvollziehen, warum der Votstand komplett verkauft hat und Biofrontera wohl selbst nicht mehr für einen Investment Case hält.

[borsalin]

Zur nächsten SEC Meldung von Biofrontera müsste unbedingt der Hinweis;

Zu Fragen über Risiken und Nebenwirkungen fragen sie Biene oder ihren Apotheker

[biene463]

Völliger Wahnsinn, gegenüber den Aktionären erzählen sie seit Jahren immer was von kurz bevorstehendem Break Even, dass man kein Geld mehr brauche und auch keine Kapitalmaßnahmen plane, aber in Wirklichkeit brauchen sie nicht nur jetzt die 15 Mio. Euro aus dieser Wandelschuldverschreibung, sondern intern gehen sie sogar davon aus, dass sie in 12 Monaten das nächste Mal frisches Geld brauchen.

Das ist hier offensichtlich ein Fass ohne Boden. Aber klar, es macht ja auch viel mehr Spaß, das Geld mit vollen Händen auszugeben, als sich mühsam irgendwelche Einsparungen zu überlegen, insbes. wenn man selbst alle Aktien im Sommer verkauft hat.

Mir macht es fast den Eindruck, dass die das inzwischen mit Absicht machen, nur um Balaton zu schädigen. Einfach den Laden stur mit Vollgas geradeaus fahren und wenn irgendwann kein Geld mehr reinkommen sollte, war dann eben Balaton Schuld, und der Vorstand freut sich wahrscheinlich noch, dass Balaton dann hier kein Geld verdient hat. Und die übrigen Aktionäre kommen dann ggf. halt mit unter die Räder, sie hätten ja im Sommer verkaufen können (als ihnen nicht gesagt wurde, wie das Unternehmen aktuell tatsächlich dasteht).

Man muss sich das mal rein psychologisch überlegen: würde der Laden jetzt richtig gut laufen und Geld einbringen, würde der Vorstand damit ja Balaton den größten Dienst erweisen, weil Balaton damit starke Kursgewinne erzielen würde. Da dies aber wohl kaum gewünscht ist, dass Balaton hier zügig Erfolg hat, macht es mir auch nicht den Eindruck, als ob hier sonderlich über intensiv eine sinnvolle und sparsame Mittelverwendung nachgedacht wird.

Im Prinzip ist das auch ein unauflösbarer Knoten: Unternehmenserfolg, ohne dass Balaton dabei entsprechend Erfolg haben soll.

[AberIchbinnurBudFox]

....eine KE.....jetzt schon.....und schon wieder.....??

Aber die, aber die hatte Schaffer doch ausgeschlossen ?


Fällt Euch hier irgendwas auf ?

[borsalin]

Bei der Intensität der Biene Postings, scheint es mir so, dass bald eine Meldung von H.Beteiligungen folgt?!?
Na ja .. bin ja gespannt welchen Wert die Übernahme Offerte hat und ob und in welcher Form die Bafin ihr entsprochen hat.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.806.388 von borsalin am 27.02.20 13:37:01

man fährt hier mal wieder das horror Szenario, demnächst wird wieder über Insolvenzen fabuliert. dabei geflissentlich ausgelassen was die nächsten Indikationen und Entwicklungen sogar noch in diesem Jahr sind und natürlich in folgenden

da sieht man mal wieder das dilemma... der eine will möglichst alles auf einmal forschen, der nächste am liebsten schon übermorgen den BE und da gab es einen clown der meinte sogar es wäre gut wenn man alle entlassen würde um somit in die schwarzen zahlen zu rutschen 😭🤣🤣🤣🤣

Biene schürt ein horror Szenario nach dem anderen und rät indirekt natürlich zum verkauf bzw. zum NICHT Wiedereinstieg, aber wie ich schon vorher geschrieben habe - nach jeder ke gab es kurz bis mittelfristig gesehen wieder deutliche Kurssteigerungen, die wenn man wollte schön abverkaufen konnte. ich wiederhole nach JEDER KE gab es Kurssteigerungen. Das kann man sogar als Geschäftsmodell hier betreiben - tief rein oben raus.

scheinbar hat auch Biene das kleingedruckte für sich entdeckt (was es die Jahre zuvor natürlich nicht gab) und hier als Neuheit präsentiert.

sehr amüsant

[biene463]

Mir persönlich wäre es am Liebsten, wenn jetzt niemand verkauft und jeder die Wandelanleihe komplett zeichnet, dass nichts für andere Investoren übrig bliebe, denn das würde den Kurs nachhaltig nach oben bringen.

Ich halte es sogar für widerwärtig, wenn hier wieder raffgierige US-Kurzzeitinvestoren billigst zum Zuge kämen, die dann wieder keine mindestens 12-monatige Haltefrist haben und zukünftig ihre Aktien billig mit schnellem Gewinn auf den Markt schmeißen können (und wir dafür irgendwelchen US-Investmenthäusern wohl auch noch zusätzlich Provision zahlen müssen). So schnell, wie letztes Mal die ADS in Aktien zum Verkauf zurückgewandelt wurden, konnte man gar nicht schauen.

Derjenige, der die Aktionäre vom Zeichnen abhalten will, bin ganz bestimmt nicht ich, sondern aus meiner Sicht jemand anders und zwar genau wie beim letzten Mal beim Nasdaq-Listing aus rein eigennützigen Motiven. Wollte man, dass möglichst viele Aktionäre zeichnen, hätte man jetzt sicher nicht den Zeitraum der Corona-Krise gewählt und würde darüber hinaus frühzeitig den Bezugspreis festlegen.

Mit der aktuellen Vorgehensweise soll der Bezugspreis aber wahrscheinlich wieder möglichst tief liegen, ohne dass viele Aktionäre es rechtzeitig wissen und somit auf ihr Bezugsrecht verzichten. Der typische kleine und nicht versierte Langzeitaktionär, der nicht täglich im Forum mitliest, soll aus meiner Sicht mal wieder aufs Kreuz gelegt werden, weil er nicht zeichnen soll, obwohl der Kurs nach der KE aller Voraussicht wieder steigt und den schnellen Profit dann irgendwelche US-Finanzhaie einsacken anstatt die jahrelangen Biofrontera-Aktionäre, die hier schon den langen Weg durch Dick und Dünn mitgegangen sind. Genauso soll derjenige aufs Kreuz gelegt werden, der jetzt nicht mehr weiter investieren kann oder will.

Wer daher ernsthaft der Meinung ist, dass es verwerflich ist, Aktionäre vom Zeichnen abhalten zu wollen, muss daher ganz bestimmt nicht mich anfeinden, sondern sollte sich mal die wirklichen Verursacher überlegen und diesen seine Meinung sagen.

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.810.450 von biene463 am 27.02.20 17:41:34

Manchmal kommt es anders und meistens als man denkt.

[edelupolino]

Palurus charttechnisch gefundene Marke wurde unterschritten:
erstaunlich, dass Biofrontera trotz guten Produktes noch mehr runtergeknüppelt wurde als der Dax.

Mal abwarten, wie die Erholung irgendwann nach Corona aussehen wird.

[aktioleer]

Wenn sich das nicht noch weiter auswächst. Dann werden Sie mit dem Preis der Kapitalmaßnahme
noch tiefer gehen müssen.
Bf ist ein defizitäres Unternehmen und auf Kapitalaufnahme angewiesen, das sind Folgen.

aktioleer

[Martinhamberg]

Sieht heute nicht gut aus hier. Eigentlich günstig... Nur die beiden Hauptaktionäre können nicht kaufen. Ich schon.

[herthafan]

...ja so ist das eben mit den etwas höher gehandelten shares aus der bio-tech-branche.....siehe biofr. und magforce.....andere werden noch folgen , ob aufkommende bären , onkel trumpel , corona-fieber u.a. unangebrachte gefahrenquellen . hoffentlich geht der ganze spuk irgendwann einmal wieder vorüber .

[herthafan]

...pardon , medigene und co. muss ich scheinbar vergessen zu haben...

[walle1fc]

ach Biene Biene du alter Opportunistin, wie konnte man nur aus deinen letzten 10 Beiträgen nicht das Positive erkennen - moment mal, in deinen letzten 10 Beiträgen war einfach nicht positives - das war ein reines gebashe!

Hier will der Vorstand niemanden vom Investieren abhalten, so wie du es mit deinem nebulösen Beiträgen vermitteln willst. Der Kurs für die Wandelanleihe wird bestimmt nicht die 100€ überschreiten.

Jeder vernünftige Mensch rechnet sich den Durchschnittskurs der letzten 3 Monate aus, nimmt noch einen kleinen Abschlag da drauf und hat seinen Kurs für die Wandelanleihe.

Diese wird sich sicherlich zwischen 4,5€ und 5€ einpendeln, man muss kein Professor in der Mathematik sein um auszurechnen wie viel Geld man bereit halten muss...

Und falls du mir nicht glaubst, die letzten KE/Wandelanleihen sind ALLE so abgelaufen.

aber scheinbar willst du uns Anleger hier für dumm verkaufen.

Und wenn hier jemand kurz vor dem Prospekt versucht den Kurs nochmal hochzuziehen (was wir natürlich auch schon erlebt haben), dann siehe wieder oben - auf der basis des 3 Monatsdurchschnitts wird der Kurs für die KE/Wandelanleihe ermittelt.

Das war bisher immer die Argumentation von Biofrontera und so wird es sicherlich auch diesmal sein.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.812.940 von herthafan am 27.02.20 20:28:55

Schätze ja!
Sogar die "Great Depression" (1929) wurde überwunden und es folgten Jahre des Aufschwünge und der Crashs...

[Oberhoschi]

Sieht vorbörslich ganz danach aus, als ob die Marktschwäche heute mal ordentlich für eine Reise in den Süden genutzt wird.

[Paluru]

Die Unterstützungszone beim alten Tief ist erreicht worden.

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Ein toller Zeitpunkt für eine Kapitalmaßnahme...

[Paluru]

....und für einen Übernahmeversuch.

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.818.397 von Paluru am 28.02.20 09:16:21

denkst du die hält beim aktuellen Umfeld und der Panik?

Ich hätte auf das Balaton Angebot gewartet, die hätte meiner Meinung nach den Kurs gestützt aber wenn es so weiter geht gehen wir leider tiefer.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.818.397 von Paluru am 28.02.20 09:16:21

.....leider hast du damit sogar recht behalten , trotzdem auf zu alten tugenden ohne den sch....-corona-virus .😡

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.818.568 von Schwabinho am 28.02.20 09:22:47

diese Unfähigkeit ist wirklich kaum noch zu toppen

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.817.086 von walle1fc am 28.02.20 08:15:45

Nicht ich habe mir die ganzen völlig überraschenden schlechten News der letzten Wochen und Monate sowie die plötzlichen Probleme und Gefahren im SEC-Prospekt ausgedacht.

Wer das ernsthaft als Bashing ansieht, sollte auch diesen Vorwurf an die richtigen Verantwortlichen richten.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.042 von angoli77 am 28.02.20 09:43:23

Das ist keine Unfähigkeit, sondern Absicht.

[NaLed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.042 von angoli77 am 28.02.20 09:43:23

Du meinst weil die KE mit dem Virus zusammenfällt?
Was hat das bitte mit Unfähigkeit zu tun? Natürlich ist der Zeitpunkt ausgesprochen ungünstig aber glaubst du allen ernstes, so eine KE plant man innerhalb von ner Woche und kann die dann mal eben wie es einem passst hin und her schieben oder absagen? Sorry, aber die Planungen liefen schon ziemlich sicher lange bevor die ganze Welt in die Virushysterie verfallen ist.

[NaLed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.219 von biene463 am 28.02.20 09:49:00

Kannst du das auch belegen oder ist das mal wieder eine deiner ewigen haltlosen Anschuldigen?

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.817.086 von walle1fc am 28.02.20 08:15:45

na ja ... der Vorstand agiert hier scheinbar nur noch im Rahmen einer persönlichen Fehde gegen die DB und im eigenen sowie Maruho Interesse

es ist mir nach wie vor unerklärlich, wie man einen so schwachen Finanzvorstand über Jahre im Unternehmen halten kann

[borsalin]

Ist das nicht toll .. im Endeffekt erhält Biofrontera die 5 Euro aus der Wandlung.
Wer zu lange wartet zahlt wohl noch mehr.
Nur der Kaufpreis der Wandelanleihe ist tiefer, soweit so gut.
Alles andere ist nur Beilage (von Biene )

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.279 von NaLed am 28.02.20 09:51:27

Wie lange plant man denn schon, obwohl den Aktionären immer gesagt wurde, dass nichts in Planung ist? Du scheinst da ja ganz gut informiert zu sein. Corona-Problem läuft nun schon seit deutlich über einem Monat. Und absagen kann man eine KE immer, wenn das Umfeld nicht passt.

[aktioleer]

Ich hoffe die können absagen aus Gründen der Liquidität. Weiss denn einer wie lange es braucht bis
sich die Lage wieder stabilisiert und eine vernüftige Preisgestaltung möglich ist.
Das Defizit in diesem Jahr ist schwer einschätzbar, weil ebenso der Umsatz schwer einschätzbar ist.
Aber mit dem Hintergrund des BE bei ca. 60-65Mio. brauchen wir noch jeden Menge Kohle über mind.
2 Jahre. Und das kostet bei einem Unternehmen mit ungewissen BE.
Das könnte eine Zeit für Hasadeure werden.

aktioleer

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.243 von NaLed am 28.02.20 09:50:06

Man hat doch vorher schon alles getan oder gerade nicht getan, damit der Kurs nicht unbedingt weit oben steht.

Erinnere dich doch bitte an das Nasdaq IPO zurück. Das war doch dann sogar die Rechtfertigung, dass aufgrund der Börsenschwäche damals kein höherer Kurs zu erzielen war.

Für den Virus kann man nichts, aber diese Problematik ist auch schon länger bekannt.

Hat man nicht auf der letzten aoHV gesagt, dass man zur Zeit kein Kapital braucht?

Dann wäre es jetzt an der Zeit, dass man eine Meldung heraus bringt, dass man die Börsensituation beobachtet und möglicherweise verschieben muss, wenn sich die Situation nicht bessert.

Es kann doch nicht sein, dass man dann nachher sagt, aufgrund des Virus waren nur 3 Euro zu erzielen, aber der Kurs steht jetzt wieder bei knapp 6 Euro, also ein tolles Geschäft für alle.

Irgendwann ist die Geduld aufgebraucht und es gab auch schon eine KE, die nicht voll gezeichnet wurde. Das haben schon einige Leute hier vergessen.

Ist das Geld aus und man bekommt nicht genug neues Geld, dann hat sich die Sache erledigt.

2022 sind einige Rückzahlungen fällig, die müssen dann auch wieder verlängert oder neu finanziert werden. Also ewig in der Verlustzone zu bleiben geht nur, wenn man dann später extreme Gewinne einfährt, so wie es z.B. Amazon geschafft hat.

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.243 von NaLed am 28.02.20 09:50:06

es geht hier um die letzten 5 Jahre mit einer desaströsen Markteinschätzung, dem Unterschätzen der Konkurrenz, einer völlig verfehlten Aktionärspolitik und einer unfassbaren Kapitalmarktignoranz

[aktioleer]

angoli, das ist mal ein Wort.

aktioleer

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.765 von angoli77 am 28.02.20 10:09:29

Jetzt jammer doch nicht immer, Du kannst ja verkaufen, wenn es Dir nicht passt. War neulich noch Dein hilfreicher Tipp an mich.

[NaLed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.624 von biene463 am 28.02.20 10:03:50

Das sowas nicht in einer Woche geht ist schlicht und einfach gesunder Menschenverstand, nicht mehr und nicht weniger.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.820.110 von NaLed am 28.02.20 10:24:05

Und wieso kann man das dann nach Deiner offenkundig sehr detailreichen Kenntnis nicht absagen?

[borsalin]

irgendwas ist im Busch?
Wir rutschen immer tiefer. Im Moment schon unter 3.8 Euro.
Wird nun die Übernahme der H. Beteilungen auch noch abgesagt!?!

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.912 von biene463 am 28.02.20 10:16:15

hat ja nix mit Jammern zu tun, ist nur eine Kurzzusammenfassung meiner Meinung der letzten 5 Jahre

ist eben die Wahl zwischen Pest und Cholera

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.820.434 von borsalin am 28.02.20 10:35:53

Ist die Schweiz so abgelegen dass ihr den Virus nicht mitbekommen habt?!?

[herthafan]

....das wird ja immer schlimmer , das hatte ich mir in den übelsten träumen nicht vorstellen können.....

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.820.659 von herthafan am 28.02.20 10:45:18

ein Verkäufer (Algo) ... völlig irre , Best Ask steht teilweise fast 15 % unterhalb der 2. Stelle

[walle1fc]

es wurden lediglich ca 140k Aktien getradet, da haben wohl ein paar zittrige geschmissen.

bedankt habe ich mich, habe gut nachgegriffen.

wenn man bei 45Mio Biofrontera Aktien bei ca noch 30% vom Free Float ausgeht, sind das gute 13.500.000 Aktien. Also Panik unter dem Free Float sieht anders aus ;-)

[Recol]

Super, wir sind jetzt unter dem Hochkurs aus dem Jahr 2012. Da muss man dem Vorstand wirklich danken, dass man nach den ganzen Jahren nochmal so günstige Einstiegsmöglichkeiten erhält. Das ist ein Wachstums-Case. So schafft man Shareholder Value und nicht anders.

[Martinhamberg]

Ziemlich viel los bei 3,7.... meine Order wurde auch bedient...

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.821.292 von Martinhamberg am 28.02.20 11:13:30

Immerhin 41,5% vom bis (dahin) Tagesvolumen.

[AberIchbinnurBudFox]

Hallo Walle

hier is der Clown...

Schlußendlich is alles so gekommen, wie ich in meinem Eröffnungsbeitrag hier skizziert habe...

….nur noch schlimmer und früher...…

Dies soll keine Verhöhnung der Investierten sein !

Und auch keine Klugscheisserei.

Ich stand oft genug an solchen Tagen auf Eurer Seite des Flusses.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.821.292 von Martinhamberg am 28.02.20 11:13:30

Gute Nerven und eine gefüllte Kriegskasse führen zu mutigen Entscheidungen wie gerade!
Ich gratuliere!
Falls unsere Bio nicht mehr allein an die Forschung und Maruho denken würde sondern auch den BE in 2-3 Jahren anzuvisieren in der Lage wäre,hättest du einen tollen Fang gemacht.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.823.044 von AberIchbinnurBudFox am 28.02.20 12:45:59

Hallo Clown,

Glückwunsch! War auch nicht besonders schwer...

ich Skizziere.. demnächst stehen wir hier wieder über 4€

wir lesen uns

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.824.286 von walle1fc am 28.02.20 14:05:00

im Schlepptau mit dem Kurs der Biofrontera Aktie bessert sich das Wetter auch wieder

[borsalin]

Die Axel Springer Aktie bleibt mit einem überzeugenden Übernahmeangebot auf bekanntem Niveau!

https://www.ariva.de/axel_springer-aktie

schlechtes Beispiel; das Übernahmeangebot per Aktientausch der H. Beteiligugen für Biofrontera

[Caldo]

Für die aktuelle Kurspanik ist das Management nicht verantwortlich.

Wohl aber für die generelle Kursschwäche und überdurchschnittlich hohe Schwankungsanfälligkeit. Dafür tragen sie zu 100% die Verantwortung.

Neben den Punkten, die hier schon mehrfach behandelt wurden, trägt v.a. auch die schlechte Kommunikation erheblich dazu bei.

Es ist schon auffällig, wenn sie was von einem wollen, dann wird man angerufen, wenn man selbst mal eine Frage stellt, kommt keine Reaktion.

Professionell geht anders.

[borsalin]

Man wird es erst im Nachhinein sehen, was diese Panik ausgelöst und wer dafür verantwortlich war.
Mit Sicherheit war es nicht nur die Corona Virus Panik. Dafür tauchte die Aktie zu tief.
Auch die KE Massnahme kann man nicht verantwortlich machen, denn die 5 Euro Pflichtwandlung, spricht nicht dafür. Mit einem solch desaströsen Kurs bringen sie die Pflichtwandelanleihe nur an überzeugte Investoren angedient. An jene Investoren die Biofrontera in 1-2 Jahren auf Kurs und profitabel sehen!

[Caldo]

Gemäß § 43 Abs. 1 S. 1 WpHG teilen wir Ihnen hiermit für die Heidelberger Beteiligungsholding AG erstmals die mit dem Erwerb der Stimmrechte verfolgten Ziele und die Herkunft der für den Erwerb verwendeten Mittel mit:

1. Die Heidelberger Beteiligungsholding AG beabsichtigt die Zusammenfassung ihrer Interessen mit den Interessen der weiteren Poolmitglieder zur Sicherung des gemeinsamen Einflusses auf die Biofrontera AG. Dies soll insbesondere durch einheitliche Stimmrechtsausübung der Poolmitglieder erfolgen, bei allen in der Hauptversammlung der Biofrontera AG zu fassenden Beschlüssen und durchzuführenden Wahlen. Hierdurch soll gemeinsam durch die Schaffung eines entsprechenden Stimmrechtsblocks auf der Hauptversammlung der Gesellschaft die wirtschaftliche Entwicklung und die Steigerung des Börsenwertes der Gesellschaft fortlaufend vorangetrieben werden.

2. Die Heidelberger Beteiligungsholding AG beabsichtigt, weitere Stimmrechte an der Biofrontera AG innerhalb der nächsten zwölf Monate durch Erwerb oder auf sonstige Weise zu erlangen. Die Heidelberger Beteiligungsholding AG hat mit Pressemitteilung vom 28. Januar 2020 ihr Vorhaben zur Abgabe eines Übernahmeangebots veröffentlicht. Ziel des Übernahmeangebots ist der Erwerb der Kontrolle über die Biofrontera AG. Als Gegenleistung für die in das Übernahmeangebot eingereichten Aktien der Biofrontera AG (nachfolgend 'Biofrontera-Aktien') bietet die Heidelberger Beteiligungsholding AG neu zu emittierende Aktien der Heidelberger Beteiligungsholding AG (die 'Neuen Heidelberger Aktien') zum Tausch an. Insgesamt 17 in das Übernahmeangebot eingereichte Biofrontera-Aktien berechtigen jeweils zum Bezug einer Neuen Heidelberger Aktie. Zudem behält sich die Heidelberger Beteiligungsholding das Recht vor, im gesetzlich erlaubten Umfang direkt oder indirekt weitere Aktien der Biofrontera AG außerhalb des Übernahmeangebots börslich oder außerbörslich zu erwerben.

3. Die Heidelberger Beteiligungsholding AG beabsichtigt, Veränderungen im Aufsichtsrat der Zielgesellschaft herbeizuführen. Die Bieterin wird auf zukünftigen Hauptversammlungen der Zielgesellschaft darauf hinwirken, dass sich der Aufsichtsrat der Zielgesellschaft aus unabhängigen Personen zusammensetzt.

4. Die Heidelberger Beteiligungsholding AG strebt keine wesentliche Änderung der Kapitalstruktur der Gesellschaft an. Insbesondere werden im Hinblick auf das Verhältnis von Eigen- und Fremdfinanzierung und die Dividendenpolitik keine Änderungen angestrebt.

5. Der Erwerb der Stimmrechte durch die Heidelberger Beteiligungsholding AG erfolgte im Zuge der Zurechnung der Stimmrechte gemäß § 34 Abs. 2 WpHG nach Unterzeichnung des Poolvertrages durch die Poolmitglieder. Für den Erwerb der Stimmrechte wurden somit durch die Heidelberger Beteiligungsholding AG keine Mittel aufgewendet.

https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/biofrontera-veroeffentlich…

[Martinhamberg]

Damit ist wohl einiges klar. Sobald man kaufen kann, geht es los bei DB. Der aktuelle Kurs spielt DB voll in die Hände. Mittlerweile ist ein Kauf extrem günstig für DB. CLEVER...

[Martinhamberg]

Sogar unter 4 Euro kauft keiner vom Vorstand.

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.827.241 von Martinhamberg am 28.02.20 16:55:39

ab wann dürfen die kaufen?
Wenn das Angebot angenommen oder abgelehnt wurde?

Sorry bin da nicht so drinnen

Danke für die Info

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.827.334 von Martinhamberg am 28.02.20 16:59:03

...dann wird's noch günstiger: weiß aber nicht,ob ich nochmal zulangen werde.
Ausnahme: vielleicht wenn der Chef gekauft hat.

[walle1fc]

Tja, jetzt heisst es festhalten die Aktien und bloß nicht zu günstig abgeben. Es liegt jetzt an jedem selbst ob er sich durch die Panik verschreckt fühlt oder an den Erfolg glaubt.

Das Angebot wird kommen wer hier schon mal 8€ geboten hat der braucht nicht mit weniger zu kommen.

Leute lasst euch nicht veräppeln...

[angoli77]

könnte mir jemand in kurzen Worten das Konstrukt der Anleihe erklären , bin da absolut kein Spezialist, Wandlungspreis ist 5 Euro ?

[borsalin]

Vor allem ist wichtig dass bei Zors&Co, weiterhin der Wille vorhanden ist an der Übernahme Offerte festzuhalten. Nun kommt es auf die Werthaltigkeit des Angebotes an. Es sollte zumindest so hoch sein dass sich Maruho genötigt fühlt selbst ein Angebot abzugeben.
Damit wäre auch unserer (der Sache der Kleinanleger) gedient.

[Paluru]

Am Besten man liest sich alte Beiträge bzgl. Billigübernahmen durch.
Da waren doch ein paar User, die davon geschrieben haben.
Man braucht nun nur die Namen Maruho gegen B. aus-
tauschen.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Übrigens.....

der Tiefsstand des 3-Monatsdurchschnittkurses lag wohl an welchem Tag?

4,713€
Antwort: 28.Januar 2020 = Vortag der Veröffentlichung
(aber ist ja nur Zufall)

Gruß
Paluru

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.828.294 von angoli77 am 28.02.20 17:50:25

Hier kannst du dich einlesen;

https://pdfs.semanticscholar.org/5218/24204e19295e02ae7390b3…

https://www.gabler-banklexikon.de/definition/pflichtwandelan…

[angoli77]

Anleihe-Bedingungen sind jetzt auch im Bundesanzeiger veröffentlicht

[angoli77]

Den Aktionären wird das gesetzliche Bezugsrecht auf die Teilschuldverschreibungen als mittelbares Bezugsrecht in der Weise gewährt, dass die Lang & Schwarz Broker GmbH, Düsseldorf, als Emissionsbank zur Zeichnung und Übernahme der Teilschuldverschreibungen zugelassen wird mit der Verpflichtung, die Teilschuldverschreibungen den Aktionären der Gesellschaft im Verhältnis 28 : 1 entsprechend der Ausübung von Bezugsrechten zum Bezugspreis („Bezugspreis“) zu übertragen („Bezugsrecht“). Das Bezugsverhältnis wird durch den Verzicht eines Aktionärs auf Bezugsrechte ermöglicht.

Die Aktionäre bzw. Inhaber von Bezugsrechten werden aufgefordert, ihr Bezugsrecht auf die Teilschuldverschreibungen zur Vermeidung des Ausschlusses in der Zeit

vom 02. März 2020 bis einschließlich 17. März 2020 („Bezugsfrist“)
bei der für die Lang & Schwarz Broker GmbH als Abwicklungsstelle tätig werdenden Bankhaus Gebr. Martin Aktiengesellschaft, Schloßplatz 7, 73033 Göppingen (“Bankhaus Gebr. Martin Aktiengesellschaft“), während der üblichen Geschäftszeiten auszuüben.

Bezugspreis

Der Bezugspreis wird spätestens drei Tage vor Ablauf der Bezugsfrist in den Gesellschaftsblättern (Bundesanzeiger) und über ein elektronisches Informationsmedium bekannt gemacht. Er wird in Abhängigkeit vom Börsenkurs der Aktien der Gesellschaft (ISIN: DE0006046113) zum Zeitpunkt der Festlegung des Bezugspreises festgelegt und wird maximal 100 % des Nennwerts der Teilschuldverschreibungen von je EUR 5,00 betragen. Der Bezugspreis wird auf Grundlage des Verhältnisses des Börsenkurses der Aktien der Gesellschaft zum Nennwert der Teilschuldverschreibungen in Prozent des Nennwerts der Teilschuldverschreibungen festgelegt, wobei auf den so ermittelten Prozentwert ein Abschlag von bis zu 10 % vorgenommen werden kann. §§ 199 Abs. 2 und 9 Abs. 1 AktG bleiben unberührt.

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.829.701 von angoli77 am 28.02.20 19:05:41

na dann 'mal her mit Papierchen 😁

[angoli77]

wie vorhergesagt, wird man den Bezugskurs bei Zeichnung nicht kennen, dazu ein für private Anleger eher ungeeignetes Produkt, der Verzicht eines Aktionärs , defacto will man die Aktien also tatsächlich wieder in den USA abladen um diesen Wixxxxx einen Free Lunch zu geben ---

[stockfreek]

ich seh' keine Gefahr im Papier ( später oder früher werden wir alle reich ! ) , wenn der Katerruhter Spatz wieder abhebt 📈 🙄

[moneycantbuy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.828.294 von angoli77 am 28.02.20 17:50:25

ist keine Antwort auf deine Frage, aber ich verfahre hier nach dem Motto: Was ich nach dem 2.-3. mal lesen nicht verstehe oder mir jemand in 2 Sätzen nicht erklären kann, das kann nichts gutes sein oder jemand will an mein Portemonnaie.

Festhalten, denn nur Bares ist wahres. Mal ein richtiges Angebot auf den Tisch. Verschachtelungen von Konstrukten braucht niemand.

[Martinhamberg]

Der 17.03 ist ein Dienstag. Dann muss bis wann der Preis bekannt sein?

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.830.280 von stockfreek am 28.02.20 19:44:02

Kastelruther ! Der wurde aber ganz schön gerupft.... Hat arge Probleme mit dem Fliegen...

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.830.337 von moneycantbuy am 28.02.20 19:47:11

ich denke das können hier nur sehr wenige exakt erklären

nach meinem Verständnis erhälst du 35,7 BZR je 1.000 Aktien und kaufst dafür Anleihen zu Nominal 100% mit Nennwert 5 Euro , die du dann später zu 5 Euro wandeln kannst ... mir ist jedoch nicht klar, wie sich der Bezugskurs im Verhältnis zur Nominale und dem 5 fachen Nennwert verhält

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.830.565 von angoli77 am 28.02.20 20:02:01

Kurz erklärt.
Der bezugspreis ist gedeckelt auf den maximal Kurs von 5€ somit kann es nicht teurer werden.
Nach unten ist open end... Es spricht also absolut nichts dagegen die scheine zu kaufen.
Ich werde alle zeichnen.

Geld wird für Forschung gebraucht.

[walle1fc]

Ich wiederhole mich hier nochmal sehr gerne.
Wer die Aktien des free float haben will Der muss etwas gutes dafür bieten.
Die letzten Tage wurde ja wieder ordentlich eine horror Meldung nach der anderen gebracht... Der kleinanleger soll damit mürbe gemacht werden damit er dann möglichst schnell und tief verkauft oder sich mit so einem billig Angebot zufrieden gibt.
Wwrhier noch mit gutem Geld raus will der darf sich nicht zu billig anbieten...
Ich sage jetzt schon voraus das die nächsten Tage weiterhin schlechte Stimmung gemacht wird um Leute dazu zu bewegen hier billigt raus zu gehen.

Die kleinanleger wollte macht haben? Genau jetzt haben wir sie.

Wem die Aktien schon mal 8€ wert waren, der darf sie gerne wieder bezahlen. Lasst euch nicht von den Kursschwankungen manipulieren. Das ist genau die Zeit um Aktien auf dem freien Markt zu verknappen und uns kleinaktionäre noch wichtiger zu machen.

Weitere Infos folgen

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.830.400 von Martinhamberg am 28.02.20 19:50:52

Mindestens 3 Tage vorher.
Da der 17.März ein Dienstag ist,
müsste es spätestens mit dem Schlusskurs
vom vorherigen Freitag, den 13.
festgelegt sein.

Wäre also bis Montags Mittags die Möglichkeit
zum Zeichnen damit die Banken Zeit zur
Verarbeitung haben.
Je nach dem bei welcher Bank man ist,
geht es oft auch bis Dienstags Mittags.


Was die Wandelanleihe direkt angeht,
so blicke ich da auch nicht genau durch.
Da wird nächste Woche das Telefon bei
Biofrontera nicht still stehen.
Ich werde denen mal Fragen stellen.

Gruß
Paluru

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.830.922 von walle1fc am 28.02.20 20:27:05

das ist schon klar , der Bezugskurs ist auf 100 % des Nennwertes , also 8 Mio Euro oder 1,6 Mio TSV mit Nennwert 5 Euro beschränkt ... ich verstehe es aber technisch nicht

ich kaufe ja keine Aktien sondern eine Teilschuldverschreibung , die ich wandeln kann/muss .. in welchem Verhältnis steht denn der Bezukskurs zur Nominale

"Der Bezugspreis wird auf Grundlage des Verhältnisses des Börsenkurses der Aktien der Gesellschaft zum Nennwert der Teilschuldverschreibungen in Prozent des Nennwerts der Teilschuldverschreibungen festgelegt, wobei auf den so ermittelten Prozentwert ein Abschlag von bis zu 10 % vorgenommen werden kann."

[Paluru]

Das sollte Biofrontera mal als Meldung herausbringen
und in Form eines Beispieles für alle Kleinanleger
verständlich machen.

Wann kann/muss gewandelt werden?
Wieviel Aktien bekommt man usw.?

Gruß
Paluru

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.831.129 von angoli77 am 28.02.20 20:39:41

Frage ist notiert. Gebe bescheid.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.831.129 von angoli77 am 28.02.20 20:39:41

Man könnte fast den Eindruck bekommen, die Privatanleger sollen das überhaupt nicht verstehen

Maruho verzichtet und Balaton wird wohl voll zeichnen. Ob man sich hier nicht ein Eigentor geschossen hat???

Würde mich nicht wundern, wenn DB die Chance der Stunde nutzt. Die Meldung von heute deutet zumindest darauf hin.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.831.480 von Paluru am 28.02.20 21:03:48

Siehe die anderen Wandelanleihen die Biofrontera schon herausgegeben hat.
Hier mit dem Unterschied dass gewandelt werden muss!
Am Anfang ist der Wandlungspreis 5 Euro, später sicher mehr.
Da der Zins marginal ist (05%) und bei der anderen Anleihe (1%) besteht der Anreiz möglichst früh zu wandeln.
Es werden viele Kleinanleger nicht zeichnen.
Bei einem Aktienbestand von 14 K erhält man bei Zeichnung (beider Anleihen)
Anteile die man in 1000 Aktien wandeln kann.
Evt. würde sich bei 7 K ein Kauf lohnen, damit erhält man 500 Aktien bei Wandlung.
Ich kaufe lieber über die Börse. Im Moment lohnt es sich allemal.
Was scheren mich Benchmark usw.
Jeder ist für sein Portfolio besorgt .. so auch Zours&Co, wie man sieht.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.831.684 von borsalin am 28.02.20 21:17:32

Mehrbezug ist möglich.
Ob Balaton davon Gebrauch machen wird???

Das wird wieder ein Spaß

(extra mit vielen Smileys für dich, borsalin)

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.831.129 von angoli77 am 28.02.20 20:39:41

tut mir leid ---- no capisco --- kannst du das übersetzen. danke

[Schwabinho]

Es gibt sogar eine eigene Präsentation für die US Investoren.
Mal sehen, wie viele Aktien dort ankommen, wenn DB einen Mehrbezug ordert...

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.831.684 von borsalin am 28.02.20 21:17:32

Wieviele Bezugsrechte für meine Aktien bekommen ist mir ja noch klar.
(Verhältnis 28:1)

Der Bezugspreis wird erst in etwa 2 Wochen feststehen. Max.5€.
Da mach ich einfach einen auf Lehrer Bömmel und stelle mich
ganz dumm.

Beispiel:
Aktienbestand 1.390 Stück

Folglich erhält man dafür 49 BZR (=1.390/28) (Rest von 0,642 BZR verfällt)

Angenommen der Schlusskurs am 13.03. liegt bei 4,40€

Wo liegt dann der Bezugspreis?

"Der Bezugspreis wird auf Grundlage des Verhältnisses des Börsenkurses der Aktien der Gesellschaft zum Nennwert der Teilschuldverschreibungen in Prozent des Nennwerts der Teilschuldverschreibungen festgelegt, wobei auf den so ermittelten Prozentwert ein Abschlag von bis zu 10% vorgenommen werden kann. "


Das Verhältnis zwischen Börsenkurs 4,40€ und zum Nennwert von 5,00€
wären 88%. Abzüglich von bis zu 10% also 78%.
(Von bis zu .... ist für mich kein klarer Wert)

Da der Bezugspreis nicht in Prozent angegeben werden kann,
wird dieser Prozentsatz sich auf den Nennwert beziehen, oder?
78% von 5,00€ wäre 3,90€.

Jetzt spiel ich das weiter:
Für meine 49 BZR bezahle ich dann 3,90€/Stk. = 191,10€ (plus Bankgebühr)
und bekomme dann 49 TSV.

So weit so gut.

Nächsten April 2021 gibt es Zinsen in Höhe von 0,5%.
Macht auf den Nennbetrag von 5€ --> 5,00 x 49 x 0,005 = 1,225 € Zinsen.
Sind Peanuts, aber immerhin mehr als auf den meisten Tagesgeldkonten.

Das ist auch noch nachvollziehbar.

Doch was passiert, wenn man wandeln will?

Stichpunkt Wandlungsrecht
"Die Inhaber der Teilschuldverschreibungen haben während der Laufzeit das Recht, jede Teilschuldverschreibungin Aktien der Gesellschaft zu wandeln. Der Wandlungspreis je Aktie beträgt, vorbehaltlich einer Anpassung, EUR5,00.Das Wandlungsverhältnis errechnet sich durch Division des Nennbetrags der Teilschuldverschreibungen durch den am Ausübungstag geltenden Wandlungspreis. Das anfängliche Wandelverhältnis beträgt 1:1. Der anfängliche Wandlungspreis und damit das Wandlungsverhältnis werdenunter bestimmten Bedingungen angepasst. Das Wandlungsrecht ist während bestimmter Nichtausübungszeiträume ausgeschlossen. "

Auch hier wieder viele unklare Definitionen:
- "... vorbehaltlich einer Anpassung..." Unter welchen Bedingungen finden die statt?
- "...am Ausübungstag geltenden Wandlungspreis." Wo finde ich den?
- "... werden unter bestimmten Bedingungen angepasst." Unter welche???
- "... bestimmte Nichtausübungszeiträume..." Wann sind die?

Zur Wandlungspflicht

Stichpunkt "Pflichtwandlungsauslösungspreis" --> anfängliche Wandlungspreis 5,00 €

Eine Wandlung ksnn erfolgen, sobald der Börsenkurs über 5,50€ kommt.

"Der Pflichtwandlungsauslösungspreis sowie der anfängliche Wandlungspreis und damit das Wandlungsverhältnis werden unter bestimmten Bedingungen angepasst."

Auch hier wieder ... die Frage: unter welchen Bedingungen?


Was passiert aus den 49TSV, wenn der Kurs über 5,50€ steigt und Biofrontera von
der Pflichtwandlung Gebrauch nimmt?

Bömmeligen Gruß
Paluru

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.831.684 von borsalin am 28.02.20 21:17:32

Zitat von borsalin: Bei einem Aktienbestand von 14 K erhält man bei Zeichnung (beider Anleihen)
Anteile die man in 1000 Aktien wandeln kann.
Evt. würde sich bei 7 K ein Kauf lohnen, damit erhält man 500 Aktien bei Wandlung.

Wie kommst du auf 1000 Wandlungsaktien bei 14 K Aktienbestand ?

bei 14K Aktienbestand hat man zunächst 500 Teilschuldverschreibungen mit einem Nennbetrag von 5 Euro im Depot (Nennbetrag der Aktie beträgt 1 Euro !!).... wie errechen sich daraus 1000 Aktien ?

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.832.941 von angoli77 am 28.02.20 22:56:58

also mE bekommt man bei 14K Aktienbestand 500 TSV und somit bei Wandlung 500 Aktien (anfängliches Wandlungsverhältnis 1:1)



Wandlungsrecht

Die Inhaber der Teilschuldverschreibungen haben während der Laufzeit das Recht, jede Teilschuldverschreibung in Aktien der Gesellschaft zu wandeln. Der Wandlungspreis je Aktie beträgt, vorbehaltlich einer Anpassung, EUR 5,00. Das Wandlungsverhältnis errechnet sich durch Division des Nennbetrags der Teilschuldverschreibungen durch den am Ausübungstag geltenden Wandlungspreis. Das anfängliche Wandelverhältnis beträgt 1 : 1. Der anfängliche Wandlungspreis und damit das Wandlungsverhältnis werden unter bestimmten Bedingungen angepasst. Das Wandlungsrecht ist während bestimmter Nichtausübungszeiträume ausgeschlossen.

[Paluru]

Es gibt 2 Teilschuldverschreibungsangebote.

Eins zu 0,5% und eins zu 1,0%.

[angoli77]

also unterhalb von 5 Euro macht es doch keinen Sinn zu zeichnen ... ich bekomme aus meinen BZR 500 TSV die ich in 500 Aktien zu 5 Euro wandeln kann .... an der Börse kostet die Aktie 4 Euro

Fazit: bleibt der Kurs < 5 Euro zeichnet niemand und die ganzen TSV geht zu 30% an DB und der Rest in die USA ... sobald die Abwicklung durch ist, geht der Kurs wie von Geisterhand gezogen > 5,50 --- die Amis wandeln zu 5 und schmeißen die Stücke auf den Markt oder diesen an Maruho im Rahmen eines Übernahmeangebotes an

Denkfehler ??

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.833.040 von Paluru am 28.02.20 23:11:29

ahh ja stimmt ... dh bei 14K Aktien 2x 500 TSV = 1.000 TSV = 1.000 Aktien zu 5 Euro (bei 1:1 Wandlungsverhältnis)

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.833.070 von angoli77 am 28.02.20 23:18:08

Denkfehler.

Du zahlt doch nicht 5€, sondern den Bezugspreis im Verhältnis zum Nennwert (5€)
abzgl. der 10%.

Steht der Kurs bei 4€
4,00/5,00 = 80%
80% - 10% = 70%

70% von 5€ sind 3,50€ !

Und bekommst 5€, wenn der Kurs bei 5,50€ eine Pflichtwandlung auslöst.

Der Börsenkurs würde von 4€ auf 5,50€ eine Steigerung von +37,5% ausmachen,
bei der TSV von 3,50€ auf 5€ eine Steigerung von 42,8%, wobei Du dann
die Aktien hast.

Denkfehler??

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.833.172 von Paluru am 28.02.20 23:35:40

Wenn kein Pferdefuß vorhanden, kann der Mutige hier wohl geschickt ein paar EUR Schmerzgeld einfahren 👍, nur nicht die Zittrigen 😆

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.833.172 von Paluru am 28.02.20 23:35:40

Das wäre ein denkbar schlechtes Geschäft für Biofrontera!
rechne bitte nochmal

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.831.654 von Schwabinho am 28.02.20 21:16:26

und @ Paluru und borsalin
Volle Zustimmung:
ich werde diese spez Wandelanleihe nicht kaufen,da sie nicht der klassischen Wandelanleihe entspricht,die ich früher von Ölfirmen kannte und schätzte.
Frage an Biofrontera: warum wird hier -durch den runtergeprügelten Kurs- Balaton in die Hände gespielt?

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.833.895 von edelupolino am 29.02.20 08:24:07

Gegenfrage an Dich: Wer hat den Kurs denn so "untergeprügelt"? Ich denke, dass können wir nicht wissen, nur ahnen. Der Vorstand darf zur Zeit nicht handeln.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.834.081 von Oberhoschi am 29.02.20 09:04:00

Das ist richtig!
Es spielen dabei im Moment neben der Wandelanleihe verschiedene Faktoren eine Rolle,u.a. auch die Angst vor stärkeren allgemeinen Kursrückgängen durch die schwachen Börsen in Südkorea oder in den USA. Das “rette sich wer kann“ Motiv wird auch einige Bio-Aktionäre zu Verkäufen verleitet haben.

[borsalin]

Diese Pflichtwandel Teischuldverschreibung ist ein Konstrukt nur für versierte Anleger.
Ich lasse jedenfalls die Finger davon. Es gibt zu viele Unbekannte.
Das Gleiche gilt für die Übernahme Offerte per Tauschangebot der H. Beteiligungen.
Hier wie dort .. zu viele Unbekannte (Liquidität usw.)

[angoli77]

bei mir sind die BZR eingebucht im Verhältnis Aktie > BZR 1:1

zum Bezugspreis:

"Für je 28 alte Aktien kann eine Teilschuldverschreibung (TSV) im
Nominalbetrag von EUR 5,00 bezogen werden. Der Bezugspreis innerhalb einer
Spanne von 90-100% des Nennwertes wird spätestens drei Tage vor Ablauf der
Bezugsfrist festgelegt."

Bezugspreis demnach also 4,50 bis 5,00 Euro ??


Wie viel Anleihen kann ich beziehen (die Anzahl wurde von mir fiktiv verändert, das nachfolgende Angebot bezieht sich auf eine der beiden Anleihen)

Bezugsangebot der Biofrontera AG


Mein/unser Depotbestand STK 28.000 Bezugsrechte WKN A254RT
Meine/unsere Bezugsrechte sollen wie nachstehend verwendet werden:


[] Bezug 5.000 BIOFRONTERA WLD.20/26
(maximale Anzahl)



Frist : 13.03.2020

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.834.081 von Oberhoschi am 29.02.20 09:04:00

Man braucht sich doch nur die Börsen weltweit anschauen. Unsicherheit pur!

Da muss man mal auf die Idee kommen, eine Kapitalmaßnahme durchzuführen. Bin ja sehr gespannt, welche Investoren da zuschlagen.

Angoli hat es aber schon richtig geschrieben. Steigt der Kurs dann ziemlich schnell, werden die Investoren die gewandelten Aktien gleich wieder zu Geld machen.

Lassen wir uns mal überraschen, wie das in den nächsten Wochen läuft. Man darf ja einen Mehrbezug ordern. Ich könnte mir vorstellen, dass ein Aktionär sich dann alle "bestellt". Bekommt er dann keinen Mehrbezug könnte derjenige dann etwas böse werden und vielleicht sogar dagegen klagen

Wird sicher lustig und unterhaltsam die nächsten Wochen...

[biene463]

Stellt es doch wie eine ganz normale KE mit Aktien vor. Die zwischengeschaltete Wandelanleihe ist doch offenkundig nur eine Umgehung, dass man aktuell keine Aktien direkt begeben darf, aber im Prinzip sollen Aktien begeben werden, weil gewandelt werden muss. Im Prinzip kauft Ihr Aktien zum Bezugspreis, der Nennwert der Anleihe von 5 Euro ist völlig irrelevant, weil er dem Wandelpreis entspricht, also für eine Anleihe auch eine Aktie bezogen werden kann.

Beispiel: Börsenkurs 4 Euro. Nennwert Wandelanleihe 5 Euro.

Also Bezugspreis der Wandelanleihe: 4/5=80% abzüglich bis zu 10%, also 72-80%. Man zahlt also für eine Wandelanleihe im Nominalwert von 5 Euro zwischen 3,60 Euro und 4 Euro. Da ohnehin zu wandeln ist, zeichnet man faktisch Aktien zu 3,60 Euro bis 4,00 Euro.

Überraschend für mich, dass jetzt doch Überbezug möglich ist, allerdings aber wohl erst nachrangig zu den US-Investoren.

Mein Szenario zum Überbezug ist Folgendes: Balaton kann wohl eher keinen Überbezug beanspruchen, weil sie sonst nach meiner Einschätzung das Übernahmeangebot in ein Barangebot ändern müssten. Andere größere Aktionäre werden auch keinen nennenswerten Überbezug beanspruchen, weil die Wandelanleihe für viele zu undurchsichtig ist und man aufgrund der miserablen Informationspolitik auch keine ansatzweise Kenntnis zum aktuellen wirklichen Stand des Unternehmens hat.

Also wird das nach meiner Vermutung so laufen, dass genau so viele Aktien in die USA gegeben werden, dass noch ausreichend Aktien zum Überbezug übrig bleiben, dass der Vorstand sich wieder nach Lust und Laune im Überbezug mit Aktien eindecken kann und sich dann als großzügiger Unterstützer des Unternehmens feiern lässt, weil ja sonst die KE nicht voll platziert werden könnte. Er könnte dann deutlich mehr Aktien kaufen mit dem Kapital, das er im Sommer für den Aktienverkauf zu 7,2 Euro vereinnahmt hat. Wäre das perfekte Ergebnis für den Vorstand, und er hätte seine Versprechung wahrgemacht, wieder nennenswert Aktien zu kaufen. Und Maruho verzichtet wohl nach meiner Vermutung auf seine Bezugsrechte, um diese Konstruktion zu ermöglichen, evtl. zum Dank für die Unterstützung vom Vorstand im Rahmen des letzten Übernahmeangebots und bei sonstigen Dingen.

Nach meiner Vermutung war das so schon der lange der Gesamtplan nach dem Aktienverkauf des Vorstands, dass sie im Rahmen einer billigen KE wiedereinsteigen wollen und dazu musste der Kurs eben erst massiv nach unten gebracht werden. Daher gab es seit den Aktienverkäufen vom Vorstand auch nur schlechte News (und ansonsten keine echte Kommunikation), die aktuelle Lage des Unternehmens wird (auch in der SEC-Unterlage) für die nächsten 1-2 Jahre nicht übermäßig toll dargestellt und als letzten Joker setzt man die KE noch mitten in die Corona-Krise, was den Kurs noch mal um zusätzliche fast 30% nach unten gedrückt hat. Ist doch offensichtlich, dass der Kurs sich jetzt ohne die KE deutlich stabiler gehalten hätte angesichts des bevorstehenden Balaton-Angebots und einer Übernahmephantasie ggf. auch durch Maruho. Und es wäre doch sonst wohl ein Leichtes, die KE abzusagen oder zumindest zu verschieben, bis sich der Kurs in Folge des möglichen Balaton-Angebots wieder stabilisiert hat, dass der Bezugspreis deutlich über 5 Euro liegen könnte. Alles ist aber offensichtlich nicht gewollt, weil der Kurs bei der KE offenkundig möglichst tief sein soll, aktuell wohl mit einer 3 vor dem Komma.

Die Profiteure werden mit Sicherheit wieder die Amis sein, die es eigentlich nicht ansatzweise verdient haben, hier wieder billigste Aktien zu kriegen. Wer dann noch als der große Profiteur aus der KE herausgehen wird, werden wir dann bald wissen, aber mein Tipp steht.

Und meine weitere Vermutung: Wenn Balaton (oder andere größere Aktionäre) sich wider Erwarten doch stark am Überbezug beteiligen wollten, gibt es halt einfach keinen Überbezug und alle nicht bezogenen Aktien gehen komplett in die USA. Es ist ja völlig undurchschaubar, welche Aktienzahl den US-Investoren letztlich angeboten werden und welche Aktien zum Überbezug verbleiben.

Jetzt kann mir sicher wieder Verschwörungstheorie vorgeworfen werden, aber wir sprechen und dann nach Abschluss der KE. Dan sehenwir, wer der Profiteur war. Und bestimmt keine Verschwörungstheorie ist, dass außer Biofrontera jetzt nach meiner Kenntnis aus guten Gründen kein anderes Unternehmen eine KE mitten in die Corona-Krise platziert, weil dadurch die Bezugspreis übermäßig tief angesetzt werden müsste.

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.835.116 von biene463 am 29.02.20 11:24:20

so wird es sein , traurig aber wahr , wahrscheinlich von den Gierlappen aus den USA sogar injiziert

frage mich wie die auf einen Erlös von 15 Mio kommen wollen ?

---------------------------------------------------------------

das o.g. Bezugsangebot der Comdirect ist doch aber mE fehlerhaft

bei der Stückzahl von 28K kann es doch nur einen Bezug von 1.000 TVA geben (je Anleihe) und nicht 5.000 TVA

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.834.780 von Schwabinho am 29.02.20 10:34:52

Irre,diese Bedingungen (z.b. Mehrbezug und damit verbundene Streitfragen)
Ich bin für Klarheit: hier ne Aktie,da mein Geld. Hier 1 Wandelanleihe,die ich wann ich will wandeln kann (oder in Bares verwandeln kann) .
Zu den jetzigen für mich seltsamen Bedingungen NOCH MEHR Geld in die Aktie zu stecken ist für mich ausgeschlossen.

Ich warte auf wieder (wenn auch in ferner Zukunft) bessere Kurse.

[edelupolino]

“Gesamtplan nach dem Aktienverkauf des Vorstandes“
..klingt nach einer mehr als interessanten Theorie!

[walle1fc]

Ich sehe schon. Wenn Biene auf Hochtouren kommt dann sitzt der Willi samt Kumpanen mit nem roten Kopf rum, weil sein Plan nicht so aufgeht wie er es gerne hätte.
Besten Gruß von hier aus nach drüben 😁

Lass euch hier nicht veräppeln und gegen den Vorstand aufhetzen. Denn genau das ist Biene(ks) job hier, für schlechte Laune und weitere Verunsicherung zu sorgen.

Weitere Informationen folgen 😉 spätestens bis Mittwoch.
Also ist noch genug Zeit kühlen Kopf zu bewahren.

Aktuell sind es ja sowieso absolute nach kauf und wiedereinstiegskurse.
Die Fakten sind aufm Tisch.

Eine Fraktion will die Mehrheit, wie Aktionäre haben nun die Macht denn sie wollen etwas von uns, das dürft ihr alle nicht vergessen.

Was hat es eigentlich mit den letzten drei Meldungen aufsich?

Sie wollen die wirtschaftlichen Entwicklung und Steigerung des Börsen Wertes... So so... Bisher gab es ausser klagen nix von diesen Clowns... Ich erinnere nochmal: nicht einmal eine Strategie haben diese Clowns wie sie denn die wirtschaftliche Entwicklung vorantreiben wollen....

Verehrte Mitaktionäre, lass euch nicht für dumm verkaufen durch irgendwelche Ablenkungsmanöver seitens der Balaton Crew... Sie spielen nicht mit offenen Karten und geben nichts von sich preis.

So einem investor kann man nicht seine Aktien anvertrauen.


Weitere Infos folgen.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.835.443 von edelupolino am 29.02.20 12:05:36

Geduld dich noch ein paar Tage.
Aufklärung kommt.

[Caldo]

Ich glaube, man sollte angesichts der ganzen Verschwörungstheorien mal ein paar Dinge klarstellen und v.a. auch in die richtige Reihenfolge bringen.

Fakt ist, die Gesellschaft benötigt Kapital, da

1. die Umsatzentwicklung schwächer ist, als geplant
2. neue Kostenblöcke durch weitere erforderliche Studien entstanden sind
3. eine deutliche Kostenreduzierung nur über eine Reduzierung bei Marketing/Vertrieb möglich ist, was aber hinsichtlich einer raschen Marktdurchdringung kontraproduktiv wäre

Fakt ist, dass für Bio aus der bekannten Situation mit Balaton (Blockierung), neues Kapital einzig aus dem bestehenden bedingten Kapital zu erhalten ist.

Damit haben sich auch Spekulationen erledigt, dass Bio diese Kapitalmaßnahme absichtlich so kompliziert gestaltet, um hierzulande Zeichner abzuhalten und alles in die USA zu geben (wobei ich mir im Gegensatz zu Euch nicht sicher bin, ob dies überhaupt so einfach möglich wäre).

Die Gestaltung der Kapitalmaßnahme ist also vorgegeben und das es zwei Wandelanleihen sind führt sogar zu Kosteneinsparungen, da bis EUR 8,0 Mio keine Prospektpflicht besteht.

Fakt ist weiter, dass dieses bedingte Kapital im August nicht mehr zur Verfügung steht. Somit bleibt für eine Kapitalmaßnahme nur das enge Zeitfenster zwischen Jan/Feb (Gespräche mit der FDA über die Notwendigkeit neuer Studien) und August.

Die Corona-Panik ist jetzt tatsächlich Pech, da man aber nicht weiß, wie sich das ganze entwickelt und es ggf. noch für Wochen scheibchenweise immer weiter abwärts geht, ist der Zeitpunkt jetzt vielleicht noch am geschicktesten.

Aus diesem Grund muss man aber auch froh sein, wenn die Kapitalmaßnahme einigermaßen gut über die Bühne geht und überhaupt entsprechend viele Abnehmer vorhanden sind. Dass Bio nämlich schon Investoren in der Hinterhand hat, glaube ich eher nicht.

Das ist die Beschreibung der augenblicklichen Situation, auf die Bio aktuell kaum mehr Einfluss hat, sondern alle Handlungen nur noch reaktiv auf die engen bestehenden Spielräume erfolgen können.

Jetzt stellt sich natürlich auch die Frage, warum es überhaupt soweit kommen konnte, dass man nicht mehr das Heft des Handelns in der Hand hat bzw. nur noch auf entstehende Situationen in engen Grenzen reagieren kann.

Berechtigte Fragen sind u.a.:

- warum läuft die Marktdurchdringung schleppend bzw. langsamer als geplant
- hätte man die 3-Tuben-Problematik nicht früher erkennen müssen
- welche Gründe führten zu Dünwalds Abgang
- wieso spricht der Vorstand nur von Aktien-Rückkäufen und handelt nicht
- was ist mit Maruho
...

In vielen Punkten muss man einfach eine Mitschuld des Vorstands an der negativen Entwicklung annehmen. Die immer wieder geforderte Professionalität der handelnden Personen hat sich in vielerlei Hinsicht nicht eingestellt - vielleicht wird es jetzt mit der Umstrukturierung in den USA besser.

Viele Dinge, die der Vorstand mit verantwortet, aber auch nicht alles.

Dass die FDA gegenüber ausländischen Firmen restriktiver geworden ist und weitere Studien fordert, sieht man auch an anderer Stelle (auch bei MOR warten wir mit einigen Bauchschmerzen auf eine FDA- Entscheidung, obwohl die eigentlich nur positiv ausfallen kann - aber die FDA ist eben nicht mehr so berechenbar wie früher).

Und Biene, ich glaube zur Zeit würdest Du auch noch annehmen, dass der neue Corona-Virus absichtlich in den Laboratorien von Bio entwickelt wurde, um den eigenen Aktienkurs zu drücken

Bio hat die negativen Nachrichten der letzten Zeit nicht mit irgendeiner Absicht produziert, es waren einfach negative Entwicklungen. Und Bio schildert die Situation des Unternehmens nicht absichtlich eher negativ, die Situation ist in den nächsten 1 bis 2 Jahren leider so (da wäre es mir lieber, sie würden dies alles mit Absicht so machen, denn dann wären es keine langfristigen, strukturellen Probleme).

Eine Schlüsselposition in der ganzen verfahrenen Situation nimmt für mich Maruho ein, leider. Mal wieder hört man nichts von den Japanern und alles dauert gefühlt ewig.

Vielleicht sollte man seitens Bio auch mal auf den Tisch hauen und selbstbewusst zum Ausdruck bringen, hört zu, wir sind eine gute Firma und haben ein tolles Produkt, entweder ihr gebt jetzt mal etwas Gas, oder wir schauen uns jetzt um, was anderswo noch geht.

Aber das ist Wunschdenken und mit dem jetzigen Vorstand wohl nicht möglich.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.835.116 von biene463 am 29.02.20 11:24:20

Wann sollte denn Balaton ein Pflichtangebot in bar riskieren, wenn nicht jetzt?

Die Meldung vom Freitag deute ich in diese Richtung, dass man die aktuelle Börsensituation für sich nutzt.

Ansonsten interessante Ausführungen, auch wenn ich der Meinung bin, dass sich der Vorstand nur minimal oder gar nicht beteiligen will.

Die Anleihen sind für US Investoren gedacht. Man braucht sich doch nur die Unterlagen der SEC anschauen.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.835.638 von Caldo am 29.02.20 12:40:54

Danke für den objektiven Beitrag.

Noch ist nichts verloren!

Aktionäre sollten sich nicht von nebulösen Beiträgen verunsichern lassen.

Die Situation für Bio ist kompliziert, ihr glaubt doch nicht im ernst dass man da versucht auch noch die letzten biofreundlichen Investoren und aktienbesitzer zu vertreiben?

Hier suggeriert es eine Seite nur so... Die kennen wir ja mittlerweile alle.

Wartet die kommenden Tage ab.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.835.638 von Caldo am 29.02.20 12:40:54

Super Beitrag Caldo!

Du beschreibst doch ganz richtig, dass es erstmal die letzte Möglichkeit ist, Geld in dieser Form aufzunehmen. Das sollte dem Vorstand aber auch seit längerem bekannt sein. Wäre es dann aber nicht von besonders großer Bedeutung, dass man mit dieser Geldaufnahme so viel Geld wie möglich erzielt?

Maruho beteiligt sich doch zur Zeit in der Form, dass sie ihre Aktien für dieses Konstrukt leihen. Das halte ich immer für ein Notfall-Argument, wenn man behauptet Maruho tut nichts oder entscheidet so spät. Maruho ist ein eigenständiges Unternehmen und wird das tun, was für sie am besten ist. Ich erinnere gerne nochmal an das Interview vom ehemaligen Cutanea Chef...

Wenn die Forschung für Biofrontera zu lange dauert, dann muss man andere Wege suchen, aber man kann doch nicht ewig warten, bis mal eine Entscheidung gefallen ist. Vielleicht war das aber auch der Zeitrahmen, den man sich vorgestellt hat.

Bisher hatte man ja mit der FDA sogar Glück, bzw. dürfte es durch gute Arbeit von Biofrontera einfach verdient gewesen sein, dass alles so reibungslos zugelassen wurde. Dusa ist seit der Übernahme von Sun Pharma auch kein US-Konzern und von dieser Seite sehe ich keine Nachteile für uns.

Es ist einfach ganz normal, dass man eine Zulassung nicht geschenkt bekommt, sondern hart erarbeiten muss. Daher ist der jetzige Weg in Ordnung und ich finde es auch richtig, dass man diese notwendigen Studien gleich umsetzt.

Meine Kritik seit Jahren ist doch, dass man auf dem Weg viele Investoren verloren hat. Man stelle sich mal vor, Maschi wäre jetzt noch mit 10% beteiligt oder Leber würde nochmal für uns trommeln. Es haben einfach alle das Weite gesucht und immer wurde gesagt, es ist doch egal. Das ist es aber nicht. Namhafte Investoren haben immer eine positive Wirkung und eine ausgeglichenen Aktionärsstruktur hätte bezweckt, dass kein Aktionär wichtige Beschlüsse verhindern kann.

Nun haben wir aber sogar 2 Aktionäre, die alle wichtigen Beschlüsse blockieren können.

Das ist einfach ein Versäumnis der letzten Jahre. Alle Amis haben verkauft. Spätestens hier hätte man doch Einfluss nehmen müssen und entweder eine Sperrfrist für den Verkauf vereinbaren sollen oder einen Investor finden, der langfristig den Weg mitgehen will.

Die Situation hier ist nicht über Nacht entstanden, sondern hat sich über Jahre so entwickelt. Äußere Einflüsse gehören leider dazu, aber das sollte die Kunst der Kommandobrücke sein, diese Untiefen zu erkennen und das Schiff durch Unwetter zu manövrieren.

Wir fahren hier nicht auf einen Eisberg zu! Man braucht keine Panik zu machen. Es geht weiter! Es würde sogar weiter gehen, wenn Balaton die Mehrheit bekommen würde, aber wohl auf andere Art und Weise.

Das problem scheint doch eher, dass wir als Aktionäre das Gefühl bekommen sollen, wir kommen ziemlich schnell vorwärts. Beim Blick auf die Karte stellt man aber fest, dass das Ziel noch in ziemlich weiter Ferne ist und genau deshalb sollten alle mal kritisch hinterfragen, ob hier alles so richtig läuft oder ob man nicht etwas besser machen könnte.

Jeder sollte sich doch mal die Frage beantworten, ob es Sinn macht in einer ganz kritischen Wirtschaftslage eine Kapitalmaßnahme durch zu ziehen, egal was es kostet oder ob man nicht lieber abwartet. Bis August ist noch etwas Zeit und man hätte zwischendurch noch eine HV, wo man sich normalerweise frisches Kapital genehmigen lassen kann. Wenn das nicht gelingt, sieht es sowieso schlecht aus für die Zukunft.

[borsalin]

Wieso kommen mir die meisten überlangen Postings wie Mantra vor!
Es ist doch ziemlich einfach, handeln und nicht meckern, in Kurzform geschrieben.
Wer die komplizierten Konstrukte kaufen oder das Tauschangebot annehmen will, soll das auf seiner Tastatur vollziehen
Nichts ist so sicher, als dass es sowieso anders kommen wird, als gedacht .. ebenso in Kurzform

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.835.638 von Caldo am 29.02.20 12:40:54

Wenn alles keine Absicht wäre, ginge ein aktionärsfreundlich denkender Vorstand in unserer Situation doch als Erstes auf Maruho und Balaton zu, sagt wir brauchen frisches Geld, was ist Euch eine Backstop-Vereinbarung für sämtliche nicht bezogenen Aktien (und damit wohl die HV-Mehrheit) wert. Wir bitten um Gebote binnen 2 Wochen. Du kannst Dir selber überlegen, zu welchem Bezugspreis das möglicherweise geführt hätte. Und derjenige müsste dann folgerichtig auch allen Aktionären ein Pflichtangebot zum gleichen Preis machen und einen Exit ermöglichen.

[borsalin]

Warum werden immer nur einzelne Aspekte beleuchtet, ist dies etwa auch Absicht!
Die 100 Mill US Dollar Nachfrage ist das grössere Rätsel.
Nach meinem Wissen werden Rätsel meist mit Verzögerung gelöst.
Wer nicht handeln will, kann, wartet einfach ab .. auf Null wird die Aktie nicht gleich gehen, etwas fatalistisch gedacht

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.835.665 von Schwabinho am 29.02.20 12:45:24

Ein interessanter Gedanke ist aber Folgender:

Im US-Prospekt sind ja tatsächlich Netto-Einnahmen von 15 Mio. Euro (brutto 16 Mio) angegeben, was einem Kaufpreis je Wandelanleihe von 5 Euro entspräche.

Also entweder wird das noch angepasst.

Oder aber Maruho kommt dann noch mit der großen Überraschung, dass sie bei 5 Euro den ganzen Überbezug nehmen, weil die Amis - welch Überraschung - doch nicht zeichnen.

Aber auch unabhänig vom Bezugspreis hast Du Recht, dass Balaton eigentlich in ein Gebot für den Überbezug (und somit wohl auch ein Bar-Pflichtangebot) gezwungen ist, wenn sie sicherstellen wollen, dass Maruho nicht überraschend den Überbezug billig allein einsackt, weil keine Amis zeichnen.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.836.214 von borsalin am 29.02.20 14:19:08

Es gibt keine 100 Mio. Dollar Nachfrage.

Das ist der Gesamtumfang des Prospekts, für alle zukünftigen Kapitalmaßnahmen in den nächsten 3 Jahren.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.836.367 von biene463 am 29.02.20 14:45:26

Die Unterlagen an der SEC werden ja bei jeder Veränderung veröffentlicht. Auf diesem Weg werden wir daher sehr zeitnah erkennen können, wie die Sache laufen wird.

[Schwabinho]

Lock-up agreements:
We and our chief executive officer have agreed, subject to certain exceptions, not to sell, transfer or dispose of any ordinary shares or ADSs, or securities convertible into, exchangeable or exercisable for any ordinary shares or ADSs for a period of ninety (90) days after this offering is completed without the prior written consent of the representative, other than in connection with the Share Loan or the German notes preemptive rights offering (including the issuance of Convertible Notes and any securities upon the conversion of the Convertible Notes).

[Martinhamberg]

Balaton muss jetzt was machen. Wenn bei diesem niedrigen Kurs nix von DB kommt haben die es auch nicht verdient. Alles was bisher von Maruho und Bio kam ist grottenschlecht. Wenn ich Balaton wäre, würde ich jetzt pushen ohne Ende. Und nach Freigabe des Angebotes alles kaufen was geht.

[Schwabinho]

Also bei diesen Kosten und Rabattmöglichkeiten sollten schon ein paar Anleihen/ADS/Aktien in Amerika landen:

Assumes the maximum underwriting discount and commission of 8% per ADS.

We have agreed to pay or reimburse the underwriters for certain of their actual out-of-pocket fees and expenses, including “road show,” diligence, and legal fees up to a maximum of $150,000. We have also agreed to pay the costs of background checks on our senior management in an amount of up to $7,500. Furthermore, pursuant to the underwriting agreement, the underwriters’ obligations are subject to customary conditions, representations and warranties contained in the underwriting agreement, such as receipt by the underwriters of officers’ certificates and legal opinions.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.836.214 von borsalin am 29.02.20 14:19:08

Zitat von borsalin: Warum werden immer nur einzelne Aspekte beleuchtet, ist dies etwa auch Absicht!
Die 100 Mill US Dollar Nachfrage ist das grössere Rätsel.
Nach meinem Wissen werden Rätsel meist mit Verzögerung gelöst.
Wer nicht handeln will, kann, wartet einfach ab .. auf Null wird die Aktie nicht gleich gehen, etwas fatalistisch gedacht

Damit dieses Rätsel der 100 Mio für dich gelöst wird, hier die Übersetzung ins Deutsche:

Wir können von Zeit zu Zeit in einem oder mehreren Angeboten Stammaktien, American Depositary Shares ("ADSs"), Schuldverschreibungen, Optionsscheine, Rechte zur Zeichnung von Stammaktien oder American Depositary Shares, Kaufverträge oder Einheiten, die wir gemeinsam als "Wertpapiere" bezeichnen, anbieten. Der gesamte Angebotspreis der Wertpapiere, die wir im Rahmen dieses Prospekts anbieten und verkaufen dürfen, wird 100.000.000 $ nicht überschreiten. Wir können die Wertpapiere zu Zeiten, in Beträgen, zu Preisen und zu Bedingungen anbieten und verkaufen, die zum Zeitpunkt oder vor dem Zeitpunkt des jeweiligen Angebots festgelegt werden. Dieser Prospekt beschreibt die allgemeinen Bedingungen dieser Wertpapiere und die allgemeine Art und Weise, in der diese Wertpapiere angeboten werden. Die spezifischen Bedingungen dieser Wertpapiere werden wir in Ergänzungen zu diesem Prospekt angeben. Die Prospektergänzungen werden auch die spezifische Art und Weise beschreiben, in der diese Wertpapiere angeboten werden, und können die in diesem Prospekt enthaltenen Informationen ergänzen, aktualisieren oder ändern. Sie sollten diesen Prospekt und alle anwendbaren Prospektergänzungen lesen, bevor Sie investieren.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.836.568 von Martinhamberg am 29.02.20 15:13:10

Lustig wäre natürlich, wenn das Angebot von der Bafin genehmigt wird und man dann wieder ein Gutachten präsentiert, dass der gebotene Preis nicht dem Wert des Unternehmens entspricht

Gleichzeitig aber zu Tiefstkursen die Anleihen vertickt

Eigentlich ist es ja nicht zum Lachen, aber man hat wohl kaum eine andere Möglichkeit mehr...

[borsalin]

Als ob ich das nicht selber übersetzen könnte .. sehr hilfreich
das habe ich schon ewig lange getan
Das beantwortet in keinster Weise die Frage wieso dieser "Prospekt" um bei deinen Worten zu bleiben nötig wurde oder wieso innert 3 Jahren (es kann schließlich auch viel kürzer sein) so viel Kapital angefordert werden könnte.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.836.706 von borsalin am 29.02.20 15:38:49

Dann kann ich dir auch nicht mehr helfen

[borsalin]

Hier wir viel Stroh gedroschen.
Wohlgemerkt "leeres Stroh"
und immer wieder weiter gedroschen bis es nur mehr Nanopartikel sind
Hat Biofrontera das verdient? Na ja der Schuldige scheint bekannt "der Vorstand"
Man sollte die gesamte .iene Fraktion ins Dschungelcamp schicken
mitsamt schwabinho als Mentor

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.836.787 von borsalin am 29.02.20 15:49:38

Wer trägt denn die Verantwortung eines Unternehmens?

a) ein aktivistischer Aktionär
b) die Mitglieder des w:o Forums
c) der Vorstand

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.836.706 von borsalin am 29.02.20 15:38:49

Forschen, forschen, forschen!!

Aber "ceterum censeo..." (BE esse assecutus!!)

[Schwabinho]

Liefert denn nicht Biofrontera selbst genügend Argumente, warum man mit dem Geld sorgsam umgehen sollte und es eben nicht egal ist, zu welchem Preis man seine Kapitalmaßnahmen durchführt, weil jeder Euro gebraucht wird?!

Die RISK FACTORS kann sich jeder selbst durchlesen, aber alleine der erste Punkt fast doch die Situation gut zusammen:

Wir haben in der Vergangenheit Betriebsverluste erlitten und gehen davon aus, dass wir auch in Zukunft Betriebsverluste erleiden werden und möglicherweise niemals rentabel sein werden.

Seit der Gründung haben wir in jedem Jahr Verluste gemacht. Unser Nettoverlust für die neun Monate bis zum 30. September 2019 betrug 3,2 Millionen Euro, und unser Nettoverlust für die Geschäftsjahre bis zum 31. Dezember 2018, 31. Dezember 2017 und 31. Dezember 2016 betrug 8,9 Millionen Euro, 16,1 Millionen Euro bzw. 10,6 Millionen Euro. Zum 30. September 2019 hatten wir einen Bilanzverlust von 147,9 Millionen Euro.

Unsere Fähigkeit, profitabel zu werden, hängt von unserer Fähigkeit ab, unser Hauptprodukt Ameluz® weiter zu vermarkten und die Kosten zu kontrollieren, einschließlich der allgemeinen Verwaltungskosten, die im Zusammenhang mit Rechtsstreitigkeiten anfallen, wie z.B. unsere Patentrechtsstreitigkeiten mit DUSA, die erhebliche Beträge unserer Barmittel verbrauchen. Selbst wenn es uns gelingt, unsere Produktverkäufe zu steigern, werden wir möglicherweise nie die Rentabilität erreichen oder aufrechterhalten. Wir rechnen mit einem erheblichen Anstieg unserer Vertriebs- und Marketingausgaben, da wir versuchen, die behördlichen Zulassungen zu nutzen, die wir für die Vermarktung von Ameluz® in den USA für die photodynamische Therapie von aktinischen Keratosen von leichter bis mittlerer Schwere im Gesicht und auf der Kopfhaut sowie in der EU für die Behandlung von Feldkrebs und Basalzellkarzinomen erhalten haben. Es kann nicht garantiert werden, dass unsere Vertriebs- und Marketinganstrengungen genügend Umsatz generieren, um rentabel zu werden. Darüber hinaus können wir aufgrund der zahlreichen Risiken und Unsicherheiten, die mit der Entwicklung und Vermarktung von pharmazeutischen Produkten verbunden sind, nicht vorhersagen, wie hoch die künftigen Verluste sein werden oder wann wir, wenn überhaupt, profitabel werden.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Quelle: Form 424B3 - Prospectus [Rule 424(b)(3)]:SEC Accession No. 0001493152-20-003010
Filing Date 2020-02-26

[walle1fc]

Schwabi zu deinem letzten Absatz.

Mund was ist wenn es noch schlimmer kommt als jetzt und die Börsen noch weiter abschmieren ?

War der Slogan nicht immer - Unsicherheit ist Gift (für die Börsen / Unternehmen).
Wir haben leicht reden, ich könnte mir locker einen hohen Kredit zu niedrigstem Zinssatz aufnehmen. Können die das auch im Notfall so 5vor12?

Vllt hätte man das Geld jetzt nicht so eilig gebraucht hätte die fda nicht diese Forderungen gestellt und so reagiert man jetzt eben so schnell man kann.

Lafoten hat es ja erwähnt. So ein Prospekt ist nicht von heute auf morgen erstellt das braucht sicherlich seine Wochen und Monate.

Warten wir ab was die kommende Woche bringt ggf können wir das dann weiter vertiefen

[Horter]

Ab Seite 24 kann man ja mal lesen wie die Heidelberger Beteiligungsholding AG das laufenden Geschäftsjahr so sieht ...für den Fall dass jemand wandeln möchte!

Gesamtaussage zur zukünftigen Entwicklung (Seite 24)

https://heidelberger-beteiligungsholding.de/wp-content/uploa…

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.841.470 von Schwabinho am 01.03.20 12:08:37

Diese ehrliche Meldung (statt der Meldung über die erwarteten starken Umsätze 2019 mit der sehr großen BE - Hoffnung ) hätte manchem von uns in der ersten Hälfte 2019 sehr geholfen.

So manche Anlageentscheidung wäre auch bei den treuesten Biofrontera Fans anders verlaufen: man hätte zwar uU nicht so drastisch verkauft wie der Vorstand, aber aus Vorsicht hätte so manch einer sein Engagement reduziert und die Mittel woanders eingesetzt.!!

Fazit: die Zukunft ist wohl noch ungewisser als überall im Leben

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.841.749 von walle1fc am 01.03.20 12:39:02

Da bin ich doch ganz bei dir.
Natürlich kann es noch schlimmer werden und genau deshalb würde ich die HV abwarten und schauen, ob man sich nicht doch wieder Kapital genehmigen lassen kann, damit man nicht unter Zeitdruck handeln muss.

Momentan sieht es doch so aus, als wäre es die letzte Möglichkeit Geld aufzunehmen, in dieser Form.

Also sollte man sehr sorgsam damit umgehen.

Stellt sich natürlich auch die Frage, warum man dann Cutanea übernommen hat, wenn man es sich zur Zeit überhaupt nicht leisten konnte.

Es gibt ja auch den Hinweis, dass es noch Jahre Geld kosten wird, Xepi erfolgreich am Markt zu etablieren. Also von Geld verdienen sind wir wohl weit weg.

Das sind alles Punkte die für mich nicht schlüssig sind.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.842.008 von Horter am 01.03.20 13:07:49

Wer will denn HB Aktionär werden?
Ich glaube niemand, zumindest kenne ich keinen Biofrontera Aktionär, der das möchte.

Das Angebot hat doch einen ganz anderen Zweck, aber das ist jetzt egal.

Es möchten wohl auch nur die wenigsten, dass Biofrontera eine Tochter von DB wird.
Dafür müsste man aber gute Abwehrstrategien haben und die restlichen Aktionäre hinter sich vereinen.

Ich sehe leider Biofrontera nicht auf diesem Weg und deshalb rufe ich hier verzweifelt nach Veränderung.
Ansonsten kommt es wie bei einigen anderen Unternehmen, wo bis zum Schluss gesagt wurde, dass schafft doch DB nie und nimmer und dann reiben sich alle die Augen, wie denn sowas geschehen konnte.

Die Doofen sind dann die Aktionäre. Der Vorstand würde zumindest noch eine Abfertigung bekommen.

Wir im besten Fall Cash oder Aktien die wir nicht haben wollen.

Deshalb wundere ich mich so sehr darüber, dass ich hier als Basher oder Balatoni eingestuft werde, wo ich doch am liebsten die Unabhängigkeit von Biofrontera haben würde, am besten ohne Einfluss von Balaton und auch nicht von Maruho.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.842.224 von Schwabinho am 01.03.20 13:41:46

D‘accord aber !

Wir hatten schon mal genehmigtes Kapital - Wir wissen wer es blockiert.

Somit greift wieder der Punkt Unsicherheit.

Wer sagt dass das neue Kapital nicht ebenfalls blockiert wird ? Wie kennen ja unsere Pappenheimer die sehr kreativ sind, in der destruktiven Art und Weise. Von denen kommt ja auch kein einziger Impuls - man stellt auch noch unverschämte Forderung und verbreitet Unsicherheit ( wenn man sich links und rechts umschaut dann sind auch die balatonis nicht perfekt was deren Investitionen betrifft)

Bezüglich Xepi obwohl diese Diskussionen sich wiederholen.

Keiner war abgeneigt von einem zweiten Produkt im Portfolio nun haben wir eins das auch Potential hat und auch noch ins Portfolio passt.

[borsalin]

Zitat schwabinho

Deshalb wundere ich mich so sehr darüber, dass ich hier als Basher oder Balatoni eingestuft werde, wo ich doch am liebsten die Unabhängigkeit von Biofrontera haben würde, am besten ohne Einfluss von Balaton und auch nicht von Maruho.


Das behauptet ja .iene(k) auch immer wieder!
ich bin kein Balatoni Stimmt sogar es gibt ja noch einige in dem Pool.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.842.395 von walle1fc am 01.03.20 14:05:02

Natürlich ist es ärgerlich, wenn ein Aktionär die ganzen Beschlüsse blockiert.

Es ist aber nun Fakt und daran wird sich auch nichts mehr ändern.

Deshalb muss man aber trotzdem Lösungen finden.

Man kann doch nicht am Ende scheitern und als Begründung sagen, Balaton hat alles verhindert und Dusa uns das Geld aus den Taschen geklagt.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.835.545 von walle1fc am 29.02.20 12:22:20

Ok! Bin schon gespannt,und selbstverständlich traue ich Z nicht über den Weg,auch wenn er vollmundig mit “10 Prozent jährlicher Rendite“ lockt.

[borsalin]

Da braucht man nicht Nostradamus oder Stephan Hawking zu Rate zu ziehen. Das merkt ein Greenhorn, dass dies zu optimistisch ist.
Von wegen optimistischer Einschätzung der globalen Wirtschaftslage!
Was würde wohl Warren Buffet zu diesem Konstrukt sagen?
Das ginge wohl direkt in den Shredder

[borsalin]

Wie viel ist denn der Optionsschein wert, den Zours damals angepriesen und angeboten hat?

[D--x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.843.331 von borsalin am 01.03.20 16:18:59

Kann der denn inzwischen überhaupt gehandelt werden? Laut meiner Bank fehlte damals irgendein Prospekt und der angezeigte Preis war völlig unbedeutend da eben nicht handelbar.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.844.315 von D--x am 01.03.20 18:42:16

Keine Ahnung .. ich habe keinen dieser Sorte!
sponti hatte welche nach meiner spärlichen Lektüre dieses Foristen
und meines Wissens hat ein weiterer User, ich nenne den Namen nicht, er kann sich selber äußern, wenn er das möchte, extra ein Exemplar dieser Sorte gepostet um informiert zu bleiben.
Möglich dass er ihn nicht mehr im Portfolio hat.

[D--x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.847.306 von borsalin am 02.03.20 08:14:26

Ich hab selbst auch keine und auch nie welche gehabt, aber versucht ob des guten Kurses welche zu erstehen. Erfolglos, da damals wie gesagt nicht handelbar, womit der Kurs Augenwischerei war...

[Martinhamberg]

Meine Bezugsrecht sind auch drin. Anzahl entspricht dem Doppelten Aktien Bestand. Ist das korrekt?

[walle1fc]

doch hat er...

ich schaue mal ab 9:00 uhr ob er gehandelt werden kann.

börse hamburg: auch sehr anlegerfreundlich gehalten der schein 😆

naja was soll man von einer krummen bande erwarten 👏

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.847.459 von walle1fc am 02.03.20 08:24:20

Zitat von walle1fc: doch hat er...

ich schaue mal ab 9:00 uhr ob er gehandelt werden kann.

börse hamburg: auch sehr anlegerfreundlich gehalten der schein 😆

naja was soll man von einer krummen bande erwarten 👏

Krumme Bande? Fährst ja so früh am Morgen schon wieder ganz schöne Geschütze auf

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.847.657 von Recol am 02.03.20 08:35:35

und?

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.844.315 von D--x am 01.03.20 18:42:16

verkaufen: habe den mal zu 5€ in den verkauf gestellt aber angebot/nachfrage war 0.. somit wäre ich ihn nicht mal zum aktuellen wert von 4€ los geworden (über die hamburger börse).

[walle1fc]

und dann wären wir auch wieder beim nächsten tollen Angebot seitens der DB + Crew

Ich sehe es schon kommen, man bleibt auf deren Papieren sitzen weil es nicht transparent ist wie man die Dinger los wird, zu einem für ALLE Aktionäre guten Preis.

Auch wenn dieses Angebot nur ein Scheinangebot ist, sprich Taktisches Geplänkel um an der Börse / oder außerbörslich weiter kaufen zu können.

Fest steht, wenn niemand denen auch nur eine Aktie verkauft >außer es kommen von mir aus Angebote von >12€ BAR, besser wären 20€ denn dann würden wir zumindest halbwegs vom balatonschen/spondoischem Versprechen der Partizipierung am Kursziel 40€ profitieren<

Kein Aktionär sollte sich hier von dem Biofrontera gebashe und den Kursschwankungen weich kochen lassen.

psycho tricks können wir auch 🤠

[Oberhoschi]

Eben gerade war der Kurs bei 4,40 € , zwei Stunden später runter gekauft auf vier Euro . was für eine Verarschung . Walle hat schon recht , alles festhalten was geht .

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.850.579 von Oberhoschi am 02.03.20 12:28:45

Laut borsalin gibt es doch ein 100 Mio Angebot oder war es ein Rätsel???
Da kann eigentlich nichts schief gehen...

[Caldo]

Das grundsätzliche Problem ist weniger, dass hier eventuell kursbeeinflussende Maßnahmen von wem auch immer durchgeführt werden, sondern vielmehr, dass es seitens des Vorstands in der Vergangenheit versäumt wurde, für stabile Verhältnisse zu sorgen, um diese Anfälligkeit für Manipulationen erst gar nicht entstehen zu lassen.

Und da es jetzt so ist wie es ist und der Streubesitz kaum Steuerungsmöglichkeiten hat, sondern nur Spielball ist, bleibt die berechtigte Frage, ob Durchhalteparolen und das Festhalten an der Aktie die richtige Strategie ist.

Soll man verkaufen, zukaufen, traden oder für längere Zeit einfach den PC abschalten, das muss jeder für sich entscheiden.

Sicher ist nur, das der gemeine Aktionär erfahrungsgemäß dazu neigt, bei Tiefstkursen zu verkaufen.

[Schwabinho]

Noch gibt es überhaupt kein genehmigtes Angebot, aber es wird fleißig darüber diskutiert.

Es gibt aber zwei Wandelanleihen mit einer Menge an Informationen in den dazugehörigen Wertpapierprospekten. Darüber wird leider nicht diskutiert. Sehr schade!

Es scheint viel wichtiger was Balaton macht, dabei sind wir doch bei Biofrontera investiert.

Keine Diskussion über die geänderte Mitarbeiteranzahl in Q4. Kein Interesse an der geänderten Pipeline in der aktuellen Präsentation. Keine Freude über die Erfolge und Ehrungen der Vertriebler in USA und Spanien.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.848.926 von walle1fc am 02.03.20 09:59:11

Auf keinen Fall deren Angebot annehmen: Tricksereien sind nichts für Anleger, die wertorientiert sind.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.850.579 von Oberhoschi am 02.03.20 12:28:45

Einige haben aber doch heute morgen verkauft; ich war echt überrascht, dass man Balaton SO BILLIG seine Aktien verkauft.
Kann nur an 1 momentanen finanziellen Engpass liegen- leider gut für unseren Gegner!!

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.850.906 von edelupolino am 02.03.20 12:54:51

Wer heute zu 4,30 Euro verkauft hat, hat doch alles richtig gemacht.
Kann man alles wieder günstiger einsammeln

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.850.906 von edelupolino am 02.03.20 12:54:51

Wenn alles mit rechten Dingen läuft, darf Zours&Co im Moment nicht kaufen, so lange ihr Übernahme Angebot nicht von der Bafin bewilligt ist!?!

[borsalin]

Ein paar Tage Geduld dann wissen wir mehr über das heiße Angebot das schwabinho von Tag zu Tag ankündigt
Nicht dass ich es mich interessiert weil ich andienen möchte.
Es ist bloß reine Neugier

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.851.524 von borsalin am 02.03.20 13:29:40

Das "ich" war natürlich zu viel. Sorry
So eigen verliebt bin ich nicht und auch nicht in Biofrontera .
Ich könnte jederzeit verkaufen oder kaufen (nur fehlt im Moment die Kohle )

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.851.524 von borsalin am 02.03.20 13:29:40

Angekündigt hat es HB und nein, mich interessiert diese Form als Gegenleistung auch nicht.

8 Euro in bar und ich würde sofort meine Papiere fertig machen...

Das Angebot der Wandelanleihen interessiert mich aber ehrlich gesagt auch nicht.

Bin daher momentan eher Beobachter der Situation und bin gespannt, was die Parteien hier demnächst für Züge geplant haben und umsetzen. (ein altes Schachspieler-Leiden)

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.850.981 von Schwabinho am 02.03.20 12:59:15

Jaaaa! stimmt: für Klumpenrisiko- Freudige ; da wird der Klumpen immer größer.

@borsalin : wer Wege sucht, etwas zu kaufen, hat auch entsprechende Ideen, zum Ziel zu kommen

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.851.662 von Schwabinho am 02.03.20 13:36:47

Na dann wünsche ich auch dir und allen anderen nur die besten Schachzüge.
Es ist wird sicher nicht einfacher
Ehrlich gesagt bin ich im Moment mit keiner Seite zufrieden.
Es ist eher wie beim Pokerspiel .. das beste Spiel macht derjenige mit dem besten Pokerface!

[Martinhamberg]

Wieder dicke Order bei 3,7 Euro.

[ieberlin]

Danke an alle Beteiligten für die Erklärungen und Rechenbeispiele zu den Bezugsangeboten der Biofrontera AG. Ich habe wieder viel dazugelernt. Trotzdem sind noch Fragen offen:

1) Muss ich mich zw. den beiden Bezugsangeboten entscheiden oder kann ich beide zeichnen?

2) Welche Gebühren entstehen nachher bei der Wandlung?

3) Ist euch aufgefallen, dass sich beide Angebote nicht nur in der Verzinsung, sondern auch in der Laufzeit, sowie dem Durchschnittskurs unterscheiden?

BZR I:
WKN A254RU - 5% Verzinsung - Fälligkeit 30.11.2024 - Auslösen der Wandlungspflicht bei einmaligem Überschreiten des Duchschnittskurses von 5,50 €

BZR II:
WKN A254RR - 1% Verzinsung - Fälligkeit 30.11.2026 - Auslösen der Wandlungspflicht bei einmaligem Überschreiten des Duchschnittskurses von 6,00 €

Gruß Ingo

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.856.150 von ieberlin am 02.03.20 19:44:48

Zu 1.) Na, klar.
Zu 2.) siehe Deine Bank


Gruß
Paluru

[Paluru]

BIENEcks Heidelberger hat ja ein Tauschangebot veröffentlicht.

Ist es eigentlich möglich im Zuge der Einreichung der Angebotsunterlagen
bei der BAFIN statt eines Tauschangebotes doch ein Barangebot abzugeben?

Oder wenn diese Tauschangebot genehmgit werden sollte,
wäre es während der Andienungszeit möglich es dann in
ein Barangebot zu ändern, ohne es vorher in den
ersten Angebotsunterlagen als Möglichkeit
mitanzugeben?
Oder anders herum gefragt: ist eine zusätzliche Veröffentlichung
der Übernahme in anderer Formerforderllich?

Gruß
Paluru

[ieberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.856.483 von Paluru am 02.03.20 20:08:51

Danke. Paluru. Zu 2) muss ich bei der bank anrufen. auf dem angebot ist alles nur allgemein gehalten- Dachte, es hätte sich schon Jemand erkundigt.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.856.576 von Paluru am 02.03.20 20:18:05

Gratis recherchieren für die Hauptinvestoren sollten wir hier nicht
Die haben ihre Juristen und zuletzt gibt die Bafin ihr Ok dazu oder verweigert!
Selbst wenn die Bafin ihr OK gibt, heißt es noch lange nicht, dass es klug wäre anzudienen.
Die BAR Variante ist für Otto Normalanleger besser einzuschätzen als ein Konstrukt wie dieses Tauschangebot der H.Beteiligungen.
Letztendlich muss jeder selber wissen wie er agiert.

[Paluru]

Naja, also ich finde das Tauschangebot eine super Sache
und hoffe, dass alle überkritischen User andienen werden.

Gruß
Paluru

Übrigens:
an der Börse Düsseldorf steht der Geldkurs (Kauforder) bei 100,00€ = 5,88€ pro Bioaktie
an der Börse Frankfurt bei 90,00€ = 5,29€

(Anmerkung: nur ohne Stückzahlen )

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.860.524 von Paluru am 03.03.20 09:02:37

Wurde denn schon ein Angebot veröffentlicht?

@Ingo: leider sind es nicht 5%, sondern 0,5%

[sleepy_d]

Na wie sieht es an der Biofront denn aus im Bezug auf die Bezüge?

Wer hat sich denn schon dafür oder dagegen entschieden seine Bezugsrechte zu wandeln?

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.860.524 von Paluru am 03.03.20 09:02:37

Na ja als Anfangsgebot kann man es akzeptieren.
Keiner muss es annehmen
Schließlich werden bei "Bares für Rares" von den Händlern am Anfang auch meist nur Peanuts geboten.
Auf ein Beispiel verzichte ich, einfach, ihr wisst schon, bei Google eingeben.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.860.791 von sleepy_d am 03.03.20 09:21:31

Ich frage mich, warum ich mir jetzt einen Schein holen soll, der mich berechtigt für 5 Euro die Aktie zu erwerben, wenn man diese momentan mit einem "Rabatt" von 15 - 20% bekommt?

[Martinhamberg]

Wenn bei dem Orderbuch einer eine grosse Kauforder rein stellt... geht es ab. Bis 5,7 kaum was da...

[Schwabinho]

Biofrontera bekommt doch erst richtig Geld durch die Anleihen, wenn sie gewandelt werden.
Daher liegt doch die Wahrscheinlichkeit recht hoch, dass der Aktienkurs die Hürden bald erreichen wird, damit die Pflichtwandlung durchgeführt werden kann.

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.861.055 von Schwabinho am 03.03.20 09:38:31

das Geld kommt nach den bisherigen Erklärungen hier über den Bezugskurs , deswegen hatte ich ja neulich schon geschrieben, dass ich nicht verstehe, wie man auf einen Nettoemmisonserlös von 15 Mio Euro kommt

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.861.184 von angoli77 am 03.03.20 09:46:55

Ich bin über den Nennwert der Anleihe gefallen.
Stimmt natürlich, die Kohle fließt gleich, aber die Pflichtwandlung ist doch in Richtung HV sehr wahrscheinlich

[Schwabinho]

Der Listenpreis für Ameluz 2020 in USA beträgt 299 USD. (siehe März Präsentation)
Mit diesem Preis und den üblichen Rabatten, sollte daher auch Q1 ein gutes Quartal werden können, da die Ärzte trotz Anpassung noch etwas daran verdienen. Meine Befürchtung, dass Q1 aufgrund des Vorzieheffekts schwach ausfallen muss, könnte daher unbegründet gewesen sein.

[Martinhamberg]

Man sieht schon die 8 Euro im Orderbuch. OMG. Dort liegen 38.000 Stück.

[dietmar321]

Mal ne Frage an die Spezies hier:
Kann man die Bezugsrechte irgendwo handeln? Und wenn ja, was könnte ich für Bezugsrechte für insgesamt 105.' Aktien bekommen?

[ieberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.860.590 von Schwabinho am 03.03.20 09:08:07

Zitat von Schwabinho: Wurde denn schon ein Angebot veröffentlicht?

@Ingo: leider sind es nicht 5%, sondern 0,5%

Oh, danke, Schwabinho.

@sleepy_d: ich schwanke hin und her, da ich einmal zwar davon ausgehe, dass die Auslösekurse ganz schnell erreicht werden, für meinen Aktienanteil die Gebühren für Kauf und anschließender Wandlung aber auch eine Rolle spielen, da mir inzw. die Finanzen knapp geworden sind.

Ich warte die von Walle angekündigte Info nächste Woche ab.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.861.850 von Martinhamberg am 03.03.20 10:29:54

ist doch bestimmt ein Fake oder was ist deine Meinung.

[walle1fc]

ich hoffe es hat sich niemand rausscheuchen lassen.

im grunde genommen ist es doch mittlerweile einfache mathematik.

wenn sich zwei streiten (maruho / balaton) dann freut sich der dritte.

aktienanzahl ist kapp.

maruho als verbund mit vorstand kann nicht verkaufen.
balaton als verbund kann nicht verkaufen da sie offensichtlich die übernahme wollen... das heißt sie müssen kaufen.

es gibt da noch ein paar gestalten die ich zu den balatons zähle aber die offiziell nicht im konzert mitsingen. diese können durchwegs noch gute 5 bis 6-stellige aktienbestände haben, womit man die kurse versucht zu beeinflußen, wobei gepaar mit den schreckensmeldungen im forum sollen eher die kleinanleger verschreckt werden.

bei dem mäßigen handel aktuell ist es ein leichtes kurse hin und her zucken zu lassen auch mit sehr kleinen stückzahlen.

es mag sein dass auch maruho da mit spielt und den kurs beeinflußt aber ich persönlich tippe eher siehe oben.

die können das spiel aber nicht auf dauer spielen. den kleinanleger muss einfach klar werden was sie aktuell wert sind - auf jeden fall mehr als 5,6,7,8€ / Aktie.

@berlin, ich warte auch noch auf infos. hab nämlich ein paar fragen an die ir geschickt.

melde mich sobald ich antwort bekomme.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.862.963 von walle1fc am 03.03.20 11:50:48

Umso unverständlicher ist es doch dann, dass man zu sehr tiefen Kursen diese Kapitalmaßnahme durchführt.

An dieser Kritik halte ich fest.

Normalerweise müsste der Vorstand an einem möglichst hohen Preis Interesse haben. Diesen Eindruck habe ich nicht!

[Martinhamberg]

Irgendwie reicht das hier nicht mit den beiden. Besser waere es, wenn ein Dritter auch noch kaufen würde. Dann müssten die beiden hinterlaufen.

[borsalin]

In Kurform .. es geht steil nach oben

[Radiesel2008]

Headline: DGAP-Adhoc: Biofrontera AG: Biofrontera unterzeichnet verbindliches Term Sheet
mit Maruho Co., Ltd. (deutsch)

Biofrontera AG: Biofrontera unterzeichnet verbindliches Term Sheet mit Maruho
Co., Ltd.


^
DGAP-Ad-hoc: Biofrontera AG / Schlagwort(e): Kooperation/Vertrag
Biofrontera AG: Biofrontera unterzeichnet verbindliches Term Sheet mit
Maruho Co., Ltd.

03.03.2020 / 12:00 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung
(EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Ad-hoc-Meldung nach Art. 17 MAR

Biofrontera unterzeichnet verbindliches Term Sheet mit Maruho Co., Ltd.

Leverkusen, 3. März 2020 - Die Biofrontera AG (ISIN: DE0006046113), ein
internationales biopharmazeutisches Unternehmen, gibt bekannt, mit der
Maruho Co., Ltd., Osaka, Japan ("Maruho") ein verbindliches Term Sheet
("Binding Term Sheet") unterzeichnet zu haben, in dem die wesentlichen
Bedingungen einer künftigen Lizenzvereinbarung für Ostasien/Ozeanien
geregelt werden. Laut des Binding Term Sheet hat die Lizenzvereinbarung
folgende wesentliche Inhalte:

- Gegenstand der Vereinbarung ist die Vermarktung von Ameluz(R) durch Maruho
in Ostasien und Ozeanien.

- Hierzu gewährt die Biofrontera AG eine exklusive Lizenz an Maruho zur
Entwicklung und zum Vertrieb von Ameluz(R) in Ostasien und Ozeanien. Eine
Nutzung der zur Verfügung gestellten Technologie durch Maruho außerhalb
dieser Gebiete ist ausdrücklich untersagt. Maruho ist nach Zustimmung der
Biofrontera berechtigt, im Geltungsbereich der Lizenz Forschungs- und
Entwicklungsmaßnahmen vorzunehmen. An allen Ergebnissen solcher von Maruho
durchgeführten Forschungs- und Entwicklungsmaßnahmen wird Maruho der
Biofrontera eine kostenfreie und unbegrenzte Lizenz für die Vermarktung
außerhalb Ostasiens und Ozeaniens gewähren.

- Zu diesem Zweck wird Maruho bei Vertragsunterzeichnung eine einmalige
Vorabzahlung an die Biofrontera AG in Höhe von EUR 6 Mio. leisten, zuzüglich
weiterer zukünftiger Zahlungen, die vom Erreichen bestimmter regulatorischer
und vertrieblicher Meilensteine abhängig sind. Maruho wird außerdem
Lizenzgebühren in Höhe von zunächst 6% zahlen, die je nach Umsatzvolumen
erhöht werden und im Falle der Einführung von Generika in diesen Ländern
sinken werden.

- Maruho ist verpflichtet, sich in allen Ländern des Gebiets in
wirtschaftlich angemessener Weise um die Vermarktung von Ameluz(R) zu
bemühen.

- Ameluz(R) wird von Biofrontera an Maruho zum Selbstkostenpreis plus 25%
geliefert.

- Der Vertrag hat eine Laufzeit von 15 Jahren ab dem Beginn der Vermarktung
in dem jeweiligen Land.

Die Biofrontera AG hat am 27.02.2020 eine unabhängige gutachterliche
wirtschaftliche Expertenprüfung der skizzierten Bedingungen erhalten. Das
Ergebnis bestätigt die Angemessenheit der Vertragsbedingungen.

Biofrontera AG, Hemmelrather Weg 201, 51377 Leverkusen
ISIN: DE0006046113
WKN: 604611

Kontakt: Biofrontera AG
Tel.: [phone], Fax.: [phone]
E-mail: [e-mail]


---------------------------------------------------------------------------

03.03.2020 CET/CEST Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Biofrontera AG
Hemmelrather Weg 201
51377 Leverkusen
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.biofrontera.com
ISIN: DE0006046113, NASDAQ: BFRA
WKN: 604611
Börsen: Regulierter Markt in Düsseldorf, Frankfurt (Prime
Standard); Freiverkehr in Berlin, Hamburg, München,
Stuttgart, Tradegate Exchange; Nasdaq
EQS News ID: 988241



Ende der Mitteilung DGAP News-Service
---------------------------------------------------------------------------

988241 03.03.2020 CET/CEST

°

[Martinhamberg]

Kommt jetzt was???

[Schwabinho]

Echte Hammernews!

[uwege]

Biofrontera unterzeichnet verbindliches Term Sheet mit Maruho Co., Ltd.

"... - Gegenstand der Vereinbarung ist die Vermarktung von Ameluz(R) durch Maruho in Ostasien und Ozeanien.

- Hierzu gewährt die Biofrontera AG eine exklusive Lizenz an Maruho zur Entwicklung und zum Vertrieb von Ameluz(R) in Ostasien und Ozeanien.
...
- Zu diesem Zweck wird Maruho bei Vertragsunterzeichnung eine einmalige Vorabzahlung an die Biofrontera AG in Höhe von EUR 6 Mio. leisten, zuzüglich weiterer zukünftiger Zahlungen, die vom Erreichen bestimmter regulatorischer und vertrieblicher Meilensteine abhängig sind. Maruho wird außerdem Lizenzgebühren in Höhe von zunächst 6% zahlen, die je nach Umsatzvolumen erhöht werden und im Falle der Einführung von Generika in diesen Ländern sinken werden.

- Maruho ist verpflichtet, sich in allen Ländern des Gebiets in wirtschaftlich angemessener Weise um die Vermarktung von Ameluz(R) zu bemühen.

- Ameluz(R) wird von Biofrontera an Maruho zum Selbstkostenpreis plus 25% geliefert.

- Der Vertrag hat eine Laufzeit von 15 Jahren ab dem Beginn der Vermarktung in dem jeweiligen Land. ..."

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/biofrontera-biofrontera-…

[walle1fc]

es ist angerichtet

BESTEN DANK AN DAS GESAMTE BIOFRONTERA TEAM

[Caldo]

Die Biofrontera AG hat am 27.02.2020 eine unabhängige gutachterliche wirtschaftliche Expertenprüfung der skizzierten Bedingungen erhalten. Das Ergebnis bestätigt die Angemessenheit der Vertragsbedingungen.

Die Angst vor Z./Balaton ist groß.

Davon mal abgesehen ist angemessen nicht gleichzusetzen mit gut oder positiv - obwohl es auf den ersten Blick nicht so schlecht aussieht

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.209 von Caldo am 03.03.20 12:09:44

Alles was wir uns gewünscht haben!

Upfront Zahlung
Meilenstein Zahlungen
Umsatz Beteiligung
usw.

Ich bin begeistert! Das ich das noch erleben darf

[walle1fc]

die Japaner halten zumindest ihr Wort!

ich wiederhole mich gerne, eure Aktien ganz ganz ganz fest halten!

20€? Mindestens!

[ieberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.862.963 von walle1fc am 03.03.20 11:50:48

Danke, Walle.

Die meisten werden sich nicht verscheuchen lassen, aber die Frage ist: Kaufe ich lieber über die Börse nach oder mache ich vom BZR Gebrauch. Für Viele sind Wandelanleihen Neuland und das verunsichert. Wie borsalin schon meinte, kann ich als Kleinaktionär Aktie gg. Bares und umgekehrt, sowie das damit verbundene Risiko besser nachvollziehen.

Gruß Ingo

[angoli77]

Die Meldung heisst für mich auch, dass man sich seitens Maruho die Mehrheit bei Biofrontera nicht mehr nehmen lassen will/kann .... sollte DB hier wirklich weiter erhöhen, wird es mE nunmehr zwingend Gegenmaßnahmen durch Maruho geben, dass lassen sie sich mE nicht mehr nehmen.

[aktioleer]

angoli, diese Tatsache ist mittelfristig fast von dominanterer Bedeutung. aktioleer

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.323 von angoli77 am 03.03.20 12:18:15

eben, wer unsere aktien haben will der darf dann ruhig mal 10€ und mehr bieten.

ich kann es nicht oft genug predigen.

Wir kleinanleger haben JETZT alle Zeir der welt, es kann gar nicht mehr billiger werden.


keine Zeit hat Maruho wobei die genügend Cash haben sollten aber Balaton... tja

[ieberlin]

wow, einmal kurz ne Antwort verpasst und gleich ne gute Nachricht verpasst

[Martinhamberg]

Die 6% Royalty Fee scheint gut zu sein nach dem ersten googlen. Vergesst DB nicht... (da wird was kommen) sobald das Angebot durch ist.

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.362 von walle1fc am 03.03.20 12:20:57

kann ich mir nicht (mehr) vorstellen, dafür ist hier zuviel kaputt gegangen ... rein psychologisch betrachtet sind alle mit dem erreichten 8 Euro nunmher zufrieden , dafür war der Abriss zu krass , da wirken die 8 euro wie ein geschenk

wobei der Kurs mE unzweifelhaft gesteuert wird

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.455 von angoli77 am 03.03.20 12:27:18

glaub mir, noch ein oder zwei interviews plaziert und schon glänzen wieder die dollars in den augen vieler investoren, nicht nur der alten sondern auch von neuen.

siehe biene, hat den hals bei 8€ nicht voll bekommen (angeblich) bei ihrer ständigen unsäglichen kritik, warum sollte es bei anderen auch so sein.

der vorstand hat IMMER gesagt das der Deal kommen wird!

Hier ist der deal!

[Martinhamberg]

Hat einer eine Info zu den HK's von Ameluz?

[Recol]

Für die Lizenz in Spanien hat Allergan in 2012 ein Upfront payment von 1,1 Mio. EUR gezahlt. Wenn man mal Fläche und Einwohneranzahl vergleicht, erscheinen die 6 Mio. EUR für die Lizenz für Asien und Ozeanien viel zu gering.

Außerdem sehe ich folgenden Absatz der PR kritisch:
"Hierzu gewährt die Biofrontera AG eine exklusive Lizenz an Maruho zur Entwicklung und zum Vertrieb von Ameluz(R) in Ostasien und Ozeanien. Eine Nutzung der zur Verfügung gestellten Technologie durch Maruho außerhalb dieser Gebiete ist ausdrücklich untersagt. Maruho ist nach Zustimmung der Biofrontera berechtigt, im Geltungsbereich der Lizenz Forschungs- und Entwicklungsmaßnahmen vorzunehmen."

Wieso stellt Biofrontera ihre Technologie Maruho zur Verfügung? Da fließt Know-how ab, auf dessen Basis Maruho Generika entwickeln will. Das kann ich nicht nachvollziehen.

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.635 von Recol am 03.03.20 12:40:54

Zitat von Recol: Für die Lizenz in Spanien hat Allergan in 2012 ein Upfront payment von 1,1 Mio. EUR gezahlt. Wenn man mal Fläche und Einwohneranzahl vergleicht, erscheinen die 6 Mio. EUR für die Lizenz für Asien und Ozeanien viel zu gering.

Außerdem sehe ich folgenden Absatz der PR kritisch:
"Hierzu gewährt die Biofrontera AG eine exklusive Lizenz an Maruho zur Entwicklung und zum Vertrieb von Ameluz(R) in Ostasien und Ozeanien. Eine Nutzung der zur Verfügung gestellten Technologie durch Maruho außerhalb dieser Gebiete ist ausdrücklich untersagt. Maruho ist nach Zustimmung der Biofrontera berechtigt, im Geltungsbereich der Lizenz Forschungs- und Entwicklungsmaßnahmen vorzunehmen."

Wieso stellt Biofrontera ihre Technologie Maruho zur Verfügung? Da fließt Know-how ab, auf dessen Basis Maruho Generika entwickeln will. Das kann ich nicht nachvollziehen.

...auf dessen Basis Maruho Produkte entwickeln will... muss es heißen

Gleichwohl: hier wird meines Erachtens Knowhow für einen lächerlichen Preis herausgegeben

[walle1fc]

gut dass es nur deines erachtens ist... geh bitte woanders weinen.

sobald du etwas belegen kannst, darfst du wieder kommen.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.704 von Recol am 03.03.20 12:45:02

Bewusst oder unbewusst hast du den wichtigen Teil der News weggelassen.

Am besten du liest es dir nochmal in Ruhe durch...

[Martinhamberg]

Heute gab es diverse Orders mit 1.885 Stück.
12:22
12:00
9:50
9:40
9:35

Schon komisch. Kurs soll wohl in einer Range gehalten werden...

[angoli77]

erstaunlich, dass man 30 Minuten nach der Meldung sofort berichten kann, was Allergang 2012 !! an Upfront für Spanien gezahlt hat

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.827 von angoli77 am 03.03.20 12:51:40

lasst euch von den balatonis nicht veräppeln... ich höre sum sum schon wild auf ihre tastatur hauen und wieder einen roman schreiben...

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.755 von walle1fc am 03.03.20 12:48:17

Zitat von walle1fc: gut dass es nur deines erachtens ist... geh bitte woanders weinen.

sobald du etwas belegen kannst, darfst du wieder kommen.

Vielleicht unterlässt Du mal Deine persönlichen Anfeindungen und versuchst es inhaltlich. Wie kommst Du zu der Einschätzung, dass die 6 Mio. EUR als Upfront-Zahlung angemessen sind? Was hältst Du von der von mir zitierten Passage? Offenbar teilst Du meine Sorge des Knowhow-Abflusses nicht. Warum nicht?

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.845 von walle1fc am 03.03.20 12:53:18

für Privatanleger schon ein gutes Gedächtnis , ich lese ne Meldung, mir fällt natürlich sofort ein, Allergan Upfront Zahlung 2012 (vor 8 Jahren !!) , recherchiere sofort Eiwnohnerr m Verhältnis zum Upfront und stelle alles in einen negativen Kontext

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.827 von angoli77 am 03.03.20 12:51:40

Zitat von angoli77: erstaunlich, dass man 30 Minuten nach der Meldung sofort berichten kann, was Allergang 2012 !! an Upfront für Spanien gezahlt hat

Wenn man lange genug dabei ist, weiß man, dass Allergan für die Vertriebslizenz in Spanien Geld bezahlt hat. Den Betrag hatte ich nicht mehr im Kopf. Wenn Du allerdings Biofrontera und Allergan in die Suchmaschine eingibst, findest Du das in Sekunden.

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.809 von Schwabinho am 03.03.20 12:51:02

Zitat von Schwabinho: Bewusst oder unbewusst hast du den wichtigen Teil der News weggelassen.

Am besten du liest es dir nochmal in Ruhe durch...

Was meinst Du genau? Hilf mir bitte auf die Sprünge.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.905 von angoli77 am 03.03.20 12:56:50

Und zufällig vergessen zu erwähnen, dass es neben der Upfront Zahlung auch Meilensteinzahlungen gibt und dass es von den neuen Produkten 6% Umsatzbeteiligung gibt, plus die kostenlose Lizenz für Biofrontera für alle anderen Gebiete!!!

Kleiner aber feiner Unterschied

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.905 von angoli77 am 03.03.20 12:56:50

Zitat von angoli77: für Privatanleger schon ein gutes Gedächtnis , ich lese ne Meldung, mir fällt natürlich sofort ein, Allergan Upfront Zahlung 2012 (vor 8 Jahren !!) , recherchiere sofort Eiwnohnerr m Verhältnis zum Upfront und stelle alles in einen negativen Kontext

Genau so habe ich es gemacht. Was ist daran falsch. Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.866 von Recol am 03.03.20 12:54:26

leider beschränkt sich dein inhalt auf nonsense den du für dich ableitest der nirgendwo drin steht und du geflissentlich die besten informationen aus deiner nachricht raus hältst


also werde ich einen sch**** und weiterhin schreiben was ich will

[aktioleer]

Die 25% auf die Gestehungskosten von Ameluz, bei einer Bruttomarge von über 80% wer kann das in
Erlösen darstellen?

aktioleer

[greenhorn1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.001 von Schwabinho am 03.03.20 13:02:54

Zitat von Schwabinho: Und zufällig vergessen zu erwähnen, dass es neben der Upfront Zahlung auch Meilensteinzahlungen gibt und dass es von den neuen Produkten 6% Umsatzbeteiligung gibt, plus die kostenlose Lizenz für Biofrontera für alle anderen Gebiete!!!

Kleiner aber feiner Unterschied

Ich halte 6% nicht für viel. Paion z.B. hat für niedrige zweistellige Prozente lizenziert.


https://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-PAION_Suedostasi…

Von US Biotech Unternehmen kenne ich das auch so, etwa im Bereich zwischen 10-15%

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.235 von greenhorn1929 am 03.03.20 13:19:13

Man kann doch nicht nur eine Zahl herausnehmen und den Rest unterschlagen.

Es gibt eine Upfrontzahlung von 6 Mio.
Es gibt eine Umsatzbeteiligung von zunächst 6%, die je nach Umsatzvolumen erhöht werden und im Falle der Einführung von Generika in diesen Ländern sinken werden.
Ameluz(R) wird von Biofrontera an Maruho zum Selbstkostenpreis plus 25% geliefert.

Also das kann man beim besten Willen nicht mit dem Scherz-Deal der anderen Klitsche vergleichen und dann noch zu dem Ergebnis kommen, dass die Fledermaus einen besseren Deal gemacht hat.

Tut mir leid. Da sind wir komplett anderer Meinung.

Zum Forschungsdeal schreibe ich nachher noch. Das ist aus meiner Sicht der absolute Knaller und kein Ausverkauf der Technologie.

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.001 von Schwabinho am 03.03.20 13:02:54

Zitat von Schwabinho: Und zufällig vergessen zu erwähnen, dass es neben der Upfront Zahlung auch Meilensteinzahlungen gibt und dass es von den neuen Produkten 6% Umsatzbeteiligung gibt, plus die kostenlose Lizenz für Biofrontera für alle anderen Gebiete!!!

Kleiner aber feiner Unterschied

Ok, verstehe, was Du meinst. Da hast Du nicht ganz unrecht. Mich stört daran aber, dass Biofrontera das Knowhow spätestens bei Vertragsabschluss zur Verfügung stellen dürfte, während der Zufluss der Gegenleistung bei Biofrontera auf sich warten lässt.

Mehr noch als die Gegenleistung stört mich aber insbesondere die Tatsache, dass Biofrontera die Technologie herausgibt. Meines Erachtens sollte Maruho Biofrontera übernehmen, wenn sie die Technologie haben wollen. Das ist aber nun nicht mehr erforderlich, weil sie die ganz unproblematisch und ohne Altlasten zur Verfügung gestellt bekommen.

Im Fall von Cutanea war es übrigens genau andersherum. Anstatt eine Vertriebslizenz zu vereinbaren hat Biofrontera den Schrott mitgekauft.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.827 von angoli77 am 03.03.20 12:51:40

Irgendeiner will wohl so viel wie möglich abgreifen, was seine wie auch immer gefüllte Kasse hergibt.

Ich war heute morgen schon fast in Versuchung auf Grund der inzwischen GUT zu nennenden Kurse etwas zu verkaufen- hab dann einen Kaufauftrag bei 5,00 gegeben...mal sehen, ob er soviel bezahlen will!

[angoli77]

na ja grundsätzlich immer schwierig zwei versch. Produkte/Firmen zu vergleichen

die 6 % sind ja variabel und Meilensteinzhalungen nach Entwicklung

Maruho wird außerdem Lizenzgebühren in Höhe von zunächst 6% zahlen, die je nach Umsatzvolumen erhöht werden und im Falle der Einführung von Generika in diesen Ländern
sinken werden.

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.049 von walle1fc am 03.03.20 13:06:06

Zitat von walle1fc: leider beschränkt sich dein inhalt auf nonsense den du für dich ableitest der nirgendwo drin steht und du geflissentlich die besten informationen aus deiner nachricht raus hältst


also werde ich einen sch**** und weiterhin schreiben was ich will

Erst persönliche Angriffe und jetzt wirst Du auch noch vulgär. Du hast wirklich einiges zu bieten, nur keine Argumente.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.235 von greenhorn1929 am 03.03.20 13:19:13

greenhorn1929

... die Konditionen sind angemessen ...

Spaß beiseite. Ich bin auch der Meinung, dass man diesbezüglich Paion und Bio nicht vergleichen kann. Schwabinho hat es schon ausgeführt, dass nicht nur eine Zahl relevant ist, sondern das ganze Paket aus Upfront, Milestones und Umsatzbeteiligungen.

Darüber hinaus sind die Regionen überhaupt nicht vergleichbar.


@Schwabinho

Also das kann man beim besten Willen nicht mit dem Scherz-Deal der anderen Klitsche vergleichen und dann noch zu dem Ergebnis kommen, dass die Fledermaus einen besseren Deal gemacht hat.

Ich glaube, Du bist heute ein wenig emotionalisiert. Sicher sind die zwei Deals nicht vergleichbar, aber das ist meiner Meinung nach kein Grund, derart vom Leder zu ziehen (Scherz-Deal, Klitsche, Fledermaus)

[greenhorn1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.397 von Schwabinho am 03.03.20 13:27:47

Paion war nur ein Beispiel, gibt auch noch viele andere.

Aber ich gebe dir recht. Man muss natürlich den Deal als ganzes betrachten und bewerten.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.535 von Caldo am 03.03.20 13:37:52

Merkt man etwa, dass ich kein Fledermaus Fan bin?

Ich finde es einfach ärgerlich, wenn man den Deal versucht schlecht zu machen.

Hat jemand gute Argumente kann man gerne mit mir diskutieren, aber erst Recol, der einfach die Hälfte vom Text unter den Tisch fallen lässt und dann Greenhorn, den ich eigentlich sehr mag, mit einem Kommentar und Vergleich, der überhaupt nicht passt.

Man muss ja auch sehen, dass man den Deal mit Maruho macht, also einem Unternehmen dem man vertraut.

Die China Deals sind doch schon bei vielen Unternehmen im Nachhinein wertlos gewesen. Da muss man erstmal zeigen, dass man dort auch Geld verdienen kann.

[greenhorn1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.628 von Schwabinho am 03.03.20 13:48:07

Ich habe lediglich die 6% in Frage gestellt, da es meines Erachtens nicht der üblichen Praktik entspricht, Lizenzgebühren im einstelligen Bereich zu vereinbaren.

Ich habe nicht den gesamten Deal in Frage gestellt.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.460 von edelupolino am 03.03.20 13:31:40

Zitat von edelupolino: Irgendeiner will wohl so viel wie möglich abgreifen, was seine wie auch immer gefüllte Kasse hergibt.

Ich war heute morgen schon fast in Versuchung auf Grund der inzwischen GUT zu nennenden Kurse etwas zu verkaufen- hab dann einen Kaufauftrag bei 5,00 gegeben...mal sehen, ob er soviel bezahlen will!

.....kauf- oder besser verkauf-auftrag gegeben , das schaffst du dann auch spielend . ich hatte vor kurzem bei 5,50 euro gekauft und danach bei 3,70 gedacht.......handelt es sich hierbei um "versteckte kamera" oder etwa " verstehen sie spaß" hoffentlich beruhigt sich die ganze sache bei der biofr. nach der heutigen meldung und wir sehen durch nachkäufe durch neueinsteiger , ganz zu schweigen durch fonds etc. , wieder kurse in alten höhen von ca. 8,- euro o.s.ä.

[Owehh]

Den Vergleich mit dem Paion Deal find ich gar nicht schlecht. Hier ein Auszug aus der Veröffentlichung von Paion:

"PAION erhält durch den Abschluss der Lizenzvereinbarung Vorauszahlungen in Höhe von insgesamt EUR 3 Mio. Diese beinhalten EUR 0,3 Mio. aus einer Optionszahlung (bereits im April 2012 erhalten), EUR 1,5 Mio. sind durch die heutige Unterzeichnung des Lizenzvertrages fällig und weitere EUR 1,2 Mio. sind nach Abschluss des Technologietransfers (Etablierung eines Herstellungsprozesses im Labormaßstab), spätestens jedoch im Juni 2013 zahlbar. Darüber hinaus sind Meilensteinzahlungen sowie eine Umsatzbeteiligung in Höhe von 10% vereinbart worden."

Bei Bio:
6% Umsatzbeteiligung
+ die 25 % auf den Selbstkostenpreis
+ eine Erhöhung mit dem Umsatzvolumen rechnet
+ höere Meilansteinzahlungen
+ Kostenübernahme der Entwicklung durch Maruho (Insofern das noch gilt)

...also ich finds auf den ersten schnellen Blich gut. Und vor 3 JAhren hatte niemand in seiner Bewertung Bios ein Ausweitung richtung Asien auf den Schirm.

...leider fehlen noch ein paar Infos in der Meldung.

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.628 von Schwabinho am 03.03.20 13:48:07

Zitat von Schwabinho: Merkt man etwa, dass ich kein Fledermaus Fan bin?

Ich finde es einfach ärgerlich, wenn man den Deal versucht schlecht zu machen.

Hat jemand gute Argumente kann man gerne mit mir diskutieren, aber erst Recol, der einfach die Hälfte vom Text unter den Tisch fallen lässt und dann Greenhorn, den ich eigentlich sehr mag, mit einem Kommentar und Vergleich, der überhaupt nicht passt.

Man muss ja auch sehen, dass man den Deal mit Maruho macht, also einem Unternehmen dem man vertraut.

Die China Deals sind doch schon bei vielen Unternehmen im Nachhinein wertlos gewesen. Da muss man erstmal zeigen, dass man dort auch Geld verdienen kann.

Ich versuche nicht, den Deal schlecht zu machen. Unabhängig davon, ob noch Meilenstein- oder sonstige Zahlungen kommen, gibt Biofrontera ihre Geschäfsgrundlage, die Technologie, raus, nicht scheibchenweise, und erhält dafür jetzt 6 Mio. EUR, bei einer Marktkapitalisierung von 200 Mio. EUR. Das halte ich überhaupt nicht für angemessen. Wenn Maruho die Technologie will, sollen sie Biofrontera vollständig übernehmen.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.727 von greenhorn1929 am 03.03.20 13:57:57

Zusätzlich verkauft man aber auch Ameluz zum Selbstkostenpreis plus 25% an Maruho. Also auch hier verdient man noch zusätzlich.

Also ich tue mich verdammt schwer, hier etwas Negatives zu finden.

Auf solch einen Deal warte ich schon lange und bin grundsätzlich zufrieden.

[Owehh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.814 von Recol am 03.03.20 14:08:43

Aus der Meldung:

"Gegenstand der Vereinbarung ist die Vermarktung von Ameluz(R) durch Maruho in Ostasien und Ozeanien."

"An allen Ergebnissen solcher von Maruho durchgeführten Forschungs- und Entwicklungsmaßnahmen wird Maruho der Biofrontera eine kostenfreie und unbegrenzte Lizenz für die Vermarktung außerhalb Ostasiens und Ozeaniens gewähren."

Evtl. versteh ich grad was nicht, aber es geht ausschließlich um Ameluz, nicht um die Nanoemulsion (siehe erster Absatz) Und den Zweiten verstehe ich so, dass Maruho Ameluz "veredeln" kann und etwaige höhere Einnahmen in Asien, dann auch über die genannten Bedingungen Bio zu Gute kommen, während Bio Maruhos Forschung im Rest der Welt nutzen kann.
..evtl steh ich auch auf dem Schlauch.

Ich hoffe, da kommt noch ne ausführlichere Meldung hinterher oder sogar ne Telko. Bischen Infos braucht man schon noch.

[Owehh]

Noch ein Aspekt:

Die heutige Meldung war der Liebesbeweis Maruhos. Maruho hatte tiefe Taschen und wird wohl Balaton die Stirn bieten (müssen). Für uns kann das nur gut sein, will heißen unsere Aktien dürften heiß begehrt sein

Übrigens feiern sich die US-Vertriebler auf den Social Media Kanälen grad ab... Irgendwie hab ich im Gefühl, dass Q1 gar nicht so schlecht wird, sonst würde da drüben keine positive Gruppendynamik aufkommen

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.814 von Recol am 03.03.20 14:08:43

Das muss jeder für sich selbst interpretieren.

Ich verstehe es so, dass man Forschung und Entwicklung an Maruho auslagert. Das bedeutet, Maruho forscht und entwickelt auf eigene Kosten und eigenes Risiko.

Sollte dann am Ende ein erfolgreiches Produkt herauskommen, dann bekommt Biofrontera kostenlos und unbefristet die Lizenz für den Rest der Welt.

An allen Ergebnissen solcher von Maruho durchgeführten Forschungs- und Entwicklungsmaßnahmen wird Maruho der Biofrontera eine kostenfreie und unbegrenzte Lizenz für die Vermarktung außerhalb Ostasiens und Ozeaniens gewähren.

Das ist aus meiner Sicht der Jackpot!

Wenn das jemand schlecht findet, habe ich auch kein Problem damit. Ich finde das genial. Es ist doch kaum zu glauben, dass man mit Maruho jahrelang forscht und die keinen Zugriff auf das Wissen haben. Nun ist das geklärt und Biofrontera profitiert ohne Risiko davon.

Maruho hat umgekehrt ein großes Interesse in ihrem Gebiet Ameluz usw. noch erfolgreicher zu machen.

[borsalin]

Biofrontera unterzeichnet verbindliches Term Sheet mit Maruho

https://www.pressebox.de/pressemitteilung/biofrontera-ag/Bio…

Eine verbindliche Absichtserklärung, das ist schon mal positiv.
Unterschrieben wird wohl erst wenn feststeht dass Maruho strategischer Investor bleibt ..bleiben kann!!!
Gut gestrickt
Ob die Forschung mit der Nanoemulsion und damit die Entwicklung von Generika inbegriffen ist ?
Ich denke schon.
Der Wille ist vorhanden um Biofrontera zu kämpfen, das ist die beste Nachricht des Jahres.
PS; bis data

[Owehh]

Ein weiterer interessanter Aspekt:

Auf der HV im Dezwmber hieß es, dass nach dem Meeting mit der FDA und der Gewissheit hinsichtlich des weiteren Vorgehens bei Akne in Verhandlung mit AMruho getreten wird und der Deal festgezurrt wird.

Das Meeting mit der FDA dürfte vor etwa 3 Wochen gewesen sein. Diesmal ging es anscheinend recht schnell - das lässt hoffen, dass Maruho nun Gas gibt.

Auch interessant: Der Umsatz dürfte in diesem Jahr inkl. der Meilensteinzahlung von Maruho wohl bei etwa 50 Mio € liegen. Wenn Maruho tatsächlich die Kosten für die umfangreichen Aknestudien übernimmt, dann sieht das echt nicht schlecht aus, dass man ca. Breakeven ist.

[Owehh]

...hab ich letzte Woche in der Innenstadt von Nürnberg gesehen. Da läuft den ganzen Tag ein Werbefilm über weißen Hautkrebs und die erstklassige Behandlung mit der PDT.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.928 von Schwabinho am 03.03.20 14:20:27

und @ borsalin u Owehh:

Nun muss sich niemand mehr wundern, warum eine bestimmte Adresse den Kurs heute für Verkaufswillige recht stark nach oben gehievt hat (im Moment + ca 16% ). Für Kurse im 3€ - Bereich waren dieser Adresse wohl zu wenige abgabebereit.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.784 von herthafan am 03.03.20 14:05:39

Habe meinen Bio- Verkaufsauftrag , um die Kasse für Wirecard- Käufe zu füllen, wieder gestrichen!

[Owehh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.865.753 von Owehh am 03.03.20 15:32:47

In der Praxis in einem sehr schönen alten Gebäude arbeiten übrignes derzeit 5 Ärzte und die Praxis verwendet Ameluz.

[future_trader]

Nur eine Frage, warum sollte bspw. Maruho in der USA Studien durchführen, wenn es keine Lizenz dafür bekommt? Die Studien muss meines Erachtens weiter Biofrontera durchführen. Oder sehe ich das falsch?

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.865.489 von Owehh am 03.03.20 15:11:12

Das ist auch meine Erwartung, dass Maruho Ameluz sehr zügig für Akne am Start haben will, um damit in Asien zu punkten.

So ganz nebenbei profitiert Biofrontera dann von einem sehr großen Markt, weil hier ein großer Player ein funktionierendes Produkt einführt. Keine Kosten, aber zusätzliche Einnahmen.

Und das ist der große Unterschied zu Paion aktuell. Die haben in diesem Geschäftsjahr 0 Euro Umsatz aus Produktverkäufen. Da ist es dann egal, ob man 5, 10, 15 oder 20% bekommt, es bleiben erstmal 0 Euro. Deshalb ist die Fledermaus aber natürlich keine Klitsche, liebe Paion-Freunde. Das war mir nur so heraus gerutscht.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.867.103 von Schwabinho am 03.03.20 16:51:57

Das ist auch meine Erwartung, dass Maruho Ameluz sehr zügig für Akne am Start haben will, um damit in Asien zu punkten.

Mal unabhängig von Akne, wo ja zuvor klinische Studien durchgeführt werden müssen, benötigt Maruho doch erst einmal eine Zulassung von Ameluz für Japan/Asien für AK, um überhaupt mit dem Vertrieb beginnen zu können.

Ob die vorliegenden Daten hierfür ausreichen? Ggf. verlangen die dortigen Behörden auch für AK noch weitere Studien.

[aktioleer]

Mal noch eine Einlassung, ist denn überhaupt der asiatische Hauttyp für AK anfällig ?

aktioleer

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.866.143 von edelupolino am 03.03.20 16:01:24

Zitat von edelupolino: Habe meinen Bio- Verkaufsauftrag , um die Kasse für Wirecard- Käufe zu füllen, wieder gestrichen!

...das hast du wohl gut gemacht , erhöhe dann lieber das verkaufsziel von 5,- auf insgesamt 9,- euro , oder später sogar anpassend im zweistelligem bereich.....viel glück....

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.867.271 von Caldo am 03.03.20 17:04:06

Maruho ist ja nun keine kleine Bude. Die werden schon wissen, wie sie am besten zu der Zulassung kommen.

Wäre das unmöglich oder würde es sehr lange dauern, kann ich mir kaum vorstellen, dass sie den Deal eingegangen wären.

Vielleicht haben sie auch schon Vorarbeit geleistet. Wir werden es sicher bald erfahren.

Für 2020 wäre die Zahlung der 6 Mio. auf alle Fälle willkommen.

[NaLed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.867.271 von Caldo am 03.03.20 17:04:06

Was spricht deiner Meinung nach dagegen, Akne direkt zuzulassen? Ich sehe keinen Grund, warum AK zuerst zugelassen werden muss und daher auch keinen Grund für weitere AK Studien für den asiatischen Markt.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.867.592 von NaLed am 03.03.20 17:27:54

Da hast Du mich falsch verstanden. Ich habe nicht gemeint, dass hier zuerst AK zugelassen werden muss, bevor Akne zugelassen werden kann.

Nur dauert das mit Akne sicher deutlich länger, d.h. für erste Vertriebserfolge wäre es vermutlich sinnvoll, sich um eine Zulassung für AK zu kümmern. Zumal eine Zulassungserweiterung auf Akne dann vielleicht auch einfacher ist.

Wenn aber Maruho gar kein Interesse an AK haben sollte (weil der Markt dafür vielleicht zu klein ist), dann können sie sich natürlich auch auf die Zulassng für Akne beschränken, ohne vorher diese für AK zu erwirken.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.867.946 von Caldo am 03.03.20 17:50:53

Das wäre sicher eine interessante Frage, ob die Zulassung in Japan möglicherweise die Zulassung in Europa und/oder USA anerkennt.

Eine Harmonisierung sollte es ja international geben. Wie weit diese reicht, kann ich aber nicht beurteilen.

[Caldo]

Gar keine so schlechte Zusammenfassung

Biofrontera: Kleiner, aber feiner Geldregen

Die Biofrontera-Aktie (WKN: 604611) gehört am Dienstag zu den stärksten Werten. Im Xetra-Handel schließt der Kurs +16,10% höher bei 4,65 Euro. Das hat einen guten Grund.

Das Biopharma-Unternehmen profitiert heute von der Nachricht, wonach mit Maruho der Großaktionär als Vertriebspartner des Anti-Hautkrebs-Gels Ameluz für die Regionen Ostasien und Ozeanien gewonnen werden konnte. Der Vertrag sieht eine einmalige Vorabzahlung an Biofrontera in Höhe von 6 Millionen Euro vor.

Aktie günstig(er), aber Risiken nicht ausblenden

Das Papier hat nach seinem Absturz von den 2019er-Hochs bei 8 Euro wieder viel Raum nach oben gutzumachen. Anleger reagierten sehr sensibel auf die Tatsache, dass die Umsatzentwicklung sich nicht so darstellte wie erhofft. Zudem wollte Biofrontera in 2019 ursprünglich einen Nachsteuergewinn von 4 bis 7 Millionen Euro erzielen, dann ging man von einem Fehlbetrag im mittleren einstelligen Millionenbereich aus.

Auch die Biofrontera-Aktie litt zuletzt unter der durch die Coronavirus-Ausbreitung geschürte Unsicherheit an den Märkten. Klar ist: Handelte das Papier bis zu den Hochs vom letzten Jahr nahe einem Multiple, das dem Zehnfachen der jährlichen Konzernumsätze entspricht, so ist die Aktie nun vergleichsweise günstig, wobei Anleger die neu hinzugekommenen Risiken nicht ausblenden sollten.

Die Biofrontera-Gruppe ist gerade einer Phase der Neuaufstellung, wozu die Integration von Cutanea Life Sciences wie auch die neuer Produktgruppen – womit beispielsweise das FDA-zugelassene Medikament Xepi gemeint ist – in die Firmenabläufe gehört.

Im Abschlussquartal konnte Biofrontera mit dem „höchsten Quartalsumsatz der Unternehmensgeschichte" – nämlich 12,2 Millionen Euro – eine Duftmarke setzen. Die Gesamtjahresumsätze belaufen sich auf knapp mehr als 31 Millionen Euro. Sollte das erfahrene Management um Unternehmensgründer Lübbert die "Wachstumsdelle" in den Griff bekommen, winken wieder höhere Kurse. Kurzfristige Schwankungen sollten langfristig interessierte Investoren kalt lassen.

Die deutsche Pharma-Qualitätsaktie ist ein klares „Buy and Hold"!

https://www.sharedeals.de/biofrontera-kleiner-aber-feiner-ge…

[borsalin]

Egal was diese Börsenblätter in dieser guten Phase, über Biofrontera schreiben. Sie werden ihre Meinung wieder ändern, sobald .uors oder .ieneck oder wie sie alle heißen wieder gegen Bio husten
Gleich etwa dem Grüppchen der sieben Aufrechten, die hier ihre Aussagen je nach Windrichtung ändern.
Klar ist es schwierig beim Tempo von Maruho, die gute Laune bei zu behalten.
Bis dato haben sie aber glücklicher agiert als dies die Gegenseite getan hat.
Ich denke und hoffe dass wird auch in Zukunft so bleiben.
Mit dem Aktientausch von Bienecks H. Beteiligungen werden wohl nur wenige warm werden!
Selbst wenn die Bafin ihr Ok zum Aktientausch gibt und dann über die Börse gekauft werden kann, werden sie nun einen ordentlichen Preis zahlen müssen.
Auf der anderen Seite könnte die Kapitalmaßnahme von Biofrontera ein Erfolg werden.
Obwohl sie hier im Forum von bekannten Foristen bereits zum Scheitern verurteilt wurde.
Wie sich die Zeiten ändern!!!
Herzliche Grüsse ans Management und weiterhin viele Good News zur rechten Zeit

[biene463]

Verstehe ich das zwischen den Zeilen richtig, dass Biofrontera nun die gesamten Zulassungskosten für Akne in den USA und Europa selber tragen wird?

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.871.258 von biene463 am 03.03.20 21:38:46

War das vorher anders?

[biene463]

Ich verstehe das alles trotzdem nicht mit der KE genau jetzt. Vernünftigerweise warte ich doch das Balaton-Angebot ab, dann mache ich die Maruho-News, und wenn dann der Kurs hierdurch über 6 Euro gestiegen ist, mache ich eine KE in der Grössenordnung 6 Euro.

Wieso aber erst die KE in der Corona-Krise platzieren, dass der Kurs erstmal ca. 30% abschmiert (obwohl er sich sonst durch die Übernahmephantasie recht stabil gehalten hätte) und jetzt nach dem Maruho Deal immer noch 10-15% wie vor der KE Ankündigung steht. Damit hat man wieder erfolgreich den Maruho Deal so platziert, dass der Kurs dadurch in Summe bloss nicht steigt. Sorry, aber das kann ich echt nicht nachvollziehen.

Und zum Maruho Deal kann man sich inhaltlich ohnehin erst sinnvoll äußern, falls man diesen bei der SEC nachlesen kann. Vorher kennt man einfach zu wenig Details, und gerade bei Biofrontera hat man eben die Erfahrung, dass nicht unbedingt immer alles von Anfang an vollständig gesagt wird, vgl. EIB Kreditkonditionen oder Cutanea Deal, sondern oftmals erst später scheibchenweise die eigentlichen unerfreulichen Überraschungen kommen. Das ist halt das besondere bei Biofrontera, dass da nach meiner Einschätzung bei vielen professionellen Kapitalmarktteilnehmern Null Allround-Vertrauen besteht, dass der Vorstand es schon immer alles super im Sinne des Unternehmens und seiner Aktionäre richten wird.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.871.297 von Schwabinho am 03.03.20 21:40:47

So hatte ich das immer verstanden, dass Maruho komplett die Akne Zulassung zahlt und dafür eine Ostasien/Ozeanien Lizenz kriegt. Vgl zB Pressemitteilung vom 26.03.19.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.871.537 von biene463 am 03.03.20 22:02:38

Pressemitteilung vom 25.03.19

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.871.498 von biene463 am 03.03.20 21:59:18

Null Allround-Vertrauen

Was soll bitteschön dieses Wort ausdrücken? Ich für meinen Teil habe Vertrauen in die Unternehmensführung.

[ieberlin]

Oberhoschi, du bist mir zuvorgekommen. Ich wollte gerade auf Bienes Störversuch antworten mit: "Bla - Blabla - Blabla!

[borsalin]

Wo hat denn Biene zwischen den Zeilen gelesen
Es mag sich jeder selbst ein Bild machen was stimmt!
Ich verzichte den Wortlaut wieder zu geben, ist ja schon beinahe 1 Jahr her.

https://www.pressebox.de/pressemitteilung/biofrontera-ag/Bio…

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.872.209 von borsalin am 03.03.20 23:27:54

Du schaffst es sogar, einen Link zu posten. Soetwas schafft der Biene nicht. @ Biene: War übrigens am 19.03.2019.
Freut euch doch über das schöne zusätzliche Geld durch Verkäufe in Ländern, in die mal nicht so eben verkauft. Australien könnte der Bringer werden.

[ieberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.872.413 von Oberhoschi am 04.03.20 00:13:10

Ich freue mich heute vor allem über dieses positive Zeichen von Maruho. Sie zeigen damit, dass sie es ernst meinen. Entgegen aller Stimmungsmache gg. den Biofrontera-Vorstand und einem der Großinvestoren Maruho, ist dies für mich ein klares Signal an alle Long-Investoren. Durchhalten!!!

Gruß Ingo

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.397 von Schwabinho am 03.03.20 13:27:47

Zitat:
"Man kann doch nicht nur eine Zahl herausnehmen und den Rest unterschlagen.

Es gibt eine Upfrontzahlung von 6 Mio.
Es gibt eine Umsatzbeteiligung von zunächst 6%, die je nach Umsatzvolumen erhöht werden und im Falle der Einführung von Generika in diesen Ländern sinken werden.
Ameluz(R) wird von Biofrontera an Maruho zum Selbstkostenpreis plus 25% geliefert.

Also das kann man beim besten Willen nicht mit dem Scherz-Deal der anderen Klitsche vergleichen und dann noch zu dem Ergebnis kommen, dass die Fledermaus einen besseren Deal gemacht hat.

Tut mir leid. Da sind wir komplett anderer Meinung."


-> Wow, Schwabinho, das ich so etwas mal von Dir lesen müßte, hätte ich auch nicht gedacht. Da scheinen die Nerven ja wirklich blank zu liegen.


-> Dein Beitrag besticht im übrigen nicht nur durch Niveaulosigkeit im Ausdruck sondern auch im Inhalt. Nachfolgend mal ein Vergleich von Paion und Biofrontera dazu:


1. Während Paion bei der Verkündung neuer Absatzdeals die dazu gehörigen Länder genau benennt (siehe Meldung zum Südostasien-Deal von 08.01.20), hat es Biofrontera offensichtlich nicht nötig, Aktionär Schwabinho darüber zu informieren, wie groß der Markt denn nun genau ist, für welchen hier der Deal verkündet wurde.

Wikipedia vereint unter Ostasien "China (mit Hongkong und Macau), aber gelegentlich ohne Xinjiang, Innere Mongolei und Tibet), Republik China (Taiwan), Japan, Nordkorea und Südkorea" und unter Ozeanien "in der gängigsten deutschsprachigen Definition [...] Polynesien, Melanesien und Mikronesien"


Der Deal Maruho/Biofrontera umfaßt:

A, Vorabzahlung an Biofrontera in Höhe von 6 Mio. €

-> zum Vergleich: Paion erhielt für oben genannte Gebiete bis Ende 2019 bereits Zahlungen von 15 Mio. €. Dabei sind Taiwan, Nordkorea (haha!) und Ozeanien noch gar nicht verpartnert.


B, weitere, zukünftiger Zahlungen, die vom Erreichen bestimmter regulatorischer und vertrieblicher Meilensteine abhängig sind

-> Biofrontera verschweigt die Gesamthöhe der zu erzielenden Meilensteine -> muß Aktionär Schwabinho ja auch nicht wissen
-> Paion erwartet aus diesen Gebieten momentan noch Meilensteine in Höhe von 26 Mio. €


C, Maruho wird außerdem Lizenzgebühren an Biofrontera in Höhe von zunächst 6% zahlen, die je nach Umsatzvolumen erhöht werden und im Falle der Einführung von Generika in diesen Ländern sinken werden

-> Paion erhält
in China (10)%, im eheren Zulassungsfall für Konkurrenzprodukt 5 % (wahrscheinlich der Fall)
in Südkorea 10 %
in Japan bis über 20 %


D, Maruho zahlt Biofrontera einen Selbstkostenaufschlag von 25 % für die Produktion von Amleuz.

-> Bei Paion werden die Medikamente vorraussichtlich in Asien selbst hergestellt werden, diese Einnahmequelle dürfte also entfallen.


E, Zu beachten ist außerdem, daß Paion die oben genannten Deals verhandelt hat, als sein Medikament noch nirgends auf der Welt zugelassen war - was es bis heute auch noch nicht ist. Biofrontera hat dagegen die Rechte für ein Medikament abgegeben ("nahezu verschenkt" käme mir auch in den Sinn), daß bereits in mehreren Märkten der Welt zugelasen ist und verkauft wird.


-> Wenn ich da so in Gesamtheit drauf schaue, bin ich mir nicht ganz sicher, wer hier den "Scherz-Deal" (um mich mal Deiner Ausdrucksweise anzupassen) gemacht, und wie eine "Klitsche" verhandelt hat.


-> Darüber hinaus gebe ich folgende Fakten zu bedenken:


A, Paion hat es, Jahre bevor sein Produkt überhaupt das erste Mal zugelassen wurde, geschafft, sechs (!) verschiedene lizenznehmende Pharmaunternehmen an Land zu ziehen, die nicht nur bereits Meilensteine gezahlt, sondern zukünftig erheblich höhere Prozente zahlen werden als Maruho an Biofrontera. Durch die damit erhaltenen Meilensteinzahlungen hat es im übrigen auch weitere Verwässerungen in entsprechender Höhe verhindert.


B, Hätte Biofrontera es geschafft, für die USA einen Partner zu finden, welcher analog zu Paion dieselben Meilensteine zahlt (bei einem viel größeren möglichen Umsatz) und 20 (- 25) % Umsatzbeteiligung, könnte man, die in den USA bisher stattgefundene Entwicklung (= "real") angesetzt, folgende Vergleichszahlen errechnen (= "möglich"):

Meilensteine real: 0 €
Meilensteine möglich: mind. 32,5 Mio. € zzgl. eines Investments in die Firma in Höhe von 10 Mio. €

Gewinn/Verlust (nur Vertrieb!) aus US-Geschäft:

2016 real: Umsatz: 1,2 Mio. €, Vertrieb: 4,6 Mio. € (geschätzt) -> Verlust: 3,4 Mio. €
2016 möglich: 20% Lizenzgebühr auf 1,2 Mio. € Umsatz -> Gewinn: 0,2 Mio. €

2017 real: Umsatz: 6,3 Mio. €, Vertrieb: 12,7 Mio. € (geschätzt) -> Verlust: 6,4 Mio. €
2017 möglich: 20 % Lizenzgebühr auf 6,3 Mio. € -> Gewinn: 1,3 Mio. €

2018 real: Umsatz: 14,9 Mio. €, Vertrieb: 15,5 Mio. € (geschätzt inklusive in "Verwaltung" verschobener 2 Mio. € Kosten) -> Verlust: 0,6 Mio. €
2018 möglich: 20 % Lizenzgebühr auf 14,9 Mio. € -> Gewinn: 3 Mio. €

2019 real: Umsatz: 23,3 Mio. €, Vertrieb: 28 Mio. € (grob geschätzt inklusive in "Verwaltung" verschobener 2 Mio. € Kosten) -> Verlust: 4,7 Mio. €
2019 möglich: 20 % Lizenzgebühr auf 23,3 Mio. €-> Gewinn: 4,7 Mio. €


-> Gesamtgewinn/-verlust aus US-Geschäft bis dato:

real: Verlust: 15,1 Mio. €
möglich: Gewinn: 41,7 Mio. € zzgl. 10 Mio. € Investment in die Firma


-> Auch hier habe ich das Gefühl, daß die "Klitsche" mit dem "Scherz-Deal" (in diesem Falle gar kein Deal) an der anderen Seite des Tisches sitzt.


-> Bevor Du also das nächste Mal in der Beleidigungskiste rumwühlst, solltest Du vorher mal recherchieren, ob die Richtung, in welche Du kübelst, die richtge ist!

[ieberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.872.566 von Origineller_Name am 04.03.20 01:08:51

Hallo Origineller_Name,
und bevor du mit Kanonen auf Spatzen schiesst, lies doch erst am alle Postings von Schwabinho bis zum Ende... Er hat sich nämlich schon längst für seine Ausdrucksweise und damit für seinen Ausrutscher entschuldigt.

Gruß Ingo

P.S. Mir persönlich geht PAION am A... vorbei... interressiert mich überhaupt nicht, also danke für deine Mühe!

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.872.566 von Origineller_Name am 04.03.20 01:08:51

Lieber O.N.

bin ich dir etwa auf den Schlips oder besser gesagt, den Fledermaus-Flügel gestiegen?
Dann tut es mir leid. Ich habe mich doch gestern schon für die Wortwahl bei allen Fledermäusen, Paion-Fans und Tierschützern entschuldigt.
Paion ist und bleibt eine Perle am Biotech-Himmel!!!

Wenn du meine Einschätzung über Paion wissen willst, warum ich sie für eine Marketing-AG halte, warum es noch Jahre oder Jahrzehnte dauern würde überhaupt nennenswerte Umsätze zu erwirtschaften und warum ich von Umsatzdeals, wo man noch überhaupt keine Umsätze macht, nichts halt, schon gar nicht wenn sie mit asiatischen Geschäftspartnern gemacht werden, dann schreibe mir eine BM.

Man kann eine Firma wie Biofrontera, die alleine in Q4 über 10 Mio. echten Umsatz gemacht hat, nicht mit AGs vergleichen, die nicht 1 Euro Produktumsatz geschafft haben.

Nochmal: Es ist egal ob ich 10, 20 oder 30% mit einem Chinesen vereinbare, wenn ich 0 Euro Umsatz mache, dann bleiben es 0 Euro.

Das ist der große Unterschied.

(Hatte nicht Cuarasan auch tolle Kontake nach Asien???)

Die sind nichts wert, wenn man kein marktreifes Produkt hat!

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.871.258 von biene463 am 03.03.20 21:38:46

Zitat von biene463: Verstehe ich das zwischen den Zeilen richtig, dass Biofrontera nun die gesamten Zulassungskosten für Akne in den USA und Europa selber tragen wird?

Warum zwischen den Zeilen lesen? Da steht doch nichts!!!

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.872.413 von Oberhoschi am 04.03.20 00:13:10

Nein, es geht um die Pressemitteilung vom 25.03.19, dort hieß es noch recht deutlich, dass Maruho als Gegenleistung die komplette Akne Zulassung finanzieren sollte:

“Für uns ist dies eine fantastische Möglichkeit und ein mutiger Schritt in die Zukunft", sagt
Hermann Lübbert, CEO von Biofrontera. "Wir freuen uns, das Produktportfolio und die Expertise
von Cutanea mit dem erfolgreichen US-Vertriebsteam von Biofrontera zu kombinieren. Wir
glauben, dass die Transaktion das Wachstum unseres Geschäfts in den USA ergänzt und
beschleunigen wird. Erst kürzlich haben wir den Beginn der nächsten Projektphase der
Entwicklungspartnerschaft für Marken-Generika mit Maruho bekanntgegeben, sowie unseren
gemeinsamen Plan, die Zulassung für Ameluz® auf Akne auszudehnen. Diese würde Maruho
im Zusammenhang mit einer Lizenz zur Vermarktung von Ameluz®
in Asien und Ozeanien
finanzieren".

https://www.biofrontera.com/de/corporate-news.html?file=file…

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.872.947 von biene463 am 04.03.20 07:13:18

Ist das Europa und USA ?

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.872.878 von Schwabinho am 04.03.20 06:58:40

Muss man nicht auch berücksichtigen dass beide Unternehmen auch völlig verschiedene Produkte haben. Wobei ich bei Paion das Produkt als wichtiger empfinde als bei Bio. Interessant sind eigentlich beide. Für das Management können wir leider nichts, dehalb spielen auch die Kurse so verrückt. Ich habe bei beiden bereits ordentlch draufgelegt, weil ich leider nicht so gut analysiere wie einige in diesem Board. Schönen Tag auch .

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.873.166 von Frudost am 04.03.20 07:37:11

So hatte ich es verstanden.

Es war nach meiner Erinnerung auch immer von Zulassungskosten in der Grössenordnung von 40 Mio. die Rede (bitte korrigiert mich, wenn ich hier in meiner Erinnerung falsch liege). Finanzierung der Akne Zulassung scheint jetzt aber nicht mehr Teil des Deals zu sein, die muss Biofrontera dann jetzt wohl selber stemmen. Ob sich der Deal damit verschlechtert oder verbessert hat, kann man ohne nähere Detailkenntnis kaum abschätzen.

[herthafan]

.....guten morgen liebe bio-tech-fans , ohne jegliche diskusition zu vermeiden . kann man auch sicherheits halber beide titel im depot verzeichnen , denn beide besitzen sehr hohe und interessante zukunftsaussichten . biofr. ab gestern , paion eventuell ab 05.04.20 im amiland bei der fda . na dann mal viel glück für beide.....

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.873.337 von herthafan am 04.03.20 07:53:37

Amen Bruder, amen... 👍 So würde ich es stehen lassen...

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.872.947 von biene463 am 04.03.20 07:13:18

..., sowie unseren gemeinsamen Plan, die Zulassung für Ameluz® auf Akne auszudehnen. Diese würde Maruho im Zusammenhang mit einer Lizenz zur Vermarktung von Ameluz® in Asien und Ozeanien finanzieren".

Dort steht doch ganz klar, dass es sich auf Asien und Ozeanien konzentriert. Man kann doch bei dem kleinen Auszug nicht davon ausgehen, dass es sich um eine weltweite Zulassung für Ameluz auf Akne handelt.

[Martinhamberg]

Mittlerweile hat Maruho auch einiges zu verlieren. Den Abgleich zwischen Lizenzierung und aktueller Situation finde ich gut und interessant. Jedoch hätte ich dann den kompletten USA abgegeben. Langfristig ist die derzeitige Variante besser, kurzfristig eher die andere. Ich denke, es gab im Januar einige wichtige Termine in den USA für Biofrontera. FDA.... Klage.... Welche Maruho abwarten wollten. Daher die KE jetzt. Rechne bis Mitte nächster Woche mit Info zum DB Angebot von BAFIN.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.873.268 von Frudost am 04.03.20 07:46:19

Es ging doch nur darum, dass man probiert hat mit Argumenten oder Weglassen von Textpassagen, den Deal schon schlecht zu reden, bevor man die Details kennt. Das hat mich genervt und ich wollte deutlich machen, dass ich die Argumente auch für völlig unbrauchbar halte.

Nicht mehr und nicht weniger.

Es kann doch jeder überall investieren wo er es für richtig hält.

Bei Paion habe ich eine klare Meinung und genau diese Firma wurde dann für den Vergleich gewählt. Das war halt ein blöder Zufall.

Damit beende ich das Kapitel Paion!

Zurück zu Biofrontera: Biene hat es doch richtig erwähnt. Ohne mehr zu wissen bleibt uns nur die Möglichkeit die Überschriften zu interpretieren. Da liegt es in der Natur der Sache, dass dann unterschiedliche Wahrnehmungen entstehen.

Leider scheint das Vertrauen zur Zeit etwas gelitten zu haben. Ansonsten kann ich mir den geringen Umsatz an der Börse und den überschaubaren Kursanstieg nicht erklären.

[Owehh]

Zu den Zulassungen und Kosten, soweit ich im Bilde bin:

---> Ameluz ist für AK/BCC beim kaukasischen Hauttyp zugelassen, bzw. wurden hierfür die Studien durchgeführt
--> Ich denke nicht, dass man damit einfach in Aisen anmelden könnte. Außerdem ist AK/BCC nicht derart in Asien verbreitet, dass sich daraus meiner Meinung nach ein Blockbusterpotential ableiten lassen könnte (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2923966/) ...allerdings wachsen die Krankheitsbilder sttark. Evtl. will Maruho trotzdem auch hier angreifen?
--> Ich denke schon, dass Maruho v.a. auf Akne abzielt, weil das in Asien ein großes Problem darstellt (v.a. für junge Frauen) und gleichzeitig die bisherigen Behandlungsnethoden sch*** sind. Gerade für asiatische Haut. Hier einfach mal googeln oder im WO-Forum zurückblättern.
--> @Biene: Die Kosten von 40 Mio bezogen sich meiner Meinung nach auf die Edelgernika. Auf der HV hieß es 4 Wirkstoffkandidaten zur Zulassung zu bringen würde 80 Mio kosten. Dann blieben 2 übrig und damit haben sich die 40 Mio ergeben.
--> Ich gehe aber schon davon aus, dass die Zulassung Akne etwa 10 Mio kosten dürfte, da sämtliche Hauttypen und Alterklassen einbezogen werden müssen, also sehr viele Probanten durch die klinischen Zentren geschleust werden müssen. Prof. Lübber meinte hier, dass 500 Patienten wohl nicht reichen werden, auch wenn es diese wie Sand am Meer gibt und es daher recht zügig zugehen dürfte.

Schade finde ich, dass die Hälfte an Informationen (mal wieder) fehlt und ich mir echt schwer tue, die gestrige Meldung richtig einzuordnen. Stellt z.B. die Meilensteinzahlung bei Vertragsabschluss eigentlich eher so eine Art Kostenübernahme dar oder zahlt Maruho diese zusätzlich, wie angekündigt? Welche Länder sind nun konkret eingeschlossen? Kann Bio dann auf Basis der Studien andere Partner ins Boot holen? Wie hoch sind die weiteren Meilensteinzahlungen? Wie ist die Höhe der Umsatzbeteiligung, wenn der Umsatz steigt? Und, und, und.... Dennoch finde ich sie weiterhin gut und einen Meilenstein in der Unternehmensgeschichte, den die Börse gerade ziemlich ignoriert. Der asiatische Markt für Akne ist gigantisch und daran mit etwa 10 % am Umsatz beteiligt zu sein, was am Ende einen reinen Gewinn darstellt, ist ein absoluter Knaller.

..auch bin ich gespannt, was Maruho mit Ameluz in Asien so vor hat. Wenn man zwischen den Zeilen ließt kommt hier noch was.

[borsalin]

Zitat schwabinho;

Leider scheint das Vertrauen zur Zeit etwas gelitten zu haben. Ansonsten kann ich mir den geringen Umsatz an der Börse und den überschaubaren Kursanstieg nicht erklären.

Da kommt sie wieder die alte Leier
(möglichst allen gefallen )
Bitte nicht wieder gleich den plumpen Hinweis, mit dem armen Schweizer

Ist es nicht eher so dass die berühmten Finten des Zours&Co, die Biene so gerne hervorgehoben hat, bei dieser Konstellation endgültig ausgedient haben.
Ein überzeugendes Übernahmeangebot in BAR und die Sache hat sich.
So ein Angebot hätte den Kurs oben gehalten und er wäre nicht ins bodenlose gestürzt, weit mehr als alle anderen Aktien auf Grund des Corona Virus und der unsicheren Lage.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.874.162 von borsalin am 04.03.20 09:00:58

Es gibt noch etwas zwischen alles super und alles schlecht.

Das werde ich mir auch nicht von dir verbieten lassen, meine Sicht der Dinge zu posten.

Man kann doch die Meldung von gestern gut finden und die KE in der jetzigen Form ablehnen.

[Owehh]

Eine weitere spannende Frage stellt sich mir im Zusammenhang mit folgenden 2 Sätzen:

"Maruho wird außerdem Lizenzgebühren in Höhe von zunächst 6% zahlen, die je nach Umsatzvolumen erhöht werden"

"Hierzu gewährt die Biofrontera AG eine exklusive Lizenz an Maruho zur Entwicklung und zum Vertrieb von Ameluz(R) in Ostasien und Ozeanien."

1) Ostasien umfasst auch China.
2) Soweit ich das verstehe hat Maruho, aber keinen Vertieb in China: https://www.maruho.co.jp/english/aboutmaruho/corporate/profi…

--> Die Frage: Was würde Biofrontera erhalten, wenn Maruho eine Lizenz nach China vergeben würde? 6% +x am Umsatz in China oder 6% +x an den Lizenzeinnahmen von Maruho? Ein kleiner aber feiner Unterschied.... Ich hoffe sehr, dass das scharf zu unseren Gunsten verhandelt worden ist.

Mittlerweile würde ich mich sehr über eine Telko freuen, auf der man die Fragen alle stellen kann. Es fällt mir wirklich schwer die Meldung korrekt zu bewerten.

[borsalin]

Gute Recherche Owehh.
Noch gibt es viele Unbekannte, die Unterschrift ist noch noch nicht gesetzt und Maruho ist es nicht mal eine Zeile wert!
Ich sehe die Meldung vorerst als Lippenbekenntnis für die Kooperation Maruho- Biofrontera und damit einhergehend eine Stärkung dieser Allianz.
Akne für den asiatischen Raum, scheint bei der verbindlichen Absichtserklärung der Motor und Treiber zu sein.
Die Lizenz für den asiatischen Raum haben sie sich nun gesichert!
( ob man damit bereits den Schluss ziehen sollte dass Maruho zumindest die Mehrheit bei Biofrontera anstrebt?
ich denke Ja )

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.874.462 von Schwabinho am 04.03.20 09:17:19

Ich verbiete dir gar nichts schwabinho
Ich bewundere nur deine Schleichwege

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.874.150 von Owehh am 04.03.20 08:59:29

Stimmt, Du hast vollkommen Recht, die 40 Mio bezogen sich auf die Edelgenerika. Die 10 Mio. sollten daher deutlich realistischer sein.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.873.487 von Oberhoschi am 04.03.20 08:05:40

Klar, der bisher vorgesehen Deal war ganz bestimmt Ostasien Lizenz gegen Finanzierung Ostasien Zulassung. Aber selbst das würdest Du sicher gut finden.

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.872.878 von Schwabinho am 04.03.20 06:58:40

Zitat:
"Wenn du meine Einschätzung über Paion wissen willst, warum ich sie für eine Marketing-AG halte, warum es noch Jahre oder Jahrzehnte dauern würde überhaupt nennenswerte Umsätze zu erwirtschaften und warum ich von Umsatzdeals, wo man noch überhaupt keine Umsätze macht, nichts halt, schon gar nicht wenn sie mit asiatischen Geschäftspartnern gemacht werden, dann schreibe mir eine BM.

Man kann eine Firma wie Biofrontera, die alleine in Q4 über 10 Mio. echten Umsatz gemacht hat, nicht mit AGs vergleichen, die nicht 1 Euro Produktumsatz geschafft haben.

Nochmal: Es ist egal ob ich 10, 20 oder 30% mit einem Chinesen vereinbare, wenn ich 0 Euro Umsatz mache, dann bleiben es 0 Euro.

Das ist der große Unterschied."


-> Welch armselige Replik, Schwabinho. Du enttäuschst mich immer mehr.

Paion hat vor nicht einmal drei Monaten die erste Zulassung weltweit für sein Medikament bekommen - übrigens in Asien. Es ist daher absolut unsinnig, die 0 € Produktumsatz von Paion mit 10 Mio. € Produktumsatz von Biofrontera in einem Quartal zu vergleichen - einer Firma, deren Medikament seit mehr als 8 Jahren am Markt ist. Umso beschämender ist es, daß Biofrontera immer noch hochdefizitär arbeitet. Sei Dir versichert, daß Paion in 8 Jahren hochprofitabel sein wird.

Das eigentlich entlarvende dabei ist, daß Paion es - noch bevor es einen Euro mit Verkäufen erzielt hat - bereits über 45 Mio. € über vorherige Auslizensierungen eingenommen hat. Wieviel hat Biofrontera hier vorzuweisen? Bis Biofrontera kumulierte 45 Mio. € Gewinn aus seinen Geschäften erzielt haben wird, wird es noch viele Jahre dauern, falls es überhaupt jemals passieren sollte.

Aber damit genug zum Biofrontera-Paion-Vergleich.

Die Entwicklung bei Biofrontera finde ich schlicht und ergreifend unterirdisch. Am Willen der Hauptversammlung bzw. gerichtlichen Beschlüssen vorbei, wird hier eine verdeckte Kapitalerhöhung durchgezogen. Art und Weise (z.B. Drei-Tage-Frist der Preisfestsetzung) erinnern dabei frappierend an die letzte Kapitalerhöhung. Der Ablauf und die Folgen werden wohl genau dieselben sein. Diese Kapitalerhöhung habe ich im übrigen mehrfach in diesem Thread als sehr wahrscheinlich bezeichnet, da sowohl die (schlechte) Umsatz- und Ergebnisentwicklung als auch die Einbeziehung einer kommenden Kapitalerhöhung in die Reports der Analysten darauf hindeuteten. Im Forum wurde so etwas mit Hinweis auf die Blockierung des entsprechenden HV-Beschlusse und auf die Durchfinanziertheit der Firma als abseitige Idee hingestellt.

Die Umsatzentwicklung in den USA läuft ebenfalls wie von mir erwartet, und damit konträr zum von Oweeh geschürten Forumskonsens. Sichtbarste Folge des Desasters ist der Abgang des Vertriebsvorstandes.

Das der gesamte Vorstand seine Aktien zum Höchstkurs an Maruho verscheuert hat, während der Anlegerschar gesagt wurde, das Angebot sei viel zu niedrig, schlägt dem Faß ohnehin den Boden aus. Dieser Vorstand ist damit untragbar für die Firma geworden. Damit haben sie potentiellen Investoren ein weiteres Ei gelegt, denn jeder Investor wird sich genau überlegen, ob er in eine Firma Geld steckt, deren Management komplett seinen Aktienbestand abstößt, und damit signalisiert, daß es in absehbarer Zeit keine höheren Kurse sieht.

Sich die Loser-Medikamentensparte von Maruho USA andrehen zu lassen, und damit der Frima weitere zukünftige Millioneverluste aufzuhalsen, paßt dabei absolut ins Bild.

Für mich fügt sich die neue Maruho-Meldung da nahtlos ein. Ich bin mir ziemlich sicher, daß der Biofrontera-Vorstand versucht, die Firma (möglichst kostengünstig) an Maruho zu verscherbeln. Ich kann mich nicht erinnern, jemals von einem Lizenzdeal im Pharmabereich gelesen zu haben, bei dem eine Firma exklusive Rechte für einen Markt mit 1,5 Mrd. Menschen für beschämende 6% Lizenzgebühr wegschenkt.

Ich bin mir aber sehr sicher, daß dieser Deal ganz bewußt die Firma noch fester an Maruho bindet, und ganz bewußt so unvorteilhaft für Biofrontera gestaltet wurde, und daß er auch ganz bewußt jetzt veröffentlicht wurde. Er soll Balaton zeigen, daß Biofrontera, wenn der Vorstand es möchte, nie auf einen grünen Zweig kommen wird, und jederzeit bereit ist, für den Fall, das Balaton ernsthaft nach ihr greift, weitere Billigdeals abzuschließen, um es Zours und Co. so unattraktiv wie möglich zu machen, an ihrem Investment festzuhalten. Ziel ist dabei, Balaton zum Verkauf seines Paketes an Maruho zu bewegen. Dies wird so gestaltet sein, daß Balaton einen ordentlichen Gewinn einfährt - und damit auch die restlichen Aktionäre einen leidlichen, ja nach Zeitpunkt des Einstieges.

Die Aussicht auf einen durch geschäftliche Erfolge bedingten Kursanstieg schwindet so aber immer weiter. Die hier über lange Zeit großspurig verkündeten 40 € kann sich jeder Investierte getrost von der Backe wischen. Wenn die Firma für 8-9 €/Aktie über den Tisch geht, können sich alle freuen.

Bis dahin wird Biofrontera aber weiter munter defizitär handeln, der Vorstand die Aktionäre an der Nase herumführen, und viele Millionen in diversen Gerichtsprozessen verschleudern, deren Ausgang völlig ungewiß ist - und, auch das hatte ich schon mehrfach thematisiert, für die Firma durchaus existenzbedrohend sein können.

Es darf also auf ein Übernahmeangebot von Maruho gezockt werden, ein fundiertes Investment in Biofrontera sehe ich derzeit nicht.

[borsalin]

Den Postings zu urteilen sind hier einige sowohl bei Paion als auch beim Pool Zours&Co investiert
Ehrlich gesagt mir interessiert es eine Bohne .. Lediglich meine Meinung und die lasse ich mir , wie schwabinho, von niemand verbieten
Bei jedem Beitrag steckt ein Funke (Fünckchen) Wahrheit

[biene463]

Was mich auch etwas wundert, ist, dass man zum Maruho-Deal gleich noch ein unabhängiges (Auftrags-) Gutachten eingeholt hat. Sowas macht man doch eigentlich nur, wenn man ernsthafte Zweifel an der überzeugenden Vorteilhaftigkeit einer Vorgehensweise hat, zB wie damals mit dem Gefälligkeitsgutachten zur Nasdaq-KE, dass die Art und Weise voll im Interesse des Unternehmens war.

Bei einem wirklich guten Deal, bei dem jeder sofort und unzweifelhaft den großen Nutzen erkennen kann, braucht man eigentlich kein zusätzliches Gutachten (evtl zur Haftungsabsicherung?).

Die fairste Indikator ist aber fast immer die Börsenkursentwicklung, da hierdurch kumuliert die ernsthafte und glaubhafte Meinung aller Marktteilnehmer zum Ausdruck gebracht wird, während kostenfreie Meinungsbekundungen im Forum deutlich weniger Indikation haben. Der Kapitalmarkt sieht den Deal derzeit allenfalls neutral.

[borsalin]

Kurze Antwort an Biene;

Um einem bösen Brief von .ours zuvor zu kommen.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.874.801 von Origineller_Name am 04.03.20 09:37:57

Das gute an der Börse ist.
Es wird niemand gezwungen in einen Wert zu investieren der einem persönlich nicht zusagt.
Aber einen Wert schlecht zu schreiben ist schlechter Stil.

Paion steht gerade mal da wo Bio vor ein paar Jahren stand.
Paion wurde erst in einem lang zugelassen. Noch ist nichts verkauft.
Paion hat die ganzen Hürden erst noch vor sich.

Erst wenn die ersten Umsätze kommen, dann können wir uns unterhalten wieviel paion wert ist und ob alles gut laufen wird oder nicht.

Glaubst du etwa die Konkurrenz läßt paion und die Lizenznehmer einfach so mit spielen?

Nebenbei bemerkt bin ich auch in paion investiert und nicht zu knapp, aber ich habe die Risiken für mich auch gründlich durchleutet.

Also bitte mal halblang bevor hier Biofrontera wieder so niedergetreten wird und paion schon als goldstandard und als der heilige Gral des Umsatzes hochgelobte wird.

Wir lesen uns diesbezüglich in 2 Jahren dann können vergleichen

[borsalin]

Ein Blick zur Börse;

https://www.ariva.de/biofrontera-aktie/kurs

Wahnsinn Umsätze?

Warten auf den Tag X.
Da hält mancher lieber seine guten Stücke fest

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.875.755 von walle1fc am 04.03.20 10:36:57

Da bin ich ganz bei Dir.

Allerdings wurde der Biofrontera-Paion-Vergleich nicht von mir losgetreten. Ich habe mich nur an Schwabinhos Post gestoßen, insbesondere, da die Fakten eine klar andere Sprache sprechen. Und da ich mich zufälligerweise mit beiden Firmen intensiver beschäftigt habe, wollte ich da einfach ein paar Dinge gerade rücken. (Und nebenbei Schwabinho deutlich machen, daß ich es sehr schade fände, wenn er sich jetzt auf das sprachliche Niveau von Foren-Prolls begeben würde - das ist nämlich eindeutig nicht sein Level.)

Und es gibt ja auch kein "die oder wir". Zu wünschen ist eine gute Entwicklung beiden Firmen, da sie Medikamente am Start haben, die bei der Anwendung den Patienten klar besser helfen als die bisherigen Konkurrenzprodukte. Und das ist ja das wichtigste.

Nun ist das aber ein Börsenforum, und da schaue ich doch eher auch auf geschäftliche Chancen/Risiken, und da bin ich bei Biofrontera über die Jahre immer frustrierter über das Management geworden. Das sie auch noch das Pech haben, Typen wie Z. als Großaktionäre an Bord zu haben, kann da leider nur bedingt als Ausrede gelten.

Ein Vergleich in zwei (bis drei) Jahren kann hier durchaus Sinn machen - dann sieht man bestimmt bei beiden (falls beide dann noch eigenständig sind) deutlich klarer, wohin die Entwicklung gehen wird.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.875.755 von walle1fc am 04.03.20 10:36:57

Ganz richtig Walle!

Nur weil eine Firma erfolgreich Geld von Investoren einsammeln kann und schon vor der Produktzulassung Zahlungen von Lizenzpartnern erhält, heißt das noch lange nicht, dass man später erfolgreich und profitabel sein Produkt verkaufen kann.

Ich wünsche es allen Aktionären und würde niemals auf die Idee kommen, dort ins Forum zu schreiben, was ich alles an Kritik habe, wenn ich doch dort gar nicht investiert bin.

Ich kann auch nicht nachvollziehen, warum man sowas tun sollte.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.874.801 von Origineller_Name am 04.03.20 09:37:57

... und da bin ich bei Biofrontera über die Jahre immer frustrierter über das Management geworden

... und genau das zeigt sich stellenweise auch in Deinen letzten Beiträgen zu Bio.

In einigen Dingen hast Du bei Bio sicherlich recht, aber teilweise scheint der Frust die nötige Objektivität zu trüben.

Am Willen der Hauptversammlung bzw. gerichtlichen Beschlüssen vorbei, wird hier eine verdeckte Kapitalerhöhung durchgezogen.

Grundsätzlich ist eine Blockierung von Kapitalmaßnahmen durch eine Minderheit nicht mit dem Willen der HV gleichzusetzen. Bestehendes bedingtes Kapital im Rahmen einer KM zu nutzen ist vollkommen legitim (überspitzt könnte man auch sagen „entspricht dem Willen der HV, da es genehmigt ist"). Also verdeckt ist hier nichts, die Formulierung stellt die Maßnahme in ein Licht, was vermittelt, hier liefe etwas nicht mit rechten Dingen.

Und die 3-Tage-Frist ist doch in aktuellen Zeiten vollkommen o.k., da zum jetzigen Zeitpunkt die Märkte irrational sind, besteht zumindest die Möglichkeit, infolge sich beruhigender Märkte einen höheren Erlös zu erzielen (zur Teilnahme - falls gewollt - reicht die Frist aus).


Sichtbarste Folge des Desasters ist der Abgang des Vertriebsvorstandes.

Über die Gründe des Abgangs von Dünwald wurde nicht informiert. Der Zusammenhang, den Du herstellst, ist somit rein spekulativ und nicht Fakt, wie es hier vermittelt wird.


Sich die Loser-Medikamentensparte von Maruho USA andrehen zu lassen, und damit der Frima weitere zukünftige Millioneverluste aufzuhalsen, paßt dabei absolut ins Bild.

Auch das ist reine Spekulation, die hier als Fakt verkauft wird. Das Aktipak eingestellt wurde ist nicht schön, aber kostenmäßig vollkommen irrelevant (und produziert somit auch keine weiteren Verluste). Und was mit Xepi wird, kann niemand von uns zum jetzigen Zeitpunkt beurteilen.


Ich kann mich nicht erinnern, jemals von einem Lizenzdeal im Pharmabereich gelesen zu haben, bei dem eine Firma exklusive Rechte für einen Markt mit 1,5 Mrd. Menschen für beschämende 6% Lizenzgebühr wegschenkt ... und ganz bewußt so unvorteilhaft für Biofrontera gestaltet wurde

Ob dies ein guter, oder weniger guter Deal für Bio ist, bleibt abzuwarten. Wir kennen die ganzen Rahmenbedingungen bzw. das Kleingedruckte nicht. Und wie schon mehrfach gesagt, muss die Gesamtheit bewertet werden, man kann sich nicht eine Zahl raussuchen.

Zudem ist 6% nur die halbe Wahrheit, da die Prozente in Abhängigkeit von den Verkäufen steigen. Man hätte vielleicht auch formulieren können: ... auf bis zu zweistellige Lizenzgebühren.


Also eigentlich schätzt ich ja Deine Beiträge, aber wenn Du bei anderen ein Abgleiten auf das „sprachliche Niveau von Foren-Prolls" bemängelst, dann sitzt Du zumindest bei Deinen letzten Beiträgen auch etwas im Glashaus

[Origineller_Name]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Beschäftigung mit Usern - bitte kehren Sie zum Threadthema zurück.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.876.793 von Origineller_Name am 04.03.20 11:51:26

Du machst dich langsam lächerlich.

Hier von Niveau zu sprechen und dann Formulierungen wie "Loser-Medikamentensparte" zu verwenden.
Xepi hat auch enormes Potenzial. Die Frage ist eher, ob es zur Zeit Sinn gemacht hat, ein weiteres Standbein aufzubauen. Die Zukunft wird es uns zeigen.

Ich schließe mich Walle an. Reden wir in 2 Jahren wieder, ob wirklich alle Anästhesisten nur noch auf die Einführung gewartet haben oder ob man sich dort auch sehr schwer im hart umkämpften Krankenhausmarkt tut.

[walle1fc]

Jeder der gerne paion diskutieren möchte möge gerne in den paion thread gehen.
Und neben bei - wenn ich schon etwas Vergleiche oder zur Schau stelle, dann stelle ich nur die pro bzw nachteile ins Schaufenster (wie manche das gerne hier machen) sondern immer alles im Fokus behalten.
Die eierlegende wollmilchsau gibt's nur in Märchen.

Kurse unter 5 Euro sehe ich mittelfristig auch als kaufkurse an.

Vor Wochen würde hier noch die Kooperation verschmäht, sogar behauptet dass diese gar nicht weitergemacht wird..

Alle lügenmäuler wurden hiermit gestraft.

Die Kooperation bringt Biofrontera wieder ein Level höher.
Jetzt muss es noch richtig an den Mann, die Frau gebracht werden (Artikel in der Zeitung oder noch besser ein Interview wenn nicht sogar mehrere Interview.)
Es ist zwar nicht mein Motto aber scheinbar steht es aktuell hoch im Kurs, tue gutes und sprich da drüber. Exakt nach dem Motto müsste Biofrontera jetzt für sich werben.

Interessant wäre natürlich auch ein call aber ich denke den wird es spätestens zur neuen Prognose für das Jahr 2020 geben.

Das was ich erstmal an Infos bezüglich der Kooperation habe reicht mir völlig aus. Gerne mehr Details zum späteren Zeitpunkt wenn alles finalisiert ist.
Wir wollen den Balatonis doch nicht arbeit ersparen und alles aufm Silbertablett liefern. Zudem würde es Biofrontera keinen taktischen Vorteil bringen.

Wilkommen an der Börse

Lovers gonna love / haters gonna hate

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.874.801 von Origineller_Name am 04.03.20 09:37:57

Zitat von Origineller_Name: Ich kann mich nicht erinnern, jemals von einem Lizenzdeal im Pharmabereich gelesen zu haben, bei dem eine Firma exklusive Rechte für einen Markt mit 1,5 Mrd. Menschen für beschämende 6% Lizenzgebühr wegschenkt.

nur mal so angemerkt ...

aus 2013 -- Epigenomics AG (ISIN: DE000A1K0516)
gibt heute bekannt, dass mit BioChain eine Vereinbarung über eine
umfangreiche Zusammenarbeit beider Unternehmen unterzeichnet wurde.
BioChain ist ein in China und den USA führendes Unternehmen der klinischen
Diagnostik für onkologische und genetische Tests.

Teil der neuen Vereinbarung ist es, dass BioChain eine exklusive Lizenz zur
Entwicklung und Kommerzialisierung von Septin9-In-vitro-Diagnostik-Tests
zur Darmkrebs-Früherkennung für den chinesischen Markt erwirbt. Damit wird
die im März bekanntgegebene Lizenzvereinbarung über einen Labortest
deutlich ausgeweitet. Gemäß der vereinbarten Konditionen erhält Epigenomics
eine Vorabzahlung in ungenannter Höhe und hat zukünftig Anspruch auf
jährliche Mindestzahlungen. Darüber hinaus erhält das Unternehmen eine
Umsatzbeteiligung im mittleren einstelligen Prozentbereich, sobald das
Produkt von der chinesischen Zulassungsbehörde CFDA zugelassen worden ist.
Bis dahin wird Epigenomics weiterhin Komponenten des Labortests an BioChain
verkaufen.

.... Sollten die beiden
Unternehmen in dieser Forschungskooperation neue Produkte entwickeln, hat
BioChain die Option, die Kommerzialisierungsrechte für den chinesischen
Markt zu erwerben, während Epigenomics die Rechte zur Kommerzialisierungen
in allen übrigen Regionen der Welt behält.

[Horter]

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1712641/000149315220…

[Martinhamberg]

Die heutige Kursentwicklung ist enttäuschend. Wir hatten diverse Fragen an die IR Abteilung von Biofrontera gestellt. Die Antwort einfach unzureichend. Keine Antwort auf diverse, konkrete Fragen. Sehr enttäuschend.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.881.854 von Martinhamberg am 04.03.20 18:07:41

Stell doch mal die Fragen hier rein (nur die Fragen, nicht die Antworten).

Dann kann man eher beurteilen, ob hier konstruktive Antworten möglich gewesen wären, oder dies im Sinne der Gleichbehandlung aller Aktionäre gar nicht zulässig ist.

[Martinhamberg]

Ja, konstruktive Antworten wären möglich. Innerhalb der letzten Tage ergeben sich zahlreiche Fragen bei mir als Aktionär. Denke einige haben zahlreiche Fragen, oder. Schau dir mal die letzten 100 Beiträge an... daraus ergeben sich diverse Fragen. Weiterhin auch das Thema zu fehlenden Käufen vom Vorstand und zur KE.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.882.292 von Martinhamberg am 04.03.20 18:42:45

Wenn du schon beim Fragestellen bist.
Frag doch mal Herrn Bieneck von den H. Beteiligungen, wieso er denn kein Barangebot gewagt hat!
Oder möchtest du das Tauschangebot ohnehin annehmen?

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.882.292 von Martinhamberg am 04.03.20 18:42:45

ist doch gar kein Handel in dem Papier; wir sollen alle unsere Aktien billig abgeben, das ist das Ziel der big player; nur wer den langen Atem hat über die nächsten Jahre wird m.E. belohnt werden !

[Horter]

Zitat Origineller_Name

Die Entwicklung bei Biofrontera finde ich schlicht und ergreifend unterirdisch. Am Willen der Hauptversammlung bzw. gerichtlichen Beschlüssen vorbei, wird hier eine verdeckte Kapitalerhöhung durchgezogen. Art und Weise (z.B. Drei-Tage-Frist der Preisfestsetzung) erinnern dabei frappierend an die letzte Kapitalerhöhung. Der Ablauf und die Folgen werden wohl genau dieselben sein. Diese Kapitalerhöhung habe ich im übrigen mehrfach in diesem Thread als sehr wahrscheinlich bezeichnet, da sowohl die (schlechte) Umsatz- und Ergebnisentwicklung als auch die Einbeziehung einer kommenden Kapitalerhöhung in die Reports der Analysten darauf hindeuteten. Im Forum wurde so etwas mit Hinweis auf die Blockierung des entsprechenden HV-Beschlusse und auf die Durchfinanziertheit der Firma als abseitige Idee hingestellt. Die Umsatzentwicklung in den USA läuft ebenfalls wie von mir erwartet, und damit konträr zum von Oweeh geschürten Forumskonsens. Sichtbarste Folge des Desasters ist der Abgang des Vertriebsvorstandes. Das der gesamte Vorstand seine Aktien zum Höchstkurs an Maruho verscheuert hat, während der Anlegerschar gesagt wurde, das Angebot sei viel zu niedrig, schlägt dem Faß ohnehin den Boden aus. Dieser Vorstand ist damit untragbar für die Firma geworden. Damit haben sie potentiellen Investoren ein weiteres Ei gelegt, denn jeder Investor wird sich genau überlegen, ob er in eine Firma Geld steckt, deren Management komplett seinen Aktienbestand abstößt, und damit signalisiert, daß es in absehbarer Zeit keine höheren Kurse sieht. Sich die Loser-Medikamentensparte von Maruho USA andrehen zu lassen, und damit der Frima weitere zukünftige Millioneverluste aufzuhalsen, paßt dabei absolut ins Bild. Für mich fügt sich die neue Maruho-Meldung da nahtlos ein. Ich bin mir ziemlich sicher, daß der Biofrontera-Vorstand versucht, die Firma (möglichst kostengünstig) an Maruho zu verscherbeln. Ich kann mich nicht erinnern, jemals von einem Lizenzdeal im Pharmabereich gelesen zu haben, bei dem eine Firma exklusive Rechte für einen Markt mit 1,5 Mrd. Menschen für beschämende 6% Lizenzgebühr wegschenkt. Ich bin mir aber sehr sicher, daß dieser Deal ganz bewußt die Firma noch fester an Maruho bindet, und ganz bewußt so unvorteilhaft für Biofrontera gestaltet wurde, und daß er auch ganz bewußt jetzt veröffentlicht wurde. Er soll Balaton zeigen, daß Biofrontera, wenn der Vorstand es möchte, nie auf einen grünen Zweig kommen wird, und jederzeit bereit ist, für den Fall, das Balaton ernsthaft nach ihr greift, weitere Billigdeals abzuschließen, um es Zours und Co. so unattraktiv wie möglich zu machen, an ihrem Investment festzuhalten. Ziel ist dabei, Balaton zum Verkauf seines Paketes an Maruho zu bewegen. Dies wird so gestaltet sein, daß Balaton einen ordentlichen Gewinn einfährt - und damit auch die restlichen Aktionäre einen leidlichen, ja nach Zeitpunkt des Einstieges. Die Aussicht auf einen durch geschäftliche Erfolge bedingten Kursanstieg schwindet so aber immer weiter. Die hier über lange Zeit großspurig verkündeten 40 € kann sich jeder Investierte getrost von der Backe wischen. Wenn die Firma für 8-9 €/Aktie über den Tisch geht, können sich alle freuen. Bis dahin wird Biofrontera aber weiter munter defizitär handeln, der Vorstand die Aktionäre an der Nase herumführen, und viele Millionen in diversen Gerichtsprozessen verschleudern, deren Ausgang völlig ungewiß ist - und, auch das hatte ich schon mehrfach thematisiert, für die Firma durchaus existenzbedrohend sein können. Es darf also auf ein Übernahmeangebot von Maruho gezockt werden, ein fundiertes Investment in Biofrontera sehe ich derzeit nicht.


Selten so viel Unfug, 💩, und haltlose Hypothesen, außer dem Stuss von biene 08/15 und dem Anderen, der hier seit Jahren seine Billigübernahme propagiert, gelesen! Da fragt man sich schon wie borniert man sein muss um solch ein Sammelsurium auch noch in ein öffentliches Forum zu posten, aber jedem das Seine.

[Schwabinho]

Ich habe von einer Depotbank folgende Mitteilung bekommen, die ja so nicht richtig ist:

Der finale Bezugspreis wird erst später festgelegt und beträgt 90 bis 100 %
des Nennwerts von 5 EUR

Es ist doch ziemlich ärgerlich, wenn die Kapitalmaßnahme so konstruiert wird, dass sie nicht einmal Banken verstehen.

Ich hoffe doch sehr, dass man sich zukünftig wieder aktionärsfreundlicher zeigt.
Die Maruho Meldung war doch schon ein guter Anfang.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.886.312 von Schwabinho am 05.03.20 07:40:34

Das liegt an deiner Depotbank.
Bei mir heißt es lediglich "Für die Modalitäten informiert ein weiteres Schreiben"

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.886.579 von borsalin am 05.03.20 08:12:20

Danke für die Info.
Ich dachte schon es liegt an mir...

[borsalin]

Die Kapital Maßnahme sehe ich als notwendig an, genügend Kapital ist wichtig.
Da genehmigtes Kapital blockiert ist, gab es wohl keine andere Möglichkeit.
Die 100 Mill US Dollar Nachfrage sehe ich eher als Hinweis an den aktivistischen Investor, dass man nicht
auf seinen Goodwill angewiesen ist.
Ähnlich dem verbindlichen Term Sheet mit Maruho Co., Ltd.
Hier wird klar gestellt, dass man an Biofrontera festhalten will und das 30% Paket für niemand zur Verfügung steht. (eine Abschreckung für einen weiteren Investor
Nachvollziehbar, würde ich auch ähnlich machen.
Selbst wenn es die Gegenseite als Finte auslegen würde. Für mich normale Absicherung des Invest!

[Martinhamberg]

Es gab keine andere Möglichkeit Geld zu beschaffen. Daher diese Krücke mit der Anleihe. Ist für Kleinanleger nicht ideal das Konstrukt.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.887.296 von Martinhamberg am 05.03.20 08:59:57

Es gäbe eine andere Möglichkeit: Massnahme vor oder nach Corona-Krise während einer Phase eines hohen Börsenkurses und mit Benennung des Bezugspreises nicht erst auf den letzten Drücker, dass viele gar nicht wissen, welchen Preis sie bezahlen. Dazu noch mit einer teuerst möglichen Versteigerung der nicht bezogenen Aktien. Wieso etwa sollen die Amis den gleichen Billigpreis zahlen, wie bestehende Aktionäre?

Das wird hier 1:1 die Nummer vom letzten Mal. Kenne kein anderes Unternehmen, das das so macht und noch dazu mit stetiger Wiederholung. Daher steht der Kurs auch seit Jahren, wo er steht, weil Fonds auf solche Nummern keine Lust haben.

[Paluru]

Man muss bei der Kapitalmassnahme folgendes beachten:
bis zum August 2020 ist das bedingte Kapital nur noch abrufbar.
Dies ist ordnungsgemäß per HV-Beschluss genehmigt worden.

Dass Kapitalerhöhungen seitens der Heidelberger
gerichtlich ausser Kraft gesetzt wurden, dürfte
auch jeder mitbekommen haben.

Also, so what.

Hätte man das Geld nicht abgerufen,
wie viele "Fahrradketten-Sprüche" wären
später gekommen.

Gruß
Paluru


PS:
ich werde die Wandelanleihe nicht nehmen

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.888.196 von Paluru am 05.03.20 09:54:37

Natürlich musste man das jetzt noch ausnutzen, um sich Kapital zu beschaffen, bevor es verfällt.
Das steht wohl außer Frage.

Es wäre trotzdem wünschenswert, dass die Aktionäre zukünftig wieder mitgenommen werden, indem die KE einfach gestaltet und den Preis zeitnah nennt, damit sich jeder ein Bild machen kann.

Diesmal schließt man die Aktionäre doch fast aus und am Ende sollen US Investoren davon profitieren.

Die Maruho Meldung macht man doch normalerweise vor der KE, sorgt für gute Stimmung und probiert dann so viel Geld wie möglich einzusammeln.

Zum Abschlag auf den Börsenkurs dürfen die Broker in USA nochmal einen Rabatt geben.
Ich rechne daher damit, dass die US Investoren 4 Euro zahlen werden.

Möglicherweise ist es erstmal die letzte KE, weil man sich auf der nächsten HV wieder nicht einigen kann. Gerade aus diesem Grund hätte ich erwartet, dass man sich zumindest darum bemüht, möglichst viel Geld einzusammeln.

Ich hake dieses Thema aber für mich ab und nehme die Maruho Meldung als Startschuss für eine aktionärsfreundlichere Zukunft.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.888.742 von Schwabinho am 05.03.20 10:30:13

Auf der anderen Seite hat man angekündigt, 15 Mio. netto erzielen zu wollen.
Dann müsste man ja doch fast zu 5 Euro ausgeben.

Das wäre zumindest noch eine positive Überraschung.

[joschi09]

Sollte der Bezugspreis knapp über 4 € liegen,dann würde sich der Bezug lohnen. Bei einem Kurs knapp unter 5 € kauft man besser die Aktie. Vorausgesetzt der Kurs bleibt wie z.Z. bei 4,40 €. Richtig?

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.889.270 von joschi09 am 05.03.20 11:07:45

Und wäre es nicht fairer bzw. zuviel verlangt, dass man seinen Aktionären diese Information zeitnah gibt?

Die Widerspruch und Unterschied ist doch einfach zu groß.

Aussage 1: Wir wollen netto 15 Mio. einnehmen, sprich knapp 5 Euro Bezugspreis. ,
Aussage 2: Der Bezugspreis richtet sich nach dem Aktienkurs und wir könnten noch 10% abziehen, sprich gut 4 Euro Bezugspreis

In der SMC-Studie vom 6.2.2020 steht dann noch es ist zur Zeit keine KE geplant.

Also da soll mal jemand behaupten, er fühlt sich als Aktionär bestens informiert!

[biene463]

Wie scheinheilig hier alles abläuft, sieht man aus den Stellungnahmen vom Vorstand zu der letzten HV. Mal 2 Auszüge:

"Nach Überzeugung der Biofrontera AG sollte daher die Festsetzung des Bezugspreises stets marktnah unter Berücksichtigung der konkreten Kapitalmarktbedingungen erfolgen, weil nur so ein maximaler, der Biofrontera AG zufließender Emissionserlös erzielt werden könnte."

"Zwar sieht der Beschlussvorschlag der Deutsche Balaton AG und der Deutsche Balaton Biotech AG unter Tagesordnungspunkt 1 vor, dass ein Bezugsrechtshandel stattfinden soll, allerdings ist auch im Falle eines Bezugsrechtshandels nicht garantiert, dass Aktionäre und Aktionärinnen den inneren Wert ihrer Bezugsrechte tatsächlich bei einem Verkauf vollständig realisieren könnten. Üben sie in einem solchen Fall ihre Bezugsrechte mangels adäquater Verkaufsmöglichkeit nicht aus, könnten sich andere Aktionäre, z.B. die Deutsche Balaton AG und die Deutsche Balaton Biotech AG, über den von ihnen vorgeschlagenen Mehrbezug, weit unter Marktpreisen mit neuen Aktien auf Kosten der nicht beziehenden Aktionäre eindecken."

Aha, sie wollen also einen maximalen Erlös erzielen??? Und es besteht die Sorge des Vorstands, dass sich anderweitige Investoren auf Kosten der nicht beziehenden Aktionäre billigst eindecken können?

Klingt alles wieder mal sehr überzeugend, wenn man die aktuelle Ausgestaltung der KE sieht.

Aber klar, wenn sich vorstandsfreundliche Investoren auf Kosten der nicht beziehenden Aktionäre billig eindecken können, ist das dann natürlich plötzlich super und dann schert man sich auch nicht mehr um die Maximierung des Erlöses.

[borsalin]

Zours&Co können(werden wohl) zeichnen.
Alles andere kann ihnen ja egal sein.
Falls sie ein überzeugendes Übernahme Angebot abgeben werden sie auch genügend Aktien erhalten.
Wieso drückt wohl Biene so auf die Tränendrüsen der Kleinanleger

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.889.666 von borsalin am 05.03.20 11:34:55

Es geht nicht um Zours und Co.
Es geht um Dich und mich!

Wir sind Aktionäre und möchten doch nur fair und transparent behandelt und informiert werden und am Erfolg der AG beteiligt werden, denn uns gehören Anteile dieser Firma. Wir sind die Eigentümer!

Ist dir hier wirklich alles egal??? Hauptsache Zours gewinnt dieses Duell nicht!?

Das kann doch keine langfristige Investmentstrategie sein? Oder etwa doch?

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.889.567 von Schwabinho am 05.03.20 11:27:12

Schwabi verstehe die Aufregung nicht.
Deckelung ist bei 5€, entweder man hat dann cash für den deckelungspreis von 5€ oder man braucht im Endeffekt sogar noch wenig, warum da ein problem draus konstruieren?

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.889.270 von joschi09 am 05.03.20 11:07:45

Sollte der Bezugspreis knapp über 4 € liegen,dann würde sich der Bezug lohnen. Bei einem Kurs knapp unter 5 € kauft man besser die Aktie. Vorausgesetzt der Kurs bleibt wie z.Z. bei 4,40 €. Richtig?

Das ist so nicht richtig, da bei Deiner Annahme eines gleichbleibenden Aktienkurses von EUR 4,40 der Bezugspreis nicht bei knapp unter 5,00 liegen wird.

Ganz vereinfacht dargestellt: Der Bezugspreis der Anleihe entspricht dem Börsenkurs der Aktie zum Tag x abzüglich eines Abschlags von bis zu 10 %.

Wenn man jetzt mal alles wie Spesen, Umtauschfristen, Wandelverhältnis, Wandelpreis etc. außen vor lässt und auch Aktienkursbewegungen nicht berücksichtigt, wäre Dein Gewinn theoretisch immer in der Größenordnung des von Bio gewährten Abschlags von bis zu 10 %.

Für den Sonderfall, dass der Aktienkurs bis zum Stichtag deutlich über EUR 5,00 steigt (was nicht anzunehmen ist), hättest Du sogar ein noch besseres Geschäft gemacht, da der Bezugspreis auf EUR 5,00 gedeckelt ist.

Das sind aber alles theoretische Betrachtungen, denn ob es nun vorteilhaft ist, an der KM teilzunehmen, hängt von vielen Faktoren ab, die nicht prognostizierbar sind. V.a. natürlich von der Entwicklung des Aktienkurses, da die Anleihe diese Bewegungen mitmachen wird, und damit vom Wandlungspreis. Aber auch von der Möglichkeit von Bio die Pflichtwandlung zu verlangen sobald der Aktienkurs einmalig den Pflichtwandlungsauslösungspreis von EUR 5,50 überschritten hat (und dann vielleicht auch wieder deutlich fällt).

Also ein Szenario wäre: Teilnehmen und kurzfristig wandeln in der Hoffnung, dass der Aktienkurs in der „Sperrfrist" nicht abschmiert.

Oder einfach nicht teilnehmen, da es für uns „Kleinanleger" doch sehr komplex ist.

Falls man aber tatsächlich Geld in Bio investieren möchte, dann glaube ich, dass man mit einem Direktinvest in die Aktie zum jetzigen Zeitpunkt auch nicht so viel verkehrt macht.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.889.567 von Schwabinho am 05.03.20 11:27:12

Die Widerspruch und Unterschied ist doch einfach zu groß.
Aussage 1: Wir wollen netto 15 Mio. einnehmen, sprich knapp 5 Euro Bezugspreis
Aussage 2: Der Bezugspreis richtet sich nach dem Aktienkurs und wir könnten noch 10% abziehen, sprich gut 4 Euro Bezugspreis
In der SMC-Studie vom 6.2.2020 steht dann noch es ist zur Zeit keine KE geplant.

Wenn man eine KM mit den verkündeten Rahmenbedingungen durchführt, dann kann ich doch schwer sagen, ich möchte damit nur netto 10 Mio einnehmen (da man davon ausgeht, dass der Aktienkurs sowieso in den Keller geht). Ich stelle meine bestes Team auf, aber ein Unentschieden reicht mir - und eine knappe Niederlage wäre auch o.k. - Hauptsache dabei gewesen

In der SMC-Studie vom 06.02.2020 steht tatsächlich, dass zur Zeit keine KE geplant sei. Und diese Studie wird vor Veröffentlichung auch Bio vorgelegt.

Hauptargument der Kapitalmaßnahme sind zusätzliche Kostenblöcke durch die von der FDA geforderten weiteren Studien. Jetzt wäre denkbar, dass dies so spät im Januar erfogte, dass SMC nicht mehr reagieren konnte.

Aber eigentlich hätte man ja nur den Satz streichen müssen, das wäre kein großer Aufwand gewesen

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.889.876 von Schwabinho am 05.03.20 11:50:06

Zitat von Schwabinho: Es geht nicht um Zours und Co.
Es geht um Dich und mich!

Wir sind Aktionäre und möchten doch nur fair und transparent behandelt und informiert werden und am Erfolg der AG beteiligt werden, denn uns gehören Anteile dieser Firma. Wir sind die Eigentümer!

Ist dir hier wirklich alles egal??? Hauptsache Zours gewinnt dieses Duell nicht!?

Das kann doch keine langfristige Investmentstrategie sein? Oder etwa doch?

Da lachen doch die Hühner
Es geht um Biofrontera und dass sie genügend Cash haben.
Caldo sieht es richtig. Für manchen Kleinanleger lohnt es sich schlicht nicht zu zeichnen (Gebühren usw.)
Sollen die dicken Fische profitieren und sich zusätzlich Aktien sichern.
Ich handle besser über die Börse.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.890.605 von Caldo am 05.03.20 12:32:11

Du hast ja alles richtig zusammengefasst und dabei können wir es auch belassen.
Vieles ist sicher der aktuellen Situation geschuldet und ich erwarte, dass der Knoten bald platzt und man sich auch wieder mehr um die Aktionäre kümmern kann.

Es gibt den von Walle erwähnten Deckel bei 5 Euro. Das gibt zumindest die Sicherheit, dass man weiß, was die Sache maximal kosten würde.

Dennoch finde ich die Bandbreite und die verschiedenen und widersprüchlichen Aussagen innerhalb der kurzen Zeit nervig.

12 bis 15 Mio durch die KE, 6 Mio von Maruho und steigende Verkaufszahlen sollten Biofrontera in die Lage bringen, länger auf weitere Kapitalmaßnahmen zu verzichten.

Das ist die gute Nachricht! Dann kann man sich das ganze Jahr um das Geschäft und die F&E Aktivitäten kümmern. Der Erfolg in diesem Bereich ist das Wichtigste und würde wohl viele Probleme der Vergangenheit lösen.

[borsalin]

Der Kurs reagiert positiv auf das einlenken von schwabinho gut so.
Wir sind bald wieder auf 5 Tages Höchstkurs!

[biene463]

Ich wollte ja mal das riesige Geschrei hören, wenn Balaton exakt die gleiche obskure Kapitalmaßnahme vorgeschlagen hätte...

Das ist alles nur noch scheinheilig hier.

Im Dezember hat man sich über eine KE-Begrenzung von 4 Euro noch extrem aufgeregt, wie aktionärsunfreundlich das sei, auch wenn es Bezugsrechtshandel und Überbezug für alle gebe, und jetzt freut man sich über eine KE um die 4 Euro, bei der man den Bezugspreis aber in vielen Fällen vor der Zeichnung gar nicht kennt, bei der noch dazu ein Überbezug fraglich ist und ein Bezugsrechtshandel bislang nicht ersichtlich.

Besonders lustig, dass vermeintliche Aktionäre, die nach eigenen Angaben nahezu kein Geld hier investiert haben, den ganzen Tag im Forum verbringen und binnen Minuten alles schönreden. Auch ziemlich überzeugend...

Ist ja auch viel schöner, wenn die großen US-Fische profitieren anstatt die langjährigen Aktionäre. Na klaro, so denkt ein Aktionär.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.891.310 von biene463 am 05.03.20 13:10:38

Balaton kann für ihre Balaton-Anleihen veranstalten was sie will ob für 0 Euro oder 1000 Euro das interessiert hier keine sau.
Die haben nämlich bei Bio nix zu kamelle und das ist auch gut so.

Du hast dich aufgeregt also heul leise.

[Martinhamberg]

Aktuell sind alle drei Spieler im Spiel schwach. Biofrontera, Maruho und DB.... Ich erhoffe mir echt einiges wenn das Angebot zur Übernahme durch ist. Der kleine "Mann / Frau" wird von allen nicht wirklich informiert und beachtet. Anfragen/ Fragen wurden gar nicht bzw. mit bla bla bla beantwortet. Es gab auch lange keine Telco mehr von DB... Alles schwach meiner Meinung nach. Der schlechte Stimmung bei einigen ist nachvollziehbar. Ein Blick ins Depot reicht dafür...

[joschi09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.890.371 von Caldo am 05.03.20 12:17:42

Stimme Dir zu. Man kommt (abgesehen von Spesen) etwas billiger am Tag X zum Zuge, als wenn man am gleichen Tag die Aktie kauft. Nur bei einem Kurs wesentlich über 5 € würde man stärker profitieren.

[Caldo]

Biofrontera participates in a conference call with Benchmark Conference call with CEO Lubbert, CFO Schaffer and CCO Pearson to discuss the follow-on offering of its American Depositary Shares will be held on March 5 at 11 am.

https://thefly.com/landingPageNews.php?id=3045531&headline=B…

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.885.628 von Horter am 05.03.20 00:03:34

Mein lieber Herr Horter,
liest du eigentlich selber was du hier schreibst?
Und wenn du das tust, bist du mit dem Ergebnis zufrieden?
Geht es denn wirklich nicht besser?
Fakt ist, BF8 hat sich in einem steigenden Markt im Kurs annähernd halbiert.
Fakt ist, der komplette Vorstand ist ausgestiegen und hat entgegen seiner Ankündigung bis heute trotz deutlich niedrigeren Kursen so gut wie nichts neu gekauft.
Fakt ist weiterhin das an der Übernahme gearbeitet wird.
Und es steht zu erwarten daß der von mir genannte Übernahmepreis von 8-9 € realistischer ist als die erhofften Traumziele.
Ich bin jedenfalls sehr froh daß ich nicht auf deine Einschätzung gehörst habe und zum Großteil mit gutem Gewinn ausgestiegen bin.
Du mach mal so weiter...

[Martinhamberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.893.068 von Caldo am 05.03.20 15:07:29

Telefonnummer Einwahl?

[easyKelpy]

4,55 € Minus 10% ergibt 4,10 €
Das ergibt die Summe bei 3,2 mio Anleihen von 13,12 Mio€ für Biofrontera (ohne jegliche Kosten …)

davon entfallen auf Maruho und die aktivistischen 7,92 Mio €

Maruho könnte dann noch um 0,8% Aufstocken und Zours um 0,3%

Ich gehe mal davon aus das Maruho das Geld hat, jedoch ob der alte Zours bei dem Marktumfeld dieses Geld locker machen kann armer Zours …

Ist das dann nicht der Zeitpunkt das der Vorstand sich wieder massiv an Biofrontera beteiligen kann.

Und wenn der Vorstand dieses macht müssen wir das ja auch machen - habe ich hier so gelernt

PS.
Ich werde die Anleihe Zeichnen

[Schwabinho]

Alle drei im Februar veröffentlichten Angebotsunterlagen der Bafin wurden an einem Freitag veröffentlicht.
Das würde morgen doch gut passen...

[Ahwas]

Montserrat Foguet Roca
Gewährung von 58.000 Bezugsrechten im Rahmen einer Begebung von zwei qualifiziert nachrangigen Pflichtwandelschuldverschreibungen

Thomas Schaffer
Gewährung von 22.020 Bezugsrechten im Rahmen einer Begebung von zwei qualifiziert nachrangigen Pflichtwandelschuldverschreibungen

Hermann Lübbert
Gewährung von 86.850 Bezugsrechten im Rahmen einer Begebung von zwei qualifiziert nachrangigen Pflichtwandelschuldverschreibungen

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.897.640 von Ahwas am 05.03.20 19:48:05

juhu Egon, wir werden alle reich 😍

[Gutser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.893.092 von schamiddi am 05.03.20 15:09:08

Ich für meinen Teil bin froh doch nicht wenige BF Aktien bis heute behalten zu haben.
Das große Bild : Die Aktie liegt doch seit 11 Jahren immer noch klar Aufwärtstrend mit bis heute + 1100 % seit 2009.
BF hält sich auch jetzt kürzlich, entgegen dem breiten Aktienmarkteinbruch extrem gut.

Und ob das Geld als Alternative auf dem bald Negativzinskonto von Pleitebanken wirklich besser aufgehoben ist, wird sich zeigen.

Ich bin bei Aktien aus der zweiten, defensiven Reihe nach wie vor entspannt.
Wobei man auch in den anderen Bereichen bald Käufe tätigen kann.
Kaufen wenn die Kanonen donnern hat sich immer und überall bewährt.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.897.640 von Ahwas am 05.03.20 19:48:05

Da haben wir doch das, worauf viele gehofft und woran gar manche gezweifelt haben!!!

...Vorstandskäufe!!!

[Martinhamberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.901.150 von edelupolino am 06.03.20 07:42:06

Was ist da toll dran?

Was ist an der Gewährung von Bezugsrecht en (kostenlos!?) toll dran. Hätten die Kollegen generell viele Aktien, hätten sie noch mehr Bezugsrecht erhalten. Oder was meinst du genau?