Heliad AG - fusioniert aus FINlab AG und Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA - 500 Beiträge pro Seite

[JustRush]

Über eineinvietel Jahre kein Altira-Thread.
Die anderen sind so alt, dass man nichts mehr posten darf, sie sind "historisch", wie WO hinweist.

Nun gut, fangen wir einen neuen an.
Ich war 2007 beim IPO dabei, bekam ein paar Stücke, und es lief prächtig. Allzeithoch war bei um die 60 Euro, schaffte es, bei um die 55 rauszugehen. Da griff mein Stopploss.

Absturz bis auf fast 10 Euro war brutal. OK, es kam die Finanzkrise, die Altira wie alle im Finanzsektor tätigen Unternehmen heftig traf.

Aber jetzt denke ich, ist wieder Zeit, sie anzuschauen. Denn der Rebound vieler Finanztitel ist an Altira vollkommen vorbeigegangen. Dabei hat man laut Halbjahresbericht sogar noch die Assets under Management ausgebaut. Heißt für mich: Sooooooooooo schlecht kanns um Altira nicht bestellt sein.

Gestern gabs mal einen freundlichen Tag bei Altira mit +2,29%. Dax dagegen -3,09%. Das lässt aufhorchen. Zufall? Oder macht sich hier langsam Trendwendestimmung breit?

Wer hat ein paar vernünftige Infos oder Meinungen?

[Buru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.296.017 von JustRush am 31.10.09 17:45:20

Diese Woche lief für Altira nicht mal schlecht, weil es zwei Empfehlungen in Börsendiensten gab. Anscheinend stehen auch News an, die den Kurs beflügeln könnten. Ansonsten ist Altira dermassen markteng, dass man sich hier nur als Investor, aber kaum als Trader engagieren mag. Mein Tip lautet - in Ruhe ein Päckchen mit solchen verprügelten Finanzwerten schnüren. Also MPC, Aragon und Altira z.B. sollten sich per Saldo in normalen Zeiten wieder auf ein besseres Geschäft stützen können. Altira mit ihrer Expertise in Emerging Markets sehe ich als Perle, die mit etwas Phantasie auch von einem Großen geschluckt werden könnte.
In jedem Fall ist Altira es wert, sich eingehen damit zu beschäftigen.

[iustice]

Anfangs hatte ich auch mal Interesse an dem Unternehmen aber mitlerweile bin ich etwas Vorsichtig geworden. Die Beteiligungsüberlappungen bei Angermayer, Brumm & Lange Unternehmensgruppe GmbH ist mir ein wenig zu viel.

Altira, Heliad, CFC, Aragon, DEAG, TIG Themis ... alle mit den gleichen Anteilseignern und Überkreuzbeteiligungen. Zum teil die gleichen "Mitarbeiter". So wie ich das sehe machen die was die wollen und nicht immer zum Wohle des Aktionaers.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.297.162 von iustice am 01.11.09 10:33:10

Richtig, für den Verein sind die Aktionäre doch nur dumme Melkkühe zum abzocken. Siehe Magnat, Einbringung einer Furzbude für 30 Mio. € und totaler Verwässerung der Altaktionäre. Da stopfen sich nur die Altaktionäre die Taschen mit voll und in der Presse gibts genug Deppen die das auch noch feiern...

Finger raushalten aus den Aktien.

[PurchaserOfStock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.296.356 von Buru am 31.10.09 19:37:25

Was war denn die zweite Empfehlung?
Ich find das in Betafaktor.de 44/09b vom 29.10.09. Das war am Tag davor, bevors nett aufwärts ging:

Altira: peilt weitere Beteiligung an
Der Vermögensverwaltungsspezialist Altira AG steht wohl kurz davor,
sich an einem weiteren Finanzdienstleister zu beteiligen. Das flüstern
Frankfurter Händlerkreise ins Ohr des BetaFaktor.de. Das Objekt der Begierde
ist anscheinend im Bereich Hedge-Fond-Management unterwegs,
und hier in dem Spezialgebiet Managed-Futures. Dieses Finanzmarktsegment
ist eigentlich insgesamt ganz gut durch die Krise gekommen, da
man auch auf fallende Märkte spekulieren kann. Für Altira dürfte der Deal
bedeuten, dass man den Geschäftsbereich Alternative Investments deutlich
stärken kann.
Die Erholung der Finanzmärkte ist am Altira-Kurs praktisch spurlos vorbeigegangen.
Dabei sind die »Assets under Management« zum 30. Juni
2009 von 618 Mio. EUR (in Q1/09) auf 677 Mio. EUR gestiegen.
Wenn die Märkte auf Altira aufmerksamer werden – was mit der kommenden
Beteiligungs-News gut möglich ist –, ist hier schnell ein Durchmarsch
auf 16 bis 17 EUR drin.

Also Xetra-Orderbuch ist wirklich dünn. Nur 5 Verkaufspositionen, insgesamt 1600 Stück. Sind die weg, stehn wir bei 17 Eumels.
Also mit Miniposition kann man da eigentlich nichts falsch machen.
(Nur meine Meinung, keine Kaufempfehlung)

[JeffJeff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.310.271 von PurchaserOfStock am 03.11.09 15:00:47

Also vergangenen Sonntag 1.11.09 hab ich was in der Euro am Sonntag gelesen.
Über 10% an der Varengold Wertpapierhandelsbank in Hamburg spekulieren die.

[superman]

Group of 44 Investors Jet in From Germany
2009-11-16 14:50:42.429 GMT


Kigali, Nov 16, 2009 (The New Times/All Africa Global
Media via COMTEX) -- A team of 44 investors from Germany
arrived in Rwanda last night on a study tour of the country's
growing investment opportunities.
Rwandan Ambassador to Germany, Christine Nkulikiyinka told
The Sunday Times that the team will be in the country to
explore investment opportunities and meet with top government
officials.
"The team will be led by Christian Angermayer and has on
it investors from Austria and Switzerland but coordinated in
Germany," said Nkulikiyinka
"Other members of the team include senior journalists from
Germany. The team is expected to hold several investment talks
with government officials including President Paul Kagame."
The investors will also meet with top officials of
international financial institutions like the World Bank to get
a clear understanding of the Rwandan investment climate.
The head of the delegation, Angermayer, is also a member
of President Kgame's Presidential Advisory Council (PAC).
He has attracted a number of German investors to Rwanda.
Recently, he created the African Development Corporation (ADC),
a German company that plans to invest some euro200million in
Rwanda's financial sector.
ADC is a subsidiary of Altira Group (AG), one of the
leading independent asset management companies in Germany.
German investors have made frequent visits to Rwanda in
the recent years to identify investment opportunities available
and have since expressed interest in areas of ICT, tourism,
infrastructure and banking.
by Edwin Musoni

[superman]

BBC Monitor Afr: Rwandan president receives German investors
2009-11-18 05:56:08.772 GMT

Text of report by Gashegu Muramira entitled "Kagame receives German
investors" published in English by Rwandan newspaper The New Times
website on 18 November

President Paul Kagame yesterday received a delegation of German
investors who are on a fact finding mission aimed at identifying
investment opportunities in the country.

The visit including a 47- man delegation of mainly business people and
journalists, was organized by a member of the Presidential Advisory
Council (PAC), Christian Angermayer, under the support of the Altira
Group of which he is an executive board member.

"They have come to get an impression of Rwanda. When I tell people
about opportunities Rwanda and Africa offers, they may not understand
unless they come here,"

Angermayer told reporters shortly after their meeting. The PAC member
added that the delegation targets doing business in Rwanda in
different fields which include infrastructure development and banking.

"We are also looking at Information Communication Technology (ICT). We
also have one chocolate producer with us here, so we are quite
diversified," Angermayer said Thomas Heilman, a Berlin based investor
from the Commarco Group, identified agriculture and Information
Communication Technology as fields where he could invest in.

"We had a very fruitful discussion with the president. I'm even more
optimistic now because of Rwanda's tremendous development," he told
the press.

Commerce and Industry Minister Monique Nsanzabaganwa said that the
group, which is in the country for the first time, was pleased with
the progress Rwanda has registered in a short time after the 1994
Genocide against the Tutsis.

"They have identified where they would like to invest. They have shown
that they want a lasting relationship and partnership with Rwanda,"
she said.

Originally published by The New Times website, Kigali, in English 18
Nov 09.

(c) 2009 BBC Monitoring Africa. Provided by ProQuest LLC. All rights
Reserved.
SubDES: YBX21852
SubId: YBX21852

[superman]

Kagame Receives German Investors
2009-11-18 06:30:52.49 GMT


Kigali, Nov 18, 2009 (The New Times/All Africa Global
Media via COMTEX) -- President Paul Kagame yesterday received a
delegation of German investors who are on a fact finding
mission aimed at identifying investment opportunities in the
country.
The visit including a forty seven - man delegation of
mainly business people and journalists, was organized by a
member of the Presidential Advisory Council (PAC), Christian
Angermayer, under the support of the Altira Group of which he
is an executive board member.
"They have come to get an impression of Rwanda. When I
tell people about opportunities Rwanda and Africa offers, they
may not understand unless they come here,"
Angermayer told reporters shortly after their meeting.
The PAC member added that the delegation targets doing
business in Rwanda in different fields which include
infrastructure development and banking.
"We are also looking at Information Communication
Technology (ICT). We also have one chocolate producer with us
here, so we are quite diversified," Angermayer said
Thomas Heilman, a Berlin based investor from the Commarco
Group, indentified agriculture and Information Communication
Technology as fields where he could invest in.
"We had a very fruitful discussion with the President. I'm
even more optimistic now because of Rwanda's tremendous
development," he told the press.
Commerce and Industry minister Monique Nsanzabaganwa said
that the group, which is in the country for the first time, was
pleased with the progress Rwanda has registered in a short time
after the 1994 Genocide against the Tutsis.
"They have identified where they would like to invest.
They have shown that they want a lasting relationship and
partnership with Rwanda," she said.
by Gashegu Muramira


Copyright The New Times. Distributed by AllAfrica Global Media
(allAfrica.com).

[superman]

Country Offers a Unique Investment Destination - German Investor
2009-11-18 08:22:57.670 GMT


Kigali, Nov 18, 2009 (The New Times/All Africa Global
Media via COMTEX) -- Christian Angermayer, 31 is the founder of
the Angermayer, Brumm & Lange (ABL) group of companies, one of
Germany´s largest and fastest growing independent
financial service groups.
The company that employs about 350 employees and 16,000
Independent Financial Advisors, is active in 12 countries and
manages total assets of approx. US$ 8 Billion. Besides his
entrepreneurial activities, Christian Angermayer is active in
several social responsibility initiatives with a special focus
on climate change and Africa.
He is also a member of the Presidential Advisory Council
(PAC) of President Paul Kagame.
Altira Group, an asset management company that belongs to
Angermayer´s group, has set up a fund called African
Development Corporation (ADC). ADC invests in Sub-Saharan-
Africa.
Angermayer recently led a group of 48 German investors and
media representatives to explore various investment
opportunities in Rwanda. In this exclusive interview with The
New Time's Fred Oluoch-Ojiwah, he talks about his forays as an
investor into Rwanda while generally speaking about how he goes
about structuring his investments.
When did you first hear about Rwanda?
I first heard about Rwanda in 2006 from the former Rwandan
Ambassador to Germany.
What did he tell you?
Just good things. What he told me was a radical departure
from the perception we in the Western World had been made to
believe about Africa for the last decades.
This perception revolves around Africa as being seen as a
continent wrecked by wars, poverty and diseases. Especially
Western media was just focusing on the negative sides of the
continent while choosing to forget the fact that Africa is not
a single country, but different ones.
Some are doing very well, some are doing very badly.
Consequently Western people normally do not see Africa as a
destination of choice for investors.
So I got very good advice to travel to Rwanda to see with
my own eyes the opportunities therein and for the purposes of
changing this kind of wrong perception.
So how did you take this piece of advice?
At first I was sceptical as I was quite satisfied with the
business we already had in Europe and Asia. The turning point
was in June 2007 when President Kagame was visiting Germany and
I had the great honour to meet him.
I must point out that Kagame's insights about Rwanda and
Africa by large as a favourable investment location drastically
changed my perception. President Kagame was very convincing. So
after we met in Frankfurt I decided to visit Rwanda personally.
That was then in September 2007. After the first visit and
after some background work we decided quite quickly to set up a
private equity fund called African Development Corporation(ADC)
to explore opportunities in Africa.
As an investment banker how do you perceive Rwanda as a
location for investing dollars?
Of course very good, otherwise I would not be here with
this relatively big delegation of fellow investors. Our visit
is the best testimonial Rwanda can get.
Rwanda is unique because of several reasons. The most
important one is the leadership you can see in every aspect of
business life. It starts with the first impression visitors
get: All is very clean and organized.
You should not underestimate the worth of a first
impression. Second, Rwanda has very low levels of corruption.
We have for instance never been approached for kickbacks.
Third, Rwanda´s economy is still growing. The list
is long. But to repeat: At the end, this is all the result of
good and strong leadership. And this makes Rwanda special.
So what have you picked from the table in terms of deal
making?
Our focus is in financial services. Meaning banks,
insurances and other businesses related to the financial
industry.
More specifically what have you picked in terms of
investing within this sector?
We have had an investment in BRD. We have sold this stake
successfully after helping this bank to grow successfully for
more than one year. We also hold a 70 percent stake in Simtel,
the national electronic payment switch. These are the kind of
investments we are looking at.
Any other interesting thing in a different sector maybe
real estate which has so much potential in Rwanda?
We are also exploring different projects within real
estate as a reasonable diversification. I just got an
interesting one yesterday evening. It requires investment in
the amount of US$0.5 Million to $1 Million.
So what are the requirements of your fund?
What is interesting to us is a single investment of about
US$1 to $5 Million. Core focus is on financials. We are also
interested in IT, real estate, energy and small infrastructure
projects. For us it is of importance to find the right project,
so deal flow is crucial. Our expected return profile is about
25-30 percent a year.
So that means that as at the moment you have not cleared
any other deal apart from Simtel and BRD?
Not at the moment. But we are checking out continuously
new deals.
As a risk analyst and while doing due diligence you must
have looked at issues that can impact on your investments in
terms of challenges in Rwanda. So what have you dug up as
forming the challenges on the ground now that you are sure of
the opportunities?
First of all we do not see a political risk in Rwanda
itself, which makes Rwanda a 'normal' investment place like any
other country in the world. Meaning the risks we see are
economic ones related to the projects we are chasing.
The main question is: Can the company we invest in use our
money to raise its valuation in the next years more than 25-30
percent a year? Of course as a foreign investor, whose fund is
denominated in the Euro currency, we also have to consider the
foreign exchange rate risks. So we have to look at the
stability of the local currency. We also look at factors such
as ease of doing business.
In Rwanda it is good at the moment, but it also has to be
sustained. This is an on going challenge. And it can always be
better. Once you are number one, you need to stay at the top.
Have you toured the Rwandan countryside?
Actually I have done the Gorilla tracking. I have also
been to Akagera Park. Gorilla tracking to me can be described
as a once in a lifetime encounter.
How would you look at it in comparison to other
destinations?
I am very convinced that the Gorillas are one of
Rwanda´s jewels. This is why I invested privately in a
company called 029 which is a German luxury travel company.
Whereby an investment of several hundred thousand dollars
have been put into marketing this unique experience to German
speaking tourists. 029 has entered into a contract with the
authorities to market Rwanda within Germany and other German
speaking countries as a tourist destination of first choice.
There is huge potential.
How is your global portfolio and how can it enrich
Rwanda's investment landscape?
We have three pillars. The first is asset management in
which for Africa we have the African Development Corporation
(ADC). Besides ADC, we have funds investing into German small &
medium sized companies and in energy projects in Asia.
Additionally, we have a large retail financial services
business in German speaking countries where we employ over
16,000 people. In this we sell items like mutual funds.
We also have an investment bank in Europe. So there are
several potential synergies in the future. We are thinking of
doing energy investment also in Rwanda with our energy fund for
example.
Our focus on renewable energy is dovetailing with Rwanda's
aspirations within the area of renewable energy so we are keen
to invest into this sector as well.
How can policy makers boost the country's investment
drives?
The most important component is capacity building.
Education is very important for investments. It takes time but
nevertheless it is the most important. Of course there are
other challenges.
Rwanda is developing fast and you can see that you need
within every sector locally qualified personnel. That to me is
the top priority. The other is the business climate which must
be made sustainably easy for Rwanda to remain at the top league
of those being labelled as investor's paradise.
The economy needs very large investment in infrastructure
like the railway deal that needs funding in excess of US$3.5
Billion. Are you looking at these too?
We ourselves are not looking at such deals as they are
surely very huge deals. But we have a partner company called
MRK. The person in charge is called Peter Hartmann, who does
exactly these kinds of deals worldwide.
He is with us on this trip and is exploring the country
for the very first time. He builds airports, harbours and other
forms of physical infrastructure in which he owns a specialised
company with 400 people.
He does this sort of work from planning, financing,
execution and eventual implementation of such projects. He is
our exclusive partner as we know that infrastructure is crucial
for a lot of emerging markets we invest in.
So how long have you been in this game of investments?
Almost 11 years now. I started when I was twenty. I
started very early generally as an entrepreneur and even more
unusual I started out early regarding working as an investment
banker.
In terms of looking back at history how do you see your
first deal on the ground in Rwanda ever since you first landed
here?
Our first deal was Rwanda Development Bank(BRD). In this
case I must say that it was a good deal from inception to when
we exited. Being the first company that was presented to us I
can say that our investment paid us good returns.
Given the circumstances in the worldwide banking industry
at that time and if you are aware about the effects of the
financial crisis that was biting on a vintage investment made
in 2008, I must say with hindsight that it was good.
Another key spin off is how we were able to impact on the
bank's performance.
I think we forged a good collaboration with the other
shareholders. We really added value and this is the reason the
bank developed well despite the very difficult times for the
banking sector.
How about your second deal-Simtel, when are you exiting?
It is developing at a slower pace. Simtel is not what we
call an exit deal. We are there to stay in Simtel. I must say
that our fund ADC is designed in such a way that it is what is
referred to as a 'never ending' fund.
Meaning that the fund itself has no ending. In that I mean
that investors can sell shares in the fund if they want to go
out but the fund itself stays.
So we can do both: exit driven deals and those that are
such that we stay in them for long or for ever. In the case of
Simtel we are here to stay, since it is a key business
undertaking within the country's banking industry and
potentially in the region and beyond.
This is also why we took a majority shareholding at
seventy percent. And maybe let me add a last sentence.
We are here to stay in Rwanda in general for a very long
time and we are happy about the good cooperation we have with
the Rwandan private sector and the Rwandan people in general.
by Fred Oluoch-Ojiwah


Copyright The New Times. Distributed by AllAfrica Global Media
(allAfrica.com).

[superman]

DGAP-News: Altira Group erweitert Geschäftsbereich 'Sonstige Alt
2009-11-20 07:28:36.871 GMT


DGAP-News: Altira Group erweitert Geschäftsbereich 'Sonstige Alternative
Investments' um Managed Futures - Strategische Beteiligung an Varengold
Wertpapierhandelsbank AG

Altira AG / Sonstiges

20.11.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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++ Altira Group erweitert den Geschäftsbereich 'Sonstige Alternative
Investments' um den Bereich Managed Futures
++ Strategische Beteiligung an der Varengold Wertpapierhandelsbank AG
++ Enge operative Kooperation vereinbart

Das Interesse von institutionellen und privaten Anlegern an Managed
Futures-Strategien ist besonders vor dem Hintergrund der jüngsten
Wirtschafts- und Finanzkrise deutlich gestiegen. Die
Performance-Entwicklung der Assetklasse in den letzten zwei Jahren hat ihre
stabilisierende und Risiko-limitierende Wirkung in den Portfolios deutlich
unterstrichen. Dem trägt jetzt auch die börsennotierte Altira AG ('Altira
Group'), eine der führenden Alternative Asset Management-Gesellschaften in
Deutschland, Rechnung und kooperiert zukünftig eng mit der Varengold
Wertpapierhandelsbank AG ('Varengold'), dem führenden Anbieter für Managed
Futures-Strategien in Deutschland.

Zur Untermauerung der Kooperation hat die Altira Group im ersten Schritt
einen Anteil in Höhe von 9,9 Prozent an Varengold erworben.

Die börsennotierte und eigentümergeführte Varengold Wertpapierhandelsbank
mit den Kerngeschäftsfeldern Asset Management mit Managed Futures und
Capital Markets - Brokerage verfügt seit mehr als 14 Jahren über
nachhaltige Expertise und Leistung im Asset Management rund um Managed
Futures und ist die einzige deutsche Wertpapierhandelsbank mit exklusivem
Fokus auf diesen Bereich. Mit Kunden aus über 85 Ländern und 50 Partnern -
Banken, Brokern, Hedgefonds- sowie Asset Managern - ist das Hamburger
Unternehmen weltweit präsent. In Deutschland hat Varengold unter anderem
als Pionier den ersten reinen Managed Futures Dach-Hedgefonds 'HI Varengold
CTA Hedge' aufgelegt und bietet seinen institutionellen Kunden zudem über
eine Managed Futures-Plattform direkten und sicheren Zugang zu einem
internationalen Netzwerk von Managed Futures-Managern. Das verwaltete und
beratende Vermögen der Varengold Wertpapierhandelsbank beläuft sich aktuell
auf rund 500 Mio. Euro.

Altira untermauert mit der Kooperation ihre Vier-Säulen-Strategie: Das
Altira-Universum umfasst die Bereiche 'Deutscher Mittelstand &
Restrukturierungen', 'Erneuerbare Energien & Rohstoffe', 'Afrika' sowie
'Sonstige Alternative Investments', in dem auch die Beteiligung an und die
Kooperation mit Varengold anzusiedeln ist.

Michael Rieder, Vorstandsvorsitzender der Altira Group: 'In Varengold sehen
wir einen geeigneten Partner für das sehr interessante Marktumfeld der
Managed Futures und ergänzen unsere Säule 'Sonstige Alternative
Investments' um diese Anlageklasse. Immer mehr unserer Kunden beschäftigen
sich mit dem Thema 'Managed Futures', da diese Assetklasse nicht nur hohe
Liquidität bietet, sondern auch einen hohen, positiven
Diversifikationseffekt in Portfolios ermöglicht. Die nachhaltige
Performance der bisher von Varengold initiierten Produkte ist exzellent und
das Unternehmen ist qualitativ unter den Besten weltweit für Managed
Futures anzusiedeln.'

Yasin Sebastian Qureshi, Vorstand und Mitgründer der Varengold
Wertpapierhandelsbank AG, kommentiert den Einstieg der Altira Group: 'Wir
freuen uns, mit Altira einen renommierten Kooperationspartner gewonnen zu
haben. Die Zusammenarbeit unterstreicht die wachsende Bedeutung von Managed
Futures-Produkten für Investoren, denen dadurch flächendeckend der Zugang
zu einer erfolgreichen Assetklasse ermöglicht wird. Darüber hinaus
bestätigt sie deutlich den Erfolg unserer Anlagestrategie und die
Attraktivität unseres Produktes.'

Die Altira AG wurde bei der Transaktion von der Silvia Quandt & Cie. AG
beraten.

++ Über die Altira Group

Die Altira Group ist eine eigentümergeführte, börsennotierte Asset
Management-Gesellschaft, die sich auf alternative Investmentstrategien für
institutionelle und private Investoren fokussiert hat. Hierbei setzt die
Altira Group sowohl auf etablierte als auch neu entstehende
Wachstumsmärkte. In diesen sind die Investmentteams der Altira Group durch
ihr spezialisiertes Wissen und ihre langjährige Erfahrung in der Lage,
mittels eines aktiven Investmentansatzes ('High-Alpha-Strategien') eine
nachhaltig überdurchschnittliche Rendite zu erzielen.

++ Über die Varengold Wertpapierhandelsbank AG

Die Varengold Wertpapierhandelsbank AG ist eine deutsche Investmentbank mit
zwei Kerngeschäftsfeldern - Asset Management und Capital Markets -
Brokerage. Mit Kunden aus über 85 Ländern und 50 Partnern - Banken,
Brokern, Hedgefonds- sowie Asset Managern - zählt Varengold zu den Global
Playern. Varengold wurde als Asset Management-Boutique 1995 von Steffen Fix
und Yasin Qureshi gegründet und fokussiert sich seitdem auf die regulierte
sowie krisensichere Anlageklasse Managed Futures. Der große Erfolg im Asset
Management mit Managed Futures forcierte 1998 den Ausbau des arrondierenden
Geschäftsfelds Capital Markets - Brokerage. Heute ist die Varengold Bank an
der Deutschen Börse gelistet und bei der Bundesanstalt für
Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) registriert. Sie verwaltet
Kundengelder von privaten sowie institutionellen Kunden in
maßgeschneiderten als auch zum öffentlichen Vertrieb zugelassenen Managed
Futures-Produkten.

Seit Gründung erzielte Varengold auf Grund der langjährigen Expertise weit
überdurchschnittlich gute Handelsergebnisse im Asset Management. Mit dem
Ziel, transparente, leistungsstarke und liquide Finanzprodukte anzubieten,
zählt Varengold zu den renommiertesten und erfolgreichsten Asset Managern
seiner Klasse weltweit. Seit dem 20. März 2007 ist die Varengold
Wertpapierhandelsbank AG (ISIN DE0005479307) im Entry Standard der
Deutschen Börse in Frankfurt notiert.

Kontakt:
Altira Aktiengesellschaft
Olaf Meier
Head of Investor Relations
Tel: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[superman]

DGAP-PVR: MAGNAT Real Estate Opportunities GmbH & Co. KGaA: Verö
2009-11-24 18:00:17.25 GMT


DGAP-PVR: MAGNAT Real Estate Opportunities GmbH & Co. KGaA: Veröffentlichung
gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

MAGNAT Real Estate Opportunities GmbH & Co. KGaA / Veröffentlichung einer
Mitteilung nach § 27a Abs. 1 WpHG (wesentliche Beteiligung)

24.11.2009

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Die Tisca Stiftung, Vaduz, Liechtenstein hat in einer Meldung vom
24.11.2009 der MAGNAT GmbH & Co. KGaA mitgeteilt, dass die Schwelle von 10%
der Stimmrechte am 23.11.2009 überschritten wurden.

Die Tisca Stiftung, Liechtenstein, hat nach Überschreiten der Schwelle von
10% der Stimmrechte an der MAGNAT Real Estate GmbH & Co KGaA nach § 27a
Abs. 1 WpHG der Zielgesellschaft heute folgendes mitgeteilt:

1. Mit dem Erwerb verfolgte Ziele:

a. Mit dem Investment in die MAGNAT Real Estate Opportunities GmbH & Co.
KGaA verfolgt die Tisca Stiftung ausschließlich das Ziel des Aufbaus einer
strategischen Beteiligung. Eine Erzielung von Handelsgewinn wird
mittelfristig angestrebt.
b. Ein weiterer Ausbau der Beteiligung durch den Erwerb weiterer
Stimmrechte an der MAGNAT Real Estate GmbH & Co. KGaA ist kurzfristig
nicht beabsichtigt. Eine zukünftige Änderung dieser Absicht ist allerdings
nicht auszuschließen.
c. Mit der Beteiligung wird keine Einflussnahme auf die Organe der
Gesellschaft angestrebt.
d. Es werden keine wesentlichen Änderungen der Kapitalstruktur oder der
Dividendenpolitik der Gesellschaft angestrebt. Allerdings soll die
Gesellschaft langfristig Gewinne erzielen und auch ausschütten.
2. Herkunft der verwendeten Mittel:

Der Erwerb der Stimmrechte erfolgte ausschließlich durch Eigenmittel.

Dr. Christoph Jeannee, LL.M.
for Tisca Stiftung



24.11.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter <a
href="http://www.dgap-medientreff.de">www.dgap-medientreff.de</a> und <a
href="http://www.dgap.de">www.dgap.de</a>

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: MAGNAT Real Estate Opportunities GmbH & Co. KGaA
Grüneburgweg 18
60322 Frankfurt am Main
Deutschland
Internet: www.magnat-reop.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[superman]

Handelsblatt Nr. 230 vom 27.11.2009 Seite 52

Beilage oder Sonderseite

Afrika erlebt eine nachhaltige wirtschaftliche Renaissance
China investiert hohe Summen in agrarische Nutzflächen - Fachleute erwarten, dass das kommende Jahrzehnt die Dekade des schwarzen Kontinents wird
Derivate (Handelsblatt-Beilage)

Rettberg, Udo
Udo Rettberg Frankfurt Nicht nur in den Medien, auch bei Investoren gilt die Wirtschaftsentwicklung in Afrika nicht mehr als hoffnungslos - im Gegenteil: Afrika wird zu einem wichtigen Thema für Investoren. In den vergangenen Monaten hat vor allem China einen Teil seiner gigantischen Handelsbilanzüberschüsse in Afrika investiert. "In zunehmenden Maße sind hier auch indische Investments zu beobachten", sagt Alastair Newton. Der ehemalige Berater von Großbritanniens Premierminister Tony Blair und heutige Politanalyst von Nomura Research ist überzeugt: "Das nächste Jahrzehnt gehört Afrika."Nach Jahren der Unruhe und des Chaos würden die afrikanischen Staaten ihren eigenen Weg zu politischer und ökonomischer Integration und zu mehr Wohlstand finden.

Was Investoren an Afrika reizt, ist nicht zuletzt der Ressourcenreichtum des Kontinents. Von Gold und Diamanten über Rohöl und Uran bis hin zu Agrarrohstoffen - Afrika hat in dieser Beziehung reichlich zu bieten. Noch ist das Rohstoffpotenzial nicht erschlossen. Das zeigen auch gigantische Investitionen, die China in die agrarische Nutzflächen des Kontinents vorgenommen hat. Kein Wunder, dass Nomura-Mann Newton ins Schwärmen gerät: "Das Potenzial in Afrikas Agrarwirtschaft ist gigantisch", sagt er.

Unbegrenzte Möglichkeiten "Hier gibt es unbegrenzte Möglichkeiten", sagt auch Ruandas Präsident Paul Kagane gegenüber dem Handelsblatt und denkt dabei wohl vor allem an sein eigenes Land, das nach einem sehr schwierigen Jahrzehnt in den vergangenen Jahren Wachstumsraten von mehr als sechs Prozent erzielt hat. Und dass die USA vor kurzem angekündigt haben, bis zum Jahr 2015 rund 25 Prozent ihrer Rohölimporte aus den westafrikanischen Produzentenländern beziehen zu wollen, zeigt das enorme Interesse der westlichen Industrieländer.

"Europa sollte nicht nur mit einer Stimme pro Afrika sprechen, sondern auch seine Investitionsanstrengungen erhöhen", fordert Newton, der zum Beratergremium der Frankfurter Altira Group zählt. Diese Gruppe investiert mit ihrer Tochtergesellschaft African Development Corporation Private Equity Investments in Sub-Sahara-Afrika (zum Beispiel in Ruanda) und strebt für das nächste Jahr den Gang an die deutschen Wertpapierbörsen an. "Hier in Afrika spielt in den nächsten Jahren die Musik", ist ADC-Vorstandschef Dirk Harbecke überzeugt.

Auch die großen Banken werden auf die teils noch deutlich unterentwickelte Region aufmerksam. Die Deutsche Bank spricht jetzt in einer Studie davon, dass sowohl die positive ökonomische Entwicklung als auch der Anstieg der Aktienkurse an Afrikas Börsen nicht von kurzer Dauer, sondern nachhaltig sei. "Trotz der negativen Auswirkungen durch die globale Finanzkrise und der periodischen politischen Turbulenzen bleibt die wirtschaftliche Renaissance des Kontinents intakt", sagt Deutsche-Bank-Ökonomin Marion Mühlberger. Wegen des Rohstoffreichtums, der makroökonomischen und strukturellen Verbesserungen sowie der zunehmenden Handelsbeziehungen mit Asien erwartet sie für Afrika eine Rückkehr zu einem soliden Wirtschaftswachstum von rund fünf Prozent .

Anleger, die sich für Afrika interessieren, sollten allerdings nicht erwarten, ein homogenes Investmentziel vorzufinden, warnt Alastair Newton. "Afrika erweist sich vielmehr als sehr heterogen", so der Experte. Sobald sich die Weltwirtschaft erholt habe, dürften auch Afrikas Frontier-Kapitalmärkte ihr Wachstum fortsetzen, meint die Deutsche Bank. "Nigeria, Ghana und Kenia sind gemessen an Größe und Entwicklung des Kapitalmarktes viel versprechende Märkte - doch auch Tansania, Uganda und Sambia haben hohes Potenzial", so deren Analystin Marion Mühlberger.

Wer in Afrika investiert, sollte sich jedoch der Risiken bewusst sein, die in politischen Schwächen, im Nachholbedarf bei der Schaffung demokratischer und marktwirtschaftlicher Grundordnungen sowie in der ungenügenden Finanzmarktinfrastruktur liegen.

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[superman]

Beilage oder Sonderseite

Elektrohirn hängt menschliche Anleger ab
Derivate (Handelsblatt-Beilage)

Bei vielen Hedge-Fonds trifft ein Computer die Anlageentscheidung. Der Erfolg dieser Strategie kann sich sehen lassen.

Rettberg, Udo
Udo Rettberg Frankfurt Derivate mögen wegen ihrer besonderen Eigenschaften umstritten sein - für viele Hedge-Fonds-Manager sind sie jedoch das A und O. Denn ohne Futures und Optionen und ohne moderne und liquide Terminbörsen wie etwa die Eurex und Chicago Mercantile Exchange sind einzelne Anlagestrategien wie etwa Managed Futures nicht durchführbar.

Die Kernfunktion von Managed Futures bringt Kenneth Webster, Präsident des Hedge-Fonds-Pioniers J. W. Henry mit Sitz in Boca Raton, Florida, auf den Punkt: "Wir waren in den vergangenen Jahren deshalb so erfolgreich, weil wir nicht versucht haben, die Trends an den Finanzmärkten zu prognostizieren."

Denn die Manager dieser Hedge-Fonds-Strategie engagieren sich immer dann an den Märkten, wenn sich ein klarer Kurstrend beispielsweise bei Aktien, Anleihen, Rohstoffen oder Devisen herauskristallisiert. In welche Richtung dieser Trend geht, spielt dabei keine Rolle.

Die Computerprogramme setzten auf langfristige Anlagetrends Das Erfolgsgeheimnis dieser mit CTA (Commodity Trading Advisors) bezeichneten Fondsmanager liegt darin, dass Investments in der Regel durch Computerprogramme getroffen werden und auf Trendfolgemodellen beruhen. Nach dem Motto "The Trend is your Friend" sind CTA immer dann erfolgreich, wenn sich ausgeprägte - möglichst langfristige - Trends an den Märkten herauskristallisieren. Der Erfolg kann sich sehen lassen: In den vergangenen Jahren haben moderne Software- und Computerprogramme in bestimmten Marktphasen bessere Erfolge gehabt als auf der anderen Seite ihre menschlichen Wettbewerber.

Gerade während des ausgeprägten Baissetrends im Jahr 2008 und im ersten Quartal 2009 waren mit solchen CTA-Trendfolgemodellen hohe Gewinne zu erzielen. "Managed Futures waren die Gewinner des Jahres 2008", sagt Sol Waksman, Präsident des Indexberechners Barclay Hedge, dessen CTA-Index im vergangenen Jahr 14,1 Prozent zugelegt hat. Zwar sieht es in diesem Jahr nicht mehr ganz so gut aus, doch ändert dies aber nichts an den grundsätzlich positiven Eigenschaften dieser Anlageklassen.

Die Schwächen dieser Strategie zeigten sich allerdings im Verlauf dieses Jahres, als technische Marktmodelle zum Beispiel an den Aktienmärkten erst sehr spät auf "Haussetrend" umschalteten. Viele CTAs machten daher den ersten Teil des Aufschwungs weitgehend nicht mit. Der Barclay-CTA-Index, der die Performance dieses Teilbereichs im Hedge-Fonds-Spektrum reflektiert, ist in den ersten zehn Monaten dieses Jahres um rund 0,85 Prozent gefallen. Das Minus von 0,9 Prozent, das der Index im Monat Oktober aufweist, sorgte schließlich für ein Minus innerhalb der ersten zehn Monate des Jahres.

Doch eine solch kurzfristige Performance-Betrachtung wird der Strategie Managed Futures nicht unbedingt gerecht; denn diese Strategie ist vor allem dann erfolgreich, wenn sich an den Märkten klare Trends herauskristallisieren. Längerfristig macht die Beimischung von Managed Futures zum Gesamtportfolio daher durchaus Sinn. Denn der Barclay-CTA-Index hat seit seinem Start im Jahr 1980 ein Plus von über elf Prozent pro Jahr erzielt. Auch in diesem Jahrzehnt können sich die Ergebnisse durchaus sehen lassen. Die Jahresrenditen fielen stets positiv aus. Sie lagen zwischen 0,8 und 14,1 Prozent.

Auch wenn die Wertentwicklung im Verlaufe dieses Jahres nicht mehr so berauschend ist wie in den Vorjahren - CTA-Strategien haben zuletzt an Bedeutung gewonnen. "Im dritten Quartal ist das mit der Strategie 'Managed Futures' verwaltete Kapital um 15,2 Mrd. Dollar gewachsen", sagt Waksman. Damit nähert sich das verwaltete Vermögen mit 212,5 Mrd. Dollar dem Rekordstand des zweiten Quartals 2008 in Höhe von 234,1 Mrd. Dollar an.

Das Interesse der Investoren an Future-Strategien nimmt zu Auch in Deutschland steigt die Nachfrage. "Wir spüren zunehmendes Interesse von institutionellen Investoren", sagt Sebastian Quereshi vom auf CTA-Strategien spezialisierten Dachfonds-Manager Varengold Wertpapierhandelsbank, an der die börsennotierte Altira Group mit knapp zehn Prozent beteiligt ist.

Anleger, die von der positiven Wertentwicklung von Managed-Futures-Fonds beeindruckt sind, sollten sich jedoch auch der Risiken bewusst sein. Denn in den vergangenen Jahren kam es nach überdurchschnittlich positiven Wertentwicklungen oft zu längeren Phasen der Enttäuschung mit starken Rückschlägen. Tendieren die Finanzmärkte unter starken Schwankungen seitwärts, lösen Computerprogramme oftmals Fehlsignale aus. Die CTA-Branche glaubt, inzwischen besser gerüstet zu sein. Man habe aus Fehlern der Vergangenheit gelernt und Software entwickelt, die bei Kurzfristtrends zum Erfolg führen, sagt Varengold-Gründer Qureshi.
Kasten: ANLAGEMARKT
Trendfolger Es gibt zahlreiche Strategien, mit denen Hedge-Fonds vorgehen.
Bei einer Managed-Future-Strategie ist der Manager auf keine bestimmte Börse
oder Anlageklasse festgelegt. Ganz im Gegenteil sucht er rund um den Globus
nach Märkten mit möglichst klarem Trend - egal, ob dieser nach oben oder nach
unten zeigt.

Steigendes Interesse Das in Managed-Future-Strategien derzeit verwaltete
Vermögen nähert sich mit 212,5 Mrd. US-Dollar wieder alten Rekordständen.

[carlos48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.465.514 von superman am 27.11.09 08:00:46

Schon merkwürdig, dass es trotzdem nach Süden geht mit dem Kurs.

Oder sollen Kleinanleger hier rausgedrückt werden ?

Werde mal eher noch zulegen.

[superman]

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=16145

[JustRush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.523.742 von carlos48 am 07.12.09 20:39:30

Denke, da ist was dran, mit dem Kleinanleger rausdrücken.
Sicher ist: In Altira sind viele Instis drin, die längerfristig denken.
Und dann hilft eine günstige Bewertung zum Jahresschluss.
Sieht nach typischer Silvesteraktie aus: Tief am Jahresende, danach gehts wieder aufwärts.

[JeffJeff]

Noo, war nix mit Silvester-Aktie.
Bleibt im Abwärtstrend, nicht steil, aber trotzdem.
Aber keinen scheints zu jucken.
Fast 2,5 Monate kein Posting.l
Ist da überhaupt noch einer drin?

HHAAALLLLOOOOO......

[superman]

Die ADC African Development Corporation beabsichtigt, zur Finanzierung ihres Wachstumskurses eine Kapitalerhöhung. Wie das Unternehmen mitteilte soll das im Rahmen einer Ende März vorgesehenen Barkapitalerhöhung geschehen. Die Zustimmung dafür hat sich das Unternehmen auf einer außerordentlichen Hauptversammlung eingeholt. Großaktionäre hatten im Vorfeld bereits ihre Zustimmung signalisiert. Die Kapitalerhöhung richtet sich an einen ausgewählten Kreis institutioneller Investoren und gewährt den bestehenden Aktionären ein Bezugsrecht im Verhältnis 1:2.
ADC investiert in Unternehmen Sub-Sahara-Afrikas mit dem Fokus auf Banken und Finanzdienstleistungen. Die Beteiligungsgesellschaft gehört zum Asset Manager Altira Group, der über 700 Millionen Euro Assets under Management verwaltet.

Quellen: African Development Corporation, FINANCE

[superman]

http://www.src-research.de/pdf/Altira_3March2010.pdf

[superman]

Wenn Altira wirklich dieses Jahr beginnt Dividende zu zahlen könnte das den Kurs deutlich voranbringen.

[carlos48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.055.759 von superman am 04.03.10 09:19:12

Der Freefloat ist natürlich gefährlich dünn. Läuft der Laden irgendwann super, dann verschwindet Altira schnell in einer Schatulle für Superreiche und wir werden mit einem Hamburger abgespeist

[superman]

Olaf Meier, der bei Altira den Dialog mit den Investoren verantwortet,stellte die Strategie der Beteiligungsgesellschaft vor, die sich zunehmend in Afrika engagiert. Im Telekom-, vor allem aber auch im Finanzsektor sieht er gute Investitionsmöglichkeiten. Die Margen in den Zielmärkten wie Äquatorialguinea, Ruanda oder Zimbabwe lägen doppelt so hoch wie in westlichen Industrienationen. Die Investments in solch unterentwickelten Ländern würden sich schneller amortisieren und höhere Erträge abwerfen als erwartet, so Meier.

[matkob]

Sind Investitionen in diesen Ländern nicht auch weit gefährlicher? Mit Zimbabwe verbinde ich nun nicht gerade Rechtsstaat und politische Stabilität, sondern Hunger und Armut dank Mugabe...

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.072.364 von carlos48 am 05.03.10 18:54:12

Altira ist schon in der Schatulle der Superreichen: Silvia Quandt

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.106.662 von DesertSun am 10.03.10 17:54:03

DesertSun, was verschlägt Dich denn hierher?

[carlos48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.106.662 von DesertSun am 10.03.10 17:54:03

Tja, deshalb bin ich ja auch hier.

Aber Scherz beiseite, mMn gibt es noch nicht viele, die sich im "Zukunftsmarkt" Afrika positionieren. Und die Quandts haben ihr Geld doch auch nur hier reingesteckt, weil ihre Berater da Langzeitgewinn erwarten.

Wenn man sich die Umsätze anschaut, dann ist das up and down doch lächerlich.

[carlos48]

Übrigens, die 7,5% der Fam.Silvia Quandt sind ja nur die Spitze des Eisbergs, denn hinter schaut man sich die

" Silvia Quandt & Cie.AG, Merchant & Investment Banking " an, dann sind die Gesellschafter: Angermayer,Brumm,Lange ,Konrad und Grabmaier.

Die gleichen Namen sind aber auch die Gesellschafter der ABL Group, also Angermaier,Brumm & Lange Unternehmensgruppe.Und die besitzt 61,7% an Altira.

1,5% sind bei Führungskräften.

Rest: 23,8% ( davon 5,5% Alianz Global Investor).

Schauen wir mal, heute gehts kräftig abwärts.Kill die Zittrigen heißt wohl das Spiel. Werd mal aufstocken.

[superman]

Altira Group präsentiert vorläufige Jahreszahlen 2009 ++ Umsätze gegenüber
Vorjahr um 8 Prozent gestiegen ++ EBITDA um 30 Prozent gegenüber Vorjahr
gestiegen, Rückkehr in Gewinnzone

22.03.2010 08:35

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Die auf alternative Investmentstrategien fokussierte Asset
Management-Gesellschaft Altira AG ('Altira Group') hat heute vorläufige
Zahlen für das Geschäftsjahr 2009 bekannt gegeben.

Die Umsatzerlöse liegen bei EUR 19,4 Mio. und konnten somit trotz des
schwierigen Marktumfeldes im Vergleich zum Vorjahr (EUR 18,0 Mio.) um
8 Prozent gesteigert werden. Hierin enthalten sind Performance Fees in Höhe
von EUR 4,3 Mio. (in 2008: keine Performance Fees).

Das EBITDA konnte um 30 Prozent gesteigert werden und liegt bei EUR 7,2
Mio. (in 2008: EUR 5,5 Mio.). Das EBIT für das Geschäftsjahr 2009 hat sich
gegenüber dem Geschäftsjahr 2008 deutlich verbessert und liegt bei EUR 0,6
Mio. (in 2008: EUR -2,3 Mio.). Das Ergebnis nach Steuern beläuft sich auf
EUR 0,9 Mio. (in 2008: EUR -2,3 Mio.).

Die Eigenkapitalquote lag zum 31. Dezember 2009 bei 78 Prozent. Des
Weiteren bestehen keine langfristigen Fremdverbindlichkeiten. Die Altira
Group verfügte zum Bilanzstichtag über einen Bestand an liquiden Mitteln in
Höhe von EUR 15,3 Mio.

Die Assets under Management betrugen zum Bilanzstichtag EUR 698 Mio. (im
Vorjahr: EUR 680 Mio.). Aufgeteilt auf die vier Geschäftsbereiche verteilen
sie sich wie folgt: Deutscher Mittelstand & Restrukturierungen EUR 219 Mio.
(in 2008: EUR 262 Mio.), Erneuerbare Energien & Rohstoffe EUR 176 Mio. (in
2008: EUR 140 Mio.), Afrika EUR 19 Mio. (in 2008: EUR 21 Mio.) und Sonstige
Alternative Investments EUR 283 Mio. (in 2008: EUR 256 Mio.). Im Bereich
Private Markets haben sich die Assets under Management von EUR 433 Mio. in
2008 auf EUR 388 Mio. in 2009 entwickelt, im Bereich Public Markets von EUR
246 Mio. in 2008 auf EUR 310 Mio. in 2009.

Michael Rieder, CEO der Altira Group, kommentiert das vergangene
Geschäftsjahr und die veröffentlichten Zahlen: 'Gerade in schwierigen
Marktphasen bestätigt sich unser Geschäftsmodell. Mit unserer
Diversifikation in Public und Private Markets konnten wir die Volatilitäten
des Marktes gut ausgleichen. Daneben wird auch in solchen Zeiten unser
Geschäftsmodell angenommen und wir konnten im Bereich Private
Equity-Restrukturierungen sowie Erneuerbare Energien mit institutionellen
Anlegern gemeinsam neue Produktlösungen umsetzen. Das Interesse an unseren
Themen und die Möglichkeit auf einer bestehenden institutionellen
Infrastruktur neue Konzepte mit Kunden umzusetzen wird in diesem Jahr
zunehmen und somit unseren Wachstumskurs beschleunigen.'

Die vorläufigen Zahlen sind ungeprüft. Die endgültigen Zahlen zum
Konzernabschluss 2009 veröffentlicht die Altira Group Ende Mai 2010 im
Rahmen der Veröffentlichung des Geschäftsberichts.

Die vorläufigen Zahlen werden heute um 11.00 Uhr vom Vorstand der Altira
Group in einem Conference Call mit Webunterstützung präsentiert. Die
Konferenzsprache wird Englisch sein. Bitte benutzen Sie folgende
Einwahl-Daten:

Einwahl-Nummer: [phone]
Bitte teilen Sie dem Operator die ConferenceID '4261925' mit oder beziehen
sich auf 'Altira'.

Die Präsentation ist visualisiert abzurufen unter:

www.equitystory.com
Passwort: altira0310

++ Über die Altira Group

Die Altira Group ist eine eigentümergeführte, börsennotierte Asset
Management- Gesellschaft, die sich auf alternative Investmentstrategien für
institutionelle und private Investoren fokussiert hat.

Hierbei setzt die Altira Group sowohl auf etablierte als auch neu
entstehende Wachstumsmärkte. In diesen sind die Investmentteams der Altira
Group durch ihr spezialisiertes Wissen und ihre langjährige Erfahrung in
der Lage, mittels eines aktiven Investmentansatzes
('High-Alpha-Strategien') eine nachhaltig überdurchschnittliche Rendite zu
erzielen.

Kontakt:
Altira Aktiengesellschaft
Olaf Meier
Head of Investor Relations
Tel: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[Nissie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.187.467 von superman am 22.03.10 08:39:00

eigentlich müssten diese Zahlen dem Kurs Auftrieb geben

Welches Kursziel ist denn hier angesagt?

[willendlichreichwerden]

Das Orderbuch ist auf der Ask-Seite so dermaßen ausgedünnt, daß man mit dem Kauf von nur 2700 St. die 35,-€-Marke erreichen würde. Irgendwann sollte die Rakete dann mal starten - fundamental wäre es zumindest gerechtfertigt und das allgemeine Börsenumfeld steht im Moment ja auch nicht im Wege. Mal sehen, was die nächsten Börsentage so bringen. Wünsch allen schon mal frohe Ostern.

[Nissie]

wäre ja schön, wenn die Rakete bald starten würde.
aber mal im Ernsr, welches Kurspotential seht Ihr bis zu HV
Anfang Juli?

[doppelkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.260.071 von willendlichreichwerden am 01.04.10 09:41:56

nun, ich denke nicht dass irgendwer 35 bezahlen möchte... und dieser Zustand des Orderbuchs hält schon seit Wochen an. Der vorübergehende Anstieg aus dem Jahrestief ist aber wieder so völlig einkassiert worden, dass ich momentan zweifle dass irgendwer diese Aktie haben will
(das muss man sich überhaupt mal vorstellen: welche andere Aktie notiert eigentlich zur Zeit beim Jahrestief?? das ist immerhin der Stand von Frühjahr 09 als die Finanzkrisenkurse einen Tiefpunkt hatten...)

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.271.378 von doppelkeks am 03.04.10 16:53:45

Tja aber oft gehts nach Entdeckung einer Aktie mit so geringen Free Flow dann sehr schnell. Sollten die Prognosen der Analysten stimmen, sollte auch die Aktie deutlich höher notiren als jetzt. Und das Umfeld passt eigentlich zum Geschäftsmodell, solls eigentlich eine Dividende dieses Jahr geben??

[DIE_GERECHTIGKEIT]

wer hat denn die Aktie in der letzten Zeit so empfohlen?

[Nissie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.278.244 von aj72 am 06.04.10 11:19:45

es soll 1,40 € je Aktie geben. Ich denke, dass die Dividendenjäger im Mai/Juni einsteigen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.036 von Nissie am 07.04.10 15:52:47

Wo steht das ????

Die haben doch so gut wie nix verdient.

"Das Ergebnis nach Steuern beläuft sich auf EUR 0,9 Mio. (in 2008: EUR -2,3 Mio.)."

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-03/16431620…

Wo soll die Dividende herkommen ????

Die Aktie notiert aktuell zum Buchwert. Da man nur magere Ergebnisse ausweisen kann, ist ein höherer Kurs auch nicht gerechtfertigt.

Wenn der free float größer wäre, hätten wir auch Kurse weit unter 10 €. Aber die Großaktionäre üben wohl einen "stabilisierenden Einfluss" aus.

[Nissie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.402 von MIRU am 07.04.10 16:36:15

kannst Du hier lesen:

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/291715…

[Nissie]

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/291715…

[Nissie]

nach genauem Durchlesen scheint das eine ziemliche Verwechslung mit der Altria Group seitens w.o.zu sein.

[superman]

http://www.brn-ag.de/brnplayer.php?bid=16908

[carlos48]

Offensichtlich werden jetzt die letzten zittrigen Kleinaktionäre rausgeschüttelt. Na dann, Tschüss, denn rein kommt ihr nicht wieder.

[superman]

PRÖBSTLS VALUE-WERTBei Varengold ist der Knoten geplatzt

Nach jahrelanger Aufbauarbeit steht die Varengold Wertpapierhandelsbank jetzt vor dem Durchbruch. Für die Aktie ist eine Kursvervielfachung ist vorstellbar.
von Georg Pröbstl, Euro am Sonntag

Unternehmerisches Handeln ist meist ziemlich zäh. Da hat man eine Idee, gründet eine Firma, investiert, akquiriert, macht und tut. Irgendwann platzt dann vielleicht einmal der Knoten. Börsianer haben es da leichter. Sie können einsteigen, wenn eine Story endlich aufzugehen scheint. Bei Varengold sehe ich jetzt den richtigen Einstiegszeitpunkt. Die Hamburger sind zum einen auf die Verwaltung von Fonds im Rahmen ihrer Managed-Futures-Stra­tegien spezialisiert, zum anderen bieten sie Brokerage über eine eigene Plattform für weltweit rund 10 000 Kunden.

In der Vergangenheit hörten Anleger allerdings kaum etwas von Varengold. „Wir haben unsere Gewinne jahrelang in den Aufbau der Bank, unsere Handelsplattformen und ins Portfoliomanagement investiert“, sagt mir Vorstand Jasin Qureshi. Unterm Strich blieb folglich meist ein Verlust oder eine Nullnummer. Jetzt scheint der Knoten zu platzen. „Unser Track Rekord ist nun lang genug, immer mehr Investoren zeigen jetzt Inte­resse an unserer Handelsstrategie“, erklärt Qureshi. Wie der Manager erklärt, konnte Varengold im ersten Quartal 2010 bereits 50 Millionen Euro einwerben und so das verwaltete Vermögen auf 105 Millionen Euro fast aus dem Stand verdoppeln. Wegen verschiedener Kooperationen und des derzeit anlaufenden Vertriebs über die 18 000 Makler von Jung, DMS & Cie sehe ich für Varengold gute Chancen, die gesteckten Ziele zu erreichen. Das Fondsvolumen soll 2010 auf bis zu 150 Millionen Euro wachsen, und die Einnahmen dürften sich entsprechend verdreifachen.
Starke Impulse erwarte ich auch von den Handelsplattformen der Hamburger. Im Bereich Fonds wollen die Hanseaten ihre Transaktionen künftig auf der eigenen Plattform abwickeln und anfallende Gebühren damit selbst kassieren. Auch Brokerage soll zulegen. „Durch eine Reihe von Kooperationen wollen wir das Transaktionsvolumen 2010 verdoppeln“, sagt Qureshi. Da das Geschäft extrem skalierbar ist, dürften die Gewinne überproportional zulegen. 2010 rechne ich mit einem Gewinn vor Zinsen und Steuern von etwa vier Millionen Euro. „2011 ist noch einmal eine erhebliche Gewinnsteigerung vorstellbar“, sagt der Manager. Orders limitieren

[Straßenkoeter]

Wie sind die denn mit der Beteiligungsgesellschaft Heliad verbandelt? Der zusammenhang ist mir nicht klar. Kann da jemand weiterhelfen?

[JeffJeff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.420.674 von carlos48 am 28.04.10 20:07:14

Doch, ich kommt grad wieder rein - ganz in der Nähe zum Jahrestief

[carlos48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.558.642 von JeffJeff am 20.05.10 19:23:23

Glückwunsch und warum wolltest du wieder rein ?

Doch sicher nicht, weil du an der Zukunft des Investments zweifelst ?

Oder ist das dein Geheimnis ?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.693.995 von carlos48 am 16.06.10 21:08:36

In den Analysen wird oft auf die Afrikainvestments Bezug genommen. Hört sich toll an, aber dise Investments sind im Vergleich zu anderen Bereichen sehr gering. Außerdem investiert Altira da doch auch nur für andere Leute und nicht ihr eigenes Geld. Dann die Verbandelung und Überschneidung von Führungskräften mit Heliad. Mir kommt das alles sehr dubios vor, auch wenn der 10% Anteil an Varengold sicherlich an Wert zugelegt hat. Man denkt auch immer jetzt ist die Aktie billig und dann fällt sie wieder ein paar Cent. Wie und wann die mal ordentlich Gewinne machen wollen ist mir auch nicht klar. Das Nebenwertejournal hebt zwar positiv die Zunahme der Assets hervor, geht aber mit keinem Wort drauf ein, dass sie kaum was verdienen. Wundert sich nur, das der Kurs fällt, obwohl die Assets gestiegen sind. Hab den Eindruck, dass das Geld im Unternehmen bereits von den handelnden Personen abgeschöpft wird, zumindest bleibt nicht viel Gewinn übrig. Ist nur mein Eindruck, da ich bisher nicht ganz durchschaue, was eintreten muss, dass die mal richtig Geld verdienen.

[aktienguru2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.694.153 von Straßenkoeter am 16.06.10 21:33:08

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Rabeya Khan und Manuel Martin, Analysten von Close Brothers Seydler Research, stufen die Aktie von Altira (ISIN DE0001218063/ WKN 121806) weiterhin mit "buy" ein.
Die Altira-Gruppe habe kürzlich ihre Geschäftszahlen für 2009 vorgelegt. Der Umsatz sei um 8% auf 19,4 Mio. EUR gestiegen, während das EBITDA deutlich stärker um 38% auf 7,6 Mio. EUR zugelegt habe. Das EBIT und der Nettogewinn seien mit 0,77 Mio. EUR und 1,4 Mio. EUR angegeben worden. Die erzielte Ergebnissteigerung sei zu großen Teilen auf den Aktientausch mit MAGNAT zurückzuführen, welcher das Ergebnis im positiven Bereich gehalten habe.
Nach einem Wechsel des Analystenteams bei Close Brothers Seydler Research seien die Prognosen für Altira vor dem Hintergrund der sehr schwierigen Marktbedingungen angepasst worden. Die EPS-Prognose für 2010 und 2011 werde von 1,80 EUR auf 0,30 EUR bzw. von 2,80 EUR auf 1,00 EUR reduziert. Für die Jahre 2010 und 2011 ergebe sich somit ein KGV von 68,8 und 25,1. Das Kursziel der Altira-Aktie werde von 22,00 EUR auf 15,50 EUR zurückgenommen.
Die Analysten von Close Brothers Seydler Research halten an ihrem "buy"-Rating für den Anteilschein von Altira fest. (Analyse vom 09.07.10) (09.07.2010/ac/a/nw)
Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.


Hört sich doch gar nicht sooooo schlecht an und trotzdem geht es seit Monaten Richtung Süden. Weiß jemand ob auf der HV eine Dividende beschlossen werden soll? Ich konnte in der Einladung für die HV nichts finden....

[aj72]

Hi, nein es gibt keine Dividende und KGV 25 ist ja wohl nicht günstig, also was willste du damit??

[rotwein]

Aktie wurde heute von cliff Michel ins Tenbagger Depot gekauft.
Angeblich ist ein abgebender Fonds fertig und ein Investor steht bereit.
Mit überspringen der 12 Euro Marke auch charttechnisch interessant.

[morimori]

Was haltet Ihr von der Spitze gestern im Xetrahandel von 13,50 und 14 € ?

[JeffJeff]

Ist zwar schon vom 24.11.10, gehört hier aber trotzdem mit rein.
Denke, die guten Zahlen (bei der Gewinnentwicklung) haben am Vortag diese ominöse Kursspitze ausgelöst.
------------
Die auf alternative Investmentstrategien fokussierte Asset
Management-Gesellschaft Altira AG (´Altira Group´) hat heute Zahlen für das
dritte Quartal 2010 bekannt gegeben.

Die Umsatzerlöse für das dritte Quartal lagen bei EUR 3,0 Mio. (Q3 2009:
EUR 3,9 Mio.), das EBITDA bei EUR 0,4 Mio. (Q3 2009: EUR 0,04 Mio.). Das
EBIT für den Berichtzeitraum lag bei EUR 0,3 Mio. (Q3 2009: EUR -0,5 Mio.).
Das Periodenergebnis belief sich nach Zinseinnahmen und Steuern auf EUR 0,6
Mio. (Q3 2009: EUR -0,6 Mio.).

Im den ersten drei Quartalen des Jahres 2010 betrugen die Umsätze EUR 9,8
Mio. (9M 2009: EUR 11,2 Mio.). Die Umsatzrückgänge resultierten aus
Buchwertberichtigungen in den administrierten Fonds und weniger aus
Mittelabflüssen. Das EBITDA belief sich auf EUR 0,9 Mio. (9M 2009: EUR 0,8
Mio.) und das EBIT betrug EUR 0,5 Mio. (9M 2009: EUR -0,7 Mio.). Das
Periodenergebnis in den ersten neun Monaten belief sich auf EUR 0,8 Mio.
Des Weiteren wurde ein Gewinn je Aktie in Höhe von EUR 0,14 erzielt (9M
2009: Verlust je Aktie in Höhe von EUR -0,22).

Die Eigenkapitalquote lag zum 30. Juni 2010 bei 86 Prozent (+6 Prozent
gegenüber dem Vorjahr). Es bestehen keine wesentlichen langfristigen
Fremdverbindlichkeiten. Die Altira Group verfügte zum Stichtag über einen
Bestand an liquiden Mitteln in Höhe von EUR 14,8 Mio.

Die Assets under Management betrugen zum 30. September 2010 EUR 637 Mio.
und sind damit im Vergleich zum zweiten Quartal des Jahres leicht gestiegen
(Q2 2010: EUR 625 Mio.).

Michael Rieder, CEO der Altira Group: ´Die Rückkehr der Altira AG in die
Gewinnzone bestätigt unsere Prognosen. Die Buchwertberichtigungen zeigen
noch den nachgelagerten Einfluss der Wirtschafts- und Finanzkrise. An der
leichten Steigerung der Assets under Management aber sieht man bereits den
positiven Trend und unsere Themen und das Geschäftsmodell kommen bei
Investoren sehr gut an. Nicht zuletzt das erfolgreiche erste Closing des
neu aufgelegten Infrastrukturfonds für Solarprojekte mit EUR 77,5 Mio. im
November 2010 belegt dies. Daneben legen wir gemeinsam mit Investoren
gerade weitere Produkte in unseren Schwerpunktthemen Rohstoffe, Erneuerbare
Energien und Afrika auf und haben den Vertrieb weiter ausgebaut. Dieser
zunehmende Zuspruch der Investoren wird die Assets under Management und
damit auch das Ergebnis der Altira positiv beeinflussen.´

++ Über die Altira Group

Die Altira Group ist eine eigentümergeführte, börsennotierte Asset
Management-Gesellschaft, die sich auf alternative Investmentstrategien für
institutionelle und private Investoren fokussiert. Sie konzentriert sich
hierbei sowohl auf etablierte als auch neu entstehende, zukunftsorientierte
Wachstumsmärkte im Rahmen ihrer Schwerpunktbereiche:

__Deutscher Mittelstand & Restrukturierungen
__Erneuerbare Energien & Rohstoffe
__Afrika.

Kontakt:
Altira Aktiengesellschaft
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24.11.2010 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
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[oldmodern]

Da scheint noch ordentlich Luft nach oben zu sein ? Größer 20 EUR in den nächsten Tagen ?

DGAP-News: ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA / Schlagwort(e): Börsengang ADC African Development Corporation hat im Rahmen des Börsengangs 43 Mio. Euro platziert ++ Erstnotiz am 14. Dezember 2010 geplant ++ Platzierung erfolgte ausschließlich bei institutionellen Investoren im In- und Ausland

13.12.2010 / 11:36

Die ADC African Development Corporation (ADC), ISIN DE000A1E8NW9, eine schnell wachsende, auf die Sub-Sahara-Afrika-Region (SSA) fokussierte Finanzdienstleistungsgruppe, geht nach einer erfolgreich durchgeführten Kapitalerhöhung in den Entry Standard der Frankfurter Wertpapierbörse. Die zur Frankfurter Angermayer, Brumm & Lange Unternehmensgruppe gehörende Gesellschaft hatte bis einschließlich Mittwoch, den 8.12.2010, insgesamt 4 Mio. neue Aktien, die allesamt aus einer Kapitalerhöhung stammen, öffentlich angeboten.

Dabei wurden im Wege der Ausübung des Bezugsrechtes 1.178.219 Aktien zu einem Festpreis von 10,00 Euro von den Altaktionären übernommen. Dies entspricht 30% der gesamten Kapitalerhöhung. Zudem wurden 2.821.781 Aktien im Rahmen eines Bookbuildingverfahrens in einer Preisspanne von 10,00 Euro bis 12,00 Euro neuen Investoren zur Zeichnung angeboten. Die Zuteilung erfolgte bei hoher Nachfrage zu 11,00 Euro. Der Gesellschaft fließen somit 43 Mio. Euro an frischen Mitteln zu. Der erste Handelstag ist für Dienstag, den 14. Dezember 2010, vorgesehen. Lead Manager der Transaktion ist die biw Bank für Investments und Wertpapiere AG in Kooperation mit der Silvia Quandt & Cie. AG.

'Wir konnten die Aktien ausschließlich bei institutionellen Investoren sowie Family Offices im überwiegend englischsprachigen Raum, einschließlich Südafrika, platzieren und dabei eine deutliche Überzeichnung erreichen. Das rege Interesse ist auch darauf zurückzuführen, dass ADC mit einem deutschen Listing internationale Transparenzanforderungen erfüllt, dennoch die Mittel ausserhalb der größeren afrikanischen Börsen investiert werden. Investoren erhalten somit Zugang zu Märkten und Opportunitäten, die normalerweise für sie nicht investierbar sind', sagt Olaf Meier, Managing Director der ADC African Development Corporation.

Altaktionäre haben keine Aktien abgegeben und unterliegen einer Verkaufsbeschränkung ('Lock Up') bis zum 30. Juni 2011; während dieser Zeit können keine alten Aktien über die Börse veräußert werden. Nach der Kapitalerhöhung weist die ADC 7.646.150 Aktien aus und verfügt über mehr als 50 Mio. Euro an liquiden Mitteln, die zügig zur Akquisition von weiteren Banken und Versicherungen und Unternehmen der Finanzdienstleistungsindustrie in SSA verwendet werden sollen. Der Free Float liegt bei rund 52 Prozent.

Einhergehend mit weiterem Unternehmenswachstum und neuen Investments ist für das erste Halbjahr 2011 ein Wechsel in den Prime Standard der Deutschen Börse geplant, um parallel zum operativen Wachstum den höchsten Transparenz-Anforderungen des Kapitalmarktumfeldes gerecht zu werden und damit weitere Investorengruppen zu erschließen.

Die ADC African Development Corporation ist mit derzeit vier Tochtergesellschaften in den so genannten 'Frontier Markets' in Sub-Sahara Afrika aktiv. ADC adressiert damit eine Region, die als letzter 'weißer Fleck' unter den Emerging Markets gilt und deren wirtschaftliches Wachstum zur weltweiten Spitze zählt. Der Internationale Währungsfonds erwartet, dass das Bruttoinlandsprodukt in Sub-Sahara Afrika im laufenden Jahr real um 4,9 Prozent und 2011 um 5,5 Prozent wachsen wird. Wichtigste Wachstumsbranche ist neben der Rohstoff- und der Telekommunikationsindustrie der Finanzsektor, auf den sich ADC fokussiert. Trotz stabiler Zuwachsraten von jährlich 8 Prozent weist besonders dieser, für das Funktionieren einer Volkswirtschaft so wesentliche Sektor, noch immer ganz erhebliches Nachholpotential auf.

ADC wurde im September 2007 gegründet und konnte sich sehr schnell als einer der führenden Investoren für Banken in den überproportional starken Wachstumsmärkten in Sub-Sahara Afrika positionieren. Der Erfolg des Unternehmens beruht insbesondere auf dem lokal ansässigen Managementteam, das die Banken nach internationalen Best-Practice-Grundsätzen weiterentwickelt und durch Implementierung von international üblichen Prozessen profitabilitätssteigernd strukturiert. Als zweiter internationaler Emerging Markets-Investor weltweit wurde ADC - insbesondere aufgrund des starken operativen Ansatzes verbunden mit der Einhaltung höchster ethischer Standards - in die Versicherungslösung der zur Weltbankgruppe gehörenden Multilateral Investment Guarantee Agency ('MIGA') integriert. Diese Versicherung bietet Schutz gegen verschiedene politische Risiken und sichert so insbesondere das Risiko politischer Umbruchsituationen ab.

Derzeit besteht die Finanzgruppe aus zwei Banken in Äquatorialguinea und Simbabwe sowie zwei Anbietern von elektronischen Zahlungssystemen in Ruanda und Südafrika. Bereits in 2009 konnte eine Bankbeteiligung nach operativer Weiterentwicklung erfolgreich veräußert werden. Aktuell verfügt die ADC über eine konkrete Pipeline von aussichtsreichen Investitionsmöglichkeiten mit einem potentiellen Investmentvolumen von rund 60 Mio. Euro, sodass die Mittel aus der Kapitalerhöhung zügig zum Ausbau des Geschäftes genutzt werden können. Neben dem bisherigen Kernfokus auf Commercial & Retail Banking sowie Banking-IT soll mit den Mitteln aus dem IPO im Rahmen einer engen Partnerschaft mit der Weltbank-Tochter International Finance Corporation, Washington D.C., USA ('IFC') auch das auf Sachversicherungen spezialisierte Versicherungsgeschäft aufgebaut werden. Bei den Tochterunternehmen wird eine jährliche Rendite auf das eingesetzte Kapital im gut zweistelligen Prozentbereich angestrebt.

++ Über ADC

ADC ist eine Finanzgruppe mit Fokus auf sog. Frontier Markets in Sub-Sahara Afrika mit einem aktiven Management Ansatz und einem eigenen Team vor Ort bestehend aus Investment Spezialisten, Afrika Experten und Top-Managern mit starkem Banking Hintergrund und ausgeprägter Erfahrung in Schwellenländern. ADC fokussiert sich auf den hochprofitablen Banken-und Versicherungsmarkt. Durch den operativen Management Ansatz werden Prozesse an internationale Standards ausgerichtet und dadurch Werte für ADC und seine Investoren geschaffen.

Ende der Corporate News

[andimohr]

Zitat von oldmodern: Da scheint noch ordentlich Luft nach oben zu sein ? Größer 20 EUR in den nächsten Tagen ?

Moin, moin,

danke fürs reinstellen! Das klingt ausserordentlich interessant. Bei 13,60 ist Altira mit grob 60 Millionen bewertet. 43 Millionen Euro sind pi mal Auge zwei drittel der Marktkapitalisierung. Da ist Musik drin . Ich bin spekulativ dabei.

[superman]

Also das ist ja echt ein Wahnsinnscoup der Altira. Wenn die ADC insgesamt 7646150 hat und davon 2821781 plaziert sind, besitzt Altira noch 4824369 Aktien. Wenn man von 10€ ausgeht also 48.2 Mio € Wert allein in ADC Aktien bei einer Marktkapitaliserung von 61 Mio mit all den Beteiligungen und keinen Schulden und Cash - die sind ja plötzlich dramatischst unterbewertet....oder sehe ich was falsch?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.701.743 von superman am 13.12.10 17:24:55

Das siehst du völlig falsch.

Altira: Beobachtung eingestellt
30.11.2010 (www.4investors.de) - Die Analysten von Close Brothers Seydler beenden die Coverage von Altira-Aktien. Die letzte Empfehlung lautete „halten“. Das Kursziel betrug 12,80 Euro.
( js )



Die Frage ist, wie hoch ist der Wert bilanziert ?? Nur die Differenz zum aktuellen "Marktwert" ist relevant.
Ist ein Einmal-Effekt.

Ich erwarte aber laufend gute Ergebnisse, die Kurse über 12/13 € rechtfertigen.

Die sehe ich noch nicht.

[oldmodern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.702.811 von MIRU am 13.12.10 19:39:22

Hast Du Dir die News von heute genau durchgelesen ?

Wie würdest Du das sonst interpretieren, als dass Altira hier einen Mega-Deal gemacht hat ?

[andimohr]

Zitat von MIRU: Das siehst du völlig falsch.

Auch diese Mitteilung von 4 Investors habe ich während meiner Recherchen bevor ich eingestiegen bin gelesen. 4 Investors haben die Beobachtung aber ja bereits am 30.11.2010 eingestellt, ich glaube nicht, dass die Jungs und Mädels von der Redaktion sich noch mal allzuviel Mühe gegeben haben zu Recherchieren bevor sie den Deckel zu gemacht haben. Die wußten wahrscheinlich nicht mal von der Verbindung zwischen Altira und ADC... schau mal hier - darin wird Altira nicht mal erwähnt:

ADC (IPO): Börsengang am 14. Dezember
09.12.2010 (www.4investors.de) - Ohne großen Medienrummel laufen bei ADC African Development Corporation die Vorbereitungen zum Börsengang. Das Unternehmen plant, so die Homepage der Deutschen Börse, die Erstnotiz am 14. Dezember im Entry Standard in Frankfurt. Im Vorfeld wurden 4 Millionen Aktien aus einer Kapitalerhöhung angeboten. Die Bezugsfrist lief vom 1. Dezember bis zum 8. Dezember. Die Preisspanne für Neuinvestoren lag zwischen 10,00 Euro und 12,00 Euro, Altaktionäre erhielten die Aktien zu 10,00 Euro.

Das Unternehmen ist vor allem in Afrika aktiv, der Hauptsitz ist jedoch in Frankfurt. Man sucht dort nach Investitionsmöglichkeiten. Aktuell beteiligt sich ADC an verschiedenen Finanzunternehmen auf dem Kontinent. Im Portfolio von ADC sind derzeit vier Unternehmen aus Ruanda, Simbabwe, Südafrika und Äquatorial Guinea aufgeführt. Schwerpunkte setzt ADC auf Banken, Versicherer und Finanzdienstleister. Investitionen in andere Bereiche sind angedacht.

2009 machte das Unternehmen einen Umsatz von 1,68 Millionen Euro, der Verlust belief sich auf 2,02 Millionen Euro. In den ersten neuen Monaten des laufenden Jahres kommt ADC auf einen Umsatz von 1,41 Millionen Euro. Der Gewinn beträgt 1,58 Millionen Euro. Ein Ergebnis aus Fair-Value-Bewertungen von 4,4 Millionen Euro beeinflusst die Zahlen positiv.

Hauptaktionäre von ADC sind vor dem IPO die BF Holding (13,3 Prozent), Altira (7,68 Prozent) und Pearlfisher Opportunties Funds (7,35 Prozent). Silvia Quandt & Cie. ist mit 4,11 Prozent an dem Börsenkandidaten beteiligt.
( js )

[andimohr]

Zitat von superman: Also das ist ja echt ein Wahnsinnscoup der Altira. Wenn die ADC insgesamt 7646150 hat und davon 2821781 plaziert sind, besitzt Altira noch 4824369 Aktien. Wenn man von 10€ ausgeht also 48.2 Mio € Wert allein in ADC Aktien bei einer Marktkapitaliserung von 61 Mio mit all den Beteiligungen und keinen Schulden und Cash - die sind ja plötzlich dramatischst unterbewertet....oder sehe ich was falsch?

Das siehst du - meiner Meinung nach - völlig richtig!

[schaerholder]

Bisschen falsch gerechnet oder? Wenn es insgesamt 7,646 Mio Aktien gibt und Altira vor der Plazierung 7,68 % hatte, dann hat Altira höchstens 587212 Aktien, die dann gerade mal einen Wert von 7 Mio Euro darstellen.
Von wegen dramatisch unterbewertet....

[andimohr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.705.596 von schaerholder am 14.12.10 11:11:01

Du darfst nicht vergessen, dass Altira die Muttergesellschaft von ADC ist. Wie kommst du darauf, dass Altira vor der Platzierung nur 7,68% der Aktien gehlten hat?

[schaerholder]

Dein Beitrag #58:

"Hauptaktionäre von ADC sind vor dem IPO die BF Holding (13,3 Prozent), Altira (7,68 Prozent) und Pearlfisher Opportunties Funds (7,35 Prozent). Silvia Quandt & Cie. ist mit 4,11 Prozent an dem Börsenkandidaten beteiligt."

[schaerholder]

Diese 7,68 % dürften auch zutreffen. Im Halbjahreskonzernbericht sind die ADC NICHT unter den Beteiligungen ab 20 % aufgeführt....

[andimohr]

Zitat von andimohr:

Zitat von MIRU: Das siehst du völlig falsch.

Hauptaktionäre von ADC sind vor dem IPO die BF Holding (13,3 Prozent), Altira (7,68 Prozent) und Pearlfisher Opportunties Funds (7,35 Prozent). Silvia Quandt & Cie. ist mit 4,11 Prozent an dem Börsenkandidaten beteiligt.

Ah ja, OK. Habs gefunden. Dennoch fehlt in deiner Rechnung ganz offensichtlich ein wichtiges Detail. Cliff Michel vom Tenbagger sagt, der Börsengang von ADC ist extrem lukrativ für die Muttergesellschaft Altira. Der Altira-Anteil an der ADC dürfte nach
dem IPO bereits einen Wert von über 40 Mio. Euro aufweisen. Altira selbst kommt gerade einmal auf einen Börsenwert von knapp über 50 Mio. Euro.

In der Empfehlung war für mich nicht konkret ersichtlich wie sich Wert des Altira Anteils errechnet... aber was soll ich sagen - deswegen lese ich Börsenbriefe und schreibe sie nicht.

[schaerholder]

Da würd ich diesen Börsenbrief schleunigst abbestellen....

[andimohr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.706.866 von schaerholder am 14.12.10 13:50:19

Dennoch nennt der Autor die Altira als Muttergesellschaft der ADC. Und demnach entgeht uns beiden sicherlich eine entscheidende Größe. Oder hast du dich eingehend mit der Historie beschäftigt? Schliesslich gibt die ADC ja nur den Status Quo an. Eine Tochtergesellschaft wird ja aus Teilen der Mutter gegründet und die Beteiligungsstruktur ergibt sich ja auch erst danach...

Trotzdem wird sich der wahre Wert des Börsengangs für die Altira AG sicherlich erst aus dem entsprechenden Bericht ersichtlich.

[schaerholder]

ADC gehört wohl wie auch Altira zur Unternehmensgruppe Angermeyer, Brumm & Lange. Das heißt aber nicht das Altira mehrheitlich beteiligt ist. Ist auch so viel schöner für die smarten Jungs, da können sie mehrmals abzocken.....

[morimori]

Aus dem Pressebericht von Altira
ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA (www.africandevelopment.
com) ist die von der Altira ADC Management GmbH verwaltete Beteiligungsgesellschaft.
Diese ist die erste deutsche Beteiligungsgesellschaft, die es insbesondere
institutionellen Investoren und vermögenden Privatpersonen ermöglicht,
direkt in Privatunternehmen in dieser Region zu investieren.

Allso eine verwaltetet Beteiligungsgesellschaft.
Das bingt Umsatz
Soweit ich weiß, verdient der Aufleger und Verwalter immer- der Investor vielleicht

[andimohr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.707.301 von schaerholder am 14.12.10 14:47:51

OK, fundamental habe ich momentan nichts zu bieten ausser die Rechnung des Redakteurs des Tenbagger. Aber Charttechnisch scheint sich die Rechnung zu bestätigen. Zumindest zeichnet sich ab, dass der Altira Kurs den Turnaround geschafft hat. Und Charts und Fundamentals ergänzen sich ja bekanntermassen:

Der 90 Tage durchschnitt hat jüngst den 200 Tage durchschnitt von unten durchkreuzt, was die Trendumkehr bestätigt. Klar war der kräftige Aufwärtsruck nach der Meldung daran beteiligt. Der Wert könnte noch mal auf die 12 Euro aufsetzen und somit den Ausbruch bestätigen, was aus Charttechnischer Sicht sogar noch zu begrüßen wäre. Wenn es dann weiter nach oben geht wäre das die Endgültige Bestätigung.

Darf ich dich Fragen, weshalb du der Sache so Mißtrauisch gegenüber stehst? Warst du schon in Altira investiert? Hast du den Wert und das Management beobachtet?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.714.269 von andimohr am 15.12.10 13:05:41

Mit BB-Gepushe kann ich jeden umsatzschwachen Nebenwert zur Trendumkehr bringen.

Fakt ist, dass Altira trotz guter Börsenzeiten so gut wie nix verdient.

Den Einmaleffekt aus dem IPO sollte der Mr. Tenbagger mal genau vorrechnen.
Und dabei die abzuziehenden Anschaffungskosten nicht vergessen .

Dann bleibt nicht mehr viel außer großen Gepushe eines Nebenwertes.

[andimohr]

Die meisten Beiträge ware zuletzt wenig gehaltvoll. Die Postings sind stark auf den ADC Deal ausgelegt. Das Afrika Geschäft ist nicht alles was die Altira ausmacht. Um dem Gerede von wegen BB gepushe mal zu begegenen habe ich mal geschauft was Altira so zu bieten hat.

Ich habe mir die Mühe gemacht und die AdHocs zu Altira durchforstet. Man beachte zunächst die Geschäftsfelder der Altira. Die Aufteilung der Bereiche habe ich aus den vorläufigen Jahreszahlen 2009 entnommen, da gab es 4 Geschäftsbereiche - in späteren Meldungen werden die Assets unterschiedlich "gruppiert". Für mich ist diese Gruppierung der Assets am Aussagekräftigsten:

EUR 219 Mio. Deutscher Mittelstand & Restrukturierungen
EUR 176 Mio. Erneuerbare Energien & Rohstoffe
EUR 19 Mio. Afrika
EUR 283 Mio. Sonstige Alternative Investments

Man sieht, dass die Afrika Assets nur einen greingen Teil der Assets der Altira ausgemacht haben. Zudem liegen laut Aussage der Altira Group (und nach meiner Meinung) die verbleibenden Assets "im Trend". Sprich: Institutionelle Anleger tätigen Investitionen in diesen Bereichen.

Weiter ist mir aufgefallen, dass die Eigenkapitalquote stetig steigt. Die Liquiden Mittel liegen Stabil bei um die 15 Millionen.

Nach Meldung von Altira am 18.11.2010 wurden Produkte der Patriarch Multi-Manager GmbH, einem Investmentteam der Asset Management-Gesellschaft Altira Group, bei den Österreichischen Dachfonds-Awards ausgezeichnet und belegten Spitzenplitze in der jeweiligen Kategorie. Neue Produkte werden aufgelegt, der Infrastruktur-Solarfonds konnte mit EUR 77,5 Mio. Eigenkapital erfolgreich durchgeführt werden.

Zur Frage, wo bei Altira denn Umsätze herkommen habe ich folgende Antwort gefunden: Der Einfluss auf das Ergebnis der Altira Group erfolgt wie im Asset Management üblich zeitverzögert und wirkt sich neben den steigenden Managementgebühren vor allem in der Zukunft über Einnahmen aus Performance Fees aus. Diese konnten im laufenden Jahr erwirtschaftet werden.

Ich verzicht hier mal bewußt auf die Betrachtung der sonstigen Kennzahlen...

Mein Fazit: es gibt ne Story, Erfolge sind sichtbar. Der "Spin Off" des Afrika Geschäfts hat tatsächlich zusätzliches Kapital in die Kasse gespült und hat nur einen kleinen - wenn auch interessanten - Teil der Assets der Altira ausgemacht. Die anderen Assets liegen im Trend. Wenn das Jahr 2011 so verläuft wie ich erwarte so werden auch die Assets der Altira davon Profitieren. Ich erwarte, dass zunehmend Kapital den Weg aus Bonds, Zinsen und Anleihen in den Aktienmarkt sucht. Zuerst werden die guten Standardwerte teuer, danach wird zwangsläufig auch die Risikoneigung weiter zunehmen. Und das sind die Felder in denen die Altira ihre Assets hat.

Laufen die Assets verdient Altira Geld. Und das wird sich in den Quartals- und Jahreszahlen zeigen (was aber nur meine spekulative Meinung ist und keine Kaufempfehlung darstellt ).

24.11.2010 (3. Quartal)

Die Eigenkapitalquote lag zum 30. Juni 2010 bei 86 Prozent (+6 Prozent gegenüber dem Vorjahr). Es bestehen keine wesentlichen langfristigen Fremdverbindlichkeiten. Die Altira Group verfügte zum Stichtag über einen Bestand an liquiden Mitteln in Höhe von EUR 14,8 Mio.

Die Assets under Management betrugen zum 30. September 2010 EUR 637 Mio. und sind damit im Vergleich zum zweiten Quartal des Jahres leicht gestiegen (Q2 2010: EUR 625 Mio.).

Michael Rieder, CEO der Altira Group: 'Die Rückkehr der Altira AG in die Gewinnzone bestätigt unsere Prognosen. Die Buchwertberichtigungen zeigen noch den nachgelagerten Einfluss der Wirtschafts- und Finanzkrise. An der leichten Steigerung der Assets under Management aber sieht man bereits den positiven Trend und unsere Themen und das Geschäftsmodell kommen bei Investoren sehr gut an. Nicht zuletzt das erfolgreiche erste Closing des neu aufgelegten Infrastrukturfonds für Solarprojekte mit EUR 77,5 Mio. im November 2010 belegt dies. Daneben legen wir gemeinsam mit Investoren gerade weitere Produkte in unseren Schwerpunktthemen Rohstoffe, Erneuerbare Energien und Afrika auf und haben den Vertrieb weiter ausgebaut. Dieser zunehmende Zuspruch der Investoren wird die Assets under Management und damit auch das Ergebnis der Altira positiv beeinflussen.'

17.09.2010 (Halbjahreszahlen)

Die Eigenkapitalquote lag zum 30. Juni 2010 bei 84 Prozent. Es bestehen keine wesentlichen langfristigen Fremdverbindlichkeiten. Die Altira Group verfügte zum Stichtag über einen Bestand an liquiden Mitteln in Höhe von knapp 15 Mio. Euro.

Die Assets under Management betrugen zum 30. Juni 2010 625 Mio. Euro und sind damit im Vergleich zum ersten Quartal des Jahres leicht gesunken (Q1 2010: 651 Mio. Euro). Der Rückgang der Assets under Management resultiert im Wesentlichen aus leichten Buchwertanpassungen in den Private Equity- Produkten, die regelmäßig im ersten Halbjahr des Geschäftsjahres durchgeführt werden und weniger aus Mittelabflüssen.

27.07.2010 (1. Quartal)

Die Eigenkapitalquote lag zum 31. März 2010 bei 84 Prozent. Darüber hinaus bestehen keine langfristigen Fremdverbindlichkeiten. Zum Bilanzstichtag betrugen die liquiden Mittel EUR 16,9 Mio.

Die Assets under Management lagen zum Ende des ersten Quartals bei EUR 651 Mio. (im Vorjahr: EUR 618 Mio.) und konnten damit um 5 Prozent gesteigert werden.

Anmerkung: Gesamtwert der Assets u m 5% gesteigert, trotzdem geringerer Wert -> Geschäftsbereich Afrika bereits entkonsolidiert? Siehe 22.03.2010

Michael Rieder, CEO der Altira Group: 'Trotz weiterhin bestehender Unsicherheiten an den Kapitalmärkten waren wir in der Lage, unser Ergebnis im Vergleich zum Vorjahresquartal nach Zinseinnahmen und Steuern deutlich zu verbessern. Dabei profitieren wir vom Interesse institutioneller Investoren an alternativen Anlagemöglichkeiten, welches gerade im Spannungsfeld niedriger Zinsen gestiegen ist. Speziell in unseren Geschäftsfeldern Deutscher Mittelstand & Restrukturierungen sowie Erneuerbare Energien & Rohstoffe konnten wir maßgeschneiderte Produkte für institutionelle Kunden entwickeln. Damit werden wir den positiven Trend in den kommenden Quartalen fortsetzen können.'

05.07.2010 (Geschäftsjahr)

Die Eigenkapitalquote lag zum 31. Dezember 2009 bei 80 Prozent. Darüber hinaus bestehen keine langfristigen Fremdverbindlichkeiten. Zum Bilanzstichtag betrugen die liquiden Mittel EUR 15,3 Mio.

Die Assets under Management lagen zum Ende des Geschäftsjahres bei EUR 698 Mio. (im Vorjahr: EUR 680 Mio.) und konnten somit stabil gehalten werden. Im Bereich Private Markets liegen die Assets under Management bei EUR 388 Mio. (2008: EUR 433 Mio.), im Bereich Public Markets bei EUR 310 Mio. (2008: EUR 246 Mio.).

22.03.2010

Die Eigenkapitalquote lag zum 31. Dezember 2009 bei 78 Prozent. Des Weiteren bestehen keine langfristigen Fremdverbindlichkeiten. Die Altira Group verfügte zum Bilanzstichtag über einen Bestand an liquiden Mitteln in Höhe von EUR 15,3 Mio.

Die Assets under Management betrugen zum Bilanzstichtag EUR 698 Mio. (im Vorjahr: EUR 680 Mio.). Aufgeteilt auf die vier Geschäftsbereiche verteilen sie sich wie folgt: Deutscher Mittelstand & Restrukturierungen EUR 219 Mio. (in 2008: EUR 262 Mio.), Erneuerbare Energien & Rohstoffe EUR 176 Mio. (in 2008: EUR 140 Mio.), Afrika EUR 19 Mio. (in 2008: EUR 21 Mio.) und Sonstige Alternative Investments EUR 283 Mio. (in 2008: EUR 256 Mio.). Im Bereich Private Markets haben sich die Assets under Management von EUR 433 Mio. in 2008 auf EUR 388 Mio. in 2009 entwickelt, im Bereich Public Markets von EUR 246 Mio. in 2008 auf EUR 310 Mio. in 2009.

[carlos48]

Danke für die Übersicht. Ich sehe die Trends ähnlich und kaufe hier zu.
Man sollte mal die Verzweigungen beachten ( Silvia Quandt & Cie und andere). Hier wächst was.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.852 von andimohr am 20.12.10 10:41:19

Die geben eine Menge Geld aus für Hochglanz-Darstellungen was sie alles machen und was sie für tolle Hechte sind.

Wahrscheinlich verdienen die sich auch (persönlich) eine goldene Nase.
Nur für den Aktionär bleibt nix übrig.

Ich will kein Eigenkapital kaufen und kein cash (das habe ich selbst), sondern ein hochprofitables, wachstumsstarkes Unternehmen und mit einer realistischen Zukunftsfantasie.

Wenn es hier mal soweit sein sollte, dann sagt bitte Bescheid.

Quandt und Co. sind kein Qualitätsmerkmal (im Gegensatz zu W. Buffet). Eher Kontra.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.741.833 von MIRU am 21.12.10 00:25:36

Sehe es wie MIRU, die machen kaum Gewinn. Wüsste nicht, warum man diese Aktie haben sollte.

[andimohr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.741.878 von Straßenkoeter am 21.12.10 01:17:24

Meine Meinung - warum man eine Position haben sollte? Spekulativ natürlich.

Ich bin nicht Vergangenheitsgeschädigt oder Vorbelastet. Ich habe noch keinen Hochglanzprospekt gesehen, stattdessen habe ich mir die Meldungen durchgelesen. Ich habe den Wert erst seit kurzem auf dem Radar und sehe Wachstum. Ich habe ja klar dargelegt wo und warum. Ich denke Altira hat die Chance den Turnaround zu schaffen - schliesslich blicken wir bei den nächsten Geschäftszahlen auf das Jahr 2010 zurück und sehen erst dann wie sich die Asset Allokation tatsächlich ausgewirkt hat. Und für das zurückliegende Jahr darf die sinkende Risikoaversion nicht übesrehen werden.

@ Straßenkoeter

Wenn das Jahr 2011 uns keine Klötze zwischen die Beine wirft und die durchschnittlichen Erwartungen für den Kapitalmarkt getroffen werden dann spekuliere ich darauf dass wir auch 2012 einen sehr guten Rückblick erwarten dürfen. Das Portfolieo und die Asset Allokation sind grundsätzlich sinnvoll. Die Gefahr besteht, dass sich die Verwaltung verspekuliert oder die falschen Werte ins Depot nimmt, aber die haben ja schliesslich nicht nur ein Produkt im Portfolio (nur zum Bleistift "3 erfolgreiche Dachfonds", siehe oben)

@ Miru

zu deinen Gegenargumenten... ich muss davon ausgehen, dass du den Wert schon seit längerem beobachtest oder investiert warst. Kannst du mir bitte plausibel erklären, wann und wodurch sich der Vorstand die Taschen unrechtmässig vollgestopft hat? Würde enorm zur Risikoeinschätzung beitragen. Danke im Voraus...

[andimohr]

Die Performance hat sich die letzten paar Tage doch etwas schlechter als erhofft entwickelt. Drum habe ich meine Investition noch mal hinterfragt.

Um zu verstehen, woraus Altira in 2010 Gewinne erziehlen wird muss man sich nur mal die Assets der Altira AG anschauen. Mal abgesehen von dem Gewinn den die Altira mit der Aulagerung der Afrika Assets erwirtschaftet hat sehen diese Beteiligungen meiner Ansicht nach vielversprechend aus. Ich habe die zugänglichsten Informationen zusammenzutragen... und ich bin zu dem Entschluss gekommen, dass die Aussichten gut sind und der schleppende Kursverlauf wohl darauf zurückzuführen ist, dass der Wert weder von der breiten Öffentlichkeit noch von institutionellen Investoren wahrgenommen wird. Immerhin sind aber die Allianz Global Investors mit 5.5% dabei. Und der Streubesitz beläuft sich momentan auf gerade mal 12,7 %. (Quelle Comdirect)... am 24. März 2011 wird das vorläufige Ergebnis zum 31.12.2010 veröffentlicht. Nehmen wir mal an dieses Ergebnis fällt so positiv aus wie ich es erwarte (bzw. erhoffe), dann sind aufgrund des geringen Streubesitzes schnelle Gewinne möglich. Die Frage ist nur, wie sich der Wert in den 3 Monaten bis dahin entwickelt... ich sehe aber momentan auch niemanden, der aus dem Wert rausdrängt

Deutscher Mittelstand und Restrukturierungen

* Heliad – Deutscher Mittelstand - Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA

WKN A0L1NN, 8 Analysten raten in 2010 zum kauf. 17.12.2010: Heliad Equity Partners meldet gute Geschäftszahlen. Heliad Equity Partners habe in den ersten neun Monaten des Jahres einen Umsatz von 40,8 Mio. EUR erzielt, was einer Steigerung von 71,2% im Jahresvergleich entspreche. Das Nettoergebnis sei mit 4,7 Mio. EUR deutlich besser ausgefallen als im Vorjahreszeitraum, in dem das Unternehmen einen Verlust von 1,1 Mio. EUR erlitten habe. Aktionärsstuktur ... Altira AG 8,56% ... KGVe: 10,6269 DIVe: 3,64% Quelle: Comdirect.
An diesem Asset verdient Altira im Geschäftsjahr 2010 mindestens mal die Dividende
12,15 Mio Aktien * 8,56% = 1,07 Mio. Aktien
1,07 Mio Aktien * 0,15 EUR Dividende = 160.500 EUR


* Clearsight – Restrukturierungen Europa

Aus Zeitgründen stelle ich die Recherche zurück, hier muss man wohl etwas tifer graben da das Unternehmen offensichtlich nicht Börsennotiert ist.

Erneuerbare Energien und Rohstoffe

* ecolutions GmbH & Co. KGaA

WKN A0XYM4. NYSE Euronext Paris. Auch hier muss ich die Recherche aus Zeitgründen erst mal zurückstellen

* VCH New Energy und SI ÖkoSelect
SI OEKOSELECT - WKN A0NEKV -...
VCH New Enrgy - WKN A0MJV9 -...

* VCH Expert Natural Resources
WKN A0BL7N...

Afrika Section

* ADC – ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA
WKN A1E8NW, Gewinne durch Börsengang siehe oben, Altira bleibt zu 7,86% Aktionär.

Sonstige alternative Investments Edit Sonstige alternative Investments sectionBearbeiten

* Patriarch Multi-Manager – Beteiligung Privater Vermögensaufbau (Dachfonds), Investitionsvehikel: Patriarch Select Fondsvermögensverwaltung,Patriarch Select Dachfonds, Patriarch Versicherungsbereich (PrismaLife, WWK und Skandia), Patriarch Labelfonds
Recherche folgt
* R-QUADRAT Immobilien (Minderheitsbeteiligung)
Recherche folgt

* VARENGOLD Wertpapierhandelsbank (Minderheitsbeteiligung)

WKN 547930 - Recherche folgt, mir geht die Mittagspause aus ^^... wobei mich diese Beteiligung der Altira sehr positiv überrascht hat. Ich suche schon seit längerem einen guten Einstieg in Varengold... Altira ist zu 9,90% beteiligt. Der Wert der Varengold hat in den vergangebnen 3 Jahren eine Performance von 388% hingelegt, im vergangenen Jahr waren es 112% (Quelle Comdirect). Bleibt die Frage, seit wann Varengold Altira beteiligt ist.

[carlos48]

Na, scheint sich ja zu lohnen, daß ich noch mal nachgeladen habe.
Sehe die Entwicklung wie andimohr.
Insbesondere die Zweige Rohstoffe und Afrika machen mich hoffnungsvoll und wenn der Laden gut läuft ist auch bald eine Dividende drin.

Hier tummeln sich keine Zocker, will ich hoffen :>

[Straßenkoeter]

Diese Aktie bricht zu recht ein und ist immer noch viel zu teuer. Da machen sich die Herren nur die eigenen Taschen voll. Die Analysen zu diesem Wert sind ein Witz, einschließlich dem von mir geschätzen Nebenwertejournals. Hier wird immer nur auf die steigennden Assets verwiesen und auf die Afrikafantasie. Obwohl sie ja da nur mit einem Fond drin sind und das ist noch der kleinste Teil ihrer Fondpalette. Mich als Aktionär interessiert was sie verdien und das ist miserabel. Eigentlich war es schon immer miserabel. Die Umsatzerlöse sind viel zu niedrig. Da bleibt nach Abzug der Gehälter und Fremdleistungen nicht mehr viel übrig. Man kann den Gewinnermittlungen auch nicht trauen, da ein Großteil des Gewinns steuerbar ist. Allein die sonstigen betrieblichen Erträge sollten aufhorchen lassen. Da werden irgendwelche Beteiligungen getauscht und plötzlich machen die Ertrag, da die gehaltene Beteiligung zu niedrig bewertet war. Mal werden hohe, mal niedrige Fremdleistungen in Anspruch genommen. Warum brauchen die überhaupt fremdleistungen in derartigen Höhen? Brauchen sie Beratung, wenn sie investieren wollen? Sieht so aus. Das bläht den Kostenapparat noch mehr auf. Sehr unterschiedlich von der Höhe in den verschiedenen Jahren. Wen sie da wohl ins Brot setzen? Dann werden mal wieder Wertpapiere mit Gewinn verkauft. Also nichts planbares und auch hier lässt sich der Gewinn gut steuern. Außerdem machen sie nur richtig Geld, wenn ihre Fonds erfolgreich sind. Nicht planbar! Am Erfolg werden die Fondmanager beteiligt, also der Gewinn reduziert sich wieder, bei Misserfolg streichen sie ihre hohen Grundgehälter wieder ein. Die Beteiligungserträge lassen auch stark zu wünschen übrig. Wie wollen die je Geld verdienen? So hohe KGVs gab es nicht mal zu Neuen Markt Zeiten.

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.111.210 von Straßenkoeter am 26.02.11 12:27:53

Ist es nicht unlogisch bei Varengold eine Verdopplung zu sehen und die Firma, die 9,9 % davon hält, für zu teuer zu halten ?
Wenn Varengold steigt:
sind 10 % davon die Wertsteigerung von Altira
dezeit stehen kursmäßig wir bei Varengold von 12,50 €
Wer einmal richtig gut ist beim investieren , kann auch einen 2. Treffer landen.

[morimori]

Keine Nachrichten - nix sonst und wir haben den Tiefpunkt erreicht.

Da geht es jetzt durch und dann fallen wir auf Null - lach

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.174.775 von morimori am 10.03.11 05:46:49

Jedenfalls ist nicht erkennbar, wie die einen angemessenen Gewinn erzielen möchten. Da hat der Kurs trotz einer Beteiligung wie Varengold schon noch ein erhebliches Negativpotenzial nach unten.

[Daecher]

Hat irgendjemand eine Ahnung, worin dieser nicht enden wollende Kursverfall (mehr als ein Drittel des Wertes in zwei Monaten) gründet ? Ich meine - die zuletzt genannten Statements sagen ja nichts zur >aktuellen< Situation, das war ja schon immer so. Die Firma ist ja abgeschlossen wie Fort Knox.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.188.905 von Daecher am 11.03.11 21:58:54

Was war schon immer so? Die hatten durchaus schon mal ein ordentliches EPS, wenn man sich die Geschäftsberichte durchliest. Die Schätzungen waren in den Analysen dann eine zeitlang sehr hoch. Die neuen Schätzungen haben stark nachgelassen, sind aber immer noch fern jeglicher Realität. Nach und nach wird jedem klar, dass hier zu viel Geld für Gehälter und Beratungsleistungen draufgeht. Vielleicht sind die Fondvoluminas auch einfach zu klein. Da sinkt der Kurs halt nach und nach, mit kleinen Ups, weil irgendjemand zwischendurch denkt die Aktie sei günstig, bis dann wieder die Ernüchterung kommt. Das sind meiner Meinung nach die Gründe.

[morimori]

Wer steigt denn da aus ?

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.788.991 von andimohr am 03.01.11 13:02:57

* Heliad – Deutscher Mittelstand - Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA

WKN A0L1NN, 8 Analysten raten in 2010 zum kauf. 17.12.2010: Heliad Equity Partners meldet gute Geschäftszahlen. Heliad Equity Partners habe in den ersten neun Monaten des Jahres einen Umsatz von 40,8 Mio. EUR erzielt, was einer Steigerung von 71,2% im Jahresvergleich entspreche. Das Nettoergebnis sei mit 4,7 Mio. EUR deutlich besser ausgefallen als im Vorjahreszeitraum, in dem das Unternehmen einen Verlust von 1,1 Mio. EUR erlitten habe. Aktionärsstuktur ... Altira AG 8,56% ... KGVe: 10,6269 DIVe: 3,64% Quelle: Comdirect.
An diesem Asset verdient Altira im Geschäftsjahr 2010 mindestens mal die Dividende
12,15 Mio Aktien * 8,56% = 1,07 Mio. Aktien
1,07 Mio Aktien * 0,15 EUR Dividende = 160.500 EUR


Da könnte nun der Grund für den Absturz im liegen:
Frankfurt, den 16. Februar 2011
Abwertungen von Beteiligungen führen zu Fehlbetrag im Einzelabschluss Keine Dividende für das Geschäftsjahr 2010 EBITDA-Zielwert wurde sicher erreicht Neues Managementteam stellt Weichen für künftiges Wachstum
Das bessert sich hoffentlich nun:
Frankfurt, den 31. März 2011
Erfolgreiche Veräußerungen im ersten Quartal 2011 Buchgewinne in Höhe von EUR 0,7 Mio. Liquiditätszufluss in Höhe von EUR 6,0 Mio.
Ad hoc-Mitteilung gemäß § 15 WpHG
Frankfurt am Main, den 31. März 2011 – Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA (ISIN: DE000A0L1NN5) („Heliad“) hat im ersten Quartal im Zuge der Strategie der Fokussierung auf Mehrheitsbeteiligungen erfolgreich weitere Desinvestments durchgeführt.
Am heutigen Tag erfolgte die Unterzeichnung der Kaufverträge bzgl. des Verkaufs der Anteile an den Fonds Aheim I und Aheim Ia, die eine rund 36%ige Beteiligung an time:matters halten, dessen Vollzug in den nächsten Wochen stattfinden wird. Weiterhin wurde im ersten Quartal 2011 der Verkauf an dem Fonds Neuhaus III vollzogen.
Insgesamt ergibt sich ein Liquiditätszufluss in Höhe von EUR 6,0 Mio. aus diesen Transak-tionen, der im Wesentlichen im zweiten Quartal 2011 zufließen wird und für die Realisie-rung geplanter Neuengagements zur Verfügung steht. Der Buchgewinn in Höhe von EUR 0,7 Mio. wird bereits im ersten Quartalsabschluss realisiert werden.

Heliat hat recht ordentliche beteiligungen :
DEAG AG - entertainment
Unicorn - Geld und Wertdienstleistung
assona -
R. Häsler AG -Heizung
RT Gruppe - Druck
time:matters - Dienstleistung Lufthansa
BCG Baden-Baden
Cosmetics Group AG
new i-d media AG

[morimori]

Die andere Beteiligung : Clearsight Investments AG
hat noch nicht einmal eine funktioniernede HP

[morimori]

Und dann gibt es noch: MAGNAT Real Estate AG!
Altira AG 13,94%
Kurs 2,00 Euro - Verlust 0,15 € - NAV 7,08 €

mit dieser Nachricht :
25. Februar 2011
R-QUADRAT Capital Alpha GmbH und R-QUADRAT Capital Beta GmbH informieren über Einleitung von Sanierungsverfahren

Frankfurt am Main, den 25. Februar 2011 - Der MAGNAT Real Estate AG (‚MAGNAT’, ISIN DE000A0XFSF0) wurde von ihrem österreichischen Partner bei einem Projekt der MAGNAT, der R-QUADRAT Capital Alpha GmbH und dem österreichischen Minderheitsgesellschafter bei mehreren Projekten der MAGNAT, der R-QUADRAT Capital Beta GmbH am heutigen Tag mitgeteilt, dass beide Gesellschaften (‚Bondgesellschaften’) beabsichtigen, ein Sanierungsverfahren mit Eigenverwaltung gemäß der österreichischen Insolvenzordnung einzuleiten. Zur Klarstellung: Bei den beiden Bondgesellschaften handelt es sich trotz teilweiser Namensgleichheit nicht um die ehemalige R-QUADRAT Immobilien GmbH (der ehemals externe Asset Manager der MAGNAT), die im Geschäftsjahr 2009/2010 in die MAGNAT integriert wurde.
_______
Dennoch klingt es als hätte Magnat schon mal eine Idee vom Geldverdienen. Nur die Kosten scheinen recht hoch 6 Manager - alles Bosse

[morimori]

Und von Patriarch sind derzeit alles Fonds im Minus - Ertragsanteile sind da nicht zu erwarten.

[morimori]

Wenigstenss läuft die Werbung von Patriarch in der Presse gut-
Und die dort publizierten Zahlen sehen auch besser aus .
Ich würde in einem doppelten Dachfond dennoch kein Geld anlegen - einfach zu viel Managementgebühr !

[ARNEJANSSON]

"Angermayers Stärke ist ganz offensichtlich die Fähigkeit, seine Geschäftspartner und sich selbst von der Erreichbarkeit seiner Ziele zu überzeugen. Der bekennende Workaholic und Anhänger des indischen Philosophen und Esoterikers Deepak Chopra ist sich sicher: „Wenn man an sein Ziel glaubt und hart arbeitet, kann man alles erreichen.“ Sein Vorhaben: mit ABL einen Finanzkonzern wie die US-Investmentbank Goldman Sachs zu schaffen. Der Weg dorthin ist allerdings noch weit. Schließlich nehmen sich die 400 Millionen Euro Marktkapitalisierung der ABL-Töchter im Vergleich zu den rund 70 Mrd. Euro bei dem US-Konzern aus wie ein Märklineisenbahn neben einem ICE."
http://goo.gl/jjZMM

Das war vor 4 Jahren. Was ist denn aus dem Vorhaben geworden ?

[ARNEJANSSON]

ARAGON MCAP 74,2 Mio
ALTIRA 41,30

http://www.abl-group.de/

Die Angermayer, Brumm & Lange Group (ABL) ist eine unabhängige Merchant Banking Gruppe mit den Geschäftsbereichen Asset Management, Finanzberatung und Investment Banking. 1999 gegründet, ist ABL heute mit rund 6,5 Milliarden Euro Assets under Management, rund 400 Mitarbeitern in 15 Ländern weltweit und mehr als 18.000 angeschlossenen freien Finanzberatern einer der führenden Finanzdienstleister in Deutschland.

[MIRU]

Zitat von MIRU: Die geben eine Menge Geld aus für Hochglanz-Darstellungen was sie alles machen und was sie für tolle Hechte sind.

Wahrscheinlich verdienen die sich auch (persönlich) eine goldene Nase.
Nur für den Aktionär bleibt nix übrig.

Ich will kein Eigenkapital kaufen und kein cash (das habe ich selbst), sondern ein hochprofitables, wachstumsstarkes Unternehmen und mit einer realistischen Zukunftsfantasie.

Wenn es hier mal soweit sein sollte, dann sagt bitte Bescheid.

Quandt und Co. sind kein Qualitätsmerkmal (im Gegensatz zu W. Buffet). Eher Kontra.

Wenn ich mir den Kursverlauf der letzten Monate ansehe, dann ist dem Kommentar nichts mehr hizu zufügen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.742.593 von andimohr am 21.12.10 09:51:08

@ Miru

"zu deinen Gegenargumenten... ich muss davon ausgehen, dass du den Wert schon seit längerem beobachtest oder investiert warst. Kannst du mir bitte plausibel erklären, wann und wodurch sich der Vorstand die Taschen unrechtmässig vollgestopft hat? Würde enorm zur Risikoeinschätzung beitragen. Danke im Voraus..."


Habe den Kommantar erst jetzt gesehen.


Ich war mal investiert und bin mit Minus raus. Habe mich von den "tollen" Aussichten und Afrika-Fantasie blenden lassen.

Tatsächlich wird aber nichts verdient (außer Vorstand und Mitarbeiter siehe GB) und die Basis für angemessene Gewinne sehe ich nicht.

Bei der bescheidenen "Performance" sollte der Vorstand mit 1 € Fixum und im übrigen rein erfolgsabhängigem Gehalt bedacht werden.
Gilt auch für die besser bezahlten (leitenden) Angestellten.

Alles andere ist Ausplünderung der Aktionäre.

Und ich lasse mich nicht gerne ausplündern.

Wie mir der Kurs zeigt, sind einige andere (ehemalige) Aktionäre der gleichen Ansicht und verabschieden sich mit Verlust.


Altira ist eine Aktie, die kein Mensch braucht. Da gibt es auf dem deutschen Kurszettel wesentlich solideres.

[carlos48]

Ich versuche mir gerade zu erklären, wer bei diesen Finanzberatern eigentlich Geld anlegt.

Offensichtlich sind auch die Wohlhabenderen bzgl.Anlageverhalten nicht besser, als das vom Strukki abgezockte deutsche Anlageschaf.

Wenn man dieses ganze verzweigte Ang-Brumm-Konglomerat anschaut, dann kommt schon der Verdacht auf, dass Absahner die Kuh melken, so lange es eben geht.
Bis zum Einsturz des Finanzsystem rausholen, was geht. Das scheint auch hier die Devise.

[morimori]

In der Präsentation der ABL ist eine Organigramm der Altira.
Da weiß man plötzlich woran man ist.

[carlos48]

Langsam beginne ich auch zu glauben, dass es sich hier um ein Schneeballsystem handeln könnte.
Die Gesellschafterliste ist ein Jahr alt.
Entweder kommt man in Kürze mit einer unerwarteten Meldung ( z.B. Dividende) oder die Gesellschafter sind auch nur von bescheidenem finanzökonomischen Sachverstand.
Mal sehen, wohin die Reise geht.

[bunnyhill]

Im Heliad Thread findet sich ein sehr interessanter Capital-Artikel zu den Geschäftspraktiken der ABL-Truppe (Artikel 1525)

[morimori]

Der Bericht erklärt einiges.
Nun seh ich um die 9,30 -9,50 € bei Altria immer wieder einen Käufer - Kurspflege oder Käufer - was meint Ihr?

[ralf-norbert]

Also ich hab' gekauft :-)

Alles was man für Geld kaufen kann, ist billig!

Ralf-Norbert

[carlos48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.450.705 von morimori am 04.05.11 12:56:57

Wir haben es hier mit Altira zu tun und nicht mit Altria ( die gibt es aber auch)

[carlos48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.450.705 von morimori am 04.05.11 12:56:57

Der Fall auf 8,60 erklärt es wohl von selbst

[ARNEJANSSON]

http://www.dgap.de/news/directors_dealings/dgapdd-heliad-equ…

Vetternwirtschaft continues !

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.515.826 von ARNEJANSSON am 17.05.11 18:02:15

Was für eine Schweinerei steht denn da drin? Komme über den Link nicht ran.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.517.391 von Straßenkoeter am 17.05.11 23:06:31

DGAP-DD: Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA deutsch


Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Firma: Altira Aktiengesellschaft

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen
Person auslöst
Angaben zur Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Persönlich haftender Gesellschafter

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A0L1NN5
Geschäftsart: Kauf
Datum: 16.05.2011
Kurs/Preis: 2,35
Währung: EUR
Stückzahl: 650000
Gesamtvolumen: 1527500
Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA
Grüneburgweg 18
60322 Frankfurt am Main
Deutschland
ISIN: DE000A0L1NN5
WKN: A0L1NN


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung
(c) DGAP 17.05.2011

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

ID 13241

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.517.391 von Straßenkoeter am 17.05.11 23:06:31

Firefox geht nicht. Musste Windoof IE nehmen.

[MIRU]

7,40
-12,42 %
-1,05
Xetra (EUR), 17.05.11 | 17:14



Was für eine Schrott-Aktie !!!!

Noch 7,4 € bis zum Aufschlag !!!

Was schreibt der Tenbagger denn jetzt nachdem sein unqualifizierter Push-Versuch zum Rohrkrepierer wurde ????

[ARNEJANSSON]

Wo sind denn die News dazu?

jetzt zu kaufen gleicht einem Himmelfahrskommando, da es sich hier nicht um ein Valuewert handelt....

bin echt mal gespannt wo der schrott aufschlägt. angermeyer + co sollten sich in grund und boden schämen

[ARNEJANSSON]

Kursdaten
6,79
EUR -8,24%
Stück: 40 09:50:00 -0,61

How low can you go?

[ARNEJANSSON]

Jetzt wissen wir, warum es in die Grütze gegangen ist.
Sehr schlechte Zahlen !!!

DGAP-News: Altira AG (deutsch)
18.05.2011 - 10:27
Altira Group präsentiert vorläufige Jahreszahlen 2010 ++ Konzernergebnis nach Steuern von EUR 1,2 Mio. ++ Beteiligung an Heliad wird auf 13,6 Prozent ausgebaut

DGAP-News: Altira AG / Schlagwort(e): Vorläufiges Ergebnis Altira Group präsentiert vorläufige Jahreszahlen 2010 ++
Konzernergebnis nach Steuern von EUR 1,2 Mio. ++ Beteiligung an Heliad wird auf 13,6 Prozent ausgebaut

18.05.2011 / 10:27

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Die auf alternative Investmentstrategien fokussierte Asset Management-Gesellschaft Altira AG ('Altira Group') hat heute vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr 2010 bekannt gegeben.

Die Umsatzerlöse liegen bei EUR 17,2 Mio. und sind somit im Vergleich zum Vorjahr (EUR 19,4 Mio.) um 11,3 Prozent gesunken. Hierin enthalten sind Performance Fees aus den verwalteten Aktienfonds in Höhe von EUR 2,6 Mio. (Vorjahr: Performance Fees in Höhe von EUR 4,3 Mio.). Das EBIT für das Geschäftsjahr 2010 liegt mit EUR 0,8 Mio. auf Vorjahresniveau. Das Ergebnis nach Steuern beläuft sich auf EUR 1,2 Mio. (in 2009: EUR 1,4 Mio.).

Die Eigenkapitalquote lag zum 31. Dezember 2010 bei 84,7 Prozent. Des Weiteren bestehen keine langfristigen Fremdverbindlichkeiten. Die Altira Group verfügte zum Bilanzstichtag über einen Bestand an liquiden Mitteln in Höhe von über EUR 11,6 Mio. Die Assets under Management betrugen zum Bilanzstichtag EUR 776 Mio. (im Vorjahr: EUR 698 Mio.) und stiegen somit um 11 Prozent gegenüber 2009.

Die vorläufigen Zahlen sind ungeprüft. Die endgültigen Zahlen zum Konzernabschluss 2010 veröffentlicht die Altira Group Ende Mai 2011.

Zudem erhöht die Altira Group ihre Beteiligung an der von ihr verwalteten Beteiligungsgesellschaft Heliad Equity Partners um 650.000 Aktien auf insgesamt 1.652.253 Aktien. Das entspricht einer neuen Beteiligungsquote von 13,6 Prozent an der Heliad.

Altira Vorstandsmitglied David Zimmer erläutert diesen Schritt: 'Der aktuelle Börsenkurs der Heliad spiegelt unseres Erachtens nicht die Werthaltigkeit wieder. So betrug der Net Asset Value zum 31. März 2011 EUR 6,03 pro Aktie und konnte sich damit im ersten Quartal um 7,3 Prozent steigern. Es ist die Philosophie der Altira, an den von ihr initiierten und verwalteten Produkten im Sinne der Interessensgleichheit mit den übrigen Investoren relevant beteiligt zu sein. Dieses Committment unterstreichen wir durch die Aufstockung unserer Beteiligung an der Heliad, die wir als langfristiges Investment sehen, nun nochmals deutlich.'

++ Über die Altira Group

Die Altira Group ist eine eigentümergeführte, börsennotierte Asset Management-Gesellschaft, die sich auf alternative Investmentstrategien für institutionelle wie auch private Investoren fokussiert. Sie konzentriert sich hierbei sowohl auf etablierte als auch neu entstehende, zukunftsorientierte Wachstumsmärkte im Rahmen ihrer Schwerpunktbereiche:

__ Deutscher Mittelstand & Restrukturierungen __ Erneuerbare Energien & Rohstoffe __ Afrika.



Kontakt: Altira Aktiengesellschaft Olaf Meier Head of Investor Relations Tel: [phone] E-Mail: [e-mail]


Ende der Corporate News

[SPR_OSMACA]

zur CorpNews: ...so ein Schwachsinn! Zimmer sagt nur was Angermayer Ihm vorgegeben hat. Richtig ist: Altira AG stützt den Kurs von Heliad, die aktuell nur noch ca. EUR 3m free cash hat und im M&A und LBO Markt keine Chance mehr hat Akquisitionen zu Finanzieren.

[SPR_OSMACA]

zur Corp News von Altia AG.

So ein Schwachsinn! Zimmer ist ein Lakei von Angermayer. Zimmer, ein (ex) Senior Investment Manager bei Waterland Private Equity Investments B.V. (ein sehr gut performender fund), den Er "zugunsten" der seit Jahren in den roten Zahlen steheden Zahlenden Altira AG verlassen hat. seltsam! wieso hat er das gemacht,... kann man doch in dieser branche, wenn man erfolgreich (so wie Waterland) ist (viele) millionen verdienen. Welch ein Gewinn; Was für eine Karriere; ...

[Straßenkoeter]

Habt ihr gesehen Altira hat bei ADC African Devolpment still und leise von 12 auf 7% reduziert. Diese Hoffnungsbeteiligung muss ja auch den Wurm drin haben, sonst würden sie nicht so schnell rduziert. Was läuft den bei diesem Laden überhaupt gut, bis auf die Varengoldbeteiligung, die ist klasse.

[morimori]

31.05.11 Kauf
60.189 9,0533 € 544.909,1 €
Altira Aktiengesellschaft,
Person in enger Beziehung

---------------------------------------------
* ADC – ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA
WKN A1E8NW, Gewinne durch Börsengang siehe oben, Altira bleibt zu 7,86% Aktionär. Beitrag 76 von Andimohr
---------------------------------------
Wieso 12 % ?????

[morimori]

Hallo dass die Hv dem Kurs nicht guttut, war eine verbreitete Meinung .
Da ich keine Zeite habe , rest später

[thiophenol]

Warst Du auf der HV? Würde mich interessieren, was Du zu erzählen hast?

[Straßenkoeter]

Laut GSC Research muss die HV verheerend gewesen sein, da Ausblick gespickt mit Unwägbarkeiten, wenn es besser wird, dann erst ab 2012. Keine Wunder, dass der Kurs sich im freien Fall befindet.

[MIRU]

Die Null-Linie kommt immer näher.

Nur noch 5,3 € bis zum >>>Bumm<<<



Ich hoffe, dass hier niemand mehr investiert ist. Es gab genug kritische Beiträge und es gibt genug
solide Unternehmen.

Meine Meinung zu dieser Bude habe ich bereits dargelegt. Hier geht es noch weiter in den Keller.

Aber solange noch reichlich Kohle für das völlige Versagen der Vorstände und der Führungsmannschaft bezahlt wird, kann man das Spielchen weitertreiben. Die naiven Aktionäre, die hier investieren haben eh' zuviel Kohle und können etwas "Erleichterung" vertragen.

[morimori]

Hallo
Ich hatte schon mal einen fast kompletten HV Bericht geschrieben-
Dieser ist leider irgendwo im Netz und nicht auf dieser Seite.


Nun allso in Abschnitten der HV Bericht

Alles was ich sage, ist meine persöhnliche Empfindung und meiner Mitschrift oder Aufzeichnungen entnommen. Fehler können enthalten sein, sind jedoch nicht beabsichtigt. Es stellt keinen Empfehlung zu Kauf oder Verkauf dar und es kommt kein Beratervertrag zustande.

-------------
Die HV fand in einer Art Unibibleothek statt. DAs Ambiente war ehr spartanisch. Oben die hohen Herren in Maßanzügen, unten ca 20 Menschen im leeren Raum.
Es war 67,12 % des Kapitals anwesend.
Ein Mitaktionär sagte, dass der Besuch wohl den Aktienkurs wiederspiegele.

Erst sprach Herr Riedel
Dann Herr Brumm
---------------
Danach 3 Aktionäre
Kurze Pause , dann eine gesammelte Antwort auf die Fragen der Aktionäre, dann eine besondere Wahl , bei dem alle nicht abgegebenen Stimmen für den Vorschlag der Verwaltung gewertet werden.
Dann Ende und Frankfurter Würstchen mit Kartoffelsalat. Zerstreuen der Aktionäre ca 15:00 Uhr
------------------

[morimori]

Herr Rieder trug den Jahresabschluß vor (recht trocken)
Dann kam die Lage der Weltwirtschaft
DAs Mamagement Fee ist nachgelagert
Vertikales Wachstum da
neue Chearshigt Fonds kommen
ADC entwicklung mittelfristig 3-4 Jahre
Ecolution entwicklung mittelfristig 3-4 Jahre
Clearsigt entwicklung mittelfristig 3-4 Jahre
-der Vorstand ist nicht mit dem Kurs zufrieden ( der stand bei 6,50€ damals)
Will Transparenter werden
Investor Relation mit neuer Besetzung
-----------------
Zukunft
Chlearsigt 2 Juli 2011 150 Mio
VCH Commodity Alpha
Solarfond 2 04/Qi 2012 150 Mio
VCH Afrika Startkapital eingesammelt
Beteiligungen Erträge ab 2012 erwartet
---------------------------

[morimori]

Nächster Teil von der HV
Es berichtete Herr Brumm (recht sympatisch) von der Buchhaltungsseite
- Die Firma ist auf dem Wachstumspfad
- man benötigt nicht mehr Personal bei mehr Umsatz
- Bei mehr Ertrag wüden dann nur zusätzlich Gewinnbeteiligungen der Angestellten fällig
- über Steigerungen des Umsatzes wird dann Gewinn gemacht
- Seine Ziele hat die Firma 2010 nicht erreicht
- Alles was man sieht, geht geht runter
- Alles was gut läuft ( wie soarfonds und chlearsight ) ist nicht öffentlich

[Straßenkoeter]

Laut GSC Research wird 2011 aber auch miserabel, Besserung wurde erst 2012 versprochen.

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.897.004 von Straßenkoeter am 05.08.11 01:40:36

Da man alle Aktien wohl nach HGB zum Niedrigstbewertungsprinzip bewertet, ist wegen 3 der 4 Titel derzeit wohl da ein Minus , dass wie letztes Jahr die Gewinne dann reduziert. Derzeit ist wohl nur er Nachkauf der Heliat im Plus.
nun jedoch weiter

[morimori]

Weiter von der HV
Dann hab ich mal das Wort ergriffen
Und mit meinen Befindlichkeitsstöhrunger angefangen
- Grau auf schwarz wurde von mir beanstandet!
- dei Anglzismen auf der Deutschen Textseite - dazu " come in and find out" von Douglas, dass mit "kommen sie herein und finden sie wieder heraus" übersetzt wurde - Die Firma hat den Slogan geändert !
- zu einem alternativen Inwestment gehöhrt auch eine alternative Sprache
----------------------
Danach habe ich ein Höchstmaß an Transperenz Seite 14 und Von Herrn Rieder eingefordert
Querbeteiligungen offenlegen
Seite 96
a) Aktien Stückzahl und aktueller Kurs
b) Fonds Stückzahl und aktueller Kurs
c) Cash
Dann durch die Aktienanzahl teilen
5) Ramenzahlen fehlen
Eigenkapitalrendite ( ich habe 2,29 % errechnet und bat um bestätigung)
Buchwert
Senken des Gewinns von ,29- auf ,26 €
In jedem Bericht fehlt immer irgendetwas und zwar das Negative
6) Eigengeschäfte innerhalb der Gruppe
- Silvia Quandthat Aufträge
Altira und 4 andere stehen als Mandanten drin
Ich halte das nicht für schlimm- auch Mutti`s, Fitsch & Poor lassen sich von Griechenland und Italien bezahlen, damit sie in die Pfanne gehauen werden.
Richtig erwähnen muß man dass
7) Probleme ansprechen
Magnat - neuer GF / neues Konzept/ bewertung der Deutschen Immobilien, da man das ja in die Gruppe eingebracht hat.
( das wahr wohl nicht richtig ! man war an einer Firma beteiligt, die dadrin aufgegangen ist)
8) Clearsight
Die HP ist unter einem 12 Jährigen , und wo ist das Impressum?
Ist das nicht Pflicht ?
Die neue HP von Heliat ist da schon besser
ADC börsennotierte Beteiligungen mit Kennzahlen und aktuellen Kursen
9) Stabiler Aktenkurs 2010 ?
In 10 von 12 Monaten im Minus ist nicht stabil
wieder Probleme ansprechen
10) Erklären
-sinken vom Management Fee seit 2006
27,7 nach 14,7 Mio
- Ecolution WKN: A0xyM4 ist an der Euronext Paris
Wieso an die Börse bringen ?
-Wieviel hat ADC an die Börse bringen in den Büchern gebracht?
11) Werbung
- auf der eigenen Seite Buttons der eigen Firmen - namen unterlegen
- Warum ist hier keiner im Raum Patriarch oder Aragon ?
12) Dividendenpolitik
dass man 2,29 % Bruttorendite nicht noch teilen kann ist klar, aben wie geht es weiter

[DIE_GERECHTIGKEIT]

was wollt Ihr bloß mit einem Wert, der andere Leute Geld vernichtet?

Oder seid Ihr hier short?

Wenn ich sowas wie "„High-Alpha-Strategien“ lese, ist das vielleicht keine schlechte Idee!?

[morimori]

Dann sprach ein Herr B....
er unterstützte meine Forderungen
2) Fondvolumen von Pariarch / VCH ?
3)Risiken in allen Gesellschaften?
Wie genau wird das Risikomanagement durchgeführt und welche Methoden werden angewendet, um dann rechtzeitig gegenzusteuern
Man könne ruhig ins detail gehen, er sei aus der Branche
4)Vorstandsbezüge 2011 und Sonderausschüttungen?

Danach sprach offensichtlich kurzentschlossen noch ein 3. Herr
Er prangerte die zu üppgen Vorstands und Aufsichtsratsbezüge an
Er behauptete , dass da jeder Einkommensmillionär sein müsse.
Er schlug eine Teilverzicht vor
-----------------
Dann gab es eine Pause, in der man die Fragen ausarbeiten wolle
-----------------------
In der Pause
Wurde ich von einem der hohen Herren wegen der grauen Schrift auf schwarzen Grund unterstützt. Endlich sagt das mal einer!
Der Herr B..... ist wohl in der Kriesenbranche für Firmen und hält die Aktien aus "Sentimentalität" Er war Vorstand und Aufsichtsrat bekannt (von früheren Sitzungen?)
Der andere Herr war auch in der Pause über die Gehälter bei den Ergebnissen sehr erbost. Als ehemaliger Chefanleger(?) bei einer gehobenen dt. Bank hat er wohl auch den nötigen Einblick.

Man war der Ansicht, dass man zum laufenden Geschäftsjahr doch etwas mehr zu Sagen haben müsse, es sei ja halb um.(in dieser Branche)

Auch Herr Brumm kam; er war sichtlich erfreut, dass die Aktionäre das Wort ergriffen hatten ; gleiches kam auch vom Aufsichtsratsvorsitzenden wärend der Sitzung.
Wärend der Sitzug hatte Herr Brumm mitgeschrieben und aufgepasst.

[morimori]

Noch die HV
Nachtrag zum 3. Herrn
Er fragte: wenn es so etwas wie einen 5 Jahresplan der Altira geben würde, wo stände Sie dann
--------------------
Dann sagte man uns, dass man die Fragen gesammelt beantworten würde

Der Aufsichtsratvorsitzende, Herr Brumm, Herr Zimmer und Herr Riedel haben, geantwortet; Herr Lang hatte selbst auf nachfage nichts zu sagen, auch nicht zur Heliat und weiter die Luft geatmet)

Bei der Magnat sei man auf öffentlcihe Auskünfte angewiesen- man wisse auch nicht mehr als die anderen Aktionäre

Bei Unicon ist das Geld drin und über die Gewinnbeteiligung wurde stillschweigen vereinbart

Die Ecolution ist nicht von der Altira, sondern irgend etwas, was ich dann nicht verstanden habe ( daher schreibe ich es nicht)

Bei den Anglizismen hat man sich sofort Mühe gegeben

Zum 5 Jahres Plan der Altira anfrage : 2 Mrd Assets ca Ebit 6-7 Mio

Dividende: Ja - bei Erfolg

Dann war da noch die Sache mit dem neuen Investor Relation:
das gab es dann so ca 5 mal zu höhren
( Hinterher war man sich bei den Aktionären einig, dass man es auf die abgeschoben habe)

Eine Dame wollte wissen woran sie nun mit den VCH Fond beteiligt ist; man hat ihr ind er Pause dann einen Ausdruck zukommen lassen.

Mit den Buchwerten und derartigen wird man sich mehr Mühe geben.
Die Eigenkapitalrendite hat man sich nicht ausgerechnet!

Dass man die Silvia Quand Research bezahlt wurde bestätigt und der Rest meiner Anfrage nach Eigengeschäften wohl dann mißverstanden.

Das mit der Clearsight sei ja so toll und viel besser als erwartet
auch so 3-4 mal

Man sei mit dem Kurs nicht zufrieden - auch so ca 3-4 mal


Das mit dem Börsengang sei reinbuchen ( bei Aktien) und ausbuchen ( bei stillen Beteidigungen oder so) - (Kommentar: ich ahn mal , da wird kein Geld verdient)

Sinken des Management Fee habe ich ja von 2006 gesprochen und da ist wohl irgendwann was weggegangen

Das Management Fee ist nachgelagert so ca 1 Jahr (und bringt im 1. Jahr nur Kosten - =Später im Gespräch)

Varengold, CFC und Magnat gehören wohl nicht mehr zum wichtigen Unternehmensteil (Konnentar: So, wie die das gesagt haben, wird bei guten Kursen verkauft)

Die Rückstellunhgen seien wegen der Ansprüche , die noch folgen werden

Sonderausschüttungen habe es nicht gegeben

Dann wurde noch gefragt, ob damit alle Frage beantwortet seien:
Auf Nachfrage zum Buchwert wollten mich die Altira Mitarbeiter auf die Bühne zerren ( mit Worten) und der 3. Herr sagte :
Nein, dass ist aber nun auch nicht mehr so wichtig !

Dann gab es die Wahl in einer Wahlordnung, bei der alle Stimmen mit ja gezählt werden die nicht Nein oder Enthaltungen sind.

Der Herr Dr Schmidt hat sich vorgestellt
Der Angermann beehrte uns nicht zu seiner Intronisierung

Herr Angermann bekamm das schlechtetste Ergebnis der drei Aufsichtsräte ( alles über 90 %)

-------------------------------
Danach gab es Kartoffelsalat und Frankfurter Würstchen für die Aktionäre - Auch einge von Oben haben dort mitgegessen und ses ergaben sich weitere Gespräche

Herr Brumm macht wohl die Solarfonds / die sind dann für die Versicherungen / man kennt keinen in der Branche der größer ist /
jedoch mit Verschwiegenheitspflicht/ Die Fonds werden zusammen mit externen Experten gemacht / das ist viel Arbeit und der Ertrag stellt sich dann bei fond 4/5/6 richtig ein /

Warum der Aktienkurs so gedrückt ist war ihnen nicht recht begreiflich / alles Daten seien dorch gleich ud die Eigenkapitalquote
Wenn nur einige aktionäre verkaufen würde das schon stark den Kurs drücken / man beobacte die eigene Aktie nicht/ Käufer und Verkäufer
Man wünscht sich starke Hände bei den Aktionären

Herr Lang ist wohl bei der Heliat HV recht häufig am Telefon gewesen und hat sich Rat geholt. Die weiteren Sitzung der Heliat wurde mit nicht schmeichelhaften Kommentaren bewertet.

Der 3. Herr ist wohl wegen einer Person im Aufsichtsrat bei der Altira dabei und beendete dann das Gespräch in etwa mit : und deshalb ist man bei solchen kleinen Buden auch nicht dabei

Viele Anwesende empfanden die HV als nicht gut für den Aktienkurs

[morimori]

Meine Gedanken zur HV Altira 2011

- Nur wenige Aktionäre waren da - leer, wie auf einer schlechten Beerdigung und die Stimmung war dann auch bald danach
- 67 % der Stimmrechte - wo ist der Rest ? Wer von ABL , Quandt oder dt. Bank fehlt?
- kein Vertreter der Aktionärsverbände - hat nicht einer von denen sogar den Sitz in Frankfut


Herr Rieder und Herr Brumm haben gesagt : sie seien mit dem Ergebnis nicht zufrieden - das entspricht nicht dem Text

Herr Lang hat Luft geatmet

-Wortmeldungen 2+1
mutmaßlich alle fühlten sich mit den Antworten nicht zufrieden

- Antworten zusammengefasst ( da hab ich mal wieder was gelernt: wie es nicht geht)
Dabei hat man dann ein paar Fragen mißverstanden und ein paar Fragen weggelassen ( Vorstand- und Aufsichtsratskosten) oder Beobachtungskriterien

Herr Angermeyer hatte keine Zeit für die Aktionäre

Positives
zu Herrn Brumm
- er kann Zahlen
- später Termin für die Zahlen ist den anderen Firmen geschuldet und nur bei einstellung von 2 MA könnte man früher liefern. danach säßen die aber rum ( Klingt nach kostenbewust )
-Hat sich offen und ehrlich über die Wortmeldungen gefreut
- Aufsichtsrat dito
- macht Solargeschäft
die Versicherer seien zufrieden
- das nachfolgende Geschäft Clearsigt 4/5/6 und Solar 4/5/6 würden dann voll in die Bücher schlagen
- Altira ist real unter Buchwert
- Heliat , ADG und die anderen Firmen würden genauer beobachtet
( Magnat und Varengold sind da wohl außen vor)

Negatives
Der Vorstandsvorsitzende und auch Herr Lange boten nicht so ein tolles Bild
man beachtet nicht die anderen Aktien
man weiß auch nicht mehr als die Aktionäre (= superschwach bei eimem Portfolio von 16,.. Mio= ca 20 % des EK )
Einem "alten Investor" der dem Vorstand bekannt ist und Sanierer nicht auf die Methoden zu antworten mit denen man arbeitet ist auch nicht toll
der 3. Redner war teilen des Aufsichtsrates bekannt - die Teilverzichtaufforderung wurde weggelassen
Irgendwie wollte man auf Heliat nicht eingehen auch nicht auf ADC
das sind zwar alles eigene AG´s, jedoch im Firmenverbund
Man beobachtet nicht die eigene Aktie
Man weiß nicht welche Adressen aus - oder einsteigen
( Im Aktien- und Researchgeschäft sind die wohl nicht tätig ?)
Alle Abschreibungen ais Einmaleffekte abgetan
16,.. Mio EK werden nicht aktiv gemanagt
Das cash liegt wohl nur auf der Bank rum und bekommt minizinsen
Man verdient kein/ kaum Geld mit dna die Börse bringen
Publicumsfonds ohne interesse ( war auch die Atwort auf meine Frage nach der Werbung)
Alles nur Investort Relation - nix System

Erwarungen:
1. Rückkauf der eigenen Aktien ca 5-10 %
evtl paralel oder danach neuen Großinvestor ( Versicherung ?)
Kurse dann 8-10 €
2. Fundamental keine Veränderung
Dieses Jahr ist gelaufen
Alles was nun neu kommt knallt erst nächstes Jahr in die Bücher ( 1 Jahr nachlaufende Gewinne)
3. Man wird in 3-5 Jahren so richtig verdienen wollen ( wenn nichts dazwischen kommt )
4. ABL verdient Millionen als Vorstände und Aufsichtsräte - wir 0,23 €
5. Clearsigt und die Solarfonds sind wohl die Hoffungsträger
neu 6: Mit dem Ende von Herrn Riedel hat man auf die Kritik zu den Vorstandskosten reduziert ( Ich habe angefragt : der Vorstand bleibt bei 3 ) - Die Kostensenkung kommt jedoch wohl erst 2012
6. Ein besseres Investor Relation - alle Werte und immer

Zukunft
1.Man verliert kein Geld - oder besser , alles was man bei den 4 Gesellschaften verliert holt man durch aktives arbeiten wieder rein
2.Wir sind unter Buchwert und haben Firmen unter Buchwert in den Büchern ( da sitzt der 1. Hebel)
3.Sobald die Pakete vom Markt sind, wird es ruhiger
4.Ein Rückkauf der eigenen Aktien würde ich nach der HV erwarten
5.3-5 Jahre Geduld und Ecolution und ADC laufen ; Heliat sollte schon im nächsten Jahr kommen ( unicorn ist weg mit 10,.. Mio Verlust und das zu Buchwert)( 2. Hebel)
6. Heliat wurde für Altira zu 2,35 € gekauft und nicht für ABL
7. Clearsight und Solarfonds bringen in Auflage 4/5/6 dann richtig Geld (3. Hebel)


Nachtrag : Einer der Aufsichtsräte sitzt so ca 3 mal die Woche bei Altira.
Die Altira logiert hoch vornehm im Quartier in gutbürgerlicher Lage
Man ist wohl gutvernetzt

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.849.140 von MIRU am 26.07.11 23:12:47

HAllo MIRU mein Freund, jetzt bin ich hier auch dabei, also zügel deine negativen Kommentare. Jede Aktie hat ihren Preis, wo sie attraktiv ist. Und Altira ist aktuell super attraktiv. Allein der cash und die Beteiligungen.

Obelix würde sagen, die spinnen die Römer. Und hier sinds halt die Börsianer. Aber ich glaube die Spinner haben ihre Aktien jetzt verkauft. Kaum hatte ich meine Stücke, hat einer 20 000 Stück für 4€ gesucht, aber da wollte keiner mehr verkaufen.

Hoffe, dass wir bald wieder zweistellig sind. Zumindest die aufgestockte Beteilgung bei ADC African Development sollte sehr werthaltig sein.

[Straßenkoeter]

Der 10% Antzeil Varengold hat allein heute 30% an Wert zugelegt.

[22_ENTDECKER]

Der obige Beitrag von MoriMori zur Altira HV 2011 spiegelt das Bild wider, welches viele mittlerweile von der ABL Gruppe haben.

Anbei ein auch zur Altira passsender Beitrag von mir zu Heliad:

An der DEAG hat Heliad E.P. sich beteiligt, damit Herr Angermayer sich ein wenig im Lichte des Entertainment-Geschäft sonnen kann. Hier mal ein Geburtstag mit Stars und Sternchen feiern - dort mal einen Auftritt. Die Beteiligung war nie auf Rendite ausgelegt sondern auf das Geltungsbedürfnis eines einzelnen Herrn.

Dass Magnat Real Estate zu teuer eingebracht wurde, und damit Aktionäre von Heliad E.P. zum Teil berogen wurde, wurde hier ja nu schon öfter festgestellt.

Ebenso sehen wir eine hohe Fluktuation im Management, die auch nicht günstig für die Personlakosten und die Nachhaltigkeit der getroffenen Entscheidungen sein kann.

Herr Christian Angermayer, Herr Andreas Lange, Herr Peter Brumm benutzen Heliad E.P als Selbstbedienungsladen und Geld-Verschiebebahnhof (Magnat). Meines Erachtens denkt keiner dieser Herren ernsthaft an eine nachhaltige Gewinnerzielungsabsicht oder Wertsteigerung dieses Unternehmens. Sie denken daran, wie sie sich möglichst effizient persönlich bereichern können, ohne einen Mehrwert für andere Aktionäre schaffen zu müssen.

Potenzielle Anleger sollten sich nicht von einem hohen Cashbestand täuschen lassen. Dieser kann auch noch weitere Jahre für die Interessen Einzelner verbrannt werden, ohne dass Aktionäre jemals eine angemessene Rendite für ihr Risiko zu sehen bekämen. Ein unrealistisch hoher NAV ist seit Jahren das Steckenpferd von Angermayer und Co ("von Dritten geprüft..."). Anleger müßen davon ausgehen, dass ein Gutteil ihres Geld für Abfindungen für das wechselnde Management, unrentable Beteiligungen und Entnahmen zugunsten der Gesellschafter der ABL-Gruppe verwendet wird.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.955.387 von 22_ENTDECKER am 15.08.11 22:42:41

Mag alles stimmen, aber Altira ist auch unter Einbeziehung manch kritischen Gesichtspunktes eben übertrieben gefallen. Und Altira ist eben nicht Heliad, auch wenn da gleiche Personen agieren. Altira hat jetzt wiederholt bei ADC African Development zu sehr günstigen Kursen aufgestockt. Und da läuft das Geschäft sehr gut. Auch Heliad hat Altira sehr günstig erworben. Und in diesen Gesellschaften hat Altira einen sehr guten Einblick. Dass so günstige Erwerbe möglich sind, hämgt sicherlich auch damit in Zusammenhang, dass viele Investoren aus besagten gründen das vertrauen in diese Unternehmen verloren haben und dies nutzt Altira in form von günstigen Kaufkursen.

ADC African Development läuft wirklich prächtig, da werden die Afrikaner derart über den Tisch gezogen, dass auch für uns Aktionäre was übrig bleiben sollte. Sämtliche börsennotierte Beteiligungen von Altira befinden sich auf sehr niedrigem Niveau. Da kann es nur aufwärts gehen und wenn Altira zukauft, dann nur deshalb da sie Insiderwissen haben und eben bei diesen Unternehmen eine Überertreibung nach unten stattgefunden hat.

Altira ist zumindest profitabel. da wurde bisher nicht groß Geld verbrannt, auch wenn der Kurs in Untiefen fiel. Der Gewinn ist klein, das stimmt, aber eben ein Gewinn, also kein Verlust, der die Substamz angreift. Und es ist viel Cash vorhanden und wie gesagt, sie schreiben Gewinn. Und die dazugekauften Beteiligungen waren allesamt günstig, da sehe ich hohes Potenzial nach oben, Geld wurde da nicht verbrannt. Besonders gut gefällt mir Varengold und vorallem ADC African Development und Heliad halte ich für den Preis bei dem Altira gekauft hat nicht für so schlecht. Und die Assets steigen stetig. Bei den Solarfonds sollte sich schon bald eine höhere Rendite einstellen. Und speziell in Afrika sollten hohe Renditen drin sein, wie bereits eindrucksvoll bewiesen wurde. Dies ist ein Eldorado für Altira bzw.ADC African Development.

Ich sehe hier wieder klar zweistellige Kurse.

[eusterw]

So, hab mir dann auch mal 7500 Stück ins Depot gepackt.

Ich sehe Altira, unter den Fond-Emissionshäusern aktuell am besten platziert. Bei über 50 Mio Eigenkapital, gibt es kaum Firmenwert, oder nennenswerte Eventualverbindlichkeiten. Auch kann ich nicht erkennen, das man Anleger in der Vergangenheit so über den Tisch gezogen hat, wie z.B. MPC/HCI/Lloyds. Lediglich Abschreibungsrisiken auf riskante Investments in Höhe von 10-15 Mio kann ich ausmachen (aber das sind ja nur Risiken).

Denke daher, der Kurs sollte so bei 8,00 Euro nach unten ganz gut abgesichert sein. Wenn man dann erstmal operativ wieder Gewinne schreiben kann, denke ich schon, das wir in 1-2 Jahren wieder bei 12-15 Euro stehen.

Allen Investieren viel Glück!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.959.391 von eusterw am 16.08.11 17:12:55

eusterw freut mich, dass du hier eingestiegen bist. Du bist ja dafür bekannt, dass du eher kritisch und vorsichtig bist. Wir haben hier natürlich rein kursmäßig auch einen fabelhaften Einstiegszeitpunkt erwischt. Gehe auch davon aus, dass wir hier viel Freude haben werden.

[Straßenkoeter]

Das Einzige was hier noch fehlt, ist Interesse an der Aktie. Deshalb auch der niedrige Kurs. Dem mickrigen Gewinn wurde jetzt durch den Kursverfall mehr als genug Rechnung getragen.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.480 von Straßenkoeter am 17.08.11 09:57:20

Das ist der Punkt. Es gibt kaum Käufer im Markt. Die Aktie könnte bei SChwäche im September/Crashmonat oktober durchaus noch deutlich niedriger notieren.Eine Bodenbildung kann ich im CHart nicht entdecken.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.989.088 von Valueandi am 23.08.11 11:01:44

Das ist eigentlich nicht möglich. Die Aktie notiert jetzt schon bei 40% des Eigenkapitals, bzw. nur noch minimal über Bargeldbestand. Gleichzeitig schreibt die Gesellschaft Gewinn und hat sich den Ruf nicht so ruiniert, wie die anderen Emissionshäuser (HCI/MPC/LLoyds). Ebenfalls gibt es keine "Eventualverbindlichkeiten".

Auch wenn die Aktie nicht so im "Focus" der Zocker steht, so wird sie doch schnell wieder auf 2-stellige Kurse korrigieren.

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Das man bei Altira kürzlich zudem einen PR-Manager zur Kurspflege eingestellt hat, wird da dann auch irgendwann wirkung zeigen. Und das aktuelle Geschäft boomt. Altira wird in 2011 vermutlich mehr plazieren, als die anderen 3 Emmisionshäuder zusammen.

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Wenn eine Aktie aus diesem Umfeld unterbewertet ist, dann Altira. Die anderen haben möglicherweise einen ganz klein bisschen größeren Hebel, was die TurnAround-Möglichkeiten angeht. Aber dafür ist da das Risiko um Magnituden höher (alle 3 stehen weiter vor einer möglichen Insolvenz -> davon besteht bei Altira wirklich keinerlei Risiko).

[willendlichreichwerden]

Hallo eusterw,

wie hoch ist der aktuelle Cashbestand? Konnte dazu nichts finden.

Danke!

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.990.061 von willendlichreichwerden am 23.08.11 13:47:54

Na heute weiß ich natürlich auch nicht. Was anderes wie den Geschäftsbericht zum 31.12.2010 hab ich nicht. Aber da waren es noch 15,355 Mio, oder 3,38 je Aktie.

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.990.061 von willendlichreichwerden am 23.08.11 13:47:54

Schreib doch die inverstor relation an - oder rechne - alter cash - ankauf ADC


NOCH 3,91€ , dann bekommen wir die Aktien geschenkt !!!

[morimori]

Hallo
Ich hab mal bei der HP reingeschaut
Der Freeflowt ist auf 31,3 gestiegen und ich sehe die Syvia Quant nicht mehr

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.014.562 von morimori am 29.08.11 10:36:56

Joa, die hatten am Jahresanfang noch 7,5%. Sind also ausgestiegen.

[eusterw]

Heftige Verluste. Sowohl operativ, als auch aus Beteiligungen. Das meiste dürfte damit durch sein und Geschäftsvolumen steigt schnell. Trotzdem unteres Ende meiner Erwartungen.

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Altira AG / Schlagwort(e): Halbjahresergebnis

Altira AG: Verwaltetes Vermögen der Altira Group im ersten Halbjahr weiter
gestiegen ++ Umsatzerlöse stabil ++ EBITDA EUR -0,4 Mio. ++ Starke
Eigenkapitalquote von 86%

02.09.2011 20:15

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Die auf alternative Investmentstrategien fokussierte Asset
Management-Gesellschaft Altira AG ('Altira Group') hat heute vorläufige
Zahlen für das erste Halbjahr 2011 bekannt gegeben.

Das verwaltete Vermögen (Assets under Management) ist im ersten Halbjahr
auf EUR 801 Mio. angestiegen. Im Vergleich zum 30. Juni 2010 errechnet sich
ein Anstieg um 28 Prozent (H1 2010: EUR 625 Mio.).

Die Umsatzerlöse sind im ersten Halbjahr mit EUR 6,8 Mio. ebenfalls leicht
gestiegen (H1 2010: EUR 6,7 Mio.). Das EBITDA der Berichtsperiode liegt mit
EUR -0,4 Mio. unter dem Vorjahresergebnis (H1 2010 EUR 0,5 Mio.). Aufgrund
von Abschreibungen auf Finanzanlagen und Wertpapiere in Höhe von rund EUR 9
Mio. beläuft sich das Periodenergebnis nach Steuern auf EUR -9,6 Mio. (H1
2010: EUR 0,2 Mio.). Ohne Auswirkungen auf Liquidität und Eigenkapital sind
rund zwei Drittel der im Halbjahresabschluss erfassten Abschreibungen. Etwa
ein Drittel der Abschreibungen umfassen marktbedingte Wertanpassungen von
börsennotierten Wertpapieren, welche ebenfalls nicht liquiditätswirksam
sind.

Die Eigenkapitalquote der Altira Group lag zum 30. Juni 2011 bei 86
Prozent, der Eigenkapitalwert pro Aktie liegt somit bei rund EUR 10 pro
Aktie. Es bestehen keine langfristigen Fremdverbindlichkeiten. Der Bestand
an liquiden Mitteln beläuft sich zum Bilanzstichtag auf rund EUR 5,9 Mio.
Aufgrund der Abschreibungen errechnet sich zum Halbjahr ein Verlust je
Aktie in Höhe von EUR -2,11 (H1 2010: Gewinn pro Aktie von EUR 0,03).

David Zimmer, CEO der Altira Group, erläutert: 'Unser Geschäft hat sich im
ersten Halbjahr 2011 insgesamt stabil entwickelt. Aufgrund der aktuellen
Entwicklung der Aktienmärkte haben wir entschieden, in diesem Jahr
Abschreibungen auf Beteiligungen zu realisieren. Wir verfügen jedoch über
eine nach wie vor starke Eigenkapitalbasis und die Weichen für zukünftiges
Wachstum sind gestellt. Der große Vertriebserfolg zum Beispiel des
Solarfonds 'Stabilität 2010' und unseres Private Equity Fund-of-Funds sowie
die Auflage neuer Produkte im Bereich Commodities und Afrika bestätigen
unsere Strategie der Fokussierung auf alternative Investments in den drei
Bereichen Erneuerbare Energien & Rohstoffe, Afrika sowie Deutscher
Mittelstand & Restrukturierungen.'

Die Halbjahreszahlen sind ungeprüft. Der vollständige Halbjahresbericht der
Altira Group wird im September 2011 veröffentlicht.

[Straßenkoeter]

Jwtzt ist alles schlechte eingepreist. Diese Sylvia Quant Gesellschaft, die als Insider einen viel besseren Einblick hat, hat nicht umsonst ihren Anteil an Altira verkauft. Aber nicht zu Kursen um die 4€! Die verkäufe müssen schon länger gehen. Schon der Einbruch auf einen Kurs von 7€ rum war doch krass. Dass wir auf 4€ gefallen sind, ist eben das resultat der Verkäufe von Sylvia Quant. Bei so einem marktengen Wert mit geringen Umsätzen geht ein Verkauf von so einer hohen Stückzahl nicht spurlos am Kurs vorbei, auch wenn er sich über einen längeren zeitraum zog. Das war aber auch die Chance oder ist es aktuell weiterhin, dass man sehr günstig hier zum Zug kommt.
Natürlich lief hier vieles nicht perfekt oder gar schlecht, aber deshalb sank auch der KURS SO KRASS. Aber im Verhältnis zum Kurs sind die Fundamentaldaten doch einmalig gut. War eine Übertreibung nach unten und bei 4€ rum scheint sich auch ein Boden gebildet haben. In Anbetracht des niedrigen Kurses kann man nicht mehr erwarten. Niemand kann von den Zahlen enttäuscht sein, wenn er zu diesen Kursen eingestiegen ist.

Der NAV beträgt 10€, es ist genügend Liquidität vorhanden und die börsennotierten Beteiligungen stehen alle historisch sehr niedrig und notieren weit unter ihrem realen wert. Insoweit sind da eher Kurssteigerungen zu erwarten. Durch die Abschreibungen sind gewinnbelastende Faktoren für die Zukunft bereits jetzt verbucht. Mann kann eher mit Aufwertungen rechnen. Darüberhinaus hat die gesellschaft kaum Schulden und eine hohe Eigenkapitalquote, steht also gut da. Normalerweise steht eine gesellschaft bei einem derartigen Kursrutsch schlecht da und man hofft halt aufgrund der unterbewerteten Beteiligungen. Aber dies ist hier ja nicht der Fall. Auch die Assets kann man kontiunierlich steigern. Hier ist der Ausblick gut, zumal man in einer Nische agiert und eben nicht schwerpunktmäßig auf Privatinvestoren abzielt, sondern auf Kapitalanleger wie die Allianz, die ja ihr geld nicht mehr in Aktien anlegen möchte und irgendwo muss das geld ja angelegt werden. Was mir auch Hoffnung macht sind die massiven Zukäufe in ADC African Development. Hier hat Altira billigst und in großem Umfang als Insider dazugekauft. In ADC bin ich auch investiert, die geschäft laufen glänzend, auch bei einer möglichen Rezession sehe ich da keine großen Einschnitte. Altira hat hier ihr Insiderwissen genutzt und unverhältnismäßig stark zugekauft und die marktschwäche genutzt.
Möglich, dass der Kurs aufgrund der zahlen kurzfristig nachgibt, da es immer marktteilnehmer gibt, die die Zahlen unabhängig vom Kurs sehen. Der Kurs ist so niedrig und das bei steigenden Assets und hohen Vermögenswerten, die ja bereits nach unten angepasst wurden, dass selbst bei einem weiter fallenden Dax nicht mehr viel Spielraum nach unten vorhanden ist. Meine Beurteilung der Lage.

morimori weiß, dass ich es schon anders gesehen habe, aber da hatten wir noch ein zweistelliges Kursniveau.

Gruß Straßenkoeter

[cure]

Test

[cure]

sehr interessante Kiste ...dazu habe ich ja Heliad in der Vergangenheit auch öfters gespielt ..aber ...ist noch nicht die Zeit für diese Valuebuden der 4ten Reihe ...die Zeit wird aber auch wieder kommen ...und man muss sich diese Schätzchen im Hinterkopf behalten ..denn wenn der Weltuntergang doch nicht kommt ( wie immer halt ) liegt hier das Vervielfacherpotential ..

Aber wie gesagt... Zeit ist noch nicht reif für eine fundamentale Betrachtung .....und was unterbewertet ist ..kann noch weiter fallen ..da erzähle ich Euch alten Hasen ja nix Neues ....

Cure

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.047.780 von cure am 06.09.11 09:47:19

Hallo cure,

da ,magst du recht haben. Aktuell bekommt man auch Perlen aus den vorderen Reihen. Und Fakt ist ja auch, dass Altira nicht so schnell steigt. Klar kann auch fallen was billig ist, aber dies hat sich bei Altira bereits übertrieben abgespielt. Deshalb würde ich sagen, dass der Kurs hier crashresistent ist, egal was passiert, hier gehts nicht mehr arg runter. Hat man gestern gesehen! Tags zuvor sind eigentlich scheiß Zahlen genannt worden, am Abend, und der Markt hat gecrasht und Altira ist trotzdem leicht im Plus gelandet, gegen den Markt. Beweis: craschresistent.

Wie schnell es hier wieder nach oben geht ist aber natürlich fraglich.

Gruß Straßenkoeter

[morimori]

Ich hab bei der Investor Relation nachgefragt : nach deren Wissen ist die Sylvia Quandt noch dabei, wurde jedoch aus der Übersicht rausgenommen.
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Eine Runterbilanzierung der gesunkenen Börsenwerte halte ich für realistisch und korrekt. alle 4 Titel sind gefallen.
Anderes würde mich stutzig machen !
Die Börsennotierten Fonds sind relativ jedoch stabil geblieben.
Soweit mir bekannt , wird ein Bilanzverlust steuertechnisch belohnt, schafft allso mehr Kapital.
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Wichtiger ist mir da das Kerngeschäft: das wächst und bringt konstante Steigerungen. Das mit den Folgefonds im Solarbereich wurde so auf der HV angekündigt.
Jedoch scheint da mehr gelaufen zu sein ( solarhybrid) - in 2 Tranchen wurden doch nur 200 Mio für den Fond eingesammelt,dez 2010 und Anfang 2011; entweder ist der Fond 2 da mit drin oder einmal wurde EK und das anderen Mal mit Fremdfinanzierung gemeldet.
Skaleneffekte aus den Fonds sind dann erst 2012 frühestens zu erwarten.- so die HV
Weiter ist die derzeitige Börseenlage auch nicht unbedingt schlecht für inst. Anlagen in Solarfonds. Die Versicherungen müssen stabil Geld anlegen.
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Aktientechnisch scheinen die Werte alle total ausgebommpt zu sein.
Varengold hat sogar wieder einen Sprung von 30 % geschafft.( von 8.-)
Bei Altira und Varengold ist en Fond ausgestiegen ( zwangslequidiert ?) da die Umsätze seit geraumer Zeit nun niedriger sind scheint der raus zu sein. Nun werden nur noch über Kurspflege größere Blöcke unterhalb des Tages mal um die 4 € rausgehauen und dann danach erhöht.
ADC scheint sich ein weing gefangen zu haben.
Wenn man die tiefen Kurse nach diesem Stichtag dazurechnet, kommt man nicht unter 8 € pro Aktie EK.
Dazu gibt es ein laufendes Geschäft mit Gewinn von ca 2,08 %
Eine Steiigerung der Anlagegelder / na 1,6 % ist nichtt der brüller/
neue Fonds, die dann nach ca 1 Jahr dauerhaft Einkommen generieren.
Die neuen Fonds werden, da die Konzeption nicht so teuer ist, mehr Gewinn machen ( lt. HV)
Nun fehlt mir nur noch die Info zur Clearsight 2.
Heliat und deren größter Wert DEAG haben sich vom Tief schon wieder abgesetzt.
"Bestand an liquiden Mitteln belief sich zum Bilanzstichtag auf 5,9 Mio." Zum Jahresabschluß waren es noch 11,9 Mio oder so -
daher hat man ca 6 Mio in Heliat zu 2,35 und den Rest in ADC geballert. Dazu kommt noch der Teilverkauf der Magnatanteile ( hat man schon auf der HV bei Kursen zu 1,60 € durchblicken lassen ).
der Freefloat bei Heliat ist nun auch zu niedrigen Kursen gesenkt worden, das wird das EK/ Aktie stärken.
ADC muß nun nur noch die 6 Mio Gewinn 2011 ordentlich machen und wir kriegen hier einen Technischen rebount.
Ich würde wegen der geringen Verzinsng des EK jedoch nicht mehr als 6 € erwarten = 50 % Plus
Die auf onvista avisierten 0,5 € Dividende halte ich für illusorisch!
Wenn ADC brummt und DEAG sich auch wieder fängt, sollten Buchgewinne winken.Die Varengolddividende sollte dann noch auftauchen.
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Dezeit stelle ich eine Abkoppelung von Aktienmarkt fest.
Wenn die Varengold sich fängt und die versprochen Skaleneffekte und damit Gewinne generiert, kloppt das leider nicht so in die Bücher -
weiter steht Varengold bei Altira als Halteposition ohne Kerngeschäft.
Man kann auch da zu früh ausssteigen.
Alles nur so meine Meinung - Keine Beratung - keine Kauf-oder Verkaufempfehlung

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.051.225 von morimori am 06.09.11 19:02:23

Immer dran denken. Das waren die Abschreibungen zum 30.06.2011 (also vor Börsencrasch).

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.051.340 von eusterw am 06.09.11 19:27:05

Die Abschreibungen auf die börsennotierten Beteiligungen halte ich für die zukünftige Kursentwicklung von Altira nicht für relevant, da die börsennotierten Beteiligungen alle nicht so schlecht dastehen. Die Beteiligungen sind was die Eigenkapitalquote und den Cash betrifft eher alle sehr gut ausgestattet. Selbst eine eventuelle weitere Abschreibung aufgrund von dem Crash ist zu vernachlässgen, da nicht liquiditätswirksam. Ich gehe eher davon aus, dass die börsennotierten beteiligungen mittelfristig hohes Steigerungspotenzial haben und dann Aufwertungen anstehen. Glaube nicht, dass man eine Varengold vorzeitig verkauft. Den Vorteil für das geschäft von Varengold erkenne ich aber bei 10% auch nicht, genauso gut hätte man sich an Cewe Color oder sonstwo beteiligen können.

[morimori]

Finanzanlagen und Wertpapiere haben lt HV Bericht Seite 79 eine gesammtsumme von 33 Mio ausgemacht; davon sind nun 9 Mio abgeschrieben.
ADC von ca 12,00 auf 9,23 derzeit 7,03
Heliat 4,10 auf 2,60 dezeit 2,03
Magnat 2,30 bis 1,65 derzeit 0,64
Varengold 21 auf 19,65 derzeit 10,80
das sind ca 16 MIo der Finanzanlagen HV 2010 - teil Börsen norierte Akten.-------- Gut! da bin ich auch etwas überrascht -
----------------------------------
Die 8 € habe ich in einem Gespräch mit der Altira neulich erwähnt und man betrachtete sie als Konservtiv geschätzt - sieht sie ehr höher.
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Die Börsennotierten Fonds , an den die Altira zu unbekannten Mengen beteiligt sind , stehen zu ca 3/4 mit 10% gesammt im Minus, Dabei habe ich jedoch wärend des Chrashes eine leicht Erhohlung ausmachen können.
derzeit sind seit 04/2011 2 im Plus
------------
Daher denke ich , dass wir derzeit von ehrlichen 8 € / Aktie reden können.
------------------
ADC , Varengold würde ich derzeit kaufen ( Hab ich zum Teil)
Heliat ist ein Risiko , dass um den Verlustbringer Unicon reduziert wurde.
Magnat ist wohl hochriskant und der Exit gerechtfertigt.
Bei den Fonds muß man ca 3 Jahre warten. Dieses Jahr wird nicht gut.
Dabei ist mir nicht klar , ob die Börse zu-, vor- oder nach der Besserung anspringt. Ich vermute vor - ca 0,5 bis 1 Jahr vorher.
daher auch der Abschlag von 2,00 € auf den Buchwert in meiner Schätzung als Zeit- und Risikoprämie.

Alles nur so meine Meinung - keine Beratung oder Kauf-oder Verkaufempfehlung

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.837 von morimori am 07.09.11 14:48:07

morimori das war wieder eine sehr schöne Zusammenfassung, Eine kleine Poaition Varengold und eine etwas größere Position ADC halte ich auch. Besonders bei ADC bin ich optimistisch. Die Bewertung ist ein Witz. Da hat Altira nicht umsonst immer wieder nachgekauft. Sie haben da ja bestes Insiderwissen.

[morimori]

Neues bei den Anlagen
Auf der Magnat HP wird Altira nur noch mit 14,52 % geführt

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.059.364 von morimori am 08.09.11 12:01:52

Magnat kann ich nicht einschätzen. Kurs liegt aber utopisch tief unterm NAV.

[morimori]

Wenn du bei Magnat nachforschst, wird du schwerlich was positives finden. Weder über die KE noch über die Objekte noch über die Eigentümergruppen oder den Personen noch über das NAV von 14,00 über 6 auf ca 3 , nie Gewinne und so weiter.......
Wenn du dort schaust, steht man auf der Aktionärsliste auch nicht der Prozentzahl nach geordnet .Die Behandlung der Aktionäre kannst du bei Threat auf wallstreet nachlesen und Altira hat auf der HV mehrfach betohnt, dass man passiv an die Anteile gekommen sei.
Magnat gehöhrt nicht zur Gruppe
Einzig der Austieg einiger Familiengruppen und der CEO wechsel gibt da für notorische Optimisten Hoffnung ... aber nur für die...
sollte eine Änderung eintreten. ist bis 3,00 € luft
Aber erst müssen alle austeiger rausgekauft werden, und dass sind da schon einige %.
Meine Meinung: man hat Zeit und muß derzeit diese Aktie nicht haben.

[cure]

Zitat von morimori: Wenn du bei Magnat nachforschst, wird du schwerlich was positives finden. Weder über die KE noch über die Objekte noch über die Eigentümergruppen oder den Personen noch über das NAV von 14,00 über 6 auf ca 3 , nie Gewinne und so weiter.......
Wenn du dort schaust, steht man auf der Aktionärsliste auch nicht der Prozentzahl nach geordnet .Die Behandlung der Aktionäre kannst du bei Threat auf wallstreet nachlesen und Altira hat auf der HV mehrfach betohnt, dass man passiv an die Anteile gekommen sei.
Magnat gehöhrt nicht zur Gruppe
Einzig der Austieg einiger Familiengruppen und der CEO wechsel gibt da für notorische Optimisten Hoffnung ... aber nur für die...
sollte eine Änderung eintreten. ist bis 3,00 € luft
Aber erst müssen alle austeiger rausgekauft werden, und dass sind da schon einige %.
Meine Meinung: man hat Zeit und muß derzeit diese Aktie nicht haben.

dito

[Straßenkoeter]

Magnat ist wohl die schlechteste der börsennotierte Beteiligung von Altira, da haben sie ja nicht umsonst schon abgebaut. Der Kurs von Magnat liegt aber trotzdem extrem unterm NAV. Insoweit ist auch da Hoffnung.

[morimori]

Hallo
ADC mit wohl aus dem Keller! Kurs von derzeit 8,13 € . Trend , Umsätze und Fundamentels stimmen.
Der größte Block von Heliat ist DEAG und hat gerade 50 % Geinnplus gemeldet und gute Aussichten.
Magnat ist wohl nicht mehr so im Verkaufsdruck. Evtl ist die C Quadrat und deren Eignergruppe wohl aus dem Zwangsverkauf in geordnetere Bahnen übergegangen. 0,82 sehen schon besser aus als die 0,63 . Das reduziert den Verlust in der Billanz.
Die von mir beobachteten Fonds mit WKN, an dem die Altira beteiligt ist, halten sich am Markt gar nicht mal so schlecht.
------------------
Wenn das so weitergeht, ist der Abschlag auf den NAV bald nicht mehr zu rechtfertigen.

[morimori]

Mir sind da einige DGPA News wegen der Beteiligung Heliat von Altira aufgefallen. Ich hab die mal aufgelistet und mit einpaar Fragen an Altira geschickt. Man hat dann einen Telefon bemüht und die Sache besprochen .
Kurz : Die Heliat ist und bleibt so wie sie war; die Hin und Herr Meldungen sind nur, wegen der Einziehung der Heliat - Aktien entstanden.

Dabei hab ich dann noch nach chlearsigt 2 gefragt. war so auf der HV verkündet und läuft auch so.

[Straßenkoeter]

morimoori du bist immer super informiert. Vielen Dank, dass du uns immer so gut mit Informationen versorgst. Aber die Heliad schreibt man glaube ich mit d. Ist mir nur aufgefallen, dass du sie konsequent mit t schreibst.

Gruß

[eusterw]

Zitat von morimori: Mir sind da einige DGPA News wegen der Beteiligung Heliat von Altira aufgefallen. Ich hab die mal aufgelistet und mit einpaar Fragen an Altira geschickt. Man hat dann einen Telefon bemüht und die Sache besprochen .
Kurz : Die Heliat ist und bleibt so wie sie war; die Hin und Herr Meldungen sind nur, wegen der Einziehung der Heliat - Aktien entstanden.

Dabei hab ich dann noch nach chlearsigt 2 gefragt. war so auf der HV verkündet und läuft auch so.

Also ich seh da gar kein hin und her.

Ich sehe lediglich eine Reduzierung des Anteils. Sieht für mich so aus, als hätte Altira sich von Teilen von Heliad getrennt.

Wo hast du die Meldung, das der Betsand wieder gestiegen ist?

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.148.560 von eusterw am 29.09.11 08:18:58

Hallo eusterw
Der Bestand ist die ganz Zeit gleich geblieben.
Die Bafin hatte draufgedrängt, dass die Altira die eingesmmelten Heliat Aktien anteilig als eigene Aktien ausweist. Durch das Einziehen und damit außer Verkehr bringen ist nun der alte Bestand nun wieder ersichtlich.
Quelle : Telefonat mit Altira

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.149.653 von morimori am 29.09.11 11:37:58

Ja, ist das nicht das unlogische?

1.000.000 Mio Aktien
150.000 bei Altira (15%)

Dann werden z.B. 250.000 von Heliad aufgekauft

Die 150.000 machen also 20% vom Rest aus (also drängt Bafin auf Meldung mit 20%).

---------------------------------------------------

Aber Altira hat ja eine REDUZIERUNG gemeldet. Wenn die 250.000 nun eingezogen werden, hätte Altira ja eigentlich nix mehr melden müssen.

Und eine Reduzierungsmeldung hätte ja zu keinem Zeitpunkt kommen können...

[morimori]

Die Halbjahreszahlen sind da
1. die Magnat ist aus der Übersicht verschwunden.
2.Das Managementvolumen ist um ca 5 % gestiegen
3. die Umsatzerlöse sind um 100.000 leicht gestiegen
4. ca 9 Millionen Abschreibungen auf Aktien
5. Daher Verlust ja Aktie 2,11 €
6. 6 Millionen bar ( Rückgag von 11,5 Mio), 86 % EK Quote( + 1%) und Eigenkapitalwert pro Aktie bei 10,00 €
7.Clearsight 2 läuft mit 160 Mio
8. Die Beteiligungen
a) ADC 7,6% von 7,6 Mio
b) Ecolution 11,4 % von 28,4 Mio
c) Heliat 15,9 % von 12,1 Mio
9. ABL hat seinen Anteil von 61,7 % auf 62,6 % gesteigert
10. Clearsight 1 von 176 Mio auf 66 Mio Buchwert runtergeschrieben
----------------
Aussichten
1.Solarprojekte mit 20 MW für das 2. HJ geplant
2.Die in VCH investierten Gelder können bei Mißerfolg abhauen, die Solarfonds wohl nicht ( 440 mio ) Damit wird der Managementpott wohl größer und stabiler
3.Clearsight 2 und die Solarnummern kommen dann erst im nächsten Jahr in die Gewinnsteigerung
4. der Magnatkurs wird mit ca 1,10 wohl noch in den Büchern stehen.
Höhe nicht mehr ausgewiesen

--------------------
Meine Meinung
1. Ich werde weiterhin von einem Wert von ca 8,00 € ausgehen
Da ist dann der Verlust der Magnat und die "inneren" Werte mitabgezogen.
2. Die Durchsichtigkeit liegt weiter nahe NULL
3. Die IR Abteilung ist zwar rege, jedoch nicht so erfolgreich
4. Wenn die Allianz nicht umschichtet steigt sie aus oder ist draußen
5. bei diesen Kursen wundern mich weitere Zukäufe seitens der ABL nicht
6. Das das Jahr 2011 gelaufen ist war schon auf der HV klar und das zeigt der Kursverlauf
7. Weiter Kursverlust scheinen begrenzt , da im operativen Geschäft Gewinne gemacht werden, der Gewinn dort gesteigert wird und die Gewinn in den geschlossenen Fonds erst 2012 / 2013 richtig kommen.
8. Die Umsätze der Aktie sind kurzfristig sehr gering.
Keiner Kauft - kener Verkauft
Wenn es signifikante Kurssteigerungen gibt ( so ca bis 8,00 € )wird die Reaktion der Quandt und der Allianz entscheident sein.
9. Drastische Steigerungen bei Heliat oder ADC könnten Kursrelevat positiv sein.
10. ich glaube, dass wir nun bald Richtung 6,00 € laufen.
11. Wundert euch nicht über weitere Magnatabschreibungen, diese könne dann dmit enevtl Varengold-Abschreibungen von 17 € bis Schlußkurs Addiert auftauscen und zum Jahresende noch mal so ca 2 € Minus bringen.
Dabei werden die Magnat Verluste wohl realisiert.

Alles wie immer, nur so meine Meinung und keine Beratung zu Kauf oder Verkauf.Es kommt kein Beratervertrag zustande.

[carlos48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.188.828 von morimori am 09.10.11 13:04:48

Danke für die Einschätzung.

Sieht so aus, als ob Altira auch als Geldparkstation in schwerer See geeignet ist, oder?

Da kaum Umsätze zustande kommen, ist das aber für größere Summen gar nicht drin.Ich sammle eben weiter wie ein Eichhörnchen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.193.516 von carlos48 am 10.10.11 18:50:00

Ja, scheint aufgrund der Vermögenswerte und der Profitabilität im Kerngeschäft ein sicherer Hafen zu sein. Außerdem kaufen die Hauptaktionäre zu, wenns zu billig wird.

[Straßenkoeter]

Dank der Beteiligung an ADC Afrikan Development scheint der Kurs jetzt auch anzuziehen. Hat aber immer noch großen Nachholbedarf.

[morimori]

Leider ziehen die Umsätze schon an. Das Nachholpotential ist jedoch noch erheblich- der Buchwert ist doch glatt ca 8,00 €

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.204.010 von morimori am 12.10.11 18:07:24

Wirklich nennenswerte Widerstände gibt es bis ca. 8/9,-€ jetzt auch erstmal nicht. Die Umsätze heute waren zwar höher als die letzten Tage, die große Masse sollte aber erst die nächsten Tage auf den fahrenden Zug aufspringen.

[pokemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.209.740 von willendlichreichwerden am 13.10.11 19:18:39

nachdem sich das gute teil dieses jahr bereits gedrittelt hat wird es höchste zeit mal ein paar € zu steigen....

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.210.836 von pokemon am 13.10.11 23:33:13

Die Briefseite wird zudem nur noch durch die 2000 St. des Marketmakers gedeckelt. Danach wäre der Weg frei.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.212.898 von willendlichreichwerden am 14.10.11 13:07:38

Joa, jetzt schon seit ner ganzen Woche. Aktuell echt keine Verkäufer. Und ein Käufer, der bewusst den Kurs absichtlich hochkauft.

Einfach mal Daumen drücken, das dieses Spielchen bis 8 Euro funktioniert...

[Straßenkoeter]

Jetzt gab es nach den ersten Gewinnmitnahmen doch eine kleine Verschnaufspause. Kurs bleibt aber auf diesem Kursniveau stabil.

[morimori]

nun ist man mit dem ADC zukäufen von ca 3 % ADC im Plus und wenn die wirklich 6 Millionen bis ende des Jahres dort verdiehnen geht es auch noch weiter.
Clearsight 1 ist ja teilabgeschrieben und macht Gewinn.
Da wird Clearsight 2 wohl nicht schlechter laufen.
Alle, die sich auskennen und noch drin sind, werden wohl noch bleiben.
Der Buchwert ist immerhin offiziell 10,xx € und wenn ADC weiter steigt ist auch ein ausgleich für Varengold und Magnat da.
Die Solarfonds werden aufgestockt und die alten Fonds verbessern sich auch.
Mit so viel Abschlag und soviel zukünfige Verwaltungsmarge ist das Risiko/ Gewinnprofiel echt Klasse.
Und beim langsamen hochkaufen unter Buchwert wird ABL auch noch reicher.
Und schon im nächsten Jahr kommen die Solarfonds mit 440 Mio in die Bücher und den Fee.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.951 von morimori am 20.10.11 07:42:03

Die gehen mit 110 in die Bücher (bzw. sind da glaub ich schon drin), da nur das Vermögen der Fonds eingeht und nicht deren Fremdkapital.

Altira managend da Kundenvermögen von 110 Mio. Das zusätzlich nochmal der Faktor 3 durch die Gesellschaften an Fremdkapital aufgenommen wird, wird nicht bilanziert.

Denke daher, das die Solarfonds schon im Halbjahresbericht zu 100% enthalten waren.

[morimori]

Die Solarfonds sind mir im Volumen auch nicht so ganz klar.
Im Dez hatte man so ca 98 Mio eingesammelt und bis mitte 2011 mit ca 112 Mio aufgestockkt ( so meine Erinnerung) dann wurden 440 Mio gemeldet
Und für das 2. Halbjahr wurden noch mal 110 Mio geplant.

Die Kursetwicklung der aller börsennotierten Fonds hate ich deshalb für wichtg:
1. Performenc Fee ( evtl erst bei überschreiten des ehemaligen Max.)
2. Man ist selber an den Fonds mit Eigenkapital beteiligt ( es waren glaub ich so ca 3-4 Millionen in der Bilanz ausgewiesen)
3.Bei den Solarfonds
Die Kosten für den Solarfond werden lt. Herr Brumm auf der HV im 1. Jahr die Gewinne des Management Fee der Solarfonds auffressen - evtl sogar ins Minus bringen. Bei den weiternen Fonds braucht man dann weniger Externe Berater und die Kosten sinken. Erst weiter Fonds ud dann das 2. Jahr ff bringt dann richtig Geld.

[morimori]

Auch das Solar-Kraftwerk "Allstedt I" wird auf einem ehemaligen Militärflughafen errichtet. Der Baubeginn erfolgte am 4. Oktober 2011. Die Leistung beträgt 19,2 MWp und das Auftragsvolumen liegt bei 36,5 Mio. Euro. Das Projekt wurde in einem sehr gut vorentwickelten Zustand von dem Grundstückseigentümer übernommen und von solarhybrid weiter entwickelt und zur Baureife gebracht. Auch dieses Projekt wurde an den durch die Altira AG gemanagten Fonds "Deutscher Solarfonds Stabilität 2010 GmbH & Co. KG" verkauft

Hab ich in den DGPA gefunden

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.236.140 von morimori am 20.10.11 11:38:12

Ja, der Fond hat ein Volumen von € 440 Mio, aber nur einen Wert von 110 Mio (weil der Rest sind Verbindlichkeiten des Fonds).

Bilanziert wird der Fond nur mit seinem Wert (110 Mio -> schon zum 30.06.2011). Wenn der Fond sich jetzt über Schulden in der 2. Jahreshälfte auf die 440 Mio aufbläht, hat das keinen Effekt mehr.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.236.407 von eusterw am 20.10.11 12:24:42

Fonds !!! nicht Fond. Einen Fond nimmt man zum...

Spass beiseite,die Fondsanbieter sind alle ziemlich abgestraft. Niemand interessiert sich dafür. Das könnte zum Jahresende anders werden. Neues Geld kommt rein und will investiert werden- auch in Nebenwerte. Ich rechne mit steigenden Kursen zum Jahresende!,sei es lloyd fonds,HCI,MPC oder altira.

[morimori]

ADC hat sich vom Rücksetzer nach dem Anstieg wieder berappelt
Und nun kommt Heliat ( heute mit + 7 % auf ca 2,50 €
Magnat ist nun auch wieder mit ,85 dabei.

Langsam wird es besser

[Straßenkoeter]

der heutige Kursrutsch bei Altira ist fundamental nicht gerechtfertigt. Klar waren es geringe Umsätze, aber der Kursverlust war trotzdem erheblich. Börse ist zur Zeit nicht rational.

[carlos48]

Ist was passiert, wer gestorben, die Allianz ausgestiegen, das Geld plötzlich weg oder war bunga-bunga Großaktionär?

Oder hat nur einer Geld gebraucht und ein paar Aktien unlimitiert in den Markt geschmissen?

Wer weiß was?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.333.525 von carlos48 am 10.11.11 20:05:32

Die Unsätze waren klein und Käufer fehlen. Vielleicht brauchte ein einziger Aktionär Geld für ein neues Auto?

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.333.525 von carlos48 am 10.11.11 20:05:32

"Oder hat nur einer Geld gebraucht und ein paar Aktien unlimitiert in den Markt geschmissen?"
Das ist das Naheliegendste. Ein Panikverkauf nach den gestrigen News zu Italien.

[willendlichreichwerden]

Sollte es gestern tatsächlich jemand gewesen sein, der unbedingt raus wollte, so drängt sich heute aufgrund der geringen Stückzahlen der Eindruck auf, als ob jemand versucht, den Kurs gezielt zu drücken. Und sagen wir´s mal so - der Marketmaker hat nicht unbedingt was dagegen... Die Bewertung ist mittlerweile absurd.

[carlos48]

Im August 2011 hielt Allianz Global Investors 5,5% an Altira; derzeit liest man davon nichts mehr.
Eine Pflichtmitteilung habe ich aber auch nicht gelesen.
Der free float ist seither von 31,3% auf 37,4% gestiegen.
Banken und Versicherungen machen derzeit alles zu Geld, was nicht gebraucht wird.
Alles nur Gedanken. Was ist wirklich der Grund des plötzlichen, durch keine Nachricht getragenen Einbruchs?

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.339.604 von carlos48 am 11.11.11 20:13:47

Wie gesagt, die Stückzahlen waren auch heute sehr gering. Wenn tatsächlich ein Insti unbedingt raus wollte oder müsste, so wäre sicherlich der 10k-Block bei 4,20€ bedient worden. So geh ich nach wie vor eher davon aus, daß jemand Interesse daran hat, daß zittrige Verkäufer in diesen Block hineinverkaufen.
Die MK ist mittlerweile nur noch bei 19 Mio - alleine die Anteile an ADC und Heliad stellen davon gut die Hälfte dar...

[willendlichreichwerden]

Nach wie vor hat jemand größtes Interesse daran, den Kurs auf dem aktuellen Niveau zu halten. Wie die letzte Order auf FRA zeigt, geht es dabei sogar um Cent-Beträge.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.349.457 von willendlichreichwerden am 14.11.11 20:16:47

komisch alle Fondswerte werden derzeit auf gewissen glatten niveaus taxiert, LF und HCI auf einem Euro, MPC auf 2 Euro.

[willendlichreichwerden]

http://www.african-development.com/files/adc_aktionaersbrief…
_dt.pdf

http://www.heliad.com/files/heliad_corporate_news_q3_zahlen_…

[willendlichreichwerden]

DJ DGAP-PVR: Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten V




Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA

21.11.2011 18:05

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

=--------------------------------------------------------------------------


Die Altira Heliad Management GmbH, Frankfurt am Main, Deutschland hat uns
gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 18.11.2011 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil
an der Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA, Frankfurt am Main,
Deutschland am 15.11.2011 die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten
hat und an diesem Tag 3,004% (das entspricht 328.850 Stimmrechten) betragen
hat.
2,957% der Stimmrechte (das entspricht 323.750 Stimmrechten) sind der
Gesellschaft gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 WpHG zuzurechnen.



21.11.2011 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

[willendlichreichwerden]

http://www.african-development.com/en/investor-relations/inv…

Kursziel von DZ/FB laut Studie vom 24.11.11 bei 18,20€

Mal sehen, ob irgendjemand mal registriert, an welcher Perle Altira hier beteiligt ist. Der mittlerweile tägliche Kursanstieg von ADC scheint die Altira-Aktie nicht zu interessieren...

[cure]

erstaunlich ..die ADC Beteiligung steigt und steigt...und Altira bewegt sich noch keinen Millimeter ....

Warum ??
Was meinst Ihr ??

Cure

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.426.311 von cure am 01.12.11 16:46:29

Ich hab keine Ahnung. Ich kann´s mir nur so erklären, daß bis jetzt niemand auf die Aktie bzw. deren Unterbewertung aufmerksam geworden ist. Umsätze in der Aktie sind praktisch nicht existent - sowohl Geld- als auch Briefseite des Orderbuchs sind völlig verwaist.

[Istanbul]

Wir haben nur die Zahlen vom 30.06. der Altira. Im ersten Halbjahr haben sie schon kräftig Kapital vernichtet und in Q3 wird noch was dazu gekommen sein. Wieviel Afrika, Clearsight und Solarparks wirklich bringen werden, ist noch nicht zu sehen. Sicher, sie werden.

Tja, und dann, wenn man unbedingt in ABL-Klitschen investieren will, so kann man auch Heliad nehmen, die sogar unter Cashbestand notieren und mit dem Aktienrückkauf eine klare Wertsteigerung zu sehen ist.

[willendlichreichwerden]

An Heliad beispielsweise hat Altira ja seinen Anteil vor kurzem nochmal erhöht. Ne nicht liquiditätswirksame weitere Abschreibung auf diesen Wert (im Moment wäre diese nicht notwendig, da zum Halbjahr bereits auf 2,60€ abgeschrieben wurde) hätte ja dann nach deiner Argumentation zukünftig nur positive Auswirkungen auf den Kurs. Ähnliches gilt für die übrigen börsennotierten Beteiligungen.

[willendlichreichwerden]

Entscheidend ist u.a. doch, wieiviel die 4 börsennotierten Beteiligungen im Moment wert sind. Vergleicht man diesen Wert mit der aktuellen MK von Altira, so gibt es Afrika, Clearsight, Solarparks und den Rest schon fast umsonst dazu. Oder hab ich was übersehen?

[Istanbul]

Heliad, Magnat, Varengold notieren deutlich unter 30.06., ADC deutlich darüber.

Klar, falls deren Werte gerechtfertigt sind, dann gibt es den Rest umsonst. Nichts anderes bedeutet die Notierung unter halbem Buchwert. Ob Du davon irgendwann etwas siehst, hängt an ABL. In der Vergangenheit gab es da imho nicht unbedingt Anlass für gesteigertes Vertrauen. C.p. hast Du wie gesagt die gleiche Situation bei Heliad direkt - nur mit Cash anstelle Beteiligungen und zusätzlich Aktienrückkaufprogramm.

[cure]

also Heliad kaufen.... warum nicht ..aber indirekt ist man doch bei Heliad hier auch dabei ..abgeschrieben sind"s auf 2,60 ...dann haben wir ja sogar Aufwertungspotential bei Altira wenn Heliad steigen sollte ........als ich denke dann wohl ehr beide kaufen ..als Win-Win ...
Cure

[Istanbul]

Ja, so in etwa. Altira hat sicher die höheren Chancen und Risiken, allein schon da es mehr an der Blase ADC hängt.

Man sieht übrigens an Heliad sehr gut das mangelnde Vertrauen in ABL: Trotz des massiven ARP (schon das zweite in diesem Jahr), das den halben Börsenumsatz bestreitet und Käufen durch Altira bewegt sich der Kurs kaum. Hier muss das ganze Quandt-Umfeld plus Schrott-Fonds weggekauft werden. Andererseits natürlich eine einmalige Chance, ohne großen Aufwand Wert zu schaffen.

Es erscheint mir logisch, dass noch ne ganze Menge Altira-Aktien auf Verkauf stehen von Quandt etc.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.438.512 von Istanbul am 05.12.11 12:14:17

"Es erscheint mir logisch, dass noch ne ganze Menge Altira-Aktien auf Verkauf stehen von Quandt etc."
Sieh dir die Gesellschaftsstruktur an, dann wüsstest du, daß Quandt & Co längst draussen sind!:
http://www.altira-group.de/12-0-Gesellschafter.htm

[cure]

...und ADC steigt weiter ...und Altira schlummert weiter vor sich hin .... wann geht hier das erste Auge auf ...

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.678 von cure am 06.12.11 14:29:36

Wie groß ist denn der Hebel?

Also wenn ADC um 1 Euro steigt, wieviele Cent müsste Altira dann "rechnerisch" nachziehen?

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.907 von eusterw am 06.12.11 15:15:38

Ich geh davon aus, das war ne rhetorische Frage von dir.
Für alle anderen: Altira hält 11,3% an ADC...

Mit welchem Einstiegskurs steht ADC bei Altira in den Büchern?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.014 von willendlichreichwerden am 06.12.11 18:36:59

Das bedeutet, wenn ADC um 1 Euro steigt, dann müsste Altira um was steigen?

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.030 von eusterw am 06.12.11 18:40:35

Outstanding Shares ADC: 7.646.150
Altira-Anteil 11,3%: 864.015
Outstanding Shares Altira: 4.538.670

Steigt ADC um 1,-€, so erhöht sich der Wert der Altira-Aktie um 864015,-€, also um 864015€/4.538.670 shares = 0,19€ pro Altira-Anteilsschein.

[willendlichreichwerden]

Zur Erinnerung: alleine der Wert der ADC-Beteiligung liegt bei einem aktuellen Kurs von 11,50€ bei 9,936 Mio € - mehr als 50% der aktuellen MK von Altira...!

[cure]

Zitat von willendlichreichwerden: Zur Erinnerung: alleine der Wert der ADC-Beteiligung liegt bei einem aktuellen Kurs von 11,50€ bei 9,936 Mio € - mehr als 50% der aktuellen MK von Altira...!

und heute sind wir bei der ADC schon wieder 5 % vorne ....durch die 12 ...

[willendlichreichwerden]

Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA

09.12.2011 18:56

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

=--------------------------------------------------------------------------


Die Altira Aktiengesellschaft, Frankfurt am Main, Deutschland hat uns gemäß
§ 21 Abs. 1 WpHG am 07.12.2011 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an
der Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA, Frankfurt am Main, Deutschland
am 05.12.2011 die Schwelle von 20% der Stimmrechte überschritten hat und an
diesem Tag 20,40% (das entspricht 2.233.202 Stimmrechten) betragen hat.
Der Altira Aktiengesellschaft sind davon 4,18% (das entspricht 457.850
Stimmrechten) gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG über folgende von ihr
kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der Heliad Equity
Partners GmbH & Co. KGaA jeweils 3% oder mehr beträgt, zuzurechnen: Altira
Heliad Management GmbH und Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA.
Der Altira Aktiengesellschaft sind davon weitere 0,17% (das entspricht
18.299 Stimmrechten) gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen.

[willendlichreichwerden]

MAGNAT Real Estate AG / Schlagwort(e): Rechtssache/Vergleich

14.12.2011 14:06

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

=--------------------------------------------------------------------------

MAGNAT schließt Projekt Schwarzenberg ab

Frankfurt am Main, den 14. Dezember 2011 - Die MAGNAT Real Estate AG
('MAGNAT', ISIN DE000A0XFSF0) gibt den Abschluss der rechtlichen
Auseinandersetzung im Zusammenhang mit dem Projekt Schwarzenberg bekannt.
Die MAGNAT hat mit dem heutigen Datum eine Vergleichszahlung in Höhe von
EUR 2,65 Mio. erhalten. Der erzielte Vergleich wird zu einem positiven
Ergebnisbeitrag von EUR 2,65 Mio. im dritten Quartal (per 31. Dezember
2011) des laufenden Geschäftsjahres 2011/2012 führen.

Hintergrund: Die MAGNAT war ursprünglich mit einem Anteil von 18,8 Prozent
an der Betriebsgesellschaft des Projekts Hotel Palais Schwarzenberg
beteiligt. Im Geschäftsjahr 2010/2011 hatte die MAGNAT ein mit der
Beteiligung verbundenes Ausstiegsrecht aus dieser Gesellschaft
wahrgenommen. Die im Zuge des Ausstiegs fällige Forderung der MAGNAT an den
bisherigen Partner JJW Ltd. wurde von diesem jedoch nicht beglichen. Daher
- und im Hinblick auf die damals in die Öffentlichkeit gelangte Diskussion
um die Zahlungsfähigkeit der JJW Ltd. - wurde der betreffende 'at equity'
Ansatz kaufmännischer Vorsicht genügend im Abschluss des Geschäftsjahres
2010/2011 vollständig wertberichtigt. Gleichzeitig hatte die MAGNAT
rechtliche Schritte gegen die JJW Ltd. zur Begleichung ihrer Forderung
eingeleitet. Mit der jetzt erfolgten Vergleichszahlung ist die juristische
Auseinandersetzung zwischen JJW Ltd. und der MAGNAT Gruppe beigelegt.

[willendlichreichwerden]

ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA / Schlagwort(e): Kapitalerhöhung

07.12.2011 14:54

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

=--------------------------------------------------------------------------

Die Geschäftsführung der persönlich haftenden Gesellschafterin der ADC
African Development Corporation GmbH & Co. KGaA, eine schnell wachsende,
auf die Frontier Märkte in Subsahara-Afrika fokussierte
Finanzdienstleistungsgruppe, hat heute mit Zustimmung des Aufsichtsrats
beschlossen, das Grundkapital der Gesellschaft von derzeit EUR 7.646.150,00
durch eine teilweise Ausnutzung des bestehenden Genehmigten Kapitals um
nominell bis zu EUR 764.614,00 (10% des Grundkapitals) auf bis zu EUR
8.410.764,00 durch Ausgabe von bis zu 764.614 neuen, auf den Namen lautende
Stammaktien ohne Nennbetrag (Stückaktien) mit einem rechnerischen Anteil am
Grundkapital von EUR 1,00 je Aktie gegen Bareinlagen zu erhöhen.

Obwohl das deutsche Recht bei einer 10%igen Kapitalerhöhung den Ausschluss
des Bezugsrechtes ermöglicht, hat die Gesellschaft beschlossen, ihren
Aktionären ein freiwilliges Bezugsrecht im Verhältnis 10:1 anzubieten
(mittelbares Bezugsrecht). Für 10 'alte' Aktien kann somit eine 'neue'
Aktie bezogen werden. Die Bezugsfrist der Aktionäre beginnt am Freitag, den
09. Dezember 2011 und wird zwei Wochen bis zum 22. Dezember 2011
(einschließlich) andauern. Der Bezugspreis beträgt EUR 12,00. Das
Bezugsangebot an die Kommanditaktionäre wird voraussichtlich am Donnerstag,
den 08. Dezember 2011 im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlicht.

Zudem können Aktionäre im Rahmen des Überbezuges für den Fall, dass nicht
alle Aktien bezogen werden, auch mehr Aktien zeichnen, als ihnen aufgrund
der Bezugsrechte zustehen.

Nichtbezogene Aktien werden zuerst im Rahmen des Überbezuges bestehenden
Aktionären angeboten, ggf. dann noch freie Aktien werden im Rahmen eines
Private Placements bei institutionellen Investoren platziert. Strategische
Aktionäre der ADC haben gegenüber der Gesellschaft bereits Ihr Interesse
bekundet, ihre Bezugsrechte auszuüben und nach Möglichkeit ihre Beteiligung
auszubauen.

Die Barmittel sollen für zwei größere Neuinvestitionen verwendet werden,
die kurz vor Abschluss stehen und von der Gesellschaft als sehr
aussichtsreich beurteilt werden.

Die Kapitalerhöhung wird von der Silvia Quandt & Cie. AG als vertraglich
gebundener Vermittler im Sinne des § 2 Absatz 10 Kreditwesengesetz (KWG)
namens und auf Rechnung der biw AG begleitet.

[willendlichreichwerden]

Aktueller Wert der ADC- und Heliad-Beteiligungen: ca. 16 Mio €! MK Altira: ca. 19 Mio €! Und es gibt immer noch welche, die auf diesem Niveau verkaufen. Völlig irre...!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.481.389 von willendlichreichwerden am 14.12.11 18:14:07

Und wenn du dann noch den 10% Anteil an Varengold hinzu nimmst, dann sind wir bei 17,3 Millionen. Und Heliad und Varengold notieren ja nah am Alltimelow und ADC könnte sich locker verdoppeln. Zumal ich das Flottmachen der Afrikanischen Banken als relativ krisenresistent ansehe.

[stefanna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.482.411 von Straßenkoeter am 14.12.11 20:56:46

Hallo Straßenköter !
Deine Darstellung im thread " Kleiner Chef " überzeugt mich doch, ich werde eine kleine Position aufbauen, hier also bald dabei sein.
Einen schönen Vierten Advent !

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.495.065 von stefanna am 17.12.11 17:56:34

Zumal der Kurs bei Altira trotz des Anstieges bei ADC African Development leicht verloren hat. Logischer Weise hätte er steigen müssen. Aber irgendwann wird die Börse dies umsetzen. Was Heliad und ADC betrifft sind Altira absolute Insider. Sie wissen also genau was sie da tun. Und die Assets steigen stetig, auch wenn die Performancfes noch mickrig sind. Aber die Solarparkfonds sollten ab 2012 laufen. Denke, dass Unternehmen wie Allianz zukünftig in solch planbare Assets investieren werden, da der Anleihemarkt kein sicherer Hafen mehr ist. Davon sollte Altira profitieren.

[morimori]

Neues bei Heliat
chweizerischen R.Häsler AG Verkauft über Buchwert !EK Qoute nun bei über 65 %

[willendlichreichwerden]

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.510.134 von morimori am 21.12.11 18:04:31

http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Heliad_Equity_Par…

[willendlichreichwerden]

http://www.african-development.com/files/20111220_adc_shareh…

- Gewinnziele erhöht
- ADC bald im SDAX?

[willendlichreichwerden]

Der Marketmaker hat heute die Verkaufsorder über 600 St. nicht aus seiner 2000er-Order zu 4,07€ bedient und hat somit den Kurs auf 4,01€ fallen lassen...
Damit haben wir aktuelle eine MK von nur noch 18,2 Mio bei mehr als positiven Ausblicken der größten Beteiligungen ADC und Heliad für 2012...

[cure]

heute ein Artikel in der FAZ über ADC .....

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.516.601 von cure am 23.12.11 07:27:38

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/adc-african-development-…

[willendlichreichwerden]

DJ DGAP-News: ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA: ADC platziert erfolgreich Barkapitalerhöhung in Höhe von




DGAP-News: ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA /
Schlagwort(e): Kapitalerhöhung
ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA: ADC platziert
erfolgreich Barkapitalerhöhung in Höhe von 764.614 Aktien ++
Emissionserlös von rund EUR 9,2 Millionen zur Verwendung für weitere
Akquisitionen

23.12.2011 / 14:47

=--------------------------------------------------------------------

Die am 07. Dezember 2011 beschlossene Barkapitalerhöhung aus genehmigtem
Kapital in Höhe von 764.614 neuen Aktien zu EUR 12,00 je Aktie der ADC
African Development Corporation (ISIN DE000A1E8NW9), eine schnell wachsende
Finanzdienstleistungsgruppe, die sich auf die Frontier-Märkte in
Subsahara-Afrika konzentriert, wurde in einem schwierigen Marktumfeld mit
großem Erfolg abgeschlossen. Die neuen Aktien, die nicht im Rahmen des
Bezugsangebots bezogen wurden, wurden komplett bei sehr hoher Nachfrage bei
institutionellen Anlegern zu ebenfalls EUR 12,00 je Aktie platziert.

Nach Eintragung der Kapitalerhöhung in das Handelsregister, die
voraussichtlich am 28. Dezember 2011 erfolgt, erhöht sich damit das
Grundkapital der Gesellschaft von EUR 7.646.150,00 um nominal EUR
764.614,00 auf EUR 8.410.764,00 durch Ausgabe von 764.614 neuen, auf den
Namen lautende Stammaktien ohne Nennbetrag (Stückaktien) mit einem
rechnerischen Anteil am Grundkapital von EUR 1,00 je Aktie.

Voraussichtlich am 30. Dezember 2011 werden die neuen Aktien in die an der
Frankfurter Wertpapierbörse bestehende Notierung für die Aktien der
Gesellschaft einbezogen.

Der Bruttoemissionserlös aus der Kapitalerhöhung wird rund EUR 9,2
Millionen betragen und ermöglicht der ADC den Wachstumskurs der vergangenen
Jahre erfolgreich fortzusetzen. Eine große neue Akquisition steht kurz vor
dem Abschluss.

Olaf Meier, Managing Director der ADC, kommentiert: 'Die erfolgreiche
Platzierung und die sehr große Nachfrage trotz eines insgesamt schwierigen
Marktumfelds verdeutlicht einerseits das Vertrauen der Aktionäre in die ADC
und zeigt andererseits, dass Afrika ein Zukunftsthema ist, welches dem
allgemeinen Markttrend widerstehen kann. Zu Recht, denn die
gesamtwirtschaftliche Entwicklung in den ADC-Märkten ebenso wie die
Entwicklung unserer Portfoliounternehmen ist beeindruckend. Wir möchten uns
bei unseren Aktionären für das gezeigte Vertrauen und die fortwährende
Unterstützung unseres Geschäftsmodells bedanken. Im Hinblick auf das Jahr
2012 sind wir voller Optimismus, den erfolgreichen Geschäftsverlauf der
letzten Jahre fortzuführen. Anfang des kommenden Jahres werden wir eine
Prognose für das Gesamtjahr 2012 vorlegen. Wir erwarten, dass diese gut
über einem Plan-EBIT von EUR 10,0 Mio. liegen wird.'

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.518.870 von willendlichreichwerden am 23.12.11 17:41:34

Hat Altira sich auch bei der Kapitalerhöhung von ADC beteiligt?

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.521.598 von Straßenkoeter am 26.12.11 10:37:52

Wenn dem so wäre, müssten die entsprechenden Meldungen demnächst folgen. Die Shareholder Structure auf der ADC-Homepage hat die Kap-Erhöhung m.E. bislang nicht berücksichtigt, die Aufstockung der Anteile durch die Trafigura Beheer vom 21.12. jedoch schon:

DGAP-Stimmrechte: ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA (deutsch)
ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA

27.12.2011 13:46

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die Trafigura Beheer B.V., Amsterdam, Niederlande hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 21.12.2011 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA, Frankfurt/Main, Deutschland am 20.12.2011 die Schwelle von 20% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 20,12% (das entspricht 1.538.050 Stimmrechten) betragen hat.

27.12.2011 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

Sprache: Deutsch Unternehmen: ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA Grüneburgweg 18 60322 Frankfurt/Main Deutschland Internet: www.african-development.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

ISIN DE000A1E8NW9

AXC0061 2011-12-27/13:46


© 2011 dpa-AFX

[willendlichreichwerden]

Heliad hat weiter eigene Aktien zurückgekauft:

DGAP-Stimmrechte: Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA (deutsch)
Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA

29.12.2011 14:41

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA, Frankfurt am Main, Deutschland, teilt gemäß § 26 Abs. 1 Satz 2 WpHG mit, dass ihr Anteil an eigenen Aktien am 27.12.2011 die Schwelle von 5% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 5,22% (das entspricht 571.010 Stimmrechten) betragen hat.

29.12.2011 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

Sprache: Deutsch Unternehmen: Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA Grüneburgweg 18 60322 Frankfurt am Main Deutschland Internet: www.heliad.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

ISIN DE000A0L1NN5

AXC0065 2011-12-29/14:41


© 2011 dpa-AFX

[Straßenkoeter]

Völlig unverständlich, dass der Kurs bei Altira die Kursbewegung von ADC African Development in keinster Weise nachvollzieht. Ich kann mir dies nur so erklären, dass Instis aktuell so kleine marktenge Werte völlig meiden und die Kleinaktionäre aufgrund der derzeitigen Marktlage Aktien völlig meiden. Und Altira ist ja auch nicht sehr bekannt. Nur so kann ein so wahnwitziger Kurs zu Stande kommen.

[Straßenkoeter]

Der Kurs scheint anzuziehen. Mal sehen, ob wir diese Woche die 5€ schaffen.

[willendlichreichwerden]

biw-Bank und Trafigura haben also bei der Kap-Erhöhung zugegriffen:


ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA

05.01.2012 12:23

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

=--------------------------------------------------------------------------


Die biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, Deutschland hat
uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 04.01.2012 mitgeteilt, dass ihr
Stimmrechtsanteil an der ADC African Development Corporation GmbH & Co.
KGaA, Frankfurt/Main, Deutschland am 29.12.2011 die Schwelle von 3% und 5%
der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 9,09% (das entspricht
764.164 Stimmrechten) betragen hat.


ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA

05.01.2012 12:24

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

=--------------------------------------------------------------------------


Die XCOM Aktiengesellschaft, Willich, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1
WpHG am 04.01.2012 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der ADC
African Development Corporation GmbH & Co. KGaA, Frankfurt/Main,
Deutschland am 29.12.2011 die Schwelle von 3% und 5% der Stimmrechte
überschritten hat und an diesem Tag 9,09% (das entspricht 764.164
Stimmrechten) betragen hat.
9,09% der Stimmrechte (das entspricht 764.164 Stimmrechten) sind der
Gesellschaft gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 WpHG über die XCOM Finanz
GmbH und biw Bank für Investments und Wertpapiere AG zuzurechnen.


----------------------------------------------------------------------



ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA

05.01.2012 12:25

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

=--------------------------------------------------------------------------


Die Trafigura Beheer B.V., Amsterdam, Niederlande hat uns gemäß § 21 Abs. 1
WpHG am 04.01.2012 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der ADC
African Development Corporation GmbH & Co. KGaA, Frankfurt/Main,
Deutschland am 02.01.2012 die Schwelle von 25% der Stimmrechte
überschritten hat und an diesem Tag 25,25% (das entspricht 2.123.550
Stimmrechten) betragen hat.

[Straßenkoeter]

Dann hat sich Altira mit weiteren Käufen bei ADC wohl zurückgehalten. Was ich verstehe, da sie eine gewisse Liquidität halten müssen zur Sicherheit. Davor haben sie sich ja bereits zu weit aus günstigeren Kursen fett eingedeckt. Altira wusste wohl, dass die Kapitalerhöhung kommt und es war ja kein Problem höhere Kurse durchzudrücken, was ja ungewöhnlich ist und für die Qualität von ADC spricht.

[willendlichreichwerden]

Seltsame Strategie der XCOM - erst bei der Kap-Erhöhung zu 12,-€ zuschlagen um dann wenige Tage später mit Verlust wieder zu verkaufen...:


ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA

10.01.2012 18:06

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

=--------------------------------------------------------------------------


1.) Die XCOM Finanz GmbH, Willich, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1
WpHG am 10.01.2012 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der ADC
African Development Corporation GmbH & Co. KGaA, Frankfurt/Main,
Deutschland am 04.01.2012 die Schwelle von 5% und 3% der Stimmrechte
unterschritten hat und an diesem Tag 1,225% (das entspricht 103.000
Stimmrechten) betragen hat.
1,225% der Stimmrechte (das entspricht 103.000 Stimmrechten) sind der
Gesellschaft gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 WpHG zuzurechnen.

2.) Die XCOM Aktiengesellschaft, Willich, Deutschland hat uns gemäß § 21
Abs. 1 WpHG am 10.01.2012 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der ADC
African Development Corporation GmbH & Co. KGaA, Frankfurt/Main,
Deutschland am 04.01.2012 die Schwelle von 5% und 3% der Stimmrechte
unterschritten hat und an diesem Tag 1,225% (das entspricht 103.000
Stimmrechten) betragen hat.
1,225% der Stimmrechte (das entspricht 103.000 Stimmrechten) sind der
Gesellschaft gemäß § 22 Abs. zuzurechnen.



10.01.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

=--------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA
Grüneburgweg 18
60322 Frankfurt/Main
Deutschland
Internet: www.african-development.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[willendlichreichwerden]

Der Kurs von Varengold scheint sich endlich zu stabilisieren. Den 2. Tag in Folge wird hier massiv ins Ask gekauft. Die MK liegt nun bei ca. 10 Mios. Ich tue mich ehrlich gesagt schwer, bei dem Geschäftsmodell nen angemessenen Unternehmenswert zu errechnen. Gab´s hierzu in der Vergangenheit mal Analysen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.611.344 von willendlichreichwerden am 18.01.12 17:25:36

Ja, Herr Stern vom Nebenwertejournal war begeistert von Varengold. Auch ich halte das Geschäftsmodell von Varengold für sehr gut und nachvollziehbar. Das Problem bei Varengold sehe ich aber mittlerweile darin, dass sich der Vorstand überhöhte Tantiemen auf Kosten der Aktionäre gönnt und diese Selbstbedienungsmentalität einen großen Teil des Gewinnes im zweiten Halbjahr 2010 aufgefressen hat. Auch Herr Stern ging mit recht von weit aus besseren Zahlen im Jahr 2010ff aus.

[willendlichreichwerden]

Ist das der Grund für den Kursrückgang?:

http://www.african-development.com/en/investor-relations/inv…

- EPS-Schätzungen erhöht
- Kursziel gesenkt...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.669.399 von willendlichreichwerden am 30.01.12 17:30:22

Der Kurs stagniert eher zwischen 4 und 4,50€. Heute recht hohe Umsätze und ein Käufer war da, was willst du mehr? Den heutigen Kursrückgang innerhalb der Stagnationsspanne beruht aus meiner Sicht auf einer individuellen Entscheidung einer oder vielleicht auch mehrerer Personen ihre Aktien zu verkaufen. Können wir eh nicht ergründen. Ich fands erfreulich, dass der Markt die abgegebenen Stücke so gut aufgenommen hat.

[morimori]

Derzeit ist es schwer, die Stücke unter 4,03 zu bekommen.
Da scheint zwar einer abzugeben (Fond der Dt. Bank ?), jedch nicht zu jedem Preis.
Ich glaube, dass wenn das weg ist, wird über den Kursmakler wieder hochgeregelt - so bis 5,70 €

[Straßenkoeter]

Gut für Altira: Nur die Aktie muss noch entdeckt werden.

Nur die Profis setzen verstärkt auf Fonds
Dass den Fondsmachern bei der Präsentation der Jahreszahlen doch nicht das Lachen verging, verdanken sie den institutionellen Anlegern wie zum Beispiel Versicherern, Banken oder Pensionskassen. Die nämlich griffen bei Fonds beherzt zu. "Der deutsche Fondsmarkt zeigte 2011 zwei Gesichter: Professionelle Anleger kauften, Privatanleger verkauften", erklärt BVI-Präsident Neiße. So steckten die Profi-Anleger rund 45 Milliarden Euro zusätzliches Kapital in Spezialfonds. Damit sammelte per saldo die Fondsbranche doch deutlich mehr Geld ein als im Vorjahr, nämlich 29,5 Milliarden Euro.

Vor allem das Geschäft mit der Altersvorsorge boomte. Institutionelle Altersvorsorge-Anbieter seien inzwischen die wichtigste Anlegergruppe von Spezialfonds, sagte BVI-Hauptgeschäftsführer Thomas Richter.

[morimori]

MAGNAT GmbH, Lyoner Straße 32, 60528 Frankfurt, Immobilien
------------------
Die Squadra wird dort mit 15,93 % aufgeführt
-------------
Beide Beteiligungen CFC und Squardra wurden nicht auf der HV besprochen und sind bisher nirgendwo aufgetaucht (CFC glaub ich bei Heliat)
---------------

[willendlichreichwerden]

Der Squadra-Deal dürfte wohl rund 3 Mio in die Kasse geschwemmt haben (siehe letzte Beiträge im Magnat-Thread). Ich wundere mich nur, daß Altira offensichtlich doch noch direkt/indirekt an der Magnat beteiligt war/ist, nachdem diese im Halbjahresbericht nicht mehr auftauchte...
Jedenfalls hatte ich in meinen Berechnungen die nun veräußerten Beteiligungen gar nicht auf dem Schirm - umso deutlicher ist die aktuelle Unterbewertung der Altira-Aktie.

[morimori]

Ich hab deshalb mal nachgefragt- Antwort erwarte ich noch
Ich vermute, dass damit die Anteile der Heliat gemeint sind,
Da gab es doch auch mal die Aufforderung, die rückgekauften Heliatanteile anteilig den eigenen % zuzuordnen.

[morimori]

Ich hab heute mit dem IR gesprochen
Man war noch selber als kleiner Anteil an CFC und Squardra beteiligt.
Das hatte man unter Finanzanlagen ohne explizite Nennung geführt.
Da es schon herunterbilanziert war, ist nun etwas über dem Bilanzwert rausgekommen- ohne Runterbilanzierung wohl insgeammt Verlust.
Genaue Zahlen wegen Verschwiegenheit nicht genannt.

Nun ist also totes Geld in bar verwandelt worden und ein leichter Gewinn wird die Bilanzverluste von Varengold und Rest-Magnat nur reduzieren.
Die Nachkäufe bei ADC liegen wohl noch im Plus.

Von großen Ausstiegen bei Altira wisse man nichts.

An Ecolution hält man ca 10 %
An Clearsight hält man 40 %
Bei beiden Firmen ist man für gößere Investoren tätig.
Das die Heliat nun 29,XX % an der DEAG hält ( zum 30.09.2011) ist richtig/ Seite der DEAG 25,XX %. Man nennt es nur bei verpflichtenden Infos.
Heliat hat nun noch 5 Beteiligungen

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.357 von morimori am 15.02.12 16:34:54

Danke für die Infos. Hat die IR auch gesagt, welchen Anteil die Altira AG aktuell an Heliad hält. Sind die 13,6% auf der Homepage von Heliad noch aktuell (Stand 05/2011)?

[Straßenkoeter]

Der heutige Kursrückgang auf diesem niedrigen Niveau war brutal. Aber anscheinend ist dies den Verkäufern egal. Rein fundamental, wenn man die Vermögenswerte, Cash und das Kerngeschäft Assetverwaltung ins Verhältnis zum eh schon niedrigen Kurs setzt, nicht nachvollziehbar. Aber klar ist, dass hier relativ geringe Umsätze für einen zweistelligen Kursrutsch ausreichen.

[morimori]

Ich denke mal . dass ABL bald zulegt - nur so meine Meinung

[willendlichreichwerden]

Langsam könnte man vermuten, daß bei ADC was im Argen liegt. Wär interessant zu wissen, was diejenigen sagen, die sich vor wenigen Wochen an der KE zu 12,-€ beteiligt haben...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.387 von willendlichreichwerden am 16.02.12 18:21:48

Rein vom Kursverlauf könnte man dies vermuten. Aber die Kapitalerhöhung war doch erst und frech 1€ überm Börsenkurs. Keine Kleinanleger haben da gezeichnet. Die zeichner haben dies sicherlich alles genau geprüft, so schnell kann sich die Situation nicht geändert haben. Umsätze waren im zweistelligen Bereich sehr hoch. Unter relativ geringen Umsätzen im einstelligen Kursbereich kommt ADC stark und schnell runter. Aus meiner Sicht ist die Ursache in der Aktionärsstruktur zu suchen. Waren vielleicht auch Zocker dabei, die sich jetzt wieder verabschieden und andere haben eben bereits genug. Sehe dies auch bei IFA Systems. Im Unternehmen läuft es gut, aber nicht so gut, dass es kursmäßig einen deutlichen Schwung nach oben geben könnte. Da auch hier viel Glücksritter drin sind, sackt der Kurs noch ab, anstatt eine Seitwärtsbewegung zu machen. Die wechseln die Fromten und suchen sich Aktien aus, die besser laufen könnten. Zu wenig Anleger drin. Bei ADC sind genügend Zocker drin und Anleger meiden diesen Wert halt noch.
War hier schon üner 50%(bei ADC meine ich) im Plus und jetzt leicht im Minus. Schon ärgerlich.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.763.033 von Straßenkoeter am 16.02.12 19:43:46

Fondsanbeiter werden wieder steigen. ALtira und Lloyd Fonds am aussichtsreichsten. Das MPC Imperium samt kränkelnder HCI steht an zweiter Stelle.

[eusterw]

So, habe dann mal meinen Anteil auf 15.000 Stück verdoppelt. Damit ist Altira dann aber im Depot auch maximal gewichtet. Nachkäufe wird es da vor 2 Euro keine mehr geben.

Aber die Risiken hier sind echt extremst minimal, verglichen mit der Bewertung an der Börse. Und die Inhaber sind halbwegs intelligent und ziehen bei Dauerhafter Unterbewertung, lieber Aktien ein, als Dividende zu zahlen (siehe Helliad).

Konnte mir daher beim besten Willen kein nennenswertes Rückschlagspotential mehr vorstellen, bei gleichzeitiger Verdopplungsgefahr.

[morimori]

Zeitlich hatten wir einen solchen Einbruch auch schon mal als die C Quadrat beim Insolvenzverwalter war.
Das könnte allso auch der ausverkauf nach dem Ausstieg sein.
Wenn es so ist, ist bald schluß mit solchen Kursen.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.768.458 von eusterw am 17.02.12 16:18:22

Du bist um 16 Uhr auf Xetra mit Limit 3,75€ rein (7500 St.), richtig? Und diese Order wurde in 2 Tranchen zu 3,744 (5500 St.) sowie 3,737 (2000 St.) ausgeführt? Der 3,75er Block wurde also nicht angegriffen.
Ich hatte am Mittwoch zugegriffen - da lag ein ähnliches Szenario vor.
Ich befürchte, hier lag/liegt noch irgendwo ne Iceberg-Order...

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.771.334 von willendlichreichwerden am 18.02.12 11:08:58

Ja, und welche Orders da liegen, ist mir schnuppe^^

[Straßenkoeter]

Hier will halt jemand unbedingt raus. Wie im Sommerschlußverkauf, wenn die Ware dann weg ist, wirds wieder teurer. Dann holen wir hier mit einem Schlag oder mehreren Schläge die Hausse nach, selbst wenn die Hausse vorbei sein sollte.

[willendlichreichwerden]

Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA

15.02.2012 17:09

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

=--------------------------------------------------------------------------


1. Die Angermayer Brumm & Lange Unternehmensgruppe GmbH, Frankfurt am Main,
Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 10.02.2012 mitgeteilt, dass
ihr Stimmrechtsanteil an der Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA,
Frankfurt am Main, Deutschland am 07.02.2012 die Schwelle von 25% der
Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 28,153% (das entspricht
3.082.030 Stimmrechten) betragen hat.
25,147% der Stimmrechte (das entspricht 2.752.996 Stimmrechten) sind der
Angermayer Brumm & Lange Unternehmensgruppe GmbH gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1,
Nr. 1 WpHG über folgende von ihr kontrollierte Unternehmen, deren
Stimmrechtsanteil an der Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA jeweils 3%
oder mehr beträgt, zuzurechnen: Altira Aktiengesellschaft, Altira Heliad
Management GmbH und Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA.
Weitere 3,006% der Stimmrechte (das entspricht 329.034 Stimmrechten) sind
der Angermayer Brumm & Lange Unternehmensgruppe GmbH gemäß § 22 Abs. 1,
Satz 1, Nr. 1 WpHG über die ABL Consulting & Advisory GmbH zuzurechnen.

2. Die Altira Aktiengesellschaft, Frankfurt am Main, Deutschland hat uns
gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 10.02.2012 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil
an der Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA, Frankfurt am Main,
Deutschland am 07.02.2012 die Schwelle von 25% der Stimmrechte
überschritten hat und an diesem Tag 25,147% (das entspricht 2.752.996
Stimmrechten) betragen hat.
7,103% der Stimmrechte (das entspricht 777.644 Stimmrechten) sind der
Altira Aktiengesellschaft gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 WpHG über
folgende von ihr kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der
Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA jeweils 3% oder mehr beträgt,
zuzurechnen: Altira Heliad Management GmbH und Heliad Equity Partners
GmbH & Co. KGaA.
Der Altira Aktiengesellschaft sind davon weitere 0,167% (das entspricht
18.299 Stimmrechten) gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen.



15.02.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

[willendlichreichwerden]

Autor: dpa-AFX | 20.02.2012, 08:07

ADC African Development Corporation startet Aktienrückkaufprogramm

Ad hoc-Mitteilung gemäß § 15 WpHG

Frankfurt am Main, den 17. Februar 2012 - ADC African Development Corporation (ADC), ISIN DE000A1E8NW9, eine schnell wachsende, auf die Frontier Markets der sub-Sahara-Afrika-Region (SSA) fokussierte Finanzdienstleistungsgruppe, hat heute beschlossen - unter teilweiser

Ausnutzung der Ermächtigung der Hauptversammlung vom 07. Juni 2011 zum Erwerb eigener Aktien - insgesamt bis zu 5 Prozent des Grundkapitals der Gesellschaft zurückzukaufen. Dies entspricht bis zu 420.538 Aktien.

Bisher hält die Gesellschaft keine eigenen Aktien im Bestand. Die eigenen Aktien sollen als Transaktionswährung bzw. Gegenleistung für den Erwerb von Unternehmen oder Beteiligungen dienen.

Die Geschäftsführung der persönlich haftenden Gesellschafterin und der Aufsichtsrat der Gesellschaft haben das Aktienrückkaufprogramm beschlossen, da sie die Aktien der Gesellschaft aktuell für deutlich unterbewertet halten.

Der Rückkauf soll ab sofort durchgeführt werden und über die Börse erfolgen. Entsprechend der Ermächtigung der Hauptversammlung darf der von ADC gezahlte Kaufpreis je Aktie beim Erwerb über die Börse den durchschnittlichen Schlusskurs im Xetra-Handel an den jeweils letzten drei Börsenhandelstagen vor dem Erwerb um nicht mehr als zehn Prozent über- oder unterschreiten.

Der Rückkauf soll nach dem Beschluss der persönlich haftenden Gesellschafterin und des Aufsichtsrats unter Führung eines Kreditinstituts erfolgen, das seine Entscheidung über den Zeitpunkt der einzelnen Rückkäufe unabhängig und unbeeinflusst von ADC trifft.

Ende der Ad hoc-Mitteilung

[willendlichreichwerden]

Sofern die Altira AG noch Cash in der Kasse hat, wäre ein Aktienrückkaufprogramm bei den aktuellen Kursen wohl auch keine schlechte Idee...

[eusterw]

Ja, auf so etwas spekuliere ich auch. Die machen das ja bei Heliad, bei ADC und Mittel haben die (zumindest potentiell) genug.

Zum 30.06.2011 hatten ja alleine die Wertpapiere im Umlaufvermögen (von börsennotierten Gesellschaften) plus die Bankguthaben einen Wert, welcher dem aktuellen Börsenwert entspricht.

Die Frage ist immer nur, was man für kommende Projekte noch zwingend braucht (z.B. um diese Anschub- oder Zwischen-Zufinanzieren). Bleibt der Kurs aber dauerhaft so niedrig, wird man denk ich irgendwann mittel für einen Rückkauf freimachen.

[morimori]

Klingt nach einer soliden Geschäftsidee!
für 12 € an den Markt bringen und für 8 € dann zurückkaufen

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.778.535 von morimori am 20.02.12 18:10:15

So isses! Hätte ich den Jungs von ABL gar nicht zugetraut...

[willendlichreichwerden]

Fassen wir nochmal zusammen:
ADC: Aktienrückkaufprogramm - hier ist der Kurs erstmal nach unten abgesichert - GUT!
Heliad: Cash bzw. eigene Aktien knapp in Höhe der aktuellen MK + u.a. Großaktionär bei der DEAG, deren Kurs gerade durchstartet - GUT!
Varengold: Kurs nahe am All time low - weniger gut! Ich weiß jedoch immer noch nicht einzuschätzen, ob 10 Mio MK für diese Klitsche viel oder wenig sind und damit Auf- oder eher weiteres Abwärtspotential vorhanden ist. Wer kann hier Input geben?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.778.673 von willendlichreichwerden am 20.02.12 18:40:34

Also bei Varengold ist alles möglich. Das Geschäftsmodell ist genial und von hohen Skaleneffekten geprägt. Umsatzsteigerungen sind jederzeit möglich, wenn noch mehr Partner für ihre Plattform gewonnen werden oder da einfach mehr gehandelt wird. Dann ist Mehrumsatz=Gewinn, da praktisch nur Fixkosten. Auf der anderen Seite bemängle ich, dass der Vorstand von Varengold durch überhöhte Tantiemen einen großen Teil des Gewinnes abgeschöpft hat. Grundsätzlich halte ich das Potenzial für groß, aber es kann auch noch deutlich nach unten gehen, da Varengold sich auch als Selbstbedienungsladen entpuppt hat.

[willendlichreichwerden]

Da man ADC kurzfristig in den S-DAX bringen will, muss die Aktie dauerhaft ne MK von >100 Mio aufweisen und damit einen Kurs von ca. 12€.
Ich denke, daß war auch ein Grund, warum man das Rückkaufprogramm startete.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.128 von willendlichreichwerden am 20.02.12 20:03:49

Bist du jetzt bei 8€ bei ADC zum Zuge gekommen oder hat dich der kurzfristige Absturz erschreckt und du hast deine Order wieder rausgenommen?

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.656 von Straßenkoeter am 20.02.12 21:49:27

Ich Ochse hatte die Order nur tagesaktuell platziert - mir war meine Glaskugel abhanden gekommen...
Dafür bin ich bei Altira letzte Woche mit einer 2. Tranche gut reingekommen (zumindest red ich mir das ein...). Der Kurs sieht bei Altira im Moment aber noch ein bisschen wackliger aus als bei ADC.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.748 von willendlichreichwerden am 20.02.12 22:09:37

Egal wie der Kurs aussieht. Bei Altira sage ich mir immer, die vermögenswerte und den cash gibt es gratis. Das Kerngeschäft der Assetverwaltung läuft hervorragend, da die zu verwaltenden Assets kontiunierlich steigen. Also haben die Kunden Vertrauen. Nur die Performancefees sind schlecht, sodass das Kerngeschäft leider keinen Gewinn abwerfen konnte. Entscheidend sind aber die Assets und irgendwann kommt der Zeitpunkt, dass sie Gewinne abwerfen und dann explodiert der Gewinn aufgrund der Skaleneffekte. Wichtig ist nur, dass die Assets steigen und die Kunden Altira vertrauen und dies ist der Fall. Im Privarfondgeschäft wurde viel Geld abgezogen, so aber nicht bei Altira, da fließt Geld zu. Vorallem arbeitet Altira hauptsächlich für Instis. Ich bin überzeugt, egal was der Kurs macht.

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.903 von Straßenkoeter am 20.02.12 22:51:36

Und ich seh das genau anders herum.
Cash und Beteiligungen bringen derzeit mindestens 8,00 € und das Managementgeschäft gibt es Gratis.
Das Agieren bei Heliat und ADC halte ich derzeit für geschäftsmäßig gut.
Da danke ich allen, die der Heliat auf der HV den Marsch geblasen haben.
Positive Bilanzen und Kurse hat die ABL Gruppe dringend nötig, da auch bei den Instis ein großer Teil aus Vertrauen und Immage besteht.
Wer für sich selber kein Geld machen kann, dem wird auch nichts anvertraut!
Und wer, wie ich, die börsennotierten Fonds in der Watchliste hat, sieht da zum Glück derzeit einige Erfolge.
Solten die ABL Gruppe zeigen, dass die Gewinne nicht nur als Multiaufsichtsräte und Multivorstände über die Gehälterschiene machen können, sondern auch noch was für die Kapitalgeber(Aktionäre) abfallen(Dividende), oder man eine eine aktionärsfreundliche Politik macht
(spin off von DEAG und Umbenennung in Assona) dann geht bei allen die Post ab.
Bei der Clearsight wurde runterbilanziert- so werde ich da mal Verluste vermuten.
Dividende für 2011 wird es für die Altira nicht geben.

[Stoneeagle]

Zitat von Straßenkoeter: Egal wie der Kurs aussieht. Bei Altira sage ich mir immer, die vermögenswerte und den cash gibt es gratis. Das Kerngeschäft der Assetverwaltung läuft hervorragend, da die zu verwaltenden Assets kontiunierlich steigen. Also haben die Kunden Vertrauen. Nur die Performancefees sind schlecht, sodass das Kerngeschäft leider keinen Gewinn abwerfen konnte. Entscheidend sind aber die Assets und irgendwann kommt der Zeitpunkt, dass sie Gewinne abwerfen und dann explodiert der Gewinn aufgrund der Skaleneffekte. Wichtig ist nur, dass die Assets steigen und die Kunden Altira vertrauen und dies ist der Fall. Im Privarfondgeschäft wurde viel Geld abgezogen, so aber nicht bei Altira, da fließt Geld zu. Vorallem arbeitet Altira hauptsächlich für Instis. Ich bin überzeugt, egal was der Kurs macht.

[Stoneeagle]

Zitat von Straßenkoeter: Egal wie der Kurs aussieht. Bei Altira sage ich mir immer, die vermögenswerte und den cash gibt es gratis. Das Kerngeschäft der Assetverwaltung läuft hervorragend, da die zu verwaltenden Assets kontiunierlich steigen. Also haben die Kunden Vertrauen. Nur die Performancefees sind schlecht, sodass das Kerngeschäft leider keinen Gewinn abwerfen konnte. Entscheidend sind aber die Assets und irgendwann kommt der Zeitpunkt, dass sie Gewinne abwerfen und dann explodiert der Gewinn aufgrund der Skaleneffekte. Wichtig ist nur, dass die Assets steigen und die Kunden Altira vertrauen und dies ist der Fall. Im Privarfondgeschäft wurde viel Geld abgezogen, so aber nicht bei Altira, da fließt Geld zu. Vorallem arbeitet Altira hauptsächlich für Instis. Ich bin überzeugt, egal was der Kurs macht.

SO SIEHT ES AUS!...Hätte ich nicht besser formuliere können

[eusterw]

Zitat von morimori: Und ich seh das genau anders herum.

Cash und Beteiligungen bringen derzeit mindestens 8,00 € und das Managementgeschäft gibt es Gratis.

Ich seh das ebenfalls wie du. Der Wert der Beteiligungen übersteigt den Börsenkurs um das doppelte.

Mein Investment beruht auf dem Wert der Beteiligungen. Auf das "Kerngeschäft" kann ich notfalls verzichten, denn da bekommen die (meiner Meinung nach) nicht besonders viel auf die Reihe.

Das verwaltete Vermögen stagniert seit 5 Jahren (2007 = 880 Mio / heute = 800 Mio), das Eigenkapital schrumpft jedes Jahr und trotz boomenden Aktienmarkt (Dax von 4000 auf 7000), ist man nicht in der Lage, nennenswerte PerformanceFees zu erzielen.

Eigentlich müssten die es nur hinbekommen, im Kerngeschäft kein weiteres Vermögen zu vernichten, dann sollte der Kurs recht schnell Richtung 8 Euro laufen...

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.781.688 von eusterw am 21.02.12 11:40:26

Der Kurs spricht aber eine ganz andere Sprache und geht stetig nach unten. Werthaltige Assets unter NAV gibts zuhauf ,besonders im Immobilienbereich.Warum dann ausgerechnet einen Fondsanbieter??

[eusterw]

Zitat von Valueandi: Der Kurs spricht aber eine ganz andere Sprache und geht stetig nach unten.

Ja, da das Unternehmen in den letzten 5 Jahren nur Geld vernichtet hat. Der Markt geht aktuell davon aus, das Altira weiterhin nur Vermögen vernichtet, statt zu schaffen. Ich bin da übrigens anderer Meinung.

Zitat von Valueandi: Werthaltige Assets unter NAV gibts zuhauf ,besonders im Immobilienbereich.Warum dann ausgerechnet einen Fondsanbieter???

Ich hab mir Altira ausgesucht, da die Mittel hier liquider sind (und die Bewertung wohl eher korrekt ist -> das ist bei Immobielien oft nicht der Fall).

Ausserdem halte ich es für möglich, das der Gesellschaft der operative Tuern-Around gelingt. Das sehe ich bei vielen anderen Unternehmen nicht.

Und letztlich kann ich mich nur auf eine Handvoll Aktien konzentrieren und kann mir nicht die Geschäftsberichte von hunderten Unternehmen durchlesen. Altira hatte "Glück" und kahm in die engere Auswahl...

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.782.331 von eusterw am 21.02.12 13:42:44

werd mir die aktie mal genauer anschauen. Andererseits kann ich nicht noch eine Fondsaktie kaufen, habe doch schon HCi,MPC und LLoyd Fonds.Hätte besser auf HCI verzichtet und Altira gekauft glaube ich.

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.783.531 von Valueandi am 21.02.12 16:42:43

Das kommt auf den Ankaufskurs von HCI an

[Straßenkoeter]

Habt ihr gelesen Heliad und Altira haben jetzt zusammen 25% an Varengold. Muss Altira nur noch vollständig Heliad übernehmen.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.785.326 von Straßenkoeter am 21.02.12 21:24:39

Hier noch die Meldung dazu. Ich hoffe, Heliad bzw. Altira wissen diesmal, was sie machen...:



DGAP-News: Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA / Schlagwort(e): Sonstiges Heliad Equity Partners erwirbt insgesamt 15 % der Varengold Wertpapierhandelsbank AG

21.02.2012 / 18:07



--------------------------------------------------------------------------------


Die Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA, Frankfurt am Main (ISIN: DE000A0L1NN5), hat die Billigung der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungen (BaFin) für den Erwerb von insgesamt 15 % der im Entry Standard notierten Varengold Wertpapierhandelsbank AG (ISIN: DE0005479307) ('Varengold') erhalten. Somit sind alle aufschiebenden Bedingungen der im letzten Jahr begonnenen Transaktion erfüllt.

Die 1995 vom aktuellen Management gegründete Varengold ist ein Pionier im Bereich des Asset Managements von Managed Futures in Deutschland und hat sich über die letzten Jahre eine erfolgreiche Nischenposition als CFD/Forex Broker sowie Dienstleister erarbeitet. Das Unternehmen kann heute nun auf eine langfristige Wachstumshistorie verweisen und hat bereits in einzelnen Geschäftsjahren sein sehr skalierbares Geschäftsmodell und das daraus resultierende erhebliche Gewinnpotenzial aufzeigen können. Heliad sieht insbesondere in den neu aufgelegten Publikumsfonds, der innovativen Investitions-Plattform und dem CFD/Forex Angebot die Zukunft des Unternehmens und wird mit seinem Netzwerk und Kapital die Expansion in den beiden Geschäftsfeldern des Unternehmens begleiten.

++ Über Heliad

Heliad ist eine Beteiligungsgesellschaft, die als Eigenkapitalpartner Wachstums- und Veränderungsphasen von Unternehmen begleitet. Besondere Merkmale der Investmentstrategie sind die aktive Unterstützung der Beteiligungen und Möglichkeit, passende individuelle Finanzierungslösungen darzustellen. So investiert Heliad in börsennotierte sowie in nicht notierte Unternehmen und kann Mehrheits- sowie Minderheitsbeteiligungen erwerben. Informationen zu Heliad finden Sie unter www.heliad.com.

Kontakt: Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA Andreas Lange Geschäftsführer Phone: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Corporate News

[morimori]

Die letzten 2 Tage sind die Umsätze wieder gering
Vielleicht hat da einer sich nun verabschiedet und wir sind ihn los.
Evtl mit Stopp loss Auslösung.
Dann gehen wir bald zügig über die 4 €.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.798.031 von morimori am 23.02.12 18:47:58

Varengold zumindest hat heute, vermutlich aufgrund der Meldung gestern, deutlich zugelegt.

[willendlichreichwerden]

Das war wohl der Grund für den Kursrückgang bei ADC vor Start des Rückkaufprogramms. Ob die Tatsache, daß Bernd Förtsch investiert war bzw. immer noch ist, nun positiv oder negativ ist, lass ich jetzt mal dahingestellt...


ADC African Development Corporation GmbH & Co. KGaA

23.02.2012 20:00

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

=--------------------------------------------------------------------------


1.) Die BF Holding GmbH, Kulmbach, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1
WpHG am 20.02.2012 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der ADC
African Development Corporation GmbH & Co. KGaA, Frankfurt/Main,
Deutschland am 28.07.2011 die Schwelle von 5% der Stimmrechte
unterschritten hat und an diesem Tag 4,67% (das entspricht 357.012
Stimmrechten) betragen hat.

2.) Die BF Holding GmbH, Kulmbach, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1
WpHG am 20.02.2012 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der ADC
African Development Corporation GmbH & Co. KGaA, Frankfurt/Main,
Deutschland am 25.10.2011 die Schwelle von 3% der Stimmrechte
unterschritten hat und an diesem Tag 2,61% (das entspricht 199.789
Stimmrechten) betragen hat.

3.) Herr Bernd Förtsch, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am
20.02.2012 mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der ADC African
Development Corporation GmbH & Co. KGaA, Frankfurt/Main, Deutschland am
28.07.2011 die Schwelle von 5% der Stimmrechte unterschritten hat und an
diesem Tag 4,67% (das entspricht 357.012 Stimmrechten) betragen hat.
4,67% der Stimmrechte (das entspricht 357.012 Stimmrechten) sind Herrn
Förtsch gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 WpHG von der BF Holding GmbH
zuzurechnen.

4.) Herr Bernd Förtsch, Kulmbach, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1
WpHG am 20.02.2012 mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der ADC
African Development Corporation GmbH & Co. KGaA, Frankfurt/Main,
Deutschland am 25.10.2011 die Schwelle von 3% der Stimmrechte
unterschritten hat und an diesem Tag 2,61% (das entspricht 199.789
Stimmrechten) betragen hat.
2,61% der Stimmrechte (das entspricht 199.789 Stimmrechten) sind Herrn
Förtsch gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 WpHG zuzurechnen.

[Straßenkoeter]

Varengold, ADC, die Beteiligungen von Altira erholen sich schnell. Schneller als Altira selbst, obwohl auch der Wert von Altira hierdurch ungemein steigt.

[morimori]

Und neue Tiefstände zu 3,49 €

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.831.514 von morimori am 01.03.12 09:53:43

Langer Atem ist gefragt. Den Kurs bestimmt hier noch der Verkäufer. Wir müssen warten bis er keine Stücke mehr hat. Allein die immensen Vermögenswerte werden uns hier nicht weiterhelfen. Da könnt ihr rechnen soviel ihr wollt. Wenn das Kerngeschäft wieder anzieht, wird auch der Kurs steigen. Hiervon bin ich überzeugt, da die verwalteten Assets stetig steigen. Die Gewinne werden dann auch irgendwann kommen. Operativ sehe ich das Unternehmen in der Spur, auch wenn der Erfolg noch aussteht. Wie ein Sportler der gut trainiert, aber im Wettkampf noch nichts gerissen hat.

[morimori]

Dann erwarte ich mal das gängige Angermayer Model gegen zu geringe Kurse : das Rückkaufprogramm

[morimori]

Und noch was neues
Ich habe bei Altira nachgefagt, ob man die Varengold noch hat - keine Antwort
Heute hab ich auf der Varengoldseite nachgesehen - Altira ist da aus der Anteilseignerseite weg.
Passt zur Exitstrategie, die auf der HV verkündet wurde.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.297 von morimori am 02.03.12 10:56:31

Dann trifft es vermutlich doch zu, was im Heliad-Thread gemutmaßt wurde.
Varengold wurde innerhalb des Firmengeflechts hin- und hergereicht...

[willendlichreichwerden]

Ich tippe damit ebenfalls schwer auf ein bevorstehendes ARP. Cash sollte mittlerweile ausreichend vorhanden sein.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.776 von willendlichreichwerden am 02.03.12 11:57:01

Varengold wurde sicherlich mit Verlust verkauft. Ursprünglich wurde ja 10€ je Varengoldaktie gezahlt. Müssen sich vorwerfen lassen, dass sie zu den hohen Kursen nicht verkauft haben. Aktuell fand ich aber einen Verkauf richtig, wenn man tatsächlich ein ARP macht, da hier der Gewinn aufgrund des hohen Abschlages größer ist.

[morimori]

Ja die derzeittgen Kurse sind ein Disaster.
Nur hat man Varengold immer zum aktuellen Kurswert bilanziert.
Das wird dann wohl ein fettes Minusjahr in der Bilanz.
Ausgleich schaffen da nur die Fonds von VCH und Patriarch- alle laufen derzeit glänzend.

[Straßenkoeter]

Ein Aktienrückkauf könnte aktuell großen Mehrwert schaffen.

[morimori]

Nun hat die Altira geantwortet.
Varengold ist zum Marktpreis verkauft worden.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.900.443 von morimori am 14.03.12 14:55:49

So. Und wie hoch war der Marktpreis?

[morimori]

Nun genau das stand da nicht - ich tipp mal auf die 10 €

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.903.843 von morimori am 15.03.12 06:45:23

Das wäre ein sehr guter Verkaufspreis für Altira.

[willendlichreichwerden]

Der Verkäufer lässt einfach nicht locker - egal zu welchem Preis. Ich seh schon die 2 vor´m Komma...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.930 von willendlichreichwerden am 15.03.12 19:21:53

wille die Jungs vom mic thead haben zusammengelegt und würgen uns eine rein.

Der Verkäufer hat Altira ja schon mal in die Tiefe geschickt. Jetzt muss er halt noch eine Etage tiefer gehen, dass er genügend Käufer findet. Wir dürfen uns nur nicht verunsichern lassen. Wer da verkauft, würde mich aber brennend interessieren. Wenn Altira tatsächlich ein Aktienrückkauf macht, dann ist dieser niedrige Kurs eine gute Basis, von der wir langfristig profitieren.

[5002]

Wenn, dann bin ich an der Würgerei nicht beteiligt! man hat mich nicht mit einbezogen.
Wenn mic ein Desaster ist, wie kann man danne Altirchen nennen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.910.068 von 5002 am 15.03.12 22:04:02

Kursentwicklung ist desaströs. Da ich aber unterm Strich keinen Ansatz finde, dass Altira langfristig nicht erfolgreich sein könnte, schaue ich dem Treiben einfach nur zu. Der Kurs wird eben durch die Marktteilnehmer bestimmt. Rein fundamental ist dieser Kurs nicht gerechtfertigt.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.910.068 von 5002 am 15.03.12 22:04:02

Schön, daß wir dich hier begrüßen dürfen, 5002 - ehrlich. In diesem Thread geht´s grundsätzlich ein wenig gesitteter zu, als in manch anderem.
Ich hab ja versprochen, dir den Unterschied von Altira zu mic zu nennen - und es ist ein ganz simpler...
Der Großteil der MK ist bei Altira durch börsennotierte AGs abgedeckt. Also einfach den Rechenschieber raus und ne Summe bilden...
Zumindest in dieser Hinsicht bietet Altira mehr Transparenz als mic - auch wenn diese in vielerlei Hinsicht auch bei Altira verbesserungswürdig ist.

Gruß
wille

[thiophenol]

Was denkt ihr, welche Auswirkungen würde die (befürchtete) Pleite von Solarhybrid auf die Solar-Fonds von Altira haben?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.912.449 von thiophenol am 16.03.12 11:05:49

Auf die bestehenden keine.
Auf die geplanten, 100% Ausfall.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.912.449 von thiophenol am 16.03.12 11:05:49

Interessant wäre auch die Antwort auf die Frage, ob ecolutions Projekte in Dtld. mit geplantem Fertigstellungsende nach Inkrafttreten der Novellierung des EEGs laufen hat und ob diese fertiggestellt werden. Hier könnten Investitionen getätigt worden sein, die man jetzt evtl. abschreiben muss.

[willendlichreichwerden]

Zitat von eusterw: Auf die bestehenden keine.
Auf die geplanten, 100% Ausfall.

100% Ausfall mit welchen finanziellen Konsequenzen?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.913.757 von willendlichreichwerden am 16.03.12 14:05:29

Ich denke Abschreibung aller bisher darin getätigten Arbeiten, von geschätzt € 50.000 - € 300.000.

Außerdem kommen die in 2011 prognostizierten Skaleneffekte natürlich nicht zum tragen.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.913.969 von eusterw am 16.03.12 14:39:14

...was wohl dann den Kursrückgang der letzten Tage erklärt.

[hugohebel]

Wieviel muss Altira eigentlich auf die Beteiligung an Solarhybrid abschreiben. Die haben doch irgendwas zwischen 5-15% gehalten soweit ich weiss.

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.913.683 von willendlichreichwerden am 16.03.12 13:51:05

Da hab auch nachgefragt:
Da ich nicht weiß, was ich zitieren darf- so mal zum Inhalt:
Anlagen >10 MWp sollen nicht mehr gefördert werden.
Das gilt dann ab Mitte 2012
Übergangsregeln erlauben den Bau zum ursprünglichen EEG-Tarif bis Mitte 2012.
Wieviel das innerhalb dieses Zeitfensters sein werden ist offen.
---------------------------
Ganz grob ist wohl folgendes richtig:
1. Die Skaleneffekte mit Großprojekten bleiben aus
2. Die Fonds mit ca 440 Millionen € Umsatz werden weiterlaufen.
Die Anlaufkosten werden dabei die Gewinn der Ersten 1-2 Jahre auffressen.
Danach dürfte der Umsatz auch im Gewinn durchschlagen
3. Wenn man keinere Projekte bis 10 MWp machen kann, wird man die wohl mitnehmen /(Sponsoring von Eigenheimbesitzern ? mit Rückzahlung durch Solarstrom?)
4. Über die Anlaufverluste gehende Abschreibung würde ich nicht vermuten
5. ecolutions wird damit wohl nicht so schnell an die Böse gebracht (Eigenanteil von Altira wohl so 20 %)
6. Es gibt andere Geschäfte und wenn man andere Strukturprojekte sieht wird man diese machen. (Wind, Gaskraftwerke, Strom-Wärme- Biomassekraftwerke)
Man hat die Rechenkunst und die Großanleger des Geldes. Man muss dann nur erneut fremde Manpower einkaufen.
-----------------------------------
Ecolution ist jedoch nur eine Cashkuh
- Afrika läuft - schaut Euch die Fonds an
- Chearsigt 2 läuft schon
- Die Fonds von VCH und Patriarch brummen (alles mit Eigenanteilen)
- der Buchwert ist immer noch um die 8 €
- Man ist fast Schuldenfrei
- die haben schon im letzten Jahr Gewinn gemacht, ok es waren 0,23 %
- Die Deals der letzten Zeit an der Börse waren ok.
(Verkauf von ADC zu 11(?) rückkauf zu 7 und dann 2. Einsammeln zu 12€ und Aktienrückkauf zu 9 €)
- Man hat sich schon ein paar mal neu erfunden (Immobilen, Fondshop, Firmenholding)
- Geld liegt in Bar nur so rum . Teile der Magnat wurden noch vor dem großen rutsch verkauft. ca 10 % Varengold sollte da sein.

Der Kursverlauf sieht doch ehr nach einer Hütte aus, die Geld verbrennt und bald pleite ist.
Die Gesetzesänderung ist diesmal echt nicht Schuld von Altira.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.914.553 von hugohebel am 16.03.12 15:57:30

An Solarhybrid hat Altira keine Aktien gehalten.

[hugohebel]

Doch, ich weiss nur nicht wieviel. Steht unter den Analysen von SQ... also die halten mindestens 5%, ich glaub fast 10%. Gab ja nie ne Meldung, wird aber wieder ne dicke Abschreibung werden. Soweit ich weiss liegen die Stücke in der Altira.

There is an essential shareholding (= holding > 5% of the share capital) between the aforementioned persons and/or enterprises and the
issuer who or his financial instruments are the subject of the financial analysis.

Zitat von Straßenkoeter: An Solarhybrid hat Altira keine Aktien gehalten.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.918.120 von hugohebel am 17.03.12 15:53:37

Weiß da jemand was zur Behauptung von hugo? Mir wäre dies neu.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.918.120 von hugohebel am 17.03.12 15:53:37

1) Silvia Quand <> Altira Group
2) Ist die Option im Dokument nicht angekreuzt

Ob sich Altira nicht trotzdem beteiligt hat, kann ich nicht sagen, immerhin hatten die ja enge Geschäftsbeziehungen. Deine Quelle, sagt aber etwas ganz anderes aus.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.918.335 von eusterw am 17.03.12 18:14:12

Danke eusterw, wenn das nicht mal dir bekannt ist, dann ist da kaum was dran. Und du hugo hast mich neulich getadelt, ich würde keine Quelle nennen. Aus den Fingern gesaugt?

[hugohebel]

Ja, deshalb frage ich ja, weil ich keine Quelle habe. Ich weiss nichts definitives, aber es gibt Gerüchte, die ich leider bisher nicht verifizieren konnte. Aber lange würde sich das sowieso nicht geheim halten lassen. Eine Sonderabschreibung müsste ja schon im Jahresbericht 2011 dann mit berücksichtigt werden. Entweder bei ecolutions oder bei Altira direkt. Will see

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.918.498 von hugohebel am 17.03.12 19:37:36

Soll ich dann dein Gerücht ohne Quelle, wie im anderen Thread bei mir geschehen, auch vom Moderator streichen lassen? Und dies hatte bei mir sicher nicht die Tragweite wie hier. Entweder weiß man was oder man weiß es nicht. So ist es nur aus den Fingern gesaugt. So kann jeder falsche Sachen streuen und sich darauf herausreden, es ist halt ein Gerücht. Das sind auch keine persönlichen Einschätzungen, die du da von dir gibst. Du stellst einfach was in den Raum, weil du dich meinst zu erinnern was gelesen zu haben. Und schreibst dann, dass dann mal wieder eine hohe Abschreibung ansteht.

[hugohebel]

Du kannst tun und lassen was du möchtest. Die einzig wahre sprache spricht der Kursverlauf und der ist stark absinkend

Zitat von Straßenkoeter: Soll ich dann dein Gerücht ohne Quelle, wie im anderen Thread bei mir geschehen, auch vom Moderator streichen lassen? Und dies hatte bei mir sicher nicht die Tragweite wie hier. Entweder weiß man was oder man weiß es nicht. So ist es nur aus den Fingern gesaugt. So kann jeder falsche Sachen streuen und sich darauf herausreden, es ist halt ein Gerücht. Das sind auch keine persönlichen Einschätzungen, die du da von dir gibst. Du stellst einfach was in den Raum, weil du dich meinst zu erinnern was gelesen zu haben. Und schreibst dann, dass dann mal wieder eine hohe Abschreibung ansteht.

[hugohebel]

Und im übrigen, mir geht es hier darum die Leute zu warnen. Schau dir meinen Beitrag vom 1.11.2009 an, kurz nach Threaderöffnung. Alles,aber auch wirklich alles ist eingetroffen nur noch viel Schlimmer.

[Straßenkoeter]

Zu warnen, indem du erfundene Fakten verbreitest? Und mich meldest du wegen einer Lapalie im Conetthread an den Moderator. Als du gewarnt hast, wäre ich hier auch nie eingestiegen. Alles eine Frage des Kurses. Musst nur deinen Rechenschieber nehmen und dann sieht man, dass die Vermögenswerte den tatsächlichen Kurswert deutlichst übersteigen. Das ist der gravierende Unterschied zum Zeitpunkt deiner Warnung. Sicherlich werden die Solarfonds dank der Situation bei Solarhybrid einen Rückschlag erleiden. Aber hier gibt es nichts zu warnen. Das Problem ist, dass du dich einzig und allein auf die Hintermänner beziehst. Das ist dürftig. Da du jetzt noch erfundene Fakten anführst, bist du keinen Deut besser. Sicherlich die Hintermänner haben eine schlechten Ruf, das bestreite ich nicht. Dies war sicher neben den bisher nicht eingetretenen Gewinnen aus den Fonds und den Beteiligungsabschreibungen ein Grund warum Altira jetzt so krass unterbewertet ist. Nur der Cash und der Wert der börsennotierten Beteiligungen lügt nicht. Das sind Fakten, die für Altira sprechen. Genauso das Kerngeschäft von Altira ist so schlecht nicht, auch wenn es mangels ausreichender Performancefees keinen Gewinn schreibt. Fakt ist aber, dass die verwalteten Assets stetig steigen. Bei Altira legen hauptsächlich Instis an und die haben im Vergleich zu dir Vertrauen in Altira, ansonsten würden die Assets nicht steigen.

[eusterw]

Nach wie vor, will da jemand mit Gewalt raus.

Und das obwohl die allermeisten Aktien bei Insidern liegen.

---------------------------------------

Kann die AG denn Haftungsverpflichtungen in einem solchen Umfang abgegeben haben, das diese im schlimmsten Fall Existenzbedrohend wären?

- Mittlerweile müssten ja die börsennotierten Betreiligungen mehr wert sein als Altira.
- Die nicht börsennotierten Beteiligungen müssten ebenfalls mittlerweile den Wert von Altira übersteigen.
- Und selbst die Barmittel müssten fast dem Börsenwert entsprechen.

Zusammen haben diese 3 Dinge sicherlich fast den 3fachen Wert, wie die Aktie im Moment. Es wird aber weiterhin im großen Stil geschmissen. Kann das aktuelle Geschäft so belastet sein, das dieses mit -30 Mio bewertet wird?

Hat da jemand Ansatzpunkte?

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.921.560 von eusterw am 19.03.12 09:45:02

Auszug aus dem Solarhybrid Presseportal:

Keine Möglichkeit der Realisierung des Großprojektes Neuhardenberg mit einer geplanten Leistung von 150 MWp, da die Leistung über 10 MWp beträgt. Zwar datiert der Aufstellungsbeschluss des Bebauungsplans auf den 16. Dezember 2011, jedoch ist die Dauer eines Bebauungsplan- und Genehmigungsverfahren von mindestens 7 Monaten anzusetzen, so dass der Baustart für Mitte 2012 und eine Fertigstellung für Ende 2012 geplant war. Somit würde die EEG-Vergütungsfähigkeit entfallen. Dies wäre gleichbedeutend mit einem Verlust der bisher in dieses Projekt getätigten Investitionen in Höhe von ca. EUR 7,5 Mio. 

Beschränkte Möglichkeit der Realisierung des Projektes Allstedt II mit einer Leistung von unter 10 MWp.

Keine EEG-konforme Realisierungsmöglichkeit mehr für die Projekte Belling, Allstedt III und Fürstenwalde II, Verlust der in diese Projekte getätigten Investitionen von ca. EUR 4 Mio.


http://presse.solarhybrid.ag/presse/news/news-2012/detail/au…

- inwieweit ist Altira an Solarhybrid und somit an diesen Verlusten beteiligt?
- welche Projekte in Dtld. laufen bei ecolutions, die mit einem ähnlichen Szenario rechnen müssen?

Ich denke, die ungeklärten Fragen hierzu beeinflussen im Moment den Kurs...

[willendlichreichwerden]

Wenn nicht spätestens morgen der Rebound einsetzt, seh ich schwarz...

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.921.848 von willendlichreichwerden am 19.03.12 10:37:13

Die Beteiligung an solarhybrid muss auf jeden Fall unterghlab der 3%-Schwelle liegen, da ansonsten eine Meldung erfolgt wäre. Also auf jeden Fall unter 1 Mio Euro. Geschätzt gab es niemals eine Beteiligung.

Uns selbst "wenn" Ecosolutions in riskante Geschäfte investiert hätte, wäre das eine von vielleicht 20 Beteiligungen, die dann ausfällt. Warscheinlicher ist aber doch, das man Projekte erst immer dann erwirbt, wenn diese kurz vor Umsetzung stehen. Die Risiken/Erträge haben doch bisher die Projektierer genommen.

[thiophenol]

Altira ist zumindest nicht an der Solarhybrid AG beteiligt (Quelle: Altira IR).

[willendlichreichwerden]

Auch bei den Beteiligungen ADC und Heliad geht´s heute bergab. Bei Heliad scheint´s wie bei Altire auch so, als ob jemand unlimitiert seine Stücke schmeißt bzw. unbedingt raus will. Man könnte fast meinen, hier steckt System dahinter. Auch bei Heliad übersteigt die Summe an Cash und Beteiligungen die aktuelle MK bei weitem. Wird im Moment der Altira-Kurs durch durch die Kurse der Beteiligungen negativ beeeinflusst oder umgekehrt...?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.923.347 von thiophenol am 19.03.12 14:38:31

Sag ich doch, dies wurde nur ganz bewußt gestreut.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.923.456 von willendlichreichwerden am 19.03.12 14:52:52

Schon erstaunlich, dass alle drei Aktien deutlich nachgeben. Insoweit sehe ich das Problem eher in dem Halter dieser Aktien, der halt Aktien aus dieser Ecke hält und nicht im Unternehmen selbst. Auch wenn jetzt natürlich einige Angst bekommen, weil der Kurs fällt. Vielleicht will auch nur jemand den Kurs nach unten drücken, warum auch immer. Hier ist alles möglich. Den Verkäufer und den Grund kennen wir halt nicht.

[Straßenkoeter]

Heute tolle Meldungen zur Perle ADC.

[thiophenol]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Solarhybrid-stellt-Insolvenzan…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.935.869 von thiophenol am 21.03.12 15:40:56

Dass die Insolvenz eines geschäftspartners so einen Kursrutsch auslöst, ist unbegreiflich, da das Kursniveau schon sehr tief war. Altira hat hierdurch Nachteile, aber die Insolvenz betrifft in erster Linie Solarhybrid. Aber bei Negativmeldungen wird an der Börse halt stur verkauft.

[peteboy]

@strassenkoeter

So einfach ist das nicht. Diese Firma hat einen sowas extrem negativen Track Record und jetzt haben sie wieder einen draufgesetzt.
Altira hat bei Instis uber 100 mio fuer den Solarfonds platziert und den Anleger ein versch... Rendite beschert. Das ist so wie bei VCH damals, die hatten gute Rendite und viele Assets, dann hat ein Fonds nachdem anderen abgesch.... und jetzt ist die Firma nur noch eine wertlose Huelle.

Mein Eindruck ist, dass alles was diese ABL Gruppe anfasst wird ueber kurze Zeit wertlos wird. Dementsprechend sind Abschlaege von weit uber 50% zu einem Buchwert total gerechtfertigt. Bei Altira hat noch nie der Aktionaer profitiert. Es gibt keinen Grund, warum man dem Kluengel Geld geben sollte.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.939.748 von peteboy am 22.03.12 10:32:34

Das mit dem Solarfond geht für die Anlager ja auch voll auf. Die sind von der Insolvenz des früheren Generalunternehmers nicht betroffen (ist ähnlich, als wenn du ein Haus kaufst, und der Architekt 1 Jahr später Pleite geht -> macht nix).

Problematischer ist da schon, das eigentlich fast alles wertlos wird, was Altira anfasst. Operativ stellen die tatsächlich nur eine einzige Katastrophe da. Und Geld sollte man denen da auch nicht unbedingt geben.

Nur ist es schon ein Unterschied, ob hier zu € 35 eine Kapitalerhöhung vorgenommen wird (und man neues Geld gibt), oder ob man 70% unter echtem (Abschreibungen werden ja vorgenommen) Eigenkapital in Aktien investiert.

Irgendwann ist der Kurs so niedrig, das ein Investment doch wieder zu rechtfertigen ist. Das dieses bei 30, 40, oder 50 Euro wohl überzogen war, das sehe ich auch so. Aber zu 3, 4, oder 5 Euro, ist es glaub ich immer ein gutes Investment.

[peteboy]

die Boerse hat immer Recht...

Ich gebe zu, dass 70% Discount ne Menge ist und dazu verleitet zu kaufen

Wegen dem Solarfonds bin ich mir nicht so sicher, inwieweit Anleger betroffen sind. Ich kenne jetzt nicht den genauen Investment Scope des Fonds und inwieweit er in aktuell oder zukuenftige Projekte investiert. Ein wenig erinnnert mich dass an den Lebensversicherungs Fonds von VCH, da wurden auch Traumrenditen versprochen und soweit ich weiss, ist der Fonds immer noch nicht zurueckbezahlt und wird nur eine mega bescheidene Rendite haben.

Achso Schiffscontainer Fonds zum Hochpunkt, die Pleite habe ich auch noch vergessen, aber das Internet vergiss nicht.

Was ich mich Frage, wenn ich diesen Kluengel beobachte: wer gibt denen bei diesem megaschlechten Track Record noch Geld?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.939.957 von peteboy am 22.03.12 11:05:02

Hmmm, keine Ahnung, wer da noch Geld gibt. Aber die sammeln immer wieder beträchtliche Summen ein. Denke, in den Versicherungen haben die MA nicht immer den Ansporn, ewig das Internet zu durchwühlen. Da geht denk ich auch viel über Beziehungen. Und da ist es ja "nur" das Geld der Anleger, was drauf geht. Wenn da nun ein Vorstand kommt und befiehlt zu difersifizieren, dann musst du erstmal jemanden finden, der dir Banken in Afrika, oder ähnliches verkauft...

Der Solarfond wurde in 2011 geschlossen und hat ausschliesslich in 2011 fertig gestellt Projekte investiert.

Interessanter wird sein, ob Ecosolutions, einfach auf Windparks in der Nordsee, oder ähnliches umschwenken kann...

[Straßenkoeter]

Der Abschlag mit dem Altira gehandelt wird, ist einfach zu hoch. Die typische Übertreibung, die es an der Börse eben gibt. In so einer Situation sind aber die wenigsten in der Lage die Chance zu nutzen.

[Orgue]

Wenn man die Kursverläufe der Aktien sieht, haben die Abschläge zum NAV bei Altira wie auch bei Heliad doch nur den NAV der Zukunft vorweggenommen. Im Sinne der Aktionäre wäre da wohl die geordnete Liquidation beider Gesellschaften, die beim jetzigen Abschlag fette Gewinne für die Aktionäre versprechen. Stellt sich nur die Frage, wie man die Großaktionäre von einer derartigen Idee überzeugen kann.
Ich würde den Unternehmenslenkern jedenfalls einen roten Teppich auslegen und sie könnten zugleich auch selbst kräftig Geld einsammeln.

[morimori]

Hurra !!! ein neuer Schlipsträger !! ein neuer Einkommensmillionär!
Den haben wir ja so nötig......
den Rest habe ich geixxt - der war dann doch zu böse.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.963.774 von morimori am 27.03.12 21:44:29

"Einen Teil seiner Aufgaben wird Matthias Graat von Oliver Brandt

übernehmen, der den Vertrieb zuletzt als Geschäftsführer der Altira

Advisory GmbH leitete und das Unternehmen auf eigenen Wunsch zum 31. März

2012 verlässt."

Vielleicht hat Brandt ja aufgrund seines Ausscheidens sein Aktienpaket an Altira verkauft und hat damit den Kursrutsch ausgelöst.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.967.861 von willendlichreichwerden am 28.03.12 16:11:32

Möglich, will ich aber nicht hoffen, das das Unternehmen als Insider vor der Insolvenz sieht und flüchtet (sich nen neuen Job sucht und Geld in Sicherheit bringt).

Wäre denke ich Worst-Case, wenn es so wäre. Daumen drücken, das es anders ist...

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.968.341 von eusterw am 28.03.12 17:12:17

hi eusterw, einige fondsbuden werden wohl berichten zum Freitag. MPC denke ich. LF wollte auch einen bericht Ende März abgeben. HCI?,ALtira?

Bin schon sehr gespannt,obs mal einen Lichtblick gibt.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.968.341 von eusterw am 28.03.12 17:12:17

Vielleicht wurde er aber auch gegangen und ein Großteil seines Gehalts bestand aus Aktien/-optionen. Er war Vertriebschef - ist in dieser Sparte nicht ganz unüblich.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.450 von willendlichreichwerden am 28.03.12 20:06:49

Was am Ende genau so schlimm wäre, weil er dann immer noch als Insider alle Aktien auf den Markt haut, obwohl Altira 70% unter dem offiziellen NAV notiert. Das würde ja bedeuten, das er als Insider glaubt, 3 Euro wären nen guter Kurs.

Und wenn der Vertriebschef gefeuert wurde, dann lässt das für 2011&2012 nix gutes erwarten.

---------------------------------

Mir persönlich wärs am liebsten, wenn z.B. die Quandts zwangsliquidiert wurden/werden und Altira keine Probleme hat...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.570 von eusterw am 28.03.12 20:22:21

Manchen ist dies aber egal. Sie schließen mit dem Unternehmen ab und verkaufen eben zu dem aktuellen Kurs. Kannte mal einen Manager von einem bekannten Automobilzulieferer, der hatte für 300000DM auf Krdeit Aktien seines eigenen Unternehmens gekauft. Sein Gehalt war wesentlich höher. Unternehmen lief top, sagte er selbst. Nur die Aktie stieg nicht. Aus Angst hat er sie dann mit kleinem Gewinn nach einem halben Jahr wieder verkauft, obwohl er es besser hätte wissen müssen. Das zehnfache wäre in überschaubarem Zeitraum drin gewesen. eusterew du denkst sehr logisch und zielgerichtet,unterstellst aber, dass es Leute privat in Führungspositionen auch tun. Dies ist eben oft nicht so.

[Straßenkoeter]

Kurs jetzt auf diesem Niveau stärker, wie der Markt.

[willendlichreichwerden]

Mittlerweile ist alleine der Anteil an den beiden börsennotierten Beteiligungen fast so viel wert wie Altira. Man muss das nicht verstehen...

[eusterw]

Es will weiterhin ein größerer Verkäufer um jeden Preis raus. Gleichzeitig scheint es keinen einzigen Käufer zu geben. Ganz blöde Situation.

Wird interessant, ob Altira auch mal wieder 100% anziehen kann, wenn da mal einer 5% kaufen will.

Beste wäre aber der Beschluss eines Akienrückkaufprogrammes...

[peteboy]

Wartet mal ab was mit dem Cash passiert. Die 6 Monate davor ist es von 12 auf 6 zurueck.

Die ganzen Fire Sales die am Anfang des Jahres gemacht worden lassen nicht den Eindruck entstehen, dass da noch viel uebrig ist.

Hinzu kommt, dass es mich nicht wundern wuerde, wenn die Aktien der ABL Gruppe liquidiert werden muessen. Schaut Euch die Bilanzen auf bundesanzeiger.de - ist ein wenig verzoegert, aber da geht es rasch bergab.

Theoretisch waere so ein Eigentuemerwechsel perfekt fuer die Gruppe, weil dann koennte man ja wieder mal drueber nachdenken, wie man die Aktionaere gluecklich macht und nicht an die eigene Tasche der Manager.

Solange diese "ABL Besitzstruktur" bleibt ist die Aktie 0 wert. Altira wird genau auf 0 innerhalb von wenigen Jahren runtergewirtschaftet. Da jagt seit Jahren ein Misserfolg den anderen. Das einzige was da wirklich erstaunt, ist die Geschwindigkeit in der das Geld vernichtet wird.

Eigentlich nicht wird das Geld vernichtet, es hat halt nur jemand anders, und zwar nicht der Aktionaer.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.062.427 von peteboy am 19.04.12 19:14:59

Das ist doch völlig haltlos, die Vermögenswerte sind definitiv vorhanden. Nur im operativen geschäft sollten sie endlich mal was verdienen. Da gab es durch die Insolvenz von Solarhybrid die Solarfonds betreffend einen kleinen Rückschlag. Dieses Geschwätz kommt unabhängig vom Kursniveau, das man nicht außer acht lassen sollte. Es ist völlig abwegig, dass Altira seit der letzten Bilanz derart viel verbrannt haben sollte. Da gibt es null Anhaltspunkte. Mit ihrer beteiligung an ADC haben sie Boden gut gemacht. neben dem Cash muss man nur die börsennotierten Beteiligungen addieren und der operative Verlust war überschaubar. Wobei die verwalteten Assets gestiegen sind und das ist die grundlage für zukünftige Gewinne. Ein großer verkäufer hat hier halt den Kurs ins Bodenlose, da es kaum Käufer gibt. Die wird es erst bei entsprechenden Meldungen geben und dann kann es auch schnell ein paar Tage zweistellig hochgehen.

[peteboy]

Ich bewunder zwar Dein Engagement, aber Du hast Dir wirklich den falschen Wert ausgesucht. Klar kann die tote Katze auch mal 10% an einem Tag machen, aber wenn ich mich erinnere waren hier alle noch bei 3,50 sicher, dass es nicht weiter runtergehen kann.

Die Boerse ist hart und fair und diskontiert die Aktie deswegen ab, weil sie rabenschlecht gemanagt wird und vor allem Shareholder Value zerstoert.

Altira ist ein Vehikel, um die Omnipotenz Fantasien der ABL Gruppe umzusetzen. Wer hat sich denn bspws. die Taschen bei Solarhybrid vollgemacht? das war ja nicht Altira, sondern ABL und deren Dunstkreis mit "serioesen" Investoren wie Bernd Foertsch.

Wie? Man kauft ne wertlose Solarhuelle, pumpt Gelder der Altira Kunden rein und verkauft oben. So wird Geld verdient.

Und es sei mir eine Prognose erlaubt. Es ist nur eine Frage der Zeit, dass nach so einer gigantischen Serie an Misserfolgen auch die Leute dahinter verbrannt wurden. Mal im Ernst: wer kann jetzt noch in der Finanzbranche Leute mit einem so negativen Trackrecord ernst nehmen.

Apropos Geldverbrennen: schau Dir mal die Liste der Fonds an die VCH eingestellt oder umbenannt hat. Die Liste wuerde ich als Hall of shame bezeichnen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.062.809 von peteboy am 19.04.12 20:26:51

Die verwalteten Assets sind gestiegen. Die Fonds haben bei den Instis eine gute nachfrage. Was hat Solarhybrid mit ABL zu tun, die waren nie an Solarhybrid beteiligt. Aber du hast schon recht, einen Fall unter 3,50€ hätte ich nicht erwartet. Aber darauf jetzt deine Argumente zu projezieren bzw. zu sageb, siehste ich habe recht, ist mir zu einfach. Wenn ein Fond wie Allianz verkauft, egal um welchen Preis, weil sie eine Aktie draußen haben wollen, dann sinkt so ein Wert eben ins bodenlose. Aber die Vermögenswerte sind da, das lässt sich nicht wegdiskutieren. Ein Aktienrückkaufprogramm hätte aktuell fantastische Auswirkungen auf den langfristigen Kurs.

[morimori]

Was wir hier gefeiert? Vorfreude auf:
30. April 2012 Veröffentlichung des Jahresfinanzberichts 2011 ?
Noch 2,78 € und alles wird verschenkt.

[morimori]

Wenn die Kurse sich nicht bald mal erholen gibt es :
Juni 2012 Ordentliche Hauptversammlung 2012
da Tumulte in Frankfurt
----------------------
Bei Heliat war es wohl nicht anders

[eusterw]

Zitat von peteboy: Wer hat sich denn bspws. die Taschen bei Solarhybrid vollgemacht? das war ja nicht Altira, sondern ABL und deren Dunstkreis mit "serioesen" Investoren wie Bernd Foertsch.

Wie? Man kauft ne wertlose Solarhuelle, pumpt Gelder der Altira Kunden rein und verkauft oben. So wird Geld verdient.

So wie ich das sehe, haben die alle "unten" verkauft und hatten riesige Verluste zu verkraften.

Es ist ja so, das die ABL_leute ausserordentlich erfolglos sind. Kriminell agieren die aber eher nicht, sondern die sind einfach nur schlechte Manager.

Anders als du glaube ich aber nicht, das man 100% des Kapitals vernichten wird, sondern das die meisten Katastrophen bald abgefrühstückt sind (Kurs ist ja schon von 60 auf 3 runter). Dann sind vielleicht 80% der Kundengelder verbrannt, mit den restlichen dürfte man dann aber (zufällig) profitable Bereiche (wie Afrika) getroffen haben.

Und dann sollte sich auch der Kurs von Altira in Richtung noch vorhandener Werte bewegen.

[eusterw]

Zitat von Straßenkoeter: Aber die Vermögenswerte sind da, das lässt sich nicht wegdiskutieren.

Ohhhhhh, da lässt sich einiges wegdiskutieren. Die nicht börsennotierten Gesellschaften hat man z.B. mit den jeweiligen Geschäftsplänen der Gesellschaft, multipliziert mit unbekannten Multiplikatoren/KGVs bewertet.

Und die Geschäftspläne hat man ja selber geschrieben. Und da kann man einigen Quatsch reinschreiben. Ich plane auch reich zu werden.

Nichts desto trotz, übersteigen mittlerwele die börsennotierten Beteiligungen alleine den Wert der Gesellschaft deutlich. Und auch für z.B. eine DWS, dürfte das operative Geschäft der Altira einen erheblichen Wert darstellen.

[peteboy]

@eusterw
Wenn es nicht kriminell ist, dann ist es zumindest unethisch. Und das wird irgendwann mal heftig bestraft.

@Straßenkoeter
Man sieht die Beteiligungen der ABL Gruppe nur indirekt. Die sitzen mit Bernd Foertsch in einem Boot, wenn Du bisschen weiter recherchierst haengt da noch ein Bayreuther Anwalt drin, der wiederum in den AR der ABL Unternehmen sitzt. Astreine Vetternwirtschaft.

Ich vermute, dass die Gruppe so stark gehebelt ist, dass es bald mit denen zu Ende geht. Man sieht auch durch Insider-Verkaeufe aus der Quandt Familie, dass da auch nicht mehr so ein Rueckhalt da ist bzw. keine neue Kapitalspritzen zu erwarten sind.

Die arme Familie, die uebrigens gar nicht zu den den superreichen Quandts (Herbert und Harald), sondern eher zu dem enterbten Teil gehoert, wurde da komplett ueberrumpelt und muss nun ertragen , dass es so eine Hannelore Quandt Bank, die noch weiteren Schaden auf den Familiennamen bringen kann. Aber hier eine Reissleine von Familienseite aus zu ziehen halte ich fuer schwierig.

[morimori]

Blockade bei Solarsubventionskürzung
Wenn die Kürzung so nicht durchkommt, wäre es gut für Altira

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.066.634 von peteboy am 20.04.12 16:14:30

Mag ja sein, dass da manches zu teuer abgerechnet wird. Aber was soll ich tun? Die Vermögenswerte je Aktie liegen derart deutlich unter dem aktuellen Kurswert und auch das operative Geschäft ist nicht so schlecht, als dass es nicht in die Profitabilität zurückkeheren könnte. Afrika läuft gut. Es gibt halt keine Käufer und irgend ein größerer Verkäufer versucht täglich Ministückzahlen abzustoßen. Er macht sich den Kurs selbst kaputt. Die Gesellschaft, also die Aktie ist viel mehr wert. Wie tief die Übertreibung nach unten noch gehen wird, weiß ich nicht. Aber jetzt kann man nur noch aussitzen. Die Geldverbrennerei über zu teuer gekaufte Beteiligungen ist beendet. Bei ADC sehe ich eher Potenzial nach oben und im operativen Geschäft wird nicht so viel verbrannt. Die Reserven sind hoch, sodass man warten kann, bis bessere zeiten kommen. Die verwalteten Assets von Instis steigen stetig. Nur der Kurs ist scheiße. Aber den Absprung habe ich verpasst. Hier gilt die Zeit heilt alle Wunden. Und dank der Reserven, die definitiv vorhanden sind, kann man auf Zeit spielen. Dass hier eventuell eine Allianz Global Invest nur ihre Position vollständig liquidieren möchte und jeden Tag Stunden aufwendet um ein paar Ministückzahlen an den Mann zu bringen, lässt sich nicht ändern. Vielleicht kauft ja eusterew bei 2-2,50€ eine dritte fette Tranche, dann gehts wieder aufwärts.

[morimori]

Nur mal so zusammenfassend:
Marktkapitalisierung bei 2,60 € : ca 12 Millionen
davon gehören 62,6 % der ABL
EK laut Bericht 2011: 45 Millionen
EK - Quote 85 %
Barmittel : 5,9 MIllionen
erwartete Veränderung wg Varengoldverkauf + 1,3 Millionen €
weitere Verkäufe wie CFC und Squadra bringen dann noch Kleingeld.

Das heißt: Derzeit befindet sich der Freeflowt unter dem Barwert
------------------------------------------
Alles nur so meine Meinung und keine Beratung zu Kauf oder Verkauf
Es kommt kein Beratervertrag zu stande.

[willendlichreichwerden]

Ich hab selten so nen konsequenten Verkäufer gesehen...
Erstaunlich, daß Altira hier nicht reagiert und eigene Aktien aufkauft oder dem Verkäufer ein außerbörsliches Angebot gemacht hat. So kann man fast den Eindruck gewinnen, daß jemand von den niedrigen Kursen profitieren will.

[psyro2000]

Hallo zusammen,
Ihr habt alle zusammen in vielen Punkten Recht.
Es ist eine Firma mit gewissem Wert und einer guten Chance andere Kursniveaus zu erreichen. Allerdings wird das meiner Meinung nach nur durch Aktienrückkäufe oder ein Angebot von ABL passieren.
Das Management hat es total vergeigt mit den Shareholdern. Das sieht man ja daran, dass keiner (nicht einmal ich) in Heliad oder Altira nachkaufen will. Das Management liefert keinen Mehrwert sondern zerstört diesen. Die einzige Frage ist, ob Sie Ihr Einkommen maximieren wollen, und diese Firmen durch Ihre Vergütungen "todhöhlen". Dann geht es nur um Zeitgewinn und das Vertrösten der Aktionäre. Leider ist diese Möglichkeit nicht unwahrscheinlich. Allerdings wollen diese Leute in Ihren Peers auch ein gewisses Ansehen behalten und das geht über Ihre aktuelle Performance (sowohl unternehmerisch wie auch aktionärsbezogen) nicht. Das ist meine Hoffnung. Sie wollen erhobenen Hauptes ein paar Erfolge vermelden und vielleicht die lästigen Aktionäre einigermassen gütig stimmen. Aber: Warten wirs ab. Raus kommt man eh nicht mehr.

Grüsse,
Psyro

[peteboy]

Sch^%#€} fließt immer von oben nach unten

[peteboy]

@psyro2000

wegen den pseudo Goldman Sachs Nachfolgern ABL würde ich mir keine Hoffnungen machen. Schau mal auf die Bilanz 2010 auf bundesanzeiger an, da waren die Beteiligungen noch deutlich mehr Wert und die sieht nicht mehr tol aus. Da kann man relativ leicht hochrechnen , dass nach Abzug von verbindlichkeiten nichts mehr übrig bleibt.

Und rückhalt gibt's von Hannelore Quandt wohl auch kaum mehr. Ich denke die ABL Story ist bald vorbei

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.437 von peteboy am 23.04.12 17:00:25

Von welchen Verbindlichkeiten sprichst du konkret?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.437 von peteboy am 23.04.12 17:00:25

Das ist schlicht und einfach nicht wahr. Nicht nachvollziehbar, was du hier behauptest. Deine Meinungsmache gegen ABL ist ja noch akzeptabel, aber das verdrehen von Fakten, was die Vermögenswerte von Altira angeht ist falsch. Dass die Verbindlichkeiten von Altira die Vermögenswerte aufgefressen haben oder nahezu aufgefressen haben, ist falsch oder gar eine bewußte Lüge. Das stimmt einfach nicht.

[Straßenkoeter]

Ich glaub ich spinn, mit ein paar tausend Euro Umsatz 12% nach unten. Auf diesem Niveau ist das fast, wie wenn jemand seinen persönlichen Kursvernichtungsfeldzug betreiben würde. Komisch. Dem Verkäufer ist rein wirtschaftlich, bei diesem Kurskaputtmachen nicht gedient, falls er nicht andere Interessen verfolgt.

eusterew hast du vielleicht deinen kompletten Bestand veräußert?

[peteboy]

Wegen ABL aus der letzten Bilanz auf Bundesanzeiger
Genau diesen Teil finde ich sehr interessant


Verbindlichkeiten

Von den Verbindlichkeiten sind EUR 2.053.782,41 (VJ. EUR 2.068.564,46) innerhalb eines Jahres fällig
Verbindlichkeiten in Höhe von EUR 7.979.169,10 (VJ. EUR 9.428.169,10) sind durch Verpfändung von Aktien gesichert. Als Sicherheiten für ein Bankdarlehen haften die bei dem Kreditinstitut geführten Konten und Depots sowie eine selbstschuldnerische Höchstbürgschaft in Höhe von TEUR 6.000 eines Gesellschafters.
Haftungsverhältnisse und sonstige finanzielle Verpflichtungen

Einem Unternehmen wurde zugesichert, zur Vermeidung einer möglichen Überschuldung eine Patronatserklärung in Höhe von TEUR 3.000 auszusprechen.
Die Inanspruchnahme aus der Patronatserklärung schätzen wir aufgrund der gegenwärtigen Bonität der Begünstigten als gering ein. Erkennbare Anhaltspunkte, die eine andere Beurteilung erforderlich machen würden, liegen uns nicht vor.
Für ein ausgereichtes Darlehen in Höhe von TEUR 8.606 wurde ein Rangrücktritt erklärt.

[peteboy]

Die haben also gegen ihre Verbindlichkeiten Aktien von Altira und Aragon hinterlegt. Seit dem Stichtag der Bilanz sind die aber mal locker 50-70% gefallen. Es kann nun locker passieren, dass die Bank anfängt zu liquidieren....

[hugohebel]

tjatja ohne Widerstand ins Tal der tränen... Mal schauen wann die Besserwisser hier aufgeben und endlich anerkennen das gegen die ABL Abzocker kein Börsenkraut gewachsen ist

[peteboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.577 von Straßenkoeter am 23.04.12 17:25:47

@strassenkoeter

Ich habe nichts über die aktuellen Vermögenswerte von Altira gesagt, sondern nur behauptet, dass man sich drauf verlassen kann, dass sie in Zukunft auf 0 fallen, wenn sich die Manager- und Eignerstruktir nicht ändert.
Diese Behauptung basiert auf Beibachtungen der Gruppe, wo nicht der Aktionär im Vordergrund stehen sondern nur wenige einzelne Personen.

Wenn Du also hoffst und darauf setzt, dass sich Altira der Manager oder des Großaktionärs entledigt, dann kauf die Aktie weiter. Ansonsten ist meine Prognose, dass die wie eine Zitrone ausgequetscht wird

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.025 von peteboy am 23.04.12 18:49:56

peteboy ich glaube wir haben aneinander vorbeigeredet. Mir ging es ehrlich nicht um eine individuelle Meinung, die jeder zu einer Aktie haben kann und auch kund tun kann. Ich habe dich missverstanden. Ich dachte du redest über die Vermögenswerte von Altira und die sind eben im Vergleich zum Kurs sehr hoch. Dachte du verdrehst Fakten. Dass du über ABL und nicht Altira geredet hast, ist mir erst jetzt klar geworden. Kann mir aber nicht vorstellen, dass ABL aus der Not heraus oder die jeweiligen Banken Altiraaktien über die Börse verkaufen. Das würde keinen Sinn machen, egal wie die Situation bei ABL ist. Siehst ja selbst, dass der Kurs mit ein paar Tausend Stück nach unten geht. Das wäre kontraproduktiv. Entschuldige wenn ich dir zu nahe getreten bin, war nicht meine Absicht. Ich habe einfach nicht erkannt, dass du nicht von Altira sprichst. Unabhängig davon sind auch die Vermögenswerte von Altira und nicht ABL maßgebend. Natürlich wäre es für ABL von Vorteil, wenn sie einen Squeezeout bei Altira zu diesen Kursen machen könnten. Allein mit einem Teil des Cash von Altira könnten sie dann die restlichen Aktionäre auszahlen. Sie müssten nicht mal eigenes Geld bei diesen Kursen aufwenden.

[morimori]

Faszinierend, wie so ein paar Aktien bei einigen die blanke Panik auslösen können.
OK! ich nehm alle - für 0,000000001 ct - natürlich zusammen
Und wenn vor dem Gewinn die Schmerzen stehen- die haben wir nun

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.078.199 von morimori am 23.04.12 22:59:59

Naja, der Rückgang ist mittlerweile schon besorgniserregend:

1 Jahr: -73%
1 Monat: -23%
1 Woche: -16%

Und das ganze bei einem eigentlich doch recht stabilem Gesamtmarkt. Da kann man ja quasi nur hoffen, das da kein Insider aussteigt. Die Aggressivität, mit welcher hier aber Material in den Mrkt gedrückt wird (Freefloat gibts ja kaum), lässt echt auf Insider schliessen...

[eusterw]

Zahlen 2011 sind da: http://www.altira-group.de/files/altira_jfb_2011_dt_s.pdf

Tiefrotes Ergebnis. Die haben nee Menge Abschreibungen reingenommen.
EK jetzt noch 7,30 je Aktie

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.078.967 von eusterw am 24.04.12 09:12:28

ach du meine..
Die AKtie ist schon auf 2,59?? Wer hätte das gedacht.
Geht wohl den Weg der Fondsanbieter HCI,MPC,LF??

Welche EK Quote hat Altira denn derzeit,dann lege ich mri auch einige zu??

Kann es sein daß diese bei MPC nur noch 2 % beträgt??(Tabelle auf webseite,oder lese ich nur falsch??)
Dann besser MPC verkaufen und Altira kaufen??

Was denkst du als Profi auf dem gebiet??

[willendlichreichwerden]

7,6 Mio Cash bei 11,5 Mio MK. Dazu die Beteiligungen an ADC und Heliad (die auf 34 Mio net cash sitzen bei einer MK von 22 Mio)...

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.619 von Valueandi am 24.04.12 11:14:16

EK-Quote: 81%

[eusterw]

Zitat von willendlichreichwerden: 7,6 Mio Cash bei 11,5 Mio MK. Dazu die Beteiligungen an ADC und Heliad (die auf 34 Mio net cash sitzen bei einer MK von 22 Mio)...

Ja, eigentlich sollte der Kurs von Altira bei 7 Euro ganz gut nach unten abgesichert sein. Kurse unter 7 Euro sind eigentlich klare Kaufkurse.

Es fehlt nur einer der es merkt...

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.645 von willendlichreichwerden am 24.04.12 11:20:34

Danke für die Info !!!
Könnte interessant werden.

[5002]

mmh? vor kurzem ärgerte ich mich, das mein Nachkaufangebot zu 2,91 nicht ausgeführt wurde, sondern der Tiefkurs an dem Tag 2,92 war.
Schon erstaunlich was hier passiert, heute würde ich auch gerne glatt nachkaufen. Mein noch verfügbares "Buying Power" (noch verfügbares Cash) beläuft sich aber auf nur noch 50€.
Habe heute bei Gagfah nachgelegt(Versteigerungsauktion am kommenden Freitag) und in meinem 15 jährigen Börsenbestehen hatte ich einmal zu nahezu 100% investiert. Das war zwei Tage bevor im letzten Juli die Börse so drastisch auf Talfahrt gegangen ist. Mal sehen ob ich mal wieder so glücklich eingestiegen bin, nach der Versteigerungsauktion am Freitag kann ich dann auch frühestens bei Altira nachlegen.
(für paar Insider hier, vielleicht ist der Kursverlauf die Rache von Maschi, weil so einige im micforum sein Liebling pomadig gemacht haben)

[willendlichreichwerden]

Bei Heliad läuft die gleiche Nummer ab - hier verkauft auch eine Adresse ohne Sinn und Verstand. Wie gesagt, Heliad hat net cash von 34 Mio und nach dem heutigen Börsentag vermutlich nur noch ne MK von 20 Mio. Wenn da nicht mal System dahintersteckt...

[willendlichreichwerden]

Nun ja, zumindest 1 oder 2 Käufer haben wohl jetzt die Unterbewertung der Aktie erknnt und hieven den Kurs zwischenzeitlich gleich mal 25% nach oben!

[5002]

ob das nun unser Wendeimpuls ist? das dem Ablader ein entsprechender Aufkäufer entgegensteht, naja, werden wir sehen
zumindest würde ich so nicht zum Nachkauf kommen und deutlich über 3€ würde ich auch nicht nachlegen

[Straßenkoeter]

Aufgrund der heutigen Meldung wurde einfach deutlich, wie billig Altira von der Substanz her ist. Es wurden heute wesentlich mehr Aktien gekauft, als gestern verkauft, als die Aktie ins Bodenlose fiel. Die Taktik ging voll auf.

[eusterw]

Der Vollständigkeit halber, für den Thread noch die heutige Meldung: http://www.altira-group.de//files/altira_pm_jahresergebnis_2…

24.04.2012 / 14:33

---------------------------------------------------------------------

Altira Group gibt Jahreszahlen für 2011 bekannt

++ Konzentration auf Kernbereiche fortgesetzt
++ Verwaltetes Vermögen um 19 Prozent gestiegen
++ EBIT in Höhe von -3,5 Mio. Euro
++ Komfortable Eigenkapitalquote von 81 Prozent
++ Weiteres Wachstum für 2012 erwartet

Das widrige Kapitalmarktumfeld hat bei der auf alternative Investmentstrategien fokussierten Asset Management-Gesellschaft Altira AG ('Altira Group') im Geschäftsjahr 2011 einen Verlust nach sich gezogen. Operativ büßte das Unternehmen 3,5 Mio. Euro ein, vor Steuern errechnet sich vor allem aufgrund einmaliger, stichtagsbezogener und nicht cashwirksamer Wertminderungen ein Verlust von 24,9 Mio. Euro. Allerdings hat das Unternehmen in diesem Übergangsjahr auch die Voraussetzungen für eine Rückkehr auf einen profitablen Pfad geschaffen. So ist das verwaltete Vermögen (Assets under Management) im Jahresverlauf 2011 um 18,7 Prozent auf 921 Mio. Euro (2010: 776 Mio. Euro) gestiegen.

'Wir haben im vergangenen Jahr das schwierige Kapitalmarktumfeld deutlich zu spüren bekommen', sagt Vorstandsvorsitzender David Zimmer. 'Das ausgewiesene Jahresergebnis ist zwar nicht zufriedenstellend, dennoch war 2011 keineswegs ein verlorenes Jahr. Es war vielmehr ein Jahr des Übergangs und der Konsolidierung. Wir haben uns konsequent auf unsere Kerngeschäftsbereiche konzentriert und diese weiter ausgebaut. Wir sind überzeugt, dass sich diese Fokussierung mittelfristig auszahlen wird. In unseren Schwerpunktbereichen Erneuerbare Energien & Rohstoffe, Afrika und Deutscher Mittelstand & Restrukturierungen sehen wir großes Potential für nachhaltiges Wachstum.'

Im Bereich Erneuerbare Energien hat das Altira Renewables Management Team die 2010 und 2011 von namhaften deutschen Versicherungen eingeworbenen Mittel mit einem Gesamtvolumen von rund 440 Mio. Euro erfolgreich in Solaranlagen strukturiert und investiert. Derzeit wird an Folgeprojekten in diesem Bereich gearbeitet. 2011 erweiterte die Altira Renewables Management ihr Investmentteam mit einer Reihe erfahrener Experten und legte damit den Grundstein für weiteres Wachstum, insbesondere auch in neuen Märkten außerhalb Europas. Mit Investitionen von zusammen rund 600 Mio. Euro im Jahr 2011 zählt die Altira Group zu Europas größten Projektfinanzierern im Solarbereich.

Im Themengebiet Rohstoffe hat der neu aufgelegte Fonds VCH Commodity Alpha ein gutes erstes Jahr abgeschlossen - von März bis Dezember konnte der Fonds das verwaltete Vermögen um 3,0 Mio. Euro steigern. Im Gegenzug hatte der VCH Expert Natural Resources Mittelabflüsse zu verzeichnen; seine Performance litt insbesondere im August im Rahmen der Turbulenzen an den Kapitalmärkten. Die negative Performance hatte zur Folge, dass im Berichtsjahr 2011 keine Performance Fee erwirtschaftet wurde. Im Jahr 2012 liegt die Wertentwicklung der beiden Rohstofffonds bisher im positiven Bereich und über der jeweiligen Benchmark.

Im Geschäftsbereich Afrika konnte die von Altira verwaltete, börsennotierte Business Development Gesellschaft ADC African Development Corporation über weitere Wertsteigerungen ihrer Beteiligungen berichten. Mit dem im Jahr 2010 eingeworbenen Kapital wurden insbesondere zwei weitere Akquisitionen getätigt. In einem schwierigen Marktumfeld gelang es der ADC zudem, über eine Kapitalerhöhung 9,2 Mio. Euro einzusammeln und einen strategischen Investor zu gewinnen. Des Weiteren wurde im Bereich Afrika im Jahr 2011 mit dem VCH Africa ein Investmentfonds neu aufgelegt. Der Fonds konnte trotz schwierigem Marktumfeld Mittelzuflüsse in der Höhe von 1,5 Mio. Euro verzeichnen und hat 2012 eine Wertentwicklung von bisher rund 15 Prozent erreicht.

Im Bereich Deutscher Mittelstand konnten mehrere Beteiligungen der von Altira verwalteten, börsennotierten Business Development Gesellschaft Heliad im Rahmen einer Neuordnung erfolgreich veräußert werden. Aufgrund der schwierigen Kapitalmarktverhältnisse mussten zwar auch im Kernportfolio Abwertungen vorgenommen werden. Dennoch konnte Heliad mit den Veräußerungen von Randbereichen am Jahresende einen Gewinn und eine deutlich gestärkte Eigenkapitalquote in Höhe von rund 66 Prozent vermelden. Das auf Restrukturierungen spezialisierte Investmentteam der Clearsight, an dem die Altira Group 40 Prozent hält, hat 2011 nur zwei Jahre nach Auflage des ersten Fonds erfolgreich einen zweiten aufgelegt und ist damit für die nächsten Jahre mit ausreichend Investitionskapital ausgestattet.

Insgesamt sind die Umsatzerlöse der Altira Group im Geschäftsjahr 2011 mit 14,1 Mio. Euro (2010: 17,3 Mio. Euro) um 18,5 Prozent zurückgegangen. Unter dem Strich errechnet sich ein operativer Verlust (EBIT) in Höhe von 3,5 Mio. Euro (2010: plus 0,9 Mio. Euro) und ein negatives Ergebnis vor Steuern (EBT) in Höhe von 24,9 Mio. Euro (2010: plus 1,2 Mio. Euro). Die Ergebnisverschlechterung resultiert im Wesentlichen aus dem Abgang von Finanzanlagen und Wertpapieren (17,7 Mio. Euro).

Der Bestand an liquiden Mitteln beläuft sich zum Bilanzstichtag auf 7,6 Mio. Euro. Mit einer Eigenkapitalquote von 81 Prozent zum Ende des Jahres 2011 ist die Altira Group solide finanziert. Es bestehen keine Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten.

Der vollständige Konzernabschluss wird zum Download unter www.altira-group.de im Bereich Investor Relations in der Sektion 'Berichte' zur Verfügung gestellt.

[peteboy]

Hat jemand von euch gemerkt, dass ABL zugekauft hat? Der Free float ist zurück gegangen

Frage mich wieso die nicht melden mussten

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.083.175 von peteboy am 24.04.12 21:47:05

Das hat man bei den Heliat - Beteiligungen genau so gemacht und es werden dort auch nur die Meldepflichtigen Schwellen ausgerufen.
------------------
Mit meiener Barschätzung lag ich dann ja nicht so falsch.

[eusterw]

Zitat von peteboy: Hat jemand von euch gemerkt, dass ABL zugekauft hat? Der Free float ist zurück gegangen

Frage mich wieso die nicht melden mussten

Die Altira AG ist im Freiverkehr (grauer Markt) gelistet. Dort gibt es keine Meldeschwellen und keine Pflicht zur Meldung von Insidergeschäften.

Sowas existiert nur im regulierten Markt

[morimori]

Im vergleich von HJ zu VJ 2011 ist die VCH Vermögensverwaltungs AG in sder Strukurübersicht weggefallen ( Aktien)
Das Ebit ist im HJ Vergleich von 9,5 Mio auf 3,5 Mio gesunken
Das Konzernergebnis( Defizit) ist von -9,6 auf -24,8 Millionen gestiegen
Das EK ist im HJ von 45 Mio auf 33,1 Mio weiter geschrumpft
die EK Quote ist von 86 % auf 81 % gesunken im HJ
Eigenkapitalwert pro Aktie von 10 auf 7,30 € um 27 % abgesoffen.
ABL kauf zu und geht von 62,6 % auf 67,8 % = 5,2 % zukauf

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.083.175 von peteboy am 24.04.12 21:47:05

Innerhalb eines Jahres(31.12.10-31.12.2011) hat ABL 5,2% zugelegt. Denke, dass ihr Anteil in den paar Monaten des Jahres 2012 weiter angestiegen ist. Die Bereinigung und Abschreibungen ihrer Beteiligungen haben zu einem einmaligen Verlust geführt. Das operative Kerngeschäft zu einem überschaubaren Verlust. Da aber die Assets stetig wachsen, legt das Kerngeschäft zu und nicht ab. Irgendwann wird sich dies auch in einem hohen Gewinn auswirken. Auf der Beteiligungsseite sehe ich keinen Abschreibungsbedarf mehr, ganz im Gegenteil sehe ich eher zukünftig Wertsteigerungspotential. Natürlich hat ABL die Verlustmeldung gepaart mit ihrem schlechten Ruf, folgedessen eine starke Kursübertreibung nach unten eingetreten ist, genutzt, um billigst zuzukaufen. Derart unterm Substanzwert einzukaufen ist brilliant. Insoweit eine Bereicherung an den Aktionären auf eine andere Art. Würde mich nicht wundern, wenn ABL gestern und auch die Wochen davor den Kursrutsch verursacht hat. So können sie in die eigene Tasche wirtschaften, indem sie die Aktie zu Spottpreisen kaufen. Ihr ABL Image hilft da natürlich ungemein.

Fazit: Riesen Insiderkäufe. Auf diesem ausgebombten Niveau sollte man es ihnen gleich tun. ABL wird bei diesen Kursen nicht nein sagen und weiter zukaufen. Wir sind immer noch wesentlich tiefer als zum Höhepunkt der Japankrise.

[eusterw]

Der Zukauf von ABL ist tatsächlich sehr erfreulich. Die haben schon in der ersten Hälfte 2011 aufgestockt (zu Kursen > 7 Euro) und haben in der zweiten Jahreshälfte dann massiv weiter aufgestockt (zu Kursen > 4 Euro).

Wenn Insider zu Kursen > 4 Euro so massiv zukaufen (die dürften fast 50% des Börsenumsatzes gekauft haben), dann kann es um die Aktie nicht so schlecht bestellt sein.

Weiter hoffen, das es ein Rückkaufprogram gibt, dann dürfte es schnell gehen...

[peteboy]

ich kann an dem Zukauf nichts positives gewinnen...

Obwohl ABL 1/6 des Free Floats gekauft hat ist der Kurs trottzdem abgeschmiert.

Die Boerse ist nunmal hart und gerecht...

Das Problem ist nurn, dass ABL sich nun noch krasserer geleveragt hat. Die hatten Ende 2010 nur 130k Euro auf dem Konto

Ihr koennt das hier feiern wie Ihr wollt, damit ist ABL einen weiteren Schritt Richtung default gegangen.

(wer es nicht glaubt, sollte mal seinen eigenen 3 Satz auf der Bundesanzeiger.de machen)

[Stoneeagle]

Ich sehe es positiv. Altira ist die Keimzelle von ABL. Die Bewertung ist zu weit vom NAV entfernt, da ist jeder aktienrückkauf clever. Am besten wäre es wenn Altira weiter sich selber + Heliad kauft...

[peteboy]

hallloooo?!?!?!?

geht einer mal von Euch auf die bundesanzeiger.de und sucht nach Brumm Lange

zieht Euch die Bilanz 2010 rein

Cash = 130.000 Euro

da ist keine Substanz mehr

[peteboy]

so ich mach das mal fuer Euch

die Summe der Aragon und Altira Beteiligungen war Ende 2007 176,9 Mio EUR wert

aktuell (habe den Zukauf rausgerechnet) sind die Aktien nur noch 17,6 mio EUR wert


Das ist ein Mega-Verlust der Moechtegern Goldman Sachser mit dem Namen ABL

Hier meine Rechnungen nochmal im Einzelnen (verhaftet mich nicht auf die Nachkommestellen)

Wert der Altira Beteiligung (in Mio. EUR)
Ultimo 2007 106.0
Ultimo 2008 46.9
Ultimo 2009 36.0
Ultimo 2010 35.7
Ultimo 2011 11.5
aktuell 8.5

Wert der Aragon Beteiligung
Ultimo 2007 70.9
Ultimo 2008 30.1
Ultimo 2009 23.5
Ultimo 2010 34.1
Ultimo 2011 9.9
aktuell 9.1

Summe der beiden
Ultimo 2007 176.9
Ultimo 2008 77.0
Ultimo 2009 59.5
Ultimo 2010 69.7
Ultimo 2011 21.4
aktuell 17.6

[peteboy]

und jetzt kommt der entscheidende Satz aus der 2010 Bilanz (Quelle Bundesanzeiger)

Verbindlichkeiten in Höhe von EUR 7.979.169,10 (VJ. EUR 9.428.169,10) sind durch Verpfändung von Aktien gesichert.

[peteboy]

Hofft alle auf Euren ueberschuldeten ABL Ritter

Ohne Mist: so ein super naives Verhalten sehe ich nur bei Retailern

Ich bin off, Ihr seit nicht zu retten. Beschaeftige mich nun mit echten Substanzwerten mit Managern, die was auf dem Kasten haben

[peteboy]

Die Aktie geht schon wieder dahin wo sie hingehoert, Richtung 0.
Noch 2 so Jahre dann ist die Substanz bei Altira auf 0. Das Cash wird von den "Managern" als Gehalt kassiert. Der Ruf der Firma ist sowieso hin der Firma. Und die Aktionaere gehen leer aus.

[5002]

dafür, das jemand hier off gegangen ist, schreibt der aber noch verdammt viel

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.295 von peteboy am 25.04.12 11:15:29

Was willst du uns jetzt eigentlich mitteilen? Wenn ABL Ende 2010 nur noch 130k Cash hatte, wovon hätten sie dann weitere 5% an Altira in 2011 kaufen sollen? Wenn sie kein Cash mehr hätten, wäre es doch logischer gewesen, daß ABL Altira-Aktien verkauft und nicht gekauft hätte...

[willendlichreichwerden]

...und vor allem: warum sollte durch diese Aktionen der Kurs von Altira Richtung 0 gehen, wenn ich davon ausgehe, daß sich ADC und Heliad positiv entwickeln?

[Stoneeagle]

...vor allem hatten sie auch 2007 kein Cash...scheint nicht wirklich entscheidend zu sein für die Holding. Cash (und nicht gerade wenig) liegt bei Töchern und Enkeln und dort ist auch das EK drin...

[Straßenkoeter]

Wichtig ist die sehr gute Bilanz von Altira, die von ABL ist zweitrangig. Momentan bestimmt eben der Verkäufer noch den Kurs. Aber auch das wird zu Ende gehen.

[Straßenkoeter]

Am Freitag ging umsatzmäßig nicht viel. Könnte sein, dass der Verkäufer jetzt beendet hat.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.563 von Straßenkoeter am 28.04.12 16:38:18

Das hab ich schon vor 6 Monaten gedacht...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.690 von eusterw am 28.04.12 18:02:00

Am Montag sehen wir die 3€ wieder, schneller geht es nicht.

[willendlichreichwerden]

Altira hat bei ADC von 10,x% auf 7% reduziert:

http://www.african-development.com/en/investor-relations/inv…

Bleibt nur die Frage, ob das vor Veröffentlichung des Finanzergebnisses stattgefunden hat oder danach. Dies würde nämlich den hohen Cashbestand bei Altira erklären...

[willendlichreichwerden]

Soviel dann übrigens auch zum Thema "Konzentration auf die Kernbereiche", u.a. Afrika. Langsam wird´s peinlich...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.936 von willendlichreichwerden am 03.05.12 21:42:07

Dieser Saftladen hat die ADC Aktie runterverkauft. Trau denen zu, dass sie billig wieder einsteigen. Nicht die feine Art hier Geschäfte zu machen.

[eusterw]

Zitat von willendlichreichwerden: Altira hat bei ADC von 10,x% auf 7% reduziert:

http://www.african-development.com/en/investor-relations/inv…

Bleibt nur die Frage, ob das vor Veröffentlichung des Finanzergebnisses stattgefunden hat oder danach. Dies würde nämlich den hohen Cashbestand bei Altira erklären...

Woher hast du die Information?

Altira hat nach dem Wechsel in den Prime-Standard, seinen Aktienbesitz mit 7,7% gemeldet. Seitdem wurde weder das Unterschreiten der 5% noch das überschreiten der 10% gemeldet. Rechtlich wäre aber eine §21 Meldung zwingend notwendig gewesen.

7,0% würden exakt hinkommen, wenn Altira sich an der Kapitalerhöhung nicht beteiligt hätte und keine Aktie gekauft/verkauft hätte.

------------------------------------------------

Mögliche Quelle für deine 10,x% könnte eine veraltete Datenbank sein, auf welche auch die meisten Finanzportale zugreifen. Aber dort ist z.B. auch die DWS noch mit > 10% gemeldet, obwohl die DWS schon das unterschreiten der 3% per §21 Meldung mitgeteilt hat.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.418 von eusterw am 03.05.12 23:15:17

Dann will ich nichts gesagt haben.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.418 von eusterw am 03.05.12 23:15:17

Woher ich die Info habe? Na von der ADC-Homepage - den Link hatte ich ja angehängt. Altire hatte im Übrigen vorher nicht 10,x% an ADC gehalten, sondern 11,3%! Wurde auch in diesem Thread schon mal hinreichend diskutiert. Blättert mal auf S.21 dieses Threads zurück...

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.958 von willendlichreichwerden am 04.05.12 08:19:22

Aber auch auf Seite 21, bist lediglich du die Quelle für die 11,x% (welche eventuell aus der veralteten Datenbank stammen). Die Mitteilungen nach §21, sagen lediglich die 7,7% aus, was dann zu den jetzigen 7,0% passen würde.

Das die Datenbank, welche von den Finanzportalen genutzt wird, andere Informationen hat, das stimmt. Nur glaube ich, das diese Datnbank fehlerhaft ist (ansonsten würden die ja nicht mehr den DWS-Anteil führen -> DWS ist "offiziell" ausgestiegen).

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.251 von eusterw am 04.05.12 09:16:54

Nun ja, ganz senil bin ich nun noch nicht - die 11,3% sind bis letzte Woche dort gestanden. Außerdem haben sich die Anteile der anderen Shareholder auch nicht geändert - sieh dir als Beispiel Trafigura an.
Und 7,7% sind auch nicht 7,0% - das passt eben nicht!

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.418 von eusterw am 03.05.12 23:15:17

Und daß Altira im Prime Standard gelistet ist, wäre mir auch neu. Die sind doch lediglich im Entry Standard vertreten. Oder stimmen auch hier die Daten auf der Homepage nicht...?

http://www.altira-group.de/91-0-Seit-2009.htm

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.409 von willendlichreichwerden am 04.05.12 09:45:22

Altira ist im Freiverkehr. Zu der Aktie muss gar nichts gemeldet werden.

Aber ihr habt ja über den Anteil an ADC diskutiert. Und ADC ist im Prime Standard, was wiederum bedeutet, das jeder Aktionär gesetzlich verpflichtet ist, sich an die Meldeschwellen zu halten.

Altira hat auch direkt nach dem Wechsel von ADC in den Prime Standard, eine entsprechende Meldung (7,7%) gemacht. Hat man sich an der Kapitalerhöhung nicht beteiligt, würde man heute noch 7,0% der Anteile halten.

Sollte Altira also die 10% überschritten/unterschritten haben, ohne eine Meldung zu machen, so hat man gegen Gesetze verstoßen. Ich glaube aber, das sich da alle (Finanzportale, Schreiber von Geschäftsberichten, Designer von Hompages, ...) aus einer fehlerhaften Datenbank bedienen. Ich denke, relevant sind am ehesten die offiziellen Mitteilungen...

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.551 von eusterw am 04.05.12 10:11:24

Du hast Recht!

[morimori]

Hallo
Ich hab mal wieder mit der IR von Altira geredet.
So eine richtige Auflistung was da alles abgeschrieben wurde bei den 21,9 Mio hab ich leider nicht bekommen- da muß man wohl auf der HV nochmal nachfragen.
Die Reste von der Magnat sind abgeschrieben worden
Die Heliatanteile sind abgeschrieben worden
Im Solarfond ist man nicht beteiligt und die Nummer mit der Pleite stimmt so nicht
Africa ist ist ohne Abschreibung
VCH nur gering
ADC ohne Abschreibung
Squadra abgeschrieben und verkauft
CFC abgeschrieben und verkauft
Varengold kein Minus zum Ankaufskurs / fragt doch da mal nach der Bewertungsabschreibung (Ich hatte da im Gespräch mit Herrn Brumm noch so ca 18-20 im Kopf)und an Heliat verkauft.
Ecolution abgeschrieben

(Mit abschreiben meine ich runterschreiben auf einen Wert , der näher an dem derzeitigen oder dem zum 31.12.2011 dran ist)

Dann haben wir noch über Chearsight gesprochen - das will mam nicht so an die große Glocke hängen, da die Kunden diskretion verlangen - allso HV
Clearsight 1+2 sollen so ca 8-10 Jahre Laufzeit haben.

Dann haben wir noch über die Mehrfachposten geredet.
Da kam dann mal was schönes raus:
Man hat eine Menge der Posten pro bono
Aus wikipedia: Der Begriff bedeutet meist kostenlose Beratung und Vertretung
Andere Posten werden Teil oder ganz mit den Aufsichtsratsposten verrechnet.
Ich denke, dass man da auf der HV auch mal was positives erfahren kann - wenn man nachfragt
Bei Erhöhung der Personalkosten sind zum Teil Einmalkosten für Fremde im Zusammenhang mit dem Solarfond (Wurde auch so auf der HV letzte mal kommuniziert von Herrn Brumm/ Anlaufkosten)
Fragt dazu mal bei den Fahrtkosten nach - hab ich vergessen.
Da vermute ich mal das selbe.

Ende des Gespräches und meiner Überlegungen dazu !
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Dann gibt es da noch eine schlechte Nachricht für alle Stromkunden
Die Solarförderungskürzung, die Altira so stark getroffen hat ist nun im Vermittlungsausschuß.
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Die Geschäfte:
1.Afrika mit Fonds und ADC laufen und wachsen
(damit auch das verwaltete Vermögen der Altira)
2.VCH krepelt so rum mit leichtem Minus - da können noch Kunden flüchten.
3.Solar läuft - an den Pleiten ist man wohl nicht beteiligt und die Förderungskürzung kommt so!! erst mal nicht
(Dieser Fond ist eingeworben und wird die nächsten 10-25 Jahre nicht flüchten (- bitte mal auf der HV fragen, wie lange die laufen und wann der Cash flow positiv ist)
4.Cliersight 2 läuft und wird nun investiert - die Frequenz bis clearsight 3,4,5 ist wohl noch länger als erhofft.( Bitte auf der HV mal nach Rückflüssen und Gewinnen fragen)
5. Die Kapitalanlagen (Das Buch mit 7 Siegeln bitte auf der HV mal öffnen/ verleihen wir billig Geld an jemanden? Wieviel bringen die Millionen cash?)
A)Mit Heliat (ca 50 % unter NAV)
DEAG ca 29 %
Varengold ca 14 %
7 principels ?
Ich erwarte für Heliat trotz der Minidividende der DEAG ein Minus
Varengold wird wohl keine Dividende ausschütten.

b) ADC hat das Zeug zu steigen
c) Ecolution hängt an der Solarföderung
- kann evtl. noch mal Punkten , wenn die Termine verrissen werden und ein 2. Fond mit Torschlußpanik verkauft wird
- Kann evtl. auf diverse kleine Parks ausweichen

d)Clearsight wächst langsamer als ich dachte
e) Magnat mit ca 13 % - (bitte ein aktives Management einfordern auf der HV)
f) Gibt es da noch andere Beteiligungen ? (Bitte auf der HV fragen)
für mich tauchten das die Squadra und die CFC ganz plötzlich auf - die hab ich in dem letzten HV Bericht so nicht gefunden
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Derzeit deckt das gesunkenen Management Fee die Kosten nicht.
Was für Kostensenkungen sind erreicht worden? Sind in Angriff genommen worden?
Wie sieht die Menengement FEE Steigerung aus - Auslaufen der Fonds?
Wo steht die Abschreibung noch über den Bewertungen?
Wie will man die Diffenz zwischen Aktienkurs(2,80) und NAV(7,80)verringern?
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Bekannte Politik:
Magnat soll bei Gelegenheit raus
Afrika und ADC ausbau
Solarfonds - wie geht es weiter?
Clearsight - langsamer ausbau
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Das ist wie immer nur so meine Meinung und keine Beratung zu Kauf oder Verkauf irgendeiner Aktie- es kommt kein Beratervertrag zustande.

[Straßenkoeter]

morimori, da hast du dich wirklich sehr bemüht. Danke.

[cure]

schließe mich da an ..besten Dank !

[morimori]

Wenn Ihr da mal im Jahresfinanzbericht die Seite 78 aufschlagt- dann gibt es Fragen und Spaß
VCH Investmentgrooup von 645.000 auf 0,000 ( HäH???)
Ausleihungen vn 786.000 auf sge und schreibe 2.922.000
= wir verleihen Geld - an wen und zu welchen Bedingungen ?

Und noch was schönes:
Wir sind jetzt ein Explorer !!!
GAIA Mineral Resources Limited zu 297.000

Gaia Mineral Resources ist ein afrikanischer Bodenschätze Explorations-Unternehmen mit Schwerpunkt auf Gold, Uran und anderen Edelmetallen.


Dann auch
Veit Etzold

Program Director at ESMT
Berlin und Umgebung, Deutschland | Bildungsmanagement

Aktuell:
Program Director at ESMT, Advisor Investor Relations and Finance at Gaia Mineral Resources, Owner at Islam-Investor

[superman]

http://www.moz.de/artikel-ansicht/dg/0/1/1021254/

[5002]

Konnte man nicht neulich noch hier im Forum lesen, nein, mit der Pleite von Solarhybrid hat Altira NICHTS zu tun und damit keine geschäftliche Probleme? Ein Projekt von 120 millionen € und ne Menge offener Rechnungen, erklärt dann doch evntuell den Eifer eines oder mehreren Altiraaktienverkäufer.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.184.277 von 5002 am 18.05.12 19:00:32

Wie ich das gelesen habe, sind die offenen Rechnungen aber nicht das Problem von Altira. Die müssen sich halt an den Insolvenzverwalter von Solarhybrid wenden.

[5002]

In wie weit nun Altira auf offenen Rechnungen sitzt, gar auf extrem hohen wäre glatt böswillige Panikmache. Aber glaubst Du, das der Insolvenzverwalter auf Cash sitzt, welches lediglich darauf wartet verteilt zu werden? Hätte dann Solarhybrid eine solche offenen Baustelle hinterlassen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.184.360 von 5002 am 18.05.12 19:17:01

Ich dachte du beziehst dich auf den Artikel aus der zeitung, wo der Link eingestellt wurde. Oder habe ich dich da missverstanden?

Was interessieren mich die Gläubiger von Solarhybrid. Solarhybrid hat eben nicht seine Rechnungen bezahlt. Aber das tangiert doch Altira nicht sonderlich. Und ob der Insolvenzverwalter von Solarhybrid Geld hat oder nicht, tangiert Altira auch nicht.

[5002]

mmh, mit meinem "tablet" weiß ich jetzt gar nicht, wie ich den Zeitungsartikel nochmal lesen könnte, weil der link nicht aktiv ist, wegen kopieren und so.....
also beim heutigen lesen hatte ich das so verstanden, solarhybrid gab mehreren Unternehmen den Auftrag dieses "Solarkraftwerk" zu bauen in einem Gesamtwert von 120 mio €. Ein davon beauftragtes Unternehmen wäre eben Altira gewesen. Da Solarhybrid sicher schon länger von ihren Finanzproblemen weiß, hat es dort ihre offenen Rechnugen nicht beglichen und erforderliche Projektaufträge erst gar nicht beauftragt. So das in heutigen Projektstand und offenen Rechnungen und Projektvollendung sowas wie Chaos herrscht.
Altira hat aus diesem Grund das Handeln für "alle" Subunternehmer ergriffen, um den Schaden für alle zum einen zu "ordnen" und zum anderen zu begrenzen.
Zumindest ging ich beim lesen davon aus, das Altira eines von den beauftragten Subunternehmen bei diesem Park ist und nun versucht i Sinne für Altira zu retten was noch zu retten ist.
O.K., wenn Altira natürlich lediglich von den Subunternehmen beauftragt wurde, hier das Projekt zu ordnen und zu Ende zu führen, dann sollten für uns keine offenen Rechnungen bestehen.
Das wäre ja dann für uns bedeutend angenehmer, denn ich gehe davon aus, das der Insolvenzverwalter nicht viel zu verwalten hat, sprich in der kasse so ziemlich Ebbe herrscht!

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.185.647 von 5002 am 19.05.12 01:39:44

"solarhybrid gab mehreren Unternehmen den Auftrag dieses "Solarkraftwerk" zu bauen in einem Gesamtwert von 120 mio €. Ein davon beauftragtes Unternehmen wäre eben Altira gewesen"

Genau anders rum: Altira hat Solarhybrid beauftragt!
Wenn nun Solarhybrid pleite gegangen ist, ist nach meinem Rechtsverständnis nicht Altira derjenige, der die offenen Rechnungen der von Solarhybrid beauftragten Subunternehmen begleichen muss. Es geht eher, darum, daß das Kraftwerk läuft - und wenn es dafür noch Nachbesserungen bedarf, liegt es im Interesse von Altira, diese auch durchzuführen bzw. zu bezahlen.

[5002]

Du wille, ohne den Artikel nochmal gelesen zu haben, lediglich Dein kopierten Text als Grundlage, dann verstehe ich Dein Leseverständnis nicht. Ich gebe zu, das ich mindestens in der Fähigkeit wissentschaftliche oder steuerrelevante Texte zu verstehen, wirklich ne Nulpe bin.
Ich kann ja mal den Text so umschreiben, wie ich ihn schreiben würde, wenn ich den Artikel für die Zeitung verfassen sollte und ich es so aus dem vorher erfolgtem Interview als richtig verstanden habe!
"solarhybrid beauftragte Altira und andere Subunternehmen ein solarkraftwerk im Wert von 120 mio € zu bauen"
und wenn ich jetzt mal nur die Zeile raus nehme "ein davon beauftragtes Unternehmen wäre eben Altira gewesen"
wie kannst Du so entgegengesetzt den Text verstehen? und meinen, Altira hat solarhybrid beauftragt?
Wenn dem so ist, hat Altira sicher divers Leistungen erbracht und sitzt mindestens auf teilweise offenen Rechnungen.
Jetzt wo der Bundesrat die neue Solarförderung erstmal gestoppt hat, könnte Altira nach vorne gesprungen sein und versuchen dieses Objekt "fertig" zu stellen um den Insolvenzverwalter ein besser zu verkaufendes Objekt zu presentieren und um so letzlich den Schaden zu begrenzen oder komplett die entstandenen kosten wieder rein zu holen.

[5002]

Wär ich erstmal meinem Bauch gefolgt und den Zeitungsartikel besser nochmal quer gelesen, zumindest ständ dann nicht mein Vorartikel so im weltweiten Netz! Also ich kopiere mal einen Satz aus dem Artikel zu 100%.

"Um Klarheit bemüht sich jetzt die Firma Altira Renewables Management GmbH. "Wir sind nicht Nachfolger, sondern Auftraggeber von Solarhybrid"

Was auch immer das nun heißt, zumindest wackelt meine Meinung und mein Vortext würde ich gerne verschwinden lassen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.187.028 von 5002 am 19.05.12 18:53:05

Klar Altira ist Auftraggeber und Solarhybrid hat geliefet. Die Subunternehmer, die Solarhybrid nicht bezahlt hat, können sich nur direkt an den Insolvenzverwalter von Solarhybrid wenden. Solarhybrid hat an Altira geliefrt und Altira hat bezahlt, insoweit kann Altira niemand mehr belangen. Altira könnte nur insoweit ein Problem haben, dass sie bei Nachbesserungsarbeiten keinen Ansprechspartner mehr haben, aber dies würde ich vernachlässigen.

[5002]

Laut dem Artikel scheint dort aber die Baustelle noch nicht fertig gestellt zu sein, optimal zumindest. Wollen wir mal hoffen, das Altira nicht alles Geld der solarhybrid zur Verfügung gestellt hat und wir so zwar bezahlt haben für das Projekt, welches aber nicht fertig ist.

[morimori]

Irgendwie find ich zu wenig Interesse an der Tatsache, dass die Kürzungen im Solarförderungsbereich
1. so wohl nicht kommen werden
2. sich da ein Zeitfenster auftut, in dem das derzeitige Gesetz noch gilt und für alle Firmen, die ferige Konzepte in der Tasche haben ein
Zeitfenster sich auftut, in dem mittels Torschlußpanik noch einmal ein Fond aufgelegt werden kann.
Die Bekanntgabe würde ich zur HV erwarten.

Und auch danach muß ja nicht Schluß sein mit dem Solarparkgeschäft.
Man muß dann halt die Ramenbedingungen anschauen.

Dazu passte eine Meldung, dass man an einer Uni(?) eine neue Mascheien entwickelt habe, die 1. die Produktionskosten halbiere und 2. sich in alle bestehenden Fertigungslinien einbauen lasse.
Wenn diese Meldung stimmt und diese Maschiene läuft und dann die Kosten wirklich sinken, geht es weiter mit den Solarparks.

Weiter gibt es ja noch die anderen Geschäfte
-Bei Heliat ist jemand bei der Varengold einer zu 41,xx € eingestiegen
das wird langfristig dort die Finanzierung sichern
Bei DEAG kommt nun eine "Anlaufdividende" und das neue Quartal sieht auch wohl gut aus.
-Clearsigt läuft - ohne großen Einfluß der Altira
-ADG scheint auch zu laufen und zu expandieren

Ob der neue Aufsichtsratsvorsitzender nun alles abgeschrieben hat -
ich hoffe es.
(na ja, Magnat fehlt noch)

Dann liegen wir unter EK von 7,xx €
Dann werden der Solarfond und clearsigt nun kein neuen Anlaufkosten haben und ab 2012 zur Personalkostenreduktion führen und ab 2013 zu den Gewinnen beitragen

Ohne weitere schlechte Nachrichten sollte der Boden gefunden sein.

[morimori]

Wer geht von Euch zur HV ?

[5002]

das ist ne gute Frage und "wem" kann man seine Stimmrechte übertragen, auch den auf den zugesendeten Brief, oder gibt es da auch andere?

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.239.813 von 5002 am 01.06.12 19:15:13

Stimmen zur HV
1. Eine Person deines Vertrauens
2. Weisung an deine Hausbank, wenn die den Service anbietet.
3. Weisung an einen von der Altira gestellten Vertreter, der lt. deinen Anweisungen die Stimme abgibt.

[Straßenkoeter]

morimori du warst doch letztes Jahr schon auf der HV. Freue mich schon wieder auf deinen Bericht.

[morimori]

Ich kann leider nicht hin

[morimori]

Wenn ich mir den Aktienkurs ansehe, wird die HV mal wieder ein Desillusionshighlight gewesen sein.

[morimori]

Auch war noch nicht - erst am 19 Juni
Ist dann doch die vorfreude

[Franzmo]

Keine News von der HV?

[willendlichreichwerden]

Die "Verkäufer zu jedem Preis" werden heute offenbar wieder tätig. Die HV kann also nicht so prickelnd gewesen sein...

[Merrill]

Ich will nur kurz was zum Thema Solarparks beitragen,
da ich über entsprechende Publikationen und PV-Onlinemedien
relativ gut informiert bin:

In Europa wird in 2012/2013 sehr deutlich weniger laufen,
überall gibt es heftige Beschränkungen für Solarparks.
Italien wird in 2012 nur noch ca. 1/10 der 2011-Leistung
installieren, dto in Frankreich.
Spanien, Griechenland etc laufen eh nur auf Sparflamme.

In Deutschland sind mit den neuen Regelungen neue Parks
bis auf weiteres chancenlos.
Lediglich Altprojekte auf Konversionsflächen werden noch bis Herbst
fertig gebaut und mit relativ attraktiven Konditionen vergütet.

Deutlich mehr installiert wird außerhalb Europas, insbesondere
in Japan, China, Indien, USA und Australien, siehe
http://photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/epia--ber…

[Merrill]

Nachfolgend eine tagesaktuelle Meldung über die
extrem drastische Kürzung der PV-Stromvergütung
aus Solarparks in Bulgarien.
Demnach wird die aktuelle Vergütungshöhe ab dem 1.7.2012 quasi halbiert !
Zu diesen Konditionen ist jedoch die nächsten 2-3 Jahre
die Errichtung rentabler Solarparks nicht möglich.
http://www.ee-news.ch/de/erneuerbare/article/24701/bulgarien…

Attraktive Einspeisevergütungen für Solarparks gibt es
europaweit gegenwärtig quasi nur noch in Griechenland.
Trotzdem wird dort wenig installiert und in Betrieb genommen.
Jeder Fachkundige rechnet nämlich damit, das die dortigen
Einspeisekonditionen ebenfalls geändert werden und bestehende
Solarparks ggf., wie in Tschechien, sogar besteuert werden.
Denn Griechenland hat wohl von allen am wenigsten Geld übrig ...

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.335.900 von Merrill am 29.06.12 14:55:51

http://bgwea.org.server14.host.bg/Materials/FiT_2011_2012pro…

Bei grob 2 BGN/€ bleibt es selbst utility scale bei 0,12€/kWh. Bei Installationskosten von jetzt um die 1€/Wp bei den Strahlungsverhältnissen dort locker darstellbar.

[Merrill]

@Istanbul:
Die 12 Cent pro produzierter Kilowattstunden habe ich auch kalkuliert.
Nur produziert man dort nicht zu diesen Kosten, denn
- die Sonnenscheindauer liegt im Schnitt "nur" ca. 30-35 Prozent höher,
als in Deutschland und
- 1 €/Wp ist in Bulgarien bis Ende 2013 nicht erreichbar.

Selbst in Deutschland liegst du aktuell noch bei über 1,5 €/Wp (siehe Photon-Berechnungen und Projekterfahrungen in 2011/2012).

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.336.089 von Merrill am 29.06.12 15:27:58

Welchen Schluss ziehst du daraus für Altira?

[Merrill]

Schluss für Altira:
Solarpark-Aktivitäten tot.
Komplettabschreibung.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.337.810 von Merrill am 29.06.12 22:25:36

Komplettabschreibung von was? Was haben sie denn in neue Projekte mit verschlechterten Konditionen investiert?

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.337.810 von Merrill am 29.06.12 22:25:36

Zitat aus den Jahreszahlen 2011 vom 24.04.12
"2011 erweiterte die Altira Renewables Management ihr Investmentteam mit einer Reihe erfahrener Experten und legte damit den Grundstein für weiteres Wachstum, insbesondere
auch in neuen Märkten außerhalb Europas."

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil...

[peteboy]

Mädels, es tritt genau das was ich vorrausgesagt habe. Das Ding geht schnurstracks auf die 0 zu. Tut mir leid für die Longs, aber diese Firma wird in den nächsten 3-4 Jahren ihre ganzen Reserven aufbrauchen, aufbrauchen müssen.

Noch schlimmer, demnächst droht eine Zwangsliquidation der ABL Gruppe. deren Investitionen sind geleveragt und bewegen sich leistungsgerecht alle nach Süden. Das EK der ABL Gruppe ist laut Bundesanzeiger sowieso schon bei fast 0, durch die neuerlichen Kursstürze sollte es deutlich negativ sein.

Die ABL Gruppe und ihre Beteiligungen haben fertig, jeglichen Kredit bei Instis verspielt. Solar is dead, Altira is dead, ABL is dead

Tut bestimmt weh diese Wahrheit zu hören.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.375.169 von peteboy am 11.07.12 17:45:57

Was gibst du nur für eine unfassbare Grütze von dir? Wärst du so nett, deine Behauptungen mit Zahlen, Daten, Fakten darzulegen?!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.375.571 von willendlichreichwerden am 11.07.12 19:30:31

Er hat keine Fakten. Er weiß nur, dass alles was mit ABL in Zusammenhang steht schlecht ist. Selbst einen 100€ Schein von ABL würde er wermäßig mit 10€ taxieren, nur weil er von ABL ist. Wenn man sich das Orderbuch ansieht, dann sieht man, dass man nur wenige Käufe bennötigt, dass sich der Kurs wieder verdoppelt. Aktuell verliert der KURS mit geringsten Umsätzen an wert. Und die vermögenswerte übersteigen jetzt deutlich den Aktienkurs und die operativen verluste von Altira sind sehr überschaubar. Die Abschreibungen auf beteiligungen sind durch, insoweit sehe ich nicht warum hier Vermögen in großem Stil verbrannt werden soll. Das negative sehe ich eher darin, dass keine Erfolgsmeldungen kommen. Zu sagen 2012 war der verlust klein ist kein Erfolg, zumal dann immer noch nicht klar ist, ob sie zukünftig Gewinne machen. Operativ Gewinne machen meine ich. Die Chance, dass einer ihrer beteiligungen an Wert zulegt, halte ich für wesentlich größer, als dass wir mit weiteren Abschreibungen rechnen müssen. Insgesamt ist die Aktie natürlich jetzt negativ behaftet. Auf grundlage der Fakten aber ein Kauf.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.375.571 von willendlichreichwerden am 11.07.12 19:30:31

Noch ein Nachtrag zu der Grütze von peteboy: eine Zwangsliquidation der ABL-Gruppe, sprich u.a. ein Verkauf des 62%-Anteils von ABL an Altira, wäre für die Altira AG sogar positiv zu sehen - man hätte den Klotz ABL vom Bein.
Für den Wert der Altira AG hätte dies keine Auswirkungen - das EK/Aktie bliebe nach wie vor bei 7€! Zum momentanen Kurs ein Abschlag von 70%!!!

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.377.710 von willendlichreichwerden am 12.07.12 11:08:54

Bei solchen Typen einfach mal auf ignorieren stellen.
Bei deinen 7 € muß du leider noch die Verluste der Magnat abziehen.
Pleite gehen die nur , wenn Sie wollen.
Alle Bosse von ABL sind Einkommensmillionäre- die werden die Kuh nicht schlachten - nun bleibt noch die Frage ob sie Milch gibt.

[peteboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.375.571 von willendlichreichwerden am 11.07.12 19:30:31

Alle Fakten sind im Bundesanzeiger.

Die Mathematik ist einfach: Wert der Altira + Aragon Beteiligung - ausgewiesene Schulden.

Meine Prognose basiert auf:
Track Record der ABL Gruppe
Track Record von Altira
Menschenverstand

[peteboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.377.710 von willendlichreichwerden am 12.07.12 11:08:54

wenn die Liquidation sofort geschieht wäre es tatsächlich langfristig gut,
kurzfristig eher belastend


die 7 Euro EK pro Aktie sind so aktuell für den Aktionär nichts wert, wenn die Manager weiterhin in ihre eigene Tasche wirtschaften

[peteboy]

Kurse per heute

Wert der Altira Beteiligung (in Mio. EUR)
Ultimo 2007 106.0
Ultimo 2008 46.9
Ultimo 2009 36.0
Ultimo 2010 35.7
Ultimo 2011 11.5
aktuell 6.1

Wert der Aragon Beteiligung
Ultimo 2007 70.9
Ultimo 2008 30.1
Ultimo 2009 23.5
Ultimo 2010 34.1
Ultimo 2011 9.9
aktuell 6.9

Summe der beiden
Ultimo 2007 176.9
Ultimo 2008 77.0
Ultimo 2009 59.5
Ultimo 2010 69.7
Ultimo 2011 21.4
aktuell 12.9

Laut Bundesanzeiger Ende 2010:

Verbindlichkeiten 12.032.951,51
Cash 136.046,99

[peteboy]

Nachtrag: es handel sich um die Bilanz von Angermayer, Brumm & Lange Unternehmensgruppe GmbH

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.378.283 von peteboy am 12.07.12 13:27:00

Dem ist nichts hinzuzufügen, außer, daß das nichts im Altira-Thread zu suchen hat.

[peteboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.378.481 von willendlichreichwerden am 12.07.12 14:22:01

Genau das sagstest und dachtest Du auch als Altira bei 4 Euro stand. Und da bin ich dann am Ende das schwarze Schaf weil ich gewarnt habe

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.378.526 von peteboy am 12.07.12 14:36:32

An den Argumenten, die damals für ein Invest in Altira sprachen, hat sich seitdem nichts geändert.
Du wirfst Contra-Argumente verschiedenster Unternehmen in einen Topf, verrührst sie und gießt diese Grütze dann über alle Unternehmen, mit denen du schlechte Erfahrungen gemacht hast.
Warnungen sind ok, aber nicht auf diese Art und Weise.

[peteboy]

Mädels, ich habe Euch doch gesagt, Ihr sollt mal den Bundesanzeiger lesen. Da habe ich doch eben folgende Highlights gelesen, die Aktionäre direkt betreffen..... (Aktuell 13.7.2012!!!)


Ecosolutions lädt zur ausserordentlichen HV ein, und diese hat es in sich. Ein kurzer Preview: da werden genau die Sachverhalte geprüft, die ich angeprangert habe, dass diese ABL Grünohren sich Eure und die anderen Aktionärsgelder in Ihre eigene Tasche wirtschaften....

Offensichtlich will Altira die Gesellschaft schnellstmöglich schliessen, aber ein Grossaktionär aus Frankreich macht nicht mit

Ein paar Auszüge:

Die Einladung erfolgt hinsichtlich der Tagesordnungspunkte 2 und 3 aufgrund eines Verlangens nach § 122 Abs. 1 AktG unserer Aktionärin Altira Aktiengesellschaft, Grüneburgweg 18, 60322 Frankfurt am Main, vom 03. Juli 2012 und hinsichtlich der Tagesordnungspunkte 4 bis 11 aufgrund eines Verlangens nach § 122 Abs. 1 AktG unserer Aktionärin Theolia S.A., 75, rue Denis Papin, BP 80199, 13795 Aix-en-Provence, Frankreich vom 21. Juni 2012.

Weiter im punkt 5

Bestellung der PricewaterhouseCoopers Aktiengesellschaft Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Frankfurt zum Sonderprüfer gemäß § 142 Abs. 1 AktG zur Prüfung, ob die persönliche haftende Gesellschafterin und ihre Vertreter sowie die Mitglieder des Aufsichtsrats ihre gesellschaftsrechtlichen Sorgfalts- und Treuepflichten im Rahmen der Vornahme von Projektinvestitionen, einschließlich der Gewährung von Darlehen, seit 2010 ordnungsgemäß erfüllt haben

Die Aktionärin Theolia S.A., Aix-en-Provence, Frankreich, schlägt vor wie folgt zu beschließen:

Die PricewaterhouseCoopers Aktiengesellschaft Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Frankfurt wird zum Sonderprüfer gemäß § 142 Abs. 1 AktG bestellt zur Prüfung, ob die persönliche haftende Gesellschafterin und ihre Vertreter sowie die Mitglieder des Aufsichtsrats ihre gesellschaftsrechtlichen Sorgfalts- und Treuepflichten im Rahmen der Vornahme von Projektinvestitionen, einschließlich der Gewährung von Darlehen, seit 2010 ordnungsgemäß erfüllt haben

Der Sonderprüfer soll insbesondere folgende Fragen untersuchen:

a)
Erfolgten die Projektinvestitionen, einschließlich der Gewährung von Darlehen, durch ecolutions GmbH & Co. KGaA ("ecolutions") seit 2010 ordnungs- und pflichtgemäß?
b)
Ist der ecolutions im Zusammenhang mit ihren Projektinvestitionen, einschließlich der Gewährung von Darlehen, seit 2010 ein Schaden entstanden bzw. ist der Eintritt eines Schadens der ecolutions in diesem Zusammenhang hinreichend wahrscheinlich?
c)
Bestehen im Zusammenhang mit den Projektinvestitionen, einschließlich der Gewährung von Darlehen durch ecolutions seit 2010 Schadensersatzansprüche von ecolutions gegen (i) ihre persönlich haftende Gesellschafterin und/oder deren gesetzliche Vertreter, (ii) ihre Mitglieder des Aufsichtsrats und/oder (iii) sonstige Personen oder Unternehmen, welche durch die persönlich haftende Gesellschafterin zum Nachteil der ecolutions begünstigt wurden?


Punkt 6
Bestellung der PricewaterhouseCoopers Aktiengesellschaft Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Frankfurt, zum Sonderprüfer gemäß § 142 Abs. 1 AktG zur Überprüfung der Geschäftsbeziehungen mit der Silvia Quandt & Cie. AG und deren Tochtergesellschaften (gemeinsam auch "Silvia Quandt Gruppe") und der Angermayer Brumm & Lange Unternehmensgruppe GmbH und deren Tochtergesellschaften (gemeinsam auch "ABL Gruppe") sowie den Gesellschaftern der Angermayer Brumm & Lange Unternehmensgruppe GmbH (gemeinsam auch "ABL-Gesellschafter") seit 2009

Die Aktionärin Theolia S.A., Aix-en-Provence, Frankreich, schlägt vor wie folgt zu beschließen:

Die PricewaterhouseCoopers Aktiengesellschaft Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Frankfurt, wird zum Sonderprüfer gemäß § 142 Abs. 1 AktG bestellt zur Überprüfung der Geschäftsbeziehungen mit der Silvia Quandt & Cie. AG und deren Tochtergesellschaften (gemeinsam auch "Silvia Quandt Gruppe") und der Angermayer Brumm & Lange Unternehmensgruppe GmbH und deren Tochtergesellschaften (gemeinsam auch "ABL Gruppe") sowie den Gesellschaftern der Angermayer Brumm & Lange Unternehmensgruppe GmbH (gemeinsam auch "ABL-Gesellschafter") seit 2009.

Der Sonderprüfer soll insbesondere folgende Fragen untersuchen:

a)
Bedurften die Verträge mit der Silvia Quandt & Cie. AG und deren Tochtergesellschaften vor dem Hintergrund der Beteiligung von Andreas Lange an der Silvia Quandt & Cie. AG zu ihrer Wirksamkeit der vorherigen Zustimmung durch den Aufsichtsrat von ecolutions? Sofern dem so ist: Wurden die erforderlichen Zustimmungen in jedem Fall ordnungsgemäß erteilt? Wenn dem nicht so ist: Bestehen Ansprüche auf Erstattung der Vergütungen, welche unter den entsprechenden nicht ordnungsgemäß genehmigten Verträgen geleistet wurden?
b)
Waren die seit 2009 geleisteten Vergütungen an Gesellschaften der Silvia Quandt Gruppe und/oder der ABL Gruppe und/oder der ABL-Gesellschafter angemessen und marktüblich?
c)
Bestehen Schadens- und/oder sonstige Erstattungsansprüche im Zusammenhang mit den Geschäftsbeziehungen und den Vertragsbeziehungen mit der Silvia Quandt Gruppe und/oder der ABL Gruppe und/oder den ABL-Gesellschaftern, insbesondere gegen die persönlich haftende Gesellschafterin und ihre Vertreter sowie die Mitglieder des Aufsichtsrats?

Entzug des Vertrauens der persönlich haftenden Gesellschafterin durch die Hauptversammlung

Persönlich haftende Gesellschafterin der Gesellschaft ist gem. § 9 Abs. 1 der Satzung der Gesellschaft die Altira Ecolutions Management GmbH. Sie führt gemäß § 278 Abs. 2 AktG und § 10 Abs. 2 der Satzung der Gesellschaft die Geschäfte der Gesellschaft. Die Kommanditaktionäre sind von der Geschäftsführung ausgeschlossen, ebenso ist ihr Widerspruchsrecht gemäß § 164 HGB gegen Handlungen der persönlich haftenden Gesellschafterin nach § 10 Abs. 1 der Satzung der Gesellschaft ausgeschlossen.

Die Hauptversammlung einer KGaA kann dem persönlich haftenden Gesellschafter gemäß § 278 Abs. 3 i.V.m. § 84 Abs. 3 Satz 2 AktG ohne besondere Begründung das Vertrauen entziehen.

Die Aktionärin Theolia S.A., Aix-en-Provence, Frankreich, schlägt vor, dem persönlich haftenden Gesellschafter, Altira Ecolutions Management GmbH das Vertrauen zu entziehen.
8.
Beschluss über den Entzug der Geschäftsführungs- und der Vertretungsbefugnis der persönlich haftenden Gesellschafterin aus wichtigem Grund

Dem persönlich haftenden Gesellschafter einer KGaA kann gemäß § 278 Abs. 2 i.V.m. § 161 Abs. 2, § 117, § 127 HGB aus wichtigem Grund durch gerichtliche Entscheidung die Geschäftsführungs- und Vertretungsbefugnis entzogen werden. Erforderlich für eine solche Entziehung ist zunächst ein entsprechender Beschluss der Hauptversammlung. Als wichtiger Grund kommt insbesondere der Entzug des Vertrauens durch die Hauptversammlung in Betracht.

Sofern der Beschluss zum Tagesordnungspunkt 7 gefasst wird, wird der persönlich haftenden Gesellschafterin das Vertrauen entzogen. Damit fehlt es der persönlich haftenden Gesellschafterin an dem für eine ordnungsgemäße Leitung der Gesellschaft notwendigem Vertrauen ihrer Aktionäre.

Die Aktionärin Theolia S.A., Aix-en-Provence, Frankreich, schlägt vor, Beschluss darüber zu fassen, dass der persönlich haftenden Gesellschafterin der Gesellschaft, Altira Ecolutions Management GmbH die Geschäftsführungs- und Vertretungsbefugnis durch ein Gericht zu entziehen ist.
9.
Beschluss über die Abberufung sämtlicher Geschäftsführer der persönlich haftenden Gesellschafterin aus wichtigem Grund

In der "atypischen KGaA", in der die persönlich haftende Gesellschafterin eine juristische Person ist, ist diese aufgrund der gesellschaftsrechtlichen Treuepflicht gegenüber der KGaA verpflichtet, ihre Geschäftsführer abzuberufen, sofern die Hauptversammlung der KGaA dies beschließt.

Sofern der Beschluss zum Tagesordnungspunkt 7 gefasst wird, wird der persönlich haftenden Gesellschafterin und damit ihren Geschäftsführern, Frau Petra Leue-Bahns und Herrn Albrecht Hanusch, als den handelnden Personen das Vertrauen entzogen. Damit fehlt es der persönlich haftenden Gesellschafterin und damit ihren Geschäftsführern an dem für eine ordnungsgemäße Leitung der Gesellschaft notwendigen Vertrauen der Kommanditaktionäre.

Die Aktionärin Theolia S.A., Aix-en-Provence, Frankreich, schlägt daher vor, Beschluss darüber zu fassen, dass die persönlich haftende Gesellschafterin der Gesellschaft, Altira Ecolutions Management GmbH ihre Geschäftsführer, Frau Petra Leue-Bahns und Herrn Albrecht Hanusch, abzuberufen hat.


jaja jetzt könnt Ihr mich wieder beschimpfen, anstatt mal drüber nachzudenken, was da für eine Riesenhaftungsgeschichte für Altira drauswerdenn kann...


Nichts für ungut , solong

[Straßenkoeter]

peteboy das ist aus meiner Sicht ein wirklich guter Beitrag von dir. Bisher hast du aber meiner Meinung nach solche Dinge nicht vorgbracht, insoweit war die Kritik von wille berechtigt. Hier könnte tatsächlich Ungemach auf Altira zukommen. Das Ausmaß ist schlecht zu beurteilen. Auf der anderen Seite dürfte dies in dem niedrigen Kurs bereits eingepreist sein.

[morimori]

peteboy hat da mal was gefunden dem nachzugehen es sich lohnt.
Danke für diesen fundierten Beitrag .

[peteboy]

Was ist passiert in den letzten 5 Jahren?

Während der DAX nur noch 15% von seinem Allzeithoch entfernt ist, notiert Altira 97% tiefer als das ATH und Aragon etwas moderater nur 93% vom Allzeithoch.
Bei Aragon sieht es ein wenig milder aus, weil damals (wohl mit viel Geld) etwas werthaltigeres, nämlich Jung DMS gekauft (gerüchte zufolge wurden 20 Mio. EUR bezahlt)

Warum sind die Kurse so im Ar&/%&/?

Ganz einfach: Misserfolg wird mit den Aktionären geteilt, Erfolg führt zum Tasche vollmachen der Manager und Mutter ABL. Bei guter Managerleistung wäre das ja alles kein Problem. Bei der ABL Gruppe gibt es aber eine fatale Kombination: Gier und Unfähigkeit. Nur so kann man den dramatischen Verfall der Substanz der Unternehmen erklären

Gibt es Hoffnung auf Besserung?
Nein, im Gegenteil. Die Aktien könnten zwangsliquidiert werden, denn der Net Worth der ABL ist meinen Berechnungen negativ (Quelle Bundesanzeiger und Dreisatz).

Ausserdem gibt es gerade ein grosse Klage gegen die Praktiken dieser Gruppe und Ihrer Töchter, im schlimmsten Falle übersteigen die Schadensersatzansprüche die Restsubstanz.

Mein Fazit:
Geschenkt ist noch zu teuer, der Aktienkurs nimmt immer das vorweg, was hinterher kommt. Die Börse ist schlau und in dem Kurs steckt die Realität.

Nichts für ungut. Ich werde bestimmt wieder einige Hatepostings bekommen, genau wie beim letzten mal als der Kurs noch bei über 3 war.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.476.663 von peteboy am 09.08.12 18:12:48

Erzähl kein scheiß. Wenn du ordentlich argumentierst, dann hast du sogar von einigen Investierten hier das letzte Mal sogar Zustimmung für deine Postings bekommen.

[willendlichreichwerden]

"Ausserdem gibt es gerade ein grosse Klage gegen die Praktiken dieser Gruppe und Ihrer Töchter"

Wird gegen die ABL-Gruppe geklagt oder explizit gegen Altira?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.479.941 von willendlichreichwerden am 10.08.12 13:26:19

Es wird gegen eine Tochtergesellschaft der Altira AG geklagt.

Schlimmster Fall wäre, wenn die Klage durchkommt und die Tochtergesellschaft in Regress genommen wird. Aber selbst dann, ist nur diese eine Tochtergesellschaft (welche weniger als 10% der Umsätze generiert), betroffen (welche maximal in Insolvenz gehen kann).

Für die Altira AG ist das keine bedroliche Situation. Aber es würden dadurch für die Zukunft eben Einnahmen fehlen (allerdings dann auch ein Teil der Kosten).

Ich habe aber den Eindruck, das die Verträge da halbwegs sicher stehen. Es geht dort eher um die Ausübung von Druck, um das Geschäftsgebahren von ABL in der einen Gesellschaft in Zukunft zu unterbinden.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.480.054 von eusterw am 10.08.12 13:55:14

"Es geht dort eher um die Ausübung von Druck, um das Geschäftsgebahren von ABL in der einen Gesellschaft in Zukunft zu unterbinden."

Dann sollte die Klage im Umkehrschluss doch eher positiv für die Altira AG zu sehen sein. Oder rede ich mir grad was schön...?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.476.663 von peteboy am 09.08.12 18:12:48

Volle Zustimmung.

Ich hatte meine kritischen Bemerkungen schon vor längerer Zeit hier reingestellt.

Wer aktuell noch investiert ist, dem ist nicht mehr zu helfen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.480.432 von MIRU am 10.08.12 15:10:34

MIRU bei was für einem Kurs hast du gewarnt? peteboy warnt ein bisschen spät, jetzt sind wir ja bereits am Arsch der Welt angekommen. auch wenn es nicht auszuschließen ist, dass wir noch ein bisschen tiefer reinkriechen. Auf der anderen Seit steigt jede Aktie irgendwann mal wieder. Ein Ausstieg jetzt, könnte sehr unglücklich sein.

[MIRU]

Das war am 26.07 2011 bei 5,3 €.
Davor hatte ich auch schon auf den Schrott hingewiesen, nachdem ich mir die Hochglanzberichte mit den smarten Jungs und den beschie.... Zahlen angesehen hatte.

Zitat von MIRU: Die Null-Linie kommt immer näher.

Nur noch 5,3 € bis zum >>>Bumm<<<



Ich hoffe, dass hier niemand mehr investiert ist. Es gab genug kritische Beiträge und es gibt genug
solide Unternehmen.

Meine Meinung zu dieser Bude habe ich bereits dargelegt. Hier geht es noch weiter in den Keller.

Aber solange noch reichlich Kohle für das völlige Versagen der Vorstände und der Führungsmannschaft bezahlt wird, kann man das Spielchen weitertreiben. Die naiven Aktionäre, die hier investieren haben eh' zuviel Kohle und können etwas "Erleichterung" vertragen.

[MIRU]

Und am 18. Mai 2011:

Zitat von MIRU: 7,40
-12,42 %
-1,05
Xetra (EUR), 17.05.11 | 17:14



Was für eine Schrott-Aktie !!!!

Noch 7,4 € bis zum Aufschlag !!!

Was schreibt der Tenbagger denn jetzt nachdem sein unqualifizierter Push-Versuch zum Rohrkrepierer wurde ????

[MIRU]

Und 14. April 2011:

Zitat von MIRU: @ Miru

"zu deinen Gegenargumenten... ich muss davon ausgehen, dass du den Wert schon seit längerem beobachtest oder investiert warst. Kannst du mir bitte plausibel erklären, wann und wodurch sich der Vorstand die Taschen unrechtmässig vollgestopft hat? Würde enorm zur Risikoeinschätzung beitragen. Danke im Voraus..."


Habe den Kommantar erst jetzt gesehen.


Ich war mal investiert und bin mit Minus raus. Habe mich von den "tollen" Aussichten und Afrika-Fantasie blenden lassen.

Tatsächlich wird aber nichts verdient (außer Vorstand und Mitarbeiter siehe GB) und die Basis für angemessene Gewinne sehe ich nicht.

Bei der bescheidenen "Performance" sollte der Vorstand mit 1 € Fixum und im übrigen rein erfolgsabhängigem Gehalt bedacht werden.
Gilt auch für die besser bezahlten (leitenden) Angestellten.

Alles andere ist Ausplünderung der Aktionäre.

Und ich lasse mich nicht gerne ausplündern.

Wie mir der Kurs zeigt, sind einige andere (ehemalige) Aktionäre der gleichen Ansicht und verabschieden sich mit Verlust.


Altira ist eine Aktie, die kein Mensch braucht. Da gibt es auf dem deutschen Kurszettel wesentlich solideres.

[MIRU]

Und bereits am 21.12.2010:

Zitat von MIRU: Die geben eine Menge Geld aus für Hochglanz-Darstellungen was sie alles machen und was sie für tolle Hechte sind.

Wahrscheinlich verdienen die sich auch (persönlich) eine goldene Nase.
Nur für den Aktionär bleibt nix übrig.

Ich will kein Eigenkapital kaufen und kein cash (das habe ich selbst), sondern ein hochprofitables, wachstumsstarkes Unternehmen und mit einer realistischen Zukunftsfantasie.

Wenn es hier mal soweit sein sollte, dann sagt bitte Bescheid.

Quandt und Co. sind kein Qualitätsmerkmal (im Gegensatz zu W. Buffet). Eher Kontra.

[MIRU]

15.12.2010:

Zitat von MIRU: Mit BB-Gepushe kann ich jeden umsatzschwachen Nebenwert zur Trendumkehr bringen.

Fakt ist, dass Altira trotz guter Börsenzeiten so gut wie nix verdient.

Den Einmaleffekt aus dem IPO sollte der Mr. Tenbagger mal genau vorrechnen.
Und dabei die abzuziehenden Anschaffungskosten nicht vergessen .

Dann bleibt nicht mehr viel außer großen Gepushe eines Nebenwertes.

[MIRU]

Noch einen vom 7. April 2010 gefunden:

Zitat von MIRU: Wo steht das ????

Die haben doch so gut wie nix verdient.

"Das Ergebnis nach Steuern beläuft sich auf EUR 0,9 Mio. (in 2008: EUR -2,3 Mio.)."

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-03/16431620…

Wo soll die Dividende herkommen ????

Die Aktie notiert aktuell zum Buchwert. Da man nur magere Ergebnisse ausweisen kann, ist ein höherer Kurs auch nicht gerechtfertigt.

Wenn der free float größer wäre, hätten wir auch Kurse weit unter 10 €. Aber die Großaktionäre üben wohl einen "stabilisierenden Einfluss" aus.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.178 von Straßenkoeter am 10.08.12 21:06:38

Ich denke das reicht. Da konnte sich jeder sein eigenes Bild machen und die Reißleine ziehen.

Da ich schon lange raus bin, habe ich mich für die Bude nicht mehr interessiert und bin zufällig mal wieder hier reingestolpert.

Wollte nur mal schauen, ob der Letzte auch das Licht ausgemacht hat.

[Straßenkoeter]

Gut MIRU, da hast du dich verdient gemacht und im Sinne des Forums gehandelt. Ist halt aber oft auch schwierig, Warnungen einzuschätzen. Bei Blue Cap habe ich diese auch schon oft gehört und alle haben sich definitiv getäuscht.

[peteboy]

Neues auf Bundesanzeiger.de (Suchbegriff Hediad) von heute

Ergänzungsverlangen zur Tagesordnung der ordentlichen Hauptversammlung

Ein Aktionär will Schadensersatzansprüche gegen die Grünohren ABL Gruppe geltend machen.

Behauptung seit 2005 werden Aktionäre systematisch ausgenommen.

Mein kurze Analyse: ja das ist richtig

Meine Empfehlung: geschädigte Altira Aktionäre sollten dies auch tun.


Begründung des OAM European Value Fund zum Verlangen auf Ergänzung der Tagesordnung


Ein paar Highlights für Euch:

Geltendmachung von Schadensersatzansprüchen gemäß § 147 Abs. 1 AktG, unter anderem gemäß § 93 Abs. 2 und 3, § 116, § 117, § 317 Abs. 1 Satz 1, Abs. 3, § 318 Abs. 1 und 2 AktG, insbesondere gegen die Altira Heliad Management GmbH, die gegenwärtigen und ehemaligen Geschäftsführer der Altira Heliad Management GmbH, insbesondere Herrn Andreas Lange, die gegenwärtigen und ehemaligen Mitglieder des Aufsichtsrats der Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA, die Altira AG und deren gegenwärtige und ehemalige Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats, die Angermayer, Brumm & Lange Unternehmensgruppe GmbH und deren gegenwärtige und frühere Geschäftsführer, insbesondere Christian Angermayer und Peter Brumm, die ABL Consulting & Advisory GmbH und deren gegenwärtige und frühere Geschäftsführer, die IFOS Internationale Fonds Service AG sowie die Fonds IFOS Pearlfisher L/S Strategy Fund, IFOS Pearlfisher L/S Opportunity Fund und IFOS Pearlfisher Equity Fund und deren gegenwärtige und ehemalige Organe,


Die vorgenannten Anträge werden wie folgt begründet:

Nach Auffassung der Antragstellerin stehen der Gesellschaft gegen ihre derzeitigen und früheren Organe sowie gegen Dritte Ersatzansprüche in Millionenhöhe zu. Eine Verfolgung der in den Anträgen genannten Ansprüche würde somit zu einer wesentlichen Verbesserung des Gesellschaftsvermögens führen.

[peteboy]

Hier ein Proxy wie Aktionäre ausgenommen werden.


Ausweislich der Geschäftsberichte der Gesellschaft wurden für die Geschäftsjahre 2005 bis 2010 rund EUR 15 Mio. an Managementvergütungen an die Altira Heliad Management GmbH geleistet. Dabei ergeben sich aus Sicht der Antragstellerin bereits erhebliche Zweifel, ob die Berechnung der Managementvergütungen überhaupt der in der Satzung angegebenen Berechnungsweise entspricht. Darüber hinaus bestehen nach Auffassung der Antragstellerin erhebliche Anhaltspunkte dafür, dass die in den jeweiligen Satzungen geregelte Managementvergütung weder marktüblich war noch dies ist. Diese berechnete sich bis Ende 2010 auf Grundlage von 3,5 % des bilanziellen Eigenkapitals der Gesellschaft und lag damit weit über Marktstandard. Als marktüblich für eine derartige Managementvergütung werden üblicherweise Sätze in Höhe von 1,5 bis 2,5 % des bilanziellen Eigenkapitals bzw. Zeichnungskapitals angesehen. Dies ist in der Private-Equity-Branche allgemein bekannt und wird auch in der Fachliteratur ganz überwiegend so gesehen. Zusätzlich erhält die Komplementärin bekanntlich nach § 8 Abs. 2 (b) der Satzung eine gewinnabhängige Vergütung, die 20 % des festgestellten Jahresüberschusses eines jeden Geschäftsjahres der Gesellschaft vor Steuern umfasst. Diese ist nicht an eine „hurdle rate“ gebunden, was wiederum sehr ungewöhnlich ist.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.650 von peteboy am 14.08.12 17:33:26

peteboy hast du auch eine Meinung zu ADC African Development?

[peteboy]

die nehme ich in Sippenhaft

Mal im Ernst. Es gibt ja einen Grund, warum Heliad und Altira so stark unter Buchwert handelt. ABL hat der Börse eindrucksvoll Inkompetenz bewiesen gepaart mit unverschämten Gebühren, die eine reguläre Heuschrecke vor Neid erblassen lassen.

Also prinzipiell hat man hier die beiden Übel:
Rohrkrepierer Performance und unverschämte (möglicherweise illegal) hohe Gebühren. Soweit ich richtig informiert sind kassieren sie bei Heliad bspws. 1,5 Mio EUR Gebühren im Jahr. Das Problem bei Heliad und andere PE Firmen ist, dass sie ihren NAV steuern können und möglichst hochhalten, weil das die Berechnungsgrundlage Ihrer Fees ist. Heliad wird bspws. deswegen irgendwann auf 0 fallen, die Kuh wird solange gemolken bis die Substanz 0 ist.


Bei ADC gilt aktuell noch das Prinzip: Im Zweifel für den Angeklagten. Aber wie lange?

Gegenfrage:
Was denkst Du denn darüber, dass Heliad (und wahrscheinlich auch ADC) Beratungs-Aufträge innerhalb der ABL Gruppe vergibt, in anderen Worten Geld verschiebt, genauer gesagt, Geld der Investoren?

Vor kurzem hat ADC eine Riesenkapitalerhöhung in Höhe von 50 Mio bei einer afrikanischen Bank getragen. Was denkst Du wieviel sich ABL davon abgemacht hat?

Jeder Erfolg bei den Vehikeln führt dazu, dass sich die Manager (möglichweise illegal) die Taschen voll machen. Der Verlust wenn er entsteht, fällt auf den Anleger zurück. Findest Du sowas fair? Was bedeutet diese Assymetrie langfristig für den Anleger?

Mein Rat ist: such Dir ein Afrika Produkt von einer seriösen Firma und kein Produkt wo Du weiss, dass Gelder der Aktionäre über lange Bahnen in die Taschen der eitlen Manager landen, die damit Ihren Namen auf eine Filmproduktion schreiben wollen oder "Charity" Galas in Ihrem Namen halten, wobei der einzige Verdienst dieser Firma die letzten 10 Jahre ist, Geld zu vernichten.

Da gibt bestimmt bessere Produkte

Gruss

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.495.022 von peteboy am 15.08.12 10:37:17

Da die meisten (unverschämten) Gewinne aber erstmal bei der Altira AG landen, ist dieses Verhalten nicht grundsätzlich schlecht für die Aktionäre der Altira AG.

Langfristig verspielt man sich damit "vermutlich" Vertrauen. Aber so lange man noch enorme Beträge einwerben kann (letztes Jahr 100 Mio+ für Solarfond, dieses Jahr schon 40 Mio+ für Afrika, ...), rentiert sich das erstmal ganz ordentlich für Altira (lt. Beratervertrag, bekommt die Altira AG, z.B. 5% der 40 Mio, plus 20% aller Wertsteigerungen bei ADC -> sollte sich ADC z.B. verdoppeln, würde die Altira AG 20 Mio Prämie erhalten).

Die Altira AG, bietet das Potential, einen teil der (unverschämten) Provisionen abzugreifen.

[peteboy]

@eusterw

das einzige Problem ist, dass diese unverschämten Provisionen nie beim Aktionär landen werden

und da sie soweit ich weiss bei keinem Vehikel die Mehrheit haben, ist es relativ einfach, den Manager abzubestellen, vorrausgesetzt die Aktionäre handeln schlau und verbünden sich

dann versiegt plötzlich der strom...

und zukünftige Projekte wirds nicht mehr geben, denn der Kapitalmarkt hat ein Gedächtnis und die Namen Brumm, Lange und Angermayer werden immer mehr mit Rohrkrepierperformance und Abzocke assoziert werden


Schauen wir doch mal bei Heliad, was passiert, damit wäre dann das erste Vehikel weg

[peteboy]

Ausserdem muss sich Altira erstmal Schadensersatzforderung einstellen, die deren Substanz übetreffen können

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.495.204 von peteboy am 15.08.12 11:08:51

"....und zukünftige Projekte wirds nicht mehr geben, denn der Kapitalmarkt hat ein Gedächtnis und die Namen Brumm, Lange und Angermayer werden immer mehr mit Rohrkrepierperformance und Abzocke assoziert werden"
_____________________________

Da muss ich dir leider widersprechen. Ich erinnere mich an einen Artikel der vor Jahren in der "Capital" über die ABL-Gruppe erschien. Kurzes Fazit: Im Beteiligungsgeschäft Versager aber Spitze im einkassieren von Provisionen.
Wenn überhaupt war das ein Thema für ein paar Tage, dann ist die Sache wieder versiegt.
Wie schon öfter geschrieben ist das für mich das eigentliche Geschäftsmodell der ABL-Gruppe, es wird doch wohl niemand glauben, dass denen am Wohl der Aktionäre gelegen ist.

[5002]

was hier los ist, weiß anscheinend nur peteboy und die Altiramanager, aber Bitte beim proxieren die Relationen bewahren. Von den angezeigten 15 mio Gebühren, waren davon 2,5% abgedeckt? also "nur" 5 mion "Streitwert" ? Sind wir hier bei der Bildzeitung oder an der Börse?
Und wenn die Antragstellerin gewinnt, wo landet dann das Geld wieder?
Ich kenne zwar die Vorgeschichte hier im Forum nicht, aber hier hat wohl einer noch ne Rechnung offen? Antragstellerin selbst?
Zumindest findet ein Handel mit Altiraaktien nahezu nicht statt, also dieser Kurs ist willkürlich. Andersherum ist aber damit auch sehr bedenklich, keiner will zu diesen Kursen auch nicht kaufen!

[peteboy]

Disclosure: I have no positions in any stocks mentioned

Habe nie in ein Produkt oder Aktie von denen investiert. Hatte damals VCH Fonds auf der Watchliste und mir ist aufgefallen, weil sie ne grosse Klappe hatten und dabei die Performance unter aller Kanone war. Bei der Recherche des damiligen Jahresbericht ist mir aufgefallen, dass sie Fondsgelder benutzt haben, um Pre IPO in deren eigenen Aktien zu investieren, die heutige Heliad beispielsweise. Als das Ding dann endlich notiert wurde paar Monate später war es nur noch die Hälfte wert, was zu einem grossen Zacken nach unten für die VCH Fonds-Anleger geführt hatte, aber gleichzeitig mit grosser Sicherheit die Portemonnaies der ABL Truppe gefüllt.

Wenn es irgendwie ginge, würde ich mir deren Aktien und Fonds leihen und shorten. Leider ist das aber nicht möglich.

[peteboy]

Ein Klassiker aus dem Jahr 2007:

Sein Vorhaben: mit ABL einen Finanzkonzern wie die US-Investmentbank Goldman Sachs zu schaffen. Der Weg dorthin ist allerdings noch weit. Schließlich nehmen sich die 400 Millionen Euro Marktkapitalisierung der ABL-Töchter im Vergleich zu den rund 70 Mrd. Euro bei dem US-Konzern aus wie ein Märklineisenbahn neben einem ICE.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.495.601 von peteboy am 15.08.12 12:34:36

Dann erkennst du aber sicherlich auch, das die Altira AG, eher zu den abschöpfenden Gesellschaften zählt, als zu den Investitionsvehikeln...

[peteboy]

0b sie abschöpfen oder nicht, Es ist eine Tatsache, dass bei den Aktionären nichts ankommt.

[willendlichreichwerden]

Gibt´s ausnahmsweise mal positive News oder warum gab´s heute Käufe ins Ask und warum erhöht der Market Maker sein Angebot auf der Bid- und Ask-Seite von 2000 auf 5000 St....?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.502.052 von willendlichreichwerden am 16.08.12 18:14:55

denke, dass man jetzt den zermürbten Kleinaktionären die Möglichkeit geben möchte.mit höheren Stückzahlen rauszugehen. Das gekauft wird, befürchten sie nicht. Aber sie müssen schon auch Aktien anbieten, da ansonsten die zermürbten Kleinaktionäre zögern. Sie machen das auch nicht aus Nächstenliebe, sondern aus Eigeninteresse. Und peteboys Aussagen kommen ihnen sicher sehr gelegen.
Aus meiner Sicht jetzt eher ein Kauf, auch wenn die Aktie verbrannt ist. Ein Potential kann wahrscheinlich nur gehoben werden, wenn die Macher die Zeit als reif ansehen um zu kaufen.
Aber ohne wenn und aber Blue Cap war und ist das bessere Investment. Altira hat Vermögen immens über dem Kurswert, aber ohne Käufe der macher wirds nur nach oben gehen, wenn auch operativ was läuft. Auch ein Erfolg bei ADC wäre so was und den halte ich für recht wahrscheinlich.

[willendlichreichwerden]

Wenn ich die gestrigen Käufe bzw. den Kursverlauf richtig interpretiere, dann liegt bei 2,20€ mal wieder ne Iceberg-Order.

[willendlichreichwerden]

Genauso wie Monate lang ein Verkäufer keine Ruhe gab, ist es jetzt seit Tagen gerade anders herum und es wird konstant ins Ask gekauft.

[morimori]

Und ich werde bei der nächsten Zahlenreihe mal wieder nach den % Zahlen der ABL sehen- da würde ich Käufer vermuten.

[morimori]

Und noch mal was "positives" : die besch...eidene Magnat kommt gerade aus dem tiefen Keller- nach Rückbilanzierung nun ca 12 Mio
Gewinn.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.532.497 von morimori am 25.08.12 09:31:42

Steht die Magnat jetzt noch in den Büchern von Altira oder nicht?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.533.158 von willendlichreichwerden am 25.08.12 15:27:33

Da ist von auszugehen.

Schließlich ist das eine börsennotierte Gesellschaft, deren Wert Ende des letzten Jahrs noch bei 70 Cent lag. Wird also Ende letzten Jahres sehr sicher noch in den Büchern gestanden haben.

Man wird wohl im nächsten Abschluss knapp die Hälfte des Wertes abschreiben müssen

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.533.197 von eusterw am 25.08.12 15:55:12

Da wär ich mir mittlerweile nicht mehr so sicher, ob da tatsächlich was abgeschrieben werden muss oder nicht sogar noch ein Gewinn bei rausspringt.
Kuck mal in den Magnat-Thread!

[morimori]

1. es steht noch in den Büchern
2. Eine Null würde mir erst mal reichen

[morimori]

Auch wenn da keine Volumen gekauft werden, optisch sieht es doch besser aus - gell?

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.906 von morimori am 29.08.12 18:31:44

...und vor allem wird nichts mehr verkauft.

[peteboy]

Gerade auf meiner Lieblingsseite bundesanzeiger entdeckt

Der Bernd Förtsch hat den ABL Grünohren 1 Mio geliehen. Den ABL Jungs gehen wohl langsam die Lichter aus. Banken scheinen denen wohl nichts mehr zu leihen, da muss dann wohl Klüngelonkel Bernd einspringen. So wie es aussieht hebeln die sich immer mehr in die Scheisse rein. Mein Rat aufpassen und zwar bei jedem Unternehmen der Grünohren (Altira, ADC, Heliad, Aaragon). Die Börse straft die Kombination aus extremer Erfolglosigkeit und Gier ab.



II. Vermögenslage

Die Bilanzsumme beträgt 25.726 TEUR (Vorjahr 18.457 TEUR). Bei einem Eigenkapital von 20.564 TEUR (Vorjahr 15.864 TEUR) liegt die Eigenkapitalquote bei 80 % (Vorjahr 86 %). Bankverbindlichkeiten mit Ausnahme der aus Provisionen resultierenden Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten in Höhe von 169 TEUR (Vorjahr 82 TEUR) bestehen zum Bilanzstichtag nicht.

Wesentliche Posten der Aktivseite sind liquide oder liquiditätsähnliche Mittel wie Kontoguthaben, Tagesgelder, sonstige Forderungen an Kreditinstitute (18.477 TEUR, Vorjahr 13.568 TEUR) und immaterielle Anlagewerte (1.287 TEUR, Vorjahr 2.024 TEUR) sowie Sachanlagen (928 TEUR, Vorjahr 899 TEUR).

Die Finanzanlagen in Höhe von 2.615 TEUR (Vorjahr 1.484 TEUR) werden u.a. in Form von Investmentzertifikaten, Aktien und Fonds gehalten (620 TEUR). Ferner hat die Gesellschaft in 2007 einen Genussschein der biwBank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, im Nennwert von 1.000 TEUR gezeichnet, welcher dem Anlagebuch zugeordnet ist. Zudem wurde eine Inhaberschuldverschreibung der ABL Group GmbH mit einem Nennbetrag von 1 Mio. EUR zu einem Ausgabepreis von 99,50 % des Nennbetrags mit einer Laufzeit bis zum 30.09.2012 erworben. Mit den Beständen an Aktien und Investmentzertifikaten verfügt die Gesellschaft über stille Reserven in einer Größenordnung von 112 TEUR (Vorjahr 241 TEUR).

Auffindbar auf Bundesanzeiger.de mit Suchbegriff "flatex AG Kulmbach Konzernabschluss zum 31. Dezember 2011"

[Straßenkoeter]

ADC African Development läuft aber noch kursmäßig sehr gut und auch Altira hat sich vom Tief schön erholt.