Mercedes Benz Group AG - vormals: Daimler AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 34)

[H2Future]

Interessante Sichtweise:

Sanierungsfall Daimler : Zetsche war’s
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/sanierung…

[stockfreek]

Was will der Schnauzbärter dann bitte noch im AR ?
es gab in den vergangenen Jahren wohl genug zu verteilen bei Daimler;das ist sicher auch sein Verdienst.
Aber man hat sich in den Erfolgen allzusehr gesuhlt und die neuesten Entwicklungen im E-Sektor in arroganter Weise ignoriert; jetzt kommt die Quittung mit brachialer Gewalt und schlägt sich prompt in den Zahlen nieder; ganz abgesehen der COV19 Krise!
Und nun soll bald , der sich in der " Abklingphase" Befindliche dem Konzern wieder neues Leben einhauchen ? Welcher Impuls soll da bitte noch kommen ?
Oder kommt er als Sanierer ??

[stockfreek]

...im 24 Std. Betrieb sollen 500TSD Autos im TESLA-Berlin Werk gebaut werden;
na Prost Mahlzeit ! Dann sinken auch die Durschnittspreise... im Markt ! Die Lawine rollt;#
Daimler muss jezt dringend in die Pötte kommen 😐

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.371.587 von stockfreek am 11.07.20 10:55:02

So wie es aussieht, werden dass die Chinesen maßgeblich entscheiden. Wäre es nicht möglich, dass Dr. Z. als einfaches AR-Mitglied mitmacht? Oder ist das nicht sozialadäquat für einen ehemaligen CEO?

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.372.070 von giledos am 11.07.20 12:02:10

ob sich ein " Machtmensch" diesem Kompromiss hingibt ?
wir werden sehen;
die Zeiten werden jedenfalls nicht einfacher; ist ja nicht nur der Elektropionier, der Daimler im Nacken hängt; auch Ferrari plant offenbar, wie ich hörte, schon bald SUV-Modelle in den Markt zu schicken;da wächst was ...

[redemptionsong]

Zetsche gehört nicht in den Ausichtsrat, er hat daimler verwaltet, statt zu managen.
Elektrotrend ....verpennt, zu hohe Personalkosten, keine Ideen, nur in technik verliebt und nicht in Rendite. Viele Leute haben auf die Aktie als Altersvorsorge gesetzt und verlieren dauernd Geld damit.
Der gesamte Aufsichtsrat sollte verschwinden, statt die Interessen der Aktionäre wahr zu nehmen, haben sie sich und Zetsches Kumpels bedient. Dividende kürzen, aber trotzdem Boni zahlen??
Hoffen wir mal, das der neue sein geld wert ist.

[H2Future]

Hyundai macht die deutsche Konkurrenz im Wasserstoffsektor platt...:

Hier einmal ein BigPicture aus der Schweiz, wenn das dort funktioniert wird weiter ausgerollt:
https://www.autosprint.ch/branche/wasserstoff-zukunft-ist-ge…

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.374.389 von H2Future am 11.07.20 17:39:18

Es gibt jetzt also zwei Wasserstofftankstellen in der Schweiz. Wieviele Tankstellen sollen das denn werden und was wird das kosten?

Für Daimler wird sich dadurch der Druck erhöhen, endlich auch beim Wasserstoff voranzukommen. Letztlich könnte das Projekt für Daimler sogar ein Vorteil sein. Sie sparen sich den kostnintensiven Aufbau der Infrastruktur, können aber selbst davon profitieren, imdem man dieses "Netz" dann für die eigene Entwicklung nutzt (ein öffentlicher Versuchsafbau vor der schwäbischen Haustür für Daimler). Ist halt die Frage, ob Daimler die Gelegenheit ergreift oder verstreichen lässt. Von der Antwort auf diese Frage kann man dann auf die Innovationsfähigkeit von Daimler schließen und damit auf die Zukunftsperspektive.

Danke für den Artikel, und wenn es in die Richtung Neuigkeiten gibt, halt uns auf dem Laufenden.

[hedgehog48]

Kann, wer H2-Busse produziert, auch automatisch H2-Sattelschlepper herstellen?
H2-Schwerlastverkehr wird doch hauptsächlich mit Bussen geübt? Busse müssen ja nicht unbedingt vom Bodensee bis zum Genfer See fahren, die kommen immer wieder an nur einer H2-Tankstelle vorbei.
Andere Frage: Haben wir in dem Artikel gelesen, 1600 Hyundai H2-LKW kommen in 2020 auf Schweizer Straßen? (Kann beim Schreiben nicht blättern). Man freut sich so sehr über die H2-Allianz Daimler-Volvo. Aber wer steht denn tatsächlich wo mit H2-LKW/Bussen?

[Deflair]

Was wollt ihr denn die ganze Zeit mit dem Wasserstoff?

Es gibt an jeder Ecke Ladestationen und es werden täglich mehr.

Wasserstoff ist das nächste Luftschloss das man sich vor die Nase hält und man sagen kann

„schau mal irgendwann - wenn wir nur lange genug davon geträumt haben - wird alles ganz toll und wir können mit Wasserstoff fahren.

Irgendwann haupsache nicht heute!

Warum nicht einfach das bereits vorhandene zu nutzen und schon heute mit Batterien zu fahren.

Ich verstehe das nicht

[Deflair]

Und genau das sehe ich bei Daimler ganz stark:

„Irgendwann“

.. ( aber lassen uns bloß JETZT in Ruhe mit dem Scheiß ! )

Das ist für mich die deutlich verständliche Umformulierung der Daimler Vision

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.378.694 von Deflair am 12.07.20 14:23:19

Das denke ich nicht. E-Fahrzeuge sind im Transportbereich eher ungünstig, weil die Batterien schwer sind und damit Frachtkapazität wegnehmen. Ausserdem ist die Reichweite ein Problem. So weit ich informiert bin, sind dies zwei Punkte, die ein wasserstoffbetriebenes Nutzfahrzeug attraktiv machen.

[Neuronaut]

Batterien? Dass ich nicht lache. Die Deutsche Post zum Beispiel beendet ihren Ausflug ins Reich der Träume mit E-Transportern.

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.382.798 von Neuronaut am 13.07.20 08:39:33

Zitat von Neuronaut: Batterien? Dass ich nicht lache. Die Deutsche Post zum Beispiel beendet ihren Ausflug ins Reich der Träume mit E-Transportern.

Ich denke es liegt nicht am E-Auto generell, dass das Projekt scheiterte. Beim Streetscooter wird das komplette Versagen des Unternehmens schonungslos aufgezeigt. Die technischen Probleme konnten u.a. nicht gelöst werden bzw. die Verbesserung des Fahreugs wurde scheinbar verschlampt. Die Post wird jetzt bei einem professionellen Autohersteller E-Fahrzeuge bestellen müssen, sie selbst haben versagt. Hat Daimler was vergleichbares anzubieten?

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.387.061 von WhiteDiamond_Xx am 13.07.20 13:28:42

Daimler hat leider noch nichts in Sachen E-Mobilität anzubieten, was der Konkurrenz das Fürchten lehrt. Die angekündigten Spitzen-Modelle EQS und EQE lassen weiter auf sich warten und die Antwort auf die Frage nach der E-Mobilität, die mir vor drei Jahren ein PR-Mann bei Daimler mit "das kommt nicht, das wollen die Kunden nicht" gegeben hat, zeigt ungefähr die Mentalität im Hause Daimler. Jetzt werden sie gerade von der überraschenden Nachfrage nach Plug-In-Hybriden überrollt und kriegen die Batterieproduktion nicht in ausreichendem Maße hochgefahren. Na klar, wer nicht wirklich will, der kann auch nicht!
Vor einiger Zeit haben wir (auch hier im Forum) überrascht festgestellt, das der "Auto-Zwerg" Tesla den "Riesen" Daimler beim Börsenwert eingeholt hat. Jetzt ist Tesla bald das Zehnfache von Daimler wert, wenn die Rallye bei Tesla noch ein wenig weitergeht. Warum? Weil Tesla (bei aller Schwäche der Auto-Qualität) die Zukunft richtig interpretiert.

Was die Batterie angeht, und auch deren möglichen Einsatz in schweren Fahrzeugen: die Batterie wird sich extrem weiterentwickeln. Sie wird kleiner, mit größerer Kapazität, längerer Lebensdauer, und sie wird preiswerter (2013: 400 € pro kWh, 2022: 75 € pro kWh), da auch die Rohstoffe billiger werden, siehe die Entwicklung der Lithiumpreise in den letzten drei Jahren! Damit wird sie den Verbrenner in Punkto Kosten und Praxistauglichkeit bald überholen und auch besser abschneiden als Wasserstoff (dieser hat sein Zukunft eher im industriellen Bereich). Hoffentlich ist das dem Vorstand bei Daimler klar.
Ansonsten werden in Stuttgart bald die Lichter ausgehen. Nicht in diesem Jahrzehnt, aber dann im nächsten. Kodak und Nokia lassen grüßen.

[Neuronaut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.387.061 von WhiteDiamond_Xx am 13.07.20 13:28:42

Zitat von WhiteDiamond_Xx:

Zitat von Neuronaut: Batterien? Dass ich nicht lache. Die Deutsche Post zum Beispiel beendet ihren Ausflug ins Reich der Träume mit E-Transportern.

Ich denke es liegt nicht am E-Auto generell, dass das Projekt scheiterte. Beim Streetscooter wird das komplette Versagen des Unternehmens schonungslos aufgezeigt. Die technischen Probleme konnten u.a. nicht gelöst werden bzw. die Verbesserung des Fahreugs wurde scheinbar verschlampt. Die Post wird jetzt bei einem professionellen Autohersteller E-Fahrzeuge bestellen müssen, sie selbst haben versagt. Hat Daimler was vergleichbares anzubieten?

Die Frage ist nicht, ob Daimler etwas Vergleichbares anzubieten hat, sonder will.
Abzuwarten bleibt auch, ob sich die Ideologie E- statt Verbrennungsmotor durchsetzt.

[Deflair]

In Anbetracht dessen dass die Batterien immer leistungsfähiger und billiger werden und wir Stand heute preislich fast gleichauf mit dem Benziner sind:

Warum sollte sich gegen die Batterie jetzt noch irgendwas anderes durchsetzen?

Die Verbrenner können nicht mehr billiger werden.

Brennstoffzellen sind preislich weit abgeschlagen im Moment

Da müsste von Heute auf morgen bzw eigentlich am besten gestern schon ein Quantensprung stattfinden der noch dazu mit einem Abartigen Bauboom an Tankstellen zusammen fallen müsste.

Und sorry: davon sehe ich NICHTS kommen.

Die Batterie hat in meinen Augen schon längst alles andere verdrängt.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.382.798 von Neuronaut am 13.07.20 08:39:33

Zitat von Neuronaut: Batterien? Dass ich nicht lache. Die Deutsche Post zum Beispiel beendet ihren Ausflug ins Reich der Träume mit E-Transportern.

Die "Post" hat die eigene (Tochter) Produktion der Fahrzeuge beendet....aber wird weiterhin auf E-Mobilität setzen!

Miezi

[H2Future]

Daimler schafft 250 Arbeitsplätze
Esslingen: Hotspot für klimaneutrale Antriebstechnik
https://www.esslinger-zeitung.de/inhalt.daimler-schafft-250-…

[Cemby]

Daimler wieder mal zu spät dran

Nicht nur, daß Daimler alternative Antriebskonzepte ziemlich verschlafen hat
Nicht nur daß Daimler Fcell-Antriebe für schwere LKW mit Volvo zusammen entwickelt, weil das Geld fehlt.
Nicht nur, daß diese Fcell-LKW frühestens in 3 bis 5 Jahren auf den Markt kommen werden.
...
Nun schicken sich Newcommer sogar an, bereits im nächsten Jahr schwere Fcell-LKW mit einer cleveren Strategie in der EU zu fertigen und auf den europäischen Markt zu bringen:

https://www.electrive.net/2020/07/13/hyzon-motors-eroeffnet-…

[STEHA7]

Ist die Erholung vorbei?

https://tinyurl.com/ydcx6cjz

[Marie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.407.290 von STEHA7 am 14.07.20 19:08:55

So sehr, wie der Daimler mittlerweile vom chinesischen Markt abhängig ist, dürfte es erstmal bergab gehen. Daimler ist sogar zweimal betroffen, einmal vom chinesischen Markt und einmal vom erschwerten Export aus China heraus.

Zitat von STEHA7: Ist die Erholung vorbei?

https://tinyurl.com/ydcx6cjz

[WhiteDiamond_Xx]

Was ist hier los? Es wird so negativ über Daimler geschrieben und jetzt so gute Nachrichten

[stockfreek]

ja so ein Mist , näh ? gebashe läuft momentan ins leere

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.388.897 von GAP-Minder am 13.07.20 15:22:38

Sehr guter Beitrag. Wobei ich beim Thema der Rohstoffe eher widersprechen würde. Ja, Lithium ist in den letzten Jahren wieder deutlich günstiger geworden, das liegt aber eher an den überzogenen Expansionsplänen der Förderer. Wenn alle gleichzeitig ihre Kapazitäten ausbauen geht der Marktpreis eben in den Keller. Langfristig wird sich das aber mit großer Wahrscheinlichkeit wieder ändern.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.400.423 von Cemby am 14.07.20 10:33:05

Das ist doch alles Unfug!

3-5 Jahre für einen FCell LKW wäre doch ein perfektes Timing. Selbst die sehr optimistischen Zukunftsstudien, etwa jene mit Beteiligung von Ballard, gehen von einem wirtschaftlichen Betrieb erst Mitte bis Ende des Jahrzehnts aus.

[ChartsundFundamentales]

Automobiltitel haben meiner Meinung nach Nachholpotential.

Zuletzt hat sich das charttechnische Bild vieler Automobiltitel meiner Meinung nach deutlich aufgehellt.
Viele notieren an oder im charttechnisch überkauftem Terrain (ein gutes Zeichen).
Untermauert wurde diese Entwicklung an der Börse zudem noch durch weniger schlecht ausgefallene
Ergebnisse, wie jüngst von Daimler gemeldet.

Dabei sollten Anschaffungsgüter wie Automobile meiner Meinung nach eher zu den langfristigen Gewinnern in der Coronakrise gehören.
Denn Corona, so wäre der logische Gedankengang, befördert den Individualverkehr, zu dem nun mal das Automobil gehört.
Nach einem allgemeinen Schock der Wirtschaft und der Menschen zu Beginn der Coronakrise, wird derzeit viel Geld in die Märkte gepumpt, was allerdings derzeit in einigen Branchen kaum Wirkung entfalten kann, wie zum Beispiel in der Luftfahrt, der Kreuzfahrtindustrie oder allgemein der Tourismusbranche. Viel mehr als normal Essen und Trinken können wir auch alle nicht.
Also, wo wird das Geld auch hinwandern?
Vermutlich doch auch in Autos und Motorräder.

Grüße

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.470.525 von ChartsundFundamentales am 20.07.20 11:00:25

Aber müssen deutsche Automobilwerte davon profitieren? Der Ruf unserer Autobauer ist angekratzt, die meisten Unternehmen nicht wirklich profitabel, weil sie zuviel Geld wirkungslos versenken. Das kann jedes noch so gute Szenario verpuffen lassen.
Und dann ist auch die Frage, wann eine Automobilkonjunktur wieder an Fahrt gewinnt. Ein Auto kann man zur Not auch etwas länger fahren als geplant. Eine Anschaffung ist immer teuer und damit immer ein Grund für eine Verzögerung. Autos laufen vor allem immer dann, wenn es der Wirtschaft gut geht, und man sich "was leisten" kann. Das kann noch dauern.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.475.754 von sdaktien am 20.07.20 17:00:05

@sdaktien

gemeint waren erst einmal die Autotitel insgesamt.
Also sowohl die deutschen Automobiltitel wie auch die Internationalen.
Bei den US-amerikanischen Autobauern sieht die charttechnische Situation ähnlich aus.
Also irgendwas scheint dort zu passieren!?

Vermutlich werden wohl die meisten Titel von einer aktuell überalterten Autoflotte in Deutschland profitieren, wenn die Bürger ihre in die Jahre gekommenen Autos verjüngen.
Und irgendwann wird das so sein.
Und zusätzlich denkt sich vielleicht der ein oder andere Bürger: Corona, da fahre ich doch lieber mit meinem eigenen Auto zur Arbeit...oder wohin auch sonst.
Könnte also auch ein nachhaltig sich verändernder Trend sein.
Vor allem auch dann, wenn die Innenstädte der deutschen Großstädte ihre Anziehungskraft teilweise einbüßen und die Menschen ins günstigere Umland wohntechnisch ausweichen und dann pendeln müssen.

Hinzu kommt jetzt noch die Mehrwertsteuersenkung, die insbesondere bei größeren Anschaffungen
(zum Beispiel Fernseher, Computer, aber vor allem auch Automobile) jetzt erst ihre volle Wirkung entfalten dürfte.

Normal nach einem Tag wie gestern, in denen Autotitel in den charttechnscih stark überkauften Bereich eingedrungen sind, dürften einige Tage der Kurskonsolidierung sein.
Dann sollte es aber aus heutiger Sicht wieder aufwärts gehen mit den Kursen.

Grüße

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.476.249 von ChartsundFundamentales am 20.07.20 17:31:18

Eigentlich gehts hier ja sogar explizit um Daimler. Deswegen hab ich mich vor allem auf deutsche Automobilwerte fokussiert, in meinem Beitrag. Ich denke, was viele bei der Diskussion um die Automobilbranche nicht wahrnehmen ist die Qualität der Unternehmensführungen und die ist, etwa bei Daimler oder bei VW meiner Meinung nach sehr schlecht. Auf diese Weise kann jede noch so starke Entwicklung der Branche bei der Aktie verpuffen, weil der Gewinn nicht hinterherkommt.

Wie alt ist denn die deutsche Autoflotte überhaupt? Gibt es da bereits eine Notwendigkeit zur Erneuerung? Wegen Corona das eigene Auto selbst zu nutzen ist für mich kein Argument für die Automobilindustrie. Wegen Corona ist bei den Verbrauchern das Geld für neue Autos nicht vorhanden, da wird das bisschen Mehrwertsteuersenkung auch nicht helfen, weil der Besitzer erstmal Geld aufbringen muss (dass er nicht hat) um dann von der verbilligten Mehrwertsteuer profitieren zu können.
Auch die Ballungsräume sind ein Gegenargument. Die Städte wollen die Autos aus den Innenstädten raus haben. In der Stadt wird das Fahrrad favorisiert, ist Corona vorbei, könnte der Nahverkehr weiter zulegen, denn so sparen sich die Pendler den nervigen Stau (Im Zug kann ich Zeitung lesen im Auto mich ärgern).

Autos werden sicher irgendwann wieder attraktiv. Es gibt ja auch Neuigkeiten im Antrieb, die das Auto wieder interessant machen, Ich glaube aber nicht, dass dies in der nächsten Zeit passiert, und bis es soweit ist, würde ich glaub ich andere Branchen als Corona-Gewinner favorisieren.

[stockfreek]

der Volumenmarkt ist nichts für Daimler !
gute Marge ist doch bei Autos nur im oberen / hier : obersten Preissegment zu erzielen; deswegen finde ich es gut, dass mehr auf Maybach und AMG vokussiert werden soll;
weg mit dem " Klötzen am Bein " ; dann geht's auch bergauf

[udo_70000]

Der Volumenmarkt ist doch die Basis. Die Entwicklungskosten können so auf mehr Fahrzeuge umgelegt werden. Dies ist ja immer einer Frage wie man dies rechnet. Weniger Fahrzeuge bedeuten höhere Entwicklungskosten für die höherpreisigen Autos. Auch die Fixkosten verteilen sich ja dann auf weniger Autos. Übrigens wird bei finanznachrichten ein Link gepostet, der angibt, dass der neue EQS eine Reichtweite von 700 km hätte, wenn ich es richtig gelesen haben im Realbetrieb. Damit dürfte es das Modell S erst mal überholen. In der letzten JD Powerstudie landete Tesla auf dem letzten Platz bzgl. Qualität (ich weiß nicht ob es hier verschiedene Studien gibt). Wenn es Mercedes schafft ihre sehr gute Langfristqualität auf die EQ Baureihe zu übertragen, dürfte sich Tesla bald warm anziehen dürfen. Der Überraschungseffekt könnte einen tollen Turnaround geben. Tesla muss erst mal 1 Mio Autos p. a. verkaufen. Am Mittwoch kommen ja die neusten Zahlen. Für mich könnte Tesla ggf. eine Art Wirecard geben, da die totale Überwertung irgendwann korrigiert wird, spätestens wenn einer der großen Autohersteller ein besseres Produkt zu einem günstigeren Preis anbieten wird und dies bei Autotests dann nachzulesen ist.

[manfredpr2]

Daimler ist die nächste Dax Firma die pleite geht. Dem Zetsche sei Dank

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.478.892 von manfredpr2 am 20.07.20 20:38:33

lol

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.478.892 von manfredpr2 am 20.07.20 20:38:33

Zitat von manfredpr2: Daimler ist die nächste Dax Firma die pleite geht. Dem Zetsche sei Dank

[Nebelkraehe]

Toshiba will ein Mini-Wasserstoff-Kraftwerk mit Brennstoffzellen anbieten, mit dem genügend Strom erzeugt werden könnte, um 1.000 Häuser bzw. eine Fabrik oder ein Krankenhaus zu versorgen. Die kompakte Anlage produziert 1 MW und soll noch in diesem Jahr auf den Markt kommen.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 07:27

[coolrunning]

Daimler-Chef will stärker auf Luxusautos wie die Elektro-Limousine EQS setzen

https://ecomento.de/2020/07/22/daimler-chef-kaellenius-luxus…

running

[GAP-Minder]

Und wann können die Kunden endlich ein marktfähiges Modell bestaunen und ordern? Wenn der Daimler-Chef stärker auf Modelle wie den EQS setzen will, dann soll er endlich mal liefern und den Termin nicht dauernd weiter in die Ferne schieben! Aber zu dem Wollen muss natürlich auch das Können kommen...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.498.719 von coolrunning am 22.07.20 08:28:19

Källenius will das Luxussegment stärken, weil das margenstark ist. Gut und schön. Aber was ich auch rauslese: Wir bauen ein tolles Auto, das hat den Kunden zu gefallen. Basta!

Da steht nicht, dass man auf Kundenwünsche, auch nicht im Luxusbereich srärker eingehen will. Ich halte das, vor dem Hintergrund der Modellgeschichte der letzten Jahre, für gefährlich.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.476.249 von ChartsundFundamentales am 20.07.20 17:31:18

sieht so aus, als wäre meine Einschätzung vom 20.07. zumindest nicht ganz falsch.

Autotitel heute sehr stark.

Vielleicht sollte man sich neben den deutschen Titeln jetzt und aktuell auch die großen
amerikanischen Autotitel anschauen, wie zum Beispiel Ford und General Motors.
Diese haben aktuell HEUTE noch wenig reagiert und könnten bei Wallstreet-Eröffnung
die Kursgewinne der deutschen Autotitel nachholen wollen!?

Aber auch die deutschen Titel sehen charttechnisch und kurzfristig sehr vielversprechend aus.

Gruß

P.S: Wer mir eine kleine Freude machen will, darf das gerne tun. Danke vorab!
Mein Wikifolio (POC1 Power of Charts) braucht noch einige Vormerkungen.
https://www.wikifolio.com/de/de/meine-wikifolios/trade/wfpoc…

[Nebelkraehe]

JPMorgan erhöht Kursziel für Daimler von €45 auf €47. Overweight.

11:35 / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.516.623 von Nebelkraehe am 23.07.20 12:01:56

Zitat von Nebelkraehe: JPMorgan erhöht Kursziel für Daimler von €45 auf €47. Overweight.

11:35 / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Läuft.....
Irgendwie muss ja die Mk von Tesla eingeholt werden.....🤗

Miezi

[Sommernacht_2]

Daimler hat ein großes Problem und das sind viel zu viele, unproduktive Mitarbeiter in Forschung, Entwicklung und Verwaltung.

Da nützt auch eine Verkürzung der Arbeitszeit und eine entsprechende Anpassung der Gehälter nichts. Tatsächlich glaube ich, dass hier mittelfristig MINDESTENS jede zweite Stelle wegfallen muss, damit Daimler konkurrenzfähig bleibt.

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.573.392 von Sommernacht_2 am 28.07.20 19:17:04

Zitat von Sommernacht_2: Daimler hat ein großes Problem und das sind viel zu viele, unproduktive Mitarbeiter in Forschung, Entwicklung und Verwaltung.

Da nützt auch eine Verkürzung der Arbeitszeit und eine entsprechende Anpassung der Gehälter nichts. Tatsächlich glaube ich, dass hier mittelfristig MINDESTENS jede zweite Stelle wegfallen muss, damit Daimler konkurrenzfähig bleibt.

Die deutsche Automobilindustrie ist aber auch selber daran Schuld. Zu viele Arbeitnehmer und viel zu hohe Löhne. Da geht doch schon der Pförtner mit 3500€ nach Hause.

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.577.187 von strolch_100 am 29.07.20 08:12:25

Holla...da sind ja richtige Insider hier. Der eine Schlaumeier weiß dass die Mitarbeiter unproduktiv sind, der andere hat die Pförtner befragt. Leute gibt es. Einfach was schreiben ohne zu denken.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.477.677 von stockfreek am 20.07.20 19:17:16

Zitat von stockfreek: der Volumenmarkt ist nichts für Daimler !
gute Marge ist doch bei Autos nur im oberen / hier : obersten Preissegment zu erzielen; deswegen finde ich es gut, dass mehr auf Maybach und AMG vokussiert werden soll;
weg mit dem " Klötzen am Bein " ; dann geht's auch bergauf

Autos waren früher nach 6 Jahren durchgerostet, jetzt gibt es keinen Rosttod mehr. Nur Luxusleute werden noch immer wieder neue Auto kaufen wollen. Skoda und Dacia werden auslaufen. Deren Klientel wird bald nur noch gebrauchte Daimler, BMW usw. kaufen.
Deshalb Daimler Aktien halten!
Batterieautos haben keine lange Zukunft, Daimler engagiert sich da zum Glück wenig.
Deshalb Daimler halten.
Daimler baut erfolgreich LKW, die werden noch lange mit Diesel weiterfahren, die Batterien überspringen und irgendwann in geringer Zahl mit H2 fahren.
Deshalb Daimler halten!
Die Idee, ab 2030 einen Durchschnittsverbrauch von unter 3 Litern zu verlangen wird bald als absurd erkannt und zurückgenommen werden. VW wird es schlecht gehen mit seiner Batterieorientierung, wenn die Umweltbilanz überdacht wird. Und die Ökonomie. Und dass das nicht in Euro6-Dieseln verbrannte Öl ja nicht in der Erde bleibt, sondern sich nur verbilligt und deshalb umso mehr in ärmeren Ländern umweltschädlich genutzt werden wird in immer rentableren Uralt-Kraftwerken usw.
Irgendwann kommt der Wasserstoffantrieb über Brennstoffzellen von Daimler und ElringKlinger, weil Daimler ja die Kunden mit Geld hat, die die teueren H2-Auto dann auch kaufen, wenn sie als fortschrittlich und als schick angesehen werden. Und wenn Linde und andere ein H2-Tankstellennetz.aufgebaut haben werden.
Also Daimler halten!

[ubrandip]

Naja hedgehog48, die Theorie stimmt so nicht ganz. Richtig ist, daß die neueren Autos nicht mehr so schnell durchrosten - aber das größere Dilemma ist, daß mittlerweile so viel Technik drin steckt, die einfach fehleranfällig ist und dadurch die Laufzeit verkürzt.
Ich selbst hatte bisher nie einen Daimler, aber anhand anderer "Premiummarken" kann hier zwei ganz gute Beispiele geben:
Audi Q5 - der hat nach 7(!) Jahren und 120.000km so viele Probleme gehabt (Elektrik - MMI ausgefallen, Auto ging nicht an, während der Fahrt für die nachfolgenden 200km weder Navi, Radio oder sonst was - quietschen beim fahren, Werkstatt hatte keinen Fehler gefunden...) - Auto überwiegend Kurzstrecke bewegt.
BMW 520D
nach 7 Jahren und 177.000km Kabelbaum Heckklappe gebrochen und Hochdruckpumpe während der Fahrt zerlegt, wirtschaftlicher Totalschaden - Auto wurde ausschließlich Langstrecke gefahren.

Zudem sind die Ersatzteile bzw. Reparaturen mittlerweile so teuer, da gibt man irgendwann von selbst freiwillig das Auto auf. Die Werkstattkosten - über 120€/Std. für einen Fahrzeugtechniker, der heute nichts mehr repariert sondern nur noch austauscht ist da nur der Anfang. Manchmal habe ich den Verdacht, daß der Ingenieur bei der Entwicklung des Autos prozentual an den zukünftigen Wartungskosten beteiligt wird, wenn man sich die auszutauschenden Komponenten bzw. Reparaturen - die nur in Fachwerkstätten durchgeführt werden können - anschaut.

Wenn du natürlich meinst, daß der neue Schnitt über die Haltbarkeit von Autos 7 Jahre ist, dann hast du recht - aber daß die Autos heute "haltbarer" sind, das glaube ich nicht. Klar, ich kann natürlich mit beiden Autos Pech gehabt haben, aber für mich war das eine teure Erfahrung. Seitdem kaufe ich auch keine Autos mehr - ich lease und wie die Dinger nach 2 oder 3 Jahren laufen oder auch nicht, ist mir egal - aber den Ärger, Arbeitsausfälle, Kosten... geb ich mir nicht mehr - völlig unabhängig von der Marke.

VG

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.588.140 von hedgehog48 am 29.07.20 21:45:56

Daimler speziell hat ein anderes Problem als die Antriebsart und das liegt im Image. Wer früher einen Mercedes gekauft hat, der wusste, das Ding ist robust und hält ewig. Daimler war immer ein Spezialist für die lange Strecke und die Vielfahrer. Diese Kompetenz scheint mir in den letzten Jahren abhanden gekommen zu sein. Daimler setzt stattdessen mehr auf Lifestyle, Luxus und Schnickschnack, bewegt sich damit aber außerhalb dessen was die Kunden von einem Stern eigentlich erwarten. Diese Kunden, hat man zudem den Eindruck, werden bei der Entwicklung neuer Modelle gar nicht mehr berücksichtigt, sondern haben gefälligst toll zu finden, was von Daimler angeboten wird. Das funktioniert so natürlich nicht.

Daimler muss seinem eigenen Anspruch nach dem "Besten oder nichts" wieder gerecht werden. Sie müssen ihre Kompetenzen in den Bereichen Langstrecke und Qualität wieder ausbauen. Zu dieser Kompetenz gehört für Daimler auch immer, Innovationstreiber zu sein.
Was früher mal ABS und Airbag war, sind heute die Antriebsalternativen. Ob Elektro oder Brennstoffzelle, Daimler muss sowas in der gesamten Bandbreite im Angebot haben, auch KI gehört da mit rein. Das heißt nicht, dass diese Innovationen auch gleich Hauptgeschäftsfeld werden müssen. Aber es muss vorhanden sein. Auf Kundenwunsch Elektro für den der es will und im Nutzfahrzeugbereich, auf Wunsch, eine komplette Brenstoffzellenflotte. Natürlich in der von Daimler gewohnten Qualität (so dass Tesla und Hyundai Schnappatmung kriegen). Daimler muss hier Schrittmacher sein, momentan liegen sie weit hinter den Anderen zurück (und gerade Tesla wäre hier ein dankbarer Gegner, weil die eigentlich nur Schrott produzieren).

Momentan wird Daimler stark umgebaut, was vor allem Stellenabbau bedeutet. Das senkt die Kosten, ändert aber nichts an den eigentlichen Problemen bei Daimler. Ich denke, der erste Testfall für Daimler, ob sie ihre Fehler erkannt haben, wird die neue S-Klasse sein, die ja demnächst kommen soll. Wenn die in der Fachpresse und bei den Kunden gut ankommt, besteht für Daimler Grund zur Hoffnung. Wenn die durchfällt, werden es für Daimler noch äußerst schwere Jahre werden.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.589.784 von ubrandip am 30.07.20 07:30:03

Ja, der Frust ist groß mit Reparaturen und Wartung, aber dennoch: In meiner Jugend schaffte nur Volvo ein Verschrottungsalter von 13 Jahren, Fiat machte Werbung, dass die Autos "erst" im 7. Jahr durchrosten.

Inzwischen wird ein VW durchschnittlich im Alter von 26 Jahren verschrottet (Statista 2014).

Vielleicht hat man auch mehr Autos, die dann jedes für sich weniger bewegt werden?

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.617.411 von hedgehog48 am 01.08.20 14:54:45

https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/motor/mercedes-geh…

Die Batterieförderung hilft offenbar Daimlers kleinen Hybridmodellen und auch dem vollelektrischen Smart...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.619.931 von hedgehog48 am 02.08.20 05:53:41

Zeigt vielleicht einmal mehr, wie sehr die Kundenvorstellungen und die Vorstellungen von Daimler auseinanderliegen.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.623.685 von sdaktien am 02.08.20 20:21:18

Nein, der Artikel trägt den Titel: "Daimler gehen die Autos aus" und beschreibt den Erfolg der Hybrid-Modelle der A-Klasse trotz hoher Preise und viele Bestellungen für den Elektro-Smart.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.623.850 von hedgehog48 am 02.08.20 21:02:04

Und mit der Produktion kommen sie nicht hinterher. Was mir zeigt, dass sie ihr Ohr eben nicht an den Wünschen der Kunden haben, sonst dürfte es diesen Engpass so eigentlich gar nicht geben.
Mal sehen, wie Daimler das meistert. Wenn sie diese Nachfrage doch noch erfolgreich wuppen, wäre das ein positiver Ansatz, nach einer ganzen Reihe von Misserfolgen. Daimler muss wieder das Aushängeschild deutscher Automobilproduktion werden. Hier ist die Chance!

[stockfreek]

Bankhaus Metlzer stuft doppelt hoch: auf 45 EUR

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.638.046 von stockfreek am 04.08.20 10:57:47

2 Fragen dazu:

Warum?

Wo lag das alte Kursziel?

[stockfreek]

die Kursentwicklung spricht für sich ... mehr zum Thema : in den nächsten Wochen

[Big Man]

Meine Güte, wie toll doch eine Daimler heute performed wo doch eine BMW so übel die Realität des Marktes aufzeigt... aber klar, gilt natürlich nicht für Daimler, die haben die Probleme nicht - lächerlich.

[ChartsundFundamentales]

Interessante (vielversprechende) Charttechnik bei Daimler, so meine Meinung.

Stehen damit übrigens nicht alleine da. Auch Ford zeigt derzeit eine ähnlich interessante
Konstellation...und sind nach wie vor auf dem Niveau des Vortages zu haben (Schlusskurs Wallstreet),
obwohl die Aktienbörse in New York aus aktueller Sicht etwas höher eröffnen dürfte.
Für Trader also vielleicht eine Chance auf ein paar ganz schnelle Gewinne bis zum Nachmittag mit Ford.

Mittelfristig dürfte dem Automobil in Zeiten von Corona meiner Meinung nach weit mehr die Zukunft gehören, als den öffentlichen Verkehrsmitteln wie Bus oder Bahn. Und vom Flugzeug brauchen wir aktuell ja wohl gar nicht zu reden, denke ich mal.
Corona wird so schnell vermutlich nicht verschwinden und die Erneuerung der überalterten Fahrzeugflotte in Deutschland ist wohl eher nur eine Frage der Zeit und irgendwie für mich fast schon zwingend.
Ich denke, mit den richtigen Automobiltiteln werden wir mittelfristig, entgegen vieler Erwartungen, noch viel Freude haben.

Gruß

[stockfreek]

und wieder müssen Autokäufer offenbar bis zu 6 Wochen auf die Zulassung ihres neuen Autos warten ! Wie schwerfällig die Republik doch ist 😕
Zahlen müssen die Zeche wohl die Händler; alles nur Frage der Liqui-Planung ?

[H2Future]

Die Kirchhoff-Gruppe startet als erstes deutsches Unternehmen die Serienproduktion von Wasserstoff-Nutzfahrzeugen und ist Daimler&Co weit voraus.
https://www.wr.de/wirtschaft/kirchhoff-gruppe-ist-bei-wasser…

[Cemby]

Fuso stellt teilautonomen E-Müllwagen auf eCanter-Basis vor

...
https://www.electrive.net/2020/08/11/fuso-stellt-teilautonom…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.710.343 von H2Future am 10.08.20 19:46:58

Zitat von H2Future: Die Kirchhoff-Gruppe startet als erstes deutsches Unternehmen die Serienproduktion von Wasserstoff-Nutzfahrzeugen und ist Daimler&Co weit voraus.
https://www.wr.de/wirtschaft/kirchhoff-gruppe-ist-bei-wasser…

Nicht nur Faun ist in diesem Sektor aktiv. Auch andere - und dazu noch Newcomer.

https://www.elektroauto-news.net/2020/nikola-massive-order-u…

[Cemby]

Daimler bündelt BZ-Aktivitäten

...
https://www.hzwei.info/blog/2020/08/03/daimler-buendelt-bz-a…

[alpha3000]

Tesla ist alleine heute um den Wert von Daimler gestiegen ....
So kann Tesla mit einem geschaffenen Luftschloss und einer KE welche nun im Rauschen untergeht einen Konkurrenten aus D locker übernehmen.

Nur daran zu denken das dies passiert lässt mich rückwärts essen .....

[Boerse71]

Beachtet den steigenden Euro. Für Daimler und dax im allgemeinen nicht gut...

[Snowy58]

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Daimler-kann-Diesel-Affaere-i…

[PinselInho]

Daimler muss 2,2 Mrd bezahlen und der Kurs macht erstmal nen Freudensprung? Versteh wer will...

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.755.853 von PinselInho am 13.08.20 20:44:23

Die blinden sehen einen Freudensprung. Für allerlei unsinnige Strafzahlungen für dieses korrupte Grünenpack überall, wurden in 2019 schon Rücklagen gebildet.
Solltest dich vorher mal ein wenig schlau machen bevor du hier was postet.
Kannst ja Tesla kaufen. Daimler macht jetzt seine Hausaufgaben. Wie BMW und VW auch...Tesla diese völlig überbewertete Klitsche wird sich noch wundern.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.762.345 von vindulce am 14.08.20 12:27:04

Die deutschen Hersteller werden aufholen beim E Auto, ganz klar.
Aber sollte ich dann meinen Wohnsitz nicht eher auf der französischen Seite des Rhein's verlegen. Wenn man an der Steckdose daheim über das Wochenende ladet, wird die Batterie ja auch voll.
Aber in Deutschland zahle ich 33 Cent, in Frankreich nur 17 !
Siebzehn ! 🙄

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.773.376 von Wood-Cutter am 15.08.20 14:03:22

Und wenn Grün alleine regieren würde, wohl 50 Cent ... 😲

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.773.412 von Wood-Cutter am 15.08.20 14:08:04

50 Cent? das reicht denen nicht. Die Industrie kaputt machen, das ist das Ziel.
Aber einen ganzen Wald roden lassen für Tesla. Ach so war ja eh nur minderer Qualität. Dieses ganze Politikerpack wird immer dreister und verlogener. Wir schalten ja auch Kraftwerke ab und kaufen teuren Strom bei unseren Nachbarn ein. Die um so mehr neue bauen.
Daimler wird kommen sofern diese korrupten Dreckspolitiker es zulasssen.
Dieses Volk ist mittlerweile sowas von Gehirngewaschen. Wir bürgen und retten alles...die Generation nach uns wird die Zeche zahlen. Wir dürfen dafür aber bis 67 (demnächst wahrscheinlich bis 70) arbeiten
damit andere EU....spar mir jedes weitere Wort ....
Daimler Kursziel 200 Euro. Falls es den noch gibt in paar Jahren.

[thg]

Tesla ist kein Auto,es ist eine Krankheit.
Die Fehlermeldungen häufen sich. Spaltmaße nicht Syncron,es knackt und rappelt überall.
Aussenhautblech nicht gut verarbeitet,Zugfestigkeit des Stahls erreicht nicht deutsche Qualität.
Ich versteh gar nicht wie man so geil auf Tesla sein kann,das ist amerikanischer Sondermüll.
Schaut euch ein Daimler an,ein Traum von Optik ,Technik und Verarbeitung.
Aber leider haben wir eine Regierung die unsere Autoindustrie nicht fördert.
Schade,denn die fahren selbst damit rum,fehlt da ein Stück Gehirn?
Gruß

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.785.802 von thg am 17.08.20 13:50:14

kürzlich einen C 300 T /4 Matic gefahren . Super Auto. Tolle Verarbeitung. Selbst bei 200 kein wackeln, keine Geräusche usw. Einfach klasse Autos.
Tja, mit dem Gehirn...ich glaube nicht das da ein Stück fehlt. Da ist nichts.

[thg]

45 statt 90 Milliarden Börsenbewertung dank einer schlechten Politik.
Eigentlich funktioniert das anders,Als deutscher sollte man froh sein das wir so tolle Autos haben
und bauen können
Da muss ein Umdenken stattfinden,mit Autos kommt Geld und Wohlstand.
Unsere Autoindustie sollte gelobt werden.
Die Vorgaben wegen der trickserei waren von Politikern der EU durch Druck entstanden.
Jetzt zählt die Zukunft und der Wohlstand
Lasst unsere Autos wieder im Licht strahlen,liebe Politik.

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.785.802 von thg am 17.08.20 13:50:14

Zitat von thg: Tesla ist kein Auto,es ist eine Krankheit.
Die Fehlermeldungen häufen sich. Spaltmaße nicht Syncron,es knackt und rappelt überall.
Aussenhautblech nicht gut verarbeitet,Zugfestigkeit des Stahls erreicht nicht deutsche Qualität.
Ich versteh gar nicht wie man so geil auf Tesla sein kann,das ist amerikanischer Sondermüll.
Schaut euch ein Daimler an,ein Traum von Optik ,Technik und Verarbeitung.
Aber leider haben wir eine Regierung die unsere Autoindustrie nicht fördert.
Schade,denn die fahren selbst damit rum,fehlt da ein Stück Gehirn?
Gruß

Du vergisst das wichtigste: Die Software. Das ist die Zukunft, viel wichtiger und entscheidender als irgendeine Verarbeitung. Das verstehen eben viele noch nicht.
Zudem hat Tesla in Zukunft eine viel höhere Gewinnmarge pro Auto wegen Teslas vertikaler Integrationsstrategie.

[Deflair]

Thg:

Ein großes Problem ist auch folgendes:

Ein Elektro Auto geht nicht kaputt. Neuer Akku und weiter gehts.

Bei den Verbrennern fängt es nach 10 Jahren oder 150.000 km an:

Erst das EGR Ventil dann die Kupplung dann der Auspuff dann die Einspritzdüsen dann die Wasserpumpe dann die Ölpumpe dann die Zylinderkopfdichtung dann eins der 20 Steuergeräte

Dazu kommt die ganzen Dinge bei denen es vollkommen in Ordnung ist wenn sie kaputt gehen:

Die Starter Batterie
Die Bremsscheiben
Die Radlager
Das Motoröl
Der Motoröl Filter

Nach 20 Jahren ist jede zweite Woche irgendwas anderes kaputt und die Dreckschleuder muss in die Schrottpresse weil sie einem nur noch auf den Sack geht mit ihren ständigen Reparaturen.

Was ist am Elektro Auto dran wenn mans richtig macht?

Tesla hat ziemlich genau:

1 Steuergerät für ALLES.
Elektromotoren die einfach nicht kaputt gehen können.
Eine Batterie die man einfach wechseln kann.

Ich sage euch: diese Autos können 60 Jahre lang fahren fahren fahren. Wahrscheinlich sogar länger.

Und genau DAS ist es was von einem Auto erwartet wird.

Genau hier kommt die Software ins Spiel:

Wenn das eine Steuergerät in die Jahre gekommen ist, steckt man es aus und steckt einfach das aktuelle Gerät mit der aktuellen Software ein und hat ALLES auf dem neuesten Stand.

Die Schrottpresse muss dann noch lange warten.

Marktanteile kann man auf zwei Wegen gewinnen:

Variante 1(deutsche Hersteller):

Jedes Jahr 10 Mio Autos bauen die nach 20 Jahren nicht mehr zu gebrauchen sind.

Variante 2(Elektro Autos):

Jedes Jahr 3,3 Mio Autos bauen die aber 60 Jahre alt werden können.

Nach 60 Jahren fahren gleich viele Elektro Autos rum wie verbrenner.

Aber derjenige der ein Elektro Auto gekauft hat hat in der Zeit nur EINMAL ein teures Auto gekauft.

Alle anderen mussten in dieser Zeit 3 Autos kaufen.

Da die Elektro Autos nur wenig teurer sind kann man sagen dass das Verbrenner Auto dreimal so teuer ist wie das Elektro Auto.

Ist doch ein Kaufargument oder.

Und genau in diesem wichtigen Markt versagen die deutschen Hersteller noch.

VW ist auf dem richtigen Weg mit der MEB Plattform der ID Familie:

Eine Plattform für eine ganze Reihe an unterschiedlichen Fahrzeuge um größt mögliche Skaleneffekte zu erzielen.

Aber ob sie jemals so konsequent wie Tesla vorgehen werden zweifle ich an:

Man wird wieder irgend einen Deppen in die Führungsetage kriegen der dann noch irgendwas zwische Golf und Passat braucht oder ein VW Up SUV weil doch die SUVs gerade so hipp und angesagt sind.

Oder ein Dach bei dem die Farbe anders als das restliche Auto sein kann.

Oder ein Exclusiv Premium Excellence Armaturenbrett mit Kontrast Nähten im VW Up SUV

Das macht natürlich die Skaleneffekte kaputt.

Aber hey: ganz ehrlich:

Das mit den Skalen Effekten hat eh noch nie jemand kapiert.

Ausserdem will ich doch mit meinem gecustomizeden Armaturenbrett und den andersfarbigen Aussenspiegeln angeben. Was interessieren mich da so abstrakte Skaleneffekte?

Und dann jammert man wieder die Regierung an dass sie doch bitte wieder Milliarden rüber schieben sollen weil ja sooo viele Mitarbeiter an der Industrie dran hängen.

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.868.939 von Deflair am 24.08.20 23:00:13

Ein großes Problem ist auch folgendes:

Ein Elektro Auto geht nicht kaputt. Neuer Akku und weiter gehts.

Falsch 😁 Ein kaputter Akku ist oft ein wirtschaftlicher Totalschaden.
Also, Akku kaputt... Auto teuer entsorgen lassen.
Beste Grüße
bps

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.868.939 von Deflair am 24.08.20 23:00:13

Wer will 60 Jahre mit einem Auto herum fahren, ich nicht. Deine Rechnung wird auch nie aufgehen. Selbst wenn die Kisten richtig gut wären, was sie nicht sind, ist nach 15 Jahren Schluss. In 90 % der Fälle. Material altert nun einmal, vor allem Plastik...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.869.308 von bps am 25.08.20 00:48:35

Zitat von bps: Ein großes Problem ist auch folgendes:

Ein Elektro Auto geht nicht kaputt. Neuer Akku und weiter gehts.

Falsch 😁 Ein kaputter Akku ist oft ein wirtschaftlicher Totalschaden.
Also, Akku kaputt... Auto teuer entsorgen lassen.
Beste Grüße
bps

Genau !

Und leider sind die Akkus oft schon nach ca. 8-10 Jahren kaputt !
Ein neues Akku-Set kostet ca. den halben Neupreis des Fahrzeugs !

Dazu gibt es ein Interview mit Prof. Indra aus Österreich.

Wenn es stimmt, was der alles sagt, dann würde ich mir aktuell noch kein E-Auto kaufen.

[Deflair]

Durando

Wieso nicht?

Wenn Du das Auto jetzt kaufst dann geht der Akku erst in 8-10 Jahren kaputt und wird DANN nur einen Bruchteil des heutigen Preises kosten.

Angenommen der kostet heute 12.000 Euro.

Dann kannst den in 8 Jahren zweimal halbieren - also für 3.000 Eur tauschen.

Das ist dann alles andere als ein wirtschaftlicher Totalschaden

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.875.824 von Deflair am 25.08.20 15:06:10

Wer sagt dir denn, dass deine Berechnung da stimmt ??

Prof. Indra meint, dass ein Austausch Akku-System, ca. den halben Neupreis des E-Fahrzeugs kosten würde !
Also wenn man sich jetzt ein 30.000€ E-Fahrzeug kaufen würde, dann wäre nach ca. 8-10 Jahren, ein neues Akku-System für ca. 15.000€ fällig !!

Übrigens werde ich mir sowieso in den nächsten Jahren kein E-Fahrzeug kaufen, da ich in meiner Garage keine Auflade-Möglichkeit habe.

[Deflair]

Ja moment:

Der sagt „wenn Du HEUTE einen neuen Akku brauchst dann kostet der den halben Neupreis des Fahrzeugs.

Die Akkupreise halbieren sich alle 4 Jahre.

Also dann wenn Du den Akku tauschen musst kostet der nur noch ein viertel des heutigen Preises.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.876.316 von Deflair am 25.08.20 15:46:51

Keine Ahnung, ob das stimmt ?

Aber selbst wenn der Akku-Paket-Preis sich innerhalb von 8 Jahren viertelt, müsste man in meinem Beispiel dann trotzdem immer noch 3.750€ auf einen Schlag bezahlen !!

Das wäre dann immer noch eine enorm hohe Werkstatt-Rechnung für ein 8 Jahre altes E-Auto.

Man muss sich das alles wirklich gut überlegen.

[Nebelkraehe]

Mainfirst erhöht Kursziel für Daimler von €42 auf €54. Buy.



/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 07:54

[Deflair]

Durando

Das sehe ich auch so wie Du.

Aber in 2 3 4 Jahren wenn quasi die nächste Halbierung fast durch ist dann führt am Batterie Auto einfach kein Weg mehr vorbei.

Mir ist das egal denn ich hoffe dass meine 11 und 7 Jahre alten Autos nochmal 15 Jahre fahren ohne mich mit übermäßigen Werkstatt Aufenthalten auf die Nerven zu gehen

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.883.591 von Deflair am 26.08.20 09:19:03

So lange ich keine Steckdose mit Auflade-System an meinem Garagen-Stellplatz habe, werde ich mir kein E-Auto kaufen.

Und selbst dann, würde ich wahrscheinlich eher einen modernen, sauberen u. effizienten Benziner oder Diesel kaufen.

Ich bin mir gar nicht so sicher, ob sich die E-Fahrzeuge langfristig durchsetzen werden ?

Interessant, aber auch teuer, sind die aktuellen Plug-in-Hybride.
Aber auch dafür braucht man eine eigene Lade-Möglichkeit.

[Deflair]

Bei mir steht fest dass ich mir keinen Verbrenner mehr kaufen werde.

Ein Plug In Hybrid ist meiner Ansicht nach das aller dümmste was man sich kaufen kann:

Du hast da das absolute Maximum an Teilen drin die Kaputt gehen können:

Also den ganze Kack vom Verbrenner mitsamt TüV Prüfungen was kaputt gehen kann und andauernd geprüft werden muss PLUS alles vom Batterie Auto.

Das würde ich mir definitiv niemals kaufen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.861 von Deflair am 26.08.20 13:10:48

Hm, was das Dümmste oder das Schlauste ist, was man sich kaufen kann, wird wohl kaum jemand im Voraus wissen... !?

Jeder muss sowieso immer selber entscheiden !

Ich werde mir wahrscheinlich in den nächsten ca. 2 Jahren auch kein neues Auto kaufen.

Aber vielleicht in den nächsten ca. 3-4 Jahren ?

Und dann wird es wahrscheinlich ein sehr sauberer, moderner und effizienter Benziner werden.

Nun aber genug zu dem Thema !

[stockfreek]

schaut ruhig einmal auf den Chart; es sieht recht stabil, nachhaltig aufwärts aus;
und die Logistik für die neuen Modelle läuft bereits auf Hochtouren

[alpha3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.868.939 von Deflair am 24.08.20 23:00:13

Zitat von Deflair: Thg:

....

1 Steuergerät für ALLES.
Elektromotoren die einfach nicht kaputt gehen können.
Eine Batterie die man einfach wechseln kann.

Ich sage euch: diese Autos können 60 Jahre lang fahren fahren fahren. Wahrscheinlich sogar länger.

Und genau DAS ist es was von einem Auto erwartet wird.

Genau hier kommt die Software ins Spiel:

Wenn das eine Steuergerät in die Jahre gekommen ist, steckt man es aus und steckt einfach das aktuelle Gerät mit der aktuellen Software ein und hat ALLES auf dem neuesten Stand.

Die Schrottpresse muss dann noch lange warten.

Marktanteile kann man auf zwei Wegen gewinnen:

Variante 1(deutsche Hersteller):

Jedes Jahr 10 Mio Autos bauen die nach 20 Jahren nicht mehr zu gebrauchen sind.

Variante 2(Elektro Autos):

Jedes Jahr 3,3 Mio Autos bauen die aber 60 Jahre alt werden können.

Nach 60 Jahren fahren gleich viele Elektro Autos rum wie verbrenner.

Aber derjenige der ein Elektro Auto gekauft hat hat in der Zeit nur EINMAL ein teures Auto gekauft.

...

.

Ein Steuergerät für alles ...... Und wenn dieses kaputt geht, wird es teuer.
Ich halte davon gar nichts.

Du meinst Upgrade auf ein neues Steuergerät reicht bei einem zehn Jahre alten Fahrzeug ?
Gerüchtweise ändert sich im Fahrzeug ja auch viel.

60 Jahre ? Auch nur eine Theorie. Und selbst wenn . Keiner will 60 Jahre mit der gleichen Kiste rum fahren.

Und am Ende möchte die Industrie ja noch Geld verdienen (die Arbeitnehmer gerüchteweise auch)
Vermutlich strebt auch Tesla an irgendwann mal ein Gewinn zu machen. (Bis jetzt steht nur ein Gewinn wegen den CO2 Zertifikaten )

[Deflair]

Alpha3000

Also ich finde ein Steuergerät für alles aus folgendem Grund perfekt:

1. das Risiko dass 1 Steuergerät kaputt geht ist sagen wir mal 1.
Das Risiko dass bei 20 Steuergeräten eins kaputt geht ist dann 20.

2. wenn das eine Steuergerät kaputt geht weiß man sofort was man tauschen muss.

Wer kennt das ausser mir noch:
Irgendwas funktioniert nicht wie es soll und die Autowerkstatt kommt an mit „könnte Steuergerät 13 sein. Konnte aber auch 15 sein. Oder beide. Oder Gerät 19.

Und was wird gemacht?

Man tauscht auf Verdacht aus in der Hoffnung dass es das richtige Gerät war. Jedes Gerät kostet dann 1000 Euro und man hat KEINE Garantie dass das Problem hinterher gelöst ist!

-> sowas ist doch Scheisse und total planlos!

Zugegebener Maßen ist mir auch nicht klar, wie Tesla seine Gewinne jemals so signifikant steigern will dass die Aktie mit 2.000 Eur korrekt bewertet sein soll.

Aber vermutlich wird mehr Gewinn hängen bleiben wenn die Akkus billiger werden. Plus vielleicht noch so Software Abos wie bei Amazon Prime oder bei Apple die sich den Platz in der Cloud ja auch bezahlen lassen.

Plus Einnahmen durch full self driving ( auch wenn ich mir im Moment nicht vorstellen kann dass die ausser Ankündigen da jemals was zustande kriegen werden )

Aber unterm Strich bin ich mir sicher dass unsere Autos eine längere Lebensdauer haben werden und genau deswegen ja auch die Software IN den Autos immer wichtiger und zur Gelddruckmaschine wird.

Was soll sich an 2 oder 4 Elektro Motoren in 60 Jahren so groß ändern dass sie nicht mit einem neuen Steuergerät ansprechbar sein sollen ?

[Deflair]

Und ergänzen möchte ich noch:

Da kotzt mich diese Philosophie der Verbrenner Autobauer an:

Wenn das Auto mal 10 Jahre alt ist wird man schon schief angeschaut wenn man was richten lassen will weil insgeheim sind die angepisst dass man nicht schon längst ein neues gekauft hat und das aktuelle noch nicht in der Schrottpresse ist!

[AlphaOne_]

Ich bin ja kein Daimleraktionär. Aber die Grundsatzdiskussionen sind schon irgendwie amüsant. Ich spare mir jetzt mal im Detail einzusteigen, aber ich würde mir die Argumente für die Elektromobilität nochmal gründlich überdenken.

Erstens basiert der ganze Hype um die Elektromobilität doch auf der Annahme(um nicht zu sagen den politisch verdrehten Fakten/Fehlannahmen), dass eine Well-to-Wheel Betrachtung mit einer einer bestimmten Nutzungsdauer des Fahrzeugs unter Umweltgesichtspunkten eine positive/bessere CO2 Bilanz hat. Ist das denn wirklich so? Ich kann das nicht erkennen, im Gegenteil. Aktuell ist es doch so, dass sich ein Elektroauto erst ab sehr vielen gefahrenen Kilometern dann unter CO2-Gesichtspunkten anfängt, einen im Vergleich sparsamen Verbrenner einzuholen. Und wenn ein Ottonormalverbraucher nach 7-9 Jahren seine Hochvoltbatterie tauschen muss, weil die Reichweitenkapazität alterungsbedingt sich fast halbiert hat und man eine teuere Ersatzbatterie einbauen muss, ist die Umweltbilanz völlig beim Teufel bzw. der Verbrenner nicht mehr einzuholen.
Und Batterien sind Elektroschrott, die Kosten Geld zur Entsorgung, deshalb gab es ja schon die Idee diese dann noch den Solar-/ Photovoltaikbesitzern als Energiespeicher in Häusern unterzujubeln. Dann dürfen die sich irgendwann um die Entsorgung kümmern. Warum? Weil das Recycling nicht rentabel und nicht so einfach ist.
Ein Elektrofahrzeug rentiert sich bis Dato unter CO2 Gesichtspunkten - wenn überhaupt - nur für Vielfahrer die 35-40 Tsd oder nochmehr Kilometer im Jahr fahren. Die wollen aber in der Regel schnell am Ziel sein, weil sie viele Termine haben und nicht noch viel Zeit an den Ladesäulen verplempern.

Und die Autoindustrie wird ganz bestimmt Autos bauen, die ewig halten. Genau wie die Elektronik und Computerindustrie, Handyhersteller und alle anderen die sich selbst ruinieren wollen Damit graben sich sich das eigene Wasser ab, wovon wollen sie denn dann existieren, wenn nichts mehr kaputt ginge und keiner mehr eine neues Auto kauft, vom Ersatzteilverkauf?

Und wer von fremd - oder permanenten Synchronmotoren und Asynchronmotoren, zugehöriger Leistungselektronik, Motorgebern, Hochvoltbatterien und dem zugehörigen Steuergeräten keine Ahnung hat, täte gut daran, vielleicht zu einfach mal nichts zu sagen. Noch nie einen Elektromotor, Leistungselektronik oder eine Hochvoltbatterie von innen gesehen, aber hier mit Scheißparolen den Chefentwickler der Elektrombilität markieren, da fehlen einem die ehrlich die Worte

Was soll sich an 2 oder 4 Elektro Motoren in 60 Jahren so groß ändern dass sie nicht mit einem neuen Steuergerät ansprechbar sein sollen ?

Brutal was manche Mitbürger sich so zusammenreimen(können). Sorry.

Lesen bildet, das hier ist auch für Laien verständlich geschrieben.

https://www.adac.de/verkehr/tanken-kraftstoff-antrieb/altern…

Jetzt kommt dann vermutlich das Argument, wir brauchen mehr Wind- und Solarkraft. Nun, wir haben in Deutschland im Moment einen Jahresbedarf an elektrischer Wirkarbeit von etwas 600 TWh, im Jahr 2019 wurden dabei gerade einmal 128 TWh durch Windkraft erzeugt. Und wie viele Jahre bastelt man da jetzt schon herum? Dazu kommen demnächst ein paar hundert TWh durch abgeschaltete Kohle und Atomkraftwerke. Und du möchtest einen Teil der Mineralöwirtschaft noch mal eben mit substituieren. Der Strom kommt ja aus der Steckdose. Ich wünsche ein frohes Gelingen.

Bei besten Erfolgsaussichten aus der Presse....die Politik wie sie leibt und lebt ....ohne Worte...

https://www.n-tv.de/politik/Tausenden-Windraedern-droht-der-…
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Windbranche-fuerchtet-Pleitew…

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.902.659 von alpha3000 am 27.08.20 15:22:44

Zitat von alpha3000:

Zitat von Deflair: Thg:

....

1 Steuergerät für ALLES.
Elektromotoren die einfach nicht kaputt gehen können.
Eine Batterie die man einfach wechseln kann.

Ich sage euch: diese Autos können 60 Jahre lang fahren fahren fahren. Wahrscheinlich sogar länger.

Und genau DAS ist es was von einem Auto erwartet wird.

Genau hier kommt die Software ins Spiel:

Wenn das eine Steuergerät in die Jahre gekommen ist, steckt man es aus und steckt einfach das aktuelle Gerät mit der aktuellen Software ein und hat ALLES auf dem neuesten Stand.

Die Schrottpresse muss dann noch lange warten.

Marktanteile kann man auf zwei Wegen gewinnen:

Variante 1(deutsche Hersteller):

Jedes Jahr 10 Mio Autos bauen die nach 20 Jahren nicht mehr zu gebrauchen sind.

Variante 2(Elektro Autos):

Jedes Jahr 3,3 Mio Autos bauen die aber 60 Jahre alt werden können.

Nach 60 Jahren fahren gleich viele Elektro Autos rum wie verbrenner.

Aber derjenige der ein Elektro Auto gekauft hat hat in der Zeit nur EINMAL ein teures Auto gekauft.

...

.

Ein Steuergerät für alles ...... Und wenn dieses kaputt geht, wird es teuer.
Ich halte davon gar nichts.

Du meinst Upgrade auf ein neues Steuergerät reicht bei einem zehn Jahre alten Fahrzeug ?
Gerüchtweise ändert sich im Fahrzeug ja auch viel.

60 Jahre ? Auch nur eine Theorie. Und selbst wenn . Keiner will 60 Jahre mit der gleichen Kiste rum fahren.

Und am Ende möchte die Industrie ja noch Geld verdienen (die Arbeitnehmer gerüchteweise auch)
Vermutlich strebt auch Tesla an irgendwann mal ein Gewinn zu machen. (Bis jetzt steht nur ein Gewinn wegen den CO2 Zertifikaten )

Man merkt dass du von Autobau (E/E Architektur) schlicht MINUS NULL Ahnung hast. Ein Beispiel:

1. glaubst du dass 20 Steuergeräte auf eines Konzentriert 1/20 kostet? Na ja, es geht auch um Varianten. Im low Segment würdest du sozusagen viel „Luft“ verbauen und bekommst nix dafür

2. es gibt viele verschiedene Einbauorte im Auto mit jeweiligen Vor und Nachteilen. (Max Temperatur, Feuchtigkeit, konvektion ...) es ist nicht so wahnsinnig clever alles zu vereinen. Hast du schonmal versucht zu berechnen eine 500W Elektronik zu entwärmen? Und dann Aktorik/Halbleiter im selben Steuergerät was Spielzeugelektronik betreibt. Wenn ich da nur an EMV denke, auweia. Und dann sicherlich noch Sicherheitsanforderungen .... nur ein sich überschätzender Irrer macht so etwas....

3. zum Thema soviel wird sich an Motoren und Steuerungen nicht ändern .... na ja. Aus BWLer Sicht kann man das Vll. so sehen.... ich muss dir jetzt nicht die gravierenden Unterschiede der verschiedenen E-Motoren erklären. Aber allein zwischen synchron und asynchron Antrieben unterscheidet sich fast alles. Und auch hier gibt es Hybrid-Varianten von beidem. BMW hat im i3 n ganz Gutes Konzept. Porsche die technisch beste Luxuslösumg.

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.902.971 von Deflair am 27.08.20 15:42:47

Zitat von Deflair: Alpha3000

Also ich finde ein Steuergerät für alles aus folgendem Grund perfekt:

1. das Risiko dass 1 Steuergerät kaputt geht ist sagen wir mal 1.
Das Risiko dass bei 20 Steuergeräten eins kaputt geht ist dann 20.

2. wenn das eine Steuergerät kaputt geht weiß man sofort was man tauschen muss.

Wer kennt das ausser mir noch:
Irgendwas funktioniert nicht wie es soll und die Autowerkstatt kommt an mit „könnte Steuergerät 13 sein. Konnte aber auch 15 sein. Oder beide. Oder Gerät 19.

Und was wird gemacht?

Man tauscht auf Verdacht aus in der Hoffnung dass es das richtige Gerät war. Jedes Gerät kostet dann 1000 Euro und man hat KEINE Garantie dass das Problem hinterher gelöst ist!

-> sowas ist doch Scheisse und total planlos!

Zugegebener Maßen ist mir auch nicht klar, wie Tesla seine Gewinne jemals so signifikant steigern will dass die Aktie mit 2.000 Eur korrekt bewertet sein soll.

Aber vermutlich wird mehr Gewinn hängen bleiben wenn die Akkus billiger werden. Plus vielleicht noch so Software Abos wie bei Amazon Prime oder bei Apple die sich den Platz in der Cloud ja auch bezahlen lassen.

Plus Einnahmen durch full self driving ( auch wenn ich mir im Moment nicht vorstellen kann dass die ausser Ankündigen da jemals was zustande kriegen werden )

Aber unterm Strich bin ich mir sicher dass unsere Autos eine längere Lebensdauer haben werden und genau deswegen ja auch die Software IN den Autos immer wichtiger und zur Gelddruckmaschine wird.

Was soll sich an 2 oder 4 Elektro Motoren in 60 Jahren so groß ändern dass sie nicht mit einem neuen Steuergerät ansprechbar sein sollen ?

Man merkt dass du von Autobau (E/E Architektur) schlicht MINUS NULL Ahnung hast. Ein Beispiel:

1. glaubst du dass 20 Steuergeräte auf eines Konzentriert 1/20 kostet? Na ja, es geht auch um Varianten. Im low Segment würdest du sozusagen viel „Luft“ verbauen und bekommst nix dafür

2. es gibt viele verschiedene Einbauorte im Auto mit jeweiligen Vor und Nachteilen. (Max Temperatur, Feuchtigkeit, konvektion ...) es ist nicht so wahnsinnig clever alles zu vereinen. Hast du schonmal versucht zu berechnen eine 500W Elektronik zu entwärmen? Und dann Aktorik/Halbleiter im selben Steuergerät was Spielzeugelektronik betreibt. Wenn ich da nur an EMV denke, auweia. Und dann sicherlich noch Sicherheitsanforderungen .... nur ein sich überschätzender Irrer macht so etwas....

3. zum Thema soviel wird sich an Motoren und Steuerungen nicht ändern .... na ja. Aus BWLer Sicht kann man das Vll. so sehen.... ich muss dir jetzt nicht die gravierenden Unterschiede der verschiedenen E-Motoren erklären. Aber allein zwischen synchron und asynchron Antrieben unterscheidet sich fast alles. Und auch hier gibt es Hybrid-Varianten von beidem. BMW hat im i3 n ganz Gutes Konzept. Porsche die technisch beste Luxuslösumg.

[alpha3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.907.585 von wilmore am 27.08.20 21:08:33

Zitat von wilmore:

Zitat von alpha3000: ...

Ein Steuergerät für alles ...... Und wenn dieses kaputt geht, wird es teuer.
Ich halte davon gar nichts.

Du meinst Upgrade auf ein neues Steuergerät reicht bei einem zehn Jahre alten Fahrzeug ?
Gerüchtweise ändert sich im Fahrzeug ja auch viel.

60 Jahre ? Auch nur eine Theorie. Und selbst wenn . Keiner will 60 Jahre mit der gleichen Kiste rum fahren.

Und am Ende möchte die Industrie ja noch Geld verdienen (die Arbeitnehmer gerüchteweise auch)
Vermutlich strebt auch Tesla an irgendwann mal ein Gewinn zu machen. (Bis jetzt steht nur ein Gewinn wegen den CO2 Zertifikaten )

Man merkt dass du von Autobau (E/E Architektur) schlicht MINUS NULL Ahnung hast. Ein Beispiel:

1. glaubst du dass 20 Steuergeräte auf eines Konzentriert 1/20 kostet? Na ja, es geht auch um Varianten. Im low Segment würdest du sozusagen viel „Luft“ verbauen und bekommst nix dafür

2. es gibt viele verschiedene Einbauorte im Auto mit jeweiligen Vor und Nachteilen. (Max Temperatur, Feuchtigkeit, konvektion ...) es ist nicht so wahnsinnig clever alles zu vereinen. Hast du schonmal versucht zu berechnen eine 500W Elektronik zu entwärmen? Und dann Aktorik/Halbleiter im selben Steuergerät was Spielzeugelektronik betreibt. Wenn ich da nur an EMV denke, auweia. Und dann sicherlich noch Sicherheitsanforderungen .... nur ein sich überschätzender Irrer macht so etwas....

3. zum Thema soviel wird sich an Motoren und Steuerungen nicht ändern .... na ja. Aus BWLer Sicht kann man das Vll. so sehen.... ich muss dir jetzt nicht die gravierenden Unterschiede der verschiedenen E-Motoren erklären. Aber allein zwischen synchron und asynchron Antrieben unterscheidet sich fast alles. Und auch hier gibt es Hybrid-Varianten von beidem. BMW hat im i3 n ganz Gutes Konzept. Porsche die technisch beste Luxuslösumg.

Habe ich etwas anderes behauptet ? Im wesentlichen habe ich doch genau das geschrieben.

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.333 von alpha3000 am 28.08.20 08:39:36

Hab auf den falschen Kommentar geantwortet. Sorry.

[isix]

Nu ma Butter bei die Fische:
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Daimler-schliesst-Rekord-Deal…

[manfredpr2]

Damit ist die Insolvenz die nächsten zwei Wochen erstmal vom Tisch

[isix]

Daimler hat anscheinend aus dem Debakel mit der Post gelernt. Die haben ihren Steetscooter zwar abgewickelt aber mit diesem vorher demonstriert wie einfach man eng definierte Geschäftsfelder sogar als Branchenfremder bedienen kann.

Übrigens seit dem wissen wir, dass 1800 Zustellfahrzeuge nur Kleinkram sind. Die Post hatte beim Streetscooter doch schon einen eigenen Bedarf in Deutschland von 30k pro Jahr kommuniziert.

Da geht also noch viiiiiiiiel mehr.

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.915.730 von manfredpr2 am 28.08.20 14:34:15

Zitat von manfredpr2: Damit ist die Insolvenz die nächsten zwei Wochen erstmal vom Tisch

Selten so einen dummen Kommentar gelesen.

[manfredpr2]

Klar, deine eigenen liest du ja nicht

[Ines43]

Mein erstes und letztes E Mobil wird ein elektrischer Rollstuhl sein mit dem wichtigsten Knopf auf dem steht:
Nach Hause"
Bis dahin fahre ich weiter Diesel.
Preissteigerungen des Dieselkraftstoffes werden dadurch ausgeglichen, dass ich nicht schneller fahre als ein LKW mit 85 km/h. Wenn dann ein LKW Fahrer meint, er müsse mit 87 km pro Stunde überholen, dann darf er das von mir aus.

[vonHS]

Heute wurde die neue Fabrik in Sindelfingen eröffnet und die Premiere der neuen S-Klasse gefeiert:

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.weltpremiere-bei-d…

[Nebelkraehe]

Mercedes-Benz Museum: Der Scheibenwischer

https://blog.mercedes-benz-passion.com/2020/08/mercedes-benz…

[Nebelkraehe]

Bundeskanzlerin Merkel lehnt die CSU-Forderung nach einer Kaufprämie für Verbrenner ab. Das Konjunkturprogramm sei jetzt "rund", die richtigen Maßnahmen seien bereits beschlossen worden.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 15:11

Wusste gar nicht, dass die CSU diese Forderung aktuell nochmal wiederbelebt hat.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.968.042 von vonHS am 02.09.20 18:18:06

Hoffentlich wird die ein Erfolg. Daimler kanns gebrauchen.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.968.042 von vonHS am 02.09.20 18:18:06

die s klasse wird die gewinne bringen....

[stockfreek]

superior car 🤠 🥂

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.995.459 von stockfreek am 04.09.20 21:20:32

wenn inflation droht dann doch besser noch eine s klasse bestellen

am besten ein cabrio

dann 20 jahre fahren und danach als oldtimer hegen...

[thg]

Endlich ist der Abwärtstrend beendet.
Wenn die Hälfte in Deutschland Tesla verkauft und in deutsche Autowerte
investiert,steht Daimler bald bei 100
Deutschland wird aufholen,wir können auch Software und Batterien.
Auch die Chinesen und Amis stehen auf den Stern.
Bald ist Trump weg und Biden fährt Mercedes
Gruß

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.011.659 von thg am 07.09.20 18:10:36

Wenn die börse weiter steigt bleibt trump Präsident. Und Tesla steigt bei mercedes ein und lässt sich durch deutsche wertarbeit zeigen wie ein auto von innen aussieht.

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.011.818 von sneakee am 07.09.20 18:23:56

Tesla soll sich ins Knie dingsb....ab Mitte 2021 wird sich Tesla oder wie das Scheissding auch heißt massiv den EQS im Nacken spüren bzw. hinterherlaufen. Unter anderem...

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.011.857 von vindulce am 07.09.20 18:28:57

wenn ich das schon wieder lese: EU will Klimaziele anheben...dieses verlogene Dreckspack bekommt hoffentlich bald die Quittung.

[Nebelkraehe]

Morgen "Autogipfel"

https://www.automobilwoche.de/article/20200826/Agenturmeldun…

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.012.205 von Nebelkraehe am 07.09.20 19:08:46

Zitat von Nebelkraehe: Morgen "Autogipfel"

https://www.automobilwoche.de/article/20200826/Agenturmeldun…

Interessant, wenn dann heute die EU Kommission noch schnell verlautbaren lässt, dass "
Statt um 40 Prozent sollen die Treibhausgase um 55 Prozent unter den Wert von 1990 sinken.", so zumindest die Agenturmeldungen. Nachtigall?

[gspandl]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.013.405 von gspandl am 07.09.20 21:37:55

Welchen Zug?!? Du meinst doch nicht etwa den einen Waggon den es bisher an EAutos überhaupt gab?

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.013.405 von gspandl am 07.09.20 21:37:55

Armselig. Anscheinend kannst du nichts ...außer beleidigen.

[Nebelkraehe]

Vielleicht meinte er den Schulzzug.

So geht' s weiter:

Der Konzernchef: „Was bedeutet dies? Wir haben drei Schwimmbahnen. Eine mit High-Tech-Verbrennungsmotoren und 48 Volt-Netzwerken. Eine für Plug-in-Hybride mit größerer elektrischer Reichweite von 100 km. Und dann die vollelektrischen Antriebe. Den Diesel haben wir auf Bahn eins speziell für Kunden in Deutschland, die pro Jahr 50.000 km zurücklegen. Wir werden die Top-Diesel behalten. [...]

https://www.dmm.travel/nc/news/diesel-haben-vorerst-eine-zukunft/

[stockfreek]

ja, was soll man nur sagen; schaut euch die Entwicklung an; was meinen die Charttechniker zum Kurs ? Weiter aufwärts oder schon überkauft?

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.021.904 von stockfreek am 08.09.20 17:25:49

das kannst du mal bei 70 Euro fragen..

noch ist die aktie verdammt günstig

im vergleich mit tesla allemal

[stockfreek]

sehr gerne 👍 💰

[Nebelkraehe]

Bernstein startet Daimler mit Outperform.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 18:55

[gspandl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.016.531 von vindulce am 08.09.20 10:36:17

Zitat von vindulce: Armselig. Anscheinend kannst du nichts ...außer beleidigen.

Armselig. Anscheinend kannst du....nichts. Frage mich warum die Leute an solchen Dikussionen teilnehmen wenn sie keine Ahnung haben. Ich finds lustig

[Magictrader]

Mutiges Kursziel nachdem die Aktie sich fast verdoppelt hat. Doch per 2021 ist das KGV (10) von Daimler (und VW mit einem KGV von 7) noch immer spottbillig im Vergleich zu Tesla (KGV 145), selbst nach der Korrektur bei den Amerikanern

Bernstein stuft Daimler mit 'Outperform' ein - Ziel 60 Euro
NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Das US-Analysehaus Bernstein Research hat Daimler in einer grundlegenden Neueinschätzung des europäischen Autosektors mit "Outperform" und einem Kursziel von 60 Euro eingestuft. Daimler zähle zu den Herstellern mit dem meisten Gewinnpotenzial, schrieb der neue Analyst Arndt Ellinghorst in einer am Dienstag vorliegenden Studie des Analysehauses. Außerdem seien die Titel attraktiv bewertet./bek/tih Veröffentlichung der Original-Studie: 08.09.2020 / 15:38 / UTC Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 08.09.2020 / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / UTC Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…
Quelle: BERNSTEIN

[MADMAXX]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12911184-lynx-dai…

als wenn die Spekulation über eine Kaufprämie für Verbrenner in Deutschland den Kurs derart anfeuert?
Halt ich für übertrieben. Daimler verkauft ca. 15% seiner Fahrzeuge in Deutschland.....im Fall, das eine Kaufprämie (für Verbrenner) den Absatz um 30% in D erhöhen würde...wäre das auf den Gesamtabsatz doch ein "Nasenwasser".
Wichtig ist, das ein Unternehmen überhaupt noch Gewinn macht in dieser Zeit. Aber vielleicht muss Daimler einfach ein bemanntes Marsprojekt oder sowas ähnliches in Aussicht stellen um diesen Aktienkurs zu rechtfertigen?!

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.024.178 von gspandl am 08.09.20 20:38:01

Ach was. Du bist das, der Gspandl-Gustl von der Alm. Hab dich auch lieb. Dann Melk mal deine Schafe und Kühe...und leg dich dann wieder hin.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.027.094 von Magictrader am 09.09.20 08:26:01

Der untere Wendepunkt stellt doch nur die maximale negative Übertreibung nach unten dar.
Dieser Punkt sagt über die Leistungsfähigkeit eines Unternehmens meistens weniger aus als über das Ausmaß der Fehleinschätzung der Aktionäre.

[Durando]

Diese neue S-Klasse ist einfach phänomenal !!😎👍

[Xendetor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.031.570 von Durando am 09.09.20 14:21:39

Zitat von Durando:


Diese neue S-Klasse ist einfach phänomenal !!😎👍

Der Sieht ganz schön schnittig aus. Aber mir gefällt das Digitale Tacho ja überhaupt nicht. Das sieht aus wie ein billiges Tablet, was hinter dem Lenkrad auch nur in 2D alles anzeigt.
Saß zufällig eben noch in einem Porsche Panamera von 2018 und da muss ich sagen, sieht der Tacho halb Analog halb Digital wesentlich hochwertiger aus.
Gut, die Mittelkonsole ist bei den neueren Fahrzeugen mittlerweile echt Überfüllt mit digitaler Technik,
siehe S-Klasse 2020, Audi A8 2020, Porsche Panamera, Tesla...

[Nebelkraehe]

Lampe stuft Daimler von Hold auf Buy hoch und erhöht das Kursziel von €31 auf €52.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 08:20

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.038.962 von Nebelkraehe am 10.09.20 08:55:49

Zitat von Nebelkraehe: Lampe stuft Daimler von Hold auf Buy hoch und erhöht das Kursziel von €31 auf €52.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 08:20

Da hatte Lampe wohl in den letzten Wochen etwas den Kursanstieg "verpennt" ?

52€ sind mir auch noch viel zu wenig.

Wenn alles gut läuft, dann könnte Daimler in den nächsten ca. 2 Jahren auch mal dreistellig werden.

[Katzemaus]

Die Zukunft ist Elektro! und dazu
benötigt man Kobalt.
Also Giga Metals!

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.054.097 von Durando am 11.09.20 14:07:19

Die Aufwärtsbewegung sieht gut aus, ich glaube aber, dass der Aufschwung wieder einkassiert wird. Für die Art und Weise, wie Daimler sich im Zahlenwerk präsentiert, sind sie zu teuer. Mag die S-Klasse so gut sein, wie sie will.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.058.081 von sdaktien am 11.09.20 19:45:50

Naja, ich denke, dass Daimler im nächsten Jahr aufholen wird.

Dieses Jahr ist leider durch die Pandemie ein sehr schwaches Jahr.

Hoffe aber noch auf ein eher gutes 4. Quartal !

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.059.359 von Durando am 11.09.20 22:05:30

Und alle übersehen, dass Daimler strukturelle Probleme hat, die unabhängig von der Pandemie sind und auch schon vorher vorhanden waren. Jetzt kommt die Pandemie obendrauf. Und alles was ich sehe und lese ist, dass Daimler die Pandemie thematisiert, die strukturellen Probleme damit aber zu kaschieren versucht, um sie wieder nicht angehen zu müssen.

Ob sie das absichtlich machen oder wirklich nicht merken was die Zahlen tatsächlich aussagen, weiss ich nicht, aber wie auch immer ich die Sache drehe und wende halte ich das für brandgefährlich, wenn nicht gegengesteuert wird. Wenn Daimler so weitermacht brauchen sie über eine hervorragende S-Klasse nicht reden, denn dann steht die Existenz von Daimler auf dem Spiel.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.062.035 von sdaktien am 12.09.20 14:16:17

Es gibt ja bei fast allen Konzernen mal gewisse Probleme.

Schau dir Tesla an, die waren vor ca. 2 Jahren fast Pleite !

Plötzlich ist Tesla zum absoluten Überflieger geworden !?

Daimler wird wieder kommen und dann stärker, als heute viele denken !

In der Formel 1 ist Mercedes schon die Nr. 1 !

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.062.224 von Durando am 12.09.20 15:07:14

Tesla ist pleite. Natürlich konnen Anleger das Leiden verlängern, indem sie Geld zuschiessen aber das ist dann auch weg. Tatsächlich kann ich mir nur schwer vorstellen, dass eine Daimler pleite geht, aber so, wie man derzeit agiert halte ich es durchaus für möglich. Das muss in den Kurs rein, ist es aber derzeit nicht. Wenn Daimler sich fängt und die Probleme angeht, können sie auch zum Überflieger werden, selbstverständlich. Bis dahin gibts aber noch andere schöne Aktien mit denen man Geld verdienen kann.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.062.347 von sdaktien am 12.09.20 15:47:16

Hallo,

ich denke, dass sich die Welt in den letzten circa 10 Jahren verändert hat.
Auch an der Börse.
Unternehmen oder Unternehmer, die den Zugang zur "Loge der Reichen
und Mächtigen" haben, können quasi unendliche Finanzmittel vom globalen
Finanzmarkt abrufen.
Wer diesen Ritterschlag erhält, kann andere Unternehmen letztlich
aus dem Feld schlagen.
Hier geht es um Zugänge und ums Dazugehören,
nicht mehr um Unternehmertum im klassischen Sinn,
als Gradmesser von Gewinnen oder Gewinnerzielungszielen.

Wer sich heute als Star-Up Unternehmer global durchsetzen kann,
muss diese Zugänge zur Welt des Finanzadels haben.

In etwa so, wie früher nur Adlige Zugang zum Kreditmarkt von Banken gehabt haben.

Was spielt es für eine Rolle, ob Tesla Gewinne schreibt oder nicht.
Meiner Meinung nach hat Tesla und der Chef absoluten Zugang zu dieser
"Ritterloge" und damit Zugang zu Finanzmitteln jeglicher Art.
Tesla wird daher niemals Pleite gehen.

Die Welt hat sich gedreht.

Alles nur meine Meinung.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.062.557 von ChartsundFundamentales am 12.09.20 16:41:28

Was glaubst du wie oft ich dass schon gehört habe. "Diesmal ist alles anders." Pustekuchen!

Der "Geldadel" war vor einigen Jahrzehnten noch viel mächtiger als heute. Solche Unternehmen wurden immer so lange gepampert, bis entsprechende Geldgeber die Lust verloren haben. Tesla wirds nicht anders gehen.

Vertief dich mal in die Börsengeschichte. Was heute Tesla ist, war in den 60ern NSU und der Wankelmotor. Da musst du mal im Online-Spiegel Archiv stöbern, da gibt es gute Artikel dazu, wie die Kurse erst getrieben wurden um dann kehrt zu machen.

Warum investieren Anleger in Tesla? Sie finden die Technologie spannend und hoffen darauf, dass es irgendwann mal Gewinne gibt, weil das was Tesla anbietet allen anderen überlegen sein soll. Mit dieser Zuschreibung einer Überlegenheit ist aber gleichzeitig die Erwartung verbunden, dass daraus dicke Gewinne entstehen. Wenn es die nicht gibt, wird auch Tesla fallen gelassen werden.

Auch bei Daimler investiert man, weil man Gewinne und eine schöne Divideende sehen möchte. Es hängt immer am Gewinn. Wenn Unternehmenslenker oder Analysten den Anlegern etwas anderes weis machen wollen, dann darf man davon ausgehen, dass die Gewinnentwicklung nicht stimmt. Ist die zufriedenstellend, konzentriert sich auch die Unternehmenskommunikation auf den erzielten Gewinn.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.062.347 von sdaktien am 12.09.20 15:47:16

Zitat von sdaktien: Tesla ist pleite. Natürlich konnen Anleger das Leiden verlängern, indem sie Geld zuschiessen aber das ist dann auch weg. Tatsächlich kann ich mir nur schwer vorstellen, dass eine Daimler pleite geht, aber so, wie man derzeit agiert halte ich es durchaus für möglich. Das muss in den Kurs rein, ist es aber derzeit nicht. Wenn Daimler sich fängt und die Probleme angeht, können sie auch zum Überflieger werden, selbstverständlich. Bis dahin gibts aber noch andere schöne Aktien mit denen man Geld verdienen kann.

Hab zwar noch nicht gehört, dass Tesla pleite ist, aber die Verschuldung wird da schon hoch sein ?
Aber in den letzten Quartalen hatte Tesla wohl Gewinne gemacht.

Was sind denn für dich aktuell die besten Aktien, mit denen man kurz- bis mittelfristig Gewinne machen kann ?

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.065.168 von Durando am 13.09.20 11:45:35

Die Gewinne die Tesla macht beruhen nicht auf der Automobilproduktion, sondern auf dem Zertifikatehandel so weit ich weiss. Pro Auto verliert Tesla so weit ich weiss immer noch Geld. Das müssen sie in den Griff kriegen, wenn sie überleben wollen. Dass sie das angehen sehe ich aber nicht. Alle anderen Automobilproduzenten schauen auf die Kosten, auch bei den E-Autos. Wenn sie wollen und wenn sie müssen, können sie Tesla über die Kosten an die Wand drücken. Dazu kommt, dass die traditionellen Autobauer so hohe Stückzahlen produzieren können, dass sie schon allein über die Möglichkeit der Masse die Kosten massiv senken können.

Eine Aktie, die ich derzeit interessant finde ist in Deutschland BASF. Als Chenmiker sind sie Frühzykliker und profitieren damit als Erstes von einer wirtschaftlichen Erholung. Überhaupt sollte man deswegen mal ein Auge auf die Chemie insbesondere die Petrochemie haben, denn das Öl ist ja auch billig.

Ansonsten finde ich die k+s noch interessant, auch vor dem Hintergrund, was grad in Weißrussland los ist. Ich glaube, dass die noch steigen werden. ansonsten bin ich noch etwas unentschlossen, weil ich die Verwerfungen des Septembers und Oktobers abwarten möchte. Es kann in den Tech-Titeln noch zu herben Einbrüchen kommen, dann könnten auch hier wieder Kaufgelegenheiten entstehen.

Ich hab Daimler auch noch nicht abgeschrieben. Wenn sie ehrlich zu sich selbst sind, und die Probleme angehen, statt sie konzernintern zu ignorieren, hätte Daimler ein enormes Potenzial.

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.065.576 von sdaktien am 13.09.20 13:34:28

Zitat von sdaktien: Ansonsten finde ich die k+s noch interessant, auch vor dem Hintergrund, was grad in Weißrussland los ist. Ich glaube, dass die noch steigen werden. ansonsten bin ich noch etwas unentschlossen, weil ich die Verwerfungen des Septembers und Oktobers abwarten möchte. Es kann in den Tech-Titeln noch zu herben Einbrüchen kommen, dann könnten auch hier wieder Kaufgelegenheiten entstehen.

K+S finde ich auch prinzipiell interessant. Was mich davon dennoch abhält ist die Sache mit dem Einleiten in die Werra und die Politik dahinter. In so was investiere ich nicht! Kommt morgen n Politiker um die Ecke und die Förderung steht....

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.065.576 von sdaktien am 13.09.20 13:34:28

Danke für deine ausführliche Antwort !

Stimmt, Tesla hat sehr vom CO2 Zertifikate-Handel profitiert.
Die haben an andere Automarken sozusagen ihre Bonus-Punkte verkauft.
Schon erstaunlich, was es neuerdings alles gibt ?

Ich finde Daimler, BMW u. Peugeot (PSA) viel interessanter als Tesla.

Wobei natürlich Tesla schon interessante, aber sehr teure E-Autos herstellt.

BASF hab ich auch auf dem Schirm.
In BP bin ich langfristig investiert.
Etwas Gazprom u. Halliburton hab ich auch noch.

Pharma finde ich aktuell auch sehr wichtig.

Ansonsten bin ich ziemlich diversifiziert investiert.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.062.614 von sdaktien am 12.09.20 16:56:05

Hallo Sdaktien,

danke für Deinen Beitrag. Also zunächst einmal eine
kleine Positionsbestimmung.

Ich halte Aktien von Daimler, aber keine von Tesla.
Mir gefallen beide Autos vom Design sehr gut.
Über die Qualität eines Mercedes müssen wir glaube
ich sowieso nicht reden/schreiben.
Und ja, ich mag immer noch Motorengeräusche beim Autofahren,
von daher wäre ein Mercedes mit Verbrennungsmotor derzeit meine Wahl.

Es stimmt, immer schon gab es an der Börse Aktien mit horrenden
Bewertungen und immer schon sind diese Bewertungen früher oder später
in sich zusammen gefallen.

Meiner Meinung nach verändert sich die Welt allerdings aktuell
in einer sehr negativen Richtung.

Wichtiger als Geschäftszahlen sind mehr und mehr
Zugänge zu Märkten, Menschen und Rechten.

Es zählt nicht mehr das Produkt alleine.
Für Start-Ups mit einer guten Idee wird es immer schwieriger,
an den Markt zu gehen.
Beispiel:
War vor 15 Jahren für einen Websiteaufritt ein Budget von
50 Euro nötig, bedeutet heute eine Website mit einem Online-Shop
ein hohes Risiko, abgemahnt zu werden.
Daher muss eine Website in Auftrag gegeben werden und zudem
mit Rechtsanwälten vieles rechtlich sicher gemacht werden (Impressum, Datenschutz, AGB´s usw.).
Dazu kommen elektronische Kassensysteme und viele rechtliche Vorschriften etc. etc.

Website + Rechtliches + Kassensysteme und fast 50.000 Euro bis 100.000 Euro sind weg,
ohne das auch nur 1 Produkt verkauft worden wäre.

Wer das Geld erhält, um all diese Prozesse in Hände von Profis zu legen,
der kann starten.

Wer allerdings global Erfolg haben will, braucht zusätzlich die Zugänge
zu unendlich viel Geld. Er muss also eine Idee quasi vorab verkaufen
und dafür dann den Ritterschlag der Börse bzw. der Finanzelite erhalten,
um überhaupt Erfolg haben zu können.

Warum boomen solche Portale wie zum Beispiel die Höhle der Löwen???
Doch nicht wegen den paar Euros oder der damit verbundenen Werbung.
Das ganze System, dass inzwischen rund um ein Produkt installiert werden muss,
ist ein Bürokratieapparat, denn natürlich muss auch auf dem Produkt selbst alles
rechtlich sicher sein. Und das ist der Wert von Formaten wie Höhle der Löwen...
und im Fall des Zuspruchs...auch der Garant für den Erfolg.

Ein Horror für Gründer. Eine Welt ohne unternehmerische Freiheit für Viele.

Viele, selbst Buffett, zweifeln inzwischen am Kapitalismus und wer weiß,
ob nicht bereits eine abgewandelte Form des Kapitalismus weltweit
installiert wurde oder noch installiert wird???

(Alles nur meine persönliche Meinung)

[Deflair]

Charts UF

Finde Deine Sicht auf die Dinge gut 👍

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.067.412 von Durando am 13.09.20 20:09:56

@Durando: Schau ich in die Autobranche, glaube ich momentan, dass VW tatsächlich das größte Potenzial haben sollten. Sie kommen aus dem Affärensumpf und stellen ihre Produktion zunehmend auf den E-Antrieb um. Ich denke da ließe sich einiges raus machen, aber solch eine Überlegung muss nicht immer aufgehen, siehe Bayer.

Wenn Daimler sich im Management ändert und eine andere Unternehmenskultur bei sich schafft (ich denke, dass das Problem so tiefgründig ist), würde ich Daimler sogar noch darüber favorisieren. Bislang fehlt mir hier aber jedweder Ansatz der Veränderung/Verbesserung.

Bei den Ölwerten (und Gaswerten) wäre ich vorsichtig. Der Ölpreis ist unter Druck und wird es wohl auch auf längere Sicht bleiben. Für reine Förderer ist das ein schwieriges Umfeld um Gewinne zu erzielen und diese auch noch steigen zu lassen. Wie ich vor ein paar Tagen gelesen habe, ist ja der Gewinn bei Gazprom im letzten Quartal zusammengefallen. Dieses Umfeld wird sich so schnell nicht erholen und, darf man nicht vergessen, Putin braucht Geld. Wo bekommt er es her? Was könnte er machen und was könnte das für Gazprom bedeuten?

@ChartsundFundamentales: Ich beobachte eigentlich grad das Gegenteil. Beim letzten QE, etwa 2011 bis 2014, in Europa bis heute anhaltend, hat keiner mehr auf die Bewertungen geschaut. Es wurde selbst der größte Schrott hochgekauft. In dieser Zeit sind auch viele weniger gute Unternehmen an die Börse gelangt, denn das Geld ließ sich ja abgreifen. Tesla ist für mich eines der weniger guten Unternehmen, in Deutschland fällt für mich Rocket Internet in diese Kategorie.

Jetzt sind die Geldschleusen noch viel offener, aber es wird bereits unterschieden zwischen guten und nicht guten Unternehmen. Aktien wie Apple oder Amazon laufen, weil sie ein gewinnbringendes Geschäftsmodell haben. RI oder auch Uber laufen nicht, weil dort Geld verbrannt statt verdient wird. Tesla wiederum ist ein Sonderfall. die sind groß und da stecken sicher auch viele Geldhäuser mit erhebliche Positionen drin, sowas lässt man nicht einfach kaputtgehen. In Deutschland träfe das wohl auf Delivery Hero zu, aber auch da glaube ich, dass das Unternehmen nicht überleben wird. Vielleicht braucht es aber auch einige Schocks dieser Kategorie in den Finanzmärkten, damit sich Investoren wieder an den wesentlichen Dingen orientieren, wie etwa dem Nettogewinn.

Wenn allerdings der erste verkauft, weil ihn die Entwicklung von Tesla nicht zufrieden stellt, kann (und ich glaube wird es) einen Kaskadeneffekt auslösen. Vielleicht sind wir sogar schon in dieser Bewegung. Da kann Musk dann auch nur schwer gegensteuern, weil Tesla dafür nicht aufgestellt ist. Produktionsprobleme lassen sich nicht über Nacht lösen und genau dort setzen ja die Zweifel an, ob Tesla jemals profitabel sein wird.

An der Börse wird Zukunft immer bezahlt. Da ist es auch nicht schlimm, wenn das Unternehmen in seiner Anfangsphase Verluste macht. Wichtig ist halt, dass sich ein Trend hin zur "schwarzen Null" abzeichnet. Das war immer die Auffassung der Börse und wird es auch wieder sein. Tritt dieser Trend nicht ein, wird die Aktie irgendwann verschwinden. Momentan dauert es halt, weil viele Menschen glauben, Geld sei da. Aber dieser Grundzug des Kapitalismus lässt sich nicht aufhalten, denn irgendwann fängt jeder an zu rechnen und dann zählt nur noch was ist und nicht was sein könnte.

Auch Daimler laviert sich so ein bisschen durch diese Phase des Kapitalismus (der meiner Meinung kein wirklicher ist, weil der Staat in sehr viele Bereiche wirtschaftlich regulierend eingreift). die konzentrieren sich gar nicht mehr auf den Unternehmensgewinn, weil es den momentan gar nicht gibt. Daimler konzentriert sich einzig auf die Absatzzahlen, die aber jetzt auch noch wegbrechen. Also konzentriert man sich auf das, was in der Zukunft den Absatzerfolg bringen soll. Dies hat aber nur am Rand noch was mit dem Umsatz zu tun und die Erzielung und Steigerung von Gewinnen kommt bei Daimler gar nicht mehr vor. Einzig die Hoffnung, die neuen Modelle mögen alles andere richten. Dabei übersieht Daimler allerdings, dass trotz steigender Absätze und vielleicht noch guter Umsätze der Gewinn eben nicht zulegt, sondern im Gegenteil Verluste produziert werden. Und in jedem Jahr ist es etwas anderes, dass den Gewinn auffrisst. An diese Geldfresser müssen sie ran. Und sie müssen in ihrer Kommunikation gegenüber den Investoren schonungslos ehrlich werden. Auch, und grade dann wenn es weh tut. Denn nur so können sich die Aktionäre sicher sein, dass Daimler die Probleme erkannt hat und sie angeht. So wie sich Daimler momentan darstellt, habe ich an beiden Punkten erhebliche Zweifel.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.071.114 von ChartsundFundamentales am 14.09.20 11:11:04

Wenn das so alles stimmen sollte, wäre das natürlich sehr bedenklich !?

Wer hat als kleines unternehmerisches Individuum denn schon die Gunst der Multi-Milliardäre ?

[Nebelkraehe]

Die deutsche Automobilindustrie warnt vor der Deindustrialisierung in Europa, sollten die Klimapläne der EU-Kommission umgesetzt werden. "Europa geht mit diesem neuen Vorhaben, der kurzfristigen massiven Verschärfung der CO2-Ziele, einen zu risikoreichen Weg", sagte die Präsidentin des Verbands der Automobilindustrie, Hildegard Müller, dem Handelsblatt.

https://news.guidants.com/#!Artikel?id=8702255 14.09.20, 18:55

[Nebelkraehe]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Deflair]

Nebelkrähe

Wenn man die Tatsache in Betracht zieht dass wir bald schon im Juli die gesamten Ressourcen die uns die Natur bietet verbraucht haben werden kommen wir nicht um eine Art planvolle Deindustrialiaierung voran zu treiben.

Wir können natürlich auch wie die Inka oder Maya Kulturen einfach so lange so weiter machen bis wir aussterben.

Ich bin jedoch der Meinung dass wir besser davon kommen, wenn wir unser Wissen über diese Tatsache so schlau wie möglich einsetzen und eben wieder anfangen, langlebige Produkte herzustellen die sich immer und immer wieder reparieren lassen oder die optimaler Weise erst gar nicht kaputt gehen.

Derjenige der sich am besten auf diese Situation und solche Produkte einstellt wird auch langfristig davon profitieren.

Das werden ganz klar nicht alle Player überleben.

[ChartsundFundamentales]

@ Durando und Andere

und genau das ist der Punkt.
Es können weitgehend nur noch diejenigen Geschäfte betreiben,
die schon länger am Markt sind.
Die Neugründerszene ist im Großteil vaporisiert...
aufgrund extrem scharfer Gesetze der EU und Deutschlands.

Und was im Kleinen ist, ist oftmals auch im Großen so.

Wenn früher Lobbyisten (beispielsweise in der Agrarindustrie) in irgendeinem
Land der europäischen Union, dass vor vielen Jahren noch kein solches war,
Gesetze verschärft haben, dann diente das natürlich dem Verbraucherschutz...ist doch klar! (Ironie aus).
Naja, in Wirklichkeit wurden die Top Player im Land begünstigt und die vielen kleinen Höfe gingen
vor die Hunde.
Dieser Prozess scheint mir nun auf globaler Ebene statt zu finden.
Und auch hier gibt es Gewinner. Braucht man ja nicht lange suchen. Amazon, Apple, Tesla, Microsoft usw.
Doch der Wind für viele (auch etablierte) Unternehmen wird rauer. Alles konzentriert sich immer mehr in wenigen Händen.

Wer durch kommt, sind die Unternehmen, die das staunende Publikum mit Ideen bereichern.

Daimler, und insbesondere Mercedes finde ich toll. Vielleicht haben die irgendwann sogar einmal ein weit besseres E-Auto wie Tesla. Oder vielleicht sogar schon heute, ich bin da kein Experte.
Doch beim E-Auto denkt man abrupt an Tesla.

Tesla hat sehr früh diese Idee verkauft und dort Pionierarbeit geleistet.
Mittlerweile haben wir durch das Internet eine Weltbühne.
Ideen und die Weitertragung dieser Idee sind aktuell schier unglaublich wertvoll.
Wie anders könnte es sein, dass eine Währung im Internet, mit der sich kaum etwas kaufen lässt und die sich nicht anfassen lässt (Kryptowährungen) und die zudem noch höchst kompliziert ist, so viel wert sind?

Wer wissen will, warum dies so ist bzw. so sein könnte, dem empfehle ich das Buch oder Hörspiel
"Eine kurze Geschichte der Menschheit" von Yuval Harari.
Höchst interessant fand ich, wie er die Entstehung der Religion erklärt und wie er am Beispiel von Renault erläutert, wie sich Ideen schnell und global verbreiten können und warum diese Ideen und auch Religionen im Prinzip nicht wieder fort zu kriegen sind, obwohl jede Logik ganz klar gegen alle Weltreligionen spricht. Ähnlich wie die Logik, dass billige Unternehmen irgendwann mal steigen müssen. Das galt vielleicht mal und wird vielleicht auch mal wieder kommen.
Im Moment rollt der Ball aber meiner Meinung nach in einer ganz anderen Ecke.

Angenehmen (Börsen-)Tag Euch allen!!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.081.329 von ChartsundFundamentales am 15.09.20 09:20:46

Zitat von ChartsundFundamentales:

Daimler, und insbesondere Mercedes finde ich toll. Vielleicht haben die irgendwann sogar einmal ein weit besseres E-Auto wie Tesla. Oder vielleicht sogar schon heute, ich bin da kein Experte. Doch beim E-Auto denkt man abrupt an Tesla.


In der Premiumklasse der Autohersteller sind Daimler (Mercedes) und BMW einfach absolut top !!👍👍

Ich bin gespannt, wer von diesen beiden deutschen Premium-Marken bald das bessere E-Fahrzeug heraus bringt.

Beide haben das Potenzial, ein besseres E-Auto herzustellen, als Tesla !
BMW ist vielleicht schon etwas weiter, weil sie schon jahrelange Erfahrung mit dem i3 haben !?

Dafür hat Daimler z.B. schon Elektro-Autobusse (E-Citaro) !

[Deflair]

Dass Daimler BMW und VW das bessere E Auto bauen können daran habe ich auch keinen Zweifel.

Was mir noch Sorgen bereitet ist dass es nichts vergleichbares wie das Supercharger Netz gibt.

Die bräuchten eine Art Super Lade Karte mit der man an jeder Ladestation zu ähnlichen Preisen wie die Supercharger laden kann.

Damit steht und fällt das Batterie Auto.

[Cemby]

Ein kleiner Lagebericht zur Klimakrise und zu emissionsfreien Antrieben

Die Medien sind inzwischen voll von Empfehlungen für Investments in ESG zertifizierte Anlagenmöglichkeiten. Allianz und andere haben ebenso wie Black Rock schon vor einiger Zeit angekündigt, künftig keine Kredite mehr ausreichen zu wollen an Firmen, die mit Fossilen Energieträgern wie Kohle und Öl arbeiten. Und in jüngerer Zeit folgt dem auch die Deutsche Bank. Firmen überschlagen sich mit Ankündigungen, bis 20xx CO2frei arbeiten und ebensolche Produkte entwickeln zu wollen. Der Trend verstärkt und verfestigt sich.

Ursula von der Leyen schlägt heute vor, die Klimaziele der EU zu verschärfen und bis 2030 eine Reduzierung der Treibhausgasemissionen um 55% statt bisher um nur 40% bis 2030 gegenüber 1990 zu beschließen. Im Gegenzug warnt der VDA heute vor einer Deindustrialisierung. Auch das sollte man weder überhören noch mißachten.Genügend Probleme und Konfliktstoff für die Zukunft also.

Und Peter Altmaier, den ich bisher immer kritisch sah, beschleunigt seine Schritte. Im SPIEGEL-Interview (Nr.38 v. 12.09.; S.28 - interessant auch Artikel S.56) schlägt er eine parteiübergreifende "Charta zur Rettung des Klimas und den Erhalt unserer Wirtschaftskraft" vor, die er noch vor den Bundestagswahlen in Betrieb setzen will. Da kann ich nur sagen: "Chapeau Mr. Altmaier", wenn's denn nicht nur Wahlkampftaktik und -rhetorik ist.

Das wird aber den GRÜNEN nicht gefallen, denn wenn ihm das gelingt, können die ihre Hoffnung, stärkste Partei zu werden, erst mal beerdigen. All das passt sehr gut zusammen und es formt sich so eine überzeugende Strategie, der ich nur Erfolg wünschen kann. Ohne Schmerzen wird man sie aber nicht umsetzen können.

Und ebenso zeigt heute Daimler seinen ersten Fcell-Truck im Fernsehen, der - spät genug - bis Mitte des Jahrzehnts in Serie gehen soll. (Mit Batterieantrieb ist bei Trucks eh kein Blumentopf zu gewinnen) Bis dahin wird er aber ganz sicher nicht der erste seiner Art sein (Hyunday und andere sind da deutlich schneller!).
Aber immerhin - und gut orchestriert.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.101.792 von Cemby am 16.09.20 18:50:03

Auch Fcell braucht Infrastruktur. Etwa Tanke. Wie siehts denn da aus. Engagiert sich Daimler da auch? Nächste Frage: Kann sich das Daimler überhaupt leisten, denn im Geld verdienen läufts derzeit nicht so dolle.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.103.994 von sdaktien am 16.09.20 21:31:22

Zitat von sdaktien: Auch Fcell braucht Infrastruktur. Etwa Tanke. Wie siehts denn da aus. Engagiert sich Daimler da auch? Nächste Frage: Kann sich das Daimler überhaupt leisten, denn im Geld verdienen läufts derzeit nicht so dolle.

In Deutschland gibt es z.Zt. ~ 85 H2-Tankstellen. Das reicht für Schwerlastfernverkehr mit FCELL-Trucks. Bis der von Daimler kommt, werden es deutlich mehr Tankstellen sein.
Daimler ist in diesem Konsortium auch engagiert und gehört zu den Gründungsmitgliedern.

Daimlers Finanzen sind knapp. Vielleicht auch deshalb erfolgt die Entwicklung des Fcell-Antriebs in Kooperation mit Volvo. Volvo zahlt die Hälfte.

Hersteller von Schwerlast-Lkw werden um Fcell-Antriebe nicht herumkommen, da die Emissionsgrenzwerte für sie von der EU deutlich verschärft werden. Batterieantriebe sind für diesen Anwendungsfall untauglich, da die Batterien zu schwer sind was zulasten der Nutzlast geht. Das wiederum treibt die Transportkosten in die Höhe und macht das Ganze unwirtschaftlich.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.105.002 von Cemby am 16.09.20 23:28:01

Dass der Elektroantrieb im schweren Nutzfahrzeugverkehr nicht funktioniert sehe ich auch. Aber 85 Tankstellen werden sicher bei weitem nicht ausreichen. Zwar mag das von der Reichweite her hinkommen, nicht aber von der Masse der Fahrzeuge die umgestellt werden müssen (alle)

Ich hoffe dass die ganze Entwicklung von Daimler ernsthaft betrieben wird, denn hier könnten sie tatsächlich Technologievorteile ausspielen, wenn sie es richtig angehen. Ich habe allerdings die Befürchtung, so wie sich mir Daimler allgemein präsentiert, dass es sich nur um ein technologisches Feigenblatt handelt und die technologische und damit finanzielle Tragweite nicht wirklich erkannt wird.

[Cemby]

Daimler Trucks plant Batterie- & Wasserstoff-Lkw mit bis zu 1000 Kilometer Reichweite

...
https://ecomento.de/2020/09/17/daimler-trucks-batterie-und-w…

[Xendetor]

Kann man den Absturz eigentlich aktuell dem Hexensabbat zuordnen?

[Mitleser0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.141.995 von Xendetor am 21.09.20 12:08:55

Zitat von Xendetor: Kann man den Absturz eigentlich aktuell dem Hexensabbat zuordnen?

Eher dem unbegründeten Anstieg der letzten Wochen.
Entweder waren wir a.) vor Corona 30% zu billig oder sind jetzt b.) 30% zu teuer
b.) erscheint mir wahrscheinlicher
Nur meine Meinung-

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.141.995 von Xendetor am 21.09.20 12:08:55

Was für ein "Absturz"?

Nur weil eine Aktie mal von 47 auf 43 zurückkommt?

Du bist noch nicht lange an der Börse, oder?



Freundliche Grüße
supernova

[alpha3000]

Der Tesla/Nikola Logik nach müsste es mit Daimler nun rapide bergauf gehen nach Vorstellung eines eigenen Wasserstoff LKW .....

Aber ist halt kein US Konzern.

[Badkreuznach]

... Weil die Produktion in Untertürkheim zu teuer ist, soll ein Teil an Standorte im Ausland gehen. ...

https://www.tag24.de/stuttgart/stuttgart-daimler-tausende-jo…

[omegon]

Es entwickelt sich.

Obwohl ich bei Daimler im Minus bin, habe ich an meiner Position - Äquivalent zu einer E-Klasse - festgehalten und nicht noch weiter in LuS investiert. Die Entscheidungen von Daimler sind richtig, auf eine grünsozialistische Regierung ist keinerlei Verlass, die Zukunft wird nicht mehr in Deutschland gemacht. Die Konsequenz ist ganz einfach: Hier werden Hochlohnempfänger, die über die Wahl ihren Arbeitsplatz abschaffen, konsequent auf die Straße gesetzt und durch hochmotivierte Menschen ersetzt, die in politisch stabilen Staaten leben, ersetzt.

Mir persönlich ist das durchaus recht, werden doch die Menschen hier gezwungen zukünftig ihr Gürtle enger zu schnallen und könne mir daher mit ihren Extravaganzen nicht mehr so in die Suppe spucken!
Daimler wird sein Geld zuverlässiger im Ausland verdienen können und mich daran partizipieren lassen. Floss doch in der letzten Zeit viel Angstschweiss.
Zu gegebener Zeit werde ich dann die Fenster meines Hauses vergittern lassen, wie meine Großeltern in den 20igern des letzten Jahrhunderts.

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.105.002 von Cemby am 16.09.20 23:28:01

Hersteller von Schwerlast-Lkw werden um Fcell-Antriebe nicht herumkommen, da die Emissionsgrenzwerte für sie von der EU deutlich verschärft werden. Batterieantriebe sind für diesen Anwendungsfall untauglich, da die Batterien zu schwer sind was zulasten der Nutzlast geht. Das wiederum treibt die Transportkosten in die Höhe und macht das Ganze unwirtschaftlich.



Na, Dein Wort in Gottes Ohr!!

Es kann uns aber auch gehen wie jetzt schon: die Japaner und andere ausser-EU hersteller lassen uns als Markt fallen, wie eine heisse Kartoffel! Diese EU-Vorgaben sind unrealistisch und die Welt ist so groß, dass die uns nur belächeln und links liegen lassen. An Auto bekommen wir von denen nur aus der Resteküche! Begutachte mal deren Angebot in den USA und auf dem Rest der Erdkugel, so beginnt man sich zu schämen! E-Auto hin oder her, wir in D leben inzwischen hinter dem Mond. Uns trennt eigentlich nicht mehr viel von Nordkorea: Man verweigert uns die Entwicklung und setzt auf unrealistsiche Technologien, zwangsweise verordnet von der Politik, protegiert von den Medien! Selbst in Afrika ist man inzwischen in einigen Dingen weiter und Moderner als wir in D, und das bisschen, was wir noch haben wird aktuell von den grünen Spinnern mit ihrem FFF-Wahn vollends zerstört.
In den USA kann man die japanischen F-cells schon fahren, bei uns bekommt man keine. Das sollte einem zu denken geben!

[stockfreek]

wie "modern " man in Afrika ist, das kann man in aktuellen Fernseh-Dokumentationen sehen ; z.B: Nigeria-- ich sage nur : haarsträubend !!!
also bisschen auf dem Teppichbleiben 😘
zurück zu Daimler: bin überrascht, dass die Ratings recht positiv bleiben; daher ein: 👍

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.197.048 von omegon am 25.09.20 18:49:18

Die Welt, die Du hier schilderst, ist mir leider unbekannt.

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.199.214 von Cemby am 25.09.20 23:21:39

ja, sowas in der Art dachte ich mir schon.

Man sollte die Leute mal darauf hinweisen, dass Gelddrucken nicht in die Kategorie Arbeit fällt. Und, dass Nahrungsmittel eben nicht in der EDEKA-Fabrik hergestellt werden und man Häuser eben nicht bei OBI kaufen kann und dass Städter keinen Kilometer Fußmarsch hinlegen könnten.

[Nebelkraehe]

Der goldene Benz kommt ...

ROSÉGOLD-LACKIERUNG KOMMT NEU FÜR KOMPAKTWAGEN IN EUROPA

https://blog.mercedes-benz-passion.com/2020/09/rosegold-lack…
----

[pickuru]

Daimler will Tesla mit Batterien schlagen

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/daimler-will-tesla-mi…

[Deflair]

Pickuru

Genau davon war ich schon immer überzeugt:

Wenn die nur WOLLEN dann können die das auch schaffen.

Bisher hat man halt vom Wollen nicht viel gesehen.

Zum Glück scheint sich so allmählich was zu bewegen.

Gefällt mir

[Nebelkraehe]

Opel-Cef warnt vor weiterer Verschärfung der EU-Klimaziele

Zitat:
[...]
"Und man darf ja auch nicht vergessen: Die geltenden Ziele wurden ja erst vor zwei Jahren verabschiedet. Und nun sollen sie ausgerechnet in der schwersten Wirtschaftskrise seit vielen Jahrzehnten verschärft werden?"
[...]

"Technologieoffenheit ist für die nächsten Jahre der bessere Weg. Wir wissen ja immer noch nicht genau, wie schnell sich der Antriebsmix verändern wird", sagte Lohscheller weiter.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.204.359 von Nebelkraehe am 27.09.20 09:53:05

Zitat von Nebelkraehe: Opel-Cef warnt vor weiterer Verschärfung der EU-Klimaziele

https://news.guidants.com/#!Artikel?id=8742682

[Deflair]

Das ist doch nur wieder jammern jammern statt anpacken anpacken.

Diese Lobby verwöhnte Industrie ist wie so eine kleine Prinzessin die jetzt jammert weil man ihr die Luxus Yacht weggenommen hat.

Die sollen lieber mal anfangen ihren fetten faulen Arsch zu bewegen.

Es gibt inzwischen genug andere die beweisen, dass es grundsätzlich möglich ist

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.204.359 von Nebelkraehe am 27.09.20 09:53:05

Das hat mir ein ehemaliger VW-Vorstand schon vor 3 Jahren gesagt: Sollte nochmals an den Rahmenbedingungen gedreht werden, werden sich die Autokonzerne aus Deutschland verabschieden und ihre Zelte woanders aufschlagen. Mit Ausnahme von VW, denn die haben Niedersachsen als Klotz am Bein! Ich hab hier zu früh gekauft, aber nun ist es soweit. Daimler hat die Weichen gestellt, es wird wieder aufwärts gehen, der Schwerpunkt wird sich aus Deutschland hinausbewegen und innerhalb der nächsten 10 Jahre der Hauptsitz auch aus Deutschland wegverlegt werden. Für BMW sehe ich ähnliche Tendenzen. Das größte Werk steht schon in den USA, in Spartanburg, Deutschland wird immer weiter ausgedünnt. Regensburg steht praktisch still, eine nicht im zeitlichen Rahmen erstellte Halle soll schuld sein! Es eilt aber anscheinend gar nicht. Bei Zulieferern sind seit Monatan die Lichter aus.

Der Standort Deutschland ist erledigt, die Meldungen in den Lokalblättern passen nicht zum Optimismus eines Altmaiers.

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.204.542 von Deflair am 27.09.20 10:39:01

??????????????

Glaubst Du ernsthaft, dass der Vorstand seine Arbeit nicht macht?

Die machen nur nicht so, wie es sich die verweichlichten und verwöhnten FFF-Gören sich erträumen. Niemand hat den Autokonzernen ihr Spielzeug weggenommen. Sie wollen nur keine deutsche Capuccinojugend mehr, um es zu verwirklichen. Das ist auch gut so.

Deinen Äußerungen nach bist Du nicht der Typ, der Geld für Aktien übrig hat, sondern hier auf einer Mission ist.

[Deflair]

Omegon

Es geht darum dass die CO2 Grenzwerte nochmal herabgesetzt wurden.

Und schon wird wieder gejammert und mit der Technologie Offenheit Keule ausgeholt.

Technologie offen heißt nix anderes als: wir bauen weiter Verbrenner und freuen uns drüber dass wir immer sagen können:

„aber es gibt ja nirgends Ladestationen“ und

„Aber es gibt ja nirgends Wasserstoff Tankstellen“

Und man erwartet wieder von der Allgemeinheit dass doch bitte zuerst am besten die gesamte Infrastruktur bereit gestellt wird bevor man irgendetwas unternimmt, um von den Verbrennern weg zu kommen.

Man sieht bei VW und Diess wie tief das festhalten am Verbrenner fest sitzt.

Der Diess packt das Problem nämlich an und wird dafür von allen Seiten angegriffen und kritisiert. Und dann kommen so Leute wie der Opel Manager aus dem Web Link 3 Posts weiter unten und fangen auch wieder an zu jammern.

Und das aller unverschämteste:

Man jammert OBWOHL unser Staat SCHON WIEDER auf Kosten der Allgemeinheit die Kasse aufgemacht und FETTE Kaufprämien für Fahrzeuge ohne Verbrenner zahlt.

HÄTTE man das Gels statt in Schummel Software zu stecken
gleich in die Entwicklung von E Fahrzeugen gesteckt könnte man jetzt profitieren.

Aber man hats einfach verpennt.

Und jetzt kommt mir bitte nicht mit „konnte ja vor 5 Jahren keiner Ahnen dass wir irgendwann nicht mehr Verbrenner fahren werden.

Das war auch damals schon durch die EU Vorgaben und die CO2 Grenzwerte absehbar!

Wenn ich so daneben liege dann nenn mir bitte einen plausiblen Grund warum man jetzt Zetsche nicht mehr im Aufsichtsrat haben will!

Der Grund ist doch, dass DER höchst persönlich das Thema verpennt hat.

Und bei Opel sitzt ganz offensichtlich gleich der nächste Kandidat dieser Fraktion am Stuhl und sieht auch den Zug nicht heran rollen.

[Nebelkraehe]

Aber vor 5 Jahren konnte man ahnen, das dass passiert:

"Die Förderung für alte Windenergie-Anlagen läuft ab Ende 2020 aus. Viele Mühlen können dann nicht mehr wirtschaftlich betrieben werden. Der Rückbau der Anlagen ist problematisch."

https://www.ostsee-zeitung.de/Nachrichten/MV-aktuell/Jedem-z…

Und genau aus diesem Grund äußert sich der Opel-Chef dahingehend, dass der "Energiemix unklar" ist.
Denn wo sollen die gigantischen Strommengen, die der elektrische Autoverkehr ziehen würde, herkommen? Wenn die Betrieb der Windmühlen unwirtschaftlich ist und man sich heute entschließt, die Dinger für viel Geld abzureißen, deutet das ja darauf hin, dass man auch keine Wirtschaftlichkeit in Zukunft sieht.
Vielleicht wird der Verkehr in der Nacht dann einfach verboten, weil die Photovoltaikanlagen da ja keinen Strom liefern.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.205.916 von Deflair am 27.09.20 16:07:38

Dann gehörst Du also zu denjenigen, die in der E-Mobilität die neue große Hoffnung sehen ?

Meiner Meinung nach, werden auch weiter, moderne und saubere Benziner u. Diesel-Fahrzeuge benötigt.

Die E-Fahrzeuge haben auch ihre bekannten Nachteile, und es ist ja wirklich so, dass die Lade-Infrastruktur immer noch mangelhaft ist.

Strom aus erneuerbaren Energiequellen gibt es auch noch nicht genug, für einen großen Anteil von E-Fahrzeugen.

Starke Auto-Marken, wie BMW, Daimler und Peugeot (PSA) u. VW, setzen auf alle aktuell vorhandenen Motoren-Technologien !

Das hat überhaupt nichts mit Jammern zu tun, sondern das ist einfach nur logisch und realistisch !

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.205.916 von Deflair am 27.09.20 16:07:38

HÄTTE man das Gels statt in Schummel Software zu stecken
gleich in die Entwicklung von E Fahrzeugen gesteckt könnte man jetzt profitieren.

Mit Verlaub, das ist an Naivität nicht zu überbieten.
Toyota hat seinerzeit, als die Marschrichtung der EU klar wurde, schon gesagt, dass das mit einem Verbrenner nicht machbar ist. Toyoto hat damals den Verkauf von Dieselfahrzeugen eingestellt, Honda inzwischen ebenfalls . Die Konsequenz daraus ist, dass sich die Japaner aus dem EU-Markt immer weiter zurückziehen. Einige haben schon Europa verlassen, Honda und Toyota schränken ihr Angebot immer weiter ein und werden wohl bis in 10 Jahren die Segel streichen.

Die Vorgaben der EU und ihrer grünen Anhänger sind ideologisch getrieben und haben mit der Wirklichkeit nichts zu tun. Wenn der Staat ein ernsthaftes Interesse an einer für seinen Geschmack umweltverträglichen Politik hätte, hätten wir einen vernünftigen Nahverkehr. Aber selbst (oder vielleicht gerade) das linkslastige München, Köln oder Berlin sieht sich ausserstande ein Nahverkehrssystem ähnlich dem in Tokyo aufzubauen.

Von daher scheint es eher Wille der Politik, die Mobilität den Menschen grundsätzlich einzuschränken unter dem Vorwand des Naturschutzes und Gesundheitsschutzes. Es wird versucht ein neues Feudalsystem aufzubauen, indem sich nur mehr die Politgrößen und einige Reiche die Mobilität leisten können!
Jeder, der so etwas unterstützt macht sich der schrittweisen Abschaffung der Demokratie schuldig.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.952 von Durando am 28.09.20 08:55:46

Anmerkung: Ich bin nicht gegen die E-Mobilität, aber wir werden in den kommenden Jahren u. wahrscheinlich bis min. ca. 2050 nicht ohne moderne u. möglichst saubere Verbrennungsmotoren auskommen !

Was die Wasserstoff-Technologie angeht, da bin ich für die nächsten Jahre skeptisch, aber es könnte in der Zukunft auch eine Möglichkeit sein.

Im Moment werden wahrscheinlich noch die E-Fuels (synthetische Kraftstoffe) unterschätzt ?

[Artikel14]

Ja, mittelfristig bieten E-Fuels mehr Pozential als schwere Akkus. Die Ladeinfrastruktur für E-Fuels ist optimal vorhanden (Tankstellen). E-Diesel und E-Benzin sind hochrein und verbrennen sauber oder können auch übergangsweise beigemischt werden. Basis ist Wasserstoff aus Strom. In Ländern mit viel Sonne lässt sich Strom bereits heute extrem günstig und sauber über Solarzellen ernten.
Preise für Solaranlagen sind massiv gesunken:

Wasserstoff und alle auf Wasserstoff basierenden E-Fuels können somit CO2-neutral praktisch ohne Mengenbegrenzung hergestellt werden. Außerdem wären sie auch in den Bestandstechnologien, also Benzin- und Diesel-Pkw sauberer einsetzbar. Damit keine Schäden an den Motoren in Bestandsfahrzeugen auftreten, müssten die Eigenschaften von synthetischen Kraftstoffen einfach nur innerhalb der Normen für Diesel und Benzin liegen. Inzwischen gibt es für sie auch eine extra Norm: EN 15940. Idealerweise würden e-fuels über das bestehende Tankstellennetz vertrieben. Motoren in Neufahrzeugen müssten grundsätzlich fu?r synthetischen Sprit ausgelegt werden. Aufgrund der zahlreichen einzelnen Schritte fallen bei der Herstellung von E-Fuels hohe Wirkungsverluste an. Von der im Prozess eingesetzten Energie bleiben in der "Well-to-Wheel"-Betrachtung am Ende 15 bis 20% übrig. Zum Vergleich: Im Elektroauto kommen 70 bis 80 Prozent der Ausgangs-Energie am Rad an. Jedoch Kosten die Herstellung der Akkus und das höhere Gewicht der Fahrzeuge (Walkarbeit der reifen) viel Energie und derzeit CO2. Die Sinnhaftigkeit von E-Fuels ist beim Einsatz von zusätzlich erzeugtem regenerativen Strom aus sonnenstrakten Regionen der Welt positiv zu beantworten. Im Grunde genommen machen wir dann, was ein Baum in der Natur macht. Der Baum verwandelt Wasser und Kohlendioxid aus seiner Umgebung mit Hilfe von Sonnenenergie in speicherbare Energie. Tägliche Strecken von 80 bis 120 Kilometer kann man wunderbar mit Batterien machen, und sollte es auch tun. Etwas anderes ist es, wenn Autos lange Strecken fahren sollen. Oder denken wir mal an schwere Lastwagen, die viel mehr Energie mit sich tragen müssen oder Flugzeuge oder Schiffe – da kommen wir dann an die Grenzen einer Batterie. Jeder LKW, der auf die Straße kommt, bleibt da 30 Jahre! Also macht es Sinn, dass man für die alsbald eine Lösung schafft, CO?-neutral weiterzufahren. Wenn man Elektro-Fuel aber in Norwegen herstellt, wo der Strom nur 3 Cent kostet, ist es unterm Strich billiger, mit Elektro-Fuel zu fahren, als mit dem in Deutschland geladenen Strom. Solarstrom aus Afrika kann nach 3 Jahren alle Investitionskosten ausgleichen und könnte über 30 Jahre genutzt werden. Excellium oder Shell V Power haben genau die benötigten Eigenschaften. Beides sind Designerkraftstoffe, die dadurch hergestellt werden, dass man fossiles Erdgas in seine Bestandteile zerlegt und dann wieder zusammensetzt. Bei Wasserstoff aus Solarstrom werden diese beiden Bestandteile eben nicht aus Erdgas gewonnen, sondern aus Kohlendioxid und Wasser. Aber im Ergebnis sind sie genau gleich. Man kann den Kraftstoff beigemischt allen Verbrennungsfahrzeugen zur Verfügung stellen. Stand heute wären für einen Liter synthetischer Kraftstoff circa 4,50 Euro in der Herstellung fällig (viel aber bei sparsamen Motoren und Geschwindigkeiten durchaus machber). Optimistische Prognosen wie die des Wuppertal Instituts gehen davon aus, dass bereits im Jahr 2030 ein Preis von 2,29 Euro inkl. Steuern möglich wäre. Klar ist: Trotz des generell gewachsenen ökologischen Bewusstseins werden die meisten Kunden E-Fuels nur akzeptieren, wenn der Preis stimmt. Und dafür wird es wichtig sein, mit welchen Steuern der Staat diese Kraftstoffe belegt und wieviel Sprit die Autos dann im Alltagsbetrieb verbrauchen (...und wie günstig Strom und Wasserstoff hergestellt werden können).
Quelle: ADAC

Die Dieselkrise hat für jeden nachvollziehbar gezeigt, dass nicht alle Anbieter die nötigen Technologien und die Schadstoff-Compliance im Griff hatten. Bei VW und Audi ermitteln noch immer massiv die Staatsanwaltschaften, gegen die Top-Vorstände Stadler (Audi) und Winterkorn (VW) wurden Haftbefehle erlassen, teilweise mit monatelanger Untersuchungshaft und heute noch laufenden Gerichtsverfahren. Die neuen Top-Vorstände haben sich VW (Diess) und Audi (Duessmann) bei anderen externen Know-How-Trägern geholt.

Derzeit sehe ich BMW vor Daimler und Audi/VW, da BMW in Deutschland und in Asien viel schneller nach dem Lockdown wächst und sich ein sehr gutes Q3/Q4 dort abzeichnet. Und längerfristig ist eher BMW am besten aufgestellt.

https://boerse.ard.de/aktien/bmw-ist-fuer-china-zuversichtli…
https://www.bimmertoday.de/2020/09/04/august-2020-bmw-deutsc…
https://www.bimmertoday.de/2020/08/06/juli-2020-bmw-deutschl…
https://www.bimmertoday.de/2020/09/28/bis-ende-2020-bmw-erwa…

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.181 von Artikel14 am 28.09.20 12:27:27

Von der im Prozess eingesetzten Energie bleiben in der "Well-to-Wheel"-Betrachtung am Ende 15 bis 20% übrig. Zum Vergleich: Im Elektroauto kommen 70 bis 80 Prozent der Ausgangs-Energie am Rad an.

Das kann ich so nicht stehen lassen.

Strom ist ein Edelprodukt, das mit viel Primärenergie hergestellt werden muss. Der Wirkungsgrad bei der Stromherstlleung liegt bei etwa 33% Damit kommen bezogen auf die Primärenergie auch nur ca 25% bei den Reifen an. Berücksichtigt man noch die Netzverluste, liegt der Faktor nochmals deutlich darunter. Volkswirtschaftlich gesehen ist ein E-Auto absolute Verschwendung und die schlechteste aller Lösungen.

Selbst wenn wir den Strom aus Photovoltaik gewinnen, trägt diese Art durch die Herabsetzung der natürlichen Albedo der Anlagen mehr zur Erderwärmung bei, als jede andere Art des Antriebes.

Auch Windkraft setzt nur ein Drittel des Windes in Strom um und aus den restlichen 2/3 wird direkt Wärme erzeugt. Durch die großen Kühlanlagen auf den Maschinengehäusen und die Luftverwirbelung.

[Deflair]

Omegon

Wenn nur 25% „Der Energie“ in Strom gewandelt werden dann sprichst Du offensichtlich von Prozessen bei der VERBRENNUNG fossiler Stoffe zur Strom Erzeugung

Der Witz ist jetzt dass beim Windrad und der Fotovoltaikanlage keine Verbrennung statt findet. Und somit landen von dieser Strom Menge 70-80% am Rad beim Batterie Auto.

Wenn aus dem Selben Strom jetzt erst Wasserstoff oder ein E Fuel gewonnen werden soll, um damit fahren zu Können dann wird man mit beiden Varianten nur höchstens 25% nutzen können.

Deshalb führt am Batterie Auto absolut kein Weg vorbei.

Und ab 2035 fällt der größte Automobilmarkt in der Usa ( Californien) als Käufer von Verbrennern weg und zwar egal was die EU beschließt.

Bin mir sicher dass weitere Länder folgen werden ( zB die skandinavischen Länder könnte ich mir als nächstes vorstellen)

Ich sag es nochmal: jammern hilft uns nicht weiter.

Zeit, anzupacken!

Und: Nein ! Der Strom wird auch nicht knapp wenn alle Autos Batterie betrieben fahren.

Das würde 15% Mehrverbrauch an Strom bedeuten für Deutschland.

Die Menge also die wir momentan ins Ausland exportieren.

Alles kein Problem

[omegon]

Und: Nein ! Der Strom wird auch nicht knapp wenn alle Autos Batterie betrieben fahren. Das würde 15% Mehrverbrauch an Strom bedeuten für Deutschland. Die Menge also die wir momentan ins Ausland exportieren. Alles kein Problem



Das ist pure Täuschung der Menschen.

Erstens verkraftet unser Netz keine zusätzlichen Leistungsspitzen mehr und zweitens fällt der exportierte Strom in einer Zeit an, in der keinerlei Bedarf besteht. Nicht umsonst wird der meiste Strom in Ausland zu Preisen verkauft, der keineswegs die Kosten deckt. Und Windstrom ist unrentabel, alle Anlagen, die aus dem EEG fallen werden abgerissen, weil selbst nach der Abschreibung kein profitabler Betrieb möglich ist. Gilt synonym für Photovolataik und Biogas!

Alles Wolkenkuckucksheim! Abgeschriebenes Windrad kaufen und weiterbetreiben, dann kannst die Welt retten, nicht hier, wenn Du versuchst, anderen die Kosten aufzuhalsen!

Kauf einen Tesla und kauf eine abgeschriebene WKA und Du bist hier Größte, aber so ist es nur heisse Luft, der zu Lasten von Autobauern und deren Angestellten und Arbeitern seine Ideologie voranbringen will. Daimler hat verstanden, die verlegen ihr Geschäft dorthin, wo keine Besserwisser ihre Arbeit verderben.

Und oute Dich ja nicht als E-Mobilist. Denn das ist einer, der üppig verdient. Es könnte sein, dass irgendwann jemand auf die Idee kommt, da wäre noch was zu holen, wenn viele andere schon von Hartz leben müssen, weil ihnen ihre Arbeit wegpolitisiert wurde.

[Mitleser0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.674 von Deflair am 28.09.20 16:14:38

Zitat von Deflair: Omegon

Wenn nur 25% „Der Energie“ in Strom gewandelt werden dann sprichst Du offensichtlich von Prozessen bei der VERBRENNUNG fossiler Stoffe zur Strom Erzeugung

Der Witz ist jetzt dass beim Windrad und der Fotovoltaikanlage keine Verbrennung statt findet. Und somit landen von dieser Strom Menge 70-80% am Rad beim Batterie Auto.

Wenn aus dem Selben Strom jetzt erst Wasserstoff oder ein E Fuel gewonnen werden soll, um damit fahren zu Können dann wird man mit beiden Varianten nur höchstens 25% nutzen können.

Deshalb führt am Batterie Auto absolut kein Weg vorbei.

Und ab 2035 fällt der größte Automobilmarkt in der Usa ( Californien) als Käufer von Verbrennern weg und zwar egal was die EU beschließt.

Bin mir sicher dass weitere Länder folgen werden ( zB die skandinavischen Länder könnte ich mir als nächstes vorstellen)

Ich sag es nochmal: jammern hilft uns nicht weiter.

Zeit, anzupacken!

Und: Nein ! Der Strom wird auch nicht knapp wenn alle Autos Batterie betrieben fahren.

Das würde 15% Mehrverbrauch an Strom bedeuten für Deutschland.

Die Menge also die wir momentan ins Ausland exportieren.

Alles kein Problem

Die Batterie kann dann ohne Emission geladen werden wenn der EE Strom da ist.
Ist zu viel EE Strom im Netz werden die WKA aus dem Wind gedreht, kommt jetzt bei 3x% EE schon recht häufig vor.
Bei annähernd 100% EE ein wirtschaftliches Desaster.
Hier kann H² produziert werden, anstatt aus dem Wind zu drehen, H² kann sehr einfach gespeichert werden und ist dann verfügbar wenn es gebraucht wird.
Wer der Meinung ist, kann man auch in Batterien speichern, ok - jeder darf seine Meinung haben.
Brauchen wir allerdings nicht diskutieren, ist zu weit von dem weg was ich als sinnvoll erachte, da werden wir auf keinen gemeinsamen Nenner kommen.

Eine nachhaltige und umfassende Energiewende ist ohne H² und H² Veredlungsprodukte nicht machbar !

[Deflair]

Mitleser

Ohne H2 wird es vermutlich nicht gehen.

Wobei mir nicht klar ist, woher dann die VIERFACHE Menge Strom her kommen soll die man für H2 im Vergleich zur Batterie braucht.

Ok Photovoltaik in der Wüste.
Aber kann dann das H2 problemlos nach Europa transportiert werden ?

Ich weiß nicht. Irgendwo schrieb mal jemand dass ein LKW mit einer Ladung H2 nur die halbe Energiemenge im Vergleich zu einem mit Diesel beladenen LKW transportieren kann.

Demnach wäre es schwierig, alle H2 Tankstellen mit H2 zu versorgen.

Oder man müsste direkt in der Wüste das E Fuel produzieren.

Hat dazu jemand was gefunden ob das so realisierbar wäre ?

Wäre schon spannend zu wissen, welche Variante funktionieren kann und welche nicht.

Also ich denke:

Batterie Autos mit Strom der direkt hier in Deutschland produziert wird das müsste funktionieren.

H2 Autos mit hier produziertem Wasserstoff das funktioniert mit Sicherheit nicht. Genauso wenig wie mit hier produziertem E Fuel.

Denn diese zusätzliche Menge Strom kriegen wir hier einfach nicht hergestellt.

[Mitleser0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.217.205 von Deflair am 28.09.20 21:19:34

Zitat von Deflair: Mitleser

Ohne H2 wird es vermutlich nicht gehen.

Wobei mir nicht klar ist, woher dann die VIERFACHE Menge Strom her kommen soll die man für H2 im Vergleich zur Batterie braucht.
Bei nahe zu 100% EE müssen EE Anlagen mit deutlicher Überkapazität vorhanden sein, Sonne und Starkwind gibt es nicht das ganze Jahr.
Kommt diese Überkapazität zum tragen, gibt es nur den Weg der H² Erzeugung, andernfalls muss zurückgefahren werden. Man kann sich aussuchen, Anlagen komplett runterfahren oder mit ( Hausnummer ) 35% Wirkungsgrad H² erzeugen.

Ok Photovoltaik in der Wüste.
Aber kann dann das H2 problemlos nach Europa transportiert werden ?
Sicher, mit Tankschiffen, sollte einfacher sein als HGÜ Anlagen

Ich weiß nicht. Irgendwo schrieb mal jemand dass ein LKW mit einer Ladung H2 nur die halbe Energiemenge im Vergleich zu einem mit Diesel beladenen LKW transportieren kann.
Weshalb das so sein soll, erschließt sich mir nicht. H² hat einen sehr hohen Energiegehalt, bezogen auf das Gewicht.

Demnach wäre es schwierig, alle H2 Tankstellen mit H2 zu versorgen.
Tatsächlich ist es so, dass in manchen Bundesländern ein H² Netz existiert- NRW wurde für die Stahlindustrie gebraucht.
Oder man müsste direkt in der Wüste das E Fuel produzieren.
Wäre perfekt, würde in diesen Gegenden für Arbeit sorgen

Hat dazu jemand was gefunden ob das so realisierbar wäre ?
Desert Teck - war allerdings mit HGÜ geplant

Wäre schon spannend zu wissen, welche Variante funktionieren kann und welche nicht.

Also ich denke:

Batterie Autos mit Strom der direkt hier in Deutschland produziert wird das müsste funktionieren.

H2 Autos mit hier produziertem Wasserstoff das funktioniert mit Sicherheit nicht. Genauso wenig wie mit hier produziertem E Fuel.

Denn diese zusätzliche Menge Strom kriegen wir hier einfach nicht hergestellt.

Siehe oben - nahe 100% EE

Moin,
habe meine Kommentare in grün in Deinen Text geschrieben.
Grün, weil es zum Thema passt

[Deflair]

Hier mal ein interessanter Link für alle die sich nicht so recht mit Batterien anfreunden können:

https://news.google.com/articles/CAIiEJ0HahhTogXUfBS0qdTPeiI…

Zusammenfassung:

Halbes Gewicht, doppelte Kapazität und viel billiger
Das werden richtig tolle Fahrzeuge.

Ich komme mir vor wie 1992 als sich noch keiner vorstellen konnte dass so ein Komisches Komputer Dings sich irgendwann mal durchsetzen wird.

Und es ist doch passiert.

Und es wird auch bei Batterie Autos passieren.

[Mitleser0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.217.703 von Deflair am 28.09.20 22:12:22

Zitat von Deflair: Hier mal ein interessanter Link für alle die sich nicht so recht mit Batterien anfreunden können:

https://news.google.com/articles/CAIiEJ0HahhTogXUfBS0qdTPeiI…

Zusammenfassung:

Halbes Gewicht, doppelte Kapazität und viel billiger
Das werden richtig tolle Fahrzeuge.

Ich komme mir vor wie 1992 als sich noch keiner vorstellen konnte dass so ein Komisches Komputer Dings sich irgendwann mal durchsetzen wird.

Und es ist doch passiert.

Und es wird auch bei Batterie Autos passieren.

Mag ja sein, dass es in der Zukunft bessere Batterien gibt.
Es bringt uns aber nicht weiter, auf dem Weg zu nahe 100% EE
Habe es schon mehrfach ausgeführt, weshalb es so ist.
An H² und H² Veredelungsprodukten führt kein Weg vorbei - wenn das Ziel 100% EE ist.
Batterieelektrisch wo es Sinn macht, perfekt.
Aber nicht auf Teufel komm raus

LKW für Fernverkehr mit H² - aus meiner Sicht, die beste aller derzeit bekannten Technologien.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.217.703 von Deflair am 28.09.20 22:12:22

Zitat von Deflair:

Ich komme mir vor wie 1992 als sich noch keiner vorstellen konnte dass so ein Komisches Komputer Dings sich irgendwann mal durchsetzen wird.
Und es ist doch passiert.

Und es wird auch bei Batterie Autos passieren.


1992 gab es schon relativ vernünftige Computer !
Natürlich überhaupt nicht vergleichbar mit der heutigen Technologie !

Damals wusste ich schon längst, dass es ein großer Vorteil sein kann, wenn man einen Computer hat.
Ab 1993 wurde dann das Internet immer weiter verbessert und irgendwann ging ohne einen PC nicht mehr so viel.

Klar, die E-Fahrzeuge werden Marktanteile gewinnen.
Aber es wird schon noch einige oder viele Jahre dauern, bis sie auf dem Niveau der Benziner- u. Diesel-Fahrzeuge sind.
Der Anteil wird aber wahrscheinlich in jedem Jahr ansteigen.
Bis es evtl. eine bessere Technologie gibt, wie vielleicht die Wasserstoff-Technologie ?

[bps]

Ich komme mir vor wie 1992 als sich noch keiner vorstellen konnte dass so ein Komisches Komputer Dings sich irgendwann mal durchsetzen wird.
Und es ist doch passiert.

Und es wird auch bei Batterie Autos passieren.

Vor über 100 Jahren gab es schon Batterie Autos. Und bis heute ist man da noch nicht viel weiter. Nach wenigen Kilometern ist Schluss 🤔

[Nebelkraehe]

"Einen rein elektrischen Großraum-Van gibt es zurzeit von keinem anderen Hersteller. Für den Mercedes-Benz EQV sieht Daimler Hotels und Shuttle-Dienste als mögliche Kunden, [...]

https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/elektromobilitaet/…

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.217.703 von Deflair am 28.09.20 22:12:22

Ich komme mir vor wie 1992 als sich noch keiner vorstellen konnte dass so ein Komisches Komputer Dings sich irgendwann mal durchsetzen wird.

Und es ist doch passiert.

Hmmm, Du scheinst mir nicht sehr alt zu sein.

1992 hatte in unserem Untenehmen bereits jeder Arbeitsplatz einen PC, die alle miteinander vernetzt waren. Alle hingen am Rechenzentrum in Karlsruhe.
Meine Frau arbeitete auf einem Server für 64.000 DM, der eine ganze Fabrikhalle steuerte und auch damals schon Notfallnummern anrief, wenn Produktionsstörungen auftraten. Ebenso konnte man dort von überall auf der Welt direkt zugreifen.
In den Unternehmensverwaltungen begann die Digitalisierung bereits anfang der 70iger, Olivetti wurde zu einem führenden Hersteller für Verwaltungscomputer.

Und ziemlich jeder Haushalt, der in den frühen 80igern Kinder auf weiterführenden Schulen hatte, hatte einen Computer rumstehen (VC20, C64, Atari 800)

Daimler hat in den 80igern bereits begonnen, die Autos massiv zu elektronifizieren, Steuerungen und Regelungen auf Microchips zu installieren. Die Digitalisierung der heutigen Fahrzeuge betrachte ich mit Skepsis, es macht keinen Sinn, Google oder andere Dienste Zugriff auf ein Fahrzeug nehmen zu lassen. Oder hängt das damit zusammen, dass die EU ab 2024 uneingeschränkten Zugriff auf ein Fahrzeug will, und es nach seinem Willen in jeder Art und Weise manipulieren und Daten auslesen kann?

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.952 von Durando am 28.09.20 08:55:46

Starke Auto-Marken, wie BMW, Daimler und Peugeot (PSA) u. VW, setzen auf alle aktuell vorhandenen Motoren-Technologien !

Nicht nur das, allein Honda verkauft in den USA mehr Mittelkassewagen als alle Euroäischen Hersteller in den USA gesamt.
Ich fahre den Acura TSX, ein Nachfolgemodell wurde in Deutschland nicht mehr angeboten.
In den USA war das Nachfolgmodell TLX als Hybrid erhältlich. Ab 2021 kommt der neue TLX, seltsamerweise hört man da nichts mehr von Hybrid, die setzen wieder voll auf Verbrenner. In D hingegen dünnt man das angebot aus und wirft einen Kleinwagen als E-Modell hin, in einer Innenraumausstattung, die einem das Kotzen erleichtert.

Hier der Honda e


Und da der Acura TLX 2021


Die beiden Beispiele sind nur stellvertretend für die Bevormundung der Menschen in den EU durch die Politik und anderer grüner Agitatoren.
Ihr könnt auch die Websites von Daimler ansehen oder von VW oder allen anderen Herstellern. Das, was wir in Europa kaufen können, ist nur ein Bruchteil dessen, was diese Unternehmen in den USA oder in anderen Teilen der Welt anbieten.

[Ines43]

Mein Diesel wird von mir immer heftiger geliebt.
Den Elektroschrott fasse ich nicht mal mit der
Kneifzange an.
Mag sein, dass meion Diesel irgendwann durch staatliche Eingriffe
zum Luxusgut wird.
Dann fahre ich zum ersten Male in meinem Leben
eben ein Luxusauto.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.090 von omegon am 29.09.20 10:38:59

Zitat von omegon: Starke Auto-Marken, wie BMW, Daimler und Peugeot (PSA) u. VW, setzen auf alle aktuell vorhandenen Motoren-Technologien !

Wenn man will, dann kann man am Nordpol Tomaten anbauen. Alles eine Frage der Liquidität und der Technik.
Schwindet die Liquidität, schwinden die Tomaten.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.220.826 von omegon am 29.09.20 10:17:11

Das stimmt natürlich, die Home-Computer waren in den 80er Jahren total in gewesen.
Ich hatte z.B. zusammen mit meinem Bruder, einen Schneider CPC 464 gehabt.
Danach einen Amiga 2000 und danach kam der erste Lifetec PC mit Windows von Aldi !
Die 2000 standen übrigens beim Amiga für 2 MB Ram !
Das war damals für uns schon enorm.

Olivetti war damals wirklich eine große PC-Marke, neben dem damaligen Giganten: IBM !

Die Entwicklungs-Fortschritte im Computer-Bereich waren in den letzten ca. 30-40 Jahren, enorm !!
Die Smartphones kann man als Mini-Computer mit Telefon- u. Internet-Eigenschaften dazu zählen.

Im Auto-Sektor waren die Fortschritte vielleicht nicht ganz so rasant ?
Aber da hat sich natürlich auch in den letzten ca. 20-30 Jahren, enorm viel getan !!

[Deflair]

Genau Durando

Genau wie sich heute keiner vorstellen kann wie in diese Batterie noch mehr Energie rein passen soll konnte man sich bei 2 MB Ram auch nicht vorstellen dass da jemals auf ein viel kleineres Bauteil das 1 Million fache geschrieben werden soll.

Und ich denke es ging beim Speicherchip und der Prozessor Leistung und den Festplatten

Das geht AUCH bei den Batterien!

Der Verbrenner hat jetzt schon fertig!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.226.919 von Deflair am 29.09.20 18:00:50

Ich weiß nicht, ob man das miteinander vergleichen kann ?

Die Batterien werden natürlich auch verbessert u. mit der Zeit leistungsfähiger.

Aber es geht wahrscheinlich nicht in dem Tempo, wie es mit den Speicher-Chips, Festplatten u. Prozessoren funktionierte.

Was heißt, der Verbrenner hat jetzt schon fertig ?
Das halte ich für Unsinn.

Viele Leute, wie ich z.B. auch, haben nicht mal eine Lademöglichkeit in der Garage oder auf ihrem Parkplatz.
So lang sich das mit der Lade-Infrastruktur nicht deutlich verbessert, werden es die E-Fahrzeuge schwer haben.
Außerdem müsste der Strom zu ungefähr 100% aus Erneuerbaren Energien kommen !
Auch in dem Punkt sind wir noch weit vom Ziel entfernt.
Und das Preis-Leistungs-Verhältnis ist bei den modernen Verbrennern, bisher auch einfach besser.

Aber wer eine eigene Lademöglichkeit hat und das Auto fast nur in der Stadt und für eher kleine Strecken braucht, für den kommt ein E-Fahrzeug natürlich schon heute in Frage.

[omegon]

Es gibt ja auch noch ein anderes Problem, das für Häuslebauer nicht von der Hand zu weisen ist. Zudem dürften die meisten Häusle nicht entsprechend elektrifiziert sein, um die zusätzliche Strommengen zu verteilen. Wir reden da von eine Dauerleistung von 5 kW. Und wie die Brandversicherungen reagieren, muss sich auch erst zeigen.

[Deflair]

Das mit der Dauerleistung von 5 Kw sehe ich anders!

Du würdest dann jede Nacht in 10 Stunden 50 kwh laden - Das reicht für 250 km bei einem Verbrauch von 20 kwh/100 km.

Ich kenne niemanden der jeden Tag 250 km fährt.

Die wenigsten fahren mehr als 100 km am Tag. Da reichen 2 Kw zum laden aus.

Davon abgesehen gab es früher viele mit Strom betriebene Nachtspeicher Heizungen in den Häusern die in Summe einen höheren Strom Verbrauch als 5 Kw hatten und das war kein Problem.

Also selbst wenn ein Außendienstler mehr als 100km jeden Tag fahren muss: dann müssten für insgesamt 300 km nur 200km am Schnellader nachgeladen werden. Also 40kwh. Bei 120Kw Ladeleistung also 20 Minuten während der Mittagspause oder bei sonstigen Punkelpausen die man sowieso einlegen muss.

[Deflair]

Jeder Hausanschluss kann locker 5 KW Dauerleistung liefern.

Sind bei 400 Volt ja gerade mal 12.5 Ampere das ist nicht viel

[Nebelkraehe]

"Zweifel am Markterfolg von Elektroautos hat der Chef von Ford Deutschland auch wegen der lückenhaften Ladeinfrastruktur. „Wir haben in vielen Städten und Kommunen eine Wohndichte, für die wir in Bezug auf die Ladeinfrastruktur eigentlich keine Antworten haben“, meinte Gunnar Herrmann."

Nach dem VDA, Opel nun auch Ford mit apodiktischen Ansagen zu den neuerlich und kurzfristig gestrafften Klimazielen der EU.

"Der Ford-Manager wirft der EU-Kommission vor, dass sie ihre Klimaziele in erster Linie ideologisch verfolge. Er vermisse „den Tiefgang bezüglich einer konkreten Umsetzung“, gerade was den Aufbau der Ladeinfrastruktur betreffe. Die EU sei nicht an einem Konsens mit den Autoherstellern und der Bevölkerung interessiert. „Stattdessen werden dirigistisch überambitionierte Ziele vorgegeben, mit deren Umsetzung und Folgen die Industrie dann alleingelassen wird.“

Man lese sich den ganzen Artikel durch um zu begreifen.

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/verschärfte-e…

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.237.914 von Nebelkraehe am 30.09.20 15:29:52

Es wird direkt angedeutet, dass wird nur mehr das bekommen, was gerade verfügbar ist. Sicher, es wird immer noch einen Tesla aus Brandenburg geben, aber wie man hört, wird der schlechter produziert als der Trabi seinerzeit, mal sehen wie lange die Deutschen auf ihre Autos warten müssen. Ich denke mal, da kann man bei der Geburt schon mal das Modell3 bestellen😂🤣

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.235.013 von Deflair am 30.09.20 11:53:50

Wenn Du meinst, als Elektroingenieur wurdest Du nicht geboren!

[stockfreek]

niedrige Kraftstoffpreise , unausgereifte E-Autos, stark verbesserte Verbrennermotoren: wer kauft da ein reichweitenarmes Gefährt in dieser Dekade ?
Was nach 2030 kommt ist doch eine andere Kanne Bier !🍻

[Nebelkraehe]

Mit rund 50 Millionen Euro Fördergeldern will die Staatsregierung bis zum Jahr 2023 100 Wasserstoff-Tankstellen im ganzen Land aus dem Boden stampfen.

https://www.marktspiegel.de/nuernberg/c-panorama/bayern-zahl…

[Ines43]

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Conti-Chefaufseher-teilt-gege…

Er spricht

[Ines43]

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Conti-Chefaufseher-teilt-gege…

Er spricht aus, was ich schon lange denke.
Deutsche Verantwortliche sägen an dem Ast, auf dem die deutsche Wirtschaft sitzt.
Hoffentlich schlägt sich dies auch irgendwann in den Bezügen der Regierenden und der Justiz nieder und nicht nur bei Rentnern und hart arbeitenden Deutschen.

[price-of-success]

@ Ines. Bald (könnte) Wahl sein
Ausser es ist alternativlos ohne Wahl Covid zu bekämpfen
Für weitere Jahre
Denkbar ist das Imo

[Ines43]

Theo Sommer hat es erkannt und irgendwo geschrieben.
Europa ist für 3 Milliarden Tonnen CO2 verantwortlich, die USA für fünf und China für 9..
Letztere bauen zudem in großem Stil neue Kohlekraftwerke bei sich und anderen.
Was Deutschland macht oder nicht macht, interessiert nicht die Bohne.
Wir sollten allenfalls hinterher gehen, aber nicht voran.
Wenn es den 1.3 Milliarden Chinesen nicht zu heiß wird, dann uns mit unserem meistens Seeklima auch nicht.

[stockfreek]

quality made by Daimler 🙂 danke !

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.268.991 von stockfreek am 02.10.20 21:40:59

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/daimler-k…

[Magictrader]

Jahrelang war die Aktie träge unterwegs und eher ein Underperformer, seit 6 Monaten haussiert Daimler kontinuierlich, für mich riecht das etwas nach Übernahme?! Die Aktie schlägt auch die VW Papiere deutlich, obwohl die Wolfsburger beim Elektrokonzept einen Vorsprung haben.

[Nevermind01]

Wer soll denn deiner Meinung nach Daimler übernehmen?
Also da bin ich jetzt aber gespannt.

[Magictrader]

Die Chinesen oder Tesla

[Magictrader]

Halte das nicht für völlig abwegig, würde die Chinesen oder mit einem zwinkernden Auge auch Tesla nennen.

[Nevermind01]

Ja, die Antwort habe ich erwartet. Beides halte ich für völlig abwegig.
Auch die Bundesregierung würde hier einschreiten. Daimler ist ein halbwegs gesundes Unternehmen und nicht kurz vor der Pleite.

Und wer ist "Die Chinesen"?
Tesla hat doch gar nicht genug Geld.

[Ines43]

Der Gesamtbetriebsrat ist dagegen, sich zu sehr auf E Antrieb zu fokussieren, las ich auf WO.. Der Vorstsnd möchte dies.
Der hat anscheindend den Verstand verloren.
Werde mir anscheinend wohl bald einen neuen Diesel kaufen müssen, der bis zum Ende meines Lebens hält

[price-of-success]

Ines. Welchen Benz fährst Du?

[Ines43]

Noch gar keinen.
Ich wollte mir mal einen kaufen, wenn ich Millionär bin.
Steinhoff lässt da noch auf sich warten.
Ich habe einen Skoda Octavia Diesel.
Der fährt auch gut und preiswert.
Für die bisherigen Steinhoff Buch-Verluste und dazu die Lufthansa Verluste hätte ich mir einen
neuen Benz aus der Daimler Oberklasse kaufen können, ich glaube auch zwei.

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.304.140 von Magictrader am 07.10.20 08:12:25

Zitat von Magictrader: Jahrelang war die Aktie träge unterwegs und eher ein Underperformer, seit 6 Monaten haussiert Daimler kontinuierlich, für mich riecht das etwas nach Übernahme?! Die Aktie schlägt auch die VW Papiere deutlich, obwohl die Wolfsburger beim Elektrokonzept einen Vorsprung haben.

Daimler Übernahme 😂😂
Niemals. Von Tesla nicht und von den chinesen schon gar nicht.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.311.397 von Ines43 am 07.10.20 17:08:58

Zitat von Ines43: Noch gar keinen.
Ich wollte mir mal einen kaufen, wenn ich Millionär bin.
Steinhoff lässt da noch auf sich warten.
Ich habe einen Skoda Octavia Diesel.
Der fährt auch gut und preiswert.
Für die bisherigen Steinhoff Buch-Verluste und dazu die Lufthansa Verluste hätte ich mir einen
neuen Benz aus der Daimler Oberklasse kaufen können, ich glaube auch zwei.

Du musst doch kein Millionär sein, um einen Mercedes zu kaufen.
Es muss ja kein neuer sein, man bekommt natürlich auch gute Gebrauchtwagen.

Aber ich kenn das Problem auch mit den Buch-Verlusten.

Manchmal denk ich auch, hätte ich mir doch lieber was gescheites dafür gegönnt.

[stockfreek]

hier sollte man doch glasklar sagen können : wer in Daimler investiert hat, der hat doch keine Verluste mit dieser Aktie ... ich jedenfalls nicht !
und offenbar wird der Aktienaufschwung erst zum Erliegen kommen, wenn die FED das Geldmengenwachstum stoppt bzw. zurückfährt; das dauert wohl noch mind. 1/2 Jahr

[pickuru]

Mercedes setzt auf luxuriöse E-Autos

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/auto-verkehr/mercedes…

[OWLer]

Überall nur grün, aber Daimler heute im Minus! War der Anstieg der letzten Tage zu viel?

Heute Abend sind doch wohl die 49 Euro wieder drin!

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.321.072 von pickuru am 08.10.20 12:31:30

Elektro-Förderung: BMW stärker als Mercedes & Audi zusammen
https://www.bimmertoday.de/2020/08/04/elektro-forderung-bmw-…

[supernova1712]

Der Autohersteller will sich auf Luxus und Premium konzentrieren und sich zu einem führenden Elektroauto-Hersteller wandeln. Diese neue Strategie ist vielversprechend, zudem bietet der charttechnische Blick auf die Daimler-Aktie Anlass zu Optimismus.

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/der-neue-daimler-konzer…



Freundliche Grüße
supernova

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.335.277 von supernova1712 am 09.10.20 14:09:40

Hoffentlich findet Daimler genug Käufer für seine E Mobile.
Als Daimler Aktionär bin ich an großem finanziellen Erfolg Daimlers interessiert.
Umweltschutz interessiert mich da weniger.
Die Luft in Deutschland war in den letzten 120 Jahren übrigens nie besser als heute.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.342.117 von Ines43 am 10.10.20 03:09:12

Zitat von Ines43: Hoffentlich findet Daimler genug Käufer für seine E Mobile.
Als Daimler Aktionär bin ich an großem finanziellen Erfolg Daimlers interessiert.
Umweltschutz interessiert mich da weniger.
Die Luft in Deutschland war in den letzten 120 Jahren übrigens nie besser als heute.

Wer sich die Elektroklasse von Benz nicht leisten kann, der kann sich ja alternativ einen Mercedes E-Roller kaufen:


Micro Mobility und Mercedes lancieren neuen Luxusroller

https://www.handelszeitung.ch/panorama/micro-mobility-und-me…

[Nebelkraehe]

Goldman Sachs stuft Daimler von Sell auf Buy hoch und erhöht das Kursziel von €40 auf €60.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 07:26

[Nebelkraehe]

Goldman Sachs stuft Daimler von Sell auf Buy hoch und erhöht das Kursziel von €40 auf €60.

JPMorgan erhöht Kursziel für Daimler von €54 auf €63. Overweight.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 07:26

[Baerenjeger]

Wer wie von mir empfohlen zu Beginn des Jahres geshortet hat und bei 25 Euro ausgestiegen ist, der konnte fette Gewinne machen.
Jetzt, bei erneut 50 Euro ist Daimler m.E. wiederum eine geniale Short-Chance. Wer‘s nicht glaubt- warten wir‘s ab...

[abgemeldet-740132]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.361.753 von Baerenjeger am 12.10.20 18:45:47

wow,du hast im März mitten in der Pandemie eine short Empfehlung rausgehauen? nicht schlecht,da hättest aber auch jede Aktie shorten können 🤣🤣

[Wildberger]

Gibt's hier irgendwelche Meinungen zum jüngsten Gerücht des Verkaufs von Park Now? Bzw. zum evt. Verkauf der gesamten "Your Now" Dienstleistungen? Ich bin der Meinung dass sich BMW und Daimler in der ganzen Thematik ziemlich ungeschickt angestellt haben.

[coolrunning]

Erst einmal abwarten bis Fakten kommen...
https://boerse.ard.de/aktien/daimler-und-bmw-vor-verkauf-der…

running

[stockfreek]

wenigstens hier etwas positives
gute Zahlen.... oder findet sich noch was zu meckern ? 👏 🥂

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.402.271 von stockfreek am 15.10.20 23:13:25

Zitat von stockfreek: wenigstens hier etwas positives
gute Zahlen.... oder findet sich noch was zu meckern ? 👏 🥂

Bin auch beeindruckt liest sich zmd krass. Mal wirklich wenn man das liest mit all den unglaublich starken Umsätzen und brutalen zahlen und gewinnen und dann schaut was Tesla so macht und wie sie einfach nur Gewinn machen durch Brillanz Manipulationen sollte Daimler eher 400 Mrd wert sein.

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.402.313 von briefkopfumschlag am 15.10.20 23:24:54

Fakt ist...Daimler verkauft Super-Autos und Tesla irgendwelche Zertifikate. Ja..paar Autos auch, aber damit machen die keinen Gewinn. Kursziele sollten von den ganzen Analysehäusern ruhig auf 200 angehoben werden für Daimler.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.407.029 von vindulce am 16.10.20 12:39:40

Mit einem Kursziel von 100€ wäre ich für Daimler auch erstmal zufrieden.

Aber okay, wenn man das mit Tesla vergleicht, wären auch 200€ oder auch 400€ und deutlich mehr möglich !😎

Das Gleiche gilt aber auch für BMW !

[Deflair]

Naja wenn das hier wie Tesla bewertet würde rein vom Gewinn müsste Daimler gefühlt 10.000 Euro je Aktie kosten 😂

[stockfreek]

na nun woll'n wir mal die Kirche im Dorf lassen 😂
aber ich denke, wir sind auf dem richtogen Weg: also noch recht unterbewertet !
IMHO und keine Afforderung zum Handeln jeglicher Art 😇😆

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.361.753 von Baerenjeger am 12.10.20 18:45:47

Zitat von Baerenjeger: Wer wie von mir empfohlen zu Beginn des Jahres geshortet hat und bei 25 Euro ausgestiegen ist, der konnte fette Gewinne machen.
Jetzt, bei erneut 50 Euro ist Daimler m.E. wiederum eine geniale Short-Chance. Wer‘s nicht glaubt- warten wir‘s ab...

Ich halte dagegen

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.361.753 von Baerenjeger am 12.10.20 18:45:47

Dann nenn uns auch dein Kursziel für den Short. Charttechnisch wartet im momentum ne Hürde bei 50€ und danach kommt die große Abwärtslinie seit März 2015...

[stockfreek]

ein kleiner psycholigischer Wink : in diesen "bescheidenen Zeiten" tun sich die Menschen auch mal was Gutes: ein superschönes Klasseauto 🥂 😘

[pickuru]

Daimler-Chef Källenius fordert von Zulieferern nachhaltige Produktion — ein Todeskuss für viele Firmen, sagt ein Autoexperte

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/mobility/daimler-c…

[foret]

Ende letzter Woche mit limit 49,50 verkauft - wahrscheinlich eine meiner besseren Entscheidungen dieses Jahr ...

[pickuru]

Daimler sendet Hoffnungssignal für die Branche

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/daimler-sendet-hof…

[PrinzBla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.426.853 von foret am 19.10.20 09:54:44

Zitat von foret: Ende letzter Woche mit limit 49,50 verkauft - wahrscheinlich eine meiner besseren Entscheidungen dieses Jahr ...

Dito. Hab auch genau da dicke Gewinne mitgenommen.

[Nebelkraehe]

Zwei weitere Aufwertungen. Überhaupt macht der Automobilsektor gerade eine gute Figur.

[VOODOO-KING]

Ich habe hier Depot eine Daimler Kauflimitorder zu 45€, bin aber skeptisch, ob der Kurs überhaupt soweit zurückkommen wird. Der Kurs ist seit dem Coronatief sehr stabil und ohne große Rücksetzer, charttechnisch ein klarer Aufwärtskanal...

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.438.073 von VOODOO-KING am 20.10.20 10:17:55

Charttechnisch gesehen gebe ich Dir absolut recht.

Daimler befindet sich, wie übrigens einige Autotitel,
immer noch in einem Aufwärtstrend.

Der Gesamtmarkt hingegen sieht schon etwas anfälliger aus.

Grundsätzlich gibt es aber nationale wie globale Trends,
die aktuell für ein neues Auto sprechen, insbesondere
wenn es sich um Premiumautos handelt.

1. Eine nationale Überalterung der Fahrzeugflotte
2. Misstrauen gegenüber dem Geld - Wer schon ein Wohneigentum besitzt, kann sich noch eine Ferienwohnung kaufen und das war es dann - denn sonst wird es unübersichtlicher.
Als Alternative gibt es dann eben das Premiumauto
3. Corona zwingt die Menschen immer mehr in den Individualverkehr.
Wer kann und vernünftig ist, fährt mit dem Auto oder dem Fahrrad.
4. Der aktuelle Wohntrend. Raus aus großen Städten - ab aufs Land oder zumindest in den Speckgürtel. Wer sich hier aus Städten heraus bewegt (in Amerika wird dies zum Beispiel auch von New York beschrieben) gehört eher zu den Wohlhabenden Personen.
Wenn dieser Personenkreis sich "plötzlich" auf dem Land wieder findet,
werden Autos benötigt. Da es sich um eher wohlhabende Personen handelt,
dürften Premiumautomobile bevorzugt werden.

...und wenn diese sich dann für einen Mercedes oder einen BMW entscheiden, freut es mich umso mehr...

Wobei ich persönlich einen Mercedes präferiere.
Ich liebe das Auto derzeit und wer weiss, vielleicht klopfe ich auch bald
mal beim Autohaus an.

[VOODOO-KING]

Die allgemeine Entwicklung der Daimleraktie hat mich seit Corona überrascht. Man muss sich vor Augen führen, dass vor Corona die Aktie im Abwärtssumpf feststeckte. Ich hatte Daimler immer auf dem Schirm, aber der Kurs ist mir immer wieder davongelaufen. Ich habe bisher immer nur mit Kauflimitorder gearbeitet, sowohl bei Aktien als auch Turbohebelprodukte und habe nicht vor meine Strategie zu ändern...

[VOODOO-KING]

Hätte Daimler Ende letzter Woche nicht vorzeitig Zahlen präsentiert, wäre mittlerweile meine Kauflimitorder zu 45€ ausgeführt worden. Da bin ich mir absolut sicher...

[OWLer]

Wollte eigentlich dieses Jahr hier noch Kurse von 50 - 60 Euro sehen, jetzt fängt der Dreck mit dem Corona wieder los. Die Politik versucht schon wochenlang Panik zu schieben.

Wir wollen unser LEBEN wieder zurück, ohne Masken und Verbote.

Man sollte den Söder mal in Quarantäne stecken mit seinem Maskenwahn für ganz Deutschland. Nur weil er davon ordentlich profitieren wird.

Wir werden nur verarscht und die wenigsten verstehen es.

[roro1984]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Luke84]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.450.361 von OWLer am 21.10.20 11:08:20

Zitat von OWLer: Wollte eigentlich dieses Jahr hier noch Kurse von 50 - 60 Euro sehen, jetzt fängt der Dreck mit dem Corona wieder los. Die Politik versucht schon wochenlang Panik zu schieben.

Denke, die 60 sehen wir auch dieses Jahr noch!

[Deflair]

Und wenn die ihre Palette ausmüllen und die ganzen A Klasse B Klasse Cla den ganzen Mist der eigentlich gar nicht zu Daimler passt und der nur dazu gekommen ist um die CO2 Flottenwerte einhalten zu können dann sehe ich noch sehr viel mehr Potential bei der Aktie.

Wenn die sich auch Luxus Autos fokussieren mit großer Gewinnmarge und rein elektrischen Antrieben kann uns die Aktie noch viel Freude bereiten

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.473.089 von Deflair am 23.10.20 09:29:16

Die A-Klasse ist meiner Meinung nach, schon wichtig für Daimler geworden.

Die Kompaktklasse ist für alle Autohersteller ein wichtiges Segment !

Bei Mercedes ist die A-Klasse das Einstiegsmodell, genauso wie es bei BMW der 1er ist.

Viele Menschen könnten sich sonst keinen Mercedes leisten, außerdem ist eine Kompaktklasse schon ziemlich komfortabel und sehr praktisch, wenn man mal größere Sachen transportieren muss.

Wer sich nur auf Luxus konzentriert, wird eher verlieren, weil man damit den Großteil der Bevölkerung, als Konsumenten, ausschließen würde.

VW macht z.B. mit seinen Luxus-Marken, Bentley und Bugatti, seit vielen Jahren nur Verluste.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.473.713 von Durando am 23.10.20 10:09:23

Bis heute habe ich jedoch Probleme, mich mit A und B Klasse bezogen auf Daimler psychologisch zu identifizieren. In der DTM hat der 190er geprägt und als Nachfolger dann die C Klasse Technik. Heute zähle ich die C Klasse W205 auch schon zur Luxusklasse, wobei natürlich die E und S Klasse höher anzusiedeln sind...

[Deflair]

Und die erste A Klasse war so mieserabel die ist schneller durch gerostet als ein Fiat von 1980

Keine Ahnung ob die Nachfolger Modelle besser waren

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.474.937 von Deflair am 23.10.20 11:28:02

Ich denke schon, da die Fahrschule in unserem Objekt die zweite A Klasse fährt und bereits 250.000 Kilometer ohne Probleme runter hat. Hatte mich vorgestern mit ihm darüber unterhalten.

Optisch finde ich aber die neuen A Klassen bzw. CLA Klassen in verschiedenen Ausführungen ganz passabel...

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.475.147 von VOODOO-KING am 23.10.20 11:40:57

Ist ja hier kein Autoforum und wir Foristen auf dem Aktienthread sind sicher nicht die durchschnittliche Zielgruppe für Daimlers Autoverkäufer. Für den Aktienkauf ist völlig wurscht, welches Auto mir persönlich gefällt!

[VOODOO-KING]

Wieso hat Daimler eigentlich ende letzter Woche einige Zahlen durchsickern lassen, wo doch heut früh die Quartalszahlen präsentiert wurden.

Der Kurs stand ende letzter Woche kurzfristig bei 46€ und ohne Bekanntgabe vorzeitger Zahlen wäre meine Kauflimitorder 100% zu 45€ ausgeführt worden. Mir wurde damit richtig die Suppe versalzen...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.475.300 von hedgehog48 am 23.10.20 11:57:25

Zitat von hedgehog48: Ist ja hier kein Autoforum und wir Foristen auf dem Aktienthread sind sicher nicht die durchschnittliche Zielgruppe für Daimlers Autoverkäufer. Für den Aktienkauf ist völlig wurscht, welches Auto mir persönlich gefällt!

Das stimmt schon, aber es ging ja eigentlich vorhin darum, welche Modell-Strategie für Daimler besser wäre ?

Deflair würde anscheinend mehr auf die Luxus-Modelle von Mercedes (Daimler) setzen.

Ich und wahrscheinlich viele andere, finden das aktuelle Modell-Sortiment von Daimler, dagegen genau richtig !

Falls Mercedes z.B. die A-Klasse nicht mehr herstellen würde, dann würden natürlich die Kunden wegfallen, die sich ein Kompaktklasse-Fahrzeug kaufen wollen.
Die würden dann natürlich z.B., zu BMW, Audi, Peugeot/Citroen/Opel, Ford oder VW gehen.

Und ich denke schon, dass Daimler mit der A-Klasse Geld verdient.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.431.668 von pickuru am 19.10.20 17:01:20

Zitat von pickuru: Daimler sendet Hoffnungssignal für die Branche

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/daimler-sendet-hof…

Danke für den Link!

Vielleicht auch ein Vorteil, dass Daimler sich anders als VW nicht zu früh auf die E-Mobilität mit Scheuklappen fixiert.

In den nächsten 10 Jahren kann es noch zu einem völligen Umdenken kommen: Die Windenergie über Batterie- oder H2-Stromspeicher ins Netz einspeisen und die Autos mit supersauberen Verbrennern weiterfahren lassen.

Vllt werden ältere Kohlekraftwerke ja noch als prioritär erkannt gegenüber Euro6-Dieselfahrzeugen?

In Osteuropa vorrangig rußende Kraftwerke abschalten und Kfz mit ausgebauten Katalysatoren zwangsstilllegen und durch saubere Verbrenner ersetzen?

https://www.ifw-kiel.de/de/publikationen/medieninformationen…

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.475.741 von Durando am 23.10.20 12:20:50

Mit der A-Klasse überraschend auch Geld verdient obwohl man eigentlich schwerpunktmäßig vor Augen hatte, und das jetzt mit Erfolg, jüngere Kunden an die Marke heranzuführen? Ganz sicher richtig!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.475.858 von hedgehog48 am 23.10.20 12:29:02

Das stimmt wohl, das war wahrscheinlich zuerst der Plan von Mercedes.

Aber seit vielen Jahren kaufen sich nicht nur junge Leute die A-Klasse, sondern bestimmt auch viele, die zwischen ca. 50-70 sind !

In der heutigen Zeit ist sowieso alles etwas anders geworden, es gibt Leute, die schon mit 20 Millionäre sind und es gibt natürlich auch genug Leute die mit 75 nicht genug Geld für eine C- oder E-Klasse haben !

[Deflair]

Naja und die fahrschul A Klassen die nicht nach 10 Jahren durch gerostet sind standen vermutlich ( wie die Meisten Mercedes?) immer gut geschützt in einer Garage oder wenigstens unter einem Carport.

Unsere 10 Firmenwagen damals standen im Freien uns sind gut sichtbar an der A Säule gerostet.

Das fand ich ziemlich jämmerlich den Hersteller damals

Inzwischen wurden die alle durch VW Golf ersetzt

[pickuru]

CFO von "Daimler" Harald Wilhelm im Interview vom 23. Oktober 2020

https://aktien-boersen.blogspot.com/2020/10/cfo-von-daimler-…

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.479.014 von pickuru am 23.10.20 16:44:53

Ich verstehe, man will und man werde die geforderten CO2-Absenkungen mit der eigenen Produktpalette erreichen und man brauche diesbezüglich keine Anleihen zu nehmen bei Tesla oder sonst wem. In China ist es weiterhin die S-Klasse, deren Verkauf vor allem läuft und dies trotz des angekündigten Modellwechsels. Hört man doch gerne!

[hedgehog48]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13068102-rbc-bela…

"RBC hat das Kursziel für Daimler nach der Prognoseanhebung für den Barmittelzufluss (Free Cashflow) im Industriegeschäft von 60 auf 64 Euro angehoben..."

[ninik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.481.696 von hedgehog48 am 23.10.20 20:59:46

https://www.rnd.de/wirtschaft/mercedes-gibt-autonomes-fahren…

Mercedes gibt das autonome Fahren auf: „Wir können das Rennen nicht gewinnen“

Ich versteh den Artikel inhaltlich nicht ganz. Es wurde doch erst vor wenigen Monaten die Partnerschaft mit Nvidia angekündigt mit dem finalen Zielen "autonomes Fahren". Wieso sollte das nach so kurzer Zeit wieder zusammengestrichen werden? Entweder ist der Artikel inhaltlich nicht korrekt/vollständig, ich verstehe den Artikel nicht oder Mercedes verabschiedet sich tatsächlich aus einem der zwei wichtigsten Zukunftshemen (Antriebstechnologie und autonomes Fahren) im Mobilitätssektor.

[Deflair]

Ich kann das gut nachvollziehen:

Manchmal muss man den Konkurrenten Platz machen damit die schön volle Kanne gegen die Wand fahren können.

Soll heißen:

Ich glaube nicht dass waymo Tesla und wie sie alle heißen es jemals schaffen werden, eine Zulassung für ihre Spielzeug Roboter zu bekommen die alle 2 km irgendwo dagegen fahren wenn der Fahrer es nicht aktiv verhindert.

[Deflair]

Finde es auf jeden Fall gut dass Daimler da nicht nich mehr Geld versenkt und sich darauf konzentriert, Geld zu verdienen.

Gerade in diesen Zeiten denke ich ist das Thema autonomes Fahren durchaus etwas was man sich sparen kann.

Muss ja nicht für alle Zeit sein.

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.494.411 von Deflair am 26.10.20 10:22:54

Richtig. Da sind mir vernünftige und hilfreiche Sicherheits-Fahrassistenzsysteme lieber als so ein Computer der mir auf einmal sagt Error...ich fahr jetzt gegen eine Mauer und du kannst gar nichts machen. Ätsch, Bätsch lieber Mensch...Na ja so ungefähr.

[Ines43]

Sehe das etwas negativ, dass Daimler sich vom autonomen Fahren abwendet.
Zumindest auf der Autobbahn sollte autonomes Fahren möglich und nicht so schwer zu verwirklichen sein.
Wieweit die Autobahnen dazu noch aufgerüstet werden müssten, weiß ich nicht.
Vielleicht kann man bestimmte Abschnitte dafür freigeben, andere sperren wegen enger Baustellen oder Wetterverhältnissen z.B. Eis oder Schnee.
Aber auf gut ausgebauten Strecken müsste bei normalen Verhältnissen autonomes Fahren möglich sein.

[Deflair]

Vindulce

Das ist ja gerade der Witz dabei:

Der „Autopilot“ sagt Dir ja nicht Bescheid.

Der kracht einfach ohne Ankündigung in das Hindernis weil er es nicht als Hindernis identifizieren konnte.

Oh bild von blauem Himmel auf seitlich stehendem LKW

Jooo freie fahrt

.... und Crash in LKW...

[Deflair]

Gut Daimler hatte dazu ein Lidar damit würde der Autopilot „sehen“ dass der Blaue Himmel komischerweise ein Signal mit Geschwindigkeit Null reflektiert und würde dann anhalten.

Nur tesla muss sich für solche Fälle was-auch-immer einfallen lassen

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.497.324 von Deflair am 26.10.20 14:37:34

Bedeutet das nicht im Wesentlichen, dass Daimler das "Autonome Fahren" den Zulieferern (Bosch, Conti...) überlässt? Ich denke, die haben ja auch schon bisher z. B. Spurhalteassistenten zugekauft, und zwar von europäischen Zulieferern.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Entscheidung heißen soll, wir bauen so etwas niemals in unsere Autos ein. Aber Daimler selbst sieht darin keine Kernkompetenz für sich.

Dennoch müssen sie aufpassen, ich fürchte, die gesamte Software, also das User-Interface, dass der Kunde wahrnimmt, wird immer wichtiger und muss eine super Qualität gerade auch bei einem Daimler haben. Und die Integration von Fremdkomponenten in das eigene Software-System ist eine riesige Aufgabe...

[Deflair]

Ich hatte es so verstanden dass sie sich nur von komplett autonomem Fahren verabschieden.

Die ganzen Assistenten gibt es ja schon die werden sie deswegen ja nicht aus dem Programm nehmen.

Denke schon dass auch die Assistenten spätestens nach der Krise auch weiter entwickelt werden.

Ich finde das schlau:

Jetzt erstmal das verkaufen was schon funktioniert und die Finanzen unter Kontrolle halten.

Es kommen auch wieder bessere Zeiten dann kann man wieder in „Spielereien“ mit offenem Ausgang investieren.

[ninik]

Da wir ja gerade beim Thema autonomes Fahren sind:
https://blog.waymo.com/2020/10/waymo-and-daimler-trucks-part…

Waymo and Daimler Trucks have entered a broad, global strategic partnership to apply our fully autonomous L4

[OWLer]

Der Kurs ist doch schon wieder äußerst übel. Als wenn der nicht schon genug in den letzten Tagen gefallen ist. Die Nachrichten waren doch überraschend gut.

[bps]

Sell on good news 😁

[price-of-success]

Wird es Daimler Aktien betreffen ?

https://www.n-tv.de/politik/Bund-plant-wohl-drastische-Einsc…

[VOODOO-KING]

So, jetzt bin ich auch mit dabei, da heute meine Kauflimitorder zu 45€ ausgeführt wurde

[supernova1712]

Darüber sollten wir diskutieren:

Daimler steigt bei Aston Martin ein
Aston Martin, ein Fünftel schwäbisch

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/daimler-steigt-bei-asto…


Wie seht Ihr da die Chancen und Risiken?

Freundliche Grüße
supernova

[Deflair]

Sehe eher Risiken

Statt auszumüllen wird noch mehr Müll rein geholt dem sie nicht Herr werden

[Andi1404]

So Leute bin heut fett Short gegangen. Ziel liegt bei um die 20,-€. Bin mir ziemlich sicher das unsere bekloppte Regierung auch die Autowerke wieder schließt und dann gut Nacht und sonderlich gut läuft es ja aktuell auch nicht.

[Songbird]

Scheinbar hat man bei Daimler immer noch genug Geld um es bei Aston Martin zu Fenster hinaus zu werfen.

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.527.153 von Andi1404 am 28.10.20 19:01:50

Schließen der Werke ist vermutlich das Beste für die Autoindustrie. (Stütze)
Ich z.B. werde mein Autokauf für min. 1 Jahr nach hinten verschoben. Auto steht sowieso seit März viel rum. 🙁
Denke, nicht nur bei mir.
Bei der Spanischen Grippe gab es noch eine 3.Welle!!!

[VOODOO-KING]

Charttechnisch steht aktuell der Aufwärtstrend auf dem Prüfstand (~ 43,5/44€). Anschließend gilt es nachhaltig den Bereich zwischen 46,5€/47€ zu überwinden, um einer drohenden SKS Formation aus dem Weg zu gehen...

[Nebelkraehe]

Volvo Group und Daimler Truck gründen Brennstoffzellen-Joint Venture; Volvo kauft 50 % an Daimler Truck Fuel Cell für rund €0,6 Mrd; Abschluss der Transaktion im 1. Halbjahr 2021 erwartet.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.566.688 von Nebelkraehe am 02.11.20 08:54:53

Doch immer interessant, wenn H2-Kompetenz ein Preisschild bekommt. Also 1,2 Milliarden.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.573.912 von hedgehog48 am 02.11.20 20:23:36

Ballard hat eine MK von 3,75 Mrd. USD, was man bis dahin für einen schlechten Scherz gehalten hat.

ElringKlinger bekommt (nach Erinnerung) vom frz. Partner 0,1 Mrd. Euro für 40% des Brennstoffzellengeschäfts, also 100% taxiert zu 0,25 Mrd. Vllt plus der von den Franzosen eingebrachten Expertise in Druckbeherrschung und Systemintegration.

Warum bezahlt Volvo so viel an Mercedes? Bringt Mercedes mehr ein als Stacks? Noch H2-Tanks, Powertrain?

[OWLer]

- 4% Was ist denn jetzt schon wieder los,da Abverkauf ständig nervt aber langsam hier.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.588.969 von OWLer am 04.11.20 09:13:59

Es sind US Wahlen und Unsicherheit mag die Börse nicht. Daimler ist kein Einzelfall...

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.589.146 von VOODOO-KING am 04.11.20 09:25:52

Genau so ist es. Aber im moment sieht es so aus als ob Trump gewinnt. Bei den offenen Staaten liegt er fast überall vorne. würde dann 293 zu 244 heißen für Trump.

[Andi1404]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.588.969 von OWLer am 04.11.20 09:13:59

An den Abverkauf wirst du dich vermutlich gewöhnen müssen. Denke Daimler steht nächstes Jahr deutlich unter 25,- €

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.590.007 von Andi1404 am 04.11.20 10:36:56

Wegen Corona und Lockdown?

[Ines43]

Die Börse scheint Trump gegenüber Biden zu bevorzugen.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.593.373 von Ines43 am 04.11.20 14:58:21

Offenbar nun doch nicht. Allerdings wird nicht nur die augenblickliche Führung der Demokraten bei der Auszählung gefeiert, sondern auch die Blockade jeder Politik im Senat?

[ninik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.602.418 von hedgehog48 am 05.11.20 10:20:53

Denke das ist das was viele Unternehmen (vor allem die Tech-Unternehmens) wollen. Keine Veränderung.
Binden wollte ja Steuern erhöhen und die Techs stärker reglementieren. Das wird wohl beides nicht durchgehen jetzt. Aber Biden wird die Handelsbeziehungen zu China und Europa wieder gerade rücken denke ich, was den Unternehmen entgegen kommt.

[H2Future]

Brennstoffzelle mit 400 PS: Daimler & Volvo bauen gemeinsamen Wasserstoffantrieb
https://efahrer.chip.de/news/brennstoffzelle-mit-400-ps-daim…

[stockfreek]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13128404-hamburge…

na hier spart man tatsächlich mal bisschen ☺

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.590.007 von Andi1404 am 04.11.20 10:36:56

Andi,
erstmal läuft es in die andere Richtung.
An über 50 E heute hätte ich letzte Woche noch nicht geglaubt.
Die 50 lagen weit jenseits meiner geistigen Kapazitäten.
Schön, sehr schön.

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.643.126 von Ines43 am 09.11.20 15:38:04

Mann kann ja nicht immer nur Pech haben! Hast ja schon genug bei Steinhof bluten müssen.

Zitat von Ines43: Andi,
erstmal läuft es in die andere Richtung.
An über 50 E heute hätte ich letzte Woche noch nicht geglaubt.
Die 50 lagen weit jenseits meiner geistigen Kapazitäten.
Schön, sehr schön.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.643.840 von OWLer am 09.11.20 16:10:25

Wenn der Steinhoff-Kurs in 10 Wochen immer noch unter 5 Cent steht, beginne ich
mir ernsthafte Gedanken zu machen, ob ich bei Steinhoff nicht zuviel Negatives
übersehen habe.
Noch ist die Zukunft bei Steinhoff offen.

Auch bei Daimler ist es ja nicht einfach, in die Zukunft zu schauen.
man blicke nur den letzten Beitrag von Andi.

[Nebelkraehe]

Neuer Schock für die 2500 Beschäftigten des Berliner Mercedes-Werks: Ihr bisheriger Chef René Reif (57) verlässt die Fabrik. Er heuert bei Tesla an.


https://www.bz-berlin.de/berlin/tesla-wirbt-mercedes-werksle…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.676.927 von Nebelkraehe am 11.11.20 20:34:50

Da hat Daimler wohl etwas falsch gemacht.

[price-of-success]

dem Aktienkurs scheint es nicht zu gefslken

[Ines43]

Tippfehler passieren mir auch häufig.
Ich ärgere mich jedesmal darüber.
Jetzt mein Vorschlag,
auf Facebook und Youtubevgibt es die Funktion bearbeiten.
Mit der kann man Tippfehler auch nach der ersten Veröffentlichung korrigieren oder auch ganze Sätze umstellen.
Sowas würde ich mit auch bei WO wünschen.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.697.603 von Ines43 am 13.11.20 12:24:16

Irgendwo gibt es hier doch so einen Bereich mit Vorschlägen meine ich. Schreib deine Idee mal da rein. Find ich gut. 👍

[H2Future]

China joins list of nations banning the sale of old-style fossil-fuelled vehicles

https://www.weforum.org/agenda/2020/11/china-bans-fossil-fue…

[Ines43]

Ob Chins bis 2035 alle Kohlekraftwerke geschlossen hat?
Wenn nicht, fahren die E Mobile zum Teil mit Kohlestrom.
Das ist eine überaus intelligente Maßnahme, den Vorsprung anderer Länder im Automobilbau auszuheben.

[Nebelkraehe]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[cyrosos]

Daimler wurde von vielen Medien schon abgeschrieben, gerade der Aktionär ließ nicht viel Positives hören und jetzt so ein Makelloser Aufwärtstrend.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.750.157 von cyrosos am 18.11.20 11:25:14

Charttechnisch hat der Kurs sogar den Aufwärtskanal nach oben verlassen, was noch bullischer zu deuten wäre. Mal sehen wo wir heute auf Tagesschlusskursbasis stehen werden...

[supernova1712]

Wie oft ist der Wirtschaftskrieg gegen China ausgerufen worden! Die Realität ist profan und preist ökonomische Gewinne durch Kooperation. So hat Daimler-Benz-Chef Ola Källenius nach unseren Informationen mit seinem Zehn-Prozent-Aktionär Geely aus Hangzhou vereinbart, von 2024 an gemeinsam jährlich Hunderttausende Ottomotoren herzustellen. Das spart einen dreistelligen Millionenbetrag. In China übernehmen die Geely-Leute – denen auch Volvo gehört – die Fertigung, Daimler hat die Entwicklungshoheit. Das ganze Projekt heißt sinnreich „Horus“ nach dem ägyptischen Königsgott, der als Falke mit seinen Augen (Sonne und Mond) den Himmel nonstop 24/7 erleuchtet hat.

Im Film „Gods of Egypt“ tönt Horus übrigens: „Bald herrsche ich über die ganze Welt!“
...
https://view.redaktion.handelsblatt.com/?qs=91282acca3d81e70…



Daimler und Geely
Geheimprojekt „Horus“: Chinesen bauen künftig im großen Stil Mercedes-Motoren
Daimler und Geely werden in China und Europa ab 2024 gemeinsam Ottomotoren in hohen Stückzahlen fertigen. Das soll Hunderte Millionen Euro sparen.
(kostenpflichtig!)

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/daimler-u…

[foret]

Mein Verkauf bei 49,50 war wohl für den Moment mit runden 30% Gewinn recht befriedigend ; aus heutiger Sicht eher nicht ...

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.752.272 von foret am 18.11.20 13:20:08

Den Gewinn kann dir keiner nehmen, immerhin 30%. Mein Anspruch bzw. Philosophie beim Langzeitinvestment bzgl. Aktienkauf ist aber immer minimum 100% zu erzielen. Von mir aus kann es auch Jahre dauern...

[supernova1712]

...
Daimler will in Zukunft den Großteil der Softwareanwendungen selbst programmieren, um damit wiederkehrende Umsätze zu generieren.
...
"Wir stellen viele neue Software-Ingenieure, Experten für Batteriechemie, Elektrifizierung ein", sagte Daimler-Chef Ola Källenius vergangene Woche während eines Reuters-Broadcasts. Källenius will wiederkehrende Umsätze schaffen. Das kann zum Beispiel über Fahrerassistenz- oder Infotainment-Systeme möglich sein,
...
Möglich wird das durch das neue Mercedes-Benz Betriebssystem sein, welches aber erst ab 2024 verfügbar sein wird....
Die Aktie hat den hartnäckigen Widerstand bei 55 Euro genommen. Das nächste Etappenziel lautet nach wie vor 60,00 Euro.

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/d…


Freundliche Grüße
supernova

[musv76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.754.351 von supernova1712 am 18.11.20 15:37:10

Zitat von supernova1712: Daimler will in Zukunft den Großteil der Softwareanwendungen selbst programmieren, um damit wiederkehrende Umsätze zu generieren.

Haben die nicht erst vor einiger Zeit ihre ganze IT ausgelagert?

Zitat von supernova1712: ...
Möglich wird das durch das neue Mercedes-Benz Betriebssystem sein, welches aber erst ab 2024 verfügbar sein wird....

Ich hoffe, die nehmen da schon was Bestehendes als Basis. Mit Linux (WebOS, Android), BSD, selbst Windows (embedded) gibt's ja schon genug Möglichkeiten. Ein OS from Scratch vollkommen selbst zu entwickeln, ist ein durchaus gewagter Schritt.

Egal, Mir fehlen noch 15 Cent im Aktienkurs, um meinen Einstandskurs zu erreichen. Die Aktie fliegt dann über kurz oder lang aus dem Depot.

[pickuru]

Mercedes entwickelt einen kleinen Weltmotor

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/auto-verkehr/mercedes…

[Deflair]

Einen VIERZYLINDER als Weltmotor ?????

Ich hätte mir da eher einen EIN maximal ZWEI Zylinder mit weniger als 500ccm vorgestellt mit einer Leistung von maximal 15 Kw.

Ein reiner Range Extender. So sauber wie möglich, nur 1 Version für alle Fahrzeuge für maximale Skaleneffekte der - nur wenn es sich nicht vermeiden lässt - auf Langstrecken angemacht wird und dann zu 100% unter Volllast im idealen Betriebspunkt bei maximalem Wirkungsgrad betrieben wird.

Ein Vierzylinder hat doch mindestens 30 KW Leistung - das reicht aus um 2 Elektro Autos anzutreiben wenn es 15 Kwh auf 100 km verbraucht.

Ein Vierzylinder ist groß und schwer und braucht viel zu viel Sprit. Den kann man nicht kurz vorne aus dem Frunk raus

Was soll denn der Vierzylinder bringen ???

Kann das mal jemand erklären der mit der Materie mehr zu tun hat als ich ?

[Ines43]

Ich meine gelesen zu haben, kein Auto mit Verbrenner Motor dürfe in 15 (?) Jahren in China noch zugelassen werden in manch anderem Land auch nicht.
Die Daimler Funktionäre und die Chinesen auch müssen ja einen an der Schüssel haben, wenn sie für die kurze Zeit in solch ein Projekt investieren.
Oder keine der beiden Seiten glaubt wirklich, dass es so kommt.

[Deflair]

Joo Ines

Californien ab 2030
GB auch ab 2030.

Denke es werden noch viele folgen und verstehe auch nicht was Daimler sich dabei denkt.

Und warum einen Vierzylinder entwickeln?

Die HABEN Stand heute wieviele Vierzylinder Motoren schon im Programm drin ?

Also warum nochmal entwickeln was ich schon längst habe ???

[Deflair]

Ich bin ja schon länger der Meinung dass die Reise hier hin geht:

Hier ist etwas, dass Sie vielleicht interessieren könnte: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13174425-nanotech…

Wenn DAS kommt wird man weder Weltmotor NOCH Brennstoffzelle brauchen

Auch für LKW nicht

[Deflair]

Dann müssten übrigens auch Daimler BMW und VW durch die Decke gehen denn DANN ist der Vorsprung den TESLA jetzt hat ziemlich wertlos:

Dann käme es nicht mehr drauf an ob das Auto 14,765 kWh/100 km oder 25 kWh/100 km braucht.

Dann wäre schon das aktuelle EQC Modell interessanter als jeder Tesla.

Man müsste ja nur den alten 90kwh Akku raus nehmen, den
270kwh Akku rein schieben und hätte mit einer Akku Ladung 1200 km Reichweite.

Der Tesla käme dann zwar 1600 km weit.

Aber wen interessiert das dann noch?

[foret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.771.115 von Deflair am 19.11.20 16:41:27

zu schön , um auch nur mittelfristig wahr zu werden ...

[WhiteDiamond_Xx]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[ninik]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Deflair]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Deflair]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Ines43]

Von allen Beiträge hier lese ich die rot eingefärbten
mit der geringsten Freude.

[Ines43]

Auf ignor setzen, kann ich zur Not auch selbst.
Ich benötige keine fremde Zensur, um die Übersicht zu behalten.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.764.272 von Deflair am 19.11.20 09:24:37

Es scheint so zu sein, dass Daimler und Geely diesen Motor für Fahrzeuge außerhalb von Elektro und Brennstoffzelle entwickeln will. Es gibt ja nicht nur das klassische Erdöl das verbrannt werden kann.

https://www.faz.net/2.1690/mercedes-entwickelt-gemeinsam-mit…

Der jetzt angekündigte Motor wird als „hocheffizienter modularer Motor“ bezeichnet, der für Hybridfahrzeuge genutzt werden kann, offenbar aber auch für den Einsatz etwa von Wasserstoff oder klimafreundlichen E-Fuels vorbereitet ist.

Was sich da noch neu entwickeln lässt, weiss ich allerdings nicht. Vielleicht ist ja einer vom Fach, der hier mitliest und kann die Frage beantworten.

[Deflair]

Danke Sdaktien

Wenn man bedenkt dass die Benziner sogar für die Verwendung von E10 angepasst werden mussten kann ich mir schon vorstellen dass man wenigstens einen Motor haben will der sogar Wasserstoff verbrennen könnte ohne dass die Brennkammer anfängt zu rosten.

[Deflair]

Das hat vielleicht noch einen weiteren gewissen Charme mit dem Weltmotor:

Ich persönlich kann mit der Brennstoffzelle nix anfangen:

Die Dinger sind teuer und wenn ich das richtig in Erinnerung habe dann halten die leider auch nicht besonders lange - müssen also nach einer gewissen Anzahl Betriebsstunden ausgetauscht werden.

Wenn der Strom stattdessen von dem Weltmotor erzeugt wird hat man diese Probleme nicht.

Der hält sehr lange, kann womöglich auch mit Benzin / Gas betrieben werden.

Und wird als Range Extender im Optimal Fall sowieso so gut wie nie in Betrieb genommen.

Quasi DAS ideale billige! Bauteil um ängstlichen Autofahrern die Sicherheit geben zu können dass sie niemals mit leerem Akku irgendwo stehen bleiben.

Nach 3 Jahren im Besitz eines solchen Fahrzeuges werden die meisten feststellen dass der Weltmotor in Summe noch keine 100 Liter Kraftstoff verbraucht hat und man ihn im Prinzip auch gleich hätte weglassen können

[pickuru]

Weitere Annäherung zwischen Daimler und Geely

https://www.nzz.ch/mobilitaet/auto-mobil/daimler-und-geely-e…

[H2Future]

Daimler inkl.: Another milestone in the uptake of fuel cell trucks

https://www.h2haul.eu/another-milestone-in-the-uptake-of-fue…

[Ines43]

Gibt es einen Grund, dass die Aktie noch weiter steigen könnte?
Ich verstehe Daimler nicht mehr.

[Deflair]

Ich finds gar nicht so unlogisch:

Die Diesel Krise ist überwunden man kommuniziert dass man kapiert hat dass der Verbrenner im sterben liegt.

Grundsätzlich sind die Produkte von Daimler vom feinsten und wenn man sich Tesla und Nio anschaut ist die Aktie spottbillig.

Auch bei 100 Euro noch.

Gewinne werden auch erzielt.

Weit weit weeeeiit mehr als Tesla und Nio zusammen JEMALS erzielen werden.

Also ich finde das sind doch gute Gründe dass die Daimler wieder steigen kann

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.843.316 von Ines43 am 25.11.20 19:23:44

Grüß Gott Ines, wir unterhalten uns schon über 7 Jahre über Daimler, du erinnerst dich? Hast du denn die Aktie Daimler jemals "verstanden"?

Es scheint, dass du keine Aktie verkaufst, wenn sie teuer ist. Das ist ja auch ein ganz bekanntes mentales Grundproblem von Kleinanlegern. Wobei du ja schon ganz ordentlich viel investiert hast.

Aber musst du dich nicht fragen, was eigentlich passieren muss, damit du mal eine Aktie, die gut gelaufen ist, wieder zu Geld machst? Und nicht wieder denkst: "sie wird weiter und weiter steigen..."

Günstig kaufen ist schwierig, weil dann "Konsens" ist, dass die Aktien nie wieder steigen werden, teuer verkaufen ist schwierig, weil dann "Konsens" ist, dass die Aktien nie wieder fallen werden. Weiß eigentlich jeder. Man handelt nur richtig, wenn man sich gegen den Markt stellt, und dann auch noch recht hat.

Daimler: Solltest du dich nicht fragen, langsam einen Teil davon abzubauen? Alternativ bleibt ja nur, deine ganzen Aktien zu vererben und das Beobachten und Kommentieren der Kurse als Freizeitbeschäftigung zu betreiben...

[supernova1712]

Ein Blick auf den Langfristchart (hier bei w:o knapp 30 Jahre! )
zeigt, dass "buy and hold" bei Daimler keine gute Idee ist.

Mit "buy low, sell high" dagegen konnte man immer mal wieder sehr gut verdienen!

Wie hoch geht die Aktie diesmal? - Ich weiß es natürlich auch nicht!

Aber in der Vergangenheit war immer irgendwo zwischen 70 und 90 Euro das Ende der Fahnenstange!

(Nach "Tesla-Maßstäben" müßte Daimler natürlich bei "dausend" stehen)

Was meint Ihr?


Freundliche Grüße
supernova

[price-of-success]

moin
bei 60 scheint ein grosser Widerstand zu sein
was danach kommt?

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.851.188 von price-of-success am 26.11.20 12:26:42

Hinzu kommt, dass die langfristige Abwärtslinie aktuell um 60€ verläuft. Man wird mit hartem Widerstand rechnen müssen...

[pickuru]

China first wird zur politischen Falle für deutsche Autobauer

https://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/kommentar-ch…

[price-of-success]

stets umsichtig sein

[Nebelkraehe]

Wäre es nicht schön, Daimler würde seinen Aktionären mal einen Coronabonus zahlen?

[Magictrader]

In den letzten Jahren war Daimler doch eher eine Enttäuschung für die Aktionäre, um so verwunderlicher die konstante kraftvolle Rallye seit Monaten, kauft hier doch Geely zu?

[price-of-success]

möglich. preiswert genug war die Aktie

[walker333]

Daimler rüstet auf! Da steckt doch ein Mercedes G drunter:

=====




https://www.welt.de/vermischtes/article221482430/Bayern-Krit…

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.912.094 von walker333 am 01.12.20 21:10:16

Zitat von walker333: Daimler rüstet auf! Da steckt doch ein Mercedes G drunter:

=====




https://www.welt.de/vermischtes/article221482430/Bayern-Krit…

Ich erlaube mir mal einen politisch unkorrekten Witz, daher bitte ich Umweltschützer nicht böse zu sein.

============
Greta wird dieses Auto hassen!
============

[THIELERTAGMILTARYDEFENSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.902.584 von Magictrader am 01.12.20 11:35:57

Auch Aston Martin im Verbund mit Geely wird die grosse Familie der Weltklasse abrunden wenn man den Marktgerüchten glauben kann...macht aber auch Sinn meiner Meinung nach..🇺🇸😎🇺🇸🌐

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.849.307 von supernova1712 am 26.11.20 10:18:42

Zitat von supernova1712: Ein Blick auf den Langfristchart (hier bei w:o knapp 30 Jahre! )
zeigt, dass "buy and hold" bei Daimler keine gute Idee ist.

Mit "buy low, sell high" dagegen konnte man immer mal wieder sehr gut verdienen!

Wie hoch geht die Aktie diesmal? - Ich weiß es natürlich auch nicht!

Aber in der Vergangenheit war immer irgendwo zwischen 70 und 90 Euro das Ende der Fahnenstange!

(Nach "Tesla-Maßstäben" müßte Daimler natürlich bei "dausend" stehen)

Was meint Ihr?


Freundliche Grüße
supernova

Daimler ist definitiv keine buy and hold Aktie. Nur buy low, sell high, wie Du schon sagst. Ich habe Daimler vor ein paar Jahren mal bei knapp ueber 85 Euro verkauft. In Situationen wie zuletzt im Maerz muss man cash haben um dann zu sehr niedrigen Kursen zu kaufen, die nur entstehen, wenn viele Angst haben. Nach einer Verdoppelung (spaetestens) muss man aber auch wieder herausgehen, denn es kann frueher drehen als man denkt.

[H2Future]

Martin Daum, CEO der Daimler Truck AG, lud in seinem #podcast „Transportation Matters“ den US-Ökonomen, Autor und Professor Jeremy Rifkin ein. Sie tauschen Ansichten über #Wasserstoff als zukünftige Energiequelle und seine Bedeutung für die Transportindustrie aus.

https://www.daimler-truck.com/newsroom/podcast/02-06-rifkin-…

Wasserstoff rules

[price-of-success]

moin
treibt uns das Richtung zb 80 Euro?

[Magictrader]

Eigentlich ist das jetzt wieder ein Verkaufsniveau für Daimler, aber sollte Geely weiter gesammelt haben und es käme eine Mitteilung hierzu, wäre man nicht dabei, was ärgerlich wäre. Auch eine Kooperation mit Tesla ist nicht unmöglich, sehe diese kleine Chance aber eher bei VW und Tesla.

[vonHS]

Das gute alte DAX-Unterhalten Daimler ist jetzt sogar schon „HotStock der Woche“:

https://markteinblicke.de/162137/2020/12/daimler-alibaba-bio…

[price-of-success]

welch Überraschung
läuft aktuell wie ein W123 200 D
trotz Corona

[Nebelkraehe]

Hab mit Abverkauf gerechnet.

[price-of-success]

ditto. wg lockdown . die globale Aufstellung ist ausschlaggebend . der Deutsche Michel an sich hat bestimmt verkauft.

[Nebelkraehe]

Meine Prognose für dieses Jahr sind die 60 Euro. Ob's dafür noch reicht?

[ninik]

https://www.electrive.net/2020/12/14/mercedes-praezisiert-st…

Mercedes präzisiert Standortstrategie für EQ-Offensive

Standorte und Produktionsbeginn für die neuen E-Modelle wurden festgelegt. Hatte mir etwas frühere Produktionsbeginne erhofft, aber passt grundsätzlich schon.

[price-of-success]

heute zurück auf Los
oder
nur bis 56.25 und danach steigen?

[VOODOO-KING]

Bei 60€ liegen nicht nur horizontale Widerstände vor, sondern dort verläuft auch die Abwärtslinie ausgehend vom ATH März 2015. Eine Korrektur bis 55€ oder gar 50€ wäre eventuell gar nicht mal so ungesund um Luft für einen neuen Angriff zu nehmen...

[supernova1712]

Mercedes-Benz rechnet in diesem Jahr in China trotz Corona mit einem zweistelligen Absatzwachstum.
China ist der wichtigste Markt des Stuttgarter Autobauers.

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.daimler-verkau…


Freundliche Grüße
supernova

[price-of-success]

hoffentlich geraet Daimler nicht wieder in den Fokus von Mr Xi
so wie Australien aktuell
dyor

[Ines43]

Habe mir gestern Abend mal einen Vortrag von Prof. Sinn über den Sinn und Unsinn des Vorgehens unserer Regierung und der EU in Sachen Energiewende reingezogen. Auf Youtube ist der Vortrag anzuschauen.
Im Grunde ein einziger Verriss. Energiewende als Industrie Politik Frankreichs mit Von der Leyen und Merkel als willigen Gehilfen zu Lasten der deutschen Industrie und dies ohne jeden Effekt auf auf das Klima.
Wir Deutsche werden von Idioten regiert, kann ich aus all dem nur schließen.

[price-of-success]

nicht ohne Grund wird England die EU verlassen

[Deflair]

Sorry das vom Sinn hab ich mir auch schon des Öfteren zu Gemüte geführt und ich finde es ist eine Art Lobgesang auf den Status Quo in Kombination mit Kopf in den Sand stecken und drauf hoffen und insbesondere Warten bis uns ein Weisser Ritter irgendwann ohne eigenes Dazutun von diesem lästigen Klimawandel Problem erlöst

Für mich nichts was uns irgendwie weiter bringt

[Ines43]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2921008324793672…

[faultcode]

22.12.
Jobabbau, Qualitätsmängel und ein Börsengang: Die schwierige Mission von Daimlers Lkw-Chef
Der Vertrag von Lkw-Vorstand Martin Daum soll vor dem geplanten Börsengang vorzeitig verlängert werden. Vor allem in Europa läuft es für die Sparte aber schlecht.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/mercedes-…

[kielbroker1]

Schlechte Grafik. Wenn man die Skalierung voll anzeigen würde, sähe man die 50%. So sieht's nach 10-15%aus. Sowas sieht oberflächlich erst einmal dramatisch aus.

[Felix24]

Daimler wird schrumpfen – deutlich und schnell und in fünf Jahren ein kleineres Unternehmen sein, dass sich darauf konzentriert, wiederkehrende Umsätze aus Software-basierten Diensten zu erwirtschaften.

Diese Aussage stammt von Daimler-Chef Ola Kaellenius.
Er machte sie im November während eines Reuters-Broadcasts ...

https://t3n.de/news/e-mobilitaet-daimler-deutlich-verkleiner…

[wilmore]

Softwarecompany, 🤣

Irgendwie traue ich da BMW mehr zu nur trommeln die nicht so laut ....

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.191.968 von Felix24 am 25.12.20 10:14:00

Hat er auch was zur S-Klasse gesagt? Die halte ich für die Entwicklung der nächsten Zeit für wichtiger.

[Z012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.759.542 von Z012 am 22.02.20 23:27:22

Zitat von Z012:

[Deflair]

Ich liebe es wenn jemand kommentarlos irgendwelche Chart ins Forum Kotzt.

Was willst uns jetzt damit sagen?

[Deflair]

Soll das ne SKS sein ?

[Deflair]

Oder willst uns den Zyklus zeigen und darauf hinweisen dass wir jetzt „unten“ sind und vermutlich der Zyklus wieder neue „Höhen“ bringen kann?

[supernova1712]

Im Dreimonatschart sieht man einen sich verlangsamenden Kursanstieg
- möglicherweise die linke Hälfte einer umgekehrten Untertassenformation.

Schaun mer mal, ob die Aktie im Januar noch über 60 ausbricht,
sonst könnte charttechnisch erst mal ein stärkerer Kursrückgang drohen.

Freundliche Grüße
supernova

[ninik]

Es ist jetzt das Jahr 2021, wir sollten evtl einen neuen Thread aufmachen?
"Daimler AG auf dem Weg zu 2030".

[Deflair]

Denke solange Daimler noch Verbrenner baut kann man das so lassen

Wenn die mal irgendwann ernsthaft anfangen, Autos von morgen statt von gestern zu bauen dann lohnt es sich vielleicht, einen neuen Thread auf zu machen

😜

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.262.716 von Deflair am 02.01.21 21:10:28

Mein Auto von morgen wird wohl noch ein Diesel sein.
Wenn der Diesel dann noch teurer wird, dann ist das so.
Für Komfort und Luxus muss man eben mehr zahlen.
Habe schon mit meinem Smartphon genug zu tun, dass ich es unter Strom halte. Und ein Smartphone hat echten Mehrwert gegenüber einem alten Handy oder gar Festnetz-Telefon.
Mir hat keiner bislang die Vorteile eines E Mobils klar machen können.
Und die Propaganda ist gewaltig.

[Songbird]

Daimler wird es wohl auch 2021 nicht schaffen ein konkurrenzfähiges eAuto auf den Markt zu bringen. Der Abstand zu Tesla ist einfach nicht einzuholen, zumindest nicht ohne Hilfe. Es wird gemunkelt, dass Apple in diesen Markt einsteigen möchte. Es wäre vielleicht an der Zeit, dass Ola Källenius mal bei Tim Cook anruft. Eine Zusammenarbeit der beiden Premiumhersteller könnte die Spielregeln etwas verändern.

Allen ein erfolgreiches 20121 SB

[Moguntia0Y5]

Was man hier teilweise liest da kann man nur den Kopf schütteln.
Die Infrastruktur für die ganze E-Mobilität ist garnicht da und kann auch nicht aufgebaut werden. Die Infrastruktur für die betankbaren Fahrzeuge hingegen schon. Dann kommt hinzu das neuste Diesel und Benziner so sparsam geworden sind. Wenn man jetzt noch Porsche sieht und die Entwicklung E-Fuel dann merkt man langsam wohin die Richtung geht. Bei Technologien die die Politik so propagiert sollte man generell eh vorsichtig sein weil die Politik es noch nie hinbekommen hat Trends richtig zu setzen hier sollte man den Markt einfach mal machen lassen. Wenn die Unterstützung wegfällt dann fallen auch die Verkaufszahlen.
Jeder der denkt das E-Fahrzeuge mit Batterie die Lösung sind setzt aufs falsche Pferd das sage ich seit 5 Jahren. Ich kenne in meinem Umfeld eine Hand voll Leute die Feuer und Flamme waren und die Aussage 2 Jahre nach dem kauf eines Batterieautos lautet: "mein nächster wird keiner mehr". Ich selbst bin probeweise 1 woche lang einen Hybrid gefahren weil ich mir gedacht hab okay wenn dann sowas aber auch da komplette Enttäuschung. Das lange Laden einer Batterie und die geringe Reichweite mit Batterie machen für mich keinen sinn und dann wenn ich ans benzin gehe dann schlepp ich den Rest noch mit mir rum ?
Von daher sehe ich die Entwicklung sehr entspannt bei Daimler. In meinen Augen läuft da viel richtig und es wird nicht all zu viel Geld verbrannt. Das einzige Problem ist und bleibt die Politik die bekommen alles hier noch verkrault und entfernen sich immer weiter von technologischen Lösungen!

[biastock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.305.558 von Songbird am 06.01.21 10:54:00

Zitat von Songbird: Daimler wird es wohl auch 2021 nicht schaffen ein konkurrenzfähiges eAuto auf den Markt zu bringen. Der Abstand zu Tesla ist einfach nicht einzuholen, zumindest nicht ohne Hilfe. Es wird gemunkelt, dass Apple in diesen Markt einsteigen möchte. Es wäre vielleicht an der Zeit, dass Ola Källenius mal bei Tim Cook anruft. Eine Zusammenarbeit der beiden Premiumhersteller könnte die Spielregeln etwas verändern.

Allen ein erfolgreiches 20121 SB

Worauf stützt du deine These bzgl. konkurrenzfähiges Auto?
Ich will meinem Vorredner beipflichten. In letzter Zeit liest man einige positive Nachrichten.

Schon einmal mit dem EQS beschäftigt?
Dem traue ich durchaus zu in diesem Jahr Daimler auch bei den eAutos deutlich zu pushen. 700 km Reichweite nach WLTP. Gibt es so in der Form bei Tesla auch noch nicht. Klar, das wird kein allerwelts Auto aber eben Luxus pur, was in der neuen Mercedes Strategie eine entscheidende Rolle spielt.

Morgen dann Vorstellung des Hyperscreen. Was man dazu liest klingt auch alles andere als nicht konkurrenzfähig.

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.308.333 von Moguntia0Y5 am 06.01.21 13:15:22

Ob sich das eAuto, oder H2 oder sonst ein grüner Sprit durchsetzen wird, ist zur Zeit wirklich noch nicht ersichtlich. Aber das interessiert die Märkte nicht, nicht die Bohne. Es geht imho an den Märkten nicht darum, ob Daimler irgendwann einen EQS auf die Straße bringt, irgendein Gimmick oder den Flop EQC, den niemand haben will. Es geht um Persönlichkeit, Technik und Innovation. Tesla ist hier weit voraus, oder bei Daimler ist niemand in der Lage den Märkten das Gegenteil zu vermitteln. Einer zur Zeit sehr dominanten, neuen und jungen Anlegerschicht ist Innovationsfähigkeit und Persönlichkeit sehr wichtig. Gegen Elon Musk wirkt Ola Källenius wie einer der Buben aus Bullerbü. Es wird ein alltagstaugliches eAuto für den breiten Markt erwartet ( EQA oder EQB ) und nicht ein Luxusschlitten für Firmenlenker. Sollte für diese Art Autos einmal das Steuerprivileg wegfallen, hat Daimler das nächste Problem.
Daimler hielt einmal einen Anteil von 10% an Tesla. Diese 10% wären heute soviel Wert wie der ganze Daimler Konzern. Das Kursziel für Tesla wurde heute von Morgan Stanley auf 810 Dollar angehoben, das ist etwas, dass den den Markt interessiert. Das von Hr. Zetsche damals belächelte Tesla ist nun soviel Wert wie alle deutschen Autobauer plus Toyota. Ich kaufe Aktien um Geld zu verdienen nicht aus sonstigen sentimentalen Gründen. In dieser Hinsicht ist Daimler auf lange Sicht ein Trauerspiel.

Ein sehr bekannter US Börsenprofi hat einen jungen Anleger letzthin gefragt warum er eine so teure Aktie wie Tesla kauft. "Weil sie steigt, Dummkopf" war die Antwort. Dem ist nichts hinzuzufügen.

Aber ich hätte eine Idee wie man das ändern könnte. Daimler sollte John J. Legere als Markenvorstand von Mercedes Cars verpflichten. 🙂😜

[Moguntia0Y5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.311.654 von Songbird am 06.01.21 16:18:49

Oh Mann was ne Einstellung. Wer behauptet Tesla hätte einen "technischen" Vorsprung der hat einfach keine Ahnung. Was kann denn bitte ein Tesla besser ? Tesla hat in letzter Zeit so oft Sicherheitsmängel gehabt jedes Deutsche auto wäre in massen zurückgerufen worden aber bei "Tesla Come ON its fun".
Da wären wir auch schon bei deiner Einstellung und die des jungen vorlauten Mannes.

Wenn man die Bewertung einiger Firmen sieht erinnert man sich mal an die Zeiten der New economy und die Finanzkrise. Es tauchen immer mehr Spacs auf und keiner versteht irgendwas von der art und weise wie geld verdient wird. Ähnlich bei Tesla die verdienen nämlich kein Geld damit dass sie autos verkaufen. Als gäbe es kein Wettbewerb werden hier firmen nach oben gehyped die verluste machen wo keiner weiß ob die jemals rentabel werden und die ganzen Zocker steigen auf "weils steigt" bis dann der große knall mal kommt das Geld ausgeht oder die sache auffliegt (Wirecard). Jeder der davor aussteigt mag gewinne gemacht haben aber meistens sind es die kleinen Fische die hier verlieren mit ihrer Zockerei und dann schnell wieder vom Aktienmarkt verschwinden.
Was interessant ist viele Manager (Musk , Thiel etc ) dieser Unternehmen haben viele Jahre erfahrung und auch die Risikokapitalgeber die sie zur Börse begleiten sind meist große Haie. Von denen weiß jeder ganz genau was mit den Unternehmen zu tun ist

Dann bleib ich lieber bei Daimler auch wenns aktuell so aussieht als wären sie weit weg, verstehe ich was da läuft und ich brauche kein Angst haben einem Riesen betrug aufzusitzen. Aber glaubt mir wenn die blase platzt ist das Geschrei wieder groß. Für mich wird es langsam Zeit die ersten Puts bei tesla einzukaufen

[Nebelkraehe]

https://media.mercedes-benz.com/mbuxhyperscreen

Ab 14 Uhr

[pickuru]

Elektroflaggschiff von Mercedes protzt mit Riesenbildschirm

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/hyperscre…

[Nebelkraehe]

"Die zugrundeliegende Nachfrage, die wir in der zweiten Jahreshälfte 2020 wieder gespürt haben, sehen wir auch 2021, und die Produktdynamik, die wir haben, ist phänomenal."

https://news.guidants.com/#!Artikel?id=9107992

[supernova1712]

...
Die Daimler-Aktie befindet sich in einem technisch starken und gesunden Aufwärtstrend. Solange keine unerwartet schlechten Ereignisse den Markt erreichen, sollte die Aktie im Laufe der nächsten Wochen und Monate ihren Trend fortsetzen. Anleger sollten die Papiere halten. Bei einem dynamischen Ausbruch über den Widerstand bei 60,00 Euro kann prozyklisch nachgekauft werden. Der StopLoss kann bei 52,00 Euro platziert werden. Das Kursziel ist mittelfristig bei 75 Euro.

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/d…

[illmatix]

moin,

ich kaufe hier ein erste position, da ich von einem übernahmeangebot durch tesla ausgehe ...

grüßle

[peacepipe]

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/auto-stuttgart-daimle…

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.401.648 von illmatix am 12.01.21 15:44:16

Zitat von illmatix: moin,

ich kaufe hier ein erste position, da ich von einem übernahmeangebot durch tesla ausgehe ...

grüßle

Träum weiter!
Andererseits: Fundamental müßte eine Daimler-Aktie deutlich mehr kosten, als ein Tesla-Papier!
Kannst Du Elon überzeugen, so viel zu zahlen?

[Nebelkraehe]

Auf das SUV EQC und die Großraumlimousine EQV folgen bei Mercedes-Benz in diesem Jahr kompakte SUV-Modelle der Elektroauto-Familie EQ.

https://ecomento.de/2021/01/13/mercedes-eqa-eqb-weniger-tarn…

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.433.583 von Nebelkraehe am 14.01.21 10:14:28

Schon das kleinste Akkupaket soll um die 400 Kilometer Reichweite bieten.

Wenn das klappt, wenn das realistische Zahlen und nicht nur "Laborwerte" sind
- wer kauft dann eigentlich noch einen Tesla?

Was meint Ihr dazu?

Freundliche Grüße
supernova

[Emi_Maier]

Ich kauf mir kein Elektro Auto, bis das Problem mit der Selbstentzündung der Batterien gelöst ist.

[Joshdan87]

Sagt Mal, hat schon einer die drei Empfehlungen von maydorn für 2021?

[Ines43]

Habe gelesen, dass den Stromtankstellen bei Netzüberlastung der Strom abgestellt werden soll.
Wenn das auch für die Ladestationen an den Autobahnen gelten soll, dann ist das E Mobil für die Langstrecke keine sinnvolle Option mehr.
Es ist sowieso schon lästig, alle 350 km an die Ladestation zu müssen und im Winter noch öfter, aber wenn dann plötzlich für zwei Stunden kein Strom da ist, sich möglicherweise ein Stau an den Ladegeräten gebildet hat, dann kann man nicht mal mehr zeitlich vernünftig kalkulieren.
Eine Tagesreise wird dann schnell zu einer Zweitagesgesreise.
Ich bleibe bei meinem Diesel auch wenn der teurer wird wird.
Luxus kostet eben.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.484.217 von Ines43 am 18.01.21 10:17:18

https://t3n.de/news/zwangsabschaltung-fuer-e-autos-1343295/

[Ines43]

https://www.golem.de/news/spitzenglaettung-zwangsabschaltung…

Hier wied obige Meldung dementiert.
Also doch kein Black out für E Mobile.
Jedenfalls noch nicht.
Mal schauen was passiert, wenn die KKWs und die Braunkohlekraftwerke vom Netz sind.

[thg]

Hallo zusammen
Es wird Zeit das Daimler wieder steigt.
Hier muss eine neue Lobby her,weil Mercedes fahren ist geil.
Die Aktie sollte so teuer sein,das sich keiner traut hier was zu übernehmen.
Die Politik um Wirtschaftsministerium und Merkelclan ist sehr schwach.
Anstatt unsere Autos zu beschimpfen,sollten die lieber Autos und LKW schönreden.
Hat sich doch vieles zum positiven entwickelt.
Das gilt auch für die Medien.....mal die Schnauze halten.
Das glit auch für VW und Co
Gruß

[Songbird]

Heute wieder einmal ein echter Daimler. Kurs -2% und zieht den ganzen DAX runter. So wie man es aus Stuttgart gewöhnt ist, da wird man wenigstens nicht überrascht. 😜📉

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.438.932 von supernova1712 am 14.01.21 14:43:11

Zitat von supernova1712: Schon das kleinste Akkupaket soll um die 400 Kilometer Reichweite bieten.

Wenn das klappt, wenn das realistische Zahlen und nicht nur "Laborwerte" sind
- wer kauft dann eigentlich noch einen Tesla?

Was meint Ihr dazu?

Freundliche Grüße
supernova

Das kann ich dir leider auch nicht sagen




Morgen Premiere des EQA.

[ninik]

Gefällt mir ganz gut der EQA, bis auf die Frontlichter. Die sind irgendwie nichtssagend. Grundsätzlich aber Modell dass sich wohl sehr gut verkaufen wird. Könnte ihn mir vom Design auch gut in Asien vorstellen.

[supernova1712]

Daimler: Neue Kaufempfehlungen!

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/d…


Freundliche Grüße
supernova

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.519.767 von ninik am 20.01.21 11:13:02

Zitat von ninik: Gefällt mir ganz gut der EQA, bis auf die Frontlichter. Die sind irgendwie nichtssagend. Grundsätzlich aber Modell dass sich wohl sehr gut verkaufen wird. Könnte ihn mir vom Design auch gut in Asien vorstellen.

Ja, sieht richtig gut aus. Wenn die Reichweiten und Ladezeiten jetzt noch passen... 👍
Einen Vorsprung durch Technik haben die beim Daimler ja sowieso ;-)

https://media.mercedes-benz.com/EQA?csref=cn-eqa.wp.announce…

[Songbird]

EQA endlich, endlich. Was lange wärt, wird letztlich hoffentlich gut.
Könnte mein nächstes Auto werden. Es wurde aber auch langsam Zeit. Jetzt kann Daimler auch von der Prämie etwas abbekommen.

[Alpsee1]

Na ja, schön ist er nicht unbedingt, sieht eher aus wie ein moderner Schneepflug.

Eleganz sieht für mich anders aus. Aber über Geschmack lässt sich ja bekanntlich streiten...
Für mich fährt Mercedes schon seit Jahren eine etwas seltsame Design-Linie. Denke, dass diese offenbar Asien geschuldet wird. Selbstbewusstes Design (und nicht andienend) sieht für mich anders aus. Schade!

[musv76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.530.279 von Songbird am 20.01.21 20:10:50

Zitat von Songbird: EQA endlich, endlich. Was lange wärt, wird letztlich hoffentlich gut.
Könnte mein nächstes Auto werden. Es wurde aber auch langsam Zeit.

Das ist ja schon wieder so ein hässlicher SUV.

Zwar ist unsere B-Klasse schon so alt, dass ich mir langsam Gedanken um eine Ablösung machen müsste. So ein hässliches Teils kommt mir aber nichts ins Haus. Ein SUV ist die perfekte Verschmelzung aller Nachteile eines Jeeps und eines Stadtautos, ohne deren Vorteile zu nutzen.

Ich hoffe, diese Phase hat mittlerweile endlich den Höhepunkt überschritten.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.526.184 von Nebelkraehe am 20.01.21 16:49:45

Reichweiten und Ladezeiten?

Dann wird es auf keinen Fall mein Auto.

[pickuru]

Mit diesem Elektro-SUV zieht Mercedes gegen Teslas Model Y ins Feld

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/dai…

[Meisterlein97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.535.592 von musv76 am 21.01.21 08:50:11

Zitat von musv76:

Zitat von Songbird: EQA endlich, endlich. Was lange wärt, wird letztlich hoffentlich gut.
Könnte mein nächstes Auto werden. Es wurde aber auch langsam Zeit.

Das ist ja schon wieder so ein hässlicher SUV.

Zwar ist unsere B-Klasse schon so alt, dass ich mir langsam Gedanken um eine Ablösung machen müsste. So ein hässliches Teils kommt mir aber nichts ins Haus. Ein SUV ist die perfekte Verschmelzung aller Nachteile eines Jeeps und eines Stadtautos, ohne deren Vorteile zu nutzen.

Ich hoffe, diese Phase hat mittlerweile endlich den Höhepunkt überschritten.

Eine alte B-Klasse zu fahren und dann zu lästern was hässlich ist...... sehr gewagt......

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.538.292 von Meisterlein97 am 21.01.21 10:48:00

Wer eine alte B Blasse fährt, kann über Hässlichkeit urteilen,
er hat sie jeden Tag vor Augen.

[Ines43]

Alte B Klasse ist für alte Männer mit Hut im Auto und Zigarre im Mund.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.536.585 von Ines43 am 21.01.21 09:38:45

Zitat von Ines43: Reichweiten und Ladezeiten?

Dann wird es auf keinen Fall mein Auto.

Es wird nicht dein Auto und es wird nicht mein Auto. Einfach, weil der Diesel für unsere Zwecke unschlagbar ist.
Wir haben aber nicht nur Autos, sondern auch Aktien. Und wenn es Zielgruppen gibt, die mit den Ladezeiten, geringeren Reichweiten und der fehlenden Infrastruktur umgehen können und wollen ...?
Mir solls's dann auch recht sein.
Steinhoff wünschte ich eine Dynamik wie Daimler.
Aber da es ist wie beim Wein, der wird auch im Liegen gut.

[Emi_Maier]

Im Feld der E-Mobilität wächst der Konkurrenzdruck auf die Daimler AG. Start-up Nio aus China kündigte nun eine 1.000 Kilometer Batterie an und ist bereits wertvoller als der Stuttgarter Konzern.

https://www.google.com/amp/s/www.giessener-allgemeine.de/pan…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.552.479 von Emi_Maier am 21.01.21 22:06:44

Hoffentlich führt die höhere Energiedichte nicht zu höherer Brandgefahr durch Selbstentzündung.

[hedgehog48]

Daimlers Beziehung zu Geely wird Vorteile bringen bei Entwicklung und Produktion und gleichzeitig einen Imageschaden wegen der Nähe zur chinesischen Führung?

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.580.898 von hedgehog48 am 24.01.21 10:57:39

Die Nähe zur chinesischen Regierung sollte eigentlich von Vorteil sein. Nur setzen würd ich darauf nicht. Es gibt keine rechtlichen Verbindlichkeiten sondern nur gnädiges Wohlwollen und damit Willkür. Wenn die KP-Führung mal wieder ihre Tage hat, kann sich das sehr schnell gegen Daimler wenden.

[Durando]

Die RBC hat ihr Kursziel für Daimler von 64 auf 72€ erhöht !

[supernova1712]

...
Die Daimler-Aktie hat nach einer Verschnaufpause wieder einen Gang zugelegt. Die Chancen stehen gut, dass das Papier endlich den nachhaltigen Sprung über den hartnäckigen Widerstand bei 60 Euro schafft. Im Anschluss wäre der Weg bis 65 Euro frei. Halten!
...
https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/d…

Freundliche Grüße
supernova

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.616.106 von supernova1712 am 26.01.21 15:43:39

Zitat von supernova1712: ...
Die Daimler-Aktie hat nach einer Verschnaufpause wieder einen Gang zugelegt. Die Chancen stehen gut, dass das Papier endlich den nachhaltigen Sprung über den hartnäckigen Widerstand bei 60 Euro schafft. Im Anschluss wäre der Weg bis 65 Euro frei. Halten!
...
https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/d…

Freundliche Grüße
supernova

In den letzten 2-3 Wochen immer wieder Anläufe auf die 60. Einmal, glaube letzten Montag in der Frühbörse, gab es Kurse knapp über 60.
Geschickt ge- und verkauft konnte man so auch etwas Geld verdienen.
Während ich vor kurzem aber noch schrieb, dass ich mir die Dai'sche Dynamik für Steinhoff wünsche, so ist es aktuell genau herumgedreht!

[biastock]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[biastock]

Preliminary results for the financial year 2020 significantly above guidance and market expectations

[Chrischy]

Hallo,

hat jemand irgendwo schon gelesen wie viele Co2 Zertifikate von Tesla gekauft wurden? Wird dieses extra irgendwo aufgeführt?

Vielen Dank im Voraus.

Gruß

[regazzoni]

Ich sehe den Kurs zum Jahresende bei ca. 70 Euro
oder auch leicht darüber.
Die neue S-Klasse verkauft sich vor allem in China gut.
Und damit wird richtig Geld verdient. Die E-Autos laufen auch
hervorragend und die Prämie gibt es bis 2025.
Auch die Sparmassnahmen greifen in 2021.
Ich habe bei 29 Euro eine größere Menge gekauft , da konnte
man eigentlich nichts verkehrt machen. Im Früjahr werde ich
mir von dem Gewinn ein Porsche-Cabrio gönnen.
Das letzte Hemd hat keine Taschen.

[pickuru]

Daimler glänzt

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/deutsche-autoherstell…

[Nebelkraehe]

Commerzbank erhöht Kursziel für Daimler von €70 auf €74. Buy

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.692.609 von regazzoni am 29.01.21 12:32:26

Daimler verdient Geld durch die tollen Autos die da gebaut werden. Nicht zu vergessen die Pipeline ist voll auch was E-Autos betrifft usw. Die machen jetzt ihre Hausaufgaben.
Tesla verdient währenddessen nur (noch) Geld durch den Verkauf von Zertifikaten. Von der abstrusen und mittlerweile nicht mehr nachvollziehbaren astronomischen Bewertung ganz zu schweigen.
So gesehen sind die ausgelobten Kursziele für Daimler viel zu niedrig.

[thg]

Ein Kursumsatzverhältnis von 1 würde für den Anfang reichen.
Alles andere ist ein Sonderangebot.
Frechheit von unsere Regierung,obwohl unsere Autobauer auf E Antrieb umgestellt hat,das nicht
zu loben. Neue Investoren müssen her,da soll sich mal der Altmeier bewegen.
Für Wirecard sind die in China gewesen.
Für Heute früh wünsch ich mir die 63 her
Gute Nacht

[ninik]

Ob es die Aktie jemals wieder über die 60 Euro schafft? Das ist jetzt schon das x-te Mal dass die dort abprallt...

[AlbertGrabowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.767.185 von ninik am 02.02.21 11:34:35

Schon passiert. Mal schauen, ob es hält!

[ChartsundFundamentales]

Der Chart von Daimler sieht meiner Meinung nach hervorragend aus und
glänzt zudem mit relativer Stärke gegenüber dem DAX.
Diesmal gibt es gute Chancen, dass die 60 Euronen nachhaltig gebrochen werden.

Alles nur meine Meinung

[Ines43]

Die 60 E Marke ist geknackt.
Hoffen wir, dass wir heute auch über 60 E schließen.

[PrinzBla]

Das wurde jetzt aber auch mal Zeit

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.795.190 von PrinzBla am 03.02.21 12:52:00

Nachricht vom 03.02.2021 | 16:07
Daimler AG: Daimler AG plant Spin-off und Börsennotierung eines Mehrheitsanteils der Daimler Truck

Daimler AG / Schlagwort(e): Börsengang
Daimler AG: Daimler AG plant Spin-off und Börsennotierung eines Mehrheitsanteils der Daimler Truck

03.02.2021 / 16:07 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Daimler AG plant Spin-off und Börsennotierung eines Mehrheitsanteils der Daimler Truck


Stuttgart - Der Vorstand der Daimler AG hat mit Zustimmung des Aufsichtsrats heute beschlossen, einen Spin-off des Truck & Bus-Geschäfts zu evaluieren und mit den Vorbereitungen für eine eigenständige Börsennotierung von Daimler Truck zu beginnen. Als Folge des Spin-off würde ein wesentlicher Mehrheitsanteil von Daimler Truck mit dem Ziel einer Dekonsolidierung an die Daimler-Aktionäre übertragen.

Daimler Truck wird über ein vollständig unabhängiges Management und eine eigenständige Corporate Governance-Struktur verfügen. Daimler strebt eine dem Ziel der Dekonsolidierung entsprechende Repräsentation im Aufsichtsrat von Daimler Truck an.

Ein Spin-off bedürfte der Zustimmung der Aktionäre bei einer außerordentlichen Hauptversammlung der Daimler AG, die Ende des dritten Quartals 2021 stattfinden könnte. Für diesen Fall ist geplant, dass die Transaktion und die Börsennotierung von Daimler Truck an der Frankfurter Wertpapierbörse bis zum Ende des Jahres 2021 abgeschlossen werden.



Kontakt:
Hendrik Sackmann
Tel.: [phone]
[e-mail]

03.02.2021 CET/CEST Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de
Sprache: Deutsch
Unternehmen: Daimler AG
Mercedesstrasse 120
70372 Stuttgart
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.daimler.com
ISIN: DE0007100000
WKN: 710000
Indizes: DAX, EURO STOXX 50
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard), Stuttgart; Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Tradegate Exchange
EQS News ID: 1165558


Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[matze76]

Resultiert der Anstieg aus dieser Ankündigung?

[uni9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.800.443 von matze76 am 03.02.21 16:36:20

Das dürfte wohl eindeutig so sein. Mir ist allerdings auch vollkommen unklar, dass diese Aufteilung konkret für den Aktionär bedeutet. Warum dieser steile Anstieg?

[Pigo83]

Lang hat es gedauert die 60er Marke zu knacken, vorrausgesetzt das hat Bestand.

[ninik]

Denke es bedeutet mehr Flexiblität für die Unternehmen. Schnellere Entscheidungen, leichtere Geldbeschaffung etc.
Trotzdem profitiert man natürlich gegenseitig von dem Wissen des jeweils anderem und kann Synergien weiterhin gut nutzen.

[uni9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.801.160 von ninik am 03.02.21 17:02:39

Und das rechtfertigt/erklärt diesen heftigen Kursanstieg?

[ninik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.801.292 von uni9 am 03.02.21 17:08:22

Keine Ahnung, noch sind ja wenig Infos bekannt. Vielleicht war das nur der Trigger den die Aktie gebraucht hat. Gefühlt war ja die letzten Monate schon viel Druck da nach oben, nur die 60€ waren ein harter Widerstand.
Grundsätzlich ist Daimler nicht schlecht aufgestellt für die Zukunft meiner Meinung nach.

[Nebelkraehe]

Bröckelt schon wieder. Übertreibung.

[PrinzBla]

Weiß schon jemand wie die Aktie dann aufgeteilt wird. Wahrscheinlich werden wie die Anteile für unsere Anteile ins Depot bekommen. Was denkt ihr? Wollen wir die haben?

[wilmore]

Also ich sehe das eher schlecht wenn Daimler seine LKW Sparte verkauft oder zumindest teilweise. LKWs wird es doch in der Zukunft auch geben also warum das machen wenn man so nen grossen Fußabdruck im Markt hat? Ich versteh es nicht ...

[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.068.155 von Maigret am 19.03.20 17:29:46

Zitat von Maigret: So langsam wird Daimler m.E. attraktiv und ich denke auch über einen Einstieg ein. Wobei der negative Corona-Höhepunkt noch nicht erreicht ist und es sehr wahrscheinlich schon nochmal unter 20 geht.

Aktuell liegt die Marketcap bei 23 Mrd.

Das spiegelt m.E. das Ertragsniveau und Potential der Truck Sparte, immerhin der größte Truck-Hersteller der Welt, wieder. Die hatte im letzten Jahr bei durchschnittlicher Umsatzrendite von 6,1% einen Ebit von 2,5 Mrd. Die Bottom-Line dürfte dann irgendwo bei 1,6 Mrd. gewesen sein. Langfristig strebt man mit dem Truck Business einen Ebit von 4 Mrd. an.
Die aktuelle Marketcap durch das geschätzte 2019 Truck Ergebnis ergäbe ganz grob ein KGV 14, in etwa der DAX-Schnitt der letzten Jahre.

Klar die Zahlen dieses Jahr werden bescheiden. Aber irgendwann wird es auch wieder besser. LKWs werden immer gebraucht, auch nach der Krise. Irgendwie muss das Klopapier ja in die Supermärkte kommen.

Vereinfacht gesagt: Beim aktuellen Preis bekommt man das PKW Geschäft quasi für umme….

Man hat sich ja vor kurzem in separate Legal Entities aufgesplittet. Die Krise wird den Druck erhöhen die Einheiten getrennt an die Börse zu bringen. Das wird dem Kurs sicher auch gut tun.

Wenn in ein paar Wochen Filme und Berichte über dramatische und chaotische Szenen in amerikanischen Krankenhäusern die Runde machen wird es sicher noch einmal Panikverkäufe geben. Dann heißt es m.E. mutig sein und zugreifen.

Im März vorhergesagt:

"Man hat sich ja vor kurzem in separate Legal Entities aufgesplittet. Die Krise wird den Druck erhöhen die Einheiten getrennt an die Börse zu bringen. Das wird dem Kurs sicher auch gut tun. "

Ein guter Tag für die Aktionäre. Mehr Transparenz, mehr Flexibilität, weniger Behäbigkeit.

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.801.634 von ninik am 03.02.21 17:22:32

Zitat von ninik: Keine Ahnung, noch sind ja wenig Infos bekannt. Vielleicht war das nur der Trigger den die Aktie gebraucht hat. Gefühlt war ja die letzten Monate schon viel Druck da nach oben, nur die 60€ waren ein harter Widerstand.
Grundsätzlich ist Daimler nicht schlecht aufgestellt für die Zukunft meiner Meinung nach.

Ja, heute Abend bekommt man den Ausbruch aus dem zweimonatigen Widerstand und eine gute Meldung dazu. Das sollte einem doch ein Aufpreis von 3 Euro wert sein.

[Binford-Power]

hab dummerweise die Hälfte im Oktober verkauft, da ich dachte es geht nochmal runter wie im März.. naja , bei comdirect wurde gerade noch plus 8 Prozent gezeigt.. dachte da stimmt was nicht..

[Ines43]

Kann es sein, dass die jetzigen Aktionäre bei der Aufspaltung einen finanziellen Schaden erleiden?
Im Grunde ist solch eine Aufspaltung ja auch eine Kapitalerhöhung.
Ganz überblicke ich nicht, wer da profitiert.
Es wird wohl auf die Bedingungen ankommen.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.809.614 von Ines43 am 04.02.21 01:58:26

Zitat von Ines43: Kann es sein, dass die jetzigen Aktionäre bei der Aufspaltung einen finanziellen Schaden erleiden?
Im Grunde ist solch eine Aufspaltung ja auch eine Kapitalerhöhung.

Ich bin jetzt bei Daimler nicht eingelesen, jedoch vermute ich, dass es wie bei Siemens Energy verläuft:

Als Spin-Off durch Siemens. Siemens Aktionäre bekamen automatische Siemens Energy Aktien geschenkt und ins Depot eingebucht.

Erster Kurs von Siemens Energy war glaub' ich 22,01 €. Aktuell 31,20 €.

[bruder_halblang]

Ja, genau so ist es vorgesehen: Die Aktionäre sollen die neuen Akien gratis erhalten. Im Gegenzug dürfte der Kurs der alten Aktien nach unten korrigieren. Nach solch einer Spaltung jedoch werden in der Regel die beiden neuen Aktien zusammen höher bewertet als die alte.

[palebluedot]

Guten Morgen,

anbei ein interessanter Artikel zum Thema "Spin-Off".

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/spin-offs-ve…

[Saxonias]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.810.757 von bruder_halblang am 04.02.21 07:57:50

So ist es und läuft dann vermutlich wie bei Hexagon Comp.. Die haben Hexagon Purus an die Börse gebracht. Nun muss man sehen welchen Wert beide Unternehmen einzeln haben (hier PKW / Truck Sparte) und prozentual ins Verhältnis setzen. Bei Hexagon Comp. war das Verhältnis zu Hexagon Purus 1 zu 0,15. Also man bekam z.B. für 100 HC Aktien 15 HP Aktien. In diesen Verhältnis fällt natürlich erstmal die Hauptaktie, hier Daimler später wohl Mercedes genannt. Zusammen gesehen ist man dann später in der Regel mit beiden Aktien einzeln besser dran. Die Truck Aktie wird als Sonderdividende/Sachdividende behandelt und steht bei Einbuchung mit 100% dann im Depot.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.811.711 von Saxonias am 04.02.21 08:47:17

Zitat von Saxonias: . In diesen Verhältnis fällt natürlich erstmal die Hauptaktie, hier Daimler später wohl Mercedes genannt. Zusammen gesehen ist man dann später in der Regel mit beiden Aktien einzeln besser dran.

So sehe ich das auch, deshalb wundert mich der enorme Kursaufschlag. Durch die Ausgliederung allein, die ja schon lange angekündigt war, entsteht ja kein Mehrwert.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.811.858 von Nebelkraehe am 04.02.21 08:55:33

Börse blickt in die Zukunft.
Weniger in die Gegenwart und Vergangenheit.

[PrinzBla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.811.711 von Saxonias am 04.02.21 08:47:17

Zitat von Saxonias: So ist es und läuft dann vermutlich wie bei Hexagon Comp.. Die haben Hexagon Purus an die Börse gebracht. Nun muss man sehen welchen Wert beide Unternehmen einzeln haben (hier PKW / Truck Sparte) und prozentual ins Verhältnis setzen. Bei Hexagon Comp. war das Verhältnis zu Hexagon Purus 1 zu 0,15. Also man bekam z.B. für 100 HC Aktien 15 HP Aktien. In diesen Verhältnis fällt natürlich erstmal die Hauptaktie, hier Daimler später wohl Mercedes genannt. Zusammen gesehen ist man dann später in der Regel mit beiden Aktien einzeln besser dran. Die Truck Aktie wird als Sonderdividende/Sachdividende behandelt und steht bei Einbuchung mit 100% dann im Depot.

Soweit sind wir noch nicht.

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.812.260 von Ines43 am 04.02.21 09:13:37

Genau so ist es. Und da tut sich jetzt was. Daimler mausert sich...auf gehts. Tesla wir kommen gewaltig.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/daimler-spa…

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.812.260 von Ines43 am 04.02.21 09:13:37

eine ganz neue erkenntnis

[oscarello]

habe als altaktionär von siemens den letzten spin-off
"mitgemacht"

kurs siemens vor spin-off ca.115..
jetzt im depot siemens kurs 130
und siemens e nergy kurs 31.--
also kurswert insgesamt 161

[Snowy58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.814.897 von oscarello am 04.02.21 10:56:31

Zitat von oscarello: habe als altaktionär von siemens den letzten spin-off
"mitgemacht"

kurs siemens vor spin-off ca.115..
jetzt im depot siemens kurs 130
und siemens e nergy kurs 31.--
also kurswert insgesamt 161

Nur als Ergänzung, für 2 Siemens gab es eine Energy-Aktie, deshalb nur zur Hälfte ansetzen.
Also ca. 145 €!

[Katte2]

Hochstufungen/Kurszielanhebungen heute:

*JPM: 69 ---> 75
*Jefferies: 70 ---> 83
*Oddo BHF: 60 ---> 80


https://www.finanzen.ch/analyse/daimler-overweight-750113
https://www.finanzen.ch/analyse/daimler-buy-750108
https://www.finanzen.ch/analyse/daimler-buy-750104

Warum soll bei Daimler nicht funktionieren, was bei Siemens gefunzt hat?

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.814.237 von oscarello am 04.02.21 10:28:49

Oscarello,
man wird alt wie eine Kuh und lernt immer noch dazu.
Und so lange man noch etwas Lernen kann, geht es weiter.

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.816.673 von Snowy58 am 04.02.21 12:18:22

das stimmt schon,aber wenn ich
160 siemens aktien habe,bekomme ich
80 energy und jetzt zählen wir mal zusammen
KW Siemens + KW siemens energy ergibt dann
letzendlich den wert des engagements,
spin-off ist ja nicht so wie ein dividendenabschlag,
sondern es werden zusätzliche aktien eingebucht

[catocencoris]

Das ist schon eine feine Sache, die Daimler mit dem Spin-off eingeleitet hat. Die Zerschlagung des Konglomerats wird vermutlich eine Neubewertung zulassen. Zuletzt hat man dies auch bei Allgeier / Nagarro gesehen. Der Aktienkurs hat sich dort seit damaliger Ankündigung mehr als verdoppelt (zählt man beide nun eigenständig notierenden Unternehmen zusammen).

[ffeuerstein]

Daimler

🤠 ---> https://steintal1.blogspot.com/2021/02/daimler.html

[Nebelkraehe]

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/daimler-mercedes-benz…

Hinter Paywall

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.820.879 von oscarello am 04.02.21 15:59:39

Zusätzliche Aktien bedeuten immer auch KE.
Letztlich Verwässerung.

[Deflair]

Nicht bei Spin off

Oder hab ich das falsch verstanden?

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.834.025 von Ines43 am 05.02.21 09:26:47

siemens energy ist eine eigenständige
börsennotierte AG

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.834.025 von Ines43 am 05.02.21 09:26:47

verwechselst kapitalerhöhung und spin-off,
also aufpasen

[Deflair]

Ich denke Ines meinte dass der LKW Konzern abgespalten wird und in dem Zuge ganz neue eigene Aktien bekommt.

Aber da das ein spin off wird werden diese Aktien von den bestehenden raus getrennt so dass keine Verwässerung stattfinden wird

[NicoW0815]

Beim spinoff bekommst du "neue" aktien in Form einer Dividende...

[oscarello]

so war es auch bei siemens und siemens energy,
sind jetzt ganz eigenständige firmen
HV der siemens energy ist am 10.februar,
die HV der siemens war ja wie bekannt bereits am 03.februar

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.836.746 von NicoW0815 am 05.02.21 10:55:52

Zitat von NicoW0815: Beim spinoff bekommst du "neue" aktien in Form einer Dividende...

nein

[palebluedot]

Die Abspaltung ist doch keine KE und somit gibt es auch keine Verwässerung.

[Deflair]

Wenn es jetzt 1 Mio Daimler Aktien gibt dann wird es nach dem Spin Off zB 700.000 Daimler Aktien und 300.000 Daimler Truck Aktien geben.

Also keine Verwässerung

Die Zahlen sind nur beispielhaft gemeint weil ich zu faul bin nachzuschauen wieviele es tatsächlich sind

[ninik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.840.982 von Deflair am 05.02.21 13:50:36

Ich bin mir relativ sicher dass es dann immer noch 1mio Mercedes cars Aktien geben wird. Die Daimler truck Aktien werden neu geschaffen und als sonderdividende an die merced3s Aktionäre ausgegeben. Der Kurs von mmercedes geht dann um den Wert der Daimler truck Aktien zurück.

[Deflair]

Ninik denke Du hast Recht:

Die können ja nicht vorhandene Aktien „löschen“ bzw müssten sie dann irgendwie eine Art Split durchführen um auf die neue Anzahl Aktien runter zu kommen.

[NicoW0815]

Ich meine das mit der sonder Dividende hätte ich auch schon gelesen. Konnte nur den link nicht wieder finden... So war zumindest der Plan.

[THIELERTAGMILTARYDEFENSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.840.982 von Deflair am 05.02.21 13:50:36

Da wird auch nichts verwässert..Grossaktonär Geely hat mit Daimler nahezu grenzenloses Wachstum heute und vor allem in Zukunft.Daimler wird deshalb weltweit auch einer der wenigen grossen Gewinner der Autokrise sein, wenn nicht sogar d e r Grösste.😎

[Emi_Maier]

Die vorhanden Synergien in einem Unternehmen gehen mit der Aufspaltung verloren.
Zwei eigenständige Entwicklungszentren usw. bedeutet steigende Personalkosten.
Die Weltmärke werden mit immer mehr Anbietern im Bereich der Elektromobilität nicht einfacher. Untersuchungen zeigen, das Kleinwagen mit möglichst großer Reichweite und geringen Kaufpreis aktuell favorisiert werden.
Also keine Daimler oder "Mercedes ".

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.840.982 von Deflair am 05.02.21 13:50:36

Gut 1 Milliarde Aktien sind es.

[Nebelkraehe]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-02/5194351…

[philips107]

Daimler Aktie - Fundamentalanalyse und Chartanalyse.

Viel Spaß bei meinem Video, im Video wird auf die Fundamentalanalyse, dem fairen Wert der Aktie und der Charttechnik eingegangen.

Bei der Fundamentalanalyse werden wir uns die Passivseite der Bilanz anschauen, wie hoch ist das Fremdkapital zum Eigenkapital und kann das Eigenkapital die Schulden tilgen, wir schauen uns auch die Dividendensteigerung der letzten Jahre an und wie hoch die Eigenkapitalquote ist.

Auf der Gewinn und Verlust Seite der Bilanz schauen wir uns an was nach den Fixkosten und variablen Kosten überbleibt vom Gesamtumsatz. Wir schauen uns auch an wie hoch der Nettoumsatz ist, der dann ins Eigenkapital umgebucht wird und den Bargeldbestand am Ende des Geschäftsjahres.

Bei der Chartanalyse wird auf Unterstützung und Widerstand (Support und Resist) Zonen eingegangen und auf den Trend.

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.851.383 von Emi_Maier am 05.02.21 21:10:39

Zitat von Emi_Maier: Die vorhanden Synergien in einem Unternehmen gehen mit der Aufspaltung verloren.
Zwei eigenständige Entwicklungszentren usw. bedeutet steigende Personalkosten.
Die Weltmärke werden mit immer mehr Anbietern im Bereich der Elektromobilität nicht einfacher. Untersuchungen zeigen, das Kleinwagen mit möglichst großer Reichweite und geringen Kaufpreis aktuell favorisiert werden.
Also keine Daimler oder "Mercedes ".

Kann mir nicht vorstellen, dass sie dann 2 Entwicklungszentren eröffnen. Wird 1 bleiben, wo beide mit arbeiten. Werden ja jetzt nicht den Wasserkopf aufblähen.

[ninik]

https://amp2.wiwo.de/unternehmen/auto/daimler-technikchef-sa…

Daimler-Technikchef Sajjad Khan
„Wir brauchen nicht ehrfürchtig ins Silicon Valley schauen“

Daimler spaltet sich auf und konzentriert sich auf E-Autos und Software. Ein Interview mit CTO Sajjad Khan über Wettbewerber im Silicon Valley, Kooperationen mit Roboauto-Spezialisten und das Mercedes-Betriebssystem.

[Nebelkraehe]

EU-Kommission gibt grünes Licht für Gemeinschaftsfirma von Daimler Trucks und Volvo

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Nebelkraehe]

Am 18. Februar 2021 veröffentlichen wir den Geschäftsbericht. Bei der virtuellen Annual Results Conference geben wir einen Überblick über die Ergebnisse 2020.

https://www.daimler.com/investoren/berichte-news/geschaeftsb…

[scr3amDr]

Gibt es bereits eigentlich ein Termin zum Spin off?

[Nebelkraehe]

Divi-Vorschlag:1,35

[PlungeProtection]

Daimler erzielt 2020 einen Umsatz von €154,3 Mrd (VJ: €172,7 Mrd, Analystenprognose: €152,4 Mrd), ein Ebit von €6,6 Mrd (VJ: €4,33 Mrd) und einen Nettogewinn nach Minderheiten von €3,63 Mrd (VJ: €2,38 Mrd), Dividendenvorschlag 2020 bei €1,35 je Aktie (VJ: €0,90, Prognose: €1,10). Im Ausblick auf 2021 sieht das Management Umsatz und Ebit deutlich über Vorjahreswerten. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com