Portugal Telecom mit fast 22% Dividenden - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 15.03.12 08:16:32 von
neuester Beitrag 28.12.22 14:26:54 von
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Wie so oft ergeben sich bei Krisen auch Chancen, inzwischen sieht es zum Glück so aus als hätte die Börse die Struktur und Schuldenproblematik der PIGS Staaten bereits verdaut.
Seit vielen Monaten beschäftige ich daher mit interessanten Dividendentiteln, die es jetzt günstig einzusammeln gilt.
Einer der dabei interessantesten Werte ist die Portugal Telecom, auf den man durch die stolze Dividendenrendite von 21,85% ( 14. März 2012 )aufmerksam wird.
Was macht die Portugal Telecom?
Die Portugal Telecom ist ein klassisches Kommunikationsunternehmen, welches das typische Festnetz/Mobilfunk/Breitband Spektrum anbietet. Dazu kommen PayTV, Callcenter, IT-Leistungen für Unternehmen und dem zukünftigen Fokus auf das Cloud Computing.
Wo ist die Portugal Telecom aktiv?
Die Portugal Telecom besitzt Ihre beiden Hauptmärkte in Portugal und Brasilien. Kleinere, aber wachstumsstarke Märkte sind Angola, Namibia, Cape Verde, Sao Tome, Timor und Macau.
Wo erwirtschaftet die Portugal Telecom ihr Geld?
Das Ebitda ( Gewinn vor Steuern, Finanzierungskosten und Abschreibungen ) wird zu 50,42 % in Portugal, zu 42,49 % in Brasilien und zu 7,09 % in Afrika und Asien erwirtschaftet.
Wie ist die Marktstellung der Portugal Telecom auf ihren beiden Hauptmärkten?
Im traditionellen Hauptmarkt Portugal ist die Portugal Telecom unangefochtener Marktführer. Die Portugal Telecom versorgt 4,709 Millionen Festnetzanschlüsse ( + 6,3 % im letzten Jahr ), 1,072 ( + 11,2% ) Breitbandanschlüsse und 7,354 Mio Mobilanschlüsse ( + 0,5%). Dazu kommen rund eine Millionen PayTV Kunden (+26,7 % )
Da Portugal selbst nur 10,5 Millionen Einwohner hat und alle Geschäftsbereiche wachsen sitzt die Portugal Telecom hier sehr fest im Sattel.
In Brasilien hält die Portugal Telecom rund ein Viertel der Aktien an Oi ( einem Zusammenschluss verschiedener brasilianischer Telekommunikationsunternehmen, der sich noch im Aufbau befindet).
In Brasilien ist die Oi mi 19,08mio (-6,5%) Festnetzanschlüssen und 4,776mio Breitbandanschlüssen ( +10,5%) Marktführer. Im Mobilfunksektor wird nur Platz 4 belegt ( 42,87 Mio Anschlüsse, + 14,7%). Dazu kommt noch der PayTV Sektor mit 330 000 Kunden ( + 17,9 %).
Wie sich dies mit dem Einbringung der technischen Knowhows ,der Portugal Teleom, in Zukunft verändern wird ist abzuwarten. Den es gibt starke Konkurrenz in Form der spanischen Telefonica und der mexikanischen Telmex ( Carlos Slim Helú ). Der Oi wird aber nachgesagt, dass sie in der Gunst des Staates steht und ein brasilianischer Weltkonzern ala Petrobras gebildet werden soll. Dies halt ich aber höchstens für sehr ferne Zukunftsmusik.
Wie stark ist die Portugal Telecom von der schwierigen Situation Portugals betroffen?
Um es kurz zu machen, so gut wie gar nicht. Des EBITDA in Portugal sank nur um 4,6 %. Es ergeben sich die durch die Krise sogar neue Chancen, da Konkurrenten wie die France Telecom vorhaben den portugiesischen Markt zu verlassen.
Welche Wachstumstreiber gibt es ?
Wachstumstreiber Nummer 1 ist Brasilien. Starkes Wirtschaftswachstum und höhere Einkommen bieten hervorragendes Potential. Die Entwicklung der Segments Brasilien ist aber schwer abzuschätzen, da die Portugal Telecom die Beteiligung an der OI erst seit kurzem ( 1. Halbjar 2011 ) besitzt und sich die Oi erst langsam auf früher eigenständigen Betreibern zusammensetzt.
Ein weiterer neuer Standpfeiler soll das europäische Cloud-Computing werden. Dazu wird in Portugal gerade eines der größten 10 Datencenter der Welt errichtet. Dieses soll zu ca. 75 % aus regenerative Energie versorgt werden und ein wichtiger Zentralpunkt der europäischen IT-Branche Werden. Dieses neue Datencenter, dass die Speicherkapazität Portugals verdoppeln wird, soll bereits im zweiten Halbjahr 2012 in Betrieb gehen.
Wie sicher ist die Dividende?
Die 0,865 Euro die für das Geschäftsjahr 2011 gezahlt werden sollen lassen einen beim ersten Ansehen der Finanzberichte erst sehr überraschen. Den in diesen wird pro Quartal nur ein Gewinn von 0,12 Euro ausgegeben.
Rechnet man jedoch die einmaligen Kosten für den Bau des oben angesprochenen Datencenters und der Aufrüstung der Netze ( auf UMTS und 4g ) heraus kommt man auf einen Gewinn von 0,24 Euro pro Aktie im dritten Quartal 2011.
Dies erklärt auch warum zusätzlich zu den 0.65 Euro, die schon fest für Anfang Juni versprochen wurden, bereits eine Zwischendividende von 0,215 Euro bezahlt wurde. Diese Zwischendividende wurde im Januar aufgrund der guten Einnahmesituation herausgegeben.
Dazu sitzt die Portugal Telecom auf 3,5 Milliarden Euro in Cash ( Marktkapitalisierung von 3,5 Mrd Euro).
Die Schulden von 12 Mrd Euro sind mit einem Schulden zu EBITDA Faktor von 2,6* nicht überdurchschnittlich und können sehr leicht refinanziert werden. Das schlechte Rating der Portugal Telecom rührt lediglich auf den Herabstufungen des portugiesischen Staates.
Wie hoch ist die Nettodividende?
Als Aktionär kommen zu den deutschen Quellensteuern von 26,375 % ( inkl. Soli) noch 6,5 Prozent Steuern aus Portugal oben drauf. Diese 6,5 % kann man sich jedoch per schriftlichem Antrag beim portugiesischen Fiskus wiederholen ( zwischen der BRD und Portugal besteht ein Doppelbesteuerungsabkommen ). Daraus folgt nach ein wenig Mühe durch den Antrag eine Nettodividende von 16,09 %.
Risiken
Die Portugal Telecom bietet mit einer Dividende von über 20 % eine sehr gute Change für langfristige Renditen. Als Hauptrisiken sehe ich die Entwicklung der Margen im Telefongeschäft, die Konkurrenz in Brasilien und die Steuersituation in Portugal.
Der Kurs hat besitzt einen sehr starken Widerstand, nach unten, bei ca. 3,90 Euro.
Seit vielen Monaten beschäftige ich daher mit interessanten Dividendentiteln, die es jetzt günstig einzusammeln gilt.
Einer der dabei interessantesten Werte ist die Portugal Telecom, auf den man durch die stolze Dividendenrendite von 21,85% ( 14. März 2012 )aufmerksam wird.
Was macht die Portugal Telecom?
Die Portugal Telecom ist ein klassisches Kommunikationsunternehmen, welches das typische Festnetz/Mobilfunk/Breitband Spektrum anbietet. Dazu kommen PayTV, Callcenter, IT-Leistungen für Unternehmen und dem zukünftigen Fokus auf das Cloud Computing.
Wo ist die Portugal Telecom aktiv?
Die Portugal Telecom besitzt Ihre beiden Hauptmärkte in Portugal und Brasilien. Kleinere, aber wachstumsstarke Märkte sind Angola, Namibia, Cape Verde, Sao Tome, Timor und Macau.
Wo erwirtschaftet die Portugal Telecom ihr Geld?
Das Ebitda ( Gewinn vor Steuern, Finanzierungskosten und Abschreibungen ) wird zu 50,42 % in Portugal, zu 42,49 % in Brasilien und zu 7,09 % in Afrika und Asien erwirtschaftet.
Wie ist die Marktstellung der Portugal Telecom auf ihren beiden Hauptmärkten?
Im traditionellen Hauptmarkt Portugal ist die Portugal Telecom unangefochtener Marktführer. Die Portugal Telecom versorgt 4,709 Millionen Festnetzanschlüsse ( + 6,3 % im letzten Jahr ), 1,072 ( + 11,2% ) Breitbandanschlüsse und 7,354 Mio Mobilanschlüsse ( + 0,5%). Dazu kommen rund eine Millionen PayTV Kunden (+26,7 % )
Da Portugal selbst nur 10,5 Millionen Einwohner hat und alle Geschäftsbereiche wachsen sitzt die Portugal Telecom hier sehr fest im Sattel.
In Brasilien hält die Portugal Telecom rund ein Viertel der Aktien an Oi ( einem Zusammenschluss verschiedener brasilianischer Telekommunikationsunternehmen, der sich noch im Aufbau befindet).
In Brasilien ist die Oi mi 19,08mio (-6,5%) Festnetzanschlüssen und 4,776mio Breitbandanschlüssen ( +10,5%) Marktführer. Im Mobilfunksektor wird nur Platz 4 belegt ( 42,87 Mio Anschlüsse, + 14,7%). Dazu kommt noch der PayTV Sektor mit 330 000 Kunden ( + 17,9 %).
Wie sich dies mit dem Einbringung der technischen Knowhows ,der Portugal Teleom, in Zukunft verändern wird ist abzuwarten. Den es gibt starke Konkurrenz in Form der spanischen Telefonica und der mexikanischen Telmex ( Carlos Slim Helú ). Der Oi wird aber nachgesagt, dass sie in der Gunst des Staates steht und ein brasilianischer Weltkonzern ala Petrobras gebildet werden soll. Dies halt ich aber höchstens für sehr ferne Zukunftsmusik.
Wie stark ist die Portugal Telecom von der schwierigen Situation Portugals betroffen?
Um es kurz zu machen, so gut wie gar nicht. Des EBITDA in Portugal sank nur um 4,6 %. Es ergeben sich die durch die Krise sogar neue Chancen, da Konkurrenten wie die France Telecom vorhaben den portugiesischen Markt zu verlassen.
Welche Wachstumstreiber gibt es ?
Wachstumstreiber Nummer 1 ist Brasilien. Starkes Wirtschaftswachstum und höhere Einkommen bieten hervorragendes Potential. Die Entwicklung der Segments Brasilien ist aber schwer abzuschätzen, da die Portugal Telecom die Beteiligung an der OI erst seit kurzem ( 1. Halbjar 2011 ) besitzt und sich die Oi erst langsam auf früher eigenständigen Betreibern zusammensetzt.
Ein weiterer neuer Standpfeiler soll das europäische Cloud-Computing werden. Dazu wird in Portugal gerade eines der größten 10 Datencenter der Welt errichtet. Dieses soll zu ca. 75 % aus regenerative Energie versorgt werden und ein wichtiger Zentralpunkt der europäischen IT-Branche Werden. Dieses neue Datencenter, dass die Speicherkapazität Portugals verdoppeln wird, soll bereits im zweiten Halbjahr 2012 in Betrieb gehen.
Wie sicher ist die Dividende?
Die 0,865 Euro die für das Geschäftsjahr 2011 gezahlt werden sollen lassen einen beim ersten Ansehen der Finanzberichte erst sehr überraschen. Den in diesen wird pro Quartal nur ein Gewinn von 0,12 Euro ausgegeben.
Rechnet man jedoch die einmaligen Kosten für den Bau des oben angesprochenen Datencenters und der Aufrüstung der Netze ( auf UMTS und 4g ) heraus kommt man auf einen Gewinn von 0,24 Euro pro Aktie im dritten Quartal 2011.
Dies erklärt auch warum zusätzlich zu den 0.65 Euro, die schon fest für Anfang Juni versprochen wurden, bereits eine Zwischendividende von 0,215 Euro bezahlt wurde. Diese Zwischendividende wurde im Januar aufgrund der guten Einnahmesituation herausgegeben.
Dazu sitzt die Portugal Telecom auf 3,5 Milliarden Euro in Cash ( Marktkapitalisierung von 3,5 Mrd Euro).
Die Schulden von 12 Mrd Euro sind mit einem Schulden zu EBITDA Faktor von 2,6* nicht überdurchschnittlich und können sehr leicht refinanziert werden. Das schlechte Rating der Portugal Telecom rührt lediglich auf den Herabstufungen des portugiesischen Staates.
Wie hoch ist die Nettodividende?
Als Aktionär kommen zu den deutschen Quellensteuern von 26,375 % ( inkl. Soli) noch 6,5 Prozent Steuern aus Portugal oben drauf. Diese 6,5 % kann man sich jedoch per schriftlichem Antrag beim portugiesischen Fiskus wiederholen ( zwischen der BRD und Portugal besteht ein Doppelbesteuerungsabkommen ). Daraus folgt nach ein wenig Mühe durch den Antrag eine Nettodividende von 16,09 %.
Risiken
Die Portugal Telecom bietet mit einer Dividende von über 20 % eine sehr gute Change für langfristige Renditen. Als Hauptrisiken sehe ich die Entwicklung der Margen im Telefongeschäft, die Konkurrenz in Brasilien und die Steuersituation in Portugal.
Der Kurs hat besitzt einen sehr starken Widerstand, nach unten, bei ca. 3,90 Euro.
Portugal Quellensteuer ???
spannender Titel. Sollte man im Auge behalten
Hallo
wie schaut es mit den Investitionen in Infrasturktur aus ( Netze usw).
Sind da Prognosen da ? Immerhin sind es ältere und jüngere Märkte
wie schaut es mit den Investitionen in Infrasturktur aus ( Netze usw).
Sind da Prognosen da ? Immerhin sind es ältere und jüngere Märkte
man sollte sich doch mal anschauen, was aus Telekomtochter OTE in Griechenland an der börse geworden ist. dies vor dem Hintergrund, dass Portugal wohl nach Griechenland der nächste Wackelkandidat ist.
Und wenn ein Land in einen Strudel a la Griechenland kommt, dann interessiert die fundamentale bewertung überhaupt nicht. geschweige denn, dass Staaten wie Griechenland oder Portugal wohl letztlich irgendwann doch aus dem Euroraum rausgehen, und dann eben auch die Währung stark abgewertet werden muss.
damit will ich die chancen dieser Aktie nicht ausser acht lassen, nur hat es schon gute Gründe, warum solche Werte aktuell keiner haben will
Und wenn ein Land in einen Strudel a la Griechenland kommt, dann interessiert die fundamentale bewertung überhaupt nicht. geschweige denn, dass Staaten wie Griechenland oder Portugal wohl letztlich irgendwann doch aus dem Euroraum rausgehen, und dann eben auch die Währung stark abgewertet werden muss.
damit will ich die chancen dieser Aktie nicht ausser acht lassen, nur hat es schon gute Gründe, warum solche Werte aktuell keiner haben will
Trading Spotlight
Zitat von ValueMan_: Wie so oft ergeben sich bei Krisen auch Chancen, inzwischen sieht es zum Glück so aus als hätte die Börse die Struktur und Schuldenproblematik der PIGS Staaten bereits verdaut.
Seit vielen Monaten beschäftige ich daher mit interessanten Dividendentiteln, die es jetzt günstig einzusammeln gilt.
Einer der dabei interessantesten Werte ist die Portugal Telecom, auf den man durch die stolze Dividendenrendite von 21,85% ( 14. März 2012 )aufmerksam wird.
Was macht die Portugal Telecom?
Die Portugal Telecom ist ein klassisches Kommunikationsunternehmen, welches das typische Festnetz/Mobilfunk/Breitband Spektrum anbietet. Dazu kommen PayTV, Callcenter, IT-Leistungen für Unternehmen und dem zukünftigen Fokus auf das Cloud Computing.
Wo ist die Portugal Telecom aktiv?
Die Portugal Telecom besitzt Ihre beiden Hauptmärkte in Portugal und Brasilien. Kleinere, aber wachstumsstarke Märkte sind Angola, Namibia, Cape Verde, Sao Tome, Timor und Macau.
Wo erwirtschaftet die Portugal Telecom ihr Geld?
Das Ebitda ( Gewinn vor Steuern, Finanzierungskosten und Abschreibungen ) wird zu 50,42 % in Portugal, zu 42,49 % in Brasilien und zu 7,09 % in Afrika und Asien erwirtschaftet.
Wie ist die Marktstellung der Portugal Telecom auf ihren beiden Hauptmärkten?
Im traditionellen Hauptmarkt Portugal ist die Portugal Telecom unangefochtener Marktführer. Die Portugal Telecom versorgt 4,709 Millionen Festnetzanschlüsse ( + 6,3 % im letzten Jahr ), 1,072 ( + 11,2% ) Breitbandanschlüsse und 7,354 Mio Mobilanschlüsse ( + 0,5%). Dazu kommen rund eine Millionen PayTV Kunden (+26,7 % )
Da Portugal selbst nur 10,5 Millionen Einwohner hat und alle Geschäftsbereiche wachsen sitzt die Portugal Telecom hier sehr fest im Sattel.
In Brasilien hält die Portugal Telecom rund ein Viertel der Aktien an Oi ( einem Zusammenschluss verschiedener brasilianischer Telekommunikationsunternehmen, der sich noch im Aufbau befindet).
In Brasilien ist die Oi mi 19,08mio (-6,5%) Festnetzanschlüssen und 4,776mio Breitbandanschlüssen ( +10,5%) Marktführer. Im Mobilfunksektor wird nur Platz 4 belegt ( 42,87 Mio Anschlüsse, + 14,7%). Dazu kommt noch der PayTV Sektor mit 330 000 Kunden ( + 17,9 %).
Wie sich dies mit dem Einbringung der technischen Knowhows ,der Portugal Teleom, in Zukunft verändern wird ist abzuwarten. Den es gibt starke Konkurrenz in Form der spanischen Telefonica und der mexikanischen Telmex ( Carlos Slim Helú ). Der Oi wird aber nachgesagt, dass sie in der Gunst des Staates steht und ein brasilianischer Weltkonzern ala Petrobras gebildet werden soll. Dies halt ich aber höchstens für sehr ferne Zukunftsmusik.
Wie stark ist die Portugal Telecom von der schwierigen Situation Portugals betroffen?
Um es kurz zu machen, so gut wie gar nicht. Des EBITDA in Portugal sank nur um 4,6 %. Es ergeben sich die durch die Krise sogar neue Chancen, da Konkurrenten wie die France Telecom vorhaben den portugiesischen Markt zu verlassen.
Welche Wachstumstreiber gibt es ?
Wachstumstreiber Nummer 1 ist Brasilien. Starkes Wirtschaftswachstum und höhere Einkommen bieten hervorragendes Potential. Die Entwicklung der Segments Brasilien ist aber schwer abzuschätzen, da die Portugal Telecom die Beteiligung an der OI erst seit kurzem ( 1. Halbjar 2011 ) besitzt und sich die Oi erst langsam auf früher eigenständigen Betreibern zusammensetzt.
Ein weiterer neuer Standpfeiler soll das europäische Cloud-Computing werden. Dazu wird in Portugal gerade eines der größten 10 Datencenter der Welt errichtet. Dieses soll zu ca. 75 % aus regenerative Energie versorgt werden und ein wichtiger Zentralpunkt der europäischen IT-Branche Werden. Dieses neue Datencenter, dass die Speicherkapazität Portugals verdoppeln wird, soll bereits im zweiten Halbjahr 2012 in Betrieb gehen.
Wie sicher ist die Dividende?
Die 0,865 Euro die für das Geschäftsjahr 2011 gezahlt werden sollen lassen einen beim ersten Ansehen der Finanzberichte erst sehr überraschen. Den in diesen wird pro Quartal nur ein Gewinn von 0,12 Euro ausgegeben.
Rechnet man jedoch die einmaligen Kosten für den Bau des oben angesprochenen Datencenters und der Aufrüstung der Netze ( auf UMTS und 4g ) heraus kommt man auf einen Gewinn von 0,24 Euro pro Aktie im dritten Quartal 2011.
Dies erklärt auch warum zusätzlich zu den 0.65 Euro, die schon fest für Anfang Juni versprochen wurden, bereits eine Zwischendividende von 0,215 Euro bezahlt wurde. Diese Zwischendividende wurde im Januar aufgrund der guten Einnahmesituation herausgegeben.
Dazu sitzt die Portugal Telecom auf 3,5 Milliarden Euro in Cash ( Marktkapitalisierung von 3,5 Mrd Euro).
Die Schulden von 12 Mrd Euro sind mit einem Schulden zu EBITDA Faktor von 2,6* nicht überdurchschnittlich und können sehr leicht refinanziert werden. Das schlechte Rating der Portugal Telecom rührt lediglich auf den Herabstufungen des portugiesischen Staates.
Wie hoch ist die Nettodividende?
Als Aktionär kommen zu den deutschen Quellensteuern von 26,375 % ( inkl. Soli) noch 6,5 Prozent Steuern aus Portugal oben drauf. Diese 6,5 % kann man sich jedoch per schriftlichem Antrag beim portugiesischen Fiskus wiederholen ( zwischen der BRD und Portugal besteht ein Doppelbesteuerungsabkommen ). Daraus folgt nach ein wenig Mühe durch den Antrag eine Nettodividende von 16,09 %.
Risiken
Die Portugal Telecom bietet mit einer Dividende von über 20 % eine sehr gute Change für langfristige Renditen. Als Hauptrisiken sehe ich die Entwicklung der Margen im Telefongeschäft, die Konkurrenz in Brasilien und die Steuersituation in Portugal.
Der Kurs hat besitzt einen sehr starken Widerstand, nach unten, bei ca. 3,90 Euro.
Sehr schöne Recherche.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.250 von HerrKoerper am 15.03.12 10:54:05interessante Zusammenfassung.
Ich bin auch in PT investiert, und werde sukzessive weiter aufstocken.
Einige Anmerkungen aus meiner Sicht:
Da die brasilianische Beteiligung bislang rückläufige Zahlen hatte, ist noch unklar, ob dies ein Wachstumsmotor ist oder ggf. sogar zu teuer bezahlt. Ich sehe aber auch mehr die Chance als das Risiko.
In Bezug auf die Dividende komme ich zu einem anderen Ergebnis:
Es sollen 0,64 für 2011 gezahlt werden, Portugal hat eine QSt von 30% auf Dividenden, von denen 15% rückforderbar sind, und vom Rest gehen dann 27% deutsche Steuer ab. Das macht immer noch 10% netto, wenn PT die Dividende hält (France Telecom hat ja kürzlich reduziert)
Die nächsten Zahlen kommen Ende März, dann sind wir schlauer. Im gegenwärtigen Umfeld läuft m.E. nix weg.
Ich bin auch in PT investiert, und werde sukzessive weiter aufstocken.
Einige Anmerkungen aus meiner Sicht:
Da die brasilianische Beteiligung bislang rückläufige Zahlen hatte, ist noch unklar, ob dies ein Wachstumsmotor ist oder ggf. sogar zu teuer bezahlt. Ich sehe aber auch mehr die Chance als das Risiko.
In Bezug auf die Dividende komme ich zu einem anderen Ergebnis:
Es sollen 0,64 für 2011 gezahlt werden, Portugal hat eine QSt von 30% auf Dividenden, von denen 15% rückforderbar sind, und vom Rest gehen dann 27% deutsche Steuer ab. Das macht immer noch 10% netto, wenn PT die Dividende hält (France Telecom hat ja kürzlich reduziert)
Die nächsten Zahlen kommen Ende März, dann sind wir schlauer. Im gegenwärtigen Umfeld läuft m.E. nix weg.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.216 von hasni am 15.03.12 10:48:35ja genau, schau dir doch mal die kursentwicklung ote anleihe an
waren traumhafte gewinne, weil der markt wieder zu blöde war
waren traumhafte gewinne, weil der markt wieder zu blöde war
http://www.telecom.pt/NR/rdonlyres/27714E3F-DF2B-4B23-B78A-0…
Auf Seite 33 dieser Presentation steht. Year 2012; 0,65 Euro Dividende + "Intention to pay interim dividend based on PT’s financial performance". Diese Interim Dividend wurde im Januar auch wirklich mit 21,5 Cent überwiesen. Gibt zusammen 0,865 Euro. Fallen die Einmal kosten weg, wäre dies auch langfristig gedeckt.
Natürlich gibt es mit Portugal Risiken, aber vorallem der Brasilienplay machen den Wert sehr interessant.
Auf Seite 33 dieser Presentation steht. Year 2012; 0,65 Euro Dividende + "Intention to pay interim dividend based on PT’s financial performance". Diese Interim Dividend wurde im Januar auch wirklich mit 21,5 Cent überwiesen. Gibt zusammen 0,865 Euro. Fallen die Einmal kosten weg, wäre dies auch langfristig gedeckt.
Natürlich gibt es mit Portugal Risiken, aber vorallem der Brasilienplay machen den Wert sehr interessant.
Zu den Wachstumsaussichten und Kundenbindung, habe ich mir heute den Aspekt des PayTVs vorgenommen.
----
Meo ist der Vertriebsname von PayTV unter Flagge der Portugal Telecom.
Stellung des PayTVs in Portugal
Das PayTV ist in Portugal bereits wesentlich verbreiteter als in Deutschland. Dies liegt daran, dass es in Portugal nur vier frei empfangbare Fernsehsender gibt. Es gibt also nicht die Vielfalt der kostenlosen Privatsender wie bei uns. Zwar ist Portugal wesentlich kleiner als Deutschland, trotzdem möchte der Portugiese natürlich auch in den Genuss von Sport und Unterhaltssendungen kommen. Daher gibt es in Portugal inzwischen circa 3 Millionen PayTV Kunden.
Die meisten dieser Anschlüsse werden natürlich von Kindern, Großeltern, Ehepartner des Kunden mit genutzt. Das PayTV wird also von den Portugiesen nicht wie bei uns als Luxus angesehen, sondern als Notwendigkeit wie das Handy.
Vor allem in der Krise, wo das Geld nicht mehr für das Kino reicht, wird der Fernsehkonsum kaum sinken.
Welches Stück hat die Portugal Telecom vom PayTV Kuchen?
Momentan hat die Portugal Telecom ca. 35 % des Kuchens. Knapp über 50 % hält der Kabelfernsehbetreiber und um zwischen 12 und 13 % werden von anderen Anbietern gehalten.
Vor zwei Jahren noch konnte das Kabelnetz 66 % des Marktes für sich verbuchen, die PT dagegen nur 21%.
Die Portugal Telecom schafft es bis jetzt 2/3 der Haushalte, die über Glasfaser-Internet verfügen, als PayTV Kunde zu gewinnen. Inzwischen gibt es 1,6 Millionen Glasfaser-Anschlüsse. Mit der Modernisierung der Netze werden also auch immer mehr Menschen zum besseren PayTV-Angebot, der Portugal Telecom, wechseln.
Der Gesamtmarkt für PayTV wuchs selbst in der Krisenzeit vom 3. Quartal 2011 auf das 3. Quartal 2011 um fast 7 %.
Was bringt das PayTV an Geld?
Dies ist mit Zahlen nicht klar zu belegen, da die meisten PayTV Kunden über ein Gesamtpaket gewonnen werden. Die Kunden nehmen also Telefon, Internet und PayTV der Portugal Telecom, als Paket, in Anspruch. Das sehr gute PayTV sorgt also zu einer hohen Kundenbindung und Wachstum auch in den anderen Bereichen. Keiner wird auf seinen Sportkanal verzichten wollen, nur weil er eventuell ein paar Euro beim Telefonanschluss der Konkurrenz spart.
Die Zukunft
Es ist stark anzunehmen, dass die Portugal Telecom mit jedem neuen Glasfaseranschluss seine Marktposition ausbaut und durch das Vermarkten von „Video On Demand“ und Videospielen weiter Einnahmequellen erschließen kann.
( valueblog.de.vu )
lg und viel Spaß beim lesen
----
Meo ist der Vertriebsname von PayTV unter Flagge der Portugal Telecom.
Stellung des PayTVs in Portugal
Das PayTV ist in Portugal bereits wesentlich verbreiteter als in Deutschland. Dies liegt daran, dass es in Portugal nur vier frei empfangbare Fernsehsender gibt. Es gibt also nicht die Vielfalt der kostenlosen Privatsender wie bei uns. Zwar ist Portugal wesentlich kleiner als Deutschland, trotzdem möchte der Portugiese natürlich auch in den Genuss von Sport und Unterhaltssendungen kommen. Daher gibt es in Portugal inzwischen circa 3 Millionen PayTV Kunden.
Die meisten dieser Anschlüsse werden natürlich von Kindern, Großeltern, Ehepartner des Kunden mit genutzt. Das PayTV wird also von den Portugiesen nicht wie bei uns als Luxus angesehen, sondern als Notwendigkeit wie das Handy.
Vor allem in der Krise, wo das Geld nicht mehr für das Kino reicht, wird der Fernsehkonsum kaum sinken.
Welches Stück hat die Portugal Telecom vom PayTV Kuchen?
Momentan hat die Portugal Telecom ca. 35 % des Kuchens. Knapp über 50 % hält der Kabelfernsehbetreiber und um zwischen 12 und 13 % werden von anderen Anbietern gehalten.
Vor zwei Jahren noch konnte das Kabelnetz 66 % des Marktes für sich verbuchen, die PT dagegen nur 21%.
Die Portugal Telecom schafft es bis jetzt 2/3 der Haushalte, die über Glasfaser-Internet verfügen, als PayTV Kunde zu gewinnen. Inzwischen gibt es 1,6 Millionen Glasfaser-Anschlüsse. Mit der Modernisierung der Netze werden also auch immer mehr Menschen zum besseren PayTV-Angebot, der Portugal Telecom, wechseln.
Der Gesamtmarkt für PayTV wuchs selbst in der Krisenzeit vom 3. Quartal 2011 auf das 3. Quartal 2011 um fast 7 %.
Was bringt das PayTV an Geld?
Dies ist mit Zahlen nicht klar zu belegen, da die meisten PayTV Kunden über ein Gesamtpaket gewonnen werden. Die Kunden nehmen also Telefon, Internet und PayTV der Portugal Telecom, als Paket, in Anspruch. Das sehr gute PayTV sorgt also zu einer hohen Kundenbindung und Wachstum auch in den anderen Bereichen. Keiner wird auf seinen Sportkanal verzichten wollen, nur weil er eventuell ein paar Euro beim Telefonanschluss der Konkurrenz spart.
Die Zukunft
Es ist stark anzunehmen, dass die Portugal Telecom mit jedem neuen Glasfaseranschluss seine Marktposition ausbaut und durch das Vermarkten von „Video On Demand“ und Videospielen weiter Einnahmequellen erschließen kann.
( valueblog.de.vu )
lg und viel Spaß beim lesen
Jungs ihr seid echt verrückt in sowas zu investieren.
Dass Dividende nichts alles ist, sieht man auch bei telefonica und FT- Deutsche Telekom mal ganz aussen vor- die haben auch Dividendenrenditen von weit über 10 Prozent, wobei telefonica und FT ja schon angekündigt haben, dass die Dividenden gekürzt werden.
Da sollte man einen Mini in dem europäischen Wackelland Portugal mal nicht zu positiv sehen.
Ich denke zwar auch, dass die Aktie inzwischen recht attraktiv aussieht, aber es bleibt ein hochspekulaitves Investment.
Da sollte man einen Mini in dem europäischen Wackelland Portugal mal nicht zu positiv sehen.
Ich denke zwar auch, dass die Aktie inzwischen recht attraktiv aussieht, aber es bleibt ein hochspekulaitves Investment.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/23016352…
gibts jetzt auch einen Thread zu, diese Gefahr muss man - leider- ernst nehmen
gibts jetzt auch einen Thread zu, diese Gefahr muss man - leider- ernst nehmen
Inverse SKS. Telekommunikationsaktien in den letzten tagen sehr gefragt.
Sind aber jetzt schon langsam im nächsten Widerstandsbereich angekommen.
Sind aber jetzt schon langsam im nächsten Widerstandsbereich angekommen.
wann haben die Dividendenrecord-date?
Ex Divi ist 22.05.2012. (0,435€ pro Aktie)
http://www.telecom.pt/NR/rdonlyres/F074F108-4950-4FF1-A4D9-F…
http://www.telecom.pt/NR/rdonlyres/F074F108-4950-4FF1-A4D9-F…
Friday, 30 March 2012
2011 dividend distribution proposal
Portugal Telecom announces that its Board of Directors has proposed a dividend per share of Euro 0.650 in relation to fiscal year 2011. Considering the advance of profits of Euro 0.215 per share, each issued share shall be paid Euro 0.435. This proposal is subject to approval at the AGM.
Subject to the approval of the Annual General Meeting as described above, the amount of Euro 0.435 per share will be paid on 25 May 2012, the ex-right date will be 22 May 2012 and the record date will be 24 May 2012.
Wenn man von den 65cents die Vorausszahlung (21,5) abzieht dann werden noch 43,5 cents verteilt.
Immer noch eine schöne Dividende.
Aber bei weitem nicht so toll, wie von ValueMan angepriesen.
Ich denke PT macht sich gut auf der Watchlist.
2011 dividend distribution proposal
Portugal Telecom announces that its Board of Directors has proposed a dividend per share of Euro 0.650 in relation to fiscal year 2011. Considering the advance of profits of Euro 0.215 per share, each issued share shall be paid Euro 0.435. This proposal is subject to approval at the AGM.
Subject to the approval of the Annual General Meeting as described above, the amount of Euro 0.435 per share will be paid on 25 May 2012, the ex-right date will be 22 May 2012 and the record date will be 24 May 2012.
Wenn man von den 65cents die Vorausszahlung (21,5) abzieht dann werden noch 43,5 cents verteilt.
Immer noch eine schöne Dividende.
Aber bei weitem nicht so toll, wie von ValueMan angepriesen.
Ich denke PT macht sich gut auf der Watchlist.
wenn Deutsche Telekom nicht so dämlich wäre, würde man sich mal die Portugal Telecom anschauen, die sich mit DT gut ergänzen würde, und aktuell ja zu absoluten Ausverkaufspreisen notiert.
@die Investierten
Glaubt ihr dass ihr schlauer seid als die Leute welche die Aktie zu dem nierigen Kurs mit der fetten Dividendenrendite verkaufen?
Glaubt ihr dass ihr schlauer seid als die Leute welche die Aktie zu dem nierigen Kurs mit der fetten Dividendenrendite verkaufen?
wie auch immer, ich bin jetzt mal in die Aktie zu disen Preisen rein, und die Dividende nehme ich auch gerne mit
och, das läuft ja ganz gut bei der Aktie. Die 4 Euro werden wir wohl auch bald wiedersehen
die Aktie hält sich wirklich überproportional gut, kein Wunder nach den Übertreibungen nach unten
sieht ja heute wieder sehr gut aus. die 4 Euro werden wohl in den nächsten Tagen genommen. Die dividende rückt näher
Zitat von hasni: die Aktie hält sich wirklich überproportional gut, kein Wunder nach den Übertreibungen nach unten
Relative Stärke der Aktie ist in den letzten Tagen wirklich zu beobachten. Kritisch find ich aber eher das fast der ganze cashflow ausgeschüttet wird. Sollten eher versuchen die Schulden auf ein gesundes maß abzubauen.
Phantasie ist somit realtiv wenig vorhanden, da Geld für zukäufe nicht da sein dürfte und organisches Wachstum im hart umkämpften markt schwer zu realisieren sein wird. Ich tendiere da glaub ich eher zu einer telefonica, die in Südamerika stärker aufgestellt ist. (Deren ausschüttung ist aber auch jenseits von gut und böse)
Mich würde eine Seite suchen, wo ich folgende Fundamentaldaten finde:
-Buchwert
-Cashflow
-Gewinn der letzten 10 Jahre
-Buchwert
-Cashflow
-Gewinn der letzten 10 Jahre
Was haltet ihr von der Aktie, eine Dividendenrendite von mehr als 10% ist schon nett. Wo verdient denn Portugal Telecom sein Geld hauptsächlich? Nur in Portugal?
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.244.676 von morpheus83 am 13.03.13 08:38:18Wo verdient denn Portugal Telecom sein Geld hauptsächlich? Nur in Portugal?
ca 40% der Umsätze werden in Brasilien erwirtschaftet!
WB
ca 40% der Umsätze werden in Brasilien erwirtschaftet!
WB
Hat jemand Informationen über eine ggf. zu erwartende Dividende und wann wird ggf. Dividende bezahlt?
MfG und Dank in Voraus
MfG und Dank in Voraus
ja, würde mich auch interessieren - und ob man die Divi bekommt wenn man erst jetzt kauft. (könnte mir vorstellen, das man das nur anteilmäßig pro monat bekommt!?)
bitte entschuldigt - bin leider Anfänger und das ist mir nicht ganz klar. auch bitte was Ex-Divi bedeutet?
Danke
es Karlchen (nicht der GROSSE)
bitte entschuldigt - bin leider Anfänger und das ist mir nicht ganz klar. auch bitte was Ex-Divi bedeutet?
Danke
es Karlchen (nicht der GROSSE)
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.264.251 von Karlchen54 am 17.03.13 21:50:41Dividende erhalten alle Anleger, die die Aktie am Tag der Hauptversammlung besitzen und zwar voll und nicht anteilig.
Ex Dividende ist der Kurs einen Tag nach der HV, der i. d R. niedriger ist, da ja nun kein Anspruch mehr für die vergangene Dividende besteht.
Ex Dividende ist der Kurs einen Tag nach der HV, der i. d R. niedriger ist, da ja nun kein Anspruch mehr für die vergangene Dividende besteht.
vielen Dank
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.321.595 von clinton49 am 28.03.13 10:50:20Wann wird den die mäachste Dividende ausgezahlt und ist die Höhe schon bekannt?
Danke
Danke
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.408.639 von Freibauer am 11.04.13 10:42:54Für das GJ. 2012 wird derzeit eine Dividende i. H. v. € 0,33 erwartet. Das Dividendendatum ist mir nicht bekannt. hat hier jemand Infos?
Hier ist die Divi-Seite der Portugal Telecom mit Infos:
http://www.telecom.pt/InternetResource/PTSite/UK/Canais/Inve…
Am 30.04.2014 findet die Hauptversammlung statt, hier ist die Tagesordnung (Agenda) dazu: http://assembleia-ptsgps.telecom.pt/ELECTRONICVOTEINTERNET/T…
Unter Punkt 3 ist der Gewinnverwendungsvorschlag, allerdings ohne Betrag. Den Betrag über 0,10 Euro findet man dann in der Begründung: http://assembleia-ptsgps.telecom.pt/ELECTRONICVOTEINTERNET/U…
http://www.telecom.pt/InternetResource/PTSite/UK/Canais/Inve…
Am 30.04.2014 findet die Hauptversammlung statt, hier ist die Tagesordnung (Agenda) dazu: http://assembleia-ptsgps.telecom.pt/ELECTRONICVOTEINTERNET/T…
Unter Punkt 3 ist der Gewinnverwendungsvorschlag, allerdings ohne Betrag. Den Betrag über 0,10 Euro findet man dann in der Begründung: http://assembleia-ptsgps.telecom.pt/ELECTRONICVOTEINTERNET/U…
Kann mir bitte jemand eine Information geben, wie es für die Aktionäre weitergeht betreffend dem Zusammenschluss mit Oi? Muss man als Aktionär irgendwie tätig werden? Ich finde wenig Meldungen bezüglich PT, welche mir weiterhelfen. Danke.
@ efpe
Meinst Du diese Infos?
- Jede Oi-Stammaktie wird im Verhältnis 1:1 gegen CorpCo-Papiere getauscht.
- Für jede Oi-Vorzugsaktie gibt es 0,9211 CorpCo-Aktien.
- Jeder PT-Aktionär bekommt für ein Papier Anteilsscheine der fusionierten Firma im Wert von 2,2911 Euro plus 0,6330 CorpCo-Aktien.
Und hier findest Du eigentlich alles was Du brauchst:
http://www.telecom.pt/InternetResource/PTSite/UK/Canais/Inve…
Du als Aktionär bekommst die neuen Aktien automatisch in Dein Depot geliefert. Man sollte allerdings daran denken evtl. Bruchaktien zu vermeiden und den Aktienbestand entsprechend anzupassen.
Die neue Gesellschaft heisst zunächst "CorpCo." und wird sicher noch umbenannt.
Meinst Du diese Infos?
- Jede Oi-Stammaktie wird im Verhältnis 1:1 gegen CorpCo-Papiere getauscht.
- Für jede Oi-Vorzugsaktie gibt es 0,9211 CorpCo-Aktien.
- Jeder PT-Aktionär bekommt für ein Papier Anteilsscheine der fusionierten Firma im Wert von 2,2911 Euro plus 0,6330 CorpCo-Aktien.
Und hier findest Du eigentlich alles was Du brauchst:
http://www.telecom.pt/InternetResource/PTSite/UK/Canais/Inve…
Du als Aktionär bekommst die neuen Aktien automatisch in Dein Depot geliefert. Man sollte allerdings daran denken evtl. Bruchaktien zu vermeiden und den Aktienbestand entsprechend anzupassen.
Die neue Gesellschaft heisst zunächst "CorpCo." und wird sicher noch umbenannt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.008.870 von SteffensOnline am 19.05.14 16:36:18@Steffensonline
Danke für Deine Antwort. Ich habe die Site von PT schon durchgesehen, was mir fehlt ist der zeitliche Ablauf, wann die Aktien getauscht werden.
Irgendwann muss die Sache ja mal abgeschlossen werden. Desweiteren, wenn ich das Geschäft ansehe, müsste die PT ungefähr bei 2,85 stehen( Daten von letztem Freitag dazu verwendet). Sehe ich das richtig?
Danke für Deine Antwort. Ich habe die Site von PT schon durchgesehen, was mir fehlt ist der zeitliche Ablauf, wann die Aktien getauscht werden.
Irgendwann muss die Sache ja mal abgeschlossen werden. Desweiteren, wenn ich das Geschäft ansehe, müsste die PT ungefähr bei 2,85 stehen( Daten von letztem Freitag dazu verwendet). Sehe ich das richtig?
Morgen, 27.05. ist Ex-Div Tag.
Also nicht wundern...
Also nicht wundern...
Wundern tu ich mich bei Port. Telecom schon lange nicht mehr. Ich hab kürzlich zu diesen "günstigen" Kursen nachgekauft um meinen sehr hohen Einstandskurs zu drücken. Ich hoffe mal, daß es kein Fehler war. Ich hoffe also auch auf ein kleines "Kurswunder" nach der Fusion!
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.051.308 von beinhart1 am 27.05.14 10:02:08Habe erstmals gekauft zu 2,80 € ( vor Divizahlung ). Werde bei unter 2,65 € nochmal nachlegen. Wenn die Fusion erst mal durch ist glaube ich an ein Kurspotential von mindestens 50 %.
nanu
nanu
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.072.506 von nanunana am 30.05.14 08:40:13...und Nachkauf zu 2,67 € in Lissabon. Für eine evtl. dritte Tranche warte ich bis 2,50 €...
nanu
nanu
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.075.794 von nanunana am 30.05.14 16:39:25...auf die 2,50 € muß ich wohl noch warten, gestern ging´s bis 3,00 €...auch recht !
nanu
nanu
Zitat von efpe: @Steffensonline
Danke für Deine Antwort. Ich habe die Site von PT schon durchgesehen, was mir fehlt ist der zeitliche Ablauf, wann die Aktien getauscht werden.
Irgendwann muss die Sache ja mal abgeschlossen werden. Desweiteren, wenn ich das Geschäft ansehe, müsste die PT ungefähr bei 2,85 stehen( Daten von letztem Freitag dazu verwendet). Sehe ich das richtig?
Hier in diesem pdf-Dokument findest du evtl. die Infos, ich selbst habe mich nicht mit PT und deren Zahlen beschäftigt.
http://www.telecom.pt/NR/rdonlyres/1E337ADD-5328-4DFD-B93A-4…
Das steht etwas von September und October 2014. Einen Ex-Tag habe ich aber auch nicht gefunden, du musst also noch Geduld haben.
Jemand eine Meinung zum fortschreitenden Kursverlust?
Könnte wohl hier dran liegen:
Portugal Telecom fällt auf 18-1/2-Jahres-Tief
...
Portugal Telecom hatte RioForte-Bonds im Volumen von knapp 900 Millionen Euro gekauft. Die Holdinggesellschaft RioForte gehört der Familie Espirito Santo, die mit etwa zehn Prozent der größte PT-Aktionär ist. Gegen die Familie, die auch einen größeren Anteil an der Banco Espirito Santo (BES) hält, wird in Luxemburg wegen Unregelmäßigkeiten bei einer anderen Holding – Espirito Santo International – ermittelt.
...
http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…
Portugal Telecom fällt auf 18-1/2-Jahres-Tief
...
Portugal Telecom hatte RioForte-Bonds im Volumen von knapp 900 Millionen Euro gekauft. Die Holdinggesellschaft RioForte gehört der Familie Espirito Santo, die mit etwa zehn Prozent der größte PT-Aktionär ist. Gegen die Familie, die auch einen größeren Anteil an der Banco Espirito Santo (BES) hält, wird in Luxemburg wegen Unregelmäßigkeiten bei einer anderen Holding – Espirito Santo International – ermittelt.
...
http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…
Ein Schwachsinnsartikel der überhaupt nichts zum Kursverfall erklärt. Die entscheidende Frage ist doch, ob für PT ein Schaden entstanden ist oder noch entstehen kann.
Zitat von JoffreyBaratheon: Ein Schwachsinnsartikel der überhaupt nichts zum Kursverfall erklärt. Die entscheidende Frage ist doch, ob für PT ein Schaden entstanden ist oder noch entstehen kann.
warum muss ein hochverschuldetes Unternehmen Kredite aufnehmen um seinem Großaktionär einen Kredit in Höhe von fast 50% der MarketCap zu geben?
Tja, was fragst du mich. Das stinkt schon alles, das ist klar. Aber was dieses miese Geschäft für den Aktionär bedeuten kann, hat der HB Artikel nicht erklärt.
Zitat von JoffreyBaratheon: Tja, was fragst du mich. Das stinkt schon alles, das ist klar. Aber was dieses miese Geschäft für den Aktionär bedeuten kann, hat der HB Artikel nicht erklärt.
Was soll es schon bedeuten? Scheinbar hat der Kerl Gerüchten zu Folge 5 Milliarden EU-Hilfe abgezweigt. Seine Bank geht den Bach runter und somit wohl auch sein Hauptvermögen. Sein 10% PT-Anteil gehört vllt bald seinen Kreditgeber und PT kann die 900 mio abschreiben.
Somit event. 900 Mio Verlust für was? Um im besten Fall einen Zins-Spread zu kassieren? PT ist doch keine Bank! Dazu hochverschuldet.
Nebenbei hätte man dann 900 mio von 1600 mio EK (Ende2013)verzockt
Dazu fänden die OI-Aktionäre es sicher auch lustig, wenn sowas rein zufällig kurz nach der fusion Rauskommt.
Es gibt zig berechtigte Gründe für den Absturz. Frage ist nur wieviel muss man von den 900 mio abschreiben? Im Zweifel eben mal alles. Und dann hat man nur noch 700 mio EK bei 4800 mio Net Debt. EBITDA von 1200 mio ...
Mal ganz nebenbei:
Man ist auch noch Aktionär dieser Bank des Großaktionärs
Warum hat man soviel Schulden und ist nebenbei in einer Bank investiert?
Portugal Telecom 2.1%
Man ist auch noch Aktionär dieser Bank des Großaktionärs
Warum hat man soviel Schulden und ist nebenbei in einer Bank investiert?
Aber es muss doch schon lange bekannt sein, dass PT diesen Bond gezeichnet hatte. Sowas kann ja nicht so einfach verschleiert worden sein.
Bond notiert bei über 100% - offensichtlich gibts da andere Probleme .
Habe heute auch paar gekauft - und bereits -5%..
Vollkomen irre wie 0,00% Zinsen in einem Teil der Welt und 7-10% + Dividendenrenditen woanders..
Habe heute auch paar gekauft - und bereits -5%..
Vollkomen irre wie 0,00% Zinsen in einem Teil der Welt und 7-10% + Dividendenrenditen woanders..
Zitat von Freibauer: Bond notiert bei über 100% - offensichtlich gibts da andere Probleme .
Habe heute auch paar gekauft - und bereits -5%..
Vollkomen irre wie 0,00% Zinsen in einem Teil der Welt und 7-10% + Dividendenrenditen woanders..
Du musst auch immer die OI-Stammaktien im Blick haben.
Die stehen in den USA derzeit bei 0,833 ==> *3,64/1,3608 = 2,22 Euro
Da war gestern ein fetter Spread zwischen OI (ca. 2,30) und PT (ca.2.45). Jetzt ist der Spread schonmal geringer.
Wobei der Bond nichts zu sagen hat. Ist die Kohle weg, dann gibts halt eine KE. Pleite gehen sie nicht, sie gehören halt dann jemanden anderen
Gut die Fusion ist ein Problem - Frage ist halt ob IOs Kurssturz nicht auch übertrieben ist..telefoniert wird immer..
Zitat von Freibauer: Gut die Fusion ist ein Problem - Frage ist halt ob IOs Kurssturz nicht auch übertrieben ist..telefoniert wird immer..
Frage ist eher, warum gibts bei klarem Tauschverhältnis so einen Spread? Wir reden ja nicht über ein halbes Prozentchen
Ich denke, dass die Fusion wackelt.
Des Weiteren sollte man bedenken, dass sich während der Fusion das Tauschverhältnis sehr zu gunsten der PT-Aktionäre verändert hat. Und jetzt bringen die vllt 900 mio EK weniger mit
Bishin, dass man so einem Management nicht mehr trauen kann. Wo sind die 900 mio verbucht worden? Hat man die fette Cashposition dazu verwendet oder sind die Shorterm-Investments (die klar definiert wurden!!!) dazu verwendet worden?
M.E. ist die ganze Nummer keine Lapalie ...
Ich sehe aber die eigentliche Gefahr nicht. Zuerst dachte ich, die Anleihe sei gefährdet, aber das ist nicht der Fall. Dann sehe ich nicht, weshalb die Panik aufkommt. Aber ich muss auch sagen, der ganze Deal ist für mich immer unübersichtlicher. Das ist mein letztes Investment in Südeuropa und wenn es aus dem Depot ist, werde ich südlicher als Oesterreich in Europa nicht mehr investieren.
Ich verstehe nicht die Berechnung von cd-kunde: Wie kommst Du auf die 2.22 €uro?
Der PT Aktionär soll doch für 2.29 € neue Aktien erhalten, wann wird da das Bezugsverhältnis festgelegt?
Der PT Aktionär soll doch für 2.29 € neue Aktien erhalten, wann wird da das Bezugsverhältnis festgelegt?
Zitat von spartis: Ich verstehe nicht die Berechnung von cd-kunde: Wie kommst Du auf die 2.22 €uro?
Der PT Aktionär soll doch für 2.29 € neue Aktien erhalten, wann wird da das Bezugsverhältnis festgelegt?
Das Verhältnis steht seit der KE von OI im Mai fest. Zuvor war es variabel und hat sich dank stärkerem Verlust der OI-Aktie gegenüber der PT-Aktie zugunsten der PT-Aktionäre geändert.
PT shares will continue to trade until the conclusion of the merger with TmarPart. As a result of the merger, PT shareholders will receive 3.64 shares of TmarPart per each PT share.
OI Stämme heute morgen bei 1,78 BRL ==> *3,64/3,01 = 2,15 ... PT inzw. unter 2 Euro
Wenn PT in wenigen Wochen die € 900 Mio retourniert bekommt dann liegen wir wieder bei € 2,70. Freu' mich schon drauf...
Ziemlich verworren. Ich hatte früher mal OI-Aktien und war am ende froh, mit kleinem Gewinn da heraus zu kommen. Danach habe ich die Diskussion nicht mehr so verfolgt, aber ich meine die OI-Aktionäre sahen sich auch schon vor dem Thema um die BES-anleihe durch die Fusion benachteiligt.
Schließlich mußten die OI-Aktionäre eine Kapitalerhöhung und immense Verwässerung hinnehmen und bekommen damit einen kleineren Anteil an dem neuen Konzern als die PT-Aktionäre.
Der kurssturz scheint mir übertrieben. Eine Art Panik. aber ich habe noch nicht vertieft gerechnet. Wenn jetzt die Fusion scheitert, müßte OI davon eigentlich profitieren.
Wenn BES einen Default vermeiden kann, müßte PT wieder auf das Kursniveau von ca. vor 4 Wochen hochlaufen.
Schließlich mußten die OI-Aktionäre eine Kapitalerhöhung und immense Verwässerung hinnehmen und bekommen damit einen kleineren Anteil an dem neuen Konzern als die PT-Aktionäre.
Der kurssturz scheint mir übertrieben. Eine Art Panik. aber ich habe noch nicht vertieft gerechnet. Wenn jetzt die Fusion scheitert, müßte OI davon eigentlich profitieren.
Wenn BES einen Default vermeiden kann, müßte PT wieder auf das Kursniveau von ca. vor 4 Wochen hochlaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.312.682 von coriolis am 15.07.14 14:34:13Und wie soll ein Bond bedient werden, wenn Gläubigerschutz beantragt wird?
http://economico.sapo.pt/noticias/familia-espirito-santo-ped…
ESI e Rioforte ultimam pedidos de protecção contra credores. ESFG também poderá avançar com pedido. BES tem exposição de 1,2 mil milhões às ‘holdings’. PT terá de assumir perdas na Rioforte.
Kurs bei 2,70 € bei dann ca. 1 € Buchwert?
Nach den Nachrichten sind wohl 1 € Kurs wahrscheinlicher.
http://economico.sapo.pt/noticias/familia-espirito-santo-ped…
ESI e Rioforte ultimam pedidos de protecção contra credores. ESFG também poderá avançar com pedido. BES tem exposição de 1,2 mil milhões às ‘holdings’. PT terá de assumir perdas na Rioforte.
Kurs bei 2,70 € bei dann ca. 1 € Buchwert?
Nach den Nachrichten sind wohl 1 € Kurs wahrscheinlicher.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.312.954 von Cokrovishe am 15.07.14 15:16:04das ist bereits eingepreist. bereits letztes wochende wurde bekannt, dass commercial papers anderer kunden nicht bedient wurden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.314.520 von Kaufangebot am 15.07.14 18:35:23
Du kannst den Leuten hier ja eine " Kursgarantie mit Einpreisung " geben und gerne alle Schadensersatzansprüche für Kursverluste übernehmen
Also dann leg' mal los, erwarte hier von dir:
Name, Anschrift, Kursgarantie und die Übernahmeversprechung des Schadens, falls deine " Kurseinpreisung " nur heiße Luft ist.
Danke!
Du kannst den Leuten hier ja eine " Kursgarantie mit Einpreisung " geben und gerne alle Schadensersatzansprüche für Kursverluste übernehmen
Also dann leg' mal los, erwarte hier von dir:
Name, Anschrift, Kursgarantie und die Übernahmeversprechung des Schadens, falls deine " Kurseinpreisung " nur heiße Luft ist.
Danke!
Zitat von Cokrovishe: Du kannst den Leuten hier ja eine " Kursgarantie mit Einpreisung " geben und gerne alle Schadensersatzansprüche für Kursverluste übernehmen
Also dann leg' mal los, erwarte hier von dir:
Name, Anschrift, Kursgarantie und die Übernahmeversprechung des Schadens, falls deine " Kurseinpreisung " nur heiße Luft ist.
Danke!
Was für einer alberner Kindergartenbeitrag! Als ob Du umgekehrt so eine Garantie abgeben würdest, dass der Totalverlust des an BES verliehenen Geldes noch nicht eingepreist ist.
Zitat von DJHLS: Schließlich mußten die OI-Aktionäre eine Kapitalerhöhung und immense Verwässerung hinnehmen und bekommen damit einen kleineren Anteil an dem neuen Konzern als die PT-Aktionäre.
Naja... 1+2 =3 und wer nur 1 bringt bekommt halt auch nur 1/3 der Aktien. Das Problem war eher, dass die PT-Aktionäre eine Fix-Komponente hatten und so hat sich deren Anteil durch den beidseitigen Kursverlust stark erhöht. Aus etwa 2,5 Aktien wurden 3,64.
Und bevor du von übertriebenen Absturz redest, dann schau mal nach dem EK. Man hat 900 mio versenkt von 1,6 Milliarden EK.
Seit gestern ist auch bekannt, dass die Fusion nicht auf dem Spiel steht, aber, dass PT einen kleineren Anteil bekommt.
!
Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation
kursrückgang durch massive abwertung durch fitch
Zitat von Cokrovishe: Neues Tief heute mit 1,75 €
Es fällt doch sehr auf, dass in jeden Forum das Gegenteil deiner Vorhersagen eintrifft.
Was ist eigentlich aus deinem " Spitzenreiter " Peabody Energy geworden?
Bevor Du hier den Rufmörder gibst, belege bitte Deine Behauptung, welche Vorhersagen ich wo getroffen haben soll und inwiefern das Gegenteil eingetreten sein soll. Was Peabody angeht, habe ich mit der Aktie einen ganz guten Schnitt gemacht - aber ich hab sie natürlich nicht bis zum letzten Absturz gehalten.
Falls Du Deine Behauptungen nicht belegen kannst empfehle ich Dir, Deinen Beitrag selbst zur Streichung einzureichen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.332.638 von DJHLS am 18.07.14 11:48:17So,bin heute mal mit einer Anfangsposition rein in diesen Laden.
Monntag dann noch ne Schippe,bei Geduld duerfte sich das lohnen bei
diesem Kurs,da TP sicherlich nicht pleite gehen wird.
Kaufe solche Dinger gerne auf Tiefststaenden.
BF
Monntag dann noch ne Schippe,bei Geduld duerfte sich das lohnen bei
diesem Kurs,da TP sicherlich nicht pleite gehen wird.
Kaufe solche Dinger gerne auf Tiefststaenden.
BF
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.334.354 von Bergfreund am 18.07.14 16:17:48...dann kannst du Montag ja mal damit anfangen.
Nach den aktuellen Infos war dein Erstkauf sicherlich nicht der beste Zeitpunkt !
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/grupo-espi…
Nach den aktuellen Infos war dein Erstkauf sicherlich nicht der beste Zeitpunkt !
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/grupo-espi…
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.337.916 von JimmySpoon am 19.07.14 13:19:59Schaue ich mir mal an.
War der Verlust der PT von so 900 Millionen nicht im Kurs schon eingepreist?
Nagut,dann kaufe ich naechste Woche die 2,Trance zu 1,30-1,00 Euro oder
wie Tief darf es werden
Der espito-santo-laden insolvent.Hoert sich ja an,als wenn der Vatikan
pleite gegangen ist.
BF
War der Verlust der PT von so 900 Millionen nicht im Kurs schon eingepreist?
Nagut,dann kaufe ich naechste Woche die 2,Trance zu 1,30-1,00 Euro oder
wie Tief darf es werden
Der espito-santo-laden insolvent.Hoert sich ja an,als wenn der Vatikan
pleite gegangen ist.
BF
Zitat von Bergfreund: Schaue ich mir mal an.
War der Verlust der PT von so 900 Millionen nicht im Kurs schon eingepreist?
Nagut,dann kaufe ich naechste Woche die 2,Trance zu 1,30-1,00 Euro oder
wie Tief darf es werden
Der espito-santo-laden insolvent.Hoert sich ja an,als wenn der Vatikan
pleite gegangen ist.
BF
Ich warte noch ein wenig ab, auch wenn ich vielleicht eine Chance verpasse, ich will noch nicht
anbeissen, nicht das nachher die PT noch mehr Geld im Feuer hat.
Das Beben ist noch nicht zu Ende.
Espirito Santo beantragt Gläubigerschutz
WELT KOMPAKT
Dieser Artikel erschien in der Zeitung
Existenzgründung: Die deutsche Angst vor der Selbstständigkeit
Nach Sanktionsdrohungen: Putin sagt Hilfe bei Bewältigung von MH17-Unglück zu
"Welt"-Nachtblog: ++ Französische Jugendliche attackieren Synagogen ++
Demonstrationen: Kann man sich mit Kippa noch auf die Straße trauen?
Alle Nachrichten
Die Finanzschwierigkeiten der portugiesischen Bank Espirito Santo ziehen immer weitere Kreise. Die in Luxemburg ansässige Holding Espirito Santo International (ESI) beantragte am Wochenende in Luxemburg Gläubigerschutz. "ESI ist derzeit nicht in der Lage, ihre Schulden zu bedienen", teilte die Holding mit. Ein erheblicher Teil der Verbindlichkeiten sei fällig geworden. ESI wolle Zeit für einen geregelten Verkauf von Vermögenswerten gewinnen.
Espirito Santo beantragt Gläubigerschutz
WELT KOMPAKT
Dieser Artikel erschien in der Zeitung
Existenzgründung: Die deutsche Angst vor der Selbstständigkeit
Nach Sanktionsdrohungen: Putin sagt Hilfe bei Bewältigung von MH17-Unglück zu
"Welt"-Nachtblog: ++ Französische Jugendliche attackieren Synagogen ++
Demonstrationen: Kann man sich mit Kippa noch auf die Straße trauen?
Alle Nachrichten
Die Finanzschwierigkeiten der portugiesischen Bank Espirito Santo ziehen immer weitere Kreise. Die in Luxemburg ansässige Holding Espirito Santo International (ESI) beantragte am Wochenende in Luxemburg Gläubigerschutz. "ESI ist derzeit nicht in der Lage, ihre Schulden zu bedienen", teilte die Holding mit. Ein erheblicher Teil der Verbindlichkeiten sei fällig geworden. ESI wolle Zeit für einen geregelten Verkauf von Vermögenswerten gewinnen.
Das Beben ist noch nicht zu Ende.
Espirito Santo beantragt Gläubigerschutz-
Jajja - als ob das Insider nicht schon längst wüssten:
Ergebnis PT Kurs heute +8% !
Espirito Santo beantragt Gläubigerschutz-
Jajja - als ob das Insider nicht schon längst wüssten:
Ergebnis PT Kurs heute +8% !
Hallo codiman,
heute wird nix mitgenommen.Diese Aktie wird auf 1-2 Jahre gehalten
bis Sie wieder bei 4 Euro steht.Hab heute mein cash vergessen,kann leider erst morgen aufstocken.
Viele Grüße BF
heute wird nix mitgenommen.Diese Aktie wird auf 1-2 Jahre gehalten
bis Sie wieder bei 4 Euro steht.Hab heute mein cash vergessen,kann leider erst morgen aufstocken.
Viele Grüße BF
Zitat von Bergfreund: Hallo codiman,
heute wird nix mitgenommen.Diese Aktie wird auf 1-2 Jahre gehalten
bis Sie wieder bei 4 Euro steht.Hab heute mein cash vergessen,kann leider erst morgen aufstocken.
Viele Grüße BF
Hallo Bergfreund, mein Freund, ich wünsche Dir hier viel Erfolg !
Wenn das sie Bodenbildung war, könnte das was werden ....
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.344.190 von codiman am 21.07.14 12:41:10Das war der Boden!
Ergänzend lungere ich schon bei BCP Banco Comercial Portugal rum
akt.Kurs 10cent...geben neue Aktien aus und lösen TROIKA-Kredit ab.
Mit diesen beiden Portugalaktien wirds bestimmt was zum Liegenlassen
und später verkaufen(also kein Zock sondern Investment ganz UNTEN:lick
...denke an die ganzen Griechenlandaktien,Spanien usw.
war leider nicht dabei damals einzusammln.Jetzt für mich ne 2.Change.
Ansonsten klaro Gold uc
Wünsch Dir was Codi altes Haus
BF
Ergänzend lungere ich schon bei BCP Banco Comercial Portugal rum
akt.Kurs 10cent...geben neue Aktien aus und lösen TROIKA-Kredit ab.
Mit diesen beiden Portugalaktien wirds bestimmt was zum Liegenlassen
und später verkaufen(also kein Zock sondern Investment ganz UNTEN
:lick
...denke an die ganzen Griechenlandaktien,Spanien usw.war leider nicht dabei damals einzusammln.Jetzt für mich ne 2.Change.
Ansonsten klaro Gold uc
Wünsch Dir was Codi altes Haus
BF
Hmm weiss jemand die Market cap nach der Kapitalerhöhung.
Die üblichen Quellen geben widersprüchliche Angaben an dazu.
Denn es gibt bei Oi offenbar 3 verschiedene Aktienkategorien und dann noch die
Kapitalerhöhung und die vielen ADRs.
Wer weiss mehr dazu?
Die üblichen Quellen geben widersprüchliche Angaben an dazu.
Denn es gibt bei Oi offenbar 3 verschiedene Aktienkategorien und dann noch die
Kapitalerhöhung und die vielen ADRs.
Wer weiss mehr dazu?
Ich meine die Oi Market cap...
8,584,720,115 Shares x (R$ 1,61 : 3,01) = 4.591,827,038€
Also rund 4,6 MRD€, die Share-anzahl hab ich von
http://www.bmfbovespa.com.br/Cias-Listadas/Empresas-Listadas…
Also rund 4,6 MRD€, die Share-anzahl hab ich von
http://www.bmfbovespa.com.br/Cias-Listadas/Empresas-Listadas…
Zitat von Fanboy: 8,584,720,115 Shares x (R$ 1,61 : 3,01) = 4.591,827,038€
Also rund 4,6 MRD€, die Share-anzahl hab ich von
http://www.bmfbovespa.com.br/Cias-Listadas/Empresas-Listadas…
Nach der Änderung des Umtauschverhältnisses hat PT 25,6% an dem neuen Unternehmen.
Also MarketCap PT *100/25,6 = 6,3 Milliarden
0der über MarketCap OI 13,6 /3,01 * 100/74,4 = 6,1 Milliarden
Ich glaube cd Kunde hat recht. Ich habe dann noch ein Stündchen gesucht und auf der Website von PT eine Übersicht gefunden.
Nach der Fusion hätten sie also etwa 8,5 mia USD cap.
Das multipliziert mal die 25 prozent ergibt die derzeitige Market cap von Portugal Telecom.
Ich glaube wenn man nicht OI sondern PT kauft, dann bekommt man "gratis" noch einen "Besserungsschein" dazu.
Weil OI an PT Optionen zum Rückkauf gegeben haben soll, falls das ausgefallene Darlehen doch noch einbringbar ist.
Dann könnte sich das Verhältnis wieder auf 39 Anteil an der neuen OI erhöhen.
Das ist aber alles ohne Gewähr.
Nach der Fusion hätten sie also etwa 8,5 mia USD cap.
Das multipliziert mal die 25 prozent ergibt die derzeitige Market cap von Portugal Telecom.
Ich glaube wenn man nicht OI sondern PT kauft, dann bekommt man "gratis" noch einen "Besserungsschein" dazu.
Weil OI an PT Optionen zum Rückkauf gegeben haben soll, falls das ausgefallene Darlehen doch noch einbringbar ist.
Dann könnte sich das Verhältnis wieder auf 39 Anteil an der neuen OI erhöhen.
Das ist aber alles ohne Gewähr.
Moody’s überprüft das Baa3 Rating von Portugal Telecom auf eine Hinabstufung. Diese Überprüfung hängt mit den Verlusten von Oi (100 %-Eigentümer von Portugal Telekom) zusammen. - See more at: http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=83115#sthash.hYmTqTG2.dpuf
Wer ist denn 100%Eigentümer von PT
Das ist ein Druckfehler bzw. Flüchtigkeitsfehler. Im übrigen hat Oi ein stabile Outlook von Fitch bekommen am 18.Juli
Oi S.A. (BOVESPA: OIBR3, OIBR4; NYSE: OIBR.C, OIBR) (the "Company") discloses to its shareholders and the market in general that Standard & Poor’s announced today its review of the credit rating attributed to the Company, downgrading the long-term global scale credit rating from BBB- to BB+ and the long-term domestic scale credit rating from brAAA to brAA+. The outlook is stable.
Rio de Janeiro, July 18, 2014.
Oi S.A. (BOVESPA: OIBR3, OIBR4; NYSE: OIBR.C, OIBR) (the "Company") discloses to its shareholders and the market in general that Standard & Poor’s announced today its review of the credit rating attributed to the Company, downgrading the long-term global scale credit rating from BBB- to BB+ and the long-term domestic scale credit rating from brAAA to brAA+. The outlook is stable.
Rio de Janeiro, July 18, 2014.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.357.962 von RedDawn2 am 23.07.14 13:30:34Moin Red,
habe jetzt umgeschichtet und nochmal PT zugekauft.
Die Spekulation um Espirito ist mir zu aufregend,der Forumsname
"nur fuer harte Jungs"spricht fuer sich selbst und ist nix mehr fuer mich
als Rentner in Spaeh
Ich habe den ganzen Tread von Euch gelesen,auch den Alten.
PT wird also endlich ein kleiner Globalplayer und weitet sein Angebot
in Lateinamerika aus.Das ist gut,denn auch in Brasilien spielt Zukunftsmusik
und techn.soll PT auch gute Produkte haben,habe ich gelesen.Ob die beiden
schwaechelnden Banken oder auch PT haben Schulden und fuer alle wird es
noch ein Weg werden.Das die von PT ne Grottenmiese Geschichte da mit den
Bonds gespielt haaben...naja
Schwamm drueber,Abschreibungen dann
auf zukuenftige Gewinne.
PT ist doch schon auf Ramschgrade,kann nur besser werden und ich bin sicher,das hier ne Menge Investoren auf der Lauer sind bei dieser MK.
Hab somit mein Portugallinvestment sozusagen in trockenen Tuechern
und abgeschlossen.
Ansonsten bin ich hauptsaechlich in goldenen uncen und paar Explorer
investiert.
Glueckauf!
BF
habe jetzt umgeschichtet und nochmal PT zugekauft.
Die Spekulation um Espirito ist mir zu aufregend,der Forumsname
"nur fuer harte Jungs"spricht fuer sich selbst und ist nix mehr fuer mich
als Rentner in Spaeh
Ich habe den ganzen Tread von Euch gelesen,auch den Alten.
PT wird also endlich ein kleiner Globalplayer und weitet sein Angebot
in Lateinamerika aus.Das ist gut,denn auch in Brasilien spielt Zukunftsmusik
und techn.soll PT auch gute Produkte haben,habe ich gelesen.Ob die beiden
schwaechelnden Banken oder auch PT haben Schulden und fuer alle wird es
noch ein Weg werden.Das die von PT ne Grottenmiese Geschichte da mit den
Bonds gespielt haaben...naja
Schwamm drueber,Abschreibungen dannauf zukuenftige Gewinne.
PT ist doch schon auf Ramschgrade,kann nur besser werden und ich bin sicher,das hier ne Menge Investoren auf der Lauer sind bei dieser MK.
Hab somit mein Portugallinvestment sozusagen in trockenen Tuechern
und abgeschlossen.
Ansonsten bin ich hauptsaechlich in goldenen uncen und paar Explorer
investiert.
Glueckauf!
BF
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.368 von ValueMan_ am 15.03.12 20:22:37Spaß beim lesen macht das, auch mir als Aktionär. Nur, vielleicht liest da noch einer mit, der den Laden aufkaufen möchte, auch jemand der ihn zerschlagen will? Uns Aktionären kann es nur recht sein!
Ich glaube halt, die Konkurenzsituation in Brasilien hat sich derart verschrärft, dass es vielleicht gar nicht mehr so attraktiv ist, wie früher.
Vor 10 Jahren hätte man das 3 fache für Oi gezahlt.
Vor 10 Jahren hätte man das 3 fache für Oi gezahlt.
Auf der Webseite von Oi wurde gerade veröffentlicht, dass es weiter geht mit der Fusion zw. PT und Oi.
Die Bedingungen stehen nun endgültig fest.
Die Bedingungen stehen nun endgültig fest.
OBI und PT sinken mit kleinen Pausen stetig weiter. Frage mich, wo da der Boden ist. Bei PT war der Default von Rioforte schon eine Katastrophe. Knapp eine Mrd. auf so eine Weise in den Sand zu setzen, ist nicht nachvollziehbar. Für PT hängt m. E. sehr viel davon ab, ob sie wirklich die gesamte Summe abschreiben müssen, oder ob es da einen recovery value geben wird. Irgendwelche Assets muß Rioforte ja wohl gehabt haben.
Bei OI finde ich den Kursverfall noch erstaunlicher. Nach dem die brasilianische Großbank BTG Pactual bei der Kapitalerhöhung groß mitgemacht und in OI investiert hat, hätte ich vermutet, dass der KE-Kurs eine Art Boden bildet. Aber der Kurs auch von OI sinkt ja weiter.
Bei OI finde ich den Kursverfall noch erstaunlicher. Nach dem die brasilianische Großbank BTG Pactual bei der Kapitalerhöhung groß mitgemacht und in OI investiert hat, hätte ich vermutet, dass der KE-Kurs eine Art Boden bildet. Aber der Kurs auch von OI sinkt ja weiter.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.521.261 von DJHLS am 14.08.14 23:15:07Das Ding geht in Treppenstufen runter.
Habe im andern Forum meine Einschaetzung dazu abgegeben.
Der Boden wird da sein,wo die gr.Investoren einen fairen Wert sehen.
Habe im andern Forum meine Einschaetzung dazu abgegeben.
Der Boden wird da sein,wo die gr.Investoren einen fairen Wert sehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.528.287 von Bergfreund am 15.08.14 16:17:49Der Abverkauf geht in Minischritten weiter!
Ich kann nur jeden raten,der hier groessere Stueckzahlen haelt abzubauen...da
das Ding nicht zuende ist.Hatte das mit Matador besprochen,das Risiko
weiteren Verlustes ist m.E.nach groesser als die akt.Change.
BF
Ich kann nur jeden raten,der hier groessere Stueckzahlen haelt abzubauen...da
das Ding nicht zuende ist.Hatte das mit Matador besprochen,das Risiko
weiteren Verlustes ist m.E.nach groesser als die akt.Change.
BF
Zitat von Bergfreund: Das Ding geht in Treppenstufen runter.
Habe im andern Forum meine Einschaetzung dazu abgegeben.
Der Boden wird da sein,wo die gr.Investoren einen fairen Wert sehen.
Welches andere Forum?
Und wo siehst du den fairen Preis? gr. = groß Investoren? oder steht das für was anderes? Kurz- bis mittelfristig ist vielleicht das Verhalten der Trader und Großinvestoren wichtig, langfristig die Gewinne.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.531.137 von herofold am 15.08.14 19:31:06Wenn ich das richtig sehe,gibt es 2 aktuelle Treads zu diesem Wert!
Schaue in das Andere....dort habe ich etwas zu PT geschrieben
Schaue in das Andere....dort habe ich etwas zu PT geschrieben
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.531.854 von herofold am 15.08.14 20:33:34Das frage mal die Kollegen,die wechselseitig neue Treads aufmachen
Ich meine,der von mir genannte Traed ist entscheidend und dort sollte die Diskussion fortgefuehrt werden.Bin akt.ja eh raus aus diesem Wert und
werde kurzfristig nicht mehr investieren.
Weiterhin gute Diskussion...die letzten Beitraege sind nicht wirklich
fundamental ausreichend.Der Kursniedergang ist aktiv.
BF
Ich meine,der von mir genannte Traed ist entscheidend und dort sollte die Diskussion fortgefuehrt werden.Bin akt.ja eh raus aus diesem Wert und
werde kurzfristig nicht mehr investieren.
Weiterhin gute Diskussion...die letzten Beitraege sind nicht wirklich
fundamental ausreichend.Der Kursniedergang ist aktiv.
BF
Brasilianisch-portugiesische Telekom-Fusion
Aktionäre in Portugal «schlucken» Rückschlag
9.9.2014, 19:26 Uhr
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ter. Lissabon Die Portugal Telecom (PT) steht weiterhin zur geplanten Zusammenlegung ihrer Aktivitäten mit denjenigen ihres brasilianischen Partners Oi, und zwar auch zu schlechteren Konditionen als anfangs vorgesehen. Bei einer Sonderversammlung der Aktionäre in Lissabon fand sich am Montagabend eine Mehrheit von 98,25% für eine Vereinbarung, nach der die PT bei der zukünftigen brasilianischen Gesellschaft CorpCo vorerst nur 25,6% des Kapitals halten wird statt der ihr anfangs zugedachten 37,3%. In Brasilien äusserte Oi die Erwartung, dass die Zusammenlegung bis März 2015 vollzogen werde. Eine Gruppe kleiner PT-Aktionäre will den Beschluss der jüngsten Hauptversammlung aber anfechten.
PT und Oi hatten sich im Oktober 2013 grundsätzlich über die Fusion geeinigt (NZZ 3. 10. 13) und Anfang 2014 über die Konditionen für den Aktientausch. Das war allerdings vor dem Kollaps der portugiesischen Gruppe Espírito Santo. Ihre Subholding Rioforte konnte im Juli – und kann bis heute – eine von PT-Töchtern gezeichnete kurzfristige Anleihe im Wert von 897 Mio. € nicht zurückzahlen. So fiel der Wert der von der PT eingebrachten Aktiven. Um das Projekt der gemeinsamen Gesellschaft zu retten, vereinbarten PT und Oi das neue Tauschverhältnis (NZZ 17. 7. 13).
PT behält die Forderung an Rioforte und bekommt eine sechsjährige Option auf den Kauf der «verlorenen» Anteile bei CorpCo. Nebulös bleiben die Umstände, unter denen PT die Schuld von Rioforte zeichnete. Mit 10% des Kapitals zählte die Gruppe Espírito Santo zu den grössten Eignern des Telekom-Operators; dieser Anteil liegt seit der Aufteilung des Banco Espírito Santo in eine «gute» und eine «schlechte» Bank beim «guten» Novo Banco. Wegen der offenen Schuld hatte PT-Präsident Granadeiro im August seinen – noch nicht wirksamen – Rücktritt erklärt.
Aktionäre in Portugal «schlucken» Rückschlag
9.9.2014, 19:26 Uhr
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ter. Lissabon Die Portugal Telecom (PT) steht weiterhin zur geplanten Zusammenlegung ihrer Aktivitäten mit denjenigen ihres brasilianischen Partners Oi, und zwar auch zu schlechteren Konditionen als anfangs vorgesehen. Bei einer Sonderversammlung der Aktionäre in Lissabon fand sich am Montagabend eine Mehrheit von 98,25% für eine Vereinbarung, nach der die PT bei der zukünftigen brasilianischen Gesellschaft CorpCo vorerst nur 25,6% des Kapitals halten wird statt der ihr anfangs zugedachten 37,3%. In Brasilien äusserte Oi die Erwartung, dass die Zusammenlegung bis März 2015 vollzogen werde. Eine Gruppe kleiner PT-Aktionäre will den Beschluss der jüngsten Hauptversammlung aber anfechten.
PT und Oi hatten sich im Oktober 2013 grundsätzlich über die Fusion geeinigt (NZZ 3. 10. 13) und Anfang 2014 über die Konditionen für den Aktientausch. Das war allerdings vor dem Kollaps der portugiesischen Gruppe Espírito Santo. Ihre Subholding Rioforte konnte im Juli – und kann bis heute – eine von PT-Töchtern gezeichnete kurzfristige Anleihe im Wert von 897 Mio. € nicht zurückzahlen. So fiel der Wert der von der PT eingebrachten Aktiven. Um das Projekt der gemeinsamen Gesellschaft zu retten, vereinbarten PT und Oi das neue Tauschverhältnis (NZZ 17. 7. 13).
PT behält die Forderung an Rioforte und bekommt eine sechsjährige Option auf den Kauf der «verlorenen» Anteile bei CorpCo. Nebulös bleiben die Umstände, unter denen PT die Schuld von Rioforte zeichnete. Mit 10% des Kapitals zählte die Gruppe Espírito Santo zu den grössten Eignern des Telekom-Operators; dieser Anteil liegt seit der Aufteilung des Banco Espírito Santo in eine «gute» und eine «schlechte» Bank beim «guten» Novo Banco. Wegen der offenen Schuld hatte PT-Präsident Granadeiro im August seinen – noch nicht wirksamen – Rücktritt erklärt.
meine Bank schreibt heute:die geplante Fusion mit mit CORPCO wurde verschoben.
Barausschüttung je alte Aktie BRL 6,5188 ( Euro 2,2911).Kann das sein ??? Es bestehen Zweifel bei mir. Wer hat auch schon Post von seiner Bank erhalten. ?
Barausschüttung je alte Aktie BRL 6,5188 ( Euro 2,2911).Kann das sein ??? Es bestehen Zweifel bei mir. Wer hat auch schon Post von seiner Bank erhalten. ?
Trotz des Verlustes wird die Hauptversammlung wahrscheinlich die Ausschüttung von 0,03 € Dividende genehmigen, sodass die Rendite ca. 24% beträgt (Vorschlag siehe GB2015 von Ende April).
Auch hat Pharol in letzter Zeit eigene Aktien zurück gekauft. Das größte Risiko ist, das OI Pleite geht und nichts von den Schulden der Espírito Santo zurück bekommt. Insgesamt Hochspekulativ, aber eine kurzfristige Pleitegefahr für Pharol sehe ich nicht, und bei positiven Änderungen ist sehr viel Potenzial vorhanden.
Auch hat Pharol in letzter Zeit eigene Aktien zurück gekauft. Das größte Risiko ist, das OI Pleite geht und nichts von den Schulden der Espírito Santo zurück bekommt. Insgesamt Hochspekulativ, aber eine kurzfristige Pleitegefahr für Pharol sehe ich nicht, und bei positiven Änderungen ist sehr viel Potenzial vorhanden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.443.039 von Alfred_Marshall am 19.05.16 21:54:28
Dividendenzahlung vs. Restrukturierung Anleihen??
Wenn PT Dividende zahlt, warum steht dann eine Restrukturierung der Anleihen und aktuell immense Kursverluste bei den Anleihen an?
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.538.984 von Tom.K. am 03.06.16 20:46:32Phraol hat keine nennenswerten Schulden, und hat die Dividende von 0,03 cent bereits ausgeschüttet, trotzdem ist Kurs bereits Ex-Dividene höher Anfang Juni.
Pharol hält im Wesentlichen 27,49% der Stammaktien on OI S.A. (Indirekt, es wurden mittlerweile alle Aktien an die 100% Tochter BRATEL BV übertragen). OI hat tatsächlich viele Schulden, und dort gibt es Diskussionen über eine Umschuldung.
Für OI hat sich der Kurs in Braslien übrigens seit Anfang des Monats ca. verdoppelt, ohne das es offizielle Neuigkeiten gibt. Da auch das Volumen sehr groß ist, besteht die Chance, dass hier doch jemand eine Übernahme wagt, es gab ja schommal Spekulationen, das die Russen "Letter One" hier Interesse haben, was dann zwar vorerst gescheitert war, aber glaube nicht das nur Zocker für diesen Kursanstieg verantwortlich sind.
Weiterhin hat Phraol Ansprüche von 897 Mio. € gegen Rio Forte, die aber involvent sind und wo wahrscheinlich nichts zurück kommt.
Pharol hält im Wesentlichen 27,49% der Stammaktien on OI S.A. (Indirekt, es wurden mittlerweile alle Aktien an die 100% Tochter BRATEL BV übertragen). OI hat tatsächlich viele Schulden, und dort gibt es Diskussionen über eine Umschuldung.
Für OI hat sich der Kurs in Braslien übrigens seit Anfang des Monats ca. verdoppelt, ohne das es offizielle Neuigkeiten gibt. Da auch das Volumen sehr groß ist, besteht die Chance, dass hier doch jemand eine Übernahme wagt, es gab ja schommal Spekulationen, das die Russen "Letter One" hier Interesse haben, was dann zwar vorerst gescheitert war, aber glaube nicht das nur Zocker für diesen Kursanstieg verantwortlich sind.
Weiterhin hat Phraol Ansprüche von 897 Mio. € gegen Rio Forte, die aber involvent sind und wo wahrscheinlich nichts zurück kommt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.583.675 von Alfred_Marshall am 10.06.16 07:23:47oi ist pleite. aussetzung vom handel in dieser woche. das sieht man natuerlich auch am pharol kurs. oi war eine voellig ueberschuldete firma in einem staat in rezession und fuehrungslosigkeit. in den naechsten wochen werden noch weitere brasilianische unternehmen insolvenz anmelden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.673.660 von El_Matador am 22.06.16 21:54:15OI ist pleite, da überschuldet, und weil man die Angebote der Gläubiger zur Restrukturierung der Anleihen nicht akzeptieren wollte.
Die Frage ist, was jetzt passiert. Die Aktien sind trotz Pleite wieder deutlich gestiegen und liegen jetzt bei OIBR3 bei 1,92 BRL, d.h. immer noch mehr als doppelt so hoch wie vor der formalen Insolvenz Mitte Mai. Wahrscheinlich kauft jemand über verschiedene Gesellschaften im Hintergrund Aktien auf, und übernimmt dann den Laden. Trotzdem kann es natürlich für die Bestandsaktionäre übel Ausgehen, wenn es eine sehr starke Verwässerung gibt...
Der ägyptische Milliardär Sawiris könnte jemand sein, der solch eine Riskante übernahme wagt:
https://www.arabfinance.com/2015/pages/news/newsdetails.aspx…
Die Frage ist, was jetzt passiert. Die Aktien sind trotz Pleite wieder deutlich gestiegen und liegen jetzt bei OIBR3 bei 1,92 BRL, d.h. immer noch mehr als doppelt so hoch wie vor der formalen Insolvenz Mitte Mai. Wahrscheinlich kauft jemand über verschiedene Gesellschaften im Hintergrund Aktien auf, und übernimmt dann den Laden. Trotzdem kann es natürlich für die Bestandsaktionäre übel Ausgehen, wenn es eine sehr starke Verwässerung gibt...
Der ägyptische Milliardär Sawiris könnte jemand sein, der solch eine Riskante übernahme wagt:
https://www.arabfinance.com/2015/pages/news/newsdetails.aspx…
Für 2016 solle es angeblich wieder eine Dividende geben. Im Nachbarforum wurde von 17 Cent gemunkelt!? Ich glaube eher, wenn überhaupt, an bescheidene 2Cent. Alles nur Spekulation! Mal schaun, wie es mit OI weitergeht und was für Pharol dabei rausspringt.
PHarol SGPS geht durch die Decke diese Woche!
..allerdings war/ist mir der genaue Grund nicht ganz klar.Es kann ja nur mit der laufenden Restukturierung der Oi SA zusammenhängen. Allerdings hab ich da diese Woche nichts sensationelles dazu entdecken können.
Short-Eindeckungen?
Eine unglaubliche Aktie. Ich habe insgesamt meine Einstandspreise von 2009 bis zuletzt 2016-06, als ich sicher war, dass hier keine Pleite droht, inkl. der Dividenden nach Steuern, HEUTE wieder eingespielt!
So kann es weitergehen. Mal eben 100% in wenigen Tagen und Wochenschluss um 0,43. Mein letzter Zukauf bei 0,093 Euro hat sich voll rentiert.
http://finance.yahoo.com/news/cerberus-unveil-proposal-brazi…
http://ir.oi.com.br/oi2012/web/conteudo_en.asp?idioma=1&tipo…
Ein erstes Drittel werde ich gestaffelt ab 0,52 Euro schmeißen. Der Rest wird gehalten.
http://finance.yahoo.com/news/cerberus-unveil-proposal-brazi…
http://ir.oi.com.br/oi2012/web/conteudo_en.asp?idioma=1&tipo…
Ein erstes Drittel werde ich gestaffelt ab 0,52 Euro schmeißen. Der Rest wird gehalten.
Update
lang schon nichts mehr hier gepostet:14.6.:
Anatel gives prior authorization for Oi's capital increase
The Board of Directors of the National Telecommunications Agency (ANATEL) unanimously decided on Wednesday (13.06) to grant "prior approval for the capital increase of Oi ( OIBR3 ; OIBR4 ), to be subscribed by Qualified Bondholders , which will come from the payment through the capitalization of the Unsecured Bonds of Qualified Bondholders , provided for under the Restructuring of Bonds, provided for in Clause 4.3.3 and following of the Oi SA Recovery Plan "
The Board further determined that OI SA "inform Anatel of the increase in its share capital, within 60 days as of its effective date, pursuant to Article 39, II, of the SeAC Regulation, approved by Resolution number 581 , of March 26, 2012 ".
In addition, the Company will have to "expressly state in the terms of the investiture of the members of the new Board of Directors of OI SA, the information that it will be obstructed the exercise of the powers of administration inherent to the position, until Anatel examines the application for prior consent, in order to take possession of the new members, in addition to the determination contained in Judgment number 3/2017 in item f.1, that any change in the Board of Directors of OI SA shall be submitted to Anatel. "
OI SA will have to present, when requesting the next prior consent, "its voting stock composition after the completion of the Bonds Restructuring operation , highlighting the possible controlling shareholders ." It will also have to inform "its shareholding composition with voting rights, duly updated until the moment of the request for consent, highlighting the possible controlling shareholders. And, lastly, "subscribed and paid-in capital resulting from the operation hereby entered into."
Google Translater aus: https://moneytimes.com.br/anatel-da-autorizacao-previa-para-…
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.000.668 von faultcode am 16.06.18 14:20:37
1: To resolve on the election of a new member of the Board of Directors for the three-year period 2018-2020;
2: To resolve on the sharecapital increase, in cash and limited to shareholders, from €26.895.375,00 (twenty-six million, eight hundred and ninety-five thousand, three hundred and seventy-five euros) up to €55.482.427,11 (fifty- five million, four hundred eighty-two thousand and four hundred twenty-seven euros and eleven centimes), or a lower amount, as deemed convenient to participate in Oi’s sharecapital increase;
3: To resolve on the elimination of the preference right under Article 460 of the Portuguese Companies Code of Shareholders resident in the United States of America that do not certify to the Company that they are "qualified institutional buyers," as defined in Rule 144A under the Securities Act of 1933, as amended, and / or do not certify their eligibility to participate in the capital increase pursuant to an exemption from the registration obligations of the Securities Act;
4: To resolve on the amendment of Article 4 of the Company’s Articles of Association (Sharecapital), if the capital increase in item 2 of the Agenda is approved.
EXTRAORDINARY GENERAL MEETING OF SHAREHOLDERS -- 7 September 2018
AGENDA1: To resolve on the election of a new member of the Board of Directors for the three-year period 2018-2020;
2: To resolve on the sharecapital increase, in cash and limited to shareholders, from €26.895.375,00 (twenty-six million, eight hundred and ninety-five thousand, three hundred and seventy-five euros) up to €55.482.427,11 (fifty- five million, four hundred eighty-two thousand and four hundred twenty-seven euros and eleven centimes), or a lower amount, as deemed convenient to participate in Oi’s sharecapital increase;
3: To resolve on the elimination of the preference right under Article 460 of the Portuguese Companies Code of Shareholders resident in the United States of America that do not certify to the Company that they are "qualified institutional buyers," as defined in Rule 144A under the Securities Act of 1933, as amended, and / or do not certify their eligibility to participate in the capital increase pursuant to an exemption from the registration obligations of the Securities Act;
4: To resolve on the amendment of Article 4 of the Company’s Articles of Association (Sharecapital), if the capital increase in item 2 of the Agenda is approved.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.588.223 von faultcode am 01.09.18 00:17:46aus dem Annual Report 2019:
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Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.518 von faultcode am 03.03.20 12:32:09
Buchwert hin oder her. Gehts denn hier denn irgendwann noch mal rauf? Halte diese Aktie jetzt schon mehrere Jahre und hab langsam aber keinen Bock mehr!
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.565 von faultcode am 03.03.20 13:41:39
Na endlich! Das Tal der Tränen scheint durchschritten zu sein. Ich habe Corona ausgenutzt und ganz unten nochmals 10 k Stücke nachgekauft.
Somit bin ich jetzt bei plusminus Null.
Sehr ihr Kurse von rund 1 Euro als realistisch an? Wäre ab jetzt noch ein Tenbagger...
Somit bin ich jetzt bei plusminus Null.
Sehr ihr Kurse von rund 1 Euro als realistisch an? Wäre ab jetzt noch ein Tenbagger...
18.7.
...
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Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.565 von faultcode am 03.03.20 13:41:39Pharol arbeitet sich nach oben:
merke:
• wenn der Kurs trotz negativer Nachrichten steigt, dann kann man über die Longseite nachdenken
Denn dann sind die meisten, die verkaufen wollten (z.B. wegen schlechter Nachrichten), schon raus.
merke:
• wenn der Kurs trotz negativer Nachrichten steigt, dann kann man über die Longseite nachdenken
Denn dann sind die meisten, die verkaufen wollten (z.B. wegen schlechter Nachrichten), schon raus.
Was ist denn heute kaputt?
Gabs denn eine Dividende, oder warum gehts so deutlich runter???
War die letzten Tage so positiv gestimmt
Gabs denn eine Dividende, oder warum gehts so deutlich runter???
War die letzten Tage so positiv gestimmt
Annual Report 2020:
Verlustausbau in 2020 geht also hauptsächlich auf die Abwertung des bras. Real zurück:
...
...
...
Verlustausbau in 2020 geht also hauptsächlich auf die Abwertung des bras. Real zurück:
...
...
...
Explosion
Was geht denn in den letzten 2 Tagen ab?Endlich mal wieder in die richtige Richtung. Kommt da was?
Strafzahlung an Pharol über knapp 12 Mio € verhängt
"
The European Commission has fined Pharol (formerly Portugal Telecom) and Spain’s Telefónica again for entering into a non-competition agreement after the sale of Vivo to the latter, in breach of the European Union (EU) competition rules.
The decision to fine Pharol €12.146 million and Spain’s Telefónica €66.894 million was adopted on Tuesday because the telecoms companies agreed not to compete with each other in the Iberian telecoms markets following the sale of Brazil’s Vivo (in Brazil) to the Spanish. "
Quelle: https://econews.pt/2022/01/25/pharol-spains-telefonica-see-f…
So viel Geld hat doch die Klitsche gar nicht mehr. Aber das war doch mal die Portugal Telecom. Da hat man hier im Forum immer jede Menge Werbung gemacht, was die doch so ne tolle Dividende zahlen und am Ende ist für die Anleger nix übrigggeblieben.
Telecom Italia, Telefonica, AT&T gehen im Grund den gleichen Weg, muss man nur auf die Kursentwicklung schauen, aber bei Telefonica und AT&T wird auch immer heftig die Dividendentrommel in den Foren gerührt.
Normalerweise müsste man Pharol schon längst von der Börse nehmen, weil die ex mehr wert ist. Aber die paar Angestellten inklusive CEO verspeisen und versaufen halt jetzt noch das restliche Geld 1-2 Jahre. Aber nach der jetzt verhängten Strafzahlung ist ja nicht mal mehr dafür was übrig.
"
The European Commission has fined Pharol (formerly Portugal Telecom) and Spain’s Telefónica again for entering into a non-competition agreement after the sale of Vivo to the latter, in breach of the European Union (EU) competition rules.
The decision to fine Pharol €12.146 million and Spain’s Telefónica €66.894 million was adopted on Tuesday because the telecoms companies agreed not to compete with each other in the Iberian telecoms markets following the sale of Brazil’s Vivo (in Brazil) to the Spanish. "
Quelle: https://econews.pt/2022/01/25/pharol-spains-telefonica-see-f…
So viel Geld hat doch die Klitsche gar nicht mehr. Aber das war doch mal die Portugal Telecom. Da hat man hier im Forum immer jede Menge Werbung gemacht, was die doch so ne tolle Dividende zahlen und am Ende ist für die Anleger nix übrigggeblieben.
Telecom Italia, Telefonica, AT&T gehen im Grund den gleichen Weg, muss man nur auf die Kursentwicklung schauen, aber bei Telefonica und AT&T wird auch immer heftig die Dividendentrommel in den Foren gerührt.
Normalerweise müsste man Pharol schon längst von der Börse nehmen, weil die ex mehr wert ist. Aber die paar Angestellten inklusive CEO verspeisen und versaufen halt jetzt noch das restliche Geld 1-2 Jahre. Aber nach der jetzt verhängten Strafzahlung ist ja nicht mal mehr dafür was übrig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.764.306 von Juergen1712 am 07.02.22 16:42:43Nix mahr da wegen kriminellem Handeln von Grossaktionären rund um die Bank Esporito Santo und Fehlinvestition in Brasilien.
Und?
Was soll das bedeuten? Oi macht einen Resplit 10:1, häuft mit jedem Quartal neue Verluste an. Das Geschäftsmodell trägt sich nicht und die nächste Kapitalerhhöhung nach dem Resplit ist nur eine Frage der Zeit.Kursziel Pharol damit NULL EURO, denn etwas Anderes als die Beteiligung an Oi besitzt Pharol nicht. Wäre besser gewesen, sie hätten vor 4 Jahren ihre Beteiligung an OI komplett abgestoßen, die Firma dicht gemacht und den Restwert an die Aktionäre ausgeschüttet. Dann wären wahrscheinlich noch 20 cent/Aktie für die Aktionäre übriggebleiben.
So bleibt am Ende Null, aber das ist dem Vorstand natürlich egal, solange er noch Fressen und Saufen kann mit dem Gehalt fürs Nixtun.
Ich hoffe doch nicht, dass du etwa deine Aktien gehalten und nicht vor ein paar Jahren abgestossen hast. Wahrscheinlich kann man bald bei einer Delistung nicht mal mehr die Verluste steuerlich geltend machen.
Wenn man überlegt, wieviele Aktionäre man über die Dvidendenfalle in diesen Quatsch reingezogen hat und die gleiche Abzocke jetzt bei Telefonica und Vodafone wieder spielt.
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