Ja zum Sparpaket Griechenland - Auswirkungen auf den DAX? - 500 Beiträge pro Seite

[LongStrongProud]

NTV meldet soeben, dass das Sparpaket durch ist.
Wie wird sich das in den nächsten Stunden/ Tagen/ Wochen auf den DAX auswirken?

MfG

[kiefernberg]

sinkende Kurse, sell on good news, das "ja" ist längdst in den Kursen drin, außerdem ist

nach dem ja, vor dem nächsten ja

[Cashlover]

ein "nein" wäre bedeutend interessanter gewesen.......

[invest-2011]

War klar !
Die griech. Regierung setzt sich genauso über die Volksmeinung hinweg
wie die deutsche z.B.
:O

[Cashlover]

nun gut, der normale Durchschnittgrieche ist so oder so gefi.kt.
Auch eine Rückkehr zur Drachme, als Alternative, wäre wohl kein Zuckerschlecken gewesen
(mit Hyperinflation und solchen Scherzen)

Gänzlich unbeschadet überstehen das all diejenigen bösen Buben, die rechtzeitig und illegal ihr Kapital auf schweizer Konten evakuiert haben und das wird früher oder später in good old Germany genauso sein!

[qayxswe]

Keines der griechische Probleme ist damit gelöst. Die wahren Probleme sind nämlich
struktureller Art. Wie kann mann eine funktionierende, wettbewerbsfähige Wirtschaft
organisieren?

Solange es hierfür keine Lösungsansätze gibt, ist Griechenland nicht aus dem
Schneider.

[Loserin]

Was wirklich helfen würde, wäre ein Konjunkturprogramm.
Ein Sparprogramm verzögert den Exitus.

[qayxswe]

Die Herausforderung für Griechenland ist es, für Wachstum zu sorgen und vor Zinsen
wieder einen Überschuss zu erzielen. Griechenland ist aber wirtschaftlich auf dem
Niveau eines Entwicklungslands. Der Schlüssel für den wirtschaftlichen Erfolg sind
Investitionen. Diese aber fließen erst nach einer Umschuldung. So sehen es jedenfalls
die Märkte. Und die Märkte werden das mMn erzwingen.

[clownfisch]

regt euch nicht so auf....
in 10 jahren lachen wir über diesen treppen-witz der geschichte..

die griechen haben 300 milliarden schulden.

die usa haben 15.000 milliarden schulden.

wo ist denn jetzt das problem?

die deutschen haben 5.000 milliarden auf den spar-konten.

also hört auf zu heulen.
länder wie griechenland oder portugal sind kleiner in der wirtschaftskraft als bayern....

richtig heulen müssen wir erst wenn spanien oder italien fallen....

cf

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.718.950 von clownfisch am 29.06.11 19:04:53

Wann will uns der Verfasser dieser klugen Sätze denn nun sagen??

Dcht stört es wohl nicht, wenn deine sauer verdienten Euros in ein griechisches
portugisischer odr italienosches Weinfass ohne Boden verschwinden??

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.037 von qayxswe am 29.06.11 19:17:27

merk dir bitte einen fiesen satz für den rest deines lebens:


wer die schulden kontrolliert, kontrolliert die macht!!!

uns gehört jetzt halb griechenland......und das inflationsfest!

weißt du,wer derzeit jede euro-anleihe,ob von griechenland oder portugal,aufkauft?

richtig,die chinesen.

warum?

weil : wer die schulden kontrolliert, kontrolliert die macht!!

never forget!!

cf

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.741 von clownfisch am 29.06.11 21:23:42

Vielleicht bin ich ein wenig blond, aber ich kann keinen Zusammenhang zwischen
deinen Beträgen erkennen. Und au8erdem:

Selbst deine Weisheit über Schuldenkontrolle ist ungeeignet als Merksatz.
Wenn der Schuldner nicht zahlt, macht deine Macht gar nichts.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.813 von qayxswe am 29.06.11 21:38:07

wenn man auf billionen von euronen sitz,dann kommt einen so ein kleiner staats-konkurs doch gerade recht....

wir kaufen portugal,wir kaufen griechenland, wir kaufen alles auf...

die ezb schuldet deutschland schon 339 milliarden euro.

alle haben schulden bei uns.ist doch vom feinsten.
immer her damit.

leidest du deshlab hunger? oder deine familie?

nein,denn deutschland ist das reichste land der welt.

ich hatte heute gegrillte nacken-steaks mit pommes. und du? hast du gehungert?

deutschland kann vor lauter geld doch gar nicht mehr geradeaus gehen.
also her mit den verschuldeten ländern.
vielleicht wird es in 10-20 jahren mal anders sein, dann verkaufen wir die anteile an diesen ländern wieder.
aber im moment...bei hoher inflations-rate und unsicheren aussichten sollte man sein geld am besten in ländereien anlegen..

keep cool!

angie lacht auch immer...find ich gut. die geht jeden tag shoppen...heute ein stück griechenland, morgen ein zipfel portugal und wer weiß...dem alten sausack berlusconi werden wir wohl bald auch das eine oder andere antike stadion abkaufen...

cf

[clownfisch]

um doch noch mal auf das thema zurück zu kommen:

ich sehe den dax bis jahresende 2011 bei 8000 punkten.

warum?

weil deutschland brummt und knattert,bis der arzt kommt, weil die unternehmens-gewinne immer weiter steigen und weil die binnen-konjunktur saufest ist wegen des großen vermögens der deutschen.

und die internationalen investoren wollen bei dieser story dabei sein.

also: 8000 bis jahresende. 2011

cf

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.906 von clownfisch am 29.06.11 21:55:47

Diesmal könnte ich deiner Clownerie zustimmen, da sie auch meeinen Erwartungen
entspricht.

Du hast recht, die internationalen Gelder kommen nach Deutschland (und Amerika).
Dies sollte längerfristig auch dem Euro helfen.

[Silberpfeil1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.851 von clownfisch am 29.06.11 21:45:09

Unsere Gefängnisse platzen aus allen Nähten.

Wie wäre es, wenn wir mit dem voreilig hingegebenen Vermögen einfach den Griechen eine ihrer ungenutzten Inseln gekauft hätten.

Dann hätten die Griechen auch kein Problem mit uns, denn sie würden unsere Milliarden in Würde entgegennehmen und sich nicht mißratener Maßen als sinnfreie Naziparolen brüllende Almosenempfänger darstellen.

Schon wieder eine vertane Chance.

Gruß

Silberpfeil

[qayxswe]

Wenn man heute gesehen hat, wie echt sich unsere Angie beim Abstimmungsergebnis
der Griechen gefreut hat, sie frohlockte geradezu, weiß, was die Stunde geschlagen
hat.

Endlich mal jemand, der sich noch richtig freuen kann, wenn Milliarden versenkt
werden.

Man muss auch halt nicht immer an das bittere Ende denken, gell! Für die Stunde gerettet reicht doch auch.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.851 von clownfisch am 29.06.11 21:45:09

du tust in deinen postings immer so, als wären die Spar-/ Vermögensrücklagen in Deutschland quasi in Staatsbesitz, was aber so (zumindest aktuell) nicht stimmt.

Das von dir zitierte Vermögen befindet sich weit überwiegend im Privatbesitz einer relativ kleinen Kapitalelite und du wirst mal sehen, wie schnell ein großer Teil deiner 5 Billionen €uro auf einmal via Kapitalflucht verschwinden, wenn sich herausstellt, dass diese Kapitalelite als Gläubiger herhalten sollen.

Griechenland ist dafür ein gutes Beispiel, will nicht wissen, wieviel Kapital da in den letzten 20 Monaten außer Landes geschafft worden ist.
sehr interessant dazu:
http://www.zeit.de/2011/26/Griechenland-Reiche

Über 560 Milliarden Euro sollen griechische Privatkunden im Ausland angelegt haben, berichtete das Handelsblatt kürzlich und berief sich auf Schweizer und griechische Finanzkreise. (Zum Vergleich: Das Bruttoinlandsprodukt betrug 230,2 Milliarden Euro im Jahr 2010.)

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.720.994 von Cashlover am 30.06.11 08:45:27

Also alternativlos!? Abernicht für alle!

[Cashlover]

560 MRD. sind eine Menge Holz.
Da könnte die griechische Kapitalelite ja im eigenen Land investieren, ganz legal, denn das Beseiteschaffen der Kohle war, wenn man dem Artikel trauen darf, nicht mal illegal.

Aber offensichtlich traut die griechische Kapitalelite selber solchen Investitionen kein return of investment zu, schon garnicht einer Rendite.

Warum sollten EU-Gläubiger das dann tun?

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.723.343 von Cashlover am 30.06.11 14:29:29

Gegenfrage: würdest du hier in Griechenland anlegen wollen? Einen Mutigen
haben wir ja. Er hat den Thread eröffnet und wir spinnen seinen Faden.

[LongStrongProud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.724.400 von qayxswe am 30.06.11 17:03:51

Nee nee, da haste was falsch verstanden. Ich habe lediglich die Frage gestellt, welche Auswirkungen das Ja zum Sparpaket in Griechenland auf den DAX haben könnte?! In Griechenland investiert bin ich nicht.
Gepaart mit dem Quartalsende gabs die Woche im DAX einen schönen dicken Up-Move den ich leider nicht wirklich getradet habe...
Bin gespannt wie lange die neugewonnene Euphorie anhält. Vielleicht ja sogar nur bis heute abend?!

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.725.190 von LongStrongProud am 30.06.11 18:58:56

Entschuldige bitte die Verwechselung. philippd war der Mutige.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.725.190 von LongStrongProud am 30.06.11 18:58:56

Griechenland ist doch relativ bedeutungslos, viel wichtiger ist der Streit um den us-Haushalt bzw. um dessen Aufblähung.

Sollten da demnächst auch die Signale auf "grün" stehen, sollten die Indices wohl weiter nordwärts laufen (glaub ich jedenfalls).

Große Zinsschritte sind ja irgendwie auch nicht zu erwarten, das könnte ehestens im kommenden Jahr ein thema werden, m.M.

aber nischt geaues weiss ich halt auch nicht, hab heute aber mal Sony und gazprom (nach)gekauft, falls es jemand interessiert.

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.725.405 von Cashlover am 30.06.11 19:36:12

Aber Griechenland ist sozusagen der Testfall, das Lackmuspapier.

Wenn die Lösungen von den Märkten akzeptiert werden, ist erst einmal schon viel
(Zeit ...) gewonnen.

[LongStrongProud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.725.249 von qayxswe am 30.06.11 19:10:17

Kein Problem

[LongStrongProud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.725.405 von Cashlover am 30.06.11 19:36:12

Ja, Gazprom ist okay. Kann man wahrscheinlich auf kurz-/ langfristige Sicht nicht viel falsch machen, aber keine Empfehlung!
Tja, die US Aktien sind derzeit eh nicht auf Höchstständen und es ist halt die Frage wann mal wieder eine Blase platzt...

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anlagest…

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.726.409 von LongStrongProud am 30.06.11 22:20:08

Jetzt bin ich ganz schön blaß: welcher Zusammenhang besteht zwischen Griechenlang
und Gazprom??

[ClausSch]

Ihr scheint nicht wirklich zu merken, wie die euch verschaukeln

Die retten nicht Griechenland, die bewahren die Banken vor Abschreibungen, bzw. geben diesen Zeit, sich von möglichst vielen faulen Papieren zu trennen bevor Ländern wie Griechenland die Schulden (zumind. teilweise) erlassen werden.

Dass sich die Banken nun freiwillig an der Griechenland-Rettung beteiligen sollen/dürfen/können, zeigt doch, für wie dumm die Politik und die Bankenlobby uns hält.
Das ist doch ein ganz klares Indiz dafür, dass für den Rest der Steuerzahler bluten wird
Wer als Selbständiger mit dem Finanzamt zu tun hat, wird wissen, dass derartiges eine Privilegierung darstellt, die es in der freien Wirtschaft so NICHT gibt.

Schaut euch an, wie hochrangige deutsche Politiker mit der Finanzwelt Händchen halten, dafür fette Parteispenden erhalten und gelegentlich auch mal in der Malle-Villa eines ehemaligen Strukkibudenfürstes urlauben ... für umme natürlich. Von den Einladungen zu rauschenden Festen mal ganz zu schweigen.
Denke ich an Freundschaften wie Kohl/Pohl, (in abgeschwächter Form Merkel/Pohl) oder Maschmeier/Schröder wird mir gleich ganz schlecht.

Der Bürger wird derweil still enteignet (Niedrigzinspolitik und steigende Inflation).
Von der Niedrigzinspolitik könnte theoretisch auch der Kleinanleger profitieren. Nur lässt man diese erst gar nicht rein, in den eliteren Club.

Derweil holt sich die EU (Brüssel) einen Freischein zum (Steuer-)Geld verspielen http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167237-1-10/e-pe… , nebst Immunität für den Fall, dass etwas schief geht.
Scheint hier aber kaum jemanden zu interessieren

Viel relevanter scheint ein DAX-Stand bis Ende 2011 von 8000 Punkten. Für "möglich" halte ich sogar 8100 bis 8200, bevor es dann wieder ordentlich nach unten geht
Aktuell steht der Dax bei fast 7400 Punkten. Ich halte das Risiko eines Einstiegs aktuell für zu gewagt (siehe Anfängerchart: http://www.thomasklein.de/privat/typinvestor.gif )
Schaut Euch nur den DAX-Verlauf bis 1995 und danach an. Es ist doch ganz offensichtlich, dass da irgend etwas nicht korrekt abläuft.

Die großen wird man immer schonen.
Dem "kleinen Mann" reißt man dagegen den Ar...h auf, bzw. zockt in ab.

Apropos Griechenlang:
Während die Bankenrettung auf Hochtouren läuft, tanzt auf griechenhands Straßen der Bär. Die Medien verschweigen, bzw. verharmlosen dies jedoch überwiegend.

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.729.553 von ClausSch am 01.07.11 14:10:14

Deinen emotionalen Aufständen kann man schon folgen, oder folgst du uns??
Ich meine, dass deine Denke das Allgemeingut (fast) aller hier Postenden ist.

D.h. wir sind ein Forum derjenigen, die sich wehren. Wenn die Spritpreise an der
Tanke steigen, kaufen wir Öl, wenn die Staatsschulden und die Inflation traben,
holen wir uns Gold, wenn die Politik uns weiter so betrügt, organisieren wir den
Bankrun.

Das ist die Abstimmung, die zählt! Auswandern hilft auch nur begrenzt!

[LongStrongProud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.726.522 von qayxswe am 30.06.11 22:51:56

Nicht wirklich einer...
Meinte, die Auswirkungen auf den DAX können unterschiedlichster Art sein. Es gibt so viele Blasen auf der Welt, da wird man wohl ab und an eine platzen lassen.
Griechenland macht den Anfang! Es werden andere Länder folgen...
Was mir auch aufgefallen ist, dass viele Aktienwerte (nicht nur US) oder Anleihen/ Papiere so schlecht dastehen wie zu Zeiten der Finanzkrise, doch ist öffentlich keine Rede von Krise?!

[qayxswe]

... und trotzdem scheint es so, dass die Märkte die Griechneland-Lösung
der Troika akzeptieren können. Vorerst. Zeit gewonnen!

[LongStrongProud]

http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEBEE76000T2011070…

Könnte der Termin heute abend für irgendeine Art von Überraschung sorgen? Eher nicht, die bekommen unser Geld ohne große Wiederworte und Gegenleistung.

Weiß nicht mehr wo ichs gelesen habe, aber die etwas reicheren Griechen haben ordentlich was beiseite geschafft, etliche Milliarden ins Ausland. Kann mir nicht vorstellen, dass man das nicht zurückverfolgen kann. Sollen die doch ihre eigene Zeche zahlen...

[storyworld]

am 05.07.11 gibt es eine mündliche Verhandlung am Bundesverfassungsgericht bezüglich der ganzen Rettungsmaßnahmen.
Könnte ja für ein bisschen Unruhe oder Erleichterung sorgen.

[storyworld]

sorry, der Link

http://www.bundesverfassungsgericht.de/pressemitteilungen/bv…

[qayxswe]

Die Nachricht, dass das griechische Parlament das Sparpaket bewilligt hat, sorgte für gute Nachricht an den Märkten. Der drohende Staatsbankrott wurde vorerst abgewendet. Weniger gut gelaunt nahm es die Bevölkerung auf. Proteste, Straßenschlachten und Streiks prägten das Bild. Wer verzichtet schon gerne auf den lieb gewonnenen Lebensstandard?

Aber auch immer mehr Deutschen stößt diese Politik sauer auf. Nur deswegen auf
die Straße zu gehen ?? Das wird wohl eher bescheiden bleiben.

Dazu sind wohl Foren da??

[traderz77]

Das Ja zum Sparpaket sollte kursförderlich sein. Griechenland wird gerettet. Der politische Willen ist stark in dieser Sache.

[Bollodotz]

Griechenland wird gerettet. Der politische Willen ist stark in dieser Sache.

Noch stellen sich die Finnen quer, das könnte möglicherweise noch für eine Überraschung sorgen...

[qayxswe]

Ein Finanzkollaps (manche sagen Kernschmelze!!) wurde erst einmal verhindert,
der sicherlich nicht ohne Folgen für die weltweite Wirtschaft geblieben wäre.

Diese Befürchtung scheint nun aber vorerst beiseite geschoben, was auch die
zuletzt auszumachenden größeren Konjunktursorgen wohl etwas milderte.

Also kommt es jetzt zu der Erleichterungs-Ralley!?

[LongStrongProud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.734.643 von qayxswe am 03.07.11 10:23:46

Gute Frage: Bullenfalle oder Rallye? Naja und selbst wenn Rallye dann nur so lange bis die nächste Schreckensmeldung aus Griechenland kommt...
Bin mir irgendwie allgemein im Vergleich zu den letzten beiden Jahren nicht sicher, zudem sich auch im Rohstoffmarkt ähnliche Tendenzen wie 2008/09 abzeichnen.

[fishaldie]

Griechenland hin, Griechenland her, - ich tippe mal daß nun der Fokus eher wieder auf die Amis zurückgeht (Arbeitsmarkt, Verschuldung, usw). Und vor allem weil auch bereits in einer Woche die Berichtssaison wieder los geht....

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.732.818 von LongStrongProud am 02.07.11 09:07:59

haste hier im thread gelesen
hier nochmal
http://www.zeit.de/2011/26/Griechenland-Reiche

[selectrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.741.075 von Cashlover am 05.07.11 06:52:01

"Die Zeit" hat in Sachen Latsis die wichtigsten Details nicht erwähnt:

"Latsis ist ein griechischer Reeder und Immobilientycoon. Seine Bankaktivitäten bündelt er heute in der Luxemburger Holding EFG Group. Bis Ende September 2009 war die Holding in Genf ansässig und sie unterstand der Schweizerischen Finanzmarktaufsicht (Finma). Das betraf auch die griechischen Aktivitäten der EFG Eurobank. Diese hatte damals 12 Milliarden Dollar griechische Staatsanleihen und 48 Milliarden griechische Privatkredite in den Büchern.

Alleine die Staatskredite machten fast das doppelte des Eigenkapitals aus. Der Umzug nach Luxemburg wurde laut einem Artikel der Frankfurter Allgemeinen Zeitung auch mit aufsichtsrechtlichen Problemen begründet. Wie dem auch sei, jedenfalls hat die Holding in Luxemburg keine Banklizenz und wird von den dortigen Aufsichtsbehörden auch nicht als Bank beaufsichtigt. Darum ist für die Aufsicht über die EFG Eurobank jetzt die griechische Notenbank zuständig." (Basler Zeitung)

[LongStrongProud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.741.075 von Cashlover am 05.07.11 06:52:01

Super, danke!


Obwohl einem da ja eher weniger zu Lachen zumute sein sollte...
DAX ist ja wirklich oben festgetackert, kann irgendwie noch nicht ausmachen warum es jetzt wieder so schnell aufwärts ging, wirklich wegen der aufgeschobenen Pleite Griechenlands? Naja, bin auch mal gespannt was die Amis die Woche so treiben, ob die den Anstieg wieder abfrühstücken oder doch gleich neues Jahreshoch machen?