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    Nikkei, Japan - Mögliche Auswirkungen des Jahrhundertbebens - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

    eröffnet am 12.03.11 13:31:42 von
    neuester Beitrag 07.11.12 18:53:20 von
    Beiträge: 1.297
    ID: 1.164.540
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      schrieb am 16.03.11 18:57:05
      Beitrag Nr. 501 ()
      ihre geldpumpen werden genauso effektiv wie ihre reaktorkühlpumpen sein!

      Dazu nur mal soviel:



      Der Yen steht auf einem JAHRZEHNTHOCH gegen den Dollar. Angeblich erwägt die BoJ deswegen schon eine Intervention. Die haben ÜBERHAUPT KEIN PROBLEM soviel Geld zu drucken wie sie wollen. Das liegt daran dass die ganzen schlauen Jungs in Yen verschuldet sind und damit irgendwelches australische Zeugs gekauft haben um die Zinsdifferenz zu lukrieren.

      Dir ist schon klar das die nicht einmal mehr Hubschrauber da fliegen lassen weil die Strahlung ( und damit die Verseuchung ) so hoch ist? Dir ist auch klar das die alle Arbeiter bis auf 50 "Freiwillige " abgezogen haben?

      Die Strahlung unmittelbar über dem Kraftwerk ist sicher stark. Wobei "stark" bedeutet "gesundheitsgefährlich für jemand der sich dort in nem Hubschrauber befindet". Nicht "stark" in dem Sinne dass das nach Verteilung in der Luft noch Schaden an irgendwelchen kilometerweit entfernten Menschen anrichten kann. Die zweite Behauptung ist falsch bzw. unaktuell, es wurde gerade heute wieder die Besetzung von 50 auf 180 Personen erhöht. Auch hier gilt natürlich safety first.

      kann einer bitte einmal diesen idioten
      Pfandbrief rausschmeissen?
      ist ja nicht mehr zu ertragen der kerl


      Schon lästig wenn einer erzählt, dass KEINE Leute krepieren, damit Deine Puts steigen, was? Aber keine Sorge. Vielleicht steigen Deine Puts ja trotzdem. Da gibts nämlich mehr Faktoren die eine Rolle spielen.
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 18:59:17
      Beitrag Nr. 502 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.219.129 von dafigo am 16.03.11 18:54:07Ja genau. Wasserwerfer, Helikopter, etc.. Wirklich hochkomplexe Sicherheiten...

      Auch das ist wichtig zu verstehen. Diese Maßnahmen werden nur gesetzt, bzw. erwogen, damit nicht die NÄCHSTE Sicherheitsstufe sozusagen getestet werden muss. Das wäre in dem Fall die Frage ob das containment bricht. Es ist keineswegs gesagt dass das passiert, aber wenn man durch solche unorthodoxen Kühlmaßnahmen die Wahrscheinlichkeit dafür z.B. von 0,2 auf 0,1 % senken kann, wird man diese Kühlmaßnahmen vielleicht setzen.
      1 Antwort
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      schrieb am 16.03.11 19:42:02
      Beitrag Nr. 503 ()
      Wenn eines der vielen Worst-Case-Szenarien zur Realität wird, findet man den Nikkei bei 500 Punkten wieder, Tokio wird so stark verstrahlt, dass man die Stadt eigentlich evakuieren müsste und Japan wäre wirtschaftlich am Ende. Auch die Folgen für die globale Wirtschaft sind kaum zu erahnen. Leider sehe ich aktuell nicht den geringsten Hoffnungsschimmer. Am Ende kann ich nicht verstehen, warum so wenig Mensch und Material aufgefahren wird. So traurig wie das alles ist, in diesen Stunden geht es um alles. Eine zweite Chance das Schlimmste zu verhindern wird es nicht geben!
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 19:59:26
      Beitrag Nr. 504 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.219.174 von Pfandbrief am 16.03.11 18:59:17Leider gibt es keinerlei Möglichkeiten den Super Gau zu verhindern,wenn die Brennstäbe miteinander verschweißen,dann nennt man das den Super-Gau.
      Unkontrollierte Spaltung Atom-Neutron-Proton,Kettenreaktionen in unendlicher Vervielfachung nennt man Super-Gau.
      Japan ist im Supergau.Danach wenn es Richtung China-Syndrom geht,das nennt man das gerade durchschweißen von Europa nach China,In diesem Fall umgekehrt,hilft nur noch das abkapseln,Schutzschirm über viel und dickem Beton zuschütten.Sarkorfarg.
      Ein Grab,dass mehrere 100te Jahre gewartet werden muss.
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 20:00:53
      Beitrag Nr. 505 ()
      So, habe mich jetzt auch mal auf w:o angemeldet, hier findet ja eine angeregte Disskusion statt. Manche (wie kosto) werden mich vielleicht vom Aktienboard kennen, Nickname ist der Gleiche.

      Zitat von Malztrunk: Am Ende kann ich nicht verstehen, warum so wenig Mensch und Material aufgefahren wird.

      Das lässt sich meiner Meinung nach ganz einfach dadurch erklären, dass vor Ort pure Ratlosigkeit und Verzweiflung herrscht. Auch wenn es in den Nachrichten totgeschwiegen wird, aber das Kraftwerk in Fukoshima ist nicht das einzige Kraftwerk was Probleme hat. In zwölf verschiedenen Reaktoren gibt es wohl Probleme (http://www.nzz.ch/nachrichten/panorama/containment_eines_akw…). Sprich es muss an vielen Fronten gleichzeitig gekämpft werden. Außerdem haben die Amerikaner zwar immer wieder Hilfe zugesagt, vergrößern den Sicherheitsabstand ihrer Soldaten aber immer weiter auf momentan 80 Kilometer... Wenns ernst wird ist man sich halt doch immer selbst der Nächste.

      Die Börsen hats ja heute auch mal wieder getroffen, wobei die Amis bisher nicht so gut wegkommen wie die letzten beiden Tage. Günther Oettinger hat mit seinem Kommentar heute Nachmittag, dass die Situation faktisch außer Kontrolle sei ja auch nicht unbedingt zur Beruhigung beigetragen.
      1 Antwort

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      schrieb am 16.03.11 20:03:54
      Beitrag Nr. 506 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.219.635 von Demika am 16.03.11 20:00:53Günther Oettinger hat mit seinem Kommentar heute Nachmittag, dass die Situation faktisch außer Kontrolle sei ja auch nicht unbedingt zur Beruhigung beigetragen.


      Hätte er ruhig auf englisch kommentieren können,
      dann hätte ihn niemand verstanden
      und die Indizies stünden höher.


      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 20:06:16
      Beitrag Nr. 507 ()
      - sehr gefährliches halbwissen an allen fronten -
      - niemand hier hat verbindliche infos aus japan - medialer overkill hin oder her - niemand hier im forum ist in der lage die situation realistisch einzuschätzen - geschweige denn, die sicherheitstechnik der werke oder wer und wievie verstrahlte menschen da gerade drin sind oder gegangen sind oder das was noch kommen mag ... ob da 50 oder 180 leute sind - es gibt sicher keine verlässliche quelle dazu oder? (Lasse mich gerne eines besseren belehren - aber welche quellen ausser den pressinfos oder verwässerte aussagen der regierung/betreiber gibt´s denn bitte?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 20:24:12
      Beitrag Nr. 508 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.219.687 von orange99 am 16.03.11 20:06:16Tatsache ist, dass das offizielle Computersystem, welches die Verbreitung der Strahlung vorhersagen soll seit dem Erdbeben nicht mehr am Laufen ist (http://www3.nhk.or.jp/daily/english/16_16.html). Die Staaten haben lediglich die Daten der CTBTO und diese werden streng geheimgehalten (http://blogs.nature.com/news/thegreatbeyond/2011/03/exclusiv…).

      Natürlich weiß niemand von uns wirklich wie viele Leute dort noch arbeiten, weil keiner hier in diesem Board das vor Ort überprüft hat (unterstelle ich mal). Bei 'heute' war von 50 die Reden, warum sollte das falsch bzw. Halbwissen sein? Auch die ZEIT berichtet von 50 Technikern (http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2011-03/fukush…)
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 20:30:55
      Beitrag Nr. 509 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.219.687 von orange99 am 16.03.11 20:06:16- sehr gefährliches halbwissen an allen fronten -
      Wieso gefährlich?
      Die Medien,könnten nur Panik auslösen und die wird es geben,wenn Tokio stark kontaminiert wird.Ob dass so kommt,abwarten und Bier trinken.
      Und wieder einmal hat es die Natur den kleinen Leuten gezeigt,wer der stärkere ist.
      Japan hat es nie interresiert,wie sich die Waale fühlen,der Fischraub,die Haie wo die Flossen lebend abgeschnitten werden,danach wieder ins Meer geschmissen wurden usw.
      Wir Menschen sind Schweine,haben keine Moral mehr und jeder denkt nur an sich.
      Bin kein Moralapostel,denn leider bin ich genauso ein armes Würstchen.
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 20:35:53
      Beitrag Nr. 510 ()
      Zitat von orange99: - sehr gefährliches halbwissen an allen fronten -
      - niemand hier hat verbindliche infos aus japan - medialer overkill hin oder her - niemand hier im forum ist in der lage die situation realistisch einzuschätzen - geschweige denn, die sicherheitstechnik der werke oder wer und wievie verstrahlte menschen da gerade drin sind oder gegangen sind oder das was noch kommen mag ... ob da 50 oder 180 leute sind - es gibt sicher keine verlässliche quelle dazu oder? (Lasse mich gerne eines besseren belehren - aber welche quellen ausser den pressinfos oder verwässerte aussagen der regierung/betreiber gibt´s denn bitte?


      Was auf der Seite der Physik dort passiert, kann ich sehr wohl begreifen. Am Ende hab ich nachhaltig den Eindruck, dass von Beginn an zu wenig getan wurde um die aktuelle Situation zu verhindern. Mich kümmert es auch nicht, ob dort 50 oder 500 Arbeiter unterwegs sind. Doch wenn 50 Arbeiter über 20 Stunden nicht in der Lage ein paar Abklingbecken mit Wasser zu füllen, dann stimmt was nicht. Dann reichen 50 Arbeiter nicht, oder ihnen steht nicht das nötige Equipment zur Verfügung.

      Zum Thema Halbwissen und Medialer Overkill. Meine Hauptinformationsquelle ist die Gesellschaft für Anlagen- und Reaktorsicherheit. Für aktuelle News schaue ich natürlich auch auf die Ticker der Nachrichtensender.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 21:06:43
      Beitrag Nr. 511 ()
      Ich habe die Nachrichten nun auch schon lange Zeit verfolgt und meines erachtens sind diese nicht richtig Informiert oder Japan will über die aktuelle Situation schweigen um Panik zu vermeiden. Es sieht nämlich so aus: Als es noch hieße das eine Kernschmelze ablaufen könnte und dort nur etwas wasserstoff explodiert sei kann man nur sagen das zu diesem Zeitpunkt die Kernschmelze bereits im gange war auch wenn es erst Stunden bzw. einen tag später ofiziell zugegeben wurde, da wasserstoff nur bei der Reaktion mit den ungekühlten Brennstäben und sauerstoff entsteht. Das die 50 oder 100 oder sonst wie viele Helfer das nicht löschen können ist klar da es sich bei dieser schmelze um extrem hohe temperaturen handelt die um die 2000°C liegen. Da kann man nicht mal eben nen feuerwerschlauch reinhalten und alles ist prima. Eine Kernschmelze ist so gut wie gar nicht mehr kontrollierbar. Desweiteren ist wahrscheinlich acuh schon mehr Radioaktivität ausgetreten als man zugeben möchte. Für mich ist die jetztige Situation leider aussichtslos und meines erachtens wird es nur noch eine frage von stunden bzw. tagen sein bis die medien dies publizieren und tokyo evakuiert werden soll. Bin mal gespannt wie sich dies auf das weltwirschaftssystem auswirken wird.
      Einfahc nur schrecklich so Ausnahmesituation, die jedoch meines erachtens hätte verhindert werden können oder gemildert, man kann ja mit der hochspezialisierten Technik arbeiten aber dann sollte man auch gewisse vorsichtsmaßnahmen treffen, also die KKW öfter warten und auch der aktuellen technik anpassen, es gibt zb core-catcher die solche szenarien verhindern oder Kühlsysteme einbauen die nicht ausfallen wenn sie unterwasser stehen ist klar das 40 jahre alte KKW´s nicht den hohen Sicherheitsstandarts der Technik der Energieerzeugung durch Kernspaltung entsprechen. Die Sicherheitstechnik hingt der Kernspalungstechnik einfach hinter her was man ändern sollte.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 21:11:00
      Beitrag Nr. 512 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.219.927 von Malztrunk am 16.03.11 20:35:53Das Abklingbecken,ist ja daselbe Becken im Reaktor,es ist ja nicht getan damit,dies zu fluten,wenn du keinen schnellen Kreislauf mit frischem kühlen Wasser aufbauen kannst,dann wars das,dann brodelt das sehr schnell.
      Es gibt den Notstromdiesel,diese Agregate sollten normalerwiese die Kühlung sichern,aber ich denke mal,es wurden sämtliche Kühlwasserrohre abgerissen,wobei aus 4 Redudanchen,
      -1 wurde und die Kühlfunktionen komlett ausfielen.
      Um einen Reactor mit ca. 1300 MW zu kühlen,braucht man Viel Wasser.
      Jeder hat schon einmal einen Kühlturm von einem AKW gesehen,da kommt einiges an Wasserdampf heraus.Das kannst du nicht mit Wasserwerfer kompensieren,das wichtigste ist die Kreislaufkühlung.Ähnlich im PKW,wie lange läuft der Motor mit defekter Wasserpumpe,wenn man über den Motor kaltes Wasser gießt?
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 21:36:55
      Beitrag Nr. 513 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.115 von Neutrogena1 am 16.03.11 21:06:43Nun ja, ein paar Fehler sind da denk ich drin, aber egal.

      Gibt es keine Infos welche Strahlen jetzt vorhanden sind? BEi 2000° schmilzt ja nicht der komplette Kern sondern "nur" die Umhüllung, also CS und diverse Isotope. Haben die denn jetzt auch Uranstrahlung? Man hört nix mehr vom Plutonium?

      Vor 2 Tagen habe ich auch noch wie Pfandbrief geschrieben, aber den Gegebenheiten muß man sich ja auch anpassen... Auch z.B. Jogi von der ARD meinte, die erste Zeit ist die Kühlung wichtig und es klang so, als wenn nach ein paar Tagen die Situation entweder eskaliert (supergau) oder gebannt ist.
      Nun lese ich bei WIKI, dass es Monate dauern kann.

      Erst konnte man alles nachvollziehen - ein bißchen Strahlung wegen dem abgelassenen Wasserdampf und die detonierten Dächer haben mich auch 0 beunruhigt - aber jetzt fehlen ja ein bißchen die Ausreden woher die Strahlung kommt oder wie seh ich das? Vom Becken oder ist es jetzt sicher, dass ein Reaktor ein Riss hat?

      den Nachteil, den sie jetzt auch wohl haben, dass das Meerwasser die Strahlung aufnimmt und die Arbeiter es so schwer haben zu händeln denke ich. Bei gereinigten Wasser könnten die ja die Leitungen ein bißchen hinbasteln und es darf ja ruhig ein wenig lecken, aber so. :confused:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 21:45:13
      Beitrag Nr. 514 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.296 von heavyfarmer am 16.03.11 21:36:55Nun lese ich bei WIKI, dass es Monate dauern kann.

      Die Temperatur fällt anfangs sehr schnell und dann immer langsamer. Natürlich dauert es ohne ausreichende Kühlung sehr lang bis die Behälter dieselbe Temperatur wie die Aussenwelt haben, aber das ist ja nicht der Punkt. Je niedriger die Temperatur desto geringer die Wahrscheinlichkeit für eine katastrophale Emission.

      Im übrigen hört man, dass das reguläre Kühlsystem demnächst wieder in Betrieb gehen soll, weil auch die Stromversorgung wieder hergestellt wird. Trifft das ein, könnte der Spuk auch sehr, sehr schnell beendet sein, es bleiben dann nur noch die Aufräumarbeiten -- sicher nicht einfach, sicher nicht billig, aber eine lokal begrenzte Sache.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 21:53:04
      Beitrag Nr. 515 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.219.129 von dafigo am 16.03.11 18:54:07Ja genau. Wasserwerfer, Helikopter, etc.. Wirklich hochkomplexe Sicherheiten...


      Doch ..doch, das ist schon in Ordnung. Steht in jedem Handbuch für Freiwillige Feuerwehr, mußte mal nachlesen. :D
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 21:54:15
      Beitrag Nr. 516 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.337 von Pfandbrief am 16.03.11 21:45:13Im übrigen hört man, dass das reguläre Kühlsystem demnächst wieder in Betrieb gehen soll, weil auch die Stromversorgung wieder hergestellt wird. Trifft das ein, könnte der Spuk auch sehr, sehr schnell beendet sein, es bleiben dann nur noch die Aufräumarbeiten -- sicher nicht einfach, sicher nicht billig, aber eine lokal begrenzte Sache

      ja.
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 22:03:45
      Beitrag Nr. 517 ()
      ich verstehe nicht, warum so viele gegen pfandbrief sind
      woher wollen denn alle wissen, daß ein ganzes Land untergehen kann?

      ich selbst habe keine ahnung, aber bin eher geneigt, Pfandbrief zu folgen...seine ansicht ist auf jeden fall die angenehmere und im übrigen können wir eh nix machen, also warum sollte man pessimistisch sein?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 22:05:24
      Beitrag Nr. 518 ()
      Für die Stromversorgung hätte man zwischenzeitlich auch neue Generatoren einfliegen können. Sicher, dass das reguläre Kühlsystem mittlerweile überhaupt noch funktioniert?
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 22:06:12
      Beitrag Nr. 519 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.219.109 von Push Daddy am 16.03.11 18:50:49Jetzt kommst Du daher und schreibst das es alles nicht so wild ist..
      Unglaublich...


      Hallo Push daddy,


      hier mal ein link, der die Situation etwas genauer beschreibt

      http://www.jsmineset.com/


      Jim Sinclair’s Commentary

      Heroes and QE to infinity. Compare people risking their lives to Wall Street taking them.

      ‘We’re not afraid to die’: Extraordinary courage of the Fukushima Fifty as they return to stricken power plant to fight nuclear disaster
      By David Derbyshire
      Last updated at 5:19 PM on 16th March 2011

      Japanese emergency teams say they are ‘not afraid to die’ as they face dangerous levels of radiation in the fight to stop catastrophe at the tsunami-hit Fukushima nuclear plant.

      The stricken power station was abandoned for hours today, as soaring radiation forced the emergency workers to flee for their lives and authorities were reduced to spraying reactors with police water cannons.

      But 180 workers this afternoon bravely headed back towards the plant to pump water on to the over-heating reactors. Some experts speculated that they were on a ‘suicide mission’ as options to control radiation leaks rapidly run out. ende des zitats.

      Fazit: auch in Japan braucht man Helden,wie damals in Tschernobyl, auch wenn man das aus den sinnlosen und peinlichen Kommentaren eines Pfandbriefs nicht herauslesen kann.
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 22:06:52
      Beitrag Nr. 520 ()
      Zitat von curacanne: Im übrigen hört man, dass das reguläre Kühlsystem demnächst wieder in Betrieb gehen soll, weil auch die Stromversorgung wieder hergestellt wird. Trifft das ein, könnte der Spuk auch sehr, sehr schnell beendet sein, es bleiben dann nur noch die Aufräumarbeiten -- sicher nicht einfach, sicher nicht billig, aber eine lokal begrenzte Sache

      ja.


      wo steht das?Quellen bitte.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 22:18:05
      Beitrag Nr. 521 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.453 von Neutrogena1 am 16.03.11 22:06:52ntv,externes Stromkabel verlegt,um die Kühlung wieder in Betrieb zu setzen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 22:19:20
      Beitrag Nr. 522 ()
      stop citi-nikkei bei 8.545 um 22:04Uhr...rechne mit einer Eröffnung um die 8500 Punkte in Tokio morgen! Luft nach unten wäre erstmal bis ca. 8.100 vorhanden (dort waren wir vor 2 Tage schonmal kurz)!
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 22:22:36
      Beitrag Nr. 523 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.511 von pojana am 16.03.11 22:18:05:)
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 22:23:07
      Beitrag Nr. 524 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.439 von curacanne am 16.03.11 22:03:45Also ICH habe bestimmt nix gegen Pfandbrief, aber trotzdem kann ja jeder die Situation anders sehen. ;) Es ist doch das normalste der Welt, dass man wissen will was da los ist, gerade wenn man so wie ich immer gesagt hat da passiert nix und die haben alles im Griff. Und Interesse an der Technik hat nunmal mancher...

      Zustand der Reaktoren:

      http://www.grs.de/sites/default/files/images/Status%20KKW%20…

      @pfandbrief

      Experte Renneberger: Jeder Tag ist ein Gewinn

      Im ARD-Brennpunkt sagte der Nuklearexperte Wolfgang Renneberger, die Bemühungen der Kraftwerksmannschaft von Fukushima, die Brennstäbe zu kühlen, seien genau das Richtige. "Wenn es gelingt, mit jedem Tag ein Stück weiter zu kommen, klingt die Strahlung weiter ab. Jeder Tag ist ein Gewinn."


      Gerade aber solche Aussagen verstehe ich technich nicht. Warum strahlt es denn dann weniger wenn es abkühlt? Es müssen ja Lecks vorhanden sein. Oder, wie ich es mir vorstellen könnte: Abkühlung heißt Brennelemente von Wasser bedeckt und damit abgeschirmt?! :confused:
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 22:33:05
      Beitrag Nr. 525 ()
      Sicher, dass das reguläre Kühlsystem mittlerweile überhaupt noch funktioniert?

      Ne. Sicher ist das nicht. Man wird sehen.

      Warum strahlt es denn dann weniger wenn es abkühlt? Es müssen ja Lecks vorhanden sein. Oder, wie ich es mir vorstellen könnte: Abkühlung heißt Brennelemente von Wasser bedeckt und damit abgeschirmt?!

      Ich möchte vorausschicken, dass auch ich kein Atomphysiker bin. Es geht weniger darum, dass es "weniger strahlt wenn es abkühlt" sondern dass die GEFAHR, es könnte zu größereren Freisetzungen von Radioaktivität kommen, sich vermindert. Es kam nämlich bisher nicht zu solchen größeren Freisetzungen. Was geschah ist dass Druck abgelassen wurde, und das abgelassene Gas (vermutlich im wesentlichen Wasserdampf oder auch schon Knallgas, also aufgrund der Hitze zerlegtes Wasser) ist auf zweierlei Arten radioaktiv: erstens weil es während der Kettenreaktion Strahlung eingefangen hat, und sich daher einige Atome in radioaktive Isotope verwandelten, zweitens aufgrund von Verschmutzungen mit den aus dem (während der inzwischen gestoppten Kettenreaktion gelaufenen) Uranzerfall resultierenden, selbst radioaktiven Spaltprodukten (wohl vorwiegend Cäsium- und Jodisotope).

      Das sind vergleichsweise SEHR KLEINE Mengen, aber natürlich dennoch eine messbare Radioaktivitätsemission. Es ist sicher nicht anzuraten, sich neben den Reaktor zu setzen und dort stundenlang zu verweilen. Aber es ist einfach nicht genug um auf größere Distanzen gefährlich zu sein. Und genau dieser Zustand wird weiter herrschen, weil es immer kühler wird.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 22:53:07
      Beitrag Nr. 526 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.592 von Pfandbrief am 16.03.11 22:33:05Nun ja, öhhmmm was soll ich sagen.

      Wir sind dann wohl doch eher halbwissend.(Deine Antwort hatte nicht sehr viel mit meiner Frage zu tun) :D

      In einem Reaktor sind ja 70% geschmolzen (?), das würde heißen das Uran-Plutoniumgemisch wäre nicht mehr von der Hülle geschützt. Ein weiteres Dampfablassen wäre jetzt katastrophaler wie beim ersten Mal, nicht nur CS-137, Jod usw... D.h. eine mangelnde Kühlung und damit verbundenen Druckaufbau können die sich echt nicht erlauben. Alles nur meine Bauerninterpretationsgedanken...

      Momentan bleibe ich dabei, so locker ist die Sache da nicht. MAn muß sich immer wieder wundern wie unberechenbar chemische Abläufe auch für die Wissenschaft sind.

      Ich bin jedenfalls kein Fan von Atomkraft mehr seit der Doku heute auf Phönix... :cry:

      Lg
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 23:27:37
      Beitrag Nr. 527 ()
      22:38] +++ US-Behörde: Brennstäbe in Fukushima-Reaktor 4 liegen frei +++

      Die Brennstäbe im Reaktor 4 in Fukushima liegen nach Einschätzung der US-Atomregulierungsbehörde NRC komplett frei. Man gehe davon aus, dass das Abklingbecken defekt und das Wasser abgelaufen sei: «Wir glauben, dass die Strahlenbelastung extrem hoch ist.»

      Welt.de Ticker
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 23:30:09
      Beitrag Nr. 528 ()
      immrhin schicken die amis drohnen zu sichten, also es gibt noch hoffnung!
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 23:31:34
      Beitrag Nr. 529 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.869 von curacanne am 16.03.11 23:30:09zum sichten:), was im einzelnen im inneren los ist
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 23:40:16
      Beitrag Nr. 530 ()
      Was nun ?

      Zwischen Tschernobyl und fukushima gibt es 25 Jahre technischen Fortschritt. Darueber hinaus gibt es Hilfe von USA und allen anderen Staaten, es gilt alles, Mensch gegen AKW. Tokio wird nicht verstrahlt werden. Es wird ein Wunder geschehen.

      Zur not muss das US militaer ran, mit einer neuartigen Waffe.
      :)
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 23:43:30
      Beitrag Nr. 531 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.869 von curacanne am 16.03.11 23:30:09Das ist kein Toaster sondern ein ATOMKRAFTWERK! :mad:

      Du bist echt der Traum von Arbeiter eines jeden AKW Cheffes, so à la Hoomer Simpson... :rolleyes:

      auf n-tv ist noch so ein Horror Bericht, aber den will ich hier nicht reinsetzen weil ich das nicht einschätzen kann wie reißerisch, bzw. wahr der ist.
      Avatar
      schrieb am 16.03.11 23:58:05
      Beitrag Nr. 532 ()
      Morgen wissen wir mehr! Ich rechne nicht mehr mit positiven News..

      Wobei ich es den Japanern natürlich wünschen würde! Vielleicht geschieht ja noch ein Wunder!
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 00:09:28
      Beitrag Nr. 533 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.985 von Malztrunk am 16.03.11 23:58:05ich rechne mit positiven news:)
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 00:11:23
      Beitrag Nr. 534 ()
      Also die Hoffnung auf Positive News ist bei mir auch verflogen, besonders wenn ich am laufenden Band die immer schlechteren Lese.
      Die armen Menschen da unten!
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 00:17:19
      Beitrag Nr. 535 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.985 von Malztrunk am 16.03.11 23:58:05Jep.

      Ich glaube auch, dass es nicht so schlimm kommen wird wie von manchen prognostiziert. Aber das wäre natürlich auch mehr wie katastrophal. Bis jetzt hatten sie ja "Glück" mit der Windrichtung - soll es so bleiben.Grundwasser könnte auch ein echtes Problem werden... :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 07:30:04
      Beitrag Nr. 536 ()
      Die gemessenen Strahlungshoechstwerte liegen noch rund 100 - 1000 mal unterhalb Tschernobyl, insofern sind die deutschen Abgesaenge zumindest voreilig.

      Die bedrueckendste Meldung fuer mich war bisher, dass das THW sich einfach vom Acker gemacht hat, waehrend weiterhin Menschen gerettet werden und tausende frieren und ohne Trinkwasser sind.

      Was negativ ueberracht hat, sind die Ereignisse im Reaktorgebaeude 4:

      "The possibility of re-criticality is not zero".

      (Die Kernspaltung im Abklingbecken koennte wieder einsetzen).

      Analyse von der BBC

      http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-12762608
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 07:43:12
      Beitrag Nr. 537 ()
      Japan pumpt Milliarden in den Markt: Die japanische Notenbank hat erneut Milliarden in die Märkte gepumpt. Die Bank of Japan stellte am Donnerstag weitere 45 Milliarden Euro (fünf Billionen Yen) zur Verfügung. Zuvor war der Yen auf den höchsten Stand seit 16 Jahren gestiegen, die Aktienmärkte gingen erneut auf Talfahrt. Mit den massiven Geldspritzen sollen die Märkte beruhigt und die wirtschaftlichen sowie finanziellen Folgen des Tsunami abgemildert werden. Bereits am Montag und Dienstag hatte die Notenbank Milliarden zur Verfügung gestellt.

      Tokioter Börse auf Talfahrt: Die Kurse an der Tokioter Börse sind am Donnerstag erneut auf Talfahrt gegangen. Zuvor war der Yen auf den höchsten Stand seit 1995 geklettert und hatte die Sorge ausgelöst, dass die starke Währung die Wirtschaft nach dem Tsunami und dem Atom-Gau zusätzlich belasten könnte. „Die Unsicherheit ist extrem hoch”, sagte Koichi Ogawa von Daiwa SB Investment. „Angst ist das einzige, was den Markt heute bewegt. Und wenn man nach Nachrichten über steigende Temperaturen und Explosionen Ausschau hält, handelt man nicht ruhig, oder?”

      Beratungen über Japan: Eine Woche nach dem verheerenden Erdbeben in Japan wollen die Finanzminister der sieben führenden Industrieländer über die Folgen für die Wirtschaft und die Finanzmärkte sprechen. Bei der Telefonkonferenz am Freitag um 7.30 Uhr Ortszeit seien auch die Notenbankchefs dabei, sagte der japanische Finanzminister Yoshihiko Noda nach Angaben der Nachrichtenagentur Kyodo am Donnerstag.

      Seine französische Amtskollegin Christine Lagarde hatte das Gespräch gefordert. Das Erdbeben mit einer Stärke von 9,0 hatte einen Tsunami ausgelöst. Mehr als 5000 Menschen kamen ums Leben, tausende werden noch vermisst. Die Börsen waren zwischenzeitlich eingebrochen. Zudem droht eine Katastrophe am Atomkraftwert Fukushima.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 07:53:21
      Beitrag Nr. 538 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.221.477 von bmann025 am 17.03.11 07:30:04]Die gemessenen Strahlungshoechstwerte liegen noch rund 100 - 1000 mal unterhalb Tschernobyl, insofern sind die deutschen Abgesaenge zumindest voreilig.

      Die bedrueckendste Meldung fuer mich war bisher, dass das THW sich einfach vom Acker gemacht hat, waehrend weiterhin Menschen gerettet werden und tausende frieren und ohne Trinkwasser sind.

      Was negativ ueberracht hat, sind die Ereignisse im Reaktorgebaeude 4:

      "The possibility of re-criticality is not zero".

      (Die Kernspaltung im Abklingbecken koennte wieder einsetzen).

      Analyse von der BBC

      http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-12762608[/quote]
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 08:04:25
      Beitrag Nr. 539 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.221.477 von bmann025 am 17.03.11 07:30:04Die gemessenen Strahlungshoechstwerte liegen noch rund 100 - 1000 mal unterhalb Tschernobyl, insofern sind die deutschen Abgesaenge zumindest voreilig.



      Die Betonung liegt auf noch.

      Den, wenn die Brennstäbe sich nicht nach unten durchfressen, sondern die innere Hülle des Raktor aufsprengt wird, gelangt Radioaktivität in die Atmosphäre und dann haben wir vielleicht alle etwas davon.
      Nicht umsonst wird von oben Wasser besprücht.
      Damit kann man die Brennstäbe doch nicht kühlen.Es dient doch nur dafür,die Radioaktivität gleich wieder abregnen zu lassen.Es wird ja schon angenommen,das die Hülle Risse zeigt.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 08:09:36
      Beitrag Nr. 540 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.221.549 von bindabei__ am 17.03.11 07:53:21Die bedrueckendste Meldung fuer mich war bisher, dass das THW sich einfach vom Acker gemacht hat, waehrend weiterhin Menschen gerettet werden und tausende frieren und ohne Trinkwasser sind.

      Das finde ich auch empörend, nach nur 100 Std. Tätigkeit mit der Begründung, danach würde man keine Verschütteten mehr retten können...dafür der ganze finanzielle Aufwand...das hätte man besser in die Evakuierung des Krankenhauses mit Patienten und Ärzten und Pflegepersonal stecken sollen, die sich noch im 10 km Umkreis von Fukushima befinden!!!!!

      17.03.2011 07:20 Uhr
      Im Sperrgebiet: Krankenhaus-Personal und Patienten harren aus

      Trotz erhöhter Strahlung im Sperrgebiet um Fukushima ist das Gebiet noch immer nicht vollständig evakuiert worden. Rund zehn Kilometer vom Kraftwerk entfernt befinde sich beispielsweise ein Krankenhaus, in dem Ärzte und Patienten ausharren, so ARD-Korrespondent Hetkämper.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 08:10:54
      Beitrag Nr. 541 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.221.600 von muschelsucher am 17.03.11 08:09:36die hatten wohl angst vor strahlung, anders ist das nicht zu erklären.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 08:28:48
      Beitrag Nr. 542 ()
      oh man, die deutschen sind echt die könige der sissies. vor allem u jeden ding panische angst. unglaublich.
      die amis zucken nur ein wenig, was sich in den indizes sehr gut wiederspiegelt. nicht mal ein drittel der dax verluste u fragen leiber wo sie helfen können. von den tapferen japanern gar nicht zu sprechen. der nikkei ist nicht wesentlich mehr gefallen wie der dax.

      da würde ich mal drüber nachdenken.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 08:33:01
      Beitrag Nr. 543 ()
      Die Japanische Regierung hat auch Milliarden in die Märkte gepumpt, ansonsten würde der Nikkei jetzt ganz wo anders stehen. Aber die können nicht jeden Tag so viel Kohle raus hauen.
      Denk mal darüber nach ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 08:37:26
      Beitrag Nr. 544 ()
      hw : kegelverein ?
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 08:37:57
      Beitrag Nr. 545 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.221.708 von unique89 am 17.03.11 08:33:01
      ja genau, die paar milliarden haben das gerettet. wenn die panik so groß wäre wie im nr.1 land des medialen katastrophentourismus würden auch die nicht mal ansatzweise was ausrichten.
      u wer hat die amis gestützt u den rest der welt?? der dax ist unter den nationalen indizes schon immer das betamonster u rate mal warum?
      unglaublich u eine schande sich generell nur an dem dow zu orientieren u ansonsten alle probleme u ihre auswirkungen zu potenzieren.

      ich denk ich denk eher zuviel drüber nach
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 08:46:29
      Beitrag Nr. 546 ()
      Russischer Fernost: Panik vor radioaktiver Wolke wächst

      Im Zusammenhang mit der Unfallserie im AKW Fukushima-1 wächst im russischen Fernen Osten die Besorgnis über etwaige Folgen für die Region. Nach Chabarowsk und Wladiwostok werden nun auch auf Kamtschatka und Sachalin Jod und Dosimeter aufgekauft. Auch die Flugtickets nach Moskau mit Rückflugdatum in der nächsten Woche sind inzwischen ausgebucht. Die örtlichen Behörden bemühen sich zwar, die örtliche Bevölkerung zu beschwichtigen, diese glaubt aber mehr nicht ihnen, sondern dem Internet.

      Nesawissimaja Gaseta (www.ng.ru)
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 08:47:17
      Beitrag Nr. 547 ()
      ach ja u der oberrdepp ist der oettinger, da fällt einem echt nix mehr dazu ein.
      die japanischen wissenschaftler findet er nicht mehr so gut, von seinem stuhl aus, der alte durchblicker.
      oh man, da fällt einem nix mehr dazu ein. aber genausogut wie er denkt englisch zu können, kann er wohl auch alles andere, der alte schwerenöter. über den lacht echt ganz europa, der steht uns gut, da fällt selbst mir nix mehr ein
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 08:51:47
      Beitrag Nr. 548 ()
      http://www.youtube.com/watch?v=vsiwSU3GLMg

      hier kann man sehen, wie Tschernobyl Wolke fast ganz Deutschland eingenäbelt hat,
      und ihr macht euch sorgen um Japan:laugh:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 08:57:02
      Beitrag Nr. 549 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.221.822 von graupa am 17.03.11 08:51:4717.03.2011 08:33 Uhr
      Grafik: Wie könnte sich die Wolke ausbreiten?

      Wie könnte sich die Wolke mit radioaktiver Strahlung in den kommenden Tagen ausbreiten? Die US-Zeitung "New York Times" zeigt dazu eine interaktive Grafik. Es handelt sich um eine Prognose, die von einer kontinuierlichen Strahlung in Fukushima ausgeht. [mehr]

      http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/science/plume-…
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 09:05:21
      Beitrag Nr. 550 ()
      Fukushima ist nicht Tschernobyl
      Hans-Josef Allelein ist Professor am Lehrstuhl für Reaktorsicherheit und –technik an der RWTH Aachen

      Immer wieder wird gesagt, Fukushima sei nicht mit den Vorfällen 1986 in Tschernobyl vergleichbar. Sicherlich ist das richtig, betrachtet man die Vorgänge, die zum Super-GAU führten. Pflugbeil jedoch stellt klar, dass eine solche Aussage nicht positiv sein muss. "Die zu erwartenden Gesundheitsschäden werden im schlimmsten Fall deutlich größer sein als in Tschernobyl", sagt er.

      Der große Unterschied liege in der Verbreitung der radioaktiven Strahlung. In Tschernobyl habe es gebrannt, sodass die Radioaktivität in 10, 15 Kilometer Höhe getragen worden sei. Pflugbeil: " In Japan brennt es nicht. Das hat folgenden Effekt: Wenn die Reaktorgefäße kaputt gehen und das Innere so freigesetzt wird, dann wird das nicht so hoch steigen wie in Tschernobyl. Es wird flacher bleiben. "

      Das allerdings hört sich nur im ersten Moment beruhigend an. Die Auswirkungen wären katastrophal – zwar würden sich die Partikel nicht über die ganze Nordhalbkugel verteilen. Dafür würde es Japan selbst aber umso heftiger treffen. Ein Land, dessen Bevölkerungsdichte um ein Vielfaches höher sei als jene in der Gegend um Tschernobyl. "Stellen Sie sich vor: Falls es dazu kommt, dass eine dicke radioaktive Wolke nach Tokio zieht – da leben 36 Millionen Menschen! Man kann gar nicht fassen, was das bedeuten würde", sagt der Physiker. Die Menschen dort würden in einem sehr hohen Ausmaß an Späterkrankungen leiden. Im Moment sei es zwar noch nicht so weit. "Aber die Prognose ist nicht gut – und sie wird von Tag zu Tag schlechter."
      http://www.n-tv.de/Spezial/Szenarien-fuer-Fukushima-article2…
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 09:18:36
      Beitrag Nr. 551 ()
      rechne mit einem Verlauf wie gestern...über Nacht um die 9.000 und Europa wird den Nikkei wieder Richtung 8.500 nach unten drücken!
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 09:30:11
      Beitrag Nr. 552 ()
      Zitat von orange99: - sehr gefährliches halbwissen an allen fronten -
      - niemand hier hat verbindliche infos aus japan - medialer overkill hin oder her - niemand hier im forum ist in der lage die situation realistisch einzuschätzen - geschweige denn, die sicherheitstechnik der werke oder wer und wievie verstrahlte menschen da gerade drin sind oder gegangen sind oder das was noch kommen mag ... ob da 50 oder 180 leute sind - es gibt sicher keine verlässliche quelle dazu oder? (Lasse mich gerne eines besseren belehren - aber welche quellen ausser den pressinfos oder verwässerte aussagen der regierung/betreiber gibt´s denn bitte?


      Hallo Orange,

      das stimmt nicht so ganz. Du kannst auf der Seite der internationalen Atombehörde alles nachlesen. Diese Seite hat die besten Infos - diese Seite erhält als EINZIGE direkt Infos aus dem Atomkraftwerk aus Japan.

      Diese Seite ist mehr oder weniger auch die EINZIGE Quelle für alle Journalisten.

      Media Overkill wäre ja noch zu verkraften. Aber hier zeigt sich wieder das wahre Gesicht der Presse. Obwohl seit mehr als 2 Tagen bekannt ist, daß in Japan keine Katastrophe mehr enstehen kann (der Drops gelutscht ist) wird noch auf den Panikknopf gedrückt.

      Lies die Berichte in der Presse doch einmal ganz genau. Fakten liest Du keine, weil die Fakten zeigen würden, daß die Katastrophe schon erledigt ist. Aber die Presse macht weiter, macht weiter.. und Leute kommen in Panik wo doch alles mehr oder weniger im Griff ist. Das ist das traurige. Und für einen Geldanleger zeigt sich wieder einmal, daß man sein Geld auf keinen Fall nach den Meldungen in der Presse anlegen sollte.

      Hier mal eine Meldung von Heute aus der FAZ - Überschrift ist :

      Die Strahlenbelastung um den japanischen Reaktor liegt weit unter der in der Umgebung des ukrainischen Kraftwerks im Jahr 1986. Auch für den Großraum Tokio ist offenbar nur eine vergleichsweise geringe Strahlenbelastung für die Bevölkerung zu erwarten.

      Die Sievertwerte sind seit Tagen sehr, sehr gering. Das kann jeder bei der internationalen Atombehörde nachlesen. Auch die Presse. Aber genau das schreibt Sie kaum bis gar nicht. In 99% aller Artikel findest Du mehr oder weniger ein Gemisch aus Lügen (da es Annahmen sind die gar nicht mehr eintreten können) und Übertreibungen.

      Unter den Experten ist die Situation seit Sonntag ! bereits im Griff. Heute haben wir MIttwoch und die Presse macht immer noch auf Weltuntergang. Der Link zu dem Artikel ist hier : http://www.faz.net/s/RubB08CD9E6B08746679EDCF370F87A4512/Doc…

      Dieser Artikel ist einer der wenigen von FAZ wo es ein bisschen näher an die Wahrheit geht. Auch der Spiegel und andere renommierte Zeitungen zeigen sich im Moment von Ihrer schlechtesten Seite.

      @ Pfandbrief. Ich habe gesehen, daß Du Dir die Tokyo Electric anschaust. Das werde ich auch machen. Wir können uns ja einmal austauschen. Im Moment bastel ich auf meinem Blog immer noch an der Analyse der Versorger Aktien, kannst ja mal reinschauen : http://aktienanalyse-fundamental.blogspot.com/ . Feedbacks sind gern gesehen. In Japan zeigt die Börsentafel meiner Meinung nach jetzt auf grün.

      Ich mag gar nicht ausdenken wenn die Japaner jetzt die Milliarden gleich in Dutzenden "repatrieren". Wenn die Hunderte von Milliarden dann im Land sind, werden früher oder später auch Aktien gekauft. Es gibt inzwischen Dutzende von Aktien deutlich unter Buchwert, sogar unter dem Nettovermögen. Auch weltbekannte Firmen wie Toshiba (die bauen nicht nur Atomkraftwerke und sind durch die Krise kaum betroffen) haben in € gerechnet von knapp 5€ je Aktie auf jetzt knapp 3€ korrigiert. Gutes gelingen wünsche ich allen...

      Bis die Tage.
      Robert
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 09:32:09
      Beitrag Nr. 553 ()
      heute haben wir natürlich Donnerstag... heute ist Donnerstag und die Presse macht immer noch auf Panik... ich hatte einen kleinen Vertipper drin...
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 09:43:58
      Beitrag Nr. 554 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.222.094 von Baikani am 17.03.11 09:30:11grundsätzlich teile ich deine einschätzung, ich denke nur das es für eine nachhaltige trendwende noch etwas zu früh ist. die übertreibung nach unten ist noch im vollen gange. ich erwarte zunächst nur technische erholungen aber noch kein endgültiges tief.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 09:49:05
      Beitrag Nr. 555 ()
      USA empfehlen größere Evakuierungszone

      Die USA halten die Evakuierungszone um das japanische Katastrophen-Kraftwerk Fukushima für zu klein. Die Obama-Regierung legte den vor Ort ausharrenden US-Bürgern ans Herz, das Gebiet im Umkreis von 80 Kilometern zu verlassen. Wer dies nicht könne, solle sich nicht im Freien aufhalten. "Auf der Basis unserer Analyse ist es das, was wir tun würden, wenn sich dieser Vorfall in den USA ereignen würde", sagte der Sprecher des Weißen Hauses, Jay Carney. Indirekt distanzierte sich die US-Regierung damit von dem japanischen Krisenmanagement . Die Regierung in Tokio hat zum Schutz vor radioaktiver Strahlung bisher nur Gebiete im Umkreis von 20 Kilometern evakuiert. Wer zwischen 20 und 30 Kilometer entfernt wohnt, soll im Haus bleiben. Von Kritik an der Führung in Tokio wollte Carney aber nicht sprechen: Es gehe lediglich um die Sorge um die Gesundheit der eigenen Bürger. Die Empfehlung beruhe auf eigenen Studien.
      http://www.welt.de/print/welt_kompakt/print_politik/article1…
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 09:56:27
      Beitrag Nr. 556 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.222.094 von Baikani am 17.03.11 09:30:11Unter den Experten ist die Situation seit Sonntag ! bereits im Griff. Heute haben wir MIttwoch und die Presse macht immer noch auf Weltuntergang.

      :confused::confused::confused:

      Ich empfehle dir, japanische Nachrichten anzuschauen.

      http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/r/movie/

      Dann weißt du Bescheid und würdest nicht so einen Blödsinn schreiben.

      :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 09:58:37
      Beitrag Nr. 557 ()
      Hier habt ihr Live Stream auf Englisch aus Japan

      http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/r/movie/index.html
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 10:01:44
      Beitrag Nr. 558 ()
      HOME

      "Yen schließt auf Nachkriegsrekord"

      Die Japaner holen wohl ihr Geld heim.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 10:02:47
      Beitrag Nr. 559 ()
      meint ihr die japaner haben erst mal geld um in aktien zu investieren?

      ich nicht.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 10:04:33
      Beitrag Nr. 560 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.222.330 von Fuenfvorzwoelf am 17.03.11 09:56:27Hallo Fünfvorzwölf,

      die Presse lügt doch. Noch nicht gemerkt ?

      Ein Beispiel von Heute. Ich wohne in München. Bei uns im Haus wird manchmal die Münchner Abendzeitung verteilt. Kostenlos.

      Dort ist natürlich wieder auf Seite 1,2,5 und 7 ein Artikel. Unter anderem steht in einem Artikel, daß es bereits 10 Tote gäbe.

      10 Tote....

      10 Tote....

      ich habe gerade einmal nachgeschaut. Auf der offiziellen Seite der Atombehörde, in dem folgenden Update : Japanese Earthquake Update (17 March 01:15 UTC)

      sind alle Verwundeten & Verletzten aufgezählt. Hier ist der Link : http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html

      Ich finde da nicht 1 Toten. Nicht 1. Dort steht etwas von 2 vermissten (vielleicht weg gerannt). Aber es ist noch keiner tot. In meiner Zeitung lese ich aber schon etwas von 10 Toten.

      Und diese offensichtlichen falschen Meldungen kannst Du überall nachlesen. Musst nur genau nachlesen und nicht verblendet sein. Ich bin weder Pro Atomkraft noch Contra Atomkraft. Ich lass mich auch nicht leicht verunsichern und schau mir lieber selber die Fakten an. Und die Fakten zeigen eine völlig andere Situation als die, die von der Presse "gezeigt" wird. Die Presse ist für mich nur peinlich.

      Das die Presse Unsinn schreibt und bewusst lügt weiss man aber nicht erst seit heute. Nur in solchen Fällen ist es halt besonders schlimm. Die Bücher von Wallraff, die Prozesse gegen den Axel Springer Verlag wo der Springer Verlag vor Gericht überführt wird und tausend weitere Beispiele zeigen das doch auch.

      Auch der gesunde Menschenverstand sagt das einem. Die Presse lebt nun leider einmal von hohen Auflagen. Und eine sehr hohe Auflage erziele ich durch Panik. Das heisst wenn ich als Journalist etwas übertreibe (manch einer übertreibt auch viel), vielleicht ein bisschen falsch darstelle (in vollem Bewusstsein) dann werde ich schneller befördert.... (ist leider die traurige Wahrheit).

      Nichts für ungut. Aber schau Dir bitte die Sache mit den 10 Toten an. Es gibt noch keinen einzigen Toten durch das AKW, es gibt keinen einzigen Toten durch Radioaktivität. In meiner Zeitung, die hier gerade auf meinem Tisch liegt gibt es aber schon mindestens 10 Tote durch das AKW. Soviel zur Wahrheit.

      Beste Grüße.
      Robert
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 10:10:28
      Beitrag Nr. 561 ()
      Zitat von kosto1929: meint ihr die japaner haben erst mal geld um in aktien zu investieren?

      ich nicht.


      ??? Dir ist schon klar wer hunderte von Milliarden an US Staatsanleihen hält ?
      Dir ist schon klar welches Volk eine Sparquote hat die 5x so hoch ist wie die Deutsche ?

      Dir ist schon klar welches Volk statistisch, pro Kopf, deutlich mehr Geld auf dem Konto hals die Deutschen ?

      Dir ist schon klar welches Volk sehr, sehr patriotisch ist ? Ich fand das schon sehr beeindruckend, die Kultur, wenn der japanische Premier ans Pult geht und sich erst vor seiner Fahne verbeugt.

      Lange Rede, kurzer Sinn. Die Japaner haben Geld wie Heu. An Geld um diese Krise zu bewältigen wird es da nicht mangeln. Lass Dich bitte nicht durch die 200% Verschuldung zum BIP verunsichern. Kuck einfach was die japanische Bevölkerung, privat, an Vermögen hat.

      Ich find es in diesem Zusammenhang auch "lustig" wenn zu Spendenaufrufen aufgerufen wird. Die Japaner brauchen alles. Die brauchen unsere Gebete. Die brauchen wahre Pressemeldungen.

      Aber was die kaum brauchen werden ist Geld. Das haben die wirklich reichlich. Die brauchen kein Geld von uns. Das wird nichts helfen. Die haben selber genug Geld.

      Bei dem Tsunami in Thailand/East-Asia war das eine andere Geschichte, diese Länder waren bettelarm. Japan ist nicht bettelarm. Ganz im Gegenteil. Daher bin ich auch guter Dinge, daß diese ganze Geschichte schon in 6 Monaten mehr oder weniger vergessen sein wird. Die Toten sind natürlich schlimm. Jede Familie ist zu bemitleiden die jetzt Ihr Haus und vielleicht Ihre Tochter verloren hat in den Fluten. Aber Geld, Geld wird hier nicht das Problem sein.

      Grüße.
      Robert
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 10:14:37
      Beitrag Nr. 562 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.222.469 von Baikani am 17.03.11 10:10:28ich meine gehört zu haben, dass die japaner auf platz 2 der gläubiger sind, hinter china.

      es ist gerade günstig die teile abzustoßen, die fed kauft alles auf.

      nein, die von dir genannten dinge waren mir nicht klar, aber sind hochinteressant.

      das zeigt mir mal wieder, dass ich meine hausaufgaben bzgl. japan erst noch machen muss.

      danke für die schonungslose wahrheit. :)
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 10:20:48
      Beitrag Nr. 563 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.222.469 von Baikani am 17.03.11 10:10:28balkani recht hast du.

      die medien haben sich längst verselbstständigt. huren des kapitalismus ebend.

      die beste manipulation ist eine, in der jeder denkt, dass es niemals manipulierbar ist.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 10:21:45
      Beitrag Nr. 564 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.222.418 von Baikani am 17.03.11 10:04:33Hallo Robert,

      zur Wahrheitsfindung taugen Medien wie Blödzeitung oder Abendzeitung nicht.

      Es geht jetzt auch nicht um einen oder zehn Tote.

      Da ist was sehr schlimmes passiert, was die Welt verändern wird.

      Die Welt ist nicht mehr das, was sie mal war.

      Zu den Toten kann man schon mal die 50 Arbeiter zählen, die vor Ort sind. Von denen sind bereits 5 umgekommen.

      Die haben die Lage keineswegs in Griff. Jetzt wirft man Wasser aus Hubschraubern ab, was für ein Bild! :rolleyes: Ich hoffe, dass die das in Griff bekommen. Es schaut derzeit leider nicht danach aus. Weltweit haben die Länder ihre Botschaftsangehörigen aus Tokio abgezogen. Wenn nur der Wind in die falsche Richtung dreht, dann gute Nacht Tokio. Das musst du dir mal vorstellen. Oder lieber nicht.

      Viele Grüße

      Matze
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 10:21:56
      Beitrag Nr. 565 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.222.469 von Baikani am 17.03.11 10:10:28sehr interessanter Beitrag...danke
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 10:30:11
      Beitrag Nr. 566 ()
      aktuell läufts so wie ich es vor ner stunde vermutet habe...der über nacht gestiegene nikkei fällt wieder bzw. wird fleissig geshortet!
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 10:46:08
      Beitrag Nr. 567 ()
      Zitat von kosto1929: ich meine gehört zu haben, dass die japaner auf platz 2 der gläubiger sind, hinter china.

      es ist gerade günstig die teile abzustoßen, die fed kauft alles auf.

      nein, die von dir genannten dinge waren mir nicht klar, aber sind hochinteressant.

      das zeigt mir mal wieder, dass ich meine hausaufgaben bzgl. japan erst noch machen muss.

      danke für die schonungslose wahrheit. :)


      Kosto,

      die Sparquote in Japan ist gesunken. Aber das kann man so oder so sehen. Wer schon eine halbe Million unter dem Kopfkissen hat, der spart vielleicht einfach weniger.

      Die Japaner haben das höchste Pro Kopf Vermögen weltweit
      . Nachzulesen unter anderem hier : http://www.bvmwservice-japan.jp/data/marktinfo.html

      ist zwar nicht ganz aktuell. Aber es passt noch. Die Japaner haben ungefähr doppelt soviel Vermögen pro Kopf wie wir Deutschen. Das heisst Gelder müsst Ihr keine schicken. Beten für die Japaner hilft viel mehr

      (wir müssen jetzt auch nicht wegen einem nuklearen Fallout beten, der Tsunamischaden und die Opfer des Tsunamis werden tausendfach größer sein als irgendeine radioaktive Geschichte. Ich bin immer noch der Meinung, daß die AKW Katastrophe schon seit Sonntag keine Katastrophe mehr ist. So lese ich zumindest die offiziellen Quellen. Es raucht zwar noch, da wo tausend Grad heisse Temperaturen herrschen dampft es halt, aber es ist einfach nicht mehr so gefährlich wie es die Presse immer noch darstellt).

      Und dieses Geld. Diese hunderte von Milliarden können jetzt zum Teil abgezogen werden für den Wiederaufbau in der Heimat. Und das wird passieren. USA Aktien, Deutsche Aktien und auch Anleihen könnten zum Teil dadurch fallen. Wir reden da wirklich von hunderten von Milliarden. Wir Deutschen würden das ähnlich machen. Wenn mir mein Haus abbrent, ich aber 200.000 in US Anleihen oder US Aktien investiert habe dann würde ich meine Aktien verkaufen und mein Geld nach Hause holen.... (und Japan Aktien sind zum Teil wirklich günstig jetzt...)

      Grüße.
      Robert

      p.s. Die Sache mit den 10 Toten ist exemplarisch für die Lügen und Übertreibungen der Presse. Dort hätte auch 100 Tote stehen können, Fakt ist, daß es noch nicht einen einzigen Toten durch das AKW gibt. Es gibt nicht einmal Strahlengeschädigte die nennenswert wären (gott sei dank natürlich). In der Presse liest es sich aber immer noch als drohte der Weltuntergang. In Tschernobyl hatten wir zu dieser Zeit glaube ich schon die ersten denen die Haare ausgefallen sind... und Japan ist 9000 km weit weg...
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 10:48:11
      Beitrag Nr. 568 ()
      Reserven

      Japan hat nach China die meisten Währungsreserven auf der Welt.

      Japan hat ca 1000 Mrd an Währungsreserven davon ca 900 Mrd in amerik Anleihen.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 10:56:09
      Beitrag Nr. 569 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.222.774 von Baikani am 17.03.11 10:46:08Hallo!

      Erstmal danke, dass man von Deinen Hausaufgaben ablesen durfte, ist heutzutage ja nicht mehr selbstverständlich. :D

      Aber mit Deiner Einschätzung zur Lage mit den Akw`s kann ich nicht einverstanden sein.

      Nur ein Beispiel, das Abklingbecken in R4:

      Block 4
      Die Wassereinspeisung wurde am 16.3.2011 um 14:00 Uhr gestoppt (NISA). Zu diesem Zeitpunkt werden von IAEA keine Angaben zur Wassertemperatur im Brennelemente-Lagerbecken gemacht (letzte Angabe war vom 15.3. 19:00 Uhr).



      Das Dach der Reaktorhalle ist beschädigt.

      IAEA Daten zur Wassertemperatur im BE-Becken (Normalwerte unter 25 °C):
      14.3.2011, 19:08 Uhr: 84 °C
      15.3.2011, 19:00 Uhr: 84 °C
      16.3.2011, 14:00 Uhr: keine Daten
      Nach JAIF (Japan Atomic Industrial Forum) vom 17.03.2011 um 9:00 Uhr ist der Füllstand im BE-Becken von Block 4 niedrig.


      Ab wann Wasser verdampft kann ja jeder selber googeln... :cry:

      Nur weil die Medien unmoralische Arschlöcher sind braucht man ja nicht immer vom Gegenteil ausgehen...
      Die halten die Temperatur in den Becken bestimmt nicht konstant auf 84°C damit wir panischen Deutschen unsee Aktien billig abgeben... :rolleyes:

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 10:59:48
      Beitrag Nr. 570 ()
      die ökonomischen auswirkungen dieser schäden werden von seriöser stelle mit einem drittel der kobe schäden von 1995 beziffert.
      aber die emotionen aufgrund dieses medien zirkuses dürften wohl diesmal 100 mal höher sein, weshalb die sache der mehrheit wohl riesig vorkommt.

      nur mal zum vergleich: in haiti gab es ca. 500 000 opfer u jeden tag sterben an untererährung ca. 25 000 menschen, ca 150 000 seit wir hier über japan reden.

      also wenn mann bedenkt was in einer 40 millionen metro area hätte passieren können, dann sind die 0,002 prozent bedauernswerter opfer zwar trotzdem sehr traurig, aber eben bei weitem nicht der worst case.

      get real people
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:00:42
      Beitrag Nr. 571 ()
      17.3.2011 um 07.21 Uhr:

      Japaner geben auch den USA keine verlässlichen Informationen über Strahlung über den Umweg USA werden die Japaner ganz langsam mit der sich abzeichnenden Lage vertraut gemacht.Japanische Fernsehsender senden derzeit Aussagen der US-Atombehörde, wonach ihnen möglicherweise der GAU droht. Bis vor wenigen Stunden berichteten japanische Sender so etwas nicht, sondern beruhigten die Menschen
      http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210317028.html
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:01:21
      Beitrag Nr. 572 ()
      Zitat von Fuenfvorzwoelf: Zu den Toten kann man schon mal die 50 Arbeiter zählen, die vor Ort sind. Von denen sind bereits 5 umgekommen.


      Matze


      Hallo Matze,

      bloss woher hast Du diese Zahl mit den 5 Toten ? von denen ist doch noch keiner umgekommen. Das ist ja das lustige.

      Kannst da vielleicht einen Link hier reingeben ? Auf der offiziellen Statistik gibt es keine 5 Tote. Nur 2 vermisste. Und die können auch betrunken in der Ecke liegen, man weiss es nicht. Es gibt auch keine radioaktiv verseuchte bisher. Das einzige riesige Atomunglück und es ist bisher nicht einmal einer verseucht ?

      Dieses Atomunglück, was seit 5 Tagen jede Titelseite beherrscht, scheint das einzige zu sein bei dem keiner stirbt und keiner verseucht wird ... der Unterschied zu dem was die Presse schreibt und dem was offiziell bestätigt ist, ist einfach riesig, riesig groß. Nur peinlich was die Presse hier macht.

      Grüße.
      Robert
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:07:34
      Beitrag Nr. 573 ()
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:12:42
      Beitrag Nr. 574 ()
      +++ 11.02 23 Verletzte in Fukushima - 20 verstrahlt +++
      Im japanischen Atomkraftwerk Fukushima sind in den vergangenen Tagen nach Angaben der internationalen Atombehörde IAEO in Wien 23 Menschen verletzt worden. Mindestens 20 weitere Mitarbeiter wurden verstrahlt. Einer von ihnen war demnach sehr starker Strahlung ausgesetzt. Medien hatten bereits von "dutzenden Verletzten" in der schwer beschädigten Anlage gesprochen. Die IAEA bezieht sich mit ihren Angaben auf Mitteilungen der japanischen Regierung.

      quelle:http://www.n-tv.de/Spezial/23-Verletzte-in-Fukushima-20-vers…
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:20:06
      Beitrag Nr. 575 ()
      Die Links zu den Geigerzählern in Tokio, gesehen im Programm von n-tv:

      - http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba

      - http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo

      - http://mu.jklmnop.net/japan/

      - http://dailybail.com/home/watch-live-geiger-counter-from-tok…

      dieser quelle kann man vielleicht auch vertraun;)
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:21:01
      Beitrag Nr. 576 ()
      hab aber gelesen, dass diese seiten voll mit viren sein solln also passt auf und schützt eure rechner.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:24:52
      Beitrag Nr. 577 ()
      Zitat von Puddingpulver: +++ 11.02 23 Verletzte in Fukushima - 20 verstrahlt +++
      Im japanischen Atomkraftwerk Fukushima sind in den vergangenen Tagen nach Angaben der internationalen Atombehörde IAEO in Wien 23 Menschen verletzt worden. Mindestens 20 weitere Mitarbeiter wurden verstrahlt. Einer von ihnen war demnach sehr starker Strahlung ausgesetzt. Medien hatten bereits von "dutzenden Verletzten" in der schwer beschädigten Anlage gesprochen. Die IAEA bezieht sich mit ihren Angaben auf Mitteilungen der japanischen Regierung.

      quelle:http://www.n-tv.de/Spezial/23-Verletzte-in-Fukushima-20-vers…


      Hallo Pudding,

      ja. Die 23 verstrahlten stehen auch auf der Seite der Atombehörde. Geh einfach paar Beiträge zurück, den Link hab ich reingestellt. Und die Verstrahlung ist minimal, soviel wie bei einem Röntgen / Computertomographie. Mehr nicht. Dafür muß man keine 5 Tage Weltuntergang machen.

      Hast Du denn die 5 Toten schon gefunden ? Die schwer radiaktiv verseuchten ? Wo ist das große Atomunglück ? Wo sind die Toten, wo sind die tausenden von schwerst radioaktiv verseuchten ?

      Grüße.
      Robert
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:25:41
      Beitrag Nr. 578 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.027 von Puddingpulver am 17.03.11 11:21:01Viren wohl nicht, aber ich weiss jetzt dass ich mit Cillit Bang jeden Dreck wegkriege.

      Offenbar müssten die Strahlenwerte in Tokio etwa so auf das hunderttausendfache steigen, damit man von Gesundheitsgefährdung sprechen kann.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:27:13
      Beitrag Nr. 579 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.222.892 von Baikani am 17.03.11 11:01:21Kannst da vielleicht einen Link hier reingeben ? Auf der offiziellen Statistik gibt es keine 5 Tote. Nur 2 vermisste. Und die können auch betrunken in der Ecke liegen, man weiss es nicht. Es gibt auch keine radioaktiv verseuchte bisher. Das einzige riesige Atomunglück und es ist bisher nicht einmal einer verseucht ?


      Ich glaube, da besteht ein Mißverständnis bzw. Irrglauben. "Tödliche Dosis Radioaktivität" bedeutet grundsätzlich nicht, dass man auf der Stelle umfällt und stirbt, sondern dass man innerhalb einer gewissen Zeit an den Folgen der Verstrahlung stirbt.

      Dieses Atomunglück, was seit 5 Tagen jede Titelseite beherrscht, scheint das einzige zu sein bei dem keiner stirbt und keiner verseucht wird ... der Unterschied zu dem was die Presse schreibt und dem was offiziell bestätigt ist, ist einfach riesig, riesig groß. Nur peinlich was die Presse hier macht.

      Glaubst du ernsthaft der japanischen Regierung mehr als den "Medien"? Das machen nicht mal die Japaner und zwar aus guten Gründen.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:28:31
      Beitrag Nr. 580 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.222.774 von Baikani am 17.03.11 10:46:08Robert,

      das mit den Toten kam glaub ich auf ARD heute. Die sind bei den Explosionen wohl umgekommen.

      :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:33:58
      Beitrag Nr. 581 ()
      wie kann das sein das die Citi-Indikationen bei 8823 punkten ca 200 punkte im plus ist aber der schlusskurs heute morgen in Japan bei 8926 war ?
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:33:59
      Beitrag Nr. 582 ()
      ..und es geht wieder abwärts, mal gespannt wie weit heute..denke unter 8000kann der cit indikator locker runter..
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:36:23
      Beitrag Nr. 583 ()
      wollt nur zeigen, dass dies eine der aktuellsten meldungen einer panikverbreitenden medienanstalt ist und trotzdem von keinem toten die rede ist. man muss natürlich bedenken, dass viele von denen, die dort arbeiten, wohl sterben werden.
      insgesamt scheint es mir so, dass die japaner langsam alles wieder unter kontrollen bekommen.
      strom soll langsam wieder zur verfügung stehn und es stehen mehr und mehr möglichkeiten zur verfügung um irgendwie zu kühlen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:38:06
      Beitrag Nr. 584 ()
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:40:23
      Beitrag Nr. 585 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.141 von Puddingpulver am 17.03.11 11:36:23insgesamt scheint es mir so, dass die japaner langsam alles wieder unter kontrollen bekommen.
      Dein Eindruck täuscht Dich. Die Lage ich ausser Kontrolle. Langsam entwickelt sich diese Katastrophe vorerst zur Existenzfrage Japans. Ich denke, auch die Lage der Anrainerstaaten ist dramatisch.
      http://www.n-tv.de/Spezial/Kuehlmanoever-bleiben-ergebnislos…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:40:41
      Beitrag Nr. 586 ()
      so wie vorausgesagt genau der identische verlauf zu gestern, pro stunde fällt der nikkei (citi) um 100 punkte! bleibe hier weiter short, denke dass wir erst bei 8.000/8.100 eine bodenbildung sehen werden!!
      9 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:41:03
      Beitrag Nr. 587 ()
      Zitat von nof_k: Hier eine Quelle zu den 5 Toten: http://truebluenz.wordpress.com/2011/03/17/uk-telegraph-clai…


      Entschuldigung, hier ist der Ursprungslink: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/8387051…
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:42:59
      Beitrag Nr. 588 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.155 von nof_k am 17.03.11 11:38:06Danke für die Recherche!

      The UK Telegraph Reports-

      Tokyo Electric, the owners of the plant, said five workers had been killed at the site, two were missing and 21 had been injured.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:47:26
      Beitrag Nr. 589 ()
      Mit weiteren Nachbeben ist zu rechnen.
      Latest Earthquakes in the World
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:50:09
      Beitrag Nr. 590 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.222.873 von yzermansteve am 17.03.11 10:59:48Der Gau ist ja noch nicht da, aber im Anmarsch.

      Zusätzlich zu Reaktor 1-3 + 3x Abklingbecken(60-120 Tonnen Brennstäbe) gibts noch
      Abklingbecken 4 mit alten + aktuellen Brennstäben aus Reaktor 4.

      Reaktor 5+6 eventuell sind die Brennstäbe im Reaktor oder im Abklingbecken.

      Zusätzlich gibts auf dem Gelände noch eine Abklingbecken mit alten Brennstäben von ca.
      1.700 Tonnen!
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:50:15
      Beitrag Nr. 591 ()
      sehr interessantes interview gerade auf n-tv
      außerhalb der evakuierungszone wurde ein wert 400-fach über normal gemessen.... schlimm oder

      und jetzt kommts

      es wurde gesagt, dass in deutschland auch dieser wert nicht dazu geführt hätte, die leute zum schließen von fenstern und türen aufzufordern:)

      die frau soll wohl eine experten sein und in den medien wurde über 400fache dosis berichtet. nur sie sagte, dass es trotzdem noch völlig ungefährlich sei:)

      bin keine experte und kann es nicht bewerten, fand es aber interessant genug um es hier zu posten:)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:50:51
      Beitrag Nr. 592 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.188 von Fuenfvorzwoelf am 17.03.11 11:42:59Und da wurde auch des öfteren gesagt, dass die Detonation "geplant" war.

      Leider muß man feststellen, dass die "panische" (bei den Grünen angefangen :D) Seite im Nachhinein mehr Recht hat wie die Verhamloserer...
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:52:31
      Beitrag Nr. 593 ()
      kennt irgendwer nen schein, welcher trotz möglicher aussetzung des nikkei mit sicherheit weitergehandelt wird?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:53:12
      Beitrag Nr. 594 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.260 von Walfaenger am 17.03.11 11:52:31den wird es meiner erfahrung nach nicht geben.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:54:44
      Beitrag Nr. 595 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.244 von Puddingpulver am 17.03.11 11:50:15Das ist ja richtig -> vom Bauchgefühl klingt 400-fach für mich auch nicht so schlimm. Das Problem ist ja, dass sie da ist. Hinzu kommt die günstige Windrichtung. Wie würde der Wert bei drehenden Wind und Regen aussehen??? :confused:
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:55:37
      Beitrag Nr. 596 ()
      Zitat von Puddingpulver: sehr interessantes interview gerade auf n-tv
      außerhalb der evakuierungszone wurde ein wert 400-fach über normal gemessen.... schlimm oder

      und jetzt kommts

      es wurde gesagt, dass in deutschland auch dieser wert nicht dazu geführt hätte, die leute zum schließen von fenstern und türen aufzufordern:)

      die frau soll wohl eine experten sein und in den medien wurde über 400fache dosis berichtet. nur sie sagte, dass es trotzdem noch völlig ungefährlich sei:)

      bin keine experte und kann es nicht bewerten, fand es aber interessant genug um es hier zu posten:)


      Das ist genau der Punkt!! 400-fach über normal ist noch lang nicht besorgniserregend. Es braucht die zigtausendfache Belastung über normal, damit eine Gesundheitsgefährdung vorliegt.

      Das ist eines der Dinge, die mich an der Berichterstattung so maßlos ärgert: Wir lesen Dinge wie "10-mal über normal wurde in Tokio gemessen" anstatt "ein Wert, der bei 0,001 % der Schwelle zur Gesundheitsgefährdung liegt, wurde gemessen". Das ist die Manipulation, die hier schon die ganze Zeit läuft.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:56:15
      Beitrag Nr. 597 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.171 von Dorfrichter am 17.03.11 11:40:23
      du hast echt nen volltreffer...........
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 11:57:52
      Beitrag Nr. 598 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.176 von Pokerlui007 am 17.03.11 11:40:41
      Lese hier schon ein Weilchen mit.
      Nur wenn ich solche Postings wie Deines hier lese, krieg ich das Kotzen. Solche Zocker die mit dem Leid anderer auch noch Kohle verdienen und darauf spekulieren, das es noch schlimmer kommt, damit Du noch mehr verdienst.

      Du bist eine Schande.

      Spar uns hier Deine dämlichen Short Postings.

      Und was ich auch noch lachhaft finde, wenn hier zu lesen ist, das irgendwer 20% seines Gewinn spenden will. Für mich an Scheinheiligkeit nicht mehr zu überbieten.

      Ansonsten eine sehr interessante Diskussion hier im Board.

      Ich kenn mich in der Materie zu wenig aus, um hier konkrete Angaben machen zu können.
      Einerseits wünsche ich mir es im Sinn der Japaner, das Pfandbrief recht behält, andererseits befürchte ich, daß die Lage schon etwas extremer ist.

      Und noch was an den ein oder anderen Schwachkopf von heute Morgen, der jenige weis bestimmt wer gemeint ist. Und zwar der mit den Haifischflossen und Walfang ect.

      Was bitte schön hat diese Katastrophe damit zu tun? Das ist mal wieder ne typisch deutche Einstellung, "Alles wer anders denkt, oder was anderes frist, ist abartig"
      Soll uns jetzt der Blitz beim Scheissen treffen, nur weil wir Schweinefleisch, Hühner, oder Kühe essen? Und komm mir nicht mit Nutztierhaltung oder so einem Blödsinn. Schau mal in die Ställe, wie die Tiere dort teilweise gehalten werden.
      Jede Nation hat andere Ernährungsgewohnheiten. Also repsektiere das und lass nich so einen Schwachsinn hier ab.

      Achso, ich bin weder irgendein Öko, oder Aton Gegner, ist nur meine Meinung.
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:02:04
      Beitrag Nr. 599 ()
      WORST CASE

      Der nukleare Ernstfall

      Die Ergebnisse einer über zehn Jahre laufenden Untersuchung
      präsentieren die Auswirkungen des Reaktorunglücks von Tschernobyl vor
      fünfundzwanzig Jahren auf Umwelt und Menschen.

      Von Joachim Müller-Jung

      16. März 2011 2011-03-16 06:00:00

      „Das Unglück im Kernkraftwerk Tschernobyl 1986 war der schlimmste
      Unfall in der Geschichte der zivilen Atomindustrie.“ Mit diesen Worten
      beginnt ein Bericht, der in fünf Wochen auf der zentralen
      Gedenkkonferenz der Vereinten Nationen zur Tschernobyl-Katastrophe in
      Kiew vorgestellt werden soll. Niemand weiß heute, ob dieser Satz
      angesichts der Entwicklungen in Japan dann auch noch richtig ist. Fest
      steht: Die radioaktive Wolke, die vor 25 Jahren aus dem havarierten
      Sowjetreaktor über fast die gesamte Nordhalbkugel transportiert wurde,
      hat durch das Abregnen und den Fallout selbst in tausenden Kilometer
      entfernten Regionen erhebliche Mengen an kurz- und langlebigen
      Radionukliden in die Umwelt und schließlich in den Nahrungskreislauf
      gebracht.

      Eine Strahlenbelastung, die bis heute keineswegs abgeklungen ist. Die
      allerdings die Ukraine keineswegs davon abhält, das Sperrgebiet
      demnächst für Touristen freizugeben und diese auf festgelegten Routen
      durch das Gelände zu führen. Anfragen dazu gebe es sehr viele, teilte
      die Tschernobyl-Informationsstelle der Öffentlichkeit mit. Peter
      Jacob, Leiter des Instituts für Strahlenschutz am Helmholtz-Zentrum
      München GSF hält das nicht für abwegig: „Selbst nach zweiwöchigen
      Arbeiten im 30-Kilometer-Sperrgebiet habe ich die größte Strahlenmenge
      immer noch während der Flüge nach Tschernobyl erhalten.“
      Langzeitwirkungen untersucht

      Zehn Jahre lang haben Jacob und seine Kollegen immer wieder das Gebiet
      rund um Tschernobyl analysiert. Ihre Ergebnisse wurden in der
      Zeitschrift „Science of the Total Environment“ veröffentlicht. Fazit:
      Viele Flecken, auf denen heute schon teilweise wieder Menschen
      arbeiten und leben, sind immer noch mit einer Dosis von mehr als einem
      Millisievert pro Jahr belastet – dem Grenzwert, der von der
      Internationalen Strahlenschutzkommission und auch in der deutschen
      Strahlenschutzverordnung langfristig zum Schutz vor Krebserkrankungen
      angegeben wird. Jacob schloss aus seinen Zehn-Jahres-Studien, dass „es
      sich weiterhin lohnen würde, in einigen belasteten Gebieten
      Gegenmaßnahmen zu ergreifen, zum Beispiel die Erde abzutragen oder
      belastete Weiden und Wiesen umzupflügen“.

      Die radioaktive Strahlung rührt vor allem von radioaktivem
      Kernmaterial mit längerer Halbwertszeit als Caesium-137 her, das
      insbesondere in Knochen eingelagert wird. Alle dreißig Jahre zerfällt
      die Hälfte der Caesium-137-Kerne. Auch das ebenfalls knochengängige
      Strontium-90 und die schweren Plutonium-Isotope sind von den
      Restmengen her wichtig. 150 000 Quadratkilometer in Weißrussland, der
      Ukraine und Russland mit zusammen fünf Millionen Einwohnern waren
      kontaminiert worden. Dazu gingen größere Mengen Radionuklide –
      allerdings regional unterschiedlich stark – auf rund 45 000
      Quadratkilometer in Europa hernieder. Doch wie gefährlich sind diese
      weit verteilten Radionuklide denn nun für den Menschen? Was lehrt uns
      Tschernobyl für die noch immer ungeklärte Frage der Langzeitwirkung
      geringer Strahlendosen?
      510 000 Personen erfasst
      Zum Thema

      * FAZ.NET-Sonderseite: Katastrophe in Japan

      Das zuständige Wissenschaftlerkomitee der Vereinten Nationen
      „Unscear“, das im vielstimmigen Konzert der Strahlungsdeuter als eine
      der verlässlichsten Quellen gilt, hat für seinen für Kiew
      zusammengestellten Bericht die Strahlenexposition überarbeitet. Statt
      380 000 Arbeiter und Nothelfer, die 1986 im weiteren Umkreis im
      Einsatz gewesen waren, hat man nun insgesamt 510 000 berücksichtigt.
      Zudem wurde die Schilddrüsenbelastung durch das leichtflüchtige und
      kurzlebige Jod-131 für hundert Millionen statt bislang für fünf
      Millionen Menschen neu ermittelt. Direkt nach der Katastrophe galt das
      „heiße“ Jod wegen der Kontamination der Milch als größte Bedrohung,
      weil es leicht über die Schilddrüse aufgenommen wird. Ergebnis der
      Neubewertung: Der Anstieg der Schilddrüsenkrebsfälle bei Menschen, die
      zum Unglückszeitpunkt Kinder oder Jugendliche waren, ist beträchtlich:
      Sechstausend zusätzliche Erkrankungen gelten nun als gesichert.

      Lange sprach man von weniger als zweitausend – wobei nach wie vor nur
      wenige der Tumorpatienten daran gestorben sind. Zu Tode gekommen als
      Folge der Reaktorkatastrophe gelten zwei Männer, die bei Unfällen
      während der Notfallarbeiten ums Leben kamen, sowie 28 von 134
      „Liquidatoren“, die bei Arbeiten auf und am havarierten Reaktor extrem
      hohen Strahlendosen ausgesetzt waren und deshalb an der akuten
      Strahlenkrankheit litten. 19 weitere Opfer des akuten Strahlensyndroms
      waren bis 2006 gestorben – nach Lesart der Kommission aus vielerlei,
      nicht unbedingt durch die Strahlung verursachten Gründen. An
      Hautschäden, grauem Star und psychischen Störungen leiden nach wie vor
      viele der überlebenden Opfer der Strahlenkrankheit.

      Bei den anderen bis zu einer halben Million Nothelfern und Arbeitern
      habe man, so bilanziert das UN-Komitee „abgesehen von Hinweisen auf
      leicht erhöhte Raten von Leukämie und grauem Star bei denjenigen mit
      erhöhter Strahlenbelastung keine Belege für strahlenbedingte
      Gesundheitsbeeinträchtigungen gefunden“. Der Bericht schließt mit den
      Worten: „Die große Mehrheit der Bevölkerung muss nicht weiter in
      ständiger Sorge um Folgeschäden aus dem Reaktorunfall von Tschernobyl
      leben.“ Ob diese Feststellung heute irgend jemanden zu beruhigen
      vermag?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:02:14
      Beitrag Nr. 600 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.279 von Pfandbrief am 17.03.11 11:55:37
      du bist wohl einer der wenigen der nicht von der massenpanik hier angesteckt ist.
      ich kann das alles gar nicht glauben.
      mir war schon klar das die mehrheit ziemlich bildungsfern ist u in der regel falsch liegt, aber was hier gerade abgeht....sehr interessant, aber auch beängstigend.

      also wenn man von den medinehype 90 prozent abzieht hat man wohl ne gute chance ein realistische szenario zu erwischen.

      glory to the brave worker
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:03:25
      Beitrag Nr. 601 ()
      regen ist für tokio erstmal nicht so schlecht. am besten ein richtiger stark regen direkt über den reaktoren aber du hast natürlich recht. aber die direkte windrichtung am kraftwerk hast du wohl auch nicht, oder? mir ist nur die grundsätzlich strömung bekannt aber einzelne winde können durchaus in andere richtungen gehn. um das zu bewerten müsste man aber den standort der messung kennen und dieser ist mir unbekannt.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:06:14
      Beitrag Nr. 602 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.339 von kosto1929 am 17.03.11 12:02:04ja man, wir wissen das du den shit von den ganzen experten, die noch ein buch verkaufen müssen oder schlicht auch einmal vorkommen wollen, sehr gut posten kannst.
      da wirst du wohl die tage mehr content finden als in deinen kopf u auf die seiten hier geht. ganz zu schweigen von dem versuch es zu lesen, der aber auch unnötig ist, da es alles nur dasselbe substanzlose geschwätz ist das einer vom anderen abschreibt.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:08:48
      Beitrag Nr. 603 ()
      HANDEL

      +++ Politiker schlägt Schließung der Tokioter Börsen vor +++
      [11.30 Uhr] Der Sprecher des Oberhauses des japanischen Parlaments hat vorgeschlagen, angesichts der Erdbeben- und Tsunamikatastrophe sowie der Krise im AKW Fukushima die Aktien- und Devisenbörse in Tokio für etwa eine Woche zu schließen. Das berichtet die Nachrichtenagentur Kyodo.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:10:15
      Beitrag Nr. 604 ()
      Leider muss man hier die Tepco-/Regierungs-Aussagen nehmen und dann noch 1-2 Stufen schlimmer annehmen, dies lehrt leider die Erfahrung, aus der verharmlosenden Informationspolitik.

      Wenn es Tepco als schlimm bezeichnet, gehe ich dann vom Super-Gau aus. Die Schmelze dürfte leider nur noch eine Frage der Zeit sein, die Frage ist Reaktor 1-3 oder Abklingbecken 4, danach dürfte man nicht mehr im Reaktor arbeiten können, dann geht zeitversetzt(1-4 Tage später) der Rest hoch.

      Die Chance das alles noch halbwegs unter Kontrolle zu bringen, stehen IMHO nicht gut, dafür gibt es zu viele Baustellen und zu wenige Leute.

      Auch als die Franzosen auf Stufe 6 waren, war Japan erst auf Stufe 4.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:12:29
      Beitrag Nr. 605 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.304 von zoni0001 am 17.03.11 11:57:52Hallo zoni0001!
      Falls Du es vergessen haben solltest! Wir sind hier immer noch in einem Börsenforum, in dem man über Kurse, Märkte, Chancen & Risiken diskutiert! Wenn Du Dein Mitleid zum Ausdruck bringen möchtest und erwartest, dass wir uns hier gegenseitig schreiben wie schlimm diese ganze Sache in Japan ist und die Bevölkerung im Kollektiv bemitleiden, dann bist Du hier falsch!!

      Sicherlich ist die Sache ein riesiges Drama und auch ich hätte mir gewünscht, es wäre nie passiert. Aber einige Dinge lassen sich eben nicht revidieren...leider....!

      Wenn Du von moralischer Verwerflichkeit und "Geld auf Kosten Leidtragender" machen redest dann geb ich Dir hier ein Beispiel was wirklich Abzocke ist! Die Lufhansa verlangt für ein Ticket von Japan nach Europa 7000€, wohlgemerkt Oneway!Das ist Abzocke!!

      schönen Tach noch!
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:14:18
      Beitrag Nr. 606 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.349 von Puddingpulver am 17.03.11 12:03:25so wie ich das verfolgt habe war der Wind so gut wie nie Richtung Tokio. Ein starker Regen wird Dir nix bringen. Da müßte schon RICHTIG was kommen.
      Hast Du schon mal etwas geschweißtes mit Wasser abkühlen wollen? Da werden meinetwegen 50mm nicht viel bringen.Und da ist eine ganz andere Energie, die auch noch konzentriert ist ohne "Angriffsfläche"... :rolleyes:

      Bei der Überlegung fällt mir gerade ein -> der Wasserabwurf kann ja für die Reaktoren nicht sonderlich viel bringen weil das Wasser ja einfach an der Seite runterläuft...
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:15:56
      Beitrag Nr. 607 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.419 von noedel am 17.03.11 12:12:29Die Lufhansa verlangt für ein Ticket von Japan nach Europa 7000€,

      :eek::eek::eek:
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:17:36
      Beitrag Nr. 608 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.419 von noedel am 17.03.11 12:12:29
      Die Lufhansa verlangt für ein Ticket von Japan nach Europa 7000€, wohlgemerkt Oneway!Das ist Abzocke!!

      Da stimme ich Dir uneingeschränkt zu.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:18:57
      Beitrag Nr. 609 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.440 von Fuenfvorzwoelf am 17.03.11 12:15:56Ja, Quelle: N-TV gestern vormittag!
      "Es wären marktübliche Preise" hat der Sprecher der Lufthansa gleich hinzugefügt, um Gerüchten vorzubeugen!
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:19:33
      Beitrag Nr. 610 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.440 von Fuenfvorzwoelf am 17.03.11 12:15:56und dazu habn sie auch noch behauptet es wäre "der übliche flugpreis"..
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:21:48
      Beitrag Nr. 611 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.440 von Fuenfvorzwoelf am 17.03.11 12:15:56Das ist ja noch nicht mal ein Euro pro Kilometer!!!

      Billiger wie ein Taxi!!! :eek:
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:25:33
      Beitrag Nr. 612 ()
      Zitat von nof_k:
      Zitat von nof_k: Hier eine Quelle zu den 5 Toten: http://truebluenz.wordpress.com/2011/03/17/uk-telegraph-clai…


      Entschuldigung, hier ist der Ursprungslink: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/8387051…


      Hallo nof_k,

      das scheint die einzige Meldung zu sein ? hast Du sonst noch mehr ? unter all den tausend Artikeln ist das die Einzige oder ?

      Hier noch einmal die offizielle Meldung von Tokyo Power, auf der hin alle Pressemeldungen aufgebaut sind ! : http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11031704-e.…

      Es gibt nach Tokyo Power Electric KEINE TOTEN bisher. In tausend Pressemeldungen ist auch nie von Toten die Rede. Dieser Link von telegraph scheint der einzige zu sein. Ich gehe davon aus, mit fast an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, daß die Telegraph Meldungen falsch ist / ob bewusst falsch überlasse ich den Lesern darüber zu urteilen.

      Wer zu faul ist auf den Link zu gehen, ich kopier es hier rein. Die Meldung ist übrigens von heute, sehr aktuell. Und da schreiben alle Journalisten ab :

      Casualty
      -2 workers of cooperative firm were injured at the occurrence of the
      earthquake, and were transported to the hospital.
      -1 TEPCO employee who was not able to stand by his own with his hand
      holding left chest was transported to the hospital by an ambulance.
      -1 subcontract worker at important earthquake-proof building was
      unconscious and transported to the hospital by an ambulance.
      -The radiation exposure of 1 TEPCO employee, who was working inside the
      reactor building, exceeded 100mSv and was transported to the hospital.
      -2 TEPCO employees felt bad during their operation in the central control
      rooms of Unit 1 and 2 while wearing full masks, and were transferred to
      Fukushima Daini Power Station for consultation with a medical advisor.
      -4 workers were injured and transported to the hospital after explosive
      sound and white smoke were confirmed around the Unit 1.
      -11 workers were injured and transported to Fukushima Daini Nuclear
      Power Station after explosive sound and white smoke were confirmed
      around the Unit 3.One of the injured workers got medical treatment on
      March 16th, but the worker reported a flank pain. We required to the
      offsite center that the worker should be transported to the hospital.
      After that, the helicopter of JSDF arrived and transported the worker
      to the FUKUSHIMA Medical University Hospital at 10:56AM
      -Presence of 2 TEPCO employees at the site is not confirmed.

      Ergebnis = Keine Toten!

      Es gibt 2 vermisste. Vielleicht betrunken ? ertrunken ? Fahnenflucht ? aber immer noch keine Toten...

      also. Wo sind die Toten ? Wo ist die radioaktive Katastrophe ? In ganz, ganz wenigen Artikeln wird man finden, daß es gar keine Katastrophe geben kann. 99% aller Artikel schreiben das nicht, weil es nicht spektakulär wäre. Was für die Zeitung gilt, gilt im übrigen auch für das Forum. Umso mehr Leser ein Forum lesen, umso profitabler ist das Ganze für das Unternehmen (hier Axel Springer). Auch hier hätten wir ja gar nichts mehr zu reden, wenn wir auf einmal feststellen würden, daß es gar keine Katastrophe gibt...

      viele Grüße.
      Robert

      p.s. hat jemand noch einen anderen Artikel mit Toten ? gibt es nur diesen einen ?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:26:18
      Beitrag Nr. 613 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.304 von zoni0001 am 17.03.11 11:57:52vergesst aber nicht, dass es diese seite genau aus diesem grund hier gibt und auch der sinn des forums war das geld verdienen. bei allem menschlichen leid sollt man auch immer daran denken welchen vorteil man daraus ziehen kann. nicht zuletzt ist unser aller vorteil, der, das es dort und nicht bei uns passiert ist. ein gewinn der sich nicht messen lässt. börse ist nicht schön- börse ist unmenschlich- börse kennt keine nächstenliebe
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:27:39
      Beitrag Nr. 614 ()
      Und außerdem sind die Preise marktüblich (im Jahr 1950 oder so). Für einen Flug in der Hindenburg wurden damals so bis (auf heutige Preise mit Inflation hochgerechnet) 16.000 € verlangt. Da kostet der Lufthansa-Flug ja sogar weniger als die Hälfte. Ist schon 'n echtes Schnäppchen.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:28:33
      Beitrag Nr. 615 ()
      Bei begrenztem Angebot (an Plätzen im Flugzeug) muss man irgendwie rationieren. Man kann Normalpreise verlangen, dann muss man aber irgendwie entscheiden, wer von vielen Interessenten in den Genuss der Leistung kommt (z.B. wer zuerst bestellt, mahlt zuerst, Verlosung, etc.). Oder man verlangt Hochpreise, dann fliegen die, die bereit sind am meisten dafür zu zahlen. Das ist die Marktlösung. Sollte gerade auf einem Börsenboard geläufig sein.

      Ich würde die Obszönität eher darin sehen, dass Leute diese Preise zahlen, obwohl sie in Japan, wenn es nicht gerade in der geräumten Zone rund ums AKW ist, sowieso sicher sind (jetzt mal von den nicht strahlungsbedingten Schwierigkeiten bei Versorgung u.dgl. abgesehen). Aber das sind halt gerade die Folgen der Panikmache.

      Die Japaner gehen indessen arbeiten. Anstatt sich für 7000 Euro ausfliegen zu lassen. Gut so.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:29:24
      Beitrag Nr. 616 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.468 von Walfaenger am 17.03.11 12:19:33Genau! Hast den Beitrag scheinbar auch gesehen! ich finds echt frech! So ein Ticket ist normalerweise für 1000-1500€ zu bekommen! Wahrscheinlich sogar hin und zurück!
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:31:14
      Beitrag Nr. 617 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.428 von heavyfarmer am 17.03.11 12:14:18
      echt witzig wie du denkst........... von deinem sessel aus....mit deinem sehr theoretischen halbwissen........das du besser als die leute vor ort weißt, was geht u was nicht.
      oh man, das schlimme an den bildungsfernen schichten ist, dass sie aus unwissenheit oft sehr überheblich sind u heute auch noch ein forum bekommen......
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:33:39
      Beitrag Nr. 618 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.564 von yzermansteve am 17.03.11 12:31:14???

      Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

      Wer denken kann auch.

      Wer weiß wie dir Reaktoren aufgebaut sind auch.

      17.03.2011 12:22 Uhr
      Hubschraubereinsatz senkt nicht die Strahlenbelastung

      Der Hubschraubereinsatz über dem Atomkraftwerk Fukushima I hat die Strahlenbelastung offenbar nicht gesenkt. Das berichten japanische Medien unter Berufung auf die Betreibergesellschaft TEPCO. Ob die Temperatur des Reaktors gemindert werden konnte, ist nicht bekannt. Dennoch kündigte der japanische Verteidigungsminister Kitazawa laut Medienberichten die Vorbereitung weiterer Einsätze an. Insgesamt verfügt das japanische Militär über 47 Transporthubschrauber des Typs Chinook, die zum Abwerfen des Wassers eingesetzt werden.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:39:12
      Beitrag Nr. 619 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.522 von Baikani am 17.03.11 12:25:33Robert,

      hier nochmal der Hinweis, dass man die richtigen Medien nutzen muss, um informiert zu sein. Wenn nicht das japanische Fernsehen, was dann?

      http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/r/movie/

      Dann erledigen sich Verschwörungstheorien von allein!

      Gruss!

      Matze
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:40:41
      Beitrag Nr. 620 ()
      noch berichten die medien von sehr geringen mengen die nach europa kommen könn(t)en, bin mal gespannt wann der erste das "sehr gering" ausversehn vergisst:laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:43:53
      Beitrag Nr. 621 ()
      Zitat von Puddingpulver: noch berichten die medien von sehr geringen mengen die nach europa kommen könn(t)en, bin mal gespannt wann der erste das "sehr gering" ausversehn vergisst:laugh:


      :laugh:

      Und die ganzen Händler Garantiefälle der ausverkauften Geigerzähler, weil die Kunden sich beschweren, dass es doch nicht sein könnte dass dat Dingens nichts anzeigt... :cry:
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:48:06
      Beitrag Nr. 622 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.584 von heavyfarmer am 17.03.11 12:33:39
      ja, genau u du ließt nur die so validen quellen nach u denkst noch bissl was drum rum.
      na wenns so einfach ist.
      mir ist eher bange um die zukunft, wenn ich das so alles lese. da kommen noch viele probleme auf uns zu mit diesen so leicht manipulierbaren human ressourcen.
      aber wie gesagt, ihr kennt euch ja aus, ihr habt internet! u die vor ort sind sicher viel dümmer...weil sie bestimmt 1 bis2 hochschulabschlüsse u jede menge mehr erfahrung als du haben.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 12:52:25
      Beitrag Nr. 623 ()
      Zitat von yzermansteve: ja, genau u du ließt nur die so validen quellen nach u denkst noch bissl was drum rum.
      na wenns so einfach ist.
      mir ist eher bange um die zukunft, wenn ich das so alles lese. da kommen noch viele probleme auf uns zu mit diesen so leicht manipulierbaren human ressourcen.
      aber wie gesagt, ihr kennt euch ja aus, ihr habt internet! u die vor ort sind sicher viel dümmer...weil sie bestimmt 1 bis2 hochschulabschlüsse u jede menge mehr erfahrung als du haben.


      Man, man - du laberst ne Scheiße...

      DU bist es doch der irgendwas glaubt ohne nachzudenken und nicht ich.
      Das hat mit validen Quellen doch garnix zu tun. Glaubst Du der Reaktor ist oben offen, so dass das Löschmittel vom Hubschruber direkt in den Reaktor gelangt wo die Brennstäbe sich befinden? Wie nachdenkensfaul kann man denn sein??? :cry:

      Das es garnichts bringt habe ich (glaube) nicht gesagt.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 13:05:30
      Beitrag Nr. 624 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.717 von heavyfarmer am 17.03.11 12:52:25
      eh alder, was gehtn jetzt. du sagst das bringt nix, von deinem sessel aus!!! die probierens!!!
      müßte diese konstellation dir nicht schon zu denken geben, dass dies doch sicher einen grund haben wird. auch wenn er dir (sorry therefor) nicht auf dem ersten blick allgegenwärtig ist.
      wie überheblich kann man den sein?????
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 13:07:55
      Beitrag Nr. 625 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.717 von heavyfarmer am 17.03.11 12:52:25
      ferner sind die überteuerten shorts schneller abgefackelt als man schauen kann, wenn das megahorrorszenario nicht eintrifft...........
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 13:10:58
      Beitrag Nr. 626 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.810 von yzermansteve am 17.03.11 13:05:30Dann sag das doch, dass Du nicht lesen kannst, so kann ich Dir leider nicht weiterhelfen. ;)

      Ich habe nie gesagt, dass sie da falsche Maßnahmen ergreifen o.ä., damit ist mMn nur deutlich, dass die Situation nicht seit Sonntag außer Gefahren ist wie manche hier meinen.

      Das war aber auch das letzte Kommentar zu Dir.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 13:15:54
      Beitrag Nr. 627 ()
      Hört mal auf unsachlich zu streiten...

      Um das noch klarzustellen: Ich sage nicht, dass "die Situation ausser Gefahr ist". Das wäre eine Übertreibung. Ich sage nur: verglichen mit den Horrorszenarien, die uns die Medien aktuell vermitteln, ist die Situation relativ harmlos. Und ich sage, verglichen mit den nicht das AKW betreffenden Erdbeben- und Tsunamischäden ist das AKW-Problem ein relativ geringfügiges. In jedem Fall hinreichend geringfügig, dass dieser totale Fokus der Berichterstattung auf das AKW nicht gerechtfertigt ist.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 13:19:34
      Beitrag Nr. 628 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.867 von heavyfarmer am 17.03.11 13:10:58
      ja, das würde ich auch nicht so sehen. es kann leider alles passieren, aber mehr kann man von hier aus (u wahrscheinlich die leute vor ort) wahrlich nicht sagen. auch wenn es sich jeder anmaßt.
      aber ich denke die chance das es nicht das worst case wird ist größer als andersrum. u das ist nicht nur wishfull thinking.
      ferner weiß ich natürlich auch nicht mehr als du, aber die tatsache das es so reiserisch dargestellt wird, sagt mir das man da getrost nen haufen horror abziehen kann
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 13:20:27
      Beitrag Nr. 629 ()
      wie hoch sind denn ungefähr die gesamtschäden, wenn man von tsunami, erdbeben und akw ausgehen.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 13:22:06
      Beitrag Nr. 630 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.932 von yzermansteve am 17.03.11 13:19:34;)
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 13:22:29
      Beitrag Nr. 631 ()
      wenn der märkte nach dem kobe beben über 20% fallen, was passiert dann bei dieser dreifach konstellation.

      es wäre doch trugerisch, hier von geringen kursabschlägen auszugehen.

      wie soll man so eine situation bewerten?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 13:26:38
      Beitrag Nr. 632 ()
      Zitat von Fuenfvorzwoelf: Robert,

      hier nochmal der Hinweis, dass man die richtigen Medien nutzen muss, um informiert zu sein. Wenn nicht das japanische Fernsehen, was dann?

      http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/r/movie/

      Dann erledigen sich Verschwörungstheorien von allein!

      Gruss!

      Matze


      Hallo Matze,

      also. Ich hab mir jetzt diesen Link aus Beitrag #619 angeschaut. Dort kam dann gerade eine Wiederholung eines Interview/Ansprache des Verteidigungsministers. Es wird nichts neues berichtet. Der gleiche Sachverhalt wie seit Tagen. Was ist denn hier Deiner Meinung nach neu in dieser Videoaufzeichnung ?

      Er spricht auch über keine neue Gefahr oder das die Situation jetzt ernster ist als vor 2-3 Tagen. Über erhöhte Siewert Werte wird auch nicht gesprochen. Warum sollte man das auch erwähnen, daß wäre keine spannende Geschichte. Man zeigt lieber Hubschrauber und Dampf, das ist spannend und verkauft Auflage.

      Was in diesem Video noch zu sehen sind, ist der Reaktor und eine Panoramaansicht aus 5 KM Entfernung. Das Gleiche wie seit 5 Tagen. Jetzt zur Abwechslung mal mit Hubschraubern im Bild. Demnächst, wenn die Straße gebaut ist, sieht mann dann Feuerwehrwagen. Das heisst die Presse hat auch für die nächsten Wochen noch jeden Tag Stoff über den Sie schreiben kann. In Kürze werden wir Feuerwehrwagen sehen im Fernsehen. Solange man daraus eine Story machen kann solange wird das auch gezeigt werden. Ich werde mir das aber dann nicht mehr wirklich weiter antun.

      Dann sieht man stundenlang Bilder wie Leute das Essen von Lastern tragen. Na und ? ist doch ganz normale Fernsehberichterstattung. Dazu könnt ich auch n24 kucken den ganzen Tag. Würde ich auch den ganzen Tag mit Müll berieselt werden. Echte Fakten ist nicht etwas was wir im Abendfernsehen zu sehen kriegen. Echte Fakten wären hier langweilig, da die Reaktoren seit Sonntag alle cold shut down sind. SIehe auch den Berich von Tokyo Power von Heute.

      Das ist ein Livestream aus dem japanischen Fernsehen. Aber nichts neues. Gar nix. Keine neue Gefahr. Das was da gerade live im japanischen Fernsehen läuft hörst und siehst Du mit 5 Minuten Verzögerung auch im Deutschen. Keine neue Gefahrensituation. Die kühlen die Kiste. Und werden noch wochenlang kühlen. Ist ja auch gut so. Selbst wenn die nicht kühlen würden, würde es nicht viel schlimmer werden. Das sind die Fakten. Liest man aber nur in 1 von 1000 Artikeln.

      Wenn Du mit diesem Link zeigen wolltest, daß die Bedrohung riesengroß ist und die Katastrophe jetzt kurz bevor steht. Dann ist das meiner Meinung nach nicht gelungen. Die Ansprache erzählte nichts neues. Die Fernsebilder zeigen nichts neues. Ich versteh nicht ganz worauf Du hinauswillst. Inwiefern hat sich durch dieses Video jetzt etwas an der Bedrohungslage geändert ? was soll sich objektiv verschlimmert haben ?

      Siewertwerte
      Die Siewertwerte sind nach wie vor mickrig. Wäre das hier Tschernobyl könnte man bereits in Deutschland etwas messen. Tote gibt es auch immer noch keine. In der offiziellen Meldung von Heute gibt es nicht 1 Toten. Der Link der hier gezeigt wurde scheint der einzige zu sein. Die 5 Toten sind eine Falschmeldung.

      die fehlenden Toten
      Ich habe diese Krise jetzt mental abgehakt. Mit Verschwörungstheorien hat es auch wenig zu tun. Es ist doch einfach Fakt was ich erzähle. Wieviel Tote gibt es denn nun ? 5 ? 10 ? oder gar keinen ? (laut den offiziellen Quellen gibt es nämlich gar keinen).

      Wie hoch ist die Radioaktivität ? niedrig ? superniedrig ? selbst 50 Meter vor dem Reaktor nur so hoch wie bei einem Röntgen ? oder ist Sie superhoch ? (wer die offiziellen Nachrichten liest wird verstehen, daß seit 48 Stunden nichts mehr passieren kann! Das Thema ist durch. Seit mehr als 48 Stunden gibt es gar keine große Gefahr mehr. Es kann jetzt vielleicht noch ein paar verstrahlte geben. Aber die große Panik ist völlig fehl am Platz)

      Mathematik des leitenden Redakteurs
      Heisse Story = viele Leser / Panikstory = noch mehr Leser / viele Leser = viel Umsatz. Viele Forenbesucher = Umsatz.

      Neeee. Nicht mit mir.

      Die Presse ist bedauernswert. Auch der Journalist ist bedauernswert. Er muss halt komprimieren, er muss halt versuchen interessant zu schreiben. Fakten sind ermüdend, Fakten lassen sich schlecht verkaufen. Die Story, die Story die bringt Leser. Der Supergau - der gar keiner ist - der bringt viele Leser. Die Story muss auch so aufgebaut sein, daß die Leute immer wiederkommen. Man hat gar kein Interesse daran eine Sache vom Thema schnell zu beenden. Also streckt man das Ganze. Und so weiter. Es gibt im übrigen Bücher über dieses Thema. So ist, leider, der Ablauf in den Redaktionen. Nicht das was die Wahrheit ist kommt auf die Titelseite. Auf die Titelseite kommen andere Dinge. Ein Verantwortlicher in der Zeitung gestaltet nach anderen Kriterien seine Titelseite und entscheidet nach anderen Kriterien als der Wahrheit was auf die Titelseite kommt.

      Ich werde nicht weiter meine Zeit vergeuden. Die Presse spielt Ihr übliches Spiel und die meisten fallen wieder drauf rein. Ich klink mich aus. Lese für ein paar Tage keine Presse mehr, schränke meine Forenbesuche ein. Auf Fernsehen muß ich gar nicht verzichten, ich schaue schon seit Jahren kein Fernsehen mehr (notgedrungen krieg ich was mit weil meine Frau immer noch Fernsehen schaut). Soll die Presse und die Foren jemand anders ablenken und verrückt machen. Ich meld mich in einer Woche wieder. Mal sehen wie die Welt nach einer Woche aussieht. Vielleicht hat man in 7 Tagen dann die Toten endlich gefunden.

      Jetzt widme ich mich meiner Arbeit. Analysiere ein paar Japan Aktien und wenn ich einem Journalisten begegne der diesen Schwachsinn verzapft kann der froh sein wenn er mit heiler Haut davon kommt :=). Ich weiss ja, daß Du es gut meinst. Aber in diesem Videolivestream war wirklich nichts neues, ich hab den jetzt 20 Minuten geschaut und es war reine Z e i t v e r s c h w e n d u n g.

      Grüße.
      Robert

      p.s. ich bin wirklich mal gespannt ob man in einer Woche die 5 Toten dann endlich gefunden hat.. meiner Meinung nach eine glatte Falschmeldung.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 13:29:01
      Beitrag Nr. 633 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.989 von Baikani am 17.03.11 13:26:38sehr interessante sichtweise.

      ist wohl das beste.

      :yawn:
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 13:29:27
      Beitrag Nr. 634 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.956 von kosto1929 am 17.03.11 13:22:29also wenn ihr schon so auf quellen steht...der folker hellmeyer (toller name für dieses thema) sagte glaub ich heute, dass der schadenswert nur 1 drittel von kobe beträgt. konnt ich auch nicht glauben, hat er aber glaub ich gesagt. anleger tv...
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 13:30:09
      Beitrag Nr. 635 ()
      Schon am Dienstag wurde berichtet, auf dem Gelände des AKWs Fukushima habe man Strahlenwerte von einem Sievert gemessen.
      Bei so hoher Strahlung dürfen Menschen nur noch für wenige Minuten auf das Gelände – sonst sterben sie in den nächsten Tagen.
      Zehn Sievert überlebt man nicht – da stirbt man an akuter Strahlenkrankheit. Wer also zehn Stunden an einem Ort mit annähernd einem Sievert pro Stunde ausharrt, hat diese tödliche Dosis akkumuliert.

      Wie verläuft eine schwere akute Strahlenkrankheit?
      Nach wenigen Stunden treten Übelkeit und Erbrechen auf. Später fallen die Haare aus. Da das Knochenmark geschädigt ist, bricht das Immunsystem zusammen. Alle möglichen Erkrankungen können gleichzeitig auftreten, die Leber und andere Organe versagen. Oft kommen noch Verbrennungen hinzu. Die Menschen sterben in wenigen Tagen – es ist ein qualvoller Tod.
      Was passierte wenn die Strahlenbelastung nicht ganz so hoch ist?
      Das Knochenmark kann sich wieder erholen. Man muss diese Leute aber in dieser Phase steril unterbringen, sie mit Antibiotika versorgen, damit sie ja keinen Infekt auflesen. Und sie mit frischen Thrombozyten und Leukozyten – also mit Blutplättchen und weissen Blutkörperchen – versorgen. Danach müssen diese Leute mit einem stark erhöhten Risiko leben, an allen möglichen Krebsarten erkranken zu können.
      Während einer solchen Reaktorkatastrophe kann auch Cäsium oder Strontium in die Umgebung gelangen. Wie gefährlich sind diese Stoffe?
      Cäsium verhält sich im Körper wie Kalium – es verweilt etwa drei Monate im Organismus. Wenn man es einatmet oder über Lebensmittel schluckt, ist der Körper zwar eine gewisse Zeit belastet, die Cäsium-Nuklide werden aber wieder ausgeschieden. Das ist bei Strontium anders, es verhält sich wie Kalzium und wird in die Knochen eingebaut. Das heisst, man trägt stets eine Strahlenquelle in sich – und das noch nahe beim sehr strahlenempfindlichen Knochenmark. Wichtig ist zu wissen, dass jede Strahlendosis Krebs auslösen kann – keine auch noch so geringe Strahlenbelastung ist ungefährlich.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 13:42:36
      Beitrag Nr. 636 ()
      hab vorhin gehört das der versicherungsschaden wesentlich geringer sein soll als am anfang vermutet. glaube habe ca. 25 mrd. doller gehört.
      klingt für mich auch sehr wenig und einen beweis kann ich leider auch nicht liefern. wurde nur kurz auf ntv genannt. soll sich wohl um eine neue schadensberechnung gehandlt haben
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 14:05:10
      Beitrag Nr. 637 ()
      die japaner wollen mit 5 löschfahrzeugen(erst 2 sind da) das kraftwerk kühlen. die amerikaner liefern hingegen 10 gasturbinen zur stromerzeugung. warum bringen die japaner nur so wenig technischen material dort hin. bei uns wären wahrscheinlich mehrere dutzend hochleistungspumpen vor ort um das gesamt kraftwerk zu fluten, wenn es tatsächlich so schlimm ist
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 14:09:31
      Beitrag Nr. 638 ()
      hab bei meinem put eben nochmal ein wenig nachgelegt...
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 14:14:57
      Beitrag Nr. 639 ()
      Wenn ich mir so die Berichte und Schlagzeilen zur Zeit ansehe fällt mir auf, daß es sich um viele alte Meldungen handelt und bei den neuen das Leid der Bevölkerung, das schlechte Wetter , die Schwierigkeiten beim Aufräumen und daß man nur noch Tote bergen kann im Vordergrund stehen.
      So was läßt sich auch verkaufen, ist aber eigentlich keine Schlagzeile angesichts des (angeblich) jeden Moment explodierenden AKWs.
      Wenn ich nun aufhöre, N24 und Co. zu sehen und statt dessen nachdenke.. zu welchem Schluß komme ich da wohl??
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 14:16:57
      Beitrag Nr. 640 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.224.308 von Puddingpulver am 17.03.11 14:05:10Tja, man kann bei jeder Meldung in alle Richtungen spekulieren, aber auch wirklich bei jeder... :(

      Wie gesagt, fluten können die das Reaktorgebäude (Nr 3 glaub ich jedenfalls)nicht weil es ja kaputt ist.

      Es gab ja Meldungen über das Stromkabel. Auf der gleichen Seite wird gesagt es wird gemacht um die Pumpen laufen zu lassen und ein anderes mal um die Versorgung sicher zu stellen - einfach unmöglich sich da ein Reim drauf zu machen. Die werden ja wohl kein ernsthaftes Stromproblem haben, dafür gibt es ja Generatoren.

      Das schlimmste finde ich noch das Abklingbecken - mal gefüllt und mal nicht. Entweder totale Verarschung oder es sieht da so übel aus, dass man noch nichtmal in die Nähe kann...

      Ich geh jetzt auch arbeiten, wenn das da hinten auch alle machen... :)
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 14:23:17
      Beitrag Nr. 641 ()
      weiß einer wie lange noch diese stützungskäufe seitens der regierung stattfinden sollen und in welchen höhen?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 14:26:34
      Beitrag Nr. 642 ()
      fand es auch eben sehr interessant:
      eine news: bedrohlicher qualm über dem akw

      nächste: das militär bezeichnet den einsatz der wasserwerfer als erfolg, da wasserdampf aufgestiegen ist und man wohl den reaktor getroffen hat.

      die medien halten sich nur noch an strohhalmen der panikmache fest und erfinden mehr und mehr hinzu. die katastrophe neigt sich wohl ihrem unbenklichen ende(aus reaktorsicht)
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 14:34:35
      Beitrag Nr. 643 ()
      was glaubt ihr denn was für kurse morgen zu erwarten sind hab leider meine puts erst spät verkauft und bin momentan im minus mit den teilen. Frage:halten oder so schnell wie möglich weghaun? knock out bei 9.5 und 10,25 und 10,5
      Danke Neutro
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 14:37:13
      Beitrag Nr. 644 ()
      naja, bei verstrahlung braucht man keine panikmache...
      die wird immer und lange..

      sicher werden nciht alle eventualitäten richtig interpretiert und gesehen, zumal interpretation eh eine subjektive geschichte ist..

      es fahlen für einen gau wie diesem einfach die erfahrungswerte, welche leider derzeitig kräftig gesammelt werden!! sicher zu einem sehr sehr hohem preis.

      ein fazit zu ziehen und von einem unbedenklichen ende (aus reaktorsicht)"zitat puddingpulver" zu sprechen grenzt an naivität und ist sicher anders motiviert, vermutlich tut es deinem depot gut ... :-(

      weißt du pudding lass uns mal in einem jahr sprechen ....
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 14:37:17
      Beitrag Nr. 645 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.224.559 von Neutrogena1 am 17.03.11 14:34:35*gekauft natürlich
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 14:52:23
      Beitrag Nr. 646 ()
      hab weder puts noch calls noch sonst was, was nicht eine aktie ist.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 14:52:55
      Beitrag Nr. 647 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.224.581 von TopDepot am 17.03.11 14:37:13
      in einem jahr werden sich wohl die meißten gar nicht mehr an dies erinnern.sollte die mediale welt so weiterentwickel (u das wird sie wohl leider), sind dann schon wieder 5 neue säue durchs dorf getrieben u sie werden wie jetzt auch immer wieder betonen: das ist gerade das mit abstand schlimmste aller zeiten u dagegen war japan 2011 ein kindergeburtstag.
      hier wurde längst jede verhälnissmäßigkeit verloren.
      u woimmer die börsen auch stehen werden, so werden sie das nicht wegen dem gegnwärtigen ereignissen in nippon tun.
      es zur zeit nicht viel sicher, aber das ganz bestimmt
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 15:18:34
      Beitrag Nr. 648 ()
      gleich fällt der stop bei ,55 ;-)
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 15:22:18
      Beitrag Nr. 649 ()
      sorry, falsches fenster erwischt...
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 15:25:55
      Beitrag Nr. 650 ()
      Radiation level rises after water dropped at troubled reactor

      TOKYO, March 17, Kyodo

      The radiation level rose at the troubled Fukushima No. 1 nuclear plant Thursday after the Self-Defense Forces' helicopters dropped water at its crisis-hit No. 3 reactor, Tokyo Electric Power Co. said.

      The level around the plant's administration building rose to 4,000 microsievert per hour at 1:30 p.m. from 3,700 in the morning.

      It was unchanged shortly after the choppers dumped seawater onto the reactor shortly before 10 a.m., the utility said earlier in the day.

      The level around the plant's quake-proof building at which workers are standing by had risen to about 3,000 microsievert per hour, it said in the morning. The level compares to 1,000 microsievert, or 1 millisievert, to which people can be safely exposed in one year.

      Defense Minister Toshimi Kitazawa said he had given the go-ahead for the helicopters to drop water as the radiation level was 4.13 millisievert per hour at an altitude of 1,000 feet and 87.7 millisievert at 300 feet.

      The choppers actually did so at a height of less than 300 feet, but their 10 crew members suffered no health problems with less than 60 millisievert of radiation measured from them after decontamination, against 100 millisievert to which they can be exposed in an emergency mission, SDF generals said.

      ==Kyodo
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 15:44:32
      Beitrag Nr. 651 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.224.690 von yzermansteve am 17.03.11 14:52:55Die Schäden für Japan dürften bei einem Super-Gau sicher im Bereich von 0,5-1,5 Billionen $ liegen können, wenn man das dann über 10-30 Jahre Verseuchtung sieht.

      Selbst ohne das Tokio komplett betroffen wird. Im Moment sind mit nur 20Km schon 200.000 Leute evakuiert worden, daß kann dann aber noch deutlich steigen. Bei 80 Km trifft es dann sicher schon 1-3 Mio.

      Bei Tschernobyl war der Fallout damit es immer noch eine Speerzoneist um das Kraftwerk herum teilweise aber auch noch mehrere 100Km davon weg.
      http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Tchernobyl_r…

      Bei 80 Km Enfernung liegt Sendai eine Millionenstadt. Es wird jetzt auf die nächsten 48 Stunden ankommen, falls es nicht gut geht, dann auf die Windverhältnisse die nächsten 1-3 Wochen.

      Falls Tokio massiv betroffen werden sollte, dürfte Japan wirtschaftlich am Ende sein,
      da die Kanto-Ebene (Großraum Tokio) 40% des BIP und ca. 1/3 der Einwohner Japans beherbergt.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 16:06:35
      Beitrag Nr. 652 ()
      Falls Tokio massiv betroffen werden sollte, dürfte Japan wirtschaftlich am Ende sein,
      da die Kanto-Ebene (Großraum Tokio) 40% des BIP und ca. 1/3 der Einwohner Japans beherbergt.

      Dann reichen aber 1 Billion Euro nicht.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 16:16:10
      Beitrag Nr. 653 ()
      1,1 % im Plus
      gibts news?
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 16:18:36
      Beitrag Nr. 654 ()
      und falls morgen das kraftwerk unter kontrolle ist sehn wir nächsten monat oder in 2 ein enormes wachstum in japan was zu einem verstärktem in ganz asien führt und deutschland hat auch dadurch ein bib-wachstum von >4% in 2011
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 16:29:06
      Beitrag Nr. 655 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.225.255 von Puddingpulver am 17.03.11 16:18:36na ja das ist doch etwas sehr optimistisch
      aber klar gibts dann Wachstum
      das Ding ist nur das das morgen nicht unter Kontrolle sein wird. Ich gebe dir da Recht das die Medien Panik verursachen aber wenn es nicht so schlimm wäre dann würde die Leute doch dort hinspazieren und könnten die notwendigen Reparturen durchführen.
      Meiner Meinung nach wird auch das Manöver mit den verlegten Starkstromkablen nur bedingt Entspannung bringen, da damit ja soweit ich das verstanden habe nur 2 der 4 Reaktoren eventuell wieder gekühlt werden könnten.
      Der Panikmache der Medien steht halt auch immer die Vertuschung gegenüber
      und so wie sich Tepco und der Kriesenstab dort präsentieren sieht das schon eher danach aus das die selber keinen Plan haben
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 16:39:53
      Beitrag Nr. 656 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.225.255 von Puddingpulver am 17.03.11 16:18:36und falls morgen das kraftwerk unter kontrolle ist sehn
      Das hoffe ich sehr für Japan, leider aber unwarscheinlich.

      Wieso sollte man es jetzt schaffen, wenn man es die letzten 6 Tage nicht geschafft hat ?

      Die Redaktoren sind jetzt in deutlich schlechterem Zustand als vorher, enorm beschädigt und teilweise die letzten Tage ohne ausreichende Kühlung, Teilschmelze ist schon passiert UND man hat nur noch sehr wenige Leute vor Ort.

      Leider siehts IMHO nicht gut aus, sondern richtig schlecht mit jeder Stunde ohne ausreichende Kühlung (die nicht in allen Teilen vorhanden ist) steigt leider die Gefahrt der Kernschmelze in einem Teil enorm an.

      Wenn es bei einem Teil zur Schmelze kommt, wird man eventuell den Rest aufgeben müssen, da hier dann die Strahlungsdosen zu hoch sein werden um auch noch die 50 Leute vor Ort zu halten um den Rest dann noch unter Kontrolle zu halten.

      Ich denke leider ist der Kampf schon verloren. Die Fehler wurden sicher am Anfang gemacht, daß man hier nicht direkt Hilfe von der Armee und den USA angefordert hat.

      Die ca. 8-9 Stunden auf Batterie nach dem Tsunami wären sicher die Zeit gewesen um das Atomkraftwerk zu retten. Mit jeden Tag wurden die Probleme leider noch schlimmer und die Rettungsversuche immer verzweifelter. Ich denke die Kühlung von außen mit Hubschrauber/Wasserkanone wird nicht viel bringen.

      Im Abklingbecken von Reaktor 4 sind normalerweise ca. 2000 Kubikmeter Wasser drin, falls das schon weg ist, müsste man das gleiche wieder reinbringen + Kühlung / Wassertausch.

      Die Wasserwerfer haben ca. 30 Tonnen bei 6 Stück und wenn alles Wasser drin gelandert wäre, sind es dann 180 Tonnen pro Einsatz. Vielleicht kommen dann noch die Hubschrauber dazu, aber die Mathematik stimmt einfach nicht.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 16:52:08
      Beitrag Nr. 657 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.225.411 von butschi am 17.03.11 16:39:53
      Was mich eigentlich ein wenig wundert, wenn die "Lage" vor Ort so "mehr oder weniger vorüber ist" ist, wie manche hier annehmen, warum dann so wnig an Räumfahrzeugen ect. im Einsatz ist. Ich meine Japan müßte diesbezüglich doch hervorragend ausgestattet sein.

      Zumindestens sieht man in der Berichterstattung kaum Räumgeräte.

      Ich vermute ganz stark, das sich dort noch lange nichts unter Kontrolle befindet. Auch wenn man den Medien, wie hier schon oft erwähnt, nur einen geringen Teil glauben darf.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 17:04:31
      Beitrag Nr. 658 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.225.518 von zoni0001 am 17.03.11 16:52:08Glauben kann man viel, aber durch die Vertuschungsaktionen von Tepco und Regierung in den letzten Tagen muss man leider das schlimmste annehmen.

      Ja, versuchen muss man die Rettung, wenn es nur einen Funken Hoffnungsschimmt gibt, da die Auswirkungen einfach Katastrohal sind.

      Ich denke Tschernobyl wird dann leider deutlich übertroffen, da es hier nur ein Kraftwerk war und nicht 6 Stück + Abklingbecken an den Reaktoren + Zwischenlager für Brennstäbe in einem separeten Ablinkbeckern mit 1.700 Tonnen Brennstäben.

      Im Hauptabklingbecken im Komplex liegen wohl ca. 1.700 Tonnen abgebrannte Brennstäbe, ohne Strom könnte es auch da eng werden.

      Die Anzahl an Radioaktivitä die freiwerden könnte, ist im Gegensatz zu Tschernobyl um ein vielfacher größer sowie die Bevölkerungsdichte deutlich höher. Einziger Vorteil sind vorherschenden Windrichtung mit West auf den Pazifik hinaus. Bei Tschernobyl war der Reaktor in einer Landmasse, somit bedeutete jede Windrichtung Fallout auf Land.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 17:23:27
      Beitrag Nr. 659 ()
      man sieht auf allen bildern keine räumfahrzeuge. hab mal einen bagger gesehn, kann dir aber nicht sagen ob der nu zum schutt gehörte oder aufräumen sollte.
      die japaner scheinen grundsätzlich irgendwie nicht so gut ausgestattet zu sein, wenn gasturbinen extra aus amerika kommen müssen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 17:26:13
      Beitrag Nr. 660 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.224.449 von Neutrogena1 am 17.03.11 14:23:17fed: bis juni, 600mrd. und dann?
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 17:30:11
      Beitrag Nr. 661 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.225.736 von volarent am 17.03.11 17:23:27
      hab mal einen bagger gesehn

      Wenn der blau war. Der war am aufräumen. Den hatte ich auch gesehen.

      die japaner scheinen grundsätzlich irgendwie nicht so gut ausgestattet zu sein

      Das ist es ja, was mich wundert. In einem so erdbeben gefährdeten Gebiet und sind dann so schlecht ausgerüstet?
      Gibts doch gar nicht.
      Das wäre so, als wenn ein Krankenhaus erstmal Verbandsmaterial organisieren muß, wenn ein Verletzter eingeliefert wird.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 17:39:43
      Beitrag Nr. 662 ()
      deutsche hochleistungspumpen schaffen 5000 l/min
      quelle: http://www.thw-se.de/tag/hochleistungspumpe

      1 m3 = 1000 l
      20000 m3 = 20000000 l

      eine pumpe bräuchte (wenn ich mich nicht verrechnet habe) 4000 min. um das becken zu füllen. je nachdem wie schnell das gehn soll stellt man denn die entsprechende anzahl hin. aber denn brauch man immer noch die gasturbinen aus amerika....schon blöd:)
      und wer keine gasturbinen hat, wird wohl auch keine hochleistungspumpen haben...noch blöder

      hoffen wir einfach das beste
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 17:48:59
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 17:49:02
      Beitrag Nr. 664 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.225.839 von volarent am 17.03.11 17:39:43
      Mal wieder ein Beispiel für die ausgesprochene Blödheit der Medien und Reporter.

      Jetzt laufen diese Vollidioten mit nem Geigerzähler durch die Großstädte von Deutschland.
      Kann das eigentlich noch normal sein?
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 17:54:55
      Beitrag Nr. 665 ()
      Zitat von zoni0001: Mal wieder ein Beispiel für die ausgesprochene Blödheit der Medien und Reporter.

      Jetzt laufen diese Vollidioten mit nem Geigerzähler durch die Großstädte von Deutschland.
      Kann das eigentlich noch normal sein?


      Die finden vielleicht damit dann aber eine Stradivari
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 17:56:09
      Beitrag Nr. 666 ()
      weißt du wie man zu einer lösung kommt? indem man langsam anfängt. erstmal den reaktor von draußen kühlen wäre ja ein anfang, wenn die nämlich mit dem hubschrauber direkt auf die heißen brennstäbe das wasser kippen wird das für die da oben wohl auch nicht so lustig. daraus schließe ich, dass es wohl zumindest gehn würde. ob es erfolg bringt kann ich nicht beurteilen. beleuchte hier nur die andere seite, die hier komplett ausgeblendet wird. dabei entstehn mir fragen und diese versuche ich zu beantworten. manchmal durch diskussion, manchmal mit google.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:03:51
      Beitrag Nr. 667 ()
      In einem Abklingbecken kann man nicht einfach so Wasser reinpumpen.
      (na gut, man kann alles....)

      Wenn es leer ist sind die Stäbe heiß und die Gefahr einer Dampfexlosion existiert. Ich denke auch nicht, dass dort einfaches Wasser, bzw. Meerwasser verwendet werden kann weil allein dann schon allein die Dämpfe höchst Kontaminiert sind.

      Dazu kommt anscheinend (eigentlich unfassbar :confused: ), dass man das Wasser da erstmal reinbekommen muß wenn man noch nichtmal weiß wieviel da drinne ist.

      Aus diesem Grund fande ich den Einsatz mit dem Hubschrauber auch höchst besorgniserregend. Ich sehe es nicht so wie ein User hier, man kippt da zur Sicherheit mal ein bißchen wasser rüber.
      Das macht man wenn man mit dem schlimmsten rechnet. So ein Hubschraubereinsatz kann nicht so ohne Gefahren durchgeführt werden. Die Reaktorhüllen sind mehr oder weniger zerstört, d.h. das Wasser kann auch in so einem Abklingbehälter landen, was gut oder schlecht sein kann... Das heruntergeworfene Wasser (wenn es kein gereinigtes Wasser ist ?) wird auch Strahlung aufnehmen wenn es am Containment runter läuft und wird sich dann seinen Weg suchen. Die Borsäure hat meines Wissens nur eine Adsorptionswirkung für Neutronen. Wahrscheinlich ist das aber nicht so alles richtig. :laugh:
      Wie gesagt, nur eigene Überlegungen und ich lass mich gerne eines besseren belehren.

      Unabhängig glaube ich an ein gutes Ende weil die Zeit ja für die Techniker spricht.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:09:41
      Beitrag Nr. 668 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.225.966 von volarent am 17.03.11 17:56:09ja, wir können nur hoffen dass es klappt, das problem ist denke ich, dass eben bei wohl mindestens einem meiler der reaktor teilweise zerstört ist und die kerne bereits teilweise geschmolzen, dann kommt es drauf an wieweit geschmolzen, denn einzelne stäbe können dank größerer oberfläche gekühlt werden, ein ganzer klumpen jedoch ist schwer kaltzubekommen..
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:10:49
      Beitrag Nr. 669 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.225.966 von volarent am 17.03.11 17:56:09Angenommener Fall:

      Du hast im Keller eine Säure verschüttet, die Dir die Fliesen kaputt macht weil sie wahnsinnige Hitze produziert. Leider ist Dein Keller ein alter Atombunker und ist wasserdicht gebaut. Der Schlüssel für die Tür ist abgebrochen. Jetzt sagt die örtliche Feuerwehr: "Kein Problem, wir machen Dein Haus naß"
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:13:17
      Beitrag Nr. 670 ()
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:23:51
      Beitrag Nr. 671 ()
      Der einzige Super-GAU lauert in den deutschen Medien.

      Betroffene Reporter faseln irgendwas über Super-GAUs, die Deutschen schalten unnötigerweise ein AKW nach dem anderen ab, und selbsternannte Experten schießen wie Pilze aus dem Boden und präsentieren sich betroffener Miene im TV mit wagen Aussagen die von einer Wahrsagerin aufm Jahrmarkt kommen könnten: "Die Lage scheint sehr ernst", "Man Vermutet die Brennstäbe liegen Frei!", "Man denkt in den nächsten Tagen kommt der Super-GAU", "Mööööglicherwiese wird Tokyo unbewohnbar sein". Wissen tun sie allerdings nichts...rein g-a-r-n-i-c-h-t-s!

      Leute, lasst euch nicht verarschen! Es ist das selbse wie bei SARS, wie bei der Vogelgrippe, wie bei der Maul und Klauenseuche, etc. PANIKMACHE und nichts dahinter.

      Während die Deutschen sich ins Hemdchen machen, und sich die schwarzmalerischen Hirnfürze betroffen tuender Experten antun, machen die Japaner genau das richtige. Ruhig bleiben und das Problem bekämpfen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:35:08
      Beitrag Nr. 672 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.226.168 von PorscheWerner am 17.03.11 18:23:51Leute, lasst euch nicht verarschen! Es ist das selbse wie bei SARS, wie bei der Vogelgrippe, wie bei der Maul und Klauenseuche, etc. PANIKMACHE und nichts dahinter.
      :laugh:
      Genau. Tschernobyl das war ja auch nicht schlimm.

      Und ausserdem- die AKW´s sind allesamt sicher! Ein wenig Vertrauen in die Fachleute müssen wir schon aufbringen.

      PorscheWerner mit dieser Feuerwehr-Mentalität, oder soll ich sagen mit solch vorauseilendem Gehorsam gegenüber der Kernkraft kann überhaupt nichts passieren.

      Jetzt bräuchten wir halt nur noch einen Franz-Josef-Strauss und dieser "Käse" wäre gegessen.

      Während die Deutschen sich ins Hemdchen machen, und sich die schwarzmalerischen Hirnfürze betroffen tuender Experten antun, machen die Japaner genau das richtige. Ruhig bleiben und das Problem bekämpfen.


      Was bleibt ihnen auch anderes übrig.:(
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:36:24
      Beitrag Nr. 673 ()
      wenn ich daran denke wie amerikaner das bei der deepwater horizon gemacht haben(oder briten:)). da standen gleich mehrere großtanker, eine ölbohrinsel und und und....

      und hier 2 hubschrauber, 50 mann, 2-5 feuerwehrfahrzeuge
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:38:30
      Beitrag Nr. 674 ()
      ups die insel ist ja untergegangen, dass warn bohrschiff
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:41:37
      Beitrag Nr. 675 ()
      Gerade im Live Ticker von BBC gesehen:


      1734: Unconfirmed reports on Reuters suggest that the IAEA was told by Japanese authorities that engineers were able to lay an external power cable to the nuclear plant's unit 2.

      http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:42:01
      Beitrag Nr. 676 ()
      bei n-tv stehn ein paar bilder zur verfügung, die sind richtig dolle scharf und man kann bis in die gebäude rein schaun. voll krass, was die amis für eine technik haben. denke es sind bilder von ihrer drohne. wenn die nicht ihren gesamten technischen sachverstand ins militär stecken würden......

      http://www.n-tv.de/Spezial/Jeder-Wasser-Abwurf-ist-ein-Hoffn…

      einfach auf die bilder klicken
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:50:34
      Beitrag Nr. 677 ()
      aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh


      wir werden alle sterben. spätestens wenn godzilla erwacht und alle anderen akw platttrampelt.
      das ende der welt ist nahe.
      quelle bild spiegel und co :-)
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:52:59
      Beitrag Nr. 678 ()
      @towlander:

      Stimmt, dass die deutschen Medien nicht schon von einem radioaktiv genmanipulierten Godzilla sprechen grenz schon fast an ein Wunder.

      Eine durchaus Vorstellbare Meldung könnte sein: "Lage in Fukushima sehr ernst, so Experten! Erweckung eines genmanipulierten Godzills laut Expertenmeinungen sehr wahrscheinlich!"


      LOL, ein Witz der Seinesgleichen sucht.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:56:48
      Beitrag Nr. 679 ()
      :laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 18:56:52
      Beitrag Nr. 680 ()
      hier sind solche vollidioten unterwegs dass ich den thread nicht weiter besuchen werde. und tschüss
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:01:18
      Beitrag Nr. 681 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.226.293 von volarent am 17.03.11 18:42:01Richtig in Ordnung sieht der Reaktor leider nicht aus.

      Die Abklingbecken sind leider hier oben, im zerstörten Bereich der Reaktoren 1/3/4.

      Containment und Druckbehälter sind einige Etagen darunter. Ob man bei der Zerstörung mit Strom noch was retten kann halte ich leider für fraglich.

      Zusätzlich hat man ja auch Wasser drauf (von oben auf die Becken) gekippt, sowie auch das Containment wohl teilweise geflutet. Das kann dann auch noch Kurzschlüsse geben, wenn dann der Strom wieder funktioniert.

      Im Prinzip braucht man ja aber Wasser im Druckbehälter um die Brennstäbe zu kühlen, von oben drüfte sich dahin ohne Pumpen kein Wasser verirren. Wasser im Contaiment dürfte vielleicht Zeit gewinnen, mehr aber auch nicht.

      Von oben gibts nur Wasser auf die Abklingbeckern oder falls das Containment zerstört ist, sickert vielleicht Wasser von oben in das Containment rein, dann bleibt es aber nicht mehr im Abklingbecken. Der Point auf No Return ist meines schon länger vorbei, daß dürfte jetzt nur noch eine Frage der Zeit sein. Bis 1-3 oder Ablingbeckern etc durchbrennt und die Strahlung dann stark ansteigt und man den Rest aufgeben muss.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:03:45
      Beitrag Nr. 682 ()
      Versteht mich nicht falsch! Ich habe tiefstes Mitgefühl für die Opfer habe bereits für die Opfer gespendet - auch wenn das nur ein schwacher Trost ist. Auch habe ich vollsten Respekt vor den Ingenieuren die sich der Gefahr aussetzen und versuchen Japan zu retten.

      Wofür ich allerdings kein Verständnis habe ist die Panikpolitik betrofferer "Experten" in den Medien. Da werden mögliche Szenarien durchgespielt, mit laienhaften Experten Hirnschwund ausgetauscht, und Höllenszenarios herbeigeschworen. Aufgewertet wird das ganze natürlich mit Begriffen wie "sehr ernst", "aussichtslos", "möglichweise das ende japans" und Modewörtern wie "Super-GAU".

      Da kann ich nur lachen, und ebenso den Kopf über unsere Vorstände schütteln :-)
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:10:07
      Beitrag Nr. 683 ()
      Heute Morgen um etwa 7 Uhr habe ich folgende *hust hust* Expertenmeinung gelesen:

      Nach Expertenmeinung bleiben noch ca. 24 Stunden bis zum Super-Gau.
      (Quelle: http://www.schweizmagazin.ch/news/ausland/6394-Minderjhrige-gegen-den-Super-Gau.html)

      Die Zeit läuft, wenn in den nächsten 12 Stunden kein SUPER-GAU kommt wisst ihr ja was ihr von den selbsternannten Experten zu halten habt.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:15:51
      Beitrag Nr. 684 ()
      Bei der Planung von Fukushima 1 wurden schwere Fehler gemacht.

      das ist so peinlich, dass muss jeder selbst lesen:
      http://nachrichten.t-online.de/akw-fukushima-reaktor-konstru…
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:22:42
      Beitrag Nr. 685 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.226.168 von PorscheWerner am 17.03.11 18:23:51Liegt hier ne Bratwurst rum, oder warum gibt hier jeder Ahnungslose seinen Senf dazu?

      Leute, die so etwas schreiben, beleidigen durch ihre völlig realitäts- und sachfeindliche Einschätzung die Aussagen von Experten und die Aufklärungsfunktion der Medien. Wer denkt, dass die Medien Panik schieben, verwechselt die Dramatik des Problems mit der Tatsache, dass Leute, die nichts von dem Thema verstehen, sich von der ungeschönten Wahrheit beunruhigen lassen, bei denen die Nervosität (nicht Panik) und Angst völlig berechtig ist.

      Die Tatsache, dass man auf Medienpanik plädiert, ist dnur der Versuche, sich vor der Wahrheit zu verstecken und den Blick abzuwenden.

      Wenn solche Leute, mal erklären könnten, wie die Brennstäbe bei ner Temperatur von 2k °C ohne Kühlung nicht durch die Schutzhülle des Reaktors brennen und wieso ein paar Kubikliter Wasser vier Reaktoren kühlen sollen, die normalerweise 100 hl Wasser pro Minute jeweils zur Kühlung benötigen, wäre diese jene wenigstens glaubwürdig und würde hier nicht Experten und Medien diffamieren.


      Der einzige Super-GAU lauert in den deutschen Medien.

      Betroffene Reporter faseln irgendwas über Super-GAUs, die Deutschen schalten unnötigerweise ein AKW nach dem anderen ab, und selbsternannte Experten schießen wie Pilze aus dem Boden und präsentieren sich betroffener Miene im TV mit wagen Aussagen die von einer Wahrsagerin aufm Jahrmarkt kommen könnten: "Die Lage scheint sehr ernst", "Man Vermutet die Brennstäbe liegen Frei!", "Man denkt in den nächsten Tagen kommt der Super-GAU", "Mööööglicherwiese wird Tokyo unbewohnbar sein". Wissen tun sie allerdings nichts...rein g-a-r-n-i-c-h-t-s!

      Leute, lasst euch nicht verarschen! Es ist das selbse wie bei SARS, wie bei der Vogelgrippe, wie bei der Maul und Klauenseuche, etc. PANIKMACHE und nichts dahinter.

      Während die Deutschen sich ins Hemdchen machen, und sich die schwarzmalerischen Hirnfürze betroffen tuender Experten antun, machen die Japaner genau das richtige. Ruhig bleiben und das Problem bekämpfen.


      An dieser Stelle kann ich nur gratulieren zu soviel Ignoranz.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:29:05
      Beitrag Nr. 686 ()
      Verschenkte Worte! Einige hier verstehen die Problematik einfach nicht, egal was du schreibst!
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:32:42
      Beitrag Nr. 687 ()
      Zitat von Malztrunk: Verschenkte Worte! Einige hier verstehen die Problematik einfach nicht, egal was du schreibst!


      Und du verstehst sie? :laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:33:36
      Beitrag Nr. 688 ()
      bin ja gespannt wer recht behält !
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:33:45
      Beitrag Nr. 689 ()
      Ich bin relativ neutral eingestellt! Ich verharmlose nichts, aber ich lasse mich auch nicht von Super-GAU-Prophezeiungen auf Jahrmarktniveau blenden.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:38:14
      Beitrag Nr. 690 ()
      Gerade im TV folgende Begriffe gehört:

      - Zittert vor dem GAU
      - immer bedrohlicher
      - nahezu ausweglos
      - verzweifelte Kühlversuche
      - Brennstäbe drohen zu schmelden
      - 70 Tonnen hochradioaktives Material bringt das Kraftwerk zum bersten
      - Wieviele Menschen verstrahlt sind weiss keiner genau
      - Jahrhundertkatastrophe

      So viele negative, befangene Ausdrücke innerhalb von 1 Minute.
      Das ist doch gezielte Stimmungsmache ... wer das nicht sieht ist Blind!
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:40:29
      Beitrag Nr. 691 ()
      100 hl = 10000 liter
      ein hochleistungspumpe 10000l/ min
      stellste da 10 stück oder 20 haste genug.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:43:07
      Beitrag Nr. 692 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.224.559 von Neutrogena1 am 17.03.11 14:34:35würde ich schleunigst raushauen! das sind ko scheine die nur tagsüber hier bei deutschen emittenten gehandelt werden können oder? also nikkei ko puts?

      dann nix wie raus damit heute abend noch! woher willst du wissen, wann der erste fette rebound einsetzt in japan? vor allem kannst du während des handels dort gar nicht reagieren..meiner meinung nach ist der nikkei recht stabil seit gestern.

      wäre ich da short hätt ich aber einen ganzen engen stopp auf dem aktuellen level oder würde sofort glattstellen..

      wieder einsteigen kann man jederzeit. und dann am besten mit nikkei cfds oder futures, die fast rund um die uhr handeln kann.

      vor allem, selbst wenn der nikkei heute nacht nochmal crasht, kannst du ja nicht mal raus, und wenn dann der schlusskurs wieder paar hundert punkte höher ist hast du das nachsehen..
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:48:29
      Beitrag Nr. 693 ()
      Glaubt ihr nicht dass es einen großen Aufschwung im Nikkei geben wird?
      Es muss so viel Aufgebaut werden. Häuser müssen neugebaut werden, die menschen brauchen neue Autos, Maschinen zum Bau werden benötigt, etc.

      Was meint ihr?
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:50:17
      Beitrag Nr. 694 ()
      +++ 19.39 Zustand des Kühlsystems von Reaktor 2 unklar +++

      Das Stromkabel zu dem teils zerstörten Reaktor 2 in Fukushima ist zwar gelegt, nach Angaben der IAEA ist es aber unklar, ob das Kühlsystem des Reaktors noch so intakt ist, dass es mit Strom wieder in Gang gesetzt werden kann.

      http://www.n-tv.de/Spezial/Zoll-prueft-Japan-Fracht-article2…

      dieses problem sollten wir bei allen reaktoren haben....
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:54:35
      Beitrag Nr. 695 ()
      volarent: Ich übersetze das mal von Journalistendeutsch in verständliche Sprache:


      Das Stromkabel zu dem teils zerstörten Reaktor 2 in Fukushima ist zwar gelegt, nach Angaben der IAEA ist es aber unklar, ob das Kühlsystem des Reaktors noch so intakt ist, dass es mit Strom wieder in Gang gesetzt werden kann.

      (http://www.n-tv.de/Spezial/Zoll-prueft-Japan-Fracht-article2810866.html)

      Den Japanern ist es gelungen in der kurzen Zeit ein Stromkabel zum Reaktor 2 zu legen! Da die Experten allerdings Panik verbreiten möchten wissen sie die Leistung der Japaner nicht zu schätzen und fangen ohne auch nur eine Information zu haben an, die Stromleitung schlechtzureden. Dabei malen sie sich aus dass das Kühlsystem womöglich gar nicht mehr in takt ist, ohne auch NUR EINEN ANSATZPUNKT zu haben. Offensichtlich glauben sie dass die Japaner so doof wären, die Pumpen nicht vorher zu Prüfen bevor sie eine Leitung legen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 19:59:09
      Beitrag Nr. 696 ()
      tut's weh?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:00:15
      Beitrag Nr. 697 ()
      Was hier doch für Deppen posten.... Unglaublich.
      Von wegen Panikmache usw, wir reden hier von einer Sache, die im Radius von mehreren Hundert Km die Gegend auf tausende von Jahren hinweg verseuchen können. Und ich wünsche den Japanern dass das Unglück nicht eintreten wird, sonderlich optimistisch bin ich allerdings nicht, denn wer die Bilder der zerstörten Reaktoren nicht zu deuten weiß, hat schlicht und ergreifend nicht den nötigen Verstand und vermutlich in Physik nicht aufgepasst.
      Und wenn ich noch so einen Text lese dass Tschernobyl ein "harmloser Unfall" war und übertrieben, dass ist der Hohn obenrein. In Tschernoyl hat die damalige Regierung keine "Panik" gemacht und die eigenen Leute 2 Tage lang der intensiven Strahlung ausgesetzt.

      Es sind insg. knapp 200.000 (!) Bewohner und Helfer an den Folgen der radioaktiven Strahlen gestorben, Piloten die Reporter zum Fotografieren ums Krafwerk herum geflogen haben sind an Leukemie oder Schilddrüsenkrebs verstorben.

      Also Leute, wer die Gefahr verharmlost sollte sich fragen ob er den Schuss nicht gehört hat und hat eine Denkweise die nicht über den Gartenzaun reicht.


      Ich bin raus, schade war anfangs eine recht netter und Informativer Thread.


      Gruß
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:01:50
      Beitrag Nr. 698 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.226.776 von Malztrunk am 17.03.11 19:59:09:laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:02:06
      Beitrag Nr. 699 ()
      die japaner waren aber auch so doof einfach die baupläne von den amerikanern zu kopieren und ihr eigenes kkw dann zu baun ohne jegliche prüfung und anpassung.
      also kann ich mir auch vorstellen, dass die erstmal strom haben wollten und nu schaun ob es was bringt.
      dank dir trotzdem für die übersetzung
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:04:13
      Beitrag Nr. 700 ()
      Thunder79, zu gehen steht dir natürlich frei! Dennoch sehe ich nicht ein wieso "deine Sichtweise" die richtige sein soll. Warum überhaupt? Weil du es so bestimmt hast. Tut mir leid, aber das tangiert mich nur periphär.

      Ich finde man sollte realistisch bleiben! Wieso gibts keine Hoffnung, keinen Optimismus, und keinen Mut im deutschen Fernsehen. Nur Horrorszenarien, und Schwarzmalerei.

      Die Japaner können es doch auch anders, also wieso nicht auch wir?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:09:19
      Beitrag Nr. 701 ()
      und wieso ein paar Kubikliter Wasser vier Reaktoren kühlen sollen, die normalerweise 100 hl Wasser pro Minute jeweils zur Kühlung benötigen, wäre diese jene wenigstens glaubwürdig und würde hier nicht Experten und Medien diffamieren.

      Frag mich ob gewisse Paniknasen hier auch nur ansatzweise kapieren, dass ein Unterschied besteht zwischen was "normalerweise" ist (wo eine KETTENREAKTION ABLÄUFT) und JETZT -- wo wir es mit einer ständig abklingenden NACHWÄRME zu tun haben.

      Wahrscheinlich nicht.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:11:50
      Beitrag Nr. 702 ()
      Zitat von butschi: Die Schäden für Japan dürften bei einem Super-Gau sicher im Bereich von 0,5-1,5 Billionen $ liegen können, wenn man das dann über 10-30 Jahre Verseuchtung sieht.



      Man muss solche (zur Zeit willkuerlichen) Zahlen einsortieren.

      Z.B. entspricht dass den Kosten eines Solarstromanteils von 10% ueber 20 Jahre Laufzeit hier in Deutschland. Wobei dadurch kein einzige Kraftwerk ersetzt werden kann, weil keine Speichermoeglichkeiten vorhanden sind.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:12:06
      Beitrag Nr. 703 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.226.814 von PorscheWerner am 17.03.11 20:04:13Weil Dein durchaus lobend zu erwähnenden Optimismus eine Gefahr birgt, die tausenden von Menschen das Leben kosten kann. Wir reden hier nicht von einer Sache, die nur Geld kostet, sondern Menschenleben, sowas kann man nicht schönreden und schonmal garnicht schlechtreden wenn die Medien über die Sache berichten, wie sie anders nicht sein kann: Gefährlich, tödlich und beängstigend.

      Bei Atomkraft verstehe ich keinen Spaß und ich finde es nur gut, dass diese Panik erzeugt wird, damit die Leute wach werden und der Mist mal weg-erfunden wird.

      Was stört Dich an der Panik-mache? Dass dadurch die Aktienkurse sinken und sich Deine Gewinne schmälern? Muss ich ja von ausgehen wenn Du in einem Börsenforum postest.


      Die "Panik-mache" (bewusst in Anführungszeichen) hat nur Vorteile: Die Leute werden wach und vorsichtiger, alternative Energien sind vermutlich die werdenden Gewinner, Aktien-Indexe kommen an realitätsnahe Kurse zurück..... Ich kann die Panik nur begrüßen.

      Und nochmal: Das was in Japan passiert ist nicht Panik genug. Imho gehören dort die Leute in einem Radius von 200km evakuiert.


      Gruß
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:16:18
      Beitrag Nr. 704 ()
      genau und bei der evakuierung würden dann 100 000 menschen gleich sterben. warum ihnen die chance geben, dass das kraftwerk doch noch geretten werden kann.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:16:29
      Beitrag Nr. 705 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.226.865 von Thunder79 am 17.03.11 20:12:06Na das ist doch mal ein entlarvendes Posting. Die Panik soll also instrumentalisiert werden für die eigenen politischen Zwecke.

      Man kann ja für oder gegen Atomkraft sein. Ist mir jedenfalls im Moment völlig gleich. Aber hier argumentieren, wir brauchen die Panik, die sollen doch bitte im Radius von 200 km evakuieren, nicht weil wir irgendwas wissen, sondern weil es uns so prächtig in den Kram passt...na das ist ne hübsche Einstellung.

      Optimismus schadet hier NIEMANDEM. Mal abgesehen davon dass es Realismus ist. Wenn Eure Doomsday-Prognosen eintreffen sollten, habt Ihr immer noch Zeit genug, politische Zwecke zu realisieren.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:16:31
      Beitrag Nr. 706 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.226.739 von PorscheWerner am 17.03.11 19:54:35Du interpretierst die Fakten wohl gern zu Deinen Gunsten :rolleyes:

      Der Ansatzpunkt ist "womöglich" die zitierte Aussage der IAEA, dass es "unklar" sei, ob die Kühlsysteme funktionieren.

      Es kann genauso bedeuten, dass sie gar nicht feststellen können, ob die Kühlung überhaupt funktioniert.

      Außerdem wie sollen sie die Pumpen prüfen -> ohne Strom?

      Wieo machen sie das erst jetzt und haben vorher angefangen mit Hubschraubern zu kühlen?

      Das eine ist eine verzweifeltere Tat, als die andere.

      Vllt. hast Du auch Recht, es wäre zumindest ein Hoffnungsschimmer.

      Aber die kleinlaut verkündete Strahlung, wie auch die ausgetretenen Partikel sind kein Gegenstand der Spekulation mehr.



      @Pfandbrief

      Wann bist Du eigentlich zum Nukleartechniker geworden?

      Hab ich irgendwas verpasst oder strahlt Tschernobyl nicht mehr die nächsten Tausend Jahre in extremen Maße?

      Das is kein Lagerfeuer, falls Dir das nicht klar ist. Und Brennstäbe sind was anderes als ein Kohleofen.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:20:22
      Beitrag Nr. 707 ()
      Druckwasserreaktoren und Siedewasserreaktoren werden bei fehlendem Kühlwasser unterkritisch, das heißt, die atomare Kettenreaktion endet und erzeugt selbst keine Wärme mehr. Die frischen Spaltprodukte zerfallen jedoch weiter; die dabei entstehende so genannte Nachzerfallswärme kann bei Ausfall der Kühlung die Brennstäbe so weit erhitzen, dass ihre Hüllrohre und der darin eingeschlossene Kernbrennstoff schmelzen und am Boden des Reaktorbehälters zusammenlaufen.

      In fortgeschrittenem Stadium kann sich dabei das flüssige Material durch den Reaktorbehälter und sämtliche Böden der Anlage hindurchschmelzen und in den Erdboden gelangen. Durch die meist einhergehende Zerstörung der Reaktorhülle durch Dampf- und Wasserstoffexplosionen besteht die Gefahr, dass große Teile des radioaktiven Materials unkontrolliert in die Umgebung gelangen, wo sie mit dem Wind weiter verbreitet werden können. Ebenso droht eine Kontaminierung von Grundwasser.

      http://de.wikipedia.org/wiki/Kernschmelze
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:20:43
      Beitrag Nr. 708 ()

      Der Ansatzpunkt ist "womöglich" die zitierte Aussage der IAEA, dass es "unklar" sei, ob die Kühlsysteme funktionieren.


      Warum muss man denn etwas Berichten, wovon man nichts weiß?
      Ich berichte doch auch nicht über mögliche Folgen eines Zusammenstoßes mit einem Riesenasteroiden solange es "unklar" ist dass dies jemals eintritt?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:21:50
      Beitrag Nr. 709 ()
      hät nie gedacht das ich mal bullen und bären bei der einschätzung des zustandes eines kkw's sehn kann. dank euch allen:)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:23:48
      Beitrag Nr. 710 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.226.937 von PorscheWerner am 17.03.11 20:20:43kann denn hier nicht mal einer einschreiten ??
      dachte wir haben hier eine börsenplattform und keine für angehende Nobelpreisträger für Physik.

      nervt leider nur noch.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:24:12
      Beitrag Nr. 711 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.226.950 von volarent am 17.03.11 20:21:50stimme dir zu
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:34:19
      Beitrag Nr. 712 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.226.937 von PorscheWerner am 17.03.11 20:20:43Weil die Medien einfach nur jede Neuigkeit möglichst neutral widergeben. Hatte auch gelesen, dass eigtl. niemand überprüfen kann, wie es wirklich um die Reaktoren bestellt ist.

      Kann sozusagen auch noch alles heil sein...

      Andererseits gibt es "offizielle Statements" der IAEA zur Lage der Reaktoren.
      (widersprüchlich, ich weiß, aber ich hab für die obige Aussage gerade keine Quelle parat)

      17:35 Die Strahlung in der Evakuierungszone um das Krisen-AKW Fukushima erhöht sich weiterhin deutlich. In Tokio liege sie aber unverändert unter einem gesundheitsschädlichen Wert, teilte die IAEA mit. Die Lage im Katastrophen-AKW Fukushima I habe sich in den vergangenen 24 Stunden "nicht signifikant verschlechtert", sagte ein Mitarbeiter von Behördenchef Yukiya Amano. Sie sei aber immer noch "sehr ernst". In den Reaktoren 1 und 3 seien die Brennstäbe nur halb mit Wasser bedeckt, im Reaktor 2 liegt der Wasserstand etwas über der Mitte der Brennstäbe.

      Quelle:

      http://www.ftd.de/politik/international/:live-ticker-zur-kat…

      @volarent:

      Danke für die Erklärung zur Schmelze!!!
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:44:34
      Beitrag Nr. 713 ()
      Erstmal: vielen dank für eure Posts und interessanten Beiträge!

      Es gibt wohl nun zwei Hauptlager. Die einen vermuten, dass alles nur Sensationjournalismus und Panikmache sei, die anderen vermuten, dass der Supergau schon längst da ist.
      Die Zeit wird es zeigen. Wenn nicht einer von uns nach Fukushima fliegt und in den Reaktoren nachschaut (und ich gehe davon aus hier meldet sich niemand freiwillig?!), bleibt uns nichts anderes übrig als abzuwarten und weiter die durchsickernden News zu interpretieren...
      Hoffen wir das beste für die Japaner, es ist so schon schlimm genug.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 20:58:53
      Beitrag Nr. 714 ()
      Es ist einfach traurig, dass hier manche ihre eigenen Interessen durchsetzen und die "Panik-mache" als instrumentiertes Mittel sehen. Klar ist, dass die Medien Gesellschaften steuern können und die Medien durch solche Katastrophen profitieren. Aber von Panik-mache kann bei einer Sache, die eine gigantische Gefahr birgt, einfach keine Rede sein.

      Und weiter oben hat es wieder so ein Schlauberger geschrieben "....wenn das Kraftwerk gerettet wird".... Sorry, einfach nur schwachsinn, das Ding ist ein haufen strahlender Schrott, da ist nix mehr zu retten. Und da solche Leute die ganze Sache für Panik-mache halten, kann ich solchen Postings keine Seriösität abgewinnen.


      Gruß
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 21:11:18
      Beitrag Nr. 715 ()
      Im Fernsehen steht gerade "Strahlung erneut angestiegen."

      Als AhHoc Meldung kommt aus Japan jedoch:
      2006: Japanese broadcaster NHK reports that radiation levels have dropped at the Fukushima plant.


      Ein Lacher oder?
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 21:11:47
      Beitrag Nr. 716 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.226.965 von gummi6 am 17.03.11 20:23:48Wir haben in dem Thread über 700 Posts, und Du hast die wichtigsten zwei beigetragen:



      kann einer bitte einmal diesen idioten
      Pfandbrief rausschmeissen?
      ist ja nicht mehr zu ertragen der kerl
      ------------------------------------
      kann denn hier nicht mal einer einschreiten ??
      dachte wir haben hier eine börsenplattform und keine für angehende Nobelpreisträger für Physik.

      nervt leider nur noch.


      Sorry, wir richten uns jetzt nach Dir. :laugh:


      Also ich habe heute nachmittag einen großteil meiner Puts verkauft. Ich denke von der Newsinterpretation könnte die IAEA Recht haben -ernst, aber stabil...

      Mit der Stromkabeldiskussion: Sorry, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das Kabel irgendeine Bewandnis hat für den Erfolg des Ausgangs.
      Wenn die da Strom haben wollen haben sie da auch vorher wie nach 6 Tagen Strom.
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 21:46:04
      Beitrag Nr. 717 ()

      Der Zerstörungsgrad der AKW-Anlage Fukushima Daichi (Block 1 - 4) aus der Nähe. Hier ist nichts mehr zu retten. Der Super-Gau ist meines Erachtens nur eine Frage von wenigen Tagen.
      Über wirklich relevante Fakten, die wir gern erfahren würden, wie die Größe des Quellterms (source term) in den kaputten AKW-Blöcken wird geschwiegen.
      Viele Kernbrennstäbe lagen tagelang in den Reaktordruckbehältern der Blöcke 1 bis 3 und im Zwischlagerbecken des Reaktorblocks 4 ohne Kühlwasser frei. Es müsste mit dem Teufel zugehen, wenn die Kernschmelze nicht schon begonnen hat. In spätestens vierzehn Tagen dürfte die glühende Schmelze auch den dicksten Stahlboden des Reaktordruckbehälters (Mitsubishi Heavy ?) durchgeschweißt haben, wenn nichts dazwischenkommt..........................................
      Dann erfolgt eine Kettenreaktion und eine Explosion, die nicht von schlechten Eltern ist. Dagegen waren die bisherigen Wasserstoffexplosionen kleine Pupse. Danach droht das Eindringen des hochgiftigen Plutonium`s ins Grund- und Trinkwasser ... oder vielleicht sogar das China-Syndrom, wo sich die Kernschmelze durch den ganzen Erdball hindurch zu Japans Antipoden durcharbeitet......
      Durch geschickte Manipulationen der globalen Atom- / Strahlenschutzlobby verschwimmt seit Jahrzehnten im Atom- und Strahlenschutzbereich alles Begriffliche im diffusen Nebel eines sich ständig ändernden, merkwürdig schwammigen und trotzdem hochkomplizierten „Regelwerks“: Einfache und klare gesetzliche Regelungen für den Notstandsfall fehlen; Dosiswerte werden nicht, wie nach Tschernobyl allenthalben vereinbart, einheitlich in milliSievert angegeben; verständlich formulierte Verhaltensregelungen für Evakuierung, Umsiedlung, Aufenthalt in geschützten Räumen oder die Einnahme von Jodtabletten scheinen noch immer geheime Kommandosache zu sein. Das fehlte alles schon zu Zeiten von Harrisburg und Tschernobyl und das rächt sich wieder einmal...........
      Die in Japan bisher freigesetzter Menge an radioaktiven Nukliden aus den verschiedenen „havarierten“ Reaktorblöcken wird vor der „einfachen“ Bevölkerung geheimgehalten. Warum? Damit Regierungen und Interessenten einen Informationsvorsprung zum Machterhalt haben ( Merkel`s taktisches Aussetzen der Laufzeitverlängerung vor den Landtagswahlen) und als Insiderinfo für die Börsenspekulation? Vermutlich............................
      Damit wir hierzulande vom medialen Täuschungswerk der Nuklear-Yakuza nix mitbekommen wurde schon am ersten Tag direkt nach Erdbeben und Tsunami eine regelrechte globale Desinformationskampagne in Gang gesetzt..................................................
      Die erste Regel der Atomlobby bei Unfällen lautet: Totschweigen!
      Die zweite Regel: Den Atomunfall Herunterspielen!, Verharmlosen!
      Die dritte Regel: Vorsätzlich Verwirrung schaffen durch falsche Begriffe, Meßgrößen, Meßwerte, falsche Bezeichnung von Orten und Systemkomponenten!......................
      Dem Publikum verschwieg man lange, dass es sich bei dem AKW Fukushima um einen in den USA gekauften Siedewasserreaktor vom Typ Mark II oder III (s.o. Risszeichnung) handelt, ein schwer steuerbarer Reaktortyp, der auch in Deutschland mehrfach existiert und wegen seiner brisanten Gefährlichkeit vielleicht in den dünn besiedelten USA, nicht aber in dem dichtbesiedelten Japan (400 Einwohner/qkm) oder in Deutschland (Im Saarland wohnen z. B. direkt neben dem maroden AKW Cattenom 406 Einw./qkm) betrieben werden dürfte.
      http://scusi.twoday.net/stories/14879685/
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 21:59:31
      Beitrag Nr. 718 ()
      @Frischzelle

      Guter Beitrag

      In Krümmel steht auch so ein Mistding (Siedewasserreaktor) , oder ?
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 22:14:00
      Beitrag Nr. 719 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.227.475 von Frischzelle am 17.03.11 21:46:04Schwer erträglich, dieser Nonsense.

      Mal auszugsweise:

      In spätestens vierzehn Tagen dürfte die glühende Schmelze auch den dicksten Stahlboden des Reaktordruckbehälters (Mitsubishi Heavy ?) durchgeschweißt haben, wenn nichts dazwischenkommt..........................................Dann erfolgt eine Kettenreaktion und eine Explosion, die nicht von schlechten Eltern ist.

      Yo. Naklar. Lassen wir mal dahingestellt, wie das "durchschweißen" ablaufen soll. Lassen wir auch dahingestellt, dass allenfalls die Brennstabbehälter geschmolzen (eher angeschmolzen) sein können. Fragen wir einfach nur mal Herrn "Frischzelle": Warum zur Hölle kommt es nach dem "durchschweißen" zu einer "Kettenreaktion" und einer "Explosion, die nicht von schlechten Eltern ist"?

      Leute wißt Ihr eigentlich, wie Ihr hier in 2 Wochen oder so da steht? Ihr tut Eurer Anti-Atomkraft-Haltung (zu der man stehen kann wie man will) hier nix gutes. Das wird ne schreckliche Blamage.

      oder vielleicht sogar das China-Syndrom, wo sich die Kernschmelze durch den ganzen Erdball hindurch zu Japans Antipoden durcharbeitet......

      So wird's sein, mein Freund. Das Zeugs kommt in Deinem Vorgarten wieder hoch.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 22:17:21
      Beitrag Nr. 720 ()
      +++ 22.10 "Schicksal steht am Samstag fest" +++

      n-tv Korrespondent Carsten Lueb berichtet aus Osaka im Süden Japans: "Spätestens in 48 Stunden, also am Samstag, steht das Schicksal von Fukushima fest." Im schlimmsten Falle drohe nach Expertenangaben eine Verstrahlung im Umkreis von 500 Kilometer um Fukushima herum. :eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek: "Das wäre eine unfassbare Katastrophe."

      Damit wäre Tokio und Osaka unbewohnbar und wohl 70% Japans obdachlos


      http://www.n-tv.de/Spezial/Schicksal-steht-am-Samstag-fest-a…
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 22:24:34
      Beitrag Nr. 721 ()
      Zitat von PorscheWerner: Im Fernsehen steht gerade "Strahlung erneut angestiegen."

      Als AhHoc Meldung kommt aus Japan jedoch:
      2006: Japanese broadcaster NHK reports that radiation levels have dropped at the Fukushima plant.


      Ein Lacher oder?


      höchstens ein unfreiwilliger... aber eigtl. ist hier gar nix mehr zum lachen.

      2006 gabs in Fukushima schonmal Probleme...

      "2006 trat radioaktiver Dampf aus einem Rohr, 2002 wurden Risse in Wasserrohren entdeckt. Im Jahr 2000 musste ein Reaktor wegen eines Lochs in einem Brennstab abgeschaltet werden."

      Quelle: http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article12790961…
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 22:43:28
      Beitrag Nr. 722 ()
      Ein Loch in einem Brennstab, radioaktiver Dampf aus einem Rohr, dass waren noch Zeiten!
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 22:52:06
      Beitrag Nr. 723 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.227.613 von Pfandbrief am 17.03.11 22:14:00Das mit dem China Syndrom gehört sicher ins Reich der Fabeln, vielmehr dürfte es in der Realität zu einer Explosion kommen, wenn der extrem heiße Brei in die Erde unter der Atomanlage eindringen und mit Grundwasser in Berührung kommt. Denn beim direkten Kontakt mit Wasser entsteht sofort Wasserdampf. Je nach Menge kann es zu mehr oder weniger großen Explosionen kommen, bei denen dann radioaktives Material in die Atmosphäre freigesetzt würde.
      Wer wie da steht in 2 Wochen, werden wir sehen, auf jeden Fall wäre ich froh, wenn alles ein besseres Ende findet als jetzt von mir angenommen.
      Lg
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 22:59:46
      Beitrag Nr. 724 ()
      Noch besteht Hoffnung, dass es den Japanern geht wie den Amerikanern vor mehr als dreißig Jahren. Fünf Tage dauerte die Krise - dann hatte sich der Reaktorkern stabilisiert, das Stahl-Containment hatte gehalten, die Sicherheitsvorrichtungen den Super-GAU beendet.
      Harrisburg: Offiziell gibt es keine Todesfälle

      Drei Jahre später belegten Bilder einer Roboterkamera, dass etwa fünfzig Prozent des Kerns geschmolzen oder zerstört waren. Die USA waren einer Katastrophe knapp entgangen. Bis heute ist allerdings nicht klar, wie stark die Menschen in der Umgebung des Kraftwerks unter der freigewordenen Radioaktivität gelitten haben. Offiziell gibt es keine Todesfälle im Zusammenhang mit dem Vorfall.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 00:31:31
      Beitrag Nr. 725 ()
      Hier mal ein paar Auszüge aus dem News Feed der BBC ihr Helden:

      2329: TepcoDisaster tweets: "Radiation is apparently slightly down around reactor since water discharge at #Fukushima Daiichi Nuclear power plant. #Japan".

      2323: cnnbrk tweets: "Diesel generator sending power to Units 5, 6 at #quake damaged Japan nuclear plant http://on.cnn.com/hlKuSO ".
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 00:37:49
      Beitrag Nr. 726 ()
      Für Reaktorinteressierte:

      http://www.slideshare.net/iaea/technical-briefing-of-nuclear-safety-aspects-of-the-situation-in-japan
      Komischerweise ist das ja jetzt wohl sicher, dass die Brennstäbe mehr oder weniger zur Hälfte im Wasser sind. Klingt ja schonmal gut. :)

      Wenn das als Privatman mal so egal wäre sich zu verschulden: :cool: :D

      09.02.2011, 15:55
      Schuldensünder
      IWF ermahnt Japan zum Sparen
      Die Verbindlichkeiten des ostasiatischen Landes sind doppelt so hoch wie die Wirtschaftsleistung. Tokio müsse endlich das Schuldenproblem anpacken, mahnt der Internationale Währungsfonds. Zudem müssten sich die Banken besser gegen Finanzmarktrisiken absichern.



      IWF: Japan wird nach der Katastrophe wieder aufsteigen
      17.03.11 | 17:08 Uhr Der Internationale Währungsfonds (IWF) schätzt Japan als stark genug ein, um nach der verheerenden Erdbeben- und Tsunamikatastrophe vom Freitag wirtschaftlich wieder aufzusteigen.
      IWF: Japan wird nach der Katastrophe wieder aufsteigen: Der Internationale Währungsfonds (IWF) schätzt Japan als stark genug ein, um nach der verheerenden Erdbeben- und Tsunamikatastrophe vom Freitag wirtschaftlich wieder aufzusteigen.


      Der IWF teilte am Donnerstag mit, dass Japan seiner Einschätzung nach über die nötigen finanziellen Mittel verfüge, um nach der Katastrophe den Wiederaufbau und wirtschaftliches Wachstum zu verwirklichen. "Wir glauben daran, dass die auf die Stabilität des Finanzsystems abzielenden Maßnahmen der japanischen Regierung die richtige Politik ist, um die dringenden Bedürfnisse der Menschen zu befriedigen", sagte Caroline Atkinson, die Sprecherin des IWF. Am Montag hatte die japanische Zentralbank 180 Milliarden US-Dollar (circa 130 Milliarden Euro) in die Märkte gepumpt und am heutigen Donnerstag weitere 45 Milliarden US-Dollar (circa 32 Milliarden Euro) zur Verfügung gestellt.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 00:45:07
      Beitrag Nr. 727 ()
      http://www.slideshare.net/iaea/technical-briefing-of-nuclear…
      Komischerweise ist das ja jetzt wohl sicher, dass die Brennstäbe mehr oder weniger zur Hälfte im Wasser sind. Klingt ja schonmal gut.


      Das war auch schon vorher klar, nur wollte das kein Journalist wissen.
      Anstatt zu sagen "Wasser kühlt die Brennstäbe" wurde schlicht erzählt "Brennstäbe könnten unter umständen - ganz vielleicht - schmelzen und den SUPER GAU auslösen" :confused:
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 01:18:10
      Beitrag Nr. 728 ()
      Nikkei 225 03/18 - 9:14

      9,196.66 +233.99 ( +2.61%)

      es scheint denen ja wieder gut zu gehn oder wie viel milliarden pumpen die wieder rein?
      Da kauft man sich einmal puts und dann sowas. Irgend was geht doch da nicht mit rechten Dingen zu sich oder?
      Morgen bzw. heut abend stehn wir wieder bei 10.000 und nächste woche wird dann wieder über die 11.500 diskutiert oder wie?

      http://e.nikkei.com/e/fr/marketlive.aspx
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 07:08:20
      Beitrag Nr. 729 ()
      Zitat von Neutrogena1: Nikkei 225 03/18 - 9:14

      9,196.66 +233.99 ( +2.61%)

      es scheint denen ja wieder gut zu gehn oder wie viel milliarden pumpen die wieder rein?
      Da kauft man sich einmal puts und dann sowas. Irgend was geht doch da nicht mit rechten Dingen zu sich oder?
      Morgen bzw. heut abend stehn wir wieder bei 10.000 und nächste woche wird dann wieder über die 11.500 diskutiert oder wie?

      http://e.nikkei.com/e/fr/marketlive.aspx


      Hättest nicht auf die Medien hören sollen!
      Ich hab den hier


      HSBC T+B TURBOC NK
      DE000TB14XV2
      Optionsscheine 2.450,000 Stk.

      1,820 EUR
      Clearstream Nat. Scoach/XETRA 2
      17.03.2011
      16:06:49 2,180 EUR
      0,280 EUR
      14,740 % 5.341,00 EUR
      4.459,00 EUR +882,00 EUR
      +19,78 %


      Und heute schießt es bei Eröffnung bestimmt auf über 6000.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 07:39:42
      Beitrag Nr. 730 ()
      Zitat von Neutrogena1: es scheint denen ja wieder gut zu gehn oder wie viel milliarden pumpen die wieder rein?
      Da kauft man sich einmal puts und dann sowas. Irgend was geht doch da nicht mit rechten Dingen zu sich oder?
      Morgen bzw. heut abend stehn wir wieder bei 10.000 und nächste woche wird dann wieder über die 11.500 diskutiert oder wie?

      Glaub ich auch bald. :confused:
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 07:42:59
      Beitrag Nr. 731 ()
      Freiwillige für einen Höllenjob

      Etwa 200 Menschen kämpfen im Atomkraftwerk Fukushima, um den Super-GAU zu verhindern. Der Betreiber Tepco sucht Freiwillige für die Arbeit in der Gefahrenzone - 20 Techniker und Ingenieure haben sich bereits gemeldet. Was motiviert diese Männer?

      Tokio - "Ich habe gehört, dass er sich als Freiwilliger gemeldet hat, dabei geht er in einem halben Jahr in Rente", twittert Namico Aoto, "meine Augen füllen sich mit Tränen." Ihr Vater ist einem Aufruf der Atomfirma Tepco gefolgt, er ist einer der Männer, die verzweifelt versuchen, in den schwer beschädigten Reaktoren von Fukushima eine nukleare Katastrophe zu verhindern.

      "Zu Hause wirkt es immer so, als sei er niemand, der große Aufgaben bewältigen kann", schreibt Namico Aoto. "Aber jetzt bin ich sehr stolz auf ihn. Ich bete dafür, dass er sicher zurückkehrt." Ihr Vater habe ihr gesagt, die Zukunft der Atomtechnologie hänge davon ab, wie Japan mit dieser Katastrophe umgehe. "Ich begebe mich auf eine Mission", zitiert sie ihn. ...

      ... Die japanische Nachrichtenseite Getnews zitiert eine Frau, die bereits vor dem Unglück im AKW Fukushima II gearbeitet hat - und auch gerne dort geblieben wäre, trotz aller Risiken. Beinahe enttäuscht scheint sie darüber zu sein, dass ihr Arbeitgeber sie aus dem Kraftwerk brachte. Die nicht namentlich genannte Frau sagte: "Ich bin heute morgen auf Anordnung von Tepco mit einem Firmenwagen zu meinen Verwandten gebracht worden. Ich musste weinen, weil ich meine Firma nicht verlassen wollte." Das Unternehmen habe aber darauf gedrängt. ...

      ... "Bitte entschuldigen Sie den GAU", sagte sie schließlich. "Es tut uns furchtbar leid, dass Sie wegen dieser Situation Angst haben." Und dann erlaubt sie sich etwas, das in Japan ähnlich unüblich ist wie in Deutschland - Pathos: "Wenn ich sehe, wie meine Kollegen Tag und Nacht verzweifelt kämpfen, dann bin ich sehr stolz darauf, Mitarbeiterin von Tepco zu sein. Ich möchte so schnell wie möglich wieder zurück und bei der Reparatur mitarbeiten."

      Eine Erklärung für dieses Verhalten ist fest in der japanischen Gesellschaft verankert. "Von den Älteren wird erwartet, dass sie an vorderster Front kämpfen", sagt Gabriele Vogt, Japanologin an der Universität Hamburg. Alter und Erfahrung bedeuteten in Japan immer auch ein größeres Ansehen - aber eben auch eine größere Verantwortung. Es ist das sogenannte Senpai-Kohai-System.

      Es besagt: Der Alte muss dem Jungen helfen, ihn unterstützen, ihn schützen. Der Jüngere wiederum arbeitet zu, wird angelernt. Das Prinzip gelte überall in der Gesellschaft, im Sportverein ebenso wie in der Arbeitswelt. "Der Ältere würde sich im Extremfall für den Jüngeren aufopfern", sagt Vogt, die lange in Japan gelebt hat. ...

      http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,751488,00.html
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 07:46:53
      Beitrag Nr. 732 ()
      Etwa 200 Menschen kämpfen im Atomkraftwerk Fukushima, um den Super-GAU zu verhindern. Der Betreiber Tepco sucht Freiwillige für die Arbeit in der Gefahrenzone - 20 Techniker und Ingenieure haben sich bereits gemeldet. Was motiviert diese Männer?


      Und wisst ihr wie die meisten von uns Deutschen Reagieren würden? Sie würden alle die Beine in die Hand nehmen und das Kraftwerk sich selbst überlassen. Kein Wunder dass die Angst vom Super GAU da ist, denn wäre das ganze in Deutschland passiert hätten wir schon lange einen Super GAU.

      Anstatt zu handeln, würden hier die Leute labern, faseln und im Bundestag diskutieren anstatt einfach mal zu kämpfen.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 07:56:55
      Beitrag Nr. 733 ()
      ja - labern können einige besonders gut!
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 08:04:43
      Beitrag Nr. 734 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.228.316 von PorscheWerner am 18.03.11 07:46:53warum hat sich diese kultur entwickelt?

      hat sie auch vorteile?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 08:19:26
      Beitrag Nr. 735 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.228.316 von PorscheWerner am 18.03.11 07:46:53"...Sie würden alle die Beine in die Hand nehmen und das Kraftwerk sich selbst überlassen. Kein Wunder dass die Angst vom Super GAU da ist, denn wäre das ganze in Deutschland passiert hätten wir schon lange einen Super GAU..."

      Mal eine Frage an Dich:

      Was würdest Du denn machen?
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 08:23:17
      Beitrag Nr. 736 ()
      Kosto, die Frage sollte besser lauten, wieso hat sich hier sowas entwickelt und nuetzt es was.
      :)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 08:25:03
      Beitrag Nr. 737 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.228.316 von PorscheWerner am 18.03.11 07:46:53
      Hier hast Du meine volle Zustimmung.

      Eins hast Du vielleicht vergessen,

      Die Zocker an der Börse, die darauf spekulieren, das es immer noch schlimmer kommt, hätten, nach dem sie ihren Arsch in Sicherheit gebracht hätten noch versucht Kapital aus so einer Katastrophe zu schlagen.


      Aber das ist ja hier diesmal gründlich in die Hose gegangen. Find ich absolut super. Von mir aus könnte Japan noch mehr Millrd. "rein pumpen", um solchen Typen das Handwerk zu legen.

      Und kommt mir jetzt bitte nicht wieder mit, "das ist Börse" "Börse ist schlecht" und den ganzen anderen Müll.
      Ein bischen Anstand und Ehre sollte jeder, auch Zocker (oder Anleger, wie sie sich denn gern nennen) im Leib haben.

      Auf ein gutes Ende in Japan.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 08:36:58
      Beitrag Nr. 738 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.228.386 von kosto1929 am 18.03.11 08:04:43
      hat sie auch vorteile?

      Zum Beispiel hat die Entwicklung der japanischen Kultur den Vorteil, daß sich um ältere Familienangehörige gekümmert wird und diese nicht in Altersheimen "abgeladen" werden,
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 08:38:41
      Beitrag Nr. 739 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.228.316 von PorscheWerner am 18.03.11 07:46:53Du brauchst nur verbreiten, dass in der Nähe des Akw`s eine seltene Piepmatzart lebt von der es auf der Welt nur noch 800.000 Stück gibt -> da werden genug kommen!

      Ich weiß garnicht in welchen Land Du lebst, bzw. wie Du Dich für die Allgemeinheit engagierst (man erwartet von anderen ja oft das Verhalten welches man selber an den Tag legt)?! Deutschland ist ja wohl in Sachen Ehrenamt ganz oben dabei... wenn es um die Natur und Menschenleben geht sowieso!
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 08:45:15
      Beitrag Nr. 740 ()
      Zitat von heavyfarmer: Du brauchst nur verbreiten, dass in der Nähe des Akw`s eine seltene Piepmatzart lebt von der es auf der Welt nur noch 800.000 Stück gibt -> da werden genug kommen!

      Ich weiß garnicht in welchen Land Du lebst, bzw. wie Du Dich für die Allgemeinheit engagierst (man erwartet von anderen ja oft das Verhalten welches man selber an den Tag legt)?! Deutschland ist ja wohl in Sachen Ehrenamt ganz oben dabei... wenn es um die Natur und Menschenleben geht sowieso!


      Da gebe ich dir vollkommen recht. Man engagiert sich fuer vieles.
      Und nun der Haken: nur wenn alles sicher ist und man persönlich nix zu befürchten hat.
      Sobald es um die Wurst geht's, sind sie alle weg.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 08:46:15
      Beitrag Nr. 741 ()
      morgen,
      auch die meisten japaner retten sich selbst zu erst.
      und bei uns würden schon dutzende technische hilfsmittel vor ort sein.
      außerdem verstehn wir uns jetzt mit unseren nachbarn so gut, dass wir sehr schnelle hilfe von außen bekommen hätten.

      die deutschen sind laut bbc das beliebteste volk der welt.
      aussage eines amerikaners oder englanders dazu. "die deutschen glauben sie seien nichts wert". klingt vielleicht etwas hart aber ich übersetze es mir so: "wir sind niemals zufrieden und versuchen auch gute dinge weiter zu verbessern"(hat naürlich gute und schlechte seiten)
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 08:48:15
      Beitrag Nr. 742 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.228.569 von zoni0001 am 18.03.11 08:36:58das stimmt.
      daran sollten wir noch arbeiten. wir haben aber auch eine relativ geringe eigenheimquote und in einer 60-80 m² wohnung noch die eltern unter zubringen ist nicht einfach.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 08:52:33
      Beitrag Nr. 743 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.228.485 von towlander am 18.03.11 08:23:17deine antwort ist? :)
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 08:57:05
      Beitrag Nr. 744 ()
      +++ 8. 48 Tepco erwägt Beton-Sarkophag +++
      Der Betreiber des japanischen Unglücksreaktors Fukushima erwägt erstmals öffentlich, das Kraftwerk unter einer Schicht aus Sand und Beton zu begraben. "Es ist nicht unmöglich, die Reaktoren mit Beton zu überziehen", teilt Tepco mit. Zunächst solle aber versucht werden, den Reaktor abzukühlen. Nach der Katastrophe in Tschernobyl wurde ebenfalls mit Sand und Beton eine Deckschicht geschaffen. Vielleicht sei es die einzige Möglichkeit, eine katastrophale Ausbreitung von Strahlung zu verhindern, sagen japanische Ingenieure.

      wer sich darüber gedanken machen kann, sieht wohl keine akute bedrohung mehr.?!
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 08:59:19
      Beitrag Nr. 745 ()
      Zitat von kosto1929: deine antwort ist? :)


      Keine Ahnung, bin nicht kompetent genug zur Beantwortung der Frage :)

      Ich mag aber deine Art des Denkens .
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 09:05:17
      Beitrag Nr. 746 ()
      nikkei bei 9166punkten...mal schauen wie weit es heute runtergeht..
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 09:30:07
      Beitrag Nr. 747 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.228.612 von towlander am 18.03.11 08:45:15Ich denke den Eindruck hat man von uns selber weil wir nicht (mehr) so gerne in Kriege ziehen. Das hat aber ja einen ganz anderen Hintergrund. In solchen Instutionen wie Ärzte ohne Grenzen sind doch denk ich mehr deutsche vertreten wie z.B. Japaner?! Was den Japaner bei solchen Aktionen zu Gute kommt ist wohl der Patriotismus - aber wie gesagt das würden wir mMn durch andere Eigenschaften kompensieren wenn es um solch Aktionen geht.
      Unabhängig davon hab ich letztens auch mal gedacht, dass man dafür ein Notkontigent Kinderschänder und Schwerverbrecher bräuchte die sich für die Gesellschaft noch einen guten Dienst erweisen wollen...
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 09:31:58
      Beitrag Nr. 748 ()
      Zumindest n-tv kann man entnehmen, dass der Kursanstieg im Endeffekt nur der japanischen Notenbank zu verdanken ist. D.h. wenn ich den Put jetzt mehr oder weniger ohne Gewinn wieder rausschmeiß, dann kracht's wieder runter. Lass ich ihn drin, wird wohl auch der eine Totalverstrahlung des gesamten nördlichen Teils von Honshu nichts am Anstieg rütteln können.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 09:38:26
      Beitrag Nr. 749 ()
      denke der kursanstieg ist auf die verbesserung am kkw zurück zu führen.
      jedoch rücken unter diesen umständen andere nachrichten wieder in den mittelpunkt und charttechnische aspekte müssen auch wieder berücksichtigt werden. gerade auch n-tv spricht viel weniger dramatisch und wesentlich öfter von libyen
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 09:43:29
      Beitrag Nr. 750 ()
      Thema: weißer qualm

      Re: weißer qualm aus auspuff?!
      (Autor: Κаrl-Η.Ѕсһönfеld, Antwort nach 1 h, 33 Min )

      Hallo,
      jeden morgen wenn ich den wagen starte beginnt er total viel
      weiß zu qualmen. wenn ich den motor dann aussschalte und
      wieder an mache ist es weg. also nur beim ersten starten
      qualmt er weißen rauch aus dem auspuff wie verrückt.
      Da scheint die Zylinderkopfdichtung ein kleines Leck bekommen zu haben. In den Stillstand-Phasen läuft (etwas) Kühlwasser in den Zylinder. Und bei den ersten Zündungen verdampft es.
      Da hast du noch Glück, dass da nicht soviel Wasser angesammelt ist, dass es zum berüchtigten "Wasserschlag" im Verdichtungstakt kommt.
      Der bedeutet idR den Exitus des Motors.
      Die Leckage ist klein genug, dass sie während des Betriebes nicht auffällig wird.
      Unbedingt zur Werkstatt damit, becor die Dichtung ganz durchbricht.

      http://www.wer-weiss-was.de/theme107/article4550539.html
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 09:43:38
      Beitrag Nr. 751 ()
      Zitat von PorscheWerner:
      Zitat von Neutrogena1: Nikkei 225 03/18 - 9:14

      9,196.66 +233.99 ( +2.61%)

      es scheint denen ja wieder gut zu gehn oder wie viel milliarden pumpen die wieder rein?
      Da kauft man sich einmal puts und dann sowas. Irgend was geht doch da nicht mit rechten Dingen zu sich oder?
      Morgen bzw. heut abend stehn wir wieder bei 10.000 und nächste woche wird dann wieder über die 11.500 diskutiert oder wie?

      http://e.nikkei.com/e/fr/marketlive.aspx


      Hättest nicht auf die Medien hören sollen!
      Ich hab den hier


      HSBC T+B TURBOC NK
      DE000TB14XV2
      Optionsscheine 2.450,000 Stk.

      1,820 EUR
      Clearstream Nat. Scoach/XETRA 2
      17.03.2011
      16:06:49 2,180 EUR
      0,280 EUR
      14,740 % 5.341,00 EUR
      4.459,00 EUR +882,00 EUR
      +19,78 %


      Und heute schießt es bei Eröffnung bestimmt auf über 6000.




      Nicht schlecht aber ich finde bei dieser Marktsituation nen Call noch ziemlich mutig auch wenn der knock out bei 6,5 liegt wenns da jetz twirklich den super gau gibt sind 6000 punkte sehr realistisch und wahrscheinlich
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 09:47:04
      Beitrag Nr. 752 ()
      das einzige aus meiner sich, was hier noch die indizes stark drücken kann, ist die charttechnik, libyen und der produktionsausfall in japan.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 09:48:30
      Beitrag Nr. 753 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.229.095 von Puddingpulver am 18.03.11 09:47:04da dürftest du wahrscheinlich recht haben
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 09:50:53
      Beitrag Nr. 754 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.229.103 von Neutrogena1 am 18.03.11 09:48:30aber von lybien hört man seit japan so gut wie gar nichts mehr in den medien und japan wird finde ich nur noch wiederholt oder unnötige szenarien und prognosen gestellt die nur auf eigenen meinungen basieren. FInde sie sollten nur wirklich aktuelle neue ereignisse publizieren.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 10:11:21
      Beitrag Nr. 755 ()
      kleinste überteibungen: mehr als 10-tausende vermisst.
      soll wohl heißen das um die 10 000 vermisst sind:)

      libyen wird erst ab heute verstärkt gespielt. das kann man auch gut an unserem thread sehen. keine untergangspropheten mehr da, auch sonst ist kaum noch was los, die story ist durch, dass leiden noch nicht.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 10:40:56
      Beitrag Nr. 756 ()
      18.03.2011 06:59 Uhr
      IAEA-Chef wird Fukushima nicht besuchen

      Der aus Japan stammende Chef der Internationalen Atomenergiebehörde IAEA, Amano, wird bei seinem Besuch des Landes das schwer beschädigte Kernkraftwerk Fukushima nicht besichtigen. Er forderte jedoch den japanischen Ministerpräsidenten Kan auf, mehr spezifische Informationen über die Situation in den Reaktoren bereitzustellen.


      Was hat der denn momentan wichtiges zu tun? :laugh:

      18.03.2011 10:03 Uhr
      Wasserstand in Reaktor 1 laut Atomaufsicht nicht mehr messbar

      Im Reaktor 1 des AKW Fukushima ist der Wasserpegel nach Angaben der japanischen Atomaufsicht NISA inzwischen derart niedrig, dass er von den Messgeräten nicht mehr eindeutig erfasst werden kann. In den Blöcken 2 und 3 habe sich die Lage weiter nicht verbessert, sagte eine Sprecherin. Dort lägen die Brennstäbe nach wie vor auf 1,40 Meter beziehungsweise 2,30 Meter Länge frei.


      :confused:
      Die Börse sieht es im Moment ja positiv und die Börse hat ja doch oft Recht wenn man zugeben muß. :look:
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 10:43:49
      Beitrag Nr. 757 ()
      Am Montag soll der Wind Richtung Tokio drehen. Weiterhin soll der "Störfall" eine Stufe ( auf die Letzte ) gestuft worden sein, also jetzt wie Tschernobyl.
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 10:44:40
      Beitrag Nr. 758 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.229.552 von Push Daddy am 18.03.11 10:43:49EINE Stufe höher! Also schwerer Unfall.
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 10:48:28
      Beitrag Nr. 759 ()
      18.03.2011 06:59 Uhr
      IAEA-Chef wird Fukushima nicht besuchen

      Der aus Japan stammende Chef der Internationalen Atomenergiebehörde IAEA, Amano, wird bei seinem Besuch des Landes das schwer beschädigte Kernkraftwerk Fukushima nicht besichtigen. Er forderte jedoch den japanischen Ministerpräsidenten Kan auf, mehr spezifische Informationen über die Situation in den Reaktoren bereitzustellen.

      Was hat der denn momentan wichtiges zu tun?

      Vielleicht war es einfach zu gefählich direkt vor Ort zu erscheinen.
      Nur kann man leider aus "sicherer" Entfernung kein genaues Bild bekommen. Das war aber sicher der Grund des Besuchs.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 10:49:35
      Beitrag Nr. 760 ()
      Am Montag soll der Wind Richtung Tokio drehen. Weiterhin soll der "Störfall" eine Stufe ( auf die Letzte ) gestuft worden sein, also jetzt wie Tschernobyl.


      Quelle??
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 10:49:42
      Beitrag Nr. 761 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.229.564 von heavyfarmer am 18.03.11 10:44:40Auf 6 ( Schwerer Unfall ) waren wir doch schon. Müsste jetzt 7 sein ( Katastrophler Unfall ) , was es ja objektiv auch ist.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 10:53:45
      Beitrag Nr. 762 ()
      Kommando zurück, bei der Hochstufung soll es sich nicht um die INES Einstufung handeln, also weiter INES 6
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 10:56:21
      Beitrag Nr. 763 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.229.614 von Push Daddy am 18.03.11 10:49:42:laugh:

      Du bist lustig...

      Der Unfall ist von 4 auf 5 rauf, also von Unfall zu ernster Unfall. Wenn das jetzt eine Katastrophe ist dann weiß ich nicht was für Dich eine Katastrophe wie Tschernobyl ist..
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 10:57:20
      Beitrag Nr. 764 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.229.685 von heavyfarmer am 18.03.11 10:56:21alles klar. :D
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 10:57:24
      Beitrag Nr. 765 ()
      die japaner waren auf stufe 4 sind jetzt auf 5.
      nur die franzosen haben gesagt es sollte eigentlich schon 6 sein.
      haltet mal den ball flach.
      das wird wohl der chef von der atomenergiebehörde veranlasst haben.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 10:58:38
      Beitrag Nr. 766 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.229.685 von heavyfarmer am 18.03.11 10:56:21warst schneller....:laugh:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 11:00:34
      Beitrag Nr. 767 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.229.685 von heavyfarmer am 18.03.11 10:56:21Der Unfall ist von 4 auf 5 rauf, also von Unfall zu ernster Unfall.

      Aber nicht nach INES.

      Ines sagt 6 :

      Die Unfälle im japanischen Kernkraftwerk Fukushima-Daiichi im März 2011 wurden bislang mit der Stufe 6 lt. INES-Einstufung eingeschätzt, eine Steigerung auf Stufe 7 ist nicht ausgeschlossen.

      http://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Bewertungsskala_…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
      http://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Bewertungsskala_…

      Den Japanern würde ich im Moment ohnehin nicht trauen..
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 11:00:56
      Beitrag Nr. 768 ()
      mittlerweile ist selbst so etwas eine nachricht:laugh::laugh::

      10.46 Atomaufsicht - Weiten Evakuierung nicht aus
      Nach Angaben der japanischen Atomaufsicht ist es zum jetzigen Zeitpunkt nicht nötig, die Evakuierung auszuweiten. Diese beläuft sich derzeit auf 30 Kilometer im Umkreis des AKW Fukushima.

      quelle: http://www.n-tv.de/Spezial/Wieder-Rauch-ueber-Reaktorblock-2…
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 11:00:58
      Beitrag Nr. 769 ()
      jetzt habe ich es auch

      [10:32] +++ Japan stuft Gefährlichkeit des Atomunfalls hoch +++

      Japan hat die Gefährlichkeit des Störfalls im Atomkraftwerk Fukushima hochgestuft. Der Störfall wurde von der Stufe 4 auf die Stufe 5 der internationalen Bewertungsskala Ines eingeordnet, berichtete die Nachrichtenagentur Kyodo am Freitag. Die Bewertungsskala ist in 7 Stufen unterteilt. Danach beschreibt Stufe 4 einen «Unfall mit lokalen Konsequenzen», Stufe 5 einen «Unfall mit weitreichenden Konsequenzen».
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 11:01:55
      Beitrag Nr. 770 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.229.711 von Puddingpulver am 18.03.11 10:58:38Kein Kunststück mit meinem Turbo 0,448 MBit DSL Anschluß!!! :laugh: :cry:
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 11:05:23
      Beitrag Nr. 771 ()
      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 11:10:40
      Beitrag Nr. 772 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.229.725 von Push Daddy am 18.03.11 11:00:34Die Unfälle im japanischen Kernkraftwerk Fukushima-Daiichi im März 2011 wurden bislang mit der Stufe 6 lt. INES-Einstufung eingeschätzt, eine Steigerung auf Stufe 7 ist nicht ausgeschlossen.

      Wer soll das denn gewesen sein? Auch Wikipedia kann irren, gerade bei aktuelleren Sachen. War vielleicht ein Student dem langweilig war, wer weiß. :yawn:
      Will mich aber auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 11:14:13
      Beitrag Nr. 773 ()
      Kann wohl jeder so einschätzen wie er will. Harrisburg hatte Stufe 5 , ich denke mal das wir über Harrisburg weit hinaus sind...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 11:32:03
      Beitrag Nr. 774 ()
      hab grade gehört am montag sollen sich die windrichtungen leider ändern..wird jetzt zeit dass mal endlich gesagt wird was wirklich los ist, es kann doch nicht sein dass einmal mehr zum wohle der wirtschaft, das leben von millionen von menschen aufs spiel gesetzt wird.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 11:32:44
      Beitrag Nr. 775 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.229.839 von Push Daddy am 18.03.11 11:14:13Nein, es kann nicht jeder so einschätzen wie er will und es bei Wikipedia reinsetzen. Wo kommen wir denn dahin?
      Stufe 6 ist der Kyschtym Unfall und 7 Tschernobyl. Beide sind im Ausmaß überhaupt nicht zu vergleichen mit dieser Situation. Da ist das hier noch Pillepalle gegen. Das kann in 5 Minuten natürlich anders sein.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 11:57:34
      Beitrag Nr. 776 ()
      Zitat von Walfaenger: hab grade gehört am montag sollen sich die windrichtungen leider ändern..wird jetzt zeit dass mal endlich gesagt wird was wirklich los ist, es kann doch nicht sein dass einmal mehr zum wohle der wirtschaft, das leben von millionen von menschen aufs spiel gesetzt wird.


      Uhje die Windrichtungen ändern sich. Zu blöd dass seit geraumer Zeit die Messwerte selbst in Kraftwerksnähe nur im zweistelligen, maximal dreistelligen Mikro(!)sievertbereich sind.

      Wo immer der Wind hinwehen wird...er wird nichts nennenswertes mit sich bringen.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 12:09:47
      Beitrag Nr. 777 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.160 von Pfandbrief am 18.03.11 11:57:34ach pfandi, ich hab dich durch besonnenes verhalten bei gewissn insolventn sparkassn kennen und durch mein verkauf eben dieser auch dank deiner darlegungen der sachverhalte lieben gelernt, also lass uns nicht groß streite..
      ..jedoch mal im ernst, du glaubst doch nicht dass direkt neben den atomkraftwerken geringe strahlungswerte zu messen sind..?..da wird meines erachtens schöngeredet und runtergespielt dass dies im angesicht der lage gegenüber der bevölkerung schon als kriminell angesehen werden muss, bisher treiben zum glück alle verseuchten partikel aufs meer, wenn sich dass allerdings ändern sollte sind die wirklichen strahlenwerte wohl kaum noch zu vertuschen, denn unter 35mio tokioter einwohnern wird wohl auch wer nen geigerzähler haben..
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 12:18:09
      Beitrag Nr. 778 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.160 von Pfandbrief am 18.03.11 11:57:34und dann erklär mir mal bitte weshalb sämtliche staaten ihre diplomaten abzogen, diverse airlaines tokyo nicht mal mehr anfliegen und internationale konzerne wie lanxess, ktm,usw ihre mitarbeiter aus der millionenmetropole abzogen, meinst die haben das nur getan um panik zu schüren oder was, ruf doch betreffende ämter und firmen mal an und verkünd denen dass nichts "nennenswertes" passiert, vielleichtwachen sie ja dann auf:keks:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 12:19:37
      Beitrag Nr. 779 ()
      1113: News just in: Electricity could be restored on Saturday morning at the Reactor 4 at the Fukushima Daiichi nuclear power plant, operator Tokyo Electric Power says, according to the Reuters news agency.


      Quelle: BBC
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 12:20:57
      Beitrag Nr. 780 ()
      Ich gebe bekannt: es ist schlimm aus Sicht eines AKW, weil des AKW Schrott ist...also supergau.
      Es ist nicht so schlimm fuer die dt. Bevoelkerung, da nicht wie in den Medien geschildert, weder Tokio noch Japan noch Deutschland unbewohnbar wird. also Entspannung.
      Es ist schlimm fuer japanische Bevölkerung, da das doch keine Übung sondern Ernstfall ist und einige km um fukushima verseucht wird. Fuer die Leute um das AKW ist das ein supermegagigasau.
      Fuer Rest Japan ist es ein Gau. Man war dem Risiko bewusst, es gibt wenig alternativen.

      Die werden des Ding wohl einigermaßen unter Kontrolle bekommen und dann Beton drauf.
      Vergesst nicht die Schlagzeilen von vor einigen Wochen, es steht viel Geld an der aussenlinie, was in den Aktienmarkt reinwill, sobald es eine Korrektur am Markt gibt.

      Kaufen wenn die Kanonen donnern.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 12:23:13
      Beitrag Nr. 781 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.328 von Walfaenger am 18.03.11 12:18:09Weil in solchen Fällen immer "safety-first" gilt, Walfaenger. Es werden auch übertriebene Sicherheitsmaßnahmen gesetzt, und das ist ja auch okay und verständlich. Diese Leute sind keine Übermenschen.

      Ich glaube das wichtigste was man (als Bürger aber auch als Börsianer) aus diesem Fall lernen muss ist: falls es je eine Zeit der übertriebenen "Schönrederei" in solchen Sachen gab (bei den Soviets gab es das bestimmt!) -- heute, in unserer heutigen Medienlandschaft, geht die Gefahr in die entgegengesetzte Richtung. Oder, um es mit Deinen Worten zu sagen: die Leute sind nicht nur schon längst "aufgewacht", sie stehen vielmehr unter Aufputschmitteln.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 12:31:14
      Beitrag Nr. 782 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.369 von Pfandbrief am 18.03.11 12:23:13will jetzt nicht streiten und vor allem keine bullen/bärendiskussion über kernkraft führen, einigen wir uns einfach darauf, dass am montag zumindest der nikkei weder hoch noch runter geht..
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 12:32:18
      Beitrag Nr. 783 ()
      Zitat von Walfaenger: und dann erklär mir mal bitte weshalb sämtliche staaten ihre diplomaten abzogen, diverse airlaines tokyo nicht mal mehr anfliegen und internationale konzerne wie lanxess, ktm,usw ihre mitarbeiter aus der millionenmetropole abzogen, meinst die haben das nur getan um panik zu schüren oder was, ruf doch betreffende ämter und firmen mal an und verkünd denen dass nichts "nennenswertes" passiert, vielleichtwachen sie ja dann auf:keks:



      Solange die Staaten nicht selber betroffen sind, koennen sie grosszuegig ihre hundert oder tausend Landsleuten Tips geben. Sicher ist sicher und spaeter kann ihnen keiner untaetigkeit vorwerfen, wenn's doch schief geht.
      Fuer Japan, oder das betroffene Land stellt sich die Sache anders da. Eine Evakuierung von 80 km wuerde definitiv noch andere Dinge lostreten, von denen man bisher nicht zu denken glaubte. Es gilt ein gutes crv zu bekommen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 12:34:57
      Beitrag Nr. 784 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.442 von towlander am 18.03.11 12:32:18für was steht "crv"?
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 12:40:05
      Beitrag Nr. 785 ()
      weiß hier jemand ob die citi-indikatoren am montag gehandelt werden, wenn in tokyo feiertag ist?
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 12:40:36
      Beitrag Nr. 786 ()
      Chance Risiko verhaeltnis, Wie ueberall im leben.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 13:04:46
      Beitrag Nr. 787 ()
      Zitat von Pfandbrief:
      Zitat von Walfaenger: hab grade gehört am montag sollen sich die windrichtungen leider ändern..wird jetzt zeit dass mal endlich gesagt wird was wirklich los ist, es kann doch nicht sein dass einmal mehr zum wohle der wirtschaft, das leben von millionen von menschen aufs spiel gesetzt wird.


      Uhje die Windrichtungen ändern sich. Zu blöd dass seit geraumer Zeit die Messwerte selbst in Kraftwerksnähe nur im zweistelligen, maximal dreistelligen Mikro(!)sievertbereich sind.

      Wo immer der Wind hinwehen wird...er wird nichts nennenswertes mit sich bringen.


      30 Kilometer NORDWESTLICH, also sogar ausserhalb der Windrichtung wurden 150 Mikrosievert gemessen. Dürfte sich in Kraftwerksnähe und innerhalb der Hauptwindrichtung noch potenzieren. Und das nennst Du "nichts nennenswertes mitbringen"
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 13:05:43
      Beitrag Nr. 788 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.442 von towlander am 18.03.11 12:32:18das crv steht gut, sobald die meiler nicht mehr explodieren können. wenn das doch passieren sollte, dann ist es besser, am seitenrand zu stehen. und heute ist freitag!
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 13:06:54
      Beitrag Nr. 789 ()
      die kurse könnten in den usa könntne heute deutlich noch nachgeben, dann bin ich gespannt wie Tokio eröffnet.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 13:12:08
      Beitrag Nr. 790 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.746 von Tools_Garden am 18.03.11 13:06:54tokyo eröffnet am montag garnicht, weiß denn niemand ob denn die citi-indikatoren am montag gehandelt werden?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 13:17:54
      Beitrag Nr. 791 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.805 von Walfaenger am 18.03.11 13:12:08Hat Tokio einen regulären "Feiertag" oder haben machen die wegen der Ereignisse dicht?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 13:23:21
      Beitrag Nr. 792 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.857 von Push Daddy am 18.03.11 13:17:54regulärer feiertag, wobei sie sicher auch den handel dichtmachen werden, wenn das befürchtete ereigniss eintreffen sollte..
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 13:28:35
      Beitrag Nr. 793 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.727 von Push Daddy am 18.03.11 13:04:4630 Kilometer NORDWESTLICH, also sogar ausserhalb der Windrichtung wurden 150 Mikrosievert gemessen. Dürfte sich in Kraftwerksnähe und innerhalb der Hauptwindrichtung noch potenzieren. Und das nennst Du "nichts nennenswertes mitbringen"

      RICHTIG. Das nenne ich "nichts nennenswertes mitbringen". In guter Tradition des panikartigen Übertreiben nennst Du natürlich die für Dich "günstigste" Messung, behauptest aber es wäre in Wahrheit noch viel schlimmer als bei dieser höchsten Messung. Mach Dich damit vertraut, dass 150 Mikrosievert NICHTS sind. NICHTS.

      Zum Vergleich: in der Nähe von Tschernobyl (nicht direkt beim Reaktor) wurden etwa 200 Sievert gemessen. 200 Sievert sind 200.000.000 Mikrosievert.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 13:29:50
      Beitrag Nr. 794 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.957 von Pfandbrief am 18.03.11 13:28:35denkst du der nikkei wird noch neue tiefs sehen?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 13:32:50
      Beitrag Nr. 795 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.968 von kosto1929 am 18.03.11 13:29:50Keine Ahnung. Das ist eine ganz andere Frage. Das hängt von vielem ab -- übrigens auch von der Situation in Bahrain/Saudi-Arabien. Gefühlsmäßig eher nicht.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 13:33:51
      Beitrag Nr. 796 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.231.003 von Pfandbrief am 18.03.11 13:32:50zumindest in libyen gibt es jetzt ein echtes pfaustpfand. wer hätte damit gerechnet, dass sich china und russland enthält. keine regierung fühlt sich mehr stark genug.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 14:07:59
      Beitrag Nr. 797 ()
      Japanese Earthquake Update (18 March 10:15 UTC)

      Japanese authorities have informed the IAEA that new INES ratings have been issued for some of the events relating to the nuclear emergency at the Fukushima Daiichi and Daini nuclear power plants.

      Japanese authorities have assessed that the core damage at the Fukushima Daiichi 2 and 3 reactor units caused by loss of all cooling function has been rated as 5 on the INES scale.

      Japanese authorities have assessed that the loss of cooling and water supplying functions in the spent fuel pool of the unit 4 reactor has been rated as 3.

      Japanese authorities have assessed that the loss of cooling functions in the reactor units 1, 2 and 4 of the Fukushima Daini nuclear power plant has also been rated as 3. All reactor units at Fukushima Daini nuclear power plant are now in a cold shut down condition.


      und

      Japanese Earthquake Update (18 March 12:25 UTC)



      Clarification

      Contrary to several news reports, the IAEA to date has NOT received any notification from the Japanese authorities of people sickened by radiation contamination.




      Quelle: http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 14:12:28
      Beitrag Nr. 798 ()
      da bis jetzt noch nichts durch kam von einem toten im kkw, kann dies als zusätzlicher beweis genommen werden für eine nicht ganz so dolle strahlung.in tschernobyl sind die ersten nach wenigen tagen gestorben, wenn sie nicht direkt bei der explosion umkamen
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 14:22:54
      Beitrag Nr. 799 ()
      Natürlich ist es immer noch möglich, daß die Dinge sich so entwickeln, wie die Untergangspropheten es ausmalen.
      Allerdings sieht es zunehmend so aus, das es bei den AKWs nicht zum GAU kommt - eine Katastrophe bleibt es sicherlich, nur eben wohl doch längst nicht in dem Ausmaß wie befürchtet.
      In Zukunft wird es darauf ankommen, aus diesem Vorfall die richtigen! Schlüsse und Lehren zu ziehen.
      Durch Kfz kommt jedes Jahr ein Vielfaches an Personen ums Leben wie hier. Trotzdem kommt niemand auf die Idee, das Kfz zu verbieten.
      Aber man macht es seit Anfang an immer sicherer.. für die Insassen und für Passanten.
      Sollte dies nicht auch für AKWs möglich sein?
      Und wenn die Entscheidung Ausstieg heißen sollte: Okay, aber dann bitte auch alle Konsequenzen auf den Tisch.
      In Deutschland gehts ja nicht nur gegen AKWs sondern auch gegen normale Kraftwerke, Windräder, Biogasanlagen, Stromleitungen usw. sobald diese in der Nähe geplant sind.
      Bei uns kommt der Strom aus der Steckdose und gut ist..
      Laßt uns mal in Deutschland die Förderung der alternativen Energien streichen - fast keiner der Öko-Jubler würde noch was bauen.
      Rechnet sich halt nicht..
      Ist eben leichter, in Diskussionen auf Gutmensch zu machen und den betroffenen Japanern zu erklären, wie sie es hätten richtig machen müssen..
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 14:23:51
      Beitrag Nr. 800 ()
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 15:51:59
      Beitrag Nr. 801 ()
      Sehe ich richtig? Nikkei steigt weiter... ?! Bleibe weiterhin flat, (für mich) sonst unkalkulierbares Risiko. Hatte eigentlich schon damit gerechnet, dass Nikkei die Woche weiter abgibt, aber die Finanzspritzen und entschärfenden Neuigkeiten über eventuelle Kühlerfolge des Reaktors, scheinen einiges aufzufangen. Sollte sich am Wochenende der Supergau einstellen (was ich natürlich nicht hoffe), ist nächste Woche eh die Börse zu.
      Wenn der Nikkei jetzt noch etwas über 1000 Punkte steigt, sind wir wieder da wo wir vor dem Erdbeben, dem Atomunfall und dem Tsunami waren. Ganz ehrlich, hätte ich nicht gedacht.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 16:22:40
      Beitrag Nr. 802 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.232.337 von LongStrongProud am 18.03.11 15:51:59Wenn Du short auf den Nikkei wettest, liegst Du sicherlich nicht verkehrt, denn das was den Kurs nach oben treibt, sind die Finanzspritzen. Das ist bei jedem heftigen Kurssauschlag normal, dass der Kurs überportional wieder zurückschlägt und in dem Fall kann der Kurs durchaus auf 9500 steigen, bevor das nächste Tief angetestet wird. Denn "fundamentalisch" sehe ich den Kurs in ein paar Wochen erstmal die 7000 autesten (OHNE neg. AKW News), denn wirtschaftlich steht Japan eine sehr schwere Zeit bevor, viele namenhafte Firmen werden mit personellen und strukurellen Problemen zu kämpfen haben, das wirkt sich natürlich neg. auf den Kurs aus.

      Langfrist kann so eine heftige Katastrophe natürlich Erfolg bringen, aber Kurzfristig ist die Wirtschaft völlig lahmgelegt in Japan.


      Was mich aber interessiert: Sollte die Börse in Tokio vom Handel ausgesetzt werden, wie macht sich das bei Futures (z.B. Citi) aus? Kann dieser trotzdem weiterhin gehandelt werden?

      Grüße!
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 16:26:27
      Beitrag Nr. 803 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.232.563 von Thunder79 am 18.03.11 16:22:40viele namenhafte Firmen werden mit personellen und strukurellen Problemen zu kämpfen haben

      Warum?

      Hat jemand zufällig den Zeitraum bei Kobe? Wann war da denn der Tiefpunkt?

      Lg
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 16:47:51
      Beitrag Nr. 804 ()
      da sind auch nicht mehrere atom-reaktoren explodiert,was hier eben der fall sein könnte.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 17:09:20
      Beitrag Nr. 805 ()
      kann mir bitte mal jemand erklären warum alle welt von samstag als entscheidungstag redet. vorher waren sie nicht mal in der lage den wasserstand im reaktor zu nennen und nun können sie eine deadline setzen???:confused: oder ist das wieder so ein mediengag
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 17:16:42
      Beitrag Nr. 806 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.232.972 von Puddingpulver am 18.03.11 17:09:20Würde sagen der "Entscheidungstag" war letzter Samstag, als dieser Thread begann. Aber das macht sich nicht gut als Schlagzeile.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 17:18:34
      Beitrag Nr. 807 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.232.601 von heavyfarmer am 18.03.11 16:26:27http://cdn4.creditwritedowns.com/wp-content/uploads/2011/03/…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 17:25:56
      Beitrag Nr. 808 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.232.563 von Thunder79 am 18.03.11 16:22:40Ja, hast schon recht, hatte nur nicht mit so einem Rebound gerechnet. Naja, hab noch ein paar Gewinne die ich verbrennen kann, leg mir vielleicht noch was rein. Hoffe trotzdem, dass es für die Japaner nicht mehr schlimmer kommt als es ohnehin schon ist...
      Bezüglich deiner anderen Fragen kann ich dir leider auch nicht weiterhelfen. Werde mal schauen ob ich was dazu finde.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 17:33:00
      Beitrag Nr. 809 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.233.038 von LongStrongProud am 18.03.11 17:18:34Vielen Dank, sehr aufschlußreich! ;)

      Lg
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 17:53:35
      Beitrag Nr. 810 ()
      Zitat von Pfandbrief: Würde sagen der "Entscheidungstag" war letzter Samstag, als dieser Thread begann. Aber das macht sich nicht gut als Schlagzeile.


      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 18:09:50
      Beitrag Nr. 811 ()
      Wenn man aktuell all die nachrichtentexte durchschaut, hat man das gefuehl, dass der Großteilder der Texte einfach nur noch beinflussend hypothetische eine art mantra sind : worte wie kritisch, ernst, stark, schwach, hoch.... In welchem bezug wird nicht genannt. Dabei werden verschiedene relationen gezogen, das eine wird in stunden, das andere in tagen angeben. Durch die Schnelligkeit der leserrei werden solche Dinge nicht wahrgenommen.
      Ein profitabeles meinungsmachendes Unternehmen. Verrueckt.

      Journalismus war mal.
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 18:12:57
      Beitrag Nr. 812 ()
      Der heutige Anstieg ist der Dollar-Schwäche geschuldet. Hab gerade einen spannenden Artikel gelesen, den auch Ihr kennen solltet, da er indirekt ja auch mit Gold und Silber auf Dollarbasis zu tun hat:
      http://www.leap2020.eu/GEAB-N-53-ist-angekommen-Umfassende-w…
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 19:54:51
      Beitrag Nr. 813 ()
      http://markets.ft.com/tearsheets/performance.asp?s=576473&ss…


      wenn man sich den nikkei chart auf basis der letzten 5 jahren anschaut, denkt man nicht, dass letzte woche irgendwas passiert ist.
      irgendjemand liegt momentan also ziemlich falsch. entweder die marktteilnehmer am japanischen aktienmarkt oder die atomexperten im fernsehen.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.11 20:04:18
      Beitrag Nr. 814 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.234.129 von steven_trader am 18.03.11 19:54:51Der Markt ist massiv gestützt worden---vermutlich weil es Ahnungen gibt was auf dem Spiel steht...guckt mal unter

      Experte erklärt Worst- und Best-Case-Szenario

      http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2011/03/18/In…
      Avatar
      schrieb am 19.03.11 08:21:57
      Beitrag Nr. 815 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.234.129 von steven_trader am 18.03.11 19:54:51irgendjemand liegt momentan also ziemlich falsch. entweder die marktteilnehmer am japanischen aktienmarkt oder die atomexperten im fernsehen.

      Seit über 12 Stunden kein posting mehr ! ?

      Da liegen hier wohl auch Einige ( Shorties ) falsch.


      :cool:
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.03.11 08:30:56
      Beitrag Nr. 816 ()
      Der Punkt ist doch der, passiert noch irgendetwas was noch nicht in den Kursen enthalten ist, oder lasten die Reperaturen noch auf den Kursen, da Liquidiät aus dem Markt gezogen wird.
      Avatar
      schrieb am 19.03.11 08:46:36
      Beitrag Nr. 817 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.235.197 von married am 19.03.11 08:21:57Nun ja, das liegt daran welchen Level man als Einstieg hatte.

      Hier nochmal was zur Klarstellung:

      @ Pfandbrief

      Woher hast Du solche Quellen, dass noch keiner gestorben ist durch das AKW Desaster?! :mad:

      http://info.kopp-verlag.de/video.html;jsessionid=09DDCAA7D22…

      An die Leute, die an der Kernkraft zweifeln - erstmal nachforschen, da gibt es doch keinen Grund zu! :mad:

      http://www.tepco.co.jp/en/challenge/energy/nuclear/safety-e.…

      Ein Lachsymbol muß ich mir in Anbetracht der Lage ja leider verkneifen. ;-)
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.03.11 08:54:55
      Beitrag Nr. 818 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.235.197 von married am 19.03.11 08:21:57hey, es ist we. gönne uns allen doch mal einen moment der pause.
      Avatar
      schrieb am 19.03.11 10:07:40
      Beitrag Nr. 819 ()
      Muss man solche dinge wissen Oder beurteilen um erfolgreich am aktienmarkt zu handeln ? Ist das nicht hinderlich weil man emotionaler an die sache angeht ? Gier und angst entstehen, der hauptfeind des erfolgreichen tradens und der klarheit?
      Avatar
      schrieb am 19.03.11 10:14:32
      Beitrag Nr. 820 ()
      da die nachrichtenlage, die börsen und die situation am akw eine entspannung signalisieren, denke ich, dass man sich ganz langsam wieder auf andere dinge konzentrieren sollte.
      mein langfristiges interesse gilt der schuldenproblematik vorallem bei den amerikaner. da dieses forum sich aber mit japan beschäftigt, bin ich für diese diskussion natürlich am falschem platz.
      könnt ihr mir das eine oder andere forum empfehlen bzw. ein paar gute seiten diesbezüglich nennen?

      vielen dank:)
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.03.11 11:55:05
      Beitrag Nr. 821 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.235.477 von Puddingpulver am 19.03.11 10:14:32Hast recht, sehr interessantes Thema. Auf deinen Wunsch eben erstellt:
      http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1164820-1-10/schu…

      Ich hoffe die Lage in Japan beruhigt sich weiter. Wenn jemand aktuelle Informationen erhält, bitte posten.
      Avatar
      schrieb am 19.03.11 12:05:59
      Beitrag Nr. 822 ()
      Magnitude 5.9 - NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
      2011 March 19 09:56:51 UTC
      Avatar
      schrieb am 19.03.11 12:21:22
      Beitrag Nr. 823 ()
      Tepcos Aktienkurs ist in den letzten Tagen dramatisch eingebrochen. Das bislang weltweit respektierte Unternehmen wird fallen gelassen. Auch Obligationäre wollen sich von ihren Papieren trennen: Vor einem Jahr hatte Tepco noch an der Börse SIX in Zürich eine Anleihe von 300 Millionen Franken aufgelegt, mit Credit Suisse und UBS als Dealer. Es war bereits das 17. Mal, dass sich die Firma in Zürich neues Geld beschaffte. Wer sich 2010 eine Obligation für 5000 Franken (bei 2,125 Prozent Zins) kaufte, der bekam am Dienstag nur noch etwas mehr als 4000 Franken dafür.

      Overwhelmed: Tokyo Electric Power Company Managing Director Akio Komiri cries as he leaves after a press conference in Fukushima
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.03.11 17:55:46
      Beitrag Nr. 824 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.235.891 von Frischzelle am 19.03.11 12:21:22hat jemand n schönes put-scheinchen zu tepco gefunden?
      Avatar
      schrieb am 19.03.11 20:12:15
      Beitrag Nr. 825 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.235.477 von Puddingpulver am 19.03.11 10:14:32www.marktorakel.com
      www.hartgeld.com
      Avatar
      schrieb am 19.03.11 20:48:34
      Beitrag Nr. 826 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.235.253 von heavyfarmer am 19.03.11 08:46:36@ Pfandbrief

      Woher hast Du solche Quellen, dass noch keiner gestorben ist durch das AKW Desaster?! :mad:

      http://info.kopp-verlag.de/video.html;jsessionid=09DDCAA7D22…


      Mal abgesehen davon, dass ich von AUSSENSTEHENDEN sprach: Such's Dir aus. Es gibt derzeit auch keine Berichte von seriösen Medien über Tote unter dem Kraftwerkpersonal. Die einzigen "Quellen" Die Du dabei vermeiden musst, sind dubiose Websites die z.B. auch folgende Dinge bringen:

      Prostatakrebs mit Granatapfel bekämpfen

      Am 3. Februar um 3 Uhr 30 schließt sich der zyklische Kreis zwischen Mond und Sonne erneut. Von der Erde aus gesehen steht der Mond wieder an der gleichen Stelle wie die Sonne, sodass ihr Licht ihn für etwa 35 Stunden völlig überstrahlt. Es ist Neumond. In diesem Saatstadium wird geboren, was der Mond auf seiner neuen, monatlichen Reise durch den Tierkreis in die Welt bringen wird. Es ist eine geheimnisvolle Zeit, die die Stimmung auf der Erde für diesen Zeitraum prägt.

      Kristallschädel von SS-Himmler in Bayern entdeckt!

      Unidentifizierte Flugobjekte über New York?

      Verschleierung bei der Federal Reserve
      Ron Paul
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 01:58:14
      Beitrag Nr. 827 ()
      Zitat von Walfaenger: hat jemand n schönes put-scheinchen zu tepco gefunden?



      Kauf dir lieber nen Put auf den Nikkei... Mit dem fährst bestimmt nicht schlechter
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 06:03:45
      Beitrag Nr. 828 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.236.896 von Pfandbrief am 19.03.11 20:48:34:laugh:

      Mensch Pfandbrief, das war doch nur Spaß. So blöd bin ich auch nicht. :cry:
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 06:36:32
      Beitrag Nr. 829 ()
      by now the rate should be down to about one-thousandth of what it was a week ago, just before the Tohoku earthquake triggered a shutdown

      On Friday afternoon, radioactivity readings had reportedly declined to less than 500 microsieverts per hour on site - below the level at which operators have to sound the alarm.

      And it may turn out, said Richard Wakeford, that no deaths at all will be attributable to the Fukushima incident.


      http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-12789749
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 08:36:57
      Beitrag Nr. 830 ()
      Japan und die Weltwirtschaft
      Volkswirte wittern Gefahr

      Eine Woche nach dem Erdbeben warnen immer mehr Konjunkturexperten vor gravierenden Folgen für die Weltwirtschaft. Die Konjunktur im Land der Mitte ächzt unter zahlreichen Problemen. Noch werden die Auswirkungen als gering eingeschätzt. Doch wenn der Wind dreht, kann sich das schnell ändern.
      Stromsparen in Tokio: Ein Großteil der Reklametafeln bleibt aufgrund von Engpässen in der Energieversorgung dunkel.

      Stromsparen in Tokio: Ein Großteil der Reklametafeln bleibt aufgrund von Engpässen in der Energieversorgung dunkel.
      (Foto: AP)

      Unter dem Eindruck der Ereignisse im japanischen Kernkraftwerk Fukushima Daiichi Eins warnen Volkswirte vor Ansteckungsgefahren für die Weltwirtschaft. Falls die Lage an den havarierten Reaktoren vollkommen außer Kontrolle gerate, drohten massive Folgen für die globale Konjunktur, betonte der Konjunkturexperte Wolfgang Franz in der "Rheinischen Post". Franz leitet den Sachverständigenrat zur Begutachtung der gesamtwirtschaftlichen Entwicklung, der als Kreis der Wirtschaftsweisen bekannt ist und die Bundesregierung in ökonomischen Fragen berät.

      "Die Folgen könnten im Extremfall für Japan desaströs sein und erhebliche weltwirtschaftliche Bremsspuren hinterlassen", warnte Franz. Auch bei der Deutschen Bank sieht Chefökonom Thomas Mayer die Lage kritische. "Eine Atomkatastrophe könnte zu einem Vertrauensschock auf der ganzen Welt führen, der sich über die Finanzmärkte in die reale Wirtschaft übertragen könnte", erklärte Mayer.
      Schwarze Monitore: Devisenhändler verfolgen an diesen Bildschirmen in der Regel Wechselkurse von Yen, Dollar und Euro.

      Schwarze Monitore: Devisenhändler verfolgen an diesen Bildschirmen in der Regel Wechselkurse von Yen, Dollar und Euro.
      (Foto: REUTERS)

      Auch die Dekabak befürchtet, dass ein sogenannter Super-GAU in Fukushima die Weltwirtschaft schwächen würde. Denn eine Verstrahlung in einem Umkreis von 300 Kilometern würde neun japanische Präfekturen betreffen, die rund 40 Prozent zur Wirtschaftsleistung des Landes beitragen, zitiert die "Welt am Sonntag" aus einer Analyse der Bank. In diesem Fall rechne die Dekabank damit, dass sich das globale Wachstum um einen Prozentpunkt abschwächt.

      Durch die Erdbebenkatastrophe seien bislang Kosten für die japanische Volkswirtschaft von 137 Mrd. Euro entstanden. Diese Summe entspreche 3,2 Prozent der Wirtschaftsleistung des Landes. Die Volkswirte der Dekabank setzten ihre Wachstumsprognose für Japan für dieses Jahr von 1,5 auf 1,0 Prozent herab, berichtet das Blatt.
      Drittlandeffekte bedrohen Deutschland

      Die Erdbebenfolgen allein würden sich auf die globale Konjunktur aber nicht auswirken. "Für die Entwicklung der Weltwirtschaft ist es letztlich von nachrangiger Bedeutung, ob Japan in einer Rezession steckt", sagte Dekabank-Volkswirt Rudolf Besch der Zeitung. Dafür sei das Land zu isoliert und exportiere und importiere zu wenige Güter: "Da auch Japans Immobilien- und Finanzmärkte zu wenig mit dem Rest der Welt vernetzt sind, wird es auch zu keinem Unsicherheitsschock kommen, der den Aufschwung der Weltwirtschaft gefährdet."

      Auch der Wirtschaftsweise Franz ist überzeugt, dass direkte Effekte auf die deutsche Wirtschaft begrenzt wären. "Es gibt aber auch Drittlandeffekte: Länder wie etwa China, die stärker mit Japan verflochten sind, werden Einbußen haben und deshalb unsere Exportprodukte dann möglicherweise weniger nachfragen", sagte Franz.
      "Explosive Mischung"

      Ökonom Thomas Straubhaar vom Hamburgischen Weltwirtschaftsinstituts (HWWI) sieht den Aufschwung der Weltwirtschaft dagegen auch ohne Super-Gau in Gefahr. "Erst die Krise in Arabien, dann der Ölpreis, jetzt Japan: Jede dieser Krisen einzeln wäre zu bewältigen, aber in dieser Konzentration könnte eine explosive Mischung entstehen, die den Aufschwung der Weltwirtschaft gefährdet", sagte der HWWI-Direktor der "Welt am Sonntag". "Mir macht große Sorgen, dass die kritische Marke erreicht sein könnte."

      Straubhaaar fürchtet einen Dominoeffekt: "Kommt es in Japan zu einem Wirtschaftseinbruch, ist die Ansteckungsgefahr hoch. Die Krise könnte mittelfristig auf die Energiemärkte, den Bankensektor und dann auf die Staatsschuldenkrise in Europa übergreifen", warnte der Ökonom. Andere Experten glauben, dass sich die Weltwirtschaft durch die Krise in Japan hingegen nicht von ihrem Aufwärtstrend abbringen lässt: "Die Risiken für den Aufschwung haben sicherlich zugenommen. Unser Basis-Szenario für 2011 ist aber weiterhin ein Wachstum der Weltwirtschaft von rund fünf Prozent", sagt Jan Hatzius, Chefvolkswirt von Goldman Sachs.
      Was bedeutet Japan für Immobilienfonds?

      "Anders als bei der Lehman-Pleite 2008 ist kein globales Netzwerk betroffen, die Folgen sind bislang nur punktuell spürbar", schränkte auch Deutsche-Bank-Chefökonom Mayer ein. Im Falle einer atomaren Katastrophe könne sich dies aber schnell ändern. Eine nukleare Katastrophe im Großraum Tokio, einer der größten Finanzmärkte der Welt, könnte etwa die Bankenbranche hart treffen.

      "Wenn ein Büroturm für mehrere Jahre nicht mehr zu nutzen ist, liegt sein Wert praktisch nahe null", sagte ein Bankmanager. Ein Immobilienfonds, dem ein solches Gebäude gehört, wäre ebenso zu dramatischen Abschreibungen gezwungen wie eine Bank, die die Immobilie finanziert hat. "Im schlechtesten Szenario kann das auch für einzelne europäische Banken zum Existenzrisiko werden", hieß es in Frankfurter Finanzkreisen.
      Klare Folgen für den Ölpreis

      Aber auch ohne eine atomare Katastrophe wird das Drama um den Reaktor in Fukushima die Weltwirtschaft nachhaltig verändern, glauben Ökonomen. Die Nachfrage nach Energie jenseits der Atomenergie werde steigen, während beim Angebot Gefahren wie durch die Krise in Arabien lauern.

      "Die Preisschwankungen werden sich verstärken, die spekulativen Attacken zunehmen. Das wird zu Blasen führen, diese Blasen werden platzen und dämpfend auf die Konjunktur wirken", sagt HWWI-Chef Straubhaar. Die globale Wirtschaft wird noch abhängiger von ihrem wichtigsten Schmierstoff sein, als sie es jetzt schon ist.

      "Der Ölpreis wird dauerhaft steigen. Stagflationäre Tendenzen werden die Folge sein", sagte Mayer. Das bedeutet: Das Wirtschaftswachstum wird dauerhaft gedämpft - bei gleichzeitig höherer Geldentwertung.

      dpa/rts
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 08:51:57
      Beitrag Nr. 831 ()
      Kurzfristig sehe ich daher das Ende der Korrektur erreicht. Historisch gesehen sind die Kurse nach solchen Ereignissen nach 18 Tagen dort wo sie vorher waren. Das wird auch diesmal so laufen, die Frage wird nur sein was das letzte Ereignis sein wird. Denke an den guten alten Kosto: fait accompli.

      Die Beschädigungen der Reaktoren sind mittlerweile so hoch, dass sich wahrscheinlich nirgends mehr explosives Wasserstoff sammeln kann, aus dem Grund wird es keine spektakuläre sichtbare Verschlimmerung geben. Die Kosmetischen Aktionen (Hubschrauber mit lachhafter Kapazität zum Wassertransport und Wasserwerfer die keinesfalls für den Dauereinsatz ausgelegt sind) werden weitergehen. Dann wird irgendwann der Strom wiederhergestellt, einige Selbstmordkommandos werden neue Pumpen installieren und ein Sarkophag wird errichtet. Das wars dann.

      Langfristig, wenn nicht schon mittelfristig wird China von der Situation profitieren. Ein Teil der japanischen Fabriken werden wahrscheinlich gleich in China errichtet oder die dortigen Kapazitäten werden ausgebaut. Aus chinesischer Sicht wahrscheinlich eine einmalige Gelegenheit.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 09:09:06
      Beitrag Nr. 832 ()
      Was glaubt ihr wie der kurs hochjagt wenn es keinen supergau gibt. Wir haben 500mrd euro zusätzliche liquidität im markt, und der wiederaufbau kurbelt die wirtschaft an.

      Entschuldigt die fehlerhafte gross/kleinschreibung aber ich schreibe gerade vom handy!
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 09:16:46
      Beitrag Nr. 833 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.350 von kosto1929 am 20.03.11 08:51:57Wo hast du denn das mit den 18 Tagen her. Wie oft hatten wir auch nur etwas ähnliches im Vergleich wie Japan.
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 09:22:42
      Beitrag Nr. 834 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.350 von kosto1929 am 20.03.11 08:51:57yep..so oder so ähnlich....die japaner selbst werden schon länger zum knappern haben,
      sie müssen sich neu erfinden...der export wird leiden...a la long (2 generationen) könnte japan aber wieder ganz vorne mitmischen denn die japaner werden sich neu erfinden.

      mittelfristig ist wohl china, taiwan andere tigerstaaten und auch deutschland profiteur!
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 10:42:45
      Beitrag Nr. 835 ()
      Im Juli 2000 meldete sich der Techniker Kei Sugaka beim japanischen Wirtschaftsministerium mit brisanten Enthüllungen über die Tepco. Er hatte zuvor bei General Electric gearbeitet und war an der Konstruktion des ersten Atomreaktors in Fukushima beteiligt. Sugaka wies nach, dass die Tepco Probleme beim Betrieb ihrer AKWs vertuschte. So hielt die Firma in den neunziger Jahren insgesamt dreizehn Risse in der Ummantelung verschiedener ihrer Reaktoren geheim.
      Es dauerte zwei Jahre, bis das japanische Wirtschaftsministerium auf Sugakas Bericht hin handelte. «Wir brauchten Zeit um den Status des Whistle-Blowers abzuklären», lautete später die Begründung. Tepco wurden schliesslich vom Ministerium 29 Fälschungen nachgewiesen – etwa durch die Manipulation von Videoaufnahmen im Innern des Reaktors. Der damalige Firmenpräsident musste zusammen mit vier weiteren Topkadern des Konzerns 2002 zurücktreten.

      Doch eigentlich hätte die Firma aufgelöst oder verstaatlicht werden müssen. Die «Kultur des Fehlverhaltens», wie es das CNIC nannte, liess sich nicht stoppen. Auch in den Jahren danach kamen Vertuschungsmanöver ans Tageslicht. «Der Skandal ist nur die Spitze des Eisbergs», schrieb CNIC. Das Hauptproblem sei die japanische Bürokratie, die nicht wirklich willens sei, den Energiekonzern zu kontrollieren.

      Die Katastrophe von Fukushima zeigt: Nicht nur die Atomtechnologie allein hat sich als unkalkulierbares Risiko erwiesen – auch die Betreiberfirmen und Kontrollbehörden sind es.
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 11:23:53
      Beitrag Nr. 836 ()
      ERDBEBEN: Munich Re hält Atomunfälle für nicht versicherbar

      MÜNCHEN (dpa-AFX) - Eine Versicherung für Atomunfälle ist aus Sicht des weltgrößten Rückversicherers Munich Re MUENCH.RUECKVERS.VNA O.N. für Versicherer und Kraftwerksbetreiber nicht tragbar. 'Grundsätzlich gibt es für jede Versicherung einen Preis. Bei großer Unsicherheit der Berechnung ist er aber außerordentlich hoch', sagte Vorstandschef Nikolaus von Bomhard der 'Welt am Sonntag'. Wegen der Addition der möglichen Schäden sei es für die Assekuranz nicht verantwortbar, diese Risiken zu stemmen. Wie hoch eine entsprechende Prämie ohne Staatsgarantie im Hintergrund ausfallen würde, lasse sich mit herkömmlichen Modellen nicht berechnen. Die Folgen von Atomunfällen gelten daher in der Versicherungsbranche als nicht versicherbar.

      Zu konkreten Belastungen für die Munich Re aus der Erdbebenkatastrophe in Japan äußerte sich Bomhard nicht. 'Wir müssen unsere Verträge in den verschiedenen Sparten analysieren. Noch bebt in Japan die Erde. Wir sind aber vorbereitet - natürlich auch bilanziell.' Der Atomunfall in Fukushima habe für das Unternehmen nicht die Relevanz, die er für die Menschen und das Land habe. 'Wir versichern Atomrisiken nur in sehr geringem Umfang. Wenn Firmen nur aufgrund der Strahlungsbelastung nicht produzieren können, erhalten sie keine Entschädigung für die Betriebsunterbrechung, da dieser Schaden nicht versichert wird.'/dwi/DP/zb

      http://news.onvista.de/alle-news/artikel/20.03.2011-08:41:56…
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 11:41:26
      Beitrag Nr. 837 ()
      Zitat von PorscheWerner: Was glaubt ihr wie der kurs hochjagt wenn es keinen supergau gibt. Wir haben 500mrd euro zusätzliche liquidität im markt, und der wiederaufbau kurbelt die wirtschaft an.


      Erwarte dir da mal nicht zuviel.
      Der Index hat sich vom Tiefstand am Dienstag bereits um satte 10% erholt.

      Ich denke eher das es kommende Woche wieder unter die 9000 geht.
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 12:48:18
      Beitrag Nr. 838 ()
      Bei Reaktor 1 funktioniert das reguläre Kühlsystem wieder. Bei Reaktor 3 muss wahrscheinlich nochmal Druck abgelassen werden. Das wird nochmal zu einer kurzzeitigen Erhöhung der Messwerte führen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 13:01:13
      Beitrag Nr. 839 ()
      Auch diesmal dürfte ein großer Teil der Schäden nicht versichert sein. Dies gilt vor allem für die verheerenden Folgen des Atom-GAU in Fukushima. Zwar gibt es in Japan wie in Deutschland einen "Atompool", in dem sich die Rückversicherer und der Staat zusammengeschlossen haben, um die Folgen von AKW-Störfällen abzufangen. Doch nukleare Schäden durch Erdbeben und Tsunamis sind dort ausdrücklich ausgeschlossen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 13:13:36
      Beitrag Nr. 840 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.828 von Pfandbrief am 20.03.11 12:48:18denke das problem ist reaktor 4 vor allem da die abkühlbecken, welche nach letzten meldungen wohl völlig trocken liegen sollen und die tatsache dass über diesen reaktor heute bisher garnicht berichtet wurde, werte ich eher als schlechtes zeichen..
      ..zudem zieht bisher vermutliche radioaktivität ja direkt aufs meer, doch laut metereologen sollen die winde bis morgen drehen, auch richtung tokio und zusätzlich noch niederschlag einsetzten, spätestens dann wird die welt wohl erfahren wie hoch die strahlungswerte wirklich sind..
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 13:16:38
      Beitrag Nr. 841 ()
      Disaster Prevention and Nuclear Safety Network for NuclearEnvironments
      2011/03/20 21:00 Collection data

      http://www.bousai.ne.jp/eng/speedi/pref.php?id=07
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 13:20:23
      Beitrag Nr. 842 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.861 von Frischzelle am 20.03.11 13:01:13die versicherten schäden gehen nur bis zu 25 mrd.
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 13:20:41
      Beitrag Nr. 843 ()
      „Under survey“ heißt wohl in diesem Fall: Die Daten sind so, dass wir sie euch nicht zeigen, weil wir nichts mit Eurer Panik anfangen können“
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 20:07:41
      Beitrag Nr. 844 ()
      Zitat von Frischzelle: „Under survey“ heißt wohl in diesem Fall: Die Daten sind so, dass wir sie euch nicht zeigen, weil wir nichts mit Eurer Panik anfangen können“


      So könnte man es deuten, ja. Und kann sich wohl denken, wie hoch die Strahlung in Tokio sein wird, wenn die Windrichtung dreht und Regen einsetzt. Das wird die Regierung dann wohl auch versuchen, schön zu reden :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 20:21:43
      Beitrag Nr. 845 ()
      Strahlenwerte in Japan schiessen durch die Decke.
      Was ist da los?

      http://tinyurl.com/62shyyl

      (ohne übersetzung: http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html)
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 21:04:15
      Beitrag Nr. 846 ()
      Zitat von der_querulator: Strahlenwerte in Japan schiessen durch die Decke.
      Was ist da los?

      http://tinyurl.com/62shyyl

      (ohne übersetzung: http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html)



      Das sind Nano-Siovert, selbst die hoeheren Werte um 1000 nS = 1 mukro Sievert liegen bis zu 100 Millinen mal unter Tschernobyl.

      Ob dies Greenpeace in den Kram passt ?

      Aber sicher genug Anlass fuer THW und deutsche Journalisten, die Region zu evakuieren.

      Avatar
      schrieb am 20.03.11 21:28:44
      Beitrag Nr. 847 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.238.701 von der_querulator am 20.03.11 20:21:43Wenn man die Informationen von Gefühls-und Hoffnungsbekundungen trennt,kann man nur zu der Einschätzung kommen,dass eine partielle oder komplette Kernschmelze läuft----hier bei WO scheint aber kaum jemand so genau zu lesen....

      s.a.
      - http://www.godlikeproductions.com/forum1/message1406094/pg1
      - http://www.naturalnews.com/031758_Fukushima_nuclear_reactor.…
      - http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2011/03/18/In…
      - http://www.marktorakel.com
      - http://www.focus.de/panorama/welt/tsunami-in-japan/tid-21642…
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 21:37:47
      Beitrag Nr. 848 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.238.701 von der_querulator am 20.03.11 20:21:43Ist mir auch aufgefallen,
      auf diesen Link kann man ganz unten auf back gehen, für Daten aus anderen Prefekturen.http://www.bousai.ne.jp/eng/speedi/pref.php?id=08

      Christian Küppers und Michael Seiler vom Ökoins­titut Darmstadt haben die unterschiedlichen Unfallverläufe schon vor Jahren untersucht. Damals kamen sie zum Schluss: Der ‹Vorteil› von Tschernobyl bestand darin, dass der Reaktor förmlich explodierte, wodurch ein grosser Teil der Spaltprodukte in die Atmosphäre geschleudert und über den ganzen Erdball verteilt wurde. Dies ist bei den Schweizer (und also auch bei den japanischen) Reaktoren anders: Aufgrund der anderen Konstruktion käme es zu «niedrigeren Freisetzungshöhen – bis zu einigen Hundert Metern», die anders als in Tschernobyl «zu höheren Belastungen in kleinen und mittleren Entfernungen» (Entfernungen von bis zu einigen Hundert Kilometern) führten. Und das in sehr dicht besiedeltem Gebiet.
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 21:56:36
      Beitrag Nr. 849 ()
      Zitat von Tebi: Wenn man die Informationen von Gefühls-und Hoffnungsbekundungen trennt,kann man nur zu der Einschätzung kommen,dass eine partielle oder komplette Kernschmelze läuft----hier bei WO scheint aber kaum jemand so genau zu lesen....

      s.a.
      - http://www.godlikeproductions.com/forum1/message1406094/pg1
      - http://www.naturalnews.com/031758_Fukushima_nuclear_reactor.…
      - http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2011/03/18/In…
      - http://www.marktorakel.com
      - http://www.focus.de/panorama/welt/tsunami-in-japan/tid-21642…


      Aha aha, also du bist der meinung du hast als einer der wenigen den absoluten durchblick.

      Glueckwunsch zusoviel weisheit.
      ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 22:02:05
      Beitrag Nr. 850 ()
      was glaubt ihr wie sich der nikkei diese nacht entwickelt?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 22:05:39
      Beitrag Nr. 851 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.238.883 von towlander am 20.03.11 21:56:36tja,hängt von Erfahrung und der Fähigkeit zwischen den Zeilen zu lesen,ab---scheint auf WO beides nicht sonderlich ausgeprägt.
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 22:14:13
      Beitrag Nr. 852 ()
      Auch noch 150 km _südlich_ von Tokio: 1600 nanoSv/h

      http://www.japc.co.jp/pis/tokai/trend2.htm

      Was ist da passiert? Ist das regenabhängiger Fallout? Oder hats einen Reaktor komplett zerissen?
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 22:20:39
      Beitrag Nr. 853 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.238.897 von Neutrogena1 am 20.03.11 22:02:05ich vermute da entwickelt sich nix, börse in japan bleibt geschlossen...
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 22:27:52
      Beitrag Nr. 854 ()
      Zitat von der_querulator: Auch noch 150 km _südlich_ von Tokio: 1600 nanoSv/h

      http://www.japc.co.jp/pis/tokai/trend2.htm

      Was ist da passiert? Ist das regenabhängiger Fallout? Oder hats einen Reaktor komplett zerissen?


      Ich denke da wird die Windrichtung gedreht haben und somit fliegen die radioaktiven Partikel nicht mehr aufs Meer sondern Richtung Festland.
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 22:28:44
      Beitrag Nr. 855 ()
      Zitat von der_querulator: Auch noch 150 km _südlich_ von Tokio: 1600 nanoSv/h

      http://www.japc.co.jp/pis/tokai/trend2.htm

      Was ist da passiert? Ist das regenabhängiger Fallout? Oder hats einen Reaktor komplett zerissen?


      Das ist doch so gut wie NICHTS. Hört das nie auf hier?
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 22:28:56
      Beitrag Nr. 856 ()
      Zitat von Neutrogena1: was glaubt ihr wie sich der nikkei diese nacht entwickelt?


      mE wird er sich der 9000er Marke annähern und im günstigsten Fall darüber schließen. Ich persönlich rechne aber mit einem SK unter der 9000er Marke.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 22:29:20
      Beitrag Nr. 857 ()
      Mal ne allgemeine frage dazu die kurse werden ja in japan gemacht wenn die börse geschlossen wird wird der nikkei bei uns dann trotzdem gehandelt
      2te frage wenn man zb ein knock out put scheinchen hat bei 9500 punkten knock out und der kurs in japan von 9300-9600 geschwankt hat und bei 9400 zb schlöießt und bei uns dann bei 9,4 eröffnet ist der schein dann weg oder muss der kurs bei uns auch über 9,5 gehn um ihn zu verlieren?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 22:38:38
      Beitrag Nr. 858 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.238.939 von BlackVoodoo am 20.03.11 22:28:56ich tippe darauf, daß der Nikkei unverändert schließt, denn am 21.3. ist Frühlingsanfang und somit Feiertag in Japan ;)
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 22:38:51
      Beitrag Nr. 859 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.238.940 von Neutrogena1 am 20.03.11 22:29:20Du musst, bevor Du ein Wertpapier kaufst, den PROSPEKT lesen. Dort stehen genau solche Sachen.

      Davon unabhängig kann ich Dir aber verraten, dass ein Knockout während des japanischen Handels bei einem Nikkei-KO-Zertifikat auch sicher ein Knockout ist.
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 22:42:27
      Beitrag Nr. 860 ()
      Pfandbrief, das ist nicht nichts. Das wäre vielleicht nichts, wenn es direkt am Kraftwerk gemessen würde. Aber 300 km weg vom Kraftwerk?

      Das ist, wenn es 1 Jahr anhalten würde, 14_mili_Sievert/Jahr, also etwa 3-5 CTs pro Jahr. Nicht so toll auf Dauer. Würdest du da gerne deine Kinder aufwachsen lassen?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 22:57:44
      Beitrag Nr. 861 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.238.960 von der_querulator am 20.03.11 22:42:27Ich versuch das jetzt mal so zu beantworten: Du hast scheinbar da ne ganze Reihe von Messungen, und glotzt drauf. Natürlich suchst Du Dir von allen Messungen die höchste aus. Dann setzt Du voraus, dass diese, schon höchste Strahlung ein Jahr anhalten würde. Wie logisch ist das?

      Nimm wenigstens den Schnitt von mehreren Beobachtungen, und dann stell solche Rechnungen an. Und vergiss nicht, dass (falls Deine Messung denn überhaupt vom Kraftwerk herrührt, und nicht irgendeine Zufälligkeit ist) zumindest das freigesetzte radioaktive Jodisotop (welches derzeit die stärkste Strahlenquelle sein müsste) eine Halbwertszeit von 8 Tagen hat.
      Avatar
      schrieb am 20.03.11 23:07:00
      Beitrag Nr. 862 ()
      Hoffen wir es.

      Ich glaube aber kaum, dass noch irgendwer darüber Überblick hat, welche Isotope wann freigesetzt wurden. Wenn jetzt Südwind und einsetzt, und die Partikel großflächig abregnen, wäre das wohl nicht so toll.
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 06:21:23
      Beitrag Nr. 863 ()
      +++ 05:01 Uhr +++ Live Ticker Japan,Welt-online.de


      Im Trinkwasser der japanischen Hauptstadt Tokio ist radioaktives Cäsium nachgewiesen worden. Das Gesundheitsministerium riet zudem den etwa 6.000 Bewohnern des Dorfes Iitate wegen radioaktiven Jods im Wasser davon ab, Leitungswasser zu trinken. Iitate liegt etwa 30 Kilometer nordöstlich des Atomkraftwerkes Fukushima.




      Gesundheitliche Auswirkungen von Cäsium

      Der Mensch nimmt Cäsium durch die Nahrung, dass Trinkwasser und die Atmung auf. In der Luft sind die Konzentrationen im Allgemeinen sehr gering. In Oberflächenwasser und in manchen Nahrungsmitteln ist man jedoch auf höhere Konzentrationen gestoßen.
      Die Menge an Cäsium in der Nahrung und im Trinkwasser hängt von den Cäsiumemissionen aus Kernkraftwerken ab, die hauptsächlich auf Unfälle zurückzuführen sind. Zum Glück sind seit der Katastrophe in Tschernobyl 1986 keine derartigen Vorfälle passiert. Leute, die in der Nuklearindustrie arbeiten, können höheren Konzentrationen ausgesetzt sein, doch strenge Sicherheitsmaßnahmen helfen, dies zu verhindern.
      Es ist sehr unwahrscheinlich, dass man gesundheitliche Schäden erleidet, die direkt auf das Cäsium selbst zurückzuführen sind. Wenn man jedoch in Kontakt mit Cäsium kommt, was praktisch kaum vorkommt, können die Körperzellen durch die Strahlung der Cäsiumpartikel geschädigt werden. Dadurch kann es zu Brechreiz, Durchfall und Blutungen kommen. Eine Belastung über eine lange Zeit kann auch zu einem Verlust des Bewusstseins führen und in weiterer Folge Koma oder sogar Tod bewirken. Die Schwere der Auswirkungen ist von der Widerstandskraft der jeweiligen Person, der Dauer der Belastung und der Höhe der Konzentration abhängig.

      Read more: http://www.lenntech.de/pse/elemente/cs.htm#ixzz1HCwiolIt
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 08:55:55
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 09:39:53
      Beitrag Nr. 865 ()
      Stimmt schon. Moralisch gesehen ist ein Put hier zweifelhaft.

      Kursmäßig gesehen ist die Entwicklung für mich hier aber nicht nachvollziehbar. Ich hätte den Nikkei eher bei ca. 8000 vermutet.
      2 Antworten
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      schrieb am 21.03.11 09:41:55
      Beitrag Nr. 866 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.239.475 von redflatliner am 21.03.11 08:55:55Widerlich Dein Posting.

      +++ 08.59 Uhr +++ Im havarierten japanischen Atomkraftwerk Fukushima sind am Montag die Einsatzkräfte evakuiert worden, wie aus offiziellen Kreisen verlautete. Grauer Rauch stieg aus Block 3 der Anlage auf.
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 09:52:51
      Beitrag Nr. 867 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.239.475 von redflatliner am 21.03.11 08:55:55ich will doch mal schwer hoffen, hier hofft niemand auf eine katastrophe..und doch bin ich eben, bei knapp 9600pkt wieder short gegangen und denke bin hier wie die meisten short, um den worst case wenigstens finanziell etwas ausgleichen zu können, freue mich aber natürlich wenn die put wetten nicht aufgehen sollten un japan alles in griff bekommt, falls jedoch nicht so gleichen die wetten wenigstens jegliche verluste aus all der anderen anlagen, welche dann wieder in keller stürzen, aus..
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 09:56:52
      Beitrag Nr. 868 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.239.475 von redflatliner am 21.03.11 08:55:55
      Solche Typen, wie Dich sollten die an vorderster Front zu Reparaturen ect. verdonnern.
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 09:59:10
      Beitrag Nr. 869 ()
      Zitat von Walfaenger: freue mich aber natürlich wenn die put wetten nicht aufgehen sollten un japan alles in griff bekommt...

      Ich nicht. Ich wünsche den Japanern von ganzem Herzen, dass sie einen noch größeren Schaden für die Umwelt verhindern können und keine weiteren Menschen deswegen sterben müssen. Ich habe sehr viel Respekt gerade vor den Hilfskräften, die ihr eigenes Leben aufs Spiel setzen, um die Kraftwerke noch irgendwie wieder unter Kontrolle zu bekommen. Ich hätte vermutlich nicht diesen Mut.

      Trotzdem finde ich, dass der Nikkei die bestehende Katastrophe etwas realistischer widerspiegeln könnte.
      1 Antwort
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      schrieb am 21.03.11 10:05:20
      Beitrag Nr. 870 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.239.843 von musv76 am 21.03.11 09:59:10finde den nikkei auch der situation gemäß absolut überbewertet, doch bedenke dass dies wohl hauptsächlich frischem geld der dortigen notenbank zu verdanken ist mit zusätzlichen experteneinschätzungen welche ich heute schon vielzählig vernommen habe sowie dem aufruf des börsenguru buffet die "günstigen"kurse zu nutzen, könnte der nikkei seinen kurzfristigen aufwärtstrend jedoch diese woche wohl noch fortsetzten..
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 10:07:23
      Beitrag Nr. 871 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.239.706 von musv76 am 21.03.11 09:39:53Ich kann das ständige debattieren über Moral und Unmoral bei den Nikkei Puts nicht wirklich verstehen. Da ist es schlimmer wenn man sich Coca Cola, Exxon Mobil oder McDonalds Aktien kauft. Oder wer kann mir auch nur eine Aktie sagen, bei der man bei genauerer Betrachtung keine moralischen Bedenken haben braucht?
      Nicht, dass ich das alles gut heiße, aber bei diversen Großfirmen mit dubiosen Machenschaften macht man sich ja sonst auch keine Gedanken.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 10:53:06
      Beitrag Nr. 872 ()
      Finde es ja schon erstaunlich wie viele auf einmal Wissen was in Zukunft am japanischen Markt passiert. Da sidn wieder viele die nach der katastrophe und den entsprechenden Reaktionen der Börse, die Chance aufs schnelle Geld wittern. Aber mal ehrlich wer sich nicht vorher mit der Situation in diesem Markt auseinander gesetzt hat (habe hier kaum was gelesen über die Bewertung des Nikkei vor der Katastrophe), den Folgen für Produktions und Lieferketten in Japan (wo sind die Werke/ Zentralen der Unternehmen? Nord oder Südjapan?) der sollte meiner Meinung nach lieber die Finger davon lassen.
      Wer sich Gedanken macht über Chancen sollte doch lieber über die Folgen für Unternehmen nachdenken die sich am heimischen Markt bewegen. Welche Bauunternehmen werden beim Wiederaufbau in Japan mit einbezogen werden? Was ändert sich durch dich Kehrtwende der Politik für Unternehmen in Bereich regenarativer Energie.
      Ich denke so läßt sich eine Geldverbrennung für Privatanleger minimieren.
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 11:04:48
      Beitrag Nr. 873 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.239.915 von LongStrongProud am 21.03.11 10:07:23so sieht´ts aus.
      puts sind keineswegs verwerflich!!!
      wer moralische bedenken hatt sollte lieber nachdenken was die ursache der atomaren katastrophe ist. die akws sind es, die aus profitgier schlecht oder nicht gewartet worden sind. kernkraft ist so wie so eine kriegserklärung an die menschlichkeit!

      wer hier über puts geld scheffelt kann doch nicht unbedingt was dafür dass es kernkraft gibt.

      auch jeder der sich über die atomdebatte in deutschland aufregt und nicht den anbieter wechselt , ist nur ein heuchler!!!!!!!!
      da muß man die moralischen betrachtungen ansetzen! an den stellen wo man selbst was ändern kann. demonstrieren oder schimpfen bringt nichts..
      ob es so weiter geht und ob die akws weiter laufen liegt nur an einem
      ...dem kunden selbst!!
      es ist ein bischen wie damals bei bp... da haben sich auch viele aufgeregt.
      aber das auto dann öfters mal stehen lassen , haben die wenigsten und das ist nur heuchelei.
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 11:16:47
      Beitrag Nr. 874 ()
      sag mal, der vorstand, wolltest du nicht noch letzte woche hier nicht mehr lesen und nix posten ?

      wieso diese unstimmigkeit zwischen worte und handeln ? ist dein geist so schwach ?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 11:38:00
      Beitrag Nr. 875 ()
      völlig krank in meinen Augen wie der Nikkei heute hochgezockt wird, aber ich denke dass wir hier Ende der Woche wieder die 9000 von unten sehen werden, denn dort gehört bei der aktuellen Wirtschaftslage (AKW mal außen vor gelassen) der Nikkei hin...
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 11:43:16
      Beitrag Nr. 876 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.240.425 von towlander am 21.03.11 11:16:47ja wollt ich. war dann aber doch wieder zu neugierig.
      werde aber trotzdem denn besuch hier stark einschränken;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 11:49:26
      Beitrag Nr. 877 ()
      war nicht persönlich böse gemeint. denke nur, wenn du an der börse genauso divenhaft agierst, führt das nur zu verlusten.
      privat kannst machen was du willst, manchmal ist es sogar sehr nett so :-)
      hab auch nix dagegen wenn du hier was schreibst, nur nicht immer verschiedene ansagen machen. das macht mich total durcheinander :eek:

      lg
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 13:59:03
      Beitrag Nr. 878 ()
      Unglücks-AKW Fukushima noch nicht unter Kontrolle
      Montag, 21. März 2011, 13:31 Uhr


      Tokio (Reuters) - Der japanische Energieriese Tepco bekommt das Katastrophenkraftwerk Fukushima nicht in den Griff.

      Mehr als eine Woche nach dem verheerenden Erdbeben waren am Montag zwar alle sechs Reaktorblöcke wieder an die öffentliche Stromversorgung angeschlossen, doch erlitten die Sicherungsarbeiten immer wieder Rückschläge. So mussten einige Arbeiter von den am stärksten beschädigten Blöcken 2 und 3 abgezogen werden, weil dort Rauch aufstieg, dessen Ursache Tepco erklären konnte. IAEA und Weltgesundheitsorganisation (WHO) äußerten sich besorgt über die Lage in dem aus den 1970er Jahren stammenden Kraftwerkskomplex.

      Für die Internationale Atomenergieagentur (IAEA) bleibt die Lage in Fukushima "sehr ernst". Die Krise sei noch nicht beigelegt. Letztendlich aber werde das asiatische Land sie meistern, zeigte sich der aus Japan stammende Behördenchef Yukiya Amano überzeugt.

      "Es ist sehr viel ernster als zuvor angenommen", sagte ein Sprecher des WHO-Büros für die Region West-Pazifik in Manila der Nachrichtenagentur Reuters. In den ersten Tagen nach dem Erdbeben habe die Organisation noch damit gerechnet, die Verseuchung auf einen Umkreis von zu 30 Kilometern eingrenzen zu können. "Aber höchstwahrscheinlich sind einige kontaminierte Produkte aus der verseuchten Region herausgekommen", sagte Sprecher Peter Cordingley. Die WHO habe aber bisher keine Hinweise darauf, dass kontaminierte Nahrungsmittel aus der Region Fukushima in andere Länder gelangt seien.

      Gemüse und Staub sowie Milch und Wasser mit erhöhten Strahlenwerten schürten in den vergangenen Tagen die Ängste der Japaner. Die Behörden versicherten, die Werte seien nicht gefährlich. Der Verkauf von Milch aus Fukushima und Spinat aus angrenzenden Regionen wurden jedoch verboten. China und Südkorea kündigten verschärfte Kontrollen japanischer Lebensmittelimporte an.

      BETREIBER TEPCO SCHWÄNZTE INSPEKTIONEN

      Knapp zwei Wochen vor dem schweren Erdbeben räumte Tepco in einem jetzt bekanntgewordenen Schreiben an die Aufsichtsbehörde ein, am AKW Fukushima regelmäßige Kontrollen unterlassen zu haben. Insgesamt 33 Ausrüstungsgegenstände seien nicht untersucht worden, teilte Tokyo Electric Power Co am 28. Februar in einem Bericht an die Aufseher mit, der auf der Internetseite des Unternehmens einzusehen war. Zu den nicht inspizierten Teilen gehörten unter anderem ein Motor und ein Notstromaggregat im Reaktorblock 1 der Anlage. Der Ausfall der Notstromversorgung gilt als Ursache für das Reaktor-Unglück.

      Die Atomaufsicht gab Tepco bis zum 2. Juni Zeit, einen Korrekturplan auszuarbeiten. In ihrem Schreiben vom 2. März äußerte sich die Behörde überzeugt, dass die ausgefallenen Inspektionen kein unmittelbares Risiko für die Sicherheit des Atomkraftwerks haben würde. Die Firma habe versichert, dass die Untersuchungen in Kürze nachgeholt würden.

      © Thomson Reuters 2011 Alle Rechte vorbehalt
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 15:18:51
      Beitrag Nr. 879 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.240.630 von derVorstand am 21.03.11 11:43:16Hier ist jeder herzlich eingeladen zu posten, egal welche Meinung, Vermutung, Fakten etc...
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 17:30:29
      Beitrag Nr. 880 ()
      Hier noch eine schöne Übersicht: http://www.stubbytour.com/nuc/index_en.asp

      12mSv/Jahr in der nicht-evakuierten Zone sind natürlich keine akute Gesundheitsgefahr. Auf Dauer jedoch in meinen Augen nicht tolerabel (insbesondere nicht für Säuglinge, Kinder und schwangere Frauen). Wenn man die natürliche Strahenbelastung mit ca. 1,6mSV ansetezt, dann ist das wie wenn du deinen Säugling 1 mal pro Tag ein Lungenröntgen gönnst. Die Anreicherung von Nukleotiden in Lebensmitteln und in der Lunge (Lunge = Luftfilter mit Sammelfunktion) dürfte noch zu viel höheren Belastungen führen. Und der Kamin in Fukushima raucht ja immernoch.

      Also ich bin kein Strahlenhysteriker, aber die Langzeitfolgen von diesem GAU sind noch nicht wirklich zu verstehen.
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 19:25:41
      Beitrag Nr. 881 ()
      As Radioactive Rain Starts To Pour, Japan Engages In Another Cover Up As It Increases Decontamination Threshold Sixteenfold
      Tyler Durden's picture
      Submitted by Tyler Durden on 03/21/2011 12:23 -0400


      Even as the market has now apparently fully priced in Fukushima, the bad news continue coming:

      * TOKYO ELECTRIC RADIOACTIVITY FOUND CONFIRMS FUEL DAMAGE: NHK
      * TOKYO ELECTRIC DETECTS 5 TYPES OF RADIOACTIVITY, NHK SAYS

      No surprise there: by now everyone is well aware that the fuel rods are if not completely then certainly partially destroyed. However, the real danger, and explains why we have been following atmospheric conditions over Japan so closely, is that as Kyodo just reported, the rain is now pouring radioactive cats and dogs. But the most troubling development is that instead of being proactive and finally warning its citizens about the dangers, the Japanese government has just raised the decontamination threshold by nearly 20 times from 6,000 cpm to a stunning 100,000 cpm. Is is rather safe to assume that this number was not picked arbitrarily.

      From Kyodo:

      Far greater amounts of radioactive iodine and cesium were found in rain, dust and particles in the air in some areas over a 24-hour period from Sunday morning due to rainfall, the science ministry said Monday.

      ''Considering the results of a separate test, radioactive materials in the air and drinking water are confined to levels that would not affect health,'' an official of the Education, Culture, Sports, Science and Technology said. ''The impact on agricultural crops needs to be examined mainly by the Health, Labor and Welfare Ministry.''

      In a notice to the nation's 47 prefectures, the health ministry called on local governments on Monday to advise residents to stop giving babies water in forms such as baby formula if radioactive iodine is found in drinking water at levels greater than 100 becquerels per kiloliter.

      ''Babies can easily absorb radioactive iodine in their thyroid glands,'' a ministry official said, explaining the reason for issuing the notice. The intake limit set by the central government is 300 becquerels per kiloliter of water.

      The science ministry said separately traces of the substances were detected in drinking water sampled Sunday in nine prefectures but they were all below the intake limits set by the government.

      The nationwide survey showed both radioactive iodine and cesium were found in Ibaraki, Tochigi and Gunma prefectures, while iodine alone was found in Saitama, Chiba, Tokyo, Kanagawa, Niigata and Yamanashi.

      In Fukushima Prefecture, where the stricken Fukushima Daiichi nuclear power plant is located, the prefectural government said 23 becquerels of iodine was found per kiloliter of water.

      Yamanashi appeared in the latest iodine list, after not being listed in the previous survey based on samples taken Saturday.

      Cesium was detected in a sample in Tokyo on Saturday but was not detected Sunday. It was detected in Gunma on Sunday, though the prefecture was not cited in the previous survey.

      Among other prefectures, 12 becquerels of iodine was detected in Ibaraki, 10 becquerels in Tochigi, 5.9 becquerels in Gunma, 2.9 becquerels in Tokyo, and 3.6 becquerels in Niigata, among other locations, the ministry's tally showed.

      As for cesium, 2.8 becquerels was found in Tochigi and 1.2 becquerels in Gunma.

      The central government's Nuclear Safety Commission of Japan sets the intake limit for iodine at 300 becquerels per kiloliter of water and 200 becquerels for cesium.

      Due to damage caused by the massive earthquake on March 11, research is currently impossible in some areas. Fukushima Prefecture is publishing data based on its own research.

      Meanwhile, the government's task force to tackle nuclear accidents instructed municipal governments near the crisis-hit Fukushima plant on Monday to ease conditions under which they require people to undergo mandatory decontamination.

      A radiation level of 100,000 counts per minute will be introduced as a new standard for decontamination, up from 6,000 counts per minute, the government said, adding that raising the bar will not endanger health.

      The government's Nuclear and Industrial Safety Agency said the decision was made based on advice from domestic nuclear experts and the International Atomic Energy Agency.

      As the number of people who want to undergo radiation checks has surged, a lack of staff and equipment for the tests and decontamination was feared.

      The task force also urged the municipalities to tell residents not to take iodine preparations that prevent the absorption of radioactive iodine without expert guidance.

      The intake of such preparations can help to prevent thyroid cancer but can involve side effects including allergic reactions.

      http://www.zerohedge.com/article/nhk-finally-confirms-fuel-d…
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 20:28:48
      Beitrag Nr. 882 ()
      Zitat von Pokerlui007: völlig krank in meinen Augen wie der Nikkei heute hochgezockt wird, aber ich denke dass wir hier Ende der Woche wieder die 9000 von unten sehen werden, denn dort gehört bei der aktuellen Wirtschaftslage (AKW mal außen vor gelassen) der Nikkei hin...


      sehe ich exakt genauso und bin heute wieder short gegangen im Nikkei.
      der Fututre preist jetzt schon ein dass der Nikkei heute nacht in japan ca. 620 Punkte - bzw. ca. 6.9% zulegt :rolleyes: ....

      bin mal gespannt ob er das wirklich in diesem hohen ausmaß tut - ich zweifle dran....
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 20:51:36
      Beitrag Nr. 883 ()
      Zitat von der_querulator: Hier noch eine schöne Übersicht: http://www.stubbytour.com/nuc/index_en.asp

      12mSv/Jahr in der nicht-evakuierten Zone sind natürlich ...



      ...falsch gerechnet. Nachdem Pfandbrief es bereits erklaert hat, offenbar absichtlich falsch.

      Bei einer Halbwertszeit von 8 Tagen, ist die Gesamtstrahlungsmenge bis unendlich lediglich = 1+1/2+1/4+1/8... = 2.

      Also ingesamt entspricht dies nur 8*2 Tage der Anfangstrahlung. Du rechnest aber mit 365 statt 16 Tagen und liegst 22 mal zu hoch.

      Der Grund fuer die Hysterie hierzulande liegt sicher in der Tatsache, dass tiefste Aengste abgerufen werden, zum einen eine unsichtbare, vermeintliche Bedrohung, zum andern Krebs. Greenpeace hat dies scham- und verantwortungslos ausgenutzt.

      http://www.energie-fakten.de/pdf/tschernobyl-roth.pdf
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 20:55:42
      Beitrag Nr. 884 ()
      Da ist wohl der Blub frischer Strahlung drin !
      Spinat ist noch 100 Kilometer entfernt bis zu 540 Mal höher belastet als empfohlen !

      Da ist mehr in die Luft gegangen als die zugeben !! DIe armen Japaner die sort leben und denen nicht die Wahrheit gesagt wird !!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 21:36:15
      Beitrag Nr. 885 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.244.169 von kuratec am 21.03.11 20:55:42So ist es ----überall wird bagatellisiert....genauso wie in der Politik bei uns gelogen wird ,so ist es auch in Japan in dieser für viele Menschen lebenbedrohlichen Situation...:mad:


      Spezial

      Montag, 21. März 2011
      Liveticker 21.17 Uhr+++ Japans Auto-Produktion bricht ein +++
      Der tagelange Kampf gegen die drohende Kernschmelze im japanischen Atomkraftwerk Fukushima erleidet einen Rückschlag. Aus mehreren Reaktoren steigt Rauch auf. Offenbar wurden Geräte vor der Katastrophe nicht ordnungsgemäß geprüft. Spinat ist noch 100 Kilometer entfernt bis zu 540 Mal höher belastet als empfohlen. Die Auto-Produktion Japans wird vermutlich um 65 Prozent einbrechen.

      Verfolgen Sie die wichtigsten Ereignisse im Liveticker. Das n-tv.de Spezial zum Erdbeben in Japan finden Sie hier.

      +++ 21.17 Japans Auto-Produktion bricht ein +++

      In den ersten zwei Wochen nach der Naturkatastrophe am 11. März wird die Produktion der japanischen Autobauer nach Einschätzung des Marktforschungsinstituts IHS Automotive Insight um 65 Prozent einbrechen. In einem Zeitraum von zwei Wochen produzieren die Autobauer gewöhnlich 521.000 Fahrzeuge. Marktführer Toyota Motor stellt rund 44 Prozent aller in Japan produzierten Fahrzeuge her, danach folgt Nissan mit rund zwölf Prozent.

      +++ 19.49 IAEA misst hohe Strahlung +++

      Die Strahlungswerte in Fukushima sind nach Informationen der Internationalen Atomenergiebehörde IAEA auch außerhalb der 20-Kilometer-Evakuierungszone hoch. Nach IAEA-Informationen wurde am Sonntag 58 Kilometer vom Atomkraftwerk entfernt eine Strahlung von 5,7 Mikrosievert pro Stunde gemessen. Der von der IAEA empfohlene Strahlengrenzwert für einen normalen Erwachsenen liegt bei 1 Millisievert (1000 Mikrosievert) pro Jahr.

      +++ 18.26 Meerwasser radioaktiv belastet +++

      Auch Meerwasser ist nun radioaktiv belastet. In der Nähe des AKW Fukushima Eins sei im ein deutlich höherer Wert an radioaktivem Jod aufgetreten, berichtete die Nachrichtenagentur Kyodo. Auch der Cäsium-Wert im Wasser sei erhöht gewesen. Der Kraftwerksbetreiber Tepco erklärte, es sei aber noch zu früh, um die Auswirkungen der Verseuchung auf die Fischerei zu beurteilen.
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 21:38:26
      Beitrag Nr. 886 ()
      GRS Gesellschaft für Anlagen und Reaktorsicherheit
      Am 17.03.2011 wurden um ca. 10:00 Uhr Messungen der Ortsdosisleistung bei einem Hubschrauberüberflug über die Anlage durchgeführt. In etwa 300 m Höhe über Grund (240 m über Dachniveau der Reaktorblöcke) wurde eine Ortsdosisleistung von
      4,13 mSv/h festgestellt, in ca. 100 m Höhe über Grund (40 m über Dachniveau) betrug die Ortsdosisleistung 87,7 mSv/h. Die Werte sind verträglich mit der Hypothese, dass die ODL durch Direktstrahlung, die von offen liegendem Kernmaterial ausgeht, verursacht wird. Nach aktuellen Pressemitteilungen erfolgten am 17.03.2011 insgesamt 4 Hubschrauberflüge in einer Höhe von weniger als 100 m Höhe über Grund. Ebenfalls am 17.03.2011 gegen 10:00 Uhr wurden nach Angaben des Betreibers ODL von 400 mSv/h an der landwärtigen Seite von Block 3 und 100 mSv/h an der landwärtigen Seite von Block 4 gemessen.

      http://www.grs.de/kommunikation-medien/japan-statusmeldung-2…

      Die quatschen ganz sicher nicht einfach nur so blöd vor sich her.
      Lg
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 21:40:08
      Beitrag Nr. 887 ()
      @Kuratec

      wie wäre es wenn du mal richtig Text interpretieren lernst....
      Das Gemüse hatte keine Belastung von 540 Mal höher als die empfohlene Dosis, sondern 540 Mal über dem "normalen" Wert.

      Das ist ein gewaltiger Unterschied, da der Wert an sich nur letztendlich um das 3 fache über dem Grenzwert liegt. Würde persönlich das Grünzeug zwar nicht verspeisen, aber tödlich ist es auch nicht....

      ....mann was die Leute hier für einen Mist schreiben unglaublich und der englischen Sprache scheinen sich die meisten hier auch nicht mächtig zu sein.
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 21:51:39
      Beitrag Nr. 888 ()
      Zitat von Tebi: So ist es ----überall wird bagatellisiert....genauso wie in der Politik bei uns gelogen wird ,so ist es auch in Japan in dieser für viele Menschen lebenbedrohlichen Situation...:mad:


      Ich kann die Fixierung auf 1000 mal niedrigere Strahlungswerte als Tschernobyl auch nur noch als Bagatellisierung der ueber 10000 Toten durch das Monster Erdbeben und den Monster-Tsunami verstehen. Hier stimmt etwas nicht ! Dem AKW wird aller Voraussicht nach kein einziger Todesfall zuzurechnen sein. Sicher hat aber die von aussen geschuerte Panik dazu gefuehrt, dass Hilfe unterlassen wurde und Menschen gestorben sind.


      Gebt mir Spinat und Milch aus Fukushima!

      http://www.welt.de/wissenschaft/article12907163/Gebt-mir-Spi…
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 21:55:10
      Beitrag Nr. 889 ()
      Zitat von bmann025: Bei einer Halbwertszeit von 8 Tagen, ist die Gesamtstrahlungsmenge bis unendlich lediglich = 1+1/2+1/4+1/8... = 2.


      Das ist natürlich eine sehr heroische Annahme, dass es sich bei der Strahlung nur um gasförmige Jodisotope mit einer kurzen HWZ handelt. Ich würde, nach dem Regen, eher davon ausgehen, dass es sich hier um ein Fall-Out von schweren Partikeln handelt, die jetzt auf den Boden gespült werden. Das Zeug geht dann nie wieder weg, bzw. wird im besten Fall im Laufe von Jahrzehnten langsam Richtung Meer oder Tiefe Gesteinschichten getragen.

      Und es war noch nicht mal Südwind...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 22:05:13
      Beitrag Nr. 890 ()
      Zitat von bmann025:
      Zitat von Tebi: Dem AKW wird aller Voraussicht nach kein einziger Todesfall zuzurechnen sein.


      Bisher sind angeblich fünf Arbeiter vom AKW Fukushima gestorben, zwei werden vermisst. Mehrere Techniker sollen durch Wasserstoffexplosionen schwer verletzt worden sein. Laut der Internationalen Atomenergiebehörde IAEO seien sogar schon 23 Menschen verletzt, mindestens 20 davon verstrahlt.
      Avatar
      schrieb am 21.03.11 22:17:54
      Beitrag Nr. 891 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.244.462 von der_querulator am 21.03.11 21:55:10Nein, Jod macht den groessten Teil der aktiuellen Strahlung aus.

      Wenn du nur von den schwereren Partikeln sprichst, dann musst du schon zu Beginn der Rechnung nur einem Bruchteil der Ausgangsstrahlung ansetzen.

      Allerdings habe ich mit Ausnahme von Jod und Caesium von keinen weiteren Isotopen gelesen, der Kernbrennstoff ist offensichtlich - im Gegensatz zu Tschernobyl - weiterhin in den Kesseln verblieben. Und nur zur Erinnerung enthaelt jede Tonne Gestein in der Erdkrust auch so schon 3-4 Gramm natuerlices Uran.

      Wenn man liest, wie das THW ebenso wie einige japanische Aerzte abgehauen sind, die Versorgung der Bevoelkerung mit Nahrungsmitteln und Medikamenten mancherorts aus Angst unterlassen wurde und anderswo alte Menschen wegen Unterversorgung gestorben sind, dann sollte man sich doch einfach zurueckhalten, auch wenn Panik hierzulande auf so fruchtbaren Boden faellt.
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 01:08:02
      Beitrag Nr. 892 ()
      Die Hausse in Japan geht weiter NIKKEI 9523 +3.5%
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 05:15:14
      Beitrag Nr. 893 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.244.994 von der_querulator am 22.03.11 01:08:02VIENNA, March 22, Kyodo

      Radiation 1,600 times higher than normal levels has been detected in an area about 20 kilometers from the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant, International Atomic Energy Agency officials said Monday.

      Data collected by an IAEA team show that radiation levels of 161 microsievert per hour have been detected in the town of Namie, Fukushima Prefecture, the officials said.

      The government has set an exclusion zone covering areas within a 20-km radius of the plant and has urged people within 20 to 30 km to stay indoors.
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 09:10:00
      Beitrag Nr. 894 ()
      Ihr glaubt doch nicht etwa immernoch den Medien?

      Ich habe es schon in einem anderen Thread gespostet, aber hier und nur für euch gerne nochmal:

      Den panikverbreitenden Firlefanz der deutschen Medien kann doch kein normaldenkender Mensch ernst nehmen.

      Vor Rund 3 Tagen hieß es in verschiedenen Zeitungen: "Der Super GAU kommt binnen 48 Stunden!" ... Tja, Pustekuchen. Alles heiße Luft und nichts dahinter.

      Ich zitiere jetzt einfach mal einen Bericht der mir sofort einfällt ohne eine Wertung vorzunehmen:

      Entscheidung bis Freitagnacht
      Experten sind sicher: Ob sich der Super-GAU, der Tschernobyl in den Schatten stellen wird, vermeiden lässt, entscheidet sich heute, Freitagnacht. Scheitere die Armee mit ihrem Kühlversuch, würden die Brennelemente verglühen. Dann würde „geballte Radioaktivität von mehreren Jahren Betriebsdauer“ frei. Die Folgen wären tödlich und unabsehbar.
      Quelle: http://www.oe24.at/welt/japan-beben/Nur-24-Stunden-um-den-Su…

      Es steht euch jetzt natürlich frei, die fettgedruckten Stellen nochmal zu lesen, euch vor Augen zu halten dass von "Experten" die Rede ist, und mal auf euren Kalender zu schauen! :cool:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 09:13:56
      Beitrag Nr. 895 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.245.597 von PorscheWerner am 22.03.11 09:10:00Liveticker 08.03 Uhr
      Der tagelange Kampf gegen die drohende Kernschmelze im japanischen Atomkraftwerk Fukushima erleidet einen Rückschlag. Aus mehreren Reaktoren steigt Rauch auf. Offenbar wurden Geräte vor der Katastrophe nicht ordnungsgemäß geprüft. Spinat ist noch 100 Kilometer entfernt bis zu 540 Mal höher belastet als empfohlen. Die Auto-Produktion Japans wird vermutlich um 65 Prozent einbrechen.
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 09:19:07
      Beitrag Nr. 896 ()
      Zitat von Tebi: Die Auto-Produktion Japans wird vermutlich um 65 Prozent einbrechen.


      Wieder typisches, hohles Gewäsch der Medien.

      Vermutlich wird die Autoproduktion um 65 Prozent einbrechen.
      Vermutlich werden die Aliens in absehbarer Zeit auf unserem Planeten landen.
      Vermutlich ist Zeitreisen möglich.

      Vermuten kann man viel, wissen tut man es dennoch nicht.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 09:26:12
      Beitrag Nr. 897 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.245.656 von PorscheWerner am 22.03.11 09:19:07Vermutlich wird die Autoproduktion um 65 Prozent einbrechen.

      Wahrscheinlich auf der letzten Woche bezogen, ohne es in dem Satz mitzuteilen... ;) :cry:
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 10:40:48
      Beitrag Nr. 898 ()
      Wenn ich mir den Aufbau des AKW Fukushima ansehe und die Info berücksichtige, dass das Kühlsystem ausgefallen ist, dann stimmt mich das pessimistisch. Für mein Verständnis muss die Kernzschmelze wegen der andauernd ausgefallenen Kühlung längst eingesetzt haben und die Wirkung der Kühlung mittels großer "Wasserpistolen" von außen stelle ich sehr infrage.

      Das wäre ja so, als ob man eine Hightech-Iso-Kaffeekanne von außen mit Wasser begießt und meint, dass der Kaffee im Inneren schneller abkühlt. Im Prinzip trifft das relativ sogar zu, aber gemessen an den Temparaturunterschieden einer Kernschmelze im Reaktorkern zur äußeren "beregneten" Schutzhülle scheint mir der Vorteil verschwindend.

      Schließlich bedeutet eine normale Kühlung, dass das Kühlwasser unter stetigem Austausch direkt die Reaktorkernhülle mit "Umwälzwasser" versorgt.

      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 10:47:34
      Beitrag Nr. 899 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.246.248 von barabo am 22.03.11 10:40:48schätze durch das ständige spritzen wird die schmelze versucht zu übertünchen und verheimlichen......die hat doch schon eingesetzt oder??
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 11:11:34
      Beitrag Nr. 900 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.246.248 von barabo am 22.03.11 10:40:48Und insgesamt wird wenig erklärt. Z.B. wäre es interessant zu wissen, in welcher Position sich die Steuerstäbe befinden ? Hoffentlich weit oben !



      http://de.wikipedia.org/wiki/Siedewasserreaktor

      http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Fukushima-Daiichi…
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 11:27:31
      Beitrag Nr. 901 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.246.452 von barabo am 22.03.11 11:11:34Die Reaktoren sind ausgeschaltet, die Steuerstäbe eingefahren. Problem war/ist nur noch die Nachwärme (siehe Abklingbecken), allerdings ist diese auch jetzt noch bei ca. 0,2-0,4% der thermischen Leistung vom Reaktor, diese ist ~Faktor 3 zur Strom-Nennleistung 470-730 Mw.



      Somit dürfte der kleine Reaktor noch ca. 1,5GW*0,2 = 3-6 MW Wäreme produzieren und der größere noch ca. 4-8 MW. Alles natürlich unter der Voraussetzung, daß es nur die Abklingwärme ist und nicht wieder durch ein Schmelzen der Brennstäbe weitere radioaktive Zerfallsprozesse eingesetzt haben.

      Dies ist nicht viel, wenn das Kühlsystem funktioniert, diese hat ja auch in der ersten Stunde die 160 MW Wärme abgeleitet (nach dem Shutdown der Turbinen), aber ohne Wasserumwälzung im Reaktor und Wärmetauschung dann mit Meerwasser-Kühlung ist das auf einer kleinen Voluemen(Reaktor-Kern) immer noch extrem viel. Hier wurde dieser und das Containment dann ja mit Meerwasser geflutet.

      Diese Wärme dürfte noch für mehrere Wochen/Monate abgeführt werden müssen.
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 11:27:54
      Beitrag Nr. 902 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.246.452 von barabo am 22.03.11 11:11:34Du fängst mMn ein bißchen spät an Dir Gedanken zu machen. :look:

      in welcher Position sich die Steuerstäbe befinden ? Hoffentlich weit oben ! :confused:

      Da brauchen die keine Infos zu geben, die waren sofort beim Erdbeben automatisch "eingefahren". Besser wäre vielleicht gewesen wenn es nicht so gehandelt wird und das Kraftwerk weiter arbeitet um sich mit Strom zu versorgen...

      Kernschmelze hin oder her - Kernschmelze ist ja kein "Todesurteil" - normal müßten die Reaktoren jetzt einigermaßen im Griff sein.

      Brennelemente teilw. unter Wasser, Drücke einigermaßen im Griff -> heißt für mich da kann keine großartige Kernschmelze stattfinden. Erhitz mal Deinen Schnellkochtopf auf 3300°C - da wirste nicht lange hohen Wasserstand haben. :laugh:

      lg
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 11:41:30
      Beitrag Nr. 903 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.246.576 von heavyfarmer am 22.03.11 11:27:54Problem am Reaktor ist doch, as man auf einer Rutschbahn Richtung Desaster ist, es gibt nur einen guten Zustand => alles unter Kontrolle / keine Schäden.

      Alle anderen Zustände verursachen irreparable Schände am Reaktor, die Wiederum die Kontrolle erschweren und dann wieder zu weiteren Schäden am Reaktor, Brennelementen, Containment, Elektrik führen. Die Kühlung muss in jetzigen Zustand der Reaktoren ja noch mehrere Wochen geleistet werden, damit es nicht schlimmer wird.

      Die Kühlung besteht ja aus zwei Kreisläufen:
      - Wasser, Leitungen und Pumpen im Druckbehälter + Strom
      - Wasser, Leitungen und Pumpen für die Sekundärkühlung mit Meerwasser + Strom
      diese muss bei 5 Reaktoren wieder anlaufen (5+6 scheint zu funktionieren), 4 hat keine Brennelemente, da diese im Abklingbecken sind.

      Die Schäden/Kontrollerverluste, die es schon gab:
      - Kühlung ausgefallen -> Druck steigt -> Freilassung von radioaktivem Dampf
      - Wasser von oben (da ist ja auch viel Elektrik zur Steuerung)
      - Explosion zerstört (Elektrik, Leitungen etc) selbst wenn Containment / Druckbehälter halten
      - zu Wenig Wasser -> teilweise Kernschmelze
      - Radioaktivitätsaustritt -> behindert Retter
      - Meerwasser in den Reaktor -> Notbehelf
      - wiederholte Feuer/Rauch
      - Wasser verdampft im Abklingbecken!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 11:55:33
      Beitrag Nr. 904 ()
      Zitat von heavyfarmer: Da brauchen die keine Infos zu geben, die waren sofort beim Erdbeben automatisch "eingefahren".


      Der Begriff ist doch verwirrend.

      Um den Reaktor abzuschalten, werden die Steuerstäbe zwischen die Brennstäbe platziert. Da die Steuerstäbe beim Siedewasserreaktor von unten eingeführt werden, sollten sie jetzt in Fukushima "oben" im Reaktor zwischen den Brennstäben stehen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 11:58:55
      Beitrag Nr. 905 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.246.723 von barabo am 22.03.11 11:55:33Ich meinte : Der Begriff "eingefahren" ist verwirrend.

      Hier ist es ganz gut erklärt :

      http://www.kkl.ch/de/i/kernreaktor.html#
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 12:10:26
      Beitrag Nr. 906 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.246.641 von butschi am 22.03.11 11:41:30Jup, da kann ich auch so als Laie von außen d'accord gehen.

      - Explosion zerstört (Elektrik, Leitungen etc) selbst wenn Containment / Druckbehälter halten

      Da sind für mich auch so von außen die größten Unwägbarkeiten.
      Ich bin auch noch so ein bißchen grantig, dass einige meinten dass wäre sozusagen eine "kontrollierte Detonation".

      Mit der Elektrik ->

      Die sollte ja schon mindestens IP62 sein :rolleyes:
      Aber klar, nach Explosionen heißt das nicht viel. Trotzdem wäre das für mich noch eher einfach zu lösen, je nachdem wo man sich aufhalten kann oder nicht. Man muß dann halt mal flexibel mit Außerkraftsetzung der Vorschriften die elektronischen Steuerungen, Motorschutzschleifen, Positionskontakte etc.pp übergehen, nützt ja nix. :rolleyes:

      Kurzum:

      So lange Wasser im Reaktor vorhanden ist sehe ich die (Reaktor)Situation "entspannt".
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 12:16:51
      Beitrag Nr. 907 ()
      11.52 Uhr: Der Temperaturanstieg um den Kern des Reaktors 1 stellt nach Ansicht des Betreibers einen Grund zur Besorgnis dar. Die Blöcke 1, 2 und 3 müssten zudem durch zusätzliche Wasserzufuhr weiter gekühlt werden.

      11.37 Uhr: Angesichts des anhaltenden Drucks auf den Yen schließt die japanische Regierung weitere Währungsverkäufe nicht aus. Die sieben führenden Industriestaaten G-7 hätten beschlossen, die Devisenmärkte aufmerksam zu beobachten und würden nötigenfalls gemeinsam eingreifen, betont Japans Finanzminister Yoshihiko Noda.

      11.11 Uhr: Der Energiekonzern Tepco entschuldigt sich bei Flüchtlingen aus der Region Fukushima für die Katastrophe. Norio Tsuzumi, ein Mitglied der Unternehmensspitze, sagt bei einem Besuch in einem Notlager: „Es tut uns leid, dass wir Ihnen so viel Mühe bereitet haben.“ Das meldet die japanische Nachrichtenagentur Kyodo.

      11.09 Uhr: Ein Vertreter der japanischen Regierung erklärt, es sei äußerst unwahrscheinlich, dass die Abklingbecken erneut einen kritischen Zustand erreichten.

      10.38 Uhr: Die japanische Armee soll nun täglich über das Kraftwerk Fukushima 1 fliegen, um in der Anlage die Temperatur zu messen. Das sagt Verteidigungsminister Toshimi Kitazawa nach Angaben des Fernsehsenders NHK. Bisher hätten die Mess-Flüge zweimal in der Woche stattgefunden.

      10.27 Uhr: Am Reaktor 2 ist nach Regierungsangaben weiterhin eine kleine Wolke weißen Rauchs zu beobachten. Über dem Reaktor 3 stehe kein Rauch mehr.

      10.23 Uhr: Die Kühlung der Kernbrennstäbe in der Nuklearanlage Fukushima 1 ist weiter instabil und unterliegt deutlichen Schwankungen. Ein Sprecher der japanischen Atomaufsichtsbehörde NISA sagt, die Brennstäbe in zwei Reaktoren seien weniger mit Wasser bedeckt als in den vergangenen Tagen.
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 12:22:02
      Beitrag Nr. 908 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.246.739 von barabo am 22.03.11 11:58:55Hmmm, ich weiß jetzt nicht so genau wo das Problem ist. Auf Deiner guten :) Seite wird es ja auch beschrieben wie sie eingeschossen werden. Dann sind sie ja dementsprechend "oben" bei den Brennelementen...

      Wenn die Steuerstäbe nicht eingefahren wären hätte sich das Thema hier wohl erledigt bei den vorhandenen "Kühlleistungen"...

      lg
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 16:35:59
      Beitrag Nr. 909 ()
      Toyota lässt Bänder ruhen

      Wegen der Naturkatastrophe in Japan stockt nach wie vor die Industrieproduktion. Bei Toyota ruht mindestens bis Samstag die Autoproduktion. Die Ersatzteilproduktion läuft aber wieder. Honda nimmt am Donnerstag die Produktion teilweise wieder auf. Sony lässt fünf seiner Fabriken in diesem Monat geschlossen.
      Bei Toyota läuft in Japan auch diese Woche kein einziges Auto vom Band. Der Weltmarktführer wird seine Endmontagewerke wegen der Katastrophe im Land bis mindestens Samstag geschlossen halten. "Eine Entscheidung, wann die Produktion wieder aufgenommen wird, muss noch getroffen werden", teilte der Konzern mit.

      Seit dem 14. März stehen die Fabriken still. Lediglich die Ersatzteil-Produktion sowie die Teileproduktion für die ausländischen Endmontagewerke laufen wieder. Deshalb bekommen Kunden in Deutschland auch kaum etwas von den Engpässen mit: Der Großteil der in Europa oder den USA verkauften Toyota stammt wie auch bei der Konkurrenz aus Werken in der Region.

      Toyota erklärte, dass die kritische Lage im Atomkraftwerk Fukushima I einige Zulieferer davon abhalte, ihre Produktion wieder aufzunehmen. Toyota erwäge deshalb, die erforderlichen Teile bei anderen Zulieferern zu beschaffen. Außerdem solle der Schwerpunkt der Produktion auf diejenigen Modelle gelegt werden, für die alle Teile vorhanden seien. In Japan läuft etwa der Hybrid-Verkaufsschlager Prius vom Band.

      Kein Strom, Lieferwege unterbrochen

      Die Industriekonzerne des Landes waren vom Beben am 11. März und dessen Folgen schwer in Mitleidenschaft gezogen worden: Die Schäden an den Gebäuden hielten sich zwar in Grenzen, dafür fehlte es an Strom und die Lieferwege waren unterbrochen. Die Auswirkungen der Krise sind bis nach Deutschland zu spüren: Opel musste am Montag im Werk Eisenach zwei Schichten ausfallen lassen, weil Elektronikkomponenten aus Japan fehlten.

      Eigentlich sollte die Autoproduktion in Japan diese Woche wieder großflächig anlaufen. Nissan hat nach Angaben der Finanz-Nachrichtenagentur Bloomberg am Dienstag in sechs Fabriken die Arbeit wieder aufgenommen, weitere Werke sollen wie geplant am Donnerstag folgen.

      Auch Honda wird am Donnerstag die Produktion teilweise wieder aufnehmen, allerdings bleiben drei Werke noch die restliche Woche komplett geschlossen. Nach Angaben eines Sprechers von Honda Deutschland ist davon die Auto- und Motorrad-Produktion betroffen. "Es kann zu kleinen Lieferverzögerungen kommen", sagte der Sprecher.

      Sony leidet besonders stark

      Auch die Werke der Elektronikhersteller stehen in Teilen noch still. Weil Teile fehlen, lässt Sony fünf seiner Fabriken den ganzen März über geschlossen. An den betroffenen Standorten werden Video- und Fotokameras hergestellt, genauso wie Kameraobjektive, LCD-Fernseher, Mikrofone und Kopfhörer.

      Das Beben hatte Sony mit am schwersten getroffen, weil der Branchenriese mehrere Fabriken in der Katastrophenregion unterhält.

      Quelle: dpa, n-tv
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 19:58:17
      Beitrag Nr. 910 ()
      Zitat von PorscheWerner:
      Zitat von Tebi: Die Auto-Produktion Japans wird vermutlich um 65 Prozent einbrechen.


      Wieder typisches, hohles Gewäsch der Medien.

      Vermutlich wird die Autoproduktion um 65 Prozent einbrechen.
      Vermutlich werden die Aliens in absehbarer Zeit auf unserem Planeten landen.
      Vermutlich ist Zeitreisen möglich.

      Vermuten kann man viel, wissen tut man es dennoch nicht.




      Was mich weiterhin an solchen Beiträgen stört:
      Da wird einfach was in Frage gestellt, ohne den Verstand einzuschalten und es wird von "Panik-mache" gesprochen und "sag ich doch dass nichts am AKW passiert, alles nur von den sensationsgeilen Medien gepusht".

      Das die Medien sensationsgeil sind, steht außer Frage. Die leben davon.

      Denken solche Leute aber auch an das Gegenteil? Wenn die japanische Behörde die schleichende Katastrophe herunterspielt und Dinge verschweigt? Eine Panik ist schließlich unerwünscht (gerade in Tokio), daher gibt sich die Behörde mit Sicherheit Mühe, die Sache herunter zu spielen.

      Und wir sprechen hier von Panik-mache, wenn unsere Medien die Dinge vermutlich eher realitätsnah darstellen, wenn auch dramatisiert?

      Und wer sich die AKW´s mal genauer ansieht und die Technik versteht, der braucht eigentlich nicht viel Grips zu haben um sich auszumalen, dass wir kurz vor einer gigantischen Katastrophe stehen oder knapp daran vorbeischrammen (hoffentlich). Denn wenn es zum Gau kommt, ist Japan in einem riesigen Umkreis unbewohnbar.

      Die Werte sind ja jetzt schon erhöht (Leitungswasser, sogar in Amerika kann man einen leichten radioaktiven Anstieg messen). Möchte nicht wissen was passiert wenn die ganze Sache nicht mehr beherschbar mit und eine Eigendynamik entwickelt.

      Wer da von Panik-mache spricht, sollte einfach weiterhin die Augen schließen und diese auch zubehalten und nicht hier das Forum mit so einem Müll zuposten. Was soll das auch bringen?


      Grüße
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 20:25:14
      Beitrag Nr. 911 ()
      Auf der Suche nach Informationen über die Kernschmelze habe ich einen Live-Geigerzähler entdeckt. Update jede 10 Minuten. Er mißt die Strahlung - ich glaube in Tokyo http://bit.ly/eiGos8
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 20:26:43
      Beitrag Nr. 912 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.190.553 von LongStrongProud am 12.03.11 13:31:42Wer sich für die Strahlung interessiert findet hier einen Geigerzähler!!!! http://bit.ly/eiGos8
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 20:54:56
      Beitrag Nr. 913 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.249.879 von AddedValue am 22.03.11 20:26:43..die strahlung auf zumindest dieser seite hatt sich am naheliegendst veröffentlichten meßpunkt im vergleich zu gestern verzehnfacht, ibaraki liegt über 100km weg von fukushima und somit auserhalb der evakuierungszone, meines erachtens schon sehr bedenklich.
      http://www.stubbytour.com/nuc/index_en.asp
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 21:08:06
      Beitrag Nr. 914 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.249.879 von AddedValue am 22.03.11 20:26:43Ebenso hier:
      http://blogfnk.de/?p=261
      Weiß aber natürlich nicht inwieweit man solchen Seiten glauben kann und wenn man z.B. dieser Seite glauben kann, dann sind die Werte ja minimalst erhöht, aber in Ordnung.
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 21:10:53
      Beitrag Nr. 915 ()
      Also meine persönliche Meinung ist mal Folgende.
      Ich habe auch schon in Anlagen der Grossindustrie, sprich Kraftwerk gearbeitet, zwar in keinen KKW ,aber wenn in einem Gebäude eine solche Explosion wie in Fukuschima stattfindet, die Betonwände und das Dach hundert Meter in die Höhe fliegen lässt,ist so gut wie nichts mehr von einer funktionsfähigen Anlage übrig.
      Rohre Kabel Motoren alles ist normalerweise Schrott, egal welche Schutzart die Anlage hatte, auch IP 65 Geräte kann man nicht mit Meerwasser fluten und tagelang unter Wasser halten.
      Ich gehe mal davon aus, das man Zeit gewinnen will, weil man nicht weiss wie man mit einer verstrahlten Metropole wie Tokio umgehen soll was natürlich der schlimmste Fall wäre.
      Wenn die Behälter alle noch in Ornung sind , wo kommt dann die Verstrahlung her die mit den tausenden Tonnen Wasser ins Meer gewaschen werden???
      Wollen wir hoffen das die Recht haben ,aber glauben kann ich es nicht.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 21:26:38
      Beitrag Nr. 916 ()
      http://www.daf.fm/video/heiko-thieme-fruehlingsgefuehle-an-d…

      Guter Bericht meines Erachtens!

      Prognostizierter Wachstum der Weltwirtschaft vor dem 11.03 -> 4,3%

      Käme es in Japan zu einem 0%igen Wachstum würde der Wachstum lediglich um 0,3% verringert werden.

      Zitat aus dem Bericht.
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 22:19:02
      Beitrag Nr. 917 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.250.128 von didi58 am 22.03.11 21:10:53So ist es!

      http://nachrichten.t-online.de/atomkatastrophe-in-japan-radi…

      Radioaktive Strahlen erreichen Tokio

      aktualisiert am 22.03.2011, 21:43 Uhr
      Strahlentest: In Tokio wurden erhöhte Werte gemessen (Foto: AP)


      Aus dem Katastrophen-Atomkraftwerk Fukushima 1 tritt massiv Strahlung aus - nur welcher der sechs Reaktoren nun die größten Sorgen bereitet, will oder kann niemand sagen. In Tokio wuchs die Belastung innerhalb eines Tages um das Zehnfache, das Trinkwasser, Lebensmittel und das Meerwasser in der Nähe des AKW weisen überhöhte radioaktive Belastung auf. Nachdem am Morgen über Reaktor 2 und 3 erneut Qualm aufgestiegen war, befürchtet die Internationale Atomenergiebehörde (IAEA) nun auch noch, dass in Block 1 ein Leck ist.
      Avatar
      schrieb am 22.03.11 23:49:16
      Beitrag Nr. 918 ()
      Erhöhte Strahlenwerte stellen kein "umittelbares" Gesundheitsrisiko dar. Das ist natürlich so. Aber darum geht es ja auch nicht.

      Strahlenwirkung ist immer "akut" oder deterministisch (>150msV, z.b. Hautschäden, Immunsupression, Tod) oder eben nur stochastisch (<100 mSv, Krebs, Fehlbildungen). Das man in Tokio oder ausserhalb des 20km-Radius einer deterministischen Strahlenwirkung unterliegt, das wird natürlich nicht passieren. Aber schon nur ein mehrfaches der natürlichen Hintergrundstrahlung, sagen wir 10mSv pro Jahr wie es z.Zt. in Ibaraki der Fall ist,machen eine Gegend ziemlich unbewohnbar. Selbst wenn die Auswirkung auf die Krebsrate nur gering ist, will doch dort nicht ernsthaft jemand leben, seine Kinder grossziehen usw. Selbst wenn es nur ein psychologisches Problem ist. Daher mal folgende Thesen:

      - Einige Teile Japans werden unbewohnbar bleiben. Niemand wird mehr ernsthaft in der 20km-Zone Leben wollen - das sind allein 300.000 Menschen. Ich spreche hier nicht von "nicht betreten". Betreten ist kein Problem. Nur dort dauerhaft zu leben, das wird ungesund.

      - Dazu kommen die Landstriche nördlich der Kraftwerks, auf die seit Tagen der Wind dreht, und von wo wir keine verlässlichen Strahlenwerte bekommen.

      - An die 20km-Zone angrenzende Gebiete werden zumindest unattraktive Wohngegegenden sein mit fallenden Immobilienpreisen.

      - Die Emission an Nukleotiden geht zur Zeit noch weiter.

      - Japan wird ein Problem mit der Lebensmittelversorgung bekommen.
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 07:40:41
      Beitrag Nr. 919 ()
      das zum thema sensationelle medien...

      Avatar
      schrieb am 23.03.11 07:53:18
      Beitrag Nr. 920 ()
      Japan rechnet mit mehr als 200 Mrd. Euro Schaden: Die japanische Regierung schätzt den von Erdbeben und Tsunami verursachen Schaden nach Informationen der Wirtschaftszeitung „Nihon Keizai Shimbun“„ auf bis zu 25 Billionen Yen (218 Milliarden Euro). Eine entsprechende Schätzung werde Wirtschaftsminister Kaoru Yosano heute bei einer Kabinettssitzung vorlegen, berichtete die Zeitung. Das Beben der Stärke 9,0 und der nachfolgende Tsunami am 11. März verwüsteten die Nordostküste Japans und lösten eine Krise im Atomkraftwerk Fukushima-Daiichi aus, die noch andauert. Seither wurden Stromrationierungen verhängt, viele Fabriken wurden geschlossen, wichtige Eisenbahnverbindungen sind unpassierbar.
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 08:25:56
      Beitrag Nr. 921 ()
      Unterdessen geht Japan einem Zeitungsbericht zufolge inzwischen von Kosten von bis zu 300 Mrd. Dollar in Folge der Naturkatastrophen aus. In der Summe seien die Schäden an Straßen, Gebäuden, Fabriken und an der übrigen Infrastruktur eingerechnet, berichtete die Zeitung "Nikkei".

      Damit käme das Beben die drittgrößte Volkswirtschaft drei Mal so teuer zu stehen wie die Katastrophe von Kobe im Jahr 1995. Die Summe würde sechs Prozent des Bruttoinlandsprodukts entsprechen. Die Schätzung schließt noch nicht die Kosten ein, die durch den Produktionsausfall in den Unternehmen entstehen.
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 08:48:40
      Beitrag Nr. 922 ()
      ... und die momentane Situation in Fukushima bzgl der Reaktoren 1 und 3 lässt leider nichts Gutes vermuten. Hier wird die japanische Gesellschaft sowie auch die restliche Welt wohl nur schleppend informiert. Angeblich ist alles im Griff, aber in Tokio ist bereits das Trinkwasser für Säuglinge ungeniessbar.

      Das Drama geht weiter und wird sich mE auch noch dramatisch verschlimmern :(
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 10:50:23
      Beitrag Nr. 923 ()
      derStandard.at-Interview
      "In Tschernobyl war die Milch das Problem"
      von Regina Philipp | 21. März 2011, 16:38
      GUTES INTERVIEW

      Quelle:
      http://derstandard.at/1297821041684/derStandardat-Interview-…


      Strahlenschutzexperte Manfred Ditto über Strahlung in Lebensmitteln

      derStandard.at: Wie gefährlich ist radioaktiv verseuchtes Essen für den Menschen?

      Ditto: Das Risiko einen langfristigen Schaden durch die Entstehung von Krebs zu erleiden, ist abhängig von der Höhe der radioaktiven Kontamination der Nahrungsmittel und der Menge, die der Mensch davon konsumiert.

      derStandard.at: Das heißt akut können radioaktiv kontaminierte Nahrungsmittel für den Menschen nicht gefährlich sein?

      Ditto: Nein, weil niemand so viel radioaktiv kontaminiertes Essen zu sich nehmen kann, dass ihm dieses akut gefährlich wird. Außerdem ist die Kontamination von Lebensmitteln auch viel zu gering dafür. Mit akuten Folgen müssen in Japan nur Menschen rechnen, die sich in unmittelbarer Nähe zum Reaktor aufhalten. Welches Ausmaß diese Schäden erreichen, ist, wie gesagt, abhängig von der erhaltenen Dosis. Im Fall von Japan kann dieses Ausmaß durchaus beträchtlich sein.

      Grundsätzlich ist zwischen akuten deterministischen und längerfristigen stochastischen Strahlenschäden zu unterscheiden. Die deterministischen Wirkungen sind eine Konsequenz hoher Strahlendosen. Sie besitzen eine Schwellendosis, unterhalb der keine Schäden auftreten. Bei Dosen über den Schwellendosen treten sie jedoch mit Sicherheit auf. Sie sind umso schwerer, je höher die Dosis ist. Das fängt etwa bei Hautrötungen infolge externer Bestrahlung an und geht hin bis zum Tod wegen Organversagens bei sehr hohen Dosen.

      Die stochastische Wirkung von Strahlung ist eine völlig andere. Im Strahlenschutz gehen wir davon aus, dass es dafür keine Schwellendosis gibt. Auch ist die Schwere des Schadens nicht wie bei deterministischen Effekten abhängig von der Dosis, sondern es steigt die Wahrscheinlichkeit, dass der Schaden eintritt, mit der Dosis an. Die wesentlichste stochastische Wirkung von ionisierender Strahlung ist die Entstehung von Krebs.

      derStandard.at: Welche Substanzen sind problematisch?

      Ditto: Alle radioaktiven Substanzen können gefährlich sein. Radiocäsium ist aber deshalb in aller Munde, weil Cäsium-137 neben Radioiod bei atomaren Unfällen das bestimmende Nuklid ist. Während radioaktives Iod-131 wegen der kurzen Halbwertszeit von acht Tagen nur in der ersten Phase problematisch ist, hat Cäsium-137 mit einer Halbwertszeit von 30 Jahren lange Zeit noch eine gewisse Bedeutung.

      derStandard.at: Wie gelangen die radioaktiven Substanzen in das Essen?

      Ditto: Im Prinzip gibt es zwei Möglichkeiten der Kontamination. Das eine ist eine direkte Kontamination durch die durchziehende radioaktive Wolke. Diese Art der Kontamination spielt dann eine große Rolle, wenn die Vegetationsperiode zum Zeitpunkt des Ereignisses so ist, dass bereits Pflanzen auf dem Feld stehen. Die radioaktiven Staubteilchen bleiben dann daran haften. Die zweite Kontaminationsmöglichkeit ist die Aufnahme von Radionukliden aus dem Boden. Sie spielt, von einigen Spezialfällen abgesehen, aber nur eine untergeordnete Rolle.

      derStandard.at: Es muss also nicht regnen?

      Ditto: Nein, aber bei Regen ist die direkte Kontamination um ein Vielfaches höher als bei einer sogenannten trockenen Deposition. Nach Tschernobyl hat die direkte Kontamination etwa von Gemüse und, über den Umweg von Gras, der Milch eine ganz entscheidende Rolle gespielt. Der Grund dafür ist: Der Unfall in Tschernobyl hat Ende April stattgefunden. Einer Jahreszeit also, in der alles im Wachsen begriffen ist. In Japan spielt die direkte Kontamination derzeit eine viel geringere Rolle, da dort in der Umgebung der betroffenen Reaktoren zurzeit die Wachstumsperiode nicht voll im Gange ist.

      derStandard.at: Wie bedeutend ist der Transfer vom Tier zum Menschen?

      Ditto: Nach Tschernobyl war dieser Transfer von großer Bedeutung. Vor allem Milch und Rindfleisch waren mit Radiocäsium und Radioiod zum Teil stark belastet. Der Grund war, dass Rinder zu dieser Jahreszeit üblicherweise auf Weiden sind, deren Gras damals relativ hoch belastet war. Schweine- und Hühnerfleisch waren dagegen kaum kontaminiert, weil es zum einen kaum Freilandhaltung gab und diese Tiere mit nicht kontaminiertem Futter gefüttert wurden.

      derStandard.at: Wie lange ist die Strahlenbelastung in den Nahrungsmitteln von Bedeutung?

      Ditto: Das ist wie erwähnt abhängig von der radioaktiven Substanz, insbesondere von deren Halbwertszeit. Iod-131 spielt daher nur in der Anfangsphase eine Rolle, weil seine Halbwertszeit mit nur acht Tagen relativ kurz ist. Cäsium-137 hingegen hat eine Halbwertszeit von 30 Jahren. Wie lange Radiocäsium in Lebensmitteln tatsächlich von Bedeutung ist, hängt aber auch davon ab, wie viel Radiocäsium von den Pflanzen aus dem Boden aufgenommen wird. Üblicherweise nehmen Gemüse und Getreide aus Böden sehr wenig davon auf, weil Cäsium stark an den in Böden vorhandenen Tonmineralien gebunden ist. So waren bereits im zweiten Jahr nach Tschernobyl die Produkte aus der Landwirtschaft, die ja nicht mehr direkt kontaminiert wurden, praktisch nicht mehr belastet. Mit sehr empfindlichen Messmethoden lässt sich Radiocäsium freilich noch nachweisen. Wegen der geringen Mengen sind jedoch praktisch keine gesundheitlichen Auswirkungen zu erwarten. Höhere Radiocäsium-Gehalte sind jedoch nach wie vor in einigen Waldprodukten, wie etwa Pilzen, Beeren oder Wild, zu finden.

      derStandard.at: Warum?

      Ditto: Wie oben bereits gesagt, wird Radiocäsium an den Tonmineralien der Ackerböden stark gebunden und kann von den Pflanzen dort nur minimal aufgenommen werden. In Waldböden und zum Teil auch in Almböden ist der Gehalt an Tonmineralien in den oberflächlichen Schichten jedoch wesentlich geringer. Radiocäsium ist daher für Pilze und Pflanzen bei diesen Bodenarten stärker verfügbar.

      derStandard.at: Das heißt 25 Jahre nach Tschernobyl sollte man beim Pilze essen immer noch aufpassen?

      Ditto: Aufpassen brauchen wir insofern nicht, weil niemand so viele Pilze isst, dass die Radioaktivität auch eine gesundheitliche Konsequenz hat. Außerdem hängt die Belastung auch sehr von der Art der Pilze ab. Die bei uns sehr beliebten Eierschwammerl und Steinpilze nehmen eher wenig Radiocäsium auf, Parasole praktisch überhaupt nicht. Sehr aufnahmefähig sind dagegen Reifpilze und Maronenröhrlinge. Es ist keine Kunst, in Österreich 25 Jahre nach Tschernobyl Reifpilze zu finden, deren Radiocäsium-Gehalt über den Grenzwerten liegt.

      derStandard.at: Das heißt, auf den Kauf getrockneter Shiitakepilze aus Japan sollte man derzeit besser verzichten?

      Ditto: Meines Wissens sind importierte Shiitakepilze gezüchtete Pilze, wie die bei uns im Handel befindlichen Champignons auch. Radiocäsium ist natürlich nur in Wildpilzen enthalten, also Pilzen, die im Wald wachsen. Zuchtpilze enthalten kein Radiocäsium. Zurzeit werden alle Lebensmittelimporte aus Japan vom Gesundheitsministerium auf Radioaktivität untersucht. Es besteht also kein Grund zur Besorgnis für die österreichische Bevölkerung.

      derStandard.at: Steffen Nichtenberger von Greenpeace rät derzeit vom Kauf von Polardorsch ab. Bedeutet das: In Österreich darf man keine Fischstäbchen mehr essen?

      Ditto: Es hängt natürlich davon ab, wo der Fisch gefangen wird. Ich nehme aber an, die Polarmeere sind noch nicht von den Ereignissen in Japan betroffen. Möglich ist aber, dass in den Fischen des Pazifik Radioaktivität zu finden ist. Allerdings ist die Verdünnung im Meer sehr groß, sodass keine großen Mengen in Fischen zu erwarten sind. Die Lebensmittelbehörden halten die betroffenen Fanggebiete aber streng unter Beobachtung, und beginnen erforderlichenfalls mit entsprechenden Importkontrollen. Beim Fischkauf in Österreich brauchen wir also nicht aufzupassen.

      derStandard.at: Wäre es theoretisch möglich, dass sich die Wolke aus Japan noch über uns ergießt und uns gefährlich wird?

      Ditto: Gefährlich ganz bestimmt nicht. Theoretisch ist es zwar möglich, dass in den nächsten Wochen geringe Mengen an radioaktiven Stoffen bis nach Österreich kommen. Vielleicht können wir mit unseren hochempfindlichen Messverfahren dann sogar Spuren an Radiumcäsium in Luftproben nachweisen. Allerdings ist das alles sehr unwahrscheinlich und eine Gefahr ist völlig auszuschließen.

      derStandard.at: Wie müssen die Menschen vor Ort mit dem Verzehr von Lebensmitteln umgehen?

      Ditto: Aus der Distanz ist das schwer zu beurteilen. Die japanischen Behörden werden aber sicher entsprechende Maßnahmen treffen. Zum Glück wächst in den betroffenen Regionen Japans jahreszeitlich bedingt derzeit relativ wenig. Eine direkte Kontamination fällt damit weg und die nachfolgende Aufnahme über die Pflanzenwurzeln ist wesentlich geringer.

      derStandard.at: Bei uns ist immer wieder von Lebensmitteln die durch Pestizide und andere Schadstoffe verseucht sind, die Rede. Scheint da nicht die Angst vor radioaktiv verseuchten Lebensmitteln etwas übertrieben?

      Ditto: Ich würde sagen: Unser Essen macht uns im Allgemeinen nicht wegen der enthaltenen Schadstoffe krank, sondern weil wir das Falsche und vor allem zu viel davon essen. Ich bin kein Experte und weiß daher nicht, wie hoch das Risiko durch die Kontamination mit Schwermetallen im Vergleich zu radioaktiv belasteten Lebensmitteln ist. Das Risiko von stochastischen Wirkungen durch radioaktiv kontaminierte Lebensmittel war nach Tschernobyl außerhalb bestimmter Gebiete der damaligen Sovietunion jedenfalls gering.

      Schilddrüsenkrebs bei Kindern (bislang etwa 6000 registrierte Fälle) in einigen stark belasteten Gebieten der Ukraine, Weißrusslands und Russlands ist die einzige mit Sicherheit auf Tschernobyl zurückzuführende Krebsart. Das Problem damals war die Milch, die mit radioaktivem Jod kontaminiert war und von den dortigen Behörden nicht aus dem Verkehr gezogen wurde. Wenn also die Kontamination hoch ist, und keine Gegenmaßnahmen getroffen werden, dann können die Auswirkungen unter Umständen dramatisch sein. In unseren Breiten sind wir vom Tschernobylunfall aber weder über den Lebensmittelpfad, und noch viel weniger über den Luftpfad, in einem solch hohen Ausmaß betroffen gewesen. (derStandard.at, 21.3.2011)

      MANFRED DITTO ist Physiker und seit 20 Jahren in vielen Bereichen des Strahlenschutzes tätig - elf Jahre davon im Bundesministerium für Gesundheit (BMG). Seine Spezialgebiete sind Strahlenschutz in der Medizin, Lebensmittelüberwachung auf Radioaktivität und Notfallplanung für radiologische Notstandssituationen.
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 12:27:39
      Beitrag Nr. 924 ()
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 14:09:43
      Beitrag Nr. 925 ()
      bin mal mit einem straddle rein. alles möglich.

      bin leider kein experte um die aktuelle situation zu bewerten, also lasse ich es gleich. entweder sieht die situation in einem monat katastrophal aus, nikkei 7000 oder die situation beruhigt sich auf über 10000.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 14:45:13
      Beitrag Nr. 926 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.253.296 von towlander am 23.03.11 14:09:43ich glaube kaum dass der nikkein in ein paar wochen wieder über 10.000 punkte stehen wird, schau dir mal den verlauf der letzten jahre an. auch wenn der super-gau ausbleibt (gott sei dank) hat der tsunami die komplette japanische wirtschaft um einiges zurückgeworfen...wenn jetzt schon ein Schaden um die 300mrd prognostiziert wird, dann steigt diese zahl sicher noch in den nächsten wochen!

      ich sehe den nikkei erstmal zw. 8.800-9.500 punkten und sobald es wirklich neue horrornews geben sollte dann wirds wohl sehr schnell auf 8000-7500 gehen!!
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 14:49:18
      Beitrag Nr. 927 ()
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 15:12:21
      Beitrag Nr. 928 ()
      Pflugbeil bezeichnete es als "Medienproblem", dass die Nachrichten von der Reaktorkatastrophe langsam in den Hintergrund rückten: "Ich habe schon erlebt, dass die Nachrichten über Fukushima nach dem gestorbenen Eisbären kamen."
      Er warnte: "Faktisch geht das Problem in Japan erst los."


      "Wir sind in der Liga von Tschernobyl"

      Gesellschaft für Strahlenschutz: Probleme in Fukushima fangen jetzt erst an

      Weiter ... http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/interview/1418329/

      .
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 15:26:15
      Beitrag Nr. 929 ()
      http://www.gfstrahlenschutz.de/pm110323.htm

      Zur Startseite Gesellschaft für Strahlenschutz e.V. Home

      Pressemitteilung v. 23.03.11
      Die Gesellschaft für Strahlenschutz warnt:
      Supergau in Fukushima 1

      Auf der Website der International Agency of Atomic Energy (IAEA) wird hier über das Radiation-Monitoring in der Umgebung des zerstörten Atomkraftwerks (AKW) Fukushima I berichtet. Die IAEA hat gemeinsam mit den japanischen Behörden Messungen bis zu 200 km Entfernung von Fukushima I durchgeführt. Es wurden Gammadosisraten und Beta-Gamma-Kontaminationen gemessen. Die Ergebnisse der Gammadosisrate liegen zwischen 2 und 160 µSv pro Stunde im Vergleich zum natürlichen Hintergrund von rund 0,1 µSv/h (Nebenbei - in Berlin liegt der natürliche Hintergrund bei 0,07 µSv/h). Die IAEA gibt an, dass hohe Werte von Beta-Gamma-Kontaminationen zwischen 16 und 58 km Entfernung vom AKW gefunden wurden. Die Werte liegen zwischen 200.000 und 900.000 Becquerel (Bq) pro Quadratmeter. Die IAEA kann nicht ausschließen, dass solche hohen Werte auch in größeren Entfernungen auftreten.

      Zur Alphastrahlung wurden noch keine erhöhten Werte gefunden.
      Es wurden durch die IAEA und die für die Überwachung von Nahrungsmitteln zuständige Behörde in Japan auch Messungen an Nahrungsmitteln unternommen. Die japanischen Behörden gaben kürzlich Messwerte bis zu 55.000 Bq Jod-131 pro kg Spinat aus der Präfektur Ibaraki an. Diese Werte liegen erheblich über den japanischen Grenzwerten für beschränkten Nahrungsmittelverzehr (2.000 Bq/kg).

      Zur Bewertung liegt ein Blick zurück auf die Situation nach Tschernobyl nahe. Hot spots wurden von den russischen Behörden damals als lokal begrenzte Kontaminationen von mehr als 555.000 Becquerel pro Quadratmeter definiert. Das ist die Größenordnung, die in Japan zwischen 16 und 58 km von der IAEA gemessen wurde. Die Ausdehnung dieser Zone in Japan ist vergleichbar mit der Sperrzone westlich von Tschernobyl.

      Wir haben es jetzt mit dem SuperGau zu tun. Die Vergleiche mit Tschernobyl werden ernst. Weitere Evakuierungsmaßnahmen sind dringend erforderlich. Es wird vor weiterer Bagatellisierung der Kontamination des Meeres gewarnt

      Berlin, den 23. März 2011

      Dr. Sebastian Pflugbeil, Präsident der Gesellschaft für Strahlenschutz

      TOP
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 15:28:39
      Beitrag Nr. 930 ()
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 16:30:43
      Beitrag Nr. 931 ()
      Japan macht eben einen auf ganz ruhig, da es wegen Tokio außer Augen zu und durch keine Lösung gibt. Tokio kann und wird nicht offiziell evakuiert werden, egal was noch passieren sollte. Es gibt in Japan für diese bewohnte Ebene keine alternative, schwirtschaftlich auch nicht.

      Da wird eben versucht die Panik zu verhindern und alles runterzuspielen, dafür gibts auch keine andere Lösung (würde ich auch so machen als offizieller).

      Die Probleme an den Reaktoren scheinen ja nicht wirklich im Griff zu sein, hatte gehofft, das man doch mit einem blauen Auge davonkommt, die Evakuierungen der Arbeiter am Kraftwerk scheinen jetzt aber immer häufiger und länger notwendig. Wenn man diese abzieht, kann man nur noch beten. Die Kühldauer wird ja eher noch bei Wochen liegen, da die aktute Abklingphase ja schon länger vorbei ist, bei den Brennelementen in den Abklingbecken sowieso ja schon länger.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 16:59:31
      Beitrag Nr. 932 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.254.229 von butschi am 23.03.11 16:30:43Mit dieser Ansicht liegst Du vollkommen richtig.
      Allerdings kann man dies nicht lange durchhalten. Sobald die ersten Messwerte in
      Tokyo in die Höhe schnellen bricht eine Panik aus. Vor allen Dingen ist dann das
      Vertrauen in die Regierung dahin. Damit macht man m. E. alles nur noch schlimmer!
      Gruß Penny
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 18:30:32
      Beitrag Nr. 933 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.253.789 von Tebi am 23.03.11 15:26:15Oh Gott, die Messwerte sind erschreckend. Die Japaner haben Riesenglück, dass die Meiste Verstrahlung raus aufs Meer getrieben wurde. Nach Tokio hat es ja bisher kaum geweht, bis auf ganz wenigen Stunden Nordwind.
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 19:29:17
      Beitrag Nr. 934 ()
      Trinkwasser verstrahlt

      Die Auswirkungen der Katastrophe im Atomkraftwerk Fukushima I werden in der japanischen Hauptstadt Tokio, die rund 250 Kilometer von Fukushima entfernt liegt, immer stärker spürbar. Im Trinkwasser seien erhöhte radioaktive Werte gemessen worden. Auch sonst sieht es mit der Versorgung mit Lebensmitteln im 35-Millionen-Einwohner-Ballungsraum nicht besonders gut aus. Die Regierung verhängte einen Lieferstopp für Gemüse aus zwei Präfekturen in der Nähe Fukushimas. Zusätzlich werden in Tokio die Stromabschaltungen noch ausgeweitet. Das könne bis zu ein Jahr dauern, wird der AKW-Betreiber TEPCO zitiert.


      http://orf.at/stories/2049240/
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 19:49:27
      Beitrag Nr. 935 ()
      Es ist offensichtlich, dass der Öffentlichkeit die Wahrheit verschwiegen wird. Man kann der Status der Brennstäbe gut anhand der Temperaturen ermitteln. Dazu reicht ne Drohne bzw. ggf. sogar ein Satellit. Es ist auch nicht so schwierig zu ermitteln, wie lange eine geschmolzene Brennstäbe unter bestimmten Bedingungen benötigt sich durch Stahl oder Beton zu fressen....zumindest näherungsweise.

      Zumindest bei einem Druckbehälter gibt es Beschädigungen: http://www.grs.de/sites/default/files/Status%20KKW%20Fukushi…

      Es gibt auch fliegende Minidrohnen, die TEPCO viele Informationen liefern könnten...warum werden die nicht eingesetzt?

      TEPCO hat Angst vor den "Schäden" (Schadensersatzansprüchen) die bei einer Evakuierung entstehen würden. Kommt es zum SuperGAU ist die Firma eh am Ende (und Japan auch).

      Selbst wenn es nicht zum Super Gau kommt. Die Kontamination in Tokyo (z.B. im Trinkwasser) wird ansteigen. Wenn wir erst mal z.B. beim 100 fachen über den Grenzwerten angekommen sind: Wer will denn dann noch dort leben wollen? Familien mit Kindern werden die ersten sein, die in den Süden ziehen. So schnell wird keine in Tokyo den schnellen Stahlentod sterben, aber wer geht das Risiko einer extrem erhöhten Wahrscheinlichkeit an Krebs zu erkranken auf Dauer ein?

      Ich seh leider ziemlich schwarz.


      http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2011-03/Fukush…
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 20:09:24
      Beitrag Nr. 936 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.255.749 von Plato am 23.03.11 19:49:27bin auch deiner meinung -die idioten toppen die russen noch nach 25 jahren -einfach unfassbar
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 22:20:03
      Beitrag Nr. 937 ()
      Jetzt also doch, 100 Millisievert, das ist schon beachtlich. Beschwichtigt Pfandbrief immernoch?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 22:37:10
      Beitrag Nr. 938 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.255.923 von 100nasdaq am 23.03.11 20:09:24Der Meinung bin ich leider auch. Nachdem was 1986 die Russen der Welt vorenthalten haben dachte ich nicht, daß es jemals schlimmer kommen könnte. Aber Japan belehrt uns leider eines Besseren :(

      Ich sehe da echt schwarz und die japanische Bevölkerung wird hier mit Schönreden eine heile Welt vorgegaukelt. Allen voran die japanische Atomaufsichtsbehörde. Eine Schande, wie sie selbst ihr eigenes Volk an der Nase rumführen.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.03.11 23:17:59
      Beitrag Nr. 939 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.256.668 von Push Daddy am 23.03.11 22:20:03und Porschewerner? Mir fehlt gerade sein Kommentar wie "alles nur reine Panik-mache" ...

      Ja nee is klar .....

      Das Gegenteil ist der Fall und durchaus logisch.... Man stelle sich eine Panik in einer 30-Millionen-Metropole wie in Tokio vor.... Wohin mit den vielen Menschleins?

      Ich denke ein schlagartigen Gau wird es nicht geben, aber dass der Prozess nicht mehr zu stoppen ist und die Gegend schleichend verseuchen wird, dürfte sicher sein. Wohin mit dem ganzen Schrott? Zubetonieren und gut ist?

      Ich bin ja eigentlich immer recht optimistisch aber bei der Sache habe ich ein tierisch ungutes Gefühl....


      Gruß
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 04:15:47
      Beitrag Nr. 940 ()
      Was fuer eine Katastrophengeilheit hier ...

      100 mS - in Tschernobyl waren es bis zu 100 Sievert - 1000 mal mehr.

      Belastete Boeden kennen wir ebenfalls aus Sueddeutaschland, das Jod zerfaellt inner halb von Wochen - und damit ist der groesste Teil der Strahlung verschwunden - und das Caesium hat keine Bedeutung in der Nahrungskette (ausser den immer wieder gerne zitierten Pilzen und Wildschweinen). Pilze werden von manchen immer noch gemieden, der Oekopsychopat kauft dann lieber Importpilze, die heutzutage gerne auch aus der Ukraine angeliefert wrrden.

      Die stochastischen Wirkung der Niedrigstrahlung ist eine reine Vermutung und nicht verifizierbar. Weil hohe Dosen nachweislich Schaeden verursachen wird sicherheitshalber davon ausgegangen dass kleine eben so eine Wirkung haben. Dennoch gibt es Hinweise, dass die zusaetzliche Belastung ueberhaupt keine Folgen hat.
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 04:27:10
      Beitrag Nr. 941 ()
      Die deutsche Journallie hat ebenfalls ein grosses Imageproblem.

      Wie kann man gegenueber den Japanern und auch der deutschen Oeffentlichkeit begruenden, dass man panikartig Tokio verlassen hat ?

      Wohl nur dadurch, dass man noch weiter ins Extreme abgleitet. Panik erzeugt Dummheit und noch mehr Panik.

      Japan ist vielleicht die Gesellschaft mit dem staerksten inneren Zusammenhalt auf diesem Planeten. Deshalb werden die deutschen Medienvertretern von informierten Japanern, ebenso wie die abgehauenen Helfer, nur Verachtung ernten.

      Der Zusammenhalt der Japaner hat dort bisher auch verhindert, dass Oeko-Braunhemden mit getuerkten Studien eine nennenswerte Rolle spielen. Wissenschaft ist immer noch mit Ethik verbunden, und verantwortungslose, manipulative Studien, wie sie ueber die Deutschen seit nunmehr 30 Jahren gekippt werden, sind dort ohne Bedeutung.
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 07:20:52
      Beitrag Nr. 942 ()
      «Erhebliche Sorge» der IAEA
      (sda/dpa) Die Lage im AKW Fukushima Eins bleibt für die Internationale Atomenergiebehörde (IAEA) trotz einiger Verbesserungen sehr ernst. «Die Gesamtsituation gibt uns weiter Anlass zu erheblicher Sorge», sagte der IAEA-Experte Graham Andrew am Mittwoch an einer Medienkonferenz in Wien.
      Im stark zerstörten Reaktor 3 ist es nach IAEA-Informationen nicht möglich, die Instrumente mit Strom zu versorgen. Dort stieg am Mittwoch schwarzer Rauch auf, und die Arbeiter mussten die Anlage verlassen. Im Reaktor 1 steigt nach Informationen der Uno-Behörde der Druck, im Reaktor 3 war er bis zum Auftreten des Rauches stabil.
      Während die Radioaktivitätswerte an der Anlage laut mehrere Stunden alten Daten der IAEA sanken, stiegen die Werte von radioaktivem Jod und Cäsium in der weiteren Umgebung an.
      Der Trend gehe in zehn Präfekturen generell nach oben, sagte Andrew. Auch im Meerwasser wurden hohe Jod- und Cäsiumwerte gemessen. Eine positive Entwicklung sei aber, dass nun alle Reaktoren des AKW ausser Reaktor 3 Stromversorgung hätten.

      Die IAEA macht, sich sicher nicht grundlos erhebliche Sorgen.




      March 22, 2011
      DOE Announces Second RFI on Rare Earth Metals

      Washington, D.C. - The Department of Energy today released a Request for Information (RFI) soliciting information from the public on rare earth metals and other materials used in the energy sector.

      Responses to this RFI will inform an update to DOE's Critical Materials Strategy (pdf - 5.7mb ), released December 15, 2010, that assessed the use of rare earth metals and other materials important to the development and deployment of a variety of clean energy technologies, such as wind turbines, hybrid vehicles, solar panels and energy efficient light bulbs.The updated strategy, expected later this year, will include additional analysis of rapidly-changing market conditions. It will analyze the use of critical materials in other technologies, such as fluid cracking catalysts in petroleum refineries. Finally, the updated strategy will identify specific steps forward for substitution, recycling and more efficient use of materials identified as critical.

      "Having the best, most up-to-date information will help the Department identify opportunities to address critical material challenges in the energy economy," said David Sandalow, Assistant Secretary for Policy and International Affairs.

      Review the Request for Information (pdf - 105kb). Responses are due no later than 5:00pm (EDT) on May 24, 2011, and should be submitted electronically to materialstrategy@hq.doe.gov.

      http://www.energy.gov/news/10193.htm

      lg
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 08:28:04
      Beitrag Nr. 943 ()
      Zitat von bmann025: Was fuer eine Katastrophengeilheit hier ...

      100 mS - in Tschernobyl waren es bis zu 100 Sievert - 1000 mal mehr.

      Belastete Boeden kennen wir ebenfalls aus Sueddeutaschland, das Jod zerfaellt inner halb von Wochen - und damit ist der groesste Teil der Strahlung verschwunden - und das Caesium hat keine Bedeutung in der Nahrungskette (ausser den immer wieder gerne zitierten Pilzen und Wildschweinen). Pilze werden von manchen immer noch gemieden, der Oekopsychopat kauft dann lieber Importpilze, die heutzutage gerne auch aus der Ukraine angeliefert wrrden.

      Die stochastischen Wirkung der Niedrigstrahlung ist eine reine Vermutung und nicht verifizierbar. Weil hohe Dosen nachweislich Schaeden verursachen wird sicherheitshalber davon ausgegangen dass kleine eben so eine Wirkung haben. Dennoch gibt es Hinweise, dass die zusaetzliche Belastung ueberhaupt keine Folgen hat.


      Dir ist schon aufgefallen das sich die Strahlendosis vervielfacht? Letzte Woche ging es "nur" um Microsievert heute reden wir von Millisievert , nächste Woche dann von Sievert ( hoffentlich nicht )!?! In Tokio ist das Trinkwasser verseucht.
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 10:37:15
      Beitrag Nr. 944 ()
      Kurzarbeit wegen Japan-Gau: Die Japankrise erreicht die Unternehmen in Deutschland. Einige Firmen, die auf japanische Zulieferer angewiesen sind, erwägen nach Angaben der Bundesagentur für Arbeit Kurzarbeit. „Uns liegen erste Anfragen aus dem Automobilbereich vor”, sagte eine Sprecherin der Behörde der „Süddeutschen Zeitung” (Donnerstagausgabe). Sie rechnet damit, dass in den nächsten Wochen auch die ersten Anträge auf Kurzarbeitergeld wegen der Japankrise eingehen werden.

      Noch könnten Betriebe, die auf Lieferungen aus Japan angewiesen sind, Engpässe ausgleichen, sagte sie. „Wir spüren aber schon jetzt einen gestiegenen Beratungsbedarf bei den Unternehmen. Die wissen ja, dass in ihren Lagern früher oder später die Teile aus Japan fehlen.”

      Laut Bundesagentur ist die Auszahlung von Kurzarbeitergeld wegen der Japankrise möglich, sofern das Unternehmen nachweisen kann, dass „Lieferengpässe nicht durch andere Lieferanten oder aus Lagerbeständen kompensiert werden können”.

      Toyota fährt Produktion wieder hoch: Toyota hat angekündigt, seine wegen des Erdbebens vom 11. März teilweise gestoppte Produktion in Japan am Montag wieder hochzufahren. Das Unternehmen teilte mit, ab Montag sollten an zwei Standorten wieder die Modelle Prius und Lexus HS 250h und Lexus CT 200h hergestellt werden. Durch die Katastrophe hinkt die Toyota-Produktion um rund 140.000 Fahrzeuge hinter den Plänen her. Der Autohersteller Honda erklärte, er werde erst wieder vom 3. April an wieder die volle Produktion erreichen.
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 10:55:46
      Beitrag Nr. 945 ()
      und wie jeden tag: nikkei hält und hält sich trotz einer negativen news nach der anderen...unglaublich!
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 11:34:04
      Beitrag Nr. 946 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.258.723 von Pokerlui007 am 24.03.11 10:55:46da ist aber wohl jemand reichlich ins rote geraten mit seinen puts ;)
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 11:44:32
      Beitrag Nr. 947 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.258.723 von Pokerlui007 am 24.03.11 10:55:46doch keine panik,ich denke doch, dass wir nochmals einige tiefs sehen werden, die japanischen unternehmen werden hier halt wie man sieht mit dax und dow tagsüber hochgezockt..jedoch ist ebenso zu erkennen, dass der nikkei seit die jap zentralbank gestern aufgehört hat geld in den markt zu pumpen es sehr schwer hat punkte gut zu machen, folglioch werden sich dax und dow wohl erholen, der nikkei sich jedoch von deren entwicklung abkoppeln und nochmals runtergehn, was allerdings nicht heißt dass die erholung auch noch bis 10 oder 10500pkt andauern könnte, also vorsicht mit knock-outs ;)
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 12:38:16
      Beitrag Nr. 948 ()
      Arbeiter wurden "schwer verstrahlt" , das düfte ja nach unseren Atom Experten ja nicht der Fall sein, oder?
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 13:29:45
      Beitrag Nr. 949 ()
      wi lange schätz ihr sollte man noch warten bis man hier investieren kann!? ich denke dass der nikkei noch weiter runter geht und wenn er das tut dann würde ich gerne investieren!

      was habt ihr für eine meinung?
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 13:51:30
      Beitrag Nr. 950 ()
      Ja, es ist noch nicht vorbei.
      Leider weder mit der Katastrophe noch mit den Katastrophenmeldungen.
      Und ja, das Wasser in Tokio ist belastet und es gibt eine offizielle Empfehlung, dieses nicht für Säuglinge zu benutzen.
      Ach ja, ich weiß nicht ob es jemand interessiert: In Deutschland ist der zulässige Grenzwert fürs Wasser etwa doppelt so hoch wie der zur Zeit in Japan gemessene..
      Wäre schöner, hier würde man hoffen, daß die Japaner das Unglück beschränken können statt auf einen fallenden Nikkeiindex..
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 13:53:28
      Beitrag Nr. 951 ()
      Ich hab die Meinung, dass der Nikkei solange auf der Stelle treten wird, wie mein Optionsschein noch gültig ist oder solange ich den zumindest noch im Depot hab. Dann werden irgendwelche schlaue Analysten plötzlich auf die Idee kommen, dass der Tsunami, das Erdbeben und die Strahlung doch noch etwas Schaden anrichten könnten. Anschließend kracht der Kurs runter.

      Ich rate Dir also aufgrund der mehrfach erlebten Reaktion der Börse auf mein Depot, noch bis 06. April zu warten.
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 16:03:02
      Beitrag Nr. 952 ()
      Heute gibts mal wieder eine interessante Meldung:

      Die Einsatzkräfte wollen die Überhitzung der Reaktoren mit Meerwasser stoppen. Doch das könnte neue Risiken bergen: Ein Experte in den USA warnte vor einer Salzverkrustung der Brennstäbe. Das würde ihre Kühlung blockieren.

      Ich meine bei sowas fragt man sich wirklich...wie entsteht sowas? Einerseits sollen die Brennstäbe jedenfalls über 2200 Grad heiß sein, sonst würde nicht mal die Zirkoniumummantelung schmelzen, geschweige denn die Pellets. Andererseits soll sich eine "Salzverkrustung" ergeben. Der Schmelzpunkt von Natriumchlorid, dem hauptsächlichen Bestandteil des Meersalzes, liegt bei 801 Grad.

      Experten, wohin man schaut. Und die Japaner arbeiten am Problem. Alles wie gehabt.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 16:37:27
      Beitrag Nr. 953 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.256.734 von BlackVoodoo am 23.03.11 22:37:10Mag sein, aber ehrlich gesagt was ist wirklich die Alternative? Würdest du dich wagen, dem Volk die ganze und ehrlich Wahrheit zu sagen? Was glaubst du bräche dort für Panik aus.....Menschen verliessen massenhaft ihr Zuhause, Chaos pur...nene...ja das ist wahrsch die gängige Volksmeinung (genau wie bei der Währungskrise jetzt) aber dem Volk alles agen, geht leider oft nicht. Würde man dem Volk jetzt sagen, dass in 1-2 Jahren die Europ. Gemeinschaft so nicht mehr funktioniert und der Euro futsch ist, würd4en alle ihr Geld von der Bank holen, alles bräche zusammen und Morgen hätten alle noch mehr Schaden als heute schon.

      Also, wird leider!! ...ich betone leider!! das falsche Richtige gemacht....die Unwahrheit gesagt!!
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 16:38:11
      Beitrag Nr. 954 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.260.777 von Pfandbrief am 24.03.11 16:03:02Wenn die Kühlung klappt setzt sich das Salz ob, ob geschmolzen oder nicht, verdampfen wird es wohl eher nicht. Wenn die Brennstäbe durchbrennen ist es egal ob da noch Salz dran war oder nicht.

      Insgesamt braucht man Strom, Pumpen, (reines) Wasser, 2x Rohrleitungen ohne Schäden, eine Steuerung, nicht zu viel Radioaktivität, Bedienpersonal und viel Glück, dies dann auch noch für 3-6 Reaktoren und Kühlbecken. Das ist leider keine Kombination die einfach zu erreichen ist. Die Explosionen, das reinpumpte Wasser sowie die beschädigte Brennstäbe dürften alle für schwere Komplikationen gut sein. Ich denke das Kühlsystem dürfte durch den Tsunami und die Erdbeben Schäden bekommen haben und nicht nur die Generatoren, danach noch eine Explosion und dann von oben Wasser drauf. Die größere Elektrikinstalltion sowie Leitungsinstallation, die das ohne schwere Schände übersteht möchte ich einmal sehen.

      Ich denke einer der Reaktoren dürte durchschmelzen, wahrscheinlich ist einern schon dabei. Genaues aus dem Reaktor weiß man ja nicht, dürfte aber sicher insgesamt nicht gut aussehen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 16:40:47
      Beitrag Nr. 955 ()
      ...und vergesst dabei nicht, das was ihr im TV seht ist auch nicht die Wahrheit, weil die Medien lieben es zu extremitieren, Bilder von Tschernobyl zu zeigen, Atomexplosionen etc.....aber die Wahrheit alleine ist oft zu langweilig....
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 16:43:16
      Beitrag Nr. 956 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.261.062 von butschi am 24.03.11 16:38:11Wenn die Kühlung klappt setzt sich das Salz ob, ob geschmolzen oder nicht, verdampfen wird es wohl eher nicht.

      Ich denke einer der Reaktoren dürte durchschmelzen, wahrscheinlich ist einern schon dabei.


      Siedepunkt von Salz ist 1465 Grad. Die Pellets schmelzen bei etwa 3000 Grad.

      Ich will damit nicht sagen dass das Salz kein Problem ist. Bei Gott nicht, da dürfte Salz ohne Ende drin sein. Aber man sollte sich mal vergegenwärtigen was das für Temperaturen sind, die benötigt werden, damit "einer der Reaktoren durchschmilzt", bevor man das sozusagen bekanntgibt, wie es die Medien seit 2 Wochen tun. Siedendes Salz ist da nichts dagegen.

      Es ist letztlich ganz einfach: Da schmilzt so schnell nix durch.
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 16:51:28
      Beitrag Nr. 957 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.261.057 von Commerzbu am 24.03.11 16:37:27"Würdest du dich wagen, dem Volk die ganze und ehrlich Wahrheit zu sagen?"--JA!!

      Jeder Mensch hat das Recht auf körperliche Unversertheit----und--ist die Regierung GOTT??

      Was die Leute dann mit diesem Wissen machen ist ihnen vorbehalten.

      Würdest Du in so einer Situation,wo es um das Leben Deiner Kinder geht,angelogen werden wollen damit die staatliche Ordnung aufrechterhalten werden kann ?

      Wenn Du diese Frage bejahst,bist Du der perfekte Untertan.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.03.11 17:55:57
      Beitrag Nr. 958 ()
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 09:42:48
      Beitrag Nr. 959 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.261.174 von Tebi am 24.03.11 16:51:28Muessen mal wieder nach Gruenem Strickmuster irgendjemandes Kinder fuer politische Propaganda herhalten ?

      Bisher hat es keinen einzigen Todesfall gegeben und die Belastung durch Radioaktivitaet ist bisher in einem Rahmen geblieben, der keinerlei nachweisbare Folgeschaeden erwarten laesst.

      Die gewohnten Lebensrisiken sind weitaus groesser und die Panikmache wird mehr Schaden verursachen als der Anlass, z.B. Autounfaelle von aus Angst wegreisenden, ungesunde Ernaehrung durch Verzicht auf Gemuese, psychische Belastungen als Folge der schamlosen Verbreitung von Hysterie durch skrupelose, misanthrope Organisationen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 11:36:29
      Beitrag Nr. 960 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.264.770 von bmann025 am 25.03.11 09:42:48Todesfälle hats wohl eventuell schon vielleicht gegeben, wurden ja Arbeiter vermisst nach den Explosionen. Genaues weis man nicht.

      Die Reaktoren sind kaputt, gehen nie mehr ans Netz. Wirtschaftlicher Totalschaden. Wahrscheinlich auch finanzieller Totalschaden für Tepco.

      Die Zeit läuft gegen Tepco, da die Brennelemente nicht ausreichend gekühlt werden. Teilschmelze gibts ja schon, totale KS ist ein Kampf gegen die Zeit. Die schlechten Nachrichten haben sich in letzter Zeit ja stark gehäuft.

      Eventuell kriegt man es auch noch gekühlt mit Meerwasser, dann werden die Brennstabreste eben ins Meer gespült und da verteilt. Das wäre dann immer noch die besten Lösung. Allerdings gibts ja Rauch über den Reaktoren, da wird dann sicher wieder Radioaktivität verteilt.
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 13:47:50
      Beitrag Nr. 961 ()
      Zitat von E-Welle: Nikkei Future – Noch ‘mal über 10 % aufwärts?



      muss man eigentlich studiert haben um diese pfeile entweder nach oben oder unten zu malen ? ich meine soviele verschiedene andere möglichkeiten gibt es ja nicht.
      :rolleyes:
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 14:11:19
      Beitrag Nr. 962 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.266.512 von towlander am 25.03.11 13:47:50:laugh:

      Du mußt aber ja bemerken, das Genie steckt im Detail. Die Aufwärtsbewegung würde mit einer kleinen Zwischenkorrektur ablaufen (oranger Pfeil) während das Szenario "fallender Nikkei" (grauer Pfeil) in eins nach unten saust! :eek: :laugh:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 14:19:38
      Beitrag Nr. 963 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.266.630 von heavyfarmer am 25.03.11 14:11:19Dafür geht es natürlich aber auch schneller hoch als runter... ist doch klar. ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 14:25:41
      Beitrag Nr. 964 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.266.680 von Hillfighter911 am 25.03.11 14:19:38:confused:

      Erstmal Geodreieck anlegen....


      Hast Recht! :D
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 14:32:41
      Beitrag Nr. 965 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.264.770 von bmann025 am 25.03.11 09:42:48Du hast vermutlich KEINE kids,sonst würdest Du so etwas nicht schreiben .


      Mehr fällt mir dazu nicht ein....(doch.die IGNORE-TASTE....)
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 14:44:14
      Beitrag Nr. 966 ()
      08.19 Uhr: Auch AKW-Betreiber Tepco spricht nun von einer möglichen Beschädigung des Reaktordruckbehälters in Block 3. „Es ist möglich, dass der Behälter in dem Reaktor, der die Brennstäbe enthält, beschädigt ist“, sagt ein Sprecher. Im Reaktor 3 von Fukushima enthalten die Brennstäbe neben Uran auch Plutonium, ein hochradioaktives, extrem giftiges Schwermetall.

      07.40 Uhr: Chinesische Behörden haben bei zwei Reisenden aus Japan eine hohe radioaktive Verstrahlung festgestellt. Das Paar sei auf dem Luftweg nach Wuxi in Ostchina eingereist, teilten die chinesischen Gesundheitsbehörden mit. Die gemessene Radioaktivität liege deutlich über dem Grenzwert. Eine Gefahr für ihre Umwelt stellten die beiden jedoch nicht dar. Die japanischen Besucher seien ärztlich versorgt worden. Sie lebten in einem Umkreis von 200 bis 350 Kilometern von der havarierten Atomanlage Fukushima.

      07.32 Uhr: Stark radioaktiv belastetes Wasser hat nun auch die Arbeiten an den Reaktoren 1 und 2 im Atomkraftwerk Fukushima 1 gestoppt. Die Arbeiten mussten unterbrochen werden, nachdem dort Wasser mit hoher Radioaktivität gefunden worden war, berichtete die Nachrichtenagentur Kyodo.

      07.09 Uhr: Der Kern eines Reaktors des havarierten japanischen Atomkraftwerks Fukushima Daiichi könnte laut der Vermutung eines Mitarbeiters der Atomsicherheitsbehörde beschädigt sein. Dabei handele es sich um Block 3. Sollte dies zutreffen, könnte die Radioaktivität in der Umgebung des Kraftwerks deutlich ansteigen.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 17:05:20
      Beitrag Nr. 967 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.266.832 von Tebi am 25.03.11 14:44:14Hallo Leute, ich werde mir in Zukunft auf keinen Fall mehr ein Japanisches Auto kaufen, dass in Japan produziert wurde.

      wegen: Verstrahlung, Strahlenden Partikel usw.

      siehe Gefährlichkeit von Plutonium:

      aus wikipedia:

      Viel gefährlicher als die chemische Wirkung ist seine Radioaktivität, die Krebs verursachen kann. Bereits die Inhalation von 40 Nanogramm 239Pu reicht aus, um den Grenzwert der Jahres-Aktivitätszufuhr für Inhalation bei Arbeitern zu erreichen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 17:27:31
      Beitrag Nr. 968 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.267.800 von Petmar am 25.03.11 17:05:20Das hab ich mir schon gedacht, dass viele künftig vor Produkten aus Japan erstmal
      einen Bogen machen werden. Die Folge wird dann sein, dass man auf "Verstrahlung" (Beispiel auch Computer, Laptops, HiFi-Geräte, usw.) überprüfen muss. Dies ist natürlich auch mit Kosten verbunden. Ich kann hier nur nochmal sagen, dass die Folgen dieses Unglücks Japan sehr lange und stark wirtschaftlich wie auch gesundheitlich beeinträchtigen werden.
      Der Markt hat dies bisher in keinster Weise nachvollzogen...
      Gruß Penny
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 18:32:16
      Beitrag Nr. 969 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.267.919 von Pennystockchampion am 25.03.11 17:27:31was passiert mit dem verstrahlten Stahlschrott aus der Tsunami Katastrophe?
      - Schiffe, Autos, usw.
      der ist doch durch den Atomunfall verstrahlt...

      ich mir vorstellen, dass der eingeschmolzen wird und z.B. als Toaster wieder irgendwo in Europa verkauft wird
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 18:54:03
      Beitrag Nr. 970 ()
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 19:27:01
      Beitrag Nr. 971 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.268.373 von Tebi am 25.03.11 18:54:03Das sind jetzt Messwerte, wie in Tschernobyl:cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry: Das ist so schlimm:cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry: Das Gebiet wird über Jahrtausende verstrahlt und unbewohnbar bleiben:cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 25.03.11 23:25:59
      Beitrag Nr. 972 ()
      Welcher Wert ist wie Tschernobyl ???

      Kann hier niemand Zahlen vergleichen und kennt niemand den Unterschied zwischen mikro-, milli- und Sievert ?

      Die Zahlen in der Evakuierungszone ausserhalb des AKWs liegen im Rahmen der bayerischen Messwerte von anno dazumal. Warum hatte man damals Bayern nicht evakuiert ?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 00:00:03
      Beitrag Nr. 973 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.392 von bmann025 am 25.03.11 23:25:59Hab gerade die 0Uhr Nachrichten auf N24 gesehen.

      Ich zitiere jetzt mal frei :

      - in Japan gibt es keinen Grund zum Optimismus
      - die Regierung entschuldigt sich für den Atomunfall und rät der Bevölkerung im Umkreis des beschädigten AKWs sich von dort zurück zu ziehen
      - der Super-Gau hat in den Augen vieler Experten bereits begonnen

      Ich denke nichts anderes haben wir alle erwartet.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 00:12:08
      Beitrag Nr. 974 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.460 von WarenBuefet am 26.03.11 00:00:03- der Super-Gau hat in den Augen vieler Experten bereits begonnen

      Sagt mal können wir uns irgendwann mal auf eine gemeinsame Definition für diesen Begriff "Super-Gau" einigen?

      Eine sinnvolle Definition wäre folgende:

      Ein "Gau" ist der größte anzunehmende Unfall. D.h. das Schlimmste was passieren kann, aber vorgesehen ("angenommen") ist. Bei einem Gau würde der Umwelt des Kraftwerkes überhaupt nichts passieren, weil, wenn auch die letzte, Sicherheitsmaßnahme noch greift.

      Ein "Super-Gau" wäre insofern alles was darüber hinausgeht, und die Umwelt in irgendeiner Art und Weise beeinträchtigt.

      Da im diesem Falle zweifellos Radioaktivität ausgetreten ist, wenn auch in einem Ausmaß, welches kaum zu größeren körperlichen Schäden an Aussenstehenden führen wird (wohl aber zu wirtschaftlichen Schäden durch die Vorsichtsmaßnahmen), wäre der "Super-Gau" in dieser Definition bereits am ersten Tag eingetreten.

      Ich stehe aber unter dem Eindruck, die von den Medien verwirrten Paniknasen hier definieren "Super-GAU" ganz anders. Auf recht informelle Art und Weise. Etwa "Ein GAU ist was schreckliches, und ein Super-GAU ist noch viel viel schrecklicher."

      Also...welche Definition nehmen wir an, bevor wir irgendwelche Aussagen machen die diesen unklar definierten Begriff verwenden?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 07:22:40
      Beitrag Nr. 975 ()
      GAU ist die Abkürzung für "größter anzunehmender Unfall". Der GAU ist der größte technische Störfall, für den die Sicherheitseinrichtungen eines Kernkraftwerks ausgelegt sind. Dem Konzept nach ist solch ein Vorfall durch automatisch arbeitende Sicherheitssysteme beherrschbar und eine radioaktive Belastung der Umwelt und der Bevölkerung vermeidbar.

      Im Unterschied zum GAU gilt ein Super-GAU als nicht mehr beherrschbar. Bei diesem Unfall kommt es zum Schmelzen des Reaktorkerns. Setzt die Notkühlung nicht ein, kann der gesamte Reaktorkern innerhalb weniger Minuten die Temperatur von über 1000 Grad erreichen und schließlich bei 2000 bis 3000 Grad Celsius schmelzen. Knallgasexplosionen infolge der Freisetzung von Wasserstoff können den Sicherheitsbehälter beschädigen. Als Auslöser für einen Super-GAU kommen neben Erdbeben auch Krieg oder Flugzeugabstürze infrage.

      Fachleute sehen bei einem Supergau auf Grund der andern Reaktorkonstruktion durchaus das Risiko einer überregionalen Verstrahlung, vor allem aber eine intensive regionale Kontaminierung, das war bei Tschernobyl anders. Die gewaltige Explosion und das Feuer wirbelten die Radioaktivitaet hoch hinauf und ganz Europa kriegte diese Wolke mit. İn Bayern gibt es noch heute Regionen, in denen Jaeger erlegte Wildschweine nicht verzehren können, sondern auf Grund nach wie vor zu hoher radioaktiver Belastung als Sondermüll abgeben müssen… Dasselbe gilt für Pilze. Dies 25 Jahre nach Tschernobyl. Das war ein Reaktor, welcher in die Luft ging.

      İm Falle Fukushima ziehen da Experten für den schlimmsten angenommenen Fall von Kernschmelzen einen Radius von 300 Kilometern, welcher auf Jahrzehnte hinaus nicht bewohnt werden kann.

      Was heisst das im Falle Japan? Ein Grossteil der İnsel könnte also nicht mehr bewohnt werden. Was dies bei der sehr hohen Bevölkerungsdichte mit 330 Personen/km2 heisst, mag sich jeder selbst ausrechnen.

      Also waere es eigentlich an der Zeit, dass nun die Weltgemeinschaft zu denken beginnt, bevor die ganze Katastrophe die Menschen in Japan erfasst. Wie kann ein Masterplan für die Bevölkerung im Umkreis von 300 Kilometern um Fukushima aussehen? Dazu gehört Tokio… Oder ist es besser zu sagen: Japan schlechthin…

      Undenkbar? Es ist höchste Zeit, auch daran zu denken!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 08:11:15
      Beitrag Nr. 976 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.268.557 von Punicamelon am 25.03.11 19:27:01
      Wer redet hier von Strahlenschäden ???
      Alles doch nur Panikmache ...
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 08:14:23
      Beitrag Nr. 977 ()
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 08:16:05
      Beitrag Nr. 978 ()
      "Das gefährlichste Element bei einem AKW-Unfall ist nicht Cäsium, ist nicht Plutonium oder Jod! Das gefährlichste Element ist die Lüge!"
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 11:29:51
      Beitrag Nr. 979 ()
      wo kann man sich einen Geigerzähler kaufen und wie teuer sind diese Dinger?
      denn jede Ware die ich mir aus Japan zulege, muss sofort überprüft werden:laugh:
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 12:20:57
      Beitrag Nr. 980 ()
      Zitat von graupa: wo kann man sich einen Geigerzähler kaufen und wie teuer sind diese Dinger?
      denn jede Ware die ich mir aus Japan zulege, muss sofort überprüft werden:laugh:



      Das Gleiche hab ich mir auch heut Nacht gedacht, aber nach lachen war mir dabei nicht zu Mute. Jetzt mal jegliche Pietätlosigkeit beiseite...es wird wohl zu einem starken Kursverfall am Montag bei so ziemlich sämtlichen Aktien (ausser den total gehypten Solar-/Windaktien) kommen oder ?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 13:16:16
      Beitrag Nr. 981 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.270.172 von WarenBuefet am 26.03.11 12:20:57Ich denke nicht zu einem totalen Kursverfall. Eher so langsam abwärts mit leichten Erholungen. Ich hab auch das Gefühl, dass der Aktienmarkt gestützt wurde sonst müßte er viel weiter unten sein!
      Gruß Penny
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 18:14:23
      Beitrag Nr. 982 ()
      der der akutelle Nikkei Kurs hat m.M.n noch kaum was eingepreißt, aktuell sind es ca. 8% seit dem Unglück. Der Nikkei wird extrem gestützt, dass war ja auch zu lesen, dass die mrd reinpumpen, kurz bis mittelfristig wird der Nikkei sich jedoch den Verhältnissen anpassen. Schon jetzt liest man, dass die Häfen Japans nicht mehr angesteuert werden....
      Ich denke auch das allgemein die nächste Zeit keiner mehr Japanische Waren kaufen wird...
      Gruß
      Tyler
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 18:44:47
      Beitrag Nr. 983 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.270.046 von graupa am 26.03.11 11:29:51:D


      In Deutschand ausverkauft, Liefermöglichkeiten erst nach dem 30.06.2011, Kosten ca ab 260,00 EUR.


      :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 19:30:33
      Beitrag Nr. 984 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.270.966 von Boersenbommel am 26.03.11 18:44:47auch wenn es nur die 260 Euro sind ,kann man sich bestimmt von der Steuer
      absetzen, aber ich glaube mehr an der Mayer geschichte mehr, als an
      unsere Politiker, denn wird sind alle Schahfiguren, ich wollte alle
      meine Aktien 2012 verkaufen, das es schon so schnell mit der Prophezeiung
      geht, hätte keiner damit gerechnet.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 20:48:12
      Beitrag Nr. 985 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.693 von kosto1929 am 26.03.11 08:16:05Hallo Kosto --- richtig
      Das ist genau das Problem, die Katastrophe ist so groß, die TATSÄCHLICHEN Zustände können nicht berichtet werden.
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 21:12:00
      Beitrag Nr. 986 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.271.063 von graupa am 26.03.11 19:30:33Schach ist wie Leben,
      Figuren hin und her bewegt und danach zurück in die Schachtel gelegt.

      +++ 10.46 Wieder Licht in Reaktor 2 +++
      Arbeiter stellen im Kontrollraum von Reaktor 2 die Stromversorgung wieder her. Dort brenne wieder Licht, berichtet die japanische Nachrichtenagentur Kyodo. ...............

      Licht Kontrollraum! Toll, dann ist ja wieder alles im Butter oder sicher auf bestem Weg dahin.

      +++ 14.15 Wind weht günstig für Tokio +++
      Der Wind weht auch in den nächsten Tagen günstig für die Millionen-Metropole Tokio. Radioaktive Partikel aus den Unglücksreaktoren in Fukushima werden auf das Meer.........

      Falls der Wind dreht setze ich auf einen stark sinkenden Kurs, dank dem Windikator zum Nikkei unter
      http://www.sailwx.info/wxobs/winddirection.phtml?lat=38.3138…
      oder
      http://cdiac.ornl.gov/oceans/ryofumaru.html

      Bis die ganze Misere eingepreist ist, braucht es sehr viel Zeit.
      Sorry
      Lg
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 21:24:39
      Beitrag Nr. 987 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.271.209 von Frischzelle am 26.03.11 21:12:00die Figuren in der Schachtel die versagt haben, hast kine vorstellung
      davon was...............vergiss es ihr seid schlauer
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 22:07:27
      Beitrag Nr. 988 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.625 von Frischzelle am 26.03.11 07:22:40Da wir nicht die vollständigen und notwendigen Informationen bekommen, hier einmal ein paar grundsätzliche Bemerkungen:
      Drei Reaktorblöcke sind durch eine Wasserstoffexplosion zerstört worden: Wasserstoff entsteht in diesen Reaktoren eigentlich nur bei einer Kernschmelze in diesen, für eine so gewaltige Explosion notwendigen Menge.
      Im Fernsehsender n24 ist ein Tepco-Mitarbeiter gezeigt worden, der zum Zeitpunkt des Erdbebens in Fukushima tätig war und die Aussage machte: es war alles so schrecklich, wir wollten nur noch weg. Aus dieser Aussage und den Explosionen ist zu schließen, dass die Mitarbeiter das Kernkraftwerk wohl nach der Flutwelle und dem Stromausfall fluchtartig verlassen haben und die Anlage wohl 1- 3 Tage ohne Betriebsmannschaft war!!!!!!!
      Denn eine vorhandene Betriebsmannschaft hätte die Explosionen verhindern können und müssen (wie bei Block 5 und 6 ). Erst die Explosionen mit den Zerstörungen der Anlagentechnik (Pumpen, Rohrleitungen, Kabel und Gebäude etc. ) macht die Situation unbeherrschbar.

      Zur Wiederherstellung der Stromversorgung von Außen ist zu sagen: Das nützt nichts, den bei Anlagen aus dieser Bauzeit werden die Kühlwasserpumpen mit Turbinen betrieben und die sind mit Sicherheit defekt. Das deckt sich auch mit der Verbrennung von drei Arbeitern bei der Reparatur von einer Turbine. Ein untauglicher Versuch!

      Bemerkenswert sind auch die Fotos in denen die Mitarbeiter in einer dunklen Warte mit Taschenlampen gezeigt wurden, wie sie die Geräte abgelesen haben: Wie bei einem stromlosen Monitor, kann man von den stromlosen Geräten nichts ablesen.

      Insgesamt macht Tepco einen sehr unprofessionellen Eindruck.

      Die Aufforderung im Fernsehen des japanischen Regierungssprechers an Tepco, bessere Informationen zu liefern zeigt, dass es zwischen der Regierung und Tepco keine Abstimmungng gibt, ein unglaublicher Zustand.
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 22:25:39
      Beitrag Nr. 989 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.693 von kosto1929 am 26.03.11 08:16:05Das gefährlichste Element ist die Lüge!"



      daran glaube ich mittlerweile auch.
      Avatar
      schrieb am 27.03.11 07:36:14
      Beitrag Nr. 990 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.478 von Pfandbrief am 26.03.11 00:12:08- der Super-Gau hat in den Augen vieler Experten bereits begonnen

      Sagt mal können wir uns irgendwann mal auf eine gemeinsame Definition für diesen Begriff "Super-Gau" einigen?

      Eine sinnvolle Definition wäre folgende:

      Ein "Gau" ist der größte anzunehmende Unfall. D.h. das Schlimmste was passieren kann, aber vorgesehen ("angenommen") ist. Bei einem Gau würde der Umwelt des Kraftwerkes überhaupt nichts passieren, weil, wenn auch die letzte, Sicherheitsmaßnahme noch greift.

      Ein "Super-Gau" wäre insofern alles was darüber hinausgeht, und die Umwelt in irgendeiner Art und Weise beeinträchtigt.

      Da im diesem Falle zweifellos Radioaktivität ausgetreten ist, wenn auch in einem Ausmaß, welches kaum zu größeren körperlichen Schäden an Aussenstehenden führen wird (wohl aber zu wirtschaftlichen Schäden durch die Vorsichtsmaßnahmen), wäre der "Super-Gau" in dieser Definition bereits am ersten Tag eingetreten.

      Ich stehe aber unter dem Eindruck, die von den Medien verwirrten Paniknasen hier definieren "Super-GAU" ganz anders. Auf recht informelle Art und Weise. Etwa "Ein GAU ist was schreckliches, und ein Super-GAU ist noch viel viel schrecklicher."

      Also...welche Definition nehmen wir an, bevor wir irgendwelche Aussagen machen die diesen unklar definierten Begriff verwenden?

      ---------

      Nennen wir das Ganze einfach einen ZLP - Ziemlich leichter Pfandbrief
      Avatar
      schrieb am 27.03.11 07:54:28
      Beitrag Nr. 991 ()
      uni-koeln
      Dr. Hermann Jakobs
      Mögliche Ausbreitung der radioaktiven Wolke über der Nordhemisphäre
      Die Film zeigen eine mögliche Ausbreitung der Radionukleide (Caesium 137 Isotop) nach einer Freisetzung im Reaktor Fukushima I. Die kontinuierliche Freisetzungsmenge ist sehr unklar, deshalb sind die Ausbreitungsrechnungen rein qualitativ zu interpretieren. Ausbreitung in Bodennähe (Level 1), in ca. 2500 m Höhe (Level 12) und in ca. 5000 m Höhe (Level 16).

      Wenn exakte Veröffentlichungen den genauen Zeitpunkt und die Freisetzungsmenge bekannt geben, werden die Simulationen mit verlässlichen Werten neu gestartet.

      http://db.eurad.uni-koeln.de/prognose/radio.html

      Avatar
      schrieb am 27.03.11 08:07:37
      Beitrag Nr. 992 ()
      Nach den Gesetzen der Physik und den Messwerten IST die Kernschmelze
      im Gange. Mindestens in Reaktor-3; das ist der mit den
      Plutoniumstäben!!
      Rein rechnerisch genügen 2-3kg Plutonium um ALLE Menschen dieses
      Materiebrockens (aka Erde) zu töten.
      Wie lange werden die noch verheimlichen können, was da passiert?

      Das ist die wirklich einzige Frage über die man noch streiten kann.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 27.03.11 08:23:27
      Beitrag Nr. 993 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.271.515 von Frischzelle am 27.03.11 08:07:37ist das bereits in den kursen enthalten?

      der gewöhnungseffekt ist nicht zu unterschätzen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 27.03.11 08:53:11
      Beitrag Nr. 994 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.271.524 von kosto1929 am 27.03.11 08:23:27Wohl noch nicht, Atomstrom ist, wenn man die Folgen einer Havarie mitrechnet, einfach nicht bezahlbar und wie jeder weiss auch nicht zu versichern.

      Ein anderer Aspekt der angesichts der Aktualität auch nicht vergessen werden darf.
      Abgereichertes Uran erhöht die Zerstörungskraft von Geschossen und erspart der Atomindustrie die kostspielige Entsorgung eines Abfallprodukts. DU-Munition verseucht nicht nur die Schlachtfelder und die Atemluft von Soldaten und Zivilbevölkerung radioaktiv, sie bewirkt schon heute einen schleichenden Massenmord. Die Zahl der Fehlgeburten, Missbildungen bei Neugeborenen und Krebs sind in den betroffenen Gebieten in die Höhe geschnellt. Der tödliche Feinstaub in Nanogröße verseucht Böden und Wasser und wird vom Wind über den ganzen Erdball getrieben. Die Nano-Partikel haben eine Halbwertzeit von 4,5 Milliarden Jahren.

      Industrie, Regierungen und Militärs unterdrücken die Wahrheit über DU-Munition, unter anderem weil sie Schadensersatzforderungen der Opfer fürchten. Die Mainstream-Medien schweigen und machen sich zu Komplizen.

      Das Entsorgungsproblem wurde so ein Stück weit elegant umgangen.

      http://www.nuclear-free.com/deutsch/frames05.htm
      Avatar
      schrieb am 27.03.11 09:09:58
      Beitrag Nr. 995 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.271.209 von Frischzelle am 26.03.11 21:12:00Schach ist wie Leben,
      Figuren hin und her bewegt und danach zurück in die Schachtel gelegt.



      Zum Schach spielen gehören meist auch Bauernopfer.


      :keks:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 27.03.11 09:43:43
      Beitrag Nr. 996 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.271.566 von married am 27.03.11 09:09:58Wenn das Brett verseucht ist, leiden alle Figuren.
      Lg
      Avatar
      schrieb am 27.03.11 10:01:32
      Beitrag Nr. 997 ()
      Radioaktivität am AKW Fukushima zehnmillionenfach erhöht

      Nikei 5000 Punkte
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 27.03.11 10:31:59
      Beitrag Nr. 998 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.271.639 von Malztrunk am 27.03.11 10:01:32Der Grund warum Tschernobyl explodierte:

      http://vodpod.com/watch/5778038-der-wahre-grund-von-tscherno…


      der KGB hat das alles verheimlicht!
      Avatar
      schrieb am 27.03.11 10:39:48
      Beitrag Nr. 999 ()
      Live - Radioaktive Messung der Strahlung Japan

      http://www.new.advisory-research.de/component/content/articl…
      Avatar
      schrieb am 27.03.11 10:41:55
      Beitrag Nr. 1.000 ()
      Zitat:

      Für die Japaner wird es schwer, denn wenn das ganze radioaktive Material in den Boden schmilzt, dann werden große Teile Japans für die nächsten Generationen unbewohnbar. Und genau das scheint offensichtlich im Gang zu sein. der größte Irrsinn m.M. nach war das man an einem Ort soviel Reaktoren und Atommüll zentral betrieben und gesammelt hat. Die Menge um die es da geht ist eigentlich unvorstellbar und selbst Tschernobyl war dagegen nur ein sehr kleiner Störfall.

      http://www.aktienboard.com/forum/f10/super-gau-offiziell-bel…
      1 Antwort
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