Salzgitter für 33,33 statt Aurubis für 46,46 - bingo, bingo, bingo! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.721.539 von Kostolany76 am 29.06.16 13:03:26

tja Kosto ...schön wär"s , nur wird"s so leider nicht kommen....seit 5 Jahre lese ich von dem sicheren Crash ...der -sicher- kommt ...ganz sicher ..und was passiert ....die Märkte steigen und steigen ...

Noch nicht mal ein Brexit bringt nachhaltiges Luftrauslassen nach unten ...sofort wird wieder gekauft was das Zeug hergibt .

Aber ...ist das wirklich verwunderlich ...nein ...weil ...wo liegen die Alternativen ...es gibt zu Aktien keine Alternativen mehr ...Immos ...Faktor 35 und mehr wird bezahlt ..lächerlich sowas zu kaufen ....Bonds ...Zinsen ....was ist das ....wenn ich bedenke das ich von 1980 -2010 immer 50 % in Bonds hatte ...BAL ..DAX Bonds ...4-9 % verzinst .....oder mal TGK ..für 3 % .....nix mehr ....alles weg ...das war easy Money Money

Nein ...es gibt zu Aktien keine Alternative mehr ...nur hier bekommt du noch Rendite ...die das Wort Rendite wert ist ......Zinsen werden kaum steigen ...da die Welt mit Zinsen nicht mehr fkt ..kein Staat der Welt würde das aushalten ..EZB ..FED ..BOE ...BOJ haben alles im Griff ....

Unmengen von Kaptal liegt unverzinst rum ...Private Reiche ...LV ...Fonds ..usw..keiner weiß mehr wohin...alle Angst vor Negativzins ..jeden Monat bekommt man Briefe das das TGK von jetzt 0,02 0,01 % gesenkt wird ......wohin wohin wohin ....

Nein ...ich sehe den Dax eher die nächsten Jahre Richtung 20000 ....vielleicht sogar mehr ..und sollte der Supercrash kommen (Warum ..ob wir nun 25 Billionen oder 100 Bio Schulden habe ..vollkommen egal bei einer 0 Zinspoltitik , zurückzahlen wird das eh keiner mehr ) ....wird eh alles anders sein als vorher ...und du kannst dir dein Papiergeld sonstwo hinstecken bzw. versuchen an den Geldautomaten mit der Karte noch Geld raus zu bekommen .....oder Aktien kaufen ..die dann auf eingefrorenen Depots nicht mehr existierender Banken dahinschimmeln ...

Wenn du es Zuhause hat ..Glückwunsch ...schaff dir Zäune ..Selbstschussanlagen ...und ein paar Dobermanner an .....und die Tür nicht aufmachen ....

Nein ..wenn du Geld hast ..richtig Geld ...Vermögen ...dann weißt du was ich meine ...wenn du ein kleiner Zocker bist ...hier mal ..da mal 500 Euro ...sei froh ...dann brauchste dir keine Gedanken zu machen wie man heute Geld mit PLUSverzinsung noch anlegen kann ...

Es ist zum kotzen wenn man heute Geld hat .....ein Luxusproblem ...aber sehr nervig ..früher war"s einfach ...Aktien und bischen Gold Platin Silber ...sich was gönnen ..kaufen ...leben ..da Kunst ..dort den 991er ..wohin wohin wohin ...und halt ein paar Salzgitter und Co ......

Cure

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.723.201 von cure am 29.06.16 15:42:53

und weiter gehts..

stringent Richtung 16xx...wahnsinn

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.723.201 von cure am 29.06.16 15:42:53

Seit ca. 3 Jahren haben wir jetzt nicht mehr steigende Aktienkurse. Nicht wenige grundsolide Aktien sind auf Mehrjahrestiefs angekommen. Und das in Zeiten stark steigender Unternehmensgewinne. Die Überrendite von Aktiendividenden ggü. Anleihen ist so groß wie nie. Bei einer Daimler AG liegt sie jetzt bei fast 7% - pro Jahr!!!

Trotzdem fallen die Kurse immer weiter auf noch tiefere Tiefs. Die Großanleger flüchten auch aus Aktien und haben eine so hohe Cashposition wie seit Jahrzehnten nicht mehr. Panik vor dem Nichts total.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.728.391 von Kostolany76 am 30.06.16 09:12:16

Zitat von Kostolany76: stringent Richtung 16xx...wahnsinn

ja Kosto ...Aktie ist Xetra im Plus ...wahnsinn ....

Bei dir muss ich immer schmunzeln ....um die 20-23 bist du IMMER hier mit deinen 16 € unterwegs ...und immer ging es danach auf die 30 ....ab 25 biste dann weg ...

und diesmal haben wir zur Abwechslung noch steigende Stahlpreise ...und eine Gewinnwarnung bei Salzgitter....nämlich mehr Gewinn ...

Ich glaube im Punkte Salzgitter bist du hier DER Kontraindikator ...

Ich habe die Aktie alleine die letzten 2 Jahre immer mit ein paar K Stück von 20-23 auf 28-33 gespielt ...

Versuchs doch auch mal ..immer auf den Weltuntergang zu hoffen ist doch langweilig und frustrierend ....

Ich hoffe nur du bist nicht short in der Aktie immer gegangen...glaube ich aber nicht...


Oder

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.729.012 von Wertefinder1 am 30.06.16 09:51:54

Zitat von Wertefinder1: Seit ca. 3 Jahren haben wir jetzt nicht mehr steigende Aktienkurse. Nicht wenige grundsolide Aktien sind auf Mehrjahrestiefs angekommen. Und das in Zeiten stark steigender Unternehmensgewinne. Die Überrendite von Aktiendividenden ggü. Anleihen ist so groß wie nie. Bei einer Daimler AG liegt sie jetzt bei fast 7% - pro Jahr!!!

Trotzdem fallen die Kurse immer weiter auf noch tiefere Tiefs. Die Großanleger flüchten auch aus Aktien und haben eine so hohe Cashposition wie seit Jahrzehnten nicht mehr. Panik vor dem Nichts total.

ich habe die letzten 2-3 Jahre massiv Gold /Silber / Platinminen aufgebaut ( Flucht in Werte ) ....zu Kursen von denen man heute nur noch träumen kann ....war ja auch in fast allen Metallthreads hier unterwegs ...kann man nachlesen ......jetzt baue ich ab ....nur noch ne sehr große Pos. Goldcorp ( EK 11 ) ....die zu Barrick und Nemont rund 5 Euro zu billig ist ...kann man noch kaufen .....und Platin ( wenig passiert )

Tja ..und das Geld ..bzw. die Gewinne daraus gehen jetzt dosiert wieder in den normalen Markt ...und da kommt mir Brexit und wasweisich sehr gelegen ...weil ....schreibst du selber ...und sonst gilt das was ich gestern geschreiben habe ...


Cure

[cure]

so heute geht"s weiter ...schon durch die 24 durch .....ich denke wenn die Börsen mitspielen und nicht wieder ein neuer ???XIT hinter der Mauer lauert sollte Salzgitter wieder in die Range 29-33 € laufen ......diesmal sogar mit wesentlich mehr Rückenwind als in den letzten 2 Jahren .....weil 1) die Stahlpreise steigen und 2) die Gewinnprognosen vom Unternehmen erhöht worden sind ....das haben wir lange lange nicht mehr gehabt ...daher meine Überlegung ob es diesmal ..wenn wir an der obere Range wieder anklopfen ...man mal drin bleibt ..... wie immer alles ...aber diesmal dann doch anders....

So die Theorie ..

Schöne We...

Cure

[cure]

Freitag fast 5 % weiter hoch ..dafür muss man momentan ein paar Jahrzehnte Geld anlegen ..... mal sehn ob der Zug nächste Woche das Tempo beibehält und vielleicht noch mehr an Fahrt gewinnt .....

Cure

[cure]

Salzgitter startet sehr gut in die Woche ...wie Butter durch die 25 € weiter Richtung Norden ....

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.755.835 von cure am 04.07.16 08:28:52

cure...

deine positivität find ich ja klasse.... aber so schnell gehts hier nicht.denk wir brauchen schon noch etwas zeit um ne rally zu starten...märkte noch zu unsicher..

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.756.249 von Kostolany76 am 04.07.16 09:05:52

mag sein ...

[KiKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.756.780 von cure am 04.07.16 10:15:21

Kauf nächste Position SZG Salzgitter nach Signal im Daily ca. 24,78€. Letzte Positionen im Schnitt gehebelt knapp 35% vorn. Andere Stahlwerte 2-5%+ heute.

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.757.026 von KiKo am 04.07.16 10:57:18

wie immer halt..

ein Satz mit X das war wohl nix...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.759.885 von Kostolany76 am 04.07.16 17:37:27

Zitat von Kostolany76: ein Satz mit X das war wohl nix...

so ist es ....ein Satz mit X ....hättest du am Freitag gekauft ....hättest du locker 2 Euro p.S mitnehmen können ...so war"s --wie immer-- für dich ein Satz mit X

Also gib Gas Kosto ...

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.763.215 von cure am 05.07.16 08:21:32

ja cure..

hätte ich nur auf dich gehört..dann wär ich jetzt reicccchhh

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.773.022 von Kostolany76 am 06.07.16 09:04:59

Zitat von Kostolany76: hätte ich nur auf dich gehört..dann wär ich jetzt reicccchhh

Wieder Back to Basic ....hier bekommst du die nächste Chance ...aber du musst ja auf die 16 warten ....oder war es die 10 ---

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.773.379 von cure am 06.07.16 09:42:12

also...

du denkst wirklich an die 16?

[cure]

ich denke nicht ...ich hoffe ...

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.774.000 von cure am 06.07.16 10:41:53

ok...

ich hoff auch...aber heut gehts weiter ...immer weiter Richtung 16..

[cure]

warum eigentlich 16 ....warum nicht 10 oder 5 oder 18 ??!!

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.774.210 von cure am 06.07.16 10:57:06

stimmt..

warum nicht 45 oder 50?

[cure]

oder 150 ...ich hab damal bei 120 verkauft ...hatte mich noch geärgert weil es dann weiter ging ...KK war 8 ....lange lange her ...ob das die Aktie nochmal in meinem diesen Leben macht ...mal schaun ..

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.774.348 von cure am 06.07.16 11:11:13

geill...

cure...ich wäre schon so zufrieden wenn sie irgendwann mal die 40ig wieder schafft

[sdaktien]

Damit ihr das erlebt, wünsch ich euch ein anges Leben. Aber das würd ich euch sowieso wünschen. Auch ohne diese eure Zielvorgabe.

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.777.924 von sdaktien am 06.07.16 16:36:12

net schlecht..

mal schauen wie weit es geht..

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.763.215 von cure am 05.07.16 08:21:32

Zitat von cure:

Zitat von Kostolany76: ein Satz mit X das war wohl nix...

so ist es ....ein Satz mit X ....hättest du am Freitag gekauft ....hättest du locker 2 Euro p.S mitnehmen können ...so war"s --wie immer-- für dich ein Satz mit X

Also gib Gas Kosto ...

mein KZ 28-30 kommt wieder in Sichtweite ....einfacher geht"s echt nicht mehr .......Kosto ..mensch ...du bist aber auch ein Billigheimser ....

Hab auch Vallorec um die 3 mitgenommen ..die schreit noch mehr ...gerade wenn ich SZG ,Thyssen...Arcelor ..Klöckner Outokumpo sehe ....

Cure

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.822.303 von cure am 13.07.16 10:05:05

cure...

ja läuft...nur wie Long..unsicherer Markt...mich juckt es ...dann bei 30ig mal nen shorty zu probiere...

spannend

[sdaktien]

Wie weit erwartest du denn dann den Rückgang?

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.826.344 von sdaktien am 13.07.16 17:47:30

schwierig...

wenn wir nicht abstürzen (die Märkte..Dow AZH und dax hechelt nur hinterher)was die grosse Gefahr im moment ist..dann läufst bis ca.30ig und dann geh ich short.

Sehr schwierig...

andrerseits wenn die EU neue Strafzölle erhebt dann kann es bis 35xx gehen..

Lotto..

[Wertefinder1]

Alle schon wieder im Verkaufs- oder Shortmodus?

[sdaktien]

Wahrscheinlich läuft Salzgitter vor. Positiv ist das Handelsvolumen, das im Rückgang ebenfalls fällt. Also, erstmal nicht aufregen.

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.875.121 von sdaktien am 20.07.16 15:59:41

ich denke.

wenn keine positiven Meldungen aus Brüssel kommen gehts hier wieder nachhaltig runter...
Der Marktwirtschaftsstatus für die Chinesen wenn kommt ohne Schutzzölle krachte!!

[brombeeren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.880.020 von Kostolany76 am 21.07.16 09:11:07

Gut, die erste Aussage ist verständlich, die zweite könnte brilliant sein.....mir ist klar geworden, es kracht;-)

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.902.157 von brombeeren am 24.07.16 13:23:27

ja wird...

interessanttttttt

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.902.472 von Kostolany76 am 24.07.16 17:07:57

uiii.....

kaufsignal....mal schauen ob es bestätigt wird und wie weit es uns trägt!!

[cure]

Sooo ...Hälfte meiner Pos mit 5 Euro Gewinn p.S . um 28€ wieder verkauft ....Rest SL um die 26 ....will in den Urlaub und hab keinen Bock mir nen Kopf um das Zeug zu machen ......fein ....fein ...mal wieder super geklappt ....die Aktie ist wirklich ein einfacher Freund der Kursgewinne ....wenn"s doch auf anderen Baustellen auch immer so einfach wäre ...


Cure

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.935.322 von cure am 28.07.16 10:27:36

glückwunsch

cureeeeeeee

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.935.346 von Kostolany76 am 28.07.16 10:29:25

die 28xx

ist ein harter brocken

[Magictrader]

Kaum zu fassen, bald überall wo ich engagiert bin, finde ich den alten CURE... Transocean, Twitter, Salzgitter... Sachen gibt es!

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.949.086 von Magictrader am 29.07.16 19:36:39

so ...

ich denk langsam wird's kritisch...kraft fehlt und schwächsten börsenmonate starten....ziel erstmal 25xx
dann evtl.neuer versuch Richtung 30ig..

ps: wars das mit den strafzöllen bereits??

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.960.189 von Kostolany76 am 01.08.16 11:04:52

wie in alten ..

zeiten.....runter...mal schaun wie weit es geht..

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.978.135 von Kostolany76 am 03.08.16 09:05:14

och

Zitat von Kostolany76: zeiten.....runter...mal schaun wie weit es geht..

geht doch hoch ?! Obgleich mir pers. tief lieber wäre, da ich ja meine Position vor einiger Zeit mit Gewinn abverkauft hatte...und gerne mal wieder günstig einsteigen würde

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.979.776 von Force8 am 03.08.16 12:03:58

die 28xx

ist ne heftige Hürde...

[sdaktien]

Dürfte aber überwunden werden. Wichtiger wird es um 29€. Ist das Top vom Juni.

[Force8]

Ich war

ja auch vor kurzer Zeit in Salzgitter investiert und bin da mit nettem Gewinn raus, obgleich ich mit etwas mehr Geduld, noch mehr Gewinn eingefahren hätte ( hätte, hätte.. );-)

Dennoch halte ich immer ein Auge auf den Kurs, für einen erneuten Einstieg unter 26,- €.
Durch die kürzlichen Strafzölle hatte ich allerdings eine intensiveren Kursausschlag nach oben erwartet, obgleich es nat. auch step-by-step gehen könnte, wie man es die letzten Tage sieht.

Wenn und falls der Kurs wieder merklich fallen sollte,- warum auch immer, ist die spekulative Frage, was ihn dann wieder nach oben bringen könnte, da das Thema Strafzölle eingepreist durch sein sollte als Kurstreiber !? Wäre die erhoffte Auswirkung daraus, höhere Umsätze aus mehr Aufträgen

Eine sehr interessante Aktie mit viel Spekulations-Potential

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.988.932 von Force8 am 04.08.16 13:09:22

schwierich...

SDax wie ist deine Strategie und was denkst DU werden wir weiter nach oben laufen ü 30ig?

Wenn der Markt fällt bzw.korrigiert und davon geh ich aus fällt auch SG!

Schwierig schwierig

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.989.256 von Kostolany76 am 04.08.16 13:40:42

Immer das Selbe

wenn endlich mal der Dax wieder anzieht, dann kommen gleichsam schnell auch die ganzen Stimmen auf, die die "Korrektur" heraufbeschwören .. und dann passiert das, was immer passiert .. Lemminge

Fast alle an der Börse unterliegen dieser Angst und lösen damit dann genau das aus, was herbeigeredet wurde. Die Korrektur ist meist nur ein Ergebnis aus der künstlichen Angst, die oft mit der realen Entwicklung nichts zu tun hat. Mit anderen Worten, man sieht eher und schneller schwarz, als das man einfach mal weiß laufen lässt nachhaltig

Letztlich sind diese "psychologischen Korrekturen " dann doch immer eine gute Gelegenheit zum Nachkauf / Neu- oder Wiedereinstieg, wenn man rechtzeitig verkauft und Gewinne mitgenommen hat und die Gier nicht die Oberhand hatte

Tja,- ob die Salzgitter die 30 knackt Das hängt wohl von handfesten, guten Zahlen oder Aufträgen ab aktuell oder zumindest die Aussicht darauf. Ist irgendwie eine kleine Wette als Investierter aktuell.

[HFfresser]

Am 10.08.2016 – Zwischenbericht 1. Halbjahr 2016 gehts los.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.989.472 von HFfresser am 04.08.16 14:05:31

Zitat von HFfresser: Am 10.08.2016 – Zwischenbericht 1. Halbjahr 2016 gehts los.

...so wie der Kurs anzieht könnte man meinen den Zwischenbericht kennen schon einige Auserwählte ... aber wahrscheinlich ist es nur das potentielle "Überwinden" des letzten Tops bei 29 das die Käuferr anlockt oder Leerverkäufer zum Eindecken zwingt

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.995.316 von GelbeSeiten am 05.08.16 09:41:16

uiii.....

ob die etz durchmarschiert......spannend

ich hab nen short gewagt...

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.995.517 von Kostolany76 am 05.08.16 10:04:00

Zitat von Kostolany76: ob die etz durchmarschiert......spannend

ich hab nen short gewagt...

und ich bin seit 17,40 € aktionär von sg....

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.996.780 von Einstein-10 am 05.08.16 12:09:29

RESPEKT..

wann liquidierst?

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.996.885 von Kostolany76 am 05.08.16 12:20:42

vielleicht ein Fehler...

aber ich glaube das sie nochmal konso bevor sie durchmarschiert...wer weiss

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.996.885 von Kostolany76 am 05.08.16 12:20:42

tja.. das ist die gretchenfrage...prozentuale gesehen..hätte man längst gewinn mitnehmen sollen bzw hätten viel gemacht.... aber ich sehe das mögliche weitere kurspotential.... wenn die strafzölle kommen....china kapazitäten abbaut.. wirtschaft noch stärker laufen sollte.... die zahlen für die bestehenden aufträge für die pipelines... sg gewinne ausweisen lassen....könnte es schnell auf 40€ und höher gehen... alles ist möglich......

siehe adidas in 2014 sep-okt standen die um die 55 €... hatte ich überlegt, einzusteigen.. aber damals war auch alles negativ....und heute stehen die fast bei 150 €... also warte ich mal die kursentwicklung bei sg ab...

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.997.110 von Einstein-10 am 05.08.16 12:42:33

ja...

das ist schwierig...glaub eigentlich das der markt nochmals fällt und dann ne jahresendrally..

mit SG hast du recht kann durchaus klappen deine Prognose!

Bin zu früh in Short

[Wertefinder1]

Unerwartete Neuigkeit: Erdogan bei Putin: Pipeline-Projekt Turk Stream reanimiert

http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa/5066165/E…

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.997.203 von Kostolany76 am 05.08.16 12:51:42

Zitat von Kostolany76: Bin zu früh in Short

brauchst doch nur die zahlen abwarten... schon werden die stücke nur so geworfen... wer zuerst verkauft hat gewonnen... heute über 5,7 % im minus... ist doch toll für dich.. verkaufst du oder hoffst, dass durch den ausverkauf.. nun weitere folgen werden und wir wieder die 24 € sehen werden....

ich persönlich kann nicht ganz nachvollziehen, warum der ausverkauf..... die zahlen sind zwar nicht gut...gewinneinbruch war doch erwartet worden... bzw. genau genommen hat man sogar mit weniger gewinn gerechnet 10 mio als berichtet 16 mio... gewinn gleich vorsteuergewinn...

stahlpreise ziehen an, china hat überraschend weniger exportiert... pipelineprojekt lassen gewinne steigen... also warum kurseinbruch... weil die commerzbank reduce ziel 22 € ausgegeben hat..

es wird hier von gewinneinbruch geredet.... kurse richtung 25,30 werden ausgerufen.... aber anscheinend leiden alle an alzheimer... sg hat die gewinnprognose für 2015/2016 angehoben... und dass am 28.06.2016... da war denen bekannt, dass das quartal nicht berauschend war... aber so sind die experten, investoren.. wer zuerst verkauft hat gewonnen.. egal.. was das unternehmen meldet...

ich lehne mich gelassen zurück... und warte mal ab.. ob wir weiter fallen werden... aber diesmal werde ich nachlegen.. wenn wir kurse um die 22-24 sehen...

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.029.498 von Einstein-10 am 10.08.16 13:14:06

..will wohl eher nach oben..

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.084.541 von Zimtzicke am 18.08.16 10:09:26

dachte schon hier schreibt keiner mehr..

und alle haben sg verkauft..

ja.. nun will sg wohl wieder nach oben... hat den kurzfristigen abwärtstrend wieder nach oben verlassen.. ist ja gut so...und hoffentlich mal wieder über 30 und 32...

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.085.339 von Einstein-10 am 18.08.16 11:34:36

Zitat von Einstein-10: und alle haben sg verkauft..

ja.. nun will sg wohl wieder nach oben... hat den kurzfristigen abwärtstrend wieder nach oben verlassen.. ist ja gut so...und hoffentlich mal wieder über 30 und 32...

Ich gebe zu ich habe heute morgen mit Minigewinn verkauft, weil der Markt insgesamt sehr fragil scheint und hatte gehofft beim CobaKursziell von € 22 wieder einzusteigen (was sind das für Kursziele Ihr Lausbuben - in jedem anderen Job wird man für soviel Unfähigkeit befördert)
Wenn ich jetzt den Kurs anschaue treibt es mir die Tränen in die Augen - Fast 2 Euro Differenz zu meinem VK-Preis

[Wertefinder1]

Was war das denn eben auf XETRA? - Ein sogenannter "Dicker Finger"? - Also eine Fehleingabe mit einer viel größer als gewollten Order?

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.088.192 von Wertefinder1 am 18.08.16 16:48:31

heftig heftig...leider keinen VK drin gehabt....aber sowas kommt nicht alle Tage vor,..

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.088.192 von Wertefinder1 am 18.08.16 16:48:31

Zitat von Wertefinder1: Was war das denn eben auf XETRA? - Ein sogenannter "Dicker Finger"? - Also eine Fehleingabe mit einer viel größer als gewollten Order?

Ich glaube eher da wissen einige schon wieder mehr

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.088.111 von GelbeSeiten am 18.08.16 16:42:09

tja.. so kann es einem gehen...zuert geht es hoch... man hat de 30 un dmehr schon vor augen...da wird wie blöde verkauft.. sieht die 27,00 wieder fallen... doch nein.. .es dreht wieder...dann meint man die 28 sind eine hürde...also verkaufe mal...geht bestimmt wieder nach unten... und was muss ich sehen... 30,70 haben wir bereits gesehen..und nun schon wieder 29,70.... aber nichts von einer meldung zusehen.. auch nicht, dass einer die falsche taste gedrückt hat....

nein, es ging nur rasant nach oben...jeder meinte schnell auf den zug aufspringen... huch.. er wird langsamer... also schnell wieder raus..

aber warum das ganze.... wer weiß mehr... wohl keiner... oder doch??

[Einstein-10]

fusionsgerüchte sollen es also gewesen sein...

obwohl man fusionsgerüchten mit thyssenkrupp vor geraumer zeit klar die absage erteilt hat... kann man diese option anscheinend immer wieder mal spielen.......


FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien von Salzgitter und Thyssenkrupp haben am Donnerstagnachmittag von Fusionsgerüchten profitiert und erheblich an Wert gewonnen. Die Salzgitter-Papiere sprangen in der Spitze um fast 10 Prozent nach oben und verfehlten damit knapp ihr Jahreshoch von Ende April mit 30,815 Euro. Zuletzt notierten sie 5,24 Prozent höher bei 29,52 Euro und waren damit Spitzenreiter im MDax . Die Thyssenkrupp-Titel legten als zweitbester Dax-Wert zuletzt um 3,22 Prozent zu.

Die beiden Stahlkonzerne befänden sich in Gesprächen über einen Zusammenschluss, hatte der Nachrichtendienst Platts am Donnerstag unter Berufung auf eine mit dem Vorgang vertraute Person berichtet. Diese Gespräche seien von der Bundesregierung initiiert worden, die sich im Zuge der nötigen Branchenkonsolidierung einen starken deutschen Stahlproduzenten wünsche.

Salzgitter-Sprecher Bernhard Kleinermann sagte hingegen, die Geschichte entbehre jeder Grundlage. Konzern-Chef Fuhrmann habe zuletzt bei der Hauptversammlung im Juni einer Fusion eine klare Absage erteilt. Daran habe sich nichts geändert.

Ein Händler bezeichnete den Medienbericht in einer ersten Reaktion als sehr vage, sieht eine Zusammengehen aus Aktionärssicht aber positiv. Davon würden vor allem die Anteilseigner von Salzgitter profitieren. Für den nach Thyssenkrupp zweitgrößten deutschen Stahlhersteller käme eine Fusion der Stahlsparten letztlich einer Unternehmensaufspaltung gleich, sagte der Händler./edh/he

ISIN DE0007500001 DE0006202005

AXC0166 2016-08-18/17:30

© 2016 dpa-AFX

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.088.687 von Einstein-10 am 18.08.16 17:48:00

einstein..

ich glaub da auch nicht dran...aber wer weiss
Rein Hypothetisch :Wie würde sich das auf den Aktienkurs auswirken?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.088.687 von Einstein-10 am 18.08.16 17:48:00

Halte ich auch für eine Ente oder eine bewusste Manipulation.

Das Land Niedersachsen will neben VW auch seinen Einfluss bei der Salzgitter AG nicht aufgeben.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.088.687 von Einstein-10 am 18.08.16 17:48:00

Salzgitter dementiert Bericht über Stahlfusion mit Thyssenkrupp

https://www.boerse-go.de/nachricht/salzgitter-dementiert-ber…

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.088.960 von Wertefinder1 am 18.08.16 18:20:48

Zitat von Wertefinder1: Salzgitter dementiert Bericht über Stahlfusion mit Thyssenkrupp

https://www.boerse-go.de/nachricht/salzgitter-dementiert-ber…

... ich schätze mal einige Markteilnehmer haben das Thema bewusst gehandelt und bei dem schnellen Anstieg haben sich wohl einige Leerverkäufer mächtig erschrocken
Wenn SZG so vehement dementiert und definitiv nichts dran ist, sollte der Kurs ja wieder den Rückwärtsgang einlegen oder ist doch was dran?

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.088.564 von Einstein-10 am 18.08.16 17:30:30

Ja, treffend beschrieben, so ist das eben. Eigentlich hatte ich bei SZG auch auf die 30 gesetzt aber dann doch umentschieden, weil mir die letzten Tage zu "wacklig" waren. Beim nächsten Mal klappt es dann oder auch nicht. Börse halt

[Wertefinder1]

Mit strengeren Umweltgesetzen und neuen Kreditrichtlinien will die chinesische Regierung die Überkapazitäten mehrerer Branchen abbauen. Vor allem im Kohle- und Stahlsektor macht China den Verwaltungen nun Druck.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/kohle-und-…

[Wertefinder1]

Interessante News: Analysten von Berenberg und von der Deutschen Bank haben den eher sehr unwahrscheinlichen Fall durchgespielt, das die Stahlerzeugung von Thyssen-Krupp und Salzgitter fusionieren und kommen zu Vorteilen für beide Partner.

Allerdings dürfte die Politik aufgrund erwarteter Arbeitsplatzverluste dagegen sein. Ohne die niedersächsische Landesregierung bzw. die SPD läuft bei Salzgitter in diesem Punkt nichts und das Management von Salzgitter sieht aufgrund der konfortablen eigenen finanziellen Lage auch keine Notwendigkeit, die Probleme von Wettbewerbern zu beheben.

3 Euro pro Aktie Nettoliquidität bei Salzgitter - da sehen in der Tat die allermeisten oder vllt. sogar alle anderen Wettbewerber schlecht aus. Im Grunde kann Salzgitter beim gegenwertigen Preisniveau auch warten, bis China ihre hochdefizitäre Stahwerkbranche konsolidiert hat.

[Force8]

Das Fussions-Dementi

hat ja so gut wie keine negativen Auswirkungen auf den Kurs...erstaunlich.

Ich hatte ja ( erwartet ) gehofft, dass der Kurs deutlicher nachgibt für meinen Wiedereinstieg

Na ja...für die Investierten ein gutes Zeichen, dass sich Salzgitter so stark zeigt.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.095.767 von Force8 am 19.08.16 15:25:52

Zitat von Force8: Das Fussions-Dementi

hat ja so gut wie keine negativen Auswirkungen auf den Kurs...erstaunlich.
Ich hatte ja ( erwartet ) gehofft, dass der Kurs deutlicher nachgibt für meinen Wiedereinstieg

Na ja...für die Investierten ein gutes Zeichen, dass sich Salzgitter so stark zeigt.

vielleicht nicht auf den ersten blick.... aber auf den zweiten blick.. geht es letztendlich doch wieder in den keller... den bullen fehlen wohl die tagtäglichen positiven news.... und habe kein richtiges interesse... barclays analysten sehen es ähnlich.... alle positiven aspekte im preis enthalten... heißt für die herde und shorties.. den preis zu drücken...

wie lange... in nrw sind die ferien zu ende... der august nähert sich auch dem ende... was bringt der september.....

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.095.767 von Force8 am 19.08.16 15:25:52

Zitat von Force8: hat ja so gut wie keine negativen Auswirkungen auf den Kurs...erstaunlich.

Ich hatte ja ( erwartet ) gehofft, dass der Kurs deutlicher nachgibt für meinen Wiedereinstieg

Na ja...für die Investierten ein gutes Zeichen, dass sich Salzgitter so stark zeigt.

Fusionsgespräche Reloaded oder was ist heute los?

[Einstein-10]

wundert mich schon ein wenig, dass seit dem 01.09. keiner mehr sich hier zu sg geäußert hat, obwohl sg die 30 bzw. 32 € in angriff genommen hat.....

wo sind die, die long gegangen sind..... oder was machen die short gegangen sind...schon raus....

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.451.906 von Einstein-10 am 11.10.16 13:40:11

Tja Einstein, ich würde sagen im Moment schnell mal rein und schnell wieder raus. Am besten mit Gewinn Versuch ich zumindest so.
Ich hab so das Gefühl da ziehen manche SZG kurz mal hoch um ein paar Zertifikate auszustoppen und Leerverkäufer zur ärgern und dann geht es wieder retour....

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.511.696 von GelbeSeiten am 19.10.16 21:14:48

kann gut sein.. dass einge den kurs drücken wollen... warum auch immer...

als sg bei 32 € stand..habe ich kurz daran gedacht zu verkaufen... weil das hier eineer mal geschrioeben hat.. das er bei 28 bis 30 verkauft..um bei 22 -24 wieder einzusteigen.....

aber dann siegte die überlegenung, dass mit überspringen der 32 €.... nun luft für weitere kurssteigerungen möglich wäre... im nachhinein war der erste gedanke....der beste....

aber rein und raus macht bei 100 - 200 aktien m.e. nicht viel ...mit hebelpridukten schon.... aber von denen lasse ich nach dem tollen jahresstart... die finger.......habe 100 zu 17,32 € im depot...macht 71 % gewinn....warte aber noch bis wir die 40,-- € sehen....

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.516.787 von Einstein-10 am 20.10.16 13:50:32

Langweilig ist anders Bin seit heute morgen wieder dabei.

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.604.534 von GelbeSeiten am 02.11.16 13:48:21

mannn...

schwache Performers!!!Die 40ig kommt 2018

[Einstein-10]

was nun.... steht man wieder vor der frage verkaufen oder halten...... heute steigt sg über den hochpuinkt aus dem oktober von 32,65 €...letztes mal hatte ich den gedanken zu verkaufen kurz gehabt..dann hat wohl die hoffnung wieder die entscheidung geleitet.....danach kam der verfall...


heute ist es wieder soweit..doch diesmal ist der kurs über das hoch gesprungen....also kann es bzw...geht es weiter nach oben?...

[Einstein-10]

erste hürde genommen....

habe diesmal glück gehabt...sprung über die 32 € super geklappt..nun haben wir auch schon mal die 35 € gesehen.... und ich habe damit mehr als 100% buchgewinn.....

godmodetrader sieht kurs bis 36,45 € für möglich.... also mal abwarten und dann entscheiden....

aber das anscheinend keiner bei sg investiert ist... sonst melden sich doch alle, wenn der kurs so stark ansteigt.....

[sdaktien]

Dann will ich mal was schreiben...damit der Kurs wider fällt Anstieg zu steil, Stochastik überkauft. Die kommt wieder runter.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.855.480 von sdaktien am 08.12.16 15:11:25

danke.....

könnte auch gut sein... aber heute zieht der kurs nochmal kräftig an... morgen kann natürlich eine entsprechende korrektur kommen....lasse mich überraschen....32,65 sollte nun ja eine unterstützung sein..fallen wir darunter. werde ich verkaufen????

[sdaktien]

Salzgitter ist ja nicht das einzige Papier das läuft, als ob ein blondes Toupet hinter ihm her ist. Alle erwarten von der neuen Regerung in den USA Wundertaten. Wenn sich zeigt, dass man nicht mal das liefert was möglich ist, wird das eine harte Landung.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.855.975 von sdaktien am 08.12.16 15:58:39

ist doch immer das gleiche....

erst warten alle ab... weil man nicht einsteigen soll..weil dies oder jenes ist.... und urplötzlich kaufen alle wie blöde... und die bisher genannten gründe sind nicht mehr von relevanz..bzw.. werden ins positive gedeutet....

deutsche bank... erst verprügelt bis auf 9,90 und heute haben wir bereits die 18 € überschritten....was ist passiert, dass man über 80 % kursgewinn rechtfertigen kann.....

[sdaktien]

Der wichtigste Kunde der Deutschen Bank soll Präsident von irgendsoner Bananenrepublik werden.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.856.401 von Einstein-10 am 08.12.16 16:44:48

Du bringst es auf den Punkt. Was auch immer die Kurse treibt wir erfahren es ohnehin zu spät
Bei SZG bin ich im Moment nicht dabei. Ich hatte bei fallenden Kursen um die 29 gekauft und bin für meine Verhältnisse mit zufriedenstellendem Ergebnis wieder raus.
Viel Erfolg weiterhin

[Serdar78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.473.216 von Expertchen007 am 02.12.14 14:34:02

Der Markt ist bullish das ist alles kaum wachstumsperspektiven, minimale Gewinnmarge,
große Schulden, Zahlen enttäuschen jedesmal, mini dividende hat nur schwächen kaum stärken.
Bullisher Markt das ist absolut alles.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.009.887 von Serdar78 am 04.01.17 17:24:10

deine antwort ist aber auf einen beitrag von 2014... und scheinst negativ zu sg zu sein...denke, es liegt aber nicht nur an dem bullischen markt im allgemeinen.....sondern, dass sich einiges im stahlbereich wohl zum guten entwickelt...

aber, ich kann nicht klagen... es kommt ja immer drauf an, wann man eingestiegen ist.....bei mir sind es derzeit 108% gewinn.....

[Einstein-10]

es wird interessant....

alexander paullus godmodetrader sieht in einer analyse vom 10.01.2017 aufwärtspotential von sg, wenn der wochenschlusskurs über 36,41 € liegt, dass es richtung 48,00 € gehen könnte...

dann wollen wir mal hoffen, dass sg das gelingt..

[sdaktien]

Ich denke auch dass Salzgitter gute Chancen hat weiter zuzulegen. Aber die Stahlkonjunktur ist doch immer noch schwach, wenn ich das richtig im Hinterkopf habe. Was erwartet man denn bei Salzgitter, das man kauft?

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.070.532 von sdaktien am 12.01.17 17:47:11

und es kommt so wie immer...

kaum habe ich meine zuversicht geäußert, als wir bei 36,00 € standen...kaum wqar der beitraga abgesendet..legte sg den rückwärtsgang ein...wohl durch den amis geschuldet..sackte der dow ab.. geht es in deutschland auch wieder runter... und heute tauchen wir sogar wieder unter die 35 € ab....also weiter warten...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.076.613 von Einstein-10 am 13.01.17 12:24:54

Und das wo der Dax momentan sogar etwas steigt.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.076.745 von sdaktien am 13.01.17 12:38:11

es kann aber nur gut sein, dass eingie gewinne mitnehmen, weil wir eben an diesen widerstand herangelaufen sind... dann die schwäche des dows...analysten sind positiv gestimmt...36,50 bzw 42 wurden genannt.....

momentan sind wir wieder bei 15,30 €... kann ja auch wieder raufgehen... und wir sehen nächste woche mehr als die 16,41€..... das ist die hoffnung, also halte ich weiter sg.......

oder aber kommen die shorties wieder aus ihren löchern heraus.. und wieder gen 30 € zu drücken.....dann wäre ein verkauf ratsam.......

es fehlt einfach die glaskugel...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.077.843 von Einstein-10 am 13.01.17 14:44:21

Stahlkugel. Bei Salzgitter braucht man eine Stahlkugel.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.077.843 von Einstein-10 am 13.01.17 14:44:21

Zitat von Einstein-10: momentan sind wir wieder bei 15,30 €... kann ja auch wieder raufgehen... und wir sehen nächste woche mehr als die 16,41€.....

das war nun volkommener blödsinn...das sollte wohl 35,30 € und 36,41 € heissen..


nun wäre sg dran.... letzte woche haben sie am freitag unter 36,41 € geschlossen...diese woche sieht es derzeit besser aus.... aktuell 36,92 €.....also daumen drücken... und es gibt die aussicht, dass er richtung 42 € gehen könnte...

[Einstein-10]

!

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[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.401.650 von Einstein-10 am 24.02.17 10:42:53

Nicht auszudenken die Zahlen wären schlecht ausgefallen
Bin also seit heute morgen wieder dabei. Irgendwie komme ich von dem Wert nicht los.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.427.820 von GelbeSeiten am 28.02.17 11:01:02

Süchte sind doof.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.427.820 von GelbeSeiten am 28.02.17 11:01:02

und es kommt immer wieder anders als man denkt.....

in den letzten tagen, wochen wurde der kurs von sg wieder gedrückt....von ca 38 auf nunmehr 34 € heute bpk... 2016 endlich wieder in der gewinnzone, die dividende wird um 0,05 € angehoben und entscheidend der ausblick....umsatz und gewinne sollen käftig steigen..... eigentlich alles super....

leoni hatte gestern gemeldet...2016 beschi.....gelaufen hatte man doch 40 mio ein paar gauner in den rachen geworfen..dividende gekürzt... nur der ausbliock war wie sg..positiv..man werde umsatz und gewinn dratisch steigern.... und was passierte.... ca 9 % kursplus und heute nochmal über 5 % im plus....

was macht sg...... fällt..... muss sogar aufpassen.. dass sie aus charttechnischen gründen noch weiter in den keller geschickt werden....traurig.....

[sdaktien]

Bei der Leoni war das dann aber eine besondere Situation, weil der Kurs durch die Meldung getrieben wurde. Die "fehlt" hier ja.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.605.961 von sdaktien am 24.03.17 14:23:13

Ich gebe dir Recht....Das Leoni etwas anders gelagert ist....Haben ja auch in den letzten zwei Tagen ca. 7 € zugelegt......Das habe ich bei SG auch nicht erwartet.....Aber 1-3 % steigerung wäre doch nicht zu viel verlangt gewesen....Oder.......

Aber egal....SG wird wieder steigen.....Habe meine Position mit OS bei Kursen bei 33,90€ aufgestockt.....

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.611.031 von Einstein-10 am 25.03.17 11:11:33

Meine letzte Position musste ich in der vergangenen Woche verkaufen bevor sie ins Minus rutscht. Heute bin ich aber wieder dabei. Anscheinend geben bei SZG gute Firmenmeldung nicht den Takt vor. Wenn diejenigen die das Geschick der Aktie lenken auf der Shortseite oder mit Ihren Hebleprodukten genug verdient haben, schicken Sie den Kurs auch wieder in die andere Richtung

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.619.763 von GelbeSeiten am 27.03.17 13:56:30

Habe heute nochmal bei 32,40 € meine os aufgestockt.....habe nun 100 aktien zu 17,40 € und 600 in os.....Hoffe es geht bald wieder nach oben...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.629.387 von Einstein-10 am 28.03.17 18:04:17

Wie weit willst du kommen?

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.629.543 von sdaktien am 28.03.17 18:24:44

bin nach wie vor von Kursen über 40€ überzeugt......Waren ja schon bei 38€..Aber die shorties wollten wieder Mal Geld machen....Die Aufträge aus 2016 die man an Land ziehen könnten würden dieses Jahr zum Ergebnis Beiträgen...Nach der längeren Verlustphase scheint zu Ende zu sein..Vorsteuergewinn 2017 soll verdoppelt bzw verdreifacht werden....Dividende erhöht.....Und keiner honoriert es....Daher meine Käufe von OS....Die nur eine kurze Laufzeit haben...Daher auch schnell wieder erkauft werden sollen....Wenn es an 36 - 38 gehen sollte....Wovon ich stark ausgehe.....Drücke mir Mal die Daumen..Das es so eintrifft wie erhofft.......Aktien werde ich wohl erst seit über 40€ verkaufen wollen....

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.630.677 von Einstein-10 am 28.03.17 20:59:39

Wir kommen jetzt ja langsam in eine Phase der Seitwärtsbewegung, der Mai naht. Die 40 sehe ich für dieses Jahr kritisch. Die 38 kann aber noch erreicht werden auch wenn ich sagen muss, dass die Aktie schon eine kleine Abwärtsbewegung ausgebildet hat.
Deswegen reiz die Scheine mal nicht bis zum Ende aus. Das könnte schiefgehen. Die Aktie kannst du ja notfalls Jahre halten. Glück oder besser Erfolg, wünsch ich dir auf jeden Fall.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.631.370 von sdaktien am 28.03.17 22:40:28

danke für deinen rat.....hoffe das die seitwärtsbewegung auch die höhen von 36 - 38 einschliesst, denn da würde ich wohl schnell wieder raus gehen aus den scheinen... ja aktie kann ich beruhigt halten...ob die 40 dieses jahr geknackt werden müssen wir mal abwarten.... kann gut sein, dass sg immer wieder nach oben geht, um dann wieder gedrückt zu werden... erst wenn die gewinne wieder nachhaltig werden..dürfte es weit über die 40 hinausgehen...bis dahin könnte es beim up und down bleiben...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.640.664 von Einstein-10 am 30.03.17 08:25:43

Die Seitwärtsbewegung bezog sich eher auf den Gesamtmarkt. Unabhängig davon halte ich die Zone oberhalb von 36€ für erreichbar, da darf aber nicht's dazwischenkommen.

Für nachhaltige Gewinne braucht es teuren Stahl. Das sag mal den Chinesen.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.641.933 von sdaktien am 30.03.17 10:36:59

Zumindest habe ich durch den Nachkauf der OS bei 32,40€ heute den breakeven erreicht habe.....Bzw. sogar leicht im Plus bin....

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.646.370 von Einstein-10 am 30.03.17 18:04:26

Zitat von Einstein-10: Zumindest habe ich durch den Nachkauf der OS bei 32,40€ heute den breakeven erreicht habe.....Bzw. sogar leicht im Plus bin....

Ich hoffe mal deine OS hast Du rechtzeitig verkauft. Habe mir heute wieder mal ein paar Aktien gegönnt auch wenn der Trend ja eher nach unten zeigt

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.754.183 von GelbeSeiten am 18.04.17 18:54:10

leider nein.... habe daran festgehalten.... habe sogar noch nachgekauft gehabt.. dann ging es weiter runter... bis mal kurz unter die 30 €... wie du sagtest..obwohl der trend eher nach unten tendiert... .sks formation wurde nach unten aufgelöst..... also gefahr groß... da leerverkäufer und charttechniker danach handelen.....

sg wird wieder abverkauft.. haben schon wieder 8 € seit hoch verloren..und warum... strafzölle und analystenmeinungen, dass stahlpreise wieder fallen werden..

ich gehe davon aus.. dass sg auf einem guten weg ist.. und das noch nicht honoriert wird.. bei fallendenn kursen.. wird durch zittrige hände..negativen thesen.. das ganze verstärkt...und schon haben sich einige wieder die taschen mit sg voll gemacht..... bzw... sind noch dabei noch mehr einzusacken... schließlich ist der chart auf deren seite.. und die psychologische marke von 30 droht zu fallen...

[sdaktien]

Auch wenn deine Einschätzung zutreffen sollte, dass Salzgitter auf einem guten Weg ist, wird das bis zum Herbst nicht honoriert werden, nehme ich an. Inzwischen wurde die 200er unterschritten und wahrscheinlich wird auch scon so was wie ein Abwärtrend ausgebildet mit der 38er als Widerstandslinie.

[Einstein-10]

was mich schon ein wenig verwundert ist, dass obwohl sg massiv an kurs verloren hat, keine meldungen von erhöhung von shortpositionen erfolgte....eher das gegenteil, seit dem 07.02 wurden bei alle gemeldeten veränderungen die positionen reduziert.....

erfolgen derzeit verkauf und eindeckung so, dass keine meldungen erfolgen müssen..oder lassen die sich zeit mit ihren meldungen...obwohl meldungen zeitnah zu erfolgen haben...

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.759.415 von Einstein-10 am 19.04.17 14:07:53

Zumindest subjektiv kommt es mir bei SZG auch so vor, das einiges konträr läuft. Das könnte auch auf den Leerverkauf zutreffen. An manch schwachen Tagen "spielt" die Aktie den Fels in der Brandung die gegen den Trend steigt, um dann in wenigen Handelstagen, Dank Anaylstenrülpser und Strafzöllen mehr als notwendig abzugeben. Auch wenn Chart & Co. im Moment nicht für ein Engagement sprechen, kaufe ich lieber jetzt bevor der Chart und Analysten beim Überwinden der Jahreshochs das Megakaufsignal mit Kursziel 42/43 andeuten

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.760.519 von GelbeSeiten am 19.04.17 16:31:08

ist wieder lustig zu sehen, was so passiert, wenn analysten sich zu wort melden....... deutsche bank.. bleibt bei der einschätzung...buy ziel 42€ ...nichts passiert..

heute melden sich jeffries und goldman sachs zu wort... hold und buy... bei kursen 34 und 37 ..jeffries geht von einem enttäuschenden q1 aus, goldman sachs jedoch von einem starken q1.

nun meldet berenberg ebenfalls buy ziel 42 €.... also alle analysten bei kursen ab 34 € und was macht der kurs.kämpft mit der 30 € marke....29,7x haben wir schon gesehen.....

fehlt nur noch der analyst von der lampebank... der den kurs von dlg mit einer äußerung in den kelller geschickt hat...sich hier auch zu wort meldet...und meint" sg dürfe keine stahlprodukte mehr nach den usa verkaufen, weil trump etwas gegen sg hat".... dann würde der kurs bestimmt auf 10€ fallen....

[Einstein-10]

Q1 ergebnis über den erwartungen

und was macht der kurs....... kann ich nicht nachvollziehen... das beste ergebnis seit 2008, markterwartungen von 43 mio mit 73 mio klar übertroffen.,.. jahresprognose um 25 mio angehoben....

kurzes aufbäumen.. dann kamen schon wieder die ersten verkäufe....sollte hier nicht weit höhere kurse zu sehen sein als gerade mal die 32 € zu sehen... was wollen die anleger eigentlich.. oder hält man hier absichtlich den deckel drauf....

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.847.858 von Einstein-10 am 02.05.17 17:09:40

kann ich immer noch nicht nachvollziehen...

Zitat von Einstein-10: und was macht der kurs....... kann ich nicht nachvollziehen... das beste ergebnis seit 2008, markterwartungen von 43 mio mit 73 mio klar übertroffen.,.. jahresprognose um 25 mio angehoben....

kurzes aufbäumen.. dann kamen schon wieder die ersten verkäufe....sollte hier nicht weit höhere kurse zu sehen sein als gerade mal die 32 € zu sehen... was wollen die anleger eigentlich.. oder hält man hier absichtlich den deckel drauf....

warum der kurs nicht in die gänge kommt...vielleicht hat ja einer eine idee..von leerverkäufern war nichts zu hören..dennoch ist der kurs von 38 auf 30 € abgesackt..nun kommen sehr gute meldungen.. doch der kurs kann nicht richtung norden maschieren.... nun kommt die meldung. dass ahl am 05.05 seine shortposition aufgestockt hat.. der kurs ist an diesem tag auch wieder gefallen....aber hat sich auch schon wieder über die 32 € retten können......

wann zündet hier der turbo...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.906.857 von Einstein-10 am 10.05.17 08:50:46

Ich denke, bei Salzgitter schauen wieder viele auf die Technik. Es gibt einen kleinen Abwärtstrrend, der von der 38Tage-Linie nach oben begrenzt wird. Zusätzlich ist der Stochastik stark überkauft.

Wenn es keine entscheidend guten Neuigkeiten gibt, sollte sich dieser Abwärtstrend weiter fortsetzen. Zudem ist bei Salzgitter oft zu beobachten, dass man in Q1 und Q2 Kursaufschwünge erlebt, die dann aber im weiteren Jahresverlauf wieder abgegeben werden. Je länger diese Saisonalität anhält, desto mehr Anleger werden sich daran orientieren. Vor allem die Grossen. Das wiederum verstärkt einen solchen Trend.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.908.237 von sdaktien am 10.05.17 11:11:07

da könntest du recht haben, dass einige auf die technik achten... und sich zurück halten..


aber wenn du auch noch recht hättest.... wenn "keine entscheidenden guten neuigkeiten gibt"...dass sg weiterhin vorsichhindümpelt oder gar noch im"abwärtskanal" weiter runter gehen sollte... dann verstehe ich die welt nicht mehr....

was sollten das für gute news sein... als das, was sg gerade gemeldet hat... bestes q1 seit 2008, gewinnerwartungen um 34,1 mio übertroffen und jahresausblick um 25 mio angehoben.....

nein.. da gibt es noch was...... sg soll übernommen werden...übernahempreis 60 €...dann könnten wir vielleicht die 40 € überwinden

[Einstein-10]

thyssen kommt mit den zahlen nicht so gut an....ebenso arcelor mittal...dann ist es auch egal, was sg gemeldet hat.....wird sg auch gleich mitverkauft....und von der technik her müssen wir j afallen.. passt doch alles für die shorties....

[Einstein-10]

wenn ich nicht os hätte......

die im märz 2018 auslaufen... basis 37 €...... dann würde ich mich freuen, wenn sg weiter fallen würde......um nachzukaufen... habe ja immer noch meine 100 sg zu 17,40 €....

sg wird auch wieder steigen... fragt sich nur wann.....mit meine os war ich gestern mal kurz bei +- null......

werden heute wohl unter die 32 € fallen.....sg in sippemhaft...obwohl die zahlen von thyssen und arcelor nicht schlecht zu sein scheinen.......

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.927.875 von Einstein-10 am 12.05.17 10:50:29

Mir fällt grad auf, dass sich Salzgitter immer zur Jahreswende gut handeln lässt. Ist der Kurs im Bereich des Jahrestiefs, geht es anschließend schön rauf. Ist man nah am Jahreshoch, geht es in den nächsten Monaten stark runter. Nun stand sie zum Jahreswechsel sehr hoch. Deswegen würde ich annehmen, dass das gesamte Jahr eher mau wird. Wenn sich der Kurs bis zur nächsten Jahreswende weiter verbilligt, müssten sich 2018 Kursgewinne realisieren lssen.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.927.875 von Einstein-10 am 12.05.17 10:50:29

Gestern hatte sich SZG trotz nachgebendem DAX ganz nett hoch gearbeitet. Mussten wohl wieder ein paar Hebelscheine "gekillt" werden. Heute wieder umgekehrt. Die 32 sind durch. Ich denke mal wir peilen nun relativ schnell das Minigap um die € 30,35an.
Auch wenn die Zahlen von Arcelor und Thyssen nicht so gut ankommen. Positiv finde ich bei beiden dass die Stahlnachfrage wohl doch nicht so schlecht war
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-12/arcelormi…

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.928.175 von GelbeSeiten am 12.05.17 11:18:57

tja, so ist die börse nunmal... sg meldet gute zahlen.. aber nichts passiert.. andere unternehmen, die vernünftige zaheln melden steigen locker 4-10%....

andere im stahlbereich tätige unternehmen melden nicht so gute zahlen...und verlieren massiv..und sg wird in sippenhaft genommen.....

wenn wir schnell richtung dem gap um die 30 € fallen würden... kaufe ich auf alle fälle nach... selbst, wenn es weiter nach unten gehen sollte.. werde ich nachkaufen...für mich sg klarer kauf..

thyssen und arcelor sollte man auch auf die watchlist nehmen.... wenn sie weiter fallen sollten...

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.928.379 von Einstein-10 am 12.05.17 11:37:29

technik vor unternehmenszahlen...

thyssen mit heutigen zahlen minus 2,98 % l&s
salzgitter ohne zahlen minus 3,40% l&s

tendenz steigend....

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.928.988 von Einstein-10 am 12.05.17 12:45:21

Thyssen holt eben auf. Die Amis sind wach und schauen ob mit leerverkaufen noch was geht

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.928.988 von Einstein-10 am 12.05.17 12:45:21

Das Volumen ist zwar noch nicht der Brüller aber die Richtung stimmt heute schon mal. Gerne weiter so

[Einstein-10]

Heute über 13,53€ geschlossen..ist damit die Hürde genommen oder geht es morgen wieder nach gegen Süden...

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.957.389 von Einstein-10 am 16.05.17 20:21:59

nachdem sg über 33,53 € geschlossen hatte, sah es gestern ja gut aus, dass wir wieder mal gen norden ziehen könnten..und dann kam der absacker im dax... und schon waren wir wieder unter 33,53 €...xetra schluss war dann sogar wieder bei 33,55 €....

dann bin ich mal gespannt..wer nun das zepter in die hand nimmt.. oder ist das heutige börsenumfeld wieder negativ angehaucht.. dann geht es wieder nach unten...

[Einstein-10]

sg hat den sprung über die 33,53 € geschafft...aber der kurs kommt einfach nicht in die gänge... geht es ein wenig aufwärts..kommt schon wieder ein paar verkäufe dazwischen... die presse meldet sich zur wort..aber eher negativ als konstruktiv.... aktiencheck.de meldet heute, dass leerverkäufer ahl weiter verkauft... aber das war bereits schon am 18.05. gewesen... ubs hat wohl verpasst seine shortquote weiter zu senken und stufen sg weiterhin mit sell ein.. auch wenn das kurziel auf 31 € angehoben wurde.... anscheinend hoffen alle, dass sg wieder unter 33,53 € gedrückt werden kann... dann könnte eine größere verkaufswelle anrollen..so zumindest godmodetrader.de

mal sehen was durch setzen kann... die tollen meldungen seitens des unternehmens.. oder die zocker..die mit leerverkäufen geld machen wollen...

[stw [KommA]]

Nach den vorgelegten Zahlen zum Q1 denke ich, dass Salzgitter in 2017 sogar noch deutlich besser abschneiden dürfte als in der kürzlich angehobenen Ergebnisprognose angegeben (zur Erinnerung: nun rechnet man für 2017 mindestens mit einer Verdoppelung des Ergebnisses aus 2016. Das obere Ende der Gewinnprognose würde sogar eine Steigerung von fast 200% bedeuten). Im Q1 wurden vor Steuern schon €77M verdient nach nur €3M im Vorjahr bei einer Kapitalrendite von 10% die sich sehen lassen kann. Ich bin davon überzeugt, dass der Kurs innerhalb der nächsten 12 Monate in Richtung Buchwert (48€) läuft, zumindest falls das positive Marktumfeld einigermassen anhält.
Details zu den Q1 Zahlen gibts hier:
http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/DGAP-News-Sal…

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.012.854 von stw am 24.05.17 23:41:05

ich stimme dir vollkommen zu... aber die anleger sehen das nicht so...die technik bestimmt den kurs..und nicht die zahlen des unternehmens...erst wenn dies bei denen imgehirn angekommen ist....wird man steigende kurse sehen..

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.014.537 von Einstein-10 am 25.05.17 10:27:41

Dafür muss sich die positive Ergebnisentwicklung verfestigen. Das Mißtrauen ist groß.

[stw [KommA]]

Ich denke Einstein hat recht und die Charties bestimmen aktuell den Kurs. Die Quartalsergebnisse werden wohl schwankend bleiben, aber die mittelfristige Tendenz geht in die richtige Richtung, da habe ich keine Zweifel. Warum sollte ein grundsätzlich profitables Unternehmen mit starkem Cashflow (KCV =7) dauerhaft weit unter Buchwert gehandelt werden? Ich denke das ist nur eine Frage der Zeit bis wir die 50€ erreichen und das sind immerhin fast 50% Potential,

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.369 von stw am 25.05.17 17:53:51

Man hat bei Salzgitter grundsätzlich das Problem, dass sie in der zweiten Jahreshälfte schlechter lauen. Das ist technisch aber auch nicht neu. Unabhängig zweifelt der Markt dennoch an der Nachhaltigkeit der positiven Ergebnisentwicklung. Die Probleme mit Russland und China sind ja nicht beseitigt. Und ob Trump mit seiner Hinwendung zum amerikanischen Stahl noch zu einem Problem wird, fragen sich derzeit auch viele Anleger.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.981 von sdaktien am 25.05.17 19:53:33

man kann immer einen grund finden... warum sg nicht steigt.... kann sein, dass bisher in der zweiten hälfte sg schlechter läuft.... aber wir sind noch in der ersten hälfte.... der markt ist von der nachhaltigkeit noch nicht überzeugt.... ab wann ist nachhaltigkeit gegeben..... sg hat von 2012 - 2015 nur verluste erwirtschaftet.......2016 war mir 53 mio....das erste gewinnjahr... dieses jahr war in q1 schon 48 mio unterm strich übrig geblieben..also dürfte der gewinn dieses jahr wesentlich höher ausfallen....

unsicherheiten sind immer da..... die es anderes kommen lassen als erwartet.... dann dürfte ich nie aktien kaufen....

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.020.510 von Einstein-10 am 26.05.17 09:38:10

Man muss Aktien zum richtigen Zeitpunkt kaufen. Wenn eine Salzgitter in der zweiten Jahreshälfte fällt muss man den Verlust nicht mitgehen. Da kauft man dann halt auch erst zum Jahreswechsel oder wann immer es günstig ist.
Wenn deine Prognose richtig sein sollte, müsste es Salzgitter in einigen Monaten wirklich fundamental günstig geben können. Wenn du nicht Recht hast, haben Anleger Geld gespart, wenn sie nicht eingestiegen sind.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.020.570 von sdaktien am 26.05.17 09:43:20

heute wird man sg wieder unter die 33,53 € drücken.....damit es ab nächste woche weiter gen süden gehen kann...

[Einstein-10]

weiß jemand .warum sg urplötzlich so abgeht..kann nichs finden???

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.130.564 von Einstein-10 am 13.06.17 11:35:07

Vermutlich hat irgendein Indikator angeschlagen, ein Oszillator hat was angezeigt oder ein Band gibt Gummi.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.130.777 von Wertefinder1 am 13.06.17 12:05:59

Nee - Neuer Analyst mit Hochstufung:

"... Metzler-Analyst David Varga sieht den Stahlkocher vor glänzenden Zeiten. Er stufte die Anteilsscheine mit "Kaufen" und einem Kursziel von 56 Euro ein. ... "


http://www.finanztreff.de/news/aktie-im-fokus-gewinnoptimism…

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.131.437 von Wertefinder1 am 13.06.17 14:04:27

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9665870-barclays-…

...da hat sich der Barclay-Analyst dann aber beeilt dass er noch dagegen halten kann

[StockBat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.132.952 von GelbeSeiten am 13.06.17 17:56:20

Auch wenn das ja nicht zu viel geholfen hat, heute zumindest. Der Dip um 1 war gleich wieder wettgemacht

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.133.096 von StockBat am 13.06.17 18:19:30

...so wie es aussieht erhält der Barclays Analyst aktuell mehr Gehör:-) oder müssen erst mal wieder ein paar "Put-Scheinchen" platt gemacht werden bevor es nach oben geht
Ich nutze den heutigen Tag um etwas aufzustocken

[Einstein-10]

tja...da hatten sich wohl die shorties verzockt gehabt.. gerade, als sie anfingen leer zu verkaufen.. ging der kurs urplötzlich nach oben...also müssen sie nun wieder schauen, dass der kurs wieder dahin kommt, wo sie angefangen haben... ist ihnen auch gut geglückt... heute wieder unter 33 €... von 35,50 auf 33,-- ...die unterstützung bei 33,53 ist auch wieder gefallen... werden wohl darunter schließen... werden dann wohl weitere shortseller angelockt... keine käufer in sicht... keine guten news.. die sehr guten zahlen haben alle wohl wieder vergessen...

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.152.140 von Einstein-10 am 16.06.17 14:54:22

Tja, SZG ist anscheinend recht beliebt bei den Leerverkäufern. Die Aktie ist auch recht dankbar wenn es darum geht den Kurs nach Süden zu drücken. Mal kurz "satte" 7 Stück ins Bid geschmissen und der Kurs fällt da auch die Käufer fehlen. Mich hat eh gewundert, dass SZG in Folge einer Analystenmeinung vor 2 Tagen so heftig nach oben reagiert hat.
Wenn sich die Shorties irgendwann mal ausgetobt haben rücken vielleicht die positiven Meldungen wieder in den Vordergrund.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.152.551 von GelbeSeiten am 16.06.17 15:47:43

Mim mussten nochmal massiv leerverkaufen....um die den Startpreis ihrer Attacke zu erreichen...jetzt müssen sie weitere Verkäufe machen um gewinne zu machen...hatten schlechtes Timing😁😁😁. Gut wäre jetzt .wenn Käufer zuschlagen würden.... könnte mim über Druck setzen....und sich wieder eindecken.....bin Mal gespannt was die Woche bringen wird.

[Einstein-10]

ist für mich iommer wieder nicht nachvollziehbar, wenn ein analyst, wie nun der von coba.

als die zahlen für das erste quartal verkündet wurden... unternehmen präsentierte zahlen vom feinsten... und er ... ne..ist nichts besonderes.... er bleibt dabei.. verkaufen ziel 22 €..... und heute hat er das ganze nochmals durchdacht... und sein urteil lautet "HOLD" ziel 38 €........wie kommt es zu dieser einschätzung... kursziel erhöht um 72 %.... und warum bei kurs von 33-34 €... halten ...für wäre das ein buy......

hat die coba sich mit genügenden calls eingedeckt... um nun abzukassieren... oder hat er eingesehen, das sg nicht mehr in richtung 22 kommen wird....

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.190.373 von Einstein-10 am 23.06.17 11:15:09

Frag doch mal bei der Commerzbank an.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.190.373 von Einstein-10 am 23.06.17 11:15:09

Den COBA Analyst muss man nicht verstehen
Zum zweiten Mal innerhalb weniger Tage dass SZG vermeintlich in Folge einer Analystenmeinung nach Norden zieht. So langsam würde ich mir als Leerverkäufer Gedanken machen bevor der Kurs einen größeren Satz nach oben macht oder mal wieder einen Basher-Analysten "bemühen" (UBS hat sich schon seit 4 Wochen nicht mehr gemeldet) Vielleicht kommt aber auch langsam die Einsicht dass SZG doch Potential hat.
Mal sehen ob dieses Mal der Ausbruch gelingt.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.192.587 von GelbeSeiten am 23.06.17 15:12:25

So langsam dürften die letzten Leerverkäufer begreifen, dass sie in die falsche Richtung spekulieren Das könnte noch mal ein kleinen Hopser Richtung 40 geben

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.261.774 von GelbeSeiten am 04.07.17 17:15:07

tja.. das wäre toll, wenn die 40 genommen werden könnten.. die 37 € haben wir schon mal überschritten...sollte weiter gehen...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.266.118 von Einstein-10 am 05.07.17 11:57:36

Das Hoch vom Februar bei 38,07€ müsste rausgenommen werden. Ist möglich aber schwierig. Generell ist der Stochastik überkauft und das Handelsvolumen kommt nach oben nicht mit, fällt sogar ab.

Wie hoch ist denn die Kurzenquote? Bedeutend?

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.266.832 von sdaktien am 05.07.17 13:33:46

bin kein charttechniker.. aber erstmal an die 38 € ranlaufen.. wäre doch etwas... meine os sind schon mit 48% im plus... dann sehe ich weiter...

[sdaktien]

Sollte möglich sein. Mach dich aber drauf gefasst, dass du schnell verkaufen musst, falls es sich um einen Fehlausbruch handelt oder der Ausbruch ganz scheitert.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.267.057 von sdaktien am 05.07.17 14:05:20

das kenne ich zur genüge...eben noch auf der überholspur und im nächsten augenblick stürzt man über die klippen..

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.267.498 von Einstein-10 am 05.07.17 14:56:08

Da brauchst du ein Stahlnetz...von Salzgitter.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.267.498 von Einstein-10 am 05.07.17 14:56:08

Zitat von Einstein-10: das kenne ich zur genüge...eben noch auf der überholspur und im nächsten augenblick stürzt man über die klippen..

sieht man immer wieder aufs neue.......eben noch 37,60 €.....und jetzt wird der kurs noch 36,20 €.....hallo was ist jetzt schon wieder passiert.....shorties..amis...oder kaufempfehlung nur noch 40 €.....

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.268.248 von Einstein-10 am 05.07.17 16:27:10

Schon bemerkenswert wie SZG immer zum "richtigen" Zeitpunkt mit Analystenmeinungen "garniert" wird https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9720133-analyse-f…
Aber ob das alleine den Rutsch intraday verursacht hat oder vielelicht ist mal wieder was zum Thema Strafzölle durchgesackt.
Wir wissen dass wri nichts wissen

Zu den "Kurzen" gibt es aktuell unterschiedliche Meinungen
Beim Bundesanzeiger sind es wohl 3,63% (wenn mein Taschnrechner richtig geht)
https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet
Auf der Seite hier sind es über 5%
http://shortsell.nl/short/Salzgitter

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.269.181 von GelbeSeiten am 05.07.17 18:09:25

der analyst von citigroup hat sich zu wort gemeldet...

ANALYSE-FLASH: Citigroup senkt Salzgitter auf 'Neutral' - Ziel 40 Euro

LONDON (dpa-AFX) - Die US-Bank Citigroup hat Salzgitter AG von "Buy" auf "Neutral" abgestuft und ein Kursziel von 40 Euro genannt. Das Stahlgeschäft von Salzgitter werfe unter den westeuropäischen Stahlherstellern die niedrigsten Margen ab, schrieb Analyst Ephrem Ravi in einer Studie vom Freitag. Dies verleihe dem Stahlproduzenten entsprechendes Aufwärtspotenzial in einer Phase der Erholung der Stahlpreise. Dem stünden jedoch das Röhrengeschäft von Mannesmann, der Stahlhandel sowie die Beteiligung am Kupferproduzenten Aurubis als belastende Faktoren gegenüber./bek/tih

ok.. ich kann einiges nicht beurteilen...aber erlaubt sei doch die frage... was biitte, ist belastend an der 25 prozentigen beteiligung von arubis????? ich weiß nicht, wie lange sg an arubis beteiligt ist.....bekommen jedes jahr ein satte dividende über 10 mio und der anteilswert ist auch enorm gestiegen... also. was ist hier belastend???

gott sei dank... der kurs steigt heute und fällt nicht.... die 38,00 € genommen... denke die nächste hürde dürften das letzte hoch bei ca 38,45 € sein....ich drücke mir beide daumen... meine optionsscheine mittlerweile über 65% im plus.... weiter so...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.325.590 von Einstein-10 am 14.07.17 14:03:10

Gute Frage. Zwei Möglichkeiten.

1. Man erwartet beim Geschäft von Aurubis Schwierigkeiten
Eventuell hat man Aurubis auch irgendwann negativ eingeschätzt. Dann liesse sich die Einschätzung herleiten

2. Steht Aurubis trotz des Kursanstiegs zu teuer bei Salzgitter in den Büchern.

Am Besten: Frag doch mal bei Citi nach.

Wenn sie keine Antwort geben bleibt Möglichkeit Drei: Aus den Fingern gesogen.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.326.430 von sdaktien am 14.07.17 16:03:16

es geht auch anders.....

ANALYSE-FLASH: Lampe hebt Salzgitter auf 'Kaufen' und Ziel auf 46 Euro

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Das Düsseldorfer Bankhaus Lampe hat die Aktie von Salzgitter von "Halten" auf "Kaufen" hochgestuft und das Kursziel von 38 auf 46 Euro angehoben. Er sei deutlich optimistischer in Bezug auf die Gewinnentwicklung des Stahlherstellers für 2017 und darüber hinaus geworden, schrieb Analyst Marc Gabriel in einer Studie vom Freitag. Salzgitter dürfte seine Prognose für das Vorsteuerergebnis im Jahresverlauf anheben. Dabei verwies der Experte darauf, dass die Ergebnisse von der Margenverbesserung im Stahlbereich profitieren sollten./ck/tih


es kommt nur auf den blickwinkel an...wenn ich will, kann ich alles ins negative reden... oder ich sehe alles nur rosarot....

aber dennoch sind sich beide einig....der kurs von sg liegt über 40 € !!!!!!!!!!!!!!!

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.325.590 von Einstein-10 am 14.07.17 14:03:10

...und dann kommt Meister Lampe um die Ecke und alles ist wieder gut
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9744289-analyse-f…

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.326.502 von GelbeSeiten am 14.07.17 16:18:35

das letzte hoch war bei 38,45€... momentan stehen wir bei 38,50 €... wird dieser widerstand überwunden... und wir laufen in den nächsten tagen über die 40 €.....

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.337.459 von Einstein-10 am 17.07.17 10:53:56

38,49 Schluss Xetra. Hier gehts aber um den Cent!

[Funky-Phenomena]

Der Clown von GS hat uns noch gefehlt. Was für ein Nonsense! Aber keine Sorge, das steckt KCO schnell weg.


GOLDMAN SACHS belässt Klöckner & Co auf 'Neutral' Nachrichtenquelle: dpa-AFX Analysen | 19.07.2017, 08:02 NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Klöckner & Co von 11,00 auf 10,50 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Neutral" belassen. Für die europäische Stahlbranche sei er unverändert positiv gestimmt, schrieb Analyst Eugene King in einer Branchenstudie vom Mittwoch. Die Kurse der Stahlhersteller seien hinter der fundamentalen Lage im Stahlgeschäft zurückgeblieben - und seien daher vergleichsweise attraktiv bewertet./bek/la

[Funky-Phenomena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.352.621 von Funky-Phenomena am 19.07.17 09:30:54

UUUps, sorry, falscher Thread

[dvbhsv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.352.654 von Funky-Phenomena am 19.07.17 09:33:34

er hat aber auch was zu salzgitter gesagt:

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat Salzgitter AG von "Buy" auf "Neutral" abgestuft, das Kursziel aber von 37 auf 41 Euro angehoben. Die Aktie habe sich zuletzt überdurchschnittlich gut entwickelt, schrieb Analyst Eugene King in einer Branchenstudie vom Mittwoch zur Begründung für die Abstufung. Für die europäische Stahlbranche sei er unverändert positiv gestimmt. Die Kurse seien hinter der fundamentalen Lage im Stahlgeschäft zurückgeblieben - und seien daher vergleichsweise attraktiv bewertet./bek/la

Datum der Analyse: 19.07.2017

[Einstein-10]

und was war das heute wieder....den ganzen tag hält sich sg um die 38,40 - 38,55 auf.....und urplötzlich kacken die um 3 % ab.....weiß einer warum..finde keine news dazu..

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.373.372 von Einstein-10 am 21.07.17 18:45:39

Schieb es auf den Verfallstag.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.373.372 von Einstein-10 am 21.07.17 18:45:39

Zitat von Einstein-10: und was war das heute wieder....den ganzen tag hält sich sg um die 38,40 - 38,55 auf.....und urplötzlich kacken die um 3 % ab.....weiß einer warum..finde keine news dazu..

Gewinnmitnahmen nach der Rallye und den schwachen Kursen der Autohersteller

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.374.599 von Wertefinder1 am 21.07.17 22:04:10

Zitat von Wertefinder1: nun..dann sehe ich eher den verfallstag für den kursverfall an....denn erst ab 16:20 fiel der kurs ins bodenlose...den ganzen tag hat sich der kurs gegen den trend gestellt.....gewinnnahmen könnten auch eine rolle gespielt haben.. weil der kurs sich so wacker gehalten hat...und man vorm we noch den hohen kurs mitnehmen wollte...wer weiß..was bringt uns das we..

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.375.928 von Einstein-10 am 22.07.17 10:31:22

Ja - könnte auch sein. Verfallstermin für Aktien ist um 17:30 Uhr - um 13 Uhr nur für die Indizes, die man ja aber auch über die enthaltenen Einzelwerte bewegt.

Warten wir nächste Woche ab. Hängt vllt. auch ein bißchen am Gesamtmarkt und den Gefühlen dort.

[dvbhsv]

Prognoseanhebung

Der Salzgitter-Konzern hat das beste Halbjahresergebnis seit 2011 erzielt und traut sich nun auch für das Gesamtjahr mehr zu als bisher. Der Stahlhersteller aus der gleichnamigen Stadt erzielte in den ersten sechs Monaten 2017 einen Außenumsatz von 4,616 Milliarden Euro, ein Anstieg um 16 Prozent. Der Gewinn vor Steuern versechsfachte sich sogar auf 100,2 Millionen Euro, wie das Unternehmen überraschend berichtete.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.407.656 von dvbhsv am 27.07.17 20:05:20

bestes ergebnis seit 2011.....

und was macht der kurs....bricht ein...ich verstehe die welt nicht mehr...

sg hat schon das zweite mal die jahresziele nach oben geschraubt...der kurs ist zwar schon gut gelaufen.. aber anstatt nun über die 40 zu springen.. fallen wir vorbörslich unter die 38 €...sell on good news... mal sehen.. ob der tagesverlauf mehr bringt...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.409.573 von Einstein-10 am 28.07.17 08:41:50

Naja ... das ist bei DEM Gesamtmarkt nun aber wirklich Klagen auf sehr hohem Niveau.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.409.942 von Wertefinder1 am 28.07.17 09:26:46

ziele sind nicht EHRGEIZIG genug...

Zitat von Wertefinder1: Naja ... das ist bei DEM Gesamtmarkt nun aber wirklich Klagen auf sehr hohem Niveau.

.....kann man lesen... und dass klö-co chef in h2 anziehende flachstahlpreise sieht..interessiert die börse auch nicht....

Der Stahlkocher Salzgitter hat nach einem Gewinnsprung im Halbjahr erneut seine Prognose in die Höhe geschraubt. Investoren zeigten sich dennoch enttäuscht: Die neuen Jahresziele fielen einem Händler zufolge nicht ehrgeizig genug aus. Die Aktie verlor am Freitag mehr als zwei Prozent.
Salzgitter erwartet im Gesamtjahr bei einem auf rund neun (Vorjahr: 7,9) Milliarden Euro steigenden Umsatz nun einen Vorsteuergewinn zwischen 150 und 200 Millionen Euro. Zuvor hatte der Konzern 125 bis 175 Millionen Euro prognostiziert. Der Konzern verbuchte nach eigenen Angaben vom Donnerstagabend das beste Halbjahresergebnis seit 2011.
Das Stahl-Geschäft bei dem Thyssenkrupp-Konkurrenten brummt derzeit. Der Außenumsatz kletterte auf 4,6 Milliarden Euro, der Gewinn vor Steuern schoss auf 100,2 (Vorjahr: 16,1) Millionen Euro in die Höhe - trotz Belastungen durch Bewertungseffekte aus einer Umtauschanleihe der Beteiligung Aurubis.
Der Gewinnanstieg sei unter anderem auf "starke Resultate" des Flachstahl-Geschäfts zurückzuführen, das etwa die Automobilindustrie beliefert. Optimistisch für die Stahlpreise hatte sich zuletzt der Stahlhändler KlöCo gezeigt. KlöCo-Chef Gisbert Rühl erwartet, dass die Preise in der zweiten Jahreshälfte in Europa anziehen.

börse-online.de

[Einstein-10]

Salzgitter-Aktie: Raus aus der Krise! Chartanalyse

16.08.17 09:35
HSBC Trinkaus & Burkhardt

Düsseldorf (www.aktiencheck.de) - Salzgitter-Chartanalyse von HSBC Trinkaus & Burkhardt:

Die Analysten von HSBC Trinkaus & Burkhardt nehmen in einer aktuellen Aktienanalyse die Aktie des Stahlkonzerns Salzgitter AG (ISIN: DE0006202005, WKN: 620200, Ticker-Symbol: SZG, NASDAQ OTC-Symbol: SZGPF) charttechnisch unter die Lupe.

Die Salzgitter-Aktie befinde sich derzeit an einer charttechnisch ganz entscheidenden Schwelle! Doch der Reihe nach: Zunächst einmal sei der Stahltitel seit einem Jahrzehnt in einem breiten Abwärtstrendkanal gefangen. Doch das Papier habe in den letzten Jahren an einer unteren Umkehr gearbeitet. Für ein bemerkenswertes Signal würden die Analysten in diesem Zusammenhang den Bruch des seit Anfang 2010 bestehenden Baissetrends (akt. bei 31,16 EUR) halten. Was aus charttechnischer Sicht allerdings noch fehle, sei ein nachhaltiger Sprung über die horizontale Widerstandszone aus diversen Hoch- und Tiefpunkten zwischen 36,42 EUR und 38,46 EUR. Im Sinne der Argumentation der Analysten von HSBC Trinkaus & Burkhardt würde diese Weichenstellung die diskutierte Bodenbildung abschließen und damit für den endgültigen Befreiungsschlag sorgen. Im Erfolgsfall rücke der langfristige Abwärtstrend (akt. bei 47,79 EUR) ins Blickfeld, der gut mit dem Hoch vom Februar 2012 (48,95 EUR) harmoniere.

Rückenwind komme aktuell von einer Vielzahl quantitativer Indikatoren (z. B. MACD, Relative Stärke nach Levy), die derzeit eindeutig "bullish" zu interpretieren seien. Als letztes Argument möchten die Analysten den Halbjahreschart der Aktie hervorheben. Per Ende 2016 sei in der hohen Zeitebene ein sogenannter "morning star" und damit ein klassisches Trendwendesignal ausgeprägt worden, so die Analysten von HSBC Trinkaus & Burkhardt in einer aktuellen Chartanalyse. (Analyse vom 16.07.2017)

Börsenplätze Salzgitter-Aktie:


ja.. es könnte so einfach sein.. aber nun waren wir schon zweimal um die 39,50 € und jedemals wurde der kurs schnell wieder gedrückt...was muss passieren, dass der widerstand genommen wird..

[kosto1929]

Montag, 04. September 2017
Preise abgesprochen?
Kartellwächter durchsuchen Stahlkonzerne

Deutschlands Stahlbranche steht unter enormem Druck aus Fernost. Da ist die Verlockung groß, die Preise zu Lasten der Kundschaft künstlich hochzutreiben. Wegen einer möglichen Preisabsprache veranlasst das Kartellamt Razzien bei sieben Unternehmen.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Kartellwaechter-durchsuchen-St…

[Einstein-10]

was mich wundert ist, dass hier nichts mehr los ist... obwohl man sg einiges verdienen kann und konnte....

nun.. heute kam der dritte anlauf auf die 39,50 €... was wird passieren...zahlenwerk zeugt weiteren anstieg... marktumfeld auch nicht schlecht..... schaffen wir heute endlich mal die 40,-- € zu überwinden......

aber es wird bestimmt irgendwas kommen... dass wir gleich wieder abkac.....

[Einstein-10]

Marshall Wace dürfte wohl der schwarze peter sein.. haben von 14.06 die shortposition von 0,47 auf nunmehr 1,04 % ausgebaut........die werden es bestimmt nicht zulassen, dass wir die 39,50/40,-- € überschreiten...könnte ja teuer werden...

[awsx]

http://www.deraktionaer.tv/video/hebel-depot-nikkei-und-salz…

[Einstein-10]

oh..wunder es gibt ja noch welche....

endlich ist der ausbruch geschafft.. wie lange geht die reise nach oben....mehr als 6 % leerverkauft...und fast alle zu wesentlich niedrigeren kursen.... kommen jetzt deckungskäufe...oder versuchen die shorties eine attacke zu stzen, um den kurs wieder unter 38 € zu drücken....

meine os..sind super gelaufen...

[dvbhsv]

salzgitter erhöht ergebnisprognose:


Wir rechnen nunmehr mit:

- einem Vorsteuergewinn zwischen 175 Mio. EUR und 225 Mio. EUR (zuvor: 150 Mio. EUR und 200 Mio. EUR) sowie

- einer spürbar über dem Vorjahreswert auskommenden Rendite auf das eingesetzte Kapital.

[Einstein-10]

ja.. das war schön zu lesen.... es gab auch direkt eine positive reaktion..innerhalb von 1 - 3 minuten waren wir über 44,20.....aber dann haben wohl die shgorties wieder zugeschlagen... schließlich sind wir weit über den kursen, wo die leerverkauft haben...das bedeutet verluste.... werden wohl nun daran arbeiten die kurse wieder unterlinien zu drücken.. wo alle wieder verkaufen... und die wieder im plus sind..

[Einstein-10]

immer wieder faszinierend.....

zu sehen...welche aktien besprochen werden.

als sg in den keller ging und wieder mal leicht anstieg... war mehr los als jetzt.... und rückwirgend gesehen... war mit sg wi eich mir gedacht habe sehr viel geld zu verdienen gewesen.

aktie zu 17,xx ins depot gelegt.... und sowas von der aktie überzeugt gewesen.. dass ich os mit os nachgelegt habe... und dass erst als sg bereits um die 38 stand.....

seitdem sehr gut verdient...und meine 100 aktien habe ich immer noch....

gestern kam nordlb mit kauf 62,00 €... ging es etwas nach oben....und heute kommt jp morgan.... mit herabstufung underweight und kursziel 42,00 €..... und schon war der kurs am morgen um die 50,10 gewesen.....wohl damit die shorties 6,12% besser rauskommen können

warum kann man hir nichts mehr von anderen hier lesen.... allle raus aus sg???

[Wertefinder1]

Goldman Sachs sieht eine historisch günstige Bewertung für die Salzgitter Aktie und hebt das Kursziel auf 52 Euro an: https://www.ariva.de/news/goldman-hebt-salzgitter-auf-buy-zi…

Dem folgt der grösste Vermögensverwalter der Welt und stockt seinen Anteil auf über 3 % auf:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10743392-dgap-sti…

Auch die Deutsch Bank hebt heute ihr Anlageurteil auf Kaufen - wegen der niedrigen Bewertung der Aktie:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10743473-analyse-…

[pickuru]

Salzgitter bleibt wegen Handelsstreit vorsichtig

https://boerse.ard.de/aktien/salzgitter-bleibt-wegen-handels…

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.102 von pickuru am 13.08.18 08:11:27

zahlen...gewinne.....wenn interessiert's

Zitat von pickuru: Salzgitter bleibt wegen Handelsstreit vorsichtig

https://boerse.ard.de/aktien/salzgitter-bleibt-wegen-handels…

für mich ist sg wieder ein gutes beispiel, dass es eigentlich nicht um zahlen und unternehmensführung geht....vielmehr darum, wie kann ich als shortseller, die gunst der stunde nutzen, um die anleger zu verunsichern und sie zum verkaufen zu verunsichern.......

sg meldet bestes hj seit 2008. gewinne haben sich eingestellt. der ausblick wurde nach dem ersten quartal angehoben....jetzt im zweiten quartal ist der ausblick geblieben...weil es probleme wegen des handelstreits durch trump... der strafzölle erhoben hat.....was macht der kurs..... wird in den keller geschickt.. schliesslich sind noch shortseller dabei, die bei wesentlich niedrigeen kursen verkauft haben...

erholungsversuche werden strikt unterbunden... est fällt der kurs auf 38 €...dann schnellt er auf über 40 € an..um dann schnell wieder auf das niveau von 38,xx zu drücken....

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.450.423 von Einstein-10 am 15.08.18 09:35:00

Zitat von Einstein-10: für mich ist sg wieder ein gutes beispiel, dass es eigentlich nicht um zahlen und unternehmensführung geht....vielmehr darum, wie kann ich als shortseller, die gunst der stunde nutzen, um die anleger zu verunsichern und sie zum verkaufen zu verunsichern.......

sg meldet bestes hj seit 2008. gewinne haben sich eingestellt. der ausblick wurde nach dem ersten quartal angehoben....jetzt im zweiten quartal ist der ausblick geblieben...weil es probleme wegen des handelstreits durch trump... der strafzölle erhoben hat.....was macht der kurs..... wird in den keller geschickt.. schliesslich sind noch shortseller dabei, die bei wesentlich niedrigeen kursen verkauft haben...

diese aussage kann ich nur wiederholen......es geht nicht um zahlen..sondern wer kann die negative stimmung ausnutzen....und daran verdienen...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.640.580 von Einstein-10 am 07.09.18 11:06:08

Zitat von Einstein-10: diese aussage kann ich nur wiederholen......es geht nicht um zahlen..sondern wer kann die negative stimmung ausnutzen....und daran verdienen...

Das ist aber generell so an der Börse. Es geht da weniger um Zahlen der Unternehmen, sondern um Gefühle. Um Angst - derzeit besonders stark durch die durchgeknallten US-Präsidenten Trump. Um Gier. Um Erwartungen.

Als Betriebs- oder Volkswirt alleine wird man an der Börse nicht erfolgreich sein. Man braucht auch psychologische Kenntnisse rund um das Anlegerverhalten und der Entwicklung von Meinungen.

Z.B. geht es Deutschland wirtschaftlich so gut wie nie. Steuerüberschüsse. Die reichste Rentnergeneration jemals. Die Einführung von HartzIV hat viele Aussortierte aus der Sozialhilfefalle wieder in das Erwerbsleben geführt. Die Sozialkassen werden von Beiträgen hier zeitweise arbeitenden Arbeitern aus der EU geflutet, die vermutlich nie Auszahlungsanspruche erwerben. Usw.

Trotzdem ist gefühlt die Lage für viele Deutsche so schlecht wie nie, weil unverantwortliche Ängste vor Zuwanderung geschürt werden. Ohne Zuwanderung von jungen Menschen würde Deutschland bei der bekannten Alterspyramide aber schweren Zeiten entgegengehen. Also sollte der Deutsche froh sein, das junge Menschen nach Deutschland kommen, hier arbeiten und so mit ihren Beiträgen die zukünftige Rente sichern wollen. Rechte Rattenfänger aber manipulieren diese Menschen.

So ähnlich ist eben auch der Mechanismus an der Börse.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.641.336 von Wertefinder1 am 07.09.18 12:10:28

Zitat von Wertefinder1: Das ist aber generell so an der Börse. Es geht da weniger um Zahlen der Unternehmen, sondern um Gefühle. Um Angst - derzeit besonders stark durch die durchgeknallten US-Präsidenten Trump. Um Gier. Um Erwartungen.

Als Betriebs- oder Volkswirt alleine wird man an der Börse nicht erfolgreich sein. Man braucht auch psychologische Kenntnisse rund um das Anlegerverhalten und der Entwicklung von Meinungen.

stimme dir zu, dass ängste, gier etc. eine rolle spielen...das zahlen alleine nicht ausschlaggebend sind...aber dieses nutzen banken und spekulanten aus....ängste schürren und verkäufe tätigen...um so anleger aus der aktie zu treiben..damit sie dicke gewinne einfahren können... sg geht es immer besser...strafzölle tangieren die gewinne auch nicht so stark....trump ist für amerikas börsen gut... für europa weniger... also fallen die kurse..frage ist..nur wie lange noch...

Zitat von Wertefinder1: Z.B. geht es Deutschland wirtschaftlich so gut wie nie. Steuerüberschüsse. Die reichste Rentnergeneration jemals. Die Einführung von HartzIV hat viele Aussortierte aus der Sozialhilfefalle wieder in das Erwerbsleben geführt. Die Sozialkassen werden von Beiträgen hier zeitweise arbeitenden Arbeitern aus der EU geflutet, die vermutlich nie Auszahlungsanspruche erwerben. Usw.

hartz Iv sehe ich etwas anders....die sozialschmarotzer und und "flüchtlinge" ist es egal..ob sozialhilfe oder wie man es nennen will... die kassieren ohne gegenleistung.... die die arbeiten wollen und keine arbeit in ihrem beruf oder ädiquate anstellung finden... können, pech haben und nach ablauf von alu keinen anspruch mehr zu haben, weil die frau zu viel verdient..

Zitat von Wertefinder1: Trotzdem ist gefühlt die Lage für viele Deutsche so schlecht wie nie, weil unverantwortliche Ängste vor Zuwanderung geschürt werden. Ohne Zuwanderung von jungen Menschen würde Deutschland bei der bekannten Alterspyramide aber schweren Zeiten entgegengehen. Also sollte der Deutsche froh sein, das junge Menschen nach Deutschland kommen, hier arbeiten und so mit ihren Beiträgen die zukünftige Rente sichern wollen. Rechte Rattenfänger aber manipulieren diese Menschen.

auch hier habe ich eine andere sichtweise....zuwanderung von qualfizierten arbeitskräften ist sinnvoll und würde keinem angst bereiten....aber die massen der (wirtschafts-)flüchtlinge, die unkontrolliert ins land kommen, weil das zauberwort "asyl" sie hier besser leben lässt, als dort, woher sie kommen und durch gewiefte rechtsanwälte solange wie möglich an der abschiebung gehindert werden....und von der kriminalität, die von denen (einige und nicht allle) ausgeht... und die bereit sind anschläge hier zu verüben...um "ungläubige" zu töten...macht vielen angst....da bedarf es keine rechten rattenfänger.... sie fühlen sich von der politik verlassen....

Zitat von Wertefinder1: So ähnlich ist eben auch der Mechanismus an der Börse.

also eine andere art von glücksspiel....und kein sinnvolles investieren in unternehmen...

[Einstein-10]

Erneute Gewinnanhebung..was bringt?

Der Stahlkonzern Salzgitter wird zuversichtlicher und schraubt seine Ziele nach oben. "Angesichts des sich abzeichnenden Geschäftsverlaufs im dritten Quartal und in Erwartung einer weiterhin positiven Entwicklung unserer wesentlichen Absatzmärkte" werde die Ergebnisprognose für das laufende Geschäftsjahr angehoben, teilte der Konzern am Mittwoch mit. Die Aktie hat auf die Nachricht mit einem kräftigen Kurssprung reagiert.

Die seit Mitte Juli umgesetzten EU-Schutzmaßnahmen gegen steigende Stahlimporte zeigten Wirkung, hieß es weiter. Diese Schritte begrenzten Handelsumlenkungen wegen der US-Zölle; also mögliche höhere Einfuhren nach Europa infolge der Zölle in den USA auf Stahlimporte. Damit sei die Sicht auf das restliche Jahr überschaubarer geworden, teilte Salzgitter weiter mit.

Der Vorsteuergewinn soll nun zwischen 300 bis 350 Millionen Euro erreichen, zuvor wurden 250 bis 300 Millionen Euro angepeilt. Der Umsatz soll wie bisher erwartet gegenüber dem Vorjahr geringfügig steigen und bei 9 Milliarden Euro rauskommen./stk/tos

ISIN DE0006202005

AXC0228 2018-09-19/16:28

© 2018 dpa-AFX

kurzfristiger peak...dann kurs 20 €...weill es die zocker so wollen?

[mazell]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Hiberna]

Thyssen Krupp und Voest Alpine haben die Prognose abgesenkt. Dabei scheinen aber auch Sonderbelastungen eine Rolle gespielt zu haben.

Salzgitter hat im 9-Monatsbericht seine Ergebnisvorschau aufrecht erhalten.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.341 von Hiberna am 15.11.18 17:55:27

... und ist optimistisch für die Zukunft.

Etwas, was es an der Börse ja sonst gar nicht mehr gibt. "Optimismus" ist zum Fremdwort geworden.

[Hiberna]

... und ist optimistisch für die Zukunft.

aber die Prognose reicht nur bis zum Jahresende 2018 und wir wissen nicht, wie die Ergebnisplanung für 2019 aussieht.

Ich hatte befürchtet, dass die Produktionsrückgänge in der Automobilindustrie zu Umsatz- und Ergebniseinbußen führen. Dies ist bei Salzgitter nicht eingetreten, obwohl die Fahrzeugproduktion um 7 Prozent abgenommen hat in den ersten 10 Monaten des laufenden Jahres gemäß https://www.vda.de/de/services/zahlen-und-daten/monatszahlen…

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.341 von Hiberna am 15.11.18 17:55:27

Zitat von Hiberna: Thyssen Krupp und Voest Alpine haben die Prognose abgesenkt. Dabei scheinen aber auch Sonderbelastungen eine Rolle gespielt zu haben.

Salzgitter hat im 9-Monatsbericht seine Ergebnisvorschau aufrecht erhalten.

wenn interessieren an der börse noch zahlen.... es wird nur noch gezockt.... meldet das unternehmen gewinne...wird verkauft ..sell on good newes...oder man nennt es gewinnmitnahmen..... meldet das unternehmen verluste....steigt die aktie... heisst es der ausblick ist gut...die "anleger" steuern die kurse.....sind leerverkäufer in der aktie.. wird jede news genutzt den kurs zu drücken...

[Wertefinder1]

Hmmm ... wieder etwas dazugelernt. Bislang dachte ich, diese I-Phones von Apple wären aus Glas und Kunststoff und innnen drin allerlei Elektronik.

Aber offenbar ist deren Gehäuse aus Spezialstahl von Salzgitter. Das erklärt dann natürlich auch, das auch die Salzgitter-Aktie mit dem Apfel mitfällt.

[Wertefinder1]

EU führt dauerhaft eigene Schutzzölle auf Stahlprodukte ein

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11173568-eu-fuehr…

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.645.156 von Wertefinder1 am 16.01.19 16:24:04

Deutliche Unterbewertung

KGV 5,8
KUV 0,12
Div 2%

gerechnet -10% der Aktienzahl die Salzgitter selbst hat.


GrußdeSade!

[NickelChrome]

Ja aye - C'est du Nickel Chrome 18/8
300 Salzgitter zu 24,35 ... Die Kohle aus der Software AG
Man endlich gab es die Aktie zum vernünftigen Kurs


Jetzt sogar 23,75 EUR -10,29 % -2,725

[Der Tscheche]

Puh - das waren noch Zeiten, als ich diesen Thread eröffnet habe.

Bin gerade auch mal wieder rein.

Salzgitter scheint absolut out zu sein, jeder, der nicht schon beim Wort STAHL zusammenzuckt, konzentriert sich auf Klöckner.

Ich mag zwar den CEO von Salzgitter nicht, aber bei gerundet 23,77 das Stück konnte ich gerade nicht widerstehen.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.797.197 von NickelChrome am 05.02.19 16:39:10

05.02.2019 16:27:57 24,3500 276
05.02.2019 16:27:57 24,3500 24
Da gibt es bald noch Abstufungen durch die Analysten
Mal sehen wie lange die Aktie braucht um die 10 % heutigen Kursverlust wieder ein zu spielen
Bei der Software AG war es genau eine Woche

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.797.272 von Der Tscheche am 05.02.19 16:43:44

Ich bin leider voll investiert und handlungsunfähig mit sehr hohem Buchverlust.

Es ist ein Wahnnsinn was hier passiert - für einen Funamentalinvestor. Es gibt soviele abstrus überbewertete Firmen auf die sich Leerverkäufer stürzen könnten - von den großen Aktien nur mal Tesla oder Nvidia genannt. Aber ausgerechent dieses massiv unterbewerte Untenehmen guckt man sich aus.

Salzgitter notiert jetzt bei weniger als 50 % des Eigenkapitals. Dabei ist die Firma schuldenfrei und hat sogar eine Nettoliquidität von ca. 10 % ihres mickrigen Börsenwertes. 2018 das beste Jahr der letzten 10 Jahre und auch 2019 wird man der heutigen Prognose nach einen guten Gewinn machen. Jedenfalls das Mehrfache von dem des Jahres 2016, als die Aktie bei 30 Euro notierte.

Börse ist einfach nur noch abstoßend pervers.

[Der Tscheche]

Also gemeldete Leerverkäufe liegen nur knapp über 1% bislang. Das finde ich absolut vernachlässigbar.

Bin gespannt, ob da etwas dazu kommt die Tage und vor allem, wie die Aktie reagiert, wenn jetzt auch noch ein paar Abstufungen kommen (Deutsche Bank z.B. steht noch auf Kaufen mit hohem Kursziel).

[stockfreek]

sieht nach weiteren Abstufungen aus-- halte mein Pulver noch trocken

[Der Tscheche]

NordLB senkt das Kursziel für Salzgitter von 36 auf 32 Euro. Kaufen. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[ERICYfan2003]

Die Unternehmensmeldung erscheint mir viel Raum für Anpassung nach oben zu lassen
😎🤓 mal sehen

[NickelChrome]

Einfach ganz großes Kino im MDAX/SDAX.
Schon 10 * 10 % seit Dezember verdient... Waren aber nie große Engagements.
Die Kurse hatten sich verdoppelt in den letzten drei Jahren und sind jetzt durch die Unsicherheit wieder
auf das Ausgangsniveau gefallen.
Die Unsicherheit sorgt für enorme Volatilität und in diese kommen final dann Gewinnwarnungen und Abstufungen.
Besser (= noch volatiler) konnte es die letzten zwei Monate wirklich nicht laufen.
Alle Goldminen verkauft und die Kohle in unserem Mittelstand investiert
Jetzt steigt der Gesamtindex und der Vola Handel ist vorbei ...
Das ist ja dann auch nicht verkehrt

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.798.343 von NickelChrome am 05.02.19 18:24:28

Zitat von NickelChrome: Alle Goldminen verkauft und die Kohle in unserem Mittelstand investiert

Alles richtig gemacht!

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.797.656 von Wertefinder1 am 05.02.19 17:13:38

Zitat von Wertefinder1: Dabei ist die Firma schuldenfrei und hat sogar eine Nettoliquidität von ca. 10 % ihres mickrigen Börsenwertes.

Salzgitter hat Verbindlichkeiten von rund 5 Milliarden EUR. Merkste jetzt selber, oder?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.799.903 von Yoga_Maus am 05.02.19 21:39:01

Bitte erst gucken - dann schreiben.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.800.224 von Wertefinder1 am 05.02.19 22:20:55

25 % der Aktien von Aurubis
Die wussten damals nicht was sie mit ihren Gewinnen anstellen sollten

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.800.380 von NickelChrome am 05.02.19 22:45:49

man kann sich nur wundern...

347 Mio vor Steuern im letzten Jahr verdient, gehen wir mal von 35 % Steuern aus, bleiben 225,55 Mio Jahresgewinn, dann bedeutet dies ein Gewinn je Aktie von 3,75 bei Einzug
der eigenen Aktien sogar 4,17 €
das macht ein KGV bei einem Kurs von 24 € gerechnet ( ohne Einzug der eigenen Aktien ) von 6,4, ein KUV von 0,155, Div wenn diese nur auf 50 cent angehoben wird von 2 % , Buchwert je Aktie 53 €, alles für 2018. ......das letzte mal als man solch ein niedriges KGV hatte war 2008 in der Finanzkrise!

10 % der eigenen Aktien können jederzeit eingezogen werden außerdem besteht ein 25% Beteiligung an Aurubis ( derzeitiger Wert 550 Mio ) die aber aus politischen Gründen nicht verkauft wird, aber jährlich eine Dividende bringt!

Ein Schnäppchen wenn die Konjunktur nicht einbricht bzw. die Kriese ausbleibt, ich seh nichts was auf einen deutlichen Zusammenbruch hindeutet!...Es geht immer mal wieder rauf und runter.


GrußdeSade!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.799.903 von Yoga_Maus am 05.02.19 21:39:01

Zitat von Yoga_Maus:

Zitat von Wertefinder1: Dabei ist die Firma schuldenfrei und hat sogar eine Nettoliquidität von ca. 10 % ihres mickrigen Börsenwertes.

Salzgitter hat Verbindlichkeiten von rund 5 Milliarden EUR. Merkste jetzt selber, oder?

Link bitte !

[Der Tscheche]

Na das hätte ich jetzt nicht gedacht. Heute nachmittag hat die Deutsche Bank ein gutes Stück beigetragen zum Kurs-Aufschwung durch die Beibehaltung von Rating und Kursziel (von 40€):

https://www.ariva.de/news/deutsche-bank-belaesst-salzgitter-…

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.808.099 von Der Tscheche am 06.02.19 19:15:40

die einzige Bewertung die Halbwegs gestimmt hat ....53 € Buchwert + Gewinn im Geschäftsjahr 2018 und es werden Kursziele von 24 € ausgelobt....


GrußdeSade!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.797.272 von Der Tscheche am 05.02.19 16:43:44

Zitat von Der Tscheche: Puh - das waren noch Zeiten, als ich diesen Thread eröffnet habe.

Bin gerade auch mal wieder rein.

Salzgitter scheint absolut out zu sein, jeder, der nicht schon beim Wort STAHL zusammenzuckt, konzentriert sich auf Klöckner.

Ich mag zwar den CEO von Salzgitter nicht, aber bei gerundet 23,77 das Stück konnte ich gerade nicht widerstehen.

Ich muss zugeben, dass ich die Nerven verloren habe und mit kleinem Gewinn raus bin, leider VOR der (breiten Kommunikation der) Kaufempfehlung durch Metzler.

Während diese für mich durchaus Sinn macht (man geht von halten auf kaufen, senkt aber das Kursziel von 39 auf 34), ist mir die Beibehaltung von Rating und Kursziel durch die DBK nach der Gewinnwarnung ziemlich suspekt.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.812.734 von Der Tscheche am 07.02.19 10:43:55

Mir gar nicht. Die meisten Analysten gehen heute leider von einer reinen DCF-Methode aus und berücksichtigen nicht die vorhandene Substanz eines Unternehmens.

Mir ist im Gegenteil jede Analyse die zu einem Kursziel unter Eigekapital kommt suspekt. Denn die Firma machte ja 2018 einen 10-Jahres-Rekordgewinn und hat für 2019 auch konservativ keinen Verlust angekündigt. Warum der Kurs aktuell bei weit unter 50 % des Buchwertes (eigene Aktien berücksichtigt) notiert, das ist mir vollkommen unerklärlich und kann sich nur mit massivsten verdeckten Leerverkaufspositionen oder einer extremst depressiven Zukunftsannahme der Fonds erklären.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.814.318 von Wertefinder1 am 07.02.19 12:52:06

und hat für 2019 auch konservativ keinen Verlust angekündigt.

für 2019 ist kein Verlust angekündigt worden. Es ist stattdessen nur ein Gewinnrückgang prognostiziert worden.

[Wertefinder1]

Der ganz normale Börsenwahnsinn:

ThyssenKrupp AG:
Jahresüberschuss 2017/2018: 8 Mio. Euro
Nettoverschuldung: 3,544 Milliarden Euro
Eigenkapital: 2,940 Milliarden Euro
Eigenkapitalquote: 8 %
Börsenwert: Unglaubliche "irre hohe" 8,7 Milliarden Euro


Salzgitter AG:
Jahresüberschuss 2018: ca. 250 Mio. Euro
Nettovermögen: ca. 177 Millionen Euro
Eigenkapital: 3,480 Milliarden Euro
Eigenkapitalquote: 36 %
Börsenwert: Unglaubliche "extremst niedrige" 1,4 Milliarden Euro

Oder anders formuliert: Um auf das heutige Bewertungsniveau einer ThyssenKrupp AG zu kommen, müsste die Salzgitter Aktie bei ca. 200 Euro notieren.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.853.922 von Wertefinder1 am 12.02.19 16:36:14

Ich finde zwar den Vergleich von Salzgitter mit ThyssenKrupp reichlich verwegen, habe mich jetzt aber, nachdem ich meine Aktien nach 1-2 Tagen schon wieder verkauft hatte, zu einem Alternativkauf entschlossen und mir ein Päckchen DE000PZ50AT5 zu 0,1€ das Stück zugelegt. Laufzeit fast 2 Jahre und Break Even schon bei 36,00€.
Da bin ich mal Optimist und setze knapp 0,5% Depotvolumen ein.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.854.123 von Der Tscheche am 12.02.19 16:55:56

Noch hat ThyssenKrupp seine Stahlherstellung und muss als Stahlwert eingeordnet werden. Stahlhandel wie Klöckner & Co. macht es nicht besser. Und bezogen auf den Rest muss man festhalten, das auch die Salzgitter AG eine Techniksparte hat bzw. die Beteiligung von 25 % an Aurubis.

Mache doch mal einen Vergleich mit Arcelor Mittal, VoestAlpine oder sonst einen anderen Stahlkonzern.

Klar ist die Bewertung von ThyssenKrupp absolut "Mond", aber gibt es einen anderen Stahlhersteller außer Salzgitter, bei dem Substanz und Börsenwert soweit auseinanderklaffen?

[Wertefinder1]

Vllt. gehen die Steuereinnahmen in Niedersachsen ja noch mal zurück und das Land entschliesst sich dann zur Einhaltung der Schuldenbremse zum Verkauf ihres Salzgitteranteils. Der sollte ja eigentlich nur auf Zeit sein.

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.854.300 von Wertefinder1 am 12.02.19 17:10:26

Salzgitter wird von Niedersachsen nie verkauft!

Der Kauf erfolgte noch zu Schröders Zeiten als Ministerpräsident um einer Übernahme aus Österreich zu vor zu kommen, um einen Abbau von Arbeitsplätzen im Strukturschwachen Niedersachsen nicht einzuläuten...das gleiche bei Aurubis, hier hat die Politik über Salzgitter zugegriffen, Niedersachsen + Hamburg ist SPD-Land so regelt man da Probleme....das ist Politik!

Deshalb nicht über sowas spekulieren ist nur Zeitverschwendung.


GrußdeSade!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.855.209 von deSade am 12.02.19 18:25:40

Das das Land Niedersachsen seinen VW-Anteil nicht reduziert oder verkauft, das ist klar, weil das eine strategisch wichtige Beteiligung für das Land ist. Siehe das Werk in Emden.

Aber die Beteiligung an der Salzgitter AG wurde nie so tituliert. Und mit der Schuldenbremse gibt es eine neue Zeitrechnung.

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.856.022 von Wertefinder1 am 12.02.19 19:37:01

Ich habe selbst in Niedersachsen gewohnt deshalb weiß ich dies besser,warum und weswegen der Anteil erworben und bis heute gehalten wird ...es ist und bleibt eine Zeitverschwendung!


GrußdeSade!

[Der Tscheche]

Schöne Kursentwicklung heute bislang, Volumen ist dabei ziemlich niedrig.

[Einstein-10]

salzgitter hält 25% an aurubis...die zahlen 1,55 € dividende. macht im februar eine anteil von 17,425 mio € für salzgitter... somit könnte salzgitter ihren aktionären somit eine dividende von 0,29 € zahlen!!!!

[Top-Aktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.853.922 von Wertefinder1 am 12.02.19 16:36:14

Zitat von Wertefinder1: Der ganz normale Börsenwahnsinn:

ThyssenKrupp AG:
Jahresüberschuss 2017/2018: 8 Mio. Euro
Nettoverschuldung: 3,544 Milliarden Euro
Eigenkapital: 2,940 Milliarden Euro
Eigenkapitalquote: 8 %
Börsenwert: Unglaubliche "irre hohe" 8,7 Milliarden Euro


Salzgitter AG:
Jahresüberschuss 2018: ca. 250 Mio. Euro
Nettovermögen: ca. 177 Millionen Euro
Eigenkapital: 3,480 Milliarden Euro
Eigenkapitalquote: 36 %
Börsenwert: Unglaubliche "extremst niedrige" 1,4 Milliarden Euro

Oder anders formuliert: Um auf das heutige Bewertungsniveau einer ThyssenKrupp AG zu kommen, müsste die Salzgitter Aktie bei ca. 200 Euro notieren.

Bei der Voestalpine hat der Aktienkurs über 20% Abschlag vom Buchwert ( ohne Hybridanleihe ).
Die Voestalpine AG hat die letzten 18 Jahre immer schwarze Zahlen im Jahresabschluss geschrieben.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1048795-901-910/…


Die ThyssenKrupp Aktie ist nur zum Leerverkauf geeignet ( Shorten ).

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.916.779 von Top-Aktien am 20.02.19 09:24:23

Ich finde es ehrlich gesagt nicht gerade sympathisch, wie Du durch zig Threads "surfst" und Werbung für Deine VoestAlpine-Wertpapiere machst.

[Top-Aktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.916.845 von Der Tscheche am 20.02.19 09:29:30

Die Zugriffe auf den Voestalpine Thread haben sich seither verdoppelt, Interesse ist da.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.863.258 von Der Tscheche am 13.02.19 15:09:50

Zitat von Der Tscheche: Schöne Kursentwicklung heute bislang, Volumen ist dabei ziemlich niedrig.

Heute erstmalig mit schönem Volumen hoch und dabei auch noch den Abwärtstrend gebrochen, wenn auch noch nicht signifikant. Sieht nicht schlecht aus:

[Hiberna]

"Unruhe vor Hauptversammlung von Aurubis

Stand: 19.02.2019

Von Jörn Lauterbach

Werner Marnette, ehemaliger Chef der Hamburger Kupferhütte, warnt vor Übernahmegelüsten der Salzgitter AG und stellt Gegenantrag auf der anstehenden Hauptversammlung. Er sieht den Aufsichtsrat in der Pflicht, Antworten zu geben.

An wohl kaum einem anderen Ort in Hamburg wird so deutlich, dass Hamburg eben nicht nur eine Handels- und Dienstleistungsstadt ist, sondern auch ein Industriestandort: Wer die riesigen Anlagen des Kupferproduzenten Aurubis auf der Veddel sieht, erahnt die Werte, die hier geschaffen werden. Werner Marnette war hier 13 Jahre lang der Chef und insgesamt 30 Jahre tätig, als das Unternehmen noch Norddeutsche Affinerie AG hieß. 2007 schied er aus, Aktionär aber blieb er. Und wie sich bei einem Blick auf die Anträge, die für die Hauptversammlung des Unternehmens am 28. Februar eingereicht wurden, zeigt, ist Marnette ein besorgter Anteilseigner.

Spielt die Salzgitter AG mit offenen Karten?

Er teilt die Sorge, die auch in anderen Wirtschaftskreisen mit Blick auf Aurubis zu hören sind – dass nämlich die im Stahl- und nicht im Kupferbusiness tätige Salzgitter AG (SzAG) andere Pläne hegt als jene, die bisher öffentlich geworden sind. „Für die Salzgitter AG könnte eine Übernahme Sinn machen, da die Aurubis ein vermögend- und ertragsstarkes Unternehmen ist. Es obliegt aber den Aktionären der Aurubis darüber zu entscheiden, ob sie den Absichten der SzAG folgen oder auf die eigenständige Entwicklung der Aurubis setzen. Auf keinen Fall darf dieser Schritt durch den Aufsichtsrat und/oder den Vorstand unter dem Einfluss der SzAG gefördert oder vorbereitet werden“, heißt es in dem Antrag.

Dass diese Befürchtungen überhaupt aufkommen, liegt auch an der jüngsten Entwicklung im Aktionärsstamm von Aurubis. Die Salzgitter AG hält über die Unternehmenstochter Mannesmann mehr als 25 Prozent der Kupferhütte. Das ist das Ergebnis eines Zukaufs im vergangenen Herbst, schon einige Jahre zuvor war das Unternehmen zeitweise mit 25 Prozent beteiligt, doch durch die Rückzahlung einer Umtauschanleihe war die Beteiligung auf 16 Prozent gesunken. Nun ist also wieder der alte Status inklusive Sperrminorität hergestellt und Salzgitter, ursprünglich ein Finanzinvestor, verweist darauf, dass es sich dabei jetzt um eine „strategische Beteiligung“ handele. Aus Salzgitter ist zudem zu hören, dass man sich vorstellen könne, in den kommenden Monaten weitere Aurubis-Anteile zu erwerben.

Aktie hat an Wert verloren

So tief wie noch vor einem Jahr müssten die Niedersachsen dafür nicht in die Tasche greifen, denn die Aktie – notiert im MDax und dort ein Kellerkind – sackte binnen eines Jahres von fast 79 Euro auf 48 Euro ab. Der Chef der Salzgitter AG, Jörg Fuhrmann, hatte bereits 2015 öffentlich gesagt, dass auch eine Fusion mit Aurubis langfristig ein Ziel sein könnte. Das Unternehmen könnte anstreben, sich unabhängiger vom Hauptgeschäft Stahlerzeugung zu machen. Welche Folgen eine solche Fusion für den Standort Hamburg haben könnte, kann nur gemutmaßt werden.

Interessant ist diese Causa auch vor dem Hintergrund eines erneuten und überraschenden Wechsels an der Aurubis-Spitze, der fünfte innerhalb weniger Jahre. Am 1. Juli 2019 übernimmt Roland Harings den CEO-Posten von Jürgen Schachler, der das Unternehmen seit 2016 erfolgreich leitete und dessen Ablösung Irritationen auslöste. Bei Salzgitter im Aufsichtsrat sitzt unterdessen seit 2018 der ehemalige Aurubis-Vorstandschef Bernd Drouven, er ist dort im Strategieausschuss tätig.

„Eine Übernahme ist nicht sinnvoll“
Marnette hat in seinem Gegenantrag nun eine Reihe an Fragen formuliert, in denen es unter anderem um den Erhalt der Eigenständigkeit von Aurubis geht. Ohne Beantwortung dieser Fragen beantragt der Ex-Chef, dass der von dem früheren Hamburger Umweltsenator Fritz Vahrenholt seit 2018 geleitete Aufsichtsrat nicht entlastet werden soll, auch rechtliche Prüfungen stellt Marnette in den Raum. Denn für ihn ist klar: „Eine Übernahme durch die SzAG ist für die Aurubis weder strategisch noch wirtschaftlich sinnvoll und würde die sehr guten Zukunftschancen behindern.“"

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article189058157/Ex-C…

[nickelich]

Meine Salzgitter Aktien, noch bei 7,10 gekauft, fühlten sich so einsam. Haben jetzt Gesellschaft von Aurubis Aktien bekommen. Wenn die zukünftigen Autos weniger Stahl brauchen und mit Carbonfasern von SGL und Plastik von BASF zusammengehalten werden, braucht es immer mehr Kupferdraht, auch wenn die Autos noch nicht elektrisch angetrieben werden.

[Einstein-10]

salzgitter und schaeffler fliegen anscheinend im märz aus dem mdax. dafür rücken knorr-bremse und dialog semiconductor...

sg meldet die zahlen, aber es tut sich nicht viel, wie zu erwarten war...

[NickelChrome]

Zitat von NickelChrome: Ja aye - C'est du Nickel Chrome 18/8
300 Salzgitter zu 24,35 ... Die Kohle aus der Software AG
Man endlich gab es die Aktie zum vernünftigen Kurs


Jetzt sogar 23,75 EUR -10,29 % -2,725

Die 10 % nehme ich heute mal mit zu 26,84 Euro
Das sieht alles nicht ungefährlich aus ...
Hohe Volatilität bis Mitte April garantiert noch ausgezeichnete Kauftage.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.854.123 von Der Tscheche am 12.02.19 16:55:56

Zitat von Der Tscheche: Ich finde zwar den Vergleich von Salzgitter mit ThyssenKrupp reichlich verwegen, habe mich jetzt aber, nachdem ich meine Aktien nach 1-2 Tagen schon wieder verkauft hatte, zu einem Alternativkauf entschlossen und mir ein Päckchen DE000PZ50AT5 zu 0,1€ das Stück zugelegt. Laufzeit fast 2 Jahre und Break Even schon bei 36,00€.
Da bin ich mal Optimist und setze knapp 0,5% Depotvolumen ein.

Habe gerade gut die Hälfte mit 80% Gewinn verkauft.

Irgendwie ein schlechtes Gefühl, was die Märkte anbelangt, da sichere ich mal lieber den Gewinn ab.
Zumal es auch bei Salzgitter charttechnisch nach wie vor sehr fragil aussieht.
UND ich auch noch einen Klöckner-Call habe. Da reicht mir hier jetzt mal die abgespeckte Position.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.017.264 von Der Tscheche am 04.03.19 18:26:28

gewinnmitnahmen sind nicht das verkehrteste. dein schein hat eine relative lange laufzeit. basispreis bei 35,00 €. dennoch hätte ich ihn gehalten. meiner 32 bis 12/19 ist da schon gefährlicher.

aber wie man sieht, eigentlich senkt sg die prognose und dennoch ist der kurs sukzzessive gestiegen. heute scheint es, dass wir die 28 überwinden könnten. also warten wir es ab.

[Einstein-10]

bankhaus lampe hebt ziel an und schon steigt der kurs, habe bei denen immer das gefühl, dass bei bekanntgabe ihre analyse, immer danach ihre kundendepots handeln bzw. bewegen lassen, um zu dokumentieren, seht her, wie berichtet, so klappt das...

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.017.264 von Der Tscheche am 04.03.19 18:26:28

Zitat von Der Tscheche: Habe gerade gut die Hälfte mit 80% Gewinn verkauft.

habe 40% mit 40% gewinn aufgelöst, aber nur, weil ich dafür bei wirecard faktor 10 zertifikat UF0AC1 gekauft.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.023.315 von Einstein-10 am 05.03.19 12:46:09

Zitat von Einstein-10:

Zitat von Der Tscheche: Habe gerade gut die Hälfte mit 80% Gewinn verkauft.

habe 40% mit 40% gewinn aufgelöst, aber nur, weil ich dafür bei wirecard faktor 10 zertifikat UF0AC1 gekauft.

war ein guter zeit punkt, schein nur 0,01 gestiegen. faktorschein 37% im plus.

[Hiberna]

es gibt einen Stahlbericht des RWI unter http://www.rwi-essen.de/publikationen/rwi-konjunkturberichte… zur Einsichtnahme.

[Einstein-10]

also der theorie nach sind leerverkäufer da, um übertriebene kurse zu korrigieren!...also sg immer noch zu teuer..

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.017.264 von Der Tscheche am 04.03.19 18:26:28

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Ich finde zwar den Vergleich von Salzgitter mit ThyssenKrupp reichlich verwegen, habe mich jetzt aber, nachdem ich meine Aktien nach 1-2 Tagen schon wieder verkauft hatte, zu einem Alternativkauf entschlossen und mir ein Päckchen DE000PZ50AT5 zu 0,1€ das Stück zugelegt. Laufzeit fast 2 Jahre und Break Even schon bei 36,00€.
Da bin ich mal Optimist und setze knapp 0,5% Depotvolumen ein.

Habe gerade gut die Hälfte mit 80% Gewinn verkauft.

Irgendwie ein schlechtes Gefühl, was die Märkte anbelangt, da sichere ich mal lieber den Gewinn ab.
Zumal es auch bei Salzgitter charttechnisch nach wie vor sehr fragil aussieht.
UND ich auch noch einen Klöckner-Call habe. Da reicht mir hier jetzt mal die abgespeckte Position.

Und die zweite Hälfte mit 100% Gewinn verkauft.
Würde gerne günstiger wieder einsteigen... Ob das klappt?

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.048.527 von Der Tscheche am 08.03.19 08:21:32

hast du richtig gemacht, habe heute morgen gezögert...wollte bei 0,17 verkaufen... stand dann bei 0,16... nicht verkauft...eben mal sogar bei 0,13.....kannst du wieder billiger einsteigen....

die lv wollen den kurs unten sehen... egal, wie die bewertung ist..

[Hiberna]

jetzt gibt es einen Hauptversammlungsbericht der Salzgitter-Beteiligung Aurubis AG unter GSC Research.

[Hiberna]

"Der Stahlhändler Klöckner & Co will im laufenden Jahr dank höherer Stahlpreise seinen Umsatz steigern. In Europa und den USA geht das Unternehmen von einem "überwiegend leichten Wachstum" der Stahlnachfrage und somit einem Anstieg des Konzernabsatzes aus, wie KlöCo am Dienstag in Duisburg mitteilte."

https://www.onvista.de/news/roundup-stahlhaendler-kloeckner-…

Hervorhebung in Form von Fettdruck durch mich eingefügt

[Hiberna]

"Stahlwerker bekommen 3,7 Prozent mehr Geld"

https://www.igmetall.de/tarif/tarifrunden/eisen-und-stahl/st…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.048.527 von Der Tscheche am 08.03.19 08:21:32

Zitat von Der Tscheche: Und die zweite Hälfte mit 100% Gewinn verkauft.
Würde gerne günstiger wieder einsteigen... Ob das klappt?

Na ja, bei 0,18 und 0,20 raus und jetzt mit der kompletten Ursprungsstückzahl bei 0,18 wieder rein.
Nur gut, dass es bei der BNP Paribas / Consors ohne Transaktionskosten ging.

[Der Tscheche]

Und für 0,19 alles gerade wieder raus. Und das für die nächsten Wochen zum letzten Mal gepostet, ist zu sehr ein hin und her, um für den ein oder anderen interessant zu sein...

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.985.070 von NickelChrome am 28.02.19 11:55:30

Zitat von NickelChrome: Die 10 % nehme ich heute mal mit zu 26,84 Euro
Das sieht alles nicht ungefährlich aus ...
Hohe Volatilität bis Mitte April garantiert noch ausgezeichnete Kauftage.

Wieder rein 200 Stück zu 25,66 Euro.
25,61 EUR -5,25 % -1,42 Tagesverlierer im SDAX
eine um 20 Prozent auf 0,55 Euro gesteigerte Ausschüttung pro Aktie vorgeschlagen werden

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.175.176 von NickelChrome am 22.03.19 19:16:00

warum erzählst du das, wenn es noch tolle kauftage kommt, dass du eingestiegen bist...fakten sind mir lieber...

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.175.176 von NickelChrome am 22.03.19 19:16:00

interessant.... erklärung warum es heute in den keller geht....rezessionsängste... dann wieder... dividendenerhöhung, aber gewinn aussichten für 2019 niedriger als vorjahr... warum die abstrafung.. war doch schon mit kursrückschlägen bedient worden... doch eher die shortseller, die zu niedrig verkauft haben und höher sich eindecken müssen...

mir egal.... sobald geld da ist..steige ich wieder ein....

[Einstein-10]

so bin wieder investiert...

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.175.176 von NickelChrome am 22.03.19 19:16:00

Zitat von NickelChrome: Wieder rein 200 Stück zu 25,66 Euro.
25,61 EUR -5,25 % -1,42 Tagesverlierer im SDAX
eine um 20 Prozent auf 0,55 Euro gesteigerte Ausschüttung pro Aktie vorgeschlagen werden

27,08 ...Tagesgewinner ist Aumann ... danach kommt Salzgitter.
Sieht eher nach Börsengewitter aus - Gestern die ersten Goldminen gekauft um alles sturmfest zu machen.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.447 von Einstein-10 am 25.03.19 13:51:48

Zitat von Einstein-10: so bin wieder investiert...

hat sich gelohnt...schon knapp 50% im plus..DE000GM9X655

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.447 von Einstein-10 am 25.03.19 13:51:48

Zitat von Einstein-10: so bin wieder investiert...

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.447 von Einstein-10 am 25.03.19 13:51:48

jetzt sogar schon 70%...was ist los, dass sg über 6% steigt?..sehe nur die meldung von gestern, dass sg gut ins neue jahr gestartet sein und die prognose 125-175 mio einzuhalten..oder gibt es noch etwas anderes?

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.256.737 von Einstein-10 am 02.04.19 15:42:05

sehe nur die meldung von gestern, dass sg gut ins neue jahr gestartet sein und die prognose 125-175 mio einzuhalten

kannst Du bitte die Quelle für diese Meldung zeigen. Ich habe diese Nachricht nicht gefunden.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.257.367 von Hiberna am 02.04.19 16:32:07

guckst du hier!

[Einstein-10]

soso....28,50 gilt es zu überwinden

AKTIE IM FOKUS: Salzgitter steigen - Spekulation um Zukäufe bei Thyssenkrupp

Aktien von Salzgitter haben die Kursgewinne im Verlauf des Dienstag kontinuierlich ausgebaut. Zuletzt gewannen die Papiere des Stahl- und Röhrenherstellers 6,5 Prozent auf 28 Euro. Börsianer schließen nicht aus, dass sich Salzgitter "bedienen" könnte, wenn Thyssenkrupp wegen der Zusammenlegung der Stahlproduktion mit der von Tata Steel Randaktivitäten abstoßen sollte.

Ein Händler zeigte sich gleichwohl skeptisch: "An den grundsätzlichen Problemen von Überkapazitäten und hohem Kapitalbedarf ändert sich dadurch nichts". Die Stahlbranche bleibe stark fragmentiert. Salzgitter verfüge zwar in der Bilanz über finanzielle Guthaben, diese seien jedoch zuletzt deutlich gesunken.

Die charttechnische Lage der Salzgitter-Aktie würde sich dem Händler zufolge mit einem Anstieg über 28,50 Euro verbessern. Dort sei der Kurs zuletzt immer wieder auf Widerstand gestoßen./bek/he

ISIN DE0006202005

AXC0215 2019-04-02/15:32

© 2019 dpa-AFX

[Wertefinder1]

https://www.ariva.de/news/jpmorgan-belaesst-salzgitter-auf-u…

"Die US-Bank JPMorgan hat die Einstufung für Salzgitter AG nach vorläufigen Zahlen zum ersten Quartal auf "Underweight" mit einem Kursziel von 25,50 Euro belassen. Der vor Kurzem vom MDax in den SDax abgestiegene Stahlhersteller habe beim Ergebnis vor Steuern zwar sowohl die Markterwartung als auch seine Prognose deutlich übertroffen, schrieb Analyst Luke Nelson in einer am Montag vorliegenden Studie. Mit Blick auf die Konkurrenten überwiegen bei Salzgitter aber insgesamt die Kursrisiken."

68 Mio. Euro war die Erwartung - 126 Mio. Euro Gewinn vor Steuern sind es geworden. Das sind satte 85 % mehr! Und das ist nur im Q1 2019 auch schon die untere Grenze für das gesamte Jahr 2019!

Das KGV liegt damit im einstelligen Bereich. Der Börsenwert nur bei ca. der Hälfte des Wertes der Aktionäre. Und das für eine schuldenfreie Firma mit satter Nettoliqudität und Hightech-Beteiligungen sowie mit Aurubis die Elektromotorphantasie im Portfolio.

Das ist einfach so lächerlich, was diese amerikanischen "Kapitalverbrecherbanken" mit der Salzgitter Aktie regelmäßig machen. Ich kenne keine andere Aktie, die so von denen manipuliert wird. Zum Kotzen!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.450.713 von Wertefinder1 am 29.04.19 19:35:37

hatte ich noch gar nicht gesehen..

DGAP-Ad-hoc: Salzgitter AG / Schlagwort(e): Quartalsergebnis
Salzgitter-Konzern mit gelungenem Jahresauftakt

29.04.2019 / 15:33 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung
(EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Der Salzgitter-Konzern erwirtschaftete im ersten Quartal 2019 nach jetzt
vorliegenden, noch vorläufigen Zahlen 125,9 Mio. EUR Gewinn vor Steuern (Q1
2018: 95,9 Mio. EUR) und übertrifft damit die aktuellen Markterwartungen
spürbar. Dieses Ergebnis stärkten neben dem sehr zufriedenstellenden
Vorsteuergewinn des Flachstahlsegments sämtliche anderen Geschäftsbereiche
mit positiven Resultaten sowie auch das at equity einbezogene Engagement an
der Aurubis AG. Die 50,2 Mio. EUR Beitrag des Aurubis-Engagements (Q1 2018:
7,5 Mio. EUR) enthalten 18,3 Mio. EUR stichtagsbezogene Bewertungseffekte
(Q1 2018: -6,3 Mio. EUR) im Wesentlichen aus positiver
Edelmetallpreisentwicklung, von deren Fortschreibung wir angesichts ihrer
Volatilität nicht ausgehen können. Außerdem sind hierin 20,0 Mio. EUR (Q1
2018: 0 EUR) Ertrag aus einer erfolgswirksamen bilanziellen Anpassung im
Zusammenhang mit den im ersten Quartal 2019 zu einem durchschnittlichen Kurs
unterhalb des Marktwertes des anteiligen Eigenkapitals erworbenen Aktien der
Aurubis AG verarbeitet. Der Außenumsatz des Salzgitter-Konzerns blieb mit
2,3 Mrd. EUR gegenüber dem des ersten Vierteljahres 2018 (2,3 Mrd. EUR)
stabil.

Nach dem starken ersten Quartal bekräftigen wir unseren Ergebnisausblick
eines Vorsteuergewinns (EBT) zwischen 125 Mio. EUR und 175 Mio. EUR. Mit
Verweis auf die labile konjunkturelle Lage nicht nur in der EU sowie die
damit einhergehende verminderte Prognosesicherheit für die noch
bevorstehenden drei Quartale des Geschäftsjahres halten wir eine Veränderung
der Prognose derzeit für verfrüht. Gleichwohl rechnen wir aktuell eher mit
einem Resultat im oberen Bereich der Spanne.

Wir machen darauf aufmerksam, dass Imponderabilien unter anderem aus
Rohstoffkosten-, Edelmetallpreis- und Wechselkursveränderungen sowie
globalen handelspolitischen Entwicklungen den Verlauf des Geschäftsjahres
2019 noch erheblich beeinflussen können. Die Dimension dessen wird deutlich,
wenn man unterstellt, dass bei noch rund 9 Mio. t bis Jahresende
abzusetzender Stahlerzeugnisse der Geschäftsbereiche Flachstahl, Grobblech /
Profilstahl, Mannesmann und Handel im Schnitt 10 EUR Margenveränderung pro
Tonne bereits ausreichen, um 90 Mio. EUR Ergebnisvarianz zu verursachen.

Weitere Details zum Abschluss des ersten Quartals 2019 werden wie vorgesehen
am 15. Mai 2019 veröffentlicht.

sg ist halt nicht anlegers liebling, verstehe auch nicht warum das so ist....die shortquote ist über 4% und die müssen sich irgendwann eindecken, ist die aktie zun teuet zum eindecken,muss sie noch gedrückt werden. thyssen fällt, sg in sippenhaft auch....

die zahlen sind gut.. wie die letzten jahre zuvor, aber wen interessiert das....bestes ergebnis seit 10 jahren... arubis beteiligung bringt 50 mio einnahmen... wertberichtigung 20 mio ist nur temporär, denn auch aurubis wird sich auch wieder nach oben bewegen. q1 besser als erwartet, so dass vorab meldung erfolgte.... all dass passt den shorties nicht....aber langfristig wird sg seinen weg machen... insbesondere, wenn das umweltfreundliche stahlgewinnungsverfahren einzughält...

also nur kopfschüttteln und abwarten....wir sehen bald wieder die 30 und mehr..

[Einstein-10]

Citadel Europe LLP Salzgitter Aktiengesellschaft DE0006202005 0,78 % 2019-04-30 SK 29,44
Citadel Europe LLP Salzgitter Aktiengesellschaft DE0006202005 0,84 % 2019-03-21 SK 27,16
Citadel Europe LLP Salzgitter Aktiengesellschaft DE0006202005 0,73 % 2019-03-15 SK 26,88
Citadel Europe LLP Salzgitter Aktiengesellschaft DE0006202005 0,51 % 2019-03-06 SK 28,47
Citadel Europe LLP Salzgitter Aktiengesellschaft DE0006202005 0,49 % 2019-02-08 SK 26,96
Citadel Europe LLP Salzgitter Aktiengesellschaft DE0006202005 0,58 % 2019-02-05 SK 24,24
Citadel Europe LLP Salzgitter Aktiengesellschaft DE0006202005 0,62 % 2019-02-01 SK 26,25
Citadel Europe LLP Salzgitter Aktiengesellschaft DE0006202005 0,51 % 2019-01-30 SK 26,31
Citadel Europe LLP Salzgitter Aktiengesellschaft DE0006202005 0,46 % 2018-11-30 SK 27,23

wenn man sich die schlusskurse dagegen hält, sieht es nicht gerade besonders gut aus für citadel. eher nur verluste damit gemacht als gewinne... mich freut es....

sg könnte wieder über die 30 steigen.....wenn der markt nicht wieder quer schiesst...fed senkt nicht die zinsen, schon drehen die amis wieder am rad, heißt in deutschland müssen die jecken auch verkaufen...oder?

[Der Tscheche]

Nach der Gewinnwarnung von Aurubis erscheint mir Aurubis aktuell aussichtsreicher als Salzgitter.

Habe mir daher soeben, bei einem Aurubis-Kurs von 42,58, einen Call mit Strike bei 55 gekauft zu 0,22 das Stück (DE000PZ5ZBY5).

Laufzeit bis Dez 20. Mein Kursziel für Aurubis: 60, Kurszielerreichung würde für den inneren Wert des Calls einen Gewinn von 355% bedeuten.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.479.369 von Der Tscheche am 03.05.19 12:48:05

gebe dir recht, dass aurubis kurstechnisch interessanter erscheint als sg.

dennoch würde ich diesen schein vorziehen. DDL6LE 06.2020 basis 50 kurs, 0,22/0,23 DF1XGD, den habe ich gekauft bei 0,23€,


wenn laufzeit 12/2020 kurs 0,24/0,25??? steht heute 0,24 / 0,27, aber spread wird erhöht nach schluss...

[Wertefinder1]

Es ist mal wieder ein Wahnsinn was diese amerikanischen Kapitalverbrecher veranstalten mit der Salzgitteraktie. Das 10 Jahresgewinnhoch aus 2018 im Q1 nochmals übertroffen. Im Q1 schon die untere Jahresprognose erreicht!

Und der Kurs notiert nicht mal bei der Hälfte des EK für diese schuldenfreie AG. Aber Firmen wie Uber die niemals Gewinn machen wollen und schon irre 20 Milliarden USD verbrannt haben sollen, denen soll ein 100-Milliarden-IPO ermöglicht werden.

Möge diese US-Banken von Trump mit in den Abgrund getrieben werden.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.524.160 von Wertefinder1 am 09.05.19 10:23:10

Zitat von Wertefinder1: Es ist mal wieder ein Wahnsinn was diese amerikanischen Kapitalverbrecher veranstalten mit der Salzgitteraktie. Das 10 Jahresgewinnhoch aus 2018 im Q1 nochmals übertroffen. Im Q1 schon die untere Jahresprognose erreicht!

Und der Kurs notiert nicht mal bei der Hälfte des EK für diese schuldenfreie AG. Aber Firmen wie Uber die niemals Gewinn machen wollen und schon irre 20 Milliarden USD verbrannt haben sollen, denen soll ein 100-Milliarden-IPO ermöglicht werden.

Möge diese US-Banken von Trump mit in den Abgrund getrieben werden.

bin ich bei dir bei...selbst investiert oder nur an der seitenlinie?

[Wertefinder1]

Das ist alles schon extrem traurig - da wird die Aktie der Salzgitter AG einfach stumpf von diesen US Leerverkaufsverbrechern mit in die Tiefe verkauft.

Thyssen-Krupp ist m.E. noch immer ziemlich überbewertet - 7 Mrd. Euro Börsenwert bei 2,x Mrd. Euro Eigenkapital. Die sind mit ihren Amerikaabenteuern ja fast in die Pleite geschliddert und dieser Bilanzschaden ist dauerhaft.

Klöckner & Co. überzeugt operativ nicht - laufend wird restrukturiert, aber die Ergebniskennziffern verbessern sich dabei nicht. Trotzdem ist die Firma mit einem KBV von unter 0,5 günstig. In Einrechnung der Nettoverschuldung, der geringen Marge, der jahrelangen Erfolglosigkeit des Managements und des 40 %igen Umsatzanteils in den USA kann man den Kurs mit einigem Willen aber noch nachvollziehen.

Bei der Salzgitter AG ist das gar nicht der Fall. Die haben ca. 10 % Nettocash bezogen auf den mickrigen Börsenwert. Halten 10 % der Aktien selbst. Das KBV liegt ebenfalls unterhalb von 0,5. Haben 2018 das beste operative Ergebnis seit 10 Jahren geschafft und das Q1 2019 lag nochmals erheblich über dem Q1 2018. Es wurde im Q1 2019 bereits soviel Gewinn verbucht, wie man für das Gesamtjahr als untere Marke angegeben hat - ja wo gibt es soetwas?

Und auch technologisch ist man weltweit führend. Das noch theoretische SALCOS-Projekt ist weltweit einmalig. Im Rahmen des GrInHy (= Green Industrial Hydrogen via reversible high-temperature electrolysis) betreibt man den leistungsstärksten reversiblen Hochtemperaturelektrolyseur der Welt! Wenn die EU bzw. Deutschland die regulatorischen Voraussetzungen zum Einsatz von Wasserstoff zur CO2-Reduktion schaffen, dann dürfte die Salzgitter AG Anwender Nr. 1 sein.

https://salcos.salzgitter-ag.com/

Diese technologische Ausnahmestellung der Salzgitter AG im HighTech-Bereich zählt alles nicht - diese US Kapitalverbrecher und Klimawandelleugner hauen stumpf drauf. Börse ist so frustrierend geworden. :-(((

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.524.988 von Einstein-10 am 09.05.19 11:33:10

Zitat von Einstein-10: bin ich bei dir bei...selbst investiert oder nur an der seitenlinie?

Mit sehr hohem Verlust investiert. Es ist ein Desaster.

Aber wie geschrieben 100 Mrd. für Uber.

Oder diese JP Morgan die für Salzgitter ein Kursziel von 25,50 Euro nennem, sieht 15 Euro bei Hellofresh. Das wäre 12 x mehr als das Eigenkapital - für eine Firma die noch nie einen Gewinn gemacht hat - verrückt! Und wenn die noch 4 Quartale soviel Verlust machen wie im Q1 2019 ist deren Geld komplett weg und die sind pleite. Aber KBV 12 - für die gut profitable Salzgitter AG mit weltweit führenden Hightech im Unternehmen nicht mal KBV 0,5.

Abartig ist das. Verkommen. Oder es zeitgt, wie weit "am Arsch" Startupfinanzierer sind. Diese Wahnsinnsbewertungen für verlustreiche Startups sind eine echte Börsengefahr. Vllt. noch größer als die Verschuldungsorgie eines Trump.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.525.363 von Wertefinder1 am 09.05.19 12:14:46

tja... da wären wir wieder beim thema.... nachkaufen...

du hast aurubis vergessen.... <40 € ist für mich ein guter einstiegskurs...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.528.981 von Einstein-10 am 09.05.19 17:39:21

Ja. Eine Salzgitter Aktie kann man nachkaufen. Es mag einen der Satz mit den Auswirkungen von wenigen 10 Euro Margenunterschied auf das Ergebnis verängstigen. Aber die Salzgitter AG ist schuldenfrei - im Gegensatz zu anderen Unternehmen der Branche.

Und die EU oder Deutschland werden auf keinen Fall die Kernbranche für die Industrie Billigimporten aus China odero opfern. Das sieht man ja an den Zöllen, mit denen die EU immer recht fix in dieser Branche dabei ist.

Die CO2-Minderungsdiskussion kann da eher hilfreich sein. In der Stadt in der ich lebe produziert das Stahlwerk soviel CO2 wie die restlichen ca. 500.000 Einwohner zusammen. Will Deutschland die CO2-Emissionen senken, sind Dinge wie der Einsatz von Wasserstoff anstatt von Koks wohl zwingend. Und das ja im Grunde überall auf der Welt. Nur wenn die EU damit anfängt, muss sie CO2 in den Preis einbeziehen. Und das wird kommen.

Bei ElringKlinger mit ihrem rasanten Cashburn in einer eigentlich doch guten Lage der Automobilindustrie und der vorhandenen Verschuldung muss man da viel vorsichtiger sein.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.525.363 von Wertefinder1 am 09.05.19 12:14:46

auch wenn man noch so überzeugt von einer aktie ist, und die aktie gute zahlen liefert, interessiert das an der börse keinen mehr, wenn man mit fallenden kursen geld verdienen kann. mir ist jedenfalls nicht klar, warum sg heute über 5 % fällt.

am 15.05. zahlen... und dann wieder nach oben... also wie bei aurubis die heutige schwäche zum kauf nutzen...

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.554.409 von Einstein-10 am 13.05.19 14:28:43

Zitat von Einstein-10: ... interessiert das an der börse keinen mehr, wenn man mit fallenden kursen geld verdienen kann. mir ist jedenfalls nicht klar, warum sg heute über 5 % fällt.

am 15.05. zahlen... und dann wieder nach oben... also wie bei aurubis die heutige schwäche zum kauf nutzen...

Zum Kauf nutzen ist das richtige Stichwort.
Die Börse ändert so schnell ihre Meinung wie der Wind sich dreht.

Unter 26 habe ich jetzt mal ordentlich vollgetankt - und warte auf den Rebound, oder die Divi - oder beides.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.525.363 von Wertefinder1 am 09.05.19 12:14:46

hast du bestimmt nichts verkehrtes gemacht... dividende gibt es ja auch noch...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.555.519 von Einstein-10 am 13.05.19 16:12:28

Zitat von Einstein-10: hast du bestimmt nichts verkehrtes gemacht... dividende gibt es ja auch noch...

Dividende ist ja gering. Ein großes ARP müsste her. So bin ich eimn großer Looser und die Leerverkäufer sind die schlauen Gewinner. Alles Mist.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.556.350 von Wertefinder1 am 13.05.19 17:22:49

sicher ist die dividendenrendite gering, aber sg unter 26 nachkaufen......habe heute wdi mos schein getaucht und leoni os gekauft... wenn es sich anbietet werde ich weitere wdi os tauschen, differenz werde ich in aurubis oder sg investieren. sg schein CP72Z4, sicher gibt es noch defensivere...

[Einstein-10]

Bestes Auftaktquartal seit 2008

Wurde soeben gemeldet. Gewinn 2019 eventuell auf Vorjahresniveau!! Zahlen super Kurs? Schade, das ich nicht nachlaufen könnte. Kurs müsste heute stark ansteigen? Oder sehe ich das falsch?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.570.810 von Einstein-10 am 15.05.19 07:40:18

Ja. Denn das wurde ja schon vorab gemeldet.

Die globalen Leerverkäufer interessieren sich für Einzelnachrichten nicht. Die verkaufen den gesamten Sektor. Pech für ein gut gemanagtes Unternehmen.

[Einstein-10]

Korrketur! Ausblick BESTÄTIGT, nicht wie Vorjahr, überlesen

- Gewinn vor Steuern legt gegenüber Vorjahr erneut zu

- Interne Maßnahmenprogramme als Fundament dieser Entwicklung

- Prognose Geschäftsjahr 2019 bestätigt:

- geringfügig gesteigerter Umsatz oberhalb 9,5 Mrd. EUR und

- Vorsteuergewinn zwischen 125 Mio. EUR und 175 Mio. EUR; voraussichtlich am oberen Ende der Spanne

In einem zunehmend wettbewerbsintensiven Marktumfeld erzielte der Salzgitter-Konzern im ersten Quartal 2019 125,9 Mio. EUR Gewinn vor Steuern (Q1 2018: 95,9 Mio. EUR). Neben dem sehr zufriedenstellenden Vorsteuerergebnis des Flachstahlsegments trugen sämtliche anderen Geschäftsbereiche mit positiven Resultaten sowie das at equity einbezogene Engagement an der Aurubis AG zu dem erfreulichen Jahresstart bei.

"Wir blicken auf das beste Auftaktquartal seit 2008 zurück, das auch aufgrund bilanzieller Effekte besser ausgefallen ist als zur Jahreswende antizipiert. Maßgebliches Momentum für den kontinuierlichen Aufwärtstrend der vergangenen fünf Jahre war die erfolgreiche Implementierung unserer eigenen Maßnahmen. Es gibt also allen Grund zuversichtlich zu sein: Wir haben bereits Vieles bewegt! Auch in Zukunft werden wir dies in fokussierter Weise betreiben. So ist es bei aufkommendem konjunkturellem Gegenwind und angesichts der Unsicherheiten im politischen Umfeld unerlässlich, dass wir unsere intensiven Entwicklungs- und Optimierungsanstrengungen mit neuen Impulsen fortsetzen", so der Vorstandsvorsitzende Prof. Dr.-Ing. Heinz Jörg Fuhrmann.

Der Außenumsatz des Salzgitter-Konzerns zeigte sich mit 2,3 Mrd. EUR gegenüber dem Vergleichszeitraum (Q1 2018: 2,3 Mrd. EUR) unverändert. Dabei konnte der Rückgang im Geschäftsbereich Grobblech / Profilstahl bei einer annähernd stabilen Entwicklung des Flachstahlsegments von den übrigen Divisionen ausgeglichen werden. Die 125,9 Mio. EUR Vorsteuergewinn enthalten 50,2 Mio. EUR Beitrag des Aurubis-Engagements (Q1 2018: 7,5 Mio. EUR), der 18,3 Mio. EUR stichtagsbezogene Bewertungseffekte (Q1 2018: -6,3 Mio. EUR) im Wesentlichen aus positiver Edelmetallpreisentwicklung umfasst. Von deren Fortschreibung im weiteren Jahresverlauf können wir angesichts ihrer Volatilität nicht ausgehen. Außerdem sind im Beitrag des Aurubis-Engagements 20,0 Mio. EUR (Q1 2018: 0 EUR) Ertrag aus einer erfolgswirksamen bilanziellen Anpassung im Zusammenhang mit den im ersten Quartal 2019 zu einem durchschnittlichen Kurs unterhalb des Marktwertes des anteiligen Eigenkapitals erworbenen Aktien der Aurubis AG verarbeitet. Das Nachsteuerergebnis betrug 96,7 Mio. EUR (Q1 2018: 65,2 Mio. EUR). Hieraus errechnen sich 1,76 EUR Ergebnis je Aktie (Q1 2018: 1,18 EUR) sowie 14,1 % Verzinsung des eingesetzten Kapitals (Q1 2018: 11,6 %).

Außenumsätze nach Geschäftsbereichen (Mio. EUR):
Q1 2019 Q1 2018
Flachstahl 598,8 609,4
Grobblech / Profilstahl 229,6 286,6
Mannesmann 290,3 271,0
Handel 797,9 759,8
Technologie 333,8 327,7
Industrielle Beteiligungen / Konsolidierung 43,3 52,9
Konzern 2.293,8 2.307,5


Vorsteuerergebnisse (EBT) nach Geschäftsbereichen (Mio. EUR):
Q1 2019 Q1 2018
Flachstahl 46,3 62,5
Grobblech / Profilstahl 1,7 9,3
Mannesmann 8,4 1,6
Handel 3,0 13,8
Technologie 11,8 11,2
Industrielle Beteiligungen / Konsolidierung 54,7 -2,4
Konzern 125,9 95,9


Ausblick

Die Salzgitter AG bekräftigt ihre Prognose für das Geschäftsjahr 2019. Wir rechnen nach wie vor mit:

- einem geringfügig gesteigerten Umsatz oberhalb 9,5 Mrd. EUR,

- einem Vorsteuergewinn (EBT) zwischen 125 Mio. EUR und 175 Mio. EUR sowie

- einer sichtbar unter dem Vorjahreswert liegenden Rendite auf das eingesetzte Kapital (ROCE).

Nach dem starken ersten Quartal gehen wir aktuell eher von einem Vorsteuerergebnis im oberen Bereich der zuvor genannten Spanne aus. Mit Verweis auf die labile konjunkturelle Lage nicht nur in der EU sowie die damit einhergehende verminderte Prognosesicherheit für den weiteren Verlauf des Geschäftsjahres halten wir jedoch eine Veränderung der Prognose derzeit für verfrüht.

[Einstein-10]

nun, sieht man einmal wieder, wie schlecht ich die zahlen einschätzen kann bzw. was der markt daraus macht. aber egal habe meinen os gerade nachgekauft....

[Einstein-10]

wenn man sich die nlp mal anschaut, dann kann man sehen, dass die aktuellen hf, die mehr als 0,5 % haben, wohl erst jetzt ins plus (ge)kommen sind, bin gespannt, ob sie es nutzen auszusteigen!

[Geophil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.726 von Einstein-10 am 15.05.19 11:07:32

Zitat von Einstein-10: wenn man sich die nlp mal anschaut, dann kann man sehen, dass die aktuellen hf, die mehr als 0,5 % haben, wohl erst jetzt ins plus (ge)kommen sind, bin gespannt, ob sie es nutzen auszusteigen!

Denke, ich bin nicht der einzige, der das nicht versteht, also was meinst du mit "nlp" und "hf"?
Danke.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.993 von Geophil am 15.05.19 11:31:42

Nettoleerverkaufsposition und Hedgefonds.

Aber Einstein agiert extrem riskant. Er kann den gesamten Einsatz verlieren. Man muss damit rechnen, das die Leerverkäufer die Aktie auf 22 Euro drücken werden. Wenn sich dann die Wirtschaft verschlechtern sollte, verlieren Investierte endgültig die Nerven und die Aktie fällt unter 20 Euro. Die Scheine verfallen wertlos.

Ich investiere nur direkt in die Aktie. Salzgitter ist auch dem Namen nach ein Technologiekonzern und hat mit Aurubis eine starke Stellung bei Elektromotoren - ob jetzt per Akku oder Brennstoffzelle. Weltweit führend beim Ersatz von CO2-Stoffen durch den Einsatz von Wasserstoff - ja wer weiss denn das?

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.573.128 von Wertefinder1 am 15.05.19 11:43:44

dunhast recht, dass ich extrem risikobehaftet agiere und mir sehr wohl bewusst bin, dass das geld weg sein kann. oft genaug schon erlebt. sollte die aktie wieder steigen...kann man überproportional daran partizipieren...

aber wenn mein plan auf geht, dann werde ich auch wieder in die aktie direkt investieren.....sehe sehr viele kaufkurs..für mich....andere warten noch....

sg war vor jahren gewinnmäßig schlecht unterwegs, da gab es auch kurse von 17 €, die ich zum kauf genutzt hatte. aktien, die ich irgendwo dann über 32 verkauft hatte....

[Einstein-10]

habe eben nochmal einen rundumschlag gemacht... leoni, aurubis salzgitter und thyssen..dann kam plötzlich hype nach oben... jetzt wieder schon vorbei..thyssen ist schon interessant, was da abgeht..zuerst wird die aktie in den boden gestampft,weil man die aufspaltung haben wollte und bekommen sollte...ebenso das tata jv.... beides abgesagt und die aktie steigt um über 25% an einem tag... zwei drei tage später waren wir wieder dort, als gäbes doch aufspaltung und tata jv... was ist da nur los.... werden die lv immer mächtiger? leoni ist noch stärker im würgegriff der lv....

der witz ist, dass trotz probleme in der automobilbran che.. die autoaktien als solchen.. steigen und die zulieferer markieren ein tif nach dem anderen...

irgendwas ist faul im staate dänemark...oh wir sind doch in deutschland..

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.573.128 von Wertefinder1 am 15.05.19 11:43:44

Zitat von Wertefinder1: Nettoleerverkaufsposition und Hedgefonds.

Aber Einstein agiert extrem riskant. Er kann den gesamten Einsatz verlieren. Man muss damit rechnen, das die Leerverkäufer die Aktie auf 22 Euro drücken werden. Wenn sich dann die Wirtschaft verschlechtern sollte, verlieren Investierte endgültig die Nerven und die Aktie fällt unter 20 Euro. Die Scheine verfallen wertlos.

mein os hat eine laufzeit bis 15.06.2020 basis 40 € kauf 0,03 aktuell 0,033 - spread 0,01 aufgeholt und 10% im plus! leider nicht viel geld zur verfügung gehabt.

[NickelChrome]

So jetzt bin ich doch nur 5 % günstiger wieder rein gekommen
200 Stück zu 25,53. Wiedereinstieg bei drei Stahlwerten diese Woche
Ein bisschen Dividende gibt es am Ende des Monats

[Einstein-10]

tja, laut analysten jp morgan und oddo..ist sg wohl kirmesbude, die bei einem kgv von unter 10 zu teuer sind. kann man nur verkaufen....

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.479.369 von Der Tscheche am 03.05.19 12:48:05

Zitat von Der Tscheche: Nach der Gewinnwarnung von Aurubis erscheint mir Aurubis aktuell aussichtsreicher als Salzgitter.

Habe mir daher soeben, bei einem Aurubis-Kurs von 42,58, einen Call mit Strike bei 55 gekauft zu 0,22 das Stück (DE000PZ5ZBY5).

Laufzeit bis Dez 20. Mein Kursziel für Aurubis: 60, Kurszielerreichung würde für den inneren Wert des Calls einen Gewinn von 355% bedeuten.

Die heute gemeldete Übernahme scheint EXTREM gut anzukommen, Kurs geht stark nach oben im sehr schwachen Markt.

Daher Nachkauf fast nochmal der gleichen Menge zu 0,18 bei einem Kurs von 40,18.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.622.906 von Der Tscheche am 22.05.19 14:57:50

ich habe diesen schein DDG3PN gekauft... konnte nicht mehr nachkaufen, kurs sprang in die höhe.. bin aber schon aktuell 22,6% im plus..

[Einstein-10]

bemerkenswert, innerhalb von zwei tagen kursverfall über 2 €, analysten erwarten anhebung des ausblicks für 2019 und dennoch fällt der kurs permanent... ich sehe es kommen... sg schreibt gewinne, kurs aber wie 2016 bei 17€.......

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.638.003 von Einstein-10 am 23.05.19 15:41:06

Es ist der blanke Horror.

Du kannst Dir vllt. gar nicht vorstellen, wie absurd tief Leerverkäufer eine Aktie treiben können. Völlig losgelöst von der tatsächlichen Entwicklung des Unternehmens und komplett losgelöst von sinnvollen Bewertungsmaßstäben. Ich habe das in der "Eurokrise" erlebt.

Daher ist von einem Investieren gegen die Zeit oder gegen einen Stop-Loss bzw. Werteverfall absolut abzuraten. Wenn man in das Unternehmen investiert, dann nur direkt in die Aktie und nicht in Derivate von Banken auf die Aktie.

Mit der Aktie kann man solche Nervenzocks der Leerverkäufer schlicht aussitzen und dabei noch Dividende als Trostpflaster bekommen. Mit Derivaten kann man alles investierte Geld verlieren.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.639.833 von Wertefinder1 am 23.05.19 17:19:55

das ist mir sehr wohl bewußt, aber bei einer erholung bin ich sehr schnell im plus.... habe heute noch mal richtig salzgitter, thyssen gekauft. leoni ebenfalls massiv aufgestockt.

der witz dabei ist, dass die meldepflichtigen nlps gar nicht so hoch sind, wie z.b. aixtron oder die besagte leoni. arubis habe ich ein paar gekauft.

nächste verkaufsrunde wdi, werde ich aktien von leoni und salzgitter kaufen, wenn sie auf ihren jetzigen kursen stehen oder tiefer....

aber ich bin entspannt, der markt dreht am rad, weil .... und morgen wird wieder gekauft, weil.......

sofern geldbestände vorhanden oder andere werte im plus.... hier nachkaufen....

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.688 von Einstein-10 am 23.05.19 18:11:55

Aber dieser dämliche Narzist Trump zieht die Börse in einen Abgrund aus Handelskriegen und vllt. sogar wirklichen Kriegen auf der Arabischen Halbinsel. Sein Berater Bolton ist nach Medienberichten ein verrückter Kriegstreiber. Und alle normal denkenden Personen im Umfeld von Trump scheinen weg oder entlassen zu sein.

Salzgitter macht zwar fast keinen Umsatz in den USA. Aber das zählt bei den globalen Leerverkäufern nicht. Rationalität gibt es da nicht. Guck Dir Gmesa als Extrem an: 2008 der Verkauf von 23 auf 10 in 2010 aufgrund der grössten Weltwirtschaftskrise der Neuzeit. Soweit so schlecht. Aber dann bis 2011 das völlig irreale Shorten bis auf 1 Euro aufgrund einer angeblichen Euro-Krise. Und danach bis 2017 der Rücklauf auf über 20 Euro.

Wenn man sich da in Zeitabhängigkeit begibt, ist das Höchstrisiko. Mit der Aktie kann man hingegen mit Geduld einen Riesenreibach machen. Wie im Zweifel jetzt auch mit der Salzgitter Aktie.

[Hiberna]

"STAHLPRODUZENT

British Steel ist insolvent

Die ehemalige Tata-Steel-Tochter muss Insolvenz anmelden und wird unter Zwangsverwaltung gestellt. Tausende Arbeitsplätze sind in Gefahr.

LondonDer Brexit hat offenbar ein weiteres Opfer gefordert: British Steel, der zweitgrößte Stahlhersteller Großbritanniens, wurde am Mittwoch unter Zwangsverwaltung gestellt. Bis zuletzt hatte die Regierung in London mit dem Eigentümer, der Private-Equity-Gesellschaft Greybull Capital, über eine Rettung verhandelt, in der Hoffnung, zumindest einen Teil der Arbeitsplätze sichern zu können.

5000 Beschäftigte hat British Steel, dazu stehen 20.000 Arbeitsplätze bei Zulieferern und abhängigen Betrieben auf dem Spiel. Dazu kommt, dass die Werke von British Steel sich in strukturschwachen Gebieten befinden, Arbeitssuchende haben nicht viele Alternativen auf dem Arbeitsmarkt.

Darüber hinaus gilt die britische Stahlindustrie als sehr spezialisiert. Zu British Steels größten Kunden zählt Network Rail. Der Bahnkonzern bezieht seinen Stahl für Schienen fast vollständig von British Steel und könnte auf Importe angewiesen sein, sollte British Steel den Betrieb einstellen.

Doch die Regierung in London war nicht bereit, das angeschlagene Unternehmen mit Krediten zu unterstützen. Das stehe im Widerspruch zum Gesetz, erklärte Wirtschaftsminister Greg Clark. Anfangs soll Medienberichten um 75 Millionen Pfund (umgerechnet 85 Millionen Euro), später um 30 Millionen Pfund (34 Millionen Euro) verhandelt worden sein. Forderungen der Opposition, das Unternehmen angesichts seiner großen Bedeutung für die Arbeitnehmer zu verstaatlichen, prallten an der Regierung ab.

Vorerst soll der Betrieb bei British Steel fortgeführt werden, noch gibt es Hoffnung, dass sich ein Käufer findet – wieder einmal. Erst vor drei Jahren hatte Greybull Capital British Steel für den symbolischen Preis von einem Pfund von Tata Steel übernommen.

Das Unternehmen hatte da bereits eine bewegte Zeit hinter sich: British Steel geht auf einen großen britischen Stahlhersteller zurück, der 1967 durch die Verstaatlichung aus kleineren Privatfirmen entstand. 1988 wurde das Unternehmen privatisiert und elf Jahre später mit dem niederländischen Stahlwerk Koninklijke Hoogovens zu Corus fusioniert.

Corus wurde wiederum 2007 von Tata Steel gekauft. Und 2016 verkaufte Tata Steel große Teile seiner britischen Stahlaktivitäten an den privaten Investor Greybull Capital.

Seit Jahren hatte nicht nur British Steel, sondern auch die Branche an sich zu kämpfen: Überkapazitäten in Europa, eine schwache Nachfrage und der Wettbewerb chinesischer Stahlproduzenten, die die globalen Märkte mit günstigeren Produkten versorgten, erschwerten den Briten das Geschäft.

Der Brexit erhöhte den Druck zusätzlich: Europäische Kunden hätten angesichts der befürchteten Lieferschwierigkeiten weniger geordert, heißt es in Großbritannien. Die Zahl der Beschäftigten in der einst so wichtigen Stahlbranche Großbritanniens sank zusehends: 1971 arbeiteten 320.000 Briten in der Stahlbranche, zuletzt waren es nur noch gut 32.000.

„Der Turnaround von British Steel war immer eine Herausforderung“ erklärte Greybull Capital am Mittwoch in einem Statement. Lange hätten Mitarbeiter, Gewerkschaften und das Management gut zusammengearbeitet. „Die zusätzlichen Auswirkungen durch den Brexit haben sich jedoch als unüberwindlich erwiesen.“

Mehr: Mit einem drastischen Strategieschwenk will Thyssen-Krupp-CEO Kerkhoff den Industriekonzern retten. Es ist die dritte Strategie innerhalb eines Jahres."

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/stahlprod…

[harry_limes]

Wer die Stunde Zeit hat, sollte sich die Rede Prof. Dr. Fuhrmann anhören (ist auch in Schriftform hinterlegt). Sehr gute und sachliche Ausführungen mit einem sehr kritischen Blick auf die politischen Entscheidungen in Deutschland.

https://www.salzgitter-ag.com/de/investor-relations/hauptver…

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.687 von harry_limes am 24.05.19 10:28:57

Zitat von harry_limes: Wer die Stunde Zeit hat, sollte sich die Rede Prof. Dr. Fuhrmann anhören (ist auch in Schriftform hinterlegt).

Habe ich gestern abend bereits erledigt. Alles gut, kein Grund für die Kursverprügelei, im Gegenteil.

Was mich gerade wundert ist das Kursgebaren der Aktie - heute ist Ex-Divi-Tag und der Kurs müßte eigentlich gut 2% absacken. Tut er aber nicht, im Gegenteil.

Ich habe mir gestern spätnachmittag zu den Ausverkaufs-Kursen die Tasche vollgemacht und müßte dann am Dienstag kommende Woche die Divi auf meinem Konto sehen. Eigentlich ...
Oder habe ich da was übersehen?

[harry_limes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.907 von Aldy am 24.05.19 10:43:44

Hallo Aldy

Du hast, denke ich, alles richtig gemacht und bekommst die Divi. Der Kursabschlag gestern war einfach irre, aber im Moment ist bei vielen Aktien leider alles möglich.
Wer den Fuhrmann gehört hat verkauft "normalerweise" die Aktie nicht zu diesen Kursen. Aber an roten Tagen wie gestern ist alles möglich. Bei Salzgitter kann es erfahrungsgemäß aber auch schnell wieder nach oben gehen!

Viel Erfolg

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.907 von Aldy am 24.05.19 10:43:44

nein, alles richtig gemacht..dividende eingesackt und zu tiefstpreisen gekauft. bald auch noch kursgewinne...besser kann man es eigentlich nicht machen..

habe gestern auch nochmal richtig nachgelegt, jedoch nicht aktien sondern os und faktorzertifikate.

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.231 von Einstein-10 am 24.05.19 11:08:56

Zitat von Einstein-10: nein, alles richtig gemacht..dividende eingesackt und zu tiefstpreisen gekauft.

Danke für die Bestätigung, daß nicht ich gaga bin, sondern der Markt.
Solche Situationen liebe ich.

Völlig irrational was da abläuft, ich kann es mir nur mit dem Zusammentreffen mehrerer Faktoren erklären:
- Leerverkäufer drücken den Kurs und schaffen Verwirrung
- der SL-Sensenmann hat zugeschlagen
- Aktionäre kennen die Zahlungsmodalitäten der Dividenden nicht
- Lemmingeffekte und ausgeschaltete Hirne
- Trump und seine Tweets

Mir soll es recht sein, konnte ich doch so seit Jahresanfang außerordentliche Renditen einfahren, z.B. bei Wirecard, TUI und auch Salzgitter.
Salzgitter bspw. hatte ich dieses Jahr schon 3x als Tradingposition, jetzt zum 4. Mal und incl. Dividende.

[Der Tscheche]

Was ist denn bei Aurubis los, ich bin begeistert. Gestern hätte ich mir fast in den H. gebissen, weil das Teil, kaum hatte ich meinen Call aufgestockt, regelrecht abgesoffen ist, auch dank kräftiger Mithilfe von Leerverkäufern, wie man heute nachlesen konnte: AHL und vor allem WorldQuant haben stark aufgestockt. Und heute knüpft das Teil einfach mal an den Vorwärtsgang von vorgestern an und steht aktuell schon wieder bei 40,55. Weiter so, Dankeschön, bitte Börsenuniversum, so weiterlaufen lassen.

[Der Tscheche]

Echt spannend bei Aurubis gerade finde ich: An dem Absack-Donnerstag haben WorldQuant und AHL Partners stark verkauft, so dass es auch mit ihrer Hilfe wieder schnurschtraks auf unter 40 ging.

Und dann am Freitag doch wieder hoch über 40 und heute schön weiter, aktuell schon bei 41,70, Ausbruchs-Gap inklusive, alles aber mit MINI-Umsätzen bislang.

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.669.851 von Der Tscheche am 27.05.19 11:33:23

Unterstützung bei 23,50 hat gehalten...jetzt aufwärts?


GrußdeSade!

[Der Tscheche]

Tja, morgen bzw. spätestens am Freitag werden wir's wohl wissen.
Schreit zwar irgendwie nach einer langen grünen Kerze, aber so lange sie noch nicht da ist...

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.694.019 von Der Tscheche am 29.05.19 20:41:36

Kerze ist da!

derzeit 24,30 € immer noch drastische Unterbewertung bei 56 € Buchwert.


GrußdeSade!

[Wertefinder1]

https://de.reuters.com/article/deutschland-stahl-arcelormitt…

Wie kann es solche Berichte geben, aber die Salzgitter AG gleichzeitig 2018 den größten Gewinn seit 10 Jahren machen und im Q1 2019 bereits die untere Gewinnprognose für das Gesamtjahr erreichen?

Das treibt mich als Aktionär in die Verzweiflung. Nur laufend negative Berichte und immer tiefere Kurse. Aber die AG macht durch die ergriffenen Massnahmen der Produktionsoptimierung und der Diversifizierung des Unternehmens in Richtung Kupfer und Technologie immer mehr Gewinn.

Wird aber alles ignoriert und alles wird mit diesem Scheiss Trump in eine Negativsoße gekippt und verbreitet.

Aktien sind echt doof geworden. Reine Zockerei großer Leerverkaufsverbrecher.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.855 von Wertefinder1 am 12.06.19 12:39:53

tut mir leid, aber ich muss dir da voll und ganz zustimmen.... nicht nur salzgitter.....wer weiß, was passiert, wenn trump..... mit seiner drohung richtung china... voll gegen die wand läuft, weil die nicht nach seiner pfeiffe tanzen wollen.....

es werden schon horrorszenarien ausgerufen... bankencrash...durch zombieunternehmen, die nur künstlich am leben gehalten werden.. und der langjährigen nullzinspolitik.....trump und sein waffe... zölle.... hat er nicht wieder einen "wunderschönen brief von kim jong un bekommen.... der packt bald seine atomrakete aus.. und droht trump und der welt.... trump.. macht nur supertolle deals.... mit china.... wohl eher nicht...wird bal zeit..für das impeachment.. hier kann man aktiv werden..https://impeachdonaldtrumpnow.org/

wir werden salzgitter. für 0,50 € kaufen können... gold wird auf 10 k steigen..."ironie aus"...

es ist hart.. wenn man die zahlen von sg mit den kursen vergleicht.... traurig... aber der markt hat immer recht..... so eine blöde aussage..

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.855 von Wertefinder1 am 12.06.19 12:39:53

aktien sind nicht doof geworden...nur die interessenlage hat sich geändert... früher hat man in aktien investiert, weil man das unternehmen gut fand... heute wird eine aktie nur noch gehandelt... um schnellstmöglichst den größten profit aus ihr zu schlagen.....

was zu konsquenz führt, dass das unternehmen und deren ergebnisse nicht mehr im vordergrund steht.

würde ein investor sich wirklich interessieren rendite zu erwirtschaften... dann würde er nicht in bundsstaatsanleihen investieren, um da eine NEGATIVE RENDITE zu bekommen, weil es vermeintlich sicher ist.

aktuell kostet sg 23,80 €...nehmen wir an, dass die aussüttung von 0,55 € auch für 2019 gezahlt werden würde, obwohl der gewinn sich auf 100 mio reduzieren würde... die ausschüttung würde bei 60 mio aktien 33 mio € betragen.... die rendite würde demzufolge zwar nur 2,31% betragen... aber die option auf kursgewinne sind doch immens groß.. welches eine höhere gesamtrendite zur folge hätte....

sg hält 25% 11,24 mio aktien an aurubis... bei einer ausschüttung von 1,50 € sind das bereits 16,86 mio €, die zur ausschüttung beitragen würden...

für mich daher ein klarer kauf... oder nachkaufen..nachkaufen...

[Einstein-10]

sg dürfte heute wohl die 22 locker erreichen, aurubis hat ceo gefeuert und ein projekt gecancelt, weil unprofitabel... kurs schon knapp 9% im minus..eigentlich auch ne gute meldung, aber erstmal draufhauen...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.367 von Einstein-10 am 13.06.19 09:07:49

Der Börsenwert von Aurubis liegt ca. 50 % über deren Eigenkapital - da ist also auch ordentlich Zukunftsertrag eingepreist.

Der Börsenwert von Salzgitter liegt mehr als 50 % unterhalb des Eigenkapitals. Da sind operative Verluste von über 2 Milliarden Euro eingepreist, die die AG nie zuvor auch nur im Ansatz gemacht hat.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.583 von Wertefinder1 am 13.06.19 09:21:38

nun ja... buchwert ist asehr oft überbewertet...auch wenn 2 mrd verlust als absichwrung dienen könnten.... habe aber heute nochmal massiv meines heisses os aufgestockt... wenn schon dennschon... es geht auch irgendwann malwieder aufwärts... ..aurubis hat zu schnell gedreht..hatte kein geld flüssig, um niedrig zu kaufen... als ich es hatte... habe ich sg gewählt...

[Einstein-10]

eben sackte der kurs wie ein nasser sack ab....habe eben noch 22,75 € sehen können... was ist passiert..einige oberschlaue haben die nachstehende meldung genutzt, um unsicherheit zu streuen....und das rote knöpfchen gedrückt....

diese meldung habe ich gefunden... wenn mich nicht alles täuscht oder ich den sinn falsch verstanden habe.. müsste eigentlich der kurs steigen....

denn sg hat zertifikate, die 300 mio mehr wert sind, als sie bilanziert haben... soso.. daher fällt der kurs.. oder sehe ich den wald vor lauter bäumen nicht mehr..



Salzgitter AG: Mittelfristige Unterdeckung von CO2-Zertifikaten ist bei den Tochterunternehmen des Salzgitter-Konzerns überwiegend kompensiert; aktueller Marktwert der hierfür erworbenen CO2-Zertifikate übersteigt bilanzierten Wert um rund 300 Mio. EUR

^
DGAP-Ad-hoc: Salzgitter AG / Schlagwort(e): Sonstiges
Salzgitter AG: Mittelfristige Unterdeckung von CO2-Zertifikaten ist bei den
Tochterunternehmen des Salzgitter-Konzerns überwiegend kompensiert;
aktueller Marktwert der hierfür erworbenen CO2-Zertifikate übersteigt
bilanzierten Wert um rund 300 Mio. EUR

14.06.2019 / 09:27 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung
(EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Am 01.01.2021 beginnt die vierte Periode des Europäischen
Treibhausgas-Emissionshandelssystems, die bis einschließlich 2030 dauert.
Nach jetzt abschließend ermittelten und extern verifizierten Daten für
unsere bis Ende Juni einzureichenden Anträge auf kostenfreie Zuteilung von
CO2-Zertifikaten gehen wir davon aus, dass die von uns vorsorglich
erworbenenen Zertifkate die geschätzte Unterdeckung nach Zuteilung für die
dem Emissionshandelssystem unterfallenden Tochterunternehmen der Salzgitter
AG überwiegend kompensieren. Da nicht gesichert ist, ob und gegebenenfalls
wann technische CO2-Minderungsoptionen zur Verfügung stehen, wurde dieser
vom Emissionshandelssystem gleichrangig vorgesehene Weg beschritten. Der
Marktwert aller vorsorglich erworbenen CO2-Zertifikate übersteigt zum
heutigen Stichtag den bilanzierten Wert um rund 300 Mio. EUR. Damit stellen
sie einen erheblichen, nicht aus der Bilanz abzulesenden Vermögenswert dar,
sodass wir uns dazu entschlossen haben, diesen Sachverhalt per
Ad-hoc-Mitteilung zu veröffentlichen.

Wir weisen darauf hin, dass zum einen der Wert der erworbenen CO2-Zertifikate
ein Börsenwert ist und deshalb Schwankungen unterliegt. Zum anderen ist die
tatsächliche Höhe der Unterdeckung aus kostenfreier Zuteilung erst nach
vollständigem Abschluss des Zuteilungsverfahrens bestimmbar. Außerdem
richtet sie sich final nach dem realen, produktionsabhängigen
Zertifikatebedarf im Verlauf der vierten Handelsperiode.


Kontakt:
Markus Heidler
Leiter Investor Relations

Salzgitter AG

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.342 von Einstein-10 am 14.06.19 09:37:10

China hat Antidumpingzölle auf Stahlrohre aus den USA und Europa deutlich erhöht. Ab heute sollen Zölle in Höhe von 57,9 %-147,8 % gelten, seit dem Jahr 2014 bis Mitte Mai waren Zölle von 13-14 % erhoben worden.



Kurznachricht –09:29

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.405 von einverstanden am 14.06.19 09:41:25

Zitat von einverstanden: China hat Antidumpingzölle auf Stahlrohre aus den USA und Europa deutlich erhöht. Ab heute sollen Zölle in Höhe von 57,9 %-147,8 % gelten, seit dem Jahr 2014 bis Mitte Mai waren Zölle von 13-14 % erhoben worden.

hast du auch eine entsprechende quelle dazu?

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.543 von Einstein-10 am 14.06.19 09:55:03

Godmode Ticker

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[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.708 von einverstanden am 14.06.19 10:07:43

das ist doch keine quellenangabe... für die zollerhöhung

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.342 von Einstein-10 am 14.06.19 09:37:10

Die Salzgitter AG kann positiv melden was sie will. Jetzt mal eben rund 300 Mio. Euro Buchgewinn auf den Bestand an CO2-Zertifikaten. Bisher wird das doch eher als Gefahr angesehen, weil es der Gesellschaft Geld kosten würde. Das man damit auch Geld verdienen kann, das wird gar nicht beachtet.

Also die Gesellschaft kann positiv melden was sie will - es beeinflusst den Kurs nicht positiv. Weil der Kurs von globalen Leerverkaufsaktivitäten und Eindeckungen gemacht wird. Muckt die Aktie etwas auf, weil sich vereinzelt Investierte finden die in die Aktie reingehen, dann wird eben global nachgelegt mit den Shorts und der Abwärtstrend geht weiter. Bis das Ziel der Leerverkäufer erreicht ist.

Jede Verbilligung auf diesen Weg bedeutet nur weitere vermeidbare Verluste.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.807.133 von Wertefinder1 am 14.06.19 12:06:28

Zitat von Wertefinder1: Die Salzgitter AG kann positiv melden was sie will. Jetzt mal eben rund 300 Mio. Euro Buchgewinn auf den Bestand an CO2-Zertifikaten. Bisher wird das doch eher als Gefahr angesehen, weil es der Gesellschaft Geld kosten würde. Das man damit auch Geld verdienen kann, das wird gar nicht beachtet.

Also die Gesellschaft kann positiv melden was sie will - es beeinflusst den Kurs nicht positiv. Weil der Kurs von globalen Leerverkaufsaktivitäten und Eindeckungen gemacht wird. Muckt die Aktie etwas auf, weil sich vereinzelt Investierte finden die in die Aktie reingehen, dann wird eben global nachgelegt mit den Shorts und der Abwärtstrend geht weiter. Bis das Ziel der Leerverkäufer erreicht ist.

Jede Verbilligung auf diesen Weg bedeutet nur weitere vermeidbare Verluste.

nun stand heute gebe ich dir recht... habe bei 24-25 gekauft..du hast gesagt..könnte bis 22 gehen...du hast recht gehabt....und ich streite nicht ab, dass wir noch tiefer fallen... heute gesehen...300 mio gewinnpotential... und der kurs sackt ab... sage nur verkaufsknöpfchen gedrückt.....

ich kaufe nach.... weil ich davon ausgehe, dass der punkt kommt, wo der kurs dreht.... ich bin mit os unterwegs... du mit aktien... du kannst aussitzen... ich nicht... aber ich verbillige und erhöhe mein verlustpotential.... aber ich bin bei steigendem kurs schneller in der gewinnzone...und ab da verdiene ich entsprechend mehr als vorher....

bist du jedoch der meinung, dass sg sich nicht wieder erholen wird... dann sollte man weder nachkaufen noch halten..... sondern verkaufen... meine devise...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.807.652 von Einstein-10 am 14.06.19 12:53:03

Solange es diesen US-Präsidenten gibt, wird sich der Kurs nicht mehr erholen können. Weil der die Menschheit mit seinen irren Handelskriegen und vllt. auch bald von ihm als Feldherrn geführten Kriegen mit vielen Toten in Vorderasien in den Abgrund reitet.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.807.133 von Wertefinder1 am 14.06.19 12:06:28

Zitat von Wertefinder1: Weil der Kurs von globalen Leerverkaufsaktivitäten und Eindeckungen gemacht wird. Muckt die Aktie etwas auf, weil sich vereinzelt Investierte finden die in die Aktie reingehen, dann wird eben global nachgelegt mit den Shorts und der Abwärtstrend geht weiter. Bis das Ziel der Leerverkäufer erreicht ist..

es krankt im ganzen system... generell sollten leerverkäufe verboten werden sollen, denn die machen die kurse kaputt und regeln nicht den markt... welches ziel haben eigentlich die lv, gewinnmaximierung. und die angst von kursverlusten spielt ihnen sehr oft in die karten.... aber wenn sich die zecken festgebissen haben..saugen sie solange bis auch jeder kleinaktionär rausgegangen ist... die investoren sind schon lange raus und steigen als erstes wieder ein, wenn es nach oben geht...

investoren kaufen lieber anleihen, wo sie für 10 jahre negativrendite erwirtschaften.... es gibt keine alternative zu aktien... aber warum kaufen die denn nicht... ich kann mich noch erinnern, wo der bundes-future um die 100 pendelte... heute aktuell.. 171,88 ...10 jahre bei 6% nominalzins... zahlt man lieber 171,88 %... aber was passiert, wenn alle wieder raus wollen... dann bekommen siw nur 168 oder weniger.. also haben sie doch auch mehr verlust gemacht... dann lieber eine aktie, wo ich dividende bekomme... kann ich den kursverlust aussitzen, aber bekomme dividende...

immer wieder hört man rezession...nun kriegsgefahr in der golfregion..trump mit seiner zollwaffe und drohungen tut sein übriges... fast alle aktien fallen.. aber welche sind kaufenswert...

KEINE?

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.808.009 von Wertefinder1 am 14.06.19 13:34:41

sieh es doch mal positiv... wir stehen bei 22,80... es ist bald schluss, wenn die lv bei 0,00 angelangt sind... sind nur etwas mehr als 22 euronen...

was wollen wir denn mit dem ganzen schotter.. spd und bürger sind doch dabei, dass wir bald wieder kommunistisch werden.... enteignung von vermietern, mietpreise werde für jahre eingeforen..wo ist angebot und nachfrage..es soll mehr wohnungen gebaut werden... aber auflagen noch und nöcher....mietpreise darf man nicht mehr selber festlegen.....

[Wertefinder1]

Zooplus-Aktie:
o Börsenwert über 800 Mio. Euro bei einem EK von etwas über 100 Mio. Euro.
o Umsatz 2018 1,3 Mrd. Euro mit 2 Mio. Euro Nettoverlust.
o Massive Konkurrenz durch Amazon und auch in den Onlinehandel drängende stationäre Konzepte wie Fressnapf. Dadurch ein auch auf Sicht margenarmes Geschäft

Der Börsenwert der Salzgitter AG liegt noch bei 1,37 Mrd. Euro. Das Eigenkapital liegt bei 3,5 Mrd. Euro. Heute dann die Erkenntnis, das darauf noch 300 Mio. Euro Sonderertrag kommen könnten.

Die Salzgitter AG machte 2018 einen 10-Jahres-Rekordgewinn. Die Nettogewinnmarge erreichte 3 % - das ist Mega im Vergleich zu einer Zooplus. Und man hat Hightechbereiche und ist kein einfach ersetzbarer "Kistenschieber".

Es ist für Fundamentalinvestoren ein Graus, was seit Mitte 2018 am Aktienmarkt abgeht. Hochsolide Aktien werden in's Bodenlose verkauft. (Verlustreiche) Geschäftsmodelle ohne erkennbare Zukunftsfähigkeit bleiben bei Mondbewertungen bzw. bekommen diese wie Lyft oder Uber auch noch.

Alles nur noch Mist diese besch... Börse!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.809.512 von Wertefinder1 am 14.06.19 16:23:28

mrd €... kgv du bringst es auf den punkt.... salzgitter ist gut aufgestellt.. kgv 7,42..zusätzlicher gewinn von 300 mio möglich, neues verfahren zur stahlherstellung, welches umweltschonender ist. umso mehr werden sich die zertifikate in gewinne umgewandelt werden.

auf kurz oder lang, muss der markt korrigieren oder ein investor erkennt den wert von salzgitter und steigt ein, was dann eine aufwertung der aktie hat...

habe gestern zu früh meine os auf zalando veräßert.. zalando ist heute gestiegen, so dass ich etwas mehr erlösen hätte können.. habe aber den rest nicht mehr verkauft... warte montag ab...

wirecard steht nächste woche im focus.... hv.. kurs wird gedeckelt... villeicht was für dich einstieg bei 150?

[Wertefinder1]

https://www.weser-kurier.de/bremen/bremen-wirtschaft_artikel…

Der Bremer Ökonom Rudolf Hickel begrüßt die Diskussion um die Sorgen der Stahlindustrie. Er findet es richtig, dass für billigen Stahl aus dem Ausland ein Aufschlag verlangt werden soll. Gleichzeitig sagt er: „Die Zertifikatpreise sind zu niedrig.“ Der Handel damit solle daher reformiert werden. Hickel, der im Aufsichtsrat des Stahlkonzerns Salzgitter AG sitzt, sieht die Politik, aber auch die Unternehmen in der Pflicht, gute Voraussetzung für die Erforschung CO2-armer Stahlproduktionen zu schaffen. „Es geht, die Herstellung umweltfreundlicher zu machen“, sagt Hickel. „Es kostet aber einen Haufen Geld.“

[Einstein-10]

soso ..heute fällt der kurs, weil china die zölle dratisch auf röhren erhöht hat....oder welches ereignis verarbeiten man heute...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.622.906 von Der Tscheche am 22.05.19 14:57:50

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Nach der Gewinnwarnung von Aurubis erscheint mir Aurubis aktuell aussichtsreicher als Salzgitter.

Habe mir daher soeben, bei einem Aurubis-Kurs von 42,58, einen Call mit Strike bei 55 gekauft zu 0,22 das Stück (DE000PZ5ZBY5).

Laufzeit bis Dez 20. Mein Kursziel für Aurubis: 60, Kurszielerreichung würde für den inneren Wert des Calls einen Gewinn von 355% bedeuten.

Die heute gemeldete Übernahme scheint EXTREM gut anzukommen, Kurs geht stark nach oben im sehr schwachen Markt.

Daher Nachkauf fast nochmal der gleichen Menge zu 0,18 bei einem Kurs von 40,18.

Schon bemerkenswert, dass die Scheine mit 0,15€ deutlich im Minus sind, obwohl so lange laufend und aktueller Kurs bei fast 41,80. Rüge an BNP Paribas.

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.861.985 von Der Tscheche am 21.06.19 15:42:23

Salzgitter im Sog von Thyssen,

klare Unterbewertung von Salzgitter gegenüber Thyssen

Salzgitter Buchwert 56€ Aktienkurs 23,70 €
Thyssen Buchwert 4,70€ Aktienkurs 11,70 € (einzige Phantasie: Börsengang der Aufzugssparte)

Wie sagte schon Waren Buffet..."Das Geheimnis meines Reichtums ist es Werte zu 50 Cent zu kaufen, die 1 Doller wert sind."

In diesem Sinne, langfristig denken und Salzgitter kaufen...einziger Nachteil ist die mickrige Dividende, was aber auch heist das das Geld im Unternehmen bleibt.

Phantasie könnte bei Salzgitter von 4 Seiten kommen:
1.) 10% der eigenen Aktien gehören dem Unternehmen und können jederzeit eingezogen werden.
Das Land Niedersachsen kommt dann nicht über 30 % der Anteile, was für die Politik in Niedersachsen wichtig ist.
2.) Die Beteiligung bei Aurubis steht derzeit lt. GSC-Reserch bei 30% minus einer Aktie, niemand erwartet derzeit eine Übernahme durch Salzgitter, das Unternehmen könnte günstig ein Angebot zu ca.45 € unterbreiten und könnte günstig 10 Mrd Umsatz dazu kaufen.
3.) Die Konjunktur bleibt freundlich und der Gewinn zieht im zweiten Halbjahr an bei einem Umsatz von 9.5 Mrd und einer Rendite von 5 % sollten 475 Mio Gewinn drin sein, je Aktie bei 60,1 Mio gerechnet bedeutet dies 7,90 € je Aktie, dies bedeutet ein KGV von 3 und das bei einem SDAX-Wert.
4.) Sollte der Börsengang der Aufzugssparte von Thyssen gelingen, könnte der ansteigende Kurs bei Thyssen auch Auswirkungen auf Salzgitter haben.

Insgesamt positive Nachrichten...mal sehn wann die Anleger die Perle entecken.


GrußdeSade!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.881.019 von deSade am 24.06.19 21:36:09

bitte um quellenangabe, dass sg 29,99999 % anteile an aurubis hat. ich finde nur lt. dgap.de nur die bisher bekannten 25%

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.881.430 von Einstein-10 am 24.06.19 22:23:28

"Die Beteiligung bei Aurubis steht derzeit lt. GSC-Research bei 30% minus einer Aktie"

Ich denke GSC-Research sollte genügen einfach mal auf deren Homepage gehen und Salzgitter eingeben....steht sogar in der Überschrift!


GrußdeSade!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.881.868 von deSade am 24.06.19 23:25:28

quellenangabe ist für die katz... bin kein zahlender, daher kann ich lediglich die überschrift lesen. kein anderer hat etwas über die aufstockung gemeldet, die von dir beschriebene aufstockung tangiert nicht die meldeschwelle von 30%, so dass dies nicht von sg zu melden wäre. ob die erhöhung stattgefunden hat ist daher eine glaubensfrage..

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.881.430 von Einstein-10 am 24.06.19 22:23:28

bitte um quellenangabe, dass sg 29,99999 % anteile an aurubis hat.

Herr Prof. Fuhrmann hat dies in der diesjährigen Hauptversammlung der Salzgitter AG mitgeteilt.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.885.510 von Hiberna am 25.06.19 13:15:07

danke für die mitteilung......habe die hv nicht verfolgt gehabt..

[Einstein-10]

sg ist auch wieder so tolles beispiel... unternehmen ist super aufgestellt... hat nunmerh fast 30% an aurubis.... aber kurs fällt und fällt... ja sogar die 22 haben wir vorm komma gesehen...gestern auch noch den rückwärtsgang eingelegt...

heute steigt sg wie phönix aus der asche... 3,4% nichts dagegen.. aber warum steigt der kurs..... weil thyssen steigt..wegen übernahmegrücht aufzugssparte... sry.. was hat sg damit zutun?ß


oder greift hier wie sooft einfach nur die "sippenhaft".. thsyyen stahl..sfg stahl... ergo beide steigen...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.885.510 von Hiberna am 25.06.19 13:15:07

In der aktuellen Unternehmenspräsentation ist auf Seite 49 der Anteil an Aurubis per 23.05.2019 mit 29,99 % angegeben.

https://www.salzgitter-ag.com/de/investor-relations/news-pub…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.893.829 von Einstein-10 am 26.06.19 11:08:24

Der ganze Börsenwahnsinn kommt ja auch gut aus der HV-Rede von Herrn Fuhrmann durch:



Die Börse hat im Spätsommer 2018 global auf Rezession geschaltet. Und da erfüllt die Salzgitter Aktie als Aktie aus dem Exportweltmeisterland und als gemeinhin konjunktursensitive Aktie und auch noch als Automobilzulieferer gleich 3 Kriterien für global angelegte Leerverkaufsstrategien.

Dagegen spielt die operative Entwicklung der Salzgitter Ag gar keine Rolle. Keiner der Leerverkäufer wird sich im Detail mit dem Unternehmen und dessen Zukunftsstrategie befassen. Keiner wird wissen, was im Technologiebereich für Weltmarktführer Teil des Salzgitter Konzerns sind. 50 % des Umsatzes sollen alsbald stahlfern sein. Das weiss doch keiner.

Salzgitter = Stahl + Deutsch + Auto = Leerverkaufen!
Steigt die Aktie = Mehr leerverkaufen!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.894.687 von Wertefinder1 am 26.06.19 12:37:28

Zitat von Wertefinder1: Der ganze Börsenwahnsinn kommt ja auch gut aus der HV-Rede von Herrn Fuhrmann durch:

Die Börse hat im Spätsommer 2018 global auf Rezession geschaltet. Und da erfüllt die Salzgitter Aktie als Aktie aus dem Exportweltmeisterland und als gemeinhin konjunktursensitive Aktie und auch noch als Automobilzulieferer gleich 3 Kriterien für global angelegte Leerverkaufsstrategien.

Dagegen spielt die operative Entwicklung der Salzgitter Ag gar keine Rolle. Keiner der Leerverkäufer wird sich im Detail mit dem Unternehmen und dessen Zukunftsstrategie befassen. Keiner wird wissen, was im Technologiebereich für Weltmarktführer Teil des Salzgitter Konzerns sind. 50 % des Umsatzes sollen alsbald stahlfern sein. Das weiss doch keiner.

Salzgitter = Stahl + Deutsch + Auto = Leerverkaufen!
Steigt die Aktie = Mehr leerverkaufen!

danke für die genaue angabe zu aurubis...wie du weißt.. bin ich in sachen sg voll und ganz bei dir.. was ich durch meine riskanten nachkäufe bestätigt habe... es interessiert keine sau, was die unternehmen leisten machen... daher passt das ganz gut..stahl + auto.... verkaufen.... und heute plötzlich 4,88% plus.. wegen thyssen...

diese einschätzung zu teuer teile ich dagegen nicht, wenn die aufzugssparte wirklich so viel wert ist... daher habe ich auch dort massiv gekauft.... aurubis natürlich auch.. aber nicht so viel wie ich eigentlich wollte....

[Einstein-10]

woran liegt es, dass der sg wieder den rückwärtsgang eingelegt hat... die lv, die nicht zulassen, dass der kurs steigt....

oder haben die anleger erkannt, dass sg ja gar nichts mit dem kursanstieg bei thyssen zutun.. morgen wieder richtung 22,00??

[Wertefinder1]

Stahlwerte profitieren von Nucor-Preiserhöhung

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11563623-aktien-f…

[Hiberna]

"27.06.19 09:00
Vorstandswoche.de

Haar (www.aktiencheck.de) - Salzgitter-Aktienanalyse von "Vorstandswoche.de":

Die Aktienexperten von "Vorstandswoche.de" nehmen in einer aktuellen Aktienanalyse die Aktie des Stahlkonzerns Salzgitter AG (ISIN: DE0006202005, WKN: 620200, Ticker-Symbol: SZG, NASDAQ Ticker-Symbol: SZGPF) unter die Lupe.

Ein solider Stahlproduzent mit angeschlossener Beteiligungsabteilung verstricke sich im Börsengeschäft. Problem-Tochter Aurubis verhagle Vorstandschef Fuhrmann die Bilanz. Wann komme ein strategisch-aktivistischer Investor und treibe den trägen Salzgitter-Konzern an? Aktie notiere am 10-Jahres-Tief. Vorstandsvorsitzender Heinz Jörg Fuhrmann gelte in der Branche als ausgewiesener Kenner seiner Materie, was den Experten Gesprächspartner auch bestätigen würden. Zudem habe Fuhrmann ein hohes Interesse am Kapitalmarkt und empfinde diesen nicht als notwendiges Übel, sondern sei - auch für die Salzgitter AG dort - recht aktiv im Geschehen drin. Dass er seit 1995 im Unternehmen sei, würden die Experten als Vorteil (beste Vernetzung in tiefe operative Ebenen und Verständnis der DNA der Salzgitter AG) und zugleich als Nachteil werten, denn Karrierewege vom wissenschaftlichen Mitarbeiter an einem Forschungsinstitut hinauf zum Chef von rund 25.000 Mitarbeitern und gefragtem Gesprächspartner für Kunden, Börsianer und Politik könne schon mal den Blick aufs Wesentliche vernebeln und den eigentlichen Job - Mehrwert für's Unternehmen schaffen - etwas in den Hintergrund treten lassen. Aktuell billige die Börse Fuhrmann einen Wert von 1,4 Mrd. Euro zu, womit die Aktie binnen 52 Wochen 44% an Wert eingebüßt habe. Auf Sicht von fünf Jahren (-22%) und zehn Jahren (-60%) sei der Leistungsausweis ähnlich desaströs. Die entsprechenden Zuwachsraten des MDAX lasse ich hier mal außen vor, das Vernichten von Aktionärsvermögen reiche schon.

Das Kursdesaster in Fuhrmanns Reich liege neben dem komplexen und rohstoffabhängigen Kerngeschäft von Salzgitter, hochwertiger Flach- und Trägerstahl sowie Großrohre (wo Salzgitter unbestritten Marktführer sei), auch am Beteiligungsgeschäft, welches durch Käufe der Klöckner-Werke und der 25%-Beteiligung an Aurubis (die ehemalige Norddeutsche Affinerie) Probleme bringe. Diese Aktivitäten würden die Handschrift von Fuhrmann und seiner Kapitalmarktaffinität zeigen und ihn nun in Zugzwang bringen. Noch könne er sich auf eine solide Bilanz (38% EK-Quote, positiver Cashflow von erwarteten 400 Mio. Euro in 2019) stützen, doch seien die Ertragskennziffern frappierend schwach. Für 2019 gehe der Analysten-Consensus von rund 3% EBIT-Marge und etwa 1,5% Nettomarge aus - da sei nicht viel Luft nach unten, wenn konjunkturell bei dem Frühzykliker was anbrennen sollte. Aktuell sehe es nicht danach aus. Probleme mit einer wiederholten Gewinnwarnung würden von Aurubis kommen, deren Aktien sich 2019 halbiert hätten und damit sowohl Bewertungsprobleme als auch operative Probleme in den Hof von Salzgitter schwemmen würden. Hier bestehe Handlungsbedarf. Ob Fuhrmann auf niedrigem Niveau seine Kassenbestände und Bankenlinien nutze, um Aurubis mehrheitlich zu übernehmen, sei im Führungszirkel schon des Öfteren diskutiert worden. Die Experten würden nicht damit rechnen, möchten es aber aufgrund der Fuhrmann'schen Eigenarten und dem starken Einfluss der arbeiteraffinen SPD-Regierung in Niedersachen und deren ausgeprägtem Drang zu Industriebeteiligungen und -mitsprachen keinesfalls ausschließen.

Dass Fuhrmann so herumfuhrwerkt sei für sich genommen nicht verwunderlich, denn seine gesetzlichen Chefs, die Aufseher aus dem Aufsichtsrat, seien entweder gut situiert und entsprechend konfliktscheu und motivationsgehemmt (Bernd Drouven) oder Ruheständler (Ex-WCM-Vorstand Roland Flach) oder als freischaffende Künstler am Markt tätig (Susanne Knorre) bzw. aus der Politik stammend (Niedersachsens Finanzminister Reinhold Hilbers). Ein nach der Papierform hochkarätig besetztes Gremium, bei Lichte betrachte jedoch alles andere als dynamisch, unternehmerisch, von Fachkompetenzen in den Geschäftsbereichen der Aurubis beseelt. Beim Blick auf das Aktionariat werde schnell klar, warum: Neben 10% eigenen Aktien sei das Land Niedersachen mit 26,5% der größte Eigenkapitalgeber, gefolgt von Institutionellen aus den USA (rund 20%) sowie dem Rest der Welt (rund 10%). Hier fehle ein Aktivist oder Stratege, der inhaltlich fundiert und meinungsstark Verbesserungen für's Unternehmen postuliert und an deren Umsetzung arbeite. Solange sich hier niemand einkaufe und der Sache annehme, werde im beschaulichen Salzgitter, das rund 100.000 Einwohner zähle, abgelegen und doch malerisch am Harz liege, das Geschäft weiter seinen ruhigen Gang gehen.

Für die Aktionäre bedeute das Warten auf bessere Zeiten, die Aktienexperten von "Vorstandswoche.de" sehen keinen Grund, hier in der Aktie aktiv zu werden, der Kurs hat noch deutliches Abwärtspotenzial. (Analyse vom 27.06.2019)"

https://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Salzgitter_Ueber…

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.901.209 von Hiberna am 27.06.19 09:11:36

also diesen artikel hätte sich der verfasser sparen können...entweder hat der man keine ahnung oder ist als eine einladung für lv gedacht....

dass sg in den letzten jahren anstrengungen unternommen hat, um wieder ergebnisse liefern zu können, dieses wurde mit 2018 erreicht. bestes ergebnis seit 10 jahren. q1 rekordergebnis.... und was meint der autor... der kurs ist gefallen... marge niedrig, daher könnte bei dem kleinsten gegenwind alles zusammenbrechen.. daher abwärtspotential....

kommt aber mal ne gute nachricht.. dann springt der kurs an... stahlpreise könnten in den nächsten monaten steigen....

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.901.209 von Hiberna am 27.06.19 09:11:36

"Quatschanalyse" würde ich mal schreiben wollen. Man schaue sich das Desaster ThyssenKrupp an. Dann schaue man mal genau hin bei Salzgitter - obiges HV-Video ist da schon ein guter Schritt. Dann erkennt man die tolle Leistung des Salzgitter-Managements.

Gegen ignorante globale Leerverkäufer kommt man leider nicht gegen an. Die spielen Jojo mit der Aktie.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.901.209 von Hiberna am 27.06.19 09:11:36

- Haben für dies "Analyse" Leerverkäufer bezahlt?

[Juvis]

Schöner Ausbruch aktuell;

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.901.770 von Wertefinder1 am 27.06.19 10:01:27

wie lange hält der hype noch an.... wohl nicht mehr lange... sobald trump twittert... china machen wir platt.... g20 ohne ergebnis... dann fallen alle aktien wieder wie ein nasser sack....

und salzgitter im besonderen... was meinst du dazu....

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.902.118 von GelbeSeiten am 27.06.19 10:48:09

Salzgitter soll 30 % minus 1 Aktie an Aurubis halten. 29,99 % stehen auf der IR-Seite. Da ist dieses Geschreibe mit 25 % doch schon überholt.

Weltmarktführer Desma bei Schuhherstellungsmaschinen.

Bedeuter Abfüllanlagenhersteller KHS.

Im Stahlsegment durch ganz viele "kleine" Maßnahmen Senkung der Abhängigkeit von der Rohstahlerzeugung und Steigerung der Profitabilität.

2018 das beste Geschäftsjahr seit 10 Jahren. Im Q1 2019 das untere Ende der Gesamtjahresprognose erreicht. TROTZ all der schlechten Berichte zum Stahlmarkt!

Weltweit an erster Stelle beim geplanten Einsatz der Wasserstofftechnologie in der Stahlerzeugung. Die europäische/deutsche Politik müsste nur mal die richtigen Rahmenbedingungen setzen und es könnten enorme CO2-Mengen eingespart werden.

Das wird kommen - nur wann ist bei der lahmen CDU/CSU die Frage. Verkehrsminister Scheuer ein Totalausfall. Wirtschaftsminister Altmaier nicht weit davon weg - trotz Batteriekonsortien.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.902.721 von Einstein-10 am 27.06.19 11:54:09

Das kann sich Trump nicht leisten. Show und Realität sind 2 Sachen. Für China ist das auch nicht schön. Aber da muss keiner gewählt werden. China kann den Tod von Trump oder den Bankrott des US Staatshaushalts abwarten. Und sich neue Märkte suchen.

Wenn z B. Huawei sein Smartphone Betriebsssystem fertig hat, China die Verwendung auch anderen Firmen vorschreibt, dann kann das auch weltweit Android ablösen. Besser kann man wohl nicht an einem Beispiel darstellen, wie Trump ohne Not die US Wirtschaft an die Wand fährt mit seiner Abschottung.

Insofern denk mal an den umgekehrten Fall, das Trump zähneknirschend einem Deal zustimmt, der natürlich nach außen der beste Deal des besten Dealmakers aller Zeiten sein wird. Dann weicht der im Spätsommer an der Börse gespielte Konjunkturpessimismus und auch in der Salzgitteraktie wird zur Eindeckung geblasen.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.903.144 von Wertefinder1 am 27.06.19 12:29:26

das ist der punkt, was kann trump sich leisten oder nicht.... aber trump ist für mich ein vollidiot, der beratungsresitent ist, er macht sein ding, entweder man tanzt nach seiner pfeife oder er droht mit strafzöllen.....er wird nicht klein beigeben.... er ist der dealmacher...

in dem punkt huawei sieht man es ja schon... trump geht davon aus, dass die spionieren wollen oder tun... also hat er zuert die managerin in kanada festsetzen lassen.... nun das verbot mit huwaei geschäfte zu machen, was viele unternehmen grosse probleme bereiten wird... insbesondere amerikanische, aber auch europäische, die sich ebenfalls keine geschäft machen dürfen, um keine probleme mit amerika zu bekommen... sehe es genauso wie du, dass er die wirtschaft weltweit gegen die wand fahren wird....

wenn huawei sein eigenes betriebssystem nutzen muss, wird das für google enorme wirtschaftliche einbußen haben... nicht ein paar millionen, sondern milliarden... nutzen andere hersteller wie samsung auch das betriebssystem...

nicht auszudenken, was noch alles passieren kann..via twitter hat trump ja bereits gegen europa und vietnam gewettert...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.903.333 von Einstein-10 am 27.06.19 12:51:05

Es wird leider vergessen, das der US Geheimdienst Deutsche Politiker ausspioniert hat. Sogar das Telefon der Bundeskanzlerin wurde ja mitgehört. Und da war m.W. keine Huawei-Technik im Einsatz, sondern es wurde amerikanische Technik genutzt. Bei einem Präsidenten Trump ist das auch nicht gerade beruhigend.

Es geht letztlich um knallharte wirtschaftliche Interessen. China will den nächsten Entwicklungsschritt machen und nicht mehr nur Highttech produzieren, sondern auch entwickeln. Da sind sie schon weit vorangekommen - siehe Huawei. Und das wollen die Amerikaner mit auch unfairen Mitteln unterbinden. Sie haben die Weltleitwährung Dollar und Nutzen das brutal für sich aus.

Aber kein Salzgitter Thema. Wir müssen abwarten. Ich gehe davon aus, das eher über kurz als lang auf EU-Ebene der Einsatz der Wasserstofftechnologie in der Stahlerzeugung abgesichert wird. D.h. "Klimazölle" für Stahleinfuhren eingeführt werden, die nicht CO2-arm erzeugt wurden, damit die CO2-arme Technologie in Europa entwickelt und eingesetzt werden kann. Und das ist die Salzgitter AG im Moment ganz vorne dabei.

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.904.308 von Wertefinder1 am 27.06.19 14:42:00

tja wer hätte gedacht das ich mitteile das fast 30 % an Aurubis gehalten werden und schon steigt der Kurs bzw. die "Analysten" fangen an über Salzgitter zu schreiben.

Ich hoff mal das der Anstieg keine Eintagsfliege war....


GrußdeSade!

[Hiberna]

"Liberty Steel übernimmt sieben Stahlwerke von Arcelor Mittal – darunter auch Düdelingen

1. Juli 2019. 09:34 Uhr - Akt: 1. Juli 2019. 17:01 Uhr

Sieben Stahlwerke und fünf europäische Service-Zentren hat das Unternehmen Liberty Steel von Arcelor Mittal abgekauft. 740 Millionen Euro hat sich das britische Unternehmen die Übernahme kosten lassen. Betroffen sind die Stahlwerke in Düdelingen (Luxemburg), Skopje (Nordmazedonien), Piombino (Italien) und zwei Produktionsstätten nahe Lüttich in Belgien. Die fünf Servicezentren liefen in Frankreich und Italien. Mehr als 14.000 Menschen sind durch den Wechsel betroffen.

Durch die Übernahme verdoppelt Liberty Steel seine Angestellten Zahl auf 30.000 Arbeitnehmer. In den nächsten drei jahren möchte das Unternehmen die Verkäufe der neuen Werke um 50 Prozent steigern und intensiv in die Standorte investieren. Deswegen würde es nun eine tiefgreifende Analyse geben, um detaillierte Pläne zur Investition und besseren Konkurrenzfähigkeit auszuarbeiten.

Der Wechsel der Stahlwerke und Service-Zentren ist schon länger bekannt. Sanjeev Gupta, der Gründer von Liberty House, freute sich in einer früheren Pressemitteilung, diese “hochqualifizierte und erfahrene Belegschaft” in seinem Unternehmen begrüßen zu können. “Unsere Absicht ist ein enges Arbeitsverhältnis mit den Regierungen und den Gewerkschaften zu entwickeln”, so Gupta. Die Gewerkschaften in Luxemburg sehen dies anders, sie wurden in die Verhandlungen nicht einbezogen und stehen dem neuen Besitzer skeptisch gegenüber."

http://www.tageblatt.lu/headlines/liberty-steel-uebernimmt-s…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.tageblatt.lu/headlines/liberty-steel-uebernimmt-s…

[Einstein-10]

weiß einer warum die stahlwerte wieder so tiefrot sind?

[Der Tscheche]

Weil die Stahlbranche mit extremen Überkapazitäten zu kämpfen hat und im Moment auch noch eine schwächelnde Wirtschaft dazu kommt?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.955.831 von Einstein-10 am 04.07.19 16:28:42

Zitat von Einstein-10: weiß einer warum die stahlwerte wieder so tiefrot sind?

Ich sehe allerdings keinen einzigen "tiefroten" Stahlwert - welchen meinst Du denn?

[Einstein-10]

genau dieses wird immer wieder ins feld geführt, aber nicht nur das... jpm kursziel von 23 auf 22 gesenkt.......aber sg macht dennoch mehr gewinne als vorher, 2018 trotz schwierigkeiten bestes ergebnis seit 10 jahren...... 2019 wird nicht so gut, aber dennoch mit gutem gewinn. co2 zertifikate könnten mehr als 300 gewinn beisteuern.... revolutionäres stahlherstellungsverfahren, welches umweltfreundlich ist...

aber den kurs auf den stand von 2016 drücken....wo sg noch verluste geschrieben hat... börse nimmt die zukunft voraus.. also sg schreibt bald wieder verluste....mannomann, wie krank ist das denn..

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.956.302 von Einstein-10 am 04.07.19 17:25:06

Es ist ja noch krasser

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11582056-analyse-…

Die Aktie von Aurubis wird als drastisch unterbewertet angesehen. Der Börsenwert liegt 25 % unterhalb des Buchwertes und immer noch 15 % unterhalb des aktuellen Wertes des Metallbestandes. Zitat aus der vertiefenden Analysemeldung meines Brokers:

"... Die Lagerbestände von Aurubis von 2,2 Milliarden Euro am Halbjahresende seien etwa 600 Millionen Euro zu hoch, um sich auf die geplanten Stillstände von Hochöfen vorzubereiten. Die Raffinerie dieser Lagerbestände im zweiten Halbjahr sollte erhebliche Gewinne aus "freien" (Edel-)Metallen freisetzen, die in den Lagerbeständen gebunden seien. In diesem Zusammenhang habe das Unternehmen verlauten lassen, dass die Markterwartungen für das Geschäftsjahr 2018/2019 etwas konservativ seien."

Konkret liegt der Börsenwert bei einem Kurs von derzeit 43,50 Euro bei 1,95 Mrd. Euro. 30 % davon sind 585 Mio. Euro. Beim Erreichen des o.g. Kursziels wäre ca. die Hälfte des extremst niedrigen aktuellen Salzgitter-Börsenwertes also allein durch den Börsenwert von Aurubis abgedeckt.

Also das was JP Morgan (und andere) hier betreiben, das ist schon keine Anlegerverdummung und auch keine Fake-News mehr, das muss schon einen anderen Hintergrund haben.

[Wertefinder1]

Die Präsenz auf der Aurubis-HV im Februar lag bei 62,4 %:

https://www.aurubis.com/de/investor-relations/hauptversammlu…

Mit 29,99 % hat die Salzgitter AG also noch keine HV-Mehrheit und damit auch keine faktische Kontrolle über Aurubis.

70 %von 1,95 Milliarden Euro aktueller Börsenwert wären rund 1,4 Mrd. Euro die im Falle einer Überschreitung der 30 % Schwelle zu finanzieren wären. Vermutlich würde nur ganz wenige Mitaktionäre auf das Angebot eingehen. D.h., die Finanzierung müsste nur für den theoretischen Fall dargelegt werden. Das dürfte aber auch im Ernstfall kein Problem für die Salzgitter AG sein.

Ausgehend von den o.g. 62,4 % hätte ein 47 % Aktionär die 75 % HV-Mehrheit und könnte damit allein (fast) alles entscheiden. Knapp 2/3 des Weges ist die Salzgitter AG also schon gegangen. Ist die Frage, ob sie auch das letzte Drittel geht.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.958.345 von Wertefinder1 am 04.07.19 23:04:35

Zitat von Wertefinder1: Also das was JP Morgan (und andere) hier betreiben, das ist schon keine Anlegerverdummung und auch keine Fake-News mehr, das muss schon einen anderen Hintergrund haben.

was könnte deiner meinung nach der grund sein.... die kleinanleger werden sowieso verarscht.... man soll aktien kaufen, damit die "investoren" den kurs schneller in den keller schicken können, um selbst dann billiger einsteigen zu können. derzeit hat man sich anscheinend auf stahlwerte im speziellen eingeschossen.....


liefern die aktuelle meldung ja genügende gründe, die man als grund der talfahrt anführen kann... strafzölle, überkapazitäten, dumpingpreise china, handelsstreit..... die anleger kaufen lieber eine bundesanleihe jahre laufzeit für über 173% um eine minusrendite von 0,414 % zu erhalten.....wie blöd ist dass denn.....

[Wertefinder1]

Ich kopiere mal einen Beitrag aus meinem Internetblog hier her:

Eine ähnliche Fragestellung ergibt sich ja bei der Aktie der Salzgitter AG. Ich habe das Gefühl, das ab dem zweiten Halbjahr 2018 allgemein als konjunktursensitiv geltende Aktien in einer globalen Shortattacke massiv leerverkauft wurden. Das sind konkret in erster Linie Öl-Aktien und Stahl-Aktien.

Völlig losgelöst von der tatsächlichen operativen Entwicklung in den Firmen - eben aus einer Erwartung heraus. Die bisher allerdings gar nicht eingetroffen ist - es gibt ja keinen globalen Wirtschaftsabschwung. Nur ein reduziertes weiteres Wachstum. Und selbst ein Innehalten nach so einer langen Wachstumsphase ist ja kein Grund zu solch massiven Leerverkaufsattacken. 90 % des Handelsvertrages zwischen den USA und China sollen verhandelt sein. Scheitert es an den letzten 10 %? Trump hat erkennbar auf dem G20-Gipfel zurückgezogen. Die US Wahlen kommen. Der braucht die Einigung und keine verschärften Gegenreaktionen seitens Chinas, die auch in den USA weitere Arbeitspläte kosten würden.

Die Salzgitter AG hat ihren Anteil von 16 % nach der Wandelanleihe mit Aurubisaktien nicht nur wieder auf 25 % aufgestockt, sondern ist im Mai auf 29,99 % gegangen. Laut HV-Bericht fehlt genau noch 1 Aktie bis zu 30 %. Die Aurubis AG soll vor einer deutlichen Gewinnausweitung im zweiten Halbjahr stehen. Der derzeitige Börsenwert des Aurubis-Anteils liegt bei ca. 580 Mio. Euro. Er war 2018 im Höchststand aber auch schon mal ca. 1,2 Mrd. Euro wert.

Die Salzgitter AG bringt es nur noch auf einen Börsenwert von 1,43 Mrd. Euro. 10 % der Aktien hält die AG selbst. Der Nettogewinn im Jahr 2018 lag bei 277 Mio. Euro - ein 10-Jahresrekord. Der Nettogewinn im Q1 2019 lag bei 125,9 Mio. Euro - das sind 45 % des gesamten Jahresgewinns 2018. Und bereits mehr als die stets sehr konservative untere Prognose für das Gesamtjahr 2019. Die AG hat zum Jahresende 2018 ein Nettofinanzvermögen von 177 Mio. Euro ausgewiesen.

Jetzt hat man am 14.06.2019 die Öffentlchkeit darüber informiert, das man ca. 300 Mio. Euro bisher nicht in der Bilanz ersichtliche versteckte Buchgewinne in den gehaltenen CO2-Zertifikaten für das Handelssystem bis zum Jahr 2030 hält. Ob man die gehaltenen Zertifikate selbst im vollen Umfang benötigt, das ist offen. Die CO2-Diskussion gerade im Stahlsektor eröffnet vllt. auch die Möglichkeit, das der Einsatz der Wasserstofftechnologie in der Stahlerzeugung staatlich gefördert wird. Z.B. in der Stadt in der ich derzeit wohne, erzeugt das örtliche Stahlwerk ca. soviele CO2-Emissionen wie 500.000 Einwohner insgesamt. Der Einsatz der Wasserstofftechnologie in der Stahlerzeugung ist also national relevant. Auf diesem Gebiet ist die Salzgitter AG führend und wartet praktisch darauf, das die Politik endlich Entscheidungen trifft, mit denen es einen Preisunterschied zwischen teurer CO2-arm hergestellten Stahl und günstiger produzierten Stahl mit hoher CO2-Erzeugung gibt. Merkel - Händefalten ... es passiert nichts.

Dazu hat die Salzgitter AG Beteiligungen an weltweit führenden Firmen ganz außerhalb des Stahlsektors. Der Getränkeabfüll- und Verpackungsanlagenhersteller KHS mit 150jähriger Marktpräsenz. Oder der Schuhmaschinenhersteller Desma.

Alos ich nehme da mal - vllt naiv? - die 1,43 Mrd. Euro Börsenwert. Ziehe davon 10 % eigene Aktien ab. Macht noch ca. 1,29 Mrd.. Ziehe davon die 177 Mio. Nettocash ab - macht noch 1,1 Mrd. Euro. Ziehe davon die aktuell 0,6 Mrd. Wertanteil Aurubis ab. Macht noch 500 Mio. Euro Börsenwert. Ziehe davon die o.g. 300 Mio. Euro ab. Macht noch 200 Mio. Euro. Ziehe davon nur mal KHS (Umsatz 2018 1,16 Mrd. Euro) und Desma (Umsatz 100 Mio. Euro) ab - da bin ich schon weit dreistellig oder im Milliardenbereich unter null Euro. Der reine Stahlbereich der Salzgitter AG ist also derzeit an der Börse weit unter null Euro bewertet. Vllt. im Milliardenbereich unter null.

Und dann kommen da so eine amerikanische Bangster-Bank wie J. P. Morgan und andere an und wollen uns hier in Deutschland erzählen, das unser Traditionsunternehmen Salzgitter AG mit 10-Jahres-Rekordzahlen 2018 und technologisch top zu teuer an der Börse ist! Das ist doch skandalös!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.960.715 von Einstein-10 am 05.07.19 11:29:44

Der Grund ist einfach: Die Leerverkäufer schieben Panik, das der Mitte 2018 erwartete große Wirtschaftsabschwung gar nicht kommt.

Weil der global bisher nicht eingetreten ist.

Weil die FED und die EZB unerwartet die Zinsen in 2019/2020 nicht anheben, sondern sogar wieder senken könnten bzw. die EZB wieder ihr Anleiheprogramm verstärken könnte.

Weil Trump und China sich evlt. im Handelsstreit einigen könnten. Trump hat auf dem G20-Gipfel zurückgesteckt, was ungewöhnlich ist. 90 % eines Handelsabkommens sollten verhandelt sein.

Damit wäre die Position die man ab Mitte 2018 eingenomemn hat evlt. falsch. Jedenfalls vorerst falsch. Das das Schuldenmachen in den USA auf längere Sicht nicht gutgehen kann, das ist klar. Aber es kann auch noch 5 oder 10 Jahre so weitergehen, wenn der USD weiter die Weltleitwährung bleibt.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.962.461 von Wertefinder1 am 05.07.19 15:39:16

für mich ist jedenfalls nicht nachvollziehbar, warum die unternehmenswerte von der börse nicht mehr gesehen werden, sondern nur noch ihre meinung durch kursverfall anderen aufdruieren wollen.

ebenso für mich unvorstellbar, dass man als investor 10 jährige bundesanleihe mit einer minusrendite von 0,414 % kauft, aber aktien, die werte darstellen und obendrauf noch dividenden zahlen meiden....

ich habe bei meine os auch nochmal sg und aurubis aufgestockt.....

[Einstein-10]

wenn man den kursverlauf sich ansieht, kann man nur vermuten, dass die akteure nicht logisch agieren, sondern nur nach dem motto, schaffe ich es den kurs soweit zu drücken, dass alle kleinanleger den mut verlieren und auch ihre aktien verkaufen, damit sie diese akteure wieder billiger einkaufen können..

[Wertefinder1]

Vergiss diese irren Abzocker-Analysen - heute mal von Australiern und nicht Amerikanern.

Das hier ist wichtig:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/kupferkon…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.957.746 von Hiberna am 25.02.19 16:27:38

Was steht denn im Handelsblatt Neues drin im Vergleich zu der Welt-Meldung vom Februar?
(Ich bin zur Zeit kein Handelsblatt-Abonnent)


Hier nochmal der Beitrag von Hiberna vom Februar:

Zitat von Hiberna: "Unruhe vor Hauptversammlung von Aurubis

Stand: 19.02.2019

Von Jörn Lauterbach

Werner Marnette, ehemaliger Chef der Hamburger Kupferhütte, warnt vor Übernahmegelüsten der Salzgitter AG und stellt Gegenantrag auf der anstehenden Hauptversammlung. Er sieht den Aufsichtsrat in der Pflicht, Antworten zu geben.

An wohl kaum einem anderen Ort in Hamburg wird so deutlich, dass Hamburg eben nicht nur eine Handels- und Dienstleistungsstadt ist, sondern auch ein Industriestandort: Wer die riesigen Anlagen des Kupferproduzenten Aurubis auf der Veddel sieht, erahnt die Werte, die hier geschaffen werden. Werner Marnette war hier 13 Jahre lang der Chef und insgesamt 30 Jahre tätig, als das Unternehmen noch Norddeutsche Affinerie AG hieß. 2007 schied er aus, Aktionär aber blieb er. Und wie sich bei einem Blick auf die Anträge, die für die Hauptversammlung des Unternehmens am 28. Februar eingereicht wurden, zeigt, ist Marnette ein besorgter Anteilseigner.

Spielt die Salzgitter AG mit offenen Karten?

Er teilt die Sorge, die auch in anderen Wirtschaftskreisen mit Blick auf Aurubis zu hören sind – dass nämlich die im Stahl- und nicht im Kupferbusiness tätige Salzgitter AG (SzAG) andere Pläne hegt als jene, die bisher öffentlich geworden sind. „Für die Salzgitter AG könnte eine Übernahme Sinn machen, da die Aurubis ein vermögend- und ertragsstarkes Unternehmen ist. Es obliegt aber den Aktionären der Aurubis darüber zu entscheiden, ob sie den Absichten der SzAG folgen oder auf die eigenständige Entwicklung der Aurubis setzen. Auf keinen Fall darf dieser Schritt durch den Aufsichtsrat und/oder den Vorstand unter dem Einfluss der SzAG gefördert oder vorbereitet werden“, heißt es in dem Antrag.

Dass diese Befürchtungen überhaupt aufkommen, liegt auch an der jüngsten Entwicklung im Aktionärsstamm von Aurubis. Die Salzgitter AG hält über die Unternehmenstochter Mannesmann mehr als 25 Prozent der Kupferhütte. Das ist das Ergebnis eines Zukaufs im vergangenen Herbst, schon einige Jahre zuvor war das Unternehmen zeitweise mit 25 Prozent beteiligt, doch durch die Rückzahlung einer Umtauschanleihe war die Beteiligung auf 16 Prozent gesunken. Nun ist also wieder der alte Status inklusive Sperrminorität hergestellt und Salzgitter, ursprünglich ein Finanzinvestor, verweist darauf, dass es sich dabei jetzt um eine „strategische Beteiligung“ handele. Aus Salzgitter ist zudem zu hören, dass man sich vorstellen könne, in den kommenden Monaten weitere Aurubis-Anteile zu erwerben.

Aktie hat an Wert verloren

So tief wie noch vor einem Jahr müssten die Niedersachsen dafür nicht in die Tasche greifen, denn die Aktie – notiert im MDax und dort ein Kellerkind – sackte binnen eines Jahres von fast 79 Euro auf 48 Euro ab. Der Chef der Salzgitter AG, Jörg Fuhrmann, hatte bereits 2015 öffentlich gesagt, dass auch eine Fusion mit Aurubis langfristig ein Ziel sein könnte. Das Unternehmen könnte anstreben, sich unabhängiger vom Hauptgeschäft Stahlerzeugung zu machen. Welche Folgen eine solche Fusion für den Standort Hamburg haben könnte, kann nur gemutmaßt werden.

Interessant ist diese Causa auch vor dem Hintergrund eines erneuten und überraschenden Wechsels an der Aurubis-Spitze, der fünfte innerhalb weniger Jahre. Am 1. Juli 2019 übernimmt Roland Harings den CEO-Posten von Jürgen Schachler, der das Unternehmen seit 2016 erfolgreich leitete und dessen Ablösung Irritationen auslöste. Bei Salzgitter im Aufsichtsrat sitzt unterdessen seit 2018 der ehemalige Aurubis-Vorstandschef Bernd Drouven, er ist dort im Strategieausschuss tätig.

„Eine Übernahme ist nicht sinnvoll“
Marnette hat in seinem Gegenantrag nun eine Reihe an Fragen formuliert, in denen es unter anderem um den Erhalt der Eigenständigkeit von Aurubis geht. Ohne Beantwortung dieser Fragen beantragt der Ex-Chef, dass der von dem früheren Hamburger Umweltsenator Fritz Vahrenholt seit 2018 geleitete Aufsichtsrat nicht entlastet werden soll, auch rechtliche Prüfungen stellt Marnette in den Raum. Denn für ihn ist klar: „Eine Übernahme durch die SzAG ist für die Aurubis weder strategisch noch wirtschaftlich sinnvoll und würde die sehr guten Zukunftschancen behindern.“"

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article189058157/Ex-C…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.984.050 von Der Tscheche am 09.07.19 12:26:48

Hmmm - kannst Du den Artikel nicht lesen? - Ich habe Dir eine Boardmail geschrieben.

[Einstein-10]

beim handelsblatt bin ich mir nicht mehr sicher, ob es nicht nur ein artikel ala wirecard ist, um clicks bzw. leser zu gewinnen.... von daher sehe ich da nicht das problem darin, dass der ehemalige chef marnette sich hier ein wenig gehöhr verschaffen möchte...

aber, wie das so na der börse nunmal ist, kommt ein artikel..hb oder ft drücken einige automatisch den sell button..

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.984.317 von Einstein-10 am 09.07.19 12:53:14

Das ist aber ein Artikel zum Drücken des Kaufbuttons. Die Multi-Metal-Company - wie sie ja beide Unternehmen anstreben - könnte damit Realität werden. Und das auf Bewertungsniveaus weit weg von den tatsächlichen Werten.

Weiter interessant:

BDEW lehnt Schulzes CO2-Steuer ab

http://www.finanztreff.de/news/bdew-lehnt-schulzes-co2-steue…

Heizöl, Erdgas, Diesel und Benzin aus: 25, 45 oder 65 Euro pro Tonne CO2. ..."" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">"... Im europäischen Emissionshandelssystem beträgt der Preis pro Tonne Kohlendioxid aktuell 26 Euro. Das BDEW-Gutachten geht davon aus, dass dieser Handelspreis langfristig steigt, etwa indem die EU dies vorgibt oder indem bestehende Zertifikate gelöscht werden. Die Forscher gehen daher von drei möglichen Werten für eine Bepreisung von Heizöl, Erdgas, Diesel und Benzin aus: 25, 45 oder 65 Euro pro Tonne CO2. ..."

Man muss das abwarten. Aber aus den derzeit ca. 300 Mio. Euro nicht bilanzierten Buchgewinn in den CO2-Zertifikaten könnte auch mehr werden. Oder auch nicht. Halt abhängig davon, wieviele Zertifikate der Salzgitter Konzern selbst benötigt. Wir haben 2019 - der Handelszeitraum läuft bis 2030. Da könnten mit einer Förderung der CO2-armen europäischen Stahlerzeugung beträchtliche Zertifikate frei werden.

[harry_limes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.984.317 von Einstein-10 am 09.07.19 12:53:14

Das Thema ist auch nicht ganz neu und wurde in der "Welt" schon im Februar kommuniziert:

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article189058157/Ex-C…

Die jetzige Abstufung von 29€ auf 21€ durch die australische Investmentbank Macquarie kommt dann doch ein wenig spät und die Begründung ist doch ganz nett: "Die Stahlpreise dürften am Tiefpunkt angekommen sein und in den kommenden zwölf Monaten wieder anziehen,..."

In einigen Wochen/Monaten dreht Saltgitter wieder.

Vielen Dank für Eure Ausführungen Einstein und Wertefinder!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.984.416 von Wertefinder1 am 09.07.19 13:03:21

Zitat von Wertefinder1: Das ist aber ein Artikel zum Drücken des Kaufbuttons. Die Multi-Metal-Company - wie sie ja beide Unternehmen anstreben - könnte damit Realität werden. Und das auf Bewertungsniveaus weit weg von den tatsächlichen Werten.

das habe ich mit dem artikel nicht so verbunden, dass du das als vorteil ansiehst, wenn sg und aurubis fusionieren sollten. oder habe ich das auch falsch verstanden..

das mit der co2 steuer ist nachvollziehbar, wenn das verfahren dieses co2 einspart und den erwerb solcher zertifikate minimiert...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.984.545 von Einstein-10 am 09.07.19 13:15:15

Die Salzgitter AG ist an der Börse aktuell unter 1,4 Mrd. Euro wert - bei einem Eigenkapital von ca. 3,5 Mrd. Euro. Umsatz 2018 9,3 Mrd. Euro mit 3 % Nettogewinnmarge.

Die Aurubis AG ist an der Börse aktuell unter 1,9 Mrd. Euro wert - bei einem Eigenkapital von ca. 2,5 Mrd. Euro. Umsatz 2018 10,4 Mrd. Euro mit 2,8 % Nettogewinnmarge.

Zusammen also 3,3 Mrd. Euro Börsenwert bei einem EK von 6 Mrd. Euro und einem Umsatz von rund 20 Mrd. Euro mit 2018 0,6 Mrd. Euro Nettogewinn.

Ein Zusammengehen bzw. ein Kauf bzw. auch nur eine Konsolidierung würde aus Sicht der Salzgitter AG eine Multi-Metal-Company schaffen, die das Risiko aus der Stahlerzeugung mit einem großen Schritt deutlich reduziert. Wesentlich Teile des Salzgitter-Umsatzes kommen bereits heute nicht aus der Stahlerzeugung, sondern aus den Geschäftsbereichen Technologie, dem Stahlhandel und der Anarbeitung.

Die Salzgitter AG hat mit 29,99 % nicht die Mehrheit auf der HV. Aber offenbar kann sie über den Aufsichtsrat entscheidenden Einfluss auf die Aurubis AG nehmen. Da ist für mich die rechtliche Frage, wann Aurubis nicht mehr als Finanzbeteiligung bilanziert werden kann.

[Der Tscheche]

Das ist ja schwach vom Handelsblatt. Tun die doch so, als hätte man Schachler überraschend rausgeworfen und notgedrungen sozusagen nun seinen Stellvertreter zum CEO gemacht.

"Nach dem plötzlich Rauswurf von Schachler hat nun sein Stellvertreter Roland Harings die Leitung übernommen."

Dabei stand Harings seit Ende Januar als CEO ab 1.Juli fest und der Rauswurf von Schachler erfolgte nur 2 Tage vor dem geplanten Auslaufen seines Vertrages, wenn ich mich recht entsinne.

Das ist - egal ob bewusst oder mangels Detailwissen - irreführend vom Handelsblatt meiner Meinung nach.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.985.253 von Der Tscheche am 09.07.19 14:26:48

sehe ich auch so, das hb ist mittlerweile auch nur noch ein schmierenblatt.... einfach es so schreiben, dass unsicherheit in den markt geworfen wird. sieht man auch auch bei artikel zu wirecard.....die südduetsche zeitung mutiert auch dahin.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.985.253 von Der Tscheche am 09.07.19 14:26:48

so... kann mir einer von euch erklären, warum salzgitter heute um 7,25% gefallen ist. also klar unter 22,-- €... fällt morgen dei 20,--€. ich sehe wirklich keinen grund, dass nachdem sg bereits weit in den keller geschossen wurde, dass man an einem einzigen tag, diese ohne jeglichen grund noichmals über 7% abstraft?...

die analystenmeinung..kurs 21 oder der artikel des hb?

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.985.253 von Der Tscheche am 09.07.19 14:26:48

oder eine allgemeingültige begründung, dass thyssen 4,xx %, auruibis 4,xx % und salzgitte 7,7x% im minus sind..

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.986.549 von Einstein-10 am 09.07.19 16:31:36

Zitat von Einstein-10: oder eine allgemeingültige begründung, dass thyssen 4,xx %, auruibis 4,xx % und salzgitte 7,7x% im minus sind..

Ich denke das. Die tatsächliche Situation des Unternehmens wird nicht berücksichtigt.

Der Börsenwert einer ThyssenKrupp liegt noch immer 3 x oberhalb des Eigenkapitals.

Der Börsenwert von Salzgitter liegt nur noch bei ca. 35 % des Eigenkapitals - o.g. nicht aufgedeckten erheblichen Zertifikate-Gewinn mit einberechnet.

Sprich um auf dieser KBV-Basis vergleichbar zu sein, müsste der Aktienkurs einer Salzgitter-Aktie an die 200 Euro notieren.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.986.825 von Wertefinder1 am 09.07.19 16:56:28

hast du bei thyssen den geschätzten marktwert 15-18 mrd einbezogen gehabt.

sg kurs 200 das ist aber eine diskrepanz zum marktwert...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.987.137 von Einstein-10 am 09.07.19 17:22:09

Geschätzer Markwert? - Warum? - Ich beschäftige mich nicht weiter mit Thyssen-Krupp. Die früheren Manager dort haben das Unternehmen an den Rand der Insolvenz gewirtschaftet, was es mit nur 8 % Eigenkapitalquote immer noch ist. Einen Sturm übersteht man so nicht mehr.

Sollen sie erstmal ihre Aufzugssparte mit dem Segen der Kartellbehörden verkaufen. Es ist nur etwas soviel wert, wie jemand dafür bereit ist zu zahlen bzw. er diesen Preis auch zahlen darf. Und was ist nach dem Verkauf des Gewinnbringers? - Will man ernsthaft mit dem Kauf von KlöCo in die schwarzen Zahlen kommen?

Die Salzgitter AG agiert aus einer Position der Stärke. Sich zu solch geringen Kursen ganz offen 30 % minus eine Aktie an ein vom Umsatz und Gewinn in etwa gleich großem Unternehmen zu kaufen, das muss man erstmal schaffen. Das zweite Halbjahr 2019 soll laut der Analyse signifikante Cashflows bei der Aurubis AG bringen, weil man dann aufgebaute Vorräte im Zuge einer Anlagenrevision abbaut.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.962.374 von Wertefinder1 am 05.07.19 15:31:10

Berichtige mich bitte, wenn ich falsch liege, aber der Nettogewinn in Q1 lag doch bei 96,7 Mio, lediglich der Vorsteuergewinn wurde mit ca. 125 Mio ausgewiesen. Außerdem beinhaltet dieser stichtagsbezogene Bewertungseffekte i. H. v. 18,3 Mio. sowie 20 Mio. Ertrag aus einer erfolgswirksamen bilanziellen Anpassung im Zusammenhang mit den im ersten Quartal 2019 zu einem durchschnittlichen Kurs unterhalb des Marktwertes des anteiligen Eigenkapitals der Aurubis AG.
Die Bewertungseffekte können m.E. auch schnell in die andere Richtung gehen, und auch mit der Beteiligung an Aurubis ist es so eine Sache. Aktuelle steht ja der Kurs weit unter dem am 31.3. Da nach der Equity Methode bewertet wird und Aurubis unter Buchwert gehandelt wird, kann man doch die 20 Mio. nicht richtig ernst nehmen. Für mich persönlich zählt eher der aktuelle Marktwert. Wenn ich Aktien von Salzgitter kaufe, dann hab ich auch nicht sofort über 100% Gewinn gemacht, bloß weil das Unternehmen so weit unter Buchwert notiert.
Und wenn ich jetzt die 40 Mio vom Vorsteuerergebnis abziehe, dann lande ich nur mehr noch bei 85 Mio Euro.

[Hiberna]

im Beitrag unter https://www.weser-kurier.de/bremen/bremen-wirtschaft_artikel… steht, dass die zollfreien Importmengen ab 01.07.2019 um 5 Prozent angehoben worden sind.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.906.729 von deSade am 27.06.19 19:02:17

Zitat von deSade: tja wer hätte gedacht das ich mitteile das fast 30 % an Aurubis gehalten werden und schon steigt der Kurs bzw. die "Analysten" fangen an über Salzgitter zu schreiben.

Ich hoff mal das der Anstieg keine Eintagsfliege war....


GrußdeSade!

Ich hatte Dich bislang für einen radikalen Verluste-Begrenzer gehalten.
Nun ist Salzgitter unter 22. Immer noch drin?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.986.510 von Einstein-10 am 09.07.19 16:27:59

Zitat von Einstein-10: so... kann mir einer von euch erklären, warum salzgitter heute um 7,25% gefallen ist. also klar unter 22,-- €... fällt morgen dei 20,--€. ich sehe wirklich keinen grund, dass nachdem sg bereits weit in den keller geschossen wurde, dass man an einem einzigen tag, diese ohne jeglichen grund noichmals über 7% abstraft?...

die analystenmeinung..kurs 21 oder der artikel des hb?

Hier ein Begründungsversuch:

https://www.lynxbroker.de/analysen/aktuelle-analysen/salzgit…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.993.002 von Der Tscheche am 10.07.19 10:30:36

Und als Verbindungsstück zwischen den Zöllen von Trump auf chinesischen Stahl und Europa noch eine Passage aus dem von Hiberna verlinkten Artikel:

"Es ist richtig, zum 1. Juli wurden die zollfreien Importmengen um fünf Prozent erhöht. Diese erneute Lockerung der Schutzmaßnahmen ist eine äußerst schlechte Nachricht für uns. Das ohnehin schon löchrige System dieser Schutzklauseln wird dadurch weiter erheblich geschwächt. In dem nun anstehenden Überprüfungsverfahren sollte sich die Bundesregierung dafür einsetzen, dass diese Fehlentwicklungen von der Europäischen Kommission korrigiert und auch die anderen Konstruktionsfehler bei der Ausgestaltung der Maßnahmen behoben werden. Wir brauchen dringend einen wirksamen Schutz vor den Umleitungseffekten des US-amerikanischen Protektionismus."

Hervorhebung von mir.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.993.002 von Der Tscheche am 10.07.19 10:30:36

man kann viele gründe für den verfall im nachhinein finden, dass ist nicht so schwer, aber, ob diese auch vernünftig sind, wage ich stakr zu bezweifelen.

habe mal eine einfache rechnung aufgemacht. aurubisanteil ist aktuell ca. 9,00 € wert, der voraussichtliche co2 zertifikate gewinn 300 mio beträgt demzufolge ca. 5,00 € also bezahlt man lediglich 8 € für salzgitter alleine.

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.993.668 von Einstein-10 am 10.07.19 11:36:25

Erster Kauf

So, mit einem sehr kleinen Bein hier mal rein. 21,81 Euro war der Einstand.

Bei 19,81 dann der zweite Kauf.

Dritter dann bei um die 17 Euro.


Ich denke schon, dass der Markt hier nach unten überschießt und übertreibt.

Viel Erfolg allen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.993.668 von Einstein-10 am 10.07.19 11:36:25

Die Unterbewertung der Aurubis Aktie.
10 % eigene Aktien.
Der Technologiebereich mit einem Milliardenumsatz.
Die Dienstleistungen rund um Stahl.
Das eigene Energiegeschäft.

Die Börse bewertet den eigentlich Bereich der Stahlherstellung bereits längst mit weniger als 0 Euro, sondern im Milliardenbereich negativ.

Eine absurde Fehlbewertung. Aber eben daraus entstehen ja die größten Gewinne an der Börse.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.994.034 von Wertefinder1 am 10.07.19 12:17:04

Zitat von Wertefinder1: Die Börse bewertet den eigentlich Bereich der Stahlherstellung bereits längst mit weniger als 0 Euro, sondern im Milliardenbereich negativ.

genau... die einen anleger bezahlen zinsen, um eine "sicher" anlage haben. und salzgitter muss demnächst den aktionären noch geld bezahlen, damit die investoren aktien von sg kaufen....

verkehrte welt...der markt hat immer recht😡😡

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.989.681 von Teddy97 am 09.07.19 21:48:21

?

So wie ich es verstanden habe, hat man im 2. Quartal weitere fast 5 % an Aurubis gekauft. Wenn das zum Börsenkurs erfolgte, dann erfolgten auch diese Käufe weit unterhalb des bilanziellen Wertes. Also hat man weitere außerordentliche Werte im Q2 erzielt.

Umgekehrt könnte natürlich ein heutiger Käufer von Salzgitteraktien noch weit mehr Wert erzielen, da er hier derzeit 1 Euro für nur ca. 0,35 kaufen kann.

Das bei einem 10-Jahresrekordgewinn 2018, einem erneuten Anstieg im Q1 2018 und auf dem Weg zur Multi-Metal-Company.

Spektakulär wie selten!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.994.124 von Wertefinder1 am 10.07.19 12:26:52

du meinst die aufstockung auf 30 -1?

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.994.124 von Wertefinder1 am 10.07.19 12:26:52

Ja, im zweiten Quartal wird man diese Käufe wieder als Gewinne ausweisen können. Das liegt aber einzig und allein daran, dass man den Aurubisanteil höher bilanziert als er an der Börse wert ist. Ich bin ein Freund von stillen Reserven, aber nicht von stillen Lasten. Bei der Bewertung des Unternehmens muss man m.E. solche "Gewinne" ausklammern, solange Sie nicht wirklich realisiert werden können und das ist bei dem derzeitigen Aktienkurs von Aurubis schlicht nicht möglich.
Nichtsdestotrotz bin ich auch der Meinung, dass Salzgitter inzwischen zu sehr abgestraft wurde und überlege einzusteigen, aber aktuell möchte ich eine Bodenbildung abwarten.

[Einstein-10]

ich habe soeben meinen aussagen taten folgen lassen. habe geld zusammengekratzt, faktorschein verkauft und massiv in os auf salzgitter investiert. einen teil haben ich genutzt um, aurubis os nachzukaufen.

das mit der bodenbildung ist immer so eine sache. kannst du warten, kannst du aber pech haben, dass der kurs mal soeben 2-4 € nach oben springt..... 1/3 oder 1/2 kauf, nachkaufen wenn es nach unten geht oder boden gefunden oder.......

[Der Tscheche]

Welchen OS auf Salzgitter?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.294 von Teddy97 am 10.07.19 14:29:51

Zitat von Teddy97: Ja, im zweiten Quartal wird man diese Käufe wieder als Gewinne ausweisen können. Das liegt aber einzig und allein daran, dass man den Aurubisanteil höher bilanziert als er an der Börse wert ist. Ich bin ein Freund von stillen Reserven, aber nicht von stillen Lasten. Bei der Bewertung des Unternehmens muss man m.E. solche "Gewinne" ausklammern, solange Sie nicht wirklich realisiert werden können und das ist bei dem derzeitigen Aktienkurs von Aurubis schlicht nicht möglich.

Warum nicht möglich?

Wenn man von 25 % auf 30 % minus 1 Aktie geht, dann kann man das als lukrative Finanzbeteiligung sehen. Man kann das aber auch wie Herr Marnette sehen, das man eine Übernahme beabsichtigt.

Und wenn man das beabsichtigt, dann macht auch die Bilanzierung Sinn. Bzw. sie ist umgekehrt ein weiterer Indiz dafür, das man das plant. Mir erscheint das eine Frage der Zeit zu sein. Und die Zeit bis zur Bekanntgabe muss nicht mehr so lange sein.

Mit einer Beherrschung von Aurubis würde die Salzgitter AG ihr Ziel einer Multi-Metal-Company erreichen.
Man würde sich erheblich diversifizieren. In das Zukunftsgeschäft der Elektromobilität.
Man würde den ausgewiesenen Umsatz mit einem Schlag verdoppeln.

Die Salzgitter AG müsste derzeit maximal 1,5 Mrd. Euro finanzieren, um bei einem Übernahmeangebot ein Pflichtangebot komplett abdecken zu können. Das dürfte für die AG ohne Probleme machbar sein. Wahrscheinlich würden viele Aurubis-Aktionäre das Angebot weit unter Buchwert gar nicht annehmen, so dass man real nur einen Bruchteil der dargestellten Summe tatsächlich aufwenden müsste. Aber man würde damit wohl die HV-Mehrheit überwinden und könnte damit Aurubis auch als Minderheitsbeteiligung konsolidieren.

Ich rechne mehr denn je mit einem zeitnahen Übernahmeangebot für Aurubis. Die Faktenlage spricht dafür.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.843 von Der Tscheche am 10.07.19 15:28:08

Zitat von Der Tscheche: Welchen OS auf Salzgitter?

CP72Z4

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.997.094 von Einstein-10 am 10.07.19 17:32:42

Interessant - werde ihn beobachten. Kauf bei 0,0013.
Ins Geld laufen (über 40€) erscheint mir bis Juni 2020 sehr unwahrscheinlich,
mal gucken, wie er gepreist wird während der Laufzeit.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.699 von Einstein-10 am 10.07.19 15:13:08

Würde ich dringend die Finger von lassen - von Derivaten auf die Aktie.

Erkennbar sind hier Leute investiert, die nicht mehr klar denken können. Sonst würden sie ihre Aktien nicht verkaufen. Oder Hasardeure, die selbst auf diesen Niveaus -wo der Kern der Salzgitter AG de facto bereits mit weit weniger als 0 Euro bewertet wird - noch short gehen.

Gegen solche Leute sollte man niemals auf Zeit spekulieren. Nur die Aktie kaufen, liegen lassen und lange Zeit nicht wieder verkaufen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.997.271 von Der Tscheche am 10.07.19 17:47:37

Zitat von Der Tscheche: Interessant - werde ihn beobachten. Kauf bei 0,0013.
Ins Geld laufen (über 40€) erscheint mir bis Juni 2020 sehr unwahrscheinlich,
mal gucken, wie er gepreist wird während der Laufzeit.

Kauf bei 0,013 natürlich sorry. Habe mir jetzt mal extra ein Test-Portfolio angelegt, wo ich Scheine weit aus dem Geld sammeln und beobachten werde. Deiner ist dort als erster reingekommen.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.997.271 von Der Tscheche am 10.07.19 17:47:37

kauf 0,014 bei 0,028 wäre schon eine verdopplung erfolgt kurs sg ca. 24-25 €

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.992.831 von Der Tscheche am 10.07.19 10:16:50

bisher ja

aber ich wart ab ...im zweifel kauf ich nächsten Monat nach


GrußdeSade!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.997.337 von Wertefinder1 am 10.07.19 17:53:15

Zitat von Wertefinder1: Würde ich dringend die Finger von lassen - von Derivaten auf die Aktie.

Erkennbar sind hier Leute investiert, die nicht mehr klar denken können. Sonst würden sie ihre Aktien nicht verkaufen. Oder Hasardeure, die selbst auf diesen Niveaus -wo der Kern der Salzgitter AG de facto bereits mit weit weniger als 0 Euro bewertet wird - noch short gehen.

Gegen solche Leute sollte man niemals auf Zeit spekulieren. Nur die Aktie kaufen, liegen lassen und lange Zeit nicht wieder verkaufen.

ich gebe dir ja recht, ist fast harakiri, aber es reizt mich, bei einer erholung überproportional zu profitieren....

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.997.337 von Wertefinder1 am 10.07.19 17:53:15

Zitat von Wertefinder1: Erkennbar sind hier Leute investiert, die nicht mehr klar denken können. Sonst würden sie ihre Aktien nicht verkaufen. Oder Hasardeure, die selbst auf diesen Niveaus -wo der Kern der Salzgitter AG de facto bereits mit weit weniger als 0 Euro bewertet wird - noch short gehen.

wie lange werden diese noch sg verkaufen... sehen wir heute die 20,xx oder gar die 19,xx....

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.001.261 von Einstein-10 am 11.07.19 09:21:24

21,3x Euro - Ohne Gegenwehr in den Abgrund

Die Aktie fällt seit Tagen wie ein Stein.
Aktuell bei 21,38 Euro.
Selbst ich, der bei 21,8x Euro rein ist, bin nun gut zwei Prozent in den Miesen.
Bewertungstechnisch ist das ein Witz hoch drei.
Vielleicht kommen ja die Tage mal ein paar ad hoc Meldungen zu Insiderkäufen.
Oder schlafen die im beschaulichen Salzgitter geruhsam weiter. Naja, Sommerferienzeit und "schlafen" ist wohl angesagt. Geht ja jetzt wieder bei den tieferen Temperaturen. Immerhin.

Viel Erfolg allen.

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.001.261 von Einstein-10 am 11.07.19 09:21:24

Bestmögliches Opfer

Die shorts werden noch ewig mit dem Spiel weitermachen - solange niemand gegenhält.
Es hält offensichtlich niemand gegen. Daher haben die Shorties leichtes Spiel.
21,2x Euro aktuell. Jede paar Minuten noch weiter runter. Ohne jegliche Gegenwehr.
Gruß an alle.

[Wertefinder1]

Bedeutende News eben!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.086 von baaden am 11.07.19 10:34:14

Zitat von baaden: Die shorts werden noch ewig mit dem Spiel weitermachen - solange niemand gegenhält.
Es hält offensichtlich niemand gegen. Daher haben die Shorties leichtes Spiel.
21,2x Euro aktuell. Jede paar Minuten noch weiter runter. Ohne jegliche Gegenwehr.
Gruß an alle.

Shortquote ist allerdings jenseits der Meldeschwelle sehr überschaubar mit unter 2%.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.584 von Wertefinder1 am 11.07.19 11:23:58

Zitat von Wertefinder1: Bedeutende News eben!

"Die Salzgitter Flachstahl GmbH (SZFG), eine Tochtergesellschaft der Salzgitter AG, hat mit dem Projekt "Feuerverzinkung 3" (FV3) am Standort Salzgitter eine der größten Einzelinvestitionen der vergangenen zehn Jahre gestartet."

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.076 von Der Tscheche am 11.07.19 12:03:43

Krasse Fehlentscheidung

Bin raus eben. Jetzt noch so massiv zu investieren in Sachen Auto ist falsch. Nirgendwo wird brutaler gegen das Auto Krieg geführt als in der BRD.
Kanzler Habeck wird dem Ganzen den Todesstoß geben.

Exit eben zu 20,94 Euro - Guter Euro Verlust, aber immerhin noch relativ gut raus gekommen.
Viel Spaß allen hier noch!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.843 von Der Tscheche am 10.07.19 15:28:08

Zitat von Der Tscheche: Welchen OS auf Salzgitter?

aufgrund des weitern verfalls, könnte man diesen in betracht ziehen CP4HSX, aber wie gesagt hoch spekulativ.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.947 von Der Tscheche am 11.07.19 11:49:45

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von baaden: Die shorts werden noch ewig mit dem Spiel weitermachen - solange niemand gegenhält.
Es hält offensichtlich niemand gegen. Daher haben die Shorties leichtes Spiel.
21,2x Euro aktuell. Jede paar Minuten noch weiter runter. Ohne jegliche Gegenwehr.
Gruß an alle.

Shortquote ist allerdings jenseits der Meldeschwelle sehr überschaubar mit unter 2%.

darüber wundere ich mich auch, dass die offizielle quote so niedrig ist, wie hoch dürfte diese wirklich sein. sollte die große masse unterhalb der 0,50% grenze sein?

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.947 von Der Tscheche am 11.07.19 11:49:45

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von baaden: Die shorts werden noch ewig mit dem Spiel weitermachen - solange niemand gegenhält.
Es hält offensichtlich niemand gegen. Daher haben die Shorties leichtes Spiel.
21,2x Euro aktuell. Jede paar Minuten noch weiter runter. Ohne jegliche Gegenwehr.
Gruß an alle.

Shortquote ist allerdings jenseits der Meldeschwelle sehr überschaubar mit unter 2%.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.181 von baaden am 11.07.19 12:17:56

Quatsch.

Das ist eine Investition, die unmittelbar in das Zeitalter der Elektromobilität passt. Die weiter wachsende Nachfrage kann mit den bisherigen Produktionskapazitäten offenbar nicht erfüllt werden. Und mit dem Standort Salzgitter ist man in der Nähe von bedeutenden Produktuonswerken des VW und Daimler Konzerns und anderer Maschinen- und Anlagenbauer.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.337 von Wertefinder1 am 11.07.19 12:35:14

stimme dir voll und ganz zu.

war wohl wieder einer, der meinte er könne schnell reich werden. jedoch hat der markt wieder gezeigt, was an der börse machbar ist, schwupp ist er wieder raus....

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.181 von baaden am 11.07.19 12:17:56

Dieser Abgesang auf die Automobilindustrie ist schon ein bisschen nervend oder?
Wer unter den heutigen Autobesitzern wird/ kann in Zukunft komplett aufs Auto verzichten oder wird freiwillig die Mobilität aufgeben?
Neue Antriebstechnologien = neue Chancen

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.409 von Einstein-10 am 11.07.19 12:43:48

Andere Meinung

Naja, ich halte die Entscheidung aus grundsätzlichen Erwägungen für grob falsch.

Niemand weiß, ob VW oder Daimler in einigen Jahren noch die Produktionszahlen von heute haben.

Wer SZG kauft, ist long Deutsche Autos. Da bin ich nicht mit dabei. Das Geld hätten sie leichter in Devestition und Aktienrückkauf gesteckt.

Naja, mir machen Verluste nichts mehr aus.

Ich zöger auch nimmer, selbige zu realisieren, wenn mir was strategisch nicht passt.

Ihr glaubt eben an die Zukunft der deutschen Autobauer, des Autos - ich nicht.

Die Grünen, die Weltkonkurrenz und die Rezession werden das schon richten.

Viel Erfolg.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.994.025 von baaden am 10.07.19 12:15:47

Zitat von baaden: So, mit einem sehr kleinen Bein hier mal rein. 21,81 Euro war der Einstand. Bei 19,81 dann der zweite Kauf.
Dritter dann bei um die 17 Euro.
Ich denke schon, dass der Markt hier nach unten überschießt und übertreibt.

verluste zu begrenzen ist vollkommen richtig, nur hast du dummerweise einen ganz schlechten zeitpunkt zum einstieg gewählt gehabt. du wolltest doch entsprechend nachkaufen, und nur wegen der meldung plötzlich anderer meinung...sicher kann jeder seine schlüsse aus den meldungen ziehen, aber salzgitter nur als autolastig zu sehen ist die falsche sichtweise.

du hast es richtig erkannt, dass der markt nach unten hin übertreibt und nicht nur bei sg.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.502 von baaden am 11.07.19 12:54:05

Gehen wir doch mal positiv davon aus, dass die Entscheider bei Salzgitter etwas mehr Ahnung haben und mit Aktienrückkauf und Devestition kein Wachstum erzielt werden kann. Die Automobilindustrie, nicht nur in Deutschland, wird schon noch ein bisschen weiterleben:-)

[Einstein-10]

die 21 ist bereits gefallen, heute schon fast 5% minus auf der uhr, wollen die akteure die 19 vor dem komma sehen...seit anfang jli sind wir von 25,98 auf nunmehr 20,70 gefallen... wahnsinnige 20% innerhalb von 10 tagen und dass ohne großartige negative nachrichten..

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.628 von Einstein-10 am 11.07.19 13:07:42

Die Entscheider in Salzgitter haben den Schuss nicht gehört...

Ich bleibe dabei - jetzt in dem Umfeld so eine Mega-Investition zu machen ist blanker Wahnsinn.
Die Produktionszahlen der Autobauer sind im freien Fall. Minus 25 Prozent in Deutschland im Juni.
Wir stehen vor einer Rezession, die Jahre anhalten kann und womöglich keine Erholung mehr bringt. Davon geh ich privat aus. Das ist meine Einschätzung. Davon unterscheiden wir uns hier. Und das ist auch gut so.
Die Aktie ist billig - aber:
mit der Investition wird Geld ausgegeben unter der Annahme, dass VW und co weiter so wie heute existieren. Das ist sehr, sehr gewagt. Noch dazu in einem Land, das dem Auto den Krieg erklärt.
Insofern, wenn sie bei dem aktuellen Kurs was machen sollten, dann für die Aktionäre einen Rückkauf der Aktie und "fahren auf Sicht". Sich alle Optionen offen halten. Und Cash halten für den Fall, dass sich Oppurtunitäten - wie und wo auch immer - ergeben.
Mit der Entscheidung für den Bau ist im absoluten worst case eine neue Bau-Ruine entstanden, deren Abtragung der Grünen sei dank sehr teuer wird. Für den Anfall, für die Annahme liegt der Markt richtig, wenn er annimmt, dass der Stahlbereich einen negativen Wert hat.

Wohl gemerkt, das ist meine Meinung - die unterschiedlich zur Mehrheitsmeinung hier ist. Und das ist auch gut so.

Viel Erfolg und Gruß an alle.

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.643 von GelbeSeiten am 11.07.19 13:09:52

Kognitive Dissonanz bei den Entscheidern

Naja, die Entscheider wissen schon, dass der Wind, der bläst, kein Rückenwind ist, sondern ein Tornado. In der Meldung heißt es wörtlich:

"Wir haben uns für diese Investition entschieden, obwohl sich die politisch-gesellschaftlichen Rahmenbedingungen für industrielle Großprojekte in Deutschland und Europa derzeit in eine ungünstige Richtung entwickeln", erklärt Prof. Dr.-Ing. Heinz Jörg Fuhrmann, Vorstandsvorsitzender der Salzgitter AG."

DGAP-News: Salzgitter AG: Salzgitter AG baut neue Feuerverzinkungsanlage (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11596745-dgap-new…

Sehr schön formuliert Herr Fuhrmann. Grobe Fehlentscheidung aus heutiger Sicht. Wenn sich der Sturm gelegt hat, dann kann sowas gemacht werden. Nicht jetzt, vor einem Sturm.

Wie immer, meine Meinung, die hier Minderheitsmeinung ist.

Viel Erfolg allen.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.988 von baaden am 11.07.19 14:01:59

Ja, und? Zum Glück gibt es noch Unternehmen die etwas riskieren und sich auch gegen den Wind stemmen. Ist es dir lieber wenn plötzlich alle Investitionsvorhaben auf Eis gelegt werden bis der Sturm (ja welcher denn überhaupt - grüne Politik?) sich gelegt hat.

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.004.126 von GelbeSeiten am 11.07.19 14:17:28

Wie auch immer, ich verabschiede mich hier. Ich bin raus.

Ich wünsche allen viel Erfolg.

[Wertefinder1]

Junge Menschen und Politiker begeistern sich für die Salzgitter AG und ihr Zukunftskonzept einer CO2-armen Stahlproduktion auf der IdeenExpo 2019

https://www.salzgitter-flachstahl.de/de/news/pressemeldung-d…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.913 von baaden am 11.07.19 13:51:27

Der grösste Blödsinn den ich die letzte Zeit gelesen habe!

Stahl ist nicht Stahl! Es gibt da sehr viele Sorten. Lese Dir bitte nur mal diesen Artikel durch:

Fahrwerke für die E-Mobilität: Bainitische Stähle und Hydroforming reduzieren Gewicht und steigern die Betriebsfestigkeit

https://www.salzgitter-flachstahl.de/de/news/initiative-auto…

Gerade die erwartete Zunahme bei Hybrid- und reinen Elektrofahrzeugem bringen erhöhte Fahrzeuggewichte mit sich, die auch sicher gewegt werden müssen. Dabei stellen sich erhöhte Anforderungen an die Stabilität. Und wenn schon das Fahrzeuggewicht durch eine Batterie steigt, wäre es schön, wenn es z.B. durch andere Fahrzeugkomponenten sinken könnte. Das kann man z.B. durch den Einsatz von Carbon erreichen - aber das ist teuer und nicht recylcebar. Der Einsatz von Aluminium geht auch - aber das hat spezifische Werkstoffnachteile wie plötzliche Brüche bei Überbelastung. Hoch- und höchstfeste leichte Stahlkomponenten sind da das Produkt der Stunde. Das ist Hightech pur was die Salzgitter AG da macht.

Natürlich kann man sagen, das evtl. weniger Autos produziert werden. Aber alle Welt geht doch davon aus, das das nicht für E-Autos gilt. Deren Marktanteil soll doch zulegen - rasant zulegen. Und in deren Folge legt auch der Markt für hochinnovative Stahlsorten zu. Genau dort positioniert sich der Technologiekonzern Salzgitter AG. Nicht bei billigen einfachen Baustahl aus China!

[Wertefinder1]

Ich habe heute auch wieder meine Positionsgröße erhöht. Mein durchschnittlicher Einkaufskurs liegt jetzt unterhalb von 50 % des Buchwertes.

Und das für eine Firma, die ihren 2018er Umsatz und ihren Gewinn möglicherweise in absehbarer Zeit mehr als verdoppelt!

Macht sie es nicht, hat man noch immer eine technologisch in ihrer Branche führende Firma, die vom erwarteten Trend zur Elektromobilität profitieren dürfte. Im Gegensatz zu manchem Autohersteller selbst, er ggf. beim Wechsel von Benzin/Diesel auf E-Autos margenstarke Produkte eher verliert und obendrein Beschäftigungsvolumen einbüßen könnte. Also aus zweierlei Richtung Druck auf die Margen bekommt.

Und eine Firma die im Fokus der CO2-Senkungsdiskussion steht und zum "Liebling der Klimaaktivisten" weden könnte bzw. es heute offenbar bereits ist.

Das ist beispiellos denke ich.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.181 von baaden am 11.07.19 12:17:56

"Krasse Fehlentscheidung Bin raus eben. Jetzt noch so massiv zu investieren in Sachen Auto ist falsch. Nirgendwo wird brutaler gegen das Auto Krieg geführt als in der BRD. Kanzler Habeck wird dem Ganzen den Todesstoß geben."

in einer Versammlung hat Herr Prof. Fuhrmann gesagt, dass Arcelor Mittal 35 Feuerverzinkungsanlagen in Europa hat gegenüber nur 2 bei der Salzgitter AG.

Da hat Salzgitter eventuell Nachholbedarf. Ob sich die Anlage rechnet, hängt wahrscheinlich von der Qualität des damit produzierten Stahls ab im Vergleich zur Stahlqualität beim Wettbewerb.

Insbesondere kann ja eine neue Feuerverzinkungsanlage vermutlich wesentlich bessere Güten herstellen als alte Werke.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.004.657 von Wertefinder1 am 11.07.19 15:32:52

Selbstredend liest man von diesen positiven Dingen in diesen ausländischen Bangster-Analysen nichts. Börse ist einfach eine eiskalte Veranstaltung, in der fast jeder jeden übervorteilen will und Psychotricks anwendet. Wie diese Studien, die auch den letzten noch so abstrusen negativen Gedanken hervorkramen, um eine Verkaufsempfehlung aussprechen zu können.

In welcher Studie wurde z.B. das mal vorhergesehen, was die AG heute mit der Ausweitung der Stahlweiterverarbeitung mitgeteilt hat? Wo wurde das mit den CO2-Zertifkaten und den Buchgewinnen darauf mal genannt? - Wo die Aufstockung bei Aurubis von 25 % auf 30 % minus 1 Aktie und deren Hintergrund?

Man wird hier als Streubesitzler so verarscht von den Bangstern.

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.004.729 von Wertefinder1 am 11.07.19 15:40:00

Letzter Senf in die Bullensauce

So, mein letzter Beitrag hier bei SZG.
Dow und US-Indizes auf All-Time-High, gleichzeitig SZG bei 20,4x Euro.
Das zeigt eindeutig auf, dass
a) in Deutschland die Aktienkultur nicht existent ist
b) Shorts auf keine Gegenwehr stoßen
c) nach unten Polen offen ist

Sprich, nächstes Ziel 16,8 Euro. Das alte Tief. Börse ist grausam, insbesondere in einem Land, das die eigenen Unternehmen so wenig wertschätzt, schützt. Wenn jemand auch nur hypothetisch "Deutschland first" sagen würde, wäre das ein Fall für den Staatsanwalt und er wäre gesellschaftlich auf alle Zeiten geächtet. Er wäre ruiniert.

Auch deswegen bin ich skeptisch.

Dennoch, allen viel Glück.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.005.119 von baaden am 11.07.19 16:35:02

.. da wird mir echt übel wenn ich so einen Senf lese "Deutschland first"

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.005.119 von baaden am 11.07.19 16:35:02

Du bist jemand der offensichtlich von Stahl keine Ahnung hat. Stahl ist nicht gleich Stahl und die Salzgitter AG ist mit "Hightech"-Stahl in einem Martksegment tätig, das noch weiter steigende Bedeutung bekommt.

Wenn in China der Autoabsatz zum Stocken kommt, dann ist das im Zweifel schlecht für VW China. Vllt. noch schlechter für chinesische "No-Name" oder "No-Quality"-Hersteller.

Und dann auch noch unser Deutsches Vater- und Mutterland schlecht schreiben! In Deutschland steigen auch aufgrund der Bevölkerungszunahmen die Konsumausgaben. Das durchschnittliche Alter der Fahrzeuge in Europa liegt bei 11 Jahren - in Deutschland bei 9,x Jahren. M.W. Höchststände. In Deutschland - aber auch in anderen Ländern - muss es zu Verminderungen beim CO2-Ausstoß der Fahrzeugflotte kommen. Die Lade-infrastruktur ist noch unsicher, aber viel spricht dafür, das es zukünftig (deutlich) mehr Elektroautos geben wird als bisher. Das ist einer der Wachstumsmärkte für den hochstabilen Leichtbaustahl der Salzgitter AG.

Dazu die Möglichkeit, das die Salzgitter absehbar ein Übernahmeangebot für die Aurubis AG vorlegt, um über die 30 % Schwelle zu gehen. Das Finanzierungsvolumen von ca. 1,5 Mrd. Euro das dafür dargestellt werden muss, ist für ein dann 20 Mrd. Euro Umsatz Unternehmen mit über 500 Mio. Euro Nettogewinn 2018 locker darstellbar. Rational gedacht, muss die Salzgitter AG geradezu diese historische Kaufchance für Aurubis Aktien weit unter deren Wert nutzen. Daher ja auch die Aufregung beim Ex-Aurubis-CEO Marnette.

Vllt. konsolidiert die Salzgitter AG die Aurubis AG aber auch schon vorher? - Es könnten ja auch mal weniger als 60 % der Aktionäre auf einer Aurubis-Hauptversammlung anwesend sein.

Wei geschrieben: Man findet nichts Positives bei diesen Bangster-Studien aus Amerika oder Australien. Vielleicht kaufen die sich derzeit ganz abgezockt im Hintergrund ein.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.005.365 von Wertefinder1 am 11.07.19 16:57:00

nur schade, dass sich die anleger bzw. investoren das nicht erkennen, dass sg eine perle ist.

wer verkauft denn in den letzten tagen, so dass der absturz weit über 20% ausmacht, wenn es keine lv sind....

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.006.190 von Einstein-10 am 11.07.19 18:29:23

Im Zweifel Fondsverwalter die dunkle Tage aufziehen sehen. Es wird ja auch überall schlecht berichtet. Und die Stahlbranche selbst stellt sich schlecht dar, um bei der EU geringere Einfuhrkontigente für chinesischen Stahl zu erreichen.

Dazu BASF mit der Gewinnwarnung. Nicht zu vergessen Krones, die ja ähnlich wie KHS unterwegs sind.

Allerdings - DER AKTIONÄR hat Witterung aufgenommen und sieht es auch so, das eine Übernahme von Aurubis für die Salzgitter AG leicht zu stemmen wäre. Allerdings sollten sich Aurubis Aktionäre nichts versprechen.

https://www.deraktionaer.de/artikel/gold-rohstoffe/salzgitte…

Wenn, dann wird die Salzgitter AG wohl eher nur ein Pflichtangebot abgeben und ausgehend von den selbst von der Salzgitter AG produzierten 😉 schlecht aufgenommenen Nachrichten zu Aurubis die Konsolidierungsmehrheit zu erreichen.

[einverstanden]

Macquarie senkt Kursziel für Salzgitter von €21 auf €18. Underperform.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.828 von einverstanden am 12.07.19 10:59:07

Zitat von einverstanden: Macquarie senkt Kursziel für Salzgitter von €21 auf €18. Underperform.

die haben doch erst von 29 auf 21 gesenkt gehabt...

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.828 von einverstanden am 12.07.19 10:59:07

Gut möglich aber hast du auch einen Link dazu?

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.011.845 von GelbeSeiten am 12.07.19 12:37:16

https://www.godmode-trader.de/artikel/macquarie-senkt-kurszi…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.011.017 von Einstein-10 am 12.07.19 11:20:37

Zitat von Einstein-10:

Zitat von einverstanden: Macquarie senkt Kursziel für Salzgitter von €21 auf €18. Underperform.

die haben doch erst von 29 auf 21 gesenkt gehabt...

Vermutlich eine Reaktion auf die gestrige Mitteilung zur Mega-Investition von Salzgitter...(?)

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.012.058 von Der Tscheche am 12.07.19 12:59:22

oder aber, weil der mit 20,70 das kursziel bereits erreicht war und somit eigentlich nur noch hold wäre.... daher die kurssenkung, obwohl, das war doch der depp, der von steigenden preisen ausgeht......

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.011.893 von einverstanden am 12.07.19 12:42:20

Danke. Die haben sich ja richtig "warm" gemacht für Salzgitter.

[harry_limes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.011.017 von Einstein-10 am 12.07.19 11:20:37

Mitte April 2019 haben die Experten von Macquarie das Kursziel für Salzgitter noch von 25€ auf 29€ erhöht.
Zu dieser Zeit haben diese Spazialisten auch nur ihr Kursziel dem realen Kurs angepasst. Die sollten sich lieber um ihre Buden in DownUnder kümmern.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.012.058 von Der Tscheche am 12.07.19 12:59:22

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Einstein-10: ...

die haben doch erst von 29 auf 21 gesenkt gehabt...

Vermutlich eine Reaktion auf die gestrige Mitteilung zur Mega-Investition von Salzgitter...(?)

Nein. Eine Reaktion auf das was ich hier gestern abend in 1933 geschrieben habe.

[Wertefinder1]

Ich habe mir jetzt viele Statements von Macquiere zur Aktie duchgelesen. Das ist inhaltlich wie fachlich ganz schwach. Dieser "Ioannis Masvoulas" kocht klar erkennbar sein eigenes Süppchen in der Aktie und ist Teil der Bangster-Clique. Wie J.P. Morgan auch.

Viel gehaltvoller sind da andere Studien, die auch inhaltlich pro und contra abwägen. Bzw. die überhaupt neutral verfasst sind und nicht nur Negatives konstuieren ohne mit einem Wort auf neutrale oder positive Dinge einzugehen.

Wer auf Macquiere reinfällt, der sollte generell die Finger vom Haifischbecken Börse lassen.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.013.039 von Wertefinder1 am 12.07.19 14:57:04

wahrscheinlich sehen wir heute noch die 19 vorm komma, wer verkauft, wenn es kein lv ist, kann doch nur mit verlust verkaufen oder 2016 unter 20 eingestiegen sein und jetzt rausgeht., aber eher unwahrscheinlich

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.013.375 von Einstein-10 am 12.07.19 15:33:48

Extremer Preisnachlass von Citi bei Optionsscheinen gegenüber allen anderen Emittenten. Witzig.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.013.375 von Einstein-10 am 12.07.19 15:33:48

Zitat von Einstein-10: wahrscheinlich sehen wir heute noch die 19 vorm komma, wer verkauft, wenn es kein lv ist, kann doch nur mit verlust verkaufen oder 2016 unter 20 eingestiegen sein und jetzt rausgeht., aber eher unwahrscheinlich

Es geht halt um die eigene Gewinnmaximierung. Die sind ja aus den globalen Ängsten aus 2018 - Wirtschaftsrückgang, Trump, China, Zinsanstieg, Brexit, Iran ... - längst short in der Aktie.

Dann sehen die, das die Salzgitter AG nach der Reduzierung von 25 auf 16 % jetzt 30 % minus 1 Aktie an der Aurubis AG hält - soviel wie nie und nur noch 1 Aktie vom Übernahmeangebot entfernt. Das der ehemalige Langzeit-CEO von Aurubis und Kenner wie kein Zweiter die Übernahme befürchtet. Das die Aurubis AG mit der Metallo Gruppe zukauft und die planmäßigen Anlagenrevisionen im Übergangsjahr 2018/2019 für gewinnsteigernde Anlagenüberarbeitungen nutzt. Die sehen das Q1-Ergebnis von Salzgitter, das bereits die untere Jahresprognose erreicht. Die sehen mit Schrecken die News, das die Salzgitter AG ca. 300 Mio. Euro Sondergewinn (!) in den gehaltenen CO2-Zertifikaten bekannt gibt. Die sehen das wohl weltweit führende SALCOS-Projekt und den "nur noch" fehlenden Startschuss der europäischen Politik für dessen Umsetzung. Und dann mit Schrecken die "Fridays for Future" Bewegung, den Bedeutungsanstieg der Grünen das sich jetzt selbst die FDP für CO2-Steuern einsetzt, was alles eben den Schutz CO2-arm erzeugten Stahls vor CO2-reich erzeugten Stahl aus dem Ausland wahrscheinlich macht. Usw.

Da saugen die sich halt alles was sie nur irgendwie an Negativen finden können zusammen, um damit Investierte maximal zu verunsichern und zum Verkaufen zu bewegen. Zum Verkaufen für die Eindeckung ihrer Leerverkaufspositon. Die heutige Begründung mit den auch Sonderproblemen bei Krones für die abermalige ca. 15 %ige Kurszielsenkung über Nacht und ohne jeden Fakt spricht doch Bände. 15 % mehr für sie - Moral gibt es bei Bangstern nicht - man kann es probieren.

Das mag man anprangern, aber das ist eben das Haifischbecken Börse. Und man darf nicht den Fehler machen, sich über zeitlich begrenzte Derivate in Abhängigkeit solcher unmoralischen Machenschaften zu begeben. Letzlich investiert man sein Geld damit ja auch in Produkte solcher Bangster und ermöglicht denen Gewinne im Derivategeschäft!

Wenn man erfolgeich an der Börse sein will, muss man antizyklisch handeln. D.h., diese perfide Strategie für sich selbst nutzen, indem man den Leerverkäufern einen kleinen Teil der Aktien wegschnappt, mit denen sie ihre Leerverkaufsposition wieder eindecken wollen.

[harry_limes]

Wir benötigen wohl endlich eine Gewinnwarnung von Salzgitter damit der Spuk ein Ende findet.
Auf der anderen Seite bekommt dann die Anteile mittlerweile zu Ramschpreisen!

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.013.039 von Wertefinder1 am 12.07.19 14:57:04

Zitat von Wertefinder1: ....

Wer auf Macquiere reinfällt, der sollte generell die Finger vom Haifischbecken Börse lassen.

Würde ich nicht pauschal sagen In Sachen Cumex vielleicht eine gute Adresse

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.013.720 von Wertefinder1 am 12.07.19 16:09:24

Die heutige Begründung mit den auch Sonderproblemen bei Krones für die abermalige ca. 15 %ige Kurszielsenkung über Nacht und ohne jeden Fakt spricht doch Bände.

der Geschäftsbereich Technologie, wovon die im Wettbewerb zu Krones stehende Getränkeabfüllung nur ein Teilbereich ist, hat in 2018 ein Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit in Höhe von 43 Millionen EUR erwirtschaftet bei einem entsprechenden Konzernergebnis der gewöhnlichnen Geschäftstätigkeit in Höhe von 347 Millionen EUR. Man kann nun nicht erwarten, dass aufgrund der Probleme bei Krones das Ebit von KHS gleich ganz ausfällt.

Die Prognose zum Geschäftsbereich Technologie steht auf Seite 75 des 2018er Geschäftsberichtes.

Im 1. Quartal des laufenden Jahres ist im Geschäftsbereich Technologie das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit noch nicht zurückgegangen.

Gemäß Seite 13 des Quartalsberichtes ist bei der Getränkeabfüllung der Auftragseingang gegenüber den ersten 3 Monaten des Vorjahres spürbar gesteigert worden.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.014.515 von Hiberna am 12.07.19 17:23:13

Laut Q1-Bericht Seite 11 hat die KHS-Gruppe bei steigenden Umsätzen und steigendem Auftragseingang ihren Gewinnbeitrag im Vergleich zum Vorjahr verdoppelt. Ermöglicht durch erfolgte Kostensenkungsmaßnahmen sowie positiven Impulsen aus der Vermarktung innovativer Neuprodukte.

https://www.salzgitter-ag.com/de/investor-relations.html

Aber dieser Macquiere Bangster sucht gezielt alles irgendwie nur Negative und adaptiert einfach mal die spezifischen Probleme von Krones auf KHS und holzt ohne jede Fakten mal eben einen 3stelligen Millionenbetrag an Börsenwert weg. Jeder kann wissen, das das was Macquiere da schreibt erfunden und gelogen ist. Aber es ist eben nicht verboten und dann wird das im Haifischbecken Börse gemacht.

Klar tut es einem leid für diejenigen, die sich durch solch eine gezielte Lügenberichterstattung aus ihren Aktien raustreiben lassen und man fragt sich, wie so ein Bangster sich noch in den Spiegel schauen kann. Aber es gibt eben auch wirklich schlechte Menschen auf der Welt und wer sich nicht selbst informiert, der muss auch den Schaden tragen.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.014.770 von Wertefinder1 am 12.07.19 17:50:48

Aber dieser Macquiere Bangster sucht gezielt alles irgendwie nur Negative und adaptiert einfach mal die spezifischen Probleme von Krones auf KHS und holzt ohne jede Fakten mal eben einen 3stelligen Millionenbetrag an Börsenwert weg.

eventuell ist Krones mehr als KHS in der Salzgitter Gruppe im PET-Bereich engagiert, welcher aus Umweltschutzgründen unter Druck kommen könnte. Ich habe aber nicht recherchiert, ob bei KHS der PET-Anteil geringer ist als bei Krones.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.014.935 von Hiberna am 12.07.19 18:06:24

Da könnte man auch das lesen:

"... FreshSafe-PET® ist die einzige nachhaltige Technologie auf dem Markt und Referenz für die Recyclingfähigkeit von PET-Flaschen ohne Verbundmaterialien. ..."

https://www.khs.com/medien/pressetexte/presseinformationen/d…

Ein Verfahren, in dem eine reine PET-Flasche innen mit einer hauchdünnen Glasschicht versehen wird. Im Recylcingprozess wird diese abgewaschen und dann bleibt nur reiner Kunststoff übrig und kein nicht bzw. nur eingeschränkt wiederverwertbarer Mischkunststoff.

Die Salgitter AG ist eben kein Hersteller von Billigstahl, sondern in weiten Teilen von Hochtechnologie-Stahl und hat zudem Technologiefirmen im Portfolio, die nichts mit der Stahlherstellung an sich zu tun haben und HighTech pur sind.

Und mit einer Umsatzkonsolidierung von Aurubis würde der direkte Stahlanteil gar klar zu Minderheit werden.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.015.136 von Wertefinder1 am 12.07.19 18:28:27

FreshSafe-PET® ist die einzige nachhaltige Technologie auf dem Markt und Referenz für die Recyclingfähigkeit von PET-Flaschen ohne Verbundmaterialien

Ich vermute, dass Sidel und Krones ebenfalls behaupten, dass ihre Technologie eine hervorragende Recycling-Fähigkeit bietet.

[Einstein-10]

sg und die kursentwicklung bestärkt mich durch die hier geführte diskussion immer mehr, dass börse nicht mehr das ist, was es mal war. all die informationen sind doch eigentlich gute gründe, um die aktie sg zu kaufen, weil das unternehmen seine hausaufgaben gemacht hat und dennoch wird der kurs in den boden gestampft. als kleinanleger kann man sich eine aktie nur kaufen und hoffen, dass diese aktie nicht ins fadenkreuz von spekulanten gerät oder aber seinen anlagehorizont ab 8 jahre aufwärts sieht.

[Hiberna]

all die informationen sind doch eigentlich gute gründe, um die aktie sg zu kaufen

es ist sehr schwierig, all die Informationen zu erhalten und zu bewerten.

Entscheidend sind nicht die Analysten-Meinungen, sondern zum Beispiel der Stahlpreis, der Eisenerzpreis und für wie lange der Absatzpreis von Salzgitter beim Stahl vereinbart ist, für wie lange der Einkaufspreis von Salzgitter beim Eisenerz vereinbart ist und ob es eine Wechselkursabsicherung gibt. Mir sind diese Informationen nicht bekannt.

[Wertefinder1]

Ich möchte nochmal auf die TOP-Value- und Technologie-Perle Salzgitter AG aufmerksam machen, da deren Bewertung noch absurder in der letzten Woche geworden ist.

Der gesamt Börsenwert liegt aktuell nur noch bei 1,24 Mrd. Euro. Im Jahr 2018 machte man 273 Mio. Euro Nettogewinn - also aktuell ein KGV von unter 5. Im ersten Quartal 2019 erzielte man inkl. Sondereffekten den höchsten Quartalsgewinn seit ganz langer Zeit und erreichte damit bereits das untere Ende der Gesamjahresprognose 2019.

Im Mai 2019 hat man seinen Anteil an der Aurubis AG von 25 % auf 30 % minus 1 Aktie erhöht. Der ehemalige langjährige CEO von Aurubis sowie auch Börsenbeobachter wie DER AKTIONÄR gehen von einem möglichen Übernahmeangebot aus. Nach Ansicht anderer Analysten ist es eine höchst attraktive Finanzbeteiligung. Der aktuelle Börsenwert dieses Pakets deckt ca. 45 % des Börsenwertes der Salzgitter AG.

Das KUV liegt aktuell bei 0,13. Sollte die Salzgitter AG den Umsatz der Aurubis AG bilanzieren müssen, dann würde das KUV auf 0,06 sinken.

Kürzlich gab die Salzgitter AG bekannt, das sie ca. 300 Mio. Euro bisher nicht bilanzierten Buchgewinn auf die von ihr gehaltenen CO2-Zertifikate hält. Das wären auch allein bereits ca. 25 % des aktuellen Börsenwertes.

Zur Salzgitter AG gehören mehrere Technologiegesellschaften. Unter anderem die KHS-Gruppe, die ihren Gewinn im ersten Quartal 2019 verdoppelt hat. Wegen realisierter Kostensenkungen und innovativen Neuprodukten. Die KHS Gruppe macht fast soviel Umatz wie die gesamte Salzgitter AG an der Börse nur mehr wert ist.

Dito gab man letzte Woche eine größere Investitionsentscheidung in eine Feuerverzinkungsanlage bekannt. Salzgitter ist stark im Bereich hochfester- und höchstfester Leichtbaustähle und hier ein Profiteur des Trends zur Elektromobilität. Das gleich gilt natürlich für die derzeit noch Finanzbeteiligung Aurubis AG, wo jeder Elektromotor einen Kupferkern hat.

Und die Salzgitter AG scheint mit ihrem SALCOS-Projekt weltweit führend bei neuen Technologien zum Ersatz von Koks durch Wasserstoff. Die Stahlherstellung ist europaweit ein bedeutender CO2-Emittent. Es ist absehbar, das diese Technologie zum Einsatz kommt und durch die Bepreisung von CO2 bei der Einfuhr von Stahl aus anderen Ländern abgesichert wird.

Das Eigenkapital der Salzgitter AG liegt bei rund 3,5 Mrd. Euro - ohne die o.g. Gewinnbeiträge. Die Firma war Ende 2018 schuldenfrei und hatte ein Nettoliquidität von 177 Mio. Euro. Mit dem aktuellen Börsenwert kann man also 1 Euro profitable Substanz für nur ca. 0,35 Euro kaufen.

Sollte es zu einer Konsolidierung der Aurubis AG kommen, dann würden sich sämtliche Kennziffern stark verändern, da wie o.g. sich z.B. der Umsatz auf einen Schlag verdoppeln würde. Der Nettogewinn der Aurubis AG lag 2018 bei 290 Mio. Euro. D.h. bei einer theoretischen Vollübernahme läge das 2018er KGV aktuell bei unter 3.

Die Aktie der Salzgitter AG ist so spektakulär günstig, das man es kaum glauben kann.

[Einstein-10]

dann kann man für alle in sg investierten hoffen, dass das trauerspiel "aktienkurs" bald ein ende hat und man endlich wieder den wahren wert im kurs wiederfindet.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.029.094 von Einstein-10 am 15.07.19 16:41:52

... das kan nich nur unterstreichen. Tolle Arbeit wertefinder

[mitleser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.028.983 von Wertefinder1 am 15.07.19 16:26:21

Hast Du eine Idee, warum die Diskrepanz so groß ist?

[ts07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.028.983 von Wertefinder1 am 15.07.19 16:26:21

Hallo Wertefinder und Salzgittergemeinde,

wenn ich falsch liege bitte ich um Korrektur. Ich halte ebenfalls Salzgitter, da ich sie für unterbewertet halte. Zu deinem Post möchte ich folgendes beitragen. Das Aktuelle KGV liegt nicht bei 5, du kannst ja nicht das Jahr 2018 zu Grunde legen. Selbst wenn die aktuellen Prognosen leicht übertroffen werden,, wie im letzten Jahr, sollte wir wir vielleicht bei 8 oder 9 (was ich für gut halten würde aber fraglich ist) liegen. Der Vorstand geht ja selbst von einer hohen Gewinnreduzierung aus. Und im Q1 sind doch einige Bewertungseffekte enthalten, die kannst du ja nicht einfach so außen vor lassen, der Gewinn ohne Bewertungseffekte liegt unter Q1/2018. In den letzten Jahren ( und wir alle beobachten Salzitter schon einige Jahre) hat Salzgitter immer den Anteil an Aurubis erhöht oder reduziert meistens bei 25%. Warum sollte nun eine Übernahme erfolgen? Das hätten sie doch schon längst gemacht, Möglichkeiten gab es genug und da hatten sie noch mehr Cash in der Bilanz. Also davon würde ich überhaupt nicht ausgehen.
Diese 300 Mio sind für den Markt schwer greifbar, und es ist ja auch noch die Frage ob diese Salzgitter nicht och in Zukunft beanspruchen wird, so denke ich wird der Markt das sehen.
Der Markt mag derzeit keine zyklischen Werte. Bei Renault z.B. liegt der derzeitige Börsenwert unter oder gleich (müsste nochmal genau nachrechnen) dem Wert der Beteiligung von Nissan (Marktwert) plus Nettocash ( das wäre ja dann nochmal um einiges günstiger als Salzgitter) und das KGV liegt vermutlich niedriger als bei Salzgitter und Renault wird zukünftig auch Gewinne machen, wenn auch nicht mehr so viel. Gerne eure Meinungen.
PS: Den Börsenwert würde ich bei SZG mit 1100 Mio ansetzen als ohne eigene Aktien, dabei aber auch das EK reduzieen um die eigenen Aktien und den immat. VG also auf ca 3100 Mio.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.031.791 von ts07 am 15.07.19 22:40:49

1. Das KGV bezog sich in Relation auf den aktuellen Kurs zum Gewinn 2018. Keiner kann derzeit sagen, wie hoch der Gewinn 2019 ausfallen wird. Vllt. hebt Salzgitter die Prognose im Jahresverlauf an?

2. Siehe: https://www.finance-magazin.de/deals/ma/salzgitter-koennte-b… 2017 hat man eine 2010 aufgelegte Anleihe teilweise mit Aurubis-Aktien zurückgezahlt. Die Wiederaufstockung danach ist anders. Sie wurde als strategisch bezeichnet nicht finanzieller Natur. Die Salzgitter AG hält jetzt eine Fusion mit Aurubis für möglich. Aktuell ist es das Ziel, den Umsatzanteil des Stahlgeschäfts von 60 auf 50 % zu reduzieren.

3. Richtig - wieviele CO2-Zertifikate der Salzgitter Konzern bis zum Jahr 2030 selbst benötigt, das ist noch ungewiss. Ich erhoffe mir, das der Druck zur CO2-Einsparung so stark ansteigt, das dieses SALCOS-Projekt ggf. sogar mit öffentlichen Mitteln gefördert umgesetzt wird und die Salzgitter AG einen Teil der Zertifikate gar nicht mehr benötigt. Das würde auch der Fall sein, wenn man die Stahlerzeugung an sich reduzieren würde.

[Hiberna]

ich vermute, dass es kurzfristig nicht zu einem Übernahmeangebot für Aufubis kommen wird. Herr Prof. Fuhrmann hat ja auch schon angedeutet, dass dies eher ein Vorhaben für seinen Nachfolger sein wird.

Die neue Feuerverzinkungsanlage ist eine der größten Einzelinvestitionen der vergangenen 10 Jahre und wird Einiges an Finanzmitteln benötigen.

Zusätzlich wird die neue umweltfreundliche Herstellung des Stahls Liquidität beanspruchen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.034.359 von Hiberna am 16.07.19 11:00:42

Zitat: "Die neue Feuerverzinkungsanlage ist eine der größten Einzelinvestitionen der vergangenen 10 Jahre ..."

der Tochtergesellschaft Salzgitter Flachstahl GmbH - nicht des Konzern Salzgitter AG. Das ist ein Unterschied.

Ob es zu einer Umsetzung des SALCOS-Projekts kommt, das kann man nicht sagen. Die Vernunft legt es nahe - aber mit Vernunft kommt man in der Politik nicht weit. Außerdem leugnet Trump den Klimawandel und der würde CO2-Aufschläge auf importierten Stahl als willkürliche Abschottung betrachten [was er selbstredend natürlich nicht macht ;-)]

Ich denke auch nicht, das die Salzgitter AG die Aurubis AG übernimmt. Aber sie könnten die derzeit günstigen Kurse dafür nutzen, um über die 30 %-Schwelle zu kommen und danach dann nach Belieben ihr Engagement weiter ausbauen zu können. Dafür müssten sie eine Finanzierung über ca. 1,5 Mrd. Euro nachweisen, die aber tatsächlich wohl nur zu klenen Teilen benötigt werden dürfte.

Desweiteren ist die Frage, ab wann keine Bilanzierung im Eigenkapital mehr möglich ist. Eine so hohe Beteiligungshöhe wie jetzt hatte man noch nie. Es reicht normalerweise nicht zur HV-Mehrheit, die bei der Arubis AG zuletzt über 60 % lag. Was ist, wenn die Teilnahmequote 2020 bei 59 % liegt? Was ist, wenn durch die Ereignisse der letzten Wochen deutlich werden sollte, das die Salzgitter AG de facto bereits mit den 29,99 % eine bestimmende Funktion hat?

[Wertefinder1]

https://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohs…

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.041.814 von Wertefinder1 am 17.07.19 08:45:17

tja, jetzt zockt man auch schon mit dem Eisenerz, um die Stahlunternehmen in die Knie zu zwingen.

unter 20 €... und wenn nächste woche wieder ein negativ kommentar kommt, dann sehen wir die 18 vorm komma... dann kommt die charttechnik ins spiel..und schon sind wir bei 15 €.....
und dann nochmal die wiederholung der sinkenden rohstoffpreise, dann könnte es auch noch unter die 10 gehen...

man, was für ein blödsinn...

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.041.814 von Wertefinder1 am 17.07.19 08:45:17

sg word höher abgestraft als thyssen..

womit ich ein verständnisproblem habe ist, dass fallende eisenerzpreise probleme beim stahlhersteller verursachen? irgendwie habe ich wohl ein gedankenfehler.

man kann doch billiger einkaufen, produziert seinen stahl und kann diesen billiger verkaufen und gleichzeitig die marge halten, wenn nicht sogar ein wenig erhöhen?

[xyxyxyxyx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.042.438 von Einstein-10 am 17.07.19 09:34:48

In Prinzip ja

Aber fallendes Erz = fallende Stahlnachfrage.Denk ich.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.042.513 von xyxyxyxyx am 17.07.19 09:39:30

es sind in allen sparten zocker, die auf weizen, orangensaft etc. und auf metalle spekulieren, nun haben die für sich eine nachlassende stahlnachfrage ausgemacht und verkaufen ... und daher bricht der kurs über 8% ein....

zocker und keine mangelnde stahlnachfrage...zumindest so stark nachlassende..

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.041.814 von Wertefinder1 am 17.07.19 08:45:17

Zitat von Wertefinder1: https://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohs…

auszug aus der obigen quelle:

Trotzdem erreichte Eisenerz am Mittwoch die Benchmark von 127,15 US-Dollar pro Tonne – das war laut der Onlineplattform Mysteel Global der höchsten Stand seit 2014.

wie krank ist das ganze denn schon wieder.... die eisenerzpreise sind kontunuierlich gestiegen erreichen den höchsten stand seit 2014!!!

habe nicht bemerkt, dass die kurse von thyssen und salzgitter im gleichklang gestiegen sind.... im gegenteil, die kurse sind gefallen....

und fällt der preis einmal, jetzt sieht man plötzlich einen zusammenhang mit thyssen und salzgitter und schickt sie weiter in den keller...

[harry_limes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.043.038 von Einstein-10 am 17.07.19 10:22:53

Es scheint für die Akteure aber auch sehr einfach zu sein die Aktie von Salzgitter auf jedes beliebige Niveau zu befördern und das auch noch mit lächerlich geringem Volumen!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.042.438 von Einstein-10 am 17.07.19 09:34:48

Es ging darum, das der Eisenerzpreis im Q1 und stärker im Q2 angestiegen war. Zuletzt aber wieder etwas rückläufig vom Hoch. Und die Perspektive auf weitere Rückgänge hindeuten. Das enthält die heutige Studie der Deutschen Bank nicht.

[baaden]

19,7x Euro

Ohne Gegenwehr geht es in den Keller.

Könnte nun gut einen Euro billiger kaufen als bei meinem Verkauf zu 20,9x Euro letzte Woche.

Ich kauf aber nicht. Es wird billiger.

Wohl gemerkt, meine Meinung.

Viel Erfolg allen.

[Wertefinder1]

Aber hey - die heutigen Analystenkommentare sind positiv. Es wird Kurssteigerungspotential von fast 40 % gesehen. Weil "das Schlimmste" für die Branche vorüber sei.

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.043.572 von Wertefinder1 am 17.07.19 11:11:56

Wo bleibt die Gegenwehr???

Der Kurs steht bei 19,7x Euro.

Und es ist Null-Gegenwehr da. Null - Komma- Null.

Dennoch, viel Erfolg allen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.043.572 von Wertefinder1 am 17.07.19 11:11:56

Jeffries schreibt heute: "Das Schlimmste sei zwar vermutlich vorüber, eine starke Erholung im Sommer sei allerdings unwahrscheinlich" Also zwischen den Zeilen eine Erholung im Sommer wahrscheinlich.

Die Deutsche Bank sieht ein Kursziel von 27 Euro - klar viel zu wenig - aber immerhin.

Allen Analysen ist allerdings gemeinsam, das die nur auf den Stahlbereich schauen, obwohl die Salzgitter AG ja auch ein Technologie- und Handelsunternehmen ist, wo die Umsatzanteile der reinen Stahlerzeugung immer weniger werden. Diese Umsatz- und Margen werden damit gar nicht erfasst - siehe die Gewinnverdopplung bei der KHS Gruppe. Dazu die Gewinnbeiträge von Aurubis, die ja signifikant sind und wo allein deren Beteiligungswert jetzt fast 50 % des Börsenwertes von Salzgitter ausmacht.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.043.704 von baaden am 17.07.19 11:24:46

Nur von KHS: Der Frischeschutz, der zu 100 Prozent Flasche-zu-Flasche recycelbar ist

https://pet.khs.com/freshsafe-pet/

[Bulle2911]

Wir können noch so viel lamentieren und errechnen, dass der Kurs nicht passt und es eine signifikante Unterbewertung gibt, letztendlich entscheidet die Nachfrage und die ist leider nicht vorhanden....

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.043.284 von Wertefinder1 am 17.07.19 10:45:35

Zitat von Wertefinder1: Es ging darum, das der Eisenerzpreis im Q1 und stärker im Q2 angestiegen war. Zuletzt aber wieder etwas rückläufig vom Hoch. Und die Perspektive auf weitere Rückgänge hindeuten. Das enthält die heutige Studie der Deutschen Bank nicht.

den artikel im hb habe ich wohl zu "quer" gelesen gehabt und daher unverständnis meinerseits hervorgerufen gehabt.

steigende erzpreise - negativ für prodzuenten, positiv für minenbetreiber
fallende preise - positiv für produzenten, negativ für minenbetreiber

das war immer meine meinung dazu, aber der artikel war wie seit letzter zeit von der schmierenprseese, wotu ich das handelsblatt in teilen mittlerweile hinzuzähle. bin voll darauf reingefallen..sorry....

die analystenmeinungen reduzieren wegen der steigenden preise... aber diese sind zuletzt wieder gefallen....

aber wie man sieht... der markt hat es eiskalt ausgenutzt...sg steht unter 20... habe noch deine worte in den "augen", als ioch bei 24 os gekauft habe... markt könnte auch 22 anviesieren...nun sind wir gar bei 19,xx...

ich ärgere mich, dass mein plan derzeit nicht aufgeht... wdi verkaufen und aktien kaufen... sg steht immer höher auf der liste...

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.044.250 von Wertefinder1 am 17.07.19 12:21:43

Zitat von Wertefinder1: Nur von KHS: Der Frischeschutz, der zu 100 Prozent Flasche-zu-Flasche recycelbar ist

https://pet.khs.com/freshsafe-pet/

apropos... habe die tage ein bericht gesehen, dabei geht es um die erforschung von enzymen, die pet auffressen!!! man hatte dort zwei enzyme gefunden. es wird noch dauern, bis die wirklich zum abbau beitragen könnten, aber man ist dran.

problematischer sind da jedoch die verbundstoffe...

was mich immer noch wundert, stört..... wer verkauft? wenn lv, warum keine weitere meldungen?

leoni auch massiv unter die räder gekommen..... nlp 12,73%
salzgitter letzte meldung im juni nlp 3,93%

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.045.264 von Einstein-10 am 17.07.19 14:04:19

Wir werden hier noch sehr viel tiefere Kurse sehen

Sollte es konjunkturell auch nicht ansatzweise die Aussicht auf einen "turnaround" geben, werden wir hier zumindest die Tiefs aus 2016 noch sehen bzw. zumindest testen.
Wenn die Wall Street dann noch kippen sollte, könnte es bei rezessivem Konjunkturumfeld mittel- bis langfristig gar einstellig werden.
Nach unten ist hier Polen offen - und dem Unternehmen ist der Aktienkurs völlig egal.
Herr Glaser von der Vorstandwoche hat das heute wieder mal sehr deutlich beschrieben:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11609542-prof-fuh…

Prof. Fuhrmann ist der Aktienkurs wohl völlig schnuppe. Naja, dann kann es ja weiter massiv in die Grütze gehen und alle Shortseller der Welt dürfen sich hier freuen. Wenn Wall Street dann noch kippt und korrigiert, die Rezession kommt und bleibt, dann Gute Nacht.

Dem Großaktionär, Land Niedersachsen,ist das eh alles egal. Hauptsache die Lohnsteuern fließen weiter. Alles andere ist da egal.

Also, ich bin heilfroh, mit einem blauen Auge hier noch rausgekommen zu sein. Bei 16,xx melde ich wieder. Anschließend dann bei 9,xx Euro.

Viel Erfolg allen.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.043.164 von harry_limes am 17.07.19 10:34:15

Zitat von harry_limes: Es scheint für die Akteure aber auch sehr einfach zu sein die Aktie von Salzgitter auf jedes beliebige Niveau zu befördern und das auch noch mit lächerlich geringem Volumen!

So sieht es leider aus und die "Auguren" malen weiter schwarz. Ich kaufe dennoch jetzt in kleinen Dosen zu. Börse ist keine Einbahnstraße und Charttechnik hat auch nicht immer recht

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.046.014 von baaden am 17.07.19 15:13:28

schön, dass du dich verabschiedest, werden wohl nichts mehr von dir lesen, wenn man keine ahnung hat, sollte man auch nicht investieren.

ein ceo ist einzig und alleine dafür da, umdas unternehmen so zu führen, dass es dem unternehmenszweck dient. kurspflegende maßnahmen ist nicht seine aufgabe.

der verfasser des artikels ist journalist und erfolgt seinem bestreben, dass er geld damit verdient. also bedient er sich gewisser rhetorik, um seinem artikel eine gewisse brisanz zu verleihen. hier negatives.
Ein solider Stahlproduzent mit angeschlossener Beteiligungsabteilung verstrickt sich im Börsengeschäft. Problem-Tochter Aurubis verhagelt Vorstandschef Fuhrmann die Bilanz. kann schon mal den Blick aufs Wesentliche vernebeln Das Kursdesaster in Fuhrmanns Reich um nur mal ein zwei punkte heruaszufiltern. ahnung hat der journalist wohl nicht.

aurubis macht hauptsächlich weniger umsatz, weil einge anlagen in diesem jahr überholt und modernisiert werden und somit weniger zum ertrag beisteuern.. ansonsten ist aurubis gut aufgestellt, und bringt sg hohe beteiligungserträge. und wenn man der these von wertefinder folgt, könnte es sogar zu einer übernahme kommen....

das sg in 2018 das bester ergebnis seit 10 jahren hat, dass q1 sehr gut gelaufen ist und 45% der prognose 2019 eingefahren hat..wird mit keiner silbe erwähnt....

dass der kurs einbricht ist nicht auf sg zurückzuführen, sondern übertreibung der märkte bei sg.... demnach befindet sich sg in der tiefsten rezession und wird nur 2019 nur verluste machen....

der kurs wird sich schneller erholen, als manch einem lieb sein wird..

[Der Tscheche]

Ich finde, jeder von uns sollte sich immer wieder hinterfragen, wenn es um die Möglichkeiten und Fähigkeit dahingehend geht, Kursverläufe vorherzusagen. Das hilft beim Investieren m.M.n..

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.046.323 von Der Tscheche am 17.07.19 15:41:40

ich hinterfrage mich immer, wenn ich überlege zu kaufen, nach zukaufen oder gar zu verkaufen. aber leider habe ich keine glaskugel, die es mir erlauben würde, die kurse vorherzusehen. könnte ich das, dann wäre ich schon längst multimilliardär...

und mir ist klar, dass in erster linie, nicht das unternehmen mit ihren ergebnissen im vordergrund steht, sondern, was der markt denkt, wie kann ich mit dieser aktie am meisten geld machen. irgendwann kommt dann das unternehmen ins spiel...

ich bin nicht der markt....ich schaue auf das unternehmen und entscheide für mich....und meist habe ich nicht das glückliche händchen beim ersten kauf...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.046.296 von Einstein-10 am 17.07.19 15:38:36

Zitat von Einstein-10: ...
der kurs wird sich schneller erholen, als manch einem lieb sein wird..

Ich weiss das nicht. Ich habe das nicht in der Hand mit meinen paar tausend Euro die ich hier investiere. Du hast es erst recht nicht, weil Du offenbar in Derivaten anstatt in die Aktie selbst investiert.

Ich hoffe wirklich für Dich, Du hast da Open-Ende Scheine ohne realisischen K.O.-Punkt oder noch viele Jahre laufende Optionsscheine - wenn es letztere gibt. Ich habe nur die Aktien und kaufe bei jedem kräftigeren Dipp nach unten etwas mehr nach. Aber auch alles kontrolliert und in Maßen, da es ja auch sehr spannende andere hochattraktive Investmentmöglichkeiten gibt und man nicht weiss, welche als erstes so richtig zündet.

Ich hoffe da natürlich auch auf die Salzgitter Aktie. Das was zur Aktie analystenseitig veröffentlich wird, das ist insgesamt schon sehr grenzwertig, weil es gezielt nur negative Dinge beinhaltet.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.046.599 von Wertefinder1 am 17.07.19 16:07:32

um gottes willen... ich habe gar nichts in der hand, was kursfindung anbelangt.... ich bin mit os scheinen laufzeit >6 monate unterwegs... sicher wird es eng für mich, wenn kurs dort bleibt...

aktien würde ich kaufen, wenn ich das notwendige kleingeld hätte... was ich mal kurzfristig gehabt hätte,.... wenn nicht....

aber ich werde, wenn es sich dennoch ergeben sollte in aktien investieren..

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.047.082 von Einstein-10 am 17.07.19 16:47:21

> 6 Monate heisst hoffentlich 2 Jahre oderso. Ich würde ganz davon die Finger lassen bei einer Aktie wie der Salzgitter AG. Aus extrem negativer Erfahrung - sprich hohen Verlusten meinerseits - in der Vergangenheit allgemein mit Derivaten. Seitdem ich fast nur noch in Aktien mache, läuft es deutlich besser und ich habe die letzten 7 Jahre nur von den erzielten Börsengewinnen gelebt.

Z.B. läuft derzeit Salzgitter zugegebenermaßen echt schlecht - aber dafür laufen andere Aktien gut. Wichtig ist unter dem Strich auf der Zeitachse. Was wurde z.B. alles 2018 negativ über Dialog Semiconductor berichtet - alles Positive wurde da ausgeblendet und abstruseste Ängste rund um Apple geschürt. Heute hat die sich die Aktie vom 2018er Tief mehr als verdreifacht.

Wenn Optionsscheine, dann würde ich nur in solche Aktien investieren, bei denen es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nach oben geht und die nicht so ein Spielball von Leerverkaufsaktivitäten wie von denen als konjunktursensitiv eingeordnete Stahlwerte sind.

Wenn Du relativ wenig Geld hast, musst Du auch in deutlich kleinere Titel rein. Die 3U-Holding fällt mir da gerade ein, wo ich selbst auch im kleineren Umfang investiert bin.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.047.364 von Wertefinder1 am 17.07.19 17:13:41

mit dlg habe ich sehr viel geld verloren, war noch mit ko unterwegs... seit 2016 nicht mehr. habe auch auf aktien umgestellt gehabt.... sg zu 17,xx 2016 vrekauf über 38 €...

dlg hatte ich ko..bei 9 € gekauft... direkt abgesichert... +- null ausgestoppt, der ging dann auch ko... nächster kauf... wieder abgesichert..wegen sl wieder ausgestoppt.... ko hat es üpberlebt kurs drehte..und stieg bis auf weit über 40....das wären gewinne gewesen...

verlust apple als kunde immer wieder kursdrückend eingesetzt, aber bankhaus lampe hat durch eine meldung über 30% in den keller geschickt.... bei 17 habe ich die aktie gekauft gehabt... wollte nachkaufen, aber zeitpunkt verpasst.. aktien mit gewinn verkauft danach os gekauft....bin aktuell auch wieder dabei..heute gute zahlen.. aber lv haben kurs wieder zurückgeholt... aber insgesamt mit dlg gut im plus..

so nun wieder zu sg....

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.046.296 von Einstein-10 am 17.07.19 15:38:36

Zitat: "wenn man keine ahnung hat, sollte man auch nicht investieren."

Zitat:
"wenn man keine ahnung hat, sollte man auch nicht investieren."

Das lasse ich einfach so stehen. Das spricht für sich. Ich würde jedenfalls niemand hier den Vorwurf der Ahnungslosigkeit machen. Das "Forum" basiert auf den Austausch von Meinungen - die von Natur aus unterschiedlich sind. Und das ist auch gut so. Ich bin in der Minderheit und halt skeptisch. Die Mehrheit ist bullish.



ABER - die Unterstellung von Ahnungslosigkeit ist eine andere Kategorie. Das sollten wir hier bleiben lassen. Ich ignoriere das nicht einmal.

Also, viel Spaß allen mit SZG.

Ich melde mich zu gegebener Zeit (siehe oben) wieder.

Glückauf allen.

[Onlyaguy]

der Chart und die Abwärtsdynamik scheint auf das Tief von 2016 in Höhe 16,82€ zu zulaufen.
Ich denke wenn diese Marke hält, ist mit einer Erholung zu rechnen.. bei 17€ würde ich auch anfangen einzusammeln..

[e64]

Einen Zykliker in der Nähe des Tiefs zu erwischen, macht immer wieder Freude...
Ist der Tief-Punkt schon in Sichtweite ?

Eine schützende Hand, wie die von Trump haben wir nicht:
US Steel 529498
AK Steel 890363

Unsere Volksvertreter werden solche Werte wie Salzgitter noch mit Füßen treten,
wenn diese schon am Boden liegen...

...Salzgitter gießt Stahl nicht CO2 neutral ...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.105 von e64 am 18.07.19 12:21:31

Darf ich Dich daran erinnern, das die vorletzte Meldung der Salzgitter AG war, das sie ca. 300 Mio. Euro bisher nicht bilanzierten Wertzuwachs gemacht hat. Nicht mit Stahl, sondern mit ... rate mal ... dem aus heutiger Sicht günstigen Einkauf von CO2-Zertifiktaten.



Der Preis ist zwar rasant angestiegen - aber viele Experten sagen, das der Preis noch viel zu niedrig ist. 2020 soll der Preis für eine Tonne CO2-Verschmutzungsrechte auf 35 Euro ansteigen, bis 2030 soll er auf 185 Euro steigen. Da könnte die Salzgitter AG vllt. einen satten Gewinn erzielen, wenn sie die gehaltenen Zertifikate gar nicht alle selbst benötigen sollte.

https://www.finanzen.net/rohstoffe/co2-emissionsrechte

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.381 von Wertefinder1 am 18.07.19 12:43:20

Ob das Handeln mit Zertifikaten ein Zukunftsfähiges Konzept ist und die Arbeitsplätze in Salzgitter sichert...

Die Konkurenz von Salzgitter ... Severstal, EVRAZ, Novolipezk hat (teilweise) eigenes Eisenerz, eigene Koks-Kohle, eigene See-Häfen, um Stahl zu verschiffen... schauen mer mal...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.753 von e64 am 18.07.19 13:16:15

Warum nicht?

Klar sind das ganz andere Handelssysteme und das kann man auf keinen Fall übertragen. Aber es werden aktuell die 185 Euro im Jahr 2030 diskutiert. Manche nennen auch über 200 Euro.

Bei ca. 28 Euro hat die Salzgitter AG einen nicht bilanzierten Buchgewinn auf die zusätzlichen erworbenen Zertifikate - also nicht auf die kostenlos zugeteilten Zertifikate (!) - von rund 300 Mio. Euro. Bei 185 Euro würden daraus ca. 2 Milliarden Euro nicht bilanzierter Buchgewinn.

Das ist doch ganz erheblich - erwähnt aber natürlich keiner der Analysten, die am jetzigen Leerverkauf im Zweifel kräftig mitverdienen.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.055.428 von Wertefinder1 am 18.07.19 14:12:28

sie erwähnen es nicht, weil sie gar nicht soweit denken wie du......die haben ihre modelle und über den tellerrand hinauszublicken fehlt denen die nötige intelligenz....

wie der gestrige beitrag von dem chefredakteur volker glaser, vorstandswoche als gastkommentar wieder einmal als schmierenjournalismus par excellence bestätigt.

[Informierer]

Wahnsinn wie die Stahlwerte abschmieren, allen voran der zumindest bilanziell Gesündeste.

Dabei sind das doch von den konventionellen Auto-Zulieferern die am wenigsten von E- und autonom Betroffenen. OK, Motorblock, wobei ja auch Alu, aber Karosserie bleibt Stahl. Ebenso Schienen, Baustahl usw.

Kurs als hätte SZG nur Zylinderkopfdichtungen im Angebot.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.058.464 von Informierer am 18.07.19 19:23:54

Wie man der letzten Mitteilung der Salzgitter AG entnehmen konnte, ist die AG ja sogar ein Profiteuer der Elektromobilität. Weil die Batterie dazu führt, das ein Auto schwerer wird und dadurch auch mehr Masse in Bewegung ist, die wider sicher gebremst werden muss. Dafür braucht man leichte aber hochsteife Karosserien. Und da kommt die Salzgitter AG mit ihren Spezialstählen ins Spiel.

Der zweite Profiteurweg ist die Beteiligung an der Aurubis AG. Jeder Elektromotor benötigt m.W. Kupfer.

Zählt aber alles derzeit nicht. Es wird alles niedergemacht in einem zum Tode getrübten Pessimismus. Gerade sagte der Bundesfinanzminister auf eine Frage hin, das es absolut abwegig wäre ein Konjunkturprogramm aufzulegen, da das grösste Problem der Deutschen Wirtschaft wäre genügend Arbeitskräfte zu finden und die Wirtschaft weiter wachse. Aber laut manchen Börsenaguren sind wir in einer heftigen Krise oder stehen kurz davor. Realitätsfremd. Bescheuert.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.059.082 von Wertefinder1 am 18.07.19 20:23:03

Es dürfte inzwischen klar sein, welch üblem Zweck dieses Fachkräftemangelmärchen tatsächlich Vorschub leisten soll.

Und zweitens gibt es keinen Fachkräftemangel, sondern einen Mangel an Fachkräften, die so frech oder egoistisch sind, nicht für nen Appel und Ei arbeiten zu wollen. Wo käme man da hin! Am Ende wäre womöglich kein Geld mehr für die Millionenboni und -abfindungen der Nieten in Nadelstreifen mehr übrig.

[Wertefinder1]

Metzler sieht per als 30 % Kurspotential für die Salzgitter Aktie. Das Unternehmen ist heute viel besser aufgestellt als vor Jahren.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/analyse-metzler-wa…

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.059.082 von Wertefinder1 am 18.07.19 20:23:03

Zitat von Wertefinder1: Zählt aber alles derzeit nicht. Es wird alles niedergemacht in einem zum Tode getrübten Pessimismus. Gerade sagte der Bundesfinanzminister auf eine Frage hin, das es absolut abwegig wäre ein Konjunkturprogramm aufzulegen, da das grösste Problem der Deutschen Wirtschaft wäre genügend Arbeitskräfte zu finden und die Wirtschaft weiter wachse. Aber laut manchen Börsenaguren sind wir in einer heftigen Krise oder stehen kurz davor. Realitätsfremd. Bescheuert.

aber der markt mhat immer recht.... bullshit... für die shorties stimmt das derzeit zu 100% für die hat das schlaraffenland angefangen