HEIDELBERGER DRUCK: Top-Performer in 2014? - 500 Beiträge pro Seite

[alysant]

Aus meiner Sicht turn-around-Situation mit bevorstehendem Ausbruch, der vermutlich am 9.2. stattfinden wird durch Quartalsergebnis und positivem Ausblick.


Erwartung kurzfristig: Region um 5

Erwartung Ende des Jahres: Region um 10


(aktueller Kurs 3.59)

[Charlottenburger]

Ich glaube auch, daß es hier sehr bald steil nach oben gehen wird.
30% sind locker bis Ende Februar drin.
Der Kurs wäre dann bei 5,00 €.
Ich werd mal gleich 10.000 Stück ordern, bevor die 3,6 erreicht ist.
nach Insider- Info haben die jede Menge Aufträge der Bundesdruckerei.
Die Maschinen werden heiß laufen.
Was die wohl zu drucken haben ...Ausweise ? ....
Gruß..also dann ...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.962.659 von Charlottenburger am 01.02.11 17:30:14

Die drucken aber nichts, sondern lassen drucken, vor allem in China, wo viel gelesen wird.

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.962.681 von alysant am 01.02.11 17:33:19

Hallo Alysant,
mag sein, jedoch mit den Maschinen der Heidelberger Druck,
also gut ölen, sonst muß gleich wieder eine Maschinen-Order nach Heidelberg gehen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.962.793 von Charlottenburger am 01.02.11 17:43:25

Lampe hat heute das Kursziel 5.70 bekräftigt. Das ist eine Art Seelenverwandtschaft, da ich das erst jetzt gelesen habe.

Ich pflege nämlich i. d. R. meinen eigenen Sch...

[Susi12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.074 von alysant am 01.02.11 18:13:41

@ charlottenburger
"Ich werd mal gleich 10.000 Stück ordern, bevor die 3,6 erreicht ist.
nach Insider- Info haben die jede Menge Aufträge der Bundesdruckerei.
Die Maschinen werden heiß laufen.
Was die wohl zu drucken haben ...Ausweise "

das nenn ich mal einen gut informierten "Investor"

[Charlottenburger]

Ich könnt ja noch genaueres sagen, was die sonst noch so drucken,
mit den Heidekberger Maschinen, aber das muß nicht sein, man muß ja nicht unbedingt die Inflation
anheizen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.260 von Charlottenburger am 01.02.11 18:33:40

Das erinnert an kürzlich gelesene Meldungen, daß bereits DM-Scheine im Druck sind.

Spielst Du etwa darauf an ?

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.291 von alysant am 01.02.11 18:36:01

Genau, aber bevor die DM - Scheine geruckt werden, muß es mit dem Euro ganz schon runter gehen, das ist momentan nicht der Fall, der Euro legt zu gegenpber dem Dollar.
Bin gespannt, wie die Lage im Sommer aussehen wird, wenn wir als Bügen für Griechenland
und andere hinhalten müssen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.359 von Charlottenburger am 01.02.11 18:44:18

Hellas ginge ja noch, aber wenn ich an die Iberer und Franzmänner denke

[Charlottenburger]

Franzmänner....Frankreich.....wie Deutsch....Reich,
ich bin für Gleichberechtigung, wenn Frankreich ein Reich hat, dann
wollen wir auch eins haben, sonst behalten wir unser Geld.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.467 von Charlottenburger am 01.02.11 18:56:46

Vorschlag (würde auch die Ossies begeistern):



Deutsches Demokratisches Reich


abgekürzt:

D D R

[Charlottenburger]

Hallo alysant,
da kann man auch sagen die hatten Das Deutsche Reich, was sie sich
durch den Kommunismus haben kaputt machen lassen.
a Vollbeschäftigung
b Kindergartenplätze
c Jugendprogramme
Leider hatten sie aber auch eine Stasi mit den vielen IM"s unter
anderem auch IM Erika , die gerade in Israel mit der Hälfte Ihrer
Mannschaft dort verweilt, laß die Schecks in der Tasche und bringe die
wieder zurück , verteile die lieber an die vielen Hartz 4 Bürger.

[alysant]

mein Tipp für kommende Woche:
=============================


über 4 als Reaktion auf Bericht am 9.2. (Mittwoch), bestenfalls + 20 % vom derzeitigen Kurs von 3.55 bis 3.63

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.968.122 von alysant am 02.02.11 13:48:29

zum leidigen Analysten-Thema:
=============================

21 Analysten haben Kursziele von 2.70 bis 9.40

(ist somit für jeden was dabei :laugh



Details hierzu:
===============

www.heidelberg.com

investors relations - Analystenmeinungen

[alysant]

auch die Charttechnik (nicht meine Abteilung) steht im Februar im Zeichen des Bullen.

Details sh. unter hiesiger Aktien-Rubrik, unter der dieser thread auch künftig erscheint; habe mich nämlich in der Abteilung vertan.

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.975.695 von alysant am 03.02.11 14:24:05

Hallo Helmuth,
danke für den Typ, die meißten Aktien, die ich habe sind im Minus, auch Snuko,
aber die verkaufe ich nicht, die bleibt bis zum bitteren Ende.
Aber bei Heidelberger bin ich ja groß eingestiegen, da sollte ich noch nachkaufen.
Gruß Claus

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.968.254 von alysant am 02.02.11 14:05:52

wieder mal ein zeichen, dass analysten nicht wirklich ihr fach verstehen. ist eben alles interpretationssache aus ihren augen. und von daher ist die chance, richtig zu liegen, bei 50 Prozent.

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.975.695 von alysant am 03.02.11 14:24:05

Hallo Helmuth,
was macht denn der Bulle, wenn die US-Währung einbricht ?
ich habe da was gehört, daß die die Fed abschaffen wollen und einen neuen
Gold- und Edelmetall- gestützten neuen Dollar einführen wollen.
Und was passiert dann mit dem € ?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.976.732 von Charlottenburger am 03.02.11 16:17:37

tröste Dich damit, daß Du bei Spectral bei ca. 3.10 (meine Erinnnerung) mit Profit verkauft hast, die ich, obwohl völlig unwissend, spontan nach Deiner Kaufmeldung als Riesen-Betrug diagnostizierte.

Der dortige Betrug war von der Größenordnung und der Art und Weise jedenfalls erste Profi-Sahne, veredelt mit krimineller Energie.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.976.739 von Tools_Garden am 03.02.11 16:18:25

und immer diese Albernheiten:


Heute hat Unicredit das Kursziel von 4.20 auf 4 gesenkt, bleibt aber bei hold.

Das ist doch Erbsenzählerei.

[alysant]

für den eher harten Kern:
=========================


Call D E 3 C 3 N

Basis 4,-- 1:1 Laufzeit bis 6 / 2011

aktuell: 0.18 : 0.23


Bei einem Sprung über 4 sind da schnell + 100 % drin; vor kurzem war der Kurs 0.07 : 0.12, als die Aktie um 3.30 notierte.

ein Vorteil:

Geht die Spekulation nicht gleich auf, bleibt die Hoffnung auf den nächsten Berichtstermin im Mai.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.984.331 von alysant am 04.02.11 15:43:48

Bericht bekanntlich am Mittwoch, 9.2., und zwar um


7 . 0 0 h


- Dies ist eine spezielle Info für alle Langschläfer -

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.984.331 von alysant am 04.02.11 15:43:48

letzter Kurs in Frankfurt gestern: 3.7470


Bei einer Bandbreite kommende Woche von 4 bis 4.50 (meine Erwartung) könnte der deal hinhauen.

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.985.470 von alysant am 04.02.11 17:48:40

7 Uhr, könnt ich schaffen, das heißt , es reicht ja , wenn ich die Cortal Consors
Charts dann ab 9 Uhr beobachte.
Danke nochmal für den Tipp Heifelberger Druck zu kaufen, die Option D3C3N ( Deutsche Bank) oderdie Option BN4H3PG ( BNParibas) werde ich sofort sichten und dann
gegebenenfalls einsteigen ...20 % an einem Tag sind doch eine gute Rendite.

Gruß Claus

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.988.340 von Charlottenburger am 05.02.11 13:35:20

Ich würde vorher agieren, da ich schon morgen und übermorgen mit festeren Kursen bei der Aktie rechne; den Sprung (deutlich über 4,--) wähne ich für Mittwoch.

- nur meine persönliche Meinung -

Optionen sind für weniger geübte user und solche, die größere Buchverluste nervös werden lassen, natürlich Gift.

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.988.340 von Charlottenburger am 05.02.11 13:35:20

immer Bedenken - Gier kostet Hirn ...

Charlottenburger
Registriert seit: 19.01.2011 [ seit 19 Tagen ]

du willst Optionen kaufen und machst solche Sprüche, "20 % an einem Tag sind doch eine gute Rendite.". Das erinnert mich eher an Jugend trainiert für Olympia. Da wundert mich nicht, dass du in einem vorherigen Beitrag geschrieben hast, dass deine Positionen grossteils im Minus sind ....

alah

wilmore

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.992.131 von wilmore am 07.02.11 08:04:18

Stichwort: Olympia

Merrill Lynch hatte früher mal den Slogan "Investigate before invest!"

Das hatte auch Asterix in einem kürzlich (und auch lfd. wiederholten) Film unter Beweis gestellt. Die Aufgabe war, von zwei Wäsche-Stapeln die der Marke Olympia zu wählen.

Asterix (oder sein Kumpel) lag richtig, da er das gefühlt hat.

[alysant]

Unser Mai-Käfer ist intensiv am Pumpen, aktuell über 3.70 und wird übermorgen zwischen 4 bis 4.50 laden bei einem dann zweistelligen Mio.-Vol. - so meine Erwartung.

[5bc3]

Zitat von alysant: Unser Mai-Käfer ist intensiv am Pumpen, aktuell über 3.70 und wird übermorgen zwischen 4 bis 4.50 laden bei einem dann zweistelligen Mio.-Vol. - so meine Erwartung.

Vorsicht, wer zu viel pumpt, kann schnell mal platzen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.997.870 von 5bc3 am 07.02.11 21:06:32

Man muß halt mehrere Mai-Käfer haben - sie sind ja von Natur aus keine Einzelgänger - dann kann schon mal der eine oder andere platzen.

"time will tell" (gerade bei yahoo.com in einem anderen Zshg. gelesen), und zwar schon morgen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.988.118 von alysant am 05.02.11 12:16:25

aktuell Tageshoch 3.74 mit knapp 6 Mio. Vol. (ausmachender Betrag)


mein Tipp:

morgen über 4 bei ca. 15 Mio. Vol.

meine Meinung:

nicht kurzfristige Gewinnsteigerung ist hier das Thema sondern die langfristig wirkenden Auslandsaktivitäten, z. B. in China

Wenn alle Stricke reißen, müssen frustrierte deutsche Werktätige eben durch bienenfleißige Schlitzaugen ersetzt werden (sh. aktuelle Diskussion um chin. Bauarbeiter in D nach EU-Planung), und zwar im Interesse des Kurses

[nicknac]

wann kommen morgen die Zahlen?

Weiß es jemand ganz genau?

[5bc3]

Zitat von alysant: aktuell Tageshoch 3.74 mit knapp 6 Mio. Vol. (ausmachender Betrag)


mein Tipp:

morgen über 4 bei ca. 15 Mio. Vol.

meine Meinung:

nicht kurzfristige Gewinnsteigerung ist hier das Thema sondern die langfristig wirkenden Auslandsaktivitäten, z. B. in China

Wenn alle Stricke reißen, müssen frustrierte deutsche Werktätige eben durch bienenfleißige Schlitzaugen ersetzt werden (sh. aktuelle Diskussion um chin. Bauarbeiter in D nach EU-Planung), und zwar im Interesse des Kurses

Unter uns Anglern, nennt das was Du hier treibst, anfüttern. Nur wenn man so viele Wellen macht wie Du, fängt man keinen Fisch. Zu mal der den Du fangen möchtest, gerade am Kopf immer mehr zu stinken beginnt.
Deine Meinung zu frustrierten deutschen werktätigen möchte ich nicht kommentieren. Auf so ein niedriges Niveau kann ich nicht abtauchen. Da würde mein Hirn nicht mehr vollkommen durchblutet. Es könnte mich dazu verleiten, Dich so zu nennen wie es Dir eigentlich zusteht.
5bcx

[Huges]

Heidelberger Druckmaschinen AG: Geschäftsjahr 2010/11: Heidelberg veröffentlicht Neunmonatszahlen - Aufwärtstrend bei Auftragseingang und Umsatz setzt sich wie erwartet fort


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-02/19310646…

[Huges]

TRADEGATE erste Kurse 3,90 €

[schnacke]

Läuft doch.Aktie laufen lassen

[wilmore]

im Vergleich zu dem was HDD durchgemacht hat grandiose Zahlen würde ich sagen ....

4 € wir kommen ;-)

[Huges]

Heidelberger Druck arbeitet sich aus der Verlustzone

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DJ Heidelberger Druck arbeitet sich aus der Verlustzone

FRANKFURT (Dow Jones)--Die krisengebeutelte Heidelberger Druckmaschinen AG ist im dritten Quartal 2010/11 in die Gewinnzone zurückgekehrt. Zwischen Oktober und Dezember schrieb der Weltmarktführer für Bogendruckmaschinen nach Angaben vom Mittwoch rein operativ einen Gewinn von 15 Mio EUR. Schwarze Zahlen vor Zinsen, Steuern und Sondereffekten standen zuletzt im Schlussquartal des vergangenen Geschäftsjahres zu Buche.

Dank der Sanierung der Finanzen, die dem MDAX-Konzern seit Jahren die Bilanz verhageln, und eines Steuerertrags erzielte HeidelDruck zwischen Oktober und Dezember überraschend sogar einen Nettogewinn von 10 Mio EUR. Das war der erste seit etwa zweieinhalb Jahren.

Die hohe Verschuldung und die damit verbundenen Zinskosten zogen den Druckmaschinenhersteller in der Vergangenheit ein ums andere Mal tief in die Verlustzone. Auf Neunmonatssicht stehen trotz der nun angefallenen Gewinne allerdings sowohl operativ als auch unter dem Strich noch rote Zahlen zu Buche.

Die Nachfrage erholte sich im dritten Quartal - wenn auch langsam - weiter: Der Auftragseingang lag mit 684 Mio EUR um 12% über dem Vorjahreswert, wobei 44 Mio EUR des Anstiegs auf Währungseffekte zurückzuführen sind. Der Wert der Bestellungen in den Büchern des MDAX-Konzerns stieg damit zum Ende der ersten neun Monate des Geschäftsjahres um mehr als ein Fünftel auf 770 Mio EUR.

Da bereits im bisherigen Verlauf des Geschäftsjahres die Neubestellungen zugelegt hatten, wuchs im dritten Quartal auch der Umsatz und erreichte mit 687 Mio EUR (+19%) den höchsten Wert des laufenden Geschäftsjahres. Darin enthalten sind 43 Mio EUR durch Währungseffekte. Sämtliche Finanzkennzahlen lagen über den Analystenerwartungen.

"Dank des stabilen Wachstums der Weltwirtschaft sind wir im dritten Quartal beim Auftragseingang in allen Regionen und in allen Sparten gewachsen. Dennoch zeigen sich nach wie vor die regionalen Unterschiede der konjunkturellen Erholung: Während in Asien, Europa und Lateinamerika anhaltend steigende Auftragseingänge zu verzeichnen sind, setzt die Erholung im wichtigen Markt der USA erst langsam ein", sagte Vorstandsvorsitzender Bernhard Schreier.

Die Ziele für das im März endende Geschäftsjahr bekräftigte der Manager: "Die positiven Entwicklungen der vergangenen neun Monate zeigen, dass wir auf dem richtigen Weg sind, unser Ziel zu erreichen - ein ausgeglichenes Betriebsergebnis im laufenden Geschäftsjahr." Dazu muss HeidelDruck im Schlussquartal ein Minus von rund 26 Mio EUR aufholen. Der Umsatz soll 2010/11 weiter erstmals seit drei Geschäftsjahren über dem Vorjahresniveau liegen.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-02/19311158…

[jokerxl123]

Also ich bin jetzt auch dabei
Liest sich ja alles ganz gut an soweit

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.003.419 von alysant am 08.02.11 16:52:54

Fakten:

1. heutiges Tageshoch 4.04

2. Vol. bereits über 23 Mio.

============================

nebenbei:

Auf den level humorloser mit-user steige ich nicht hinab, nur soviel:

"Arbeit adelt" und "Der Mensch ist zum Arbeiten geboren wie der Vogel zum Fliegen" (Dr. Martin Luther)

gez.

ein bürgerlicher Rechtgläubiger

[LeniRiefenstahl]

Wie ist denn hier die Resonanz auf den Artikel im manager magazin (heutige Onlineausgabe?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.010.442 von LeniRiefenstahl am 09.02.11 15:42:06

Leni, hier (im engeren Sinn) keine, vielleicht bei den Führern des Nachbar-threads, wo es eher ideologisch zugeht.

Das Handelsvol. von heute voraussichtlich über 40 Mio. Euro legt aber die Vermutung nahe, daß da Auswirkungen sind. Üblicherweise bewegt sich das Vol. nämlich im unteren einstelligen Mio.-Bereich.

[LeniRiefenstahl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.011.047 von alysant am 09.02.11 16:50:06

Dann kann der Artikel ja nicht so negativ aufgenommen worden sein, wenn die Aktie bei dem Umsatzvolumen steigt - oder?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.011.299 von LeniRiefenstahl am 09.02.11 17:19:31

Der Artikel beinhaltet nur das, was der Firmenchef heute erzählt hat.

Der eigentliche Unternehmens-Bericht wurde sehr positiv aufgenommen, wie Kursanstieg und Volumen beweisen.

Positiv ist auch die Absicht zu werten, der Entwicklung durch Kurzarbeit Rechnung zu tragen. So was kommt bei Aktionären immer gut an, da betriebswirtschaftlich sinnvoll.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.962.491 von alysant am 01.02.11 17:10:07

Analog zu Sepp Herberger - stammt nach meiner Erinnerung auch aus der dortigen Gegend - gilt:

Nach dem Quartal ist vor dem Quartal.

Am 11.5.2011 kommt der Jahresbericht 2010/11 (31.3.2011). Ich erwarte eine Fortsetzung der positiven Entwicklung und damit bis dahin das kurzfristige Kursziel von 5.

Zurzeit dürfte das Gewürge unter 4 zunächst weitergehen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.011.785 von alysant am 09.02.11 18:14:27

meine amateur-charttechnische Hobby-Analyse :
====================================================


schaut nach Konsolidierung um die 3.80 aus, zwischenzeitliche Ausbrüche über 4 sind denkbar, bis es dann in einigen Wochen / Monaten über 5 geht, riecht nämlich nach einer W-Formation

===============

Vielleicht findet sich ein Fachmann auch bereit, hier einen fundierten Beitrag zu leisten.

[5bc3]

Zitat von alysant: Analog zu Sepp Herberger - stammt nach meiner Erinnerung auch aus der dortigen Gegend - gilt:

Nach dem Quartal ist vor dem Quartal.

Am 11.5.2011 kommt der Jahresbericht 2010/11 (31.3.2011). Ich erwarte eine Fortsetzung der positiven Entwicklung und damit bis dahin das kurzfristige Kursziel von 5.

Zurzeit dürfte das Gewürge unter 4 zunächst weitergehen.

Oh jetzt wird auch noch der Herr Herberger bemüht. Der „Chef“ wie ihn seine Spieler nannten, war einer der seinen Job beherrschte. Der hätte niemals seinen Spielmacher ins Tor gestellt. Oder gelernte Verteidiger in den Sturm beordert. Die Stürmer dafür in die Viererkette. Nein das hätte der Seppel wie er hier liebevoll in der Region in Erinnerung lebt nie getan. Die Trainer bei Heidelberg haben gemeint, dass ein rechter Verteidiger der genau die die gleiche ERA Gruppe hat wie sein Kollege auf der rechten Stürmer Seite, deshalb auch weiterhin Tore schießen wird. Wer eine Mannschaft derart durcheinander würfelt, wird nur noch wenige Spiele gewinnen. Der Abstieg ist so nicht aufzuhalten.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.020.077 von 5bc3 am 10.02.11 20:27:48

Die Entwicklung paßt doch:


finanzwirtschaftliche Gesundung

positives Betriebsergebnis, was sich weiter verbessern wird

erforderlichenfalls wird aus Kurzarbeit Freisetzung

Und das ist gut so, nicht nur für die Aktionäre sondern letztlich für die schlanker gewordene Mannschaft im Interesse von Kursgewinnen als auch sicheren Arbeitsplätzen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.024.341 von alysant am 11.02.11 13:47:44

In der Wirtschaftsbiologie nennt man "Freisetzung" auch "Auswilderung".

wieder ernsthaft:

Die Würgerei (Konsolidierung) dürfte bald ein Ende haben und zum großen Sprung nach vorn (über 4) mutieren.

Grund:

Höherstufungen der Aktie mit neuen Kurszielen - vielleicht nicht nur Pippi-Kack wie von 4 auf 4.50 - und weitere Käufe Institutioneller. Bei einer MK von rd. 900 Mio. und dem hohen Anteil an Streubesitz kann sich da nämlich einiges bewegen, und zwar nach Norden.

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.024.341 von alysant am 11.02.11 13:47:44

Hallo Hermann,
naja,ich denke schon daß es weiter geht,denn warum hat die Clinton sämtliche US-Diplomaten
zu sich ins Weiße Haus gerufen, doch wohl nicht .weil ich eine Anfrage an die russische
Diplomatische Vertretung unter den Linden 65 geschickt habe, um zu erfahren . ob wir
jetzt nur noch von 3 Besatzungsmächten verwaltet werden.?
Nein, die planen einen neuen Dollar und zwar mit Golddeckung ,das bedeutet für Europa,
daß die Geld-Druckmaschinen belastet werden.
Also, die Heidelberger Maschinen werden gebraucht,sie werden gewissermaßen heiß laufen,
und damit dürfte der Kurs den Wert 4,00 schnell überschreiten.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.031.355 von Charlottenburger am 13.02.11 14:12:35

Die Clinton hat bei den Amis immer mehr das Heft in der Hand. Obama erinnert mich nämlich immer mehr an einen Fernseh-Prediger.

================================

Prognose hier für kommende Woche:

Höhe 4 wird locker genommen. Wir stehen ja hier erst am Anfang eines langfristigen Trends.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.031.367 von alysant am 13.02.11 14:18:03

Heute bei niedrigem Vol. um 3.80 herum.

Das riecht danach - habe ich auch so in Erinnerung aus mehrfacher Beobachtung - daß ein Schub mit deutlich höherem Vol. täglich erfolgen kann.

[Happyboersday]

Zitat von Charlottenburger: Hallo Hermann,
naja,ich denke schon daß es weiter geht,denn warum hat die Clinton sämtliche US-Diplomaten
zu sich ins Weiße Haus gerufen, doch wohl nicht .weil ich eine Anfrage an die russische
Diplomatische Vertretung unter den Linden 65 geschickt habe, um zu erfahren . ob wir
jetzt nur noch von 3 Besatzungsmächten verwaltet werden.?
Nein, die planen einen neuen Dollar und zwar mit Golddeckung ,das bedeutet für Europa,
daß die Geld-Druckmaschinen belastet werden.
Also, die Heidelberger Maschinen werden gebraucht,sie werden gewissermaßen heiß laufen,
und damit dürfte der Kurs den Wert 4,00 schnell überschreiten.

Geld wird aber nicht auf Heidelberger Maschinen gedruckt, sondern ua auf KBA (König & Bauer). Die HD-Aktie sollte aber trotzdem zulegen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.035.067 von Happyboersday am 14.02.11 13:58:40

Mich würde brennend interessieren, welches Fabrikat Kim Il Sung (oder wie der Wichser heißt) aus Nord-Korea verwendet.

Ich vermute, daß es Heidelberg ist, da die falschen 100-Dollar-Blüten von allerbester Qualität sein sollen.

[Happyboersday]

Zitat von alysant: Mich würde brennend interessieren, welches Fabrikat Kim Il Sung (oder wie der Wichser heißt) aus Nord-Korea verwendet.

Ich vermute, daß es Heidelberg ist, da die falschen 100-Dollar-Blüten von allerbester Qualität sein sollen.

Richtig, so heißt der Wichser, und ich vermute daß er die noch auf uralten PLANETA-Maschinen aus seinem früheren sozialistischen Bruderland DDR runternudelt. Und deshalb sind die auch so gut weil daß wirklich tolle Maschinen waren...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.035.162 von Happyboersday am 14.02.11 14:12:26

Die wirken dann vermutlich auch schon etwas abgenutzt und dafür umso echter.

[hasni]

die Aktie ist ja wieder etwas zurückgekommen, offensichtlich wird der turnaround von vielen Investoren doch etwas kritisch hinterfragt.
Insgeamt ein ganz interessantes Investment

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.047.270 von hasni am 16.02.11 08:05:09

Stimmt, aber (nur meine Beurteilung ) kein Grund zur Sorge.


Für mich gilt:
==============


1. turn around beim Unternehmen läuft, nächste Bestätigung der Entwicklung spätestens im Mai, eventuell auch positive news in der Zwischenzeit

2. Der Kurs folgt der Unternehmensentwicklung.

3. Ich sehe - ausgehend von der aktuellen Notierung - ein Kursrisiko von ca. 10 %, andererseits eine Kurschance von ca. 40 %, also eine reizvolle Relation

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.048.575 von alysant am 16.02.11 10:56:19

Hallo Helmuth, also gut, ich halte die Aktie, weil Du mit Deiner Prognose immer richtig lagst.
Ich hab heute aber lieber in Tomorrow Focus investiert.
die Aktie ist dann auch gut von 4.7 auf 4.8 gestiegen....
wo steckst Du denn heute, der Kuchen wartet....Gruß Claus

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.051.866 von Charlottenburger am 16.02.11 17:19:55

Hi Klaus,

in Eurem Club ist es mir zu kalt und ich bin in wärmeren Gefilden, tauche ab März aber wieder auf mit der Meldung: "Der März ist gekommen!"

(in Erinnerung an Dr. Ley, Führer der Dt. Arbeitsfront und permanent unter Strom stehend, der an einem 1. Mai sagte: "Mein Führer, ich melde, der Mai ist gekommen!":laugh

Bei ihm mußten die seinerzeitigen Volksgenossen schon lachen, bevor er überhaupt das Maul aufgemacht hatte.

Offenbar eine besondere Veranlagung der Arbeiterführer, unabhängig ihrer Couleur. Dem Vernehmen nach war auch Harry Tisch von den ostdeutschen Bolschewisten schwerer Alkoholiker.

=========================

Focus habe ich bekanntlich schon geprüft und als seriös befunden.

Näheres demnächst persönlich.

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.059.895 von alysant am 17.02.11 17:10:43

Na also,
danke, daß Du Dich gemeldet hast, ich sitze hier auch schon mit kalten Füßen, neben mir
eine Flasche China Oel...
hab mir doch am Sonntag bei der Fahradtour eine Erkäftung eingefangen.....
Ok Morgen gehts wieder zum Roseneck ...anbei die Einladung

208. te NSL – Pressekonferenz- am 18. Febr. im
Restaurant Roseneck in Berlin Britz
.....Filmvorführung...wie bekannt...............................ab 19 Uhr 30
im Restaurant Roseneck Berlin Britz..... ...abends ab 19 Uhr 30
Britzer Damm 209 Ecke Mohriner Allee Bushaltestelle M 44 vor d.R.

Mit Sondergast PM.....wird noch verhandelt....

......Vorträge unserer Referenten
a. Dr. Axel Stoll...........Freie Energie , Nicolaus Teslas Entdeckungen
b. Dipl.Ing. Claus Petersen...................Ein Tesla-Mustermodul wird
als Bausatz gezeigt....
Tel. [phone] u. 0173 166 5153 Aus für AKW - Krümel
Aus für CC - Speicher
c. Heilberater Mario Romanowski.......Der Dioxin – Skandal – haben
geldgierige Stasiseilschaften mitgemischt ?
d. Kevin Döring......Aufstand des Volkes in Tunesien,Ägypten,Jemen
jetzt auch bei Ghadafi?


Die Berliner Luft hat einen besonderen Duft, besonders hier am Branden-
burger Tor.....22.000 Sympathisanten demonstrieren zusammen mit Bürger-
initiaiven und mit dem Naturschutz –Bund für eine normale tierfreundlich
bäuerliche Lebensmittel-Produktion. Man zeigt mit dem Finger auf Merkel
Aigner und Brüssel......

Wer die Wahrheit nicht kennt ist nur dumm, wer sie aber kennt und sie
eine Lüge nennt ist ein Verbrecher
................................................................Bertholt Brecht....1912 bis 1985

Entlarvende Untersuchungen der 60 er Jahre belegen, dass eine CO°2 Stei-
gerung auf das 100 fache der heutigen Menge von Vorteil wäre.
Zur Zeit zerbricht man sich den Kopf um einen 0,04 % Anteil der Luft. Das zur Zeit vorangetriebene CCS-Programm dürfte zusammen mit dem versiegendem Golfstrom die Erdtemperatur-Abkühlung unnötig fördern. Wir bekommen also eher eine verstärkte Eiszeit , anstelle eines Mittelmeerklimas.
Demzufolge hat das IPCC auf der Kopenhagener Umweltschutz-Konferenz
keinen Temperaturanstieg , sondern einen Temperaturabfall um 1 Grad
vorgelegt.
Es wird also zunehmend kälter, offensichtlich haben dazu auch die vielen
Chemtrailflüge beigetragen.
Da kann man nur hoffen, daß die Sonne mal wieder kräftige Eruptionen bekommt, damit es hier wärmer wird. Gestern hatten wir die ersten starken Eruptionen.

Wir bekommen davon leider wenig mit, denn der Himmel über Berlin ist
mit Chemtrail zugedüst.
Dadurch werden natürlich auch die Strahlungseinflüsse der Sonne auf die
Elektronik gedämpft.
Könnte da etwa ein Aktionsgrund begründet liegen,will man die wichtige
millitärische Elektronik schützen ?
Die PC-Und Steuerungselektronik , die E-Werk Steuerelektronik.
Hat man denn diese wichtige Steuerelektronik nicht durch entsprechende
Mu-Metall Bleche geschützt ?
Sind deswegen etwa die 30 x A10 Kampfmaschinen abgestürzt ?
Macht sich 2012 schon bemerkbar ?
Ist dann ein elektronischer Krieg nicht mehr auszuführen ?
Weil die zunehmende Sonnen- und Zentralgestirneinstrahlung die Elektro-
nik der Angriffs- bzw. Verteidigungswaffen zerstört ?

Fragen über Fragen........also kommt schaut, hört und staunt am Freitag
den 18.02.2011.......
Gruß Claus

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.059.895 von alysant am 17.02.11 17:10:43

Unser Baby habe ich doch glatt vergessen :

Aufwärtstrend nach wie vor intakt trotz aktueller Schwäche


meine Vermutung:

Manchen Analysten fehlen hier der nötige drive bzw. Biß. Ich gehe aber davon aus, daß der eine oder andere Fonds-Manager diesen hat und demnächst zuschlagen wird. Am Kurs und Volumen können wir es dann ableiten.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.060.299 von Charlottenburger am 17.02.11 17:55:18

Fragen über Fragen !

Mein Haupt-Problem, was mir den Schlaf raubt, ist die Diss. von von und zu G.


meine Analyse hierzu:

G. hat schreiben lassen und dabei den falschen Ghost-Writer erwischt, der so bekloppt war, wörtlich abzuschreiben.

Folgen:

Die Sachlage scheint so glasklar zu sein, daß in Bayreuth jetzt der vierte Tag des "Ring" anbricht mit der "Götterdämmerung".

Theo bye, bye

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.060.531 von alysant am 17.02.11 18:21:36

Theo ist bald weg, das nur abschließend

=======================================

Kaum kam heute die Meldung, daß HD an ein ägyptisches Unternehmen liefert, ging es bei mäßigem Vol. nach unten; recht amüsant. Ich unterstelle aber mal, daß die Bezahlung gesichert ist.

aktuell wieder Region um 3.70

[xby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.067.339 von alysant am 18.02.11 16:43:58

Meinst Du Theo von der A. Brücke....

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.067.846 von xby am 18.02.11 17:33:06

"Dr. iur." Karl Theodor.....Freiherr von und zu Guttenberg, Guttenberg / Oberfranken

[xby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.070.713 von alysant am 19.02.11 11:21:13

http://www.atlantik-bruecke.org/programme/vortragsveranstalt…

Ja genau der Unser Junger "Leader" von der A.Brücke...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.071.787 von xby am 19.02.11 17:07:26

Die Verkrampfung i. Zshg. mit der dt. Geschichte ging vor ca. 30 Jahren so weit, daß man auf Gedenk-Medaillen "politische Leaders" schrieb zwecks Vermeidung des Begriffs "Führer"; ich habe mich früher mal für Münzen + Medaillen interessiert.

Auch war ich mal in der Steuben-Schurtz-Gesellschaft, die mit der Atlantik-Brücke irgendwie liiert war (aus meiner groben Erinnerung).


===================

zu Theo:

Ein Plagiat im engeren Sinn war das nicht, aber es wurden eherne Gesetze wissenschaftlichen Arbeitens verletzt, noch dazu bei einer Dissertation, die überdies das Prädikat summa cum laude erhielt.

Das rechtfertigt auf jeden Fall den Wegfall des Prädikats und zwingt zum Rücktritt oder zur Entlassung. Geli kann sich in dieser Frage auch bei ihrem hauseigenen Ordinarius vergewissern.

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.073.327 von alysant am 20.02.11 14:04:58

Hallo Helmut,
Du kennst Dich ja sehr gut aus,
wie siehst Du denn meine Porsche Aktie....
http://www.20min.ch/finance/news/story/Porsche-soll-4-4-Mill…

Gerade kommt unser Internet -Cheff und fragt , ob Du die Unterlagen seines Kollegen
fertig bearbeitet hast....
Er wollte dann gern auch den Rest bezahlen...Gruß Claus

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.067.846 von xby am 18.02.11 17:33:06

Hallo XBY,
es gibt da noch andere Verräter des D.V. z.B. Brigitte Breul, die die
Abwicklung der DDR weiterführen mußte oder wollte , weil man ihren Vorgänger
Rohwedder mal eben erschoß.
Diese Breul sitz heute in der BVG , seit dem steigen dort die Ticket-Preise

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.070.713 von alysant am 19.02.11 11:21:13

Hallo Helmut,
auch die Brigitte Breul, die die Rohwedder Arbeit weiter machen mußte ,oder wollte,
gehört der Atlatik-Brücke an...
Gruß C.P.

[hasni]

die letzten doch recht hoffnungsfroh stimmenden Nachrichten haben dann doch nur einen recht kurzen Hüpfer nach oben bedeutet, der nicht lange angedauert hat.
Da ist doch Geduld gefordert, bis der turnaround auch wirklich nachhaltig belegt und vom Markt auch wahrgenommen wird

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.048.575 von alysant am 16.02.11 10:56:19

Ich verweise höflich auf 3., erinnere an das derzeitige Umfeld und schließlich an den nächsten Quartalsbericht im Wonne-Monat Mai.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.083.285 von alysant am 22.02.11 12:23:16

charttechnisch könnte heute die Wende gewesen sein auf dem Marathon-Marsch (Formulierung des Heidelberg-Chefs ); auch mein Amateur-Blick sagt mir hier nichts anderes.

[Investor@work]

Heidelberger Druck und Ricoh beschliessen eine Vertriebspartnerschaft!

Heidelberger Druckmaschinen AG: Heidelberg und Ricoh starten globale
strategische Kooperation (mit Bild)
Heidelberg (ots) -
- Partnerschaft ermöglicht Kunden optimale Kombination von
Digital- und Offset-Technologie
- Beide Unternehmen wollen neue Wege in der Produktion von
Kleinauflagen und für variablen Datendruck in der grafischen
Industrie gehen

23. Februar 2011 - Die Ricoh Company Ltd. (Ricoh) und die
Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg) kündigen heute eine
globale strategische Kooperation an. In einem ersten Schritt haben
sich beide Unternehmen auf den Abschluss eines globalen
Vertriebsabkommens für Ricohs digitale Produktionsdrucksysteme
geeinigt. Demnach vertreibt Heidelberg den ´Ricoh Pro(TM) C901
Graphic Arts Edition´ sowie den neu entwickelten PxP(TM)-Toner. Der
Vertrieb zukünftiger digitaler Produktionsdrucksysteme von Ricoh
durch Heidelberg ist ebenfalls vorgesehen. Die weltweite strategische
Zusammenarbeit, die auch das Service- und Supportangebot von Ricoh
umfasst, startet ab April 2011. Als erste Märkte werden
Großbritannien und Deutschland den Vertrieb der Ricoh-Produkte
aufnehmen. Weitere Länder folgen schrittweise. Bis zur drupa 2012
soll die Vertriebspartnerschaft weltweit ausgebaut werden.

Da immer mehr Druckereien nach Möglichkeiten suchen, ihre
klassischen Geschäftsmodelle zu erweitern und
Marketing-Dienstleistungen, Lösungen für

[hasni]

www.finanzen.net/nachricht/aktien/Heidelberger-Druck-und-Ricoh-gehen-Partnerschaft-ein-1046417

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.089.010 von hasni am 23.02.11 08:48:24

Wo bleiben unsere Chartisten ? Eine Meinung hierzu wäre hier wertvoll.

Ich als Amateur bilde mir eine W-Formation mit Zielen von ca. 3.80 bzw. 4 ein.

Ist das jetzt pervers ?

[Huges]

ANALYSE-FLASH: Commerzbank belässt Heidelberger Druck auf 'Add' - Ziel 4,40 Euro


Die Commerzbank hat die Einstufung für Heidelberger Druck nach der angekündigten Kooperation mit dem Bürokommunikationsanbieter Ricoh auf "Add" mit einem Kursziel von 4,40 Euro belassen. Die Vertriebspartnerschaft mit den Japanern im Bereich Digitaldruck könnte dem Druckmaschinenhersteller mittelfristig einen Zusatzumsatz von 50 Millionen Euro mit einer operativen Marge von fünf Prozent bescheren, schrieb Analyst Ingo-Martin Schachel in einer Studie vom Mittwoch./edh/ag/rum

ISIN DE0007314007

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-02/19450368…

[alysant]

Schnell sind sie ja:

Ich habe die investor relations Fuzzys darauf hingewiesen, daß bei der Rubrik "Analystenmeinungen" die Jahreszahlen nicht stimmen.

Darauf wurde innerhalb einer halben Stunde reagiert und korrigiert.

[hasni]

ich bin der Aktie jetzt über Discountzertifikate ganz gut investiert.
Schade, dass der sich abzeichnende turnaround in den Börsenkursen gar nicht wiederspiegelt, wobei natürlich in Zeiten der Unsicherheiten an den Börsen auf Sondersituationen wenig rücksicht genommen wird, und alles durch die Bank abverkauf wird.
Bedeutet indes nicht, dass die Aktie nicht doch früher oder später wiederentdeckt wird

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.099.115 von hasni am 24.02.11 13:04:24

Hier ist die Kohl`sche Strategie angesagt: einfach Aussitzen

Der wirtschaftliche turn around geht seinen Gang und irgendwie verfolgt mich der Gedanke, daß sich da mal ein Großaktionär einkaufen könnte.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.092.117 von alysant am 23.02.11 14:53:57

nebenbei: vor 30 Minuten wieder ein Chart-Signal, bullish

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.099.267 von alysant am 24.02.11 13:24:40

Na hoffentlich,
meine Porsche und meine Tomorrow Focus sind abgeschmiert,
mal wieder tausende verloren
verdammte Scheisse...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.100.182 von Charlottenburger am 24.02.11 15:19:45

Hi Klaus,


hier geht es den bewährten sozialistischen Gang oder wie Erich H. ( + ) sagen würde:

Heidelberg in ihrem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf !

===============

nebenbei:

Hast Du den libanesischen Clan-Chef informiert, daß alles vollständig und termingerecht von mir mit deutscher Gründlichkeit erledigt wurde ? Wenn was verschütt gegangen sein sollte, ist das nicht mein Bier und eher Folge arabischer Unordnung.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.099.267 von alysant am 24.02.11 13:24:40

Nachdem sich die Profis bedeckt halten, meine charttechnische Meinung:

Geht bei zunächst niedrigem Volumen allmählich Richtung 3.80; geschätzter Zeitraum ca. 2 Wochen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.118.199 von alysant am 28.02.11 14:49:21

Hoffentlich lesen auch einige die FAZ. Heute war da im Wirtschaftsteil die Empfehlung der Co-Bank mit Kursziel 4.40 zu lesen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.127.622 von alysant am 01.03.11 17:51:42

Chartsignal wieder bullish:

vor 3 Stunden über Emma

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.128.005 von alysant am 01.03.11 18:34:21

Chartsignale verändern sich ja fast im Sekundentakt. Hoffentlich halten die 3,50 E.
Leider hat sich die Turnaround-Situation im Kurs bisher gar nicht dargestellt.
Na, kann ja noch werden, heute sicher nicht

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.130.516 von hasni am 02.03.11 08:39:27

melde gehorsamst:

3.50 haben gehalten und der Marsch nach Norden begonnen.

Wenn es nicht zügig nach oben geht, interpretieren wir das Ganze eben als Konsolidierung mit anschließendem Sprung mit dann aber umso "dramatischerer Wucht" (Diese Formulierung habe ich mir von meinem Deutsch-Lehrer im Gymnasium gemerkt und behalten.)

[hasni]

gehhorsame Meldungen sind ja ganz nett, netter wäre allerdings wäre dennoch wenn die Aktie so langsam mal eine veritable Aufwärtsbewegung entwickeln würde.
Aber leider ist die Börse ja kein Wunschkonzert

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.144.931 von hasni am 04.03.11 07:40:51

Ich tröste mich da immer mit dem Rat aus einem US-Börsenbrief, den ich mal vor drei Dekaden gelesen und schon verinnerlicht habe

"Your patience will be rewarded"

Bei größerer Frustration denke ich an den Wonne-Monat Mai, wo früh gegen 7.15 auf NTV die Kommentatorin von über den Erwartungen liegenden Quartalszahlen berichten wird.

[Zarpeter72]

Ich bin echt gespannt, wann der Verkaufsdruck hier mal nachlässt. Ständig positive Nachrichten und schwarze Kerzen täglich. Echt erstaunlich was hier abgeladen wird seit den Zahlen. Jede noch so kleine Erholung wird gnadenlos abverkauft.

[hasni]

da kann ich nur zustimmen.

Allerdings ist für mich das entscheidende, dass der turnaround nachhaltig geschafft wird. Dann wird sich auch früher oder später der gewünschte Kurserfolg einstellen.

Die Seitwärtsbewegung ist zwar nervend, aber immerhin besser als die zuletzt doch deutlich negative Kursentwicklung bei vielen DAX-Schwergewichten.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.156.584 von Zarpeter72 am 07.03.11 10:20:12

spätestens am 11.5. bei Vorlage der Zahlen für das Gesamtjahr, also bald (nach meinem Zeitgefühl).

Das kann bis dahin auch sehr schnell mal 5 bis 10 % nach oben gehen, die Volumina sind derzeit ja sehr niedrig mit heute aktuell 1.2 Mio. Euro.

[hasni]

war ja nach den letzten Zahlen auch schnell hochgegangen, allerdings war das ja schnell wieder abgegeben

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.158.735 von hasni am 07.03.11 15:39:23

stimmt, aber der Grundtrend ist weiterhin positiv und der Markt wartet auf eine weitere Bestätigung des turn around durch konkrete Quartalszahlen

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.158.907 von alysant am 07.03.11 16:01:00

Deine Beiträge haben etwas vom "pfeifen im Walde". Hab hier gelesen, dass der Kurs doch eigentlich schon bei 5 Euro sein sollte. Nur ein paar Seiten zurückblättern! Da war man noch viel positiver gestimmt. Auch der neue "digitale Partner" hat nicht gezündet wie erhofft. Empfehle, die Zahlen wenn sie vorliegen sehr genau anzuschauen. Hoffentlich kann man denn noch laut genug pfeifen.
medalges

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.160.498 von medalges am 07.03.11 19:17:37

5 habe ich als kurzfristiges Ziel genannt und 10 bis Jahresende.

Die seitherigen vier Wochen sind nach meinem Zeitgefühl erst der Beginn von kurzfristig.

Immerhin ist der Sprung über 4 prompt erfolgt. Auch wenn wir wieder zurückgefallen sind, ist das schon mal als positiv zu deuten oder wie der Franke zu sagen pflegt:

"Werd scho wern".

[heinzxxx]

?????? Wann ist diese Bude genauso platt wie SCHLOTT AG ???????

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.169.091 von heinzxxx am 09.03.11 10:16:05

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.170.306 von alysant am 09.03.11 12:45:27

Nachtrag, hätte ich vor lauter Pfeifen fast vergessen:


Diese Frage gehört in den Schwester-Bord der Frustrierten.

Hier sind die Bullen, Optimisten und unerschütterlich an den Endsieg Glaubenden versammelt.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.170.338 von alysant am 09.03.11 12:49:17

Die positiven Zahlen wurden gnadenlos zum Abverkauf genutzt. Jede noch so kleine Erholung wird sofort wieder abverkauft. Das geht schon 4 Wochen so. Besonders am Nachmittag drifftet die Aktie besonders stark ab. Sieht nicht sonderlich nach einem Boden aus.

[hasni]

ich finde die Kursentwicklung zwar aktuell auch trostlos, aber irgendwann wird dieser Abverkauf auch aufhören.
Auch wenns der Kurs aktuell nicht hergibt, aber mE könnte die Aktie dieses Jahr mit etwas Glück noch eine sehr gute Performance hinlegen.

Etwas Geduld gehört eben an der Börse auch dazu

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.170.892 von Zarpeter72 am 09.03.11 14:15:23

Ich sehe das gelassen:


Wir haben ein niedriges Handelsvolumen, heute gerade mal mickrige 1.2 Mio. Euro, das bei einer MK von 800 Mio.

Sobald hier konkrete, die Entwicklung bestätigende Zahlen kommen, zieht das - marktschreierisch formuliert - ab wie eine Rakete.

sh. im letzten Monat bei Vol. 40 Mio. und Kurs über 4.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.170.338 von alysant am 09.03.11 12:49:17

Hier sind die Bullen, Optimisten und unerschütterlich an den Endsieg Glaubenden versammelt.
Ja, an den Endsieg haben schon viele geglaubt. Irgend eine "Wunderwaffe" werden die Führer schon aus dem Ärmel schütteln. Man muss nur daran glauben. Arbeit meinten die damals macht frei. Heidelberg hat keine Wunderwaffe und viel zu wenig Aufträge welche den Weg für den Kurs frei machen könnte. Das hat nichts zu tun mit Frust und Jammern. Das ist einfach Fakt. Heidelberg fährt gerade auf das Drupa-Loch zu. Die Gefahr einer Insolvenz ist nicht vom Tisch. Fundamental ist Heidelberg nach wie vor ein Notfallpatient. Schon verwunderlich wie der Aktie hier erhebliches Potential zugetraut wird. Man kann lange pfeifen, aber wenn man immer das gleiche Lied pfeift, will es irgendwann keiner mehr hören.
medalges

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.173.014 von medalges am 09.03.11 18:46:17

Hallo Costo, naja....Lybia..Ghaddafi hat ja schon von Siemens eine funktionierende Solar-Anlage größerer Ausmaße auch für den Export fertig, was der US Oel-Mafia ein Dorn im Auge ist.
Da kann man nur hoffen, daß Ghaddafi die Oberhand behält,
damit Fa. Siemens wie geplant das Desertec - Programm durch
ziehen bzw. weiter betreiben kann.
Die Opposition ist also so wie er es angedeutet hat von
El CIA da gesteuert und finanziert...
Gruß Chlbg.....ich hab gerade bei Tomorrow Focus nachgekauft und Heifelberger lasse ich
stehen und limmitiere auf 4,0
Heilt Euch selbst und kauft DE3SX1 Silber Call....die läuft besser

[Charlottenburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.171.424 von alysant am 09.03.11 15:36:56

Hallo Costo,hallo Helmuth naja....Lybia..Ghaddafi hat ja schon von Siemens eine funktionierende Solar-Anlage größerer Ausmaße auch für den Export fertig, was der US Oel-Mafia ein Dorn im Auge ist.
Da kann man nur hoffen, daß Ghaddafi die Oberhand behält,
damit Fa. Siemens wie geplant das Desertec - Programm durch
ziehen bzw. weiter betreiben kann.
Die Opposition ist also so wie er es angedeutet hat von
El CIA da gesteuert und finanziert...
Gruß Claus.....ich hab gerade bei Tomorrow Focus nachgekauft und Heidelberger limitiert
kaufe lieber Silber Call DE3SX1 mamentan bei 3,20 war letzte Woche bei 2,70
Gruß Chlbg. brauche etwas Fahrgeld für Flensburg

[heinzxxx]

!!!! Hallo SCHLOTT AG,wir kommen,noch ein paar Tage und HD ist

bei 0,30 Euro.

!!!!!!! Dann wird die Aktie erst intressant.!!!!!

[bödel]

wenn nächste woche gaddafi weg ist gibt es eine rally wie lange nicht mehr

[bödel]

Liebe Leser,

die NordLB hat Heidelberger Druck nach einer angekündigten Partnerschaft mit Ricoh im Digitaldruck auf "Kaufen" mit einem Kursziel von 4,50 Euro belassen. Die Kooperation mit dem japanischen Bürokommunikationsanbieter sei ein erster Schritt in ein neues Geschäftsfeld mit mittelfristigem Potenzial, schrieb Analyst Thomas Wybierek in einer Studie. Deutliche Umsatzsprünge erwarte er vorerst aber nicht.

Auch wir sehen aktuell keinen Grund, warum man jetzt Die Aktie von Heidelberger Druck kaufen sollte. Die Aktie läuft seit November seitwärts und das wird sich wahrscheinlich auch in den nächsten Wochen nicht ändern. Unter 3 Euro sehen wir wieder gute Kaufkurse.

[medalges]

Zitat von heinzxxx: !!!! Hallo SCHLOTT AG,wir kommen,noch ein paar Tage und HD ist

bei 0,30 Euro.

!!!!!!! Dann wird die Aktie erst intressant.!!!!!

0,30 ist übertrieben, aber 2,90 sehe ich schon, mit weiterem Trend nach unten. Neue Druckmaschinen sind nicht gefragt auf dem Markt. Es gibt ein Überangebot auf dem Gebrauchtmarkt. Bedingt durch tausendfache Insolvenzen mittelständischer Druckereien. Schlott hatte als AG nur mehr Aufmerksamkeit, als die mittelständischen welche in den letzten Jahren vom Markt verschwunden sind. Das gerade auflebende Konjunktur Pflänzchen, wird durch die Natur- und Reaktor Katastrophe in Japan eingehen wie eine Primel ohne Wasser. Die Unruhen in nahen Osten, die Schuldenkrise in der EU wirken jetzt wie Brandsatz Beschleuniger. Unternehmen die in solchen Szenarien, finanziell heruntergewirtschaftet wurden, werden die ersten Opfer sein. Heidelberg ist da ganz vorne mit dabei.
Medalges

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.194.743 von medalges am 13.03.11 22:11:47

????? Was nützen die 2,90 Euro,wenn die Aktie immer weiter fällt.????

[medalges]

Zitat von heinzxxx:

????? Was nützen die 2,90 Euro,wenn die Aktie immer weiter fällt.????

Warum stellst Du mir diese Frage? Frag den, welcher Heidelberg zum Top-Performer des Jahres 2011 ausgerufen hat.
medalges

[nexttime]

Support for the Great East Japan Earthquake and Tsunami

Our hearts go out to the countless victims of the massive earthquake and tsunami which devastated North Eastern Japan on March 11, 2011.

The Ricoh Group will make a contribution totalling 300 million yen (ca. 2,7 mio. euro)to the victims and the general recovery efforts. As a responsible corporate citizen, it follows that Ricoh will refrain from any unnecessary use of electricity such as neon signs, billboards and the like, for the foreseeable future. We fully intend to cooperate to the max with the requests of local power companies.

[medalges]

wenn es auch makaber klingen mag. Die Herren im Vorstand werden wohl aufatmen. In den nächsten Monaten wieder mal erklären zu können, warum es so schlecht läuft bei Heidelberg. Jetzt muss Japan wohl herhalten für dramatisch zurückgehende Umsätze.
medalges

[medalges]

alysant ich höre nichts mehr von Dir. Grippe? Kur? oder nur Schnauze voll?
medalges

[hasni]

ist eben ein immer wiedergesehenes Phänomen, dass wenn eine Aktie stiegt auf einmal alle da sind und hurra schreien und wenn es abwärts geht, dann taucht nicht nur der Kurs ab, sondern auch viele User.
ME ist die Aktie heute nicht anders zu sehen als nach Bekanntgabe der letzten Zahlen, wo es ja bis rd 3 Euro hochging.
Persönlich finde ich den Wert zu aktuellen Kursen interessant, wobei man sich natürlich in dem aktuell ohnehin durch die Japan-Ereignissen + Libyen eben wenig Interesse für turnaround- Kandidaten erwartet werden sollte.
Ich denke, der Wert bleibt hochvolatil- was allerdigns auch Chancen gibt, wenn man eben zu halbwegs richtigen Zeitpunkt reingeht, und 3 Euro ist eben um einiges interessanter als 4 Euro

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.249.018 von hasni am 22.03.11 17:53:26

bedauerlich, solche Leute wie aly.. verbreiten denn auch noch politische Interessen. Andere wie die 5bc.. wollen deshalb nicht mehr. Wer da mehr Qualität hatte, kann ja jeder für sich selbst beurteilen.

[hasni]

also lassen wir mal User alysant beiseite.
Was sich mE doch zunehmend abzeichnet, ist eine Bodenbildung der Aktie.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.253.515 von hasni am 23.03.11 14:47:59

Bodenbildung beim Chart, oder Bodenbildung bei den fundamentalen Zahlen?
Chart ist Kaffeesatz. Fundamental ist das billiges Laminat. Noch lange nicht hochwertiges Parkett. medalges

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.255.594 von medalges am 23.03.11 19:32:26

Chart ist Kaffeesatz. Fundamental ist das billiges Laminat. Noch lange nicht hochwertiges Parkett

Aber hallo, abgesehen davon, dass das natürlich auch ein recht billiges Statemanet von Dir war, letztlich hat alles seinen Preis.
Persönlich finde ich das aktuelle Preisniveau für durchaus interessant.

Kann jeder anders für sich befinden. Grundsätzlich habe ich aber bei w.o. eines festgestellt. User, die mal mit einer Aktie sehr viel Verlust eingefahren haben - ob das nun eine Telekom oder eine Heidelberger Druck ist- entwickeln eine wirkliche Paranoia auf diese Aktien und erkennen nicht, dass auch mit Aktien, die in der Historie sehr schlecht gelaufen sind, auf einer sehr viel niedrigeren Kursbasis oft auch gute Kurschancen bestehen.

Selbstverständlich muss man gerade Gesellschaften, die in einem recht wackligen turnaround befindlich sind, besonders genau beobachten.
Bei Heideldruck waren indes aus meiner Sicht die letzten news durchweg ganz gut, während der Kurs ja doch recht stark unter Druck gekommen ist. Und das lässt mich doch hoffen, dass dieses Jahr durchaus wieder Kurse von 4 Euro möglich sind.

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.257.778 von hasni am 24.03.11 09:12:00

12:12:12

3,35

99.500

sehr schön, heute

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.259.486 von luj am 24.03.11 12:50:20

heute noch schöner: 3.43

Am 11.5. heißt es dann: s e h r schön

[alysant]

lesenswert:

WKN 719 350 Koenig @ Bauer

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.267.125 von alysant am 25.03.11 15:24:49

sorry, steht ja alles auf dieser Seite - unten

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.267.137 von alysant am 25.03.11 15:26:17

zum erfreulichen Wochenschluß der Ausblick:


nach Konsolidierung wieder klarer Aufwärtstrend bis Region 3.80 und Anstieg über 4 bei Quartalsverkündigung

ca. 3.80 ist nach mehrmaligen Widerständen dann als künftige Unterstützung plausibel

so in etwa k ö n n t e es auf kurze Sicht laufen

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.268.055 von alysant am 25.03.11 17:47:54

DGAP-Adhoc: Heidelberger Druckmaschinen AG: Heidelberg vereinbart Refinanzierung und plant Platzierung einer Anleihe

Heidelberger Druckmaschinen AG: Heidelberg vereinbart Refinanzierung und plant Platzierung einer Anleihe

Heidelberger Druckmaschinen AG / Schlagwort(e): Anleihe

25.03.2011 20:11

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Nicht zur direkten oder indirekten Veröffentlichung oder Verbreitung in oder innerhalb der Vereinigten Staaten von Amerika, Kanada, Japan oder Australien

Heidelberg vereinbart Refinanzierung und plant Platzierung einer Anleihe

- Heidelberg plant Platzierung einer hochverzinslichen Anleihe (High Yield Bond) in Höhe von mindestens 300 Millionen Euro

- Nettoemissionserlös aus High Yield Bond soll zur Rückführung von Bankverbindlichkeiten und zur allgemeinen Unternehmensfinanzierung verwendet werden

- Bei erfolgreicher Platzierung des High Yield Bond wird Heidelberg alle staatlich besicherten Kredite vorzeitig zurückführen können

Der Vorstand der Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft (Heidelberg) hat mit Zustimmung des Aufsichtsrats beschlossen, zur Verbesserung der Finanzierungsstruktur eine hochverzinsliche Anleihe ('High Yield Bond') von mindestens 300 Millionen Euro zu begeben. Darauf basierend sollen die bestehenden, teilweise durch staatliche Bürgschaften abgesicherten Kreditlinien mit einer Laufzeit bis Juli 2012 vorzeitig durch den Nettoemissionserlös und eine neue revolvierende Kreditfazilität über 500 Millionen Euro zu verbesserten Bedingungen und einer Laufzeit bis Ende 2014 abgelöst werden.

Mit der geplanten Begebung eines High Yield Bond mit mittelfristiger Laufzeit nutzt Heidelberg das nach wie vor noch günstige Kapitalmarktumfeld zur Rückführung bestehender Kredite und zur allgemeinen Unternehmensfinanzierung. Die Platzierung des High Yield Bond wird von einem Bankenkonsortium unter Führung von fünf Joint Bookrunners begleitet. Der High Yield Bond soll ab dem 28. März 2011 von diesem Bankenkonsortium angeboten werden.

Die Emission des High Yield Bond ist für die Woche vom 4. April 2011 vorgesehen. Anschließend soll die Anleihe im nicht-regulierten Markt an der Luxemburger Wertpapierbörse gehandelt werden. Nach erfolgreicher Platzierung des High Yield Bond wird die bisherige, teilweise mit staatlichen Garantien besicherte Kreditfinanzierung durch eine mit einem Bankenkonsortium neu abgeschlossene, revolvierende Kreditfazilität über 500 Millionen Euro abgelöst.

Damit kann Heidelberg, wie angekündigt, die bestehenden Kreditlinien frühzeitig refinanzieren. Das Unternehmen wird somit in die Lage versetzt, sich mehr als ein Jahr vor Auslaufen der staatlichen Bürgschaften wieder selbst und ohne staatliche Unterstützung zu finanzieren. Die Refinanzierung knüpft damit an die erfolgreiche Kapitalerhöhung im September 2010 an.

Diese Veröffentlichung stellt weder ein Angebot zum Verkauf noch eine Aufforderung zum Kauf oder zur Zeichnung von Wertpapieren dar.

Diese Veröffentlichung ist weder direkt noch indirekt zur Veröffentlichung oder Verbreitung in oder innerhalb der Vereinigten Staaten von Amerika (einschließlich deren Territorien und Besitzungen, eines Bundesstaates der Vereinigten Staaten oder des Districts of Columbia) bestimmt und darf nicht an 'U.S. persons' (wie in Regulation S des U.S. Securities Act of 1933 in der jeweils geltenden Fassung ('Securities Act') definiert) oder an Publikationen mit einer allgemeinen Verbreitung in den Vereinigten Staaten von Amerika verteilt oder weitergeleitet werden. Diese Veröffentlichung ist kein Angebot zum Kauf von Wertpapieren in den Vereinigten Staaten von Amerika. Die Wertpapiere sind nicht und werden nicht nach den Vorschriften des Securities Act registriert und dürfen in den Vereinigten Staaten von Amerika nur mit vorheriger Registrierung oder ohne vorherige Registrierung nur auf Grund einer Ausnahmeregelung nach den Vorschriften des Securities Act verkauft oder zum Kauf angeboten werden. Die Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft beabsichtigt nicht, das Angebot vollständig oder teilweise in den Vereinigten Staaten von Amerika zu registrieren oder ein öffentliches Angebot der Wertpapiere in den Vereinigten Staaten von Amerika durchzuführen.

Diese Veröffentlichung ist kein Angebot zum Verkauf von Wertpapieren im Vereinigten Königreich, in Kanada, Japan oder Australien.

Wichtiger Hinweis: Diese Erklärung enthält in die Zukunft gerichtete Aussagen, welche auf Annahmen und Schätzungen der Unternehmensleitung der Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft beruhen. Auch wenn die Unternehmensleitung der Ansicht ist, dass diese Annahmen und Schätzungen zutreffend sind, können die künftige tatsächliche Entwicklung und die künftigen tatsächlichen Ergebnisse von diesen Annahmen und Schätzungen aufgrund vielfältiger Faktoren erheblich abweichen. Zu diesen Faktoren können beispielsweise die Veränderung der gesamtwirtschaftlichen Lage, der Wechselkurse und der Zinssätze sowie Veränderungen innerhalb der grafischen Industrie gehören. Die Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft übernimmt keine Gewährleistung und keine Haftung dafür, dass die künftige Entwicklung und die künftig erzielten tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser Presseerklärung geäußerten Annahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.

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Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Mitteilung:

Nicht zur direkten oder indirekten Veröffentlichung oder Verbreitung in oder innerhalb der Vereinigten Staaten von Amerika, Kanada, Japan oder Australien

Heidelberg vereinbart Refinanzierung und wird staatliche Bürgschaften vollständig ablösen

* Heidelberg plant Platzierung einer hochverzinslichen Anleihe (High Yield Bond) in Höhe von mindestens 300 Millionen Euro * Nettoemissionserlös aus High Yield Bond soll zur Rückführung von Bankverbindlichkeiten und zur allgemeinen Unternehmens-finanzierung verwendet werden * Bei erfolgreicher Platzierung des High Yield Bond wird Heidelberg alle staatlich besicherten Kredite vorzeitig zurückführen

Die Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg) hat heute eine umfassende Refinanzierung ihrer Kreditlinien vereinbart. Der Vorstand von Heidelberg hat mit Zustimmung des Aufsichtsrats in diesem Zusammenhang beschlossen, zur Verbesserung der Finanzierungsstruktur eine hochverzinsliche Anleihe ('High Yield Bond') von mindestens 300 Mio. Euro zu begeben. Darauf basierend sollen die bestehenden, teilweise durch staatliche Bürgschaften abgesicherten Kreditlinien mit einer Laufzeit bis Juli 2012 vorzeitig durch den Nettoemissionserlös und eine neue revolvierende Kreditfazilität über 500 Millionen Euro zu verbesserten Bedingungen und einer Laufzeit bis Ende 2014 abgelöst werden.

Mit der geplanten Begebung eines High Yield Bond mit mittelfristiger Laufzeit nutzt Heidelberg das nach wie vor noch günstige Kapitalmarktumfeld zur Rückführung bestehender Kredite und zur allgemeinen Unternehmensfinanzierung. Die Platzierung des High Yield Bond wird von Deutsche Bank, Citi, Commerzbank, BNP PARIBAS und LBBW als Joint Bookrunners begleitet. DZ Bank, HSBC und WestLB fungieren als Co-Managers. Der High Yield Bond soll ab dem 28. März 2011 von diesem Bankenkonsortium angeboten werden.

Die Emission des High Yield Bond ist für die Woche vom 4. April 2011 vorgesehen. Anschließend soll die Anleihe im nicht-regulierten Markt an der Luxemburger Wertpapierbörse gehandelt werden.

Nach erfolgreicher Platzierung des High Yield Bond wird die bisherige, teilweise mit staatlichen Garantien besicherte Kreditfinanzierung durch eine neu abgeschlossene, revolvierende Kreditfazilität über 500 Millionen Euro mit einem von Deutsche Bank, Citi, Commerzbank, BNP PARIBAS und LBBW angeführten Bankenkonsortium abgelöst.

'Mit der umfassenden Refinanzierung der Kreditlinien werden wir - nach der erfolgreichen Kapitalerhöhung im letzten Jahr - unsere Finanzierungsstruktur weiter optimieren. Wir erreichen damit mehr als ein Jahr vor Auslaufen der staatlichen Bürgschaften unser Ziel, Heidelberg langfristig und ohne staatliche Hilfen zu finanzieren', sagte Dirk Kaliebe, Finanzvorstand von Heidelberg. 'Mit unserer führenden Rolle im globalen Druckmaschinenmarkt und unserer deutlich verbesserten Kosten- und Kapitalstruktur sind wir überzeugt, dass unsere Anleihe für Investoren ein attraktives Investment darstellt.'

Derzeit besteht der Finanzierungsrahmen von Heidelberg aus einer syndizierten Kreditlinie in Höhe von rund 445 Millionen Euro sowie aus einer mit staatlichen Garantien besicherten Kreditlinie in Höhe von ebenfalls 445 Millionen Euro. Nach Platzierung der Anleihe und Refinanzierung der Kreditlinien wird sich die Finanzierungsstruktur aus der Anleihe in Höhe von mindestens 300 Millionen Euro sowie der neuen revolvierenden Kreditfazilität in Höhe von 500 Millionen Euro zusammensetzen.

Im Sommer 2009 hatte Heidelberg ein bis Mitte 2012 laufendes Finanzierungspaket abgeschlossen, das sich aus einem Darlehen der Kreditanstalt für Wiederaufbau in Höhe von ursprünglich 300 Millionen Euro, einem durch staatliche Bürgschaftszusagen gestützten Kredit über ursprünglich 550 Millionen Euro sowie einer bestehenden, syndizierten Kreditlinie eines Bankenkonsortiums in Höhe von ebenfalls ursprünglich 550 Millionen Euro zusammensetzte. Nach der erfolgreichen Kapitalerhöhung im September 2010 hatte das Unternehmen bereits seine Finanzverbindlichkeiten deutlich reduziert und das KfW-Darlehen zurückgezahlt. Die Refinanzierung knüpft damit an die erfolgreiche Kapitalerhöhung an.

'Wir danken dem Bund sowie den Ländern Baden-Württemberg und Brandenburg für ihre Bürgschaftszusagen. Durch diese Unterstützung hat Heidelberg die schwierige Zeit der Finanz- und Wirtschaftskrise erfolgreich überbrücken können. Durch die heute vereinbarte langfristige Refinanzierung schaffen wir eine solide Basis für nachhaltiges profitables Wachstum', sagte Bernhard Schreier, Vorstandsvorsitzender von Heidelberg.

Weitere Informationen über das Unternehmen finden Sie unter www.heidelberg.com.

Diese Veröffentlichung stellt weder ein Angebot zum Verkauf noch eine Aufforderung zum Kauf oder zur Zeichnung von Wertpapieren dar.

Diese Veröffentlichung ist weder direkt noch indirekt zur Veröffentlichung oder Verbreitung in oder innerhalb der Vereinigten Staaten von Amerika (einschließlich deren Territorien und Besitzungen, eines Bundesstaates der Vereinigten Staaten oder des Districts of Columbia) bestimmt und darf nicht an 'U.S. persons' (wie in Regulation S des U.S. Securities Act of 1933 in der jeweils geltenden Fassung ('Securities Act') definiert) oder an Publikationen mit einer allgemeinen Verbreitung in den Vereinigten Staaten von Amerika verteilt oder weitergeleitet werden. Diese Veröffentlichung ist kein Angebot zum Kauf von Wertpapieren in den Vereinigten Staaten von Amerika. Die Wertpapiere sind nicht und werden nicht nach den Vorschriften des Securities Act registriert und dürfen in den Vereinigten Staaten von Amerika nur mit vorheriger Registrierung oder ohne vorherige Registrierung nur auf Grund einer Ausnahmeregelung nach den Vorschriften des Securities Act verkauft oder zum Kauf angeboten werden. Die Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft beabsichtigt nicht, das Angebot vollständig oder teilweise in den Vereinigten Staaten von Amerika zu registrieren oder ein öffentliches Angebot der Wertpapiere in den Vereinigten Staaten von Amerika durchzuführen.

Diese Veröffentlichung ist kein Angebot zum Verkauf von Wertpapieren im Vereinigten Königreich, in Kanada, Japan oder Australien.

Wichtiger Hinweis: Diese Erklärung enthält in die Zukunft gerichtete Aussagen, welche auf Annahmen und Schätzungen der Unternehmensleitung der Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft beruhen. Auch wenn die Unternehmensleitung der Ansicht ist, dass diese Annahmen und Schätzungen zutreffend sind, können die künftige tatsächliche Entwicklung und die künftigen tatsächlichen Ergebnisse von diesen Annahmen und Schätzungen aufgrund vielfältiger Faktoren erheblich abweichen. Zu diesen Faktoren können beispielsweise die Veränderung der gesamtwirtschaftlichen Lage, der Wechselkurse und der Zinssätze sowie Veränderungen innerhalb der grafischen Industrie gehören. Die Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft übernimmt keine Gewährleistung und keine Haftung dafür, dass die künftige Entwicklung und die künftig erzielten tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser Presseerklärung geäußerten Annahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.

Für weitere Informationen: Heidelberger Druckmaschinen AG Corporate Public Relations Thomas Fichtl Tel.: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail]

25.03.2011 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

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Sprache: Deutsch Unternehmen: Heidelberger Druckmaschinen AG Kurfürsten-Anlage 52-60 69115 Heidelberg Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.heidelberg.com ISIN: DE0007314007 WKN: 731400 Indizes: MDAX Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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ISIN DE0007314007

AXC0237 2011-03-25/20:11


© 2011 dpa-AFX

[jacomo1]

tja mutti, der regen prasselt auf hirn. alles liebe und gute
dein papi

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.268.884 von luj am 25.03.11 20:27:10

Bestätigung für die zu erwartenden Zahlen in sechs Wochen

Marsch auf Region 3.80 beginnt früher, als gedacht

[Huges]

HeidelDruck-Vorstand: „Es sind auch Übernahmen möglich“
Markus Bußler

Interview aus dem Aktionär:


http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/heideldruck-vo…

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.270.735 von Huges am 26.03.11 16:50:29

Dieser Gedanke verfolgt auch mich, bei so viel Streu beim Besitz.

[alysant]

Frage:

Wie wird das mit der Plazierung der Emission und dem neuen Kreditrahmen laufen ?

Antwort:

problemlos, wie das in den kommenden Tagen zu lesen sein wird.

[medalges]

hm, das Arbeitsamt bescheißen. Im Aktionär Stimmung machen. Eine hochverzinsliche Anleihe auflegen (wie hoch verzinslich eigentlich?). Das lässt doch einige hier hoffen. Die Wahrheit wird ans Licht kommen, noch in 2011. Freuen wir uns darauf. Der Kurs wird dann explodieren. So viel ist sicher.
medalges

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.279.079 von medalges am 28.03.11 21:55:55

kann es sein, dass Du mit dieser Aktie mal viel Verlust gemacht hast?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.281.430 von hasni am 29.03.11 11:29:48

Wenn er einen Kurs von 10 bereits als eine Explosion bezeichnet, ist das halt sein Sprachgebrauch.

Ich würde z.B. bei Siemens, die sich in zwei Jahren auch fast verdreifacht haben, nicht von einer Explosion sprechen sondern eher vom Lohn (aber nicht der Angst ) für den vom timing her optimalen Einstieg bei einer rational auch gut begründbaren Anlage in Investment-Qualität.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.282.496 von alysant am 29.03.11 14:11:04

war wohl von medalges anders gemeint, als Du es interpretierst.
Eher wohl eine Implosion statt eine Explosion

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.282.719 von hasni am 29.03.11 14:40:03

Die Schizophrenie seiner Ausführungen habe ich schon gemerkt; bin ja (noch) nicht vertrottelt.

[Huges]

Moody's gibt Heidelberger Druck Corporate Family Rating ''B2''

Diese Einstufung vergibt Moody's für "sehr spekulative" Investments. Den Ratingausblick nennt die Agentur positiv.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-03/19775817…

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.283.008 von Huges am 29.03.11 15:19:38

erinnert mich an den alten Spruch:

"The trend is my friend!"


Entscheidend ist, wo es hingeht und nicht, was aktuell ist bzw. mal war.

[alysant]

Emission über 300 Mio. Euro
===========================


Die finalen Konditionen, insbes. der Zinssatz, werden im Anschluß an die derzeit lfd. bookbuilding-Phase festgelegt.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.283.374 von alysant am 29.03.11 16:05:20

konkret:
========

Freitag, 1.4. oder Montag, 4.4.


meine Erwartung:
================

ausverkauft , Konditionen im Detail und Verkündigung der finanzwirtschaftlichen Besserstellung durch diese Maßnahme

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.289.831 von alysant am 30.03.11 15:21:26

01.04.2011 | Heidelberger Druckmaschinen

Handformerei in Amstetten eingeweiht



Heidelberg hat mit einer feierlichen Zeremonie den Serienbetrieb in der neuen Handformerei an ihrem Gießereistandort in Amstetten aufgenommen. Der Neubau mit einer Grundfläche von 3.000 Quadratmetern schließt an das bestehende Gießereigebäude an.




Der Neubau der Handformerei

(dmnet) Der Neubau war notwendig geworden, um die Druckwerkseitenteile sowie die Druckzylinder für die Großformatmaschinen von Heidelberg mit einer Papierbogenbreite von bis zu 162 Zentimetern in den notwendigen Stückzahlen und in der entsprechenden Qualität produzieren zu können. Rund 20 Mitarbeiter stellen in dem neuen Produktionsbereich künftig Handformteile mit einem Einzelgewicht von bis zu acht Tonnen her. Das Investitionsvolumen beträgt rund vier Millionen Euro.

"Unsere Gießerei in Amstetten gehört zu den modernsten Anlagen dieser Art in Europa. Produktinnovationen von Heidelberg im High-end-Bereich haben auch immer zu Investitionen am Standort geführt und somit dessen Wettbewerbsfähigkeit sichergestellt. Der Bau der neuen Handformerei ist ein weiterer Meilenstein für die Zukunftsfähigkeit des Standortes Amstetten", sagte Standortleiter Thorsten Kirchmayer im Rahmen der Einweihungsfeier.

Die neue Handformerei ist so konzipiert, dass auch externe Unternehmen, beispielsweise aus den Branchen Maschinen- und Fahrzeugbau oder der Windkrafttechnik, von der Kompetenz Heidelbergs bei der Herstellung von hochqualitativen Gussteilen profitieren können. "Im Rahmen unserer strategischen Neuausrichtung hat sich Heidelberg zum Ziel gesetzt, mit dem neuen Geschäftsfeld System Manufacturing, in dem wir unser Angebot für die externe Auftragsfertigung bündeln, mittelfristig einen jährlichen Umsatz von 100 Millionen Euro zu erzielen. Der Gießereistandort Amstetten mit seiner neuen Handformerei bildet dafür eine wichtige Voraussetzung", erläutert Stephan Plenz, Vorstandmitglied bei Heidelberg und in seiner Funktion auch verantwortlich für das Geschäftsfeld System Manufacturing. Mittlerweile setzen bereits rund 40 Unternehmen, vorwiegend aus Wachstumsbranchen, auf Heidelberg als Technologielieferanten. (kü)

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.302.837 von luj am 01.04.11 11:48:58

ob das den Kurs hilft ???

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.302.864 von bödel am 01.04.11 11:51:03

sieht fast so aus zumindest momentan

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.289.831 von alysant am 30.03.11 15:21:26

Wenn ich mir den Markt für spekulative Anleihen so ansehe, meine Prognose für den Zinssatz:

zwischen 7 bis 8 %

Wir werden es bald wissen.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.303.417 von alysant am 01.04.11 13:03:49

lieber direkt in Aktie
kommt nicht regelmäßige Zahlungen aber dafür Kursgewinne
und nicht so langweilig

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.302.864 von bödel am 01.04.11 11:51:03

stelle Dir für die Zukunft einfach zwei Stellen vor dem Komma vor, das hilft kolossal zur Verarbeitung von Schwankungen der Cents dahinter

[bödel]

ein wenig gehts heute aber
sehr mühsam

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.303.816 von bödel am 01.04.11 14:09:13

Dann empfehle ich zur visuellen Vorstellung musikalische Untermalung mit einem Lied, z.B. aus dem Kirchenlied "Näher, mein Gott zu Dir":

"Führt auch die schmale Bahn aufwärts gar steil, führt sie doch himmelan, zu unserem Heil!"

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.303.417 von alysant am 01.04.11 13:03:49

war schon gestern !

- Anleihe erfolgreich plaziert bei mehrfacher Überzeichnung

- Vol. 304 Mio.

- Zinssatz 9.25 %

- Kurs: 98.735 %

- Laufzeit 7 Jahre

- Handel in Luxemburg


Da die Anleihe unbesichert ist (blanko), ist der Zinssatz auch akzeptabel.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.304.268 von alysant am 01.04.11 15:11:47

zur Verdeutlichung
==================


Die Kapitalstruktur besteht nunmehr aus


- 304 Mio. Emissionserlösen, die zur vorzeitigen Rückführung staatl. besicherter Kredite und zu weiterer Unternehmensfinanzierung dient, Laufzeit bis Anfang 2018

- 500 Mio. Kreditrahmen mit 5 Banken, Laufzeit Ende 2014


Finanzwirtschaftlich ist somit alles "optimiert" nach dem Sprachgebrauch des Unternehmens.


Frage:

Wenn es auch betriebswirtschaftlich aufwärts geht - danach schaut es aus - wes sollen wir uns da noch fürchten ?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.304.268 von alysant am 01.04.11 15:11:47

Trotzdem war ich relativ schnell. Die Meldung bei comdirect ist von 15.49 h.


im übrigen: leicht positive Kursreaktion auf rd. 3.40

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.304.866 von alysant am 01.04.11 16:20:16

Korrektur:

um 15.14 kam auch schon die Meldung. Warum comdirect mehrfach meldet, ist mir schleierhaft.

Wenn ich Finanzchef wäre, hätte ich gleich 500 Mio. eingesammelt, denn sicher ist sicher, vor allem bei unbesichert.

[alysant]

Die Anleger zeigten sich etwas enttäuscht wegen des vergleichsweise hohen Zinssatzes. Das ist auch mein Gefühl, da ich mit max. 8 % gerechnet hatte.

Nächste Woche ist die Messe digi-media. Ich könnte mir vorstellen, daß da positive Nachrichten (Vorstellung von Neuerungen etc.) kommen könnten.

[medalges]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-03/19809732…

Wieder mal ein Ritt auf der Rasierklinge.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.305.275 von alysant am 01.04.11 17:13:46

Widerstand kurzfristig: 3.72

[cure]

Test

[hasni]

ich erwarte zwar nichts spektakuläres von der Aktie, aber mE ist doch ein leichter und kontinuierlicher Aufwärtstrend sichtbar.
richtig ist, dass die Begebung der Anleihe zu doch sehr hohen Konditonen den einen oder anderen Marktteilnehmer sensibilisiert hat, dass das ein risikopapier ist. Aber neben dem Risiken gibt es eben auch Chancen auf niedrigen Niveau der Aktie

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.313.019 von hasni am 04.04.11 12:00:32

Ich unterstelle mal, daß die Finanz-Fuzzys von HD sich was dabei gedacht haben, insbesondere bezüglich einer laufenden geringeren zinsmäßigen Belastung.

meine Vermutung (Verdacht):

Die Adressen, die das mit der Emission gemanagt haben, haben dabei einen Reibach gemacht, der sich sofort in ihren Büchern niederschlägt. Als Gegenleistung könnten sie sich kulant bei dem Kreditrahmen über 500 Mio. gezeigt haben, der bis Ende 2014 läuft. Schließlich sind es dieselben Partner.

Was Konkretes erfahren wir darüber allerdings nicht.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.313.081 von alysant am 04.04.11 12:11:30

mal was anderes, Du bist ja ein Spezialist in dem Wert.
Ist die Linotype- meldung, die man am 1.4. lesen konnte, nun ein Aprilscherz, oder ist das so richtig?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.313.201 von hasni am 04.04.11 12:25:59

Habe zwar etwas Ahnung von Wertpapieren, bin aber - technisch gesehen - eine Null und bei Druckmaschinen gilt die doppelte Null-Lösung.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.313.201 von hasni am 04.04.11 12:25:59

Die hp von Heidelberger Druck ist sehr informativ und aktuell. Im übrigen geben die aus der Sparte "investors relation" auch immer prompt Auskunft.

Ausnahme:
=========

Auf meine im heutigen ersten posting behandelte Frage hüllen sie sich allerdings - noch - in Schweigen, was ich verstehen kann.

Empfehlung:
===========

Auch bei Fachfragen, insbesondere was Produkte betrifft, einfach direkt fragen bei

www.heidelberg.com


Packungshinweis:
================

Ich bin kein IM von HD, was in Kenntnis der Strafbarkeit einer falschen eidesstattlichen Versicherung auch eidesstattlich versichert wird.

[hasni]

zu dem linotype-thema konnte ich jedenfalls nichts finden, wäre aus meiner Sicht auch eine ad-hoc- wenn es nicht denn ein Aprilscherz der ganz schlechten Natur gewesen sein sollte

[cure]

Zitat von hasni: ich erwarte zwar nichts spektakuläres von der Aktie, aber mE ist doch ein leichter und kontinuierlicher Aufwärtstrend sichtbar.
richtig ist, dass die Begebung der Anleihe zu doch sehr hohen Konditonen den einen oder anderen Marktteilnehmer sensibilisiert hat, dass das ein risikopapier ist. Aber neben dem Risiken gibt es eben auch Chancen auf niedrigen Niveau der Aktie

mir ist der Bond eingeflattert ....vielleicht kaufe ich mir auch noch ein paar Shares dazu ....

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.313.562 von cure am 04.04.11 13:12:00

In diesem Zshg. fällt mir der Fall "Schaeffler / Continental" ein:


Als Schaeffler in der Krise war, mußten sie zeitweise auch bis zu 17 % Zinsen an ihre Banken zahlen.

Sie haben sie mittlerweile überstanden und die Banken haben an den eingegangenen Risiken sehr gut verdient.

[alysant]

lese soeben, zwei Chartsignale bullish gleichzeitig

Hoffentlich kommt jetzt auch mal mehr Schwung rein.

[hasni]

was ist denn nun in Sachen linotype? wahr oder falsch ?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.313.774 von hasni am 04.04.11 13:45:55

1. bitte Details

2. dann kläre ich das ab.

[hasni]

Heidelberg zahlt Nachschlag an Linotype-Aktionäre - - Börsen ...
1. Apr. 2011 ... ds Frankfurt - Heidelberger Druck zahlt den Aktionären von Linotype-Hell 14 Jahre nach der Übernahme einen kräftigen Nachschlag und ...
www.boersen-zeitung.de/index.php?li=1&artid... - Im Cache

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.313.281 von alysant am 04.04.11 12:37:18

Auch hier kam die Antwort prompt ( = Anfrage am Wochenende, Auskunft heute):


Die lfd. Zinslasten werden durch die Kapitalerhöhung in 2010 und jetzt aktuell erreichte geringere Zinsmargen gesenkt. Des weiteren hat sich die Sicherheiten-Position aus Sicht der Kreditnehmerin verbessert, was auf durch diese Maßnahmen geschaffene bessere Bonität zurückzuführen ist, und bekanntlich ist die staatl. Hilfe weggefallen.

Details (Zahlen) über die Auswirkungen auf das lfd. Geschäftsjahr 2011/12 werden auf der Bilanz-Pressekonferenz im Juni mitgeteilt.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.313.858 von hasni am 04.04.11 13:58:33

Das scheint zu stimmen, da Bestandteil eines gerichtlichen Vergleichs.

Dessen ungeachtet habe ich mich auch direkt an HD gewandt und dürfte alsbald Antwort bekommen.

zufrieden ?

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.314.097 von alysant am 04.04.11 14:37:32

ich glaube auch,dass das stimmt. die bei google benannte Quelle hat es ja nicht so Aprilscherzen
Unverständlich allerdings, dass - unterstellt es stimmt- Heidelberger Druck das mal so versteckt hat, bzw nicht auf der homepage aufführt-ist sogar eine ad-hoc aus meiner sicht, da eindeutig finanzsensitiv.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.314.146 von hasni am 04.04.11 14:44:19

Da die Auseinandersetzung schon seit 14 Jahren läuft, müßten buchhalterisch auch Rückstellungen gebildet sein, so daß das nicht als Blitz aus heiterem Himmel interpretiert werden kann.

Des weiteren erfolgt die Bezahlung in Form von HD-Aktien aus einer bereits in 2008 genehmigten Kapitalerhöhung.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.313.762 von alysant am 04.04.11 13:42:54

Zum notwendigen Schwung fehlt das Vol., was heute bei ca. 2 Mio. (Euro) liegen dürfte = mickrig .

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.314.210 von alysant am 04.04.11 14:55:24

Allmählich wird HD für mich anstrengend, da eher arbeitsscheu und mehr kontemplativ veranlagt :

Wie mir das Unternehmen mitteilt, wurde soeben eine Presse-Mitteilung herausgegeben. Da steht dann alles, was ich mir jetzt allerdings (s.o.) erspare, im Detail drin.

soviel vorab:

Alles nicht so schlimm wie eine Kneipe ohne Bier !

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.314.210 von alysant am 04.04.11 14:55:24

also ich gehe auch davon aus, dass da Rückstellungen bestehen. Aber- ist schon ein ding, dass dazu auf der homepage nichts gesagt wird, in foren spekuliert wird, ob das nun eine Aprilmeldung war oder nicht.

So etwas ist von der IR ein wirklicher malus, fördert nicht das Vertrauen in die Kommunkation der Gesellschaft und die Aktie.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.314.695 von hasni am 04.04.11 16:06:18

Hättest Du mir alles schon am Freitag berichtet (mit Details, wie Didi Hallervorden im Film "Der Doppelgänger": Ich brauche mehr Details ! :laugh, hätte ich das mit meiner platonischen Freundin von HD-IR auch schon früher geklärt.

Anfangs dachte ich nämlich, Du meinst irgendwie was Drucktechnisches.

[hasni]

macht Deine platonische Freundin leider nicht professioneller.
Denn so etwas gehört gemeldet und kommentiert.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.314.781 von hasni am 04.04.11 16:16:40

Prompt hat sich das auch etwas auf den Kurs ausgewirkt mit unter 3.34, wurde dann aber wieder überwunden.

Auch wenn es sich nur um einige Cents handelt, ist das schon mal positiv und spricht für die innere Stärke des Papiers - mal im Westerwelle-Jargon formuliert.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.314.836 von alysant am 04.04.11 16:22:36

Philosophisch betrachtet, wurden die Linotype-Hell-Aktionäre förmlich zu ihrem Glück gezwungen, indem ihnen HD-Aktien reingedrückt werden unter der Prämisse allerdings, daß sie diese auch behalten.

Dr. Hell (+2002) wurde übrigens über 100 Jahre alt.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.314.513 von alysant am 04.04.11 15:42:03

Korrektur der Prognose:

Gesamt-Vol. über 3 Mio., Tendenz fester

[Raymond_James]

... Die Trunaround-Story ist intakt, http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/heideldruck--k…

[hasni]

nachdem alyant ja mit seiner platonischen IR-Freundin bei Heidelberger Druck regelmässig plaudert, bitte mal nachhalten, welchen Effekt die KE auf das Ergebnis hat.
Rückstellungen werden ja wohl gebildet worden sein, ausreichend? ggf sogar teilweise Auflösung von Rückstellungen.

Miserable IR-Arbeit von Heidelberger Druck, hier die Aktionäre rumrätseln zu lassen.
Da man über Medien ja von der linotype-Nachricht am 1.4. erfuhr, von Heidelberger Druck indes gar nichts kam, wurde ja sogar in manchen Foren über einen Aprilscherz spekuliert.

[Huges]

HEIDELBERGER DRUCK - Achten Sie auf 3,20 Euro!

http://www.godmode-trader.de/nachricht/HEIDELBERGER-DRUCK-Ac…


"Charttechnischer Ausblick: Kurzfristig sollten die Käufer in der Heidelberger Druck Aktie wieder leichte Vorteile haben, womit nun oberhalb von 3,20 Euro ein Anlauf auf den Widerstand bei ca. 3,90 Euro möglich wäre. Mit einem Ausbruch über das bisherige Erholungshoch bei 3,48 Euro würde dies prozyklisch bestätigt werden."

[hasni]

von godmode trader halte ich rein gar nichts, was da schon an Unsinn zusammengeschrieben worden ist, das ist wirklich einmalig.

Bei der Aktie zählt letztlich, ob sich der turnaround so entwickelt, wie man das erwarten sollte.
Abgesehen von der hier kritisierten miserablen Öffentlichkeitsarbeit, siehe aktuell linotype-nachricht, oder der doch auf dem ersten Blick nicht gerade günstigen Zinslast aus der letzten Anleihe, sind die Nachrichten alles in allem zuletzt doch ganz ordentlich gewesen.
Dies jedenfalls bei einer realistischen Betrachtung.

Genaugenommen sollte die Aktie also doch ein gewisses Erholugnspotential haben.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.318.170 von hasni am 05.04.11 08:54:11

Es geht beim Vergleich um gut 12 Mio. Euro. Hierfür erhalten die Begünstigsten rd. 4 Mio. Aktien von HD - das entspricht rd. 1.7 % der ausstehenden Aktien - aus einer Kapitalerhöhung.

Der Vorgang ist ergebnisneutral.

Der fiktive Aufwand der bisherigen Aktionäre beträgt 1.7 % vom aktuellen Kurs = 6 cents.

Sie finanzieren quasi neue Anteile zu ihren Lasten.

Die Größenordnung, um die es hier geht, ist vergleichbar mit Dividendenabschlägen andernorts und kann daher vernachlässigt werden.

===================

Das ist meine eigene Bewertung des Vorgangs.

[hasni]

6 Cent sind 6 Cent- sind hier Rückstelllungen gebildet worden, die aufgelöst werden können. oder soll ergebnisneutral sagen, es sind Rückstellungen gebildet worden, die genau besagten 6 Cent entsprechen, mithin ergebnisneutral ???

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.319.862 von hasni am 05.04.11 12:24:51

Man könnte das Thema - akademischer Ehrgeiz vorausgesetzt - sogar vertiefen mit dem Ergebnis eines Paradoxon:

Die jetzigen HD-Aktionäre nehmen helle Ex-Linotyper auf. Dadurch verringert sich ihr Anteil geringfügig, was sich analog auf - hoffentlich - künftige Gewinne auswirkt.

Vorhandene Rückstellungen können nach Erledigung des Rechtsstreits durch Vergleich nunmehr aufgelöst werden, was das Ergebnis erhöht.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.984.331 von alysant am 04.02.11 15:43:48

nur für den harten Kern :

D E 3 C 3 N Call Juni mit Basis 4,--


Der war nach dem letzten Quartal mal bis 0.35 (Geld) und notiert aktuell in Stuttgart bei 0.015 : 0.03.
(Die Deutsche Bank hat einen Kurs von 0.015 : 0.12)

Fazit:

Fällt der Quartalsbericht Mai gut aus, müßte die 4 wieder geknackt werden mit Chancen einer Vervielfachung des Calls, schlimmstenfalls muß er abgeschrieben werden. Mit dieser Einstellung fährt man ohnehin am besten bei kurzfristigen Zocks.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.320.637 von alysant am 05.04.11 14:03:46

Vorhandene Rückstellungen können nach Erledigung des Rechtsstreits durch Vergleich nunmehr aufgelöst werden, was das Ergebnis erhöht.


womit wir beim Thema sind, eine IR- die sich nicht nur auf trallala beschränkt- würde natürlich mitteilen, in welcher Höhe Rückstellungen gebildet wurden ( dass welche gebildet wurden muss man wohl aus Gründen der gebotenen kaufmännischen Vorsicht unterstellen), und welche Konsequenzen sich aus jetzigen Lösung ergeben

All dieses ist natürlich aktionärsunfreundlich und überaus unprofessionell nicht geschehen.
Ich bin mir sicher, wenn die Gesellschaft eine pfiffigere IR hätte, würde die Aktie heute mindestens 10 Prozent höher stehen.

[medalges]

ist hasni die Abkürzung von Hasenhirn?

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.323.438 von medalges am 05.04.11 19:44:57

ist medalges die Abkürzung von Metall im Gesicht ?

[alysant]

Details zum Buchhalterischen können im Juni bei der Bilanz-Pressekonferenz erfragt werden.

Im übrigen ist der Käse jetzt gegessen und ich betrachte das als positiv; schwebende Verfahren sind nämlich eher ungut.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.325.596 von alysant am 06.04.11 09:26:02

Ist mir noch eingefallen, aber hierzu definitiv zum letzten Mal :


Im Geschäftsbericht müßte bei den Erläuterungen zu den Bilanz-Positionen bei der Position Rückstellungen was zu finden sein.

[hasni]

der MDAX läuft ja wirklich sehr schön, allerdings ist das von dieser Aktie nun wirklich nicht zu sagen

[heinzxxx]

Hallo

Steigt der Dax bzw.M-Dax trampelt der Kurs auf der Stelle.

Fällt der Index ist Heidelberg sofort dabei.

!!!!!! Nach meiner Meinung ein KONKURSKANDIDAT !!!!!!!

Nur eine Meinung

[cure]

Zitat von heinzxxx: Hallo

Steigt der Dax bzw.M-Dax trampelt der Kurs auf der Stelle.

Fällt der Index ist Heidelberg sofort dabei.

!!!!!! Nach meiner Meinung ein KONKURSKANDIDAT !!!!!!!

Nur eine Meinung

dann müüste ja die halbe Börse ein KONKURSKANDIDAT sein...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.333.668 von cure am 07.04.11 13:28:44

...sowie alle Länder der Euro-Zone durch Infizierung mit dem Schirm-Virus durch die kranken Mitglieds-Länder, die USA, der Euro, der Dollar usw.

[cure]

Heideldruck arbeitet für die nächsten Jahre für die Bondhalter ....9,25 % müssen erstmal jährlich verdient werden ....und dann kommt --vielleicht --noch was bei den Shareholdern an ....

Daher ...sollte man sich den Bond VOR den Aktien anschauen ..ist aber durch die Kindersicherung ( ab 50K) nur was für Erwachsene ...und davon gibt es hier im Thread ( will ja keinen anschauen ) garantiert kaum welche

Cure

PS: 7,5 % hätten es auch getan ..ich sag mal danke ..

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.333.932 von cure am 07.04.11 14:07:09

Wie zuvor gepostet, hatte ich auch mit einem Zinssatz von 7 bis 8 % gerechnet und war insofern selber überrascht, zumal angesichts der Überzeichnung.

Ich hoffe aber, daß bei den 500 Mio. Kreditfazilitäten als Ausgleich für den Reibach der Emissionsbanken was rausgeholt wurde.

[heinzxxx]

Aber Hallo

!!!!!! Von 70,00 Euro auf 3, 30 Euro ist schon eine Hausnummer !!!!

Wieviel Prozent Verlust ????? fast 100 % oder ?????

!!!!!!! So eine Aktie hat im M-DAX nichts zu suchen !!!!!

[cure]

Zitat von alysant: Wie zuvor gepostet, hatte ich auch mit einem Zinssatz von 7 bis 8 % gerechnet und war insofern selber überrascht, zumal angesichts der Überzeichnung.

Ich hoffe aber, daß bei den 500 Mio. Kreditfazilitäten als Ausgleich für den Reibach der Emissionsbanken was rausgeholt wurde.

da wird sich mE der Bond auch einpendeln ..also zw. 110-115 ....mit unter 103 daher noch ne Menge Luft nach oben ...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.334.180 von heinzxxx am 07.04.11 14:38:59

Die passen da wie angegossen rein mit einer MK von rd. 800 Mio. Euro.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.334.212 von cure am 07.04.11 14:43:31

auf jeden Fall ein sehr hoch verzinsliches Tagesgeld, auf Sicht sehe ich da auch keine wirklichen Risiken

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.334.569 von alysant am 07.04.11 15:31:53

Nach meiner Meinung geht es wie bei Schlott AG.

Bei Konkurs will die Firma keiner haben,wie gehabt 1000 Intressenten aber keiner will kaufen!!!!!!!!!

Aber so um die o,40 ist ja auch ein schöner Kurs,oder ??????

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.336.984 von heinzxxx am 07.04.11 21:49:37

mensch, das ist doch aller noch hier hergelabert, weil Du selber mit der Aktie mit an Sicherheit grosse Verluste gemacht hast.
von Deiner kategorie gibts in jedem Thread zig User, die mit ihren Aktienanlagen fehlgelaufen sind, und nun alle anderen, nur sich selbst dafür verantwortlich machen.

Der Blick an der Börse zurück bringt gar nichts, und mit Hasstiraden wird man seine Verluste auch nicht los.
Also widme Dich lieber den Werten, die Dir heute am Herzen liegen. Und tschüss

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.338.047 von hasni am 08.04.11 08:47:37

Das hat nichts mit VERLUST bzw.GEWINN zu tun.

Aber diese Aktie hat vom HÖCHSTKURS nur eine Richtung ,immer nach Süden !!!!!!

Beobachte Sie schon über längere Zeit.

!!!!! Lohnt sich nicht mal zum zocken bzw.langfristig halten.

Nur eine Meinung

[cure]

Zitat von heinzxxx:

Das hat nichts mit VERLUST bzw.GEWINN zu tun.

Aber diese Aktie hat vom HÖCHSTKURS nur eine Richtung ,immer nach Süden !!!!!!

Beobachte Sie schon über längere Zeit.
!!!!! Lohnt sich nicht mal zum zocken bzw.langfristig halten.

Nur eine Meinung

das glaub ich dir ....

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.338.420 von heinzxxx am 08.04.11 09:45:24

Kursverlauf in 2011 mal objektiv und ganz sachlich aus meiner groben Erinnerung:

Sie ging Anfang Februar nach dem Quartalsbericht kurz über 4, fiel dann vor einigen Wochen kurz auf unter 3, um sich dann bis fast 3.50 zu erholen und steht derzeit um 3.30.

Fazit:

Da ist Bewegung nach beiden Seiten drin. Pessimisten sollten die Finger davon lassen oder leerverkaufen, Optimisten können bei passender Nachrichtenlage mit Fug und Recht auch mal einen kurzfristigen Anstieg um 20 bis 30 % erwarten in der Hoffnung, daß das momentane Gewürge bei dem niedrigen Kurs-Niveau im Cent-Bereich historisch sein wird.

[hasni]

solche user wie Heinz nehme ich soundso nicht ernst, weil es letztlich nur darum geht, den frust abladen.

Dass das eine risikobehaftete Aktie ist, verkennt letztlich ohnehin niemand, der aktuell investiert ist.

ME war die Aktie schon auf einen guten Weg zurück in die Bereiche von 4 E, als gleich 2 Nachrichten hintereinander kamen, die als eher belastend eingeschätzt wurden vom Kapitalmarkt.

Zunächst die doch sehr hohe Verzinsung der Anleihe, an deren hohen Zinsen sich hoffentlich freund cure erfreut
und dann natürlich der linotype-Vergleich mit der Mini-KE, die von der Gesellschaft voll unzureichend kommentiert wurde.

Letztlich handelt es sich hier zwar nicht um sehr negative Faktoren, aber bei einem doch - und hier spielt sicher die miserable historie psychologisch schon eine Rolle- sensibilsierten Investorenkreis führen natürlich schon sehr kleine Irritationen zu Kursrückgängen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.340.220 von hasni am 08.04.11 13:45:52

Das ist m.E. richtig beobachtet:

HD tendiert dazu, gewisse Nachrichten zu schönen. Dieses Gefühl habe ich auch. Da das auch anderen auffallen wird, ist das - kurzfristig - nicht gerade kurssteigernd.

[cure]

Zitat von hasni: solche user wie Heinz nehme ich soundso nicht ernst, weil es letztlich nur darum geht, den frust abladen.

Dass das eine risikobehaftete Aktie ist, verkennt letztlich ohnehin niemand, der aktuell investiert ist.

ME war die Aktie schon auf einen guten Weg zurück in die Bereiche von 4 E, als gleich 2 Nachrichten hintereinander kamen, die als eher belastend eingeschätzt wurden vom Kapitalmarkt.

Zunächst die doch sehr hohe Verzinsung der Anleihe, an deren hohen Zinsen sich hoffentlich freund cure erfreutund dann natürlich der linotype-Vergleich mit der Mini-KE, die von der Gesellschaft voll unzureichend kommentiert wurde.

Letztlich handelt es sich hier zwar nicht um sehr negative Faktoren, aber bei einem doch - und hier spielt sicher die miserable historie psychologisch schon eine Rolle- sensibilsierten Investorenkreis führen natürlich schon sehr kleine Irritationen zu Kursrückgängen.

erfreut mich ..die Kursgewinne auch ...denke da kann man gut Geld parken....fette Zinsen kassieren ...Kursgewinne eintüten ..

Als Bondholder sitzt du hier in der ersten Reihe ...Heidel muss jeden Cent in die Bediehnung der Zinsen stecken ..danach muss man sehen was noch für die Shareholder übrig bleibt . Ich sehe die Aktie auch nicht negativ ..im Gegenteil ..sonst würde ich ja auch nicht den Bond nehmen .. nur ...hier sind die Heideldrucker falsch beraten worden ( wie die KUKA Manager auch ) ...zeigt mal wieder wie wenig Marktgefühl die Manager haben was geht und was nicht geht ...7,5 % hätten es auch gebracht ...aber die Banken wollen natürlich den möglich hoch verszinsten Bond in den nächsten Monaten bis 110-115 vertickern ( alles wie beim KUKA Bond Ende 2010 ) ...das ist das Geschäft ..auf Kosten vom operativen Geschäft bzw. Gewinn der AG . Die Chance sehe ich aber ganz klar für die Sharehalter , wenn Heideldruck wirklich den Turnaround in den nächsten Monaten/ Jahren schafft ..dann kann die Calloption beim Bond gezogen werden ...und direkt eine Refinazierung mittels neuem Bond mit WESENTLICH bessern Konditionen über die Bühne gehen ( max. 5 % ) ..

Das wäre natürlich die Win-Win für beide Gruppen ....die Bondhalter ..die weit über dem jetzigen Kurs gecalled werden ..und bis dahin fette Zinsen kassieren ..und die Shareholder die dann operativ mehr Gewinn / Div !? / Kurs sehen werden ...

Wer daran glaubt ...kann ja beide Optionen spielen ..

Cure

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.340.859 von cure am 08.04.11 15:22:19

Analog zur Schönung von Infos durch HD spüre ich hier was Gegenteiliges:

Die zahlen jetzt ja nicht 9.25 % aus 300 Mio. als zusätzliche Zinslast. Die Schulden waren doch schon da und wer weiß, was die Jungs vorher berappt haben.

Ich hoffe doch, daß hier eine sog. Optimierung erfolgt ist.

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.340.074 von alysant am 08.04.11 13:25:29

Nach Deinen Einschätzungen,biste wohl erst 2011 dabei.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.341.047 von heinzxxx am 08.04.11 15:45:11

ja

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.341.073 von alysant am 08.04.11 15:49:05

Ich verabschiede mich in das Wochenende mit unserem Aktionärs-Lied:


"Heidelberg, Du Jugendbronnen, Zauberin am Neckarstrand,
solchen Druck, uns warm zu sonnen, gab der Herrgott keinem Land!"


Glück auf !

[medalges]

Na hasni, nenn uns doch mal Zahlen Daten Fakten, warum Heidelberg der Outperformer im DAX werden sollte, meinetwegen auch noch soll. Haben die ein neues Produkt welches den Druckmarkt neu aufmischen wird? Oder weist Du, dass die verkrusteten Strukturen endlich aufgebrochen wurden? Oder weist Du, dass alle die bei Heidelberg, schon wieder mal kurzarbeiten, das alles nur träumen? Wer Heidelberg richtig gut kennt, hat die hohe Zinslast der Anleihe nicht überrascht. Der wusste auch von der laufenden Klage der Altaktionäre von Lynotype. Wenn man halt nur den Chart als Grundlage für ein Invest heranzieht und dafür hier Stimmung macht, alle Kritiker aber als frustrierte Verlierer oder Mitarbeiter abstempelt kann mich nicht überzeugen. Deshalb bist Du für mich ein Hasenhirn hasni.

[hasni]

und Du hast eben nicht nur im Namen sondern wohl auch in Deiner frustrierten Welt Mettall vorm Kopf, weil Du nicht eine der einfachsten Regeln der Welt beherzigtst. Wenn Du mit der Aktie nichts anfangen kannst, ist das ja okay. Einverstanden, hier aber stetig rumzustänkern, weil Du mit der Aktie offensichtlich grosse Verluste gemacht hast, ist einfach kindisch und peinlich.
Bringt Dir letzlich auch nichts, es sei denn , Du holst Dir einen dabei runter, wenn Du andere User blöd anmachst.

Und ganz am Rande, ich vermute, ich habe dieses Jahr an der Börse schon mehr verdient, als Du in den letzten 5 Jahren zusammen.
Und dies auch mit Aktien, wie zuletzt der Commerzbank, wo noch mehr leute so frustriert rumblöken wie Du.

Also gehe heute man in das schöne Wetter raus, carpe diem, und suche Dir ein anderes Meckerforum

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.343.661 von hasni am 09.04.11 09:33:42

es fällt halt auf, dass hier nur User willkommen sind, welche Beifall klatschen. Wie wär`s mit eine FAN-Club "Heidelberger Schön Schwätzer". Mal beim Vorstand nachfragen, ob sie Euch nicht sponsern. Die reden und schreiben ja auch alles schön. Dass Du an der Börse sehr erfolgreich bist musst Du nicht herausposaunen. Kann eh keiner nachprüfen. Mir liegt wie den 5bc`s die ja leider schweigen, nicht der Kurs am Herzen. Ich habe einfach Sorge dass Heidelberg vor die Hunde geht. Ebend wegen zu vieler Hasenhirne.
medalges

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.344.867 von medalges am 09.04.11 22:04:28

mensch, Du bist wirklich von seltener Peinlichkeit. Dann mach Dir mal Sorgen, du Sorgenvoller

[alysant]

mein Vergleichsvorschlag:
=========================


Geduld in der Größenordnung von einigen Monaten, dann sehen wir, wie und wohin der Hase läuft

[cure]

na ja...ich denke da bekommt einer Panik, dass die Aktie jetzt vor dem Turnaround steht ...wieder in ruhiges Fahrwassser kommt ...und wenn du auf deinen realisierten Verlusten sitzt ..gibt es wohl nix Schlimmeres anzusehen, wenn der Wert dann dreht ...und andere das Geld machen was man doch so gerne selber machen wollte ..

Alles eine Sache des Timings. Auf der Kippe standen wir vor 1-2 Jahren ...jetzt mE nicht mehr . Im Gegenteil , Heideldruck ist mittl. sogar wieder kapitalmarktfähig , kann sich selber über den Kapitalmarkt refinanzieren . Das ist der beste Beweis , das dem Wert in den nächsten Monaten / Jahren etwas zugetraut wird.
Der Bond war zudem zigfach überzeichnet gewesen ...man hätte also noch wesentlich mehr Geld einholen können . Braucht man aber nicht ...weil ... eins nach dem anderen ....jetzt die Hausaufgaben weiter machen ..bei steigendem Bondkurs ...und die nächste Refinanzierungsrunde sollte noch -wesentlich-günstiger für Heideldruck laufen .....und wird sich weiter sehr posetiv auf"s operative Geschäft auswirken ..so meine Meinung dazu ...

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.346.895 von cure am 11.04.11 08:50:03

ja cure, da hast Du sicher recht.
Bist ja in mehreren Foren unterwegs und ist halt bei allen Aktienforen mit langfristig schlecht laufenden Aktien so, dass da User mit grossen Verlusen in der aktie wild um sich hauen. Selbstverständlich geht es denen nicht um die Aktie, ach nein !, sondern um die Formulierung ihrer Sorgen ( Sorgen um was?) und die Warnung an die user, die das alles etwas differenzierter angehen.
Und wer nicht gewarnt werden will, weil er oder sie eben aktienentscheidungen auch so für sich vertreten wie sich das an der Börse gehört, die werden dann mal schnell beleidigt.

Aber zurück zur Aktie. Da lohnt sich ab und an mal ein Blick auf das Forum von finanzen.net. Da findet sich doch die eine oder andere sinnvolle Informationl
Übrigens gibts da auch einen metalges, nur heisst er da depeche.

[Huges]

Gibt es eine Grund, warum es stetig bergab geht?
Ich hatte angenommen, dass jetzt keine "Leiche " mehr bei Heidelberg im Keller liegt und bin in meiner Einschätzung der Sachlage konform mit den Analysten gegangen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.349.557 von Huges am 11.04.11 16:38:31

Das ist der aktuelle Trend und charttechnisch zu sehen. Auffällig (und als positiv zu werten) das niedrige Vol. von vielleicht 1.5 Mio. heute.

Was wir brauchen - kommt auch sicher im Mai - sind positive news.

[medalges]

ja wenn denn keine guten Nachrichten mehr kommen im April, dann kommen sie halt Mai oder im Juni oder im .... Das zieht sich hier durch die Beiträge welche Heidelberg positiv bewerten. Mir ist schon klar, dass ich hier provoziere. Geschieht bewusst, denn andere Meinungen als ein Bullen Markt für HDM wird hier nicht geduldet. Dabei ist die Börse ein uralte Demokratie. Meinung kontra Gegenmeinung. Käufer gegen Verkäufer. Meinetwegen auch hasni gegen medalges. Das Ergebnis ist der Kurs.

Hasenhirne nennt man bei uns Menschen, welche keine andere Meinung als die eigene gelten lassen.

[Oxygen84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.350.564 von medalges am 11.04.11 19:36:23

Hallo Medelges,

du hast letztens gefragt was für HDM spricht, HDM ist nicht sexy, aber die Erholung am Druckmaschinenmarkt in Industriestaaten ist real.



Wie du siehst erholen sich die Gewinne trotz stagnierender Umsätze rapide, schon im Sommer sollten die Gewinne das vorkrisen Niveau erreicht haben. In Deutschland ist diese Entwicklung ähnlich wobei die Erholung schon eher einsetzte. Die Daten sind kostenpflichtig und dürfen nicht ins gestellt werden. Dazu kommt die nach wie vor positive Entwicklung in den Schwellenländern, Ausbau des Servicegeschäfts, Auftragsfertigung sowie der Vertrieb von Fremdgeräten von EFI und Ricoh.
Auf der Usetec waren die meisten gebrauchten Offsetdruckmaschinen innerhalb von wenigen Stunden ausverkauft, zum einem bedeutenden Teil an deutsche Druckereien, was relativ ungewöhnlich ist. Sonst gehen die Maschinen meistens in die Entwicklungsländer.

[cure]

genau das wird mir auch aus der Branche berichtet !! . Der Markt kommt so langsam wieder auf Vorkrisenniveau ....und mit dem Wert hier spielt man eine Playerstory .

Wie gesagt...ich finde den 9,25 % Bond interessanter als (noch) die Aktie . Ich kaufe eigentlich immer Hochverzinser von diesen gefallenen Engel , die gerade noch einmal die Kurve bekommen haben . Die Verzinsung ist high ...die Kapitalmarktfähigkeit ist damit wieder hergestellt ..und über den operativen Turn kann der Bond innerhalb von einem Jahr locker 2-3 Punkte nach unten machen . Das wären hier dann rund 6-7 % Verzinsung ...und Kurse zw 110-120 .
Bei vielen anderen Unternehmen lief es genauso .
Vorteil ist , das die nächste Refinanzierungsrunde zu dann wesentlich besser Konditionen möglich sein wird ..also tiefer als 7 % von der Verzinsung . Damit kann dann locker der Firstmoverhochverzinste mit knapp 107 gecalled werden . Oder auch nicht ...wenn man vorher schon die besseren Zinskonditionen in Anspruch nehmen kann..

Dafür muss aber der Kurs der Anleihe steigen ..und damit der Zins sinken . Das ist jetzt das Elemantare für den Wert . Sowie die Stimmung von guten Zahlen bestätigt wird, wird man das am Kurs von Bond und Aktie sehen .

Die Banken haben das Risiko jetzt auf die Privaten / Instis abgeschoben....die bekommen dafür einen fürstlichen Zins ( über 9 % ) , tragen aber ab sofort auch das Risiko .

Vorteil für Heideldruck ist der wohl wesentlich niedrigere Zins gegenüber den Banken ...Vorteil für die Privaten der wesentlich höhere Zins gegenüber TG oder 10 Jahre Bund .

Win -Win halt ...

Cure

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.350.564 von medalges am 11.04.11 19:36:23

also abgesehen davon, dass Du mich mit Hasenhirn beleidigt hast, und Du hier bekanntgibst, dass Du hier nur provozieren willst, Dich die Aktie nicht interessiert- behauptest Du auch noch, dass ich andere Meinungen nicht akzeptiere.

Also dann mal voran. Hast Du überhaupt eine Meinung, was willst Du hier eigentich im Thread und mal unterstellt, Du hast eine, dann ist sie nicht erkenngbar. Inwoweit geht es gar nicht um akzeptieren oder nicht akzeptieren.

Du willst hier einfach nur rümstänkern, weil Du offensichtlich irgendwann mit der Aktie Schiffbruch erlitten hast.

Alle anderen hier sehen das Investment, vielleicht auch nur ein ganz kurzfristiges, und können auf das stetige Wiederholen von Untergangsszenarien bestens verzichten.
Wenn sich eigene Erwartungen nicht erfüllen, geht man raus ( vielleicht schon mal was von stop-loss gehört) und das wars dann.

Desweiteren messe ich mein Investment nicht nur an dem Aktienkurs, sondern auch an der Volatilität der Aktie, denn ich bin nicht in der Aktie, sondern über ein Derivat investiert.

Also halb einfach mal die Klappe, es sei denn Du findest für Dich hier wieder einen Investmentansatz.
Wenn es Dir nur um Artikulierung eigener sorgen geht, dann öffne einen neuen Sorgenthread, da kannst Du dann täglich Deine Sorgen zum besten geben. Aber bitte nicht hier

[hasni]

sieht zumindestens so aus, als ob sich bei allerdings bescheidenen 3,20 E ein Boden gebildet hat

[cure]

..und der Bond läuft weiter munter nach Norden...schon über die 103 ....aber immer noch fast 9 % Rendite ....

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.359.327 von cure am 13.04.11 10:08:17

War sicher eine gute Entscheidung von Dir.
Wenn sich der turnaround verstetigt, wovon ich eigentlich ausgehe, wird sich das uahc positiv auf die Bonität auswirken, und mithin positiv für den Bond sein

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.352.330 von hasni am 12.04.11 08:57:53

hallo hasenhirn

bald ist Ostern!

liebe grüße

mutti

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.359.374 von jacomo1 am 13.04.11 10:12:39

na Muttchen, hast Dir wieder einen gezwitschert ?

[Huges]

Stock-World Redaktion – Die Analysten des Bankhauses Lampe haben ihr Kursziel für die Aktie von Heidelberger Druckmaschinen gesenkt. Die neue Zielmarke liegt bei 5,30 Euro nach zuvor 5,70 Euro.


Die Aussichten seien besser, als es der Kurs vermuten lasse, lautet das Statement der Experten. Das derzeitige Aktienkursniveau wird als attraktive Einstiegsgelegenheit angesehen. Ein Boden solle gefunden sein. Allerdings habe man die Schätzungen leicht nach unten angepasst, womit sich das gesenkte Kursziel erklärt. Das Papier sei dennoch ein klarer Lauf, so die Experten.

http://www.stock-world.de/nachrichten/stwexklusiv/Heidelberg…

[Raymond_James]

Nach einem Medienbericht ist die Kooperation zwischen Heidelberger Druck und Ricoh erfolgreich gestartet. Anleger honorieren dies mit einem vorbörslichen Plus bei Heideldruck von 0,8 Prozent.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.370.709 von Huges am 14.04.11 21:52:16

klarer Lauf und Kauf

[Huges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.373.232 von alysant am 15.04.11 11:57:59

Die Aktie läuft auch, nur in die falsche Richtung.
Der klare Lauf war wohl ein Freudscher Versprecher.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.373.893 von Huges am 15.04.11 13:23:24

entscheidend ist der zugrundeliegende Lauf und den sehe ich - trotz temporärer Schwankungen - am Laufen in die richtige Richtung

[hasni]

Lauf? hmm, sehe ich nicht, aber das kann ja noch kommen.

übrigens ist es aufffällig, dass die Aktie fast jeden Tag ordentlich startet, um dann nachmittags wieder zurückgeholt zu werden.
US-Adresse ?

[medalges]

Zitat von hasni: also abgesehen davon, dass Du mich mit Hasenhirn beleidigt hast, und Du hier bekanntgibst, dass Du hier nur provozieren willst, Dich die Aktie nicht interessiert- behauptest Du auch noch, dass ich andere Meinungen nicht akzeptiere.

Also dann mal voran. Hast Du überhaupt eine Meinung, was willst Du hier eigentich im Thread und mal unterstellt, Du hast eine, dann ist sie nicht erkenngbar. Inwoweit geht es gar nicht um akzeptieren oder nicht akzeptieren.

Du willst hier einfach nur rümstänkern, weil Du offensichtlich irgendwann mit der Aktie Schiffbruch erlitten hast.

Alle anderen hier sehen das Investment, vielleicht auch nur ein ganz kurzfristiges, und können auf das stetige Wiederholen von Untergangsszenarien bestens verzichten.
Wenn sich eigene Erwartungen nicht erfüllen, geht man raus ( vielleicht schon mal was von stop-loss gehört) und das wars dann.

Desweiteren messe ich mein Investment nicht nur an dem Aktienkurs, sondern auch an der Volatilität der Aktie, denn ich bin nicht in der Aktie, sondern über ein Derivat investiert.

Also halb einfach mal die Klappe, es sei denn Du findest für Dich hier wieder einen Investmentansatz.
Wenn es Dir nur um Artikulierung eigener sorgen geht, dann öffne einen neuen Sorgenthread, da kannst Du dann täglich Deine Sorgen zum besten geben. Aber bitte nicht hier

[medalges]

Nun, Freund hasni ist im einem Derivat bei Heidelberg investiert? Nach meinen Recherchen gibt es derzeit kein Derivat, welches im Plus ist, seit ha....... hier aktiv für Heidelberg wirbt. Es sei denn er hat auf fallende Kurse gesetzt. Wer mit Derivaten auf steigenden Kurse bei Heidelberg gesetzt hat ist tief rot im Minus. Da kann man schon mal seinen Frust am Mettalges ablassen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.377.088 von medalges am 15.04.11 21:41:35

Ich will mich hier nicht als Dritter im Bunde einmischen, aber um der Sachlichkeit willen ist festzustellen, daß das so nicht stimmt.

Bei Derivaten ist das timing das A+O, ein Anleger dagegen kann was getrost aussitzen.

Aus meiner spontanen Erinnerung: Der von mir mal erwähnte Call (Deutsche Bank, Juni 4,--) war zwei Wochen vor dem Quartalsbericht bei 0.12 Brief und am Tage desselben bei 0.35 Geld, also + 200 %. Danach ist er verfallen, könnte aber im Mai beim nächsten Quartal wieder durchstarten.

Dazwischen ging die Aktie von knapp über 4 bis knapp unter 3, um dann auf knapp 3.50 zu laufen, zurzeit sind wir über der wichtigen Marke von 3.20.

Bei entsprechender Flexibilität war ausreichend Gelegenheit, sowohl mit Calls als auch Puts zu reüssieren. Es ist natürlich ein psychologisches Problem für jemanden, der vom Erfolg des Unternehmens überzeugt ist, mal in Puts zu gehen.

[hasni]

Kinder, Kinder - ist ja nett, dass ihr Euch alle sorgen um mich macht. Aber ich weiss schon sehr gut , was ich mache , und andere als der mit dem Metall vorm Gesicht, vermutilch eher im Schädel, stelle ich auch Investement glatt, die meine Erwartungen nicht erfüllen. Und damit hat es sich dann auch.
Leider gibt ja nicht nur bei heidelberger druck, sondern auch bei zig anderen langfristig gefallenen Werten, Dauerjammer und Querulanten wie unser sorgenvoller metalges.
Ist nervig, aber da die ja offensichtlich nichts besseres zu tun haben, ist das auch noch auszuhalten.
Gleichwohl würde ich metalges Commerzböönk anraten, da gibts von seinem Schlag jede menge anderer Heulsusen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.378.469 von hasni am 16.04.11 15:24:15

Bei HD greift ein alter Ratschlag von Kostolany selig:


Das sind momentan Kaufkurse, dann Schlaftabletten nehmen, um sich von temporären Schwankungen nicht verunsichern zu lassen, um nach mehreren Quartalen aufzuwachen und sich verwundert die Augen zu reiben über einen dann zweistelligen Kurs - vor dem Komma

vorausgesetzt, man wird aus dem Koma durch eine Übernahme nicht gewaltsam herausgeholt

[medalges]

Aus meiner Sicht turn-around-Situation mit bevorstehendem Ausbruch, der vermutlich am 9.2. stattfinden wird durch Quartalsergebnis und positivem Ausblick.
Erwartung kurzfristig: Region um 5
Erwartung Ende des Jahres: Region um 10
(aktueller Kurs 3.59)
Das schrieb alysant am 01.02.2011
Wir bewegen uns heute gerade mal um 3,2X. Oberschlaue wie hasni wollen uns sogar weismachen, dass sie mit Derivaten hier schon satte Gewinne eingefahren haben. Metallges ist einer der sehr viel Geld mit Heidelberg verloren haben muss. So der Tenor. Bin schon 40 Jahre in Aktien investiert. Soviel "Schwachsinn" wie hier habe ich noch in keinem Forum festgestellt. Ein dümmlicher Versuch eine Aktie zu pushen. Mehr Hintergrund ist da nicht.
medalges

[Oxygen84]

Medalges, du hast auf mein Post immernoch nicht reagiert, bisher hast du deine Position abgesehen von persönlichen Angriffen auf andere User kaum ausreichend begründet, abgesehen davon entspricht dein Schreibstill nicht dem eines Rentners.




http://nachrichten.finanztreff.de/news_news,awert,ticker,bwe…


Auszug:

Auch die Messebilanz von Koenig&Bauer fällt positiv aus: Die Würzburger verkauften mehr als 250 Druckwerke im Klein-, Mittel- und Großformat sowie zwei Rotationsmaschinen, womit die Erwartungen des Unternehmens deutlich übertroffen wurden. Details zum Auftragsvolumen wollte der SDAX-Konzern aber ebenso wenig nennen wie die Heidelberger Druckmaschinen AG. Bei den Heidelbergern standen nach Messeende allein von der in China neu vorgestellten Bogenoffsetdruckmaschine Speedmaster CX102 über 40 Maschinen in den Auftragsbüchern. Mit zahlreichen weiteren Bestellungen auch aus der lokalen Produktion konnte die HeidelDruck nach eigenen Angaben ihre führende Position in China festigen. Die Heidelberger sind der einzige deutsche Hersteller, der in Reich der Mitte einen eigenen Produktionsstandort betreibt.



Über 40 CX102 entsprechen ca 280-300 Druckwerken. Von dem 74er wurde die erste Monatsproduktion in Qingpu in 4 Stunden nach Messeeröffnung ausverkauft.

Die Erholung im weltweiten Druckmaschinenmarkt läuft an, ob das Managment von HDM gut oder schlecht ist sei dahingestellt. Die Flut hebt alle Boote.

[Raymond_James]

HeidelDruck: Positives aus China, http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/heideldruck--p…

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.380.727 von medalges am 17.04.11 21:18:39

nur kurz - bin dem wirtschaftlichen Prinzip durch Studium verpflichtet:

1. auf sehr kurze Sicht gesehen, kam die Empfehlung goldrichtig, da am 9.2. über 4 intraday.

2. 5 kommt nach, aber mit Verzögerung; ein solches Phänomen ist immer drin.

3. Hier pusht keiner, da gar nicht möglich bei Volumina von 2 Mio. bis 40 Mio. Euro täglich.

[Raymond_James]

http://www.daf.fm/video/heidelberger-druck-schoene-turnaroun…

[Huges]

Es ist egal, wohin man sieht, Heidelberger Druck wird positiv bewertet:


Heidelberger Druck: "Schöne Turnaround-Story"

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-04/19970918…

Schde nur, dass der Kurs nicht mitzieht.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.380.939 von Oxygen84 am 17.04.11 22:54:35

soll wohl heißen, Rentner sind blöde, haben keine Ahnung, sind verblendet in Nostalgie.
Soll ich etwa behaupten, dass Du einer von den jungen "dynamischen" bei Heidelberg bist, welche es fertig gebracht das ehemalige Vorzeigeunternehmen an die Wand zu fahren? Dein Schreibstil spricht dafür. Denk mal darüber nach (wenn es Dir möglich ist), was Heidelberg bei der XL oder bei GGF wohl noch abzuschreiben hat. Da wurden hunderte von Millionen investiert. Zurück kommt da vom Markt nicht`s was man veröffentlichen könnte.
In den Montagehallen des Mittelformats in Wiesloch, kann man nach 14:30 eine Nadel fallen hören, so ruhig ist es da. Woher ich das weis? Habe im Verein da Kumpels welche schon wieder in Kurzarbeit sind.
mettalges

[Oxygen84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.385.721 von medalges am 18.04.11 20:54:59

Nun ja es bezog sich auf 40 Jahre Börsenerfahrungen. So viel reininterpretieren möchte ich dann doch nicht .

Es waren sicherlich nicht die jungen Wilden, die das HDM runtergewirtschaftet haben, wessen glorreiche Idee war es denn für 0,8 Mrd Maschinen auf Vorrat zu produzieren? Bernie The Brot & Co.

Ich arbeite nicht bei HDM bin jedoch beruflich mit dem Druckmaschinenmarkt und dem Schicksal von HDM eng verbunden.

Zum Thema Abschreibungen: Die Frage wäre schon eher wieviel HDM an Forschungskosten aktiviert haben könnte? Fakt ist dass die immateriellen Vermögenswerte nicht in einem nennenswerten Umfang gestiegen sind, dafür sind die F&E Kosten als Aufwendungen verbucht worden, damit konnte HDM in guten Jahren die Steuern senken. Ob sich die Investitionen von damals gelohnt haben steht auf einem anderen Blatt.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.378.227 von alysant am 16.04.11 13:27:58

Heidelberg hier als den Star des M-Dax anzupreisen, dann wenn es nicht wunschgemäß läuft, darauf hinzuweisen, dass man sowohl als auch mit Calls und Puts "reüssieren" kann? Ich muss hier niemanden kritisieren. Man tut es selbst.
medalges

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.385.721 von medalges am 18.04.11 20:54:59

Taubenzüchterverein ?

[Raymond_James]

Bankhaus Lampe senkt Kursziel für Heidelberger Druck von €5,70 auf €5,30. Kaufen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.386.415 von medalges am 18.04.11 23:08:36

Da Du nicht diskussionsfähig bist, beende ich das jetzt. Ein Gespräch mit meinem Kleiderschrank brächte da mehr.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.387.668 von Raymond_James am 19.04.11 10:17:46

typisches Phänomen in Anpassung an den Kursverlauf.

Da die - angeblich - wichtige Marke von 3.20 nicht hält, könnte es in den nächsten Tagen mal auch wieder - kurz und schmerzlos - unter 3 gehen, bis der gegenwärtige Abwärtstrend von einem neuen (Auf-) abgelöst wird.

====================

aber nur von Belang für kurzfristig Orientierte.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.387.668 von Raymond_James am 19.04.11 10:17:46

http://www.boerse-go.de/nachricht/Heidelberger-Druck-Aufwaer…

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.388.657 von alysant am 19.04.11 13:06:19

Stehe seit Wochen an der Seitenlinie,und sehe das der Kurs nur eine Richtung kennt!!!!

!!!!!Ab in de Süüüüüüden!!!!!! ist ja Urlaubszeit.

Bin immer noch der Meinung,das sich der Kurs der Schlott Ag anpasst.

Es wird ein reines Zockerpapier.

[medalges]

Zitat von Raymond_James: http://www.boerse-go.de/nachricht/Heidelberger-Druck-Aufwaer…

Lampe, es ist bald Ostern. Wer an den Osterhasen glaubt, soll die faulen Eier kaufen.

[medalges]

Zitat von heinzxxx:

Stehe seit Wochen an der Seitenlinie,und sehe das der Kurs nur eine Richtung kennt!!!!

!!!!!Ab in de Süüüüüüden!!!!!! ist ja Urlaubszeit.

Bin immer noch der Meinung,das sich der Kurs der Schlott Ag anpasst.

Es wird ein reines Zockerpapier.

Keine Sorge, musst einfach nur Aly und Hasni glauben. Die haben den vollen Durchblick bei Heidelberg. Alles wird wieder gut. Die wissen Bescheid, was bei Heidelberg läuft oder auch nicht.

[MBez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.391.658 von medalges am 19.04.11 21:59:09

Heidelberg (BoerseGo.de) - Die Analysten von Bankhaus Lampe stufen die Aktien der Heidelberger Druckmaschinen AG weiterhin mit "Kaufen" ein. Das Kursziel wurde von 5,70 Euro auf 5,30 Euro gesenkt. "Unsere Schätzungen haben wir leicht nach unten angepasst. Zwar ist das Q4 immer mit Abstand das stärkste Quartal. Möglicherweise haben wir diese Entwicklung im Geschäftsjahr 2010/11 aber leicht überschätzt", so die Experten in ihrer aktuellen Studie.

Damit sehen die Experten aber immer noch ein Aufwärtspotential von rund 60 Prozent. Den niedrigen Aktienkurs von rund 3,30 Euro bezeichnen die Experten damit als attraktive Einstiegsmöglichkeit. Nach Einschätzung der Analysten sollte der Aktienkurs von Heidelberger Druck nach all den negativen Nachrichten nun einen Boden gefunden haben.

Zudem gehen die Experten davon aus, dass die Umsätze der Gesellschaft in den nächsten Jahren wieder deutlich zulegen werden. Damit seien die Aussichten besser als der Kurs es vermuten lasse, heißt es.

Naja, wer's glaubt wird selig..

[Huges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.391.073 von heinzxxx am 19.04.11 20:02:32

Vielen Dank für Ihre Analyse.

Ich möchte Sie bitten, entsprechende Begründungen nachzuliefern.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.395.359 von Huges am 20.04.11 14:19:54

Wir brauchen hier nur eine Alyse, die wir auch schon haben.

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.395.359 von Huges am 20.04.11 14:19:54

Schau Dir nur heute den Kursverlauf an!!!!!!!!!!!!

Der gesamte Aktienmarkt im grünen Bereich.

Der M-Dax über 200 Punkte im Plus.

Heidelberger Druck geht bei einen so positiven Markt in den Keller.


Es kann doch nicht sein ,das der Markt pro Tag über 1000 Punkte steigen muss,damit

sich HDM um 0,01 Cent überhaupt nach Norden bewegt.

Wann soll sich der Kurs nach oben gehen,wenn nicht jetzt???????:c

[hasni]

die schwache Kursentwicklung könnte mE in Zusammenhang mit der KE stehen. Und Shortattacken ähnlich der Commerzbank.
ist zwar bei Heidelberger nur eine kleine KE (linotye-Vergleich), aber das könnte durchaus erklären, dass die Aktie aktuell ja Welten den MDAX underperformt. Von der Nachrichtenseite ist das nämlich nicht erkärbar, die ist sicher nicht schlechter als vor gar nicht langer zeit, als die Aktie bei 4 Euro stand.

Vielleicht kann der User, der immer seine "platonische Freundin" bei IR Heideldruck anruft, mal deren Erklärung einholen.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.397.463 von hasni am 20.04.11 19:28:48

Was wird die IR wohl antworten? Alles läuft nach Plan! Die werden nicht verraten, dass man derzeit noch nicht weis, wie man die Mannschaft in den nächsten drei Monaten beschäftigen soll. Warum werden denn ganze Montage Bereiche in Kurzarbeit geschickt. Auf der anderen Seite ist die Produktion nicht in der Lage, die Montagen für die wenigen bestehenden Aufträge termingerecht zu versorgen. Insider berichten dass da ein Planer Programm von SAP
nicht`s auf die Reihe kriegt. Die vielen Parameter überholen sich offensichtlich gegenseitig. Es gibt aber einen eindeutigen Trent. Zweimal in der Woche ist das Ergebnis schon gar nicht brauchbar. Hat aber auch was gutes. Die IT ist ständig ausgelastet an irgend einer Baustelle herumzuschrauben.
Merke: Auch Rentner haben so ihre Quellen. Aber wer will kann ja mal bei der IR nachfragen.
Medalges

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.398.110 von medalges am 20.04.11 21:30:54

Denkst Du, dass diejenigen, die da aktuell in der Aktie investiert sind, nicht die Probleme der Gesellschaft kennen?
Liefe bei der Gesellschaft alles rund, dann wäre selbstverständlich der Börsenkurs auch ein anderer als der aktuelle Kurs.

Man merkt bei allen Deinen Beiträgen, dass Du das Thema nicht als Investor siehst.

Wärst Du einer, dann würdest Du Dich fragen, ob Du aktuell für Dein Geld Perspektive in der Aktie siehst.
Selbstverständlich kann man das auch unterschiedlich beurteilen.

Eine solche Entscheidung sollte man auch regelmässig hinterfragen.
Das gilt übrigens auch bei bestens gemanagten AGen, bei denen Kurzarbeit wahrlich kein Thema ist.
Denn auch eine Topgesellschaft kann an der Börse überbewertet sein, eine " Schrottaktie" kann viel zu billig bewertet sein.

Das ist das eigentliche Thema. Und dann muss man sich eben auch fragen, in welchem Finanzinstrument man bei einer Aktie wie Heideldruck am besten aufgestellt ist.

persönlich schaue ich mir an, wie der kurs nach KE läuft, welche News im Mai kommen und wie der Aktienkurs darauf entwickelt.
Und dann wird ganz sachlich entschieden, wie es mit Heideldruckinvestments aussieht.

Übrigens kann ich Dir aus eigenen Erfahrungen bei gleich mehreren DAXgesellschaften sagen, dass die Belegschaft einer börsennotierten AG in den seltensten Fällen
vernünftig die Börsenperspektiven der Aktie beurteilt. Ganz einfach, weil da viel zu emotional mit der " eigenen Gesellschaft" geurteilt wird. Das führt dann entweder zu einer viel zu kritischen Betrachtungsweise oder zu einer viel zu positiven.

[bödel]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-04/19982566…

[Raymond_James]

9:20, Heidelberger Druck im frühen Handel mit -3,52% auf €3,04 größter Verlierer im MDAX. HSBC stuft ab.

wir sind an der kaufmarke !

[MBez]

Es scheint, als würden gewisse Insider ihre Shorts covern. Hat da jemand etwa schon gewusst, dass ein Downgrade auf neutral erfolgt? Wenn ja, was ist von dieser Investmentbank-Einschätzung zur Aktie zu halten?

[hasni]

auf jeden Fall gibt es nicht den geringsten Grund die Aktie heute anders zu bewerten als vor einem Monat.

Dass weiss natürlich auch ein Analyst, also kann sicher jeder seinen Reim drauf machen. Denn der hat auch keine neuen Informationen.
Insoweit ist die alte Analyse nicht besser als die neue

Letztlich ist entscheidend, was die Gesellschaft im Mai kommuniziert

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.388.657 von alysant am 19.04.11 13:06:19

Wir sind an der Kaufmarke, da wir ja wissen, wann

nebenbei:

1. HD ist ein Sonderfall und insofern nicht eng im MDAX verbandelt.

2. Gedämpfter Optimismus ist für die Aktie sogar gesund und besser als weit überzogene Vorstellungen, die dann enttäuscht werden. Ich denke dabei an vergangene Woche bei Alcoa. Da war im Ami-thread bei yahoo.com Euphorie vorherrschend mit 20 +; schließlich waren die vorherigen 18.47 das Hoch und später ging es sogar unter 16 (Dollar).

[Raymond_James]

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.398.988 von hasni am 21.04.11 07:47:20

Das klingt doch schon etwas moderater, die Kurserwartung für 731400. Es ist nicht so, dass ich als ehemaliger keine HDM mehr im Depot habe. Derweil auch schon in der aktiven Zeit recht schnell festzustellen war, wohin der Hase läuft, bin mit dem was verkauft werden durfte (Haltefrist bei Belegschaftsaktien) bei 35€ ausgestiegen. Grundsätzlich investiere ich nur noch in Aktien, bei denen ich sehr nah dran bin. Das ist durchaus räumlich gemeint. Was mich so provokant macht, ist die Tatsache, dass hier nur positive Meinungen willkommen sind (waren?). Alleine die Überschrift „MDAX Performer 2011“ erweckt Erwartungen, die nicht haltbar sind. Meine Einschätzung: Wenn Heidelberg die ersten beiden Quartale im GJ nicht nochmal ins straucheln kommt, geht die Ampel auf Grün. Aktuell steht sie auf Gelb. Erwarte aber dass auf ROT umgeschaltet werden wird. Die Sterne meinen es nicht gut mit HDM. Der neue Finanzierungsrahmen wurde als Befreiungsschlag verkauft. Wer das genau betrachtet, wird merken es ist eine Notoperation mit hohem Risiko. Bypässe wurden gelegt. Beim nächsten Schnupfen, kann der Patient kollabieren. Es ist gerade jetzt ein verstärkter Pollenflug zu beobachten. Siehe Kursentwicklung.
medalges

[Raymond_James]

so kann man es auch sehen, ich glaube aber nicht daran ...

[Sandokana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.422.900 von Raymond_James am 28.04.11 13:22:26

Sieht nach einem Rebound aus. Kaufsignal?

[Sandokana]

Heidelberger Druckmaschinen AG: Heidelberg veröffentlicht vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr 2010/11
Heidelberg (ots) - - Geschäftszahlen bestätigen die eigenen Prognosen - Free Cashflow über den Erwartungen - Auftragseingang legt um rund 16 Prozent auf 2,757 Mrd. Euro zu - Umsatz verbessert sich um rund 14 Prozent auf 2,629 Mrd. Euro - Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit ohne Sondereinflüsse erstmals nach zwei Jahren mit 4 Mio. Euro wieder positiv - Ergebnis nach Steuern bei rund minus 130 Mio. Euro erwartet - Free Cashflow mit ca. 75 Mio. Euro deutlich positiv

Die Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg) hat im Geschäftsjahr 2010/11 (1. April 2010 bis 31. März 2011) Auftragseingang und Umsatz gegenüber dem Vorjahr gesteigert. Das operative Ergebnis verbesserte sich deutlich und kehrte nach zwei Verlustjahren in die Gewinnzone zurück. Damit hat Heidelberg die eigenen Prognosen erfüllt.

Der vorläufige Auftragseingang lag mit insgesamt 2,757 Mrd. Euro rund 16 Prozent über dem Vorjahreswert von 2,371 Mrd. Euro. Rund 140 Mio. Euro entfielen auf Währungseffekte. Der vorläufige Umsatz der Heidelberg Gruppe stieg um rund 14 Prozent auf 2,629 Mrd. Euro (Vorjahr: 2,306 Mrd. Euro). Darin enthalten sind rund 135 Mio. Euro Währungseffekte. Aufgrund der gestiegenen Deckungsbeiträge und der im Geschäftsjahr erzielten Einsparungen konnte das operative Ergebnis deutlich verbessert werden. Das vorläufige Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit ohne Sondereinflüsse stieg zum Geschäftsjahresende auf 4 Mio. Euro (Vorjahr: minus 130 Mio. Euro). Insgesamt fielen im abgelaufenen Geschäftsjahr positive Sondereinflüsse in Höhe von 2 Mio. Euro an. Die massiv gestiegenen Finanzierungskosten sowie die Einmalaufwendungen im Rahmen der umfassenden Neustrukturierung der Kapitalstruktur von Heidelberg im abgelaufenen Geschäftsjahr belasteten das Finanzergebnis wie erwartet stark. Für das Ergebnis nach Steuern im Geschäftsjahr 2010/11 wird daher ein Wert von rund minus 130 Mio. Euro erwartet. Im Gesamtjahr verbesserte sich der vorläufige Free Cashflow im Vergleich zum Vorjahr im Wesentlichen durch den geringeren Jahresfehlbetrag und die reduzierte Mittelbindung im Bereich des Net Working Capital deutlich auf ca. 75 Mio. Euro (Vorjahr: minus 62 Mio. Euro) und lag damit über den eigenen Erwartungen.

"Die Heidelberg Gruppe ist im Geschäftsjahr 2010/11 auf den Wachstumspfad zurückgekehrt. Wir haben Auftragseingang sowie Umsatz gesteigert und nach zwei Verlustjahren operativ wieder die Gewinnzone erreicht. Durch die strategische Kooperation mit Ricoh wird Heidelberg künftig seine führende Marktstellung im Offsetdruck durch innovative Produkte im Digitaldruck ergänzen. Diese operativen und strategischen Erfolge zeigen, dass Heidelberg auf dem richtigen Weg ist, um langfristig erfolgreich zu sein", sagte Bernhard Schreier, Vorstandsvorsitzender des Unternehmens.

"Wir haben mit den umfangreichen Kostensenkungsmaßnahmen unsere operative Gewinnschwelle wie geplant gesenkt und damit unsere Ertragssituation erheblich verbessert", sagte Dirk Kaliebe, Finanzvorstand von Heidelberg. "Mit der deutlich reduzierten Verschuldung, der erfolgreichen Kapitalerhöhung und Anleiheplatzierung haben wir unsere langfristige Finanzierung gesichert und Heidelberg erfolgreich durch die Krise geführt."

Der vorläufige Auftragseingang lag im vierten Quartal mit 637 Mio. Euro unter dem Niveau des Vorjahres (678 Mio. Euro). Im vorläufigen Auftragseingang enthalten sind Währungseffekte von 12 Mio. Euro. Der vorläufige Umsatz stieg auf 746 Mio. Euro (Vorjahr: 715 Mio. Euro). Davon entfielen 19 Mio. Euro auf Währungseffekte. Das vorläufige Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit ohne Sondereinflüsse verbesserte sich im Berichtsquartal auf 30 Mio. Euro nach 11 Mio. Euro im Vorjahresquartal. Im vierten Quartal allein betrugen die negativen Sondereinflüsse 24 Mio. Euro, was vor allem auf Rückstellungen für Büroflächenreduzierungen, Standortkonzentrationen und fortlaufende Optimierungen zurückzuführen ist. Der vorläufige Free Cashflow lag in Q4 aufgrund von Auszahlungen im Rahmen der Restrukturierung bei minus 16 Mio. Euro (Vorjahr: minus 47 Mio. Euro).

Zum 31. März 2011 waren weltweit 15.828 Mitarbeiter bei der Heidelberg Gruppe beschäftigt (Vorjahr: 16.496 Mitarbeiter).

Weitere Informationen über das Unternehmen finden Sie unter www.heidelberg.com.

Weitere Termine:

Die Veröffentlichung der endgültigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2010/11 ist für den 16. Juni 2011 vorgesehen.

[Elrond]

Heidelberger Druck schreibt operativ wieder schwarze Zahlen
Die Heidelberger Druckmaschinen AG hat 2010/11 Auftragseingang und Umsatz gesteigert und nach zwei Verlustjahren operativ erstmals wieder einen Gewinn erzielt. Unter dem Strich schrieb der Heidelberger MDAX-Konzern mit geschätzt minus 130 Mio EUR aber weiter rote Zahlen.

[Huges]

:Erste Kurse bei Tradegate 3,15€

[Sandokana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.427.112 von Huges am 29.04.11 08:09:19

Sieht nach einem klassischen Rebound aus. Die Aktie war ja auch total überverkauft.

[Foerdefisch42]

Aktuell nur noch 3,10€. Mal schauen was der Tag noch bringt.

[Sandokana]

Nach der Nachricht vom gestrigen Abend, die die Rückkehr in die Gewinnzone im Bereich des operativen Gewinns ankündigt, sollte sich der Kurs heute nach oben bewegen:

"Heidelberger Druckmaschinen AG: Heidelberg veröffentlicht vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr 2010/11
Heidelberg (ots) - - Geschäftszahlen bestätigen die eigenen Prognosen - Free Cashflow über den Erwartungen - Auftragseingang legt um rund 16 Prozent auf 2,757 Mrd. Euro zu - Umsatz verbessert sich um rund 14 Prozent auf 2,629 Mrd. Euro - Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit ohne Sondereinflüsse erstmals nach zwei Jahren mit 4 Mio. Euro wieder positiv - Ergebnis nach Steuern bei rund minus 130 Mio. Euro erwartet - Free Cashflow mit ca. 75 Mio. Euro deutlich positiv

Die Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg) hat im Geschäftsjahr 2010/11 (1. April 2010 bis 31. März 2011) Auftragseingang und Umsatz gegenüber dem Vorjahr gesteigert. Das operative Ergebnis verbesserte sich deutlich und kehrte nach zwei Verlustjahren in die Gewinnzone zurück."

[Sandokana]

Zitat von MacrocosmonautVielen Dank für die Info.

Endlich ist da Unternehmen wieder profitabel - wurde auch Zeit nach der Durststrecke der letzten Jahre und der im letzten Jahr stattgehabten Refinanzierung mit ihren Einmaleffekten.

Erfreulich ist der doch sehr starke Umsatzanstieg des Unternehmens um +14% auf mehr als 2.6 Milliarden Euro Umsatz.

Das Kursumsatzverhältnis liegt somit bei ca. 0.3 (KUV=0.3).

Im Grunde spiegelt eine solche Bewertung eine krasse Unterbewertung wieder - vor allem wenn bedenkt, dass die Mehrzahl der Unternehmen inzwischen mit einem KUV von über 1 gehandelt werden.

Ein KUV von unter 1 ist allgemeinhin als günstig anzusehen. Ein KUV von 0.3 spiegelt eine gnadenlose Untertreibung auf der Unterseite wieder.

Der Markt hat also bei Heidelberger Druck die Risiken mit mehr als 1.7 Milliarden Euro inzwischen diskontiert. Das ist definitiv eine Übertreibung auf der Unterseite.

Dabei belaufen sich die Verbindlichkeiten laut Q3-Bericht in 2010, wenn ich es richtig gelesen habe nur noch auf einen Bruchteil. Die kann man bald mit dem zweifachen des jährlichen Cash flows bezahlen.

Erfreulich ist der satte Anstieg beim Cash flow auf 75 Millionen (!!!) allemal - zeigt er doch dass das Geschäft brummt. Der Auftragseingang legt um satte 16% zu. Sehr erfreulich. Man konnte also den Cash flow gegenüber dem Vorjahr also um satte 137 Millionen Euro steigern (von -65 Millionen auf nunmehr 75 Millionen plus)

Die Zahlen sind besser als ich erwartet habe. Sehr erfreulich. Damit hat Heidelberger Druck den Grundstein für einen turnaround gelegt.

Eine Normalisierung des KUV auf Werte um 1 sollte entsprechend in etwa einem Kurs von 9-10 Euro sich widerspiegeln. Sollte eine Ausweitung des Umsatzes in den kommenden Jahren gelingen so sind auch höhere Kurse gerechtfertigt, wenn die Ertragssituation entsprechend Schritt hält.

[Sandokana]

dpa-AFX "Aktien Frankfurt Ausblick" von 08.22 Uhr:

"Die Aktien von Heidelberger Druckmaschinen sollten nach Zahlen vom Vorabend ebenfalls einen Blick wert sein. Ein Sparkurs und die starke Konjunktur haben den angeschlagenen Druckmaschinenhersteller wieder auf Kurs gebracht: Zum ersten Mal seit zwei Jahren schrieb das Unternehmen im Geschäftsjahr 2010/2011 (Ende März) zumindest operativ schwarze Zahlen. Damit arbeiteten sich die Heidelberger weiter an die Gewinnschwelle heran. Unter dem Strich blieben die Zahlen aber rot. Ein Händler verwies darauf, dass die Aktien in Reaktion auf die am Vorabend veröffentlichten Zahlen im späten Parketthandel zugelegt hatten. Sie beendeten diesen bei 3,138 Euro - im Xetra-Geschäft hatten sie noch bei 3,019 Euro geschlossen. Beim Broker Lang & Schwarz (L&S) gewannen die Titel vorbörslich dreieinhalb Prozent."

[Elrond]

da kotzt sich aber gerade noch einer aus ...
wenn der fertig ist sollte es eigentlich drehen .......

[Roadglide]

Ohne einen positiven Ausblick für das neue Geschäftsjahr wird das erstmal nichts mit höheren Kursen...Ist schon erstaunlich, dass zu diesem Thema überhaupt nichts mitgeteilt wurde. wenn es da etwas positives gäbe...dann hätte der CEO das bereits mitgeteilt...Und der ganze Quatsch mit dem Thema KUV interessiert doch keinen Investor..Heidelberger muss einfach beweisen, dass sie nachhaltig wieder Gewinne erwirtschaften...dazu benötigen die mindestens noch zwei positive Quartale damit der Markt auch beginnt wieder an das Unternehmen zu glauben...Das Unternehmen ist nach wie vor sehr stark verschuldet. da hilft tatsächlich das positive working capital..ich persönlich glaube an den Turnaround und habe bei 3,20 euro eine fünfstellige anzahl an aktien gekauft und hoffe dass wir jetzt einen boden beim kurs gefunden haben..und bald wieder 4 euro sehen...

[heinzxxx]

Alles wie gehabt,weiterhin ROTE ZAHLEN!!!!!!!

Bleibe an der Aussenline,und warte,

aber auf was???????

Der negative Kurs der Aktie ist noch nicht gebremst,der Kurs wird weiter fallen,nur eine Meinung

[Roadglide]

wenn wir einen generellen kursrutsch bekommen, dann kommt natürlich auch nochmal druck auf heidelberger ohne zu sagen wo das enden wird...aber ohne einen kursrutsch bedarf es negativer meldungen um deutlich zu verlieren. diese sehe ich wenn überhaupt erst in drei monaten, wenn das erste quartal schlecht laufen sollte..ich persönlich gehe von moderaten umsatzzahlen in Q1 aus...allerdings sollten sich die Kosten bedingt durch die deutliche Schuldenreduzierung (durch Kapitalerhöhung)und restrukturierungsmaßnahmen die bereits in Q4 verbucht wurden deutlich positiv entwickeln, sodass hier grundsätzlich schwarze zahlen zeigen können und nicht nur operativ wie in Q4...und dann geht die Post ab.-)

positive meldungen können auf der anderen seite aber deutliche kursgewinne erzeugen...

[Sandokana]

"FRANKFURT - Die Aktien der Heidelberger Druckmaschinen AG haben am Freitag nach einer Berg- und Talfahrt letztlich mit überdurchschnittlichen Kursgewinnen auf die Quartalszahlen des Druckmaschinenherstellers reagiert. Sie stiegen bis 10.45 Uhr um 1,52 Prozent auf 3,065 Euro, während der MDax um 0,09 Prozent auf 10.701,71 Zähler nachgab. Analysten werteten die vorläufige Bilanz des vierten Geschäftsquartals gemischt.

Der Druckmaschinenbauer habe seine und die Erwartungen des Marktes weitgehend erfüllt, schrieb UBS-Analyst Sven Weier. Positiv überrascht habe der hohe Free Cashflow, während der Nettoverlust die einzige Enttäuschung gewesen sei. Unter dem Strich habe sich aber an seinem Anlageurteil ´Neutral´ nichts geändert. Die Auftragsentwicklung dürfte volatil bleiben. Das Kursziel beließ er bei 3,30 Euro.

Analyst Ingo-Martin Schachel von der Commerzbank schrieb ebenfalls, dass Heidelberger Druck mit den vorläufigen Zahlen seinen Erwartungen entsprochen habe. Der leicht gesunkene Auftragseingang habe etwas unter der Messe in China und den daraus resultierenden Verschiebungen in das erste Geschäftsquartal gelitten. Die Markterwartungen für Heideldruck allerdings lägen auch nach jüngsten Korrekturen noch oberhalb seiner Schätzungen. Schachel beließ die Aktie auf ´Add´ mit einem Kursziel von 4,40 Euro.

Equinet-Analyst Holger Schmidt dagegen erwartet nach den Zahlen nun, dass viele Analysten ihre Prognosen senken werden. ´Die vorläufigen Zahlen zum Geschäftsjahr 2010/11 lagen unter unseren Schätzungen und denen des Marktes´, urteilte er. Dabei verwies er insbesondere auf den Auftragseingang im vierten Geschäftsquartal sowie die Profitabilität. Er senkte sein Anlageurteil von ´Buy´ auf ´Sell´ und das Kursziel von 4,50 auf 2,50 Euro. Auch wenn sich die Auftragslage im laufenden Quartal verbessern dürfte, sei das anvisierte Umsatzziel von drei Milliarden Euro kurzfristig nicht zu erreichen. Das aber sei entscheidend für eine Rückkehr zu angemessener Profitabilität./ck/chs"

Quelle: dpa AFX, 29.04.11, 10.54 Uhr

[Sandokana]

"ZÜRICH - Die UBS hat die Aktien der Heidelberger Druckmaschinen AG nach vorläufigen Zahlen zum vierten Geschäftsquartal auf ´Neutral´ mit einem Kursziel von 3,30 Euro belassen (Kurs: 3,055 Euro). Der Druckmaschinenbauer habe seine Erwartungen und die des Marktes weitgehend erfüllt, schrieb Analyst Sven Weier in einer Studie vom Freitag. Positiv überrascht habe der hohe Free Cashflow, während der Nettoverlust in Höhe von 52 Millionen Euro die einzige Enttäuschung gewesen sei. Die Auftragsentwicklung dürfte volatil bleiben.

Grund für die unter dem Strich roten Zahlen seien hohe Kosten für Kredite gewesen, höhere Rückstellungen für Restrukturierungen, die Höhe der Besteuerung sowie ein etwas geringeres operatives Ergebnis als von ihm erwartet, konkretisierte Weier.

Prognosen für das neue Geschäftsjahr 2011/12 erwartet der Experte erst bei der Vorlage der endgültigen Zahlen am 16. Juni und resümierte daher: Alles in allem hätten die vorgelegten Zahlen nichts an seiner Einschätzung für die Aktie geändert. ´Wir haben in der vergangenen Woche die Aktie auf ´Neutral´ abgestuft, da wir in naher Zukunft keine größeren Änderungen mit Blick auf den Grundauftragsbestand von 650 Millionen Euro erwarten. Während die Messe China Print den Bestand in diesem Quartal über 650 Millionen Euro treiben dürfte, sollte sich das im nächsten Quartal wohl wieder umkehren.´

Eingestuft mit ´Neutral´ geht die UBS davon aus, dass der Gesamtertrag der Aktie (Kursgewinn plus Dividende) auf Sicht von zwölf Monaten um bis zu sechs Prozent über oder unter der von der UBS erwarteten Marktrendite liegt./ck/chs"

Quelle: dpa AFX, 29.04.11, 11.30 Uhr

[Sandokana]

Beachte Long-Chartsignal um 11.26 Uhr:

"Stochastic kreuzt bullish"

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.428.562 von Sandokana am 29.04.11 11:35:50

Da habe ich wieder mal nicht aufgepaßt; ich ging vom Termin 11.5. aus.

Der von mir vermutete Reibach der Banken belastet zwar das Ergebnis, ist aber schon wieder als historisch einzustufen.

Strategie:

Aussitzen

Für alle Rechtgläubigen gilt das Wort Seiner Heiligkeit Johannes Paul II + , der übermorgen auf "selig" gestuft wird (zweitbestes rating unserer Kath. Kirche):

"Laaaßt Euch nicht aus der Fassung briingen, die Ernte ist groß!"

[Elrond]

das Teil ist börsentechnisch gesehen einfach eine Krücke .... nix geht ...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.430.249 von Elrond am 29.04.11 15:56:33

meine Diagnose:
===============


Geht nach schwerem Unfall wieder auf Krücken und hat nach derzeit geltender schulmedizinischer Meinung eine gute Prognose, wieder krückenlos ins Laufen zu kommen

[heinzxxx]

Es ist EINE und bleibt eine SCHxxss AKTIE

Wer hier investiert ist ist schon ein armer Hund

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.430.553 von heinzxxx am 29.04.11 16:35:06

Das ist eine Frage des timing:


Wer zu früh kaufte, ist momentan ein armer Hund, andere befinden sich dagegen in der Gnade des späten Kaufs.

zum Trost:

Auch ein kranker Hund kann wieder werden. Auf dem Land geht man davon aus, daß das Schlimmste überstanden ist, wenn er wieder frißt.

[medalges]

Zitat von alysant:

Das ist eine Frage des timing:


Wer zu früh kaufte, ist momentan ein armer Hund, andere befinden sich dagegen in der Gnade des späten Kaufs.

zum Trost:

Auch ein kranker Hund kann wieder werden. Auf dem Land geht man davon aus, daß das Schlimmste überstanden ist, wenn er wieder frißt.

mein Hund frisst nur qualitativ gute Ware.

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.430.596 von alysant am 29.04.11 16:40:59

???????? Was für ein Timing ????????????

Entweder haste von HDM Aktien,dann biste im Minus!!!!!!!

Oder Du steht wie ich an der Seitenlinie und schauts nur,biste jeden Tag im Plus .


Weil Du keine Verluste hast.

[medalges]

Zitat von heinzxxx:

???????? Was für ein Timing ????????????

Entweder haste von HDM Aktien,dann biste im Minus!!!!!!!

Oder Du steht wie ich an der Seitenlinie und schauts nur,biste jeden Tag im Plus .


Weil Du keine Verluste hast.

reg Dich nicht auf. Ich werde es Dir rechtzeitig sagen, wann Du die Wurst kaufen kannst.

[Elrond]

also ich habe heute erst gekauft aber es sieht rot aus ....

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.430.876 von Elrond am 29.04.11 17:26:43

Ich werde Dich im Monat Juni 2011 mal nachfragen was aus Deinen EURO geworden sind.???

[medalges]

Heidelberg wieder mal Tabellenführer im M-DAX. Wenn man die Tabelle auf den Kopf stellt.

[medalges]

Zitat von heinzxxx:


Ich werde Dich im Monat Juni 2011 mal nachfragen was aus Deinen EURO geworden sind.???

Die 3 vor dem Komma ist dann Geschichte.

[medalges]

Was mach eigentlich HASNI. Sitzt er im Stall und weint, weil der Osterhase nur Eier im Wert von 3€ gelegt hat, und nicht wie vom schlauen Fuchs Alysant fabuliert mit mindestens 4€? Möglicherweise ist er gerade auf Urlaub auf den Osterinseln. Bei dem Erfolg an der Börse bezahlt er das aus der Portokasse.

[stoneklaus]

Na wer hat denn da auf Xetra zum Schluss über 100.000 eingeheimst? Nicht schlecht könnte man sich ein schönes Haus von Bauen

[medalges]

Zitat von stoneklaus: Na wer hat denn da auf Xetra zum Schluss über 100.000 eingeheimst? Nicht schlecht könnte man sich ein schönes Haus von Bauen

nun die "Geber" haben wohl schon ein schönes Haus. Merke, nicht was optisch billig erscheint, ist günstig. Man sollte schon wissen wie es im Apfel aussieht. Der Wurm, wenn einer drin ist, kommt raus. Früher oder später.

[stoneklaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.431.793 von medalges am 29.04.11 19:52:21

Nun ja zumindest scheinen die Geber nicht dumm zu sein sonst hätten sie nicht so viel Kohle.

[medalges]

Zitat von stoneklaus: Nun ja zumindest scheinen die Geber nicht dumm zu sein sonst hätten sie nicht so viel Kohle.

Geber sind Verkäufer. Nehmer sind Käufer. Nur so zur INFO

[medalges]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3142659-analyse-fl…
Die haben erkannt wohin der HASNI läuft.

[medalges]

Neuer IT Chef wurde vorgestellt. Kommt aus der Nachbarschaft. Der wird die "Wunder Waffe APO von SAP" sicher nicht einstampfen. Freunde jetzt ist der Knoten gelöst. Es wird endlich eine Richtung klar. Alles wird jetzt machbar. Der wird doch hoffentlich die Alert s beim Vorstand und seinen Vasallen aufzeigen. Also kaufen am Montag. Jetzt geht es los. Neues Kursziel 1,99€.
medalges

[stoneklaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.431.937 von medalges am 29.04.11 20:14:08

Aktiennehmer ist schon richtig ich meinte aber die Geldgeber du Oberschlaumeier.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.430.747 von heinzxxx am 29.04.11 17:05:53

ganz sachlich:
==============

Hat jemand vor gut zwei Jahren zu 1.77 gekauft, war er zeitweise um deutlich mehr als 100 % im Plus, ist es immer noch und kann getrost warten.

Unser Baby - das ist mit Kindern naturgemäß immer so - ist langfristig zu sehen. Die Freude an seiner Entwicklung wird immer größer, auch wenn es manchmal hinfällt.

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.433.825 von alysant am 30.04.11 14:39:12

vielleicht sollte man deinem Baby mal´n Klaps aufn Hintern geben .... das wirkt manchmal ....

[stoneklaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.431.996 von medalges am 29.04.11 20:22:26

Bitte beachten. Der Teufel steckt bekanntlich im Detail. Daher sollte man solche Analystenkommentare ganz genau lesen.

Dort steht weiter: Auch wenn sich die Auftragslage im laufenden Quartal verbessern dürfte, sei das anvisierte Umsatzziel von 3 Milliarden Euro kurzfristig nicht zu erreichen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.434.025 von Elrond am 30.04.11 16:23:29

stimmt 100 %ig. Ein Klaps wäre z.B. ein Fonds-Manager, der sich für den Titel erwärmt, ihn auch kauft und damit der Herde ein Signal gibt. Bei den Umsatz-Volumina ist nämlich sehr leicht der Markt zu machen.

Im übrigen sind aufgeklärte Kinderpsychologen auch der Meinung, daß nach Ausschöpfung aller Methoden eine Ohrfeige die ultima ratio bei der Kindererziehung ist

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.435.614 von alysant am 01.05.11 15:51:29

das sind absolute top experten!, höher geht es kaum.
der eine sagt 2,50 der ander 5,30.

na super!

[Elrond]

das Miststück wird wieder dermaßen in den Keller gedrückt ..... ich hätt´s mir denken können ...

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.437.074 von Elrond am 02.05.11 09:24:52

da möchte jemand mit

226.460

zu

2,970

einsteigen

[stoneklaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.438.129 von luj am 02.05.11 12:03:29

Haben die alle zu viel Geld oder was soll es bedeuten?

[jacomo1]

super Aktie

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.438.950 von jacomo1 am 02.05.11 14:39:50

genau!!

hier:


02.05.2011 13:49
(146 Leser)


APA-dpa-AFX-Analyser · Mehr Nachrichten von APA-dpa-AFX-Analyser · Archiv



Lampe belässt Heidelberger Druck auf 'Kaufen' - Ziel 5,30 Euro



Das Bankhaus Lampe hat Heidelberger Druck nach vorläufigen Zahlen zum abgelaufen Geschäftsjahr auf "Kaufen" mit einem Kursziel von 5,30 Euro belassen. Positiv habe vor allem der Free Cashflow von 75 Millionen Euro überrascht, schrieb Analyst Gordon Schönell in einer Studie vom Montag. Allerdings müssten die Auftragseingänge anziehen, damit sich die Markterwartungen für den Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) von 100 Millionen Euro im laufenden Geschäftsjahr erfüllten. Er halte dies wegen der guten Entwicklung in den Schwellenländern sowie der Erholung der Industriestaaten für möglich.

AFA0039 2011-05-02/13:47

© 2011 APA-dpa-AFX-Analyser

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.438.966 von luj am 02.05.11 14:42:25

also mit 5,30 kann ich sehr gut leben.

hoffentlich kommen diese auch in den nächsten 2 wochen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.439.015 von luj am 02.05.11 14:51:10

Der Analyst klingt so nach Gordon Gecko aus "Wallstreet"

[medalges]

Zitat von luj: da möchte jemand mit

226.460

zu

2,970

einsteigen

gar ein Vorstandsmitglied? Das wär mal ein Zeichen des Vertrauens ins "eigene" Unternehmen.
Das Vertrauen scheint bisher nicht all zu groß, wenn man die Insiderkäufe anschaut.
mettalges; )

[medalges]

Zitat von alysant:

ganz sachlich:
==============

Hat jemand vor gut zwei Jahren zu 1.77 gekauft, war er zeitweise um deutlich mehr als 100 % im Plus, ist es immer noch und kann getrost warten.

Unser Baby - das ist mit Kindern naturgemäß immer so - ist langfristig zu sehen. Die Freude an seiner Entwicklung wird immer größer, auch wenn es manchmal hinfällt.

ganz sachlich:

Warum hast Du denn damals den Lesern nicht graten einzusteigen? Hast Du bei 1,77 gekauft?
Bei Kursen um 3,60 dann einen Thread zu eröffnen, mit kurzfristigem Ziel von 5€, hätte dann schon ein Geschmäckle, wie der Schwabe sagt. Zudem gehe ich davon aus, das Du von der Druckbranche und von Heidelberg keine Ahnung hast. Die Leser hier wollen von Dir nicht wissen, wie viel Sie im Plus gewesen wären wenn..
Ich registriere seit Deiner Empfehlung ein Minus im zweistelligen Bereich.

Bin mal gespannt, was für Lebensweisheiten noch herhalten müssen, wenn der Kurs weiter noch Süden geht.

metallges

[medalges]

Zitat von luj: genau!!

hier:


02.05.2011 13:49
(146 Leser)


APA-dpa-AFX-Analyser · Mehr Nachrichten von APA-dpa-AFX-Analyser · Archiv



Lampe belässt Heidelberger Druck auf 'Kaufen' - Ziel 5,30 Euro



Das Bankhaus Lampe hat Heidelberger Druck nach vorläufigen Zahlen zum abgelaufen Geschäftsjahr auf "Kaufen" mit einem Kursziel von 5,30 Euro belassen. Positiv habe vor allem der Free Cashflow von 75 Millionen Euro überrascht, schrieb Analyst Gordon Schönell in einer Studie vom Montag. Allerdings müssten die Auftragseingänge anziehen, damit sich die Markterwartungen für den Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) von 100 Millionen Euro im laufenden Geschäftsjahr erfüllten. Er halte dies wegen der guten Entwicklung in den Schwellenländern sowie der Erholung der Industriestaaten für möglich.

AFA0039 2011-05-02/13:47

© 2011 APA-dpa-AFX-Analyser

Lampe, Hasni, das muss ich einfach loswerden.
Wer es nicht weis. Meister Lampe ist in den Märchen ein Hase.
Die Lampe`s sind Märchenerzähler. Tun das aber nur gegen Bares.
metallges

[cure]

als Bondholder stellt man sich hier echt besser .....ich habe unter 102 den Bond gekauft ....und da in etwa steht er noch ....die Aktie stand damals über 3,40 .....

[cure]

Hauptziel ist es für die nächsten Jahr die Zinsen auf den Bond zu zahlen ...sofern danach vielleicht etwas für die Aktionäre übrig bleibt kann dies in Form einer Div ausgschütet werden ......wann das aber sein sollte bzw. es ratsam ist steht in den Sternen ...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.443.520 von cure am 03.05.11 11:25:05

immer wieder amüsant:

Geht es mal einige Cents nach oben wie heute, ist der Tageschart immer sehr beeindruckend.

Analog gilt das natürlich auch umgekehrt.

[hasni]

Sicher ist die Kursentwicklung in den letzten Wochen mehr als enttäuschend verlaufen, da ändern natürlich auch ein paar Cent Kursgewinn nichts.
Insbesondere wenn man sieht, wie der MDAX in den letzten Wochen permanent haussiert.

Da es ja nun mal wieder Zahlen gab muss aber gleichwohl gesagt werden, dass übertriebener Pessimismus auch nicht angezeigt ist.
Bei der aussagekräftigsten Finanzkennzahl, dem free Cash-flow hat man genaugenommen sogar recht ordentlich abgeschnitten.
Auftragseingang und Umsatz wohl eher leicht unter den Erwartungen,
insgesamt ist der Zahlenmix aus meiner Sicht okay. Nichts wirklich dolles ,aber eben auch nicht die Enttäuschung, die wohl manche angesichts der Kursentwicklung vermuten werden.
letztlich sprechen wir hier über eine turnaround-Situation und hier dramatische Verbesserungen in kürzester Zeit zu erwarten ist ohnehin unrealistisch.
Entscheidend ist ,dass der turnaround kontinuierlich sichtbarer ist. Und vor dem Hintergrund sind die Zahlen okay.

ME ist ohnehin die Aktie nicht durch schlechte Zahlen in den letzten Wochen unter Druck gekommen, sondern durch ganz gezieltes Shorten. Und das wiederum steht ganz eindeutig mit der KE in Verbindung, jedenfalls fördert das Shortmöglichkeiten ungemein.

Und was das für den Kurs bedeutet, hat man ja gerade bei Coba bestens gesehen und wird man in der 2. Runde der KE dort erneut sehen.

Ich kann jedenfalls fundamental nichts erkennen, was sich seit Kursen von 4 E wirklich negatives bei der Aktie getan hat.
Die teilweise erheblichen Downgradings von ausländischen Adressen geben letztlich auch keine wirklich überzeugende Erklärung ab.
Ich denke, die sind wohl auch nicth gerade im direkten Kontakt mit der IR von Heideldruck. Also entweder waren die alten Analysen dämlich, oder die neuen, oder die sind generell dämlich- oder- das ist wahrscheinlich- wird eben durch gezieltes drastisches Rücknehmen von Kurszielen der Weg für die Shortspekulationen geebnet.

ME sind im Fall Heideldruck die deutschen Analysten sicher näher an der Gesellschaft dran, und da gibt es ja auch kollektiv höhere Kursziele. Und da wird es wohl auch nicht die Shortattacken geben, die wir ja nun wochenlang immer gesehen haben.
Genaugenommen hatten wir in den letzten Wochen vorbörslich immer gute Indikationen, und dann wurde die Aktie jedes Mal gezielt wieder nach unten gedrückt.

Wie auch immer, ich denke von der Shortseite wird es jetzt etwas ruhiger werden.

Ansonsten muss man mal schaun, was die Analystenkonferenz im Juni, von der zu lesen war, so an Informationen bringt.
Genaugenommen werden Analystenkonferenzen fast immer dann abgehalten, wenn man auch was halbwegs konstruktives zu berichten hat. Also schaun mir mal.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.445.647 von hasni am 03.05.11 16:36:21

Aha, die bösen Buben die shorten sind also die Ursache, weshalb der Kurs nicht wie erhofft in Richtung 5 sondern in Richtung 2X läuft. Fundamental kann Hasni nichts erkennen, weshalb die Aktie abschmiert. Hat er den Einblick auf fundamentale Zahlen? Für mich ist der Begriff fundamental sehr einfach. Man produziert Produkte, richtig kalkuliert. Verkauft dieses dann am Markt mit einer Rendite die bei mindestens 5% liegen sollte. Nun wenn hasni meint dass fundamental alles grün aussieht, muss es wohl stimmen.
Befürchte aber, dass gerade bei dem Thema der Hase nicht richtig läuft.

[hasni]

also medalges- wenn man sieht dass Du bei w.o. ausschliesslich zu Heidelberger und Demenz- postest, sagt das eigentlich schon alles.
Passt ja in Deinem Fall wirklich bestens zusammen als Erklärung für Deine peinlichen Postings hier, entschudidgt Dein verbiestertes Verhalten aber nur ansatzweise.

Dein Hass gegen die Gesellschaft, bei der Du wenn ichs richtig verstanden habe, ja auch gearbeitet hast, ebenso wie Deine steten Verunglimpfungen von Investoren, die anders als Du Ihr Investment auch selber verantworten, will ich allerdings nicht entschuldigen.
Das ist ganz einfach bei Dir ein Charakterdefizit

Ansonsten kannst Du hier gerne belegen, ob sich das Zahlenwerk verschlechtert hat oder verbessert. Allerdings gehe ich mal davon aus, dass Du zum Beispiel nicht geringste Ahnung haat, was es etwa mit dem Free Cash-Flow auf sich hat

[medalges]

Zitat von hasni: also medalges- wenn man sieht dass Du bei w.o. ausschliesslich zu Heidelberger und Demenz- postest, sagt das eigentlich schon alles.
Passt ja in Deinem Fall wirklich bestens zusammen als Erklärung für Deine peinlichen Postings hier, entschudidgt Dein verbiestertes Verhalten aber nur ansatzweise.

Dein Hass gegen die Gesellschaft, bei der Du wenn ichs richtig verstanden habe, ja auch gearbeitet hast, ebenso wie Deine steten Verunglimpfungen von Investoren, die anders als Du Ihr Investment auch selber verantworten, will ich allerdings nicht entschuldigen.
Das ist ganz einfach bei Dir ein Charakterdefizit

Ansonsten kannst Du hier gerne belegen, ob sich das Zahlenwerk verschlechtert hat oder verbessert. Allerdings gehe ich mal davon aus, dass Du zum Beispiel nicht geringste Ahnung haat, was es etwa mit dem Free Cash-Flow auf sich hat

Free Cash-Flow. Da ich ja schon ein bischen an Demenz leide, sehe ich bei Heidelberg für das aktuelle GJ einen positiven FCF noch lange nicht bestätigt. Das wurde schon mehrere Geschäftsjahre immer mal wieder verkündet. Am Ende der Fahnenstange, kamen dann immer wieder Gewinnwarnungen. Es wäre Heidelberg zu wünschen, aus dem laufenden Geschäft seine Kredite tilgen zu können. Bei den hohen Konditionen für die Kredite und der nach wie vor nicht zum laufen kommende Konjunktur bei den Printmedien, wohl schwer umsetzbar.

[medalges]

Zitat von medalges:

Zitat von hasni: also medalges- wenn man sieht dass Du bei w.o. ausschliesslich zu Heidelberger und Demenz- postest, sagt das eigentlich schon alles.
Passt ja in Deinem Fall wirklich bestens zusammen als Erklärung für Deine peinlichen Postings hier, entschudidgt Dein verbiestertes Verhalten aber nur ansatzweise.

Dein Hass gegen die Gesellschaft, bei der Du wenn ichs richtig verstanden habe, ja auch gearbeitet hast, ebenso wie Deine steten Verunglimpfungen von Investoren, die anders als Du Ihr Investment auch selber verantworten, will ich allerdings nicht entschuldigen.
Das ist ganz einfach bei Dir ein Charakterdefizit

Ansonsten kannst Du hier gerne belegen, ob sich das Zahlenwerk verschlechtert hat oder verbessert. Allerdings gehe ich mal davon aus, dass Du zum Beispiel nicht geringste Ahnung haat, was es etwa mit dem Free Cash-Flow auf sich hat

Free Cash-Flow. Da ich ja schon ein bischen an Demenz leide, sehe ich bei Heidelberg für das aktuelle GJ einen positiven FCF noch lange nicht bestätigt. Das wurde schon mehrere Geschäftsjahre immer mal wieder verkündet. Am Ende der Fahnenstange, kamen dann immer wieder Gewinnwarnungen. Es wäre Heidelberg zu wünschen, aus dem laufenden Geschäft seine Kredite tilgen zu können. Bei den hohen Konditionen für die Kredite und der nach wie vor nicht zum laufen kommende Konjunktur bei den Printmedien, wohl schwer umsetzbar.

Auch wenn ich bis jetzt richtig liege mit der Kursentwicklung (es wird kein Kursziel wie hier verkündet erreichbar sein) Bitte nicht auf die Idee kommen diese armen Menschen
nach Kursentwicklungen zu fragen. Es könnte sein, das das Ergebnis am Ende besser ist, als bei den Profi Analysten. Nun denn, die leiden ja auch an einer Krankheit. Das lateinische Wort für Selbstüberschätzung fällt mir einfach nicht mehr ein.
mettalges

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.473.941 von medalges am 09.05.11 17:13:38

also da Du ja in Deinem Hass auf die Gesellschaft alles positive negierst und hier auf Dauerpessimismus machst, hier nochmal zum nachlesen für Dich, nachlesbar in kompletto auf der homepage

[Im Gesamtjahr verbesserte sich der vorläufige Free Cashflow im Vergleich zum Vorjahr im Wesentlichen durch den geringeren Jahresfehlbetrag und die reduzierte Mittelbindung im Bereich des Net Working Capital deutlich auf ca. 75 Mio. Euro (Vorjahr: minus 62 Mio. Euro) und lag damit über den eigenen Erwartungen




ich sehe hier eine Verbesserung, und ich gehe auch davon aus, dass sich auch weiterhin ein positiver Trend zeigen wird. Ein turnaound geschieht eben auch nicht über Nacht

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.474.846 von hasni am 09.05.11 19:45:01

Letzteres ist im übrigen auch die Meinung des Managements. Ich habe das Wort "Marathonmarsch" im Gedächtnis.

[hasni]

mir wäre zwar Marathonlauf lieber als Marathonmarsch,aber die Grundaussage stimmt sicher.

Persönlich kann ich nicht erkennen, dass sich das Unternehmen seit den Kursen von rund 4 Euro verschlechtert hat,also entweder war vor Wochen der Geschwindigkeit des Marsches überschätzt worden, oder aber die Aktie ist aktuell zu negativ eingeschätzt.

ich bin ohnehin der Meinung, dass das problem die KE war bzw ist, weil dass die Möglichkeiten der Shortspekulation deutlich verbessert hat. Ähnliches haben wir zuletzt bei allen Gesellschaften im DAX- und MDAX-bereich gesehen, die KE abgewickelt haben. Auch wenns bei Heiderberger nur eine ganz kleine ist, aber da ist mE deutlich ein Zusammenhang zu sehen.

Entscheidend ist allerdings, wie der turnaround weiterläuft und wie man das dem Markt gegenüber vermarktet.
Leider muss man sagen, dass die IR von Heideldruck offensichztlich nur rein passives IR macht, dass heisst, die reagieren nur dann, wenn sich mal einer meldet, aber gehen offensichtlich auf Investoren nicht selber aktiv zu. Also sozusagen IR wie vor 20 Jahren. Das führt dann zwangsläufig dazu, dass die Gesellschaft an der börse von Kräften gesteuert werden, die sich für Zahlen nur bedingt interessieren.

Extrem negativ ist ja die ganze Geschichte um den Linotye-Vergleich gewesen, den die Gesellschaft ja geradezu ihren Aktionären weggeschwiegen hat, dabei ist das- siehe oben- eine ganz wichtiges Thema gewesen, das dringend der Kommentierung bedurft hätte.

Im Juni gibts ja wohl eine Analystenveranstaltung. Wenn man sich da pfiffiger aufstellen würde, könnte das den Kurs, den sich ja langsam doch nach oben zu entwickeln scheint, doch wieder neuen Pepp verleihen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.478.298 von hasni am 10.05.11 13:14:36

Vielleicht hat er sich auch neutral ausgedrückt und von einem Marathon gesprochen.

[hasni]

ist Dir auch aufgefallen, dass die Aktie fast jeden Tag positiv eröffnet, oft in der Vorbörse noch positiver und dann am Nachmittag wieder zurückgeholt wird?

[Meta-Fan]

Andersrum wäre mir lieber ;-)

[medalges]

Zitat von hasni: also da Du ja in Deinem Hass auf die Gesellschaft alles positive negierst und hier auf Dauerpessimismus machst, hier nochmal zum nachlesen für Dich, nachlesbar in kompletto auf der homepage

[Im Gesamtjahr verbesserte sich der vorläufige Free Cashflow im Vergleich zum Vorjahr im Wesentlichen durch den geringeren Jahresfehlbetrag und die reduzierte Mittelbindung im Bereich des Net Working Capital deutlich auf ca. 75 Mio. Euro (Vorjahr: minus 62 Mio. Euro) und lag damit über den eigenen Erwartungen



ich sehe hier eine Verbesserung, und ich gehe auch davon aus, dass sich auch weiterhin ein positiver Trend zeigen wird. Ein turnaound geschieht eben auch nicht über Nacht

Diese Homepage lese ich schon seit sie besteht. Keine dieser Inhalte, sei es Free Cash-Flow, Umsatz oder Gewinn vor Steuern, wurde erreicht, wenn dort angekündigt.

Wenn es einen Trend bei Heidelberg gibt, dann ist es der, mehr versprechen, als man denn halten kann. Und so wird es wieder mal kommen. Auch wenn es abgedroschen klingt. Die haben immer noch viel zu viele blinde Häuptlinge, die verbliebenen Indianer wollen und können nicht mehr kämpfen.

PS: Nicht ich habe Kurse für Mai > 5 Euro angekündigt. Meine Prognose kann man nachlesen. Da dies eingetreten ist, bekomme ich den Stempel Heidelberg Hasser.


mettalges

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.487.560 von medalges am 11.05.11 19:33:12

also ich habe auch keine Kurse von 5 E angekündigt, ansonste belege bitte diese Aussage

im übrigen, die Zahlen, die ich da extra für Dich reingesetzt habe, sind Zahlen der abgelaufenen Gesamtjahres. Ich hoffe, Du kannst mir das zubilligen.
Und siehe da, sie stehen ganz im Gegenteil zu Deiner Aussage. Denn das ist ja wohl wirklich eine deutliche Verbesserung.

Und- auch wenn Du ganz sicher nicht in der lage bist, Finanzkennzahlen richtig einzuordnen. Aber der Free CashFlow ist bei einer turnaournd-Story wie Heideldruck noch die verlässlichste Kennzahl.

Aber da Du nur das negative sehen willst, wirds Dir ohnenur nur ärgerlich aufstossen.

Lustigerweise gibts in einem anderen Heideldruck-forum noch einen User, für den wärst du gleichwohl schon ein unverbesselicher Pusher ( EX-Arbeitskollege von Dir ?)

[medalges]

Zitat von hasni: also ich habe auch keine Kurse von 5 E angekündigt, ansonste belege bitte diese Aussage

im übrigen, die Zahlen, die ich da extra für Dich reingesetzt habe, sind Zahlen der abgelaufenen Gesamtjahres. Ich hoffe, Du kannst mir das zubilligen.
Und siehe da, sie stehen ganz im Gegenteil zu Deiner Aussage. Denn das ist ja wohl wirklich eine deutliche Verbesserung.

Und- auch wenn Du ganz sicher nicht in der lage bist, Finanzkennzahlen richtig einzuordnen. Aber der Free CashFlow ist bei einer turnaournd-Story wie Heideldruck noch die verlässlichste Kennzahl.

Aber da Du nur das negative sehen willst, wirds Dir ohnenur nur ärgerlich aufstossen.

Lustigerweise gibts in einem anderen Heideldruck-forum noch einen User, für den wärst du gleichwohl schon ein unverbesselicher Pusher ( EX-Arbeitskollege von Dir ?)

Du hast recht, um ein klares Kursziel windest Du dich wie ein Aal. Gehst aber in Opposition, wenn andere die keine Finanzzahlen lesen können nicht an Deine turnaournd-Story glauben.
Ich bleibe dabei. Heidelberg ist noch lange nicht aus der Krise. Die 3 Euro werden nicht halten. Dein so positiver Free CashFlow den Du immer wieder anführst, wurde aus der Belegschaft gepresst. Mir hat eine Nachtigall gezwitschert, dass wenn die Auftragslage nicht nachhaltig besser wird, nochmal 300 Leute freigesetzt werden müssen. Wenn auch dann mal wieder, überwiegend bei den produktiven (die welche also Wertschöpfung betreiben und nicht den Tag damit verbringen Präsentationen zu erstellen und auf Besprechungen rum hocken) gerupft wird, macht das einfache Volk nicht mehr mit. Denn kommt sie, Deine turnaournd-Story, in die andere Richtung.
metallges

[medalges]

Zitat von medalges:

Zitat von hasni: also ich habe auch keine Kurse von 5 E angekündigt, ansonste belege bitte diese Aussage

im übrigen, die Zahlen, die ich da extra für Dich reingesetzt habe, sind Zahlen der abgelaufenen Gesamtjahres. Ich hoffe, Du kannst mir das zubilligen.
Und siehe da, sie stehen ganz im Gegenteil zu Deiner Aussage. Denn das ist ja wohl wirklich eine deutliche Verbesserung.

Und- auch wenn Du ganz sicher nicht in der lage bist, Finanzkennzahlen richtig einzuordnen. Aber der Free CashFlow ist bei einer turnaournd-Story wie Heideldruck noch die verlässlichste Kennzahl.

Aber da Du nur das negative sehen willst, wirds Dir ohnenur nur ärgerlich aufstossen.

Lustigerweise gibts in einem anderen Heideldruck-forum noch einen User, für den wärst du gleichwohl schon ein unverbesselicher Pusher ( EX-Arbeitskollege von Dir ?)

Du hast recht, um ein klares Kursziel windest Du dich wie ein Aal. Gehst aber in Opposition, wenn andere die keine Finanzzahlen lesen können nicht an Deine turnaournd-Story glauben.
Ich bleibe dabei. Heidelberg ist noch lange nicht aus der Krise. Die 3 Euro werden nicht halten. Dein so positiver Free CashFlow den Du immer wieder anführst, wurde aus der Belegschaft gepresst. Mir hat eine Nachtigall gezwitschert, dass wenn die Auftragslage nicht nachhaltig besser wird, nochmal 300 Leute freigesetzt werden müssen. Wenn auch dann mal wieder, überwiegend bei den produktiven (die welche also Wertschöpfung betreiben und nicht den Tag damit verbringen Präsentationen zu erstellen und auf Besprechungen rum hocken) gerupft wird, macht das einfache Volk nicht mehr mit. Denn kommt sie, Deine turnaournd-Story, in die andere Richtung.
metallges

Nachtrag: Aly.. und Has...... treten gerne gemeinsam auf. Erwähne ich hier lustigerweise.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.495.352 von medalges am 12.05.11 23:02:12

mensch, ich habe doch schon mal geschrieben, dass ich nicht in der Aktie investiert bin, sondern in Derivaten.
Und wenn ich Dir jetzt schreibe, dass ich dieses Jahr mit zb commmerzbank und e-on , 2 wenig erfolgreichen DAx-Werten hohe Gewinne geschrieben habe, wirst Du das weder glauben noch kapieren.


ist eben immer so, dass Anleger wie Du, die einer Aktie hohe Verluste eingefahren haben, nicht glauben wollen, dass andere just mit solchen Aktien Gewinnne einfahren.

Aber damit Du glücklich bist, die erst gekauften Derivate Heideldruck sind bei mir auch leicht im Verlust.
Wenn die Aktie eine Bodenbildung belegt, würde ich das glattstellen.

Man muss bei Investitionen immer versuchen möglichst emotionslos zu Werke zu gehen, sich weder in einen Wert verlieben- oder wie in Deinem Fall so eine Art Haussbeziehung aufzubauen.

Aber da Du ja ein Kursziel haben willst. Gut- ich kann mir ganz gut vorstellen, dass die Aktie dieses Jahr nochmal gen 4 E hochläuft.
Das ist ein hochvolatiler Wert- und wie Du ja jetzt wohl selber gesehen hast, Deine Aussagen zum free cash-flow waren falsch, da ist Heideldruck schon ganz gut vorangekommen. Dass ich mir noch bessere Zahlen gewünscht hätte, ist eine andere Sache

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.496.045 von hasni am 13.05.11 08:33:37

Meine Aussagen zum "zum free cash-flow waren falsch"? Sind sie jetzt richtig?
Heidelberg hat in den letzten drei Monaten 21% Kursverlust. Wer da auf steigende Kurse mit Derivaten gesetzt hat, ist nicht nur leicht im Verlust. Das kannst`e dem Osterhasen erzählen. Mit Heidelberg soll ich hohe Verluste eingefahren haben? Wie kommst Du darauf?
Dann müsste ich ja auf steigende Kurse gesetzt haben. Tut das einer der Heidelberg so negativ sieht? Hier geht es nicht um Deine "Erfolge" bei Coba oder irgendwo. Hier geht es um Heideldruck. Und da habe ich ein wenig mehr Erfahrung als nur Charts danach abzufragen, wer waren die großen Verlierer, in der Hoffnung sie könnten sich erholen. ClARO?
mettalges

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.501.925 von medalges am 13.05.11 22:32:27

nun lüge mal nicht wieder rum.
Du hast einen negativen Cash-flow behauptet.
ist er nun postiv oder nicht ?

Weisst Du, wie ein Disocuntzertifikat funktioniert? Vermutlich nicht
Weisst Du, dass Du ganz niedrige Caps nehmen kannst, mithin auch bei fallendenden Kursen noch profitieren kannst. Du hast nur den Nachteil, dass Du an steigenden Kursen
nur bis zum Cap profitierst. Na, gehe man von aus, dass Du das wenig bis gar nicht kennst

Dass Du nur zu Heideldruck und Demenz postest, sollte Dir genaugenommen auch zu denken geben. Ich denke, dass grösste Problem bei Heideldruck ist wohl, dass die wohl zuviele Leute wie Dich rekrutiert haben bzw hatten, die letztlich nur am Gehaltsscheck interessiert waren bzw sind, ansonsten wahrlich die schlechtesten Imageträger dieses Unternehmens waren bzw sind. Ich vermute mal, dass Dein Kumpel da kaum besser sein wird, sonst wäre es nicht Dein Kumpel

[heinzxxx]

So so

Die 3 vor dem Komma hat HDM verlassen,jetzt erstmal die 2 vor dem
Komma.

Dann die 1 vor dem Komma usw.

Bis HDM sich der SCHLOTT AG angepasst hat.

Aber den LANGINVESTIERTEN ist es egal,der kauft munter weiter.
!!!!!! Werden ja jeden Tag billiger!!!!!!!!!!

[Huges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.561 von heinzxxx am 15.05.11 12:40:59

Unsinn.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.561 von heinzxxx am 15.05.11 12:40:59

bist Du depesche bei finanzen.net ?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.561 von heinzxxx am 15.05.11 12:40:59

3 Wahrheiten dazu:


1. Wir sind über 3.

2. einige Cents unter oder über 3 sind irrelevant und höchstens ein Schönheitsfehler

3. Wir sind nächste Woche wieder über 3.

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.187 von alysant am 15.05.11 17:44:03

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.198 von heinzxxx am 15.05.11 17:47:02

Zufälligerweise erscheinen heute auch diese Einblendungen:


3 Aktien, die heute explodieren

3 verbotene Tricks

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.502.325 von hasni am 14.05.11 08:01:46

Warum so erregt Hasi, Heidelberg verbreitet in der Presse, dass das Cash-flow positiv sei. Sie verbreiten nicht wie sie das erreicht haben. Bin ich deshalb gleich ein Lügner? Wenn ich nach meiner Analyse dies nicht so sehe.
Hab lange den Heidelberger Geist gelebt. Mehr als 40 Jahre. Dass Du damit alle meine "Kumpels als Gehalts-Abzocker und schädlich für Heidelberg" in eine Ecke stellst ist eher für Dich peinlich. Nicht wir, die angeblich nicht wissen wie ein Disocuntzertifikat (schreibt sich im übrigen nicht so) oder Caps funktionieren, haben Heidelberg an den Abgrund gefahren. Es waren Spezies wie Du, welche angeblich die Finanzinstrumente spielend beherrschen. Das Ergebnis haben wir täglich vor Augen.
metallges

[medalges]

Zitat von alysant: 3 Wahrheiten dazu:


1. Wir sind über 3.

2. einige Cents unter oder über 3 sind irrelevant und höchstens ein Schönheitsfehler

3. Wir sind nächste Woche wieder über 3.

Welche Demut, nach der Ankündigung TOP PERFORMER im MDAX. Minus 25% in drei Monaten.
Nächste Woche wieder über 3X? So bescheiden? Nun Aly, erklär mal warum es nicht so kam, wie Du hier angekündigt hast. Wenn es Du selber nicht zusammenbekommst, frag Deinen "Freund Hasni". Der hat den vollen Durchblick. Vorsicht, blinde Hasen waren früher schnell im Topf.
mettalges

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.511.169 von medalges am 16.05.11 22:16:19

also metadges. langsam wird es heikel. jetzt behauptest Du also Bilanzmanipulation von Heideldruck, aha.
Wenn du das nicht belegen kannst, ist das strafrechtlich relevante Verleumdung.

[cure]

Zitat von medalges: Warum so erregt Hasi, Heidelberg verbreitet in der Presse, dass das Cash-flow positiv sei. Sie verbreiten nicht wie sie das erreicht haben. Bin ich deshalb gleich ein Lügner? Wenn ich nach meiner Analyse dies nicht so sehe.
Hab lange den Heidelberger Geist gelebt. Mehr als 40 Jahre. Dass Du damit alle meine "Kumpels als Gehalts-Abzocker und schädlich für Heidelberg" in eine Ecke stellst ist eher für Dich peinlich. Nicht wir, die angeblich nicht wissen wie ein Disocuntzertifikat (schreibt sich im übrigen nicht so) oder Caps funktionieren, haben Heidelberg an den Abgrund gefahren. Es waren Spezies wie Du, welche angeblich die Finanzinstrumente spielend beherrschen. Das Ergebnis haben wir täglich vor Augen.
metallges

also wenn ich hier sehe , wie ehemalige Mitarbeiter, die vielleicht sogar noch am Rententopf hängen , mit dem Unternehmen umgehen ..über das Unternehmen herziehen ...wird mir echt schlecht ...man kann nur hoffen, dass der Rest der Belegschaft nicht solchem Gedankengut nachhängt ..sonst sehe ich echt schwarz für Heideldruck ....


Sollte eigentlich das Unternehmen interessieren was hier geschrieben wird ..andere Unternehmen sind immer sehr dankbar solche -Ehemaligen- kennen zu lernen ....

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.511.830 von cure am 17.05.11 07:50:33

cure, ich kann Dir da nur beipflichten.

Es ist wirklich ganz schlimm, dass ehemalige Mitarbeiter von Heideldruck, die jvielleicht sogar jetzt als Rentner noch Betriebsrente beziehen, jetzt in wirklich unverantwortlicher Weise ihren Hass gegenüber der Gesellschaft tagtäglich zum besten geben. Mit Investment hat es rein gar nichts zu tun, denn die haben ja keinen Investmentansatz.

Metalges, der ja nur zu Heideldruck und Demenz postet, wird wohl durch die Kombination dieser beiden sein Leben beeinflussender Faktoren schon zur Karrikatur.

Aber es ist natürlich schon schlimm, wenn man zum einen falsche Zahlen postet, dann - wenn man darauf hingewiesen wird- Manipulationen von Heideldruck unterstellt- und schliesslich Investoren in Discountzertifikaten von Heideldruck für die schwierige Vergangenheit verantwortlich macht.
Also das kann tatsächlich nur mit Demenz erklärt werden, oder mit extremer Dummheit.

Ich will nur hoffen, dass es bei Heideldruck auch Leute gibt, die mit Energie und Identifikation mit der Gesellschaft für bessere Zeiten arbeiten.
gäbe es von der Kategorie metalges zuviele Mitarbeiter, würde ich mein Investment sofort glattstellen. Denn mit Mitarbeitern, die gegen die Gesellschaft wirken, ist eine Zukunft nicht möglich

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.511.949 von hasni am 17.05.11 08:21:45

!!!! Nur noch ca.40 Handelstage und HDM hat sich der SCHLOTT AG angepasst !!!!

!!!! liegt bei 0,235 Euro,also ca.zum 1. August 2011 !!!!!!!

!!!1 Nur eine Meinung !!!!

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.515.316 von heinzxxx am 17.05.11 16:55:35

wie hoch ist der free Cash Flow bei schlott , wie der von Heideldruck?

setze es doch bitte mal hier rein, damit Dein posting auch von Inhalt geprägt ist

[alysant]

wahrlich, wahrlich, ich sage Euch:


ehe die Woche vergeht, hat HD 3 gekräht !

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.515.624 von alysant am 17.05.11 17:34:08

Nachtrag - für die Bären:


natürlich vor dem Komma

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.515.569 von hasni am 17.05.11 17:27:57

Den Appell an Inhalte finde ich prima, da wir ja permanent in den Medien inhaltslosen Äußerungen von Politikern masochistisch ausgesetzt sind.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.515.316 von heinzxxx am 17.05.11 16:55:35

wir könnten ja wetten, dass dem so nicht ist, aber da würde ich mein Geld ohnehin kriegen, ansonsten können wir das ja mal notariell beurkundet angehen

[medalges]

Zitat von cure:

Zitat von medalges: Warum so erregt Hasi, Heidelberg verbreitet in der Presse, dass das Cash-flow positiv sei. Sie verbreiten nicht wie sie das erreicht haben. Bin ich deshalb gleich ein Lügner? Wenn ich nach meiner Analyse dies nicht so sehe.
Hab lange den Heidelberger Geist gelebt. Mehr als 40 Jahre. Dass Du damit alle meine "Kumpels als Gehalts-Abzocker und schädlich für Heidelberg" in eine Ecke stellst ist eher für Dich peinlich. Nicht wir, die angeblich nicht wissen wie ein Disocuntzertifikat (schreibt sich im übrigen nicht so) oder Caps funktionieren, haben Heidelberg an den Abgrund gefahren. Es waren Spezies wie Du, welche angeblich die Finanzinstrumente spielend beherrschen. Das Ergebnis haben wir täglich vor Augen.
metallges

also wenn ich hier sehe , wie ehemalige Mitarbeiter, die vielleicht sogar noch am Rententopf hängen , mit dem Unternehmen umgehen ..über das Unternehmen herziehen ...wird mir echt schlecht ...man kann nur hoffen, dass der Rest der Belegschaft nicht solchem Gedankengut nachhängt ..sonst sehe ich echt schwarz für Heideldruck ....


Sollte eigentlich das Unternehmen interessieren was hier geschrieben wird ..andere Unternehmen sind immer sehr dankbar solche -Ehemaligen- kennen zu lernen ....

Wenn es Euch gefällt, nehme ich alle Schuld auf mich. Bin verantwortlich dafür, dass der Kurs nicht wie gewünscht in Richtung 5 sondern in Richtung 2,x läuft. Wo habe ich behauptet, dass Heidelberg seine Bilanz gefälscht hat. Es muss erlaubt sein Zahlen zu bewerten. Ich bewerte das Zahlenwerk von Heidelberg was den free Chash-flow betrifft nicht positiv. Die Börse offensichtlich auch nicht.
Alleine schon der Gedanke Mitglieder eines Forums outen zu wollen, zeigt dass Du kein Wertgefühl hast, oder einfach nur schlecht erzogen wurdest. Wer nicht ins Bild passt, den denunziert man.
im Namen aller die so denken wie ich

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.511.169 von medalges am 16.05.11 22:16:19

Heidelberg verbreitet in der Presse, dass das Cash-flow positiv sei. Sie verbreiten nicht wie sie das erreicht haben. Bin ich deshalb gleich ein Lügner? Wenn ich nach meiner Analyse dies nicht so sehe.

Also dann kannst du sicher erklären, warum der von Heidelberg "verbreitete" Free Cash-flow unzutreffend ist.

Du hast es ja angeblich so gut analysiert. also belege es, wenn Du es kannst.
Und zwar in Zahlen, die nachvollziehbar belegen, warum die free cash-flow Zahlen von Dir angezweifelt werden.
Und da Heideldruck ja ihren Abschluss auch testieren lässt, bitte Info, ob die Wirtschaftsprüfer, die die Zahlen ja testieren, sich da "fehlleiten" lassen, oder ob sie die " verbreiteten Zahlen" nach Deiner Sicht ordnungsgemäss testieren.

Übrigens, muss ich Dir ja als langjähriger Heideldruck-Mitarbeiter nicth sagen, aber wie die das erreicht haben, kannst Du ja in der Bilanz dann nachlesen.
Es geht also nur darum, sind die Zahlen bilanziell korrekt- dann erkenne das auch mal brav an- oder sind sie es nicht, wie Du behauptest nach vermutlich Sekundenanalyse.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.515.624 von alysant am 17.05.11 17:34:08

ob Du da mit den 3 nicht zu optimistisch bist.
Am 16.6. ist ja wohl ein Analystenmeeting, bis dahin sind ja wohl von der Gesellschaft kaum neue news zu hören.
Leider ist duch die KE das Spiel der Shorties recht einfach

[medalges]

Zitat von hasni: Heidelberg verbreitet in der Presse, dass das Cash-flow positiv sei. Sie verbreiten nicht wie sie das erreicht haben. Bin ich deshalb gleich ein Lügner? Wenn ich nach meiner Analyse dies nicht so sehe.

Also dann kannst du sicher erklären, warum der von Heidelberg "verbreitete" Free Cash-flow unzutreffend ist.

Du hast es ja angeblich so gut analysiert. also belege es, wenn Du es kannst.
Und zwar in Zahlen, die nachvollziehbar belegen, warum die free cash-flow Zahlen von Dir angezweifelt werden.
Und da Heideldruck ja ihren Abschluss auch testieren lässt, bitte Info, ob die Wirtschaftsprüfer, die die Zahlen ja testieren, sich da "fehlleiten" lassen, oder ob sie die " verbreiteten Zahlen" nach Deiner Sicht ordnungsgemäss testieren.

Übrigens, muss ich Dir ja als langjähriger Heideldruck-Mitarbeiter nicth sagen, aber wie die das erreicht haben, kannst Du ja in der Bilanz dann nachlesen.
Es geht also nur darum, sind die Zahlen bilanziell korrekt- dann erkenne das auch mal brav an- oder sind sie es nicht, wie Du behauptest nach vermutlich Sekundenanalyse.

erwartest Du dass ich hier alle Details nenne. Da könnte ich den ja gleich Straße, Hausnummer und PLZ veröffentlichen. Dass die Bilanz nicht korrekt ist, hat hier niemand behauptet. Nennen wir es grenz wertig. Ein kleines Detail nun denn doch. Ist ja allgemein bekannt, das Heidelberg Mitarbeiter erstmals in der Firmen Geschichte 5 AT neuen Urlaub noch im alten GJ nehmen mussten. Musst mich jetzt nicht belehren, das Urlaubsanspruch rechtlich nicht im GJ sondern auf KJ genommen werden muss. Alten Urlaub bis Ende GJ abzubauen war die gängige Praxis, wie ich sie kannte. Solche Details, wenn man sie mitbekommt, hinterlassen bei mir keine guten Gefühle.
mettalges

[hasni]

aha, also halten wir fest. Heideldruck verbreitet nicht irgendwelche Zahlen, sondern veröffentlich Zahlen, die von witschaftsrprüfern testiert werden, und siehe da- da gibts bei der wohl wichtigsten Finanzkennzahl dem free cash-flow eine doch recht positive Entwicklung.

Aber das ist Dir offensichtlich völlig unmöglich einzugestehen.

Das Beispiel, das Du da gibst, ist ja wirklich herzerweichend. Da kommen sicher allen Lesern hier die Tränen.
Klar, bei soviel Boshaftigkeit von Heideldruck muss die aktie ja ein Pennystock werden. Und dass die das nicht direkt in die Erläuterung der Bilanz reinstellen, ist gegenüber dem geneigten Leser eine Unverfrorenheit.

Aber mal ganz am Rande. Leute wie Du sorgen dafür, dass dieser Gesellschaft, die ja um den turnaround kämpft, es noch schwieriger hat. Denn es wirft auf die Gesellschaft, die Dich ja offensichtilch lange genug bezahlt hat, ein überaus schlechtes Bild.
Mitarbeiter und auch Ex-Mitarbeiter sollten schon ein bisschen mehr Respekt für ein Unternehmen zeigen, dass sie bezahlt hat oder noch bezahlt.
Für mich ist das eine Selbstverständlichkeit und ich habe auch schon ein Unternehmen erlebt, dass sehr tief abgestürzt ist und eben auch zu Massnahmen greifen musste, die für alle Mitarbeiter weite Einschnitte bedeuteten.

Also wenn Du glaubst, dass Du hier nur schlechtes zu dieser Gesellschaft zum besten geben musst- die Aktie interessiert Dich doch genaugenommen überhaupt nicht- dann machst Du es den Mitarbeitern, die bei der Gesellschaft engagiert um Kunden und Aufträge kämpfen, um vieles schwieriger.
Aber vielleicht ist das aus reiner Boshaftigkeit Deine Zielsetzung.
Glücklicherweise ist das selbst in w.o. so noch die Ausnahme.

[medalges]

Zitat von hasni: aha, also halten wir fest. Heideldruck verbreitet nicht irgendwelche Zahlen, sondern veröffentlich Zahlen, die von witschaftsrprüfern testiert werden, und siehe da- da gibts bei der wohl wichtigsten Finanzkennzahl dem free cash-flow eine doch recht positive Entwicklung.

Aber das ist Dir offensichtlich völlig unmöglich einzugestehen.

Das Beispiel, das Du da gibst, ist ja wirklich herzerweichend. Da kommen sicher allen Lesern hier die Tränen.
Klar, bei soviel Boshaftigkeit von Heideldruck muss die aktie ja ein Pennystock werden. Und dass die das nicht direkt in die Erläuterung der Bilanz reinstellen, ist gegenüber dem geneigten Leser eine Unverfrorenheit.

Aber mal ganz am Rande. Leute wie Du sorgen dafür, dass dieser Gesellschaft, die ja um den turnaround kämpft, es noch schwieriger hat. Denn es wirft auf die Gesellschaft, die Dich ja offensichtilch lange genug bezahlt hat, ein überaus schlechtes Bild.
Mitarbeiter und auch Ex-Mitarbeiter sollten schon ein bisschen mehr Respekt für ein Unternehmen zeigen, dass sie bezahlt hat oder noch bezahlt.
Für mich ist das eine Selbstverständlichkeit und ich habe auch schon ein Unternehmen erlebt, dass sehr tief abgestürzt ist und eben auch zu Massnahmen greifen musste, die für alle Mitarbeiter weite Einschnitte bedeuteten.

Also wenn Du glaubst, dass Du hier nur schlechtes zu dieser Gesellschaft zum besten geben musst- die Aktie interessiert Dich doch genaugenommen überhaupt nicht- dann machst Du es den Mitarbeitern, die bei der Gesellschaft engagiert um Kunden und Aufträge kämpfen, um vieles schwieriger.
Aber vielleicht ist das aus reiner Boshaftigkeit Deine Zielsetzung.
Glücklicherweise ist das selbst in w.o. so noch die Ausnahme.

Bevor hier viele Tränen vergossen werden, erklär doch mal der Leserschaft, wie sich solche "Kniffe vorgezogener neu Urlaub" Bilanz technisch auswirkt. Du bist doch der Profi im lesen von Bilanzen.

Boshaft als Zielsetzung? Selbige Vorwürfe mussten sich auch die 5bc.. im anderen Forum zu Heidelberg gefallen lassen. Bis die Wahrheit ans Licht kam.
Leute wie ich sind also schuld am Aktien Kurs der nur eine Richtung kennt. Da wo man gerne hinfährt im Urlaub gen Süden. Umkehrschluss wäre ja, alle Fondsmanager und die im
FF (70%) Aktionäre wollen keine Heidelberg Aktien, weil Mettalges hier regelmäßig stänkert.
Du solltest langsam darauf kommen, was für lächerliche Argumente Du hier setzen tut`s

m....

[hasni]

ich denke, Du hast es schon ganz richtig verstanden. Deine Auswirkkung auf den Kurs ist null, das ist ein MDAX-Wert, da interessiert nicht, was jemand in einem Forum postet.

Aber Du hast als Ex-Mitarbeiter, Kumpel von aktiven Mitarbeitern und wohl auch Rentnier mit Betriebsrente eine verdammte Verantwortung für Arbeitsplätze dieser Kollegen.
Du machst hier auf pseudosozial, aber alles was Du schreibst, ist reiner Hass. Deswegen gibts bei Dir auch nie Zahlen, einfach nur Ansatz, die Gesellschaft niederzumachen.

Übrigens sollten alle Mitarbeiter, die kurzarbeiten, zum einen froh sein, dass sie ihren Job noch haben und nicht ohne Arbeit dastehen und zum anderen nach Möglichkeiten sehen, dass Unternehmen wieder so aufzustellen, dass eben auch vollgearbeitet werden kann.
Allerdings muss ich sagen, wenn ich mir vorstelle, dass bei der Gesellschaft mehr von Deiner sorte wirken, würde ich als Kunde sofort flüchten.

PS: und ganz am Rande, Urlaub früher oder später nehmen, wo soll da die Auswirkung
auf die Bilanz sein. wird im Urlaub bei Heideldruck kein Geld gezahlt?
Aber da Du ja immer Andeutungen machst, und Dich seit jahren mit der Gesellschaft beschäftigst, rechne doch mal vor, wo da der Riesenvorteil von Heideldruck sein soll?
Jedenfalls wohl nicht bei den Personalkosten? Denn die fallen ja weiter an

[cure]

Zitat von hasni: ich denke, Du hast es schon ganz richtig verstanden. Deine Auswirkkung auf den Kurs ist null, das ist ein MDAX-Wert, da interessiert nicht, was jemand in einem Forum postet.

Aber Du hast als Ex-Mitarbeiter, Kumpel von aktiven Mitarbeitern und wohl auch Rentnier mit Betriebsrente eine verdammte Verantwortung für Arbeitsplätze dieser Kollegen.
Du machst hier auf pseudosozial, aber alles was Du schreibst, ist reiner Hass. Deswegen gibts bei Dir auch nie Zahlen, einfach nur Ansatz, die Gesellschaft niederzumachen.

Übrigens sollten alle Mitarbeiter, die kurzarbeiten, zum einen froh sein, dass sie ihren Job noch haben und nicht ohne Arbeit dastehen und zum anderen nach Möglichkeiten sehen, dass Unternehmen wieder so aufzustellen, dass eben auch vollgearbeitet werden kann.
Allerdings muss ich sagen, wenn ich mir vorstelle, dass bei der Gesellschaft mehr von Deiner sorte wirken, würde ich als Kunde sofort flüchten.

PS: und ganz am Rande, Urlaub früher oder später nehmen, wo soll da die Auswirkung
auf die Bilanz sein. wird im Urlaub bei Heideldruck kein Geld gezahlt?
Aber da Du ja immer Andeutungen machst, und Dich seit jahren mit der Gesellschaft beschäftigst, rechne doch mal vor, wo da der Riesenvorteil von Heideldruck sein soll?
Jedenfalls wohl nicht bei den Personalkosten? Denn die fallen ja weiter an

darum geht"s doch nicht wirklich ...es geht um einen ganz persönlichen Rachefeldzug und die Befriedigung eigener erlebter Frustration . Die jetzigen Mitarbeiter ..das Unternehmen sind doch vollkommen belanglos ..der psydosoziale Zeigefinger wird halt nur vorgeschoben , weil es sich besser anfühlt .
Harte Einschnitte sind gemacht worden..mussten gemacht werden..damit wir hier überhaupt noch ein Wort zu dem Wert schreiben dürfen .... ....Einige hat es halt getroffen ...wenn ich hier mitlese wohl den Richtigen, kein Unternehmen braucht solche Mitarbeiter...

PS: Ich habe keine Heideldruckaktien .


Cure

[Hohe-Munde]

Zitat von medalges:

Zitat von hasni: Heidelberg verbreitet in der Presse, dass das Cash-flow positiv sei. Sie verbreiten nicht wie sie das erreicht haben. Bin ich deshalb gleich ein Lügner? Wenn ich nach meiner Analyse dies nicht so sehe.

Also dann kannst du sicher erklären, warum der von Heidelberg "verbreitete" Free Cash-flow unzutreffend ist.

Du hast es ja angeblich so gut analysiert. also belege es, wenn Du es kannst.
Und zwar in Zahlen, die nachvollziehbar belegen, warum die free cash-flow Zahlen von Dir angezweifelt werden.
Und da Heideldruck ja ihren Abschluss auch testieren lässt, bitte Info, ob die Wirtschaftsprüfer, die die Zahlen ja testieren, sich da "fehlleiten" lassen, oder ob sie die " verbreiteten Zahlen" nach Deiner Sicht ordnungsgemäss testieren.

Übrigens, muss ich Dir ja als langjähriger Heideldruck-Mitarbeiter nicth sagen, aber wie die das erreicht haben, kannst Du ja in der Bilanz dann nachlesen.
Es geht also nur darum, sind die Zahlen bilanziell korrekt- dann erkenne das auch mal brav an- oder sind sie es nicht, wie Du behauptest nach vermutlich Sekundenanalyse.

erwartest Du dass ich hier alle Details nenne. Da könnte ich den ja gleich Straße, Hausnummer und PLZ veröffentlichen. Dass die Bilanz nicht korrekt ist, hat hier niemand behauptet. Nennen wir es grenz wertig. Ein kleines Detail nun denn doch. Ist ja allgemein bekannt, das Heidelberg Mitarbeiter erstmals in der Firmen Geschichte 5 AT neuen Urlaub noch im alten GJ nehmen mussten. Musst mich jetzt nicht belehren, das Urlaubsanspruch rechtlich nicht im GJ sondern auf KJ genommen werden muss. Alten Urlaub bis Ende GJ abzubauen war die gängige Praxis, wie ich sie kannte. Solche Details, wenn man sie mitbekommt, hinterlassen bei mir keine guten Gefühle.
mettalges

Diese, Deine Sichtweise sehe ich aber genau entgegengesetzt. Wenn im Konzern Urlaub vorgezogen wird, dann ist dies in Erwartung einer steigenden Auftragslage doch als positiv zu werten. Letztendlich gehe ich auch davon aus, das jeder MA ein solches Handeln im eigenem Interesse akzeptiert. Macht es Sinn, bei Auftragsflaute nicht zu reagieren und bei Auftragsspitzen die Termine nicht einzuhalten, weil die MA im Urlaub sind?
Dies nenne ich aktives Handeln der Konzernspize.

Wenn Du in der Vergangenheit solche Massnahmen nicht erfahren hast, dann sicher dem Umstand geschuldet, dass Die Konzernspitze in dieser Beziehung sehr tolerant war. Wir befinden uns aber im weltweitem Wettbewerb, da sollten solche Massnahmen in Ausnahmesituationen als normal angesehen werden.

Heidelberger Druckmaschinen baut Maschinen auf Weltniveau, darauf sind die MA auch stolz - nur dies ist von Belang.

Herzliche Grüsse H-M

[hasni]

Heidelberger Druckmaschinen baut Maschinen auf Weltniveau, darauf sind die MA auch stolz - nur dies ist von Belang.


ich habe Respekt vor Mitarbeitern, die ihren Beitrag leisten, damit ihr Arbeitgeber eine extreme Branchenkrise übersteht. Es ist ja nicht nur so , dass Heideldruck allein durch diese schwierige Phase gehen musste. Andere hat es noch schlimmer getroffen. Und auch wenn aktuell Verbesserungen gesehen werden können, der turnaround ist noch nicht vollständig belegt.

Umso schlimmer ist es aber, wenn Ex-Mitarbeiter ( hoffentlich nicht auch aktive Mitarbeiter) sich daran aufgeilen, wenn der turnaround-Prozess eben ein schwieriger ist.
Das würde ich bei jeder anderen turnaround-Gesellschaft auch schreiben. Das hat auch mit der Aktie nichts zu tun, das ist eine Sache von Moral.

Letztlich kann man aber bei w.o. immer sehen, dass user, die nur zu einer AG schreiben, dies aus Motivationen heraus machen, die auf erhebliche Persönlichkeitsdefizite schliessen lassen, anderen Usern mithin zwangsläufig befremdlich erscheinen müssen

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.525.336 von hasni am 19.05.11 11:30:37

Super-Bilanz der Super-Messe

INTERPCK 2011 ist super gelaufen.
erhoffe mir positive auswirkungen auch für uns.

http://duesseldorf.business-on.de/verpackungen-mai-ausstelle…

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.525.825 von luj am 19.05.11 12:36:28

ohh *A

[alysant]

Dieser mutmaßliche (meine Meinung und von 3 ausgehend) Vervielfacher
braucht neue Reize durch passende news.

nächster Termin:
================

16.6.

Da wird die Jahresbilanz besprochen und eine Investoren-Tagung findet statt.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.525.935 von alysant am 19.05.11 12:49:59

auf den Termin habe ich ja schon hingewiesen. Die Bilanz kann kaum grosse Kursänderungen bedingen, denn das wesentlich ist ja bekannt.

Entscheidend ist, was daa an zukunftsbezogenen Äusserungen kommt.

Offensichtlich ist es der IR von Heideldruck in individuellen Gesprächen mit Analysten nicht so recht gelungen, nachhaltig zu überzeugen.
Ganz verwundern tut das nicht, weil ja in diesem Forum die Öffentlichkeitsarbeit von Heideldruck öfter schon kritisiert wurde.

Kritischer Punkt ist auf jeden Fall, wie sich der Auftragseingang entwickelt. das ist das A und O für die Aktienentwicklung.

Die Kursentwicklung ist zwar miserabel, aber das würde ich nicht völlig überbewerten, da sich mit der KE mE die Shortspekulation eingenistet hat, und KEen inwzsichen fast überall die Shorties erfolgreich auf den Plan rufen.
Selbst wenn die Gesellschaft durchaus kritisch bewertet- was ja auch möglich ist- aber dass die Aktei von 4 Euro auf gestern 2,85 E in einem eher freundlichen Gesamtmarkt durchgereicht wurde, lässt sich von der Nachrichtenlage der Gesellschaft nicht nachvollziehen.
Manchmal folgen zwar schlechte Nachrichten schlechten Kursen nach, aber das ist eben oft auch nicht der fall.

[medalges]

Zitat von hasni: ich denke, Du hast es schon ganz richtig verstanden. Deine Auswirkkung auf den Kurs ist null, das ist ein MDAX-Wert, da interessiert nicht, was jemand in einem Forum postet.

Aber Du hast als Ex-Mitarbeiter, Kumpel von aktiven Mitarbeitern und wohl auch Rentnier mit Betriebsrente eine verdammte Verantwortung für Arbeitsplätze dieser Kollegen.
Du machst hier auf pseudosozial, aber alles was Du schreibst, ist reiner Hass. Deswegen gibts bei Dir auch nie Zahlen, einfach nur Ansatz, die Gesellschaft niederzumachen.

Übrigens sollten alle Mitarbeiter, die kurzarbeiten, zum einen froh sein, dass sie ihren Job noch haben und nicht ohne Arbeit dastehen und zum anderen nach Möglichkeiten sehen, dass Unternehmen wieder so aufzustellen, dass eben auch vollgearbeitet werden kann.
Allerdings muss ich sagen, wenn ich mir vorstelle, dass bei der Gesellschaft mehr von Deiner sorte wirken, würde ich als Kunde sofort flüchten.

PS: und ganz am Rande, Urlaub früher oder später nehmen, wo soll da die Auswirkung
auf die Bilanz sein. wird im Urlaub bei Heideldruck kein Geld gezahlt?
Aber da Du ja immer Andeutungen machst, und Dich seit jahren mit der Gesellschaft beschäftigst, rechne doch mal vor, wo da der Riesenvorteil von Heideldruck sein soll?
Jedenfalls wohl nicht bei den Personalkosten? Denn die fallen ja weiter an

Mir scheint Du bist doch nicht der große Zahlen Guru (bilanzsicher?) als den Du dich hier verkaufst. Wenn ich Mitarbeiter zwinge neuen Urlaub noch im alten GJ zu nehmen, die geplante Brückentage im neuen GJ, dann aber durch das Arbeitsamt finanzieren lasse, also durch Kurzarbeit, hat das schon positive Auswirkungen auf die Kennzahlen. Moralisch möchte ich das schon gar nicht bewerten.
mettalges

[medalges]

Noch ne Anmerkung kurz vor Tagesschluss. Bei König und Bauer ist der Standort Frankenthal seit mehreren Tagen im Streik, weil der Standort geschlossen werden soll. MAN Roland kündigt einen weiteren Stellenabbau von 1000 Mitarbeitern an. Die wichtigste Konkurrenz am Markt schwächelt. Sollte doch eigentlich ein Treibsatz für den Heidelberg Kurs sein.
Es ist so nicht gekommen. Die Profis am Markt, wissen das die Branche nach wie vor ums überleben kämpft.
m..

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.529.648 von medalges am 19.05.11 23:29:38

Mir scheint Du bist doch nicht der große Zahlen Guru (bilanzsicher?) als den Du dich hier verkaufst. Wenn ich Mitarbeiter zwinge neuen Urlaub noch im alten GJ zu nehmen, die geplante Brückentage im neuen GJ, dann aber durch das Arbeitsamt finanzieren lasse, also durch Kurzarbeit, hat das schon positive Auswirkungen auf die Kennzahlen

ja, dann rechne mir mal vor, wo der Gewinn herkommt und in welcher Kostenposition??

Kriegen die Mitarbeiter im Urlaub kein Gehalt?? Und mal kurz gefragt, gibt es gar Urlaubsgeld? Dann wären die Kosten in dem Jahr sogar höher.

Dass die Gesellschaft versucht, die Auslastung möglichst den Aufträgen gemäss zu gestalten, ist doch wohl das vernünftigste der Welt, insbesondere wenn es eben eine Zyklik will.
Vermutlich würdest Du die Mitarbeiter gerne dann in Urlaub schicken, wenn die Auslastung am höchsten ist, weil dass dann natürlich dem Unternehmen am meisten schadet.

[medalges]

Zitat von hasni: Mir scheint Du bist doch nicht der große Zahlen Guru (bilanzsicher?) als den Du dich hier verkaufst. Wenn ich Mitarbeiter zwinge neuen Urlaub noch im alten GJ zu nehmen, die geplante Brückentage im neuen GJ, dann aber durch das Arbeitsamt finanzieren lasse, also durch Kurzarbeit, hat das schon positive Auswirkungen auf die Kennzahlen

ja, dann rechne mir mal vor, wo der Gewinn herkommt und in welcher Kostenposition??

Kriegen die Mitarbeiter im Urlaub kein Gehalt?? Und mal kurz gefragt, gibt es gar Urlaubsgeld? Dann wären die Kosten in dem Jahr sogar höher.

Dass die Gesellschaft versucht, die Auslastung möglichst den Aufträgen gemäss zu gestalten, ist doch wohl das vernünftigste der Welt, insbesondere wenn es eben eine Zyklik will.
Vermutlich würdest Du die Mitarbeiter gerne dann in Urlaub schicken, wenn die Auslastung am höchsten ist, weil dass dann natürlich dem Unternehmen am meisten schadet.

Manche kapieren es halt nie. Übrigens im Juni schickt das Unternehmen alle für eine Woche in "Urlaub" auf Kosten der Steuerzahler, sprich Arbeitnehmer. Kann also nicht soweit her sein mit der Auslastung. Da Du aber soooo überzeugt bist von Heideldruck und dessen Manager, wirst Du wohl weiter auf mich schimpfen. Meine Lebenserfahrung hat mich gelehrt, immer bei der Wahrheit zu bleiben. Auch wenn es keine Vorteile bringt.
Den Spies jetzt umzudrehen und behaupten, frustrierte aktuelle und ehemalige Mitarbeiter schaden dem Unternehmen, ist eine Frechheit gegenüber den Menschen, welche ihren Arbeitsplatz verloren haben, oder aktuell erhebliche Einkommensverluste verkraften müssen. Das völlig überforderte Management in allen Hierarchie Stufen hat dem Unternehmen geschadet. Es sind immer noch die gleichen Seilschaften an der Macht, welche Heidelberg an die Wand gefahren haben.
m....

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.534.414 von medalges am 20.05.11 19:43:31

also Du hast selbstverständlich wieder die Frage nicht beantwortet.

Brauchst keine Angst zu haben, ich weiss dass Du sie nicht beantworten kannst und willst.

Aber bitte tue jetzt nicht so, als ob Du hier mit Deinen Postings irgendetwas konstruktives für Arbeitsplätze der Gesellschaft machst.
Leider ist das Gegenteil der Fall. Du schadest Deinen Kollegen in ganz schlimmer Weise.

Ich bin sicher, wenn hier jemand von Heideldruck mitliest, der jeden Tag für die Existenz des Unternehmens kämpft, dann kann er bei Deinen Postings nur kotzen.

[nieglueckhaber]

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21.05.2011 | Heidelberger Druckmaschinen

Erfolgreiche Informationstage

In den vergangenen drei Monaten haben mehr als 700 Kunden Heidelberg in den Print Media Centern Heidelberg und Wiesloch-Walldorf besucht, um sich über die Themen Zukunftschancen im Kleinformat, Innovationen im industriellen Verpackungsdruck und Veredelungsmöglichkeiten mit Saphira-Verbrauchsmaterialien sowie über neue Lackanwendungen in der Wendetechnologie zu informieren.



Kunden begutachteten die auf einer Speedmaster SM 52 mit langer Auslage erstellten Druckbogen mit Spotlackierung
(dmnet) Dabei standen bei den Informationstagen Commercial Print-Lösungen für kleine und mittlere Akzidenzdruckereien im Fokus. Rund 270 Repräsentanten von Druckbetrieben informierten sich im Mai 2011 über das Heidelberg Portfolio im Klein- und Mittelformat. Gezeigt wurden den Kunden der Suprasetter A 75, die Speedmaster SM 52, die Speedmaster SM 52 mit Anicolor, die Speedmaster SM 74, die Speedmaster XL 75, die Ricoh Pro C901 Arts Edition, der Eurobind 600 PUR und der Stahlfolder TH 56 - alle integriert entlang der Prozesskette durch den Druckerei-Workflow Prinect. Auch detaillierte Informationen zu Heidelberg Services und Saphira Verbrauchsmaterialien standen auf der Agenda der dreitägigen Veranstaltung.

Für internationale Akzidenzdrucker, die Investitionen in Wendemaschinen planen, boten die Perfecting Days eine Gelegenheit, sich in den Print Media Centern Heidelberg und Wiesloch-Walldorf ein umfassendes Bild von der Wendetechnologie bei Heidelberg zu machen. Demonstrationen an den Speedmaster Maschinen XL 75, SM 102, XL 105 sowie eine Lack-über-Lack-Demo in einem Durchgang mit der Speedmaster XL 105 LPL gaben den Kunden Aufschluss über Flexibilität in den Anwendungen, über Automation und Produktivität im Schön- und Widerdruck.

Ein weiterer Schwerpunkt in der Reihe der Informationstage war der Coating Day. Hier wurden unterschiedliche Lackanwendungen im Print Media Center auf einer Speedmaster XL 105-6 L UV demonstriert, wie zum Beispiel wasserbasierter Hochglanzlack, Drip-off konventionell und UV oder Soft Touch. Dabei lag der Schwerpunkt auf der Anwendungstechnik und den erzielbaren Druck-, beziehungsweise Lackierergebnissen. Die Kunden-Delegation bekam ebenfalls einen Überblick über das Verbrauchsmaterialiengeschäft von Heidelberg sowie praktische Anwendertipps hinsichtlich des Einsatzes von Lacken. (kü)

[medalges]

Zitat von hasni: also Du hast selbstverständlich wieder die Frage nicht beantwortet.

Brauchst keine Angst zu haben, ich weiss dass Du sie nicht beantworten kannst und willst.

Aber bitte tue jetzt nicht so, als ob Du hier mit Deinen Postings irgendetwas konstruktives für Arbeitsplätze der Gesellschaft machst.
Leider ist das Gegenteil der Fall. Du schadest Deinen Kollegen in ganz schlimmer Weise.

Ich bin sicher, wenn hier jemand von Heideldruck mitliest, der jeden Tag für die Existenz des Unternehmens kämpft, dann kann er bei Deinen Postings nur kotzen.

Du tut`s hier so als könntest Du Bilanzzahlen rauf und runter interpretieren. Jetzt hab ich doch schon Hinweise gegeben, dass Heidelberg sich geplante Brückentage durch den Steuerzahler bezahlen lässt. Und Dir scheint noch immer nicht klar welche positive Auswirkung solcher "Methoden" auf das von Dir immer wieder herangezogen CF hat.
Jeder kleine mittelständische Betrieb welcher diese Praktiken mitbekommt, findet das zum kotzen. Bist Du einer der meint dass er jeden Tag für das Unternehmen kämpft?
Bist Du aber nur Aktionär, dann kann ich bei der Kursentwicklung, seit dem Du hier aufgetaucht bist, Deine Lobhudelei nicht nachvollziehen. Was sollen solche Töne, ich würde meinen ehemaligen Kollegen in ganz schlimmer Weise schaden? Kannst`e im Nachbar Thread nachlesen. Das wurde den 5bc weis ich was, dort auch massiv vorgeworfen. Bis die Wahrheit an Licht kam.
Noch hält sich das mitlesen ja in Grenzen. Auch das mit der Wahrheit.
medalges

[ernieC]

Hallo zusammen,

ich überlege ob ich bei diesen Kursen einsteigen soll? Was meint ihr? Habe aber auch gehört das die Firma kein Geld (mehr) verdient, d.h. die eigentlich Pleite sind...

Gruß
E

[Huges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.547.812 von ernieC am 24.05.11 12:50:48

Hallo,
da Sie ja interessante Informationen besitzen, die auch das Unternehmen interessieren könnten, "Habe aber auch gehört das die Firma kein Geld (mehr) verdient, d.h. die eigentlich Pleite sind..." möchte ich Sie bitten, Ihre Quellen offen zu legen und Ihre Behauptungen zu wiederlegen.

Mit freundlichen Grüßen

Huges

[Huges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.548.110 von Huges am 24.05.11 13:43:34

Behauptungen zu begründen, muss es heißen. Wiederlegen tuen andere.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.547.812 von ernieC am 24.05.11 12:50:48

wenn "Sie" geschrieben hätten, dass Heidelberg vor der Pleite gestanden ist, wäre das korrekt. Und dass kein Geld verdient wurde, ist auch nicht richtig. Es wurde Geld verdient, aber zu wenig um die Bonität bei den Kredit gebenden Banken zu erfüllen. Das Unternehmen musste unter den Rettungsschirm staatlicher Bürgschaften. Wir wir ja alle lesen konnte ist es Heidelberg gelungen sich einen "günstigeren" Kreditrahmen zu sichern. Es wurde eine KE durchgeführt welche 400 Millionen in die Kasse spülte. Schultern mussten dies die so verehrten Aktionäre. Weiter wurde ein Anleihe in Höhe von 300 Millionen platziert welche, halbjährlich mit einem 9,5% Coupon zu bedienen ist. Die spannende Frage ist, verdient Heidelberg zukünftig wieder so viel, um den hier von Hasni immer wieder bemühten positiven CF nachhaltig zu bestätigen. Bei den Rahmenbedingungen (den Print Markt sehe nicht nur ich, ohne Wachstumsaussichten) sind Kursziele, wie hier angekündigt (oder auch nur erwartet) nicht erreichbar. Die Kursentwicklung nach dem neuen Finanzrahmen ist der Beweis.
Der Vorstand bei Heidelberg setzt offenbar darauf, dass die deutsche Konkurrenz nicht überleben wird. Kein Königsweg. Die drei "deutschen zu schnappen" ist bei deren Marktkapitalisierung für kapitalkräftige, welche keine Langnasen sind, Portokasse.
Wenn jetzt die Frage kommt, warum die denn nicht sofort zu greifen, ist auch erklärbar.
Noch finanziert ja Heidelberg die Ausbildung mehr oder wenig kostenlos und baut dort neue Produktions- und Montagehallen.
metallges

[medalges]

Zitat von medalges: wenn "Sie" geschrieben hätten, dass Heidelberg vor der Pleite gestanden ist, wäre das korrekt. Und dass kein Geld verdient wurde, ist auch nicht richtig. Es wurde Geld verdient, aber zu wenig um die Bonität bei den Kredit gebenden Banken zu erfüllen. Das Unternehmen musste unter den Rettungsschirm staatlicher Bürgschaften. Wir wir ja alle lesen konnte ist es Heidelberg gelungen sich einen "günstigeren" Kreditrahmen zu sichern. Es wurde eine KE durchgeführt welche 400 Millionen in die Kasse spülte. Schultern mussten dies die so verehrten Aktionäre. Weiter wurde ein Anleihe in Höhe von 300 Millionen platziert welche, halbjährlich mit einem 9,5% Coupon zu bedienen ist. Die spannende Frage ist, verdient Heidelberg zukünftig wieder so viel, um den hier von Hasni immer wieder bemühten positiven CF nachhaltig zu bestätigen. Bei den Rahmenbedingungen (den Print Markt sehe nicht nur ich, ohne Wachstumsaussichten) sind Kursziele, wie hier angekündigt (oder auch nur erwartet) nicht erreichbar. Die Kursentwicklung nach dem neuen Finanzrahmen ist der Beweis.
Der Vorstand bei Heidelberg setzt offenbar darauf, dass die deutsche Konkurrenz nicht überleben wird. Kein Königsweg. Die drei "deutschen zu schnappen" ist bei deren Marktkapitalisierung für kapitalkräftige, welche keine Langnasen sind, Portokasse.
Wenn jetzt die Frage kommt, warum die denn nicht sofort zu greifen, ist auch erklärbar.
Noch finanziert ja Heidelberg die Ausbildung mehr oder wenig kostenlos und baut dort neue Produktions- und Montagehallen.
metallges

die Anleihe war auch mehrfach überzeichnet. Bei einem Rating schlechter als Griechenland schon verwunderlich. Wer Fantasie hat kann sich vorstellen und ausmalen wohin die Coupon`s gebucht werden.

[medalges]

Hallo, Huges (wenn Du mehr als EG 10 hast, bist`e total überbezahlt), Hasni oder der Betreiber Aly.. ich höre und lese nicht`s mehr. Jetzt kennt Ihr doch ZDF wie mettalges sie einschätzt.
Wo bleibt das Statement dafür, dass Heideldruck kurzfristig 5 €, am Ende das Jahres sogar bei 10€ stehen wird. Mettalges möchte auch von Euch mal ZDF hören, warum Ihr eine Kursziel > 5 hier rausposaunt habt. Sorry, HASI hat das nie getan. Er wurde aber immer aggressiv wen man dies in Frage gestellt hat.
me.....

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.563.325 von medalges am 26.05.11 20:42:32

!!!!! Oh Oh !!!!!!

!!!! Seit 12 Uhr kein Handel mit HDM !!!!!!

?????? Pleite ??????

[meyouandi]

Aktie handelt ganz normal auf Xetra.

[Huges]

16. Juni 2011
Veröffentlichung der Bilanzzahlen zum Jahresabschluss 2010/2011; Investoren- und Analystenkonferenz

28. Juli 2011
Hauptversammlung

[medalges]

Zitat von Huges: 16. Juni 2011
Veröffentlichung der Bilanzzahlen zum Jahresabschluss 2010/2011; Investoren- und Analystenkonferenz

28. Juli 2011
Hauptversammlung

Sehr interessant. Diese INFO sollte eigentlich jeder wissen der sich mit der Aktie beschäftigt.
Trotzdem Danke, da ich ja schon als Demenz eingestuft werde, kannst`e das jeden Tag posten.
Damit ich es nicht vergesse.
mettalges

[medalges]

Zitat von heinzxxx:

!!!!! Oh Oh !!!!!!

!!!! Seit 12 Uhr kein Handel mit HDM !!!!!!

?????? Pleite ??????

versuch`s mal ohne Drogen vor 12:00 Uhr
m..

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.569.513 von medalges am 27.05.11 20:08:07

das stand schon in meinem Beitrag 370- da Du dich ja ausschliesslich mit Heideldruck befasst, sollte Dir dieser wichtige Termin ohnehin von der Homepage und dem Terminkalender lange bekannt sein

Ansonsten mache ich mich hier mal eher rar, haben sich ja inzwischen hinreichend Pleitefreunde getroffen, die sich bestens miteinander, aber kaum mit anderen austauschen können.

[Huges]

Heidelberger Druck: Riesenchance - Es geht um 80%


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-05/20384378…

Nur mal so.

[medalges]

Zitat von Huges: Heidelberger Druck: Riesenchance - Es geht um 80%


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-05/20384378…

Nur mal so.

Nur mal so, das Filmchen liefert nicht`s neues. 80% Potential wurde da nicht in Aussicht gestellt. Es sei denn man rechnet den aktuellen Kurs gegen die Empfehlung von Lampe. Die Lampes lagen bei Heidelberg schon immer falsch. Nur mal so.

mettalges

[hasni]

die Kursziele der Lampes sind tatsächlich extrem exponiert. Allerdings muss auch gesagt werden, dass vor gar nicht langer Zeit, als der Kurs bei 4 euro stand, auch niemand ein paar Wochen später Kurse von 2,90 E vorausgesagt hat- und dies, obwohl in der Zeit nichts geschehen ist, was wirklich eine fundamentale Neubewertung bedingen würde.

Wenn man aktuell auf der aktuellen Kursbasis überhaupt was positives sagen kann, dass der Wert offensichtlich ausgeblutet ist und für die Shortspekulation mithin nicht mehr recht dient.
Und weil an der Börse gern die Sau von einer Ecke des Dorfes in die entgegengesetzte getrieben wird, spricht einiges dafür, dass der Kurs eher nach oben anspringen sollte.

Letztlich ist aber das entscheidende, ob der turnaround sich fortsetzt, und wenn ja ob da mehr Dynamik reinkommt als bisher zu sehen.
Ich denke, nach der Analystenveranstaltung wird man da doch etwas genauer urteilen können.
Was die Kommunikation und vor allem die offensichtlich sehr dilettantische IR von Heideldruck zum besten gibt, interessiert ohnhin wenig. Aber in einer Analystenveranstaltung muss sich der Vorstand erklären, und das ist dann schon wegweisender.

[Blog-Buster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.588.578 von hasni am 01.06.11 12:54:25

Das Gehabe vom IR geht wirklich auf den Keks. Zeit, dass der abgesetzt wird

[medalges]

Zitat von hasni: die Kursziele der Lampes sind tatsächlich extrem exponiert. Allerdings muss auch gesagt werden, dass vor gar nicht langer Zeit, als der Kurs bei 4 euro stand, auch niemand ein paar Wochen später Kurse von 2,90 E vorausgesagt hat- und dies, obwohl in der Zeit nichts geschehen ist, was wirklich eine fundamentale Neubewertung bedingen würde.

Wenn man aktuell auf der aktuellen Kursbasis überhaupt was positives sagen kann, dass der Wert offensichtlich ausgeblutet ist und für die Shortspekulation mithin nicht mehr recht dient.
Und weil an der Börse gern die Sau von einer Ecke des Dorfes in die entgegengesetzte getrieben wird, spricht einiges dafür, dass der Kurs eher nach oben anspringen sollte.

Letztlich ist aber das entscheidende, ob der turnaround sich fortsetzt, und wenn ja ob da mehr Dynamik reinkommt als bisher zu sehen.
Ich denke, nach der Analystenveranstaltung wird man da doch etwas genauer urteilen können.
Was die Kommunikation und vor allem die offensichtlich sehr dilettantische IR von Heideldruck zum besten gibt, interessiert ohnhin wenig. Aber in einer Analystenveranstaltung muss sich der Vorstand erklären, und das ist dann schon wegweisender.

Allerdings muss auch gesagt werden, dass vor gar nicht langer Zeit, als der Kurs bei 4 euro stand, auch niemand ein paar Wochen später Kurse von 2,90 E vorausgesagt hat- und dies, obwohl in der Zeit nichts geschehen ist, was wirklich eine fundamentale Neubewertung bedingen würde.

Niemand hat das vorausgesehen? Die Warnungen im Februar der 5bc. waren eindeutig.
Nur keiner wollte das hier so lesen. Zu groß war das gierige € Zeichen in den Pupillen die da Kurse von 5 bis 10 € in Aussicht gestellt haben. Bei günstigem Börsen Umfeld wird
sich der Kurs im Bereich 2,90 + - 10% einpendeln. Sollten Korrekturen an den Märkten kommen, ist die 2 vor dem Komma gefährdet. Zumal es Markteilnehmer geben muss, welche den Kurs nicht bei 5 sehen möchten. Eine Offerte im Bereich um 4 € sähe dann nicht mal unanständig aus. Es kann so kommen, muss es aber nicht. Aber erwähnen wollte ich das mal schon. Fundamental, da haste recht, hat sich nichts geändert. Da muss man nicht mal Insider sein. Wäre etwas wirklich positives zu verkünden, würden die IR das raushauen.
Solange nur der Aktionär und Lampes (und Ahly..s) versuchen zu pushen muss man das nicht ernst nehmen.
metallges

[hasni]

Sollten Korrekturen an den Märkten kommen, ist die 2 vor dem Komma gefährdet. Zumal es Markteilnehmer geben muss, welche den Kurs nicht bei 5 sehen möchten

das ist echt der unlogischste Satz,den ich seit langem gelesen habe. Aber hallo

[medalges]

Zitat von hasni: Sollten Korrekturen an den Märkten kommen, ist die 2 vor dem Komma gefährdet. Zumal es Markteilnehmer geben muss, welche den Kurs nicht bei 5 sehen möchten

das ist echt der unlogischste Satz,den ich seit langem gelesen habe. Aber hallo

das was man liest, sollte man verstehen wenn man darauf antwortet. Aber hallo
mettallllges

[hasni]

heute auf dope ?

[medalges]

Zitat von hasni: heute auf dope ?

In diesem Zustand hab ich immer gepostet, dass Heideldruck nicht der Top Performer 2011 im MDAX sein wird. Im Moment stehen die nicht mal auf einem Relegation`s Platz. Bin mal gespannt, wie lange sich der Trainerstab noch halten kann. Die neue Präsidentin, könnte da schnell eingespielte Seilschaften abstürzen lassen. Frauen haben bekanntlich nicht das Gen der Bruderschaften. Wie Du ja immer wieder selbst einwerfen tut`s , ist der Wert ein Spielball der Shortì`s. Mein Verdacht ist, dass aus dem Land des Lächeln`s gezielt der Kurs gedrückt wird. Die Neo Kapitalisten mit den kleinen Nasen haben unendlich viele Milliarden welche sie demnächst gezielt in Technologien investieren wollen, welche sie noch nicht beherrschen. Möglicherweise sind es überwiegend diejenigen, welche sich halbjährlich 9,5% Zins von Heidelberg für die Anleihe überweisen lassen. Heidelberg baut seine Montage und Produktions Kapazitäten in China auf eigene Kosten aus. Das nehmen die lächelnd zur Kenntnis. Heidelberg steht ein Jahr vor der Drupa. Da wachsen die Umsätze bekanntlich nicht in den Himmel. Kurzarbeit ist immer noch das einzige Regular um Überkapazitäten abzufedern.

[Bonus100]

http://druck-medien.net/aktuell/newsdetail/article/15389-hei…

[medalges]

Zitat von Bonus100: http://druck-medien.net/aktuell/newsdetail/article/15389-hei…

Hi Bonus100;
wenn man will kann man immer was reinstellen, was positiv aussehen soll.


Börse Online hat mit diesem Artikel, auch dazu beigetragen, dass der Kurs heute das 52 Wochen Tief gesehen hat. Persönlich halte ich nicht viel von solchen Blättchen. Für Anlageberater vieler Banken gehört BO aber immer noch zur "Pflicht-Lektüre".

http://www.boerse-online.de/aktie/chartanalyse/:Unterstuetzu…

[Bonus100]

Zitat von medalges:

Zitat von Bonus100: http://druck-medien.net/aktuell/newsdetail/article/15389-hei…

Hi Bonus100;
wenn man will kann man immer was reinstellen, was positiv aussehen soll.


Börse Online hat mit diesem Artikel, auch dazu beigetragen, dass der Kurs heute das 52 Wochen Tief gesehen hat. Persönlich halte ich nicht viel von solchen Blättchen. Für Anlageberater vieler Banken gehört BO aber immer noch zur "Pflicht-Lektüre".

http://www.boerse-online.de/aktie/chartanalyse/:Unterstuetzu…

positiv genug

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Charttechnisch ist heute viel Porzellan zerschlagen worden - sprich von Investmenseite aus wurde ein Verkaufssignal ausgelöst.

Der schwache US-Dollar und der starke Euro dürften sich mittel- und langfristig als neue Belastungsfaktoren für den deutschen Maschinenbau entpuppen.

Da das Tief aus 2010 unterschritten wurde - bestehen nun weitere Abwärtsrisiken.

Ob die Aktie in Richtung 2 Euro oder gar 1 Euro abtaucht lässt sich noch nicht sagen - dürfte aber auch von den Wechselkursrelationen abhängen.

Bei einem Hair cut sprich einem Staatsbankrott dürfte es zudem zu Zwangsliquidation seitens institutioneller Grossanleger kommen.

Bin draussen - und schaue mir das nur von der Seitenlinie an.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[medalges]

Zitat von Bonus100:

Zitat von medalges: ...



Hi Bonus100;

wenn man will kann man immer was reinstellen, was positiv aussehen soll.



Börse Online hat mit diesem Artikel, auch dazu beigetragen, dass der Kurs heute das 52 Wochen Tief gesehen hat. Persönlich halte ich nicht viel von solchen Blättchen. Für Anlageberater vieler Banken gehört BO aber immer noch zur "Pflicht-Lektüre".


http://www.boerse-online.de/aktie/chartanalyse/:Unterstuetzu…

positiv genug

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/heideldruc…
AB 15:20 wurde richtig abgeladen. Das Handelsblatt stellte dann 16:17 die aussagekräftigen Erkenntnisse vom Vorstand ins Netz. Danach hat sich der Kurs wieder etwas aufgerappelt. Was soll man davon nun halten.
mettalges

[derneureiche]

Zitat von medalges:

Zitat von Bonus100: ...



positiv genug

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/heideldruc…

AB 15:20 wurde richtig abgeladen. Das Handelsblatt stellte dann 16:17 die aussagekräftigen Erkenntnisse vom Vorstand ins Netz. Danach hat sich der Kurs wieder etwas aufgerappelt. Was soll man davon nun halten.

mettalges

es gibt mehr verkaufsdruck als kaufinteresse.

[medalges]

Zitat von derneureiche:

Zitat von medalges: ...



http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/heideldruc…


AB 15:20 wurde richtig abgeladen. Das Handelsblatt stellte dann 16:17 die aussagekräftigen Erkenntnisse vom Vorstand ins Netz. Danach hat sich der Kurs wieder etwas aufgerappelt. Was soll man davon nun halten.


mettalges

es gibt mehr verkaufsdruck als kaufinteresse.

Ich wünsche es Heidelberg nicht. Aber was der Vorstand im Handelsblatt da von sich gibt, sind doch schon wieder Andeutungen auf eine neuerliche Gewinnwarnung.

m.

[medalges]

Hallo Hasni, habe bei meinem Taubenzüchter Verein nachgefragt, ob auch Leute ohne Demenz Mitglied werden können. Wurde mit 4:1 Stimmen abgelehnt. Nur der 5bxx im Rollstuhl war begeistert. Er sucht dringend jemanden, welcher ihm 2 mal am Tag die Windeln wechselt.
m..

[Sven72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.616.821 von medalges am 07.06.11 22:26:02

der chart verheißt nichts gutes. zudem stellt sich auch die frage woher die potentiellen käufer kommen sollten

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.616.391 von medalges am 07.06.11 21:14:10

Der Vorstand kann berichten was er will !!!!!!!!

Der Kurs wird sich der Schlott AG anpassen.

!!!!! WEIL KEINER DEN AUSSAGEN GLAUBEN SCHENKT !!!!!!

ABER EGAL WERDEN JA JEDEN TAG BILLIGER ZUM NACH KAUFEN:

[jacomo1]

moin,

letzte hoffnung: BÄRENFALLE

[medalges]

Zitat von jacomo1: moin,

letzte hoffnung: BÄRENFALLE

Bärenfallen? Gibt`s dafür einen Markt? Gibt doch nur Ärger mit dem NaBu und Grünen.
Denn dann doch lieber was zum stricken oder häckeln. Die Masche lässt sich gut verkaufen.
Egal ob da was hängen bleibt oder nicht.
m.

[medalges]

erwarten muss man jetzt eine Gegenbewegung zum Abwärtstrend. Der Wert scheint über verkauft. Wenn da jetzt nicht Optimisten gegenhalten, schönes Pfingsten Heidelberg.
m.

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.622.521 von medalges am 08.06.11 20:16:21

!!!!!! Die Führung kann erzählen bzw. mitteilen was Sie wollen.!!!!!!

!!!!!!! An der Boerse glaubt Ihnen keiner was !!!!!!!!!


!!!!!! Für mich ist die Firma dicht vor der PLEITE !!!!!!



??????? Oder ???????

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.637.531 von heinzxxx am 12.06.11 10:36:16

Heidelberg stand vor der Pleite. Ist finanziell aber neu aufgestellt. Kapitalerhöhung und Anleihe lassen der Traditionsfirma, wieder mehr Handlungsspielraum. Es sind offensichtlich noch immer Überkapazitäten vorhanden. Vor allem in den nicht produktiven Bereichen ist der Wasserkopf zu schwer, um auch mal den Kopf zu schütteln. Heidelberg leistet sich noch immer, wie ich höre, einen Stab von hochbezahlten ohne Ahnung. Sich auf Besprechungsmarathons, jeden Tag austauschend. Das Gleichgewicht der tatsächlich wertschöpfenden, zu denen die nur davon reden, hat noch immer noch eine Schieflage. Um diese Ziel zu erreichen müssen mindestens die mal von der Gehalts oder Vertragsliste gestrichen werden. Und denn mal auch die richtigen. Wenn es gelingt, dieser Hydra die Arme zu kürzen, hat Heidelberg hervorragende Chancen als Gewinner aus der Krise hervorzugehen.
Wer daran glaubt, dass es Heidelberg es schafft seinen Wasserkopf nachhaltig zur Ader zu lassen, sollte morgen erste Kauflimits im Bereich 2,55 setzen. Dabei viel Pulver trocken halten. Es kann auch noch tiefer gehen als 2,50.
m..

[Huges]

http://www.heidelberg.com/www/html/de/content/articles/press…

Heidelberg Geschäftsjahr 2010/11: Unternehmen kehrt auf Wachstumspfad zurück – erstmals seit zwei Jahren operativer Gewinn

Auftragseingang legt um rund 16 Prozent auf 2,757 Mrd. Euro zu
Umsatz verbessert sich um rund 14 Prozent auf 2,629 Mrd. Euro
Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit ohne Sondereinflüsse erstmals nach zwei Jahren mit 4 Mio. Euro wieder positiv
Ergebnis nach Steuern liegt bei minus 129 Mio. Euro
Free Cashflow mit 75 Mio. Euro deutlich positiv
Keine Dividendenzahlung geplant
Ausblick 2011/12: Bei stabiler gesamtwirtschaftlicher Entwicklung ausgeglichenes Vorsteuerergebnis angestrebt

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.653.394 von Huges am 16.06.11 07:25:53

das sind natürlich nicht wirklich neue Daten.

Entscheidend wird sein, ob das Management es heute schafft, die Finanzanalysten zu überzeugen, dass sich der turnaround kontinuierlich weiterentwickelt.

Grundsätzlich - und das ist erstmal positiv zu sehen- ist die Nachrichtenlage heute nicht besser oder schlechter als vor einigen Monaten, als die Aktie bei 4 E stand.
Ob nun Kurse von 4 E oder von 2,70 E angemessener sind, ist eine andere Sache.

Aber es belegt doch, dass weitaus höhere Kurse auch wieder möglich sind, wenn der Investorengruppen wieder in die andere Richtung getrieben sind.

Letzlich ist es bei turnaround-Situationen immer eine Frage, ob und so ein turnaround tatsächlich gelingt. Gelingt so etwas nachhaltig, sind hohe Gewinne möglich.
Aber das ist natürlich kein Selbstläufer.

Irgendwie erinnert mich Heideldruck- wenngleich eine ansonsten völlig andere Story- an Nokia. Sogar ein EuroSToxx50-Wert, der ja auch zuletzt extrem durchgereicht wurde.

ME haben beide Werte ein wirklich gutes Chance-Risiko-Verhältnis auf aktueller Basis, wobei man schon aufmerksam schauen sollte, wie sich die Daten weiterentwicklen.
Zu verliebt sollte man an der Börse in eine Aktie nie sein. Manchmal muss man auch die Reissleine nehmen. Wobei sich bisher Heideldruck operativ halbwegs im Rahmen meiner Erwartungen entwickelt. Dass das eine eher langsame und schwierige turnaround-Geschichte ist, war mir ohnehin von vornherein klar

[cure]

dpa-AFX: AKTIE IM FOKUS 2: Heidelberger Druck unter Druck - Ausblick, endgültige Zahlen
(Neu: DZ Bank, Händlerkommentar)

FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Aktien von Heidelberger
Druck <HDD.ETR> sind am Donnerstag nach endgültigen Zahlen und einem unkonkreten
Ausblick ins Minus gedreht. Um 10.25 Uhr verbilligten sich die Papiere des
angeschlagene Druckmaschinenherstellers um 0,96 Prozent auf 2,676 Euro. Zur
Eröffnung waren am Tageshoch noch 2,750 Euro bezahlt worden. Der MDax <MDAX.ETR>
stand indes mit 0,69 Prozent im Minus.

Heidelberger Druck rechnet weiter mit einer schrittweisen Erholung und
will sich dem mittelfristigen Umsatzziel von mehr als 3 Milliarden Euro im
laufenden und kommenden Geschäftsjahr nach und nach nähern. Bei stabiler
gesamtwirtschaftlicher Entwicklung werde im laufenden Jahr ein ausgeglichenes
Vorsteuerergebnis angestrebt. Damit bekräftigte Heidelberger Druck jüngste
Aussagen aus einem Interview. Den Ausblick stufte ein Börsianer als 'weiter
vorsichtig' ein. Immerhin erwarteten Analysten für das Geschäftsjahr einen
Vorsteuergewinn von 10 Millionen Euro. Die gleichzeitig vorgelegten endgültigen
Zahlen hätten indes keine Überraschung mehr gebracht.

BÖRSIANER KAUM ANGETAN VON BEKANNTEN FAKTEN

'Der Turnaround ist noch nicht richtig sichtbar und derzeit
erscheint eine Anlage in dem Unternehmen wie 'totes Kapital'', sagte ein
Fondsmanager. Ein anderer Börsianer sah insgesamt überhaupt keine Überraschin den Aussagen. Bereits auf die Kommentare des Unternehmens vor rund zwei
Wochen habe das Papier kaum reagiert, und nun gebe es entsprechend auch keine
neuen Impulse, um die Aktien wiederzubeleben.

Die Experten der Bernecker Börsenbriefe sehen den
beschleunigten Wechsel von der klassischen Drucktechnik (Hoch- und
Tiefdruck/Offset) zum Digitaldruck als entscheidende Aufgabe für den
Weltmarktführer. Dies sei ein Kampf gegen die Zeit.

DZ BANK NENNT AUSBLICK 'ENTTÄUSCHEND UNKONKRET'

Der Ausblick auf das Geschäftsjahr 2011/12 sei 'enttäuschend
unkonkret' und das Management könne wohl noch nicht konkret genug in die Zukunft
schauen, um die Ziele mit genauen Zahlen zu konkretisieren, betonte Analyst
Jasko Terzic von der DZ Bank. Die Eckdaten zum Geschäftsjahr seien bereits
bekannt gewesen. Terzic bekräftigt seine Verkaufsempfehlung und überprüft den
Fairen Wert.

Commerzbank-Analyst Ingo-Martin Schachel wertete die Nachrichten
insgesamt neutral, wartet aber für eine mögliche Veränderung seiner Prognosen
für 2012/13 die Analystenkonferenz ab. Das anvisierte ausgeglichene
Vorsteuerergebnis entspreche seiner Erwartung, die mittelfristigen Ziele sollten
erreichbar sein. Die Vorhersehbarkeit einer Markterholung - die so genannte
Visibilität - bleibe aber gering. Die Einstufung von Schachel für die Aktie
bleibt zunächst 'Hold' mit dem Ziel 4,40 Euro./fat/gl

[hasni]

also bisschen blöd erscheinen die Analystenaussagen schon. hold bei Kursziel 4,40 E ??

Letztlich sind aber die Ausagen der Gesellschaft doch eher enttäuschend zu werten, wobei auch das wieder relativ ist, denn
viel mehr war wohl ohnehin realistischerweise nicht zu erwarten.

Die Bewertung von Gesellschaften, die operativ so um die Nulllinie agieren, ist ohnehin extrem schwierig.
Eigentlich sollte ein Industriewert, der halbwegs aufgestellt ist, mE mindestens zum Buchwert notieren, davon ist Heideldruck aktuell weit entfernt.

Vermutlich wäre den Aktionären am meisten damit gedient, wenn da mal eine Heuschrecke den Laden aufmischen würde.

Ebenso wie nokia, bei denen das wohl früher oder später geschehen wird, wenn die weiter vor sich herkrebsen

[Huges]

Equinet belässt Heidelberger Druck auf 'Sell' - Ziel 2,50 Euro

So geht´s auch.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-06/20556329…

[Xetraparasit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.637.531 von heinzxxx am 12.06.11 10:36:16

Vollkommen richtig, die Führung hat das Vertrauen am Kapitalmarkt x-fach mißbraucht und ist offensichtlich nicht in der Lage, das Unternehmen neu aufzustellen. Gepaart mit fehlenden Wachstumsfantasien drängt sich hier ein Investment auf keinen Fall auf.

[hasni]

es gibt so unterschiedliche Analystenauffassungen auf Basis derselben Informationen der Gesellschft, dass Kursziele die da abgegeben werden, praktisch bedeutungslos sind.
Jedenfalls sehe ich das so.

Bei diesen Kursen rauszugehen wäre nach meiner Meinung zu spät. Die Aktie ist extrem weit vom Buchwert entfernt und immerhin ist der Trend insgesamt zwar sehr langsam in die richtige Richtung gehen, aber entscheidend ist, dass der Trend eben positiv ist.

Ich könnte mir eine Fantasie dahingehend vorstellen, dass die Gesellschaft früher oder später von hedgefonds eingefangen wird. Wenn man sich die niedrige Marktkapitalisierung anschaut und das turnaround-Potential wäre bei energischeren Managern eine ungleich positivere Entwicklung möglich.

ME hat man ohnehin nur die staatliche Einlage zurückgezahlt, damit die Manager wieder fett verdienen können. Also ein Szenario a la Commerzbank-Mammut-KEen. Da gins letztlich auch nur darum, die Saläre der Organe, die vorher gekappt waren, in Dimensionen zu führen, die mit der Managementleistung gar nichts mehr zu tun haben

[Huges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.667.285 von hasni am 19.06.11 10:55:43

Sehe ich auch so. Habe irgendwo gelesen, dass bisher die Großinvestoren fehlen.

Dass die Analysten bei gleichen Informationen zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen, zeigt, dass sie unterschiedliche Interessen verfolgen. An der nötigen Intelligenz kann es nicht liegen.

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.641.209 von medalges am 13.06.11 20:50:20

!!!! Ich bleibe bei meiner Meinug !!!!!!


Die Geschäftsleitung sagt nicht die ganze Wahrheit.


!!!!!! DER LADEN GEHT DEMNÄCHST IN DIE INSOLVENS !!!!!!

!!! DER KURSVERLAUF SAGT MIR DAS, ICH RICHTIG LIEGE !!!!

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.669.809 von heinzxxx am 20.06.11 10:18:27

ich würde es erstmal mit einem Rechtschreibkurs versuchen, dann kannst Du hier auch wieder posten ohne Dich lächerlich zu machen

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.674.811 von hasni am 21.06.11 08:39:00

!!!! Lieber ein Rechtschreibefehler !!!!!!!!


!!!!!! Als diese Aktien zu haben !!!!!!!


!!!! Was tut wohl mehr weh ?????????

[medalges]

Wo bleiben eigentlich die Marktschreier, welche medalges hier immer lächerlich darstellen wollten. Man hat sich zurückgezogen. Man leckt wohl Wunden. Nur hasilein mein treuester Kritiker meldet sich noch. Aber der steht ja außen vor, er hat sicher auch jetzt, nach dem neuerlichen Absturz der Aktie wieder Geld verdient. Er weis halt wie es geht!

[hasni]

ich bin nicht Dein Kritiker, da Du keinen Investmentansatz hast.
Und mithin hast Du eben für jemanden, der auf Aktien oder Derivate unter Investmentansätzen schaut, nichts brauchbares beizutragen.

Und dass ich Leute, die von einer Gesellschaft ihr Geld bezogen haben- vermutlich hast Du heute auch noch eine Betriebsrente- und dann schlimmen Imageschaden für die Gesellschaft und die Menschen, die da auch in Zukunft ihr Geld verdienen wollen, widerlich finde, das ist nun mal so.

Übrigens gehöre ich nicht zu den Leuten, die immer recht haben. Entscheidend ist für mich, dass das Portfolio insgesamt den Erfolg zeigt, den ich erwarte. Du wirst es vermutlich nicht glauben, ist mir ohnehin egal, aber ich kann seit Jahren von dem was ich an der Börse erwirtschafte, leben- und das ganz ordentlich.

Ausreisser nach unten wie Heideldruck oder aktuell auch nokia gehören einfach dazu. Übrigens sehe ich für beide Werte durchaus ein beachtliches Erholungspotential, wobei ich Heideldruck vermutlich in eine Zwischenerholung im Derivatebereich bei der Basis umswitchen werden.
Aber wie gesagt, ohne jeden eigenen Investmentansatz ist es müssig Dir das weiter zu erklären.

[cure]

[Xetraparasit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.694.405 von hasni am 24.06.11 11:35:26

Der Investmentansatz, in einen Markt zu investieren, der durch ein beachtliches strukturelles Überangebot an Produktionskapazitäten geprägt ist, erschliesst sich auch mir nicht so ganz. Erst recht nicht wenn die wesentlichen Akteure unfähig oder unwillig sind, für eine Konsolidierung zu sorgen.

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.674.811 von hasni am 21.06.11 08:39:00

!!!!! Ist der Laden schon Pleite,oder was passiert hier ?????????

[5bcx]

Ich finde das Niveau der letzen Diskussionen genauso schlecht wie den Kurs der Aktie !! Mir blutet das Herz bei dieser Penny-Stock-Darstellung.. und bei der Maulzereißerei darüber.
Aber offensichtlich ist nach allen Verlautbarungen der Leitung im Vor-Drupa-Jahr auch nicht mehr Hoffnung (oder Phantasie ?)für die Zukunft gegeben. Im Drupa-Jahr 2012 wird die Post abgehen, das ist traditionell so, aber bis dahin scheint die Auftragslage außer für China nicht viel herzugeben, das ist im Vor-Drupa-Jahr auch schon immer so gewesen; "Drupa-Loch" nennt man das bei HDM. Alles in allem , der Kurs ist gerechtfertigt, die schwarze Null mit weniger Schulden im Backup das Ziel für das GJ- Ende März 2012. Bis dahin!

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.696.748 von heinzxxx am 24.06.11 17:19:18

in meinem Altert lernt man, auf Dinge zu verzichten die mal Spaß gemacht haben. heinzxx, es macht keinen Spaß Deine dümmlichen Schlagzeilen immer wieder weg klicken müssen. Bring mal was mit Hintergrund. Zahlen Daten Fakten. Dinge welche dich dazu bewegen Heidelberg so zu sehen wie Du es mit den immer gleichen "Fak... rüber bringen willst.
medalges

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.698.612 von medalges am 24.06.11 23:37:42

!!!!! es gibt genug Beispiele,wo die Aktien einmal hoch im Kurs standen.!!!!!
!!!!! Und Pleite sind !!!!
????? Wer braucht heute noch Heidelberger Druck ???????

?????? Wer braucht überhaupt noch Papier ????????

!!!!!! In meiner Firma alles über Internet,Kopien auf Diskette !!!!!!

!!! Früher kamen die Ausschreibungen ( aus Papier ) tonnenweise,heute ein paar

kleine Disketten!!!!
Also wer soll überhaupt was drucken lassen,bzw.MASCHINEN AUFSTELLEN LASSEN ????

Meine Zeitung lese ich im Internet und es werden immer mehr oder was gibt es nicht

auf einer DISK. bzw. ohne Papier


!! In meinen Augen hat die Branche keine Zukunft bzw. ist am aussterben.!!!!

!!!!!! Also ein PLEITEGEIER !!!!!

mfg.

[5bcx]

..vom Stil und Inhalt voll daneben.
Offensichtlich vergisst du den kompletten Verpackungsmarkt. Schau dich im x-beliebigen Supermarkt um. Alles verpackt, nicht unbedingt in Papier, aber ALLES bedruckt. Weiterhin geht der derzeitige Trend weg von Auflagen auf den Zeitungsmonstermaschinen zu kleineren , individuellen Ausgaben, da reicht der klassische Offset wieder für die erwartete Auflagenhöhe.
Drucken ist nicht tot, UNSINN, aber extrem verschoben. Es rüttelt sich gerade eine neue Beziehung zwischen Internet, Digitaldruck und Offset ein. Und das braucht Zeit.
Im Übrigen nutzt HDM derzeit sein KnowHow für Produktionskapazitäten in der Solarbranche und im Gießereibereich. Sicherlich nicht die Umsatzbrüller, aber zusätzliche Zahlen sind aus meiner Sicht allemal drin.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.698.877 von 5bcx am 25.06.11 08:43:27

ich fand Deinen Beitrag vom 24. wirklich ausgezeichnet, so kurz er auch gewesen ist.
Denn er fasst eigentlich das zusammen, was man als Investor oder potentieller Investor sehen sollte.
Genaugenommen geht es um die Frage, ob man eine Aktie halten soll, die durchaus positive Faktoren beinhaltet, als da wären a) turnaround, wenn auch aktuell quälend langsam b) extrem niedriger Bewertung Marktkapitaliserung zu Umsatz und c) sehr niedriges KBV für einen Industriewert,
auf der anderen Seite aber in der nächsten Zeit kaum wirklich kurstreibende Informationen bieten wird. Letztlich scheint das Analystentreffen ja auch wenig überzeugende Kurzfirstperspektiven vermittelt haben.

Persönlich habe ich mich noch nicht entschieden, ob ich meine Postion erst mal glatt stelle und das Geld erst mal da investiere, wo vermutlich kurzfristig bessere Chancen bestehen, oder ob die Position weiterlaufen lasse, weil eben der Kurs inzwischen auf einem absoluten Ausverkaufsniveau steht. Früher oder später muss es eigentlich eine charttechnische Gegenbewegung geben, wie man die Aktie auch beurteilen will.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.698.877 von 5bcx am 25.06.11 08:43:27

5bcx , Zufall dieser Name? Oder will man nur den Eindruck erwecken, man ist eine/er aus diesem Umfeld. Ich denke Du solltest das hier klären. Dass Du zufällig diesen Namen gewählt hast, kannst`e mir nicht verkaufen. Du bist jemand der an Heidelberg glaubt. Deine namentliche Verwandschaft hat dies auch mal getan. Die haben in den letzten 4 Jahren die Augen aufgemacht. Es ist so gekommen wie von denen befürchtet. Merke, sehe die Dinge wie sie sind. Nicht wie Du sie gern sehen möchtest. 2,50 hatte ich ja schon angekündigt. Denn ist da im Februar noch die Wandelanleihe fällig. Drei Monate vor der Drupa. Du solltest eigentlich wissen, das gerade das aktuelle GJ nicht so läuft, wie es in der Presse gerade verkauft wird. 5bcx, möchte Dich nicht davon abhalten, Heidelberg in ein positives Licht zu stellen. Aber 5bc. zu benutzen hat doch ein "Gschmäckle". HASI meinem "Freund" gefällt das naturgemäß. Er lobt sich eh immer selber, wie gut er an der Börse ist.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.700.444 von medalges am 25.06.11 22:11:02

HASI meinem "Freund" gefällt das naturgemäß. Er lobt sich eh immer selber, wie gut er an der Börse ist.

weisst Du, Du bist genaugenommen noch peinlicher als dieser schwachsinnige Heinz.
Denn Du unernimmst alles, um ein Unternehmen, dass Dich offensichtlich viel zu lange durchgefüttert hat, so schlecht wie nur möglich darzustellen.
Das ist schon ganz schlimm. Wenns noch mehr von Deiner Sorte bei Heideldruck gibt, dann ist es um diese Gesellschaft wahrlich schlecht bestellt.

Wenn Du meist, ich lobe mich, dann meinst Du das eben. Dass ich geschrieben habe, dass ich aktuell mit 2 Investments schlecht liege, nämlich Heideldruck und nokia, verschweigst Du dann mal schnell, weil es Dir eben so besser in den Kram passt.

Fakt ist, wenn ich öfter falsch denn richtig läge, dann könnte ich nicht von der Börse leben.

Und dass Du von Fundamentaldaten und Finanzanalyse rein gar nichts verstehst, hast du ja hier auch schon zur genüge belegt. Wäre für sich auch nicht weiter schlimm, da gibts in vielen Foren massig Leute, die noch weniger Ahnung haben.

Und Deine angekündigten 2,50 E ? Also wenn Du die bei Eröffnung dieses Threads angekündigt hättest, dann könnte man das ja noch erst nehmen.
Allerdings ist dieses Marke mehr als absehbar geweesen, als die charttechnischen Unterstützungen nicht mehr gehaltne haben.

Kannst Dich ja mal versuchen, den Kurs in einem Jahr vorauszusagen. Da kannst Du Dich als Superexperte und ehemaliger Mitarbeiter von heideldruck ja mal versuchen, und dann in einem Jahr daran messen lassen.

[5bcx]

..schade, ich dachte, ich hätte deutlich gemacht, daß das Diskussionsniveau unterirdisch ist. und schon gehts auf diesem Niveau weiter. Lasst doch mal diese sinnlosen persönlichen Anfeindungen.
Zu Heidelberg. In der RNZ (Rhein-Neckar-Zeitung) vom Samstag werden zum ersten Mal seit mind. 3 Jahren wieder Leute gesucht: Haupsächlich Automotivbereich und Steuerungsprogrammierung. In einer halbseitigen Anzeige! Aber dass das Geschäftsjahr nur maximal geradeaus läuft, erkennt man locker daran, daß es immer noch Kurzarbeit gibt und weitere 10 individuelle Ausfalltage pro Kopf, die über das gesamte Geschäftsjahr zu nehmen sind. Ringsrum brummt der Maschinenbau, HDM steht auf Nulllinie.
Ein bischen Hoffnung setze ich auf die Hauptversammlung, wenn Dr. Meyer wieder einsteigt.
Er war über Jahre Finanzchef bei HDM, hat einen guten Ruf. Nachdem er aus Altergründen ausgeschieden ist, kommt er jetz über den Aufsichtrat wieder in den Genuss (?) des HDM-Zahlenwerkes.
Ach so: die Frage nach "5bcx" kann ich nicht offiziell beantworten.

[Foerdefisch42]

Zitat von 5bcx: Ringsrum brummt der Maschinenbau, HDM steht auf Nulllinie.

Erklärt mich ruhig für verrückt, aber momentan benutze ich die niedrigen Kurse zum Nachkauf. Obwohl ich schon die Kapitalerhöhung mitgemacht habe und mich deutlich hinter den Einstiegskursen bewege.

Warum ?
- Den notwendigen Schrumpfungspzosess hat HDM schon hinter sich. Ansonsten würden sie bei den aktuellen Umsätzen nicht schon operativ ein ausgeglichenes Ergebnis realisieren könne.
- Neue Kommunikationsformen hin oder her, das Massenmarkt ist immer noch "Print". Viele Leute in den Emerging Markets, die gerade dem Analphabetismus entkommen sind (China hat z.B. eine Alphabetisierungsrate von 90,1%), werden wohl kaum ihre Zeitung auf dem PDA lesen.
- In den jetzigen Kurs ist schon viel eingepreist. Selbst ein Insolvenzrisiko scheint teilweise schon mit drin zu sein.
- Auch eine - vielleicht staatlich "empfohlene" - Fusion mit einem Mitbewerber oder eine Übernahme erscheint mir nicht ausgeschlossen.

Aber vielleicht stirbt die Hoffnung zuletzt, und ich habe noch gar keine Meinung dazu meine Verluste jetzt zu realsisieren.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.701.523 von Foerdefisch42 am 26.06.11 15:46:17

also eines ist doch klar, ganz extrem geht es der Gesellschaft sicher nicht, denn ansonsten hätte man die staatliche Einlage nicht zurückgezahlt.

ME gibt es in der Aktie durchaus Fantasie darin, dass da hedgefonds reingehen.
Die Aktie notiert stark unter Buchwert, die Marktkapitilsierung sehr stark unter Umsatz. Und die Gesellschaft wird miserbal gemanagt.
Also eigentlich ist es nur eine Frage der Zeit, bis das jemand auf den Plan bringt.

Kurse sollte man auch nicht immer überschätzen, insbesondere dann wenn man schon viel höhere Kurse hatte, und da die Nachrichtenlage nicht gerade viel besser war.

Das Problem bei Heideldruck scheinen mir vor allem die Manager zu sein, denen ein plus-minus-null offensichtlich vollkommen ausreicht. Das ist das Problem.
Und deswegen kann man nur hoffen, dass da bald die Heuschreckengarde vorstellig wird

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.701.523 von Foerdefisch42 am 26.06.11 15:46:17

Hallo foerdefisch42, ich lese die Beiträge über Heidelberg schon mehrere Jahre. Sehr intensiv seit 2007 vor der letzten DRUPA. Hatte sich doch auf meinem Sparbuch im Laufe meines Arbeitslebens ein erklägliches Sümmchen angespart. Einer von der Sparkasse hat angerufen und einen Beratungstermin vereinbart. Ergebnis war, dass er meinte ich sollte unbedingt einen Teil davon in Heideldruck investieren. Der Kurs war da um die 30€. Er sagte, dass dieser Kurs gerade vor der Messe Schnäppchenkurse wären. Ich war nah dran diesem Gaukler zu glauben. Es war wie so oft , der weibliche Instinkt meiner Frau, die mich anschupste mir mehr Gedanken darüber zu machen, ob der nette junge Herr mit dem super Qutfit, mehr wissen kann, als alle die man noch kennt aus dem Umfeld seines Arbeitslebens. Bei meinen Recherchen habe ich die Beiträge von 5bc2 später 5bc3 gelesen. Da hat sich dann vieles wiedergespiegelt, was mir noch aktive ehemalige verschämt bestätigt haben.
Der Kurs steht nicht mehr bei 30,x er steht bei 2,45 .
Das ersparte das ich investieren sollte, ist immer noch auf dem Sparbuch. Nicht mehr bei der Sparkasse. Bei einer Bank, welche mich nicht anruft und mir ein Produkt verkaufen möchte. Ich entscheide seit dem nach meinem Wissen ob ich in einen Wert investiere oder nicht.
Möchte nebenbei gern mal wieder klären, dass HDM keine Maschinen baut auf welchen Zeitungen gedruckt werden können.
Dein Argument dass Millionen von Chinesen mal Zeitungen lesen werden, ist völlig aus der Luft gegriffen.
Ich bin nicht der Meinung dass Heidelberg den notwendigen Schrumpfungsprozess hinter sich hat.
Das mit staatlicher Fusion s Empfehlung wiederspricht dem Grundgesetz.
Mein Rat an Dich, erst sich mit einer Aktie intensiv auseinandersetzen, dann investieren. Danach positive Beiträge schreiben. Nicht nur weil man meint, dass es eigentlich weiter runter nicht gehen kann. Oder der Chart sagt, dass war er nun der Tiefpunkt. Wer hier meint, HDM stellt Maschinen für den Zeitungsdruck her, muss sich solche Kritik gefallen lassen.

[hasni]

gegen so ein geiles Sparbuck, das nach Steuern fast, wenn auch nicht ganz, die Inflation ausgleicht, da kommt wirklich nichts an.

[Foerdefisch42]

Zitat von medalges: Möchte nebenbei gern mal wieder klären, dass HDM keine Maschinen baut auf welchen Zeitungen gedruckt werden können. Dein Argument dass Millionen von Chinesen mal Zeitungen lesen werden, ist völlig aus der Luft gegriffen.
...
Wer hier meint, HDM stellt Maschinen für den Zeitungsdruck her, muss sich solche Kritik gefallen lassen.

Hallo Medallges !

Ja, eine faktisch richtige Kritik nehme ich an. Ich habe eben noch mal das Portfolie von HDM angesehen. Sie stellen, wie Du richtg sagst, KEINE Druckmaschinen für Zeitungen (mehr ?!) her, sondern machen Verpackungsdruck, Werbedruck und Digitaldruck.

Quelle: http://www.heidelberger.de/www/html/de/content/overview1/sol…

Ansonsten habe ich die Reihenfolge <auseinandersetzen>, <investieren>, <schreiben> schon eingehalten. Zu der Entscheidung stehe ich auch nach wie vor.

[Banker888]

Lese gerade den Beitrag von Herrn Bernecker aus der Aktien-Börse - er sieht die HD als klassische Turnaround-Aktie und sagt, dass der Unternehmenswert deutlich über dem aktuellen Börsenkurs liegt! na dann..kaufen Leute Machinenbau ist immer gut

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.706.699 von Banker888 am 27.06.11 19:38:40

der Herr Bernecker hat wohl bei Herrn Schreier angerufen. Der hat ihm erklärt, dass es brummt ohne Ende. Nachdem der Kurs immer noch nicht gestiegen ist, hat der mal nachgefragt, wo es denn brummt. Bernhard hat ihm geantwortet: Suche immer noch einen Spezialisten, welcher diesen Brummton erklären kann. Seltener Tinitus und wohl nicht mehr heilbar.

[5bcx]

... mal was für die echte Phantasie, und auch was, was HDM technisch können dürfte: Quelle: "Print.de" von heute
Drucken der Zukunft: Trends in der gedruckten Elektronik
Wer sich für die neuesten Trends in der gedruckten Elektronik interessiert, ist in den nächsten Tagen (28. bis 30. Juni) bei der Kongressmesse LOPE-C 2011 in Frankfurt/M. genau an der richtigen Adresse.

Die von der OE-A (Organic and Printed Electronics Organization) organisierte Jahreskonferenz und Austellung hat sich in den vergangenen Jahren als zentraler Marktplatz für alle Themen rund um die organische und gedruckte Elektronik etabliert. Spezialisten aus mehreren Ländern berichten über den aktuellen Stand der Forschung und Marktsituation. Eine Rekordausstellerzahl präsentiert zahlreiche – mittlerweile durchaus marktgängige – Produkte und Lösungen. Zu sehen sind die neuesten Materialien und Produktionsverfahren. Aufsehenerregende Produktdemonstrationen zeigen, was mit superflachen, gedruckten Elektronikelementen heute bereits möglich ist. Für alle Entscheider, die wissen möchten, welche Zukunftsmärkte sich der Druckbranche abseits der bisherigen Pfade auftun, ist ein Besuch der LOPE-C zu empfehlen.

Weitere Informationen gibt es auf der Internseite der LOPE-C.

[Huges]

Der Kurs geht noch weiter den Bach runter, trotz Bernecker.

Da müssen ja ordentliche Verluste gemacht werden.
Ich frage mich, wer hier abgezogen wird.

Der Kursverlauf wird auf Dauer auch den frustrierten ehemaligen Mitarbeitern keinen Spaß mehr machen.

28.07.2011 ist HV.

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.711.497 von Huges am 28.06.11 16:24:38

!!! Bin immer noch der Meinung,das die Geschäftsleitung alle Börsianer die hier

investiert sind, verarscht.


!!!!! Bei so einen KURSVERLAUF wissen ein Paar Insider das der Laden PLEITE geht.!!

[Foerdefisch42]

Zitat von 5bcx: ... mal was für die echte Phantasie, und auch was, was HDM technisch können dürfte: Quelle: "Print.de" von heute: Drucken der Zukunft: Trends in der gedruckten Elektronik
.....
Weitere Informationen gibt es auf der Internseite der LOPE-C

Jow, und da habe ich mal nachgesehen. Ist nicht die erste Veranstaltung dieser Art. Aber HDM habe ich dort noch nicht gefunden. Nachdem ich mich informiert habe (auf medalges Anregung hin) ist das auch nicht in deren Portfolio.

Falls Du mehr weißt, bitte mal die Quelle benennen. Danke !

[5bcx]

f-mp.de
... vom 03.05.2011
Zukunftstechnologien in der Printmedien-IndustrieMarktforum "Neue Druckanwendungen für innovative Druckprodukte" in der Print Media
Academy in Heidelberg zeigte neue Möglichkeiten für Printmedien. Gut besucht war das
Marktforum zum Thema "Neue Druckanwendungen für innovative Druckprodukte", das Mitte
April 2011 von der Print Media Academy (PMA) der Heidelberger Druckmaschinen AG
(Heidelberg) veranstaltet wurde. Manfred Jurkewitz, Leiter Forschung und Entwicklung bei
Heidelberg, führte in das Thema ein und bezeichnete beispielsweise die gedruckte organische
Elektronik als einen Ansatz, mit dem in Zukunft die Drucktechnologie verändert werden kann.
Anschließend beschrieb Professor Dr. Edgar Dörsam, Leiter des Instituts für Druckmaschinen
und Druckverfahren (IDD) an der TU Darmstadt, welche visuellen Effekte und Anwendungen im
Spannungsfeld zwischen Printapplikationen von heute und den Druckanwendungen der
organischen Elektronik von morgen entwickelt werden können. Als Nutzwert für die Printmedien
sieht er zum einen die Entwicklung von Drucktechnologien für neue Produkte. Hier setzt die
Forschung des Spitzenclusters Organische Elektronik an, ein Kooperationsnetzwerk aus
Forschung und Industrie. Einen zweiten Nutzwert stellen neue Techniken zum Aufwerten von
Printmedien dar, das sogenannte "funktionale" Drucken. Dies wird in einer gemeinsamen
Forschungsplattform von der TU Darmstadt und Heidelberg erforscht. Die Zusammenarbeit
wurde unlängst bis 2012 verlängert.

Soviel dazu. Und wie schon gesagt: Sowas können wir, äh HDM, drucken.
Folie mit Metallfarben zu drucken ist gängig.

[Banker888]

heute ist doch ganz gut - ich bin zufrieden!

[putenpoldi]

Heidelberger Druck bietet Technologie zum Schutz vor Produktpiraterie

29.06.2011
aktiencheck.de

Heidelberg (aktiencheck.de AG) - Die Heidelberger Druckmaschinen AG (ISIN DE0007314007 / WKN 731400) hat zum Schutz vor Plagiaten die 1-TAG- Technologie entwickelt und bietet damit Herstellern von Markenartikeln eine Lösung, um Schäden durch Produktfälschungen drastisch zu verringern.

Wie der Lösungsanbieter und Dienstleister in der Printmedien-Industrie am Mittwoch mitteilte, werden Produkte zum Schutz gegen Fälschung mit 1-TAG-Sicherheitsetiketten versehen. Diese bestehen aus einem aus Kupferfäden zufällig erstellten Muster sowie einem dazu gehörenden individuellen zweidimensionalen Quick-Response-Code (QR-Code). Die Kombination dieser beiden Bausteine auf dem Produkt selbst oder dessen Verpackung sorgt für das höchste verfügbare Maß an Fälschungssicherheit und generiert für jedes einzelne Produkt eine eindeutige Identität, vergleichbar mit dem menschlichen Fingerabdruck, so der Konzern. Mit einer speziell auf diese Technologie abgestimmten kostenlosen Mobilsoftware (App) können die gekennzeichneten Produkte per Smartphone einfach vom Endverbraucher auf ihre Echtheit überprüft werden. Die Überprüfung des Produktes findet hierbei direkt auf dem Telefon des Endverbrauchers statt

[Foerdefisch42]

Zitat von 5bcx: f-mp.de ... vom 03.05.2011
Zukunftstechnologien in der Printmedien-Industrie
Marktforum "Neue Druckanwendungen für innovative Druckprodukte" in der Print Media Academy in Heidelberg zeigte neue Möglichkeiten für Printmedien. Gut besucht war das Marktforum zum Thema "Neue Druckanwendungen für innovative Druckprodukte", das Mitte April 2011 von der Print Media Academy (PMA) der Heidelberger Druckmaschinen AG
(Heidelberg) veranstaltet wurde. Manfred Jurkewitz, Leiter Forschung und Entwicklung bei Heidelberg, führte in das Thema ein und bezeichnete beispielsweise die gedruckte organische Elektronik als einen Ansatz, mit dem in Zukunft die Drucktechnologie verändert werden kann. Anschließend beschrieb Professor Dr. Edgar Dörsam, Leiter des Instituts für Druckmaschinen und Druckverfahren (IDD) an der TU Darmstadt, welche visuellen Effekte und Anwendungen im Spannungsfeld zwischen Printapplikationen von heute und den Druckanwendungen der organischen Elektronik von morgen entwickelt werden können. Als Nutzwert für die Printmedien sieht er zum einen die Entwicklung von Drucktechnologien für neue Produkte. Hier setzt die Forschung des Spitzenclusters Organische Elektronik an, ein Kooperationsnetzwerk aus Forschung und Industrie. Einen zweiten Nutzwert stellen neue Techniken zum Aufwerten von Printmedien dar, das sogenannte "funktionale" Drucken.

Dies wird in einer gemeinsamen Forschungsplattform von der TU Darmstadt und Heidelberg erforscht. Die Zusammenarbeit wurde unlängst bis 2012 verlängert.

Soviel dazu. Und wie schon gesagt: Sowas können wir, äh HDM, drucken. Folie mit Metallfarben zu drucken ist gängig.

Danke für die Info. Dann hoffe ich mal in Deinem und meinem () Interesse, das Ihr damit bald auch mal Geld macht.

[Foerdefisch42]

Zitat von Banker888: heute ist doch ganz gut - ich bin zufrieden!

Ja, ziemlich zeitgleich als auf der Börsenseite der Tagesschau der Artikel veröffentlich wurde, haben wohl einige die Aktie entdeckt und den aktuellen Kurs als Chance begriffen. Das, obwohl hier nur die bekannten Fakten noch einmal zitiert werden. Hier der Link:
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_542510

Ich hoffe nur das das keine Eintagsfliege war ...

[hasni]

schön, dass hier als Antipode von Metallgesicht auch jemand mals aus dem Heideldruck-Umfeld Informationen einstellt, die etwas Fantasie aufkommen lassen.
Für die Aktie gilt, dass die natürlich erst mal charttechnisch völlig desolat dasteht, aber das muss bei einem spekulativen turnaround-Wert auch nicht übermässig viel bedeuten.
Schliesslich wurden die 4 Euro Anfang des Jahres auch auf der Basis von ähnlichen Zahlen gezahlt.

Was fehlt, ist eben mal eine News, die wirklich Ertragsfantsie aufkommen lässt, und die ist eben erst mal nicht zu sehen

[techniker2005]

Der Schutz vor Produktpiraterie, den Heidelberger entwickelt hat, könnte evtl. eine Wende bringen.

Da ich aber Null Hintergrundwissen habe, ob das ganze auch Funktioniert und auch für die Kunden attraktiv ist, kann ich das nicht wirklich einschätzen.

Evtl. hat Medalges insider infos ob das System sinnvoll ist?

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.721.837 von techniker2005 am 30.06.11 10:47:34

Jetzt kommen alle aus den L... und wollen von "Mettalges" Informationen. Sogar Insider wissen soll der haben. Doch ne, ein gutes Stück Fleisch vom Rind ist man immer noch vom flachen Teller. Dass die Erde rund ist, werde ich Hasenhirn irgendwann mal auch verstehen.
m...

[5bcx]

..nun ja, wenn medalges nicht will.
Der Piratenschutz ist "nur " eine Verfahrenstechnik. Da dürfte kein mechanisch neues Drucksystem dahinter stehen. Die Maschinen von HDM können sowas standardmäßig drucken, aber ob hiermit Geld zu verdienen ist ????????
Vermutlich gibt es nur Lizenzen/ Schutzgebühren, die verkauft werden.
Interessanter finde ich, das HDM zur Haupversammlung im Juli wohl seine Satzung ändern möchte, um andere Märkte bedienen zu dürfen. Ich wußte gar nicht, daß HDM eine bindende Satzung hat, die sich auf den Druckmaschinenmarkt und verwandte Techniken beschränkt.
Einsteigeziel soll wohl der Zuliefermarkt für Automobile im Bereich Gußteile und Automotive, sowie Elektro- Steuermodule für die Solarwirtschaft. Ich sagte bereits, HDM stellt hierzu seit 3 Jahren erstmals wieder Leute ein, um diese Geschätsfelder zu unterstützen.
5bcx

[hasni]

ich lach mich schlapp. Frührenter medalges, Spezialist für Senioren-Sparbücher, soll hier irgendwas relevantes zum besten geben?
Aber hallo, da traue ich eher dem Kantinenpersonal bei Heideldruck
zu, etwas sinnvolleres zu posten

[Xetraparasit]

dead cat bouncing, mehr ist das nicht.

[El_Admirale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.729.041 von Xetraparasit am 01.07.11 12:43:42

Wie auch immer, der Kurs zieht jedenfalls gut durch. Möglich dass ein paar Shorties verbrennen oder die Ursache für das Brummen ist doch etwas positiver.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.730.843 von El_Admirale am 01.07.11 17:12:06

Ein weiterer Schub auf 2.80 kam nach der Empfehlung von Berenberg mit "buy".


Vol. heute um 10 Mio., ein Mehrfaches der Vortage. Im Feb. bei über 4 hatten wir ca. 40 Mio.


Fazit:

Es hat gerade mal angefangen.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.731.348 von alysant am 01.07.11 18:42:48

ob das nun gerade erst angefangen hat, wird man sehen.

Entscheidend wird sein, ob bei Auftragseingang und Umsätzen mehr Dynamik reinkommt.
Im Moment dümpelt das Geschäft eher vor sich her, das ist nicht gerade der Stoff, aus dem hohe Kursgewinne kommen.

Ich sehe ja die Chance, dass da mal jemand einsteigt und doch mehr Tempo in das Geschäft reinbringt. Dann sehen wir allerdngs ganz andere Kurse. Dann wird der Buchwert wirklich die unterste Grössenordnung sein

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.733.535 von hasni am 02.07.11 14:39:03

Die Quartalsberichte werden uns den Weg weisen. Ich gehe davon aus, daß sie - möglicherweise später als erhofft - den positiven Trend bestätigen.

Sollte sich der als deutlich erweisen, haben wir hier einen Vervielfacher bzw. einen zweistelligen Kurs bezogen auf das aktuelle Kursniveau.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.733.731 von alysant am 02.07.11 16:41:51

ich habe den Wert ja auch, aber zweistellige Kurse?

Na, das kannst Du Dir auf extrem lange zeit abschminken

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.734.094 von hasni am 02.07.11 20:40:06

lange Zeit bedeutet hier: bis 2013

[Amdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.735.285 von alysant am 03.07.11 16:18:27

chart sieht gut aus. der boden scheint vorerst gefunden zu sein. die 3,5 eur sollten wir in kürze wieder sehen

[Foerdefisch42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.737.136 von Amdo am 04.07.11 10:51:26

... aber nur bei fundamental besseren Nachrichten. Mal schauen was auf der HV so alles verkündet wird.

[chiefhb]

Die Aktie wird in den nächsten 2-3 Wochen stark ansteigen. 3,25.-€ als Kursziel bis Ende Juli 2011.

Danach die Quartalszahlen abwarten. Veröffentlichung Anfang August. Danach sollte die Aktie bei positivem Quartal Richtung 3,80.-€ bis 4,00.-€ marschieren. Bis zur Drupa im Mai 2012 müssten 4,50- 5,00.-€ drin sein. Da die neuen Strukturen der Firma greifen werden bzw. schon greifen.

Starkes Potential, da im Jahr vor der Drupa Messe nochmals Auslaufmodelle und Restverkäufe der Hersteller zu günstigen Preisen an Druckereien verkauft werden. Das führt zu hohem Umsatz im 2.ten und 3.ten Quartal. Die Heidelberger werden im GJ 2011/12 einen Umsatz von 2,8Mrd Euro erreichen. Das Ergebniss wird positiv. Was auf jeden Fall zu Dividenden von 0,05-0,10 Cent je Aktie führen sollte. Allein schon auf Druck der Aktionäre werden min 0,05.-€ ausgeschüttet werden.

Nach der Drupa sollte ein sehr hoher Auftragseingang bei den Heidelberger schon jetzt gesichert sein, so das im GJ 2012/13 die Umsatzschwelle von 3Mrd Euro durchbrochen wird. Da Sollte der Kurs dann im April 2013 bei 8,00.-€ bis 10.-€ liegen. Plus mögliche Dividene von 0,20-0,35 Cent je Aktie.

Wer das nötige Kleingeld hat und noch 2 Jahre warten kann macht mit der HDM Aktie locker mal 250%.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.740.660 von chiefhb am 04.07.11 22:30:05

seltsame Teilnehmer hier. Als es täglich hier nur nach unten ging, war vom Aly.. nichts mehr zu hören. Jetzt hat sich der Kurs gerade mal von seinem 52 Wochen tief an den Bezugsrechts Kurs (2,70) nach der KE bewegt. Schon kommt man wieder aus den Löchern und sieht zweistellige Kurse. Für mich nicht nachvollziehbar.
Gruß M..

[Huges]

Heidelberger Druck heute im Handelsblatt als potentieller Übernahmekandidat:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/auf-welche…

Auch der Druckmaschinenhersteller Heidelberger Druck gilt als Übernahmeziel für langfristige Investoren. Hilfe können die Druckmaschinenhersteller gebrauchen: Die Branche leidet unter der Konkurrenz des Internets, die Umsätze gingen in den vergangenen Jahren teilweise um ein Drittel zurück.

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.750.565 von Huges am 06.07.11 15:57:38

!!!! Jede Pleitefirma zuckt für ein Paar Tage auf,um anschl.in der Versenkung zu

verschwinden.!!!!!!!

!!!! Wohl denen,die bei 2,30 rein und bei 2,90 raus !!!!!!

Ich war und werde nicht dabei sein.

Aber es gibt immer Leute die meinen bei Kursverlusten nach zu kaufen,dann man ran.

[5bcx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.746.902 von medalges am 06.07.11 00:09:05

...ich finde ebenfalls den Beitrag von Koll. Alysant sehr seltsam. Kaum zuckt der Kurs nach oben, sieht man seinen Kopf, bzw. ein Pushing-Organ. Bei Südwärts-Trend war über Wochen Funkstille.
Zu HDM: Gerechterweise muß man zu den Handelsblatt-Infos sagen, daß hier alle drei deutschen Hersteller genannt wurden: manrOland, KBA-Planeta und Heidelberger. Somit relativiert sich diese Aussage. Ansonsten wird bei HDM weiter mit voller Kraft Kurzarbeit geschafft. Bereichsweise ab sofort bis August zum BU und danach verlängernd bis September. Auslastung auf Null-Linie für die schwarze Null am GJ-Ende sieht nach meinem Geschmack anders aus.

[hasni]

also dass sich ein ode zwei extreme Pusher tummeln und mindestesn so viele basher, ist ja ganz offensichtlich.
Offensichtlich haben sie nicht mal kapiert, dass bei MDAX-wert, alles was hier gepostet wird, völlig unbeachtlich ist.
Also kann sich auf as wesentliche konzentrieren, nämlich den Austausch von Gedanken aus Investorensicht.
Allerdings ist das hier im chat auch schwierig, weil eben viele User überhaupt keine Investorensicht auf die Aktie hat.

Sei es drum. ich kann mir auf Sicht der nächsten Monate kaum eine wirklich grösser Aufwärtsbewegung vorstellen. Denn von Auftragseingang - und Umsatzeinganseite kommt einfach zu wenig.
Dass es Ratios gibt, nach denen die Aktie hochinteressant aussieht, habe ich ja schon geschrieben.

Aber dass kann aktuell nur einen hedgefonds oder eine, wie auch immer gearteten Investor interessieren. Das halte ich für durchaus möglich, aber das kann man als privater Investor nur hoffen, nicht herbeireden.

Wenn es der Aktie gelingen sollte, wieder die 3 Euro zu nehmen, ggf wäre dann sogar charttechnisch bies 3,20 E raum ,dann wäre das auf jeden Fall schon mal optimal.
Mehr kann ich mir aktuell beim besten Willen nicht vorstlellen.

Man hat ja auch ganz deutlich sagen ,dass die Aktie nach der Investorenkonferenz noch mal richtig unter die Räder gekommen ist. mithin kann man wohl sagen, dass das Management auf besagter Konferenz keinen Anylsten überzeugt hat. Und die haben sicher direkter und zielgerechter das Manaagement befragt als das hier bei w.o. der Fall ist.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.751.890 von 5bcx am 06.07.11 19:44:36

Ich finde das überhaupt nicht seltsam. Warum soll ich als Wanderprediger tätig werden, wenn ich - wie des öfteren gepostet - überzeugt bin, daß die Rechnung über kurz oder lang aufgeht und man sich nicht von Kursrückgängen verunsichern lassen sollte ?

Ich hatte in diesem Zshg. das Beispiel FORD zitiert mit meiner Prognose Verdreifachung von 5 auf 15. Zuvor ist die Aktie aber bis fast 1 Dollar zurückgegangen, um dann später bis auf 19 zu steigen.

Im übrigen poste ich auch bei Werten, die laufen, mal längere Zeit nicht, auch aus physischen Gründen: Mir ist nämlich schon mal die Kapsel meines rechten Mittelfingers rausgesprungen, vermutlich durch das viele Tippen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.753.809 von hasni am 07.07.11 09:19:23

w / Analysten:

Die richten sich meist nach der Vergangenheit, d.h. konkret, bei Überschreiten der 5 werden die allmählich wach und dann - noch mählicher - bullish.

- aus genereller Erfahrung -

[medalges]

Zitat von alysant:

Ich finde das überhaupt nicht seltsam. Warum soll ich als Wanderprediger tätig werden, wenn ich - wie des öfteren gepostet - überzeugt bin, daß die Rechnung über kurz oder lang aufgeht und man sich nicht von Kursrückgängen verunsichern lassen sollte ?

Ich hatte in diesem Zshg. das Beispiel FORD zitiert mit meiner Prognose Verdreifachung von 5 auf 15. Zuvor ist die Aktie aber bis fast 1 Dollar zurückgegangen, um dann später bis auf 19 zu steigen.

Im übrigen poste ich auch bei Werten, die laufen, mal längere Zeit nicht, auch aus physischen Gründen: Mir ist nämlich schon mal die Kapsel meines rechten Mittelfingers rausgesprungen, vermutlich durch das viele Tippen.

Wenn es nur der rechte Mittelfinger ist, bin ich mal beruhigt. Hatte schon Angst da wären andere Störungen verantwortlich. Gute Besserung.
Tipp: Bevor der Mittelfinger losrennen will, Hirn zum nachdenken anregen. Tu ich auch
so, manchmal
Gruß Me...

[5bcx]

Pressemeldung vom 14.07.2011
Vorläufiger Umsatz im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2011/12 mit 544 Mio. Euro währungsbereinigt auf Vorjahresniveau 14.07.2011 • Heidelberg hat im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2011/12 nach vorläufigen Berechnungen einen Umsatz von 544 Mio. Euro erzielt (Vorjahr 563 Mio. Euro). Bereinigt um Währungseffekte in Höhe von 19 Mio. Euro liegt dieser auf dem Niveau des Vorjahres, jedoch leicht unter den eigenen Erwartungen. Gründe sind unter anderem Umsatzverschiebungen auf die nachfolgenden Quartale in Folge der Erdbebenkatastrophe in Japan sowie Verzögerungen aus der ausgeweiteten Liquiditätsverknappung im chinesischen Bankensystem. Wegen der weiterhin hohen Nachfrage und des anhaltend hohen Wirtschaftswachstums in diesem Markt wird jedoch davon ausgegangen, dass die Auswirkungen auf die Geschäftsentwicklung von Heidelberg nur temporär sind.

Der vorläufige Auftragseingang liegt im ersten Quartal mit 665 Mio. Euro -währungsbereinigt 690 Mio. Euro - im Rahmen der Erwartungen (Vorjahr 786 Mio. Euro; Vorquartal 637 Mio. Euro). Der höhere Auftragseingang im Vorjahresquartal war hauptsächlich auf zusätzliche Bestellungen im Rahmen der im Berichtszeitraum stattgefundenen Branchenmesse IPEX zurückzuführen.
Der vorläufige Auftragsbestand erhöhte sich gegenüber dem Vorquartal auf 718 Mio. Euro.

Das Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit vor Sondereinflüssen im ersten Quartal wird sich wie erwartet aufgrund des konsequenten Kostenmanagements gegenüber dem Vorjahr weiter verbessern.

Heidelberg bestätigt die mittelfristige Prognose
Die globalen Konjunktur- und Marktrisiken sind nach wie vor hoch, insgesamt haben sie zugenommen. Die Verschärfung der Schuldenkrise einiger europäischer Staaten sowie die hohe Staatsverschuldung der USA könnten die gesamtwirtschaftliche Dynamik bremsen. Gleichwohl strebt Heidelberg bei einer stabilen Entwicklung der gesamtwirtschaftlichen Rahmenbedingungen und der Branche im laufenden Geschäftsjahr 2011/12 - auf Basis eines höheren operativen Ergebnisses und des geringeren Finanzierungsaufwands - weiterhin ein ausgeglichenes Vorsteuerergebnis an.

Das mittelfristige Umsatzziel, das Heidelberg in den kommenden zwei bis drei Jahren anstrebt, liegt bei über drei Milliarden Euro im Jahr. Bei einer insgesamt stabilen Entwicklung rechnet Heidelberg damit, sich im laufenden und im nächsten Geschäftsjahr diesem Ziel schrittweise zu nähern – der Umsatzzuwachs im Folgejahr sollte durch die drupa 2012 und die weitere Erholung der Printmedien-Industrie größer als im laufenden Geschäftsjahr ausfallen.


..mit anderen Worten: mit Müh und Not auf Nulllinie.

[cure]

sag"s ja ..reicht gerade für die Zinsen ....für Kurssteigerungen ehr noch nicht ...

[Parasjonok]

Sell on good news - buy on bad news. Bei 2,40 dürfte alles im Kurs enthalten sein. Ich hab sie mir dort bedienen lassen.
We'll see...

[Parasjonok]

Buy on bad news ... jetzt wissen alle Bescheid, alle Kröten sind geschluckt, keine Ungewissheit mehr und das ist es, was die Börse mag. Bei 2,39 Position verdoppelt, jetzt ein Langfristinvestment für die nächsten 3-4 Jahre falls mir der Wert nicht durch den SL rauscht.

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.785.918 von cure am 14.07.11 07:48:40

!!!!!! Wollen 3 MILLIARDEN UMSATZ machen !!!!!!!

Was für eine LACHNUMMER

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.786.857 von heinzxxx am 14.07.11 10:30:16

!!!!!!!!! Der TOPLOSER 2011 !!!!!!!!


Die INSOLVENS steht vor der Tür !!!!

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.787.930 von heinzxxx am 14.07.11 12:50:21

!!!!!! Man sollte diesen Tread umbenennen !!!!!!

???????? JAHRHUNDERT TOPLOSER ??????

[ooy]

Kauf zu 2,26...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.787.930 von heinzxxx am 14.07.11 12:50:21

Das wird nicht passieren.

Sollte das heuer nicht hinhauen, eröffne ich am 1.1.2012 einen neuen thread:

Top-Performer des Jahres 2012

usw.

The show must go on !

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.790.082 von alysant am 14.07.11 18:07:49

!!!!! Du hast vergessen,das dies eine PLEITEFIRMA ist.!!!!!!!


!!!!! Man sollte schon darauf hinweisen,alles was die GESCHÄFTSLEITUNG erzählt,


glaubt Ihnen kein BÖRSIANER.


Ausser die HARTEN,aber ob die daran glauben,bezweifele ich.

Aber man kann ja jeden Tag billiger einssteigen,bis das TASCHENGELD alle ist.

[LoloXP]

Mein Gott, ist das eine Steilvorlage in die Insolvenz....

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.792.877 von LoloXP am 15.07.11 09:54:39

Hallo

Habe selbst alles miterlebt.

Riesenaufträge , aber kein Gewinn, um mit 800 Milliarden Peite zu gehen.

Der Betriebsrat hatte es schon vorher erkannt.

die Geschäftsleitung stellte Sie als Lügner hin ,sollen die Belegschaft nicht verunsichern.


AM Ende hatte der Betriebsrat recht. Pleite

Genauso wie hier . Versprechungen ,kein Ende der Kurzarbeit;holen sich das Kurzarbeitergeld vom Staat.Demnächst bekommen alle Mitarbeiter ihr Geld vom Staat.
vom Staat. Schau Dir nur den Kursverlauf an!!!!!!!!!!!!!

[Oetteken]

Was war ich doch blöd, daß ich auch noch die Kapitalerhöhung mitgemacht habe, anstatt vorher auszusteigen.
Habe mal geglaubt, daß die eine ähnliche Perle wie Gildemeister sind, aber in dem Sack hatte ich wohl Krinten.
Jetzt ist mir das aber auch schon wieder egal, denn wo fast nix mehr ist, kann man auch nicht mehr viel verlieren.