Salzgitter für 33,33 statt Aurubis für 46,46 - bingo, bingo, bingo! - 500 Beiträge pro Seite

[Der Tscheche]

Eigentlich hatte ich schon einen Thread zu Aurubis fast eröffnet mit überschwänglichem Text zur Unternehmensentwicklung und vor allem zum Chartbild nach Ausbruch aus einer fast zweijährigen Konsolidierungsphase, aber dann fiel mir

a) eine beachtliche Divergenz zur OBV-Entwicklung,
b) Divergenzen zwischen Kursentwicklung und einigen Indikatoren und
c) eine größere Kapitalerhöhung auf,

so dass ich mich doch nochmal stärker Salzgitter zuwandte, dem zweiten Wert, der mir heute abend beim Durchblättern der Datentabellen am Ende des aktuellen Börse-Online-Heftes aufgefallen und der während der letzten Jahre ohne Kapitalerhöhungsmaßnahmen ausgekommen war.

Sicher, Kupfer hat mehr Scharm als Stahl und "Rotes Gold" (=Aurubis) mag auch besser klingen als "Salzgitter", aber ich halte es da mit Peter Lynch, der vor Unternehmen mit klangvollen Namen eher warnt.

Also Salzgitter: ich habe sie noch nicht, die Order mit 33,33 Limit ist aber aufgegeben und ich spekuliere dabei darauf, dass die Bodenbildung abgeschlossen ist (siehe linken Chart unten) und Salzgitter damit eine 50%ige Korrektur nach dem schier unglaublichen Anstieg zwischen 2003 und 2007 (mit einer mehr als Ver20Fachung!) beendet hat (siehe rechten Chart unten).

Und 25% an Aurubis bekomme ich ja als Salzgitter-Aktionär automatisch mit ins Körbchen...



In diesem Sinne: wir werden sehen.
Nachdem ich gestern schon bei ThyssenKrupp eingestiegen bin, kann ich nur hoffen, dass die Konjunktur gerade schon anspringt und ich mich hier nicht verzocke...

In diesem Sinne:

Salzgitter, mach mein Depot noch fitter!

[Der Tscheche]

So, ausgeführt für 33,30.




Liebe Salzgitter, mach' mein Depot noch etwas fitter.

[wdan]

uiiiiiiii, ob der Zeitpunkt richtig war?

[Der Tscheche]

Pullback an die Ausbruchslinie hatte ich einkalkuliert.
Da ich rein wollte, wählte ich aber ein höheres Limit.
Ich hoffe nur, dass es beim Pullback bleibt und wir nicht stattdessen
im Gesamtmarkt erstmal richtig abschmieren.

[Der Tscheche]

In Anbetracht der mindestens 4 negativen Nachrichten gestern und heute haben ThyssenKrupp und Salzgitter "nur" schön korrigiert bislang, was ich sehr positiv werte. Und nu?

[womitglied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.618.201 von Der Tscheche am 18.09.12 20:07:45

Salzgitter ist überkauft und wird möglicherweise nochmal 28 Euro sehen.

[Der Tscheche]

Salzgitter ist nicht mehr überkauft, ist aber heute erstmal am Widerstand bei 33 Euro gescheitert (Gap). Nächste Woche sollten wir die 33 wieder von oben sehen. :-)

[Der Tscheche]

Ein Gewitter an schlechten Nachrichten rund um die Stahlaktien und dann trotzdem nur die überfällige Korrektur, die bei Salzgiter den angenehmen Nebeneffekt hat, dass jetzt alle Aufwärtsgaps geschlossen sind.

Hier noch eine der letzten der angesprochenen schlechten Meldungen:


Salzgitter Hohe Bewertung
Autor: 4investors
| 21.09.2012, 18:08 | 129 Aufrufe | 0 | druckversion
Die Analysten der Nord LB sprechen eine Halteempfehlung für die Aktien von Salzgitter aus.

Das Rating für den gesamten Stahlsektor wird von „neutral“ auf „negativ“ verändert. Die Unsicherheiten der Konjunktur sowie die Nachfrageentwicklung sorgen für das neue Votum. Bei Salzgitter erwarten die Analysten im laufenden Jahr einen Gewinn je Aktie von 0,75 Euro. Das KGV 2012e liegt bei 42,8.
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Ich liebe diese Aktie jetzt schon wie ansonsten nur noch Tui.

[Der Tscheche]

Sieht nach einem Korrektur-KEIL aus inzwischen meiner Meinung nach. Ausbruch nach oben jederzeit möglich. (Nach unten natürlich auch, ist aber weniger wahrscheinlich.)

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.636.632 von Der Tscheche am 23.09.12 21:16:06

Völliger Schrott diese "Bewertung" von 4investors.

Wen interessiert das aktuelle KGV ????



Amateure !!!!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.643.689 von MIRU am 25.09.12 17:04:53

Solche Kommentare dienen ja häufig irgendwelchen Interessen und ich bilde mir ein, dass die Schreiber, die am meisten Probleme damit haben, etwas gegen ihre eigentliche Überzeugung zu schreiben, dann - ob bewusst oder unbewusst - eben solche leicht angreifbaren Dinge mit reinbringen wie in diesem Fall das KGV von 2012... Daher war ich ganz froh über die Meldung. :-)

Heyho Salzgitter, Du machst mein Depot noch deutlich fitter

[grosserwagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.636.632 von Der Tscheche am 23.09.12 21:16:06

Es tut mir körperlich fast weh, wenn ich einen solchen Unsinn von 4investors lese.

Fakt ist:
KUV 0,16
KBV 0,4
solide Bilanz

Fazit: Kaufen und liegen lassen

GW

[Der Tscheche]

@grosserwagen: das waren meine Gründe beim Kauf und das liegen lassen habe ich auch vor.

Zwei Gaps in de letzten paar Tagen: auch das spricht zudem für eine kurzfristige Korrektur im Aufstieg.

[Der Tscheche]

Es geht weiter mit den schlechten Nachrichten. Mittlerweile praktisch ohne weitere Kursabgaben. :-)

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ANALYSE-FLASH: Goldman senkt Ziel für Salzgitter auf 23 Euro - 'Sell'
27.09.2012 - 15:50 | Quelle: dpa-AFX
LONDON (dpa-AFX) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Salzgitter AG von 25,00 auf 23,00 Euro gesenkt und die Einstufung auf 'Sell' belassen. Die Stahl- und Rohstoffpreise seien im dritten Quartal niedriger gewesen als gedacht, schrieb Analyst Stephen Benson in einer Branchenstudie vom Donnerstag. Vor allem für Hersteller von Carbonstahl gebe es noch keine Atempause. Zudem dürften die Stahlpreise im kommenden Jahr im Vergleich zu 2012 sinken. Der Experte kürzte seine Kursziele für europäische Stahlkonzerne um durchschnittlich elf Prozent./ajx/mis/rum


Quelle: dpa-AFX
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[Der Tscheche]

Bin mir ziemlich sicher, dass heute der optimale Nachkauftag ist.
(siehe z.B. RSI in allen Zeitebenen, inklusive Divergenzen in den kürzeren).
Bei knapp über 30 bin ich aber leider noch nicht mal 10% unter meiner ersten Position und es wäre albern, jetzt schon nachzulegen (abgesehen davon bin ich zu 99% investiert und tue mich schwer, Verkaufskandidaten zu finden). Aber schön wäre es schon, eine Salzgitter für 30,30 statt 33,30...

[Der Tscheche]

Und heute gleich mal Nr. 1 im MDAX (stand 17:10 Uhr).
So muss es sein.

Mit Salzgitter wird jedes Depot deutlich fitter!

[Der Tscheche]

In Anbetracht der dominierenden Nachrichtenlage und der zahlreichen Verkaufs- oder bestenfalls Hold-Empfehlungen können das ja fast nur nervöse Shorties sein, die für den Kurssprung heute sorgen, könnte man zumindest meinen, wenn man viel auf Analysten-Empfehlungen gibt.

Selbst die KAUF-Empfehlung von Nomura geht in Richtung "Kurse bleiben unter Druck" (siehe Ende in der Zusammenfassung):

Quicknews
dpa-AFX: Nomura belässt Salzgitter auf 'Buy' - Ziel 36 Euro
01.10.2012 - 11:13 | Quelle: dpa-AFX Analysen
LONDON (dpa-AFX Analyser) - Das japanische Analysehaus Nomura hat die Einstufung für Salzgitter auf "Buy" mit einem Kursziel von 36,00 Euro belassen. Angesichts der schwachen Stahlmärkte während des Sommers dürften Anleger keine großen Hoffnungen auf die Zahlen der Branche für das dritte Quartal setzen, schrieb Analyst Neil Sampat in einer Sektorstudie vom Montag. Er geht davon aus, dass die Stahlpreise in Europa wegen anhaltender Produktionssteigerungen und zunehmender Importe kurzfristig weiter sinken werden. Insofern sollten die Branchenaktien unter Druck bleiben

[DD61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.665.454 von Der Tscheche am 01.10.12 17:26:34

Hallo alle zusammen!
Ich glaube, ich bin heute das erste mal hier, sonst eher bei KCO. Aber so weit sind Erzeuger und Händler auch nicht voneinander entfernt, 'erfreuen' sich zumindest der gleichen Analystenkomentare, deren Sinnhaftigkeit ich immer mehr bezweifle (e.g. 4investors, moneymoney etc pp).
Ich bin seit langer Zeit dabei, das Papier zu beobachten, habe es auf der watchlist und bin auch schon rein mit Hebel und wieder raus(geflogen) über SL. Macht nichts.
Die Analyse von Nomura kann ich nicht nachvollziehen, da zurzeit Kapazitäten eher ab- als ausgebaut werden, die Lagerbestände gehen runter. Das dies noch einige Zeit in Anspruch nehmen wird, eh es sich auf dem Markt bemerkbar macht, ist klar.
Heute war auch klar, dass sich Slazgitter dem Trend der Indizes nicht verschließen kann, KCO tat's auch, allerdings muss man abwarten, wie es morgen und die nächsten Tage weiter geht.
Da GE auf November vertagt wurde sollte bis dahin ruhig bleiben, die nächste Tranche wird sicherlich gezahlt und gen Jahresende ist eh mit steigenden Kursen (auch hier) zu rechnen. Ein Schmankerl könnte es aber noch geben, wenn die Spanier endlich unter den Schirm schlüpfen, dann darf die EZB endlich deren Anleihen kaufen und das möchte ich nicht verpassen.

Aber ... warten wir die nächsten Tage ab, den letzten ct. holt man eh nicht raus, insofern mach Dir keine Sorgen wegen der 33+ zu denen Du gekauft hast. In meinem Chart sind die Signale noch nicht ganz so klar, Momentum, SlowStoch und RSI müssen schon noch etwas rum kommen. Den MACD find ich auch noch sehr grenzwertig.

VG
Dixi

[eatabanana]

Angeregt von eurer Diskussion mal den Chart angeschaut. Grauenhaft! Die 200er fällt immer noch. Sähe so eine Bodenbildung aus??


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003a5655-81…

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.669.780 von eatabanana am 02.10.12 16:04:19

Ja !!!!!!!!!!

[DD61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.669.780 von eatabanana am 02.10.12 16:04:19

Auf dieser Zeitschiene betrachtet könnte man zu verschiedenen Schlüssen kommen. Einerseits haben wir da jeweils 2 steigende Hochs mit anschließend auch steigenden Tiefs. Aber es sind halt nur 2 und das macht es schwer. Aber, wie bereits geschrieben, das Chart gibt noch nicht viel her, die verschiedenen Indikatoren sind einfach noch zu schlecht, als dass man auf eine Trendwende (Bodenbildung) schließen könnte, da gebe ich Dir vollkomen Recht!

@Miru
Mit Salzgitter ist es auch nicht anders, als bei KCO. Es kommt nicht darauf an, was man will!!!

[Der Tscheche]

Sodele, vor einer viertel Stunde hat Salzgitter Hugo Boss vom Spitzenplatz im MDAX-Tagesranking abgelöst. Weiter so.

Mit Aktien von Salzgitter wird mein Depot noch deutlich fitter!

[Der Tscheche]

Leider zutreffende analyse von Godmode von heute (Salzgitter - Kaufdruck reicht nicht aus). Es sieht nach einem symmetrischen Dreieck IM ABWÄRTSTREND aus (Godmode spricht von Flagge, dafür ist mir der Zeitraum zu lang). Charttechnisch also betrüblich - ich bleibe trotzdem drin und hoffe auf eine Bärenfalle.

[Der Tscheche]

Wie schön, dass symmetrische Dreiecke auch trendUMKEHREND aufgelöst werden könne. Kurziel ca. 33,80.

[5002]

Mensch Tscheche, wollte gestern Abend noch schreiben, wenn Dein Kursziel 33,80 erreicht ist, bißte ja noch nicht weit im Gewinn und fast sind wir dort. Zweimal über 4% im Plus, da guckste mal, dachte ich mir . Und "hier" unten steht dann "Wahnsinnsnews für Salzgitter Aktionäre".
Also, entweder da wurde beim copieren was vergessen oder wallstreet sollte mal überlegen, ob man durch solchen Werbemüll seine Leser verprellt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.721.708 von 5002 am 17.10.12 12:56:41

Jou, hätte gestern auch nicht gedacht, dass ich heute schon ins Plus komme!

Hey ho Salzgitter, ab heute wird mein Depot noch fitter!

PS: Diesen MoneyMoneyMonkey oder wie der Herr Pahl sich nennt (hab' jetzt nicht geschaut, aber das ist er bestimmt) finde ich auch wenig erhellend, aber vermutlich liefert er für WO kostenlos jede Menge Page Impressions und da nimmt man das in Kauf. Man muss es ja nicht lesen, wa.

[5002]

ja, aber Bitte überwinde Dich "einmal" und lese den Artikel. Man weiß ja nicht, was einem bei dem Artikel erwartet, bevor man da anklickt! Und dann versuche mir mal zu sagen, was nun an wahsinns news anliegen? Deswegen klickte ich ja da! Wenn dahinter z.b. Jan Pal gestanden hätte, wäre meine Maus ruhig geblieben.
Bitte lese mal und nenne mir die tollen News!

[Der Tscheche]

Ach das ist ja gar nicht Herr Pahl gewesen, sondern "der aktienservice" von Jens Richter. tja, wenigstens steht kein allzu großer Quatsch drin, wie bei den 4Investors, die heute schon wieder "zu teuer" mit dem KGV 2012 schreiebn (bzw. Nord LB):


Salzgitter Hohe Bewertung
Autor: 4investors
| 17.10.2012, 13:12 | 70 Aufrufe | 0 | druckversion
Die Analysten der Nord LB sprechen eine Halteempfehlung für die Aktien von Salzgiter aus. Ein Kursziel wird in der Analyse nicht genannt.

Die Experten schauen sich den Grundstoffsektor genauer an, ihr Rating ist „negativ“. Das Wachstum verläuft nicht wie erhofft. In den Schwellenländern schwächt es sich ab, in Europa muss die Branche einen Rückgang verkraften. Für Salzgitter wird im laufenden Jahr ein Gewinn je Aktie von 0,75 Euro erwartet. Das ergibt ein KGV 2012e von 42,6

[5002]

Aber in dem Bericht stehen gar keine News drinne, erst recht keine wahsnsinnsnews!
Lediglich, das positive News dem Aktienkurs beeinflussen könnten und deswegen man auf dem laufenden bleiben sollte und sich dort anzumelden "hat". Ansonsten eben, das damit zu rechnen ist, das es tags über hell ist und Nachts dunkel wird.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.722.144 von 5002 am 17.10.12 14:25:23

Ja, ich finde es auch traurig & hab' mich manchmal schon ganz schön darüber aufgeregt. Heute vermutlich nicht, weil mein Depot zu schön aussieht...

[Der Tscheche]

Während ThyssenKrupp schon das Hoch vom September "kassiert" hat, holt Salzgitter in Riesenschritten auf.

Es würde mich nicht wundern, wenn wir morgen ein Gap sehen, so dass Juli bis jetzt zu einer riesigen UMKEHR-INSEL werden mit Tiefständen, die Salzgitter lange, lange nicht mehr zu sehen bekommt.

Wundern nicht, aber sehr freuen natürlich.

Oh oh oh Salzgitter, mach' mein Depot noch fitter.

[Der Tscheche]

Na hoffentlich war die Empfehlung von heute morgen für den Stahlsektor im Allgemeinen und insbesondere für Salzgitter nicht nur veröffentlicht worden, weil große Adressen günstig AUSsteigen wollten...

Witzigerweise denkt man ja als Aktionär häufig nur bei Verkaufsempfehlungen, dass sie strategisch platziert sind (oder aber von Unkenntnis zeugen), Kaufempfehlungen nimmt man meistens als "ehrliche" Aussagen wahr, an denen es nichts zu rütteln gibt...

[Der Tscheche]

Und noch eine Empfehlung von heute (habe ich von finanztreff.de kopiert). Mir wäre ja ein Anstieg OHNE solche Empfehlungen lieber, aber letztlich kommt es auf den Anstieg an, wa:

AKTIE IM FOKUS: Salzgitter fest nach weiterem positiven Analystenkommentar
23.10.2012 - 10:21 | Quelle: dpa-AFX
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien von Salzgitter haben am Dienstag nach einem erneut positiven Analystenkommentar zu den Favoriten im MDax gezählt. Mit einem Aufschlag von 1,16 Prozent auf 34,775 Euro waren die Stahltitel am Vormittag einer von nur vier MDax-Werten im Plus. Der Index mittelgroßer Werte gab gleichzeitig um 0,94 Prozent nach. Bereits am Montag hatten Salzgitter nach einer positiven Analysteneinschätzung um rund zweieinhalb Prozent zugelegt.

Analyst Cedar Ekblom von Merrill Lynch äußerte sich positiv zu den Stahltiteln, stufte sie von 'Neutral' auf 'Buy' hoch und hob das Kursziel von 35,00 auf 44,00 Euro an. Das Renditeprofil des gesamten Stahlsektors verbessere sich allmählich wieder, schrieb der Experte in der Studie. Auch wenn er kurzfristig noch nicht mit einer deutlichen Erholung rechne, dürfte das Jahr 2012 bezüglich der Renditen letztendlich doch die Talsohle markieren. Bei Salzgitter dürften zudem die Maßnahmen zur Effizienzsteigerung und die Investitionen in Wachstum die Gewinnerholung begünstigen, fuhr der Experte fort. Er sieht ferner in der Beteiligung am Kupferkonzern Aurubis verstecktes Wertpotenzial.

Ähnlich hatte sich Michael Shillaker, Analyst bei der Credit Suisse, bereits am Montag geäußert und sein Votum von 'Neutral' auf 'Outperform' angehoben. Der Experte geht davon aus, dass die Profitabilität von Salzgitter dritten Quartal ihren Tiefpunkt erreicht hat. Zudem stützten Shillaker zufolge der hohe Bestand liquider Mittel von 500 Millionen Euro und die Beteiligung an Aurubis den Kurs. Bei anderen Titeln in dem Sektor fänden Investoren derartige Bilanzpuffer nicht./mis/zb


Quelle: dpa-AFX

[Der Tscheche]

Bin raus für 33.60. Nach Kaufkurs 33,30 ein aufregendes Abenteuer ohne Ertrag...

Nachrichten wie "Stahl-Chef geht", Kaum-Reaktion auf Positiv-Meldungen wie "2013 geht's wieder aufwärts im Stahlbereich" und heftige Reaktion gestern nach Gewinnwarnung treiben mich dazu, sowie der doch irgendwie unfertig aussehende Boden im Chart sowie der Wunsch, das Geld woanders anzulegen.
Allen Investierten viel Glück - über mein dickes Aurubis-Paket bleiben wir quasi verbunden...

[Der Tscheche]

Habe mir gerade nochmal den Chart genauer angeschaut und stehe jetzt voll hinter meiner Entscheidung. Die Korrektur von 160€ Höchstkurs ist einfach SEHR krass und wir hängen noch unter mehreren Abwärtstrends und der Weg nach oben ist mit Widerständen gepflastert. D.h. für mich: erstmal kein Salzgitter.
Schüss

[grosserwagen]

@grosserwagen: das waren meine Gründe beim Kauf und das liegen lassen habe ich auch vor.

Zwei Gaps in de letzten paar Tagen: auch das spricht zudem für eine kurzfristige Korrektur im Aufstieg


Wie ein Fähnchen im Wind. Tut mir leid, ich kann Dich nicht ernst nehmen.

Kein Wunder, dass an der Börse die wenigsten nachhaltig vedienen.

GW

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.813.664 von grosserwagen am 12.11.12 13:17:26

Tja, da magst Du recht haben, großerwagen.

Das Problem ist, dass ich mich selbst insbesondere was die fundamentalen Daten anbelangt nicht so ganz ernst nehmen kann bzw. hier zu wenig Einblick habe.

Das gibt der Charttechnik zwangsläufig ein höheres Gewicht und charttechnisch habe ich nunmal - über Salzgitter hinausgehend - im Moment ein schlechtes Gefühl für die nächsten Wochen, wenn nicht Monate.

Ich schätze dieses "Fähnlein im Winde"-Phänomen im Moment übrigens ganz konträr zu Dir ein, weil ich das erste Mal überhaupt dazu in der Lage war, den Großteil meines Depots zu "verflüssigen", d.h. zum Bären zu mutieren. Das schätze ich sehr (auch weil es falsch sein kann, wer WEISS schon, wohin der Markt geht), weil es mich flexibler macht...

Wir werden sehen, wer Recht behält (wenn ich tiefer wieder einsteigen sollte, dann bin ich das vielleicht)

[delion33]

Super Tag heute, da kann man wieder schön aufkaufen. Sobald Griechenland und die Fiskalklippe vorbei sind, rennen die Stahltitel los!

Hab gerade zu 33,19 gekauft und zu 32,97 eine weitere Order gelegt.

Gefällt mir sehr, der Tag!

[Der Tscheche]

Ich sehe einen Keil - schon vollendet - mit Kursziel unter 38.

[Der Tscheche]

Kursziel unter 28 meinte ich natürlich, nicht 38...

Heute hätten wir dann den Pullback an die Keilunterkante hinter uns gebracht.
So zumindest MEINE präferierte Deutung...

[mfierke]

12,5 Billiarden Kilometer Pipeline werden benötigt , das sollte hier auch ankommen

[5002]

was für eine Pipeline? zumindest die Zahl ist etwas außerhalb der Toleranz? Erdumfang=ca. 40000 Kiliometer

[Der Tscheche]

Heute auch noch Gap-Schluss nach oben.
Das sollte es aber gewesen sein.
Oder?

[Der Tscheche]

Jetzt bin ich baff. Sieht nach Ausbruch aus heute - über 36...

[grosserwagen]

über 37...., mein Call ist reif für den Verkauf....

[Sunray01]

Die Aktie wurde gestern von wolkentrader.de spekulativ besprochen

http://www.daf.fm/video/wolken-trader-7800-punkte-bis-februa…

[Der Tscheche]

Zitat von Sunray01: Die Aktie wurde gestern von wolkentrader.de spekulativ besprochen

http://www.daf.fm/video/wolken-trader-7800-punkte-bis-februa…

Jou - mit Kursziel 41 und der Einschränkung / Zusatzaussage, dass der gesamte Markt hochlaufen sollte - dann Outperformance durch Salzgitter.

Ick wees nicht. Wenn meine Linienführung stimmt, dann ist Salzgitter am Abwärtstrend (Hochs 2008, 11, 12 miteinander verbinden) gescheitert letzte Woche und hängt nun auch wieder unter der kurzfristigen OBEREN Aufwärtstrendlinie (was ja nicht unbedingt negativ ist, aber einem dynamischen Ausbruch zusätzlich entgegenstehen könnte).

Auf der anderen Seite könnte es sich gerade um ein Pullback beim schon vollendeten Doppeltief vom Sept/Okt und Nov handeln mit einem Kursziel sogar etwas über dem vom Wolken-Trader genannten...

Hhhm, ich glaube, ich warte noch auf einen signifikanten Ausbruch über den Abwärtstrend, bevor ich mich eventuall wieder reinwage.

[StatistikFuchs [KommA]]

Die Salzgitter Aktie konnte heute die wichtige Marke von 35 Euro noch einmal verteidigen. Man kann die Aktie zwar noch als „im Aufwärtstrend befindlich“ einstufen, aber die Lage bleibt kritisch. Unter 35 Euro wäre für mich der Aufwärtstrend vorbei. Um die 35er Marke herum gibt es interessante Tradingchancen für Daytrader in beide Richtungen.



FAQ: Was bedeutet eigentlich die „individuelle Stärke“ einer Aktie?
http://www.statistikfuchs.de/Erläuterungen/Sonstiges

Gruß Statistikfuchs

http://www.statistikfuchs.de/Daxtrends

[5002]

Warum ist eigentlich Salzgitter in den letzten 2 Monaten um ca. 20% gestiegen und um die "gleichen" Prozente wieder gefallen?
Was hat sich am Tagesgeschäft der AG in der Zeit verändert?
Wer hatte den Kurs so nach oben getrieben und was hatte ihn motiviert?

[Mali1409]

LBBW stuft Salzgitter von Kaufen auf Halten ab. Kursziel €37.

immer positiv denken, einen haben wir noch

WGZ-Bank erhöht Kursziel für Salzgitter von €34 auf €35. Halten.

[jojo6666]

Das Management von Salzgitter, insbesonder Herr Prof. Fuhrmann, sollte ausgewechselt werden. Trotz der propagierten Diverifizierung schaffen sie es nicht mal ein ausgeglichenes Ergebnis zu schaffen. Es wurde immer propagiert, unabhängiger vom Stahlbereich zu werden. Die Strategie geht einfach nicht auf. Es wurde in falsche Bereiche investiert. Noch blamabler ist, dass trotz eines boomenden Autounternehmens names VW mit Stahl nur Verluste gefahren werden. Das Unternehmen muss effizienter und schlanker werden mit einem neuem kreativen Management, das nicht nur auf Europa setzt.

[al_sting]

Zitat von jojo6666: Das Management von Salzgitter, insbesonder Herr Prof. Fuhrmann, sollte ausgewechselt werden.

Welches Stahlunternehmen hat sich deines Erachtens aktuell besser geschlagen?

[Aurubisfan]

Die Überschrift für diese Diskussion sorgt bei mir für verständnisloses Kopfschütteln. Nach 1/2 Jahr steht der Kurs immer noch bei 33€ ... die hübsche Beteiligung aus HH lieferte in dieser Zeit obendrein eine traditionell gute Dividende! Geeigneter wäre: "Was wäre SZG ohne NDA?"

[5002]

wie soll man hier Fehler melden, wenn man sich kaum anmelden kann?
wallstreet ist der gleiche Schrott wie Salzgitter, seit drei Jahren schaue ich dem Trauerspiel zu, hätte ich mal meiner inneren Stimme zugehört und wäre bei über 40€ ausgestiegen

[Stoni_I]

Der Stahl- und Erzsektor ist lt. Gordon Johnson - dem Obershorter aller Solaraktien - jetzt der neue Solarsektor. Solarshorts teilweise decken - in australische Erzwerte und einigen Stahlwerten short gehen.

[5002]

wieso erst jetzt? Stahl kennt doch seit Jahren nur eine Richtung

[entombed1966]

Weil keine Erholung in Sicht ist - "dank" weltweiter Überkapazitäten, die nur sehr, sehr langsam abgebaut werden (können).

[jojo6666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.291.051 von al_sting am 24.03.13 22:55:34

hallo- soll das ein Witz sein? Es gibt soviele bessere Stahlunternehme. Ich nenne mal 2 grosse Stahlunternehmen. China Steel oder United States Steel. Bei Salzgitter passt das Management unter Leitung von Herrn Fuhrmann nicht. Trotz eines florierenden Automobilherstellers in der Nähe und trotz Diverifizierung schaffen sie keinen Gewinn. Das ist auf Dauer tötlich für ein Unternehmen. Wieso muss man z. B. einen völlig unlukrativen und nicht gerade innovativen Bereich wie Bauträger Peine mitschleppen? Entweder verkaufen oder schliessen. Salzgitter sollte sich auf innovative Produkte konzentrieren.

[patrik85]

Ich sehe die Lage ähnlich wie jojo6666. Ich selbst bin nur mit einer Hobbyposition bei der SZAG investiert, da ich in der Nähe wohne. Wobei eine Schließung der Peiner Träger politisch sicherlich heikel wäre, da es für die Stadt Peine doch das Unternehmen ist.

[entombed1966]

Das Problem hast Du bei jeder Schliessung - da das für die "Umgebung" immer heikel ist. Aus Unternehmenssicht geht's aber primär um die Frage "profitabel - ja, nein?".

[patrik85]

entombed, ich sehe das wie du. man muss dabei aber beachten, dass die szag und nochmehr vw in niedersachsen sicherlich keine "normalen" unternehmen sind. der wechselwirkung mit politischen interessen sind hier sicherlich stärker. man denke nur an die aktionärsstruktur.

[cure]

langsam reicht es .....innerhalb von 4 Wochen über 7 Euro zurückgekommen .....33-34 sollten mit Bodenbildung jetzt wieder gehen ....mind. ...

[dukati01]

ich lese bisher nur mit, jetzt sogar wieder unter 30, einsteigen?
dukati

[debull]

Heute ohne Nachrichten 3 % nach oben. Abwärtstrend verlassen.
Weiß wieder mal jemand mehr als andere?

[debull]

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien von Salzgitter sind am Mittwochnachmittag nach einer überraschenden Senkung der Ergebnisprognosen ins Minus gerutscht. Sie schlossen 1,46 Prozent tiefer bei 31,74 Euro. In der Spitze hatte sie zuvor um bis zu 1,79 Prozent zugelegt. Der MDax beendete den Tag mit einem moderaten Aufschlag

Die Gewinnwarnung traf die Anleger nicht unvorbereitet und wurde relativ gelassen aufgenommen. Von nun an kann es nur noch aufwärts gehen.

[Heinzer99]

Oder wieder abwärts, ist nach unten hin einige Euro Luft. Bin gestern bei 32,13€ raus nachdem die Aktie in der letzten Woche recht gut gelaufen war. Ist ja absolut undurchsichtig wie es weitergeht, dann lieber immer Gewinne mitnehmen.

Bei Kursen um 28,XX€ würde ich sofort wieder zuschlagen! Mal schauen ob wir die wieder sehen.

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.595.951 von Heinzer99 am 08.05.13 22:46:58

An Gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben. Kann also kein Fehler gewesen sein.

Dem Hören nach sind die Läger der Händler leer, die Rohstoffpreise sinken, und Kaufzurückhaltung funktioniert auch nur so lange, bis das Auto Schrott ist. Stahlwerte reagieren stark zyklisch. Wenn sie aber reagieren, dann regnet es EUR über den Wagemutigen

[debull]

Heute Dividende erhalten. Finde ich ausnahmsweise nicht gut.
Wer Verluste produziert, sollte auf Dividende verzichten.

Auch die Ankündigung von Sparmaßnahmen im Sommer kommt sehr spät.
Der Vorstand hätte eigentlich vom eigenen Schnarchen wach werden sollen.

[Blaxxtock]

Das Salzgitter günstig aussieht ist gut beschrieben (siehe Blog mit interessanter Unternehmensanalyse zu Salzgitter):
http://www.sfg-value.de/2-uncategorised/84-unternehmensanaly…

Was mich halt vor einem Investment in Salzgitter beschäftigt:
Wie seht ihr die Überkapazität in der Stahlbranche?
Und darauf aufbauend, wer hat in der Branche die beste Kostenstruktur, sodass er am längsten durchhalten kann?
Gleichzeitig ist mir nicht so ganz klar, ob Salzgitter in erster Linie ein Stahlhändler, wie Klöckner & Co, oder ein Stahlproduzent, wie ThyssenKrupp, ist? Erster ist durch Lagermanagement flexibler als zweiter hinsichtlich der Nachfrage.
Gibt es in diesem Forum jemand, der sich mit der Branche auskennt bzw. weiss, wo man gut Daten darüber bekommt?

[sdaktien]

Die Stahlnachfrage wurde in den letzten Jahren vor allem aus China getrieben. Die chinesische Wirtschaft läuft momentan aber nicht richtig rund. Insofern wird es auch Stahl an sich und damit die Stahlwerte schwer haben. Die Probleme bei Thyssen sind bekannt und auch Arcelor hat so seine Schwierigkeiten. Ich nehme mal an, solangen China nicht wieder in Tritt kommt, wird das auch so bleiben.

Was die Überlebensfähigkeit betrifft, hängt es vielleicht nicht so sehr an der Kostenstruktur, sondern an der Grösse des Unternehmens. Da hat Arcelor sicherlich die besten Karten. Ich denke aber auch, das ein Unternehmen wie Thyssen nicht von der Bildfläche verschwinden wird. Ob diese beiden damit aber bereits Investmentfähig sind ist damit noch nicht beantwortet.

Ich habe mir bei Salzgitter grad mal die Segmente angeschaut. Gemessen am Umsatz dominiert der Handel derzeit schon mit einem Anteil von 40%. Ein Übergewicht ist das aber nicht wirklich. Anders ist das beim Gewinn (gemessen am EBIT). Zieht man hier die Sektoren zusammen, läge das EBIT ohne das Segment Handel im Verlust.

Technisch gefällt mir Salzgitter nicht. die Aktie befindet sich seit Januar in einer Abwärtsbewegung. Die 200Tage-Linie und die 100Tage-Linie kreuzen sich gerade und generieren ein Verkaufssignal.
Zwar geht das Handelsvolumen in der jetzigen Korrektur auch zurück und der Stochastik dreht im überverkauften Bereich nach oben.
Dieses kurzfristige Aufwärtspotenzial sollte die Aktie aber nicht weiter bis an eben jenen Schnittpunkt bei ca. 33,5€ führen.
Dieser Aufschwung könnte aber die Möglichkeit zu einer Bodenbildung eröffnen. Dazu ist es wichtig, dass das 52Wochen-Tief bei 27,56€ nicht unterschritten wird. Wenn klar ist dass dies Marke hält kann man sich mit Salzgitter ja wieder befassen.

[entombed1966]

Gute Analyse.

Ergänzen darf ich dass es alleine in Europa ca. 50 Mio (!) to Überkapazitäten gibt, wobei die Berechnungen (Schätzungen) von 40 - 60 gehen. Und daran kann und wird sich mittelfristig nichts ändern können, da a) die Kapazitäten nur sehr, sehr langsam (immer ein Politikum) abgebaut werden (können) und b) nachfrageseitig auch kaum eine Belebung zu erwarten ist.

Ein Damoklesschwert ist auch dass "Auto" ins Stolpern geraten kann... noch zieht ja Asien und die USA, aber wenn diese gut laufenden Märkte mal schwächeln wird "Stahl" in Europa noch mehr unter Druck kommen.

Und dann: gute Nacht.

[sdaktien]

Die Überkapazitäten machen Thyssen und Arcelor ja das leben schwer. Da zeigt sich der Einbruch in China. In Europa oder den USA kann man den Stahlverbrauch kaum ausweiten. Die Fabriken stehen, jeder hat ein Auto, usw.

Die Impulse müssten meiner Meinung nach aus dem Bau kommen. Momentan baut nur keiner. Weder hier noch in Asien, die Chinesen müssen erstmal ihre Geisterstädte mit Leben füllen.

[entombed1966]

Der Einbruch in China ist sicher negativer Faktor, dazu kommt dass China seine Kapazitäten die letzten Jahre massiv ausgebaut hat (die sind mehr als gut versorgt...). Und daher auch weniger Exporte der europ. Stahlkocher (der noch immer rel. hohe Preislevel in Europa tut sein übriges dazu).

[al_sting]

In wenigen Worten mein Senf zur Sache:
Ich halte Salzgitter als extremen Zykliker und denke derzeit ganz stark über einen Nachkauf nach.
- Die Stahlwerte sind im Keller. Da werden sie noch dieses und das näächste Jahr bleiben, aber nicht ewig. Salzgitter schreibt derzeit eine schwarze Null. Nicht viel, aber immerhin. Sie halten also die Durststrecke durch.
- Ich halte das Management von Salzgitter für sehr gut:
- Beim Kauf von Mannesmann Röhren anno dunnemals hatte Salzgitter sein antizyklisches Verhalten und seine langfristige Strategie bewiesen: Für 1 € erworben, brachte diese Sparte später sehr große Gewinne.
- Salzgitter ist m.E. gut finanziert. Sie haben in ihren Hochzeiten immer aufgepasst, Rücklagen für das nächste Zyklustal zu halten. Und nach allem, was ich aus dem Unternehmen hörte, haben sie auch in Hochzeiten ein relativ strenges Effizienz- und Kostenregime gefahren, um sich kostenmäßig für kommende Stürme zu wappnen.
- Die schon angesprochene überlegte Dividendenpolitik kommt dazu.

Thyssen-Krupp zum Vergleich zeigte in den letzten Jahren und Jahrzehnten gerne eine "rein in die Kartoffeln, raus aus den Kartoffeln"-Strategie.
Als der Stahlmarkt am Bopden war, wollten sie sich davon trennen. (Super Zeit zum Verkaufen, dann gibt es viel Geld dafür). Als der Stahlmarkt boomte, wurde dieser Sektor ausgebaut und sie planten ihre Werke in Brasilien und den USA - und verschuldeten sich dafür massiv. Jetzt, wo der Stahlmarkt wieder kriselt, stellen sie diese zum Verkauf - für einen Bruchteil der Baukosten. Einfach weil sie derzeit unter der Schuldenlast ächzen und die Durstphase nicht ewig durchstehen. Und ich meine, so wie ThyssenKrupp stöhnen derzeit auch andere Stahlhersteller.

Das alles ist weniger eine Zahlenanalyse als ein Rückblick auf das Managementverhalten der letzten Jahre, aber angesichts gewahrter Kontinuität (und einem Ankerinvestor, der eine derart langfristige Strategie mitträgt und einfordern dürfte) denke ich, dass das auch Hinweise für die Zukunft geben kann.
Ich persönlich halte die Stahlbranche derzeit für einen interessanten antizyklischen Kauf und Salzgitter für das am besten gemanagte Unternehmen der Branche.

[cure]

Zitat von al_sting: In wenigen Worten mein Senf zur Sache:
Ich halte Salzgitter als extremen Zykliker und denke derzeit ganz stark über einen Nachkauf nach.
- Die Stahlwerte sind im Keller. Da werden sie noch dieses und das näächste Jahr bleiben, aber nicht ewig. Salzgitter schreibt derzeit eine schwarze Null. Nicht viel, aber immerhin. Sie halten also die Durststrecke durch.
- Ich halte das Management von Salzgitter für sehr gut:
- Beim Kauf von Mannesmann Röhren anno dunnemals hatte Salzgitter sein antizyklisches Verhalten und seine langfristige Strategie bewiesen: Für 1 € erworben, brachte diese Sparte später sehr große Gewinne.
- Salzgitter ist m.E. gut finanziert. Sie haben in ihren Hochzeiten immer aufgepasst, Rücklagen für das nächste Zyklustal zu halten. Und nach allem, was ich aus dem Unternehmen hörte, haben sie auch in Hochzeiten ein relativ strenges Effizienz- und Kostenregime gefahren, um sich kostenmäßig für kommende Stürme zu wappnen.
- Die schon angesprochene überlegte Dividendenpolitik kommt dazu.

Thyssen-Krupp zum Vergleich zeigte in den letzten Jahren und Jahrzehnten gerne eine "rein in die Kartoffeln, raus aus den Kartoffeln"-Strategie.
Als der Stahlmarkt am Bopden war, wollten sie sich davon trennen. (Super Zeit zum Verkaufen, dann gibt es viel Geld dafür). Als der Stahlmarkt boomte, wurde dieser Sektor ausgebaut und sie planten ihre Werke in Brasilien und den USA - und verschuldeten sich dafür massiv. Jetzt, wo der Stahlmarkt wieder kriselt, stellen sie diese zum Verkauf - für einen Bruchteil der Baukosten. Einfach weil sie derzeit unter der Schuldenlast ächzen und die Durstphase nicht ewig durchstehen. Und ich meine, so wie ThyssenKrupp stöhnen derzeit auch andere Stahlhersteller.

Das alles ist weniger eine Zahlenanalyse als ein Rückblick auf das Managementverhalten der letzten Jahre, aber angesichts gewahrter Kontinuität (und einem Ankerinvestor, der eine derart langfristige Strategie mitträgt und einfordern dürfte) denke ich, dass das auch Hinweise für die Zukunft geben kann.
Ich persönlich halte die Stahlbranche derzeit für einen interessanten antizyklischen Kauf und Salzgitter für das am besten gemanagte Unternehmen der Branche.

na es gibt Sie ja doch noch ...Investoren ...die gegen das Mainstreamgebabbel kaufen , auf Erfahrung und Bauch setzen ........für die es nicht wichtig ist wo Salzgitter -morgen- sondern -übermorgen- steht ..und die nicht gleich in Schnappinvolvenzathmung verfallen , wenn der Kurs mal 37 Cent unter den ersten KK gefallen ist ...( ""alles raus ..vooolllll Cash "" )

Ich halte Salzgitter und Arcelor M. ..und das nicht zu knapp ....wegen deinen Gründen


Cure

[sdaktien]

Ist denn Salzgitter die Aktie, die von einer Wiederbelebung im Stahl am meisten profitiert?

Das grösste Potenzial hätte wohl Thyssen, eben wegen der chaotischen Geschäftsführung.

Salzgitter ist aber kein schlechter Stahlwert. Nur, wenn eine Branche nicht läuft, kann man ja auch warten, bis sich ein Boden bildet.

Man kann ja nochmal 20%(?) Kursverlust mitnehmen. Aber man muss es nicht.

[cure]

Zitat von sdaktien: Ist denn Salzgitter die Aktie, die von einer Wiederbelebung im Stahl am meisten profitiert?

Das grösste Potenzial hätte wohl Thyssen, eben wegen der chaotischen Geschäftsführung.

Salzgitter ist aber kein schlechter Stahlwert. Nur, wenn eine Branche nicht läuft, kann man ja auch warten, bis sich ein Boden bildet.

Man kann ja nochmal 20%(?) Kursverlust mitnehmen. Aber man m…quote]

wenn du bei jedem Kauf direkt die Panik im Gesicht hast du könntest Geld verlieren rate ich dir einen seriösen Job zu machen ..und dich von Börsen fern zu halten ....Börse ist kein Wunschkonzert ..und wenn du bei Salzgitter um 30 Angst vor der 25 hast wirst du bestimmt nicht bei 35 kaufen ...du darst niemals kaufen ...weil ..Aktien können fallen und steigen ...und wer nur immer Angst vorm Fallen hast ..wird nie mit den Aktien nach oben laufen .....Gewinne machst du nur wenn du einen guten Schnitt hast ...halbwegs kursnah liegst bzw. verbilligst ...mit Geld was du eh nicht brauchst bzw. zu viel davon rumliegen hast ...
Leider kapieren das 95 % der Meute nicht ...

[sdaktien]

Ich investiere nicht in Aktien, die meiner Meinung nach ihren Boden noch nicht erreicht haben. Man muss nicht durch einen Verlust von 35% gehen um anschliessend einen Gewinn von 10% zu machen.
Das ist genau das, was die Anleger an der Börse frustriert und sie von der Börse fern hält.

Es ist mir nicht wichtig ob mein Einstiegsniveau bei 30 oder 25€ liegt oder meinetwegen bei 40€. Ich will, dass die Perspektive stimmt. Das ist bei Salzgitter derzeit nicht der Fall. Stahlwerte sind für mich ohnehin keine Basisinvestments, weil die Ergebnisentwicklung viel zu volatil ist und damit keine echte Wachstumsstory aufzeigt.

Für mich erfüllen Stahlwerte an sich das Kriterium eines zyklischen Investments. Das wird gekauft, über einen Zyklus hinweg gehalten und wieder verkauft (sofern meine Kriterien erfüllt werden)

Ich bin mit diese Strategie bislang gut gefahren und denke dies auch weiterhin zu tun.

Als Grundlage für ein Depot habe ich lieber einen Wachstumswert wie Fresenius.

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.754.933 von sdaktien am 31.05.13 09:06:35

Meines Erachtens birgt Salzgitter deutlich weniger Risiko als Thyssen-Krupp, aber ein deutliches Potential.
Salzgitter ist die einzig mir bekannte Dax-Aktie, die sich mal eben in wenigen Jahren verzehnfacht hat. Damit rechne ich dieses Mal nicht, aber Verdopplungspotential und mehr sehe ich schon.

Jeder mag einsteigen, wann er will. Ich denke auch, man erreicht nie den absoluten Boden. Ich zumindest nicht. Aber der aktuelle Wert, ca. KBV~0,5, ist schon fair.
Mir fehlt aber die Glaskugel um vorherzusagen, ob die Neubewertung der Aktie morgen oder in 1-2 Jahren kommt.

[al_sting]

Zitat von sdaktien: Für mich erfüllen Stahlwerte an sich das Kriterium eines zyklischen Investments. Das wird gekauft, über einen Zyklus hinweg gehalten und wieder verkauft (sofern meine Kriterien erfüllt werden)

Ich bin mit diese Strategie bislang gut gefahren und denke dies auch weiterhin zu tun.

Bingo! Und jetzt, bei schwacher europäischer Automobil- und Baubranche, sind wir m.E. im Zyklustal.

[sdaktien]

Salzgitter ist im DAX? Das ist mir neu.

Das Potenzial bei Thyssen ist höher, denn Thyssen ist ein Turnaraound-Wert im Falle einer Stahlbelebung. Dafür ist Salzgitter halt zu solide.

Salzgitter ist sicherlich kein schlechtes Unternehmen, aber jeder Wert hat seine Zeit und momentan ist es keine Zeit für Salzgitter, für Stahl allgemein. Das wird sicher wieder anders werden aber, das ist nun meine Meinung, das wird noch dauern.

Stahl profitierte in der Vergangenheit hauptsächlich von der Nachfrage in China. Die chinsesische Wirtschaft schwächt sich aber momentan weiter ab. Wo soll also eine erhöhte Nachfrage nach Stahl momentan herkommen, die den Stahlaktien den nötigen Anschub für eine Aufwärtsbewegung gibt?

[cure]

Zitat von sdaktien: Salzgitter ist im DAX? Das ist mir neu.

Das Potenzial bei Thyssen ist höher, denn Thyssen ist ein Turnaraound-Wert im Falle einer Stahlbelebung. Dafür ist Salzgitter halt zu solide.

Salzgitter ist sicherlich kein schlechtes Unternehmen, aber jeder Wert hat seine Zeit und momentan ist es keine Zeit für Salzgitter, für Stahl allgemein. Das wird sicher wieder anders werden aber, das ist nun meine Meinung, das wird noch dauern.

Stahl profitierte in der Vergangenheit hauptsächlich von der Nachfrage in China. Die chinsesische Wirtschaft schwächt sich aber momentan weiter ab. Wo soll also eine erhöhte Nachfrage nach Stahl momentan herkommen, die den Stahlaktien den nötigen Anschub für eine Aufwärtsbewegung gibt?

alles soweit ok was du schreibst ..nur ...genau deswegen sollte man zweigleissig fahren ....als Hardcorestahlwert eine weltumspannende Arcelor Mittal , von mir aus auch ne Thyssen ...und als bilanz. lupenrein aufgestellter Gemischtwarenstahlladen die Salzgitter mit Airbagfkt .

Letztlich werden beide bei einem Anziehen der Weltkonjunktur davonfahren ...wobei egal ist wer gerade dann vorne liegt ...

Cure

[Heinzer99]

Zitat von Heinzer99: Oder wieder abwärts, ist nach unten hin einige Euro Luft. Bin gestern bei 32,13€ raus nachdem die Aktie in der letzten Woche recht gut gelaufen war. Ist ja absolut undurchsichtig wie es weitergeht, dann lieber immer Gewinne mitnehmen.

Bei Kursen um 28,XX€ würde ich sofort wieder zuschlagen! Mal schauen ob wir die wieder sehen.

Heute gehts ja nochmals kräftig runter, ich schätze Anfang nächster Woche wird dann meine 28er Kauforder bedient.

[Christian1975]

Danke 29,19€ mein Einstand

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.758.821 von cure am 31.05.13 15:20:01

Wenn sich die Zeiten für Stahl wieder drehen. Da haben wir halt unterschiedliche Auffassungen, wann das sein wird. Ich vertraue da mir selbst. Immerhin hatte ich es mit der Arcelor (damals noch ohne Mittal) schon mal ganz gut getroffen.
Ein allgemeines Problem bei meiner Strategie bez. der Stahlwerte ergibt sich dadurch, dass es meistens Werte gibt, die ich für attrakiver halte.
So kann es sein, dass ein Stahlwert zwar in die engere Auswahl kommt, aber dann kommt eine Aktie die ich für noch attraktiver halte. Wie bereits geschrieben, Stahl ist für mich kein Basisinvestment da zyklisch.
Es kann sein, dass Stahlwerte allgemein im Frühjahr wieder attraktiv werden. Kann sein dass ich dann einen solchen Wert kaufe. Es dürfte, vor allem nach dem von mir erwarteten Abschwung, eine Menge Zykliker geben, die vielleicht attraktiver sein werden. Da ist die Chemie mit Lanxess und BASF, Conti könnte dazu gehören, vielleicht Banken. Das Stahl dann attraktiv sein wird bezweifel ich eher.

Es sind hier halt verschiedene Anlagestrategien die wir verfolgen. Das muss ja auch so sein, sonst wäre Börse ja langweilig.

[entombed1966]

Stahlaktien sind für mich aktuell auch kein Kauf - solange die massiven Überkapazitäten (weltweit) vorhanden sind - nein, danke. Wie erwähnt, sollte dazu "Auto" schwächeln (für mich nur eine Frage der Zeit dass es dazu kommt), die für Stahl relevanten Rohstoffe (u.a. Erz, Kohle) nachgeben - wird's noch viel dunkler als es zur Zeit schon ist.

[Heinzer99]

So, Einstieg gewagt mit EK 28,68€

Mal schauen wie es so die nächsten Wochen weiter geht...

[Tacheless]

27,6X - Bingo
Chinesische Exportzahlen schlecht
==> Heute Rohstoffe oder Verarbeiter von solchen kaufen!

Komisch ist, daß Arcelor und Thyssen sich seit April erholt haben.
Salzgitter aber heute tiefer steht.

[cure]

..nächste Pos. geht bei 25 rein ..also runter mit dem Zeugs...

[genial3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.819.601 von cure am 10.06.13 15:17:19

ich würde noch warten....So bitter es klingt, aber ich sehe fast 20-23 €.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.819.525 von Tacheless am 10.06.13 15:10:22

Komisch ist, daß Arcelor und Thyssen sich seit April erholt haben.
Salzgitter aber heute tiefer steht.

das sind ja auch keine staatlich geführten Konzerne.

[cure]

Zitat von genial3: ich würde noch warten....So bitter es klingt, aber ich sehe fast 20-23 €.

..das mag sein ...oder auch nicht ..ich bin kein Hellseher ..brauche mich -ein Glück -auch darauf nicht verlassen ....wer bei 30 nicht kauft ..der kauft auch nicht bei 25 ...und bei 20 hat dieser die Panik vor der 15---- usw.

Wenn die Aktie dann wieder bei 40 steht ...Zeithorizont vorausgesetzt ...waren es verlorene Gedankenspiele der nie Investierten ...

[debull]

Sieht aus, als sacken die weiter durch. Fundamental gesehen verstehe ich das nicht. Bin trotzdem mal raus.
Habe den Wert weiterhin unter verschärfter Beobachtung. Kommt die Wende, dann kommt hier das dicke Geld

[sdaktien]

Es scheint immer noch keine Zeit für Stahl zu sein. Die Weltwirtschaft befindet sich immer noch nicht in der Phase eines jungen Aufschwungs, in denen Stahlwerte am meisten überzeugen können.
Für den jüngsten Rutsch könnte Nomura verantwortlich sein, die Salzgitter von Neutral auf Reduzieren runtergestuft haben. Nomura rechnet bei Salzgitter mit Preis- und Kostendruck im Bereich Stahl und einer Senkung des Ausblicks im Röhrengeschäft.
Auch Börse Online hat seine Schätzungen massiv zurückgenommen.

Technisch hat Salzgitter mit diesem Rutsch auch sein altes 52Wochen-Tief bei 27,56€ aus demletzten Sommer unterschritten. Damit sollte sich die Abwärtsbewegung fortsetzen.
Das positive in der technischen Betrachtung will ich aber auch nicht verschweigen, denn das Handelsvolumen zeigt sich seit März tendenziell rückläufig und der Stochastik ist extrem stark überverkauft. Kurzfristig eröffnet das ein wenig Raum auf eine Kurserholung. Mittelfristig deutet sich vielleicht schon sowas wie eine Bodenbildung ab. Noch ist dieser Zeitpunkt aber nicht erreicht.

[Tacheless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.827.097 von sdaktien am 11.06.13 14:55:25

Die Salzgitter ist auf dem Preis ein Schnäppche.
Das Geld wurde z.B. in Aurubis geparkt.
Man kauft langsam mal ein paar Stück...

Selbst in den letzten 4,5 Jahren gab es immer schöne Erholungen.
Auch Arcelor ist interessant.
Thyssen nö danke...

[sdaktien]

Thyssen wäre in einer Stahlerholung der dynamischste Wert, wegen der bestehenden Probleme. Ein Schnäppchen sind Stahlwerte generell nur dann wenn es der Stahlbranche besser geht. Das zeichnet sich aber derzeit noch nicht ab.

Aber darüber werden wir uns vorerst nicht einig werden

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.837.771 von sdaktien am 12.06.13 21:12:48

Wenn es der Stahlbranche besser geht kommst Du nicht mehr zu diesen Preisen rein. Selbst wenn man vorsichtig ist sollte man zumindest eine Anfangsposition haben.

[genial3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.839.961 von boyoboy am 13.06.13 09:44:02

man kann aber auf die 25 - 23 € warten. Der Dax wird noch sicher in Richtung 7500 gehen und das heisst auch Salzgitter geht mit. Unter 25 € gebe ich Dir vollkommen RECHT.....EINSTEIGEN....
EISERN

[sdaktien]

Noch geht es dem Stahl nicht besser. Und am Horizont zeichnen sich sogar Aktien ab, die ich für attraktiver halte und mit Stahl nix zu schaffen haben.

Salzgitter: Vor dem Aufscheung kommt eine Bodenbildung. Noch gibt es keine Bodenbildung. Gibt es die Bodenbildung kann man immer noch einsteigen.

[cure]

Zitat von cure: ..nächste Pos. geht bei 25 rein ..also runter mit dem Zeugs...

schade ..heute dachte ich schon es klappt....

[al_sting]

Zitat von Tacheless: 27,6X - Bingo
Komisch ist, daß Arcelor und Thyssen sich seit April erholt haben.
Salzgitter aber heute tiefer steht.

ThyssenKrupp bereitet eine Kapitalerhöhung vor, weil sie dringend Geld brauchen. Da werden interessierte Kreise aktiv für eine "Landschaftsverschönerung" sorgen. Bei Salzgitter ist weder eine Kapitalerhöhng notwendig noch (dank Großaktionär) eine Übernahmediskussion absehbar. Daher sieht man hier den ehrlichen, ungepflegten bzw. ungepuschten Kurs. Halte ich mittel- und langfristig gesehen für besser.

[Blaxxtock]

Zitat von al_sting:

Zitat von Tacheless: 27,6X - Bingo
Komisch ist, daß Arcelor und Thyssen sich seit April erholt haben.
Salzgitter aber heute tiefer steht.

ThyssenKrupp bereitet eine Kapitalerhöhung vor...

Ausserdem gilt zu berücksichtigen, dass ArcelorMittal immer noch zu einem niedrigeren Buchwert ca. 0,3 (Salzgitter ca. 0,4) gehandelt wird, obwohl es grösser ist und abgesehen von dem Eigenkapitalpuffer ähnlich werthaltig ist. Die Kapitalerhöhung Anfang des Jahres bei Arcelor und die mögliche bei ThyssenKrupp führen ausserdem zu einem Abbau der Schulden und damit mehr Sicherheit.

http://www.sfg-value.de/ressorts/unternehmensanalysen/87-upd…

[cure]

heute nachgekauft ....Schnitt jetzt etwas über 27 ...Zeithorizont 1-3 Jahre ...mal schaun ob ich diese Pos. wieder über 100 weg bekomme .....mach"s noch einmal , SZG

[MIRU]

Ich hatte SLZ schon vor 10 Jahren und mit dicken 3-stelligen Gewinnen aber viel zu früh raus.

In 2008/09 habe ich mich gewundert, dass SLZ nicht auf die alten Tiefs unter 20 € zurückgefallen ist, während BASF und Co. tief im Keller notierten.

Das wird jetzt anscheinend nachgeholt.


Bilanz und Umsatz sind heute natürlich viel besser/höher als vor 8-10 Jahren.

Nur mit dem Gewinn klappt das nicht. Das war damals erheblich besser.

Wo liegt jetzt der Boden ??? Aktuell noch fallendes Messer !!!

Knapp über 20 € im schwachen Sommer (Sept.) ????

[cure]

tja ...wenn wir ne funktionierende Glaskugel hätten ..wäre alles doch viel zu einfach ....gelle

[sdaktien]

Stahlkugel. Bei Stahlwerten nimmt man eine Stahlkugel.

Die hilft aber auch nicht, denn Salzgitter setzt die Abwärtsbewegung bislang fort und hat zuletzt auch wieder ein 52Wochen-Tief erreicht.
Auffällig ist aber, dass das Handelsvolumen weiterhin abnimmt. Auch der Stochastik scheint wieder nach oben zucken zu wollen. Dort gefällt mir aber die Dynamik noch nicht wirklich.

Wenn ich einen längerfristigen Chart heranziehe fällt mir seit 2010 ein jährlich wiederkehrendes Muster auf, das grob in der ersten Jahreshälfte zu starken Verlusten führt, während die 2. Jahreshälfte jeweils von einer Erholung geprägt ist, die aber nicht zu neuen Hochs führt. Es ist durchaus möglich, dass Salzgitter diesem Muster auch in diesem Jahr wieder folgt. Dadurch ergibt sich aber erstmal noch keine Trendwende. Dafür müsste Salzgitter auch in der 1. Jaheshälte 2014 zulegen.

[al_sting]

Der Aktienkurs rauscht völlig schmerzbefreit nach unten. Heute unter 25€, ohne dass es eine große Verteidigung gegeben hätte.
Aus fundamentalen Erwägungen m.E. ein klarer Kauf,
bei Betrachtung des Charts hingegen ein ebenso klarer Verkauf.

Einstieg erst nach Bodenbildung, oder sehen wir hier bereits das absolute Tief?

[sdaktien]

Solange eine Aktie neue Tiefs erreicht ist das keine Bodenbildung.

Oeder eine alte Börsenweisheit befolgend: Greife nie in ein fallendes Messer.

[5002]

schmerzbefreit ist gut, wenn man so wie ich seit ca. 63€ dabei ist, da machen 2 oder 5€ auch nichts mehr aus

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.974.979 von 5002 am 03.07.13 15:35:54

Je nach Situation könntest Du verbilligen, falls Du das noch nicht getan hast.
Zykliker mag ich auch nicht im Depot, ich habe allerdings Salzgitter seit etwa 2-3 Jahren und damit meine Freude. Zu 39 zum Jahreswechsel verkauft, zwischen 32 und 25 zurückgekauft, und, wenns noch dicker kommt wird weiter verbilligt. Aber nicht bei jeden paar Cent Kursrückgang.

[5002]

Ist mir zu "heiß" und als SG Anfang des Jahres über 40€ lag, stellte ich meine auch zum verkauf. War wohl etwas zu gierig oder eben Pech gehabt, der Kurs war wenige Cents dran, da gabs dann einen "heftigeren" Kursrutsch, welcher nun bis heute andauert.
Da ich auch noch Klöckner halte, ist mir Stahl genug im Depot.
Ich weiß zwar nicht wann, aber irgendwann könnte Stahl mal wieder dran sein und "bis dahin" halte ich meine SG und gucke einfach nicht hin.
Ich hatte heute mal sowas wie ne Depotauswertung gemacht, da muß ich mich nicht ärgern. Vom 1.Januar an bin ich mit meinem Depot(Cashanteil mit einberechnet) bei 8% plus.
Mit SG hatte ich paarmal auch erfolgreich getradet, als sie noch im Dax waren, bis ich eben mal ausgetradet wurde.

[cure]

Zitat von cure: heute nachgekauft ....Schnitt jetzt etwas über 27 ...Zeithorizont 1-3 Jahre ...mal schaun ob ich diese Pos. wieder über 100 weg bekomme .....mach"s noch einmal , SZG

über 4 % vorne heute ....vielleicht leiten die -guten- Alcoazahlen von gestern eine erste Trendwende ein .....

[sdaktien]

Dann kommt Arcelor und prügelt wieder drauf

Im Bereich um 26€ ist ein kurzfristiger Widerstand. Da ist sie jetzt dran und muss rüber. Der Stochastik kommt aber ein wenig in Bewegung.

Vielleicht kündigt sich ja langsam die Erholung der 2. Jahreshälfte an.

[cure]

starke Vorstellung auch heute wieder ..4 % vorne ..die 27 gilt es jetzt zu nehmen ...die ganze Peer zieht nach Norden davon ....

Alcoa könnte den Umschschwung eingeleitet haben ...

[sdaktien]

Also derzeit ist das nur eine Korrektur in der Abwärtsbewegung. Bbislang ist ja nicht mal die 38er erreicht (die liegt bei 27,5€). Vielleicht ist das der Auftakt zur "traditionellen" Erholung der 2. Jahreshälfte. Das kann man jetzt aber wirklich noch nicht sagen.

[cure]

Zitat von cure:

Zitat von cure: heute nachgekauft ....Schnitt jetzt etwas über 27 ...Zeithorizont 1-3 Jahre ...mal schaun ob ich diese Pos. wieder über 100 weg bekomme .....mach"s noch einmal , SZG

über 4 % vorne heute ....vielleicht leiten die -guten- Alcoazahlen von gestern eine erste Trendwende ein .....

...so ...seit heute wieder im Plus ..durch die billigen Nachkäufe ...zudem geht es jetzt mit mehr Volumen nach oben ....warum es hoch geht ...hier , auch bei meiner Arcelor bin ich kurz vorm Break ...wenn die Wirtschaft jetzt wirklich wieder entgegen des Mainstream zulegt ..könnte das ein ein Stahlsommer werden ...

http://www.finanzjournalisten.blogspot.de/2013/07/erste-hoff…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.finanzjournalisten.blogspot.de/2013/07/erste-hoff…

[sdaktien]

Ich sehe in der Aufwärtsbewegung ein nicht steigendes Handelsvolumen. Ich würde dir ja wünschen, dass dies schon die Erholung in der 2. Jahreshaälfte ist aber da glaube ich noch nicht dran.

[al_sting]

Wo befindet sich Salzgitter derzeit?

[5002]

Bei punkt 3 oder 4?

[sdaktien]

Wahrscheinlich 13, wobei in der Vergangenheit auf die 19 die 5 gefolgt ist.

[phreak007]

Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir zwischen 15 und 16 stehen...

[cure]

Zitat von cure:

Zitat von cure: heute nachgekauft ....Schnitt jetzt etwas über 27 ...Zeithorizont 1-3 Jahre ...mal schaun ob ich diese Pos. wieder über 100 weg bekomme .....mach"s noch einmal , SZG

über 4 % vorne heute ....vielleicht leiten die -guten- Alcoazahlen von gestern eine erste Trendwende ein .....

...auf dem Weg zur 30 ...und wegen meiner billigen Nachkäufe beginnt die Gelddruckmaschine langsam zu funktionieren ...

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.097.003 von phreak007 am 23.07.13 13:26:26

Wäre schön. Ich tippe auf 13 oder 15.
Die Stimmungslage für Salzgitter bei Aktionären und Analysten ist so "erschöpft", dass m.E. die zittrigen Hände raus sein sollten.
Alleine das könnte schon ein Grund sein, dass die Kurse sich ab jetzt besser halten.

[phreak007]

Sofern keine großen negativen News kommen, sollte das bis mind. 35 oder gar 40 EUR so weiter gehen (Richtung Jahresende).

[cure]

hätte ich nix dagegen ....Stahl und Energie (EON/RWE/MVV) hängen dem weggelaufenem Markt -massiv- hinterher ..nur logisch was hier jetzt passiert bzw. sich entwickelt ..

[cure]

so..gestern über 28 die Häflte gegeben und Gewinn mitgenommen....( hätte ich heute sogar etwas mehr bekommen ) ...andere Hälfte setze ich SL um die 27,50 ....will sagen ...den Gewinn werde ich mir hier nicht mehr nehmen lassen .....meine/eine Arcelor M.Pos. reicht mir ...

Cure

[Heinzer99]

SALZGITTER (dpa-AFX) - Salzgitter hat wegen verschiedener Baustellen im Konzern zum zweiten Mal in wenigen Monaten seine Ergebnisprognose gekappt. Der Vorsteuerverlust dürfte 2013 bei 400 Millionen Euro liegen, teilte der Stahlkonzern am Montagabend mit. Hinzu kommen könnten noch Einmaleffekte aus dem Sparprogramm "Salzgitter AG 2015". Seine alte Prognose eines kleinen Vorsteuergewinns hatte Salzgitter bereits Anfang Mai aufgegeben. Damals hatte der Konzern noch einen Verlust im mittleren zweistelligen Bereich anvisiert. Im ersten Halbjahr lag das Minus der Mitteilung zufolge bei 298,7 Millionen Euro, nach 17,9 Millionen Euro im entsprechenden Vorjahreszeitraum./he/edh


Und ab mit dem Dreck in den Keller. Nachbörslich gings richtig runter, mal schauen wie es morgen an Xetra so läuft. Schade, ist die Kursherolung des letzten Monats wohl erstmal wieder weg.

[5002]

Dreck, ja, man traut sich irgend wie nicht hier einen Schlußstrich zu ziehen. Wahrscheinlich gar noch an dem Tag wo der Kurs langfristig steigt, verkauft man endlich.
Ohne das ich es will, wird es wohl noch mein Rentenpapier, nicht weil ich kurz davor stehe oder es so sicher ist, sondern es sich bis dahin hin zieht.

[genial3]

Man man man was für ein Sch......
Jetzt geht es Richtung 20......

[5002]

26,19 € in Stuttgart 21:00 Uhr
man man, hier braucht man eiserne Nerven, selbst als Unioner wirt's grenzwertig?

[Zimtzicke]

kauft keiner on bad news??

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.187.271 von Zimtzicke am 06.08.13 09:28:07

Natürlich wird gekauft.

Mir hat ein altes Abstauberlimit bei 26 € ein paar ins Depot gespült.

400 Mio. € Miese bei 60 Mio. Aktien ist natürlich schon heftig.

Umgekehrt wirkt der Hebel natürlich auch.

Da SLZ substanzstark ist, wird man die Durststrecke auch überstehen.

Kurse bis runter auf 20 € kann man nicht ausschließen.

Würde gerne noch einiges zukaufen.

[Zimtzicke]

...charttechnisch wäre mir ein weiteres Ansteigen lieber..

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.187.667 von Zimtzicke am 06.08.13 10:11:58

Der 10-Jahreschart ist ein schönes Beispiel einer Blase. Von 6 € rauf bis 157 € und dann der ebenso steile Abstieg.

[Schnueffelnase]

Zitat von Zimtzicke: kauft keiner on bad news??

Natürlich noch nicht. Wenn die BRIC-Staaten, insbesondere China, als Wachstumslokomotive ausfallen, geht es mit dem Stahlpreis und den Stahlaktien noch mal abwärts. Die Laune an den Börsen ist derzeit viel zu gut für die allgemeine Konjunkturlage.

[Zimtzicke]

...seh ich anders...

genau, wenn alle abraten

Seit ca. 2005 lag der Kurs der Salzgitter immer über dem aktuellen Kurs, da ist einiges eingepreist-..

[Dezi]

Wenn die Sommerkorrektur im August/September kommt gehts runter bis knapp unter 20 €. Sollten die USA Recht mit Ihrer Anschlagswarnung haben , sind wir bei 16 €. Vor 19 € greife ich nicht zu.

[Zimtzicke]

..und wenn alles ausfällt stehen wir locker über 30 + x

[MIRU]

Zitat von Dezi: Wenn die Sommerkorrektur im August/September kommt gehts runter bis knapp unter 20 €. Sollten die USA Recht mit Ihrer Anschlagswarnung haben , sind wir bei 16 €. Vor 19 € greife ich nicht zu.

19 € wären schon super. Ich habe vor 10 Jahren für 10/11 € gekauft. (Leider nicht den vollen Lauf mitgemacht).

Aber damls lag das EK auch nicht bei 60 € pro Aktie neben einer aktuell vollen Kasse.

Wichtig wäre ein positiver Ausblick (Stahlpreise) plus Kostenmaßnahmen.

[Zimtzicke]

Zitat von Zimtzicke: ..und wenn alles ausfällt stehen wir locker über 30 + x

...das Pflänzchen ZUversicht bekommt neuen Dünger

[sdaktien]

Technisch ist die Situation bei Salzgitter hoch interessant. Nach dem Tief Anfang Juli kletterte Salzgitter mehr oder weniger stetig an, was die Aktie bis an die 100Tage-Linie führte. Danach brach das Papier wieder ein, aufgrund schlechter Unternehmensmeldungen. Bislang führte dieser Einbruch aber (noch) nicht zur Ausbildung neuer Tiefstkurse. Positiv ist zudem, dass der Stochastik zwar noch abfällt, der Kurs aber momentan zulegt.

Mit etwas Glück könnte dies der Auftakt zu einer Bodenbildung sein. Dazu ist es wichtig, dass die Aktie nicht doch noch unter das im Juli erreichte Tief bei 24,77€ fällt.

Bislang ist die Abwärtsbewegung, die sich durch das Abprallen an der 100er zu einem Abwärtstrend verstärkt hat, aber noch nicht gebrochen. Das wäre erst bei einem nachhaltigen Überschreiten der 100er der Fall, die momentan bei ca. 29€ liegt.

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.209.317 von sdaktien am 08.08.13 16:11:05

Ich bin positiv beeindruckt.
Die Gewinnwarnung war wirklich heftig. 400 Mio Jahresverlust statt ca. 50 Mio Jahresverlust, das ist ein "Zuschlag" von 350 Mio€, der für mich ziemlich unerwartet kam. Bezogen auf etwa 60 Mio Aktien entspricht das einem Verlust von knapp 6€/Aktie.
Die Aktie steht aber seit Verkündung nur etwa 2€ im Minus, es wurden also nur etwa 40% eingepreist.

Und sie hält sich (bislang) solide über dem Tiefstkurs bei 24€.

Viele andere Aktien hingegen wurden in den letzten Tagen ganz bitter für Gewinnwarnungen und unerwartete Aktionen abgestraft. Nicht nur K+S, auch BASF oder Microsoft mussten wegen hochgradig nervöser Aktionäre massiv Federn lassen. Während weite Teile des Aktienmarktes derzeit sehr nervös sind, scheinen bei Salzgitter viele negative Nachrichten bereits im Kurs enthalten zu sein - und zittrige Hände kaum eine Rolle zu spielen.
Das sind gute Bedingungen für eine Bodenbildung.

[sdaktien]

Ja, mag sein. Möglicherweise kommt es ja zur Erholung im 2. Halbjahr. Eine wirkliche Tendwende wäre das aber noch nicht. Wahrscheinlich hat Salzgitter Glück nicht im DAX zu sein, denn darauf zielt momentan die Spekulation ab. Mit dieser Meldung im DAX wäre Salzgitter wahrscheinlich richtig nach unten abgeschmiert. Nebenwert zu sein hat nicht nur Nachteile.

Die Gefahr dass es doch noch drunter geht ist aber auch noch nicht vorbei.

[GelbeSeiten]

Zitat von sdaktien: Ja, mag sein. Möglicherweise kommt es ja zur Erholung im 2. Halbjahr. Eine wirkliche Tendwende wäre das aber noch nicht. Wahrscheinlich hat Salzgitter Glück nicht im DAX zu sein, denn darauf zielt momentan die Spekulation ab. Mit dieser Meldung im DAX wäre Salzgitter wahrscheinlich richtig nach unten abgeschmiert. Nebenwert zu sein hat nicht nur Nachteile.

Die Gefahr dass es doch noch drunter geht ist aber auch noch nicht vorbei.

Vielleicht auch der Aktionärsstruktur geschuldet. Salzgitter lässt sich vermutlich nicht so "leicht" zum Spielball der Hedgefonds wie eine K+S machen. Auf jeden Fall Respekt, dass es nicht weiter runter ging. Vielleicht sehe ich ja meinen Einstandskurs dieses Jahr wieder

[sdaktien]

Denk ich nicht. Der Streubesitz liegt bei über 50%. Das reicht. Als Wert im M-DAX ist man für die Londoner City einfach zu klein. Aber Blackrock ist hier ja auch dabei...
Und verloren hat die Aktie ja auch kräftig, bevor es nach oben ging.

[al_sting]

Zitat von sdaktien: Wahrscheinlich hat Salzgitter Glück nicht im DAX zu sein, denn darauf zielt momentan die Spekulation ab. Mit dieser Meldung im DAX wäre Salzgitter wahrscheinlich richtig nach unten abgeschmiert. Nebenwert zu sein hat nicht nur Nachteile.

Sehe ich anders, auch Nebenwerte sind in letzter Zeit ziemlich heftig abgestraft worden. Sind ja auch im Schnitt noch mehr gestiegen als der DAX.
Ich habe generell den Eindruck, dass die meisten deutschen Aktien mittlerweile recht generös bewertet sind und "Stolperer" schnell nervöse Überreaktionen auslösen. Zittrige Häne halt.
Bei Salzgitter sehe ich das mittlerweile nicht mehr, diese Reaktionen zeigen das sehr schön. Bedeutet noch nicht, dass es gleich aufwärts gehen muss (der Verlust und seine Konsequenzen will erst einmal verdaut sein), aber wir könnten eine Bodenbildung sehen.

[sdaktien]

Ich denke nicht, dass der deutsche Aktienmarkt an sich überbewertet ist. Es gibt hier doch viele Unternehmen mit einem anständigen Wachstum und einer niedrigen Bewertung.

Das was du beschreibst würde eher auf den US-Markt, insbesondere den Dow passen. Nur der steigt egal was ist.

[genial3]

Zitat von Dezi: Wenn die Sommerkorrektur im August/September kommt gehts runter bis knapp unter 20 €. Sollten die USA Recht mit Ihrer Anschlagswarnung haben , sind wir bei 16 . Vor 19 € greife ich nicht zu.

wat jet denn hier ab?? Whow
Zum Glück ging es nicht unter die 20 €.
Mal sehen wie schnell die 30 genommen wird, mit welchen News dieser Anstieg hinterlegt ist.
Freuen wir uns UFF MEHR

EISERN

[Zimtzicke]

Zitat von Zimtzicke:

Zitat von Zimtzicke: ..und wenn alles ausfällt stehen wir locker über 30 + x

...das Pflänzchen ZUversicht bekommt neuen Dünger

..Ich liebe es, wenn ein Plan aufgeht (O-Ton A-Team)

[genial3]

Zitat von Zimtzicke:

Zitat von Zimtzicke: ...

...das Pflänzchen ZUversicht bekommt neuen Dünger

..Ich liebe es, wenn ein Plan aufgeht (O-Ton A-Team)

und da ist die Erklärung für den Anstieg der letzten Tage

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6300419-salzgitter…

EISERN

[Zimtzicke]

..eher die hier..

Der Stahlkonzern Salzgitter wird ab dem 1. September höhere Preise für Flachstahl verlangen. Für Neuabschlüsse steige der Preis um 30 Euro je Tonne, meldet das Unternehmen, das jüngst einen hohen Verlust bekannt geben musste. Die Nachfrage habe weiter ein ordentliches Niveau, meldet Salzgitter mit Blick vor allem auf die Automobilbranche. „Gleichzeitig bewegen sich die Lagerbestände bei Stahlhändlern und -verarbeitern auf einem vergleichsweise niedrigen Niveau bei rückläufigem Angebot und dadurch verlängerten Lieferzeiten“, so der Konzern am Freitag

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.266.369 von Zimtzicke am 16.08.13 15:42:55

Wenn es Dich nicht gäbe müsste man Dich erfinden!

Für Alle:

Zwar kann es sein, dass Salzgitter noch weiter fällt. Aber ich bin drin. Und irgendwann kommt der Stahlzyklus wieder ins Hoch.

Denkt immer daran, dass Salzgitter von über 158 € kommt.

[boyoboy]

Ich weiß nicht ob heute Kaufkurse sind aber ich habe gekauft, noch ein Limit zu 25,10 bis Ultimo 11 gesetzt und kaufe auch weiter wenn Salzgitter unter diese Marke geht. Überzeugungstäter

[genial3]

Peine ein Problemfall?
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/salzgitter…

Und wieder 1500 Arbeitsplätze abgebaut. So drastisch wird es wohl nicht werden, aber die Vorbereitung auf einen Stellenabbau ist getan.
Als Aktionär freue ich mich und sage "SEHR FEIN"
Für die MA kann es einen nur LEID tun.
EISERN

[Zimtzicke]

..nun scheinen die 30 in " Angriff" genommen zu sein..charttechnisch ergibt das viel Raum..

[sdaktien]

..Ich liebe es, wenn ein Plan aufgeht (O-Ton A-Team) *zigarre reich*

Es heisst aber "funktioniert" *klugscheissermodus aus*

Salzgitter hat es nach meinem letzten Beitrag tatsächlich geschafft, so etwas wie einen Boden auszubilden, da der Absturz in Folge der schlechten Unternehmensmeldungen nicht zu neuen Tiefstkursen führte. Stattdessen erholte sich Salzgitter ebenso schnell und schaffte es dabei sogar die 100Tage-Linie zu überwinden. Ebenfalls positiv zeigt sich der Stochastik, der seit überwinden der 100er nicht tiefer als in den neutralen Bereich abgesunken ist. Dies spricht für eine gewisse Stärke in der Aktie. Nicht so recht gefällt mir aber das Handelsvolumen das nach dem Sturz und der anschliessenden Erholung doch wieder rückläufig ist.
Momentan hat sich Salzgitter von unten an die 30€ Marke festgeschweisst. Da der Stochastik ansteigt stehen die Chancen aber gut, diese Marke noch zu überwinden. Anschliessend sollte Salzgitter zumindest bis in den Bereich der 200Tage-Linie (bei ca. 32€) zulegen können. Dort liegt auch ein kleiner Widerstand, der seinen Ursprung im Mai hat.

[Zimtzicke]

Neues 13-Wochen Hoch....

und danke für die A-Team-Fortbildung...

[sdaktien]

Gerne. Salzgitter klettert ja schön weiter.

Mal sehen, ob ich das bei der 32 auch sagen kann.

[NickelChrome]

Habe leider die Salzgitter bei 29,xx gekauft und daher heute die +10 % realisiert. Finde es doof so teuer eingekuft zu haben. Dann sollte man den Wert bei der ersten Erholung als verspäteten Stop Loss geben und die Liquidität wieder für den nächsten Bauchplattscher aufbauen.

Habe aber noch einige "gute" Arcelor und Vale für knapp über 9 Euro.
Nur die besten Stücke bleiben! Ärgerlich nicht bei 25 Euro nachgekauft zu haben. No Cash darf nicht mehr passieren.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.417.887 von NickelChrome am 10.09.13 11:38:48

wie bei den anderen Beiträgen nur Bullschitt..nichts ist glaubhaft...

aufhören ...angeblich coba verkauft dann noch so ein Mist angeblich immer alles verkauft...nein nein

[Jomtien]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Beleidigung

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.419.039 von Jomtien am 10.09.13 14:02:31

ach so...dann gibt´s also einen Memory-Effekt im Chart

Hat den der Telekom-Chart auch ?

Beim Roulette folgt übrigens auch Rot auf Schwarz...irgendwann

[Tratsch]

Analysten Meinungen wie bekannt!

Kepler bewertett Maßnahmen des Mangemanents positiv und schließt sich denjenigen an die die Stahlbranche 2014 im Aufwind sehen: KuZi 37;
Citigroup meint die Bemühnungen seien ok, jedoch würde der Margenverfall damit nicht Einhalt geboten und spricht wenige Tage zuvor ein KuZi von 27 aus.

Der Kurs bewegt sich unabhängig vom heutigen Anstieg dort wo er sich im Jahre 2005 befand.
Zwar ginge es stets wie mit den meisten anderen Aktienwerten auch noch niedriger (leider), man kann sich aber auch vom Kursverhalten der vergangenen Tage anstecken lassen und ein weiteres Ansteigen erwarten.
Ich bin mir noch unsicher
Tratsch

[genial3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.622.463 von Tratsch am 14.10.13 12:47:26

denken wir positiv und
HOCH GEHHHHHTS

EISERN

[genial3]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-11/28605600…
liest sich alles nicht so schön....
EISERN

[swth]

Salzgitter AG: Beteiligungsgesellschaft EUROPIPE ist Hauptlieferant für ersten offshore-Strang der South Stream Pipeline

Salzgitter AG / Schlagwort(e): Auftragseingänge

29.01.2014 14:49

EUROPIPE, eine 50/50 - Beteiligung des Salzgitter-Konzerns und der AG der Dillinger Hüttenwerke, wird 450.000 Tonnen Stahlrohre für den ersten Strang des offshore-Abschnitts der South Stream-Pipeline liefern.

Dieser Großauftrag, der in einem herausfordernden Wettbewerb gewonnen wurde, führt bei EUROPIPE ab dem zweiten Quartal zu einer zufriedenstellenden Grundauslastung für die kommenden zwölf Monate. Das Vormaterial wird in Form von hochwertigem Grobblech seitens der beiden Gesellschafter geliefert.

Das South Stream Pipeline-System wird russische Gasvorkommen mit Zentral- und Südosteuropa verbinden. Die Pipeline führt durch das Schwarze Meer und soll Ende 2015 in Betrieb gehen. Geplant ist der Bau von vier offshore-Strängen.

[Der Tscheche]

Steht mal wieder über 30, sieht aber eher nach einer guten VERKAUFSgelegenheit aus (oberes Ende eines Abwärtstrendkanals)...

[Zimtzicke]

so sieht man das Gap bei 75 nicht..

[sdaktien]

Der Tscheche ist BVB-Fan, der kann seit dem Wochenende keine Gap's mehr sehen!

Wie von mir im August geschrieben, konnte Salzgitter zur traditionellen Erholung in der 2. Jahreshälfte ansetzen.
Anders als von mir erwartet, endete diese Bewegung bereits im Spätherbst und nicht am Jahresende, wie in den Vorjahren.
Es besteht derzeit aber eine durchaus berechtigte Hoffnung, dass die Kursbewegung im 1. Halbjahr 2014 nicht zu neuen Tiefkursen führt und damit eine Bodenbildung möglich macht. Dafür spricht auch das Handelsvolumen, das nach der Ende Januar erreichten Spitze, ebenfalls kräftig absinkt.

Momentan ist Salzgitter, nach dem kurzfristigen Aufwärtstrend im Dezember und im Januar, wieder auf dem Rückzug. Dabei notiert die Aktie derzeit noch über der 200Tage-Linie, die bei ziemlich genau 30€ liegt. Wichtiger als die 200Tage-Linie dürfte aber ein Bereich um 28,5€ sein, da dort eine vom August herkommende, seitwärts laufende, Unterstützung liegt. Ohnehin erweckt der Chart derzeit den Anschein, als wolle Salzgitter in der nächsten Zeit seitwärts laufen.
Das Salzgitter kurzfristig bis an diese Unterstützung bei 28,5€ sinkt ist auch eher unwahrscheinlich, denn der Stochastik sinkt zwar noch ab, ist aber bereits überverkauft.

Das heisst aber noch nicht, dass ein Bruch des langfristigen Abwärtstrends bevorsteht. Dazu muss die Salzgitter zumindest das im August erreichte letzte zyklische Hoch bei 34€ oder noch besser, das zur Jahreswende 2012/2013 erreichte Hoch bei 42€ deutlich überwinden.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.518.701 von sdaktien am 25.02.14 12:23:15

SALZGITTER AG - Eckdaten des Geschäftsjahres 2013
Industriekrise in Europa prägt Geschäftsjahr 2013 - Fokus auf konsequenter Umsetzung von "Salzgitter AG 2015"
(PresseBox) (Salzgitter, 28.02.2014) .
- Absatzmärkte für Walzstahl und Röhren befanden sich 2013 in überwiegend schlechter Verfassung; ungenutzte Kapazitäten bedingten scharfen Preiswettbewerb
- Restrukturierungsprogramm "Salzgitter AG 2015" mit ersten zählbaren Erfolgen in Umsetzung
- Eigenkapitalquote rund 40%; Nettofinanzguthaben 300 Mio. €
- Prognose Geschäftsjahr 2014: Höherer Umsatz und gegenüber Vorjahr signifikant verbessertes Vorsteuerergebnis


Die anhaltende Strukturkrise der europäischen Stahlindustrie stellte den Salzgitter-Konzern im abgelaufenen Geschäftsjahr vor besondere Herausforderungen. Ein zunehmend scharfer Preiswettbewerb im europäischen Markt sowie die eklatante Unterauslastung des Großrohrbereiches prägten die Ertragslage maßgeblich. Darüber hinaus belasteten Abschreibungen auf das Anlagevermögen der Peiner Träger GmbH sowie einmalige Restrukturierungsaufwendungen das Ergebnis vor Steuern mit in Summe 240 Mio. €. Vor diesem Hintergrund besitzt das im Herbst 2012 initiierte und ab der zweiten Jahreshälfte 2013 umgesetzte Programm "Salzgitter AG 2015" auch künftig höchste Priorität. Erste zählbare Erfolge sind zusätzliche Motivation, die umfassenden Maßnahmen konsequent fortzuführen. Nahezu 40% Eigenkapitalquote und 300 Mio. € Nettofinanzguthaben per 31. Dezember 2013 bilden hierfür eine solide finanzielle Basis.

Der Konzernaußenumsatz reduzierte sich aufgrund niedrigerer Durchschnittserlöse für viele Stahlprodukte sowie gesunkener Versandmengen in den Unternehmensbereichen Röhren und Handel auf 9.244,2 Mio. € (2012: 10.397,2 Mio. €). Insgesamt verbuchte der Salzgitter-Konzern -477,8 Mio. € Ergebnis vor Steuern (2012: -29,4 Mio. €). Darin enthalten sind 54,6 Mio. € Restrukturierungsaufwendungen für das Programm "Salzgitter AG 2015", 185,0 Mio. € Sonderabschreibungen (Impairment) im Trägerbereich sowie -55,4 Mio. € Nachsteuer-Ergebnisbeitrag aus der at equity einbezogenen Beteiligung an der Aurubis AG (2012: +55,5 Mio. €). Das Ergebnis nach Steuern betrug -489,6 Mio. € (2012: -99,8 Mio. €). Hieraus errechnen sich -9,10 € Ergebnis je Aktie (2012: -1,89 €). Die Verzinsung des eingesetzten Kapitals lag bei -10,5% (2012: 1,3%).

Die einzelnen Segmente entwickelten sich wie folgt:

Im Unternehmensbereich Stahl wurde - angesichts der anhaltenden Marktschwäche - die Produktionskapazität der Peiner Träger GmbH ab August auf je eine Million Tonnen Roh- und Walzstahl pro Jahr zurückgenommen. Trotz zufriedenstellender Auslastung waren auch der Flachstahl- sowie der Grobblechbereich von hohem Wettbewerbsdruck gekennzeichnet. Vor diesem Hintergrund entwickelte sich der Außenumsatz der Stahldivision mit 2.388,2 Mio. € preisbedingt deutlich rückläufig (2012: 2.654,7 Mio. €). Der erhebliche Vorsteuerverlust (-428,2 Mio. €; 2012: -176,3 Mio. €) ist operativ auf unauskömmliche Margen zurückzuführen; er enthält des Weiteren Sonderbelastungen aus dem Impairment im Trägerbereich sowie aus der zweimonatigen Reparatur eines Hochofens bei der Salzgitter Flachstahl GmbH. Da der Schwerpunkt des Restrukturierungsprogramms den Stahlbereich betrifft, belasteten die Einmalaufwendungen dessen Ergebnis in besonderem Maße.

Der Unternehmensbereich Handel verzeichnete im Jahr 2013 einen insgesamt befriedigenden Geschäftsverlauf. Die Versandmengen erreichten wegen der Erstkonsolidierung der Stahl-Metall-Service Gesellschaft für Bandverarbeitung mbH (SMS) nahezu die Werte des Vorjahres, wodurch Rückgänge im lagerhaltenden Handel und Trading nahezu ausgeglichen wurden. Vor diesem Hintergrund kam der Außenumsatz der Division (3.878,6 Mio. €; 2012: 4.646,8 Mio. €) unterhalb der Vergleichswerte aus. Dennoch wurden - dank des vergleichsweise robusten internationalen Tradings - in diesem Marktumfeld vorzeigbare 25,7 Mio. € Gewinn vor Steuern (2012: 77,1 Mio. €) erwirtschaftet.

Der Geschäftsverlauf des Unternehmensbereiches Röhren war vor allem von der extrem schwachen Auftrags- und Beschäftigungslage der Großrohrsparte geprägt. Auch die Segmente HFI-geschweißte Rohre sowie Präzisrohre entwickelten sich - wenngleich in geringerem Umfang - rückläufig. Hingegen knüpfte der Produktbereich nahtlose Edelstahlrohre an die ausge-zeichnete Performance des Vorjahres an. Somit blieb der Außenumsatz (1.423,4 Mio. €; 2012: 1.559,5 Mio. €) hinter dem Vergleichswert des Vorjahres zurück. Angesichts der unbefriedigenden Geschäftslage der Großrohrsparte sowie in weiten Teilen unter Druck stehender Erlöse und Margen wies der Unternehmensbereich Röhren -94,8 Mio. € Vorsteuerverlust aus (Gewinn vor Steuern 2012: 7,8 Mio. €).

Der Außenumsatz (399,2 Mio. €) des Unternehmensbereiches Dienstleistungen bewegte sich nur leicht unter dem des Jahres 2012 (412,4 Mio. €). Der Vorsteuergewinn kam aufgrund der unauskömmlichen Resultate der DEUMU Deutsche Erz- und Metall-Union GmbH (DMU) und der Verkehrsbetriebe Peine-Salzgitter GmbH (VPS) mit 5,2 Mio. €; spürbar unterhalb des Vergleichswertes aus (2012: 15,9 Mio. €).

Die Auftragseingänge des Unternehmensbereiches Technologie rangierten 2013 dank der Akquisition einiger Großprojekte im Bereich der Abfülltechnik durch die KHS-Gruppe deutlich über Vorjahresniveau. Auch der Außenumsatz (1.123,6 Mio. €) legte verglichen zum Vorjahr (2012: 1.093,6 Mio. €) zu. Das Segment erwirtschaftete 2013 erfreuliche 13,9 Mio. € Gewinn vor Steuern, überschritt damit den Wert des Vergleichszeitraumes (2012: 9,5 Mio. €) und festigte den im Vorjahr vollzogenen Turnaround. Dies ist auf die konstant hohe Auslastung der Produktionsstätten sowie die fortschreitende Umsetzung des "Fit4Future"-Programms der KHS-Gruppe zurückzuführen.

Der im Wesentlichen vom Halbzeuggeschäft mit Konzernfremden generierte Außenumsatz des Bereiches Sonstiges blieb nahezu konstant (31,4 Mio. €, 2012: 30,2 Mio. €). Der Gewinn vor Steuern belief sich auf 0,4 Mio. € und war damit erheblich geringer als im Vorjahr (2012: 36,7 Mio. €). Das Ergebnis enthält einen Nachsteuerverlust aus der at equity einbezogenen Beteiligung an der Aurubis AG von -55,4 Mio. € (2012: Gewinn nach Steuern 55,5 Mio. €).

Der Jahresabschluss für das Geschäftsjahr 2013 wird dem Aufsichtsrat anlässlich seiner nächsten Sitzung zur Billigung vorgelegt und am 28. März 2014 in vollständiger Fassung veröffentlicht.

Die nachfolgende Prognose wurde auf Basis der zum 1. Januar 2014 in Kraft getretenen neuen Konzernstruktur erstellt. Als Orientierungshilfe für den Vorjahresvergleich sind im Anhang auch die sich nach vorläufiger Konsolidierung ergebenden Werte des Geschäftsjahres 2013 in neuer Konzernstruktur dargestellt. Prognosen zur Entwicklung der gesamtwirtschaftlichen Situation sind schon grundsätzlich, besonders aber im gegenwärtigen europäischen Umfeld von hoher Unsicherheit geprägt. Darüber hinaus sind ergebnisbeeinflussende Effekte als Konsequenz der europäischen und deutschen Energie- und Klimapolitik schwer abschätzbar. Die folgenden zukunftsbezogenen Aussagen zu den einzelnen Geschäftsbereichen unterstellen, dass es in Europa nicht erneut zu einer rezessiven Entwicklung kommen wird. Vielmehr erwarten wir im laufenden Geschäftsjahr eine überschaubare konjunkturelle Erholung von Mengen und Erlösen in anhaltend umkämpften Märkten.

Der Geschäftsbereich Flachstahl erwartet angesichts nach wie vor unter Druck stehender Erlöse infolge noch immer unterausgelasteter Kapazitäten in der EU auch für 2014 einen schwierigen Geschäftsverlauf. Im Vergleich zum Geschäftsjahr 2013 werden in etwa ähnlich hohe Umsätze sowie ein etwas verbessertes, aber dennoch negatives Vorsteuerergebnis unterstellt.

Der Geschäftsbereich Grobblech / Profilstahl rechnet gegenüber 2013 mit leicht anziehenden Umsätzen. Gleichzeitig wird ein deutlich reduzierter Vorsteuerverlust prognostiziert. Hauptgründe hierfür sind das weitgehend umgesetzte 1 Mio. t Konzept und die - sich nicht wiederholende - in 2013 entstandene Einmalbelastung als Folge des Impairments bei der Peiner Träger GmbH.

Auch für den Geschäftsbereich Energie wird 2014 noch nicht mit einer durchgreifenden Markterholung gerechnet. Die EUROPIPE GmbH wird im ersten Quartal wiederum stark unterausgelastet sein und Kurzarbeit verfahren. Die Buchung signifikanter Mengen für den Großauftrag South Stream führt ab dem zweiten Quartal zu einer Besserung der Situation. Die anderen Röhrengesellschaften erwarten einen grundsätzlich positiveren Geschäftsverlauf. Vor diesem Hintergrund rechnen wir insgesamt mit überschaubar anziehenden Umsätzen und einem gegenüber Vorjahr merklich gesteigerten Ergebnis vor Steuern.

Der Geschäftsbereich Handel plant 2014 einen geringfügigen Umsatzzuwachs und ein Vorsteuerergebnis in etwa auf Vorjahresniveau. Der lagerhaltende Handel kalkuliert mit einer Umsatz- und Ergebnissteigerung. Basis hierfür bilden eine mögliche Trendwende in den west- und südeuropäischen Ländern sowie anziehende Preise in Europa. Im internationalen Trading wird mit einem zufriedenstellenden Resultat gerechnet.

Der Geschäftsbereich Technologie antizipiert entsprechend der Entwicklung der Auftragseingänge und vor dem Hintergrund des hohen Auftragsbestandes eine Umsatzausweitung und merkliche Ergebniserhöhung. Die KHS-Gruppe sollte sowohl ein Umsatzplus als auch eine verbesserte Preisqualität erzielen können. Mithilfe des bereits 2011 eingeleiteten und konsequent realisierten "Fit4Future"-Programms werden im laufenden Jahr additive Kostensenkungen und somit insgesamt ein höheres Vorsteuerresultat erreicht. Die Aussichten für die anderen Gesellschaften sind ebenfalls positiv.

Für den Bereich Sonstiges/Konsolidierung, welcher hauptsächlich von den Kosten für die Management-Holding, stichtagsbezogenen Bewertungseffekten aus Devisen- und Derivatepositionen, der hier erfassten Dienstleistungsunternehmen sowie der weiteren Beteiligungen inklusive der Aurubis AG (NAAG) geprägt ist, wird ein Vorsteuerresultat auf dem Vorjahresniveau unterstellt.

Auf Grundlage der Planungen der einzelnen Geschäftsbereiche und unter Berücksichtigung merklicher Maßnahmeneffekte sowie struktureller Verbesserungen aus dem initiierten Konzernprogramm "Salzgitter AG 2015" gehen wir für den Salzgitter-Konzern im Jahr 2014 von

- etwa 10 Milliarden Euro Umsatz,
- einem gegenüber dem Geschäftsjahr 2013 deutlich gesteigerten Vorsteuerergebnis nahe Break Even und
- einer wieder moderat positiven Rendite auf das eingesetzte Kapital (ROCE) aus.

Wie schon in den vergangenen Jahren weisen wir darauf hin, dass Chancen und Risiken aus aktuell nicht absehbaren Erlös-, Vormaterialpreis- und Beschäftigungsentwicklungen sowie Veränderungen von Währungsparitäten den Verlauf des Geschäftsjahres 2014 erheblich beeinflussen können. Die hieraus resultierende Schwankungsbreite des Konzernergebnisses vor Steuern kann - wie die aktuellen Ereignisse zeigen - ein beträchtliches Ausmaß sowohl in negativer als auch positiver Richtung annehmen. Die Dimension dessen wird deutlich, wenn man unterstellt, dass bei rund 12 Mio. t abgesetzten Stahlerzeugnissen der Geschäftsbereiche Flachstahl, Grobblech / Profilstahl, Energie und Handel im Schnitt 25 € Margenverlust pro Tonne bereits ausreichen, um 300 Mio. € jährliche Ergebnisvarianz zu verursachen. Darüber hinaus begrenzen volatile Rohstoffkosten sowie kürzere Vertragslaufzeiten auf der Beschaffungs- genauso wie auf der Absatzseite die Planungssicherheit des Unternehmens.

Disclaimer: Einige der in dieser Mitteilung gemachten Aussagen haben den Charakter von Prognosen bzw. können als solche interpretiert werden. Sie sind nach bestem Wissen und Gewissen erstellt und gelten naturgemäß unter der Voraussetzung, dass keine unvorhersehbare Verschlechterung der Konjunktur und der spezifischen Marktlage für die Gesellschaften in den Unternehmensbereichen eintritt, sondern sich die Grundlagen der Planungen und Vorschauen in dem Umfang und dem zeitlichen Rahmen wie erwartet als zutreffend erweisen. Die Gesellschaft übernimmt - unbeschadet bestehender gesetzlicher, insbesondere kapitalmarktrechtlicher Anforderungen - keine Verpflichtung, vorausblickende Aussagen, die ausschließlich auf den Umständen am Tag der Veröffentlichung basieren, laufend zu aktualisieren.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.540.467 von MIRU am 28.02.14 11:24:35

http://www.pressebox.de/inaktiv/salzgitter-ag-0/SALZGITTER-A…

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.540.471 von MIRU am 28.02.14 11:25:00

st ja ein richtiger Saftladen geworden !!!!

"Hieraus errechnen sich -9,10 € Ergebnis je Aktie (2012: -1,89 €)."

Statt 10 € Plus machen die fast 10 € Minus pro Aktie !!!!

Da sollten mal Köpfe rollen !!!!

[sdaktien]

Danke Miru für das Einstellen des Bericht's. Das nenn ich mal Ergebnis-Limbo

Dem Kurs hat es aber bislang nicht wirklich geschadet. Verrückte Börse!

[Dezi]

Jahrestiefskurs, dann sieht jetzt charttechnisch ungünstig aus

[sdaktien]

Salzgitter sieht ungünstig aus, aber nicht erst seit heute. Salzgitter ist zuletzt, nach einem Antesten der 200Tage-Linie als Widerstand, wieder abgesunken. Dabei wurde auch die von mir zuletzt genannte Unterstützung bei 28,5€ durchbrochen. Negativ ist dabei ausserdem, dass das Handelsvolumen in diesem Rückgang anzieht.
Wie weit die Aktie jetzt noch absinken wird ist schwer zu sagen, denn der Stochastik ist bereits überverkauft. Die nächste wirkliche Unterstützung bildet derzeit das 52Wochen-Tief bei 24,77€, ich denke (hoffe) aber nicht, das dies bereits jetzt erreicht wird.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Steht mal wieder über 30, sieht aber eher nach einer guten VERKAUFSgelegenheit aus (oberes Ende eines Abwärtstrendkanals)...

So war es. Jetzt dürfte es bis zum unteren Kanalende weiter herunter laufen, etwas über 20€...?

[Pebbles]

Salzgitter ist ja bald wieder auf dem All-Time-Low aus dem Juli 2013 von 24,84 €. Dabei dümpelt die Wirtschaft nicht, sondern wird immer besser. Und wenn erst die Krise auf der Krim genauso präsent ist wie Syrien, Afghanistan etc., dann interessiert das keinen mehr und m. E. nimmt dann auch Salzgitter und Klöckner an der erneuten Erholung der Aktienkurse teil.

Ich bin heute mal eingestiegen zu einem Kurs von 27,15 € und hoffe mal, dass das All-Time-Low nicht mehr unterschritten wird.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.632.943 von Pebbles am 14.03.14 18:32:33

ATL lag knapp unter 10 € vor ca. 10 Jahren.

Danach Kurs-Verfünfzehnfachung !!!

Der Hebel ist bei der geringen Aktienzahl sehr groß.

5-10 € je Aktie wären möglich, wenn der VS mal knallhart rangehen würde. So haben wir leider - 10 € pro Aktie !!!!

Weitere Kursverluste bis knapp über 20 € würde ich daher nicht ausschließen.

[StockCruncher]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-03/29810303…

Ich nutze den Abverkauf auf diese Meldung mal zum Einstieg beim 27,19€!

[GelbeSeiten]

Zitat von StockCruncher: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-03/29810303…

Ich nutze den Abverkauf auf diese Meldung mal zum Einstieg beim 27,19€!

Damit war leider zu rechnen. J.P. Morgan hat bereits am 17.03. mitgeteilt dass Marubeni-Itochu & Sumitomo 40% des Volumens für die zweite Phase erhält und SZG auf "neutral" belassen.
http://news.feed-reader.net/95804-south-stream.html#10256877

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.715.461 von GelbeSeiten am 27.03.14 12:43:25

Ja eben, deshalb war die Reaktion heut früh auch völlig übertrieben..

[Zimtzicke]

Zitat von StockCruncher: Ja eben, deshalb war die Reaktion heut früh auch völlig übertrieben..

solche Angebote darf man nicht ausschlagen..b

[GelbeSeiten]

Zitat von StockCruncher: Ja eben, deshalb war die Reaktion heut früh auch völlig übertrieben..

Ja, aber nicht nur hier. Morgen die Bilanzpressekonferenz bei SZG. Hoffe mal das ähnliche Schicksale wie heute dem Hamburger Hafen erspart bleiben

[GelbeSeiten]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6665957-roundup-3-…

Aufhorchen ließ Fuhrmann mit einer Aussage zum größten Sorgenkind im Konzern, der Tochter Peiner Träger. Sie habe die Wende geschafft. "Wir können beim Peiner Träger mit hinreichender Sicherheit sagen, dass wir im ersten Quartal ein Resultat "more or less break even" sehen werden"

Das ist doch mal ne Ansage. Wenn man bedenkt dass die Tochter fast 300 Mio Miese im letzten Jahr gemacht hat

[camaro77]

Tief rein und jetzt läuft das Teil sogar gegen den Markt,einfach mal Glück gehabt!
Bis 32 könnte es noch gehen, dann wird es schwer aber wenn sie es schafft,
gibt es Charttechnisch einige Kaufsignale.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.792.057 von camaro77 am 09.04.14 12:10:59

Und jetzt noch eine schöne Empfehlung der Citi-Gangster hinterher!

Manchmal könnt ich Sie knutschen, die Verbrecher!

[Zimtzicke]

Zitat von MIRU: ATL lag knapp unter 10 € vor ca. 10 Jahren.

Danach Kurs-Verfünfzehnfachung !!!

Der Hebel ist bei der geringen Aktienzahl sehr groß.

5-10 € je Aktie wären möglich, wenn der VS mal knallhart rangehen würde. So haben wir leider - 10 € pro Aktie !!!!

Weitere Kursverluste bis knapp über 20 € würde ich daher nicht ausschließen.

manche irren häufiger..

[Zimtzicke]

Zitat von Pebbles: Salzgitter ist ja bald wieder auf dem All-Time-Low aus dem Juli 2013 von 24,84 €. Dabei dümpelt die Wirtschaft nicht, sondern wird immer besser. Und wenn erst die Krise auf der Krim genauso präsent ist wie Syrien, Afghanistan etc., dann interessiert das keinen mehr und m. E. nimmt dann auch Salzgitter und Klöckner an der erneuten Erholung der Aktienkurse teil.

Ich bin heute mal eingestiegen zu einem Kurs von 27,15 € und hoffe mal, dass das All-Time-Low nicht mehr unterschritten wird.

..

[Zimtzicke]

Zitat von Zimtzicke:

Zitat von StockCruncher: Ja eben, deshalb war die Reaktion heut früh auch völlig übertrieben..

solche Angebote darf man nicht ausschlagen..b

..TV heute..

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.810.215 von Zimtzicke am 11.04.14 17:18:26

Bei 10 € Verlust pro Aktie wäre ein weiterer Absturz nicht unwahrscheinlich gewesen.

Ich habe das zumindest einkalkuliert für weitere Zukäufe.

So musste ich leider beim Absturz Mitte März "teuer" zukaufen und ebenso aktuell.

Ich hoffe aber weiter auf Sonderangebote, obwohl SLZ sich in den letzten massiv gegen den DAX gestemmt hat.

Hier sind wohl noch einige andere (big boys) auf der Käuferseite aktiv !!!


Mein Kursziel liegt (mittel-/langfristig) jedenfalls weit über 60 € !!!!

[StockCruncher]

Schade, alle meine Gewinne wieder weg.. Manchmal lerne auch ich nicht dazu: Analystenkaufempfehlungen muß man zm Ausstieg nutzen!

[StockCruncher]

Schade, andere Stahlwerte wie etwa Rheinmetall explodieren gerdezu aufgrund der Klöckner-Zahlen. Hoffe da geht heut noch mehr!

[StockCruncher]

Zitat von StockCruncher: Schade, andere Stahlwerte wie etwa Rheinmetall explodieren gerdezu aufgrund der Klöckner-Zahlen. Hoffe da geht heut noch mehr!

Leute, schaut Euch den Chart an!! DAs ist heute der Mega-Ausbruch!!

[GelbeSeiten]

Zitat von StockCruncher:

Zitat von StockCruncher: Schade, andere Stahlwerte wie etwa Rheinmetall explodieren gerdezu aufgrund der Klöckner-Zahlen. Hoffe da geht heut noch mehr!

Leute, schaut Euch den Chart an!! DAs ist heute der Mega-Ausbruch!!

Lange genug hat es gedauert, aber Geduld wird belohnt.
Da waren wohl heute morgen noch einige auf der kurzen Seite unterwegs und Commerzbank schießt ja mal wieder den Vogel ab
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6752092-commerzban…

[Der Tscheche]

Bin wieder drin für 32,88!

[Der Tscheche]

Aber so richtig glücklich fühle ich mich nicht dabei ehrlich gesagt, zumal der Abwärtstrend (noch) nicht wirklich signifikant gebrochen ist...

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.959.112 von Der Tscheche am 11.05.14 00:36:49

Ich würde vor allem nie an einem Tag kaufen, wo die Aktie 5% zulegt. Da kann man ziemlich sicher sein, daß am Folgetag schon die ersten Gewinne mitgenommen werden, bei diesen Gier-Zockerbörsen..

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.959.650 von StockCruncher am 11.05.14 10:43:03

Mag sein, ja. Muss aber nicht. Mich haben auch die zwei Gaps an den letzten beiden Handelstagen gestört, sie können aber auch extrem bullisch gewertet werden / bzw. sich als extrem bullisch herausstellen.

Ich bin keine Daytrader, halte in der Regel mindestens Wochen, eher Monate oder Jahre...

Was mich eher stört, ist, dass ich Meldungen, andere Aktienbewegungen und Kursentwicklung nicht so richtig zusammenbringe.

Gut, den Einbruch bei ArcelorMittal mag man mit der Ukraine-Krise erklären (?):



Die Vorab-Meldung zu den Zahlen von Salzgitter war für mich aber keineswegs dazu angetan, einen Höhenflug zu starten (da für das Positive daran ja Sondereffekte über die Aurubis-Beteiligung verantwortlich gemacht worden waren - Aurubis übrigens am Freitag mit dickem Minus).

[Der Tscheche]

Charttechnisch denke ich schon, dass man den Zeitraum von Anfang Februar bis Ende letzter Woche als eine inverse SKS deuten kann mit einem Kursziel knapp unter 40. Und damit hätten wir dann natürlich auch einen klaren / signifikanten Ausbruch aus dem langjährigen Abwärtstrend. Schauma mal.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.962.314 von Der Tscheche am 12.05.14 09:25:55

...Kursziel knapp unter 40..

Sag nicht solche Dinge, da läuft mir der Speichel..

[Der Tscheche]

Hahaha.

Na ja, erstmal steht auch noch die 33 im Weg (Hoch vom Januar).

[Der Tscheche]

Hhhm - ich fühle mich wie im September 12, als ich den Thread bei 33,33 eröffnet hatte. Ganz gut. Neustart sozusagen.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.963.642 von Der Tscheche am 12.05.14 12:47:38

Bitte, Bitte, schreib das nochmal mit den 40€!

[Der Tscheche]

Also ich hab's jetzt wirklich nochmal genauer nachgemessen.

Kursziel aus der inversen asymmetrischen mehrschultrigen SKS ist "nur"

ca. 37,30.

ABER: Der Bruch des langfristigen Abwärtstrends generiert nach der Trendlinien-Differenz-Methode auch ein Kursziel und DAS liegt bei immerhin

ca. 45€

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.963.892 von Der Tscheche am 12.05.14 13:27:54

Mehr, mehr sprach der kleine Häwelmann!

[Der Tscheche]

Sieht gut aus, danke Thyssen.

[Der Tscheche]

Muss zugeben, dass ich gerade wieder raus bin und zwar sogar recht ungünstig zu 32,97, also praktisch ohne Gewinn (wegen der Transaktionskosten).

Die Zahlenmeldung war mir alles in allem zu negativ.
Da ich aber leider kein totaler Zahlenchecker bin und mir auch der genaue Vergleich zu der Entwicklung bei der Konkurrenz fehlt, kann das natürlich auch eine totale Fehleinschätzung sein (auf der anderen Seite wurde das Wichtigste ja schon in der Vorabmeldung vor meinem Einstieg vermeldet)...

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.984.562 von Der Tscheche am 15.05.14 08:35:26

Gute Entscheidung! Die Spasteln jagen das Ding gerade aus dem Stand 4% ín den Keller..

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.984.562 von Der Tscheche am 15.05.14 08:35:26

Was war das denn eben Fat-Finger oder was? Das nächste Mal bitte vorher Bescheid geben

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.988.646 von GelbeSeiten am 15.05.14 15:51:41

Ich frag mich mittlerweile, ob an der Börse nurnoch Voll-Spasteln unterwegs sind. Sowas ist purer Schwachsinn!

[Der Tscheche]

Tja, wenn viele technisch orientierte von einem Doppeltopp ausgehen, dann kann das Kursziel auch mal sehr schnell erreicht werden...

[Der Tscheche]

Hier der Chart dazu:

[Der Tscheche]

Aber vielleicht gab's ja auch einen Anlysten-Call mit einem problematischen Satz... :-(

[genial3]

Zitat von Der Tscheche: Aber vielleicht gab's ja auch einen Anlysten-Call mit einem problematischen Satz... :-(

Wie ein Stein RUMS

EISERN

[GelbeSeiten]

Zitat von Der Tscheche: Aber vielleicht gab's ja auch einen Anlysten-Call mit einem problematischen Satz... :-(

...denkbar auch News zu South-Stream die den Markt noch nicht erreicht haben (außer natürlich einige Erlauchte)

[Der Tscheche]

Vielleicht glauben auch nur zu viele an einen Gap-Schluss bei ca. 31,50...

[Zimtzicke]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6767652-ukraine-kr…

[StockCruncher]

JPM Empfehlung wurde heute mal elegant zum Abverkauf genutzt. Die Leute lassen sich mit der gleichen Masche aufs Kreuz legen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.010.146 von StockCruncher am 19.05.14 20:30:03

Das war auch meine Interpretation, ja. Bin froh, dass ich raus bin.

[StockCruncher]

Die Kleinkinder von Equinet versuchen es auch nochmal:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-05/30330449…

Nur interessiert sich keiner für ihre Kinder-Analysen. *LOL*

PS: Fast 6% im Minus, sind die Dummbratzen, die gestern von JPM aufs Kreuz gelegt wurden.

[Tratsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.013.888 von StockCruncher am 20.05.14 14:05:10

Mich interessiert, wi so Equinet eine Kleinkindtruppe sein soll!

Zuordnung bedeutet, dass "diejenigen, die dort Aktiengesellschaften bewerten, gerade mals ein BWL-Studum hinter sich haben".

Erbitte umAufklärung, womit die Behauptung zu belegen wäre.
Tratsch

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.015.996 von Tratsch am 20.05.14 18:44:40

Ganz einfach, ich schau mir viele Analysen an zu Werten, in denen ich investiert bin.

Bei K+S hatten sie immer Kursziel 47€ - die Aktie brach auf 17€ ein. End November 2013 haben sie das Kursziel dann halbiert - seitdem ging es nurnoch bergauf.

Salzgitter sind sie seit Ende 2012 bullish mit Kursziel glaube ich 53€. Es ging nur bergab.

etc. etc.

Die sind so jämmerlich schlecht und liegen permanent daneben, daß ich Mitleid bekomme.

Daß es jetzt nach der Kurszielerhöhung bei Salzgitter auch nurnoch bergab geht ist kein Zufall!

[Der Tscheche]

Die heute abend veröffentlichte Einschätzung der DZ Bank entspricht genau meinem Gefühl bei der Aktie:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6775006-dz-bank-be…

[GelbeSeiten]

Zitat von Der Tscheche: Die heute abend veröffentlichte Einschätzung der DZ Bank entspricht genau meinem Gefühl bei der Aktie:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6775006-dz-bank-be…

Da gefällt mir GS besser. Nehmen wir einfach beide Analysten-Kursziele und teilen durch zwei. Mit 34 wäre ich aktuell schon zufrieden
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6779638-analyse-fl…

Heute morgen netter Versuch Dank positiver Einschätzung zum Sektor aber dann kommt Salzgitter um die Ecke und schiebt schon mal die Ukraine vor, für den Fall wenns dann doch schlechter läuft...

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.029.534 von GelbeSeiten am 22.05.14 17:53:04

Ich weiß auch nicht, warum solche Kasperl wie der Fuhrmann mit solchen Aussagen die eigene Aktie unter Druck bringen müssen. Das ist doch klar, daß sowas genau in die Richtung interpretiert wird, daß man vorbaut.

Die Deutschen Manager sind echt Nieten in Nadelstreifen!

[GelbeSeiten]

Zitat von StockCruncher: Ich weiß auch nicht, warum solche Kasperl wie der Fuhrmann mit solchen Aussagen die eigene Aktie unter Druck bringen müssen. Das ist doch klar, daß sowas genau in die Richtung interpretiert wird, daß man vorbaut.

Die Deutschen Manager sind echt Nieten in Nadelstreifen!

Short wird er ja wohl nicht sein
Mit der positiven Studie und dem neuen Kursziel von GS wären heute mehr als 0,5 Prozent drin gewesen.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6780516-aktien-fok…

[nickelich]

NEW YORK (dpa-AFX) - Die US-Bank JPMorgan hat die Einstufung für Salzgitter AG auf "Overweight" mit einem Kursziel von 38,50 Euro belassen. Durch den Gasliefervertrag zwischen Russland und China verbesserten sich die Aussichten für die Geschäfte mit Stahlröhren von großem Durchmesser, schrieb Analyst Alessandro Abate in einer Studie vom Montag. Abate rechnet mit positiven Auswirkungen auf die Preisbildung am Markt./ajx/tav

[GelbeSeiten]

Zitat von nickelich: NEW YORK (dpa-AFX) - Die US-Bank JPMorgan hat die Einstufung für Salzgitter AG auf "Overweight" mit einem Kursziel von 38,50 Euro belassen. Durch den Gasliefervertrag zwischen Russland und China verbesserten sich die Aussichten für die Geschäfte mit Stahlröhren von großem Durchmesser, schrieb Analyst Alessandro Abate in einer Studie vom Montag. Abate rechnet mit positiven Auswirkungen auf die Preisbildung am Markt./ajx/tav

Zumindest trauen die Amis der Aktie wohl mehr zu. Bislang hat es den Kurs aber noch nicht wirklich interessiert

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.047.238 von GelbeSeiten am 26.05.14 16:33:01

Die Aktie kommt bald. Ich tausche im Moment permanent Gewinne aus anderen Aktien in Salzgitter. Die kann gerne noch eine Weile hinterherhinken..

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.049.880 von StockCruncher am 26.05.14 22:40:42

Habe jetzt gleichmäßig auf Kloeckner, Rheinmetall und Salzgitter gesplittet. Diese jämmerliche Underperformance von Salzgitter schau ich mir nicht länger an.

[StockCruncher]

Zitat von StockCruncher: Habe jetzt gleichmäßig auf Kloeckner, Rheinmetall und Salzgitter gesplittet. Diese jämmerliche Underperformance von Salzgitter schau ich mir nicht länger an.

Das war eine gute Entscheidung. Keine Ahnung, warum alle Stahlaktien gut laufen, außer diese verluschte Salzgitter. Dass JPM Freitag seine Kaufempfehlung erneuert hat, ist auch verdächtig - wollen wohl abladen. Die Banken-Schweine.

[GelbeSeiten]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6802812-medien-ste…

Das kann ja wohl nicht der Grund sein warum SZG wieder mal abschmiert während Thyssen Krupp heute freundlich tendiert

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.107.746 von GelbeSeiten am 05.06.14 12:47:57

Ich denke mal das ist nach wie vor die Unsicherheit wg. Rußlandgeschäft. Offensichtlich ist das Exposure von Salzgitter da relativ hoch..

[DrKimi]

In Bulgarien ist irgendwas wegen South Stream im Gange, da will man wohl nicht mehr. Dazu noch generell eher schlechte Sommermonate...Irak...Perspektiven Mangel bei Salzgitter bzw. wenig Fantasie...mmh ich fahr erstmal in den Urlaub :-)

[swth]

Rohrwerk produziert so viel wie nie zuvor

Walzrekorde, schwarze Zahlen, Millionen-Investitionen – bei Salzgitter Mannesmann Rohr Sachsen läuft es derzeit rund.

Lochen – strecken – walzen. Über 19000Tonnen Stahl wurden allein im März dieses Jahres bei der Salzgitter Mannesmann Rohr Sachsen zu Rohren verarbeitet. „Das gab es noch nie in Zeithain“, freut sich Geschäftsführer Frank Lippert über den Produktionsrekord in der fast 50-jährigen Werksgeschichte. Insgesamt sollen in diesem Jahr sogar rund 193000Tonnen nahtlose Rohre vom Band rollen. Das ist nah dran an der Maximalleistung von etwa 205000Tonnen, die vor allem in der Automobilindustrie – zum Beispiel als Antriebswelle, für Dieseleinspritzungen oder in Airbags – verbaut werden. Die Auftragslage ist zurzeit „ziemlich gut“, das Rohrwerk ist voll ausgelastet, die Mitarbeiter schieben 18Wochenschichten, sagt Frank Lippert. Mehr geht nicht.

Zeithain schreibe seit Langem sogar wieder schwarze Zahlen, verkündet der Geschäftsführer zum ersten Familientag des Unternehmens am Wochenende vor seinen Mitarbeitern. Und auch für die nahe Zukunft ist Frank Lippert optimistisch: „Es ist wieder Licht am Ende des Tunnels. 2014 wird ein gutes Jahr.“

Quelle: http://www.sz-online.de/nachrichten/rohrwerk-produziert-so-v…

[Wertefinder1]

Da wird die Lage wohl noch schwieriger für die Salzgitter AG, wenn man den vorherigen Äußerungen des Vorstands gehört hat:

EU und Ukraine unterzeichnen Assoziierungsabkommen

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6840190-eu-ukraine…

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.220.496 von Wertefinder1 am 27.06.14 12:02:10

Ich bin jetzt draußen. Streik und derzeit einfach zu viele Kaufempfehlungen. Wer die Betrügeranalysten kennt weiß, daß man bei so vielen Empfehlungen verkaufen muß.

[genial3]

Zitat von StockCruncher: Ich bin jetzt draußen. Streik und derzeit einfach zu viele Kaufempfehlungen. Wer die Betrügeranalysten kennt weiß, daß man bei so vielen Empfehlungen verkaufen muß.

Bei 36 gehe ich raus...Aktuell empfinde ich es als zu früh.

Good Luck
EISERN

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.253.628 von genial3 am 03.07.14 12:26:56

Da wünsche ich trotzdem Viel Erfolg!

[profiteppich]

Konnte im 13er GB keinen Goodwill finden? Hat so ein Riesenladen keine Firmenwerte aktiviert???

[profiteppich]

Ob wieder Margen von 6-8% drin sind? 2014 noch Verlust?

Man sehe sich mal die Jahre 2005 bis 2008 an. Sowas wird wohl nie wieder kommen, da ändert auch die hanseatische Perle nichts daran (die ja gerade auch nicht glänzt...)

[StockCruncher]

!

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[Wertefinder1]

Ich bin am Freitag eingestiegen und nach nur einem Tag schon 5 % im Verlust. Sehr schön - das lädt doch gleich zum Nachkaufen ein.

[StockCruncher]

Zitat von Wertefinder1: Ich bin am Freitag eingestiegen und nach nur einem Tag schon 5 % im Verlust. Sehr schön - das lädt doch gleich zum Nachkaufen ein.

So kanns gehen.. Gibt's eigentlich irgendwas Neues seit Freitag? Ich finde nix..

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.269.860 von StockCruncher am 07.07.14 10:29:05

Nichts.

Wobei ich dazuschreiben muss, das ich von der Salzgitter-Aktie wenig überzeugt bin. Aber die Analysten loben sie halt und sehen reichlich Potential nach oben.

Wenn man sich dann im Stahlsektor als einen der ganz wenigen an der Börse noch überhaupt nicht gelaufeneen Sektoren mit Börsenbewertungen weit weit under dem Eigenkapitalwert positionieren möchte, kommt man auch an der Salzgitteraktie nicht vorbei.

Lieber sein Geld auf mehrere Branchenaktien verteilen, als gerade den Wert zu erwischen, der aus unerfindlichen Gründen von den Großinvestoren verschmäht wird.

Das der Stahlsektor an der Börse große Kurschancen hat, das dürfte unstrittig sein. Ist halt nur die Frage, wann der Kursanstieg eintritt. Das muss in der Niedrigzinsphase und im Anlagenotstand nicht zwingend erst dann sein, wenn sich die Unternehmensergebnisse verbessern. Allein das Gefühl dafür könnte schon reichen.

[lexor]

Stahlendprodukte sind weiterhin im freien Fall. Nur Eisenerz in leichtem Aufwärtstrend wobei die Nachhaltigkeit eher fraglich ist, daher eher Margenkompression. Besser, erst abwarten bis der Trend umkehrt.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.270.238 von Wertefinder1 am 07.07.14 11:25:50

Dann wünsche ich Viel Erfolg für Deinen Mut! Mir sind diese ständigen Kurszuckungen ohne News bei Salzgitter zuviel..

[GelbeSeiten]

Zitat von StockCruncher:

Zitat von Wertefinder1: Ich bin am Freitag eingestiegen und nach nur einem Tag schon 5 % im Verlust. Sehr schön - das lädt doch gleich zum Nachkaufen ein.

So kanns gehen.. Gibt's eigentlich irgendwas Neues seit Freitag? Ich finde nix..

Wenn ich mich Recht erinnere hast Du ja schon geschrieben dass Ukraine und IG Metall "den Anstieg" bremsen könnten. Hab mal eben bei SouthStream gegoogelt ob es auch in der Ecke "Bremser" gibt. Sieht aber aktuell nicht so aus.
http://derstandard.at/2000002787508/Moskau-beraet-mit-Bulgar… Aurubis spielt natürlich auch immer ein bißchen rein
Am besten eine kleine Portion SZG behalten und darauf setzen, dass auch die Stahlaktien mal wieder aus dem Quark kommen. Zykliker halt
Zumindest vom Tagestief heute hat sich SZG ja ganz gut erholt. Ich bleib schon noch ein bißchen am Ball

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.273.378 von GelbeSeiten am 07.07.14 20:19:44

Die IG Metall fordert ja mehr Geld, weil es ihrer Meinung nach der Branche wieder besser geht bzw. sie auf dem Weg der Besserung ist. Ist aber leider an der Börse noch nicht angekommen und insofern scheint die Meinung der IG Metall relativ exklusiv zu sein.

Das mit der Ukraine und deren Drängen auf den EU-Markt kommt je erst noch. Das kann schon noch eine größere Belastung in den nächsten Monaten werden.

Also wenn man denn überhaupt jetzt schon investieren will, dann sollte man die Position sicher klein halten. Ich mache es jedenfalls so.

[StockCruncher]

!

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[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.273.470 von Wertefinder1 am 07.07.14 20:37:13

Relativ geräuschlose Einigung mit der IG Metall. Das Thema also die nächsten 2 Jahre abgehakt.

[Wertefinder1]

Erstmal wie von mir erwartet: Das ganze Analystengeblubbere kann man in die Tonne treten. Salzgitter bleibt eher einer der Aktien, die man absolut nicht im Depot haben sollte. Die mögliche Stahlschwemme aus der Ukraine könnte auch Salzgitter stark zusetzen.

[StockCruncher]

!

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[DrKimi]

Ich finde auch das die Stahlbranche einfach viel zu komplex ist. Da sind etliche Faktoren die da mit reinfuchteln. Kann ich auch nix mit anfangen.

[GelbeSeiten]

Zitat von Wertefinder1: Erstmal wie von mir erwartet: Das ganze Analystengeblubbere kann man in die Tonne treten. Salzgitter bleibt eher einer der Aktien, die man absolut nicht im Depot haben sollte. Die mögliche Stahlschwemme aus der Ukraine könnte auch Salzgitter stark zusetzen.

Tja leider, SZG ist sicher kein Wert für die Gegenwart. Also hoffen auf bessere Zeiten und warten bis uns Goldman zu 40€ die Aktien aus den Händen reißt. Zudem aktuellen Kurs werde ich meine Miniposition sicher nicht verkaufen. Insofern abwarten, hat ja bei Gold und Silber (für den Moment zumindest) auch mal wieder geklappt

[codiman]

Habt ihr euch schon mit dem Pipelineprojekt von Russland nach China auseinadergesetzt ?


Irgendwer muss ja die ~ 4.000 km bauen. Man kann für 1 Meter Pipeline
ca. 1,5 tonnen Stahl rechenen.
Das wären 6.000.000 Tonnen allein an Stahlröhren.
Bekommt Salzgitter nichts vom Kuchen ab, bekommt es vielleicht ein anderes Stück ?!

[Wertefinder1]

RWI rechnet für 2015 mit steigender Stahlproduktion

http://www.faz.net/agenturmeldungen/adhoc/rwi-rechnet-fuer-2…

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.333.900 von Wertefinder1 am 18.07.14 15:09:46

Ich würde mal sagen, Finger weg bei Salzgitter..

1.) Kaufempfehlung der Angelsachsen wird ständig wiederholt -> Die wollen raus
2.) Offenbar hat Salzgitter ein hohes Exposure in Rußland. Bei jeder Nachricht zur Verschärfung der Krise in der Ukraine geht Salzgitter in die Knie.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.342.994 von StockCruncher am 21.07.14 09:38:13

1. Möglich.
2. Nein.

3. Wie geschrieben ukrainische Stahlhersteller. Die Ukraine ist unter den zehntgrössten Stahlherstellern weltweit und 70 % wurde bisher exportiert. Wohl stark nach Rußland. Das fällt ggf. weg. Dazu mit dem neuen EU-Vertrag jetzt Einfuhrerleichterungen in die EU. Das könnte insgesamt auf die Stahlpreise in de EU drücken.

Die Salzgitter-Aktie braucht man wirklich derzeit absolut nicht im Depot. Nichtsdestotrotz bin ich hier vor wenigen Tagen eingestiegen und bereits knapp 10 % im Verlust.

[Wertefinder1]

Gabriel stellt Wirtschaft auf harte Sanktionen gegen Russland ein

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Gabriel-stellt-Wirt…

Gerade für ein Unternehmen wie Salzgitter wohl gar nicht gut.

[vfbler74]

gibt es keine Salzgitter Aktionäre mehr? klöckner konnte sich gesund schrumpfen.was erwartet uns bei Salzgitter?

[genial3]

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Salzgitter_Aktie_…

geht doch

EISERN

[MIRU]

Mühsam aus dem Tal der Tränen gekrochen !!!


http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6928114-dgap-news-…

http://www.prcenter.de/DGAP-News-Salzgitter-AG-Salzgitter-Ko…


Riesenumsätze und es bleibt nichts übrig.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.485.285 von genial3 am 11.08.14 14:27:57

"Der Analyst vom Bankhaus Lampe habe ein Kursziel von 43 Euro."


10 Mrd. € werden aktuell mit knapp 1,6 Mrd. € bewertet. !!!!

Eigentlich sollte der Kurs bei mind. 60 € stehen.

Ein EPS von 5-6 € bedeutet 3-3,5 % Umsatzrendite. Muss doch machbar sein oder ????

[vfbler74]

salzgitter hat sich doch glaub auch heut den Investoren in Frankfurt vorgestellt und morgen glaub in London.dachte leider dies fällt positiv aus und der kurs steigt mittags! dumm gelaufen für mich....vielleicht kommt morgen mit den thyssen zahlen nochmals ein push,oder aus London???leider siehts bei meinen klöckner auch nicht besser aus.

[genial3]

den 25 € entgegen.....So ein Dreck
EISERN

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.506.153 von MIRU am 13.08.14 16:32:49

hab ich auch so ähnlich gedacht.

[HFfresser]

Salzgitter hat gute Zahlen. Es geht wie K+S, einmal müssen die HF Salzgitter Aktien eindecken für 125 Euro.

[genial3]

Salzgitter (www.aktiencheck.de) - Welche Kursziele und Ratings trauen die Analysten der führenden Banken und Research-Häuser der Aktie der Salzgitter AG (ISIN: DE0006202005, WKN: 620200, Ticker-Symbol: SZG, NASDAQ Ticker-Symbol: SZGPF) nach Quartalszahlen zu? 24 oder 38,50 Euro? Wir haben Ihnen die aktuellen Kursziele und Ratings zur Salzgitter-Aktie auf einen Blick zusammengestellt.

Salzgitter hat am 13. August seine Jahreszahlen publiziert. Der Konzern-Außenumsatz ging im ersten Halbjahr 2014 um 9% auf 4.549,3 Mio. EUR zurück (1. Halbjahr 2013: 4.973,0 Mio. EUR). Dennoch legte das Vorsteuerresultat mit -4,2 Mio. EUR gegenüber dem von 185,0 Mio. EUR Einmaleffekten belasteten Vergleichswert signifikant zu (1. Halbjahr 2013: -300,8 Mio. EUR). Im Abschluss sind 39,2 Mio. EUR Ertrag aus dem Aurubis-Engagement enthalten. Das Konzernergebnis nach Steuern betrug -15,9 Mio. EUR (1. Halbjahr 2013: -315,7 Mio. EUR). Hieraus errechnen sich -0,33 EUR Ergebnis je Aktie (1. Halbjahr 2013: -5,87 EUR) sowie eine wieder positive Verzinsung des eingesetzten Kapitals von 1,1% (1. Halbjahr 2013: -13,2%). Bei den Vorjahresvergleichen ist zu beachten, dass die Kennzahlen für das Geschäftsjahr 2013 aufgrund der neuen Konzernstruktur und der nach IFRS 11 geänderten Konsolidierungsmethoden für Unternehmensbeteiligungen angepasst ("restated") wurden.

Was die Meinungen der Aktienanalysten zu der Salzgitter-Aktie anbetrifft, hat der Aktienanalyst von J.P. Morgan, Alessandro Abate, in seiner Salzgitter-Aktienanalyse vom 15. August das höchste Kursziel veranschlagt und gleichzeitig zum Kauf des Titels geraten. Das Kursziel werde unverändert bei 38,50 Euro gesehen. Der Analyst erwarte für das Gesamtjahr jetzt einen Vorsteuerverlust von 21 Mio. Euro statt wie bisher 31 Mio. Euro. Unter anderem hätten sich die Aussichten für Grobbleche verbessert.

Die niedrigste Kursprognose für die Salzgitter-Aktie kommt von der Commerzbank und liegt bei 24,00 Euro. Ingo-Martin Schachel, Aktienanalyst der Commerzbank, hat am 13. August zum Verkauf der Aktie geraten. Dass das Unternehmen in Q2 ergebnisseitig besser als erwartet abgeschnitten habe, sei der Beteiligung an der Kupferhütte Aurubis zu verdanken. Die Kernsegmente des Konzerns hätten dagegen allesamt Ergebnisse geliefert, die leicht hinter den Analysten-Prognosen zurückgeblieben seien.

Was sagen die Aktienanalysten der führenden Banken und Research-Häuser zur Salzgitter-Aktie?

die aktuellen Ratings
Kursziel
Salzgitter-Aktie
(EUR) Rating
Salzgitter-Aktie Firma Aktienanalyst Datum:
35 Buy Kepler Cheuvreux Rochus Brauneiser 15.08.2014
38,50 Overweight J.P. Morgan Alessandro Abate 15.08.2014
27,70 Neutral HSBC Thorsten Zimmermann 15.08.2014
- Verkaufen DZ BANK Dirk Schlamp 14.08.2014
26 Sell S&P Capital IQ Clive Roberts 14.08.2014
34 Buy Citigroup Michael Flitton 14.08.2014
29 Halten Independent Research Sven Diermeier 14.08.2014
31 Kaufen Nord LB Holger Fechner 13.08.2014
31 Hold Warburg Research Björn Voss 13.08.2014
24 Reduce Commerzbank Ingo-Martin Schachel 13.08.2014

EISERN

[GelbeSeiten]

Stahlverband gibt sich angesichts Ukraine-Krise entspannt http://www.finanzen.net/nachricht/nachricht-3806403

Hmh, da sind wohl nicht alle der gleichen Meinung wie Herr Fuhrmann

Also angenommen Russland kauft direkt von der Ukraine nix mehr, dann liefert die Ukraine in die EU und die EU liefert dann mit einem kleinen Margenaufschlag weiter nach Russland - wäre doch ein Deal oder - außer die Amis hätten was dagegen...

[Fruehrentner5]

Heute schönes Plus bei Salzgitter nach "Buy" Empfehlung von UBS mit Ziel 34€.

[genial3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.609.127 von Fruehrentner5 am 26.08.14 10:25:41

vielleicht spielt uns das auch zu

MARKT/Stahl-Sektor dank "Turnaround"-Studie fester erwartet



Mit kräftigen Bewegungen im Stahl-Sektor rechnen Händler am Dienstag.
"Angesichts der Nachrichtenlosigkeit ist die UBS-Branchen-Empfehlung eine große
Sache", sagt ein Händler. Es geschehe selten, dass ein großes Haus eine
komplette Branche zur "Turnaround Story" erkläre, vor allem, wenn es seit zwei
Jahren vorsichtig gewesen sei.

Die UBS habe zudem gleich doppelte Upgrades von "Sell" auf "Buy" vorgenommen,
so bei voestalpine, ArcelorMittal und Salzgitter. Klöckner sind auf "Neutral"
nach "Sell" erhöht worden. Nur bei ThyssenKrupp und SSAB sei das "Sell"
bestätigt worden. "Das ist aber nicht so schlimm, weil die Begründung
hauptsächlich auf die erhöhte Aktienbewertung abzielt", so der Händler weiter.

EISERN

[StockCruncher]

Die wollen doch nur aussteigen. Immer die gleichen Gaunereien und die Leute fallen drauf rein.

Haben sich garantiert vorher schön mit Stahlwerten eingedeckt. Solche Tage sollte man zum Verkauf nutzen. Eine Salzgitter für 28€ sollte man verkaufen.

[Ines43]

Stockcruncher,

bin bei gut 28 E eingestiegen.

Habe mir den Umsatz angeschaut, das KBV, die Gewinnerwartung für das nächste Jahr
und bin zu dem Schluss gekommen,

Salzgitter sei deutlich zu billig.

[Fruehrentner5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.609.538 von StockCruncher am 26.08.14 11:06:31

Zitat von StockCruncher: Die wollen doch nur aussteigen. Immer die gleichen Gaunereien und die Leute fallen drauf rein.

Haben sich garantiert vorher schön mit Stahlwerten eingedeckt. Solche Tage sollte man zum Verkauf nutzen. Eine Salzgitter für 28€ sollte man verkaufen.

Dein Wort in Gottes Ohr, habe ich mal auf 50% meiner Position ein Stop-Loss gesetzt unter 28. Schaun mer mal Denke jedenfalls Salzgitter hat gegenüber anderen Stahlwerten Aufholpotential, vor allem bei Kursen um 25/26 waren die unterbewertet. Rechne mit einer Rückkehr zu 30+€

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.610.057 von Ines43 am 26.08.14 11:51:32

Wärst Du mal bei 25,5€ zu dem gleichen Schluß gekommen..

Der UBS-Hype kann durchaus noch einen Tag anhalten, aber solche Analysten-Hypes sind schnell vorbei. Die haben ihre Gründe, solche Empfehlungen zu platzieren - Gutmenschentum ist sicher nicht der Grund!

[Ines43]

Wärst Du mal bei 25,5€ zu dem gleichen Schluß gekommen..

Richtig,

mein Sohn erzählte mir, dass er in Aachen (RWTH) bei Fuhrmann im Seminar gesessen habe und dass Fuhrmann der Vorstandsvorsitzende der Salzgitter AG sei. Da habe ich mir die Daten von Salzgitter bei Comdirekt mal angeschaut und am selben Tag habe ich ein paar tausend Euro in Salzgitter investiert.
Irgendwie sah ich plötzlich den Begriff Turn around vor meinem geistigen Auge. (Riesenverlust im letzten jahr, geringer Verlust in diesem, deutlicher Gewinn im nächsten.)
und Kurs-Buchwertverhältnis nahe bei 0,5.
rd 10 Milliarden Umsatz,
Börsenwert 1,5 Milliarden
Vermögen bei Aurubis 25 % der Aktien
Habe ich noch was Wichtiges vergessen?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.610.864 von Ines43 am 26.08.14 13:10:36

Zitat von Ines43: Wärst Du mal bei 25,5€ zu dem gleichen Schluß gekommen..

Richtig,

mein Sohn erzählte mir, dass er in Aachen (RWTH) bei Fuhrmann im Seminar gesessen habe und dass Fuhrmann der Vorstandsvorsitzende der Salzgitter AG sei. Da habe ich mir die Daten von Salzgitter bei Comdirekt mal angeschaut und am selben Tag habe ich ein paar tausend Euro in Salzgitter investiert.
Irgendwie sah ich plötzlich den Begriff Turn around vor meinem geistigen Auge. (Riesenverlust im letzten jahr, geringer Verlust in diesem, deutlicher Gewinn im nächsten.)
und Kurs-Buchwertverhältnis nahe bei 0,5.
rd 10 Milliarden Umsatz,
Börsenwert 1,5 Milliarden
Vermögen bei Aurubis 25 % der Aktien
Habe ich noch was Wichtiges vergessen?

Alles richtig. Nur braucht der Laden keinen Prof. an der Spitze, sondern einen knallharten Sanierer !!!

Kurse unter 50 oder 60 € sind ein Witz !!!

Mickrige 3 % Umsatzrendite würden ausreichen ( = 5 € EPS).

Heute sind jedenfalls einige auf dem falschen Fuß erwischt worden. Sonst würde diese lahme Krücke nicht um 7 % steigen !!!


17:15:25

28,78 €
+1,845 €

+6,85 %

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.610.864 von Ines43 am 26.08.14 13:10:36

Zitat von Ines43: Wärst Du mal bei 25,5€ zu dem gleichen Schluß gekommen..

Richtig,

mein Sohn erzählte mir, dass er in Aachen (RWTH) bei Fuhrmann im Seminar gesessen habe und dass Fuhrmann der Vorstandsvorsitzende der Salzgitter AG sei. Da habe ich mir die Daten von Salzgitter bei Comdirekt mal angeschaut und am selben Tag habe ich ein paar tausend Euro in Salzgitter investiert.
Irgendwie sah ich plötzlich den Begriff Turn around vor meinem geistigen Auge. (Riesenverlust im letzten jahr, geringer Verlust in diesem, deutlicher Gewinn im nächsten.)
und Kurs-Buchwertverhältnis nahe bei 0,5.
rd 10 Milliarden Umsatz,
Börsenwert 1,5 Milliarden
Vermögen bei Aurubis 25 % der Aktien
Habe ich noch was Wichtiges vergessen?

...und ich hab mich schon gewundert warum SZG jetzt so explodiert

Über das KBV bin ich auch schon vor einiger Zeit gestolpert und schon deshalb wäre noch sehr viel Luft nach oben. Sind die Zahlen bei Comdirect & Co allerdings zuverlässig? Die meisten Zahlengaben sind ja nicht immer wirklich "frisch"

[nickelich]

Neben Automobil- und Maschinen-/Anlagenbau ist der Hoch- und Brückenbau immer ein starker Abnehmer von Stahl. Die Baugenehmigungen haben in Deutschland zugenommen, aber beim Hochbau gingen die Aufträge um mehr als 10% zurück. Wie paßt das zusammen?

[Fruehrentner5]

nach dem erneuten Hoch heute Morgen, habe ich den Stop-Loss nachgezogen - wurde jetzt bedient. 13%+ in 2 Handelstagen war wohl doch etwas zu viel.

[fortuna99]

Guten Morgen ,
als nicht investiert interessiert mich der Kurssprung von gestern/heute.
Gibt es Gründe/Nachrichten ??

[swth]

Salzgitter AG: Salzgitter-Konzernbeteiligung Berg erhält größten Auftrag der Unternehmensgeschichte

27.08.2014 / 11:00

Die Salzgitter-Konzernbeteiligungen Berg Steel Pipe Corp., Panama City, und Berg Spiral Pipe Corp., Mobile, beide USA, haben einen Auftrag über die Lieferung von 480.000 net tons (ca. 430.000 t) Großrohre für das ET Rover Pipelineprojekt von Energy Transfer Partners, Dallas, USA, erhalten.

Beide Unternehmen in Panama City und Mobile sind Tochtergesellschaften der EUROPIPE GmbH, Mülheim, einem Joint Venture der Salzgitter AG und der AG der Dillinger Hüttenwerke.

Der Auftragsumfang von mehr als 1.000 km spiral- und längsnahtgeschweißter Rohre stellt eine solide Grundauslastung der Werke in Mobile und Panama City für das Jahr 2015 sicher und ist der größte Einzelauftrag in der Unternehmensgeschichte von Berg. Die EUROPIPE GmbH, Mülheim, wird darüber hinaus eine geringe Menge dickwandiger Großrohre für diesen Auftrag herstellen.

Die ET Rover Pipeline soll bis zu 3,25 BCF (Billion Cubic Feet) Erdgas pro Tag von den Marcellus und Utica Shale Gasfeldern in Ohio in verschiedene Märkte im Mittleren Westen der USA sowie nach Kanada transportieren.

[Der Tscheche]

Gestern der Kurssprung, heute die Meldung. Gschmäckle.
(Ja, ja - gestern die Analystenempfehlung - egal.)

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.621.613 von Der Tscheche am 27.08.14 12:13:46

Zitat von Der Tscheche: Gestern der Kurssprung, heute die Meldung. Gschmäckle.
(Ja, ja - gestern die Analystenempfehlung - egal.)

..solange man am Geschmack teilhaben darf/ durfte..

[Ines43]

Bin gespannt, wann der Kurs von Salzgitter AG so hoch ist wie das Eigenkapital.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.682.765 von Ines43 am 03.09.14 13:38:26

Das Eigenkapital ändert sich leider täglich mit Gewinnen/Verlusten - genau wie der Kurs..

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.682.957 von StockCruncher am 03.09.14 13:54:12

Wenn morgen der Kurs der Salzgitter AG bei 59,4 E stünde,
dann hätte sich das Eigenkapital der Salzgitter AG nur wenig verändert
besitzt die AG eigene Aktien? Mehr als 10 %?

[Ines43]

Bin bei 28,5 eingestiegen,

bin meinem Sohn dankbar, dass er an der RWTH bei Fuhrmann ein Seminar belegt hatte, denn sonst hätte ich keine Salzgitter-Aktien. Wegen dieser Geschichte bin ich auf die Salzgitter AG neugierig geworden und habe am selben Tag gekauft, der Blick auf Kurs, Börsenkapitalisierung, Umsatz, Eigenkapital und die Gewinnerwartung für das nächste Jahr überzeugte mich.

Habe leider zu wenige gekauft.

[Hiberna]

"Eisenerz-Preis fällt auf Fünf-Jahres-Tief

Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 23.09.14, 14:46

Ein Überangebot hat den Preis für Eisenerz-Lieferungen nach China unter 80 Dollar pro Tonne gedrückt. Grund sei die nachlassende Nachfrage aus Chinas Bauindustrie. Parallel dazu fiel der Stahlpreis zeitweise um 2,2 Prozent auf ein neues Rekordtief von 422 Dollar je Tonne.

Ein Überangebot bei gleichzeitig schwächelnder Nachfrage aus China hat den Preis für Eisenerz am Dienstag unter die psychologisch wichtige Marke von 80 Dollar gedrückt. An der Börse Singapur verbilligte sich der Preis für eine Tonne zur Lieferung nach China um 2,3 Prozent auf 79,80 Dollar.

Parallel dazu fiel der Shanghaier Stahl-Future zeitweise um 2,2 Prozent auf ein Rekordtief von 2591 Yuan (422 Dollar) je Tonne. „Ohne starke Konjunkturhilfen wird sich die Inlandsnachfrage weiter abschwächen und damit den Eisenerz-Bedarf dämpfen“, schrieben die Experten der Handelsplattform GTXH.com in einem Kommentar. „Das bedeutet, dass der Erzpreis noch viel Luft nach unten hat.“

Eisen- und Stahlpreise gelten als Indikator für die Bauindustrie. Die sinkende Nachfrage nach Immobilien in China und die Sorge um eine generelle Konjunkturschwäche der Volkswirtschaft machen den Rohstoffpreisen weltweit zu schaffen. Der Kupferpreis fiel am Montag auf ein neues Drei-Monats-Tief."

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/23/eisene…

[StockCruncher]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-09/31485667…

Ja, ja, unsere Angelsachsen pushen, was das Zeug hält. Wie ich schon mehrfach hier bemerkt habe, wird der Kurs dann genau das Gegenteil machen:

Bankenbetrüger raten zum Kauf -> Da möchte jemand raus
Bankenbetrüger raten Zum Verkauf -> Da möchte jemand rein..

[Fruehrentner5]

Kann mich nicht beklagen. Hab 2x fettes Plus mit Salzgitter gemacht in den letzten Wochen. Bei 30,59 alles verkauft.

Stehe weiterhin dazu, dass die Aktie bei 26,xx zu niedrig bewertet war. Nachdem sie bis auf 31 hochgezogen ist, kommt sie nun zurück, auch wegen belastender Meldungen im Stahlsektor. Sollte sie weiter fallen, steige ich wieder ein.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.870.849 von Fruehrentner5 am 25.09.14 10:09:41

Du machst es genau richtig! Antizyklisch zu den Analysten!

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.870.753 von StockCruncher am 25.09.14 10:02:09

Zitat von StockCruncher: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-09/31485667…

Ja, ja, unsere Angelsachsen pushen, was das Zeug hält. Wie ich schon mehrfach hier bemerkt habe, wird der Kurs dann genau das Gegenteil machen:

Bankenbetrüger raten zum Kauf -> Da möchte jemand raus
Bankenbetrüger raten Zum Verkauf -> Da möchte jemand rein..

na Lemminge, merkt ihr was? Die angelsächsischen Banken haben utopische Kursziele, die UBS stuft den ganzen Sektor rauf.... Und der Kurs geht in die Grütze. Ich fürchte nur, ihr lernt wieder nix daraus..

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.824.742 von Ines43 am 19.09.14 13:46:21

Zitat von Ines43: Bin bei 28,5 eingestiegen,

bin meinem Sohn dankbar, dass er an der RWTH bei Fuhrmann ein Seminar belegt hatte, denn sonst hätte ich keine Salzgitter-Aktien. Wegen dieser Geschichte bin ich auf die Salzgitter AG neugierig geworden und habe am selben Tag gekauft, der Blick auf Kurs, Börsenkapitalisierung, Umsatz, Eigenkapital und die Gewinnerwartung für das nächste Jahr überzeugte mich.

Habe leider zu wenige gekauft.

Nachkaufgelegenheit? Habe heute mal vorsichtig aufgestockt

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.876.687 von StockCruncher am 25.09.14 17:40:20

Na Stockcruncher. Immer noch aktiv bei Salzgitter

Analysten hin oder her. Als utopisch würde ich die Kursziele nicht bezeichnen. SZG ist sicher kein schlechter Wert und mE sind Kurse um die 30/32 Euro bis Jahresende durchaus drin. Warten wir einfach mal die Zahlen im November ab

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.877.017 von GelbeSeiten am 25.09.14 18:09:34

Ich Machs wie Frührentner und warte noch. Der hat ein Händchen..

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.877.170 von StockCruncher am 25.09.14 18:22:12

Zitat von StockCruncher: Ich Machs wie Frührentner und warte noch. Der hat ein Händchen..

Ja beneidenswert was manche für Händchen haben Dennoch auf dem aktuellen Niveau kann man schon mal schwach werden, wobei nicht ausgeschlossen ist, dass nach unten nix mehr geht. Beim Jahrestief stand aber Aurubis auch deutlich tiefer. Im Moment halten die sich noch wacker. Schau mer mal

[againstfotsch]

da wird aber kräftig auf den kurs gedrückt, sieht nach < 25 € aus
schon komisch, da die stahlbranche eigentlich das schlimmste hinter sich hat und an der börse die zukunft gehandelt wird...
aber stahl ist out! internet 2.0 ist in - siehe alibaba, zalando, rocket usw.
sehr gefährlich ;-)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.905.379 von againstfotsch am 30.09.14 09:39:35

Laut Wolfgang Eder sind die Hlfte der Branchenarbeitsplätze in Europa in Gefahr. Die Produktion in Europa soll in den nächsten 20 Jahren wegen mangelnder Wettbewerbsfähigkeit um bis zu 50 % zurückgehen.

http://www.vdi-nachrichten.com/Technik-Gesellschaft/Wir-sehe…

Ich hatte kürzlich die Gelegenheit einen stahlverarbeitenden Betrieb hier vor Ort zu besichtigen. Der kauft die benötigten Stahlprodukte ausschliesslich in China ein, weil konkurrenzlos billig. Dafür geht dann in China die Umwelt bei drauf. Der Transport ist bei ihm per Container möglich.

Also "das Schlimmste hinter sich" mag sein, aber das Branchensiechtum soll noch die nächsten 20 Jahre weitergehen. 2014 ist energetisch ganz anders als 2007 und Energie ist enorm wichtig für die Stahlerzeugung.

Wenn Stahlaktien, dann wohl eher keinen europäischen Hersteller, sondern eine globalen oder einen Händler.

[Dirk0026]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.906.597 von Wertefinder1 am 30.09.14 11:34:40

So wie Mittal die zwar Profit gemacht haben alles aufgekauften was ging die Firmen ausgelutscht haben nichts investiert haben zum Schluss die Firmen geschlossen haben siehe Frankreich. Und jetzt geht es mit der Usa weiter mal sehen was da passiert. Jetzt mit Italien Ilva vielleicht. Mann sieht ja wo der Kurs jetzt steht. Und Die Chinesen haben auch große Probleme.

[Dirk0026]

Hier noch was erfreuliches auch für Salzgitter

22.09.14Experte: Europas Stahlindustrie hat Tiefpunkt überwunden
Ein renommierter Experte der Wirtschaftsvereinigung Stahl kündigt bessere Zeiten an. Die europäische Stahlkonjunktur habe den Tiefpunkt hinter sich gelassen. Der Aufschwung der Stahlkonjunktur ließ so lange auf sich warten lassen, weil China viel Stahl auf dem Weltmarkt werfe.

"Die Erholung auf dem europäischen Stahlmarkt hat im zweiten Halbjahr 2013 eingesetzt. Die Nachfrage in der EU dürfte zum ersten Mal seit drei Jahren wieder rund drei Prozent zulegen", sagte Martin Theuringer, Leiter Geschäftsfeld Wirtschaft bei der Wirtschaftsvereinigung Stahl, im Gespräch mit dem Deutschen Anleger Fernsehen.

Ein besseres Kaufsignal für die mit viel Nachholpotential ausgestattete Salzgitter-Aktie dürfte es kaum geben.

Darüber hinaus könnten die Stahlproduzenten von einem Abebben der Unsicherheiten der Ukraine-Krise profitieren, erklärte Theuringer.

An der Londoner Metallbörse (LME) kletterte der Stahlpreis für Rohstahl (Steel Billet) seit dem Beginn der Erholung Mitte 2013 von 88,46 Euro pro Tonne auf aktuell 342 Euro (+286,63 Prozent).

Die nicht mehr untertourig laufende Stahlkonjunktur spiegelt sich auch in den nordeuropäischen Verkaufspreisen für verzinkten Flachstahl wider. Sie stiegen in den letzten zwölf Monaten von 551 Euro auf 559 Euro pro Tonne, wie Referenzpreislisten von "The Steel Index" zeigen.

Als nächste könnte es zu einem Anstieg der Stahlpreise für Bandstahl kommen, die aktuell mit 423 Euro (Warmband) und 498 Euro (Kaltband) unter den Niveaus des Vorjahresmonates liegen. Im September 2013 kostete Warmband 466 Euro und Kaltband 545 Euro.

Veröffentlicht von Stahlpreise.eu

[Dirk0026]

Hier noch eine Nachricht

Zu einer regelrechten Preisexplosion kam es bei südeuropäischem Grobblech, welches binnen einer Woche von 489 Euro auf 509 Euro kletterte. In Nordeuropa stieg der Stahlpreis für Grobblech um 5 Euro auf 530 Euro pro Tonne

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.907.110 von Dirk0026 am 30.09.14 12:25:24

Und warum steigt die Aktie nicht? Die Aktie ist sackschwach, da kommt man sicher deutlich billiger rein.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.824.742 von Ines43 am 19.09.14 13:46:21

Zitat von Ines43: Bin bei 28,5 eingestiegen,

bin meinem Sohn dankbar, dass er an der RWTH bei Fuhrmann ein Seminar belegt hatte, denn sonst hätte ich keine Salzgitter-Aktien. Wegen dieser Geschichte bin ich auf die Salzgitter AG neugierig geworden und habe am selben Tag gekauft, der Blick auf Kurs, Börsenkapitalisierung, Umsatz, Eigenkapital und die Gewinnerwartung für das nächste Jahr überzeugte mich.

Habe leider zu wenige gekauft.

...nun ja ..dann kannst du ja jetzt noch etwas billiger nachlegen ......28,50 ist doch ok ....5-Jahreschart liegt zw. 70 und 25 € ...sooo schlecht ist das nid ....von den Leuten die fast 160 Euro bezahlt haben will ich erst gar nicht reden ...

Wenn der Sektor wieder kommt ...und die Meldungen sind doch wirklich alles andere als superschlecht wie der Kurs es einem suggeriert ...kann es hier auch wieder Richtung 40 /50 gehen ...und dann relativiert sich dein Einstieg von 28,50 ...Tief erwischt man eh nicht ..bis auf die Künstler hier auf WSO die immer und ewig den höchsten und tiefsten Punkt erwischen ...

[Dirk0026]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.907.254 von StockCruncher am 30.09.14 12:39:30

Erstmal muss Salzgitter wieder in die Gewinnzone kommen mit dem Programm Salzgitter 2015 sind sie auf dem guten weg wenn auch nicht so schnell wie von anderen gewünscht. Das wird sich am 13.11.2014 zeigen wenn der 9 Monatsbericht wohin die Reise geht. Bis dahin wird der Wert je nach Weltlage zwischen den 25 und sage mal 31 Euro pendeln dar er sich gut zum Traden eignet bei den Schwankungen.

[cure]

Ja Range 26-31 sehe ich ...wenn die Zahlen und Ausblick soweit ok sind könnte es zum Ende 2014 auch auf die 35-40 gehen ........glaube vor den nächsten Zahlen (9M-Bericht) wird die Richtung da schon von den Insidern vorgegeben werden

[Zockerwastl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.908.226 von Dirk0026 am 30.09.14 14:02:49

Herr Fuhrmann muss gute Zahlen bringen um sein "SALZGITTER 2015" zu bestätigen. Sein Vertrag läuft ja auch aus und der will bestimmt einen neuen.

[Dirk0026]

Hier noch mal ein Link für den es interessiert was in der Salzgitter AG so abläufthttp://www.nordic-market.de/news/17503/salzgitter_ag_gemeins…

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.908.487 von cure am 30.09.14 14:32:40

Zitat von cure: Ja Range 26-31 sehe ich ...wenn die Zahlen und Ausblick soweit ok sind könnte es zum Ende 2014 auch auf die 35-40 gehen ........glaube vor den nächsten Zahlen (9M-Bericht) wird die Richtung da schon von den Insidern vorgegeben werden

Na hier werden ja reihenweise Zertifikate ausgeknockt. Mal sehen ob es die 26er knock-outs morgen gleich mit erwischt. Die selbe Prozedur dann bitte mit den Short-Zertis auf dem Weg nach oben liebe Emis

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.908.679 von Zockerwastl am 30.09.14 14:51:54

Zitat von Zockerwastl: Herr Fuhrmann muss gute Zahlen bringen um sein "SALZGITTER 2015" zu bestätigen. Sein Vertrag läuft ja auch aus und der will bestimmt einen neuen.

Ich hoffe nicht. Da muss mal ein richtiger Krisenmanager ran !!! Und die Bude auf links drehen.

Das gilt auch für den völlig überteuerten Pleitezukauf Klöckner.
Das war eine Diversifikations-Verzweiflungstat eines Amateur-Unternehmenskäufers.

[StockCruncher]

Ich hab Euch doch gewarnt. Wenn alle optimistische Kursziel aussprechen, der ganze Sektor empfohlen wird, dann könnt ihr sicher sein: Banken und Analysten-Schmarotzer wollen ihren Stahl-Schrott loswerden und suchen Dumme!

Das Wachstum in China lässt nach, Europa wackelt, da brauch ich doch kein Experte sein um festzustellen, dass man jetzt keine Stahlaktien haben muss.

[Zockerwastl]

Fakt ist, dass 2014 besser läuft wie 2013 und die Werke sehr gut gebucht sind.
Der stahlpreis ist aktuell sehr stabil und ein preisaufbau wurde am Markt auch durchgesetzt.
Die Rohstoffe für die stahlerzeugung fallen und darum wird billiger produziert als kalkuliert.
Durch den Verfall des Dollar wurde das Exportgeschäft auch wieder angekurbelt dass eine noch bessere Auslastung der Werk garantiert.

Warum die Stahlwerte so abgestraft werden kann ich nicht nachvollziehen, weil der Trend deutlich nach oben zeigt!!

[Zockerwastl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.924.780 von Zockerwastl am 01.10.14 21:12:39

Meinte natürlich den Preisverfall beim Euro!!

Dadurch ist der Deutsche Maschinenbau noch interessanter für die USA und CHINA.

Darum rückt MADE IN GERMANY wieder in den Vordergrund und das geht nicht ohne Salzgitter und Thyssen!!

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.923.748 von StockCruncher am 01.10.14 19:38:58

Zitat von StockCruncher: Ich hab Euch doch gewarnt. Wenn alle optimistische Kursziel aussprechen, der ganze Sektor empfohlen wird, dann könnt ihr sicher sein: Banken und Analysten-Schmarotzer wollen ihren Stahl-Schrott loswerden und suchen Dumme!

Das Wachstum in China lässt nach, Europa wackelt, da brauch ich doch kein Experte sein um festzustellen, dass man jetzt keine Stahlaktien haben muss.

Bei 20€ guck ich mir die Schrottbude mal an, aber keinen Cent früher!

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.934.232 von StockCruncher am 02.10.14 17:34:19

Stahlzyklus: Welche Aktien jetzt attraktiv sind
http://www.finanzen.net/nachricht/nachricht-3899147

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.944.687 von GelbeSeiten am 04.10.14 15:46:39

Stahlsektor völlig im Eimer:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7051441-voestalpin…

Und Du kannst sicher sein: Der Chef von Voestalpine weißm es besser als der Fuzzi von Euro am Sonntag oder die Witzfiguren-Analysten der UBS, die jüngst den kompletten Sektor aufgestuft haben!

[Fruehrentner5]

Das ist mal ne klare Ansage. Man sieht es ja deutlich an den heutigen Kursen -alles fett im Minus wo "Stahl" drauf steht.

[Zockerwastl]

fast, die Voest ist im plus und Thyssen kämpft sich auch nach oben...

[GelbeSeiten]

Liegt wohl bei SZG nicht nur am Stahl. Die Steuerfahndung lässt grüßen. Die MKP ist mittlerweile ein Witz. Zieht man den Anteil "Aurubis" ab ist SZG nur noch ne "schlappe Milliarde" wert. 1/4 von Zalando. Das hat schon was

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.934.232 von StockCruncher am 02.10.14 17:34:19

Zitat von StockCruncher:

Zitat von StockCruncher: Ich hab Euch doch gewarnt. Wenn alle optimistische Kursziel aussprechen, der ganze Sektor empfohlen wird, dann könnt ihr sicher sein: Banken und Analysten-Schmarotzer wollen ihren Stahl-Schrott loswerden und suchen Dumme!

Das Wachstum in China lässt nach, Europa wackelt, da brauch ich doch kein Experte sein um festzustellen, dass man jetzt keine Stahlaktien haben muss.

Bei 20€ guck ich mir die Schrottbude mal an, aber keinen Cent früher!

Wahnsinn, fällt wie ein Stein! Noch eine Woche und sammel den Kram für 20€ ein.

Daß es so schnell geht, hätte ich selbst nicht gedacht. Von knapp 31€ runter auf 24,4€ in etwas über 2 Wochen. Sowas herrliches gibt es nur bei der modernen Gier-Angst-Zockerei im Spielcasino, was sich Börse nennt.

[hexer79]

Freude kommt da bei mir nicht auf,

jedenfalls wer ich den Wert beobachten und ggf. auf die Gegenreaktion spekulieren.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.951.971 von StockCruncher am 06.10.14 12:53:04

Zitat von StockCruncher: Stahlsektor völlig im Eimer:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7051441-voestalpin…

Und Du kannst sicher sein: Der Chef von Voestalpine weißm es besser als der Fuzzi von Euro am Sonntag oder die Witzfiguren-Analysten der UBS, die jüngst den kompletten Sektor aufgestuft haben!

Der Knabe von Tata-Steel sah das am 30.09 noch anders - gerade mal eine Woche her

Stahlnachfrage in Europa steigt wieder - Tata Steel erwartet Preisanstieg
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7042877-stahlnachf…

Die Halbwertzeit guter News ist auch nicht mehr das was sie mal war oder wer hat denn nun am Ende recht

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.965.819 von GelbeSeiten am 07.10.14 19:11:44

Zitat von GelbeSeiten:

Zitat von StockCruncher: Stahlsektor völlig im Eimer:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7051441-voestalpin…

Und Du kannst sicher sein: Der Chef von Voestalpine weißm es besser als der Fuzzi von Euro am Sonntag oder die Witzfiguren-Analysten der UBS, die jüngst den kompletten Sektor aufgestuft haben!

Der Knabe von Tata-Steel sah das am 30.09 noch anders - gerade mal eine Woche her

Stahlnachfrage in Europa steigt wieder - Tata Steel erwartet Preisanstieg
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7042877-stahlnachf…

Die Halbwertzeit guter News ist auch nicht mehr das was sie mal war oder wer hat denn nun am Ende recht

unter 24 und damit auf Zigjahrestief ...MK bei 1,5 ..EK bei 3,5 ..Cash ohne Ende ..gehts noch ..

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.970.823 von cure am 08.10.14 10:15:40

...unter 24 und damit auf Zigjahrestief ...MK bei 1,5 ..EK bei 3,5 ..Cash ohne Ende ..gehts noch ..

Sollte man denken, aber warum fällt die Aktie immer weiter? Ich glaube, man kommt noch günstiger rein!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.970.901 von StockCruncher am 08.10.14 10:21:16

Aktuell nur noch 1,45 Mrd. € , die MK !!!!!

Kurs auf dem Niveau von 2005 !!!

Evtl. sollten die ein knackiges Rückkaufprogramm starten.

20 Mio. Aktien zu 25 € = 500 Mio. € !!! Cash dafür ist vorhanden !!!

Wenn der Kurs mal wieder über 60 € liegt, kann man die Aktien wieder rauswerfen.

[Zockerwastl]

http://www.industriemagazin.at/a/china-will-stahlexporte-ver…

[tchonia]

ich kaufe mir jetzt 100 stücke, der Preis stimmt

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.974.927 von tchonia am 08.10.14 15:51:18

Ich hab' auch ein paar eingetütet. Für weitere Sonderangebote habe ich noch Platz.

Da fragt man sich wer aktuell für unter 24 € verkauft, wo doch der Kurs vor 2 Wochen bei 31 € stand. (Zum Glück verkauft bis auf einen kleinen Rest).

Kurse bis knapp über 20 € sollte man einkalkulieren. Cash-mäßig.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.971.849 von MIRU am 08.10.14 11:29:55

Zitat von MIRU: Aktuell nur noch 1,45 Mrd. € , die MK !!!!!

Kurs auf dem Niveau von 2005 !!!

Evtl. sollten die ein knackiges Rückkaufprogramm starten.

20 Mio. Aktien zu 25 € = 500 Mio. € !!! Cash dafür ist vorhanden !!!

Wenn der Kurs mal wieder über 60 € liegt, kann man die Aktien wieder rauswerfen.

Eine prima Idee Abzüglich des Aurubis-Anteils und des 10% Anteils eigener Aktien ist die MKP untere Berücksichtigung des bilanziellen EKs ein Witz. Das operative Geschäft wird anscheinend gleich gar nicht mehr bewertet.
Bei 500 Mio Einsatz zum aktuellen Kurs könnten die also fast die Hälfte Ihres Ladens kaufen und wie Du schon sagst in besseren Zeiten wieder verkaufen, für Investionen oder als Akquise-Währung nutzen. Problem wird aber sein wo bekommst du die Aktien her, weil Niedersachsen wird seine rund 26% wohl nicht verticken und die Instis zu dem Preis sicher auch nicht und ich ebenfalls nicht Also abwarten bis der Kurs knapp über 20/21 aufschlägt, einsacken und abwarten

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.973.016 von Zockerwastl am 08.10.14 12:57:08

http://www.industriemagazin.at/a/ukrainische-stahlunternehme…
Sieben ukrainische Stahlunternehmen stoppen aufgrund von Problemen bei der Rohstoffversorgung ihre Produktion.

Waren da nicht Befürchtungen, dass aus der Ecke der Markt mit billigen Stahlerzeugnissen "geflutet" wird

[Zockerwastl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.977.417 von GelbeSeiten am 08.10.14 19:31:18

Dort produziert die Gruppe Metinvest die Brammen für Ihre Stahlwerke ( Italien /England/Ukraine ). Da die aktuell keinen Nachschub bekommen ist der Preis auf der Quartoblech Seite um ca. 40.- Euro / to gestiegen.

Da Ilsenburg Ihre Brammen selbst und mit Erz (Erzpreis am tiefster Stand seid Jahren) produziert verdienen sie doppelt.

[cure]

US Märkte sind gestern durch die Decke gegangen ....könnte auch hier jetzt nach der Abschlachtung innerhalb von ein paar Tagen von über 30 auf 23,xx zu einem netten Run kommen ....rein fundamental eh überfällig .....

[Dirk0026]

Da muss ich dir Widersprechen Ilsenburg produziert keine Brammen die werden von Salzgittter geliefert. Aber die Preiserhöhung wird uns gut tun.

[Dirk0026]

Deutschlands Stahlkonjunktur so gut wie 2006
Der deutsche Stahlmarkt lasse sich von schwachen Konjunkturdaten nicht davon abhalten die hohen Niveaus von 2006 zu erreichen. Gemäß den Prognosen der Wirtschaftsvereinigung Stahl werde die Stahlnachfrage in diesem Jahr um 3 Prozent und im nächsten Jahr um 2 Prozent zulegen. Das ist insofern interessant, weil die der Internationale Währungsfonds (IWF) gestern seine Wachstumsprognose um einen halben Prozentpunkt kappte.

Deutschlands Wachstum dürfte in diesem Jahr bei 1,4 Prozent liegen, prognostizieren die IWF-Volkswirte. Im Juli hatte man noch ein Plus von 1,9 Prozent in Aussicht gestellt. Für 2015 senkte der Währungsfonds seine Prognose von 1,7 Prozent auf 1,5 Prozent. Für den Euroraum stauchte der IWF in seinem aktuellen Wirtschaftsausblick das Wachstum für 2014 von 1,1 Prozent auf 0,8 Prozent und für 2015 von 1,5 Prozent auf 1,3 Prozent zusammen.

Im Gegensatz zum deutschen Markt werde die Stahlkonjunktur in der Europäischen Union nicht auf die hohen Niveaus zurückkommen, prognostiziert die Wirtschaftsvereinigung Stahl. Jedoch gebe es auch hier Anzeichen eine Erholung, weil der EU-Stahlmarkt zum ersten Mal seit 2011 wieder zulegen dürfte. Der amerikanische Stahlmarkt nehme in den Industrieländern die Funktion einer Lokomotive ein.

Konjunkturdaten aus Deutschland seien "durchgehend furchtbar", schreibt der Analyst Kit Juckes von der französischen Bank Société Générale. Zuletz wurde bekannt, dass die Auftragseingänge und die Industrieproduktion regelrecht einbrachen. Die deutsche Wirtschaft fällt beim Wachstum immer weiter hinter den USA und dem Vereinigten Königreich zurück.

Angela Merkel habe nun die Wachstumsdividende von Gerhard Schröders Agenda 2010 vollkommen aufgebraucht. Weil die Kanzlerin keine nennenswerte Wirtschaftsreform auf den Weg brachte, gehe Deutschland das Wachstumspotential aus, sagen Volkswirte

WWW.stahlpreise.eu

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.983.885 von Dirk0026 am 09.10.14 12:36:11

An diesem Beitrag sieht man schön, das es an der Börse nicht um Fakten geht, sondern um Gefühle und Stimmungen.

Die Analysten haben schlechte Gefühle und sind depremimiert, ergo soll auch alles um sie herum schlecht und deprimiert sein. Was gut ist, wird schlecht geredet, weil man selbst schlecht drauf ist und dann haben alle anderen das auch zu sein - BASTA!

Diese depremierte Stimmung entgegen der tatsächlichen Lage wird in den Markt getragen und in Aktienverkäufe umgesetzt. Da kann man als Realist nichts gegen machen - am besten nur den Heulenden zuschauen und abwarten, bis die wieder eine blühende Blumenwiese sehen.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.983.846 von Dirk0026 am 09.10.14 12:32:45

Deutschlands Stahlkonjunktur so gut wie 2006

Der deutsche Stahlmarkt lasse sich von schwachen Konjunkturdaten nicht davon abhalten die hohen Niveaus von 2006 zu erreichen.

hast Du auch noch die Information zur Verfügung, wie hoch zur Zeit die Stahl-Absatzpreise sind im Vergleich zu 2006. Hohe Mengen ohne die dazugehörigen Daten zu den Absatzpreisen und zu den Kosten ermöglichen noch keine Ergebnisprognosen.

[Zockerwastl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.983.846 von Dirk0026 am 09.10.14 12:32:45

für mich ist beides eines...aber du hast Recht!
Salzgitter Flach produziert in Salzgitter die Brammen für Ilsenburg und teilweise auch für Peine

[Wertefinder1]

Deutschland mit Rekordbeschäftigung, Rekordsteuereinnahmen, Rekordzinstief, Niedrigstverzinsung für Staatsanleihen, Immobilienboom, schon Schwierigkeiten bei der Nachwuchsrekrutierung.

Die Salzgitter AG meldete noch vor wenigen Wochen einen Großauftrag für 2015, der für rund 6 % der Jahresproduktionsmenge steht. Die Ertragslage soll sich durch Einsparungen auf der Rohstoffseite deutlich verbessern.

Und die Aktie notiert jetzt nur noch mit einem KBV von 0,4 auf einem 8-Jahrestief. Unglaublich diese Diskrepanz zwischen der realen Lage und der depressiven Gemütslage der Analysten.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.988.421 von Wertefinder1 am 09.10.14 18:14:29

Und der DAX jetzt bei 6 % Jahresminus!

Alles Gerede von "An substanzstarken Aktien kommt man bei der auf Jahre hinaus noch Niedrigstverzinsung nicht vorbei" alles leeres Gequatsche!

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.978.395 von Zockerwastl am 08.10.14 20:44:17

Zitat von Zockerwastl: Dort produziert die Gruppe Metinvest die Brammen für Ihre Stahlwerke ( Italien /England/Ukraine ). Da die aktuell keinen Nachschub bekommen ist der Preis auf der Quartoblech Seite um ca. 40.- Euro / to gestiegen.

Da Ilsenburg Ihre Brammen selbst und mit Erz (Erzpreis am tiefster Stand seid Jahren) produziert verdienen sie doppelt.

Egal wo die Brammen nun herkommen fundamental scheint im Moment gar nix mehr zu interessieren. Selbst wenn SZG im November mit den Zahlen überrascht, kommt am nächsten Tag wahrscheinlich wieder der Voestalpine-Chef um die Ecke und skizziert weitere Schreckensgespenste. Dabei muss man sich schon mal fragen ob diese Aussagen z.B. gegenüber politischen Entscheidungsträgern einem Selbstzweck dienen oder wie weit diese Herren tatsächlich nach vorne blicken können. Da ist der Wetterbericht meist zuverlässiger
Ich warte für einen Nachkauf Kurse um die 20 Euro ab, weil die Übertreibung nach unten hat wohl noch kein Ende gefunden

[hayman12]

Wann kann man wieder Salzgitter kaufen?

muss da erst die Stimmung drehen?

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.988.478 von Wertefinder1 am 09.10.14 18:18:41

Zitat von Wertefinder1: Und der DAX jetzt bei 6 % Jahresminus!

Alles Gerede von "An substanzstarken Aktien kommt man bei der auf Jahre hinaus noch Niedrigstverzinsung nicht vorbei" alles leeres Gequatsche!

Wenn ich die heutige "Schlagzeile" bei w:o lese, dass Zinsängste den Dax deutlich unter 9.000 Punkte drücken, muss man sich angesichts der geopolitischen Lage, Ebola und dem plötzlich auflammenden Gesabbere in allen Medien um die verschlechterte Wirtschaftslage in der EU und insbesondere Deutschland wohl keine Gedanken machen. Das beruhigt Börse = Sarkasmus pur.

Im Moment bin ich nur froh, dass ich die "substanzstarken Aktien" nicht zu Höchstkursen gekauft habe. Bei steigenden Zinsen kann ich die ja dann doch wieder verklopfen und auf dem Sparbuch 1% Zinsen kassieren

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.984.014 von Wertefinder1 am 09.10.14 12:50:00

Zitat von Wertefinder1: An diesem Beitrag sieht man schön, das es an der Börse nicht um Fakten geht, sondern um Gefühle und Stimmungen.

Die Analysten haben schlechte Gefühle und sind depremimiert, ergo soll auch alles um sie herum schlecht und deprimiert sein. Was gut ist, wird schlecht geredet, weil man selbst schlecht drauf ist und dann haben alle anderen das auch zu sein - BASTA!

Diese depremierte Stimmung entgegen der tatsächlichen Lage wird in den Markt getragen und in Aktienverkäufe umgesetzt. Da kann man als Realist nichts gegen machen - am besten nur den Heulenden zuschauen und abwarten, bis die wieder eine blühende Blumenwiese sehen.

Also eins steht mal fest: Normal ist die Kursentwicklung nicht! Da ist einfach zuviel Kohle im Aktienmarkt, möglicherweise auf Pump, gehebelt oder sonstwas.

In einem Rutsch von 31€ auf 22,7€ hat mit Rationalität nix mehr zu tun.
Ich habe gerade gekauft bei 22,7€! Nachkauf unter 20€ wenn's denn sein muß..

[tchonia]

Der crash ist nicht mehr soweit ...

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.994.550 von StockCruncher am 10.10.14 10:22:35

Zitat von StockCruncher: Also eins steht mal fest: Normal ist die Kursentwicklung nicht! Da ist einfach zuviel Kohle im Aktienmarkt, möglicherweise auf Pump, gehebelt oder sonstwas.

In einem Rutsch von 31€ auf 22,7€ hat mit Rationalität nix mehr zu tun.
Ich habe gerade gekauft bei 22,7€! Nachkauf unter 20€ wenn's denn sein muß..

Willkomen zurück, dachte du wolltest bis 20 warten

Sicher haben da einige hochgehebelt und auf Pump spekuliert(viele Scheinchen sind platt In den Medien und von sonstigen Börsenkaspern war ja monatelang nur zu hören, dass es Dank der Niedrigzinsen und lockeren Geldpolitik keine Alternative zu Aktien gibt.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.994.550 von StockCruncher am 10.10.14 10:22:35

"In einem Rutsch von 31€ auf 22,7€ hat mit Rationalität nix mehr zu tun.
Ich habe gerade gekauft bei 22,7€! Nachkauf unter 20€ wenn's denn sein muß.."

Ich habe heute morgen zum gleichen Kurs gekauft und danach wurd es nochmal 40 cent billiger !!!!

Unglaublich !!!!
MK von 1,35 Mrd. € !!!!

Bei 20 € oder tiefer, muss ich mein Reservedepot aktivieren und zuschlagen.

Vor gut 10 Jahren habe ich um 10 € eingekauft und mit nur 300 % verkauft. Danach ging es auf über 150 € !!!
Wäre ein fetter Tenbagger gewesen !!!!

Aktuell sind mind. 100 % möglich, leider mit viel Vola verbunden.

[bramfeld]

Ich war mit 8€ dabei

[boyoboy]

Ist nur 3 Monate her

Salzgitter AG: Vorsichtiger Optimismus für Stahlbranche - Veröffentlicht am 17.07.2014

https://www.youtube.com/watch?v=VlqAEczAwlQ&list=UUcCXw6ZgJK…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.043.528 von boyoboy am 15.10.14 15:14:00

Jetzt auch die 22 Euro unterschritten. 2011 und 2008er Krisenniveaus unterschritten, Aktie auf das Niveau von Mitte 2005 zurückgefallen.

Merke: Substanzwert bei 52 Euro pro Aktie, Eigenkapitalquote bei 37 %, Nettoverschuldung zuletzt bei nur - 156 Mio. Euro bzw. 2,60 pro Aktie. Börsenwert nur noch 1,3 Mrd. Euro - allein der 25 % Anteil an Aurubis ist derzeit 400 Mio. Euro wert!

Und das alles in einer Zeit von Rekordbeschäftigung, Rekordsteuereinnahmen und großen operativen Verbesserungen auch bei der Salzgitter AG ggü. demJahr 2013!

Völlig irrationale Märkte - Panik auf Höchstniveau! - Ja sind denn fast alle in den letzten 6 Wochen verrückt geworden?

[Der Tscheche]

Also der Lynch Peter rät ja dazu, von Zyklikern die Finger zu lassen, AUSSER man hat Zugang zum Markt und merkt es sofort, wenn die Krise zu Ende geht. Alleine DAS hält mich schon ziemlich ab.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.048.181 von Wertefinder1 am 15.10.14 20:07:53

Und das alles in einer Zeit von Rekordbeschäftigung, Rekordsteuereinnahmen und großen operativen Verbesserungen auch bei der Salzgitter AG ggü. demJahr 2013!

was hat es denn bei der Salzgitter AG für große operative Verbesserungen gegeben in 2014 gegenüber 2013?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.049.009 von Hiberna am 15.10.14 21:25:19

Halbjahresverlust 2013: - 315,7 Mio. Euro.
Halbjahresverlust 2014: - 15,9 Mio. Euro

Natürlich 190 Mio. Euro weniger Sonderabschreibungen und 60 Mio. Euro weniger Firmenwertabschreibungen. ABER EBEN AUCH ANDERE EFFEKTE.

Dazu der kürzlich gemeldee Großauftrag für 2015. Weniger Stahlproduktion in Asien, was (weiter) günstig für die Rohstoffeinkaufspreise sein sollte.

Leider ist es so, das Salzgitter immer noch nicht unter dem Strich Gewinn gemacht hat, sondern auch im Q2 2014 bei 2,248 Mrd. Euro Umsatz noch ca. 0,12 % Verlust.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.049.288 von Wertefinder1 am 15.10.14 21:50:41

Leider ist es so, das Salzgitter immer noch nicht unter dem Strich Gewinn gemacht hat, sondern auch im Q2 2014 bei 2,248 Mrd. Euro Umsatz noch ca. 0,12 % Verlust.

ist dann die Salzgitter AG nicht immer noch überbewertet? Ich war in Salzgitter zum ersten Mal am 26.11.2004 zu 14.78 € eingestiegen. Für mich ist es noch zu früh für ein erneutes Investment.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.050.701 von Hiberna am 16.10.14 07:37:42

Ende 2005 lag das EK/Akte m.W. bei rund 32 Euro - jetzt bei 52. Durch den unter dem Strich noch immer Milliardengewinn in den Zwischenjahren wurde der Besitz der Aktionäre stark gesteigert.

14,78 / 32 * 52 = 24 Euro.

Natürlich kann man auch immer weiter zurückgehen. Z.B. auf die 0,60 Euro 1992 unter Preussag - als das Unternehmen ein ganz anderes war, von den Milliardengewinne absolut nichts in Sichtweite war und noch "der Anlegerschreck" Herr Frenzel das Zepter schwang.

Letzlich ist die Frage, wann die Salzgitter AG wieder Gewinn schreibt. 2014 hat da jedenfalls bisher bedeutende Fortschritte gebracht. Branchenbeobachter verweisen auf günstigere Einkaufspreise, mit denen das gelingen könnte.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.050.899 von Wertefinder1 am 16.10.14 08:18:52

Ende 2005 lag das EK/Akte m.W. bei rund 32 Euro - jetzt bei 52. Durch den unter dem Strich noch immer Milliardengewinn in den Zwischenjahren wurde der Besitz der Aktionäre stark gesteigert.

14,78 / 32 * 52 = 24 Euro.

Du bist ja sehr gut informiert.

Letzlich ist die Frage, wann die Salzgitter AG wieder Gewinn schreibt. 2014 hat da jedenfalls bisher bedeutende Fortschritte gebracht. Branchenbeobachter verweisen auf günstigere Einkaufspreise, mit denen das gelingen könnte.

ich bin noch sehr verunsichert, was die Zukunft betrifft. Immerhin hat sich der Chef von Voest Alpine pessimistisch geäußert. Den Branchenbeobachtern unter den Analysten vertraue ich nicht.

Weißt Du, ob mit den Automobil-Kunden Preisgleitungsklauseln vereinbart sind, die wirksam werden, wenn die Rohstoffpreise sich verändern?

Selbst habe ich leider nicht genügend Kenntnis über diesen Wirtschaftszweig, um mir ein eigenes Urteil bilden zu können und das trotz der Tatsache, dass ich vor langer Zeit ein paar Male in der Hauptversammlung war.

[cure]

...der 10 Jahreschart sagt eigentlich alles ......Tief lag bei 12 Euro ...Hoch bei 158 Euro ....meistens findet man solche Charts nur bei kleinsten unseriösen Pennyfittenbuden .....mag jeder selber entscheiden ob wir unten oder oben sind ...ob man jetzt kaufen oder verkaufen sollte ....

[Zockerwastl]

Commerzbank: Deutscher Maschinenbau wird 2015 wieder zulegen

16.10.2014 - 10:26 Uhr



FRANKFURT/M. (dpa-AFX) - Die Commerzbank traut dem deutschen Maschinenbau nach der Stagnation in diesem Jahr 2015 wieder Wachstum zu. "Da sich das Vertrauen langsam wieder bildet, dürften aufgeschobene Investitionen nun getätigt werden", sagte der Mittelstandsvorstand des Instituts, Markus Beumer, am Donnerstag bei der Vorlage des "Branchenberichtes Maschinenbau" in Frankfurt. Im wichtigsten Absatzmarkt Europa bestehe Nachholbedarf, etwa bei der Modernisierung von Infrastruktur. Auch die Nachfrage in den USA sowie in den Schwellenländern werde zulegen und zur stabilen Ertragslage der Branche beitragen. Die Bank erwartet daher, dass die deutsche Schlüsselindustrie ihre Produktion 2015 um 3 Prozent ausbauen kann./hqs/DP/stb

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.050.701 von Hiberna am 16.10.14 07:37:42

Zitat von Hiberna: Leider ist es so, das Salzgitter immer noch nicht unter dem Strich Gewinn gemacht hat, sondern auch im Q2 2014 bei 2,248 Mrd. Euro Umsatz noch ca. 0,12 % Verlust.

ist dann die Salzgitter AG nicht immer noch überbewertet? Ich war in Salzgitter zum ersten Mal am 26.11.2004 zu 14.78 € eingestiegen. Für mich ist es noch zu früh für ein erneutes Investment.

Kann mich noch gut an die Zeiten erinnern.

Damals waren aber die "Zahlen" von SLZ viel kleiner. Umsatz, NAV, cash etc.
Nur dass man damals gute Gewinne gefahren hat und die Diskussion über eine angemessene Bewertung von 35 € geführt wurde.
Der Überschwang Richtung 150 € ist auf den starken Hebel zurückzuführen. 60 Mio. Aktien bei 10 Mrd. € Umsatz.

Eine 3%-ige Umsatzrendite (5 € pro Aktie und 2 € Dividende) würde schon Kurse von 40 - 60 € ermöglichen.

Leider wird das Thema mit dem Gewinn vom Vorstand nicht ernst genug angegangen. Der freut sich schon über ein ausgeglichenes Ergebnis. Der Fuhrmann sollte besser zur Uni zurück und den Job einem "Macher" überlassen.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.051.022 von Hiberna am 16.10.14 08:33:56

Zitat von Hiberna: ich bin noch sehr verunsichert, was die Zukunft betrifft. Immerhin hat sich der Chef von Voest Alpine pessimistisch geäußert. Den Branchenbeobachtern unter den Analysten vertraue ich nicht.

Ja und zwei Tage vorher äußert sich der Europa Chef von Tada in eine andere Richtung, wem glauben wir nun
Anfang 2014 war die Stahlbranche noch vorsichtig optimistisch und mit Blick auf 2015/2016 ebenfalls und jetzt doch wieder nix?
Die Meinungen ändern sich eben sehr schnell.

Wenn Du mehr über die Stahlbranche wissen möchtest, fahr doch mal zum "Stahlmarkt 2015" http://www.handelsblatt-stahlmarkt.de/#

[cure]

könnt einen netten Squezzze geben nach der Abschlachtung der letzten Tage ,...

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.063.820 von cure am 17.10.14 10:28:41

Warum ??

Gibt es große short-Positionen ???

Seit 2008 geht es mit dem Kurs jetzt abwärts und mit einer Unterbrechnung in 2009 seit 2010 stramm an einer Linie weiter.

So langsam sind wir in einem Bereich angekommen, wo die Bewertung nicht mehr passt, bzw. lächerlich ist. Dabei ist es egal, ob 20 € oder 18 € aufgerufen werden.

Für einen turnaround fehlen bislang noch die richtigen Signale, aus dem Unternehmen und vom Markt.

Bodenbildung mit Vola also noch mind. 1 Jahr.

Zeit zum traden. Wenn der richtige Anstieg kommt, sind die meisten schon draußen. Wie immer !!

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.066.268 von MIRU am 17.10.14 13:46:28

Naja laut Bundesanzeiger sind wohl ein paar short in Salzgitter. Die üblichen Verdächtigen von der grünen Insel halt. Wer sonst In der Summe kommen da sicher 2 % zusammen. Bislang haben sich die Shorts wohl gelohnt.
Bei den Tagesumsätzen in der Aktie kann es dann schon mal steiler nach oben gehen, wenn die richtigen Signale kommen.
Anscheinend geht man jetzt aber auch ernsthaft die "Baustellen" an. HSP steht ja wohl zur Debatte. Weniger schön für die dort Beschäftigten
http://www.derwesten.de/staedte/dortmund/betriebsrat-von-hoe…


Wenn der richtige Anstieg kommt, sind die meisten schon draußen
Der ist gut Aus Erfahrung kann ich dir da zustimmen

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.066.268 von MIRU am 17.10.14 13:46:28

Zitat von MIRU: Warum ??

Gibt es große short-Positionen ???

Seit 2008 geht es mit dem Kurs jetzt abwärts und mit einer Unterbrechnung in 2009 seit 2010 stramm an einer Linie weiter.

So langsam sind wir in einem Bereich angekommen, wo die Bewertung nicht mehr passt, bzw. lächerlich ist. Dabei ist es egal, ob 20 € oder 18 € aufgerufen werden.

Für einen turnaround fehlen bislang noch die richtigen Signale, aus dem Unternehmen und vom Markt.

Bodenbildung mit Vola also noch mind. 1 Jahr.

Zeit zum traden. Wenn der richtige Anstieg kommt, sind die meisten schon draußen. Wie immer !!

über 2 % sind es .....bleibt dabei ...die Aktie kann jederzeit wieder die 30 sehen ( wenn die Vola mal runter kommt und Ruhe im Karton einkehrt ) ...oder nächste Woche unter die 20 gehen ....

[Wertefinder1]

Hier jagen die Schnäppchenjäger!

http://boerse.ard.de/aktien/chartserie-schnaeppchen-aktien10…

[StockCruncher]

Goldman Sach sagt Frosch, der dumme Deutsche Lemming springt.

Die Dummheit und völlige Unselbständigkeit der Deutschen Börsenlemminge ist einfach unglaublich. So verdienen sich die Angelsachsen eine goldene Nase.. Die haben die Lizenz zum Gelddrucken, können die Kurse beliebig bewegen und dabei ohne Arbeit Geld verdienen.

Da wundert sich der Kleinanleger, warum seine Fond-Trottel-Profis dann weniger als den Index rausholen. Den Rest haben die Angelsachsen..

[newPortos]

Alles bestens derzeit. Überlege mir ein paar Optionen zuzulegen. Bzgl. des Strikes bin ich noch unsicher. Laufzeit bis Ende 2015/Anfang 2016. Tipps willkommen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.087.697 von newPortos am 20.10.14 21:14:51

Zitat von newPortos: Alles bestens derzeit. Überlege mir ein paar Optionen zuzulegen. Bzgl. des Strikes bin ich noch unsicher. Laufzeit bis Ende 2015/Anfang 2016. Tipps willkommen.

Geld lieber gleich spenden als es der Derivateverbrecherbranche in den Rachen zu schmeissen!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.066.751 von cure am 17.10.14 14:32:24

Zitat von cure:

Zitat von MIRU: Warum ??

Gibt es große short-Positionen ???

S

über 2 % sind es .....bleibt dabei ...die Aktie kann jederzeit wieder die 30 sehen ( wenn die Vola mal runter kommt und Ruhe im Karton einkehrt ) ...oder nächste Woche unter die 20 gehen ....

....momentan sieh"s wohl ehr wieder Richtung 30 € aus ...

[Dirk0026]

Weil sich die Stimmung in den Chefetagen der Industrie verbessert, fängt es bei den Stahlpreisen an zu knistern. Der Stahlkontrakt für an der Londoner Metallbörse (LME) gehandelten Rohstahl (Steel Billet) klettert auf den höchsten Stand seit zweieinhalb Jahren. Dem könnte eine Verteuerung der Verkaufspreise für warm gewalzten Stahl folgen.

Der Stahlpreis pro Tonne (1.000 kg) für Steel Billet notiert an der LME bei 455 US-Dollar. Bei einem aktuellen EUR/USD Wechselkurs von 1,2650 ergibt sich ein Stahlpreis von 360 Euro. Vor einem Jahr lagen die Preise bei 215 Dollar und 156 Euro. Noch günstiger war es im Juli 2013, als der Kontrakt für lediglich 99 Dollar bzw. 76 Euro zu haben war.

Auf Stagnationskurs befinden sich in dieser Woche die Preise in der EU für Warmband (Hot-Rolled Coil, HRC). Den Preismeldungen von SteelFirst zufolge liegen in Nordeuropa die die HRC-Preise ab Werk bei 420-430 Euro. In Südeuropa liegt die Spanne bei 415-430 Euro pro Tonne.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.225 von Dirk0026 am 24.10.14 11:04:46

Zitat von Dirk0026: Weil sich die Stimmung in den Chefetagen der Industrie verbessert, fängt es bei den Stahlpreisen an zu knistern. Der Stahlkontrakt für an der Londoner Metallbörse (LME) gehandelten Rohstahl (Steel Billet) klettert auf den höchsten Stand seit zweieinhalb Jahren. Dem könnte eine Verteuerung der Verkaufspreise für warm gewalzten Stahl folgen.

Der Stahlpreis pro Tonne (1.000 kg) für Steel Billet notiert an der LME bei 455 US-Dollar. Bei einem aktuellen EUR/USD Wechselkurs von 1,2650 ergibt sich ein Stahlpreis von 360 Euro. Vor einem Jahr lagen die Preise bei 215 Dollar und 156 Euro. Noch günstiger war es im Juli 2013, als der Kontrakt für lediglich 99 Dollar bzw. 76 Euro zu haben war.

Auf Stagnationskurs befinden sich in dieser Woche die Preise in der EU für Warmband (Hot-Rolled Coil, HRC). Den Preismeldungen von SteelFirst zufolge liegen in Nordeuropa die die HRC-Preise ab Werk bei 420-430 Euro. In Südeuropa liegt die Spanne bei 415-430 Euro pro Tonne.

http://www.stahlpreise.eu/

[Wertefinder1]

Angang Steel: Fast gleicher Umsatz - aber den Quartalsgewinn ggü. Vorjahr durch niedrigere Rohstoffpreise mehr als verfünfacht.

http://www.marketwatch.com/story/angang-steel-q3-profit-jump…

[Wertefinder1]

http://www.finanzen.net/rohstoffe/eisenerz

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.141.488 von Wertefinder1 am 27.10.14 14:19:38

Die Hammelherde sieht die Rezession in Europa! Wenn Du Salzgitter noch hast, dann raus! Wir stehen hier bald 10%-20% tiefer!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.141.716 von StockCruncher am 27.10.14 14:37:53

Zitat von StockCruncher: Die Hammelherde sieht die Rezession in Europa! Wenn Du Salzgitter noch hast, dann raus! Wir stehen hier bald 10%-20% tiefer!

Warum? - Bei dem starken Verfall des Eisenerzepreises und der Kopplung bei Salzgitter am Spotmarktpreis könnten doch völlig ungeahnte Gewinnhöhen anstehen. Wie bei diesem Hersteller in China schon geschehen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.141.716 von StockCruncher am 27.10.14 14:37:53

Ich habe sie kürzlich zu sehr günstigen 24,40 Euro gekauft und denke hier nicht vor 100 % Gewinn wieder rauszugehen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.141.971 von Wertefinder1 am 27.10.14 14:57:42

Ich meine 2208 hat man ca. 677 Mio. Euro Nettogewinn gemacht. Damals lag der Eisenerzpreis bei ca. 60 USD. In der Spitze lag er 2011 bei über 180 USD - wohl durch die enorme Nachfrage aus China.

Jetzt ist der Preis wieder bei ca. 80 USD angekommen. Salzgitter schreibt immer, das ein Euro mehr oder weniger Marge im Verkauf im Geschäftsjahr ca. 12 Mio. Euro mehr oder weniger Gewinn ausmachen.

Das kann man jetzt natürlich nicht gleichsetzen. Aber es muss sich über die Zeit doch auswirken. Viel stärker als wenn der Umsatz ein paar Prozent zurückgehen sollte. Natürlich kommt es auch auf andere Rohstoffe wie Kokskohle an.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.141.989 von Wertefinder1 am 27.10.14 14:59:29

Ich denke auch, daß es mittelfristig gut aussieht, aber kurzfristig machen heir die Zocker u8nd Computerprogramme die Kurse. Die erzeugen Trends in den Aktien, die mit der Realiät der Unternehmen nix mehr zu tun haben.

Und Salzgitter wird derzeit in einem Abwärtstrend gespielt. Da wird Kohle verdient ohne Ende, indem die Aktionäre zu immer günstigeren Kursen rausgedrängt werden.

Ich steige hier günstiger ein.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.144.206 von Wertefinder1 am 27.10.14 17:50:02

Rostflecken am Eisenerzmarkt

http://www.nzz.ch/finanzen/rostflecken-am-eisenerzmarkt-1.18…

[genial3]

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=8…

[cure]

dosiert (nach)kaufen ...hinlegen in die hinteren Schubladen ...und sich ne nette Zeit machen ...ab und an mal draufschaun ...und gut ist es ....

[cure]

...gestern 4 % hoch ...
...heute 3 % hoch .....

...wenn das so weitergeht ...steht die 30 schneller als vielen lieb ist ...

..und das Schönste ..keinen interessiert es bis jetzt ...

[Zimtzicke]

..pssst..

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.162.064 von cure am 29.10.14 14:34:35

Problem: Bei dieser Dummzocker-Börse sind die Prozente auch in 2 Tagen wieder weg..

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.162.130 von StockCruncher am 29.10.14 14:37:52

Siehst Du, da sind gleich die ersten 3% wieder weg. Und wenn was negatives von der Fed kommt, sind mordegn die nächsten 4% weg!

Ich bin immer wieder überrascht, daß hier noch Leute rumlaufen, die irgendwelchen Kursbewegungen eine große Bedeutung beimessen, nach dem Motto ..da ist was im Busch..

Kurse steigen heute grundlos um 7% und fallen dann 7% ohne korrespondierende Ereignisse in der Realität!

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.164.095 von StockCruncher am 29.10.14 17:09:05

Und gleich sind die nächsten 3% weg! Fast mit Ansage..

[cure]

ja ST ... da hast Recht ...hoch/nunner ..usw. ..für dich müsste das ein Traum sein ....eigentlich müsste man jede Bewegung mitnehmen ...das geht bei mir aber nicht ...dafür bin ich zu groß und zu breit aufgestellt ..und zu faul .....und um richtig mit Geld in den Markt zu gehen müsste der Markt mind. auf die 7000-5000 ...und das wird er,der Markt, aber nicht ...also wird man wieder gezwungen sich dem netten Leben hinzugeben ....tja ..Schicksal halt ..

[Wertefinder1]

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Renault-macht…

Renault macht mehr Umsatz - optimistisch für europäischen Markt

///
Wieder ein wichtiger Kundenbereich der sich optimistischer zeigt.

[cure]

--ich--sag--heute--nix

[HFfresser]

Die HF sind jetzt im Glück. Endlich ........

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.176.905 von Wertefinder1 am 30.10.14 17:25:05

Zitat von Wertefinder1: http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Renault-macht…

Renault macht mehr Umsatz - optimistisch für europäischen Markt

///
Wieder ein wichtiger Kundenbereich der sich optimistischer zeigt.

langsam stimmt die Richtung wieder ...wenn der DAX auf Jahresbasis wieder die 9800 XX anpeilt ....sehe ich hier wieder durchaus Kurse mit 30,XX ...und sollte Salzgitter2015 greifen ....dann ....neeee ...ich sag mal nix ..

[Wertefinder1]

Und wieder eine wichtige Kundenbranche mit guten Nachrichten:

VDMA: Großaufträge aus dem Ausland beflügeln Geschäft

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-11/31875003…

"... 'Der September brachte den insgeheim erwarteten Ausgleich für den in Folge des Sommerlochs zuvor etwas mager ausgefallenen Auftragseingang im deutschen Maschinen- und Anlagenbau', sagte VDMA-Chefvolkswirt Ralph Wiechers. ..."

[sdaktien]

Wenn Salzgitter langfristig steigen will müssen sie deutlich über die 30.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.205.663 von sdaktien am 03.11.14 15:48:08

Zitat von sdaktien: Wenn Salzgitter langfristig steigen will müssen sie deutlich über die 30.

Was ist das denn für ein intelligenter Satz?!?!

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.205.714 von StockCruncher am 03.11.14 15:52:05

..für den, der ihn versteht..

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.205.714 von StockCruncher am 03.11.14 15:52:05

Nur für dich zum mitschreiben Stockcruncher

Ich wusste ja nicht, dass man dir einen Chart noch erklären muss. Ich ging davon aus, dass du auch mit verkürzten Aussagen zurechtkommen würdest. Dass das nicht so ist, tut mir natürlich leid.

Salzgitter befindet sich in einer Abwärtsbewegung. Diese ist für mich intakt, solange der Kurs der Salzgitter Aktie unter den 3 wichtigen gleitenden Durchschnitten (200, 100, 38Tage-Linie) liegt. Um diese Bewegung zu beenden, müsste sie diese Durchschnitte nachhaltig überwinden. Die 200Tage-Linie liegt momentan bei ca. 29€. Um also diesen Abwärtstrend zu überwinden muss Salzgitter mindestens die 30€-Marke erreichen. Mehr wär natürlich besser.

Für mich ist Salzgitter deswegen auch nicht kaufenswert. Wenn du das anders siehst, halte dich nicht zurück mich vom Gegenteil zu überzeugen.

[cure]

Wann kommen die Zahlen ...??!!

[KiKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.212.842 von cure am 04.11.14 09:12:10

Salzgitter Quartalszahlen 13.11.14
Salzgitter Hauptversammlung 28.05.15

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.206.299 von sdaktien am 03.11.14 16:35:27

Zum Mitschreiben: Dieser Chart-Stuß ist absolut lachhaft!!

Eine Aktie bei 23€ nicht kaufen, aber dann bei 30€ (also über 30% teurer), so ein Unsinn, ich schmeiß mich weg.

Und dann dieser Satz (*ROFLT):

..diese Bewegung zu beenden, müsste sie diese Durchschnitte nachhaltig überwinden..

Erklär mal: Was ist nachhaltig?? Wann weiß man, daß es nachhaltig ist??

So ein sinnentleerter Kram..

[sdaktien]

Du magst an Charts glauben oder nicht aber liess mal die Überschrift des Themenbereichs: Charttechnik

Lesen kannst du doch, oder?

Wenn du meinst das ist völliger Blödsinn, dann troll dich und schone dein Nervenkostüm

Warum Salzgitter bei 23€ nicht zu kaufen ist, aber bei 30€ erkläre ich dir nicht, denn dafür müsstest du die Grundlagen der Charttechnik verstanden haben und da weigerst du dich ja standhaft und aus Prinzip.

Auch beim Begriff "nachhaltig" gehe ich davon aus, dass du dich einem Erklärungsversuch konsequent verweigern wirst. Ich will es dennoch versuchen.
Mit nachhaltig ist gemeint, dass der Kurs der Salzgitter Aktie nicht mal gerade soeben über die über die Marke von 30€ steigen sollte, sondern so stark, dass die 30€ in einer darauffolgenden Konsolidierung nicht mehr oder nur minimal unterschritten werden. Ob der Anstieg nachhaltig ist oder nicht, sieht man im Chart selbst. Kann man bei der Salzgitter jetzt nicht erklären, denn die Formation an sich zeigt ja in eine andere Richtung.

Ich habe mal eine Gegenfrage: Wann würdest du in Salzgitter einsteigen?
Wo und warum ist bei dir der Punkt gegeben, dass du Salzgitter-Aktien kaufen würdest.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.214.186 von sdaktien am 04.11.14 10:59:36

Du hast meine Frage offenbar nicht verstanden:

...Mit nachhaltig ist gemeint, dass der Kurs der Salzgitter Aktie nicht mal gerade soeben über die über die Marke von 30€ steigen sollte, sondern so stark, dass die 30€ in einer darauffolgenden Konsolidierung nicht mehr oder nur minimal unterschritten werden. ..

Genau das ist doch der Punkt! Ich frage Dich, wann man weiß, ob eine Marke nachhaltig unterschritten ist und Du schreibst sowas?? Woher soll ich denn zum Zeitpunkt x wissen, ob es in einer folgenden Konsolidierung nicht wieder deutlich drunter geht?

Auf den Punkt gebracht lautet Deine Aussage: Kaufe eine Aktie zu einem Kurs, der später nicht mehr deutlich unterschritten wird..

[Ines43]

Der Chart ist für mich nicht so wichtig,
wichtiger ist mein Glaube an die künftige Entwicklung der Gewinne.

Nun gut, man sollte besser nicht ins fallende Messer greifen.
Das habe ich auch schon kapiert.

Da hat ein bisschen Geduld noch nie geschadet.
Aber genauso wichtig ist eine realistische Einschätzung der künftigen Gewinne (im Verhältnis zum Kurs) oder das Verhältnis von Börsenkapitalisierung zum Umsatz oder zum Buchwert.
Da bin ich mir sicher, dass der Chart da oft ein kleiner oder auch großer Dummkopf ist.
Wäre es anders, hätte ich BASF im Dezember 2008 für 25 E kaufen können oder MAN für 37 E.

[sdaktien]

Und du hast meine Frage nicht beantwortet: Wann ist Salzgitter für dich ein Kauf?

Scheinbar habe ich deine Frage doch beantwortet:
Genau das ist es. Salzgitter sollte erst dann gekauft werden, wenn eine grosse Wahrscheinlichkeit besteht, dass die Aktie nicht weiter sinkt.

Eine Garantie gibt es dafür nicht. Das ist aber auch das Wesen eines Risikopapiers, dass man eine Entwicklung nicht mit Sicherheit voraussagen kann.

Wenn du Sicherheit suchst, leg das Geld auf ein Sparbuch.

Und jetzt nochmal meine Frage: Wann ist Salzgitter für dich ein Kauf?

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.214.978 von sdaktien am 04.11.14 11:57:34

Du verstehst mich immernoch nicht:

..Salzgitter sollte erst dann gekauft werden, wenn eine grosse Wahrscheinlichkeit besteht, dass die Aktie nicht weiter sinkt...

Das ist auch keine Antwort. Wann besteht denn die große Wahrscheinlichkeit, Du hast immernoch nicht geschrieben, woran man das erkennt!?

Wann man Salzgitter kaufen soll? Ich würde mal dagen die Aktie ist schon recht günstig. Also in Tranchen, die 1. Tranche z.B. jetzt bei 24€!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.214.873 von Ines43 am 04.11.14 11:51:36

So ist es!

Eine Salzgitter-Aktie muss man
o bei diesem derzeit von den Verkäufern gewährten Sonderrabatt zum bilanzierten Aktionärswert von über 50 %
o der Bilanzqualität
o den erreichten großen operativen Fortschritten
o den Branchenperspektiven (Rohstoffpreise!) und
o dem Zinsumfeld

kaufen. Wer das jetzt nicht macht, der macht es nie und wird immer nur schwätzen.

Das schliesst natürlich nicht aus, das die Aktie nicht noch billiger werden kann. Die Panik von Investierten kennt bekanntlich keine Grenzen - Beispiele hattest Du genannt. Deshalb sollte man auch Geld in der Hinterhand behalten, um ggf. seine Position verbilligen zu können.

Ich selbst bin zu 24,40 Euro mit 2,5 % Depotgewichtung eingestiegen und warte den Lauf in die zweistellige Gewinnzone ab bevor ich verteure. Alternativ auf einen Lauf in den Verlust von größer 25 % bevor ich verbillige. In der Zeit stehen andere Aktien bei mir im Vordergrund.

Aber die Chance die sich hier bietet mit Chartleserei zu verpassen, diesen Fehler mache ich mit jetzt fast 20 Jahren Börsenerfahrung nicht mehr.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.215.149 von StockCruncher am 04.11.14 12:13:55

Da du dich der Charttechnik verweigerst, kann ich dir nicht erklären woran man das erkennt, weil du meine Erklärungsversuche nicht akzeptierst (oder vielleicht auch wirklich nicht verstehst).

Ich will es aber dennoch nochmal versuchen (für meine Geduld komme ich wahrscheinlich mal mit Freifahrtschein ins Nirvana )

Nimm dir mal den Chart. Zeitraum 12 Monate.
Du siehst vielleicht dass es dort eine Abwärtsbewegung gibt. Wenn du jetzt mal die 3 wichtigen gleitenden Durchschnitte dazu nimmst (Ja, ich(!) finde die wichtig), also die 200Tage-Linie, die 100Tage-Linie, die 38Tage-Linie, siehst du, dass sich auch diese 3 Linien abwärts bewegen. Wichtig ist jetzt die oberste dieser Linien, das ist die 200Tage-Linie, die liegt jetzt knapp über 29€. Ich sprach aber nicht von der 200Tage-Linie, zu der komme ich gleich noch, sondern von der Marke von 30€, die "nachhaltig" überwunden werden müsse. Nachhaltig wäre in diesem Fall, wenn das Hoch der Aufwärtsbewegung mindestens über dem letzten Hoch im September notiert, dass bei 30,72€ liegt.
Warum dieses Hoch und darüber? Weil dieses Hoch den letzten Ausbruchversuch markiert, der aber gescheitert ist.
Ob es ausreicht für eine Trendwende "nur" die Marke von 30,72€ zu überwinden, kann man nicht sagen, denn wichtig ist nun die Konsolidierung im Anschluss, die nicht unter die 200Tage-Linie führen sollte. Da hilft Salzgitter natürlich jeder Cent, den man über 30,72€ steigt.

Salzgitter muss also deswegen "deutlich über 30" steigen, damit in der anschliessenden Konsolidierung die 200Tage-Linie nicht unterschritten wird.
Was man nicht wissen kann ist, ob dafür 31€ ausreichen oder aber 35€ nicht genug sind. Aber wie gesagt, Aktien sind Risikopapiere. Wenn du Sicherheit willst, nimm dir ein Sparbuch.

Das ist aber eigentlich eine sehr theoretische Diskussion, da ich momentan keine Gründe sehe, warum Salzgitter überhaupt so weit steigen soll.
Momentan befindet sich die Aktie in einer Abwärtsbewegung, die schon etliche Jahre andauert. Nehme ich jetzt noch andere Faktoren dazu, wie das in der letzten Aufwärtsbewegung abnehmende Handelsvolumen, sowie dem schon wieder überkauften Stochastik, gehe ich von weiter fallenden Kursen bei Salzgitter aus. Deswegen bin ich der Meinung, dass man sich Salzgitter nicht wirklich in's Depot legen muss. Da gibt es weit bessere Aktien.

Darf ich mal fragen Stockcruncher, ob du Salzgitter Aktien hast, und zu welchem Kurs du sie gekauft hast?

Auf welcher Grundlage kommst du zu dem Ergebnis, dass Salzgitter günstig ist?

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.216.085 von sdaktien am 04.11.14 13:22:30

Ist ja, OK, Besten Dank, mehr wollte ich doch nicht wissen. Genau diese Information wird einem doch ständig vorenthalten. Leider kann es noch Ewigkeiten dauern, bis wir das überprüfen könne, ob ein Ausbruch über 30,72€ dann auch tatsächlich die Wende bedeutet.

Was mir bei den Charttechnikern dann immernoch fehlt, sind entsprechende Statistiken. Du hast eine Konstellation beschrieben und eine Folgerung daraus. Eigentlich müßte dafür eine Statistik her, wie oft denn in der Vergangenheit eine ähnliche Konstellation und die Folgerung daraus dann auch zum Erfolg geführt haben.

Von mir dann nochwas Charttechnik für Arme: Immer wenn die Aktie in der Vergangenheit um ca. 30% eingebrochen ist (wie zuletzt von 31€ auf 22,4€), folgte darauf ain Anstieg von 20%-30%! Ich denke, diese Sichtweise ist genauso begründet (wenn nicht sogar besser), als Deine.

[sdaktien]

Dann sag mir doch mal, was du jetzt weisst, was ich dir vorher nicht beantwortet habe?!

Wenn Salzgitter den nächsten Schlag nach unten bekommt, hat sich das mit den 30,72 eventuell erledigt. Charttechnik ist vor allem interessant in der aktuellen Situation.

In der aktuellen Situation sind die "30" wichtig. In vier Wochen vielleicht nicht mehr.

Charttechnik finde ich kein Allheilmittel. Eigentlich finde ich die Fundamentaldaten wichtiger. Charttechnik kann aber helfen, wenn man einsteigen oder aussteigen will.

Schau mal in mein wikifolio, da habe ich vor allem bei der Merck aus technischen Gründen zugeschlagen. Nachdem ich sie fundamental für geeignet hielt.

Die Formation, die ich beschrieben habe ist eigentlich nur ein Trendbruch. Um so stark zu steigen, bräuchte es wohl eine sehr positive Meldung.

Immer wenn die Aktie in der Vergangenheit um ca. 30% eingebrochen ist (wie zuletzt von 31€ auf 22,4€), folgte darauf ain Anstieg von 20%-30%! Ich denke, diese Sichtweise ist genauso begründet (wenn nicht sogar besser), als Deine.

Ganz genau. Besser kann man Charttechnik gar nicht beschreiben, wie du es grad gemacht hast. Salzgitter steckt in einer langfristigen Abwärtsbewegung, die bislang nicht einmal überwunden wurde.
Wenn du sagst, Salzgitter ist immer um bis zu 30% gestiegen um dann wieder abzufallen, dann käme man vom letzten Tief bei 22,6€ auf 29,38€ (22,6/100*30) Man wäre also unter 30€.
Ein Kurs von "deutlich über 30" könnte also tatsächlich eine Trendwende einläuten, denn die Performance ab dem Tief läge deutlich über 30%.

Um zu dieser Einschätzung zu kommen, genügt mir ein Blick auf den Chart.
Und genau das habe ich geschrieben, bevor du die charttechnische Analyse lächerlich machen wolltest.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.216.658 von sdaktien am 04.11.14 14:12:39

..Dann sag mir doch mal, was du jetzt weisst, was ich dir vorher nicht beantwortet habe?!..

Du hast vorher nicht beantwortet, ab welcher Marke Du von einerm nachhaltigen Bruch des Trends ausgehst bzw. wie Du diese Marke definierst.

Es bleibt aber dabei, daß diese Marke in keiner Weise begründet ist, wenn man nicht statistisch belegen kann, daß das in der Vergangenheit (überwiegend) funktioniert hat.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.216.700 von StockCruncher am 04.11.14 14:17:35

PS: Die Chartanalyse ist und bleibt auch lächerlich, wenn man keine Definition/Erklärung für den Begriff 'nachhaltig' mitliefert.

Es gilt nämlich für jeden beliebigen Kurs X, daß man einsteigen sollte, wenn der Punkt X nachhaltig überwunden wurde!

[MIRU]

Mal wieder etwas zum Thema SLZ:

"27.10.2014 (www.4investors.de) - Die Analysten des Bankhaus Lampe bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von Salzgitter. Das Kursziel steht unverändert bei 40,00 Euro.
- See more at: http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=8…

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=8…


Der operative TA zeichnet sich ab.

Bei einer nicht undenkbaren Umsatzrendite von 3 % wären Kurse um 50 € schnell erreicht.

Ist der Vorstand fähig, solche Zahlen zu liefern ????

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.217.048 von MIRU am 04.11.14 14:51:59

Hier stellt sich nicht die Frage nach der Fähigkeit des Vorstandes sondern nach der Fähigkeit des Analysten (der offenbar völlig unfähig ist).

[cure]

Leute ..was für eine müssige Diskussion ...vor JEDER charttechnischen Betrachtung stehe die REINE Fundamentalanalyse ....

[StockCruncher]

Gut daß ich hier noch nicht drin bin! Über 5% Minus ohne irgendweine Meldung! Das ist mittlerweile völlig krank an der Börse!

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.218.779 von StockCruncher am 04.11.14 16:57:12

Zitat von StockCruncher: Gut daß ich hier noch nicht drin bin! Über 5% Minus ohne irgendweine Meldung! Das ist mittlerweile völlig krank an der Börse!

..vom Tageshoch sogar noch mehr

Wenn es jemand interessiert
http://www.finanzen.net/nachricht/zertifikate/LYNX-Salzgitte…

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.220.492 von GelbeSeiten am 04.11.14 19:04:01

So ein Schwachsinn kann nur einem Chart-Hirn entspringen..

15€ *LOL*

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.220.492 von GelbeSeiten am 04.11.14 19:04:01

Zitat von GelbeSeiten:

Zitat von StockCruncher: Gut daß ich hier noch nicht drin bin! Über 5% Minus ohne irgendweine Meldung! Das ist mittlerweile völlig krank an der Börse!

..vom Tageshoch sogar noch mehr

Wenn es jemand interessiert
http://www.finanzen.net/nachricht/zertifikate/LYNX-Salzgitte…

Fazinierend ...würde der olle Spock sagen ...

von fast 25 auf unter 23 in 0,nix ohne Meldungen ...

Die Computer spielen PingPong ....

Na ja ...Compi hin/her , SZG bleiben für mich eine der spannendsten Turnaroundwetten und billigsten Aktien auf dem Kurszettel .....Compi hin/her .....

Schlagen wir wieder heute Richtung 24/25 auf

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.221.056 von StockCruncher am 04.11.14 19:48:28

Zitat von StockCruncher: So ein Schwachsinn kann nur einem Chart-Hirn entspringen..

15€ *LOL*

Hier mal was köstliches zum Thema Chart-Seppel. Die Chart-Seppel von LYNX (welche die 15€ bei Salzgitter prognostizieren), haben auch diese köstliche ANalyse erstellt (von gestern!!!!):

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-11/31888778…


Aber leider macht immernoch die Realität der Unternehmen die Kurse und nicht die seppelhafte Extrapolation der Vergangenheit!

[Der Tscheche]

Charttechnische Einschätzung von Godmode / gestern:

http://www.godmode-trader.de/analyse/salzgitter-ag-neue-jahr…

[cure]

dpa-AFX: AUSBLICK: Salzgitter wieder in roten Zahlen erwartet
SALZGITTER (dpa-AFX) - Der zweitgrößte deutsche Stahlhersteller Salzgitter
<SZG.ETR> hat nach Analystenschätzungen auf seinem Erholungskurs einen Dämpfer
eingesteckt. Der Konzern dürfte im Sommerquartal wieder in die Verlustzone
gerutscht sein, nachdem im zweiten Jahresviertel erstmals seit fünf Quartalen
vor Steuern überraschend ein kleiner Gewinn herausgesprungen war. Die Experten
rechnen wegen der üblichen saisonalen Abschwächung im von der Ferienzeit
geprägten Quartal mit einem neuerlichen Fehlbetrag. Das Unternehmen (13.
November) will an diesem Donnerstag seine Zahlen vorlegen.

Im Vergleich zum vom Sparkurs belasteten Vorjahreszeitraum dürfte sich das
Vorsteuerergebnis verbessert haben. Die von der Nachrichtenagentur Bloomberg bis
Freitag befragten Analysten rechen mit einem Fehlbetrag von 2,6 Millionen Euro
nach einem Minus in Höhe von 64,3 Millionen Euro vor einem Jahr. Der Umsatz
dürfte um gut drei Prozent auf 2,2 Milliarden Euro gesunken sein. Unter dem
Strich rechnen die Experten mit einem Fehlbetrag von 3,6 Millionen Euro, ein
Jahr zuvor lag der Verlust bei 67 Millionen Euro. Schwer kalkulierbar ist, wie
sich die Beteiligung am Kupferhersteller Aurubis <NDA.ETR> niederschlagen wird.

Die weiter schwachen Stahlpreise in Europa belasten. Andererseits gibt es
beim Einkauf von Rohstoffen Erleichterung, da die Preise gesunken sind. Zudem
macht sich das Sparprogramm, dem konzernweit 1500 von 25 000 Stellen zum Opfer
fallen, allmählich bezahlt.

Bislang setzte Salzgitter vor allem bei der defizitären Langstahltochter
Peiner Träger an, die sich wieder Richtung Gewinnzone arbeitet. Nun könnte der
Konzern weitere Problemstellen angehen - dazu zählt der verlustreiche
Spundwandbereich. Zudem wird damit gerechnet, dass im nächsten Jahr eine
Entscheidung über das seit langem unterbeschäftigte französische Werk des
Salzgitter-Gemeinschaftsunternehmens Europipe fällt.

Derweil dürfte Europipe, das je zur Hälfte Salzgitter und dem saarländischen
Stahlunternehmen Dillinger Hütte gehört, weiter vom Auftrag für die durch das
Schwarze Meer geplante Gas-Pipeline South Stream profitiert haben. Die
Bestellung beendete im April eine fast drei Quartale anhaltende Flaute. Der
Auftrag sichert in der Fabrik in Mülheim an der Ruhr die Auslastung bis ins
kommende Jahr.

Die Blicke richten sich aber schon voraus, denn in Kürze dürfte
South-Stream-Betreiberkonsortium um den russischen Gasriesen Gazprom <OGZD.SQ1>
<GAZ.FSE> den Auftrag für den zweiten Strang der Pipeline vergibt. Das von
Großaufträgen abhängige Unternehmen Europipe hofft, trotz der politischen
Spannungen mit Russland eine große Scheibe zu bekommen. Derweil sicherte sich
die amerikanische Europipe-Tochter Berg im Sommer einen Großauftrag in den USA.

An seiner Prognose, wonach sich der Vorsteuergewinn nach einem Verlust 478
Millionen Euro vor einem Jahr wieder an die Gewinnschwelle heranbewegen soll,
dürfte der Salzgitter-Vorstand Analysten zufolge festhalten. Allerdings könnte
die Umsatzprognose von knapp 10 Milliarden sich als zu ambitioniert
erweisen./enl/mmb/fbr

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.281.320 von cure am 11.11.14 08:59:14

Na ja, das war ja wohl zu erwarten, angesichts des Kursverlaufs..

Denke aber mal, daß es wie bei Klöckner nach den Zahlen nicht mehr wesentlich runter geht..

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.281.320 von cure am 11.11.14 08:59:14

Man muss befürchten, dass die skizzierten enormen operativen Verbesserungen auch im Q3 2014 wieder null-komma-null von der Börse honoriert werden. Selbst eine Rückkehr in die schwarzen Zahlen mit einer ggü. einem Sparkassensparbuch 10 mal höheren jährlichen Zinsrendite bei einer Klöckner AG wird von der Börse mit fallenden Kursen quittiert, obwohl der Börsenwert bereits nur noch bei ca. 60 % des real bilanzierten Wertes liegt.

Die Stahlbranche scheint an der Börse im Shortwahn gefangen zu sein. Eine realistische Sicht oder gar Optimismus totale Fehlanzeige.

[cure]

also sieht man mal von der reiserischen Überschrift ab liest sich die "Prognose" ( mehr ist es nicht ) mE sehr gut .....Turnaround steht !!

SZG ist sowas von billig (Bilanz) und hat alle Optionen durchzustarten ...erinnert mich bischen an Daimler damals um die 30 Euro .......genauso wie KCO ...sollte nächstes Jahr die Wirtschaft wieder Gas geben ...davon gehe ich aus trotz aller Mainstreammeinungen ...sollten diese Werte ganz vorne mitlaufen ......warum soll ich jetzt ne Bayer oder Daimler ..ALV ..VW etc kaufen .....neeee ....

Warten wir mal ab .....

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.281.872 von cure am 11.11.14 09:35:15

So ist es! Antizyklisch kaufen! Ich warte wie bei Kloeckner die Zahlen noch ab und steige danach in die 'Enttäuschung' ein..

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.281.872 von cure am 11.11.14 09:35:15

Herr Eder thematisiert aktuell wieder die großen Überkapazitäten in Europa - vor allem beim "Massenstahl". Voestalpine produziert ja auch eher Edelstahl. Und das die abgebaut werden müssen, weil sonst kein Gewinn in Sicht ist.

Wenn ich Arcelor Mittal ansehe, dann stehen die problematischen Werke eher im francophonen Bereich. Das Werk hier bei mir soll mit das Beste Werk sein - trotz der immer wieder diskutierten teuren Energiekosten in Deutschland versus Atomstrom in Frankreich. Werke in Frankreich zu schliessen, das dürfte aber weiter extrem schwierig sein.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.281.959 von StockCruncher am 11.11.14 09:43:30

Zitat von StockCruncher: So ist es! Antizyklisch kaufen! Ich warte wie bei Kloeckner die Zahlen noch ab und steige danach in die 'Enttäuschung' ein..

Zahlen gab"s letzte Woche ...bis zu den nächsten Zahlen brummt USA weiter ...Dollar weiter fester zum Euro ...ob das so richtig ist hier noch keinen Fuß drin zu haben ...gut ..du musst immer treffen ...und denkst beim Kauf sofort an den Vk ...Nachkauf ein Nogo ....dann ist das was anderes ....ein Glück brauche ich nicht so zu arbeiten ...

[Zockerwastl]

Bisher haben ja alle ein gutes 3.Quartal abgegeben. Wenn Salgitter jetzt noch ein gutes Ergebnis bring sollten die Stahlaktien 2015 der renner werden. Die aussuchten der Industrie und des Maschinenbau sind ja auch positiv.
Die Russischen Bramen Hersteller stehen ja auch noch still und ERZ und Stahlschrott sind auch extrem günstig.

Schau ma mal was so kommt 2015

[Ines43]

Salzgitter AG:

Buchwert um 50 E, Kurs 23 E.

Da können noch eine Menge Verluste eingefahren werden,
bevor es für Salzgitter bedrohlich wird.

[Ines43]

und irgendwann wird Salzgitter auch wieder Gewinne machen, jedenfalls hält Salzgitter viel, viel länger durch als z.B. die Thyssen-Krupp AG.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.284.611 von Ines43 am 11.11.14 12:34:11

Zitat von Ines43: Salzgitter AG:

Buchwert um 50 E, Kurs 23 E.

Da können noch eine Menge Verluste eingefahren werden,
bevor es für Salzgitter bedrohlich wird.

Ines 43 ....selbe in Grün halt wie die DBK ...nur finde ich die SZG interessanter weil diese mE einen größen Hebel haben wird wenn es funktioniert ...mit der Aktie habe ich in diesem meinem Leben schon einen Tenbagger hingelegt, und das mit hohem Volumen .. ( einstellig gekauft , über 100 raus , und das war noch etwas zu früh , lief über 150 )

DBK kann sich max. verdoppeln vom jetzigen Niveau ...hier --könnte-- mehr drin sein ...



Gruss
Cure50

[StockCruncher]

Salzgitter +1,1% in dem Umfeld!? Ob ich da vor den Zahlen noch rein soll??

[cure]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quellenangabe

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.304.738 von cure am 13.11.14 08:27:44

Irgendweinen Grund gibt es immer zu verkaufen, wenn die Aktie im Abwärtstrend ist - in diesem Fall wird es wohl die gekürzte Umsatzprognose sein.

Könnte mir vorstellen, daß es wie bei Klöckner läuft - vorbörslich im Plus und dann doch Ende im Minus.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.304.771 von StockCruncher am 13.11.14 08:29:41

bis jetzt umgekehrt ...Vorbörse stark ...Handel sehr stark ....mal sehn ob es so bleibt ...Zahlen waren gut , keine Frage ...bisl.weniger Umsatz ..aber wenn das Weniger Gewinne macht ...um so besser ..

Warten wir mal ab ...

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.305.464 von cure am 13.11.14 09:13:34

Ich bleib dabei, es wird rot enden. Die Börsen mögen keine Werte, wo der Umsatz rückläufig ist, die werden fallen gelassen, wie heiße Kartoffeln.
Lieber rein in völlig überteuerte Wachstumsbuden..

[angoli77]

DGAP-News: Salzgitter AG: Salzgitter-Konzernbeteiligung Berg erhält zwei Großaufträge für Pipelinerohre (deutsch)

Do, 13.11.14 10:00

Salzgitter AG: Salzgitter-Konzernbeteiligung Berg erhält zwei Großaufträge für Pipelinerohre
DGAP-News: Salzgitter AG / Schlagwort(e): Auftragseingänge
Salzgitter AG: Salzgitter-Konzernbeteiligung Berg erhält zwei
Großaufträge für Pipelinerohre

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Die Salzgitter-Konzernbeteiligungen Berg Steel Pipe Corp., Panama City, und
Berg Spiral Pipe Corp., Mobile, beide USA, haben zwei Großaufträge zur
Herstellung von Rohren für die Gaspipelineinfrastruktur im Südosten der USA
erhalten.

Beide Unternehmen in Panama City und Mobile sind Tochtergesellschaften der
EUROPIPE GmbH, Mülheim, einem Joint Venture der Salzgitter AG und der AG
der Dillinger Hüttenwerke.

Berg wurde beauftragt, Stahlrohre mit einem Durchmesser von 30 sowie 36
Zoll in einer Gesamtlänge von 625 Meilen (346.000 Tonnen) für die
Erdgaspipelines Sabal Trail Transmission und Florida Southeast Connection
zu liefern. Vor dem Hintergrund anziehender Nachfrage werden die Pipelines
das Angebot an sauberem, inländischem Erdgas für den Südosten der USA auf
Jahre hinaus steigern.

Behördliche Genehmigungen vorausgesetzt werden Sabal Trail Transmission und
Florida Southeast Connection ab dem Jahr 2017 das Erdgasangebot und die
entsprechende Infrastruktur erweitern, um den zunehmenden Erdgasbedarf des
Südostens der USA zu bedienen. Sabal Trail Transmission, LLC, ein Joint
Venture von Beteiligungen der Spectra Energy Corp sowie der NextEra Energy,
Inc., wird eine neue Pipeline betreiben, die Erdgas vom Südwesten Alabamas
nach Georgia sowie Florida liefern und im neuen Central Florida Hub südlich
von Orlando, Florida, enden wird. Florida Southeast Connection, eine
Tochtergesellschaft von NextEra Energy, Inc., wird Gas von Sabal Trail's
Central Florida Hub bis zum FPL Martin Clean Energy Center in Indiantown,
Florida, transportieren.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.305.773 von StockCruncher am 13.11.14 09:30:19

kann sein mit rot ....oder auch nicht

Zumindest wird die Aktie jetzt nicht in 0,nix auf die 30 laufen ...dafür müssen die Zahlen besser werden ....vielleicht also 2015 Kurse von 30/40/??

Für Trader daher ehr ein Alptraum ...für Investoren ne gute Haltepos. um mal ein paar Urlaube damit im Depot zu überstehen ...

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.306.406 von cure am 13.11.14 10:08:47

Mittelfristig deutlich höhere Kurse ist meine Meinung! Nur von wo wird es drehen?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.281.320 von cure am 11.11.14 08:59:14

Die Analystenerwartung lag bei einem Vorsteuerverlust von 2,6 Mio. Euro - tatsächlich wurde ein Vorsteuergewinn von 5,5 Mio. Euro erzielt.

Der Nachsteuerverlust in den ersten 9 Monaten betrug nur noch 12,2 Mio. Euro - nach 382,7 (angepasst) im Vorjahresvergleich. Bezogen auf 6.811,5 Mio. Euro Umsatz ist das gerade mal noch eine Nettoverlustmarge von 0,18 %.

Vor einem Jahr stand die Aktie bei 32 Euro - jetzt bei 23 Euro. Ein Verlustabbau der AG um 96 % wurde also mit einem Kursverlust von fast 30 % beantwortet. Da sieht man sehr gut, wie Aktienkurse absolut nichts mit der Entwicklung im Unternehmen zu tun haben können und welche großen Chancen sich für den informierten Kleinaktionär durch das komplette Auseinanderlaufen von Börsenentwicklung und Realität ergeben.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.306.775 von Wertefinder1 am 13.11.14 10:31:54

...genau ....und eine Bilanz ..die Ihres Gleichen sucht .....


Das sind die Chancen für uns Mittel-Langfristinvestoren ...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.306.775 von Wertefinder1 am 13.11.14 10:31:54

Grrr - es wird von den Analysten wieder fast nur rumgemäkelt - null Anerkennung für die Unternehmensleistung!

Der heutige Vergleich der Nachrichtenagentur DJ zu den Erwartungen der Analysten und dem tatsächlichen Ergebnis:

13 Analystenschätzungen. Davon mit der Credit Suisse eine mit 31 Mio. Euro stark drüber. 6 der 13 Analysten hatten einen Vorsteuerverlust erwartet, 5 einen niedrigen einstelligen Vorsteuergewinn. Nur die Citigroup lag mit ihrer Schätzung von 9 Mio. Euro (Rating Buy 31 Euro) nahe dran.

Jefferies lag mit minus 25 Mio. Euro stark drunter. Und die plappern auch gleich wieder los, von wegen jetzt dürfte aber das Q4 viel schlechter werden. Aber selbst Jeffries hat mit Hold und Kursziel 26 Euro gerated.

Die mit dem niedrigsten Kursziel 24 Euro - CoBa, DZ Bank und Exane BNP Paribas - liegen mit ihrer Schätzung des Vorsteuerergebnisses von -5, - 1,5 und - 1,0 deutlich unter dem tatsächlichen Ergebnis.

Sollten diese realitätsfremden Ratings nicht der gezielten Manipulation zwecks einer Shortstrategie dienen, müsste es in den nächsten Tagen eigentlich Kurszielanhebungen hageln.

[cure]

durch die 24 .....schon 5 % im Grünen heute ....ab 25 wird"s von den Blättchen dann befohlen ...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.309.214 von cure am 13.11.14 13:13:55

Ich habe mal eine Kauforder platziert - um den Eindeckungsdruck der kurzfristig orientierten Leerverkäufer zu erhöhen.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.309.214 von cure am 13.11.14 13:13:55

Sieht ja sehr gut aus - hat die Aktie auch verdient (und die geplagten Aktionäre).

Bin leider nicht dabei. Wenn es heut nochmal 2-3% zurückkommt, geh ich rein.

[cure]

und die KCO fällt ....verstehen muss ich das nicht ....ja ja ..die dunkle Macht ..

[Ines43]

5 % Plus? Träume ich oder sehe ich die Wirklichkeit.
Habe ich da eine wichtige Meldung verpasset?

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.311.308 von Ines43 am 13.11.14 15:49:35

Und vorbörslich jetzt sogar über 25€!!

[cure]

da ist richtig Zug drauf ....SK über 25 wäre ein Traum ....

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.316.969 von cure am 14.11.14 08:32:46

Für mich nicht! Ich warte doch auf den Rücksetzter zum Einstieg! Einen Durschmarsch auf 30€ kann ich nicht gebrauchen..

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.316.969 von cure am 14.11.14 08:32:46

Zitat von cure: da ist richtig Zug drauf ....SK über 25 wäre ein Traum ....

Yes ...+ 6 % ..Zahltag...noch Fragen ..sichere jetzt aber auch ab ...

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.317.401 von cure am 14.11.14 09:08:19

Das würde ich auch tu, das scheint mir heut früh doch ein zu kräftiger Schluck aus der Pulle zu sein..

[cure]

über 26 ...ehrlich ...hätte ich nach den Zahlen nicht mit gerechnet ...wenn ich die Zahlen von KCO zu den Zahlen der SZG sehe ...wäre ehr KCO nach oben fällig gewesen ..was macht das KCO Teil ...down down down ..

Um so besser ..geht mir auch etwas zu schnell ...daher eben mal was gegeben ...gut das ich SZG doppelt zur KCO gewichtet habe ...

Arcelor M. liegt dafür bewegungslos am Boden und hat noch nicht mal ein Auge auf um sich ein Beispiel an der SZG zu nehmen ..

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.317.689 von cure am 14.11.14 09:28:21

Ganz ehrlich, der Anstieg von heur früh ist irgendwie verdächtig. Nicht normal. Gab es Short-Positionen?

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.317.764 von StockCruncher am 14.11.14 09:34:19

Knapp 2,5% sind leerverkauft. Das ist nicht allzu viel..

[Ines43]

Irgendwie scheine ich zu träumen.
mehr als 9 % plus.

Bin aber immer leicht im Minus.
Bin schließlich im Sommer 2014 zu 28,5 E eingestiegen.

Ich hoffe, die Aktie erreicht in den nächsten drei Jahren
ein KBV von 1.0

Dann wäre alles bestens für mich.

Mehr will ich gar nicht.
Bin doch nicht gierig.

[Ines43]

Habe es nicht so genau verfolgt,
hat einer der Chart-Techniker-Propheten diesen
steilen Kursanstieg bei Salzgitter vorausgesagt?

[Ines43]

Staunend stehe ich vor dem Chart,
heute ein Zuwachs von mehr als 10 %.

Ich glaube fest an den Chart, aber nicht an die
Vorhersagen der Charttechniker.

Im Grund machen sie auch keine Vorhersagen,
sie sagen die Zukunft des Kurses ähnlich sicher voraus wie
der Hahn das Wetter:

"Kräht der Hahn auf dem Mist, dann ändert sich das
Wetter oder es bleibt wie es ist.

Oder eine andere alte auch sehr hilfreiche Bauernregel:

"Regen im Mai, April vorbei".

[Zimtzicke]

....die Frage bleibt: Wann verkauft man seine Tradingposition?

[Ines43]

am besten heute, da hast du einen sicheren gewinn, wenn du zu 22 e eingestiegen bist.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.322.786 von Ines43 am 14.11.14 16:16:55

...jo, der EK stimmmt..hatte nur 27 aufm Gier-Schirm....dachte eigentlich die Amis laufen heute hoch...tja...shit happens..jammern auf hohem Niveau..

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.309.064 von Wertefinder1 am 13.11.14 13:05:07

Zitat von Wertefinder1: ... Sollten diese realitätsfremden Ratings nicht der gezielten Manipulation zwecks einer Shortstrategie dienen, müsste es in den nächsten Tagen eigentlich Kurszielanhebungen hageln.

Die Commerzbank hat Salzgitter AG nach Zahlen auf "Reduce" mit einem Kursziel von 24 Euro belassen. Das dritte Quartal sei besser ausgefallen als erwartet, schrieb Analyst Ingo-Martin Schachel in einer Studie vom Freitag. Er habe daher seine Prognosen für 2014 entsprechend erhöht. Dennoch ändere dies nicht viel an seinem Ausblick für das mittelfristige Gewinnpotenzial des Stahlherstellers. Auch seine 2015-Schätzungen behalte er bei, da diese bereits eine Ergebnisverbesserung vorsähen. (Anm.: Was für ein "Vollpfosten" dieser CoBa-Heini bei dem KBV!)

Das Analysehaus Jefferies hat Salzgitter AG auf "Hold" mit einem Kursziel von 26 Euro belassen.

Das Analysehaus Warburg Research hat Salzgitter AG aus Bewertungsgründen von "Hold" auf "Buy" hochgestuft, das Kursziel aber von 31 auf 30 Euro gesenkt.

Die Schweizer Bank Credit Suisse hat Salzgitter AG von "Neutral" auf "Outperform" hochgestuft, aber das Kursziel auf 31 Euro belassen.

Die NordLB hat Salzgitter AG nach Zahlen für das dritte Quartal auf "Kaufen" mit einem Kursziel von 31 Euro belassen.

Die Deutsche Bank erhöht Salzgitter auf Buy (Hold) und das Kursziel von 28 auf 31 Euro.

Die US-Bank JPMorgan hat das Kursziel für Salzgitter nach Zahlen von 38,50 auf 40,50 Euro angehoben und die Einstufung auf "Overweight" belassen.

[newPortos]

Ich würde mich hier ganz entspannt zurücklehnen. Die G20 haben sich heute auf globale Infrastrukturinvestitionen geeinigt, insgesamt 800 Maßnahmen, davon wird auch der Stahlsektor einiges abbekommen. Ich rechne auch damit, dass die Maßnahmen zügig, also noch in der ersten Jahreshälfte 2015 greifen werden. Also: Alles bestens.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.333.070 von newPortos am 16.11.14 13:32:03

Zitat von newPortos: Ich würde mich hier ganz entspannt zurücklehnen. Die G20 haben sich heute auf globale Infrastrukturinvestitionen geeinigt, insgesamt 800 Maßnahmen, davon wird auch der Stahlsektor einiges abbekommen. Ich rechne auch damit, dass die Maßnahmen zügig, also noch in der ersten Jahreshälfte 2015 greifen werden. Also: Alles bestens.

..setze meinen VK für meine Tradingposition höher....über 28..

[cure]

solange das Teil wie eine 1 nach oben läuft besteht kein Anlass zu verkaufen ..einfach SL mitziehen ...und gut ist es ...trotzem ...die Butter sollte man sich hier nicht mehr vom Brot nehmen lassen nach diesem heftigen Anstieg ....es geht halt mal wieder zu scnnell ...

[cure]

solange das Teil wie eine 1 nach oben läuft besteht kein Anlass zu verkaufen ..einfach SL mitziehen ...und gut ist es ...trotzem ...die Butter sollte man sich hier nicht mehr vom Brot nehmen lassen nach diesem Anstieg ....

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.337.462 von cure am 17.11.14 10:23:30

Zitat von cure: solange das Teil wie eine 1 nach oben läuft besteht kein Anlass zu verkaufen ..einfach SL mitziehen ...und gut ist es ...trotzem ...die Butter sollte man sich hier nicht mehr vom Brot nehmen lassen nach diesem Anstieg ....

[Wertefinder1]

Vor dem Hintergrund eines KBV von nur 0,5 muss man die heutige Aussage der WGZ-Bank in ihrem Update sehen:

"... Nach wie vor sei davon auszugehen, dass 2015 infolge der Effizienzsteigerungsmaßnahmen trotz des anhaltend herausfordernden Marktumfelds die Rückkehr in die Gewinnzone gelingen werde. ..."

Man kann da nicht ausschließen, das die Stahlbranche 2015 als Turnaroundbranche hochgeschrieben wird. Denn Runtergeschrieben und damit das Schaffen von lukrativen Einstiegskursen hat 2014 ja super geklappt - dafür nochmal mein Dank. Und: Neben Stahl gibt es vllt. nur noch die Bankenbranche, die bisher kursmäßig stark zurückgeblieben ist und man kann nicht alle bereits sehr gut gelaufenenen Aktien ständig weiter nach oben schreiben.

Ergo: Jetzt zu den besonders günstigen Börsenkursen abseits der realen Unternehmenswertes einsteigen und einfach halten. Ende 2015 schauen, ob der Börsenwert bereits den realen Unternehmenswert überstiegen hat und ggf. wieder aussteigen.

Bei KlÖCo wird diese Strategie mit einer ordentlichen Dividendenrendite ca. 10 x über dem aktuellen Sparkassensparbuchniveau versüsst. Bei Salzgitter muss man darauf leider (noch) verzichten. Dafür ist bei Salzgitter das KBV aber auch niedriger.

[Ines43]

Wertefinder,

schaue Dir doch z.B. mal das KGV von Daimler an und die Dividendenrendite.
Dann bekommst Du auch nicht das Gefühl, dass Daimler überteuert sei.

Eine DR von 3 und besser ist im DAX eher die Regel als die Ausnahme.

Man vergleiche diese Werte mit den Renditen von sicheren Staatsanleihen und Sparbuchzinsen,
dann ist der DAX ausgesprochen preiswert.

Wer naturlich auf die Höhe des DAX-Standes als Performance Index schaut, und nicht weiß, was Performance Index bedeutet,
der könnte meinen, DAX Aktien seien teuer.

Der DAX Performance Index ist zum Steigen verdammt, egal ob die Aktien teuerer werden oder nicht, jedes Jahr rund 3 %.

Man sollte, um die Gehirne nicht zu vernebeln, besser den DaX Kurs-Index verwenden, der ist ehrlicher bezüglich des Gesamt-Preises der DAX-Aktien.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.341.392 von Ines43 am 17.11.14 16:37:03

Das KBV von Daimler liegt bei rund 1,45 (65 Mrd. MK versus 45 Mrd. EK).
Das von Salzgitter bei knapp einem Drittel davon.

Die Eigenkapitalquote von Daimler liegt bei 24 %. Die von Salzgitter bei 37 %.

Daimler hat eine Nettofinanzposition von sage und schreibe minus 65 Milliarden Euro. Salzgitter eine Nettofinanzposition von plus 270 Mio. Euro.

Ergo: Wenn 2015 die Analysten und die Börse den Turnaround in der Stahlbranche spielen und nicht mehr wie jetzt total in Moll machen und damit extrem niedrige Kurse jenseits des realen Unternehmenswertes produzieren, dann sind hier Kurse von 50 Euro für eine Salzgitter Aktie nicht unrealistisch.

[Wertefinder1]

Am Rande mal ein Beispiel, wie daneben Analysten liegen können: Fiat Automobiles oder neu FCA.

Jahre- und monatelang wurde da die hohe Verschuldung breitgetreten. Das das europäische Autogeschäft lahmt. Das Fiat in Europa kein Geld verdient. Das der wichtige Absatz in Brasilien scharf zurückgegangen ist. Das vom Chryslergewinn hohe Minderheitenanteile abgetreten werden müssen. Kursziele um 6 Euro oder drunter noch im Sommer 2014. Alles auf downgrade, untergewichten, sell, keine Zukunft, Schwarzmalerei ohne Ende.

Heute wenige Monate später geht die Aktie über 10 Euro. Weil eben das Potential aus der Komplettübernahme von Chrysler und vor allem den enorm starken Marken wie Ferrari, Maserati, Alfa Romeo überhaupt nicht erkannt wurde. Kaum gibt Fiat einen kleinen Börsengang von Ferrari bekannt, kommt Goldman Sucks mit 13,30 Euro Kursziel.

[newPortos]

Bin optimistisch, dasss wir die Woche noch durch die 30 gehen. Incl. der Jahresendrallye, diese scheint ja langsam loszugehen, und dem starken Januar könnten wir vor den nächten Zahlen bei 34-36 Euro stehen.

[Zimtzicke]

....habe meine Tradingposition verkauft....m.E. muss die Aktie nunmehr mal verschnaufen..

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.357.718 von Zimtzicke am 19.11.14 10:58:31

Zitat von Zimtzicke: ....habe meine Tradingposition verkauft....m.E. muss die Aktie nunmehr mal verschnaufen..

Man sollte auf diesem Kursniveau bei dem möglichen Szenario meiner Meinung nach gar keine Tradingposition in der Salzgitter-Aktie haben.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.359.692 von Wertefinder1 am 19.11.14 13:53:58

...meine Halteposition bleibt auf Dauer von 1-3 Jahren...(Durchschnittspreis ca 25)

..die Trading postion hatte aufgrund der Übergewichtung nach ca 20 % ihre Berechtigung verloren...

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.360.265 von Zimtzicke am 19.11.14 14:44:36

Du machst das so wie ich, die Kombination zweier Welten. Wer mal den Chart der letzten Jahre anschaut, sieht, dass hin und her keinenfalls die Taschen leer macht. Sondern eine Zusatzdividende liefert.

[Zimtzicke]

...gab`s da nicht so ein Lied?....best of both worlds..

[Zimtzicke]

http://www.youtube.com/watch?v=cxRzuTIhS48

uh, schon lange her...

[Ines43]

Noch ein bisschen,
und ich bin wieder bei meinem Einkaufskurs von 28,54 E/A.

[Wertefinder1]

o Aktien der Branche bis auf wenige Außnahmen überhaupt nicht die letzten Jahre gelaufen
o Aktien wie Salzgitter oder Klöckner sind im Börsenwert weit unterhalb ihrers realen Wertes gefallen
o Vielfältige Problemlagen, aber trotzdem operative Turnarounds in die Nettogewinnzone berichtet (KlöCo, Salzgitter, Thyssen-Krupp)

Der Stahlsektor könnte an der Börse ein Topperformer 2015 sein. Ich denke, ich stocke die Gewichtung in meinem Depot von derzeit 10 % auf.

[highroller12]

hab mir 5000 szg bei 22,90 für ne kurzzeitive trade bis 19.12 gegönnt und ägere mich nun masslos weil ich nicht ne 2 posi mit haltedauer 12m nachgenommen habe
selbst nach den zahlen war noch zeit.....
ich depp

[Heinzer99]

Jo, ich hab mir 10.000 Stück zu 22,50 geholt und ärgere mich auch darüber. Hätte ich mal besser 50.000 geholt.

[highroller12]

genauso hab ich auch gedacht!

[newPortos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.385.694 von Heinzer99 am 21.11.14 21:21:20

Zitat von Heinzer99: Jo, ich hab mir 10.000 Stück zu 22,50 geholt und ärgere mich auch darüber. Hätte ich mal besser 50.000 geholt.

Ärgern bringt nix. Zeit ist noch genug. Das gute Teil wird sich mindestens verdoppeln, auf 12 Monate gesehen. Da bin ich sicher. Ggf. wird die Thyssen Aufspaltung Steel Europe für Salzgitter attraktiv werden lassen.

[sdaktien]

Ich würde es euch beiden ja wünschen aber ich glaube nicht daran. Die Abwärtsbewegung von Salzgitter ist immer noch intakt und ich fürchte, dass der jüngste Kursanstieg wieder eine Bullenfalle ist

[HFfresser]

Ich denke, dass die Wirtschaft in Russland nicht gut geht. Diese Woche ein Unfall bei Uralkali. Es kann nicht ausgeschlossen werden, dass der South-Stream-Pipeline plötzlich beschleunigt wird. Kasse für Salzgitter. Schade für die HF.

[Ines43]

Eben noch bei 22 E, mein Depot mit ordentlichem Verlust, jetzt wieder über 28 und mit Mini-Gewinn in der SG-Position.

Gut, dass ich nicht dazu neige, die Nerven im falschen Moment zu verlieren.
Das Wissen um das KBV, das KUV, eine Ahnung bezüglich des künftigen KGV haben mich davor bewahrt.

[Fruehrentner5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.396.719 von Ines43 am 24.11.14 11:37:18

Joo, den idealen Einstiegspunkt habe ich auch nicht erwischt mit 25,3, aber nun schon 2x mit SG ein schönes Plus erwirtschaftet. Wenn Sie wieder gegen 30 läuft wird der SL nachgezogen.

[highroller12]

am 17.12 wird meine Posi eh zwangsverkauft


leider hatte ich angst und bin deswegen nur mit 5000tk rein

naja immerhin aktuell €27500 Gewinn

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.337.540 von cure am 17.11.14 10:31:33

Zitat von cure:

Zitat von cure: solange das Teil wie eine 1 nach oben läuft besteht kein Anlass zu verkaufen ..einfach SL mitziehen ...und gut ist es ...trotzem ...die Butter sollte man sich hier nicht mehr vom Brot nehmen lassen nach diesem Anstieg ....

...fast 29 ...sagenhaft ...mein bei 23 angedachtes KZ Ende 2014 damit schon übertroffen ...manchmal ist es soooo schwer ( siehe KCO ) ..und manchmal ist es ein Kinderspiel ...

SL auf 27,50 nachgezogen und gut ist es ..

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.397.904 von highroller12 am 24.11.14 13:42:44

Zitat von highroller12: am 17.12 wird meine Posi eh zwangsverkauft


leider hatte ich angst und bin deswegen nur mit 5000tk rein

naja immerhin aktuell €27500 Gewinn

Poste doch das nächste Mal, wenn du unten kaufst und mach den Kleinanlegern wie mir damit Hoffnung, dass ich nicht der einzige Trottel bin der SZG im Depot hat

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.397.904 von highroller12 am 24.11.14 13:42:44

Zitat von highroller12: am 17.12 wird meine Posi eh zwangsverkauft


leider hatte ich angst und bin deswegen nur mit 5000tk rein

naja immerhin aktuell €27500 Gewinn

4 Tage bei WSO registriert und dann schon 27500 Türkisch Lira im Plus ...Glückwunsch ...solche Helden braucht das Board ...die einem den Wetterbericht von vor 2 Wochen verkaufen ....

Hab meine SL mal auf/um 27 runter geholt ..heute mal ehr ne technische Reaktion auf den Anstieg ...nicht das ich da unglücklich rausgestoppt werde ...will eigentlich noch die 30 dieses Jahr sehen ...


Cure

[sdaktien]

So wie es aussieht scheitert Salzgitter wieder mal an seiner 200Tage-Linie. Abwärtstrend intakt. Auf zu neuen Tiefkursen (Das Gegenteil wäre wohl ein echter Trendbruch).

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.405.869 von sdaktien am 25.11.14 10:57:11

Auf zu neuen Tiefkursen..

So denken nur Chart-Seppel. Fundamental sind neue Tiefkurse nun wirklich überhaupt nicht zu rechtfertigen. Salzgitter wird bald nach oben ausbrechen.

[sdaktien]

Schau'n mer mal, ob du Fundi recht behältst.

[cure]

ppuuuuh .... ein Glück nicht rausgeworfen worden ..wieder schön über die 28 gelaufen ...damit auf zur 30 ...

und die KCO schlummert noch unter 10 ...sagenhaft wie dort die Börse pennt ...gerade wenn man sieht was hier auf dieser Baustelle in den letzten Tagen passiert ist ....

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.407.369 von cure am 25.11.14 12:56:52

Wenn man sieht, wie die Aktie innerhalb von 2 Monaten von knapp 31€ auf etwas über 22€ gefallen ist und dann sofort wieder auf 29€ gestiegen ist, muß man mittlerweile den Marktteilnehmern den Verstand absprechen.

Von wegen 'der Markt hat immer Recht' - der Markt ist dumm und mittlerweile von dummen Computerprogrammen beherrscht, die einfach nur Trends spielen, völlig unabhängig von der Realität der Unternehmen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.407.435 von StockCruncher am 25.11.14 13:06:16

Zitat von StockCruncher: Wenn man sieht, wie die Aktie innerhalb von 2 Monaten von knapp 31€ auf etwas über 22€ gefallen ist und dann sofort wieder auf 29€ gestiegen ist, muß man mittlerweile den Marktteilnehmern den Verstand absprechen.

Von wegen 'der Markt hat immer Recht' - der Markt ist dumm und mittlerweile von dummen Computerprogrammen beherrscht, die einfach nur Trends spielen, völlig unabhängig von der Realität der Unternehmen.

den Verstand absprechen ...aber auch DANKE sagen ....den ohne diese Teilnehmen wäre ich nicht so megatief in die Story reingekommen ...und fett jetzt vorne ...die "Teilnehmer" können ja jederzeit zurückkaufen ...ist ja eh nicht das Geld der Nasen die da am Monitor sitzen ...

Daher ...danke ...sehr nett ...

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.407.474 von cure am 25.11.14 13:10:21

Da kann ich Dir nur gratulieren. Habe selbst die ganze Zeit auf einen Rücksetzer gewartet um einzusteigen, der nie gekommen ist - dieser Geiz kommt mich nun teuer! Hoffe, daß Klöckner bald zündet!

[newPortos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.407.504 von StockCruncher am 25.11.14 13:12:56

Hoffe ich auch Da meien Optionen aber bis Dezember 2015 laufen ist alles in Butter. 25 Euro wäre dann OK.

[newPortos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.407.783 von newPortos am 25.11.14 13:42:15

Sorry. 25 Euro meint natürlich von heute aus gerechnet