Einstieg in die Börse. Erster GOLD-Kauf - 500 Beiträge pro Seite

[Destroyer_777]

Hallo liebe Gemeinde...

Nach über 15 Jahren passiver(hatte nie freie finanzielle Mittel, um einzusteigen) Börsenbetrachtung habe ich nun endlich die Möglichkeit, mich an die Börse zu wagen...Das theoretische Wissen habe ich während meines Studiums angeeignet, brauche aber nun paar praktische Tipps...

Ich brauche einen Tipp, welche Gold-WKN ich kaufen soll und warum genau diese. Vor lautem Wald sehe ich die Bäume nicht. Will auf jeden Fall ein mit physischem Gold hinterlegtes Wertpapier kaufen, da ich persönlich davon ausgehe, dass die Blase bald platzen wird und wieder "echte" Werte gefragt werden.

Habe aktuell die Möglichkeit entweder bei Comdirect(Gehaltskonto+bisher unbenutztes Depot) oder CortalConsors(Tagesgeldkonto+Depot) meine erste Schritte zu wagen. Gibt es hier Vor/Nachteile bei einer von diesen Banken Depot zu führen? Werde kein Daytrader sein, da ein anderer VollzeitJob erledigt werden muss.

Vielen Dank für die Antworten...

[AndreasBernstein [VIP]]

Herzlich Willkommen,
theoretisches Wissen ist gerade beim Thema Börse nicht immer vorteilhaft. Ich weiß nicht was Du bei Gold theoretisch gelernt hast, aber vermute den Lehrbuchsatz "Gold=Krisenwährung". Nun ist die Krise tiefer und länger als gedacht undicht auf ein Land sondern auf Europa, Japan, USA - also weltweit bezogen. Und was macht Gold per Saldo seit einem Jahr? Minus 13% und der DAX als Beispiel +34%

Das hätte jedes Theoriebuch anders vorhergesagt....aber vielleicht gibt es noch weitere Gründe für Dich. Darüber können wir gerne plaudern. Ich persönlich halte wenig von Gold jedenfalls.

Gruß Bernecker1977

[AndreasBernstein [VIP]]

Nachtrag zu Konto: beide genannten Banken sind hier ausreichend.

[Keilfleckbarbe]

Und ich persönlich halte viel von Gold. Ich mag das Zeugs, dieser warme Glanz, die schönen Barren und Münzen. Die Goldminen werden auch wieder auferstehen und glaube mir, dann sind die 34 % vom Dax ein Nichts ! Gold gab es immer und wird es immer geben, alles ist vergänglich, Gold bleibt. Wenn hier die Gier und die Kaufpanik wieder ausbricht....

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.812.721 von Keilfleckbarbe am 08.06.13 18:36:50

Ja WENN und wenn die Krise sich so verschärft dass die Währungsreserven einiger Staaten an Gold liquidiert werden müssen, reicht die Nachfrage der Inder und der Schmuckfreunde aus Asien bestimmt nicht aus um den Preis zu halten. Aber wie ich schon schrieb, hierzu gibt es unterschiedliche Meinungen und das ist gut so.

Gruß Bernecker1977

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.812.735 von AndreasBernstein am 08.06.13 18:44:04

Sehe ich ganz entspannt, wenn Gold weiter sinkt, dann geht der output gegen Null, denn unter 1100 $ die Unze Gesamtkosten kann kein Miner mehr was aus der Erde buddeln und wo sollen die Chinesen denn hin mit ihren US Währungsreserven ? des Dax kaufen ?

Schau dir mal den australischen Goldmarkt an , denkst du dass Australien als Bergbaunation es zulässt, dass die Miner konkurs gehen und Millionen Leute stempeln gehen ? Da wird bald was passieren oder in Australien knallt es und dann gibt es einen Crash, der sich gewaschen hat, dann gibt der Dax und Dow aber binnen Stunden ab, was dort jahrelang aufgebaut wurde. Und wie passt das eigentlich zusammen Wirtschaftsaufschung und explodierende Märkte und die Minenindustrie liegt am Boden ?

[sukraman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.812.753 von Keilfleckbarbe am 08.06.13 18:54:00

Gold ist wertloses Zeug. Gold kann man nicht essen.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.812.901 von sukraman am 08.06.13 20:09:10

Klar. Gold kann man sowohl essen als auch trinken !

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.812.901 von sukraman am 08.06.13 20:09:10

guckst du hier !

http://www.credo-blattgold.de/de/CREDO-GOURMET

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.812.901 von sukraman am 08.06.13 20:09:10

besonders fundiert natürlich die messerscharfe Analyse, dass es wertloses Zeug ist----

[pw1961]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.812.501 von Destroyer_777 am 08.06.13 16:52:15

Central Fund of Canada Limited

ISIN CA1535011011
WKN 873782

http://www.centralfund.com/

[pw1961]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.813.135 von pw1961 am 08.06.13 22:29:43

Central Gold Trust Ordinary Shares (Canada)

ISIN CA1535461067

http://www.gold-trust.com/

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.812.501 von Destroyer_777 am 08.06.13 16:52:15

Bist du sicher, dass du tatsächlich genug über die Börse weisst?

Die allgemeine Frage nach der "Gold-WKN" lässt mich zweifeln.

Du kannst in physisches Gold investieren, in Minen-Aktien, Zertifikate oder wahrscheinlich auch in Gold-ETF (ist Bernecker's Fachgebiet - ETF, nicht Gold). Zu wieviel Prozent soll das entsprechende Papier denn mit Gold unterlegt sein?

Ausserdem widersprichst du dir selbst, indem du einerseits davon ausgehst, dass "die Blase" platzt (von welcher Blase redest du?). Andererseits willst du in Gold auf eine Weise spekulieren, die Gold zu einem normalen Investment-Vehikel macht, somit also deiner Annahme zu widersprechen scheint.

Wenn du dich noch weiter präzisieren könntest, welche Strategie du verfolgen willst und wie du diese verfolgen willst, wäre das sicherlich hilfreich.

[Heavytrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.812.501 von Destroyer_777 am 08.06.13 16:52:15

"echte" Werte sind Firmenanteile die in allen Krisen überleben!!
Bitte nochmal studieren

[borazon]

Narürlich kann man Gold auch trinken.

[Amanita_Muscaria]

@Threaderöffner:

Wieso hast Du 2 Konten bei 2 Banken?

Na egal, Gold kauft man physisch, das heisst man hebt sein Geld von der Bank ab und geht damit zum Händler seines Vertrauens und kauft Münzen und Barren

Ich empfehle derzeit historisches Gold nahe am Weltmarktpreis wie zum Beispiel die 20 Reichsmark Wilhelm Deutscher Kaiser, gibt es für derzeit ab 260€/Stück, hier ist mal eine Händlerliste:
http://www.gold.de/preisvergleich,99,Deutsches-Kaiserreich.h…

Oder wenn Du glaubst dass schon der Boden des Preises erreicht ist kaufe Barren, bei grossen Barren ab 250g ist der Unterschied zwischen An- und Verkauf am Geringsten.

250g reines Gold gibt es derzeit ab 8512€:

http://www.gold.de/preisvergleich,55,250-Gramm.html

Gold ist eine Versicherung gegen Bankencrash, Kontenbeschlagnahme, sozialistischer Enteignung von Hab und Gut

Warum solltest Du Deine Versicherung bei einer Bank liegen lassen?

das macht keine Sinn, Gold versteckt man gut als Absicherung gegen schlechte Zeiten.

Es kann sein dass jetzt der richtige Kaufzeitpunkt ist, es kann aber auch sein dass Gold noch auf 1000€ oder 1000$/Unze fällt, wer weiss es denn?

wie Bernecker richtig geschrieben hat, wenn die westlichen Zentralbanken viel verkaufen können die Asiaten auch nicht alles kaufen, da könnte der Preis zunächst noch weiter sinken

Ob die westlichen Zentralbanken jedoch verkaufen ist unklar

Deswegen wird allgemein empfohlen in Tranchen zu kaufen und wenn man etwas Geld braucht um ein Haus oder einen Swimmingpool zu bauen oder um die Gemeinschaft zu zu unterstützen dann wird wieder etwas verkauft

Die Kunst ist es das Bargeld solange auch wirklich aufzuheben und nicht mit Aktien oder gar Knockoutcalls an der Börse zu verzocken

Deswegen empfehle ich die Konten zu kündigen und das Geld abzuheben

Zuhause in den Tresor und immer mal wieder etwas Gold dazu kaufen wenn es billig ist, für nächste Woche würde ich sagen kann man schon mal 20% des Geldes einsetzen um Gold zu kaufen, in der heissen Jahreszeit ist der Preis traditionell niedrig

Eventuell kann man auch von Privat kaufen, einfach bei www.gold.de im Forum eine Suchanzeige aufgeben, das kann billiger sein als beim Händler

Mit Gold unter dem Fussboden oder im Tresor ist man auf der sicheren Seite und kann gut schlafen

Depots bei Direktbanken sind dazu da dass man Axtien oder sonstwas kauft und verkauft, statistisch verlieren 90% aller Anleger,zumindest bei Optionen und Knockouts

Gold schützt einen vor solchen Verlusten, das wird vielleicht geschätzt maximnal noch 30% fallen und mehr nicht

und man ist gegen Kontenpfändungen und Staatspleiten geschützt

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.813.451 von Amanita_Muscaria am 09.06.13 07:05:13

Zitat: " wie Bernecker richtig geschrieben hat, wenn die westlichen Zentralbanken viel verkaufen können die Asiaten auch nicht alles kaufen, da könnte der Preis zunächst noch weiter sinken "

Und wie kommst du darauf ? Woher willst du wissen, dass die Asiaten nicht noch viel mehr als alles kaufen können und wollen

[Amanita_Muscaria]

das weiss ich so wenig wie Du

in Indien neigt sich die Hochzeitssaison dem Ende zu, von dort dürfte jetzt weniger Nachfrage zu erwarten sein

Die Chinesen sind die grosse Unbekannte, die könnten tatsächlich Gold stark steigen lassen

ich habe nur leider den Eindruck dass sie lieber ihre Minen ausbauen als vom Ausland verstärkt Gold zuzukaufen, zumindest der chinesische Staat kauft lieber Gold aus eigener Produktion..
so sind sie mittlerweile der grösste Goldproduzent weltweit geworden, tüchtige Burschen!

ich persönlich glaube dass die Ostasiatischen Zentralbanken mittlerweile im grossen Konzert der anderen Zentralbanken mitspielen und Gold nicht zu sehr steigen lassen um keine Konkurrenz zum Papier entstehen zu lassen.

Wenn natürlich die privaten Ostasiaten jetzt verstärkt dem Goldrausch verfallen kann Gold noch stärker steigen, ich glaube aber das mit dem Goldrausch war es ersteinmal

Gold ist jedoch eine exzellente Versicherung gegen Crashs aller Art, da wird wenigstens ein Teil der Kaufkraft erhalten wenn Bankguthaben und Aktiendeppots wertlos geworden sind

wenn jedoch angenommen mal die Amis greifen Syrien an und verletzen womöglich russische Schiffe, dann könnte ich mir vorstellen dass Russland sauer wird und mittels Goldkäufe den $ blossstellt

Das wäre sozusagen die Schei..e auf dem Ventilator allerdings recht unwahrscheinlich

am Wahrscheinlichsten ist ein Dahinsiechen des Goldpreises zwischen 900€ und 1200€/Unze im nächsten Jahr wenn nichts Besonderes passiert.

Auf jeden Fall besser als Geld mit Knockoutcalls zu verlieren

Zusammenfassend kaufen derzeit die Asiaten und Schwellenländer vermehrt, der Westen derzeit weniger und diese Nachfrage wird durch Minen und ETF-/Zentralbankverkäufe und Recycling gedeckt

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.813.561 von Amanita_Muscaria am 09.06.13 08:46:36

Quark ! China kauft die Internationalen Märkte leer ! Du solltest weniger glauben , als viel mehr Fakten liefern. Das ist alles so wischi waschi. Keine Grundlage, nur Glaube und Gefühl. Kann man nichts mit anfangen

Wir haben in Indien 200 Prozent mehr Nachfrage als im letzten Jahr und auch China zieht extrem an. Die Chinesen nutzen diese Einbrüche am Goldmarkt und langen jetzt kräftig zu. Letzten Monat haben sie 170 Tonnen Gold importiert. Und gerade Indien und China zusammen machen mittlerweile 50 Prozent der weltweiten Gold-Nachfrage aus

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.813.597 von Keilfleckbarbe am 09.06.13 09:12:56

Kann natürlich gut möglich sein, dass der Goldpreis weiter abgibt, aber unter 1200 kann ich mir nicht vorstellen und 900 $ die Unze ? Woher soll denn da das Gold kommen ? Da kann kaum Miner mehr mit Gewinn eine Unze fördern . Viele Miner haben jetzt schon massive Probleme. Der Westen kann auch gar nichts kaufen, weil das ganze Geld für den Ankauf von Staatsanleihen drauf geht

China machst seine goldgedeckte Währung und dann ist es aus mit € und $ Das wird kommen

[Destroyer_777]

Ob ich nun alles über Börse weiß... (Wer glaubt hier alles zu wissen)???

Mag sein, dass ich pessimistisch bin, gehe aber von einem richtigen BörsenKnall aus. Schlimmer als 2008, deren Folgen die Staaten immer noch spüren. Die zuletzt wieder entstandene "Blase": zuviel Geld ins System reingepumpt... + die zuletzt "ach wie wundervoll laufende DAX-Entwicklung", die das Geld von privaten="als dumm angesehenen" Investoren auch ins System lockt. Verdammt hohe Staatsschulden, und die "Marionetten" in der Politik könnten das ganze in die Hyperinflation treiben. Oh Wunder- das Spargeld ist futsch....Dafür aber Staatsschulden abgebaut.

Wie gesagt, das ist meine eigene Meinung, auf die ich nun etwas setzen möchte. 2000 und 2008 hatte ich diesselbe Meinung- aber kein Geld, um zu riskieren. Jetzt kann ich es. Wenn ich auf die Fresse falle- es war mein Geld. Wenn AllWissende Banken sich verspekulieren - oh wunder- 2Big2Fail...Für mich ist momentan nur Gold, was seinen Wert in den Krisenzeiten hält.

Ob Firmenanteile=echte Werte sind, lässt sich ebenfalls streiten. Finde, die sind zurzeit überbewertet. Nach dem Knall, steige ich auch in die Aktien/Anleihen ein. Dafür brauch ich dann keine WKN.

[pw1961]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.813.451 von Amanita_Muscaria am 09.06.13 07:05:13

Central Fund of Canada Limited

ISIN CA1535011011
WKN 873782

http://www.centralfund.com/

Dieser Kauf von physischem Gold bei dem Central Fund of Canada Limited bietet dem Käufer einige sehr wichtige Vorteile, wie man auch auf der Website lesen kann:

kein Kontrakt, keine Logistikkosten, keine Lagergebühren, keine Versicherungskosten und keine Overheadkosten.

Keine Transaktionsgebühren, keine Umsatzsteuer, Sicherheit,

Der Central Fund ist bekannt als: "The Sound Monetary Fund"

Gold befindet sich auf einer wichtigen Unterstützung: $1380 Hier könnte man spekulativ eine erste Teilmenge kaufen.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b86f3-cb…

Die weiteren Unterstützungen sind aktuell bei $1360, $1340 und $1325. Hier könnte man weitere spekulative Teilmengen einplanen.

Wie gesagt spekulativ weil unterhalb der bearish resistance line. Wenn man auf Nummer sicher gehen will, dann muß man abwarten bis sich der Preis wieder oberhalb der bullish resistance line befindet.

Bei einer Kästchengröße von 5 x 3 muß der Goldpreis aktuell über $1505 steigen um bullish zu werden.

[pw1961]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.813.615 von Destroyer_777 am 09.06.13 09:24:23

Bei dem $BPGDM haben wir seit dem 30.05.2013 den Status Bull alert. Das

Verhältnis $HUI:$GOLD befindet sich noch auf einem historisch niedrigem Stand mit aktuell 19,46.

Man könnte somit neben dem Kauf von Anteilen von dem Central Fund of Canada Limited auch noch den Kauf von Anteilen von dem Direxion Daily Gold Miners Bull 3X Shares in Erwägung ziehen. Dieses wäre dann der Kauf womit man die historisch sehr niedrige Bewertung von den Unternehmen aus dem $HUI sich zunutze machen könnte. Auch hier könte man den ersten spekulativen Kauf von einer Teilmenge auf aktuellen Niveau von ca. 10,50 einplanen. Den Kauf von weiteren Teilmengen könnte man einplanen bei 8,80 und 8,20. Spekulativ weil wir uns hier auch unter der bearish rsistance line aktuell bei 177 befinden.

Wenn man auf Nummer sicher gehen will wartet man ab, bis sich der Kurs wieder oberhalb von der bullish resistance line befindet. Um bullish zu werden muß Direxion Daily Gold Miners Bull 3X Shares über 177 steigen.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b86fc-cb…

[Destroyer_777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.813.649 von pw1961 am 09.06.13 09:39:34

Danke Dir...

[pw1961]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.813.703 von pw1961 am 09.06.13 09:57:38

Für ein Direktinvestment bietet sich ein Einstieg in das Unternehmen aus dem $HUI mit der höchsten relativen Stärke an.

Eldorado Gold

erste Teilmenge könnte man spekulativ kaufen bei $7,70. Weitere Teilmengen könnte man spekulativ einplanen bei $7,20, $6,90 und $6,60 spekulativ weil unter bearish resistance line. Wer auf Nummer sicher gehen will, wartet bis der Kurs sich wieder über der bullish resistance line befindet. Aktuell bei $10,20.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b870b-cb…

Die neueste Presentation von Eldorado Gold können sie finden, wenn sie dem folgenden Link folgen:

http://www.eldoradogold.com/i/pdf/ELD-Investor-Presentation-…

Solid Foundations Disciplined Growth

Investor Presentation June 2013

[Alechandro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.812.501 von Destroyer_777 am 08.06.13 16:52:15

Moin,

es ist extrem schwierig und obendrein sehr risikoreich sich auf einzelne Titel zu begrenzen. Da fehlt dir die Diversifikation. Ich würde dir empfehlen - wenn du auf einen steigenden Goldpreis spekulierst - den GDX bzw. den GDXJ Junior Gold Miners zu handeln.

(A0YEQ8)

Der Index beinhaltet öffentlich gehandelte Aktien von klein- und mittelkapitalisierten Unternehmen weltweit, die ihre Erträge mindestens zu 50% durch den Abbau von Golderzen, Immobilien oder vorwiegend durch die Investition in Gold und Silber generieren. Unter normalen Umständen investiert der Fonds mindestens 80% seines Vermögens in Unternehmen, die im Goldabbau tätig sind.

Wenn du einen Index handelst, ist eine Diversifikation selbst bei geringem Kapitaleinsatz gegeben und das Risiko dementsprechend gestreut.

Viele Grüsse

[pw1961]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.813.971 von Alechandro am 09.06.13 11:23:34

Die ETF`s haben nach meiner Meinung einen sehr großen Nachteil. Mit den ETF`s holst du dir auch die Unternehmen mit einer relativen niedrigen Stärke (Underperformer) mit in dein Depot. Du kannst ja regelmäßig, z.B. einmal täglich, wöchentlich oder monatlich, quartal, halbjährlich, jährlich, je nach Geschmack die relative Stärke der Unternehmen gegeneinander z.B. kostenlos bei stockcharts,com überprüfen.

Die stärksten Unternehmen werden die stärksten Unternehmen bleiben.

"Bull Alert
Shortpositionen schließen. Erste Werte mit hoher relativer Stärke einsammeln."

http://tradersecke.net/wordpress/was-ist-der-bullish-percent…

[pw1961]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.001 von pw1961 am 09.06.13 11:32:16

Christopher Barker hat Eldorado Gold in seiner Aufstellung `The Top 10 Gold Stocks for 2013: Part 2` auf Platz 4 eingestuft und seine Einstufung nach meiner Meinung auch sehr gut begründet.

http://www.fool.com/investing/general/2012/12/28/the-top-10-…

[pw1961]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.019 von pw1961 am 09.06.13 11:38:17

EGO:SGSVF und aktuell performt Eldorado Gold besser als Sabina Gold & Silver das von Christopher Barker in seiner Aufstellung `The Top 10 Gold Stocks for 2013: Part 2` auf Platz 1 eingestuft wurde.

[Destroyer_777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.001 von pw1961 am 09.06.13 11:32:16

Yepp, so sehe ich es auch...

[Alechandro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.001 von pw1961 am 09.06.13 11:32:16

Bei ETF hast du einen Durchschnitt der Unternehmen in dem Sektor. Für mich persönlich überwiegt der Nachteil ein Unternehmen zu handeln und von deren Profitabilität, Projekten und Umsätzen abhängig zu sein.

Nicht umsonst handeln alte Hasen wie Soros SPDR Gold Trust, GDX & GDXJ Junior Gold Minors.

[Turbodein]

Zitat von Destroyer_777: Ich brauche einen Tipp, welche Gold-WKN ich kaufen soll und warum genau diese. Vor lautem Wald sehe ich die Bäume nicht. Will auf jeden Fall ein mit physischem Gold hinterlegtes Wertpapier kaufen, da ich persönlich davon ausgehe, dass die Blase bald platzen wird und wieder "echte" Werte gefragt werden.

Mir fällt Xetra Gold; WKN A0S9GB ein.

Ich persönlich halte es aber ähnlich wie der/die User/in Amanita_Muscaria und lege mir physisches Gold grundsätzlich nur ein oder zwei mal im Jahr über einen Gold-Händler zu und lege es "unters Kopfkissen". Diese Investition betrachte ich aber weniger renditeorientiert, sondern nur als Versicherung gegen das "Undenkbare".

[pw1961]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.055 von Destroyer_777 am 09.06.13 11:48:02

Und wenn ich die relative Stärke von allen Unternehmrn von Herrn Christopher Barker aus

`The Top 10 Gold Stocks for 2013: Part 2`

`The Top 10 Gold Stocks for 2013: Part 1`

`The Top 5 Silver Stocks for 2013`

untersuche, dann bekomme ich aktuell von allen 15 Unternehmen Premier Gold Mines mit der aktuell höchsten Relativen Stärke.

Von Herrn Christopher Barker in `The Top 10 Gold Stocks for 2013: Part 1` auf Platz 9 eingestuft und sehr gut begründet.

Die neueste Präsentation von Premier Gold Mines

`PREMIER GROWTH – PREMIER OPPORTUNITY May 2013`

http://www.premiergoldmines.com/i/pdf/PG-PPT-May2013.pdf

http://www.fool.com/investing/general/2012/12/27/the-top-10-…

Erste spekulative Position bei 1,66 - 1,70 Euro.

Weitere spekulative Position bei 1,26 Euro und 1,24 Euro

spekulativ weil unter bearish resistance line, aktuell bei 3,84 Euro. Wer auf Nummer sicher gehen will, wartet bis sich der Kurs wieder über der bullish resistance line befindet.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b8712-cb…

[pw1961]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.089 von Alechandro am 09.06.13 12:03:51

Man sollte schon einmal etwas Zeit, Mühe und Arbeit investieren, wenn man sein eigener Fondsmanager sein will. Informationsmöglichkeiten gibt es jede Menge im Internet und jedes Unternehmen hat seine eigene Homepage wo man sich aktuelle Daten und Nachrichten von jedem Unternehmen besorgen kann. Warum sollte man sich mit einem ETF Underperformer mit in sein Depot holen? Dieses verstehe ich nicht.

[pw1961]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.119 von Turbodein am 09.06.13 12:19:56

Bei physischem Gold halte ich persönlich die Anlage in den CEF für die beste Möglichkeit. Die Vorteile habe ich weiter oben schon erwähnt.

[sdaktien]

Destroyer, wenn ich dich richtig verstehe, rechnest du mit dem "ganz großen Knall" also mit dem Zusammenbruch der globelen Finanzmärkte, richtig?

Ein Einwand: Wenn du schon 2000 und 2007 damit gerechnet hast, und dieser Zusammenbruch nicht kam, wieso sollte der Zusammenbruch jetzt kommen, wo die Märkte und Regierungen zumindest versuchen es nicht so weit kommen zu lassen?

Wenn du von diesem Szenario ausgehst, solltest du tatsächlich in physisches Gold gehen. Denn im Zweifel ist dies das Einzige, das du wirklich nutzen kannst. Wenn du irgendwelche Scheine bei irgendwelchen Banken hast, wer sagt dir, dass du an dieses Gold tatsächlich rankommst, wenn dein Szenario eintritt?
Ansonsten ist mein Rat: Betreibe Landwirtschaft. In dem Falle bist du von den Turbulenzen die dein Szenario auslösen würde unabhängig und du hast immer was zum tauschen in der Hinterhand.

[Cashlover]

Zitat von Keilfleckbarbe: Schau dir mal den australischen Goldmarkt an , denkst du dass Australien als Bergbaunation es zulässt, dass die Miner konkurs gehen und Millionen Leute stempeln gehen ? Da wird bald was passieren oder in Australien knallt es und dann gibt es einen Crash, der sich gewaschen hat, dann gibt der Dax und Dow aber binnen Stunden ab, was dort jahrelang aufgebaut wurde. Und wie passt das eigentlich zusammen Wirtschaftsaufschung und explodierende Märkte und die Minenindustrie liegt am Boden ?

Du beliebst zu scherzen?
Schonmal die Einwohnerzahl von Australien gegoogelt?

sind knapp 23 Mio. Menschen (zum Vergleich: NRW hat knapp 18 Mio.)

Und die Moppeltruppe soll den DOW in die Knie zwingen......auf die Idee kämen nicht mal eingefleischte Lokalpatrioten in Melbourne nach dem 10. coopers pale

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Zwei Haken fallen mir bei dieser Diskussion auf:

1. Nichts ist sicher, und wenn man schon auf Krisenmetall setzen möchte, warum um Himmels willen auf eine WKN?
Das Zeug muss man im ernstfall innert weniger Minuten in der Hand halten können, sonst bringt das in der Krise nichts, niente nada
Von daher ist der Ansatz in Post eins an sich schon wertfrei!


2. Keilfleckbarbie schreibt, dass Gold immer schon das Krisenmetall und Geld an sich war.
Das ist insofern richtig, wenn wir max 5000 Jahre zurückgehen, was aber war davor der Standard?
Was passiert, wenn wir in ein neues Zeitalter(ob negativ oder positiv) eingehen, wo Gold oder Zahlungsmittel an sich wertlos, da sinnlos werden?
Selbst ein Goldstandard kann für Gold gut oder sehr schlecht werden, wobei ich letzteres eher vermute, da der Wert variabel verhandelt wird.


Ich denke, Gold wird, wenn sich nichts dramatisch ändert, im asiatischen Raum seinen guten Wert erhalten können, im Westen wäre ich mir da nicht so sicher.
Und ein weltweiter mit einiger Sicherheit angestrebter Standard wird den realen Goldpreis stark regulieren.

Ich wäre da eher für Industriemetalle wie Silber oder strategische/rare Elemente bzw Metalle.

Aus sentimenttechnischer Sicht spricht natürlich immer noch alles gegen Gold und dergleichen.

P.S.
Dieses Post ist aus neutraler und emotionsloser Sicht geschrieben.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.831 von Cashlover am 09.06.13 16:51:24

ja klar !! Ist vollkommen wurscht, wieviel Einwohner Australien hat. Wenn Der Rohstoffsektor dort zerbricht, wird es einen Crash geben, der sich gewaschen hat. Australien ist ein Big Player auf dem Rohstoffsektor. Wenn dort erstmal entlassen und gekürzt wird, dann kann die Produktion nicht einfach auf Knopfdruck nach belieben hochgefahren werden

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.959 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 09.06.13 17:45:09

Ja, so wird es sicher sein... Gold wird im Westen wertlos werden und der Dollar wird im Wert massiv ansteigen, Schulden, Außenhandelsdefizit, Strukturprobleme, Arbeitslosigkeit vergessen wir einfach.

ALLES !!! Was selten ist und begehrt ist, hat immer einen Wert. Gold ist begrenzt , kann nicht vermehrt werden wie Papiergeld

Ganz emotionslos gesehen

Wenn man dann noch Gold regulieren, verbieten oder sonstwie strangulieren will, dann wird der Wunsch danach noch höher, dann wird das teurer als Koks im Knast

[sdaktien]

Und wenn der Markt nicht zusammenbricht, guckt ihr alle in die Röhre.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.815.211 von sdaktien am 09.06.13 18:55:06

Zur Not bricht der Minenmarkt zusammen. Ein Markt bricht auf jeden Fall zusammen, soviel steht fest. Ob Edelmetall, Aktien oder Anleihe werden wir bald herausfinden

[sdaktien]

Wenn ich dich richtig verstehe, erwartest du einen Knall in Australien richtig? Was genau erwartest du und warum?

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.815.247 von Keilfleckbarbe am 09.06.13 19:04:20

"Zur Not bricht der Minenmarkt zusammen."

wieso "zur Not", verdammt.

Für Goldbugs wäre das genau die richtige Nachricht.

Wird kein blingbling mehr aus der Erde geschrubbt, kann das vorhandene ja schwerlich billiger werden, zumal es ja wohl (hoffentlich) keine Minen gibt, die zum aktuellen Marktpreis noch irgendwas vorwärts verkaufen.

[Amanita_Muscaria]

egal ob jetzt Gold wieder steigt oder erst im Herbst oder erst in 10 Jahren
man kauft Gold beim Goldhändler oder von privat!

es gibt massig Goldhändler zum Beispiel auf www.bullionpage.de oder bei www.gold.de sogar mit Preisvergleich

alles andere wäre doch Quatsch

Minen und Optionsscheine würde ich nicht empfehlen, da haben sich schon viele die Finger verbrannt.

wenn unbedingt WKN dann EUWAX Gold, WKN EWGOLD, also direkte Anteile an Gold (je Schein ein Gramm), die auf Wunsch auch ab 100g innerhalb Deutschlands frei Haus geliefert werden!

Auslieferung ist aber immer nur jeden 20. des Monats möglich, man muss also rechtzeitig die Auslieferung der Goldbarren bei der EUWAX bzw ihren Lieferpartnern anmelden!

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/euwaxgold/factsheet?ID…

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.815.931 von Amanita_Muscaria am 09.06.13 22:28:01

"Minen und Optionsscheine würde ich nicht empfehlen, da haben sich schon viele die Finger verbrannt."

bei Optionsscheinen hast du wohl Recht, aber was spricht gegen Minenaktien?

"Die Finger verbrannt" haben sich auch Besitzer von physischem Gold/Silber, denn die sitzen auch auf Buchverlusten.

Wer mittelfristig auf eine Erholung beim Gold spekuliert, kann sich doch auch bei Minenaktien umschauen, eine Barrick Gold z.B dürfte sich im Fall eines Anstiegs beim Goldpreis fast wie ein gehebeltes Zertifikat verhalten, ohne das Risiko eines Totalverlustes.
Eine nette Dividende gibt es obendrein.

Ich weiß auch wirklich nicht, ob Gold in physischer Form im eigenen Haus, angesichts steigender Einbruchsdelikte in D wirklich der Königsweg ist.
Möchte ungern wie eine Glucke permanent zu Hause hocken und meinen Goldschatz bewachen.

Wem das anonym gekaufte blingbling aus der heimischen Bude entwendet wird, der sitzt nämlich auch mal auf einem Totalverlust, oder glaubst du, da zahlt dir deine Hausratversicherung auch nur einen cent?

[Amanita_Muscaria]

@Cashlover: Es gibt Versicherungen, sogar Hausratsversicherungen, die tragen das Risiko von Zuhause aufbewahrtem Gold, einfach den Versicherungsmakler fragen
persönlich würde ich dem Computer der Versicherungsgesellschaft nicht anvertrauen dass ich Gold besitze, halte dies für unklug
der Vortaeil von Gold ist ja gerade der dass keiner weiss ob man welches hat
wer angegeben hat etwas zu haben, dem können vom Staat oder Kumpels des Maklers Daumenschrauben angelegt werden und zwar solange bis er das Versteck preisgegeben hat

Übrigens, wer EUWAX Gold kaufen will, also ein ETF der monatlich zur Auslieferung von Goldbarren berechtigt, der sollte die WKN EWG0LD eingeben, das 'O' in der WKN ist eine '0', also eine Null

dieser Schein kann natürlich vom Schäuble oder sonstigen Sozen einfach beschlagnahmt werden, dies sollte dem sicherheitsbewussten Anleger klar sein

[Amanita_Muscaria]

ich habe ja nichts gegen Minenaktien, die Erfahrung zeigt jedoch dass die hochgepuschten Minenaktien oft nicht dass versprachen was sich die Anleger erwartet haben, gerade Explorer und Juniors gingen schon oft in die Grütze

oder das Management kassiert schwarze Provisionen für den Abschluss von Hedgingkontrakten

alles schon vorgekommen

riskante Geschichte, besser Gold gut versteckt, wenn das jetzt der Boden ist Kaufen!

[AUMNGH45]

Mal ein Interview posten tu (is ja ein sehr vielschichtiges Thema)

http://www.freiewelt.net/nachricht-12629/%BBgoldlieferung-ei…
wobei Interviews mit Crashbuchschreiberlingen natürlich was einseitiges haben...

[pw1961]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.959 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 09.06.13 17:45:09

Die COT`s und das Sentiment sind nun stark bullish oder super bullish.

[Kongo-Otto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.817.097 von pw1961 am 10.06.13 09:47:09

ich sehe Gold eher bei 1200$ als bei 1500$ in naher Zukunft.

[Amanita_Muscaria]

@Kongo-Otto:

das fürchte ich auch, trotzdem ist Gold eine gute Versicherung

persönlich glaube ich dass wir im sommer irgendwann den Boden sehen und dass es dann auch langsam wieder raufgeht

deswegen:

Finger weg von Optionsscheinen und Minenaktien

stattdessen immer mal wieder wenn es billig ist ein paar Unzen oder Barren einkaufen und sicher verwahren

das schützt perfekt vor Börsenverlusten!

[Destroyer_777]

Zitat von Amanita_Muscaria: dieser Schein kann natürlich vom Schäuble oder sonstigen Sozen einfach beschlagnahmt werden, dies sollte dem sicherheitsbewussten Anleger klar sein

Erkläre mir bitte, was du damit meinst....

Wie soll es gehen, wenn ich gerade bei EUWAX-Gold oder Xetra-Gold ein mit jeweils 1 Gramm richtiges Gold verbrieftes Papier mit Auslieferungsgarantie kaufe? Die letzten Enteignungen kenne ich zwar vom Stalin/Hitler, aber obs heute genauso möglich ist...

[Amanita_Muscaria]

@Destroyer: von allen WKNs ist EUWAX Gold 'EWG0LD' immer noch die Beste weil Sicherste

und Du kannst Dir das Gold frei Haus zuschicken lassen, das bietet sonst kein Papier soviel ich weiss

trotzdem droht wie bei allen anderen börsenhandelsfähigen Papieren im Fall einer Vermögensabgabe oder sonstigen Beschlagnahme oder im Fall einer Bankenpleite dass ein Teil oder alle Papiere beschlagnahmt werden

seit der Zypernkrise und Beschlagnahme der dortigen Bankguthaben halte ich nichts mehr für unmöglich

Deswegen ist für den sicherheitsbewussten Anleger anonym gegen bar gekauftes Gold sicherer

[Marius65]

Bringt es denn theoretisch was sich Gold vom Juwelier in Frankfurt schicken zu lassen? Ich meine 100% gold kann man dort ja auch bestellen!
Ich finde es ist besser sein Geld in solche verarbeiteten Dinge anzulegen. Und ihr macht eurer Süßen ein Geschenk! Was haltet ihr denn von den sinkenden Goldpreisen? Ist es gefährlich noch in Gold zu investieren? Ich glaube ich mache lieber meiner Süßen ein ordentliches Geschenk vom Juwelier oder bringe ihr ne Kleinigkeit Hunkemöller mit als das ich noch in Gold an der Börse investiere.

Lieben Gruß!

[sdaktien]

Naja, der Schmuckwert dürfte höher sein als der Goldwert. diesen "Ladenpreis" wirst du nicht wieder sehen, bzw. Als Zahlungsmittel ist eine Münze besser.

Gold an eine Frau zu hängen ist nie verkehrt. Aber ist die Frau weg, ist das Gold auch weg.

Ich habe aber verdacht, dass du hier eine sehr subtile Werbung an den Mann bringen willst oder wie soll ich diese kleinen Verlinkungen verstehen?!

[Keilfleckbarbe]

Richtig !!! Es ist nie verkehrt seine Frau reichlich mit Gold zu behängen, dann lässt sie einem in Ruhe und man kann sein Leben wieder geniessen . Das Schlimmset sind Frauen, die einem den ganzen Tag nicht in Ruhe lassen

[sdaktien]

Seine Frau braucht man nich mit Gold zu behängen. Die Freundin schon

Die saure Gurke bitte zu mir.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.844.665 von sdaktien am 13.06.13 18:38:31

nein ! Die Frau muss man sich weghalten, die Freundin bei Laune ! Also beide Gold

[sdaktien]

Ich überlege mir gerade, ob das weghalten nicht auch mit Blei geht?!

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.819.733 von Amanita_Muscaria am 10.06.13 15:32:53

Mit "anonym" kaufen wirst dich
aber schwer tun

[sukraman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.852.137 von sdaktien am 14.06.13 17:12:16

Beton an die Stinkfüße.

[sdaktien]

Scheidung auf italienisch

http://www.youtube.com/watch?v=7sm91WlmJSw

[Amanita_Muscaria]

@oscarello:

warum , man kann in einen Goldladen reingehen und es mal versuchen,

Ausweispflicht besteht meines Wissens erst ab 15000€

kenne gute Freunde die schon ohne Ausweis gekauft hatten beim Händler

hier eine Liste vieler Händler, da dürfte auch einer in der Nähe sein:

www.bullionpage.de

einfach oben links beim Händlerbutton draufklicken und einen in der Nähe raussuchen

wer keine Abholung gegen bar anbietet ist für den anonymen Kauf nicht geeignet

[Amanita_Muscaria]

also weil die Händler wissen dass ihre Kunden gerne anonym kaufen verlangen die alle erst ab 15000€ den Ausweis!

falls ein Händler auch unter 15000€ den Ausweis verlangen sollte geht man halt zum Nächsten

manche gehen mit Frau und Kindern zum Händler und jedes Familienmitglied kauft für 14999€...

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.855.659 von oscarello am 15.06.13 14:55:42

Also in Berlin kannste überall anonym kaufen, wenn du Cash auf den Tisch legst.(bis 15k)

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.858.947 von Goldbug2000 am 16.06.13 19:15:30

was heist "überall"
auch bei Banken?
Ist Berlin ein "Sondergebiet"?

[Timburg]

Mal eine Frage an die Goldexperten: hab noch nie Gold gekauft (physisch) aber wenn man lange genug die Weltuntergang-Threads hier bei WO liest hat man so langsam das Gefühl, ohne Goldbesitz wie nackt durch die Gegend zu rennen

Bin also ernsthaft am Überlegen, auch mal paar Euro in Krügerrand oder was auch immer zu investieren, um das Depot noch etwas breiter zu streuen. War jetzt auch schon mal auf einer Händlerseite, da kostet der Krügerrand z.B. ca. 1070€. Was mich aber stutzig macht: Rücknahmepreis ist um die 920€ - arbeiten die wirklich mit Spreads von 15% ??????? Oder gibt`s auch Möglichkeiten wo diese Unterschiede in einem normalen Maße sind ??? Ansonsten müsste Gold ja erstmal um 15% steigen bis man überhaupt Null auf Null ist. Versand- und Lagerkosten (falls man es nicht im Garten einbuddelt ) noch gar nicht eingerechnet. Wäre nett wenn mal ein Goldbesitzer dazu paar Worte schreiben könnte.

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.863.877 von Timburg am 17.06.13 16:55:39

hier Daten vom 14.06.13
einfach entnommen aus der SZ:
Krügerrand Ankauf 1036.--
Krügerrand Verkauf 1082.--

Quelle: Pro aurum

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.864.637 von oscarello am 17.06.13 18:38:23

Hi Oscarello,

thx, das schaut doch schon wesentlich humaner aus Und München ist ja auch nicht so weit von mir. Ich werde das mal weiter verfolgen, kann mit Sicherheit nicht schaden auch mal in diese Richtung zu diversifizieren.

Schönen Abend noch
Timburg

[AndreasBernstein [VIP]]

Falls jemand auf die Charttechnik schaut, hier ein interessanter Einbblick von David80:



aus http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1183253-31-40/tag…

Gruß Bernecker1977