Timburgs Langfristdepot - Start 2012 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 79)

[Timburg]

Klarstellung

bevor die Situation hier ganz aus dem Ruder läuft muss ich jetzt doch schnell nochmal einschreiten. Also - @Bouncer & Clearasil - sowas hab ich ja total gern. Kaum dreht man sich um, und schon geht hinter meinem Rücken das Posten-Geschachere los. Um die Kabinettsbildung jetzt endgültig abzuschliessen: sorry, Bouncer, da sieht man was man in der Eile verpennt - ist natürlich keiner geeigneter als Innenminister als Du. Bist hiermit vereidigt. Und wenn Clearsil in den Süden will, dann schick ich ihne als Entwicklungsminister nach Gabon........nee, noch besser: gleich nach Argentinien. Da kannst Du Dich auch gleich um meine Zinsen kümmern.

OK, Spaß beiseite. Wenn ich heute alles um eine Stunde nach vorne verschoben hab (also keine Sorge, hab schon bissle was abgearbeitet hier am Schreibtisch) um paar Sachen anzusprechen. Erstmal allen vielen Dank für den Zuspruch, aber auch für das Verständnis. Hab einfach gerade eine harte Zeit hier und jeden Tag 12 Stunden unter Starkstrom. Hab ich vor 10-20 Jahren noch viel leichter weggesteckt. Da wird man dann vielleicht auch etwas dünnhäutiger. So wie ich mich kenne wird das auch wieder besser - paradoxerweise hatte ich ja vor einem Jahr noch die Befürchtung dass ich zu wenig Arbeit haben könnte - muss halt alles immer von einer Extreme in die andere gehn.

Grund aber meines Postings heute - neben den vielen öffentlichen Meinungen hab ich natürlich auch einiges per BM erhalten und da die Zeit für individuellen Schriftverkehr einfach nicht reicht, hier mal einige Worte zur Aufklärung.

Ich will speziell eine BM hier aufgreifen; keine Sorge - bleibt vertraulich - ihn nenne ihn jetzt einfach mal User X. Der vermutet, dass der Zoff um Trump & Co nur ein Vorwand wäre, da ich tatsächlich andere Gründe für mein neuliches Posting haben könnte. Und zwar Frust über Performance bzw. dass ich hier nicht den "Leader" in Punkto Börse abgeben könnte und darum alles hinwerfen will. Nun, lieber X, Du kennst mich leider nicht persönlich (darum lade ich Dich ausdrücklich an den Achensee ein ), dann kannst Du Dich überzeugen dass ich nicht der Typ bin der gerne im Rampenlicht steht. Und dass der Thread hier irgendwann derart "ausarten" würde in Punkto Teilnehmer und Qualität - nun, das konnte ich im März 2012 nicht im geringsten vorausahnen. Da kann mir keiner Absicht vorwerfen.

Auch wenn der DAX jetzt seit ca. 4 Jahren und der DOW seit 1,5 Jahren seitwärts läuft - hab sowohl 2018 als auch dieses Jahr deutlich besser als die beiden Indizes abgeschnitten, meine Zielrendite von 7-8% p.A. locker erreicht, das Depot steht knapp 1% unter ATH und die Dividenden nähern sich einer Rekordmarke, welche ich vor paar Jahren noch als utopisch angesehen hätte.

Also überhaupt kein Grund diesbezüglich, nicht zufrieden zu sein. Und wenn ich tatsächlich die Performance mit der Brechstange suchen möchte, hätte ich mich schon längst von einigen lahmen Gäulen und Enten getrennt und alles in TTD & Co gesteckt. Will ich aber nicht, genauso wie ich auch einige Spaßbremsen-Flaggen nicht opfern möchte. Hab da eine zugegeben manchmal skurill-romantische Anlagestrategie - welche auch keiner unbedingt zu 100% verstehn muss.

Und was den "leader" in Punkto Fachwissen betrifft: da kann ich sehr gut damit leben, wenn ich hier viele Mitstreiter sehe welche ich nur bewundern kann für die tollen Analysen. Und da anyway neulich meine 50 Follower angesprochen hat - da würde ich am liebsten einige abgeben an Leute welche die 100mal mehr verdienen würden. Investival meinte neulich mal dass ich hier meinen "virtuellen Mann" stellen solle - jo mei, ich seh das so dass ich mit dem Erreichten mehr als zufrieden bin und weder mir, noch irgendjemand anders, irgendwas beweisen muss.

PS: will auch nicht verheimlichen, lieber X, dass die BM trotz dieser (falschen) Vermutungen - einen sehr positiven Aspekt hatte. Vielen vielen Dank dafür, dass Du der Meinung bist, dass ich mit dem Thread hier etwas für die deutshe Aktienkultur getan hab. Die Passage mit dem Bundesverdienstkreuz hab ich jetzt glatt ignoriert - wir wollen die Kirche ja im Dorf lassen.

Aber apropos Aktienkultur: da sind wir beim eigentlichen Thema. Sehe es manchmal als mein persönliches Versagen, wenn liebgewonnene Mitstreiter hier verschwinden. Wie es ja schon in hunderten Fällen passiert ist. Darum auch mein sehr ernst gemeinter Vorschlag, ob nicht ein anderer besser geeignet wäre, die Leute hier zusammenzuhalten. Werde auch jetzt keine Namen nennen damit die sich genötigt fühlen, hier aus Pflichtbewußtsein jetzt paar Zeilen zu schreiben. Find ich aber schade diese Entwicklung. Egal ob es jetzt wegen der Politik ist oder wegen Börse. Klar können viele nichts mit Opera oder Alibaba was anfangen; genauso wie ich auch die Tabakgegener verstehe welche partout nichts von BAT oder Altria wissen wollen. Da hab ich natürlich mit meinem breiten Spektrum einen Riesenvorteil und kann überall mitreden.

OK, ich hoffe ich hab jetzt einige Dinge geklärt. Und bevor jetzt der nächste familiäre Probleme vermutet - meine Frau ist schier ausgeflippt als ich ihr von der Entwicklung im Thread erzählt hab. Quasi: "was, wir sollen all diese tollen und sympathischen Jungs nicht mehr am Achensee treffen ?? Und was wird aus den Aperol-Spritzis ??? Na ja, ehrlich gesagt würde es auch mir das Herz brechen, wenn die Truppe mal auseinanderbricht - hoffen wir doch mal nicht.

Noch kurz zum Junior: der hat schnell entdeckt dass WO nichts für ihn ist und rockt jetzt die Dividendenszene bei Instagram. Hätte ich nie gedacht dass sich soooo viel Leute für Dividenenaktien interessieren - aber seine 1600 Follower nach paar Monaten sprechen da eine deutliche Sprache. da würde hier sogar der Bernecker neidisch werde..... Anscheinend hat er das mit dem Schreiben vom Papa geerbt. Macht ihm jedenfalls Spaß, hat auch 3 neue Sparpläne (3M, Medtronic und Wirecard) zusätzlich gestartet und erst neulich Veloxis gekauft. Wurde mir ja netterweise von unserem Forschungsminister in Erinnerung gebracht.

Bin auf jeden Fall perplex - aber natürlich auch stolz - was der in paar Monaten auf die Beine gestellt hat. Positiver Nebenaspekt: wenn er vorher immer alle 1-2 Wochen angerufen hat, so hat es sich mittlerweile zur Tradition gemacht dass wir uns fast täglich mal 10 Minuten zum Markt austauschen; was will man da als Vater mehr ????

OK Leute - ich hoffe jetzt sind viele offene Fragen beantwortet - und wir können uns wieder um Börse kümmern. Werde in nächster Zeit noch hier viel um die Ohren haben - wenn da einer mal Lust hat die eine oder andere Schlagzeile reinzustellen (wie gestern zu Appen, Eurofins usw.) so bin ich persönlich jedenfalls sehr dankbar. Ist schon ein Vorteil wenn man nicht 10-20 Finanzseiten nach News durchstöbern muss, sondern vieles kompakt aufgetischt bekommt.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[Timburg]

@Algol
sehe überhaupt keinen Gund zur Panik bei Appen. Und wenn sich mal die neue Kooperation mit MSFT in Zahlen durchschlägt dann sollten wir auch neue Hochs sehen. Bleibt für mich eine gute Halteposition - Rückschläge bei einem evtl. allgemein schwachen Markt würde ich sogar zum Aufstocken nutzen. Genauso wie bei Opera - machen mir derzeit auch einen guten Eindruck.

@Rastelly
sehe Du bist gerade an Altria dran. Ich frag mich wo die denn noch hinfallen will ??? Leider sehe ich meine negativen Befürchtungenum Juul-Kauf voll bestätigt. Haben gestern wieder Gegenwind von der FDA bekommen. Auf jeden Fall eine harte Zeit für uns Tabak-Investiert. Ich geb die Hoffnung aber noch immer nicht auf, dass es auch mal wieder besser wird.

https://markets.businessinsider.com/news/stocks/altria-stock…

@Filmen
etwas in der Richtung wäre auch die Ulta Beauty - wurde hier ja auch schon öfter erwähnt. Kann man sich ja jetzt mal anschauen - vlt. kommt demnächst mal ein guter Einstiegspunkt nach dem Dämpfer gestern abend:

https://www.thestreet.com/investing/ulta-beauty-shares-plung…

Und da ich dieses WE auch wieder ganz stolz meine Divi-Statistik präsentieren darf - meine Nova Scotia hat erwartungsgemäß wieder die Divi erhöht:

https://www.mydividends.de/news/bank-of-nova-scotia-steigert…

[Timburg]

Dividendenstatistik August 2019

Mahlzeit zusammen,

da ich morgen und übermorgen bergauf unterwegs bin (aber etwas moderater als Otho mit seinem Klettersteig Saulakopf ) - hier schon mal der übliche Monatsabschluß.

Jan 534,44€
Feb 341,84€
Mär 361,54€
Apr 441,09€
Mai 911,88€
Jun 415,05€
Jul 614,72€
Aug 287,04€
Gesamt: 3.907,60€

August war erwartungsgemäß etwas schwächer, da mit Romgaz die Hälfte der Zahlungen aus August 2018 weggefallen (bzw. vorgezogen wurden). Wichtiger ist die Bilanz nach 8 Monaten und die kann sich sehen lassen. Vs. den 2311,38€ vom letzten Jahr bedeutet das eine Steigerung von 69%. Ziel bleiben die runden 5.000€.

Größere Beträge haben die Russen, Nova Scotia, AT&T, BAT, Sampo (Verkauf Nordea-Gratisaktien), OHI , Novo Nordisk, Gazprom und, Lippo Malls überwiesen. Auch wenn ich ja seit langem auch Growth-Werte mit wenig bzw. keiner Dividende beimische, so kann sich die allgemeine Entwicklung m.M. nach sehen lassen.

Und da Monatsende ist hab ich auch gleich beim Kauf zugeschlagen. Ist diesmal ein Dividendenwert geworden - wobei nicht die Höhe ausschlaggebend war. Fabasoft wurde hier ja oft genug erwähnt, verfolge die auch schon länger und hab mir heute paar Stücke geholt. zwar "nur" eine IT-Bude - ich hoffe aber eine der Besseren........Zwar nicht billig, aber für Soft-IT + AI schon moderater bewertet als US-Pendants. Ordentliches Cashpolster und gesunde Bilanz - aber das wurde von unserem IT-Research-Team hier ja schon oft genug erwähnt. konnte beim besten Willen kein zusätzliches Suppenhaar finde.....


OK, dann mal Augen schließen - Ihr erlaubt mir hoffentlich meine Flaggen-Aufstellung hier kurz reinzustellen ??? Macht mir einfach Spaß, das Ergebnis von fast 8 Jahren harter Arbeit in einer netten graphischen Aufbearbeitung zu betrachten.

Guten Start ins Wochenende @all
Timburg

[Timburg]

Depot Aktuell August 2019

Anleihen
AR
1000 Stk. Argentinien Rep. 7,125%, WKN A19J68, KK 91,00%
TR
11000 TRY-Anleihe 8,75% bis 2021, WKN A1ZKHL, KK 81,75%
RU
170.000 Russland-Anleihe 7,05%/2028, WKN A1HFLY, KK 76,03% + 96,52%
ZA
40000 Südafrika 8,75%/2049, WKN A1G66E, KK 90,20%

Aktien
DE
16 Stk. Allianz, WKN 840400, KK 111,70€ + 183,90€
11 Stk. Amadeus Fire, WKN 509310, KK 96,60€
50 Stk. BASF, WKN BASF11, KK 67,12€
55 Stk. Deutsche Post, WKN 555200, KK 14,22€
10 Stk. Eckert+Ziegler, WKN 565970, KK 99,60€
11 Stk. Münchener Rück, WKN 843002, KK 175,82€+209€
14 Stk. SAP, WKN 716460, KK 79,81
18 Stk. Siemens, WKN 723610, KK 95,94€+104,00€
40 Stk. Siemens Healthineers, WKN SHL100, KK 28,00€
AU
65 Stk. Appen, WKN A12HVN, KK 15,31€
130 Stk. Sonic Healthcare, WKN 909081, KK 14,46€+16,49€
1060 Stk. Spark Infrastructure, WKN A0ES50, KK 1,50€
AT
56 Stk. Fabasoft, WKN 922985, KK 17,55€
10 Stk. Mayr-Melnhof, WKN 890447, KK 123,48€
BE
150 Stk. BPost WKN A1W0FA, KK 9,82€
BR
130 Stk. Engie Brasil, WKN A2ASWZ, KK 7,76€
CA
25 Stk. Bank Nova Scotia, WKN 850388, KK 46,91€
15 Stk. CGI, WKN A2PDWM, KK 70,75€
CH
20 Stk. Nestle, WKN A0Q4DC, KK 49,95€
35 Stk. Novartis, WKN 904278, KK 52,07€
10 Stk. Sonova, WKN 893484, KK 119,06€
CL
125 Stk. Salmones Camanchaca, WKN A2JCUG, KK 8,16€
CN
125 Stk. China Mobile, WKN 909622, KK 7,22€
50 Stk. Tencent, WKN A1138D, KK 46,25€
CY
110 Stk. Globaltrans, WKN A0NJ9S, KK 8,50€
CZ
1 Stk. Philip Morris CR, WKN 887834, KK 616,00€
DK
53 Stk. Novo Nordisk, WKN A1XA8R, KK 34,00€+43,23€
20 Stk. Coloplast, WKN A1KAGC, KK 62,94€
ES
255 Stk. Iberdrola, WKN A0M46B, KK 6,91€+8,10€
FI
50 Stk. Sampo Oy, WKN 881463, KK 40,02€
70 Stk. UPM Kymmene, WKN 881026, KK 15,92€
FO
20 Stk. Bakkafrost, WKN A1CVJD, KK 34,86€
FR
11 Stk. Air Liquide, WKN 850133, KK 103,02€
20 Stk. Danone, WKN 851194, KK 50,54€
5 Stk.L`Oreal, WKN 853888, KK 202,70€
GA
5 Stk. Total Gabon, WKN 852437, KK 148,00€
GB
80 Stk. Admiral Group, WKN A0DJ58, KK 21,85€+24,50€
65 Stk. BAT, WKN 916018, KK 28,30€+32,80€
150 Stk. Shell, WKN A0ER6S, KK 20,20€
HU
20 Stk. Zwack Unicum, WKN A0DK5W, KK 52,80€
ID
5800 Stk. Lippo Malls Indonesia REIT, WKN A0M7XZ, KK 0,16€
IE
7 Stk. Accenture, WKN A0YAQA, KK 142,00€
15 Stk. Medtronic, WKN A14M2J, KK 67,09€
IL
10 Stk. Check Point Software, WKN 901638, KK 91,46€
IT
115 Stk. Davide Campari, WKN A2DRBD, KK 8,67
15 Stk. Diasorin, WKN A0MTB2, KK 72,48€
IN
70 Stk. Infosys, WKN 919668, KK 14,43€
JP
10 Stk. Shimano, WKN 865682, KK 106,78€
KR
2 Stk. Samsung, WKN 881823, KK 775,06€
LI
8 Stk. VP Bank, WKN A2AJDV, KK 126,24€
LK
60 Stk. Halma, WKN 865047, KK 16,44€
LU
3 Stk. Eurofins Scientific, WKN 910251, KK 383,00€
MX
690 Stk. Bolsa Mexicana de Valores, WKN A0Q4ME, KK 1,45€
NL
20 Stk. Unilever, WKN A0JMZB, KK 49,93€
NO
120 Stk. Borregaard, WKN A1J5TM, KK 8,23€
115 Stk. Opera, WKN A2JRLX, KK 8,85€
NZ
1150 Stk. Air New Zealand, WKN 881317, KK 1,58€
PT
425 Stk. Navigator-Portucel, WKN 895885, KK 4,01€+3,03€
RO
380 Stk. Romgaz, WKN A1W7WE, KK 6,71€+7,90€+6,65€
RU
160 Stk. Gazprom, WKN 903276, KK 6,41€
125 Stk. Norilsk Nickel, WKN A140M9, KK 12,52€
SG
1200 Stk. Ascendas REIT, WKN 157700, KK 1,64€
SE
90 Stk. Vitrolife, WKN 676901, KK 11,03€
TH
950 Stk. PTT Global Chemical, WKN A1JMG2, KK 1,84€
US
9 Stk. 3M, WKN 851745, KK 122,92€
1 Stk. Alphabet, WKN A14Y6H, KK 832,95€
40 Stk. Altria, WKN 200417, KK 25,54€
40 Stk. AT&T, WKN A0HL9Z, KK 25,89€
100 Stk. Cisco, WKN 878841, KK 20,66€
30 Stk. General Mills, WKN 853862, KK 35,33€
30 Stk. Hormel Foods, WKN 850875, KK 26,22€
55 Stk. Intel, WKN 855681, KK 16,93€
20 Stk. Jack Henry & Assoc., WKN 888286, KK 58,82€
24 Stk. Johnson & Johnson, WKN 853260, KK 74,41€
17 Stk. McDonalds, WKN 856958, KK 69,89€
10 Stk. Microsoft, WKN 870747, KK 101,69
115 Stk. Omega Healthcare Inv., WKN 890454, KK 20,80€
16 Stk. Paypal, WKN A14R7U, KK 62,28€
28 Stk. PepsiCo, WKN 851995, KK 71,82€
20 Stk. Procter&Gamble, WKN 852062, KK 60,12€
15 Stk. Resmed, WKN 895878, KK 65,08€
14 Stk. Stryker, WKN 864952, KK 62,85€
15 Stk. The Trade Desk, WKN A2ARCV, KK 54,16
7 Stk. VISA, WKN A0NC7B, KK 159,98€
12 Stk. Walt Disney, WKN 855686, KK 85,93€

Fonds
Deka Megatrends WKN 515270
Sparplan 2x40€ monatlich VWL


http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.374.950 von Timburg am 30.08.19 06:14:03

@Timburg,

>> Investival meinte neulich mal dass ich hier meinen "virtuellen Mann" stellen solle - jo mei, ich seh das so dass ich mit dem Erreichten mehr als zufrieden bin und weder mir, noch irgendjemand anders, irgendwas beweisen muss. <<
Du sollst hier niemandem was 'beweisen' müssen oder wollen – nur Dein Licht nicht unter den Scheffel stellen.

>> apropos Aktienkultur: da sind wir beim eigentlichen Thema. Sehe es manchmal als mein persönliches Versagen, wenn liebgewonnene Mitstreiter hier verschwinden. <<
Das ist ebenso nur gefühlt wie das letztens mit dem Ärgernwollen.
Du hast hier immerhin auch einige Mitstreiter dabei, die sich dank Deines threads sichtbar durchbeißen.
Und reflektiere auch mal, wer sich auf der jüngeren timeline doch alles hier eingefunden hat und einbringt ...

>> mein sehr ernst gemeinter Vorschlag, ob nicht ein anderer besser geeignet wäre, die Leute hier zusammenzuhalten. <<
Du musst/solltest Dich da bzw. per se eine Einzelperson auch nicht in besonderer Verantwortung sehen.
Diejenigen, die bspw. Dein morning briefing schätzen, haben ganz überwiegend Verständnis für einen time-out Deinerseits geäußert – ohne einen Ersatz-threadCEO zu fordern, den es nicht braucht.

Der Zusammenhalt hängt, wie @anyway indirekt schon bedeutete, auch nicht davon ab, ob bzw. dass jeder Einwurf und link kommentiert wird. Auch nicht jedes Quartalsergebnis jedenfalls nicht ohne auch »zwischen den Zeilen« zu lesen eines Zoo- oder Arche-Bewohners bedarf dessen.

>> ... Da hab ich natürlich mit meinem breiten Spektrum einen Riesenvorteil und kann überall mitreden. <<
– Und viele andere hier haben halt ein schmale(re)s Spektrum; und haben dass hier meistens auch begründet.
Auch das gefährdet den Zusammenhalt hier nicht,



---
ad Appen

Mr.M. ist – per se durchaus kein schlechtes Zeichen – hinsichtlich versprochener zügiger Aquisitionslieferungen immer noch sensibel. Der Kurseinbruch gestern lag an der happigen Revision der im Frühjahr somit ziemlich großspurig gemachten Umsatzbeitragaussage der jüngsten Aquise https://finance.nine.com.au/business-news/appen-first-half-p…

>> Appen ... wenn sich mal die neue Kooperation mit MSFT in Zahlen durchschlägt dann sollten wir auch neue Hochs sehe <<
? – Appen hat derweil lt. eigener Aussage 8/10 der top big ITs als Klienten, wozu MSFT gehört.

Appen wird somit zunehmend auf ein Umsatzwachstum mit der Bestandskundschaft angewiesen sein, was wiederum impliziert, dass Appen als »AI-/ML-Trainingsvehikel« seine Datenqualität stetig verbessern muss. Da stellt sich mir – deren aktuellen Bewertungskontext mal über's Jahr hinaus ohne Annahme einer Bewertungskorrektur/-konsolidierung fortgeschrieben – die Frage, was da + wie das konkret noch gehen soll ...
Was einen moat per se angeht, denke ich, dass über den nicht zuletzt via Aquisen und offenbar hinreichend attraktivem wie darüber großmaßstäblich ausgeweitetem crowdsourcing erreichten erreichten Datenpool einer gegeben ist.
– Deren Geschäftsmodell ist im Kern it- bzw. data service providing und nicht it development; das resp. die gemeingültigen Unterschiede zwischen beiden business models sollte man bei der Bewertungsbeurteilung aber nicht ganz vergessen; imho.

---
>> Mal ein Einwurf abseits von all den Software und IT Buden die hier aktuell diskutiert werden:
Sherwin Williams. << [@filmen]
Auch zu teuer,
[Ich meine, ich hätte SHW vor einiger Zeit mal zusammen mit Robertet vor BCPC und Croda als leader of my specialty chemistry pack genannt]

>> Kaum zu glauben das man mit so einem langweiligen Geschäftsmodell derartige Renditen erwirtschaften kann. <<
– Das ist auch so ein Punkt, der grundsätzlich für ein Übergewicht in US-Unternehmen spricht: Deren »genetische« Vermarktungsexpertise eben nicht nur von hippen businesses bzw. Produkten.
Und die USA haben einen in sich recht großen wie gefestigt-homogenen Binnenmarkt, der es noch kleinen Unternehmen leichter als anderswo macht, zu wachsen.

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Nachtrag ad Gerard Perrier resp. allgemein zur Fungibilität – an dieser Stelle, bevor noch einer auf die Idee kommt, die zu kaufen, *g*

Deren Fungibilität war+ist an deren Heimatbörse Paris ähnlich obermau wie die bspw. der jüngst hier sezierten Funkwerk in D.
Dazu ist eine verbreitete Börsenunsitte, so viele Teilausführungen wie möglich zu veranstalten, auch in Paris leider Alltag. – Heißt: Ohne einen Wertpapierhandelspartner, der einem da keine fairen Konditionen anbietet => Pfötchen ganz weg.
[Mit der Consorsbank als Tochter der frz. BNP Paribas habe ich als 'Startrader' keine Probleme; Teilausführungen werden mir auch in Paris ab Nr. 2 nur mit der prozentualen Ordergebühr berechnet]

Eine schwache Fungibilität hat indes auch so seine Vorteile: Keine/Kaum Analysten geschweige denn Institutionelle, oft in Marktkrisen starke Aktionariate/Ankeraktionäre (zumal so [Gründer-]Familien involviert sind). Und nicht selten gesellt sich eine aktuelle Segment-Unbeliebtheit dazu, was for longer runs schon per se eher eine Einladung ans Kapital ist.

Freilich ist eine schwache Fungibilität im Verkauffall auch ein Risiko, weshalb man von vornherein davon ausgehen sollte, dass bei entsprechend maßvoll angepassten Positionen dann, einen empfohlenerweise allerdings limitierten, ggf. auch Raten- Kauf auch über die 1. ask size hinaus eingeschlossen, ~5-10 % »weg« sind [ich handhabe das in etwa so]. Heißt wiederum, man sollte von einer positiven Kursperspektive for a foreseeable future hier entsprechend stärker als woanders überzeugt sein.

Allgemein verbessert sich zwar die Fungibilität zumindest geldvolumenbezogen mit Realisierung der erwarteten Unternehmensentwicklung allermeistens => z.B. die hier ja auch nicht unbekannte Medistim die letzten Jahre und lockt darüber im Idealfall kurs- resp. bewertungspromovierende Analysten+Institutionelle an, aber im eigenen Portfoliokontext muss das relativ nix heißen v.a. nicht, legen solche Sachen überproportional zu. Ich selbst habe immer noch solche Sachen im Portfolio, habe angesichts meiner überdurchschnittlich positiven Erfahrungen mit solchen Sachen aber keine explizite Scheu, dann+wann meinen Zoo neu mit sowas zu bestücken.

[anyway]

ad Norilsk

Nickel vielleicht wichtiger als Lithium

https://www.nzz.ch/finanzen/nickel-reitet-mit-auf-der-elektr…

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.374.950 von Timburg am 30.08.19 06:14:03

Hallo Timburg,

hört sich doch alles schon wieder viel besser an

Freut mich sehr! Anscheinend hat auch das virtuelle Jever geholfen... und das richtige gibt's dann bald in Karlsruhe... oder eben ein Vogelbräu

https://www.vogelbraeu.de/

Beste Grüße
Felix80

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.381.097 von Felix80 am 30.08.19 18:55:13

@Felix
die Aussicht auf ein entspanntes Wochenende und auf einen eventuellen Job bei Jack Ma hat meine Stimmung schon wesentlich gebessert:

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/jack-ma-p…

jetzt stell Dir mal vor - am Mittwoch Mittag schon ins Wochenende gehn. Da würde auf jeden Fall mehr Zeit für Briefings bleiben. Aber immerhin - gerne komm ich auf das Jever in Karlsruhe zurück. Falls die dortschon mal von der Marke gehört haben.......

@anyway
da hab ich den Spagat von Lithium (SQM) zu Nickel (Norilsk) ja gerade noch rechtzeitig geschafft. War mal ein relativ gutes Timing; und den Nachkauf auch noch gerade rechtzeitig hinbekommen. Bin gespannt ob ich nicht zu träge bin wenn sich das Blatt bzw. Sentiment wieder zu Li oder was anderem dreht. Aber so lange diese aktuelle Dividende gezahlt wird werde ich bei NN auf jeden Fall dabei bleiben. Gast77 wird mich schon erinnern wenn Zeit ist auszusteigen....

@Investival
muss man auch mal wieder betonen: ohne Dich wäre der Thread wahrscheinlich schon 2-3 mal ins Nirwana verschwunden. Manchmal frag ich mich schon auch, wie Du es nur schaffst, mich quasi mit "Zuckerbrot und Peitsche" zurück in die Manege zu treiben ??? Was aber genauso wahr ist - manchmal mach ich mir das Leben auch selber zu schwer weil ich alles einfach viel zu persönlich nehme - aber so bin ich nun mal.

zu Appen: ich bin so ehrlich um zu sagen, dass ich bei all den Storys - egal ob AI, Cloud, Advertising, Medtech, Biotech usw.usw. - nicht so richtig ins Detail gehn kann um alles zu verstehn bzw. einzuschätzen. Da muss ich mich einfach auch mal auf mein Bauchgefühl verlassen. Und mal klappt es mal, nicht. Mal schaun wie Appen ausgeht - denke aber dass die sich (wenn auch keinen tiefen Moat) dann doch eine gute Visitenkarte bzw. guten Ruf erarbeitet haben. Und das Volumen der Providing-Nachfrage sollte doch eher zunehmen weil ja täglich alles komplexer wird. Die halten sich ja nicht umsonst 1 Mill. Freiberufler "warm" und zahlen nicht umsonst freiwillig viel mehr als den Mindestlohn - können die anscheinend problemlos weiterbelasten.

Schönen Abend
Timburg

[warthog]

Der August ist also auch wieder vorbei . Die Statistik für den traditionell schwachen Dividendenmonat sieht vor allem dank Gazprom gar nicht so übel aus.
Die Statistik:
Jan 204,70€ (Vorjahr: 161,31 / 2015: 111,23)
Feb 395,92€ (233,09€ / 49,62€)
Mrz 612,56€ (545,43€ / 319,50€)
Apr 357,00€ (251,95€ / 130,63€)
Mai 568,57€ (599,19€ / 353,87€)
Jun 329,87€ (314,91€ / 118,96€)
Jul 338,28€ (302,77€ / 131,85€)
Aug 244,10€ (156,73€ / 75,11€)
Summe: 3.051,00€

Die Steigerung gegenüber den Vorjahren ist schon schön anzusehen. Neben Gazprom waren auch T, PG, Apple, OHI und Starbucks an den Zahlungen beteiligt.

@Timburg: Dein Thread hier ist einer der wenigen lesenswerten hier auf wo. Wie immer du auch weitermachst ist egal, Hauptsache du meldest dich bei Käufen und zu den monatlichen Auswertungen immer mal wieder. Das Morgenbriefing würde mir zwar auch fehlen, aber wenn ich mir den Aufwand dafür überlege… Ich kann nur den Hut ziehen, dass du das so lange durchgehalten hast! Danke dafür! Wenn du hier kürzer trittst, kann ich das voll verstehen!

Dankbare Grüße,
wh

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.381.523 von Timburg am 30.08.19 19:49:34

@Timburg
Du hast hier wirklich einen tollen Thread ins Rollen gebracht und auch gute Wege ruckeln manchmal-bleib irgendwie bei der Materie, 2022 ist doch demnächst
Monatsende ist immer gut für eine Bilanz, die zweischneidig ausfällt, Hauptdepot mit (Zuviel) home-bias liefert Dividende und Zinsen um die 3400,allerdings gibt es Tendenzen zur Gesundschrumpfung. 80-90 Prozent der Energie gehen zu den Interactive Brokers, dort lagert aber nur ein Bruchteil der Anlage, die aber weiterhin stabil den S&P outperformt.

Bei den ganzen Diskussionen hier fehlt mir manchmal die Diskussion über das Tagesgeschäft, finde Charttechnisch zur Zeit eine spannende Situation und riskiere meine Performance indem ich drauf wette, dass die großen Indizes in den nächsten Wochen nicht wieder neue ATH markieren.

[Kleingeld-83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.365.440 von longitudinalwelle am 28.08.19 23:02:33

@longitudinalwelle, @all

Besser spät als nie: eine ergänzende Einschätzung zu Funkwerk:

http://www.intelligent-investieren.net/2019/08/funkwerk-umsa…

@Timburg:
Auch wenn ich nicht viel beitrage, ich bin immer stiller Mitleser, und kann mich den anderen nur anschließen: Ich hoffe Du hast noch die Motivation und die Energie es weiterzumachen, und ich muss mich auch nochmal bedanken, für den Input, den man hier bekommt.
Deine Persönlichkeit und deine Art hier zu schreiben ist genau richtig, um den Thread weiterzuführen, (geschrieben mit der nötigen Demut eines viel Jüngeren)
Aber man kann es eben nie allen 100% recht machen,....

Gruß Kleingeld

[Kleingeld-83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.383.341 von Kleingeld-83 am 31.08.19 09:02:40

@Timburg und Opera-Anleger:

https://thedlf.de/opera-zahlen-q2-2019/

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.164.962 von Grawshak am 02.08.19 21:41:11

Hallo
das August Ergebnis - unter den Erwartungen.

Dividenden August: -25% ggü. 2018; kumuliert YTD August: + 29% ggü. 2018 - meine größten Dividendenbringer aus dem August - erneut die Top 10

Main Street Capital (monatlich, Yield 5,6% p.a. auf den aktuellen Kurs)
Prospect Capital (monatlich, Yield 11,2% p.a.)
BTS (halbjährlich, Yield 3,0% p.a.)
Omega Healthcare (quartalsweise, Yield 6,5% p.a.)
Transalta (monatlich, Yield 7,2% p.a.)
DTAC (halbjährlich, Yield: 1,6% p.a.)
Siam Cement (halbjährlich, Yield: 4,3% p.a.)
Petrochina (halbjährlich, Yield: 4,0% p.a.)
Raytheon (quartalsweise, Yield: 2,1% p.a.)
Bonterra (montalich, Yield 2,8%) p.a.

Warum ist der Monat unter dem Vorjahr ? wie im Ausblick August geschrieben waren die Dividenden von Shenzhen Expr. und Zhejiang Exp.bereits im Juli, desweiteren hat sich die Dividendenzahlung von Advanced Info dieses Jahr in den September geschoben, die Dividende von Siam Cement aus einem Depot ist - trotz Zahltag 23.08. - noch nicht eingetroffen. Desweiteren fehlt auch noch die Dividende von Beijing Airport (Zahltag 30.08.) und die Dividende von BAIC ist ebenfalls erst für September und nicht den August bestätigt. Alles in allem ziemlich viel Monatsverschieberei. (wie geht ihr mit den Monatsverschiebern in eurer Statistik um ?)

Per August sieht es mit 29% über dem Vorjahr noch "ok" aus. Dennoch ein himmelweiter unterschied zu Timburg's 69%.

Ausblick September: Nach dem Mai erwarte ich den zweitstärksten Monat. Die halbjahres- und quartalszahler treffen sich. Zahlreiche Werte haben bereits die Dividenden bestätigt. Die Dividendenhöhe ist gemischt - teilweise über den Vorjahren, aber auch teilweise unter den Vorjahren. Ich überlege mir gerade, ob es für euch hilfreich wäre, wenn ich der Vorgehensweise (Zahlungs-rhythmus, Yield pro Jahr auf den aktuellen Kurs) noch die Info hinzufüge, ob die Dividendenzahlung je Aktie erhöhrt/verringert wurde oder gleich geblieben ist....Wäre das was ?

Da ich im August keine Top 20 bieten kann (es waren gerade mal 10 Zahler) überlege ich mir im September auf die Top30 zu erhöhen, dann hätte ich Deine (@Timburg) mit Augenzwinkern gegebene Antwort vom letzten Mal (mit den Top20) im Schnitt eingehalten.

Ganz besonders freue ich mich über die Neuseeländischen Zahler- die ich dieses Jahr ein klein wenig aufgebaut habe.

Grüße - grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.165.058 von Grawshak am 02.08.19 21:59:06

Der einmaligen bisherigen Tradition folgend, noch meine Überlegungen für den September offenzulegen: Anfang August standen bei mir BTS, Eastern Water, Thai Tap Water, NZX, Iron Mountain, Lockheed Martin, oder ein Goldwert St.Barbara, Regis Resources, Highland Gold auf dem Wunschzettel; NZX ist es dann geworden. Die Sehnsucht, Neuseeland auszubauen war ausschlaggebend.

Für diesen Monat sieht mein Wunschzettel-update wie folgt aus:

BTS - Bangkok Skytrain: "gezwungener"-Maßen. Ich habe noch die Warrants, die ich für THB10,50 einlösen kann. Bei einem aktuellen Kurs von THB13,5 und einer Dividendenrendite von 3,3%
Das wird's vermutlich. Ich werde meine Optionen einlösen und damit ist das frei verfügbare Geld damit bereits verschossen).
https://www.set.or.th/set/companyhighlight.do?symbol=BTS&sso…

Nach wie vor auf der Liste:
TTW - wie EASTERN WATER ein Wasserversorger. Q1 hat speziell bei TTW und Eastern Water wieder Hoffnung auf Wachstum gezeigt. Q2 war "OK", die Werte bleiben auf der Liste - da meine Erwartungen nicht übertroffen sind, bleiben die Werte auf dem unteren Bereich der Liste.
https://www.set.or.th/set/companyhighlight.do?symbol=BTS&sso…
https://www.set.or.th/set/companyhighlight.do?symbol=EASTW&s…

Aufgerückt sind
KTB und TCAP sowie TMB. Ausschlaggebend ist der Kursrutsch von z.B. der KTB von rund 19THB auf 16,5THB...das bei einem Buchwert von 22,xTHB. für mich ein Schnäppchen. Die TCAP war mit 50,75 THB auch in meiner Kaufzone. Leider ging es nun wieder zu schnell auf 56,5THB.
https://www.set.or.th/set/companyhighlight.do?symbol=KTB&sso…
https://www.set.or.th/set/companyhighlight.do?symbol=TCAP&ss…
Die TCAP möchte einen Teil des Geschäfts auf die TMB übertragen. die TMB hat mit einem Kurs von 1,56 THB bei einem Buchwert von 2,29 THB jetzt auch genug Risikoabschlag.
https://www.set.or.th/set/companyhighlight.do?symbol=TMB&sso…

BANPU überlege ich mir ebenfalls. Q2 war grauenhaft (Kurs von 14,5THB auf 11,2THB), die Dividende ist nicht durch EPS gedeckt, wurde allerdings bestätigt (Kurs mit 10%+ am Tag der Bestätigung), so dass es bei diesem Wert etwas auf und ab gab.
https://www.set.or.th/set/companyhighlight.do?symbol=BANPU&s…

Auf der kleinen Liste bleiben ebenfalls:
Iron Mountain - meine Position ist noch nicht voll - da ist noch Platz für weitere Iron Mountain Shares

Lockheed Martin - auch hier trotz gutem Kurslauf ist noch Platz für weitere Shares.

zu guter Letzt: ein Goldwert. Ich muss mal sehen ob HIGHLAND GOLD, REGIS RESOURCES oder ST.BARBARA lohnenswerte Kandidaten sind. Alle mit Dividende versteht sich.

Prallhans' Antwort bzw. Hinweis auf African Rainbow Metals und Polyus stehen nun auf der großen Liste. @Prallhans: danke für den Hinweis.


Grüße,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.378.310 von Timburg am 30.08.19 13:07:10

@Timburg, Danke für dein Flaggen-Sammelsurium. Ich fühle mich da irgendwie heimisch - bitte beibehalten.

Und erlaube mir noch bitte einen Kommentar bzgl. dem Morgenbreefing, den Reaktionen und "Politik".

Ich erhalte ja auch "wenig" Reaktionen auf meinen Investitionsschwerpunkt. So ist das nun mal mit meinen Exoten. Natürlich können mit Banpu, KTB und Co 99% der Mitstreiter nichts anfangen. Ab und an kommt dann aber doch der ein oder andere Hinweis - und besser nur qualitativ, statt nur quantitativ

Ich schrieb zwar, dass das aufgreifen politischer Kommentare und ein Bezug zu Aktien für mich dazugehört, die Diskussion warum und ob man dies oder jenes jetzt mag, dies oder jenen Politiker jetzt ganz klasse oder eben zum würgen findet, geht mir dann aber auch zu weit. Der Grat des erträglichen ist eben sehr klein. Solche Posts kann man bei 1/3 des Textes dann gut aufhören zu lesen. Besonders dann, wenn das Gemüt nicht das Beste und die Zeit sowieso knapp ist. Deine Moderationsfähigkeiten sind hier natürlich anders gefragt, als meine kleines Engagement hier im Thread - und deine Moderationsfähigkeit ist sehr gut. Ich schätze die Art, wie du schreibst. Sachlich, konstruktiv und kooperativ. Sehr gut.

Wie schrieb investival:
Du hast hier immerhin auch einige Mitstreiter dabei, die sich dank Deines threads sichtbar durchbeißen. Und reflektiere auch mal, wer sich auf der jüngeren timeline doch alles hier eingefunden hat und einbringt

@Diogenes48: danke für den Hinweis auf die Deutsche Pfandbriefbank. Muss mir den Wert mal ansehen. Vielleicht mein erster Titel in DE. Dividende gibt es hier im Juni ?

[florian28061977]

Es ist schön das Timburg wieder zurückgefunden hat. DANKE. Die Gesprächskultur ist bis auf einzelne Ausreißer hier interessant und gut. Auch wenn man nicht Timburgs Anlagestil teilt.

[Grab2theB]

Hallo zusammen,

es freut mich sehr, dass die Aktien wieder verstärkt im Fokus stehen und möchte daher auch gerne meinen Beitrag dazu leisten.

Das Jahr 2019 ist und bleibt hoffentlich bezüglich der Dividenden-Entwicklung ein voller Erfolg. Das liegt zum Großteil daran, dass ich in diesem Jahr größere Summen in Unternehmen gesteckt habe, die auf der einen Seite grundsätzlich höhere Dividenden ausschütten, auf der anderen Seite aber auch durch die Missgunst der Anleger günstig zu bekommen waren und damit die Dividendenrendite noch einmal gepusht haben:

Wells Fargo: 4,3%
Bank of Nova Scotia: 5,4%
British American Tobacco: 6,1% DR auf den Einstand

Dem einen sind Banken zu heiß, der andere mag keine Tobaccos.. Für mich sind alle drei klassische Value-Plays, von denen ich mir nicht nur die Dividendenrendite erwarte, sondern durch die massiven Unterbewertungen auch einiges an Kursgewinnen. Mir ist klar, da gibt es unterschiedliche Meinungen, ich persönlich fühle mich sehr wohl mit den Unternehmen.

Nun zu den Zahlen (Brutto):

Januar: 247,53€
Februar: 194,20€
März: 114,65€
April: 192,03€
Mai: 629,46€
Juni: 175,51€
Juli: 354,56€
August: 398,70€ VJ: 177,75€

Gesamt: 2.306,64€ VJ: 991,93€

Ich verwende zur besseren Vergleichbarkeit ganz bewusst die Brutto-Dividenden, da ich letztes Jahr durch den Freibetrag ausschließlich Quellensteuer gezahlt habe und damit eine relativ niedrige Belastung hatte, dieses Jahr hatte ich den Freibetrag durch einen Verkauf bereits im Februar vollends aufgebraucht.

Die Entwicklung der Dividenden ist sehr erfreulich, wobei ich ganz bewusst darauf hinweisen möchte, dass ich Dividendenrenditen nicht als Kaufkriterium sehe. Mich müssen das Geschäftsmodell, die Fundamentals sowie die Bewertung überzeugen. Eine Hotel Chocolat überzeugt mich total vom Geschäftsmodell, zahlt aber durch die recht hohe Bewertung nur sehr geringe Dividenden. Ich gehe daher davon aus, dass solche Sprünge in Zukunft nicht garantiert werden können, da sich solche Situationen wie dieses Jahr erstmal ergeben müssen.

Für die nächste Zeit muss ich nun erstmal wieder Cash aufbauen, was bei mir immer so 1-2 Monate dauern wird, da ich inzwischen in größeren Positionen kaufen möchte, um die Gebühren zu drücken und gleichzeitig auch tatsächlich verstärkende Zukäufe zu machen. Hier mal n kleiner Zukauf.. da mal n weiterer hat mir in der Vergangenheit nicht wirklich viel gebracht, sodass ich lieber größere Positionen kaufen möchte und bei diesen dann noch genauer hinschaue.

Soviel zum Dividenden-Update.
Thorben

[Timburg]

Gedanken zu Mr. X, zu dem Thread und zur deutschen Aktienkultur

Moin moin zusammen,

war ein toller Tag gestern im Allgäu; wir hatten unseren traditionellen Firmenwandertag und der war mal wieder ein besonderes Erlebnis. Wollten eigentlich heute gleich einen Gipfelsturm auf die Krinnenspitze nachschieben, aber der Wetterbericht klingt nicht so besonders. Und gibt nichts Schlimmeres als die lange Anfahrt in Kauf nehmen und nach einer Stunde patschnass im Berg hängen. Ist uns auch schon paarmal passiert. Also heute ein richtiger Chill- und Faulenzertag - hatte ich schon seit Monaten nicht mehr.

Tja, @Florian, Kleingeld & all, keine Frage - auch mir sind diese Diskussionen hier schon stark ans Herz gewachsen und haben mir die letzten Jahre viel Spaß gemacht. Hab mich aber wahrscheinlich doch zu stark reingesteigert und denke, einen Gang zurückschalten sollte mir nicht schaden. 10 Jahre sind ja doch eine lange Zeit. Da kann man nicht wie ein Sprinter durchstarten und manchmal hab ich vergessen, mich wie ein Marathonläufer zu verhalten. Aber Hauptsache ich schlepp mich im März 2022 irgendwie ins Ziel - wenn auch auf allen vieren.

Mr. X hat mir mit seiner BM vielleicht auch in einer Hinsicht die Augen geöffnet. Er meinte ich soll das Wegbleiben verschiedener User als einen Erfolg werten: da kommen junge Leute in den Thread, machen ihre ersten Gehversuche an der Börse und sind irgendwann so selbständig dass sie ihren eigenen Weg gehn. Kann man natürlich auch aus diesem Blickwinkel sehn. Und wenn das so ist dann bin ich froh, dass Bulli1929 endlich erwachsen geworden ist - hab ja auch 5-6 Jahre daran gearbeitet. Sorry Bulli, hab Dich jetzt stellvertretend für die unzähligen Jungs genannt an welche ich manchmal mit Wehmut denke. Warst ja immerhin damals der erste Langzeitposter außer der Schafkopfrunde............

OK, mal schaun wie`s weitergeht - aber irgendwie geht es immer weiter.

@Grawshak
keine Sorge, mein Interesse hast Du auf jeden Fall sicher. Hab zwar meinen Schwerpunkt nicht in Asien, aber paar Vertreter aus Ländern wie China, Indien, Thailand u.a. werden immer ihren Platz in meinem Depot haben. Ist einfach für mich eine Region, welche durch Bevölkerungsanteil bzw. Wirtschaftswachstum bei den Anlageentscheidungen nicht total ignoriert werden sollte. Hab ja noch paar weiße Flecken auf meiner Landkarte, und find es irgendwie schade dass in DE jetzt fadenscheinige Goldklitsche aus Vancouver gelistet ist, aber nicht ein Milliardenkonzern wie Jollibee Foods von den Philippinen. Und auch mit Malaysia tu ich mich schwer einen Vertreter zu finden. Gibt also noch genug zu tun für uns zwei.

@Thorben
danke für Deine Dividendenstatistik - ist ja bekannt dass ich mich diesbezüglich über jeden Teilnehmer sehr freue. Man findet abseits der "nackten" Zahlen immer einen Hinweis zur jeweiligen Strategie bzw. zu interessanten Werten. Finde die Idee mit den Brutto-Dividenden im Prinzip besser als Netto - die Rente wird ja auch nicht als Nettosumme genannt. Ist leider bei mir aber zu spät um das nach fast 8 Jahren zu ändern. Ich hoffe natürlich gemeinsam mit Dir, dass sich unsere Tabakwerte irgendwann wieder erholen. Aber im Moment bzw. die letzten 2-3 Jahre haben die mich schon bissle geärgert. Bin nun mal so dass ich generell mehr auf die roten Vorzeichen im Depot schaue und nicht immer nur die Gewinner hervorhebe. Ich glaube eine Jack Henry mit einem blitzsauberen LURO-Chart im Depot hat von mir nicht mal ein Viertel der Aufmerksamkeit bekommen vs. einer Altria.

Und auch eine Nova Scotia verlangt mir viel Geduld ab; laufen ja jetzt bereits seit 7-8 Jahren praktisch seitwärts. Hab aber nach wie vor das Gefühl dass ich auch solche Langweiler brauche, welche aber über Jahre und Jahrzehnte eine "sichere" und stetig steigende Dividende zahlen.

Und - allgemein nicht zu vergessen - diese Statistiken sind es in erster Reihe, welche mich (und bestimmt auch andere) in schweren Zeiten wie letzten Herbst aufbauen und nicht verzweifeln lassen wenn es mal mit den Kursen stärker abwärts geht.

OK, wie geht es bei der Großwetterlage weiter?? Die letzten Tage waren ja etwas optimistischer, bin aber genau wie Ungierig der Meinung, dass wir noch einen stürmischen Herbst bekommen werden. Bin aber trotzdem froh wegen meinem sturen Rhythmus - schon am 01. des Monats muss ich mir keine Gedanken mehr machen wo der DAX in 2 oder 4 Wochen steh und wo bzw. wann ich meine Liquidität (eventuell) einsetze. Ist auch ein psychologisch positiver Aspekt wenn man sich auf die wichtigen Dinge im Leben konzentrieren kann. Zu welchen natürlich u.a. auch die allgemeine Depotentwicklung zählt - aber nicht nur die.

Schönen Sonntag in die Runde
Timburg

[Timburg]

Wenn ich solche reißerischen Schlagzeilen entdecke

1angehender Dividendenaristokrat mit 8,76 % Dividendenrendite, den du garantiert nicht kennst

https://www.fool.de/2019/09/01/1-angehender-dividendenaristo…

dann schau ich natürlich sofort rein. Ist aber nicht zum ersten Mal dass ich den Eindruck hab, dass MF Deutschland in Punkto Qualität weit hinter dem Ami-Pendant hinterhinkt. SSE oder National Grid dürfte ziemlich jedem Dividendenanlager schon lange bekannt sein. Sehe Mietzi hat sich hier bereits 2014 ziemlich negativ zu dem Wert geäußert (und so vlt. dem einen oder anderem seitdem ca. 50% Minus erspart haben).

Die Frage ist jetzt natürlich ob die auf aktuellem Niveau evtl. wieder interessant werden ?? Hat die noch jemand auf dem Radar?? Versorger kommen ja anscheinend doch wieder etwas in Mode nachdem die lange Zeit verpönt waren.

[Baam]

Guten Morgen zusammen.

Bin ja auch nur ein sporadischer Leser und schreiber hier, da für mehr due Zeit leider fehlt. Hab aber gerade mal die letzten paar Seiten überflogen und muss mich der allgemeinen Meinung anschließen, dass Politik zwar Einfluss auf die Märkte hat und damit auch erwähnenswert ist aber Meinungen zu Politikern sollte man doch aus seinen Post weglassen.

Im Depot selbst hat sich nicht viel getan. Folgt den Märkten in kleinem Rahmen nach oben und unten. Alles sehr entspannt ☺. Dividenden und Zinsen kommen schön regelmäßig. Viele Positionen sind jetzt schon lange im Depot und da kann man jetzt schön die Steigerung der Divis beobachten. Was natürlich Spass macht. Ein Knaller war natürlich Gazprom dieses Jahr. Hab ich schon länger und hab ich jetzt schöne Kursgewinne und die Divi sollte normal noch steigen da die Regierung 50% der Gewinne ausgeschüttet sehen möchte.

Käufe gab's folgende:

Kellogg aufgestockt
Schäffler aufgestockt
Salzgitter neukauf + Aufstockung
DOVA Pharma neukauf
Sparplan auf Allianz läuft immer noch
Mehrere Income ETF's mit 25€/Monat per Sparplan

Auf der Liste zum Austocken/Neukauf steht noch:
Fresenius
Inbev
Scotia Bank als neukauf

Link zum Depot kann ich mim Handy leider nicht. Evtl. kann Timburg das machen wenn er den Link noch hat.

Abschliesend möcht ich noch erwähnen das ich die Diskussionen usw. hier super finde. Es ist immer was gutes dabei. Die Arbeit die sich manche hier machen da kann ich nur den Hut vor ziehen da ich aus Erfahrung weiß wieviel Arbeitszeit bzw. Recherchearbeit dafür nötig ist.

Satzbau und Rechtschreibfehler schieb ich mal meinem Handy zu. Gar nicht so einfach so nen Text übers Handy zu schreiben😁


Grüße aus dem sonnigen Kreta und ein schönen Sonntag noch.

[Baam]

Noch ein Nachtrag

Alexion Pharma gab's noch einen Erstkauf und ist auch unter den Kandidaten für eine Aufstockung.

Grüße

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.386.626 von Baam am 01.09.19 10:46:10

Hallo Baam,

bevor die Sucherei losgeht.
Ich habe Dein Profil geöffnet und der letzte Beitrag, auf der Seite war #34.025.

Hier der hoffentlich richtige LINK

http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

LG Hansi

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.386.979 von hansi11 am 01.09.19 12:00:36

Omg 😂 da hätte ich auch selber mal drauf kommen können. Danke

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.386.626 von Baam am 01.09.19 10:46:10

Hallo Baam,

sehe Hansi ist mir schon zuvorgekommen; verfolge Dein Depot ja auch schon seit paar Jahren. Und das nicht nur wegen Deiner Seychellen-Anleihe (wolle tausche mit Argentinien??? ). Nee, finde immer wieder mal neue Anregungen bei anderen. Was ja bei meinen monatlichen Käufen ja oft holfrecih sein kann.

Auf jeden Fall noch einen schönen Urlaub auf Kreta.


@all
mal bissle Werbung. Hab zufällig im vorletzten Artikel von Tim

https://timschaefermedia.com/fast-jeder-kann-ein-fettes-depo…

gesehen dass die Wahlen zum Finanzblog-Award der Comdirect laufen. Keine Sorge, will jetzt nicht dem Tim promoten - wir haben eigene Leute hier. Leider kann ich den Link nicht mehr reinstellen; seitdem ich für die Jungen Investoren gewählt hab kann ich die Abstimmungsliste nicht mehr aufrufen...Wahrscheinlich wg. Doppelvoting o.ä.

https://community.comdirect.de/t5/Finanzblog-Award/Das-Votin…

Thorben - wenn ich schon auf Eurer Seite nix Gscheites beitragen kann - zumindestens "Schützenhilfe" von dieser Seite. Wobei ich mir zu 100% sicher bin dass Ihr Euren Weg auch so gehn werdet:

https://junge-investoren.de/


Also Jungs, auf geht`s zu den Wahlen - ich denke die beiden haben sich mit Sicherheit etwas Aufmerksamkeit verdient.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.387.126 von Timburg am 01.09.19 12:27:01

Zitat von Timburg: Hallo Baam,

sehe Hansi ist mir schon zuvorgekommen; verfolge Dein Depot ja auch schon seit paar Jahren. Und das nicht nur wegen Deiner Seychellen-Anleihe (wolle tausche mit Argentinien??? ). Nee, finde immer wieder mal neue Anregungen bei anderen. Was ja bei meinen monatlichen Käufen ja oft holfrecih sein kann.

Auf jeden Fall noch einen schönen Urlaub auf Kreta.


@all
mal bissle Werbung. Hab zufällig im vorletzten Artikel von Tim

https://timschaefermedia.com/fast-jeder-kann-ein-fettes-depo…

gesehen dass die Wahlen zum Finanzblog-Award der Comdirect laufen. Keine Sorge, will jetzt nicht dem Tim promoten - wir haben eigene Leute hier. Leider kann ich den Link nicht mehr reinstellen; seitdem ich für die Jungen Investoren gewählt hab kann ich die Abstimmungsliste nicht mehr aufrufen...Wahrscheinlich wg. Doppelvoting o.ä.

https://community.comdirect.de/t5/Finanzblog-Award/Das-Votin…

Thorben - wenn ich schon auf Eurer Seite nix Gscheites beitragen kann - zumindestens "Schützenhilfe" von dieser Seite. Wobei ich mir zu 100% sicher bin dass Ihr Euren Weg auch so gehn werdet:

https://junge-investoren.de/


Also Jungs, auf geht`s zu den Wahlen - ich denke die beiden haben sich mit Sicherheit etwas Aufmerksamkeit verdient.

Dem kann ich nur beipflichten! Mit sich auch deutlich härter ins Gericht zu gehen sowie eine gehörige Portion Selbstrefektion und die positiv/kritische Würdigung von Vorschlägen anderer bringt einen mehr voran. Beim investieren gibts nicht nur einen heiligen Gral, jedoch sehr wohl logische Zusammenhänge. Wenn man dagegen handelt, ist es in Ordnung, dann verzichtet man im vollen Bewusstsein auf paar Prozentpunkte.
Auch bei mir hat in den letzten 6 Jahren, auch durch den Thread, in paar Punkten bzgl. "Tech" ein Umdenken stattgefunden.

Q3 / 2019

Neu bzw. aufgestockt: ISRA, Cognex und NMC



Paar Alternativen die ich noch auf der Liste habe:

Kerry Group Spezialfood
Kikkoman Lebensmittel
Nestle Lebensmittel
Church&Dwight Reinigungsmittel
Colgate Hygiene
HCA Gesundheitsdienstl.
Novo Nordisk Pharma
Coloplast Demographie
Microsoft Informationstech.
SAP Informationstech.
Apple Informationstech.
Keyence Sensorik

[Low-Risk-Strategie]

Zinsstrukturkurve

Zum ersten Mal seit Jahren sendet die relevante Zinsstrukturkuve 2/10y ein negatives Signal bzw. eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass in den nächsten 2 Jahren eine Rezession folgt. Wie die Geschichte aber auch zeigt, kann es bis dato noch deutlich nach oben gehen und der Tiefstand der Aktien - der Drawdown vom neuen Top - ggf. höher liegen als heute.

Ich werde vorsichtiger - im Gegensatz zu Mitte / Ende 2018

https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y2Y

[linkshaender]

Juli / August 2019

Hallo zusammen,

das ist ja schon ein gutes Stück Arbeit, nach einer weiteren Woche Auszeit diesen Thread aufzuarbeiten. Das sind ja nicht nur > 100 Postings, da steckt auch jede Menge Inhalt drin, so dass einfach lesen nicht reicht. Glücklicherweise ist die Politik wieder in den Hintergrund getreten, so dass ich nicht in Versuchung komme, meinen Senf dazuzugeben. Zum Thread ist auch schon alles wesentliche gesagt: Es gibt immer gute neue Ideen, die auf der WL landen.

Zurück zur Börse. Die beiden Monate habe ich erst einmal ohne Blessuren überstanden und ich freue mich doch über die schwarze Null der beiden Monate. Der Blick in die Einzelwerte zeigt jedoch ein differentiereres Bild; Freud und Leid dicht beieinander.

Das Dividepot hat weiter zugelegt, wenn auch nur leicht. Positiv einige Schwergewichte mit Consumer-Ausrichtung: PG, KO, MCD. Daneben konnte AMGN die zwischenzeitlichen Verluste wieder wettmachen und MSFT läuft und läuft und läuft … Auf der Passivseite CSCO (was nicht nervt; aber kein Zukauf, da der Anteil schon groß ist), Hella (klar als Autozulieferer, obwohl die sich im Vergleich gut gehalten hat. Wäre von daher bei besserer Sicht auf Autos meine erste Wahl) und die hier bekannten Sorgenkinder JNJ, Shell und MO. Ein Verkauf steht aber auch hier nicht an.

Im Risikodepot klafft die Lücke deutlich weiter auseinander und ich kann hier nicht alle extreme aufführen. Also werde ich nur ein paar Werte kommentieren. Auf der Negativseite macht sich meine Schwäche beim Verkaufen (allerdings nicht bei negativer Performance, sondern hohe Gewinne mitzunehmen) bemerkbar. Eindeutige Beispiele sind hier ILMN, BEAT, YY, SUPN, AT&S. Da hier teilweise auf diese Situationen hingewiesen wurde, ist das natürlich besonders ärgerlich.

Ausgleichend zur schwarzen Null waren demgegenüber: PAYC (inzwischen mit großen Bewertungsbedenken bei mir), KLAC, EW und mein Altbestand AMBA (nach guten Zahlen stark erholt). AMBA ist auch so ein Fall, wo ich die Gewinnmitnahme vor Jahren verpasst habe. Bin aber zuversichtlich, das in den Griff zu bekommen (wobei ich keinen Merger PM und MO sehe). Andererseits ist DE mit SAP, BASF oder Henkel bestimmt nicht zu teuer. Vielleicht keine Outperformance, aber das Risiko nach unten schätze ich inzwischen nicht mehr hoch ein.

So weit meine aktuellen Gedanken zur Börse. Die Unsicherheit bleibt natürlich. Ich wünsche Euch einen schönen Herbst mit Gelegenheiten für Outdoor-Aktivitäten und weiterhin viel Spaß an der Börse und den Dividenden
Linkshänder

PS meine Stimme ging zur Unterstützung auch an die Jungen Investoren.

[Rugier]

Habe ein neues Unternehmen auf dem Radar, meines Wissens hier noch nicht erwähnt.
Zwar TGS Nopec Geophysical aus Norwegen. Das Unternehmen bittet der Öl- und Gasindustrie weltweit Produkte und Dienstleistungen für geowissenschaftliche Daten einschließlich seismischer Daten. Hat eine schöne Dividendenrendite, keine Finanzverbindlichkeiten, Cash steigt auch von Jahr zu Jahr.
Die Kapitalrendite ist nach wie vor Branchenführend, lt. CEO Kristian Johansen.
Für jeden Euro des Umsatzes in 2018 wurden 17% in Free Cash Flow umgewandelt und damit zählt TGS zu den Top-Playern, evtl. Burggraben?

https://de.marketscreener.com/TGS-NOPEC-GEOPHYSICAL-COM-1413…
https://www.tgs.com/investor-center/financial-reports/annual…

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.387.126 von Timburg am 01.09.19 12:27:01

Hi Timburg,

danke für den Hinweis, hätte ich glatt übersehen.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.387.880 von Rugier am 01.09.19 16:20:28

Erwähnt wurde TGS schon mal, auch wenn es länger her ist.
Größter Haken dürfte die Abhängigkeit von der Ölindustrie sein. Wenn die aufgrund niedrigerer Ölpreise keinen Grund sehen neue Öllfelder zu erschliessen, leidet natürlich das Geschäft von TGS
Ansonsten natürlich fundamental ein 1a Unternehmen

[FMath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.387.126 von Timburg am 01.09.19 12:27:01

Hallo Timburg,

vielen Dank für die Werbung unserer Teilnahme am Finanzblog Award! Wir haben dazu natürlich auch einen Beitrag vorbereitet, allerdings haben wir nicht damit gerechnet, dass du hier schneller bist als wir
Unseren Beitrag mit Link zur Abstimmung könnt ihr hier finden: https://junge-investoren.de/comdirect-finanzblog-award-2019-…

Es würde uns sehr freuen, wenn der ein oder andere unter euch für uns abstimmen würde, sofern ihr mit unseren Analysen zufrieden seit.

PS: Ich freue mich schon auf das Treffen in Karlsruhe. Dieses mal werde ich erstmalig dabei sein können.

[Rastelly]

@Timburg

Schön, du hast das Licht in die Klarstellung der Dunkelheit gestellt.
Du bist im Job per Stress involviert und begibst Dich bei W - O in das Langfristdepot,
per Daumen nach oben.

Deine Aussage : Wir sollen all diese tollen und sympathischen Jungs nicht mehr am Achensee treffen??
Und was wird aus den Aperol-Spritzis ???

Auch wenn die Termine eng werden, KA ist gebucht von meiner Seite und in Pertisau im nächsten Mai können die Aperol-Spritzis gemeinsam wieder Anstoßen!

Deine Frage/Aussage:
ich sehe Du bist gerade an Altria dran. Ich frag mich wo die denn noch hinfallen will???
………………..Natürlich, schon seit Januar im Depot, seit dem Taucher im Aktienkurs.

Siehe Ausführung heute:

Bloomberg: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1067051-651-660/…

Ich bleibe in Altria investiert, für mich als Faustformel ./. 20 % dann erfolgt ein VK.
Jetzt kann die DIVI dazu gerechnet werden, ich lasse diese 20% in der Berechnung aussen vor.
Die Zukäufe von Altria waren natürlich überteuert und die öffentliche Meinung trägt nicht zum jetzigen Kursverlauf bei.
Da „unsichere Zeiten“ auf uns warten, ist die Divi nicht verkehrt.

Für die turbulenten Monate September und Oktober habe ich, wie Einige wissen, als Absicherung in folgende Rohstoffaktien investiert:

First Majestic Silver mit CEO Keith Neumeyer, selbst mit 1,73 % investiert oder 3 359 500 Aktien investiert.

Kirkland Lake Gold mit Eric Sprott jetzt unter 10,7 % investiert oder 21 655 895 Aktien investiert.

NORILSK NICKEL Staatsunternehmen unterbewertet mit 10 % Divi und Palladium und raffiniertem Nickel in höchster Reinheit, - wichtig für die Batteriefertigung.

Siehe Beitrag anyway vom 30.08.2019 hier im Thread und der extra Hinweis von Bloomberg:


https://www.bnnbloomberg.ca/video/why-nickel-prices-are-surg…

Du hast hier im Thread „tolle Mitstreiter und Schreiber“ welche zum Gelingen des Tools beitragen.

Wie du bemerkt hast, kommen auch schon andere User aus dem Asienthread zu Dir in das Langfristdepot um Beiträge beizusteuern oder auf neudeutsch die „ Fungibilität „ auszutauschen.

Ich freue mich, wenn viele Ideen und Sachargumente beigetragen werden und meine Wenigkeit ein paar Bruchstücke zurückgeben kann.

Der Thread hier bei W – O ist ein lesenswerter und sollte es auch bleiben!

Nicht nur durch die persönlichen Kontakte, auch durch Deine lose unkonventionelle Schreibweise sondern wie schon erwähnt durch viele fachlichen und fundamentierten Informationen.
Das sollten wir würdigen und auch mit meinen Augen umzusetzen.

Lieber Timburg halte durch, auch wenn ein Schritt weniger anfällt, weiter so!!!

Gruss RS

[Michale]

@Timburg. Ich bin erst seit einigen Tagen durch meinen Sohn auf diesen -wirklich lesenswerten- Strang gestoßen, war bislang nur "Mitleser" ohne eigene Beiträge.

Zunächst möchte ich kurz bestätigen, was viele vorher schon geschrieben haben, dass die politischen Beiträge beendet sind, fand ich sehr gut und auch, dass der "Opener" dieses Treads wieder aktiv ist.

Ich möchte auch einmal einen aus meiner Sicht äußerst interessanten deutschen Immobilienwert vorstellen, der doch noch unter dem Radar von vielen ist:

Die DeFaMa AG


- kauft und vermietet Einkaufszentren in Nebenlagen in Dt. vornehmlich in den neuen Bundesländern, da hier die Einkaufspreise noch sehr moderat sind. Die Einkaufspreise liegen hier zwischen dem 9 und 10-fachen der Jahresnettomiete, also extrem günstig. Dann werden diese meist durch die ortsansässigen Sparkassen oder Genossenschaftsbanken durchfinanziert. Die durchschnittliche Finanzierung beträgt 80 bis 100 % der Kaufkosten und dies -damit die Bank mitspielt- mit einer ca. Anfangstilgung von 5 % p.a. und immer mit min. 10-jährigen Annuitätendarlehen.
- Die DeFaMa nennt derzeit 33 Objekt ihr Eigen. Diese wurden zum Gesamtpreis von 91,14 Mio.€ erworben. Durch die hohe Tilgung konnte die DeFaMa vor kurzem eine Darlehensaufstockung bei einem Objekt in einer Größenordnung von TEU 600 erzielen, die aber von der finanzierenden Bank angestoßen wurde. Mit diesem Betrag kann die DeFaMa wieder für ca. 6 Mio. neue Objekte kaufen.
Der Aktienkurs ist in den letzten Monaten ziemlich angestiegen und derzeit leicht abgebröckelt. Dies ist der KE geschuldet, die derzeit gerade läuft. Man versucht 7,8 Mio frisches Geld einzusammeln, um das notwendige Geld für 1. neue Käufe und 2. für Renovierungen, Um-bzw. Anbauten zu haben. Dies ist deshalb wichtig, da ein neuer Mitarbeiter eingestellt wurde (H. Stich), der dafür zuständig wird. Ich konnte ihn auf der letzten HV schon kennenlernen und hatte einen ausgezeichneten Eindruck, ebenso vom allein-Vorstand H. Schrade.
- Aktuell wartet man auf die Umbaugenehmigung von dem EKZ (Einkaufszentrum)in Radeberg. Hier hatte man das Objekt für 5,5 Mio. gekauft. Jetzt muss man nochmal 8 Mio für einen Umbau ausgeben und man wird es nicht unter 18 Mio verkaufen, da H. Schrade schon ein Angebot für 17 Mio. abgelehnt hat. Die Mietverträge (alle min. 10 Jahre) sind teilweise schon unterschrieben und die noch fehlenden sind in den letzten Zügen. Damit kann man dieses Objekt nach Vorliegen der Baugenehmigung als einen Forward-Verkauf anbieten.
- Die Geschäftspolitik ist aber ganz und gar nicht auf den Verkauf von Objekten ausgerichtet. Der Verkauf soll nur deshalb erfolgen, weil man damit wieder ca. 7-8 Mio. netto in die Kasse bekommt und damit wieder für ca. 50-60 Mio. neue Objekte kaufen kann, was wesentlich mehr bringt, als das Radeberg-Objekt zu behalten.

Auf der letzten Road-show wurde folgende (für mich sehr aussagekräftige) Präsentation vorgestellt:

https://defama.de/wp-content/uploads/2019/08/DEFAMA-Pr%C3%A4…



Wer mehr wissen möchte, ich bin hier ziemlich tief drin, dann entweder hier fragen oder im DeFaMa-tread von w:o nachlesen, der extrem aussagekräftig ist oder alternativ auch gerne als BM.

Einen schönen Abend noch.

Michale

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.386.404 von Timburg am 01.09.19 09:34:23

Zitat von Timburg: @Thorben
danke für Deine Dividendenstatistik - ist ja bekannt dass ich mich diesbezüglich über jeden Teilnehmer sehr freue. Man findet abseits der "nackten" Zahlen immer einen Hinweis zur jeweiligen Strategie bzw. zu interessanten Werten. Finde die Idee mit den Brutto-Dividenden im Prinzip besser als Netto - die Rente wird ja auch nicht als Nettosumme genannt. Ist leider bei mir aber zu spät um das nach fast 8 Jahren zu ändern. Ich hoffe natürlich gemeinsam mit Dir, dass sich unsere Tabakwerte irgendwann wieder erholen. Aber im Moment bzw. die letzten 2-3 Jahre haben die mich schon bissle geärgert. Bin nun mal so dass ich generell mehr auf die roten Vorzeichen im Depot schaue und nicht immer nur die Gewinner hervorhebe. Ich glaube eine Jack Henry mit einem blitzsauberen LURO-Chart im Depot hat von mir nicht mal ein Viertel der Aufmerksamkeit bekommen vs. einer Altria.

Tabak ist derzeit bei den Anlegern mehr oder weniger tot geschrieben, was eben die günstige Bewertung verursacht. Ich sehe das ganze nicht so skeptisch, die Gründe dafür hab ich erst vor einiger Zeit hier ausführlich genannt. Kurz zusammengefasst: Ich glaube daran, dass ich meinen Einstand durch die hohen Dividenden vor dem tatsächlichen Exitus zurückerhalte und damit auf jeden weiteren Euro quasi eine unendliche Rendite erhalten werde. Erinnert ein wenig an den guten alten Graham.. Letztlich sind solche Kursverläufe natürlich unschön, wenn man diese mit einer vollen Position mitmachen muss und nicht gewillt ist, signifikant nachzukaufen.

Zitat von Timburg: Und auch eine Nova Scotia verlangt mir viel Geduld ab; laufen ja jetzt bereits seit 7-8 Jahren praktisch seitwärts. Hab aber nach wie vor das Gefühl dass ich auch solche Langweiler brauche, welche aber über Jahre und Jahrzehnte eine "sichere" und stetig steigende Dividende zahlen.

Die Bank of Nova Scotia ist als Bank derzeit ebenso unbeliebt, liefert jedoch Zahlen wie vom Band. Viele haben Angst vor Banken, die BNS ist seit 2016 in meinem Depot und ein Wert, um den ich mir tatsächlich bisher am wenigsten Gedanken machen musste.. Der Kurs läuft tatsächlich nicht sehr schön, allerdings ist die BNS inzwischen wieder an einen Punkt gelangt, der die Bewertung von Anfang 2016 widerspiegelt, damals war das n guter Zeitpunkt für einen Einstieg. Langfristig wird sich der Kurs mit den Gewinnen entwickeln und die Entwicklung passt. Die Dividende wird laufend erhöht, wird locker verdient und dürfte daher auch nachhaltig gezahlt werden. Dürfte daher auch trotz (derzeit) lahmen Kurs gut in deine Entnahmepläne ab 2022 passen.

Zitat von Timburg: Und - allgemein nicht zu vergessen - diese Statistiken sind es in erster Reihe, welche mich (und bestimmt auch andere) in schweren Zeiten wie letzten Herbst aufbauen und nicht verzweifeln lassen wenn es mal mit den Kursen stärker abwärts geht.

Geht mir ganz genauso. Wenn ich mal etwas unmotivierter bin oder die Börse gerade nicht so Spaß macht, schaue ich einfach die Entwicklung meiner Dividenden an und freue mich darüber, dass ich für 2020 schon deutlich über 1 Nettogehalt erwarten kann. Ein Urlaubsgeld oder Weihnachtsgeld gibt es bei uns nicht, das bekomme ich nun übers Depot Das ist Motivation par excellence

Lieben Gruß,
Thorben

[Grab2theB]

Vielen Dank für eure positiven Worte und die Unterstützung unseres Blogs!
Ihr seid großartig!

[gast77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.381.523 von Timburg am 30.08.19 19:49:34

Zitat von Timburg: @Felix


@anyway
da hab ich den Spagat von Lithium (SQM) zu Nickel (Norilsk) ja gerade noch rechtzeitig geschafft. War mal ein relativ gutes Timing; und den Nachkauf auch noch gerade rechtzeitig hinbekommen. Bin gespannt ob ich nicht zu träge bin wenn sich das Blatt bzw. Sentiment wieder zu Li oder was anderem dreht. Aber so lange diese aktuelle Dividende gezahlt wird werde ich bei NN auf jeden Fall dabei bleiben. Gast77 wird mich schon erinnern wenn Zeit ist auszusteigen....

Timburg

Hallo Timburg
Ja klar erinnere ich Dich nur mein Problem ist ich denke nicht dass Li wieder zu solchen ehren kommt wie vor ein bis zwei jahren (den grund habe ich ja hier beschrieben)
Mit Ni hast Du auf jedenfall ein Rennpferd das gefüttert durch die Batteriestory, News von Versorgern die sich Sorge machen dass nächstes Jahr zuwenig Ni vorhanden sein könnte und des Potentiellen Vorziehens vom Export Ban aus Indonesien, genügend Kraftfutter bekommt um ein paar Extra Runden zu drehen.
Tatsache ist dass der Ni Forecast bei etwa mitte der 20er Jahre short geht.
Die Leute Jubeln heute wenn den Ni preis über 18000 geht, dabei werden wir noch 30k sehen. Und Vale Indonesien Beginnt erst bei 20k wieder ernsthaft abzubauen.

Was Norilsk im besonderen betrifft werde ich mich melden wenn sich bezüglich Div etwas entwickelt das wir beide nicht so gerne sehen.

Nun was ich aber bemerken möchte, es kann immer wieder mal rapide runter korrigieren. Wir sind hier im Industriemetallbereich der zur Zeit konjunkturbedingt etwas Schwäche aufweist. Darum kann auch Ni - welches zwar aus o.g.G. eine Ausnahme darstellt - auch zwischenzeitlich mal korrigieren.
Übrigens ich nutze die Phase auch gezielt, mich etwas bei den besagten Konjunkturmetallen einzudecken.
Grüsse gast77

[gast77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.373.954 von Rastelly am 29.08.19 21:25:17

Hallo Rastelli

Mit First majestic bist Du sicher gut bei Silber aufgestellt. Ich würde aber auch hier etwas diversifizieren z.B. mit Fresnillo.

Ich halte EDR da ich auf ein zweifach rebound setze sowie Fresnillo

Allerdings ist letzte in London gelistet und dürfte bei Boris dem Schrecklichen unter die Räder kommen.

[gast77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.387.625 von Low-Risk-Strategie am 01.09.19 14:52:21

Zitat von Low-Risk-Strategie:

Zitat von Timburg: Hallo Baam,

Gehe mit Dir mit bei folgenden einig

Kerry Group Spezialfood
Kikkoman Lebensmittel
Nestle Lebensmittel
Church&Dwight Reinigungsmittel
Colgate Hygiene
HCA Gesundheitsdienstl.
Novo Nordisk Pharma
Coloplast Demographie
Microsoft Informationstech.
SAP Informationstech.
Apple Informationstech.
Keyence Sensorik

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.389.443 von gast77 am 02.09.19 00:55:31

Hallo aber die Kerry Group laut Wikipedia Nahrungsergänzungs mittel und nicht Fisch oder Irre ich mich da?

[Timburg]

Moin moin in die Runde,

nach so viel positiven Reaktionen will ich heute doch mal schaun, ob ich überhaupt noch ein brauchbares Briefing zustande bekomme.

@Thorben & Felix
war reiner Zufall dass ich den Link beim Tim entdeckt hab und auch Euch auf der Liste mit den Vorschlägen sah. Ist doch das mindeste was ich machen konnte, hier mal etwas "Werbung" für Euch zu machen. Finde Ihr macht echt einen tollen Job und steckt viel Herzblut in die Analysen. Wenn ich das richtig sehe hat Tim letztes Jahr den Publikums-Award gewonnen; mal schaun ob wir hier nicht die Überraschung schaffen.....und wenn nicht - Ihr seid ja erst am Anfang und habt alle Zeit der Welt. Also einfach weiter so.

@Michale
erstmal willkommen hier - dann bin ich wohl nicht der einzige der zusammen mit dem Sohn an der Börse aktiv ist. Auf jeden Fall eine neue und tolle Erfahrung, mit dem Junior über Aktien & Co zu palavern.

Zu Defama: wir hatten hier vor langer Zeit mal eine Diskussion zu Klumpenrisiko. Da war ich der Meinung - wenn ich schon eine Immobilie hier hab (welche weit höher als des gesamte Depotwert ist) muss ich nicht unbedingt auch noch Aktien aus dem Sektor kaufen. Egal ob das jetzt Wohn- oder Gewerbeimmobilien (wie im Falle Defama) sind. Ist so eine Marotte von mir mit der breiten Streuung; wobei bei den Immoaktien im Moment die schlechte Stimmung diesbezüglich in DE hinzukommt. Da wurde durch manche unbedachte Äußerung schon ziemlich viel Porzellan zerschlagen. Ich bleib da lieber an der Seitenlinie und drück meinem Junior die Daumen zu seinen TAG.

Tut sich aber anscheinend etwas im Sektor:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-09/4757146…

Interessante Überlegungen zu Henkel - ob das jemals Realität wird?? Hab die zwar nicht mehr, denke aber das würde so manchen hier interessieren:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-de…

@LRS
nun, wir hatten ja schon öfter mal Diskussionen zur Beimischung von Tech-Werten. Ich persönlich bin der Meinung, dass man da schon einen gewissen Anteil beimischen kann/darf oder gar muss?? Denn den alten Spruch mit "gegessen, getrunken und Zähne geputzt wird immer" kann man schon ergänzen. Auch telefoniert, geappst, gestreamt oder gespielt wird auch immer - bzw. immer öfter. Und ich finde wir haben hier (bzw. auch anderweitig - siehe Waldhauser) schon Leute die in dem Sektor einen guten Riecher haben. Ist für mich wie das Salz in der Suppe; und letztendlich ist man auch etwas stolz, wenn man Zukunftstrends auch hautnah im Depot mitverfolgen kann.

OK, MSFT, SAP oder Alphabet sind relativ "konservative" Basiswerte - muss ja nicht gleich eine Teamviewer sein. Ich finde Permira will hier mit der Bewertung gleich an die äusserste Granze gehn.

https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/teamviewer-pe…

Ob der Daimler Chef wohl recht hat oder ist das nur Zweckoptimismus ?? Bin ja nach wie vor "autofrei" im Depot - es juckt aber immer mehr in den Fingern. Denke spätestens im Frühjahr wird so mancher wieder mit dem Rechnen beginnen und sich fragen, ob diese üppige Dividende bei den Herstellern nicht Grund genug ist zum Einstieg. Mal schaun, hab ja bis dahin noch einige Raten unterzubringen:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Daimler-Chef-erwartet-baldige…

So, dann starten wir mal in die neue Woche - kann nur besser werden da nach 3 Wochen jetzt auch mein Stellvertreter wieder hier ist. Hab meinen Schreibtisch schon mal halb leergeräumt.....
VG Timburg

[prallhans]

zu den Defensiven: Gegessen, etc. wird immer. Ja, das schon. Aber auch immer billiger. Discount vor Marken. Notwendiges vor Luxus. Gegooglet wird immer. Die digitalen Infratrukturwerte, auch MS zB sind die neuen Defensiven, nur ohne Divi.

Nickelwerte steigen stark, nachdem Nickel neben Silber und Platin den Abwärtstrend geknackt hat. Bleiben noch die Agrarrohstoffe, die bald kommen sollten, Kupfer, sowie irgendwann mal Öl.

[com69]

Hallo zusammen,

hier mal eine kurze eine Aktienanalyse bzw. ein Vergleich Dabei handelt es sich um zwei Unternehmen aus dem Bereich Lebensmittelzusätze. In Zeiten wo nachhaltigere, bewusstere Ernährung und deren Herstellung mehr an Bedeutung gewinnt sicherlich interessant

Koninklijke DSM N.V.
DSM wurde bereits 1902 als Bergbauunternehmen gegründet. Seitdem durchlief das Unternehmen mehrere grundlegende Wandlungen, wobei ich nur auf die letzte näher eingehen werde.

Beim Blick in diverse Finanzportale fällt nämlich auf, das sowohl der Umsatz wie auch der Gewinn die letzten Jahre stark schwankte. Ich habe mal versucht diesen Umstand zu ergründen.
Der Geschäftsbericht 2008 zeigt dabei folgende Hauptschwerpunkte:
-Nutrition
-Pharma
-Performance Materials
-Polymer Intermediates
-Base Chemicals and Materials
-Other activities

Die Sparte Nutrion trug hierbei knapp 1/4 zum Umsatz aber mehr als 1/2 zum EBIT bei.

Noch gravierender ist das Jahr 2009, also nach der Finanzkrise
Der Umsatz brach in den meisten Geschäftsbereichen ein, nur die Sparte Nutrion konnte seinen Umsatz steigern und zog alleine den Konzern in die Gewinnzone.

In den folgenden Jahren hat sich dann DSM von einigen Gechäftsbereichen wie Pharma, Polymere und Base Chiemicals komplett verabscheidet und sich nur noch auf Nutrion und Performance Materials konzentriert. Dies geschah auch durch Zukäufe wie die Biocare Copenhagen im Jahr 2017.
Dabei stieg der Umsatz von 2008 bis 2018 bei Nution von 2710 Mio. auf 6137 Mio. und bei Performance Materials von 2297 Mio. auf 2913 Mio.
Während der Gesamtumsatz auf den Weg dorthin jedoch stark schwankte.

DSM hat sich also in den letzten 10 Jahren von einem Chemiemischkonzern in einen Life-Science Konzern mit Schwerpunkt Nutrion gewandelt. Dabei eine Vielzahl von innovativen Produkten die u.a. eine CO2-Reduzierung bewirken sollen entwickelt. (z.b. spezielle Futtermittel für Kühe oder Hühner)

DSM hat sich bereits rechtzeitig einer nachhaltigen, verantwortungsbewussten Agenda verschrieben, was ein Auszug aus dem Geschäftsbericht von 2015 zeigt:

„The year 2015 may one day be regarded as a pivotal year in human history. The Sustainable Development Goals and the climate deal struck at COP21 in Paris make clear that humanity really means business with the global agenda.
It is also clear that businesses have a crucial role to play in creating the impact needed at scale to tackle these challenges. Companies have unrivalled skills and competences to address the challenges and at the same time open and develop profitable markets for their products and solutions.“


Christian Hansen
Christian Hansen wurde bereits 1874 gegründet und begann unmittelbar mit der Produktion von Kulturen für Käse, Joghurt oder saure Sahne.

Christian Hansen konnte den Umsatz von 2006 bis 2018 jedes Jahr steigern, im Schnitt um ca. 8%. Noch beeindruckender ist das Wachstum des EBIT von ca. 17% jährlich und auch der FCF wurde von 2006 bis 2018 von 34 Mio. DK auf nun das 200 Mio. DK gesteigert.
Vor allem die Finanzkrise 08/09 ist scheinbar spurlos an dem Unternehmen vorübergegangen, da auch hier Umatz und EBIT gesteigert werden konnten.
Schwerpunkt bei Hansen sind eben Zusätze und Hilfsprodukte für die Lebensmittelindustrie die wie folgt aufgeteilt werden
-Food Cultures & Enzymes 59% (34% EBIT-Marge)
-Health & Nutrition 21% (31% EBIT-Marge)
-Natural Colors 20% (12% EBIT-Marge)

Der Kurs korrigierte vor kurzen relativ heftig. Grund war eine angekündigte Abschwächung des Wachstums um ca. 2%-Punkte, was bei einem Wert mit einem KGV von 40 gleich mal zu deutlichen Rücksetzern führt. Langfristig sollte die Wachstumsstory jedoch intakt sein.
Christian Hansen kennen wohl die wenigsten Menschen und es kennt wohl nicht mal jeder Aktionär das Unternehmen. Aber 1 Milliarde Menschen konsumieren täglich Produkte die Zutaten von Chr. Hansen enthalten. Alleine heraus sieht man welche Bedeutung mittlerweile Lebensmittelzusätze haben.
Chr. Hansen wurde dazu 2019 von Corporate Knights zum nachhaltigsten Unternehmen der Welt ausgezeichnet. Die Bedeutung kann jeder selbst beurteilen (mir selber ist die Rangliste ein wenig schleicherhaft)
https://www.corporateknights.com/reports/2019-global-100/201…

Wettbewerb:
Einige nichtbörsennotierte Unternehmen wie Lallemand, aber auch die börsennotierten Novozymes, ADM und DuPont

Fazit:
Innovative, gesündere Produkte sowie die umwelt- und resourcenschonende Produktion von Lebensmitteln werden einer der Megatrends des 21. Jhd von den beide Unternehmen profitieren sollten.

Die günstigere Bewertung spricht derzeit für DSM und sollte sie der Markt nicht mehr als Chemiefirma sondern als Hersteller von hochwertigen, konjunturunabhängigen Produkten für die Lebensmittelindustrie sehen spricht nichts gegen eine KGV-Ausweitung.

Chr. Hansen hingegen musste sich nicht erst langwierig zum jetztigen Konzern transferieren, sondern hat sich eigentlich schon seit Gründung dem jetzigen Geschäftsbereich verschrieben und hat dadurch evtl. einen Wissens- und Erfahrungsvorteil der eine höhere Bewertung gerechtfertigt.
Dazu spricht die deutlich höhere EBIT-Marge für einen gewissen Moat und damit eine höhere Bewertung.

[anyway]

Nochmal zu Lithium, Nickel und Kobalt

https://www.fuw.ch/article/der-kampf-um-kobalt-verschaerft-s…

[gast77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.389.455 von freddy1989 am 02.09.19 01:06:13

Kerry group ist va Dairy

[gast77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.390.778 von anyway am 02.09.19 10:38:17

Anyway
Cobalt ja aber ...
sei sehr vorsichtig denn du hast ja das Preischart gesehen
Cobalt ist politisch unter Druck respektive es werden Lösungen ohne Co gesucht. Diese sind möglich und dann ist der Ganze schöne Forecast weg.
Aber ohne Ni gehts nicht energieverdichtete Batteriezellen herzustellen.
Bei Co kommt dann eben auch schnell eine ethisch moralische Frage des Investments auf.
Grüsse gast

[Larry.Livingston]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.391.375 von gast77 am 02.09.19 11:47:11

Nein Kerry Group ist in erster Linie Taste & Nutrition (80-90%). Nicht zu verwechseln mit Kerry Gold.

[gast77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.391.894 von Larry.Livingston am 02.09.19 12:45:08

Danke für die Richtigstellung da hab ich was mit group und gold vertauscht

[investival]

@Timburg,

>> frag ich mich schon auch, wie Du es nur schaffst, mich quasi mit "Zuckerbrot und Peitsche" zurück in die Manege zu treiben ??? <<
Daran sind wie Du liest nicht wenige andere mit weniger Worten beteiligt.
– Fühl' Dich nun aber bitte nicht wieder gleich verpflichtet, hier ungeachtet Deiner Beanspruchung im real life die Zuschauer tagtäglich zu begeistern.

>> manchmal mach ich mir das Leben auch selber zu schwer weil ich alles einfach viel zu persönlich nehme - aber so bin ich nun mal. <<
Irgendwo hat jeder so seine persönlichen Empfindlichkeiten. Solange man in der Lage ist, die dann+wann oder auch mal nötigenfalls zu reflektieren ... –

---
ad ipo Teamviewer

>> Ich finde Permira will hier mit der Bewertung gleich an die äusserste Grenze gehn. <<
Finde ich auch, ist indes das gute Recht bzw. der Geschäftszweck von Venturekapitalisten bei deren exits.
[Dass man nicht gleich alles exekutieren will, ist angesichts der in D ziemlich begrenzten IPO-Marktaufnahmefähigkeit plausibel]

Dank billigen Geldes historisch exzeptionelle KUVe von 15-20 sind für »top« SaaS ITs inzwischen ja gang+gäbe – von daher sind die kolportierten 4-5 Mrd nicht aus der Welt, wenn T. denn »top» ist ...
> Die operative Bruttomarge soll dabei über der Schwelle von 50 Prozent liegen - das ist selbst für die an hohe Margen gewöhnte Branche ein sehr guter Wert. <
... nö. Sehr gut sind da 80+ %.
> hoch profitabel <
-ist also was anderes – bspw. Fabasoft; btw mit einem KUV von schnöden 5.
Etwas Besonderes im ERP addon sector bietet T. überdies nicht an.

---
ad nutrition

Die Transformation der Koninklijke DSM weg von der organischen hin zur Biochemie war mir in dieser fortgeschrittenen Ausprägung noch nicht präsent,

An der Bemühung um hehre ökologische Ziele kommt derweil ja kein Unternehmen mehr dran vorbei; ist trotz großkapitalistischer Themenaffinität über den Tag hinaus wohl kaum mehr ein besonders hervorzuhebenes Kurs-Pro, sondern indiziert bei einem produzierenden Unternehmen gemeinhin eher zusätzliche Investitionen mehr oder weniger auf Kosten der Bilanzqualität bzw. -entwicklung.

K.DSM hat 2015 für einen quality midcap bescheidene operative Ziele for the middle run formuliert, die man dann leicht schlagen konnte.
Was das Produktuniversum angeht, schaut dasjenige von core peer Chr. Hansen unter'm Strich eindeutig weniger nach »commodity« aus [btw dito das vom breiter adressendiversifizierten co-peer Novozymes wie auch das der ABT-Sparte]. Aber man turnt auf vielen Feldern, so dass man wohl eine strategische Angebotsverbesserungsoption annehmen darf, was Mr.M. offensichtlich gerade macht; sehr positiv jedenfalls die Kurssteigerung trotz lt. markets.ft.com gewisser Deinstitutionalisierung im 1.Hj.19, bei wie erstaunlicherweise auch bei Chr. Hansen insgesamt sehr geringer Hochinstitutionalisierung, aber vs. Chr. Hansen bereits reichlich Analysten [26 insges. leicht bullish vs. 12 leicht bearish].

Deren, vs. Chr. Hansen klar bessere, Bilanz ist wie deren jüngere Entwicklung überdurchschnittlich gut mit qualitativ hochwertigem EK bei ~2x goodwill-Überdeckung dessen.
Imho noch nicht zu teuer, aber in ihrem, mittelfr. recht volatilen, major uptrend akt. schon ziemlich oben, was die Überlegung nahelegt, zuzuwarten worüber dann vlt. aber auch A-peer Chr. Hansen wieder kaufenswert wäre.
Vlt. sollte K.DSM für eine Bewertungspromotion über einen spinoff ihrer akt. noch gut wachsenden Plastiksparte nachdenken.
– War bislang einer meiner ziemlich vielen Werte im periphery ranked specialty chemistry tableau. Werde nun ins core ranked nutrition tableau verschieben, wo sich hinter peer leader Chr. Hansen als mehr oder weniger reine nutritionals akt. noch Biogaia, Probi, Treatt, USNA, AAK AB und Glanbia tummeln.

Wer ad essential nutrition weitere/andere Anlagegedanken hat => heraus damit.

---
>> Bei den ganzen Diskussionen hier fehlt mir manchmal die Diskussion über das Tagesgeschäft << [@ungierig]

Es stünde im Gegensatz zu dem, was ich und andere hier im Sinne des roten Fadens hier – langfristige Vorsorge mit Dividenden-Orientierung – propagier(t)en = das tägliche Markt- und Aktienhandelsgeschrei weitestgehend ausblenden. Es würde sich darüber sicher auch die Zusammensetzung der Mitstreiterschaft ändern und dann vlt. auch der 'Zusammenhalt' leiden.
Und das »Risiko« würde steigen, dass sich darüber dann doch über Gebühr Politik einmischt, wo diese ja v.a. »dank« TWTR-Fan Trump zunehmend das Tagesgeschäft hin+her bewegt.

---
ad https://junge-investoren.de/

+++ Viel Glück! +++ auch an dieser Stelle den Schöpfern denen auch meine Stimme zuteil wurde.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.393.511 von investival am 02.09.19 17:10:30

will ja auch keine Day-Trader nach hier locken
geht eher um das Handling des Depots, Timburg ist bekennender "Durchzieher", aber andere steuern doch auch Käufe und Verkäufe nach Marktlage und darüber lese ich gerne

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.393.775 von ungierig am 02.09.19 17:50:09

Oh, sry @ungierig; da hatte ich Dich falsch verstanden – ahnte es aber schon; es hätte nach meinem Andernacher Eindruck nicht zu Dir gepasst,

Wer sich da aus dem Fenster lehnen will, sicher kein Problem.
Wobei man, abseits ggf. näher bekannter Mitstreiter(strategien/-prämissen), bloßen Transaktionsankündigungen ohne 2-3 handfestere Beweggründe nicht allzu viel abgewinnen kann falls man das dann überhaupt versuchen sollte; imho.

[crosas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.378.310 von Timburg am 30.08.19 13:07:10

Am Wochenende bin ich über den etwas krassen EW Beitrag / Chart von Tiedje gestolpert.
Die Frage, die sehr oft vernachlässigt wird, möchte ich in die Runde stellen: wie sichert man sich gegen Währungsturbulenzen ab? Im speziellen EUR/USD. Sollten Investitionen in Dollar zur Zeit gemieden werden?

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.394.459 von crosas am 02.09.19 19:44:58

Denke mal die meisten hier sind ganz gut in internationalen Aktien sprich Dollar investiert und haben dementsprechend Einfluss auf die Performance. Persönlich kaufe ich eher nach Marktlage als nach Wechselkurs und ich denke in Vermögenssachen schon auch parallel, bei Anleihen verlieren 10 000 Dollar nicht ihren Wert, nur der Ertrag in Euro schwankt. Tendenziell "fülle" ich zur Zeit meine Dollar-Guthaben.
Allerdings spukt meiner Frau und mir auch der Kauf einer "Senioren-Zweit- Immobilie" durch den Kopf- das Grundkapital dazu würde dann auch eher aus dem europäischen Aktientopf oder der Cash-Reserve kommen.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.394.459 von crosas am 02.09.19 19:44:58

Zitat von crosas: Am Wochenende bin ich über den etwas krassen EW Beitrag / Chart von Tiedje gestolpert.
Die Frage, die sehr oft vernachlässigt wird, möchte ich in die Runde stellen: wie sichert man sich gegen Währungsturbulenzen ab? Im speziellen EUR/USD. Sollten Investitionen in Dollar zur Zeit gemieden werden?

Öffne das Bild mit Paint und mach das blaue Gekrakel ab 2019 mit dem Radiergummi weg. Dann gehts wieder.👍

[crosas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.395.539 von filmen am 02.09.19 23:51:42

... bin ich gar nicht drauf gekommen, Danke...

[hansi11]

Hallo,

mal ein Unternehmen, außerhalb der Reihe.

Hurrikan „Dorian“ kommt, ab zu

The Home Depot, Inc

Die 200 Euro wurden geknackt!

Frankfurt ab 01.05.2012, Linie 20 % p.a.


Quelle: comdirect

Dividende:
2012 = 1,16 USD
2013 = 1,56 USD
2014 = 1,88 USD
2015 = 2,36 USD
2016 = 2,76 USD
2017 = 3,56 USD
2018 = 4,12 USD
2019 = 5,44 USD

Sind zwar aktuell nur 2,39 %, die Steigerung ist aber beeindruckend.

VG Hansi

Irgend wann werde ich etwas zu Lowe's Companies, Inc. schreiben.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.389.431 von gast77 am 02.09.19 00:32:44

@Gast77

Danke für den Hinweis, hätte ich beinahe überlesen!!

Hatte mich als zweiten Silberwert auf EDR nach Lesung der Hintergründe konzentriert, habe dann allerdings den Einstieg verworfen.

Wo siehst du den zweifachen Rebound bei EDR?

Argumente gegen EDR:
Vergleich der Charts, die Performance!

Endeavour Silver verzeichnete innerhalb von 12 Monaten einen Umsatzrückgang auf 130 Mio. USD, was einem Rückgang von 19% entspricht.

Dieser Auszug vom Artikel hielt mich vom Kauf ab:
Wir stellen außerdem fest, dass Endeavour Silver im vergangenen Jahr ein negatives Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) erzielte. Im gleichen Zeitraum war ein negativer Free Cash-Abfluss von 22 Mio. USD zu verzeichnen, und es wurde ein Bilanzverlust von 33 Mio. USD verbucht. Da das Unternehmen nur über einen Netto-Cash-Bestand von 23 Mio. USD verfügt, muss es möglicherweise mehr Kapital aufnehmen, wenn es nicht bald die Gewinnschwelle erreicht

https://finance.yahoo.com/news/endeavour-silver-tse-edr-usin…

Hast du andere Argumente welche Dich bewogen bei EDR zu investieren, gern über BM.
Wir sich hier im falschen Thread.

Habe allerdings noch vier Silberwerte zur Differenzierung im näheren Blickwinkel.

Gruss RS

[prallhans]

Tipp: wer keinen Bock auf Einzelwerte hat, nimmt den Fond von Stabilitas.

EDR hat anteilig sehr viel Silber. Es ist die Spekulation auf 20$ und mehr. die 18 müssen dazu halten.

Ich würde als "Anfänger" oder "Beimischer" eben den Fonds nehmen oder die Üblichen Verdächtigen, weil da die Fonds reinströmen werden. Wheaton, First Maj (hoch bewertet), Pan Am Silver, Coeur, etc.

Kauft lieber Nickelwerte. Western Areas und Poseidon aus Australien ziehen massiv an. Wir sind noch am Anfang anscheinend.

[gast77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.395.908 von prallhans am 03.09.19 07:42:20

Danke Prallhans für die Antwort

@Rastelli
Ganz kurz zur EDR.
1. Rebound wegen verpfuschtem Jahr (probleme wg el cubo & guanancevi) d.h.Produktionsmengen werden wieder steigen. Weiter wird Terronera EDR zu einem low cost producer machen.
2. Zusätzlich wird der Ag preis boom einem margin Producer wie EDR den grössten Benefit verleihen.

Gerne kann ich Dir dazu etwas ausführlicher schreiben wenn Du möchtest.
Grüsse gast77

[anyway]

Bevor hier nur noch über Metalle bzw. Minenwerte diskutiert wird und unser Thread-CEO seinen Thread nicht wiedererkennt, mal ein Themenwechsel meinerseits.

Wer sich mit IoT näher beschäftigt, stößt automatisch auf LoRaWAN bzw. 0G-Netze und die Firma Sigfox aus Frankreich. Diese Technologie könnte 5G-Netzen recht gefährlich werden und die nächste echt disruptive Innovation werden.

Sigfox wirbt mit Hardwarepreisen für die Funkmodule von 1 $ und laufenden Netzgebühren von 1 $ pro Jahr. Da sehen die etablierten Netzbetreiber m.E. alt aus.

Was meinen unsere High-Tech-Spezialisten wie Oberkassel und El_Matador hierzu?

[prallhans]

Jupp, ist ja kein Minenthread. Man sollte sich aber dran gewöhnen, dass Rohstoffe an Gewicht gewinnen werden.

IOT halte ich prinzipiell für not worthy, aber egal.

EDR habe ich auch auf dem Schirm. Wer gerne größer will: Glencore, South32, Nornickel, BHP,

Auf der "Nicht-Metall-Seite" gibt es zwei Faktoren, neben denen von gast genannten.

1. ist der Förderpreis, die sog. All In Kosten (Cashkosten plus Exploration, Investitionen,...) pro Unze oder Kilo hoch, dann steigt der Gewinn prozentual natürlich stark bei einem Anstieg des Materials. Im besten Fall vom Verlust in die Gewinnzone
-> wer hohen Hebel will, nimmt Produzenten mit hohen Kosten!!!
2. wenn der Preis von Gold oder Silber oder was auch immer steigt, und der Produzent sich an der Comex für fallende Preise abgesichert hat, erleidet er hier neben dem Gewinn durch steigende Preise einen Verlust bei den Shorts.

Kennen wir von der Lufthansa, die sich gegen steigende Ölpreise absichert...

[Baam]

Moin zusammen

Wie angekündigt heute der Nachkauf von Fresenius + Start Sparplan auf Fresenius 50€/Monat

Bin gestern beim Surfen auf die Traton gestoßen.

Ist ja die VW Nutzfahrzeugsparte mit MAN , Scania und der VW Onibus Brasilien.
Seit Ipo (11% wurden an die Börse gebracht) um gute 20% gefallen wahrscheinlich wegen Rezesionsangst.

Der Halbjahresbericht war dafür nicht von schlechten Eltern. Der Absatz stieg um 10% und es wurde 65% mehr verdient (790Mio) bei 13,5 Milliarden Umsatz.

Der Vorstand will die Marge bis 2023 von ~6% auf ~9% steigern. Was lau Anal ysten auch machbar sein sollte wenn die Weltwirtschaft nicht ganz abstinkt.
Hab letzte Woche auch in einem Artikel über Daimler gelesen dass der Produktzyklus für LKW eher für gute Geschäfte in diesen Sparten spricht.

KGV liegt bei ~8 und die Divi bei ~5%.
Zur Verschuldung hab ich noch nichts gefunden Evtl. Hat da jemand hier was dazu.

Wäre für mich ein Kandidat für einen Neukauf. Hab bis jetzt weder Automobil noch Nutzfahrzeughersteller im Depot. VW, Daimler und BMW werde ich mir auch mal genauer anschauen ob das zu den niedrigeren Kursen nicht was wäre.

Grüße

[tumle]

.....sollte man als Schwerpunkt nicht aus den Augen verlieren: "entlanghangeln" am roten Faden: langfristige Vorsorge mit Diviorientierung!!! danke für den Hinweis....Gruß Tumle

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.397.501 von Baam am 03.09.19 11:06:20

Verschuldung Traton findest Du im IPO-Prospekt https://ir.traton.com/traton/pdf/itf/TRATON_Prospekt_DE_01.p… auf Seite 35.

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.397.681 von linkshaender am 03.09.19 11:29:41

Super Danke dir. Schau ich mir später mal ganz an wenn das Netz es zulässt. Is heute ne einzige Katastrophe heute.

Grüße

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.395.698 von crosas am 03.09.19 05:05:24

Zitat von crosas: ... bin ich gar nicht drauf gekommen, Danke...

Kleiner Spass... Aber jetzt in Ernst: Was sollen solche "Glaskugel" Projektionen? Ist doch unseriös. Gibt denn der Linienzeichner auch ein paar fundamentale Gründe mit dazu, warum der Euro auf über 2 Dollar steigen soll?
Halte ich für ein äusserst unrealistisches Szenario. Eher sehen wir demnächst noch die Parität.

[prallhans]

....Auto. Traton auch auf dem Schirm. Scania mit den BZ finde ich interessant, sowie den Südamerika Markt von MAN. Nur: wenn der Dollar weiter steigt, wird in den Schwellenländern kurz und mittelfristig nicht viel zu holen sein. Gibt es dann vielleicht billiger.

Daimler stellt tausende Autos auf Halde auf einen Fliegerhorst. Schäffler beginnt heute Kurzarbeit. Bin da noch nicht vom Boden überzeugt.

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.398.242 von filmen am 03.09.19 12:25:19

Es würde keinen Sinn machen Dir das zu erklären. Es geht bei EW nicht um irgendwelche Fundamentaldaten. Einzig die Psychologie der Masse ist wichtig. Schau in 3 oder 4 Jahren auf den EUR Kurs und du wirst erstaunt sein.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.403.435 von GRILLER am 03.09.19 21:21:52

Zitat von GRILLER: Es würde keinen Sinn machen Dir das zu erklären. Es geht bei EW nicht um irgendwelche Fundamentaldaten. Einzig die Psychologie der Masse ist wichtig. Schau in 3 oder 4 Jahren auf den EUR Kurs und du wirst erstaunt sein.

Fundamental geht der Euro ab, wenn die Fed neben Zinssenkungen ein QE durchführt. Dann kommen fast überall Raketenkurse.

Kurzfristig/mittelfristig wird das nix. Der gute Mann zeichnet dann gerne mal um, das ist das tolle bei EW.

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

so, heute mal wieder etwas Luft um auch hier nach dem rechten zu schauen. Sehe aber es ist alles ruhig - sowohl hier als auch in Frankfurt oder NY. Genau das was ich mag; also keine extremen Ausschläge. Aber Seitwärtsgeplänkel an den Börsen bedeutet nicht Stillstand in der Strategie; man freut sich auch wenn abends 80€ passives Einkommen auf dem Konto gelandet sind. Und das an einem Tag (Südafrika + Shimano).

@Crosas
ich denke wir sind uns hier alle einig: Tiedje ist kein Name den ein Langfristinvestor kennen muss. Hab - glaub ich - schon mal von dem gehört, kann ihn aber nicht richtig einschätzen. Trifft er auch die 2. Stelle hinter dem Komma ???? Ansonsten würde ich seinen Chart in die Schublade Marktschreier + Rauschen im Blätterwald abtun. Übrigens scheint das Bildchen noch aus dem Jahr 2017 zu stammen (Chart geht jedenfalls nur soweit) - und heute müssten wir schon bei 1,50 sein ?!?!?

Aber zu Deiner Frage nach dem Absichern: das Thema hatten wir hier die letzten Jahre immer wieder. Hab zwar auch 2-3mal einen Put-KO-Schein gekauft, bin da aber mittlerweile drüber. Ungierig hat mich ja letztens den "Durchzieher" genannte - was ich als positiv aufgenommen hab. Hab jedenfalls alles ausgeblendet was man so morgens in der Presse gelesen hat, bin stur durch jede Marktstimmung und kann mich nicht beklagen. Hab zwar keine Glaskugel wie dieser Tiedje, aber eins bin ich sicher: bis die Jungs, welche seit 5-6-7 Jahren mit ihren 30-50% Cash auf die große Korrektur warten, den Performanceverlust wieder aufholen, wird es noch etwas dauern. Ist auf jeden Fall entspannter einen fixen Rhythmus einzuhalten als täglich schaun ob man aktiv werden muss.

Ich weiß ja, solche Leute wie ich und viele andere hier sind sowohl den Bankern als auch den Fondsmanager und den Brokern ein Dorn im Auge, Man kann so gut wie kein Geld mit uns verdienen. Na ja, muss jeder schaun wie er zurecht kommt.

@Com69
genau wegen solchen Artikeln wie Deinem könnte ich nie und nimmer dem Thread bzw. WO fernbleiben. Wobei sich dann für mich gleich die Frage stellt: wie können manche sich nur auf 10-20 Werte im Depot beschränken ??? Also ich finde mindestens einen Wert pro Woche der mich so richtig anmacht - siehe Deine DSM - und seh mich bis 2022 eher weit über 100 Titeln als drunter.

@anyway & Gast77
keine Sorge; hab ja selber paar Werte aus dem Rohstoffbereich und lese solche Sachen wie die verlinkten Artikel zu Lithium, Kobalt usw. mit großem Interesse. Finde in Zeiten wie aktuell - siehe Norilsk oder Kirkland Gold - kann man ruhig paar Rohstoffe dazumischen. Sogar in einem konservativen Dividendendepot.

@Baam
apropos Lithium und Batterien - Du hattest vor einem Jahr mal Varta als interessant erwähnt. Hab die jetzt nicht in Deiner Aufstellung gesehen, wäre aber keine schlechte Entscheidung gewesen. Wahnsinn was die für einen Spurt hingelegt haben:

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/varta-aktie-…

Will jetzt ja überhaupt nicht behaupten dass der Sixt hier mitliest - ist aber witzig dass die in der Family auch die "Ministerposten" verteilen. Wobei Sixt bei mir nach wie vor ziemlich weit oben in der WL bleibt. Vielleicht schaff ich es ja bis zur Dividende 2020 die mal zu kaufen:

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/sixt-carsharing-Ma…

@Hansi
da sieht man es mal wieder - das größte Geld wird nicht mit Chartanalysen, sondern mit Sitzfleisch verdient. Leider hapert es da bei mir noch manchmal, aber ich bin dran. Wie Du wahrscheinlich selber zugeben wirst.

Unsere mobile payment-ler wie Paypal, VISA & Co machen gerade eine Verschnaufpause vpr dem nächsten Run. Kann ja auch nicht täglich aufwärts gehn. Aber das Beispiel Schweden zeigt, dass der Sektor in Zukunft immer wichtiger wird und nicht mehr aus unserem Alltag wegzudenken ist:

https://www.gamesundbusiness.de/news/details/schweden-aus-fu…

Und bis dahin wird VISA wahrscheinlich auch noch paarmal die Divi erhöhen:

https://www.mydividends.de/news/visa-schuettet-seit-dem-jahr…

Dann schon mal einen schönen Tag allerseits
Timburg

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.404.767 von Timburg am 04.09.19 06:42:14

Zitat von Timburg: Einen schönen guten Morgen in die Runde,


@Com69
genau wegen solchen Artikeln wie Deinem könnte ich nie und nimmer dem Thread bzw. WO fernbleiben. Wobei sich dann für mich gleich die Frage stellt: wie können manche sich nur auf 10-20 Werte im Depot beschränken ??? Also ich finde mindestens einen Wert pro Woche der mich so richtig anmacht - siehe Deine DSM - und seh mich bis 2022 eher weit über 100 Titeln.

Dann schon mal einen schönen Tag allerseits
Timburg

Was ist daran gut?
Was ist daran schlecht?
Hat es nebenwirkungen?

[PinkusMueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.404.767 von Timburg am 04.09.19 06:42:14

Guten Morgen @Timburg,

auch ich als bisher treuer aber stiller Mitleser kann der hier herrschenden Mehrheit nur zustimmen:

Mach weiter, ohne selbst auferlegten Stress, aber mach weiter

Dein Thread ist ein Lichtblick in der dunklen heimischen Aktienkultur.

In diesem Zusammenhang auch nochmal mein wiederholtes Kompliment an @Hansi11 für seine beneidenswert konsequente Fokussierung auf vermeintlich unspektakuläre Klassiker der Börse. Auch Du hast Deinen treuen Leser... Dieses Kompliment kann man natürlich einer Vielzahl der hier eifrig engagierten Mitstreiter machen.

Beste Grüße in die Runde!

[hansi11]

Hallo Pinkus,

Danke für die Blumen. Dann schon mal, ausnahmsweise noch über einen zweiten Wert.
Aldi will ja nicht an die Börse, also nehme ich einmal

Costco Wholesale Corp.

Der Kurs steht bei 260 Euro!

Frankfurt ab 01.05.2012, Linie 20 % p.a.



Dividende und Sonderdividende:

2012 = 1,065 USD und 7,00 USD
2013 = 1,205 USD
2014 = 1,375 USD
2015 = 1,555 USD und 5,00 USD
2016 = 1,75 USD
2017 = 1,95 USD und 7,00 USD
2018 = 2,21 USD
2019 = 2,52 USD

Sind zwar aktuell nur 0,86 %, die Steigerung auch nicht so hoch.
In den nächsten 20 Jahren kommt aber hoffentlich noch einiges zusammen.

VG Hansi

Irgend wann werde ich auch endlich einmal etwas zu Wal-Mart Stores schreiben.

[Diogenes48]

Wieder was elementarisches zu lesen, sollte zu denken geben........

https://www.nzz.ch/finanzen/fonds/darum-werden-chinesische-a…

[gast77]

Hallo in die Runde

JA ich hab nun mal ein faible für Rohstoffwerte. Das war immer schon so doch nun sehe ich sehr attraktive Opportunities, die ich nicht wie ein Kollege hier beschrieben hat als Spekulation betreibe sondern als Risiko Kapitalanlage.
Doch kann ich auch anders nur da ja alle über Novo Nordisk oder Novartis schreiben gibts eben für mich nicht allzuviel zu sagen. Doch lege ich mal meine Schaufel beseite und poste hier ein Link eines meiner Investments die ich als Value titel führe und hier noch nicht so oft erwähnt wurden.
Es handelt sich um die Realty Income.
Ich sehe die Aktie etwas unterbewertet, sehr verlässlich mit starker widerstandskraft und einer DR von knapp 4%.
Der verlinkte artikel beschreibt die Firma recht gut.
Was halt bei fast jeder realty Firma ein issue ist sind die hohen Schulden.
https://seekingalpha.com/article/4289236-realty-incomes-moat…
mE lohnt es sich diese etwas näher unter die Lupe zu nehmen.

Grüsse gast77

[Shubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.407.242 von hansi11 am 04.09.19 11:00:58

@hansi11

Die sind wirklich spannend, vor allem, da die ihr Geschäft ja mit Mitgliedschaften machen. Leider bin ich auf die jetzt auch erst bei meinem 5. Oder so Aufenthalt in den USA aufmerksam geworden.
Die Leute können eben sehr günstig dort einkaufen und das in noch größeren Mengen als in den normalen Supermärkten.

Zu walmart darfst du gern etwas schreiben. Da habe ich zuletzt mal einen Fuß in die Tür gesteckt.

[HenryScheinulf]

https://de.statista.com/infografik/19237/die-innovativsten-l…

Daxit - wider dem deutschen Leidindex

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.410.461 von gast77 am 04.09.19 16:19:20

Realty Income Corp. (O)

@gast77
>> Ich sehe die Aktie etwas unterbewertet, sehr verlässlich mit starker widerstandskraft und einer DR von knapp 4%. Der verlinkte artikel beschreibt die Firma recht gut. Was halt bei fast jeder realty Firma ein issue ist sind die hohen Schulden. <<

Also unterbewertet ist O zur Zeit wirklich nicht. Aktuelles P/FFO von 23,4!!! Historisch gesehen lag das P/FFO bei Realty Income im Bereich von ca. 15,6.

In Summe gefällt mir O auch sehr gut. Absolut kaufenswerter REIT, jedoch nicht zu aktuellen Kursen!

Zu den Schulden bei REITs musst Du Dir mal genauer die Kennzahl Loan-to-Value (LTV) anschauen. Weiß nicht genau wie das LTV bei O zur Zeit aussieht.

Hier mal meine WL zu den US Retail REITs:



SPG
Relativ günstig bewertet ist zur Zeit SPG!!! Und dies v.a. bei einem A-Rating!!! Glaube kein US-REIT hat ein besseres Rating. SPG kann man zur Zeit auf jeden Fall kaufen, wenn man an so etwas Interesse hat.

SKT
Und SKT ist aktuell mega günstig, sofern man weiter an das Geschäftsmodell glaubt. Reiner Outlet-Player. Mr. Market glaubt wohl daran, dass es bald keine Outlets mehr gibt
Apropos, Steven B. Tanger (CEO) hat Ende August erstmals seit langer Zeit mal wieder Insiderkäufe getätigt. SKT ist übrigens ein Dividendenaristokrat.

Von der Qualität her würde ich SPG leicht über O ansiedeln. SKT klar hinter SPG und O.

Beste Grüße
Felix80

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.410.995 von HenryScheinulf am 04.09.19 17:24:08

auch interessant:



https://de.statista.com/infografik/18910/ausgaben-der-groess…

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.393.775 von ungierig am 02.09.19 17:50:09

Hallo ungierig,

Bei Deinem Beitrag fiel mir auf, dass ich im letzten Bericht eigentlich meine August-Käufe aufführen wollte. Das will ich jetzt noch nachholen:

1. Advanced Medical Solutions
Kleiner englischer Wert (hier schon erwähnt) im Sektor Wundversorgung. Gut zurückgekommen, kleine Dividende. Gekauft nach FDA-Zulassung für 2 neue Produkte, die zunächst keine Kursreaktion auslöste.

2. MEDP
nach Vorstellung durch Oberkassel und relativ stabiler Kursentwicklung nach Zahlen einen Fuß in die Tür geschoben.

Aufstocken kann ich mir gut vorstellen.

Schönen Abend
Linkshänder

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.403.435 von GRILLER am 03.09.19 21:21:52

Zitat von GRILLER: Es würde keinen Sinn machen Dir das zu erklären. Es geht bei EW nicht um irgendwelche Fundamentaldaten. Einzig die Psychologie der Masse ist wichtig. Schau in 3 oder 4 Jahren auf den EUR Kurs und du wirst erstaunt sein.

Nur zu, ich bin neugierig.

Ich kann mir nunmal beim besten Willen nicht vorstellen dass das mit Abstand schwergewichtigste Währungspaar auf diesem Planeten "einfach mal so" nur aufgrund von "Massenpsychologie" Sprünge von 50 bzw 100% macht.
Devisenkurse schwanken vielleicht mal in niedrigen Prozentbereich irrational, oder nicht erklärbar, aber mittel bis langfristig preisen sie doch nun recht exakt die volkswirtschaftlichen und geldpolitischen Vorraussetzungen des jeweiligen Landes ein. Wie sollte es denn bei frei konvertierbaren Währungen anders sein.

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.413.134 von filmen am 04.09.19 21:42:56

Man merkt du bist im Hamsterrad gefangen. Genau das ist der Grund warum sowas möglich ist.

Du schreibst das es keine Sprünge von 50 oder 100 % gibt.

Schau hier: von 0,80 auf 1,60

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.413.959 von GRILLER am 05.09.19 01:03:49

[prallhans]

der Euro USD ist wohl das grösste Asset auf der Welt, gemessen am täglichen Volumen. EW ist da sicher anwendbar, ist aber nicht der Grund. Der liegt in der Zinsdifferenz zu den USA.
Ich gehe davon aus, dass wir ein sattes QE aus Amerika bekommen werden, dann haut das hin mit 1,60 bis 2,00. Wenn man davon ausgeht, kann man schon langfirstig in den Euroraum gehen. Laaaaaangfristig.

[Timburg]

Moin moin zusammen,

@PinkusMueller
auch von mir danke für die Blumen, gebe ich gerne an die Mitstreiter weiter. Freut einen natürlich immer wieder zu sehn, was sich hier doch an geballtem Fachwissen zusammengefunden hat. Und auch da kann ich Dir nur zustimmen: freut mich dass sich Hansi wieder öfter mal hier meldet. Schätz mal wir sind uns alle einig dass er mit Ulf eine perfekte Doppelspitze für LURO-Charts bildet.

@Felix
tja, das ist die Frage: kann man jetzt noch in REITs rein ohne Gefahr zu laufen, direkt in eine Konsolidierung zu kaufen ?? Ichschau mir nämlich manchmal meine OHI an



und denk mir - für einen schnöden REIT geben die seit letztem Jahr aber ganz ordentlich Gas. Wo ich die seinerzeit doch nur für die 9% DR gekauft hab. Und auch eine Ascendas geht langsam aber stetig nach oben. Machet auf jeden Fall Spaß.

@Griller
komm, wirst doch auch selber zugeben dass der Chart von diesem Tiedje ziemlich reißerisch daherkommt. OK, wenn der Brexit tatsächlich geordnet stattfindet dann kann sogar ich mir einen Kurs von 1,20-1,25 vorstellen. Da wird der Traum von manchem EU-Basher platzen welcher den € schon als gescheitert sieht. Aber 100% Währungsgewinn in 1-2 Jahren ist einfach übertrieben.

@Ulf
ein Artikel genau nach meinem Geschmack. Mische ja immer wieder gerne einen Zukunftswert zu all meinen Aristokraten, lahmen Enten und HY. Da ist mir natürlich sofort Melexis aufgefallen - hast auch mal vor paar Jahren erwähnt. Und die konsolidieren ja seit längerem - kann man sich die mal näher anschauen ?? Bin noch immer nicht sicher ob die BPost auf Dauer eine Alternative ist; kann nicht schaden einen Ersatz-Fahnenträger zu haben.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-ti…

Hab dann auch gleich mal Yaskawa für Japan notiert. Neben Fanuc & Keyence. Irgendwann sollte dort auch ein 2. Vertreter her. Schätz mal übrigens das ich bei Shimano der letzte Mohikaner im Sräd bin. Soll noch einer sagen ich hätte kein Sitzfleisch.


Diese Opera zeigt mal deutlich wie ich mir den Einstand einer neuen Aktie im Depot vorstelle.



Da muss man sich beim Waldhauser schon mal ganz artig bedanken für solche tollen Ideen. Und wenn Fabasoft denselben Weg einschlägt, soll es mir auch recht sein.

Eine der Überraschungen der letzten Monate auch Nestle. Schon der Wahnsinn - wo wollen denn die noch hin ?? Kommt natürlich auch genau dann, als so mancher schon die Hoffnung aufgegeben hatte dass es mit denen noch was wird:






Noch was in eigener Sache: hab gestern leider eine Flagge verloren. 😂😂😂 Wollte meine ARG-Anleihe nur kurz verkaufen damit ich die 300€ Verluste steuerlilch geltend machen kann - und was passiert ?? Bei Versuch zu kaufen kam ständig irgendeine Meldung wg. "fehlender Basisdaten" ?!?!? Na ja, ich sehe es als Fingerzeig von dem da oben; da lass ich es jetzt einfach bleiebn. Ich werde die nächsten Monate bestimmt noch fündig auf der Weltkarte. Sind ja noch paar weiße Flecken.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.413.959 von GRILLER am 05.09.19 01:03:49

Zitat von GRILLER: Man merkt du bist im Hamsterrad gefangen. Genau das ist der Grund warum sowas möglich ist.

Du schreibst das es keine Sprünge von 50 oder 100 % gibt.

Schau hier: von 0,80 auf 1,60

Lieber Hr. Griller,

Bitte lesen sie meinen vorangegangen Post konzentriert und in Ruhe. Danke.

Ich behauptete nie das derartige Sprünge im €/$ nicht möglich sind. Ich behauptete aber, - im Gegensatz zu ihnen - dass derartig extreme Bewegungen fundamental untermauert sein müssen und nicht nur auf reiner "Massenpsychologie" beruhen können. Der Anstieg des Euros von 0,8 auf 1,6 Dollar war nämlich sehr wohl fundamental begründet. (Genauso wie der darauf folgende rapide Verfall)

Übrigens warte ich/wir noch immer auf ihre Erklärung! Ich bitte höflichst darum!

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.414.193 von prallhans am 05.09.19 06:22:44

Zitat von prallhans: der Euro USD ist wohl das grösste Asset auf der Welt, gemessen am täglichen Volumen. EW ist da sicher anwendbar, ist aber nicht der Grund. Der liegt in der Zinsdifferenz zu den USA.
Ich gehe davon aus, dass wir ein sattes QE aus Amerika bekommen werden, dann haut das hin mit 1,60 bis 2,00. Wenn man davon ausgeht, kann man schon langfirstig in den Euroraum gehen. Laaaaaangfristig.

Der Dollar scheint zu den meisten anderen Währungen überbewertet: (link ist von 2017, aber zumindest Euro/Dollar stehen heute wieder genauso)

https://www.welt.de/finanzen/article161231686/Big-Mac-Index-…

Es stimmt, solange die Zinsdifferenz vorhanden ist, wird sich das Ungleichgewicht wohl auch nicht auflösen. Aber die Zinsen in den USA sind ja nun nicht zum Spaß höher als in der EU.
Die Wirtschaft läuft dort nahe der Kapazitätsgrenze, die Arbeitslosigkeit ist fast bei Null. Wenn man jetzt die Zinsen senken würde, würde man die US Wirtschaft noch wettbewerbsfähiger machen, der Effekt würde aber verpuffen, da es keine Arbeitskräfte mehr gibt. Es würde (vermutlich) einfach nur die Inflation steigen. (Güter und Assets)
Es wäre unsinnig jetzt die Zinsen zu senken. Zumal mal in einer evtl bevorstehenden Rezession dann gar keinen Spielraum mehr hätte.
Letztlich sind die Währungen und ihr Aussenwert ja nur soetwas wie Spiegelbilder, die die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit einer Volkswirtschaft wiederspiegeln.

Trump, müsste um einen billigeren Dollar zu bekommen, die Wirtschaft schwächen. Beides, einen schwachen Dollar UND eine stark wachsende Wirtschaft wird er nicht haben können.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.397.648 von tumle am 03.09.19 11:25:12

Zitat von tumle: .....sollte man als Schwerpunkt nicht aus den Augen verlieren: "entlanghangeln" am roten Faden: langfristige Vorsorge mit Diviorientierung!!! danke für den Hinweis....Gruß Tumle

---
Wieso man dabei nun den EUR-Raum bevorzugen sollte, würde auch ich aber mal gerne mit mehr als historisch immer wieder erwiesen vagen Elliot waves begründet haben ... Was hindert einen sonst daran, ebenso gut the trend is your friend zu kolportieren und die EUR/USD-Zackenline nach unten hin zu verlängern?
>> Der gute Mann zeichnet dann gerne mal um, das ist das tolle bei EW. << [@prallhans]


>> Fundamental geht der Euro ab, wenn die Fed neben Zinssenkungen ein QE durchführt. Dann kommen fast überall Raketenkurse. Kurzfristig/mittelfristig wird das nix. << [@prallhans]
Das hängt wohl auch über eine kurze-mittlere Frist hinaus davon ab, wie die EZB dann drauf ist ...

Kapital wird wohl auch künftig kaum Pest gegen Cholera eintauschen. – Ganz abgesehen davon, dass QE in USA for the foreseeable future ökonomisch wahrscheinlich mehr bringen wird als im EUR-Raum, in dem der sozialistische Gegenwind, im Gegensatz bislang zu dem für die USA, auch intern und das im ökonomischen Kernland ungebremst zunimmt. [– Was ich mir gut vorstellen kann ist ein mittelfr. EUR upswing, verliert Trump die Wahl 2020]

Der Vgl. mit den Jahren nach der EUR-Einführung hinkt im übrigen, da damals die damit verbundenen Probleme noch unter'm Tisch lagen. Heute liegen sie sichtbar auf ihm und die CDU sediert nicht mehr mit einem 'no-bailout'-Plakat. – Kapitalexport aus dem EUR-Raum wird Thema bleiben, solange diese Probleme abseits rhetorischer Klimmzüge nicht halbwegs überzeugend angegangen werden.

---
ad zitierte F+E-/Innovationsstatistiken

F+E heißt in einer Gegenüberstellung per se erst mal nix. Es gibt Unternehmen oder v.m.a. auch Länder, die erreichen mit wenig F+E viel (wegen guten Vertriebs, und/oder weil deren business model einfach keine hohen F+E-Ausgaben erfordert) – et vice versa.

Interessant sind für uns neben dem, was unser Steuerwohnsitz uns lässt bzw. mal lassen wird sind die Unternehmen und deren Zukunft und wie sie die refinanzieren werden können. Dafür kann(!) Innovationsstärke ein Indiz sein – ein Indiz indes von vielen, u.a. den Rahmenbedingungen sowie deren Entwicklung in den jeweiligen Ländern.

Deutsche bzw. dt. Unternehmen waren insgesamt immer schon hochinnovativ; von daher nix Besonderes. Das Kernproblem: »Ausgeweidet« in punkto Weiterentwicklung, Produktion, Vermarktung und Gewinnabschöpfung wurden+werden dt. Innovationen eher in anderen Ländern resp. immer stärker von ausländischen Eigenkapitalgebern – 1 Stichwort nur: Konrad Zuse.
Außerdem konzentriert sich die Innovationsstärke dt. Unternehmen immer noch auf eher kapitalintensive Bereiche.
Ausnahmen gab+gibt es freilich, aber im relativ mauen BIP drückt sich die dt. Innovationsstärke schon längere Zeit nicht mehr aus.
Und ob in Zukunft die dt. Innovationsstärke aufrecht erhalten wird bzw. werden kann, ist völlig offen.

ABBV
-ist typisch für so einen 'vice-versa'-Fall. Mr.M. goutierte den F+E-Ausgabensprung in 2018 nach bereits ~¼ Korrektur im selben Jahr im 1.Hj.2019 mit -~15 %, bevor ABBV dann rigide auf Anorganik umschaltete – kaum ein guter Ausweis für die Effizienz eigener F+E und andernfalls purer Größenwahn.
AMZN
-ist in der letzten Dekade zweifelohne ein Innovationsführer; sie penetrierten neben MSFT die cloud in punkto b2b am stärksten, und das mit viel eigener Kraft.
GOOG
-profitiert nachwievor weit mehr von ihrer klug ausgetüftelten ursprünglichen Geschäftsidee und Selbstvermarktung als von aktueller Innovationsstärke sieht man von vlt. effizientester Datenausweidung ab; das belegen deren Ergebnisbeiträge.
VW
-steht deshalb oben, weil sie, politisch von links co-Kontrolliert, nun »alles« auf 'e' setzen und entsprechend vordenken müssen. Was dabei wann für deren Kapitalgeber heraus kommt, ist auch über den Tag hinaus völlig offen.

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.415.963 von filmen am 05.09.19 10:15:53

Zitat von filmen:

Zitat von GRILLER: Man merkt du bist im Hamsterrad gefangen. Genau das ist der Grund warum sowas möglich ist.

Du schreibst das es keine Sprünge von 50 oder 100 % gibt.

Schau hier: von 0,80 auf 1,60

Lieber Hr. Griller,

Bitte lesen sie meinen vorangegangen Post konzentriert und in Ruhe. Danke.

Ich behauptete nie das derartige Sprünge im €/$ nicht möglich sind. Ich behauptete aber, - im Gegensatz zu ihnen - dass derartig extreme Bewegungen fundamental untermauert sein müssen und nicht nur auf reiner "Massenpsychologie" beruhen können. Der Anstieg des Euros von 0,8 auf 1,6 Dollar war nämlich sehr wohl fundamental begründet. (Genauso wie der darauf folgende rapide Verfall)

Übrigens warte ich/wir noch immer auf ihre Erklärung! Ich bitte höflichst darum!

Hallo,

nachdem der Kurs auf 1,60 war, konnte jeder Hinz und Kunz es "fundamental" begründen!

PS: EW zu erkläre geht hier zu weit. Gibt genug im Netz dazu. Jedenfalls ist das grundsätzliche Augenmerk das es völlig uninteressant ist was für Nachrichten im nachhinein dazu herhalten müssen. Es zählen nur die Wellen :-)

[gast77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.411.169 von Felix80 am 04.09.19 17:46:11

Hallo Felix

Danke für Deine Antwort.
Ich freue mich dass wir uns einig sind bezüglich der O. Wenn es auch noch mit der Bewertung noch nicht so ganz stimmt zwischen uns.
Darf ich mal fragen auf welchen Unternehemenswert Du denn kommst?
Der von Dir aufgeführte Ansatz der Multiples ist mE indikativ hilfreich doch hat er seine Grenzen. Als Spezialist hast DU da sicherlich bessere Herangehensweisen.
Grüsse gast77

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.416.320 von filmen am 05.09.19 10:43:36

naja, die US Kapazitästauslastung sinkt eher und ist vom Vollanschlag weit entfernt.

https://de.investing.com/economic-calendar/capacity-utilizat…

Ich rede nicht von Zinsen senken, sondern von QE!!! Das ist ein himmelweiter Unterschied. Dann wird der Geldstrom erstmal umgekehrt. Und US Produkte wieder konkurrenzfähiger. Dazu bitte ein (in USD hehehe) steigendes Öl, das heimisches Fracking rentabel wieder macht.

Arbeitskräfte in den USA gäbe es zudem genug für weiteren Aufschwung. Die Participation Rate ist auf dem Niveau der 70er. Die Löhne steigen ja auch nicht, oder?

https://tradingeconomics.com/united-states/labor-force-parti…

[Rastelly]

Ziel für Eckert & Ziegler auf 210 Euro

Schallmauer in Sicht !?

https://www.onvista.de/news/analyse-flash-hauck-aufhaeuser-h…

Es geht im schnellen Tempo aufwärts - zu schnell !!

https://www.ezag.com/fileadmin/user_upload/ezag/investors-an…

Grzuss RS

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.411.169 von Felix80 am 04.09.19 17:46:11

Hallo Felix80,

REITs sind hier nicht völlig unbekannt bzw. anlageuninteressant.
Als defensive Dividenden-Variante würde ich sie zumindest volatilen Rohstoffwerten und Turnarounds vorziehen.
Das mit der hohen Verschuldung ist mir schon bekannt. Aber gehört das bei Immobilien nicht irgendwie dazu, das man diese über Schulden finanziert.
Macht ja so ziemlich jeder Häuslebauer hierzulande auch.
Die Einnahmen sind dafür sehr robust und die Assets stellen einen nachvollziehbaren Wert dar.

Bei den Branchen sieht man dann schon, das alles war mit Retail zusammenhängt nicht gut gelitten im Gegensatz zu REITs aus den Bereichen Seniorenheimen, Storage oder Logistik, die zuletzt ja gut performten.

Realty Income Corp ist mir eigentlich wie auch W.P. Carey bereits sehr gut gelaufen. Zu gut eigentlich für einen defensiven Titel.

Bei SKT und SPG stellt sich die Frage ob man in ein gutes Unternehmen zu einem hervorragenden Preis oder in ein hervorragenden Unternehmen zu einem guten Preis einstiegt (Um mal Buffett einigermassen zu zitieren)
Meine Wahl fiele definitiv auf SPG da diese nicht nur ein A-Rating besitzen, sondern sich ihre Stores in den wesentlich besseren Lagen befinden.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.383.395 von Kleingeld-83 am 31.08.19 09:14:08

Zitat von Kleingeld-83: @Timburg und Opera-Anleger:

https://thedlf.de/opera-zahlen-q2-2019/

@kleingeld - danke für den link .

sehr gute Zahlen, sehr hohes Wachstum - dafür niedrige Bewertung, interessante Nische.

Startposition eröffnet.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.412.813 von linkshaender am 04.09.19 21:03:12

Hallo Linkshänder,
Merci für die Rückmeldung, auch wenn mein fachliches Auge zum Thema Wundversorgung eher kritisch schaut. In unserem Verbandszimmer stapeln sich Muster von diversen namhaften Anbietern und ich kann im Alltag wenig Unterschied feststellen, da sehe ich das Gegenteil von einem moat
Die Anbieter schulen medizinisches Hilfspersonal und diese entwickeln dadurch eine Margentreue, das spricht auch nicht für einen kleinen- wenn auch zugegeben innovativen- Anbieter. Resorba sieht ganz interessant aus.
Apropos Timing, sieht so aus wie wenn die Trading-Zone nach oben verlassen wurde und mein Options-Delta zu negativ ist- das ist wie wenn man eine Versicherung nicht braucht, schmälert zwar die Rendite, aber gehört dazu, man liegt nicht immer richtig

[Diogenes48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.417.496 von com69 am 05.09.19 12:47:14

REITs sind hier nicht völlig unbekannt bzw. anlageuninteressant.

Hallo Felix80 und com69

Vielleicht ein Blick wert WELLTOWER Aktie.

Gruss Diogenes48

[gerrard87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.418.573 von Diogenes48 am 05.09.19 14:37:09

Ich bin in AMT (REIT) investiert. Denke bzw hoffe das es vom 5G-Boom profitieren wird.

[Felix80]

REITs

@Timburg
>> tja, das ist die Frage: kann man jetzt noch in REITs rein ohne Gefahr zu laufen, direkt in eine Konsolidierung zu kaufen?? Ich schau mir nämlich manchmal meine OHI an <<

Die Zinsen sind ja in USA wieder am Fallen. So lange dies so bleibt, sind auch REITs interessant. Könnten also noch eine ganze Weile eine gute Anlageklasse bleiben. Gerade für Dich, da Du ja auch an regelmäßigen Ausschüttungen interessiert bist.

OHI hab ich ja auch im Januar 2018 gekauft. Waren damals sehr verprügelt worden, da es ja im Nursing-Bereich einige Probleme mit größeren Mietern gab. Daraufhin wurde die Dividende ja erstmal auf $ 0,66 pro Quartal eingefroren. In Summe haben sie bis heute die Probleme gut aufgearbeitet und ich könnte mir vorstellen, dass ab 2020/21 auch wieder die Dividende leicht angehoben wird. War aus heutiger Sicht ein sehr guter Kauf im Januar 2018!

@gast77
>> Ich freue mich dass wir uns einig sind bezüglich der O. Wenn es auch noch mit der Bewertung noch nicht so ganz stimmt zwischen uns. Darf ich mal fragen auf welchen Unternehmenswert Du denn kommst? Der von Dir aufgeführte Ansatz der Multiples ist mE indikativ hilfreich doch hat er seine Grenzen. Als Spezialist hast DU da sicherlich bessere Herangehensweisen. <<

Hab ja nur geschrieben, mir persönlich ist O aktuell zu teuer, um weitere Aktien zuzukaufen. Werde aber auch nichts davon verkaufen. Freu mich jeden Monat auf die Dividende seit 2015. Anfang 2018 gab es O nochmals zu einem guten P/FFO zu kaufen. Hatte ich aber verpasst. Schreib doch mal ein paar Zeilen, warum Du gerade jetzt O kaufen würdest. Ich verfolge O zur Zeit nur wenig... gehört nicht zu meinen Sorgenkindern im Depot

Rechne bei REITs keine Unternehmenswerte nach einem DCF-Verfahren. Würde mich auch nicht als Immobilienexperte bezeichnen 😉

Folgende Punkte spielen bei meiner Auswahl eine wesentliche Rolle:

1) In welchem REIT Segment bzw. Sektor ist der REIT tätig (Healthcare, Residential, Retail etc.)? Welches sind aktuell die Sektor-Trends, Entwicklungen etc.?
2) Wie sieht das spezifische Geschäftsmodell und Portfolio des REIT aus?
3) Ist das REIT Portfolio breit aufgestellt? Es sollten die Mieteinnahmen nicht von wenigen großen Mietern bzw. Branchen abhängen.
4) Welche Kennzahl wird reportet? FFO, adjusted FFO, normalized FFO, core FFO. Verstehen woher wesentliche Abweichungen zum FFO (gem. US-GAAP) resultieren. Mir wird teilweise viel zu viel „adjusted“ und somit verzerrt und schön gerechnet!
5) Wie wird der REIT bewertet? P/FFO Verhältnis? P/FFO im Vergleich zu den Peers?
6) Wie ist die historische FFO Entwicklung? Stetig gesteigert? Besteht weiterhin die Möglichkeit den FFO stetig zu steigern?
7) Wie reagiert der REIT in Phasen schwachen Wirtschaftswachstums? Wie hoch ist die Auslastungsquote des REITs? Wie ist der Track record des Managements. Hat es bewiesen auch in schlechteren Marktphasen gut zu performen?
8) Wie hoch ist die Verschuldung des REITs? Wie ist die Bonitätseinstufung des REITs? BBB+ aufwärts ist gut. Das beste Rating hat m.W. aktuell SPG mit A.
9) Hat der REIT eine starke Dividendenentwicklung? Seit wann bezahlt der REIT Dividenden? Wie oft wurden diese in Folge erhöht? Wie hoch ist das FFO-payout-ratio?


@com69
>> Als defensive Dividenden-Variante würde ich sie zumindest volatilen Rohstoffwerten und Turnarounds vorziehen. Das mit der hohen Verschuldung ist mir schon bekannt. Aber gehört das bei Immobilien nicht irgendwie dazu, das man diese über Schulden finanziert. <<

Wer gerne regelmäßige Ausschüttungen möchte, der sollte sich auf jeden Fall mit REITs beschäftigen. Sehe ich auf jeden Fall auch so. Bin mir nicht sicher, ob dies zur Verschuldung eine Frage von Dir war. Klar sind alle REITs ziemlich verschuldet, bringt das Geschäftsmodell so mit sich. Was für REITs hast Du denn so im Portfolio? Was findest Du aktuell im REIT-Sektor interessant?

>> Bei den Branchen sieht man dann schon, das alles war mit Retail zusammenhängt nicht gut gelitten im Gegensatz zu REITs aus den Bereichen Seniorenheimen, Storage oder Logistik, die zuletzt ja gut performten. <<

Naja, die Retail REITs haben in 2019 in Summe gar nicht so schlecht abgeschnitten. Sind einige super Performer dabei wie z.B. EPRT, STOR, ADC, O und NNN. Am schlechtesten abgeschnitten haben CBL, MAC und WPG.



Quelle: https://www.reit.com/sites/default/files/returns/prop.pdf

>> Meine Wahl fiele definitiv auf SPG da diese nicht nur ein A-Rating besitzen, sondern sich ihre Stores in den wesentlich besseren Lagen befinden. <<

Kann ich auch sehr gut nachvollziehen. SPG ist grundsolide und zu aktuellen Kursen auf jeden Fall kaufenswert. Die Dividende von $ 2,10 pro Quartal ist sicher und wird weiter gesteigert werden (akt. Div.-Rendite 5,60 %).

SKT ist schon eher spekulativ. Ist auch nicht wirklich mit SPG vergleichbar, da sich SKT nur auf Outlets konzentriert.

@Diogenes48
Welltower Inc. (WELL) als Vertreter der Health Care REITs ist bei mir in diesem Bereich auch auf der Watchlist. Im Bestand aus diesem Bereich aktuell OHI und VTR.

Watchlist Health Care REITs:


@gerrard87
American Tower Corp. (AMT) als Infrastructure REIT gehört in diesem Bereich auch zu meinen Favoriten. Ist mir aktuell jedoch auch zu teuer. Auch sind 92 US-Cent Quartalsdividende im REIT-Bereich nicht gerade üppig (akt. Div.-Rendite: 1,55 %).

Beste Grüße in die Runde
Felix80

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.421.216 von Felix80 am 05.09.19 18:37:29

Es gibt so mir bekannt insgesamt 10 Reits mit A-Rating:




Von diesen Reits sind auf meiner WL : SPG, PSA, FRT.
Von denen finde ich aktuell aufgrund der Bewertung am interessantesten ebenfalls SPG, schätze ich werde auch eine Einstiegsposition demnächst nehmen.

O habe ich schon lange im Bestand, würde ich bei der aktuellen Bewertung auf keinen Fall kaufen.

Ansonsten ein dicker Daumen für deine Auswahlkriterien beim Kauf von Reits, insbesondere dein Hinweis auf den Unfug das inzwischen alles mögliche "adjusted" wird.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.421.216 von Felix80 am 05.09.19 18:37:29

Hi Felix80,

Im Bestand derzeit:
W.P. Carey und Ascendas
Die Wahl fiel damals zwischen WPC und O auf ersteren. Beide mit einer sehr grossen Historie, wichtig war mir auch, das sie auch im Krisenjahr 08/09 keinen Einbruch erlitten.
Ascendas ist einfach eine regionale diversifizierung in Richtung Asien. Bin dort ja auch Aktienmäßig eher dünn besetzt.

WL:
Simon Property
Reality Income
Welltower
Die drei sind für mich in ihrer Kategorie so eine Art Gold-Standard, da sie qualitätsmäßig besser dastehen wie die meisten anderen und für mich die Dividendenrendite nicht oberste Priorität hat.

Welltower
Hab mal gelesen, das die in erster Linie Seniorenwohnheime für eher wohlbetuchte Privatpersonen, betreiben. Von daher wenig Abhängigkeit von staatlichen Zuschüssen.

Reality Income
Deren Mieterliste reicht von Starbucks über CVS und Fedex. Denke da gibts fragwürdigere Mieter

Simon Property
Parkplätze sind am WE nach wie vor voll, während bei Tanger dort doch einige Lücken klaffen

Interessant und Alternative zu AMT wäre evtl auch
Crown Castle
Vom 5g-Netz werden sicher beide profitieren, fragt sich nur, wieweit das schon im Kurs enthalten ist.

Mir ist derzeit allerdings noch unklar ob REITS nicht bereits zu gut gelaufen sind und nicht vielleicht sogar Gewinnmittnahmen angebracht wären.
W.P. Carey hatte ich eigentlich als langweiligen Dividendenzahler gekauft, in Erwartung keiner zu grossen Kurskapriolen und mittlerweile ist es einer meiner besten Performer in diesen Jahr.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.421.744 von Spielderspiele am 05.09.19 19:34:33

Hallo Spielderspiele,

vielen Dank für die Übersicht mit den A Ratings. Wusste ich nicht, dass es 2 REITs mit A gibt und 8 REITs mit A-. Woher hast Du denn die Übersicht? Kann man dies auf irgendeiner Homepage so filtern?

Bei SPG könnte ich mir auch nen Kauf zw. $140-145 vorstellen.

Aus Interesse: Was haste denn mit Deiner 3M-Position gemacht? Immer noch dabei oder sogar bei den aktuellen Kursen ausgebaut? Bei ca. $135-140 würde ich auch überlegen zu kaufen.

Viele Grüße
Felix80

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.421.843 von com69 am 05.09.19 19:45:19

Gute Frage, ob REITs nicht schon zu gut gelaufen sind. In 2019 auf jeden Fall sehr gut gelaufen, dafür war 2018 eher schwach.



Quelle: https://www.reit.com/data-research/data/quarterly-reit-perfo…

[Felix80]

Musste gerade herzhaft lachen... der HV-Bericht der MK-Kliniken AG (vorm. Marseille-Kliniken AG) ist echt gut. Da wäre ich auch gerne dabei gewesen...

Bester Auszug: "Sie brauchen nicht klatschen! Das ist in der Tagesordnung nicht vorgesehen."

https://veh.de/sites/default/files/2019-09/HVMKKliniken2019.…

Es gibt echt Vollpfosten!!! Unglaublich...

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.417.337 von prallhans am 05.09.19 12:30:22

Ich rede nicht von Zinsen senken, sondern von QE!!! Das ist ein himmelweiter Unterschied. Dann wird der Geldstrom erstmal umgekehrt. Und US Produkte wieder konkurrenzfähiger.

Warum durch QE US Produkte konkurrenzfähiger werden sollen erschliesst sich mir nicht. Wenn dann doch nur indirekt, da durch ein neues QE der Dollar höchstwahrscheinlich abwerten wird.

Arbeitskräfte in den USA gäbe es zudem genug für weiteren Aufschwung. Die Participation Rate ist auf dem Niveau der 70er. Die Löhne steigen ja auch nicht, oder? https://tradingeconomics.com/united-states/labor-force-parti…

Oh interessant. Warum ist die Participation Rate so niedrig? Heisst das fast 40% der erwerbsfähigen Bevölkerung könnte arbeiten, aber tut es nicht?!
Gibt es in den USA soviele Hausfrauen, Studenten und Privatiers? Wie kommt die hohe Diskrepanz zur sehr niedrigen Arbeitslosenquote zustande?

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.414.235 von Timburg am 05.09.19 06:45:09

Zitat von Timburg: @Ulf, ein Artikel genau nach meinem Geschmack. Mische ja immer wieder gerne einen Zukunftswert zu all meinen Aristokraten, lahmen Enten und HY. Da ist mir natürlich sofort Melexis aufgefallen - hast auch mal vor paar Jahren erwähnt. Und die konsolidieren ja seit längerem - kann man sich die mal näher anschauen ? Bin noch immer nicht sicher ob die BPost auf Dauer eine Alternative ist; kann nicht schaden einen Ersatz-Fahnenträger zu haben.
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-ti…
Hab dann auch gleich mal Yaskawa für Japan notiert. Neben Fanuc & Keyence. Irgendwann sollte dort auch ein 2. Vertreter her. Schätz mal übrigens das ich bei Shimano der letzte Mohikaner im Sräd bin. Soll noch einer sagen ich hätte kein Sitzfleisch.

Den EuramS-Artikel hatte ich auch gelesen und geprüft, ob ich für mich etwas verpaßt habe bzw. etwas kaufen sollte nach
dem Ende der Suppenkasper-Regierungen. Nun, fünf der Firmen habe ich im Bestand, in den beigefügten pdf's mußte ich bei Inansichtnahme der größten Positionen der genannten Fonds mir leider eingestehen Synopsys immer wieder auf morgen ff. verschoben zu haben (heute mit Allzeithoch; Einschub: Deine CGI Group auch). Ansonsten habe ich mir nichts vorgeworfen.

Die Überzeile des Artikels ist natürlich reißerisch. Aber so ist es halt mit "Sex sells", dausendmal gehört & nix pressiert.
Sitzfleisch: selbst für Vegetarier immanent wichtig, sonst gibt es die Verzehnfacher nur im Bett, in der Ferne & Beyond.
Heuer habe ich zwei gewonnen (ASML, Shopify), einen zeronnen (Hermle), auch Eurofins war kürzlich nicht im Clubraum.

In dem Artikel für mich sicherlich am interessantesten der Punkt Robotik/Automation;
die 25 Top-Positionen des gängigen ETF's ROBO Global Robotics & Automation
lt. Morningstar www.morningstar.com/etfs/xnas/robo/portfolio (40% im Bestand)
komplett https://www.roboglobal.com/wp-content/uploads/2019/08/ROBO_I…
es gibt aber auch andere Geschmacksrichtungen:
www.morningstar.com/etfs/xnas/robt/portfolio
www.morningstar.com/etfs/xnas/botz/portfolio

ps: weiß jemand, ob beim Taycan die
Parkkrallen im Preis inbegriffen sind ?

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.423.181 von filmen am 05.09.19 22:27:39

Zitat von filmen: Wie kommt die hohe Diskrepanz zur sehr niedrigen Arbeitslosenquote zustande?

Das liegt in erster Linie an der Art wie man "arbeitslos" im Laufe der Zeit umdefiniert und so immer mehr Leute aus der Statistik gefallen sind. Insbesondere solche "long-term discouraged workers", die es längst aufgegeben haben einen Job zu suchen, oder solche die durch "regionale wirtschaftliche Verwerfungen" keinen Job mehr finden. Dann gibts noch so Phänomene rund um Teilzeitbeschäftigte, die gern Vollzeit arbeiten würden, das aber nicht können, weil ihre Arbeitgeber die damit einhergehenden Verpflichtungen nicht tragen können oder wollen.
Dazu addiert sich noch der Effekt, dass ein merkbarer Anteil der Personen im normalen Erwerbsalter "in Ausbildung" ist, weil das System der "credentials" die Ausbildungszeiten teils absurd verlängert.(Nicht unähnlich wie in D bei Ärzten, Psychologen, Anwälten, Steuerberatern etc. üblich).

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

und schon wieder eine Woche (fast) geschafft. Freu mich schon auf ein entspanntes Wochenende - auch wenn das Wetter mal wieder nicht mitspielt. Hoffe das ändert sich noch bis zum 03.10. - muss mich ja für die Karlsruher Gipfelstürme warmlaufen.

@Felix
danke für Deine akribische Recherche zu den REITs. Gehören natürlich auch bei mir zu den "must haves". Auch wenn die ihre Stärke zumeist in eher schwächeren Börsenphasen ausspielen. Die wir ja derzeit nicht haben. Bin wahrscheinlich nicht der einzige der die aktuelle Entwicklung an den Märkten ziemlich erstaunt verfolgt. OHI streitet mittlerweile immerhin ständig mit Cisco um die No. 1 in meinem Depot. Ascendas ebenfalls sehr schön und Lippo Malls muss erstmal die Trendwende finden. Für einen weiteren Zukauf sehe ich im Moment WPC und Simon Property als Favoriten.

@Cleara
dann willkommen an Board der MS Opera. Dann können wir ja endlich richtig durchstarten - wenn Du eingesteigen bist siehst den Chart wahrscheinlich genauso positiv wie ich.

@Rastelly
ja was ist denn mit dieser Eckert los ?? Allein eine Kaufempfehlung von H&A reicht für so einen Run aus ?? Wird wohl erstmal korrigieren; was ich aber eher als gesund sehe.

@Investival
bist doch unser Railway-Spezialist hier. Hier eine Analyse von Moody`s - UNP könnte vom Rückgang der Kohletransporte mehr betroffen sein, die ebenfalls hier öfter erwähnte CNI weniger. Sollte man im Auge behalten wenn man demnächst vor hat, sich einen Eisenbahnwert zuzulegen.

https://seekingalpha.com/news/3497553-coal-decline-cause-5b-…

Ich selber hab ja auch schon einen; falls noch jemand so verrückt war sich diese Globaltrans ins Depot zu legen (was ich eher nicht glaube) - dann heute nicht erschrecken. Wir haben Divi-Abschlag. Und dieser fällt mal wieder ganz ordentlich aus.

@Ulf
bei so vielen interessanten Werten in diesen Robotik-Fonds würde sich hier natürlich anbieten, auf Einzelwerte zu verzichten und den ganzen Korb kaufen. Aber wer hier kann das schon - ich nicht...... Also bleibt die Qual der Wahl wenn ich dazu komme. Sehe aber gibt genügend Alternativen in dem Sektor für meinen 2. Japan-Vertreter.

btw - steht jetzt nicht explizit drin ob da Parkkrallen dabei sind; aber bei dem Preis schon möglich:

https://www.handelsblatt.com/auto/test-technik/taycan-weltpr…

Church& Dwight gestern übrigens etwas unter Druck nach einer Shortseller-Attacke. Warten ja viele wie ich auf einen Einstiegspunkt; vielleicht korrigieren die ja tatsächlich mal ???

https://seekingalpha.com/news/3497353-church-and-dwight-minu…

Docusign hier ja auch keine Unbekannte; sind gestern nachbörslich so richtig durch die Decke gegangen:

https://www.marketwatch.com/story/docusign-shares-soar-21-on…

Was war gestern eigentlich bei edn Chip-Werten los. Hab ich was verpasst oder warum sind die so gestiegen ?? Neben Intel sogar meine Samsung - man mag es kaum glauben ?!?!? Die haben aber genügend Probleme, hoffentlich wird das neue Fold im Praxistest nicht zusammengefaltet.

https://www.manager-magazin.de/digitales/it/galaxy-fold-sams…

Schönen Tag und guten Start ins WE
Timburg

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.423.391 von provinzler am 05.09.19 23:23:22

1. ja da haben wohl einige in den USA aufgegeben.
2. die AL Daten werden per Umfrage gemacht, telefonisch. Angeblich wird, wer nicht erreichbar ist, weil auf Klo als "in Arbeit" gerechnet
3. Die Minijobs werden in den USA als Vollzeit gerechnet, angeblich sogar jeder Job einzeln.

Die Kreativität hat auch hier Stilblüten getrieben. Besser: Kap.-Auslastung und kaum Lohnsteigerung. Sagt alles.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.423.796 von Timburg am 06.09.19 06:47:57

Zitat von Timburg: Was war gestern eigentlich bei edn Chip-Werten los. Hab ich was verpasst oder warum sind die so gestiegen ?? Neben Intel sogar meine Samsung - man mag es kaum glauben ?!?!? Die haben aber genügend Probleme, hoffentlich wird das neue Fold im Praxistest nicht zusammengefaltet.

https://www.manager-magazin.de/digitales/it/galaxy-fold-sams…

Timburg

Hier möchte ich auch mal meinen "Senf" dazugeben. Samsung sehe ich ehr positiv, denn man muss hier nicht die Probleme des neuen "alten" Klapphandys in den Vordergrund stellen, sondern aufgrund der US-Sanktionen gegen HUAWEI über das Betriebssystem Android sehe ich hier als ganz klaren Gewinner Samsung. Denn wer bisher ein Android Handy hatte möchte -ich jedenfalls- kein Apple-Betriebssystem, bei dem man dann wieder alles neu aufsetzen und einrichten und sich auch noch eingewöhnen muss. Und hier wird sicher noch eine positive Überraschung kommen. Nicht umsonst unterbreitet HUAWEI derzeit große Rabattaktionen -jedenfalls bei uns in der Region-.

LG

Michale

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.423.796 von Timburg am 06.09.19 06:47:57

dann willkommen an Board der MS Opera. Dann können wir ja endlich richtig durchstarten - wenn Du eingesteigen bist siehst den Chart wahrscheinlich genauso positiv wie ich.

wird die cogliones hoffentlich schön schaukeln.

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.422.362 von Felix80 am 05.09.19 20:49:46

Zitat von Felix80: Hallo Spielderspiele,

vielen Dank für die Übersicht mit den A Ratings. Wusste ich nicht, dass es 2 REITs mit A gibt und 8 REITs mit A-. Woher hast Du denn die Übersicht? Kann man dies auf irgendeiner Homepage so filtern?

Bei SPG könnte ich mir auch nen Kauf zw. $140-145 vorstellen.

Aus Interesse: Was haste denn mit Deiner 3M-Position gemacht? Immer noch dabei oder sogar bei den aktuellen Kursen ausgebaut? Bei ca. $135-140 würde ich auch überlegen zu kaufen.

Viele Grüße
Felix80

Hallo Felix,

die Übersicht hatte ich vor einiger Zeit (Februar oder März 2019) bei SA gefunden und hatte mir die Tabelle rauskopiert. Leider finde ich den Artikel nicht mehr, weiß aber noch dass er von Brad Thomas war.
Ich bin im Moment relativ viel unterwegs, ich suche nochmal wenn ich etwas mehr Zeit habe.

Bei 3M bin ich noch dabei, die sehe ich als langfristiges Investment. Ich hatte ja eine Einstiegsposition (1/4 Position) bei 159$ genommen und würde auch bei unter 145$ aufstocken. Da ich die schon so lange auf der WL hatte, wollte ich jetzt auf jeden Fall einen Fuss in die Tür stellen.
Kann schon sein, dass sie im Laufe des Jahres nochmal unter die 145 $ kommt, vor allem wenn der Markt nochmal schwächelt. Die Bewertung ist aktuell noch nicht so günstig, dass ich gleich eine volle Position eingehen will.

VG Spielderspiele

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.423.796 von Timburg am 06.09.19 06:47:57

Zitat von Timburg: @Ulf, bei so vielen interessanten Werten in diesen Robotik-Fonds würde sich hier
natürlich anbieten, auf Einzelwerte zu verzichten und den ganzen Korb kaufen.

Das sehen andere wohl auch so
https://www.roboglobal.com/wp-content/uploads/2018/01/img1.p…
Dr. Snoop Dog's Anteil hier und heute ~33% der genannten

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.418.504 von ungierig am 05.09.19 14:28:50

Danke für Deine Einschätzung. Nächste Woche kommen die Zahlen, die ich mir dann genauer ansehen werde. Ich bin bei Neuinvestments zur Zeit aber recht ruhig, dass ich selbst darüber erstaunt bin. Ich warte auch nicht mehr auf die große Korrektur, sondern entscheide recht spontan, wenn sich auf meiner WL etwas bewegt. Advenced Med. SOl. ist da schon ein bisschen zu weit weggelaufen wie vieles anderes auch.

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.430.129 von HenryScheinulf am 06.09.19 18:19:53

ganz schön link

Zitat von HenryScheinulf: Das sehen andere wohl auch so
https://www.roboglobal.com/wp-content/uploads/2019/08/HTEC_I…
Dr. Snoop Dog's Anteil hier und heute ~33% der genannten

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.422.362 von Felix80 am 05.09.19 20:49:46

3M

@Felix80


US$

Mangels - günstiger - Angebote und dem Drang nach US Qualität, fiel meine Wahl auf 3M.
Da bin ich jetzt mit 3 Tranchen rein. KK ~ 148 EUR / ~ 154 US$. Meiner Meinung nach,
wird hier gerade ein Boden ausgebildet. Sollte es in Richtung 140 US $ gehen, greife ich nochmal nach.

3M ist der Spezialist für Verbindungen aller Art. Im Gegensatz zu Henkel, die ich auch habe,
können 3M ihre Produkte vermarkten. Verbindungen/Beschichtungen aller Art sind auch weiter "en vogue"

Anekdote: Meine Frau ließ mir heute eine WhatsApp zukommen mit einem Flyer von 3M Keramikbrackets und meinte:
"Guck mal, hast Du nicht unserer Tochter davon Aktien gekauft ?"
Damit wir das preislich einordnen können, der Zahnarzt hat von sich aus Ratenzahlung für die nächsten 3 Jahre angeboten,
die meine Investition in 3M zu Hälfte aufzehren würde (trotz private Zusatzversicherung, naja und die "gesetzliche Krankenversicherung"
hat ja derzeit andere Nutznießer…) …


https://www.3mdeutschland.de/3M/de_DE/orthodontics-de/produc…


Wie gesagt sie können es. Der Rasenmähroboter der bei meiner Mutter auf dem Gelände rumkurvt (und wo ich gerade bin)
hat Verbindungselemente für den Begrenzungsdraht von 3M die nicht korrodieren.
Ich bekomme nichts vergleichbares. Die sind wirklich gut. Bekommt man natürlich nicht für Aldipreise ...

3M hat alles was ich will, nicht aus Europa, super Gewinnreihe, starke Produkte, schwächelt gerade wie
Genaral Mills / AT&T vor 12 Monaten, super Discount für Nachzügler wie mich..
Ich denke das sie den Markt in den nächsten 10 Jahren outperformen werden.
Die Acelity Übernahme war der richtige Impuls.
Für mich ein Kauf auf dieser Basis.

VG codiman

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.431.587 von codiman am 06.09.19 21:50:02

Da bin ich jetzt mit 3 Tranchen rein. KK ~ 148 EUR / ~ 164 US$.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.423.796 von Timburg am 06.09.19 06:47:57

Hallo in die Runde was haltet ihr von diesem Dividendenwert? Klar Gewinn usw alles gefallen aber langfristig vllt interessant

Die Firma gibt es ja schon Ewigkeiten

https://www.mydividends.de/news/macys-gibt-dividende-bekannt…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.423.796 von Timburg am 06.09.19 06:47:57

ad https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-ti…

Raumfahrt:

> Kaum sind die Feierlichkeiten zum 50. Jahrestag des ersten Menschen auf dem Mond vergangen, planen die USA den nächsten Coup. <
– Wer hätte vor 50y gedacht, dass man 50y später schon eine schnöde Wiederholung dessen als 'nächsten Coup' tituliert ...
Was wohl zur grundsätzlichen Vorsicht bei solchen long-run-Trendprognosen, zumindest dieses Thema betreffend, mahnt.

Robotik:

– Und ohne die wird das mit der Raumfahrt kaum was, wo der raumfahrende Mensch zusätzliches r&d bedingt und zusätzlich kapitalintensiv ist. [Raumfahrt als »Gewinnerbranche« würde wohl erst dann was, besänne sich der Mensch auf eine Weltgemeinschaft (was so die Ethologie mit Tieren zeigt auch eine Funktion der Bevölkerungszuwachseindämmung sein dürfte)]

> Yaskawa ... vor rund einem Jahr die zusammen mit Siemens aufgebaute Tochter Yaskawa Siemens Automation & Drives Corp. komplett übernommen hat <
– Vlt. ein weiteres Ruhmesblatt des Siemens-Topmanagements,

> auch im Alltag immer mehr Roboter <
=> commodity

Oder anders formuliert: KonsumVERbrauchsgüter > KonsumGEbrauchsgüter.
Da ändern auch eingebaute Obsoleszenzen nix dran; im Gegenteil könnten/dürften die a la longue von Käufen abhalten bzw. die Unternehmen u.U. mal flächig mit Klagen überziehen.

– Was die thematisch konnektierten Sensor- und Chip-Produzenten und -Designer angeht: Abgesehen davon, dass es da nebst Produktions-Hacke ASML Holding namentlich unter den softIT-Schaufeln für Chip-Designer schon einige xx(x)-bagger gibt und das, für Kapitalanleger, insofern keine Zukunft sondern schon Gegenwart ist , m.E. sehr schwer zu sagen wer bzw. ob da mal einer die Pace machen wird. Es dürfte wohl für einige einiges abfallen; sicher auch für die vgl.weise billige INTC.

>> bei so vielen interessanten Werten in diesen Robotik-Fonds würde sich hier
natürlich anbieten, auf Einzelwerte zu verzichten und den ganzen Korb kaufen <<
>> Das sehen andere wohl auch so << [Ulf]
– Ich nicht,
Ich sehe nicht, dass man mit dem Mitschleppen von ziemlich absehbar nicht wenigen auf der Renditestrecke Bleibenden mit so einer Position eine outperformance in geschweige denn mit seinem Portfolio erzielen wird.

Ernährung:

> ... Bleibt als Alternative nur, Wälder zu roden - was ebenfalls fatal für den Klimaschutz wäre. <
Der Menach kann das Klima allenfalls vor einem für ihn zu schnellen Klimawandel schützen. Eine weltweite Fleischabkehr verlagert das Probleme eher nur, solange auch dafür Wälder gerodet werden.
[Das Kernproblem ist die Überbevölkerung der Welt – will nur keiner hören+lesen; auch, weil an einer Eindämmung dessen nur relativ wenig verdient werden kann]
Aber mal abgesehen davon: Da nur 2 peers namentlich zu nennen ist schon ziemlich mutig ...
Da dürften nicht nur einige sondern eher alle besseren Ernährer profitieren; soo disruptiv ist die überwiegend visuelle Proteinumwandlung ja nun auch nicht.

– Zielführend finde auch ich indes die Hacke+Schaufel Sartorius-Stedim die überdies nicht für für die Nahrungsmittelproduktion essentiell und damit bevölkerungsentwicklungsunabhängig ist wie auch deren thematisch benachbarte »Bioprozessoren TMO, Lonza, RGEN, Novozymes und Chr. Hansen. Leider bin ich in diesem erst spät in seiner Relevanz erkannten Sektor insgesamt immer noch unterrepräsentiert.

Urbanisierung:

Planende+regelnde softIT, auch hardIT-basierte security und mobility wie auch security services sind da sicher aussichtsreich. Auch da gibt's allerdings kapitalex- und -intensive businesses, und service companies sind meistens goodwill-affin.
– Sehe da mindestens auf Augenhöhe auch healthcare prevention services wie ECL oder ROL.

Digitales Bezahlen:

Da sehe ich V und MA als »Kernprozessoren« mit hächster Schnelligkeit wie Sicherheit weiter vorne.
> Fusionen sind so in Mode, weil Größe in dem Bereich ein echter Wettbewerbsvorteil ist <
– Bilanzstrapaziöse Übernahmen haben V+MA nicht nötig.

Dahinter im payment process aus dem Boden geschossene und schießende operierende payment SPs sind moat-seicht und so sie Bankgeschäfte inkludieren mit schwer einschätzbaren Zusatzrisiken behaftet. Würde ich investiv wenn wider Warren's Prämisse »lieber teureres A als billigeres B« dann nur mit marktbedingten Bewertungsabschlägen zu V/MA kaufen ohne darauf aber warten zu wollen.

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>> @Investival bist doch unser Railway-Spezialist hier. <<
Also, wenn man schon 'Spezialist' ist, hat man sich vor Jahren mal den Sektor angesehen und daraufhin eine investive (BNI-Ersatz-)Entscheidung getroffen, die sich einem quasi als no-brainer darstellt ... – gerne,

>> UNP könnte vom Rückgang der Kohletransporte mehr betroffen sein, die ebenfalls hier öfter erwähnte CNI weniger. Sollte man im Auge behalten wenn man demnächst vor hat, sich einen Eisenbahnwert zuzulegen. <<
Was meine öfter erwähnte Sektorpräferenz angeht, muss man sich bei einem kolportiertem bzw. durchgerechneten Umsatzrückgäng von ~¼ % p.a. wohl nicht den großen Kopf machen ...
– Aber verständlich, dass man nach Gründen sucht, um ein ja nicht gerade historisch günstiges p/e ~20 bei den top RRs für ungerechtfertigt zu halten; auch Kurse in der old economy sind goldilockig promoviert da, wo old economies sich nicht abschaffen wollen.

---
ad M; @freddy1989,

=> Gb.-thread @Simonswald; der hat sich dafür neulich mal erwärmt.

>> langfristig vllt interessant <<
-ist ja vieles ...
>> gibt es ja schon Ewigkeiten <<
... was auch nix heißt schau' mal bei Gelegenheit in die Wirtschaftsgeschichte.

– Zu 08/15 retail gibt es hier einige Mitstreiter mit begründeter grundsätzlicher Abneigung.
Ich würde wenn dann überlegend nur auf die erwiesenen top retailer wie DIS, HD, FAST, GWW, ULTA oder LOW abheben ex AMZN, die dafür viel zu teuer bzw. schon eher als Saas company einzusteufen ist.
Im übrigen plädiere ich dafür, bei billige(re)n Unternehmen auf die abzuheben, die operativ weiter liefern.

---
ad #39.087:

> erreichen mit wenig F+E viel (wegen guten Vertriebs, und/oder weil deren business model einfach keine hohen F+E-Ausgaben erfordert) <
-und/oder wegen top Mitarbeitern in der F+E; natürlich.

[El_Matador]

In dieser Woche duerfte die EZB-Sitzung zumindest fuer die europaeischen Maerkte am Donnerstag und Freitag entscheidend sein. Jedenfalls moechte ich nicht zu denen gehoeren, die sich im August teuerst mit Staats- und Firmenanleihen eingedeckt haben. Falls die grossen Erwartungen an die EZB enttaeuscht werden - und ich denke diese Moeglichkeit besteht -, koennte ordentlich Druck auf die Anleihenpreise kommen.

U.a. hat Siemens diese Woche neue Anleihen mit negativen Coupons bei den kuerzeren Laufzeiten emittiert. Das kann fuer den Kaeufer nur Sinn machen, wenn er vor Laufzeitende einen Duemmeren findet, der ihm diese zu einem hoeheren Kurs abkauft.
https://www.finance-magazin.de/finanzierungen/kredite-anleih…

Die August-Parkpositionen in Sanofi und Total habe ich wieder profitabel aufgeloest und daher wieder viel Liquiditaet im PEA. Sanofi habe ich zu frueh verkauft und unterschaetzt, dass der Markt den Antritt des neuen CEO mit einem Begruessungsanstieg feiert. Nur mit einem kleineren Teil davon habe ich diese Woche Biomérieux gekauft. Am Tag der (guten) Zahlen stieg der Kurs zunaechst stark an, nur um dann wieder zurueckzufallen. Fuer den grossen Rest Liquiditaet muss meine Bank jetzt Negativzinsen zahlen.

Der starke Kursverfall von Ipsen ohne Nachrichten macht mich aktuell sehr neugierig. Kurzfristig sieht der Kurs jetzt chancenreich aus, langfristig noch nicht unbedingt. Meinungen?

In meinem neuen CFD-Konto bei IG (seit Juli) habe ich bisher etwa zwei Drittel der Gewinne (insgesamt ca. 3500 Euro) mit DAX- und Nasdaq 100-Scalping verdient (nur wenn ich Zeit hatte). Eine neue Erfahrung, die bisher gut funktioniert. 1 Punkt Spread, keine Transaktionskosten, da kann durch eine Vielzahl von Trades ganz schoen was zusammenkommen. Diese Woche habe ich nach den starken Tagen aber fast nichts mehr gemacht, mich nicht mehr getraut. Vielleicht ist es bald leichter zu shorten.

Die REIT-Diskussionen hier verfolge ich auch, allerdings beabsichtige ich keine Kaeufe von Immobilienaktien oder REIT's. Der Immobilienanteil an meinem Vermoegen ist schon sehr gross. Da muss ich nicht noch Aehnliches hinzufuegen. Allein in den letzten 18 Monaten ist soviel Wertsteigerung hinzugekommen, dass ich mir davon ein EFH in meiner OWL-Heimat kaufen koennte. Seit Kauf mittlerweile deutlich mehr als eine Verdoppelung, also eine gute Eigenkapitalrendite inklusive Wohnen.

Ich freue mich schon auf das Treffen in Karlsruhe. 🍻

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.433.903 von El_Matador am 07.09.19 13:38:51

zu Ipsen - fallendes messer, habe keine news gefunden ... werden noch kommen ... sieht schon die ganze zeit günstig aus, will aber nicht, was ist faul im staate dänemark???

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.431.527 von HenryScheinulf am 06.09.19 21:42:17

wenn ich mir robo-liste so angucke, kann man auch einen ndx-etf kaufen ... weiß nicht, wie man damit outperformen sollte ...

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.431.587 von codiman am 06.09.19 21:50:02

zu MMM - gute Chancen, dass das Tief war ... ausser: da ist noch mehr faul ... positive Divergenzen im chart.



fundamental sieht auf den ersten Blick alles noch o.k. aus:

https://www.finanzen.net/schaetzungen/3m

Analysten in der Summe eher zurückhaltend. Würde sicher auch von einer Entspannung in der Chinanummer profitieren.

[holgi-w]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.423.796 von Timburg am 06.09.19 06:47:57

@Timburg
Danke für den Hinweis auf den Divi-Abschlag bei Globaltrans. Ich hatte mich schon gewundert ob des plötzlichen "Kursrutsches".
(Und ja, Du bist bei diesem Wert hier nicht alleine ;-))

Angenehmes (Rest-)Wochenende @ all.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.423.796 von Timburg am 06.09.19 06:47:57

Was haltet ihr davon angeblich kann laut dieser Grafik der Crash nicht mehr weit entfernt sein ungefähr Juli/August 2020 bei einem durchschnitt 11 Monate





Was haltet ihr davon? ich hätte nichts gegen eine ordentliche Korrektur oder Crash um günstig nachzukaufen

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.435.406 von freddy1989 am 07.09.19 22:55:18

Gespannt ob du den Crash auch durchstehst.
Kann mir nicht vorstellen, dass hier die Notenbanken auf die Art und Weise noch einmal, wie beim letzten mal, die nötige Kraft haben zu intervenieren, ohne den endgültigen Vertrauensbruch seitens der Bevölkerung gegenüber der Finanzwelt als ganzem.

[Diogenes48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.435.406 von freddy1989 am 07.09.19 22:55:18

Nachkaufen ist aber dann sicher nicht gerade wohl das richtig, sonder in diesem Szenario dürfte verkaufen und nach Rücklauf zurück kaufen erfolgreicher sein.

In diesem Zusammenhang :

Fazit von Rocco Gräfe :
Wie man es auch dreht und wendet, die Konsequenz bleibt wie sie war:
Der US Markt hat den 10-jährigen Bullenmarktabschnitt, gemessen im marktbreiten S&P500 bei 2987 Punkten, am 3. von 3 möglichen Bullenmarktzielen (261 % Extension), wahrscheinlich beendet oder steht kurz vor dem Ende des langjährigen Bullenmarktabschnitt von 2009.

Die aktuellen US Kurse sind daher für mich klare strategische Verkaufskurse mit der Rückkaufoption bei S&P500 zu Indexkursen von 2350/1800 und im DOW JONES mit der Rückkaufoption zu 24150/19900/15350.

Das wird freilich nicht in der nächsten Woche erledigt (Stichwort 6,2 Jahre) und somit verwerfen Sie die Aussage nicht am Ende der nächsten Woche, nur weil entweder nach 7 Tagen gar nichts passierte oder der US Markt sogar noch weiter stieg.

Strategisch ist strategisch und nicht ultrakurzfristig. Dies zu verstehen ist aber Ihre Aufgabe und nicht meine.


Die Frage ist doch, ob die Zusammenhänge 2019 - Geldmenge, Wirtschaft-Struckturen , politische Machtblöcke, nicht erheblich anders sind als 2008 und wiederholt sich Vergangenheit gleichlaufend ?

Das Fazit heisst also " warscheinlich" - .... kommt es anders, als viele glauben - oder ?

[Timburg]

Moin moin zusammen,

wird leider auch heute nichts mit Wandern - ich glaub dieser Wetterumschwung drückt auch auf die allgemeine Stimmung. Zumindestens wenn ich mir die letzten Postings ansehe. Wollen wir doch mal hoffen dass wir hier nicht einen weiteren Crash- und Untergangsthread fabrizieren. Denn eins muss man klipp und klar sagen: wir haben hier theoretisch schon seit 2015 die Szenarien für den Ernstfall durchgespielt und ich denke, jeder weiß was auf ihn zukommen könnte und wie er sich dann verhalten sollte.

Die Praxis der letzten 5 Jahre hat dann gezeigt, dass man mit diszipliniertem rhythmischen Weitermachen noch immer am besten gefahren ist. Wird wahrscheinlich auch in Zukunft nicht anders sein; OK, vielleicht braucht man die cojones aus Clearasils Post #39.109.

@Diogenes
hab jetzt mal nach diesem Gräfe gegoogelt - der ist ja Daytrader und ultrakurzfristig orientiert. Ich glaube nicht dass man den als Langfristanleger ernst nehmen sollte. Bei solchen Leuten ist der Zeithorizont meist auf paar Stunden oder Tage begrenzt. OK, wie mir scheint ist er bearish vs. DAX & Co eingestellt - soll er meinetwegen. Und klar wird er irgendwann recht behalten mit der großen Korrektur. Aber ob die bei DAX 11k oder 15k kommt ??? Da hat wahrscheinlich auch der Gräfe keine Glaskugel.

@Holgi-w

OK, noch einer der mal was "Exotisches" beimischt. Ich mag es in diesen Wochen, wenn meine Asiaten, Russen usw. das "Sommerloch" etwas auffüllen. Da müssten die nächsten Wochen noch einige Zahlungen von Lippo Mall, Air NZ, Globaltrans usw. kommen. Bin übrigens auf der Zielgeraden: hab diese Woche die 4.000 überschritten und hoffe natürlich, dass ich zum 31.12. auch die 5.000 als abgehakt melden kann.

Das tolle bei Globaltrans & Co: bei 14% DR bleibt sogar bei halbjährlicher Zahlungsweise ein ordentlicher Brocken hängen......

@Clearasil & Codiman
der Chart von 3M schaut tatsächlich wieder besser aus. Mal schaun ob ich noch dazu komme, diesen Herbst eine 2. Tranche zu kaufen. Und wenn nicht - auch kein Problem. Ihr kennt mich ja; kann mich auch mit einer Anfangsposition am positiven Kursverlauf eines Depotwertes erfreuen.

Wie z.B. meine Deutsche Post. Da komm ich ja auch seit 7 Jahren nicht dazu, die mal aufzustocken. Haben sich die letzten Wochen wieder etwas berappelt - mal schaun ob die sich über er 30€-Marke halten können. Wenn die den E-Scooter tatsächlich in China etablieren können, könnte das schon einen kleinen Schub für die Post bedeuten:. Aber auch ansonsten ein solider Wert mit guter Divi, mit welchem ich nachts ganz ruhig schlafen kann:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutsche-Post-expandiert-nach…

Dauert wohl doch etwas länger bei Waymo & Co bis wir nicht mehr selber ans Steuer müssen.

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/iaa2019/selbstfahrende-…

Schönen Sonntag allerseits
Timburg

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.435.793 von Diogenes48 am 08.09.19 09:06:50

seh ich das richtig dass der Gräfe Mitte August bei DAX 11.290 "zahlreiche Shorts" im Gepäck hatte ??? Na hoffentlich ist er einigermaßen heil aus der Nummer rausgekommen ?!?!

https://www.godmode-trader.de/analyse/dax-aus-aktuellem-anla…

[Timburg]

Schön zu wissen, dass man zu diesem Fünftel der Anleger gehört:

Nur ein Fünftel der Anleger bewahrte während des Einbruchs am Aktienmarkt 2018 die Nerven

https://www.schroders.com/de/ch/asset-management/insights/gl…


IOm Nachhinein gesehen war der Herbst 2018 nur ein kleiner Ausrutscher im Langfrist-LURO-Chart von DOW, Nasdaq & Co.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.436.327 von Timburg am 08.09.19 11:29:49

Der "Timburg-Thread" ist die ultimative Gegenbewegung in der wohl doch hektischen Aktienwelt.
Nicht nur im traderlastigen WO-Universum.

@3M
Je länger ich darüber nachdenke desto weniger gefällt mir die Aktie. Die waren lange Zeit einer meiner Habenwills und eigentlich immer zu teuer. Jetzt wo sie günstig sind, finde ich sie nicht mehr so toll.
Deren Schwäche, da wohl zu grosse Abhängigkeit von einigen sensiblen Sektoren wie der Autoindustrie haben mich überrascht.
Honeywell hat sich da doch wesentlich stabiler gezeigt

[El_Matador]

@Honeywell, 3M:
Zwar nicht wirklich mit 3M vergleichbar, wenn man im Capital Goods Sektor sein will, aber besser als viele andere Unternehmen.

Generell denke ich, dass man hinsichtlich der langfristigen Wertentwicklung der Aktien, auch aus den USA, vorsichtiger sein sollte. Die letzten zwei bis drei Dekaden wuerde ich nicht extrapolieren, daher werde ich weiterhin mit Trades mein Vermoegen "stabilisieren".

@Siemens:
Werde ich auf keinen Fall kaufen, und ich wundere mich auch, warum einige von Euch die gekauft haben, was mich aber mal interessiert, ist die Frage, ob der Siemens Aktienkurs von heute mit dem von vor der Healthineers-Transaktion vergleichbar ist. Oder gilt [Siemens alt = Siemens neu + X*Siemens Healthineers + Y]? Nicht, dass man Aepfel mit Birnen vergleicht.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.437.401 von El_Matador am 08.09.19 16:42:19

Wenn ich das richtig verstehe, war die Healthineers-Transaktion ein IPO, kein Spinoff, d.h. der Siemens-Aktienkurs von heute ist ohne Verrechnung mit Healthineers zu frueher vergleichbar.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.437.563 von El_Matador am 08.09.19 17:17:33

Ja, im Groben. Siemens hat ja Geld für den Anteil an SHL bekommen und ist immer noch mit 85% beteiligt.

[Diogenes48]

Hallo Timburg

ich weiss nicht wie der Gräfe sein Geld verdient, mir ist nur bekannt das er als erfolgreicher
Chartist gilt, wenn man an Charts glaubt !

Ich bin, nicht nur was das Investment angeht ein unverbesserlicher Optimist und habe immer viel
Vergnügen an Horrorszenarien, die ja wenn man mal genau durch den Blätterwald stiefelt, eher zunehmen.
Zu denken geben sollte aber das viele große Geldsammelstellen - WB sitz glaube ich auf mehr als 30 Billionen $ cash - auf immer mehr Bargeld sitzen und zögerlich investieren.

Aber es kommt ja bei uns "Amateuren" auch mit auf die Lebensplanung an und wenn ich hier aufmerksam mitlese, planen viele mit ihrem Investment auf den Ruhestand hin. Je weiter weg,
je länger ist sicher der Anlagehorizont. Zurückblickend glaube ich, kann man dann auch ein paar Tiefen
mitnehmen - wobei dass immer mit sehr großem Nervenkitzel einher geht.

In soweit bereitet es mir hier mitzulesen - besonders auch wenn es um grundsätzliches Investmentverhalten geht - immer wieder vergnügen und ich finde es erfrischend, mit welcher Energie
und Intensität hier von vielen Foristen vorgetragen wird.

Mit Grüssen Diogenes48

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.436.327 von Timburg am 08.09.19 11:29:49

Ist schon komisch. Wenn ich den Artikel öffne, versteh ich nicht, wie der Autor auf diese Headline kommt.

Betrachtet man im Übrigen diesen "Einbruch" als Langfristanleger, stellt sich auch im Nachhinein die Frage, wie man sinnvoll damit umgegangen wäre. Sind bereits hohe Gewinne aufgelaufen, hätten die ca. 10% Verlust in DE nur zum Vorziehen der Steuerzahlung geführt, aber immer mit dem Risiko mit dem Erlös nicht mehr die alte Anzahl Aktien erwerben zu können. Im schlechten Fall kauft man einen guten Wert zwar billiger zurück, aber mit geringerer Anzahl. Da frage ich mich, ob das den Stress wert ist.

Handelt man dagegen kurzfristig (z.B. als Trader) mit nur relativ geringen Kursgewinnen, ist eine Crashbetrachtung sicher legitim.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.437.965 von Diogenes48 am 08.09.19 19:32:31

Hallo Diogenes,

Ich bin, nicht nur was das Investment angeht ein unverbesserlicher Optimist ...

Ebenso. Das halte ich für einen sehr wesentlichen Faktor. Zum einen waren die Verlustphasen rückblickend nur von kurzer Dauer im Vergleich zum Rest und meist schon nach der gleichen Zeit wieder überstanden. Von daher hat man als Optimist mehr Zeit zur Freude denn zur Verzweifelung.

Lt. Studie
Umfragen haben wiederholt gezeigt, dass Anleger den Verlust von Geld intensiver wahrnehmen als die Freude an Gewinnen.
ist das aber wohl nicht die Regel.

Grüsse
Linkshänder

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.430.129 von HenryScheinulf am 06.09.19 18:19:53

Danke für diese Listen.

Ich hab' zwar keine so große Überdeckung, allerdings tut es schon gut, auf den Listen eigene Werte zu entdecken, die in den Diskussionen und Threads, aber auch in den Medien nur geringe Beachtung finden.

Gruß
Linkshänder

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.437.563 von El_Matador am 08.09.19 17:17:33

Stimmt:Siemens gehört bei mir zu den Aktien, die angesichts der Höhe des Investments ein gewisses Unbehagen auslösen
Wenn man sich jetzt aber in der Immobilienwelt umschaut im Hinblick auf Anlegemöglichkeit würde ein Switch dorthin das Unbehagen nicht verkleinern. Die Idee mit einer Anlage in eine Seniorenresidenz ist bei mir jedenfalls kein dringendes Thema mehr. Wahrscheinlich sollte man es bei der eigengenutzten Immobilie belassen und sich weiter am Lauf der Aktienmärkte erfreuen

[tumle]

Hallo und guten Abend,
Fielmann ist ja hier durchaus (noch, wieder) gut gelitten,.......Ich erhielt (erlitt) jedoch beim lezten Sehtest (2 Filialen) eine recht schlampige, genauer falsche Brillenbestimmung in einem wenig engagierten Schnellverfahren, das zu falschen Werten führte.
Kann sein, dass die Sehprobleme älterer Semester nicht alle zu bedienen sind. Dann bitte entsprechend darauf hinweisen!! Oder: zuviele Kunden, zuwenig Personal und (oder) zuwenig Zeit. Muss man auch drauf hinweisen??? Schönen Abend Gruß Tumle

[Felix80]

3M

@Spielderspiele
@codiman
Vielen Dank für eure Meinung/Infos zu 3M. Und natürlich auch allen anderen, die sich seitdem zu 3M geäußert haben.

Will euch meine Gedanken zu 3M nicht vorenthalten. Also los geht’s.


Umsatz- und Margenentwicklung

Ist aktuell wohl die größte Baustelle von 3M. Seit dem Q3-2018 sind die Umsätze im Vergleich zum Vorjahresquartal rückläufig. Und es ist noch nicht absehbar, wie lange dies noch anhalten wird.



Link für größere Grafik: https://s2.q4cdn.com/974527301/files/doc_downloads/DataBook/…

Bereits im Jahr 2015 bis zum Q2-2016 gab es in letzter Zeit eine solche Phase. Insgesamt kann man auch festhalten, dass die Umsatzerlöse seit einigen Jahren eher stagnieren.

Auch wenn man sich die Entwicklung des Operating Income anschaut, dann lässt sich feststellen, dass diese Entwicklung nicht erfreulich ist.



Dies hängt aktuell bestimmt auch mit der von @com69 erwähnten hohen Konjunkturabhängigkeit des Business Segments Safety & Industrial zusammen. Dieses Segment ist auch immerhin für rd. 1/3 der Gesamtumsätze verantwortlich! Aber auch die Segmente Transportation & Electronics sowie Consumer laufen eher schlecht. Die Operating Margin ist aktuell sogar in allen 4 Business Segmenten rückläufig!



Die Business Segmente bestehen aus folgenden Divisions:



Frage an alle: Welche Divisions würdet ihr denn als besonders konjunkturabhängig einschätzen?


Krisenresistenz des Aktienkurses

Wenn wir schon bei der Konjunkturabhängigkeit sind… ich hab mir mal angeschaut wie der Aktienkurs in der letzten großen Finanzkrise abgeschnitten hat.



Immerhin ein Minus von rd. 56%! Frag mich also wo steht 3M, wenn wir nun wirklich einen größeren konjunkturellen Abschwung bekommen! Wohl um noch einiges tiefer als aktuell.


Risiko PFAS-Klagen

Es laufen zur Zeit sog. PFAS-Klagen gegen 3M. Dabei geht es um Per- und polyfluorierte Alkylverbindungen (sog. PFAS) die ins Wasser gelangt sind und. PFAS haben keine natürliche Quelle. Sie werden industriell hergestellt und in einer Vielzahl von Produkten verwendet. Viele PFAS reichern sich in der Umwelt sowie im menschlichen und tierischen Gewebe an. Einige PFAS stehen im Verdacht krebserregend zu sein.

Bilanziell wurde diesbezüglich bislang nur wenig vorgesorgt (man muss nur an den Fall von Bayer/Monsanto denken). Diesen Sachverhalt sehe ich als ein potentielles größeres Problem bei 3M an, je nachdem wie das Ganze sich weiterentwickelt. V.a. kam das Thema im Rahmen der Q1-2019 Zahlen auf, als folgendes berichtet wurde:




Dividendenentwicklung und Dividendensicherheit

Wollte genauer wissen, wie sicher eigentlich die 3M-Dividende ist.
Immerhin zahlt 3M seit über 100 Jahren ununterbrochen eine Dividende. Seit nun 61 Jahren wurde die jährliche Dividende regelmäßig angehoben!!!

Wie sah denn den Dividendenentwicklung in den letzten Jahren aus?



Die durchschnittliche jährliche Div.-Wachstumsrate seit 2005 (CAGR) beträgt stolze 9,20 %.
Die Dividende wurde selbst in den Jahren der Finanzkrise 2008/2009 nicht gekürzt, sondern weiter leicht erhöht.

Anbei noch die Datenbasis zur Einschätzung der Dividendensicherheit:



Die 2019er Zahlen basieren auf der von 3M nochmals bestätigten Guidance aus dem Q2-2019. Diese weichen übrigens um einiges zu den von @clearasil verlinkten 2019er Schätzungen bei finanzen.net ab.



Die grafische Aufbereitung von EPS, DPR und FCF payout ratio verdeutlicht, dass man aktuell noch von einer sicheren Dividende bei 3M sprechen kann. Den kontinuierlichen Anstieg beim DPR und FCF payout ratio sollte man jedoch zukünftig im Auge haben!


Aktuelles Fazit zu 3M

Denke es sind bereits eine Menge an negativen Entwicklungen und News bei 3M eingepreist. Es wird aber auch keinen schnellen Rebound bei 3M geben, da die Umsatz- und Margenentwicklung in absehbarer Zukunft schwach bleiben wird.

Könnte mir vorstellen im Bereich von $140 eine Position einzugehen. Bis dahin werde ich mir ein noch genaueres Bild von 3M machen. Wenn es einen größeren konjunkturellen Abschwung in den nächsten Quartalen gibt, dann kann man 3M bestimmt auch für einiges unter $140 kaufen. Somit ist erstmal keine Eile geboten.

Freu mich auf weiteres Feedback zu 3M.

Beste Grüße
Felix80

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.435.709 von Rugier am 08.09.19 08:33:30

Also ich lasse bei einem Crash meine ETF Sparpläne einfach laufen und verbillige so meinen Einstandskurs und werde dazu durch Stockpicking versuche meine Rendite etwas zu Pushen.

Hab 35 Jahre Zeit von daher immer Locker bleiben bin niemand der morgen die Knete braucht))

https://www.wallstreet-online.de/portfolio/detail/39799341/p…

Hab meine Krisenliste jetzt fertig irgendjemand hat mal geschrieben das einige "B Unternehmen dabei sind" welche meint ihr damit und welche sind besser oder sollte man austauschen?

Bin besonders nach hohen Börsenpreis pro Aktie gegangen weil die oft in einer Krise besonders einbrechen.

[linkshaender]

AT&T

Elliot bewegt mal wieder was:

https://www.marketwatch.com/story/atts-stock-soars-after-act…

Bleibt noch die Frage, wie man den Kommentar dazu bewertet.

[hdh_06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.438.715 von freddy1989 am 08.09.19 23:06:17

Zitat von freddy1989: https://www.wallstreet-online.de/portfolio/detail/39799341/p…

Hab meine Krisenliste jetzt fertig irgendjemand hat mal geschrieben das einige "B Unternehmen dabei sind" welche meint ihr damit und welche sind besser oder sollte man austauschen?

Bin besonders nach hohen Börsenpreis pro Aktie gegangen weil die oft in einer Krise besonders einbrechen.

Hallo freddy,

ist ganz schön lang Deine Krisenliste . . . gekauft bzw. nachgekauft werden jeweils die Werte, die in einer Krise am stärksten einbrechen ? Ist das ernsthaft Deine Strategie ?

Darf ich fragen, wie erfolgreichreich Du mit dieser Strategie bisher gefahren bist ?

VG, hdh

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.442.381 von hdh_06 am 09.09.19 14:45:45

Hi hallo nein die Krisenstrategie ist anders ))

Diese Krisenliste ist für mich ein Hilfmittel um zu sehen wie stark die Unternehmen gefallen sind habe ja auch Index Dax , Dow Jones usw alles drin um das Vergleichen zu können

Ich möchte in einer Krise sehen können wie stark die Unternehmen von "Top gefallen" sind und dann sehe ich wenn ich in die Details gehe..

Krisenliste muss noch vervollständigt werden....

Market cap
Gewinn:
Schulden:

usw und wenn es etwas spezielles ist noch ein Notiz was die Firma macht und "Historische Notizen" Z.b in der letzten Krise 2009/2010 habe ich Las Vegas Sands bei 5 Euro abgestaubt sowas steht da auch drin nur als Motivation das ich einen Vergleich habe.

Las Vegas Sands 5 Euro gekauft alles keiner in der Krise Kasino Aktien haben wollte und zu 22 verkauft im nachhinein zu früh klar daraus lernt man

Hermle AG 2010 glaube ich bei 88 Euro gekauft ist dann noch auf 55 Eingebrochen aber hab sie bei 250 Verkauft

Crocs um die 8 Euro gekauft und bei ungefähr 15 Euro wieder verkauft

Die Krisenliste erleichtert mir die arbeit weil ich dann genau weiss wo das High ungefähr liegt also das Potenzial sowie die Gewinne Umsatz usw sind wenn das Geschäft normal läuft...

Das ist aber nur der erste Schritt dann gehen ich nochmal in die Detail warum ist das Unternehmen so mit in die Krise gerissen worden und kann sich die Firma davon schnell erholen

In Krisenzeiten habe ich von einigen Youtube Kanälen gelernt günstig die Favoriten kaufen und nur 1 mal im Monat vllt ins Depot schauen



Quelle:https://www.welt.de/wirtschaft/article198563247/Anleihen-Inv…

Zusätzlich lasse ich meine 2 ETFs einfach weiterlaufen und kaufe somit Weltweit günstig ein und betreibe nur zum Depot Pushen Stock picking)

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.442.810 von freddy1989 am 09.09.19 15:29:09

Sehe darin leider keinen Sinn irgendwelche Werte wild mit anderen Werten zu vergleichen, nur weil sie X Prozente fallen. Man vergleicht Werte einer Brange...Du vergleichst Äpfel mit Birnen.

Deine Liste ist irgendwie sinnnfrei.

Ich würde eine Kaufliste erstellen nach best. Kriterien uws.

[holgi-w]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.442.810 von freddy1989 am 09.09.19 15:29:09

Zitat von freddy1989: (...) Diese Krisenliste ist für mich ein Hilfmittel um zu sehen wie stark die Unternehmen gefallen sind (...)

Demnach müsste z. B. Henry Schein bereits um 63 % gefallen sein (seit 19.08.2019).
Ich habe mir jetzt nicht alle Werte ansehen können aber bei einigen erschließen sich mir die Anfangskurse nicht.

Gruß, holgi-w

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.443.089 von holgi-w am 09.09.19 16:02:16

Ich habe versucht immer die höchstkurse zu erwischen wann die Kurse ihren Höchstpeak hatten.

Henry schein hab ich wohl einen Fehler drin

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.442.984 von GRILLER am 09.09.19 15:50:38

Wieso den Sinnfrei ich weiss was die Unternehmen machen und wieviel die Firmen in guten Zeiten verdienen ich habe die Liste so erstellt das die "heißesten Kaufkanidaten" ganz oben auf der Liste stehen

Z.b Hermle ag das weiss ich genau was die Firma in guten Zeiten verdient und wo der Peak liegt

Was für Best Kriterien meinst du?

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.438.658 von Felix80 am 08.09.19 22:41:22

Hey Felix80,

3M habe ich selber auch auf der Watchlist; verfolge diese nun schon mehrere Jahre. Dabei habe ich einen recht ähnlichen Korridor, bei dem ich eine erste Position aufbauen würde. Dieser beginnt bei etwa 140-145$.

Grundsätzlich habe ich aber eine recht ähnliche Entwicklung bei der Wahrnehmung dieses Unternehmens wie Com69. Habe ich mich in der Vergangenheit eher darüber geärgert, dass sich der Kurs nie wirklich für einen Kauf aufgedrängt hat, bin ich nun eher zurückhaltend, ob es nicht doch eher ratsam wäre, die weitere Entwicklung des operativen Geschäfts abzuwarten. Wie Du schon sagst: Ich würde vermuten, dass bei sich verschlechternden konjunkturellen Aussichten noch geringere Kurse kommen werden. Den Fehler, BlueChips zu früh kaufen zu wollen, möchte ich ungern wiederholen.

Bei der Bewertung ist auch noch Luft nach unten. Die von Dir angezeigten Entwicklungen im Kurs (Rücksetzer) waren lediglich 2008 und 2010/2011 tatsächlich günstige Einstiegsmöglichkeiten. Ich habe dafür mal 2 FastGraphs Grafiken rausgesucht, welche einmal die durchschnittliche Gewinnentwicklung (adjusted) und einmal die "tatsächliche" Gewinnentwicklung widerspiegelt:

adjusted:


diluted:


es ist zu erkennen, dass der Kurs zwar zurückgegangen ist, dies aber lediglich die Überbewertung relativiert hat. Ein Schnäppchen ist 3M trotz des Kursrückgangs noch nicht.

Lieben Gruß,
Thorben

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.444.460 von Grab2theB am 09.09.19 18:19:28

Hallo Thorben,

besten Dank für die Fastgraph-Charts. Genauso hab ich mir das heute morgen gedacht, als ich Dir geschrieben habe. Wirklich "günstig" ist 3M aktuell noch nicht. Aufgrund der Konjunktursensibilität des Unternehmens sollte man darauf achten, dass man es mit einer ausreichenden Margin of Safety kaufen kann. Ab ca. $140 könnte es interessant werden.

Planst Du einen Artikel über 3M auf eurem Blog?

Beste Grüße
Felix80

[com69]

Hi Thorben,

Calavo Growers
Die Entwicklung hast du ja bereits vor Monaten kommuniziert.
-CEO verkauft vor schlechten Ergebnissen
-Dazu die Beteiligung an einem eher fragwürdigen Unternehmen

https://seekingalpha.com/article/4290202-calavo-growers-stru…

[Felix80]

Henkel

Es wurde heute morgen der Wunsch eines Henkel "Großaktionärs" an mich herangetragen mal einige Fundamentals zu Henkel zu posten (ihm hat der 3M Beitrag wohl gefallen ). Meine Datenbasis beinhaltet einige Infos... ich hoffe, dass der Henkel "Großaktionär" dann die Zahlen für uns interpretiert

Also los geht's...


Umsatz- und Gewinnentwicklung pro Quartal seit 2012



Deutlich zu erkennen ist, dass ab Q1-2018 die Umsatzerlöse und Ergebnisse sinken. Was sind die Gründe hierfür?

Eine Übersicht zu den Entwicklungen in den einzelnen Geschäftsbereichen von Henkel habe ich nicht parat. Kann ich auf Wunsch gerne nachliefern.


Dividendenentwicklung und -steigerung

Hierzu kann ich zu Henkel folgendes liefern:



Dividende wird sowohl für die Stammaktien als auch die Vorzugsaktien bezahlt.
Betrachtung basiert nur auf den Stammaktien, da diese günstiger als die Vorzüge sind.

Die durchschnittliche jährliche Wachstumsrate der Dividende seit 2005 (CAGR) beträgt satte 11,15 %.


Dividendensicherheit

Die Datenbasis dazu sieht folgendermaßen aus:



Die Schätungen für 2019 sind meinerseits nur sehr grob vorgenommen worden. Können gerne von den Henkel-Experten präzisiert werden. Arbeite ich dann gerne ein.



Fazit: Auf Basis des Dividend Payout Ratios (DPR) und des FCF Payout Ratios ist die Henkel Dividende aktuell mehr als sicher.

Mehr kann ich aktuell zu Henkel nicht liefern. Bin gespannt wieviel gehopfte Kaltgetränke es vom Henkel "Großaktionär" dafür in KA gibt!

Beste Grüße in die Runde
Felix80

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.445.135 von com69 am 09.09.19 19:19:59

Huhu,

ja die Entwicklung ist leider sehr unschön und war der Grund, weshalb ich meine Calavo Aktien auf den Markt geschmissen habe. Die Insiderverkäufe sprechen nun schon eine recht deutliche Sprache.
Der Artikel auf Seeking Alpha dazu gibt das alles sehr gut wieder, habe diesen auch schon in der Skypegruppe geteilt.

Schade insgesamt, da ich das Unternehmen grundsätzlich für gut halte, nur leider recht schlecht geführt. Im Grunde ein Beispiel dafür, weshalb ich mir das Management inzwischen recht genau anschaue und dieses auch in meine Bewertungen mit einfließen lasse.

Lg Thorben

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.445.645 von Felix80 am 09.09.19 20:20:57

Grüß Dich Felix.
Also ich war nicht der Henkel Großaktionär der Dich angeschrieben hat und Deine 3M Aufstellung gut fand.
Aber ich finde Deine 3M Aufstellung richtig gut und die von Henkel auch, weil ich beide Werte habe.
Und Du bekommst von mir auch ein gehopftes Kaltgetränk in KA für diesen Service…

Bei beiden Werten sollte man die Qualität nicht aus den Augen lassen. Ich finde den Moat stark.
Als Anleger mit schlechtem Timing muss ich sagen, das ich beide Werte mit Discount bekommen habe.


VG Codiman

[HenryScheinulf]

Tullius Destructivus
www.wiwo.de/finanzen/boerse/volfefe-index-ein-boersenindex-f…
https://youtu.be/d4xWYhdSRxU
der um 63% gefallene
findet's voll fifi

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.438.082 von linkshaender am 08.09.19 20:06:37

Zitat von linkshaender: Ich hab' zwar keine so große Überdeckung, allerdings tut es schon gut, auf den Listen eigene Werte zu
entdecken, die in den Diskussionen und Threads, aber auch in den Medien nur geringe Beachtung finden.

Hier noch die dritte Liste der Vollständigkeit halber, wo ich im Gegensatz zu den beiden ersten mit zehn
Prozent recht unterpräsentiert bin: https://www.roboglobal.com/wp-content/uploads/2019/08/THNQ_I…


www.roboglobal.com

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

so, bin auch wieder da. War gestern kurz in Berlin um mit dem WO-Aufsichtsrat & CloudMod mal über die Threadentwicklung zu diskutieren. Denke Ihr seid auch alle meiner Meinung, dass man diesen Content nicht mehr kostenlos präsentieren kann. Schon der Wahnsinn was hier für Analysen hervorgezaubert werden - ich zieh meinen virtuellen Hut, @Felix, Thorben & Co. Einfach klasse und dann freu ich mich natürlich, wenn so eine akribische Arbeit auch entsprechend gewürdigt wird.

@Felix - beim Zerpflücken der Bilanzen von 3M, Henkel & Co kann ich wenig behilflich sein - biete mich aber an, Dir bei den unzähligen gehopften Kaltgetränken zu helfen

Auch meine bescheidene Meinung zu 3M - auch wenn die weniger auf nackten Zahlen, sondern mehr auf meinem Bauchgefühl basiert. Bin bei Euch wenn es darum geht, dass man 3M jetzt nicht unbedingt sofort kaufen oder nachkaufen muss. Wird wohl eher eine zähe Geschichte; ich kann es aber fast nicht glauben dass wir die 140$ sehen werden - es sei denn der Markt bricht wirklich jetzt im Herbst weg. Ansonsten - die Stimmung gleicht eher der von Procter vor 1-2 Jahren - als auch viele die Hoffnung aufgegeben hatten dass es da nochmal was wird. Also aufpassen - ich erinnere da nur an L`Oreal 160€.

@Diogenes
nochmal kurz zu Tiedje & Co. Will da keine Wertung zu deren Arbeit abgeben, sondern nur nochmals betonen: solche kurzfristigen Chartanalysen (welche teilweise schon nach einer Woche nicht mehr Bestand haben) braucht kein Langfristinvestor mit einem Anlagehorizont von 10-20 Jahren oder mehr. Verleitet nur zu aktivistischem Handeln wenn man jede Chartmarke als Einstieg oder Ausstieg im Auge hat. Einziger Pluspunkt der Chartanalyse für Leute wie mich: es ist immer schön wenn man einen beginnenden Aufwärtstrend zum Einstieg findet und man dann ein schönes Polster hat - auch wenn der Kurs danach irgendwann mal 1-2 Jahre seitwärst pendelt.

@Linkshaender
der Elliot-Effekt bei AT&T ist aber ziemlich schnell verpufft........Soll mir aber auch egal sein; zumal ich irgendwann eher zukaufen als verkaufen möchte. Hab bei solchen Aktionen manchmal den Eindruck, dass diese Hedgefonds immer in aller Stille einsammeln (siehe Chartverlauf AT&T in den letzten Wochen) - und wenn die Sache publik wird, sind die schon eher auf der Verkäuferseite.

@Com69 & Thorben
hab Calavo in letzter Zeit nicht mehr verfolgt; aber kann es evtl. sein dass sich solche Shorties jetzt speziell gutgelaufene Werte (wie auch neulich Church&Dwight) rauspicke, Horroszenarien an die Wand malen, um paar Prozentpunkt auf der Shortseite mitzunehmen ?? Ich sag nur: Haifischbecken Börse.

@all
sehe da hat es gestern paar Publikumslieblinge arg erwischt. Dachte zuerst dass es eher die IT- und Cloudwerte betrifft (u.a. TTD, Veeva, Paypal usw.) aber es ging eher über alle Branchen. Ziemlich alles, was in den letzten Monaten gut gelaufen ist, ordentlich unter Druck. Man hätte fast meinen können dass ein Momentum-Fonds zwangsliquidiert wird. Na ja, mal schaun ob es nur eine kurze Abkühlung oder schon eine Trendwende ist. Wenn man schön breit gestreut hat, kann man solchen Entwicklungen eher entspannt zuschauen.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.445.645 von Felix80 am 09.09.19 20:20:57

Henkel

Henkel wird meiner Meinung nach etwas falsch eingeschätzt.
Es ist immer die Rede vom Konsumgüterkonzern, was ein konjunkturunabhängiges Geschäftsmodell suggeriert. In Wirklichkeit ist der Hauptumsatzbringer jedoch das Klebstoffsegment, das noch dazu hauptsächlich die Automobilindustrie beliefert. Eine Branche die für Zulieferer sehr unangenehm sein kann wenn die Absatzzahlen schwächeln.

Klebstoffe
Gelinde gesagt, muss ein Klebstoff nur die Anforderung, eben Dinge zusammenzukleben erfüllen. Das können aber andere Kleber wie die von 3M auch. Features die den Kunden Mehrwert bringen und deswegen einen höheren Preis rechtfertigen sucht man vergebens. Bei Überkapazitäten bricht dann der Preis sehr schnell mal ein.

Haut- und Haarpflegeprodukte
Hier verliert man Marktanteile an Wettbewerber wie L’Oreal.
Kann mich auch irren, aber ich bin der Meinung, das gerade im höherpreisigen und damit im margenkräftigeren Segment L’Oreal die bekannteren Marken besitzt. Und ein so strahlendes Label wie „Nivea“ hat Henkel auch nicht. Henkel ist eher bei 0815 Shampoos wie Schwarzkopf oder Fa präsent.

Waschmittel
Ein Segment, das wohl noch viel eher wie die Körperpflegeprudukte von No-Label-Produkten unterwandert wird. Letztendlich muss die Wäsche nur sauber werden, mit was dürfte den meisten egal sein. Die Hausfrauen, die noch auf ihr Persil schwören, dürften eher weniger werden.

Fazit:
Henkel eher ein Chemiekonzern mit Produkten in stark zyklischen Bereichen. Von daher finde ich die Bewertung jetzt nicht so günstig. (Und auf keinen Fall mit L’Oreal oder Beiersdorf zu vergleichen)

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/handel/henkel-pro…

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.447.070 von Timburg am 10.09.19 06:35:55

Hi Timburg,

das war schon ein spannender Tag gestern. Die Rückgänge sind schon enorm, sehen aber zunächst mehr nach Korrektur aus denn Desaster. Zumal es auf der Gegenseite auch gute Entwicklungen bei vernachlässigten Bereichen gab. Ich sehe da DE und die Chips incl. deren Ausrüster. Also ein gemischtes Bild, die Verlierer schreien trotz der Rückgänge, so schmerzlich sie für die Besitzer sein mögen, ja nicht gerade "Kauf mich!".

Ebenso einige vernachlässigte Einzelwerte im Plus, die zum Teil hier entsprechend erwähnt wurden: BCPC, BIIB, MMM oder ASML. Von daher gilt es die weitere Situation zu beobachten.

Wünsche allen einen schönen Tag
Linkshänder

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.448.693 von com69 am 10.09.19 10:27:23

Henkel

Hallo com69,

das Thema Henkel kam nach meinem Beitrag zu 3M ins Rollen. LRS hat Henkel nach meinen 3M Beitrag erwähnt. Ich habe das zum Anlass genommen mir Henkel mal intensiver anzuschauen. Bin auch überrascht gewesen, dass Henkel wesentlich konjunkturabhängiger ist als man auf den ersten Blick denken würde.

Das Moat-Thema (oder sogar Problem?) in den Bereichen Klebstoffe, Haut- und Haarpflegeprodukte sowie Waschmittel ist durchaus gegeben. Hast Du gut beschrieben. Bin mal gespannt wie LRS darüber denkt. Er äußert sich bestimmt auch bald zu Henkel, wenn er wieder mehr Zeit hat.

U.a. hat mich überrascht, dass der GB Adhesive Technologies fast 50% des Gesamtumsatzes ausmacht! Folgende Geschäftsfelder sind darin enthalten: Verpackungs- und Konsumgüterklebstoffe (31%), Transport und Metall (24%), Klebstoffe für Konsumenten, Handwerk und Bau (19%), Allgemeine Industrie (15%) und Elektronik (11%).

Fazit: Dieser Bereich ist mit Sicherheit sehr zyklisch.




Die Entwicklung der einzelnen GBs seit dem Q1-2017 habe ich mir mal näher angeschaut:




Adhesive Technologies: Entwicklung Umsatz, EBIT und EBIT-Marge (as reported)




Im Geschäftsbereich Beauty Care ist mir mal wieder aufgefallen, wie schön man sich als Unternehmen bereinigte EBIT-Margen rechnen kann! Bereinigt in 2018 schöne 17,1%, schnöde IFRS Welt eher schlechte 14,9%!


Quelle: https://www.henkel.de/investoren-und-analysten/strategie-und…

Beauty Care: Entwicklung Umsatz, EBIT und EBIT-Marge (as reported)



Auch im Geschäftsbereich Laundry & Home Care wird sich deutlich schöngerechnet. Bereinigte EBIT-Marge von 18,1%. Langweilige IFRS Welt gerade mal 15,1%!


Quelle: https://www.henkel.de/investoren-und-analysten/strategie-und…

Laundry & Home Care: Entwicklung Umsatz, EBIT und EBIT-Marge (as reported)




Wer hat weitere Infos/Meinungen zu Henkel? Sind ja einige hier in Henkel investiert.

Beste Grüße
Felix80

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.446.356 von codiman am 09.09.19 22:15:48

Hallo codiman,

gerade erst gesehen, dass Du auch etwas zu Henkel geschrieben hast. Scheinst die Moat-Geschichte ja anders als com69 zu sehen. Was sind Deine Gründe?

Denke auf jeden Fall auch, dass man z.B. den Marken Persil und Schwarzkopf durchaus einen gewissen Moat zugestehen kann Die Frage wird nur sein, wie lange diese sich noch gegen die White Labels durchsetzen? Kann ich schwer einschätzen...

Freu mich auf das Treffen in KA und all die gehopften Kaltgetränke!

Viele Grüße
Felix80

[hdh_06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.442.810 von freddy1989 am 09.09.19 15:29:09

Zitat von freddy1989: Hi hallo nein die Krisenstrategie ist anders ))

Ich möchte in einer Krise sehen können wie stark die Unternehmen von "Top gefallen" sind und dann sehe ich wenn ich in die Details gehe..

Las Vegas Sands 5 Euro gekauft alles keiner in der Krise Kasino Aktien haben wollte und zu 22 verkauft im nachhinein zu früh klar daraus lernt man

Hermle AG 2010 glaube ich bei 88 Euro gekauft ist dann noch auf 55 Eingebrochen aber hab sie bei 250 Verkauft

Crocs um die 8 Euro gekauft und bei ungefähr 15 Euro wieder verkauft



Quelle:https://www.welt.de/wirtschaft/article198563247/Anleihen-Inv…

Zusätzlich lasse ich meine 2 ETFs einfach weiterlaufen und kaufe somit Weltweit günstig ein und betreibe nur zum Depot Pushen Stock picking)" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.welt.de/wirtschaft/article198563247/Anleihen-Inv…

Zusätzlich lasse ich meine 2 ETFs einfach weiterlaufen und kaufe somit Weltweit günstig ein und betreibe nur zum Depot Pushen Stock picking)

Hallo freddy1989,

interessanter Ansatz . . . 2 ETFs langfristig besparen und nebenher zocken. Wichtig - auf lange Sicht sollte man sich mit dieser Strategie natürlich wohl fühlen. Mit einer Restlaufzeit von 35 Jahren kann da vielleicht auch noch gezockt werden.

Hier meine Anlagestrategie in Kurzform - ist eher für Anfänger (wie mich) ausgelegt:
- Fonds (Aktien- & Mischfonds) - aktuelle Planung ca 20-25% Depoanteil
- Aktien (Champions- & Dividenden-Aktien mit langer Haltedauer geplant)
Depotanteil wird aktuell über Monatssparpläne und Einmalkäufe aufgebaut

Dazu hier auch einige Linksi:
https://www.boerse-weltfonds.de/?linknr=71812
https://wachstumswerte.net/das-starterdepot.html


VG, hdh_06" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.boerse-aktienfonds.de/fonds-analyse/
https://www.boerse-weltfonds.de/?linknr=71812
https://wachstumswerte.net/das-starterdepot.html


VG, hdh_06

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.449.647 von Felix80 am 10.09.19 12:35:54

Schöne Diskussion bzgl. Henkel mit guten Gedanken, wo ich vieles ähnlich sehe. Was ich aber nicht einschätzen kann, ist der Wert der Marken im Beauty- und im Home-Care-Bereich. Folgende Aspekte sehe ich da.

Zum einen ist der Anteil in DE nur relativ gering (11%) und verbietet daher die deutsche Brille aufzusetzen. Henkel ist weltweit tätig und ich weiß nicht, welche Marken dort überall verwendet werden und mit welcher Kraft. Welche Alternativen gibt es in diesen Ländern, auch von der Güte her?

In DE ist Henkel neben Persil auch mit Spee und weißer Riese aktiv, die vom Preis her im No-Name-Bereich angesiedelt sind. Wie weit reicht hier die Strahlkraft von Henkel, die den Kunden auf diese Marken lenkt?

Wird bei anderen Marken Sil, Bref, Pritt vom Verbraucher nach Alternativen gesucht?

Für mich alles schwer zu beurteilen.

Grüße
Linkshänder

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.449.104 von linkshaender am 10.09.19 11:25:23

Hallo Linkshaender,

bei mir auch heute ein ähnliches Bild. Wieder paar Highflyer unter Druck von denen man rote Vorzeichen die letzten Jahre gar nicht mehr gewohnt war. Auf der anderen Seite freu ich mich natürlich, dass meine "lame ducks" wie Globaltrans, BPost, AT&T usw. genau dann einspringen, wenn es mal kritisch wird. Sogar der Hardcore-Zykliker BASF die letzten Tage schön im grünen Bereich unterwegs. Und - man glaubt es nicht: der DAX koppelt sich seit 2-3 Tage vollkommen von den Amis los........ Schon mal ein gutes Zeichen.

Immerhin; kann doch einen kleinen Erfolg vermelden. Nachdem die Eckert&Ziegler ja eine Wahnsinsrallye hingelegt haben, hab ich heute 4 von meinen 10 Stk. mit 85% Plus verkauft und mir dafür eine Portion HY gegönnt: Annaly. Lassen mir keine Ruhe mehr seitdem ich die bei Ulf (wieder)entdeckt hab. Hatte ich selber ja auch schon mal vor 5-6 Jahren. Macht genau 100€ Brutto Zusatzeinkommen im Jahr - langsam ernährt sich das Eichhörnchen.

Schönen Abend in die Runde
Timburg

[Timburg]

Zumindestens bei den Pharmawerten kann ich einen konkreten Grund für den Druck auf die Kurse vermuten:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-09/4764157…

https://seekingalpha.com/article/4290590-novo-nordisk-joins-…

Aber bei den Cloud-Werten oder Paymen-Anbieter wie Paypal, VISA & Co konnte ich nichts finden ?? Irgendjemand eine Ahnung was da wohl seit gestern los ist ??

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.452.104 von Timburg am 10.09.19 17:16:44

Meine Vermutung:

Es wird umgeschichtet, bzw. Gewinne mitgenommen.
Beim Blick ins Depot fällt auf, das sich zuletzt eher mäßige Performer wie JNJ oder Roche gut halten, Während Werte die die letzten 6-9 Monate hervorragend liefen einen Gang zurückschalten.

Auch zuletzt geprügelte wie BASF, BMW erstaunlich stark.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.449.647 von Felix80 am 10.09.19 12:35:54

Ich sehe es so, beim Umsatz und Ergebnis zeigt Henkel keinen lupenreinen Aufwärtstrend.
Dafür wird Henkel aber auch mit einem Bewertungsabschlag gehandelt.

Und ich habe sie ziemlich genau da, wo das Kreuzchen ist gekauft. Allerdings die Stämme


Ich habe sie also zu einem Kursstand von ~2014 eingesammelt.
Discount 25%.
Ich setze es mal ins Verhältnis :


Zu 2014 haben sich die für mich relevanten Faktoren verbessert. Der Jahresgewinn hat sich fast 50 % erhöht.
Die Bilanz zeigt immer noch eine Eigenkapitalquote von 57 %.
Das Eigenkapital hat sich entsprechend der Bilanz erhöht.

Zum Unternehmen selbst, zum einen Commodity -> Klebstoffe. Aber ist es wirklich so?
Kann wirklich jeder einfach so einen Industrieklebstoff erzeugen?
In meinem ersten Leben war ich Robotorprogrammierer und habe auch Kleberobtoter in
der Automobilindustrie programmiert. Daher weiß ich, man kann nicht irgendeinen Kleber nehmen.
Niemand möchte, das bei 200 km/h pro Stunde Teile vom Fahrzeug abfallen, oder die gesamte
Karosserie nach 50.000 km klappert. Und dazu braucht man einen guten Kleber und Henkel
ist dort gut vertreten. Dazu kommt, dass auch zukünftig im Fahrzeugbau Kleber verwendet wird,
eher noch mehr als früher.
Die – ich sage mal „Beauty Sparte“, ist derzeit „angestaubt“. Aber genau das soll ja bis 2024+
geändert werden. Das geht natürlich nicht ruckzuck, sondern ist ein längerer Prozess.
Dazu kommt, dass man mal nicht so wie in den USA mal eben die Belegschaft Adhoc reduzieren kann.
Das benötigt Zeit. Das Management hat das Problem erkannt und Anfang des Jahres Maßnahmen zur
Kostensenkung (500 Mio. EUR pro Jahr) eingeleitet.

Und wie gesagt, Henkel wird mit einem Bewertungsabschlag gehandelt.
Man bekommt keine L Òreal zum Henkelpreis und kann auch nicht erwarten, das Henkel zu
L Òreal wird. Aber ich erwarte, dass Henkel relativ zum deutschen Markt besser performt.
Darüber hinaus könnte ich mir vorstellen, dass Henkel von den Eignern verkauft oder aufgespalten
wird. Dann sind wir in einem ganz anderen Spiel …

VG codiman

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.452.104 von Timburg am 10.09.19 17:16:44

@Timberg

ich denke es ist auf diesen Artikel zurück zu führen:

Sollte man auf dem Weg in eine Rezession unprofitable Tech-Aktien halten?

https://www.fool.de/2019/09/09/sollte-man-auf-dem-weg-in-ein…

Ob ein Rechtfertigung besteht wird die Zeit zeigen.
Bisher watren diese " Taucher " ei neuer Einstieg.

Gruss RS

[prallhans]

Traton schaut heute gut aus. So richtig finde ich da nichts zu...

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.445.645 von Felix80 am 09.09.19 20:20:57

Zitat von Felix80: Es wurde heute morgen der Wunsch eines Henkel "Großaktionärs" an mich herangetragen mal einige Fundamentals zu Henkel zu posten (ihm hat der 3M Beitrag wohl gefallen ). Meine Datenbasis beinhaltet einige Infos... ich hoffe, dass der Henkel "Großaktionär" dann die Zahlen für uns interpretiert

Also los geht's...


Umsatz- und Gewinnentwicklung pro Quartal seit 2012



Deutlich zu erkennen ist, dass ab Q1-2018 die Umsatzerlöse und Ergebnisse sinken. Was sind die Gründe hierfür?

Eine Übersicht zu den Entwicklungen in den einzelnen Geschäftsbereichen von Henkel habe ich nicht parat. Kann ich auf Wunsch gerne nachliefern.


Dividendenentwicklung und -steigerung

Hierzu kann ich zu Henkel folgendes liefern:



Dividende wird sowohl für die Stammaktien als auch die Vorzugsaktien bezahlt.
Betrachtung basiert nur auf den Stammaktien, da diese günstiger als die Vorzüge sind.

Die durchschnittliche jährliche Wachstumsrate der Dividende seit 2005 (CAGR) beträgt satte 11,15 %.


Dividendensicherheit

Die Datenbasis dazu sieht folgendermaßen aus:



Die Schätungen für 2019 sind meinerseits nur sehr grob vorgenommen worden. Können gerne von den Henkel-Experten präzisiert werden. Arbeite ich dann gerne ein.



Fazit: Auf Basis des Dividend Payout Ratios (DPR) und des FCF Payout Ratios ist die Henkel Dividende aktuell mehr als sicher.

Mehr kann ich aktuell zu Henkel nicht liefern. Bin gespannt wieviel gehopfte Kaltgetränke es vom Henkel "Großaktionär" dafür in KA gibt!

Beste Grüße in die Runde
Felix80

Henkel

Einordnung Unternehmensbereiche:




Beauty - Haargeschäft:



Fazit: Nischenmarkt und nichtmal da "DER" Player

Beauty - Hygiene:





Auch hier rangiert Henkel "unter ferner liefen"

F&E
Henkel will hier forschen in Richtung "Gesundheitssalben u.ä."
Henkel will im Bereich Naturkosmetik, mit der Produktreihe N.A.E., ein großer Player werden und schreibt dazu:
"2025 wird der weltweite Markt für Bio- und natürliche Körperpflegeprodukte voraussichtlich einen Umsatz von mehr als 22 Milliarden Euro erzielen – und mit der Reichweite des Internets und Influencern scheint das Wachstumspotenzial grenzenlos."
https://www.henkel.de/spotlight/2019-09-02-green-is-the-new-…
22 Mrd in 2025 sind dann nichtmal 10% des kompletten Hygienemarktes (schätzungsweise 300mrd)


(Rest später)

[klynx1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.453.415 von Low-Risk-Strategie am 10.09.19 19:44:04

Aber zumindest heute ist Henkel ein "Ausreißer"
Was ist denn da passiert?

[Low-Risk-Strategie]

Bereich Klebstoffe, Dichtstoffe und Beschichtungen

Das 21. Jahrhundert gilt als Zeitalter des Klebens.



https://www.delo.de/news/branchen/branchenuebergreifendes/we…

Hier herrscht immernoch massig Rückenwind!


Home Care

Hier leider nicht und agierte auch noch nicht allzu geschickt.

FMCG-Markt ist für Wasch- und Reinigungsmittel aufgeteilt (bspw. in GER: Henkel, P&G, Reckitt machen 50% aus) und wächst nur noch durch Inflation und Bevölkerungswachstum.

Hier hat Henkel im Jahr 2016 Sun Products übernommen und wurde so #2 in der USA (hinter Procter)
Umsatz von rund 1,4 Mrd. Euro für 3,2 Mrd. Euro

Eine CHD wäre wohl der bessere Deal gewesen...

https://www.henkel.de/spotlight/henkel-erwirbt-sun-products-…


Vgl. der Peergroup:

https://www.focus.de/finanzen/boerse/henkel-ein-perfektes-di…


Mein Fazit: Auch im "Industriebereich" ist nicht alles zyklisch, den Beauty-Bereich sollte man besser abstoßen

[El_Matador]

@Timburg:
"Wieder paar Highflyer unter Druck von denen man rote Vorzeichen die letzten Jahre gar nicht mehr gewohnt war. Auf der anderen Seite freu ich mich natürlich, dass meine "lame ducks" wie Globaltrans, BPost, AT&T usw. genau dann einspringen, wenn es mal kritisch wird."

@klynx1:
"Aber zumindest heute ist Henkel ein "Ausreißer"
Was ist denn da passiert?"

Seit etwa 2 Tagen steigende Anleiherenditen von extrem niedrigem Niveau aus und vielleicht auch eine zu starke Knueppelung der Valueaktien, dann passiert eben so etwas (auch sei Dank der taeglichen Morgenlektuere von John Authers (Bloomberg) und Michael Mackenzie (FT)).

Ich habe zwei Watchlisten, eine mit einigen der bekannten Highflyer, eine andere mit Zyklikern und anderen niedrig bewerteten Aktien. Seit gestern ist die erste auf Tagesbasis gestern und heute fast ausschliesslich rot, die andere schwarz (d.h. bei mir blau), also weiss ich auf einen Blick, was los ist.

Ad Henkel: Die hat eben besonders Attribute eines Zyklikers wie von com69 sehr gut geschildert, daher der Anstieg.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.447.070 von Timburg am 10.09.19 06:35:55

sehe da hat es gestern paar Publikumslieblinge arg erwischt. Dachte zuerst dass es eher die IT- und Cloudwerte betrifft (u.a. TTD, Veeva, Paypal usw.) aber es ging eher über alle Branchen. Ziemlich alles, was in den letzten Monaten gut gelaufen ist, ordentlich unter Druck. Man hätte fast meinen können dass ein Momentum-Fonds zwangsliquidiert wird. Na ja, mal schaun ob es nur eine kurze Abkühlung oder schon eine Trendwende ist. Wenn man schön breit gestreut hat, kann man solchen Entwicklungen eher entspannt zuschauen.

Heute haben fast alle meiner größten Positionen z.t. weit stärker als der breite Markt verloren. Auch über Sektoren hinweg. Hab ich auch noch nicht erlebt.

Visa
Paypal
Crown Castle
SYK
MSFT
Adidas
Wirecard
TTD
Nestle
EPAM


Naja vieles ist halt die letzten Monate sehr sehr gut gelaufen, da steigt die Nervosität. Fundamental hat sich an o.g. Werten ja nichts geändert.
Jetzt noch zu verkaufen um zu hoffen später billiger wieder reinzukommen ist mir zu riskant. Abgeltungssteuer darf man ja auch nicht vergessen.

[filmen]

Mich überzeugt Henkel nicht. Sehr viel Goodwill in der Bilanz, und kaum noch Umsatzwachstum. Warum sollte das in Zukunft besser werden? Charttechnisch könnte man vielleicht auf 10 bis 20% Erholung spekulieren, das wärs dann aber auch.

3m gefällt mir auch nicht viel besser, man konnte zwischen 2012 und 2018 den Umsatz gerade mal um 20% steigern, also nicht viel mehr als die Inflation. EPS durch Aktienrückkäufe etwas stärker gestiegen.
Und das in einem so langen Aufschwung.
Frag mich wo da jetzt in Zukunft auf einmal das große Wachstum herkommen soll.

[Diogenes48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.452.104 von Timburg am 10.09.19 17:16:44

Analyse O. Baron

Momentum wird verkauft - Value wird gekauft

Frage nur - kurzfristig oder Trendwende ?

Eine Auswertung des Fondsmanagers Michael Krause aus Kanada zeigt sogar, dass quantitative Long-Short-Momentum-Strategien am Montag den schlechtesten Tag seit der Finanzkrise 2009 zu verzeichnen hatten.

Ganz anders sieht es bei Value-Strategien aus. Hier war der Montag der beste Tag seit dem Platzen der Internetblase im Jahr 2001, wie ebenfalls die Auswertung von Michael Krause zeigt.

Auch abseits vom Aktienmarkt war die Momentum-Umkehr sichtbar, etwa beim Abverkauf im Bund-Future und beim Rückfall des Goldpreises unter die Marke von 1.500 US-Dollar.

Gut möglich, dass die jüngsten Kursentwicklungen nur eine Reaktion auf die etwas übertriebenen Bewegungen zuvor waren. Allerdings kann auch nicht ausgeschlossen werden, dass die Märkte an einem Wendepunkt angekommen sind.

Schaun mer mal was die Herren von der EZB u. FED machen, vielleicht gibt es ja neue Impulse.

[hansi11]

Hallo,

die Musik spielte dieses Jahr von Januar bis April. Ab Mai ist man sicht noch nicht einig, welches Stück gespielt werden soll.

Als Langfristinvestor interessiert mich das wenig und ich bin immer noch ein Optimist.

Also einmal ab 01.05.2012 …, Börse Tradegate, Linien 8 % und 20 %, Dividenden sind nicht enthalten!

Henkel habe ich keine



Wer viel später gekauft hat, da kann man schon sagen: viel zu teuer.

BASF habe ich ein paar



Außer Spesen, nicht all zu viel gewesen, oder ein paar mal gethradet.

MSCI Aktie habe ich eine halbe Position



Die wurden aber leider erst an 20.06.2018 gekauft



Noch Meine Depot-Performance ab 01.05.2019



Und meine Volatilität in diesem Zeitraum



VG Hansi

Wer viel Zeit hat, der kann auch fast allem hinterher laufen. Dem fehlt noch das notwendige Sitzfleisch (ach nee, Fleisch ist ja jetzt verpönt) oder der will doch in 7 Jahren Millionär werden.

Aber aufpassen, dass ihr den Weltuntergang nicht verpasst!!!

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

endlich mal richtig spannende Börsenzeiten nach dem monotonen hoch-hoch-hoch seit Jahresanfang. Da kann das eigene Depot dann auch zeigen, ob es für jede Stimmungslage ausgerichtet ist. Ist aber noch viel zu früh für ein definitives Urteil; da müsste es schon noch paar Tage so weitergehn. Um mal den Vergleich zum Fußball herzustellen: unsere Offensiven haben ihre Qualität in den letzten Monaten mehr als oft genug bewiesen. Jetzt muss sich aber zeigen ob die Defensive überzeugt und nicht auf wackligen Füßen steht.

@Diogenes
die Einteilung von Baron in Momentum/Growth würde ich so nicht zu 100% unterschreiben. Dafür entwickeln sich einzelne Unternmehmen derselben Branche viel zu unterschiedlich. Siehe die Liste von Klynx1. Oder bei den REITs - eine OHI (welche ja bisher toll gelaufen ist) korrigiert auch etwas verstärkt, während die neulich erwähnte Simon Property schön im Plus war. Oder in meiner IT-Abteilung: Opera hat ja seit Börsengang nicht viel gemacht und war gestern im Plus, während eine heißgelaufene Appen nach wie vor stark unter Druck ist.

Ich würde die Einteilung darum eher in "Flucht aus Momentum in Nachzügler" vornehmen. In Summe aber immerhin beruhigend: es scheint keine allgemeine Flucht aus Aktien zu sein, sondern nur reine Umschichtung. Aber in paar Tagen wissen wir bestimmt eher, ob es nur ein kurzfristiges Phänomen oder eine richtige Trendwende ist.

Mich würde hier natürlich auch die Meinung der Momentum-Player interessieren - ob die schon am Umschichten sind oder dem Treiben gelassen zuschauen ???

Ich selber bin in solchen Situationen eher geneigt, malö 1-2 "Zeichen" zu setzen. Also mal eine Position auszutauschen wie gestern EUZ gegen Annaly. Kann durchaus sein dass ich bei verstärktem Trend nochmal 1-2 Auswechslungen vornehme - muss man einfach machen wenn man immer zu 100% investiert ist und keine Reserven für Neukäufe hat. Aber ich denke da immer an meine Monatsstatistiken und fühl mich immer gleich besser, wenn es bei der Dividendensumme um 50-100€ vorangeht.

OK, dann schaun wir mal wie es heute weitergeht - bleibt spannend.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[provinzler]

Die Diskussion um fallende Kurse in den letzten Tagen ist an meinem Depot komplett vorbeigegangen, da hieß es die letzte Woche oder so sehr monoton "hoch-hoch-hoch" und wir sind wieder auf dem ATH vom Spätfrühjahr angelangt. YTD +21% waren es gestern Abend. Kommen auch wieder mal Zeiten, wo es genau andersrum läuft, da bin ich ganz sicher. Solange auf der Timeline die Ergebnisse stimmen, warum soll ich mir da groß Gedanken machen, wegen völlig normaler kurzfristiger Schwankungen.

Was die hier präferiere Dividendenstatistik angeht, so kann ich vermelden, dass der Vorjahreswert gestern geknackt wurde durch die IBM-Dividende. Das liegt aber auch an der doch recht zufriedenstellenden Sparquote, die zuletzt ins Depot gepackt werden konnte. Der Großteil ist für dieses Jahr freilich schon gelaufen, die Jahreszahler verschieben die Statistik doch stark in Richtung 2.Quartal, aber ca. 25% der erwartbaren Bruttodividenden (ohne weitere Zukäufe) kommen immerhin noch.

Die Sparquote ist weiterhin erfreulich, Reserven zum Agieren sind auch da, ich sehe der näheren Zukunft daher was Börse angeht, recht zuversichtlich entgegen, auch wenn sich hier langsam der Blues breit machen sollte...

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.455.443 von Timburg am 11.09.19 06:43:45

Status Achensee 2019 und "Momentum Aktien"

http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

Anbei der Status der Achensee 2019 Aktien nach den "wilden Tagen".

Diese Tage gab es regen Betrieb im Depot bei mir.

Die "Standwerte" blieben davon unberührt.

Tencent, Lonza, Royal Dutch, SAP, NewMont Mining....

Auch einige Werte haben sich auf Monatsbilanz gut gehalten LULU + 5,89 % Top QE 2 Report sehr gut und die Aussichten in Asien, da gibt es noch Potentiale, trotz Handelskrieg China/USA keine Auswirkungen auf den Kurs.

nvestor.lululemon.com/static-files/0174ef32-1417-4b46-b646-e…

Gilt auch für die Werte Xilinx und Synopsis, letztere ein der besten Trendwerte auf 3 und 5 Jahre bezogen, sowie sehr gutes QE von Synopsis, letztere habe ich gestern veräussert. Zu früh gekauft warte aber ab auf einen neuen Pivotel News Point von SNPS.

Ja es gibt eine AktienRotation erst in USA erkennbar auch nun in Europa. More Value und weniger Momentum und Wachstumswerte, dies sind ja sehr gut gelaufen in der Vergangenheit - Gute Reaktion des Marktes - obwohl dies meinem Aktienportfolios nicht geholfen hat. Warum ?
Die Bewertungen sind schon sehr ambitioniert bei vielen Techwerten.

Habe aber den Schwerpunkt der Gewichtung der Depots auf den US Markt weiter konzentriert trotz des weiteren und wohl länger andauernden Handelskrieges.
EU Aktien können davon profitieren ?
Bin da skeptisch - lediglich bestimmte Aktien halte ich für kaufenswert sowie CH Werte...
Status September 2019 Z.B. Sartorius Stedim, Christian Dior, ASLM, Total, Bespiel CH werte Geberit usw..

Grösste Monatsverlierer sind AMD -11%, McDonalds - 5,21%, Kirkland -3,8% sowie ALGN - 3,05%.
Ausserdem habe ich verschiedene Trades geschlossen habe mit keinen Gewinnen oder Verlusten abgeschlossen.

Gewinne: Synopsys, LivePerson, Medpace, alle Top Trendstarke Werte... sowie Wirecard
Verluste: Zoetis, IDXX, Biogen

Neue Käufe: MA den Anteil erhöht hat auch gestern sehr gelitten die "Payment Fraktion" halte ich aber für sehr aussichtsreich auf Dauer.

Neuaufnahmen: Illumina, ACTV und Sartorius Stedim, erstere grössere Position, die anderen mit der ersten Position - warum ?

Illunina hat in QE 2 keine so guten Zahlen gebracht ist dann stark abverkauft worden, aber zu unrecht !
Der Gensequenzierung gehört die Zukunft, das Unternehmen hat ein sehr tiefen und breiten Burggraben.
Illumina verfolgt ein plausibles Geschäftsmodell und trägt mit seinen Lösungen und Dienstleistungen dazu bei, den "Code des Lebens" zu knacken und somit Krankheiten wie z.B. Krebs zu bekämpfen.
Das Management hat bisher einen sehr guten Job gemacht bei Illumina.

Zu Sartorius Stedim ist schon viel berichtet worden, hoffe der Einstieg war nicht zu früh, eine grosse Unterstützung liegt bei 122,30 EUR, die kleine Unterstützung 126,50 EUR mal schauen.

ACTV: die Aktie hat "Ihre Erholung bzw. Abwärtsbewegung" beendet sowie die Bodenbildung angeschlossen - hier setze ich auf das "Momentum" ! die anderen Gamer Aktien (EA, TTWO)haben sich auch erholt.

Warum ATVI ?

Pro

1. Führendes Gaming Entwicklungsunternehmen
2. Burggraben - durch Leader in E-Sports (Heroes of the Storm, Call of Duty, Hearthstone, Overwatch)
Mobiler Fokus, geniale Media Nutzung - über alle Plattformen hinaus.
3. Es kommen neue Release, Produkte sowie bei der Preisbildung werden neue Pakete angeboten
4. Bewertung der Aktie attraktiv , gute solide Leading Finicials

Contra:

1. Creating and Gaming Content könnte die Erwartungen der Gamer enttäuschen
2. Zeitliche Verzögerungen der Lauchnes
3. Neue Wettbewerber

Peter Lynch Screener zeigt im Hinblick auf ATVI grüne Signale, aber die Contras darf man nicht außer acht lassen und es ist ein B2C Business !! aber eine Laufzeit von 3 Jahren könnte aber erfolgreich laufen.

Meine Watch: MANH, ANSS, AVAV, BIIB, ELAN sowie SNPS ---Long
Meien Watch: Swing Trade: ADS, LPSN

Bis die Tage...

Oberkassel

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.455.443 von Timburg am 11.09.19 06:43:45

>> Oder bei den REITs - eine OHI (welche ja bisher toll gelaufen ist) korrigiert auch etwas verstärkt, während die neulich erwähnte Simon Property schön im Plus war. <<

Hallo Timburg,

der Rückgang bei OHI liegt wohl an diesen Meldungen:

http://www.omegahealthcare.com/investor-relations/news-and-m…

http://www.omegahealthcare.com/investor-relations/news-and-m…

- Omega Healthcare Investors (NYSE:OHI) agreed to sell 7.5M common shares at $40/share on a forward basis in connection with the forward sale agreement, resulting in gross proceeds of ~$300M to the Company.
- Underwriters over-allotment is an additional 1.125M common shares.
- The Company entered into a forward sale agreement with BofA Merrill Lynch or its affiliate.
- The company intends to use the net proceeds to finance a previously announced pending acquisition, with any remaining proceeds to be used for general corporate purposes.

Viele Grüße
Felix80

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.458.602 von Felix80 am 11.09.19 13:27:34

Bei den REITS sieht man die Sektorrotation wohl am deutlichsten

zuletzt gut gelaufene REITs wie
O
WPC
WELL
CCI
alle am korrigieren

SKT und SPG hingegen mit deutlichen Kursaufschwüngen. (Wie so ziemlich alle Retail-REITs)

[clearasil]

mal eine Marktmeinung zu MMM, IBM, CAT.

Ist nicht unbedingt meine Meinung, ich finde er ist timing-mäßig ein bißchen hintendran. Was MMM, Henkel generell anbelangt, bin ich ziemlich bei filmen.

danke für die Fleissarbeit aller Beteiligten!

https://finance.yahoo.com/news/3-dow-jones-stocks-sell-15313…

As the trade war has dragged on, 3M has been hit hard by the overall slowing global economy. A prime example was its last earnings report. Despite a hefty share buyback program, earnings-per-share for this Dow Jones stock slipped over 37% year-over-year, while net revenues declined 2.6%. The vast bulk of the slippage in sales continues to be from Asia, Europe other emerging markets. These are the regions that drove sales in previous quarters. Moreover, the strong dollar and local currency fluctuations continue to hit 3M hard.

This is a big deal going forward. With no end to the trade war in sight and major international economies — such as Germany — slowing way down/contracting, 3M could be between a rock and hard place. During its last conference call, the industrial stock warned things could get rough. Management is now guiding to earn $8.75 per share on the high-end — a dip of 3.1% from its last EPS estimate.

While 3M isn’t in any danger of cutting its dividend and ending its long streak of payout increases, the continued dip in EPS could spell trouble for its pace of dividend jumps. And with a PEG ratio of nearly 2 and forward P/E of 18, MMM stock isn’t exactly a bargain.

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.743 von grumbler am 10.07.19 23:13:49

Zitat von grumbler: Naspers - immerhin Afrika‘s wertvollstes Unternehmen mit einer Marktkapitalisierung von mehr als 100 Mio €. Seit Jahren bereits im Medienbereich tätig (durchaus mit einer politisch zweifelhaften Vergangenheit) und mit einer herausragenden Marktstellung (Medien, Pay TV, Beteiligungen). Ein Teil (Multichoice) wurde bereits abgespalten, aber es sind noch weitere Aktionen geplant. Mit Prosus plant man eine neue Notierung in Amsterdam, 25% sollen ausgegliedert werden. Neben dem Kerngeschäft interessieren mit vor allen die Beteiligungen (u.a. 31,7% an Tencent und mit 22% an Delivery Hero - dazu Mail.ru und diverse weitere).Wenn man nur die Beteiligungen bewertet errechnet sich ein Potential von ca. 30% (Vergleich aktuelle Marktkapitalisierung und Wert der Beteiligungen). Für mich auf jeden Fall die Chance über den Sommer. Am 23.08. soll das Listing beschlossen werden, dann vermutlich ab September in Amsterdam am Markt.

www.prosus.com * www.prosus.com/investors
www.newglobaltechgroup.com/en/home * www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/naspers-tochter…

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.454.399 von filmen am 10.09.19 21:33:00

Hallo filmen,

absolut richtiger Hinweis zum Goodwill bei Henkel!




Noch ein Blick auf die Verschuldungssituation bei Henkel:



Verschuldung sieht ok aus.

@all
Besten Dank für die sehr guten Beiträge und Diskussionen zu Henkel. Hat Spaß gemacht, das Ganze war eigentlich gar nicht so geplant gewesen... ist eher zufällig entstanden. Klasse Teamwork hier

[HenryScheinulf]

www.odfl.com

https://d1io3yog0oux5.cloudfront.net/_baa6edf52a793fed903318…
https://www.zonebourse.com/zbcache/charts/ObjectChart.aspx?N…
https://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=ODFL
www.finanzen.net/schaetzungen/old_dominion_freight_line
www.gurufocus.com/term/ROIC/ODFL/ROIC-Percentage
www.macroaxis.com/invest/compare/odfl

disclaimer: im Bestand seit 2013

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.459.637 von HenryScheinulf am 11.09.19 15:35:25

Naspers ist interessant. Wie sieht denn die Struktur nach dem Spin-Off aus?

Sind in Prosus alle Beteiligungen gebündelt? D.h. Naspers behält 73% und 27% wurden veräußert und der Erlös fließt Naspers als Cash zu? Was bleibt ausser den 73% Prosus und dem Cash noch im Mutterunternehmen? Nur noch die Verwaltung/Kosten?

https://www.moneyweb.co.za/news/companies-and-deals/prosus-l…

hier steht die Marktkapitalisierung liegt bei 119 Mrd. Euro. Damit würde auf Naspers
0.73 * 119 = 86.87 Mrd Euro entfallen. Dazu müsste noch der Net Cash kommen. Das waren vorher so ca. 4 Mrd (?) und der Mittelzufluss aus dem Börsengang, d.h. 0.27 * 119 = 32.13 Mrd.
D.h. fair value wäre bei 119 Mrd + 4 Mrd = 123 Mrd und die gegenwärtige Bewertung liegt bei 153.5 Euro * 438m Shares = 67.2 Mrd Euro?

Kann irgendwie nicht stimmen. Wo liegt der Fehler?

[grumbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.461.995 von fallencommunist am 11.09.19 19:51:27

Naspers behält 73% an Prosus, die 27% erhalten die Aktionäre als Spin Off und es gibt kein Cash dafür

Aber immer noch sind beide Unternehmen weniger Wert als die jeweilige Summe der Beteiligungen.

Prosus behalte ich erstmal, da beim aktuellen Kurs die Tencent Beteiligung ungefähr die Marktkapitalisierung darstellt, Delivery Hero, Mail.ru und Co sind quasi nicht berücksichtigt

Nasper ist ebenfalls weniger Wert als die Prosus Beteiligung alleine, die anderen Aktivitäten sind dementsprechend gar nicht berücksichtigt.
Ich werde etwas abwarten ob sich die Unterbewertung etwas reduziert - den Wert dann aber abstossen / der Handel hier ist mir einfach nicht liquide genug

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

gestern noch eine kurze Spritztour nach Regensburg gemacht - der Junior zieht für paar freie Tage wieder nach Augsburg. Hat auf der Heimfahrt übrigens seinen Monatskauf in Einzelaktien getätigt: nach Veloxis fiel die Wahl diesmal auf Unilever. Schön breit gestreut wie der Senior. Muss jetzt nur noch ein Ziel für ein gemeinsames Wanderwochenende finden - das Wetter soll ja taumhaft werden.

@Provinzler
solange ich hier noch atmen kann wird sich überhaupt kein "Blues" breitmachen. Ist leider nun mal Fakt, dass viele bei fallenden Börsen nicht mehr ins Depot bzw. bei WO reinschauen. Nun bin ich selber ja bekanntlich nicht der Schönwetterposter, und manchmal legt man es mir als "Jammern" aus wenn ich zu roten Vorzeichen bei einzelnen Werten oder bei dem Gesamtdepot schreibe. Ist natürlich weit gefehlt - vielmehr kann man so auch mal auf neue Nachkaufgelegenheiten hinweisen.

Und dann noch ein wichtiger Punkt: klar kannst Du Dich auch mal Monate oder Jahre zurücklehnen - hast ja nur "Dickschiffe" wie MüRü, MSFT oder IBM. Nun sind nicht nur ich, sondern ganz viele auch mal spekulativer unterwegs. Und da muss man schon aufpassen ob es eine Opera oder TTD oder Appen in paar Jahren noch gibt bzw. gutgeht. Da muss man dann einfach auch mal näher am Markt bleiben.

Siehe Eckert&Ziegler: vor 2 Jahren noch bei 30 ge- und bei 40 verkauft. Dieses Jahr im Mai bei 98 neu gekauft - waren vorgestern in der Spitze bei 190. Hab mich dann bei 184 von paar Stücken getrennt - gestern dann schon unter 160. Bei solchen Werten sollte man einfach nicht nur auf Schlaftabletten vertrauen.

@Oberkassel
wenn ich mir so meine WL anschaue, dann korrigieren in solchen Phasen zumeist genau die Werte nicht, welchen man schon immer hinterherschaut: Rational, Robertet, ASML, usw. Keine Ahnung ob man diese Stärke nach Korrekturen dann einfach kaufen kann, ohne Gefahr zu laufen dass man eine lange Seitwärtsbewegung mitmacht ?!?!

Zum Achensee-Wiki: meine Appen zeigt sich ja auch noch nicht als Renditeknaller. Aber diese Zscaler legt da noch einen Zahn drauf - gestern nochmals mit schlechten Zahlen:

https://www.fool.com/investing/2019/09/11/why-zscaler-gamest…

@Grumbler
na ja, hab ja schon Tencent - da hat mich Naspers (leider) nie so richtig angemacht. Finde aber die Story dahinter sehr interessant - Hut ab vor so einer Weitsicht wie sie Mr. Bekker gezeigt hat:

https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/naspers-prosu…

Oracle leider gestern mit schlechten Zahlen und dann auch noch die überraschende Auszeit des CEO ??

https://www.wiwo.de/mark-hurd-oracle-chef-nimmt-auszeit-aus-…

So - heute eigentlich eher grüne Vorzeichen da sich im Zollstreit das Blatt wieder mal um 180 Grad gedreht hat. Ist natürlich sowohl für den Anleger, als auch für Firmen ziemlich schwer, da irgendwas vorauszuplanen wenn jeden Tag neue Fakten oder Gerüchte oder Kalkulationsgrundlagen auf den Tisch kommen. Mal schaun wie lange das Theater noch weitergeht .....

https://seekingalpha.com/news/3498755-trump-postpones-china-…


Schönen Tag allerseits
Timburg

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.458.956 von com69 am 11.09.19 14:07:41

Sektorrotation, Zustimmung! Auch meine VTR gibt ab, dafür WY im Aufschwung. Ich denke auch, dass viele REITs abgeben weil weitere Zinssenkungsphantasien schwinden, trotz Trumps Getöse. (Bond-Proxy-Effekt). Da ich aber auch nicht von Erhöhungen ausgehe, sondern langfristig stabil niedrige Zinsen erwarte bleibe ich weiter auf meinen REITs sitzen und kassiere die Dividenden.

Zitat von com69: Bei den REITS sieht man die Sektorrotation wohl am deutlichsten

zuletzt gut gelaufene REITs wie
O
WPC
WELL
CCI
alle am korrigieren

SKT und SPG hingegen mit deutlichen Kursaufschwüngen. (Wie so ziemlich alle Retail-REITs)

[clearasil]

zu Covestro - dieser norwegische Staatsfond hat weiter aufgestockt und die Meldeschwelle überschritten.

https://www.ariva.de/news/stimmrechtsanteile-covestro-ag-ver…

sieht langsam freundlicher aus:

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a122842817~A1~…

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.463.909 von Timburg am 12.09.19 06:44:13

Zitat von Timburg: Siehe Eckert&Ziegler: vor 2 Jahren noch bei 30 ge- und bei 40 verkauft. Dieses Jahr im Mai bei 98 neu gekauft - waren vorgestern in der Spitze bei 190. Hab mich dann bei 184 von paar Stücken getrennt - gestern dann schon unter 160. Bei solchen Werten sollte man einfach nicht nur auf Schlaftabletten vertrauen.

Timburg

Moinsen Timburg,

wärst Du bei 40 nicht ungeduldig gewesen, dann hättest Du Dir jetzt den Teilverkauf vielleicht auch sparen können. Ist vielleicht nicht das beste Beispiel, oder? Gebühren und Steuern fallen ja auch noch an. 🤔

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.466.249 von Tamakoschy am 12.09.19 11:09:39

Tach auch,

so etwas ist im Nachhinein leicht zu diagnostizieren, aber in einer aktuellen Situation immer schwer zu entscheiden. So habe ich denn auch Werte zu früh verkauft (geblendet vom starken Anstieg oder nach langer Seitwärtsphase endlich im Plus), andererseits hätte ich im Rückblick auch viele Gewinne mitnehmen können. Vom Timing, zumindest für Langfristanleger, immer schwer zu entscheiden. Auch das Durchhalten ist nicht immer leicht, wenn der Kurs nicht so läuft wie erwartet. Ich gewöhne mir daher solche Rückblicke zunehmends ab.

Wesentlich erscheint mir, eine gute Firma zu kaufen. Dabei kann man natürlich auch reichlich Timingfehler machen wie die aktuelle Lage auch wieder zeigt. Man kann auch hier nicht alles über einen Kamm (Value vs. Momentum / Growth) scheren. Meine aktuellen WL-Beispiele

TTD: zuletzt starkes Momentum, jetzt zurückgekommen, aber mir noch zu teuer. Wann ist der EInstiegspunkt gekommen?

V: gutes Momentum dieses Jahr, an die untere Kante des Kanals zurückgekommen, vlt. noch zu teuer. Wann einsteigen? Stufenweise?

MEDP: In der allgemeinen Schwäche stabil, normal bewertet. Trotz Anstieg nachkaufen?

ILMN: wie von Oberkassel dargestellt, reichlich zurückgekommen (temp. Probleme?), nimmt nun Momentum auf. Bewertung? Ähnelt TTD, aber auf der Timeline schon weiter. Habe ich hier noch Zeit?

Könnte die Liste noch fortsetzen, auch für Verkaufssituationen.

Also viele Chancen (?), aber vor allem viele Fallen. Entscheidungen sind nicht immer einfach, besonders ist man außerhalb JNJ, CHD, KO, Unilever & Co. unterwegs.

Viele Grüße
Linkshänder

[linkshaender]

EZB

Die EZB senkt den Einlagezins von -0,4 % auf -0,5 %. Dies war von vielen Beobachtern erwartet worden. Zudem beginnt die EZB ab dem 1. November mit neuen Anleihekäufen im Volumen von 20 Milliarden Euro pro Monat. Die Bedingungen der langfristigen Kreditpakete für die Banken (TLTRO III) werden angepasst.

Quelle: godmodetrader.de

[linkshaender]

Für unverbesserliche Optimisten

Proffe vom Aktionär:

https://www.wallstreet-online.de/video/11737655-mastercard-v…

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.466.249 von Tamakoschy am 12.09.19 11:09:39

Hallo Tamakoschy,

schon lange nichts mehr von Dir gehört - schön Dich wieder hier zu sehn.

Dass mein Verkauf bei 40€ ein Riesenfehler war - keine Frage. Hab ich hier ja auch schon paarmal "bejammert". Zu meinem Teilverkauf vorgestern steh ich aber; war zum einen steuerfrei da ich noch paar Verluste im Aktientopf hatte. Und dann war mir plötzlich zu viel Euphorie im Sräd - da wurden schon Kursziele von 250-300 rumgereicht. Wenn es irgendwann tatsächlich dahin geht, hab ich immer noch genügend Stücke.

Man darf es nämlich nicht vergessen; diese Spielchen mit Growth-Werten wie EUZ oder TTD u.a. sind nur Nebenschauplatz in meinem Depot. Hauptzweck und -ziel bleiben solide Dividendenzahler mit DR so ab 2-3% aufwärts und HY sowie paar Anleihen. Siehe meine derzeit größten Positionen: Cisco, OHI, Shell, Pepsi, Allianz, MCD, BASF, JNJ, Novartis usw.

Bei den Growth-Werten schau ich schon immer, dass die in überschaubarem Rahmen bleiben. Einzige Ausnahme TTD - welche ich aber schon mal von 20 auf 15 Stk. reduziert hab. Aber mittlerweile ist mir die Position auch fast schon wieder zu groß; muss ich mal schaun wie ich das handhabe. Kann mich übrigens mit einer 1k-Position genauso freuen (oder ärgern) wie mit einer "vollen" Position von 3k.

Schönen Gruß
Timburg

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.465.235 von clearasil am 12.09.19 09:35:13

Hi Cbär,

zu Covestro - dieser norwegische Staatsfond hat weiter aufgestockt und die Meldeschwelle überschritten.

muss ich mal in Oslo anrufen - war überhaupt nicht mit mir abgestimmt. die sollen lieber BASF als Covestro pushen.....................

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.470.071 von Timburg am 12.09.19 16:26:57

Zitat von Timburg: Hallo Tamakoschy,

schon lange nichts mehr von Dir gehört - schön Dich wieder hier zu sehn.

Dass mein Verkauf bei 40€ ein Riesenfehler war - keine Frage. Hab ich hier ja auch schon paarmal "bejammert". Zu meinem Teilverkauf vorgestern steh ich aber; war zum einen steuerfrei da ich noch paar Verluste im Aktientopf hatte. Und dann war mir plötzlich zu viel Euphorie im Sräd - da wurden schon Kursziele von 250-300 rumgereicht. Wenn es irgendwann tatsächlich dahin geht, hab ich immer noch genügend Stücke.

Man darf es nämlich nicht vergessen; diese Spielchen mit Growth-Werten wie EUZ oder TTD u.a. sind nur Nebenschauplatz in meinem Depot. Hauptzweck und -ziel bleiben solide Dividendenzahler mit DR so ab 2-3% aufwärts und HY sowie paar Anleihen. Siehe meine derzeit größten Positionen: Cisco, OHI, Shell, Pepsi, Allianz, MCD, BASF, JNJ, Novartis usw.

Bei den Growth-Werten schau ich schon immer, dass die in überschaubarem Rahmen bleiben. Einzige Ausnahme TTD - welche ich aber schon mal von 20 auf 15 Stk. reduziert hab. Aber mittlerweile ist mir die Position auch fast schon wieder zu groß; muss ich mal schaun wie ich das handhabe. Kann mich übrigens mit einer 1k-Position genauso freuen (oder ärgern) wie mit einer "vollen" Position von 3k.

Schönen Gruß
Timburg

Hi Timburg,

ich wollte wirklich nicht Deinen Teilverkauf kritisieren. Ich bin ja auch durchaus ein Freund von Gewinnmitnahmen. Das mit dem Hund und dem Stock ist ja immer aktuell.

Es ging mir nur darum, dass Verkäufe auch bei Nebenwerten nicht immer richtig sein müssen. Wenn das Wachstum stimmt kann man auch mal eine Schlaftablette nehmen.

Ich bin übrigens nie wirklich weg. Aber manchmal ist weniger mehr.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.470.071 von Timburg am 12.09.19 16:26:57

Auch bei den Verkäufen darf man die Wahrscheinlichkeitsrechnung nicht vergessen, mal liegt man richtig und mal falsch. Aber weil die Börse langfristig steigt sollte es 55:45 fürs Halten stehen, aber wir Menschen sind halt manipulierbar und handeln irreal

[Rastelly]

Eurofins probt den Ausbruch oder die Aufholjagt?

Eurofins gibt den Erfolg seines Übernahmeangebots für seine ausstehenden Hybridanleihen in Höhe von 300 Mio. EUR mit einem ersten Kündigungstermin am 31. Januar 2020 bekannt.

https://www.eurofins.com/media-centre/press-releases/2019-09…

Sollte doch Bewegung in der Aktie zum Ausbruch in neue Höhen oder zu den alten Höhen erfolgen?



Der alte Widerststand von 2016 ist überwunden.

Heute wieder ein stattliches Plus mit 17,60 auf 452,60 + 4,05 %!
Leider ist Eurofins Scientific WKN 910251 immer noch im Minus zum Januar von -5,51 %
Als Vergleich ab Januar 2019 zu Robertet WKN: 876736 schon +30,36 % .

Gruss RS

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.224.272 von investival am 11.08.19 08:55:34

Hallo, guten Abend,

da wir uns ja in drei Wochen schon zum Cash-Abbau bei gehopfte & ungehopften Kaltgetränken und guter badischer Küche treffen, möchte ich bezüglich meiner meiner längeren Threadabwesenheit zunächst um Nachsicht bitten, aber ich musste mich mal ein wenig mehr mit dem Cash-Aufbau beschäftigen, auch abseits der Börse eine ziemlich mühselige Beschäftigung.

Das letzte Mal fiel mein Name in einer „investivalschen Schachtelsatz-Wortschöpfung“
(I

Zitat von investival: ---
ad 1.:
Ich präferiere BIIB = aktuell ebenso wie einst MSFT auf historische Bewertungstiefs nun auch innerhalb der peergroup totorakelt – AMGN ist darüber nun wie ich finde reichliche ~¾ teurer – weil deren Alzheimer r&d Frust statt einen blockbuster brachte, aber operativ nun, am augenscheinlichen Kursboden, das 2. Mal outstanding liefernd.

Ich werd es mal bei der Dudenredaktion einreichen.
Vielleicht kann Investival mir das bei ein paar Maultauschen erklären … , bis dahin totorakele ich weiter.


Mit Depot & und Cash liege ich seit Jahresbeginn rund 20% vorne, mal seh´n ob es nach dem Altweibersommer noch ein paar stürmische Herbsttage kommen, werde mich mal mit ein Paar Abstauberlimits auf die Lauer legen und freue mich auf´s Wiedersehen in Karlsruhe und bin besonders gespannt auf die neueste Herbstschuhmode aus Paris.






Spochtliche Grüße (besonders nach Hannover)

Toto

+++Arminia Bielefeld - alles andere ist nur fußball+++

[gast77]

Starke Zahlen
was die Norilsk hier vorweist
Year over year, the 1H2019 revenue of Nornickel was up by 8.5%, operating cash costs dropped by 4.8%, EBITDA increased by 20.8%, net income went up 81.3%.

The company achieved a respectable 59% EBITDA margin, beating peers hands down.

The company further strengthened its balance sheet while launching an aggressive capital investment program in pursuit of ambitious growth.

The strong results in 1H2019 confirm the long-term prospects of the company, giving shareholders a reason to stay long after the stock has doubled within two years.

However, interested investors looking to establish a new position in Nornickel may want to wait for a pullback and greater margin of safety.

Halten Timburg

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.473.290 von thetoto am 12.09.19 22:41:43

totorakelt ist schon extrem schön.

unsere neue Glaskugel - das Totorakel. 🥂

schönste grüße in dieses bielefeld! 🍻

lg cbär

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.477.985 von gast77 am 13.09.19 14:36:27

Zitat von gast77: Starke Zahlen
was die Norilsk hier vorweist
Year over year, the 1H2019 revenue of Nornickel was up by 8.5%, operating cash costs dropped by 4.8%, EBITDA increased by 20.8%, net income went up 81.3%.

The company achieved a respectable 59% EBITDA margin, beating peers hands down.

The company further strengthened its balance sheet while launching an aggressive capital investment program in pursuit of ambitious growth.

The strong results in 1H2019 confirm the long-term prospects of the company, giving shareholders a reason to stay long after the stock has doubled within two years.

However, interested investors looking to establish a new position in Nornickel may want to wait for a pullback and greater margin of safety.

Halten Timburg

jaja, die Rohstoffe. Hier gibt es Divi satt, wenn man mal rumschaut. Grange, BHP, Lukoil, Sberbank, African Rainbow, Polyus, ...

[Galileo_Investments]

Hallo zusammen,

möchte mich auch wieder melden. Derzeit schaue ich nur sehr selten in mein Depot, ist vielleicht auch gut so den der August war nicht so dolle. Dafür liegen einige Feiern und mein Urlaub hinter mir und das Leben war allgemein sehr kurzweilig in den letzten Wochen.

Der September sieht wieder besser aus und mal schauen was der Herbst so bringt.

In die Zwischenzeit wurden meine AT&T Aktien sowie meine Seagate verkauft. Bei AT&T war mir einfach die Verschuldung zu hoch und bei Seagate hat mir die hohe Abgeltungssteuer in Irland nicht gefallen. Daher habe ich die guten Kurse nun zum Ausstieg genutzt.

Meine United Internet entwickeln sich endlich in die richtige Richtung und Axel Springer haben ich nach langer Abwähgung nicht an KKR verkauft. Die Aktien liegen nach wie vor trocken und sicher im Depot und dem Kurs hat es ja bisher nicht geschadet.

Die Dividenden kommen rein und ich denke es werden so 10 - 15% mehr in Summe als in 2018, obwohl einige Veränderungen in Richtung Tech vorgenommen wurden.

Der einzige Kauf in letzter Zeit war vor ein paar Tagen die deutsche Firma SMA Solar. Ja ich weiß... deutsche Firmen sind derzeit nicht so angesagt und ich habe auch kaum noch in EU gekauft in diesem Jahr, aber bei SMA habe ich auf dem aktuellen Kurslevel ein gutes Gefühl. Andere Wechselrichter Hersteller gehen durch die Decke und es ist nur eine Frage der Zeit bis SMA entsprechende Produkte entwickelt hat und diese auf den Markt bringt. Außerdem hat sich der Auftragseingang positiv entwickelt. Ein Interview mit dem CEO von SMA hat mich dann auch überzeugt in dem Interview wurde gesagt, dass SMA immer wenn es um die Anbindung von Stromspeichern geht den Auftrag bekommt.

Na mal sehen wie sich der Kurs in den nächsten Jahren entwickelt.

Etwas Cash steht bereit falls es in den kommenden Wochen noch mal zu stärkeren Turbolenzen kommen sollte. Ich kann mir aber auch vorstellen dass es zum Jahresende noch mal richtig nach oben geht. Die Bewertungen sind ja nicht mehr so optimistisch wie noch im März oder April.

Die Strategie: EM Aktien zu verkaufen wenn Gold hoch steht und dann damit die am Boden liegenden Blue Chips zu kaufen sehe ich nach wie vor in Takt. Ich habe keinen Mienenwert verkauft oder verändert und beobachte das Geschehen von der Seitenlinie. Gold und Co. sind sehr stark zur Zeit und ich gehe davon aus das dies bleibt bzw. sich auch noch verstärken wird. Wo wird eine First Majestics stehen bei einen Silber Preis von 50 USD? Auf jeden Fall höher als heute. Sind 50 USD realistsich, keine Ahnung... vieles ist möglich.

Meine Kaufliste für die Crash hatte ich bereits gepostet, daran hat sich nichts geändert.

In diesem Sinne ein schönes Wochenende euch allen!

VG G

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.453.415 von Low-Risk-Strategie am 10.09.19 19:44:04

Da es hier ja jüngst um Kleb- & Pflegestoffe ging ...,war vor zwei Wochen noch Liebling einiger Analysten

https://de.marketscreener.com/ULTA-BEAUTY-65158/analystenerw…

und Empfehlung bei https://investorplace.com/2019/08/the-10-best-stocks-to-buy-…

aber sind ja noch ein paar Jahre bis zum Ende der Dekade, bis dahin kommen auch die Bayern wieder auf die Alm.

TtRakel

+++Arminia Bielefeld - alles andere ist nur fußball+++

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.454.084 von Low-Risk-Strategie am 10.09.19 20:55:45

Hallo LRS,

mir ist vorhin aufgefallen, dass die Net Debt Berechnung bei Henkel nicht korrekt war. Anbei noch die korrigierte Version. Jetzt ist auch der Anstieg in 2016 plausibel (Übernahme von Sun Products in USA).

Hatte die Wertpapiere und Termineinlagen (kurzfr.) in den sonstigen finanziellen Vermögenswerten unterschlagen. Sorry... aber wie immer... Perlen vor die Säue... oder wie war das



Fazit: Alles mehr als ok bei Henkel bzgl. Verschuldung.

Viele Grüße
Felix80

[El_Matador]

Nach Biomérieux letzte Woche habe ich diese Woche nach Ruecksetzern Orpéa und Relx gekauft. Bei Orpéa reizte mich der starke Ruecksetzer bei weiterhin gutem Wachstum. De facto habe ich damit meinen Immobilienanteil doch noch erhoeht weil 50% der genutzten Immobilien Eigentum sind. Relx wurde hier vor langer Zeit auch mal von Oberkassel erwaehnt. Als stetig wachsenden Dividendenaristokrat, der die Transformation im Mediensektor auf seine Art erfolgreich gemeistert hat, hatte ich ihn schon seit einiger Zeit im Visier. Ipsen habe ich einmal getradet, da waere noch mehr drin gewesen, aber die Aktie faellt auch mal wieder schnell zurueck, wie heute vormittag.

Mein BASF-Call Optionsschein hat sich gut erholt, seit seinem Tief im August vervierfacht. Noch eine Verdoppelung und der Breakeven ist erreicht. Mitte August haette ich ihn beinahe verkauft weil ich dachte er saeuft komplett ab (wenn ein Schein bei 1 bis 2 Cent ankommt wird es schwierig, die Geldkurse kommen nicht mehr vom Fleck und der Spread wird pervers).

[HenryScheinulf]

die schwarze Null
Ich vermute Bert Peer hält sein Pulver und Henkel trocken, zumal: die Liquidität 3.Grades bei immateriellen
Vermögensgegenständen von über 50% ringt mir zumindest eine Stirnrunzel nebst Augenbraue ab.
Zum Kuckuck mit dem UHU. www.gurufocus.com/term/ROIC/henky/ROIC-Percentage
www.macroaxis.com/invest/compare/henky,cl,kaocf,kmb,lrlcf,pg…

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.481.264 von HenryScheinulf am 13.09.19 20:05:35

Hab ja nicht bestritten, dass die Intangibles relativ hoch sind. Siehe zuvor gepostete Grafik dazu, Und das Current Ratio könnte auch besser sein.

Muss Henkel ja auch nicht verteidigen Würde ich zu aktuellen Kursen auch nicht kaufen... also alles gut... das Thema kam nur spontan über 3M auf. Halte mich dazu jetzt auch zurück, da tiefergründige Meinungen nur sporadisch kommen.

Allen ein schönes WE

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.479.896 von Felix80 am 13.09.19 17:49:39

Wenn ich das so höre können wir nur alle hoffen das wir mit unser Strategie richtig liegen und den nächsten Crash ohne größere Schäden überstehen

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.344.302 von Oberkassel am 12.04.19 19:33:06

Zitat von Oberkassel: BMY könnte wieder spannend werden, ich von heute auf morgen aber gleich in 2019.

Bristol-Myers Squibb As A Dividend Growth Investment

https://seekingalpha.com/article/4253327-bristol-myers-squib…

Bin kein Freund von Turnarounds, lieber Trendfolge Investor. Da Bewertungen vieler US Aktien ehr hoch sind, kann mir die BMY Bewertung gefallen, Dividende wird auch gezahlt stetig, und Celgene und Ihre Pipeline sieht nicht so verkehrt aus, aber viele sehen sehr gerne heute eine kurzfristigen Erfolg lieber als einen längfristigen - kommt das der Markt ja schon viele Jahre sehr gut läuft, trotz einiger Korrekturen.

Frage: Wann findet BMY einen Boden charttechnisch ?

Frage: Wie lange dauert die Integration von CELG ?

Frage: Wie schlagen die neuen Produkte von Celgene ein am Markt wie Ozanimod, Fedratinib und Luspatercept ?

Celgenes Börsenwert selbst ist durch verschiedene Pipeline-Rückschläge und drohenden Umsatzeinbußen durch auslaufende Patente von Revlimid in den 2020ern derart geschrumpft, dass sich das Kurs-Gewinn-Verhältnis auf lediglich 5 reduzierte. Und das bei zweistelligen Wachstumsraten.

Der Kaufpreis war stolz 73 US Mrd.

Die letzten Celgene QE waren besser als der Markt dies erwartet hat.



Bristol-Myers Squibb (BMY) Highlights Significant Benefits of Pending Transaction with Celgene (CELG)

https://www.streetinsider.com/Corporate+News/Bristol-Myers+S…

Werde BMY beobachten - das Segment Medizintechnik/Pharma/Bioetch und Life Science usw.. sieht im Gesamtbild Charts -nicht mehr so ergiebig aus - Seitswaärtsbewegungen sehr möglich, da die Märkte in dem Segment auch schon gut gelaufen sind seit Ende Dezember 2018.

Abwarten ..... wer hier in dem Segment investieren möchte sollte sich BMY auf die Watch setzen.

Oberkassel

Ich habe beschlossen Celg gegen BMY am Markt einzutauschen. Da die 50$ Barabfindung durch den
Merger wie eine Sonderdividende behandelt werden und voll steuerpflichtig sind.
Celg zu 99,1 gestern verkauft und doppelte Menge an BMY zu 49,45 gekauft. Die Übernahme ist BMY für relativ günstig wenn man sich die Bewertung von Celg ansieht. BMY ebenfalls nicht überteuert und ist schön zurückgekommen mit einer DR von 3,3. BMY werde ich nicht ewig halten aber mal schauen wie sie sich nach dem erfolgten Merger entwickelt.

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.346.081 von Grab2theB am 13.04.19 01:53:42

Disney, kaufen wenn dann:

[HenryScheinulf]

der Prophet im eigenen Land
www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/pharmazulieferer-…

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.470.071 von Timburg am 12.09.19 16:26:57

Ich möchte mal Avance Gas vorstellen die Firma verschifft LPG und hat in der Vergangenheit sehr gute Dividenden gezahlt

Die Frachtraten haben sich auf breiter Front erholt die Firma hat sich im Januar aus dem Kopf refinanziert und die Schulden langfristig festgelegt.

Zur Dividende diese wurde wegen der schlechten Frachtraten gestrichen aber es gab zum Schluss 0,30 Dollar pro Aktie das ist recht ordentlich.



Was sagt ihr zu der Refinanzierung? die Geschäftsführung der Firma hält sehr viele Aktien an dem Unternehmen sollte also an einer Wiederaufnahme interessiert sein....

Ob man da bald mit einer Dividende Rechnen kann? die Frachtraten liegen um die 45 000 aktuell und Kosten ca 21 000 .....oder sind diese 2 Tranchen die zu bezahlen sind ein Hindernis?

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.485.020 von freddy1989 am 14.09.19 16:42:02

Wenn auch der Transport im LNG Sektor etwas sehr spezifisch ist, würde ich aus grundsätzlichen Überlegungen im Transportsektor nur mit äußerster Zurückhaltung investieren. Es mag sein, dass die raten derzeit hoch sind, dies ist in den allermeisten fällen aber nur von relativer kurzer dauer der fall, dann wird Frachtraum umgeleitet und die raten gehen schnell wieder in den keller. Bei den spezial tankern mag das etwas länger dauern, aber auch hier geht über kurz oder lang der markt wieder in den keller. Siehe „ Streichung“ Divi.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.488.530 von uak65 am 15.09.19 18:23:41

Hi ja es ist auch nur eine "Beimischung" im meinem Depot um meine Rendite zu pushen weiterhin 5-7 Prozent rendite über die nächsten 35 Jahre.

[linkshaender]

Der Soli wird abgeschafft?

Aber nicht für uns:

https://www.wiwo.de/politik/deutschland/abgeltungsteuer-der-…

Man kann ja mal sehen, ob es was hilft:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11723762-aufruf-a…

https://www.dsw-info.de/steuerirrsinn/pmc///create/Form/#c69…

Aber Aktienbesitzer sind ja unheimlich reich, oder?

[puttyfly]

Da ich versuche langsam mein Depot umzusichten, vom risikobehafteten (Trading)Depot zu einem Mix aus Qualitätsaktien mit steigendem Gewinn umzusichten (aktienfinder lässt grüßen) habe ich mir Altria näher angeschaut, welche hier auch öfters diskutiert wird.

Nun, da ich vom Trading noch immer etwas hängen geblieben ist, tue ich mich schwer in "teuere" Aktien zu investieren, wo der Kurs schon etwas davongezogen ist.

Altria ist daher auch kein Musterbeispiel, da Umsätze und operativer Cashflow in die Knie gingen und somit gegen das Credo vom Aktienfinder spricht. Allerdings wird von einer Erholung ausgegangen (https://aktienfinder.net/blog/dividenden-aktien-mit-rabatt-s… und die ordentliche Dividendenrendite (plus mögliche Kurserholung) sind schon recht interessant.


Tabakaktien werden meiner Meinung nach aber nie mehr in Mode kommen, was wiederum gegen ein Investement spricht. Das der Gewinn aber auch im Einkauf läge, macht das Ganze dann wiederum interessant, ein Zusammenschluss mit Philipp Moris eventuell ein weiterer Joker sein.

Vorraus schließt der Aktienfinder, dass die Margen und damit der Gewinn wieder steigen wird, gibt es hierfür Gründe? Ansonsten wäre die Aktie eher uninteressant, da sie eher einem fallenden Messer entspricht, trotz der hohen Dividenrendite.

Vielen Dank!

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

so, melde mich nach einem traumhaften Wochenende auch wieder zurück ins Börsengeschehen. War die erste gemeinsame Wanderung mit dem Junior seit einer gefühlten Ewigkeit - und Investival & Co wird jetzt gleich bestimmt neidisch:




Waren in Oberstdorf auf dem Fellhorn - der perfekte Gipfel bei perfektem Wetter. Natürlich war da ganz viel Zeit um über Börse und Depots zu palavern. Da kann man schon stolz sein wenn der Sohnemann schon in diesem Alter so zielstrebig ist und seinen eigenen Weg gefunden hat. Auch wenn der etwas abseits von WO führt - was m.M. nach nicht unbedingt falsch sein muss. Unser Board - muss man leider mal betonen - driftet immer mehr Richtung Weltuntergang, Crashbeschwörung und Rezessions- bzw. Depressionsängste ab - kein guter Nährboden um ein langfristiges Depot aufzubauen. Darum möchte ich wenigstens diesen Thread eingermaßen von solchen Untergangsstheorien sauber halten.

Hab ja persönlich nichts gegen all diese Koryphäen, an deren Lippen der Durchschnitts-WO-User den ganzen Tag hängt. Egal ob das Chart-"Profis" sind oder solche Leute wie Krall & Co. Den darfst Du - @Freddy - ruhig jeden Tag in Deinem eigenen Thread zitieren. Mir persönlich bringt sowas nichts - also bitte lass den hier aussen vor. Genauso wie mit diesen obskuren Dividenden-Aussetzern - ist schon erstaunlich: da gibt es tausende solide Unternehmen die regelmässig Dividenden zahlen und Du suchst Dir solche Fälle wie diese Avance Gas aus. Bin echt gespannt wie Dein Depot wohl in 10-20 Jahren aussehen wird.

Heute wird`s mal wieder ganz interessant; die Drohnenattacke auf die saudischen Raffinerien wird unsere Börsen wohl ganz schön durcheinander rütteln - mal schaun ob meine Öl- und Gas-Fraktion hier eine Beruhigungspille fürs Depot sein wird.

@Puttyfly
tja, die lieben Tabak-Werte. Machen derzeit wenig Freude, und ehrlich gesagt seh ich da kurzfristig keine Besserung. Man hat es ja vor paar Tagen gesehen - nicht mal die Aussicht auf einen Merger zwischen PM und Altria konnte die Kurse stabilisieren - geschweige denn Aufwind geben . Fakt bleibt nun mal, dass es mit den neuen Hoffnungsträgern Juul & Co eher noch mehr Gegenwind gibt und sich die Übernahme im Nachhinein als überteuert herausstellen könnte. Wie auch immer - solange die Dividende nicht in Gefahr ist, bleib ich dabei. Auch wenn ich da mit anderen HY wie OHI oder Norilsk oder Romgaz etwas ruhiger schlafe. Und eher dort als bei Altria & Co aufstocken würde.

Dann einen guten Start in die Woche @all
Timburg

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.489.340 von linkshaender am 15.09.19 21:41:14

Wiso, ist doch alles gut !

Zitat von linkshaender: Aber nicht für uns:

https://www.wiwo.de/politik/deutschland/abgeltungsteuer-der-…

Man kann ja mal sehen, ob es was hilft:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11723762-aufruf-a…

https://www.dsw-info.de/steuerirrsinn/pmc///create/Form/#c69…

Aber Aktienbesitzer sind ja unheimlich reich, oder?

Ich musste mich vor ein paar Wochen mehrfach an den Onlinpranger stellen lasen.
Nun bin ich geheilt. Kein GER Bashing mehr.
Wir haben schließlich eine niedrige Abgabenlast hier in GER:



Ich bin nämlich klug, denn ich zahle gern viel Abgaben und freue mich (weil nur ich allein dadurch das Klima rette),
wenn demnächst auch noch jährlich eine Vermögenssteuer an meinem Depot knabbert.
Das hat auch überhaupt keinen Einfluss auf die jährliche Rendite.

VG Codiman

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.491.071 von codiman am 16.09.19 09:38:33

@codiman,

nein, kein Pranger.
Börse steigt und fällt, ja es ist ein Haifischbecken!

Wir sollten nicht klagen, aber den Blickwinkel nicht verengen,
eine Daumen von meiner Person für Deine Zeilen.

Leider sind wir weiterhin der "Zahleman" auf der Welt.
Wir haben es und können damit die Welt retten!!!!

Ein Schelm der dabei etwas Böses denkt.

Gruss RS

[codiman]

LRS hat letztens eine schöne Übersicht über die Marktdeterminanten im Bereich Düfte gepostet.
Vielen Dank :-)



Dabei bin ich auf Coty gestoßen, die sich gerade im schwierigen Fahrwasser befinden.
Ich persönlich finde die Story interessant. Da wir aber hier eher gut gelaufene, sichere LURO Charts mit viel Potential besprechen, möchte ich nicht wieder so eine Diskussion wie bei Henkel auslösen. B- Wert.

Deswegen habe ich hier dazu eine neue Diskussion gestartet.
Posting: 61.491.341 von codiman am 16.09.19 10:14:05 im Thread: Coty bei 9,6 EUR - Turnaround Chance ?

Vielleicht sind ja ein paar interessierte dabei, die auch noch etwas beitragen möchten.

Viele Grüße codiman

[provinzler]

@Timburg:

Die von dir ausgemachte "Weltuntergangsstimmung" sehe ich, wenn auch nicht so flächig hier im Board aktiv wie du, durchaus auch. Wir bewegen uns in vielerlei Hinsicht derzeit in einem Umfeld, dass für alle von uns ziemliches ökonomisches Neuland ist, für das es wenig bis gar keine historischen Präzedenzfälle gibt, z.B. die rasche Ausbreitung von Negativzinsen. Das sorgt in Verbindung mit anderen teils sehr rasch ablaufenden gesellschaftlicher Umwälzungen endogener wie auch exogener Natur für eine gehörige Portion Unsicherheit und Orientierungslosigkeit.

Momentan läuft die Wirtschaft in der Eurozone auf der Krücke einer unterbewerteten Währung, was am doch recht erheblichen Leistungsbilanzüberschuss von knapp 3% ablesbar ist. Die ohnehin hier schon lang und breit erörterten Verwerfungen innerhalb der Eurozone kommen da noch oben drauf. Die Gesamtwirtschaft der Eurozone hat aktuell eine Wachstumsrate von ca. 1%, eine Währungsaufwertung, welche die Leistungsbilanz ausgleichen würde, hätte also rechnerisch bereits eine satte Rezession zur Folge. Angesichts von weiterhin ca. 7,5% durchschnittlicher (offizieller) Arbeitslosigkeit im Währungsverbund, wird verständlich warum aus der Warte der politischen Klasse heraus, eine Normalisierung der Geldpolitik aktuell nicht zur Debatte steht, insbesondere wenn man hier wiederum die hohe regionale Spreizung ins Kalkül einbezieht aus der sich dieser Wert ergibt.

Was bedeutet das nun für uns als Investoren? Nun, in erster Linie bedeutet es ein überwiegend wahrscheinliches Szenario mit ultra-niedrigen Zinsen, was über kurz oder lang auch auf die Renditen aller anderen Investitionsvehikel zurückschlägt. Die einhergehenden Aufwertungen des Bestands sorgen für einen gewissen Wohlstandseffekt, der aber spätestens bei Wiederanlagenotwendigkeit verpufft. Aber, und das wird oft vergessen auch Verbindlichkeiten aus zukünftigen Verpflichtungen werden aufgewertet dadurch. Die Sparrate fürs Alter, für das Studium etwaiger Kinder, oder bei Firmen und Staaten für Pensionen und Betriebsrenten müssen deutlich hochgefahren werden, um lediglich auf der Stelle zu treten.

Wir sollten die zinsgetriebenen Bewertungseffekte im Bestand nicht unserer eigenen Genialität zuschreiben, sondern sie als Zufall betrachten, der uns auch recht rasch wieder abhanden kommen kann. Letztlich ist immer die Frage nach der Ertragskraft die wesentliche. Wieviel Reinertrag liefert eine vermietete Immobilien abzüglich Kosten einschießlich der Abschreibung, wieviel gehört einem anteilig an der Ertragskraft von Firma ABC, ob nun in Dividendenform ausgeschüttet oder reinvestiert? Das ist die wesentliche Größe, auf der auf lange Sicht Wohlstand basiert. Aufgrund der genannten Bewertungseffekte, wird man sich aber, so fürchte ich mit Blick nach vorne, mit bescheideneren Renditen zufrieden geben müssen als in der Vergangenheit.

[linkshaender]

Übernahme

Nun werde ich auch meine zweite BioPharma-clinical-stage-Aktien los.

https://www.reuters.com/article/lundbeck-ma-alder-biopharmac…

War wohl doch kein totaler Müll. Leider zu teuer gekauft, aber mein Verlust wird nun doch noch etwas runtergefahren, wird aber verrechnet. Für 2019 gesehen, trotzdem ein kleiner Gewinnbeitrag.

[Oberkassel]

Microsoft kündigt fünfjährige Partnerschaft mit Disney an

https://t3n.de/news/microsoft-kuendigt-fuenfjaehrige-1198069…

Könnte heute MSFT weiter nach vorne bringen.
Microsoft konsolidiert auf hohem Niveau und liegt circa knapp 4 % unter seinem ATH
(141,68 USD).

Oberkassel

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.488.911 von freddy1989 am 15.09.19 19:44:59

5-7% Rendite ?

Nur aus Dividende oder inkl. Kurssteigerung.
Ich bin schon froh, wenn 3-4% aus Dividende erreiche. Leider fehlt mir Background und ich wähle meistens nach Bauch.
Viel Glück

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.492.901 von Oberkassel am 16.09.19 13:21:32

zu Microsoft und der strategischen Partnerschaft mit Disney,

erst dachte ich, es geht hier um das Hosting des Content für das neue Disney+ aber das läuft über AWS nicht über Netflix. Somit laufen die 3 Streaming Dienste AMAZON Prime, Netflix und nun auch DISNEX+ über die AWS Cloud. Amazon scheint hier einen guten Job zu machen und Disney und Netflix scheinen kein Problem mit der AMAZON eigenen Konkurrenz zu haben. Mal schauen was AT&T später macht.

Sollte das Disney+ Streaming später über Azure laufen, dass wäre wirklich mal eine Meldung wert.

Daher würde ich den Deal mit Mircosoft jetzt auch nicht überbewerten, denn ein bischen Office 365 hat ja schließlich sogut wie jede Firma im Einsatz und damit ist man auch ganz automatisch Azure Cloud Kunde.

Alle 3 Firmen sind in meinem Depot und ich bin von allen 3 Überzeugt. MSFT ist schließlich meine größte Position.

VG G

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.491.071 von codiman am 16.09.19 09:38:33

Hallo codiman,

ich hoffe dir ist bewusst, das diese Statistik Null Komma Null Aussagekraft hat.

hier wird nämlich nur aufgelistet, was der Staat vom Bürger kassiert, aber nicht was er dem Bürger zurückgibt z.B. in Form von Renten, kostenloser Schulbildung, Kitas, medizinischer Versorgung, Infrastruktur um nur mal die wichtigsten zu nennen.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.496.159 von com69 am 16.09.19 19:23:37

All die aufgeführten Aufgaben erfüllt bspw. die Schweiz mit einer wesentlich niedrigeren
Steuer- und Abgabenquote als die bunte Republik Deutschland. Und wer schon mal in
der Schweiz war, weiß, dass es um die Schweiz in vielerlei Hinsicht wesentlich besser be-
stellt ist: Infrastruktur, Sozialsystem/Renten etc. pp. als um unser Sozialisten-Staatl.

[Oberkassel]

Cancom

https://www.cancom.de/wp-content/uploads/sites/7/2019/08/190…

Kreise: Cancom denkt über Offerten möglicher Käufer nach

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/kreise-cancom-denk…



Kaufe Cancom .... auch wenn keine Übernahme zustande kommt, dass Cloud Geschäft sieht sehr gut aus und der "neue"Vorstand Thomas Volk macht einen sehr guten Job.

Oberkassel

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.492.238 von provinzler am 16.09.19 11:49:31

Und wir wollen immer länger leben ohne zu arbeiten- über 2 Jahre bei der Einführung der Rentenversicherung und 10 Jahre in den 70er, sind wir heute schon im Schnitt bei 20 Jahren. Dies bedeutet eine erhöhte Sparquote.
Die technischen Neuerungen wie Cloud etc sind auch nicht mehr so kapitalintensiv. Also ich fand die Idee mit einer "Grünen Anleihe" und 2 % Zinsen aus dem Alpenvorland gar nicht so schlecht

[puttyfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.489.940 von Timburg am 16.09.19 06:42:30

Danke für die Ausführungen Timburg!
Lg

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.108 von uak65 am 16.09.19 13:44:50

gg Nein aus Kurssteigerungen und Dividenden

Vanguard FTSE All-World UCITS ETF

Vanguard S&P 500 UCITS ETF

Diese beiden ETFs habe ich denke mal das Risiko ist gut gestreut und wenn man sich das mal so anschaut sind die 5-6 Prozent locker drin



Und da ich noch 35 Jahre bis zur Rente habe denke ich kann ich das gute Renditen machen lauere aber auf die nächste Krise um günstig Aktien zu kaufen von Top Firmen die da unter Druck geraten

Mir ist es egal ob der Kurs 3 Jahren 40% im Minus steht

Obwohl ich zugeben muss das ist eine sehr schwere Belastung wenn man das immer auf dem Depotzettel sieht aber da muss man halt ruhig bleiben und vom Unternehmen überzeugt sein

Avance Gas war ich heute sehr überrascht

14 % Plus wenn da mal 2000 Aktien gehandelt werden schießt der Kurs sofort nach oben so richtig die Riesenumsätze gibt es bei der Firma nicht

https://www.finanzen.net/historische-kurse/avance_gas

https://www.finanzen.net/boersenplaetze/avance_gas

[werthaltig]

Opera

Vielleicht ist das ja die Antwort darauf, warum der Kurs von OPRA nie richtig abhob, bzw. in den letzten Monaten immer wieder zurückkam? Bin gespannt auf den Ausgabepreis und vom Bauch her vermute ich dass er erheblich unter dem aktuellen Preis liegen wird. Eventuell eine Chance für meinen Wiedereinstieg.

https://seekingalpha.com/pr/17633642-opera-announces-propose…

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.492.238 von provinzler am 16.09.19 11:49:31

Moin moin in die Runde,

@Provinzler

Wir sollten die zinsgetriebenen Bewertungseffekte im Bestand nicht unserer eigenen Genialität zuschreiben,

also ich persönlich fühl mich weit entfernt von "Genialität". Vielmehr bin ich da nach wie vor bei LRS, welcher meine Strategie als "einfach gestrickt" bezeichnet hat. Die sich im Nachhinein aber als nicht die schlechteste Option herausgestellt hat. Das Nullzins-Umfeld ist nun mal Realität - ob wir das mögen oder nicht. Und da bleibt nur die Wahl zwischen passiv bleiben und mit Null Rendite leben, oder aber zumindestens zu versuchen, etwas am Aktienmarkt herauszuschinden. Und - gilt zumindestens für mich - wenn ich meine Ansprüche von 7-8% p.-A. auf 4-5-6% runterschrauben muss, geht die Welt in Augsburg nicht unter. Immerhin kann ich mir keine Vorwürfe machen, es nicht versucht zu haben. Und noch gibt uns der Erfolg ja recht.

Mir ging es ja im Prinzip nur darum, dass einen die pessimistische Grundhaltung bei WO generell von einem Invest in Aktien abhalten kann, da jeden Tag ein neuer Crashprophet auftaucht welcher irgendwo in seiner Glaskugel irgendein Zeichen für den finalen Untergang findet.

@Codiman
hab mir die Coty mal angeschaut - irgendwie kann ich mich für die nicht erwärmen. Wenn ich schon eine L`Oreal oder Procter oder Unilever hab, fühl ich mich eigentlich mehr als ausreichend (und besser) aufgestellt. Erinnert mich an die Frage eines Mitstreiters Achensee (2016??) nach meinem Ontex-Kauf. Warum ich auch noch den 4. Pampershersteller im Depot brauche - mit jedem Kauf lässt die Qualität nach. Somit Coty für mich kein Thema.

@Werthaltig
danke für den Link; dürfte tatsächlich die Schwäche von Opera in den letzten Tagen erklären. 8 Mill. ADS sind nun mal kein Pappenstiel, sondern schon eine ordentliche Verwässerung. Werde mal den Kurs verfolgen und dementsprechend reagieren. Ist kein Core-Invest und lieber ein kleines Plus mitnehmen als auch hier wieder ins Minus zu rutschen. Ist mir ja mit dem anderen Geheimtipp Appen passiert - von +30% bis -15% ist schon eine Ansage. Aber wie immer - bei Anfangspositionen bringen mich solche Schwankungen nicht aus dem Konzept.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[Low-Risk-Strategie]

@timburg du bist wie ein Bauer der groß rum kommt.
In jedem Dorf entdeckst du eine Kuh die dir gefällt und kaufst sie. Die meisten von ihnen geben Milch. Die einen mehr, die anderen weniger. Manche Kühe sind leider in einer Genossenschaft und du musst immer die Hälfte der Milch abdrücken bevor du sie genießen kannst. Manche Kühe sind schon alt und abgemagert und manche strotzen vor Kraft. Manchmal jedoch verkauft der Bauer aus einer Laune heraus wahllos irgendeine Kuh. Da hat er ab und an Glück, da sie hinkt. Manchmal gefällt ihm aber nur die derzeitige Farbe nicht, obwohl die Kuh immens kraftvoll daherkommt. Mitlerweile ist die Herde sehr angewachsen, der Bauer kennt nun nicht mehr alle Vorlieben der einzelnen Kühe.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.497.377 von ungierig am 16.09.19 21:32:42

Zitat von ungierig: Und wir wollen immer länger leben ohne zu arbeiten- über 2 Jahre bei der Einführung der Rentenversicherung und 10 Jahre in den 70er, sind wir heute schon im Schnitt bei 20 Jahren. Dies bedeutet eine erhöhte Sparquote.
Die technischen Neuerungen wie Cloud etc sind auch nicht mehr so kapitalintensiv. Also ich fand die Idee mit einer "Grünen Anleihe" und 2 % Zinsen aus dem Alpenvorland gar nicht so schlecht

Korrekt, wir haben längere Ausbildungszeiten und längere Rentenbezugszeiten als früher und ja das erfordert eigentlich eine Anpassung der Sparquote. Die kapitalextensiven Geschäftsmodelle funktionieren allerdings immer nur auf Basis kapitalintensiver Hardware, im Falle der Cloud insbesondere einer funktionierenden und preiswerten Stromversorgung. Kapitalbedarf gibt es also wahrlich genug.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.498.607 von Low-Risk-Strategie am 17.09.19 07:46:18

Depot aktuell September 2019

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.498.415 von Timburg am 17.09.19 06:55:42

Zitat von Timburg: Das Nullzins-Umfeld ist nun mal Realität - ob wir das mögen oder nicht. Und da bleibt nur die Wahl zwischen passiv bleiben und mit Null Rendite leben, oder aber zumindestens zu versuchen, etwas am Aktienmarkt herauszuschinden. Und - gilt zumindestens für mich - wenn ich meine Ansprüche von 7-8% p.-A. auf 4-5-6% runterschrauben muss, geht die Welt in Augsburg nicht unter. Immerhin kann ich mir keine Vorwürfe machen, es nicht versucht zu haben. Und noch gibt uns der Erfolg ja recht.

Mir ging es ja im Prinzip nur darum, dass einen die pessimistische Grundhaltung bei WO generell von einem Invest in Aktien abhalten kann, da jeden Tag ein neuer Crashprophet auftaucht welcher irgendwo in seiner Glaskugel irgendein Zeichen für den finalen Untergang findet.

Das ist vollständig richtig, die Frage lautet mit welchem Investment kann man über die nächsten 10-15 Jahre mit vernünftiger Planbarkeit, die besten Renditen erwarten, auch wenn diese besten Renditen vermutlich niedriger sind als in der Vergangenheit. Geht immer um die Relationen.

Weltuntergangshysterie ist auch schon deswegen nicht gerechtfertigt, weil unsere trägen wohlhabenden Heimatstaaten auf Sicht eine immer geringere Rolle spielen werden. Wenn ich seeeeeeeeehr konservativ rechne, wird China bis 2030, also in der nächsten Dekade zwei Volkswirtschaften der Größe der BRD neu schaffen. Das geht aber schon von einer gegenüber dem Status quo halbierten Wachstumsgeschwindigkeit aus.

Sofern nicht Krieg, Seuchen oder Sozialismus dazwischen kommen, wird die Welt in 10 Jahren deutlich wohlhabender sein, als heute und wir als Aktionäre reiten mit auf dieser Welle der historisch beispiellosen Wertschöpfung. In jedem dieser drei "Showstopper"-Szenarien ist es völlig egal in was man vorher investiert war, von daher ist die Entscheidung nicht schwer.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.499.204 von Timburg am 17.09.19 09:00:19

@Timburg

also so viel " Rindviecher" habe ich am Angersee gar nicht erblickt!

Auf ein Neues !!!!!!!!!
Gruss RS

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.498.415 von Timburg am 17.09.19 06:55:42

@ timburg
So hat jeder seinen „spleen“. Du sammelst Flaggen, ich bin auf der Suche nach „dem turn around Kandidaten“. Ich sage ja nicht, dass meine Strategie richtig ist. Da setzt sich der Jäger und das Jagdfieber aus der Steinzeit bei mir noch durch. Wobei ich der Meinung bin, dass man 3,7 Millionen Jahre Entwicklungsgeschichte nicht einfach mit 200 Jahre Aufklärung & Kultur aus den Genen entfernen kann. Der eine Hat’s der andere nicht…

Zu Coty, die Geschichte ist schnell erzählt:
Eher familiär geführtes Unternehmen triff auf gradliniges P&G – Management, Lieferketten sind unterschiedlich und unterschiedliche EDV Systeme. Dazu ist man noch zu weit von seinen Hauptabsatzmärkten entfernt. Das es zu Reibungsverlusten kommt ist im nachhinein logisch.

Was braucht der Mensch zum Leben ist u.a. ein Tenor hier,
Frau braucht auf jeden Fall Kosmetik. Die Branche ist schon mal richtig.

Deiner Aussage: „Warum ich auch noch den 4. Pampershersteller im Depot brauche - mit jedem Kauf lässt die Qualität nach.“ (eines Mitstreiters Achensee (2016??))
Möchte ich erwidern:
Weil es kaum noch Bewertungen von guten Unternehmen auf 2012 – 2016er Niveau gibt.
Denn es gibt noch eine Aussage, von einem bekannten Mitstreiter: „There no free lunch …“
Ich möchte das Thema auch nicht überstrapazieren, allerdings wollte ich auf Deinen Einwand eingehen.
Nun gut, wir haben ja die Möglichkeit, dass in kürze zu diskutieren.

[Beitrag wurde mit Word verfasst, da WO- Editor nach 5 Minuten abstürzt]
VG codiman

[linkshaender]

KHC

Da hier ja mehrmals KHC erwähnt wurde: 3G reduziert den Anteil

https://www.benzinga.com/news/19/09/14441846/kraft-heinz-sha…

[HenryScheinulf]

geliehen von https://media1.jpc.de/image/w600/rear/0/0190295997083.jpg

www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/konsumg…
https://de.wikipedia.org/wiki/Reimann_(Unternehmerfamilie)
Archetypisch

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.502.645 von linkshaender am 17.09.19 15:27:57

Zitat von linkshaender: Da hier ja mehrmals KHC erwähnt wurde: 3G reduziert den Anteil

https://www.benzinga.com/news/19/09/14441846/kraft-heinz-sha…

Hat codiman schon vor Wochen auf Null reduziert. ;-)

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.498.223 von freddy1989 am 17.09.19 00:31:13

Da bist Du natürlich in einer weitaus besseren Situation. Da ich seit mehr als 10 jahren in Rente bin betrachte ich die Erträge als willkommenen rentenzuschuss und Kurssteigerungen als angenehmen Nebeneffekt den ich bei + 50% wieder in Divi-werte umschichte.

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.499.204 von Timburg am 17.09.19 09:00:19

Ist dies Almauftrieb 📈oder Abtrieb📉.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.503.821 von uak65 am 17.09.19 17:18:36

Steht doch dabei, Almabtrieb, was heißt die Kühe werden auf die verschiedenen Ställe der Gemeinschaft verteilt.

Also ich hätte da gerne folgende Kühe von der Timburg-Alm: Eckert + Ziegler, Appen, Fabasoft, Novartis, Novo Nordisk, L'oreal, Paypal, ...

@Rastelly: am Angersee sind die "Rindviecher" allerdings perfekt getarnt und schwer zu erkennen:

https://www.br.de/franken/inhalt/heimat/baiersdorfer-weiher1…

[HenryScheinulf]

Ende einer Dienstfahrt
https://noktara.de/wp-content/uploads/kuh-gewalt.gif - typisch diese Amis

https://achensee.com/events/sommer-events/almabtriebe/attach…
https://markets.ft.com/data/etfs/tearsheet/holdings?s=COW:TO…

[linkshaender]

ADBE

mit Zahlen über den Erwartungen:

https://seekingalpha.com/news/3499951-adobe-systems-eps-beat…

kein Rindviech, eher was für unverbesserliche Bullen?

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.506.266 von linkshaender am 17.09.19 22:26:46

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

hast zu 100% recht @Codiman. Mit dieser saublöden Fidelity-Werbung kann man sich ja fast nicht mehr einloggen......... ...........da muss man sich schon fragen wie bekloppt man in der WO-Chefetage sein muss um sich sowas einfallen zu lassen ?!?!?

@LRS
danke für die Steilvorlage - sowas nehm ich natürlich immer gerne an. Überhaupt in einer nachrichtenlosen Zeit wie aktuell. Flaggenspleen hin oder her - ich denke wir sind uns einig: spätestens zwischen den Zeilen kann man herauslesen, ob einer mit seiner Strategie glücklich ist oder nicht. Und da hab ich schon wesentlich wissenschaftlich fundiertere Blogs oder Threads untergehen bzw. verschwinden sehn. Was am Ende des Tages noch immer am Wichtigsten ist: Disziplin und Ausdauer. Und in diesem Punkt bin ich nicht unzufrieden mit mir.

@Linkshaender

Also ich hätte da gerne folgende Kühe von der Timburg-Alm: Eckert + Ziegler, Appen, Fabasoft, Novartis, Novo Nordisk, L'oreal, Paypal,

nachdem Du mir schon mit Adobe die einzige nennenswerte News des Tages weggeschnappt hast, willst jetzt auch noch einen Kuhhandel anbandeln ???

Wenn Du was bekommst dann ist das mein argentinisches Rindvieh - hat Ulf schon mal im oberen Bild #39.243 schön präsentiert.

@Uak65
was, seit 10 Jahren in Rente ??? Also soooo alt hörst Du Dich aber nicht an - oder bist auch einer von denen welcher es mit 40 in die finanzielle Freiheit geschafft hat ?? Bin da weit entfernt, und wenn diese lästige Werbung hier nicht aufhört, werde ich wohl meinen eigenen Blog aufmachen: Mister free at 66

Während alles auf die FED wartet, denke ich schon an meinen nächsten Kauf. Ist ja wieder bald soweit. Will wieder was für meine Milchstatistik tun - die 5000 Liter dieses Jahr dürften schon save sein, aber für 6000 im nächsten Jahr muss ich schon noch was tun. Die Steigerungen fallen ja in letzter Zeit nicht mehr so üppig aus. Aber auch 5% von 5000 bedeuten 250€ mehr nächstes Jahr.

Da wäre z.B. AT&T welche sich in letzter Zeit ja schön gemausert haben. Undwas der CEO gestern erzählt hat klingt für mich schon recht verhalten optimistisch für die Zukunft. Vor allem die Verschuldung wird ja immer bemängelt, aber da kommt man schon so langsam voran mit dem Abbau:

https://seekingalpha.com/news/3500010-t-ceo-reiterates-strat…

GIS wäre auch so ein Fall wo ich mir ein Aufstocken vorstellen könnte. Denke die haben das Schlimmste hinter sich - aber das werden wir ja heute mit den Zahlen erfahren:

https://seekingalpha.com/news/3499882-general-mills-q1-2020-…

Sony wird hier ja relativ selten erwähnt - sind die wirklich keinen 2. Blick wert ?? Entertainment ist ja auch ein großes Zukunftsthema wo die ja mitten drin sind ?? Waren übrigens auch ein Ziel von so einer Heuschreckenattacke - dass die Jungs immer meinen, mit 2-3% Stimmrechte kann man groß auf den Tisch hauen ??

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-09/4769412…

Auch die neulich von Com69 erwähnte DSM verfolge ich seitdem - könnten größere News anstehen wenn dieser Deal mit DuPont tatsächlich zustande kommt:

https://zephyr.bvdinfo.com/version-2019821/FullEditorialNews…

Siemens - hier ja nicht ganz unumstritten; ich halte aber an dem Titel fest. Mal schaun ob Kaeser als Visionär oder als Kapitalvernichter irgendwann mal in Erinnerung bleibt:

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/industrie/siemens…

OK, damit wir aber nicht vergessen warum wir eigentlich hier sind - die "schwachen" Sommermonta dürften bald vorbei sein. Zeit sich für die Jahresendrallye zu rüsten. St. Leger`s ist vorbei:

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/sparen-u…


Guten Start in den Tag allerseits - muaaahhhhhhhh
Timburg

[Traumatron]

Mein Vermieter vom Kuhstall verlangt 5€ Stellgebühr pro Kuh per annum.
Aktuell 24Kühe da ein Kalb von Naspers dazukam.

Wenn man einen GratisStall hat kan man ja mehr Kühe haben.

[clearasil]

zu Dermapharm - sehr solide dt. Pharmaaktie, breit aufgestellt und wachsend, eigenes Werk. Keine Forschungsrisiken. Dividende. Noch wenig beachtet.

Ein paar Einsichten:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11749136-dermapha…

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.506.893 von Timburg am 18.09.19 06:47:29

Fedex

Na ja, Timburg,

ich habe Dir ja die Fedex-Gewinnwarnung überlassen, da das in Dein Postministerium fällt:

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/fedex-akt…

Könnte auch der Grund für den heutigen Kursrückgang bei der Post sein.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.506.266 von linkshaender am 17.09.19 22:26:46

Zitat von linkshaender: mit Zahlen über den Erwartungen:

https://seekingalpha.com/news/3499951-adobe-systems-eps-beat…

kein Rindviech, eher was für unverbesserliche Bullen?

Moinsen,

der Ausblick ist allerdings eher mau. Eine Kuh mach Muh und viele Kühe Mühe :

https://de.marketscreener.com/ADOBE-INC-4844/news/Photoshop-…

Photoshop-Konzern Adobe enttäuscht Börse mit schwachem Ausblick

18.09.2019 | 06:46
Washington (awp/sda/reu) - Der US-Software-Konzern Adobe hat die Börse mit einem schwachen Ausblick auf das vierte Quartal enttäuscht. Das Unternehmen prognostizierte Umsätze unter den Erwartungen der Analysten.

Der Konzern rechnet laut einer Medieninformation des Unternehmens vom Dienstag nach US-Börsenschuss mit 2,97 Milliarden Dollar verglichen mit den durchschnittlichen Erwartungen von 3,03 Milliarden Dollar der Experten. Hauptgrund sei der harte Wettbewerb im Cloud-Markt, hiess es. Die Adobe-Titel gaben im nachbörslichen Handel umgehend rund 3 Prozent ab.


Im dritten Quartal steigerte Adobe dagegen dank der Nachfrage nach seinen Produkten zur Gestaltung vom digitalen Inhalten den Umsatz und den Gewinn. Der Nettogewinn kletterte auf 792,8 Millionen Dollar von 666,3 Millionen Dollar ein Jahr zuvor. Der Umsatz legte um 24 Prozent auf 2,83 Milliarden Dollar zu. Vor allem die Geschäfte im Segment Digital Media liefen gut, teilte der Konzern mit.

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.506.893 von Timburg am 18.09.19 06:47:29

@ Timburg danke für die Blumen aber dann solltes Du aber erst mal hören wie es knackt wenn ich mich morgens aus dem Bett quäle. Mit Börse habe ich eigentlich erst angefangen nachdem ich in den Ruhestand gegangen bin, es war vorher einfach keine Zeit. Umso mehr wundere ich mich wieviel Zeit die Meisten hier investieren, neben dem Beruf. Ist mir aber natürlich recht, kann ich ja nur von lernen.

[HenryScheinulf]

Visa, wie ?

https://www.allianz.com/content/dam/onemarketing/azcom/Allia…

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.506.893 von Timburg am 18.09.19 06:47:29

Zitat von Timburg: Schönen guten Morgen in die Runde,

hast zu 100% recht @Codiman. Mit dieser saublöden Fidelity-Werbung kann man sich ja fast nicht mehr einloggen......... ...........da muss man sich schon fragen wie bekloppt man in der WO-Chefetage sein muss um sich sowas einfallen zu lassen ?!?!?

@LRS
danke für die Steilvorlage - sowas nehm ich natürlich immer gerne an. Überhaupt in einer nachrichtenlosen Zeit wie aktuell. Flaggenspleen hin oder her - ich denke wir sind uns einig: spätestens zwischen den Zeilen kann man herauslesen, ob einer mit seiner Strategie glücklich ist oder nicht. Und da hab ich schon wesentlich wissenschaftlich fundiertere Blogs oder Threads untergehen bzw. verschwinden sehn. Was am Ende des Tages noch immer am Wichtigsten ist: Disziplin und Ausdauer. Und in diesem Punkt bin ich nicht unzufrieden mit mir.

@Linkshaender

Also ich hätte da gerne folgende Kühe von der Timburg-Alm: Eckert + Ziegler, Appen, Fabasoft, Novartis, Novo Nordisk, L'oreal, Paypal,

nachdem Du mir schon mit Adobe die einzige nennenswerte News des Tages weggeschnappt hast, willst jetzt auch noch einen Kuhhandel anbandeln ???

Wenn Du was bekommst dann ist das mein argentinisches Rindvieh - hat Ulf schon mal im oberen Bild #39.243 schön präsentiert.

@Uak65
was, seit 10 Jahren in Rente ??? Also soooo alt hörst Du Dich aber nicht an - oder bist auch einer von denen welcher es mit 40 in die finanzielle Freiheit geschafft hat ?? Bin da weit entfernt, und wenn diese lästige Werbung hier nicht aufhört, werde ich wohl meinen eigenen Blog aufmachen: Mister free at 66

Während alles auf die FED wartet, denke ich schon an meinen nächsten Kauf. Ist ja wieder bald soweit. Will wieder was für meine Milchstatistik tun - die 5000 Liter dieses Jahr dürften schon save sein, aber für 6000 im nächsten Jahr muss ich schon noch was tun. Die Steigerungen fallen ja in letzter Zeit nicht mehr so üppig aus. Aber auch 5% von 5000 bedeuten 250€ mehr nächstes Jahr.

Da wäre z.B. AT&T welche sich in letzter Zeit ja schön gemausert haben. Undwas der CEO gestern erzählt hat klingt für mich schon recht verhalten optimistisch für die Zukunft. Vor allem die Verschuldung wird ja immer bemängelt, aber da kommt man schon so langsam voran mit dem Abbau:

https://seekingalpha.com/news/3500010-t-ceo-reiterates-strat…

GIS wäre auch so ein Fall wo ich mir ein Aufstocken vorstellen könnte. Denke die haben das Schlimmste hinter sich - aber das werden wir ja heute mit den Zahlen erfahren:

https://seekingalpha.com/news/3499882-general-mills-q1-2020-…

Sony wird hier ja relativ selten erwähnt - sind die wirklich keinen 2. Blick wert ?? Entertainment ist ja auch ein großes Zukunftsthema wo die ja mitten drin sind ?? Waren übrigens auch ein Ziel von so einer Heuschreckenattacke - dass die Jungs immer meinen, mit 2-3% Stimmrechte kann man groß auf den Tisch hauen ??

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-09/4769412…

Auch die neulich von Com69 erwähnte DSM verfolge ich seitdem - könnten größere News anstehen wenn dieser Deal mit DuPont tatsächlich zustande kommt:

https://zephyr.bvdinfo.com/version-2019821/FullEditorialNews…

Siemens - hier ja nicht ganz unumstritten; ich halte aber an dem Titel fest. Mal schaun ob Kaeser als Visionär oder als Kapitalvernichter irgendwann mal in Erinnerung bleibt:

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/industrie/siemens…

OK, damit wir aber nicht vergessen warum wir eigentlich hier sind - die "schwachen" Sommermonta dürften bald vorbei sein. Zeit sich für die Jahresendrallye zu rüsten. St. Leger`s ist vorbei:

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/sparen-u…


Guten Start in den Tag allerseits - muaaahhhhhhhh
Timburg

It is all about Time, Not Timing...

Kann dir nur beipflichten, deine Ausdauer und Beharrlichkeit ist wirklich - im Vergleich zu vielen anderen - klasse.
Ich habe noch 13 Jahre ansparzeit, nach aktueller Planung, vor mir

[Timburg]

@Traumatron
Consors mag zwar bei den Transaktionsgebühren nicht der Billigheini sein, aber ansonsten bin ich da top zufrieden. Keine Gebühren für einzelne Positionen oder gar für Dividendeneingänge (hab da mal gelesen dass andere Broker 5€ pro Zahlung verlangen). Wäre bei mir tödlich da ich ja manchmal nur 3-5€ pro Divi-Termin kassiere. Also mal überlegen ob Du beim richtigen Broker bist - vor allem wenn man nicht täglich handelt.............

@uak65
na ja, ist - zumindestens bei mir - manchmal recht stressig. Auf der anderen Seite macht es aber auch Spaß und der Lerneffekt betrifft ja jeden einzelnen aktiven oder passiven Teilnehmer. In unserer schnelllebigen Zeit find ich es schon gut, wenn hier dann doch etwas längerfristig gedacht (und gehandelt) wird. Und im Allgemeinen find ich hier ein unerschöpfliches Reservoir an Ideen - welche ich dann natürlich auch (fast) alle umsetzen möchte. Spätestens hier wird`s dann manchmal schon schwierig...........

@Linkshaender
hab zwar einen amtierenden Verkehrsminister - aber der bleibt anscheinend doch lieber bei seiner Biotech-Forschungsabteilung. Logistik ist an und für sich schon ein hart vedientes Brot - bietet sich jetzt nicht unbedingt als Investitionsschwerpunkt an. Aber die Post ist halt mal meine erste Position, hab da auch schon die Hälfte der Kaufsumme über Dividenden zurückbekommen - also bleib ich meinen Stücken treu. Haben quasi Bestandsschutz.



GIS mit Zahlen; schauen jetzt nicht gerade berauschend aus und anscheinend waren die auch vorbörslich im Minus. Mittlerweile hat sich der Kurs aber berappelt - gilt wahrscheinlich auch hier: irgendwann ist alles Negative im Kurs eingepreist und der Markt schaut wieder optimistischer nach vorne. Dann hoffen wir mal das Beste:

https://www.reuters.com/article/us-general-mills-results/gen…

Leider nach wie vor ziemlich negative Presse zu JUUL - wo doch Indien und China eigentlich ganz wichtige Zukunftsmärkte sein sollten......

https://seekingalpha.com/news/3500097-india-bans-e-cigarette…

https://www.forbes.com/sites/lisettevoytko/2019/09/17/juul-s…

[linkshaender]

Die US-Notenbank senkt den Leitzins wie erwartet um 0,25 Prozentpunkte.

https://www.godmode-trader.de/analyse/intraday-kursausschlae…

[linkshaender]

MSFT

gibt über 10% mehr Milch!

https://seekingalpha.com/news/3500280-microsoft-announces-qu…

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.508.741 von clearasil am 18.09.19 10:14:54

Zitat von clearasil: zu Dermapharm - sehr solide dt. Pharmaaktie, breit aufgestellt und wachsend, eigenes Werk. Keine Forschungsrisiken. Dividende. Noch wenig beachtet.

Ein paar Einsichten:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11749136-dermapha…

Jo find ich auch gut, hab ich auch im Depot. Dürfte auch in ner Rezession weniger anfällig sein. Ebenfalls interessant aus der Reihe der deutschen Nebenwerte: Datagroup und Steico.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.516.415 von filmen am 18.09.19 22:40:45

Versuche die ganze Zeit einen Chart einzufügen irgendetwas mache ich falsch

Wie macht ihr das 2 Gegeneinander laufen lassen?

Diskussions Link oder wie sonst muss ich kompliziert per Screenshot machen

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

@Linkshaender
na gottseidank ist auch dieser Akt erledigt. Seit 2-3 Tagen lese ich morgens nur "Asiatische Börsen mit vorsichtigem Handel - Warten auf die FED". Jetzt können wir uns hoffentlich wieder auf unsere Investments konzentrieren. Denn dass die Zinsen langfristig im Keller bleiben werden, wissen wir ja nicht erst seit gestern Abend.

Schön dass Du auch positive Nachrichten findest - hab gerade nachgerechnet: nächstes Mal bekomm ich von MSFT schon 3,90 überwiesen anstatt der aktuellen 3,53. Aber genauso wichtig erscheint mir das ARP; mit 40 Mlrd. kann man sogar einen Microsoft-Kurs recht gut stützen.

@LRS
lass mich mal nachrechnen bzw. schätzen: dann willst Du auch schon mit 45-50 Jahren den Ruhestand genießen, oder ?? Da werde ich manchmal schon bissle neidisch wenn ich solche Rechnungen sehe. Muss hier ja manchmal daran erinnern, dass ich leider erst mit 50 überhaupt begonnen hab. Aber immerhin gibt es auch hier Lichtblicke: nächstes Jahr werde ich aus eigener Kraft 12x750=9000€ investieren, während meine Divi-Einnahmen um die 6000€ betragen werden. Da sieht man so langsam diesen Zinseszins-Effekt welchen man erreicht, wenn man alles wieder sofort reinvestiert. Ist natürlich was ganz anderes wenn man so ein Großprojekt schon mit 20-25 Jahren startet.

Aber noch eine persönliche Frage da Du ja auch mit diesen E-Liqui-Dampfern unterwegs bist. Was sagst Du zu diesen Meldungen aus den USA ??? Bin gespannt wann die ersten negativen Berichte zu IQOS auftauchen ...........also im Moment - und das schreib ich ja auch offen - fühl ich mich mit meinen Tabakwerten nicht so recht wohl. Wie schaut es in Eurer Skype-Gruppe aus - sind ja einige doch recht ordentlich im Sektor investiert und voll überzeugt von Altria & Co. Ignoriert Ihr all diese Meldungen zu JUUL usw. oder kommen da auch manchmal leise Zweifel auf ??

@Ulf
der Original-Allianz-Report ist ziemlich lange - hier für die "Lesefaulen" ein komprimierter Breicht:

https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/allianz-global-wealt…

Immerhin scheinen Aktien doch etwas beliebter zu werden; ist ja auch klar. Mit Null- oder Negativ-Zinsen kann man mit der Zeit schon nervös werden. Überhaupt meine Generation, welche noch Goldilock-Zeiten erlebt hat wo man fürs Festgeld bis zu 6% bekommen hat. Wie im Schlaraffenland: Geld bei den Bank einzahlen, zurücklehnen und für nada 6% kassieren. Also genau die Rendite, für die wir uns hier jeden Tag den ArXXX aufreissen müssen. Wirklich harte Zeiten......

Wenn es nicht so traurig wäre könnte man jetzt tatsächlich lachen: AT&T will jetzt doch tatsächlich evtl. DirecTV verkaufen. Rein in die Kartoffeln, raus aus den Kartoffeln. Wenn es soweit kommt bin ich aber gespannt, was man dafür einnehmen wird........

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-09/4770983…

Cisco lässt sich von solchen Entwicklungen anscheinend nicht beirren und ist nach wie vor auf Einkaufstour. Hoffen wir dass es etwas längerfristigeres wird als die DirecTV-Geschichte:

https://www.bloombergquint.com/business/cisco-is-said-to-hav…

SAP im Moment auch mit der Handbremse unterwegs - der Kurs will nicht so richtig in Schwung kommen. Da müssen die sich aber noch gewaltig anstrengen um auf das einst von McDermott ausgegebene Kursziel heranzukommen. Auf jeden Fall wird SAP in den 3 Jahren seit Kauf kursmässig sogar von einer Infosys in den Schatten gestellt - höchste Zeit also dass man in Walldorf aufs Gas drückt:

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/sap-in-ha…

Schönen Tag allerseits
Timburg" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.bloombergquint.com/business/cisco-is-said-to-hav…

SAP im Moment auch mit der Handbremse unterwegs - der Kurs will nicht so richtig in Schwung kommen. Da müssen die sich aber noch gewaltig anstrengen um auf das einst von McDermott ausgegebene Kursziel heranzukommen. Auf jeden Fall wird SAP in den 3 Jahren seit Kauf kursmässig sogar von einer Infosys in den Schatten gestellt - höchste Zeit also dass man in Walldorf aufs Gas drückt:

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/sap-in-ha…

Schönen Tag allerseits
Timburg

[Traumatron]

Guten Morgen in die Runde,

der Treat scheint wieder interressanter zu werden. Jeder hat halt seine eigene Strategie,
also Timburg hatte ja eh eine ruhige Hand eh alles im grünen Bereich. super Performance

Scheint ja Spass zu machen einige Exoten einzusammeln.

Divi Gebühr liegt bei mir um 1€ ist nicht so schlimm.

Bei mir macht halt die größte Posi alleine schon fast 30k aus wie gesagt möchte nicht zu viel Gebühren haben, optimale Größe nach Graham sind 20-50 Posi. Wenn man viel Zeit hat sind doch
100 eh in ordnung abgesehen mal von den Quellensteuern es ist halt Geschmackssache.

Zum Tagesgeschäft habe mit Kaffee Zertifikaten 18% gemacht, bei Silber auch letztens fetten Gewinn mitgenommen sowie bei Post NL + fetter Divi, so EADS habe auch mit 30% gemacht.

MSFT,CISCO,AT&T habe auch alles long gestern bei CISCO mal verdoppelt

ALTRIA wird die DIVI nicht kürzen, bin fast am überlegen jetzt einen 2 ten Tobacco aufzunehmen
wie gesagt dencke ein paar Jahre könnten noch weitere Erhöhungen stattfinden aber dencke die Gewinne können eher gehalten werden mit Steigerungen sieht es auch schlecht aus.

Aber sie dir mal viele Pharma werte an, also Fundamental gefallen mir Tobaccos besser.

Ich versuche mal die Divis zu reinvestieren aber ja doch Timing ist sehr wichtig bei jedem Kurs kaufen ist schade.

LG Traumi

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.517.099 von Timburg am 19.09.19 06:59:32

Versuche die ganze Zeit einen Chart einzufügen irgendetwas mache ich falsch Wie macht ihr das 2 Gegeneinander laufen lassen? Diskussions Link oder wie sonst muss ich kompliziert per Screenshot machen

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.520.204 von freddy1989 am 19.09.19 12:19:13

Am schnellsten über Einbettungen - Bild.

Dazu zuvor die Bildadresse des Charts kopieren und dann zwischen den Tags einfügen. Dabei entspricht der Chart immer dem Original. Das kann man positiv sehen (Nachverfolgung) oder negativ (Kontext geht verloren; Bild ist weg, ändert sich die referierte Adresse).

Sonst über Screenshot und Bild hochladen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.517.099 von Timburg am 19.09.19 06:59:32

Hallo Timburg,

schön dass es bei Dir so gut mit den Dividenden so gut läuft – bei mir auch – ich habe
heute die Schallmauer von ~5.000 EUR (-->dank an Rio Tinto) durchbrochen. Das Jahr ist noch nicht zu Ende.
Dennoch meine ich – und da werde ich ein Gegengewicht zu evtl. Jubelpersern bilden,
dass die Rendite zunehmend schwerer wird erzielen zu sein.
Kurzum, die Früchte hängen höher – mit allen Auswirkungen.

Vor kurzem kam das Thema durchschnittliche Dividendenrendite hier im Threat auf und es war von 5% -7% die Rede.
Ich glaube, dass alles über 2,7 % z.Zt. Johnson&Johnson Nettorendite bei Neuanlagen
nur mit erheblichen Risiko eingekauft werden kann.

Den Umstand, dass bei Rohstoffwerten a la Rio Tinto, Norilsk, BHP Billiton etc. aktuell Traumdividenden gezahlt werden, und der Kurs auch reagierte


Bsp.: Rio Tinto, Norilsk

haben wir eben diesen von Investival zu Recht bemühten "goldlockigen Zeiten" zu verdanken, die sich dem Ende zu neigen.
Warum hole ich so aus? Nun ich bin der Meinung, dass man noch mehr auf Sicherheit umschalten sollte. Nachdem ich nochmal im August einen wahren Einkaufsrausch hatte, folgt nun die Ernüchterung, dass nächstes Jahr wirklich die Qualität in meinem Depot gesteigert werden sollte, auch zu Lasten der mittelfristigen Rendite.

Ich glaube wir werden auch einige negative Überraschungen erleben. Ein Beispiel ist SAP (die ich auch nochmal zugekauft habe,
aber nicht in dem Maße wie ich geplant hatte). Irgendwie ist es um den großen Wurf verdächtig Ruhig geworden. Es mehren sich die Stimmen, dass zu viel Wissende gehen (-> braindrain), es zu viel Integrationsprobleme gibt und das mit den Stammdaten nicht klappt (-> Gau). Ich hoffe nicht, dass kurzfristige Renditesteigerungen der Auslöser für den „braindrain“ waren.
Ich habe bei SAP aktuell kein gutes Gefühl und rechne mit einer kleinen Gewinnwarnung in den nächsten 12 Monaten.

General Mills habe ich, ist im Plus, inkl. Dividende passabel > 18 %. Hundefutterzukauf war im Nachhinein teuer -
aber richtig. Allerdings stagniert General Mills weiter. So ist die Rede davon, dass immer mehr Produkte durch
Eigenprodukte der Supermärkte ersetzt werden. Diesen Trend hatte ich schon bei der viel gelobten
Unilever -> Rama beobachtet. Unilever hatte umgehend gehandelt und das Geschäft verkauft.

Ich würde, weil wir diese Diskussion unlängst hatten, eine 3M einer General Mills aktuell vorziehen.
Der Moat bei Kleber und Co, ist mit tausenden Patenten die x-fach bewährt sind einfach tiefer, als bei Keksen.

Schließlich unsere SIEMENS,hat eigentlich das Potential zum Verdoppler, aber die Aussagen und Twittereien des Joe Keasers sind schon sehr merkwürdig, auch dass er nicht unbedingt Geld verdienen in den Mittelpunkt stellt. Am Kurs kann man’s jedenfalls sehen.
Die Performance schlechter als die meines Depots.



Der Aufsichtsrat hat gehandelt und jetzt die Nachfolge eingeleitet. Das sagt einiges…

VG codiman

[com69]

@codiman
"dass nächstes Jahr wirklich die Qualität in meinem Depot gesteigert werden sollte, auch zu Lasten der mittelfristigen Rendite."

Aus diesen Satz werde ich nicht wirklich schlau
Ist nicht höchste Qualität die beste Voraussetzung für höchste Renditen?

MA/V
Gestern in der Allianz-Arena festgestellt. Statt mit der hauseigenen leidigen Arena-Card ist nun auch das unkomplizierte bezahlen mit V bzw. MA möglich.
Sag nur es läuft für die beiden….
Mobile Payment kommt immer mehr. Es ist schnell, unkompliziert und speziell bei kleinen Beträgen praktisch, wenn man nur Karte bzw. Handy irgendwo hinhalten muss, statt dem lästigen Kleingeldsuchen.
Markanteile werden sich evtl etwas verschieben, aber das plötzlich das Logo eines neuen Kreditkartenanbieter an den Tankstellen, Restaurants etc. auftaucht kann ich mir nur sehr schwer vorstellen

MSFT
Keine FAANG-Aktie würde ich denen aber vorziehen.
Azure ist bärenstark, holt mehr und mehr zu AWS (Amazon) auf und hat nicht deren lästigen Onlinehandelgedöns am Hals, das kaum Margen abwirft
Das Aktienrückkaufprogramm über 40 Mrd. von Microsoft wird durchaus kritisch gesehen. Aber, ist gerade einmal der Gewinn von einem Jahr!
Und bei Käufen in dieser Größenordnung muss man gerade jetzt irrwitzige Preise für Unternehmen bezahlen. Ich sehe auch keine Company in dieser Preiskategorie die zu MSFT passen würde.

AT&T
Der Kauf von DirectTv hätte mir als Aktionär ohnehin nie gefallen. Kabel-TV ist tot, da bin ich mir ziemlich sicher. Streaming ist die Zukunft, da führt kein Weg daran vorbei.
Aber beim Schuldenreduzieren bzw. der Erzeugung von FCF scheinen sie aber einiges richtig zu machen. Trotz der enormen Schulden als defensiver Pick meiner Meinung nach solider wie die meisten HY

[Rastelly]

Altria

hat die Schallmauer durchbrochen, ein Taucher unter die 40 US $ !!

Dank der Meldung :Tabakaktien unter Druck, nachdem Indien E-Zigaretten verbietet

https://www.investopedia.com/tobacco-stocks-under-pressure-a…

Die angedeutete 2. Tranche geordert mit unter 36 € bei Tradegate, - die Zukunft wird es zeigen ob der Mut oder die Übertreibung nach unten belohnt wird!

Klar aus den Bollinger Bänder, natürlich nur ein technischer Indikator, aber hilfreich.

Gruss RS 😎

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.506.893 von Timburg am 18.09.19 06:47:29

Hi was haltet ihr von diesem Dividenden ETF



Müsste doch was für Einkommensinvestoren sein)

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.730 von freddy1989 am 19.09.19 21:42:47

Du bist lernresistent. Leg den mal über einen stinknormalen MSCI world und staune.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.886 von GRILLER am 19.09.19 22:00:00

Warum bin ich Lernresistent ? Hab ich geschrieben das ich diesen ETF bespare ich habe einen ETF auf den S&P 500 und Vanuard ALL World

Sind das so schlechte ETFs die ich gewählt habe?

[vidar]

!

Dieser Beitrag wurde von CaveModem moderiert. Grund: Themenfremd. Verbalinjurie.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.524.704 von com69 am 19.09.19 19:53:13

Zitat von com69: @codiman
"dass nächstes Jahr wirklich die Qualität in meinem Depot gesteigert werden sollte, auch zu Lasten der mittelfristigen Rendite."

Aus diesen Satz werde ich nicht wirklich schlau
Ist nicht höchste Qualität die beste Voraussetzung für höchste Renditen?

Ja, die beste Voraussetzung. Allerdings habe ich aktuell meine höchste Rendite / Dividenden
mit Rohstoffwerten erzielt. Rohstoffwerte würde ich nicht unter „höchste Qualität“ einordnen.
Allerdings hat hier mal das Timing gepasst. Der Trend läuft noch, aber ich möchte beizeiten
mich mental auf das Ende vorbereiten und dann entsprechend umswitchen.
Dazu möchte ich für mich Qualitätswerte identifizieren. Diese werden dann nicht mehr
so hohe Dividenden zahlen, und wahrscheinlich auch nicht den gleichen steilen Aufwärtstrend
aufweisen, wie meine aktuellen Rohstoffwerte.
Also weniger Rendite für mehr Qualität.

VG codiman

[vidar]

!

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[freddy1989]

!

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[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.958 von codiman am 19.09.19 22:09:11

@codiman

du kannst die Rendite / Dividenden mit Rohstoffwerten erwirtschaften,
also die Gewinne herausnehmen und in anders Sparten investieren:

in Deine "Qualitätswerte " mit Dividenden
in Immobilien oder Grund und Boden ohne Haus
oder in fassbare Edelmetalle.

Alles nur Ideen um das Risiko zu streuen oder zu minimieren.
Dieses Rezept hat bei mir Person funktioniert und ich bin weiterhin Börsianer.
Immobilien mit Grund und Boden incl. Edelmetalle sind fassbaren Grössen!

Für mich läuft die Rohstoffhausse mindestens noch bis zum Herbst 2020.

Natürlich sind Werte mit Dividenden gefragt und zu bevorzugen.
Nur der schnelle Gewinn ist mit Rohstoffwerten zu erzielen, durch die Hebelwirkung beim Rohstoff.

Weiterhin gutes Gelingen,

Gruss RS

[El_Matador]

@codiman:
"unsere SIEMENS,hat eigentlich das Potential zum Verdoppler"
Vielleicht eure Siemens, nicht meine! Konnte es mir heute nicht verkneifen, im Siemens-Thread herumzulaestern. Das Potential zum Verdoppler sehe ich nicht, weder mit noch ohne dem aktuellen Chef oder irgendeinem anderen. Die Zerbroeselung befindet sich in einem fortgeschrittenem Stadium ohne dass die Einzelteile sowie der Aktienkurs besser geworden sind und es scheint keinen Weg mehr zurueck zu geben. Wenn ich zur Gruenderfamilie im Aufsichtsrat gehoeren wuerde, haette ich mich mit der Arbeitnehmerseite zweckmaessig zusammengeschlossen und diesen Mann vom Hof gejagt.

SAP: D'accord. Ob der aktuelle Chef ein Guter oder ein Blender ist, werden wir auch erst in Zukunft wissen. Immer wenn ich die Oracle-Zahlen sehe, frage ich mich, warum der Hype bei SAP so gross ist. An die Gewinne und den Cashflow von Oracle kommt SAP einfach nicht heran.

@com69:
AT&T: Schon damals beim DirecTV-Kauf haben viele den Sinn stark bezweifelt. Und ein Medienkonzern wie Time Warner passt nicht zu einer Telco wie AT&T. Davon haben die Null Ahnung und das sieht man jetzt bereits auch.

Air Liquide heute auf ATH-Schlusskurs von 130.00 Euro. 22.6% Total Return YTD inkl. 10% Bonusdividende. Das machen sie leider nicht jedes Jahr. Nicht so gut wie Microsoft, aber OK fuer ein Witwen-und-Waisen-Unternehmen, das 1902 gegruendet wurde. Am 9. Oktober kommen die Gratisaktien. Die 10% Bonus sind fuer mich dann wieder on top. Wird bald zu einem Klumpenrisiko, aber eines mit dem ich gut leben kann.

Das Interessanteste in den letzten Tagen war, dass die Rotation von Momentum und Low Volatility zu Value nicht nachhaltig war. Eigentlich wurde sie schon nach ein paar Tagen wieder umgekehrt. Mein Riecher bei Biomérieux, Orpea und Relx war richtig.

Der Oelpreisanstieg am Montag war auch ein Rohrkrepierer, nachdem die Saudi's gestern ankuendigten, dass die Reparaturen schneller als urspruenglich gedacht durchgefuehrt werden koennen. Ausserdem gibt es sowieso genug von der braunen Carbon-Sosse auf dieser Welt. Hatte Total natuerlich etwas zu frueh verkauft, aber wer konnte so etwas schon ahnen?

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.526.552 von El_Matador am 20.09.19 00:05:15

@El_Matador

Meine volle Zustimmung.
Siemens zerbröselt immer mehr und die Verkäufe oder Abspaltungen laufen meist sehr bescheiden. Die Führungsrolle bei der Industrieautomation wird nicht konsequent genutzt und bei der Industrie 4.0 mischen viele kleine Wettbewerber mit, wenn die Republik nicht sowieso demnächst deindustrialisiert wird und unser Wohlstand nur noch von Sozialpädagogen und Heilpraktikern generiert wird.
Meine persönliche berufliche Erfahrung ist, dass Siemens nur noch zum Zuge kommt, wenn der Preis keine Rolle spielt, z.B. bei Staatsaufträgen mit besonderen Geheimschutzanforderungen. Im freien Wettbewerb hat Siemens bei mir im letzten Jahrzehnt keinen einzigen Auftrag bekommen.
SAP hat seine besten Zeiten auch schon hinter sich. Bei weicher Ware setze ich neben den soft-IT-Unternehmen aus USA - wenn es denn unbedingt Deutschland sein muss - lieber auf Mittelständler wie beispielsweise Nemetschek oder Atoss.

[Timburg]

McDonald's hikes quarterly dividend to $1.25

McDonald's (NYSE:MCD) declares $1.25/share quarterly dividend, 7.8% increase from prior dividend of $1.16.

Forward yield 2.38%

Payable Dec. 16; for shareholders of record Dec. 2; ex-div Nov. 29.

See MCD Dividend Scorecard, Yield Chart, & Dividend Growth.

[com69]

@Matador, anyway
Da gebe ich euch absolut recht.
Bei den Großen, speziell den Konglomeraten nahe ich den Eindruck, dass sie nur groß sind, weil es die Vorstände für ihr Ego brauchen.

Siemens, BASF, Thyssen aber auch Henkel. Geschäftsbereiche bunt gemischt aber nicht auf Profitabilität getrimmt und fast noch schlimmer, gerade bei Zukunftsthemen schlecht aufgestellt.
Mir scheint, als ob sich die großen Industriekonzerne auf ihre Größe, ihre lange Historie und ihr Standing in der Politik verlassen. (Letzteres fällt ja gerade der Autoindustrie auf die Füsse) statt sich den Herausforderungen aber auch vielfältigen Chancen des 21. Jhd. zu stellen.

Dazu kommt, wer in den letzten 5 Jahren an der Börse keine Outperformance zusammengebracht hat, wer soll das dann in den nächsten vermutlich nicht mehr so goldigen Börsenjahren. Die genannten wohl eher nicht.

Dass man in Deutschland mit Top ausgebildeten Mitarbeitern, der guten Infrastruktur etc. was bewegen kann und sich gegen den weltweiten Wettbewerb nicht nur behaupten kann, sondern den oft sogar dominiert zeigt dann der Mittelstand. Zu den genannten könnte man noch ergänzend hinzufügen Fielmann, Rational, Carl Zeiss, Eckert-Ziegler, Isra Vision, Pfeiffer, Bechtle, Sixt, CTS-Eventim

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.530.320 von com69 am 20.09.19 13:19:18

@com69 - auf den Punkt gebracht - bin voll und ganz mit dir.

Der Markt auch.

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.517.099 von Timburg am 19.09.19 06:59:32

Moin zusammen,

SAP: ohje habs befürchtet. Oft liegt man mit dem Gefühl doch nicht völlig falsch.

https://www.heise.de/ix/meldung/Anwender-verstehen-SAP-nicht…

Das hört sich nicht gut an und bestätigt meine eigenen Erfahrungen mit den SAP Produkten. Brain drain und wenig Innovationen dafür viel financial engineering. Kennen wir das nicht von Generall Electric? SAP der letzte große Software Player aus DE, schade drum. Am Ende werden die noch von Salesforce oder Oracle gekauft. Warten wir es ab, völlig unwahrscheinlich ist das nicht. Deutsche können einfach keine Software verkaufen. Vielleicht sollten sich IBM und SAP zusammen tun, so wie Deutsche Bank und Commabank ;-)

Microsoft: Stark wie zwei! Wow 40 Mrd. für Aktienrückkäufe, Hammer. Azure schiebt mächtig an. Macht alles richtig der Laden, macht das einen Spass. 😂😂

At&t: Hatte ich ja verkauft, ich werde aus der Strategie nicht schlau. Dabei gehen immer mehr Kunden verloren und die Verschuldung ist astronomisch hoch. Der neue Time Warner Streaming Dienst kommt in ein Umfeld mächtiger Konkurrenz. Vielleicht wird man bei dem Schuldenstand Time Warner bald wieder verkaufen müssen... z.B. an Microsoft ;-), Apple oder vielleicht gleich an Disney?

Altria und Co.: Ich hatte ja seit langer Zeit die Regel festgelegt, Finger wech von Tabak. Ein guter Grundsatz bisher, auch wenn die Bewertungen jetzt wirklich richtig attraktiv sind. Für mich kein Kauf diese Branche. Warum sollte man sich in einer sterbenden Branche engagieren wenn ich auch Zukunft kaufen kann? Da sind mir Tencent, Alphabet, Amazon,Baidu und Co. einfach lieber. Altria hat die Dividende nicht gekürzt? Noch nicht?

Immer wieder wird mir klar, dass mich diese Prinzipien vor mir selbst schützen. Früher als ich noch jung und dumm war hätte ich definitiv jetzt bei Tabak zugegriffen. Jetzt da ich nur noch dumm bin brauche mir nix mehr zu beweisen.

In diesem Sinne schönes Wochenende!

G

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.530.320 von com69 am 20.09.19 13:19:18

Kann ich so nicht unterschreiben

Mir scheint, als ob sich die großen Industriekonzerne auf ihre Größe, ihre lange Historie und ihr Standing in der Politik verlassen. (Letzteres fällt ja gerade der Autoindustrie auf die Füsse) statt sich den Herausforderungen aber auch vielfältigen Chancen des 21. Jhd. zu stellen.


Kann ich so nicht unterschreiben. Diskussion will ich hier dazu nicht starten.
Können wir uns drauf einigen, das sich[¡] „…für die großen Industriekonzerne die
Rahmenbedingungen schneller geändert haben, als sie reagieren konnten
und jetzt Mühe haben die Anpassungen die daraus resultieren umzusetzen und
das dieser Umstand Aussichten und Ergebnisse b.a.w. beeinflussen wird“[/i] !?
Ich glaube das wäre angemessener.
Danke

P.S.: kleinere Unternehmen können viel schneller reagieren, da von disruptiven Entwicklungen
nicht 10.000de Mitarbeiter und ganze Standorte betroffen sind.



Ich muss zugeben, ein wenig irritieren mich zunehmend diese verallgemeinerten Aussagen bezüglich unserer Arbeitsplätze, weil ich
sie mittlerweile 1:1 pausenlos medial von nicht industrieaffinen Kreisen im Staatsfunk hören muss.

––––––

@ Timburg

Heute nächster Dividendenhammer SSE. 307 EUR.


VG codiman

[prallhans]

naja, vielleicht ist die Ära der individuellen Fortbewegung per eigenem Auto oder 2-4 pro Haushalt, die alle 1-2 Jahre neu geleast werden einfach vorbei. Viel gravierender als der Trend BEV, der gar kein Trend ist, ist die Erkenntnis, dass viele Jüngere sich gar kein Auto kaufen wollen, gerade in der Stadt und die Landflucht nimmt ja weiter zu.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.531.283 von prallhans am 20.09.19 14:58:40

Zitat von prallhans: naja, vielleicht ist die Ära der individuellen Fortbewegung per eigenem Auto oder 2-4 pro Haushalt, die alle 1-2 Jahre neu geleast werden einfach vorbei. Viel gravierender als der Trend BEV, der gar kein Trend ist, ist die Erkenntnis, dass viele Jüngere sich gar kein Auto kaufen wollen, gerade in der Stadt und die Landflucht nimmt ja weiter zu.

Ist das so? Mehr als 25% aller jemals auf dem Planeten hergestellten Autos sind in den Jahren 2010ff. gebaut worden. Wieso werden die gebaut, wenn sie keiner haben will?

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.532.372 von provinzler am 20.09.19 16:34:28

Kann mir jemand bitte einmal sagen wie man hier die Charts einstellt? sozusagen 2 Charts vergleicht ich hatte schonmal gefragt aber keine Antwort erhalten glaube ich

[Milian16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.523.336 von codiman am 19.09.19 17:20:58

Ich glaube, dass alles über 2,7 % z.Zt. Johnson&Johnson Nettorendite bei Neuanlagen
nur mit erheblichen Risiko eingekauft werden kann.

Hallo codiman
Wenn Du möchtest könntest Du Dir vielleicht einmal Hochtief anschauen, Dividende akutell um die 5%. Gibt es hier ein erhebliches Risiko? Und wenn ja, wo liegt es?

Schönen Gruss,
Milian

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.730 von freddy1989 am 19.09.19 21:42:47

Hatte ich bis vor ca 2 monaten hat zwar regelmäßig gezahlt, aber im gleichen Zeitraum um gefühlt gut das doppelte an kurs verloren. M.m. Hände weg

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.532.687 von freddy1989 am 20.09.19 16:58:39

Zitat von freddy1989: Kann mir jemand bitte einmal sagen wie man hier die Charts einstellt? sozusagen 2 Charts vergleicht ich hatte schonmal gefragt aber keine Antwort erhalten glaube ich

@freddy:
du gehst auf ariva, gibst deinen wert ein, öffnest charts, dann öffnest ein neues fenster suchst dir deinen vergleichswert, kopierst die wkn, gehst in deinen ursprünglichen wert, klickst auf Vergleich, gibst die wkn ein und/oder wählst zusätzlich den vergleichsindex - und voila: du hast einen vergleichschart, jetzt musst du dich nur noch für einen zeitraum entscheiden.

gutes gelingen!

lg cbär

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.353 von clearasil am 20.09.19 18:02:22

Servus cbär,

was macht das Family Office? Hatte vor kurzem gelesen... es zockt mit Covestro
Glückwunsch zum schönen Swing-Trade!

Kommst Du eigentlich nach KA? Hättest ja nicht so weit... ich würd mich riesig freuen!!!

Beste und hoffnungsvolle Grüße
Felix80

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.404 von Felix80 am 20.09.19 18:10:43

Hi felix - kein karlsruhe, leider, muss ein bißchen flocken fangen. wünsch euch viel vergnügen!

covestro wurde mittlerweile veräussert, nur ein swing. auch umicore gegeben.

neu im swingerclub: wieder mal powercell und centrotec. an was das wohl liegt ...

dem family office geht es gut. alles zuckt.

guckst du ADMA, du Nörgler!

lg cbär

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.464 von clearasil am 20.09.19 18:16:18

Oh jaaaa ADMA... Glückwunsch an Dich!!! Immerhin konnte ich Dir die Angst zur außerordentlichen HV und den geplanten Beschlüssen nehmen...

Ich selbst hab natürlich nicht bei 3,xx USD gekauft... Wert ist aber immerhin auf der WL gelandet. Heißt schonmal etwas

Schade, dass Du nicht nach KA kommst!!! Dann eben das nächste Mal...

Hab ein schönes WE...

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.353 von clearasil am 20.09.19 18:02:22

wso_0_0c306e3fccc67d6be83b842edad75cc7

Nur ein Versuch ob das Chart kopieren klappt

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.761 von freddy1989 am 20.09.19 18:44:52

[Felix80]

@ freddy1989

Sei mir nicht böse, aber Du müllst den Thread hier mit Deinen Beiträgen zu!!! Muss doch nicht sein

Wäre echt zu begrüßen, wenn Du dies in Zukunft vor dem Einstellen von "Sinnlosbeiträgen" beachtest.

Vielen lieben Dank

Beste Grüße
Felix80

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.911 von Felix80 am 20.09.19 19:02:37

Sorry wusste nicht das es nicht erlaubt ist eine Frage zu stellen wie man einen Chart hier reinsetzt

Das habe ich noch nie gemacht

"sinnlos" ist das gar nicht

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.074 von uak65 am 20.09.19 17:34:28

Oki dank dir für den Tipp

Wollte nur mal eine Meinung haben bevor ich investiere

Nur so wie ich höre ist nachfragen hier nicht so sehr beliebt

keine Wunder das viele Leute mit Börse nichts zu tun haben wollen

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.761 von freddy1989 am 20.09.19 18:44:52

Vlt. schaust Du Dir mal meine Antwort (#39267) an. Dann kann so etwas eigentlich nicht passieren.

Zusätzlich noch ein Tip: Wenn Du wissen möchtest, wie jemand etwas gemacht hat, kannst Du auf Zitat gehen. Dann siehst Du innerhalb der quote-Tags den Originaltext und kannst daraus Dein weiteres Vorgehen ableiten. Das mache ich oft, z.B. wenn Postings anderer nicht korrekt angezeigt werden, kann man kleine Fehler (z.B. blanks innnerhalb einer url) sofort korrigieren und über Vorschau richtig darstellen.

[linkshaender]

US-Absacker kurz nach 19 Uhr

Dazu folgende Erklärung gefunden:

(Reuters) - Wall Street's main indexes dropped sharply on Friday after Chinese agriculture officials who were due to visit U.S. farm states next week canceled their trip to Montana, dampening early optimism on U.S.-China trade talks.

At 1:18 p.m. ET, the Dow Jones Industrial Average (DJI) was down 119.02 points, or 0.44%, at 26,975.77, the S&P 500 (SPX) was down 16.97 points, or 0.56%, at 2,989.82. The Nasdaq Composite (IXIC) was down 85.32 points, or 1.04%, at 8,097.56.

Mal wieder trade war.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.983 von freddy1989 am 20.09.19 19:10:42

Also nochmals hier bei Timburg im Thread, nachdem Du mich schon per BM angeschrieben hast und ich Dir auch ausführlich geantwortet habe.

Es geht nicht darum, dass man hier keine Fragen stellen darf. Du gehörst nur zur Fraktion, die völlig unselbstständig und auch gewissermaßen lernresistent ist. Siehe nur Deine ETF-Beiträge oder Chart-Einstellungsgeschichten. So schwer ist es nicht auch mal die Suchfunktion zu benutzen… auch andere bekommen dies hin. Und auf das sehr gute Buch von Gerd Kommer zu ETFs oder auch das Wertpapier-Forum zu diesem Thema habe ich Dich hingewiesen! Naja…

Wenn man z.B. Fragen zu einem ETF xy hat, dann sollte man zumindest schreiben, warum man den ETF interessant findet, was sind Gründe für ein Investment, was sind Gründe die eher gegen ein Investment sprechen. Einfach nur ne Frage zu stellen nach dem Motto… was haltet ihr von xy ist doch Mist. Man sollte auch „Content“ bringen!!! Aber macht ja Mühe…

Leider haben sich hier die Beiträge ohne „Content“ in den letzten Monaten gehäuft. Hoffe die ändert sich wieder. Liegt natürlich nicht nur an Dir Freddy, also bitte nicht falsch verstehen.

Dies war es von mir zu dem Thema.

Beste Grüße und allen ein schönes Wochenende!
Felix80

[linkshaender]

Altria

Da ich mich zu diesem Investment positionieren möchte, hab ich mal ein bisschen was Aktuelles zusammengetragen:

https://www.reuters.com/article/us-walmart-cigarettes/walmar…

https://www.reuters.com/article/us-health-vaping-senators/u-…

Aber auch Positives

https://investorplace.com/2019/09/3-reasons-why-the-vaping-c…

https://seekingalpha.com/news/3500745-altria-spotlight

Mein Fazit: Die Stimmung ist zwar recht schlecht, Untergangsstimmung werde ich aber meiden, denn hier können sich durchaus neue, gute Chancen entwickeln.

Schöne Grüße
Linkshänder

[HenryScheinulf]

www.arte.tv/de/videos/082807-000-A -

[Timburg]

Moin moin in die Runde,

so, die letzten ruhigen Stunden genießen - heute steht zusätzlich zum Hausputz auch noch die Terrasse und Grill-Putzen auf meinem Spickzettel. Morgen dann ein kleines Familienfest um das Wiedersehn mit Marvin zu feiern. Der war ja die letzten Monate so gut wie nie daheim.

@Traumatron
ja, macht Spaß meine Sammlung von "Exoten" - wobei ich da im Prinzip nichts anderes mache als der Norwegische Staatsfonds. Der investiert ja auch weltweit und ist damit seit Jahrzehnten sehr erfolgreich. Und solange ich mit meiner Rendite nicht aus dem Rahmen falle (und damit meinen Kritikern Angriffsfläche biete) ist für mich ja auch alles in Ordnung. Bisher stimmt die Rechnung jedenfalls - und Tage wie gestern wo alle Indizes im Minus sind, mein NBIM sich aber trotzdem im grünen Bereich hält, sind nicht die Ausnahme. Passiert mir seit einem Jahr immer wieder.

@Codiman
schön dass es doch auch paar jüngere Leute gibt welche mich in meiner Dividendenstatistik verstehn. Bei all der Hektik und dem Auf+Ab an den Börsen, sind diese Summen das einzig planbare an dem ich mich "festhalten" kann. Kurse kommen und gehn - hab speziell bei den Growth-Werten mittlerweile zu viele Enttäuschungen erlebt als das ich mich zu 100% auf diese verlassen würde. Da schlaf ich mit einer OHI einfach viel ruhiger als mit Opera.

Und nur damit sich die Jüngeren mal vor Augen halten können, was in ferner Zukunft auf sie zukommt. Wir haben diese Woche unsere jährlichen Rentenauskünfte von der DRV erhalten. Wenn wir unseren Traum wahr machen und mit 63 in Rente gehn wollen (also 3 Jahre vorgezogen) dann klafft da bei uns beiden eine Rentenlücke von 3000€ monatlich. Bleibt zwar genügend übrig um zu überleben - aber richtig leben wie man es sich für den Ruhestand ausmalt kann man davon nicht. Schon erschreckend was da nach 35-40 Jahren harter Arbeit dann NETTO im Ruhestand übrigbleibt. OK, wenn ich jetzt noch meine Betriebsrente und meine Dividenden dazuzähle, klingt das schon viel besser. Zeigt aber mal deutlich, dass man wirklich rechtzeitig vorsorgen muss wenn man da keinen Einbruch im Einkommen hinnehmen will.

Darum - Tage wie vorgestern wo gleich 170€ aus Neuseeland+Türkei+MCD auf dem Konto eingetrudelt sind (netto) werden richtige Beruhigungspillen im Ruhestand sein. Da werde ich an meiner Strategie auch überhaupt nichts ändern.

@Com69 & anyway & Matador
zu Siemens, BASF & Co: muss vorab mal betonen - hab mir dieses b&h mit Dividendenaktien 2012 schon viel leichter vorgestellt. Aber wenn man sieht wie sich die Umstände verändern, wird einem schon angst und bange. Da waren z.B. vor 5-10 Jahren paar Diviwerte welche in jeder Börse Online oder anderen Zeitschriften aufgezählt wurden: Baywa, Boss, Freenet, Springer, Bijou usw.usw. Wenn ich mir deren Entwicklung in den letzten Jahren anschaue dann sind das auch keine Garanten mehr für Divi+Kurszuwächse. Dann schwächeln einige unserer Aristokraten - welche immer als save heaven angesehen wurden - wie AT&T, Altria, GIS, 3M usw.usw. Auch bei den Techs ist nicht mehr alles Gold was glänzt und viele sind unter die Räder gekommen. Jetzt auch noch Lieblinge wie BASF und Siemens auf dem Prüfstand ??? Von Autowerten, Banken und Versorgern brauchen wir die letzten Jahre ja gar nicht anzufangen ?!?!?

Da frag ich mich schon manchmal: ja was sollte man überhaupt noch kaufen um paar Jahre ruhig zu schlafen ?? Pharma - welche wahrscheinlich spätestens nächstes Jahr im US-Wahlkampf unter Beschuss kommen werden ?? Bleibt eigentlich nur noch IT+Software - ob KGVs 50-100 oder mehr für Alteryx, TTD oder Nemetschek tatsächlich die ultimative Weisheit für die eigene Altersvorsorge ist ???

Wie man sieht - ganz schwieriges Thema derzeit. Zumindestens für mich. Und genau darum streu ich so gut wie möglich, zieh auch mal paar Jahre eine Siemens, BASF, Nova Scotia, Shimano, Samsung usw. mit durch - auch wenn man manchmal etwas länger auf Erfolge warten muss. Mal schaun was die Zukunft bringt.

@Rastelly
dann wünsch ich Dir (bzw. uns) viele Erfolg mit Deinem Einstieg bei Altria. 3 Jahre Salamicrash mit Kurshalbierung haben schon an meinen Nerven gezehrt. Gebe Dir und anderen vollkommen recht - von den Fundamentals ist die Aktie jederzeit kaufenswert. Leider hängt die Kursentwicklung aber allein am Sentiment und dieses ist nun mal in letzter Zeit ganz negativ. Manchmal frag ich mich schon, was man mit den 15 Milliarden - welche man für JUUL + Cronos rausgepulvert hat - im Sektor Getränke alles hätte kaufen können?? Wenn man schon aktuell auf Bier+Wein usw. diversifiziert ist ???

@Felix
Clearasil weiß ja gar nicht was er in Karlsruhe verpasst - freu mich schon auf paar entspannte Tage. Sind da seit letzter Aktualisierung noch neue Interessenten dazugekommen ?? Jetzt muss nur noch das Wetter mitspielen - aber ich glaub KA ist da ja immer auf der Sonnenseite......

@Freddy
Ulf hat Dir ja einen sehr interessanten Film zu BlackRock & ETFs reingestellt - solltest Dir unbedingt anschauen. Und ich kann Felix nur beipflichten - wenn man laufend am Thema vorbeidiskutiert dann fällt man halt negativ auf. ETFs und Avance Gas sind nun mal nicht Schwerpunkte hier im Thread. Ist ja genauso wie wenn ich meine Paypal und TTD nehmen würde und täglich im Thread vom Kleinen Chef nerven würde. Oder gar wenn ich bei Berneckers Daytradern mit OHI oder Romgaz ankommen würde. Was meinst Du wie schnell ich kopfüber aus den jeweiligen Sräds fliegen würde ???

Einen schönen erholsamen Samstag allerseits
Timburg

[hansi11]

Hallo.

Mal ein Chart von Altria (schwarz/gelb), Philip Morris (rot) und der S&P500 (blau).

Bei comdirect Altria eingeben und 5-jahres Chart anklicken.
Zeitraum 01.05.2012 bis gestern festlegen.
Darstellung: Haken interaktive bekomme ich nicht weg und logarithmisch setzen.
Indikatoren auf –
Vergleich:
S&P500 anklicken und PM suchen und anklicken.
10 % und 8 % anklicken.
Da PM nur auf Tradegate, also Altria dito.
Maus auf Gafik und rechte Maus drücken, Grafikadresse kopieren und bei wo: als Bild einfügen. Der Chart wächst weiter!



Ich nutze noch ein altes Programm: FastStone Capture.

Erzeuge das Bild der Grafik und speichere es, bei wo: wird es dann als Bild eingefügt.
Bei wo: läuft alles über Editor und dann Vorschau.



Altria und PM gemeinsam, das war schon einmal!

Warum ???

Nur Buchwert von 4-Traeders:
Altria Plus 7,13 USD
PM Minus 7,50 USD

Das war letztens schon so: ALtria im Plus und PM in Minus.

Bei Altria begann 2014 der Kurs an zu übertreiben und alle jubelten.
Jetzt ist der Kurs zurück und die Totengröber sind am werken (Traeder konnten Geld verdienen).

Jeder muss selbst wissen, ob er sie Kauft oder meidet! Wer damit schon gute Gewinne gemacht hat, wird sie behalten.

Allen ein schönes Wochenende
Hansi

Zu Hermle: Ich habe sie nicht und PepsiCo habe ich schon über 20 Jahre und werde sie auch über die nächsten 20 Jahre haben.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.536.179 von Timburg am 21.09.19 08:21:23

Guten Morgen, Timburg,

@Rente:
Ich habe noch keine Auskunft erhalten oder nachgefragt, aehnliche Gedanken treiben mich aber auch zunehmend um. Rentenansprueche habe ich an zwei Staaten sowie zwei Landesgesellschaften eines Konzerns, deshalb wird es aber auch nicht mehr. Ich weiss seit ein paar Jahren, wieviel ich durchschnittlich monatlich mit Dividenden und Trading erzielen kann. Insbesondere das Wissen um den Tradinganteil, den zu erzielen mir auch noch Spass macht, gibt mir eine gewisse Gelassenheit.

Zudem koennten wir theoretisch langfristig auch unsere Wohnung in der Stadt verkaufen, auf dem Land ein Haeuschen kaufen und von der Differenz mehr Einkuenfte fuer das Leben generieren. Wenn es keinen veritablen Immobiliencrash gibt, werden sich junge Menschen, die nicht erben, in dieser Stadt, auch bei sehr guter Ausbildung und Einkommen, wahrscheinlich kein Wohneigentum mehr schaffen koennen (aktuell >10.000 Euro/qm).

@Buy & hold mit Dividendenaktien:
Alles richtig, was Du schreibt, und Du implementierst m.M.n. die einzig adequaete Strategie, um mit solchen Widrigkeiten fertig zu werden: Diversifikation. Niemand kann fuer sich in Anspruch nehmen, immer nur die Dauervolltreffer zu identifizieren. Wahrscheinlich reicht es schon, die wahrscheinlichen Verlierer zu vermeiden. Mit meinen Aussagen zu Siemens meinte ich nur, dass ich sehr grosse Unterschiede in der Managementkompetenz und langfristigen Verlaesslichkeit von Siemens im Vergleich z.B. zu BASF u.a. sehe.

Auf meiner heutigen To-Do-Liste u.a.: Kauf von Wanderschuhen, werde am Nachmittag zu Decathlon gehen (auch wenn die in Karlsruhe wahrscheinlich nicht so von Noeten sein werden wie in Pertisau).

Schoenes Wochenende bei der Familienfeier.

El_Matador (kein Stierkaempfer!)

[com69]

Nochmal zu den sogenannten Dickschiffen (Aristrokraten, whatever....) wie BASF, AT&T
Dividende alleine ist noch lange kein Garant für Sicherheit.
Das A und O für eine solide Aktie ist meiner Meinung nach das Geschäftsmodell
Hier schaue ich mich gerne um und frag mich auch, was die Zukunft für das Unternehmen an Chancen aber auch Risiken bringt.

Bei BASF ist mir z.B. negativ aufgefallen, das sie im Bereich Nutrion&Health rückläufige Umsatzzahlen haben. Bereiche die ich langfristig für besonders Aussichtsreich halte und die auch nicht an der zyklischen Industie hängen. Hier machen eben wie Firmen wie Croda oder DSM, einiges besser. Die Wahl fiele deswegen bei mir auf letztere Unternehmen obwohl die teurer sind und die niedrigere Dividende bezahlen.

Ich kenn ja die Motive von Anlegern die Wert auf eine hohe Dividendenrendite legen.
Und Werte wie BASF sind ja nicht grundlegend falsch, da Chemie immer benötigt wird. Dazu erachte ich die Dividende als sehr stabil und bei einem Kurs um die 60 Euro kann man vermutlich so viel nicht falsch machen. Allerdings sind solche „defensiven“ Werte vor heftigen Kursausschlägen nicht geschützt.
Kann natürlich es mit scheinbar langweiligen Dividendenwerten auch in die positive Richtung gehen, siehe einige HY-Reits wie Ascendas, WPC usw…Hätt denen wohl auch keiner zugetraut, das sie auf 12 Monatssicht zu der üppigen Dividende noch 30, 40 Prozent Kurszuwachs liefern.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.536.179 von Timburg am 21.09.19 08:21:23

Es gibt in diesem Forum doch um Langfristige Geldanlage und eine Dividendenstrategie die ordentlich was abwirft

Wir werden sehen Avance Gas ist jedenfalls eine Firma die in der Vergangenheit sehr gute Dividenden ausgeschüttet hat

Weiss nicht was das am Thema vorbei geht das ist nun mal Fakt ist halt Zyklisch klar betrachte ich ja nur ein Beimischung und Pushen meiner Rendite.

Wenn ich heute Coca Cola kaufe habe ich nee Rendite von 3 % ....abzüglich 2 % Inflation bleibt so gut wie 0 Rendite hängen

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.537.619 von freddy1989 am 21.09.19 13:41:31

Zitat von freddy1989: Wenn ich heute Coca Cola kaufe habe ich nee Rendite von 3 % ....abzüglich 2 % Inflation bleibt so gut wie 0 Rendite hängen

3-2=0 alles klar

Performance der letzten 5 Jahre
KO: +29%
Avance G.: -77%

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.536.596 von El_Matador am 21.09.19 09:58:43

Zitat von El_Matador: Auf meiner heutigen To-Do-Liste u.a.: Kauf von Wanderschuhen, werde am Nachmittag zu Decathlon gehen (auch wenn die in Karlsruhe wahrscheinlich nicht so von Noeten sein werden wie in Pertisau).

Erledigt! 👍 Um eine erneute Blamage wie vor 2.5 Jahren in Pertisau zu vermeiden sowie fuer den Fall dass anyway nicht wieder ein paar Ersatzwanderschuhe im Kofferraum parat hat (nochmals vielen Dank dafuer auch wenn es lange her ist) :

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.456 von El_Matador am 21.09.19 18:33:44

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.459 von El_Matador am 21.09.19 18:34:40

Karlsruhes 3000er können kommen

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.456 von El_Matador am 21.09.19 18:33:44

@El_Matador

Gerne geschehen. Guter Kauf. Schade, dass Decathlon nicht börsennotiert ist.
Einlaufen der Wanderschuhe, z.B. erstmal als Hausschuhe tragen, nicht vergessen.

Freue mich schon auf das Wiedersehen in KA.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.390 von com69 am 21.09.19 18:02:23

Die willst mir erzählen das 1 % Rendite an Aktien gut ist?

Avance Gas hat nur wegen der schlechten Dayrates verloren diese haben sich stark erholt in diesem Jahr.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.390 von com69 am 21.09.19 18:02:23

Nur mal so ein Tipp die Firma Avance Gas hat Kosten von 22500 Dollar pro Tag ...der Kurs geht in die Knie wenn die Raten schlecht sind das ist aber logisch.

46.700 USD / Tag verdient Avance jeden Tag 26700 USD für alle Schiffe an Ort und Stelle.
Andernfalls werden 80% der Avance-Flotte für ein Quartal mit 45.000 USD / Tag gechartert.

Da die zukünftigen Preise für LPG offenbar steigen, werden die vereinbarten Preise für einen größeren Teil der Flotte für das vierte Quartal bei 50.000 USD / Tag oder mehr liegen.

Bin nicht ganz sicher aber bei diesen Raten verdient man doch sehr viel Geld ober wie seht ihr das?

Was mich sehr wundert ist das wenn an der Heimatbörse mal 1000 Aktien gekauft werden oder so hab nur bei Finanznet geschaut das der Kurs dann mächtig anzieht

scheint ein sehr enger Markt zu sein oder wie seht ihr das?

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.753 von freddy1989 am 21.09.19 20:25:40

com69 hatte erst kuerzlich wieder gesagt, dass vor allem das Geschaeftsmodell eines Unternehmens entscheidend ist, und zwar nicht nur ob es heute gut ist, sondern vor allem ob es voraussichtlich auch zukuenftig gut bleiben wird. Und dass es nicht auf die Dividendenrendite abzueglich Inflation auf Jahresbasis ankommt, sondern darauf, ob die Dividende regelmaessig erhoeht werden kann.

Wer kann schon diese Avance Gas Holding langfristig einschaetzen? Ein Betreiber einer Flotte von etwa 14 Schiffen zur Befoerderung von Gas, registriert auf den Bermudas. Du hast es, wie Du siehst, schwer uns von so etwas gegenueber einem klassischen Konsummarkengiganten wie Coca Cola zu ueberzeugen.

Abgesehen davon: Wenn man unbedingt in Transport und Schiffe investieren will, dann wuerde ich eher an einen Weltmarktfuehrer wie AP Moeller Maersk denken, ich meine nicht empfehlen. Die sitzen mit Familiengesellschaftern in Daenemark und nicht auf den Bermudas.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.795 von El_Matador am 21.09.19 20:44:22

Klar kann man die Zukunft schwer einschätzen

Aber warum sollte ich eine Firma wie AP Moeller Maersk A/S Class A kaufen? Da macht man doch keine Rendite in "Krisenzeiten "diese Firma ins Depot oder Hapag keine Frage.

Die Aktie Kostet 1000 Euro und wirft 20 Euro Dividende ab ungefähr

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=24&l=0&isin=DK00…

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.816 von freddy1989 am 21.09.19 20:51:02

Du hast mich wieder nicht verstanden. Ich sagte doch, dass ich sie nicht empfehle. Ich wollte nur suggerieren, dass sie wahrscheinlich laenger relevant bleibt und ueberlebt als eine kleine Transportfirma fuer Gas.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.789 von freddy1989 am 21.09.19 20:42:56

Was mich sehr wundert ist das wenn an der Heimatbörse mal 1000 Aktien gekauft werden oder so hab nur bei Finanznet geschaut das der Kurs dann mächtig anzieht scheint ein sehr enger Markt zu sein oder wie seht ihr das?

Bei Finanznet gibt es nicht die Kurse der Heimatbörse, jedenfalls funktioniert bei mir die Auswahl der Börse nicht! Es sind aber wohl die Daten von Frankfurt, die absolut nichts bedeuten. In Oslo (Heimatbörse) werden im Schnitt über 800.000 Aktien täglich gehandelt. Markteng ist nur Deutschland (Schnitt knapp unter 300 pro Tag) mit entsprechendem Spread! Von daher ist Dein gedanklicher Schluss auch absurd.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.897 von linkshaender am 21.09.19 21:14:43

Sorry ich konnte nicht sehen wie viele Aktien an der Heimatbörse gehandelt werden.

[HenryScheinulf]

John Fredriksen ist mit seiner Hemen Holding an Avance Gas be-
teiligt und hat schon ganz andere Firmen an die Wand gefahren.

Apropos

Kollege69.com sprach vorhin u.a. von Croda, die zu den britischen Dividenden-
Aristokraten gehören, d.h. die Ausschüttungen zuletzt 25+ Jahre erhöht haben.
https://dividendchampions.uk/CompanyList?id=4 m.M.n. veraltet
www.dividenddata.co.uk/ftse-dividend-history.py?market=ftse1…
www.dividenddata.co.uk/ftse-dividend-history.py?market=ftse2…

Aber warum heißt es eigentlich schwindelfrei ?

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.539.251 von HenryScheinulf am 22.09.19 00:28:25

Ich frage mich immer wieder, wo Du Deine Clips auftreibst. Der "fliegende" Johnson ist priceless. 🤣

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.539.251 von HenryScheinulf am 22.09.19 00:28:25

Das ist mir schon klar nur Herr Fredriksen hat ja auch massiv Aktien gekauft von Avance Gas denke mal der wittert ein Geschäft.

Wie seht ihr das dass der Vorstand der Firma Avance Gas recht viele Aktien hat? ich sehe das immer als recht gutes Zeichen weil so ist der Vorstand auch daran interessiert das es schnell eine Dividende gibt

[HenryScheinulf]

www.diplomaplc.com * www.diplomaplc.com/media-centre/video-library/
https://www.diplomaplc.com/umbraco/Surface/DownloadMedia/Dow…
https://www.zonebourse.com/zbcache/charts/ObjectChart.aspx?N…
https://dividenddata.co.uk/dividend-history.py?epic=DPLM
https://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=DPMAY
www.gurufocus.com/term/ROIC/DPMAY/ROIC-Percentage

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.897 von linkshaender am 21.09.19 21:14:43

Hier mal so ein paar Analysten Meinungen

https://de.marketscreener.com/AVANCE-GAS-HOLDING-LTD-1631367…

Durchschnittl. Empfehlung KAUFEN
Anzahl Analysten 6
Mittleres Kursziel 38,17 $
Letzter Schlusskurs 3,56 $
Abstand / Höchstes Kursziel 1 306%
Abstand / Durchschnittliches Kursziel 973%
Abstand / Niedrigsten Ziel 715%

Ich persöhnlich genieße solche Meinungen immer mit sehr viel vorsicht muss ich zugeben) wie macht ihr das hier gebt ihr viel auf Meinungen von Analysten

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.088 von freddy1989 am 22.09.19 10:17:42

@freddy
Nochmal zu Avance Gas.
Du hast es tatsächlich geschafft, das ich mich ein wenig mit der Aktie beschäftigt habe.

Du schreibst immer von der tollen Dividende. Meines Wissens haben die aber zuletzt 2016 eine Dividende bezahlt. Dazu die letzten Jahre ordentlich Verlust eingefahren.
Zu den Schulden:
Debt: ca. 500 Mio. $
Geschätzter Gewinn: ca. 40 Mio.$
Cash Flow: Kaum der Rede wert
Gewinn je Aktien: 0,60$ bei einem Kurs von 30$ —> KGV 50

Das ist eine klassische Turn-Around-Hoffnungsstory. Nicht mehr nicht weniger. Hier auf die Dividende abzuheben ist nicht zielführend. Die bekommt man risikoloser mit soliden Reits, Infrastrukturwerten oder einigen grossen Banken

Generell:
Scheinbar hast du einiges nicht verstanden
Dir haben nun mehrere Personen ihre Meinung zu Avance Gas geliefert obwohl du trotz Aufforderung nicht bereit warst das Unternehmen vorzustellen, bzw. aufgrund welcher Kennzahlen, persönlicher Einschätzung du die Firma für kaufenswert hältst.

Anfragen wie „Was haltet ihr von Firma XY“ und dann glauben, das sich der halbe Thread sofort aufmacht um die Firma zu analysieren und dir dann eine mundgerechte Ausarbeitung liefert kannst du dir in Zukunft schenken.

Abgesehen davon:
Du glaubst viel.
Merke aber: Der Markt weiss das was du weisst auch und hat z.B. Avances Gas um 77% nach unten geschickt.
Und zu glauben, das die Eigentümer mit vielen Anteilen darauf erpicht sind sofort eine hohe Dividende auszahlen ist ja wohl ein Irrglaube. Siehe FB/Zuckerberg, Berkshire/Buffett. Und selbst wenn sie es machen. Die Dividende muss trotzdem erst verdient werden. Konservativ geschätzt zahlen die pro Jahr ca. 20 Mio. an Zins für ihre enormen Schulden was dann natürlich in der Kasse fehlt.

Analysen:
Evtl. ist dir aufgefallen, das die Kursziele in NOK, der akt. Kurs jedoch in Dollar angegeben wird.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.148 von com69 am 22.09.19 10:36:31

Anfragen wie „Was haltet ihr von Firma XY“ und dann glauben, das sich der halbe Thread sofort aufmacht um die Firma zu analysieren und dir dann eine mundgerechte Ausarbeitung liefert kannst du dir in Zukunft schenken

Was für ein Netter Umgangston andere Fragen auch nach was von Firma XY gehalten wird und dort wird man komischer weise nicht gleich angegriffen

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.443 von freddy1989 am 22.09.19 11:54:32

Zitat von freddy1989: Anfragen wie „Was haltet ihr von Firma XY“ und dann glauben, das sich der halbe Thread sofort aufmacht um die Firma zu analysieren und dir dann eine mundgerechte Ausarbeitung liefert kannst du dir in Zukunft schenken

Was für ein Netter Umgangston andere Fragen auch nach was von Firma XY gehalten wird und dort wird man komischer weise nicht gleich angegriffen

Dann solltest du dir mal überlegen, warum das ausgerechnet bei dir so ist.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.602 von com69 am 22.09.19 12:58:50

Keine Ahnung man kann sich auch vernünftig unterhalten das haben einige User hier anscheinend nicht gelernt und werden sofort frech wenn man mal etwas fragt

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.602 von com69 am 22.09.19 12:58:50

Ich bin gegenüber anderen hier im Forum nicht frech geworden nur um das gleich mal klar zustellen

Denke dieses Forum ist leider nicht zum Nachfragen und Strategie besprechen gedacht man wird hier nur angemacht wobald man mal eine Meinung von anderen hören möchte

Gott sei dank gibt es hier auch User im Forum die vernünftig sind und nicht ausfallend werden

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.443 von freddy1989 am 22.09.19 11:54:32

Bitte verlasse diesen Threat.

Zitat von freddy1989: Anfragen wie „Was haltet ihr von Firma XY“ und dann glauben, das sich der halbe Thread sofort aufmacht um die Firma zu analysieren und dir dann eine mundgerechte Ausarbeitung liefert kannst du dir in Zukunft schenken

Was für ein Netter Umgangston andere Fragen auch nach was von Firma XY gehalten wird und dort wird man komischer weise nicht gleich angegriffen

Hallo Kollege!
Was soll das?

Hier haben sich über Jahre Interessenten an Qualitätsaktien zusammengefunden und tauschen sich versiert
und mit viel Zeiteinsatz aus.
Du stürmst hier rein und Spamst den Threat mit Deiner Schrottaktie zu, nur weil Du zu faul bist
selbst zu analysieren und zu entscheiden. So läuft das nicht.

Timburg u.a. haben sich Mühe gegeben und sind auf Deine Aktie &Ideen eingegangen.
Das war schon mehr als Du erwarten könntest. Dafür solltest Du dankbar sein.

Ich „schwärze“ normalerweise nicht an und rufe auch nicht gleich nach dem MOD.
Aber jetzt muss auch mal langsam gut sein.
Nutze die 1.000 anderen Foren bei Wund nerve dort. Aber bitte nicht hier.

Lass die Leute hier in Ruhe und wenn Du was lernen willst, dann lese Dir die letzten
1.000 Seiten hier durch. Da bekommst Du genug Input um selbst zu entscheiden,
falls Du dazu in der Lage bist, was ich Dir wünsche.
Bei mir kommst Du auf ignore. Also brauchst garnicht zu antworten – zwecklos .

VERSTANDEN ? Danke.

Schönen Sonntag.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.620 von codiman am 22.09.19 13:04:08

Was für ein Wahnsinnig Frecher Ton von einigen Usern hier im Forum Gottes willen

Naja Junge Leute wie ich und andere Kollegen werden nicht gerade ermutigt etwas zu tun oder an der Börse zu investieren wenn man solche antworten hier bekommt.

Andere stellen in diesem Forum auch Aktien vor und Fragen was andere davon so halten das tue ich auch genau wie andere

Sorry das ich noch nicht 30 Jahre Erfahrung habe ...wie vllt andere hier im Forum bin erst 30 geworden

Ganz ehrlich da vergeht einem die Lust am Investieren und Austausch wenn man das hier so liest

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.620 von codiman am 22.09.19 13:04:08

Ich habe keine Schrottaktie bin seit 2016 Investor der Firma .....klar hätte besser laufen können

Aber mal ehrlich hat nicht jeder im Forum schon mal ein Investment gemacht was mal 2 oder 3 Jahre schlecht lief...

Ich habe 35 Jahre Zeit und bin noch im Depotaufbau wenn ich nun am Ende meines Depotaufbaus wäre und es so schlecht aussehen würde könnte ich es ja verstehen.

Aber Gott von 2016 bis jetzt lief es schlecht jetzt zeigt alles Richtung Norden

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.537.208 von com69 am 21.09.19 12:00:38

DSM fährt eine nicht sehr aktionärsfreundliche Strategie. DSM ist ein Konglomerat von eingekauften Firmen, diese werden dann auf Profit getrimmt, ausgesaugt und verkauft. Man investiert nicht in bestehendes, sondern verkauft wenn nicht mehr rentabel und sucht dann neue Opfer. Das mag ja noch OK für manche sein, aber wenn man weiss, dass die Gewinne in einem grossem Masse dazu dienen die Aktien-Rückkaufprogramme zu speisen, die wiederum die Aktien-Optionen der Top 1000 des Managements kompensieren, dann könnte ich kotzen. Und ich weiss von was ich hier schreibe!

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.647 von freddy1989 am 22.09.19 13:12:51

Avance G

💩💰💩 so ungefähr meine Einschätzung

LG Traumi

[El_Matador]

Pharmagest Interactive und Gerard Perrier Industrie veroeffentlichten Freitag nach Boersenschluss ihre Halbjahreszahlen. Umsatzwachstum ist gut, Gewinnanstieg uebersteigt Umsatzwachstum. Beide franzoesische Small/Mid Caps sind den regelmaessigen Lesern hier mittlerweile zumindest grob bekannt. Pharmagest ist nicht mehr guenstig und lief auch in den letzten paar Tagen sehr gut. Gerard Perrier ist noch relativ moderat bewertet.
https://www.boursorama.com/bourse/actualites/pharmagest-resu…
https://www.boursorama.com/bourse/actualites/gerard-perrier-…

[Rastelly]

@hallo Freddy,

wir möchten niemand verunglimpfen oder ärgern.

Das ist kein „ ein Wahnsinnig Frecher Ton von einigen Usern hier im Forum Gottes* willen“!!

• *gehört in die Kirche.

Aber wie heisst dieser Thread: Timburgs Langfristdepot 2012-2022

Aber ich möchte Dir den Sonntag nicht verderben, aber Codiman hat uneingeschränkt recht!!!

Natürlich sind Fragen erwünscht, mit der Beisteurung von Hintergund und Fachwissen.
Deine Aussage : Umsatz - an der Heimatbörse - kann jeder im Internet nachsehen.
Du musst diese auch nutzen!!!

Es gibt bestimmt Hilfsmittel bei W:0 oder in der Fachliteratur welche Dir zur Verfügung stehen.

Du darfst es auch bei ein Börsenbrief oder Zeitschrift versuchen.

Gruss RS

[michaelj12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.632 von freddy1989 am 22.09.19 13:09:27

Zitat von freddy1989: Was für ein Wahnsinnig Frecher Ton von einigen Usern hier im Forum Gottes willen

Naja Junge Leute wie ich und andere Kollegen werden nicht gerade ermutigt etwas zu tun oder an der Börse zu investieren wenn man solche antworten hier bekommt.

Andere stellen in diesem Forum auch Aktien vor und Fragen was andere davon so halten das tue ich auch genau wie andere

Sorry das ich noch nicht 30 Jahre Erfahrung habe ...wie vllt andere hier im Forum bin erst 30 geworden

Ganz ehrlich da vergeht einem die Lust am Investieren und Austausch wenn man das hier so liest

Hallo Freddy,

wir sind gleich alt (selber Jahrgang) und ich muss dir hier deutlich widersprechen.

Ich bin genau durch diesen Thread hier motiviert worden an der Börse zu investieren bzw. meine Strategie zu überdenken. Gefühlt bin ich seit 2,5 Jahren (meist) stiller Mitleser. Selten poste ich etwas, jedoch schätze ich den Austausch über PN und die freundliche Art und Weise der Personen in diesem Thread sehr. Für mich ist das Forum jedoch so wertvoll, weil ich mir verschiedene Investmentstrategien und Anregung als auch Empfehlungen zu einzelnen Aktien holen kann. Gefällt mir eine Aktie gut, versuche ich mich selbst einzulesen und einzuarbeiten (was mit viel Zeit und Mühe verbunden ist, vor allem am Anfang) und dann in den gezielten Austausch zu gehen. Hier habe ich noch nie eine unangepasste Antwort erhalten, eher ganz im Gegenteil, ich bin jedes Mal wieder begeistert über die Unterstützung und Hilfe der Personen in diesem Forum.

Ich schätze den Input hier sehr und hoffe noch viel mitnehmen zu können. Auch nochmal Danke an Timburg. Ich finde es super, wie du diesen Thread moderierst und hoffe du ziehst es noch ein paar Jahre durch. Ich würde mich jedenfalls sehr darüber freuen!

Ich wünsche noch einen schönen restlichen Sonntag

[lyta [VIP]]

himmel ..da bin ich mal ein paar wochen net bei W:0 ...schau hier rein + komm mit dem daumengeben net nach

es erstaunt mich immer wieder wie jemand der doch schon seit 9 jahren hier zumindest mitliest + die gepflogenheiten also kenn müsste , einen ton anschlägt der jeden aba auch JEDEN respekt vermissen lässt+ anstatt dankbar zu sein , daß er trotzdem ehrliche antworten bekommt , auch noch pampig wird ..
sorry das versteh i net ....+ mach mit meinen daumen weiter

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.923 von lyta am 22.09.19 14:53:03

lyta findet wie immer die richtigen worte und haut die daumen raus - dafür bekommt sie von mir einen!

lg cleara

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.761 von Traumatron am 22.09.19 13:57:26

wow sehr hilfreich

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.923 von lyta am 22.09.19 14:53:03

Lese hier erst seit 1 Jahr mit

Ich probiere immer Sachlich zu bleiben aber man muss ja schon sagen das Codiman schon ziehmlich frech wird in seinen Aussagen

Ich „schwärze“ normalerweise nicht an und rufe auch nicht gleich nach dem MOD. Aber jetzt muss auch mal langsam gut sein. Nutze die 1.000 anderen Foren bei Wund nerve dort. Aber bitte nicht hier. Lass die Leute hier in Ruhe und wenn Du was lernen willst, dann lese Dir die letzten 1.000 Seiten hier durch. Da bekommst Du genug Input um selbst zu entscheiden, falls Du dazu in der Lage bist, was ich Dir wünsche. Bei mir kommst Du auf ignore. Also brauchst garnicht zu antworten – zwecklos .

Ich probiere immer vernünftige antworten zu geben die auch Leute weiter bringen und sie nicht Sinnlos anzugreifen

ihr stellt hier doch immer ein wenn es Dividenden gibt das werde ich in Zukunft auch so handhaben.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.962 von freddy1989 am 22.09.19 15:05:07

@ freddy - spiel nicht die beleidigte leberwurst - sieh das ganze als lernchance.

über einen dank für chart-hilfe hätte ich mich gefreut. by the way. auch das ist guter ton.

[Low-Risk-Strategie]

neue EON

https://www.pv-magazine.de/2019/09/19/eon-uebernimmt-rwe-ant…

Übernahme Innogy wurde durch die Kartellbehörden genehmigt.
Squeeze-out-Verfahren startet



- E.on wird , künftig ohne eigene Kraftwerke, in erster Linie zum Strom- und Gaslieferanten (Netze und Endkundengeschäft)
- E.on will so ab 2022 zwischen 600 und 800 Millionen Euro jährlich einsparen.

Frägt sich nun, wie erfolgreich, das ganze wird und welcher Preis pro Aktie angemessen?





*Geschäftsberichte

Grobrechnung:
Ebit zusammen: 5.619
abzgl. erneuerbare Energien 820
= 4.799

zu Ebit Eon i.H.v. 2.630 = Faktor 1,82
* 0,83 ("KE" RWE) = 1,5


bei einer deutlich erhöhten Verschuldung, Außenumsatz 2018/2017 rückläufig, ebenso Ebit

"neue" Peergroup RED:

https://www.finanzen.net/aktien/red_electrica-aktie

Ergebnis je Aktie 2012: 0,92 Euro
Ergebnis je Aktie 2018: 1,31 Euro
Faktor: 1,43

Umsatz 2012: 1.755 mio Euro
Umsatz 2018:1.948 mio Euro
Faktor: 1,11

Ergebnis nach Steuer 2012: 679 mio Euro
Ergebnis nach Steuer 2018: 929 mio Euro
Faktor: 1,39

Gesamtverbindlichkeiten 2012: 6.820 mio Euro
Gesamtverbindlichkeiten 2018: 7.797 mio Euro
Faktor: 1,14

Gesamtverbindlichkeiten 2018 / Ergebnis nach Steuer 2018:
Faktor: 8,39

langfristig rund KGV 15 (10-17) - bei minimalem Wachstum und akzeptabler Verschuldung (für Infrastruktur)...



Werde bei einem Rücksetzer eine "kleine" Startposition aufbauen.

[Low-Risk-Strategie]

Nachtrag: Wenn die nächsten rund 5 Jahre die Schulden (31mrd) konsequent zurückgefahren werden auf ein erträgliches Maß (auf rund 20mrd, also um 1/3, entspricht ca. 5*EBIT des Innogy Anteils) halte ich eine Bewertungsänderung auf 10+ wie bei Red Electrica für duchaus möglich.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.541.130 von Low-Risk-Strategie am 22.09.19 15:50:25

Hallo in die Runde hier mal ein vllt interessantes Bild ich halte einen Crash für denkbar es handelt sich immerhin um den längsten Bullenmarkt seit 1920

https://www.nzz.ch/finanzen/finanzblasen-aktien-anleihen-und…




Ich persöhnlich sehe eine Krise immer als Chance und wenn man sich darauf gut vorbereitet wie ordentliche Watchlisten anlegt und sich vllt vorher schon überlegt was man kaufen möchte kann man eine Krise gut überstehen.

Mindset ist einfach alles

Habt ihr schon besondere Vorkehrungen getroffen wenn es rappelt an der Börse? bei mir laufen meine ETF Sparpläne weiter und zusätzlich mache ich Stockpicking einzelner Wert die jede Krise gut überstehen .....wie macht ihr das?

[Low-Risk-Strategie]

@freddy1989

Es gibt immer viel mehr Szenarien für bestimmte Zeitspannen, die man durchdenken soll

Ich beispielsweise sehe für die nächste Dekade folgende Szenarien als denkbar und stelle mich so auf, dass mir bei keiner das Genick gebrochen wird:

20% Crash ala Krall (in seiner Analyse hervorragend, nur wahrscheinlich unterschätzt er den Systemzusammenhalt)
30% Japan Szenario
40% Leichtes Wachstum jedoch nicht in allen Branchen
10% Boom-Szenario

Mindset - Modewort .... orientier dich an den 4 G
geld gedanken geduld glück

schönes WE

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.541.037 von Low-Risk-Strategie am 22.09.19 15:21:04

Guten Abend

@LRS

Mal wieder ein sehr gute Analyse. „Man“ sollte einsteigen wenn E.ON über 10,50 EUR steigt.
Ich bin bei EON seit 2012–2016 mit dabei (also zu früh – MK 12,50EUR), hatte aber E.ON als
Energieversorger inkl. Kraftwerke mit ein wenig EE gekauft und habe jetzt einen Großhändler im Depot.
Das war eigentlich nicht mein Plan, (weil ich noch ENRON im Hinterkopf habe).
Nun gut, vielleicht steigt EON ja doch irgendwann über 10,50 EUR und startet durch...



Die Dividende ist da nur ein schwacher Trost.

@ Clerasil

Lassen wir „ihm“ seine Lernchance, wenn 1989 sein Baujahr ist (er ist also 30)
hat er noch ein paar Jahre sich zu bessern. Allerdings knabbert jedes Jahr der fehlenden
Einsicht an seiner Performance, (so wie bei mir – ich bin auch bekanntlich mit manchen Einsichten spät dran ) ,
so das man sich dann zum Schluss ganz schön lang machen muss.

@ Timburg

Und nur damit sich die Jüngeren mal vor Augen halten können, was in ferner Zukunft auf sie zukommt. Wir haben diese Woche unsere jährlichen Rentenauskünfte von der DRV erhalten. Wenn wir unseren Traum wahr machen und mit 63 in Rente gehn wollen (also 3 Jahre vorgezogen) dann klafft da bei uns beiden eine Rentenlücke von 3000€ monatlich. Bleibt zwar genügend übrig um zu überleben - aber richtig leben wie man es sich für den Ruhestand ausmalt kann man davon nicht. Schon erschreckend was da nach 35-40 Jahren harter Arbeit dann NETTO im Ruhestand übrigbleibt. OK, wenn ich jetzt noch meine Betriebsrente und meine Dividenden dazuzähle, klingt das schon viel besser. Zeigt aber mal deutlich, dass man wirklich rechtzeitig vorsorgen muss wenn man da keinen Einbruch im Einkommen hinnehmen will.


Du sprichst da ein ganz wichtiges Thema an, wie machen wir es denn, wenn Tag X plötzlich da ist ?
Wie entnehmen wir richtig ? Wie schmelzen wir ab ? Die Zeit üppiger Unternehmensanleihezinsen
ist vorbei. Eine AT & T Anleihe mit > 6% zu 100% – die wir in 1000er Schritte verkaufen könnten,
gibt es seit 2012 nicht mehr. Ich habe ja noch eine Dekade Zeit, aber ich möchte frühzeitig
‚Lenken“. Ein wichtiges Thema für KA.

@ Siemens
Weil wir das Thema hatten:
https://www.welt.de/wirtschaft/article200691064/Siems-Roland…
Vielleicht sehen wir ja einen kleinen Hüpfer...

VG codiman

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.542.498 von codiman am 22.09.19 22:34:22

hahaha ich brauche nicht ein paar Jahre um mich zu bessern ich werde einfach sehen wie das läuft mit meinen gewählten ETF wie ich so sehe haben damit viele eine sehr gute Rendite erzielt besonders Langfristig.

Macht euch keine sorgen sobald die ersten Dividenden kommen mach ich hier einen Report 1 mal im Quartal wie die anderen das auch so machen

Mal sehen ob es daran dann auch etwas zu meckern gibt....so weit ich weiss tauscht man sich hier ja über langfristig gut Dividendentitel aus

Und Codi hat noch nicht kapiert das Avance Gas nur eine "Push Aktie" für meine Rendite ist denkt wohl das wäre alles....wenn das so wäre würde ich ihm recht geben das wäre zu Risikoreich aber es ist nur ein Teil des Kuchens.

[clearasil]

zu NVO - Artikel seek. a.

https://seekingalpha.com/article/4292934-novo-nordisk-rybels…

Novo Nordisk: Rybelsus Approved, And The Stock May Finally Go Up
Sep. 23, 2019 3:06 AM ET |

On Friday, NVO received approval of oral semaglutide as Rybelsus.

Semaglutide, branded as Ozempic as a once-weekly injectable, is the first peptide-based drug approved with oral administration.

Reasons I trend bullishly on NVO's franchise opportunity in this class of drugs, also including Xultophy, are presented.

NVO has other opportunities, notably its long-term focus on 'diabesity.'

NVO is a well-studied company; risks to shareholders are not trivial.
Background - the GLP-1 agonist class

Novo Nordisk (NVO) is one of the two most successful players in diabetes, along with Eli Lilly (LLY). In the hot sub-sector of GLP-1 agonists, more simply GLPa's, LLY's Trulicity has been battling for global supremacy with NVO's earlier entrant Victoza. Trulicity was winning, given once-weekly injections versus daily with Victoza, but NVO matched Trulicity with Ozempic, which reached the US market in Q1 2018 and is selling well. These three drugs are the US and global leaders in the GLP-1 agonist class of drugs for diabetes. In H1 2019, Victoza/Ozempic did about 15 B Danish kroner in sales, or $2.2 B USD. Sales rose at an 18% rate keeping exchange rates constant. With Ozempic just now being rolled out internationally and with Victoza giving ground to Trulicity and other competitors, I would hope and tend to expect that even without Rybelsus, this 18% growth rate would begin to accelerate toward the 32% that Trulicity showed in Q2 (annual run rate = $4.1 B).

However, a high dose version of Victoza is growing rapidly for diabetes. This product is the strangely-named Saxenda. In H1, it generated almost $400 MM of revenues, up 56% yoy adjusted for exchange rates.

So, the Victoza/Saxenda-Ozempic duality accounted for close to $2.6 B in sales in H1, with a strong growth rate.

The main driver of my bullish thesis on NVO ADRs is:

That Rybelsus is the key linchpin that can take NVO's GLPa group of drugs to levels well above Street estimates
That the franchise can be strong for the next 20 years
Therefore, the franchise may have a present value equal to or greater than NVO's market cap (about $126 B at Friday's closing price of $52.94)
And, NVO has many strengths both in its other marketed drugs and in its pipeline.

[Grab2theB]

Freddy = klarer Fall von "ich bin jung, ich weiß alles, ihr habt alle keine Ahnung".

Wie wäre es mal mit ein wenig Demut und dem Willen, vielleicht etwas zu lernen? Ich lese immer nur deine Rechtfertigungen und warum die anderen keine Ahnung haben.

Du bist jung und jammerst rum, dass man ja die Lust am Investieren verlieren würde in diesem Thread. Absoluter Bullshit! Ich bin auch jung, bin hier seit über 5 Jahren aktiv und habe diesem Thread mehr oder weniger mein erfolgreiches Handeln an der Börse zu verdanken. Ohne diesen Thread hätte ich wohl nicht angefangen, meine Investments kritisch zu hinterfragen und ganz wichtig: auch mal auf die Punkte einzugehen, die von anderen angemerkt werden. Kritisch hinterfragen. Eine Sache, die du in deinem jungen Leben noch nicht gelernt hast.

Anstatt zu jammern: setz dich hin, mache deine Hausaufgaben und versuche mal ein wenig dein Handeln und deine Aussagen hier zu reflektieren! Dann kannst du vielleicht auch etwas lernen. Solltest du das nicht machen hält dich hier wirklich niemand davon ab, das weite zu suchen und andere Threads vollzuspammen.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.544.325 von Grab2theB am 23.09.19 10:15:50

Ich „schwärze“ normalerweise nicht an und rufe auch nicht gleich nach dem MOD. Aber jetzt muss auch mal langsam gut sein. Nutze die 1.000 anderen Foren bei Wund nerve dort. Aber bitte nicht hier. Lass die Leute hier in Ruhe und wenn Du was lernen willst, dann lese Dir die letzten 1.000 Seiten hier durch. Da bekommst Du genug Input um selbst zu entscheiden, falls Du dazu in der Lage bist, was ich Dir wünsche. Bei mir kommst Du auf ignore. Also brauchst garnicht zu antworten – zwecklos . Ich probiere immer vernünftige antworten zu geben die auch Leute weiter bringen und sie nicht Sinnlos anzugreifen

Du willst nicht behaupten das dass ein Netter Umgangston ist nee. Außerdem stellen hier einige Leute Firmen vor wie Eon usw ...warum wird da nicht auch gemeckert?

Klar gehe ich auf Punkte ein was kann ich den dafür wenn die Frachtraten von 2015-bis 2019 in den Keller gerauscht sind klar ist das Mist keine Frage ....ich habe mal gelernt schlechte Zeit sitzt man einfach aus oder man verbilligt seinen Einstandskurs.

Klar will ich was lernen habe ich glaube ich nie bestritten nur das ich hier angemacht werden von Usern weil ich einfach nur an einer Meinung interessiert bin das ist nicht in Ordnung.

Und nein ich Spiele nicht die Opferrolle sondern verlange einfach nur einen vernünftigen Umgangston wie ich ihn auch Pflege bei Clearsil hab ich vergessen auf eine Mail zu antworten sorry dafür.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.544.325 von Grab2theB am 23.09.19 10:15:50

Habt doch einfach mal 1 oder 2 Jahre Geduld weiss nicht ob andere "Neulinge"auch so angefasst werden.

Jeder hat mal bei 0 angefangen ich habe ja schon seit 2009 Börsenerfahrung aber halt noch nicht mit ETFs und Co ...mein Gott jeder macht Fehler im Leben

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.162 von freddy1989 am 23.09.19 11:43:13

und wieder in deinen zwei Antworten nur Rechtfertigung und der Blick auf andere User.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.207 von Grab2theB am 23.09.19 11:47:48

Ja ganz klar der Blick auf andere User es gibt einen Spruch : "wie es in den wald hineinschallt so schallt es auch wieder heraus"

Ist mir schon klar das Beleidigen und anpöbeln finden einige hier wohl nicht schlimm ist finde es ziehmlich bitter

Man sollte Freundlich miteinander umgehen und sich untereinander Helfen

[Bouncer80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.546.068 von freddy1989 am 23.09.19 13:37:32

Eine Bitte!

Ganz ehrlich Freddy...bist Du jetzt langsam mal fertig? Das ist ein Forum, wo man sich gegenseitig in Sachen Börse austauscht und ggf hilft...nicht, um den Knigge in Sachen Höflichkeitsformen durchzulutschen. Also hör jetzt bitte mit dem Geheule auf und konzentriere Dich wieder aufs Wesentliche!

Es gibt nun mal Menschen, die fassen andere Menschen mit Samthandschuhen an (was Du anscheinend auch brauchst) und es gibt Menschen, die zu anderen sehr direkt (aber in ehrlich und nicht unhöflich gemeinter Form) sind. Ich denke, ich muss nicht erwähnen, zu welcher Kategorie ich gehöre. Und das hat nichts damit zu tun, dass ich Dich (oder auch andere) Dich hier runter machen (wollen). Ganz im Gegenteil! Wie clearasil richtig anmerkte, geht es darum, Leute auch auf den richtigen Pfad zu bringen. Wenn Du das nicht annimmst, weil Du die beleidigte Leberwurst spielen willst und jetzt schon reihenweise den Thread "zumüllst", dann finde ich das Mist. Meine Meinung, ganz simple!

Ich würde mich freuen, wenn Du Dich jetzt mal mit höherwertigerem Content einbringst. Wenn Du sagst, dass Du seit 10 Jahren an der Börse bist, finde ich den nämlich ehrlich gesagt äußerst dürftig.

P.S. Reflektiere FÜR DICH auch mal anhand der vergebenen Daumen (bspw den Post von Grab in Deine Richtung) und ziehe dann die richtigen Schlüsse daraus. Grab gehört hier zu den fähigsten Usern, der immer sachlich argumentiert. Gerade ihn auf "ignore" zu setzen...

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.546.416 von Bouncer80 am 23.09.19 14:11:58

Klar bin ich fertig

Nur auf Ignore setzten hilft ja nicht weiter ich habe noch nie jemanden auf Ignore gesetzt weil das bringt einen ja nicht weiter

Man muss Sachlich sich austauschen

Außerdem muss man mich nicht mit Samthandschuhen anfassen einfach gerade raus so bin ich auch.

Habt doch einfach mal 2 Jahre Geduld dann könnt ihr Schlüsse ziehen

Außerdem stellen andere Leute hier auch Firmen vor und Fragen im Forum danach wie andere das sehen " das ist kein Zumüllen spamen" bin an der Meinung interessiert an sonst nichts

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.540.620 von codiman am 22.09.19 13:04:08

Sorry ich stelle kurz eine Firma vor ...dazu falls das jemand als Spam bezeichnet ....gibt ja hier User die Firmen vorstellen hab gelesen ....besonders an Codi sorry das ich die "Schrottaktie" vorstelle.....er bezeichnet ja Firmen die ich vorstelle als Schrott....ich weiss nicht was an Las Vegas Sands Schrott ist diese Firma ist Top aufgestellt und liefert gute Gewinn.

Mir persöhnlich ist die Schuldenquote etwas hoch.


Marktkap. 43 360 Mio
Umsatz 2019 13 745 Mio
EBIT 2019 3 815 Mio
Nettoergebnis 2019 2 630 Mio
Schulden 2019 8 257 Mio
Div. Rendite 2019 5,59%

Ich finde bei der Firma die Dividendenrendite recht interessant ist halt ein Zyklischer Wert und wenn es mit der Wirtschaft Bergab geht fällt auch dieser Wert. Habe Las Vegas Sands in 2010 mal zu 9 gekauft aber leider zu 24 Euro wieder verkauft aber hat sich trotzdem gelohnt klar ist Las Vegas ein Heiß umkämpfter Markt aber die Großen Casinos überstehen auch eine Wirtschaftskrise.

[Blackheltaskelta]

...Ich lese hier sehr gerne mit...und schätze diesen Thread wirklich sehr und deren Jünger...

Deshalb hab ich eine große Bitte:

Freddy... höre bitte auf in diesem Thread zu posten.....danke!!!

ES nervt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.546.713 von Blackheltaskelta am 23.09.19 14:41:40

Hi nein ich möchte mich austauschen und das ist in einem Forum nun mal so das jemand eine andere Meinung hat.

Wie soll man den besser werden wenn einem ..."verboten" wird sich bei anderen zu erkundigen

Wenn das alles in einem ordentlichem Rahmen abläuft ist das mehr als gut.

[Blackheltaskelta]

..mach Deinen eigenen Thread auf..

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.546.746 von Blackheltaskelta am 23.09.19 14:45:54

Bitte

Wo ich mich an einer öffentlichen Diskussion beteilige entscheide ich immer noch selbst ich möchte hier im Forum mir Idee holen

Und wenn möglich auch die eigene Strategie verbessern.

[Blackheltaskelta]

...der Thread heißt Timburgs.....und ich habe ehrlich gesagt keine Lust hier nur noch Deinen Namen zu lesen ...mach Deinen Thread auf und Du kannst ganz Wo mit Deinen Fragen oder Anregungen erreichen!

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.546.821 von Blackheltaskelta am 23.09.19 14:50:13

Tja andere schreiben auch hier im Forum mit das du meinen Namen so oft liest liegt daran das ich mir wehren musste etwas und Dinge herausarbeiten

Ganz entspannt

Jeder darf doch im Forum von Timburg Fragen stellen und hoffe darauf eine ordentlich Antwort zu erhalten

Bitte höre auf und lass uns zum Thema zurück kommen ich ja schrecklich dein Personen bezogener spam im Forum

[linkshaender]

Hallo zusammen,

aus meiner Sicht hat sich der ganze Streit zu sehr aufgeschaukelt. Das schadet dem Thread sehr, daher mein Vorschlag: Lasst uns das Kriegsbeil begraben und wir schauen uns alle in Ruhe an, wie sich die Diskussionen weiter entwickeln.

Grüße
Linkshänder

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.547.118 von linkshaender am 23.09.19 15:27:16

sehe ich auch so meine Postings waren nicht böse gemeint und dienten dazu andere Meinungen zu bekommen.

[HenryScheinulf]

Schlußendllich ich bin ja auch nicht so ein CD-Kunde

[freddy1989]

ja nee is klar

[thetoto]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte beachten Sie Boardregel 9.3.7: keine Veröffentlichung von Identitäten, personenbezogenen oder vertraulichen Daten und Informationen sowie Boardmails, Danke.

[yonnessa]

Ich als eher stille Leserin vermute mal, freddy 1989 betreibt das Ganze alles recht gezielt.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.547.508 von freddy1989 am 23.09.19 16:05:04

@Freddy
irgendwie erinnerst mich an einen Geisterfahrer, der sich aufregt weil alle außer ihm in die falsche Richtung fahren. Eigentlich sollten Dir all die Kommentare der letzten Tage doch klar zeigen, dass Du irgendwas falsch machst. Ist ja nicht so dass Du jetzt neu in den Thread gekommen bist - hast doch seit Monaten ganz viele gutgemeinte Ratschläge bekommen. Wenn Du aber als einziges nur diese High Yields vorzuzeigen hast, wirst Du nun mal wenig Resonanz bekommen.

Will nicht behaupten dass ich nicht auch mal einen beimische - hab aber noch nie versucht irgendjemanden ein Gespräch zu Engie Brasil oder Türkei-Anleihen aufzuzwingen. Schwerpunkt der Diskussionen ist nun mal ein anderer - und zwar solide Dividendenzahler welche für Anfänger wie Dich das Gerüst eines Langfristdepots bilden sollten. Aber diesbezüglich hab ich von Dir noch keinen einzigen Ton gehört.

Zwingt Dich natürlich auch niemand, all diese Ratschläge zu befolgen. Aber dann musst Du auch die Konsequenz ziehen und Dir andere Gesprächspartner suchen. Und zwar nicht hier.

Also - wenn Du jetzt nicht sofort eine Stufe mit diesen Stakkato-Postings runterschaltest, werde ich etwas versuchen was ich in 19 Jahren WO noch nie getan hab. Keine Ahnung ob das überhaupt möglich ist, werde aber CloudMod bitten, Dir hier Schreibverbot zu erteilen. Kann doch nicht sein dass eine einzelne Nervensäge einen ganzen Thread kaputtschreibt.

Freut mich dass mit Thorben und Michaelj12 Deine ziemlich unverschämte Aussage- dass Neulinge hier überhaupt keine Hilfestellung bei ihren Fragen erhalten - etwas zurechtgerückt wurde. Hab zwar nicht mitgezählt, aber im Laufe der Jahre waren es bestimmt dutzende Leute, denen hier wirklich gutgemeinte und zielführende Antworten gegeben wurden. Und die meisten haben diese Ratschläge offensichtlich aufgenommen und gehen seit langem ihren Weg. Das ist ein Punkt den ich bei Dir vermisse - auch nach einem Jahr mitlesen.

So, ich hoffe jetzt kommt endlich Ruhe hier rein.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.547.958 von Timburg am 23.09.19 16:42:36

Hi ich betreibe das nicht gezielt das schon mal vorweg .....

Tut mir Leid wenn es nervig ist das ich nunmal am Anfang des Depotaufbaues stehe und noch kein Depot habe was schon 5 Jahre oder mehr läuft

Klar kann man Resonanz bekommen nur der Ton macht bei mir immer die Musik. )Bei mir ist es so das man immer noch Nett und vernünftig kommunizieren sollte alles andere ist niveaulos einfach mal einem Neuling etwas Zeit geben und dann Urteilen.

"Zieht meine Schuhe an lauft meinen Weg und dann Urteilt"

Ich habe in den letzten Monaten öfter mal um Rat gefragt das tut mir sehr Leid

Wollte niemanden belästigen nur halt andere Meinungen mal hören....aber naja auf das Teilweise wirklich aggressive Verhalten hier im Forum lässt sich einiges schließen.

Außerdem finde ich das die Firma Las Vegas Sands ein Recht solider Dividendenzahler ist wie ich finde das ist keine High Field Dividendenfirma ?oder?

Las Vegas Sands Corp. ** 5,97 ** 3,32 USD 2023
Las Vegas Sands Corp. ** 5,83 ** 3,24 USD 2022
Las Vegas Sands Corp. ** 5,89 ** 3,28 USD 2021
Las Vegas Sands Corp. ** 5,68 ** 3,16 USD 2020
Las Vegas Sands Corp. ** 5,69 ** 3,17 USD 2019
Las Vegas Sands Corp. 5,92 3,00 USD 2018

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.548.417 von freddy1989 am 23.09.19 17:28:48

Zwischen meinen gestrigen Post, das wohl der Auslöser der Diskussion war und jetzt, liegen doch fast 50 Statements. Deswegen zum Abschluss und in der Hoffnung das es diesmal kapiert wird:

Man kann darf hier über jeden Wert diskutieren!
Aber: Bei kleinen unbekannten Werten, erwarte ich von demjenigen der ihn einbringt, das er etwas dazu schreibt. Z.B. ein wenig zur Firma, Geschäftsmodell, Wettbewerb, Historie, schreibt, aufgrund wessen Faktoren man diesen Wert für kaufenswert hält und welche Motivation dahintersteckt. Das wurde hier trotz mehrfacher Aufforderung nicht getan.
Geht halt so leider nicht…

Dazu muss man auch damit rechnen, das bei einer Aktie wie Avance Gas gar keine Rückmeldung kommt, da diese wohl bei den wenigsten auf der Kaufagenda steht, d.h. dazu kein eigenes Research vorhanden ist

@freddy
Gleich vorweg:
Zu Las Vegas Sands werde ich mich nicht äussern. Nicht weil ich dich nicht mag, sondern weil mich diese Aktie überhaupt nicht anspricht.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.353 von clearasil am 20.09.19 18:02:22

Danke für die Gute Erklärung so sollte das in einem Forum aussehen das man sich gegenseitig supportet und nicht in der Luft zerrissen wird

Sehr gute Erklärung dafür von mir einen Daumen

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.548.495 von com69 am 23.09.19 17:38:26

Oki oki kapiert beruhigt euch regt euch nicht auf bleibt locker

Klar vllt lasse ich mich zu leicht provozieren und bin etwas impulsiv mag sein

Nachtrag😀Erklärung wieso weshalb warum meine Idee dahinter

Sales 2019 148 M
EBIT 2019 60,6 M
Net income 2019 35,9 M
Debt 2019 379 M
Yield 2019 4,04%

Die Firma Avance Gas hat 14 Schiffe aus dem Kopf diese Schiffe sind alle sehr modern 2015 gebaut zum größten Teil und einige 2008 viele LPG Schiffe auf dem Markt sind 20 Jahre und älter diese lassen sich schlechter vermieten als die neuen Schiffe.

Außerdem ist es so das Avance Gas die Schiffe zu dem sogenannten "Dayrates" vermietet das heißt der Kunde bezahlt den Spotingpreis der gerade aktuell ist aktuell rechnet man mit um die 45 000 Spoting Rates per Day bei 21500 Dollar Kosten pro Tag ist das eine ordentliche Gewinnmarge.

Klar ist das Geschäfts Zyklisch bin seit 2016 dabei und die Dividendenhistorie zeigt wenn die Dayrates gut stehen klingen die Kassen bei den Investoren.

Zur Konkurrenz da fallen mir ein BW LPG der größte Vermieter von LPG schiffen diese Firma hat vor kurzem auch wieder mit der Dividendenzahlung angefangen. Nachdem man sehr von den steigenden Raten profitiert hat im Prinzip ist es so sie die Raten gut gibt es überdurchschnittlich gute Dividenden und Ausschüttungen an die Aktionäre.

Zu den Schulden diese wurden vor einigen Monaten refinanziert und bis 2025 gestreckt.

Meine Taktik dahinter ist ich habe zu 5 Euro gekauft ....dann ist die Aktie auf fast 7 Euro glaube ich gegangen aber ich sehe dieses Investment eher so als Cashflow Pusher damit ich die Einnahmen aus diesem Investment wenn es gut läuft in die anderen Anlage verteilen kann.

Zusagen als Rendite Pusher aber wenn der Kurs man gut steht werde ich wohl auch Verlaufen und erst zu günstigen Kursen wieder einsteigenDas gebe ich zu man muss auch mal Gewinne mitnehmen und Umschichten sozusagen

Aber auch ein längerfristiges Arragement ist möglich der Markt für LPG soll in den kommenden Jahren weiter massiv ansteigen und dann werden diese Schiffe gut gebucht sein und es sind immer mehr ältere Schiffe auf dem Markt Avance Gas hat eine sehr junge Flotte und die modernen Schiffe werden wohl auch bevorzugt. Aktuell liegt des LPG Export per VLGC Schiff bei ungefähr 70 Millionen bis 2025 soll das Volumen auf 90 Millionen ansteigen also die Aussichten sind nicht so schlecht.

https://www.bwlpg.com/docs/default-source/investor-centre/bw…

Am Ende mal nee ganz andere Frage wer hat mich den aufgefordert Background zu liefern?also wieso weshalb ich investieren will bin investiert das hab ich wohl überlesen

[michaelj12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.548.984 von freddy1989 am 23.09.19 18:39:07

Freddy, ich finde deine Einsicht schon einmal gut. Jedoch glaube ich, würdest du dir und den meisten Usern in diesem Forum einen Gefallen tuen, wenn zuerst die letzten Seiten (ich rede von einigen Seiten) hier aufarbeitest und Investmentideen aufnimmst. Am wichtigsten ist jedoch, dass du merkst, welche Aktien und Branchen die User in diesem Thread bewegen und mit welchen Sie sich auch beschäftigen. Die Aktien, welche du in das Forum wirfst, treffen die Investmentidee der meisten User nicht. Daher wirst du auch hierzu nur gelegentlich hilfreichen Input bekommen.

Für mich gibt es zwei Ideen bzw. Ratschläge: Du passt dich an diesen Thread ein bisschen an (menschlich als auch fachlich) und wirst Freude haben oder du findest ein anderes Forum und bekommst Input zu deinen Investmentideen und Aktien. Es gibt diverse andere Foren im Internet, die dir bei deiner Strategie mehr helfen als diese Forum hier. Ist wirklich nur gut gemeint.

VG
Michael

[DieGmbH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.541.037 von Low-Risk-Strategie am 22.09.19 15:21:04

Neue E.ON

Hi,
E.on ist bei mir auch schon lange im Visier. Und mit einer kleinen Position von 500 Stück bin ich seit Februar 2018 auch schon an Bord. Nachdem ich nun die Meldung über die Erhöhung des Anteils von Capital Group von 5 auf über 10% gelesen habe, dachte ich, dass ich mit meiner Analyse nicht komplett falsch lag. Im Prinzip bin ich mit Com69 einer Meinung. und will meine Position verdoppeln.

https://www.finanztrends.info/eon-aktie-der-markt-zoegert-no…

E.on hat mit der Konzentration auf die Netze enorme Planungssicherheit und wird sich zu einer sicheren Cash Cow entwickeln. Wir haben absolut sichere Erträge aus den Netzen und auf der anderen Seite ein enormes Einsparpotential aus der Integration von Innogy. Sicher kann nach Rückfahren der Verschuldung eine stetig steigende Dividende erwartet werden. Investoren werden immer bereit sein E.ON langfristig auf 5 % Dividendenrendite hochzukaufen. Nach 0,43 € in 2019 wurden für nächstes Jahr schon 0,46 € angekündigt. Kurzgesagt sehe ich hier bis 2022 ein Kurspotential im absolut defensiven Bereich von bis zu 40%. Diese Meldung über die Kooperation im Bereich Smart Home mit MSFT ist aus 2018 und zeigt die Richtung in die E.on plant zu marschieren.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/digitalis…

Nun hab ich keine Lust Schulden zu machen und gegenwärtig kein Geld für E.On. Ich will mir diesen Kurs von heute aber für den März 2020 sichern. Gesagt getan. Als Stillhalter wechsele ich einfach mal die Seiten. Heute zur Eröffnung ging E.on etwas runter und um 10:54 hatte ich Glück und schoß mir 5 Calls mit LZ 202003 und Strike 8 Euro für 1,09 €inkl. Gebühren. Also deutlich im Geld Ich habe nun das Recht mir bis 20.03. 2020 500 E.ON zu 8 € /Stück zu holen. Gekostet hat das 45 Euro für 500 Aktien, wenn ich zur Rechnung einen Kurs von 9 Euro ansetze Hier zahlt sich aus, das E.ON eine Aktie mit geringer Volatilität ist. Optionen zu verkaufen ist hier einfach langweilig.
Wenn heute der Tenor in der Öffentlichkeit ist, dass es ja keine Zinsen mehr gibt, so sehe ich den Langweiler E.ON als schwankungsarmes Investment, dass ,mir bereits 2021 mehr als 6% Dividendenrendite auf meinen Einstandskurs (YOC) liefert.

Invest only in the best
DieGmbH

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.550.325 von michaelj12 am 23.09.19 21:03:24

Ich halte mich einfach mal etwas zurück

Bin so etwas wie ein Krokodil was sehr lange warten kann ....sobald es die ersten Dividenden gibt durch meine Strategie bin ich gespannt

💩ob es dann immer noch sowas ist😀 Es scheint niemand im Forum verstanden zu haben das es nur als "Beimischung" gedacht ist nicht als Hauptinvestment ....

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.536.179 von Timburg am 21.09.19 08:21:23

Meine Rente wird mal 1200 haben Timburg tolle Wurst....und bei 35 Jahren bei 2% Inflation bleibt da ehrlich gesagt nicht viel übrig an Kaufkraft

Deswegen sage ich selber Handeln und was tun

[Grab2theB]

Hallo zusammen,

Hotel Chocolat hat heute seine Preliminary Results für das Fiskaljahr 2019 veröffentlicht. Kurz vorweg genommen: ich bin mit der Entwicklung sehr zufrieden.

Die Umsätze wurden um +14% auf 132,5 Mio. Pfund gesteigert; exklusive des neuen US-Geschäfts, welches sich in den Kinderschuhen befindet, wurde der Umsatz um +13% gesteigert. Bei den folgenden Zahlen wird immer wieder auf das US-Geschäft eingegangen, da sich dortige Investitionen zunächst einmal negativ auf die Gewinne und damit auch auf die Margen auswirken. Langfristig sind diese Investitionen absolut sinnvoll; hier schlummert erhebliches Potenzial!

Der Gewinn vor Steuern wurde um +11%, exklusive US-Geschäft um satte 19% gesteigert, woraus eine theoretische Margenverbesserung hervorgeht.
Der Nettogewinn ist um +9% gestiegen, exclusive US-Geschäft um 21%. Das Diluted-EPS liegt bei 9,5p gegenüber 8,8p (+8%) im Vorjahr. Die Dividende wurde um knapp 6% erhöht. Der einzig fade Beigeschmack liegt im 2. Halbjahr, indem Hotel Chocolat nach wie vor knapp an der Profitabilität vorbeigeschrammt ist (-0,1p). Hat man das US-Geschäft im Kopf, dürfte sich Hotel Chocolat jedoch auch im 2. Halbjahr profitabel entwickelt haben.

Nun zu der Entwicklung des operativen Geschäfts:

Hotel Chocolat hat in Großbritannien 14 neue Stores eröffnet und kommt damit auf 118 Stores. 6 Leasingverträge wurden bereits für das 1. Halbjahr 2020 unterzeichnet. In den USA wurden 2 Stores (bereits bekannt) eröffnet und in Japan ebenfalls 2, welche zusammen in einem Joint Venture betrieben werden. Das Joint-Venture in Japan soll bereits in 2020 ein profitables EBITDA erreichen. Das Erreichen der Profitabilität würde eine Option auslösen, die HC eine Kontrollbeteiligung einräumt (derzeit 20% Anteil am JV). Die neuen Locations in den USA und Japan haben bereits früh die Erwartungen erreicht und so werden weitere Locations im Herbst und Winter 2019 eröffnet werden.
Das VIP-ME Loyalitätsprogramm hat inzwischen eine Kundenbasis von 900.000 Personen.

Hotel Chocolat agiert bei der Expansion seines Geschäfts weiterhin sehr konservativ. Das Unternehmen hat sämtliche Finanzverbindlichkeiten zurückgeführt und hat außerdem durch die starken Cashflows ein gutes Polster an Cash- und ähnlichen liquiden Mitteln aufgebaut. Hotel Chocolat ist damit bestens positioniert um auch weiteres Wachstum zu finanzieren.

liest sich alles richtig gut.
Wer mag findet die komplette Präsentation der IR unter folgendem Link:

https://www.hotelchocolat.com/on/demandware.static/-/Sites-H…

Liebe Grüße,
Thorben

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.551.060 von freddy1989 am 23.09.19 22:37:17

Las Vegas Sands habe ich auch als Nebenwert, die Schiffe überlasse ich aber dir.

Aber geh doch auf LasVegas Seite (gerade gesehen da bist du eh schon)

[neuflostein]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte Beiträge zum Threadtitel, das angesprochene Thema wurde nun sowohl hier als auch via Boardmail umfassend diskutiert und geklärt, Danke.

[Timburg]

Spendenaufruf !!!!!!!!!!!

mein Gott, der Thread kommt im Moment auch gar nicht zu Ruhe. Jetzt haben wir auch schon das nächste Problem: Investival ist mit Tomas Cook (wieder mal ) nach Panama geflogen und jetzt sind anscheinend die Rechnungen nicht bezahlt und er sitzt dort fest. Also los Leute, wir müssen ihn dort rausholen........Spendenkonto natürlich per BM.

Spaß beiseite - soll Euch einen schönen Gruß von ihm ausrichten - er kommt auf jeden Fall pünktlich nach Karlsruhe.

OK; mit all der Hektik muss ich anscheinend noch die letzten Tage hier aufarbeiten. Muss dazu auch sagen dass ich - nach wie vor - beruflich im Stress bin und hier eigentlich nicht zusätzlichen Ärger benötige. Hoffe doch dass etwas Ruhe einkehrt - auch wenn ich nicht genau weiß was da alles zwischen wem per Boardmail ausdiskutiert wurde.

@Matador
nette Schuhe da kannst Dich in Karlsruhe ruhig schon mal fürs Ebner Joch 2020 einlaufen. Wehe ich hör nächstes Jahr da irgendeine Ausrede. Sonst hol ich Dich persönlich ab.

@DieGmbH
schön wieder von Dir zu hören - sehe bist noch immer beim Plan mit Deinen Optionen. Wann sieht man sich mal wieder - wäre toll wenn Du mal wieder zu einer Wanderung mitkommen würdest.....

Bist jetzt nach LRS schon der Zweite welcher E.ON erwähnt. Muss ich doch gleich mal näher hinschauen............................wie die Zeit doch vergeht. Glaub hab die 2013 verkauft. Immerhin gerade noch rechtzeitig vor dem Absturz. Hab mir die beiden Versorger mal angeschaut; RWE ist in letzter Zeit bzw. die letzten 2-3 Jahre ja eigentlich super gelaufen. Ob jetzt die Zeit von E.ON kommt ??? Fundamental schaun die auf jeden Fall schon mal gut aus. Bin ja in letzter Zeit öfter mal Richtung defensive Versorger o.ä. unterwegs; wäre evtl. was für meinen nächsten Kauf ??

So, jetzt werd ich mich mal etwas näher mal mein Depot bzw. die News anschauen - auch wenn ich gewollt hätte - wüßte nicht was ich in einem Morgenbriefing schreiben sollte weil ich zu beschäftigt war/bin. Aber mal schaun, wird sich auch wieder ändern.

@Thorben
wie üblich top Beitrag. Hört sich alles sehr gut an und wenn man hier Zeit hat (was ja bei Dir überhaupt kein Problem ist) dann kommt hier bestimmt noch viel Freude auf. Denke da gibt es noch mehr als genügend Potential international - und die Jungs scheinen es ja richtig und behutsam anzugehn. Drück Dir auf jeden Fall die Daumen.

Schönen Feierabend @all
Timburg

[HenryScheinulf]

www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand/familenunterneh…

[tumle]

ad Timburg........wenn man (zu sehr?) auf höhere Divis aus ist? Da hat man noch Glück, dass AT&T die Kurve kriegt......weißt du bestimmt: Elliot ist drin u. macht Dampf, hoffentlich die richtigen Entscheidungen u. kein kalter Nebel. Der Aktionär ruft Kursziele aus, die ich mir (noch) nicht vorstellen kann, über 50% hoch, na ja.........auf der anderen Seite bei Altria die Hoffnung, dass die 40$ halten??? Mentaler Stop bei mir durchaus ratsam. Hansi und du, ihr habt halt bessere Kaufkurse als ich.
Einen schönen Feierabend wünscht Tumle

[tumle]

.....Investival in Panama......alles Banane....nix paper, nix gewesen....Gruß Tumle

[HenryScheinulf]

in memoriam Patisserie
www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/steuern-sparen/s…

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.320.103 von werthaltig am 22.08.19 17:01:50

Bin wieder eingestiegen...zu gut 9 Euro, also etwa zum Preis der Kapitalerhöhung. Manchmal macht es Sinn auf erkannte Muster zu achten und Gewinne mitzunehmen. Mache ich (als buy-hold-Freund) leider viel zu selten.

Zitat von werthaltig: @Timburg

Ich habe heute direkt nach US-Börsenöffnung meine Opera zu Euro 12,25 im Schnitt verkauft (tradegate). Warum? Weil die bisher nach jedem Hochsprung wieder zurückkamen....oft bis zu meinem Einkaufspreis (Euro 9,17) und darunter! Da hatte ich mich schon mindestens 3 oder 4 mal geärgert nicht getraded zu haben. Mal sehen was diesmal sein wird...wahrscheinlich auf und davon weil ich verkauft habe😜.

Ansonsten gilt für OPRA: Top Zahlen und feines Wachstum (rule of 40)

[Traumatron]

Freddys Depot:

Aktuelles Depot Avance Gas 5519 Aktien LPG Verschiffen dort sind die Frachtraten aktuell um die 55 000 Dollar und Kosten der Firma um die 22 500 Dollar seit 2016 keine Dividende mehr erhalten weil LPG Frachtraten so schlecht. Die Lage ändert sich gerade😜 Monument Mining 702 000 Aktien zu 0,12 aktueller Kurs 0,04 cent neue Chefin soll es Richten Finanzierung BIOX Selinsing 4 Quartal und 6 Jahre Minenleben +. Mein aktuelles Depot sieht Rot aus ich weiss aber ich glaube an die 2 Firmen das sie es schaffen und Gold z.b auch in Zukunft glänzt.

Freddys Rentendepotsparplan noch 35 Jahre bis zur Rente | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1308160-1-10/fre…

hehe was für ein Witz

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.559.751 von Traumatron am 24.09.19 20:43:58

das werde ich mal den mods melden dachte das hat nichts mit dem forum zu tun meine schrottaktien

[investival]

>> Ich bin übrigens nie wirklich weg. Aber manchmal ist weniger mehr. << [@Tamakoschy]
... – Nix Panama und Thomas Cook, ...
Aber bevor noch mehr 'Follower' das Handtuch werfen , auch mal wieder ich zuletzt etwas busy + schönwetteraffin, *g*

ad MMM

Kann die »«frische« Skepsis bei einigen hier durchaus nachvollziehen; auch ich zögere mit Aufnahme auf meine Kaufagenda. Wiewohl es ja gang+gäbe ist, dass in größeren Konglomeraten immer irgendein Segment schwächelt, und überdies per se eine größere Konjunkturabhängigkeit solcher Gebilde besteht, so sie denn v.a. die Industrie adressieren und dazu auch b2c betreiben.

MMM hat auf der langen timeline immerhin bewiesen, dass es über den Tag hinaus immer wieder in die Lage kommt, sehr erfolgreich margenorientiert zu operieren [wenn auch in jüngerer Zeit zulasten des Wachstums] und konnte darüber ihren major uptrend fortführen. Insofern würde ich den nun dazu gekommenen Margenhänger noch nicht überbewerten, wiewohl die MMM-Margen schon ziemlich ausgereizt sein dürften.

Die Frage nun, wie sich das in den letzten 2y weitgehend neu besetzte Topmanagement [die Wechselphase ist vlt. mit Grund für den operativen Hänger] schlagen wird – was man aktuell, ohne eine gewohnte Lieferqualität in fortan wohl allgemein schwierigerer Zeit gesehen zu haben, halt noch nicht weiß.

Und möglicherweise hat das vorherige Topmanagement zu sehr auf Aktienrückkäufe denn Investitionen in Wachstum+Zukunft um nicht zu sagen in konjunkturresistente(re) Segmente wie ihre safety-Sparten nebst medical consumables und auch healthIT Wert gelegt. Man hätte seinen Aktienkurs überdies auch durch spinoffs bspw. zyklischer Sparten steigern können.

Auch bei der aktuellen Bewertung muss man wohl nix über's Knie brechen. MMM zeichnet sich aktuell weder durch historisch attraktivste Bewertungsparameter noch durch eine vs. der letzten Jahre verbesserte Finanzsolidät [die per se für einen industrial freilich top ist] aus. Die zitierten Fastgraphs-Charts zeigen, dass zwar eine suppenhaar-gerechtfertigte Bewertungskorrektur vorliegt, diese aber auch schon mal x Jahre andauern kann.

Dennoch erachte ich MMM nachwievor als »den« industrial, der sich gut für langfr. Aktiensparpläne oder auch peu-a-peu-Käufe in Korrekturen eignet – so man dann nicht auf wachstumsaffinere, stark gewinnerbranchen-orientierte midcap-Konglomerate wie bspw. Diploma, Halma oder auch DHR, TMO oder auch ROP scharf ist. Einmalkäufe würde ich wie bei jedem largecap nur bei historischer Tiefbewertung vornehmen wollen.
Ich unterstelle dabei, dass die Probleme in Sparten egal ob in- oder extern bedingt auch künftig nicht wie bspw. bei Siemens xx Jahre lang verschleppt bzw. aufgetürmt werden (können); die US-Aktienkultur sollte das gewährleisten.

>> Die 2019er Zahlen basieren auf der von 3M nochmals bestätigten Guidance aus dem Q2-2019. Diese weichen übrigens um einiges zu den von @clearasil verlinkten 2019er Schätzungen bei finanzen.net ab. << [@felix80]
=> Vorsicht bei der Zahlenadaption aus diversen kostenfreien »08/15«-Finanzdatenbanken!

>> die Stimmung gleicht eher der von Procter vor 1-2 Jahren - als auch viele die Hoffnung aufgegeben hatten dass es da nochmal was wird. Also aufpassen - ich erinnere da nur an L`Oreal 160€. << [@Timburg]
*g* ... Naja, L'Oreal ist/wäre bzw. war bei 160, als es hier Kauffingerzeige gab, aber schon noch was anderes; stabileres Wachstum auch im Finanzfundament bei historisch gesehen noch ebenso moderater Bewertung.

---
ad Henkel; @Felix80,

d'accord erstmal @com69.
– Und was wäre es schön, man würde – dito Beiersdorf der die Produktverwässerung der Nivea-Marke nicht wirklich hilft – die unter dem relativen Qualitätsaspekt durchaus moat-bewehrte [aber Qualität darzustellen kostet halt auch was, was der geizistgeile Kunde wohl immer weniger bereit ist zu honorieren] Klebesparte spinoffen, und die dann mit der von B. mergern ... Würde helfen, sich auf den sehr starken Wettbewerb [L'Oreal; sic!] besser einzustellen, und der Klebstoffkonzern wäre »state-of-the-art«.
Bzw. hätte man das längst gemacht.
[Und imho hätte Henkel sich vor einigen Jahren um Wella bemühen sollen/müssen sowie an ihrem ECL-Paket zumindest festhalten sollen]

Was die Henkel-Aktie im Auftrieb im übrigen per se hemmt, ist deren aktienrechtliche Konstruktion als KGaA, die als Defakto-Poisonpill nicht wenige investiv orientierte und darüber grundsätzlich stimmrechtaffine Angelsachsen außen vor hält.

>> ... wie schön man sich als Unternehmen bereinigte EBIT-Margen rechnen kann! <<
– Machen doch wieder fast alle,

>> Fazit: Alles mehr als ok bei Henkel bzgl. Verschuldung. <<
>> Liquidität 3.Grades bei immateriellen Vermögensgegenständen von über 50% ringt mir zumindest eine Stirnrunzel nebst Augenbraue ab. << [HSUlf]
Hohe kfr. Nettoverschuldung + viel Bilanzluft sind zusammen noch weniger ein positives Finanzfundamental als jedes Manko für sich. Für (s)eine stringente Agenda mag man solche Sachen von vornherein ausschließen.
Relativiert werden kann das per se durch ein qualitativ hochwertiges EK bei hoher EK-Quote, was bei Henkel bis zuletzt trotz deren anorganischer Expansion gegeben ist. Wenn Luft abzulassen ist, muss das auf der Passivseite möglichst locker kompensiert werden können. Da kommt die goodwill-Deckung durch EK ins Spiel, was bei Henkel vor ein paar Jahren allerdings deutlich entspannter aussah. Heißt, der frische goodwill muss erstmal »liefern« [= qualitatives Wachstum des EK via Gewinnrücklagenzuwachs], bevor Henkel mal wieder nachhaltig überfliegen kann.

>> Perlen vor die Säue... oder wie war das <<
Na ... – Hier werden nur Erlen vor die Äue gepflanzt,

@codiman,

>> ich erwarte, dass Henkel relativ zum deutschen Markt besser performt. <<
– Ist aber kein Kauf- oder Haltegrund,

>> vorstellen, dass Henkel von den Eignern verkauft oder aufgespalten wird. <<
Den Verkauf so eines Traditionsunternehmens, dem es ja nun nicht wirklich dreckig geht, würde ich mal als sehr unwahrscheinlich erachten. [– Es sei denn, in D mündet der Steuerpopulismus wirklich noch in blanken UNsinn (dann allerdings käme auch/alternativ eine Firmensitzverlagerung auf die Agenda)]
Was den spinoff angeht, ist das meistens ja auch eine Frage von Einfluss(möglichkeiten) außenstehender, ggf. aktivistischer Aktionäre. Die suchen sich indes meist leichtere »Opfer« als Stimmrechtkastrate mit fest gefügter Mehrheitseignerschaft. Diese Phantasie ist in punkto Klebstoffe dennoch ein single+ in meiner SWOT-Aufreihung [ebenso die Klebstoff-Perspektive, und der qualitäts(marken)gestützte moat].

– ad COTY + Diagramm '182 Beauty Companies are owned by 7 mojor leaders':
Dass adidas Coty gehört, ist mit jetzt neu, ...
Ich denke im übrigen, zu COTY muss man mehr ? haben als zu Henkel.
Und nicht jede Unternehmer-Familie legt jederzeit ein top unternehmerisches Geschick an den Tag.

>> Denn es gibt noch eine Aussage, von einem bekannten Mitstreiter: „There no free lunch …“ <<
Die Frage ist, was der lunch kostet bzw. kosten »darf« ...
Und das bemisst sich wie ja hüben+drüben hinlänglich ausgeführt nicht an schnöder realtime-Gewinnbewertung mit vlt. noch angehängtem 10y-DCF-Modell, sondern ist eine Funktion der realistischen Perspektive, die einfach auch vom aktuellen Finanzfundament wie natürlich auch von der möglichst unternehmenstätigkeitsbezogenen Topmanagementexpertise abhängt, so sehr das von 0-Zinsen noch kaschiert werden kann.

>> ich bin der Meinung, dass man noch mehr auf Sicherheit umschalten sollte. <<
– Das impliziert, sich von potenziellen turnarounds weitestgehend fernzuhalten.
Jedenfalls/Spätestens dann, wenn die Finanzfundamentals nicht mehr stimmen.
Dass Solidität in 0-Zinszeiten weniger wert als sonst ist, ist halt der Preis => no free lunch, *g*


Siemens

-mag man auch nur noch als turnaround candidate wahrnehmen, wo zu allem Dauergroßbaustellenüberfluss die Politik (D+EU) derart ins Siemens-Kerngeschäft grätscht(e), und der Konzern noch(!?) von einem politisch willfährig agitierenden CEO ohne erkennbaren Problemlösungserfolg geleitet wird. Hoffnung mag im Gegenzug nun machen, dass nach xx Jahren vlt. schon bald wieder ein Techniker das Technologiekonglomerat leiten wird; vlt. ein Schachzug des noch recht frischen AR-Vorsitzenden mit anerkannter (SAP-Erfolgs-)Expertise.

– D'accord @com69, anyway, Tamakoschy, cBär: Wenn in D noch hoffnungsvoll investieren, dann nachwievor doch besser in den Mittelstand.
Für den werden sich die Rahmenbedingungen indes auch ändern, wird die leistungsfeindliche Deindustrialisierungsplanwirtschaft ohne Einhaltgebot der Wirtschaft(sverbände) nun wirklich bis zum faktischen point of no return umgesetzt; abgesehen von der augenfälligen (Kurs-)Anfälligkeit in bisherigen Wirtschaftskrisen. [Und Siemens werden dann auch spinoffs oder IPOs nicht voran bringen]

---
@Timburg,

>> hab mir dieses b&h mit Dividendenaktien 2012 schon viel leichter vorgestellt. Aber wenn man sieht wie sich die Umstände verändern, wird einem schon angst und bange. <<
– Das Börsenleben ist kein Ponyhof.

Rest folgt morgen/übermorgen; dann die bm.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.559.889 von freddy1989 am 24.09.19 20:55:39

Heul hier nicht rum!!! Es ist immerhin Fakt, dass Du hier seit Tagen alle mit Deinen Postings provozierst. Halte Dich einfach zurück und bringe in Zukunft qualifizierte Beiträge, dann wirst Du mit Sicherheit auch adäquate Antworten bekommen. Und als Tipp: Immer das Thread-Thema beachten... auch dies sollte Dir mittlerweile bekannt sein.

Ich war derjenige, der Dich darauf hingewiesen hat, dass man durchaus auch "Content" bringen muss, um qualitativ hochwertige Antworten zu bekommen. Wenn Du dies in Zukunft beachtest, dann passt alles!

@all
Tut mir leid, dass in den letzten Tagen hier so ein Chaos entstanden ist. Hoffe es wird hier wieder besser!

Liebe Grüße und @all... Ruhe bewahren!

Felix80

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.560.258 von Felix80 am 24.09.19 21:31:24

Ich habe heute gar nicht provoziert warum machen es dann die anderen? was hat das mit dem Forum zu tun?

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.560.258 von Felix80 am 24.09.19 21:31:24

Freddys Depot: Aktuelles Depot Avance Gas 5519 Aktien LPG Verschiffen dort sind die Frachtraten aktuell um die 55 000 Dollar und Kosten der Firma um die 22 500 Dollar seit 2016 keine Dividende mehr erhalten weil LPG Frachtraten so schlecht. Die Lage ändert sich gerade Monument Mining 702 000 Aktien zu 0,12 aktueller Kurs 0,04 cent neue Chefin soll es Richten Finanzierung BIOX Selinsing 4 Quartal und 6 Jahre Minenleben +. Mein aktuelles Depot sieht Rot aus ich weiss aber ich glaube an die 2 Firmen das sie es schaffen und Gold z.b auch in Zukunft glänzt. Freddys Rentendepotsparplan noch 35 Jahre bis zur Rente | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1308160-1-10/fre… hehe was für ein Witz

Timburgs Langfristdepot 2012-2022 | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1173084-39381-39…

Würde immer das Thread Thema beachten und nur zum Thema schreiben warum nicht gleichen recht für alle wo hat das mit dem thema zu tun

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.560.426 von freddy1989 am 24.09.19 21:52:24

Ich denke auch, dass der Hervorzerren von Freddys Leichen aus dem Keller kein positiver Beitrag im Forum war. Ich finde auch, dass für die öffentliche Darstellung eigener Fehler schon einiger Mut gehört. Dafür gebührt ihm durchaus mein Respekt, zumal er, wenn vlt. etwas ungeschickt, bessere Wege gehen möchte.

Mein Appell, das Kriegsbeil zu begraben galt für alle Thread-Teilnehmer und ich fand freddy hat sich heute daran gehalten. Das sollten wir würdigen.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.560.243 von investival am 24.09.19 21:30:39

@investival

Vielen herzlichen Dank für die Ausführungen zu 3M und Henkel! Freut mich sehr, dass Du dazu noch etwas geschrieben hast... dachte schon Du bist für immer in Panama verschollen
Wie kam da wohl @Timburg heute darauf

Die Details erörtern wir dann in KA... freu mich Und natürlich auch auf alle anderen Teilnehmer... LRS wird zum Treffen die Tage noch etwas schreiben... hat er versprochen

VG
Felix80

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.560.387 von freddy1989 am 24.09.19 21:47:32

Hey Freddy,

absolut richtig, heute war alles ok. Muss Dich und @linkshaender diesbezüglich bestätigen. Hoffe dies bleibt auch so, dann ist alles ok.

Hab nen schönen Abend...

VG
Felix80

[linkshaender]

Gewinnwarnungen aus dem deutschen Maschinenbau

Zum Börsengeschehen:

Kuka
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/kuka-aktiengesellschaft-…

Pfeiffer Vacuum
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/pfeiffer-vacuum-technolo…

Trotzdem einen guten Abend
Linkshänder

[El_Matador]

Mit E.on werde ich nie mehr warm werden. E.on war eine der ersten Aktien, die ich gekauft habe (natuerlich ohne nachzudenken). 1998 fuer 60 DM. Nach mehr als 2 Jahren Haltedauer mit einer schwarzen Null verkauft. Alles andere was ich hatte, lief damals schon besser. Dann zwischen 2012 und 2015 etwas getradet (sehr wenig). Zum Glueck war ich bei der Kurshalbierung, die sich zwischen 2014 und 2015 vollzog, nicht drin. Insgesamt 690 Euro Gewinn brutto, also de facto nichts. Mir sind integrierte Energiekonzerne (Produktion und Vertrieb) lieber. Die Verschuldung von E.on ist weiterhin gigantisch hoch. Die grossen integrierten Oil- & Gas Majors, die ich trotz Oelpreisvolatilitaet jederzeit vorziehen wuerde, haben gegenueber den regulierten Utilities den Vorteil, dass sie nicht der Politik einer Haupt-/ Heimatjurisdiktion ausgeliefert sind.

[Oberkassel]

QE Nike

Nike Inc Reveals Increase In Q1 Earnings

WASHINGTON COUNTY (dpa-AFX) - Nike Inc (NKE) reported a profit for its first quarter that climbed from the same period last year.

The company's profit totaled $1.37 billion, or $0.86 per share. This compares with $1.09 billion, or $0.67 per share, in last year's first quarter.

Analysts had expected the company to earn $0.70 per share, according to figures compiled by Thomson Reuters. Analysts' estimates typically exclude special items.

The company's revenue for the quarter rose 7.1% to $10.66 billion from $9.95 billion last year.

Nike Inc earnings at a glance:

-Earnings (Q1): $1.37 Bln. vs. $1.09 Bln. last year. -EPS (Q1): $0.86 vs. $0.67 last year. -Analysts Estimate: $0.70 -Revenue (Q1): $10.66 Bln vs. $9.95 Bln last year.

Copyright RTT News/dpa-AFX

Bringt die Retailer COST, BURL morgen auch nach vorne ebenso wie LULU sowie Adidas werden von den guten Zahlen profitieren.

Oberkassel

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

freut mich dass wir jetzt wieder alle hier wieder vereint sind - es wartet laut Goldman Sachs ein wilder Oktober

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/berichtssaison-im-…

und da müssen wir alle zusammenhalten. Einen kleinen Vorgeschmack gab es bereits gestern - bzw. ist m.M. nach schon seit 2-3 Wochen zu erkennen, dass die Anleger aus Tech mehr Richtung Defensive gehn. Aber da sind wir ja recht gut aufgestellt um auch stürmischere Zeiten zu meistern.

@Freddy
muss Linkshaender hier beipflichten - wenn schon etwas Ruhe hier eingekehrt ist muss man nicht nachkartelen. Für Kritik an Deiner Aufstellung kann man ja auch Deinen Thread benützen. Entschuldige mich hiermit im Namen des Threads - Kriegsbeil ist definitiv begraben.

@Felix80
freu mich schon, in unserer kleinen "Raucherrunde" unsere weitere Vorgehensweise zu den Tabakaktien zu diskutieren. Mal schaun was da alles "totorakelt" wird. Lese immer häufiger Meinungen, dass es jetzt eigentlich Zeit wird, eher aufzustocken als abzubauen. Bin gespannt und freu mich schon aufs Wiedersehn.

@Investival
wollte Dich eigentlich nicht so kurzfristig aus der Reserve locken - aber die TC-Pleite mit all ihren negativen Folgen (sowohl für Anleger als auch Urlauber) war da ein idealer Steilpass. Bist aber auch selber schuld, wenn Du Dich in den letzten Jahren als unabkömmlicher Bestandteil des Threads profiliert hast. Und wenn die Goldmänner recht haben, dann brauchen paar Ruhepole hier welche uns jungen Wilden manchmal zurückpfeifen.

Mal schaun ob die aktuelle Korrektur einiger Highflyer (TTD, Alteryx, Veeva usw.) soweit geht dass man sich die wieder näher anschauen kann.


Mein Monatskauf rückt auch immer näher; bin da noch immer am überlegen. Will ja mal wieder was fürs Einkommen tun und da ist mir letztens öfter mal AT&T positiv aufgefallen. Halten sich sehr gut auch an schwachen Tagen - hier scheint das Schlimmste überwunden zu sein. Und auch wenn der Verkauf von DirecTV dementiert wurde - scheinen weiter voranzukommen beim Schuldenabbau.

https://seekingalpha.com/news/3501618-t-prepays-terminates-5…


Guten Start in den Tag allerseits
Timburg

[freddy1989]

!

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[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.560.582 von El_Matador am 24.09.19 22:14:17

Zitat von El_Matador: Mit E.on werde ich nie mehr warm werden. E.on war eine der ersten Aktien, die ich gekauft habe (natuerlich ohne nachzudenken). 1998 fuer 60 DM.

Den Fehler hat wohl noch niemand bemerkt. Es waren Anfang 1998 umgerechnet 60 Euro, nicht 60 DM. Danach muss es einen 1:3 Split gegeben haben, denn im comdirect Chart steht der Kurs zu dem Zeitraum bei etwa 20 Euro.

Bis Ende 2007 haette man dann gut verdient, aber seitdem ...

[linkshaender]

PM & MO Merger beendet

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-09/4775953…

PM macht vorbörslich einen Freudenhüpfer.

[linkshaender]

NFLX

aus meiner Sicht eine sehr gute Analyse zum Unternehmen:

https://www.investing.com/analysis/streaming-wars-the-next-g…

Pflichtlektüre für jeden Aktionär!
Mein Schluss daraus ist ganz klar: zu viel Risiko!

[freddy1989]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unerlaubte Werbung

[HenryScheinulf]

Maßlos überbewertet
www.fool.com/investing/2019/09/25/introducing-the-rule-of-40…

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.567.587 von HenryScheinulf am 25.09.19 17:33:49

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.560.582 von El_Matador am 24.09.19 22:14:17

Zitat von El_Matador: Mit E.on werde ich nie mehr warm werden. E.on war eine der ersten Aktien, die ich gekauft habe (natuerlich ohne nachzudenken). 1998 fuer 60 DM. Nach mehr als 2 Jahren Haltedauer mit einer schwarzen Null verkauft. Alles andere was ich hatte, lief damals schon besser. Dann zwischen 2012 und 2015 etwas getradet (sehr wenig). Zum Glueck war ich bei der Kurshalbierung, die sich zwischen 2014 und 2015 vollzog, nicht drin. Insgesamt 690 Euro Gewinn brutto, also de facto nichts. Mir sind integrierte Energiekonzerne (Produktion und Vertrieb) lieber. Die Verschuldung von E.on ist weiterhin gigantisch hoch. Die grossen integrierten Oil- & Gas Majors, die ich trotz Oelpreisvolatilitaet jederzeit vorziehen wuerde, haben gegenueber den regulierten Utilities den Vorteil, dass sie nicht der Politik einer Haupt-/ Heimatjurisdiktion ausgeliefert sind.

1998 waren es auch keine E.ON sondern VEBA Aktien
(Lustig, habe gerade festgestellt, das ich die auch im April 1998 zu 61 Euro gekauft hatte. Allerdings mit Verlust im nächsten Jahr dann wieder abgegeben.)

Das einen Regulierungen die Suppe versalzen können, mussten in diesen Jahr bereits Red Electrica und Spark Infrastructure erfahren.

Die Branche klingt erstmals verlockend, denn Strom wird immer benötigt und egal woher er kommt (Kohle, Atom Solar etc…) er muss irgendwie transportiert werden.
Und ein gewisser Moat besteht, denn es wird kaum einen zweiten Anbieter geben, der ebenfalls ein Stromnetz aufbaut.
Aber man ist eben auch Abhängig vom Staat. Leider. Scheinbar gehört das zur Branche dazu, das man sich die Preise für die Durchleitung des Stromes vorschreiben lassen muss.
Dividende bei den Firmen traditionell hoch (die Schulden auch)
Meine Meinung. Kann man haben (eigentlich nur für Dividendenjäger interessant), muss man aber nicht.

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.567.587 von HenryScheinulf am 25.09.19 17:33:49

18. September 2019
Kultur & Gesellschaft
Der Durchschnittspreis pro „Masse“ (ein Liter) liegt in diesem Jahr bei 11,60 Euro, 36 Cent oder 3,2 Prozent mehr als im Vorjahr
Besucherpreisindex der UniCredit Wiesn (WVPI) legt um 2,7 Prozent zu
Der Bierkonsum erreichte 2018 mit 7,9 Millionen Litern ein Rekordniveau

Am Mittag an diesem Samstag, 21. September 2019 : „O'zapft is“ (das Fass angezapft wurde) wird erklärt und die Tore geöffnet in München für das 186 th Oktoberfest.

Die Preise an der Wiesn sollen 2019 wieder steigen. Eine Biermasse (ein Liter) kostet in diesem Jahr durchschnittlich 11,60 Euro - 36 Cent oder 3,2 Prozent mehr als 2018, so die Oktoberfest-Analyse der UniCredit: „Oktoberfest 2019: Neuer Rekord bei der Bierliquidität? "

Auch der von der UniCredit traditionell berechnete Wiesn-Besucherpreisindex (WVPI) verzeichnet einen weiteren Anstieg - in diesem Jahr um 2,7 Prozent. Es basiert auf dem Preis für zwei Mass Bier, ein halbes Brathähnchen (oder Hendl, im lokalen Dialekt) und ein Ticket für die Hin- und Rückfahrt mit den öffentlichen Verkehrsmitteln.

Während der Preis für ein ÖPNV-Ticket unverändert blieb, ist der Preis für Hühnchen wie für Bier gegenüber dem Vorjahr um 3,2 Prozent gestiegen. Damit übertrifft die Wiesn-Inflation die Verbraucherpreisinflation in Deutschland, die weiterhin deutlich unter 2 Prozent lag, deutlich.

Abnehmender Anteil jüngerer Wiesn-Besucher als in der Vergangenheit

Steigende Preise scheinen die Besucher des Oktoberfestes nicht zu entmutigen.

"Insgesamt scheinen steigende Bierpreise keinen Einfluss auf den Bierkonsum der Besucher zu haben", sagt Dr. Thomas Strobel, UniCredit-Ökonom und Autor der Analyse.

Strobel ergänzt: "Nachdem der Bierkonsum 2013 überraschend zurückgegangen ist, setzte sich der seit Mitte der 1990er Jahre zu beobachtende Wachstumstrend 2018 fort."

Eine mögliche Erklärung für diesen Trend ist, dass das Oktoberfestbier einem sogenannten Giffen-Gut ähneln könnte. Das Grundprinzip eines Giffen-Gutes ist, dass der Verbrauch teurer Substitute mit steigendem Preis eines solchen Gutes weniger erschwinglich wird - insbesondere, wenn alternative Waren kaum verfügbar sind.

Eine weitere Erklärung für das Rätsel um den Bierkonsum könnte eine Verschiebung der Altersstruktur der Oktoberfestbesucher sein. Zwischen 2000 und 2014 sank die Zahl der Oktoberfestbesucher unter 30 Jahren um 17 Prozentpunkte, während der Anteil der Wiesnbesucher über 30 Jahre um 43% zunahm. Da ältere Besucher in der Regel wohlhabender sind, können sie den jährlichen Anstieg der Bierpreise flexibler überstehen.

Relativ gesehen ist das Oktoberfestbier für Brasilianer am teuersten und für Amerikaner und Australier am billigsten

Das Oktoberfest, das seinen Ursprung im Jahr 1810 hat, erfreut sich weiterhin einer enormen internationalen Beliebtheit. Ausländische Oktoberfestbesucher machen 14% aller Besucher aus. Vergleicht man den Wiesn-Bierpreis mit dem Preis einer Biermasse in den Heimatländern der Besucher, so wird deutlich, dass die Besucher aus Italien, Brasilien und Österreich beim Oktoberfest mehr für jedes Bier ausgeben als zu Hause. Relativ gesehen ist das Oktoberfest das teuerste für Brasilianer, die in diesem Zusammenhang einen Aufschlag von 81% zahlen. Im Gegensatz dazu geben Besucher aus den USA und Australien beim Oktoberfest rund 20% weniger für ein Bier aus.

Quelle: https://www.unicreditgroup.eu/en/press-media/news/2019/unicr…

Da sparen wir nächste Woche in KA richtig Kohle;-)

Viele Grüße
Toto

+++ DSC Arminia Bielefeld - Alles andere ist nur Fußball +++

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.567.881 von com69 am 25.09.19 18:11:41

Natuerlich Veba, damals noch nicht E.on. Habe vergessen, dass ich in den ersten 2 Jahren auch noch Dividende bekommen habe, insgesamt also mehr als 1K mit der ersten Witwen- und Waisenaktie.

Was ich im ersten Beitrag noch vergessen hatte war, dass an den vielen Strategieaenderungen und Transaktionen der letzten Jahre (E.on, Uniper, RWE, Innogy) vor allem Investmentbanken und Anwaltsfirmen gut verdient haben duerften. Man haette auch einen grossen Versorger bilden und wesentlich hoehere Synergien realisieren koennen, wenn man es denn gewollt und gedurft haette.

[El_Matador]

Der TeamViewer IPO (Permira Teil-Exit) mit einer Marktkapitalisierung von immerhin 5 Mrd Euro war mir bis heute nicht bekannt. Scheint eine typisch schwaebische Erfolgsstory zu sein (Goeppingen), sogar im Softwarebereich. Ueberall werden die Produkte verwendet, fast niemand kennt sie und keiner redet ueber sie. Die Bewertung scheint sehr hoch zu sein.

fastFT IPOs
TeamViewer shares slip on Frankfurt stock exchange debut
German software group in Europe’s biggest listing valued at €5.3bn ahead of opening
https://www.ft.com/content/2585c9d6-df67-11e9-9743-db5a37048…

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.569.426 von El_Matador am 25.09.19 21:37:48

Ich hatte im GB-Thread kurz darauf hingewiesen.

In den meisten Analysen wurde der IPO als zu teuer angesehen. Hohe Verschuldung. Außerdem wurde kritisiert, dass der Erlös ausschließlich in die Taschen von Permira fließt.

[anyway]

ad BMW

Sind eigentlich alle ehemaligen Entwickler der elektrischen i-Serie zwischenzeitlich bei chinesischen (Byton) oder amerikanischen (canoo) Start-Ups gelandet?
Dieser brain drain gibt mir schwer zu denken.

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/start-up-canoo-bmw-vete…

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.569.741 von anyway am 25.09.19 22:21:23

Den Medien zufolge scheint das die Folge der "E-Bremse" unter dem inzwischen geschassten Vorstandsvorsitzenden zu sein.

Der Vorstandsvorsitzende wurde bereits ausgetauscht, heute folgten neue Vorstandsernennungen fuer Produktion und Personal.

Leitartikel im neuen MM 10/2019 ueber BMW: "Der Systemabsturz - Falscher Chef, Intrigen im Vorstand - warum BMW aus der Erfolgsspur gefallen ist". Habe ich noch nicht gelesen, in Paris schwierig erhaeltlich, brauche vielleicht ein Online Abo.

Trotz allem finde ich, dass BMW weniger Baustellen hat als Daimler und Volkswagen.

[Aggensteiner]

Ich merke seit ein paar Wochen bei meinen Zulieferern aus dem Maschinenbau, dass die Fertigungskapazitäten wieder steigen. sprich sie haben weniger Arbeit.
Im Bereich Maschinebauingenieure finden sich ein paar Bewerber von großen Firmen, vorzugsweise Automobilzulieferern aber sonst scheinen die noch ganz gut beschäftigt.
Das alles scheint die Geschichte vom Wirtschaftsabschwung zu stützen.

Nur was ist die Konsequenz für uns?

[El_Matador]

Neogen fiel gestern nach enttaeuschenden Zahlen um 11.5%. Heute ging es 1% hoch. Jetzt ist die Aktie wieder unter meinem Verkaufspreis von Ende Juli. Mir war die Bewertung zu hoch und seit ein paar Quartalen reagiert die Aktie auf die Ergebnisse immer negativ.

https://www.marketscreener.com/NEOGEN-CORPORATION-10179/news…

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.570.008 von El_Matador am 25.09.19 23:32:51

Was hat den Neogen in diesem Forum zu suchen es geht hier doch um Dividendentitel? und darum einen Einkommens oder Dividendenstrom zu erzeugen)

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.570.020 von freddy1989 am 25.09.19 23:37:12

Zitat von freddy1989: es geht hier doch um Dividendentitel?

Nicht nur. Ganz so einfaeltig und kleinkariert sind wir hier nicht, wenn Wertpapiere Kapitalzuwaechse versprechen.

Uebrigens, die Mittel aus denen Dividenden ausgeschuettet werden oder werden koennten, gehoeren den Aktionaeren auch schon vor der Ausschuettung!

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.570.032 von El_Matador am 25.09.19 23:42:57

Nee ich meine ja weil man bei mir so ausgetickt ist im Forum ...dachte ich kann ich auch mal drauf hinweisen

[HenryScheinulf]

* hau den Lukas *
www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-aktien-tip…

[Timburg]

Schönen guten Morgen zusammen,

@Freddy
hab Dich gestern verteidigt weil ich dachte dass Du etwas kürzer treten willst. Hoffe dass ich meine Entscheidung nicht bereuen muss. Nur als kleiner Wink weil mir das neulich aufgefallen ist - da war noch so ein hyperaktiver User, welcher meinte immer und überall seine Meinung abgeben zu müssen. Kennt ja jeder den Popeye mit seinen 100+ Beiträgen täglich - keine Ahnung wen der genervt hat, aber ich sehe der ist seit einem Monat gesperrt. Jetzt stell Dir mal aus was das für Höllenqualen sind, für einen der 24/7 hier bei WO allgegenwärtig ist bzw. war.

@Ulf
ja wer versteckt sich denn hinter diesem süßen Schleier - lass mich raten: könnte doch glatt unsere Augsburger Claudia sein, oder ???

Zur Dierig Holding: mein Plan steht nach wie vor. Vom letzten Gehalt 31.05.24 kauf ich mir ein "Andenken" - muss einfach sein nach dann 30-35 Jahren bei CD. Denke auch bis dahin rennt mir der Kurs nicht weg; denn die 200 Wohnungen kosten bis dahin einiges an Investitionen, auch Umzüge sind nicht unbedingt billig und das allerseits geschmähte Textilgeschäft läuft wie bekannt tatsächlich nicht gerade rund. Natürlich darf man nicht alles über einen Kamm scheren - da wird nur dauernd über das Damastgeschäft mit Afrika geschrieben. Das es auch Bettwäsche-Töchterfirmen gibt welche seit Jahren ordentliche Gewinne abliefern wird von den Kritikern gerne übersehen. Speziell Kaeppel - welche jede Hausfrau hier kennen sollte - hat schon einiges dazu beigetragen, dass man das Immobiliengeschäft überhaupt in diesem Ausmaß ausbauen und vorantreiben konnte. @Lyta - also wenn Du schon mal bei Betten Reiter oder Metro C&C Austria eingekauft hast, solltest die Marke auch kennen....und "Fleuresse" von unserer Tochterfirma in Linz genauso......

@Linkshaender
leider hat nur PM von der Meldung gestern profitiert - bzw. BAT dann auch. Altria ist im Moment zu 100% im Soge der JUUL-Stimmung. Und das obwohl man gestern die Prognose 2019 sogar ganz leicht angehoben hat. Bei 4,20 EPS im Moment immerhin ein knapp einstelliges KGV und DR von 8%.......Da muss ich jetzt durch; kann ja durchaus sein dass es auch mal wieder aufwärts geht.

E.ON oer RWE ist hier die Frage ?? Wenn es schon ein deutscher Versorger sein muss. Schau mir die beiden jetzt mal die nächste Zeit an; wie Com69 gestern schon schrieb - als Dividendenjäger kann man sowas schon beimischen......

https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/klimawandel-w…

@Aggensteiner

Nur was ist die Konsequenz für uns?

die Konsequenz welche ich für uns - bzw. für mich - sehe: man soll sich nicht auf einen einzigen Markt (in diesem Fall der deutsche bzw. der DAX) konzentrieren. Von daher gesehen waren die letzten 3-4 Jahre ja Seitwärtsgeplänkel oder im Jargon der Crash-Jünger "reiner Zitronenhandel". Aber ich sehe es an meiner Depotentwicklung - man kann auch in solchen Phasen eine positive Rendite erwirtschaften. Wie hoch die ist bzw. mit wieviel man zufrieden ist ??? Ist persönliche Geschmackssache - ich jedenfalls will mich mit der Entwicklung der letzten Jahren zufriedengeben. Solange es nicht schlechter wird kann ich gut damit leben.


Mein Name ist Bond - HY Bond !!! Aston Martin muss mittlerweile mehr an Zinsen zahlen als Südafrika oder Russland.......

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/aston-marti…

Spiel ja schon länger mit dem Gedanken, BMW oder was ähnliches zu kaufen. Gottseidank aber derzeit kein einziges Auto oder gar Zulieferer im Depot. Was aber nicht bedeutet dass dies nie mehr der Fall sein wird. Wenn ich mir anschaue woher eine einst heißgeliebte Continental herkommt und wo die gelandet ist, dann hab ich auch nichts verpasst in diesem Sektor.

Guten Start in den Tag
Timburg

[Low-Risk-Strategie]

Muss dir widersprechen und auch com69.

Beide sind mitlerweile interessant, jedoch nicht nur aus Dividenden Sicht.

Rwe bekommt die kompletten ee (auch die neuen Projekte in den usa) + eon Anteil + behält die Beteiligung am übertragungsnetzbetreiber amprion.

Bei eon gibt es mehrere Phantasien:
Bewertungsausweitung auf normales Maß für einen verteilnetzbetreiber bei schuldenreduktion

Melken der enormen kundenbasis im Vertrieb,... hier bringt etwas mehr Umsatz richtig cash...

Kundenlösungen, siehe Kooperation mit msft (enormer Markt der schnell wächst)

Breitbandausbau
https://www.eon.com/de/ueber-uns/presse/pressemitteilungen/2…

https://www.glasfaser-internet.info/ausbau/glasfaser-ausbau.html

gf Zukauf weiterer verteilnetze oder sogar übertragungsnetzte, wie beispielsweise ehemalige Tochter tennet oder 50 Hertz oder weitere in der EU

[Low-Risk-Strategie]

Nachtrag: steiche dein klassischer "versorger" aus deinem kopf

[Low-Risk-Strategie]

Noch ein paar gute Links:

https://www.eon.com/de/ueber-uns/presse/pressemitteilungen/2…

https://www.google.de/amp/s/amp.welt.de/wirtschaft/article17…

https://www.glasfaser.net/glasfaser-anbieter/

https://www.glasfaser-internet.info/ausbau/glasfaser-ausbau.html

Noch was zu rwe:
Hier ist die Phantasie neben ee Champion v.a. die speichertechnologie

[Traumatron]

Die Tabaccos brechen ja regelrecht ein, siehe turningpointbrands

habe heute imperialbrands als 2ten tobacco aufgenommen hoffe 10% divi hält mal
Altria habe ich auch noch.

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.569.741 von anyway am 25.09.19 22:21:23

ad BMW

Habt Ihr euch mal den aktuellen Produktkatalog von BMW angesehen? Ich kann mir gut vorstellen das BMW in den kommenden 2 Jahren deutlich weniger Fahrzeuge absetzen wird.

Allein die emotionalen Modelle wie der neue 8er oder der neue Z4, das Design von diesen Fahrzeugen geht gar nicht. Dazu noch der neue 1er mit Frontantrieb und ein 3er fast komplett ohne 6 Zyl. das hat mir BMW nix mehr zu tun. Ein SUV häßlicher als das andere. Meiner Meinung nach befindet sich BMW hier auf einem Irrweg und das wird sich in den Verkaufszahlen wiederspiegeln. Und für diejenigen welche jetzt wieder sagen "Muss dir ja nicht gefallen, ist Geschmackssache" denen sage ich das auch die Fachpresse sehr zwiegespalten über das aktuelle Design schreibt. Ich bin mit Sicherheit nicht der einzige der das Design komplett misslungen findet.





Wenn man sich dann noch die Bilder von der IAA ansieht 4er Coupe u.s.w. mit dieser unglaublich penetranten riesen Niere, es geht gar nicht.

Dabei war BMW früher immer einer meiner Favoriten was Design angeht. Der alte 8er oder die 3.0 CS damals oder auch die Serie E90 oder E46. Traumhaft schöne Linien.

Bei Mercedes hatte ich vor ein paar Jahren den richtigen riecher und habe den Design-wandel gekauft, jetzt würde ich den BWM Design-wandel verkaufen. In ein paar Quartalen werden wir sehen welche Marken sich besser und schlecht verkauft haben.

Aber jeder muss selbst wissen auf welche Firmen er/sie setzt.

Wenn ich eine Auto Aktie kaufen müsste wäre es Volkswagen, tue ich aber nicht.

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.570.602 von Low-Risk-Strategie am 26.09.19 07:57:05

Sehe ich auch so, die deutschen Versorger könnten ein interessante Story für die kommenden Jahre sein.

E.On produziert dann ja nicht mehr selbst und hat mit der E.On von damals nicht mehr viel zu tun. Wenn der Laden sich selbst erstmal gefunden hat und die Prozesse und der Vertrieb loslegen dann ist hier ein x-bagger potenzial gegeben, also Langfristig. Dann ist es auch vollkommen egal wer den Strom produziert und zu welchem Preis, E.On transportiert nur noch und verkauft an den Kunden.

Und RWE wird ein gigantischer Produzent, auch von Ökostrom. Das wird die Strompreise an der EEX nach oben treiben da weniger Konkurrenz vorhanden ist. RWE wird der 3. größte Ökostrom Produzent sein und bereits 60% der Strommenge aus CO2 neutraler Erzeugung generieren. Damit profitieren sie erheblich von der EEG Umlage und garantierten Einspeisevergütungen für viele Jahre.

Ich sehe beide ans Langfristige interessante Story. Die einzige Frage ist wie gut die Umsetzung der neuen Geschäftsmodelle gelingt und wie lange das dauert. Die Bewertung beider Konzerne ist lächerlich gering, gerade auch im vergleich zu z.B. Enel und Co.

VG G

[Galileo_Investments]

2 Themen habe ich noch, habe heute mal etwas mehr Zeit:

Zunächst SMA Solar: Entwickelt sich seit meinem Kauf (hatte berichtet) hervorragend. Ich bin auf die nächsten Quartalszahlen gespannt kann mir aber gut vorstellen das der höhere Auftragseingang auch zu einem höheren Umsatz geführt hat.

Dürr AG: Hat sich damit schon mal jemand beschäftigt? Die Firma wurde ja böse abgestraft, hängt natürlich an der Automobil Industrie. Es ist ein Traditionsunternehmen mit viel Know-how, wie ich sie gerne mag ;-)

Meine Überlegung an der Stelle: Es kommen derzeit viele e-Modelle auf den Markt, diese müssen neu produziert werden dazu werden Produktionsstraßen errichtet, das passiert ja auch gerade bei VW und Co. Auch ein Grund warum die Autokonzerne derzeit in schwierigem Fahrwasser sind. Sind aber die Modelle entwickelt und gehen in die Produktion, müssen diese Fahrzeuge lackiert werden und hier kommt Dürr ins Spiel. Ich kann mir gut vorstellen das der Wandel zu e-Modellen auch einen starken Impact auf die Produktions,- und Lackieranlagen Hersteller haben wird. Also Kuka und Duerr etc.

Wie denkt Ihr darüber?

VG G

[Fullhouse1]

E Autos werden wohl kaum eine andere Form haben, dass die bestehenden Lackierstrassen nicht mehr benutzt werden können. Für das Batteriehandling wird es sicher einige Roboter brauchen, aber das sind sicher nur wenige. Für mich sind das keine Investtrigger. Es ist überhaupt schwierig in der aktuellen Situation E-Auto Winner bei den Automobilzulieferer zu finden.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.570.020 von freddy1989 am 25.09.19 23:37:12

Zitat von freddy1989: Was hat den Neogen in diesem Forum zu suchen es geht hier doch um Dividendentitel? und darum einen Einkommens oder Dividendenstrom zu erzeugen)

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.573.239 von Galileo_Investments am 26.09.19 12:20:52

[Wenn man sich dann noch die Bilder von der IAA ansieht 4er Coupe u.s.w. mit dieser unglaublich penetranten riesen Niere, es geht gar nicht.

Die Autos werden was das Design angeht immer mehr zu Karikaturen ihrer Selbst. Gilt auch für andere Hersteller, ganz extrem finde ich Audi.
Die Einfallslosigkeit der deutschen Autobauer zeigt sich aber nicht nur im Design


Dabei war BMW früher immer einer meiner Favoriten was Design angeht. Der alte 8er oder die 3.0 CS damals oder auch die Serie E90 oder E46. Traumhaft schöne Linien.

Mein Favorit war eigentlich immer der E39 und der E36.

[Galileo_Investments]

Hi,

ja ich meinte auch den E39, der war einfach nur zeitlos schön. Stimmt E90 war nicht so mein Fall, das stimmt.

Das Wort Karikaturen trifft es ganz gut. Ne Niere wie ein Trump Tower und dann 1,5 Liter 3 Zyl. drin... das ist nur noch albern. Wie schön war der Z3 oder die alten M3 Modelle.

Da gefällt mir das Design von Kia z.B. sehr gut dagegen, aber ich bleibe wohl eher bei den Jungtimern. Bei Audi und Mercedes finde ich geht das Design schon noch, kein Vergleich zu BMW.

Toyota ist wieder auf einem besseren Weg als noch die letzten Jahre. Hundai und Kia sind für mich die Gewinner derzeit, nicht nur optisch sondern mit Ihrer Produktpalette. In Kia kann man nicht investieren oder?

Wenn sich nun einige Fragen was das mit Aktien zu tun hat, eine ganze Menge denn das Auge kauft mit.

VG G

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.574.121 von filmen am 26.09.19 13:48:17

Was ist an der Aussagen so lustig ist doch so warum geht es hier um eine Firma die nicht mal eine Dividende abwirft?

Das ist doch kein Dividendentitel

NEOGEN AKTIE DIVIDENDE
Name
Rendite in %
Dividende Währung Jahr
Neogen Corp. 0,00 USD 2017
Neogen Corp. 0,00 USD 2016
Neogen Corp. 0,00 0,00 USD 2015
Neogen Corp. 0,00 0,00 USD 2014
Neogen Corp. 0,00 0,00 USD 2013
Neogen Corp. 0,00 0,00 USD 2012
Neogen Corp. 0,00 0,00 USD 2011

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.570.608 von Low-Risk-Strategie am 26.09.19 07:58:59

Sorry LRS - Du machst es mir zu kompliziert. Lass mich die beiden einfach als Versorger einordnen - in meinem privaten "Tableau".

Bin auf jeden Fall gespannt ob die "Aktie Karlsruhe 2019" aus dieser Ecke kommt. Da Clearasil und Oberkassel ja (leider) fehlen werden - haben wir ganz gute Chancen den Investival zu überstimmen.


btw - Sonderdividende bei Nestle ?? Wird zumindestens spekuliert:

https://www.bilanz.ch/unternehmen/nestle-chefs-setzen-weiter…

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.576.233 von freddy1989 am 26.09.19 17:02:09

Nein, es geht hier nicht nur um Dividendentitel.

Hier ist jeder frei in seiner Strategie und wir unterstützen uns, diese gut umzusetzen. Hier findest Du vieles: von konservativ bis spekulativ, aber vor allem mit guten Chancen für die nächste Zeit. Das ist das Credo dieses Threads.

Dividendenrenditen haben leider wenig Aussagekraft, betrachtet man nicht weitere Kriterien wie z.B. die Ausschüttungsquote. Letztendlich zählt nur, was am Ende für den Aktionär übrig bleibt (FCF). Natürlich freuen wir uns über Dividenden, ist ja auch beruhigend. Das heißt aber (trotz der Statisken) nicht, dass wir nicht auch in starke Wachstumswerte ohne Dividenden investieren.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.576.599 von linkshaender am 26.09.19 17:37:15

Oki ggg so wie es scheint habe ich in ein paar Monaten die Chance mich zu revanchieren bei 2 speziellen Usern

Ich suche mal was raus habe in den nächsten Monaten mehrer Depotaufnahmen in mein Depot geplant mal sehen

[crosas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.576.233 von freddy1989 am 26.09.19 17:02:09

@ Freddy1989

Timburgs Langfristdepot 2012-2022

Wer lesen kann ist immer im Vorteil !

Meine Empfehlung an Dich wäre: lerne erst einmal die deutsche Rechtschreibung / Sprache zu beherrschen. Bei Deinen "Beiträgen" tränen mir die Augen...
Ernsthaft, Du passt mit Deiner Philosophie, Deinem Anlagehorizont keineswegs hier in diesen Thread. Das ist meine persönliche Meinung. Da ich in diesem wunderbaren Forum von hochintelligenten Menschen sehr viel Wissen erlesen darf, wäre es ein Desaster dies irgendwann zu missen.
Bleibe wie ich ein stiller Leser LG.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.576.737 von crosas am 26.09.19 17:50:54

35 Jahre Anlagehorizont habe ich noch vor mir hihi denke mal einige User hier haben so einen Anlagehorizont oder Irre ich mich da?

Ein Forum ist zum austauschen da klar kann man nur mitlesen was ich auch viel tue in anderen Foren aber ich probiere meine Strategie immer wieder etwas zu korregieren und anzupassen je nachdem.

Braucht halt ein paar Monate Zeit

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.576.737 von crosas am 26.09.19 17:50:54

@ all

Timburgs Langfristdepot 2012-2022

Wer lesen kann ist immer im Vorteil !


Wir brauchen auf die Beiträge einfach nicht zu antworten, auch ein stilles Lesen!


Gruss RS

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.574.391 von Galileo_Investments am 26.09.19 14:14:50

Gibt doch bestimmt viele die auch nach 2022 noch aktiv sind? Hoffe sehr das Timburg nach 2022 auch noch hier den Thread hat)

[com69]

@LRS
Wenn E.ON durch eine größere Strategieänderung noch mehr Potential birgt dann umso besser.
Man sollte dabei dann aber auch im Auge haben wie konsequent diese umgesetzt wird

@Teamviewer
Da gabs von Stefan Waldhauser auf seinen Blog eine doch kritische Analyse. Wie es scheint wurden die F&E sowie Vertriebskosten heruntergefahren um die Ergebnisse für den Börsengang zu pimpen.
Langfristig kann ihnen das natürlich auf die Füsse fallen.

@Pfeiffer Vakkum
-20% an einem Tag. Das ist mir bei einem Wert schon lange nicht mehr passiert. Umso mehr bin ich froh, das der Anteil der zyklischen Aktien in meinen Depot relativ gering ist (Eigentlich ist es nur Pfeiffer). Langfristig natürlich eine Top-Aktie, aber kurzfristig doch sehr von einigen Kunden abhängig die selber in zyklischen Bereichen unterwegs sind

@Dürr
Potential durch die E-Mobilität sehe ich hier keine. Denn letztendlich zählt nur die Stückzahl der Karosserien die lackiert werden müssen. ob dann eine Batterie oder ein Verbrennungsmotor hineinkommt dürfte egal sein. Und an mehr Karosserievarianten durch die E-Mobilität glaube ich auch nicht, das würde alles viel zu teuer. Stattdeesen fallen evtl. einige Verbrenner für E-Autos weg. Bei Dürr würde ich mir deren übernommene Tochter Homag genauer anschauen. Da scheint nicht alles so laufen wie geplant. Ziel der Übernahme war ja das man ein wenig unabhängiger von der Automotive-Industrie wird.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.574.391 von Galileo_Investments am 26.09.19 14:14:50

Hi Galileo,

den E39 habe ich selber gefahren.
War ein schickes und vor allem zuverlässiges Auto.
Find den E46 eigentlich noch zeitloser.

Aber wie schon angemerkt. Geschmäcker sind verschieden.
Ich konnte z.B. mit Daimler schon immer relativ wenig anfangen (optisch)

[El_Matador]

@Galileo_Investments:
"ein 3er fast komplett ohne 6 Zyl. das hat mir BMW nix mehr zu tun"
Ich hatte frueher auch viel Freude mit E36- und E46-Modellen mit 6-Zylindermotor. Die Tage dieser Antriebe sind aber gezaehlt. In einigen Jahren werden auch die noch groesseren Fahrzeuge ueberwiegend, wenn nicht mit Elektroantrieb, dann mit 4- oder 3-Zylindern unterwegs sein. Ich habe ihn nicht gefahren, bin aber sicher, dass der neue G20 mit dem grossen aufgeblasenen 4-Zylinder besser geht, um nicht zu sagen fliegt, als der alte grosse 6-Zylinder.

@com69:
Daimler: Der W126 war aber schon eine schoene schnelle Kutsche!

[investival]

>> Eine Kuh mach Muh und viele Kühe Mühe << [@Tamakoschy]
– Die thread-Weisheit des Monats,

---
ad BIIB; @TotoRakel,

>> Vielleicht kann Investival mir das bei ein paar Maultauschen erklären … , bis dahin totorakele ich weiter. <<
– Dachte, die heutige Zeit giert nach kreativen Wortschöpfungen, *g*

'Totorakelt' ist hier natürlich Synonym für den Weltuntergang kolportierend; hier mal nicht undifferenziert für das Klima, sondern diametral fokussiert für BIIB via Abverkauf in deren wie auch allgemein biopharmazeutische historische Bewertungstiefs hinein und anschließende Kaufverweigerung wider derweil 2 guter (weit besser als erwarteter) Q-Lieferungen. [Nächste Lieferung in ~4 Wo.]

BIIB möchte ich hier aber nicht als thread-konforme Kaufchance herausstellen. Meine grundsätzliche Skepsis ad biopharma im hc sector ist ja bekannt, und Div. verweigert BIIB immer noch. Und Moody's ist mit ihrer seither negativen Tonierung ihres ohnehin schon vgl.weise mittelmäßigen Baa1-Ratings auch keine große Kurshilfe.

---
ad Fielmannn-Servicequalität; @tumle,

Fielmann beschäftigt halt noch keine unfehlbaren Roboter, *g* ...
Fielmann bietet ja 'Zufriedenheitsgarantie' und ich denke, Fielmann wird sich da nicht lumpen lassen können.
Dass auch Fielmann('s Qualität) zunehmend von der Fachkräfte(nachwuchs)problematik und um sich greifenden Leistungs(bereitschafts)erosion letztendlich mit Auswirkung auf deren Margen tangiert wird, halte ich indes für möglich.

---
ad NKE

Wirklich erneut bemerkenswert um nicht zu sagen beeindruckend, wie sich NKE in China trotz dort zunehmendem Konsumentenpatriotismus weiterhin nicht nur behauptet ... Vlt. die im etwaigenHandelskrieg sogar unkritischste Westmarke wie dann überhaupt die in China produzierenden »Wessies« weniger tangiert sein sollten.
Deren Kostenmanagement mit einem SG&A-Wachstum von 1½ x Umsatzwachstum ist bei der erreichten Gewinnbewertung indes verbesserungswürdig, und der heimische Hauptumsatzmarkt wächst zuletzt mit schnöden 4 %.
Das nach 3 Anläufen d.J. nun tatsächlich geschaffte neue ath ist wohl nur den hier zu vorsichtigen Analystenerwartungen geschuldet.
Für mich weiterhin eine Halteposition und weiterhin der A-Wert in sporting/outdoor.

---
ad Dierig Holding

>> da wird nur dauernd über das Damastgeschäft mit Afrika geschrieben. Das es auch Bettwäsche-Töchterfirmen gibt welche seit Jahren ordentliche Gewinne abliefern wird von den Kritikern gerne übersehen. << [@Timburg]
So da wirklich 'dauernd' geschrieben wird, liegt aber wohl doch so viel im Argen, dass man vlt. über einen exit dort nachdenken könnte/sollte ...(?)
– Und, ja: Die Qualität von Fleuresse darf ich bestätigen,

---
ad E.ON + RWE

– Was für ein geballter Überschwang hier, ...
Fordert mich als Suppenhaarkasper ja geradezu heraus,

>> Neue E.ON ... Invest only in the best << [DieGmbH]
Unter dieser hehren Prämisse mein klares Veto ad E.ON »now«.
Die sollen mit ihrem dünnen Finanzfundament = eher worst als best doch erstmal ihre Transformation sowie ihre noch notwendigen Investitionen nicht nur in weichen Worten sondern auch harten Zahlen gebacken kriegen. Dann kann man immer noch, dann ggf. auch zu höheren Kursen, investieren – ruhige(re)n Schlafes.

>> Kann man haben (eigentlich nur für Dividendenjäger interessant) << [@com69]
Ich würde eher sagen muss man nicht haben, korreliert das Finanzfundament negativ zur Dividendenhöhe bei absehbaren Investitionen. Sind aber nur Erlen vor die Äue, *g*

– Wer soll die von RWE und für E.ON euphorisch in Aussicht gestellten Nettogewinne bzw. deren Zuwächse bei all den für den e-Wahn noch notwendigen Investitionen, btw auch in die Netze, denn darstellen; bei bereits weltweit so ziemlich den höchsten Strompreisen ... und nun so es aussieht zunehmender Arbeitslosigkeit infolge der dt. Deindustrialisierungspolitik? [Mal abgesehen davon, dass gerade den Propeller-Betreibern absehbar zunehmend Kosten (Wartung, Entsorgung) entstehen werden, und der Propeller-Ausbau zunehmend auf, schon ökologisch gesehen berechtigte, Widerstände stößt]
– Bitte jetzt nicht mit dem zwecks Migrationskosten-Refi verklausulierten 'Klima-Paket' kommen!

Und; überhaupt: Als Anleger stark subventionsabhängige Geschäftsmodelle co-finanzieren ... –
Die Lektion sollte man eigentlich nach Solarworld intus haben.

---
ad BMW

Da auch ich mich jüngst auch aus anlegerfernem Interesse mit der BMW-Produktentwicklung und -politik befasse, auch noch meine cents dazu:

Über Design lässt sich trefflich streiten ... – ad BMW bin ich voll bei G_I der da noch die schöneren Designs eingestellt hat, ad Daimler nicht; ich jedenfalls muss+will nicht mit optisch auf Krawall gebürsteten Botoxkarossen, die einen innen bunt+schrill wie Kirmeswagen anmachen, umher fahren. Was in diesem Kontext BMW leider angeht, munkelt man ja, dass die Chinesen auf überdimensioniert plakatierte Nieren stehen.

BMW sieht auch mir mit der optischen wie aber eben auch der ideologisch oktroyierten technischen Tendenz zur Beliebigkeit durchaus gefährdet aus, wo deren breitere, eher weniger preissensible Stammkundschaft in gewissem Gegensatz zu der insgesamt eher betagteren(?) von Daimler und den VAG-Kunden doch, so man jedenfalls in diversen nicht nur dt. Foren nachvollziehen kann, ziemlich viel Wert legt auf originäre Qualitätsgene [Stichworte: R6, Hinterradantrieb nebst ZF-Automatik] denn allgegenwärtige Mutationen im Sinne des Zeitgeistes [innen kirmesbunt, außen Krawall(optik), aufgeblasene Bomber-Karosserien und Motörchen – kurzum: Mehr Schein als Sein]. BMW generiert über's oktroyierte downsizing und e allerdings wohl auch neue Käufer, wenn i.d.R. wohl nur für niedrigmargigere Modelle.

>> der neue G20 mit dem grossen aufgeblasenen 4-Zylinder besser geht, um nicht zu sagen fliegt, als der alte grosse 6-Zylinder. <<
Aber um welchen Preis ... Die Haltbarkeit dürfte eher nicht positiv damit korrelieren.
Und der Verbrauch der Aufgeblasenen bei höheren Drehzahlen ...

---
ad FDS

FDS ist in einem suppenhaarigen Beitrag heute leider nicht auszulassen. Die frische nächste Lieferaussicht korrespondiert einfach nicht mit deren Hochbewertung, die seit der Analyse nebst stimmigem Fazit unter https://junge-investoren.de/factset-research-systems-unterne… ja noch um ~1/3 promovierte; goldilocks hin oder her.

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.577.727 von Rastelly am 26.09.19 19:38:46

100% Zustimmung. Das macht es auch viel angenehmer der Diskussion zu folgen. Auch als stiller Leser

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

endlich Freitag und nicht nur darum geht es mir jetzt viel besser. Hatte die letzten 2 Tage starke Schmerzen im Knöchel (wohl Nachwehen von einem "Einknicken" beim neulichen Abstieg vom Wank ) aber nach einer Voltaren-Kur fühlt es sich wieder besser an. Hatte schon Bedenken ob ich die Karlsruher Höhenzüge schaffe.......

@Crosas

Da ich in diesem wunderbaren Forum von hochintelligenten Menschen sehr viel Wissen erlesen darf,

danke für das Kompliment - frag mich manchmal schon woher ich soviel Intelligenz geerbt hab. Spaß beiseite - natürlich haben wir hier ein geballtes Wissen versammelt, was mich immer wieder erstaunt. Zumal ich jetzt nicht der Überflieger in Punkto Finanzanalysen o.ä. bin. Versuche ja immer den Ball Flach zu halten für die restlichen Durchschnittsanlager abseits der Kategorie Investival&Ulf&Clearsil & & & & Wenn "Altersvorsorge via Aktien" ein Massenphänomen werden soll, dann müssen auch Otto-Normalanlager ihren Platz in den Finanzforen haben. Und genau darum wäre es toll, wenn sich auch die - anscheinend zahlreichen - "stillen Mitleser" ab und zu mal mit ihren Ideen hier äußern. Zumindestens ich persönlich kann ja bei meiner rustikalen Anlagestrategie immer Ideen abseits der breitgetretenen Pfade gebrauchen.

@Com69
sorry für Pfeiffer - da war ja wohl u.a. auch "meine"Samsung schuld dran. btw - war für mich in den letzten 2 Monaten die beste aller Börsenzeiten. So eine geringe Vola übers Gesamtdepot hatte ich schon lange nicht mehr. Reiner LURO-Chart; aber damit wird es wohl im Oktober vorbei sein. Ich richte mich auch schon auf größere Ausschläge bei meinen Werten ein.

Micron hat es gestern schon mal vorgemacht:

https://www.thestreet.com/technology/micron-earnings-forecas…

AT&T immer noch sehr stabil und der Termin für die nächste Divi könnte bei meinem nächsten Kauf auch eine Rolle spielen:

https://seekingalpha.com/news/3502211-t-declares-0_51-divide…

Medtronic weiter auf Erfolgskurs. Chartverlauf blitzsauber - das einzige schwierige bei solchen Werten ist: man muss sich nur einmal beim Kauf zusammenreißen - danach ist es (fast) ein Selbstläufer.

https://seekingalpha.com/news/3502161-medtronic-des-stent-su…

Accenture würde ich in dieselbe Kategorie einordnen. Ist ja auch so ein Erinnerungsstück an "Achensee 2018". Gestern mit Zahlen - dass da keine großen Ausschläge im Kurs waren ist für mich schon mehr als positiv:

https://www.marketwatch.com/story/accentures-stock-falls-aft…

E.ON - hast recht, Investival. Die EK-Quote könnte schon etwas besser sein, aber die Schätzungen bei Finanzen.net (um Ulf nicht mit dem Marketscreener zu ärgern ) stellen für mich ein gutes Chancen-Risiko-Profil dar. Klar kann man warten bis man zu 100% sicher über Erfolg oder nicht ist - aber etwas Nervenkitzel braucht ein Anleger wie Timburg ja auch mal:

https://www.finanzen.net/schaetzungen/eon

Simon Property hier letztens ja auch öfter positiv erwähnt. Der Chart gefällt mir sehr gut - was meinen die Profis dazu ?? Auf jeden Fall lesenswerter Artikel bei MF für alle Interessierten:

https://www.fool.com/investing/2019/09/26/simon-property-gro…

SAP wird hier ja mittlerweile etwas kritischer gesehn. Bleibt für mich eine gute Halteposition - aber keine Gedanken an Aufstocken. Keine Ahnung, aber die letzten Wochen hatte man ja das Gefühl, dass die Techs etwas anfälliger werden und Defensive angesagt ist. Wäre auch kein Beinbruch, sondern nur eine gesunde Entwicklung wenn utopische Bewertungen mal etwas zurechtgerückt werden. Würde mich natürlich interessieren ob eingefleischte GB-ler mit hohem Growth-Anteil da (noch) gelassen sind oder auch mal umschichten ??

Hab den Artikel aus der Capital eigentlich weniger wg. der Personalie eingestellt, sondern um mal auf den Namen Celonis aufmerksam zu machen. Vielleicht erwartet uns ja irgendwann ein Going public - und wenn möglich etwas "günstiger" als dieser Teamviewer:

https://www.capital.de/karriere/hala-zeine-sap-celonis

Guten Start in den Freitag und ins WE @all
Timburg

[prallhans]

Die Autowerte sehen immer noch nicht nach Tigersprung aus. INvestival hatr es richtig angesprochen. Die Langeweile im Design hat mMn bei Audi begonnen. BMW macht weiter. Chefdesigner war vorher bei Skoda. Der Z4 sieht furchtbar aus, der Toyota Supra cool und nach Sportwagen. Ikearegal gegen Colani.

Innovation sucht man immer noch vergebens. Und die Zukunft ist komplett offen, nach allen Seiten. BEV, BZ, etc. Verbrenner will man aber nicht weiterentwickeln. Ein Fehler, wie ich finde.

Da geht die Kernbranche Deutschlands eben dahin. Die IAA war ein Flopp. In zwei Jahren wird die sterben wie die CeBit. Leider gibt es keinen adäquaten Ersatz, a la Wind- und Solarmesse im großen Stil. Das neue Jahrzehnt wird wohl ganz anders als prognostiziert.

Versorger sehe ich nach wie vor positiv, gerade auch die aus USA und Kanada. Gestern wieder schön zu sehen.
BHP zahlte gestern Divi, Gazprom hatte seine ja erhöht.
Offensichtlich wandern die Gewinne langsam in andere Branchen.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.580.001 von Timburg am 27.09.19 06:23:36

SPG-Mall REIT

Was genau gefällt Dir denn am Chart?😲.




Ok der SMA20 schneidet den SMA50, aber das macht er aufgrund des schwachen Augusts bei vielen Werten insbesondere bei mall-REITs. Außer den günstigen Refinanzierungen spricht (aus meiner Sicht) so gut wie nichts für SPG. Malls sind und bleiben Problemfelder ohne Wachstum, da wäre mir eine Rendite von 5,3% zu wenig.

Ich persönlich habe aktuell nur einen Mall-REIT auf der watch-list, wohlgemerkt nicht im Depot, sondern nur watchlist. SKT hat sich auf das outlet-Segment spezialisiert, was aus meiner Sicht nicht ganz so anfällig für "death by Amazon" sein könnte. Chart ist ähnlich zwiespältig/negativ, aber im Gegensatz zu SPG fanden hier im schwachen August ein paar Insiderkäufe statt. Aktuell wird man hier für das Mall-Risiko wenigstens mit einer Rendite von gut 9% belohnt.

Zitat von Timburg: Simon Property hier letztens ja auch öfter positiv erwähnt. Der Chart gefällt mir sehr gut - was meinen die Profis dazu ?? Auf jeden Fall lesenswerter Artikel bei MF für alle Interessierten:

https://www.fool.com/investing/2019/09/26/simon-property-gro…


Timburg

[investival]

@Timburg's Wunsch schließe ich mich an und man muss dazu meine nachfolgenden Zeilen nicht unbedingt lesen,

ad aktuelle Steuerpolitik in D auch wenn's manchem realitätsaversen Leser wieder aufstößt

>> Der Soli wird abgeschafft? Aber nicht für uns: ... << [@linkshaender]
Was ist denn von einem Minister einer Riege schon zu erwarten, die
--> Arbeits- und Kapitalbesteuerung unter Außerachtlassung volkswirtschaftlicher Erfordernisse nebst unterschiedlicher Risikoevidenzen und das ist mein Hauptpunkt ohne eine gerechte Steuerprogression gleichmachen will,
--> nach eigens initiiertem Kreditverbriefungsdebakel weiterhin institutionelle Anleger um nicht zu sagen -Zocker via einer exklusiven Transaktionssteuer auf Aktien zulasten v.a. sinnvoll vorsorgender = aktiensparender Privatanleger hofiert,
--> nun noch die Anrechnung privater Verluste abschaffen will => Ulf's 'in memoriam Patisserie', und im übrigen
--> offensichtlich gar nicht mal mehr in der Lage ist, ihr chronifiziertes Stimmendebakel mal nur zu reflektieren ...

Dass die CDU/CSU das alles aber immer noch mitmacht, ist indes wirklich schlimm um nicht zu sagen ...

ad zitierte internationale Steuerlast-Statistik

>> nur aufgelistet, was der Staat vom Bürger kassiert, aber nicht was er dem Bürger zurückgibt z.B. in Form von Renten, kostenloser Schulbildung, Kitas, medizinischer Versorgung, Infrastruktur um nur mal die wichtigsten zu nennen. << [@com69]
@vidar hat das ja bereits mit Verweis auf die Schweiz treffend retourniert.

Ernüchternd bzw. erschwerend hinzu kommt seit 10y die positive Korrelation immer höherer Steuereinnahmen mit immer weniger erledigter ureigener Staatsaufgaben zugunsten zunehmenden volkswirtschaftlichen UNsinns in D.
Und die zitierte Statistik ist nur die ½ Wahrheit; die andere ½ ist das magere Median-Prokopf-Vermögen und dessen -entwicklung in D.

Aber das hatten wir hier ja alles schon ... – Erlen vor einigen Äuen,

>> wir als Aktionäre reiten mit auf dieser Welle der historisch beispiellosen Wertschöpfung. << [@provinzler]
In einem Land mit einer steuerpopulistischen, planwirtschaftlichen Dauerregierung wird das sicher von besonderem Erfolg gekrönt sein ...

– Natürlich dürfen wir bei alledem nicht den Kopf in den Sand stecken; man sollte sich auch von näher an Wahrheit+Wirklichkeit verorteten Fingerzeigern nicht zum Kaninchen vor der Schlange degradieren lassen. Wenigstens sollten wir es, schon aus Gewissensgründen, versucht haben, eigenverantwortlich vorzusorgen; d'accord @Timburg.

>> die Frage lautet mit welchem Investment kann man über die nächsten 10-15 Jahre mit vernünftiger Planbarkeit, die besten Renditen erwarten, auch wenn diese besten Renditen vermutlich niedriger sind als in der Vergangenheit. << [provinzler]
– Die Mutter aller Anlegerfragen,

---
@freddy1989

>> wenn man sich darauf gut vorbereitet wie ordentliche Watchlisten anlegt und sich vllt vorher schon überlegt was man kaufen möchte kann man eine Krise gut überstehen <<
– mit Betonung auf 'ordentlich'.

>> Stockpicking einzelner Wert die jede Krise gut überstehen .....wie macht ihr das? <<
Ob ein Unternehmen 'jede' Krise gut übersteht / überstehen wird, ist eine rhetorische Frage.
Das Finanzfundament i.w.S. wie dessen Entwicklung auch in letzter+vorletzter Wirtschaftskrise sollte da eine bessere Wahrscheinlichkeit als bei den Wettbewerbern implizieren können.

>> Hab meine Krisenliste jetzt fertig irgendjemand hat mal geschrieben das einige "B Unternehmen dabei sind" welche meint ihr damit und welche sind besser oder sollte man austauschen? <<
Gemeint sind die, die sich operativ und/oder finanzfundamental warum auch immer durch relativ schlechtere Qualität auszeichnen.

>> Bin besonders nach hohen Börsenpreis pro Aktie gegangen weil die oft in einer Krise besonders einbrechen. <<
Ein 'hoher Börsenpreis' – Du meintest sicher die Gewinnbewertung – indiziert abseits gerade hipper Segmente, wo längere Bewertungskorrekturen dräuen => 2000ff meistens das Gegenteil => Qualität kostet. Es stimmt, dass diese Aktien in 'Krisen' einbrechen, aber v.a. im midcap sector gar nicht so selten nicht 'besonders', und auch gar nicht so selten mit kürzerer Rekonvaleszenz.

Ansonsten müßig zu sinnieren, ob ein crash kommt – der kommt, aber niemand weiß wann, und auch nicht weshalb konkret. – Die wohl seriöseren der Marktgurus empfehlen, an erwiesen guten Unternehmen beteiligt zu sein; so what ...

>> Lese hier erst seit 1 Jahr mit <<
– Ich hab' im Gewinnerbranchen-thread wie auch hier vor intensiverer Einbringung den gesamten thread nachgelesen wozu WO inzwischen filter tools implementiert hat. Hat mir hie+da sehr geholfen, in der Diskussion wie über die Mitstreiter einfach schon recht gut im Bilde zu sein ...
>> Außerdem stellen hier einige Leute Firmen vor wie Eon usw ...warum wird da nicht auch gemeckert? >>
... auch, worüber schon alles, und gar nicht so selten zu Unrecht, 'gemeckert' wurde.
Es muss allerdings nicht jedes Mal gemeckert werden, wenn die investment basics bereits hinlänglich verdeutlicht wurden, und jeder einen Kopf zum Gebrauch mit auf die Welt bekommen hat.

>> Was hat den Neogen in diesem Forum zu suchen es geht hier doch um Dividendentitel? und darum einen Einkommens oder Dividendenstrom zu erzeugen) <<
Im Kern soll(te) es in diesem thread um finanzfundamentale Dividendenfähigkeit resp. entsprechende Unternehmen gehen, was hier schon vor Jahren mit Verweis auf diesbzgl. wichtige Parameter angeregt wurde. Dass kann auch Aktien mit erstmal nur guter Dividendenaufnahmeaussicht inkludieren.

---
ad SAP, Celonis von SAP's Gnaden, E.ON; @Timburg

>> SAP ... Würde mich natürlich interessieren ob eingefleischte GB-ler mit hohem Growth-Anteil da (noch) gelassen sind oder auch mal umschichten ?? <<
Wieso gleich 'umschichten'? – Und in was denn aktuell? Man kann doch auch Gewinne teilweise realisieren bzw. sollte das können, ist ein Unternehmen angesichts alter und/oder neuer ? schon nur gefühlt zu teuer.
Ist allerdings vlt. auch eine Frage, auf wieviel Gewinn man da überhaupt sitzt; kommen mehr oder weniger einstandnah oder gar bei Buchverlust Zweifel ob eines Kaufs auf, kann(/sollte) man wohl leichter exekutieren.

>> Vielleicht erwartet uns ja irgendwann ein Going public - und wenn möglich etwas "günstiger" als dieser Teamviewer <<
Wohl kaum, wo da nun auch ein US venture capitalist drin ist ...
– Ich finde es auch ziemlich schwer zu beurteilen, welche die basic ERP+CRM softIT ergänzenden tools, von denen es inzwischen xxl in wolkiigen Gefilden gibt, wirklich erfolgsessentiell sind bzw. sein können und halte mich da lieber an fachpezifische Entwickler.

>> E.ON ... die Schätzungen bei Finanzen.net (um Ulf nicht mit dem Marketscreener zu ärgern ) stellen für mich ein gutes Chancen-Risiko-Profil dar <<
Naja ... Ist halt auch die Frage, wie lange man bei solchen Finanzfundamentals eine solche dpr aufrecht erhalten kann ...
Das downside risk dürfte bei E.ON auch m.E. aber nun begrenzt oder zumindest gut handelbar sein. Chartoptisch bieten sich Kurse um 8 als stimmiges mental stop an, derweil sich die Kurse doch zunehmend über dem darüber nun stg. 200er etablieren, ohne dass das Analystensentiment das schon sichtlich reflektiert.

[Karittjaan]

Vaisala Oyj FI0009900682

https://www.vaisala.com/de/about-vaisala

Kurzerklärung von der Unternehmenswebsite:

Beobachtungen zur Verbesserung der Lebensqualität

Das Leben von Millionen Menschen weltweit wird tagtäglich von unserer Arbeit und den von uns geschaffenen Technologien beeinflusst. Unsere Produkte und Services ermöglichen unseren Kunden, ihre Umwelt besser zu verstehen und gezielt zu beeinflussen. Neugier, der Wunsch Herausforderungen zu meistern und die außerordentliche Innovationskraft sind heute und in Zukunft das Herzstück von Vaisala.


Moin,

beim Stöbern in einer Ausgabe der Wirtschaftswoche fiel mir die Vaisala Oyj ins Auge. Beschrieben wurde der Wert als möglicher Profiteur unseres CO2 Problems.

Vaisala stellt Meßgeräte für die Umweltmessung, Wettermessung und ausgewählte industrielle Messungen her. Eingesetzt wurden deren Messgeräte bisher auf 2 Planeten (laut deren Website)

Die Zahlen, inklusiver einer attraktiven Dividendenpolitik, lesen sich für meine amateurhaften Börsenfähigkeiten ausgesprochen attraktiv. Die MK ist natürlich recht gering, aber für mich nichts desto trotz ein sehr interessanter Wert.




Vielleicht kann sich einer unserer Profianalysten des threads mal zu einem kurzen Statement zu Vaisala hinreissen lassen.

Btw. Ich halte keine Akten des Unternehmens, und stehe auch sonst in keiner Verbindung zum Unternehmen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.578.900 von investival am 26.09.19 21:45:19

> BMW generiert über's oktroyierte downsizing und e allerdings wohl auch neue Käufer, wenn i.d.R. wohl nur für niedrigmargigere Modelle. <
– Sagen wir besser: trotz oktroyiertem downsizing und e ...

---
> Ob ein Unternehmen 'jede' Krise gut übersteht / überstehen wird, ist eine rhetorische Frage. <
– Sagen wir besser: ist/wäre eine sinnfreie Frage so man kein Hellseher ist, *g*

> Die wohl seriöseren der Marktgurus empfehlen, an erwiesen guten Unternehmen beteiligt zu sein <
-der pessimistischen Marktgurus

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.576.233 von freddy1989 am 26.09.19 17:02:09

Kauf halt Imperial Brands über 10% Divi bin auch gestern um die 21.3€ rein.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.580.766 von investival am 27.09.19 09:06:14

Zitat von investival: @Timburg's Wunsch schließe ich mich an und man muss dazu meine nachfolgenden Zeilen nicht unbedingt lesen,

ad aktuelle Steuerpolitik in D auch wenn's manchem realitätsaversen Leser wieder aufstößt

>> Der Soli wird abgeschafft? Aber nicht für uns: ... << [@linkshaender]
Was ist denn von einem Minister einer Riege schon zu erwarten, die
--> Arbeits- und Kapitalbesteuerung unter Außerachtlassung volkswirtschaftlicher Erfordernisse nebst unterschiedlicher Risikoevidenzen und das ist mein Hauptpunkt ohne eine gerechte Steuerprogression gleichmachen will,
--> nach eigens initiiertem Kreditverbriefungsdebakel weiterhin institutionelle Anleger um nicht zu sagen -Zocker via einer exklusiven Transaktionssteuer auf Aktien zulasten v.a. sinnvoll vorsorgender = aktiensparender Privatanleger hofiert,
--> nun noch die Anrechnung privater Verluste abschaffen will => Ulf's 'in memoriam Patisserie', und im übrigen
--> offensichtlich gar nicht mal mehr in der Lage ist, ihr chronifiziertes Stimmendebakel mal nur zu reflektieren ...

Dass die CDU/CSU das alles aber immer noch mitmacht, ist indes wirklich schlimm um nicht zu sagen ...

ad zitierte internationale Steuerlast-Statistik

>> nur aufgelistet, was der Staat vom Bürger kassiert, aber nicht was er dem Bürger zurückgibt z.B. in Form von Renten, kostenloser Schulbildung, Kitas, medizinischer Versorgung, Infrastruktur um nur mal die wichtigsten zu nennen. << [@com69]
@vidar hat das ja bereits mit Verweis auf die Schweiz treffend retourniert.

Ernüchternd bzw. erschwerend hinzu kommt seit 10y die positive Korrelation immer höherer Steuereinnahmen mit immer weniger erledigter ureigener Staatsaufgaben zugunsten zunehmenden volkswirtschaftlichen UNsinns in D.
Und die zitierte Statistik ist nur die ½ Wahrheit; die andere ½ ist das magere Median-Prokopf-Vermögen und dessen -entwicklung in D.

Aber das hatten wir hier ja alles schon ... – Erlen vor einigen Äuen,

>> wir als Aktionäre reiten mit auf dieser Welle der historisch beispiellosen Wertschöpfung. << [@provinzler]
In einem Land mit einer steuerpopulistischen, planwirtschaftlichen Dauerregierung wird das sicher von besonderem Erfolg gekrönt sein ...

– Natürlich dürfen wir bei alledem nicht den Kopf in den Sand stecken; man sollte sich auch von näher an Wahrheit+Wirklichkeit verorteten Fingerzeigern nicht zum Kaninchen vor der Schlange degradieren lassen. Wenigstens sollten wir es, schon aus Gewissensgründen, versucht haben, eigenverantwortlich vorzusorgen; d'accord @Timburg.

>> die Frage lautet mit welchem Investment kann man über die nächsten 10-15 Jahre mit vernünftiger Planbarkeit, die besten Renditen erwarten, auch wenn diese besten Renditen vermutlich niedriger sind als in der Vergangenheit. << [provinzler]
– Die Mutter aller Anlegerfragen,

---
@freddy1989

>> wenn man sich darauf gut vorbereitet wie ordentliche Watchlisten anlegt und sich vllt vorher schon überlegt was man kaufen möchte kann man eine Krise gut überstehen <<
– mit Betonung auf 'ordentlich'.

>> Stockpicking einzelner Wert die jede Krise gut überstehen .....wie macht ihr das? <<
Ob ein Unternehmen 'jede' Krise gut übersteht / überstehen wird, ist eine rhetorische Frage.
Das Finanzfundament i.w.S. wie dessen Entwicklung auch in letzter+vorletzter Wirtschaftskrise sollte da eine bessere Wahrscheinlichkeit als bei den Wettbewerbern implizieren können.

>> Hab meine Krisenliste jetzt fertig irgendjemand hat mal geschrieben das einige "B Unternehmen dabei sind" welche meint ihr damit und welche sind besser oder sollte man austauschen? <<
Gemeint sind die, die sich operativ und/oder finanzfundamental warum auch immer durch relativ schlechtere Qualität auszeichnen.

>> Bin besonders nach hohen Börsenpreis pro Aktie gegangen weil die oft in einer Krise besonders einbrechen. <<
Ein 'hoher Börsenpreis' – Du meintest sicher die Gewinnbewertung – indiziert abseits gerade hipper Segmente, wo längere Bewertungskorrekturen dräuen => 2000ff meistens das Gegenteil => Qualität kostet. Es stimmt, dass diese Aktien in 'Krisen' einbrechen, aber v.a. im midcap sector gar nicht so selten nicht 'besonders', und auch gar nicht so selten mit kürzerer Rekonvaleszenz.

Ansonsten müßig zu sinnieren, ob ein crash kommt – der kommt, aber niemand weiß wann, und auch nicht weshalb konkret. – Die wohl seriöseren der Marktgurus empfehlen, an erwiesen guten Unternehmen beteiligt zu sein; so what ...

>> Lese hier erst seit 1 Jahr mit <<
– Ich hab' im Gewinnerbranchen-thread wie auch hier vor intensiverer Einbringung den gesamten thread nachgelesen wozu WO inzwischen filter tools implementiert hat. Hat mir hie+da sehr geholfen, in der Diskussion wie über die Mitstreiter einfach schon recht gut im Bilde zu sein ...
>> Außerdem stellen hier einige Leute Firmen vor wie Eon usw ...warum wird da nicht auch gemeckert? >>
... auch, worüber schon alles, und gar nicht so selten zu Unrecht, 'gemeckert' wurde.
Es muss allerdings nicht jedes Mal gemeckert werden, wenn die investment basics bereits hinlänglich verdeutlicht wurden, und jeder einen Kopf zum Gebrauch mit auf die Welt bekommen hat.

>> Was hat den Neogen in diesem Forum zu suchen es geht hier doch um Dividendentitel? und darum einen Einkommens oder Dividendenstrom zu erzeugen) <<
Im Kern soll(te) es in diesem thread um finanzfundamentale Dividendenfähigkeit resp. entsprechende Unternehmen gehen, was hier schon vor Jahren mit Verweis auf diesbzgl. wichtige Parameter angeregt wurde. Dass kann auch Aktien mit erstmal nur guter Dividendenaufnahmeaussicht inkludieren.

---
ad SAP, Celonis von SAP's Gnaden, E.ON; @Timburg

>> SAP ... Würde mich natürlich interessieren ob eingefleischte GB-ler mit hohem Growth-Anteil da (noch) gelassen sind oder auch mal umschichten ?? <<
Wieso gleich 'umschichten'? – Und in was denn aktuell? Man kann doch auch Gewinne teilweise realisieren bzw. sollte das können, ist ein Unternehmen angesichts alter und/oder neuer ? schon nur gefühlt zu teuer.
Ist allerdings vlt. auch eine Frage, auf wieviel Gewinn man da überhaupt sitzt; kommen mehr oder weniger einstandnah oder gar bei Buchverlust Zweifel ob eines Kaufs auf, kann(/sollte) man wohl leichter exekutieren.

>> Vielleicht erwartet uns ja irgendwann ein Going public - und wenn möglich etwas "günstiger" als dieser Teamviewer <<
Wohl kaum, wo da nun auch ein US venture capitalist drin ist ...
– Ich finde es auch ziemlich schwer zu beurteilen, welche die basic ERP+CRM softIT ergänzenden tools, von denen es inzwischen xxl in wolkiigen Gefilden gibt, wirklich erfolgsessentiell sind bzw. sein können und halte mich da lieber an fachpezifische Entwickler.

>> E.ON ... die Schätzungen bei Finanzen.net (um Ulf nicht mit dem Marketscreener zu ärgern ) stellen für mich ein gutes Chancen-Risiko-Profil dar <<
Naja ... Ist halt auch die Frage, wie lange man bei solchen Finanzfundamentals eine solche dpr aufrecht erhalten kann ...
Das downside risk dürfte bei E.ON auch m.E. aber nun begrenzt oder zumindest gut handelbar sein. Chartoptisch bieten sich Kurse um 8 als stimmiges mental stop an, derweil sich die Kurse doch zunehmend über dem darüber nun stg. 200er etablieren, ohne dass das Analystensentiment das schon sichtlich reflektiert.

Weg. E.on sehe hier kein Problem bezüglich der Gewinne/Dividende, gerade weil diese teilw. reguliert und festgeschrieben sind (Netzentgelte wachsen historisch im Schnitt 3% p.a., berechnung ist etwas mühsam aus invest + betrieb).
Ein Fragezeichen beim Wachstum kann ich nachvollziehen. Die Schulden sollten wie bereits erwähnt etwas zurückgeführt werden (hierzu reicht aber allein der neue innogy Anteil...)

Sehe eon als infrakstruktur+ @timburg

Bald in ka persönliche Gespräche

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.580.964 von Karittjaan am 27.09.19 09:26:15

ad Vaisala / ecotechs

Zitat von Karittjaan: Vaisala Oyj FI0009900682

https://www.vaisala.com/de/about-vaisala

Kurzerklärung von der Unternehmenswebsite:

Beobachtungen zur Verbesserung der Lebensqualität

Das Leben von Millionen Menschen weltweit wird tagtäglich von unserer Arbeit und den von uns geschaffenen Technologien beeinflusst. Unsere Produkte und Services ermöglichen unseren Kunden, ihre Umwelt besser zu verstehen und gezielt zu beeinflussen. Neugier, der Wunsch Herausforderungen zu meistern und die außerordentliche Innovationskraft sind heute und in Zukunft das Herzstück von Vaisala.


Moin,

beim Stöbern in einer Ausgabe der Wirtschaftswoche fiel mir die Vaisala Oyj ins Auge. Beschrieben wurde der Wert als möglicher Profiteur unseres CO2 Problems.

Vaisala stellt Meßgeräte für die Umweltmessung, Wettermessung und ausgewählte industrielle Messungen her. Eingesetzt wurden deren Messgeräte bisher auf 2 Planeten (laut deren Website)

Die Zahlen, inklusiver einer attraktiven Dividendenpolitik, lesen sich für meine amateurhaften Börsenfähigkeiten ausgesprochen attraktiv. Die MK ist natürlich recht gering, aber für mich nichts desto trotz ein sehr interessanter Wert.




Vielleicht kann sich einer unserer Profianalysten des threads mal zu einem kurzen Statement zu Vaisala hinreissen lassen.

Btw. Ich halte keine Akten des Unternehmens, und stehe auch sonst in keiner Verbindung zum Unternehmen.

'Profianalyst' ... Da fühle ich mich doch glatt angesprochen ... – who else?

– Ich habe nach mehreren z.T. auch selbst erlebten Öko-Investment-Dejavus seit Anf. der 90er ja so meine grundsätzlichen Bedenken, in »Öko« zu investieren; zumal in Unternehmen, die vor einer neuen Öko-Welle nichts wirklich Weltbewegendes zuwege brachten.

V. war bis in die jüngere Zeit wohl – so indiziert es jedenfalls deren Langfristchart ab 2001 mit 2 rigiden, Mr.M. in seinen Krisen zudem auch zeitlich übertreffenden Baissen – auch so was.
Allerdings ist bei V. die CO2-Detektion nur eines von vielen beackerten Messfeldern, und es geht in der Substanzdetektion bei weitem nicht nur ums hippe 'Klima'.
Überdies darf man sicher davon ausgehen, dass Analytiker per se, allein schon wegen per se wie auch im Vorkommen praktisch unbegrenzter Substanzvielfalt, zukunftrelevant sind. Es dürfte rel. leicht sein, da auch in mehreren Nischen einen moat zu entwickeln bzw. zu behalten.
Insofern darf man auch m.E. einen major uptrend für V. kolportieren.

Ecotechs zeichnen sich allermeistens, abseits i.d.R. moat- + margenseichte(re)m consulting, durch gewisse r&d- und Kapitalintensität nebst Staats(auftrags)abhängigkeit aus, was nachhaltig sehr hohe Margen resp. dahingehende Phantasie praktisch grundsätzlich ausschließt. Das wiederum lässt keine schnellen xx-bagger resp. eine Nachhaltigkeit solcher erwarten.
Als Datenquelle zur Rückversicherung würde ich wie gestern angemerkt nicht die Finanzportale sondern zumindest zuerst die corporate websites und/oder die seitens der jeweiligen Börsen verlinkten sites wie hier
http://www.nasdaqomxnordic.com/shares/microsite?Instrument=H…
bemühen [=> 'Fact Sheet', 'Key Ratios', 'Financials']

Aus e.g. Gründen verwundert es zwar nicht, dass der smallcap mit der positiven fcf-Darstellung so seine sichtbar hartnäckigen Probleme hat, aber das rechtfertigt sicher eine vs. deren Analytik-peers klar geringere Bewertung wie sie aktuell noch vorliegt [zu bedenken ist in diesem Kontext auch deren bislang noch recht niedrige Steuerquote], per se betrachtet aber auch schon jenseits von normalem Gut+Böse liegt.
Den V.-Zahlen kann man auf der längeren timeline immerhin eine wenn unterwegs auch eher volatile tendenzielle Verbesserung entnehmen. Ob man in punkto Renditen+Margen noch weitere Phantasie hegen »darf«, sei im EU-Kontext dahin gestellt. Die thread-bekannte Eurofins in der zumindest gefühlt relevanteren Lebensmittelanalytik weist so aktuell ähnliche, die US-Pendants NEOG+IDXX indes ~1½-2x so hohe Margen aus was für Eurofins somit nicht minder als für V. Verbesserungsphantasie zulässt.

– Nicht uninteressant und spannend um nicht zu sagen langfristig aussichtsreich, aber wohl nix für Volatilitätsaverse.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.580.001 von Timburg am 27.09.19 06:23:36

@Timburg

Medtronic weiter auf Erfolgskurs. Chartverlauf blitzsauber - das einzige schwierige bei solchen Werten ist: man muss sich nur einmal beim Kauf zusammenreißen - danach ist es (fast) ein Selbstläufer.

Meine Zustimmung, nur die Makler rechen den Kurs immer mit einen Aufschlag welcher manchmal die normale Differenz sprengt.

Ich bin nicht bereit am Vormittag in Deutschland bis zu 3 – 5 % Differenz* zu zahlen.
Besser erst handeln zur Eröffnung der Wallstreet.

Der Kurs könnte im Oktober die 100 US $ Marke noch ankratzen und das GAP würde geschlossen.
Das wäre mein Einstieg, …… im Einkauf liegt der Gewinn.

" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">

https://finance.yahoo.com/news/cgm-devices-gain-steam-set-13…

Zu Medtronic ist folgender Artikel mit einem Hinweis auf Novo-Nordisk erschienen.[/b]

Auch Medtronic hat versucht, mit dem Trend zur Interoperabilität Schritt zu halten. Vor dem bereits erwähnten Novo Nordisk-Deal arbeitete das Unternehmen mit Tidepool, einer gemeinnützigen Organisation nach 501 (c) (3), zusammen, um ein interoperables automatisiertes Insulinpumpensystem zu entwickeln.
Im Rahmen der Zusammenarbeit wird Medtronic eine zukünftige Bluetooth-fähige MiniMed-Pumpe entwickeln, die mit Tidepool Loop, einer zukünftigen FDA-regulierten Open-Source-App zur automatischen Insulinabgabe für iPhone und Apple Watch, kompatibel ist.

*Air Products and Chemicals, Inc. ( NYSE: APD )
wird in den nächsten drei Tagen eine Ex-Dividende ausschütten wird. Ex-Dividende bedeutet, dass Anleger, die die Aktie am oder nach dem 30. September kaufen, diese Dividende nicht erhalten, die am 11. November ausgezahlt wird.

Die nächste Dividendenzahlung von Air Products and Chemicals wird 1,2 USD pro Aktie betragen. In den letzten 12 Monaten hat das Unternehmen insgesamt 4,6 USD pro Aktie gezahlt. Air Products and Chemicals weist in den letzten 12 Monaten der Ausschüttungen eine Nachlaufrendite von ca. 2,1% auf, gemessen am aktuellen Aktienkurs von 220,63 US $ Kurs.

• * Tradegate erhöhe daraufhin den Kurs von 199,80 auf 204,60 €, vor Eröffnung der Heimatbörse !!!!

Gruss RS

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.580.766 von investival am 27.09.19 09:06:14

SAP ....Celonis and The Future

Meine Anmerkungen zu Celonis, habe mit Celonis zusammengearbeitet, sind schon aufwendige und komplexe Projekte - liegt aber oft an den Anforderungen der Kunden.
Die Lösung wird von Kunden akzeptiert und als sinnvoll erachtet - aber nicht billig !😀

Celonis bietet eine sogenannte Processing Mining Lösung an.
Process-Mining kann in verschiedenen Unternehmensbereichen wie der Beschaffung/Einkauf, der Kreditorenbuchhaltung, dem Vertrieb oder der Produktion eingesetzt werden.

Die Zusammenarbeit zwischen SAP und Celonis, war für Celonis dahingehend wichtig, hier die bestehende Kunden von SAP kennenzulernen, die Thematik ist ja nicht neu - Prozesstools anzubieten - SAP hatte da nicht so viel zu bieten - hatten als Lösung BPM - Business Process Management - im Einsatz.

Denke das Thema macht Sinn - wenn man Digitale Transformationen durchführt, dies führt dann automatisch zu Prozess Diskussionen - denke dahingehend ist Celonis gut, muss aber weitere Produkte sowie "Cloud Lösungen" in dem Bereich mit Branchenschwerpunkten anbieten.

Hier wird es darauf ankommen nicht nur ein gutes und intuitives UI (User Interface) zuhaben sondern auch eine gute Back-End Integration anzubieten und das nicht nur zu SAP hin also auch zu CRM usw..,sollte das Gelingen wird Celonis ein Erfolg.

SAP - hat ein sehr gutes und weites Produkt/und Lösungsportfolio - allerdings sind Themen um KI - z.B. Deep Learning usw.. nicht so stark im Focus zur Zeit, SAP muss mehr investieren in dieses Feld (letzte Woche kam die Nachricht das man 220 Mill (Standort Berlin und Hasso Plattner Institut) investieren will.

Die Top Manager von SAP haben zu sehr die "Eigenkapitalrentabilität im Kopf" ja verständlich aus Aktionärssicht ..aber Vorsicht - die Kosteneinsparungspotentiale werden zuviel umgesetzt (z.B. Stellenabbau, geht auch auf die Qualität der Produkte und Cloud Services, Entwicklungsprojekte werden outgesourcst, Releaseverzögerungen, und die zunehmende "Vertikalisierung" der unterschiedlichen Produkt/Services Einheiten... das führt dazu das viele Kunden nicht den Zufriedenheitsgrad im Rahmen Ihrer Digitalen Transformation erzielen, also hat das Auswirkungen auf die Zahlen von SAP - daher SAP zumindest jetzt eine Hold Position - aber nicht verkaufen warum und in Was ? das Software/Cloud Segment wird auch weiter gut laufen... gebe hier Investival 100% recht....

Die SAP Führung muss die innovativen Themen Z.B. IOT, Big Data, Deep Learning usw..weiter fördern und liefern und den Branchen anforderungen nachkommen dann wird SAP sehr wertvoll - vielleicht wird ANSYS in SAP aufgehen ?
Simulation wird immer wichtiger ebenso wie das Themenfeld Quantenrechner... da arbeitet schon Google, MSFT, IBM, Toshiba und andere dran.

Was ist eigentlich ein Quantencomputer?

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/was-ist-ei…

Künstliche Intelligenz oder: Warum Google einen Quantencomputer baut

https://videoportal.uni-freiburg.de/video/Hartmut-Neven-Goog…

Viel Spass dabei .. ich bleibe in SAP und MSFT investiert und ggf. schaue ich mir Alphabet an !
Wer Zeit hat sollte hier investierten, schauen und genießen.

Oberkassel

[prallhans]

Oberkassel, du kannst dir mal Archer Exploration anschauen, die bauen Graphit ab und forschen gleichzeitig am Quantencomputer auf Graphene-Basis. Vereinfacht gesagt.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.580.766 von investival am 27.09.19 09:06:14

Zitat von investival: [@provinzler]
In einem Land mit einer steuerpopulistischen, planwirtschaftlichen Dauerregierung wird das sicher von besonderem Erfolg gekrönt sein ...

– Natürlich dürfen wir bei alledem nicht den Kopf in den Sand stecken; man sollte sich auch von näher an Wahrheit+Wirklichkeit verorteten Fingerzeigern nicht zum Kaninchen vor der Schlange degradieren lassen. Wenigstens sollten wir es, schon aus Gewissensgründen, versucht haben, eigenverantwortlich vorzusorgen; d'accord @Timburg.

Nun, wieviel der brutto erwirtschaftbaren Renditen über der Zeitachse, dann beim geneigten Anleger netto realisierbar ist, ist dann noch einmal eine andere Frage, da hast du natürlich vollständig Recht. Ist eine Baustelle an der der kopfgebrauchende Teil der Bevölkerung über die letzten 3-4 Dekaden eine grundsätzlich zu nachlässige Haltung gepflegt hat.

Die Lage hat sich in dieser Hinsicht inzwischen so sehr verselbstständigt, dass es mit Adhoc-Protesten und Protest in der Wahlkabine nicht mehr getan ist. Es braucht langfristiges und zielgerichtetes Investment im vorpolitischen Raum, um den Leuten, welche wie Hayek das nannte, "mit gebrauchten Ideen handeln" niederschwellige attraktive Alternativangebote zum Einheitssumms machen zu können. Das kostet Zeit, Gedanken und Geld, ist aber durchaus wichtig. Nicht zuletzt solchem Engagement verdanken andere Länder ihre deutlich höhere Investitionsaffinität.

Die Diskussion darüber, welche Zielsetzungen man dabei priorisieren, welche vorhandene Infrastruktur man nutzen, welche Strategien im Sinne der Zielsetzung zweckmäßig und effizient sind, wäre zweifelsohne spannend, sprengt aber definitiv den Rahmen dieses Threads. Womit ich mich thematisch wieder zu dessen Kernanliegen zurückbewege.

Ich denke den werten Mitstreitern für die sachlichen Beiträge hinsichtlich der neuen BMW-Modelle. Nun ist es zwar so, dass sich bei Veränderungen immer genug Leute finden, welche selbige per se kategorisch ablehnen, was auf die hier Kommentierenden allerdings in der Form nicht zutrifft. Der bereits erfolgte Fingerzeig betreffs kultureller Vorliebensverschiedenheiten mag da eine Erklärung sein, die Wahrheit liegt in den Verkaufsräumen. Nach aktuellem Stand verzeichnet BMW in den ersten 8 Monaten dieses Jahres ein leichtes StückzahlenPLUS und gewinnt damit in einem signifikant schrumpfenden Markt etwas an Marktanteilen hinzu. Aber das ist natürlich nur die kurzfristige Entwicklung, die viel wichtigere Frage ist ob BMW im Jahr 2030 mehr als 3 Millionen Autos zu einträglichen Margen verkaufen kann.

Derzeit deuten viele Zeichen auf Rezession hin, was in den vergangen Jahren freilich, wie auch schon oft genug angemerkt wurde, öfter mal der Fall war. Die Geldpolitik läuft freilich immer noch auf der absoluten Notfelge, was die Situation noch bedenklicher macht. Eine instabile politische Lage mit Brexit, Zollauseinandersetzungen etc. ist auch in den Wort Worten von Frau Teflon-Pattex "nicht hilfreich". Während China strukturell und "in the long run" weiter starke Perspektiven eröffnet, sieht es in der kurzen Sicht mehr nach Eintrübung aus, während unsere Freunde in Übersee, die nächsten 15 Monate im Dauerwahlkampf verbringen werden.

[Timburg]

Mahlzeit zusammen,

so, wieder eine Woche geschafft. Und die nächste (Arbeits)woche ist natürlich noch viel schneller vorbei.

@Werthaltig
wir hatten hier ja schon öfter diskutiert dass Einzelhandel + entsprechende REITs evtl. zu stark abgestraft wurden und letztendlich doch nicht so stark vom Amazon-Effekt betroffen sein werden. Bin ja so gut wie nicht im Sektor vertreten und würde da schon bei Gelegenheit eine Monatsrate riskiere. Und was den Chart betrifft - ohne Bouncer & Clearasil Konkurrenz machen zu wollen - schaut für mich zumindestens gar nicht so schlecht aus. Aber ich kann ja nicht alles kaufen und kann soviel vorab verraten: hab mich diesmal anderweitig entschieden.

@Karittjaan
interessante Neuvorstellung und wenn Investival die nicht gleich zerrissen hat, ist das ja fast schon wie ein Ritterschlag. Werde ich auf jeden Fall mal bissle beobachten. Danke !!!

@Investival
warum umschichten ?? Na ja, meine Growth-Werte wie TTD, Opera, Appen usw. haben da schon deutlich Federn gelassen und da stellt sich die Frage, ob das nur eine vorübergehende Schwäche ist oder ob auch kurz- bzw. mittelfristig von Growth in Value/Defensive umgeschichtet wird. Von den "Großen" natürlich. Hab das mit dem Umschichten auch nicht für mich gefragt, da ich meinen Mix nach wie vor als sehr gesund ansehe. Natürlich im Verhältnis zu meinem Anlagestil bzw. -horizont. Bin aber ja generell etwas neugierig - daum wollte ich mich mal umhören wie es bei anderen ausschaut........

@Rastelly
also der Spread bei Ami Mid- oder Largecaps ist während der US-Handelszeiten schon OK. Klar sollte man nicht morgens um 9 Uhr ordern. Für mich lohnt es sich jedenfalls nicht, direkt in den USA zu ordern. Da muss man schon etwas mehr Geld von daheim mitbringen.

@Oberkassel

Viel Spass dabei .. ich bleibe in SAP und MSFT investiert und ggf. schaue ich mir Alphabet an !
Wer Zeit hat sollte hier investierten, schauen und genießen.

als seriöser Anleger schau ich natürlich bei allen 3 schon lange zu und genieße es.....


@all
während hier noch überlegt wird in welche Branche E.ON zugeordnet werden soll bzw. wann die wohl kaufenswert werden, hab ich natürlich schon lange gehandelt.

Spaß beiseite - ist klar: wenn einer den Gegenwert eines BMW oder Tesla als Anfangsposition in einen Wert investiert, dann will man schon zu 100% sichergehn dass sowohl Chartbild als auch die Bilanz sauber sind. Bei meinen Mini-Summen sieht man das etwas entspannter. Kann sein dass ich da (wieder mal) voreilig war - das entsprechende Lehrgeld in absoluten Summen hält sich da immer in Grenze. Also drücken wir uns mal die Daumen..........

Viele Grüße
Timburg

[Timburg]

Depot aktuell

[Timburg]

Oh shit - jetzt hab ich aus Versehen doch glatt die die Arche anstatt den NBIM-II reingestellt.

@Ulf - ich hoffe Du kannst mir meine Indiskretion noch einmal verzeihen

[Timburg]

Depot aktuell September 2019

Anleihen
AR
1000 Stk. Argentinien 7,82% bis 12/33, KK 46,21%
TR
11000 TRY-Anleihe 8,75% bis 2021, WKN A1ZKHL, KK 81,75%
RU
170.000 Russland-Anleihe 7,05%/2028, WKN A1HFLY, KK 76,03% + 96,52%
ZA
40000 Südafrika 8,75%/2049, WKN A1G66E, KK 90,20%

Aktien
DE
16 Stk. Allianz, WKN 840400, KK 111,70€ + 183,90€
11 Stk. Amadeus Fire, WKN 509310, KK 96,60€
50 Stk. BASF, WKN BASF11, KK 67,12€
55 Stk. Deutsche Post, WKN 555200, KK 14,22€
6 Stk. Eckert+Ziegler, WKN 565970, KK 99,60€
120 Stk. E.ON, WKN ENAG99, KK 8,99€
11 Stk. Münchener Rück, WKN 843002, KK 175,82€+209€
14 Stk. SAP, WKN 716460, KK 79,81
18 Stk. Siemens, WKN 723610, KK 95,94€+104,00€
40 Stk. Siemens Healthineers, WKN SHL100, KK 28,00€
AU
65 Stk. Appen, WKN A12HVN, KK 15,31€
130 Stk. Sonic Healthcare, WKN 909081, KK 14,46€+16,49€
750 Stk. Spark Infrastructure, WKN A0ES50, KK 1,34€
AT
56 Stk. Fabasoft, WKN 922985, KK 17,55€
10 Stk. Mayr-Melnhof, WKN 890447, KK 123,48€
BE
150 Stk. BPost WKN A1W0FA, KK 9,82€
BR
130 Stk. Engie Brasil, WKN A2ASWZ, KK 7,76€
CA
25 Stk. Bank Nova Scotia, WKN 850388, KK 46,91€
15 Stk. CGI, WKN A2PDWM, KK 70,75€
CH
20 Stk. Nestle, WKN A0Q4DC, KK 49,95€
35 Stk. Novartis, WKN 904278, KK 52,07€
10 Stk. Sonova, WKN 893484, KK 119,06€
CL
125 Stk. Salmones Camanchaca, WKN A2JCUG, KK 8,16€
CN
125 Stk. China Mobile, WKN 909622, KK 7,22€
50 Stk. Tencent, WKN A1138D, KK 46,25€
CY
210 Stk. Globaltrans, WKN A0NJ9S, KK 8,50€
CZ
1 Stk. Philip Morris CR, WKN 887834, KK 616,00€
DK
53 Stk. Novo Nordisk, WKN A1XA8R, KK 34,00€+43,23€
20 Stk. Coloplast, WKN A1KAGC, KK 62,94€
ES
255 Stk. Iberdrola, WKN A0M46B, KK 6,91€+8,10€
FI
50 Stk. Sampo Oy, WKN 881463, KK 40,02€
70 Stk. UPM Kymmene, WKN 881026, KK 15,92€
FO
20 Stk. Bakkafrost, WKN A1CVJD, KK 34,86€
FR
11 Stk. Air Liquide, WKN 850133, KK 103,02€
20 Stk. Danone, WKN 851194, KK 50,54€
5 Stk.L`Oreal, WKN 853888, KK 202,70€
GA
5 Stk. Total Gabon, WKN 852437, KK 148,00€
GB
80 Stk. Admiral Group, WKN A0DJ58, KK 21,85€+24,50€
35 Stk. BAT, WKN 916018, KK 28,30€+32,80€
150 Stk. Shell, WKN A0ER6S, KK 20,20€
HU
20 Stk. Zwack Unicum, WKN A0DK5W, KK 52,80€
ID
5800 Stk. Lippo Malls Indonesia REIT, WKN A0M7XZ, KK 0,16€
IE
7 Stk. Accenture, WKN A0YAQA, KK 142,00€
15 Stk. Medtronic, WKN A14M2J, KK 67,09€
IL
10 Stk. Check Point Software, WKN 901638, KK 91,46€
IT
115 Stk. Davide Campari, WKN A2DRBD, KK 8,67
15 Stk. Diasorin, WKN A0MTB2, KK 72,48€
IN
70 Stk. Infosys, WKN 919668, KK 14,43€
JP
10 Stk. Shimano, WKN 865682, KK 106,78€
KR
2 Stk. Samsung, WKN 881823, KK 775,06€
LI
8 Stk. VP Bank, WKN A2AJDV, KK 126,24€
LK
60 Stk. Halma, WKN 865047, KK 16,44€
LU
3 Stk. Eurofins Scientific, WKN 910251, KK 383,00€
MX
690 Stk. Bolsa Mexicana de Valores, WKN A0Q4ME, KK 1,45€
NL
20 Stk. Unilever, WKN A0JMZB, KK 49,93€
NO
120 Stk. Borregaard, WKN A1J5TM, KK 8,23€
115 Stk. Opera, WKN A2JRLX, KK 8,85€
NZ
1150 Stk. Air New Zealand, WKN 881317, KK 1,58€
PT
425 Stk. Navigator-Portucel, WKN 895885, KK 4,01€+3,03€
RO
380 Stk. Romgaz, WKN A1W7WE, KK 6,71€+7,90€+6,65€
RU
160 Stk. Gazprom, WKN 903276, KK 6,41€
125 Stk. Norilsk Nickel, WKN A140M9, KK 12,52€
SG
1200 Stk. Ascendas REIT, WKN 157700, KK 1,64€
SE
90 Stk. Vitrolife, WKN 676901, KK 11,03€
TH
950 Stk. PTT Global Chemical, WKN A1JMG2, KK 1,84€
US
9 Stk. 3M, WKN 851745, KK 122,92€
240 Stk. Annaly, WKN 909823, KK 7,80€
1 Stk. Alphabet, WKN A14Y6H, KK 832,95€
40 Stk. Altria, WKN 200417, KK 25,54€
40 Stk. AT&T, WKN A0HL9Z, KK 25,89€
100 Stk. Cisco, WKN 878841, KK 20,66€
40 Stk. General Mills, WKN 853862, KK 35,33€+49,50€
30 Stk. Hormel Foods, WKN 850875, KK 26,22€
55 Stk. Intel, WKN 855681, KK 16,93€
16 Stk. Jack Henry & Assoc., WKN 888286, KK 58,82€
24 Stk. Johnson & Johnson, WKN 853260, KK 74,41€
17 Stk. McDonalds, WKN 856958, KK 69,89€
10 Stk. Microsoft, WKN 870747, KK 101,69
115 Stk. Omega Healthcare Inv., WKN 890454, KK 20,80€
16 Stk. Paypal, WKN A14R7U, KK 62,28€
28 Stk. PepsiCo, WKN 851995, KK 71,82€
20 Stk. Procter&Gamble, WKN 852062, KK 60,12€
15 Stk. Resmed, WKN 895878, KK 65,08€
14 Stk. Stryker, WKN 864952, KK 62,85€
10 Stk. The Trade Desk, WKN A2ARCV, KK 54,16
7 Stk. VISA, WKN A0NC7B, KK 159,98€
12 Stk. Walt Disney, WKN 855686, KK 85,93€

Fonds
Deka Megatrends WKN 515270
Sparplan 2x40€ monatlich VWL





http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

[tumle]

bzgl. Fielmann:....meine nicht die "Roboter", sondern manpower u. Technik u. Zeit....nicht das normale, übliche Geschäft......sondern Serviceleistungen im Bereich "Sonderfaktoren", wie leichte, beginnende Makulardegenration....Da müssen sie sich mit beschäftigen, je früher desto besser, passt aber, um beim Beispiel zu bleiben, nicht (noch nicht) ins herkömmliche System bzw. in die fließenden Geschäftsabläufe, wie ich das sehe.......Da könnte eine Chance verpasst werden, weil die Kunden (mehr als man denkt) hingehalten werden, von denen dann etliche dann abspringen......Gruß Tumle

[Larry.Livingston]

Hab heute auch nochmal investiert... komme grad vom BMW Händler. Nach fast dreijähriger Autofreier Zeit wurde es einfach nochmal Zeit - und das wo im Luxusländchen der öffentliche Verkehr ab nä. Jahr kostenfrei sein wird.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.583.214 von Timburg am 27.09.19 13:22:51

Das mit dem 'Umschichten' oder Teilverkaufen ist ja auch immer eine persönliche Stilfrage die bestimmt auch in KA auf die Agenda kommt, wo wohl so mancher derweil exorbitante Bewertungen im Portfolio haben dürfte.

Was einen switch heraus aus tech angeht, ist der auch in der Breite [inkl. smallcaps] wie vor gut 15y freilich gut möglich. Aber der kann angesichts der allgemein aktuell mehr denn je – vor besagten gut 15y dachten ja zu viele in der damals noch übermächtigen old economy, dass es auch ohne new economy weiter voran geht – als nötig erachteten 'Digitalisierung' ebenso gut in Frage gestellt werden (wie es letzten Winter jedenfalls mehr als opportun gewesen wäre).
Und da bzw. solange die NB die Tiefstzinspolitik verfolgen, dräut im tech sector mit reichlich FK-promoviertem Umsatzwachstum wohl immerhin nicht das ganz große Ungemach.
– Andererseits scheint mir der Punkt nicht mehr fern, wo in der heute übermächtigen new economy zu viele denken, dass es ohne die old economy voran gehen wird.

– Dass Du nun E.ON kaufen würdest, dachte ich mir schon, *g*
Hast aber schon Recht; und wo sich in diesem thread ja klare Kaufmeinungsmehrheiten offenbarten, war dies bislang ja doch immer ein guter Fingerzeig. Im übrigen habe ich ja schon einiges zerrissen, was sich hinterher nicht zerriss, *g*

---
@tumle,

das mit den Robotern war nur ein Späßchen, wo alle Welt denen ja die goldene Zukunft vorher sagt und das dann sicher auch Fielmann zu nutzen weiß.

>> weil die Kunden (mehr als man denkt) hingehalten werden, von denen dann etliche dann abspringen. <<
Wobei der lokale Optiker das allerdings auch erst mal leisten muss ... [– Fielmann's core peers, die anderen Ketten, so ich das einschätze, zumindest auf Sicht wohl kaum]
– Wie gesagt: Fielmann auf die 'Zufriedenheitsgarantie' festnageln.

---
@L.L,

Glückwunsch! Hab' ich gefühlt auch vor mir ... – Also sollte im thread BMW vlt. doch besser auf der Agenda bleiben denn zerrissen werden, ... so es nicht vorgezogene Käufe sind, um downsizing, Augenvergewaltigung und voreiligem e-switch zu entgehen, wie es bei mir der Fall sein wird.

[Low-Risk-Strategie]

Gewinnerbranchen

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.584.285 von investival am 27.09.19 15:08:51

Hast aber schon Recht; und wo sich in diesem thread ja klare Kaufmeinungsmehrheiten offenbarten, war dies bislang ja doch immer ein guter Fingerzeig.

erstaunlicherweise kann auch ich der thread-schwarm-intelligenz in Sachen dt. Versorger etwas abgewinnen, wobei mein Favorit RWE wäre, ich jedoch bei beiden Werten Zukunftschancen sehe, fundamentals hin oder her>> die werden schon mal überbewertet, der Markt sieht für beide Werte bessereZzeiten kommen, aber wesentlich deutlicher für RWE.

Im übrigen habe ich ja schon einiges zerrissen, was sich hinterher nicht zerriss,


tatsächlich...

+++ zu Nachfrage Positionierung heisgelippte techwerte - sehe da weiter Kursrückgänge kommen, momentum verabschiedet sich, tiefe Auffanglimits gesetzt. Positionen weitgehend verkauft.

Branchenrotation geht weiter.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.585.044 von clearasil am 27.09.19 16:35:29

> Im übrigen habe ich ja schon einiges zerrissen, was sich hinterher nicht zerriss, <
>> tatsächlich... <<
Tja – die goldilocks timeline unterschätzt ...

Hab' allerdings noch niemanden vernommen, der bspw. den AMZN-, TSLA- oder NFLX-xx-bagger in letzter Dekade durchgehalten hat; geschweige denn alle 3. [Außer wohl die einschlägigen ETF-Profiteure]

Und die meinerseits nicht Zerrissenen liefen ja nun so schlecht auch nicht,

Was dt. Versorger angeht, sind mir auch des Oberkasslers berufserfahrungsgestützte Suppenhaare noch in den Ohren.
Und meine bescheidene Phantasie reicht nicht, ausgerechnet dt. Versorger (Produzenten wie Serviceprovider) als für EK-Geber nachhaltig rentierliche Profiteure des dt. EnergiewendeUNsinns zu sehen; schon gar nicht mit solchen Finanzfundamentals.

– Werde mich auch wegen dräuender anderer events nun aber wieder bremsen,

[fallencommunist]

Guten Abend zusammen,

es ging ja hier schon häufiger um Aktiensparpläne. Ich bin derzeit am Grübeln, ob und wenn ja welche Aktie ich für meine Kinder besparen würde. Ich habe nun einige Kriterien definiert und stelle fest, dass es kaum Aktien gibt, die alle Kriterien erfüllen. Vielleicht hat hier jemand ein paar Ideen und Freude, diese zu teilen.

Hier die Kriterien:

1. Kinder sollen das Produkt kennen, schätzen und einschätzen können (e.g. KO, PEP, MCD, CL, RB, UL, PG, MDLZ, Nestle, Schindler, Ferrari, Kikkoman, Porsche), da das primäre Ziel ist, die Kinder mit dem Konzept der Teilhabe an Unternehmen vertraut zu machen.

2. Die Firmen sollen langfristig gute Perspektiven haben (hohe Brand-Values, Marktführer)

3. Sie müssen besparbar sein bei einem Broker (z.B. Consors oder Comdirekt). Hier fällt z.B. weg: CL, MDLZ, Schindler, Ferrari, Porsche.

4. Sie sollten steuerlich einfach handhabbar sein, d.h. entweder keine Dividenden bezahlen oder die Dividenden sollten zumindest quellensteuerfrei sein (durch meinen Wohnsitz in der Schweiz fallen dadurch quasi schon alle deutschen Aktien weg).

Mit Punkt 4 dünnt sich meine Liste aus auf exakt einen Titel: Unilever (keine Quellensteuer in GB)
Mit etwas Phantasie könnte man hier auch Berkshire nennen, da sie keine Dividenden zahlen und einige bekannte Brands drinstecken (Kraft-Heinz, KO), und ebenso Reckitt Benckiser (wobei deren Marken keine all zu hohe Sichtbarkeit für Kinder haben).

Würde mich über den einen oder anderen Vorschlag freuen.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.583.214 von Timburg am 27.09.19 13:22:51

Ideen für Invest

Da ich leider nicht In K sein werden kann hier ein paar Werte, in die man investieren kann ich aber nicht so in der Diskussion sind aber ggf. ruhiger laufen und auch noch nicht so teuer sind.

Günther:Hier eine Auswahl für dich bzw. euch

Teledyne Technologies (TDY)

http://www.teledyne.com


Synnex (SNX)

https://www.synnexcorp.com


Heico Corperation (HEI)

https://www.heico.com


Elanco Animal Healthcare (ELAN)

https://www.elanco.com


Viel Spass bei der Diskussion und der Auswahl, melde mich Ende Oktober wieder.


Good Luck Oberkassel

[Spielderspiele]

Möglicherweise sollte man aktuell etwas vorsichtig sein beim Investieren in Chinesische Unternehmen, die in den USA gelistet sind. Nach bekannt werden der Meldung sind z.B. Alibaba und JD.Com um 6% gefallen, Tencent um 3%, andere habe ich noch nicht angesehen.
Ich würde nicht ausschließen, dass die Amis ein delisting chinesischer Werte durchziehen, um den Druck zu erhöhen:


https://www.reuters.com/article/us-usa-trade-china-limits/tr…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.reuters.com/article/us-usa-trade-china-limits/tr…

[Spielderspiele]

Hier nochmal mit funktionierendem link (hopefully)..

https://www.reuters.com/article/us-usa-trade-china-limits/tr…

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.570.008 von El_Matador am 25.09.19 23:32:51

NEOG

Hallo El_Matador,

bei mir ist NEOG auch schon länger unter Beobachtung. Nach den letzten Quartalszahlen wurde die Aktie immer abgestraft! Und dies natürlich auch völlig zu Recht, aufgrund der sehr ambitionierten Bewertung.

Anbei mal eine Übersicht zur Umsatz- und Gewinnentwicklung pro Quartal:



Die Umsätze konnten noch minimal in den letzten 5 Quartalen gesteigert werden. Das Net Income ist immerhin schon seit dem Q2-2019 rückläufig. Im Vergleich zur früheren Performance ist die Entwicklung jedoch sehr negativ zu werten!

Mir stellt sich durchaus die Frage, ob die Wachstumsstory bei NEOG zum Ende kommt. Irgendwie habe ich auch den Eindruck, dass seit dem CEO-Wechsel im Juli 2017 nichts mehr so wirklich vorangeht. Damals hat John Adent den NEOG-Gründer James Herbert beerbt.

Finde NEOG immer noch ein sehr spannendes Unternehmen. Sofern jedoch die alten Wachstumsraten nicht schnell wiederkehren, dann ist das Unternehmen sehr stark überbewertet. Für mich wird NEOG erst wieder bei Kursen um die $45 interessant Ist noch ein guter Weg bis dahin (von aktuell um die $65). In welchen Kursregionen wird für Dich NEOG wieder interessant?

Freu mich Dich bald in KA persönlich kennen zu lernen!

Beste Grüße
Felix80

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.587.465 von Felix80 am 27.09.19 22:53:30

Hallo Felix80,

ich hatte Neogen im Oktober 2018 zu $69 gekauft und dann ging es noch weiter bergab, bis auf $53 am tiefsten Punkt. Im Juli habe ich sie dann zum gleichen Dollarkurs verkauft, aufgrund von Waehrungsgewinnen bin ich leicht schwarz herausgekommen. Deine Ueberlegungen teile ich ganz, sie waren auch der Grund fuer meinen Verkauf. Der Einstieg war voreilig. Ob ich bei tieferen Kursen wieder kaufe, weiss ich noch nicht. Ich bin zwar mittlerweile bereit, in Ausnahmefaellen KGV's von 30 zu zahlen, das Doppelte mag ich aber eigentlich nicht.

Ich freue mich auch, Dich in Karlsruhe kennenzulernen. Wir werden bestimmt eine kurzweilige Zeit haben.

Schoenes Wochenende!

[Ineluegi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.586.304 von fallencommunist am 27.09.19 19:14:58

hmm..

"4. Sie sollten steuerlich einfach handhabbar sein, d.h. entweder keine Dividenden bezahlen oder die Dividenden sollten zumindest quellensteuerfrei sein (durch meinen Wohnsitz in der Schweiz fallen dadurch quasi schon alle deutschen Aktien weg)."

Das Argument verstehe ich nicht... es gibt ja keine Quellensteuer in D.. bei US-Aktien magst du recht haben.. habe selbst jahrelang in CH gewohnt, und keine Dividende aus D wurde vorher besteuert.. war vermutlich ein Schreibfehler..

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.587.621 von Ineluegi am 28.09.19 00:02:31

Zitat von Ineluegi: "4. Sie sollten steuerlich einfach handhabbar sein, d.h. entweder keine Dividenden bezahlen oder die Dividenden sollten zumindest quellensteuerfrei sein (durch meinen Wohnsitz in der Schweiz fallen dadurch quasi schon alle deutschen Aktien weg)."

Das Argument verstehe ich nicht... es gibt ja keine Quellensteuer in D.. bei US-Aktien magst du recht haben.. habe selbst jahrelang in CH gewohnt, und keine Dividende aus D wurde vorher besteuert.. war vermutlich ein Schreibfehler..

bei welchem Broker warst du (Schweiz oder Deutschland)? Vielleicht hat sich die Situation auch geändert seit deinem Wegzug. Bei mir (sowohl bei Postfinance als auch Consors) wird das mindestens seit 2016 so praktiziert, dass 26,375% einbehalten werden. Davon kann ich dann 15% pauschal vom Schweizer Steueramt zurückfordern (DA-1 Antrag), den Rest muss ich in Deutschland zurückfordern (R-D1 Antrag). Letzteren muss man aber zunächst im Schweizer Steueramt bestätigen lassen und dann weiterleiten ans entsprechende Steueramt in Deutschland. Zu viel Aufwand für die kleinen Beträge beim Aktiensparplan. Ich möchte meinen Kindern aber gerne ersparen ihnen zu erklären, wo der Rest der Dividende abgeblieben ist

Was übrigens auch noch erschwerend hinzukommt ist, dass die Dividenden-Erträge der Kinder mit dem Einkommenssteuersatz der Eltern belastet werden. Daher ist (für den Schweizer) die beste Aktie die Aktie die gar keine Dividende zahlt (sondern reinvestiert oder Aktien zurückkauft).

[grumbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.586.304 von fallencommunist am 27.09.19 19:14:58

Ich stand vor einiger Zeit vor einem ähnlichen Problem, komme allerdings aus DE.

Es sollte ein einfach strukturiertes Depot sein, mit möglichst wenig Schwankung und trotzdem einer Rendite über festverzinslichen Alternative.

Habe mich dabei einige wenige Standardwerte (Dividendenwerte, mind. aus dem MDAX - besser nach DAX) plus ETFs festgelegt.

Da ich nicht weiss um welche Summe es sich handelt macht es wenig Sinn über 10 Werte und breite Streuung zu diskutieren.

Als ETF habe ich mich für MSCI World entschieden (ETF110 Comstage) entschieden da dieser internationale Wachstumswerte abdeckt (u.a. Amazon, Apple und Co.)

Als Dividendenwerte habe ich mit Versicherungen angefangen (in meinem Fall Allianz, Munich Re) danach z.B. Dt. Post, BASF, Siemens Health etc.

Durch eine NV (Nicht Veranlagungs) Bescheinigung kann in DE das ganze sogar Steuerfrei bleiben auch über den Freistellungsbetrag hinaus. Sowas ähnliches sollte es auch in der Schweiz geben.

Als Werte fallen mir als ersten ein: Zürich Versicherung, Nestle, Novartis - dazu halt ein internationaler ETF (das Thema Steuer müsstest du dann vor Ort prüfen - Der Comstage ETF110 ist in DE jedenfalls für meine Tochter ideal - Dividende wird aufgrund von NV Bescheinigung komplett ausbezahlt)

Gruss

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

na ja, wettertechnisch könnte es schon schöner sein, aber so bleibt auch mal wieder Zeit zum Relaxen - bzw. zur Vorbereitung auf das zweitwichtigste Event des (Börsen)jahres.

Heute also etwas Abstand von der alltäglichen Hektik, Zeit also um mal in aller Ruhe paar Gedanken zur allgemeinen Börsenlage zu äußern. Ich nehme da mal 2 Aussagen von gestern hervor:


@Investival

Dass Du nun E.ON kaufen würdest, dachte ich mir schon, *g* Hast aber schon Recht; und wo sich in diesem thread ja klare Kaufmeinungsmehrheiten offenbarten, war dies bislang ja doch immer ein guter Fingerzeig.

@Clearasil

++ zu Nachfrage Positionierung heisgelippte techwerte - sehe da weiter Kursrückgänge kommen, momentum verabschiedet sich, tiefe Auffanglimits gesetzt. Positionen weitgehend verkauft.



Diese Sichtweisen entsprechen genau meinen Überlegungen - es könnte tatsächlich sein dass wir die nächsten Wochen mit defensiven Werten etwas ruhiger schlafen als mit High-Tech-Growth-Werten. Zumal die Twittertiraden gegen US-gelistete China-Werte (danke @Spielderspiele) die Stimmung noch etwas aufheizen könnte. Wiewohl ich da nicht so recht dran glaube - denke hier ist wie üblich viel heiße Luft in diesen Tweets. bzw. man muss ja auch mal von sich selber ablenken.

Dementsprechend freut es mich, wenn ich mit meinem Kauf gestern "inline" mit der Threadmeinung war bzw. bin. Meine höchste Priorität bleibt nach wie vor, extreme Vola zu vermeiden und das Depot eher noch langweiliger zu machen. Dass mir dies immer deutlicher gelingt ist (für mich zumindestens) wohl offensichtlich.

Zum Thema Teilverkäufe/Gewinnmitnahmen - welches mir ja auch schon Hansi öfter mal nahegelegt hat. Ist natürlich ein ganz schwieriges Thema und ich denke da mit Sarkasmus an meinen Ausflug mit z.B. Supernus zurück. Wo mich Cleara eindringlich bei +30-40% auf die miese Charttechnik aufmerksam gemacht hab. Das Ende vom Lied kennen wir ja - bei +-0 die Reißleine gezogen. immerhin besser als heute mit 30% unter Wasser zu stehn...... Immerhin ein kleiner Lichtblick welcher mir Mut für die Zukunft macht: bei Eckert+Ziegler konnte ich mich doch mal überwinden, in der größten Euphorie die Hälfte abzugeben. Ist aber nur ein positives Beispiel von vielen anderen negativen - darum bleibt es für mich klar: werde immer wieder solche Highflyer beimischen - Hauptgeschäft zum Broterwerb bleiben aber die "trägen" Dickschiffe. Ist aber immerhin schon mal was Gutes wenn man sich selber eingesteht, dass man nicht das Zeug zum Ausnahmeinvestor hat welcher Jahr für Jahr Überrenditen einfährt.

Denke also mit E.ON werde ich recht gut fahren, auch wenn sich JPMorgan im Moment noch vehement gegen jeden Versuch von Kursausbruch stellt. Auch die können manchmal ja falsch liegen - und ein eventuelles Weiterdümpeln auf aktuellem Niveau wird durch die Divi ja etwas erträglicher gemacht. Eigentlich sollte der nächste Kauf dann wieder Growth werden - mach ich jetzt aber mal abhängig von der Lage Ende Oktober. Kann natürlich gut sein dass sich die Stimmung an der Nasdaq weiter verschlechtert- und fallende Messer sind ja nicht mein Metier.

So, jetzt mach ich mich an die schönste Aufgabe des Monats: meine Dividendenstatistik. Könnte natürlich sein das Montag noch was reintrudelt - bin aber nächste Woche sehr beschäftigt. Und dann ist es so, dass ich den September hochzufrieden abschließen kann, während der Oktober sowieso etwas schwächer wird.

Einen schönen Samstag @all
Timburg

[Timburg]

Dividendenstatistik September 2019

Vorab zufriedene Grüße an Warthog - mein Zahlenwerk kann sich wieder mal sehen lassen. Finde es nur schade dass sich Bulli anscheinend aus unserem "knallharten" Wettbewerb zurückgezogen hat - na ja, trotzdem viele Grüße in die "Nachbarschaft" und alles Gute.

Jan 534,44€
Feb 341,84€
Mär 361,54€
Apr 441,09€
Mai 911,88€
Jun 415,05€
Jul 614,72€
Aug 287,04€
Sep 528,60€
Gesamt: 4.436,20€

Wegen meinen Steuerzahlungen 2018 kann man die Zahlen zu 2018 nicht direkt vergleichen - aber +69% vs. den 2.626,84€ (nach 9 Monaten 2018) sind schon ein Wort. Schon unglaublich was da mit der Zeit zusammenkommt - ohne dass ich jetzt den Bogen überspanne und nur HY kaufen würde. Hab ja gefühlt den halben Nasdaq100 im Depot mit DR zwischen 0-2%....

Besonders fleißig diesen Monat waren: Bonds Südafrika+Türkei, Intel, JNJ, Spark Infrastructure, PTT Global Chemical, Globaltrans, MCD, Air New Zealand, Shell, China Mobile und Sonic. Der Rest einstellige Beträge - der absolute Knaller gestern Appen mit 1,17€.

Aber immerhin toll, wie ich es geschafft hab mittlerweile alle Monate relativ gut abzudecken. Wenn ich mich da noch an unsere Diskussionen aus 2012-2013 zurückerinnere.....quasi: kennt jemand einen Wert der im November ausschüttet damit der Monat nicht vollkommen leer ausgeht ????

Anderer Punkt - mit Mietzi seinerzeit - war: der Traum, irgendwann mal jeden Tag Dividenden zu kassieren. Schien damals utopisch - und jetzt hab ich nach 9 Monaten schon 146 Zahlungseingänge. ok, zur Not kauf ich dann irgendwann noch Prospect Capital und noch 1-2 Monatszahler und das Problem ist auch erledigt

Wie ich ja neulich geschrieben hab: mit der "Rentenlücke" in absoluten Zahlen vor Augen, macht diese Statistik natürlich Spaß und gibt einem die Gewissheit, dass man diese Lücke zwar nicht ganz mit Dividendenausfüllen kann, aber immerhin den Effekt etwas vermindern kann. Und wenn ich die 750€ Monatsrate dazurechne (welche ich in der Rente ja nicht mehr investiere) und dann noch die Betriebsrente, dann schaut die Lage überhaupt nicht mehr schlecht aus. Im Gegenteil.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.182 von Timburg am 28.09.19 08:49:09

Zitat von Timburg: quasi: kennt jemand einen Wert der im November ausschüttet damit der Monat nicht vollkommen leer ausgeht ????

TFF Group (Tonnellerie François Frères) FR0013295789.
Ex-Dividende 06.11.19. Zahlung 08.11.19.
0.35 Euro je Aktie. Aktueller Kurs 36.4 Euro. Bruttorendite 1.0%.
KGV 25.6 2019(e) (Factset vom 28.09.19).

Wenn der Ort der HV am 25.10.19 (HQ in Saint Romain 21190) nicht so weit weg waere, wuerde ich hingehen.

[Timburg]

@Oberkassel

Viel Spass bei der Diskussion und der Auswahl, melde mich Ende Oktober wieder.

Kann mir zwar nicht vorstellen was es Wichtigeres geben kann als gemütliche Treffen mit Börsenfreunden - aber anscheinend gibt es solche Sachen. Wünsch Dir eine schöne Zeit - das nächste Treffen verschieben wir dann auf die Invest.

Zu den Werten - also diese Synnex ist mir für einen Tech-Wert ja schon fast auffällig billig ?!?! Wo liegt denn hier der Haken ??

Heico kenn ich von Eddys "Crossing Wallstreet" - war lange sein Favorit. Er zumindestens scheint aber nicht mehr positiv eingestellt zu sein - ob ihm ein KGV Richtung 50 wohl zu teuer erscheint ??

Wie auch immer, ich selber bin - wie geschrieben - im Moment etwas vorsichtig was die Bewertungen betrifft und fahre eine eher (noch) defensivere Strategie.

@Spielderspiele
dieselbe Frage gilt natürlich auch für Dich: hab Dich auf LRS`s Teilnehmerliste nicht entdeckt und hoffe dass es ein Druckfehler ist.... Wir können uns die Voltaren-Creme diesmal auch schön brüderlich teilen.

Zu dem Artikel: wäre im Extremfall mit 1% Depotanteil Tencent betroffen; aber so richtig glauben kann ich an einen solch extremen Schritt nicht. Wäre nur ein Sturm im Wasserglas, würde den Amis überhaupt nichts bringen und im Gegenteil zu empfindlichen Reaktionen seitens der Chinesen führt. Gäbe also keine Gewinner von einer solchen Maßnahme.

@Fallencommunist
da hast aber ziemlich viele Kriterien - welche eine Auswahl schon schwer machen. Da ich die steuerliche Seite bei einem Wohnsitz Schweiz nicht genau kenne, möchte ich nur generell auf die Problematik "Quellensteuer" hinweisen. Wir haben hier in DE ja auch paar Länder welche diesbezüglich schwierig bzw. komplizierter sind - FR, ES, DK usw. Aber allein wegen paar € Divi-Verluste jetzt keine Werte wie L`Oreal, Novo oder Iberdrola zu kaufen schätze ich als falsch ein. Da entgehen einem tolle Kursgewinne, welche den Ärger mit der QST mehr als aufwiegen.

@Grumbler
hast paar Werte angesprochen welche auch mir im Depot sehr gut gefallen: Allianz, MüRü, Post, Nestle, Novartis usw. Und ich bin mir eigentlich sicher dass auch BASF oder Siemens Healthineers irgendwann wieder anziehen werden. Der Vorteil generell bei europ. Aktine ist, dass die relativ häufig etwas günstiger sind als US-Peers und somit in meinen Augen Nachholbedarf - oder zumindestens weniger Rückschlagpotential in einer Korrektur haben.

@Ineluegi
hallo, schön Dich wieder hier zu sehn. Schon ewig her dass man sich nicht mehr getroffen hat. Hoffe es geht Dir gut soweit - was macht das Depot ?? Würde mich mal interessieren was Du noch - abseits unserer täglichen Diskussionen - auf dem Radar hast ??

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.464 von El_Matador am 28.09.19 10:02:26

Bonjui Matador (ist maltesisch, also kein Schreibfehler)

musste gestern an Dich denken als ich eine Robertet bei 750€ gesehn hab. Kannst Dich noch erinnern als wir bei 500€ am Überlegen waren ?? Na ja, da hätten wir mal beherzt zugreifen können. Haben auf jeden Fall einen neuen Ankeraktionär - aus der Schweiz natürlich:

https://www.marketscreener.com/ROBERTET-5034/news/Robertet-S…

Bei diesem Kurs geht bei mir die Monatsrate natürlich überhaupt nicht mehr auf. Damals hätte ich gleich 2 Stk. bekommen - jetzt muss ich warten bis der Kurs bei 1000 ist

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.548 von Timburg am 28.09.19 10:23:06

Das habe ich gestern auch gelesen.
Hab mich vorher schon gewundert, warum der Kurs so stark angestiegen ist.
Vermutlich wird Firmerich Robertet irgendwann komplett übernehmen.

Interessant ist Robertet deswegen (leider) für mich nicht mehr.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.548 von Timburg am 28.09.19 10:23:06

Robertet:
Ich hatte zu Robertet in den letzten Monaten oft dieselben Gedanken wie Du, Timburg, teile aber jetzt die Meinung von com69. Ich haette nicht geglaubt, dass die Familie Maubert irgendwann die Kontrolle abgeben wuerde, aber es scheint moeglicherweise so zu kommen. Fuer Neuengagements ist es jetzt zu spaet. Das meiste Potential duerfte eingepreist sein.

Dividenden im November:
Ich habe eine weitere Idee, die ich selbst auch noch durch einen Kauf umsetzen koennte:
Pernod Ricard hat am 08.11.19 HV in Paris (ich koennte hingehen, ist nicht weit von mir).
Sie zahlen im Juli eine Interimdividende und im November eine Schlussdividende. Fuer FY19 stehen nun 3.12 Euro zur Entscheidung an, nach 2.36 Euro fuer FY18 eine Steigerung um 32% (vielleicht hat Paul Elliott Singer hier Einfluss ausgeuebt). Im Juli wurden bereits 1.18 Euro gezahlt, d.h. es kommen im November noch 1.94 Euro (Ex 25.11.19, Zahlung 27.11.19). Bruttorendite FY19 1.9%.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.584.810 von Low-Risk-Strategie am 27.09.19 16:05:58

Zitat von Low-Risk-Strategie: Gewinnerbranchen

👍 – Aufschlussreiches Branchenperformance-Tableau, wo da 3 Markthaussen + 2 -baissen/Rezessionen inkludiert sind.

--> Wer sein Hauptaugenmerk bei langfristigen Anlagen auf hohe Dividenden resp. dafür prädestinierte Sektoren richtet(e), performt(e) under – zumindest mit einem b&h-Ansatz und ohne Reinvestition der Div.

--> Hohe Renditen korrelieren praktisch nur im tech sector mit diametral gegenstehenden drawdawns.
Entschädigt wird man mit outperformance so man auf die richtigen tech stocks setzt; freilich.
Die überdurchschnittlichen Renditen von Staples und healthcare stocks gehen hingegen mit unterdurchschnittlicher Volatilität einher.

--> Der tech sector ist über seine wiederholte outperformance aktuell relativ hoch bewertet, allerdings noch nicht wie 2000, und auch noch nicht wie einst vs. der anderen Sektoren und vs. der Aktienanlagealternativen Anleihen, Immobilien und Gold.

=> Es ist infolge deren lange nachwirkender relativer Krisenfestigkeit berechtigt, von staples, healthcare und (information) technology als Gewinnerbranchen zu sprechen.
Es ist somit opportun bzw. impliziert, for the long run zuerst in diesen Sektoren nach guten Unternehmen und/oder ETFs zu suchen.

=> Staples und dann healthcare sind dabei sowohl für defensive als auch ertrag-/einnahmenorientierte Anlagen for the long run grundsätzlich präferenzwürdige Sektoren.

=> Deren aktuelle Bewertungsnähe zum wachstumsaffineren tech sector indiziert wie der tech sector aktuell eher eine Eignung für Sparpläne denn Einmalinvestments for the long run.

--> Die aktuellen Sektorenbewertungen indizieren im Vgl. zum 10y average indes keine bevorstehende Marktbaisse. [Wobei mich die da publizierte Differenz durchaus erstaunt]

[– Nur zur Info, keine Be- oder Anratung. Und gilt alles nur, so morgen oder übermorgen nicht alles anders wird und natürlich die Daten stimmen]

---
ad NEOG
– Vlt. wieder mal ein Bsp. für oft problematische Stabwechsel weg vom erfolgreichen Gründer ...
Ich denke, man hat hier noch Zeit vlt. dräut hier eine 2. CERN. So der Neue den biosafety peer wieder, ohne Margenopfer, auf Umsatzkurs bringt, und die aktuell immer noch reichlich hohe Gewinn(wachstums)bewertung dann mal moderater daher kommt, => buy.

---
ad Robertet
-darf ich erinnern, dass die vom Matador schon Anf.17 bei ~350 eingeworfen und von mir flugs für attraktiv befunden wurde. – Ich zerreiße nicht nur,
Deren Gewinnbewertung liegt lt. markets.ft.com übrigens noch knapp mittlere xx % unter der, freilich schon reichlich exponierten, von peer leader Givaudan und Symrise und auf Augenhöhe der von IFF.
Der kleinoligopolistische Sektor ist imho zwar nicht fortschrittessentiell i.e.S., aber aussichtsreicher als so manche direkt b2c-orientierte discretionaries und staples.

---
>> leider ... << [@Oberkassel]
... – Selber Urlaub und andere die Arbeit machen lassen,

>> noch nicht so teuer <<
Naja ... – Aber sicher nicht grundfalsch, sich nicht mehr in der softIT umzuschauen.

TDY
-finde ich nícht uninteressant: Zwar zyklisches, aber m.E. zukunftrelevantes business. Schöne EK-Zulieferung in den letzten Jahren bei nun sehr guter EK-Quote und für einen Industriewert sehr ordentlichen Margen, die Bilanzluft ist EK-überdeckt. Die augenscheinliche Relevanz und/oder Qualität deren Produktportfolios wird durch einen für einen Zykliker sehr respektablen major uptrend unterstrichen. Scheint mir von den, für einen erwachsenen midcap (mit dementsprechend schon recht hoher Institutionalisierung) sehr wenigen, Analysten chronisch unterschätzt; ein earnings beating nach dem anderen.

SNX
-profitierte als b2b service provider ad IT in jüngerer Zeit sicher vom IT-Boom und das vlt. auch, sehe ich so deren Mickermargen, eher über ein gewisses Preisdumping als über einen gewissen moat. Der ordentlichen EK-Zulieferung steht hier eine immer noch niedrige EK-Quote gegenüber; das EK deckt in etwa den goodwill.
– Ich denke, dass es im b2b sp sector, mal ungeachtet etwaiger Hochbewertungen, per se attraktivere Unternehmen von ACN über EPAM bis VRSK gibt.

HEI
-weist viele Analogien zu TDY auf; fast alles o.G. trifft auch hier zu, es gibt ein paar mehr Analysten und die company ist nur ½ so groß und weniger breit aufgestellt.

ELAN
Der LLY-spinoff ist nach ZTS via strategisch m.E. schlüssiger Aquise der Bayer-petmed-Sparte die Nr. 2 im Sektor, der darüber nun fast schon duopolistisch organisiert ist. Imho ein Gewinnersegment im hc sector; > human biopharma. Deren Bilanz sieht freilich erstmal ziemlich beansprucht aus, aber das machte schon beim PFE-spinoff ZTS damals nix; möglicherweise dräut hier bald eine bessere Einstiegsoption.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.497 von Timburg am 28.09.19 10:12:08

Zitat von Timburg: @Oberkassel
@Fallencommunist
da hast aber ziemlich viele Kriterien - welche eine Auswahl schon schwer machen. Da ich die steuerliche Seite bei einem Wohnsitz Schweiz nicht genau kenne, möchte ich nur generell auf die Problematik "Quellensteuer" hinweisen. Wir haben hier in DE ja auch paar Länder welche diesbezüglich schwierig bzw. komplizierter sind - FR, ES, DK usw. Aber allein wegen paar € Divi-Verluste jetzt keine Werte wie L`Oreal, Novo oder Iberdrola zu kaufen schätze ich als falsch ein. Da entgehen einem tolle Kursgewinne, welche den Ärger mit der QST mehr als aufwiegen.

L'Oreal und Novo Nordisk habe ich für solche Überlegungen auch auf dem Radar. Wenn der Batzen Geld mal größer ist, kann sich auch mal der Aufwand lohnen, QST in Frankreich zurück zu fordern. Ist bei mir aber bislang nicht vorgekommen. Ich denke Unilever ist kein schlechter Anfang. In ein paar Jahren tun sich dann weitere Optionen auf. NL will ja scheinbar die QST abschaffen und die Kinder werden älter. Dann gibt es z.B. Kandidaten wie Diageo und Heineken, die alle Kriterien erfüllen.
Nestle fällt übrigens auch flach im Moment da schweizer Aktien aktuell nicht an deutschen Börsen gehandelt werden können. Consors hat mir dazu geschrieben "Aktiensparpläne auf Schweizer Werte sind derzeit aufgrund des Handelsstopp vom 01.07.2019 nicht mehr möglich. Sobald sich hier eine Einigung zwischen Schweiz und EU ergibt, werden wir die Sparpläne wieder freischalten."

[anyway]

ad Robertet

-darf ich erinnern, dass die vom Matador schon Anf.17 bei ~350 eingeworfen und von mir flugs für attraktiv befunden wurde.

Nach IGE+XAO schon wieder ein feiner französischer Wert, der mir durch Übernahme abhanden kommt (EK 405 nach o.g. Einwurf + wohlwollender Begutachtung durch unseren Chef-Fundamentalanalysten; werde mich mit badischen Hopfenkaltschalen persönlich bedanken). Aber beide Werte sind auch gute Beispiele dafür, dass man sich als Investor wegen der französischen Quellensteuerproblematik nicht grundsätzlich von Frankreich abwenden sollte.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.136 von fallencommunist am 28.09.19 12:24:18

Zitat von fallencommunist:

Zitat von Timburg: @Oberkassel
@Fallencommunist
da hast aber ziemlich viele Kriterien - welche eine Auswahl schon schwer machen. Da ich die steuerliche Seite bei einem Wohnsitz Schweiz nicht genau kenne, möchte ich nur generell auf die Problematik "Quellensteuer" hinweisen. Wir haben hier in DE ja auch paar Länder welche diesbezüglich schwierig bzw. komplizierter sind - FR, ES, DK usw. Aber allein wegen paar € Divi-Verluste jetzt keine Werte wie L`Oreal, Novo oder Iberdrola zu kaufen schätze ich als falsch ein. Da entgehen einem tolle Kursgewinne, welche den Ärger mit der QST mehr als aufwiegen.

L'Oreal und Novo Nordisk habe ich für solche Überlegungen auch auf dem Radar. Wenn der Batzen Geld mal größer ist, kann sich auch mal der Aufwand lohnen, QST in Frankreich zurück zu fordern. Ist bei mir aber bislang nicht vorgekommen. Ich denke Unilever ist kein schlechter Anfang. In ein paar Jahren tun sich dann weitere Optionen auf. NL will ja scheinbar die QST abschaffen und die Kinder werden älter. Dann gibt es z.B. Kandidaten wie Diageo und Heineken, die alle Kriterien erfüllen.
Nestle fällt übrigens auch flach im Moment da schweizer Aktien aktuell nicht an deutschen Börsen gehandelt werden können. Consors hat mir dazu geschrieben "Aktiensparpläne auf Schweizer Werte sind derzeit aufgrund des Handelsstopp vom 01.07.2019 nicht mehr möglich. Sobald sich hier eine Einigung zwischen Schweiz und EU ergibt, werden wir die Sparpläne wieder freischalten."

Diese Sichtweise entspricht auch meiner!

Als Schweizer hast du es eigentlich relativ einfach, da du in deinem Land einige 1A Unternehmen hast.

Ich würde - als Schweizer - folgendermaßen zuerst vorgehen:

1. Nestle - Nahrungsmittel
2. Givaudan - Aromen
3. Diageo - Spitiuosen
4. Reckitt und/oder Unilever - Haushalt/Hygiene
5. BAT - Tabak
6. Novartis - Pharma
7. Straumann - Demographie
8. Jungfraubahn - Freizeit mit natürlichem Burggraben
9. Alphabet - Informationstech.
10. Amazon - Informationstech.

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.421 von Low-Risk-Strategie am 28.09.19 13:31:52

Zitat von Low-Risk-Strategie:

Zitat von fallencommunist: ...

L'Oreal und Novo Nordisk habe ich für solche Überlegungen auch auf dem Radar. Wenn der Batzen Geld mal größer ist, kann sich auch mal der Aufwand lohnen, QST in Frankreich zurück zu fordern. Ist bei mir aber bislang nicht vorgekommen. Ich denke Unilever ist kein schlechter Anfang. In ein paar Jahren tun sich dann weitere Optionen auf. NL will ja scheinbar die QST abschaffen und die Kinder werden älter. Dann gibt es z.B. Kandidaten wie Diageo und Heineken, die alle Kriterien erfüllen.
Nestle fällt übrigens auch flach im Moment da schweizer Aktien aktuell nicht an deutschen Börsen gehandelt werden können. Consors hat mir dazu geschrieben "Aktiensparpläne auf Schweizer Werte sind derzeit aufgrund des Handelsstopp vom 01.07.2019 nicht mehr möglich. Sobald sich hier eine Einigung zwischen Schweiz und EU ergibt, werden wir die Sparpläne wieder freischalten."

Diese Sichtweise entspricht auch meiner!

Als Schweizer hast du es eigentlich relativ einfach, da du in deinem Land einige 1A Unternehmen hast.

Ich würde - als Schweizer - folgendermaßen zuerst vorgehen:

1. Nestle - Nahrungsmittel
2. Givaudan - Aromen
3. Diageo - Spitiuosen
4. Reckitt und/oder Unilever - Haushalt/Hygiene
5. BAT - Tabak
6. Novartis - Pharma
7. Straumann - Demographie
8. Jungfraubahn - Freizeit mit natürlichem Burggraben
9. Alphabet - Informationstech.
10. Amazon - Informationstech.

Und wo ist Lindt &sprüngli??? Eines der besten Unternehmen überhaupt. Nur meist sehr teuer. Bin seit 2005 hier investiert. Würde ich einer nestle zb vorziehen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.070 von investival am 28.09.19 12:07:32

👍 – Aufschlussreiches Branchenperformance-Tableau, wo da 3 Markthaussen + 2 -baissen/Rezessionen inkludiert sind. --> Wer sein Hauptaugenmerk bei langfristigen Anlagen auf hohe Dividenden resp. dafür prädestinierte Sektoren richtet(e), performt(e) under – zumindest mit einem b&h-Ansatz und ohne Reinvestition der Div. --> Hohe Renditen korrelieren praktisch nur im tech sector mit diametral gegenstehenden drawdawns. Entschädigt wird man mit outperformance so man auf die richtigen tech stocks setzt; freilich. Die überdurchschnittlichen Renditen von Staples und healthcare stocks gehen hingegen mit unterdurchschnittlicher Volatilität einher. --> Der tech sector ist über seine wiederholte outperformance aktuell relativ hoch bewertet, allerdings noch nicht wie 2000, und auch noch nicht wie einst vs. der anderen Sektoren und vs. der Aktienanlagealternativen Anleihen, Immobilien und Gold. => Es ist infolge deren lange nachwirkender relativer Krisenfestigkeit berechtigt, von staples, healthcare und (information) technology als Gewinnerbranchen zu sprechen. Es ist somit opportun bzw. impliziert, for the long run zuerst in diesen Sektoren nach guten Unternehmen und/oder ETFs zu suchen. => Staples und dann healthcare sind dabei sowohl für defensive als auch ertrag-/einnahmenorientierte Anlagen for the long run grundsätzlich präferenzwürdige Sektoren. => Deren aktuelle Bewertungsnähe zum wachstumsaffineren tech sector indiziert wie der tech sector aktuell eher eine Eignung für Sparpläne denn Einmalinvestments for the long run. --> Die aktuellen Sektorenbewertungen indizieren im Vgl. zum 10y average indes keine bevorstehende Marktbaisse. [Wobei mich die da publizierte Differenz durchaus erstaunt] [– Nur zur Info, keine Be- oder Anratung. Und gilt alles nur, so morgen oder übermorgen nicht alles anders wird und natürlich die Daten stimmen]


Topzusammenfassung! Darin kann man die Wahrheiten über die Segmente erkennen. Dank an LRS - immer wieder sehenswert!

@ investival - musst dich nicht entschuldigen und war auch kein Angriff! goldilocks konnte in dem Umfang wirklich keiner voraussehen, und dadurch wurde so mancher Exzess/Entwicklung erst möglich.

Und Suppenhaare müssen angesprochen werden!

auch oder gerade bei dt. Versorgern - dürften aber auch so ziemlich zu den meistgehassten Papieren gehören, kaum mehr oder nur untergewichtet in fong-portfolios sein>> RWE dürfte zum Jahresende als einer der Daxgewinner sicher zugekauft werden, was weitere Sicherheit und Chance in zunehmend klapprigeren Zeiten verspricht.

Fundamental werde beide so schnell nicht aus den Schuhen springen.

wobei Ökostrom für die Generation Greta und deren leidgeprüfte Papas 700 Extrakilo-Öko-Strassen-Panzer total hipp werden wird. Bis sie dann in 2-3 Tage in Sterzing zum Stromtanken stehen ...

lg cbär

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.478 von florian28061977 am 28.09.19 13:51:38

Zitat von florian28061977:

Zitat von Low-Risk-Strategie: ...

Diese Sichtweise entspricht auch meiner!

Als Schweizer hast du es eigentlich relativ einfach, da du in deinem Land einige 1A Unternehmen hast.

Ich würde - als Schweizer - folgendermaßen zuerst vorgehen:

1. Nestle - Nahrungsmittel
2. Givaudan - Aromen
3. Diageo - Spitiuosen
4. Reckitt und/oder Unilever - Haushalt/Hygiene
5. BAT - Tabak
6. Novartis - Pharma
7. Straumann - Demographie
8. Jungfraubahn - Freizeit mit natürlichem Burggraben
9. Alphabet - Informationstech.
10. Amazon - Informationstech.

Und wo ist Lindt &sprüngli??? Eines der besten Unternehmen überhaupt. Nur meist sehr teuer. Bin seit 2005 hier investiert. Würde ich einer nestle zb vorziehen.

👍

Ich denke nicht, dass er bei 10 Werten stoppen will/sollte: 20 sollten es schon irgendeinwann mal werden. Rund 1/3 würde ich eh in der Heimatwährung halten.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.421 von Low-Risk-Strategie am 28.09.19 13:31:52

Zitat von Low-Risk-Strategie: Als Schweizer hast du es eigentlich relativ einfach, da du in deinem Land einige 1A Unternehmen hast.

Ich würde - als Schweizer - folgendermaßen zuerst vorgehen:

1. Nestle - Nahrungsmittel
2. Givaudan - Aromen
3. Diageo - Spitiuosen
4. Reckitt und/oder Unilever - Haushalt/Hygiene
5. BAT - Tabak
6. Novartis - Pharma
7. Straumann - Demographie
8. Jungfraubahn - Freizeit mit natürlichem Burggraben
9. Alphabet - Informationstech.
10. Amazon - Informationstech.

Prinzipiell gute Vorschläge! Vor allem die Jungfraubahnen Ich bin und war tatsächlich in Bergbahnen investiert (Titlis und Meiringen Hasliberg).
Für einen Aktiensparplan fallen leider einige Optionen weg. Nestle wird hoffentlich irgendwann wieder besparbar sein. Novartis ist eigentlich eine super Idee, da sie - als einzige Firma schweizweit, soweit ich weiß - einen Direct share purchase plan haben. Allerdings ist das minimum investment 500 CHF pro Kauf.
Tabak würde ich ebenfalls ausklammern. Straumann, Amazon, Alphabet sind sicher gute Ideen, aber für die Kinder thematisch aktuell zu weit weg.

Im Moment sieht mein Plan so aus, erstmal mit für die Kinder besonders sichtbaren, unproblematischen Aktien zu starten:

- Unilever (Langnese, Ben&Jerry's, Knorr, Lipton, Magnum,..)
- Berkshire (Duracell, Coca Cola, Apple, Visa)

Falls man den Aufwand des Zurückforderns auf sich nimmt und zumindest auf 1 Land einschränken will eröffnen sich mMn folgende weitere Optionen:

- McDonalds
- Colgate
- JNJ
- PG

Wenn die Kinder älter sind und Substanz da ist kann man dann auch bestehende Positionen günstig komplett umschichten.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.547 von fallencommunist am 28.09.19 14:12:00

Zitat von fallencommunist:

Zitat von Low-Risk-Strategie: Als Schweizer hast du es eigentlich relativ einfach, da du in deinem Land einige 1A Unternehmen hast.

Ich würde - als Schweizer - folgendermaßen zuerst vorgehen:

1. Nestle - Nahrungsmittel
2. Givaudan - Aromen
3. Diageo - Spitiuosen
4. Reckitt und/oder Unilever - Haushalt/Hygiene
5. BAT - Tabak
6. Novartis - Pharma
7. Straumann - Demographie
8. Jungfraubahn - Freizeit mit natürlichem Burggraben
9. Alphabet - Informationstech.
10. Amazon - Informationstech.

Prinzipiell gute Vorschläge! Vor allem die Jungfraubahnen Ich bin und war tatsächlich in Bergbahnen investiert (Titlis und Meiringen Hasliberg).
Für einen Aktiensparplan fallen leider einige Optionen weg. Nestle wird hoffentlich irgendwann wieder besparbar sein. Novartis ist eigentlich eine super Idee, da sie - als einzige Firma schweizweit, soweit ich weiß - einen Direct share purchase plan haben. Allerdings ist das minimum investment 500 CHF pro Kauf.
Tabak würde ich ebenfalls ausklammern. Straumann, Amazon, Alphabet sind sicher gute Ideen, aber für die Kinder thematisch aktuell zu weit weg.

Im Moment sieht mein Plan so aus, erstmal mit für die Kinder besonders sichtbaren, unproblematischen Aktien zu starten:

- Unilever (Langnese, Ben&Jerry's, Knorr, Lipton, Magnum,..)
- Berkshire (Duracell, Coca Cola, Apple, Visa)

Falls man den Aufwand des Zurückforderns auf sich nimmt und zumindest auf 1 Land einschränken will eröffnen sich mMn folgende weitere Optionen:

- McDonalds
- Colgate
- JNJ
- PG

Wenn die Kinder älter sind und Substanz da ist kann man dann auch bestehende Positionen günstig komplett umschichten.

Hatte mich extra auf "QS-Frei" beschränkt. Vor paar Monaten habe ich folgendes "Langfrist(Kinder)depot" hier mal reingestellt



Bin gespannt wie dein Depot in 2 Jahren aussieht.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.541 von Low-Risk-Strategie am 28.09.19 14:09:14

Zitat von Low-Risk-Strategie: Ich denke nicht, dass er bei 10 Werten stoppen will/sollte: 20 sollten es schon irgendeinwann mal werden. Rund 1/3 würde ich eh in der Heimatwährung halten.

ich fürchte ich muss sogar viel früher stoppen. Zwei Kinder, je zwei Aktien = 2*2*25 = 100 Euro Minimum pro Monat. Man kann natürlich auch einen Sparplan im 2-Monats-Modus machen, aber arg viel weniger sollte dann eh nicht reinfließen. Wenn ich Beispielsweise nur 1x pro Quartal pro Aktie spare, dann wird die Position bis zur Volljährigkeit nicht die 2000€ erreichen. Es wäre allerdings gebührentechnisch gut, Positionsgrößen von min. 2000 zu haben.

Für 100€ im Monat kann ich also realistischerweise 4 verschiedene Titel pro Kind ansparen. Später sind vielleicht auch 200€ drin. Aber das ganze Projekt ist eigentlich nur "to get them started". Sobald sie alt genug sind, obliegt ihnen die Verwaltung selbst.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.478 von florian28061977 am 28.09.19 13:51:38

Lindt ist natürlich auf meine Liste. Aber da wirds düster mit einem Sparplan. Das können sie sich dann mal vom Erbe kaufen

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.562 von Low-Risk-Strategie am 28.09.19 14:16:47

Die Auswahl ist spot-on!

Ehrlich gesagt glaube ich mich sogar an diese Grafik zu erinnern. Vielleicht hast du da sogar eine Inception bei mir gemacht

Disney ist sicher auch ein Top-Kandidat.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.182 von Timburg am 28.09.19 08:49:09

Zitat von Timburg: Aber immerhin toll, wie ich es geschafft hab mittlerweile alle Monate relativ gut abzudecken. Wenn ich mich da noch an unsere Diskussionen aus 2012-2013 zurückerinnere.....quasi: kennt jemand einen Wert der im November ausschüttet damit der Monat nicht vollkommen leer ausgeht ????

Moinsen Timburg, da liest wohl jemand bei Dir mit.

Passives Einkommen für Clevere: Hurra! Jeden Monat Dividende

https://www.fool.de/2019/09/28/passives-einkommen-fuer-cleve…

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.497 von Timburg am 28.09.19 10:12:08

@Spielderspiele dieselbe Frage gilt natürlich auch für Dich: hab Dich auf LRS`s Teilnehmerliste nicht entdeckt und hoffe dass es ein Druckfehler ist.... Wir können uns die Voltaren-Creme diesmal auch schön brüderlich teilen.

@Timburg
nee, leider kein Druckfehler, wenn ich sehe wer alles nach KA kommt, würde ich schon auch gerne. Ich bin aber die nächsten 3-4 Wochen mit Umzugsaktivitäten befasst (meine Lebensgefährtin verkauft ihre ETW und wir müssen 2 Haushalte zusammen würfeln).
Da ich dann demnächst den Auftrag habe die Einnahmen aus der ETW für meine Partnerin sinnvoll anzulegen würde ich mir natürlich gerne die vielen Tips in KA anhören.
Aber ich hoffe ihr erstellt wieder eine Top-10 Liste o.ä.. Wenn ich mit meinen Investmentplänen starte, werde ich auf jeden Fall hier darüber berichten, ist angesichts der Bewertungen natürlich alles andere als einfach. Aber man muss ja auch nicht alles gleich auf einmal anlegen .

Ich bin inzwischen wieder zu ca. 95% investiert. Eine sehr deutliche Korrektur oder gar Crash sehe ich aus diversen Gründen aktuell nicht, insbesondere die weiter andauernde Flutung der Märkte mit billigem Geld spricht dagegen (d.h. nicht, dass es nicht mal 10, 15 % runtergehen kann).
Da es ja hier auch Thema war: ich habe durchaus auch überlegt einige sehr gut gelaufene Positionen (P&G, MSFT, MOWI, Allianz etc.) zu verkaufen oder Teile zu verkaufen, habe mich aber dagegen entschieden. Vor allem, weil ich nicht weiss, welche Qualitätswerte ich aktuell kaufen sollte und insbesondere weil ich mir auch das Timing nicht zutraue wieder einzusteigen - wann wäre denn bitteschön ein guter Zeitpunkt zum Wiedereinstieg - ich will nicht die beste Zeit verpassen .

Gekauft habe ich im Laufe der letzten Wochen:
BNS (Bank of Nova Scotia) - hatte zum Kaufzeitpunkt eine ziemlich attraktive Bewertung
Simon Prp.Reit - ebenso, Rating A, sehr gute Diversifizierung der Objekte
BAT (aufgestockt)

Ich wünsche allen KA - Fahrern dort schöne Tage und viele gute Diskussionen.
Happy Weekend