Mercedes Benz Group AG - vormals: Daimler AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 31)

[Informierer]

Muss man erstmal hinbekommen.
In steigendem Gesamtmarkt nach solch einer Teilübernahme-Meldung, die zudem nicht nur Gerücht sondern konkret ist, zu fallen.

BAIC wird's freuen, vielleicht gelingt eine Übernahme unter 50€.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.167.653 von Informierer am 16.12.19 11:24:46

Unter 50 E wird Daimler sicher nicht von Chinesen übernommen werden.
Im Übrigen ist der Weg zu 50 Prozent und mehr in chinesischen Händen noch weit.
Bei 100 E verkaufe ich meine Daimler Aktien vielleicht.

[Cemby]

Eine lesenswerte Analyse

https://www.focus.de/finanzen/boerse/waere-ein-desaster-fuer…

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.170.608 von Cemby am 16.12.19 15:52:52

Das wird das Kommen der Akkus vielleicht bremsen

Kann mir nur schwer vorstellen dass es reicht, um sie aufzuhalten

[WhiteDiamond_Xx]

Was bedeutet die BAIC Übernahme für Anleger? Wie macht sich das bemerkbar?

[Cemby]

Halten die Chinesen bald 20 Prozent an Daimler?

Der chinesische Daimler-Partner BAIC will Insidern zufolge größter Anteilseigner des Autobauers werden und seinen Anteil verdoppeln - der heimische Rivale Geely soll überflügelt werden. Was plant China?
...
Ziel des Pekinger Autoherstellers sei es, den heimischen Rivalen Geely, der 9,69 Prozent der Anteile besitzt, als größten Aktionär zu überflügeln und so seine Position als Daimlers Hauptpartner auf dem weltgrößten Automarkt zu festigen.
...
https://boerse.ard.de/aktien/baic-will-angeblich-zehn-prozen…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.173.407 von Cemby am 16.12.19 19:59:26

Mit 20 % halten sie noch nicht mal ein Viertel der Aktien.
Dazu sind diese 20 % noch auf zwei Investoren verteilt.
Eigentlich müsste der Einsatz der Chinesen andere Investoren zur Nachahmung treiben.
Die Chinesen machen ja bekanntlich alles besser und schätzen damit Daimler auch richtiger ein.
Das alles kann für den Kurs nur gut sein.
Offenbar sehen es die Chinesen auch nicht als Manko, dass Daimler Diesel baut und kaum E Mobile.

[Cemby]

Daimlers Lkw-Stern sinkt

...
Was Navistar Probleme bereitet, lässt wohl auch die Auftragslage bei Daimler einbrechen: Am Markt für Nutzfahrzeuge herrscht eine Sättigung, nachdem sich in den vergangenen Jahren viele Spediteure mit Neufahrzeugen eingedeckt haben. Das Marktforschungsunternehmen IHS geht davon aus, dass die Produktion bei Daimler im laufenden Jahr um 14 Prozent zurückgehen wird.

Laut dem "Handelsblatt" gingen die Bestellungen im Zeitraum Januar bis September von 457.000 auf 289.000 zurück. Vor allem im Kernmarkt Nordamerika hat sich danach der Auftragsbestand halbiert.
...
https://boerse.ard.de/anlagestrategie/branchen/vw-beteiligun…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.586 von Cemby am 18.12.19 11:01:00

Bin mir sicher, dass E LKWs und damit
strukturelle Probleme daran keine Schuld tragen.
Die Konjunktur geht auf und ab.
Im Moment im LKW Markt eher ab.
Irgendwann geht es wieder nach oben.

[Songbird]

Markteintritt des EQC in USA erst in 2021. Wie dusselig ist denn diese Entscheidung. Ich denke Ola Källenius wird Daimler nicht weiter bringen. Der Markt für eSUV wird jetzt von Tesla übernommen und Daimler schaut belämmert zu. So wie schon die letzten zwei Jahre unter Zetsche. Man kann nur hoffen, dass hier ein Großinvestor dem bräsigen Vorstand mal auf die Sprünge hilft.

[moreisbetterthannothing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.189.139 von Songbird am 18.12.19 15:46:48

Mit dem E-Auto überholen ohne einzuholen. Alter Ulbricht-Slogan, der langsam wieder aktuell wird.
Was wir in Deutschland brauchen, ist eine starke Mitte und eine starke Wirtschaft und keine, die durch links-grüne Ideologien in den Abgrund gefahren wird. Merkel muß weg, Linke und Grüne gehören wieder an den Rand, die AFD ebenso.

https://www.tichyseinblick.de/meinungen/die-warteschlangen-h…

Jeder Cent, der mir durch Öko-, CO2-Steuer oder EEG-Umlage aus der Tasche gezogen wird, steht mir nicht mehr für Neuinvestitionen zur Verfügung. Nicht umsonst ist das Durchschnittsalter deutscher PKW 9 Jahre, der Ruf des Diesel ist mittlerweile so ruiniert, das vom Großteil der Bevölkerung gar nicht mehr gemerkt wird, das neueste Dieseltechnik die Luft praktisch säubern.

https://www.ardmediathek.de/daserste/player/Y3JpZDovL2Rhc2Vy…

[Informierer]

Ganz übles Zeichen IMO, wenn trotz China-Teildeal, BAIC-Weitereinstieg, positivem Gesamtmarkt und Rekordabsatzmeldung der Kurs derart underperformt.
An der Drive-Now-Car2Go-Meldung wird es kaum liegen.

Wenn erst mal wieder richtig negative Meldungen kommen, können BAIC und Geely zu 40 einsammeln.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.590 von Informierer am 19.12.19 14:35:33

Zitat von Informierer: Ganz übles Zeichen IMO, wenn trotz China-Teildeal, BAIC-Weitereinstieg, positivem Gesamtmarkt und Rekordabsatzmeldung der Kurs derart underperformt.
An der Drive-Now-Car2Go-Meldung wird es kaum liegen.

Wenn erst mal wieder richtig negative Meldungen kommen, können BAIC und Geely zu 40 einsammeln.

So ist es! Was geschieht, wenn es mal mit den Indexen richtig bergab geht?

Was für ein Fehlgriff mit Daimler. Wer konnte aber auch ahnen, dass die Politiker einen solchen Wahnsinn veranstalten!?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[price-of-success]

e.on hätte uns als Beispiel dienen können.

der Standort Deutschland wird -so scheint es- zielgerichtet abgewertet

DYOR

[Ines43]

Früher unterteilten sich die Deutschen in Besitzer von Fincas auf Malle und solche, die sich eine solche Finca nicht leisten konnten.
Ansonsten fuhren alle in Urlaub, hatten alle ein Auto und alle konnten sich ein Steak leisten.
Demnächst unterscheiden sie sich anders.
Die einen haben freie Fahrt für freie Bürger auf freien Straßen und die anderen fahren mit öffentlichen Verkehrsmittel und sind Zwangsvegetarier, da auch Fleisch mit der CO2 Steuer belegt werden soll, las ich heute.
Das Auto gilt dann wieder als Statussymbol, was es derzeit kaum noch ist.
Und wenn jemand erzählt, er sei gerade im Steakhaus gewesen, weiten sich die Pupillen der Zuhörer vor Neid.
Genügend Geld in der Tasche zu haben, bekommt wieder den gebührenden Stellenwert.
Wie im alten Kaiserreich.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.615 von price-of-success am 19.12.19 17:51:15

Sinn meint in einem Interview, die EU betreibe knallhatte Industriepoltik gegen Deutschland.
Die Entwertung des Diesel durch immer unerreichbarere Forderungen nach Reduktion des Verbrauchs führe sozusagen zu einem Resett, in dem Deutschlands Chancen nicht viel besser seien als die der anderen.
Und die deutsche Umweltministerin wüsste nicht was gespielt wird.
Ich kann nur eines sagen. Sollte man es schaffen, Deutschland in die Knie zu zwingen, wäre es bald auch mit der EU vorbei, die von deutschen Transfers lebt und zusammengehalten wird.
Mittlerweile haben wir eine Partei im Parlament, die sich dann nicht scheuen würde, es den Briten nach zu machen.
Man spielt auf Seiten der CDU und SPD mit dem Feuer. Sie wissen nicht, was sie tun.

[Informierer]

Man muss sich nur anschauen, was das für Politiker sind, wie unfundiert sie daherreden, welche Floskelklaviatur sie nutzen oder was sie schon erreicht haben.

Aber daß sie derart dumm sind, den Ast abzusägen, auf dem letztlich auch sie - trotz Pensionen - sitzen, hätte selbst ich mir nicht erträumen lassen.

Sowas kommt von sowas. Die ehemals bürgerlichen Parteien haben sich von einer 5%-Oppositionspartei schon vor sich hertreiben lassen, nun sind sie völlig assimiliert. Man kann nur hoffen, daß noch möglichst schnell, bevor alles zu spät ist, nicht mehr repariert werden kann, eine neue Partei kommt, die wieder Politik mit Augenmaß, Vernunft und für statt gegen das eigene Land macht.

[Nebelkraehe]

„Sie kann und wird nie so kommen, wie von Industrie und Politik prognostiziert. In der Volksmeinung ist E-Mobilität eine tolle Sache“, sagt Prof. Dr.-Ing. Prof. h.c. Jörg Wellnitz von der Technischen Hochschule Ingolstadt (THI), „aber sie macht überhaupt keinen Sinn, wenn man sich alle Aspekte des Themas einmal vor Augen führt.“ Für gerade einmal 16 % des klimaschädlichen Kohlendioxidausstoßes ist der Autoverkehr verantwortlich. „Belastender ist da ja schon die Massentierhaltung und die landwirtschaftliche Monostruktur“, so Wellnitz.

Von den großen Containerschiffen auf den Weltmeeren ganz zu schweigen. 330 dieser Schiffe gebe es aktuell. 15 von ihnen produzierten so viel CO2 wie alle 750 Millionen Autos zusammen. Vom Flugverkehr und den großen Kreuzfahrtschiffen mal ganz zu schweigen. „Bis eine Batterie für einen Tesla gebaut ist, kann man 8 Jahre lang mit einem Verbrennungsmotor fahren (bzw. 200.000 km), um die gleiche Umweltbelastung zu erzielen“, so Wellnitz. Denn seiner Meinung nach ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis der Strom zum Aufladen der Batterien – der zudem in der Hauptsache alles andere als sauber produziert wird – ebenso besteuert wird wie Benzin oder Diesel. Und dann lägen die Kosten für ein Elektroauto bei rund 800 Euro pro Monat. Und der hat aufgrund der möglichen Ladezyklen eines Akkus in 8 Jahren fast nur noch Schrottwert.

(...)

„Würde Audi den A4 in großer Serie rein elektrisch bauen, müssten sie den halben Weltmarkt an Kobalt leerkaufen.“ Bei VW – so Wellnitz– habe man so eine Rechnung schon mal aufgemacht und sei zu dem Ergebnis gekommen, dass der Konzern für seine Produktion von E-Autos rund 130.000 Tonnen Kobalt benötigen würde. Die Weltproduktion jedoch liegt derzeit bei 123.000 Tonnen!

Prof. Dr.-Ing. Prof. h.c. Jörg Wellnitz, Technische Hochschule Ingolstadt (THI)

http://thekroisosnewsleaf.com/de/2019/05/01/16-des-co2-ausst…

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.206.089 von Nebelkraehe am 20.12.19 13:22:24

Das mit den 200.000 km ist von 2017 und längst nachgewiesener Weise veraltet.

Die richtige Zahl ist je nach Berechnung zwischen 50.000 und 70.000 km.

Tendenz: fallend, denn man stellt sich immer geschickter an bei der Produktion der Batterien

[Deflair]

Die 200.000 kommt aus der sog Schweden Studie das könnt ihr in Internet nachlesen

[Deflair]

Ach genau:

Je besser der Strommix wird, umso kleiner wird diese Zahl..

[Ines43]

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[Mango-Jerry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.211.093 von Ines43 am 21.12.19 02:00:46

Nicht wiederholen? So wenig wie Bürgerlich und Demokratisch?

Zwinkersmiley sagt Mango

[Urknallneu]

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[Ines43]

Der Strommix bekommt ein großes Problem.
Nämlich dann, wenn die letzten 6 KKWs in 2022 abgeschaltet sind, die derzeit noch CO2 freien Strom produzieren.
15 % des Stroms, verlässlich für die Grundlast erzeugt, dazu CO2 frei, müssen ersetzt werden, durch was auch immer.
Wir werden von Wahnsinnigen, Dummköpfen regiert.

[Cemby]

Daimler: Südwesten sollte sich nicht 100 Jahre auf uns verlassen

...
"Klar ist, dass Baden-Württemberg sicher gut beraten wäre, sich nicht die nächsten 100 Jahre nur auf die Automobilindustrie zu verlassen, was Wohlstand und industrielle Wertschöpfung angeht", sagte Porth der Deutschen Presse-Agentur.
...
Porth betonte, die Automobilindustrie sei ein riesiger Bereich mit Firmen und etlichen Standorten auf der ganzen Welt. "Die Frage, wo die Wertschöpfung angesiedelt wird, ist wie seit Jahrzehnten völlig offen." Welche Firmen am Ende des jetzigen Transformationsprozesses besser oder schlechter dastünden, hänge von vielen Fragen ab. "Das wird sich in den nächsten Jahren herauskristallisieren."
...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/daimler-suedwesten…

[engertstein]

Naja trotz der höheren Löhne zahlt sich die Produktion in Deutschland noch für die Automobilhersteller aus.
Die ausländischen Werke haben mit sehr viel Nachbearbeitung und Qualitätsmängeln zu kämpfen.
Dies könnte durch eine zunehmende Roboterfertigung natürlich mehr und mehr abnehmen.

[morpheus83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.216.441 von engertstein am 22.12.19 15:41:49

Je mehr die Produktion automatisiert ist, desto weniger spielen die Löhne noch eine Rolle, weil dann weniger menschliche Arbeiter benötigt werden.

[vindulce]

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[giledos]

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[vindulce]

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[Cemby]

Letzte Ausfahrt E-Auto

Die Autoindustrie verharrt 2020 im Krisenmodus. Der Verbrenner kommt an seine Grenzen, der Elektroantrieb nicht aus den Startlöchern.
...
Der Druck auf die Autobranche wird im nächsten Jahr erheblich zunehmen. Dann nämlich gelten die verschärften CO2-Flottenziele der EU. Die Autos, die in Europa verkauft werden, dürfen dann im Schnitt nicht mehr als 95 Gramm CO2 pro Kilometer ausstoßen. Davon sind vor allem Premiumhersteller wie Daimler und BMW noch weit entfernt. Sie haben künftig keine andere Wahl mehr, als im großen Stil Elektro- und Hybridautos zu verkaufen. Würden die Autokonzerne in Europa einfach weitermachen wie bisher, müssten sie Industrieschätzungen zufolge insgesamt etwa 30 Milliarden Euro Strafe zahlen.

...
Im Moment will in Deutschland noch kaum jemand ein Elektroauto kaufen - die extrem lückenhafte Ladeinfrastruktur dürfte einer der wichtigsten Gründe sein.
...
Während die E-Auto-Verkäufe in Deutschland in diesem Jahr stark zulegten, gingen sie in den größten Märkten China und USA schon wieder zurück. In China zum Beispiel wurde die staatliche Förderung zuletzt stark reduziert. In Deutschland hingegen gelten laut Beschluss der Bundesregierung künftig höhere Kaufprämien von bis zu 6000 Euro.
...
Die Chancen deutscher Autokonzerne wie BMW, Daimler und Volkswagen, das schwierige Jahr 2020 zu meistern, sind zwar vergleichsweise gut. Sie sind finanziell und technologisch stark genug, eine Durststrecke zu überstehen. Allerdings müssen auch sie Personal abbauen, um sich für eine drohende Krise zu wappnen.
...
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/autoindustrie-…

[Nebelkraehe]

[...]

Nicht ausgeschlossen ist auch, dass BMW, Daimler und Volkswagen wieder gänzlich ihr Interesse am Batterieauto verlieren. Die große Anzahl potenzieller Kunden scheint es in Deutschlang bislang trotz Anreize mit Steuergeldern jedenfalls nicht zu geben.

DYNACERT MACHT DIESEL GRÜN

Einen möglichen Ausweg für die deutschen Autobauer aus der Bredouille liefert eine Wasserstoff-Technologie von dynaCERT. Das Unternehmen ermöglicht mit seinen patentierten Geräten zu Nachrüstung, dass vorhandene Fahrzeuge mit Dieselmotoren nicht ins Ausland billig verramscht und anschließend teuer ersetzt werden müssen. Das Gerät fügt der Verbrennung über die Luftzufuhr Wasserstoff hinzu und erhöht dadurch den Wirkungsgrad von Dieselmotoren jeglicher Art. Der Verbrauch von Diesel geht um bis zu 18% deutlich zurück. Darüber hinaus sinkt der Ausstoß von Schadstoffen erheblich. Einer der größten europäischen Automobil-Logistiker, MOSOLF, ist kürzlich bei dynaCERT eingestiegen und hat Details zur zukünftigen Zusammenarbeit bekanntgegeben. Die Renaissance des Diesels rückt aus Umweltschutz-Aspekten näher, als die Einführung von Batterieautos ohne erkennbaren Vorteil. [...]

https://www.kapitalerhoehungen.de/kommentare/bmw-daimler-ode…

[Ines43]

https://amp-focus-de.cdn.ampproject.org/v/s/amp.focus.de/fin…

Kann dem nichts hinzufügen. Ob der Euro zerbricht?

Wer weiß.
Aber eines steht fest, wenn die deutsche Wirtschaft und damit seine Finanzen in die Knie gehen, wird es schwierig, die Transfers nach Brüssel, die der Kitt für die EU und den Euroraum sind, aufrechtzuerhalten.
AFD und Die Linke würden zulegen.
Das Euro-Umverteilungssystem würde kaum aufrecht zu erhalten sein.
Es sähe sehr schlecht aus für die EU und den Euro.
Die deutsche Autoindustrie wird jetzt schon durch die deutsche Justiz, die deutsche Politik und die EU schwer unter Druck gesetzt. Man sagt fleißig am Ast, auf dem alle sitzen.
Grenzenlose Dummheit regiert.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.242.208 von Ines43 am 28.12.19 23:03:29

Ines hast schon drüber nachgedacht was es für Deine Daimler Aktien bedeuten würde wenn der Euro zerbricht?

(Das Szenario finde ich plausibel, halte es nicht für ausgeschlossen und vermutlich auf lange Sicht für Deutschland tatsächlich vorteilhaft)

Aber mal angenommen der Euro würde in einen schwachen und einen starken Teil oder in lauter einzelwährungen zerbrechen.

Würden dann nicht die schwachen Länder Europas auf einen Schlag als Potentielle Daimler Käufer wegfallen ( von deren obersten 10.000 mal vielleicht angesehen ) wenn deren Währungen brutal abwerten und so ein Daimler plötzlich statt 100.000 Euro 1 Mio „Lira“ - oder wie auch immer die Währung heissen würde - kostet?

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.242.295 von Deflair am 28.12.19 23:54:22

Zitat von Deflair: Ines hast schon drüber nachgedacht was es für Deine Daimler Aktien bedeuten würde wenn der Euro zerbricht?

(Das Szenario finde ich plausibel, halte es nicht für ausgeschlossen und vermutlich auf lange Sicht für Deutschland tatsächlich vorteilhaft)

Aber mal angenommen der Euro würde in einen schwachen und einen starken Teil oder in lauter einzelwährungen zerbrechen.

Würden dann nicht die schwachen Länder Europas auf einen Schlag als Potentielle Daimler Käufer wegfallen ( von deren obersten 10.000 mal vielleicht angesehen ) wenn deren Währungen brutal abwerten und so ein Daimler plötzlich statt 100.000 Euro 1 Mio „Lira“ - oder wie auch immer die Währung heissen würde - kostet?

So einfach stellt sich die Sachlage allerdings nicht dar.

Man muss unterscheiden zwischen der Staatsverschuldung und dem Durchschnittsvermögen der Bürger. Das durchschnittliche Euro-Vermögen z.B. der Italiener liegt um Etliches höher, als das der Deutschen. Es ist illusorisch, anzunehmen, dass Italiener dieses Vermögen in eine neugeschaffene Lira komplett umtauschen würden, sondern sie würden in Dollaranlagen und andere Ausweichwährungen umschichten. Einen Zwangsumtausch von solchen Auslandsvermögen durchzusetzen,das schaffen und schafften noch nicht einmal Staatsdiktaturen.
Daimler würde als multinational aufgestelltes Unternehmen ebenfalls reagieren durch Abbau der Arbeitsplätze hierzulande und Aufbau von Produktionsstätten anderswo.
Das Szenario, das sich nach einem Zerbrechen des Euro nach kurzfristigen Verwerfungen und Turbulenzen einpendeln würde, kann keiner berechnen und alle stochern diesbez. im Nebel. Eines ist sicher: Es wird hüben wie drüben Gewinner und Verlierer geben.

[Cemby]

"2020 könnte zum Desaster werden"

Ein gutes neues Jahr? Für die meisten Autohersteller in Europa dürfte dieser Wunsch nach Sarkasmus klingen, 2020 könnte ein Horrorjahr für die Branche werden. Der Grund: Erstmals werden CO2-Strafsteuern fällig
...
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/autojahr-2020-das-schick…

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.244.359 von Cemby am 29.12.19 17:29:01

Ich habe meine Daimler mitte des Jahres in Nel und Weichai getauscht
Kann man machen. muss man nicht.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.244.359 von Cemby am 29.12.19 17:29:01

Daimler könnte doch weniger Autos ausliefern.
Dann .müssten Daimler nicht so viele
Die Beschäftigten könnten tu Hause bleiben, was Benzin spart.
Die Hochöfen müssten nicht soviel Stahl produzieren.
In einer stark geschrumpften Wirtschaft würde erheblich an CO2 gespart, was der Klimarettung zugute käme.
Alle anderen würden das gute Beispiel honorieren, es uns nachmachen.
Die Welt wäre gerettet, am deutschen Wesen würde die Welt genesen.
Ein Traum Wilhelm des Ii. aus dem Jahre 1907 ginge endlich in Erfüllung.

[Ines43]

... dann müsste Daimler nicht so viele Strafsteuern zahlen.

[Ines43]

Cemby,
selbst bei einer extrem ausgebauten Ladeinfrastruktur würde ich kein E Mobil kaufen
Zu teuer und insgesamt kein Vorteil., eher Nachteil.
Ich tausche mein Smartphone ja auch nicht gegen ein altes Handy aus der Zeit vor 20 Jahren.
Das hätte immerhin den Vorteil, dass man es für unter 30 E kaufen kann, während ein gutes Smartphone mehr als150 E kostet.

[IncomeInvestor]

Ich habe mal die Fundamental Daten von BMW mit Daimler verglichen:
https://www.dividendenaktien.net/bmw-vs-daimler
Viel Spaß beim durcharbeiten

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.244.521 von bps am 29.12.19 18:13:42

Zitat von bps: Ich habe meine Daimler mitte des Jahres in Nel und Weichai getauscht
Kann man machen. muss man nicht.

Gut gemacht!
Wasserstoff- und Brennstoffzellen-Aktien hatten dieses Jahr einen guten Lauf mit einer 12 Monatsperormance von meistens über +100%.
Powercell, Ballard, Hydrogenics, ITM und Plug gehören ebenfalls zu den Gewinnern.
Im Moment laufen sie seitwärts auf um ~ 100% höheren Niveau.

[Cemby]

"Ein Weiter-So wird es nicht geben"

Daimler-Chef Ola Källenius macht keine Hoffnungen auf eine baldige Besserung der Situation in der Autobranche. "Es geht nicht um eine Wirtschaftskrise, wo sich in zwei oder drei Jahren die Märkte wieder nach oben drehen", sagte Källenius der "Bild am Sonntag". "Wir verändern gerade grundlegend die Automobilbranche", erklärte er. Man müsse den Menschen ehrlich sagen: "Ein Weiter-So wird es nicht geben."
...
https://boerse.ard.de/aktien/daimler-chef-bleibt-skeptisch-f…

VW-Aufsichtsratschef Hans Dieter Pötsch hat eingestanden, dass Volkswagen eine große Mitschuld am schlechten Ruf des Diesel trägt. "Die Autoindustrie, insbesondere wir hier in Wolfsburg, haben zweifellos unseren Beitrag geleistet zur Beschädigung des Diesel", sagte er der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung". Bei der Manipulation von VW-Motoren handele es sich um den "größtmöglichen Schadensfall".

[Ines43]

Unsere wichtigste Industrie im Würgegriff von Politik und Justiz.
Man gibt sich richtig Mühe beim Absägen des Astes auf dem man sitzt.
Die Bundestagsdiäten und die Richtergehälter werden auch noch gezahlt bei einer Fastpleite des Staates.
Aber ob dann die Leute, die heute im Bundestag sitzen dann alle noch Diäten beziehen, bezweifele ich stark.
Die Richter und Staatsanwälte als Beamte können sich dagegen einigermaßen beruhigt zurücklehnen, solange sich das System nicht grundlegend ändert.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.247.479 von Ines43 am 30.12.19 10:30:44

Unbequeme Wahrheit oder "Populismus"? ;-)

Bin aktuell nur in Hella investiert, die anderen Autowerte aus meiner subjektiven Sicht noch nicht investierbar.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.246.975 von Cemby am 30.12.19 09:35:08

Den größtmöglichen Schadensfall hat eher Boing erlitten.
Sie sehen ein Flugzeug mit rd 200 Nenschen an Bord abstürzen, ihre Techniker und das Management wissen wahrscheinlich warum und lassen ein zweites abstützen.
Einen Toten durch den Betrug von VW kann mir dagegen niemand mit Namen nennen.

[Ines43]

https://amp-focus-de.cdn.ampproject.org/v/s/amp.focus.de/aut…

Da habe ich irgendwie meine Zweifel.
Habe meinen Octavia gebraucht gekauft für knapp 15000 E und 62000 km. Heute nach vier Jahren bin ich zusätzliche 130000 km gefahren bei minimalen Reparaturkosten.
400 E für Ölwechsel, kürzlich 600 E für Zahnriemen, Wasserpumpe, Keilrippenriemen.
Vor zwei Jahren knapp 400 E für ein neues Abgasrückführungsventil.
Dann noch rd 600 E für neue Bremsen, Stoßdämpfer, Stahlfeder.


Aber eines kann mir als Dieselfahrer niemand nehmen,
die Gewissheit, dem Staat nicht auf der Tasche zu liegen und mit jedem gefahrenen km den Straßenbau und und noch mehr andere öffentliche Aufgaben zu finanzieren.

[Nebelkraehe]

Ich hoffe, dieser Bericht über einen Selbstversuch mit dem Mercedes EQC ist symptomatisch und nicht mercedesspezifisch.

Auszug:

"„Ich stelle das Auto am Abend bei vier Grad ab, während die Batterie noch zu 97 Prozent gefüllt ist“, schreibt der Tester, „als Reichweite werden mir 315 Kilometer angezeigt – am nächsten Morgen, es sind zwei Grad, liegt sie bei 309 Kilometern... auf dem Weg zum Ziel gibt es keine echte Möglichkeit zum Nachladen, der Reichweiten-Puffer beträgt laut Anzeige beim Start 123 Kilometer. 303 minus 180. Das sollte die Familie einigermaßen beruhigen“."

weiter

"Es handelt sich hier nämlich nicht um Stagnation, sondern um den blanken Rückschritt. Man suche den nächsten Gebrauchtwagen-Höker an der Ecke auf und kaufe sich einen 20 Jahre alten Mercedes C 220 Diesel, Kostenpunkt um 2.000 Euro. Das Ding hat 170 PS, fährt, wenn’s sein muss, Tempo 200, vor allem aber sehr weit. 1.100 Kilometer Reichweite sind allemal drin, bei Richtgeschwindigkeit schluckt er nicht mehr als sechseinhalb Liter. Das war vor 20 Jahren."

https://www.achgut.com/artikel/der_sonntagsfahrer_mercedes_b…

[Ines43]

Nebelkrähe,

was müssen die Leute bekloppt sein, die sich solch ein Auto kaufen.
Als Drittwagen für Einkäufe in der nahe gelegenen Stadt ist es sicher gut zu gebrauchen bei eigener Garage mit Stromanschluss.
Zum Geldsparen taugt es allerdings nicht. Vielleicht eher zum Angeben.
Auf der Autobahn läuft man aber Gefahr, eher Mitleid zu erregen.

[Ines43]

Wie retten wir das Klima und wie nicht.
Vortrag von Prof. W Sinn in München.
Abrufbar auf You Tube.
Hier ist im Zusammenhang zu hören, was hier in einzelnen Beträgen schon diskutiert und gebracht wurde und vieles mehr.
Einfach große Klasse.
Letztlich bleibt die Skizzierung der Lösung des Problems der tatsächlichen Reduktion des weltweiten CO2 Ausstoßes aber hoch spekulativ.
Hoch interessant der Gedanke des Grünen Paradoxons.
Demnach steigt der weltweite CO2 Ausstoß sogar, wenn einzelne Länder den CO2 Ausstoß begrenzen und nicht der maßgebliche Teil der Welt mitmacht.
Die Erdölproduzenten etc. überkompensierten den Einsparungseffekt durch vermehrte Förderung.
Im Klartext, wenn hier weniger Erdöl und Kohle verbrannt wird, dann auf Grund des gesunkenen Preises anderswo um so mehr.
Sinn hält CO2 neutrale Wirtschaft in Deutschland jedenfalls ohne Atomkraft für illusorisch. Er prophezeit, Deutschland würde den Schweden beim Ausstieg aus dem Ausstieg folgen.
Ich bin mir da gar nicht so sicher, wir Deutsche sind Meister darin, sehenden Auges in Katatastrophen zu rennen.
Seine Berechnungen zur angeblichen Umweltfreundlichkeit von E Mobilen beim gegenwärtigen Strommix hat er bestätigt.

Wie gesagt, eine Lehrstunde für alle Weltverbesserer und Klimaretter.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.252.495 von Ines43 am 30.12.19 23:07:12

Ines das zeug vom Sinn wird hier widerlegt:
https://energiewende-rocken.org/weshalb-sie-diesem-prof-in-s…

Man kann nicht argumentieren dass es unmöglich ist, den Primärenergie Verbrauch aller Autos regenerativ zu erzeugen.

Aktuelle braucht Dein Skoda 5L/100km also 50kwh/100km selbst der nicht so wirklich sparsame EQC braucht nur 19,7 kwh/100km

Es müssen also selbst im schlimmsten Fall nur 19,7/50 also grob 40% der Primär Energie durch Regenerative ausgetauscht werden.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.247.554 von Ines43 am 30.12.19 10:44:05

Zitat von Ines43: Den größtmöglichen Schadensfall hat eher Boing erlitten.
Sie sehen ein Flugzeug mit rd 200 Nenschen an Bord abstürzen, ihre Techniker und das Management wissen wahrscheinlich warum und lassen ein zweites abstützen.
Einen Toten durch den Betrug von VW kann mir dagegen niemand mit Namen nennen.

Mußt VW nicht verteidigen, weil Du Skoda fährst.
Pötsch meinte das in Bezug auf Diesel-Automobile.

Tatsache ist und bleibt: Der Betrug von VW war kriminell
und hat auch zur Jetzigen Krise beigetragen.

[Superworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.252.618 von Deflair am 30.12.19 23:37:02

Zitat von Deflair: Aktuell braucht Dein Skoda 5L/100km also 50kwh/100km selbst der nicht so wirklich sparsame EQC braucht nur 19,7 kwh/100km

Hinzu kommt, dass für batterieelektrische Autos der Großteil der regenerativen Energie bereits in der passenden Energieform vorliegt: Elektrischer Strom

Bei synthetisch aus Strom hergestellten Kraftstoffen eingesetzt in bisherigen Verbrennerautos reden wir aufgrund der Wandlungsverluste von rund 100 kWh/100km. Bei Wasserstoffautos betrieben mit aus Strom erzeugtem Wasserstoff sind wir bei rund 60 kWh/100km. D.h. synthetische Kraftstoffe oder Wasserstoff werden zumindest im Bereich PKW nicht die Lösung sein.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.252.654 von Cemby am 30.12.19 23:58:15

Aber Tote, die namentlich benannt werden können, hat VW im Gegensatz zu Boing nicht zu verantworten.
Alles andere bleibt Spekulation.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.256.221 von Ines43 am 31.12.19 18:07:19

Zitat von Ines43: Aber Tote, die namentlich benannt werden können, hat VW im Gegensatz zu Boing nicht zu verantworten.
Alles andere bleibt Spekulation.

Widerspruch!
Der Abgasbetrug von VW ist und bleibt: Krimineller Betrug.
Spekulation ist hier das falsche Wort.

[Ines43]

Da kannst Du widersprechen wie Du willst.
Es gibt keine namentlich benennbaren Toten durch den VW Betrug. Es war nur Betrug, kein Torschlag oder fahrlässige Tötung. Ganz anders als bei Boing.
Im Übrigen
Dir und allen anderen ein gutes Neues Jahr 2020.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.252.618 von Deflair am 30.12.19 23:37:02

Sinn sagt ja auch gar nicht, dass es unmöglich sei,allen Strom regenerativ zu gewinnen.
Er sagt, dass es immens teuer wäre und daher unsinnig wäre.
Er sagt, man könne kein konventionelles Kraftwerk verschrotten.
Man müsse alles im Standby halten mit entsprechenden Kosten.
Im Winter und nachts kann der regenerative Strom nahezu komplett wegfallen.
Speichermöglichkeiten gibt es fast keine außer Strom in H2 zu überführen. Dies mit .mindestens 75 % Energieverlust in der Kette Strom Wasserstoff Strom.

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.061.011 von Dummkopp am 19.07.19 07:26:52

RIP Dummkopp

@Dummkopp

Der Dösbaddel hat seit Juli nicht mehr geschrieben.
Sein letzter dummer Beitrag war anscheinend eine unflätige Antwort an mich.
Ach, das freut mich so sehr, dass er nicht mehr ist. Es würde mich auch etwas freuen, wenn ich seinen Abgang mit verschuldet hätte....

Hat er sein Geld endgültig verzockt? Vermutlich. Hat er seine Unfähigkeit endgültig eingesehen? Weiss ich nicht. Hat er sein schlechtes Benehmen bedauert? Vermutlich nicht.
So oder so, die Welt ist eine Bessere und das Internet ein Schöneres ohne ihn.

Ich wünsche Allen ein erfolgreiches Börsenjahr 2020. Ausser denen (wenigen), die Dummkopp einen Daumen gegeben haben. Denen wünsche ich die Pest an die Hacken für ihre Anlageentscheidung und das Börsenjahr 2020.

Auf ein Neues!

HOW

[Nebelkraehe]

@Ines43

It will be at least a decade before electric vehicles can compete in the marketplace with fossil fuel powered cars and trucks, according to a recent report from MIT.


It is likely to be more than a decade before electric vehicles (EVs) will be price-competitive with fossil fuel-powered cars, concludes a new study by the Massachusetts Institute of Technology (MIT) Energy Initiative

[...]

EVs are highly subsidized niche vehicles, playthings of the wealthy, says Dan Kish, a senior fellow at the Institute for Energy Research.

“The MIT study should be required reading for politicians trying to mastermind what we drive and how we drive,” Kish said. “In truth, almost half of U.S. EVs are sold in California to very wealthy people who buy them as virtue-signaling toys with taxpayer subsidies.

https://www.heartland.org/news-opinion/news/electric-vehicle…

Ines, du bist nicht alleine mit der Eingrenzung des Käuferkreises!
Vielleicht ist Daimler aus aus diesem Grund der EQC nicht ganz so wichtig und die weitere expansive Ausweitung der E-Modellpalette auch nicht. Anders dagegen VW. mal sehen, ob sich Diess da nicht verkalkuliert.

[Ines43]

Nebelkrähe,
bin leider nicht reich.
Dafür aber (meistens) nicht dumm.
Zwei Gründe, die sich gut ergänzen für meine Vorbehalte gegen E Mobile.
Bei dieser Propaganda für E Mobile benötigt man schon erhebliches Selbstbewusstsein, um ihr nicht anheim zu fallen.
Schön zu lesen, dass man trotzdem nicht allein ist.

[Deflair]

Eqc floppt:

https://newstral.com/de/article/de/1142923485/elektro-modell…

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.272.526 von Deflair am 03.01.20 12:42:41

Das wichtigste scheint derzeit auch Symbolunternehmenspersonalpolitik. An jedes Werk(chen) eine Batteriefertigung, damit die Betriebsräte nicht das Gefühl bekommen, Ihr Standort würde künftig vielleicht vernachlässigt. Umverteilung statt Konzentration und gezielt nach vorne, solange noch was da ist. Hauptsache der Wohlfühlfaktor stimmt.

[Songbird]

Mehr als 100000 Tesla im Q4 ausgeliefert. Daimler schafft im November 19 !! EQC. Eine dumme Karre die wohl niemand haben will. Man will ja auch erst Europa beliefern und dann die USA. LOL
Ich sehe hier echt sehr schwarz für Daimler. Alles was Källenius bisher gemacht hat, hat niemanden überzeugt. Ich könnte mich kaputtlachen, wenn es nicht so sche@ß traurig wäre.
Mir wäre ein halber Musk lieber als ein ganzer Källenius. Den Posten des CEO hätte man von Außen besetzen müssen. Interne Lösungen gefallen nur dem Betriebsrat, sonst niemandem.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.272.634 von Informierer am 03.01.20 12:54:29

bin ähnlicher Ansicht!

Es scheint als würden wesentliche und tiefgreifende Entscheidungen im Konzern viel zu stark auf die kurzfristigen Interessen der Mitarbeiter ausgerichtet. Hier wäre durchaus mehr Härte angebracht. Wenn langfristig das Unternehmen in Schwierigkeiten gerät sind auch alle übrigen Jobs gefährdet. Leider versteht dies aber von den Gewerkschafts-Bonzen niemand.

[Nebelkraehe]

Germany will fail to adapt to a changing world

Der britische Economist sieht die deutsche Autoindustrie vor Problemen den Wechsel in die E-Mobilität zu schaffen und ohne Antwort auf die sinkenden Umsatzzahlen in China.

https://worldin.economist.com/article/17327/edition2020germa…

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.275.172 von markleb79 am 03.01.20 16:37:27

Mitarbeiter übrigens, die sich in ihren Regionen gebärden als hätten sie das Unternehmen aufgebaut, seien was Besseres.

Der zurückliegende Erfolg deutscher Premiumhersteller hat sicher auch viel mit guten Ingenieuren und Designern zu tun. Ehre, wem Ehre gebührt. Es werden aber zu Tausenden Guten auch zehntausende Mittelmäßige bis Unterdurchschnittliche mit Traumgehältern bezahlt, von denen Arbeitnehmer in anderen Branchen trotz teils besserer Leistung oder härterer Arbeit nur träumen können.

Und jetzt bitte 100.000 - 200.000 Beschäftigte auf Elektro umschulen, damit sich keiner benachteiligt fühlt.

[Deflair]

Na na na wer wird denn alles so schlecht reden

Ich bin mir sicher dass diese 15 Leute jede Naht, die Spiegel und das Dach und das Navi korrekt in der bestellten Variation bekommen haben.

DAS soll Tesla erstmal nachmachen.

Ha! 100.000 ausgelieferte Elektroautos.
Wen interessiert das schon?

/* ironie off *

[redemptionsong]

Guten Morgen,
es ist unglaublich, wie Daimler es schafft immer wieder die schlechtesten Manager zu finden.
Erst Schremp, der im Größenwahn Milliarden vernichtete, dann Zetsche, der die Mitarbeiter verwöhnte und quasi verbeamtete und jetzt dieses hilflose Bürschchen aus Schweden. Daimler ist einfach zu groß, zu fett, zuviel Harmonie, zuviel Nähe zu Politik und Gewerkschaften. Anstatt den Funktionären mal klar zu sagen, dass dieser Wahnsinn in Deutschland Arbeitsplätze kostet, wird gekuschelt. Gleichzeitig werden Trends verschlafen. Es ist erbärmlich, dass Daimler ( Alle anderen in D auch) es nicht hin bekommt attraktive E Autos zu bauen. Die Technik dahinter ist bekannt und man muss das eigentlich nur noch zusammenschrauben.
Also bei guten Kursen raus aus der Aktie und Firmen kaufen, die fähige Manager haben.

[Nebelkraehe]

03.01.20, 23:03 | Von Dow Jones News
US-Automarkt schwächelt im Dezember

[...]
Volkswagen berichtete für Dezember über einen Rückgang der Absatzzahlen von 13 Prozent, während es auf Jahressicht noch um 2,6 Prozent nach oben ging. Beetle, Tiguan und Jetta verkauften sich schlechter, nur der Golf war stark gefragt.

Der Sportwagenhersteller Porsche konnte seinen Absatz in Nordamerika im Dezember um 15,8 Prozent steigern auf 4.733 Fahrzeuge. Auch Audi steigerte seinen Absatz um 14 Prozent auf 25.850 Fahrzeuge. Gefragt waren vor allen die Modelle A3, Q3 und Q8.

Daimler verzeichnete hingegen eine Rückgang im Dezember um 2,4 Prozent, während auf Jahressicht 1,0 Prozent mehr Fahrzeuge verkauft wurden. Gut gefragt waren die Vans des Autoherstellers. Der Absatz stieg im Dezember um 21,1 Prozent auf 4.985 Einheiten.

[...]


https://news.guidants.com/#!Artikel?id=8008476

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.279.591 von Nebelkraehe am 04.01.20 09:19:35

Zitat von Nebelkraehe: 03.01.20, 23:03 | Von Dow Jones News
US-Automarkt schwächelt im Dezember

Tabellarische Auflistung zu dieser Meldung

https://news.guidants.com/#!Artikel?id=8008472

[Cemby]

"Ohne Tempolimit wird die deutsche Autoindustrie untergehen"

...
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/juergen-resch-ohne-tempo…

[Nebelkraehe]

Überraschung! ;-)

Daimler und Volvo prüfen Kooperation, um die Kosten bei der Weiterentwicklung moderner Verbrennungsmotoren zu senken. "Es gibt erste Gespräche, aber noch keine konkreten Pläne", zitiert die "Automobilwoche" einen namentlich nicht genannten Volvo-Manager.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 12:52

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.286.218 von Nebelkraehe am 05.01.20 16:02:36

Hoffentlich geht J. Resch vorher unter.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.288.939 von Ines43 am 06.01.20 02:09:27

Zitat von Ines43: Hoffentlich geht J. Resch vorher unter.

Dafür ist der schon viel zu lange bei der DUH.



Goldman Sachs erhöht Kursziel für Daimler von €36 auf €38. Sell.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Deflair]

Naja wenn die jetzt ihre lieblos hin gefrickelten Eqx Modelle nicht in der erforderlichen Stückzahl an den Mann kriegen und dann die Strafzahlungen an die EU anfallen wegen CO2 Grenzwert Überschreitung kann das mit den 38 schon noch passieren

[Cemby]

Daimler-Aktie tiefer: Daimler ruft Hunderttausende Mercedes-Benz-Autos in USA zurück

...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/neue-rueckrufaktio…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.290.139 von Deflair am 06.01.20 10:00:54

"De EWG, de mäk us kapott."

Ein alter Müller in meinem Heimatort lm Münsterland um 1960.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.289.350 von Nebelkraehe am 06.01.20 08:21:31

>> Goldman Sachs erhöht Kursziel für Daimler von €36 auf €38. Sell. <<
Pech!
Da wußte Goldman wohl noch nichts von den Schiebedächern?

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.290.244 von Ines43 am 06.01.20 10:09:44

Zitat von Ines43: "De EWG, de mäk us kapott."

Ein alter Müller in meinem Heimatort lm Münsterland um 1960.

Nee Ines

Der Daimler macht sich mit seiner Verpennerei und seiner Variantenvielfalt mit der jede noch so dämliche kleine Eitelkeit konfiguriert werden kann und der Überbezahlung der Mitarbeiter schon selber kaputt.

Stillstand bedeutet Rückschritt!

[Ines43]

Ich hoffe, wir machen es den Briten mit einem Dexit irgendwann mal nach.
Habe etwas gegen Fremdbestimmung.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.290.139 von Deflair am 06.01.20 10:00:54

Bei Daimler scheint man auch an Gehirnimplosion zu leiden.
Wenn man den Flottenverbrauch senken will, dann muss man viele kleine elektrische Autos verkaufen und nicht ein paar große elekrische SUVs.
So viele reiche Deutsche gibt es nicht, die sich solch ein Spielzeug leisten wollen.
Aber sicher viele Stadtrandbewohner mit eigener Steckdose, die sich einen zweit oder Drittwagen als E Mobil vorstellen können, um mal eben in die Nähe gelegene Stadt zu fahren.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.290.466 von Ines43 am 06.01.20 10:32:25

Zitat von Ines43: Aber sicher viele Stadtrandbewohner mit eigener Steckdose, die sich einen zweit oder Drittwagen als E Mobil vorstellen können, um mal eben in die Nähe gelegene Stadt zu fahren.

So ist es, da brauche ich nur in die Tiefgarage zu gehen und mir die Fahrzeuge meiner Kolleginnen anzusehen. Wo vor 10-15 Jahren noch ein kleiner Polo stand, parkt heute ein Q-3 oder Q-5.

Wie sagte Zetsche einst mal: Frauen sind das neue China! Er scheint damit nicht so unrecht zu haben.

[Vandrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.290.466 von Ines43 am 06.01.20 10:32:25

Zitat von Ines43: Bei Daimler scheint man auch an Gehirnimplosion zu leiden.
Wenn man den Flottenverbrauch senken will, dann muss man viele kleine elektrische Autos verkaufen und nicht ein paar große elekrische SUVs.
So viele reiche Deutsche gibt es nicht, die sich solch ein Spielzeug leisten wollen.
Aber sicher viele Stadtrandbewohner mit eigener Steckdose, die sich einen zweit oder Drittwagen als E Mobil vorstellen können, um mal eben in die Nähe gelegene Stadt zu fahren.

lol,gibt nicht viele reiche deutsche die sich einen teuren SUV leisten können,aber sich als zweit-/Drittwagen einen "Daimler" zum Strom tanken vor die Haustür stellen? der war gut 🤣😂😂

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.294.255 von Vandrian am 06.01.20 16:10:12

Entschuldige bitte,
hast Du meinen Beitrag richtig gelesen und erfasst?
Vielleicht solltest Du ihn noch mal in aller Ruhe lesen.
Aber eigentlich ist er nicht kompliziert und einfach zu verstehen. Meine ich jedenfalls.

[Cemby]

Ein Fake?

Daimler/BMW setzen für Hamburgs Free Now-Flotte auf 60 Tesla E-Autos
...
https://www.elektroauto-news.net/2020/daimler-bmw-free-now-h…

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.316.311 von Cemby am 08.01.20 16:58:26

Könnte stimmen. Bei Daimler sind sie zu doof für ein vernünftiges E-Auto.
Die Amis haben Telsa und Elon Musk. Daimler hat den wohl Bruder von Pippi Langstrumpf.

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.318.471 von Songbird am 08.01.20 19:35:42

https://www.flossbachvonstorch.de/de/news/der-grosse-generat…

…darüber (unter anderem) solltet ihr euch Gedanken machen und mal auf die Strasse gehen. Ich weiß jetzt nicht wie alt du bist...aber glaub mir, ihr macht die Automobilindustrie kaputt in Deutschland.
Du wirst dann direkt oder indirekt genauso betroffen sein. Wartet mal ab...Hochmut kommt immer vor dem Fall. Ich hoffe das die vielen Arbeitslosen dich dann zur Kasse bitten.
Und noch eins: Daimler baut nach wie vor die besten Autos der Welt.
Das einzige was stinkt in dem Land sind die arroganten und dummen Politiker und die Nasen die denen auch noch folgen.

[Ines43]

Gelesen im Internet.
Magna glaubt an die Zukunft der Verbrenner und kann sich die Verlagering der Produktion aus Österreich weg vorstellen, sollte es zu einer CO2 Steuer kommen.

[Ines43]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12045557-daimler-…
In China schwaches Plus aber weiteres Rekordjahr bei der Kernmarke Mercedes.
In USA Stagnation.
Smart schwächelt.

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.321.495 von vindulce am 09.01.20 04:59:06

Erstens mache ich die Autoindustrie nicht kaputt, wenn ich behaupte, dass Daimler unter Zetsche den Einstieg in die Elektromobilität mit Ignoranz und Arroganz versemmelt hat.
Zweites mache ich die Automobilindustrie nicht kaputt, wenn ich der Meinung bin das der EQC eine Kiste ist die sich nicht verkaufen lässt. Eine A-Klasse mit 400 km elektro Reichweite wäre vermutlich ein Verkaufsschlager.
Drittens mache ich die Automobilindustrie nicht kaputt, wenn ich der Meinung bin das Källenius mit seinem Gekuschel mit der Gewerkschaft und den Betriebsräten den Umbau von Daimler nicht hinbekommen wird. Eine CEO Lösung von Außen wäre meiner Meinung nach besser gewesen.
Viertens halte ich schon lange Daimler Aktien und fahre selbst einen Mercedes Diesel.

Gruß SB.

[Ines43]

Wenn man mit E Autos ins Geschäft kommen will, muss man sich auf die Käuferschichten konzentrieren, die am Stadtrand oder relativ nahe an einer Stadt wohnen, ein eigenes Haus besitzen, dazu mehrere Autos.
Eines dieser Autos könnte gut ein E Mobil sein.
Niemand, der mit einem Wohnwagen über die Alpen nach Italien will, kommt auf die dumme Idee und kauft sich dafür ein elektrisch betriebene SUV.
Elektrischer Smart oder A Klasse wären als E Mobil viel aussichtsreicher und könnten so den Flottenverbrauch effektiv senken.

[Nebelkraehe]

BMW konnte seinen Absatz im Jahr 2019 für die Marken BMW und Mini in China um 13,1 % auf 723.680 Fahrzeuge steigern. Damit überholt BMW die Konkurrenten Mercedes und Audi und ist nun Spitzenplatz im Premiumsegment.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
08:39

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.333.567 von Nebelkraehe am 10.01.20 08:49:59

und alles diesel und benziner😂

[oscarello]

aber die kommen alle nach china hinter... da ist eh alles wurscht

[Cemby]

Daimler-Chef: Sparprogramm ist keine Abkehr von unserer Strategie

...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/neuausrichtung-dai…

[Nebelkraehe]

Folgendes hat zwar nichts direkt mit Daimler zu tun, aber zeigt, wie andere Staaten mit ihrer Automobilindustrie umgehen.

Tschechien wird - nicht zuletzt aus Rücksicht auf seine Autoindustrie - laut Regierungschef Andrej Babis eine „rationale“ Haltung zur Verpflichtung einnehmen, bis 2050 Klimaneutralität zu erreichen. Darüberhinaus werde man sich „von Europa nicht zu Dingen zwingen“ lassen, die die Wirtschaft gefährden.
„Wir wollen unsere Industrie und Arbeitsplätze nicht gefährden. Schon mehrere Staaten nehmen eine Gefährdung der Autoindustrie wahr“, sagte Babis in einem Interview mit der tschechischen Tageszeitung „Pravo“ in Anspielung darauf, dass die Pkw-Industrie zu den wichtigsten Industriezweigen seines Landes gehört.

https://www.krone.at/2075968

[Wood-Cutter]

Hallo in die Runde. Bald ist wieder Dividenden Zeit. Mit wieviel wird gerechnet?

2 Euro glatt, 2,25 € oder sogar 2,50 Euro?

[WhiteDiamond_Xx]

So mies wie der Kurs ist bei Daimler, kann die Dividende das Elend auch nicht aufhübschen.

[AlbertGrabowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.377.523 von WhiteDiamond_Xx am 15.01.20 04:56:26

Da gebe ich Dir vollkommen Recht! Das ist erbärmlich, wenn ich auf den Kurs und die Entwicklung schaue... Und irgendwie ist da auch kein Licht am Ende des Tunnels.

[Gta5]

Wird nicht lange dauern dann hat Daimler die 40€ wider erreicht

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.376.338 von Wood-Cutter am 14.01.20 21:41:19

Ist ja eigentlich unerheblich wie hoch die Dividende bei Daimler ist. Die Dividende ist hier schon seit langem ein Nullsummenspiel. Sie wird vom Kurs abgezogen und wenn sie im Kurs nicht wieder aufgeholt wird, hast du gar nichts davon, außer dass du ggf. Steuern bezahlen musst. Der Laden wurde von Zetsche zugrunde gerichtet und Källenius wird ihn nicht wieder aufrichten.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.336.981 von oscarello am 10.01.20 13:51:37

und alles diesel und benziner

wenn man sieht wie die Chinesen gerade echt heisse Kisten bauen (Beispiel NIO unten /eigentlich vor allem Made in Germany.... mit Ladestationen auf der Autobahn und 3 min Batteriewechsel etc), die sogar Tesla sehr alt aussehen lassen was Preis / Leistung und Design angehen, dann kommt mir Daimler wie ein Dino vor kurz vor dem Meteoriteneinschlag.. (long NIO)

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.379.692 von Gta5 am 15.01.20 10:40:47

Zitat von Gta5: Wird nicht lange dauern dann hat Daimler die 40€ wider erreicht

Gut, als Anleger mit dem für mich nicht unwichtigen Blick auf die Dividende kaufe ich traditionell nicht wenn alle schwärmen sondern eher in Zeiten wie diesen.

Zurück zum Thema, ich habe jetzt sogar eine Vermutung von 1,85 € gefunden. Ist aber allerdings schon 3 Wochen her. Wobei sich bei solchen großen Aktien wie Daimler nicht alle 3 Wochen die Einschätzung ändern wird. Okay, ich schau mal nach dem aktuellen Wert dieser Quelle.

In Summe wären das also Schätzungen zwischen 1,85 und 2,50 Euro ...

[Songbird]

Es schmerzt zuzusehen wie ein inkompetentes Management zusammen mit dummen Politikern ein Vorzeigeunternehmen in eine sanierungsbedürftige Bruchbude verwandelt hat. Hier ist noch kein Boden absehbar.

[Nebelkraehe]

Laut einem Bericht der Washington Post hat US-Präsident Trump den Europäern Autozölle in Höhe von 25 Prozent angedroht, wenn sie den Iran nicht wegen der Verletzung des Atomdeals nicht verwarnen sollten. Deutschland, Frankreich und Großbritannien sind dann seinem Wunsch eine Woche später nachgekommen.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 19:43

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.386.121 von Nebelkraehe am 15.01.20 19:45:39

President Trump knows how to play the Germans....

cool political move IMO

lt Quellen kann der Iran am Jahresende die Bombe haben

dann gute Nacht

[Ines43]

Bin im Moment in Ischg zum Skifahren.
Bin in Hamburg mit einem Octavia Diesel losgefahren mit vollem Tank.
Bin nach Siegburg gefahren zu Freunden. Dort steht nun mein Auto. Einen Tag später sind wir mit vollem Tank mit einem VW Bulli Diesel weiter gefahren und haben in Landeck Österreich wieder voll getankt. Meistens fuhren wir um die 140 km/h.
In ein paar Tagen fahren wir zurück.
Meinen Octavia Diesel werde ich zuerst in HH wieder volltanken.
Bin froh, dass wir nicht mit diesen Schrott E Mobilen unterwegs sind.
Wer diesen Schrott kaufen mag, soll es tun.
Vor meine Haustür kommt er nicht.

[Ines43]

Zum Klimawandel.
Bin froh, dass es im Moment in HH keine 15 Grad minus hat sondern eher 10 Grad plus.
Dies spart enorm an Gasverbrauch.
Irgendwie muss man sich die CO2 Steuer doch leisten können.
Schade nur, dass die Einsparung an Diesel bei höheren Temperaturen nicht genauso hoch ist.

[WhiteDiamond_Xx]

Wie du zum dem Schluss kommst E-Autos sind Schrott, versteht man anhand deiner Story nicht.

Die Automobilaktien sind schon wieder schwächer als der Dax. Wieso wird alles so pessimistisch gesehen? Die Quartalszahlen vor allem beim Umsatz zeigen doch, dass die Konzerne besser darstehen als vorher prognostiziert. Nur die Aktienkurse laufen hinterher. Womit hängt das zusammen?

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.390.435 von WhiteDiamond_Xx am 16.01.20 09:50:42

Ich finde gar nicht dass die hinterher laufen:

Es wird eben auch die Zukunft gehandelt.

Und auf absehbare Zukunft verkauft Daimler Benziner und Diesel.

Und der Kurs spiegelt eben wieder dass man nicht dran glaubt dass die aktuell noch guten Gewinne mit diesen Produkten weiterhin noch lange möglich sein werden.

Und so finde ich den Kurs genau da wo er hin gehört:

Auf dem Weg nach unten

Zitat von WhiteDiamond_Xx: Wie du zum dem Schluss kommst E-Autos sind Schrott, versteht man anhand deiner Story nicht.

Die Automobilaktien sind schon wieder schwächer als der Dax. Wieso wird alles so pessimistisch gesehen? Die Quartalszahlen vor allem beim Umsatz zeigen doch, dass die Konzerne besser darstehen als vorher prognostiziert. Nur die Aktienkurse laufen hinterher. Womit hängt das zusammen?

[WhiteDiamond_Xx]

Ich weiß echt nicht was ich machen soll, ich komme auch nicht raus aus der Aktie. Für 47 zu verkaufen, das kann man eigentlich echt nicht machen, das wäre ein schlechter Verkaufszeitpunkt.
Mich würde mal echt interessieren, warum andere Leute hier Daimler Aktien haben und wie deren Einschätzung aussieht? Mir fehlt da echt der Optimismus. Und ich halte Daimler jetzt schon eine Weile.

[H2Future]

Toyota legt jetzt auch wieder mit einer neuen Antriebstechnik vor und die DE Hersteller schauen erstmal hinterher:

Wasserstoff-Auto mit neuem Gesicht – das ist der Toyota Mirai II Mit dem Mirai hat Toyota als einer der ersten Hersteller ein Wasserstoff-Auto in Serie gebracht. Die zweite Generation soll mehr Kunden überzeugen.

Was ist möglich bei TOYOTA? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1004973-241-250/…

[price-of-success]

gute Nacht Deutschland-oder?

Immerhin-neue Werke entstehen nur noch ausserhalb der BRD-warum nur?

was-wenn Elektro zum Rohrkrepierer wird?

drücke Daimler die Daumen
DYOR

[Informierer]

Upgrade mit Ziel 62 scheint auch nicht mehr wirklich zu helfen.

[Deflair]

Wie seht ihr das?:

Noch 1 bis 2 Jahre Durststrecke bis das Thema Antrieb von morgen (Batterie oder Wasserstoff) ganz klar ist und Daimler es auch geschafft hat, auf den dann gültigen richtigen Zug aufzuspringen, um dann noch bessere Produkte mit diesem Antrieb zu bauen und dann gehts wieder hoch mit Daimler ?

Bis dahin tiefs auch unter 40 möglich.
Wenn noch eine große Börsenkrise dazu kommt, auch nochmal 50% weiter runter

Aber danach definitiv irgendwann auch wieder 90 Eur und darüber

[Ines43]

Die Autohersteller halten die Flotten Verbrauchsvorgaben nicht ein und steuern auf Milliardenstrafen zu.
Mein Vorschlag, Produktion und Verkäüfe soweit einstellen, dass kein einziger Euro an Strafe zu zahlen ist.
Das wird eine respektable Wirtschaftskrise auslösen und die ganze EU wird wie ein Bär am Halsband vorgeführt.
Sie hat es nicht anders verdient samt den dazugehörenden Regierungen und Bevölkerungen.

[Ines43]

Warum sind E Autos Schrott?
Ganz einfach.
Sie haben nicht den Gebrauchswert wie Diesel.
Hätten Smartphones gravierende Nachteile gegenüber den alten Handys, müssten sie ebenso subventioniert werden, wollte man sie unter die Leute bringen.
Das haben sie aber nicht, deshalb kann man wegen der in der Summe vielen Vorteile horrende Prese verlangen.
E Autos verkaufen sich dagegen wie saures Bier.
Trotz der vielen Subventionen.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.394.464 von WhiteDiamond_Xx am 16.01.20 15:32:54

... Weil es nicht nur auf die Antriebstechnik ankommt. Daimler baut derzeit die besten PKW und LKW mit Verbrennungsmotor und künftig eben die besten PKW und LKW mit Batterie oder Brennstoffzelle.

[Ines43]

Dieter Nuhr 9.01. 2020.
Youtube
zu Stickoxiden, Feinstaub und anderem.
Sehr interessant.
Liest der meine Beiträge?

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.423.745 von Ines43 am 20.01.20 08:46:15

Nee der will Nuhr witzig sein 😂😂😂

[Ines43]

Nuhr und ich sind nicht identisch.
Wir denken über bestimmte Dinge aber dasselbe.
Nicht über alles.
Beim Thema AFD sollte er sich ein bisschen differenzierter ausdrücken.
Aber beim Thema Diesel, Stickoxide etc. Liegen wir auf einer Wellenlänge.
Und wenn er glaubt, man könne den staatlichen Medien ungefilterte Wahrheit entnehmen, dann ist er auch auf dem Holzweg.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.399.894 von Ines43 am 16.01.20 22:27:03

Zitat von Ines43: Warum sind E Autos Schrott?
Ganz einfach.
Sie haben nicht den Gebrauchswert wie Diesel.
Hätten Smartphones gravierende Nachteile gegenüber den alten Handys, müssten sie ebenso subventioniert werden, wollte man sie unter die Leute bringen.
Das haben sie aber nicht, deshalb kann man wegen der in der Summe vielen Vorteile horrende Prese verlangen.
E Autos verkaufen sich dagegen wie saures Bier.
Trotz der vielen Subventionen.

In China zumindest, scheint es genau so zu sein:

Kreise: Peking will Subventionen für Elektroautos verlängern, nachdem eine Kürzung zu einem Einbruch der Verkaufszahlen geführt hat

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 07:41

[Ines43]

Ich las vor Tagen im Internet, der Autoindustrie drohten Milliarden Euro Strafzahlungen wegen Nichteinhaltung der Flottenverbrauchsvorgaben.
Wie sollte die deutsche Autoinsustrie darauf reagieren?
Möglichkeiten
1. Den Firme sitz aus der EU verlagern in Länder, die diese Verbrauchsvorgaben nicht haben.
2. Die Produktion drastisch runterfahren, so das keine Strafen anfallen gleichzeitig E Mobile auf den Markt werfen.
3. Nichts tun, Strafe zahlen, die EU damit mästen.

Es ist kein Wunder, dass der Kurs der Daimler Aktie einbricht.
Daimler ist von Feinden umzingelt wie EU, deutsche Regierung, Gerichten, Gemeinderäten, Umwelthilfe etc.

Wenn die deutsche Bevölkerung in Wahlen nicht gegensteuert, sieht es für die Beschäftigung und Wohlstand übel aus.

[vonHS]

Es gibt auch andere Gründe, warum der Kurs weiterhin rote Vorzeichen hat:

https://www.sueddeutsche.de/auto/mercedes-diesel-softwareupd…

[price-of-success]

Raus aus deutschland der letzte macht das licht aus

Ups
Fehler

Lichter sind bereits vorher aus wenn die letzte geht
Weis gar nicht wen ich wählen soll in zukunft

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.437.395 von Ines43 am 21.01.20 11:58:30

Habeck für Kanzler.
Da legst di nieder 👿

[Bierfreund]

Was für ein Trauerspiel. Macht auch hier das Licht aus. Wie kann es sein, dass der DAX auf Allzeithoch steht, wenn 2/3 der DAX Unternehmen weit weg von ihren Höchstständen stehen?

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.448.504 von Bierfreund am 22.01.20 10:09:31

Zitat von Bierfreund: Was für ein Trauerspiel. Macht auch hier das Licht aus. Wie kann es sein, dass der DAX auf Allzeithoch steht, wenn 2/3 der DAX Unternehmen weit weg von ihren Höchstständen stehen?

Wirecard zieht alles hoch ;-)

BILD hat einen großen Daimler Aufmacher heute:


https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/dieselskandal…

[Schürger]

Warten wir die Wahlen im Ländle ab, wenn zigtausend Arbeitsplätze verloren gehen.

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.448.669 von Schürger am 22.01.20 10:21:50

Die Altparteien machen es der AfD aber auch sehr leicht. Nur sie alleine sind daran schuld, dass eine AfD immer stärker wird. Unverantwortlich einfach immer so weiter zu regieren und alle Probleme einfach zu ignorieren. Oder wie Frau van der Leyen nach Brüssel zu fliehen. Genau so wird die AfD zum nächsten Wahlsieger. Sämtliche Warnschüsse der letzten Wahlen scheinen nicht genutzt zu haben und eher noch das Gegenteil zu bewirken.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.448.504 von Bierfreund am 22.01.20 10:09:31

Zitat von Bierfreund: Was für ein Trauerspiel. Macht auch hier das Licht aus. Wie kann es sein, dass der DAX auf Allzeithoch steht, wenn 2/3 der DAX Unternehmen weit weg von ihren Höchstständen stehen?

Nicht vergessen, DAX ist ein Performance-Index, incl. akkumulierte Dividenden.

Schau die mal den DAX-Kursindex an, WKN: 846744, der sieht ganz anders aus, stand z. B. vor 20 Jahren höher....

Muss man einfach wissen, wenn man Index-Verläufe vergleicht...

[123fly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.449.323 von MisterSpok am 22.01.20 11:09:27

Ich verstehe wirklich nicht, was die Idee dahinter ist, wieso beim DAX die Dividende eingerechnet wird. Wer profitiert davon? Für mich ein Grund wieso man mit DE Aktien langfristig kein Geld verdienen kann und die Bewertungen im internationalen Vergleich so unglaublich tief sind.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.448.870 von Bierfreund am 22.01.20 10:35:57

Warum soll sich was ändern? Die Masse der Mitbürger wählt mehrheitlich linke Inhalte. Da eine CDU/CSU auch nach links gerückt ist. Wer es nicht glaubt, einfach mal die Wahlplakate vor 10 Jahren sichten oder die Reden, auch einer Frau Merkel.

Nennt sich Demokratie, wenn der deutsche Bürger diese "linke alternativlose Wurstel-mich-durch" Politik behalten will.

Eine Daimler oder auch der DAX würden locker einiges höher stehen, bei einer gescheiten Wirtschaftspolitik und auch Politik für die Bürger, die im Geldbeutel ankommt.

Vermögenszuwächse für die Masse unserer Mitbürger nur aus Konsumverzicht und Sparen möglich, oder gar nicht.

Vermögensmedian und Wohneigentumsquote in Deutschland zum Schämen mies. Dank der "Politik" der letzten Dekaden. Und den Wählern dieser!

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.449.323 von MisterSpok am 22.01.20 11:09:27

Ein regelrechter Täuschungsversuch für Neueinsteiger oder Bauernopfer. Deswegen wahrscheinlich so mit eingerechnet. Man nannte sie früher mal "blue chip Aktien" (umsatzstarke Unternehmen). Das war mal.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.437.395 von Ines43 am 21.01.20 11:58:30

Zitat von Ines43: Es ist kein Wunder, dass der Kurs der Daimler Aktie einbricht.
Daimler ist von Feinden umzingelt wie EU, deutsche Regierung, Gerichten, Gemeinderäten, Umwelthilfe etc.
Wenn die deutsche Bevölkerung in Wahlen nicht gegensteuert, sieht es für die Beschäftigung und Wohlstand übel aus.

Hier steuert niemand dagegen. Schädigung der eigenen Schlüsselindustrien und wachsenden Kapitalistenhass finden viele Deutsche super.
Der reine Kartoffelanbau wird bei uns aber zu gewissen Wohlstandseinbussen führen (D.Nuhr)

[Ines43]

Und dann wird der DAX Performance Index auch immer noch mit dem DOW Kursindex verglichen.
Wie heißt es schön, man soll Äpfel nicht mit Birnen vergleichen ( im Sinne von gleichsetzen).
Warum Performance Index?
Um dem Publikum Sand in die Augen zu streuen.
Ich sähe es lieber, wenn der Performance Index im Hintergrund bleiben würde und der Kursindex in den Vordergrund gestellt würde.
Der Kurs-Index gibt Hinweise darauf, ob das Preisniveau im Dax eher hoch oder niedrig ist.
Schaut man auf den DAX Kursindex, erkennt man das ganze Trauerspiel des deutschen Aktienmarktes.
Kein Wunder, wenn rund 50 % des Gewinns einer deutschen AG an den Staat gehen, obwohl der gar kein Aktionär ist.

[begnadeterAktienverzocker]

Habt ihr eine verschobene Wahrnehmung.. tankt euren Diesel voll und verlässt Deutschland wenn es euch hier nicht mehr gefällt und nur von Feinden umgeben....jammerlappen...Geht doch in die Politik und besetzt die Schaltzentralen der Wirtschaft...Auf geht's...aber nur mit dem Finger auf die Politik zu zeigen ist beschämend....unglaublich...
reine Luxusprobleme hier...In einem Land in dem Vermögen nicht besteuert wird, Renten aber schon. Denkt mal drüber nach....

[begnadeterAktienverzocker]

geh jetzt gleich zur Bank und spende für die Umwelthilfe...Ein sehr gute Truppe die den Firmenbossen ordentlich einheizt. Nicht die Umwelthilfe hat beschissen...

[abgemeldet-676286]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.451.837 von begnadeterAktienverzocker am 22.01.20 14:39:10

Solange Daimler seine hochverschuldeten chinesischen Investoren nicht abschüttelt, wird das nix mit einer positiven Kursentwicklung

Vertrauen unter diesen Umständen kann einfach nicht aufgebaut werden zu Daimler

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.448.573 von Nebelkraehe am 22.01.20 10:13:54

-->
Für 2019 rechne man mit weiteren 1,1 bis 1,5 Milliarden Euro an zusätzlichen Kosten, teilte der Konzern am Mittwoch in Stuttgart mit. Es gehe um „voraussichtliche zusätzliche Aufwendungen für laufende behördliche und gerichtliche Verfahren und Maßnahmen betreffend Mercedes-Benz Dieselfahrzeuge in verschiedenen Regionen und Märkten“, hieß es in der Mitteilung.
...

--> nicht vergessen: Dieter Zetsche will noch unbedingt Aufsichtsratsvorsitzender bei Daimler werden

2019-11
Olas Fehlstart
DAIMLER Vorstandschef Källenius will grünen Luxus anbieten. Zunächst aber muss er Mercedes aus der Krise steuern.
https://heft.manager-magazin.de/MM/2019/11/166559045/index.h…


--> was Daimler noch da oben hält ist paradoxerweise die Nutzfahrzeugsparte. Und es bleibt dabei: mittel- bis langfristig sind hier die ~EUR38 als Aktienkurs fast schon gebucht:



--> dann ist nicht mehr Schulter-Kopf-Schulter-Umkehrformation angesagt,

..sondern: weitere Dividendenkürzung oder neue Schulden?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.451.948 von faultcode am 22.01.20 14:48:46

Zitat von faultcode: --> was Daimler noch da oben hält ist paradoxerweise die Nutzfahrzeugsparte. Und es bleibt dabei: mittel- bis langfristig sind hier die ~EUR38 als Aktienkurs fast schon gebucht

Naja, hab hier durchaus auch schon negativ geschrieben und werde dies voraussichtlich immer Mal wieder tun.

Aber die Zahlen heute zeigen, daß selbst in einem Seuchenjahr noch grob 5 Mrd€ Gewinn erwirtschaftet wurden.
Frühere Gewinne würden heute etwa KGV=5 bedeuten...

Daimler ist nebenbei m.W. der weltweit größte LKW- und Bushersteller. Bei MK < 50 Mrd! Zwei Bereiche übrigens, die eher nicht Richtung E-Mobility gehen, sondern Diesel stärker bleibt und Wasserstoff vorteilhafter sein könnte. MaW kein so heftiger Abstand zu Tesla & Co wie ihn manche beim PKW sehen. Busse ohnehin mit relativ grünem Image.

Dies könnte sich gegenüber z.B. BMW noch als großer Vorteil herausstellen. VW (trotz Traton) und v.a. BMW werden sich kaum leisten können gleich auf zwei neue Technologien zu setzen. Daimler ist hier jedoch Dank LKW fast "zwangsweise" mit dabei und kann Entwicklungen idealerweise leichter in den PKW-Bereich übertragen.

[Kampfkater1969]

Krass, wie sich eine Tesla im Kurs nach oben bewegt, auch heute. Nun mehr wert als VW......Irre? Irre!

Dabei springen doch auch die deutschen Autobauer auf die E-Mobilität auf.

Wird eine Daimler 2021 dann wie eine Tesla bewertet, nach den Stückzahlen E_Mobilität? Oder eine VW?

Nüchtern betrachtet müssten doch deutsche Autoaktien 2025 eine Marketkap im jeweils dreistelligen Milliardenbereich haben?

Oder versauen es mal wieder unsere "Linken" der GROKO und der nächsten kommenden linken Regierung "Grün-Schwarz"? ;-)

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.451.837 von begnadeterAktienverzocker am 22.01.20 14:39:10

Zitat von begnadeterAktienverzocker: geh jetzt gleich zur Bank und spende für die Umwelthilfe...Ein sehr gute Truppe die den Firmenbossen ordentlich einheizt. Nicht die Umwelthilfe hat beschissen...

Danke. Endlich mal einer der das auch so sieht!

Ich habe gute Lust, das selbe zu tun.

Hier wird der Täter (=Automobilindustrie!!!) als Opfer dargestellt und umgekehrt der Kläger(=Umwelthilfe!!!) als Täter beschimpft.
Und was dem Fass den Boden durch schlägt:

Es gibt in unserem Land Politiker die unfähig sind in dem Fall hier Täter und Kläger richtig auseinander zu halten


Beides geht mir SOWAS von gegen den Strich!

[Schürger]

wann gab es eigentlich bei Daimler keine Krise?
Schrempp hat die Firma fast an die Wand gefahren, Zetsche hat sie gerettet, um jetzt
einen Scherbenhaufen zu hinterlassen.
Nebenbei will er AR Vorsitzender werden.

Daimler war immer ein Zockerpapier, momentan ganz schlimm.

[Snowy58]

Halber Gewinn - halbe Dividende! 1,50 bis 1,80 wäre dann ungefähr der Korridor.
Dividendenrendite 5 % spricht dann für einen Kurs zwischen 30 und 36 €. Ein KGV von 7 oder 8 für einen Kurs zwischen 39 und 45.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.451.798 von begnadeterAktienverzocker am 22.01.20 14:36:08

Werde mich aus Deutschland nicht vertreiben lassen
Suche mir gerade Verbündete, um gegen zusteuern.
Es werden von Jahr zu Jahr mehr.

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.453.511 von Kampfkater1969 am 22.01.20 16:42:48

Zitat von Kampfkater1969: Krass, wie sich eine Tesla im Kurs nach oben bewegt, auch heute. Nun mehr wert als VW......Irre? Irre!

Dabei springen doch auch die deutschen Autobauer auf die E-Mobilität auf.

Wird eine Daimler 2021 dann wie eine Tesla bewertet, nach den Stückzahlen E_Mobilität? Oder eine VW?

Nüchtern betrachtet müssten doch deutsche Autoaktien 2025 eine Marketkap im jeweils dreistelligen Milliardenbereich haben?

Oder versauen es mal wieder unsere "Linken" der GROKO und der nächsten kommenden linken Regierung "Grün-Schwarz"? ;-)

Tesla baut in Nordrhein Westfalen zukünfitg nicht Autos,

um diese dann mit dem Schiff nach Amerika zu schippern.

Die werden alle hier verkauft.

Dort drüben ist hier mit der Raute schon längst beschlossen, das deutsche Autobauer in die Grütze

fahren werden. Daher auch heute wieder die Erhmahnung mit Strafzöllen gegen deutsche Autos.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.454.243 von Snowy58 am 22.01.20 17:37:48

Zitat von Snowy58: Halber Gewinn - halbe Dividende! 1,50 bis 1,80 wäre dann ungefähr der Korridor.
Dividendenrendite 5 % spricht dann für einen Kurs zwischen 30 und 36 €. Ein KGV von 7 oder 8 für einen Kurs zwischen 39 und 45.

Ich sehe aktuell einen Kurs von 45 bei etwa Absatzrekord, welcher aufgrund teureren Produktmixes (SUVs...) auch Umsatzrekord bedeuten dürfte.

2015 lag der Kurs schon um 90.

Entscheidend für den Kurs ist wie meist die Marge, welche logischerweise bei etwa halbiertem Gewinn stark nachgelassen hat.

Trotzdem scheint mir sinkender Gewinn weniger beängstigend sowie leichter verbesserbar, wenn er auf steigende Kosten statt auf sinkende Nachfrage zurückzuführen ist.

[richard58]

Deutsche Vorzeige Aktie

hab mein Vertrauen in Daimler verloren ,nur Miese gemacht mit dieser VORZEIGE Aktie

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.456.847 von richard58 am 22.01.20 20:48:34

Zitat von richard58: hab mein Vertrauen in Daimler verloren ,nur Miese gemacht mit dieser VORZEIGE Aktie

Ja, hol dir lieber einen fetten Benz....

Flz

[Informierer]

Der Ole müßte sich jetzt als knallharter Hund einen Namen machen.
Fusionspfeifen und Schnauzer hatten wir schon.

[Ines43]

Daimler hat Feinde in der Justiz, Regierung und undemokratischen Organisationen.
Bei soviel Feindschaft ist man ja fast froh, dass Daimler noch existiert.

[Einkaeufer]

Da ist doch was faul. Tesla hat fast die doppelte Marktkapitalisierung und verdient noch keinen Euro. Dafür schaffen sie Arbeitsplätze in Deutschland.

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.456.916 von JamesMcFly am 22.01.20 20:53:32

Deutsche Vorzeige Aktie

super Antwort..🤢aber Kaufkurse für die Chinesen .jetzt geht es abwärts😭😭

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.459.748 von Einkaeufer am 23.01.20 08:46:37

Zitat von Einkaeufer: Da ist doch was faul. Tesla hat fast die doppelte Marktkapitalisierung und verdient noch keinen Euro. Dafür schaffen sie Arbeitsplätze in Deutschland.

Ab 😁 das heißt Arbeitsplätze ab!!!

Autobaueraimler streicht mindestens 10.000 Stellen bis Ende 2022

Nach Audi und BMW hat auch Daimler sein Sparprogramm konkretisiert: Der Autobauer will nach eigenen Angaben bis 2022 weltweit mindestens 10.000 Arbeitsplätze streichen.

[begnadeterAktienverzocker]

oh je Ines, verrenne dich nicht in irgendwelchen Verschwörungstheorien...Feinde...Du verwendest mir den Begriff inflationär und verfremdest ihn auch.

[begnadeterAktienverzocker]

der Begriff Gegner wär der bessere Begriff

[think-positive]

Na wenn alle jetzt zum Verkauf blasen, wird die bestimmt erst mal eine Erholung starten. Ich bin heute mal mit einer kleinen Position rein. Ich gehe davon aus, das erst mal eine Korrektur bis 47-48€ gestartet wird. Nur meine Meinung.

[Ines43]

Feinde oder Gegner ist doch egal.
Diese Leute sagen am Ast, auf dem sie sitzen und merken es nicht einmal.
Der Staatsanwalt, der Daimler aussaugt wie auch der Richter leben letztlich von dem, was Daimler, die Zulieferer, die Höndler erwirtschaften.

[Ines43]

Dazu die EU, die nur deshalb zusammen hält, weil Deutschland den Klebstoff liefert, sprich Nettoüberweisungen.
Auch die EU sagt am Ast, auf dem sie sitzt.
Ein großer Nettozahler verlässt gerade die EU.
Deutschland könnte irgendwann folgen, wenn die Deutschen merken, dass es den Brtien trotzdem gut geht.

[oscarello]

Dividende für 2019:

Anzahl Aktien 1 Mrd. Stück
Gewinn 2019 lt.Geschäftsbericht ca.5,7 Mrd
Ausschüttungsquote ca.30% also ca. 1,9 Mrd.
somit gibts 2 Euro brutto, immer noch 4,4% Rendite

[oscarello]

bei Daimler immer schön long gehen,ohne Diesel wird Daimler weiter absteigen.
E-Mobilität ist ein Irrweg,zumindest in den nächsten 50 Jahren

[think-positive]

Ich habe jetzt noch mal aufgestockt. Für Dividenden Jäger ist die Aktie sehr interessant. Einfach kaufen und liegen lassen. Immerhin besser als Sparbuch

[richard58]

Deutsche Vorzeige Aktie

Trumps Worte Ich zeige den Deutschen Autobauern ,wo es Lang geht Er hat Wort gehalten 😢😭😭 Alle bekommen Angst .Kaufe keine Deutschen Aktien vorerst mehr Schaut euch den Dow an Trump steht zu seinen Konzernen Bin jetzt da eingestiegen

[price-of-success]

links grün cdu zerstört- siehe Linde, die scheinen den Standort BRD zu verlassen
und neue autowerke werden ohnehin nicht mehr hier gebaut

warte persönlich jetzt auf job abbau bei daimler in bremen. das wird lustig für die politik

dyor

dennoch- jetzt heisst es abwarten, was geschieht in der branche
und zu trump. ja er tut was für sein geld.und land.klar, dass dies der bundesdeutschen politik nicht gefällt. on vera

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.769 von think-positive am 23.01.20 12:02:28

was nutzt mir die Dividende ,wenn der Kurs weiter im Keller geht 😭😭

[DerKoepenicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.952 von richard58 am 23.01.20 12:22:27

Satzzeichen

Entweder du nutzt gar keine oder setzt sie falsch ein..
Wie sicher ist dann der Text welchen du uns da vorlegst..?

[think-positive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.952 von richard58 am 23.01.20 12:22:27

Zitat von richard58: was nutzt mir die Dividende ,wenn der Kurs weiter im Keller geht 😭😭

Kurzfristig kannst Du ja recht haben aber langfristig wird die Aktie nicht dort bleiben wo Sie aktuell ist. Wie zuvor erwähnt, gehe ich erst mal davon aus, dass es eine Korrektur geben wird. Wie es dann weiter geht, hängt von der Börsenlage sowie News ab.

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.162 von think-positive am 23.01.20 12:38:27

Deutsche Vorzeige Aktie

Dann würde ich Später kaufen 😇 meine Rechnung--nach der Dividende Auszahlung bei ca 40- 41 € -2 € dann würde ich vielleicht kaufen

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.949 von price-of-success am 23.01.20 12:22:21

Und was wurde für ein Theater um den Brexit gemacht gerade wegen der Autoindustrie. Und nun?? NIX hört man mehr davon. Und wenn man sich einen Aktienkurs zum Beispiel von Barclays ansieht, da staunt man schon Bauklötze. 11,3 Prozent plus in den letzten 12 Monaten. Commerzbank zum Vergleich MINUS 23,3 Prozent. Scheinbar alles richtig gemacht die Britten. Zumindest hat man nun endlich wieder die Möglichkeit eigene Entscheidungen zu fällen auf der Insel. FREIHEIT!!!!!! Ich bin kein Nazi.

[price-of-success]

im Form habe ich bislang keinen " NAZI" entdeckt. lediglich extrem besorgte Bundesbürger .mich inkludiert, die weiter steigende Steuern und planlose,ideologische Politik erleben. Und sich fragen, wozu und wo soll das alles hinführen soll

UK Aktien sind vielfach gut gestiegen- zB National Grid und andere.wie du erwähnst

nicht nur wegen der Steuerfreiheit für Dividenden in UK- sondern auch als neue Alternative nahe der EU, ausserhalb Deutschland. wer hätte das gedacht?
Jetzt noch ein weiteres Wirtschaftswunder in England- und die EU wackelt ,deutlich dazu
DYOR

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.651 von price-of-success am 23.01.20 13:14:01

.......wie nach einer Scheidung. Es kann richtig gut werden danach und ein Gefühl von Freiheit geben. Kommt oftmals drauf an, wer dann zahlen muß. Aber wenn es nicht mehr läuft, dann sollte man sich trennen. Das Volk hat es ja auch entschieden.

[richard58]

Wau hier achten ja Leute auf die Rechtschreibung O.K. aber damit kann man kein Gel verdienen und was ich schreibe ist meine Meinung

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.930 von richard58 am 23.01.20 13:31:27

Form statt Forum

Gel statt Geld

usw. wir sind eben keine Sekretärinnen-oder?

ich nicht,zumindest

und: die Zhlen müssen stimmen-nicht die Form

Gruß

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.769 von think-positive am 23.01.20 12:02:28

Zitat von think-positive: Ich habe jetzt noch mal aufgestockt. Für Dividenden Jäger ist die Aktie sehr interessant. Einfach kaufen und liegen lassen. Immerhin besser als Sparbuch

jo kannmann machen wen mann die hiffung hat,d as die Dividende irgentwannwieer steigt wäraberauch nettt wenn der kurs dann auch mal wiederdiekurve krigt aber zuallerhrst muss wohl Herr Ola und dieanderen Vorstandsmenschen die kurve kriegen

p.s.: binauch keinesekretäherin!!!

[Buks]

Daimler Kursziel 32€ kauft euch Wirecard Aktien damit lebt es sich besser

[Informierer]

Renault heute auch wieder sehr schwach. Gibt noch einige Hersteller, die aktuell selbst von den aktuellen Daimler-Zahlen träumen würden.

Bin gespannt, wen es als erstes erwischt.
Wobei betreffende Konzerne zunächst unwirtschaftlichere Modelle einstellen dürften, Produktpalette ausdünnen, Werke/Standorte schliessen. Was wiederum jenen mit dem längeren Atem zugute käme.

Tipps?

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.465.013 von Informierer am 23.01.20 14:47:00

...die nur 81 Millionen Einwohner in Deutschland sind recht gut gesättigt mit Autos und werden jeden Tag voll geballert mit dem Untergang und wie schlimm sie doch sind und der Umwelt schaden zufügen und an der Finanzkrise schuld sind. Es gibt aber noch gut 7,5 Milliarden andere Menschen auf der Welt. Die interessiert es ALLES relativ wenig. Ist ähnlich wie das mit der Finanzkrise. Das interessiert den Rest der Welt NULL noch. Schnee von gestern und längst verarbeitet. Nur hier liegt das Thema noch fast täglich auf dem Tisch. Wieviel Euro an Strafe hat Daimler bisher bezahlt??? Ich meine 30 Milliarden. Oder war das VW? Die Summe muß man sich mal vorstellen.

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.727 von oscarello am 23.01.20 11:58:46

Zitat von oscarello: bei Daimler immer schön long gehen,ohne Diesel wird Daimler weiter absteigen.
E-Mobilität ist ein Irrweg,zumindest in den nächsten 50 Jahren

Leider sieht die Börse das ganz anders! Tesla beschreitet den "Irrweg" und wird trotz nicht vergleichbarer Erfolgszahlen (wenig Autos, kein Gewinn) an der Börse doppelt so hoch wie Daimler bewertet. Auch die Aktie von VW zeigt eine andere Performance als Daimler, denn hier bekennt sich der Vorstand uneingeschränkt zur E-Mobilität. Wieso? Weil Elektromobilität im PKW-Bereich die einzige (!) realistische Zukunft darstellt. Das ist übrigens nicht meine Privatmeinung, sondern das sagen übrigens auch die Experten wie ein Herr Dudenhöfer. Und die Märkte haben leider immer recht, schlimm für Daimler...

Leider sitzen beim Daimler immer noch zu viele Verbrenner-Typen an den entscheidenden Stellen, die den Umstieg nach besten Kräften bremsen. So verschiebt sich die Auslieferung der wichtigen E-Modelle (z.B. EQS und EQE) immer weiter nach hinten.

Ich hatte vor drei(!) Jahren ein Gespräch mit der PR-Abteilung, wo mir erklärt wurde, dass Elektroautos nicht verkauft werden können. Das hätte mir eine Warnung sein müssen. Und so lädt der Slogan "Das Beste oder Nichts" zu einer ganz finsteren Deutung ein: es wird wohl die zweite Variante, wenn die Chinesen nicht endlich Druck machen.

Übrigens fahre ich seit zwei Jahren einen E-Golf (es gab/gibt leider keinen vergleichbaren Mercedes) und lasse meinen Audi A6 mit 6-Zylinder-Diesel jetzt fast nur noch vor der Tür stehen, denn ein E-Auto fährt halt viel schöner. Müsst Ihr alle mal ausprobieren!

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.466.159 von GAP-Minder am 23.01.20 16:13:27

Weil Elektromobilität im PKW-Bereich die einzige (!) realistische Zukunft darstellt

wieso werden dann Kriege ums öl geführt??

[oscarello]

ich überleg mir sogar, eine royal dutch shell ins depot zu nehmen

[moreisbetterthannothing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.466.159 von GAP-Minder am 23.01.20 16:13:27

Ich hatte vor drei(!) Jahren ein Gespräch mit der PR-Abteilung, wo mir erklärt wurde, dass Elektroautos nicht verkauft werden können.

Das ist wohl immer noch so:
In Deutschland wurden 2019 3,6 Millionen Fahrzeuge neu zugelassen. Davon waren 59,2% Benziner, 32% Diesel, 6,6 % Hybrid- und nur 1,8 % E-Autos sowie 0,3% mit Flüssiggas.

Quelle: https://www.autozeitung.de/zulassungsstatistik-140455.html

[richard58]

Daimler kann die Kurve bekommen wenn der Hauptsitz in die
USA verlegt wird .Trump würde hinter Daimler stehen ,nicht wie hier wo unsere Regierung das gegenteil macht Ist Ford oder GM in der Technologie weiter da hört man nichts negatives Dank Trump

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.466.435 von oscarello am 23.01.20 16:36:05

vermutlich keine schlechte Idee!

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-09-04/shell-lea…

https://www.pv-magazine.de/2019/02/15/oel-investor-shell-ueb…

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.468.580 von richard58 am 23.01.20 19:35:47

Zitat von richard58: Daimler kann die Kurve bekommen wenn der Hauptsitz in die
USA verlegt wird .Trump würde hinter Daimler stehen ,nicht wie hier wo unsere Regierung das gegenteil macht Ist Ford oder GM in der Technologie weiter da hört man nichts negatives Dank Trump

Die deutschen Städte jammern schon:

Städte wie Bamberg, Ingolstadt oder Sindelfingen: Sie geraten zurzeit in den Abwärtsstrudel der Automobilindustrie. Während noch vor kurzem die Gewerbesteuer-Einnahmen nur so sprudelten, sind die städtischen Kassen nun plötzlich leer. [...]

https://www.daserste.de/information/wirtschaft-boerse/plusmi…

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.469.306 von Nebelkraehe am 23.01.20 20:36:32

Tragik nimmt ihren Lauf

so muß es erst kommen- Geld weg!! und keine Alternativen vorhanden

jetzt Stuttgart kein Geldf mehr-( Fantasie) dann hört es mit der Weltverbesserung IMO schnell auf denn

das Fressen kommt vor der Moral, sagte der Woyzeck
bei Büchner)
(

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.469.306 von Nebelkraehe am 23.01.20 20:36:32

Spare in der Zeit, dann hast Du in der Not. Sagte, wußte und befolgte man wohl. Früher.

Wenn man liest, was in Sindelfingen jetzt schon alles marode ist, nachdem die Steuern von Unternehmen wie Arbeitnehmern jahrelang sprudelten, ist man fassungslos. Noch dazu Rücklagen, die gerade Mal 1-2 Jährchen helfen können sollen.

Andere Gemeinden kommen schon Ewigkeiten ohne solches Ansiedlungsglück zurecht. Klar, kommunaler Finanzausgleich half bisweilen.

An wen wurde dies ganze Geld verschwendet bis veruntreut? Vettern, Freunde, "Kulturschaffende", Neubürger, Gutachter?

[Ines43]

Meine Schadenfreude kann ich irgendwie kaum unterdrücken.
Stuttgart war ja so blöde, an dem Ast zu sägen, auf dem es sitzt.
Wir werden von Idioten regiert, egal auf welcher Ebene.

[Ines43]

Googelt doch einfach mal

Greenpeace Gründer CO2.
Lob auf das CO2 (2015)
(Hat auch mit Daimler zu tun)
Seine Kernthese habe habe ich hier schon öfter verkündet, ohne seine Rede je gesehen zu haben.Verbrennung von fossilem Brennstoffen ist Recycling von CO2, überlebenswichtig für das Leben auf der Erde.
Ob er mit seiner Ansicht zur Klimasensitivität auch richtig liegt, wird sich zeigen, wenn die Temperaturen trotz CO2 Anstieg nicht weiter steigen sondern wieder fallen.

Dass sich Lehren ändern können, sieht man in diesen Tagen.

Für die Entdeckung der dunklen Energie gab es den Nobelpreis. Kürzlich veröffentlichten u.a. französische Forscher, die dunkle Energie gäbe es gar.
Man habe falsche Annahmen bezüglich der Leuchtkraft von Supernovä vorausgesetzt, nämlich diese über die Jahrmilliarden als konstant angesehen und daraus auf falsche Entfernungen geschlossen.
Da sind die Dogmen des Papstes ja fast beständiger als die Lehren von Nobelpreisträgern
Und ob die Klimaforscher, die häufig zitierten, so Recht behalten, muss sich auch noch zeigen.

[richard58]

Tja so sind unsere Politiker anstatt Patriotisch zu sein zu den Konzernen zustehen 😇😇😎 machen sie alles nieder😢😭 zb Kohle und Stahl jetzt sind die Autokonzerne dran danach die Banken armes Deutschland und andere freuen sich das ist meine Meinung 😭😭😭

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.453.997 von Deflair am 22.01.20 17:16:33

Diese "Politik" wurde und wird mehrheitlich von unseren Mitbürgern gewollt und gewählt. Irre? Irre!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.454.111 von Schürger am 22.01.20 17:27:26

Genaugenommen wurden beim Daimler immense Gelder vernichtet, statt diese an die Eigentümer auszuzahlen oder werterhöhend langfristig clever zu investieren.

Ähnlich tragisch wie bei der Deutschen Bank, der Depp = Miteigentümer. Manager und Belegschaft = fette Bezüge.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.456.478 von Abfischer am 22.01.20 20:20:41

Sobald der Trumpppp den China-Deal in trockernen Tüchern hat, wird er auf die in seinen Augen "pervers hohen Handelsüberschüsse Deutschlands" massiver vorgehen.

Unsere links vermerkelte Politik dürfte da wieder blass agieren.....

Einer seiner Hauptgegner = deutsche Autobauer. Nachdem unsere Linken diese eh "abwickeln" wollen, zum Freiwild erklärt? Zum Abschuss freigegeben?

Dafür aber unsere linke Groko du blöde, massive Steuernachzahlungen von Google, Facebook, Amazon etc einzufordern.
Italien und Frankreich hier enorm erfolgreich.

Dafür aber weiterhin im nach links gerückten Deutschland ab 2021 alle (!) Sparer und Kapitalgesellschaften, auch kleine Handwerker-GmbH, mit Soli auspressen.

Deutschland hat enorme Exportüberschüsse, weil die Bürger Zuwenig konsumieren können, aus den bekannten Gründen leben wir ja zum größeren Teil von den Exporterfolgen. Auch wenn hunderte von Milliarden € als Target Forderungenen bei unserer Bundesbank "gebucht" werden.

[begnadeterAktienverzocker]

hmm..unglaublich was hier geschrieben wird..

[Gta5]

Daimler ist gut aufgestellt...läuft gute Einstiege jetzt

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.471.778 von begnadeterAktienverzocker am 24.01.20 08:23:05

Die Theorie besagt, dass freie Meinungsäußerung im Rahmen unserer Verfassung einen sehr hohen Stellenwert besitzen soll.

Da steht nix drin, nur "linker Mainstream" ist erwünscht! Hat alles mindestens zwei Seiten, auch wenn linke Mitbürger dies nur immer "links verorten" wollen.

Eine Daimler wird trotz der linken Umtriebe in Deutschland nicht kollabieren?!

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.474.400 von Gta5 am 24.01.20 11:26:12

Ich würde noch warten mit dem Kauf. Seit dem 9.1. wird sie jeden Tag um ca. 1 Euro günstiger (ohne eine einzige Gegenreaktion!!!!). Die wirst du bestimmt auch unter 35 Euro bekommen in 3-4 Wochen. Siehe deutsche Bank (2008 bis...). Der 5 Jahres Verlauf sieht fast genau so aus nur auf höherem Niveau NOCH, aber halbiert hat sie sich seitdem auch schon, und das wo der DAX fast auf Allzeithoch steht. Die haben ENDE!!!!!

[begnadeterAktienverzocker]

@kampfkater
ich beurteile nur dein Geschreibsel. Sag dir doch nicht was du schreiben sollst. Nur weil Daimler in den Miesen ist und du wohl auch mit Daimler Aktien reflekierst Du alles auf die Merkel. Da machst Du dir das Leben verdammt einfach....

[Songbird]

Es war diese Woche wieder symptomatisch für Daimler. Die Tesla Aktie feiert Rekordstände, während Daimler permanent verliert. Als Aktionär sehe ich das mit Grausen. Man kann zur eMobilität stehen wie man will. Sie schlecht machen, sie ignorieren ( so wie Zetsche es getan hat ) oder schlicht verleugnen. Es wird nichts helfen, sie kommt. Der Erste der das voll umfänglich begriffen hat war ganz offensichtlich Elon Musk. Bei Tesla hat man, milde belächelt von Leuten wie Zetsche und Källenius ( der war damals schon dabei ) schon eAutos konstruiert als man bei Daimler noch Abschalteinrichtungen in Diesel verbaut hat. Gegen die Auftritte von Elon Musk wirken die von Källenius wie die Kinder von Bullerbü.
Als Aktionär trifft mich das hart, aber es sieht so aus, als hätte Daimler fertig. Mal sehen, wenn ich die aufgelaufenen Verluste steuerlich sinnvoll nutzen kann werde ich wohl langsam aussteigen.
Schönes Wochenende SB

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.471.778 von begnadeterAktienverzocker am 24.01.20 08:23:05

Ach jo. Manche Sachen muss man nicht mal zur Kenntnis nehmen. Erleichtert bißchen das Leben. Ich liebe Umfragen, wo man "Ist mir egal" ankreuzen kann.

[price-of-success]

daimler- viel geld im paoier und hohdr buchverlust.

wird die nächsten jahe interessant imo die story

toyota liegt iü über daimlrer wer hätte dasgedacht

[price-of-success]

daimler- viel geld im papier und hoher buchverlust.

wird die nächsten jahre interessant imo die story der gesamten branche

toyota liegt iü über daimlrer wer hätte dasgedacht

[Alfa2]

Hallo
Zusammen das sind hier doch schon wieder leichte Kaufkurse heute !!
Gruß
Alfa2

[richard58]

Deutsche Vorzeige Aktie

der unterschied zwischen Daimler und Tesla ist die Phantasie Tesla erzählt viel von der Zukunft und alle springen auf den Zug 😋😋😋🤣🤣 und Daimler ,😴😴😴😴😴😴

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.480.973 von richard58 am 24.01.20 19:44:49

Daimler erzählt erst gar nicht von Fantasie.
Statt Chrysler wäre doch eine Fusion mit FiatChrysler eine Option gewesen. Dann stünde der Kurs wohl schon bei 30 €.
Aber BMW ISt noch mehr unter Druck.

[regazzoni]

Würde mich schon interessieren, was die Chinesen machen.
Sind ja mit ca. 15 % bei Daimler drin. Bisher mit großen Verlusten.
Ich glaube nicht, dass die das einfach so hinnehmen.

[richard58]

Deutsche Vorzeige Aktie

Vielleicht steckt ja mehr dahinter beste Beispiel ist ja 🙁😐😲 Krupp

[Deflair]

Naja viel Phantasie haben die Deutschen Autobauer halt nicht zu bieten.

Von VW mal abgesehen.

Bin mal gespannt bis wann man das in den Aktienkursen erkennen kann.

Die fehlende Phantasie kann man ja bei Daimler schon deutlich erkennen.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.481.156 von regazzoni am 24.01.20 20:01:44

Die warten noch etwas und übernehmen dann komplett ...

[moreisbetterthannothing]

Wie wäre es mit dieser Phantasie:

[Informierer]

"Daimler war im Mai 2009 mit 9,1 Prozent bei Tesla eingestiegen"

Würde inzwischen komplett verkauft, man arbeite aber mit Tesla zusammen...

Wäre jetzt etwa 9 Mrd wert, in Bälde vielleicht 90 Mrd, wenn man manchen Euphorikern glaubt.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.482.908 von Informierer am 24.01.20 23:26:03

Zitat von Informierer: "Daimler war im Mai 2009 mit 9,1 Prozent bei Tesla eingestiegen"

Würde inzwischen komplett verkauft, man arbeite aber mit Tesla zusammen...

Wäre jetzt etwa 9 Mrd wert, in Bälde vielleicht 90 Mrd, wenn man manchen Euphorikern glaubt.

Zeigt nur dass es komplett ausserhalb der Vorstellungskraft der Verantwortlichen liegt dass Elektromobilität die Zukunft ist

Phantasie=Null

[Deflair]

Die haben sicher geglaubt dass Tesla bankrott geht und sie danach business as usual mit ihren Dieseln weitermachen können

[Deflair]

Ich freue mich dass hier endlich mal wieder etwas EVolution stattfinden wird

[Airstrike]

Daimler besitzt immer noch wertvollste Automarke der Welt, Mercedes ist immer noch die meistverkaufte Premiumautomarke und zusätzlich besitzt Daimler noch das größte Nutzfahrzeuggeschäft der Welt. Das ist kein erfolgloses Unternehmen.

Die Daimleraktie ist leider schon seit Jahrzehnten ein Katastrophe, bedingt durch fatale Managementfehler hat sie ihr Potential nie entfalten können. Hat leider auch nie mehr die Premiumbewertung erhalten, die man der Aktie in den 90 er Jahren vor der Übernahme von Chrysler zugestanden hat. Ich würde trotzdem keine Vergleiche mit Unternehmen wie der Deutschen Bank oder ThyssenKrupp anstellen, die operativ extremste Probleme hatten und haben.

[Kampfkater1969]

Wie saudumm Daimler "verwaltet" wird und wurde, zeigt ja das Thema "frühere Beteiligung bei Tesla".

Man wäre im klugen Verbund nun Weltspitze mit massiven Markenvorsprung geworden, mit fetten Buchgewinnen auf die Tesla-Anteile.

Wer weiß, ob nicht eine Tesla eine der "Premiummarken" wird oder schon ist im Bereich neue Mobilität.

Bisher fehlten die Stückzahlen, aber die kommen, auch in Deutschland. In China ja in wenigen Monaten die Produktion aus dem Boden gestampft.

Daimler war in den letzten Dekaden nur eine Traderaktie. Daueranleger wurden von den unfähigen Managern zum Deppen gemacht.

[redemptionsong]

Wenn ich den Kurs anschaue, könnte ich kotzen. Noch mehr bringt es mich auf die Palme, wenn der Aufsichtsrat auch noch darüber nachdenkt den Versager Zetsche zum Vorsitzenden zu machen. Zetsche hat dem Unternehemn nur geschadet. Der Aufsichtsrat müsste eigentlich auch komplett zurücktreten, hat auch völlig versagt. Wie schaffen es Leute mit Millionengehältern aus guter Technik und gutem Image nur das Unternehmen ständig zu entwerten?? Jeden Lehrling hätte man dafür gefeuert.

[price-of-success]

Ist Daimler schlicht zu groß geworden- quasi unregierbar?

dh eine Zerlegung in kleinere Firmen könnte helfen?

ja, Trauerspiel: IMO geht der Kurs weiter nach Süden- das kann dauern und schmerzhaft sein

DYOR

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.483.112 von Deflair am 25.01.20 00:07:20

Und mein nächstes Auto ist wieder ein Diesel :-)

Zitat von Deflair: Die haben sicher geglaubt dass Tesla bankrott geht und sie danach business as usual mit ihren Dieseln weitermachen können

Ihr könnt bei mir im Winter im stundenlange Stau bei starken Schneefall und -12 Grad zwischen Salzburg und München in meinen kuschelig warmen Wagen zusteigen (nur solange Platz ist!) und Euch aufwärmen auf den geheizten Sitzen, laufender Klimaanlage und einem Tank der ca. 1.000 km Stoff fasst.

Ihr e-Mobilen habt aber dafür den klaren den Vorteil, dass ihr bei jeder Vollladung in Ruhe Mittagessen könnt (sofern 10 Autos vor den Säulen stehen -- sogar ein 4 Gang Menü mit anschließender Kaffeepause), während ich nicht mal in Ruhe pinkeln gehen kann :-(

[Deflair]

Pebbles

Genau Deine Meinung haben diejenigen die verantwortlich dafür sind dass eine Daimler Aktie demnächst für 30 Eur zu haben sein könnte.

Ich habe dem nichts hinzuzufügen

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.866 von Pebbles am 25.01.20 15:41:55

Zitat von Pebbles:

Zitat von Deflair: Die haben sicher geglaubt dass Tesla bankrott geht und sie danach business as usual mit ihren Dieseln weitermachen können

Ihr könnt bei mir im Winter im stundenlange Stau bei starken Schneefall und -12 Grad zwischen Salzburg und München in meinen kuschelig warmen Wagen zusteigen (nur solange Platz ist!) und Euch aufwärmen auf den geheizten Sitzen, laufender Klimaanlage und einem Tank der ca. 1.000 km Stoff fasst.

Ihr e-Mobilen habt aber dafür den klaren den Vorteil, dass ihr bei jeder Vollladung in Ruhe Mittagessen könnt (sofern 10 Autos vor den Säulen stehen -- sogar ein 4 Gang Menü mit anschließender Kaffeepause), während ich nicht mal in Ruhe pinkeln gehen kann :-(

In meinem Diesel läuft, wenn der Motor ausgeschaltet ist, sogar ab und an eine Luftstandheizung mit - ja, Diesel!
Damit hat man es kuschelig warm, auch wenn man gerade Fahrpause macht. Und das bei minimalem Treibstoffverbrauch. Ob den Komfort jemals ein E-Auto bieten kann?

[Schnaeppchensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.866 von Pebbles am 25.01.20 15:41:55

Zitat von Pebbles:

Zitat von Deflair: Die haben sicher geglaubt dass Tesla bankrott geht und sie danach business as usual mit ihren Dieseln weitermachen können

Ihr könnt bei mir im Winter im stundenlange Stau bei starken Schneefall und -12 Grad zwischen Salzburg und München in meinen kuschelig warmen Wagen zusteigen (nur solange Platz ist!) und Euch aufwärmen auf den geheizten Sitzen, laufender Klimaanlage und einem Tank der ca. 1.000 km Stoff fasst.

Ihr e-Mobilen habt aber dafür den klaren den Vorteil, dass ihr bei jeder Vollladung in Ruhe Mittagessen könnt (sofern 10 Autos vor den Säulen stehen -- sogar ein 4 Gang Menü mit anschließender Kaffeepause), während ich nicht mal in Ruhe pinkeln gehen kann :-(

4 Gänge wäre mal wieder schön
Wenn da nicht das dumme Problem wäre, dass man als E-Tanker mit normaler PKW-Nutzung überhaupt nie tagsüber tanken kann.
Ständig ist die Batterie jeden morgen voll und am Abend noch nicht leer.

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.486.499 von Schnaeppchensucher am 25.01.20 17:56:20

Zitat von Schnaeppchensucher:

Zitat von Pebbles: ...

Ihr könnt bei mir im Winter im stundenlange Stau bei starken Schneefall und -12 Grad zwischen Salzburg und München in meinen kuschelig warmen Wagen zusteigen (nur solange Platz ist!) und Euch aufwärmen auf den geheizten Sitzen, laufender Klimaanlage und einem Tank der ca. 1.000 km Stoff fasst.

Ihr e-Mobilen habt aber dafür den klaren den Vorteil, dass ihr bei jeder Vollladung in Ruhe Mittagessen könnt (sofern 10 Autos vor den Säulen stehen -- sogar ein 4 Gang Menü mit anschließender Kaffeepause), während ich nicht mal in Ruhe pinkeln gehen kann :-(

4 Gänge wäre mal wieder schön
Wenn da nicht das dumme Problem wäre, dass man als E-Tanker mit normaler PKW-Nutzung überhaupt nie tagsüber tanken kann.
Ständig ist die Batterie jeden morgen voll und am Abend noch nicht leer.

Stimmt. Vorausgesetzt man hat einen Smart und der Arbeitsplatz ist maximal 5 km entfernt.
Bei starkem Schneefall helfen einem ja die Diesel Schneepflüge weiter damit ichs dann doch zum Arbeitsplatz schaffe.
Und wenn nicht trampe ich eben bei nem Diesel mit

[Pebbles]

Tesla: Bordbuchhinweis für leere Batterie (freie Übersetzung eines TESLA-Fahrers

Falls es passieren sollte, dass der Akku leer läuft, ist es gut zu Wissen was dann passiert. Einige Tipps helfen dabei diese Situation so einfach wie möglich zu handhaben.

Jedes Tesla Fahrzeug verfügt neben der Hochvoltbatterie für den Antrieb auch über eine 12V Batterie für das ganze Bordnetz (Bildschirme, Klimaanlage, usw.). Das Problem ist, dass diese 12V Batterie ebenfalls vom Hochvoltakku gespeist wird. Durch die relativ großen Verbraucher im Auto ist diese Batterie sehr schnell leer, wenn sie nicht mehr von der Hochvoltbatterie gespeist werden kann. Die Hochvoltbatterie verfügt zwar noch über eine kleine Restkapazität. Diese wird aber nicht verwendet, da sie dem Schutz des Akkus vor Tiefentladung dient.

Dies führt zu folgenden Abhängigkeiten:
Ohne die 12V Batterie funktioniert weder der Hauptbildschirm, noch das Öffnen des vorderen und hinteren Kofferraums.
Wenn der Hauptbildschirm nicht funktioniert, lässt sich der Abschleppmodus nicht einschalten.
Ohne Abschleppmodus ist die Parkbremse automatisch aktiv und lässt sich ohne Hauptbildschirm und Strom nicht ausschalten.
Mit aktiver Parkbremse kann das Fahrzeug nicht rollen oder abgeschleppt werden.
Und zu guter Letzt befindet sich im Kofferraum vermutlich auch noch das UMC Ladegerät. Damit könnte man den stromlosen Tesla nach dem Abschleppen wiederbeleben, wenn man den Kofferraum ohne Storm öffnen könnte…


Um nicht in dieser Abhängigkeit gefangen zu sein ist es sinnvoll folgende Handgriffe durchzuführen, solange das Auto noch Strom hat:
Abschleppmodus im Menu „Service“ in den Fahrzeug-Einstellungen einschalten.
Fahrzeug sichern (da Parkbremse jetzt nicht aktiv ist! An Steigungen nicht möglich!)
Vorderen Kofferraum öffnen um im Notfall an die 12V Batterie heranzukommen, falls das Fahrzeug komplett stromlos wird.
UMC Ladegerät und Mennekes Ladekabel aus dem Kofferraum holen, da dieser ohne Strom nicht mehr einfach zu öffnen ist.
Tesla Support kontaktieren (Tesla Symbol oben am Bildschirm klicken)

Meine Bemerkung dazu: Tesla Symbol am Bildschirm klicken? Ohne Strom?

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.483.181 von Airstrike am 25.01.20 00:38:35

Deutsche Vorzeige Aktie

Wünsche mir das du Recht hast ,aber Tesla hat den Wert von Daimler übertroffen und könnte ein Übernahmekandidat werden wenn der Kurs weiter fällt Große Investoren stehen sicher schon bereit🤔

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.487.528 von Pebbles am 25.01.20 22:21:27

Schön und gut. Man kann aber mit jedem Auto in die Situation kommen, daß nix mehr geht und man mit Warnweste am Straßenrand auf Hilfe wartet.

[Keilfleckbarbe]

Der 5 jahreschart sieht schlimm aus und unter 40 € ist Polen offen. Wenn man jetzt noch bedenkt, dasss der Dax auf Rekordhoch ist und demnaechst einbricht, dass die USA und GB deutsche Autos besteuern wollen, dann kommt Freude auf. In Zukunft braucht man nicht mehr die fetten Benz Diesel, die Generationen von alten Senioren gefahren haben.

Ich sehe da irgendwie auch wenig Substantielles fuer die Zukunft. Keine Ahnung wo Daimler noch aufschlaegt, ich vermute da wo Deutsche Bank heute ist und Mannesmann, Bremer Vulkan gestern waren...
Sehr Schade um die deutsche Industrie....

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Keilfleckbarbe]

man kann hinschauen wohin man will, aber die deutsche Industrie wird nicht ueberleben. Krupp, Deutsche Bank, Commerzbank, Daimler ...

Wir koennen ja nicht mal mehr gescheite Panzer und Waffen bauen, die geradeaus schiessen koennen.
Von High Tech und KI will ich gar nicht erst sprechen. Aber wir schaffen das, danke CDU, danke rot-gruen.

AM besten alles kaputt machen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.466.159 von GAP-Minder am 23.01.20 16:13:27

also ueber Geschmack laesst sich streiten. Ich liebe Verbrenner, da ist der Sound, die Vibrationen, der satte Klang. Man spuert die Kraft noch. Beim E-Auto , am besten noch autonom, wo ist da der Fahrspass ? Oder darf man das heute gar nicht mehr sagen ? Freude am Autofahren.... Aber ich weiss, da liegt KEINE Zukunbft drin. Die Politik und Klimafanatiker lassen nur E-mobilitaet gelten.

Schade so wird alles kaputt gemacht, ich weiss nicht, was unsere Kindeskinder noch machen sollen, ausser Altenpfleger zu werden...

[short_squeeze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.329 von Keilfleckbarbe am 26.01.20 16:13:44

Zitat von Keilfleckbarbe: also ueber Geschmack laesst sich streiten. Ich liebe Verbrenner, da ist der Sound, die Vibrationen, der satte Klang. Man spuert die Kraft noch. Beim E-Auto , am besten noch autonom, wo ist da der Fahrspass ? Oder darf man das heute gar nicht mehr sagen ? Freude am Autofahren.... Aber ich weiss, da liegt KEINE Zukunbft drin. Die Politik und Klimafanatiker lassen nur E-mobilitaet gelten.

Schade so wird alles kaputt gemacht, ich weiss nicht, was unsere Kindeskinder noch machen sollen, ausser Altenpfleger zu werden...

hier ein Keks

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.329 von Keilfleckbarbe am 26.01.20 16:13:44

Zitat von Keilfleckbarbe: also ueber Geschmack laesst sich streiten. Ich liebe Verbrenner, da ist der Sound, die Vibrationen, der satte Klang. Man spuert die Kraft noch. Beim E-Auto , am besten noch autonom, wo ist da der Fahrspass ? Oder darf man das heute gar nicht mehr sagen ? Freude am Autofahren.... Aber ich weiss, da liegt KEINE Zukunbft drin. Die Politik und Klimafanatiker lassen nur E-mobilitaet gelten.

Schade so wird alles kaputt gemacht, ich weiss nicht, was unsere Kindeskinder noch machen sollen, ausser Altenpfleger zu werden...

Sorry Keilfleckbarbe (cooler Name...),

aber es geht nicht um Deinen oder meinen Geschmack, es geht um eine neue Technologie, die in Sachen Energieeffizienz, Geräusch- und Schadstoffemission und Fahreindruck der alten deutlich überlegen ist. Die Batterie selber steckt noch in den Kinderschuhen, hier wird es noch gewaltige Fortschritte geben, wenn entsprechender Einsatz gebracht wird.
Hier bin ich allerdings beim Standort Deutschland skeptisch. Das aktuelle Manager Magazin zeigt die Defizite deutscher Unternehmen von Bosch bis Daimler schonungslos auf; die Batterie- und Zellfertigung will man den Asiaten überlassen, obwohl es nicht schwierig ist, sich die möglichen negativen Folgen auszumalen. Daher ist der Kurs von Daimler abgestürzt. Mancher erinnert wich wohl an Nokia, die als Marktführer bei Handys damals auch nicht an die Zukunft des Smartphones geglaubt haben. Und wo stehen sie jetzt?
Eine Hoffnung bleibt: zwei chinesischen Großaktionäre sind vielleicht weitsichtiger und machen Druck auf das Management. Denn ansonsten sind die Autos mit dem Stern ja top! Kein Vergleich zu den mäßig verarbeiteten und viel weniger Komfort bietenden Modellen von Tesla.
Und wegen des autonomen Fahrens muss man sich keine Sorgen machen: das kriegen die Hersteller sicher nicht so schnell hin...

[Nebelkraehe]

Medien: Tesla beantragt deutsche Staatshilfe für die Batteriezellfertigung und -forschung in Deutschland. "Es geht um Subventionen des Bundes", wie das "Handelsblatt" unter Berufung auf Regierungskreise berichtet.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Wieso subventionieren wir eigentlich ein amerikanisches Unternehmen und nicht unsere eigene Automobilindustrie, wenn es schon überhaupt nötig zu sein scheint, Unternehmen zu subventionieren, die früher durch Innovation, Technik etc. auch ganz ohne ebendieses Gewinne erwirtschaften konnten?
Nennt sich das dann noch Marktwirtschaft oder ist das schon was anderes?

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.491.838 von Nebelkraehe am 26.01.20 20:45:31

Soziale planwirtschaft ist imo der terminus

Wenn Tesla geld bekommt, dann bitte auch andere

Tesla kann sonst gerne 60 kilometer weiter ziehen

Gen Osten

[isix]

Subventionen kassieren alle! Die Konkurrenz (also auch unsere lieben Daimlers) passt schon auf dass der Nebenbuhler nicht mehr bekommt.

Einige hier scheinen es immer noch nicht begriffen zu haben - wer sich bei Betrug erwischen lässt, verliert mehr Reputation als der dene "kleine" technische Fehler unterlaufen die Menschenleben kosten. Der Mensch (und vor allem Tesla wie auch Apple-Jünger) tickt eben so. Ein Konzern wie Daimlr beschäftigt ganze Herrscharen von Experten die sich der Psychologie des Käufers widmen - nur scheint man auf die manchmal nicht zu hören ....

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.491.838 von Nebelkraehe am 26.01.20 20:45:31

Soweit ich weiß versucht doch im Moment der Altmaier schon seit geraumer Zeit, Europäische Batterie Fertigung und Forschung in Gang zu bringen.

Wenn ich es richtig verstanden habe, haben unsere Autobauer selbst MIT Subventionen keine Ambitionen in dem Bereich irgendwas zu tun.

Die wollen einfach nicht

Mir erschließt sich auch nicht, wo diese Aversion her kommt oder welches Kalkül dahinter steckt.

Für mein Empfinden fahren sie damit jedoch sehenden Auges die eigene Zukunft an die Wand.

[moreisbetterthannothing]

Batteriezellen sollte man dort produzieren, wo man es wirtschaftlich gestalten kann. Als energieintensiver Prozess macht es keinen Sinn, das in einem Land aufzubauen, welches mit die höchsten (und weiter steigende) Strompreise hat und eine Versorgungssicherheit auch nicht mehr gewährleisten kann.

[begnadeterAktienverzocker]

Unsere verstaubte , verwöhnte Auto Industrie ist bereits hochsubventioniert. alleine die Subventionen für Dienstwagen sind für mich nicht nachvollziehbar...schaut mal in andere Länder...Da heisst es ordentlich nmversteuern

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.493.989 von moreisbetterthannothing am 27.01.20 09:17:30

Was soll daran energie intensiv sein?

Man beschichtet eine Folie und rolllt das Ergebnis zu Zellen ein.

Viel Energie kann das nicht verbrauchen.

Zusätzlich sind wir besonders gut darin, Prozesse so optimal zu gestalten dass besonders wenig Ressourcen allgemein verbraucht werden.

[Rainolaus]

bin eingestiegen bei 42,92. Da liegt das Tief aus Oktober 2019 als Unterstützung.

[Deflair]

... aber man sollte halt auch irgendwann mal anfangen, die Zeichen der Zeit zu erkennen.

Und dann muss man auch SELBER an die Batterie Fertigung ran.

Wir haben so großartige Forschungseinrichtungen. Fraunhofer Institut und viele viele weitere.

Wenn wir dieses Forachungswissen was wir uns mühsam erarbeitet haben anwenden würden bin ich mir sicher dass der Rest der Welt mit seinen rückständigen Batterien einpacken könnte.

Leider schaffen wir wieder mal keinen Anfang.
Mit der lapidaren Begründung dass es sich nicht rechnet.

Wir sehen immer nur den Status Quo und treffen davon abhängig falsche Entscheidungen:

Andere stellen auch fest dass es sich nicht rechnet wenn man es macht wie bisher.

Aber sie überlegen sich was man tun müsste um es so zu gestalten DASS es sich rentiert.

Schaut euch Tesla an. Die investieren seit 10 Jahren. Anders gesagt:

Seit 10 Jahren rechnet es sich nach unserer Definition nicht.

Aber die 10 Jahre Anfangen und dran bleiben haben jetzt dazu geführt dass es sich ab sofort rechnet und auch noch sehr sehr lange immer besser und besser rechnen wird.

Wir stellen uns immer nur hin „geht nicht wollen wir nicht mimimiii und nix passiert während wir zuschauen wie uns alle überholen

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.495.114 von Deflair am 27.01.20 10:58:18

Varta aktuell ja das Thema, dass der harte Wettbewerb aus China deren Produkte aktuell preislich und von Leistung sogar besser kann.

2 der 4 Großkunden verbauen nun auch diese Ware. Die werden nicht "Plagiate" verbauen.

Wenn unsere Politik und auch die Masse der Wähler nach Batterien bei KFZ lechzt oder lechzen muß, dann müssen wir diese kommende Kernkompetenz in Europa behalten.

Sonst wird's krass.

Auch für eine Daimler, wenn man der "Büttel" der Asien-Hochtechnologie sein wird.

[Kampfkater1969]

Tesla könnte auch in Polen oder Tschechien etc bauen.

Seien wir froh, wenn unsere deutschen Hersteller massiv Arbeitsplätze verlieren werden, weil zu doof, dass zumindest Tesla in dieser Branche neue schaffen wird.

Eine Schande, wie hier eine unsere Kern-DNA-Industrien zum Affen gemacht wird! Politisch und auch von den eigenen Managern.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.495.165 von Kampfkater1969 am 27.01.20 11:02:17

Wenn ich es richtig verstanden habe dann verbauen die aber nur die Konkurrenz Produkte weil Varta nicht schnell genug die geforderte Menge liefern kann.

Da sind wir dann auch wieder bei nicht genutzten Skaleneffekten und das macht uns am Ende wieder zu teuer.

Und warum? Weil man zu spät angefangen hat zu investieren

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.495.222 von Deflair am 27.01.20 11:06:52

Nach meinem Stand sei diese Ware preislich und leistungsmäßig sogar besser!

Klar ist dies ein boomender stark wachsender Markt.

Wichtig ist die technologische Führerschaft!

Wenn Deutschland in 2050 nur noch die Branche "China-Touristen" hat im Inland als Boom, dann gute Nacht. Und "Asylbranche"??? ;-)

Wir haben leider zuwenige MINT-Eliten unter den fertigen Studierten. Zuviel Mittelmaß, China hat die zigfache Menge, darunter auch Schwächere, aber durch die schiere Zahl werden die uns in der Hochtechnologie überrollen.

Die Absolventenzahlen in China locker jährlich um den Faktor 25 höher.....

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.495.303 von Kampfkater1969 am 27.01.20 11:15:16

Das habe ich am eigenen Leib erfahren müssen als ich mein Abitur gemacht habe:

Was ich da für Scheiß auswendig lernen musste.

Mit wem Van Gogh und Mozart geschlafen haben und wann sie wo gewohnt haben.

Ist doch klar dass man so bei MINT keine großartigen Leistungen mehr bringen kann.

Ich hatte einfach nicht genug Zeit, alles gleichzeitig in mein Hirn rein zu prügeln.

Und wer schneidet in so einem Schulsystem gut ab?

Derjenige der sich mit auswändig lernen leicht tut.

Nicht der Kreative der sich eigene Gedanken macht und Dinge neu kombiniert und neue Sachen ausprobiert.

Ist mit schon klar dass wir hier in D Nieten in MINT sind.

Das wurde mühsam so heran gezüchtet.

Der Zufluss an unqualifizierten Zuwanderern im großen Stil seit 30 Jahren gibt der ganzen Sache noch den Rest

[moreisbetterthannothing]

Ziel: CO2-neutral aus dem Werk

Unter sonst gleichen Voraussetzungen entsteht bei der Herstellung von Elektrofahrzeugen im Vergleich zur Produktion von Fahrzeugen mit Verbrennungsmotor mehr CO2, weil insbesondere zur Batteriezellenproduktion viel Energie benötigt wird. Umso wichtiger ist daher perspektivisch der Bezug CO2-neutraler Energie für die Produktion.

https://www.autohaus-weeke.de/news/mercedes-mehr/die-umweltb…

[moreisbetterthannothing]

Wie umweltfreundlich ist die Herstellung einer Batterie?
Die Herstellung von Batterien für Elektroautos ist energieintensiv, worunter die Klimabilanz und der ökologische Fußabdruck leiden. Laut einer Studie des schwedischen Umweltministeriums kann ein konventionelles Auto mit Verbrennungsmotor acht Jahre lang gefahren werden, bevor es die Umwelt so stark belastet hat wie die Akkuproduktion für ein Tesla Model S.

https://aiomag.de/die-batterie-beim-elektroauto-hersteller-t…

[Deflair]

Moreisbetter..

Das ist schin richtig.

Aber diese Energiemenge wurde zu dem Zeitpunkt zu dem wir die fertigen Rohstoffe beschichten und zusammen rollen schon verbraucht bei der Gewinnung der Rohstoffe
zB Lithium Hydroxid oder Lithium Carbonat.

Der Energieaufwand um daraus die Zellen zu machen ist soweit ich es verstanden habe nicht mehr so groß.

Und da die Rohstoffe eher in Steppenartigen wüstenartigen Regionen gewonnen werden müssen könnte man das mittels großer Photovoltaik Anlagen auch sehr klimafreundlich gestalten.

Ich bin mir sicher dass das in Zukunft auch genauso gemacht wird

[moreisbetterthannothing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.497.391 von Deflair am 27.01.20 14:02:45

Auch Autozulieferer Continental hat sich gegen die Batteriezellenproduktion ausgesprochen, weil die Energiekosten zu hoch und das ganze unwirtschaftlich ist.
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Contine…

[lalopot]

Langsam gute Möglichkeit zum Einsteigen, oder ?!?

[moreisbetterthannothing]

Wir haben doch heute etwas höhere Ansprüche als diese:

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.495.609 von Deflair am 27.01.20 11:44:12

Zitat: " Mit wem Van Gogh und Mozart geschlafen haben und wann sie wo gewohnt haben."


Mit wem haben sie denn geschlafen ?

[Nebelkraehe]

Das Kurs ist gerade zum Haareraufen - oder, richtig, zum Neueinsteigen. Ich persönlich glaube nicht daran, dass der Kurs durch den vermeintlichen Lapsus Daimlers, nicht in die E-Mobilität einsteigen zu wollen/können, ursächlich ist.
Vielmehr glaube ich, dass etwas anderes dahintersteckt.

Schaut euch mal die Hauptseite an:

https://www.daimler.com/de/

Sieht das nach Untergang aus?

Schaut euch die Verkauften Einheiten an - sieht das nach Untergang aus?
Ich meine nein, sogar das Gegenteil ist der Fall. Wieso wollenden Amerikaner unbedingt deutsche Autos fahren, wo sie doch auch amerikanische gebaut bekommen? Warum ist Ford der einzig nennenswerte US-amerikanische Autobauer in Deutschland, wenn auch nur mit einer Marktpenetration von 8%?

[Magnificient]

Bin drin mit 10 K 💪💪

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.498.369 von Magnificient am 27.01.20 15:24:05

Jetzt schon??? Der Kurs hat sich in den letzten 5 Jahren mehr als halbiert. Es ist da noch gar keine Bodenbildung zu sehen. Ich bin davon überzeugt, dass man die sogar für unter 30 euro bekommt demnächst. Wäre ja nicht mal das erste Mal.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.498.243 von Keilfleckbarbe am 27.01.20 15:16:14

Zitat von Keilfleckbarbe: Zitat: " Mit wem Van Gogh und Mozart geschlafen haben und wann sie wo gewohnt haben."


Mit wem haben sie denn geschlafen ?

Das ist mir Schei*egal

So einen Müll bitte auf wikipedia nachlesen

😉

[Deflair]

Aber ich meine halt: mit so einem Quatsch vergeuden wir die Zeit unserer Kinder und wundern uns dann 30 Jahre später dass wir zu doof sind alles was komplizierter als ein Kühlschrank ist selber herzustellen

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.498.447 von Bierfreund am 27.01.20 15:29:22

Zitat von Bierfreund: Jetzt schon??? Der Kurs hat sich in den letzten 5 Jahren mehr als halbiert. Es ist da noch gar keine Bodenbildung zu sehen. Ich bin davon überzeugt, dass man die sogar für unter 30 euro bekommt demnächst. Wäre ja nicht mal das erste Mal.

Und warum sollte das der Fall sein?
Unter 30, d. h. 2009, 1995 und 1993. Letztere schon über 30 Jahre her.

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.498.513 von Nebelkraehe am 27.01.20 15:33:37

Ist vielleicht ein völlig dummer Gedankengang von mir, weil es eine ganz andere Branche ist, aber es erinnert mich immer mehr an den Werdegang einer deutschen Bank Aktie. Kann mich noch sehr gut an die Zeit erinnern als deutsche Bank und die Daimler Aktie in etwa den gleichen Börsenwert hatten und im DAX fast immer parallel hoch und runter liefen und beide eine sehr gute Dividende lieferten. Wer hätte damals gedacht, dass eine deutsche Bank so unter die Räder kommt??

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.498.702 von Bierfreund am 27.01.20 15:51:38

Zitat von Bierfreund: Kann mich noch sehr gut an die Zeit erinnern als deutsche Bank und die Daimler Aktie in etwa den gleichen Börsenwert hatten und im DAX fast immer parallel hoch und runter liefen und beide eine sehr gute Dividende lieferten. Wer hätte damals gedacht, dass eine deutsche Bank so unter die Räder kommt??

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.498.816 von Nebelkraehe am 27.01.20 15:58:10

Sehr eindrucksvoll die Grafik. Danke. Neuzeitlichere Konzerne wie Tesla könnten eine Daimler genauso langfristig zusetzen wie es eine Wirecard der deutschen Bank zusetzt. Ist natürlich sehr viel Psychologie und Politik in Spiel.

[Andi1404]

Ich denke bevor wir die 20 € noch nicht gesehen haben braucht man hier nicht einsteigen.

Daimler hat wie alle anderen Hersteller auch einfach gepennt. Und die überteuerten Kisten will kein Mensch mehr. Tesla ist Meilenweit vorraus und einfach nicht mehr einzuholen.

Strongest Short !!!

Ist aber nur meine Meinung !!!

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.499.050 von Andi1404 am 27.01.20 16:18:28

Zitat von Andi1404: Ich denke bevor wir die 20 € noch nicht gesehen haben braucht man hier nicht einsteigen.

Daimler hat wie alle anderen Hersteller auch einfach gepennt. Und die überteuerten Kisten will kein Mensch mehr. Tesla ist Meilenweit vorraus und einfach nicht mehr einzuholen.

Strongest Short !!!

Ist aber nur meine Meinung !!!

Nö ist auch meine Meinung

[Buks]

Rette sich wer kann Alle mal Wechsln zum Gewinner Wirecard

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.499.050 von Andi1404 am 27.01.20 16:18:28

Die nächste "deutsche Bank". Die Strafen bei Daimler waren übrigens auch fast so hoch wie die, die deutsche Bank bezahlen durfte. Was lernen wir daraus: Nur die amerikanischen Autos sind sauber und die amerikanischen Banken arbeiten sauber. Deutschland alles schlecht und kriminell.

[Songbird]

Wenn das bei Daimler so weiter geht, wird der Laden zum Übernahmekandidat und zerschlagen. Dann werden sich die Betriebsräte und Gewerkschafter, die sich jetzt gegen dringend notwendige Entscheidungen und Maßnahmen stemmen aber warm anziehen müssen. Ola Källenius ist imho der falsche Mann auf dem Posten des CEO. Mit ihm wird es den notwendigen Neuanfang nicht geben, da ist noch zuviel Zetsche drin. Der technologische Abstand zu Tesla ist mittlerweile erschreckend.

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.500.136 von Songbird am 27.01.20 17:46:56

Das System an sich in Deutschland hat ausgedient. Die Lohnnebenkosten sind mittlerweile ebenfalls erdrückend. Ein kompliziertes Kündigungsschutzgesetz tut sein übriges dazu. Den Laden will genauso wenig jemand übernehmen oder haben wie eine deutsche Bank oder die Commerzbank. Es kommen ganz andere Zeiten auf uns zu. Da können wir uns alle warm anziehen.

[hedgehog48]

Systemüberwindung wollen wir nicht!
Die soziale Marktwirtschaft wird gebraucht, hat nicht ausgedient. Ist auch nicht Thema hier.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.502.023 von hedgehog48 am 27.01.20 20:21:56

Zitat von hedgehog48: Systemüberwindung wollen wir nicht!
Die soziale Marktwirtschaft wird gebraucht, hat nicht ausgedient. Ist auch nicht Thema hier.

OK, war lange bewunderten Erfolgsmodell.

Heute jedoch haben es die Eliten vermocht die Begriffe "Markt" und "Wirtschaft" auszuhöhlen, gar schlechtzureden, nur noch "sozial" scheint bedeutend.

Müßig zu erwähnen, daß auf diese Weise am Ende gerade das am wenigsten Soziale herauskommt. Aber es können sich auf dem Abstiegspfad ein paar Meinungsmacher als besonders sozial verkaufen.

[AlbertGrabowski]

Die Drecksbude ist mittlerweile mein größter Minusposten im Depot. Ich könnte im Strahl ko.... wenn ich den Kursverlauf anschaue. Erbärmlich.

[hedgehog48]

Bin noch deutlich über Einstand. Die Marke Daimler steht international nicht schlecht da. Aktuell kein Verkaufskurs, denke ich, Füße still halten, das kommt wieder. Jedenfalls wäre die Beschränkung auf die Produktion von Batterieautos (Tesla) längerfristig keine gute Idee. Sogar Toyota baut keine reinen Batterieautos trotz der Erfahrung mit den Hybriden.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.500.136 von Songbird am 27.01.20 17:46:56

Der technologische Abstand zu Tesla ist mittlerweile erschreckend.
an e autos is daimler nicht ernsthaft interessiert.in 5 jahren muß daimler gerettet werden

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.502.881 von curacanne am 27.01.20 22:08:28

Top big to fail.
Daimler kann nicht gerettet werden, bleibt nur sich selbst zu retten. Immerhin noch nicht zu spät.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.502.920 von Informierer am 27.01.20 22:17:02

Ach, dann schafft die gesteuerte Politik die Möglichkeit, noch mehr Steuergelder als Kurzarbeitergeld auszuzahlen und führt die Marktwirtschaft ad absurdum. Egal, Hauptsache hoch bezahlte Jobs für Geringqualifzierte bleiben erhalten , egal, wer sie letztlich bezahlt.

[Deflair]

Eine meiner verflossenen hatbin dem Laden gearbeitet.

Die haben sich den ganzen Tag nur gegenseitig am Stuhl rum gesägt.

Ist mir ein Rätsel wie die es geschafft haben, überhaupt irgendwas produziert zu bekommen.

Als Arbeitgeber käme Daimler niemals in Frage.

Für kein Geld der Welt.
Zumal ich von den Produkten auch nichts halte. Schon allein deswegen würde es nicht gehen.

Ich müsste ja jeden Tag vorgeben wie toll doch alles ist obwohl ich es eigentlich anders sehe

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.503.199 von Deflair am 27.01.20 23:02:30

Wenn du bei Daimler arbeiten willst, musst du deine Meinung zu Hause lassen. Hörigkeit ist gefragt. Ich bin mit abtrünnigen befreundet 🙄

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.503.220 von bps am 27.01.20 23:07:04

Zitat von bps: Wenn du bei Daimler arbeiten willst, musst du deine Meinung zu Hause lassen. Hörigkeit ist gefragt. Ich bin mit abtrünnigen befreundet 🙄

Will ich nicht

Ich will was bewegen. Dazu beitragen richtig gute Produkte herzustellen.

Wenn ich etwas nicht gut finde dann kann ich das nicht verbergen.

Ist das echt in dem ganzen Laden so?

Wundert mich dann nicht dass die Aktien bei unter 43 Eur notieren.

Die Dividende ist verlockend aber ich konnte mich trotzdem noch nicht zum Kauf durchringen

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.499.050 von Andi1404 am 27.01.20 16:18:28

Du brauchst auch bei 20 E nicht einsteigen.
Daimler wird gegen Null laufen, weil es keine E Mobile bauen will und auch nicht kann.
Die deutschen Autofahrer sind an allem schuld.
Trotz Prämien etc wollten sie kaum E Mobile kaufen und haben Daimler damit eingeschläfert.

[Ines43]

Bin selbst auf einer der Schuldigen.

[Mondscheinsonate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.503.268 von Ines43 am 27.01.20 23:16:32

ich persönlich finde die neuen Daimler Autos sehr schön...mein Nachbar hat den GLC gekauft, gefällt mr super vom Design usw, Tesla wird viel zu sehr gehypt, ich finde einen Diesel immer noch viel besser als jeden Tesla, ist alles viel zu träge mit der Laderei usw und wenn so ein Teil mal brennt, kann immer mal wieder passieren, ist das Auto lebensgefährlich, dann lobe ich mir den neuen Diesel, der ist inzwischen auch schon recht sauber, ich glaube die bei Daimler sind gar nicht so dumm, die wissen, die meisten Deutschen wollen kein E Auto, warum sollen sie jetzt alles umstellen..Die Verkaufszahlen der E Autos sind lächerlich in Deutschland, viel Rauch um Nichts.Hybrid ist auch in Ordnung und das hat ja Daimler auch schon im Programm, reines E Auto gefällt mir nicht und so günstig ist Tesla auch nicht. Daimler will die Masse ansprechen und die kaufen keine reinen E - Autos, wie gesagt alleine das Tanken ist schon der grosse Knackpunkt, Diesel kriegst du überall in jedem kuhkaff..

[Ines43]

Stimme zu.
Aber Daimler hat es schwer.
Steht in Deutschland unter Druck von Politik, Justiz und Umweltorganisationen.
Es tut weh, zu sehen, wie die gegen die Autoindustrie arbeiten und damit letztlich die Lebensgrundlagen dieses Volkes angreifen.
In China saßen sie im Gefängnis.wegen Sabotage an der Volkswirtschaft.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.503.736 von Mondscheinsonate am 28.01.20 06:14:52

Daimler hat wie viele andere in der Fahrzeugentwicklung einen klaren Kopf behalten. Erst einmal nur Smart in hoher Stückzahl rein elektrisch für Kurzstrecken. Als CO2-Ausputzer.

Verstehe ich das Konzept so wohl richtig?

[Songbird]

Der Grund für den Niedergang von Daimler ist in der Vorstandsetage zu suchen. Die bornierte Ignoranz des Hr. Zetsche,( mit Gelächter über Elon Musk ), gegenüber der eMobilität hat den Laden an den Abgrund geführt. Dazu kommt wohl die Diesel-Schummelei, die ja gem. Hr. Zetsche gar nicht stattgefunden hat. Wusste der Mann überhaupt, was in seinem Laden so vorging. Ola Källenius war damals schon an Bord, ist also der Falsche um bei Daimler aufzuräumen. Das Problem von vielen der deutschen AG`s ist die Qualität der Vorstände. International nur 3. Garde. (Osram, Leoni, SAF Holland, Wacker Neuson, Bayer, Henkel ... nicht zu vergessen Paion)
Es heißt immer, an der Börse wird die Zukunft gehandelt... Daimler ist die Vergangenheit. Leider

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.505.659 von Songbird am 28.01.20 09:58:50

Die Politik ist zumindest genauso schuld. Die absolute Frechheit ist doch, dass gerade dem Staat mit seinen 1000 Aufsichtsbehörden die "Schummelei" hätte auffallen müssen. Ist wohl nicht passiert. Aber jetzt kommt das Verrückteste überhaupt!!!!! Nicht die "gelinkten" betroffenen Autokäufer bekommen etwas von den Strafzahlungen, nein die 950 Millionen steckt sich das Land KOMPLETT in die Tasche. Eine wunderbare zusätzliche willkommene Steuereinnahme, und den schwarzen Peter schieben wir der Autoindustrie zu. Natürlich kann Daimler das auf Dauer nicht überstehe.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.505.659 von Songbird am 28.01.20 09:58:50

Ich möchte noch hinzufügen dass dieser Laden hier gleich von zwei Vorständen in den Abgrund geführt wurde.

Zetsche ganz klar und seinen Vorgänger mit „Weltkonzern“ Fantasien und der Fusion DaimlerChrysler hat ja im Prinzip schon einen ruinierten Laden an Zetsche übergeben.

[Deflair]

Irgendwo hab ich mal gelesen dass die hin und her fusioniererei mit Chrysler 50 Milliarden gekostet hat.

Alleine dafür hätten sie die besten Batterie Autos mitsamt Batterie Gigafactories und einem eigenen Ladenetz aufbauen können

[Deflair]

Schrempp

Jetzt fällt mir der Name erst ein

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.503.736 von Mondscheinsonate am 28.01.20 06:14:52

Zitat von Mondscheinsonate: ich persönlich finde die neuen Daimler Autos sehr schön...mein Nachbar hat den GLC gekauft, gefällt mr super vom Design usw, Tesla wird viel zu sehr gehypt, ich finde einen Diesel immer noch viel besser als jeden Tesla, ist alles viel zu träge mit der Laderei usw und wenn so ein Teil mal brennt, kann immer mal wieder passieren, ist das Auto lebensgefährlich, dann lobe ich mir den neuen Diesel, der ist inzwischen auch schon recht sauber, ich glaube die bei Daimler sind gar nicht so dumm, die wissen, die meisten Deutschen wollen kein E Auto, warum sollen sie jetzt alles umstellen..Die Verkaufszahlen der E Autos sind lächerlich in Deutschland, viel Rauch um Nichts.Hybrid ist auch in Ordnung und das hat ja Daimler auch schon im Programm, reines E Auto gefällt mir nicht und so günstig ist Tesla auch nicht. Daimler will die Masse ansprechen und die kaufen keine reinen E - Autos, wie gesagt alleine das Tanken ist schon der grosse Knackpunkt, Diesel kriegst du überall in jedem kuhkaff..

genau auf den Punkt gebracht. Und wie von Ines43 auch geschrieben. Die Haupschuldigen sind unsere
Politiker. Die versuchen die Autoindustrie kaputt zu machen. Dann ist Deutschland auch am A...
Haupsache Milliarden abzocken und für Sachen rausschmeißen seit 2015...die uns jedes Jahr 70-100
Milliarden kosten. Aber für die Rente ist nichts da... Lach.

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.076 von Deflair am 28.01.20 10:36:19

Pfeifen in Nadelstreifen

[Bierfreund]

Dritte Woche durchgehend täglich und ohne jede Gegenwehr "ROT". Das sieht ganz übel aus. Was ist nur aus einer meiner Lieblingsaktien geworden?

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.454 von vindulce am 28.01.20 11:01:38

Zitat von vindulce:

Zitat von Mondscheinsonate: ich persönlich finde die neuen Daimler Autos sehr schön...mein Nachbar hat den GLC gekauft, gefällt mr super vom Design usw, Tesla wird viel zu sehr gehypt, ich finde einen Diesel immer noch viel besser als jeden Tesla, ist alles viel zu träge mit der Laderei usw und wenn so ein Teil mal brennt, kann immer mal wieder passieren, ist das Auto lebensgefährlich, dann lobe ich mir den neuen Diesel, der ist inzwischen auch schon recht sauber, ich glaube die bei Daimler sind gar nicht so dumm, die wissen, die meisten Deutschen wollen kein E Auto, warum sollen sie jetzt alles umstellen..Die Verkaufszahlen der E Autos sind lächerlich in Deutschland, viel Rauch um Nichts.Hybrid ist auch in Ordnung und das hat ja Daimler auch schon im Programm, reines E Auto gefällt mir nicht und so günstig ist Tesla auch nicht. Daimler will die Masse ansprechen und die kaufen keine reinen E - Autos, wie gesagt alleine das Tanken ist schon der grosse Knackpunkt, Diesel kriegst du überall in jedem kuhkaff..

genau auf den Punkt gebracht. Und wie von Ines43 auch geschrieben. Die Haupschuldigen sind unsere
Politiker. Die versuchen die Autoindustrie kaputt zu machen. Dann ist Deutschland auch am A...
Haupsache Milliarden abzocken und für Sachen rausschmeißen seit 2015...die uns jedes Jahr 70-100
Milliarden kosten. Aber für die Rente ist nichts da... Lach.

Leider habt Ihr "E-Skeptiker" immer noch nichts kapiert! Nicht die Politik diktiert das Geschehen an der Börse, sondern die Kräfte des Marktes. Und die großen Investoren sehen die Zukunft des PKW elektrisch. Da Daimler sich Jahre lang abwehrend und jetzt auch noch diletantisch verhält, stürzt die Aktie ab!
Und: viele Autofahrer möchten ein e-Auto, nur gibt es für sie kein echtes und schnell verfügbares Angebot. Lange Lieferzeiten sprechen hier eine deutliche Sprache, auch und vor allem bei Daimler.
Schwacher Trost: Ihr seid in guter (?) Gesellschaft mit vielen Führungskräften von Daimler. Die glauben auch noch nicht an den Wandel und sind davon schlicht überfordert.
Fazit: wenn man der Politik einen Vorwurf machen kann, dann ist es der, die E.Mobilität eher verhindert als gefördert zu haben. Das Trauerspiel der unübersichtlichen und lückenhaften Ladesituation wurde von Scheuers Ministerium entweder gewollt oder einfach hingenommen, um die heimische Autoindustrie zu schützen.

[Deflair]

Korrigiert mich wenn ich falsch liege

Aber ich denke das müsste doch rot bleiben bis klar ist, dass Daimler es schafft die verbrauchs Grenzwerte der EU einzuhalten so dass keine Strafen anfallen.

Es wird ja die Zukunft gehandelt

Und ich denke im Moment denken alle
- dass auf jeden Fall die Strafen anfallen werden
- zusätzlich nochmal kosten entstehen für Investitionen um zukünftig diese Strafen vermeiden zu können.

Wie seht ihr das ?

[Ines43]

Daimler ist vor allem abgestürzt durch die Milliardenstrafzahlungen verursacht durch eine zerstörerische Justiz, durch aus Berlin initiierte Vorgaben für den Flottenausstoß und Richtersprüche zum Schadenersatz und durch Fahrverbote in Städten, die auf Grenzwerte zurück gehen für NO2 mit 40 ug/m3 deutlich weniger als die Hälfte dessen, was in USA erlaubt ist, nämlich 101 ug/m3.
Ein Adventskranz im Wohnzimmer toppt beide Grenzwerte.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.507.012 von GAP-Minder am 28.01.20 11:53:48

Zitat von GAP-Minder: Leider habt Ihr "E-Skeptiker" immer noch nichts kapiert! Nicht die Politik diktiert das Geschehen an der Börse, sondern die Kräfte des Marktes. Und die großen Investoren sehen die Zukunft des PKW elektrisch. Da Daimler sich Jahre lang abwehrend und jetzt auch noch diletantisch verhält, stürzt die Aktie ab!
Und: viele Autofahrer möchten ein e-Auto, nur gibt es für sie kein echtes und schnell verfügbares Angebot. Lange Lieferzeiten sprechen hier eine deutliche Sprache, auch und vor allem bei Daimler.

Dann muss das jetzt nur noch jemand den Käufern sagen.
Also ich, und niemand den ich kenne, möchte ein reines E-Auto. Und das nicht wegen dem Angebot sondern weil ich die Karre a) nirgends laden kann und b) ich technische Bedenken bei Langstrecken habe.

Mit dem Fall unter die 42,90 ist jetzt die 40,36 und später der Bereich um 38€ fast eingetütet.

[Rainolaus]

Ausserdem fragt sich scheinbar niemand bzgl. Verbesserung des Klimas wer dann wann sein E-Auto auflädt. Tagsüber wäre es dann wohl Braunkohlestrom, was das Ganze ad absurdum führt.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.503.736 von Mondscheinsonate am 28.01.20 06:14:52

Zitat von Mondscheinsonate: dann lobe ich mir den neuen Diesel, der ist inzwischen auch schon recht sauber, ich glaube die bei Daimler sind gar nicht so dumm, die wissen, die meisten Deutschen wollen kein E Auto, warum sollen sie jetzt alles umstellen..Die Verkaufszahlen der E Autos sind lächerlich in Deutschland, viel Rauch um Nichts.Hybrid ist auch in Ordnung und das hat ja Daimler auch schon im Programm, reines E Auto gefällt mir nicht und so günstig ist Tesla auch nicht. Daimler will die Masse ansprechen und die kaufen keine reinen E - Autos, wie gesagt alleine das Tanken ist schon der grosse Knackpunkt, Diesel kriegst du überall in jedem kuhkaff..

genau. werde mir auch wieder eine E-Klasse als Diesel evtl. Hybrid holen, obwohl die 30% teurer sind.

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.454 von vindulce am 28.01.20 11:01:38

Zitat von vindulce:

Zitat von Mondscheinsonate: ich persönlich finde die neuen Daimler Autos sehr schön...mein Nachbar hat den GLC gekauft, gefällt mr super vom Design usw, Tesla wird viel zu sehr gehypt, ich finde einen Diesel immer noch viel besser als jeden Tesla, ist alles viel zu träge mit der Laderei usw und wenn so ein Teil mal brennt, kann immer mal wieder passieren, ist das Auto lebensgefährlich, dann lobe ich mir den neuen Diesel, der ist inzwischen auch schon recht sauber, ich glaube die bei Daimler sind gar nicht so dumm, die wissen, die meisten Deutschen wollen kein E Auto, warum sollen sie jetzt alles umstellen..Die Verkaufszahlen der E Autos sind lächerlich in Deutschland, viel Rauch um Nichts.Hybrid ist auch in Ordnung und das hat ja Daimler auch schon im Programm, reines E Auto gefällt mir nicht und so günstig ist Tesla auch nicht. Daimler will die Masse ansprechen und die kaufen keine reinen E - Autos, wie gesagt alleine das Tanken ist schon der grosse Knackpunkt, Diesel kriegst du überall in jedem kuhkaff..

genau auf den Punkt gebracht. Und wie von Ines43 auch geschrieben. Die Haupschuldigen sind unsere
Politiker. Die versuchen die Autoindustrie kaputt zu machen. Dann ist Deutschland auch am A...
Haupsache Milliarden abzocken und für Sachen rausschmeißen seit 2015...die uns jedes Jahr 70-100
Milliarden kosten. Aber für die Rente ist nichts da... Lach.

Leider habt Ihr die Zusammenhänge nicht verstanden, und es nutzt auch nichts, wenn Ihr Euch gegenseitig in Eurer E-Auto-Phobie bestätigt. Der Markt = die Börse hat entschieden, dass die PKW-Zukunft elektrisch ist und da hilft kein Lamentieren. Die großen Investoren verfügen da wohl über mehr Sachversatnd und Weitsicht, wie man am Kurs der Daimler-Aktie sieht. Dort sich die Führungskräfte leider noch nicht oder zu spät aufgewacht.

[Deflair]

Die Lobbyisten stehen doch immer schnell bei Mutti Angela um die Hände aufzumachen wenn der Zyklus mal wieder unten ist.

Die sollen jetzt einfach nur hingehen und um ein 100.000 Einkaufszentren Programm bitten bei dem die Parkplätze von 100.000 Einkaufszentren mit Ladestationen ausgerüstet werden können.

Dann noch alle Autobahn Parkplätze und Raststätten mit Ladestationen ausstatten dann haben wir Investitionssicherheit was Elektromobilität angeht.

Denn dann ist sicher gestellt dass man mit seinem Elektroauto überall hin kommt

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.507.192 von GAP-Minder am 28.01.20 12:08:19

Zitat von GAP-Minder: Leider habt Ihr die Zusammenhänge nicht verstanden, und es nutzt auch nichts, wenn Ihr Euch gegenseitig in Eurer E-Auto-Phobie bestätigt. Der Markt = die Börse hat entschieden, dass die PKW-Zukunft elektrisch ist und da hilft kein Lamentieren. Die großen Investoren verfügen da wohl über mehr Sachversatnd und Weitsicht, wie man am Kurs der Daimler-Aktie sieht. Dort sich die Führungskräfte leider noch nicht oder zu spät aufgewacht.

Welches E-Auto hast Du Dir denn gekauft oder planst zu kaufen?

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.507.012 von GAP-Minder am 28.01.20 11:53:48

Zitat von GAP-Minder:

Zitat von vindulce: ...

genau auf den Punkt gebracht. Und wie von Ines43 auch geschrieben. Die Haupschuldigen sind unsere
Politiker. Die versuchen die Autoindustrie kaputt zu machen. Dann ist Deutschland auch am A...
Haupsache Milliarden abzocken und für Sachen rausschmeißen seit 2015...die uns jedes Jahr 70-100
Milliarden kosten. Aber für die Rente ist nichts da... Lach.

Leider habt Ihr "E-Skeptiker" immer noch nichts kapiert! Nicht die Politik diktiert das Geschehen an der Börse, sondern die Kräfte des Marktes. Und die großen Investoren sehen die Zukunft des PKW elektrisch. Da Daimler sich Jahre lang abwehrend und jetzt auch noch diletantisch verhält, stürzt die Aktie ab!
Und: viele Autofahrer möchten ein e-Auto, nur gibt es für sie kein echtes und schnell verfügbares Angebot. Lange Lieferzeiten sprechen hier eine deutliche Sprache, auch und vor allem bei Daimler.
Schwacher Trost: Ihr seid in guter (?) Gesellschaft mit vielen Führungskräften von Daimler. Die glauben auch noch nicht an den Wandel und sind davon schlicht überfordert.
Fazit: wenn man der Politik einen Vorwurf machen kann, dann ist es der, die E.Mobilität eher verhindert als gefördert zu haben. Das Trauerspiel der unübersichtlichen und lückenhaften Ladesituation wurde von Scheuers Ministerium entweder gewollt oder einfach hingenommen, um die heimische Autoindustrie zu schützen.

Schon etwas abartig Deine Argumentation.

> Wer legt die Emissionsgrenzwerte fest?

> Wer fördert Batterie-Autos massiv mit Steuergeld?

Und das alles soll keinen Einfluß aufs Börsengeschehen haben?

[Cemby]

Warum die Autoindustrie auf eine Batteriekrise zusteuert

...
https://www.manager-magazin.de/premium/elektroautos-daimler-…

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.507.252 von Rainolaus am 28.01.20 12:13:22

Hallo Rainolaus,

wir fahren in unserem Haushalt seit zwei Jahren eGolf und sind total begeistert vom Fahr- und Geräuschverhalten. Strom produzieren wir mit einer PV-Anlage selber (ungefähr doppelt so viel, wie Haushalt und Auto brauchen), wir sehen uns also nicht als Braunkohlestrombezieher.
Gerne würde ich auch meinen Audi A6 Avanti 3.0 TDI, der seit der Anschaffung des eGolf nur noch selten genutzt wird, gegen ein entsprechendes E-Auto eintauschen und warte auf die Mercedes-Modelle EQS oder EQE, deren Erscheinungstermine aber immer weiter in die Ferne rückt.
Die Vorurteile gegenüber den E-Autos kenne ich und die Ladesituation ist tatsächlich noch erbärmlich. Aber ich kann mich auch erinnern, dass ich Vorurteilen begegnet bin, als ich 2003 in die Photovoltaik eingestiegen bin.
Ich kann nur jedem raten, mal ein E-Auto Probe zu fahren. Kein Verbrenner kann so elegant und geschmeidig fahren und beim Bremsen auch noch Energie zurückgewinnen, um nur zwei Vorteile zu nennen. Und die Energieversorgung ist mit Erneuerbaren Energien für "immer" gesichert. Nur hohe Geschwindigkeiten mögen E-Autos aufgrund ihrer überragenden Energieeffizienz nicht. Da hier ein hoher Anteil der Energie in den Antrieb fließt und nicht als Verbrennungsabwärme verloren geht, schlägt der Luftwiderstand bei hohen Geschwindigkeiten viel stärker zu Buche.

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.568 von GAP-Minder am 28.01.20 15:39:27

Dieser Artikel ist nur für wohlhabende Eigenheimbesitzer im Ruhestand geeignet. 🤔

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.510.114 von bps am 28.01.20 16:21:57

Zitat von bps: Dieser Artikel ist nur für wohlhabende Eigenheimbesitzer im Ruhestand geeignet. 🤔

Genau

Also im Prinzip für alle Daimler Fahrer oder ?

Alle anderen fahren VW Ford Fiat Opel ...

[wallber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.568 von GAP-Minder am 28.01.20 15:39:27

Und die PV-Anlage wurde natürlich vom Steuerzahler subventioniert und Mineralölsteuer für den Kraftstoff fällt auch nicht an.

Nachmachen, vielleicht erlebt Angela Merkel dann das Ende ihrer Kanzlerschaft noch vor dem von ihr eingeläuteten Ende der Marktwirtschaft.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.510.792 von wallber am 28.01.20 17:12:19

Zitat von wallber: Und die PV-Anlage wurde natürlich vom Steuerzahler subventioniert und Mineralölsteuer für den Kraftstoff fällt auch nicht an.

Dafür hat er 19% Mehrwertsteuer für die Solaranlage bezahlt. Und inzwischen fallen auch auf sen selber verbrauchten Strom die EEG Umlage an wenn ich das richtig verstanden habe

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.510.792 von wallber am 28.01.20 17:12:19

Man sollte sachlich bleiben:
Photovoltaik wurde zwar subventioniert, aber in erster Linie nicht mit Steuergeldern, sondern über eine im Umlage auf die Stromkosten. Das kann man zwar kritisch sehen, war aber für die Entwicklung neuer Technologien immens wichtig. Die höchstsubventionierte Energiequelle in D ist übrigens die Atomkraft, gefolgt von der Kohle.
Ergebnis der Förderung der Erneuerbaren: die Kosten sind extrem gesunken. Ein kWp PV-Anlage kostete vor 25 noch weit über 10.000 €, mittlerweile sind wir bei größeren Anlagen im dreistelligen Bereich angelangt. Kaufkraftbereinigt ist das ein Rückgang von mehr als mehr als 95%. Und eins sollte klar sein: wir werden unseren gesamten Energiebedarf (Industrie, Haushalte, Wärme, Mobilität) eines Tages zu 100 % aus erneuerbaren Quellen decken müssen. Das ist Fakt! Offen ist nur die Frage nach dem Zeitpunkt und den Kosten des Übergangs.
Es ist also keineswegs verwerflich, wenn der Staat bei neuen Technologien und entsprechendem Strukturwandel hilft, denn das dient letztendlich dem Allgemeinwohl und macht so auch die E-Autos irgendwann erschwinglich für den breiten Markt. Als Aktionär hoffe ich, dass Daimler dann noch dabei ist.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.038 von GAP-Minder am 28.01.20 17:31:52

Die Atomenergie wird ebenfalls eine große Rolle spielen.
Und ich bi davon überzeugt, es wird nicht allzuviel Öl in der Erde verbleiben.
Aller Wahnsinn hat irgendwann ein Ende, auch der Klimawahnsinn und die Klimashysterie.
Ich bin schon jetzt nicht hysterisch, sehe dem Meeresspiegelanstieg gelassen entgegen in HH.
Der kann 30 m absteigen und mein Vorgarten steht immer noch nicht im Wasser.

[wallber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.038 von GAP-Minder am 28.01.20 17:31:52

"Photovoltaik wurde zwar subventioniert, aber in erster Linie nicht mit Steuergeldern, sondern über eine im Umlage auf die Stromkosten", die wiederum vom Steuerzahler zu tragen sind. Man kann jetzt natürlich von "Hölzchen auf Stöckchen" weiter argumentieren, dass ja nicht alle Stromverbraucher Steuern zahlen. Mehrere Hunderttausend Stromsperren pro Jahr zeigen doch die Folgen dieser Quersubventionierung, die gerade die ärmeren Bevölkerungsschichten und nicht die Betreiber von PV-Anlagen und Elektroautos betrifft.

Die Abschaltung der Kernkraftwerke ist vor dem Hintergrund der von der Regierung vertretenen Meinung unverantwortlich, dass die derzeitige Klimaänderung auf die durch Menschen verursachte Freisetzung von Kohlendioxid zurückzuführen ist. Die Mehrkosten der regenerativen Energieträger sind schon jetzt nicht mehr tragbar.

[GAP-Minder]

OK, ich sehe es ein, dass in diesem Forum Leute schreiben, die eine ganz andere Auffassung haben, um es mal ganz vorsichtig auszudrücken. Ich weiß ja auch, dass der Anstieg der Stromkosten ein beliebtes Thema der AfD ist. Die will ja auch zurück zur Kernkraft usw.
Einstein hat einmal sinngemäß gesagt, zwei Dinge sehe er als unendlich an: das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum sei er sich nicht mehr ganz sicher.
Damit möchte ich mich aus dem Forum verabschieden, von dem ich die Illusion hatte, dass man sachlich und faktenbasiert über die Zukunft der Daimler AG diskutieren könne.

Viel Glück allen Aktionären mit dem Stern aus Stuttgart, der hoffentlich bald wieder heller leuchten wird, natürlich mit Strom und nicht mit fossilen Energieträgern...

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.986 von GAP-Minder am 28.01.20 18:42:43

Lass Dich von denen doch nicht ärgern Gap

Ich finde es ähnlich frustrierend wie Du aber gleichzeitig sehr aufschlussreich zu sehen was in deren Köpfen so abläuft.

Es nutzt nichts manche Veränderungen brauchen Zeit.

Nimm Dir n Snickers oder so 😉

[moreisbetterthannothing]

"Die Regierung aber setzt alles daran, ganze Märkte ins Ausland zu verdrängen. Ob Pharma-Industrie, Genforschung oder Kernenergie – viele Zukunftsbranchen werden aus Deutschland vergrault. Ich frage mich ernsthaft, womit sollen wir in Deutschland künftig unser Geld verdienen? Vielleicht allein mit unrentabler Windenergie?“
Angela Merkel, VDE Dialog, 2003

Da hat sie wohl die Autoindustrie vergessen, an dessen Vertreibung sie jetzt als Kanzlerin arbeitet.

„Die einzige Möglichkeit, klimaradikal Kohlendioxid einzusparen, wäre es, Gesellschaften gründlich zu verarmen. Noch nie versuchte ein Land wie Deutschland mit einer solchen Entschlossenheit, die Wurzeln seines Wohlstandes zu kappen“.
aus: Tichys Einblick, Das Klima-Dogma 11/2019

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.512.232 von moreisbetterthannothing am 28.01.20 19:03:37

Aromenergie und Zukunftstechnologie in einem Satz zu nennen.

Sehr amüsant.

Ja die Erde ist eine Scheibe und die Sonne dreht sich übrigens um die Erde.

Jaja ... ich nehm mir jetzt auch n Snickers.

Es scheint einiges mal wieder länger zu dauern

[Deflair]

Gott hat zum Glück das Uran so gemacht dass es sich von ganz allein aus dem Boden buddelt und von selber konzentriert so dass man es ohne Transport direkt ins Atomkraftwerk stecken kann.

Magisch! Komplett CO2 neutral

[moreisbetterthannothing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.512.331 von Deflair am 28.01.20 19:12:14

Es nutzt nichts manche Veränderungen brauchen Zeit.

Ja, ganz schön viel Zeit.
1882 baute Siemens einen Bus mit Elektroantrieb (Oberleitung), 1900 Porsche den ersten Hybrid, 1929 wurde in Berlin die Post mit E-Autos ausgefahren, 1991 testete BMW ein E-Auto, die Batterie verbrannte, 1993 gabs den Hotzenblitz, eine Serienproduktion scheiterte an der Finanzierung und bereits 1970 gab es in der DDR einen elektrisch angetriebenen Trabant.
2019 werden in Deutschland 63300 E-Autos neu zugelassen. Na immerhin.

[Friday12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.568 von GAP-Minder am 28.01.20 15:39:27

Zitat von GAP-Minder: Nur hohe Geschwindigkeiten mögen E-Autos aufgrund ihrer überragenden Energieeffizienz nicht. Da hier ein hoher Anteil der Energie in den Antrieb fließt und nicht als Verbrennungsabwärme verloren geht, schlägt der Luftwiderstand bei hohen Geschwindigkeiten viel stärker zu Buche.

Sorry, das ist komplett falsch. Elektromotoren geht bei hohen Drehzahlen wegen der Gegen-EMK das Drehmoment aus. Das ist eine durch die Rotordrehung induzierte Spannung, die den Phasenströmen entgegen steht. Außerdem ist die Effizienz nur im Teillastbetrieb überragend (wenn durch hohe Phasenströme die Wicklungen heiss werden, sinkt auch die Effizienz erheblich bzw. steigen auch die Verluste - ja Abwärme)

[Deflair]

Friday ich glaube er meinte den kleinen Nachteil dass die Batterie nach 200km Vollgas leer ist, während man mit vollem Tank Diesel auch mit Bleifuß mindestens 400 km weit kommt

[Deflair]

Moreisbetter:

Ichbglaube zumindest nicht dass Daimler nochmal 100 Jahre warten kann bis sich der nächste Evolutionsschritt durchsetzt

[Friday12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.512.973 von Deflair am 28.01.20 20:01:17

Zitat von Deflair: Friday ich glaube er meinte den kleinen Nachteil dass die Batterie nach 200km Vollgas leer ist, während man mit vollem Tank Diesel auch mit Bleifuß mindestens 400 km weit kommt

Ist mir schon klar dass er das meinte, nur die Begründung war eben komplett falsch.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.734 von wallber am 28.01.20 18:22:02

Zitat von wallber: "Photovoltaik wurde zwar subventioniert, aber in erster Linie nicht mit Steuergeldern, sondern über eine im Umlage auf die Stromkosten", die wiederum vom Steuerzahler zu tragen sind. Man kann jetzt natürlich von "Hölzchen auf Stöckchen" weiter argumentieren, dass ja nicht alle Stromverbraucher Steuern zahlen. Mehrere Hunderttausend Stromsperren pro Jahr zeigen doch die Folgen dieser Quersubventionierung, die gerade die ärmeren Bevölkerungsschichten und nicht die Betreiber von PV-Anlagen und Elektroautos betrifft.

Die Abschaltung der Kernkraftwerke ist vor dem Hintergrund der von der Regierung vertretenen Meinung unverantwortlich, dass die derzeitige Klimaänderung auf die durch Menschen verursachte Freisetzung von Kohlendioxid zurückzuführen ist. Die Mehrkosten der regenerativen Energieträger sind schon jetzt nicht mehr tragbar.

Schaut mal, was wirklich kompetente Personen zu der Photovoltaik und Atomkraftfrage schreiben:

Prof. Dr. Dr. h.c. Dirk Dubbers, Prof. Dr. Johanna Stachel, Prof. Dr. Ulrich Uwer
Physikalisches Institut der Universität Heidelberg

https://www.physi.uni-heidelberg.de/~dubbers/energiewende/te…

Den Haushalt von GAP-Minder will ich sehen, der allein mit PV versorgt wird. Wie muss ich mir das z. B. nachts vorstellen oder wenn es Dauergrau ist? Bei Bewölkung hilft es nicht, mehr Panels aufzustellen, weil man dadurch immer noch nicht mehr Ertrag hat
Und dann produziert er auch noch doppelt soviel, wie er benötigt. Wie muss ich mir die Dimension PV-Anlage vorstellen, wenn am Mittag Backofen (2kW) und zwei Herdplatten (rd. 3 kW) in Betrieb sind?
Jetzt sag nicht, du hast nen Gasherd

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.986 von GAP-Minder am 28.01.20 18:42:43

Zitat von GAP-Minder: Ich weiß ja auch, dass der Anstieg der Stromkosten ein beliebtes Thema der AfD ist. Die will ja auch zurück zur Kernkraft usw.

Und Besteuerung der Renten finden sie auch nicht in Ordnung.
Alles voll nazimässig.
Wir importieren dann doch lieber Atomkraft aus Schrottmeilern aus dem Ausland.
Und diskutieren jetzt eine Kohlestromabschaltung nach der Anderen. Womit wird die Stromerzeugung dann kompensiert zu Stromspitzenzeiten? Davon höre ich leider nichts.

[Friday12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.038 von GAP-Minder am 28.01.20 17:31:52

Zitat von GAP-Minder: Ergebnis der Förderung der Erneuerbaren: die Kosten sind extrem gesunken. Ein kWp PV-Anlage kostete vor 25 noch weit über 10.000 €, mittlerweile sind wir bei größeren Anlagen im dreistelligen Bereic angelangt. Kaufkraftbereinigt ist das ein Rückgang von mehr als mehr als 95%. Und eins sollte klar sein: wir werden unseren gesamten Energiebedarf (Industrie, Haushalte, Wärme, Mobilität) eines Tages zu 100 % aus erneuerbaren Quellen decken müssen. Das ist Fakt!

1) was hat die Subventionierung der Photovoltaik in D damit zu tun dass in China günstig PV-Anlagen hergestellt werden können?
Subventionierung in der Industrie sollte man komplett abschaffen. Nur Universitäten und andere Forschungseinrichtungen sollten unterstützt werden.
2) 100% Erneuerbare in der Zukunft ist kein Fakt! Ich denke in einigen Jahrzehnten haben wir einen Mix aus Erneuerbaren und Kernfusion.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.516.699 von Friday12 am 29.01.20 09:17:28

Zitat von Friday12: 2) 100% Erneuerbare in der Zukunft ist kein Fakt! Ich denke in einigen Jahrzehnten haben wir einen Mix aus Erneuerbaren und Kernfusion.

Und im Moment laden viele ohne Haus ihre E-Autos tagsüber mit Braunkohlestrom. Grossartig. Während man uns jetzt seit Jahren Haushaltsgeräte mit A+ aufschwatzt explodiert an anderer Stelle der Stromverbrauch zu Spitzenzeiten.

[isix]

Thema des Forums:
*Daimler AG * auf dem Weg zu 2020 - Grundsatzdiskussionen zu erneuerbaren, Spitzenbelastungen usw. solltet ihr in den passenden Foren führen.

Und kleine Anmerkung: eine Umlage ist nicht vom Steuerzahler zu tragen sonst wär's eine Steuer

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.516.561 von Rainolaus am 29.01.20 09:01:50

Wir importieren dann doch lieber Atomkraft aus Schrottmeilern aus dem Ausland.


Das ist falsch!

Wir exportieren jedes Jahr Strom ins Ausland im Wert von ca 1 Milliarde Euro!

Und das ist nicht der kostenlose Überschuss Strom sondern wir kriegen diese Milliarde BEZAHLT!

[Deflair]

.. und der Zusammenhang zu Daimler :

Es ist NICHT so dass wir den Diesel brauchen weil uns ansonsten der Strom ausgeht.

Und DESWEGEN ist die Daimler Aktie so billig weil Daimler den Umstieg auf E Mobilität verschlafen hat

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.516.966 von Rainolaus am 29.01.20 09:38:35

Soweit ich die aktuelle Infrastruktur bei dem Strom auf der "letzten Meile" beurteile, kann in einem "Einfamilienhaus-Mittelschicht-Straßenabschnitt" es gar nicht gewährleistet werden, dass auch nur 5 (!) dort mittels Schnellladeverfahren ihre E-KFZ auftanken könnten.

Sollte jeder zweite PKW in mittlerer Zukunft daheim zu tanken sein, immense Kosten für Strominfrastruktur. Zahlt? Die Stromverbraucher, egal, ob Familieneinkommen bei 10.000 € netto im Monat oder nur bei 1.000 € (wie Rentner alleinstehend..)

Auch ist es heute schon grenzwertig, in die Innenstädte mit einem E-KFZ zu fahren und sofort tanken zu können. Dann weiterer unnötiger Verkehr und Energieverbrauch.

Bis wir die Tankstellenkapazität haben für die kommende E-Flotte, oh je. Ich stelle mir gerade eine Raststätte an der A 9 vor, extrem viel Verkehr, bei Urlaubsterminen etc., dann kommt Stau, dann nochmal mehr Tankbedarf.

Wenn dann jeder 30 Minuten aufwärts die E-Säule blockiert, und hunderte Tankplätze das Ziel dort? Auf jedem Rasthof?

Wasserstoff wäre die bessere Lösung, meine Meinung, aber unsere linken Mainstreams wollen nun die E-KFZ "Wende".

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.516.561 von Rainolaus am 29.01.20 09:01:50

Es ist viel schlimmer.
Wenn dann Wind und Sonne mal im Winter ausfallen, ist zappenduster.
Es sei denn, man stellt für jedes abgeschaltete KKW und Kohlekraftwerk ein Entsprechendes Gaskraftwerk hin und hält es permanent in Reserve mit entsprechender personeller Ausstattung.
Und das alles ist immens teuer.
Speicherkapazität ist in benötigter Menge auf kurze Sicht nicht vorhanden.

[Ines43]

Eine kanadische Firma will KKWs am Fließband herstellen nach konventioneller Technik.
Jedes dieser KKWs soll dann für eine Stadt von 700 000 Einwohnern reichen, las ich kürzlich im Internet.

[Ines43]

Korrektur
es handelt sich um die britische Firma Rollsroyce.
Nicht um eine kanadische Firma.
Die baut keine Autos mehr sondern in Zukunft KKWs.

[isix]

KKWs brauchen viel Wasser. Deshalb laufen die im Sommer auch gerne im Notbetrieb (ohne Stromproduktion) vor allem wenn der Bedarf an Kühlstrom groß ist. Es ist aber auch Mist, dass die Welt so komplex ist ...

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.520.908 von isix am 29.01.20 15:17:23

Passt doch.
Dafür scheint im Sommer die Sonne und dies recht lang am Tag.
Ein KKW benötigt auch nicht mehr Kühlwasser als ein Kohlekraftwerk
pro kWh.

[Ines43]

Ein Gaskraftwerk benötigt ebenfalls Kühlwasser.
Nur Windräder und Photovoltaik und die Wasserkraft selbst benötigt keines.
Gut, die Wasserstoffumsetzung am Katalysator mit O2 benötigt auch keines.

[Songbird]

Sind wir hier in einer Klima Debatte oder bei Daimler. Tesla hat gezeigt wo der Hammer hängt. Ein Plus von 60 Dollar mit den Zahlen. Daimler ist in einer existenzbedrohenden Krise. Alle deutschen Autobauer ( Ausnahme ggf. VW. Die versuchen wenigstens mitzuhalten ) werden abgehängt. Im Automobilbereich gibt es derzeit nur einen tech. Konzern und das ist Tesla. Man sollte den inkompetenten Hr. Zetsche mal fragen, ob ihm das Lachen jetzt vergangen ist. Daimler steht sinnbildlich für die automobile Vergangenheit. Es ist zum Kotzen.

[Ines43]

Daimler wird von der deutschen Justiz erdrosselt.
Den Staarsanwälten und Richtern sind deutsche Arbeitsplätze egal.
Die EU meint, es gäbe sowieso zu viele davon und unsere Regierung weiß nicht, was sie tut. Idioten.
Die Deutschen sind nicht bereit, für nichtsnutzige E Mobile viel Geld auszugeben und viele andere Europäer auch nicht.
Ohne Bezuschussung lu d Subvention auf vielen Ebenen läuft da nichts.
Es lebe mein Diesel, wenigstens so lange wie ich.

[Ines43]

Wenn man unbedingt CO2 frei fahren will, sollte man genügend Atomkraftwerke hinstellen, die die Grundlast sicher stellen. Den mit Wind und Sonne produzierten Strom sollte man für die Produktion von Wasserstoff nutzen.
wenigstens den Überschuss Strom.
Wenn solch eine Elektrolyse Anlage mal ein paar Tage im Jahr ausfällt., entsteht für den Rest der Wirtschaft kein Schaden.
Nur so geht CO2 freie Wirtschaft.
Nicht mit ÖKO flatterstrom und Gaskraftwerken.
Auch Erdgas produziert beim Verbrennen CO2. nicht so viel wie Kohle aber auch nicht pro kg die Hälte weniger schätze ich mal.
Ich werde es mal ausrechnen oder googlen.

[Ines43]

Kohle produziert bei der Verbrennung 0.34 kg CO2 pro kWh Energiefreisetzung
Erdgas immerhin 0.2 kg CO2 pro kWh.
Mit Erdgas kriegt man eine CO2 freie Wirtschaft nicht hin.

[begnadeterAktienverzocker]

@ines
und den hochradioaktiven Atommüll stellen wir dann bei der Ines in die Garage neben ihren Diesel.
Atomstrom wurde subventioniert ohne Ende...Da ist das bissal EEG lächerlich...
lauter Experten hier am Tisch

[Songbird]

Was soll hier die Diskussion über CO2. Das ist ein Streit um des Kaisers Bart. Wenn es Daimler nicht schafft, in den nächsten 18 Monaten überzeugende eAutos in die Verkaufsräume zu packen, wird es diesen Konzern in 2 Jahren so nicht mehr geben. Damit meine ich nicht dieses Nischenprodukt EQC. Für das Model 3 von Tesla stehen die Leute Schlange. Erzähl mir bitte niemand, dass der Kunde kein vernünftiges eAuto fahren will. Es gibt von den deutschen Herstellern einfach keines, weil man Tesla nicht ernst genommen hat..

[Deflair]

Songbird seh ich genauso. 👍

Nur bin ich nah dran dieses Forum hier als hoffnungslos aufzugeben.

Die Leute die das hier lesen würden vermutlich heute noch einen Esel vor ihrem Karren her treiben wenn es Leute wie Dich oder mich gegeben hätte die auch mal was neues ausprobieren würden

[Deflair]

... im vorigen Post fehlt ein „nicht“

.. wenn es nicht Leute wie Dich oder mich geheben hätte...

[Songbird]

Ich habe gerade "Mad Money" auf CNBC gesehen. Jim Cramer hat ganz klar dargelegt was Tesla hat und was den anderen Autoherstellern fehlt und zwar nicht nur den deutschen. Der Tesla CEO ist "Just smart". Eine der wichtigsten und weitreichenden Entscheidungen war die Gigafactory in Deutschland zu bauen. "In the heart of German engineering" er nutzt das Ansehen der deutschen Autos in der Welt für seinen Tesla. Aus dem Tesla wird ein deutsches Qualitätsprodukt. Wer braucht dann noch die Schlafmützen von Daimler. Elon Musk werden die Batterien wohl nicht ausgehen, denn die baut er mit überlegenem know-how selbst. Was beim einst so überlegenen Daimler verpennt wurde, wird sich kaum noch aufholen lassen.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.532.113 von begnadeterAktienverzocker am 30.01.20 13:44:44

Habe schon an die Bundeskanzlerin geschrieben, sie könne unter meinem Haus in HH 1000 Castoren in 1000 m Tiefe lagern.
Es wäre aber schön, wenn der Eingang in die Erde 10 km entfernt von meinem Haus liegen würde.
Auf die zu erwartenden Demos hätte ich direkt vor meiner Tür keine Lust.
Ich war mal Strahlenschutzbeauftragter.
Hatte mit Radioaktivität zu tun.
Die Endlagerproblematik ist wahnsinnig aufgebauscht.
Wenn der liebe Gott so lange darüber nachgedacht hätte, wo er die Uranerzlagerstätten anlegt, wäre es mit der Erschaffung der Welt wohl nichts geworden, schon gar nicht Gegenwart der Grünen

[Ines43]

Ja wo sind sie denn?
Ja wo sind sie denn die Käufer von unsubventionierten E Mobilen?
So viele Idioten gibt es in Deutschland doch gar nicht, die dieses Zeig kaufen wollen.

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.534.297 von Ines43 am 30.01.20 16:40:22

Zitat von Ines43: Ja wo sind sie denn?
Ja wo sind sie denn die Käufer von unsubventionierten E Mobilen?
So viele Idioten gibt es in Deutschland doch gar nicht, die dieses Zeig kaufen wollen.

Von wollen war in Berlin auch nie die Rede.

Die Verbrenner werden in den kommenden Jahren steuerlich, medial und erzieherisch so unattraktiv

gemacht, das der gemeine Michel keine andere Wahl hat.

wer in 5 Jahen noch Diesel fährt, wird der Hexerei und Blutschaft mit dem Teufel beschuldigt.

Ausgrenzung aus der Dorfgemeinschaft, weil Dieselfahrer.

[short_squeeze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.534.231 von Ines43 am 30.01.20 16:35:59

Zitat von Ines43: Ich war mal Strahlenschutzbeauftragter.

Höchstens in Tschernobyl.

So einen Blödsinn... Die Senilität lässt grüßen.

[short_squeeze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.538.173 von Abfischer am 30.01.20 21:54:07

Zitat von Abfischer:

Zitat von Ines43: Ausgrenzung aus der Dorfgemeinschaft, weil Dieselfahrer.

Gut so

Wer nicht versteht, warum das korrekt ist, sollte sich mal Gedanken machen, ob er nicht vllt völlig falsch mit seiner Einstellung liegt.

Erinnert mich an den Spruch, dass das Internet sich nicht durchsetzen wird.

[begnadeterAktienverzocker]

Die Kutschenbauerlobby hat auch noch Anstrengungen unternommen das Automobil mach Möglichkeit zu verhindern. Machten sich sogar noch Gedanken, dass der Pferdemarkt auf den Stadtstraßen das Niveau um 3 m hebt und wie man dem begegnen kann. Heute diskutieren wir über NOx. Welch Parallele. Und da kann die Ines noch so ihren heiligen Diesel huldigen und drumm rum tanzen unsd polieren, lasst den Gesamtzusammenhang nicht ausser acht. Tesla hat einen Vorteil: die allermeisten Autofahrten sind mit 400km Reichweite zu erledigen. Und wenn Tesla schlau ist gibt's für den Familienurlaub nen Ines Diesel gratis zum Ausleihen😎😎😎

[begnadeterAktienverzocker]

Pferdemist...

[Deflair]

Bis Daimler in die Gänge kommt schafft jeder Tesla locker 800 km mit einmal Akku laden.

Dann braucht auch Ines keinen Diesel mehr.

Sie wird nur leider selbst dann noch ihren Diesel besser finden.

Aus Prinzip

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.540.909 von Deflair am 31.01.20 09:32:20

Werde meinen Diesel schon deshalb besser finden, weil er einfach preiswerter ist.
Der Fahrpreis beim E Mobil pro km ist derzeit extrem geschönt.
Keine Ökosteuer, keine Mineralölsteuer, keine dadurch aufgeblähte Mehrwertsteuer, keine KFZ Steuer, Zuschuss beim Kauf.
All das wird wird nicht von Dauer sein.

Dafür hat der vermögende freie Büger endlich wieder freie Straßen, weil sich das niedere Volk das Autofahren nicht mehr leisten kann. Weil der Strom nicht einfärbar ist, wird auch der letzt Fahrkilometer mit einem Wegezoll sprich Maut belegt sein. Dank modernen Ortungsgeräten kein Problem.
Jeder gefahrene km kann leicht aufgezeichnet werden und dann die Gebühr direkt vom Konto abgebucht werden.

Im übrigen bin ich schon mit meinem Smartphone fast überfordert.
Dauernd ist es leer.
Die Logistik überfordert .ich mich fast.
Das möchte ich mir beim Autofahren ersparen, so lange es geht.

[Ines43]

Nicht einfärbbar"
Sollte es heißen

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.539.448 von short_squeeze am 31.01.20 06:55:17

Nicht in Tschernobyl.
An einer ordentlichen deutschen Universität.
Den letzten Auffrischungskurs habe ich 2015 in Kiel gemacht, am Norddeutschen Strahlenseminar.
Den ersten Kurs 1986 in Karlsruhe am Kernforschungszentrum, wie es damal hieß.

Prof Harald Lesch stecke ich diesbezüglich dreimal in die Tasche, der Uran 238 öffentlich als nichtradioaktiv bezeichnete.
Weil auch Uran 238 radioaktiv ist, wird der nukleare Abfall noch strahlen, wenn die Sonne in fünf Milliarden Jahren die Erde frisst.
Es sei denn, alles Uran im Abfall ist vorher gespalten worden zur Energiegewinnung.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.540.603 von begnadeterAktienverzocker am 31.01.20 09:10:59

Das E Monil hat es schon um 1900 gegeben,
Ist dann mit der Kutsche erstmal wieder in der Versenkung verschwunden
((Panta rei. Altgriechisch, Alles fließt).

[Ines43]

Korr. Panta rhei

[Ines43]

Bequerel pro Gramm U 238
12450
Dazu die ganze im Gleichgewicht stehende Zerfallskette, die ebenfalls strahlt u.a. mit weitreichender Gammastrahlung.
Halbwertszeit U238 rd 4.8 Milliarden Jahre.
U 235 t1/2 rd 500 Millionen Jahre.
Wer behauptet, der Abfall sei nach 500 000 Jahren strahlungsfrei und würde icht der der derzeitigen Strahlenschutzverdnung unterliegen, hat keine Ahnung.

[AlbertGrabowski]

Das wird hier von Tag zu Tag schlimmer.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.540.717 von begnadeterAktienverzocker am 31.01.20 09:18:04

Ich verkauf das Auto und kauf mirn Pferd. Dann steht halt eine Pferd aufm Flur. Glück auf!

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.541.776 von Ines43 am 31.01.20 10:35:11

Zitat von Ines43: Korr. Panta rhei

Rei in der Tube ?

[Ines43]

Der Klimawahn wird von Tag zu Tag schlimmer.
Das ist wohl wahr.
Daimler wird auch in zehn Jahren mit Dieselfahrzeugen noch Geld verdienen.
Wenn nicht in Deutschland und der EU dann außerhalb.
Nicht alle sind vom Weltenrettungswshn befallen.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.541.998 von AlbertGrabowski am 31.01.20 10:54:10

Albert, schön, dass man heute erfährt, dass auch Du existiert.
Schreib mal was zu Daimler, Diesel und E Mobilen.
Dann ist es hier vielleicht nicht so langweilig.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.542.235 von Ines43 am 31.01.20 11:10:35

Wenn ich 70+ wäre, wäre mir dieses ganze Klimawahngesumse wohl auch egal.

[richard58]

Warum äußert sich niemand von Daimler hier die lesen das negative doch auch Oder verstecken die sich Feiglinge armes Daimler

[Deflair]

Bestimmt lesen die das

Aber was sollen die objektiv dagegen zu setzen haben ?

Also da wäre ich auch dran interessiert

... falls es tatsächlich was gibt

[Ines43]

Glaubt hier ernsthaft jemand daran, dass in 20 Jahren in Russland, China, Indien, USA, Afrika, Australien etc
nur noch E Mobile herum fahren?
Ich glaube nicht dran.
Dass es in der EU nur noch E Mobile gibt, schließe ich nicht aus.
Aber die Entscheider hier halte ich auch für Idioten.

[Deflair]

Der Bestand wird noch sehr sehr Lange weiter existieren.

Aber in 20 Jahren wird es weder in Europa noch in Usa noch Strassenzulassungen für Verbrenner geben.

Dann nur für die Russen noch Verbrenner herzustellen wird sich nicht lohnen.

Dann haben die Russe die Wahl entweder neue Batterie Autos zu kaufen oder mit gebrauchten Verbrennern.

Ganz einfach.

Neue Diesel werden dann keine mehr produziert. Nirgendwo

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.544.470 von Deflair am 31.01.20 14:35:36

Es gibt doch nicht nur die Russen.
Glaubt doch nicht, dass alle Nicht EU ler auf diesen Zug aufspringen.
Die anderen machen das, was für sie günstig ist.
Das tun wir Deutsche doch auch.
Außer ein paar Proheten des Klimawahns fährt hier doch kaum jemand E Mobil.
Wer zahlt schon gern mehr Geld für weniger Nutzen.
Wir schaffen hier die Stinkediesel ab und nach Osteuropa und Afrika werden sie exportiert und dort gern weitergefahren.

[Substanzsucher]

Hallo zusammen,

nachdem Daimler zwischenzeitlich nur noch die Hälfte der Tesla Kapitalisierung hat und das in meinen Augen ein Witz ist, habe ich mir gerade zu 41,78€ eine Anfangsposition ins Depot gelegt.
Vor dem Kauf wollte ich mich über die Cummuntiy Meinung ein Bild machen. Was ich allerdings hier an Kommentaren (die letzten fünf Seiten) gelesen hatte, war für mich leider nicht meinungsbildend.

Der Artikel im MM zum Thema Elektromobilität war sicherlich auch nicht kursförderlich.

Schaun mer mal was die nächsten Wochen so bringt.

Schönes WE

Substanzsucher

[Elpatrickooo]

Was wollt ihr den alle mit euren E-Autos? Erklärt mir mal wie ihr das mit dem aufladen machen wollt? Ist doch allein von der Kapazität gar nicht möglich und wie lange wird es dauern alles auszubauen das man irgendwann mal 20-30 mio Autos versorgen kann? Nur in Deutschland wird es auch nichts bringen weil jeder will in den Urlaub und viele fahren mit dem Auto oder soll man dann mit dem Flugzeug fliegen? Da werden noch bestimmt 30 Jahre vergehen wenn man jetzt beginnt und ob das wirklich sinnvoll ist glaube ich nicht. Für mich ist es logisch was Daimler und die anderen deutschen Autobauer machen.

[Deflair]

Das wurde hier schon zig mal durchgekaut Elpatrickoo

Lies einfach mal ältere Beiträge.

Es hat einen Grund dass Daimler weniger an der Börse wert ist als Tesla und der hängt sehr wahrscheinlich mit Elektromobilität zusammen

[richard58]

Deutsche Vorzeige Aktie

wir wissen es alle das es noch Jahre braucht das E Fahrzeug mit Laden und was noch dazu gehört aber die Politik will ihren Wasserkopf durchsetzen die Autobauer sind eine Macht warum sagen die nicht in der BRD gibt es keine Zukunft für uns Der Stern Daimler würde Amerika besser stehen

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.545.874 von Substanzsucher am 31.01.20 16:40:56

Ich halte diese Panik "Hilfe wir sind weniger wert als Tesla" auch für lächerlich. Ebenso missfallen mir Vergleich mit der Softwarebranche wie sie anderswo oft gemacht werden. Automobilfertigung ist ein ganz anderes Kaliber als ein paar Zeilen Code zu schreiben.

Daimler hat zwar nicht alles richtig gemacht in den letzten Jahren, aber Vieles. Jetzt schon in der Frühphase volle Kanne eMobile zu produzieren wäre für Daimler sicher nicht die beste Lösung. Vielleicht würde es manchen Trend-Anlegern mehr gefallen, aber das ist mir egal. Ich werde die nächste Tagen auch wahrscheinlich zukaufen. Langfristig wenn mal der Hype vorbei ist und das operative Ergebnis zählt wird sich da Einiges wieder relativieren.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.542.706 von giledos am 31.01.20 11:43:57

Zitat von giledos: Wenn ich 70+ wäre, wäre mir dieses ganze Klimawahngesumse wohl auch egal.

Bis auf diejenigen Ignoranten, die es immer noch nicht kapiert haben, macht auch die ältere Generation beim Klimaschutz mit. Zum Glück ist es nicht allen egal

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.547.056 von markleb79 am 31.01.20 18:29:35

Zitat von markleb79: ... Daimler hat zwar nicht alles richtig gemacht in den letzten Jahren, aber Vieles. Jetzt schon in der Frühphase volle Kanne eMobile zu produzieren wäre für Daimler sicher nicht die beste Lösung. ...

Richtig. Diese Untergangsstimmung von einigen hier kann ich auch nicht so recht nachvollziehen.

Es gibt ca. 1 Milliarde PKW weltweit, ca. 6 Millionen davon sind E-Autos.

Weltweit werden aktuell knappe 90 Mio. PKW pro Jahr neu zugelassen,
https://www.absatzwirtschaft.de/weltautomarkt-waechst-2017-a… siehe Abb. 4.

2019 waren ca. 2 Millionen davon Elektro Autos, siehe Grafik 1.
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektromobilitaet-st…
Interessant, daß Wachstum in den Großen Märkten China und USA hat 2019 etwas nachgelassen. Ob das so bleibt, wird man sehen. Auf jeden Fall ist die weitere zahlenmäßige Entwicklung und das Tempo ungewiss. Und es dauert Jahre ...

Mein Fazit, Daimler wird noch einige Zeit bleiben, sich ein- und umzustellen. Und in welcher Größe (X Prozent vom Weltmarkt) sich der Wechsel zum E-Auto wirklich darstellen wird, weiß noch keiner.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.546.543 von Deflair am 31.01.20 17:36:58

Der Nettogewinn von Daimler und das KGV von Daimler sind sicher nicht der Grund, dass Tesla mehr wert ist.
Hier haben sich einfach zudem noch zu viele Parasiten in die Haut von Daimler verbissen.
Wäre es anders, wäre das KGV von Faimler noch niedriger.
Ich hüte mich jetzt aber, die Parasiten genauer zu benennen.

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.549.852 von Wood-Cutter am 31.01.20 22:21:34

Zitat....Diese Untergangsstimmung von einigen hier kann ich auch nicht so recht nachvollziehen.

Der 5 Jahreschart spricht Bände Kurs halbiert!

Schon vor 20 Jahren hatte Daimler serienreife A-Klassen Fuel-cell
Vor 10 Jahren noch bessere F-Cell Autos
Und dann haben die Herren(Nieten) in Nadelstreifen versagt 🙄

https://www.kunzmann.de/blog/b-klasse-f-cell-von-mercedes-be…

[Abfischer]

Dazu was man im konsumwahn oft vergisst.

kommt eine lange Rezession mit vielen Erwerbslosen, fehtl das Geld.

kaum einer kann sich dann noch einen Mercedes leisten.

Kleinwagen, Essen, Strom, wird dann wichtiger.

sollte man immer bedenken.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.550.023 von bps am 31.01.20 22:41:57

Gut bps,
aber diese Entwicklung gibt es nicht nur bei Daimler.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

5 Jahre

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

10 Jahre

Ich meine halt, Sie bekommen den Wandel hin ...

[Friday12]

In einigen Jahren, mit der nächsten oder übernächsten Batteriegeneration die das doppelte, dreifache oder mehr an Energiedichte bietet im Vergleich zu heutigen Li-Ionen Akkus, wird die Frage des Antriebs und Energiespeicher geklärt sein. Und wenn dann auch noch das autonome Fahren stand der Technik ist, worauf kommt es dann noch an? -> Design, Comfort und Innenraumtechnik / mobiles Office, fahrendes Kino. Da sehe ich durchaus ein Platz für Daimler.
Bis die BEV unangefochten den Markt übernehmen ist durchaus noch eine Phase für HEV denkbar und auch da ist Daimler nicht schlecht aufgestellt.
Nur weil die erste Tesla-Konkurrenten-Generation deutscher Hersteller nicht überzeugen konnte (bis auf Porsche), heisst das nicht, dass es nicht die nächste tun kann.
Vielleicht passiert ha auch das Undenkbare und Daimler und BMW fusionieren um die holprigen Zeiten zu überstehen...
Soweit beim Blick in die Zukunft.
Ich bin jedenfalls long für Daimler (und BMW btw. auch)

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.550.023 von bps am 31.01.20 22:41:57

Man könnte das Thema Serienreife jetzt sehr ausführlich behandeln. Ich kürze es aber folgendermaßen ab.

Wer will eine Brennstoffzellen A-Klasse zum selben Preis und mit den selben, wenn nicht gar höheren, Betriebskosten als eine S-Klasse. Dazu kommt noch das eingeschränkte Einsatzgebiet durch die kaum vorhandene Infrastruktur.

[Songbird]

Es treffen hier zwei Dinge zusammen. Daimler hat den Anschluss in der eMobiltät verpennt. Das geschah durch die Ignoranz und Überheblichkeit eines Hr. Zetsche in Bezug auf technische und gesellschaftliche Entwicklungen. Zum Zweiten, ist in der BRD die Wirtschaftspolitik einfach nur zum Kotzen. Das derzeit wichtigste Standbein des deutschen Wohlstandes wurde durch den in der derzeitigen Regierung vorhandenen Dilettantismus und das Anbiedern an schreiende Minderheiten bzw. NGO`s zerstört. Das eine kaputte Wirtschaft nicht dazu beiträgt Überschüsse für soziale Wohltaten zu erwirtschaften wird herbei geflissentlich übersehen. Die Wirtschafts- und Steuerpolitik wird in naher Zukunft nicht besser, sondern noch viel schlimmer. Darauf deuten so Konstellationen wie AKK+Grün oder Grün+Bohrjahns/Esken/Kühnert SPD+Links hin. In diesem Umfeld wird Daimler mit einem zu zaghaft operierenden Vorstand, gepaart mit technologischem Rückstand im Bereich eMobilität ( Tesla ) sowie autonomes Fahren ( Sieger hier Alphabet Inc.) nicht zu den Gewinnern gehören. Das Kürzen von Entwicklungsgeldern, eine Beschäftigungsgarantie bis 2029 ohne signifikantes Entgegenkommen der Gewerkschaft beim Entgelt sowie verfehlte Modellpolitik (EQC, X Klasse) kann durchaus zu existenzbedrohenden Schwierigkeiten führen. Es wird interessant sein, wann die ersten Begehrlichkeiten von Finanzinvestoren sichtbar werden, oder die Chinesen den Laden ganz übernehmen. Wenn es in Stuttgart nur noch ein Daimler Museum gibt werden die Regierung und auch die Gewerkschafter darüber sinnieren was sie falsch gemacht haben. Die ehemaligen Vorstände können dann ein, hätte, wäre und wenn in den diversen Talkshows zum besten geben. Ich stehe bei Daimler so weit im roten Bereich, dass es mir fast das Depot zerschießt. Ich habe ebenfalls immer auf den Stern gesetzt und die Aktie in Anbetracht der bestimmt kommenden besseren Zahlen und Zeiten gehalten. Dies war ein Fehler. Ein weiteres Nachkaufen kommt für mich mit diesem CEO ( keinen wirklichen Plan ) nicht in Frage. Wenn man das politische Umfeld der Zukunft betrachtet ( Überbordende Steuer- und Sozialpolitik, incl. steuerliche Bestrafung von Aktienbesitz, Verteufelung der Aktie als Instrument der Altersvorsorge, hysterisch überzogene Umweltauflagen, eine EU ohne UK), sowie die Qualität der Vorstände in so manchen der deutschen AG`s, könnte einem der Gedanke kommen, sich aus dem deutschen Markt weitestgehend zurückzuziehen. Die Erträge, die man mit US Aktien erwirtschaften konnte zeigen es eindeutig auf.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.553.149 von Songbird am 01.02.20 15:06:31

Dann nichts wie raus aus Daimler und rein in Tesla

Flz

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.551.526 von markleb79 am 01.02.20 10:03:55

Das werden wir jetzt in den nächsten 5-10 Jahren sehen was geht 🤔 Aber das Geschäft machen jetzt andere. Daimler ist raus und am Ende.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.554.814 von bps am 01.02.20 20:12:42

Völliger Blödsinn.
Daimler ist nicht am Ende sondern hat in 2019 rd 5 Milliarden Euro Nettogewinn gemacht.
Von Verlust in 2020 habe ich noch nichts gehört?
Sind Verluste für 2020 prognostiziert?
In welcher Höhe?

[Ines43]

5.47 E Gewinn Pro Aktie für 2020 werden für Daimler als Nettogewinn bei Börse online prognosiziert. Mehr als 2019.
Soviel Gewinn, rd 6.0 Milliarden Euro, hat Tesla während der ganzen Existenz noch nicht gemacht.

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.555.261 von Ines43 am 01.02.20 21:40:06

Aber was bringen die 5 Milliarden an Gewinn, wenn du trotzdem das Meiste wegen irgendwelcher Strafen und Auflagen wieder abgeben musst? Das wird auch für den gesamten Konzern richtig demotivierend sein, weil es jedes Jahr so ist und auch wohl so bleiben wird.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.553.506 von JamesMcFly am 01.02.20 16:07:29

Zitat von JamesMcFly: Dann nichts wie raus aus Daimler und rein in Tesla

Flz

Wirklich ?

Dez. 2018 330 € --- Mai 2019 160 € --- Aktuell 590 €

Ich würde mir mal die Meldungen der jeweiligen Zeit anschauen und auf die Stimmung achten ...

Auch diese Firma, aktuell eher eine Zocker Aktie, wird sich eines Tages den fundamentalen Daten stellen müssen.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.555.261 von Ines43 am 01.02.20 21:40:06

Zitat von Ines43: Völliger Blödsinn.
Daimler ist nicht am Ende sondern hat in 2019 rd 5 Milliarden Euro Nettogewinn gemacht.
Von Verlust in 2020 habe ich noch nichts gehört?
Sind Verluste für 2020 prognostiziert?
In welcher Höhe?

Muss ausnahmsweise der/dem Ines rechtgeben.
Diese Paninkmache weil Daimler aktuell noch keine eAutos verkauft ist völlig lächerlich.

Wer glaubt der Einbau von e-Motoren und Batterien sei Rocket Science und Tesla würde hier einen uneinholbaren Vorsprung haben, hat echt keine Ahnung von der Branche.

[Wood-Cutter]

Europa und Daimler schläft nicht ... einige Beispiele ...


https://www.produktion.de/wirtschaft/daimler-ruestet-sich-mi…


https://www.automobil-produktion.de/zulieferer/basf-beantrag…
" ... Die Pläne für die Fabrik zur Herstellung von Kathoden für Batteriezellen, die etwa für Elektroautos benötigt werden, waren Ende vergangenen Jahres bekanntgeworden. Hintergrund für die mögliche Ansiedlung ist eine Entscheidung der EU-Kommission, wonach die Batteriezellenfertigung in der Europäischen Union mit bis zu 3,2 Milliarden Euro bezuschusst werden kann. Dabei geht es um die sogenannte Batterieallianz, an der sieben Staaten beteiligt sind. Für Deutschland gilt eine Förderobergrenze von 1,25 Milliarden Euro, die als staatliche Beihilfen beigesteuert werden können. ..."


„Airbus der Batterien“: Deutschland & Frankreich bringen Batteriezellen-Pilotfertigung auf den Weg
https://ecomento.de/2020/01/31/airbus-der-batterien-deutschl…


https://ecomento.de/2020/01/24/daimler-betriebsratschef-warn…


Mercedes-Benz startet Batterie-Produktion in Bangkok
https://www.elektroauto-news.net/2019/mercedes-benz-startet-…


Daimler verdoppelt Mitarbeiterzahl in der Batteriefertigung am Standort Kamenz
https://www.pv-magazine.de/2018/11/06/daimler-verdoppelt-mit…


Also da ist schon einiges in der Pipeline ...

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.553.149 von Songbird am 01.02.20 15:06:31

Zitat von Songbird: Wenn man das
-politische Umfeld der Zukunft betrachtet ( Überbordende Steuer- und Sozialpolitik)
-steuerliche Bestrafung von Aktienbesitz,
-Verteufelung der Aktie,
-hysterisch überzogene Umweltauflagen,
-eine EU ohne UK), sowie die
-Qualität der Vorstände in so manchen der deutschen AG`s,

könnte einem der Gedanke kommen, sich aus dem deutschen Markt weitestgehend zurückzuziehen. Die Erträge, die man mit US Aktien erwirtschaften konnte zeigen es eindeutig auf.

Ich hab deine vielen guten Arumente mal etwas strukturiert und eine leichte lesbare Form gebracht. An ein zwei Stellen hab ich was weggelassen oder umformuliert. Ich hoffe du gestattest mir das!

ich möchte dazu nur noch addieren:
-drohende US Sanktionen gegen EU Autobauer.
-Probleme der chinesischen Zulieferer (Corona)
-Wegbleiben der chinesischen Käufer (Corona)

Da gibt es doch nur eine einzige mögliche Schlussfolgerung! Kleiner Hinweis: Es gibt ausser "Long" und "Nicht investiert" noch einen weiteren Aggregatzustand, den ein Anleger einnehmen kann:

S H O R T

[price-of-success]

Guten Abend
Wie oft diskutiert

Hier nochmals
Daimler wäre möglicherweise gu5 beraten, den Sitz zu verlegen in zb usa

Was mit den Werken in rastatt, bremen usw passiert kann ich nicht beantworten
Und.eine entwicklungsabteilung in deutschland belassen
Da kann mit fug und recht behauptet werden
Engineered in germny
Imo

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.557.807 von Wood-Cutter am 02.02.20 14:46:02

Zitat... W. C. Europa und Daimler schläft nicht ... einige Beispiele ...

Sich mit Batterien zu beschäftigen, halte ich für Tiefschlaf 🤔

[Substanzsucher]

Hallo zusammen

hatte heute das "Vergnügen", einen Tesla Model 3 Performance fahren zu dürfen. Das Fahrzeug liegt preismäßig in dem Bereich meines BMW 530e und wenn ich die Fahrzeuge vergleiche, ist der BMW das deutlich bessere und hochwertigere Fahrzeug.
Das ganze Fahrzeug war für mich nur billig und kein Vergleich zu meinem BMW. Die Türen sind gefühlt 10 kg leichter, das Leder hatte eine Anmutung wie Kunststoff und von den Spaltmaße ganz zu schweigen. Beim Fahren war jede Bodenunebenheit ungefiltert zu spüren und auch sonst war das Fahren nicht überzeugend.
Von der Ingenieurleistung dieses Modells muss sich Daimler oder BMW keine Sorgen machen. Sorgen bereitet mir jedoch die Börsenbewertung von Tesla mit aktuell ca. 100 Mrd. $. Mit dieser Bewertung ist ein billiger Finanzbedarf sehr einfach zu gestalten und wenn investitionen ( z. B. in Batteriefabriken) in MRD. € Höhe notwendig sind, kämpfen unsere Flagschiffe mit drohenden EU Strafen. So wird in Deutschland jede notwendige Mio. € Investition 10 mal geprüft, während Tesla aus dem Vollen schöpfen kann.
Während die Politik aus Haushaltsgründen die Autoindustrie mit unsinnige Strafen belegt, wird über fehlende Investitionen in Batteriefabriken gejammert. Sowas kann man auch als Heuchelei bezeichnen.
Nichtsdestoweniger sehe ich eine Daimler eher bei 60€, als bei 40€.

Gruß
Substanzsucher

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.559.478 von Substanzsucher am 02.02.20 19:33:21

Gut ausgedrückt und beschrieben...

Unsere so wichtig Automobilindustrie, die auf jeden Fall viele Fehler gemacht hat, wird fertig gemacht. Die wichtigste Industrie die wir haben. Hier muss trotz allem was passiert ist, auch unser Politik umdenken sonst kommt die Quittung und die schwarze "0" beim Haushalt kann man vergessen und die Arbeitslosenzahl auch

Gruß
KLR

[Ines43]

Substanzsucher, wir werden von Idioten regiert.
Ein echtes Bemühen um diesen Wirtschaftsstandort kann ich nicht erkennen.
Kleinliche Rechthaberei regiert in Politik und Justiz.
Die Kommunen, in denen Autoindustrie ansässig ist, bemerken schon die Auswirkungen.
Pflicht der Bürgermeister wäre es, gegen den Wahnsinn der Politik und Justiz zur Not öffentlich gegen an zu gehen.

[Ines43]

Alles politisch korrekte erbärmliche Feiglinge.

[moreisbetterthannothing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.561.944 von Ines43 am 03.02.20 08:51:15

Die DDR war 38 Jahre lang voll von politisch korrekten, erbärmlichen Feiglingen. Es bedurfte 2 Jahre friedlicher Revolution, um den Spuk nach 40 Jahren endgültig (oder etwa doch nicht?) zu beenden.
Ich hoffe ja noch, das wir nicht wieder in diese Richtung marschieren. Viele politische Entscheidungen sprechen allerdings eine andere Sprache.

[bonaktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.558.917 von price-of-success am 02.02.20 17:59:54

Hi, statt Strafzahlungen an die EU wegen des Flottenverbrauchs der Pkw, welcher deutsche Politiker konnte dieser Richtlinie je zustimmen, ohne dass realisierbare Alternativen zum Verbrennungsmotor greifbar waren? Und auch heute noch nicht für eine Million Pkw in 2021 in Europa da sind.
Weg mit der Richtlinie oder Daimler verlegt den Firmensitz in die USA. Wer wollte wohl Strafzahlungen gegen Daimler-USA durchsetzen? Allein ein öffentliches Gedankenspiel in dieser Richtung ließe unsere Daimler-Aktie um 50 % steigen!
Herr Reitzle mit mit seinem Linde-Coup läßt grüßen!
Gruß Bonaktionaer

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.557.807 von Wood-Cutter am 02.02.20 14:46:02

daimler

so viel in der Pipeline ,und der Kurs geht weiter im Keller 😭😭: Keine Fantasie in Daimler😴😴

[Deflair]

Die haben doch alle das Problem dass durch die Abwrackprämie die Autos in Europa künstlich noch nicht alt genug sind.

Dazu kommt dass sich abzeichnet dass man mit Verbrennern nicht mehr lange in die Innenstädte darf .

Mit Elektroautos ist das alles kein Problem aber da kommt Daimler nicht in die Gänge.

Ergo: der Bestand wird erstmal aufgebraucht bis wieder Investitionssicherheit für die Autofahrer hergestellt ist.

Und das wird erst wieder der Fall sein wenn man sich in ganz Europa mit batterie elektrischen Autos problemlos bewegen kann.

Erklärt mir mal bitte wer jetzt so doof ist, einen neuen GLC für 100.000 Eur zu kaufen mit dem man in 3 Jahren nicht mehr in die Stadt fahren darf?

Alternativ: wer ist so blöd und kauft sich jetzt einen EQC mit dem er zwar sicher in die Innenstädte darf aber mit dem man es nicht bis an den Gardasee schafft.

Solange das so bleibt geht die Daimler Aktie weiter in den Keller

[begnadeterAktienverzocker]

Audi, Daimler, BMW wollen große Autos bauen, immer größer und schwerer, am besten 2 bis 2,5 to schwer. Und ganz tief drinnen in der Autobauer Seele möchten die weiter noch größere Autos bauen, die noch schwerer sind als die heutigen. Und damit werben, dass man 2,5 to schere Autos mit 8,9 Liter fahren kann und absurde Vergleiche anstellt wie hoch effizient doxh so ein 400PS Anteieb sei. Früher hätte man doch 20 Liter verbraucht. Vom hochsubventionierten Geschäftsmodell Dienstwagen ganz zu schweigen.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.562.649 von Deflair am 03.02.20 10:16:50

Unsere Regierung ist ja so bescheuert, sich von der EU Grenzwerte für Stickoxide von 40 ug/m3 aufs Auge drücken zu lassen, Werte, die im Wohnzimmer von brennden Adventskranzkerzen übertroffen werden.
Diese Leute arbeiten gezielt zum Schaden des deutschen Volkes.
Wie gut, dass sich die Parteienlandschaft ä dert.
Es wurde auch höchste Zeit.
Nie wieder CDU, die solchen Schwachsinn mitmacht.

[begnadeterAktienverzocker]

Ich glaube wenn wir 52 mal im Jahr Advent feiern würden in Deutschen Wohnzimmern würden wir 10 Jahre weniger leben.. 😧😧😧

Gottseidank hat man die elektrische Lichterkette beim Christbaum erfunden😎😎.Ich glaub der Erfinder hieß Elon Musk😅😅

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.562.649 von Deflair am 03.02.20 10:16:50

Die Luft in den deutschen Innenstädten war och nie so gut wie heute.
Trotzdem lassen sich die Deutschen von verrückt spielenden Politikern terrorisieren.

Warum ist die Luft heute besser?
Es wird nicht mehr mit Holz, Braunkohlenbriketts, Kohle, Koks geheizt und gekocht.
Pferde pissen und misten die Straßen nicht mehr voll.
Autos haben Katalysatoren und Staubfilter.
Smog in deutschen Städten gibt es seit Ende der achtziger Jahre nicht mehr.
Die Industrie ist verschwunden oder filtert die Abgase.
Je weniger Dreck desto hysterischer unsere Politiker von Ausnahmen abgesehen.
Arbeitslosigkeit wird dieser Hysterie irgendwann ein Ende setzen

[Ines43]

Die USA leben gut mit einem Stickoxid Grenzwert von 101 ug/m2.
Immer muss die EU da noch einen draufsetzen.
Und in Deutschland gibt es keinen, der diesem Grenzwert von 40 um/m3 widerspricht.
Zu 52 Tagen Advent.
Ich bin in einem Gasthof aufgewachsen.
Da konnte man oft von einer Ecke wegen des Rauches kaum in die andere Ecke schauen. Meine Großtante immer mitten drin.
Mein Vater war starker Raucher.
Es hat mir alles nicht geschadet.
Morgen jogge ich mit 68 Jahren an Hamburgs Straßen entlang.
Heute nicht mehr.
Bin noch nahe der holländischen Grenze.
Muss mit meinem Octavia Diesel vom Vechteufer noch 292 km zurück. 15 l Diesel werde dabei in CO2 umgewandelt.
Hoffentlich hilft das, dass ich im nächsten Jahr meine Gasheizung zu Hause gar nicht mehr anschalten muss.
Die CO2 Steuer muss schließlich wieder eingespart werden und das geht am besten mit steigenden Temperaturen im Winter.

[Kosuperdaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.568.028 von Ines43 am 03.02.20 18:25:56

Genauso, leider gibt es in Deutschland zu viele Michel die gar nichts kapieren. Nie wieder diese schwachsinnigen altparteien wählen und erst recht nicht diese kranken grünen, die nur im Sinn haben dieses Land zu vernichten. Unsere Automobilindustrie ist im Eimer. Ich überlege mir ob ich aus der Daimler mit Verlust rausgehen und mir irgendwelche Chinesen Autos kaufe.

[Substanzsucher]

Grüne denken über Ausnahmen für Elektroautos bei Tempolimit nach
04.02.2020 - 05:59 | Quelle: dpa-AFX |

AUGSBURG (dpa-AFX) - In der Debatte über ein generelles Tempolimit auf Deutschlands Autobahnen denken die Grünen über Sonderregelungen etwa für Elektroautos nach. Man müsse bei einem Tempolimit über Tageszeiten, intelligente Steuerung und Auswirkungen auf das Klima diskutieren, sagte der Grünen-Digitalexperte Dieter Janecek der "Augsburger Allgemeinen" (Dienstag).

"Ein Tempolimit ist vor allem zu Tageszeiten mit hoher Verkehrsdichte zwingend, da es nachweislich die Verkehrssicherheit verbessert und klimaschädlichen Benzin spart", betonte der Bundestagsabgeordnete. "Warum aber in Zukunft nicht darüber nachdenken, zum Beispiel zu Nachtzeiten mit wenig Verkehr Ausnahmen zu gewähren für klimafreundliche Fortbewegungsmittel wie E-Autos, die mit erneuerbarem Überschussstrom fahren."

Die Diskussion über ein Tempolimit auf deutschen Autobahnen hat seit kurzem wieder Fahrt ausgenommen, weil der ADAC nicht mehr grundsätzlich gegen eine generelle Geschwindigkeitsbeschränkung ist. Die Grünen waren im Oktober mit einem Antrag auf Einführung von Tempo 130 im Bundestag noch gescheitert. In der Koalition von CDU, CSU und SPD ist ein Tempolimit umstritten. Die SPD ist dafür, die Union in weiten Teilen dagegen.

Die CSU hatte vor wenigen Tagen eine Internetkampagne gegen ein Tempolimit gestartet. Wie Generalsekretär Markus Blume der "Augsburger Allgemeinen" sagte, trugen sich bis Montag schon mehr als 62 000 Unterstützer auf der Kampagnenseite der CSU ein./wn/DP/zb

[price-of-success]

klingt fast wie

stalinistische Planwirtschaft was da laufend geblubbert wird an allen innenpolitischen Fronten

und parallel wühlen arme Rentner im Müll und suchen nach leeren Pfandflaschen zum Überleben im Lande.

da kann sich unsereins eigentlich nur im Ekel von all den von unseren Steuergeldern lebenden

Politik Spezialisten, abwenden

[Deflair]

Habt ihr den Motley fool Artikel

Das eine große Problem, das Autoaktien wie BMW, Daimler und VW trotz günstiger Bewertung haben

Schon gelesen.

Hatte überlegt bei 40 eine erste Position zu eröffnen.

Ich glaub ich warte noch bis unter 30 jetzt nachdem ich das gelesen habe

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.573.185 von Substanzsucher am 04.02.20 09:41:37

Vielleicht führt freies Fahren für E Mobile dann ja zur vollständigen Verkehrsberuhiging.
Wenn tausende E Mobile wegen leergefahrenener Akkus die Sutobahnen verstopfen, dann geht gar nichts mehr.
Genial und perfide zugleich dieser Plan der Grünen.
Bin gestern Anend aus dem Münsterland 292 km Richtung Hamburg gefahren.
Ich war mit ziemlich vollem Tank, aber nicht mehr vollem Tank gestern Morgen losgefahren, als ich in HH zurück war, wurde noch nicht mal Reserve angezeigt.
Geschwindigkeit bis 130 km/h.
Durchschnitt laut Anzeige 4.2 L/100.
Keinen Cent dem Finazminister zuviel mit seinen horrenden Steuern.
Zur Not kann ich als Rentner auch 80.
Dann zwinge ich alle LKW zum Überholen, es bilden sich lange Staus und ich bremse die Wirtschaft aus.
Selbstverständlich habe ich mir dann in vorher in Frankreich eine gelbe Weste gekauft.
Es lebe mein Diesel.

[ridethehype]

Moin,
Daimler klarer kauf und gerüstet für die Zukunft.

Daimler bringt zwei neue E- Modelle raus und überlegt ob man elektrifizierte Antriebsstränge selber produzieren oder von Zulieferern beziehen soll.
Außerdem haben sie eine Bussparte, förderung der Öffentlichen und das weltweit.

Schon erstaunlich, wie wenig Vertrauen einige in die innovationsfähigkeit deutscher Unternehmen haben.
Natürlich ist es für ein neu gegründetes Unternehmen wie TESLA einfacher E- Autos zu produzieren und sich nur darauf zu spezialisieren.
Sie bedienen einen Nischenmarkt, der sich immo für große Konzerne nur als Beibrot eignet.
Siehe Ökobauern, siehe Regenerative, siehe Ökomärkte.

Ich bin guter Dinge und die Zeit von Daimler, VW und BMW kommt.

[ridethehype]

Hier noch was interessantes:
https://www.mobile.de/magazin/artikel/elektroauto-batterie-a…
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/elektromobilitaet/kauf…

Alle reden immer über Tesla und vergessen, dass längst andere im Markt mitspielen.
Einzig die Lernkurveneffekt müssen noch auf gleichstand gebracht werden.

Tesla hat sich die early adaptors geschnappt und begibt sich jetzt in den mainstream Markt.

Den Innovatoren und den Early Adopters folgen die frühe Mehrheit, die späte Mehrheit und die Nachzügler (‚Late Adopters‘)

D.h. für die bestehenden Autokonzerne lohnt es sich erst jetzt richtig loszulegen.

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.574.409 von ridethehype am 04.02.20 11:10:49

Die Innovationsfähigkeit von Daimler hat sich bislang leider nur in den Schummeleien beim Abgas der Dieselmotoren gezeigt. Für die Strafen zahlt jetzt der Aktionär. Offenbar war man auch bei BMW etwas innovativer als bei Daimler und hat Dieselmotoren ohne Hintertür gebaut.
Auch in der neuen E-Klasse ist das innovativste das Armaturenbrett und die Anzeigen mit MBUX. Der Rest ist die Technik des Verbrenners von heute. Der Markt will Innovationsfähigkeit und Konzepte für morgen. Warum wird die E-Klasse nicht auch als Elektro-Modell mit 500 km Reichweite gegen den Tesla S gestellt. Die Karre ist groß genug für eine entsprechende Batterie.
Wo der Markt die Heimat der Innovationen sieht, hat er heute wieder eindrucksvoll gezeigt.

[Deflair]

Songbird genau so ist es.

Oder warum kriegen die es nicht hin einfach mal eine Daimler Card zum Laden rauszubringen mit der man in ganz Europa an jeder beliebigen Ladestation laden kann egal von welchem Anbieter ?

Das wäre sogar mal was womit nichtmal Tesla mithalten könnte und das Problem mit der geringeren Reichweite wäre nicht mehr so schlimm

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.574.409 von ridethehype am 04.02.20 11:10:49

daimler

Wann ?🙄 Welches Jahr 😟

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.579.572 von Songbird am 04.02.20 16:46:58

Zitat von Songbird: Die Innovationsfähigkeit von Daimler hat sich bislang leider nur in den Schummeleien beim Abgas der Dieselmotoren gezeigt. Für die Strafen zahlt jetzt der Aktionär. Offenbar war man auch bei BMW etwas innovativer als bei Daimler und hat Dieselmotoren ohne Hintertür gebaut.
Auch in der neuen E-Klasse ist das innovativste das Armaturenbrett und die Anzeigen mit MBUX. Der Rest ist die Technik des Verbrenners von heute. Der Markt will Innovationsfähigkeit und Konzepte für morgen. Warum wird die E-Klasse nicht auch als Elektro-Modell mit 500 km Reichweite gegen den Tesla S gestellt. Die Karre ist groß genug für eine entsprechende Batterie.
Wo der Markt die Heimat der Innovationen sieht, hat er heute wieder eindrucksvoll gezeigt.

Hmm, ein Batterienauto ist doch nicht wirklich innovativ. Da erwarte ich von einem Konzern wie Daimler schon etwas mehr.
Daimler sollte sich zu einem Softwarekonzern wandeln.

Flz

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.581.369 von JamesMcFly am 04.02.20 18:40:46

Da hast du völlig recht. Aber wie soll ein Konzern, der nicht mal eine popelige Batterie in ein Auto einbauen kann und dieses zu vernünftigen Preisen auf den Markt bringt, denn zu einem Software- oder Tech-Konzern werden. Bei Daimler haben immer noch die Maschinenbauer das sagen und nicht die Softwareleute. Man hat leider versäumt, Bill McDermott als CEO zu holen, als der bei SAP aufgehört hat. Während man sich bei Daimler mit Verbrennungsmotoren beschäftigt, schickt Elon Musk seine eigenen Satelliten ins All und vernetzt dann alle seine Autos weltweit. Der Rückstand von Daimler ist erschreckend.

[Kosuperdaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.573.266 von price-of-success am 04.02.20 09:47:26

Sprichst mir aus der Seele, frage mich wer wählt die noch.? Wieso sind die noch an der Macht

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.582.038 von Songbird am 04.02.20 19:26:45

Mit Fahrzeugbau wird niemand mehr Geld verdienen. Es geht um Daten und Dienstleistungen. Ich sehe Alphabet als das Unternehmen der Zukunft bzgl Mobilität. Daimler wird unter gehen, evtl. noch als Fahrzeuglieferant in asiatischer Hand .

[Songbird]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-02/4877380…

Was für ein Armutszeugnis, Wieso ernennt ein Aufsichtsrat jemanden zum CEO, der keinen Plan hat.
Der letzte hatte schon keinen Plan. Es gibt doch bei Alphabet oder Microsoft bestimmt jemanden, der den Job übernehmen kann.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.574.409 von ridethehype am 04.02.20 11:10:49

Zitat von ridethehype: Moin,
Daimler klarer kauf und gerüstet für die Zukunft.

Daimler bringt zwei neue E- Modelle raus und überlegt ob man elektrifizierte Antriebsstränge selber produzieren oder von Zulieferern beziehen soll.
Außerdem haben sie eine Bussparte, förderung der Öffentlichen und das weltweit.

Schon erstaunlich, wie wenig Vertrauen einige in die innovationsfähigkeit deutscher Unternehmen haben.
Natürlich ist es für ein neu gegründetes Unternehmen wie TESLA einfacher E- Autos zu produzieren und sich nur darauf zu spezialisieren.
Sie bedienen einen Nischenmarkt, der sich immo für große Konzerne nur als Beibrot eignet.
Siehe Ökobauern, siehe Regenerative, siehe Ökomärkte.

Ich bin guter Dinge und die Zeit von Daimler, VW und BMW kommt.

Genau das ist das Problem. Natürlich können Daimler, VW und BMW auch E-Modelle rausbringen. Das hat aber nichts mit Innovation zu tun und vor allem werden sie damit kein Geld verdienen.

Solange die Wertschöpfung wie beim Verbrenner in Getriebe und Motorsteuerung liegt, sind die deutschen Autobauer im Vorteil. Bei einem E-Auto liegt der größte Teil der Wertschöpfung in der Batterie und die Produktionskapazität wird durch die Verfügbarkeit von Batterien limitiert.

Deswegen hat Elon Musk ja auch die Batteriefertigung unter seiner Kontrolle und die Chinesen machen es ebenso. Die deutschen Autobauer müßten sich hinten anstellen, um an Batterien zu kommen und die Preise zahlen, die ihnen diktiert werden.

Der zweite große Anteil an der Wertschöpfung liegt in den Autopilotsystemen und die hängen an im wesentlichen zwei Faktoren: Patenten und der Verfügbarkeit sehr großer Datenmengen, damit die AI lernen kann. Beides liegt wieder in den USA und in China. Auch da müssen sich die deutschen Autobauer sich hinten anstellen und die Preise zahlen, die ihnen diktiert werden.

[Ines43]

Ach Leute, ein Glück für Daimler ist, dass die Mehrzahl der Deutschen noch rational denkt und Vorteile von Nachteilen noch unterscheiden.
Und je stärker der Klimawahn um sich greift., desto mehr Widerstand baut sich bei den vernünftig gebliebenen auf.
Ich jedenfalls bin froh, dass ich in diesem Winter kaum heizen muss.
Wen es am CO2 liegt, dann ist das Diesel fahren letztlich eine gute Investition.
Außerdem ist CO2 gut für das Wachstum unserer Eichen in unserem Wald.

[Nebelkraehe]

Ich bin heute mit einem VW T6 Transporter von Hamburg nach Berlin Spandau gefahren (84kW).

Verbrauch 6 Liter Diesel bei konstant 100/110 km/h, halb beladen. Für 1,14 E in Öjendorf/Oststeinbek getankt. 33 Liter gesamt.

33 x 1,14= 37,62 Euro

37,6/560 km =0,06 E/km.

Welches E-Auto transportiert mich und meine Ladung für 6 Cent pro Kilometer. Und muss auf der Gesamtstrecke nicht nachgeladen werden? Der Tesa Truck?

[Deflair]

Ich bin heute mittag in meinem vw gesessen und hab bei der Kälte mit Sitzheizung an einen Burger gegessen und Podcast gehört.

Das ging ein paar Minuten gut dann hat sich das Display gemeldet

Batteriespannung niedrig.

5 Minuten später ging das Radio aus.

Na super

Modernste deutsche Technik

Darauf können wir echt stolz sein.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.592.889 von Deflair am 05.02.20 16:41:10

Zitat von Deflair: Ich bin heute mittag in meinem vw gesessen und hab bei der Kälte mit Sitzheizung an einen Burger gegessen und Podcast gehört.

Das ging ein paar Minuten gut dann hat sich das Display gemeldet

Batteriespannung niedrig.

Das entlarvt dich möglicherweise als Knauser oder als Garagenwagenbesitzer. Entweder hast du ne Billigbatterie drin oder einen Wagen, der mehr steht als er fährt. Mit Billigbatterien kommst du beim E-Auto aber schon mal gar nicht weit(er)

Für die Besitzer eines mehr ruhenden Fahrzeuges könnte die Anschaffung eines E-Mobils durchaus sinnvoll sein. Für Menschen, die fahren wollen und/oder müssen, ist der Diesel das ökonomischste und m. E. auch umweltbewussteste Fahrzeug.

[Deflair]

Ich fahre jeden Tag 4x15 km:

Morgens zur Arbeit mittags nach hause und nach dem Essen nochmal zur Arbeit.

45 km am Tag solllte doch reichen um die Scheiß Batterie so volll zu kriegen dass man mal ne halbe Stunde aufm Parkplatz mit Sitzheizung Podcast hören kann ohne dass gleich die Batterie in die Knie geht.

Die Batterie hab ich noch nie gewechselt keine Ahnung was verbaut ist

Meiner Ansicht nach liegt es daran 12 V 36 Ah und eben keine Lithium Ionen Batterie sondern prä Historischer Mist aus dem Jahr 1620

[Deflair]

Es sind 4x12 km also 48 hab mich vertippt

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.592.889 von Deflair am 05.02.20 16:41:10

Mit einem Brennstoffzellen Auto wäre das nicht passiert. Immer Strom bis der Tank leer ist 😜👍

[Deflair]

Mit nem 80 Kwh Akku auch nicht
Rein rechnerisch Strom für 2000 Stunden mit 40 Watt Sitzheizung...

[Nebelkraehe]

Tesla mit neuem Tagestief. Aktuell -18,69 %

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Da haben wir bei Daimler ja noch Glück und es brauchte Monate, ja fast Jahre für solche Verluste

[Snowy58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.593.210 von Deflair am 05.02.20 17:03:35

In meiner C-Klasse sind jetzt 96 Ah verbaut, was fährst denn Du für einen kleinen Quitscher?

Das Problem kenne ich auch, nur hat er mir keine zu niedrige Betriebsspannung gemeldet. Die Abmeldung kam eher gesteuert wie ein geregeltes Timeout. Nach Neustart begann das Spiel von vorne. Mein Auto ist aber auch schon älter.

[Ines43]

https://youtu.be/80xJH9mqUh8

Pütz, einige werden ihn kennen, erklärt, warum Umstellen auf regenerative Enegie ein großer Blödsinn ist.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.596.081 von Snowy58 am 05.02.20 20:44:44

In meiner C-Klasse sind jetzt 96 Ah verbaut, was fährst denn Du für einen kleinen Quitscher?

Ich hatte geschrieben ein VW
Ist ein Seat Mii ( VW Seat Skoda Audi ist doch alles vom gleichen Konzern die identischen Autos nur vorne ein anderer Bepper aufm Kühlergrill... ich weiß gar nicht wen sie mi dieser vorgetäuschten Vielfalt verarschen wollen...)

Ja mein Ford Galaxy hat auch 96AH

Aber nach 2 Wochen jeden Morgen Standheizung hab ich da auch das Problem dass ich wieder kratze darf weil diese Antike Mist Ding von Super Scheiß 12 V Starter Batterie dann leer ist

Und das KOTZT mich an kann ich euch sagen

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.574.973 von ridethehype am 04.02.20 11:49:03

Daimler heute +4% auf 44€, da war wohl etwas Geld auf Tesla Ausflug und ist nun zurück?

- Sponsoring: AMD setzt zukünftig auf Mercedes in der Formel 1
https://www.computerbase.de/2020-02/sponsoring-amd-mercedes-…

- Mercedes weist Spekulationen über Formel-1-Ausstieg zurück
https://www.automobilwoche.de/article/20200205/AGENTURMELDUN…

Okay, ab 2021 wird es noch um einiges billiger.

- Brand Finance: Mercedes-Benz erneut wertvollste Automarke der Welt
http://motorzeitung.de/news.php?newsid=622412

Hat nochmal zum ersten Platz gereicht.

Zitat von ridethehype: ...
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/elektromobilitaet/kauf…
Alle reden immer über Tesla und vergessen, dass längst andere im Markt mitspielen.
... D.h. für die bestehenden Autokonzerne lohnt es sich erst jetzt richtig loszulegen.

Die Auswahl ist doch schon ganz ordentlich ...

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.596.843 von Deflair am 05.02.20 22:03:15

Zitat von Deflair: Aber nach 2 Wochen jeden Morgen Standheizung hab ich da auch das Problem dass ich wieder kratze darf weil diese Antike Mist Ding von Super Scheiß 12 V Starter Batterie dann leer ist

Und das KOTZT mich an kann ich euch sagen

Das ist kein Scheiss, sondern Physik. Leider scheinst du davon nur lückenhafte Kenntnis zu haben.
Und deine eleganten E-Autos werden dir den Luxus einer Sitzheizung für deinen Hintern mit erheblichem Kilometerabzug quittieren, verregneten Pausenzeiten an der Ladestation (ich muss immer schmunzeln, wenn ich die Leute da gelangweilt und frierend stehen sehe, nachdem mein Tankvorgang in drei Minuten für die nächsten 1000 km abgeschlossen ist), wenn es überhaupt je zu einer Sitzheizung/Standheizung/Motorvorwärmung in einem E-Auto kommen sollte.

Das "antike Mistding" sorgt bei jedem Normalfahrer für die gewünschte Mobilität. Und das in der Größe eines Schuhkartons. Denk' mal nach!

[kando]

also man muss sich schon wundern....

der, der hier die e-mühlen hoch in den himmel lobt fährt 'nen schnöden verbrenner

so was von doppelmoral aber auch :-)

[Rentemit70]

Weiß jemand, wann von Daimler der Dividendenvorschlag kommt?

[kando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.602.852 von Rentemit70 am 06.02.20 14:25:05

das dürfte am 11 februar sein mit bekanntgabe der zahlen zum geschäftsjahr 2019

[Buks]

Daimler Wird aufgekauft.

[Ines43]

Von wem?
Von den Chinesen?

[Ines43]

Lese immer wieder, Klägern würde der volle Preis des Autos samt Zinsen ohne Anrechnung der Nutzung als Entschädigung zu gesprochen.
Sollte das stimmen, kann ich die Richter nur als Schädlinge der deutschen Wirtschaft betrachten.
In Cina würden sie wahrscheinlich selbst ins Gefängnis gesteckt. Ich hätte nicht mal Mitleid mit denen.

[Buks]

Daimler wird aufgekauft !

[Snowy58]

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Groesster-Prozess-um-Lkw-Kart…

[Buks]

Grade einer mit 8000 Stück rein bei Tradegate gute Pakete gekauft worden

[Nebelkraehe]

Wenn schon Cyber Truck dann von AMG/Brabus

https://www.autobild.de/artikel/mercedes-g-63-amg-6x6-brabus…

[Deflair]

Joo suuupiii neueste Technik

30 Liter auf 100km

Unfassbar

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.618.242 von Deflair am 07.02.20 19:46:18

Zitat von Deflair: Joo suuupiii neueste Technik

30 Liter auf 100km

Unfassbar

Und? Kräht kein Hahn danach.
Braucht der Leopard 2 beim Anlassen. Und alle anderen Panzer der Welt etwa ähnlich.
Sollen die dann auch mit Batterien fahren? Und die Hummer? Und die Wolf? Und die 15to MULTIS?

[Deflair]

Nebelkrähe

Wenn Du meinst

Hoffentlich sehen das alle Daimler Aktionäre genau so.

Dann kanns mit dem Kurs ja nur noch hoch gehen...

[Nebelkraehe]

Bin gespannt auf das Äquivalent als E-Mobil:

https://www.autobild.de/artikel/hymer-b-klasse-modern-comfor…

Und das MBUX Infotainment (Bild 20im Auto Bild Artikel)) von Mercedes spielt in der ersten Liga.

[vindulce]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.622.616 von vindulce am 08.02.20 15:22:33

Zitat von vindulce: Aber anscheinend gibt es immer noch genug Id....in diesem Land die denen noch die Schuhe putzen.

Ich putze nur meine eigenen Schuhe. Hab extra mal einen Kurs gemacht, der sich gelohnt hat. Der Kursleiter sagte, es sind meistens nur Männer, die seine Kurse besuchen. Anscheinend sind Frauen zu faul zum putzen. Oder wenn die Schuhe dreckig sind, kaufen sie sich neue. Deshalb haben Frauen so viele Exemplare. Ist aber nur so ne Vermutung.⛄

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.618.356 von Nebelkraehe am 07.02.20 19:56:18

Zitat von Nebelkraehe: .
Sollen die dann auch mit Batterien fahren? Und die Hummer? Und die Wolf? Und die 15to MULTIS?

Asche auf mein Haupt.
Es gibt wohl tatsächlich einen E-Hummer.

Premiere soll der GMC Hummer EV im Mai feiern, gebaut wird er anschließend im Elektroauto-Werk in Detroit. Rund zwei Milliarden Euro hat GM in die Produktionstätte investiert. In Zukunft sollen dort 80.000 E-Autos pro Jahr montiert werden, darunter auch ein autonom fahrendes Robotaxi unter dem Namen Cruise Origin. Außerdem soll im Zuge des E-Mobilitäts-Programmes BT1 auch noch ein Cadillac-SUV mit Elektroantrieb gebaut werden.

https://www.n-tv.de/auto/Hummer-Comeback-als-EV-ist-bestaeti…

Allerdings liest man nicht wenige Konjunktive im Text.

[carfal]

gibts bei Daimler schon Verlautbarungen über die Divi.?

Bei ner Ausschüttungsquote vom Gewinn von 40%wären dies weit unter 2 Euro, wenn ich richtig gerechnet habe.
Wäre zieml. miese Rendite auch bei derzeigen Tiefstkursen, kein Wunder, dass der Kurs so abk...

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.451.948 von faultcode am 22.01.20 14:48:46

Der Fluch des Dieter Zetsche

2020: Schlusslicht im DAX bislang:


https://www.finanzen.net/index/dax/topflop/ytd

[pickuru]

Daimler streicht offenbar noch mehr Stellen

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/daimler-s…

[Cemby]

15.000 zu viel?

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/daimler-will-o…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.627.710 von carfal am 09.02.20 16:58:47

Bei 5 E Nettogewinn sind 2 E Dividende 40 %.
Eigentlich stehen mir als Aktionär 100 % zu.
Die Mitarbeiter verzichten auch auf keinen Cent.

[Ines43]

Wenn man bedenkt, wieviel Nettogewinn in den letzten Jahren im Unternehmen geblieben ist, müsste die Aktie viel höher stehen.
Daimler verhält sich wie ein schwarzes Loch.
Da kommt nichts wieder raus von dem, was einmal darin verschwunden ist.
Besser wäre es, man ließe den Gewinn erst gar nicht hinein fallen.
In meiner Tasche wäre der Gewinn besser aufgehoben.

[schnorps01]

Bin heute mal eingestiegen. Bauchentscheidung vor den Zahlen

[Badkreuznach]

... „Die Lage ist katastrophal“ – Daimlers Stern sinkt ...

https://www.welt.de/wirtschaft/article205732245/Daimlers-Ste…

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.632.771 von Badkreuznach am 10.02.20 12:28:21

Zitat von Badkreuznach: ... „Die Lage ist katastrophal“ – Daimlers Stern sinkt ...

https://www.welt.de/wirtschaft/article205732245/Daimlers-Ste…

Wahrscheinlich ebenso katastrophal wie der prophezeihte Untergang für die Briten vor dem Brexit.
Oder Trump für die USA.
Was schreibt die Welt denn darüber hinaus?


Wenn ich mich hier so durchklicke, kann ich nur Wahres, Gutes und Schönes entdecken:
https://blog.mercedes-benz-passion.com

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.634.400 von Nebelkraehe am 10.02.20 15:07:56

Zitat von Nebelkraehe:

Zitat von Badkreuznach: ... „Die Lage ist katastrophal“ – Daimlers Stern sinkt ...

https://www.welt.de/wirtschaft/article205732245/Daimlers-Ste…

Wahrscheinlich ebenso katastrophal wie der prophezeihte Untergang für die Briten vor dem Brexit.
Oder Trump für die USA.
Was schreibt die Welt denn darüber hinaus?


Wenn ich mich hier so durchklicke, kann ich nur Wahres, Gutes und Schönes entdecken:
https://blog.mercedes-benz-passion.com

Wie schön für Dich.

[Cemby]

Wer jetzt noch Daimler Aktien hält,

muß wohl bleiben und hoffen

Wer aber jetzt noch über Cash verfügt, der sollte keinesfalls in Autoaktien investieren.

Der Hype bei Wasserstoff und Brennstoffzelle geht weiter. Denn da - und nicht in der Batterie - liegt die Zukunft. Und zwar nicht nur die Zukunft der Mobilität.

Nach Larry Fink von Black Rock entdeckt nun auch der Rest der Finanzindustrie sukzessive den Wasserstoff. Und wenn nun Svenja Schulze, Peter Altmaier und Anja Karliccek einen gemeinsamen Nenner (und bitte nicht den allerkleinsten) finden, kanns auch für Deutschland noch gut werden.

https://fuelcellsworks.com/news/credit-agricole-cib-joins-th…

https://bovnews.com/2020/02/07/time-to-get-bullish-on-ballar…

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/ballard-powe…

https://h2.live/news/1122

[pickuru]

DAIMLER: Zetsches schwieriges Erbe

https://www.fr.de/wirtschaft/zetsches-schwieriges-erbe-13532…

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.636.014 von Cemby am 10.02.20 17:13:43

Deutsche Vorzeige Aktie

nicht nur von Auto Aktien die Finger lassen sondern von allen Deutschen Aktien ..
wo man eventuell gewinne macht ist im Dow Jones

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.627.710 von carfal am 09.02.20 16:58:47

Zitat von carfal: gibts bei Daimler schon Verlautbarungen über die Divi.?

Morgen früh ab 07:30 MEZ wird was veröffentlicht:

https://www.daimler.com/investoren/berichte-news/geschaeftsb…

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.636.998 von giledos am 10.02.20 18:35:28

Bei EnteTV schwafelte heute einer was von 1,00 Euronen. Gute Nacht....

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.636.014 von Cemby am 10.02.20 17:13:43

Wasserstoff ist mir viel zu teuer und die H2 Autos auch.
Wer sein Geld verjubeln will, soll es gerne tun.

[Ines43]

Und das Klima ist mir immer noch zu kalt, kann meine Gasheizung im Winter noch nicht abstellen aber dieser Winter ist günstiger als andere. Die CO2 Steuer hole ich wieder raus bei den milden Temperaturen. Keinen Cent dem Finanzminister Zuviel.

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.636.014 von Cemby am 10.02.20 17:13:43

In der Speicherbarkeit soll nicht die Zukunft liegen? Alles was effizient speichern kann ist Zukunft.
H2 kann das nun mal nicht. Vielleicht in südlichen Ländern, welche zu dem noch politisch Instabil sind ist genug Energie vorhanden. Dann noch eine Lieferkette aufbauen? Mit welchen Tanks? Mit vieviel Energie. Wie sicher ist die Lieferkette. Fahrende Molotowcocktails. Dann lieber gleich doch in Methan mit noch mehr Energie wandeln.
In Deutschland Landesinnern muss Energie effizient genutzt werden. Über Batterie. Energie ist hier ein teures gut man kann es sich nicht leisten sie über Wasserstoff zu verschwenden.

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.636.014 von Cemby am 10.02.20 17:13:43

Deutsche Vorzeige Aktie

was soll den noch gut werden ein Hoch auf die Autokonzerne das alles besser wird Träumt weiter
Daimler ist der beste beweis was mit der Autoindustrie passiert dank unseren guten Politiker und den Bossen auf der strecke bleibt der kleine Monteur ca 15000 wenn nicht mehr 🤢

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.639.404 von neonseven am 10.02.20 22:10:16

Zitat von neonseven: In der Speicherbarkeit soll nicht die Zukunft liegen? Alles was effizient speichern kann ist Zukunft.
H2 kann das nun mal nicht. Vielleicht in südlichen Ländern, welche zu dem noch politisch Instabil sind ist genug Energie vorhanden. Dann noch eine Lieferkette aufbauen? Mit welchen Tanks? Mit vieviel Energie. Wie sicher ist die Lieferkette. Fahrende Molotowcocktails. Dann lieber gleich doch in Methan mit noch mehr Energie wandeln.
In Deutschland Landesinnern muss Energie effizient genutzt werden. Über Batterie. Energie ist hier ein teures gut man kann es sich nicht leisten sie über Wasserstoff zu verschwenden.

Informier Dich erst mal gründlich bevor Du hier Blödsinn verzapfst.

[Buks]

Daimler kommt ein Bullenrun vergesst die Dividende hier sind bald 90€ drin Daimler wird Größter AutomobilKonzern weltweit !

[Buks]

Die Bullen übernehmen das Ruder schnallt euch unser Stern lodert hell !!!!

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.638.753 von Ines43 am 10.02.20 21:22:13

Zitat von Ines43: Wasserstoff ist mir viel zu teuer und die H2 Autos auch.
Wer sein Geld verjubeln will, soll es gerne tun.

Aber wer Geld verdienen will, kauft Wasserstoff-Aktien. Schau Dir mal die Kurentwicklung von z.B. Ballard oder Powercell an.
Da wirst Du grün vor Neid.

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.640.016 von Cemby am 10.02.20 23:15:32

Zitat von Cemby:

Zitat von Ines43: Wasserstoff ist mir viel zu teuer und die H2 Autos auch.
Wer sein Geld verjubeln will, soll es gerne tun.

Aber wer Geld verdienen will, kauft Wasserstoff-Aktien. Schau Dir mal die Kurentwicklung von z.B. Ballard oder Powercell an.
Da wirst Du grün vor Neid.

DAIMLER IST FÜHREND IN h2 Technologie... 🚀

[Deflair]

Macht ihr euch bei Nel Ballard usw keine Sorgen dass das aktuell eine Blase sein könnte die jeden Moment platzen kann?

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.640.085 von Deflair am 10.02.20 23:30:32

Zitat von Deflair: Macht ihr euch bei Nel Ballard usw keine Sorgen dass das aktuell eine Blase sein könnte die jeden Moment platzen kann?

KAUF DAIMLER UND BALLARD UND WIRECARD diese drei werden dieses jahr rocken !!

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.640.016 von Cemby am 10.02.20 23:15:32

Bin überproportional in Steinhoff investiert.
Die haben sich die letzten zwei Wochen auch gut entwickelt. Benötige aber noch 5 Cent plus bist zur Null.
Und das wird erst der Anfang sein.
Daimler läuft bei mir aus Tradition so mit.
Habe sie noch vor 2009 gekauft.
Die Kursentwicklung ist mehr als erbärmlich.
Man fragt sich, wie solch ein schwarzes Loch funktioniert.

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.639.995 von Cemby am 10.02.20 23:10:06

Sag mir mal einen Vergleich, wenn du so Informiert bist wieviel kWh Strom brauchst du um Wasser zu spalten und dann in den Wirkungsgrad einer Brennstoffzelle aufzubrauchen. + wie Hochdrucktransport?
Im Gegenzug schafft ein Auto z.B. mit 43kwh ca. 250km. Sag mir wieviel Energie dein Wasserstoffauto braucht? Wieviel Spargel willst du noch stellen? Du bekommst ja gerade die Atomkraft ersetzt bei Speicherwirkungsgraden um die 80.

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.640.085 von Deflair am 10.02.20 23:30:32

So ist es. Wenn Wasserstoff rocken würde wäre Daimler sonst wo. Bin doch der Meinung die haben schon vor 20Jahren alles was man braucht bei Ballard gekauft. Die brauchen die schon lange nicht mehr.
Es ist mir zu müßig die Sache zu verstehen, was so eine Ballard noch besonderes könnte, außer, dass sie für ein Schneeball gut funktioniert.

[Agio]

Satte Dividendenkürzung:

https://www.daimler.com/investoren/berichte-news/geschaeftsb…

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.637.622 von User_X am 10.02.20 19:32:56

Zitat von User_X: Bei EnteTV schwafelte heute einer was von 1,00 Euronen. Gute Nacht....

0,90ct noch tiefer...

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.636.014 von Cemby am 10.02.20 17:13:43

Zum Thema Wasserstoff gab es kürzlich Artikel im Spiegel, in der Wirtschaftswoche und am Wochenende auch auf 8 Sonderseiten (!) im Handelsblatt. Die beiden letztgenannten sind eher konservative Medien, die also nicht als grüne Spinner abgetan werden können.
Tenor: Wasserstoff in Brennstoffzellen ist für den Einsatz in PKW eher nicht geeignet. Brennstoffzellen sind eher in den Bereichen zu bevorzugen, wo es sich um schwere Fahrzeuge handelt, die für den Einsatz von Batterien nicht in Frage kommen: LKWs, Busse, Schiffe. Vor allem aber wird Wasserstoff in großen Mengen in der Industrie benötigt.
Im PKW werden aber sicher eher energieeffiziente Batterien eingesetzt. Diese werden in Zukunft in Sachen Größe, Kapazität, Sicherheit und Ladegeschwindigkeit noch große Fortschritte machen. Das Stichwort ist hier die Mitte des Jahrzehntes erwartete Feststoffbatterie, aber auch mit Natrium und Magnesium wird weiter experimentiert.
Leider hat Daimler diese Entwicklung falsch eingeschätzt oder wurde von den vielen "Car Guys" in oberen und mittleren Management auf diesem Weg gebremst. Das ist die Erklärung für den Aktienkurs, denn die Börse (denn hier handeln Profis, die die Zukunft bewerten) beurteilt die Entwicklung der Elektromobilität bei Daimler schonungslos. Und wo wäre der Aktienkurs wohl jetzt, wenn nicht zwei chinesische Großaktionäre zwischenzeitlich 15% der Aktien vom Markt genommen hätten? Diese werden den weiteren Kursverfall, so meine Hoffnung, auch weiterhin abbremsen.

[Buks]

BULLENRUN WIE ANGEKÜNDIGT

[kando]

Dividende Vorschlag 0,90 Euronen Leute :-(

Quelle:Investor Relations Daimler

[Songbird]

Jetzt bekommt der Aktionär die Rechnung für das Versagen des Aufsichtsrates und des Vorstandes präsentiert. Er zahlt für die völlige Inkompetenz und Ignoranz dieser Unternehmensführung. Dieser Laden ist so am Ende, dass man sich übergeben möchte. Den Weg in die Zukunft mit einem Mann der das Debakel mit zu verantworten hat und bislang auch keinen Plan dafür vorgelegt hat, wohin dieser Weg führen soll. Man versucht etwas zu retten, mit Maßnahmen aus dem vorigen Jahrhundert. Arbeitsplatzabbau ( bei einer Jobgarantie bis 2029 )und Preisdrückerei bei den Zulieferern. Es werden ein paar Modelle eingestampft, die man besser gar nicht erst begonnen hätte. Man sollte sich statt dessen vielleicht mal mit Apple, Alphabet, AMD oder Microsoft an einen Tisch setzen. Das Auto, so wie wir es heute kennen ist mittelfristig mausetot. So wie sich Daimler heute darstellt, wird das wohl auch die Beerdigung dieses Konzerns nach sich ziehen. Mit allen Konsequenzen für den Industriestandort Deutschland. Der Dividendenvorschlag ist schlicht eine unglaubliche Frechheit. Ich werde dem Vorstand und dem Aufsichtsrat die Entlastung verweigern. Wohl wissend, dass das nur symbolischen Wert hat.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.641.312 von GAP-Minder am 11.02.20 08:43:44

Danke für die punktgenaue Wiedergabe der aktuellen medialen Einschätzung. Nur: Daimler stellt doch den Smart voll auf Batterie um und generiert damit das CO2-Gegengewicht zu den fortgesetzt produzierten Verbrennern. Ist das nicht so??

[Deflair]

Hedge

Ja das ist so

Aber die drei Smart die im Jahr verkauft werden können nicht die vielen SUVs ausgleichen.

Man müsste tatsächlich viel mehr von den EQ Modellen absetzen.

Ob das gelingen wird?

[Nebelkraehe]

Daimler-Chef Källenius: Sehen unsere 2019-Ergebnisse als Wendepunkt; haben bei Vans kein Produktproblem; Ebit-Marge (bereinigt) für 2019 bei Mercedes bei 6,2 %; Ebit der Sparte Vans auch bereinigt mit Verlust von €0,3 Mrd.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[richard58]

Deutsche Vorzeige Aktie

es geht aufwärts 😢 wer glaubt daran 😂 ich nicht obwohl meine Tochter hat noch einige Aktien werde die Verluste ausgleichen mit meinen Plus von Apple

[Dani844]

War schon immer so, Mitarbeiter reduzieren und die Aktie steigt

[Kampfkater1969]

Und wie immer, der Depp ist mal wieder der Aktionär der Daimler. Eine äußerst miese Entwicklung die letzten Jahre, nun auch noch bei der Dividende der Seckel.

Fette Kosten für edle Abfindungen, die sich von und zu schreiben werden. Große sechsstellige Beträge wohl je Mitarbeiter.

Lustig immer, was da an "Speck" sich ansammelt in solchen Konzernen und dann "operativ" gar nicht mehr benötigt wird. In Verwaltung...…

Die allermeisten Daimlermitarbeiter dürften sehr weich in den "Vorruhestand" fallen und haben meist auch mehrere Immobilien im Ballungsraum Stuttgart.

Dort ja die Verkehrswerte noch schneller gestiegen als die IG Metall-Löhne.... ;-)

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.641.984 von Deflair am 11.02.20 09:36:36

Zitat von Deflair: Hedge

Ja das ist so

Aber die drei Smart die im Jahr verkauft werden können nicht die vielen SUVs ausgleichen.

Man müsste tatsächlich viel mehr von den EQ Modellen absetzen.

Ob das gelingen wird?

Das "Absetzen" wäre wohl nicht das Problem, es geht mehr um das Entwickeln und Produzieren. Ich bin letzte Woche in einem EQC (das erste E-Auto mit Stern) mitgefahren und war begeistert vom gesamten Verhalten des fahrzeugs. Keine S-Klasse kann so lautlos und geschmeidig fahren und es ist ja erst das erste Modell, also noch nicht der Endpunkt der Entwicklung.
Die sparsame Dividende ermöglicht hoffentlich die verstärkte Investition in diese Zukunftstechnologie, dann werden wir auch wieder andere Kurse sehen. Denn vom qualitativen Autobau verstehen die bei Daimler immer noch Welten mehr als bei Tesla, der bisher nur mit seiner E-Technik überzeugen kann, nicht aber mit seiner Verarbeitung und dem Federungskomfort.

[richard58]

Deutsche Vorzeige Aktie

Höhenflug von heute morgen beendet 😭 ab im Sturzflug

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.640.040 von Buks am 10.02.20 23:20:58

DAIMLER IST FÜHREND IN h2 Technologie... 🚀[/quote]

Gewesen!

Frankfurt will 20 Fcell-Busse kaufen, findet aber in Deutschland keinen Lieferanten. Daimler hat die Fcell-Technologie, war einmal führend, und hat sie mit Fcell-Bussen hinreichend getestet und erprobt, schafft es aber nicht , sie in Serie zu bringen.

[Magictrader]

Ja schönes Auto der EQC, er soll aber einige Kinderkrankheiten aufweisen, das Konzept kann auch mit Tesla nicht mithalten und er soll sich schlecht verkaufen. Da macht VW einiges besser, bezahlbare E-Mobilität bietet man dort ab Sommer. Doch nicht umsonst stagniert Daimler grob um 45 Euro und Tesla steigt seit Monaten.
Die Modellpalette ist bei Daimler viel zu breit, alles völlig übertrieben mit den unzähligen Varianten und Motoren, ich würde 1/4 aller Motoren und 1/4 der Modelle streichen. Die Listen zur Sonderausstattung sind dick wie ein Buch, auch diese würde ich halbieren!

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.640.004 von Buks am 10.02.20 23:12:50

Zitat von Buks: Daimler kommt ein Bullenrun vergesst die Dividende hier sind bald 90€ drin Daimler wird Größter AutomobilKonzern weltweit !

Worauf begründest Du Deinen Optimismus. Fakten?

Wenn Du Fakten bringst, die mich überzeugen, steig ich sofort wieder ein.
Der Abbau von 15.000 Arbeitsplätzen überzeugt mich allerdings nicht.

[Magictrader]

Der Abbau ist die logische Konsequenz modernerer Fertigungsprozesse, für die E-Auto Produktion genügt ein Bruchteil des heutigen Personals.