Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 33)

[C3I]

Haha, fett: fast 12% im plus die Aktie.

Dabei wird es in den nächsten Tagen nicht bleiben. Entscheidend ist ja der Trend, den die OPEC mit der Entscheidung setzt. Das letzte Mal waren die sich 208 mit irgendwas einig ...

[trustone]

Ja, das war eine Historische Entscheidung heute der OPEC!
Neben den großen Opec Förderländern wird nun sogar Russland seine Produktion deutlich
Drosseln!

Vor ein paar Tagen galt selbst ein einfrieren in Russland als eher schwierig, nun kommt sogar eine deutliche Drosselung!

Die Öl Förderländer rund um den Globus sind sich einig - es braucht höhere Ölpreise!

Der Ölpreis selbst steht mittlerweile mit über 10% im Plus am heutigen Tag!
Auch dass ist wohl ziemlich historisch!

ach ja,
Der DRAG Partner Extraction Oil notiert aktuell 15% im Plus!

nach diesem OPEC Deal ist es doch klarer den je,
die DRAG hat die Niedrig Ölpreis Phase bis zur letzten Minute perfekt genutzt;

der Wert muss sich auf Sicht von 6-12 Monaten wohl zumindest verdoppeln um mit halbwegs fairen Maßstäben bewertet zu werden,

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.803.509 von C3I am 30.11.16 19:57:01

Zitat von C3I: ... Das letzte Mal waren die sich 208 mit irgendwas einig ...

Stimmt, lang lang ist es her ...

Damals wurde das Öl noch in Amphoren transportiert ... 1 Liter Olivenöl kostete 1,5 Sesterzen, das war zu Zeiten Kaiser Septimus Severus ...

Kein Wunder das wegen des begehrten Öls bald danach die Germanen anfingen den Limes zu stürmen ...

Prost

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.803.848 von Wood-Cutter am 30.11.16 20:44:20

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von C3I: ... Das letzte Mal waren die sich 208 mit irgendwas einig ...

Stimmt, lang lang ist es her ...

Damals wurde das Öl noch in Amphoren transportiert ... 1 Liter Olivenöl kostete 1,5 Sesterzen, das war zu Zeiten Kaiser Septimus Severus ...

Kein Wunder das wegen des begehrten Öls bald danach die Germanen anfingen den Limes zu stürmen ...

Prost

Das hatte andere Gründe! Es war wohl die sexuelle Freizügigkeit...

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.803.848 von Wood-Cutter am 30.11.16 20:44:20

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von C3I: ... Das letzte Mal waren die sich 208 mit irgendwas einig ...

Stimmt, lang lang ist es her ...

Damals wurde das Öl noch in Amphoren transportiert ... 1 Liter Olivenöl kostete 1,5 Sesterzen, das war zu Zeiten Kaiser Septimus Severus ...

Kein Wunder das wegen des begehrten Öls bald danach die Germanen anfingen den Limes zu stürmen ...

Prost

Ahh Hilfe, 2008 war gemeint. Ich will es nicht überbewerten, aber die zur Zeit symbolische Einigung auf Quoten nach so langer Zeit sehe ich als Trendwende.

Russland will, obwohl es nicht der OPEC angehört, auch mitmachen und leicht drosseln.

Der Wunsch, mit dem Öl Geld zu verdienen ist offenbar da. Wie ich vor längerer Zeit geschrieben hatte, hat Saudi Arabien seit kurzem einen neuen Finanzminister - mit etwas mehr Biss. Der bisherige ist seinen Job nach 20 Jahren los.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.802.624 von sircoin am 30.11.16 18:10:38

Service für alle, die durch den OPEC-Beschluss auf der suche nach günstigen Ölwerten sind und hier landen:

EPS 2017e 5,87€, KGV 17e 3,85
EPS 2018e 7,52€, KGV 18e 3,01

Letzte Dividende 2015 waren 0,55€, für 2016 rechne ich mit mehr. Für 2017 und 2018 kann ich mir 30-40% des EPS als Dividende gut vorstellen. Der Vorstand will eine Aktionärsfreundliche Dividendenpolitik. Er ist der grösste Einzelaktionär mit relativ niedrigem Gehalt und hat daher ein eigenes Interesse an hoher Dividende.

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.805.360 von sircoin am 01.12.16 08:20:46

wofür steht EPS ?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.805.900 von Hufeisenmagnet am 01.12.16 09:24:07

Zitat von Hufeisenmagnet: wofür steht EPS ?

Earnings per Share = Gewinn je Aktie

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.805.900 von Hufeisenmagnet am 01.12.16 09:24:07

EPS = Earnings per share = Gewinn pro Aktie

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.805.360 von sircoin am 01.12.16 08:20:46

so ist es!

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.802.624 von sircoin am 30.11.16 18:10:38

Zitat von sircoin: Hier nochmal die DRAG News vom 10.11.2016:

"
Deutsche Rohstoff AG: Cub Creek beginnt mit Öl- und Gasproduktion

Mannheim. Cub Creek Energy (CCE) hat heute mit der Produktion von Öl und Gas von seinem Vail Bohrplatz begonnen. CCE hatte von Juni bis September neun Horizontalbohrungen fertiggestellt, an denen es einen wirtschaftlichen Anteil von fast 100% hält. Das Unternehmen wird Mitte Dezember über die Ergebnisse der ersten 30 Tage der Produktion berichten.

In der Zwischenzeit wurden zwei weitere Bohrungen von Cub Creeks Markham Bohrplatz abgeteuft. Insgesamt 12 Bohrungen werden in den kommenden Wochen fertiggestellt werden und voraussichtlich Ende Dezember mit der Produktion beginnen."

Kommender Newsflow:
Ca. 15.12.16 : Bericht über die ersten 30 Tage Produktion von 9 Bohrungen
Jahreswechsel: News über Produktionsbeginn 12 weiterer Bohrungen
Corporate Update DRAG Gesamt
01.01.2017: OPEC beginnt die Drosselung der Produktion
Ende Januar 2017: DRAG berichtet über die ersten 30 Produktionstage der 12 weiteren Bohrungen

Zur Erinnerung: EPS DRAG laut letzter FB-Studie 2016e 1,44€ / 2017e 5,87€ / 2018e 7,52€

bei Ölpreisen WTI (Jahresschnitt) von 2017: 49$ / 2018: 50,22$ sowie Gaspreisen von 2017: 3,11$ und 2,92$

Was für ein Timing


Ich behaupte: Durch die aktuelle Situation (OPEC und Ölpreis) wird die DRAG 1-2 neue Aktionäre bekommen...

die IR Abteilung hatte mir vor ein paar Wochen ja folgendes mitgeteilt;
für die zukünftig gut 20 Ölquellen habe man dank eines hohen Gas Preises bereits im Sommer mit ersten Absicherungs Geschäften begonnen;

beim Öl würde man den überwiegenden Teil der Absicherungs Geschäfte erst durchführen sobald die 30 Tages Produktionszahlen vorliegen;

für die ersten 9 Bohrungen wird der großteil also ab Mitte Dezember abgesichert;
für die weiteren 12 Bohrungen dann im Januar 2017;

die DRAG profitiert also auch bei den Absicherungs Geschäften voll von dem aktuellen Ölpreis Sprung da der großteil erst die nächsten Wochen abgeschlossen wird;

nach Brent steigt nun heute auch der WTI Preis weiter und liegt bereits über 50 Dollar;

[question-mark]

leider immer noch etliche Verkäufer unterwegs, einiges im ask zu sehen.
Warum auch immer die jetzt noch verkaufen wollen.

[Hufeisenmagnet]

Danke euch !

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.807.274 von question-mark am 01.12.16 11:56:11

Stell Dir vor, es wird Geld gedruckt und zum mitnehmen ausgelegt und niemand greift zu...

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.809.272 von sircoin am 01.12.16 16:00:06

nur die Ruhe,
der Kurs tendiert ja bereits in die richtige Richtung,

wir werden wir hier schon bald eine nachhaltige Neubewertung auch im Kurs sehen;
der OPEC Deal hat hier absolut ein Sicherheitsnetz eingebaut;

verglichen mit anderen Ölförderern notiert die Aktie drastisch zu niedrig aktuell;

ach ja,
der Ölpreis geht heute weitere fast 4% hoch;
mittlerweile notieren wird deutlich über 50 Dollar;

wie sagte der CEO so schön;
mit Ölpreisen von 47-48 Dollar mache die Förderung schon richtig Spaß;

[smyl]

wenn der ölpreis so weiter abgeht, schießen wir die nächsten Tage locker durch die 25

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.809.848 von smyl am 01.12.16 16:56:22

wenn der Ölpreis die nächsten Monate einfach "nur" bei 50 Dollar bleibt sehen wir die 30 Euro im Kurs sehr schnell,

viele übersehen scheinbar noch immer dass der break even Ölpreis für die DRAG bei unter 40 Dollar liegt;
ab einem Ölpreis von 40 Dollar macht man definitiv Gewinn;

bei aktuellen Ölpreisen von 51 Dollar macht man bereits Fett Gewinne;

aber klar die Opec hat sich zum Ziel gesetzt die Ölpreise sogar Richtung 60 Dollar zu bringen;

[ChrisHamburg01]

Dafür, dass der Ölpreis 2 Tage hintereinander um ca. 8% steigt, ist das Up der DRAG aber eher müde. Die Aktie müsste doch Freudensprünge machen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.810.880 von ChrisHamburg01 am 01.12.16 18:19:41

wie gesagt Geduld Geduld,
in Deutschland hat die DRAG noch bei weitem nicht jeder auf dem Schirm,

ich freue mich heute schon wenn die Umsätze und hohen Gewinne für das erste Quartal 2017 präsentiert werden, ich denke dann haben wir hier schon ganz andere Kurse,
es wird doch keiner ernsthaft annehmen dass ein 2017er KGV von aktuell rund 3 noch lange bestand hat.........
(Der Kurs kann sich verdoppeln und wäre immer noch günstig )

der direkte Zusammenhang mit dem Ölpreis ist wohl auch nicht jedem sofort ersichtlich;
das wird schon,

der Ölpreis ist die letzten 2 Tage um 15% angestiegen; der DRAG Partner Extraction Oil notiert ebenfalls über 15% im Plus die letzten 2 Tage,
was noch oben drauf kommt sind im übrigen die Währungsgewinne in den letzten Wochen;
die DRAG hat Ihr Geld ja in Dollar geparkt,
da der Dollar immer stärker wird steigen dadurch auch die Währungsgewinne für die DRAG an,
passt aktuell alles zusammen,

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.811.123 von trustone am 01.12.16 18:40:44

DRAG hat eine MK von über 100 Millionen. Unternehmen socher Größenordnung werden alle relevanten Fonds auf dem Schirm haben. Sie kaufen aber trotzdem nicht. Ich frage mich dann immer, sind nur die Forenmitglieder schlau und alle Fondmanager sowie die Schreiberlinge der Börsenmagazine blind oder ist es andersrum?

Bevor man mir hier jetzt Bashing unterstellt: Ich bin investiert und plane nicht nachzukaufen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.811.258 von ChrisHamburg01 am 01.12.16 18:51:52

Zitat von ChrisHamburg01: DRAG hat eine MK von über 100 Millionen. Unternehmen socher Größenordnung werden alle relevanten Fonds auf dem Schirm haben. Sie kaufen aber trotzdem nicht. Ich frage mich dann immer, sind nur die Forenmitglieder schlau und alle Fondmanager sowie die Schreiberlinge der Börsenmagazine blind oder ist es andersrum?

Bevor man mir hier jetzt Bashing unterstellt: Ich bin investiert und plane nicht nachzukaufen.

Ne, noch notiert man im Entry Standard der Börse, das ist für viele KO-Kriterium. Soll sich laut CEO aber nun ja ändern...

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.811.312 von sirmike am 01.12.16 19:00:26

Ok, für die Fonds ist das tatsächlich hinderlich, für die Fachpresse aber nicht.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.811.312 von sirmike am 01.12.16 19:00:26

mit 1. März 2017 bereits wird die DRAG in dieses neue und dann transparentere Marktsegment wechseln;

das ganze wird auch für kleinere Institutionelle Investoren geschaffen die um den Entry Standard aktuell eher noch einen Bogen machen;

wird für zusätzliche Aufmerksamkeit sorgen da dort neben der DRAG zu Beginn nur etwa 40 weitere Firmen starten werden;

http://www.nebenwerte-magazin.com/de/weitere-nebenwerte/item…

[wolfsta]

Marktkapitalisierung, freefloat und Umsätze sind die Kriterien für die mesten Manager. UND (Achtung böse) was die anderen Fondsmanager machen.
Abgesehen davon managen die meisten Manager deutlich über 10mio. €. Wenn die für 100.000,-€ Drag kaufen und die sich dann verdoppelt, juckt das am Ende nicht die Gesamtperformance...

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.811.684 von wolfsta am 01.12.16 19:43:28

Ich kenne Aktien mit einer niedrigeren MK in die Fonds eingestiegen sind. Und wenn die Aussichten soooo toll sind, warum sollte ein Fond nur mit 100.000 Euro einsteigen? Das sind weniger als 4.500 Aktien.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.811.735 von ChrisHamburg01 am 01.12.16 19:50:37

für mich entscheidend und wichtiger ist im übrigend etwas anderes;

Der Vorstand und Aufsichtsrat der DRAG halten zusammen 10% der Aktien!
Auch der langjährige Partner BASF ist mit gut 6% dabei.

Kleinere und mittlere Fonds werden früher oder später ebenfalls hier deutlicher einsteigen;

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.fotos-hochladen.net/uploads/ro115c0iy9z47e.png

[/url]

[JoeKerZe]

Brent ist aus meiner Sicht über der Nackenlinie, WTI aber noch nicht, da halten die Bären kräftig dagegen. Das gibt morgen eine heiße Schlacht um den Wochenschlusskurs.

BRENT


WTI

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.811.735 von ChrisHamburg01 am 01.12.16 19:50:37

Wenn du dir den einen Aspekt rauspickst, kannste mir dann mal erklären, warum Muhle/Rathausky und Lübberstedt Delticom halten? Fakt ist, dass die alle die DRAG kennen, aber Delticom vorziehen.

[erfg]

Erwartung:

..."Dies ist ein deutlich größerer Schnitt als es die meisten erwartet hatten, und es könnte den Ölpreis in Bereiche zwischen 50 und 60 US-Dollar pro Barrel schicken", kommentierte Bob Minter, Stratege bei Aberdeen Asset Management. Bedeutsam sei der Schritt aber auch, da man mit Russland ein Land außerhalb des Kartells mit einbezogen habe. "Die Leute hatten schon ernsthaft begonnen, an der Fähigkeit der OPEC zu zweifeln, auf die Geschehnisse am Ölmarkt reagieren zu können", schreibt Minter. Diese Entscheidung bestätige die Fähigkeit der Opec als Gruppe zu handeln.

Experten erwarten nach Opec-Einigung weiteren Anstieg der Ölpreise | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9137958-experten-e…

[Wood-Cutter]

Übrigens, die Lager- und Produktionsdaten gab es auch diese Woche ... kaum zu glauben ... minus 0,9 Millionen Barrel Ersteres und das Zweite plus 9 Tausend Barrel, also fast unverändert ...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.811.258 von ChrisHamburg01 am 01.12.16 18:51:52

Zitat von ChrisHamburg01: DRAG hat eine MK von über 100 Millionen. Unternehmen socher Größenordnung werden alle relevanten Fonds auf dem Schirm haben. Sie kaufen aber trotzdem nicht.

Bist du Dir da sicher? Zwo12/13/14 war die DRAG auch in manchem Fonds, ging bei 10 Tausend los bis 50.000 Aktien. Hatte mich damit beschäftigt. Daten gibt es natürlich immer nur im Nachhinein, jedes halbe Jahr. Nicht zielfördernd für uns Kleinanleger ... Wenn die in der Öffentlichkeit auftauchen, wollen sie aber eher schon wieder raus ... Kennst du sicherlich, bist ja auch kein Newbie ... Aber nix für ungut ...

Zitat von ChrisHamburg01: Ich frage mich dann immer, sind nur die Forenmitglieder schlau und alle Fondmanager sowie die Schreiberlinge der Börsenmagazine blind oder ist es andersrum.

Also mit Verlaub, aber das ist jetzt schon etwas frech ... Aber probier es selbst ... Wir rechnen hier auch nur mit Barrel und WTI zwischen 45 und 50 Dollar ...

[HK12]

(08:17:12)Kepler Cheuvreux startet Deutsche Rohstoffe mit buy-Ziel 29,30 EUR

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.813.730 von HK12 am 02.12.16 08:36:01

das wäre ja ein Ding,
hast du dazu bitte ein Quelle?

dann würde ja das erste ganz große Haus mit der DRAG Bewertung beginnen;
da würden dann die Fonds wohl nicht mehr lange auf sich warten lassen!

mit dem Kursziel von knapp 30 Euro könnte ich erstmal auch gut leben,

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.813.883 von trustone am 02.12.16 08:50:19

Zitat von wiener9: das wäre ja ein Ding,
hast du dazu bitte ein Quelle?

dann würde ja das erste ganz große Haus mit der DRAG Bewertung beginnen;
da würden dann die Fonds wohl nicht mehr lange auf sich warten lassen!

mit dem Kursziel von knapp 30 Euro könnte ich erstmal auch gut leben,

https://twitter.com/deurohstoffag/status/804606719758336001?…

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.814.600 von sirmike am 02.12.16 09:59:02

Ausgezeichnet!

https://twitter.com/deurohstoffag/status/804606719758336001?…

[trustone]

http://www.rnz.de/wirtschaft/wirtschaft-regional_artikel,-He…

Heidelberger Rohstoff AG profitiert von steigendem Ölpreis

Das Heidelberger Unternehmen macht 90 Prozent des Umsatzes mit der Förderung des schwarzen Goldes - Umzug nach Mannheim

Rund 550 Barrel Rohöl befördern die jetzt erworbenen 60 Bohrungen pro Tag nach oben. Und acht Prozent davon gehören Salt Creek, an der die Deutsche Rohstoff 90 Prozent Anteile hält. Mit 200 Millionen Euro Umsatz rechnet man für die nächsten 20 Jahre. Der erwartete Gewinn (Ebitda) soll in demselben Zeitraum bei etwa 140 Millionen Euro liegen. Zugrunde gelegt wurde dafür ein Rohölpreis von rund 44 Dollar pro Barrell. Am gestrigen Donnerstag kratzte der Rohölpreis die 50-Dollar-Marke. Der Kaufpreis für die Ölförderrechte lag bei 38,1 Millionen Euro und die laufenden Förderkosten am Bohrloch ohne Exploration und Bohrkosten sollen bei maximal 10 Dollar je Barrell liegen.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.814.711 von trustone am 02.12.16 10:09:51

"Kepler Cheuvreux nimmt Coverage unserer Aktie auf, Kursziel EUR 29,30"

ist der tweet (heisst doch so, oder?). Wie "seriös" ist denn eine Twitter Meldung, hab keine Ahnung ob es da offizell gepflegte accounts gibt? unten steht noch "beigetreten in 2010", wüsste gar nicht, dass es da schon twitter gab.

Bin wohl zu alt für die sozialen Medien

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.814.903 von question-mark am 02.12.16 10:35:41

Keine Sorge. Ist seriös und echt. Und Twitter gibt es auch schon etwas länger als seit 2010...

Der Inhalt der Studie würde mich brennend interessieren. Kann mir da jemand weiterhelfen? Dann könnte ich die Berechnungen darin mal auf Neuigkeiten querchecken.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.814.753 von trustone am 02.12.16 10:13:55

Zitat von wiener9: http://www.rnz.de/wirtschaft/wirtschaft-regional_artikel,-He…

Heidelberger Rohstoff AG profitiert von steigendem Ölpreis

Das Heidelberger Unternehmen macht 90 Prozent des Umsatzes mit der Förderung des schwarzen Goldes - Umzug nach Mannheim

Rund 550 Barrel Rohöl befördern die jetzt erworbenen 60 Bohrungen pro Tag nach oben. Und acht Prozent davon gehören Salt Creek, an der die Deutsche Rohstoff 90 Prozent Anteile hält. .

[/u]

Das wäre natürlich eine massive Enttäuschung, wenn man 38 Mio USD für 150 Bohrungen bezahlt hätte, bei denen jede bestehende nach einigen Jahren nur noch 10 BOE (550 / 60) fördert - was dann auch für die übrigen 90 zu erwarten wäre - und von denen dann auch nur noch 8% Salt Creek gehören.
Tatsächlich entsprechen die 550 BOE jedoch dem 8%-Anteil, d.h. die bestehenden alten Bohrungen fördern aktuell insgesamt knapp 7000 BOE bzw. etwas über 100 pro Bohrung.

Die können noch nicht mal richtig abschreiben...

[trustone]

Der Ölpreis geht auch heute den 3. Tag in Folge mit einem deutlichen Plus aus dem Handel!

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.811.849 von trustone am 01.12.16 20:04:47

Zitat von wiener9: für mich entscheidend und wichtiger ist im übrigend etwas anderes;

Der Vorstand und Aufsichtsrat der DRAG halten zusammen 10% der Aktien!
Auch der langjährige Partner BASF ist mit gut 6% dabei.

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.fotos-hochladen.net/uploads/ro115c0iy9z47e.png

[/url]


Hallo Wiener,
da wären noch einige, langjährige treue Begleiter ... hatten wir doch zusammen getragen nach der HV ? Oder nicht?

9,88% Gutschlag
7,36% Privat
6,31% BASF
6,16% Privat
3,25% Privat
3,14% Privat
3,14% Privat
2,50% DRAG

Macht zusammen fast 42 Prozent ... Wieviele Aktien waren auf der HV insgesamt vertreten? Muß ich nochmal nachschauen ...


Rigcount heute übrigens +3 auf 477 ... WTI schließt bei 51,56 Dollar ...

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.814.990 von sircoin am 02.12.16 10:48:21

Kepler Cheuvreux nimmt Coverage unserer Aktie auf

Zitat von sircoin: Keine Sorge. Ist seriös und echt. Und Twitter gibt es auch schon etwas länger als seit 2010...

Der Inhalt der Studie würde mich brennend interessieren. Kann mir da jemand weiterhelfen? Dann könnte ich die Berechnungen darin mal auf Neuigkeiten querchecken.

Hat irgendwer etwas herausgefunden? Wäre schon interessant zu sehen, wie sie auf die knapp 30 Euro kommen

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.829.099 von question-mark am 05.12.16 10:30:15

Der Ölpreis heute den 4. Tag in folge mit deutlichen Gewinnen und nun auf einem neuen Jahreshoch!
Dazu am Freitag noch die Kepler Buy Empfehlung für die DRAG Aktie mit Kursziel 29,30 Euro.

mal sehen wann der Aktienkurs wieder den Vorwärtsgang einlegt;

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.829.099 von question-mark am 05.12.16 10:30:15

Zitat von question-mark:

Zitat von sircoin: Der Inhalt der Studie würde mich brennend interessieren. Kann mir da jemand weiterhelfen? Dann könnte ich die Berechnungen darin mal auf Neuigkeiten querchecken.

Hat irgendwer etwas herausgefunden? Wäre schon interessant zu sehen, wie sie auf die knapp 30 Euro kommen

Da hier Stille zu dem Thema herrscht, habe ich heute nochmals gegoogelt. Ein direktes Ergebnis habe ich nicht gefunden. Aber ein indirektes, sehr interessantes!

Und zwar auf der Börse-Online Seite zu DRAG, Rubrik "Schätzungen": http://www.boerse-online.de/schaetzungen/Deutsche_Rohstoff

Alle Werte = Ergebnis pro Aktie

2016: 1,50€
2017: 5,52€
2018: 9,42€
2019: 11,15€
2020: 9,70€

Wie kommt BO auf die Werte der Schätzungen? So: "* Die Schätzungen der jeweiligen Kennzahlen sind die durchschnittlichen Schätz-Werte der dieses Unternehmen bewertenden Analysten. Die Daten werden von Factset zur Verfügung gestellt."

Wir wissen von genau 2 aktuelle Analysen, First Berlin und Kepler. FB schätzt beim Gewinn pro Aktie

2016: 1,44€
2017: 5,87€
2018: 7,52€

2019 und 2020 schätzt FB nicht

Um auf die BO-Werte als SCHNITT zu kommen, muss Kepler also nach einfachem Dreisatz offensichtlich folgende EPS/Gewinn pro Aktie-Werte annehmen:

2016: 1,56€
2017: 5,17€
2018: 11,32€
2019: 11,15€
2020: 9,70€



Soviel zu der Frage, ob die Foristen hier falsch liegen oder der Markt und die Fonds. Wenn die Foristen hier falsch liegen, sind sie zumindest nicht ganz allein...

Kepler gibt der DRAG ein 2018er KGV von 2. In so einem Fall halte ich 3-4,-€ Dividende für realistisch.

Und wenn der Ölpreis seinen Vorstoss durch die 52$ heute verteidigt, dann ist es sehr wahrscheinlich, dass es von dieser Jahreshoch-Basis auch weiter bergauf geht. Und dann wiederum sind die o.g. EPS-Werte reichlich konservativ...

[C3I]

Sorry sircoin, dein Wissen in allen Ehren, aber da kann man auch
würfeln und die Anzahl der Augen auf dem Würfel als zukünftige
Schätzung betrachten.

Der Verkauf der Ölaktivitäten zum Höchstpreis war für uns nicht
vorhersehbar. Der Einbruch beim Ölpreis von 100 auf 35 war nicht
vorhersehbar. Also, was irgendwelche Leute schätzen, die teilweise
sehr eigennützige Motive für das haben, was sie verlautbaren lassen,
ist ohne Belang. Es ist unseriös damit Hoffnungen zu wecken, bald DRAG
Millionär zu sein.

[Gustl24]

An die Profis hier:
Kann mir jemand sagen wie ein Ansteigen des Ölpreises mittelfristig von 50$ auf 60$ sich auf den EPS auswirken könnte?
Ich spekuliere mal grob Anstieg des Ölpreises um 20% würde sich mit Hebel 2 in den Gewinnen niederschlagen - > mehr weitere Bohrungen könnten vorzeitig realisiert werden -> macht in etwa eine Variable von > 40% bis hin zu 60-70% allein in den möglichen EPS für 2017...

Also wäre aus dem Reich der Spekulation alles zwischen 5-8 € EPS in 2017 möglich, andere Variablen wie den Wechselkurs, der ja auch positiv z. Zt. läuft noch nicht einberechnet

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.830.011 von C3I am 05.12.16 13:36:25

Sehe ich anders. Diesen Analystenschätzungen liegen relativ einfache Berechnungen zugrunde. Anzahl Bohrungen die möglich sind, Ertrag pro Bohrung, Kosten, Verkaufspreise.

Alles kein Hexenwerk.

Diese Berechnungen sind sehr gut nachvollziehbar und klar, siehe die FB-Analyse aus Juli 16.

Diese Analysten, auch wenn sie von der AG gezahlt werden, rechnen da wo es klar ist mit Fakten, da wo es noch unklar ist (Erträge, Rohstoffpreise) mit Annahmen, die nicht zu hoch gegriffen sind. Die Werte der Annahmen (zB Erträge pro Bohrung) resultieren klar aus hundertfach gemachten Erfahrungswerten, denn ALLE Amifirmen MÜSSEN ihre Erträge PRO BOHRUNG zeitnah veröffentlichen. Man schaut sich also die Nachbarbohrungen der Konkurenz an und kann so recht sicher schätzen.

Daher find ich persönlich es SEHR interessant, wenn zB Kepler für 2018 von EPS >11,-€ ausgeht. Ob es dann am Ende 7€, 11€ oder 15€ werden finde ich unerheblich. Entscheidend ist, dass der Trend der Schätzungen nach oben geht.

Ein jeder möge es einordnen wie er mag. Und offensichtlich repräsentierst Du mit Deiner Meinung ja auch die Mehrheit des Marktes, denn trotz solcher Möglichkeiten, steigt die Nachfrage nach DRAG ja nur moderat. Aber sie steigt.

Alle die hier schreiben oder lesen sind ja offensichtlich schon mehr oder weniger voll investiert.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.830.011 von C3I am 05.12.16 13:36:25

Das EPS ist sicher wichtig, aber der Kurs der Aktie wird sich eher an der Dividende orientieren.
Mit einer grosszügigen Ausschüttungspolicy wäre einiges zu bewegen. Bei 6-8% Dividendenrendite würden dann auch Anleger angezogen, die sich normalerweise nicht für Rohstoffaktien interessieren. Dies könnte dann ab 2018 zu einem interessanten Kursniveau führen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.830.011 von C3I am 05.12.16 13:36:25

Die DRAG hat den sehr niedrigen Ölpreis die letzten 1-2 Jahre perfekt genutzt.
Die DRAG baut gerade eine richtig günstige Öl Produktion auf.

Ab 40 Dollar läuft die Produktion definitiv profitabel.
Bei 47 Dollar je Barrel mache die Produktion schon richtig Spaß (also richtig Profitabel)

Aktuell nun liegt der Ölpreis jedoch schon deutlich höher bei rund 52 Dollar.
Bei aktuellen Preisen ist es für mich klar dass die DRAG hoch profitabel Öl produziert!

Das Ziel der Opec liegt mittelfristig sogar bei einem Ölpreis von 60-65 Dollar je Barrel.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.830.231 von trustone am 05.12.16 14:31:37

Dein Mantra - hier im Forum ist das wohl fast allen klar und viele sind schon voll investiert.
Ich denke es fehlen neue Anlegerschichten, und die werden kommen, wenn entweder der Ölpreis noch viel höher stiegt, oder neue Zahlen der Produktion zeigen, dass es tatsächlich rentabel ist.

Nicht zu vergessen, die trader, die aufspringen werden, wenn der Zug losfährt.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.830.231 von trustone am 05.12.16 14:31:37

Zitat von wiener9: Ab 40 Dollar läuft die Produktion definitiv profitabel.
Bei 47 Dollar je Barrel mache die Produktion schon richtig Spaß (also richtig Profitabel)

Aktuell nun liegt der Ölpreis jedoch schon deutlich höher bei rund 52 Dollar.
Bei aktuellen Preisen ist es für mich klar dass die DRAG hoch profitabel Öl produziert!

Das Ziel der Opec liegt mittelfristig sogar bei einem Ölpreis von 60-65 Dollar je Barrel.

Fast vergessen ...

Letzte Woche (KW48) schloß WTI bei 51 1/2 Dollar ...


Kalenderwoche - WTI Durchschnitt
August
31. - 40,7$
32. - 43,2$
33. - 47,0$
34. - 47,3$
35. - 45,2$ --- "Elster, Oil & Gas meldet Produktionsdaten der ersten 30 Tage aus 6 neuen Horizontalbohrungen" "EOG Anteil 1350 BOE pro Tag ---

Schnitt KW 31 bis 35: 44,68 Dollar

September
36. - 45,75
37. - 44,5
38. - 44.6
39. - 46,5 Oktober
40. - 49,5

Schnitt KW 36 bis 40: 46,17 Dollar

41. - 50,5
42. - 50,5
43. - 49,5
44. - 45,6 November
45. - 44,60 --- "Cub Creek" beginnt Prod. von 9 Horizontal Bohrungen "Vail" ---

Schnitt KW 41 bis 45: 48,14 Dollar

46. - 45,12
47. - 47,60 --- "Salt Creek" kauft sich in produzierende Bohrungen ein ---
48. - 49,07 Dezember --- OPEC beschließt Prod. Kürzungen ---

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.830.011 von C3I am 05.12.16 13:36:25

Zitat von C3I: Sorry sircoin, dein Wissen in allen Ehren, aber da kann man auch
würfeln und die Anzahl der Augen auf dem Würfel als zukünftige
Schätzung betrachten.

Der Verkauf der Ölaktivitäten zum Höchstpreis war für uns nicht
vorhersehbar. Der Einbruch beim Ölpreis von 100 auf 35 war nicht
vorhersehbar. Also, was irgendwelche Leute schätzen, die teilweise
sehr eigennützige Motive für das haben, was sie verlautbaren lassen,
ist ohne Belang. Es ist unseriös damit Hoffnungen zu wecken, bald DRAG
Millionär zu sein.

Im Prinzip könnte man dir Zustimmen. Und es gab eine Zeit, wo ich auch geglaubt habe es sind Zufälle. Davon sind aber jetzt schon zu viele vorgekommen, als das es noch Zufall sein kann. Ich vermute die sind gut vernetzt und an sich gibt es in der DRAG ein sehr gutes Managment. Das kann alles kein Zufall sein!

[C3I]

Naja diese ganzen Schätzungen wurden bislang immer über den Haufen geworfen.

Viel wichtiger ist mir das Managemant, was ich bei der DRAG für umsichtig und fähig halte.

Ich hab nunmehr unglaubliches Geld mit der "Activa Resources" versenkt, weil ich zum Zeitpunkt des Einstiegs etwas naiv dachte, dass keiner mehr etwas falsch machen kann.

Gleiches Setting in den USA, sogar fast gleicher Firmensitz, beide Deutsch, beide Öl = aber das Ergebnis könnte unterschiedlicher nicht sein. Bei der Activa: umfassende Inkompetenz & praktisch Pleite, nur noch gejagt von den Investoren - ein gradezu vorbildliches schlechtes Beispiel.

Die DRAG steht dagegen super da, hat ein tolles Blatt auf der Hand. Naja, Mal abgesehen von den Altprojekten Zink. Für mich zählt das Management mehr als prognostizierte Hochrechnungen.

[JoeKerZe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.830.381 von fatalis-neu am 05.12.16 15:08:26

...

Im Prinzip könnte man dir Zustimmen. Und es gab eine Zeit, wo ich auch geglaubt habe es sind Zufälle. Davon sind aber jetzt schon zu viele vorgekommen, als das es noch Zufall sein kann. Ich vermute die sind gut vernetzt und an sich gibt es in der DRAG ein sehr gutes Managment. Das kann alles kein Zufall sein!

Vllt. schauen die sich auch einfach mal hin und wieder einen Chart an. Für ein durchschnittl. Management, zumal in den Rohstoff-Märkten sind die (Börsen-)Märkte i.d.R eine Black Box. Und falls sie es nicht sind. ein Mgmt. i.d.R. nicht frei nach den erkannten Trends zu handeln. Gutschlag ist dagegen ein alter Börsenhase und er handelt für die DRAG konsequent so, als sei es Investment an der Börse, und hat daher auch kaum Skrupel, Geschäftsfelder zu verkaufen, bei denen er negatives Setiment erkannt hat. Das macht hier m.E. den Unterschied.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.831.019 von JoeKerZe am 05.12.16 16:59:23

Das trifft es recht gut und ist neben vielen anderen Aspekten auch ein Unterschied zu Activa Resources. Die haben in all den Jahren stets Gewinn angekündigt und Verluste oder schwarze nullen produziert. Heute ist die Bude faktisch nichts mehr wert.

Kein Vergleich zur DRAG. Hier wurde viel gemacht, viel bewegt und mit dem Einstieg ins US-Ölgeschäft auch der Durchbruch in neue Gewinnregionen geschafft. Innerhalb der nächsten 1-2 Wochen kommen die Produktionsdaten der ersten 30 Tage der aktuellen 9 Bohrungen von Cub Creek.

Dann gibt es belastbares Zahlenmaterial zum hochrechnen:

- Bestandsbohrungen Elster
- Royalties Elster
- neues Bestandsgeschäft Salt Creek
- 9 neue Bohrungen Cub Creek
- Ende Dez 12 neue Bohrungen Cub Creek

Spätestens Ende Dezember wird die DRAG über alle Gesellschaften mehr als 10.000 BOE pro Tag produzieren. Nachgewiesene Reserven waren im Sommer 10 Millionen BOE. Ohne die neu aquirierten Flächen (+40%), ohne den Salt Creek Zukauf. Mit den vielen abgeteuften Bohrungen seit dem und dem gestiegenen Ölpreis, wird dieser Reservenwert nun auch signifikant steigen. Das ist ne Nummer und spiegelt sich nicht in der aktuellen Marktkap. von ca. 115 Mio€ wieder. Ich tippe bei der nächsten Reservenschätzung, dass bei den nachgewiesenen Reserven 15-20 Mio BOE stehen.

Nachbar und Partner Extraction Oil produziert laut Zahlen von gestern (-> http://ir.extractionog.com/phoenix.zhtml?c=254439&p=irol-pre… siehe Seite) nun 37.000 BOE am Tag bei 182 Millionen BOE nachgewiesenen Reserven. Marktkap. Extraction ist heute morgen 3266 Mio€. Das 28-fache der DRAG. Um einigermassen gleich bewertet zu werden, müsste sich DRAG mMn mindestens verdoppeln.

Die Präsentation Extractions enthält viele Interessante Daten, die wegen der regionalen Nähe grösstenteils auch auf die DRAG-Töchter übertragbar sein sollten.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.833.406 von sircoin am 06.12.16 08:40:02

Zitat von sircoin: Korrektur:

Nachbar und Partner Extraction Oil produziert laut Zahlen von gestern (-> http://ir.extractionog.com/phoenix.zhtml?c=254439&p=irol-pre… siehe Seite 2 unten) nun 37.000 BOE am Tag bei 182 Millionen BOE nachgewiesenen Reserven. Marktkap. Extraction ist heute morgen 3266 Mio€. Das 28-fache der DRAG. Um einigermassen gleich bewertet zu werden, müsste sich DRAG mMn mindestens verdoppeln.

Die Präsentation Extractions enthält viele Interessante Daten, die wegen der regionalen Nähe grösstenteils auch auf die DRAG-Töchter übertragbar sein sollten.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.726.745 von Wood-Cutter am 18.11.16 17:05:09

Zitat von Wood-Cutter: ...
Damals hatten wir auch über Gas gesprochen ... die Amis hätten nicht die Infrastruktur, um Gas zu exportieren ... nur für Importe ... aber sie sind dran ... das zu ändern.
... Die Amis exportieren Gas in die Arabische Region ...

US Begins Exports Of Shale Gas To Oil-Rich UAE And Kuwait

http://www.hellenicshippingnews.com/us-begins-exports-of-sha…

Natural Gas ist ja auch nicht ganz uninteressant für uns ... wird ja auch gefördert ... in den letzten 4 Wochen von 2,60 auf 3,60 Dollar gestiegen ... 40 Prozent

Ende 2014 von 5 Dollar auf dieses Jahr Februar 1,60 Dollar gefallen ... ging es dann hoch auf $3 und durchgeatmet auf 2,60 ...

Sehr gute Entwicklung für uns

[howdeep]

Warum???

wenn alles hier so rosarot wäre, warum kauft dann fast NIEMAND??



Die DRAG hat auf jeden Fall nicht die goldene Schaufel erfunden, zudem ist die IR-Arbeit meiner Meinung nach sehr schwach - hier könnte/müsste einiges mehr möglich sein! GäHN!

[KMST]

es wird doch gekauft.

jahresperformance wird wohl irgendwo bei 70% rauskommen.
2017 wird aufgrund der steigenden produktion, den doch stark gestiegenen rohstoffpreisen und der zwangsläufig einsetztenden inflation hier nochmal einiges gehen.

nochmals 70% jahresperformance bei startkurs 23 Euro wären dann 39 Euro ende 17 + ordentliche dividende on top

[Jazman]

Zum einen sind ich schon übe wohl viele Forumsmitglieder schon voll investiert, wie schon von einigen erwähnt.
Zum anderen hat Herr Gutschlag mal erwähnt (ist glauber 2 oder 3 Jahre her), dass Firmen für Fonds erst ab einer Marktkapitalisierung von 100 Mio. interesssant werden. Die Grenze haben wir erst seit kurzem wieder übersprungen.

Außerdem ist die DRAG keine PR-Agentur. Sie geben Pressemitteilungen raus, wenn sie etwas berichten müssen. Ab und zu gibt Herr Gutschlag einige Interviews. Natürlich könnten sie mehr machen, aber schau dir mal die Anzahl an Mitarbeitern an... Und letztendlich verkaufen sie Rohstoffe und keine Schokolade für die man Werbung machen müsste. Würden sie mehr Zeit mit Journalisten als in ihrem Büro verbringen, würde dies gerade bei einer relativ kleinen Firma unseriös rüberkommen. Am Ende werden die Zahlen viele Behauptungen hier aus dem Forum in naher Zukunft bestätigen. Davon gehe ich stark aus. Die DRAG hat bestimmt nicht die goldene Schaufel erfunden, aber sie haben sie gefunden.
Falls du daran Zweifel hast, kannst du diese ja gerne begründen.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.836.058 von howdeep am 06.12.16 14:24:18

sei froh, dass die IR-Abteilung so "schwach" ist.
Würde die IR-Abteilung einen "super" Job machen so dass jeder wüsste, was die DRAG macht und wie toll die DRAG ist, dann wärst Du mit Sicherheit hier nicht investiert, weil die Aktien schon lange beim doppelten oder dreifachen Kurs wären.

Eine gute Chance auf Gewinn hast Du nur bei Unternehmen, die nicht mit dem grossen Lautsprecher in der Welt rumrennen und jedem sagen, wie toll sie sind.

Ich gebe Dir aber auch recht, Ich bin voll investiert und hätte es auch gerne anders. Allerdings wird sich das warten langfristig lohnen - ich habe Zeit!

[ChrisHamburg01]

Wo seht ihr realistisch die 2016er und 2017er Dividende? Ich habe gedanklich zwei Depots; eines mit Dividendenaktien (von denen ich in Thailand lebe) und eines mit spekulativen Aktien. Alle Aktien mit einer Dividendenrendite unterhalb 5% landen im spekulativen Depot, so auch DRAG mit seinen mickrigen 55 Cent. Ist zu erwarten, dass sie für 2016 90 Cent zahlen? Das wären dann bei meinem Einstiegskurs von 18 Euro genau die magischen 5%.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.836.058 von howdeep am 06.12.16 14:24:18

Bei solchen Beiträgen muss immer den Kopf schütteln. Mit welcher Naivität mache Leute Aktien kaufen. Das geht dann so: Tolle Aktie gefunden>Sofort gekauft>Wieso steigt die jetzt nicht>loss steig jetzt> was für eine Looseraktie >Aktie verkauft.
Man sollte sich halt schon etwas mit der Aktie beschäftigen und das kostet halt Zeit. In diesem Fall sieht man dass die Umsätze im Vergleich zum 1.HJ wesentlich höher sind der Kurs aber nur verhalten steigt. Also verkauft jemand der viele hat. Gibt es jemand der viele hat? Warum macht der das? Ändert dies etwas an meinem Investmentgrund? Wenn man sich diese Fragen nicht stellen kann, sollte sich man wohl eine andere Frage stellen.

[Wertefinder1]

Wie wird denn hier das Thema Dodd-Frank-Abkommen eingestuft? - Inwieweit könnte es auch zu Änderungen bei den Rohstoff-Passagen dieses sehr umfangreichen Gesetzespaketes kommen?

http://www.exportmanager-online.de/2011/ausgabe-9-2011/rohst…

[gadzid]

"»Dakota« bedeutet »Freund«, aber wie Freunde sind die amerikanischen Ureinwohner noch nie behandelt worden. »Wir haben sie wie Feinde behandelt, sogar schlimmer als alle anderen Feinde in den Kriegen, die unser Land geführt hat«, kritisierte der MSNBC-Reporter Lawrence O'Donnell in einem flammenden Kommentar. »Nach allen anderen Kriegen haben wir zumindest Friedensabkommen unterzeichnet. Die Ursünde dieses Landes ist, dass wir uns als Eroberer unseren Weg freigeschossen haben und so viele Ureinwohner töteten wie wir nur konnten. Dieses Land wurde auf dem Genozid gegründet. Als wir endlich aufhörten, die Ureinwohner nur wegen ihres Verbrechens umzubringen, dass sie hier schon vor uns lebten, haben wir jedes einzelne Abkommen, das wir mit ihnen schlossen, wieder gebrochen. Jedes einzelne.«

Wagmuwahin Defender Wilson wehrt sich, indem sie die alten Rituale pflegt. An ihren Ohren hängen silberne Kojoten, die den Mond anheulen. Auf ihrer Brust springt eine silberne Wölfin, Sinnbild für die nährende aber auch kämpferische Weiblichkeit, um die Handgelenke reiten silberne Pferde. Sie hat jahrelang indianische Studien an der Standing Rock Universität in Fort Yates gelehrt, das Indianische Amerikanische Kulturzentrum in Jamestown und ein Therapieprogramm für Psychiatriepatienten gegründet, das auf dem traditionellen Geschichtenerzählen und den indianischen Handwerken beruht.

Doch es ist symptomatisch, dass sie selbst von ihrem Zuhause vertrieben wurde. Seit den Siebzigerjahren kämpft Wagmuwahin um ihr Land und lebt nun in einem Container, der ihr gespendet wurde. »Meine Familie war zuerst da, und die heutigen Bewohner haben ihr Land erst viel später von den Kolonialisten bekommen«, beharrt sie. Sie benennt bis heute unverblümt die bestehende Übermacht der weißen Siedler, übt aber auch Kritik in den eigenen Reihen, vor allem an jenen Halb- und Viertelindianern, die mit den Weißen zusammenarbeiten und die eigene indianische Kultur abgelegt haben. Ihr Großvater Sieht-den-Bär erzählte ihr noch von seiner eigenen Vertreibung aus dem fruchtbaren Land auf der anderen Seite des Missouri. Wie er Bäume fällen und daraus ein Kanu bauen musste, um Frau und Kinder den Fluss hinunter zu transportieren, während die Männer mit den Pferden schwammen. Wie Wagmuwahins Urgroßmutter Guter Tag von der Kavallerie im Sommer gefangen genommen und in der eisigen Winterskälte ohne Nahrung wieder freigelassen wurde. Und gelegentlich sprach er von ihrem Vater, der starb, als sie erst eineinhalb Jahre alt war und an den sie sich nicht mehr erinnert.

Vor allem aber lehrte sie Sieht-den-Bär, stolz auf ihre indianische Herkunft zu sein und nie, nie, nie eine Internatsschule der Weißen zu besuchen. So kam es, dass Wagmuwahin eine der letzten ihres Stammes ist, die ihre Kulturen und Gebräuche tatsächlich kennt und wertschätzt: »Ich bin nicht durch die Gehirnwäsche der Internate gegangen, wo einem eingetrichtert wird, dass die Indianer primitiv sind.« Bis weit in die Siebzigerjahre wurden indianische Kinder gewaltsam aus ihren Familien gerissen und in meist christlich-missionarischen Internaten »umerzogen« - die indianische Sprache und Kultur sollte ihnen ausgetrieben werden.

Es ist Krieg im Indianer-Land - ein Krieg, der vor einigen Hundert Jahren mit der Ankunft weißer Siedler begann und der nie wirklich endete. Der Kampf um Land und Ressourcen, aber auch um Werte und Kulturen, dauert für die Indianer bis heute fort. Ständig bricht dieser Konflikt in Wagmuwahins Lebenslinien durch: So gerne wäre sie stolz auf ihre Leute, ihre Kultur und ihr Land, und doch ist so wenig davon übriggeblieben. Wagmuwahin arbeitete fast 20 Jahre lang als Immobilienexpertin für indianische Agenturen in Nord- und Süddakota, zog dafür sogar zeitweise nach Washington und wurde zu einer resoluten Verfechterin für indianische Land- und Menschenrechte, wenn auch, wie sie selbst sagt, wenig erfolgreich: »Den Indianern wird bis heute Land weggenommen.«

Zum ersten Mal in ihrer Geschichte haben die Sioux gute Chancen, den Kampf um ihr Land gegen die Regierung zu gewinnen: Am 9. September entscheidet ein Richter, ob Archambaults Klage auf einen Baustopp stattgegeben wird. Schon jetzt wertet der Sioux den Protest als Erfolg. »Wir sind ein widerstandsfähiges Volk, das unaussprechliche Härten überlebt hat. Wir wissen, was auf dem Spiel steht.« Und selbst Wagmuwahin lacht ihr herzhaftes Jungmädchen-Lachen. »Manchmal hole ich noch die Kampfstiefel raus und gehe aufs Schlachtfeld.«"
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/44979/Im-Wu…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/44979/Im-Wu…

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.838.002 von Wertefinder1 am 06.12.16 17:32:48

Zitat von Wertefinder1: Wie wird denn hier das Thema Dodd-Frank-Abkommen eingestuft? - Inwieweit könnte es auch zu Änderungen bei den Rohstoff-Passagen dieses sehr umfangreichen Gesetzespaketes kommen?

http://www.exportmanager-online.de/2011/ausgabe-9-2011/rohst…

Wo siehst du da eine Verbindung? DRAG ist weder Zulieferer in den Staaten noch gibt es eine Verbindung zum Kongo ...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.829.489 von sircoin am 05.12.16 11:34:37

Zitat von sircoin:

Zitat von question-mark: ...

Hat irgendwer etwas herausgefunden? Wäre schon interessant zu sehen, wie sie auf die knapp 30 Euro kommen

Da hier Stille zu dem Thema herrscht, habe ich heute nochmals gegoogelt. Ein direktes Ergebnis habe ich nicht gefunden. Aber ein indirektes, sehr interessantes!

Und zwar auf der Börse-Online Seite zu DRAG, Rubrik "Schätzungen": http://www.boerse-online.de/schaetzungen/Deutsche_Rohstoff

Alle Werte = Ergebnis pro Aktie

2016: 1,50€
2017: 5,52€
2018: 9,42€
2019: 11,15€
2020: 9,70€

Wie kommt BO auf die Werte der Schätzungen? So: "* Die Schätzungen der jeweiligen Kennzahlen sind die durchschnittlichen Schätz-Werte der dieses Unternehmen bewertenden Analysten. Die Daten werden von Factset zur Verfügung gestellt."

Wir wissen von genau 2 aktuelle Analysen, First Berlin und Kepler. FB schätzt beim Gewinn pro Aktie

2016: 1,44€
2017: 5,87€
2018: 7,52€

2019 und 2020 schätzt FB nicht

Um auf die BO-Werte als SCHNITT zu kommen, muss Kepler also nach einfachem Dreisatz offensichtlich folgende EPS/Gewinn pro Aktie-Werte annehmen:

2016: 1,56€
2017: 5,17€
2018: 11,32€
2019: 11,15€
2020: 9,70€



Soviel zu der Frage, ob die Foristen hier falsch liegen oder der Markt und die Fonds. Wenn die Foristen hier falsch liegen, sind sie zumindest nicht ganz allein...

Kepler gibt der DRAG ein 2018er KGV von 2. In so einem Fall halte ich 3-4,-€ Dividende für realistisch.

Gut gegrübelt, SirCoin

Kepler wird die Studie erst einmal seinen Kunden anbieten, natürlich mit einem "Exklusiv-Zeitfenster" ...

Aber der Nebel wird sich lichten ...

Ansonsten ist WTI nach den Tagen des Anstieges etwas zurück gekommen, knapp unter 51 Dollar. Gas über Drei Sechzig ...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.487.678 von Gustavgans72 am 16.10.16 10:03:29

Zitat von Gustavgans72: Mich würde einfach mal interessieren wieviele DRAG Aktien wir hier im Forum zusammen halten. Also alle User egal ob sie Aktiv oder Passiv hier sind und schreiben, tragen anonym ihre Stückzahlen ein die sie selber plus die Aktien die im Familien-und Freundeskreis sind ein.
Hättet ihr auch daran Interesse??? Könnte jemand so ne Seite im Internet einrichten, quasi wie eine Excel Tabelle wo jeder auf den Link klicken kann und seine Stückzahlen dort anonym einträgt???

Wie geschrieben mich interessiert nicht der einzelne, egal ob jemand 100 oder 20.000 Aktien hat, sondern unser gesamtes Ergebnis hier!!!

Hallo Gustav,
immer noch ein interessantes Thema ...

Ich habe mir auch die anderen Beiträge dazu durchgelesen, aber öffentlich und für jeden ersichtlich ? ( wirklich jeden ? dahergelaufenen, ich erspare mir Namen ).

Oder eher für Leute, die wir aus der Vergangenheit kennen (sich hier einbringen) und aber auch nur die Ergebnisse für diese Schreiber.

Die Umsetzung ist die Frage ... ich würde Dir vertrauen ...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.492.670 von sircoin am 17.10.16 15:24:09

Zitat von sircoin:

Zitat von wolfsta: ...

Mal abgesehen davon, dass ich den Deckel lange nicht bei 100 sehe, interessierte mich dennoch deine Rechnung.

Comedys Rechnung kann ich Dir nicht geben. Aber First Berlin hat vor 14 Tagen diese Zahlenreihe (geht sogar bis zum Jahr 2034 (intern bei FB)) angenommen. Bei der Bewertung der Einzelunternehmen wurden die zu erwartenden Zahlen von Cub Creek und EOG ermittelt.

Annahme: beide Unternehmen gemeinsam bohren bis 2019 182 1-Meilen Hz-Bohrungen, danach ist Schluss mit Neubohren und es "Läuft" nur noch der Umsatz. Die 50 2-Meilen Hz-Bohrungen, die ja auch schon wieder unter Vertrag sind, sind noch gar nicht berücksichtigt.



Quelle: First Berlin http://www.more-ir.de/d/14319.pdf
Seite 3

Addiert man ab 2020 "Free cashflow" beider Unternehmen, so kommt man auf etwa folgende Werte, zu Grunde gelegt sind die in der Tab angegebenen Ölpreise des jeweiligen Jahres:

2020: 69 Mio$
2021: 49 Mio$
2022: 39 Mio$
2023: 33 Mio$
2024: 28 Mio$

usw.

Hierbei sind Steuern, Kapitalkosten, Abschreibungen bereits abgezogen.

Aaaah, das hatte ich gesucht ... sorry

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.841.476 von Wood-Cutter am 07.12.16 01:59:33

Das Thema hatten wir auch schon mal ... ist aber schon ein Jahr her, mindestens, eher mehr ...


" ... Das DoE erwartet für 2017 einen durchschnittlichen Brent -Preis von $43 und einen WTI -Preis von $52 je Barrel ... " 06.12.16 18:20 Uhr

Brent Crude Öl53,70 $/Barrel-1,04%WTI Öl50,72 $/Barrel-0,67% / Quelle: Guidants News http://news.guidants.com

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.841.488 von Wood-Cutter am 07.12.16 02:23:06

Zitat von Wood-Cutter: Das Thema hatten wir auch schon mal ... ist aber schon ein Jahr her, mindestens, eher mehr ...


" ... Das DoE erwartet für 2017 einen durchschnittlichen Brent -Preis von $43 und einen WTI -Preis von $52 je Barrel ... " 06.12.16 18:20 Uhr

Brent Crude Öl53,70 $/Barrel-1,04%WTI Öl50,72 $/Barrel-0,67% / Quelle: Guidants News http://news.guidants.com

Sorry, aber ohne Edith ... das sich das dreht ... ja ... aber 9 Dollar ... interessant ...

[Wood-Cutter]

Am 10. November kam die News der DRAG, Cub Creek hat mit der Produktion von 9 HZ-Bohrungen vom Bohrplatz Vail begonnen. Da könnten am Freitag oder Montag die 30 Tage Daten kommen ... Bin gespannt ...

[Jazman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.845.709 von Wood-Cutter am 07.12.16 14:27:05

Genau deswegen glaube ich auch, dass wir die aktuellen Kurse nur noch kurze Zeit sehen werden.
Ende dieser/Anfang nächster Woche kommen die Produktionszahlen. In der 2. Dezemberhälfte werden die 10 weiteren Bohrungen von CCE die Produktion beginnen und kurz vor Weihnachten kommt bestimmt das Corporate Update wo ich folgende News erwarte:
Genauere Einschätzung zum Umsatz/Gewinn für 2016
Planungen für weiteres Bohrprogramm in 2017 bei Elster, Cub Creek und Salt Creek
Infos zu den anderen Projekten,

Im Januar kommen dann die Produktionszahlen der ersten 30 Tage für die 10 Dezemberbohrungen und irgendwann anschließend ein weiteres Reservegutachten.

Dazu ist der Ölpreis nun auf einem Level das "richtig Spaß macht"

Also kommen bis Ende Janunar noch einige News, wovon jede das Potenzial hat den Kurs ordentlich anzuheben.

Und bevor behauptet wird, alles sei rosarot und keiner kauft, habe ich heute nochmal nachgelegt.

[infodigger]

Hallo zusammen,
dies ist mein erster Beitrag in diesem Forum. Seit ein paar Wochen lese ich schon mit und bin inverstiert in DRAG. Ich finde die Info.... wenn man hier gräb sehr interessant. Man merkt, dass hier Leute dabei sind, die sich sehr gut von technischen mit den Geschäftsfelder der DRAG auskennen.

Ich bin nicht nur positiv eingestellt weil ich investiert bin, sondern weil die diversen Info aus verschiedenen Quellen "nachvollziehbar und aus wirtschaftlicher Sicht sinnvoll" klingen.

Risikoanleger ist nur der, der nur einer Information traut....

Mein Beitrag betrifft die Frage nach den "wann/woher die neuen Anleger kommen". Hier im Forum ist zum Beispiel die Info gefallen, dass sich mit Kepler Cheuvreux das erstes "großes" Analystenhaus mit der DRAG befasst. Dabei sollte man aber bedenken, dass für die Ergebnisse und Einschätzungen von K C noch nicht allgemein veröffentlicht sind!! Schaut Euch auf den diversen Internet-Webbörsen zu DRAG um in den Rubriken "Analysten/-meinungen" K C ist noch nicht veröffentlich.

Ich weiss zwar nicht wie lange es dauert bis entsprechende Info "öffentlich zugänglich" sind, spätestens dann werden wir die ersten "Neuen" Anleger sehen die Positionen aufbauen.

für 2018 ein KGV von unter 3 !!! .... durch einen großen bekannten Analystenhauses..... das wird wirken... das soll nicht gegen die First Berlin gemeint sein.

Die DRAG ist z. Zt. noch immer "nur" ein Nebenwert.... noch....

[nastarowje]

Hallo miteinander,
Ich möchte mal ein paar Bemerkungen zu den Nicht-Öl-Aktivitäten abgeben.

Eben habe ich einen Artikel in der Printausgabe der Süddeutschen gelesen. Danach hat Zink den höchsten Preis seit 2008 erreicht, aufgrund diverser Zechenschließungen aber auch hoher Nachfrage in China (dort gibt es wohl Steuerermäßigungen für Lokal gefertigte Autos) aber auch der von Mr. Trump geplanten Infrastrukturinvestitionen. Zink wird hauptsächlich zur Stahlveredlung verwendet. Vielleicht ergibt sich ja mal eine Gelegenheit das Zink-JV zu einem vernünftigen Preis los zu werden.

Almonty hat ja zwei Neuigkeiten rausgebracht, zum einen, dass man eine Festpreisvereinbarung für ein Jahr abgeschlossen hat, und deswegen hofft, die portugiesische Mine wieder mit Profit betreiben zu können, und dann die Mitteilung, dass die Finanzierung der koreanischen Mine stehen soll, aufgrund eines Darlehens des (nicht genannten) Abnehmers des Wolframs. Die koreanische Entwicklungsbank soll dieses Darlehn als Eigenmitteln anerkennnen, was ja bekanntlich eine Vorraussetzuung für die Gewährung des großen Kredits ist.

Ich steh ja der ganzen Almontygeschichte, u.a. wegen der Aktienrückkäufe und der zum Glück geplatzten Übernahme von ATCAlloys eher kritisch gegenüber, aber die beiden Meldungen klingen ganz gut.

Der Festpreis für die portug. Mine liegt über den zuletzt diskutierten Preisen. Das ist gut, und der Festpreis gibt Planungssicherheit. Sollte der Wolframpreis weiter steigen, kann man in einem Jahr wieder raus.

Die Meldung über die koreanische Mine ist insofern interessant, als man in der Lage war, das taguetec darlehn zurückzuzahlen, die Fälligkeit zum Jahresende hing ja wegen der gegebenen Sicherheiten wie ein Damoklesschwert über dem Projekt (und wahrscheinlich auch über der DRAG, die ja für eine der Wandelanleihen ebenfalls Sicherheiten an S. hat).

Was wir natürlich nicht kennen, sind die Lieferkonditionen , zu denen sich Almonty im Rahmen der Finanzierung verpflichtet hat. Aber jedenfalls sieht es jetzt so aus, als ob das Projekt eine Zukunft hat.

Vielleicht kann Nugetteer auch mal kommentieren, er steckt tiefer drin als ich ....

[infodigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.847.278 von infodigger am 07.12.16 16:40:59

KGV 2018 unter 3

In verschiedenen Web-Portalen Schätzungen, obwohl keine "Analystenmeinungen" ?!.... ist doch interessant. Meine Rechnung:

Kurs 22-23 bei Gewinnschätzungen von 7,50 - 8 und mehr.... mach bei mir KGV unter 3

[KMST]

von der hammer beteiligung gabs auch was neues...eher solala aber die kobaltkomponente könnte eventuell im zuge der fortschreitenden elektrifizierung später noch ziehen...

Millennium Mineral Resource Estimate
HIGHLIGHTS
 The maiden Millennium Mineral Resource Estimate was prepared by Haren Consulting in accordance with the guidelines of the JORC Code (2012 Edition);
 Mineral Resource comprises an estimated 3.1 million tonnes at 1.29% copper equivalent (CuEq) at 0.14% cobalt, 0.35% copper, and 0.12 g/t gold in the Inferred category at a 1% CuEq cut-off grade to a maximum depth of 280 metres;
 The deposit extends to surface and is open at depth with good potential to extend the mineralisation along strike to the north;
 The Resource estimate will be used as a basis for studies into metallurgical and open pit mining options.
Hammer Metals Limited (Hammer) (ASX: HMX) is pleased to advise that the maiden Mineral Resource Estimate for the Millennium Copper-Cobalt-Gold Deposit has been completed by Haren Consulting in accordance with the guidelines of the JORC Code (2012 Edition).
The 100%-owned Millennium polymetallic deposit is situated on granted mining leases approximately 32 kilometres northwest of Cloncurry in North West Queensland and 19 kilometres northwest of the operating Rocklands copper-gold-cobalt mine.
Hammer holds a strategic tenement position covering approximately 2,600km2 within the Mount Isa region and also holds the Kalman (Cu-Au-Mo-Re) deposit and Overlander North and Overlander South (Cu-Co) deposits.

[C3I]

Hm, nimmt die Aktie gerade Anlauf auf die 25,- ?

23,25 gerade, in meinen Augen wird heute gerade hochgekauft.

[wolfsta]

Bitte nich, ich bin noch nich so drin, wie ich will!

[alwb]

Ja, shit! Wollte auch nochmal nachkaufen. Kommt da nochmal ne Korrektur???

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.854.895 von C3I am 08.12.16 14:14:57

Die Kepler-Studie scheint Wirkung zu zeigen...

[fb13 [Blogger]]

Hallo zusammen,

Nachdem ich ebenfalls in die Aktie investiert habe und endlich etwas Zeit finde, möchte ich im Folgenden erläutern, was meine Beweggründe zu diesem Investment sind. Vorab wäre es aus meiner Sicht aber angebracht, wenn wir den Wert eines Unternehmens nicht anhand einzelner Artikel, Analystenmeinungen oder dergleichen mehr beurteilen, sondern anhand fundamentaler Grundwerte und rationalen Überlegungen.

Zu den "weichen" Kriterien wurde eigentlich genug in diesem Thread gesagt: Es wurden wichtige Akquirierungen getätigt, zu einem günstigen Zeitpunkt und vernünftigen Preis. Zu den "harten" Kriterien: Das Unternehmen hat im letzten Jahr eine Eigenkapitalrendite (EKR) von 1.86%, was schon eine ziemliche Katastrophe ist. Normalerweise schaue ich bei derartigen Aktien sofort weg (die Eigenkapitalrendite ist mit die wichtigste Kennzahl), aber die anderen Zahlen haben meine Aufmerksamkeit bekommen. Wie sich bei einer späteren Analyse herausstellte, lag der Grund für einen derart niedrigen Wert an temporären Gegebenheiten. Die Zahl enttäuscht trotzdem, zumal die vorigen Werte auch stark schwankten (2015: 1.86%, 2014: 38.88%, 2013: -17.07% (!!!), 2012: 5.95%). Für viele Value-Anleger würde diese Aktie also direkt rausfliegen. Aber schauen wir auf andere Kennzahlen.

Die Eigenkapitalquote (EKQ) betrug 50%, was ein sehr guter Wert war. Der Wert schwankte auch über die Jahre (50.27%, 48.10%, 36.95%, 84.56%), lag aber in jedem Jahr in einem sehr guten und exzellenten Bereich. Toll! Wenige Schulden zu haben, ist ein Privileg, was in heutigen Zeiten niedriger Zinsen und damit lockerer Kredite nur wenige Unternehmen schätzen. Die DRAG gehört dazu, 50% EKQ ist da ein guter Wert.

Die EBIT-Marge betrug 126.31%, was einfach traumhaft ist. Generell gilt bei EBIT-Margen "je höher, desto besser". EBIT-Margen sind wie eine Versicherung für schlechte Zeiten. Ein Unternehmen sollte aus meiner Sicht mindestens 10% haben, besser sind ab 15%. Wir haben hier 126.31%! Das bedeutet, dass die DRAG bestens gewappnet ist für schlechte Zeiten! Wenn man dann noch den Verlauf über die letzten Jahre anschaut, sollte das noch deutlicher werden: 126.31%, 387.77%, -30.33% (!!!), 23.25%. Die DRAG hat seine EBIT-Marge also deutlich gesteigert in den letzten beiden Jahren.

Der aktuelle KGV liegt bei 15.97, was gut ist. Wenn man den gleitenden KGV über 5 Jahre nimmt (letzten drei Jahre, Schätzung aktuelles Jahr, Schätzung nächstes Jahr), so kommt man auf unter 7, was dann hervorragend ist. Das kommt natürlich durch die tollen EPS-Schätzungen zustande. Man hat einen geschätzten Gewinnwachstum von diesem auf das nächste Jahr von über 300%. Das sind Werte, die man ganz, ganz selten findet.

Die Aktie hat positiv auf die Quartalszahlen reagiert, was meist ein guter Indikator für eine positive Entwicklung und Überrenditen ist. Die Schätzung der Gewinne hat sich über die letzten Monate positiv entwickelt, das heißt, dass Analysten ihre Schätzung mehrmals nach oben korrigiert haben.

Bei den Kursentwicklungen haben wir im Vergleich "Aktueller Kurs", "Kurs vor 6 Monaten" und "Kurs vor 12 Monaten" stets eine Weiterentwicklung, was ebenfalls einen langfristigen Trend aufzeigt. Ich gebe eigentlich nichts auf derartige Kursüberlegungen, allerdings ist das für eine Charttechniker hier ja auch interessant.

Wer in dieser Analyse Levermann erkannt hat: Ganz recht. Ich könnte nun aber auch den intrinsischen Wert berechnen, dafür habe ich aber gerade keine Zeit. Wenn ich mich recht erinnere, hat die Aktie eine hinreichend große Margin of Safety. Dividende ist mir persönlich egal. Ich hab es eigentlich gerne, wenn meine Aktien keine Dividende ausschütten, erst recht bei solchen Small Caps, aber ich kann mit einer Dividende leben.

Das Management besitzt 18.20% der Aktien. Das ist ein hervorragender Wert. Ich liebe Unternehmen, wo das Management sich so in ihrem Unternehmen engagiert. Hier ist das Management nicht wegen des Gehalts tätig, sondern, weil ihnen auch ein großer Teil am Unternehmen gehört!

Weil hier schon die Frage gefallen ist: Warum dann überhaupt andere Leute verkaufen? Was interessieren euch andere Leute? Während Buffett seine Aktien für die Ewigkeit immer und immer gehalten hat und auch hin und wieder nachgekauft hat, haben tausende andere verkauft. Wer ständig auf andere schaut, der wird niemals besser performen als eben solche.

Und ganz nebenbei: Ich habe die Aktie gekauft, bevor die OPEC entschieden hat, was sie mit der Förderdeckelung macht. Nach der OPEC-Entscheidung haben wir natürlich noch einen guten Grund, um optimistisch zu sein.

[wolfsta]

Hab ich doch geschrieben, dass die bald hier auftauchen!

[scholli82]

Kurze Überlegung zum Kurs der Anleihe. Ich komme mal howdeep zuvor:

Warum?
... steht die 5.6%-Anleihe der DRAG denn dann nur bei 102%, wenn das so ein sicheres Ding sein soll?

Ich habe mich das auch gefragt und spürte aber auch direkt die Antwort. Die Menge informierter DRAG-Anleger ist aktuell noch sehr begrenzt. Dies gilt natürlich auch für die Anleihe. Ich habe beides im Depot und es juckt furchtbar die Anleihe zu verkaufen und mit dem Geld in die Aktie zu gehen, weil die Chancen viel höher sind. Einige der DRAG-Anleger denken sicher genauso und haben daher ihre Anleihe verkauft und durch den Kauf der Aktien eher den Aktienkurs getrieben.

Wie sieht es bei den anderen hier aus? Haben einige hier umgeschichtet? Würde mich mal interessieren.

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.856.581 von scholli82 am 08.12.16 17:12:04

Habe ich bei der ersten Anleihe einmal gemacht und dann wieder korrigiert. Der Vorteil der Anleihe liegt auf der Hand:

- als jemand der sich mit der DRAG befasst beurteile ich die Situation des Unternehmens als stabil für die nächsten Jahre
- das heisst ich bekomme sehr sicher die festgelegten Zinszahlungen
- Wo bekomme ich die sonst bei größeren Beträgen?
- Die Anleihe unterliegt selbst nicht den großen Schwankungen eines Aktienkurses

Ich bin weisgott nicht reich, habe aber einiges an Geld unterzubringen und mir ist dafür das Bankkonto zu schade. Deshalb habe ich folgende Aufteilung:

- ca. 70% investiert in der Anleihe (20% alte Anleihe, 50% neue Anleihe
- ca. 30% investiert in der Aktie und das schon seit einigen Jahren. Wobei es immer wieder Phasen gab, wo ich nicht investiert war.

Die Anleihe nutze ich um ein größeren Betrag regelmäßig verzinsen zu lassen. Bei der Aktie spekuliere ich auf einen langfristigen Erfolg und auf einen höheren Kurs. Nicht zwingend auf die Dividende. Wobei ich die auch nicht ablehne und mir dadurch gern meinen Urlaub finanzieren lasse.

Ich hoffe dass der Kurs endlich mal Dampf bekommt. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass wir mit einem KGV von 3 in den kommenden Jahren einfach so dahin dümpeln. Ein KGV von 15 halte ich bei den Wachstumsraten für durchaus angemessen. Was das für den Kurs bedeutet muss ich hier glaube ich nicht schreiben.

Auch bin ich optimistisch, dass uns die ein oder andere fast abgeschriebene Beteiligung in Zukunft noch sehr viel Spaß machen wird. Bei den niedrigen Erwartungen ist das Überraschungspotential um so höher.

Schöne Grüße
Fatalis

[trustone]

auch Charttechnisch ist die Deutsche Rohstoff AG heute mit einem Schlusskurs auf mehr Jahreshoch durchaus weiter ausgebrochen;

würde mich überhaupt nicht wundern wenn wir nun schon sehr bald deutlich über 25 Euro stehen;

was das 2017er KGV betrifft ist die Aktie am deutschen Markt ja fast schon konkurrenzlos günstig bewertet,
(selbst nach einem "verdoppler" würden wir hier noch immer von einer sehr moderaten Bewertung und einstelligem KGV sprechen)

[Plaste]

Hallo zusammen,

heute steigender Kurs bei steigendem Volumen. Schön.
Habe die letzten Wochen noch mal dazu genutzt, um nachdem mein eigenes Depot nun einen bedrohlich hohen DRAG Anteil hat, für alle meiner Kids ein Paar Papierchen ins KIds Depot zu legen.
Nach meiner Meinung und wegen der hier schon oft aufgeführten Gründe bin ich für die nächsten 24 - 36 Monate wie bekannt sehr bullish....
Abgesehen davon denke ich das es aktuelll besser ist in Werten mit "US Ausrichtung" zu investieren. Hab mir auch schon ein paar Puts auf den Verfall des Euros angeschafft ( aber nur eine kleine Position für den Kick )

@ wood-cutter. Noch mal Danke für die kleine Aufklärung bezüglich Fracking.

Ansonsten, da ich ja meist stiller Mitleser bin, vielen Dank an alle die sich hier mit Ihrem teilweise sehr fundierten Wissen einbringen.

LG Plaste

[wolfsta]

Das ist ja NOCH EIN Aspekt bei der DRAG und man kann nur den Kopf schütteln, wie die Schere zwischen innerem "€"-Wert und Kurs auseinandergeht.
Ölpreisanstieg: moderate Reaktion
$-Anstieg: War da was?
Akquisition von 50% zus. Flächen (!) für "0" (!!): ähh ja
"Sorgenkind" Almonty finanziert sich (mal wieder): hmpf

usw. usf.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.859.833 von wolfsta am 09.12.16 07:57:19

schön, wenn man das mal alles zusammen betrachtet, gute Aufstellung.

Für mich kommt noch die REE Aufbereitung hinzu, ich glaube da läuft einiges im Verborgenen und es wird hoffentlich irgendwann die Meldung kommen, dass man alle Verträge mit den Haldenbesitzern in trockenen Tüchern hat und loslegen wird (wenn die Preise mal ansteigen würden ...)

Happy Friday
QM

Zitat von wolfsta: Das ist ja NOCH EIN Aspekt bei der DRAG und man kann nur den Kopf schütteln, wie die Schere zwischen innerem "€"-Wert und Kurs auseinandergeht.
Ölpreisanstieg: moderate Reaktion
$-Anstieg: War da was?
Akquisition von 50% zus. Flächen (!) für "0" (!!): ähh ja
"Sorgenkind" Almonty finanziert sich (mal wieder): hmpf

usw. usf.

[KMST]

wann sollte eigentlich der 30 tage rig flow veröffentlicht werden?
ich dachte eigentlich noch vor weihnachten, eventuell nächste woche?

wie sind daran eigentlich die erwartungen?

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.860.954 von KMST am 09.12.16 10:21:23

Zitat von KMST: wann sollte eigentlich der 30 tage rig flow veröffentlicht werden?
ich dachte eigentlich noch vor weihnachten, eventuell nächste woche?

wie sind daran eigentlich die erwartungen?

"Mitte Dezember", also vermutlich kommende Woche.

Erwartungen: ganz grob etwa die gleichen, wie bei den bisherigen EOG-Bohrungen.

1) Aus der News vom 16.10.2015: "3.434 Barrel Öläquivalent pro Tag im ersten Monat/9 Monate Amortisationszeit". Das bezog sich auf 5 Bohrungen. Machte also im Schnitt 686 BOE/Tag/Bohrung. Bei 39% Anteil hatte EOG davon ca. 1300 BOE/Tag.

Die 9 Monate Amortisationszeit dürften nicht ganz geklappt haben, da der Ölpreis seit dem weiter absank. Sie sollte aber trotzdem deutlich unter 2 Jahren liegen.

Quelle: http://rohstoff.de/blog/2015/10/16/deutsche-rohstoff-ag-sehr…

2) Aus der News vom 31.08.2016: "2.700 Barrel Öläquivalent pro Tag im ersten Monat/Erstmals Einnahmen aus Royalties" Bezog sich auf 6 Bohrungen mit im Schnitt 450 BOE/Tag/Bohrung. Bei ca. 50% Anteil hatte EOG einen Anteil von 1350 BOE/Tag.

Hier lag der Anfangsertrag niedriger, da unter 1) haupsächlich Codell-Schichten, unter 2) hauptsächlich Niobrara-Schichten angebohrt wurden. Codell hat höhere Anfangserträge, was sich aber im Laufe der Lebenszeit in Summe etwa ausgleicht, da Niobrara wenigher stark nachlässt.

Quelle: http://rohstoff.de/blog/2016/08/31/deutsche-rohstoff-ag-elst…

3) Die "neuen" Cub Creek-Flächen liegen "nur wenig Meilen südlich" der EOG-Flächen. Gehen wir also mal von etwa gleichen Werten aus: 450-680 BOE/Tag/Bohrung. Ich rechne also mit 500 BOE eher vorsichtig.

Seit November produziert CCE aus 9 Bohrungen, Anteil fast 100%. Noch diesen Monat starten weitere 10 Bohrungen die Produktion, Anteil mindestens 75%.

Also:

9 x 500 BOE/Tag = 4.500 BOE/Tag, Anteil 100%
10 x 500 BOE/Tag = 5.000 BOE/Tag, Anteil 75% = 3.750 BOE/Tag

In Summe erwarte ich also eine "Konzernproduktion" Mitte Dezember 16 von

4.500 BOE + 3.750 BOE + 550 BOE (Salt Creek) + ca. 1.500 BOE (EOG) = 10.300 Barrel of Oil Equivalent / Tag

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.856.317 von fb13 am 08.12.16 16:34:52

Ich zweifle ein bisschen bei deiner Kennzahlensammlung auf die Anwendbarkeit bei der DRAG.
Ich hatte noch nie eine Aktie im Depot die so schlecht bewertbar war wie diese. Im Moment kann man sagen sie ist (sehr) billig, aber man kann sie z.B. nicht anhand eines KGV bewerten. Dies liegt am Geschäftsmodell der DRAG, da es zur Zeit nicht nachhaltig ist. Es kann sein morgen verkaufen sie ihre ganzen Aktivitäten oder ein Teil davon und fallen 5 Jahre mit einem Berg Cash in einen Winterschlaf.
Da sie sich zudem bisher nicht auf einen oder wenige Rohstoffe konzentrieren, ist das ganze noch schlechter auf mehrere Jahre skalierbar. Was heute die Hauptaktivität ist kann in einem Jahr ein Nebenschauplatz sein. Deshalb schaue ich hier nicht auf Kennzahlen, sondern sind die Handlungen des Managements erfolgreich und wird Cashflow generiert. Aber gerade diese Einschätzung auf kurze Sicht macht die DRAG auch so interessant.

[unDRAGbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.861.311 von sircoin am 09.12.16 10:57:43

Nehmt mal Sircoins 10300 BOE/d und teilt sie durch die Aktienanzahl von 5063072.

Macht Spaß, oder?

[wolfsta]

Das ist dann quasi ein Pils Öl pro Tag und Aktie?

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.861.575 von wolfsta am 09.12.16 11:29:32

Ja. Ein 0,3 Glas mit etwa 2/3 Ölanteil und etwa 1/3 Gasanteil als Krone...

[Alkanivorax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.861.641 von sircoin am 09.12.16 11:34:29

Stehe eigentlich auf halbe Liter...
Also, DRAG, mehr fördern!!!

[teddy-online]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.856.581 von scholli82 am 08.12.16 17:12:04

Antwort Scholli82

Ich habe bisher Aktien und Anleihe der DRAG im Depot gehabt und hatte vor der OPEC-Entscheidung die Anleihe komplett verkauft und habe dafür die Aktien aufgestockt.

[trustone]

Der Ölpreis liegt heute wieder mal deutlich im Plus und bleibt mittlerweile schon dauerhaft über 50 Dollar. Wie bereits erwähnt macht die DRAG diese Sicherungsgeschäfte für die neuen Bohrungen ja vor allem sobald die Produktionszahlen für die ersten 30 Tage veröffentlicht wurden.

Die DRAG dürfte die Sicherungsgeschäfte also die nächsten Wochen vermehrt durchführen.
Wirklich ein ideales Timing wenn man sieht dass der Ölpreis aktuell so hoch wie schon seit 1,5 Jahren nicht mehr notiert.

[Pharaodirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.861.311 von sircoin am 09.12.16 10:57:43

SIRCOIN sehr schöne Auflistung der Fördermengen aber sollten nicht mitte Dezember 10+2 ( die 2 wurden nachträglich beschlossen) in produktion gehen ?
Immerhin stehen die beiden wenns normal läuft für 15 mio Umsatz .

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.867.149 von Pharaodirk am 09.12.16 21:26:55

Stimmt. Die zusätzlichen 2 habe ich übersehen. Dann ist der Erwartungswert 11.300 BOE/Tag sobald die im Dez. online sind.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.867.149 von Pharaodirk am 09.12.16 21:26:55

Zitat von Pharaodirk: SIRCOIN sehr schöne Auflistung der Fördermengen aber sollten nicht mitte Dezember 10+2 ( die 2 wurden nachträglich beschlossen) in produktion gehen ?
Immerhin stehen die beiden wenns normal läuft für 15 mio Umsatz .

"Insgesamt 12 Bohrungen werden in den kommenden Wochen fertiggestellt und voraussichtlich Ende Dezember mit der Produktion beginnen." News vom 10. November.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.867.149 von Pharaodirk am 09.12.16 21:26:55

also,

am Markham Feld wurden bereits im Oktober 10 Bohrungen fertig gestellt,
man entschied sich dann kurzfristig zwei weitere Bohrungen in Auftrag zu geben,
dadurch "mussten" die ersten 10 Bohrungen ruhen und konnten nicht schon im November mit der Produktion beginnen,

wenn direkt neben fertigen Quellen gebohrt wird muss die Förderung unterbrochen werden, bzw. darf eben noch nicht starten,

so werden nun die 12 Bohrungen die Förderung Ende Dezember beginnen;

(sieht man sich die aktuelle Ölpreis Entwicklung an, war auch das sogar ein Glücksgriff für die DRAG dass die Förderung nicht schon im Oktober/November begann sondern erst in den nächsten Tagen bei deutlich höheren Ölpreisen startet........)

auf das Vail Feld hat das alles natürlich keine Auswirkungen,
dieses fördert bereits seit Mitte November und wird die nächsten Tage die Förderleistung des ersten Monats bekannt geben;

http://rohstoff.de/blog/2016/11/10/deutsche-rohstoff-ag-cub-…

wie bereits erwähnt wird das Q4/2016 nur ein kleiner Vorgeschmack sein was alles möglich ist,

in Q4 produzieren ja aktuell "nur" 9 neue Bohrungen seit November plus den kürzlich erworbenen Flächen samt Quellen;

in Q1/2017 wird man dann bereits die volle Ertragskraft der Deutschen Rohstoff AG sehen;
dann werden nämlich alle 21 neuen Quellen das ganze Quartal über voll produzieren;

alleine der Gewinn aus dem ersten Quartal 2017 wird klar zeigen dass die DRAG "dramatisch" unterbewertet ist;

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.859.833 von wolfsta am 09.12.16 07:57:19

Zitat von wolfsta: Das ist ja NOCH EIN Aspekt bei der DRAG und man kann nur den Kopf schütteln, wie die Schere zwischen innerem "€"-Wert und Kurs auseinandergeht.
Ölpreisanstieg: moderate Reaktion
usw. usf.

Das war schon oft bei der DRAG so ... erst wenn die Abrechnung auf dem Tisch liegt und sie melden: "und diese Summe haben wir unterm Strich verdient" ... dann kommt erst eine Reaktion. Aber schaun mer Mal ... wie es diesmal ausgeht.


Jetzt noch schnell paar Daten, US-Produktion gleichbleibend, Rohöl Lager um 2,4 Mio. gesunken, aktive Rigs steigen um 21 auf 498.

WTI schließt bei $51,40 und Gas hüpft auf 3,74 Dollar ...

[Wood-Cutter]

WTI Wochendurchschnitt Schlußkurse

KW. - WTI
31. - 40,7$ August
32. - 43,2$
33. - 47,0$
34. - 47,3$
35. - 45,2$ --- "Elster, Oil & Gas meldet Produktionsdaten der ersten 30 Tage aus 6 neuen Horizontalbohrungen" "EOG Anteil 1350 BOE pro Tag ---
Schnitt KW 31 bis 35: 44,68 Dollar


September
36. - 45,75
37. - 44,5
38. - 44.6
39. - 46,5 Oktober
40. - 49,5
Schnitt KW 36 bis 40: 46,17 Dollar


41. - 50,5
42. - 50,5
43. - 49,5
44. - 45,6 November
45. - 44,60 --- "Cub Creek" beginnt Prod. von 9 Horizontal Bohrungen "Vail" ---
Schnitt KW 41 bis 45: 48,14 Dollar


46. - 45,12
47. - 47,60 --- "Salt Creek" kauft sich in produzierende Bohrungen ein ---
48. - 49,07 Dezember --- OPEC beschließt Prod. Kürzungen ---
49. - 51,02

[superholgi]

Hallo zusammen,

bin bisher nur stiller Leser gewesen, Hab mich erst heute registriert.

Wollte mich von daher an dieser Stelle bei allen Schreibern über die sehr informativen Posts bedanken.

Gruß, superholgi

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.861.311 von sircoin am 09.12.16 10:57:43

Nun ist in der vergangenen Woche ja recht viel (im Kurs) passiert, herzlich willkommen allen neu investierten!

Logischerweise wird imer wieder die Frage aufkommen, was bei einem BOE überhaupt verdient wird. GANZ GENAU kann man es tatsächlich erst im Nachhinein sagen. Aber man kann sich sehr gut annähern, was DRAG im Vergleich zu anderen Aktieninvestents mMn sehr gut prognostizierbar macht.

1 BOE (Barrel Oil Eqivalent) macht Bohrlöcher vergleichbar, besteht aber je nach Region aus unterschiedlichen Öl-, Gas. und Kondensatanteilen.

Für das Wattenbergfeld passte bislang folgende Formel recht gut:

Erlös pro BOE = 0,68 x WTI-Preis x 0,95 (um den Kondensatanteil herauszunehmen)+ 0,32 x Gaspreis x 5,6 (1 Barrel Öl = 5,6 Mcf Gas)

Macht bei Preisen von gestern: 0,68 x 51,4$ x 0,95 + 0,32 x 3,74$ x 5,6 = 39,91$ Roherlös/BOE

Davon noch abziehen:

1-8$ Transportkosten pro BOE (bei den 9 aktuellen von CCE eher 1-2$, bei den anderen eher 2-8$, abhängig davon ob per Pipeline oder LKW transportiert wird). Aktuell rechne ich im Mittel mal mit 5$, das ist vermutlich eher deutlich zu hoch.

10% lokale Produktionssteuer

ca. 18% Royalties für die Landeigentümer

5.000$ fixe Betriebskosten pro 100% Bohrung pro Monat (ziehen wir am Ende pauschal ab)


Dann noch den Anteil der DRAG am jeweiligen Unternehmen reinnehmen.Im Mittel nehme ich mal 82% an.

Ganz grob erwartet DRAG aus der aktuellen Produktion also folgender EBITDA-Beitrag pro Tag:

11.000 BOE x (39,91$-5$) x 0,9 x 0,82 = 283.399$ pro Tag = 8.501.970,-$ pro Monat

abzüglich ca. 20x5000$ mtl. Betriebskosten = 100.000$ macht ca. 8,4 Mio $ pro Monat

Davon stehen der DRAG im Mittel 82% zu: 8,4 Mio x 0,82 = 6,888 Mio$ pro Monat.

Das dürfte in etwa der auf die DRAG entfallende Anteil im Januar 2017 sein, vor Steuern, Abschreibungen, usw. Dieser Wert nimmt monatlich ab, wenn nichts neues gebohrt wird, halbiert er sich etwa alle 12 Monate, bevor es ab ca. dem 4. Jahr recht stabil wird. "Refracking" nicht berücksichtigt.

[Alkanivorax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.868.958 von sircoin am 10.12.16 10:44:25

Zitat von sircoin: Dann noch den Anteil der DRAG am jeweiligen Unternehmen reinnehmen.Im Mittel nehme ich mal 82% an.

Ganz grob erwartet DRAG aus der aktuellen Produktion also folgender EBITDA-Beitrag pro Tag:

11.000 BOE x (39,91$-5$) x 0,9 x 0,82 = 283.399$ pro Tag = 8.501.970,-$ pro Monat

abzüglich ca. 20x5000$ mtl. Betriebskosten = 100.000$ macht ca. 8,4 Mio $ pro Monat

Davon stehen der DRAG im Mittel 82% zu: 8,4 Mio x 0,82 = 6,888 Mio$ pro Monat.

Moin Sircoin,
kann sein, dass ich was übersehen bzw. falsch verstanden habe, aber so wie es für mich aussieht hast du 2x den angenommenen 82%-Anteil der DRAG berechnet, oder? Hab's rot markiert. Es müsste also eigentlich bei den 8,4 Mio $/Monat bleiben...

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.869.705 von Alkanivorax am 10.12.16 13:34:56

Nein, es waren wohl zum einen die Royalties und dann die Unternehmensbeteiligungen.
By the way...diese Berechnungen lassen durchaus darauf schließen das KGV 2017 könnte noch unter 3 sein

[JoeKerZe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.203.634 von JoeKerZe am 16.04.16 14:41:28

Wenn man mal den WTI Chart über Wochenchart der DRAG legt, sieht man deutlich, dass auch der Kurs unserer Aktie eine inverse Schulter-Kopf-Schulter Formation durchgemacht hat - die sich rein aus dem Chartbild der DRAG jedoch nur schwer erschließen lässt.

Es gibt aber Indikatoren, die es ermöglichen, solche Trendwenden auf den Punkt genau zu diagnostizieren - (allerdings erst ein bissel später ).

Man braucht vorallem das Volumen ( hier Xetra) in Kombination mit dem RSI (Relativer Staerke Index), der valide, langfristige Kaufsignale liefert.

Im Kreis ganz unten im oberen Chart sieht man, dass ein ausgeprägter Zacken im RSI auf dieser Signallinie triff, und dieser sehr zeitnah mit dem Punkt der tiefsten Umsätze zusammenfällt. Hier war also der Kopf, sprich das Low der Formation, mit zwei signifikanten Befunden. Der Zacken des Kopfes deutete darüber auf die SKS, (obwohl die ja noch lange nicht ausgebildet war) da sich im Kopf oft noch einmal die übergeordnete Formation widerspiegelt. Dies konnte man nur im RSI saubererkennen. Dementsprechend habe ich im April den Chart ganz unten gepostet.


Beim Öl braucht zur Validierung so SKS'en allerdings Umsätze, die bei Öl-Indizes nicht in der nötigen Weise vorliegen. Insofern sind Ölaktien als Trendsetter für der Ölpreis oft brauchbarer, als der Ölchart selbst. Das gleiche gilt übrigens in oft markanter Weise auch für Goldminen-Aktien.

Die Diagnose einer SKS im Öl hat sich ja nun allgemein durchgesetzt ( Stanzl und diverse Analysten, haben das in mehreren Artikel publik gemacht) So früh wie hier im Faden konnte man das meines Wissens aber nirgendwo sonst lesen.

Prognose: Im WTI Chart (noch deutlicher in Brent) ist die SKS bestätigt, und das Ziel von 78 Dollar (in der B-Variante nach Stanzl 67 USD) damit aktiv. Wahrscheinlichkeit, dass wir zwischen 67 und 78 USD erreichen, liegt jetzt bei über 80%. Viele Faktoren - auch fundamentale sprechen dafür, dass dies Ziel relativ zügig eintritt. Mit der DRAG haben wir hier einen dicken Hebel auf WTI ohne den Spread und das Verfalls-Risiko eines Derivates.

Freue mich für alle, die mit auf diese Reise gegangen sind, und auch die, die noch mit uns gehen werden - der markante Umsatztrend zeigt, dass die Reisetruppe immer größer wird.

Zitat von JoeKerZe: Im Drag-Chart meine ich, eine SKS zu erkennen. Im RSI sieht man das oft besser, als im Chart selbst. Solche Muster sind dort auch recht selten. Dazu kommt, dass der Peak die 30 geküsst hat.

[Alkanivorax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.870.563 von Gustl24 am 10.12.16 17:06:44

Zitat von Gustl24: Nein, es waren wohl zum einen die Royalties und dann die Unternehmensbeteiligungen.
By the way...diese Berechnungen lassen durchaus darauf schließen das KGV 2017 könnte noch unter 3 sein

Ahhhh, die Royalties... stimmt die waren's... dann ist ja doch alles korrekt. Was soll's, dann halt "nur" 6,9 Mio $/Monat...
Danke Gustl24, irgendwer muss ja aufpassen!

[Pharaodirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.870.665 von Alkanivorax am 10.12.16 17:33:48

Ihr könnt am Montag wieder neu rechnen
Gerade bei NTV gelesen das sich die nicht
OPEC Länder auf eine Förderkürzung von
600000 Barrel geeinigt haben .
Wette Ölpreis am Montag 5 % hoch !

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.870.572 von JoeKerZe am 10.12.16 17:09:01

...und es wird noch besser

Die Nicht-OPEC Staaten haben gerade beschlossen zusätzlich 600T Barrel weniger am Tag auf den Markt zu bringen was nochmal ein Plus von 50% der OPEC Vereinbarung/ Mindermenge on top entspricht mit dem klaren Ziel den Ölpreis über 60$ zu bringen...das Blatt wird immer besser, muss wohl Montag nochmals aufstocken, bereits zum 3x in den letzten 6 Wochen

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.870.929 von Pharaodirk am 10.12.16 18:38:59

Zu langsam getippt...um 1 min. Ausgebremst worden...

[C3I]

Zitat Spiegel Online, vom Samstag:

"Mit einem historischen Schulterschluss wollen das Ölkartell Opec und viele andere Förderländer gemeinsam die Preise für Rohöl weiter nach oben treiben. Die Organisation erdölexportierender Länder (Opec) und rund ein Dutzend Nicht-Opec-Länder einigten sich am Samstag in Wien auf eine weitere Kürzung der Ölförderung um 558.000 Barrel (je 159 Liter) am Tag.

Das berichtete der Ölminister Katars, Mohammed Bin Saleh Al-Sada. Russland als aktuell größter Ölproduzent wollte nach bisherigen Angaben allein 300.000 Barrel weniger produzieren."


Gewinnmitnahmen scheinen aktuell verfrüht.

[HK12]

10.12.2016 17:29:00
Auch Nicht-Opec-Länder zu Förderkürzungen bereit - Kreise
-- Nicht-Opec-Mitglieder wollen Förderung um rund 600.000 Barrel pro Tag senken - Kreise
-- Russland allein sagt Kürzung um 300.000 Barrel zu - Kreise
Von Benoit Faucon, Nathan Hodge und Summer Said

WIEN (Dow Jones)--Die erdölproduzierenden Länder außerhalb der OPEC haben sich laut Kreisen am Samstag auf eine Senkung ihrer Förderung gemeinsam mit der Organisation Erdöl exportierender Länder (OPEC) geeinigt. Die Vereinbarung zielt darauf ab, das globale Überangebot an Rohöl zu verringern, die Preise zu steigern und jene Volkswirtschaften zu unterstützen, die unter dem zweijährigen Marktabschwung gelitten haben.

Infolge der Vereinbarung vom Samstag würden rund 600.000 Barrel Rohöl pro Tag weniger am Markt angeboten, sagten mit der Sache vertraute Personen. Und zwar zusätzlich zu den Senkungen um 1,2 Millionen Barrel pro Tag, auf die sich die Opec bereits geeinigt hat. Beides zusammen entspricht fast 2 Prozent des globalen Ölangebotes.

Sollte der Deal eingehalten werden, würde er eine beispiellose Zusammenarbeit zwischen den erdölproduzierenden Ländern markieren. Allerdings haben die 13 Opec-Mitglieder sich in der Vergangenheit nicht immer an ihre eigenen Vereinbarungen gehalten. Und es gibt keine rechtlich bindende Möglichkeit, Ölproduzenten innerhalb oder außerhalb des Kartells davon abzuhalten, bei ihren Versprechen zu mogeln.

Auch ist nicht bekannt, welcher Teil der am Samstag versprochenen Senkungen auch so stattgefunden hätte, etwa durch natürliche Rückgänge. Ölmarktanalysten gehen davon aus, dass die Preise nicht steigen werden, wenn die Kürzungen von Ländern kommen, wo die Produktion den Erwartungen zufolge sowieso sinken dürfte.

Zwölf Nicht-Opec-Länder beteiligen sich
An dem Deal waren zwölf Länder außerhalb der OPEC beteiligt. Der Großteil ihrer geplanten Senkungen - 300.000 Barrel pro Tag - wurde von Russland versprochen. Das Land produziert mehr Rohöl als jedes andere. Weitere Kürzungen wurden unter anderem von Oman, Aserbaidschan und dem Sudan zugesagt.

Laut Ölanalysten dürfen die Produktionssenkungen die Wiederherstellung des Gleichgewichtes zwischen dem globalen Ölangebot und der Verbrauchernachfrage beschleunigen. Ein amerikanischer Ölboom hat in den vergangenen acht Jahren den Markt geflutet. Die Opec, vor allem ihr größtes Mitglied Saudi-Arabien, hatte ihre Produktion zunächst gesteigert, um ihren Marktanteil zu verteidigen. Damit gab das Kartell seine traditionelle Rolle auf, das Angebot zu regulieren und damit die Preise hoch zu halten.

Doch die Preise sanken tiefer und über einen längeren Zeitraum, als die Branche erwartet hatte. Sie fielen in diesem Jahr unter 28 Dollar je Barrel, von Hochständen über 100 Dollar im Jahr 2014. Opec-Länder wie Venezuela und Nigeria haben unter wirtschaftlichen Katastrophen gelitten, während Saudi-Arabien seine Barreserven einsetzte, um die durch die sinkenden Öleinnahmen entstehende Lücke zu füllen.

Am 30. November entschied sich die Opec, ihre Produktion zu senken, damit die Preise steigen. Doch Mitglieder wie Saudi-Arabien bestanden darauf, dass sich Russland und andere Länder außerhalb des Kartells ebenfalls beteiligen müssten. Copyright (c) 2016 Dow Jones & Company, Inc.

[trustone]

Das ist natürlich eine Knaller Meldung heute!

Das sich gleich 12 weitere Länder außerhalb der OPEC beteiligen zeigt eindrucksvoll wie ernst es mittlerweile alle im Öl Sektor meinen.

Nach diesem historischen Schulterschluss halte ich Ölpreise von unter 45-50 Dollar die nächsten Jahre für ziemlich ausgeschlossen.

Aus der DRAG Aktie entweicht somit das letzte kleine Risiko.
Man kann wohl mittlerweile fest davon ausgehen dass die DRAG die nächsten Jahre durchgehend sehr profitabel Produzieren wird.

wie erwähnt reicht der DRAG ein Ölpreis von 47-50 Dollar um richtig schön profitabel produzieren zu können;

Die Ölförderländer haben jedoch das Ziel eines Ölpreises von über 60 Dollar da erst dort die Staatshaushalte wieder halbwegs Luft bekommen.

Läuft der Ölpreis sogar in Richtung 60 Dollar die nächsten Wochen und Monate wär das der Jackpot für die DRAG.

[smyl]

sehr schöne meldung, da bin ich mal auf nächste woche gespannt :-)

[sircoin]

Lasst Euch diese Zahlenreihen auf der Zunge zergehen! Neue Bilanzschätzung bis 2020 auf finanzen.net, heute aktualisiert. Olpreisbasis ziwischen 45 und ca. 50$. Auch da ist ja seit gestern durchaus Luft nach oben.

http://www.finanzen.net/schaetzungen/Deutsche_Rohstoff




Was fehlt ist die Dividende, warum auch immer. Ich schätze auf 30-40% des Gewinns pro Aktie als jeweilige Dividende.

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.872.251 von sircoin am 11.12.16 11:16:39

Eine aktualisierte Berechnung auf der Basis 55-60$ was ja seit den Ereignissen der letzten Tage nicht ausgeschlossen ist, sehr konservativ ausgedrückt ( nmM. ist die Wahrscheinlichkeit des Ölpreises um 60$ höher als eine Annahme von 45$ auf mittelfristige Sicht..) pulverisiert diese Berechnungen!

Selbst ein KGV von 1,xx scheint mittelfristig nicht ausgeschlossen in 12 Monaten
Eine Kursprognose mag ich nicht abgeben, dass mag sich jeder selbst ausrechnen...

[upanddown1]

DRAG - Entwicklung der Ölbranche

Das wird den Frackern und der gesamten Ölbranche sicher auch nicht schlecht bekommen: Rex Tillerman als Außenminister

http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_79795152/d…

Gruß
Up

[upanddown1]

Exxon Mobile chef Rex Tillerman, sollte das heißen

Gruß

Up

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.872.251 von sircoin am 11.12.16 11:16:39

Zitat von sircoin: Lasst Euch diese Zahlenreihen auf der Zunge zergehen! Neue Bilanzschätzung bis 2020 auf finanzen.net, heute aktualisiert. Olpreisbasis ziwischen 45 und ca. 50$. Auch da ist ja seit gestern durchaus Luft nach oben.

http://www.finanzen.net/schaetzungen/Deutsche_Rohstoff




Was fehlt ist die Dividende, warum auch immer. Ich schätze auf 30-40% des Gewinns pro Aktie als jeweilige Dividende.

genau das ist ja der "Wahnsinn"

bei Ölpreisen von 45-50 Dollar hat die DRAG ein 2017er KGV von 3-4 welches dann die folge Jahre auf rund 2 sinkt..........

etwas günstiger bewertetes wird man in ganz Europa nicht mehr finden,

und wer sagt denn das der Ölpreis die nächsten Monate und Jahre nur bei 45-50 Dollar steht;
aktuell sind wir ja schon bei deutlich über 50 Dollar und ich bin mir sicher dass der Ölpreis die nächsten Monate bereits eher Richtung 55-60 Dollar läuft was die drastische Unterbewertung der DRAG noch absurder machen würde;

[HK12]

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.873.645 von trustone am 11.12.16 21:27:23

Schade, dass sie keine Dividendenschätzung abgeben.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.874.139 von ChrisHamburg01 am 12.12.16 07:13:31

Dividendenschätzung

wäre auch schwierig, eine seriöse Schätzung abzugeben.
Ich denke für die nächsten Jahre werden der Ölpreis und auch der Kapitalbedarf der DRAG eine rolole spielen.
Wenn interessante Projekte kommen, oder viele Bohrungen, da der Preis stimmt, sollte meiner Meinung nach die Dividende lieber kleiner ausfallen und grosse Teile des Gewinnes investiert werden.

Auf jeden Fall werden die Dividenden steigen

[KMST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.870.572 von JoeKerZe am 10.12.16 17:09:01

Zitat von JoeKerZe:

Wenn man mal den WTI Chart über Wochenchart der DRAG legt, sieht man deutlich, dass auch der Kurs unserer Aktie eine inverse Schulter-Kopf-Schulter Formation durchgemacht hat - die sich rein aus dem Chartbild der DRAG jedoch nur schwer erschließen lässt.

Es gibt aber Indikatoren, die es ermöglichen, solche Trendwenden auf den Punkt genau zu diagnostizieren - (allerdings erst ein bissel später ).

Man braucht vorallem das Volumen ( hier Xetra) in Kombination mit dem RSI (Relativer Staerke Index), der valide, langfristige Kaufsignale liefert.

Im Kreis ganz unten im oberen Chart sieht man, dass ein ausgeprägter Zacken im RSI auf dieser Signallinie triff, und dieser sehr zeitnah mit dem Punkt der tiefsten Umsätze zusammenfällt. Hier war also der Kopf, sprich das Low der Formation, mit zwei signifikanten Befunden. Der Zacken des Kopfes deutete darüber auf die SKS, (obwohl die ja noch lange nicht ausgebildet war) da sich im Kopf oft noch einmal die übergeordnete Formation widerspiegelt. Dies konnte man nur im RSI saubererkennen. Dementsprechend habe ich im April den Chart ganz unten gepostet.


Beim Öl braucht zur Validierung so SKS'en allerdings Umsätze, die bei Öl-Indizes nicht in der nötigen Weise vorliegen. Insofern sind Ölaktien als Trendsetter für der Ölpreis oft brauchbarer, als der Ölchart selbst. Das gleiche gilt übrigens in oft markanter Weise auch für Goldminen-Aktien.

Die Diagnose einer SKS im Öl hat sich ja nun allgemein durchgesetzt ( Stanzl und diverse Analysten, haben das in mehreren Artikel publik gemacht) So früh wie hier im Faden konnte man das meines Wissens aber nirgendwo sonst lesen.

Prognose: Im WTI Chart (noch deutlicher in Brent) ist die SKS bestätigt, und das Ziel von 78 Dollar (in der B-Variante nach Stanzl 67 USD) damit aktiv. Wahrscheinlichkeit, dass wir zwischen 67 und 78 USD erreichen, liegt jetzt bei über 80%. Viele Faktoren - auch fundamentale sprechen dafür, dass dies Ziel relativ zügig eintritt. Mit der DRAG haben wir hier einen dicken Hebel auf WTI ohne den Spread und das Verfalls-Risiko eines Derivates.

Freue mich für alle, die mit auf diese Reise gegangen sind, und auch die, die noch mit uns gehen werden - der markante Umsatztrend zeigt, dass die Reisetruppe immer größer wird.

Zitat von JoeKerZe: Im Drag-Chart meine ich, eine SKS zu erkennen. Im RSI sieht man das oft besser, als im Chart selbst. Solche Muster sind dort auch recht selten. Dazu kommt, dass der Peak die 30 geküsst hat.

WTI ist mit einem starken signal, einem breakaway gap, über seine alte begrenzung hinaus ausgebrochen.
das ist ein mittelfristig großes kaufsignal mit meiner meinung nach ziel $65-70!

jahresendziel DRAG ist mindestens das alte hoch im bereich 30 euro.
2017 geht der trend weiter in uncharted territory...

[alwb]

Guten Morgen,

kann jemand die kürzlich veröffentlichte Resourcenschätzung bei Hammer Metals bewerten ?
Da müsste doch eigentlich noch ein Statement seitens DRAG ausstehen, oder wurde da schon etwas veröffentlicht?

[KMST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.875.253 von alwb am 12.12.16 10:58:31

non material news...

mehrjahrestief in australien für hammer ist aber schon bezeichnend und das obwohl die enthaltenden metalle die letzten wochen und monate recht gut laufen

[Investor024]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.868.958 von sircoin am 10.12.16 10:44:25

Hallo Sircoin,

das letzte Gutachten von Ryder Scott nennt ja eine Summe der gesicherten plus wahrscheinlichen Reserven von 22,5 Mio. BOE. Wenn ich mir die Berechnung in der Studie von First Berlin betrachte, gehen die bereits für den Zeitraum bis 2026 davon aus, dass wesentlich mehr als diese gefördert werden (beide vor den Flächenerweiterungen und working interest m. E. bereits berücksichtigt). Hältst Du das für plausibel bzw. wie ist das erklärbar?

Deine sorgfältige Schätzung (vielen Dank für's Teilen!) von 11000 BOE täglich entspricht etwa 4 Mio. BOE im Jahr, und das bereits aus etwa 20 Bohrungen. Eine grobe Hochrechnung mit Faktor 10 auf 200 Bohrungen verlangt ebenfalls Reserven beim Doppelten der Ryder Scott Studie. Heißt das, Du hältst die tatsächlichen Reserven für doppelt so hoch wie bisher geschätzt?

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.875.253 von alwb am 12.12.16 10:58:31

Eine Einschätzung wäre schön gewesen, ich hatte auch auf eine Veröffentlichung der DRAG gehofft und drauf gewartet. Dann hätte bis Jahresende noch Herr Reichart kommentieren können. Man kann nur spekulieren, warum die Veröffentlichung nicht kam, entweder, weil die DRAG sie für sich für irrelevant hält, oder weil sie eher negativ zu kommentieren wäre, oder weil man keine Zeit hat, was zu schreiben, oder..... oder .... .

Und wenn Du meine Einschätzung wissen willst: die Schätzung nach JORC hätte besser sein können.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.875.425 von Investor024 am 12.12.16 11:27:28

Zitat von Investor024: Hallo Sircoin,

das letzte Gutachten von Ryder Scott nennt ja eine Summe der gesicherten plus wahrscheinlichen Reserven von 22,5 Mio. BOE. Wenn ich mir die Berechnung in der Studie von First Berlin betrachte, gehen die bereits für den Zeitraum bis 2026 davon aus, dass wesentlich mehr als diese gefördert werden (beide vor den Flächenerweiterungen und working interest m. E. bereits berücksichtigt). Hältst Du das für plausibel bzw. wie ist das erklärbar?

Das ist sehr gut erklärbar und grundsätzlich auch plausibel. JEDE Ressourcenschätzung MUSS Netz, doppelten Boden und alle denkbaren und undenkbaren Absicherungen beinhalten. Weder die Gutachter, noch die Unternehmen (oder Aktionäre) können es sich erlauben, dass die geschätzten Ressourcen nach getätigter Investition NICHT gefunden werden.

Also arbeitet man mit verschiedenen Sicherheitsabschlägen.

Das ist das eine.

Die anderen Punkte (konkret für die vorliegenden Ölreserven) sind folgende:
- Für die ersten Gutachten liegen vielleicht nur 3D-Seismiken vor, mit denen die Flächen in der Tiefe "gescannt" wurden. Aus denen kann man diverse Informationen bekommen und somit Rückschlüsse auf den potentiellen Erfolg einer Bohrung ableiten. Da es aber "nur" eine 3D-Seismik ist, die zwar sicher, aber nicht 100% sicher ist, arbeitet man mit Sicherheitsabschlägen.
- Habe ich die ersten Bohrungen in dem untersuchten Gebiet abgeteuft, liegen mir erste Ergebnisse vor. Aus Annahmen werden nun Erkenntnisse. Da man vorsichtig schätzte übertrifft der tatsächliche Erfolg die Schätzung. Effizienzsteigerungen in der Technik verstärken diesen Effekt.

Also holt man aus den tatsächlichen Bohrungen deutlich mehr heraus als ursprünglich geschätzt.
- Ganz wichtiger Punkt für die zukünftigen Gutachten: Es wird jeweils geschaut, wie teuer wird es sein (Kosten pro BOE) das Vorkommen zu erschliessen! Liegt der Ölpreis während der Studie zB bei 45$, werden alle Vorkommen, die zB mehr als 40$ Förderkosten hätten NICHT berücksichtigt. Steigt der Ölpreis dann zB auf 60 oder 70$ kann es sein, dass alleine deshalb die Reserven auf gleicher Fläche signifikant steigen.


Quintessenz: Ich beschäftige mich als Privatanleger seit einigen Jahren mit diesem Thema. Meine persönliche Erkenntnis: Die Ölressourcenschätzungen im Wattenbergfeld sind nahezu immer deutlich niedriger als die dann tatsächlich erreichten Werte.

Das wiederum ist nun also schwer für Neueinsteiger!

Daher arbeite ich für mich anders:
-Wieviele Bohrungen welcher Länge kann das Unternehmen auf der vorhandenen Fläche abteufen (wird regelmässig kommuniziert und häufig auch durch zusätzliche Genehmigungen noch gesteigert)?
-Welcher durchschnittliche Ertrag in BOE pro Bohrung ist in diesem Gebiet zu erzielen?
-Wie sieht die Decline Rate in diesem Gebiet durchschnittlich aus?
-Wie setzt sich ein BOE in diesem Gebiet zusammen?

Alles Werte, die auch von anderen Unternehmen der Peergroup ganz regelmässig online veröffentlicht werden MÜSSEN (US-Gesetz!).

Also zB 100 Bohrungen, die Im Mittel 400.000 BOE in Ihrer Lebensdauer fördern. Davon ca. 25% im ersten Jahr, 12% im zweiten Jahr, 8% im dritten, usw.

Klingt alles etwas komplex. Hat man das aber erstmal in einer Tabelle modelliert, ist es gar nicht so wild...

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.875.425 von Investor024 am 12.12.16 11:27:28

Zitat von Investor024: Deine sorgfältige Schätzung (vielen Dank für's Teilen!) von 11000 BOE täglich entspricht etwa 4 Mio. BOE im Jahr, und das bereits aus etwa 20 Bohrungen. Eine grobe Hochrechnung mit Faktor 10 auf 200 Bohrungen verlangt ebenfalls Reserven beim Doppelten der Ryder Scott Studie. Heißt das, Du hältst die tatsächlichen Reserven für doppelt so hoch wie bisher geschätzt?

Da hast Du einen Denkfehler. 11.000 BOE am Tag entsprechen nicht 4 Mio im Jahr. Zumindest dann nicht, wenn 2017 nicht weiter gebohrt wird. Nehmen wir an, es passiert gar nichts mehr auf der Bohrseite, dann wären die 11.000 BOE am Tag vielleicht noch ca. 5.000 bis 7.000 BOE am Tag nach einem Jahr. Denn Horizontalbohrungen starten sehr ertragsstark, verlieren aber die ersten 3-4 Jahre sehr stark an Leistung, bevor sie sich stabilisieren.

Die Zeit dazwischen kannst Du der Einfachheit halber interpolieren.

Tip: Google mal "decline rate" speziell für Wattenberg bzw. die "Niobrara" bzw. "Codell" Schicht.

[Investor024]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.875.673 von sircoin am 12.12.16 12:16:18

Zitat von sircoin:

Zitat von Investor024: Da hast Du einen Denkfehler. 11.000 BOE am Tag entsprechen nicht 4 Mio im Jahr. Zumindest dann nicht, wenn 2017 nicht weiter gebohrt wird. Nehmen wir an, es passiert gar nichts mehr auf der Bohrseite, dann wären die 11.000 BOE am Tag vielleicht noch ca. 5.000 bis 7.000 BOE am Tag nach einem Jahr. Denn Horizontalbohrungen starten sehr ertragsstark, verlieren aber die ersten 3-4 Jahre sehr stark an Leistung, bevor sie sich stabilisieren.

Dann sogar zwei Denkfehler

1.) Förderung von 11.000 auf 5.500 täglich fallend im ersten Jahr, macht etwa 3 Mio. BOE im ersten Jahr.

2.) Bei halbierter Fördermenge kommen im zweiten Jahr nochmals 1,5 Mio., im dritten 0,75 Mio. usw hinzu, d.h. über die Laufzeit werden aus den aktuellen Bohrungen grob 6 Mio. BOE gefördert.

Besser?

Wie gesagt, da sich diese Zahlen nur auf etwa 20 Bohrungen beziehen und bereits 200 für möglich gehalten wurden, verwundern mich die ausgewiesenen Reserven Schätzungen.

[sircoin]

First Berlin erhöht Kursziel auf 31,-€.

Quelle: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-12/39426858…

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.876.541 von sircoin am 12.12.16 15:17:15

Hier die detaillierte Analyse:

http://www.more-ir.de/d/14615.pdf aus vorher genannter Quelle


Die Gewinnschätzungen 2016-2018 wurden (deutlich) angehoben:

2016: 1,47€ pro Aktie
2017: 6,11€ pro Aktie
2018: 9,51€ pro Aktie

Ausserdem wurde für 2016 0,60€; für 17+18 jeweils 1,00€ Dividende geschätzt (siehe Tab. S.1 "DPS").



Und die relativ "schlechte" Bewertung (31,-) liegt nur daran, dass in den letzten Monaten die ganzen Bohrkosten angefallen sind , die sich ja in den nächsten Monaten wieder langsam amortisieren werden, ohne dass bereits nennenswerte Erträge daraus resultieren...

Läuft...

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.876.541 von sircoin am 12.12.16 15:17:15

@sircoin,

- > http://www.more-ir.de/d/14615.pdf

Wären ja über 3€ (bei 30% von dir angenommen) Dividende für 2018..........langsam wird mir schwindelig

Gruß Schulzi64

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.876.541 von sircoin am 12.12.16 15:17:15

Und sehr spannend: In dem 31,-€ Kursziel sind die "neuen" Flächen von Cub Creek immer noch nicht mitkalkuliert! Die Neuaquise von Salt Creek hingegen schon.

[sircoin]

Nachbar und Kooperationspartner bei Elster, Extraction Oil and Gas, hat weitere 25 Millionen Aktien privat platziert und damit 457 Millionen $ eingenommen. 177 Mio davon haben sie sogleich in Neuaquise von 16.800 acres investiert.

Bleibt also noch genug um Elster zu kaufen...

Quelle: http://seekingalpha.com/news/3229968-extraction-oil-and-gas-…

Wäre ich nicht schon voll investiert, würde ich DRAG heute noch nachlegen, bevor die neue FB-Studie einem breiteren Publikum bekannt wird...

[Plaste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.876.777 von sircoin am 12.12.16 15:57:03

Zitat von sircoin: Nachbar und Kooperationspartner bei Elster, Extraction Oil and Gas, hat weitere 25 Millionen Aktien privat platziert und damit 457 Millionen $ eingenommen. 177 Mio davon haben sie sogleich in Neuaquise von 16.800 acres investiert.

Bleibt also noch genug um Elster zu kaufen...

Quelle: http://seekingalpha.com/news/3229968-extraction-oil-and-gas-…

Wäre ich nicht schon voll investiert, würde ich DRAG heute noch nachlegen, bevor die neue FB-Studie einem breiteren Publikum bekannt wird...

Nach der Ankündigung vom WE den Ölpreis gen 60 USD + zu drücken hab ich heute meine eiserne Notreserve aktiviert und bei 24,56 € noch mal nachgelegt.
Wenn das bei ca 65 % Depotanteil mal gut geht .

Kann hier endlich mal jemand auch auf die negativen Aspekte dieses Investments hinweisen...

LG Plaste

[Plaste]

Nachtrag:

Das Volumen heute ist auch nicht von schlechten Eltern...

[balou_the_bear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.876.847 von Plaste am 12.12.16 16:07:52

Howdeep, Valueplantation - ihr seid jetzt endlich mal dran.... ;-)

[kanthor]

Erst einmal ein großes Lob, dies ist seit Jahren eine der besten und gehaltvollsten Diskussionen hier bei w:o!
Daher bin ich auch nur stiller Mitleser, zu den Fakten kann ich nichts beitragen was nicht schon gesagt wurde.

Bin allerdings ein Investor der ersten Stunde und seit 2010 in die DRAG investiert, seitdem immer mal wieder etwas ge- und verkauft, den Bestand aber in Summe seitdem verdreifacht.
Und vielleicht hilft die Info zur Stimmungslage eines "Altinvestors", möglicherweise denke andere stille Mitleser auch ähnlich: ich war in der gesamten Zeit selten so optimistisch wie jetzt. Sollte der Ölpreis weiter halbwegs mitspielen ist hier noch richtig Potential vorhanden. Wenn die ersten belegbaren und positiven Meldungen zur Produktion kommen, sich die Börsenbriefchen drauf stürzen und vielleicht noch ein kleiner Hype bei Ölwerten allgemein dazu kommt könnten wir hier noch richtig Spaß haben....

Trotzdem werde ich einen kleinen Teil meiner Aktien verkaufen wenn der Kurs an die 27 gehen sollte. Liegt aber vorrangig an meinem persönlichen Risikomanagement da eine einzelne Position bei mir im Depot nie mehr als 10% ausmachen soll.... und die DRAG ist mittlerweile schon die Größte....

Allen viel Erfolg und bitte weiter so!

[C3I]

Da iss sie, die 25,- danke ... und damit Anschluss an die alten Kurse aus 2014. Charttechnisch eine schöne Schale.

Wenn die jetzt noch halbwegs gute Zwischenbilanzen zur Förderung vorlegen, kann ich anfangen zu hoffen, daß sich die Aktie auf dem Level fängt. Die nächsten Tage werden beim Öl spannend, Test der 60,-

[balou_the_bear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.876.867 von balou_the_bear am 12.12.16 16:10:24

Sind nie da, wenn man sie mal braucht. Da würde die Bühne einmal ihnen gehören, dann verpassen sie den großen Auftritt....;-)

Wie hieß eigentlich der dritte im Bunde? - ich meine es gab noch einen dieser Sorte....

Nun gut, dann will ich das mal kurz übernehmen, habe aber nicht die Zeit, Statistiken rauszusuchen und das Ganze entsprechend zu untermauern - man sehe mir das nach.

Die Haupt-Risiken:

1. Der Ölpreis:
Der Ölpreis ist derzeit wohl das Hauptrisiko - vor allem, wenn man mehr oder weniger fast alle Eier in diesen Korb legt, wie die DRAG das ja gerade investitionstechnisch macht. DRAG hat ja kommuniziert, dass man bei Ölpreisen > 40 USD profitabel fördern kann. Da die Preise (Bohrkosten, Transportkosten, Beteiligung des Landeigentümers etc.) bis auf den letzten Posten vermutlich relativ fix sind und evtl. schon vertraglich geregelt, kann man wohl davon ausgehen, dass alles darüber Gewinn für die DRAG ist.
Ich hatte das schon mal gepostet: Wenn also der Ölpreis von sagen wir mal 50 USD auf 55 USD steigt und man vereinfacht davon ausgeht, dass die DRAG Kosten von 40 USD hat, dann ist das eigentlich eine Gewinnsteigerung für die DRAG von 50%!!!. Das heißt, der jetzige Kursanstieg der Aktie ist bei dem Ölpreisanstieg eigentlich viel zu niedrig ausgefallen. Man könnte hier durchaus interpretieren, dass die DRAG-Anleger nach wie vor sehr konservativ sind bzw. dem Braten noch nicht so recht trauen.

Wie nachhaltig ist nun der jetzige Ölpreisanstieg?

Kurzfristig ist das meines Erachtens ein äußerst gelungener Coup. Vor der OPEC-Vereinbarung hatten die relevanten Spieler (v.a. Saudi-Arabien und Russland) ihre Förderung auf ein vorher nie dagewesenes Level gehoben. Von diesem irrational hohen Level hat man jetzt die Förderung gekürzt, so dass man wieder da ist, wo man eigentlich auch vorher war. Ist ein bisschen so, wie wenn ein Verkäufer vor der Rabattaktion nochmal den Preis raufsetzt.
Interessanterweise funktioniert dieser Taschenspielertrick, wie man am Ölpreis sehen kann. Der DRAG kann's recht sein. Ich kenne mich nicht gut genug aus - falls es möglich ist, sichert die DRAG jetzt die Ölproduktion zu diesem Preis ab und hat Ruhe und Sicherheit.

Langfristig müssen in meinen Augen die Ölpreise nach oben gehen, weil die letzten 2 Jahre rekordverdächtig wenig investiert wurde. Bei den großen Feldern (also nicht Fracking) liegt in der Regel ein Gap von ca. 4 Jahren zwischen Investitionen und Förderung. Pro Jahr fallen ca. 4 Mio. Barrel Öl/Tag aus, wenn nicht neu investiert wird. Wenn jetzt also 2 Jahre kaum investiert wurde, wird sich das in spätestens 2 Jahren niederschlagen.

Beim Fracking ist der Time-Lag zwischen Investition und Förderung deutlich kürzer. Wird Fracking also die Lücke füllen, die fehlende Investitionen in die Erschließung neuer Ölfelder bzw. die jetzige Ölförderkürzung der OPEC+, reißen? Meines Erachtens nicht. Die Gründe hierfür liegen in der rekordverdächtig niedrigen Anzahl an Öl-Rigs (also Neuinvestitionen) der letzten 2 Jahre und dem rapiden Abfall der Produktion der Ölbohrlöcher nach den ersten 2 Jahren (vgl. meinen Post von gestern im Ölpreis-Forum: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1205072-17411-174…

Kleiner Nebenaspekt I: Seit der letzen Meldung ist von einem Wert von 40 USD die Rede, ab der die Förderung profitabel ist, davor wurde diese Schwelle so weit ich mich erinnere eher bei 35 USD verortet.

Kleiner Nebenaspekt II: Aus so einem Ölbohrloch kommt nicht nur Öl sondern auch Gas (vgl. z.B. das Posting von sircoin vom 7.9.16 für genauere Zahlen von z.B. Tekton (wurden mit 68% Öl und 32% Gas angegeben). Das heißt, das eigentlich auch der Gaspreis relevant wäre.

2. "Trockene" Bohrlöcher:

Es kann immer mal sein, dass eine Bohrung nicht oder nur geringfügig ergiebig ist. Dann wäre die Bohrung, also die Investition, mehr oder weniger direkt abzuschreiben. Dieses Risiko besteht, lässt sich aber anscheinend durch 3D-Seismik etc. stark minimieren bzw. nahezu komplett ausschließen. Bei Tekton waren sie sich z.B. sicher, dass so etwas nicht vorkommt. Das ist übrigens mit ein Grund, wieso man in den bekannten Gebieten bleibt (bis auf die Akquisition neulich).

3. Währungsrisiko:
DRAG ist ein deutsches Unternehmen, das an einer deutschen Börse gelistet ist und in EURO bilanziert. Momentan hat man dadurch massive Vorteile, weil man Geld in Dollar gehalten hat, das jetzt deutlich mehr Euro wert ist (solange man die Dollar nicht in den USA investiert hat). Das Ganze ist natürlich auch andersrum vorstellbar.

4. Almonty:
Hier droht immer noch ein Totalausfall des Investments. Ist zwar besser geworden (vgl. die letzte Meldung hierzu) - über den Berg ist das Unternehmen aber noch nicht. Der Wolframpreis ist nach wie vor eigentlich zu niedrig für das Unternehmen.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.877.131 von balou_the_bear am 12.12.16 17:05:46

sehr gute Auflistung der Risiken und Unwägbarkeiten.
Was das Ölgeschäft angeht, fühle ich mich mittlerweile wirklich extrem wohl, da kann wohl kaum noch was richtig schief gehen.

Almonty würde ich immer noch als "teures Hobby" betrachten, aber irgendwann muss doch auch der Wolframpreis wieder steigen, dauert eben länger.
Die DRAG wird zumindest finanziell so gut dastehen, dass sie den Laden signifikant weiter finanziert, solange das sinnvoll ist.

durch den Kurszuwachs der letzem Tage geht mein Depotanteil jetzt deutlich über 40%, irgendwann werde ich auch mal was verkaufen, vielleicht bei 30?

Schöner Tag jedenfalls

[alwb]

Ich bin hin und her gerissen, aber langsam trau ich mich nicht mehr weiter nachzulegen. Zuletzt bei 22,85 und bei 23,49 €. Habe noch ein schönes Sümmchen in der Anleihe stecken, das umzuschichten wäre ... aber jetzt zieh ich den Schwanz ein und lass es bleiben. Anleihe und Aktien summieren sich bei mir zwischenzeitlich ebenfalls auf deutlich über 40 %, ich glaube, das wird (ist bereits) ungesund, so verlockend das alles gerade ist ...

Ich mach mal ne Pause und schau mir die Entwicklung der nächsten Wochen in Ruhe an, vielleicht kommt ja auch nochmal ein Rücksetzer und das Gedankenkarussell beginnt von neuem ...

Auch von meiner Seite herzlichen Dank für die vielen fundierten Posts und Analysen. Lese hier seit langem sehr gerne mit, kann aber fachlich nicht allzuviel beitragen ...

In jedem Fall eine sehr schöne Story hier, in diesem Sinne Euch allen weiterhin viel Erfolg.

Viele Grüße
Al

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.877.131 von balou_the_bear am 12.12.16 17:05:46

was sagen die Chartisten? Wann erwartet ihr grössere Rücksetzer?
Könnte doch über das alte Hoch hinweggehen, oder?

[Choleriker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.876.847 von Plaste am 12.12.16 16:07:52

Zitat von Plaste: ... und bei 24,56 € noch mal nachgelegt... Kann hier endlich mal jemand auch auf die negativen Aspekte dieses Investments hinweisen...

Wenn Trump ein heimlicher Kommunist ist und alle Firmen mit mehr als 10 Leuten in sozialistisches Volkseigentum überführt, geht der Kurs ratzfatz gegen Null.

[wolfsta]

Aber wir haben doch keine 10 Leute in den us of a?!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.878.639 von wolfsta am 12.12.16 21:30:01

Hallo,

es bleibt spannend.....9 Vail-Bohrungen:

Das Unternehmen wird Mitte Dezember über die ersten 30 Tage der Produktion berichten.

Es grüßt Dagobert Bull

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.879.708 von Dagobert Bull am 13.12.16 08:22:29

Wäre demnach am Donnerstag zu erwarten.

Da wir jetzt kurstechnisch die letzten Wiederstände gebrochen haben, gehe ich von einem weiteren Anstieg bis Jahresende Richtung ATH aus. Um diese Marke wird sich der Kurs dann ersteinmal eine Zeit lang aufhalten. Ich rechne mit dem nächsten Schub im Februar, wenn die Ölpreise weiter so laufen. Über Teilverkäufe bei meinen Aktien denke ich erst bei Kursen jenseits der 50€ Marke nach. Dafür ist mir die Dividende 2017/2018 zu wichtig. Da kommt bei gleichbleibender Dividendenrendite einiges zusammen, womit ich so nicht gerechnet habe.

Bin eher auf neue Bohrungen gespannt und in welchem Ausmaß die stattfinden. Hoffe das wir dazu noch dieses Jahr etwas höhren.

Gruß
Fatalis

[KMST]

mich würde mal interessieren wieviel cash nach bohrung, aquisitionen und invest noch da ist und wieviel steuerrückerstattungen noch zu holen sind

[C3I]

Gestern hätte ich gesagt: bei 25 ist die Decke erreicht.

Heute bin ich mir da nicht mehr so sicher. Schabt aktuell bei 25,30 herum. Ich denke der Kurs knackt heut noch nach oben durch. Dax auf allzeit-hoch, beim Öl ist die Richtung vorgegeben, jeder Rücksetzer wird aktuell zum nachkaufen genutzt.

[Ulaanbaatar]

"Die Anhebung des Kursziels des Analysten von EUR 27,00 auf EUR 31,00 spiegele im Wesentlichen die wertsteigernde Auswirkung der Akquisition des Williston-Beckens auf den freien Cashflow und den Anstieg des Ölpreises seit seiner letzten Studie vom 8. Oktober wider."

Hach ne, wat schön

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Deutsche_Rohstoff…

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.881.526 von KMST am 13.12.16 11:27:41

Cash muss jetzt erstmal komplett aufgebraucht sein - aus den Bohrungen kommen dann ja bereits seit November wieder mehrere Mio$ monatlich zurück. Das baut sich also ruck-zuck wieder auf.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.882.879 von C3I am 13.12.16 14:07:07

Zitat von C3I: Gestern hätte ich gesagt: bei 25 ist die Decke erreicht.

Heute bin ich mir da nicht mehr so sicher. Schabt aktuell bei 25,30 herum. Ich denke der Kurs knackt heut noch nach oben durch. Dax auf allzeit-hoch, beim Öl ist die Richtung vorgegeben, jeder Rücksetzer wird aktuell zum nachkaufen genutzt.

Falsch gedacht!

So ist das mit öffentlich abgegebenen Prognosen. Sie können einen wieder einholen.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.885.357 von ChrisHamburg01 am 13.12.16 18:26:55

Zitat von ChrisHamburg01:

Zitat von C3I: Gestern hätte ich gesagt: bei 25 ist die Decke erreicht.

Heute bin ich mir da nicht mehr so sicher. Schabt aktuell bei 25,30 herum. Ich denke der Kurs knackt heut noch nach oben durch. Dax auf allzeit-hoch, beim Öl ist die Richtung vorgegeben, jeder Rücksetzer wird aktuell zum nachkaufen genutzt.

Falsch gedacht!

So ist das mit öffentlich abgegebenen Prognosen. Sie können einen wieder einholen.

Hat heute nicht geklappt, charttechnisch ist wie geschrieben bei 25 Euro erst Mal ne Decke.

[value111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.877.637 von alwb am 12.12.16 18:20:01

Zitat von alwb: Ich bin hin und her gerissen, aber langsam trau ich mich nicht mehr weiter nachzulegen. Zuletzt bei 22,85 und bei 23,49 €. Habe noch ein schönes Sümmchen in der Anleihe stecken, das umzuschichten wäre ... aber jetzt zieh ich den Schwanz ein und lass es bleiben. Anleihe und Aktien summieren sich bei mir zwischenzeitlich ebenfalls auf deutlich über 40 %, ich glaube, das wird (ist bereits) ungesund, so verlockend das alles gerade ist ...

Ich mach mal ne Pause und schau mir die Entwicklung der nächsten Wochen in Ruhe an, vielleicht kommt ja auch nochmal ein Rücksetzer und das Gedankenkarussell beginnt von neuem ...

Auch von meiner Seite herzlichen Dank für die vielen fundierten Posts und Analysen. Lese hier seit langem sehr gerne mit, kann aber fachlich nicht allzuviel beitragen ...

In jedem Fall eine sehr schöne Story hier, in diesem Sinne Euch allen weiterhin viel Erfolg.

Viele Grüße
Al

Hi grüss dich,

ich kann das gut nachvollziehen.

Ich hatte eine Grundposition und habe 3 mal nachgekauft.
Eigentlich wollte ich über 24 Euro nochmal kaufen, da die DRAG allerdings momentan mit
fast 30 % der weitaus grösste Posten in meinem Depot ist, schwanke ich.

Bei Blackbird habe ich auch mehrmals nachgekauf ( in steigende Kurse), da hat das klasse
funktioniert. Den Titel habe ich zugunsten von DRAG teilweise verkauft ( leider etwas zu früh).

Trotzdem ist das Klumpenrisiko nicht zu verachten.........passieren kann immer mal was.

Bei Blackbird musste ich ca. 2 Jahre warten bis sich der Preis verdreifachte.
Das war aber kein Problem da die Firma quasi schuldenfrei war und ist. Blackbird ist von
der Philosophy sehr mit der DRAG vergleichbar.
Der jüngste Kursanstieg ist jedoch nicht vergleichbar und das irritiert mich.
Blackbird verdreifachte den Kurs und DRAG legte um ca. 50% zu, obwohl beide bei ca. 100 Mio.
Marktkapitalisierung lagen.

So ist das Leben (der Markt) halt.

Momentan sehe ich allerdings mehr Potenzial bei DRAG.

Gruss
Value111

[alwb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.885.855 von value111 am 13.12.16 19:18:13

Hi Value,

wir haben offenbar eine ähnliche Anlagestrategie ... bin ebenfalls seit 2 Jahren bei Blackbird Energy investiert, halte aber glücklicherweise immer noch alle Stücke ...

Bei der DRAG bin ich bereits etwas länger dabei.

Läuft beides gut, mal sehen, wie lange noch. Mein Bauch sagt mir aber aktuell, dass long orientiert da noch wesentlich mehr drin steckt...

Wir werden sehen :-)

Grüße @all
Al

[Allallhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.876.777 von sircoin am 12.12.16 15:57:03

Verkauf von Beteiligungen

Die DRAG sieht sich nicht als Rohstoffproduzent, sondern als Projektentwickler und Beteiligungsfirma. Im Januar soll es ein neues Gutachten von Ryder Scott zu erhöhten Ölreserven der DRAG geben. Ist das ein Hinweis, dass die DRAG wieder Unternehmensteile verkaufen will wie damals Tekton Energy?
Dann wären die Gewinnschätzungen für die nächsten Jahre der Analysten First Berlin und Kepler Cheuvrex obsolet.
Oder verkauft Dr. Gutschlag erst bei langjährigem Ölpreishoch Beteiligungen?

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.889.653 von Allallhat am 14.12.16 10:17:24

ich kann mir schon vorstellen, dass einzelne Projekte schnell wieder verkauft werden, wenn andere Invests interessanter sind oder sich Risiken ändern, aber man wird dafür sorgen, dass immer operatives Geschäft da ist, um eine Kontinuität aufzubauen.
Der Markt hat es ja nicht wirklich goutiert, als das letzte Ölprojekt verkauft wurde, auch wenn es eine völlig richtige Entscheidung war.


Vielleicht klappt der Ausbruch über die 25 ja heute - kauf alle nochmal

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.890.142 von question-mark am 14.12.16 11:05:07

Die 25 knacken wir wenn es die News gibt in den kommenden Tagen. Da bin ich mir ziemlich sicher.

[KMST]

ich habe auch absolut nichts gegen einen verkauf von einzelnen projekten wenn der preis stimmt.

eine kleine überlegung/anregung für die zukunft: bei verkauf der beteiligungen sollte ein kleiner royalty von der DRAG einbehalten werden, durch den man auch in zukunft noch etwas verdienen kann.

üblich sind NSR oder GRR von 2-3% oder festpreise wie $1 pro tonne oder boe

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.889.653 von Allallhat am 14.12.16 10:17:24

Zitat von Allallhat: Die DRAG sieht sich nicht als Rohstoffproduzent, sondern als Projektentwickler und Beteiligungsfirma. Im Januar soll es ein neues Gutachten von Ryder Scott zu erhöhten Ölreserven der DRAG geben. Ist das ein Hinweis, dass die DRAG wieder Unternehmensteile verkaufen will wie damals Tekton Energy?
Dann wären die Gewinnschätzungen für die nächsten Jahre der Analysten First Berlin und Kepler Cheuvrex obsolet.
Oder verkauft Dr. Gutschlag erst bei langjährigem Ölpreishoch Beteiligungen?

also diese neue Schätzung im Januar ist meiner Meinung nach kein Hinweis auf einen Verkauf von Projekten; wenn man Bohrungen erfolgreich in Produktion gebracht hat erhöhen sich automatisch auch die sicheren Reserven, bzw. werden wahrscheinliche zu sicheren usw;

das hebt dann den Unternehmenswert allgemein, auch deshalb macht man solche Schätzungen,


auch ist die Situation heute eine ganz andere als zu Zeiten wo das Tekton Projekt verkauft wurde;
damals stand der Ölpreis bei 100 Dollar oder darüber, auch die Bohrungen kosteten damals das doppelte wie heute,

auch Tekton brauchte damals einen Ölpreis von 80-90 Dollar wegen der hohen Bohrpreise,
der Verkauf damals noch bei Ölpreisen von 100 Dollar war natürlich ausgezeichnet im nachhinein;


heute aber haben wir eine ganz andere Situation;
die DRAG konnte auch dank der niedrigen Ölpreise eine günstige Produktion aufbauen welche nur einen Ölpreis von 40 Dollar braucht um profitabel zu laufen;

das Potential nach oben ist nun also deutlich größer und das Potential nach unten deutlich begrenzter;

deshalb sollte und müsste die DRAG die nächsten 2-3 Jahre eigentlich kein Öl Projekt verkaufen;
wenn die DRAG nun die nächsten 2-3 Jahre auf 100 produzierende Quellen hochfährt haben wird hier eine Firma die früher oder später ein vielfaches Wert sein wird;

[zivielkubaner]

Was man vielleicht wieder in das Blickfeld rücken sollte: dieses Jahr wird die DRAG vermutlich schon aufgrund der Währungsgewinne einen ordentlichen Gewinn ausweisen können.

Der Dollar hat seit Gestern nochmals an Stärke gewonnen, Hintergrund ist die Leitzinserhöhung.

Ich denke die DRAG hat über 100 Mio Dollar Assets in den USA. Da der Dollar seit dem letzten Abschluss stark zugelegt hat, dürften sicherlich über 5 Mio Euro Sondergewinn daraus anfallen.

Steuerrückerstattungen, die in der Zukunft noch anfallen sind ebenfalls mehr wert.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.894.934 von zivielkubaner am 15.12.16 12:48:08

Vollkommen Richtig!

Die DRAG profitiert natürlich vom steigenden Ölpreis aber auch vom deutlich fallenden Euro die letzte Zeit!

Wurde in einem Interview von Gutschlag auch genau so angesprochen.

und die 10 Dollar Aufschlag beim Ölpreis was einen enormen Ertragshebel bewirkt haben wir auch schon fast wenn man die Berechnungsgrundlage von 45 Dollar nimmt...........

http://www.bondguide.de/interviews/haben-heute-ein-gut-kalku…

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.894.970 von trustone am 15.12.16 12:54:59

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstof…

Die Experten gehen von einer weiteren Aufwertung des Dollars von 5-10% in den nächsten Monaten aus.

Das bedeutet dann für die DRAG schnell mal einen zusätzlichen Währungsgewinn von 5-10 Mio. Euro!
Welcher schon das 2016er und dann das 2017er Ergebnis positiv beeinflussen dürfte.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.894.970 von trustone am 15.12.16 12:54:59

Zitat von wiener9: Vollkommen Richtig!

Die DRAG profitiert natürlich ... auch vom deutlich fallenden Euro die letzte Zeit! ...

Das galt früher. Bzw. hätte noch zum Zeitpunkt des damaligen Interviews gegolten, wenn man da schon Öl gefördert hätte.

Es soll aber nach der Emission der Anleihe nicht mehr gelten, weil man die Währungsseite komplett absichert, um nicht eines Tages durch die Nichtrückzahlbarkeit der Anleihe in Bedrängnis zu kommen


Schönes Interview mit Eugen Weinberg zur OPEC:

https://www.brn-ag.de/31708-Boersenradio-Eugen-Weinberg-idea…

Er arbeitet auch gut den Vorteil von kleinen Anbietern wie der Deutschen Rohstoff AG ggü. Saudi-Arabien etc. heraus, denen schon ein kurzer Anstieg des Ölpreises reicht, weil sie dann dieses Niveau längerfristig am Terminmarkt absichern können. D.h., wenn die OPEC ihr Versprechen mit der Förderkürzung nicht einhalten kann, dann verschlimmert sie im Grund die Lage für sie noch, weil sie dann wieder fallende Ölpreise bekommt und die Schieferölproduzenten weiter die abgesicherten Preise.

Bleibt für mich die Frage, wer die Verluste aus der Absicherung trägt. Wieder die Deutsche Bank?

[gergeo]

Da sind aber zittrige Hände am wirken...... ein kleiner Kursrutsch ohne Vorwarnung?

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.896.490 von gergeo am 15.12.16 17:42:45

Ich denke, es sind die mit dem Spatz in der Hand.....

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.895.428 von Wertefinder1 am 15.12.16 15:06:18

Das gilt natürlich auch heute noch dass ein starker Euro positiv für die DRAG Gewinne ist;

sowohl die Öl Verkäufe als auch das Cash welches die DRAG in Amerika hält wird in Dollar abgerechnet;

die DRAG selbst rechnet die Gewinne dann jedoch in Euro um,
und somit kommt in Euro automatisch mehr raus wenn der Dollar steigt........

ein schwacher Euro wie aktuell lässt die Gewinne der DRAG also deutlich ansteigen;

[trustone]

für mich jedenfalls nur noch eine Frage von Wochen bis wir die 30. hier sehen;

[Wood-Cutter]

Daten von gestern, Rohöllager nehmen ab um 2,5 Mio. Barrel, US-Produktion steigt um 99 Tausend Barrel, Importe fallen um 1 Mio. auf 7,3 Mio.

WTI aktuell bei 51,40 Dollar, plus 35 Cent. Spannend ...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.896.750 von trustone am 15.12.16 18:16:54

Zitat von wiener9: Das gilt natürlich auch heute noch dass ein starker Euro positiv für die DRAG Gewinne ist;

sowohl die Öl Verkäufe als auch das Cash welches die DRAG in Amerika hält wird in Dollar abgerechnet;

die DRAG selbst rechnet die Gewinne dann jedoch in Euro um,
und somit kommt in Euro automatisch mehr raus wenn der Dollar steigt........

ein schwacher Euro wie aktuell lässt die Gewinne der DRAG also deutlich ansteigen;

Nein! Bzw. erstmal Nein. Ohne Währungshedging würde ein zu großes Risiko bezogen auf die ausgegebene 40 Mio. Euro Anleihe entstehen. Höre:

http://www.finance-magazin.de/finance-tv/deutsche-rohstoff-c…

[upanddown1]

Ölindustrie USA

Guten Morgen,

in welche Richtung es in den USA zukünftig gehen wird, kann sich jeder selbst ausmalen. Auf jeden Fall wir es keine Anti-Öl Politik werden.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9174272-doppelter-…

Schönes Wochenende und einen schönen 4. Advent

Ich glaube übrigens auch, dass wir Kurse um die 30 € sehr schnell sehen werden.

Gruß

up

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.897.968 von Wertefinder1 am 15.12.16 22:32:30

wie gesagt, wenn man die neue Anleihe absichert, die in Euro ausgegeben wurde und im Dollar Raum investiert wird ist das die eine Gesichte,

das produzierte Öl wird aber weiterhin in Dollar verkauft und für die Bilanz dann in Euro umgerechnet;
und da profitiert man weiterhin von einem schwachen Euro bzw. starken Dollar;

[question-mark]

Ergebnisse sind da

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9175424-dgap-adhoc…

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.901.413 von question-mark am 16.12.16 12:37:32

na passt doch;
aufgrund der Pipeline wird nicht auf Vollast gefördert;
sondern eben über einen längeren Zeitraum konstanter;

steigt der Ölpreis in 2017 noch weiter ist dieser Umstand sogar von Vorteil;

Entscheidend ist sowieso der letzte Satz!

Es handelt sich in jedem Fall um sehr rentable Bohrungen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.901.866 von trustone am 16.12.16 13:19:29

folgenden Satz hätte ich fast vergessen.............

Die Ölproduktion liegt damit leicht über den Erwartungen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-12/39471850…

[KMST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.901.866 von trustone am 16.12.16 13:19:29

naja, wünschenswert ist beim fracking ein besonders schneller rückfluß an kapital.

aber ansonsten klingt das schon alles nicht schlecht...now show me the money!!!

[Jazman]

Das sind in etwa die Produktionszahlen pro Bohrung und pro Tag, die Elster vor einigen Wochen präsentiert hat. Nur dass hier die Produktion noch nicht bei 100% liegt. Dementsprechend TOP

[zivielkubaner]

Damit dürfe auf die DRAG jetzt insgesamt eine Tagesproduktion von über 4.000 Barrel entfallen. Weitere 12 Bohrungen gehen die nächsten Tage in Produktion, dann sollte die Tagesproduktion bei 10.000 Barrel liegen.

Vor kurzem hab ich eine Empfehlung in der Focus Money gesehen. Ein kleiner Ölfracker, der 2017 ca. 50.000 Barrel produzieren soll...Bewertung liegt, wenn ich es richtig im Kopf habe, bei der 30 Fachen von unserer DRAG. Also so gesehen dürfte die DRAG sich versechsfachen um gleichzuziehen.

Also vermutlich ist die aktuelle Börsenbewertung der DRAG extrem günstig.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.901.923 von KMST am 16.12.16 13:23:30

wie gesagt, dass man zu Beginn nicht zu 100% fördert ist egal da der Druck sowieso die ersten Wochen und Monate stark nachlässt;

Die Neubewertung muss nun eigentlich weiter gehen!

besonders gefällt folgender Satz:
Die Ölproduktion liegt damit leicht über den Erwartungen.

[Gustavgans72]

Blöder Druck in der Gaspipelin;-). Wir erinnern uns....durch Anschluss an die Ölpipeline sparen wir erhebliche Transportkosten, da ja sonst per LKW das Öl abtransportiert wird.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.902.136 von Gustavgans72 am 16.12.16 13:43:30

Zitat von Gustavgans72: Blöder Druck in der Gaspipelin;-). Wir erinnern uns....durch Anschluss an die Ölpipeline sparen wir erhebliche Transportkosten, da ja sonst per LKW das Öl abtransportiert wird.

Dafür kann man aber länger "hoch" fördern - und das bei den niedrigen Transportkosten.

[trustone]

wir kommen dem Szenario dass die DRAG Anfang 2017 rund 10.000 Barrel Öl pro Tag fördert mit der heutigen Meldung immer näher;

würde mal grob mit einer Produktion von 0,8 Mio. Barrel Öl in Q1/2017 rechnen;
bei einem Ölpreis von 50 Dollar wären das Brutto Einnahmen von 40 Mio. Dollar in Q1;

die Gas Produktion lasse ich mal außen vor, die kommt ja auch noch dazu;

der Netto Gewinn in Q1 dürfte also wohl über 10 Mio. liegen;

[Jazman]

Und nächste Woche kommt bestimmt das Corporate Update mit genaueren Schätzungen zum Umsatz und Gewinn in 2016, Erwartungen an 2017 und hoffentlich ersten Infos zum Bohrplan in 2017.
Außerdem sollten die kommenden Tage die Markham Bohrungen mit der Produktion beginnen.

Könnte eine interessante Woche werden, sofern der Kurs auch irgendwann mal die Infos widerspiegelt.
Nur um die Info mal in Zahlen darzustellen:
Seit dem 28.11. lag die Ölproduktion ohne Gas im durchschnitt bei 3077 Barrel am Tag. Das heißt bei einem Barrelpreis von angenommen 50 $ ca. 150.000$ am Tag. Also seit dem fast 3 Mio. Umsatz.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.896.896 von trustone am 15.12.16 18:43:57

Tolle Nachrichten der DRAG. Gratulation, das nächste G'schäft läuft ...

Zitat von wiener9: für mich jedenfalls nur noch eine Frage von Wochen bis wir die 30. hier sehen;

Na ja, da bin ich mir nicht so sicher ... da wird doch schon wieder geschmissen ... wer auch immer ... deswegen ... Gutschlag sollte eher für die Zukunft 'ne Granaten Dividende in Aussicht stellen ...

Übrigens hat auch Herr Gutschlag wenig davon, ob der Kurs bei 25 oder 30 steht ... da er immer noch alle Aktien seit dem Börsengang hält ...

Alles nur Buchwert ... davon kann man nichts von kaufen !

Also liebe DRAG, Dividende hoch und Ruhe ist ...

Aktuell ... WTI startet in den Staaten bei $51,40 Januar-Kontrakt, der für Februar steht bei 52,55 Dollar.

[lassen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.903.021 von Wood-Cutter am 16.12.16 15:51:18

Zitat von Wood-Cutter: Tolle Nachrichten der DRAG. Gratulation, das nächste G'schäft läuft ...

Zitat von wiener9: für mich jedenfalls nur noch eine Frage von Wochen bis wir die 30. hier sehen;

Na ja, da bin ich mir nicht so sicher ... da wird doch schon wieder geschmissen ... wer auch immer ... deswegen ... Gutschlag sollte eher für die Zukunft 'ne Granaten Dividende in Aussicht stellen ...

Übrigens hat auch Herr Gutschlag wenig davon, ob der Kurs bei 25 oder 30 steht ... da er immer noch alle Aktien seit dem Börsengang hält ...

Alles nur Buchwert ... davon kann man nichts von kaufen !

Also liebe DRAG, Dividende hoch und Ruhe ist ...

Aktuell ... WTI startet in den Staaten bei $51,40 Januar-Kontrakt, der für Februar steht bei 52,55 Dollar.

[lassen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.903.489 von lassen am 16.12.16 16:54:03

hoppla - muss wohl noch üben.
hab mich heute frisch angemeldet und wollte euch erstmal danke sagen. ich lese seit jahren mit und hab mit "bergbau" ein neues hobby bekommen!

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.903.516 von lassen am 16.12.16 16:57:11

hier werden jetzt cash-Berge gebaut

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.903.897 von question-mark am 16.12.16 17:42:42

Der Kurs kann doch gar nicht mehr aus;

Erst die klare Opec Entscheidung, dann auch noch die Kürzung von 12 weiteren nicht Opec Ländern.
(das hat aus der DRAG Aktie gleich mal massig Risiko raus genommen, da Ölpreise unter 40 Dollar nun wirklich sehr unwahrscheinlich geworden sind)

heute nun die sehr positive Nachricht dass die 9. ersten Bohrungen sogar etwas mehr Öl Fördern werden als geplant; (besser geht`s doch gar nicht mehr)

und nicht vergessen, 10 weitere Bohrungen wurden ja bereits vor Wochen erfolgreich fertig gestellt, dann wurde beschlossen 2 zusätzliche in direkter Umgebung zu Bohren und so werden diese 12 Bohrungen nun in den nächsten Tagen ebenfalls die Förderung aufnehmen;

Ende Dezember gehen also 12 weitere Quellen in Produktion!

Anfang Januar dann das neue Resourcen Gutachten welches sehr gut ausfallen wird da auch die heutige Mitteilung klar zeigt dass die bisherigen Prognosen etwas zu konservativ waren;
weiters hat man ja auch ordentlich neue Flächen aquiriert was die Resourcen ebenfalls nach oben treibt;

Ende Januar dann die bekanntgabe der Förderergebnisse der 12 neuen Bohrungen;

Anfang Februar könnte es dann noch eine Meldung geben wieviel die DRAG dann nun insgesamt im ersten vollen Monat mit allen Quellen gefördert hat; (spätestens dass sollte dann dem letzten die Augen öffnen was hier heran wächst )

[JoeKerZe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.091.492 von JoeKerZe am 19.08.16 08:13:45

Wir sind zwar noch nicht ganz so weit, wie von unserer Blaupause aus 2013 vorgegeben, aber so richtig beschweren kann man sich über die Kursentwicklung seit der Prognose von Mitte August eigentlich nicht. Dem Test des Allzeithochs steht jedenfalls nichts im Wege. Auch das kontinuierliche steigende Volumen, mit dem zum Wochenschluss höchsten Umsatz des ganzen Jahres, stimmt optimistisch. Vorallem ist im Vergleich zu 2013 aber noch viel Luft nach oben. Trotz des starken Anstiegs haben wir hier definitiv noch keine überkaufte Situation.

Nach Abarbeitung des Ziels von 30, gibt es eine neue Prognose von mir (vllt. muss man garnicht allzulange darauf warten )

Zitat von JoeKerZe: Wenn man den Upmove aus 2013 als Baupause nimmt, könnte es mit einem Test neuer Hochs auch ziemlich flott gehen. Nicht nur was Saisonaliät und Ausdehnung betrifft, ähneln sich beide Formationen bis hierhin auf erstaunliche Weise. Und nun scheint sich auch noch die Dynamik in die Bewegung zu kommen, die wir in der weiten Phase 2013 gesehen haben. Ich behalte die Marke 30 für den November jedenfalls iom Auge. - Ist natürlich nur meine bescheidene persönliche Meinung und keine Handlungsempfehlung. Dennoch allen Dragonauten Viel Glueck!

[infodigger]

Ah... ich bin nicht der einzige der zu dieser Stund' hier unterwegs ist.... *schmunzel.

Ich möchten den Lesern in diesem Forum etwas in Erinnerung rufen. Ein Artikel hier aus dem wallstreet:online. Ist nur rund 8 Wochen alt. Wurde damals von vielen eher belächelt. Kurz war die Aussage hieraus, soweit ich mich erinnere auch mal hier im Forum angerissen worden.


http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9022923-70-dollar-…


Sorry, dass ich das nicht als "echten" Link hier reinbekommen habe.

Schaun wir mal, ob der Herr Faber hier nicht auch wieder mal vorher.... vorhergesehen hat.

der
Infodigger

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.867.836 von Wood-Cutter am 09.12.16 23:51:59

24,50 zum Schluß, es ist noch einmal gut gegangen, doch keine 23 zu sehen. Es sah erst nach "“Buy the rumor, sell the fact” aus ...

Ansonsten, die Öl-Rigs in den Staaten plus 12 auf 510. Außerdem passend zur guten DRAG News noch eine gute Öl-Woche ... WTI schließt bei ca. 52 Dollar, der Schlußschnitt beträgt $52,15.


Wochendurchschnitt Schlußkurse

KW. - WTI
31. - 40,7$ August
32. - 43,2$
33. - 47,0$
34. - 47,3$
35. - 45,2$ --- "Elster, Oil & Gas meldet Produktionsdaten der ersten 30 Tage aus 6 neuen Horizontalbohrungen" "EOG Anteil 1350 BOE pro Tag ---
Schnitt KW 31 bis 35: 44,68 Dollar


September
36. - 45,75
37. - 44,5
38. - 44.6
39. - 46,5 Oktober
40. - 49,5
Schnitt KW 36 bis 40: 46,17 Dollar


41. - 50,5
42. - 50,5
43. - 49,5
44. - 45,6 November
45. - 44,60 --- "Cub Creek" beginnt Prod. von 9 Horizontal Bohrungen "Vail" ---
Schnitt KW 41 bis 45: 48,14 Dollar


46. - 45,12
47. - 47,60 --- "Salt Creek" kauft sich in produzierende Bohrungen ein ---
48. - 49,07 Dezember --- OPEC beschließt Prod. Kürzungen ---
49. - 51,02 --- wichtige Nicht-OPEC Staaten reduzieren ebenfalls ihre Prod. ---
50. - 52,15 --- neue Produktionsdaten Cub Creek ---
Schnitt KW 46 bis 50: 48,99 Dollar


Schönes WE

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.907.668 von Wood-Cutter am 17.12.16 14:45:57

Nix 24,50
Nachdem der XETRA-Handel häufig auch nicht deutlich größere Umsätze erreicht würd ich hier schon den SK der anderen Börsenplätze als relevant erachten...die Xetraschlussauktion ist ja oft lächerlich gering in den Stückzahlen !
Also Wochenschluss eher 25,20€ und heut stehen wir bei L&S bei 25,44€ ...wir sollten uns jetzt eher an den 26€ im Rückspiegel orientieren...was die Banken können sollte doch hier an Performance auch möglich sein...

[C3I]

Bei ca. 25 gabs nen Ausbruch aus dem sog. Bollinger Band, das ist erst Mal ein Signal für überkauft und nicht weiter steigende Kurse - und tatsächlich ist der Kurs dort auch erst Mal abgeprallt. Mein Erwartung war, daß er weiter auf 26 durchmarschiert ...

Aber wesentlich nachgegeben hat der Kurs auch nicht. Seit Oktober sieht man deutlich erhöhte Umsätze, für mich ist die DRAG endlich wachgeküßt.

Wann denken die endlich an einen Aktiensplit ?

1:3 beispielsweise, optisch billiger, leichter handelbar.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.907.722 von Gustl24 am 17.12.16 15:07:53

Zitat von Gustl24: Nix 24,50
Nachdem der XETRA-Handel häufig auch nicht deutlich größere Umsätze erreicht würd ich hier schon den SK der anderen Börsenplätze als relevant erachten...die Xetraschlussauktion ist ja oft lächerlich gering in den Stückzahlen !
...

Stimmt aber nicht, Gustl.

Umsätze letzte 3 Wochen Xetra: 90 Tausend diese Woche, 31 und 65 Tausend.
Bei Tradegate waren es diese Woche 37 Tausend, 16 und 30 Tausend davor. Dann erst kommen Stuttgart und Frankfurt mit Abstand.

[Plaste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.907.857 von C3I am 17.12.16 15:58:35

Zitat von C3I: Wann denken die endlich an einen Aktiensplit ?

1:3 beispielsweise, optisch billiger, leichter handelbar.

Das war doch ein Scherz, oder?

Da kann Mann vielleicht bei 150 Euro drüber nachdenken.Also mit Glück 2018/ 2019 . Wenn nicht vorher ein Crash kommt.

Mfg Plaste

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.907.926 von Wood-Cutter am 17.12.16 16:13:52

PS: ich hab darüber auch eine Statistik, Xetra und Tradegate, selten Stuttgart und Frankfurt, kombiniert mit News. Seit der HV am 05.07. sind folgende Anzahl an Aktien an den jeweiligen Börsen gehandelt worden.

Xetra 796 Tausend
Tradegate 347 Tausend
Stuttgart 90 Tausend
Frankfurt 70 Tausend

Deswegen interessiert mich eher nur Xetra.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.907.722 von Gustl24 am 17.12.16 15:07:53

Zitat von Gustl24: ...die Xetraschlussauktion ist ja oft lächerlich gering in den Stückzahlen !
Also Wochenschluss eher 25,20€ und heut stehen wir bei L&S bei 25,44€ ...

Von L&S halte ich echt gar nichts. Da gibt es die dollsten Namens Kreationen ...


Tradegate ist okay für Kleinanleger wegen der langen Abendzeiten (bis 22 Uhr). 5 1/2 Stunden länger am Tag als Xetra. Trotzdem nicht mal die Hälfte vom Umsatz.

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.908.073 von Wood-Cutter am 17.12.16 16:51:00

Erstmal vielen Dank für deinen tollen Input in diesem Thread zusammen mit den anderen Kollegen!!!
War ja auch nicht als Kritik gedacht, aber im Vergleich zu anderen Werten aus den größeren Indizes ist die Diskrepanz zwischen XETRA und Tradegate, sagen wir 1:2 bzw. 1:3 an manchen Tagen eher gering...bei anderen Werten ist ja die Schlussauktion in XETRA öfter stärker als der gesamte Tageshandel in Tradegate oder FFM...
Die Kurssteuerung auf XETRA ist aber auch klar definiert, da gibt's ganze Bücher drüber...so würd ich tatsächlich bei meiner Ansicht bleiben, aber von unterschiedlichen Meinungen wird ja jeder Blog positiv befruchtet...aber nochmals: dieser Thread hier ist eine Wohltat auf Wallst.onl.!!

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.907.947 von Plaste am 17.12.16 16:20:53

Zitat von Plaste:

Zitat von C3I: Wann denken die endlich an einen Aktiensplit ?

1:3 beispielsweise, optisch billiger, leichter handelbar.

Das war doch ein Scherz, oder?

Da kann Mann vielleicht bei 150 Euro drüber nachdenken.Also mit Glück 2018/ 2019 . Wenn nicht vorher ein Crash kommt.

Mfg Plaste

Das war absolut ernst gemeint. Anstatt 5 Millionen Aktien und 25 Euro hätte lieber gern 15 Millionen Aktien und 8,30 (ungefähr). Damals, beim "neuen Markt" lief es - genau so -

Besser handelbar und ich behaupte, dass die bedrohlich aussehenden Kurssprünge mit +/- ein oder zwei Euro damit weniger werden. Diese Maßnahme ist rein psychologischer Natur.

[Plaste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.909.027 von C3I am 17.12.16 21:32:16

Wenn ich das richtg sehe wird das aber, wie Du sagst, im aktuellen Umfeld nicht mehr so gehandhabt. Hätte aber schon was für sich....
Plaste

[wolfsta]

Zitat von LukeSkywalker1: Timelapse of drilling & fracking a well



Animation of Hydraulic Fracturing (fracking)

Für den Fall, dass der eine oder andere User es mal sehen will...

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.909.027 von C3I am 17.12.16 21:32:16

Das ist mit Verlaub Quatsch... Es gibt genug Untersuchungen wonach Aktien mit hohem Kurs wesentlich schwankungsärmer laufen als Aktien mit niedrigem Kurs. Ein hoher Kurs stellt für viele Zocker eine gewisse Barriere da, der die Aktie unattraktiv erscheinen lässt. Wenn es nach mir ginge würden sämtliche Aktien mit Kursen jenseits der 1000 Euro notieren

Zitat von C3I: Das war absolut ernst gemeint. Anstatt 5 Millionen Aktien und 25 Euro hätte lieber gern 15 Millionen Aktien und 8,30 (ungefähr). Damals, beim "neuen Markt" lief es - genau so -

Besser handelbar und ich behaupte, dass die bedrohlich aussehenden Kurssprünge mit +/- ein oder zwei Euro damit weniger werden. Diese Maßnahme ist rein psychologischer Natur.

[sircoin]

Statt der in meinen Berechnungen angenommenen 68% Ölanteil weisen die neuen 86% Ölanteil auf. Das ist ein Mords-Gewinnhebel bei 1:1 gleichen Kosten. Und es spricht für die Qualität der Bohrplätze.

Anstatt hier Scharmützel zu fechten solltet Ihr besser ein Fass aufmachen!

Auch wenn das nicht unbedingt 86% haben muss...

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.910.932 von sircoin am 18.12.16 14:17:13

Könnte es nicht sein, dass wegen des Problems mit dem Gasdruck in der Pipeline ein Teil des Gases nicht rausging bzw. sogar abgefackelt würde, und sich so der hohe prozentuale Ölanteil rechnerisch ergibt?

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.908.172 von Gustl24 am 17.12.16 17:23:39

Zitat von Gustl24: Erstmal vielen Dank für deinen tollen Input in diesem Thread zusammen mit den anderen Kollegen!!!
War ja auch nicht als Kritik gedacht, aber im Vergleich zu anderen Werten aus den größeren Indizes ist die Diskrepanz zwischen XETRA und Tradegate, sagen wir 1:2 bzw. 1:3 an manchen Tagen eher gering...

Hallo Gustl, kein Problem ... ich hatte halt die Daten seit der HV da und dachte mir, ich stell sie mal rein.

--------------------


Anderes Thema, hat jemand von Euch den Effecten-Spiegel ?

Ich hatte unter der Woche das Heft vom 08.12. in der Hand. Der Statistik-Anhang ist sehr gewöhnungsbedürftig. Da wird das KGV 2015 und das erwartete KGV von 2016 genannt. Nichts von 2017 !!!

Da stand dann bei der DRAG folgendes:

KGV 2015: 228
KGV 2016e: 17,5



Wir haben jetzt Mitte Dezember 2016 ... die Leser werden im Januar aus allen Wolken fallen, wenn sie die neuen Daten erfahren.

Alles neue Käufer !

[Alkanivorax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.911.334 von nastarowje am 18.12.16 15:33:28

Zitat von nastarowje: Könnte es nicht sein, dass wegen des Problems mit dem Gasdruck in der Pipeline ein Teil des Gases nicht rausging bzw. sogar abgefackelt würde, und sich so der hohe prozentuale Ölanteil rechnerisch ergibt?

Da es in COGIS soviel ich weiß eine Extra-Rubrik für das Volumen abgefackelten Gases gibt, sollte es sich in ein paar Monaten nachvollziehen lassen, ob abgefackelt wurde. Glauben tue ich das aber nicht, denn es war ja die Rede davon, dass die komplette Förderung (also Öl + Gas) geringer ausfiel und nicht nur die des Gases.

So weit ich mich erinnere ist der Ölanteil anfangs immer recht hoch und sinkt dann im Laufe der Zeit immer weiter ab.
Dies war bei den ersten Tekton-HZ-Bohrungen schon so (anfangs ca. 80% Öl, nach 7 Monaten nur noch ca. 50%) und lässt sich auch bei den ersten 5 Elster-Bohrungen beobachten (Sep-Dez 2015 durchschnittlich ca. 63-75% Öl, Jan-Sep 2016 durchschnittlich ca. 36-56% Öl).
Das durchschnittliche bis Ende September aus allen (!) Bohrungen geförderte Elster-BOE enthielt meinen Aufzeichnungen bzw. den COGIS-Daten nach 63% Öl und 37% Gas (ohne Berücksichtigung des Kondensats).

Sircoin ist also nahe dran an der (bisherigen) Realität.

MfG
Alkanivorax

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.911.628 von Alkanivorax am 18.12.16 17:10:21

Danke für die Recherche. Man lernt immer dazu !

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.901.413 von question-mark am 16.12.16 12:37:32

Zitat von question-mark: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9175424-dgap-adhoc…

Ist deshalb der Anleihekurs schwächer?


Warum ist der Anleihekurs dr02 so sehr gefallen?

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.914.052 von howdeep am 19.12.16 09:27:31

vielleicht verkaufen einige die Anleihe und gehen in die Aktie?
Würde ich jedenfalls machen.

[KMST]

die ganze welt verkauft seit wochen anleihen aller art und kauft aktien.

[scholli82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.914.052 von howdeep am 19.12.16 09:27:31

Kannst du vor deinen Posts mal einfach in diesem Thread lesen oder kannst du das nicht? Du würdest anderen Zeit und Nerven, aber auch das ein oder andere Lachen ersparen. Da ich wusste, dass dieser Kommentar früher oder später von dir kommt, hatte ich die Frage schon gestellt und der "schwache" Anleihekurs von 101.4% wurde hier etwas diskutiert. Ich sehe dafür folgende rationale Begründung:

Grund 1: Ich selber habe auch mehrfach überlegt aus der Anleihe in die Aktie zu gehen. Dass viele das machen, ist ein Grund der den Verkaufsdruck etwas erhöht.
Grund 2: Hinzu kommt der schwache Euro, steigender Zins in den USA. Alle anderen Euro-Anleihen in meinem Depot haben die letzten Wochen auch nachgegeben.
Grund 3: Da inzwischen der Cashberg für Bohrungen und den Kauf produzierende Bohrungen ausgegeben wurde, die Marktkapitalisierung im Vergleich zum Anleihenvolumen recht gering ist und ein natürlich immer ein kleines Restrisiko auf Ausfall besteht, sind ca. 5% Nettorendite nicht durchaus angemessen. Wenn die Anleihe bei 115% stehen würde mit Nettorendite von 1% wäre das Chance-Risiko-Verhältnis auch nicht realisitisch und ich würde das Ding verkaufen.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.914.571 von scholli82 am 19.12.16 10:55:35

Zitat von scholli82: Kannst du vor deinen Posts mal einfach in diesem Thread lesen oder kannst du das nicht?

Sorry, aber ich fand die Anfrage vom Kollegen Scholli legitim.

Man kann sich ja nicht - sämtliche - Threads hier durchlesen, nur weil dort vielleicht die Lösung wartet. Trotzdem danke für deine ausführliche und gut überlegte Antwort.

[scholli82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.916.347 von C3I am 19.12.16 15:11:42

Das war nicht böse gemeint, mich hat's eher amüsiert, dass das vorhergesagte Warum tatsächlich kam. Aber alle 2 Wochen nur "Warum?" in ein Forum zu schreiben ist leider nicht produktiv. Wenn ich wissen will, wieso irgendetwas passiert, recherchiere ich selbst etwas und frage dann nach, wenn ich nichts finde.

[Investor024]

Neuigkeiten zur Akquisition in North Dakota:

"In der Zwischenzeit hat Salt Creek außerdem ein Reservengutachten über die erworbenen Flächen von einem der führenden Unternehmen für unabhängige Reservenschätzungen für Öl- und Gasfirmen in den USA erstellen lassen. Der Barwert der Reserven (Abzinsungsfaktor 10%) beläuft sich auf USD 50,4 Mio., von denen USD 31,1 Mio. auf die nachgewiesene Kategorie (proved) entfallen."

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9182897-dgap-news-…

[KeinPlanInvestmentAG]

Nach so einer Nachricht fallen die Kurse um nun über 3%? Das macht doch keinen Sinn...

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.924.312 von KeinPlanInvestmentAG am 20.12.16 14:07:45

Zitat von KeinPlanInvestmentAG: Nach so einer Nachricht fallen die Kurse um nun über 3%? Das macht doch keinen Sinn...

Zumal der Ölpreis auch noch steigt. Den Kursverlauf der DRAG verstehe ich auch nicht.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.924.783 von ChrisHamburg01 am 20.12.16 15:10:42

Billigt doch dem Kurs auch mal eine Konsolidierung zu! Wir sind doch (mit Ausnahme des kurzfrisdtigen Peaks bei 30 im Nov 2013) fast am ATH.

Könnte doch sein, dass hier ein paar Gewinne mitgenommen werden, gerade jetzt vor Jahresschluss.

Würde mir keine Sorgen machen.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.924.783 von ChrisHamburg01 am 20.12.16 15:10:42

Wer die Kursentwicklung der vergangenen Monate verfolgte konnte feststellen, dass regelmässig solche Kursrücksetzer auftreten. Ich persönlich gehe von kleinen dosierten Abgaben eines ehemaligen Vorstandmitglieds aus, der noch eine beachtliche menge an Aktien hält.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.919.422 von Investor024 am 19.12.16 22:05:55

Zitat von Investor024: Neuigkeiten zur Akquisition in North Dakota:

"In der Zwischenzeit hat Salt Creek außerdem ein Reservengutachten über die erworbenen Flächen von einem der führenden Unternehmen für unabhängige Reservenschätzungen für Öl- und Gasfirmen in den USA erstellen lassen. Der Barwert der Reserven (Abzinsungsfaktor 10%) beläuft sich auf USD 50,4 Mio., von denen USD 31,1 Mio. auf die nachgewiesene Kategorie (proved) entfallen."

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9182897-dgap-news-…

Auch diese gestrige Meldung war bzw. ist natürlich klar positiv!

Die Deutsche Rohstoff AG wird sozusagen von Meldung zu Meldung mehr wert nur kaum einer merkt das scheinbar.


Für die nächsten 5 Jahre geht das Gutachten von durchschnittlich USD 51,5 pro Barrel aus.
Diese neuen Flächen sind bei Ölpreisen von 51,50 Dollar die nächsten Jahre also hoch profitabel.

Das "Problem" nur, der Ölpreis notiert aktuell sogar schon klar über diesen 51,50 Dollar.
Absicherungsgeschäfte kann man aktuell schon für eher 55 Dollar durchführen.

Das DRAG Management hat in 2016 mit seinen Investitionen sehr sehr viel richtig gemacht, und die Aktie ist deshalb mittlerweile deutlichst unterbewertet.

Spätestens die Zahlen in den nächsten Wochen und Monaten werden hier zeigen wohin die Reise geht, nämlich klar nun neuen Allzeit Hochs.
Die DRAG war in Ihrer Geschichte nämlich definitiv noch nie so gut und so Wertvoll aufgestellt wie heute.

[lassen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.924.972 von Fullhouse1 am 20.12.16 15:30:29

Wenn es so ist, dann hat dieser verkäufer in den letzten monaten und jahren den kurs niedrig gehalten. Bei steigendem interesse an der aktie und mehr handelsvolumen sollte dieser einfluss weniger werden...

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.924.930 von nastarowje am 20.12.16 15:25:53

Zitat von nastarowje: Billigt doch dem Kurs auch mal eine Konsolidierung zu! Wir sind doch (mit Ausnahme des kurzfrisdtigen Peaks bei 30 im Nov 2013) fast am ATH.

Könnte doch sein, dass hier ein paar Gewinne mitgenommen werden, gerade jetzt vor Jahresschluss.

Würde mir keine Sorgen machen.

Ich mache mir auch keine Sorgen. Wundere mich nur. Gute Meldungen, der Ölpreis steigt - und DRAG fällt. Da ich aber schön im Plus bin und auch nicht gedenke in nächster Zeit zu verkaufen, bin ich tiefenentspannt - aber sowas von.

[fatalis-neu]

Was mich bei der Meldung stutzig macht ist folgender Passus:

Zusätzlich zu diesem Kredit veräußerte Salt Creek im Rahmen der Finanzierung kürzlich erworbene Flächen in Oklahoma. Im Juni und August 2016 hatte Salt Creek 215 Acres entwickelte Flächen im sogenannten STACK Ölfeld, einem Teil des Anadarko Beckens, erworben. Der Verkauf wurde ebenfalls heute abgeschlossen. Der Verkaufspreis beträgt USD 2 Mio. und führt zu einem Gewinn von USD 550.000 für Salt Creek. - See more at: http://www.4investors.de/php_fe/dgap.php?sektion=dgap&ID=11283#sthash.w5oGzvNX.dpuf

Wurde die Aquisition in Oklahoma schon durch Salt Creek kommuniziert? Irgendwie kommt es mir so vor als ob ich davon zum ersten mal höhre. Aber mal auf die Schnelle 550.000 verdient!
Ansonsten kann ich den Deal zu dieser konkreten Fläche schlecht einschätzen, höhrt sich aber nicht so prall an.

[Jazman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.925.665 von fatalis-neu am 20.12.16 16:37:57

Die Flächen in Oklahoma waren mir auch neu.
Aber das muss nichts heißen. Bei Cub Creek und früher Tekton wurde die Flächenakquise auch erst kommuniziert wenn die Flächen groß genug waren und/oder schon klar war mit wie vielen Bohrungen zu rechnen sei.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.925.665 von fatalis-neu am 20.12.16 16:37:57

Zitat von fatalis-neu: Wurde die Aquisition in Oklahoma schon durch Salt Creek kommuniziert? Irgendwie kommt es mir so vor als ob ich davon zum ersten mal höhre. Aber mal auf die Schnelle 550.000 verdient!
Ansonsten kann ich den Deal zu dieser konkreten Fläche schlecht einschätzen, höhrt sich aber nicht so prall an.

Mir war das bekannt...stand glaub ich im Geschäftsbericht. Und ich meine ich habe das auch hier schon angesprochen, dass Salt Creek kleinere Flächen erworben hat.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.925.869 von zivielkubaner am 20.12.16 17:00:40

Zitat von zivielkubaner: Mir war das bekannt...stand glaub ich im Geschäftsbericht.

Sorry, natürlich Halbjahresbericht.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[bayerber]

Ich steh grad ein wenig auf dem Schlauch, wann hat sich denn die Beteiligung bei Salt Creek auf 90% erhöht. Beim Portfolio werden sie auch noch mit 60% angegeben.
http://rohstoff.de/portfolio/

[Schubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.926.268 von bayerber am 20.12.16 17:41:17

guckst Du hier http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/deutsche-rohstoff-salt-cr…

Daraus: "Die Finanzierung erfolgt durch eine Kombination von
Eigenkapital- und Fremdkapital. Unter anderem wird Salt Creek ein auf die
erworbenen Reserven abgestelltes Darlehen einer US-Bank in Anspruch nehmen
(Reserved Based Lending Facility). Nach Abschluss der Transaktion wird die
Deutsche Rohstoff, einen Anteil von 90% an Salt Creek halten."

[bayerber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.926.517 von Schubu am 20.12.16 18:16:58

Dankeschön

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.926.517 von Schubu am 20.12.16 18:16:58

ich denke so manchem fehlt hier noch der komplette Überblick;

die DRAG ist im Öl Sektor aktuell mit 3 Tochterunternehmen unterwegs;

Cub Creek Energy - da ist die DRAG der Operator und man wird bis Ende 2016 die ersten 21 Ölquellen in Produktion gebracht haben;
in den nächsten 3 Jahren sollen dann bis zu 100 Ölquellen gebohrt und in Produktion gebracht werden;


Elster Oil and Gas - hier ist man nicht der Operator und besitzt "nur" einen Anteil an den Quellen von rund 50%;
bisher wurden 11 Quellen gebohrt und sind in Produktion gegangen;
(die ersten 5 im Sommer 2015 / weitere 6 im Sommer 2016)
weitere rund 70 Bohrungen sind genehmigt und könnten zeitnah in Angriff genommen werden;


Salt Creek Energy - mit dieser "neuen" Tochter hat man sich vor kurzem an einem größeren Ölfeld mit 8% beteiligt;
60 Ölquellen produzieren dort bereits und weitere 90 sind geplant;


ich rechne mal grob vor;
bis zum Sommer 2016 produzierte die DRAG aus 5 Quellen woran man zu 40% beteiligt war;
ich rechne die Zahlen nun einfach Prozentual auf ganze Quellen hoch;

bis zum August 2016 produzierte die DRAG aus 2 vollen Quellen,
im August 2016 kamen dann 3 weitere durch Elster hinzu;
im November 2016 beteiligte sich Salt Creek hochgerechnet an 5 Ölquellen;
im November 2016 starteten dann die ersten 9 Bohrungen von Cub Creek die Produktion;
im Dezember 2016 werden nun 12 weitere Bohrungen von Cub Creek die Produktion starten

Anzahl der produzierenden DRAG Quellen: ( die Anteile grob auf ganze Quellen gerechnet)

September 2015 / 2
August 2016 / 5
November 2016 / 19
Dezember 2016 / 31

die DRAG hat bzw. ist gerade noch dabei die Produktion im zweiten Halbjahr 2016 massiv von 2 auf 31 Ölquellen hoch zufahren;

mit 31.12.2016 werden im Schnitt 31 Quellen für die DRAG produzieren;

im 1. Quartal 2017 werden bereits alle 31 "ganzen" Quellen für Umsätze sorgen, und genau dieses Szenarion hat noch kaum jemand auf der Rechnung denn die Umsatz und Gewinn Entwicklung wird schon ab Q4/2016 und dann weiters vor allem auch ab Q1/2017 atemberaubend sein;


weitere 230 Bohrungen sind bei den 3 Tochtergesellschaften für die nächsten 2-3 Jahre in Planung,
wobei auf die DRAG daraus rund 140 "ganze" Bohrungen entfallen würden...........


was man ebenfalls nicht vergessen sollte: die letzten Wochen und auch die kommenden Wochen wurden und werden immer wieder Öl Produktionszahlen bekannt gegeben;
diese Zahlen machen dann aus wahrscheinlichen Ressourcen sichere und lassen die wahrscheinlichen ebenfalls ansteigen so dass auch der Unternehmenswert dadurch deutlich nach oben geht;

ich bleibe bei meiner Einschätzung: im Vergleich zu anderen ob kleineren oder größeren Öl Produzenten ist die DRAG um den Faktor 3-4 unterbewertet; die Umsätze und Gewinne werden in 2017 explodieren und das garantiert, da der Ölpreis in einer für die DRAG sehr guten höhe liegt und die Quellen bereits fördern..............
für mich jedenfalls ist die Aktie der Kandidat schlechthin für einen Verdoppler (mindestens)

[KeinPlanInvestmentAG]

Ich denke, dass hier wirklich in jüngster Vergangenheit gute Entscheidungen getroffen wurden. Aber eine Frage stellt sich dann trotzdem. Wie will DRAG dauerhaft Geld verdienen?

Das sieht man auch an den Gewinnen der letzten Jahre. Die schwankten massiv. Die Eigenkapitalrendite letztes Jahr ist sehr schlecht, nächstes Jahr dann plötzlich unglaublich gut. Gewinne verlaufen alles andere als stabil...

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.930.272 von KeinPlanInvestmentAG am 21.12.16 10:07:45

Du hast die Problematik jedes Rohstoffunternehmens auf diesem Planeten erkannt Glückwunsch. Es wird immer hoch runter gehen, nimm die Großen, nimm die Kleinen. Das sind Aktien zum traden, nicht für di Enkelkinder.

Zitat von KeinPlanInvestmentAG: Ich denke, dass hier wirklich in jüngster Vergangenheit gute Entscheidungen getroffen wurden. Aber eine Frage stellt sich dann trotzdem. Wie will DRAG dauerhaft Geld verdienen?

Das sieht man auch an den Gewinnen der letzten Jahre. Die schwankten massiv. Die Eigenkapitalrendite letztes Jahr ist sehr schlecht, nächstes Jahr dann plötzlich unglaublich gut. Gewinne verlaufen alles andere als stabil...

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.930.272 von KeinPlanInvestmentAG am 21.12.16 10:07:45

Die DRAG ist ja noch jung und das Geschäftsmodell bedingt solche Schwankungen.
die letzen Jahre waren im Rohstoffsektor sehr heftig und es gind (und geht) ums Überleben vieler Firmen.

Wenn jetzt - wovon ich ausgehe - der Ölpreise über Jahre langsam wieder ansteigt und die DRAG weiter im Ölgeschäft investiert, werden die Zahlen stabiler ausfallen, die Gewinne steigen und die Dividenden auch.

[KMST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.926.931 von trustone am 20.12.16 19:15:28

danke wiener, gibt nen daumen von mir

[wolfsta]

Die DRAG ist halt ein Unternehmen, dass von der Börse abgestraft wird, wenn im Bullenmarkt Projekte verkauft werden und über den Bärenmarkt Cash gehalten wird. Dass im Tief akquiriert wurde, nimmt man in scheinbarer Agonie hin und auch allerbeste Nachrichten reichen gerade mal zum Mitlaufen im Markt. Ich erinnere nur daran, dass steigende Ölpreise auf die Unternehmensgewinne wie Kurssteigerungen bei einem Optionsschein wirken.

Hier wird in Wirklichkeit ein dermaßen guter Job von Gutschlag und Co gemacht, dass man nur den Hut ziehen kann. Ich bin mal gespannt wieviel Geld über das Jahr bei der Anleiheplatzierung und solche Nebenakquisitionen wie bei Salt Creek zusammengekommen ist. Gutschlag ist echt ein super Kaufmann. Das hab ich nicht zuletzt dadurch erfahren, dass ich bei einem Gespräch zum Geldeinsammeln während der Anleiheplatzierung, die Getränke selber zahlen durfte.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.930.272 von KeinPlanInvestmentAG am 21.12.16 10:07:45

Zitat von KeinPlanInvestmentAG: Ich denke, dass hier wirklich in jüngster Vergangenheit gute Entscheidungen getroffen wurden. Aber eine Frage stellt sich dann trotzdem. Wie will DRAG dauerhaft Geld verdienen?

Das sieht man auch an den Gewinnen der letzten Jahre. Die schwankten massiv. Die Eigenkapitalrendite letztes Jahr ist sehr schlecht, nächstes Jahr dann plötzlich unglaublich gut. Gewinne verlaufen alles andere als stabil...

Natürlich schwanken die massiv bei der DRAG, da sie ja 2014 ihre US-Öl- und Gastochter verkauft hat (mit zweistelligem Millionengewinn) und dann eine Zeitlang operativ kaum etwas gemacht hat (abgesehen von einigen Töchtern bzgl. Wolfram, Kupfer, Seltene Erden). Erst seit Ende 2015 baut die DRAG wieder ihre Kapazitäten im US-Öl- und Gasgeschäft aus und durch die drei Töchter fließt nun auch wieder Kohle zurück; die zeit des Bohrens ohne Förderung ist vorbei, immer mehr Bohrlöcher gehen an die Produktion und werden Umsatz und Gewinn der DRAG immer weiter hoch treiben. Solange bis die DRAG die Töchter wieder verkauft - falls sie das denn tut. Momentan klingelt ja die Kasse, das werden die nächsten Geschäftszahlen zeigen und dann werden sich viele die Augen reiben... Kurse unter 30 EUR werden wir nächstes Jahr nicht mehr lange sehen, sofern ein großer Crash ausbleibt.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.930.272 von KeinPlanInvestmentAG am 21.12.16 10:07:45

Zitat von KeinPlanInvestmentAG: Ich denke, dass hier wirklich in jüngster Vergangenheit gute Entscheidungen getroffen wurden. Aber eine Frage stellt sich dann trotzdem. Wie will DRAG dauerhaft Geld verdienen?

Das sieht man auch an den Gewinnen der letzten Jahre. Die schwankten massiv. Die Eigenkapitalrendite letztes Jahr ist sehr schlecht, nächstes Jahr dann plötzlich unglaublich gut. Gewinne verlaufen alles andere als stabil...

In der Zukunft wird die DRAG über einen stabilen Cash Flow verfügen.

Elster Oil & Gas sowie Salt Creek Energy haben sich dafür an Ölbohrungen beteiligt. Dadurch verdient man ohne groß aktiv zu werden.

Anders bei Cub Creek, da steuert man selber ... um mal nur auf das Öl und Gasgeschäft einzugehen. Siehe Wiener Beitrag.

In der Vergangenheit war es anders. Tekton war nur auf Pump finanziert ! Wenn da was mit dem Ölpreis schief gegangen wäre, nicht auszudenken.

Heute ist ein großer Teil mit eigenem Geld und aus Steuer Erstattungen finanziert. Und da man auf Gewinn Steuer zahlt und ein Teil wieder zurück bekommt, wenn man erneut tätig wird, wird es in Zukunft eine stabilen (ja nach Marktlage gesteuerten) Cashflow geben ... meiner Meinung nach ... und Dividende.

Sehe gerade bei Bloomberg eine $53,43 fürs WTI ... schön, schön.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.932.442 von Wood-Cutter am 21.12.16 14:38:07

auch das hatte ich hier schon mal ausgeführt warum die Situation in 2014 als man das große Öl Projekt verkaufte eine ganz adere war,

damals stand der Ölpreis bei 100 Dollar oder darüber, auch die DRAG musste damals wegen des Booms sehr hohe, nämlich doppelt so hohe Bohrkosten wie aktuell bezahlen;

die DRAG war damals durchaus auf Ölpreise von 70-80 Dollar angewiesen, und der Ölpreis hatte bei 100 Dollar notierend kaum noch Aufwärtspotential;

heute hingegen ist die Situation eine ganz andere, die DRAG hat den niedrigen Ölpreis perfekt genutzt und eine sehr günstige Ölförderung aufgebaut;

Heute produzieren die 3 Tochtergesellschaften bei Ölpreisen von 45 Dollar hoch profitabel!!
Die Chancen und Hebel eines steigenden Ölpreises sind enorm bzw. bei aktuell rund 53 Dollar schon großartig!


als man diesen Öl Verkauf in 2014 machte hatte die DRAG gerade mal 10 Ölquellen in Produktion gebracht und einige Genehmigungen auf den Flächen bekommen - das Projekt konnte man für über 200 Mio. Dollar verkaufen;

die nächsten Wochen wird man bereits über 30 Ölquellen in Produktion gebracht haben und hält über 100 Genehmigungen für weitere Bohrungen;
das ganze, bzw. die ganze DRAG wird jedoch aktuell nur mit rund 125 Mio. bewertet;
für mich jedenfalls deutlichst zu wenig;

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.932.697 von trustone am 21.12.16 15:12:53

Zitat von wiener9: auch das hatte ich hier schon mal ausgeführt ...

Na klar, würde mich auch wundern, wenn es etwas gibt, zu dem du noch nicht geschrieben hast. Manchmal hast du etwas von einem Prediger ...

Ach doch, Mitte/Ende 2010 bis 2013 hab ich nix von dir hier gelesen ...

Okay, nix für ungut ... ... passt scho.



Zurück ins Leben ... nach 4 mal Minus hintereinander (insg. -7,1) steht heute mal wieder ein Plus bei den Lagerdaten. Es sind 2,3 Mio. Barrel.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.934.653 von Wood-Cutter am 21.12.16 19:24:56

Zitat von Wood-Cutter: Nach 4 mal Minus hintereinander (insg. -7,1) steht heute mal wieder ein Plus bei den Lagerdaten. Es sind 2,3 Mio. Barrel.

PS:
Jetzt sind auch die restlichen Daten da, US-Produktion minus 10 Tausend auf 8,786 Mio. Barrel, Importe plus 1,1 Mio. Barrel, Export plus 72 Tausend.


WTI aktuell $52,50, DRAG im Xetra 25 Euro ...

[moneymaker47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.934.815 von Wood-Cutter am 21.12.16 19:47:11

Jahresausklang

ALLEN FREUNDEN DER DT. ROHSTOFF AG, DIE HIER SO KONSTRUKTIVE ARBEIT IN FORM

IHRER BEITRÄGE GELEISTET HABEN, VIELEN DANK--------------------------------------------

EIN FROHES FEST UND GUTEN RUTSCH

moneymaker

[Ulaanbaatar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.938.373 von moneymaker47 am 22.12.16 10:32:55

Das wünsche ich hier auch allen!

Ich denke, vor allem mit den letzten Monaten des Jahres 2016 können wir sehr zufrieden sein. Das lange Ausharren hat sich gelohnt und nun können wir uns auf ein wahrscheinlich grandioses Jahr 2017 freuen!

[howdeep]

Der Anleihekurs ist einfach schwach

.

Der Anleihekurs ist einfach schwach.



Da gibt es nichts schön zu reden!


Vertrauen sieht anders aus...

[Beimbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.940.272 von howdeep am 22.12.16 14:41:52

Zitat von howdeep: .

Der Anleihekurs ist einfach schwach.

Da gibt es nichts schön zu reden!

Vertrauen sieht anders aus...

FAKT ist, dass der Kurs Anleihe nachgeben hat.
Warum auch immer.
"Fehlendes Vertrauen" ist deine Meinung, mitnichten ein "Fakt".

Vertrauen in Anleihe sinkt, Vertrauen in Aktie steigt.
Vertrauen in Firma dann +- 0?

Mit Vertrauen hat das m. E. nichts zu tun.
Nur mit Wechsel der Anlageklasse.

[trustone]

Nach den OPEC Entscheidungen, den erfolgreichen Bohrungen und dem deutlich steigenden Ölpreis wird die Aktie gegenüber der Anleihe einfach immer attraktiver.

Für die Anleihe bekommt man immer den selben Zinssatz, egal ob die DRAG 5 oder 50 Mio. verdient.
Auch die Ölpreisentwicklung hat auf die Anleihe Zinsen keinen Einfluss.

Mit der Aktie kann man davon jedoch sehr wohl profitieren.

[C3I]

Kein Vertrauen = Anleihe schwach, was für ein Schwachsinn. Der Kurs wird immer noch von Angebot und Nachfrage bestimmt.

Bessere Anlagemöglichkeiten für Geld in Sicht > sinkende Nachfrage > sinkender Kurs.

Wenn die Aktionäre auf der Hauptversammlung eine Entlastung verweigern oder dies zumindest ein nennenswerter Teil der Aktionäre tut, besteht ein Mangel an Vertrauen und/oder Zustimmung.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.938.883 von Ulaanbaatar am 22.12.16 11:30:27

Zitat von Ulaanbaatar: ... und nun können wir uns auf ein wahrscheinlich grandioses Jahr 2017 freuen!

Gestern Xetra um 10:52:18 Uhr 3.772 Stück auf einen Streich, heute um 16:19:29 Uhr ebenso 2.000 Aktien glatt aus dem Angebot gekauft ... Sauber ...

[Pharaodirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.941.226 von C3I am 22.12.16 16:43:04

Die Banken vertrauen aber DRAG

Zinssatz des neuen Kredits 3,74% letzte Anleihe 5,6% beide mit Öl gesichert .
Das Vertrauen ist sogar stark gestiegen.
Ein weiterer Grund für den rückgang der
Anleihe könnten doch auch die nicht gezeichneten Papiere sein die unsere DRAG
Selber auf den Markt wirft .
Der Zeitpunkt bei der Platzierung der neuen Anleihe war ja mehr als unglücklich.
Das mit dem Gasdruck verbuch ich für mich unter Lernkurve da fehlt einfach die Erfahrung, da passt die Neuerwerbung ja perfekt da können sie wahrscheinlich viel dazulernen wenn man mit den besten der Branche arbeitet .

[DreiSeiten]

Guten Morgen,

zum Thema Anleihe, mein Vertrauen zur Anleihe mit dem Kupon 5,625 % ist nicht geschwächt.
Hätte ich erst gestern gekauft (Kurs 100,6%) mit einer Restlaufzeit von 4,58 Jahren, hätte ich eine Rendite von rd. 5,5%.
Mir ist es aber relativ egal, ob sie noch knapp über oder knapp unter meinem Einstiegskurs notiert, da ich derzeit nicht vorhabe zu verkaufen.

Würde ich jedoch jetzt kaufen wollen, wäre auch die andere Anleihe der DRAG interessant. Der Kupon ist höher, beträgt 8,000 %. Allerdings müsste bei der Betrachtung der Rendite der höhere Kurs für die Anschaffung (gestern bei 105,5%) berücksichtigt werden, welcher sich zum Laufzeitende (in 1,55 Jahren) wohl abbauen würde. Die Rendite würde also auch bei dieser Anleihe bei rd. 5,6% liegen.

Kursschwankungen, die auf Vertrauensschwankungen hindeuten könnten, sehen für mich anders aus. Ein schnelles Beispiel wäre m. E. eine Anleihe der Deutschen Bank (DB7XHW). Der Kupon beträgt vergleichbare 6,250%, die Kündigungsoption wäre 04/2020. Im Laufe des Jahres war der Kurs der Anleihe von ca. 95 % auf 67% eingebrochen.
Würde man nun den Kurs als alleinigen Indikator für Vertrauen nehmen, sollten alle Immer-Noch-Investierten aus der Bankanleihe raus und versuchen in die Anleihen der DRAG zu wechseln, da der Kurs nur bei ca. 85% steht. Allerdings ist die Renditeerwartung der Bankanleihe in Folge des niedrigeren Kurses höher, als die bei den DRAG-Anleihen. Somit werden wohl einige die Chancen und ihre Risikobereitschaft abwägen und dort bleiben. (Schade eigentlich, aber auf Grund des weithöheren Emmissionsvolumens der Bankanleihe wäre hier sowieso nicht genügend Platz, dass alle alle in die Anleihen der DRAG wechseln könnten.)


Ich wünsche allen ein frohes Fest und ein erfolgreiches Jahr 2017.

Gruß

DreiSeiten

[Nobody1501]

Corporate Update

Schönen guten Tag allerseits,

ich bin selbst schon seit 2013 hier investiert und auch ein fleißiger Leser des Forums, von daher erstmal vielen Dank für die ganzen Beiträge und Recherchen.
Ich warte schon sehr gespannt auf das Corporate Update, welches wir ja alle kurz vor Wihnachten gewohnt sind, allerdings ist mir aufgegallen, dass auf der Homepage im Finanzkalender überhaut nichts mehr diesebezüglich steht.
Kann es denn sein das wir hier wieder Erwarten doch keine neuen Information vorglegt bekommen?

MfG Nobody

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.946.590 von Nobody1501 am 23.12.16 12:27:35

also ich denke ein Corporate Update ist heuer nicht wirklich notwendig,
die ÖL Projekte laufen ja bereits und es gibt aktuell fast im Wochentakt Meldungen dazu,

die nächste Meldung in ein paar Tagen sollte den Produktionsbeginn der nächsten 12 Bohrungen betreffen, und Anfang Januar gibt es dann ein neues Reserve Gutachten;

das einzige was noch interessant wäre bzw. was wir noch nicht genau wissen ist der Bohr Plan für das Jahr 2017, der könnte dann aber auch erst in 2017 bekannt gegeben werden,

dank der Ölpreis Entwicklung könnte ich mir durchaus vorstellen dass bereits im ersten Halbjahr 2017 weitere Bohrungen folgen;

[zivielkubaner]

Ich fände ein Update schon ganz nett. Schließlich interessiert mich schon, was bei den Beteiligungen/Töchtern so passiert. Gerade bei Ceritech sollte sich etwas tun. Aber auch Tin International verfolge ich gerne...wenn es auch wirtschaftlich kaum eine Bedeutung für die DRAG hat. Bei Rhein Petroleum tut sich sicherlich auch was.

Vielleicht gibt es auch einige Dinge bei den Öl-Beteiligungen, die keiner Adhoc wert sind. Kleinere Flächenaquisationen oder Planungen für weitere Bohrungen. Oder aber auch, wie es mit den Einnahmen aus den Mineral Rights bei Elster aussieht.

Außerdem würde mich auch noch interessieren, ob die DRAG weiter nach einem Bergbauprojekt in Nordamerika sucht - vorzugsweise Gold. Immerhin ist der Goldpreis die letzten Wochen wieder gefallen, was die Chancen für einen günstigen Zukauf erhöhen sollte.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[kanthor]

Der Kurs kämpft seit ca. 2 Wochen mit den 25 Euro.
War ab Ende 2013 auch schon mal für ein halbes Jahr so, damals ist er zweimal kurz ausgebrochen aber jeweils wieder zurück gekommen.

Daher mein Drehbuch: wenn der Kurs die 25 nachhaltig nimmt (was meiner Ansicht nach nur eine Frage der Zeit ist wenn der Ölpreis zumindest halbwegs mitspielt) sind kurzfristig von da noch schnelle 10 - 20% drin.
Das wäre auch der Zeitpunkt wo ich ein Viertel meiner Anteile verkaufen würde um die Position in meinem Depot nicht zu groß werden zu lassen.
Und danach? Theoretisch wäre dann der Weg nach oben frei. Und wenn die kommenden Meldungen und der Ölpreis stimmen... ist viel Fantasie drin...

Wir werden sehen was passiert, aber erstmal frohe Feiertage!

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.947.796 von kanthor am 23.12.16 15:15:24

Ja, frohe Festtage.

Mich überrascht ein wenig, dass der Kurs jetzt nicht darauf reagiert hat, dass Obama vor seinem Abtritt noch schnell große Gebiete aus "Umweltschutzgründen" für Ölbohrungen gesperrt hat. Das ist wohl klar gegen die Republikaner bzw. Trump gerichtet.

Fazit: Für die DRAG bedeutet das weniger Wettbewerb bei der Ölförderung in den USA. Allerdings ist mir nicht klar, weshalb Trump und der Kongress Obamas "Spielchen" nicht rückgängig machen können.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.947.838 von Ralph100 am 23.12.16 15:21:57

die Schwierigkeit beim rückgängigmachen ist die, dass Obama dies aufgrund eines Gesetzes von 1953 gemacht hat, welches dann nachträglich geändert werden müsste:
Guckstu da:
http://www.nzz.ch/international/schutz-von-oekosystemen-in-d…

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.949.689 von halodri99 am 23.12.16 21:01:50

Danke für die Info!

Das zeigt mal wieder, wie kleinkariert und hasserfüllt Juristen sein können. Ich gehe mal davon aus, dass dieses Verbot im Zweifel nur temporär gültig ist. Allerdings hat Obama so wieder einmal jahrelange Rechtsstreitigkeiten angezettelt, die den Wählern am Ende keinen Nutzen stiften, sondern nur schaden, weil die Regelung dann wieder aufgehoben wird. Da Trump kein Jurist ist, gehe ich deshalb auch davon aus, dass die sinnlosen Kriege einschließlich der "kalten Kriege" abnehmen werden.

Fazit: Für die Fracker wie die DRAG ist das eigentlich eine sehr gute Nachricht, da Obama so die Fracker vor Wettbewerb schützt. Deshalb hätte diese Entscheidung eigentlich den DRAG-Kurs beflügeln müssen, da Obama so den WTI-Preis höher hält.

[Wood-Cutter]

Hallo, WTI geht mit 53 Dollar in das Weihnachts Wochenende. Was will man mehr ... Frohes Fest.

[Alkanivorax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.950.022 von Ralph100 am 23.12.16 22:21:08

Zitat von Ralph100: Deshalb hätte diese Entscheidung eigentlich den DRAG-Kurs beflügeln müssen, da Obama so den WTI-Preis höher hält.

Dass die Kurse von Ölproduzenten auf eine solche "Hätte-wäre-wenn-würde-Nachricht", die ohnehin die kurz- bis mittelfristigen Aussichten von Frackern nicht im geringsten in Frage stellt, nicht anspringen, fand ich jetzt nicht wirklich überraschend...

Frohe Weihnachten und auf neue 70% Kursgewinn in 2017!

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.949.689 von halodri99 am 23.12.16 21:01:50

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Oel…

"Bohrköpfe drehen wieder auf

Die Ölindustrie erwacht zu neuem Leben. Abzulesen ist das an der Zahl der aktiven Bohrtürme in den USA. Bis Mai war deren Zahl von einst mehr als 2000 auf das Rekordtief von 404 gefallen. Seitdem geht es aufwärts. Anfang Dezember wurden 624 gezählt. Je mehr Anlagen in Betrieb genommen werden, desto stärker steigt die Nachfrage nach Personal und Gerät. Der Verteilungskampf zwischen Produzenten und Dienstleistern ist eröffnet. Halliburtons Topmanager Jeffrey Miller verglich die Preisverhandlungen in der Branche unlängst gar mit einer "Kneipenschlägerei"."

Fazit: Auch die DRAG ist folglich nicht wirklich antizyklisch unterwegs, wie oft behauptet, sondern die ganze Brache hat die Bohrtürme bereits um über 50% gesteigert! Wenn man nun noch berücksichtigt, dass die neuen Bohrtürme viel effizienter sind, da es sich bei den alten Bohrtürmen wohl in Einzelfällen sogar noch um Vertikalbohrungen und nicht um Horizontalbohrungen handelt, kann man vermuten, dass man sehr schnell die alte Fracking-Förderung wieder erreicht.

Das zeigt auch, dass die OPEC gar keinen Handlungsspielraum hat, um den Ölpreis weiter anzuheben. Da bereits vor der Vereinbarung, die Förderraten zu reduzieren die Bohrtürme schon wieder wie die Pilze aus dem Boden geschossen sind. Vor dem Hintergrund sollte der Ölpreis in den nächsten Jahren wohl kaum dauerhaft die 60 Euro überschreiten können, sondern eher um die 50 USD herumpendeln. Ein Einbruch könnte aufgrund der stark gestiegenen Bohrungen ebenfalls möglich sein.

Die Anzahl der Bohrtürme spiegelt auch nur die Frackingaktivitäten in den USA wieder. Von China und Russland und anderen Ländern erhält man wohl hierzu keine Angaben.

[erfg]

Marktausblick: Ölpreis mit guten Aussichten

Was können wir 2017 erwarten? Charttechnisch tritt der Kurs momentan etwas auf der Stelle, konnte sich aber über der 50 festsetzen. Denkbar ist, dass der Kurs Anfang 2017 mit kleinen Rücksetzern die 53,28 und im Anschluss die 51,20 ansteuert. Danach sollte es aber wieder aufwärtsgehen. Gelingt es dem Ölpreis das Hoch vom Dezember bei 57,22 zu überwinden, wäre der Weg an die 60 und im Nachgang an die 66 frei. Bei entsprechender Dynamik ist dieses Jahr auch ein Erreichen des Levels bei 70 Dollar denkbar. Das ist das Maximale, was wir dem Ölpreis 2017 zutrauen.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9190478-marktausbl…

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.952.335 von erfg am 24.12.16 20:54:12

Hallo,

ich wünsche allen noch frohe Festtage und ein erfolgreiches und gesundes Jahr 2017.

Auch möchte ich mich an dieser Stelle für die in der Regel tolle sachliche Diskussion über unsere Aktie bedanken.

Ich finde es einfach toll wie hier manche Ihr Wissen und Ihre Berechnungen ALLEN zur Verfügung stellen.

Eine Frage zum Schluss:

Damit unsere Aktie noch mehr Interesse weckt....Was halten unsere Experten von der Überschrift dieses Threads? Ist diese noch zeitgemäß oder sollte ein neuer Thread mit passender Überschrift aufgemacht werden?

Es grüßt Dagobert Bull

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.952.848 von Dagobert Bull am 25.12.16 09:14:34

Da wäre es vielleicht besser, den Thread-Titel mit Hilfe von WO ändern zu lassen:

Zum Beispiel in: "Deutsche Rohstoff AG- Meldungen, Analysen, Meinungen"

Es wäre schade, wenn die vielen guten Beiträge in einem dann vergessenen Thread verschwinden würden.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.953.031 von erfg am 25.12.16 10:26:31

Hallo erfg,

das wäre natürlich eine tolle Lösung.

Gibt es andere Meinungen oder Vorschläge?

Es grüßt Dagobert Bull

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.952.287 von Ralph100 am 24.12.16 19:53:22

Hallo Ralph,
muss Dir leider widersprechen. Ich glaube nicht, dass die alte Anzahl an Bohrtürmen erreicht wird - und dies aus einem einfachen Grund: für die Bereich(e) in dem die DRAG förderz bzw. fördern lässt, stimme ich Dir komplett zu. Aber es gibt auch andere Gebiete in den Staaten und andere Fördertechniken; in diesen Gebieten werden Ölpreise jenseits der 70 USD benötigt.

Die 100 USD vor einigen Jahren waren genauso eine Übertreibung wie die 25 USD letztes Jahr. Ich glaube, dass sich der Preis bei 55-65 USD einpendeln wird. Für die DRAG mit ihren aktuellen Flächen ist dies mehr als ausreichend; für andere Gebiete zu wenig.

Ja die Anzahl der Bohrtürme ist um ca. 50% gestiegen. Aber um die alten Höhen erreichen zu können, muß sich die Anzahl noch 3 mal um 50 % steigern.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.952.287 von Ralph100 am 24.12.16 19:53:22

Ralph, die Öl Bohrtürme in den USA sind noch immer auf einem historischen Tief wenn man die letzten Jahrzehnte betrachtet;

solch ein niedriges Niveau hatten wir zuletzt im Jahr 1999,
es wird nun mindestens noch 2-3 Jahre dauern bis man wieder halbwegs den Mittelwert der letzten Jahre erreicht;



bis dahin wird die DRAG weitere rund 100 Quellen gebohrt haben,

in den letzten 3 Jahren wurde weltweit in die Ölsuche und Förderung so wenig wie seit den 70. Jahren nicht mehr investiert, gleichzeitig steigt der Ölverbrauch die nächsten Jahre weiter an.........

für die DRAG sind die aktuellen Ölpreise von gut 50 Dollar bereits der Jackpot, man ist auf keine weitere Steigerung mehr angewiesen,
etwas anders sieht die Lage bei den OPEC Ländern aus, die möchten und brauchen einen Ölpreis von 60 Dollar oder sogar etwas darüber,

bereits vor einem Jahr wurde eigentlich klar dass die DRAG selbst bei Ölpreisen von deutlich unter 50 Dollar hoch profitabel fördern kann........

http://rohstoff.de/blog/2015/10/16/deutsche-rohstoff-ag-sehr…

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.952.287 von Ralph100 am 24.12.16 19:53:22

um es kurz zu machen Ralph,
mehr Antizyklisch als die DRAG geht doch gar nicht mehr,
man verkaufte die letzten Öl Projekte zu Boom Zeiten als der Ölpreis bei über 100 Dollar stand,

und begann dann mit neuen Investitionen als sich der Ölpreis mehr als halbiert hatte,
besseres Timing geht doch gar nicht;

[Plaste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.953.031 von erfg am 25.12.16 10:26:31

Neuer Thread

Ich finde auch das wir versuchen sollten den Thread zu erhalten und nur der Name geändert werden sollte.

LG Plaste



PS: allen noch schöne Feiertage

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.926.931 von trustone am 20.12.16 19:15:28

Zitat von wiener9: ich denke so manchem fehlt hier noch der komplette Überblick;

die DRAG ist im Öl Sektor aktuell mit 3 Tochterunternehmen unterwegs;

Cub Creek Energy - da ist die DRAG der Operator und man wird bis Ende 2016 die ersten 21 Ölquellen in Produktion gebracht haben;
in den nächsten 3 Jahren sollen dann bis zu 100 Ölquellen gebohrt und in Produktion gebracht werden;


Elster Oil and Gas - hier ist man nicht der Operator und besitzt "nur" einen Anteil an den Quellen von rund 50%;
bisher wurden 11 Quellen gebohrt und sind in Produktion gegangen;
(die ersten 5 im Sommer 2015 / weitere 6 im Sommer 2016)
weitere rund 70 Bohrungen sind genehmigt und könnten zeitnah in Angriff genommen werden;


Salt Creek Energy - mit dieser "neuen" Tochter hat man sich vor kurzem an einem größeren Ölfeld mit 8% beteiligt;
60 Ölquellen produzieren dort bereits und weitere 90 sind geplant;


ich rechne mal grob vor;
bis zum Sommer 2016 produzierte die DRAG aus 5 Quellen woran man zu 40% beteiligt war;
ich rechne die Zahlen nun einfach Prozentual auf ganze Quellen hoch;

bis zum August 2016 produzierte die DRAG aus 2 vollen Quellen,
im August 2016 kamen dann 3 weitere durch Elster hinzu;
im November 2016 beteiligte sich Salt Creek hochgerechnet an 5 Ölquellen;
im November 2016 starteten dann die ersten 9 Bohrungen von Cub Creek die Produktion;
im Dezember 2016 werden nun 12 weitere Bohrungen von Cub Creek die Produktion starten

Anzahl der produzierenden DRAG Quellen: ( die Anteile grob auf ganze Quellen gerechnet)

September 2015 / 2
August 2016 / 5
November 2016 / 19
Dezember 2016 / 31

die DRAG hat bzw. ist gerade noch dabei die Produktion im zweiten Halbjahr 2016 massiv von 2 auf 31 Ölquellen hoch zufahren;

mit 31.12.2016 werden im Schnitt 31 Quellen für die DRAG produzieren;

im 1. Quartal 2017 werden bereits alle 31 "ganzen" Quellen für Umsätze sorgen, und genau dieses Szenarion hat noch kaum jemand auf der Rechnung denn die Umsatz und Gewinn Entwicklung wird schon ab Q4/2016 und dann weiters vor allem auch ab Q1/2017 atemberaubend sein;


weitere 230 Bohrungen sind bei den 3 Tochtergesellschaften für die nächsten 2-3 Jahre in Planung,
wobei auf die DRAG daraus rund 140 "ganze" Bohrungen entfallen würden...........


was man ebenfalls nicht vergessen sollte: die letzten Wochen und auch die kommenden Wochen wurden und werden immer wieder Öl Produktionszahlen bekannt gegeben;
diese Zahlen machen dann aus wahrscheinlichen Ressourcen sichere und lassen die wahrscheinlichen ebenfalls ansteigen so dass auch der Unternehmenswert dadurch deutlich nach oben geht;

ich bleibe bei meiner Einschätzung: im Vergleich zu anderen ob kleineren oder größeren Öl Produzenten ist die DRAG um den Faktor 3-4 unterbewertet; die Umsätze und Gewinne werden in 2017 explodieren und das garantiert, da der Ölpreis in einer für die DRAG sehr guten höhe liegt und die Quellen bereits fördern..............
für mich jedenfalls ist die Aktie der Kandidat schlechthin für einen Verdoppler (mindestens)

Du schreibst nur von den voraussichtlich 31 Bohrlöchern, die bis zum 31.12.2016 Öl fördern. Aber was ich hier vermisse, ist erstens der erwartete Ergebnisbeitrag. Eine ganz grobe Schätzung meinerseits:
Es wurde von Seiten der Fa. geschrieben dass 21 Borlöcher(Club Creek), die in Betrieb sind ca. 3.077 Barrel Öl täglich aus dem Boden holen. Wenn ich dies auf die 31 hochrechne, dann wären dies ca. 4.542 Barrel pro Tag und dann noch einen Produktionspreis von 40$ unterstelle bei einem derzeitigem angenommenen konserativen VK-Preis von 50$, so wären dies pro Tag Nettogewinne von ca. 45.420 $.
Dies entspäche ca. 16,5 Mio.$ p.a. Kann man das wirklich so rechnen????
Und dann ist für mich noch gar nicht klar, und Du bist auch bisher nicht auf die vielfältigen anderen Aktivitäten der Fa. eingegangen. Was ist damit???
Eine halbwegs seriöse Schätzung abzugeben ist hier sicherlich extrem schwierig, da bei allen Bergbauprojekten eine hohe Unsicherheit bezüglich der geförderten Mengen, Qualität und auch der ständig schwankenden Preise besteht. Aber in einem stimme ich mit Dir absolut überein, dass die Ölförderung wahrscheinlich von den Analysten so noch nicht in den Prognosen eingearbeitet ist. Denn für mich sind Analysten eher wie Lemminge, die oft einer von den anderen abschreiben und nur unterschiedliche Kurszielgrößen haben, sich aber meist nur wenig Gedanken darüber machen, wie eine Firma wirklich für die Zukunft gerüstet ist, sondern sich meist nur mit der Vergangenheit der Fa. beschäftigen. Hier kann man die unterschiedlichsten Schätzungen hernehmen. Am auffälligsten ist dies bei MBB SE.

[superholgi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.953.637 von Plaste am 25.12.16 14:17:38

Auch allen frohe Weihnachten und vielen Dank an alle Schreiber für die vielen und zum Teil sehr tiefgehenden Informationen rund um die DRAG und ums Öl.


Eine Namensänderung des Threads würde ich auch nett finden.
Allerdings schau ich bei einem Thread weniger auf die Überschrift, sondern schau mir einfach als erstes den mit den meisten und aktuellsten Beiträgen an. Von daher denke ich, dass die Leute die sich für die DRAG interessieren bei WO auch trotz der Überschrift automatisch hier landen.

Gruß, Holger

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.953.772 von Michale am 25.12.16 15:23:18

habe aktuell kaum Zeit, aber deine Berechnung beinhaltet grobe Fehler und ist viel zu niedrig angesetzt;

bei Cub Creek produzieren aktuell erst 9 Quellen, die 3077 Barrel beziehen sich auf die ersten 9 Bohrungen; die nächsten Tage werden hier weitere 12 Quellen mit der Produktion beginnen und die Cub Creek Produktion mehr als verdoppeln;

auch dein Produktions Preis ist mit 40 Dollar viel zu hoch angesetzt; der liegt unter 30 Dollar;

mache dir am besten mal die Mühe und lies ein paar Wochen im Thread zurück,
dort findest du mehrere Berechnungen für 2017,

Berechnungen gehen davon aus dass die DRAG ab 1.1.2017 rund 10.000 Barrel Öl pro Tag fördert!
(und nicht wie von dir berechnet 4.500 Barrel)
Und man damit in 2017 rund 35-50 Mio. an Gewinn erwirtschaften dürfte. (Ölpreisabängig)

Bei einer aktuellen Bewertung der DRAG von nur 125 Mio. Euro wird schnell klar welch extrem niedriges 2017er KGV da aktuell vorhanden ist.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.953.790 von trustone am 25.12.16 15:43:58

Danke für Deinen Hinweis.
Mir war schon klar, dass meine Berechnungen sehr konservativ sind. Aber das war von mir so gewollt.
Was mir nicht klar ist, woher Du auf Produktionskosten von ca. 30 $ pro Barrel kommst. Vielleicht kannst Du das noch schreiben. Ansonsten werde ich noch weiter in der Vergangenheit recherchieren.

[bayerber]

Ich kann die ganze "euphorie" aufgrund der Kürzungen nicht so ganz nachvollziehen. Wann haben eigentlich die Gespräche und Forderungen angefangen. Vor 6 Monaten, vor 9 Monaten oder ist es noch länger her? Ich weiß es nicht, die ganzen Länder, die sich jetzt wegen der Kürzungen"feiern" lassen haben in der ganzen Zeit Monat für Monat ihre Förderraten erhöht. Es wird nach der jetzt vereinbarten Kürzung vermutlich mehr gefördert als zu dem Zeitpunkt, wo das erste mal über eine Kürzung gesprochen wurde.
Für mich ist das im Moment alles Augenwischerei. Ich bin sehr gespannt wie lange sich der Preis dort oben hält.
Bei der DRAG haben wir Glück, dass sie auch bei niedrigen Kursen wirtschaftlich fördern.
Auf ein grünes 2017

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.953.805 von Michale am 25.12.16 15:49:39

tja das hat aber nichts mit konservativ zu tun, deine Berechnung beruhte auf völlig falschen Annahmen,
aber egal, konnte ich nun ja richtig stellen was Cub Creek betrifft,

die laufenden Produktions Kosten liegen bei den Bohrungen bei vielleicht 10-15 Dollar pro Barrel, (wenn überhaupt) das sind im Prinzip nur ein paar Steuern Roalities, bzw. die Transportkosten zur Raffinerie,
dazu kommen noch die Abschreibungen der Bohrkosten welche Linear mit der Ölproduktion abgeschrieben werden;

wie ebenfalls hier schon oft geschrieben produziert die DRAG auch bei Ölpreisen von etwas unter 40 Dollar noch profitabel; sehr profitabel wird es bereits ab einem Ölpreis von 45 Dollar;

du kannst dir also vorstellen wie zufrieden man aktuell über einen Ölpreis von über 50 Dollar ist;

die aller ersten Bohrungen vor gut einem Jahr stufte man damals bei einem Ölpreis von 45 Dollar als hoch Profitabel ein;
http://rohstoff.de/blog/2015/10/16/deutsche-rohstoff-ag-sehr…

also ist klar dass der break even unter 40 Dollar liegt........

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.952.287 von Ralph100 am 24.12.16 19:53:22

Zitat von Ralph100: http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Oel…

"Bohrköpfe drehen wieder auf

Die Ölindustrie erwacht zu neuem Leben. Abzulesen ist das an der Zahl der aktiven Bohrtürme in den USA. Bis Mai war deren Zahl von einst mehr als 2000 auf das Rekordtief von 404 gefallen. Seitdem geht es aufwärts. Anfang Dezember wurden 624 gezählt. Je mehr Anlagen in Betrieb genommen werden, desto stärker steigt die Nachfrage nach Personal und Gerät. Der Verteilungskampf zwischen Produzenten und Dienstleistern ist eröffnet. Halliburtons Topmanager Jeffrey Miller verglich die Preisverhandlungen in der Branche unlängst gar mit einer "Kneipenschlägerei"."

Fazit: Auch die DRAG ist folglich nicht wirklich antizyklisch unterwegs, wie oft behauptet, sondern die ganze Brache hat die Bohrtürme bereits um über 50% gesteigert! Wenn man nun noch berücksichtigt, dass die neuen Bohrtürme viel effizienter sind, da es sich bei den alten Bohrtürmen wohl in Einzelfällen sogar noch um Vertikalbohrungen und nicht um Horizontalbohrungen handelt, kann man vermuten, dass man sehr schnell die alte Fracking-Förderung wieder erreicht.

Das zeigt auch, dass die OPEC gar keinen Handlungsspielraum hat, um den Ölpreis weiter anzuheben. Da bereits vor der Vereinbarung, die Förderraten zu reduzieren die Bohrtürme schon wieder wie die Pilze aus dem Boden geschossen sind. Vor dem Hintergrund sollte der Ölpreis in den nächsten Jahren wohl kaum dauerhaft die 60 Euro überschreiten können, sondern eher um die 50 USD herumpendeln. Ein Einbruch könnte aufgrund der stark gestiegenen Bohrungen ebenfalls möglich sein.

Die Anzahl der Bohrtürme spiegelt auch nur die Frackingaktivitäten in den USA wieder. Von China und Russland und anderen Ländern erhält man wohl hierzu keine Angaben.

Nochmal zur Richtigstellung der "Interpretationen von Wiener9":

Da die Bohrtürme schon mit über 50% wieder wie Pilze aus dem Boden schießen, ist die DRAG nicht antizyklisch unterwegs, da die ganze Branche schon wieder stark expandiert. (Daran ändert auch nicht, dass die DRAG damals zu einem optimalen Zeitpunkt aus dem Ölgeschäft ausgestiegen war.

Ich habe auch nicht geschrieben, dass ich erwarte, dass in Kürze wieder als alte Hoch mit mehr als 2.000 Bohrtürme erreicht wird, obwohl das gar nicht so unrealistisch ist. Ich habe lediglich geschrieben, dass die alten Fracking-Förderquoten durchaus wieder erreicht werden können, denn hierfür sind jetzt viel weniger Bohrtürme erforderlich, da die neuen Bohrmethoden viel effizienter wurden. Das hat der CEO Gutschlag oft erklärt. Auch deshalb sind die Förderkosten drastisch gesunken. Das ist kein Vorteil alleine für die DRAG, sondern für die gesamte Branche. Deshalb lohnt sich jetzt das Fracken bei Preisen über 50 USD mehr denn je in vielen Gebieten.

50 - 60 USD reichen jedoch nicht aus, damit Saudi-Arabien, Russland oder Venezuela usw. ihre Haushalte in Ordnung bringen können. Deshalb besteht bei diesen Preisen weiterhin für die OPEC-Mitglieder der starke Anreiz bzw. massive Druck, wie auch in der Vergangenheit entgegen der Vereinbarung heimlich mehr zu fördern.

Einen Ölpreis von über 80 USD kann ich mir derzeit nicht mehr vorstellen, da dafür die Frackingreserven viel zu groß sind und die Fracker viel zu schnell ihr Angebot ausweiten, wie man an der aktuell wieder explodierenden Zahl der Bohrtürme leicht erkennen kann.

Die DRAG sollte zwar eine schöne Geschäftsentwicklung zeigen…

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.952.287 von Ralph100 am 24.12.16 19:53:22

Aha, kaum steigt der Kurs, kommen wieder einige zum Vorschein, die ständig bashen, mal offener, mal subtiler. VP, Howdepp und nun Ralph. Ihr seid angeblich nicht investiert, aber macht Euch doch die Mühe, hier Halbwahrheiten zu verbreiten. Hast Du Dir eigentlich den Artikel selbst durchgelesen, den Du als Referenz nimmst? Von 2000 Bohrtürmen ist es auf 404 gefallen und nun auf 624 gestiegen. Dies nimmst Du zum Anlass, dass der Ölpreis nun nicht mehr steigen kann, sondern fallen müsste. Kein Wort davon, dass im Artikel steht, dass die großen Ölfirmen ihre Investitionen drastisch heruntergefahren haben. Dadurch wird die Produktion in der Zukunft wohl nicht so schnell wieder hochgefahren werden können.

Ist das was ihr tut eigentlich ein Beruf? Bekommt man etwas dafür? Wenn ja, wo kann ich mich hinwenden?

[Kesslerwilli]

Ach ja, ich habe ganz vergessen, es fettgedruckt zu posten. Ist ja Euer Markenzeichen. Wahrscheinlich soll es zufällige Leser besser ins Auge springen.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.954.666 von Kesslerwilli am 26.12.16 00:46:06

Zitat von Kesslerwilli: Aha, kaum steigt der Kurs, kommen wieder einige zum Vorschein, die ständig bashen, mal offener, mal subtiler. VP, Howdepp und nun Ralph. Ihr seid angeblich nicht investiert, aber macht Euch doch die Mühe, hier Halbwahrheiten zu verbreiten. Woher willst Du meine Investitionen kennen???

Hast Du Dir eigentlich den Artikel selbst durchgelesen, den Du als Referenz nimmst? Von 2000 Bohrtürmen ist es auf 404 gefallen und nun auf 624 gestiegen. Dies nimmst Du zum Anlass, dass der Ölpreis nun nicht mehr steigen kann, sondern fallen müsste. Wo habe ich geschrieben, dass der Ölpreis fallen müsste???

Kein Wort davon, dass im Artikel steht, dass die großen Ölfirmen ihre Investitionen drastisch heruntergefahren haben. Dadurch wird die Produktion in der Zukunft wohl nicht so schnell wieder hochgefahren werden können. Wieso können die Fracker weltweit nicht die Produktion schnell hochfahren??? Du hast doch oben noch wiederholt, wie schnell die Anzahl der Bohrtürme steigen kann!

Ist das was ihr tut eigentlich ein Beruf? Bekommt man etwas dafür? Wenn ja, wo kann ich mich hinwenden?

Ach so, Du bist ein typischer "Wendehals"??? Das erklärt wohl auch Deine Angriffe gegen User, Deine falschen Aussagen und wohl das Angebot, gegen Geld Wunschaussagen verbreiten zu wollen?

Frohes Fest!

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.954.612 von Ralph100 am 25.12.16 23:58:02

Guten Morgen, Ralph100

Ich kann Dir zu einem kleinen Stück folgen, dass die Bohraktivitäten in den USA bei 50$ eher wieder ausgeweitet werden. Ich kann Dir auch folgen, dass wir demnächst keine Preise wieder in Richtung 100$ bekommen werden und weiterhin kann ich Dir folgen, dass die Anreize für Länder wie Venezuela, Russland etc. groß sind (Chronische Geldnot wie bei fast allen Regierungen) wieder mehr als vereinbart zu produzieren. Aber ich denke nicht, dass man dies diesmal in größeren Stil durchführen wird, da sich auch bei diesen Ländern der Denkprozeß zu dem Überangebot der letzten Jahre in Gang gesetzt hat und man sicherlich -und hier bin ich absolut überzeugt davon- wenn, dann nur in eher kleinen unauffälligen Stil überproduzieren wird. Daher ist meine Prognose anders als Deine, der ich in der Vergangenheit auch bei anderen Foren selten folgen konnte (z.B. Publity). Ich persönlich erwarte derzeit keinen Ölpreis deutlich unter 50$, da die weltweite Nachfrage nach diesem Stoff eher steigt. Steigendes Wirtschaftswachstum in den USA (zumindest auf Sicht von 6 Monaten) (Trump sei ausnahmsweise mal gedankt), wieder leicht anziehende Konjunktur in Europa und vor allem in China erwarte ich mir derzeit einen eher deutlich höheren Ölbedarf. Das Land hat erkannt, dass es weg von der Kohle muss und wenn die erneuerbaren diesen Platz einnehmen sollen, muss man diese erst produzieren. Dies dauert erstens, bis sie am Netz sind und außerdem braucht man dazu auch wieder Energie (Öl!!!).
Ich bin relativ neu hier in diesem Board, habe aber schon viel an der Börse erlebt (Begann mit 1979, den ich live erlebt habe) aber die Beiträge, die hier geschrieben wurden und ich habe mich gestern sehr intensiv den ganzen Nachmittag eingelesen sind meist sehr hochwertig und auch gut recherchiert. Vielleicht kannst Du dies künftig in Deinen Beiträgen -wie auch ich dies versuche- berücksichtigen.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.954.921 von Michale am 26.12.16 09:42:31

Weihnachten den ganzen Tag im DRAG-Forum eingelesen?

[Toamal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.954.858 von Ralph100 am 26.12.16 09:04:56

Du bist fast mein sicherster

Indikator für mich um meinen Bestand aufzustocken.danke . Nur ich werde diesesmal sogar umschichten in meinem DRAG Portfolio .Du tauchst hier immer auf wenn die See ruhig ist und versuchst mir den Orkan zu zeigen.Es ist für mich verständlich das es auch das negative bei jeder Anlage gibt aber bei dir zieht sich das wie ein roter Faden nicht nur bei der Drag hier durch .
Trotzdem ruhig. und besinnliche Tage
Toamal

PS Ich danke der gesamten Mannschaft der DRAG für ihre weitsichtige,kluge und mein Vermögen vermehrende Arbeit 2016
DANKE

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.952.287 von Ralph100 am 24.12.16 19:53:22

Da der Finanzen.net-Artikel bei Toamal u. a. ein so großes Interesse geweckt hat, will ich ihn hier gern noch einmal einstellen. Auch wenn ich nicht unbedingt erwarte, dass von Toamal & Co. deshalb fundiertere kommt als persönliche "Gefühlsausbrüche".

Zitat von Ralph100: http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Oel…

"Bohrköpfe drehen wieder auf

Die Ölindustrie erwacht zu neuem Leben. Abzulesen ist das an der Zahl der aktiven Bohrtürme in den USA. Bis Mai war deren Zahl von einst mehr als 2000 auf das Rekordtief von 404 gefallen. Seitdem geht es aufwärts. Anfang Dezember wurden 624 gezählt. Je mehr Anlagen in Betrieb genommen werden, desto stärker steigt die Nachfrage nach Personal und Gerät. Der Verteilungskampf zwischen Produzenten und Dienstleistern ist eröffnet. Halliburtons Topmanager Jeffrey Miller verglich die Preisverhandlungen in der Branche unlängst gar mit einer "Kneipenschlägerei"."

Fazit: Auch die DRAG ist folglich nicht wirklich antizyklisch unterwegs, wie oft behauptet, sondern die ganze Brache hat die Bohrtürme bereits um über 50% gesteigert! Wenn man nun noch berücksichtigt, dass die neuen Bohrtürme viel effizienter sind, da es sich bei den alten Bohrtürmen wohl in Einzelfällen sogar noch um Vertikalbohrungen und nicht um Horizontalbohrungen handelt, kann man vermuten, dass man sehr schnell die alte Fracking-Förderung wieder erreicht.

Das zeigt auch, dass die OPEC gar keinen Handlungsspielraum hat, um den Ölpreis weiter anzuheben. Da bereits vor der Vereinbarung, die Förderraten zu reduzieren die Bohrtürme schon wieder wie die Pilze aus dem Boden geschossen sind. Vor dem Hintergrund sollte der Ölpreis in den nächsten Jahren wohl kaum dauerhaft die 60 Euro überschreiten können, sondern eher um die 50 USD herumpendeln. Ein Einbruch könnte aufgrund der stark gestiegenen Bohrungen ebenfalls möglich sein.

Die Anzahl der Bohrtürme spiegelt auch nur die Frackingaktivitäten in den USA wieder. Von China und Russland und anderen Ländern erhält man wohl hierzu keine Angaben.

[wolfsta]

Wenn ich das jetzt richtig verstanden hab, macht die DRAG es "falsch" (weil nicht richtig antizyklisch), dass die Bohrungen dann beginnen, wenn damit "richtig gutes Geld" Geld zu verdienen ist. Meine Herren, und wir sind auch noch so dämlich und lassen uns auf eine Diskussion ein.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.023 von wolfsta am 26.12.16 10:26:06

Noch antizyklischer ist dann irgendwann schon wieder zyklisch.

Dass die DRAG nicht alleine auf die Idee gekommen ist jetzt wieder zu bohren ist schade, aber es scheint eben auch ein paar andere early birds zu geben

[lassen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.083 von question-mark am 26.12.16 10:42:31

Man sollte sich bei allen äusserungen fragen: wem nützt es? Beim gebeutelten Halliburton ist es mir klar. Sie wollen wieder höhere preise durchsetzen. Ist auch als PR bekannt.

[Toamal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.020 von Ralph100 am 26.12.16 10:25:50

Entschuldige bitte aber

Ich habe mehrmal nach deinen Ausführungen hier aufgestockt ,Nun bedanke ich mich dafür und das passt dir auch nicht ? Was ist los,du hast deine Argumentation hier zum Ausdruck gebracht und ich bin dem nicht gefolgt. OK
Danke trotzdem,
stocke auf, kommt ungefähr auf Gewinn von 3/4 Golf tdi seit dem ich deine Beiträgen (begrenzt) verfolge & jetzt bin ich blauäugig?

Das kann und muss ich auch nicht verstehen.
Damit bin ich dann erst mal wieder weg

Allen hier im Forum danke ich für die Unterstützung die ich hier erhalten habe durch ihre Arbeit an Analysen und auch der Zeit die sie hier einbringen


toamal

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.020 von Ralph100 am 26.12.16 10:25:50

Ich hab jetzt die ganze Diskussion nochmals überflogen...auch du bist ja durchaus der Meinung der Ölpreis könnte sich in Regionen um 60-65$ bewegen zur allg. Rentabilität ( ...nur eben nicht 80$ mittelfristig).
Bei Ölpreisen um 60$ werden wir hier ein KGV von < 2 haben in 2017, egal ob antizyklisch oder nicht und DRAG wird sich goldenen Zeiten entgegenbewegen...

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.470 von Toamal am 26.12.16 13:18:12

so deutlich

wollte ich es vorhin nicht schreiben, aber damit hast Du vollkommen recht. Mich würde nur mal interessieren, was Ralph100 denn wirklich kauft. Das sollte man sich ruhig mal ansehen. Ich kann mir nämlich beim besten Willen nicht vorstellen, dass man hier nicht auch ein Haar in der Suppe findet über das man schreiben kann.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.482 von Michale am 26.12.16 13:24:36

Ich wünsche Euch noch ein frohes Weihnachtsfest. Auch dem "wirren 3/4tel Golf tdi-Fahrer"

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.479 von Gustl24 am 26.12.16 13:23:04

Zitat von Gustl24: Ich hab jetzt die ganze Diskussion nochmals überflogen...auch du bist ja durchaus der Meinung der Ölpreis könnte sich in Regionen um 60-65$ bewegen zur allg. Rentabilität ( ...nur eben nicht 80$ mittelfristig).
Bei Ölpreisen um 60$ werden wir hier ein KGV von < 2 haben in 2017, egal ob antizyklisch oder nicht und DRAG wird sich goldenen Zeiten entgegenbewegen...

ganz genau das ist der springende Punkt!!

immer wieder werden hier sinnlose Diskussionen angezettelt,
der Ölpreis könne nicht mehr auf 70 oder 80 Dollar steigen,
genau so gut kann ich sagen, heuer wird es in Hamburg keine 80cm Neuschnee mehr geben......

die DRAG hat Ihre Bohrungen mit einem mittleren Ölpreis von 45 Dollar kalkuliert;
genau da produziert man schon schön profitabel;

bei aktuellen Ölpreisen von 53 Dollar produziert die DRAG bereits höchst Profitabel;
gerne kann für DRAG Aktionäre der Ölpreis auch die nächsten 5 Jahre bei rund 50 Dollar bleiben,
auch bei einem Ölpreis von 50 Dollar in 2017 wird das KGV auf 3-4 sinken;
der DRAG Kurs hat deshalb meiner Meinung nach massives nachhol Potential, völlig egal ob der Ölpreis die nächsten Monate nun bei 48 oder 58 Dollar notiert...........

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.596 von Ralph100 am 26.12.16 14:03:42

und lieber Ralph,
von einem Ölpreis von 80 Dollar sprichst hier nur du, kein anderer User hatte solche Größenordnungen hier die letzten Monate verwendet,
bei solch einem Ölpreis würde das KGV nämlich verdammt schnell gegen 1 fallen, und das wäre doch nun wirklich unseriös so etwas aktuell zu behaupten.......

ich gebe Dir hier nochmals einen groben Anhaltspunkt zu den DRAG Aussichten:

durchschnittlicher Ölpreis in 2017

45 Dollar = KGV von 4-5
50 Dollar = KGV von 3-4
55 Dollar = KGV von 3
60 Dollar = KGV von 2,5


im Internationalen Vergleich werden kleinere oder auch größere Ölförderer aktuell mit KGVs von 12-15 bewertet........

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.860 von trustone am 26.12.16 15:43:16

@wiener9

Diese Art der irreführenden Darstellung verbiete ich Dir nochmals ausdrücklich!

Wiener9: Höre endlich auf diverse User hier und in anderen Foren anzugreifen, nur weil sie offensichtlich Deinen "Phantasien" nicht folgen.

Schade, dass Dein Weihnachtsfest vielleicht nicht so gelungen ist. Dennoch wünsche ich auch Dir einen schönen 2. Weihnachtstag!

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.902 von Ralph100 am 26.12.16 15:57:08

Wieso irreführend, wie siehst du die Abhängigkeit des Gewinns vom Ölpreis?
Das ist klar gehebelt

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.902 von Ralph100 am 26.12.16 15:57:08

Bitte um Ausführung was irreführend sein soll?
Danke!

[Mustang66]

Es besteht auch die Möglichkeit auf andere Quellen zurück zu greifen, wie diese hier zum Beispiel.

https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=25&I…

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.950 von trustone am 26.12.16 16:07:13

Lieber Wiener, leinfach ignorieren. Ist nur ein Troll.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.902 von Ralph100 am 26.12.16 15:57:08

Oh je, was bist Du primitiv

[Toamal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.860 von trustone am 26.12.16 15:43:16

Oh nein mein

Verwirrter :O:Ohatte noch nie und ich fahre auch Keinen Golf , nicht in diesem,nicht in dem nächsten Leben.(bestimmt ein tolles Auto, für mich aber zu klein und zu wenig Moterkraft)
wer lesen kann ist klar im Vorteil hier ,ich spreche von "im Wert ".also halt den Bach ruhig flach
Aber nun wieder etwas sachlicher
Im gegensatz zu Schwätzer hier habe ich am 26.12.2016 den Ölpreis hier im
Forum von mindestens 36 -40$ bis Ende 2016 erwartet .Hab mich leider TOTAL verschätz.
Ich glaube wir stehen jetzt so bei ca53,00$

Mit freundlichen Grüßen
toamal

[sirmike [Blogger]]

Ralph ist wohl sein eigener schlimmster Alptraum. Wer seinen Ansichten nicht folgt, wird entweder als Stalker bezeichnet (ich) oder Ralph unterstellt dem anderen persönliche Angriffe oder gar Beleidigungen. Ist mir zu armselig, darauf noch einzugehen. Ich habe ihn aber nicht auf meine Ignorliste gesetzt, weil ich mir seine "Argumente" durchaus ansehe und auf Plausibilität prüfe. Bisher war es so, dass ich mich im Anschluss mit meinem Investment besser gefühlt habe, weil Ralphs Darstellungen nie zu einem Umdenken bei mir geführt haben, sondern lediglich zu einer nochmaligen Bestätigung meiner eigenen Einschätzung. Damit schließe ich aber nicht aus, dass ich nicht irgendwann einmal durch Ralph zu einer andersartigen Einschätzung kommen könnte.

P.S.: Lustige Sache... Ralph hat im Nebenwertestrang von "Kleiner Chef" übrigens gerade die DRAG als einen seiner beiden Titel für den Top-Favoriten 2017 benannt mit der Begründung, die DRAG sei eine Wette auf den Ölpreis. Vermutlich bin ich der einzige hier, der Ralphs Ausführungen zum Ölpreis - und damit zu den Aussichten der DRAG - komplett anders verstanden hat...

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.956.250 von sirmike am 26.12.16 17:38:12

Oh je, ist der Weihnachtsfrust muss ja groß sein.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.953.031 von erfg am 25.12.16 10:26:31

Zitat von erfg: Da wäre es vielleicht besser, den Thread-Titel mit Hilfe von WO ändern zu lassen:

Zum Beispiel in: "Deutsche Rohstoff AG- Meldungen, Analysen, Meinungen"

Es wäre schade, wenn die vielen guten Beiträge in einem dann vergessenen Thread verschwinden würden.

Hallo,

so wie es aussieht hat niemand etwas gegen Deinen guten Vorschlag.

Es grüßt Dagobert Bull

[Ulaanbaatar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.955.902 von Ralph100 am 26.12.16 15:57:08

Zitat von Ralph100: Diese Art der irreführenden Darstellung verbiete ich Dir nochmals ausdrücklich!

Wiener9: Höre endlich auf diverse User hier und in anderen Foren anzugreifen, nur weil sie offensichtlich Deinen "Phantasien" nicht folgen.

Schade, dass Dein Weihnachtsfest vielleicht nicht so gelungen ist. Dennoch wünsche ich auch Dir einen schönen 2. Weihnachtstag!

Man fragt sich ja, weshalb sich Leute die Mühe machen, in einem Börsenforum zu einem Nebenwert zu trollen... Das Publikum wäre anderenorts ja wesentlich größer?

Versuche doch mal Leuten im DAX-Forum oder im Apple-Forum etwas ausdrücklich zu verbieten, da bekommst du sicherlich mehr Resonanz, lieber Ralph

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.957.132 von Dagobert Bull am 26.12.16 22:41:27

Hallo Dagobert,

ich habe die Initiative ergriffen und mich mit einer entsprechenden Bitte an den Community-Support gewandt.
Ich hoffe es scheitert nicht am Urheberrecht des Thread-Eröffners, den ich hier schon lange nicht mehr gesehen habe.

Viele Grüße

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.957.357 von erfg am 27.12.16 01:30:51

Hallo erfg,

vielen Dank für Deine Mühe.

Es grüßt Dagobert Bull

[fatalis-neu]

Ich hoffe ihr habt alle eine besinnliches Weihnachtsfest gehabt! Lasst den Ralph in Ruhe sein Ding machen. Ich habe den mit einigen anderen Kandidaten auf der Ignoreliste. Die haben mal dafür gesorgt, dass ich mich mit meinem ersten Account hier abgemeldet habe bei WO, weil ich aufgrund der vielen Halbwahrheiten und Beleidigungen extrem gefrustet war. WO selbst tut definitiv nichts gegen solche Schreiberlinge. Da hilft wirklich nur Nichtbeachtung und Ignore.

[nastarowje]

Ein Dank an die Moderatoren und Erfg für die Änderung des threadtitels!

[bayerber]

Ich kann mich nastarowje nur anschließen, damit gehört die australische Goldmine endgültig der Vergangenheit an.
Mal sehen ob es bald eine neue gibt, umschauen tut sich das Managment ja bereits.
Bezüglich ralph kann ich nur sagen, das ich aufgrund seines erscheinens mich gerade ganz beruhigt auf die Zukunft freue, er ist mein Kontraindikator Nr 1.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.958.620 von bayerber am 27.12.16 12:12:59

Ja,

nur das Ralph in einem anderen Forum die Dt. Rohstoff als seinen Aktientip für 2017 ausgegeben hat. Verstehen kann das wer will, ich persönlich habe damit so meine Probleme.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.959.493 von Michale am 27.12.16 15:10:31

Zitat von Michale: nur das Ralph in einem anderen Forum die Dt. Rohstoff als seinen Aktientip für 2017 ausgegeben hat. Verstehen kann das wer will, ich persönlich habe damit so meine Probleme.

Unsere Argumente haben Ralph schlussendlich einfach überzeugt, er will (kann?) das aber nicht zugeben. Wir sehen da mal großmütig über wech...

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.959.565 von sirmike am 27.12.16 15:21:12

Sehe ich genauso und

Zitat von sirmike:

Zitat von Michale: nur das Ralph in einem anderen Forum die Dt. Rohstoff als seinen Aktientip für 2017 ausgegeben hat. Verstehen kann das wer will, ich persönlich habe damit so meine Probleme.

Unsere Argumente haben Ralph schlussendlich einfach überzeugt, er will (kann?) das aber nicht zugeben. Wir sehen da mal großmütig über wech...

und es war ja gerade Weihnachten. Und zum Jahreswechsel wünschen alle Boardmitglieder unseren Ralph "gute Besserung".

[Michale]

gerade ist der Ölpreis bei 53,50$. Weiß jemand, wann die DRAG sich den Ölpreis absichert und vor allem wie lange sie diese Absicherungen laufen lassen? Wenn mich nicht alles täuscht ist die längste Terminhandelsmöglichkeit 1 Jahr.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.959.805 von Michale am 27.12.16 15:56:54

ja, der Ölpreis bricht scheinbar richtig schön nach oben aus,
auch heute wieder deutlich im plus,

die DRAG sichert "nur" etwa 50% der Öl und Gas Produktion ab,
der Großteil wird abgesichert sobald die 30 Tages Produktionszahlen bekannt werden;

für die ersten 9 Quellen sind die Zahlen ja seit ein paar Tagen bekannt;
für die weiteren 12 Quellen werden diese wohl Ende Januar bekannt gegeben,

man kann den letzten deutlichen Ölpreis Anstieg also voll nutzen und nun bei Preisen von über 50 Dollar absichern,

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.960.684 von trustone am 27.12.16 18:07:03

Zitat von wiener9: ja, der Ölpreis bricht scheinbar richtig schön nach oben aus,
auch heute wieder deutlich im plus,

die DRAG sichert "nur" etwa 50% der Öl und Gas Produktion ab,
der Großteil wird abgesichert sobald die 30 Tages Produktionszahlen bekannt werden;

für die ersten 9 Quellen sind die Zahlen ja seit ein paar Tagen bekannt;
für die weiteren 12 Quellen werden diese wohl Ende Januar bekannt gegeben,

man kann den letzten deutlichen Ölpreis Anstieg also voll nutzen und nun bei Preisen von über 50 Dollar absichern,

Das ist ja sehr interessant:
Sie sichern nur ca. 50 % der zu fördernden Menge ab und haben dann die Chance, bei steigenden Preisen entweder weitere Absicherungen vorzunehmen oder dann Spot zu verkaufen.

Dies lässt sich nach meinen persönlichen Erwartungen (leicht steigender Ölpreis wie vorher erläutert) wunderbar vereinbaren. Das große Risiko ist draußen!

[C3I]

Xetra Schlusskurs 25,37 - ich wage zu hoffen dass der Kurs morgen nach oben abzischt. Oberhalb von 26 müßte eigentlich ein ziemliches Kursfeuerwerk zünden, charttechnisch.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.961.377 von C3I am 27.12.16 20:07:38

Der Ölpreis Chart sieht jedenfalls auch sehr bullisch aus.
Vielleicht geht es jetzt ja ratz fatz an die 60 Dollar heran.

unsere KGV Berechnungen hier beruhen ja auf einem Ölpreis von 48-50 Dollar;
da liegen wird aktuell sogar schon klar drüber;

[Ralph100]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quellenangabe, ggf überarbeitet neu einstellen

[wolfsta]

Und alle so: hä?

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.961.428 von trustone am 27.12.16 20:15:32

Habe Deinen Chart angesehen, dabei

stelle ich fest, wenn Du ihn als Candle-Stick-Chart ansiehst (leider schaffe ich das nicht, dies hier einzustellen, einfach nicht genug PC-affin) dann stellst Du schnell fest, dass der Ölpreis bei ganz knapp unter 55$ einen Widerstand hat. Heißt für mich, dass von dorther erstmal eine magische Anziehungskraft ausgeht und dann werden wir m.E. eine Korrektur in Richtung 53 sehen.
Nur meine Meinung.

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.963.279 von Michale am 28.12.16 08:42:27

Ich sehe den Wiederstand noch nicht ganz geknackt. Bei WTI würde nach meiner bescheidenen Meinung ein Überschreiten des Kurses bei 54,50 der Wiederstand geknackt sein. Danach dürfte es erst einmal laufen bis 58$. Danach wird man sehen. Direkt eine Konsolidierung nach dem brechen eines Wiederstandes wäre ungewöhnlich. Ist auf jeden Fall eine sehr interessante Phase beim Ölpreis.

Gruß
Fatalis

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.963.819 von fatalis-neu am 28.12.16 09:57:22

Muss mich noch korrigieren. Im Jahreschart wäre der Ausbruch nach oben schon gelungen beim WTI. Wobei kurzfristig durch das Hoch am 12.12. bei 54,51 ein kleiner Wiederstand liegt. Längerfristig gesehen haben wir den Break schon geschafft. Nächster Wiederstand wäre bei den Hochs aus 2015 im Juni bei um die 60,50$. Es sieht also gut aus.

Wenn wir in dem Trendkanal weiter nach oben laufen, der sich ab 02/03 2016 gebildet hat, dürften wir für Mitte nächsten Jahres Kurse von über 60$ beim WTI sehen.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.965.199 von fatalis-neu am 28.12.16 13:27:11

Ja, jetzt bin ich bei Dir!

Wobei ich bei knapp 55$, wie ich vorhin schon geschrieben habe nochmals ein Luftholen bis in den Bereich von ca. 53$ sehe.

[nastarowje]

Hammer Metals hat ein Explorationsupdate veröffentlicht (in meiner Meinung mit eher gemischten Ergebnissen) . Außerdem haben sie gegen Aktien weitere Claims in der Mount Isa Region von einem Verkäufer übernommen, der sich lieber auf Afrika konzentriert. Diese schließen sich größtenteils an Claims an, die Hammer schon gehören.

Links findet ihr im Hammer Thread.

Nastarowje

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.965.991 von nastarowje am 28.12.16 15:42:07

Inhaltlich ein ziemliches Nonevent. Da steht halt drin, das in den beiden Bohrlöchern Kupfer in mäßiger Konzentration gefunden wurde. Noch mäßiger war die Goldkonzentration. Ansonsten wird anscheinend ein wenig aktiver gebohrt und im Februar gibts dann ein wenig mehr gehaltvolles an Infos.

Gruß
Fatalis

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.965.811 von Michale am 28.12.16 15:16:52

Zitat von Michale: Wobei ich bei knapp 55$, wie ich vorhin schon geschrieben habe nochmals ein Luftholen bis in den Bereich von ca. 53$ sehe.

Was mich jetzt etwas wundert ist, dass der Kurs nicht weiter anzieht. 55 USD sind für die Deutsche Rohstoff AG sicher ein sehr schöner Ölpreis mit dem sie jetzt gut arbeiten kann. Dazu kommt noch der stärker als erwartete USD-Kurs. Oder die Anleger trauen der Nachhaltigkeit Höhe des Ölpreises nicht.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.965.811 von Michale am 28.12.16 15:16:52

Gewinnschätzungen

http://www.finanzen.net/schaetzungen/Deutsche_Rohstoff

Ich gehe davon aus, dass die Gewinnschätzungen von First Berlin stammen, da mir kein anderes Research-Haus bekannt ist, dass aktuelle Analysen der DRAG veröffentlicht hat.

Wenn allerdings First Berlin ernsthaft winzige KGVs von 2018 - 2020 mit einer 2 vor dem Komma ermittelt (2,x), dann ist mir nicht klar, weshalb sie das Kursziel lediglich mit 31 Euro angeben.

Fazit: Entweder glaubt First Berlin nicht an ihre eigenen Studien oder sie haben keine Ahnung von Unternehmensbewertung.

[Wood-Cutter]

Hallo,
hier noch der fehlende Öl Schnitt der letzten Woche, $52,60.

Aktuell steht WTI bei über 54 und Gas bei 3,75 Dollar ... Sauber


Wochendurchschnitt Schlußkurse

KW. - WTI in US-Dollar
31. - 40,7 August
32. - 43,2
33. - 47,0
34. - 47,3
35. - 45,2 --- "Elster, Oil & Gas" meldet Produktionsdaten der ersten 30 Tage aus 6 neuen Horizontalbohrungen" "EOG Anteil 1350 BOE pro Tag ---
Schnitt KW 31 bis 35: 44,68 Dollar


September
36. - 45,75
37. - 44,5
38. - 44.6
39. - 46,5 Oktober
40. - 49,5
Schnitt KW 36 bis 40: 46,17 Dollar


41. - 50,5
42. - 50,5
43. - 49,5
44. - 45,6 November
45. - 44,60 --- "Cub Creek" beginnt Prod. von 9 Horizontal Bohrungen "Vail" ---
Schnitt KW 41 bis 45: 48,14 Dollar


46. - 45,12
47. - 47,60 --- "Salt Creek" kauft sich in produzierende Bohrungen ein ---
48. - 49,07 Dezember --- OPEC beschließt Prod. Kürzungen ---
49. - 51,02 --- wichtige Nicht-OPEC Staaten reduzieren ebenfalls ihre Prod. ---
50. - 52,15 --- neue Produktionsdaten "Cub Creek" ---
Schnitt KW 46 bis 50: 48,99 Dollar

51. - 52,60 --- "Salt Creek" schliesst Akquisition in Nord Dakota ab ---

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.966.606 von Ralph100 am 28.12.16 16:56:22

ich denke hier eher, daß

die Instis ihre Bücher bereits seit allerspätestens ihre Bücher weitestgehend geschlossen haben bis auf kleine Positionen, die man evtl. noch los werden möchte (z.B. in IVU) und wenn die privaten unter sich sind, dann geht es schon deutlich gemächlicher zu. Bedenke bitte, seit Anfang Dez. hatten wir keinen Tagesumsatz auf Xetra >5k Aktien, und es sind meist nur 2-3k Stücke. Hieraus werden für mich keine Kurse gemacht!

Warten wir auf 2017. M.E. wird dann die Umsatztätigkeit wieder deutlich zulegen. Und dann werden wir sehen, wohin die Reise geht.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.966.606 von Ralph100 am 28.12.16 16:56:22

Zitat von Ralph100:

Zitat von Michale: Wobei ich bei knapp 55$, wie ich vorhin schon geschrieben habe nochmals ein Luftholen bis in den Bereich von ca. 53$ sehe.

Was mich jetzt etwas wundert ist, dass der Kurs nicht weiter anzieht. 55 USD sind für die Deutsche Rohstoff AG sicher ein sehr schöner Ölpreis mit dem sie jetzt gut arbeiten kann. Dazu kommt noch der stärker als erwartete USD-Kurs. Oder die Anleger trauen der Nachhaltigkeit Höhe des Ölpreises nicht.

Die Terminkurve für WTI hat sich für die Jahre 2018ff. kaum bewegt. Insofern wird DRAG zwar in 2017 mehr verdienen als vorher erwartet (s. z.B. First Berlin-Studie mit Vergleich Oktober - Dezember-Annahmen), aber in den folgenden Jahren erstmal nicht (es sei denn, auch hier gehen die Preiserwartungen perspektivisch nach oben). Die von First Berlin mal ermittelte Sensitivität Ölpreis - Unternehmenswert von 2,4 oder so gilt natürlich nur, wenn der Ölpreis über die gesamte Förderzeit steigen würde.

Da die Investitionen ebenfalls erst einmal in USD anfallen und die free cashflows erst ab 2019 signifikant positiv werden, spielt der aktuelle $-Kurs derzeit wohl keine so große Rolle.

Das war die rationale Begründung gegen einen superschnellen (Weiter-)Anstieg. Es gibt natürlich genügend Beispiele an der Börse, warum Aktienkurse trotz rationaler Gründe weiter gestiegen sind.

Ich denke, wenn die visibilität größer wird - Bohrplan 2017; evt. Aussagen zur Entwicklung der neuen Wattenberg-Flächen, halten die Produktionskürzungen von OPEC und Co. - steigt der Kurs in 2017 deutlich an.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.966.807 von Ralph100 am 28.12.16 17:23:09

Zitat von Ralph100: http://www.finanzen.net/schaetzungen/Deutsche_Rohstoff

Ich gehe davon aus, dass die Gewinnschätzungen von First Berlin stammen, da mir kein anderes Research-Haus bekannt ist, dass aktuelle Analysen der DRAG veröffentlicht hat.

Wenn allerdings First Berlin ernsthaft winzige KGVs von 2018 - 2020 mit einer 2 vor dem Komma ermittelt (2,x), dann ist mir nicht klar, weshalb sie das Kursziel lediglich mit 31 Euro angeben.

Fazit: Entweder glaubt First Berlin nicht an ihre eigenen Studien oder sie haben keine Ahnung von Unternehmensbewertung.

Kepler hat ja auch bewertet, nur ist die Studie m.W. (noch) nicht öffentlich.

Andererseits - und da bin ich nicht bei wiener9 - bringt es nichts, einen Fracker nach KGV zu bewerten. First Berlin bewertet ja nach dcf, und da kommen 2 Effekte zusammen: der fcf sinkt bei CCE und Elster ab 2020, bei Salt Creek ab 2021 wieder deutlich ab, und sie diskontontieren mit üblichen 10%. D.h. dadurch, dass die Bohrkosten jetzt anfallen, die Umsätze aber zeitlich verteilt und deutlich später fließen, ist der auf den heutigen Tag mit 10% abdiskontierte Wert der freien cashflows nicht so hoch wie man denken könnte.
Positiver Nebeneffekt dieser Rechnung: auch wenn absolut nichts weiter passiert, wird der rechnerische Unternehmenswert trotzdem durchschnittlich um 10% p.a. steigen.
Aber ansonsten enthält die Rechnung auch noch Reserven.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.967.314 von Cutter_Slade am 28.12.16 18:47:40

Genauer gesagt müsste es heißen: "einen Fracker mit begrenzten Reserven nach KGV zu bewerten." Aber das Thema mit den Reserven hatten wir ja hier auch schon mal. Die 1.500 zusätzlichen acres im Wattenberg-Feld sind ja in der First Berlin-Rechnung noch gar nicht drin. Dürften allein für pi mal Daumen 10 EUR Höherbewertung gut sein, wenn sie allein gestemmt werden.

Da fällt mir gearde auf, dass First Berlin wohl (erneut) einen Fehler in der Rechnung hat (oder bin ich zu blöd ?): in der dcf-Bewertung ziehen sie für 2016 bei der fcf-Betrachtung die Investitionen voll ab (der fcf ist also hoch negativ und senkt den Barwert massiv), und dann gehen sie aber in der sum-of-the-parts-Betrachtung auf den 31.12.2016. Zu diesem Stichtag hat in der Rechnung der ehemals vorhandene cash-Berg auf Grund der Investitionen von CCE (und der Akquise seitens Salt Creek) für das Jahr 2016 deutlich abgenommen / ist die Nettoverschuldung deutlich angestiegen (Differenz 88 Mio). Damit sind aber nach meiner Meinung die 54 Mio CAPEX für CCE / Elster doppelt abgezogen, was falsch wäre. Meinungen ???

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.967.314 von Cutter_Slade am 28.12.16 18:47:40

wie gesagt, auch andere Öl Unternehmen auch andere Fracker werden mit KGVs bewertet,
welche gerne mal bei deutlich über 10 liegen;

man kann gerne über einen gewissen KGV Abschlag diskutieren, aber die DRAG besitzt doch mittlerweile hohe, auch stille Reserven;
bereits rund 100 weitere Bohrungen sind genehmigt,
weit über 100 sind auf den Flächen insgesamt möglich,
nach ein paar Jahren kann man die Bohrungen auch nochmals refracken was die Förder Menge nochmals nach oben bringt;

die DRAG wird also über viele Jahre stabile Gewinne einfahren, da finde ich zumindest ein KGV von etwa 9-10 die unter Seite und absolut gerechtfertigt;

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.967.425 von Cutter_Slade am 28.12.16 19:06:17

Danke für die Hinweise. Wo findet man die Studie?

Es liegt wohl wirklich daran, dass der Analyst die Zahlen einfach in sein Berechnungsschema erfasst hat. Ich hatte schon einmal eine fehlerhafte Berechnung von First Berlin gesehen, insofern überraschen mich deren Ergebnisse nicht mehr.

Aber es kann auch nicht sein, dass First Berlin KGVs von 2,x ermittelt und nur ca. 30% Kurspotential sieht, weil man nur mit vorhandenen Ölquellen bis zum Jahr 20xx rechnet.
Das ist so als würde man Daimler ebenfalls nur mit den aktuellen Fahrzeugmodellen bis 20xx bewerten, weil man die neuen Modelle noch nicht kennt. Wie bewerten die dann ein Modeunternehmen? Nur nach der aktuellen Winterkollektion?

Fazit: Auch wenn es nicht einfach ist eine DRAG zu bewerten, so erscheint mir die First Berlin Analyse doch einige Schwächen aufzuweisen. Ein KGV von 7-8 würde ich bei allen Risiken auch bei einer DRAG zukünftig im Kurs erwarten.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.967.527 von Ralph100 am 28.12.16 19:22:26

Zitat von Ralph100: Danke für die Hinweise. Wo findet man die Studie?

Es liegt wohl wirklich daran, dass der Analyst die Zahlen einfach in sein Berechnungsschema erfasst hat. Ich hatte schon einmal eine fehlerhafte Berechnung von First Berlin gesehen, insofern überraschen mich deren Ergebnisse nicht mehr.

Aber es kann auch nicht sein, dass First Berlin KGVs von 2,x ermittelt und nur ca. 30% Kurspotential sieht, weil man nur mit vorhandenen Ölquellen bis zum Jahr 20xx rechnet.
Das ist so als würde man Daimler ebenfalls nur mit den aktuellen Fahrzeugmodellen bis 20xx bewerten, weil man die neuen Modelle noch nicht kennt. Wie bewerten die dann ein Modeunternehmen? Nur nach der aktuellen Winterkollektion?

Fazit: Auch wenn es nicht einfach ist eine DRAG zu bewerten, so erscheint mir die First Berlin Analyse doch einige Schwächen aufzuweisen. Ein KGV von 7-8 würde ich bei allen Risiken auch bei einer DRAG zukünftig im Kurs erwarten.

Die Antwort geht sowohl an Ralph als auch an wiener9:
Wie bewertet man einen Goldförderer, dessen nachgewiesene Reserven noch für 4 Jahre reichen und der keine neuen positiven Bohrergebnisse vorzuweisen hat ? Wie bewertet man einen Automobilhersteller, der auf Grund langjähriger Lieferverträge auch im nächsten Jahr Bauteile für sein aktuelles Modell "zusammenschraubt" und dessen Ingenieure bereits seit 3 Jahren an der neuen Generation arbeiten, die in 3 Jahren auf den Markt kommt ?
Bewertung ist immer auch eine Geschäftsmodellfrage und hier ähnelt DRAG noch eher dem Goldförderer (natürlich nicht von der angegebenen Lebensdauer der Reserven) als dem Automobilhersteller. Die Flächen und Reserven in den Feldern sind doch "vom Prinzip her" alle bekannt, d.h. DRAG wird keine neuen entdecken, sondern irgendwer muss sich entschließen, "seine" Flächen oder Rechte für Geld an die DRAG abzugeben (im übrigen las ich Artikel, dass immer noch oder schon wieder zu viel Geld unterwegs ist und Förderflächen von PE-Gesellschaften oder hedge fonds auf Vorrat gekauft werden).
Natürlich kann man ein KGV von 8 oder 10 unterstellen, aber auf Basis welchen Jahres ? Das Nettoergebnis von CCE z.B. wird im Jahr 2018 sein Maximum erreichen und innerhalb von 6 Jahren auf weniger als 1/3 zurückfallen.
Alles nicht so einfach. Aber wie gesagt müssten Wert und Kursziel ohnehin deutlich jenseits der 40 EUR liegen, wenn man die neuen Flächen einbezieht und die Unstimmigkeit in der Bewertung eliminiert. Ich werde mal bei First Berlin anfragen.

link: http://www.more-ir.de/d/14615.pdf , s. auch Beitrag #16135

PS: Ich glaube, über refracking denkt zumindest in der deutschen Analystenwelt noch überhaupt keiner nach. Das ist zeitlich einfach zu weit weg und wer weiß, was bis dahin noch alles passiert. Man denke nur an die letzten 2 Jahre...

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.967.806 von Cutter_Slade am 28.12.16 20:08:46

dass mit den 4 Jahren ist natürlich zu kurz, hast du aber auch selbst beantwortet,
klar ist bei den Bohrungen der Ausstoß zu Beginn am höchsten,
dafür sind die Bohrkosten bei aktuellen Ölpreisen wohl nach 12 Monaten wieder verdient;
solch eine Quelle produziert danach wirtschaftlich aber noch 15-20 Jahre weiter ohne dass noch etwas investiert werden muss, man kassiert da dann nur noch,

wie gesagt, mit den aktuellen Flächen ist man die nächsten 3 Jahre erstmal voll ausgelastet bis man die über 100 Bohrungen nieder gebracht hat,

wobei ja auch zukünftig mit neuen Flächen zu rechnen ist,
für die nächsten Jahre sind die Aussichten blendend das steht für mich fest, und wie die Entwicklung darüber hinaus aussieht das kann man doch auch bei Auto Produzenten und co. nur sehr begrenzt vorhersagen;

die DRAG hat Ihre Investitionen wie erwähnt auf einen mittelfristigen Ölpreis von 45 Dollar ausgerichtet, die DRAG hat nun eben eine sehr günstige Produktion aufgebaut, auch weitere Flächen konnten für 0 Euro Anzahlung gesichert werden,
und nun wo es los geht hüpft der Ölpreis auch noch auf 54 Dollar,
der ein oder andere Analyst sieht für 2017 auch schon Ölpreise um die 60 - 65 Dollar,
kann sich jeder ausrechnen was das zusätzlich bedeuten würde,

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.967.806 von Cutter_Slade am 28.12.16 20:08:46

Vielen Dank für den Link!

Dein Vergleich mit dem Goldförderer ist gut.

Allerdings wurden Goldförderer wie Barrick Gold trotzdem mit hohen KGVs in der Vergangenheit gehandelt, weil man einfach unterstellt, dass ein Goldförderer nach neuen Goldminen sucht oder welche erwirbt und sein Geschäft nicht einstellen sondern fortsetzen wird. So wie es auch bei BP und Shell usw. der Fall ist.

Bei der DRAG scheint man allerdings fiktiv zu unterstellen, dass das Geschäft lediglich mit den aktuellen Flächen abgewickelt wird und keine neuen Flächen erworben werden. Das spiegelt aber nicht den Geschäftsverlauf eines Unternehmens zutreffend wieder, da man nicht unterstellen kann, dass die DRAG nur noch "abgewickelt" wird und so werden die Anleger auch die nicht DRAG bewerten. Wenn die Jahre 2018 - 2020 tatsächlich - wie von First Berlin prognostiziert - gewinnträchtig sind, so würde ich der DRAG trotzdem ein KGV von z. B. 8 zubilligen, weil ich damit schon einen ordentlichen Abschlag vorgenommen habe und unterstelle, dass es in Zukunft deutlich schlechter laufen wird aber die DRAG fortbestehen bleibt und irgendwelche Geschäfte betreiben wird.

[Investor024]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.967.314 von Cutter_Slade am 28.12.16 18:47:40

Zitat von Cutter_Slade: ... - bringt es nichts, einen Fracker nach KGV zu bewerten. First Berlin bewertet ja nach dcf, und da kommen 2 Effekte zusammen: der fcf sinkt bei CCE und Elster ab 2020, bei Salt Creek ab 2021 wieder deutlich ab, und sie diskontontieren mit üblichen 10%. D.h. dadurch, dass die Bohrkosten jetzt anfallen, die Umsätze aber zeitlich verteilt und deutlich später fließen, ist der auf den heutigen Tag mit 10% abdiskontierte Wert der freien cashflows nicht so hoch wie man denken könnte.
Positiver Nebeneffekt dieser Rechnung: auch wenn absolut nichts weiter passiert, wird der rechnerische Unternehmenswert trotzdem durchschnittlich um 10% p.a. steigen.
Aber ansonsten enthält die Rechnung auch noch Reserven.

Völlig richtig, eine Bewertung nach KGV ist hier nicht sinnvoll. Man stelle sich einmal vor, sämtliche mögliche Bohrungen würden in einem Jahr durchgeführt. Das ergäbe einen hohen Gewinn in diesem einen bzw. vielleicht noch im Folgejahr, gefolgt von von Jahr zu Jahr exponentiell fallenden Gewinnen. Niemand würde doch ein Durchschnitts-KGV auf diesen einen Rekordjahresgewinn bezahlen. Ähnlich ist es zu sehen, wenn die Gewinne in wenigen, aber im Wesentlichen eben doch begrenzten Jahren anfallen. Hier ist eine Aufsummierung der zweckdienlich abdiskontierten Erträge geeigneter.

Die Diskussion sollte sich vielmehr auf die Quantifizierung dieser über die Studie hinausgehenden Reserven konzentrieren. Ein Investment hier verspricht die genannten 10% - sofern der Ölpreis nicht völlig kollabiert - zuzüglich Reserven aus höherem Ölpreis, Sicherheitsabschlägen in der Ölreservenstudie und bisher nicht erfasste Reserven (insb. die 1.500 acres). In Summe also durchaus vielversprechende Aussichten. Nur meine Meinung.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.968.229 von Investor024 am 28.12.16 20:56:34

oder eben man vergleicht die DRAG mit anderen Firmen der Branche,
mit Extraction z.b die vor kurzem an die Börse gingen,
beide mit dem selben Geschäftsmodell, beide im selben Gebiet tätig, (direkt nebeneinander)
vergleicht man die beiden was Flächen und Produktion betrifft wird schnell klar dass die DRAG da deutlichst unterbewertet ist, ( wurde hier aber alles schon berechnet vor ein paar Wochen)

[wolfsta]

Was halt auch überhaupt nicht berücksichtigt ist (sein kann), sind Sicherheitsabschläge in den erstellten Gutachten. Dazu kommen weitere technologische Fortschritte, die die Kosten zusätzlich senken und den Ertrag weiter steigen lassen werden.(Fracking ist der Technologiezweig mit den signifikantesten Effektivitätssteigerungen überhaupt)... Dass die DRAG seit dem Tekton-Deal im wesentlichen ein Eigenkapitalplayer geworden ist...usw usf

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.968.277 von trustone am 28.12.16 21:03:35

Zitat von wiener9: oder eben man vergleicht die DRAG mit anderen Firmen der Branche,
mit Extraction z.b die vor kurzem an die Börse gingen,
beide mit dem selben Geschäftsmodell, beide im selben Gebiet tätig, (direkt nebeneinander)
vergleicht man die beiden was Flächen und Produktion betrifft wird schnell klar dass die DRAG da deutlichst unterbewertet ist, ( wurde hier aber alles schon berechnet vor ein paar Wochen)

Ich weiß, Wiener. Hab in diesem thread zumindest alles, was mit den Ölaktivitäten zusammenhing, durchgearbeitet und kann daher auch viele Argumentationen, die zu höheren Kurszielen führen, nachvollziehen. Peer-Group-Vergleich ist ja auch ein beliebtes "Analyse"-tool. Aber mal abgesehen davon, dass EOG doch noch ein paar Reserven mehr hat, scheint es Branchen zu geben, bei denen deutsche und amerikanische Unternehmen (an ihren Heimatbörsen) jeweils deutlich unterschiedlich bewertet werden. Biotechnologie ist auch so ein Bereich, bei dem sich deutsche Anleger regelmäßig die Haare raufen, wenn sie die Bewertungen ihrer US-amerikanischen pendants sehen...

Insgesamt haben wir die Diskussion zu den Reserven ja vor ein paar Wochen schon mal geführt. Meine Meinung: je mehr DRAG zukünftig als ein Unternehmen angesehen wird, dass nicht nur partiell Projekte erwirbt (und ggf. wieder verkauft), sondern kontinuierlich erwirbt und entwickelt, umso mehr wird sich die Bewertung den "üblichen" Multipeln annähern. Man muss dann allerdings auch abwarten, wieviel diese Akquise-/Entwicklungskosten betragen werden. Kontinuierlich kann man halt keine solchen "0-$-deals" (ohne Anzahlung, nur royalties) wie in Wattenberg abwickeln. Salt Creek hat für einen Barwert der fcf's von 50 Mio (lt. First Berlin) immerhin 38 Mio $ bezahlt.

PS: Mein Bespiel hinkte natürlich insofen auch, weil Goldförderern immer schon deutlich höhere KGV's zugestanden wurden als den Förderern von "Verbrauchsrohstoffen".

[Comedy]

Anbei

der Versuch einer Bewertung aus unterschiedlichen Blickwinkeln. Als Benchmark / Peergroup habe ich Synergy Resources herangezogen.

Synergy Resources:
Market cap 1720 Mio € / DRAG 126 Mio € = 7,3%

Fläche ca. 66000 Acres / ca. 5400 Acres = 8,1%

Wert der Anlagen etc. ca. 750 Mio € / ca. 80 Mio € = ca. 10,6%

110 HZ und 243 VZ (Faktor 1/5) / 31 HZ = 19,5%

Gesicherte Reserven ca. 66 Mio BOE / Ca. 11 Mio BOE = 16,6%

Tagesproduktion ca. 11000 BOE / Ca. 5000 BOE = 45,5 %

Man darf nicht vergessen da die DRAG das komplette Ölgschäft in den USA abwickelt ist auch ein Abschlag nicht gerechtfertigt. Im Gegensatz zu Biotechwerten aus Deutschland ohne USA Geschäft.

Also je nach Vergleich müsste der Kurs zwischen 27,5 € oder auch 154,66 € liegen.

Ich denke die Tagesproduktionen sind eher eine Momentaufnahme, da stark abhängig vom Alter der Quelle. Auch die reine Anzahl der Flächengröße besagt nichts da dort gute oder wenige gute Quellen liegen können.

Ein Faktor ist die Anzahl der produzierenden Quellen und der Wert der Anlagen. Der zweite Block die gesicherten Reserven.

Damit ergibt sich ein Wert zwischen 36,03 - 66,28 € je Aktie.

Also man kann es drehen und wenden wie man will. Die Bewertung ist zu niedrig.

Gruß Comedy

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.968.898 von Comedy am 28.12.16 22:47:25

Zitat von Comedy: Man darf nicht vergessen da die DRAG das komplette Ölgschäft in den USA abwickelt ist auch ein Abschlag nicht gerechtfertigt. Im Gegensatz zu Biotechwerten aus Deutschland ohne USA Geschäft.

Ich meinte damit auch weniger einen "gerechtfertigten" Abschlag auf Grund des Ortes der Operation als einen des Landes, in welchem der Wert notiert wird. Noch ist DRAG nicht so groß, dass sie im Fokus mehrerer Fonds oder vieler institutioneller Anleger stehen. Also bestimmen vorwiegend Privatanleger den Börsenwert, und da werden in Deutschland wohl eher die Risiken und Unwägbarkeiten (es sei denn, irgendein Börsenbrief puscht gerade mal wieder) und bei den Amerikanern eher die Chancen gesehen .
Manchmal werden Fakten auch einfach nur ignoriert nach dem Motto, was nicht sein kann, das nicht sein darf oder "ich hab gelesen, dass Fracker Ölpreise über 50 $ benötigen, also kann DRAG auch keinen Gewinn machen..." (als der Ölpreis noch unter 50 $ lag) - Wiener kennt diese Diskussionen / "Argumente" hier ja zur Genüge.

Zitat von Comedy: Also man kann es drehen und wenden wie man will. Die Bewertung ist zu niedrig.
Gruß Comedy

Ja, da sind wir uns wohl (alle) einig. Auch mit der Spanne kann ich gut leben.

[fatalis-neu]

Ja, Bewertungsmodelle sind schwierig. Persönlich habe ich mit dem einfachen KGV-Modell die besten Erfahrungen gemacht. Seitdem aber tlw. wie bei Amazon oder Tesla Unternehmensbewertungen aufgerufen werden, die mit solch einem Modell nicht zu erklären sind, schießen neue Bewertungsmodelle wie Pilze aus dem Boden. Ich halte davon nicht viel, weil Sie nur versuchen zu erklären, dass die offensichtliche Überbewertung einer Aktie angeblich nicht gegeben ist. Diese Modelle werden jetzt für jede mögliche Aktie ran gezogen, wo das KGV-Modell ein unpassendes Ergebnis abliefert.

Früher haben diese Modelle irgendwo bei irgendwelchen Analysten ihr Nischendasein gefristet. Jetzt versucht sich die ganze Börsenwelt ihr kleines Universum mit der passenden Analyse zu erklären. Mir ist das nichts und ich bin da eigentlich ganz bei Wiener. KGV auf Basis EPS ist ein realistischer Ansatz. Das kann man gut für die nächsten Jahre hoch rechnen. Auch für die Jahre wo die Gewinne aufgrund niedrigerer Förderung wieder zurück gehen. Und wenn man dann realistisch mit dem KGV umgeht und Abschäge einbezieht, kommt man zu vernünftigen Bewertungsansätzen für die DRAG. Ich wäre mit einem 2017 und 2018er KGV von 10 ganz zu frieden.

Gruß
Fatalis

[erfg]

Vail-Bohrungen mit steigender Produktion:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-12/39551873…

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.968.715 von Cutter_Slade am 28.12.16 22:15:00

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von wiener9: oder eben man vergleicht die DRAG mit anderen Firmen der Branche,
mit Extraction z.b die vor kurzem an die Börse gingen,
beide mit dem selben Geschäftsmodell, beide im selben Gebiet tätig, (direkt nebeneinander)
vergleicht man die beiden was Flächen und Produktion betrifft wird schnell klar dass die DRAG da deutlichst unterbewertet ist, ( wurde hier aber alles schon berechnet vor ein paar Wochen)

Ich weiß, Wiener. Hab in diesem thread zumindest alles, was mit den Ölaktivitäten zusammenhing, durchgearbeitet und kann daher auch viele Argumentationen, die zu höheren Kurszielen führen, nachvollziehen. Peer-Group-Vergleich ist ja auch ein beliebtes "Analyse"-tool. Aber mal abgesehen davon, dass EOG doch noch ein paar Reserven mehr hat, scheint es Branchen zu geben, bei denen deutsche und amerikanische Unternehmen (an ihren Heimatbörsen) jeweils deutlich unterschiedlich bewertet werden. Biotechnologie ist auch so ein Bereich, bei dem sich deutsche Anleger regelmäßig die Haare raufen, wenn sie die Bewertungen ihrer US-amerikanischen pendants sehen...

Insgesamt haben wir die Diskussion zu den Reserven ja vor ein paar Wochen schon mal geführt. Meine Meinung: je mehr DRAG zukünftig als ein Unternehmen angesehen wird, dass nicht nur partiell Projekte erwirbt (und ggf. wieder verkauft), sondern kontinuierlich erwirbt und entwickelt, umso mehr wird sich die Bewertung den "üblichen" Multipeln annähern. Man muss dann allerdings auch abwarten, wieviel diese Akquise-/Entwicklungskosten betragen werden. Kontinuierlich kann man halt keine solchen "0-$-deals" (ohne Anzahlung, nur royalties) wie in Wattenberg abwickeln. Salt Creek hat für einen Barwert der fcf's von 50 Mio (lt. First Berlin) immerhin 38 Mio $ bezahlt.

PS: Mein Bespiel hinkte natürlich insofen auch, weil Goldförderern immer schon deutlich höhere KGV's zugestanden wurden als den Förderern von "Verbrauchsrohstoffen".

Zudem kommt m.E. dass beim Gold die Preisschwankungen bei weitem nicht so stark sind wie beim Öl. Denn je konstanter ein Preis, desto leichter die Kalkulation der Analysten.#

Wenn dann DRAG im Frühjahr noch in das neue Börsensegment mit quartalsweiser Berichterstattung wechselt, wird aus meiner Sicht die Aufmerksamkeit der Analysten und der Instis deutlich höher sein als jetzt. Und gerade die Instis werden benötigt, um das Kursniveau in gerechtfertigte Höhen zu bringen.

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.969.678 von fatalis-neu am 29.12.16 08:17:27

...und um es nochmals für die weniger Eingelesenen zu sagen: dann müsste sich der Kurs verdreifachen ( und oder auch nach der heutigen bestätigten Meldung) ...

[question-mark]

Und noch 10 Mio Anleihe platziert, läuft ...

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.969.678 von fatalis-neu am 29.12.16 08:17:27

Da bin ich ganz bei Dir.

Für mich sind diese neuen Modelle nicht relevant. Ich denke noch an die Zeiten des Neuen Marktes zurück, als die abenteuerlichsten Modelle herangezogen wurden, nur um halbwegs zu rechtfertigen, was eigentlich nicht sein kann.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.969.678 von fatalis-neu am 29.12.16 08:17:27

Ein KGV von 10 ist aus meiner Sicht aus der aktuellen Sicht nicht realistisch. Dazu hat DR zuwenig Reserven als man die Produktion über viele Jahre als nachhaltig bezeichnen könnte.
Ich erwarte für 2017/18 ein KGV von etwa 5, dürfte aber auch stark von der Dividendenrendite abhängen. Bei einer Rendite von 6-7% werden auch Renditejäger einsteigen.

[sirmike [Blogger]]

Die Bewertung der DRAG ist surreal. Entweder ist der Kurs absurd niedrig oder die Gewinnschätzungen absurd hoch. Die Börse traut dem braten noch nicht und daher kann man jetzt noch vergleichsweise günstig kaufen. Sobald die Umsatz- und Gewinnzahlen in den Geschäftsberichten Schwarz auf Weiß auftauchen, wird der Kurs sich entsprechend anpassen und deutlich zulegen.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.969.099 von Cutter_Slade am 28.12.16 23:27:50

Erstaunlich, dass der Kurs nicht reagiert.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-12/39552086…

Die Meldung ist top.

Die Finanzierung steht nun vollständig. Die Ergebnisse sind wieder über Plan!

Ich bin mal auf die neuen Reservegutachten gespannt.

Fazit: Langsam wundert mich auch, dass der Kurs nicht reagiert. Ich gehe allerdings davon aus, dass Gutschlag im Januar über den aktuellen Geschäftsverlauf und den Ausblick berichten wird.

[trustone]

tja, das ist heute definitiv die nächste ausgezeichnete Nachricht;

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-12/39551873…


Mannheim/Denver. Cub Creek Energy hat in den vergangenen vierzehn Tagen durchschnittlich 4.501 Barrel Öläquivalent pro Tag (boepd) von seinem Vail Bohrplatz gefördert (davon 3.875 Barrel Öl). Die Produktion von Öl lag damit um rund 26 Prozent höher als am 16. Dezember berichtet und rund 49 Prozent höher als geplant.


das sind natürlich ganz ganz starke Daten für die 9 Vail Bohrungen;
bisher dachte ich dass es rund 12 Monate dauern würde bis die Bohrkosten wieder verdient sind;
nach den neuen Daten kann man wohl von deutlich unter einem Jahr Amortisationszeit ausgehen;

auch die weitern 12 Bohrungen beginnen dieser Tage also wie geplant mit der Produktion;

und die Aufstockung der Anleihe zeigt klar dass man auch in 2017 viel vorhaben dürfte was die Bohrungen betrifft;

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.969.951 von Fullhouse1 am 29.12.16 08:55:03

Ist auf jeden Fall ein legitimer Ansatz, da ich durchaus die Gewinnerwartung sprich KGV für die Zukunft berücksichtigen muss. Deshalb habe ich nichts gegen Abschläge. Das muss jeder mit sich selbst ausmachen, wo er die faire Bewertung sieht.

Die DRAG ist lächerlich niedrig bewertet. Das sehe ich genauso wie die meisten hier. Allerdings gehe ich auf Basis der Erfahrung in der Vergangenheit davon aus, das der Bewertungsrückstand aufgeholt wird und derzeit der eigentliche Wert des Unternehmens nur noch nicht erkannt wurde (bis auf unseren kleinen Kreis hier).

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.152 von Ralph100 am 29.12.16 09:21:23

Zitat von Ralph100: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-12/39552086…

Die Meldung ist top.

Die Finanzierung steht nun vollständig. Die Ergebnisse sind wieder über Plan!

Ich bin mal auf die neuen Reservegutachten gespannt.

Fazit: Langsam wundert mich auch, dass der Kurs nicht reagiert. Ich gehe allerdings davon aus, dass Gutschlag im Januar über den aktuellen Geschäftsverlauf und den Ausblick berichten wird.

Die Ergebnisse liegen 49% über Plan und 26% über den gemeldeten Zahlen von Dezember (das Pipelinedruckproblem scheint gelöst).

[KMST]

ich sag nur sehr nice...läuft also.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.969.678 von fatalis-neu am 29.12.16 08:17:27

Zitat von fatalis-neu: Ja, Bewertungsmodelle sind schwierig. Persönlich habe ich mit dem einfachen KGV-Modell die besten Erfahrungen gemacht. Seitdem aber tlw. wie bei Amazon oder Tesla Unternehmensbewertungen aufgerufen werden, die mit solch einem Modell nicht zu erklären sind, schießen neue Bewertungsmodelle wie Pilze aus dem Boden. Ich halte davon nicht viel, weil Sie nur versuchen zu erklären, dass die offensichtliche Überbewertung einer Aktie angeblich nicht gegeben ist. Diese Modelle werden jetzt für jede mögliche Aktie ran gezogen, wo das KGV-Modell ein unpassendes Ergebnis abliefert.

Früher haben diese Modelle irgendwo bei irgendwelchen Analysten ihr Nischendasein gefristet. Jetzt versucht sich die ganze Börsenwelt ihr kleines Universum mit der passenden Analyse zu erklären. Mir ist das nichts und ich bin da eigentlich ganz bei Wiener. KGV auf Basis EPS ist ein realistischer Ansatz. Das kann man gut für die nächsten Jahre hoch rechnen. Auch für die Jahre wo die Gewinne aufgrund niedrigerer Förderung wieder zurück gehen. Und wenn man dann realistisch mit dem KGV umgeht und Abschäge einbezieht, kommt man zu vernünftigen Bewertungsansätzen für die DRAG. Ich wäre mit einem 2017 und 2018er KGV von 10 ganz zu frieden.

Gruß
Fatalis

Ich bin auch grundsätzlich fast immer der "KGV-Typ" (deshalb habe ich mit vielen Wachstumsunternehmen leider so meine Schwierigkeiten beim Kauf). In den Jahren 2005 bis 2012 habe ich mich aber viel mit Minenwerten beschäftigt, besser mit Explorern und Entwicklern - und bei Letzteren geht das nur über den cf, darauf basiert jede BFS. Aus meiner Sicht (und wohl auch der des Marktes) ist DRAG noch in der Übergangsphase.
Was aber auch nicht schlimm ist - ich bin dem Markt immerhin einen Schritt voraus und habe schon gekauft. Und um ganz ehrlich zu sein: die jetzige Kursentwicklung kommt mir zupass. DRAG läuft bei mir nicht unter den Tradingwerten, sondern soll schon eine ganze Weile im Depot / wiki bleiben. Und zu schnelle Kursanstiege verführen mich leider zu oft dazu, zu schnell Teilgewinne mitzunehmen (und dann ggf. nicht wieder reinzukommen).

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.209 von sirmike am 29.12.16 09:27:26

Ob das Pipelineproblem nun gelöst ist wurde leider nicht mitgeteilt. Meine Befürchtung ist, dass die Pipeline in dem Gebiet bereits an ihrer Kapazitätsgrenze ist und der hohe Druck dadurch entstanden ist, dass zu viel Öl eingespeist wurde.

Es wäre schön, wenn die DRAG das Lösen des Problems erklären könnte.

Besonders interessant ist jedoch die Informationen, dass die Quellen wohl ergiebiger als geplant sind und die Planungen eher als konservativ einzustufen sind.

Auch das Gutschlag wohl nicht mehr das gesamte ursprünglich geplante Anleihevolumen platzieren will finde ich sehr positiv. Es wird wohl möglich sein, weitere Mittel zu günstigen Konditionen durch Bankkredite aufzunehmen, weil die höher als geplanten Reserven als Sicherheit dienen können.

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.911 von Cutter_Slade am 29.12.16 11:02:01

Ich habe mir das "rumdaddeln" abgewöhnt. Habe ein kleines Aktienspektrum, das sich auch mal erweitert in das ich investiere. Dabei ist die DRAG aber mein spekulativster Posten. Derzeit bin ich aber neben einem Daxwert nur in der DRAG investiert. Das bleibt auch ersteinmal so, da ich damit rechne das die Börsen im nächsten Jahr konsolidieren. Für Neuinvests ist mir das Bewertungsniveau bei den meisten Aktien zu hoch. Überlege eher im Gegenteil mir mal einen Short als Absicherung zuzulegen.

Die News heute sind sehr gut. Ich hoffe die DRAG gibt Anfang nächsten Jahres bekannt wie das Bohrprogramm weiter läuft. Mir ist das persönlich noch nicht dynamisch genug.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.971.037 von Ralph100 am 29.12.16 11:15:37

oder eben die Kapitalzuflüsse aus den Borhungen größer sind so dass weniger Kapital von der Anleihe benötigt wird,

als man die Anleihe begab lag der Ölpreis noch rund 10 Dollar niedriger,

[C3I]

Für mich ist der DAX schon zu hoch, dort bin ich nur gering investiert, langfristig in DHL z.B. Irgendwann (2018 ?) kommt die Zinswende, das wird dem DAX dann eher schaden.

Schaut euch spekulativ mal die Altcoins (Bitcoin, Ethereum, Rippel, Bitshares ... ) an, das wird vielleicht im kommenden Jahr spannend.

Ansonsten sehen wir bei der DRAG meiner Meinung nach gerade das lang ersehnte Kursfeuerwerk.
Heute neues Jahreshoch, irgendwie müssen sie ja Mal aus dieser verflixten 25,25 Zone raus. Die erste Woche in 2017 dürfte ein guter Indikator sein, wie es weiter geht.

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.971.835 von C3I am 29.12.16 13:26:47

Mit Bitcoins und Co. kann ich garnichts anfangen. Das Thema ist irgendwie komplett an mir vorbei. Ich habe mich in den letzten Monaten intensiver mit Tesla beschäftigt. Sollte der nächste Crash, verursacht durch die hohe Verschuldung der USA und der dortigen zu schnellen Zinsanhebung kommen, werde ich als Invest einen Short wagen. Für mich ist Tesla ein Paradebeispiel an Überbewertung. In meinem jungen Börsenleben habe ich soetwas nur zwei mal gesehen. Einmal zu neuen Marktzeiten und das letzte mal bei Q-Cells und Solarworld. Da passt für mich irgendwie alles zusammen.

Aber wir scheifen ab. Jetzt fast 26 € und damit heute einen wichtigen Wiederstand geknackt.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.971.208 von trustone am 29.12.16 11:41:16

Zitat von wiener9: oder eben die Kapitalzuflüsse aus den Borhungen größer sind so dass weniger Kapital von der Anleihe benötigt wird,

als man die Anleihe begab lag der Ölpreis noch rund 10 Dollar niedriger,

und erst heute hat man sich ja selbst damit überrascht dass die Förderung rund 50% höher als geplant liegt.........

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.971.037 von Ralph100 am 29.12.16 11:15:37

Zitat von Ralph100: Meine Befürchtung ist, dass die Pipeline in dem Gebiet bereits an ihrer Kapazitätsgrenze ist und der hohe Druck dadurch entstanden ist, dass zu viel Öl eingespeist wurde.

Es ist nicht zu viel Öl eingespeist worden. Es war ein temporär höherer Druck als üblich in der GAS-Pipeline. Dadurch konnte weniger Gas in die Pipeline gespeist werden. Also musste auch weniger Gas produziert werden, was automatisch dann mit ebenfalls niedrigerer Ölproduktion einhergeht.

Ich halte solche Ereignisse für völlig normal, entsprechend erwarte ich persönlich auch keine weitere Erklärung seitens der DRAG.

Schön ist, dass alles bereits erledigt ist und die Ölproduktion 49% über den Erwartungen liegt. Ich erinnere an mein Post von vor ein paar Wochen: DAS ist ein Grund zum feiern! Eine höher als geplant liegende Ölproduktion ist DER Hebel schlechthin. Erstmal völlig losgelöst vom Ölpreis und allem anderen.

Was das Corporate Update mit Ausblick angeht, so rechne ich persönlich damit, dass es in den nächsten 2 Tagen erscheint.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.971.952 von fatalis-neu am 29.12.16 13:42:08

Zitat von fatalis-neu: Für mich ist Tesla ein Paradebeispiel an Überbewertung. In meinem jungen Börsenleben habe ich soetwas nur zwei mal gesehen.

Nur kurz: ich glaube, daß du da falsch liegst. Tesla ist der Konkurrenz um Jahre voraus. In der Technologie, der riesen Akku Fabrik. Gefordert sind saubere Autos, VW z.B. oder auch Toyota kann das in der Gross Serie überhaupt nicht. VW hat den Diesel Skandal - Tesal hat das Modell 3.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.972.024 von sircoin am 29.12.16 13:51:26

Richtig, es war die Gaspipeline. Ich befürchte dennoch, dass der hohe Druck aus der Kapazitätsgrenze resultieren könnte.

Ich habe zwar aufgrund der für mich bedeutenden Meldung sofort aufgestockt, ärgere mich jedoch, dass ich nur eine sehr kleine Erhöhung vorgenommen habe. Die Entscheidung war richtig aber nicht optimal.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.971.037 von Ralph100 am 29.12.16 11:15:37

Zitat von Ralph100: Ob das Pipelineproblem nun gelöst ist wurde leider nicht mitgeteilt. Meine Befürchtung ist, dass die Pipeline in dem Gebiet bereits an ihrer Kapazitätsgrenze ist und der hohe Druck dadurch entstanden ist, dass zu viel Öl eingespeist wurde.

Es wäre schön, wenn die DRAG das Lösen des Problems erklären könnte.

Besonders interessant ist jedoch die Informationen, dass die Quellen wohl ergiebiger als geplant sind und die Planungen eher als konservativ einzustufen sind.

Auch das Gutschlag wohl nicht mehr das gesamte ursprünglich geplante Anleihevolumen platzieren will finde ich sehr positiv. Es wird wohl möglich sein, weitere Mittel zu günstigen Konditionen durch Bankkredite aufzunehmen, weil die höher als geplanten Reserven als Sicherheit dienen können.

Die DRAG hat mitgeteilt: " Der Grund für die höhere Produktion in den letzten zwei Wochen liegt darin, dass der Leitungsdruck in der Gaspipeline, in die CCE einspeist, nachgelassen hat. An den meisten Tagen konnte CCE deshalb die Bohrungen mit voller Kapazität produzieren". Ich habe das als "gelöst" interpretiert, da das Problem ja offenkundig zuvor unerwartet war und nicht mehr auftaucht. Aber warten wir's ab, solange die volle Menge gefördert werden kann, läuft's jedenfalls...

Mit der neuen Anleihe sollte ja zuvorderst die alte abgelöst werden, da diese als Grundlage die Tekton-Finanzierung hatte (offizielle Begründung) und sie deutlich teurer ist als die Konditionen der alten. Ich denke aber auch, dass die DRAG nun das platziert hat, was sie an kapital unbedingt benötigt und eher auf bessere Konditionen wartet, wenn später zusätzlicher Kapitalbedarf entstehen sollte. Die bald viel besser aussehen Bilanzen der DRAG sollte ja hier wahre Wunder wirken, was die Bonität und die Zinshöhe angeht.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.972.111 von Ralph100 am 29.12.16 14:04:07

Zitat von Ralph100: Ich habe zwar aufgrund der für mich bedeutenden Meldung sofort aufgestockt, ärgere mich jedoch, dass ich nur eine sehr kleine Erhöhung vorgenommen habe. Die Entscheidung war richtig aber nicht optimal.

Dann kann ich Dir aus eigener (langjähriger) Erfahrung nur dazu raten, Deinen Aufstockungsbetrag trotz des (für mich eher geringen) Kursanstieges noch vorzunehmen. Auch ich habe jetzt gerade noch mal einige Stücke zur Vervollständigung meiner Position nachgekauft und zwar zwischen 25,80 und 25,05€.
Wenn man von was überzeugt ist, dann ist es egal, ob man 2-3 mehr bezahlt. Bei angestrebten Kursen jenseits der 30€ war auch das günstig.

Nur mein Rat.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.972.369 von Michale am 29.12.16 14:50:12

muss richtig heißen:
Aufgestockt zwischen 25,80 und 25,95.

[trustone]

was man natürlich ebenfalls nicht vergessen sollte,

der Wert der ganzen DRAG Flächen erhöht sich durch solch eine Meldung wie heute natürlich auch deutlich;

eine 50% höhere Förderung als geplant bedeutet auch dass in der Fläche insgesamt mehr Öl vorhanden ist; bei der nächsten Resourcen Schätzung im Januar wird es auch da eine deutliche Anpassung nach oben geben;

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.972.477 von trustone am 29.12.16 15:07:02

ist das als sicher einzustufen?

oder nur Deine Vermutung. Aber selbst die hätte bei mir einen Wahrscheinlichkeitsgehalt von deutlich über 50 %.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.972.501 von Michale am 29.12.16 15:11:17

ja das sehe ich als sicher an dass nach der heutigen Meldung die Fläche aufgewertet wird;
auf der HV wurde das alles sehr gut erklärt;
die Flächen wurden da bisher mit deutlichen Abschlägen von der Rating Firma bewertet weil eben noch nicht erfolgreich gebohrt bzw. Öl nachgewiesen worden war;

nun durch die erfolgreichen Bohrungen die nun sogar noch deutlich besser als geplant ausgefallen sind werden immer mehr wahrscheinliche Reserven zu sichere, und auch überhaupt dürfte die Menge nach oben angepasst werden;

wie erwähnt, wer auf der HV war hat das sicherlich ähnlich verstanden;
da wurde ja auch explizit auf das neue Reserve Gutachten im Januar hingewiesen,

[C3I]

... soo Kursfeuerwerk zum Jahresende findet (endlich) statt: sehr schöne performance heute mit fast 6% plus.

Charttechnisch seh ich Spielraum bis zu den ganz alten Höchstständen bei 29,- aber seien wir ehrlich: Kaufkurse / günstige Einstiegskurse sind das jetzt nicht mehr. Zurück lehnen und laufen lassen.

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.973.152 von C3I am 29.12.16 16:57:25

Ist eine Frage der Perspektive. Alles unter 40€ ist m.E. günstig. Wobei ich meinen Bestand seit langem voll habe. Ich will in den nächsten 1-2 Jahren hier die Dividende und ein ordentlichen Kursgewinn mitnehmen. Der höhrt nicht bei aktuell knapp 50% auf. Der Kursgewinn muss prozentual dreistellig sein.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.973.152 von C3I am 29.12.16 16:57:25

Zitat von C3I: Charttechnisch seh ich Spielraum bis zu den ganz alten Höchstständen bei 29,- aber seien wir ehrlich: Kaufkurse / günstige Einstiegskurse sind das jetzt nicht mehr. Zurück lehnen und laufen lassen.

Ich verstehe nicht, warum das keine günstigen Kaufkurse mehr sein sollen. Wenn Du einerseits schreibst, dass jetzt Spielraum bis zu den alten Höchstständen bei 29€ vorhanden ist, das sind bei mir immer noch gut 10%. Oder wertest Du dies wie viele Analysten. Da werden manchmal (bei Dax-Titeln oft) Kursziele aufgerufen, von denen sie von vornherein wissen, dass es nur bei optimalen Bedingungen erreicht werden kann. (Also sehr selten)

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.969.969 von sirmike am 29.12.16 08:57:18

Die Bewertung der DRAG ist surreal. Entweder ist der Kurs absurd niedrig oder die Gewinnschätzungen absurd hoch.

BASF ist mit etwa 6 % bei DRAG drin. Man sollte meinen, dass die was von diesem Geschäft verstehen. Also dürften wir mit unserem Engagement nicht total falsch liegen.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.971.952 von fatalis-neu am 29.12.16 13:42:08

einen short zu wagen als Absicherung ist nie verkehrt. Man muss auch geben können

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.973.353 von gergeo am 29.12.16 17:25:04

ich glaube die BASF war ursprünglich an den REE interessiert, oder war das damals auch wegen Öl?
Auf der HV hat Gutschlag jedenfalls gesagt, dass die BASF eine "Türöffnerfunktion" für die DRAG hat und dass das Invest langfristig geplant sei.
Wäre natürlich schön, mittelfristig weitere Ankerinvestoren begrüssen zu können.

Knappe 20 k auf Xetra heute und Schluss deutlich über 26, kammer net meckern

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.973.533 von question-mark am 29.12.16 17:49:06

na ja, hohe Umsätze sind bei steigenden Kursen immer gut, da sie den Kursanstieg "bestätigen".

[Kiki0707]

Mein erster kauf war bei 29,10€ habe bei knapp 19€ nachgekauft.
Die Drag macht einen tollen (Vernünftigen) Job. Meiner Meinung nach ist der Titel total unterbewertet. Wann rechnet ihr mit einer Neubewertung? Wie hoch fällt eurer Meinung nach die Divende aus für dieses Jahr?

Danke für eure Inputs in diesem Forum!
Verfolge das geschehen hier tagtäglich.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.975.156 von Kiki0707 am 29.12.16 22:03:25

29,10 - alle Achtung, nahe das all time high. Ich hoffe du hast ordentlich verbilligt.

Was die Dividende angeht denke ich nicht allzu hoch, da sicher Investitionsbedarf herrscht nächstes Jahr.
Dennoch wird sicher etwas mehr als dieses Jahr ausgeschüttet, da die DRAG sich ja einen Ruf als beständiger Dividendenzahler erarbeiten will.

Und zur Neubewertung, ich denke die hat gerade begonnen

Hoffen wir mal, dass morgen noch ein end-year update kommt.

[Kiki0707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.975.231 von question-mark am 29.12.16 22:15:46

Habe ordentlich nachgekauft, so das ich bei 22€ Einst. Preis stehe. Dann hoffen wir mal auf einen weiter steigenden kurs und das morgen wieder bei Schluss ein deutliches + rauskommt

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.975.315 von Kiki0707 am 29.12.16 22:27:29

Weshalb der Ölpreis bald auf 10 USD fallen könnte! - hier der Link!

http://www.handelszeitung.ch/invest/warum-der-oelpreis-bald-…

Na dann wird wohl spätestens morgen die Verkaufswelle einsetzen

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.973.533 von question-mark am 29.12.16 17:49:06

Zitat von question-mark: ich glaube die BASF war ursprünglich an den REE interessiert, oder war das damals auch wegen Öl?
Auf der HV hat Gutschlag jedenfalls gesagt, dass die BASF eine "Türöffnerfunktion" für die DRAG hat und dass das Invest langfristig geplant sei...

REE war es. Ich hab die alten Zeitungsartikel da ... und mit der Suchfunktion ... schau mal hier im Thread auf Seite 843, ab Beitrag 8.429 ... will jetzt nicht alles her copieren ...


Daten sind heute noch gekommen, US-Poduktion minus 20 Tsd. (Alaska +10, Lower 48 minus 30), Importe minus ca. 300 Tsd.

Exporte plus 70 Tsd. sind schon bei 627 Tsd Barrel, scheint ganz langsam zu steigen oder täusche ich mich ? ...

US-Lagerdaten Öl plus 0,6 ... okay

WTI leicht im minus bei 53,78 ... Nat Gas 3,79 Dollar ... !


Und ne schöne News der DRAG heute ... was will man mehr ... et laaft ...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.975.231 von question-mark am 29.12.16 22:15:46

Hallo,

nach Rücksprache mit der Verwaltung in Mannheim wird es aktuell keine Übersicht zu allen Projekten geben.

Warum?

Die Informationen zu den Ölprojekten sind auf dem neuesten Stand und zu den Metallprojekten gibt es keine nennenswerten neuen Informationen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Kiki0707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.975.360 von Ralph100 am 29.12.16 22:33:28

Also ich hoffe du hast den Bericht gelesen. Alles auf Basis was wäre wenn .... ich denke das interesse vieler Wirtschaftlicher Faktoren auf dem Öl beruht und deshalb sich der Preis wieder fangen wird.
Glaube auch kaum das sich die Anleger von einem Pariser Vorort Unternehmen beeinflussen lassen :-)

Ich glaube für die Drag ist ein Ölpreis von 45-60$ sehr lukrativ alles was darüber ist umso besser :-)

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.101 von Kiki0707 am 30.12.16 07:22:51

Zitat von Kiki0707: Also ich hoffe du hast den Bericht gelesen. Alles auf Basis was wäre wenn .... ich denke das interesse vieler Wirtschaftlicher Faktoren auf dem Öl beruht und deshalb sich der Preis wieder fangen wird.
Glaube auch kaum das sich die Anleger von einem Pariser Vorort Unternehmen beeinflussen lassen :-)

Ich glaube für die Drag ist ein Ölpreis von 45-60$ sehr lukrativ alles was darüber ist umso besser :-)

Die Meldung war zunächst eher als Scherz zu sehen, da hier weit in die Zukunft geblickt wird und deshalb nicht wirklich relevant ist. Bei den "Pariser Vorort Unternehmen" handelt es sich allerdings um einen Weltkonzern, also als völlig unsinnig sollte man den weit in die Zukunft liegenden Ausblick nicht abtun.

Sorge bereitet mir jedoch, dass die Bohrtürme in den USA so "explodieren", schon über 50% sind wieder vom Tiefststand hinzugekommen. Und die neue Frackingtechniken sind viel effizienter als zuvor, so dass es falsch ist zu glauben, dass ein Überangebot erst entstünde, wenn man die ursprüngliche Anzahl an Bohrtürmen erreicht hätte. Dazu kommt, dass die Lager in den USA noch immer nahezu voll sind.

Fazit: Wenn nun in den USA wieder ein Angebotsüberhang besteht, kann der WTI-Preis auch ganz schnell wieder nach unten drehen. 50 USD scheint wieder eine ganze Frackingwelle losgetreten zu haben.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.263 von Ralph100 am 30.12.16 08:15:26

das sehe ich grundsätzlich ähnlich, wie in dem Bericht. Aber meine Einschränkung ist die:

Ich glaube persönlich nicht, dass dies so schnell geht und dies aus mehreren Gründen:

- Die Litium-Kapazitäten sind noch nicht da und man kann ein Bergwerk nicht innerhalb von Monaten hochfahren.

- Die Maschinen zur Produktion für die E-Motoren sind noch nicht da. Auch diese benötigen Zeit, um produziert zu werden. (Siehe MBB SE; Firma ist vollkommen ausgelastet)

- Die ganzen Motoren, die auf Öl basieren, werden nicht von heute auf morgen ausgemustert. Auch ich werde mein Auto nicht gleich verkaufen, nur weil es E-Autos gibt.

- Wasserstoff ist als Speichermedium großvolumiger als Benzin/Diesel und die Technik im Autotank ist noch nicht ausgereift, da meines Wissens noch immer Explosionsgefahr bestehen kann.

Positiv:

- e-Tankstellen sind m.E. innerhalb von 3 Jahren (bei entsprechender gesetzl. Unterstützung) flächendeckend in der EU zu realisieren.

[Kiki0707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.263 von Ralph100 am 30.12.16 08:15:26

Ich gebe dir recht das etwas geschehen wird mit dem öl besser gesagt das der Bedarf irgendwann sinken wird. Der Umschwung wird aber nicht von heute auf morgen passieren. Ich behaupte das der Ölpreis nächstes Jahr auf nahezu 100$ wieder steigen wird trotz den "vollen" Lagern.

[Kiki0707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.350 von Michale am 30.12.16 08:31:03

Ein elektroauto muss auch finanzierbar sein bei der Anschaffung. 80% der Bürger alleine in unserer Deutschsprachigen Region können sich dies nicht leisten...weltweit wahrscheinlich noch schwieriger umzusetzen in den nächsten 10-20jahren...

Fazit:
ist noch ein langer weg dahin das Öl ganz auszumustern...

[ChrisHamburg01]

Das mit den Elektroautos sehe ich noch lange nicht. Als ich noch in Deutschland wohnte, lebte ich in einem Stadtteil wie auf dem Foto. Viele Altbauwohnungen (16 Wohnungen auf einer Gebäudebreite von 15m zur Straße hin), wenig Parkplätze. Wie auch, wenn von den 16 Wohnungen nur 8 ein Auto haben, welches nur 3 m lang sit, kann das rechnerisch gar nicht aufgehen. Kam man nach 22 Uhr nach Hause war es schon möglich, dass man 20, 30 oder gar 40 Minuten einen Parkplatz suchen musste.

Nun kommt jemand um 20 Uhr mit seinem E-Mobil nach Hause und findet eine Aufladestation. Da glaubt doch niemand ernsthaft, dass er nach 2 Stunden Ladezeit den Wagen umparkt um die Ladesäule frei zu machen und selbst ewig einen neuen Parkplatz sucht.

Auf dem Land oder in Randbezirken von Städten mag das mit dem E-Auto funktionieren, in dicht besiedelten Stadtteilen eher nicht.

[sirmike [Blogger]]

Neue Mittel für US-Bohrprogramm: Deutsche Rohstoff AG stockt Anleihe auf

Nach einer enttäuschenden Platzierung im Sommer hat die Deutsche Rohstoff AG das gute Marktumfeld genutzt, um nachträglich noch neue Bondinvestoren an Bord zu holen: Das Volumen der neuen Mittelstandsanleihe steigt um ein Viertel.

Die Deutsche Rohstoff AG stockt ihre neue Mittelstandsanleihe auf. Durch Nachplatzierungen ist es Firmenchef Thomas Gutschlag und dem neuen, erst 30 Jahre alten CFO Jan-Philipp Weitz gelungen, weitere 10,1 Millionen Euro einzuwerben. Damit steigt das ausstehende Volumen des Papiers auf 50,7 Millionen Euro. Eine weitere Aufstockung ist derzeit offenbar nicht geplant. Der Kupon der Anleihe liegt bei 5,625 Prozent.

Gutschlag hatte den neuen Bond Mitte Juli platziert, war mit seiner Roadshow aber mitten in die Brexit-Turbulenzen hineingeraten. Dadurch blieb das Investoreninteresse gering: Statt der geplanten bis zu 75 Millionen Euro sammelten die Mannheimer zunächst nur 40,6 Millionen Euro ein – und das, obwohl der neue Bond laut Gutschlag wesentlich mehr Covenants enthält als die erste Mittelstandsanleihe der Deutschen Rohstoff AG.

Deutsche-Rohstoff-Chef Gutschlag: Keine Priorität für Bondtilgung
Gutschlag musste den neuen Bond allerdings trotz des ungünstigen Marktumfelds noch vor der Sommerpause platzieren, da andernfalls eine Call-Option für die Altanleihe verstrichen wäre. Diese nutzte er anschließend, um mit einem Teil der neuen Mittel die alte Anleihe teilweise abzulösen, die das Unternehmen noch Zinsen von 8 Prozent kostet. Weil außerdem noch viele Altinvestoren ihre Anleihen in den neuen Bond tauschten, sank das ausstehende Volumen der teureren ersten Mittelstandsanleihe von 51 auf 15,8 Millionen Euro.

Dass das Management die neu aufgenommenen 10 Millionen Euro nun dafür nutzt, die Altanleihe noch weiter zu tilgen, ist jedoch unwahrscheinlich. Priorität haben Investitionen in die US-Tochterfirmen, die derzeit umfangreiche Ölbohrprogramme verfolgen, hatte Gutschlag schon im Vorfeld der Bondemission bei FINANCE-TV erklärt. In den USA fördern die Mannheimer seit einigen Wochen zum ersten Mal seit dem zwischenzeitlichen, höchst lukrativen Ausstieg aus dem US-Schieferölgeschäft wieder nennenswerte Mengen an Öl.

Die Erholung der Ölpreise und die erfolgreichen Bohrprogramme in den USA haben der Deutschen Rohstoff AG in den zurückliegenden Wochen erheblichen Rückenwind beschert: Der Aktienkurs ist seit Ende Juli um über 60 Prozent gestiegen, die neue Anleihe notiert seit der Emission konstant über par, wenngleich die Bemühungen um eine Nachplatzierung den Kurs in den vergangenen Wochen etwas belastet haben.

http://www.finance-magazin.de/geld-liquiditaet/kredite-und-a…

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.263 von Ralph100 am 30.12.16 08:15:26

Zitat von Ralph100:

Zitat von Kiki0707: Also ich hoffe du hast den Bericht gelesen. Alles auf Basis was wäre wenn .... ich denke das interesse vieler Wirtschaftlicher Faktoren auf dem Öl beruht und deshalb sich der Preis wieder fangen wird.
Glaube auch kaum das sich die Anleger von einem Pariser Vorort Unternehmen beeinflussen lassen :-)

Ich glaube für die Drag ist ein Ölpreis von 45-60$ sehr lukrativ alles was darüber ist umso besser :-)

Die Meldung war zunächst eher als Scherz zu sehen, da hier weit in die Zukunft geblickt wird und deshalb nicht wirklich relevant ist. Bei den "Pariser Vorort Unternehmen" handelt es sich allerdings um einen Weltkonzern, also als völlig unsinnig sollte man den weit in die Zukunft liegenden Ausblick nicht abtun.

Sorge bereitet mir jedoch, dass die Bohrtürme in den USA so "explodieren", schon über 50% sind wieder vom Tiefststand hinzugekommen. Und die neue Frackingtechniken sind viel effizienter als zuvor, so dass es falsch ist zu glauben, dass ein Überangebot erst entstünde, wenn man die ursprüngliche Anzahl an Bohrtürmen erreicht hätte. Dazu kommt, dass die Lager in den USA noch immer nahezu voll sind.

Fazit: Wenn nun in den USA wieder ein Angebotsüberhang besteht, kann der WTI-Preis auch ganz schnell wieder nach unten drehen. 50 USD scheint wieder eine ganze Frackingwelle losgetreten zu haben.

Wenn ich bei 100 Stck. 90% verliere und dann 50% gewinne, bin ich gerade mal bei 15

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.977.985 von Kesslerwilli am 30.12.16 11:50:19

???nun ja, hier kannst du nur 90% gewinnen, ansonsten falscher Thread ???

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.830 von ChrisHamburg01 am 30.12.16 09:32:50

Bevor 50% der Autos mit Strom fahren, haben wir die Kernfusion technisch umgesetzt...
Bin durchaus energiebewusst, mein neues Haus bezieht seine Energie über Erdwärme und z.T. Solar, aber die komplette Energiewende ist noch ein langer Weg insbesondere wenn es weltweit flächendeckend umgesetzt werden sollte...E- Autos werden ein Nischenprodukt bleiben, für gutverdienende Technikfreaks...den BMW i8 oder Tesla find ich schon recht schick

Genug off topic...einen guten Rutsch mit Angriff auf die 30€ im Q1/2017!

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.978.147 von Gustl24 am 30.12.16 12:09:07

wenn vom Tiefststand 50% hinzu gekommen sind ...........

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.975.156 von Kiki0707 am 29.12.16 22:03:25

Zitat von Kiki0707: ... Wie hoch fällt eurer Meinung nach die Divende aus für dieses Jahr? ...

Hallo Kiki

Im Sommer sind 75 Cent möglich, wenn WTI weiter über 50 Dollar steht. Meine Meinung.

Das Jahr danach ... wenn wirklich über 5 Euro pro Aktie verdient wird ... würde ich von 30 Prozent ausgehen ... weiter mach ich mir erst einmal wenig Gedanken ...

[Ralph100]

Allen einen guten Rutsch ins neue Jahr!

In diesem Forum werden zum Teil sehr interessante Informationen ausgetauscht. Das sollte so bleiben.

Der ein oder andere sollte allerdings nicht so verbissen gegen andere Meinungen vorgehen wollen und immer nur vom "Vervielfacher" und "Ölpreisphantasien" sprechen.

Fazit: Ich habe den Eindruck, dass Gutschlag wieder mit sehr guten Zahlen überraschen kann, weil seine Prognosen möglicherweise nicht überzogen waren und wenn natürlich der Ölpreis weiter mitspielt. Letztendlich ist die DRAG eine Wette auf den Ölpreis, den in der Vergangenheit allerdings wohl keine Investmentbank auch nur halbwegs zutreffend prognostiziert hat.

Im Gegenteil, es ist bekannt, dass sogar die Lagerbestandsmeldungen in den USA von den Investmentbanken stark beeinflusst werden, weil diese sowohl an Lagerhaltern und Verarbeitern beteiligt sind und über große Ölbestände verfügen, die sie statistisch hin- und herschieben würden, und deshalb die wöchentlichen Lagerbestandsmeldungen in den USA überhaupt keine Aussagekraft haben, sondern dazu dienen, den Ölpreis rauf und runter zu hebeln, um so mit den "Wetten" enorm Geld zu verdienen. Da auch in der Vergangenheit Gold- und Silberpreismanipulationen nachgewiesen wurden, habe ich keine Zweifel, dass der Ölpreis noch viel stärker wöchentlich manipuliert wird.

Ich wünsche allen ein frohes neues Jahr!

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.101 von Kiki0707 am 30.12.16 07:22:51

Zitat von Kiki0707: .... ich denke das interesse vieler Wirtschaftlicher Faktoren auf dem Öl beruht und deshalb sich der Preis wieder fangen wird. :-)

Denke ich auch. "Trump and Friends" brauchen für eine boomende Ölindustrie mehr als 50 Dollar für's WTI ... dafür werden sie sorgen ... und wenn sie die Importe senken ...


Öl Rigs hatte ich noch vergessen, letzten Freitag +13 auf 523 ... Hoch war 1609 Öl Rigs ...


@Dagobert - danke für die Nachfrage in Sachen News

[Wood-Cutter]

DRAG

XETRA Schlussauktion 30.12.2016

Kauf 2.000 Stück zu 26,34 € um 14:06:07 Uhr

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.350 von Michale am 30.12.16 08:31:03

apropo Lithiumquantität......., da wäre SQM eine interessante Ergänzung zu DRAG, einfach mal so zum Abrunden des Portfolios

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.979.095 von gergeo am 30.12.16 14:24:39

da ich persönlich, wie ich geschrieben habe, nicht glaube, dass die Elektroautos in 2-3 Jahren ihren Durchbruch weltweit schaffen (wenn dann wird wahrscheinlich China der Vorreiter sein und da müssen die Gesetze erst geschaffen und vor allem umgesetzt werden) beschäftige ich mich derzeit noch nicht mit Litium-Minen. Da gibt es für mich viel bessere Investments. Aber trotzdem danke.

Aber was mich interessiert, hast Du diese Aktie? Sie soll ja Dividende ausgeschüttet haben, aber lt. Foren ist bisher nichts bei den Deutschen Aktionären angekommen. Würde mich interessieren, was Du (mit Begründung) davon hältst?

Danke und allen einen guten Rutsch in ein spannendes Börsenjahr 2017.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.830 von ChrisHamburg01 am 30.12.16 09:32:50

Zitat von ChrisHamburg01: Das mit den Elektroautos sehe ich noch lange nicht. Als ich noch in Deutschland wohnte, lebte ich in einem Stadtteil wie auf dem Foto. Viele Altbauwohnungen (16 Wohnungen auf einer Gebäudebreite von 15m zur Straße hin), wenig Parkplätze. Wie auch, wenn von den 16 Wohnungen nur 8 ein Auto haben, welches nur 3 m lang sit, kann das rechnerisch gar nicht aufgehen. Kam man nach 22 Uhr nach Hause war es schon möglich, dass man 20, 30 oder gar 40 Minuten einen Parkplatz suchen musste.

Nun kommt jemand um 20 Uhr mit seinem E-Mobil nach Hause und findet eine Aufladestation. Da glaubt doch niemand ernsthaft, dass er nach 2 Stunden Ladezeit den Wagen umparkt um die Ladesäule frei zu machen und selbst ewig einen neuen Parkplatz sucht.

Auf dem Land oder in Randbezirken von Städten mag das mit dem E-Auto funktionieren, in dicht besiedelten Stadtteilen eher nicht.

Das siehst Du genau richtig. Danke für den guten Beitrag. Hatte ich nicht dran gedacht. Ein Argument mehr für meine Theorie, dass das nicht ganz so schnell geht mit der E-Mobilität. Vor allem ist dies ein Problem in allen Städten auf dieser Welt, wo doch ein Großteil der Bevölkerung lebt.

Für alle noch einen guten Rutsch in ein sicherlich spannendes Börsenjahr 2017.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.977.631 von sirmike am 30.12.16 11:02:35

über 1,5 Millionen stille Reserven in der Bilanz von Elster Oil!

http://rohstoff.de/blog/2016/12/30/deutsche-rohstoff-elster-…

Na das ist ja eine tolle Überraschung. Sogar stille Reserven schlummern bei Elster Oil and Gas in der Bilanz!

Fazit: Es ist doch immer schön, wenn die Anleger positiv überrascht werden. Das sollte das Vertrauen stärken und einer höheren Bewertung der DRAG förderlich sein.

[Wood-Cutter]

Hoppla ... noch 'ne News der DRAG ...


Deutsche Rohstoff: Elster Oil & Gas verkauft Royalties

Mannheim/Denver. Elster Oil & Gas (EOG), 93%ige Tochter der Deutsche
Rohstoff, hat ihre Umsatzbeteiligungen ("Royalties") an verschiedenen
Bohrungen in der Nähe des Ortes Windsor für USD 1,56 Mio. veräußert. Die
Royalties waren ursprünglich Teil der Flächen von Tekton Energy. Zusätzlich
zu dem Veräußerungserlös sind EOG in den vergangenen Monaten Umsätze in
Höhe von USD 400.000 zugeflossen. Da den Flächen kein aktivierter
Bilanzwert gegenübersteht, wird der Veräußerungserlös vollständig als
Gewinn realisiert.

---------------------------------

Eigentlich wollt ich nur noch die letzten Öl Rig Zahlen des alten Jahres einstellen. Plus 2 auf 525, WTI schließt bei 53,75 Dollar sowie NatGas bei 3,75 ...

So sind 'se halt, die DRAG'ler ...

[Comedy]

Das

Grundkapital der DRAG beträgt derzeit 5,06 Mio Aktien und etwas über 0,2 Mio eigene Aktien. D.h. eine Erhöhung der Wertanlagen / Ölreserven etc. birgt einen schönen Gewinnhebel pro Aktie. Sollte sich die Gesellschaft weiter so gut entwickeln fällt das Kaufinteresse auf immer weniger frei verfügbare Aktien. Folge sind starke bis irrationale Kursanstiege. Geht natürlich bei schlechten Nachrichten auch in die andere Richtung.

Was mir besonders gut gefällt ist "die Mauer der Angst". D.h. man traut dem Kursanstieg nicht und viele werden bereits bei Kursen knapp über 30 € schwach (zumindest wenn man den hier getätigten Aussagen glauben darf).

Also mein persönliches Kursziel liegt im dreistelligen € - Bereich. Siehe auch meine Ausführungen / Vergleich zu Drillisch. Auch das wäre dann eine Gesamtmarktkapitalisierung von nicht Mal 600 Mio €.

Die großen Ölförderländer arbeiten bis auf wenige Ausnahmen am Maximum. D.h. es kann kaum noch gesteigert werden. Reserven gibt es noch In Venezuala, Nigeria und Libyen und vor allem in den USA. Auf der anderen Seite wurde in den letzten zwei Jahren extrem wenig in die Exploration gesteckt. In 2016 nahm die Weltbevölkerung um 74 Mio zu. In vielen Ländern steigt der Anteil der Bevölkerung der sich einen bescheidenen Anteil Wohlstand leisten kann. Alles das verbraucht immer mehr Energie, natürlich auch Öl.

Die Diskussion bezüglich Elektroautos ist m.E. zu kurz gegriffen. Der Effekt auf den Ölverbrauch wird noch sehr lange gering bleiben während die Nachfrage nach Öl noch steigen dürfte (siehe oben).

Also beruhigt zurück lehnen und genießen

Gruß Comedy

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.981.813 von Wood-Cutter am 30.12.16 22:56:54

Hallo,

diese Meldung ist ja wie ein nachträgliches Weihnachtsgeschenk für die Aktionäre.

Interessant wird im Jahr 2017 auch was mit den eigenen zurückgekauften 127.810 Aktien (Durchschnittskurs 15,54) passiert.

Einen guten Rutsch in das Jahr 2017 wünscht

Dagobert Bull

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.981.939 von Comedy am 30.12.16 23:20:57

Deine Aktientheorie ist mir ein Rätsel. Die Marktkapitalisierung liegt aktuell über 130 Mio. Euro. und die Aktien werden auch nicht weniger

[KMST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.982.920 von Dagobert Bull am 31.12.16 10:02:11

Super wäre wenn die eingezogenen Aktien im neuen Jahr als Paket an einen insti-shareholder für sagen wir mal 30 Euro ausgegeben werden können und damit ein paar Löcher gebohrt werden können oder das Paket als Währung für ein neues Projekt, eventuell Goldmine, genutzt werden.

Ich wünsche einen guten Rutsch, kommt gut rüber!

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.983.196 von KMST am 31.12.16 11:08:06

Also 30 €

fände ich zu wenig, über 50 € könnte man darüber nachdenken.

Gruß Comedy

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.982.938 von Ralph100 am 31.12.16 10:05:40

Ich habe

vor einigen Wochen einen Beitrag mit der Story zu Drillich reingestellt, um aufzuzeigen was möglich wäre. Solltest du diesen Beitrag gelesen haben hättest du die Frage nicht gestellt

Gruß Comedy

[KMST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.983.325 von Comedy am 31.12.16 11:33:54

Man muss aber auch den zeithorizont dafür betrachten.

Wenn der Kurs hypothetisch Ende Sommer bei 50 steht , Aktien ausgegeben werden, bohrprogramm begonnen wird, angeschlossen usw. ist schon wieder Herbst. Dann lieber Aktien zum doppelten kaufkurs ausgeben und Programm sofort starten inkl. zeitigem cashflow.

Der IRR dafür ist super und gut genug.
Don't reach for the stars, bloß nicht zu gierig werden.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.983.334 von Comedy am 31.12.16 11:36:53

Was für eine Frage?

[sirmike [Blogger]]

Deutsche Rohstoff: Öl-Töchter fahren en passant Gewinne in Millionenhöhe ein

Die Deutsche Rohstoff AG hat momentan einen Lauf, der Aktienkurs entwickelt sich hervorragend und es trudeln nur positive Nachrichten ein. Insbesondere die drei Öl- und Gastöchter in den USA machen derzeit Freude und können unerwartete Millionengewinne vermelden. (>>> weiterlesen...)

[Jazman]

Ich glaube nicht, dass die Gewinnerwartungen für 2016 sogar übertroffen werden. Alle Bohrungen von CCE sind etwas später als zunächst angekündigt in Produktion gegangen. Die Marham-Bohrungen bspw fangen gerade erst an. Daher spielen die in die 2016er-Zahlen so gut wie gar nicht mehr rein. Da kommen die 1,5 Mio von Elster gerade sehr gelegen. Deshalb glaube ich auch, dass die Zahlen ungefähr erfüllt werden, aber eben nicht übertroffen.
Falls Sie doch übertroffen werden, kann man sich ja immer noch freuen. Lasse mich nur lieber gerne positiv anstatt negativ überraschen.
Das Gute ist aber, dass durch die verspäteten Produktionen das Geld nicht weg ist, sondern sich nur nach 2017 verschiebt und so die 2017er-Zahlen noch besser ausfallen werden.

[lassen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.983.334 von Comedy am 31.12.16 11:36:53

Hi comedy,
bei drillisch half ab 2011 die enorme dividende/dividendenrendite zum kursanstieg. Ich könnte mir bei der DRAG vorstellen, dass die nächste und übernächste dividende auch neue aktionäre ins papier lockt. Na, warten wir das mal ab...

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.983.595 von Jazman am 31.12.16 12:46:59

Deine Ausführungen entsprechen auch meinen Vermutungen. Es ist schön, dass es auch noch stille Reserven gab. Aber ich denke auch, dass man diese aus den von Dir genannten Gründen heben wollte, um die Prognose nicht zu verfehlen.

Fazit: Ich sehe die Entwicklung positiv. Die Studie von First Berlin hat bereit relativ hohe Ölpreise berücksichtigt. Da diese erst im Dezember aktualisiert wurde, gibt es für mich auch keinen Grund noch bessere Ergebnisse zu erwarten. Die DRAG wird schon den Ausblick positiv geschildert haben. Wenn es sehr gut läuft, dann denke ich, dass die vielleicht zunächst ambitioniert geschätzte Gewinnentwicklung eingehalten wird. Allerdings würden die Anleger diese dann auch einpreisen und der Kurs könnte müsste deutlich über 31 Euro steigen.

Das Kursziel von First Berlin passt einfach nicht zu deren Gewinnschätzung der nächsten Jahre!

[Ralph100]

Link zur First Berlin Studie

http://www.more-ir.de/d/14615.pdf

Den Link hatte bereits ein User freundlicherweise hier eingestellt.

Etwas merkwürdig ist auch, dass man für die Töchter die Zukunft weit vorausschaut, jedoch nicht für die DRAG selbst. Das Kursziel spiegelt nicht die prognostizierte Gewinnentwicklung wieder. Insofern und auch an anderen Stellen kann man durchaus Widersprüche feststellen. Aber zur Orientierung und Information ist die Studie gut geeignet.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.983.889 von Ralph100 am 31.12.16 14:09:00

Zitat von Ralph100: Deine Ausführungen entsprechen auch meinen Vermutungen. Es ist schön, dass es auch noch stille Reserven gab. Aber ich denke auch, dass man diese aus den von Dir genannten Gründen heben wollte, um die Prognose nicht zu verfehlen.

Ist für mich kaum vorstellbar, dass Gutschlag zu seinen Partnern bei den US-Töchtern sagt, "Ey Leute, die DRAG könnte evtl. die Analystenschätzungen für 2016 knapp verfehlen, lasst uns mal ein paar Assets verhökern. Die bringen zwar in künftigen Jahren hohe Gewinne, aber wir müssen unbedingt jetzt noch schnell Kohle machen".

Ne, ernsthaft, Gutschlag agiert doch seit Jahren erfolgreich und nicht kurzsichtig. Eher nach dem Motto von Siemens, der meinte: "Für kurzfristige Erfolge verkaufe ich die Zukunft nicht". Das waren mit Sicherheit keine Notverkäufe, sondern da denken die sich bei der DRAG schon was bei. Die konzentrieren sich auf die jetzigen Projekte und ob diese ausreichend durchfinanziert sind. Und ob sie hieraus in den nächsten Jahren gute gewinne erzielen können. Sobald man hier durch einen Verkauf einer der mehrerer Töchter eine stärkere Steigerung des Unternehmenswerts als durch ein Beibehalten/Ausbauen der Produktion erkennt, wird man auch vor einem Verkauf nicht zurückschrecken.

Was für 2016 unterm Strich herauskommt, hängt allerdings maßgeblich vom Bewertungsergebnis ab, insbesondere auch wieder bei den anderen Töchtern, Hammer Metals und Almonty...

[C3I]

Schöner, glatter Jahresausklang mit exakt 2.000 Stück im Xetra Handel. Jetzter Kurs 26,34 EUR im Xetra, ein Cent am Jahreshoch vorbei.

2017 wird spannend.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.984.012 von sirmike am 31.12.16 14:33:51

Einen "Notverkauf" habe ich auch nicht behauptet. Ich fand lediglich die Begründung des Users nachvollziehbar und habe ebenfalls vermutet, dass der Verkauf sehr gelegen sein könnte und nicht, dass man hier schlecht gehandelt hat. Letztendlich ist der Verkauf auch nicht ausschlaggebend, weshalb ich auch keine Recherchen angestellt habe. Das ist die Zukunft positiv sehe habe ich ja dargestellt.

Fazit: Ich wünsche Dir und uns allen "explodierende" Aktienkurse in 2017 und freue mich weiter auf die anregenden kontroverse Diskussion, da nur diese hilfreich ist, um sich selbst ein Bild von einem Unternehmen zu machen.

[halodri99]

Zum Verkauf:
Ich glaube eher, dass der Verkauf noch in 2016 realisiert wurde, weil in 2017 höhere Gewinne und damit auch höhere Steuern anfallen. Gutschlag wird dies schon durchgerechnet haben.

Euch allen wünsche ich einen erfolgreichen Start in 2017 auf viele positiven Nachrichten im nächsten Jahr. Kommt gut rüber!

[Alkanivorax]

Frohes neues Jahr!

Möge die DRAG mit uns sein!

Da uns ja jetzt auch detaillierter Produktionsdaten aus North Dakota interessieren könnten, habe ich mal nach den nord-dakotischen Pendant zur COGCC gesucht und - siehe da - in North Dakota nennt sich das Ganze "NDIS":
Homepage: https://www.dmr.nd.gov/oilgas/
interaktive Karte: https://www.dmr.nd.gov/OaGIMS/viewer.htm
Produktionsdaten: https://www.dmr.nd.gov/oilgas/stats/statisticsvw.asp

Jetzt muss nur noch irgendwie herausgefunden werden, an welchen Bohrungen genau Salt Creek beteiligt ist...

MfG

Alkanivorax

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.979.383 von Michale am 30.12.16 15:11:04

Dividende

Ja, ich hab die Aktie seit Mitte September über einen broker (captrader) und die Handelsplattform TWS zeigt keinen Dividendeneingang. Allerdings wird sich das am 6.1. ändern, denn dann ist Ausschüttungstag (0,669 $). Die Festlegung der Dividende ist erst am 14.12.16 erfolgt, das geht alles kurzfristig. Und die Rendite beträgt z. Zt. bereits 18 %. Ich gehöre eher zu den Anlegern, die vor dem mainstream einsteigt und das mögliche Risiko, dass mal etwas nicht läuft, in Kauf nimmt. Bisher war das allerdings recht erfolgreich. Dieser Anlagebereich und vor allem sqm wird erfolgreich!

[KMST]

27er eröffnung im neuen jahr!?...verdammt nice

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.988.962 von KMST am 02.01.17 08:29:16

Zitat von KMST: 27er eröffnung im neuen jahr!?...verdammt nice

In vielen Nebenwerten-Foren und Börsenspielen in div. Blogs und Foren wird diese Aktie als einer der Toptipps 2017 genannt...kommt ja nicht von ungefähr

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.984.375 von halodri99 am 31.12.16 16:35:02

Heute war der Umsatz relativ hoch. Offenbar haben einige erst einmal ihre Gewinn mitgenommen.

Ich gehe aber davon aus, dass im Januar ggf. das aktualisierte Gutachten zu den Ölreserven veröffentlicht wird. Das sollte sehr positiv sein.

Bei dem aktuellen Ölpreis und dem starken USA und den guten Bohrergebnissen läuft es zurzeit wohl optimal für die DRAG.

[fb13 [Blogger]]

Hallo zusammen,

Ich habe vor einiger Zeit bereits ein kurzes Review zur Deutschen Rohstoff AG gepostet (siehe hier). Inzwischen habe ich einen Blog gestartet, bei dem ich mich intensiver mit Aktien beschäftigen werde. Der Blog ist noch recht jung und es fehlt noch etwas an Inhalt.

Ich habe in diesem Forum eine Menge über die DRAG gelernt und möchte auch ein Stück zurückgeben. Daher habe ich eine umfangreichere Analyse zur DRAG geschrieben:

http://weniger-schlecht-investieren.de/deutsche-rohstoff-ag/

Grundlage dafür waren die Quartals- und Geschäftsberichte der DRAG sowie natürlich das von mir geschätzte Wissen aus diesem Forum.

Viel Spaß beim Lesen!

Vielleicht dient mein Review Neuankömmlingen in diesem Thread als Inspiration und hilft bei einer Entscheidungsfindung.

Ich möchte mich ganz und gar nicht als absoluten Finanzexperten aufspielen, der die Weisheit mit Löffeln gefressen hat. Der Blog dient als Disziplinarisierung für mich um meine Renditen noch weiter zu erhöhen und insgesamt ein besserer Investor zu werden.

Falls euch der Beitrag in irgendeiner Form geholfen hat, so würde ich mich auf Feedback und ein paar Kommentare freuen. Vielen Dank!

Ich wünsche euch allen einen guten Start ins neue Jahr und viel Erfolg bei euren Investments.

Cheers

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.995.142 von fb13 am 03.01.17 00:02:55

Schöner Bericht. Viel Erfolg mit Deinem Blog!

[fb13 [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.995.187 von sirmike am 03.01.17 00:17:47

Danke.

Ich wollte dir den Link eigentlich sogar persönlich schicken, denn dein Blog ist in meiner Feedly-Liste. Ich verpasse keinen Beitrag.

[Plaste]

Goldman Sachs erwartet anhaltend niedrigen Ölpreis

Guten Morgen alle zusammen,

auch ich wünsche noch ein gesundes Neues...
Und weiter im Thema

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/01/03/goldm…

Meine Meinung: Der Preis ist doch OK, wenn er das Minimum für diesen Zeitraum darstellt. Aber mehr ist natürlich auch nicht schlecht


LG Plaste

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.995.142 von fb13 am 03.01.17 00:02:55

Zitat von fb13: Hallo zusammen,

Ich habe vor einiger Zeit bereits ein kurzes Review zur Deutschen Rohstoff AG gepostet (siehe hier). Inzwischen habe ich einen Blog gestartet, bei dem ich mich intensiver mit Aktien beschäftigen werde. Der Blog ist noch recht jung und es fehlt noch etwas an Inhalt.

Ich habe in diesem Forum eine Menge über die DRAG gelernt und möchte auch ein Stück zurückgeben. Daher habe ich eine umfangreichere Analyse zur DRAG geschrieben:

http://weniger-schlecht-investieren.de/deutsche-rohstoff-ag/

Grundlage dafür waren die Quartals- und Geschäftsberichte der DRAG sowie natürlich das von mir geschätzte Wissen aus diesem Forum.

Viel Spaß beim Lesen!

Vielleicht dient mein Review Neuankömmlingen in diesem Thread als Inspiration und hilft bei einer Entscheidungsfindung.

Ich möchte mich ganz und gar nicht als absoluten Finanzexperten aufspielen, der die Weisheit mit Löffeln gefressen hat. Der Blog dient als Disziplinarisierung für mich um meine Renditen noch weiter zu erhöhen und insgesamt ein besserer Investor zu werden.

Falls euch der Beitrag in irgendeiner Form geholfen hat, so würde ich mich auf Feedback und ein paar Kommentare freuen. Vielen Dank!

Ich wünsche euch allen einen guten Start ins neue Jahr und viel Erfolg bei euren Investments.

Cheers

Ich finde es toll, dass Leute wie Du und Mike bloggen und so Investments, die Aktienkultur oder wie man es auch nennen mag, vielen Leuten erklären und sie so hoffentlich begeistern!

In der Sache hätte ich für die Ölinvestments der DRAG einfach mal Beispielhaft den Investitionsverlauf eines Bohrlochs dargestellt (und bei Hammer erwähnt, dass die Beteiligung in etwa die gleiche Größenordnung wie ein-zwei Bohrlöcher hat).
Zum Wolfram finde ich die Ausführungen enttäuschend, da >90% der Weltjahresproduktion eben nicht in Glühdrähten verarbeitet werden. Den Preisdruck merkt bei Wolfram noch der letzte Produzent.
Nicht dass ich Almonty deswegen in irgendeiner Form als Wertbeiträger sehe.

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.995.142 von fb13 am 03.01.17 00:02:55

Ich finde deinen Blog einen tollen Anfang. Er beleuchten selbst bei der DRAG noch nicht alle Details. Aber das war im ersten Schritt wahrscheinlich auch nicht deine Absicht. Gut finde ich das du Berliner bist. Da ich es auch bin, könnte man in 2017 mal bei einem Kneipenbierchen ein Gedankenaustausch vornehmen.

Schöne Grüße
Fatalis

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.995.142 von fb13 am 03.01.17 00:02:55

Dein Blog ist wirklich gut gemacht.

Nur zu Almonty sind ein paar Korrekturen angesagt:

Die Übernahme von ATC-Alloys kam nie zustande , Gott sei Dank, siehe u.a.almontyblog bei w.o.

Wesentliches asset von Almonty ist die sangdongmine in Südkorea. Dieses Projekt muss entwickelt werden, dazu hat die koreanische Entwicklungsbank ein hohes Darlehn versprochen, wenn bestimmte Bedingungen erfüllt sind.

Und - wie schon an anderer Stelle bemerkt - die Hauptverhandlung von Wolfram sind sicherlich. Icht Glühfäden sondern die Stahlhärtung.

Zu Hammer sollte man auf das JV mit newmont hinweisen. Offensichtlich ist Hammer schon im Blick einiger der großen Rohstoffkonzerne.

Jedenfalls viel Erfolg mit Deinem blog

Nastarowje

[Ralph100]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: themenfremder Inhalt, unbegründete Unterstellung einer Mehrfach-ID zudem bitte unterlassen, Danke.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.995.436 von Plaste am 03.01.17 06:37:44

für die DRAG ist das was Goldman Sachs erwartet aber kein niedriger sondern ein richtig schön hoher Ölpreis;

das sollte man nicht vergessen,

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.995.202 von fb13 am 03.01.17 00:20:48

Zitat von fb13: Danke.

Ich wollte dir den Link eigentlich sogar persönlich schicken, denn dein Blog ist in meiner Feedly-Liste. Ich verpasse keinen Beitrag.

Also "copy und paste wie ein Chinese"?

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.995.985 von fatalis-neu am 03.01.17 08:50:32

Berliner gibt es wohl noch mehr im Forum.

Gestern hat wohl jemand fleißig verkauft, weshalb der Kurs nicht mit dem Markt mitgezogen ist. Heute wird wenig gehandelt. Die Aussichten aufgrund des USD und des stabilisierten Ölpreises haben sich deutlich verbessert. Gutschlag will jetzt auch seine teuere Anleihe nicht mehr bis zum ursprünglichen Volumen emittieren.

Vor dem Hintergrund habe ich meine Position heute noch etwas aufgestockt, da sie ohnehin (leider) nur ein relativ kleines Gewicht bei mir einnimmt.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.996.306 von Ralph100 am 03.01.17 09:29:11

Zitat von Ralph100:

Zitat von fb13: Hallo zusammen,

Ich habe vor einiger Zeit bereits ein kurzes Review zur Deutschen Rohstoff AG gepostet (siehe hier). Inzwischen habe ich einen Blog gestartet, bei dem ich mich intensiver mit Aktien beschäftigen werde. Der Blog ist noch recht jung und es fehlt noch etwas an Inhalt.

Ich habe in diesem Forum eine Menge über die DRAG gelernt und möchte auch ein Stück zurückgeben. Daher habe ich eine umfangreichere Analyse zur DRAG geschrieben:

http://weniger-schlecht-investieren.de/deutsche-rohstoff-ag/

Grundlage dafür waren die Quartals- und Geschäftsberichte der DRAG sowie natürlich das von mir geschätzte Wissen aus diesem Forum.

Danke Ralph100, wollte gerade anfangen, den Blog zu lesen.
Du hast mir Zeit gespart.
Viel Spaß beim Lesen!

Vielleicht dient mein Review Neuankömmlingen in diesem Thread als Inspiration und hilft bei einer Entscheidungsfindung.

Ich möchte mich ganz und gar nicht als absoluten Finanzexperten aufspielen, der die Weisheit mit Löffeln gefressen hat. Der Blog dient als Disziplinarisierung für mich um meine Renditen noch weiter zu erhöhen und insgesamt ein besserer Investor zu werden.

Falls euch der Beitrag in irgendeiner Form geholfen hat, so würde ich mich auf Feedback und ein paar Kommentare freuen. Vielen Dank!

Ich wünsche euch allen einen guten Start ins neue Jahr und viel Erfolg bei euren Investments.

Cheers

Na und wer verbirgt sich wohl wieder hinter dieser Neuanmeldung?

Raten wir doch einmal: Unser "GBC-Staranalyst" (Werkstudent) der im "Deutsche Small Cap"-Forum als "Junolyst auftritt und fleißig Werbung für sein Wikifolio "Top Pics of The Year" macht und den Usern unter der Hand "dubiose" Studien per Boardmail verhökern will?

Ich kann nur dazu raten, sehr vorsichtig zu sein!

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.996.306 von Ralph100 am 03.01.17 09:29:11

Och Ralph,
leidest Du unter Verfolgungswahn oder hast Du hier den Verweis verwechselt? Schau Dir mal die Seite genau an, dann erkennst Du, dass es hier zwei verschiedene Personen (hier im Forum und im anderen) sind. Beide mit Klarnamen und Bild.
und jetzt sei lieb und entschuldige dich und geh wieder in den Sandkasten spielen..

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.995.436 von Plaste am 03.01.17 06:37:44

überhaupt, Öl geht aktuell gerade richtig durch die Decke am ersten Rohstoff Handelstag des Jahres;

der Ölpreis schon fast 3% im Plus heute;

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.996.846 von trustone am 03.01.17 10:36:42

dazu ist mir der Kurs aber noch immer ein Rätsel.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.996.927 von Michale am 03.01.17 10:47:52

abwarten und Geduld haben. Es wird sich noch lohnen.
Der Kurs springt bei der DRAG erst an, wenn die Ergebnisse geliefert werden und in der Presse stehen. Außerdem handelt die DRAG mit Teufelszeug (Ihhh Fracking..das ist doch verboten, da investiert man nicht). Bei der DRAG wird nicht die Zukunft sondern die Gegenwart gehandelt.
Ich glaube eher, dass die nächsten Käufer nicht aus Deutschland kommen sondern aus den Staaten selbst.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.996.969 von halodri99 am 03.01.17 10:54:22

Zitat von halodri99: abwarten und Geduld haben. Es wird sich noch lohnen.
Der Kurs springt bei der DRAG erst an, wenn die Ergebnisse geliefert werden und in der Presse stehen. Außerdem handelt die DRAG mit Teufelszeug (Ihhh Fracking..das ist doch verboten, da investiert man nicht). Bei der DRAG wird nicht die Zukunft sondern die Gegenwart gehandelt.
Ich glaube eher, dass die nächsten Käufer nicht aus Deutschland kommen sondern aus den Staaten selbst.

Ja, für die Amis lohnt es sich doppelt. Sie bekommen eine extrem günstige Aktie, kennen die sowohl steuerlichen als auch die landesgegebenen Umstände und kaufen zu einem extrem günstigen €-Kurs.

[fatalis-neu]

WTI aktuell bei 54,91$ und damit über dem Wiederstand von 54,50$. Damit sollte auch hier der Weg Richtung 60$ frei sein.

[Ulaanbaatar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.996.969 von halodri99 am 03.01.17 10:54:22

Zitat von halodri99: abwarten und Geduld haben. Es wird sich noch lohnen.
Der Kurs springt bei der DRAG erst an, ...

Leute, vor genau einem Jahr standen wir bei 12 € - der Kurs hat sich innerhalb eines Jahres mehr als verdoppelt. Wie oft gibt's sowas denn?

Es hat sich bereits gelohnt!

[KMST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.721.684 von Ulaanbaatar am 11.02.16 15:42:49

Zitat von Ulaanbaatar:

Zitat von KMST: langfristig kommt es aber nochmals zumindest richtung $50-60 zurück.

Und danach hat dann die moralisch überlegene Bundesrepublik die ganze Welt zu grüner Energie verdonnert?
Wir werden irgendwann auch wieder noch höhere Ölpreise als 60 $ sehen. Dafür braucht's nur irgendne x-beliebige Krise.
Und dann werden sie wieder fallen... und dann werden sie wieder steigen... usw. usw.
Und es wird jedesmal Leute geben, die behaupten, dass der Ölpreis niemals wieder steigen/niemals wieder fallen wird.

Lachhaft!

Hallo Ulaanbaatar,

auf Jahressicht haben wir schonmal beide recht behalten.
Ich würde aber für dieses Jahr sogar die Obergrenze auf $70 legen.

Nur aufs Goldprojekt warte ich noch immer, glaube aber nicht mehr so richtig daran es sei denn es wird in Aktien bezahlt.

[Jazman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.997.137 von Ulaanbaatar am 03.01.17 11:14:17

Na hoffentlich gibt es das dieses Jahr auch wieder. Aber wenn der Ölpreis auf diesem Niveau bleibt, und das Bohrprogramm fortgesetzt wird sehe ich da wenig Zweifel dran.
Durch die Markhambohrungen produziert CCE aktuell ca. 10.000 BOE/Tag. Das ganze zu einem Ölpreis von "spassigen" 55$ und einem Gaspreis von 3,5$.

[fb13 [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.995.985 von fatalis-neu am 03.01.17 08:50:32

Vielen Dank für die Meinungen und die Kritik. Ich habe das geprüft und meinen Artikel entsprechend korrigiert. Will ja nichts Falsches verbreiten!

Ich muss schon sagen, dass ich erstaunt bin. Der Entwurf war ursprünglich mehr als doppelt so lang. Allerdings habe ich ihn gekürzt, weil ihn sonst keiner liest. Aber ihr scheint ja echt in die Tiefe gehen zu wollen.

Zitat von wolfsta: In der Sache hätte ich für die Ölinvestments der DRAG einfach mal Beispielhaft den Investitionsverlauf eines Bohrlochs dargestellt (und bei Hammer erwähnt, dass die Beteiligung in etwa die gleiche Größenordnung wie ein-zwei Bohrlöcher hat).
Zum Wolfram finde ich die Ausführungen enttäuschend, da >90% der Weltjahresproduktion eben nicht in Glühdrähten verarbeitet werden. Den Preisdruck merkt bei Wolfram noch der letzte Produzent.
Nicht dass ich Almonty deswegen in irgendeiner Form als Wertbeiträger sehe.

Das war im Artikel vollkommen falsch dargestellt. Vielen Dank dafür! Habe den Artikel angepasst.

Bezüglich des Investitionsverlaufs: Ich habe das rausgenommen, weil der Artikel sonst zu lang geworden wäre, werde das aber wenigstens kurz erwähnen.

Leider muss man bei so einem Blogpost an allen Ecken und Enden an Zeichen sparen. Gerade bei den Kennzahlen hätte ich mich ausgetobt.

Zitat von fatalis-neu: Ich finde deinen Blog einen tollen Anfang. Er beleuchten selbst bei der DRAG noch nicht alle Details. Aber das war im ersten Schritt wahrscheinlich auch nicht deine Absicht. Gut finde ich das du Berliner bist. Da ich es auch bin, könnte man in 2017 mal bei einem Kneipenbierchen ein Gedankenaustausch vornehmen.

Danke und gerne doch. Ich betreibe das Aktienhobby schon lange mehr oder weniger für mich alleine, bin aber auf jeden Fall bereit mich auch mal mit anderen zu treffen!

Habe die nächsten zwei bis drei Wochen eine Menge zu tun, aber vllt danach irgendwann? Kannst ja per privater Nachricht was vorschlagen.

Zitat von nastarowje: Die Übernahme von ATC-Alloys kam nie zustande , Gott sei Dank, siehe u.a.almontyblog bei w.o.

Wesentliches asset von Almonty ist die sangdongmine in Südkorea. Dieses Projekt muss entwickelt werden, dazu hat die koreanische Entwicklungsbank ein hohes Darlehn versprochen, wenn bestimmte Bedingungen erfüllt sind.

Zu Hammer sollte man auf das JV mit newmont hinweisen. Offensichtlich ist Hammer schon im Blick einiger der großen Rohstoffkonzerne.

Vielen Dank für die ganzen Hinweise, habe den Artikel angepasst.

Nachdem der Kurs immer weiter gefallen ist seit IPO (-70%) kann ich verstehen, warum Hammer gerade jetzt interessant ist für andere Konzerne.

Zitat von Ralph100: Na und wer verbirgt sich wohl wieder hinter dieser Neuanmeldung?

Raten wir doch einmal: Unser "GBC-Staranalyst" (Werkstudent) der im "Deutsche Small Cap"-Forum als "Junolyst auftritt und fleißig Werbung für sein Wikifolio "Top Pics of The Year" macht und den Usern unter der Hand "dubiose" Studien per Boardmail verhökern will?

Ich kann nur dazu raten, sehr vorsichtig zu sein!

Wow, ich hab ja mit so manchem gerechnet, aber mit sowas nicht. Vielleicht solltest du nochmal den Absatz lesen:

Zitat von fb13: Ich möchte mich ganz und gar nicht als absoluten Finanzexperten aufspielen, der die Weisheit mit Löffeln gefressen hat. Der Blog dient als Disziplinarisierung für mich um meine Renditen noch weiter zu erhöhen und insgesamt ein besserer Investor zu werden

Nichts liegt mir ferner, als mich hier aufzuspielen und so zu tun als wäre ich ein Finanzexperte. Für mich sind Aktien ein Hobby und erst nebenbei eine Anlage. Nebenbei habe ich kein Wikifolio und bin auch kein Student mehr.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.996.846 von trustone am 03.01.17 10:36:42

Zitat von wiener9: überhaupt, Öl geht aktuell gerade richtig durch die Decke am ersten Rohstoff Handelstag des Jahres;

der Ölpreis schon fast 3% im Plus heute;

Du weißt ja, dass ich nicht viel von Deinen überzogenen Begründungen halte, weshalb die DRAG ein Vervielfacher sein soll. Allerdings will ich nicht ausschließen, dass wir hier einen Vervielfacher sehen, wenn sich der Ölpreis über 50 USD halten sollte.

Ich wünsche Dir also den "explodierenden" DRAG-Kurs. Welchen prozentualen Anteil hat denn die DRAG an Deinen Investitionen?

[Ulaanbaatar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.998.097 von Ralph100 am 03.01.17 13:19:10

Zitat von Ralph100: Du weißt ja, dass ich nicht viel von Deinen überzogenen Begründungen halte, weshalb die DRAG ein Vervielfacher sein soll. ?

Sagte er über eine Aktie, die sich im letzten Jahr vervielfacht hat

[Ulaanbaatar]

Deutsche Rohstoff AG mit Nachplatzierung bei Bond

http://www.finance-magazin.de/geld-liquiditaet/kredite-und-a…

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.998.478 von Ulaanbaatar am 03.01.17 13:58:38

Zitat von Ulaanbaatar:

Zitat von Ralph100: Du weißt ja, dass ich nicht viel von Deinen überzogenen Begründungen halte, weshalb die DRAG ein Vervielfacher sein soll. ?

Sagte er über eine Aktie, die sich im letzten Jahr vervielfacht hat

Ich schaue eben nach vorne.

Andere gucken lieber in den Rückspiegel!

So trennt sich dann auch schnell die Spreu vom Weizen.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.997.035 von Michale am 03.01.17 11:06:26

Zitat von Michale: Ja, für die Amis lohnt es sich doppelt. Sie bekommen eine extrem günstige Aktie, kennen die sowohl steuerlichen als auch die landesgegebenen Umstände und kaufen zu einem extrem günstigen €-Kurs.

Vollkommen richtig. Aber seit gestern scheint jemand über 26 Euro zu verkaufen und seine Gewinne zu realisieren. Das ist aber wohl bald vorbei und dann sollte die Aktie durchstarten.

Die DRAG ist ein Hebel auf dem Ölpreis. Und sollte sich WIT tatsächlich über 50 USD bis ca. 55 USD stabilisieren bei dem aktuelle starken USD (der starke USD wird völlig übersehen, da wohl viele nur auf den Ölpreis schauen). Dann wird die DRAG überzeugende Ergebnisse liefern.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.000.761 von Ralph100 am 03.01.17 17:33:12

Naja, eine Tagesschwankung von fast 5 %!!!

Sowas zeigt mir doch, dass der Ölpreis ziemlich stark von Spekulanten in die eine oder andere Richtung gezerrt wird. Erst sind wir an den Widerstand bei 55,20 rangelaufen, abgeprallt und dann ab in die andere Richtung. Für mich ist dies auch ein Anzeichen, wie unsicher man mit dem derzeitigem Preis ist. Ich denke, dass der Preis die nächste Zeit zwischen 50 und 55$ pendeln wird.

Hat aber nichts mit meiner grundsätzlich positiven Meinung zu DRAG zu tun.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.001.226 von Michale am 03.01.17 18:20:32

hier noch einmal die aktualisierten Ergebnisschätzungen!

http://www.finanzen.net/schaetzungen/Deutsche_Rohstoff

Sollte die DRAG die Gewinne tatsächlich wie prognostiziert erreichen, wäre sie völlig unterbewertet.

Du hast natürlich völlig recht, dass der Ölpreis massiv durch Spekulanten bzw. Investmentbanken ständig hin- und herbewegt wird, weil sie dadurch enorm Geld mit ihren Derivaten verdienen. Deshalb darf man sich auch nicht aus der Ruhe bringen lassen, nur weil der Ölpreis um 10% steigt oder fällt. Das ist leider normal.

Viele sehen vielleicht auch nicht, dass die DRAG jetzt ein viel größeres Projekt als damals mit Tekton aufziehen will und im Gegensatz zu damals auch die Finanzierung steht. Das Tekton-Projekt konnte die DRAG damals nicht abwickeln, weil sie nicht die Liquidität hierzu hatte. Deshalb hat die DRAG seinerzeit das Projekt wohl verkauft, um so einen hohen Gewinn zu erzielen, um dann ein neues Projekt zu beginnen. Der Zufall wollte es, dass danach der Ölpreis abstürzte, bevor die DRAG ein neues Projekt beginnen konnte. So konnte die DRAG die Frackerkrise elegant umschiffen bzw. war selbst nicht davon betroffen und konnte in Ruhe die immer billiger werdenden Grundstücke sichern.

[C3I]

Für mich wird die Aktie ganz klar hochgekauft. Schaut euch den Kursverlauf der letzten Wochen an, da wird ein Boden nach dem anderen reingezogen.

Also, Kaufkurse sind das für mich persönlich nicht mehr. Ich lehn mich jetzt zurück und guck zu, wie das Allzeithoch bei 29 ins Visier genommen wird.

[jumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.001.811 von C3I am 03.01.17 19:48:08

Keine Kaufkurse?

Die DRAG soll 2017 ca. 5-6 € pro Aktie vielleicht sogar mehr verdienen. Und 26€ sollen keine Kaufkurse sein? Eigentlich bin ich nur stiller Mitleser, aber irgendwann kann man das nicht mehr hören oder lesen. Jedem Unternehmen wird ein KGV zugestanden und auch jedem Rohstoffunternehmen, wieso nicht auch der DRAG? Das macht absolut keinen Sinn. Sollte der Ölpreis etwa so bleiben, dann sehe ich bei Kursen von weit über 60€ noch lange nicht als das Ende der Fahnenstange. Und 26€ sollen keine Kaufkurse sein? Alles unter 100€ sind meiner Meinung nach Kaufkurse, wenn 2018 die DRAG mehr als 10€ pro Aktie verdienen wird.(Und der Ölpreis mitspielt)

Beste Grüße

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.001.940 von jumer am 03.01.17 20:02:09

Da kann man doch nur staunen. Ich kaufe auch nicht gern prozyklisch. Aber wenn sich die Lage deutlich bessert, kann man durchaus noch zukaufen, solange der Markt die künftige Entwicklung nicht eingepreist hat.

Sollte der Ölpreis also weitestgehend über 50 USD bleiben und die DRAG in 2018 über 10 Euro pro Aktie verdienen. Dann wäre selbst bei einem KGV von 5 eine Verdoppelung drin. Da aktuelle wohl alle Förderraten höher als ursprünglich geplant sind und auch noch der USD stärker als geplant ist, hat die DRAG zurzeit viel mehr "Rückenwind" als man vor einem halben Jahr noch vermuten konnte.

Ferner werden die neuen Schätzungen zu den Ölgehalten im Gestein nach den ersten Hinweisen sehr gut ausfallen müssen und die Schätzungen nach oben deutlich revidiert werden müssen.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.001.226 von Michale am 03.01.17 18:20:32

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/01/03/goldm…

Interessanter Bericht. Allerdings lag Goldman Sachs mit den Ölpreisprognosen in der Vergangenheit ziemlich daneben.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.001.322 von Ralph100 am 03.01.17 18:31:42

Zitat von Ralph100: http://www.finanzen.net/schaetzungen/Deutsche_Rohstoff

Sollte die DRAG die Gewinne tatsächlich wie prognostiziert erreichen, wäre sie völlig unterbewertet.

Du hast natürlich völlig recht, dass der Ölpreis massiv durch Spekulanten bzw. Investmentbanken ständig hin- und herbewegt wird, weil sie dadurch enorm Geld mit ihren Derivaten verdienen. Deshalb darf man sich auch nicht aus der Ruhe bringen lassen, nur weil der Ölpreis um 10% steigt oder fällt. Das ist leider normal.

Viele sehen vielleicht auch nicht, dass die DRAG jetzt ein viel größeres Projekt als damals mit Tekton aufziehen will und im Gegensatz zu damals auch die Finanzierung steht. Das Tekton-Projekt konnte die DRAG damals nicht abwickeln, weil sie nicht die Liquidität hierzu hatte. Deshalb hat die DRAG seinerzeit das Projekt wohl verkauft, um so einen hohen Gewinn zu erzielen, um dann ein neues Projekt zu beginnen. Der Zufall wollte es, dass danach der Ölpreis abstürzte, bevor die DRAG ein neues Projekt beginnen konnte. So konnte die DRAG die Frackerkrise elegant umschiffen bzw. war selbst nicht davon betroffen und konnte in Ruhe die immer billiger werdenden Grundstücke sichern.

sehe ich genau so,
bei Ölpreisen um die 50 Dollar sind diese finanzen.net Schätzungen für mich absolut plausibel und sogar konservativ;

und ja, dann muss eigentlich jedem klar sein dass die DRAG auch in 2017 das Zeug zu hat sich im Kurs zu verdoppeln um halbwegs fair bewertet zu werden;

[Michale]

Ich habe verzweifelt versucht, hier den längerfristigen Wolfram-Chart einzufügen. Leider bin ich kein PC-freak. Also erkläre ich kurz, was ich meine:

Wolfram war zwischen 2011 und 2013 Kursmäßíg zwischen 40 und 56$. Daraufhin ist der Kurs bis Anfang 2016 auf 22$ und hat sich bis jetzt auf ca. 26$ erholt.

Die Jungs von DRAG sind absolut clever. Die machen das mit Wolfram genau so wie mit dem Öl. Billig einkaufen, warten bis der Preis sich erholt und dann Geld entweder mit teuerem Wolfram oder einem teuerem Verkauf verdienen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.624 von Michale am 03.01.17 21:40:52

stell doch einfach mal den link zum Chart hier rein,
dann mache ich das gerne für dich,

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.714 von trustone am 03.01.17 21:56:52

Hier der Link,

Hier der Link,

http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_charts.htn?i=3338…

Vielleicht kannst Du mir über das Boardmail mal schreiben, wie man das macht. Aber für Anfänger.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.624 von Michale am 03.01.17 21:40:52

ach ja, weißt du wahrscheinlich gar nicht,
aber der Wolfram Preis läuft durchaus mit dem Ölpreis mit,

Wolfram ist das härteste Metall auf diesem Planeten und wird vor allem auch für Öl Bohrköpfe eingesetzt,
die nun langsam wieder zunehmende Bohr Tätigkeit in der Ölbranche dürfte den Wolframpreis als weiter stützen,

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.768 von trustone am 03.01.17 22:01:30

na ja,

wie ich schon geschrieben habe, die Jungs sind richtig clever.
Sie wissen einfach, billig kaufen, teuer verkaufen. Mehr muss man gar nicht können.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.756 von Michale am 03.01.17 22:00:24

[Michale]

Danke für den Chart, aber Du solltest den 5 oder 10 Jahres Chart nehmen. Da ist das besser ersichtlich, was ich ausdrücken wollte.

[Ralph100]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Ralph100]

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[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.003.074 von Ralph100 am 03.01.17 22:36:30

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.819 von Michale am 03.01.17 22:05:40

nach dem 3. Versuch hat es funktioniert. Nun ist Dein 10 Jahres-Chart im Forum

[fb13 [Blogger]]

Mich würde mal interessieren, mit was für einem Depotanteil ihr hier in die DRAG investiert.

Ich für meinen Teil halte, wie man in meiner Empfehlungsliste (http://weniger-schlecht-investieren.de/empfehlungsliste/) nachlesen kann, derzeit nur die DRAG und einen weiteren Nebenwert (Schloss Wachenheim AG).

Vielleicht schreibe ich mal demnächst einen Artikel zu Schloss Wachenheim, aber das gehört ja nicht in dieses Forum.

Die DRAG macht dabei einen Depot-Anteil von 80% bei mir aus.

Ja, ich sehe schon eure vorwurfsvollen Gesichter. Diversifikation gehört zum Börsen 1x1 und gerade der Typ vom "Weniger Schlecht Investieren"-Blog redet davon nur in zwei Unternehmen investiert zu sein. Ich gebe zu, dass das etwas riskant ist, allerdings sind die kurz- und mittelfristigen Risiken bei der DRAG und bei Schloss Wachenheim sehr gering. Langfristig muss ich mein Portfolio wieder mehr diversifizieren.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.600 von trustone am 03.01.17 21:36:59

Zitat von wiener9: ...
bei Ölpreisen um die 50 Dollar sind diese finanzen.net Schätzungen für mich absolut plausibel und sogar konservativ;

und ja, dann muss eigentlich jedem klar sein dass die DRAG auch in 2017 das Zeug zu hat sich im Kurs zu verdoppeln um halbwegs fair bewertet zu werden;

Die DRAG genießt leider nicht das hohe Vertrauen. Seybold und Billhardt im Aufsichtsrat sind aufgrund ihre Rufes sicherlich auch eine Wertminderung für die DRAG. Deshalb will jeder erst die Zahlen schwarz auf weiß sehen.

Ich habe heute noch einmal etwas aufgestockt. Ich hoffe, dass der Ölpreis nun nicht mehr dauerhaft unter 50 USD fällt, obwohl man das nicht ausschließen kann. Aber eine bedeutende Position ist es für mich nicht.

[Plaste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.003.266 von fb13 am 03.01.17 23:01:08

Z.T. Depotanteil:
Hab mein Depot etwas umgebaut:

65 % DRAG
13 % M4E
7 % GSG (Neu)
5 % Orocobre (reduziert)
10 % 2017/ 2018er Calls auf Biogen, Celgene, Gilead S.

Mfg Plaste



Wer viel Geld hat, kann spekulieren;
wer wenig Geld hat, darf nicht spekulieren;
wer kein Geld hat, muß spekulieren.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.003.110 von Ralph100 am 03.01.17 22:41:49

@Ralph100 Danke für das Einfügen des Charts

@ fb13 Der Depotanteil der DRAG liegt bei mir schon fast unverhältnismäßig hoch bei 18%.

[wolfsta]

Mal zu Wolfram: https://de.wikipedia.org/wiki/Wolfram

Stark behauptet ist zwar oft besser als schwach bewiesen, aber wenn das Wissen so nahe liegt, können wir uns die Zeit ja ruhig nehmen.

Was die Depotanteile angeht: Ich glaube, dass viele von uns hier hin und her gerissen sind. Diversifikation ist sicher schön und gut, allerdings haben wir hier scheinbar eine echte Perle vor uns. Background, Glück (von mir aus auch Näschen) und operative Exzellenz kommen hier zusammen, wie ich es sonst kaum irgendwo sehe.

Deswegen bin ich persönlich immer wieder heilfroh,wenn User wie z.B. @nuggeteer auch die Schattenseiten beleuchten.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.004.160 von Michale am 04.01.17 08:11:08

Schade, ich bin nur mit unter 10% dabei.

Der Ölpreis zeigt sich auch heute weiter stabil. Die Schwankungen, am Montag stark nach oben, gestern wieder deutlich nach unten und heute wieder stabil nach oben zeigen deutlich, dass mit Öl wild spekuliert wird. Das gleich sieht man ja bei den wöchentlichen Meldungen zu den Lagerbeständen in den USA, die bekanntlich von Investmentbanken stark beeinflusst werden, weil sie an Öllägern beteiligt sind und die Vorräte zwischen Lager und Raffinerien statistisch hin- und herschieben sollen. Ich halte die Behauptung für nicht unwahrscheinlich, da man sich anders diese wöchentlichen Verschiebungen nicht erklären kann.

Die Nachfrage nach Öl zeigt jedenfalls nicht solche Schwankungen!

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.004.238 von Ralph100 am 04.01.17 08:22:05

Der Winter ist da

Sehen wir mal zu, wie stark er diesmal zuschlägt. Auf jeden Fall ist der Ölverbrauch höher als im Sommer.
Wenn wir dann zusätzlich noch beachten, dass die Wirtschaftsaussichten für USA, Europa und Asien eher leicht steigend sind, rechne ich nicht mir einem Einbruch des Ölpreises deutlich unter 50 $. Sollte Trump sein Wirtschaftsprogramm tatsächlich kurzfristig verwirklichen, (allein, mir fehlt der Glaube woher er das Geld nehmen will) so wird der Ölverbrauch eher noch weiter zunehmen. Und er braucht einen hohen Ölpreis, ist er doch indirekt selbst im Ölgeschäft tätig.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.004.301 von Michale am 04.01.17 08:29:26

Im Winter letzten Jahres wurde das Rekordtief beim Öl erreicht.

Aber mit den übrigen Aspekten hast Du sicherlich recht und die wiegen auch viel schwerer. Beim größten Ölverbraucher China brummt die Wirtschaft stärker als prognostiziert. Trump fördert nicht die alternativen Energien und will die Wirtschaft ankurbeln.

Fazit: Der Ölverbrauch sollt stärker ansteigen als prognostiziert.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.004.301 von Michale am 04.01.17 08:29:26

Zitat von Michale: ...Sollte Trump sein Wirtschaftsprogramm tatsächlich kurzfristig verwirklichen, (allein, mir fehlt der Glaube woher er das Geld nehmen will) ...

Trumps kurbelt schon jetzt die Wirtschaft an, ohne sein Wirtschaftsprogramm. Der Mann begeistert die Unternehmer, die froh sind von diesen "kriegslüsternden" Juristen (Obama, Clinton usw.) befreit zu sein, die für die Unternehmen unberechenbar waren.

50.000 Arbeitsplätze hat er wohl schon durch Softbank sicher. Ford will nun sein Werk nicht in Mexiko, sondern in den USA bauen.

Fazit: Trump ist noch nicht einmal Präsident und scheint jetzt schon erfolgreicher zu seine als alle Präsidenten der USA zuvor. (Unsere Merkel ist leider dagegen ein "ökonomisches Desaster", die erst einmal ihre beleidigende Ansprache nach der Wahl gegen Trump gehalten hat und am Folgetag ihm hinterhertelefonierte, um die Wogen wieder zu glätten - leider ohne Erfolg.)

[fatalis-neu]

Bei mir hat die DRAG auch einen Depotanteil von gut 80%. Wobei ich die Diversifikationsempfehlungen von Experten beim Depot nicht so eng sehe. Vielmehr kommt es auf die Diversifikation des Vermögens an. Da sind Aktien ein Baustein. Ob ich diesen Baustein aufsplitte hängt ganz davon ab in welcher Relation das Depotvolumen am Gesamtvermögen steht. Das hat etwas mit Risikomanagment zu tun. Für mich ist das Geld welches in Aktien steckt auf lange Sicht abgeschrieben. Das heißt ich muss da nicht ran und es ruiniert mich auch nicht, wenn größere Verluste gemacht werden. Aber dennoch habe ich das Depot und die Aktien um damit langfristig Gewinne zu erzielen.

Gruß
Fatalis

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.004.529 von fatalis-neu am 04.01.17 08:54:28

80% von 40T Euro fänd ich o.k.
80% von 400T Euro zu gewagt, insofern macht eine gewisse Gewichtung schon Sinn, wobei ich auch den Großteil in Immo angelegt habe

[Beimbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.004.511 von Ralph100 am 04.01.17 08:53:08

Zitat von Ralph100: Unsere Merkel ist leider dagegen ein "ökonomisches Desaster", ..

Hab ich was verpasst?
Der deutschen Wirtschaft geht es seit Jahren blendend.

Kann mir gar nicht ausmalen wie es mit Links- oder Rechtsaußen aussehen würde.
Ein Blick zu unseren Nachbarn macht mir schon Angst.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.004.781 von Beimbach am 04.01.17 09:17:38

Zitat von Beimbach:

Zitat von Ralph100: Unsere Merkel ist leider dagegen ein "ökonomisches Desaster", ..

Hab ich was verpasst?
Der deutschen Wirtschaft geht es seit Jahren blendend.

Kann mir gar nicht ausmalen wie es mit Links- oder Rechtsaußen aussehen würde.
Ein Blick zu unseren Nachbarn macht mir schon Angst.

Höchste Zahl an Beschäftigten, die es jemals gab. Bundeshaushalt erwirtschaftet Überschüsse! Zahl der Firmeninsolvenzen nimmt stetig ab, ebenso die Zahl der Privatinsolvenzen. Löhne und Renten steigen seit einigen Jahren deutlich an, Kaufkraft/Inlandsnachfrage ebenfalls. Inflation niedrig. Ich weiß auch nicht, was es am Ergebnis zu meckern gibt - mir ist es als Wirtschaftsliberalem am liebsten, wenn der Staat sich darauf beschränkt, feste Regeln vorzugeben und sich ansonsten rauszuhalten. Insofern ist Merkels Nichtstun eine Wohltat - beim Abbau von Bürokratie/Gesetzen etc. könnte allerdings durchaus mehr Einsatz nicht schaden...

Und nein, die gute Wirtschafts- und Finanzlage in D ist nicht (alleine) Merkels Verdienst. Sie macht nur nicht allzu viel kaputt, das ist schon mal ne Leistung...


Aber... back to oil

Drei Gründe, warum Öl 2017 steigen könnte

Der Ölpreis ist 2016 um fast 50 % eingebrochen. Zusätzlich gab es während des Jahres jede Menge Volatilität und ein Anstieg von fast 50% hin zu keinem Zeitpunkt wahrscheinlich.

Die wichtigen Faktoren, die im letzten Jahr zu einem Anstieg des Goldpreises geführt haben, werden sich aber 2017 wahrscheinlich fortsetzen. Daher könnte dieses Jahr für die Investoren von Ölunternehmen und für Investoren in den Rohstoff selbst ein weiteres erfolgreiches sein. >>> weiterlesen

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.004.679 von Gustl24 am 04.01.17 09:07:01

Ist auch wieder nur eine Frage der Relation.

Wobei ich auf folgendes hinaus wollte Bsp:

100.000 € Gesamtvermögen
20.000 € Depot (wobei 80% DRAG)
30.000 € Anleihen
20.000 € Gold physisch (ist Austauschbar mit Immos etc, je nach Vermögen)
30.000 € Bares - kann nie schaden

Die Beträge kann man als Prozente sehen.

Gruß
Fatalis

[KMST]

drag mit ca. 10% depotanteil

[jumer]

Depotanteil

unvernünftige 40% . Würde aber eigentlich gern mehr investieren. Ich frag mich nur wer bei den Aussichten noch verkauft?

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.005.894 von jumer am 04.01.17 11:17:23

Zitat von jumer: unvernünftige 40% . Würde aber eigentlich gern mehr investieren. Ich frag mich nur wer bei den Aussichten noch verkauft?

... oder anders gefragt: ... wer kauft uns denn unsere DRAG’s zu den Kursen ab die wir uns so vorstellen, wenn wir jetzt schon (fast) alle drin sind ? ... und das zu deutlich niedrigeren Kursen als jetzt gerade !

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.005.096 von fatalis-neu am 04.01.17 09:47:46

Wenn Du so diversifizierst, ist m.E. Dein 80%iger Depotanteil gerade noch so vertretbar, da die Diversifikation schon durch viele Assetklassen vorgenommen wird. Aber was mir nicht gefällt, dass, was hoffentlich nicht passiert und ich auch nicht erwarte, die DRAG ein Totalverlust werden, ist es trotzdem schmerzhaft, da Dein Gesamtvermögen ja mit 16% belastet wird, was m.E. ziemlich viel ist.

[jumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.006.029 von kontingent am 04.01.17 11:31:19

Ich denke noch nicht das hier "alle" drin sind. Noch nicht einmal ansatzweise. Bis jetzt glaubt keiner an die guten Ergebnisse. Je mehr die Story ihren Lauf nimmt desto mehr kommen um zu kaufen. So läuft die Börse.

[alwb]

Hammer Metals

Kann sich einer einen Reim daraus machen, warum es seitens der DRAG keinerlei Kommentierung/Pressemeldung zu den jüngsten Veröffentlichungen von Hammer aus dem Dezember gibt, obwohl man da Hauptanteilseigner ist ?

Kann persönlich nicht beurteilen, ob die Ergebnisse nun positiv, neutral oder negativ zu werten sind.

An der ein oder anderen Stelle liest man, dass Hammer evtl. ein Übernahmekandidat wäre.

Gibt es Meinungen hier zu den Perspektiven von Hammer ?

[OliverZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.006.152 von jumer am 04.01.17 11:42:17

sehe ich auch so, wenn die ersten belastbaren zahlen rauskommen dazu noch ein gutter dividendenvorschlag wenn dann 2018 so an die 2 Euro dividende auf dem schirm auftauchen dann sehen wir schon andere Kurse man braucht halt nur etwas geduld

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.006.029 von kontingent am 04.01.17 11:31:19

Zitat von kontingent:

Zitat von jumer: unvernünftige 40% . Würde aber eigentlich gern mehr investieren. Ich frag mich nur wer bei den Aussichten noch verkauft?

... oder anders gefragt: ... wer kauft uns denn unsere DRAG’s zu den Kursen ab die wir uns so vorstellen, wenn wir jetzt schon (fast) alle drin sind ? ... und das zu deutlich niedrigeren Kursen als jetzt gerade !

Naja, bei den aktuellen Kursen kommen die Levermänner wie fb13 an den Start. Sehen wir 200 Mio Market Cap werden Fonds anfangen zu investieren. Wird die DRAG in irgendwelche Indices aufgenommen, kommt das ETF Geld. Dazu kommen die Leute, die bei Ölpreisen von 89, 90, 120 nur noch steigende Ölpreise sehen.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.006.185 von alwb am 04.01.17 11:47:15

Ich verfolge die Bergbauaktivitäten mit gehöriger Skepsis (wobei sich die Skepsis vor allem auf Almonty bezieht) und -bezogen auf den Wert- im Vergleich zu den ölaktivitäten überdurchschnittlich intensiv. Zu Öl wird ja auch von anderer Seite viel geschrieben.

Das als Vorrede.

Dass die DRAG auf die Veröffentlichungen von Hammer nicht reagiert, liegt m.E. daran, dass die Bedeutung von Hammer für das Gesamtunternehmen minimal ist. Wenn die Angaben auf w.o. stimmen, beträgt die Marktkapitalisierung des Unternehmens ca. 6,5 Mio €, der Anteil der DRAG also vielleicht 1 Mio.€. Eine ölbohrung in USA kostet ca.das doppelte!

Hinzu kommt, das aus meiner Sicht die Bohrergebnisse eher so La-La waren, und es sich im wesentlichen um eine Zusammenfassung der Vorgänge des Jahres gehandelt hat.

Der Erwerb der zusätzlichen Flächen am Mt. Isa gegen Shares im Wert von weniger als 500T€ ist aus DRAG Sicht auch eher ein Nonevent. Dass der Erwerb, da in vielen Fällen direkt an Claims von Hammer angrenzend, Sinn machen kann, steht auf einem anderen Blatt.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.006.674 von nastarowje am 04.01.17 12:29:35

Was die nächsten Jahre zählt sind die Ölprojekte! (und sonst fast nichts)

auf der HV wurde es so dargestellt: etwa 95% der Investitionen gehen in die Öl Projekte und 5% in die anderen Bergbau Beteiligungen........

ich denke damit ist alles gesagt,
es kann beim Bergbau die ein oder andere nette Beteiligung heranwachsen,
falls nicht ist auch nix passiert,

[KMST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.006.185 von alwb am 04.01.17 11:47:15

non material news.
liegenschaften in mt. isa sind generell interessant aber die hammer spezifischen news und ergebnisse sind ernüchternd.

da ist klar noch nichts vielversprechendes, geschweige denn wirtschaftliches dabei

[C3I]

Hm, ich bin bei 90% Depotanteil. Ungesund, aber dafür check ich den Kurs inzwischen 4-5 Mal am Tag. Hohes Risiko, hoher Gewinn. Aber noch andere Reserven und keine Aktie ist so aussichtsreich wie diese.

Hab (inzwischen über Jahre hinweg) immer wieder zugekauft. Mir gehört noch deutlich weniger als 1% vom Konzern.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.006.380 von wolfsta am 04.01.17 12:01:29

und wenn es eine anständige Dividende gibt, davon gehe ich aus, stehen die Renditejäger an der Kasse.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.007.562 von C3I am 04.01.17 13:58:33

eine knappe Mio. € in DRAG!?

Zitat von C3I: Hm, ich bin bei 90% Depotanteil. Ungesund, aber dafür check ich den Kurs inzwischen 4-5 Mal am Tag. Hohes Risiko, hoher Gewinn. Aber noch andere Reserven und keine Aktie ist so aussichtsreich wie diese.

Hab (inzwischen über Jahre hinweg) immer wieder zugekauft. Mir gehört noch deutlich weniger als 1% vom Konzern.

DRAG hat eine Marktkapitalisierung von 132 Mio. €. Wenn Dir noch deutlich weniger als 1% vom Konzern gehören dann hast Du also eine knappe Mio. € in DRAG!?