Wann platzt die TESLA-Blase - 500 Beiträge pro Seite (Seite 238)

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.195 von Boblovin am 27.10.20 14:10:15

... I know 👍😎

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.210 von worldtravelthomas am 27.10.20 14:13:00

Zitat von worldtravelthomas: ... I know 👍😎

Wie verlässlich sind die Zahlen denn bzw. welchen vertraust du denn am meisten?

Vielen Seiten weichen da doch stark voneinander ab.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.129 von Querdenker08 am 27.10.20 14:04:43

Zitat von Querdenker08: Das was ich hier schreibe ist aber keine Hetze sondern meine persönliche Meinug die sich in vielen Fällen als richtig erwiesen hat. [...]
Du gehörst hier doch eher zur Gruppe der "Teslajubelperser" die ständig nur falsche Werbung für den Laden machen.
[...]
Ein Jubelperser bist du für Leute die Glaube Elon ist ein Lügner und Betrüger. Also auch für den Querdenker nur unterstelle ich nicht das du bezahlt wirst, ich glaube die folgst dem Elon aus eigener Dummheit.

merkst du selbst, oder?

Zitat von Querdenker08: Du siehst am Ende läuft es auf eine Glaubenfrage hinaus.

Nein

Zitat von Querdenker08: Weist du ich bin ja kein Unmensch [...]

wow

[Superworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.508.787 von sg-1 am 27.10.20 13:30:43

Zitat von sg-1: Was hältst du davon, dass hier user seit 2013 gegen Tesla hetzen und Menschen, Gruppen, Foren ja sogar ganze Länder oder politischen Einstellungen hetzen?

Solange die da sind, ist man mit der Tesla Aktie auf dem richtigen Weg

In diesem Forum geht es nicht nur um Aktien, Tesla steht auch allgemein für den Transformationsprozess Verbrenner zum Elektroauto. Und von fossiler Energie zu regenerative Energie. Und von CO2 Schleudern zur Klimaneutralität.

Dieser Wandel hinterlässt auch viele Verlierer. Z.B. ganze Länder die Erdöl exportieren (Russland, ...), Mitarbeiter in der Erdölindustrie (Aral, Shell, ...), Mitarbeiter in der Automobilindustrie (Hersteller, Zulieferer, ...), ...

Und viele der Schreiberlinge sind nur da, weil Tesla erfolgreich ist und damit ihren Job oder ihr Geschäftsmodell gefährden. Falls die weg wären, dann würde es mit der Tesla Aktie und der gesamten Elektromobilität steil bergab gehen. Und ich würde umgehend meine Tesla Aktien raushauen.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.285 von Boblovin am 27.10.20 14:18:31

.... ich habe einen kostenpflichtigen Zugang zu S3 Partners, diese sind weltweit vernetzt mit Brokern und Banken. Sie fragen täglich die Leerverkäufe ab um ca. 13 Uhr und ich kann dann darauf zugreifen. Ab und an veröffentlicht Ihor diese auch zu Werbezwecken auf seinem Twitteraccount:

https://twitter.com/ihors3?lang=de

.... zusätzlich kann ich auch im begrenztem Umfang sehen, wieviele Aktien noch in der Verleihe bereitstehen, das ist sehr hilfreich um abzuschätzen ob noch viel Pulver (Aktien) zum verschiessen da ist. Die Shortquote ist dahingehend nicht die einzigste Variable, die zu beachten ist.
Varta ist in der augenblicklichen Lage sehr spannend, da fast keine Aktien mehr zum shorten in der Verleihe, was die Chance zum Squezze bietet.... bei 37% Shortquote

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.429 von worldtravelthomas am 27.10.20 14:28:25

.... der riesen Vorteil ist, das alle Leerverkäufe auch unter der 0,5% mit einfliessen, sogar wenn du als privater z.B. über IB leerverkaufst.

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.462 von worldtravelthomas am 27.10.20 14:31:17

Danke dir, dem Ihor folge ich sogar, die Zahlen müssen auch sehr präzise sein.
Es kommt halt nur nicht all zu oft ein Update.

So ein Premiumzugang ist dann natürlich Gold wert.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.126 von xwin am 27.10.20 14:03:51

Danke xwin das du das heir einstellst.

Es ist schwar auf weiß der Beweis das Tesla die "hohe Kunst" des Lügens meisterlich beherrscht. Lügen Elon schfft locker magna cum laude.

Worin besteht denn die "hohe Kunst" des Lügens? Die besteht ganz einfach darin das du die Wahrheit sagst. Und wie kann man Lügen idem man die Wahrheit sagt? Tja die hohe Kunst besteht halt darin das du die Wahrheit so geschickt sagst (oder schreibst) das die Lüge in den Köpfen der Menschen entsteht die die Wahrheit hören oder lesen.

Normale Menschen kenne sich mit Prozentrechnung aus, hat man in der Schule gelernt trifft man überall im Alltag. 19% Mehrwersteuer, 50% Rabatt, 3,5% Zinsen für den Kredit......

Und wenn dann ein Fehler nur mit 0,1 oder sogar nur 0,05% auftritt dann ist das doch extrem wenig und wenn man deswegen eine riesen Welle schiebt ist das doch total ungerechtfertigt.

Problem ist nur das bei solchen Dingen gerade im Sicherheitsbereich nicht mit Prozent sondern mit ppm gearbeitet wird. ppm steht für parts per million oder Halt Fälle pro Million.

Tritt ein Fehler auf, dann schrillen die Alarmglocken spätestens wenn der ppm Wert 3 stellig wird. Die Warnlampe geht noch früher an. Sollte es sich um einen sicherheitsrelevanten Fehler handeln dann bedeutet 3 stillig unvermeidbar Rückruf!

So rechne wir mal

1 % sind 10.000 ppm
0,1 % sind 1.000 ppm
0,05 % sind 500 ppm

Äh moment selbst außerhalb Chinas 500 ppm, das ist wahsinnig Viel, so viel das man eine Rückruf machen muß!

Nur zur Einornung:

Das Desater mit den Takata Airbags.

In 98-99% der Autos waren diese gefährlichen Airbags alleine deshalb keine Geafhr für die Insassen, weil das Auto nie in einen Unfall verwickelt war, bei dem die Airbags auslösen.

Und in den Fällen wo es Unfälle mit Airbagauslösung gegeben hat, haben die Dinger meistens ja sicher funktioniert aber eben nicht immer. Und nur alleine das wurde als so Sicherheitskritisch gesehn, das weiltweit bei Millionen Autos die Airbags getauscht werden mußten.

Besonderheit in diesem Fall war nur, das es unmöglich war schnell Ersatzairbags zu bekommen das hat sogar Jahre gedauert und da haben die Behörden gesagt, okay wenn es halt keine i.O. Ersatzteile gibt und nur die Wahl besteht entweder Auto ohne Airbag oder Auto mit den gefährlichen Airbags, dann lassen wuir lieber die gefährlichen drin, bis es Ersatzteile gibt nur so wie es die gibt müssen die gefährlichen Dinger raus. Den Druck möglichst schnell Ersatzairbegs zu haben, denn haben sich die Autohersteller sogar selber gemacht, jeder wollte schnellstmöglich den Kunden neue Airbags einbauen.

BMW und Mercedes waren überhaupt nicht froh das sie die Kunden über die gefährlichen Airbegs informieren mußten, mit dem gleichzeitigen Hinweis wir hoffen in ca. 12 Monaten i.O. Teile zum Austausch zu haben.

Riesiko bei diesen Aiirbags war damls im niedrigen 3 oder hohen 2 stelligem ppm Bereich (vermute ich).

Tesla gibt selber zu das das Risko eines gebrochenen Querlenkers im mindestens mittleren 3 stelligen ppm Bereich liegt.

Aber ach maximal 0,1% das klingt so extrem niedrig für jeden normalen Menschen, der sich halt nicht auskennt.

Perfekt Lügen kann der Elon wie gedruckt, schickt er sogar schriftlich an Behörden.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.159 von worldtravelthomas am 27.10.20 14:08:01

Zitat von worldtravelthomas: ..... UUIIHHH, nach meiner persönlichen Einschätzung, hat sich Felon damit keinen Gefallen getan, die Chinesen ticken da anders, als die McDonaldsgesichter 😂
..... auf die Antwort bin ich echt mal gespannt 😎

Andererseits ... haben die sich schon bemerkenswert viel gefallen lassen z.B. auch während des Handelkrieges. Ich war da recht überrascht. Aber vielleicht sitzen die schon lange an einem sehr sehr langen Hebel und sind deswegen vollkommen gechillt.

[upanddown66]

schreibt was ihr wollt. die 500$ sind ante portas....helau

[newbie9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.462 von worldtravelthomas am 27.10.20 14:31:17

Vielen Dank für deine Infos.
Hast du über S3 auch Infos zu den Insis?

Weil das was auf NASDAQ.com steht finde ich zum Teil eher unglaubwürdig.

[Miezekatze71]

Tesla-Bulle Ron Baron hält Marktkapitalisierung von zwei Billionen Dollar für möglich

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/geschaeftsmodell-u…

Kommentar: Ich halte das auch für möglich!

Miezi

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.390 von Superworld am 27.10.20 14:26:06

Zitat von Superworld:

Zitat von sg-1: Was hältst du davon, dass hier user seit 2013 gegen Tesla hetzen und Menschen, Gruppen, Foren ja sogar ganze Länder oder politischen Einstellungen hetzen?

Solange die da sind, ist man mit der Tesla Aktie auf dem richtigen Weg

In diesem Forum geht es nicht nur um Aktien, Tesla steht auch allgemein für den Transformationsprozess Verbrenner zum Elektroauto. Und von fossiler Energie zu regenerative Energie. Und von CO2 Schleudern zur Klimaneutralität.

Dieser Wandel hinterlässt auch viele Verlierer. Z.B. ganze Länder die Erdöl exportieren (Russland, ...), Mitarbeiter in der Erdölindustrie (Aral, Shell, ...), Mitarbeiter in der Automobilindustrie (Hersteller, Zulieferer, ...), ...

Und viele der Schreiberlinge sind nur da, weil Tesla erfolgreich ist und damit ihren Job oder ihr Geschäftsmodell gefährden. Falls die weg wären, dann würde es mit der Tesla Aktie und der gesamten Elektromobilität steil bergab gehen. Und ich würde umgehend meine Tesla Aktien raushauen.

Man kann sich das auch schön reden. Jeder der Tesla kritisch sieht, muss ja von der Konkurrenz kommen. Big Oil und so... Nö, ist nicht so. Und dann das ewige Märchen vom der umweltfreundlichen Teslatechnik.

Tesla hat - das bestreite ich nicht - am Anfang etwas ins Rollen gebracht. Sie waren schneller als andere (ok, auch dadurch das unfertige Produkte einfach auf den Markt geworfen wurden). Und Tesla hat ein grandioses Marketing. Influencer und Blogger die Werbung übernehmen zu lassen spart Tesla Geld und ist heutzutage sehr wirksam. Tesla war hip, modern und voll auf der Öko-Linie.

Dummerweise ernten nun die belächelten Autobauer der Konkurrenz die Früchte. Die Verkaufszahlen sind eindeutig, der Marktanteil Teslas sinkt rapide. Aufgrund des Verlust im Kerngeschäft sind Preissenkungen nicht möglich - also wie will man den Absatz steigern? Deutlicher: Wie will man die Produktionskapazität ausnutzen? Tesla kann aktuell mit Ach und Krach die bestehende Produktion an den Mann bringen - und baut kräftig neue Fabikationslinien. 2020 hat tesla der chinesische Markt gerettet, und nur der. Welcher neue Markt wird von tesla 2021 erschlossen? Afrika? Indien?

Ich erinnere nur an die deutsche Solarbranche. Die hatten gut angefangen, moderne Technik und staatliche Förderung. PV-Anlagen sehe ich heute überall - die deutschen Unternehmen sind dennoch pleite. Es reicht für den Erfolg nicht aus nur der Erste zu sein. Wenn man nur zuerst anfängt, ermöglicht man es lediglich der Konkurrenz die teuren Fehler zu vermeiden und dann unter besseren Bedingungen zu starten.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.585 von newbie9 am 27.10.20 14:45:33

.... ja ist alles inkludiert,
.... bei Nasdaq.com, stimmen die shortintrests schon, werden aber nur alle 15 Tage rückwirkend offengelegt, als Snapshot zu diesem Stichtag (Momentaufnahme), was dir in "heissen" Phasen einer Investitionsentscheidung nicht wirklich hilft.
.... auch wird dort nur die absolute Stückzahl der geshorteten Aktien angezeigt, nicht prozentual, oder in $ Volumen, klar kann man auch ausrechnen, aber wer macht das schon.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.684 von Miezekatze71 am 27.10.20 14:54:35

Ich schreibe 4 Billionen . TSLA ist eher eine Bank bei den KEs als ein Autohersteller .

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.081 von worldtravelthomas am 27.10.20 14:01:20

Aktuell nur eine Leerverkaufsquote von 7,43% das ist wenn ich es richtig in Erinnerung habe bei Tesla sehr wenig oder sogar extrem wenig.

Leerverkaufe muß mann nach Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft betrachten.

In der Vergangenheit war die Leerverkaufsquote hoch jeztz gegenwärtig ist sie relativ niedrig eventuell extrem niedrig. Was bedeutet das für die Zukunft.

Für die Zukunft zumindest eine difinitve und eine spekalative Antwort.

Die definitve Antwort für die Zukunft. Wenn es in der Gegenwart sehr wenig Leerverkaufe gibt, dann fallen damit in der näheren Zukunft definitv Käufer weg, weil wo kein Leerverkäufer ist, ist auch Niemand der in Zukunft die Aktie kaufen muß.

Weniger Käufer in der nahen Zukunft weil es in der Gegenwart nicht genügend Leerverkäufer gibt spricht eher für fallende Kurse.

Spekulativer Teil der Antwort.

Es gibt ja Akteure am Markt die riesige Finazmittel kontrollieren und so stark am Markt agieren können, das es Einfluß auf die Kursentwicklung hat.

In der Vergangenheit haben starke Kräfte auf fallende Kurse gesetzt halt die vielen Leerverkäufer. Dum gelaufen es gab noch stärkere Kräfte die auf steigende Kurse gesetzt haben. So was nennt man auch Bärenfalle, d.h. die shorter werden rasiert und ausgekontert.

Die starken Kräfte gibt es nach wie vor (nur mal das Stichwort hedge fond), nur bei Tesla geht aktuell eine Bärenfalle nicht so richtig, weil wo keine Bären sind (Leerverkäufer) kannst du nicht Jede Menge davon fangen. Die wenigen die noch da sind lohnen den Aufwand nicht.

Wie wäre es denn wenn man zur Abwechlung mal eine große Bullenfalle aufstellt. Der aktuelle Kurs ist dafür hoch genug und sind auch genügend in Tesla investiert. Also Bullen hat es momentan mehr als genug.

Als kleiner unbedeutender Akteur der beim großen Spiel auch mal mitmachen will. Würde ich es eher mit einer short Wette versuchen. Schlicht weil es viel zu wenig (shorter) Bären gibt um die lukrativ zu fangen. Und wenn sich da ein Minibär der die Größe eines Gummibärchens hat dazu stellt (mehr ist ein kleiner Pravatanleger ja nicht), denn wird daraus keine Bärenfalle die für große Fonds plötzlich lukrativ ist.

[newbie9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.741 von worldtravelthomas am 27.10.20 14:59:09

Danke

Ich meinte aber nicht den Short Intrest der Insis.
Ich wollte wissen ob du auch korrekte Zahlen zu den Käufen und Verkäufen inkl. Beständen der Institutionellen hast.

Weil ich z. B. Boothbay nicht ganz glaube mit 30 Mio neuen Aktien und 12 Mrd. Invest zwischen April und Juli.

Wäre bei einem Kaufpreis von ca. $200 immer noch ein Invest von ca. 6 Mrd.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.684 von Miezekatze71 am 27.10.20 14:54:35

Das was der Ron Baron da sagt halte ich zum Tel für sehr realistisch.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/geschaeftsmodell-u…

"Bei Tesla geht der Milliarden-Investor davon aus, dass der E-Autobauer in Zukunft noch mehr Fabriken bauen werde und seine Verkaufszahlen in zehn Jahren auf 500 bis 800 Millionen US-Dollar steigern könne."

Also wenn der Ron Baron in 10 Jahren bei Tesla einen Jahresumsatz von 500 bis 800 Millionen für realistisch hält, der Ansicht kann ich mich anschließen.

Er ist ja wohl kaum so verrückt zu glauben das in 10 JJahren 500 bis 800 Millionen Autos pro jahr verkauft werden. Selbst Elon rechnet da bescheiden nur mit 20 Millionen.

Wie er aus disem Umsatz aber 2 Billionen MK machen will?

Okay eventuell steigt er ja früher aus.

Bei vielen Artikeln zu Tesla hat man mehr und mehr das Gefühl den Leuten die das schreiben ist der Schwachsinn mittlerweile selbst egal. Hauptsache hohe Kursziele raus hauen und dazu irgendein mehr oder weniger idiotischer Text, erfüllt schon voll den Zweck.

[Miezekatze71]

in denen sich Tesla befindet, tritt ein Student der Luft- und Raumfahrttechnik bei den Wahlen am 3. November gegen einen Amtsinhaber an.

Cox sagte, sie würde die Stadt dazu drängen, eine Anforderung festzulegen, wonach Fremont sich bei allen Vertragsanforderungen zuerst an lokale Unternehmen wendet und dass alle Unternehmen in der Stadt den Bewohnern von Fremont Vorrang einräumen, insbesondere großen Betrieben wie Tesla

https://www.mercurynews.com/2020/10/16/fremont-city-council-…

Kommentar: Sollte der Student die Wahl gewinnen....Welchen Job könnte er wohl nach seinem Studium
"anvisieren"...? Nur so ein Gedanke....🤗

Miezi

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.837 von Querdenker08 am 27.10.20 15:08:00

.... da hast du absolut Recht, die Shortquote ist historisch niedrig!
.... was wiederum bei einem Absturz auch kein Netz mehr bietet!
.... dafür glüht der Optionsmarkt zum großen Verfallstag 18/12/20 mit PUT/CALL Ratio 3,90!!!

https://www.barchart.com/stocks/quotes/TSLA/options?expirati…

.... und die allergrößte Position bei den PUTS liegt zum März 21 Verfallstag, bei $40, ich würde sogar zutrauen, das der Musk Clan diese selbst eröffnet hat um im Falle eines Absturzes nochmal richtig abzusahnen.

[Mave86]

Schaut euch mal die FSD Beta Videos auf diesem Kanal an:


Bei dieser Aktie muss man einfach dabei sein... 😍

Silberstreifen am Horizont der Shorter: Vielleicht kollabiert ja unser ganzes Wirtschaftssystem wegen Corona. 😎

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.032 von Querdenker08 am 27.10.20 15:22:13

Wissen Sie, was ich faszinierend finde:

Wenn ich Tesla kritisch betrachte und das hier kundtue, sind andere der Meinung ich würde das nur machen, weil ich von der Konkurrenz bezahlt würde. Oder mein Job von Verbrennerautos abhängt oder sonstwas in der Richtung.

Wenn ein Großinvestor, Hedgefondsmanager etc. Tesla toll findet und diese Meinung veröffentlicht, wird das hier im Forum gepostet und als Beweis gesehen, dass tesla eine rosige Zukunft hat.

Nein, der macht das nicht aus eigenem geschäftlichen Interesse. Nie im Leben! Der hat ganz neutral einen Blick auf tesla geworfen und ist so nett, seine Erkenntnisse gratis mit uns zu teilen.


Hand aufs Herz: Leute, ich bin nicht der Meinung, dass meine Forenbeiträge den tesla-Aktienkurs auch nur im Geringsten beeinflussen.

[Miezekatze71]

Musk fühlte sich auch Hunter und Walker-Pearlman gegenüber großzügig. Aufzeichnungen zufolge hat er ihnen bis zu 6,7 Millionen Dollar geliehen, um den Kauf des Wilder-Hauses zu finanzieren.

Musk selbst besetzte das Wilder-Anwesen nie als sein eigenes Zuhause; Vielmehr wurde das Anwesen als ultra-exklusive Privatschule mit dem Codenamen AdAstra für seine Kinder und die Kinder einer ausgewählten Gruppe von Top-Mitarbeitern von SpaceX und Tesla genutzt.

https://www.eastbaytimes.com/2020/10/27/photos-elon-musk-sel…

Kommentar: überlasse ich euch....🙂

Miezi

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.960 von newbie9 am 27.10.20 15:17:43

.... nein darauf habe ich keinen Zugriff.

[newbie9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.239 von worldtravelthomas am 27.10.20 15:38:28

Aber wie ist deine Meinung zu dem Zahlen auf NASDAQ zu dem speziellen Fund?
Wenn man den anklickt sieht man das er insgesamt nur 13 Mrd $ investiert hat und davon 12 Mrd$ TSLA
Sehr sonderbar.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.170 von Kolovkolosh am 27.10.20 15:33:21

Zitat von Kolovkolosh: Wissen Sie, was ich faszinierend finde:

Wenn ich Tesla kritisch betrachte und das hier kundtue, sind andere der Meinung ich würde das nur machen, weil ich von der Konkurrenz bezahlt würde. Oder mein Job von Verbrennerautos abhängt oder sonstwas in der Richtung.

Wenn ein Großinvestor, Hedgefondsmanager etc. Tesla toll findet und diese Meinung veröffentlicht, wird das hier im Forum gepostet und als Beweis gesehen, dass tesla eine rosige Zukunft hat.

Nein, der macht das nicht aus eigenem geschäftlichen Interesse. Nie im Leben! Der hat ganz neutral einen Blick auf tesla geworfen und ist so nett, seine Erkenntnisse gratis mit uns zu teilen.


Hand aufs Herz: Leute, ich bin nicht der Meinung, dass meine Forenbeiträge den tesla-Aktienkurs auch nur im Geringsten beeinflussen.

Nicht die "ANDEREN".......🙂

Miezekatze71 schrieb am 26.10.20 13:59:22 Beitrag Nr. 118.313 (65.496.853)
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.496.562 von Kolovkolosh am 26.10.20 13:30:38

Okay...Ich möchte jetzt Ihren dämlichen Beitrag nicht als stellvertretend für alle Ihre Beiträge nehmen....In der Regel...bewegen Sie sich mit Ihren Beiträgen im Rahmen.... der Akzeptanz! Unabhängig davon ob mir Ihre Beiträge gefallen oder eben auch nicht gefallen!

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.122 von worldtravelthomas am 27.10.20 15:29:48

Vielen Dank für die Blumen.

Ganz ehrlich das sind so die kleinen Momente die mir Freude bereiten.

"dafür glüht der Optionsmarkt zum großen Verfallstag 18/12/20 mit PUT/CALL Ratio 3,90!!!"

sind für mich die sprichwörtlichen bähmischen Dörfer (wobei die kenne ich zufällig:laugh. PUT/CALL Ratio 3,90 was zum Geier ist das?

Was ich damit sagen will, ich habe wenig bis keine Ahnung von diesem ganzen Wettmarkt. Nur es freut mich halt wenn Jemand der Ahnung hat bestätigt, das ich doch nicht so dumm bin.

Weil selbst wenn du im Detail nicht versteht wie die Produkte im Spielkasino Börse so ganz genau funktionieren, kannst du dir doch ein recht gutes Bild davon machen, wie die gelder umverteilt werden und warum die Gruppe 1 ins Casino geht uind fast immer als Gewinner raus kommt und Gruppe 2 eben na ja alleine schon deshalb als Verlierer weil sie nicht zur ersten Gruppe gehören.

Ist im Prinzip so einfach und trivial wie Poker, wenn die Änfanger sich zu echten Profis an den Tisch setzen, dann steht das Ergebnis von Anfang an fest.

Und warum wird das Spiel vor allem mit Tesla gespielt?

Ganz einfach Tesla hat es perfekt geschafft, den Börsenwert vom realen Marktwert zu entkoppeln und zwar so das er um Welten über dem realen Marktwert liegt. Das ist schon gut aber bei tesla kommt es noch viel besser. Der Tisch ist so riesig das nur absolute Schwergewichte echten Einfluß auf das Spiel haben. Bei relativ kleinen Tischen kann es immer passieren, das eine Hand voll mittlerer Spieler oder eben viele kleine, plötzlich mal das Spiel bestimmen. Bei Tesla und aktuell 400 Millirden MK da müßten die Kleinen erst mal singen Prolaterier aller Länder vereinigt euch um überhaupt eine Chance zu haben den Kurs in eine Richtung zu treiben die den ganz großen nicht passt.

Bessere Voraussetzungen für den besten Tisch im Spielkasion gibt es nicht.

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.032 von Querdenker08 am 27.10.20 15:22:13

Zitat von Querdenker08: ... ...

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/geschaeftsmodell-u…

"Bei Tesla geht der Milliarden-Investor davon aus, dass der E-Autobauer in Zukunft noch mehr Fabriken bauen werde und seine Verkaufszahlen in zehn Jahren auf 500 bis 800 Millionen US-Dollar steigern könne." ... ...

Dieser Satz zeigt doch wieder, dass die "Schreiberlinge" oft garnicht überblicken, was sie schreiben.
Bei einem Verkaufspreis von USD 40.000 wären das 12.500 bis 20.000 Autos pro Jahr,
während es dieses Jahr ca. 400.000 (+) sein werden.

Kann natürlich gut sein, dass sich die "richtigen" Autobauer bis dahin den großen Rest des Kuchens teilen.
[satire]
Enron Musk baut diese dann nur für den Bedarf auf seiner Mars-Kolonie - oder ist er dann schon auf der Venus?
[/satire]

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.161 von Mave86 am 27.10.20 15:32:45

Zitat von Mave86: Schaut euch mal die FSD Beta Videos auf diesem Kanal an:


Bei dieser Aktie muss man einfach dabei sein... 😍

Silberstreifen am Horizont der Shorter: Vielleicht kollabiert ja unser ganzes Wirtschaftssystem wegen Corona. 😎

Level 2 (beta). Zwischen dem Godfather of Selfdriving (WAYMO) und Tesla sind aktuell 2 Levelstufen !

https://en.wikipedia.org/wiki/Self-driving_car

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.506.183 von alex34_2002 am 27.10.20 09:53:14

Zitat von alex34_2002: Ich denke das ist vielleicht weniger eine Fehlkonstruktion, als mehr billiges Material vom billigsten Anbieter.

HA: Unterdimensionierung/Falsche Werkstoffwahl/Fehlerhaftes Material
VA: Fehlkonstruktion

Fehler passieren, speziell Anfängern. Der Fehler an der HA (der gefährlichere) is seit 2014 bekannt.
Das Schlimme bei TSLAQ ist die Vertuschung um den stock prize zu schützen!!!

Felon kann noch soviele Mias zocken, das Blut der Opfer dieser Vertuschung klebt an seinen Händen!

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.508.685 von sg-1 am 27.10.20 13:20:41

Zu Deiner Frage, wie ich mit Hetzern umgehe: wie geschrieben frage ich ggf. noch einmal per "Personal note" nach, ob das so krass gemeint ist wie geschrieben, damit ich das nicht in den falschen Hals gekriegt habe oder auch um zu sensibilisieren, dass die entsprechenden Aussagen vllt. noch einmal durchdacht werden sollten.
Wenn ich für mich feststelle, dass jemand regelmäßig "drüber" ist, dann verschwende ich auf Diskussionen mit solchen Postern keine Zeit mehr, da man über Zeit sehr gut sieht, wessen Geistes Kind die sind, und eine Diskussion in diesem Forum mit solchen Leuten (egal ob Tesla-Fans und Tesla-Gegner) gar nichts bringt außer den Lesefluss der andern zu stören (und meist legen die Hetzer/Provokateure es ja genau darauf an).

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.437 von Querdenker08 am 27.10.20 15:52:51

Nachtrag für alle die die Rolle der SEC in diesem Spielchen kritisch hinterfragen.

Die SEC manche sagen Börsenaufsicht ich benutze lieber den Begriff Casinoaufsicht.

Gibt es aus der vergangenheit ein Beispiel wo die Casinoaufsicht auch nur einmal einen der größten Tische im Casine geschlossen hat, weil da irgendwas nicht so ganz sauber war?!

Falls nein, warum sollte es dann ausgerechnet bei Tesla der Fall sein?

Erst wenn die großen den Tisch verlassen haben, und das Spiel nahezu bedeutunglos geworden ist, dann kommt die SEC und räumt auf. Logisch oder. So ein großer und verlassener Tisch im Casino der noch dazu fürchterlich aussieht keine gute Werbung in so einem Casino spielt man nicht gerne. Also wird in dem moment wo der Tisch frei wird und hösslich aussieht so schnell wie möglich aufgeräumt und der nächst Tisch aufgebaut.

Erwartet blos nicht das die SEC bei tesla viel zu früh kommt. Auch bei der SEC arbeiten Profis die wissen wann man mit dem Aufräumen am besten anfängt.

Und wenn der Elon mal ein Glas verschüttet (420 financing secured), ja denn soll der gleich ausgeschlossen werden. Also Leute da ist eine kleine Ermahnung anbsolut angemessen und ausreichend. Lieber Elon bitte keine Getränke direkt am Tisch, zahl mal einen deiner Chips als Strafe (das gibt man üblicherweise als Drinkgeld wenn man fett gewonnen hat:laugh.

Sag mal worldtravelthomas habe ich damit für Jemanden der nicht mit spielt ausreichend genug verstanden wie das Spielchen funktioniert.

Klar um mit zu spielen sollte ich mir mehr Fachwissen aneignen, nur will ich ja garnicht womit auch Corana Krise kein Geld keine Chips und Spielen auf Pump? Der größte Fehler den man nur machen kann.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.960 von newbie9 am 27.10.20 15:17:43

Zitat von newbie9: Danke

Ich meinte aber nicht den Short Intrest der Insis.
Ich wollte wissen ob du auch korrekte Zahlen zu den Käufen und Verkäufen inkl. Beständen der Institutionellen hast.

Weil ich z. B. Boothbay nicht ganz glaube mit 30 Mio neuen Aktien und 12 Mrd. Invest zwischen April und Juli.

Wäre bei einem Kaufpreis von ca. $200 immer noch ein Invest von ca. 6 Mrd.

hier kannst du das selbst recherchieren was der Boothbay Fund so investiert in Tesla und andere, die letzten 5 Jahre:

https://docoh.com/company/1549230/boothbay-fund-management-l…

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.536 von xwin am 27.10.20 15:59:16

Zitat von xwin:

Zitat von Mave86: Schaut euch mal die FSD Beta Videos auf diesem Kanal an:


Bei dieser Aktie muss man einfach dabei sein... 😍

Silberstreifen am Horizont der Shorter: Vielleicht kollabiert ja unser ganzes Wirtschaftssystem wegen Corona. 😎

Level 2 (beta). Zwischen dem Godfather of Selfdriving (WAYMO) und Tesla sind aktuell 2 Levelstufen !

https://en.wikipedia.org/wiki/Self-driving_car

Tja selbst wenn Waymo aktuell noch besser ist, sie brauchen dafür hochpräzise Karten und eine sehr teure Sensorsuite. Kannst du dir eine Waymo Karre kaufen? Nein.

Tesla kann die FSD funktionalität viel schneller an den Mann bringen. Ein Grossteil ihrer Flotte ist bereits dafür vorbereitet. Die Kunden zahlen dafür gerne 10'000$ oder mehr. Wer wird wohl mehr Geld verdienen? Die paar Taxis von Waymo oder Tesla?

Wir sind hier um Geld zu verdienen! 😍

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.713 von Mave86 am 27.10.20 16:13:17

Genau dass sehe ich anders, mit den bestehenden Sensoren ist Tesla hardware-technisch eben nicht Level-5-ready.
Bei Level 5 muss alles in allen Situationen sitzen, da bringt es gar nichts, wenn das System in 99%- der Fälle gut arbeitet, sondern da kommt es darauf an, ob und wie das System in Ausnahmesituationen (Nebel, Baustellen, etc.) arbeitet...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.713 von Mave86 am 27.10.20 16:13:17

Zitat von Mave86: Tja selbst wenn Waymo aktuell noch besser ist, sie brauchen dafür hochpräzise Karten und eine sehr teure Sensorsuite. Kannst du dir eine Waymo Karre kaufen? Nein.

Tesla kann die FSD funktionalität viel schneller an den Mann bringen. Ein Grossteil ihrer Flotte ist bereits dafür vorbereitet. Die Kunden zahlen dafür gerne 10'000$ oder mehr. Wer wird wohl mehr Geld verdienen? Die paar Taxis von Waymo oder Tesla?

Wir sind hier um Geld zu verdienen! 😍

Was heisst hier 'brauchen' ? WAYMO hat präzises Kartenmaterial. Das ist Teil des Geschäfts. Die Sensorphalanx baut WAYMO mittlerweile selbst zum grossen Teil. Auch Teil des Geschäfts.

Tesla stagniert erkennbar bei der Objekterkennung seit etwa drei Jahren. Auch mit der neuen Software ist das so. Schuld ganz offensichtlich der Verzicht auf den LiDAR Sensor.

Dabei bleibt es auch, egal welche ungenormten Begriffe sich Tesla für das Teil ausdenkt nur um bloss nicht verglichen werden zu können mit anderen.

Sonst müsste Tesla es eben als Automation Level 2 bezeichnen.

Ich will mir gar keinen WAYMO kaufen. Ich will, dass WAYMO mit Taxidiensten Geld verdient. Langfristig, organisch wachsend, ohne Übertreibungen, nach unten abgesichert. Ich hab Zeit.

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.713 von Mave86 am 27.10.20 16:13:17

Zitat von Mave86:

Zitat von xwin: ...

Level 2 (beta). Zwischen dem Godfather of Selfdriving (WAYMO) und Tesla sind aktuell 2 Levelstufen !

https://en.wikipedia.org/wiki/Self-driving_car

Tja selbst wenn Waymo aktuell noch besser ist, sie brauchen dafür hochpräzise Karten und eine sehr teure Sensorsuite. Kannst du dir eine Waymo Karre kaufen? Nein.

Tesla kann die FSD funktionalität viel schneller an den Mann bringen. Ein Grossteil ihrer Flotte ist bereits dafür vorbereitet. Die Kunden zahlen dafür gerne 10'000$ oder mehr. Wer wird wohl mehr Geld verdienen? Die paar Taxis von Waymo oder Tesla?

Wir sind hier um Geld zu verdienen! 😍

Geld verdient wird erst, wenn das Ding flächendeckend zugelassen wird.
Danach seht es für mich noch nicht aus.

Bisher wird nur Geld kassiert für ein nicht vorhandenes Produkt.

Oder hast du Informationen wonach Tesla in der EU, USA und China eine Zulassung dafür hat oder eine Zulassung kurz vor der Erteilung steht?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.746 von JMK2019 am 27.10.20 16:17:00

Zitat von JMK2019: Genau dass sehe ich anders, mit den bestehenden Sensoren ist Tesla hardware-technisch eben nicht Level-5-ready.
Bei Level 5 muss alles in allen Situationen sitzen, da bringt es gar nichts, wenn das System in 99%- der Fälle gut arbeitet, sondern da kommt es darauf an, ob und wie das System in Ausnahmesituationen (Nebel, Baustellen, etc.) arbeitet...

Ja die Corner Cases ... bei Tesla läuft das unter 'Evolution'. Leider unter den Kunden, nicht der Technologie.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.227 von Miezekatze71 am 27.10.20 15:38:01

Der Komentar ist doch ganz einfach oder.

Die armen Proleten sollen selbstverstandlich Elons Autos kaufen, wie sonst sollen 1 Million, 5 Millionen oder sogar 10 Millionen davon jährlich verkauft werden.

Wenn es aber um ihn und seine Familie geht, außer mancher unvermeidbarer Werbeauftritte, nur kein Kontkat zu diesen billigen Proleten. Maximale Distanz bitte. Privatschule bloß nicht kriegen Prolls ja eventuell ein Stipendium.

Für seine Kinder dann bitte doch lieber eine ultra-exklusive Privatschule mit dem Codenamen AdAstra.

Könnte es sein das man merkt das Musk seine Wurzeln in Südafrike hat, und das er voll den Geist und die Linie der Apartheit übernommen hat, nur mit dem Unterschied das es nicht um Hautfarbe sondern um Eliten geht.

Wei wei ist Elon eigentlich von Menschen entfernt die aus der Richtung der Befürworter der Eugenik kommen?

Schwerer Tobak aber Aussagen von Elon zeigen zwar nicht eindeutig das er dazu gehört nur sie deuten an das er dazu gehören könnte.

Mitarbeiter sind seine Munition im Kampf...

Mitarbeiter sind der Treibstoff der Firma....

Keine wörtlichen Zitate aber so ähnlich hat sich Elon ja öfters geäußrt.

Mitarbeiter sind einfache Menschen keine die zur herrschenden Klasse gehören und die sind für Elon und Tesla einfach nur Mittel zum Zweck?!

Solche Aussagen lassen tief in die Seele eines Menschen blicken, und Elon hat sie in ähnlicher Form mehrfach öffentlich getätigt.

Rein menschlich ist mit der Mann zutiefst unsympatisch weil ich einfach nicht erkennen kann das ihm (von wenigen Ausnahmen abgesehen) Menschen etwas bedeuten, schlimmer ich halte ihn für sehr gefährlich wenn er Macht bekommt.

[Boblovin]

Hier mal Bewertungen des "FSD" von Testern die nicht blind ja schreien.

https://www.nbcnews.com/business/autos/tesla-beta-testing-fu…

[icemanxl]

https://finance.yahoo.com/news/yes-tesla-beat-earnings-yes-1…
Interessante Analyse!

Daraus 2 Punkte:
Back them out (ZEV Credits), and Tesla would have lost $97 million in Q3. Indeed, back them out
and... "TSLA hasn’t been profitable ...since 3Q19."

From Q2 2020 to Q3 2020, Tesla has grown its ability to produce cars to a stated capacity of 840,000 vehicles per year. Despite the added capacity, however, Tesla is only predicting that it might sell 500,000 cars this year. This seems to speak to a lack of demand for the product even at present production levels, and in Johnson's view, this lack of demand explains why Tesla has cut its prices "now 13 times in 2020 alone."

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.815 von Boblovin am 27.10.20 16:24:50

Zitat von Boblovin:

Zitat von Mave86: ...

Tja selbst wenn Waymo aktuell noch besser ist, sie brauchen dafür hochpräzise Karten und eine sehr teure Sensorsuite. Kannst du dir eine Waymo Karre kaufen? Nein.

Tesla kann die FSD funktionalität viel schneller an den Mann bringen. Ein Grossteil ihrer Flotte ist bereits dafür vorbereitet. Die Kunden zahlen dafür gerne 10'000$ oder mehr. Wer wird wohl mehr Geld verdienen? Die paar Taxis von Waymo oder Tesla?

Wir sind hier um Geld zu verdienen! 😍

Geld verdient wird erst, wenn das Ding flächendeckend zugelassen wird.
Danach seht es für mich noch nicht aus.

Bisher wird nur Geld kassiert für ein nicht vorhandenes Produkt.

Oder hast du Informationen wonach Tesla in der EU, USA und China eine Zulassung dafür hat oder eine Zulassung kurz vor der Erteilung steht?

Alles zu seiner Zeit. Das nennt man investieren. Es hat schon seinen Grund das ich hier schon Jahre dabei bin. Das Zocken überlasse ich euch.

Die FSD Einnahmen fliessen übrigens nur Teils in den Umsatz/Gewinn. Tesla führt einen "deferred revenue" Posten, welcher mit steigender Funktionalität anerkannt wird. Bis Ende Jahr wird die FSD Beta auf Level 2 Basis in den USA veröffentlicht. Entsprechend wird auch ein Teil des Geldes in den Umsatz fliessen. Falls ihr euch im Q4 wieder wundert wieso das Tesla soviel Kohle macht.

[newbie9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.683 von worldtravelthomas am 27.10.20 16:10:05

Danke für die Seite.

Da sind aber gewaltige Unterschiede zu Nasdaq.

Fund Aktien Invest in 1.000 USD
BAILLIE GIFFORD & CO 58,856,065 $24,736,027
CAPITAL WORLD INVESTORS 53,390,465 $22,438,945
VANGUARD GROUP INC 44,264,185 $18,603,352
BLACKROCK INC. 38,598,840 $16,222,320
BOOTHBAY FUND MANAGEMENT, LLC 30,185,650 $12,686,425
FMR LLC 23,546,700 $9,896,207
JENNISON ASSOCIATES LLC 19,343,710 $8,129,774
STATE STREET CORP 15,835,650 $6,655,407
JPMORGAN CHASE & CO 13,754,295 $5,780,655
GOLDMAN SACHS GROUP INC 9,942,455 $4,178,615
BAMCO INC /NY/ 8,085,050 $3,397,985




Das sind die Daten von der Seite. Alles Ende Q2

Baillie Gifford & Co 11.77M $12.71B -2.5%
Capital World Investors 10.68M $11.53B -0.3%
Vanguard 8.85M $9.56B +2.2%
BLK BlackRock 7.72M $8.34B +7.0%
FMR 4.71M $5.09B +2.0%
Jennison Associates 3.87M $4.18B -10.5%
STT State Street 3.17M $3.42B +2.3%
JPM JPMorgan Chase & Co. 2.75M $2.97B -2.3%
GS Goldman Sachs 1.99M $2.15B -26.4%
Bamco 1.62M $1.75B +0.1%

Es wird ja immer von extrem sicheren Händen gesprochen.
Denke es ist schon einiges an Aktien im Free float.

[ninik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.713 von Mave86 am 27.10.20 16:13:17

Zitat von Mave86:

Zitat von xwin: ...

Level 2 (beta). Zwischen dem Godfather of Selfdriving (WAYMO) und Tesla sind aktuell 2 Levelstufen !

https://en.wikipedia.org/wiki/Self-driving_car

Tja selbst wenn Waymo aktuell noch besser ist, sie brauchen dafür hochpräzise Karten und eine sehr teure Sensorsuite. Kannst du dir eine Waymo Karre kaufen? Nein.

Tesla kann die FSD funktionalität viel schneller an den Mann bringen. Ein Grossteil ihrer Flotte ist bereits dafür vorbereitet. Die Kunden zahlen dafür gerne 10'000$ oder mehr. Wer wird wohl mehr Geld verdienen? Die paar Taxis von Waymo oder Tesla?

Wir sind hier um Geld zu verdienen! 😍

Es kam doch vor 2-3 Tagen ein Link hier, dass es Anzeichen gibt dass Tesla sich ein neuartiges 4D Radar aus Israel beschaffen will, da die Eigenkonstruktion dafür nicht den Ansprüchen genügt. Sollte sich das Bewahrheiten deutet das wohl auch darauf hin, dass die aktuell verbaute Hardware nicht ausreicht für FSD. Und das nachzurüsten wäre sicherlich ein größerer Akt.

Auch das Video bei dem die Drohne dem FSD-Auto hinterhergeflogen ist und das Auto an einer Abbiegung geradeaus auf ein parkendes Auto zufahren wollte gibt Anlass anzunehmen dass das aktuelle Equipement nicht ausreicht. Das parkende Auto war vielleicht noch 1,5m (schräg rechts vorne) vom Tesla weg. Das kann die KI unmöglich nicht als Hindernis erkannt haben, für mich deutet eher darauf hin dass die Sensoren/Kameras unzureichende Infos hergeben.
Bin aber kein Ingenieur, ich interpretiere nur mein Gefühl .

Autonomen Fahren gehört die Zukunft, keine Frage. Wer das Rennen macht ist letztlich aus meiner Sicht noch komplett offen.

[xwin]

Wenn die FSD Option bald $10k kostet, dann kann sich Tesla davon ja bereits locker einen WAYMO LiDAR kaufen für das Fahrzeug. Aber Musk hat ja bereits beim CC gesagt, dass er es nicht täte, selbst wenn er umsonst wäre ... derweil hat man eben Pech wenn ein Objekt mit den Kameras nicht erkannt wird.

Das Problem für Musk dürfte auch einfach sein, dass jede zusätzliche Sensortechnik in alle(!) bislang mit FSD Option ausgelieferten Fahrzeuge nachträglich eingebaut werden müsste.

Es kann also mittlerweile überhaupt nicht mehr einräumen, dass Tesla LiDAR braucht. Weder ist das in den eigenen SCs ohne Vertragswerkstätten machbar, noch könnte Tesla das finanzieren (ausser vielleicht am Bilanzstichtag EoQ mit Woo-Woo Geld).

Noch 2 Monate und 4 Tage für 1 Mio Robotaxis (=Automation Level 5).

[Miezekatze71]

9 Gründe, warum bald jeder einen Tesla haben will

https://www.lead-innovation.com/blog/9-gr%C3%BCnde-warum-bal…

Kommentar: Ich habe schon einen...🤗

Miezi

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.995 von ninik am 27.10.20 16:37:51

Zitat von ninik: Es kam doch vor 2-3 Tagen ein Link hier, dass es Anzeichen gibt dass Tesla sich ein neuartiges 4D Radar aus Israel beschaffen will, da die Eigenkonstruktion dafür nicht den Ansprüchen genügt. Sollte sich das Bewahrheiten deutet das wohl auch darauf hin, dass die aktuell verbaute Hardware nicht ausreicht für FSD. Und das nachzurüsten wäre sicherlich ein größerer Akt.

Eben. Wäre es für FSD nötig, müsste es Tesla in alle Fahrzeuge ab Ende 2016 mit zugebuchter FSD Option nachträglich verbauen.

Das ginge also nur, wenn Tesla noch Grösseres mit 4D Radar versprechen würde, das über FSD hinaus geht.

Vielleicht geht der Tesla dann ja auch für mich einkaufen ... oder bietet horizontale Dienstleistungen an wer weiss ...

[mo52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.530 von icemanxl am 27.10.20 15:58:25

Zitat von icemanxl:

Zitat von Querdenker08: ... ...

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/geschaeftsmodell-u…

"Bei Tesla geht der Milliarden-Investor davon aus, dass der E-Autobauer in Zukunft noch mehr Fabriken bauen werde und seine Verkaufszahlen in zehn Jahren auf 500 bis 800 Millionen US-Dollar steigern könne." ... ...

Dieser Satz zeigt doch wieder, dass die "Schreiberlinge" oft garnicht überblicken, was sie schreiben.
Bei einem Verkaufspreis von USD 40.000 wären das 12.500 bis 20.000 Autos pro Jahr,
während es dieses Jahr ca. 400.000 (+) sein werden.

[/satire]

Barron meint sicher 500 bis 800 Mio Tagesumsatz. Das wären dann so 4,3 bis 6 Mio Autos pro Jahr.....

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.161 von Mave86 am 27.10.20 15:32:45

Wirklich geiles video Mave86

Der AP führt mit dieser Software wirklich gut nehezu perfekt!

Nur leider überzeugt mich das in keinster Weise, im Gegenteil es verstärkt meine Zweifel.
Wie das?

Es ist zwar Nacht, aber die Sichtverhältnisse sind gut. Geichbedeutend mit nahezu perfektem Contrast zwischen Fahrbahn und Fahrbahnmakierungen. Zum Zeitpunkt der Aufnahme nahezu keine Autos auf der Straße. Autos die nicht da sind können auch nicht die Sicht auf Markierungen behindern oder versperren. Und zwar relativ lange Fahrstrecke doch n ur wenige Abbiegevorgänge (ich weiß das ist völlig normal), wo es doch gerde Abbiegevorgänge sind bei denen der AP öfters schwächelt.

Das riecht färmlich danach das dieses video absichtlich bei Bedingungen aufgenommen wurde, die für den AP perfekt sind. Trotzdem glaube ich 2 eventuell sogar 3 mal ein disengagement gesehen zu haben, das erste ganz am Anfang. Genau weiß ich es nicht, nur warum sollte der fahrer den AP deaktivieren.

Ist ja schön das der AP bei perfekten Bedingungen eine super Leistung bringt, nur was kann er wenn es nicht so perfekt ist.

Der Tesla mit FSD fährt genau wie meine Mutter.

Bei diesen Bedingungen absolut super und perfekt. So wie der Verkehr dichter ist, kommt meine Mutter schon ins schwimmen, und weil sie weiß wo ihre Grenzen sind, fährt sie selber mit dem Auto nicht mal mehr in Kleinstädte.

Du willst mir aber weiß machen, daß das was ich da sehe schon bald als Robotaxi in Großstädten funktioniert, bei viel Verkehr schlechtem Wetter und auch dort wo die Straßenmarkierungen so abgenutzt sind, das sie nur schwer oder garnicht zu erkennen sind.

Glaubst du es, ich nicht.

Ich glaube es wird noch sehr sehr lange dauern bis das die notwendigen Fähigkeiten eines "Robotaxis" hat.

Wenn Elon aber auch in 2021 und 2022... Nichts liefern kann was auch nur in die Nähe eines echten Robotaxis kommt, was glaubst du wie lange er den Kurs noch mit haltlosen Ankündigungen hoch halten kann?

Zeig mir lieber ein video wo man bei schlechten Bedingungen sieht das die Karren wenigstens die Fähigkeiten für Level 3 haben das würde mich eventuell überzeugen, aber nahe Level 5 bei sehr guten Bedingungen das ist einfach. Fur Dumme einfach eine geile show, für Klügere show den sie wissen es steckt bei weitem nicht genug dahinter.

[tradit]

Yes, Tesla Beat Earnings — and Yes, Tesla Stock Is Still a Sell, Says Analyst:

https://www.tipranks.com/news/article/yes-tesla-beat-earning…

[ninik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.286 von Querdenker08 am 27.10.20 17:03:33

Zitat von Querdenker08: Wirklich geiles video Mave86

Der AP führt mit dieser Software wirklich gut nehezu perfekt!

Nur leider überzeugt mich das in keinster Weise, im Gegenteil es verstärkt meine Zweifel.
Wie das?

Es ist zwar Nacht, aber die Sichtverhältnisse sind gut. Geichbedeutend mit nahezu perfektem Contrast zwischen Fahrbahn und Fahrbahnmakierungen. Zum Zeitpunkt der Aufnahme nahezu keine Autos auf der Straße. Autos die nicht da sind können auch nicht die Sicht auf Markierungen behindern oder versperren. Und zwar relativ lange Fahrstrecke doch n ur wenige Abbiegevorgänge (ich weiß das ist völlig normal), wo es doch gerde Abbiegevorgänge sind bei denen der AP öfters schwächelt.

Das riecht färmlich danach das dieses video absichtlich bei Bedingungen aufgenommen wurde, die für den AP perfekt sind. Trotzdem glaube ich 2 eventuell sogar 3 mal ein disengagement gesehen zu haben, das erste ganz am Anfang. Genau weiß ich es nicht, nur warum sollte der fahrer den AP deaktivieren.

Ist ja schön das der AP bei perfekten Bedingungen eine super Leistung bringt, nur was kann er wenn es nicht so perfekt ist.

Der Tesla mit FSD fährt genau wie meine Mutter.

Bei diesen Bedingungen absolut super und perfekt. So wie der Verkehr dichter ist, kommt meine Mutter schon ins schwimmen, und weil sie weiß wo ihre Grenzen sind, fährt sie selber mit dem Auto nicht mal mehr in Kleinstädte.

Du willst mir aber weiß machen, daß das was ich da sehe schon bald als Robotaxi in Großstädten funktioniert, bei viel Verkehr schlechtem Wetter und auch dort wo die Straßenmarkierungen so abgenutzt sind, das sie nur schwer oder garnicht zu erkennen sind.

Glaubst du es, ich nicht.

Ich glaube es wird noch sehr sehr lange dauern bis das die notwendigen Fähigkeiten eines "Robotaxis" hat.

Wenn Elon aber auch in 2021 und 2022... Nichts liefern kann was auch nur in die Nähe eines echten Robotaxis kommt, was glaubst du wie lange er den Kurs noch mit haltlosen Ankündigungen hoch halten kann?

Zeig mir lieber ein video wo man bei schlechten Bedingungen sieht das die Karren wenigstens die Fähigkeiten für Level 3 haben das würde mich eventuell überzeugen, aber nahe Level 5 bei sehr guten Bedingungen das ist einfach. Fur Dumme einfach eine geile show, für Klügere show den sie wissen es steckt bei weitem nicht genug dahinter.

Ich glaube Level 3 muss nicht durchgehend verfügbar sein. Wenn das Auto merkt dass es in Schwierigkeiten kommt kann es sich melden damit der Fahrer ein paar Sekunden Zeit bekommt sich zu orientieren und das Auto wieder zu übernehmen. Die Kunst ist, dass das Auto merkt dass es mit den aktuellen Bedingungen (Nebel, Licht, sehr viel Verkehr, etc.) nicht klar kommt und sich meldet und nicht irgendwo drauf fährt weil es denkt dass es klar kommt.

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.684 von Miezekatze71 am 27.10.20 14:54:35

Ich halte die MK

für Tesla in 2 Jahren mit 100 Billionen Dollar für möglich.
Es handelt sich aber um Simbabwe Dollar von 2009.
Gute Reise.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.373 von ninik am 27.10.20 17:10:52

Zitat von ninik: Ich glaube Level 3 muss nicht durchgehend verfügbar sein. Wenn das Auto merkt dass es in Schwierigkeiten kommt kann es sich melden damit der Fahrer ein paar Sekunden Zeit bekommt sich zu orientieren und das Auto wieder zu übernehmen. ...

Wenn das System das selbst merken soll, dass an den Fahrer abgegeben werden muss, dann ist es Level 3
Das ist genau der Unterschied zwischen Level 2 und 3. Beide sind Fallback an Human Driver aber Level 3 merkt das selbstständig. Level 2 muss vom Fahrer überwacht werden. Tesla ist eindeutig Level 2. Das gilt für den AP und FSD. Und ich wage die Prognose, dass Tesla mit diesen Sensoren Level 2 niemals verlassen wird.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.917 von Mave86 am 27.10.20 16:32:04

Zitat von Mave86:

Zitat von Boblovin: ...

Geld verdient wird erst, wenn das Ding flächendeckend zugelassen wird.
Danach seht es für mich noch nicht aus.

Bisher wird nur Geld kassiert für ein nicht vorhandenes Produkt.

Oder hast du Informationen wonach Tesla in der EU, USA und China eine Zulassung dafür hat oder eine Zulassung kurz vor der Erteilung steht?

Alles zu seiner Zeit. Das nennt man investieren. Es hat schon seinen Grund das ich hier schon Jahre dabei bin. Das Zocken überlasse ich euch.

Die FSD Einnahmen fliessen übrigens nur Teils in den Umsatz/Gewinn. Tesla führt einen "deferred revenue" Posten, welcher mit steigender Funktionalität anerkannt wird. Bis Ende Jahr wird die FSD Beta auf Level 2 Basis in den USA veröffentlicht. Entsprechend wird auch ein Teil des Geldes in den Umsatz fliessen. Falls ihr euch im Q4 wieder wundert wieso das Tesla soviel Kohle macht.

Während Fanboys die rückständige Teslabude zum überfälligen Level 2 abfeiern (total lächerlich, es sollten ja schon 1 Mio Robotaxis ende 2020 Level 5 auf der Straße sein), hat dies Mercedes schon seit letztem Jahr hinter sich gelassen und Level 3 ist in der Mache, das ganz ohne irgendwelches Tamtam und unqualifizierten Fanboys welche vorsätzlich als potenziell tödliche Betatester auf den Straßen zu mißbrauchen ...

https://www.mercedes-fans.de/magazin/sternstunde/mercedes-be…

.... naja, wenn die Geschwindigkeit bei Forschung und Entwicklung so rasant anhält, könnte Tesla dann im Lizensbau bei der Konkurenz zukaufen....

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.836 von Querdenker08 am 27.10.20 16:26:15

Kleiner Nachtrag

Wie heist Elons Sohn?

X Æ A-XII Musk

Normale Kinder können den Namen weder lesen, schreiben noch richtig aussprechen. Deswegen werden Kinder mit solchen Namen auch von normalen Kindern ausgegrenzt, gehänselt nicht richtig akzeptiert.

Nur unter hochbegabten Kindern, gehöst du als Kind mit so einem Namen mit dazu. Schlicht weil hochbegabte Kinder dich nicht wegen einem dummen Namen ausgrenzen.

Damit hat Elon Musk bereits bei seinem gerade geborenem Sohn dafür gesorgt, das er maxiaml von normalen Kindern abgegrenzt wird, und das er später wenn er größer wird aber immer noch Kind oder Jugendlicher ist, den Kontakt zu normalen Menschen seines Alters eher meiden wird.

Gibt es bessere Anzeichen für absichtliche Elitenbildug?

Und bitte jetzt nicht das Argument es war Elons Frau die diesen Namen umbedingt wollte.

Corona erste Welle.

Lock down in Fremont da ist Elon an die Decke gegangen. Für seinen Sohn aus erster Ehe da hat er sich extra erkundigt eb an der Schule auch wirklich strenge Corona Maßnahmen eingehalten werden. Wiese eigentlich für Junge gesunde Menschen ist Corona doch fast immer harmlos. Mag ja sein nur wenn man zur Elite gehört, dann soll natürlich jedes unnötige Risko vermieden werden. Die Arbeiter sollen gefälligst in die Fabrik und wie gewoht ihren Job machen, okay wenn sie wollen dürfen sie Maske tragen (müssen aber auch mit Maske die volle Leistung bringen) und sozial wie Tesla ist, werden ein paar Spender für Desinfektionsmittel aufgestellt.

Und Leute ich konstuiere hier Nichts, das hat sich ja real alles so zugetragen und ergibt eben ein passendes und schlüssiges Bild.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.460 von xwin am 27.10.20 17:17:21

Zitat von xwin:

Zitat von ninik: Ich glaube Level 3 muss nicht durchgehend verfügbar sein. Wenn das Auto merkt dass es in Schwierigkeiten kommt kann es sich melden damit der Fahrer ein paar Sekunden Zeit bekommt sich zu orientieren und das Auto wieder zu übernehmen. ...

Wenn das System das selbst merken soll, dass an den Fahrer abgegeben werden muss, dann ist es Level 3
Das ist genau der Unterschied zwischen Level 2 und 3. Beide sind Fallback an Human Driver aber Level 3 merkt das selbstständig. Level 2 muss vom Fahrer überwacht werden. Tesla ist eindeutig Level 2. Das gilt für den AP und FSD. Und ich wage die Prognose, dass Tesla mit diesen Sensoren Level 2 niemals verlassen wird.

Tesla greift weiter an – die 12 Milliarden-Dollar-Überraschung

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/t…

Kommentar:👍

Miezi

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.917 von Mave86 am 27.10.20 16:32:04

Das ganze verlogene L2 FSD Spiel geht solange gut, bis so ein Möchtegern FSD fanboy ein Kind überfährt!

Tick Tack, tick tack, ist wie beim Lochfrass am Anodenableiter der Si-Pastenanode...

[ninik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.460 von xwin am 27.10.20 17:17:21

Zitat von xwin:

Zitat von ninik: Ich glaube Level 3 muss nicht durchgehend verfügbar sein. Wenn das Auto merkt dass es in Schwierigkeiten kommt kann es sich melden damit der Fahrer ein paar Sekunden Zeit bekommt sich zu orientieren und das Auto wieder zu übernehmen. ...

Wenn das System das selbst merken soll, dass an den Fahrer abgegeben werden muss, dann ist es Level 3
Das ist genau der Unterschied zwischen Level 2 und 3. Beide sind Fallback an Human Driver aber Level 3 merkt das selbstständig. Level 2 muss vom Fahrer überwacht werden. Tesla ist eindeutig Level 2. Das gilt für den AP und FSD. Und ich wage die Prognose, dass Tesla mit diesen Sensoren Level 2 niemals verlassen wird.

Da bin ich sehr gespannt. Ich traue dem System schon zu auf Autobahnen und Landstraßen mit guten Markierungen bei gutem Wetter und mittlerem Regen zuverlässig Level 3 zu fahren bis zu einer gewissen Geschwindigkeit.
Probleme bei dem System mit den Kamera sehe ich bei dichtem Nebel, Schneefall, Wasserpfützen in der Stadt (Lichtspiegelungen) so wie sonstigen sehr ungünstigen Lichtverhältnissen (z.B. Gegenverkehr macht Fernlicht nicht aus). Da bin ich sehr gespannt ob Tesla seine KI dahingehend optimiert bekommt das zuverlässig einzuschätzen. Persönlich sehe ich es auch nicht, aber mal abwarten.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.373 von ninik am 27.10.20 17:10:52

Du hast den Knackpunkt genau richtig erkannt:

"Wenn das Auto merkt dass es in Schwierigkeiten kommt kann es sich melden damit der Fahrer ein paar Sekunden Zeit bekommt sich zu orientieren und das Auto wieder zu übernehmen."

Der Tesla gibt dir aber nicht ein paar Sekunden, der ist geizg und gibt dir oft nicht mal eine Sekunde zum reagieren.

Und aus genau dem Grund ist der Knackpunkt für Tesla der Kackpunkt an dem es nicht mal für Level 3 reicht.

Natürlich bei besten Bedingungen Level 5 keine Frage.

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.592 von ninik am 27.10.20 17:26:41

Wäre für mich alles ok und mir auch egal, wer hier als erster Anbietern bei der Weiterentwicklung das Tennen macht!
Ein echtes Problem habe ich damit, dass Tesla sein Beta-Testing im öffentlichen Straßenverkehr von ausgewählten Kunden vornehmen lässt und ich dabei vielleicht unfreiwilliges Versuchskanninchen werde.
Hatte schon einmal in einer vorherigen Diskussion zu dem Thema geschrieben: das kann man gerne so bei ungefährlichen Geräten, Telefonen, etc. so machen, aber nicht mit tonnenschweren Maschinen in dichtem Verkehr.
Das so etwas (trotz Systemunterschieden wie Vorsorgesystem versus Haftungssystem) von den Behörden auch nur ansatzweise zugelassen wird, hätte ich nicht für möglich gehalten.

[tradit]

OT, aber von Felons 39$ Ankündigungen ist wieder mal nix übrig geblieben:

SpaceX's Starlink Satellite Internet Service Is Priced At $99/Month, According To E-Mail
-CNBC

Wer von den fanboys legt sich so ein nutzloses Satelliten Inet zu?

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.751 von JMK2019 am 27.10.20 17:38:17

Zitat von JMK2019: Wäre für mich alles ok und mir auch egal, wer hier als erster Anbietern bei der Weiterentwicklung das Tennen macht!
Ein echtes Problem habe ich damit, dass Tesla sein Beta-Testing im öffentlichen Straßenverkehr von ausgewählten Kunden vornehmen lässt und ich dabei vielleicht unfreiwilliges Versuchskanninchen werde.
Hatte schon einmal in einer vorherigen Diskussion zu dem Thema geschrieben: das kann man gerne so bei ungefährlichen Geräten, Telefonen, etc. so machen, aber nicht mit tonnenschweren Maschinen in dichtem Verkehr.
Das so etwas (trotz Systemunterschieden wie Vorsorgesystem versus Haftungssystem) von den Behörden auch nur ansatzweise zugelassen wird, hätte ich nicht für möglich gehalten.

... und das sage ich als Technik-Begeisteter, der für jede Innovation offen ist.
Aber das ist schlicht und einfach ein Skandal an öffentlichem Versagen!

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.556 von tradit am 27.10.20 17:24:42

Zitat von tradit: Das ganze verlogene L2 FSD Spiel geht solange gut, bis so ein Möchtegern FSD fanboy ein Kind überfährt!

Tick Tack, tick tack, ist wie beim Lochfrass am Anodenableiter der Si-Pastenanode...

Softwarefehler war Unfallursache

Laut Polizei wäre der tödliche Unfall mit einem selbstfahrenden Uber-Fahrzeug vermeidbar gewesen
https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/toedlicher-unfal…

Kommentar: Hier hat es schon Tick Tack gemacht....

Miezi

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.556 von tradit am 27.10.20 17:24:42

Was für ein Kind?

Einfaches Arbeiterkind oder das Kind von einem Superreichen also Elite?

Macht in Europa keine extrem großen Unterschied. In den USA sehr wohl.

Todesopfer, da ermittelt grundsötzlich die Justiz.

Im Strafverfahren da kann und wird Tesla ahrscheinlich den Kopf aus der Schlinge ziehen und sagen der Fahrer war Schuld. Dürfte funktionieren relativ unäbhängig aus welchen Verhältnissen das Kind kommt.

Spannender wir die Zivilklage.

Und da gilt in den USA immer dann wenn die Pfer aus einfachen Verhältnissen kommen hast du
gute Chancen das Verfahren vor Gericht durch einen ausergerichtlichen Vergleich zu vermeiden. Da gilt ganz einfach für die Anspruchsberechtigten, wer aus armen Verhältnissen kommt, der lässt sich halt oft einfacher billiger kaufen.

Nur wehe wehe du erwischt ein Kind von Jemanden der sich schlicht nicht kaufen läst oder im worst case ein Kind von einem Superreichen, der ein Teil seines Vermögens benutzt um dir die besten Anwälte auf den hals zu hetzen die man eben für viel Geld kaufen kann.

Wenn demnächst die nächste Beta Version kommt, einfach mal probieren ob die sich in diesen guardet areas (also den Vierteln in denen in den USA oft die Reichen und Superreichen wohnen) überhaupt aktivieren läst.

Ganz ernsthaft würde ich in Kalifornien leben und hätte einen Tesla mit FSD ich würde es mal probieren, gibt ja auch Viertel mit Luxusvillen wo du rein fahren kannst. Läßt sich der AP da aktivieren oder nicht.

Glaube zwar nicht das Tesla das macht nur falls doch wäre es sehr eindeutig.

[icemanxl]

9 Gründe, warum bald jeder einen Tesla haben will:
1) Intuitive Bedienung fast ohne Knöpfe
Scheibenwischergeschwindigkeit während der Fahrt im Untermenü auf dem Touchscreen einstellen ohne den Blick von der Straße zu nehmen?
Mit dem Multifunktionshebel erledige ich das einwandfrei.

2) Hände weg vom Steuer
… Aber technisch könnte der Tesla schon weitgehend ohne menschliche Steuerung auskommen.
Sieht man in den diversen Videos beim Abbiegen, besonders dort, wo der TESLA in das rote Fahrzeug am Straßenrand gekracht wäre.
Nebenbei: Der Autopilot der Drohne, die das gefilmt hat ist vermutlich schon weiter fortgeschritten als Enron Musks Betaversion FSD „feature ready“.
 
4) Über Nacht ein besseres Auto
Das Auto wird ständig besser; es reift sozusagen. Dank der über Nacht eingespielten Software-Updates werden die Funktionen des Vehikels teilweise erheblich erweitert.
Besonders, wenn per „OTA“ die Reichweite reduziert wird.

5) Mobilitätspartner statt bloß Auto
… Selbständiges Einparken ist auch kein Thema mehr.
„Alter Hut“, hat Mercedes seit mindestens 2015, m.W. aber schon einige Jahre länger:


6) Technisch Robust
… Und: Ein E-Motor benötigt kein Getriebe.
Falsch, auch in den TESLAs ist ein (Eingang-)Getriebe verbaut (zumindest in einigen Models).

7) Durchdachte Energieversorgung
Vampir Drain

8) Direkter Kontakt zum Hersteller
Die Kontaktaufnehme zu den SECs bei Mängeln oder benötigten Reparaturen sollen „sagenhaft“ sein.
In den TESLA-Foren gibt es dazu hunderte Berichte.

9) Günstige Betriebskosten
Der Anschaffungspreis eines Tesla Model S von 80.000 Euro aufwärts ist wahrlich stattlich. … Die Betriebskosten sind indes niedrig, weil die motorbezogene Versicherungssteuer nicht anfällt. Und, wie bereits erwähnt: Das Tanken beim Super-Charger ist kostenlos. Der Treibstoff ist also zumindest teilweise gratis.
Motorbezogene Versicherungssteuer? Gemeint ist wohl die KFZ-Steuer
(bei durchschnittlichen „Verbrennern“ so ca. 100 – 300 EUR/Jahr)
Und wieviel höher ist die Versicherung eines Model S im Vgl. zu einem entsprechenden Verbrenner?

"Treibstoff" kostet aber teilweise 30 – 80 Cent/kwh, wobei die „Ladeverluste“ natürlich mitbezahlt werden müssen.

Nur meine Meinung

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.592 von ninik am 27.10.20 17:26:41

Zitat von ninik:

Zitat von xwin: ...
Wenn das System das selbst merken soll, dass an den Fahrer abgegeben werden muss, dann ist es Level 3
Das ist genau der Unterschied zwischen Level 2 und 3. Beide sind Fallback an Human Driver aber Level 3 merkt das selbstständig. Level 2 muss vom Fahrer überwacht werden. Tesla ist eindeutig Level 2. Das gilt für den AP und FSD. Und ich wage die Prognose, dass Tesla mit diesen Sensoren Level 2 niemals verlassen wird.

Da bin ich sehr gespannt. Ich traue dem System schon zu auf Autobahnen und Landstraßen mit guten Markierungen bei gutem Wetter und mittlerem Regen zuverlässig Level 3 zu fahren bis zu einer gewissen Geschwindigkeit.
Probleme bei dem System mit den Kamera sehe ich bei dichtem Nebel, Schneefall, Wasserpfützen in der Stadt (Lichtspiegelungen) so wie sonstigen sehr ungünstigen Lichtverhältnissen (z.B. Gegenverkehr macht Fernlicht nicht aus). Da bin ich sehr gespannt ob Tesla seine KI dahingehend optimiert bekommt das zuverlässig einzuschätzen. Persönlich sehe ich es auch nicht, aber mal abwarten.

.... ein Kamerasystem kann auf Dauer nie funktionieren, schonmal im Winter nach 20 km Fahrstrecke deine Kiste angeschaut, nachdem nachts gestreut wurde, was meinst wieviel so eine Linse noch verarbeiten kann, welche komplett mit Salz und Dreck verkrustet ist....
.... schon deshalb ist das eine absolute Totgeburt....
.... alternativ kann Musk natürlich wieder die Schuld auf die schlechten Fahrer und Straßen schieben, da es in sonnigen Kalifornien funktioniert hat.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.766 von tradit am 27.10.20 17:39:28

Zitat von tradit: OT, aber von Felons 39$ Ankündigungen ist wieder mal nix übrig geblieben:

SpaceX's Starlink Satellite Internet Service Is Priced At $99/Month, According To E-Mail
-CNBC

Wer von den fanboys legt sich so ein nutzloses Satelliten Inet zu?

Im Feld erprobt: SpaceX Starlink begeistert Feuerwehr-Spezialkräfte

"Ich habe noch nie eine taktische Satelliten-Ausrüstung in der Hand gehabt, die sich so schnell installieren ließ und dann so zuverlässig funktionierte", sagte Richard Hall, Leiter der IT-Abteilung beim Washington State Military Department, gegenüber dem US-Sender CNBC
https://winfuture.de/news,118568.html

Kommentar: Es gibt auch positive Meinungen....
Wie sind Ihre Erfahrungen damit?

Miezi

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.592 von ninik am 27.10.20 17:26:41

Genau das macht den AP von Tesla doch so gefährlich wenn du ihn benutzt.

"Da bin ich sehr gespannt. Ich traue dem System schon zu auf Autobahnen und Landstraßen mit guten Markierungen bei gutem Wetter und mittlerem Regen zuverlässig Level 3 zu fahren bis zu einer gewissen Geschwindigkeit."

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-118551-1…

Du merkst super der fährt extrem zuverlässig und dann kommt eine einfache Ausfahr (die dich nicht interessiert weil du noch über 50 km auf dieser Autobahn fahren willst) und weil genau da aus irgeneinem Grund der Tesla mit den Markierungen nicht klar kommt, zieht er aus heiterem Himmel in die Ausfahrt rein.

Merkst du nicht, weil Level 3 deine Augen sind auf Handschufach gerichtet weil du da was suchst. Dann kommt der Warnton du schaust un fragst sich hey warum steht in 50 Metern Entfernung ein Schild mitten auf der Autobahn?!

Bei sagen wir 120 eine Sekunde bis du merkst das das Schild da steht weil dein tesla die Abfahrt nehmen will. Gut bleibt ja noch was übrig. Und wenn der mit 150 autonom fährt. Keine Sorge so massiv sind Schilder nicht.

Das Problem ist genau solche Sachen hat der AP in der Vergangenheit gerne gemacht und ob das mit der aktuellen Version wirklich besser ist oder immer noch szwar elten aber eben passiert?

ninik das ist kein Level 3. Nicht mal auf Autbahnen nicht mal bei gutem Wetter!

Wenn es anders wäre, dann hätte es sich der Elon doch in den USA längst geholt nur um zu zeigen was GM auf Autobahnen kann (die haben echtes Level 3) kann Tesla auch.

Nur alles was über Level 2 hinaus geht selbst wenn es nur Level 3 auf Autbahnen bei gutem Weter ist, wenn es nicht ausdrücklich Beta ist dann meidet das Elon wie der Teufel das Weihwasser. Alles über Level 2 ist immer und überall Beta Beta Beta....

Die einfache Frage warum er das macht, kannst du dir selber beantworten.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.592 von ninik am 27.10.20 17:26:41

Zitat von ninik: Da bin ich sehr gespannt. Ich traue dem System schon zu auf Autobahnen und Landstraßen mit guten Markierungen bei gutem Wetter und mittlerem Regen zuverlässig Level 3 zu fahren bis zu einer gewissen Geschwindigkeit.

Das kann ich leider überhaupt nicht erkennen. Ganz offensichtlich kein Level 3. keine sichere Hindernisserkennng (die ist Voraussetzung für Level 3). Zumindest die Drohne erkennt Freilandleitungen. Vielleicht hat die ja Level 3 ?

"It steered directly into the back of this parked car and it wasn't going to brake"

1:25

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.512.069 von Querdenker08 am 27.10.20 18:03:19

Die Wahrheit sieht so aus

https://seekingalpha.com/article/4381646-tesla-q3-profit-con…

[ojewo12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.529 von Miezekatze71 am 27.10.20 17:23:16

Zitat von Miezekatze71:

Zitat von xwin: ...
Wenn das System das selbst merken soll, dass an den Fahrer abgegeben werden muss, dann ist es Level 3
Das ist genau der Unterschied zwischen Level 2 und 3. Beide sind Fallback an Human Driver aber Level 3 merkt das selbstständig. Level 2 muss vom Fahrer überwacht werden. Tesla ist eindeutig Level 2. Das gilt für den AP und FSD. Und ich wage die Prognose, dass Tesla mit diesen Sensoren Level 2 niemals verlassen wird.

Tesla greift weiter an – die 12 Milliarden-Dollar-Überraschung

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/t…

Kommentar:👍

Miezi

Soso 12 Mrd. werden in Überkapazitäten investiert. Naja scheint ich denke VW kommt da mit seinen 60 Milliarden weiter als Tesla:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/autoherst…

[Miezekatze71]

STARLINK: MACHT ELON MUSK JETZT AUCH GPS KONKURRENZ?

Kommen unsere GPS-Daten bald von den Starlink-Satelliten? Eigentlich sollen die nur Weltraum-Internet liefern. Wie eine neue Studie zeigt, könnte Starlink von SpaceX aber auch Navigationsdaten übermitteln. Diese sollen noch genauer als die bisherigen GPS-Daten sein. Und eins vorweg: Die Studie wurde nicht von Elon Musk beauftragt oder bezahlt - allerdings auch noch nicht von anderen Wissenschaftlern begutachtet.

https://www.mdr.de/wissen/faszination-technik/spacex-starlin…

Kommentar: Wenn man jetzt weiter denkt......🙂

Miezi

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.877 von worldtravelthomas am 27.10.20 17:47:34

Auch OT, passt aber gut zu Felons Level 10 (k Scam) FSD:

Source Code: REUTERS
UPDATE 1-Continental buys stake in lidar startup Aeye

By Joseph White and Shreyasee Raj
DETROIT, Oct 27 (Reuters) - German auto supplier Continental AG <CONG.DE> said on Tuesday it is buying a minority stake in California lidar startup Aeye Inc to strengthen its position in the market for automated driving systems.
Aeye specializes in long-range laser vision sensors, or lidar, that can discern vehicles in the road up to 300 meters away, or spot a brick in the road 160 meters away.
Continental can add that capability to short-range lidar, camera and radar sensor technology it already has as it competes to equip vehicles due out in the middle of the decade with systems that can automate highway driving.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.512.162 von ojewo12 am 27.10.20 18:12:41

Zitat von ojewo12: Soso 12 Mrd. werden in Überkapazitäten investiert. Naja scheint ich denke VW kommt da mit seinen 60 Milliarden weiter als Tesla:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/autoherst…

Weiss man schon, wessen Geld Tesla investiert ? Investoren ? Kapitalmassnahmen ?

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.512.162 von ojewo12 am 27.10.20 18:12:41

Zitat von ojewo12:

Zitat von Miezekatze71: ...
Tesla greift weiter an – die 12 Milliarden-Dollar-Überraschung

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/t…

Kommentar:👍

Miezi

Soso 12 Mrd. werden in Überkapazitäten investiert. Naja scheint ich denke VW kommt da mit seinen 60 Milliarden weiter als Tesla:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/autoherst…

Gut für VW.......wie sonst soll VW den Anschluss finden....und mit Anschluss meine ich nicht zu Tesla...
sondern zu der asiatischen Konkurenz....Dazu kommt noch die europäische.....

Miezi

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.511 von Querdenker08 am 27.10.20 17:21:38

Zitat von Querdenker08: Kleiner Nachtrag

Wie heist Elons Sohn?

X Æ A-XII Musk

Normale Kinder können den Namen weder lesen, schreiben noch richtig aussprechen. Deswegen werden Kinder mit solchen Namen auch von normalen Kindern ausgegrenzt, gehänselt nicht richtig akzeptiert.

Nur unter hochbegabten Kindern, gehöst du als Kind mit so einem Namen mit dazu. Schlicht weil hochbegabte Kinder dich nicht wegen einem dummen Namen ausgrenzen.

Damit hat Elon Musk bereits bei seinem gerade geborenem Sohn dafür gesorgt, das er maxiaml von normalen Kindern abgegrenzt wird, und das er später wenn er größer wird aber immer noch Kind oder Jugendlicher ist, den Kontakt zu normalen Menschen seines Alters eher meiden wird.

Gibt es bessere Anzeichen für absichtliche Elitenbildug?

Und bitte jetzt nicht das Argument es war Elons Frau die diesen Namen umbedingt wollte.

Corona erste Welle.

Lock down in Fremont da ist Elon an die Decke gegangen. Für seinen Sohn aus erster Ehe da hat er sich extra erkundigt eb an der Schule auch wirklich strenge Corona Maßnahmen eingehalten werden. Wiese eigentlich für Junge gesunde Menschen ist Corona doch fast immer harmlos. Mag ja sein nur wenn man zur Elite gehört, dann soll natürlich jedes unnötige Risko vermieden werden. Die Arbeiter sollen gefälligst in die Fabrik und wie gewoht ihren Job machen, okay wenn sie wollen dürfen sie Maske tragen (müssen aber auch mit Maske die volle Leistung bringen) und sozial wie Tesla ist, werden ein paar Spender für Desinfektionsmittel aufgestellt.

Und Leute ich konstuiere hier Nichts, das hat sich ja real alles so zugetragen und ergibt eben ein passendes und schlüssiges Bild.

hattest du nicht gesagt, dass du nicht hetzt? ("Das was ich hier schreibe ist aber keine Hetze sondern meine persönliche Meinug die sich in vielen Fällen als richtig erwiesen hat.")

Was genau denkst du, was du mit deinem post (und dem damit zusammenhängenden post) machst? und warum erzählst du Geschichten über den CEO und seinen Sohn?

[Spike1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.512.171 von Miezekatze71 am 27.10.20 18:13:37

Zitat von Miezekatze71: STARLINK: MACHT ELON MUSK JETZT AUCH GPS KONKURRENZ?

Kommen unsere GPS-Daten bald von den Starlink-Satelliten? Eigentlich sollen die nur Weltraum-Internet liefern. Wie eine neue Studie zeigt, könnte Starlink von SpaceX aber auch Navigationsdaten übermitteln. Diese sollen noch genauer als die bisherigen GPS-Daten sein. Und eins vorweg: Die Studie wurde nicht von Elon Musk beauftragt oder bezahlt - allerdings auch noch nicht von anderen Wissenschaftlern begutachtet.

https://www.mdr.de/wissen/faszination-technik/spacex-starlin…

Kommentar: Wenn man jetzt weiter denkt......🙂

Miezi

Wenn man jetzt noch weiter rumspinnt....hat Felon vielleicht aus Versehen das größte Teleskop der Welt mit seinen Satelliten gebaut und kann jetzt auf dem Mars die Flöhe husten hören.... 🤦

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.512.171 von Miezekatze71 am 27.10.20 18:13:37

Ich weiss ja, Frauen haben grosse Handtaschen, aber passt da auch ein smartphone mit einer solchen (GPS) Antenne rein?

[icemanxl]

@Querdenker (schade, "Querlenker" würde besser zum Thread passen):
Zur Aussprache von "X Æ A-Xii", da sind sich die Eltern noch nicht so ganz einig:



Zu TESLA FSD Beta:
www.youtube.com/watch?v=wkHNXoscZ2g
Bei 3:07: "Uuh, speed bumps" - Uuh, it's breaking"
Ja von 30 mph auf 25 mph runter, dann über die "speed bumps" gehoppelt - chinesische Fahrweise?

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.507.998 von Querdenker08 am 27.10.20 12:22:37

Zitat von Querdenker08: tesla4ever hör auf mir Dinge zu unterstellen die einfach nur absurd sind.

Sorry lieber Kunde bist selber Schuld das du einen Tesla gekauft hast, weil Teslas können keine Schlaglöcher. Ja genau so ist es doch oder?

""Wenn der Kunde eine missbräuchliche Belastung eingibt (z.B. Aufprall auf die Bordsteinkante, schweres Schlagloch usw.), können die Teile beschädigt werden", so Mykytiuk"

Das ist die offizielle Aussage eines tesla Mitarbeiters an eine Aufsichtsbehörde!

Klar solltest du als Fahrer schwere Schlaglöcher und Bordsteinkanten meiden, nur real klappt das eben nicht immer. Eine gute Radaufhjängung hält das entweder aus, oder wird so schwer beschädigt das du nicht weiter fahren kannst. Nur Tesla hat es geschafft das die Radaufhängung in zu vielen Fällen erst mal hält ohne das du eine Beschädigung merkst, und viel später unerwartet bricht.

Das ist keine Verschwörungstheorie, das sind belegbare Fakten! Oder willst du den behördlich angeorneten Rückruf in China bestreiten?

"Fahre seit über 3 Jahren Tesla und hatte nie irgendwelche Probleme."

Na dann bist du einer der Glücklichen und fährst anscheinend sehr vorsichtig, nur viele Teslafahrer hatten halt wesentlioch weniger Glück. Es gibt bei Jeder Automarke die Glücklichen und diejenigen die halt Pech hatten, nur bei Tesla scheint eindeutig das Verhältnis nicht zu stimmen.

Und falls du das wieder als unbegründetet Verscvhwörungstheorie abstempeln willst. Gerne nur dann liefere mir doch mal eine plausible Erklörung warum die Verkaufszahlen für MS und MX weltweit so stark rückläufig sind.

"Aber versuche es mal damit an einer Eurer Demos! Aber bitte mit Maske"

Auf was für eine Demo soll ich mit Maske? Demos kenne ich nur aus dem Fernsehen ich selbst war noch nie auf einer.

Und ob der Tesla autonom fahren kann oder nicht, darüber will ich mit dir nicht streiten.

Du sagst er kann es angeblich?!

Gut dann soll Elon doch zu den Behörden gehen und sich das Ding wenigstens mal offiziell für Level 3 frei geben lassen.

Wenn FSD von Tesla so gut funktioniert, warum hat Tesla dann dafür in keimen Land der Welt eine Zulassung die über Level 2 hinaus geht.

Warum verknüpft Tesla vor allem in den USA jedes OTA in Verbindung mit FSD mit den dicken fetten Warnhinwweisen, das FSD kein hands free system ist? Und der AP Jederzeit an der schlechtest möglichen Stelle versagen kann?

Ich widerspreche dir nicht tesla4ever.

Elon Musk und Tesla widersprechen dir dick fett und in roter Schrift. Ist doch nicht meine Schuld wenn du das nicht lesen und/oder verstehen kannst. Zur Not geh noch mal in die Schule da kannst du wenigstens Lesen lernen.

Gut Elon Musk ist dabei natürlich der große Häuptling mit der gespaltenen Zunge.

Geht es um die Bedienungsanleitung die auch von den Behörden gelesen und geprüft wird, dann ist FSD nicht hands free sondern das genaue Gegenteil.

Geht es um Werbevideos oder um Werbeauftritte dann ist FSD definitv hands free (in der Beta Version).

Ich kann doch nichts dafür das du dich so leicht verarschen lässt. Und nicht zwischen (ganz leicht:laugh übertriebener Werbung und offeziellen Ausagen die Teil der Zulassung sind unterscheiden kannst.

Der Tesla kann genauso echtes FSD wie der weiße Riese selbstverständlich weißer als weiß wäscht.

So wie der weiße Riese auch nur ein gewöhnliches Waschmittel ist, so ist es mit dem FSD und Tesla. Stand der Technik für normale Endkunden ist autonomes Fahren Level 2. Die Guten bzw. Besten sind schon mehr oder winiger einen Schritt weiter, nur Tesla zählt offiziell nicht mal zu den Guten. In der Werbung sind sie natürlich mit Abstand der Beste.

Dir ist aber schon auch aufgefallen, dass Tesla gar keine Werbung macht, oder?
Ich habe das gefühl dass Du so viele ellenlange Beträge schreibst, den lieben langen Tag lang, dass Du dabei vergisst, Dich über das Thema, das Du behandelst grundlegend zu informieren.

Ich bin immer noch der Meinung, dass Du viel überzeugender Leute von Tesla abbringen könntest, wenn Du Dich kurz fassen würdest! WO freut sich auch nicht, wenn das Forum so zugetextet wird😡 Sind wohl auch zahlreiche Wiederholungen dabei 😴

Aber wozu überhaupt Tesla anschwärzen, was ist der Hintergrund für Deinen grossen Groll auf die Marke?? Speziell als Nicht-Anleger..
Habe ich früher schon mal gefragt, ohne eine plausible Antwort zu bekommen. Mein persönlicher Verdacht ist immer noch: Der verdient seine Brötchen damit. Weshalb sonst sollte jemand all seine Zeit mit purem Hass auf eine seiner Ansicht nach komplett unbedeutende Automarke verschwenden?

Die Kadenz von 10 (viel zu) langen Beiträgen pro Tag // dann wieder monatelang gar nichts (keine Bezahlung in der Zeit, abkommandiert?) / Dann wieder 10 pro Tag sind auch ein Hinweis.

Der Vergleich mit den Querdenkern 711 oder wie sie sich nennen (den 'Covidioten') ist natürlich schon nicht richtig und vielleicht ein schlechter Scherz. Verzeihung dafür. Aber ich habe Dir schon mal gesagt- Der Name passt gar nicht, weil Du nicht querdenkst (Das macht eher der Videoblogger 'Quer')- sondern nur komplett einseitiges Bashing betreibst. OK habe auch nur vielleicht 5% gelesen, aber es macht doch stark diesen Eindruck.

Das Video zeigte übrigens eindrücklich, dass der AP schon in der ersten Beta Version fast alles selbständig kann, sogar auf Quartierstrassen mit vielen Hindernissen und ohne Markierungen - das überrascht selbst mich, wo ich ja immer darauf hinwies, dass FSD wohl noch lange dauert und auch etwas 'nice-to-have' ist momentan. (Habe es allerdings kürzlich dazugekauft für 2000$)

Ah.. und ja die Radaufhängungen - das ist doch eine uralte Geschichte, von Tradit gefühlt schon mit 755 eindrücklichen BumpyWheel Bildern untermalt. Alte Modelle betroffen, dass China einen Rückruf verlangt verstehe ich.

Tesla ist auf solider Fahrt - deshalb melde ich mich nur noch sporadisch in diesem Forum. Schönen Abend und frohes Traden / Friedliches Diskutieren allerseits!😎

[Querdenker08]

Ach vergiss die soeed bumps gibt Wichtigeres im Leben.



Minute 1:38 die Fußgänger wollte der Ap die etwa über den Haufen fahren?

Angafahren ist das Auto, dann wurde der AP deaktiviert und das Auto gestoppt. Wer das ein Eingriff vom Fahrer oder hat der AP reagiert? Wenn es der Fahrer war dann ist der AP angefahren obwohl an einer Ampelkreuzung Fußgänger bei grüner Fußgängerampel die Straße überquert haben.

erfüllt das die Kategorie von epic fail?

[Spike1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.513.113 von tesla4ever am 27.10.20 19:20:50

Zitat von tesla4ever:

Zitat von Querdenker08: tesla4ever hör auf mir Dinge zu unterstellen die einfach nur absurd sind.

Sorry lieber Kunde bist selber Schuld das du einen Tesla gekauft hast, weil Teslas können keine Schlaglöcher. Ja genau so ist es doch oder?

""Wenn der Kunde eine missbräuchliche Belastung eingibt (z.B. Aufprall auf die Bordsteinkante, schweres Schlagloch usw.), können die Teile beschädigt werden", so Mykytiuk"

Das ist die offizielle Aussage eines tesla Mitarbeiters an eine Aufsichtsbehörde!

Klar solltest du als Fahrer schwere Schlaglöcher und Bordsteinkanten meiden, nur real klappt das eben nicht immer. Eine gute Radaufhjängung hält das entweder aus, oder wird so schwer beschädigt das du nicht weiter fahren kannst. Nur Tesla hat es geschafft das die Radaufhängung in zu vielen Fällen erst mal hält ohne das du eine Beschädigung merkst, und viel später unerwartet bricht.

Das ist keine Verschwörungstheorie, das sind belegbare Fakten! Oder willst du den behördlich angeorneten Rückruf in China bestreiten?

"Fahre seit über 3 Jahren Tesla und hatte nie irgendwelche Probleme."

Na dann bist du einer der Glücklichen und fährst anscheinend sehr vorsichtig, nur viele Teslafahrer hatten halt wesentlioch weniger Glück. Es gibt bei Jeder Automarke die Glücklichen und diejenigen die halt Pech hatten, nur bei Tesla scheint eindeutig das Verhältnis nicht zu stimmen.

Und falls du das wieder als unbegründetet Verscvhwörungstheorie abstempeln willst. Gerne nur dann liefere mir doch mal eine plausible Erklörung warum die Verkaufszahlen für MS und MX weltweit so stark rückläufig sind.

"Aber versuche es mal damit an einer Eurer Demos! Aber bitte mit Maske"

Auf was für eine Demo soll ich mit Maske? Demos kenne ich nur aus dem Fernsehen ich selbst war noch nie auf einer.

Und ob der Tesla autonom fahren kann oder nicht, darüber will ich mit dir nicht streiten.

Du sagst er kann es angeblich?!

Gut dann soll Elon doch zu den Behörden gehen und sich das Ding wenigstens mal offiziell für Level 3 frei geben lassen.

Wenn FSD von Tesla so gut funktioniert, warum hat Tesla dann dafür in keimen Land der Welt eine Zulassung die über Level 2 hinaus geht.

Warum verknüpft Tesla vor allem in den USA jedes OTA in Verbindung mit FSD mit den dicken fetten Warnhinwweisen, das FSD kein hands free system ist? Und der AP Jederzeit an der schlechtest möglichen Stelle versagen kann?

Ich widerspreche dir nicht tesla4ever.

Elon Musk und Tesla widersprechen dir dick fett und in roter Schrift. Ist doch nicht meine Schuld wenn du das nicht lesen und/oder verstehen kannst. Zur Not geh noch mal in die Schule da kannst du wenigstens Lesen lernen.

Gut Elon Musk ist dabei natürlich der große Häuptling mit der gespaltenen Zunge.

Geht es um die Bedienungsanleitung die auch von den Behörden gelesen und geprüft wird, dann ist FSD nicht hands free sondern das genaue Gegenteil.

Geht es um Werbevideos oder um Werbeauftritte dann ist FSD definitv hands free (in der Beta Version).

Ich kann doch nichts dafür das du dich so leicht verarschen lässt. Und nicht zwischen (ganz leicht:laugh übertriebener Werbung und offeziellen Ausagen die Teil der Zulassung sind unterscheiden kannst.

Der Tesla kann genauso echtes FSD wie der weiße Riese selbstverständlich weißer als weiß wäscht.

So wie der weiße Riese auch nur ein gewöhnliches Waschmittel ist, so ist es mit dem FSD und Tesla. Stand der Technik für normale Endkunden ist autonomes Fahren Level 2. Die Guten bzw. Besten sind schon mehr oder winiger einen Schritt weiter, nur Tesla zählt offiziell nicht mal zu den Guten. In der Werbung sind sie natürlich mit Abstand der Beste.

Dir ist aber schon auch aufgefallen, dass Tesla gar keine Werbung macht, oder?
Ich habe das gefühl dass Du so viele ellenlange Beträge schreibst, den lieben langen Tag lang, dass Du dabei vergisst, Dich über das Thema, das Du behandelst grundlegend zu informieren.

Ich bin immer noch der Meinung, dass Du viel überzeugender Leute von Tesla abbringen könntest, wenn Du Dich kurz fassen würdest! WO freut sich auch nicht, wenn das Forum so zugetextet wird😡 Sind wohl auch zahlreiche Wiederholungen dabei 😴

Aber wozu überhaupt Tesla anschwärzen, was ist der Hintergrund für Deinen grossen Groll auf die Marke?? Speziell als Nicht-Anleger..
Habe ich früher schon mal gefragt, ohne eine plausible Antwort zu bekommen. Mein persönlicher Verdacht ist immer noch: Der verdient seine Brötchen damit. Weshalb sonst sollte jemand all seine Zeit mit purem Hass auf eine seiner Ansicht nach komplett unbedeutende Automarke verschwenden?

Die Kadenz von 10 (viel zu) langen Beiträgen pro Tag // dann wieder monatelang gar nichts (keine Bezahlung in der Zeit, abkommandiert?) / Dann wieder 10 pro Tag sind auch ein Hinweis.

Der Vergleich mit den Querdenkern 711 oder wie sie sich nennen (den 'Covidioten') ist natürlich schon nicht richtig und vielleicht ein schlechter Scherz. Verzeihung dafür. Aber ich habe Dir schon mal gesagt- Der Name passt gar nicht, weil Du nicht querdenkst (Das macht eher der Videoblogger 'Quer')- sondern nur komplett einseitiges Bashing betreibst. OK habe auch nur vielleicht 5% gelesen, aber es macht doch stark diesen Eindruck.

Das Video zeigte übrigens eindrücklich, dass der AP schon in der ersten Beta Version fast alles selbständig kann, sogar auf Quartierstrassen mit vielen Hindernissen und ohne Markierungen - das überrascht selbst mich, wo ich ja immer darauf hinwies, dass FSD wohl noch lange dauert und auch etwas 'nice-to-have' ist momentan. (Habe es allerdings kürzlich dazugekauft für 2000$)

Ah.. und ja die Radaufhängungen - das ist doch eine uralte Geschichte, von Tradit gefühlt schon mit 755 eindrücklichen BumpyWheel Bildern untermalt. Alte Modelle betroffen, dass China einen Rückruf verlangt verstehe ich.

Tesla ist auf solider Fahrt - deshalb melde ich mich nur noch sporadisch in diesem Forum. Schönen Abend und frohes Traden / Friedliches Diskutieren allerseits!😎

Bei Tesla ist gar nichts solide...weder die Querlenker, noch die sonstige Verarbeitung...

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.513.257 von Querdenker08 am 27.10.20 19:32:47

Zum Glück kostet es jetzt 2000 $ mehr und ist noch schlechter das ist nicht mal level 2

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.502.205 von icemanxl am 26.10.20 20:39:11

Zitat von icemanxl: Mit E-Autos gibt es keinen Verbrennungsvorgang. (1)
Deutscher Strommix 2019: Ca. 20% Braun-, 10% Steinkohle.
Wie wird diese Kohle in "Strom" umgewandelt, wenn nicht durch Verbrennung?
Nur meine Meinung

[satire]
Mit E-Autos gibt es keinen Verbrennungsvorgang. (2)
https://ronvmedia.nl/2020/09/26/tesla-gaat-in-vlammen-op/
oder


Thermische Verwertung - oder auch eine Verbrennung?
[/satire]

kannst du ein paar Details zu den Bränden mitteilen?

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.512.522 von sg-1 am 27.10.20 18:36:53

"Was genau denkst du, was du mit deinem post (und dem damit zusammenhängenden post) machst? und warum erzählst du Geschichten über den CEO und seinen Sohn?"

Ich habe dem Kind nicht einen so ausgefallenen Namen gegeben, das es ein ganz großes Thema in den Medien war.

Ich habe mich mit dem Kind und entsprechende T-shirt vor die Presse gestellt.

Elon Musk hat das Kind in der Öffentlichkeit zur Schau gestellt, kurz nachdem es geboren war, und er hat mit voller Absicht einen Namen gewählt der öffentlich diskutiert wurde.

Ich respektiere die Privatshäre von Menschen, aber nur wenn sie die nicht selber öffentlich ausbreiten.

Hätte Elon bei seinem Sohn aus erster Ehe nicht dieses merkwürdige Corona Anfrage gemacht, der wäre öffentlich kein Thema. Also Elon zerrt seine Kinder besonders ein letztes in die Öffentlichkeit und wenn man dann darüber redet ist es Hetze.

Und bei der Nemansgebung ist es nun mal Fakt, das teilweise sogar die Behörden den Eltern den Rat geben bitte neht keine zu ausgefallenen Namen weil das Risko besteht das die Kinder später darunter leiden und zwar aus den von mir genannten Gründen.

Kannst dein Kind ja auch versuchen Adolf zu nennen. War oder ist in Deutschland verboten vor allem um das Kind zu schützen weil das muß mit diesem Namen leben.

Was ist eigentlich mit Bill Gates, Steve Jobs (solange er noch gelbt hat) oder Waren Buffet....?
Haben die überhaupt Kinder? Gates ja aber davon hörst du wenig bis Nichts, Jobs, Buffet keine Ahnung. Familie geht also auch relativ Privat selbst als Multimilliardär.

Herr Musk macht selbst aus dem Privatleben eine Nabelschau, seine Entscheidung nur dann mekere nicht wenn ich das bewerte.

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.513.113 von tesla4ever am 27.10.20 19:20:50

Zitat tesla4ever:
"Dir ist aber schon auch aufgefallen, dass Tesla gar keine Werbung macht, oder?



Der war richtig aber richtig gut, bin vor lachen fast unter den Tisch gefallen.



Bei Mainz bleibt Mainz hätte jetzt die Kapelle gespielt...

[sbendel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.513.257 von Querdenker08 am 27.10.20 19:32:47

Zitat von Querdenker08: Ach vergiss die soeed bumps gibt Wichtigeres im Leben.



Minute 1:38 die Fußgänger wollte der Ap die etwa über den Haufen fahren?

Angafahren ist das Auto, dann wurde der AP deaktiviert und das Auto gestoppt. Wer das ein Eingriff vom Fahrer oder hat der AP reagiert? Wenn es der Fahrer war dann ist der AP angefahren obwohl an einer Ampelkreuzung Fußgänger bei grüner Fußgängerampel die Straße überquert haben.

erfüllt das die Kategorie von epic fail?

Kann man sich da nicht anfahren lassen und dann Tesla verklagen. Das müsste ja ca 100Mrd punitive damages geben. Schliesslich gibt es das Feature nur, um den Aktienkurs oben zu halten. Ohne das wäre es sicher 50Mrd tiefer. (und der strafende Schadenersatz ist glaube ich das doppelte vom Profit durch den Kram).

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.513.257 von Querdenker08 am 27.10.20 19:32:47

Zitat von Querdenker08: Ach vergiss die soeed bumps gibt Wichtigeres im Leben.



Minute 1:38 die Fußgänger wollte der Ap die etwa über den Haufen fahren?

Angafahren ist das Auto, dann wurde der AP deaktiviert und das Auto gestoppt. Wer das ein Eingriff vom Fahrer oder hat der AP reagiert? Wenn es der Fahrer war dann ist der AP angefahren obwohl an einer Ampelkreuzung Fußgänger bei grüner Fußgängerampel die Straße überquert haben.

Er hat es seiner Begleitung erklärt: er wollte zunächst sehen, ob das Auto an- / weiterfährt, war aber selber aufmerksam und hat gestoppt, bevor etwas passieren konnte und um Schaden zu vermeiden - er war sich unschlüssig, ob das Auto trotzdem (etwas später noch) von selbst aus gestoppt hätte.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.513.617 von sbendel am 27.10.20 20:03:32

Zitat von sbendel: Kann man sich da nicht anfahren lassen und dann Tesla verklagen. Das müsste ja ca 100Mrd punitive damages geben. Schliesslich gibt es das Feature nur, um den Aktienkurs oben zu halten. Ohne das wäre es sicher 50Mrd tiefer. (und der strafende Schadenersatz ist glaube ich das doppelte vom Profit durch den Kram).

Bring die bloss nicht auf Gedanken. Sonst ist für die Pusher hier jedes bedauerliche humanoide Opfer des FSD zukünftig ein 'Leerverkäufer, der Tesla zum Sturz bringen wollte' nur damit man nicht über die Technologie reden muss.

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.513.113 von tesla4ever am 27.10.20 19:20:50

Zitat von tesla4ever:

Zitat von Querdenker08: tesla4ever hör auf mir Dinge zu unterstellen die einfach nur absurd sind.

Sorry lieber Kunde bist selber Schuld das du einen Tesla gekauft hast, weil Teslas können keine Schlaglöcher. Ja genau so ist es doch oder?

""Wenn der Kunde eine missbräuchliche Belastung eingibt (z.B. Aufprall auf die Bordsteinkante, schweres Schlagloch usw.), können die Teile beschädigt werden", so Mykytiuk"

Das ist die offizielle Aussage eines tesla Mitarbeiters an eine Aufsichtsbehörde!

Klar solltest du als Fahrer schwere Schlaglöcher und Bordsteinkanten meiden, nur real klappt das eben nicht immer. Eine gute Radaufhjängung hält das entweder aus, oder wird so schwer beschädigt das du nicht weiter fahren kannst. Nur Tesla hat es geschafft das die Radaufhängung in zu vielen Fällen erst mal hält ohne das du eine Beschädigung merkst, und viel später unerwartet bricht.

Das ist keine Verschwörungstheorie, das sind belegbare Fakten! Oder willst du den behördlich angeorneten Rückruf in China bestreiten?

"Fahre seit über 3 Jahren Tesla und hatte nie irgendwelche Probleme."

Na dann bist du einer der Glücklichen und fährst anscheinend sehr vorsichtig, nur viele Teslafahrer hatten halt wesentlioch weniger Glück. Es gibt bei Jeder Automarke die Glücklichen und diejenigen die halt Pech hatten, nur bei Tesla scheint eindeutig das Verhältnis nicht zu stimmen.

Und falls du das wieder als unbegründetet Verscvhwörungstheorie abstempeln willst. Gerne nur dann liefere mir doch mal eine plausible Erklörung warum die Verkaufszahlen für MS und MX weltweit so stark rückläufig sind.

"Aber versuche es mal damit an einer Eurer Demos! Aber bitte mit Maske"

Auf was für eine Demo soll ich mit Maske? Demos kenne ich nur aus dem Fernsehen ich selbst war noch nie auf einer.

Und ob der Tesla autonom fahren kann oder nicht, darüber will ich mit dir nicht streiten.

Du sagst er kann es angeblich?!

Gut dann soll Elon doch zu den Behörden gehen und sich das Ding wenigstens mal offiziell für Level 3 frei geben lassen.

Wenn FSD von Tesla so gut funktioniert, warum hat Tesla dann dafür in keimen Land der Welt eine Zulassung die über Level 2 hinaus geht.

Warum verknüpft Tesla vor allem in den USA jedes OTA in Verbindung mit FSD mit den dicken fetten Warnhinwweisen, das FSD kein hands free system ist? Und der AP Jederzeit an der schlechtest möglichen Stelle versagen kann?

Ich widerspreche dir nicht tesla4ever.

Elon Musk und Tesla widersprechen dir dick fett und in roter Schrift. Ist doch nicht meine Schuld wenn du das nicht lesen und/oder verstehen kannst. Zur Not geh noch mal in die Schule da kannst du wenigstens Lesen lernen.

Gut Elon Musk ist dabei natürlich der große Häuptling mit der gespaltenen Zunge.

Geht es um die Bedienungsanleitung die auch von den Behörden gelesen und geprüft wird, dann ist FSD nicht hands free sondern das genaue Gegenteil.

Geht es um Werbevideos oder um Werbeauftritte dann ist FSD definitv hands free (in der Beta Version).

Ich kann doch nichts dafür das du dich so leicht verarschen lässt. Und nicht zwischen (ganz leicht:laugh übertriebener Werbung und offeziellen Ausagen die Teil der Zulassung sind unterscheiden kannst.

Der Tesla kann genauso echtes FSD wie der weiße Riese selbstverständlich weißer als weiß wäscht.

So wie der weiße Riese auch nur ein gewöhnliches Waschmittel ist, so ist es mit dem FSD und Tesla. Stand der Technik für normale Endkunden ist autonomes Fahren Level 2. Die Guten bzw. Besten sind schon mehr oder winiger einen Schritt weiter, nur Tesla zählt offiziell nicht mal zu den Guten. In der Werbung sind sie natürlich mit Abstand der Beste.

Dir ist aber schon auch aufgefallen, dass Tesla gar keine Werbung macht, oder?
Ich habe das gefühl dass Du so viele ellenlange Beträge schreibst, den lieben langen Tag lang, dass Du dabei vergisst, Dich über das Thema, das Du behandelst grundlegend zu informieren.

Ich bin immer noch der Meinung, dass Du viel überzeugender Leute von Tesla abbringen könntest, wenn Du Dich kurz fassen würdest! WO freut sich auch nicht, wenn das Forum so zugetextet wird😡 Sind wohl auch zahlreiche Wiederholungen dabei 😴

Aber wozu überhaupt Tesla anschwärzen, was ist der Hintergrund für Deinen grossen Groll auf die Marke?? Speziell als Nicht-Anleger..
Habe ich früher schon mal gefragt, ohne eine plausible Antwort zu bekommen. Mein persönlicher Verdacht ist immer noch: Der verdient seine Brötchen damit. Weshalb sonst sollte jemand all seine Zeit mit purem Hass auf eine seiner Ansicht nach komplett unbedeutende Automarke verschwenden?

Die Kadenz von 10 (viel zu) langen Beiträgen pro Tag // dann wieder monatelang gar nichts (keine Bezahlung in der Zeit, abkommandiert?) / Dann wieder 10 pro Tag sind auch ein Hinweis.

Der Vergleich mit den Querdenkern 711 oder wie sie sich nennen (den 'Covidioten') ist natürlich schon nicht richtig und vielleicht ein schlechter Scherz. Verzeihung dafür. Aber ich habe Dir schon mal gesagt- Der Name passt gar nicht, weil Du nicht querdenkst (Das macht eher der Videoblogger 'Quer')- sondern nur komplett einseitiges Bashing betreibst. OK habe auch nur vielleicht 5% gelesen, aber es macht doch stark diesen Eindruck.

Das Video zeigte übrigens eindrücklich, dass der AP schon in der ersten Beta Version fast alles selbständig kann, sogar auf Quartierstrassen mit vielen Hindernissen und ohne Markierungen - das überrascht selbst mich, wo ich ja immer darauf hinwies, dass FSD wohl noch lange dauert und auch etwas 'nice-to-have' ist momentan. (Habe es allerdings kürzlich dazugekauft für 2000$)

Ah.. und ja die Radaufhängungen - das ist doch eine uralte Geschichte, von Tradit gefühlt schon mit 755 eindrücklichen BumpyWheel Bildern untermalt. Alte Modelle betroffen, dass China einen Rückruf verlangt verstehe ich.

Tesla ist auf solider Fahrt - deshalb melde ich mich nur noch sporadisch in diesem Forum. Schönen Abend und frohes Traden / Friedliches Diskutieren allerseits!😎

Meine Güte, alle Teslafanboy-Argumente auf einmal... Jaja, jeder der Tesla kritisiert ist ein Teslahasser und wird natürlich dafür bezahlt. Sitzt der Aluhut?

Ich habe es schon mal vorgeschlagen: Machen Sie auf einer eigenen Internetseite ein eigenes Forum auf. Da laden Sie dann nur Miezekatze, maanche und mave86 und wie sie alle heissen ein. Und in dieser Filterblase fernab der Realität können sie sich dann ganzen Tag lang erzählen, wie toll tesla ist. Und keiner stört dabei. Grundlage der Diskussion sind natürlich die nur offiziellen Meldungen von tesla, die Tweets von Musk und Beiträge treuer Influencer und Blogger. Das muss doch wie im Paradies sein, oder?

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.513.470 von sg-1 am 27.10.20 19:51:42

Zitat von sg-1:

Zitat von icemanxl: Mit E-Autos gibt es keinen Verbrennungsvorgang. (1)
Deutscher Strommix 2019: Ca. 20% Braun-, 10% Steinkohle.
Wie wird diese Kohle in "Strom" umgewandelt, wenn nicht durch Verbrennung?
Nur meine Meinung

[satire]
Mit E-Autos gibt es keinen Verbrennungsvorgang. (2)
https://ronvmedia.nl/2020/09/26/tesla-gaat-in-vlammen-op/
oder


Thermische Verwertung - oder auch eine Verbrennung?
[/satire]

kannst du ein paar Details zu den Bränden mitteilen?

Ich frage, weil bei dem einen Fall ist die Brandursache ja unklar und auch Brandstiftung nicht ausgeschlossen (Schaden sieht so aus, als ob es nicht an der Batterie lag, bin da kein Experte)

und beim anderen Fall mit dem Video ...naja da kann ich selbst die Info liefern, dass es sich um einen Brand am 26 Juli 2020 bei der Millcreek Mall, Erie, Pennsylvania handelt. 3 Autos verbrannten - kein Tesla beteiligt, dafür wohl augenscheinlich ein BMW

[icemanxl]

"xwin" im Nachbarthread:
Bei Tesla ist alles Full Self Driving ... egal wie oft man eingreifen muss.

Alles eine Frage der Definition:
Bei TESLA: "Self Driving", wenn das Auto selbst, also der "Autopilot" fährt.
"Full Self Driving": Falls der Autopilot nicht mehr weiter weiß, übernimmt der Fahrer/die Fahrerin
das Steuer und rettet die Situation.
Deshalb "Full", eine/r fährt immer selbst, entweder das Auto oder der Fahrer/die Fahrerin.

[/satire]

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.513.836 von Kolovkolosh am 27.10.20 20:28:48

Es ist das Paradies. Im Gegensetz zu dir liegen die "Tesla Fanboys" mit ihren Prognosen nicht immer massiv daneben. In Q4 wird Tesla weitere Rekorde aufstellen und auch weiterhin profitabel bleiben. Ich würde mir echt Sorgen machen, wenn ich eine Firma shorte die jedes Jahr so 40% Wachstum aufweist. Schlussendlich ist jeder für sein Geld selber verantwortlich.

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.514.202 von Mave86 am 27.10.20 21:03:15

Es ist das Paradies.

Wie diese Geschichte endete, weißt Du sicher auch?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.514.202 von Mave86 am 27.10.20 21:03:15

Zitat von Mave86:

Es ist das Paradies. Im Gegensetz zu dir liegen die "Tesla Fanboys" mit ihren Prognosen nicht immer massiv daneben. In Q4 wird Tesla weitere Rekorde aufstellen und auch weiterhin profitabel bleiben. Ich würde mir echt Sorgen machen, wenn ich eine Firma shorte die jedes Jahr so 40% Wachstum aufweist. Schlussendlich ist jeder für sein Geld selber verantwortlich.

.... jedes Jahr ca. 40% 😂😂😂.... seit Bestehen 👍.... sicherlich 😎

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.514.202 von Mave86 am 27.10.20 21:03:15

Zitat von Mave86:

Es ist das Paradies. Im Gegensetz zu dir liegen die "Tesla Fanboys" mit ihren Prognosen nicht immer massiv daneben. In Q4 wird Tesla weitere Rekorde aufstellen und auch weiterhin profitabel bleiben. Ich würde mir echt Sorgen machen, wenn ich eine Firma shorte die jedes Jahr so 40% Wachstum aufweist. Schlussendlich ist jeder für sein Geld selber verantwortlich.

Da triffst Du den Kern der Sache. M.E. würden Shorter niemals eine Firma shorten, die jedes Jahr 40% bei den Profiten wächst und in deren Bewertung dieses Wachstum nicht schon berücksichtigt ist. Wenn ich die Shorter richtig verstehe und das ist bei Lesens dieses Threads jetzt nicht ganz schwer, werden alle wesentlichen Faktoren bei Tesla unvorteilhaft eingeschätzt.
1. Ist in dem aktuellen Kurs ist schon riesiges Wachstum verarbeitet
2. Selbst wenn Tesla Umsatz-mäßig immer 40% wachsen würde, wird erheblich angezweifelt, dass auch der Gewinn entsprechend stark wächst (ZEV, sinkende Preise, …)
3. Selbst ein jährliches Wachstum im Umsatz um 40% wird stark angezweifelt (Sättigung von Märkten in denen Tesla schon länger aktiv ist; Norwegen, NL, USA, jetzt z.T. schon China…; wachsendes Angebot von Wettbewerbern; Vorstoßen in Kundengruppen, die deutlich kritischer und qualitätssensibler sind)

Aber wie Du zurecht schreibst: Jeder ist für sein Geld selbst verantwortlich, das gilt aber auch für die aktuell in Tesla Investierten, oder?

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.514.559 von JMK2019 am 27.10.20 21:39:05

zumindest gewinne ich bei dem aktuellen Kursniveau auf Basis dieser Fakten den Eindruck, das schon ganz viel positiv für Tesla laufen muss, damit alle drei Faktoren auch den KÜNFTIGEN Kursverlauf positiv stützen...

[Teslafanatiker]

Man sagt, daß langfristig Aktien steigen. Es gibt wiederum Leute, die sagen, langfristig gehen fast alle Aktiengesellschaften bankrott. In Ausnahmefällen werden sie übernommen. Wenn man sich den Dow Jones von 1920 anschaut, dann wird man feststellen, daß außer General Electric, alle Unternehmen weg sind. General Electric ist nicht bankrott, aber nicht mehr im Dow Jones. Dazu hat der US-Dollar 99% an Kaufkraft verloren. Schweizer Franken, obwohl auch Papiergeld, hat sich über 100 Jahre noch am besten gehalten.

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.514.202 von Mave86 am 27.10.20 21:03:15

Jetzt habe ich doch tatsächlich vergessen, mave86 auf die ignore-Liste zu setzen. Dabei hat er/sie/es sich nach Leibeskräften bemüht, um drauf zu kommen. Den Nonsens muss ich mir nicht antun.

Letztes Wort an mave86: Wenn tesla neue Rekorde aufstellen wird, dann auf auf! Alles zu Geld machen und Teslaaktien kaufen!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.514.202 von Mave86 am 27.10.20 21:03:15

Zitat von Mave86: Im Gegensetz zu dir liegen die "Tesla Fanboys" mit ihren Prognosen nicht immer massiv daneben.

Sofern du dich ausschliesslich auf den Aktienkurs beziehst, muss man dir selbstverständlich Recht geben. Aber welche Benchmarks denn noch ? Marktanteile ? World Domination ? Appreciating Assets ? Robo-Taxis ? Full Self Driving ? Solar Roof ?

Das einzige inhaltliche mit dem die Shorties so nicht gerechnet hatten war der (kurze) schnelle Erfolg der Model 3 (auf Kosten von Model S und X, was so von den Shorties vorhergesagt wurde) der nun jedoch nur noch mit Preissenkungen vor dem Rückgang bewahrt werden kann.

Du kannst doch nicht ernsthaft glauben, hinter dem Erfolg der Aktie steht ein Gegenwert ausser Musk in Person zum Pumpen der Aktie ?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.514.202 von Mave86 am 27.10.20 21:03:15

40% Wachstum??? Bei den Lügen vielleicht...

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.514.202 von Mave86 am 27.10.20 21:03:15

Kurze Nachfrage zu 40 Prozent Wachstum.
Bei was hat Tesla dieses Wachstum, Umsatz Gewinn Verkauf von Autos Schulden ?

[Andreas.Hillenbrand]

40 Prozent Wachstum jährlich in der Anzahl von Aktien.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.515.126 von Andreas.Hillenbrand am 27.10.20 22:28:50

Die unterkapitalisierte, rückstandige Audiklitsche hat bei seinem Kothaufen 86,8% Wachstum (H1/19 - H1/20) trotz Corona, nur mal so nebenbei erwähnt, interessiert aber eh keinen...

[Miezekatze71]

Dass Elektromobilität und Altenpflege bestens zusammenpassen, beweist Pflegdienstleiter Ole Bernatzki. Erst kürzlich hat er seine Fahrzeugflotte um sieben Tesla Model 3 und zwei Volkwagen ID.3 erweitert, wie das deutsche Branchenmagazin electrive berichtet. Zwei Tesla Model Y stehen auch schon auf der Bestellliste...

https://efahrer.chip.de/news/hamburg-altenpfleger-muessen-je…

Kommentar: 👍

Miezi

[Marc_]

Produktsicherheit

Kleiner Auszug der Seite des KBA (Kraftfahrtbundesamt)
Meiner Meinung nach wird ziemlich deutlich, dass Tesla gegen geltendes Recht verstößt:
VORHERSEHBAR....!!!
Da kann man noch so sehr schreiben „Dies ist nur eine Beta.....Vorsicht“, wenn man eigentlich weiß, was passieren wird....und das Ergebnis kann sich ja jeder auf YouTube, Twitter oder sonstig ansehen.


Produktsicherheit

Das Kraftfahrt-Bundesamt (KBA) ist die zuständige Behörde für alle Fragen der Produktsicherheit von Fahrzeugen und Fahrzeugteilen im öffentlichen Straßenverkehr (ausgenommen schienengebundene Fahrzeuge).

Die Grundlage hierfür ist das Produktsicherheitsgesetz (ProdSG). Das ProdSG gilt, "wenn im Rahmen einer Geschäftstätigkeit Produkte auf dem Markt bereitgestellt, ausgestellt oder erstmals verwendet werden" (§ 1 Absatz 1 ProdSG). Eine Markteinführung ist nur dann erlaubt, "wenn es bei bestimmungsgemäßer oder vorhersehbarer Verwendung die Sicherheit und Gesundheit von Personen nicht gefährdet" (§ 3 Absatz 2 ProdSG).

Hersteller sind gemäß ProdSG verpflichtet, das KBA zu unterrichten, sofern Anhaltspunkte für eine Gefährdungssituation durch von ihnen in Verkehr gebrachte Produkte vorliegen. Hinweise auf mangelhafte Produkte werden jedoch auch von Verbrauchern, Behörden, Versicherungen und Presse an das KBA herangetragen.

Sollte sich bei der Untersuchung des Sachverhaltes ergeben, dass es sich um ein ernstes Risiko für Gesundheit, Sicherheit, Umwelt oder für andere öffentliche Interessen handelt, das heißt, dass ein Eingreifen der Marktüberwachungsbehörde erforderlich ist, ordnet das KBA die Durchführung von Rückrufaktionen und anderen erforderlichen Gegenmaßnahmen (zum Beispiel Warnung der Öffentlichkeit) an. Informationen über die Gefährdung werden zwischen den EU-Mitgliedstaaten ausgetauscht und den entsprechenden Behörden im Ausland sowie Verbrauchern zugänglich gemacht. Auf diese Weise soll eine vollständige Benachrichtigung der betroffenen Halterinnen und Halter beziehungsweise eine vollständige Mangelbeseitigung erreicht werden. Wird dies durch Nichtteilnahme einzelner Halterinnen und Halter an der Rückrufaktion verhindert, veranlasst das KBA die Stilllegung des betroffenen Fahrzeuges durch die örtlich zuständige Zulassungsbehörde.

Aus mehr als 900 Produktsicherheitsuntersuchungen im Jahr 2018 ergaben sich 572 Rückrufaktionen, sodass sich die Anzahl gegenüber 2017 (515) weiter erhöht hat. Das Jahr 2018 bildet den vorläufigen Höhepunkt in der Statistik der Rückrufe seit Aufzeichnungsbeginn. Der jeweilige Mangel an den betroffenen Fahrzeugen der 572 Rückrufaktionen war entsprechend so erheblich, dass auf die Daten des Zentralen Fahrzeugregisters (ZFZR) zurückgegriffen wurde, um alle in Deutschland betroffenen Halter zu erreichen.

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.516.287 von Marc_ am 28.10.20 07:27:48

Das war/ist die Theorie und die Praxis -siehe Dieselskandal-?

Es wird zu keinem Rückruf bei Tesla kommen. Dies wäre mit Arbeit und Ärger verbunden und zudem politisch derzeit nicht gewollt.
Die Autos wurden in den Niederlanden zugelassen, also sollen das die Niederländer machen.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.516.434 von Zwolle am 28.10.20 07:49:42

Nunja, der Diesel hat nicht wirklich meine Gesundheit gefährdet.
Das sieht hier anders aus (hauptsächlich FSD-„Beta“ und WhompyWheel)
Da hoffe ich doch, dass nicht nur die Niederlande für die Europaweite Sicherheit zuständig sind.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.513.632 von Cutter_Slade am 27.10.20 20:04:32

Danke für die Antwort, vor allem für die Übersetzung weil das war der Teil den ich nicht richtig verstanden habe.

Also weder ein definitves Versagen des AP, noch eine gut vom AP gelöste Situation.
Das Auto war auf einer Rechtsabbiegerspur und die Fußgänger hatten Vorrang, eigentlich hätte der AP in dem Moment wo er die Füßgänger auf der Straße sieht stoppen bzw. nicht anfahren dürfen. Weil er genau das nicht gemacht hat, hat der Fahrer eingegeriffen.

Ganz nebenbei hätte er auch die grüne Fußgängerampel sehen können/müssen nicht leicht aber eben doch deutlich genug zu sehen.

P.s.

Fahrschule, du fährst so das der Fahrlehrer lieber eingreift und auf die Bremse tritt.
Durchgefallen!

Also doch eindeutig ein Versagen so nicht mal Level 3. Um Level 3 zu bekommen hätte der AP sagen müssen piep (was bedeutet Situation für den AP zu unklar Fahrer übernehmen). Gab aber kein Piep.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.516.527 von Querdenker08 am 28.10.20 08:02:56

Super....jetzt schickt Elon n Update OTA, sodass die Karren einfach alle paar Sekunden piepen, schon isses L3 🤣

[upanddown66]

alles bricht zusammen , aber tesla Richtung 500$. so ists schön....

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.516.230 von Miezekatze71 am 28.10.20 07:17:25

Sieben Model 3 und zwei ID.3...
"In regelmäßigen Abständen heißt der Tesla-Enthusiast einen neuen Stromer in seinem 120 Fahrzeuge umfassenden Fuhrpark willkommen."
Von 120 Fahrzeugen...
"Nur bei der Nachtschicht werden die betagten e-Golf außen vor gelassen. „Da kann es vorkommen, dass wir nachts schnell mal 50 Kilometer in eine ungeplante Richtung müssen”"
Ohne Kommentar...

Jeder kann sehen, mit welchen E-Fahrzeugen Pflegedienste unterwegs sind. Das sind Kleinstwagen wie der VW Up Hyundai i10, etc. die Kosten etwas über 10.000 €. Eine Pflegekraft wird da kaum einen E-Golf für über den doppelten fahren!
VW e-Up werden auch bestellt, bei den Subventionen lohnt sich das auch.
Die e-Fahrzeuge werden sicherlich für die Führungsetage gekauft werden. Aber genau aus diesen Gründen werden e-Autos gekauft, man zeigen was man für die Umwelt macht und die Leute glauben´s auch noch!!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.516.470 von Marc_ am 28.10.20 07:53:37

Tesla hat in den Niederlanden die europäische Zulassung bekommen.
Soweit ich weis, schreibt Tesla, dass man zu jeder Zeit ins Geschehen eingreifen muss und somit sind jegliche Haftungen hinfällig.

Hier müsste es ein allgemeingültiges Gerichtsverfahren eingeleitet werden, dass der jetzige Zustand mit dem AP nicht zulässig sei. Das würde sich wahrscheinlich ewig hinziehen und ist politisch nicht gewollt. Das Gegenteil ist der Fall! Teslas haben keine lokalen Abgase und nur so lassen sich die NOx-Werte einhalten (glaubt man den Politikern) und man würde gegen ein Unternehmen der USA klagen!!

Alleine der Eingriff per OTA müsste jedes Mal vom KBA genehmigt werden! Für mich unbegreiflich, dass das nicht passiert! Nimmt jeder andere Veränderungen am Auto vor müssen die Teile eine ABE oder TÜV-Gutachten haben bzw. muss dies vom TÜV oä. überprüft werden. Nur Tesla kann die Software ohne Kontrolle nach belieben umprogrammieren. Alleine durch die Häufigkeit müsste dem KBA auffallen das etwas nicht stimmt!
Aber wie gesagt, in Deutschland hat "jeder" eine grüne Brille auf (aber nicht die von Dynamite Deluxe 😎)!!

[pickuru]

„Tesla führt 5:0“: Star-Analyst erklärt den Top-Managern von VW, warum sie im Duell mit Elon Musk derzeit zurückliegen

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/tesla-fuehrt-50-st…

[pickuru]

Fahren Tesla bald komplett autonom? Erste Besitzer durften die Betaversion von Elon Musks FSD-Software testen

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/mobility/tesla-ers…

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.516.230 von Miezekatze71 am 28.10.20 07:17:25

Psychische Probleme

"Dass Elektromobilität und Altenpflege bestens zusammenpassen, beweist Pflegdienstleiter Ole Bernatzki. Erst kürzlich hat er seine Fahrzeugflotte um sieben Tesla Model 3 und zwei Volkwagen ID.3 erweitert, wie das deutsche Branchenmagazin electrive berichtet. Zwei Tesla Model Y stehen auch schon auf der Bestellliste... https://efahrer.chip.de/news/hamburg-altenpfleger-muessen-je… Kommentar: Miezi

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-118601-1…
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Teslafahrer werden bald auch Pflege brauchen - in der Psychiatrie.

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.517.958 von pickuru am 28.10.20 09:42:05

Wie viel lügen können denn in einem Artikel stehen 😵
Da funktioniert gar nichts beim FSD...

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.517.337 von Apollonius am 28.10.20 09:09:26

Zitat von Apollonius: Sieben Model 3 und zwei ID.3...
"In regelmäßigen Abständen heißt der Tesla-Enthusiast einen neuen Stromer in seinem 120 Fahrzeuge umfassenden Fuhrpark willkommen."
Von 120 Fahrzeugen...
"Nur bei der Nachtschicht werden die betagten e-Golf außen vor gelassen. „Da kann es vorkommen, dass wir nachts schnell mal 50 Kilometer in eine ungeplante Richtung müssen”"
Ohne Kommentar...

Jeder kann sehen, mit welchen E-Fahrzeugen Pflegedienste unterwegs sind. Das sind Kleinstwagen wie der VW Up Hyundai i10, etc. die Kosten etwas über 10.000 €. Eine Pflegekraft wird da kaum einen E-Golf für über den doppelten fahren!
VW e-Up werden auch bestellt, bei den Subventionen lohnt sich das auch.
Die e-Fahrzeuge werden sicherlich für die Führungsetage gekauft werden. Aber genau aus diesen Gründen werden e-Autos gekauft, man zeigen was man für die Umwelt macht und die Leute glauben´s auch noch!!

Nun....unabhängig von Tesla....die total überzogene E - Hype ......
nervt mich auch....

Aber was tun....? Gegen den "Trend" kommt man nicht an.....!
Das Problem ist weniger das die Leute es glauben....
Menschen brauchen eine Orientierung und Visionen, ob es eine Lüge ist,
ob es zum Schluss scheitert.....das möchte "niemand" wissen und auch "niemand" vorgehalten bekommen....!

Demnach.... möchte/will man es glauben...komme was wolle...

Miezi

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.516.287 von Marc_ am 28.10.20 07:27:48

Das ist das Gesetzt wie es von Politikern geschrieben und beschlossen wurde.

Würde es 1:1 angewendet, gäbe es keine Automilindustrie mehr. Zum Glück geht das KBA in der Praxis nicht im Aleingang den bürokratisch dogmatischen Weg, sondern gemeinsam mit den Herstellern den pragmatischen Weg.

Schon alleine die Zahl von 572 Rückrufaktionen nur in 2018 sollte aufhorchen lassen.

Rückruf ist ja schön und gut, nur es wäre von Vorteil wenn für die Autos die durch einen Rückruf in die Werkstatt kommen auch i.O. Austauschteile zur Verfügung stehen.

Würde das KBA in der Regel auf Meldungen von Kunden reagieren und eigenvarantwortlich den Rückruf anordnen kannst du leicht abschätzen wie oft die hersteller auf den falschen Fuß erwischt werden und bei einem Rückruf keine Erstzteile vorrätig haben.

Wenn so was einmal passiert, sollte der Hersteller das überleben, bei finazstarken Herstellern sollte es auch 2 mal funktionieren, beim dritten mal dürften die alle platt sein.

Nur mal gedanklich 100.000, 500.000 eine Million Autos werden vom KBA zurück gerufen stehen vor der Werkstatt (real natürlich Plural) und können mangels teile nicht repariert werden. Gau, Supergau, Game over.

Also läuft das in der Praxis in der Regel etwas anders. Gerade weil Rückrufe für alle Hersteller volkommen normal sind haben fast alle Hersteller erkannt das man mit so etwas am besten proaktiv umgeht. Bedeutet grob folgende Vorgensweise.

So wie der Hersteller merkt, daß es wahrscheinlich ein Problem gibt geht er selbst zum KBA.

Jungs wir haben wahrscheinlich an der Stelle ein Problem gefunden könnte auf Rückruf hinaus laufen, gebt uns bitte (z.B.) vier Wochen Zeit, dann können wir sagen wie groß das Problem ist, wie die Lösung aussieht und vor allem mit welchem Zeitplan wir die Lösung in die Autos bekommen. Inerhalb von diesem Zeitplan steht dann häufig auch ein Termin für den offiziellen Rückruf, selten jedeoch ganz am Anfang.

Rückrufe sind somit längst Teamwork zwischen Behörde und Industrie weil es nicht anders geht. Fängt schon mit dem Problem an, das ein Hersteller selber nicht in der Lage ist alle Fahrzeugbesitze an zu schreiben. Der hersteller kennt die Besitzer denen er ein Auto verkauft hat (so sie es nicht längst weiter verkauft haben) und die Besitzer die in einer Vertr4agswerkstatt waren. Ohen Hilfe des KBA findet er die restlichen nicht.

Was hatte ich weiter oben geschrieben?

Gerade weil Rückrufe für alle Hersteller volkommen normal sind haben fast alle Hersteller erkannt....

Diesews System ist sehr gut und funktioniert, und dann kommt so ein idiotischer Hersteller wie Tesla der meint für ihn gelten andere Regeln.

Bei jedem andern guten Hersteller hätte längst ein Plan auf dem Tisch gelegen wie das Querlenkerproblem endgültig aus der Welt geaschafft worden wäre. Und dieser Plan wäre auch längst vollständig abgearbeitet worden.

Ob nun mit echtem Rückruf über das KBA oder zumal das bei gerade Tesla sehr leicht geht indem der hersteller das komplett selber erledigt hätte indem er alle betroffenen Halter anschreibt. Bei Tesla gilt ja das die den Eigentümer Jedes Fahrzeug kenne. Sprich Tesla bräuchte keine Rückrufe der behörden, wenn sie freiwillig ihren Mist beseitigen würden.

BMW, Renault, Toyota, VW........

Die handeln freiwillig brauchen aber den Rückruf das KBA, weil sie selbst nicht alle betroffenen Fahrzeughalter erreichen können. Da geht es oft halt um einfache Autos ohne das ganze Internetgedöns die in freien Werkstätten gewartet werden. Woher soll da der Hersteller waisswen war aktuell Fahrzeughalter ist.

Da es bei Tesla schon mehrere offizielle behördlich angeordnete Rückrufe gegeben hat, kann man sich leicht ausrechnen wie kooperativ und freiwillig Tesla bei Sicherheitsproblemen handelt.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.516.230 von Miezekatze71 am 28.10.20 07:17:25

Super und wenn ich jetzt Artikel von 2 Pflegediensten finde die es mal mit E-Autos (von Tesla) probiert haben, aber zu dem Schluss gekommen sind das aktuell Verbrenner noch deutlich besser und kostengünstiger sind dann, ja dann ist das ja

Der Bewies das der Verbrenner dem E-Auto 2:1 überlegen ist

Und wenn ich 5 Pflegedienste finde? Ja dann ist der Verbrenner eben 5:1 überlegen.
Und weil dieses Vorgehen absoluter Schwachsinn ist spare ich mir die Mühe.

Du kannst gerne weiter so machen, weil die Frage wie sinnvoll deine Beiträge sind, stellst du dir aus was für Gründen auch nimmer ja scheinbar nicht.

7 Modell 3 und 2 ID 3 bei einem Pflegedienst bedeutet nämlich was? Ziemlich genau garnichts. Oder es ist eventuell ein Beweis für ja auch Teslafans können einen Pflegedienst haben

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.518.021 von Boblovin am 28.10.20 09:45:41

Die sind alle verstrahlt so wie der Kurs .

Die AMwerikanische Sicherheitsbehörde sollte langsam reagieren der Schrott muss von der Straße . Vielleicht müssen die aber erst Ihre Aktien verkaufen .

Das ist nur bei TSLA möglich das LAien eine BEta Version testen

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.517.748 von Apollonius am 28.10.20 09:30:53

Langsam Appollonius möglich das die europäischen Behörden eben doch reagiert und einen ziemlich genialen Weg gefunden haben Tesla in Bezug auf diesen AP und FSD Wahsinn einen Riegel vor zu schieben.

Ich habe in der Richtung was gehört, kann es selbser aber nicht definitv bestätigen da ich ja nicht so einen Schrott fahre.

Der maximale Lenkeinschlag ist glaube ich bei Level 2 Fahrzeugen (mehr hat tesla ja nicht) begrenzt. D.h. du kannst Kurven fahren (brauchst du ja für Spurhalteassistenten) aber keine engen.
Damit ist Abbiegen unmöglich.

Also Beta Tester für diese geile Software auf deutschen (europäischen) Straßen auf Landstraßen und innerorts geht eventuell garnicht, weil die Zulassungsbehörden dem per techtrick einen Riegel vorgeschoben haben.

Ob das so stimmt wie gesagt bin mir nicht richtig sicher.

Nur ich habe keine videos gesehen wo du diese genialen Fähigkeiten zum Level 5 Fahren in Europa mal nicht auf einer Autobahn siehst. Gibt es keine weil es wegen der Lenkwinkelbegrenzung die in Europa Vorschrift bei Level 2 ist nicht geht? Gibt es überhaupt eine Lenkwinkelbegrenzung in Europa?

[Discoveryy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.515.459 von tradit am 27.10.20 23:19:00

...zudem hat Audi mit seinen E-Tron´s in NL,SP,NO im Jahr 2020 etwa gleich viele Zulassungen wie Tesla erreicht, allerdings hat Audi im Oktober 2020 etwa die vierfache Anzahl an Zulassungen von EV/BEV im Vergleich zu Tesla...

https://eu-evs.com/pivot.html

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.518.072 von Miezekatze71 am 28.10.20 09:48:09

Da gebe ich dir Recht. E-Autos haben auch ihre Berechtigung. Möchte man Innenstädte Emissionsfrei haben, können diese einen wichtigen Teil dazu beitragen.
Ein wichtigerer Teil wäre der Ausbau des ÖPNV.

Auch als Zweitwagen wäre ein E-Auto durchaus eine Alternative.

Nur leider wird das E-Auto als einzige Lösung dargestellt, genauso wie die Energiewende.
Alles völlig überhastet und unüberlegt! und das kostet uns Mrd €, die man anders hätte sinnvoller ausgeben können.

Beispiel:
Im Schnitt kostet eine Monatskarte 77,50 €, 7.000 € bekommt man für ein E-Auto als Subvention, das sind ca. 7,5 Jahre kostenlos ÖPNV fahren.
Strom: Der teuerste Arbeitspreis weltweit, Strom wird tw. verschenkt bzw. es wird noch draufbezahlt und zu Spitzenzeiten wird dieser teuer zurückgekauft, EE werden dermaßen Subventioniert, dass scih abgeschrieben Windkrafträder nicht mehr rentieren, das Stromnetz wird instabiler, etc.

Es wird Zeit, dass dieses Thema in eine Sachdiskussion (Ingenieur) gelenkt wird und nicht weiterhin als Überzeugungsrede (Politik).

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.518.468 von Querdenker08 am 28.10.20 10:10:34

Ich kenne nur so etwas von BMW und nennt sich Aktivlenkung, andere Hersteller haben das auch.
Hier arbeitet die Lenkung geschwindigkeitsabhängig (direkt/indirekt).
Ob das gesetzlich gefordert ist bezweifele ich.

Generell darf es keine Beta SW für KFZ geben! Ein System für den Straßenverkehr muss ausgereift sein!!
Hier können Sach- und Personenschäden (auch tödlich) entstehen!! So etwas gibt´s nirgendswo!!!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.518.897 von Apollonius am 28.10.20 10:31:38

Warum drückt man dann doch beide Augen zu. Das ist einfach nur fahrlässig was man hier macht .

Alleine schon das man dies bei TSLA AUtopilot nennt ist schon eine BEleidigung für den Namen in D ist dies schon nicht mehr erlaubt und das aus gutem Grund .

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.518.687 von Apollonius am 28.10.20 10:20:24

Ganz wichtiger Punkt den du da ansprichst.

Da gebe ich dir Recht. E-Autos haben auch ihre Berechtigung. Möchte man Innenstädte Emissionsfrei haben, können diese einen wichtigen Teil dazu beitragen. Ein wichtigerer Teil wäre der Ausbau des ÖPNV.

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-118621-1…

Innenstädte kompltt emissionsfrei mit Elektromobilität machen.
(Wobei es nur um den Kraftverkehr geht und klar E-Mobilität aktuell eben zum nicht unwesentlichen Teil eine Verlagerung der Enissionen bedeutet)

Klingt nach einer guten Idee, die zumindest mir gefllen würde auch und gerade wenn ich Stadtmensch wäre und in der Innenstadt wohnen würde.

Geht das kurz bis mittelfristig mit Tesla? Definitv nicht weil da hat Tesla zu viel nicht im Angebot und wird es auch in den nächsten Jahren nicht haben.

- Kleinwagen die nicht Langstreckentauglich dafür aber auch für Menschen mit schmalen
Geldbeutel. Hat Tesla nicht kommen auch nicht.
- Kleintransporter für Lieferanten und Handwerker. Hat Tesla nicht kommen auch nicht.
- Busse für den ÖPNV. hat Tesla nicht kommen auch nicht.
- mittelschwere LKW bzw. Nutzfahrzeuge (bitte nicht mit dem Semi in die Innenstadt).
hat Tesla nicht kommen auch nicht.

(mit kommen auch nicht meine ich das es keine ralistischen Zeitpunkt gibt ob und wann Tesla so was anbietet)

Tja all das haben die deutschen Hersteller (und nicht nur die) in E-Versionen bereits auf der Straße, oder stehen ganz kurz vor der Auslieferung. Und wo ist der angeblich führende E-Hersteller der Welt? Der hat es nicht und es kommt auch nicht in absehbarer Zeit.
Aber ohne Tesla geht Elektromobilität nicht.

Mit Ausnahme des Modell S hat die Konkerenz aber bereits zu jedem E-Fahrzeug von Tesla Alternativen auf der Straße, gut auch zum Modell S läßt die Alternative nicht mehr lange auf sich warten.

Noch besser es gibt sogar Wettbewerber von Tesla die das komplette Programm der E-Mobiltiät auf der Straße abdecken können und das beste 2 davon kommen aus Deutschland gut einer ist schon etwas weiter, der 2 relativ kurz davor.

So sieht uneinholbarer Vorsprung von Tesla aus wenn es um E-Mobilität geht.

Wenn Politk und vor allem die Menschen Innenstädte ohne Verbrenner wollen, dann ist es schon heute möglich aber nicht mit Tesla. Da ist Tesla einfach nicht so weit wie die Konkurenz.

Ich spar mir jetzt die lächerliche Aussage, das es da einen uneinholbaren Vorsprung von X Jahren bei der Konkurenz gibt. Den Vorsprung gibt es definitv nur ist er ebenso definitv nicht uneinholbar. Nur ob Tesla ihn einholen will und kann da hae ich berechtigte Zweifel. Fängt bei nicht langstreckentauglichen Kleinwagen an, will Jemand wie Elon Musk so was Langweiliges überhaupt bauen?

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.518.897 von Apollonius am 28.10.20 10:31:38

Appollonius stell doch bitte mal die Frage hinten an ob man das was Tesla macht verbieten muß.

Wir sind uns Beide absolut einig, das wir das was in den videos aus den USA über diese neue Bete Version sehen definitv nicht hier bei uns auf den Straßen haben wollen.

Absolut einig sind wir uns auch, das die Behörden/der Gesetzgeber Mittel und Wege finden muß um das zu unterbinden. Mit unterbinden meine ich er muß dafür sogen das es hier keine amerikanischen Verhältnisse gibt. Kann bedeuten den AP, die Beta Version von weiß der Geier was, OTA´s oder was auch immer verbieten, kann aber auch bedeuten das man das Problem anders elganter aus der Welt schafft.

Und deswegen die Frage:

Kann mir Jemand hier im Forum sagen ob es diese Lenkwinkelbegrenzung gibt oder nicht?

Falls es sie nämlich gibt, hat der Gesetzgeber doch schon längst dafür gesorgt das amerikanische Verhältnisse hier unmöglich sind.

Amerikanische Verhältnisse bedeutet sie wie Elon die Software per OTA aufspielt, gibt es Jede Menge möchtegern Beta Tester die probieren wie gut der Tesla Level 5 z.B. in Städten kann. Mit Lenkwinkelbegrenzung kann Felon oper OTA aufspielen was immer er will, es wir keine Möglichkeit geben das mit dem Level 5 zu testen.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.284 von Querdenker08 am 28.10.20 10:58:42

So testet VW. Der Kofferraum ist voll gepackt mit Rechner da man diese einfach braucht

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.514.010 von sg-1 am 27.10.20 20:46:35

Zitat von sg-1:

Zitat von sg-1: ...

kannst du ein paar Details zu den Bränden mitteilen?

Ich frage, weil bei dem einen Fall ist die Brandursache ja unklar und auch Brandstiftung nicht ausgeschlossen (Schaden sieht so aus, als ob es nicht an der Batterie lag, bin da kein Experte)

und beim anderen Fall mit dem Video ...naja da kann ich selbst die Info liefern, dass es sich um einen Brand am 26 Juli 2020 bei der Millcreek Mall, Erie, Pennsylvania handelt. 3 Autos verbrannten - kein Tesla beteiligt, dafür wohl augenscheinlich ein BMW

Der post macht es deutlich, warum ignorieren sinnfrei ist. Das löst nicht das eigentliche Problem, dass hier Unsinn gepostet wurde. Ob dem Verfasser (icemanxl) wohl bewusst ist, dass er Unsinn gepostet hat?

[antilemming]

https://forcar-concepts.ch/tesla-news/page/190/

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.614 von antilemming am 28.10.20 11:21:46

Das schlimme ist doch eher das Amerika den Kampf gegen Covid verloren hat siehe Todeszahlen .

Das schlimmere ist falls Trump nächste woche verliert es zu massiver ausschrietungen kommen könnte. Das land ist tief gespalten ..

TSLA level fünf wird es auf Jahre nicht geben .Man hat ja nicht mal L 3 wie will man dann L5 haben .

Der grösste Fake aller Zeiten

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.284 von Querdenker08 am 28.10.20 10:58:42

Ich bin glücklich, weil selber gefunden.

Es gibt da anscheinend so was wie die Vorschrift UN/ECE R79.😍😍😍😍

Bedeutet für Tesla wollen tun wir ja, nur gedurft haben sie uns nicht gelassen.

https://teslamag.de/news/tesla-beschneidet-autopilot-bei-eur…

"Offensichtlich damit gemeint ist ein Dokument einer Kommssion auf UN-Ebene, die internationale Regeln für die Zulassung von Kraftfahrzeugen erarbeitet; diese gelten für Europa und viele weitere Länder, nicht aber für die USA und Kanada."

Die EU ist nicht perfekt, aber ganz so blöd und handlungsunfähig dann wohl doch nicht. Und wenn die UN da einen guten Vorschlag hat, wird der halt in EU Recht übernommen.

Schon muß Tesla mal ein OTA machen und die Telafans lernen nein per OTA werden die Autos eben nicht automatisch immer besser in Richtung FSD, Mist das kann auch ganz schnell in die Andere Richtung gehen.

Wobei ich habe nie behauptet das OTA nur Nachteile hat, und hier findet man mal ein Beispiel mit den Vorteilen.

"Aufgrund neuer lokaler Vorschriften wurde das Limit dafür angepasst, wie weit sich das Lenkrad bei aktiviertem Autosteer drehen kann. Dies kann sich negativ auf die Fähigkeit von Autosteer auswirken, durch scharfe Kurven zu fahren.“

Gibt also Länder in denen die Behörden richtig gemein zu Tesla und deren Fahrern sind.
Gut nicht die USA und Kanada, wer FSD Beta testen will muß dann halt auswandern ins Land der unbegrenzten Möglichkeiten.

- Ich habe es selber gefunden
- In Europa schlucken die Behörden doch nicht einfach so jeden Mist von Tesla
- Ich habe mich richtig erinnert (doch noch kein Alzheimer?!)

Herz was willst du mehr.

[Querdenker08]

Auch bei SpaceX greift Felon gerne zum fake. Warum meigentlich?

Faultcode hat ein video mit ganz beeindruckenden Eigenschaften der Falcon gefunden.

Hätte nie für möglich gehalten das eine Rakete das kann.

https://twitter.com/CoverDrive12/status/1321118535431655427

Okay das kann sie definitv nicht wirklich weil die gezeigte Landesequenz war ein fake von SpaceX nur warum wird so was gezeigt?

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.070 von Querdenker08 am 28.10.20 11:55:43

Warum wohl um zu manipulieren und noch mehr Geld u bekommen .

Man baut immer mehr Traumschlösser .Man will in den nächsten 2 Jahren 17 MRD ausgeben von was ohne Credits verdient man keinen Penny. MAn brAUCHT ZIG mrd DIE MAN NICHT HAT DAFÜR muss man ein Schloss aufbauen um den Kurs hoch zu halten das hat OTC Massstäbe bloss im MRD Bereich .

Ohne den hoihen Kurs ist TSLA erledigt da dann die GEldquelle fehlt und man Pleite wäre

[upanddown66]

in Tesla fließen heute wieder zig-Millionen Anlegergeld.... (so wie bei jedem schwachen Tag)

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.190 von upanddown66 am 28.10.20 12:03:17

Bald muss man sich entscheiden essen oder TSLA .

Die Märkte werden jetzt massiv fallen malschauen wie lange sich TSLA dagegen stemmen kann L 5 ist noch Jahre entfernt

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.121 von dig101 am 28.10.20 11:59:43

Immer langsam.

Das war eine reale Mission und sie war auch real erfolgreich.

Warum aber bei diesem split screen links reale live Bilder der erfolgreichen Mission, und rechts ganz offensichtlich gefakte Bilder?

Problem bei guten Felon ist du kannst dem Typen nicht treuen.

Mit der Wahrheit hapert es des Öfteren bei ihm. Bedeutet aber nicht, das er immer Lügt.
Hautling der gespaltenen Zunge 50% stimmen 50% sind Lügen und Märchen wie im split screen. Frage ist nur welche Seite ist echt, welche ist die gefakte weil selten ist es so eindeutig wie hier.

Gute Nachricht für die Tesla Aktionäre.

200 Milliarden MK sind eventuell echt, 200 Milliarden sind definitv in der Realität ein fake weil Elon mit Märchen den Kurs nach oben getrieben hat.

Achutng auch die 200 sind nur eventuell echt real vorhanden.

[upanddown66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.229 von dig101 am 28.10.20 12:06:32

Ja. Das ist in der Tat spannend ob hier wer noch kalte Füße bekommt und beim TSLA-Kurs die "Wurzel" gezogen wird..... we will see

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.334 von Querdenker08 am 28.10.20 12:15:25

Zitat von Querdenker08: ...

Du glaubst, dass die Szene offiziell von SpaceX Livestream kam?

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.334 von Querdenker08 am 28.10.20 12:15:25

Zitat von Querdenker08: ...

dann hätte ich noch ein Video für dich:

https://www.reddit.com/r/Unexpected/comments/h15bpp/spacex_r…

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.070 von Querdenker08 am 28.10.20 11:55:43

Zitat von Querdenker08: Auch bei SpaceX greift Felon gerne zum fake. Warum meigentlich?

Faultcode hat ein video mit ganz beeindruckenden Eigenschaften der Falcon gefunden.

Hätte nie für möglich gehalten das eine Rakete das kann.

https://twitter.com/CoverDrive12/status/1321118535431655427

Okay das kann sie definitv nicht wirklich weil die gezeigte Landesequenz war ein fake von SpaceX nur warum wird so was gezeigt?

Damit man das hinterfragt und indirekt Werbung für SpaceX/Starlink
macht.....🙂

Miezi

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.436 von sg-1 am 28.10.20 12:23:29

Zitat von sg-1:

Zitat von Querdenker08: ...

Du glaubst, dass die Szene offiziell von SpaceX Livestream kam?

von einer Quelle, die sich auf "KEEF LEECH" aka "KEEF WIVANEFF" beruft? Wow, wirklich wow

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.436 von sg-1 am 28.10.20 12:23:29

Ja sg-1 ich glaube es.

Da ich es nur glaube, kann ich es aber nicht beweisen. Klar mir wäre lieber gewesen ich hätte einen link zu einer original SpaceX Quelle, hab ich aber nicht.

Falls du Beweise hast, das es keine offizielle SpaceX Quelle für dieses video gibt und somit das komplette video ein fake ist, okay dann her damit. In dam Fall wäre mein Glaube falsch gewesen.

Solange du nichts hast, kannst du gerne glauben was du willst.

Kannst auch gerne Glauben das Elon in 2021 die 1 Mio Robotaxis real auf der Straße hat.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.761 von Querdenker08 am 28.10.20 11:33:47

Ich weiß immer noch nicht genau was du mit "Lenkwinkelbgrenzer" meinst.
Es gibt geschwindigkeitsabhängige Lenkungen, welche den Lenkwinkeleinschlag und Radverstellung im Bezug zur Geschwindigkeit steuern und mechanische Lenkwinkelbegrenzer, welche man benötigt, wenn man größere Reifen aufzieht, die sonst am Auto bei eingeschlagener Lenkung schleifen könnten.

Das E-Auto ist grundsätzlich nicht geeignet um eine Stadt Emissionsfrei zu bekommen, dann müsste man auch Kamine und das Grillen verbieten, evtl. jedes offene Feuer samt Kerze!
Kostenlose Parkhäuser an Einfallstraßen und einen günstigen bis kostenlösen ÖPNV um in die Stadt zu gelangen, das wäre meine Lösung! Das würde natürlich etwas kosten, aber nicht so viel wie der E-Auto Schwachsinn. Keine direkte Subvention der E-Autos mehr, dafür auch keine KFZ-Steuer und sie dürfen in die Innenstädte.

Als Langstreckenauto nimmt/nahm man Diesel, da diese günstiger als Benziner sind. Jetzt sollen beide durch E-Autos ersetzt werden? Weder Autos noch der Leicht- und den Schwerlastverkehr wird man die Elektro ersetzen können. Wie sinnvoll ist es permanent einen Akku mit 100ten von Kilos mit herumzuführen?? (20 KWh = 200 kg = 100 km)
https://efahrer.chip.de/e-wissen/elektroauto-batterie-alle-w…

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.601 von Miezekatze71 am 28.10.20 12:34:59

Wäre eine der Möglichkeiten und nicht mal die unwahrscheinlichste.

Ich weiß nicht warum SpaceX das gemacht hat. Ich bin mir nicht mal zu 100% sicher das es ein offizielles SpaceX video ist sondern nur sagen wir nur zu 90% + X. Also auch die Möglichkeit das es garnicht von SpaceX kommt kann ich nicht ausschließen.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.877 von Querdenker08 am 28.10.20 12:55:39

Zu was braucht man noch Taxis es wird in nächster Zeit keine VEranstaltungen mehr . 80 % Homeoffice und der Rest hat eh zu . Braucht man überhaupt noch Autos.

Dazu kommt wenn es wirklich zum Autonomen Fahren kommt überhaupt noch ein Auto ann bleiben von den 24 Mio Fahrzeugen noch 5 Mio übrig .

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.919 von Apollonius am 28.10.20 12:58:28

Viel wichtiger wäre ein REcht auf Homeoffice und ÖPV kostenlos oder 1 € pro Monat

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.070 von Querdenker08 am 28.10.20 11:55:43

Zitat von Querdenker08: Auch bei SpaceX greift Felon gerne zum fake. Warum meigentlich?

Faultcode hat ein video mit ganz beeindruckenden Eigenschaften der Falcon gefunden.

Hätte nie für möglich gehalten das eine Rakete das kann.

https://twitter.com/CoverDrive12/status/1321118535431655427

Okay das kann sie definitv nicht wirklich weil die gezeigte Landesequenz war ein fake von SpaceX nur warum wird so was gezeigt?

Schon sehr, sehr merkwürdig....

Deshalb finde ich euch..... und bringe es auch immer wieder zum Ausdruck,
sehr heuchlerisch...

Wo sind jetzt die User...Zwolle, Marc und Co.

Was hat man mich hier dafür angegriffen und verurteilt, weil ich etwas
über SpaceX gepostet habe.....

Hauptargument war immer.... SpaceX hat mit Tesla nichts zu tun
das gehört nicht hierher....

Und jetzt....? Wenn Ihr das macht.... ist es okay.....!

Genau das ist auch euer Problem....
Verfolgt man nur lange genug den Thread und die Beiträge hier....
erkennt man eure "zwei Gesichter".......🙂

Jammern und sich über Dinge beklagen, das könnt ihr....aber selbst das beklagte nicht einhalten zu wollen.... finde ich eben....sehr "heuchlerisch"!

Miezi

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.919 von Apollonius am 28.10.20 12:58:28

Nein Apollonius nicht das was du beschrieben hast.

Es geht darum wie stark Systeme für autonomes Fahren ins Lenkrad eingreifen bzw. selber Lenken dürfen. Und da gibt es wohl eine Regelung die besagt das autonome Systeme die nur bis Level 2 gehen halt selbständig nur eine begrenzten Lenkeinschlag ausführen dürfen.

Praktisch würde das bedeuten, das es einen minnimalen Kurvenradius gibt, den die System nicht unterschreiten dürfen, also sie können nicht selbstätig enge Kurven fahren. Damit sind sanfte Spurwechsel möglich, enge Kurven und vor allem Abbiegevorgänge (mit wenigen Ausnahmen auf Autobahnen) nicht.

Du kannst also nicht mal autonom auf Landstraßen fahren ohne immer wieder selbst zu lenken, nur dem System zeigen, dass du die Hände am Steuer hast genügt nicht, du must in engen Kurven aktiv lenken weil das System die nicht automatisch fahren kann.

Genau das scheint es sehr wahrscheilich als EU Vorschrift zu geben.

Und ja so viele Teslafans in alleine in Deutschland.

Warum sehen wir nicht wie toll Teslas schon heute mit FSD in Deutschland fahren können. Videos dazu sind selten und wenn dann meisten (immer?!) auf Autobahnen.

Kannst du mir ein relativ aktuelles video zeigen wo der AP in einer deutschen Stadt, Dorf oder Landstraße riesen Bockmist beim Abbiegen baut?

Videos mit AP Versagen außerhalb von Autobahnen habe ich ziemlich lange nur aus nicht Europäischen Ländern gesehen. Vor ein paar Jahren gab es noch ziemlich viele aus Deutschland und Europa.

Woran lieg das?

Tja in Europa kann der Tesla echtes Level 5, da macht der Keine Fehler.
In Europa sind die teslabesitzer alle so vernüftig sich nicht zum Bete tester zu machen.
In Europa geht das aus irgendeinem Grund nicht. Bingo?
Stimmt doch nicht der Querdenker kennt nur die videos nicht.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.126 von Miezekatze71 am 28.10.20 13:12:08

Du Miezekatze 71 kannst vor allem ständig falsche Behauptungen aufstellen am besten.

Ich habe nie zur der gruppe von Foristen gehört, die behauptet haben Spacx hat Nichts mit tesla zu tun. Direkt rein rechtlich gesehen stimmt das zwar, nur indeirekt ist SpacX ein wesentlicher Teil von Elon Musk seinem Kartenhaus und ohne dises Kartenhaus wäre der Aktienkurs von Tesla nicht so hoch wie heute.

Im übrigen gilt fällt ein tragender Teil, krcht das ganze Kartenhaus zusammen. SpaceX ist aus meiner Sicht definitv ein tragendes Teil nur ich vermute nicht das Teil was das Kartenhaus einstürzen läßt.

Also was mich betrifft kann man hier Beiträge mit Bezug zu SpaceX einstellen. Nur meine Meinung.

Deshalb finde ich euch..... und bringe es auch immer wieder zum Ausdruck,
sehr heuchlerisch...

Wenn du mir antwortest, dann achte bitte darauf das du mich nicht in falsche Gruppen sortierst.

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.979 von dig101 am 28.10.20 13:03:17

Zitat von dig101: Viel wichtiger wäre ein REcht auf Homeoffice und ÖPV kostenlos oder 1 € pro Monat

ÖPNV gut ausbauen - ja. Kostenlos? - Nein.

Zunächst ist der nie kostenlos - die Frage ist nur wer und auf welchem Weg die Kosten trägt. Wieso soll derjenige, der den ÖPNV nie oder nur sehr selten nutzt dessen Kosten mittragen? Ich kann in meiner Stadt alles zu Fuß oder mit Fahrrad erreichen und fahre daher fast nie Straßenbahn.

Ich bin diese ewige gratis-Mentalität leid. Wer eine Dienstleistung nutzt, soll auch die Kosten tragen.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.979 von dig101 am 28.10.20 13:03:17

Genau dig101

Und weil jetzt wegen diesem Corona na ja eh der Weltuntergang, oder die größte Wirtschaftkrise aller Zeiten, oder egal auf alle Fälle gaaaanz schlimm

Machen wir ab morgen alle schön home office und trefen uns danach im Zug zum Party machen, weil wegen Corona ja die Kneipen dicht sind. So kommen wir durch die Krise. Und mit genügend Stoff im Blut bist du entweder immun oder Alles ist wenigstens nicht so schlimm.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.171 von Querdenker08 am 28.10.20 13:15:22

Die Wahrheit ist es ist noch ein weiter Weg bis zum Autonomen fahren da die GEsetze erstmal geändert werden müssen . Es wird noch ewigkeiten dauern Wahrscheinlich eher 2030 dann sollte es auch die FEststoffbnatterie geben

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.513.257 von Querdenker08 am 27.10.20 19:32:47

Zitat von Querdenker08: Ach vergiss die soeed bumps gibt Wichtigeres im Leben.



Minute 1:38 die Fußgänger wollte der Ap die etwa über den Haufen fahren?

Angafahren ist das Auto, dann wurde der AP deaktiviert und das Auto gestoppt. Wer das ein Eingriff vom Fahrer oder hat der AP reagiert? Wenn es der Fahrer war dann ist der AP angefahren obwohl an einer Ampelkreuzung Fußgänger bei grüner Fußgängerampel die Straße überquert haben.

erfüllt das die Kategorie von epic fail?

Das zeigt, dass Du keine Ahnung vom Tesla-Fahren hast.
Der hat einfach zur Sicherheit kurz eingegriffen (AP raus per Antippen der Bremse), weil der Fahrer ja die volle Verantwortung trägt.
Meiner Erfahrung nach würde auch der 'alte' AP (vor 2 Jahren..) schon bei Fussgängern, Radfahrern .. auch wilden Tieren, die für den Fahrer nicht sichtbar sind sehr zuverlässig bremsen.
Der AP ist derzeit eher etwas zu vorsichtig in solchen Situationen.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.291 von Querdenker08 am 28.10.20 13:23:48

Zitat von Querdenker08: Du Miezekatze 71 kannst vor allem ständig falsche Behauptungen aufstellen am besten.

Ich habe nie zur der gruppe von Foristen gehört, die behauptet haben Spacx hat Nichts mit tesla zu tun. Direkt rein rechtlich gesehen stimmt das zwar, nur indeirekt ist SpacX ein wesentlicher Teil von Elon Musk seinem Kartenhaus und ohne dises Kartenhaus wäre der Aktienkurs von Tesla nicht so hoch wie heute.

Im übrigen gilt fällt ein tragender Teil, krcht das ganze Kartenhaus zusammen. SpaceX ist aus meiner Sicht definitv ein tragendes Teil nur ich vermute nicht das Teil was das Kartenhaus einstürzen läßt.

Also was mich betrifft kann man hier Beiträge mit Bezug zu SpaceX einstellen. Nur meine Meinung.

Deshalb finde ich euch..... und bringe es auch immer wieder zum Ausdruck,
sehr heuchlerisch...

Wenn du mir antwortest, dann achte bitte darauf das du mich nicht in falsche Gruppen sortierst.

Würde ich dich in die....deiner Meinung nach...falsche Gruppe
einsortieren....wären wir nicht bei "DU"🙂

Und wenn es hilft....mit "heuchlerisch" bist du nicht gemeint!!!!

Auserdem...habe ich zu deinen Beiträgen meine Meinung schon "geäußert"!

Miezi

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.585 von tesla4ever am 28.10.20 13:38:53

SLA setzt das Leben von Privat Personen auf Spiel die Absolut nicht geschult sind und auch keine Ing.

Zur FEhleranalyse taugt die HArdware null .

Einfach nur Armselig und Fahrlässig

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.381 von Kolovkolosh am 28.10.20 13:29:56

Jeder trägt die Kosten des ÖPNV, dieser kann nicht alleine durch Fahrscheine finanziert werden!!
Schau mal hier:
https://www.zukunft-mobilitaet.net/28179/analyse/finanzierun…

Straßen finanziert auch jeder, auch wenn er kein Auto fährt! So ist das nun mal in einer Gemeinschaft!

Würde der ÖPNV günstiger bis kostenlos sein, würden nicht mehr so viel Autos fahren. Straßen müssen nicht mehr teuer instandgehalten werden, auf freiwerdenden Flächen könnte Wohnraum entstehen, sodass auch Wege generell entfallen usw usf.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.690 von Apollonius am 28.10.20 13:43:31

Die Straßen werden doch eher zum Kostenlosen parken missbraucht .

Das Geld was hier für E Autos raus geschmissen wird kann genauso gut für den ÖMPV genutzt werden . Andere Länder machen es vor . D hinkt wieder hinterher .

Die Frage ist was will man Retten Arbeitsplätze oder die NAtur beides geht nicht .

[FutureMillionaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.585 von tesla4ever am 28.10.20 13:38:53

Und genau deshalb ist das kein "Full Self Driving" und auch kein Autopilot. Der Fahrer bleibt für alle Aktionen des Autos verantwortlich und muss das System während der gesamten Fahrt zu 100% beaufsichtigen. Nur dass er nie weiß, wann das System überfordert ist. Spannend! Was soll denn der Anwendungszweck einer solchen Software sein? Findet es jemand entspannend, einen Fahrschüler beim Fahrunterricht zu beaufsichtigen oder sich von einem Führerscheinneuling fahren zu lassen? Also ich nicht. Wenn man sowieso ständig jede Aktion des Tesla im Blick behalten muss, kann man auch gleich selbst fahren.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.600 von Miezekatze71 am 28.10.20 13:39:57

Okay schau ich gehöre ja auch zu denen die mit dir reden und kein ignore.

Nur bitte tue mir einen Gefallen.

Wenn du auf einen Beitrag vin mir antwortest, schreib was immer du willst aber bitte nicht das Wort heuchlerisch da gehen aus rein privaten Gründen bei mir die Sicherungen durch. Nehm Lügner, unglaubwürdig, was auch immer nur nicht heuchlerisch.

[Teslafanatiker]

Tesla Pre Market

417 $, Aktie schwächelt. 400, ich hör dich trapsen.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.678 von dig101 am 28.10.20 13:42:57

Zitat von dig101: SLA setzt das Leben von Privat Personen auf Spiel die Absolut nicht geschult sind und auch keine Ing.

Zur FEhleranalyse taugt die HArdware null .

Einfach nur Armselig und Fahrlässig

So ... warum gibt es denn nachweislich mit Tesla Fahrzeugen / speziell mit AP on viel weniger solche Unfälle?

Jedes Eingreifen vom Fahrer wird registriert und zur Verfeinerung der Software benutzt. Nennt sich AI, resp. Deep Learning. Dabei ist es von Vorteil, wenn es sich eben nicht um Ingenieure, sondern um durchschnittliche Fahrer handelt.

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.990 von tesla4ever am 28.10.20 13:56:28

Zitat von tesla4ever:

Zitat von dig101: SLA setzt das Leben von Privat Personen auf Spiel die Absolut nicht geschult sind und auch keine Ing.

Zur FEhleranalyse taugt die HArdware null .

Einfach nur Armselig und Fahrlässig

So ... warum gibt es denn nachweislich mit Tesla Fahrzeugen / speziell mit AP on viel weniger solche Unfälle?

Jedes Eingreifen vom Fahrer wird registriert und zur Verfeinerung der Software benutzt. Nennt sich AI, resp. Deep Learning. Dabei ist es von Vorteil, wenn es sich eben nicht um Ingenieure, sondern um durchschnittliche Fahrer handelt.

Nachweislich? Die Teslastatistik, oder was?

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.522.044 von Kolovkolosh am 28.10.20 13:59:45

glaubst du wirklich das TSLA die Wahrheit sagt .

MAn lügt hier ohne Rot zu werden und das jeden Tag .

Ohne die Hohe MK wäre man schon längst pleite weil man dadurch einfach weiter neues Geld aufnimmt .

Vielleicht war das auch immer der Plan und die Fonds machen alle mit .

Bis jetzt hat man null von seinen Zielen errreicht ob eine Mio FAhrzeuge einen AP auf Level fünf Trucks Roadster und es geht immer so weiter.

Hier werden Dinge in den Raum geworfen die eh keiner nachprüfen kann da man einfach die Unfälle weg lässt .

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.825 von FutureMillionaire am 28.10.20 13:49:15

Zitat von FutureMillionaire: Und genau deshalb ist das kein "Full Self Driving" und auch kein Autopilot. Der Fahrer bleibt für alle Aktionen des Autos verantwortlich und muss das System während der gesamten Fahrt zu 100% beaufsichtigen. Nur dass er nie weiß, wann das System überfordert ist. Spannend! Was soll denn der Anwendungszweck einer solchen Software sein? Findet es jemand entspannend, einen Fahrschüler beim Fahrunterricht zu beaufsichtigen oder sich von einem Führerscheinneuling fahren zu lassen? Also ich nicht. Wenn man sowieso ständig jede Aktion des Tesla im Blick behalten muss, kann man auch gleich selbst fahren.

Ja das stimmt, derzeit noch. FSD ist nicht ganz erreicht, eben BETA, und noch nicht zugelassen. Und ich will in der Regel auch lieber selber fahren.
Aber in einigen Jahren werden Autos mit AP zu 99% autonom fahren können, legal. Ich sage 99% weil es z.Bsp. bei einem Sturm, einer Überschwemmung oder dergleichen zu einem Stopp/Abwarten kommen muss, es sei denn, einer mit Führerschein übernimmt. (deshalb sieht man bei den meisten Design-Studien immer noch ein Lenkrad).

So, aber jetzt wende ich mich wieder den Corona-Leugnern zu

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.990 von tesla4ever am 28.10.20 13:56:28

So ... warum gibt es denn nachweislich mit Tesla Fahrzeugen / speziell mit AP on viel weniger solche Unfälle?

Jedes Eingreifen vom Fahrer wird registriert und zur Verfeinerung der Software benutzt. Nennt sich AI, resp. Deep Learning. Dabei ist es von Vorteil, wenn es sich eben nicht um Ingenieure, sondern um durchschnittliche Fahrer handelt.

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-118661-1…

Problem ist nur das der geasamte Satz komplett aus reinen Behauptungen von Tesla besteht die ersten ziemlich alt und zweitens nie konkret belegt wurden.

Insbesondere für die Behauptung mit eingescvhalteten AP gibt es viel weniger Unfälle konnten nie konkrete Beweise erbracht werden.

Angeblich hatte die NHTSA dfür eine Statistik die das belegt, nur die Rohdaten wollte die NHTSA nicht freiwillig veröffentlichen.

Erst nachdem die Herausgabe gerichtlich erstritten wurde mußte die NHTSA die Rohdaten raus rücken und als die unabhängig ausgewertet wurden, hat man festgestellt, das die NHTSA erhebliche handwerkliche Fehler bei ihrer eigenen Auswertung gemacht hat in und in der der AP von Tesla so gut abschneidet.

Seit diesem Fall hat es nie wieder eine veröffentlichte Statistik gegeben in der Teslas mit eingeschalteten AP bei Unfällen besser abschneiden als Teslas ohne eingeschalteten AP.

Nur die Behauptung von Tesla mit AP fahren die Autos sicherer, ständig wiederholt von Fanboys die ist geblieben.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.522.230 von tesla4ever am 28.10.20 14:09:31

Hier hat sich das das How ist How zusammen getan

https://t3n.de/news/toyota-gm-nvidia-bosch-fuer-1206058/

TSLA hat mit seinen paar MRD keine Chance wobei die ja schon wieder alle verplant sind und auch gebracht werden .

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.522.230 von tesla4ever am 28.10.20 14:09:31

Zitat von tesla4ever: FSD ist nicht ganz erreicht, eben BETA, und noch nicht zugelassen. Und ich will in der Regel auch lieber selber fahren.

FSD ist nicht ganz erreicht???

Ne leidlich auf Level 2 funktionierende Software ist für mich weit davon entfernt "nicht ganz Level 5" zu sein.

Oder - um es bildlich auszudrücken - hat ein Kind das den Test zur Einschulung bestanden hat seinen Uni-Abschluss auch noch nicht ganz erreicht?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.070 von Querdenker08 am 28.10.20 11:55:43

Zitat von Querdenker08: Hätte nie für möglich gehalten das eine Rakete das kann.

Vielleicht hat die Maus, die über die Szene im Hawthorne fake Studio lief, diesmal das Kabel der Kamera angebissen?

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.522.350 von Kolovkolosh am 28.10.20 14:16:51

Wie soll das fkt. man hatte nicht mal L3 oder L4 geschweige denn L 5 .Das ist reine fanatsie von Musk und auch Aktienmanipulation in höchster form .

Das ist hier der grösste Betrug aller Zeiten

[Teslafanatiker]

Banken und Institutionelle werden bald aufhören mit der Manipulation. Auf diesem Niveau lohnt sich nicht, die Aktie zu stützen. Der Markt hat gedreht. Bald werden sie aufgeben. Und dann werden Shortpositionen verdoppelt.

[hurin12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.522.044 von Kolovkolosh am 28.10.20 13:59:45

Zitat von Kolovkolosh:

Zitat von tesla4ever: ...

So ... warum gibt es denn nachweislich mit Tesla Fahrzeugen / speziell mit AP on viel weniger solche Unfälle?

Jedes Eingreifen vom Fahrer wird registriert und zur Verfeinerung der Software benutzt. Nennt sich AI, resp. Deep Learning. Dabei ist es von Vorteil, wenn es sich eben nicht um Ingenieure, sondern um durchschnittliche Fahrer handelt.

Nachweislich? Die Teslastatistik, oder was?

Der folgende Artikel befasst sich mit der Problematik:

https://www.forbes.com/sites/bradtempleton/2020/07/28/teslas…

Zur Tesla Sicherheits Statistik:

These numbers sound fantastic at first, but careful study of the vocabulary reveals a problem. The NHTSA statistic is about “crashes” while Tesla speaks of “accidents.” Telsa has declined to reveal what it means by “accident” and what the difference is. NHTSA is counting crashes reported to the police. It is suspected Tesla might be listing crashes with an airbag deployment, which would get reported back to Tesla. It is not known if Teslas report smaller dings back to HQ. Without a way to figure out what Tesla means by an accident, one can’t compare the numbers, and Tesla should not imply you can. It has declined to comment on this issue.

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.522.395 von dig101 am 28.10.20 14:18:47

Zitat von dig101: Wie soll das fkt. man hatte nicht mal L3 oder L4 geschweige denn L 5 .Das ist reine fanatsie von Musk und auch Aktienmanipulation in höchster form .

Das ist hier der grösste Betrug aller Zeiten

Der grössten Betrügereien werden doch eher in Deutschland geschmiedet?
Wirecard, Dieselskandal, etc. 🤣

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.522.515 von Mave86 am 28.10.20 14:25:46

Die grösste lüge ist das die AUtos die grössten Umweltverschmutzer sind . Industrie und Schiffe sind MArktführer die Mittelständler müssen das wieder ausbaden .

Einfach alles eine riesen VErarsche

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.667 von sg-1 am 28.10.20 12:40:04

Warum diffamierst Du einen Ingenieur, der dazu beigetragen hat, in China ca. 48k MS/X Besitzern ein höhere Überlebenswahrscheinlichkeit in ihren WhompyWheelern zu garantieren?



Du bist doch derjenige hier, der sich gegen Diffamierung ausspricht?

[tradit]

Tesla Autopilot 'a distant second' to GM's Super Cruise in hands-free test -Consumer Reports

By Paul Lienert
DETROIT, Oct 28 (Reuters) - General Motors Co's <GM.N> Super Cruise once again edged Tesla's <TSLA.O> Autopilot in an evaluation of 17 vehicles equipped with active driving assistance systems (ADAS) by Consumer Reports, the testing organization said on Wednesday.
A Tesla Model Y fitted with Autopilot finished "a distant second," the group said, to a Cadillac CT6 equipped with Super Cruise, which GM is rolling out to more than 20 vehicles - including its new Hummer electric pickup truck [nL1N2HC2R3] - over the next three years.

Wer distant second nicht versteht/verstehen will: TSLAQ ist mit weitem Abstand zweiter hinter GM!!!

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.522.515 von Mave86 am 28.10.20 14:25:46

Mave86 es ist schön zu sehen das auch Tesla Fans glauben Deutschland ist irgendwo führend.

Nur bei einigen ist auch das wieder nur ein Irrglaube.

Wirecard war also eine genauso große Nummer wie Madoff (50 Milliarden $), Enron, oder Lehman Brothers/sub prime Krise??! Selbst wenn man das relativ betrachtet (also berücksichtig das die USA größer sind), dann war Wirecard immer noch eine kleine Nummer im Vergleich zu dem was die Amis so produzieren.

Na ja und der Dieselskandal zugegeben das Ding ist eine ordentliche Hausnummer nur auch das liegt erstens im Auge des Betrachters und zweitens waren und sind die Deutschen Diesel nicht so dreckig und schmutzig wie die aus Frankreich, oder Schweden also Gretel Land. Wenn du den NOx Ausstoß von einem Volvo misst mußt du dich fragen ob die da was falsch verstanden haben. Weniger war die Zielvorgabe und nicht deutlich mehr.

Nur weder in Frankreich noch in Schweden hat das Volk die eigene Industrie trotz Dieselskandal jemals in Frage gestellt. Na ja auch in Punkto Intelligenz sind wir Deutschen leider nicht Weltmeister.

[Teslafanatiker]

350 € gerissen. Läuft gut.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.522.956 von Teslafanatiker am 28.10.20 14:51:24

Ziel ist der $

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.522.677 von tradit am 28.10.20 14:35:47

Aber tradit warum solche rethorischen Fragen.

Echte Ingenieure wissen nun mal wie überlegen oder wie gefährlich Teslas sind. Würden die ihr Wissen erhlich veröffentlichen und würden genügend Tesla Aktionäre darauf hören, wo würde dann der Aktienkurs wohl stehen?

Tja gibt gewisse Sachen die muß man verhindern vor allem wenn man Elon Musk heißt. Also gibt es gewisse Leute gegen die der heilige Elon in den Dschihad zieht und seine Armee der Influenzer mobilisiert.

Keine Ahnung ob der sg-1 dazu gehört. Glaube ehr nicht die echten Inlfuenzer das sind Elitekrieger, der sg-1 macht zwar mit nur dürfte er eher Richtung Schütze Arsch gehen und somit billiges Kononenfutter sein.

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.094 von dig101 am 28.10.20 14:58:52

In Deutschland wird die Aktie auch gehandelt. RT-Kurse von L&S sind kostenlos.
Man muß nicht in USA handeln.

[tradit]

Zum Glück erlaubte mir mein Pinto mit offener Tür zu fahren...

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.226 von tradit am 28.10.20 15:05:23

Zum Glück erlaubte mir mein Pinto mit offener Tür zu fahren...

Vielleicht wurde ja lediglich das "Anti Corona Update" per OTA aufgespielt?
Möglichst permanentes Lüften soll die Infektionsgefahr erheblich reduzieren.

[/satire]

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.226 von tradit am 28.10.20 15:05:23

Zum Glück heizt dieser umweltbewusste Weltretter seine Garage (elektrisch mit 99% Wirkungsgrad) um seiner Mimosenkarre ein angenehmes Leben zu bieten...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.400 von tradit am 28.10.20 15:14:29

Weil ansonsten glänzt ja seine Wassermelone nicht gerade mit 'Effizienz' WTW:

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.226 von tradit am 28.10.20 15:05:23

Zitat von tradit: Zum Glück erlaubte mir mein Pinto mit offener Tür zu fahren...

woher stammt das Foto? (Quelle?)
Was mich gerade stutzig macht ist der "niederländische"? Text unter dem Beitrag 🙄

[upanddown66]

Tesla hält sich doch super top. am schluss wieder im plus !!

[upanddown66]

....es bleibt das lustigste Papier weit und breit

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.610 von sg-1 am 28.10.20 15:27:19

Du findest jeden post hier auf WO, Nathan Dornquast findest Du aber nicht auf TMC, YT oder reddit???

Du stellst Dich absichtlich wieder dumm, um den Alert button drücken zu können!?

[icemanxl]

Wenn User "stutzig werden", sollten Sie in der Lage sein, mit wenigem Mausklicks "Dr Web" zu befragen:
Na.... .....uast, Saint Paul, Minnesota, USA.
Was erlaube sich Na....? Macht der doch in weiteren Videos sein TESLA Model madig:
2020 Tesla Model Y Windshield Seal Test: www.youtube.com/watch?v=sn03b-miYSQ
und
Tesla Model Y Bad Seal: www.youtube.com/watch?v=tILRxhNY8mI

Unerhört!

Nur meine Meinung

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.508 von tradit am 28.10.20 15:21:16

Zitat von tradit: Weil ansonsten glänzt ja seine Wassermelone nicht gerade mit 'Effizienz' WTW:

danke für's posten. schau dir mal die Studie genau an ☺☺

https://www.mwv.de/wp-content/uploads/2020/10/201026-Frontie…

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.814 von upanddown66 am 28.10.20 15:36:38

Schlusskurs 420,xx, funding secured!

Rund um Felon ist alles manipuliert, wer das noch nicht begriffen hat, dem ist noch nie eine Maus über das Raketentriebwerksmodell gelaufen...

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.889 von tradit am 28.10.20 15:40:41

Zitat von tradit: Du findest jeden post hier auf WO, Nathan Dornquast findest Du aber nicht auf TMC, YT oder reddit???

Du stellst Dich absichtlich wieder dumm, um den Alert button drücken zu können!?

Einfachster Weg wäre, die Quelle anzugeben! Das hilft allen hier!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.931 von icemanxl am 28.10.20 15:42:51

Zitat von icemanxl: ...

schon Infos zu den Bränden gefunden? Ist bei dem Brand bei der Millcreek Mail jetzt ein Tesla aufgetaucht, oder was sagst du zu deinem Post?

[icemanxl]

User, die hier jahrelang posten, sollten eigentlich wissen,
dass - besonders in den YT Videos - die Quelle bereits enthalten ist
und mit wenigen Aktionen sichtbar gemacht werden kann.
Warum dann die Quelle nochmal in Textform einstellen?

Nur meine Meinung

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.524.000 von tradit am 28.10.20 15:47:40

Zitat von tradit: Schlusskurs 420,xx, funding secured!

Rund um Felon ist alles manipuliert, wer das noch nicht begriffen hat, dem ist noch nie eine Maus über das Raketentriebwerksmodell gelaufen...

ach das war mit Maus gemeint 😂🤣😂. Du glaubst ernsthaft immer noch, dass du eine Maus gesehen hast?

Kontext: Es ist eine Referenz auf diesen Post (Seite 8402):
Mike-Foxtrott schrieb am 24.12.19 16:47:42 Beitrag Nr. 84.014 ( 62.227.100 )

Zitat von oxybenzol: oxybenzol schrieb am 25.12.19 15:41:48 Beitrag Nr. 84.033 ( 62.228.993 )
Und wer bei einem Stück Eis ne Maus sieht, glaubt auch, dass die Erde flach ist.

[alex34_2002]

Jetzt läuft dienWerbetrommel auch auf Deutsch

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.524.744 von alex34_2002 am 28.10.20 16:32:49

Die Werbung ist ja herrlich!

Besitz auch Du die teuersten Aktien wie...

Was ist denn das für ein Deppenargument? Und dann auch noch CFD-Handel. Absolut seriöse Geldanlage... 5 Minuten Fußweg von mir ist nen Spielcasino, für Zocken mit mathematisch sicherem Verlust brauch ich keine Tradingsplattform.

[upanddown66]

Die Tesla-Jünger(+miezi)kommen wieder am Besten durch die Baisse.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.524.036 von sg-1 am 28.10.20 15:49:22

Zitat von sg-1:

Zitat von tradit: Du findest jeden post hier auf WO, Nathan Dornquast findest Du aber nicht auf TMC, YT oder reddit???

Du stellst Dich absichtlich wieder dumm, um den Alert button drücken zu können!?

Einfachster Weg wäre, die Quelle anzugeben! Das hilft allen hier!

Jooo, genau, ich erinnere mich, dass du es damit auch nicht so genau genommen hast und auf mehrmaliges Nachfragen so nach 12 Stunden eine (sehr lustige, weil eigentlich Tesla-negative) Quellenangabe gegeben hast.
Wie war das....“einfach mal long durch die Hose atmen...“ war dein Kommentar. O.ä.
Halt dich einfach an dein eigenes Gesabbel, dann ist gut

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.524.297 von sg-1 am 28.10.20 16:04:04

Das ist 100% eine Maus! Auf einem realen Triebwerk im All würde das Eis sublimieren, hätte keine Mausohren sowie Spitzmaul und würde sich auch nicht wie eine Maus bewegen!

Disclaimer: Könnte auch eine Ratte sein, wir wissen ja nicht in welchem Masstab die Hawthorne Studios ihre Modelle bauen...

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.525.122 von Marc_ am 28.10.20 16:55:38

Zitat von Marc_: Wie war das....“einfach mal long durch die Hose atmen...“ war dein Kommentar. O.ä.
Halt dich einfach an dein eigenes Gesabbel, dann ist gut

Die Quelle hab ich dir gerne geliefert. Gerne geschehen. Frage mich gerade, warum du mich angehst, wen tradit ohne Quellenangaben unterwegs ist. Da bin ich der falsche Anspechpartner. Du musst dich an tradit wnden, wenn du Tabellen/Bilder nachprüfen möchtest, aber keine Quelle angegeben ist.

PS. meine Aussage dazu war:
"Warum so herrisch und gereizt? [Anm.: Quelle] Kann ich dir später raus suchen. Einfach Mal die Beine Long machen und warten"

[tradit]

Mirai 2 ab 64k und voll förderfähig, dazu 30% mehr Reichweite:

https://www.toyota-media.de/blog/toyota-modelle/artikel/neue…

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.525.650 von tradit am 28.10.20 17:22:07

Zitat von tradit: Mirai 2 ab 64k und voll förderfähig, dazu 30% mehr Reichweite:

https://www.toyota-media.de/blog/toyota-modelle/artikel/neue…

Es wundert mich schon lange, dass TOYOTA keine ernsthaften Schritte in Richtung BEV unternimmt, dabei sind die doch der eigentliche Pionier mit den Hybriden.
Vielleicht räumt TOYOTA dann bei den H2-Autos ab und TESLA kommt dann nur noch auf 50% Weltmarktanteil.

Es ist anzumerken, dass der MIRAI genau so viel kostet wie ein Model Y - warum sollte es da keinen Markt geben? Mit 30.000 Stück ist die Serie auch noch ziemlich klein und Skaleneffekte kaum zu erreichen.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.525.650 von tradit am 28.10.20 17:22:07

Wasserstoff wird schon bald kommen genauso wie E fuels

[Teslafanatiker]

Das Tagestief unter 408 $ wird bald getestet.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.525.104 von upanddown66 am 28.10.20 16:54:57

Zitat von upanddown66: Die Tesla-Jünger(+miezi)kommen wieder am Besten durch die Baisse.

Und was soll man jetzt darunter verstehen...?🤔

Miezi

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.526.382 von Teslafanatiker am 28.10.20 18:05:46

Wir werden schon bald viel tiefer stehen .

Wir werden sehen wenn alles zusammenbricht was dann mit TSLA geschieht .

Die Wahlen könnten ein Auslöser sein falls es zu MAssenausschreitungen kommt

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.526.184 von Schlaemmer_Horst am 28.10.20 17:52:04

Zitat von Schlaemmer_Horst: Es ist anzumerken, dass der MIRAI genau so viel kostet wie ein Model Y

Im ersten Fall erhältst Du eine Limousine auf Oberklasse Niveau eines der renommiersten Hersteller der Welt, im 2ten Fall eine Holzdekorleiste als Armaturenbrett- und Wärmetauscherhalterersatz des höchstgehyptesten Herstellers der Welt.

Bei ersterem hast Du in 20 Jahren vielleicht 20% an Leistungsfähigkeit (nicht Reichweite) verloren.

Bei 2terem hast Du nach 20 Jahren die 3. Batterie an den Anodenlochfrass verloren...

Für was entscheidest Du Dich?

[Teslafanatiker]

Ein guter Verkaufstrick wäre, jeden Tesla mit Marskalender signiert von Elon und Greta serienmässig auszustatten.

[upanddown66]

so jetzt aber zack zack wieder auf 420$+ ; bitte nicht enttäuschen

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.526.721 von tradit am 28.10.20 18:26:57

Keine Frage, der MIRAI ist sehr viel schicker, wirklich edel verarbeitet.
Die nächste Wasserstoff-Tankstelle habe ich in 2 km Entfernung, deshalb habe ich auch schon über einen Kauf nachgedacht.
Wenn man denn aber einmal mit dem Auto durch Europa fahren möchte, stellt man fest dass es immer noch viel zu wenige H-Tankstellen gibt. Auch bei den Verbrauchskosten stehen die Brennstoffzellen-Autos sicherlich nicht hinter den BEV.
Den Tank könnte man sicherlich einfach auf über 1.000 km Reichweite vergrößern - dann wäre das sehr weitmaschige Netz schon einmal etwas kompensiert und der Vorteil gegenüber BEV wird deutlich.
Über den Kauf eines TESLA habe ich noch nie nachgedacht.

[simi123]

Was denkt ihr corona u tesla...?

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.526.937 von Schlaemmer_Horst am 28.10.20 18:44:07

Man sollte sich wohl lieber fragen w man die ganzen MRD her bekommt wfür Musk seine Träume . So was gab es glaube noch nie an der Börse außer eben an der OTC

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.526.463 von dig101 am 28.10.20 18:11:08

Zitat von dig101: Wir werden schon bald viel tiefer stehen .

Wir werden sehen wenn alles zusammenbricht was dann mit TSLA geschieht .

Die Wahlen könnten ein Auslöser sein falls es zu MAssenausschreitungen kommt

Sieg von Biden....macht Tesla noch stärker...🙂

Miezi

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.527.246 von Miezekatze71 am 28.10.20 19:09:19

Nicht wenn Jim Chanos sein Finanzberater wird, dann gehts es dieser scam Bude and en Kragen!

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.527.246 von Miezekatze71 am 28.10.20 19:09:19

"Sieg von Biden....macht Tesla noch stärker..."

Biden möchte doch die Steuererleichterungen für die Großkonzerne rückgängig machen und die so verteilten Mrd. wieder einsammeln. Wie sollte TESLA davon profitieren?

Völlig unabhängig von der US-Wahl wird in China der nächste 5-Jahres-Plan durchgezogen, in dem Xi von "dualen Kreisläufen" spricht. Da werden 1,4 Billionen US$ bereit gestellt für die Chip-Entwicklung - also INTEL sollte man vielleicht jetzt nicht kaufen.

Das zielt natürlich darauf ab, dass chinesische Unternehmen zwar durchaus auch ausländische Komponenten verarbeiten sollen. Grundsätzlich aber soll keine Abhängigkeit insbesondere von den USA bestehen.

BYD macht das schon vor und fertigt die meisten Komponenten (insbesondere die Batterie) selbst.
Der "Han" kann deshalb für umgerechnet €33.000,- verkauft werden und dagegen sehen die TESLAS doch ziemlich alt aus. Ich tippe, dass China der nächste Markt nach Norwegen und den NL sein wird, auf dem es mit dem Absatz für TESLA ein wenig hakelt.

Und danach kommen die USA selbst. Wenn man sich im Internet mit US-Amerikanern über TESLA unterhält, dann glauben die ja fest daran, dass TESLA auf allen diesen Märkten die "No.1" ist.

In Europa ist TESLA (nur bei den BEV!) die Nr. 3 hinter VW und Renault. Und in China ist TESLA ebenfalls nur die Nr. 3 hinter SAIC/GM und BYD.

TESLA profitiert davon, dass sie tatsächlich weltweit verkaufen - aber das ist jetzt bald vorbei.

[tradit]

Zwar nur 100 L4 Robotaxis, aber immerhin, grösste Flotte der Welt:

https://www.fool.com/investing/2020/10/28/jdcom-is-beating-a…

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.527.510 von tradit am 28.10.20 19:33:01

Die müssten ja erstmal L 4 haben

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.527.246 von Miezekatze71 am 28.10.20 19:09:19

Und was ist wenn es zum Bürgerkrieg kommt . Trumpo verliert nur wenn beschissen wird hat er selbst gesagt

[tradit]

Scheinbar haben Elon's fangirl Armeen vergessen, trustpilot.com mit fake 5star reviews zu fluten?

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.527.297 von tradit am 28.10.20 19:16:35

Zitat von tradit: Nicht wenn Jim Chanos sein Finanzberater wird, dann gehts es dieser scam Bude and en Kragen!

Sehr "einfältig"...
Klar....einen Leerverkäufer zum obersten Finanz- & Wirtschaftsberater zu ernennen...wäre doch mal etwas anderes...wieso nicht...? lol

Der sitzt bei Biden in irgendeinem Rat.. oder Beraterteam....
Und....? Da sitzen noch ein Dutzend anderer "Kaliber"...

Was viel interessanter ist....ist das Wahlprogramm von Biden...
und seine Aussagen während den "Duellen"....wo er sich unter anderem
agressiv gegen die Öl & Gasindustrie ausgesprochen hat....und für die Förderung von erneuerbaren Energien...bzw. E - Mobilität...plädierte...! 🙂

Miezi

[Teslafanatiker]

Wenn die Börse abstürzt und Tesla Aktie zusammenbricht dann kommt Fed und Zentralkomitee zusammen und sie werden beschließen, daß man Aktien 6 Monate lang nicht verkaufen darf. Nur ein Anstieg ist erlaubt. Und überhaupt sind Cyberattacke schuld. Chinesen sowieso.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.527.861 von Miezekatze71 am 28.10.20 19:59:17

Miezi wenn es Krieg gibt, gehören eche Männer an die Front, Frauen wie du definitv an den Herd. Und Beiden na hoffentlich ist der Krieg bald vorbei weil der Mann ist gut nur eben nicht mehr der Jüngste, was man eindeutig merkt.

Du an den Herd weil von Strategie hast du absolut null Ahnung.

Ich finde die Aussagen von Biden inhaltlich garnicht so schlecht. Grundsätzlich bin ich für den Umstieg auf erneuerbare Energie......

Nur wie kann man so blöd sein, das so deutlich vir der Wahl zu sagen und sich dann beim Zeitplan auch noch um 10 Jahre verhauen?! Biden hat 2025 gesagt wobei eigentlich 2035 geplant und gemeint war.

Super kollosales Eigentor, schießt der noch so eines hat am Ende trump die Wahl gewonnen. Seit Biden diese Aussagen gemacht hat, sinken seine Werte und die von Trump steigen. Gut noch hat er zum Glück genügend Vorsprung nur bis zur Wahl sind es noch ein paar Tage, noch so ein Ding und nicht vergessen das Wahlsystem der USA.

Die poular vote ist Biden nicht mehr zu nehmen, nur die hatte Clinton auch gewonnen.

Ich bin ganz klar für Biden, nur die Aussagen die er zu erneubaren Energien und dem Ausstieg aus dr Ölföderung gemacht hat, mein Gott in dem Moment hätte ich Ihn umbringen könne. Du merkst nicht mal was der Trottel angerichtet hat und jubelst auch noch. Willst du eine zweite Amtszeit für Trump?!

Miezi Miezi einen Krieg gewinnt man indem man den Gegner auf den Gegner schießt und nicht indem man ihm Munition liefert. Weil stell dir vor Trump greift die nur zu gerne auf und schießt damit scharf zurück.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.527.861 von Miezekatze71 am 28.10.20 19:59:17

Es ist wirklich erheiternd wie die fangirls ständig neue Narrative erfinden müssen um den manipulierten stock prize der grössten bubble ALLER Zeiten zu rechtfertigen!?

Ich hoffe, Biden erlässt zuerst ein Verbot von kerosinbetriebenen Privatjets und deren Benutzung im
traffic mit Mexiko...

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.527.642 von dig101 am 28.10.20 19:43:13

Zitat von dig101: Und was ist wenn es zum Bürgerkrieg kommt . Trumpo verliert nur wenn beschissen wird hat er selbst gesagt

Keine uninteressante Frage....!

Ehrlich gesagt.....Ich kann mir das beim besten Willen nicht vorstellen.
So richtig einordnen kann ich das aber auch nicht...🤔

Ich "beruhige" mich mit folgender Theorie....
Hier geht es nur um Macht....selbstverständlich wird im Vorfeld alles rhetorisch ausgereizt...

Allerdings kurz vor der praktischen "Eskalation" wird ein Rückzieher
kommen......denn eine Eskalation die zum Bürgerkrieg führen könnte,
würde für Trump bedeuten....."Machtverlust"
Selbst wenn er weiter im Amt bliebe....

Ich glaube/hoffe der wird viel Tätaretääää machen und als vermeintlich
Betrogener das Weiße Haus verlassen....!

Verkaufen wird er das Ganze als... "Seht her...ich habe Amerika vor einem
Bürgerkrieg bewahrt....🙂

Miezi

[tradit]

Was man alleine schon an Schleifpapier an so einer MS Lackierung spart:

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.173 von tradit am 28.10.20 20:25:58

Die können eben keine Autos bauen und wahrscheinich auch keine AKkus deswegen auch die Selbstentzündungen . Querlenker sind auch schrott und das nicht nur in China

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.068 von Querdenker08 am 28.10.20 20:15:42

Zitat von Querdenker08: Miezi wenn es Krieg gibt, gehören eche Männer an die Front, Frauen wie du definitv an den Herd. Und Beiden na hoffentlich ist der Krieg bald vorbei weil der Mann ist gut nur eben nicht mehr der Jüngste, was man eindeutig merkt.

Du an den Herd weil von Strategie hast du absolut null Ahnung.

Ich finde die Aussagen von Biden inhaltlich garnicht so schlecht. Grundsätzlich bin ich für den Umstieg auf erneuerbare Energie......

Nur wie kann man so blöd sein, das so deutlich vir der Wahl zu sagen und sich dann beim Zeitplan auch noch um 10 Jahre verhauen?! Biden hat 2025 gesagt wobei eigentlich 2035 geplant und gemeint war.

Super kollosales Eigentor, schießt der noch so eines hat am Ende trump die Wahl gewonnen. Seit Biden diese Aussagen gemacht hat, sinken seine Werte und die von Trump steigen. Gut noch hat er zum Glück genügend Vorsprung nur bis zur Wahl sind es noch ein paar Tage, noch so ein Ding und nicht vergessen das Wahlsystem der USA.

Die poular vote ist Biden nicht mehr zu nehmen, nur die hatte Clinton auch gewonnen.

Ich bin ganz klar für Biden, nur die Aussagen die er zu erneubaren Energien und dem Ausstieg aus dr Ölföderung gemacht hat, mein Gott in dem Moment hätte ich Ihn umbringen könne. Du merkst nicht mal was der Trottel angerichtet hat und jubelst auch noch. Willst du eine zweite Amtszeit für Trump?!

Miezi Miezi einen Krieg gewinnt man indem man den Gegner auf den Gegner schießt und nicht indem man ihm Munition liefert. Weil stell dir vor Trump greift die nur zu gerne auf und schießt damit scharf zurück.

Was schreibst du da?
Wo habe ich etwas von Krieg geschrieben?
Wo habe ich geschrieben....ich sei gegen Biden?

Miezi

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.173 von tradit am 28.10.20 20:25:58

Achso, ist ein 2015er MS aus Dänemark, TSLAQ lehnt natürlich jede Gewährleistung/Kulannz ab!

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.107 von tradit am 28.10.20 20:18:55

Biden wird zuerst veranlassen

daß Flugzeugträger, Kampfjets, U-Boote, Cruise-Missiles und ganze Armee auf Elektroantrieb umgestellt werden. Auch NASA muss sich umstellen. Und ein Elon-Flug zum Mars mit Verbrennungsrakete wird untersagt.
Auch Hollywood wird sich umstellen müssen. Explosionen, Schiessereien etc. werden in Zukunft nur ohne Schiesspulver erlaubt sein. Z.B. mit umweltfreundlichen Laserkanonen.
Auch Waffen von Amokläufer in den Schulen und in Einkaufszentren werden auf Umweltverträglichkeit überprüft. Die Zukunft ist elektrisch.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.107 von tradit am 28.10.20 20:18:55

Zitat von tradit: Es ist wirklich erheiternd wie die fangirls ständig neue Narrative erfinden müssen um den manipulierten stock prize der grössten bubble ALLER Zeiten zu rechtfertigen!?

Ich hoffe, Biden erlässt zuerst ein Verbot von kerosinbetriebenen Privatjets und deren Benutzung im
traffic mit Mexiko...

Es währe einfacher.... Sie hätten mein angeblich erfundenes Narrative...
beim Namen genannt!

So.....macht es nur den Anschein...als wollten Sie etwas schreiben...
aber Ihnen nichts einfällt!

Miezi

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.068 von Querdenker08 am 28.10.20 20:15:42

Zitat von Querdenker08: Miezi wenn es Krieg gibt, gehören eche Männer an die Front, Frauen wie du definitv an den Herd. Und Beiden na hoffentlich ist der Krieg bald vorbei weil der Mann ist gut nur eben nicht mehr der Jüngste, was man eindeutig merkt.

Du an den Herd weil von Strategie hast du absolut null Ahnung.

Ich finde die Aussagen von Biden inhaltlich garnicht so schlecht. Grundsätzlich bin ich für den Umstieg auf erneuerbare Energie......

Nur wie kann man so blöd sein, das so deutlich vir der Wahl zu sagen und sich dann beim Zeitplan auch noch um 10 Jahre verhauen?! Biden hat 2025 gesagt wobei eigentlich 2035 geplant und gemeint war.

Super kollosales Eigentor, schießt der noch so eines hat am Ende trump die Wahl gewonnen. Seit Biden diese Aussagen gemacht hat, sinken seine Werte und die von Trump steigen. Gut noch hat er zum Glück genügend Vorsprung nur bis zur Wahl sind es noch ein paar Tage, noch so ein Ding und nicht vergessen das Wahlsystem der USA.

Die poular vote ist Biden nicht mehr zu nehmen, nur die hatte Clinton auch gewonnen.

Ich bin ganz klar für Biden, nur die Aussagen die er zu erneubaren Energien und dem Ausstieg aus dr Ölföderung gemacht hat, mein Gott in dem Moment hätte ich Ihn umbringen könne. Du merkst nicht mal was der Trottel angerichtet hat und jubelst auch noch. Willst du eine zweite Amtszeit für Trump?!

Miezi Miezi einen Krieg gewinnt man indem man den Gegner auf den Gegner schießt und nicht indem man ihm Munition liefert. Weil stell dir vor Trump greift die nur zu gerne auf und schießt damit scharf zurück.

Außerdem....Das steht auch so in seinem Wahlprogramm!

Gegen die Öl & Gasindustrie und für E-Mobilität und erneuerbare
Energie!

Miezi

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.293 von Teslafanatiker am 28.10.20 20:34:17

Bei uns gibt es doch auch kein Konzept Benziner und Diesel sind böse.

Jetzt diskutiert man schon wieder über Atomkraft weil die nicht wissen woher der Strom kommen soll für den E Scheiss der sich immer wieder selbstenlädt .

MAlschauen wie lang man den Fantasien noch glaubt da 12 mrd da 2 mrd da 5 mrd dabei hat man selber noch nie wirklich Geld verdient

[dig101]

Was TSLA in AMerika macht sollte sofort verboten werden

https://www.cash.ch/news/top-news/tesla-gegen-die-konkurrenz…

So wie die Autos bauen so testen Sie auch eben alles LAien

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.404 von dig101 am 28.10.20 20:42:26

Zitat von dig101: Bei uns gibt es doch auch kein Konzept Benziner und Diesel sind böse.

Jetzt diskutiert man schon wieder über Atomkraft weil die nicht wissen woher der Strom kommen soll für den E Scheiss der sich immer wieder selbstenlädt .

MAlschauen wie lang man den Fantasien noch glaubt da 12 mrd da 2 mrd da 5 mrd dabei hat man selber noch nie wirklich Geld verdient

Vorschlag....🙂
https://www.tesla.com/de_DE/support/powerwall
https://www.tesla.com/de_DE/customer-stories

Miezi

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.293 von Teslafanatiker am 28.10.20 20:34:17

nur blöd, dass so eine rail gun so einen schlechten Wirkungsgrad hat, wird wohl nix...

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.608 von Miezekatze71 am 28.10.20 20:55:09

JA JA noch mehr mist von denen die sollen erstamla den AUtobau lernen

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.383 von Miezekatze71 am 28.10.20 20:40:33

Ja Miezi weiß ich.

Nur in seinem Wahlprogramm steht 2035 beim letzten Fernsehuell mit Trump hat er aber 2025 gesagt. Mir ist die Kinnlade gefallen als ich das in Kobination mit dem Datum gehört habe.
Hast du eine Ahnung wie viele Wähler in der Öl- und Gasindustrie dr USA arbeiten auch und gerade in swing staates? Toll wenn die jetzt bis auf den letzten Mann Trump wählen nur weil Biden sich verplappert. Dein Wahlprogramm kannst du nehmen und dir.... USA Miezi die liest keiner Wahlprogramme.

Das hat Trump aufgegriffen, gesagt Biden will sofort wenn er gewählt wird die komplette Fraking Industrie platt machen, dann die gesamt Öl- und Gas.... und das alles in nur einer Amtszeit so in etwa.

Trumps Umfragewerte steigen seit dem, die von Biden sinken.

Wenn du das toll findest dein Problem, mir wird schlecht und falls Trump gewinnt na ja reden wir nicht drüber, werde am Wahltag lieber Nichts essen.

[Miezekatze71]

Teslas Autofabrik in der Nähe von Berlin könnte zu einem riesigen Produktionsstandort werden. Ein Vergleich mit den Standorten der deutschen Autobauer.

https://www.handelsblatt.com/technik/forschung-innovation/el…

Miezi

[Teslafanatiker]

Neuer Oktobertief

Toll: schon unter 407 $. Die Woche fallen 400 $, dann beschleunigt sich die Geschichte. Gute Reise.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.809 von Querdenker08 am 28.10.20 21:07:47

Zitat von Querdenker08: Ja Miezi weiß ich.

Nur in seinem Wahlprogramm steht 2035 beim letzten Fernsehuell mit Trump hat er aber 2025 gesagt. Mir ist die Kinnlade gefallen als ich das in Kobination mit dem Datum gehört habe.
Hast du eine Ahnung wie viele Wähler in der Öl- und Gasindustrie dr USA arbeiten auch und gerade in swing staates? Toll wenn die jetzt bis auf den letzten Mann Trump wählen nur weil Biden sich verplappert. Dein Wahlprogramm kannst du nehmen und dir.... USA Miezi die liest keiner Wahlprogramme.

Das hat Trump aufgegriffen, gesagt Biden will sofort wenn er gewählt wird die komplette Fraking Industrie platt machen, dann die gesamt Öl- und Gas.... und das alles in nur einer Amtszeit so in etwa.

Trumps Umfragewerte steigen seit dem, die von Biden sinken.

Wenn du das toll findest dein Problem, mir wird schlecht und falls Trump gewinnt na ja reden wir nicht drüber, werde am Wahltag lieber Nichts essen.

Damit wir wissen über was wir Reden 🙂

Miezi

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.923 von Teslafanatiker am 28.10.20 21:15:53

Am besten auf 50$ und Musk kauft für 70 $ die Optionen kann sich ja dann Geld von Kimbal leihen der hat genug Optionen ausgeübt .

Die Konkurrenz kommt erst jetzt und das mit voll speed

[tk_invest]

Ich kann mit Stand 21:22 Uhr am 28.10. nur allen (Noch-)-Tesla-Aktionären alles Gute wünschen.
Die 50-Tage-Linie wurde heute durchbrochen - m.E. wird sich das Papier nun gen Süden bewegen.

Bereits die hohen Risikoaufschläge in den Discount-Zertifikaten deuteten es an: die massiv überhöhte Bewertung wird nicht zu halten sein (Discounter mit Ende März 2021).

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.529.082 von tk_invest am 28.10.20 21:25:55

So ist das

Jetzt, wir Shorties dürfen gute Flasche Wein aufmachen. Bei 330 $ kommt etwas Erholung. Es droht richtiges Blutbad. Ich habe gestern meine Puts aufgestockt.
Ich muß aber zugeben, die Longies haben hart gekämpft. Die "undichte Stelle" kommt bald. Das ist die Stelle, wo es zum ganz großen Einbruch an einem Tag kommt. Dann mache ich Champagner auf. Gute Reise.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.529.082 von tk_invest am 28.10.20 21:25:55

Vielleicht hat man jetzt das dauer lügen durchschaut mehr war das nicht .

Die 500000 STk wird man dieses JAhr nnie schaffen auch wenn es eigentlich eine Mio sein sollten .

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.848 von Miezekatze71 am 28.10.20 21:11:04

Das Miezekatze sind deine Träume.

Und das wird bzw. ist die Realität an der sie demnächst zerschellen.

Der VW ID.4 ist ein batterieelektrisch angetriebenes SUV von Volkswagen. Er ist nach dem ID.3 das zweite Serienfahrzeug von Volkswagen, das auf dem Modularen E-Antriebs-Baukasten (MEB) basiert. Er hat mit 4,58 m eine ähnliche Länge wie beispielsweise der Tiguan.

Das Konzeptfahrzeug des ID.4 ist der 2017 vorgestellte VW ID. Crozz. Der ID.4 soll noch 2020 auf den Markt kommen.[1]

Geplant sind Varianten mit Heck- und mit Allradantrieb. Außerdem sind Schwesterfahrzeuge von Škoda und Audi geplant. Die Produktion wird 2020 im Volkswagenwerk Zwickau sowie in den Werken in Foshan und Anting in China aufgenommen. Ab 2022 soll der ID.4 auch im Volkswagenwerk Emden und im Werk Chattanooga (USA) produziert werden.

Quelle ist übrigens wikipedia.

Kannst du zählen?

Ich komme auf 5 Montagelinie nur für den ID4 weiltweit. 2x Europa 2x China 1x USA.

Kleiner Unterschied zu Tesla. Die erste Linie läuft, die anderen werden gerade aufgebaut in Fabriken die schon stehen!

Dein Felon baut in Grunheide gerade die Hallen. Okay er hat schon eine Linie in Fremont, 1 oder 2 in China und für die 4. werden gerade Hallen in Grünheide gebaut. Kann es sein das Tesla irgenwie zu langsam ist und langsam mal Gas geben muß?

Noch bevor dein Felon für den möglichen 2 Bauabschnitt in Grünheide den ersten Pfahl in den Boden gerammt hat ist der Markt für Tesla dicht. Träumen kannst du ja von 4 Bauabschnitten.

Und Miezi 5 Linien nur für den ID4.

ID3, Skoda, Seat, Audi schon mal was davon gehört gibt es in deiner Traumwelt scheinbar nicht.

Frankreich kann Felon vergesen, die Kaufen keine Autos made in Germany.

Italinen wäre noch interessant nur du glaubst ja an die 4 Linien in Grünheide. Die falls sie je gebaut werden übrigens 1 Million und keine 2 Millionen Autos im Jahr produzieren 250.000 pro Linie und nicht die 500.000 auf Felons real nicht existierenden Wunderlinien.

Aber schauen wir mal. Was sagt VW ab 2022 geht es richtig zur Sache. Nachdem man Tesla erst in Europa und dann in China gestoptt hat, kommt der Angriff in den USA.

Wenn du ganz fest daran glaubst, daß es so nicht kommt, gut dann schau dir ab sofort keine Absatzzahlen mehr an vor allem die für Europa sofort ausblenden.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.529.019 von Miezekatze71 am 28.10.20 21:21:20

Okay scheinbar hat er doch 2035 gesagt. Hat er zuvor 2025 gesagt? Egal.

Trump fragt ihn ob er die Ölindustrie dicht machen will und Biden sag ja!

Da sagt man nein natürlich nicht und wenn dann nur langsam runter fahren. Wir werden neue Energien fördern und dort neu Arbeitsplätze aufbauen.

[Investikafan]

Da ich in schon fast allen Autofabriken gearbeitet habe ,kann ich euch Garantieren das es in Grünheide noch ewig dauern wird ,das Gebäude bauen ist das eine ,die ganzen Maschinen einrichten das andere,Tesla hat bei uns auch Maschinen angefragt ,aber nie gekauft..........

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.529.580 von Investikafan am 28.10.20 22:11:55

Die müssen ja keine kaufen.....vergessen....?
We Build the machine that builds the machine that builds the machine....

Original Auszug aus dem Conference Call Q3. Kein Witz.

[Printhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.529.580 von Investikafan am 28.10.20 22:11:55

Zitat von Investikafan: Da ich in schon fast allen Autofabriken gearbeitet habe ,kann ich euch Garantieren das es in Grünheide noch ewig dauern wird ,das Gebäude bauen ist das eine ,die ganzen Maschinen einrichten das andere,Tesla hat bei uns auch Maschinen angefragt ,aber nie gekauft..........

Was bedeutet ewig? Elon Time ist angesagt!
Die Tesla Fabrik in Shanghai hat 12 Monate nach dem Spatenstich die ersten Autos ausgeliefert!

[GeorgeSorrows]

Ich erinnere an Elons eigene Aussage Ende Mai, dass die Aktie (zu) hoch bewertet sei, da stand Tesla bei ca. 900 (180) Dollar. Jeder darf sich seine eigene Meinung bilden.
N8

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.529.571 von Querdenker08 am 28.10.20 22:11:26

Zitat von Querdenker08: Okay scheinbar hat er doch 2035 gesagt. Hat er zuvor 2025 gesagt? Egal.

Trump fragt ihn ob er die Ölindustrie dicht machen will und Biden sag ja!

Da sagt man nein natürlich nicht und wenn dann nur langsam runter fahren. Wir werden neue Energien fördern und dort neu Arbeitsplätze aufbauen.

Zwischen 20 und 35....!

Gut...taktisch und wenn er die Wahl sicher gewinnen möchte...
darf er das Thema normalerweise überhaupt nicht und schon gar nicht bei dem Vorsprung den er hatte und erst recht nicht im "Duell" erwähnen...

Das Thema hast du in diese Richtung gelenkt....
Meine ursprüngliche Aussage war nur.....

"Sieg von Biden....macht Tesla noch stärker"...

Darauf hin schreibst du mehrere Beiträge....jeweils in der Größenordnung eines
1000 Seiten Klassikers....

Ich habe dir das schon vor einigen Tagen geschrieben....
Halte deine Beiträge etwas kürzer.......
Sonst muss w:o nur wegen dir...neue Server einrichten....

Miezi

[alex34_2002]

schade, die 400 haben gehalten.
mal sehen, ob sie morgen fällt.

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.529.826 von alex34_2002 am 28.10.20 22:50:55

Das paßt schon.

Beim Tagestief geschlossen. Gleichzeitig ist das Oktobertief. Der Trend paßt und wird sich verstärken.
Wir Shorties sollen locker bleiben. Die Longies bekommen Kopfschmerzen. Gute Reise.

[xwin]

https://twitter.com/markbspiegel/status/1321605886289285120

Miezi ?

[Miezekatze71]

„Tesla führt 5:0“: Star-Analyst erklärt den Top-Managern von VW, warum sie im Duell mit Elon Musk derzeit zurückliegen

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/tesla-fuehrt-50-st…

Miezi

[Miezekatze71]

Tesla-Angebot in Großbritannien: Billiger Strom mit Elektroauto, Solar und Speicher

https://teslamag.de/news/tesla-grossbritannien-billiger-stro…

Miezi

[Zwolle]

Jetzt auch Schäden an den Scheiben

https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/tesla-model-…

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.530.861 von Miezekatze71 am 29.10.20 07:33:25

Kann dieser Star Analyst mit dem 5:0 Sieg für Tesla auch die Absatzzahlen in Norwegen erkl-ren?
Wenn er das kann, dann ist er gut wenn n icht hat er keine Ahnung.
Frag ihn mal oder geb dir die Antwort selbst.

"Tesla hat kein Verbrenner-Erbe, muss kein altes Geschäft transformieren"

Tja im Allgemeinen ist eine schöne Erbschaft aber doch nicht schlecht. Was spricht den gegen reich werden duch Erbschaft?

VW verdient mit diesem Verbrenner Erbe sehr gut Geld, eine Einnahmequelle die Tesla nicht hat.
Ja und dieser sündhaft teure Transformationsprozess wie der real läuft sieht man in Mosel.

Das Gebäude ist vorhanden gehört VW und ist komplett bezahlt. Keine Kosten keine Bauzeit kein Ärger mit einem Genehmigungsverfahren. Die alten Bänder werden einfach demontiert eventuell teilweisae sogar umgebaut und schon kannst du E-Autos produzieren.
Einfacher, kostengänstiger und schneller als das was Elon in Grünheide machen muß, da er halt keine tolle Erbschaft hat.

Nur ein winziger Punkt. Lackiererei bee Tesla fast immer einer der wunden Punkte.

In Mosel steht eine (oder sogar 2) top moderne Lackierstraße der ist es egal ob das Auto ein Verbrenner oder ein E-Auto ist beim Lackieren sind die Dinger fast identisch.

So ein tolles Erbe hat VW aber weltweit, sogar mit Werkstätten, Erstzteillogistik, Jede Menge Mitarbeiter die wissen wie man Autos baut.......

Nachteile, überall Nachteile wenn man so ein verfluchtes Erbe hat.

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.531.950 von Zwolle am 29.10.20 09:01:13

Zitat von Zwolle: Jetzt auch Schäden an den Scheiben

https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/tesla-model-…

Aha, so sehen also 10 Jahre Vorsprung aus.

--> Spaltmaße schlecht
--> Fenster brechen
--> Dach fliegt weg
--> Lack platzt ab
--> Kofferraumaufhängung funktioniert nicht
--> Spaltmaße an der Türe sind so schlecht, dass dort der Lack kaputt geht

--> bei Reklamation einer fehlerhaften Ware wird für ein Jahr gesperrt.(Gabs da in Deutschland nicht so etwas wie Nachbesserungspflicht oder Pflicht zur Nachlieferung bei fehlerhafter Ware? Beim bescheißen der Kunden liegt wohl der Vorsprung von 10 Jahren)

Wow, ich bin echt begeistert von der greatest Company. Und nicht zu vergessen.

FSD funktioniert null, von den 1 Mio Robotaxis ist Tesla meilenweit entfernt. Grenzt eigentlich an Anlegerbetrug.

Die Liste könnte man jetzt ewig weiterführen, aber das würde, glaube ich, den Rahmen sprenge 🙄

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.253 von Querdenker08 am 29.10.20 09:22:47

pass auf, gleich kommt der Gegenwind und dir wird erklärt, wie diffamierend und gelogen dein Beitrag ist. 😂

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.253 von Querdenker08 am 29.10.20 09:22:47

.... so schauts, Totgesagte leben länger, trifft bei VW den Nagel auf den Kopf!
.... Produktionsstätten all over the world, und die feinen Ableger im Premiumsegment (z.B. Audi, Porsche uvm.) sind auch mit an Bord....
.... habe gerade nen paar schöne gehebelte VW Scheinchen mit Laufzeit Dez. 2024 auf meiner Watchlist, da werde ich nach den US Wahlen zuschlagen... 👍

[Teslafanatiker]

Banken und andere Manipulatoren versuchen jetzt die Aktie unbedingt über 350 € zu halten. Abwarten bis 14.30 EMZ.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.253 von Querdenker08 am 29.10.20 09:22:47

Zitat von Querdenker08: Kann dieser Star Analyst mit dem 5:0 Sieg für Tesla auch die Absatzzahlen in Norwegen erkl-ren?
Wenn er das kann, dann ist er gut wenn n icht hat er keine Ahnung.
Frag ihn mal oder geb dir die Antwort selbst.

"Tesla hat kein Verbrenner-Erbe, muss kein altes Geschäft transformieren"

Tja im Allgemeinen ist eine schöne Erbschaft aber doch nicht schlecht. Was spricht den gegen reich werden duch Erbschaft?

VW verdient mit diesem Verbrenner Erbe sehr gut Geld, eine Einnahmequelle die Tesla nicht hat.
Ja und dieser sündhaft teure Transformationsprozess wie der real läuft sieht man in Mosel.

Das Gebäude ist vorhanden gehört VW und ist komplett bezahlt. Keine Kosten keine Bauzeit kein Ärger mit einem Genehmigungsverfahren. Die alten Bänder werden einfach demontiert eventuell teilweisae sogar umgebaut und schon kannst du E-Autos produzieren.
Einfacher, kostengänstiger und schneller als das was Elon in Grünheide machen muß, da er halt keine tolle Erbschaft hat.

Nur ein winziger Punkt. Lackiererei bee Tesla fast immer einer der wunden Punkte.

In Mosel steht eine (oder sogar 2) top moderne Lackierstraße der ist es egal ob das Auto ein Verbrenner oder ein E-Auto ist beim Lackieren sind die Dinger fast identisch.

So ein tolles Erbe hat VW aber weltweit, sogar mit Werkstätten, Erstzteillogistik, Jede Menge Mitarbeiter die wissen wie man Autos baut.......

Nachteile, überall Nachteile wenn man so ein verfluchtes Erbe hat.

Nun....Wieder voll am Thema vorbei....

Was für Gebäude...? Mosel...? Alte Bänder....? Lackieren....? Norwegen?

Es geht um VW....Witter und Diess...haben eindeutig eine Stellung bezogen......
Was qualifiziert dich dazu, dass du den VW Manegern widersprichst..?🤔

Auch Teslas Vorsprung ist...von Diess bestätigt!!!

Miezi

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.628 von Miezekatze71 am 29.10.20 09:48:27

Zitat von Miezekatze71:

Zitat von Querdenker08: Kann dieser Star Analyst mit dem 5:0 Sieg für Tesla auch die Absatzzahlen in Norwegen erkl-ren?
Wenn er das kann, dann ist er gut wenn n icht hat er keine Ahnung.
Frag ihn mal oder geb dir die Antwort selbst.

"Tesla hat kein Verbrenner-Erbe, muss kein altes Geschäft transformieren"

Tja im Allgemeinen ist eine schöne Erbschaft aber doch nicht schlecht. Was spricht den gegen reich werden duch Erbschaft?

VW verdient mit diesem Verbrenner Erbe sehr gut Geld, eine Einnahmequelle die Tesla nicht hat.
Ja und dieser sündhaft teure Transformationsprozess wie der real läuft sieht man in Mosel.

Das Gebäude ist vorhanden gehört VW und ist komplett bezahlt. Keine Kosten keine Bauzeit kein Ärger mit einem Genehmigungsverfahren. Die alten Bänder werden einfach demontiert eventuell teilweisae sogar umgebaut und schon kannst du E-Autos produzieren.
Einfacher, kostengänstiger und schneller als das was Elon in Grünheide machen muß, da er halt keine tolle Erbschaft hat.

Nur ein winziger Punkt. Lackiererei bee Tesla fast immer einer der wunden Punkte.

In Mosel steht eine (oder sogar 2) top moderne Lackierstraße der ist es egal ob das Auto ein Verbrenner oder ein E-Auto ist beim Lackieren sind die Dinger fast identisch.

So ein tolles Erbe hat VW aber weltweit, sogar mit Werkstätten, Erstzteillogistik, Jede Menge Mitarbeiter die wissen wie man Autos baut.......

Nachteile, überall Nachteile wenn man so ein verfluchtes Erbe hat.

Nun....Wieder voll am Thema vorbei....

Was für Gebäude...? Mosel...? Alte Bänder....? Lackieren....? Norwegen?

Es geht um VW....Witter und Diess...haben eindeutig eine Stellung bezogen......
Was qualifiziert dich dazu, dass du den VW Manegern widersprichst..?🤔

Auch Teslas Vorsprung ist...von Diess bestätigt!!!

Miezi

.... könnte auch eine schlaue Taktik von Diess sein, einen auf Underdog zu machen (bezirze die Konkurenz bevor du Sie platt machst, hat er eventuell von den Chinesen gelernt), so könnte er sich im Nachgang des Erfolges richtig abfeiern lassen, wenn er Tesla im Absatz der BEVs abgehängt hat!
.... also genau das Gegenteil von Felon, der meist nur lauthals Innovationen verkündet und sich im Vorfeld dafür abfeiern lässt, aber im Nachgang auf voller Linie nur Beta liefert.
.... aber solch eine Taktik, würde Teslamiezi nicht erkennen 😇

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.628 von Miezekatze71 am 29.10.20 09:48:27

"Auch Teslas Vorsprung ist...von Diess bestätigt!!!"

Und was wenn es der Diess ähnlich wie Felon auch nicht immer so genau mit der Wahrheit nimmt?

Auch Teslas Vorsprung ist...von Diess bestätigt!!!

Gleichzeitg kündigt derselbe Diess aber in nur 2 Jahren den Aufbau von gigantischen Fertigungskapazitäten für E-Autos an.

Wobei lustig du kannst in beiden Fällen Diess durch Elon ersetzen und die Aussagen stimmen immer noch.

Passt irgenwie niocht so ganz zu sammen, vor allem Diess und VW wollen gigantische Fertigungskapazitäten aufbauen, Elon und Tesla gleichzeitg aber auch. Wenn überhaupt reicht der Markt aber nur für eine dieser Ankündigungen.

Also da entspricht so einiges nicht der Wahrheit.

Jetzt kannst du dir überlegen was falsch ist. Möglich das Elon die Wahheit sagt und Diess nur da wo er Tesla den Vorsprung attestiert.

Möglich und für mich so gut wie sicher:

Auch Teslas Vorsprung ist...von Diess bestätigt!!!

Was wenn Diess in diesem Punkt auch mal den Felon gibt und die Tesla Aktionäre verarscht. Warum nicht sind ja nicht die VW Aktionäre. Denen sagt er zutreffend wie die Fertigungskapazitäten für E-Autos rapide ausgebaut werden.

Ist es nicht ein Zeichen von Verzweiflung wenn man sich krampfhaft auf die Aussage des CEO´s der Konkurenz berufen müss um die eigene Überlegenheit zu begründen. Warum sollte ausgereichnet Diess die Wahrheit sagen wenn es um Tesla geht. Lass den Mann doch auch mal flunkern.

Klar Tesla hat Vorsprung, weil es bei der Integration der Hard- und Software beim ID3 nicht ganz so toll geklappt hat wie man es eigentliche wollte.

Man wollte z.B. ein HUD es hat aber erst mal nur für 2 Bildschirme gereicht. Na nur gut das das Modell 3 so ein geiles HUD hat und damit die Überlegenheit bestätigen kann.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.829 von worldtravelthomas am 29.10.20 10:03:00

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von Miezekatze71: ...
Nun....Wieder voll am Thema vorbei....

Was für Gebäude...? Mosel...? Alte Bänder....? Lackieren....? Norwegen?

Es geht um VW....Witter und Diess...haben eindeutig eine Stellung bezogen......
Was qualifiziert dich dazu, dass du den VW Manegern widersprichst..?🤔

Auch Teslas Vorsprung ist...von Diess bestätigt!!!

Miezi

.... könnte auch eine schlaue Taktik von Diess sein, einen auf Underdog zu machen (bezirze die Konkurenz bevor du Sie platt machst, hat er eventuell von den Chinesen gelernt), so könnte er sich im Nachgang des Erfolges richtig abfeiern lassen, wenn er Tesla im Absatz der BEVs abgehängt hat!
.... also genau das Gegenteil von Felon, der meist nur lauthals Innovationen verkündet und sich im Vorfeld dafür abfeiern lässt, aber im Nachgang auf voller Linie nur Beta liefert.
.... aber solch eine Taktik, würde Teslamiezi nicht erkennen 😇

Könnte Taktik sein?🤔

Fakt ist.....Es gibt die Aussagen und Stellungnahmen von Diess/Witter..
Und dann gibt es noch die Interpretation von Herrn ........thomas.🙂

Lol....Klar...mit Interpretationen kann man alles auf den Kopf stellen...
Nur...auffällig wird es dann...wenn sich herauskristallisiert, dass hier nur dann Interpretationen angewendet werden...wenn es zum Nachteil von Tesla führen soll....bzw. zum Vorteil..für Teslas Konkurrenz...😊

"Ist nicht teuer..." (Wollte nicht....ist zu billig schreiben) 😅

Miezi

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.829 von worldtravelthomas am 29.10.20 10:03:00

.... könnte auch eine schlaue Taktik von Diess sein, einen auf Underdog zu machen (bezirze die Konkurenz bevor du Sie platt machst, hat er eventuell von den Chinesen gelernt), so könnte er sich im Nachgang des Erfolges richtig abfeiern lassen, wenn er Tesla im Absatz der BEVs abgehängt hat!

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-118761-1…

Ja was denn sonst?

Wie sehen weltweit die Verkaufszahlen vom MS und MX relativ zum Tycan und Audi E-Tron aus.

Wie sehen die Verkaufszahlen von Tesla und VW in Norwegen auf, vor allem nachem ID3 und ID4 kommen bzw. schon da sind?

Trotzdem sagt Diess zu diesen sichtbaren Erfolgen so gut wie kein Wort sondern erzählt was davon welchen Vorsprung Tesla hat. Ist der Mann so blöd oder clever und handelt mit voller Absicht.

Hätte Diess gewollt, dann hätte er deutlich aggressiver gegenüber Tesla auftreten können mit starken Absatzzahlen im Rücken. Diess hat daruaf absichtlich verzichtet und das genau Gegenteil gemacht nämlich tief gestapelt. Kann sein, das er sich auch gesagt hat Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste, weil ganz rund läuft es mit dem MEB ja nicht. VW hatte (hat?) ganz erhebliche Anlaufschwierigkeiten und solange die nicht restlos überwunden ist spuckt man lieber erst mal kleine Töne.

Baukasten hat natürlich an der Stelle seine Vorteile. Wenn du zu Anfang nicht ganz das raus kriegst was du wolltest, weil ein paar Bausteine doch nicht die Leistung bringen die sie sollten, gut braucht du Zeit entwickelst diese Bausteine neu und besser und schon passt es. In neue Fahrzeuge kannst du sie Porblemlos einbauen, das geht ohne großen Aufwand (d.h. kein Umbau der Montagelinie, kein länngerer Stillstand), schon gebaute nachrüsten ist meist nicht so toll.

Und ja große Töne sind auch noch nicht angemessen, der ID3 kann aktuell eben nicht Alles was man den Kunden mal in Aussicht gestellt hat. Ist aber nicht wie bei Tesla wo Kunden für Dinge bezahlen, die sie nicht bekommen. Bei VW sind es nur bestimmte Sonderausstattungen, die eben nicht wie angekündigt im Konfigurator gegen Aufpreis gewählt werden können. Was VW nicht hat kannst du nicht bestellen und must du nicht bezahlen sonst würde man ja Tesla heißen.

[Shaki]

BYD: Step Aside, Tesla

Summary

- BYD has already built the very framework Tesla is trying to copy, and investors are catching on.

- The “rising tide lifts all boats” phenomenon in the NEV space has been led by Tesla, but it is no longer a winner-take-all scenario.

- China's Five-Year Plan being unveiled on Thursday will likely be the most aggressive near-term NEV commitment in history and will undoubtedly benefit BYD.

- BYD is single-handedly improving the world more than any other company and has already created the only complete green energy ecosystem.

...

https://seekingalpha.com/article/4382121-byd-step-aside-tesl…

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.628 von Miezekatze71 am 29.10.20 09:48:27

Okay Miezi ich will der wenigstens mal die Gebäude ziegen:

Mosel:

https://www.radiozwickau.de/beitrag/baender-bei-vw-mosel-ste…

Dieses Werk ist mitlerweile voll auf E-Autos umgerüstet. Würde sagen sieht aus der Luft recht beeindruckend im Vergleich zu dem aus was Elon in Grünheide im ersten Bauabschnitt baut.

Emden:

https://de.wikipedia.org/wiki/Volkswagenwerk_Emden#/media/Da…

Dieses Werk wird gerade auf E-Autos umgerüstet.

Quelle jeweils im link enthalten (hoffe ich)

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.480 von Querdenker08 am 29.10.20 10:45:31

Zitat von Querdenker08: Okay Miezi ich will der wenigstens mal die Gebäude ziegen:

Mosel:

https://www.radiozwickau.de/beitrag/baender-bei-vw-mosel-ste…

Dieses Werk ist mitlerweile voll auf E-Autos umgerüstet. Würde sagen sieht aus der Luft recht beeindruckend im Vergleich zu dem aus was Elon in Grünheide im ersten Bauabschnitt baut.

Emden:

https://de.wikipedia.org/wiki/Volkswagenwerk_Emden#/media/Da…

Dieses Werk wird gerade auf E-Autos umgerüstet.

Quelle jeweils im link enthalten (hoffe ich)

Danke!....
Allerdings ändern sich dadurch nicht die Fakten....

Es waren alles keine großen Neuigkeiten für die VW-Manager. Aber irgendwie klang die Lageeinschätzung komprimiert aus dem Mund eines Star-Analysten ernüchternd bis bedrohlich.

Nach dem Vortrag von Burgstaller nahm VW-Finanzvorstand Frank Witter den Ball auf. Er dankte dem Börsenexperten für die ehrlichen Worte, gab ihm auch in vielen Punkten recht. Aber Witter erklärte dann: Das Spiel dauere nun mal 90 Minuten und es sei noch nicht abgepfiffen.

Die Aufholjagd gegenüber Tesla sei also in vollem Gang.

Miezi

[Kolovkolosh]

Wenn ich sehe, wie Tesla der Konkurrenz hinterherhumpelt und dabei so tut, als wäre Tesla weit vorn... muss ich immer an Walter Ulbricht denken: "Überholen ohne Einzuholen"

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.603 von Miezekatze71 am 29.10.20 10:55:09

"Aber irgendwie klang die Lageeinschätzung komprimiert aus dem Mund eines Star-Analysten ernüchternd bis bedrohlich."

Ja Miezi nur die meisten dieser Analysten egal ob Star oder nicht, haben ihren Arbeitsplatz in einem (Großraum-) Büro (die Stars haben oft ein eigenes:laugh und ihre Werkzeuge sind Computer, Monitore, Software mit der sie Börsenkurse analysieren. Dann sind die nätürlich ganz oft auf Meetings, Konferenzen, Veranstaltungen..... Es ist ein Wunder wenn du solche Typen mal in Produktionswerken siehst.

Und wenn diese Leute die Kursentwicklung von Tesla und VW auf ihren Monitoren sehen, dann fallen denen ganz leicht ganz viele Argumente ein warum Tesla so überlegen ist.

Weil das so leicht ist und so gut zu den Aktienkursen passt, machen die sich oft garnicht die Mühe mal die Werke der Firmen die sie ständig analysieren genauer zu betrachten und zu vergleichen und zu bewerten.

Dummerweise sind es aber nicht die Börsen wo die Autos gebaut werden und die Gewinne oder verluste des Unternehmens eingafahren werden, es sind die Werke und die schauen sich diese Staranalysten wie gesagt so gut wie nie an.

Solange die Investoren der Börse und den Ananlisten glauben ist Tesla haushoch überlegen. Früher oder später entscheiden aber die Produktionswerke und da sehe ich kein Überlegenheit von Tesla.

Wobei ich hab es ja geschrieben, diese Staranalisten passen ihre hervorragenden Analysen dem Börsengeschen an. Also ist es eigentlich 2 mal die Börse auf die, die Anlegerschauen bzw sie können sich die Analysen sparen und einfach nur auf die Kursentwicklung schauen.

Funktioniert bis mehr E-Autos produziert werden als Nachfrage am Markt vorhanden ist und die Kunden sich einfach für die Autos mit dem besten Preis/Lleistungsverhältniss entschieden. Dann kann auch der bisherige Superbörsenstar ganz schnell verglühen wie eine Sternschnuppe.

Bei der Geschwindigkeit mit der weltweit die Produktionskapazitäten hoch gefahren werden dürfte das in 2 Jahren der Fall sein. D.h. Angebot höher als Nachfrage und ein blutiger Verdrängungswettkampf beginnt im E-Auto Bereich.

Auch da wieder die geschichte mit diesem verfluchten Erbe.

Solange VW ordentlich gelt mit Verbrennern verdient, können die es sich leisten im E-Autobereich ohne Gewinne zu kämpfen (1, 2 oder 3 Jahre?). Zumal VW an der Börse ja eh nicht sonderlich hoch bewertet ist.

Tesla hat nur E-Autos und kann sich bei der hohen Börsenbewertung nicht leisten 3 Jahre ohne Gewinn um Marktanteile zu kämpfen.

Die Tatsache das Tesla nur die E-Autos hat und so extrem hoch bewertet ist, wird ganz schnell zum ganz großen Nachteil, weil Elon muß mit E-Autos Gewinne abliefern um den Börsenwert zu halten. Die rückständigen Dinosaurier sind da viel flexibler.

Klar 5:0 für Tesla.

Kann man auch so deuten, das die Dinosaurier massiv angreifen und Tesla in den nächsten 2 Jahren 5 Dinger rein ballern ohne das Tesla auch nur einen richtigen Konter setzen kann.

Dann hat den Staranalyst ja recht Tesla fängt sich 5 Tore die Konkurenz kriegt Keins und das Spiel geht mit 5:0 an die Dinasaurier.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.969 von Querdenker08 am 29.10.20 11:22:04

Genau wie Musk wird der Star Analyst einen haufen Aktien besitzen also wie glaubwürdig ist er . NULL.


Die schreiben alle einen haufen dünnmist nur damit der Kurs oben bleibt einfach nur grausam .

Das Ding besteht aus 90 % Luft und ohne VErkauf von Credits hätte man 66 Mio Verlust.

[Teslafanatiker]

Tesla heute schon bei 351 €. Wahnsinn, die Jungs machen sich Mühe.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.969 von Querdenker08 am 29.10.20 11:22:04

Wenn man meine letzten Beiträge für fundiert hält, dann hat Elon ziemlich automatisch noch eine letzte Chance zu gewinnen. Wie das?

Ist doch ganz einfach.

Tesla hat die Komponenten um gute E-Autos zu bauen. Antriebstränge, Akkus da kann über Lieferanten Tesla auch auf gute Zelltechnologie zugreifen (selber haben sie Nichts).

Was Tesla nicht hin bekommt ist gute Autos bauen, da hapert es an Erfahrung, Kopetenz, vorhandenen Strukturen.

Bis hierhin null Chance für Tesla das Spiel zu gewinnen, die werden nicht mal überleben.

Und wenn Tesla all das was ihnen fehlt um zu überleben oder von mir aus auch zu gewinnen kauft?

Würde es Tesla gelingen einen echten Automobilhersteller zu kaufen, dann ändert sich schlagartig das gesamte Spiel.

VW ist außen vor (50% Porsche/Piech 20% Land Niedersachsen), Toyota auch weil schlicht eine Nummer zu groß, Renault und PSA weil da spielt Frankreich nicht mit.

Und all die anderen guten Autobauer auf der Welt. Ja gut die sind nicht alle käuflich nur tesla würde ja genügen wenn sie einen kaufen könnten.

Mit der hohen Börsenbewertung ist das nicht absolut unmöglich. Problem für Elon ist nur ihm läuft die Zeit davon, wenn erst mal kalr ist das er seine Wassermelonen nicht verkaft bekommt, geht die MK rapide in den Keller und eine feindliche Übernahme eines Herstellers der Autos bauen kann ist nicht mehr möglich.

Elon bleibt also nur noch die Flucht nach vorne und die letzte Hoffnung rechtzeitg eine passende Stütze zu finden und auch kaufen zu können die sein Kartenhaus vor dem Einsturz rettet.

Ich schätze maximal 2 Jahre dann hat Elon da entweder einen deal unter Dach und Fach oder es ist aus.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.969 von Querdenker08 am 29.10.20 11:22:04

Zitat von Querdenker08: "Aber irgendwie klang die Lageeinschätzung komprimiert aus dem Mund eines Star-Analysten ernüchternd bis bedrohlich."

Ja Miezi nur die meisten dieser Analysten egal ob Star oder nicht, haben ihren Arbeitsplatz in einem (Großraum-) Büro (die Stars haben oft ein eigenes:laugh und ihre Werkzeuge sind Computer, Monitore, Software mit der sie Börsenkurse analysieren. Dann sind die nätürlich ganz oft auf Meetings, Konferenzen, Veranstaltungen..... Es ist ein Wunder wenn du solche Typen mal in Produktionswerken siehst.

Und wenn diese Leute die Kursentwicklung von Tesla und VW auf ihren Monitoren sehen, dann fallen denen ganz leicht ganz viele Argumente ein warum Tesla so überlegen ist.

Weil das so leicht ist und so gut zu den Aktienkursen passt, machen die sich oft garnicht die Mühe mal die Werke der Firmen die sie ständig analysieren genauer zu betrachten und zu vergleichen und zu bewerten.

Dummerweise sind es aber nicht die Börsen wo die Autos gebaut werden und die Gewinne oder verluste des Unternehmens eingafahren werden, es sind die Werke und die schauen sich diese Staranalysten wie gesagt so gut wie nie an.

Solange die Investoren der Börse und den Ananlisten glauben ist Tesla haushoch überlegen. Früher oder später entscheiden aber die Produktionswerke und da sehe ich kein Überlegenheit von Tesla.

Wobei ich hab es ja geschrieben, diese Staranalisten passen ihre hervorragenden Analysen dem Börsengeschen an. Also ist es eigentlich 2 mal die Börse auf die, die Anlegerschauen bzw sie können sich die Analysen sparen und einfach nur auf die Kursentwicklung schauen.

Funktioniert bis mehr E-Autos produziert werden als Nachfrage am Markt vorhanden ist und die Kunden sich einfach für die Autos mit dem besten Preis/Lleistungsverhältniss entschieden. Dann kann auch der bisherige Superbörsenstar ganz schnell verglühen wie eine Sternschnuppe.

Bei der Geschwindigkeit mit der weltweit die Produktionskapazitäten hoch gefahren werden dürfte das in 2 Jahren der Fall sein. D.h. Angebot höher als Nachfrage und ein blutiger Verdrängungswettkampf beginnt im E-Auto Bereich.

Auch da wieder die geschichte mit diesem verfluchten Erbe.

Solange VW ordentlich gelt mit Verbrennern verdient, können die es sich leisten im E-Autobereich ohne Gewinne zu kämpfen (1, 2 oder 3 Jahre?). Zumal VW an der Börse ja eh nicht sonderlich hoch bewertet ist.

Tesla hat nur E-Autos und kann sich bei der hohen Börsenbewertung nicht leisten 3 Jahre ohne Gewinn um Marktanteile zu kämpfen.

Die Tatsache das Tesla nur die E-Autos hat und so extrem hoch bewertet ist, wird ganz schnell zum ganz großen Nachteil, weil Elon muß mit E-Autos Gewinne abliefern um den Börsenwert zu halten. Die rückständigen Dinosaurier sind da viel flexibler.

Klar 5:0 für Tesla.

Kann man auch so deuten, das die Dinosaurier massiv angreifen und Tesla in den nächsten 2 Jahren 5 Dinger rein ballern ohne das Tesla auch nur einen richtigen Konter setzen kann.

Dann hat den Staranalyst ja recht Tesla fängt sich 5 Tore die Konkurenz kriegt Keins und das Spiel geht mit 5:0 an die Dinasaurier.

Ich verstehe nicht viel von Fußball....
Aber dafür reicht es....Hat eine Manschaft einen 5 Tore Vorsprung und
bekommt danach 5 Dinger rein....steht es 5 zu 5
und nicht 5 zu 0....!

Wir könnten aber auch die "Pfeife" erwinsklein fragen....😅
Der weiß bestimmt Bescheid....

Miezi

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.762 von Kolovkolosh am 29.10.20 11:07:00

"Wenn ich sehe, wie Tesla der Konkurrenz hinterherhumpelt und dabei so tut, als wäre Tesla weit vorn... muss ich immer an Walter Ulbricht denken: "Überholen ohne Einzuholen"

Na ja Ulbricht hatte damals aber auch an eine Lösung für dieses Problem gedacht. Wenn es uns gelingt die BRD zu übernehmen dann heben wir überholt.

Für die Übernehme mit Panzern hat er aus Moskau keine Freigabe bekommen, und der Versuch das mit Unterstützung subverserver Kräfte in der BRD zu bewerkstelligen ist gescheitert. Das Ende für die DDR dürfte bekannt sein.

Nun ist der Elon aber kein Kommunist und er hat die Börse.
Falls er an der Börse genügend Kapitalgeber findet dann ersetzt er Panzer durch $ und wenn er da genügend große Truppen mobilieser kann, dann könnte es mit der Eroberung klappen.

Auf den Quatsch mit diesen subversieven Kräften verzichtet der Elon lieber, er versucht lieber mit Illusionen die er verkauft die Finanzierung seiner Armee zusammen zu bekommen.

Wobei auch da gibt es zwei Möglichkeiten. Wenn er das Geld zusammen hat, kann er angreifen oder einen guten Teil davon in die eigene Tasche stecken und sich vom Acker machen, weil in Wirklichkeit ist er ja Friedensaktivist und hält nichts vom Krieg.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.248 von Miezekatze71 am 29.10.20 11:43:58

Problem ist nur das bei dem jämmerlichen Marktanteil den Tesla am weltweiten Automobilgesamtmarkt hat, die alles Mögliche haben nur definitv keinen Vorsprung von 5 Toren. Zumindest nicht wenn man der King im Masenmarkt sein will und zwar unabhängig vom Antrieb.

Ich bin fair und sage es steht aktuell 0:0 weil das eigentliche Spiel gerade erst angepfiffen wurde.

Das was bisher gelaufen ist auf beiden Seiten waren nur Testspiele um die beste Mannschaftsaufstellung zu finden.

Wenn es um den Weltmarkt geht, dann muß man Tesla schon die zeit geben wenigstens mal ein Werk auf jedem der 3 Hauptmarkte zu haben. Fängt man schon vorher an die Tore zu zählen, na ja wie gesagt ich will fair zu Tesla sein. Das Spiel wird jetzt beim Stand von 0:0 angpfiffen.

Das Elon in Grünheide noch nicht mal mit Bauabschnitt 1 fertig ist, sorry wir haben lange genug darauf gewartet das die Mannschaft des großen Elon voillständig auf dem Platz steht. Wenn da immer noch wichtige Spieler in der Kabine hocken, tja da hätte der Elon halt etwas schneller sein müssen. Es waran im übrigen doch immer Elon Musk und Tesla, die den Anpfiff sogar noch früher haben wollten.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.572 von Querdenker08 am 29.10.20 12:06:55

Zitat von Querdenker08: Das Elon in Grünheide noch nicht mal mit Bauabschnitt 1 fertig ist..

Wir nähern uns dem "leere Hülle" Argument

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.644 von sg-1 am 29.10.20 12:10:32

Wir nähern uns dem "leere Hülle" Argument

Ja eben nur leere Hülle ist eben nicht leere Hülle wenn du nicht Äpfel mit Birnen vergleichen willst sollte dir der entscheidende Unterschied bekannt sein.

Die leeren Hüllen von VW sind alle genehmigt.
Die leere Hülle in Grünheide hat dummerweise keine Baugenehmigung.

Unterschied VW zu Tesla:

genehmigter Plural : gegen ungenehmigten Singular

Wenn dein Hülle zwar fertig ist, aber keine Genehmigung hat, darfst du dann schon was rein bauen, oder brauchst du schon wieder eine Sondergenehmigung unter Vorbehalt.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.944 von Querdenker08 am 29.10.20 12:26:56

Du darfst eines nicht vergessen. In Grünheide kann jederzeit ein Mann vom Bauamt auf der Baustelle erscheinen und sagen stopp hier wird mit sofortiger Wirkung nicht wieter gebaut.

Das kann eine Bereich oder die komplette Baustelle betreffen. Selbst wenn eine Halle fertigt ist kann das Bauamt entscheiden ob sie überhaupt benutzt werden darf. Wenn die wirklich sauer sind kann Tesla in den Hallen nicht mal Maschinen und Ausrüstung einlagern.

Tja so eine genehmigte Halle hat schon gewisse Vorteile bei dem was du in der halle machen darfst und was nicht. Z.B. kann dir eben nicht einfach Jemand die Nutzung deiner genehmigen Halle verbieten, es sei denn die Nutzung selbst verstößt gegen Vorschriften.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.944 von Querdenker08 am 29.10.20 12:26:56

WAhrscheinlich wird man jetzt so lange warten bis die BAugenhemigung da sein wird . Die Frage ist kann man sich ein MRD Grab leisten .TSLA ja schon weil man einfach neues bekommt .

TSLA kommt mir vor wie eine Zentralbank die immer neues Geld bekommt für immer Schwachsinnigere Projekte wie zum BSP der Tunnel . Absoluter Blödsinn .

Bis jetzt schafft man nicht mal wirklich in den USA ordentlich hochzufahren und die 500 K wird man nie schaffen . Nächstes Jahr kann man vielleicht mit 800 K rechnen aber nur mit viel Glück.

WAs aber dann geschehen muss ist den Service ausbauen und Werbung schalten . DA wird dann nix mehr vom Gewinn übrig bleiben und die Konkurrenz legt 2021 richtig los.

Man wird sehe ob TSLA 2021 überleben wird.

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.242 von Querdenker08 am 29.10.20 11:43:34

Tesla baut schon gute Autos, ohne Rückrufaktionen.

<<< Was Tesla nicht hin bekommt ist gute Autos bauen, da hapert es an Erfahrung, Kopetenz, vorhandenen Strukturen. >>>

Hier ist der Beweis:

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.169 von dig101 am 29.10.20 12:41:08

SO wie schon geschrieben man baut den Service aus und der Kostet .Jetzt fehlt nur noch die Werbung im TV aber dann wird von den 300 Mio nix übrig bleiben .

https://www.reuters.com/article/tesla-service/tesla-plans-to…

VW investiert alleine in D 230 Mio und das nur in D . Wenn man das jetzt hochrechnet werden von den sagen wir 1,2 MRD Gewinn null übrig bleiben .
https://www.absatzwirtschaft.de/vw-bleibt-unangefochtener-sp…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.absatzwirtschaft.de/vw-bleibt-unangefochtener-sp…

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.628 von Miezekatze71 am 29.10.20 09:48:27

Zitat mieze:

"Auch Teslas Vorsprung ist...von Diess bestätigt"

Der Mann behauptet viel z.B.
https://www.news38.de/wolfsburg/VW/article230694470/VW-Proze…

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.307 von Zwolle am 29.10.20 12:48:21

Diess hat gar keine Zeit sich dagegen zu wehren und er würde so was nie sagen. Das behauptet man einfach.

Seriöse Unternehmen lassen keine Kunden irgendwelche BETA Versionen Testen .

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.944 von Querdenker08 am 29.10.20 12:26:56

Was glaubst du was aktuell bei den Genehmigungsbehörden in Brandenburg los ist. Falls die für Grünheide zuständig sind, springen die alle gerade vor Freude an die Decke, weil baut ja kein geringerer als Elon Musk eine gigafactory.

In wenigen Wochen maximal Monaten sind erste bereiche der Hallen so weit das du mit dem Aufbau der Montagelinie nicht nur beginnen kannst, sondern zwingend beginnen mußt um diesen ambitionierten Zeitplan zu halten.

Das geht, wenn der entsprechende Gebäudetiel eine Bauabnahme bekommt und frei gegeben wird. So was ist Aufgabe der Behörden (Bauamt).

Tja wird lustig wenn du etwas abnehmen und frei geben sollst, was nicht mal eine Baugenehmigung hat. Der arme Mann vom Bauamt fragt sich sicher jetzt schon wie er überprüfen soll ob etwas einer Genehmigung entspricht wenn es keine gibt. Und spätesten wenn es zum ersten schweren Arbeitsunfall kommt und der kommt bei solchen Großbaustellen früher oder später wird es ganz lustig.

Wie gesagt die springen vor Freude wahrschenlich gerade alle an die Decke.

Ich war bei Poznam (ca. 50 km östlich) auf der Baustelle vom neuen VW Crafter Werk. Da waren auch die Hallen weitgehend fertig, außen rum alles eine mega Baustelle nur Match und Schlamm aber in den Hallen wurde schn fleisig an der Montagelinie gearbeitet.

Die gesamte Baustelle wurde vom TÜV Süd überwacht. Die waren vor allem aber n icht nur für Arbeitssicherheit zuständig. Du hast ganz genau gesagt bekommen in welche Bereiche der hallen du rein darfst und in welche nicht, weil nur in die abgenommenen und für die Montage frei gegebenen Hallenteile dürften die Monteure für dei Montagelinie. Alles andere war Baustelle für Gebäude, wer nicht am Bau der gebaüde beteiligt war hatte da nichts zu suchen.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.448 von Querdenker08 am 29.10.20 12:57:25

Wer glaubt das der Bauleiter wegen der Wasser Rechnung gefeuert wurde der träumt es hängt mit der BAugenhemigung in einem NAturschutzgebiet mit eh zu Wenig wasser ab .

[Miezekatze71]

Verbrauchswerte: Tesla Model 3 ist der Effizienzking

Tesla ist der Konkurrenz offenbar weit voraus, wenn es um die Effizienz von Elektroautos geht. Model 3 und Model Y führen das entsprechende Ranking der US-Umweltbehörde EPA deutlich an.

https://t3n.de/news/tesla-model-3-effizienz-epa-1331791/

Miezi

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.667 von Miezekatze71 am 29.10.20 13:11:06

Leider gibt es sehr viele davon und man muss sich den Platz teilen

https://www.fueleconomy.gov/feg/PowerSearch.do?action=noform…

Dafür kann man aber den ersten Platz beim Preis haben und den letzten in der Qualitätsverarbeitung .

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.547 von dig101 am 29.10.20 13:02:11

Was die Wasserrechnung angeht könntest du Recht haben.

Nur was die wirklichen Gründe angeht alles reine Spekulation.

Elon hat schlecht geschlafen, der Bauleiter ist mit einer schlechten Nachricht gekommen und das Ergebnis ist you are fired. (Mist dann könnte es ja doch die Wasserrechnung....)

Möglich auch das der bauleiter eine sehr genaue Ahnung davon hat was in Grünheide wahrscheinlich passieren wird, und lieber freiwillig vorher gegangen ist, entweder indem er einfach gekündigt oder seinen Rauswurf absichlich provoziert hat (ups dafür könnte er ja auch z.B. die Wasserrechnung an einem Tag wo der Elon eh schon schlecht gelaunt war)

Also dig101 egal was da passiert hat, (fast) alle Wege führen zur Wasserrechnung.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.883 von Querdenker08 am 29.10.20 13:26:05

Wenn man das liest hab ich das Gefühl man wollte die Fabrik nie bauen warum auch es ist ja kein Bedarf da . Die Konkurrenz ist viel zu Stark .

TSLA ist nur einer von vielen und wer schaut auf die Effizenz wenn das Auto 10000 € mehr kostet dann würden ja alle nur noch ein AUto kaufen

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/elektroauto…

TSLA spart am Gewicht aber zu welchen Preis zum BSP FAhrgeräusche sind extrem laut zum Glück hat man jetzt die Doppelverglasung spart dann aber woanders an Material . Wetten das Auto ist nicht leiser im Innenraum . Leider wird sowas nie wirklich von unabhänigen getestet . Ein VW oder Porsche braucht keine Doppelverglasung weil die Einfach gut gebaut sind.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.667 von Miezekatze71 am 29.10.20 13:11:06

Sag mal Miezekatze du hast doch selber einen Tesla oder?

Wie hast du den eigentlich bekommen? Das muß doch extrem schwierig gewesen sein.

Die Teslas sind doch so gut und der Konkurenz so überlegen, daß alle die Elon in Fremont baut in Noramerika ohne Probleme begeisterte Abnehmer finden. Da dürften keine für Europa übrig bleiben.

Tja und China gut bisher haben die keine nach Europa exportiert, weil bevor Elon nicht eine 2. GF in China baut, kann Tesla sich doch vor den ganzen Chinesen die umbedingt so ein klasse Auto wollen nicht retten. (Äh wieso ist gerade ein Schiff mit Teslas aus Chine Richtung Europa unterwegs).

Kann es sein Miezekatze, das du deinen Tesla made in USA nur bekommen hast weil Elon in Noramerika keinen Kunden gefunden hat, der das Ding wollte.

Falls nicht müßte ich ja davon ausgehen das du was mit dem Elon..... und als Dank so ein extrem begehrtes Auto bekommen hat.

Wobei wenn man sieht wer in Europa alles schon Tesla fährt und die alle mit dem Elon Sodom und Gomorra wirken dagegen ja wie ein Internat der katholischen Kirche,

Die angeblich besten Autos der Welt, kannst du im Internet ganz einfach und schnell ohne lange Lieferzeiten kaufen, und das owohl sie nicht in wahnsinnig hohen Stückzahlen produziert werden.

Und wenn du mir erklören kannst warum das so ist, dann nehme ich dich noch ernst ansonsten nicht mehr, kannst du noch sie viele links zu Jubelbeiträgen über Tesla und die angeblichen Superautos einstellen.

[newbie9]

Gab ja wieder einige vertrauensbildende Maßnahmen Seiten der Direktoren.
Rund 200.000 Aktien gehandelt.

Oh. D bedeutet aber wohl, verkauft

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.883 von Querdenker08 am 29.10.20 13:26:05

DIe frage ist doch warum will man unbedingt in einem Wasserschutzgebiet bauen ???

Besonders in D die die so genau sind mit Ihren Regelung dazu kommt dann noch der Hohe Strompreis.

Warum nicht Polen oder ein anderes LAND.

Meiner MEinung nach wurde es bewusst gewählt . Wahrscheinlich wird man das Scheitern den D AUtobauern in die Schuhe schieben.

TSLA weis genau wo die grenzen des ABsatzes sind und man will auf jedenfall dies grenze überspringen.

Warum bringt man aus der Shanghai Fabrk die Autos nach Europa wenn der Nachfrage so gross ist .

Bald muss man Werbung schalten da das Angebot grösser ist als die NAchfrage . MAn wird dann wieder etwas einfallen lassen warum alles anders ist.

Man hatte ja auch gesagt man braucht nicht so viele Service Punkte und hat Zwischen zeitlich auch welche geschlossen . Jetzt kommen wieder neue man dreht sich imme r um 180 Grad wie man es gerade braucht .

[sg-1]

oh, weil wir gerade bei GF Berlin Grünheide waren:

https://www.rbb24.de/studiofrankfurt/wirtschaft/tesla/2020/t…

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.306 von sg-1 am 29.10.20 13:51:07

Du hast den Artikel gelesen?
Falls ja hast du sicher erkannt welchen Unfug der Herr Redakteur hinsichtlich der Beschäftigtenzahl geschrieben hat?

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.216 von dig101 am 29.10.20 13:44:47

Genauso ist das

USA führen Wirtschaftkrieg gegen ganze Welt. Besonders gegen deutsche Dieseltechnologie. Einzig Chinesen lassen sich nicht verarschen. China hat eigene Ratingagentur. Wir wissen, seit Lehman, wie US-Agenturen manipulieren. EU hat nicht geschafft, EU-Ratingagentur zu gründen. Warum ? Kann man es nicht, oder darf man nicht ? USA spüren, daß Ihre Dominanz schwindet. China wird USA vom Thron stoßen und den Dollar auch. Deshalb so massive US-Propaganda.

[Querdenker08]

DIe frage ist doch warum will man unbedingt in einem Wasserschutzgebiet bauen ???

Einfach mal eine plausibel klingende Möglichkeit (bedeutet nicht automatisch das zutreffend)

Tesla hat mehr als zwei Jahre lang nach einem Standort für die GF in Europa gesucht. Wobei Elon gehofft hat, das ihm Jemand ähnlich gute Angebote macht wie er sie in den USA für seine GF´s b bekommen hat. D.h. Vater Staat finanziert sehr große Teile des Baus, direkt, indirekt, Subventionen, tax credits.... na so wie das in Amiland halt üblich ist vor allem auch wenn man Elon der Gesegnete des sustainable.... komm vergiss es.

Es gab in Europa aber kein eiziges Angebot was nur halbwegs Elons Wünschen entsprochen hat, nicht allein schon weil EU Wettbewerbsrecht da Grenzen setzt.

Nun haben Elon und Tesla sehr viel Zeit damit vergeudet einen Stanort zu finden den es so wie gewünscht nie gab. Jetzt wurde die zeit extrem knapp um endlich auch ein Werk in Europa zu haben, d.h. es mußte auf die Schnelle ein Standort her wo man sofort anfangen zu bauen kann.

Da brauchst du Flöchen auf denen zuvor schon mal ein Automobilwerk geplant war und da gibt es nicht so viele in Europa außer z.B. einen Standort auf dem mal ein BMW Werk geplant war.

Möglich das Elon nur deshalb in Grünheide gelandet ist, weil genau dort BMW mal ein Werk bauen wollte und damit im Flächenutzungplan ein Automobilwerk als mögliche Nutzung schon drin war.

Hätte z.B. erst ein neuer Flächennutzungplan erstellt werden müssen, dann hätten schon alleine die Bäume nicht so schn ell geföllt werden können.

Glaube nicht das es purer Zufall war das Tesla genau dort landet wo früher schon einmal ein Automobilwerk geplant war. Zumal bis ganz kurz vor dem Kauf der Flächen Tesla Berlin und Brandenburg ja nicht mal in der engeren Wahl für einen geeigneten Standort hatte.

Elon wollte in die Region Frankreich, Deutschland Benelux, gut hat den Standort aus der Luft mit der Gulfstream erkundet und sich dabei leicht verflogen.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.306 von sg-1 am 29.10.20 13:51:07

Super Beitrag der nur beweißt das es nicht mal im Ansatz ein vernüftiges und durchdachtes verkehrskonzept gibt.

Fängt schon damit an das nicht klar ist was genau Tesla wie schnell bauen will. Tja im maximal möglichen Endausbau könnten 4 Fabrikmodule mit zusammen 40.000 Mitarbeitern. Kommt der und wenn ja wie schnell oder bleibt es bei einem Model mit nur 12.000 geplanten Mitarbeitern?

Neuer Autobahnanschluß für das Tesla Werk? Ja bei Vollausbau zwingend notwendig, bei nur eine Produktionsmodul sinnlose Geldverschwendung, das Werk hat Autobahnanschluss.

Gleisnaschluss für Neuwagen/Teileversorgung nicht in den Planungen enthalten.

Mitarbeiter sollen mit OPNV über den Bahnhof Fangschleuse kommen. Super das ist eine popelige Regionalbahnstation, die S-Bahn endet in Erkner.

Wenn viele Mitarbeiter mit der Bahn kommen sollen, dann wäre S-Bahn bis Erkner und von dort Buspendel, später eventuell Pendelzugverkehr von Erkner über den Gleisanschluß direkt ins Werk ne gute Möglichkeit. NUr wo kein Gleisnaschluß.......

Sagen wir einfach den ganzen planlosen Schrott kannst du in die Tonne klopfen.

Vor allem toll wie viele Mitarbeiter mit dem Farrad kommen sollen. Klar mit dem Farrad fährst du zur Arbeit wenn die Fabrik im Prinzip mitten im Wald und Kilometer weit weg von mehreren größeren Wohsiedlungen liegt. Sind wir in China eventuell hat der Elon dieses geniale Konzept ja von da übernommen?!

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.141 von Querdenker08 am 29.10.20 13:38:50

Zitat von Querdenker08: Sag mal Miezekatze du hast doch selber einen Tesla oder?

Wie hast du den eigentlich bekommen? Das muß doch extrem schwierig gewesen sein.

Die Teslas sind doch so gut und der Konkurenz so überlegen, daß alle die Elon in Fremont baut in Noramerika ohne Probleme begeisterte Abnehmer finden. Da dürften keine für Europa übrig bleiben.

Tja und China gut bisher haben die keine nach Europa exportiert, weil bevor Elon nicht eine 2. GF in China baut, kann Tesla sich doch vor den ganzen Chinesen die umbedingt so ein klasse Auto wollen nicht retten. (Äh wieso ist gerade ein Schiff mit Teslas aus Chine Richtung Europa unterwegs).

Kann es sein Miezekatze, das du deinen Tesla made in USA nur bekommen hast weil Elon in Noramerika keinen Kunden gefunden hat, der das Ding wollte.

Falls nicht müßte ich ja davon ausgehen das du was mit dem Elon..... und als Dank so ein extrem begehrtes Auto bekommen hat.

Wobei wenn man sieht wer in Europa alles schon Tesla fährt und die alle mit dem Elon Sodom und Gomorra wirken dagegen ja wie ein Internat der katholischen Kirche,

Die angeblich besten Autos der Welt, kannst du im Internet ganz einfach und schnell ohne lange Lieferzeiten kaufen, und das owohl sie nicht in wahnsinnig hohen Stückzahlen produziert werden.

Und wenn du mir erklören kannst warum das so ist, dann nehme ich dich noch ernst ansonsten nicht mehr, kannst du noch sie viele links zu Jubelbeiträgen über Tesla und die angeblichen Superautos einstellen.

Das ist mir neu....!

Alle Fahrzeuge die auf deutschen Strassen fahren...sind in der Regel auch in Deutschland hergestellt....? Und die Fahrzeuge, die importiert werden,
"kommen" nur deshalb nach Deutschland .....weil die Nachfrage in den Herkunftsländern nicht gegeben ist....??? Lol...

Und deshalb baut Tesla, in dem Fall ja auf gut Glück,
eine Lade - Infrastruktur in Europa auf?
Nur für den Fall der Fälle.....falls sich keine Abnehmer in NA finden lassen? 🙈.......Ich hoffe du schreibst gleich....dass du das nicht ernsthaft so gemeint hast....

Was soll das jetzt?
Wir befinden uns im world wide web.....und alle unter dem Deckmantel
der Anonymität...Ernst nehmen oder auch nicht ernst nehmen...
gibt es unter diesen Umständen nicht....!
Aus dem einfachen Gründen nicht....weil die wahren Beweggründe des "Aufenthalts" und der Aktivitäten nicht bekannt sind....🙂

Miezi

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.306 von sg-1 am 29.10.20 13:51:07

Zitat von sg-1: oh, weil wir gerade bei GF Berlin Grünheide waren:

https://www.rbb24.de/studiofrankfurt/wirtschaft/tesla/2020/t…

Land und Gemeinde sollen zahlen
Südlich des Tesla-Geländes sollen weitere Fahrspuren and die Landesstraße L38 angebaut werden, damit Autos und Lkw ins Tesla-Werk und ins Gewerbegebiet Freienbrink abbiegen können, ohne den restlichen Verkehr zu verlangsamen.

Schließlich will die Gemeinde Grünheide auch den Parkplatz am Bahnhof Fangschleuse um circa 6.000 Quadratmeter vergrößern. Bis zu 300.000 Euro will sie dafür ausgeben, sagt Bürgermeister Arne Christiani. Die anderen Baumaßnahmen wird voraussichtlich das Land Brandenburg bezahlen, das insgesamt 78 Millionen Euro in die Verkehrsinfrastruktur rund um das Tesla-Gelände investieren will.

Warum bezahlt das nicht TESLA (Maktkapitalisierung knapp USD 400 Mrd.)
oder ENRON MUSK aus seiner "Privatschatulle"?

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.837 von Miezekatze71 am 29.10.20 14:32:30

Und die Fahrzeuge, die importiert werden,
"kommen" nur deshalb nach Deutschland .....weil die Nachfrage in den Herkunftsländern nicht gegeben ist....??? Lol...

Ja Miezekatze genau so einfach ist es.

Die ganzen großen SUV von BMW z.B. werden alle in den USA gefertigt. Da man die eben nicht alle in den USA verkauft kriegt, außerhalb der USA die Nachfrage für ein extre Werk aber zu klein ist, werden die zentral im Hauptabsatzmarkt gefertigt und der Überschuß den man dort mangels Nachfrage nicht verkauft bekommt exportiert.

Also vollkommen okay was Tesla beim MS und MX gemacht hat, BMW und Mecedes machen es ja im Prinzip genau so.

Nur warum macht Tesla das beim Modell 3? Ganz einfach weil entgegen der bombastischen Ankündigungen von Elon Musk Tesla die Dinger eben nicht komplett in Nordamerika verkauft bekommt.

Du glaubst doch nicht das ein Hersteller freiwillig seine Autos auf ein Schiff verläd, die Dinger über einen Ozean schippert wenn er die genauso gut vor Ort verkaufen könnte.

Wobei der Schiffstransport selber, der verursacht keine hohen Kosten, aber die Verladung, die Entladung und Einfuhrzölle das geht ordentlich ins Geld und frisst Marge warum sollte man das tun wenn man die Produktionskapazität auch ohne auslasten kann?

Gut kann man eine kurze Zeit lang machen um sich neue Absatzmärkte auf zu bauen in denen man etwas später ein Montagewer errichtet, ja das ist ein Argument und das hat tesla auch so gemacht.

Nur spätestens in dem Moment wo Modell 3 z.B. in Chína gefertigt wurde, konnte dein Elon in Fremont die Prudktion schon nicht mehr mit dem Modell 3 auslasten und das obwohl er auch Europa mit beliefert hat. Das Fremont ausgelastet ist liegt nur daran das Model 3 und Model Y gefertigt werden und das aktuell beide noch nach Europa exportiert werden.

Und wenn diese Exporte demnächst weg fallen?!

Dann kann Elon mit seinen hoch überlegenen Autos selbst mit 2 Modellen in den USA nicht mal ein Werk auslasten. Sieht so der zukünftige king of Massenmarkt aus?

Von Modell 3 und MOdell Y kriegt Elon zusammen nicht mal 300.000 Einheiten in Nordamerika an den Mann oder die Frau, schon bald will er weltweit aber 20 Millionen verkaufen. Natürlcih was denn sonst klingt sehr sehr glaubhaft.

Elon wie wäre es wenn du um überzeugend rüber zu kommen erst mal klein anfängst und einen echten top seller für den US Markt raus haust (Diesmal aber bitte einen der nachhaltig einschlögt)? Den M3 war ja wohl der Rohrkrepierer überhaupt und die Anfangserfolge gewissen Sonderbedingungen geschuldet und nicht nachhaltig.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.537.224 von icemanxl am 29.10.20 14:58:31

Weil Infrastruktur nun mal Sache des Staates ist und es in Deutschland zum guten Ton gehört das jeder Industriebetreib was Infrastruktur angeht voll erschlossene Gewerbeflächen bekommt.

Und wenn du meinst das Tesla da eine Extrawurst gebraten bekommt, dann setze dich ins Auto fahr ein Stück weit vor die eigene Haustür und schau mal wie lange es dauert bis du ein Industrie und Gewerbegebiet findest wo mit freien Flöchen geworben wird. Und schau auch mal wie gut die Infrastruktur in diesen Gewerbegebieten ist.

In der Tschechei kannst du dich um wirklich alles selber kümmern Gas, Strom Wasser, Scheiße jeden Anschluß darfst du aus eigener Tasche bezahlen. Das die Schaglöcher in der Straße mitlerweile bei 10 Metern Tiefe liegern hat selbst die Gemeinde gemerkt, und langsam ist der Punkt erreicht wo die mal sanieren müßten aber nicht wollen. Also haben die versucht mir die Straße für eine Krone zu verkaufen.

Zauberwort für die Frage wie die äffentliche Hand Industrie und Gewerbe bei Infrastrukturmaßnahmen entgegen kommt oder nicht heißt Gewerbesteuer. Ist in Deutschland eine der Haupteinnahmequellen von Gemeinden. In Tschechien gibt es so was nicht.

Tja und weil der Elon mit bis zu 40.000 Mitarbeitern und weiß Gott nicht was prahlt, rechnen sich da Einiuge was aus. Na ja die Rechnung kann auf gehen oder man kann sich auch total verrechnen.

Nur noch mal für Infrastruktur zahlt du nicht in Deutschland du kriegst sie von Vater Staat, unabhängig wer du bist und wie du heist. Da bekommt Tesla also nur das übliche Programm.

Nicht so ganz üblich ist Bauen ohne Baugenehmigung, UVP uind diesen ganzen EU weit vorgeschriebenen Genehmigungsprozess. An der Stelle kriegt der Elon aktuell ne Wurst gebraten, die so groß ist, daß man die kaum vernüftig essen kann. Wie die bei dem Durchmesser richtig gar werden soll ist mir auch ein Rätsel außen total verbrannt und innen roh?

Eventuell abeitet da der Elon gemeinsam mit SpacX und Grohmann aber bereits an ganz neuer Grilltechnologie mal sehen.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.537.224 von icemanxl am 29.10.20 14:58:31

Zitat von icemanxl: Warum bezahlt das nicht TESLA (Maktkapitalisierung knapp USD 400 Mrd.)
oder ENRON MUSK aus seiner "Privatschatulle"?

Was hat bitte die marcetcap damit zu tun?

PS: dachte schon, du schreibst was zu den Bränden, also ob z.b. bei dem einen Brand die Brandursache geklärt wurde - (sieht aus, als ob das Feuer vom Motorraum vorne/Frunk ausgeht)

Beim anderen Brand bei der Millcreek Mall hätte ich zumindest mal erwartet, dass du es genauso siehst, dass da gar kein Tesla beteiligt war. stattdessen kommt hier im thread eine Diffamierung nach der anderen.

[GordonJo]

https://teslamag.de/news/tesla-model-3-september-meistverkau…


Da wurden doch wieder die Zahlen manipuliert.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.538.388 von GordonJo am 29.10.20 16:25:51

Zitat von GordonJo: https://teslamag.de/news/tesla-model-3-september-meistverkau…


Da wurden doch wieder die Zahlen manipuliert.

Was ist los mit Ihnen...?
Noch nicht mitbekommen????

Tesla gibt es in Wirklichkeit nicht....
Es ist alles nur eine Einbildung....

Miezi

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.530.279 von xwin am 29.10.20 01:31:24

Zitat von xwin:

Na dann passt dieses blind item doch?

https://www.crazydaysandnights.net/2020/10/blind-item-1_28.h…

[GordonJo]

Eine wirklich schlechte Einbildung noch dazu, spätestens nächstes Jahr ist Schluss mit lustig! Auf hundert weitere Jahre Verbrenner und deutsche Ingenieurskunst

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.538.505 von GordonJo am 29.10.20 16:34:31

Zitat von GordonJo: Eine wirklich schlechte Einbildung noch dazu, spätestens nächstes Jahr ist Schluss mit lustig! Auf hundert weitere Jahre Verbrenner und deutsche Ingenieurskunst

spätestens nächstes Jahr ist Schluss mit lustig!

Nö...wir stehen noch am Anfang......

Auf hundert weitere Jahre Verbrenner und deutsche Ingenieurskunst

Da bin ich sofort dabei 👍

Miezi

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.530.861 von Miezekatze71 am 29.10.20 07:33:25

Zitat von Miezekatze71: „Tesla führt 5:0“: Star-Analyst erklärt den Top-Managern von VW, warum sie im Duell mit Elon Musk derzeit zurückliegen

VW hat im Q3 3,2Mia Gewinn gemacht, Felon ohne ZEV credits (der Nachweis über die korrekte Verbuchung steht noch aus) Verlust!

Also ich würde sagen, VW ist uneinholbar (13% weltweiter Markanteil, eneut ausgebaut)?

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.538.388 von GordonJo am 29.10.20 16:25:51

"Da wurden doch wieder die Zahlen manipuliert."

Aber nein nicht doch.

Es gibt einen ganz einfachen Trick wie Autokonzerne ihre Zahlen bei Bedarf etwas aufhübschen. Damit will ich klar sagen, das es nicht der geniale Elon erfunden hat, sondern Andere lange vor ihm nur Tesla scheint von diesem legalen trick ordentlich Gebrauch zu machen.

Also du willst super Quartalzahlen präsentieren, hast auch fleißig die dafür nötigen Autos produziert, nur die stehen dummerweise unverkauft auf dem Hof. Oh Gott was tun?

Händlerzulassung ist das Zauberwörtchen.

Der Händler kauft dem Hersteller das Auto mit Tageszulassung ab schon taucht es in der Bilanz als verkauft auf. Der Karre steht zwar immer noch auf dem Hof teilweise nicht mal bewegt, nur hat ein Eigentümerwechsel stattgefunden.

Jetzt geht es ums Geld. Kann sein das der Händler realativ schnell zahlt weil er muß, kann auch sein das der hersteller sehr großzügig bei der bezahlung ist und sagt ach lass dir Zeit bis du für die Karre einen echten Endkunden gefunden hast.

Bei Tesla taucht doch ein extrem hoher Posten von offenen Forderungen gegen Kunden regalmäßig in der Bilanz auf. Tja enn sich dahinter Händler verstecken die nicht in der Bilanz konsolidiert sind. Wie läufen denn die Vertriebsorganisationen von Tesla bilanztechnisch?

So eine Praktik würde sehr gut erklären warum Tesla immer im Schlußquartal eines Monats phantastische Verkaufszahlenhat, und im ersten Monat des neuen Quartals total einbricht.

Noch ein kleiner Tipp.

So so Tesla hat also im September extrem viele Modell 3 in Europa verkauft. Super.

Warum findest du auf der teslahompage für Deutschland/Europa dann Anfang October extrem viele sofort verfügbare Neuwagen gerade wenn es um Modell 3 geht? Zufall?

Vermutlich wird der Oktober was die Verkaufszahlen von Tesla angeht wieder mal ein grottenschlechter Monat.

Hab ich jetzt damit angedeutet das Tesla die Autos in Wirklichkeit quasi an sich selbst verkauft hat? Aber bitte so was macht doch nicht Tesla.

Sehr gute Absatzahlen zum Quartalende, deutlich gestiegene Forderungen gegenüber Kunden (wobei der Endkunde doch Vorauskasse leisten muß:laugh und sehr viele sofort verfügbare Neuwagen auf der homepage. Nicht das da einer glaubt da könnte ein Zusammenhang bestehen.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.538.877 von tradit am 29.10.20 16:55:52

Zitat von tradit:

Zitat von Miezekatze71: „Tesla führt 5:0“: Star-Analyst erklärt den Top-Managern von VW, warum sie im Duell mit Elon Musk derzeit zurückliegen

VW hat im Q3 3,2Mia Gewinn gemacht, Felon ohne ZEV credits (der Nachweis über die korrekte Verbuchung steht noch aus) Verlust!

Also ich würde sagen, VW ist uneinholbar (13% weltweiter Markanteil, eneut ausgebaut)?

Soll man ja nicht glauben.... aber... Der Daumen hoch (Like) kommt von mir...
Ich gönne es VW und Diess!!!

Miezi

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.525.224 von tradit am 28.10.20 16:59:51

Zitat von tradit: Das ist 100% eine Maus! Auf einem realen Triebwerk im All würde das Eis sublimieren, hätte keine Mausohren sowie Spitzmaul und würde sich auch nicht wie eine Maus bewegen!

Disclaimer: Könnte auch eine Ratte sein, wir wissen ja nicht in welchem Masstab die Hawthorne Studios ihre Modelle bauen...

hier speziell was für tradit:
https://flatearth.ws/spacex-mouse

[ninik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.538.910 von Querdenker08 am 29.10.20 16:57:38

Zitat von Querdenker08: "Da wurden doch wieder die Zahlen manipuliert."

Aber nein nicht doch.

Es gibt einen ganz einfachen Trick wie Autokonzerne ihre Zahlen bei Bedarf etwas aufhübschen. Damit will ich klar sagen, das es nicht der geniale Elon erfunden hat, sondern Andere lange vor ihm nur Tesla scheint von diesem legalen trick ordentlich Gebrauch zu machen.

Also du willst super Quartalzahlen präsentieren, hast auch fleißig die dafür nötigen Autos produziert, nur die stehen dummerweise unverkauft auf dem Hof. Oh Gott was tun?

Händlerzulassung ist das Zauberwörtchen.

Der Händler kauft dem Hersteller das Auto mit Tageszulassung ab schon taucht es in der Bilanz als verkauft auf. Der Karre steht zwar immer noch auf dem Hof teilweise nicht mal bewegt, nur hat ein Eigentümerwechsel stattgefunden.

Jetzt geht es ums Geld. Kann sein das der Händler realativ schnell zahlt weil er muß, kann auch sein das der hersteller sehr großzügig bei der bezahlung ist und sagt ach lass dir Zeit bis du für die Karre einen echten Endkunden gefunden hast.

Bei Tesla taucht doch ein extrem hoher Posten von offenen Forderungen gegen Kunden regalmäßig in der Bilanz auf. Tja enn sich dahinter Händler verstecken die nicht in der Bilanz konsolidiert sind. Wie läufen denn die Vertriebsorganisationen von Tesla bilanztechnisch?

So eine Praktik würde sehr gut erklären warum Tesla immer im Schlußquartal eines Monats phantastische Verkaufszahlenhat, und im ersten Monat des neuen Quartals total einbricht.

Noch ein kleiner Tipp.

So so Tesla hat also im September extrem viele Modell 3 in Europa verkauft. Super.

Warum findest du auf der teslahompage für Deutschland/Europa dann Anfang October extrem viele sofort verfügbare Neuwagen gerade wenn es um Modell 3 geht? Zufall?

Vermutlich wird der Oktober was die Verkaufszahlen von Tesla angeht wieder mal ein grottenschlechter Monat.

Hab ich jetzt damit angedeutet das Tesla die Autos in Wirklichkeit quasi an sich selbst verkauft hat? Aber bitte so was macht doch nicht Tesla.

Sehr gute Absatzahlen zum Quartalende, deutlich gestiegene Forderungen gegenüber Kunden (wobei der Endkunde doch Vorauskasse leisten muß:laugh und sehr viele sofort verfügbare Neuwagen auf der homepage. Nicht das da einer glaubt da könnte ein Zusammenhang bestehen.

Soweit ich weiß gehören die ganzen Händler zu Tesla, wodurch der Trick gar nicht klappt.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.087 von ninik am 29.10.20 17:09:37

"Soweit ich weiß gehören die ganzen Händler zu Tesla, wodurch der Trick gar nicht klappt."

Schon mal was von dem Spruch gehört wo ein Willi ist, da ist auch ein Busch.

Wie war das mit der Sachsen LB, die hatte doch außerbilanzielle Zeckgesellschaften in Irland. Eigentümer war zu 100% die Sachsen LB (haben die schmerlich erfahren als sie die Verluste tragen mußten) nur in der Bilanz sind die Dinger jahrelang nie richtig aufgetaucht.

Also wäre ein Weg falls rechtlich möglich, das die Vertriebsorganisationen (die natürlich Tesla gehören) so was ähnliche sind wie damals die Dinger bei der Sachsen LB. Keine Ahnung bin da kein Expert für nur wenn das eine Landesbank hinkriegt, warum nicht ein großer US Konzern?

Okay sagen wir geht nach US Bilanzrecht nicht und/oder wird von Tesla so nicht gemacht.

Tja mein Gott dann muss halt ein Strohmann her der die Kisten für Tesla kauft. Da gibt es so viele Möglichkeiten was zu trixen wenn man will, wo ein Wille ist ist da nicht nur ein Busch, wenn man will auch ein Baum, oder ein Müllcontainer da wirst dein Problem schon irgendwie so los, das es erst mal Keiner sieht.

Ach und wie man mit nicht zur Bilanz gehörenden Tarnfirmen und Scheinfirmen aber eben auch echter Firmen in der eignen Bilanz zaubern kann, nein das hat Wirecard nicht erfunden das hat eine sehr lange Tradition.

Es sollen ja auch viele Teslas ziemlich neu bei Fähnchenhändlern landen auch außerhalb der USA, und das sind definitv keine Schein- oder Tarnfirmen das sind ganz real existierende und sauber arbeitente Firmen die mit Tesla profitable und legale Geschäfte machen.

Nur um eines klar zu machen, ja ich unterstelle Tesla das sie ihre Bilanzen aufhübschen, aber ich kann und will Elon MUsk und Tesla ganz bewßt keine illegalen Handlungen unterstellen. Im Gegenteil ich vermute sogar Elon ist absulot perfekt wenn es darum geht alle legalen tricksereien maximal aus zu schöpfen um die Zahlen die er für die Kursentwicklung braucht da hin zu drehen wo er sie haben will. Der passende Begriff wäre in diesem Fall legaler Betrug und ja so etwas gibt es auch nennt sich z.B. Prokon.

Prokon war Betrug ohne das der Rodbertus etwas illegales gemacht hat. Also ist Rodbertus ein Betrüger den man aber nicht verurteilen kann, weil er gegen keine Gesetze verstoßen hat.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.039 von sg-1 am 29.10.20 17:06:20

Zitat von sg-1:

Zitat von tradit: Das ist 100% eine Maus! Auf einem realen Triebwerk im All würde das Eis sublimieren, hätte keine Mausohren sowie Spitzmaul und würde sich auch nicht wie eine Maus bewegen!

Disclaimer: Könnte auch eine Ratte sein, wir wissen ja nicht in welchem Masstab die Hawthorne Studios ihre Modelle bauen...

hier speziell was für tradit:
https://flatearth.ws/spacex-mouse

Immer wieder witzig, wie hier die Leute mit dem Skalpellmesser jede einzelne Zahl filettieren und auseinandernehmen und dann aber gleichzeitig Flatearhern glauben, nur weil es Ihnen gerade in den Kram passt.

[Der-sexy-Luegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.480 von Wegecke am 29.10.20 17:36:58

Du glaubst doch auch Musk, nur weil es dir in den Kram passt.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.447 von Teslafanatiker am 29.10.20 14:02:52

"USA spüren, daß Ihre Dominanz schwindet. China wird USA vom Thron stoßen und den Dollar auch."


Nach KKP ist China schon lange die Nr.1, aber auch nominal wird China schon bald die USA überholt haben. Durch Corona holt China dieses Jahr mehr als 10% auf und liegt beim GDP nur noch knapp hinter den USA.

Wenn der Boykott chinesischer Firmen nicht aufhört, wird man TESLA in China grillen.

In China sagt man dann: "Ein Hühnchen schlachten, um die Affen zu warnen".

Für China gibt es nicht den geringsten Grund, einfach klein beizugeben. Der neue 5-Jahres-Plan weist den Weg. Die meisten US-Amerikaner wissen nochnicht einmal, dass der BEV-Markt in China mehr als 3-mal so groß ist wie in den USA. Aber auch Dumme dürfen Aktein kaufen - das kann ja auch ein Problem sein.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.438 von Querdenker08 am 29.10.20 17:33:42

1,2,3 1,2,3 1,2,3 kenne ich ist was mit Walzer. Meine Frau hat mich zu mehreren Tanzkursen geschleppt. Na ja gut irgendwann bin ich dann auch irgendwie über Parket gestolpter. Sah nicht wirklich so gut aus.

Dann hab ich hier Teslabsatzahlen gesehen. Überall findest du dieses Seltsame Muster. Immer im ersten MOnat im Quartal wenig, dann schon deutlich mehr und im dritten Monat haut Tesla einen raus. Aber über Jahre hinweg auf nahezu allen Absatzmärkten, der ganze Konzern tanzt Walzer. Wie kann denn das sein?

Ist es die Produktion in Fremont die den Takt vorgibt, die Kunden mit ihrem seltsamen Kaufverhalten, die Tansportkette? Ist doch nalles Blödsinn damit kommt doch nicht überall auf der Welt dieser seltsame Takt raus, wenn Kunden in den USA, warum hast du das in Norwegen. Wenn es die Produktion wäre, wiese kommt der Takt exakt gleich in Norwegen, Deutschland ja überall an, selbst wenn Wetter den Schiffstransport stört.

Okay es sind die Prämienreglungen weshalb die Verkäufer immer am Monatsende... Passt doch auch nicht, dann mußte doch auch hin und wieder einer sich mal am Monatsanfang, und vor allem als man auf Internethandel umgestellt hat, ja was kriegt auch der Computer Prämien?

Es muß aber einen zentralen Taktgeber geben, weil von wenigen Ausnahmen schwingt der ganze Konzern weltweit so perfekt im Takt wie ich niemals Walzer tanzen werden.

Wo sitzt der Taktgeber?!

Muß zentral ziemlich weit oben im Konzern sein.

Da fält mir nur der CEO und der CFO ein womit der Taktgeber die Konzernbuchhaltung ist.

Und wenn die Konzernbuchhaltung den Takt bei den weltweiten Absatzzahlen vorgibt, dann hat die ziemlich sicher keine Kontrolle über die Köpfe von normalen Endkunden sondern von......

Ja ich kann mich irren. Nur der Teslatakt ist schwar auf weiß in den Zulassungsstatistiken fast jedes landes zu sehen in dem Tesla Autos verkauft. Den Takt gibt es also.

Und wer oder was außer Elon und sein Oberbuchhalter soll bitteschön der Taktgeber sein. Irgendweilche anderen sinnvollen Ideen? Falls nicht sind wir bei der frage wie sie das machen. Und da habe ich ja angedeutet wie es gehen könnte.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.759 von Schlaemmer_Horst am 29.10.20 17:58:00

Geht im Prinzip in die richtige Richtung.

Die Chinesen könnten ohne das es ihnen groß weh tut einfach so mal bei Tesla den Stecker ziehen. Nur warum sollten sie.

China ist auch einer der größten Märkte für Flugzeuge. Da könnte man Boeing etwas ärgern zumal die gerade ja auch Probleme haben.

China ist einer der größten Abnehmer für die US Landwirtschaft, sollte Truimp gewinnen knickt der gegen China meistens dann ein wenn die Chinesen sagen wir kaufen euch einfach keinen Mias und kein Soja mehr ab.

Im Software und Hardwarebereich bieten sich Microsoft, Google und Apple als viel besser geeignete Zielscheiben an, da haben in China nämlich achte Marktanteile und verdienen da im Gegensatz zu dem Laden Tesla dickes Geld. Jeden Dollar ne falsch Renmimbi den Elon in China verdient muß er doch bei seinen chinesischen Kapitalgebern abliefern noch bevor er ihn überhaupt nur in Dollar tauschen kann.

Tesla eignet sich viel mehr dazu den Laden zu übernehmen nachdem Grünheide und(oder das Werk in Texas fertig ist. Dazu wird zur passenden Zeit (also jeztz noch nicht) die Bude in China sturmreif geschossen und ein crash beim Aktienkurs ausgelöst. Wenn dann die Bewertung akzeptabel ist kommt das Angebot wo Elon und die USA nicht so einfach nein sagen können.

Falss die nämlich nein sagen, wird alles was tesla in China hat platt gemacht und die USA kriegen von heute auf morgen keine Teile mehr aus China. Mal sehen was die Amis dann sagen.

Wobei viel hängt in der Richtung davon ab wer die Wahl gewinnt und ob die USA gegen China weiter auf Eskalation setzen. Falls die USA deaskalieren wollen, kann und wird China sich eine Eskalation wahrscheinlich nicht erlauben.

Oh ja China ist stark und sehr beeindruckend und die Chinesen sollte man auf keinen Fall unterschätzen. Nur ganz so solide ist ihr Fundament auch nicht, teilweise kann man da auch den Begriff Kartenhaus ins Spiel bringen. D.h. die selbst die scheinbar übermächtigen Chinesen müssen aufpassen sonst knallt es auch bei denen gewaltig.

2. kleine Stichworte.

Verschuldung (Staat top, aber die Wirtschaft, die Komunen..., Gesamtsumme flop).
Fehlinvestitionen z.B. teilweise bei der neuen Seidenstraße aber nicht nur da.

Aus dem Grund sind die Chinesen nicht so ganz an Eskalation im Bereich Wirtschaft und Handel interessiert.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.039 von sg-1 am 29.10.20 17:06:20

Ok, ok, scheinbar gibt die Düse so unregelmässig ab, dass sich Material ansammeln kann bevor es sublimiert bzw. verdampft.

[tradit]

2018er MS mit Luftfahrwerk (ist nicht die Furz App, die da knarzt):

https://mobile.twitter.com/Wisam_AlRawi/status/1320249224072…

[OSFAF]

BYD ist die Zukunft. Ganz klar

[alex34_2002]

Was meinst Du, jetzt Tesla verkaufen und in NYD und NIO investieren?
🤔

[smallstick]

wurde hier schon recherchiert, dass sich die Aktienanzahl wieder erhöht hat, und Kimbal erneut Aktien verkauft hat??

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.541.322 von smallstick am 29.10.20 19:58:45

Nicht ausführlich, aber die Verwässerung wird ja eh immer weiter gehen bei dem Vergütungskonstrukt.

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.541.181 von alex34_2002 am 29.10.20 19:48:33

Zitat von alex34_2002: Was meinst Du, jetzt Tesla verkaufen und in NYD und NIO investieren?
🤔

Günstig ist keine der Elektroauto Aktien mehr. Empfehle dir auf jeden Fall dein Portfolio zu diversifizieren. Es ist dumm alles auf Tesla zu setzen. Gleich dumm ist es alles auf NIO oder BYD zu setzen.

Bei Tesla würde ich noch mit einem Teil dabei bleiben. Die Q4 Zahlen werden wieder ein Knaller und S&P 500 ist nur noch eine Frage der Zeit.

Bald läuft das zweite Schiff von China, voll mit Tesla Model 3, Richtung Europa aus. Dafür wurden in China die Produktionskapazitäten erhöht und auf Dreischichtbetrieb umgestellt. Aus den USA sind auch schon die ersten Schiffe in Richtung EU unterwegs. Dieses Quartal kann man weltweit mit etwa 180k Verkäufen rechnen. Inzwischen ist sogar den Shortern klar ist, dass es wieder einen Gewinn geben wird. 🤑🤑

Das wäre dann das sechste Quartal mit Gewinn in Folge. Achja, stimmt. Tesla verkauft sich seit längerem die Fahrzeuge selbst, an ein Händlernetzwerk das es gar nicht gibt. 🤣 Ein richtiger Querdenker. 🤣

😋

[ninik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.541.514 von Mave86 am 29.10.20 20:13:38

Zitat von Mave86:

Zitat von alex34_2002: Was meinst Du, jetzt Tesla verkaufen und in NYD und NIO investieren?
🤔

Günstig ist keine der Elektroauto Aktien mehr. Empfehle dir auf jeden Fall dein Portfolio zu diversifizieren. Es ist dumm alles auf Tesla zu setzen. Gleich dumm ist es alles auf NIO oder BYD zu setzen.

Bei Tesla würde ich noch mit einem Teil dabei bleiben. Die Q4 Zahlen werden wieder ein Knaller und S&P 500 ist nur noch eine Frage der Zeit.

Bald läuft das zweite Schiff von China, voll mit Tesla Model 3, Richtung Europa aus. Dafür wurden in China die Produktionskapazitäten erhöht und auf Dreischichtbetrieb umgestellt. Aus den USA sind auch schon die ersten Schiffe in Richtung EU unterwegs. Dieses Quartal kann man weltweit mit etwa 180k Verkäufen rechnen. Inzwischen ist sogar den Shortern klar ist, dass es wieder einen Gewinn geben wird. 🤑🤑

Das wäre dann das sechste Quartal mit Gewinn in Folge. Achja, stimmt. Tesla verkauft sich seit längerem die Fahrzeuge selbst, an ein Händlernetzwerk das es gar nicht gibt. 🤣 Ein richtiger Querdenker. 🤣

😋

Denke niemand bezweifelt dass Tesla mittelfristig regelmäßig Gewinne einfahren /kannwird. Die Frage ist, sind die Gewinne so hoch dass sich der Aktienkurs rechtfertigt? Oder sind die Gewinne eher moderat so dass der Aktienkurs eher um 70% tiefer sein müsste?

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.541.694 von ninik am 29.10.20 20:28:49

Zitat von ninik: Denke niemand bezweifelt dass Tesla mittelfristig regelmäßig Gewinne einfahren /kannwird.

Doch. Ich z. B.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.541.694 von ninik am 29.10.20 20:28:49

Tesla macht in Zukunft genauso Gewinn wie Delivero, oder Hello Fresh.

[Modulor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.537.248 von Querdenker08 am 29.10.20 15:00:12

Zitat von Querdenker08: Den M3 war ja wohl der Rohrkrepierer überhaupt und die Anfangserfolge gewissen Sonderbedingungen geschuldet und nicht nachhaltig.

Anschaulicher als mit dem obigen Satz kann man die offensichtlichen Wahrnehmungsverzerrungen in diesem thread nicht dokumentieren.
Der "Rohrkrepierer" Model 3 ist mit etwa 700 tsd. verkauften Einheiten das meistverkaufte BEV der Welt.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.541.958 von Modulor am 29.10.20 20:54:55

Und ohne Subventionen, Betrug und Lügen wären es keine 100 Tsd. geworden.

Und deswegen ist die Aussage nicht unbedingt falsch.

[Teslafanatiker]

Heute möchte den Tesla-Aktionären schon gratulieren. Die Aktie schließt vermutlich im
Plus. Bravo !

[ninik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.541.988 von smallstick am 29.10.20 20:59:04

Zitat von smallstick: Und ohne Subventionen, Betrug und Lügen wären es keine 100 Tsd. geworden.

Und deswegen ist die Aussage nicht unbedingt falsch.

Dieselmotoren haben auch die Richtwerte nicht eingehalten und sind quasi durch Betrug erfolgreich geworden. Waren das auch Rohrkrepierer?

Ich bin wirklich kein Tesla Fan und gehe mittelfristig von stark fallenden Kursen aus, aber wie hier teilweise mit 2erlei Maß gemessen wird ist schon hart.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.541.958 von Modulor am 29.10.20 20:54:55

https://www.volkswagenag.com/de/news/stories/2019/10/the-glo…

Bin zwar kein Golf Fan, aber so etwas nennt man eine Erfolgsgeschichte, und nicht eine endlose Story die nicht einmal an die Qualität von Dacia oder Lada heran kommt, und vom Kunden Beschiss können uns dann irgendwann alle Tesla Fahrer berichten.

[aceniro]

Die Trump-Administration hat alles getan, um eine Börsenblase künstlich aufzublasen, aber er wird die Wahl trotzdem verlieren.

Marktkapitalisierung zum BIP = 183%
https://www.gurufocus.com/stock-market-valuations.php

Das einzige Mal, dass es in den letzten 40 Jahren 100% überschritten hat (mit einem Maximum von 139%), wurde es schnell auf 75% korrigiert.

Dies bedeutet für den S & P 500 einen Nachteil von 60%.

Ich habe gerade die Bewertungen einiger Aktien auf meiner Beobachtungsliste durchgesehen - und sie sind lächerlich.

Nike bei 77X, AMZN bei 124X, SBUX bei 81X, MA bei 46X, TSLA bei 810X (Tesla ist der TRUMPH)

Die Weltwirtschaft ist in einer schrecklichen Verfassung.

Diese Blase wird platzen, und die Absurdität dieser Bewertungen wird im Nachhinein offensichtlich sein.

[aceniro]

Nach 18 Jahren unerbittlicher Verluste, die nur teilweise durch den Verkauf von Umweltkrediten (dh regulatorische Großzügigkeit) ausgeglichen wurden ... Teslas 'Gewinne' in fünf Jahren werden wahrscheinlich viele Menschen zum Weinen bringen.

Leute, die die Aktie besitzen!

Tesla ist überbewertet als jedes Unternehmen, das ich in 40 Jahren gesehen habe. Dies ist eine Blase, die sich auf der Oberfläche einer Blase aufbläst.

Ich bin sehr besorgt über den vom Menschen verursachten Klimawandel und glaube, dass die Elektrifizierung unserer Transportflotte ein wichtiger Schritt ist.

Tesla wird jedoch niemals "immens profitabel" sein und sicherlich nicht profitabel genug, um seine derzeitige Marktkapitalisierung FERN zu rechtfertigen.

Tesla ist der "Semper Augustus" dieser Blase.

[aceniro]

Enron.
Longs glaubte, dass das "innovativste Unternehmen in Amerika" mehrere traditionelle Unternehmen stören und in seine Marktkapitalisierung hineinwachsen würde.
Sie kümmerten sich nicht um die Undurchsichtigkeit des Geschäftsmodells des Unternehmens oder die skizzenhafte Buchhaltung.
Tesla = Enron 2.0.
Als die Tech-Blase platzte, implodierte Enron.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.542.132 von ninik am 29.10.20 21:10:54

Na ja, Du musst schon recherchieren, und verstehen.

Von der Politik wurde eingegriffen, und man wollte Werte erreichen, die nicht so schnell möglich waren.

Aber auf eine größere Dreckschleuder umsteigen hilft da absolut nicht.😭😭

Als Diesel- oder Abgasskandal (auch Dieselgate) wird die Kombination aus einer Reihe von überwiegend illegalen Manipulationen verschiedener Autohersteller zur Umgehung gesetzlich vorgegebener Grenzwerte für Autoabgase und – im Gegenzug – der politischen Einflussnahme zu deren Absicherung bezeichnet. Abschalteinrichtungen wurden am 15. Januar 2013 mit einer EU-Verordnung in dieser Form verboten.[1] usw.

Dann kamen die Amis. und Strafen.

Jetzt lügt Tesla in allen Bereichen, und unsere unfähigen Politiker kriechen denen auch noch rein.
Einfach ekelhaft.

Der Diesel ist und bleibt einer der größten Erfolgsgeschichten aller Zeiten, und hat durch Landwirtschaft, Logistik usw. Dein Lebensstandard ermöglicht, und macht das auch noch die nächsten 20 Jahre.

Wer darauf schimpft ist einfach nur dumm und sollte dann auch gefälligst auf alles verzichten, wofür er steht.

Das machen diese scheinheiligen Volli..... aber ganz bestimmt nicht.

Und der Diesel wird auch noch 100 Tausende Tesla abschleppen, oder löschen.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.542.315 von aceniro am 29.10.20 21:23:15

Zoom Video gibt s auch noch mit über 100 Mrd. MK und 1,6 Mrd. Umsatz. usw.

[smallstick]

Wenn die Nachbörse betrachtet, gab's wohl schlechte Zahlen von den großen 4 Technologien Werten.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.541.958 von Modulor am 29.10.20 20:54:55

Tja Modulor ich lege nur halt nicht deine Bewertungsmaßstäbe an sonder die, die von Tesla und Elon Musk selbst verkündet wurden.

Weißt du wenn du überall erzählst du willst Gold abräumen und dann mit dem Trostpreis nach Hause gehst dann ist das kein Erfolg, wenn es nicht mal der Trostpreis ist dann war es ein Rohrkrepierer.

Mit dem M3 wollten Elon und Tesla in den Olymp der Autoindustrie. Best selling car of the wordl war das angestrebte Ziel und z.B. der VW Golf einer der Gegner und zwar nicht der E-Golf. 1,5 Millionen Einheiten sollten pro Jhar produziert werden.

Hat nicht so ganz geklappt aber immerhin die arme Zoe hat man geschlagen. Na super.

Weißt du wenn man großspurig erzählt man schlägt mit diesem Superauto die Verbrenner und zwar die erfolgreichsten, und es dann nur zu einem Vergleich mit einem E-Auto reicht, dann ist meine Definition von Rohrkrepierer mehr als erfüllt.

Natürlich wenn die Ziele so variabel dem Ergebnis angepasst werden, ja dann trifft der Elon immer voll ins Schwarze.

[Miezekatze71]

Autoexperte Sandy Munro über Tesla-Produktion: Einst "Hölle" - nun zehn Jahre voraus
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/automatisierung-be…

Miezi

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.542.861 von Miezekatze71 am 29.10.20 22:11:36

Den Vorsprung Teslas gegenüber der "teilweise festgefahrenen Konkurrenz" sieht Sandy Munro laut "Business Insider" in zwei Aspekten: Zum einen ist Tesla von der Idee der vollständigen Automatisierung abgekehrt, da sich Menschen an manchen Stellen des Produktionsprozesses schlichtweg als unersetzliche Arbeitskräfte erwiesen haben. Zum anderen sind sämtliche Produktionsvorgänge bei Tesla nicht in Stein gemeißelt, weshalb Feedback und Neuerungen flexibel und schnell implementiert werden und somit das Design der Fahrzeuge fortlaufend verbessert werden kann.

Mann ist das innovativ, da ist vorher noch niemand drauf gekommen...

Das ist also das Geheimnis der Maschine, die die Maschine baut, die die Machine baut?

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.542.861 von Miezekatze71 am 29.10.20 22:11:36

Wenn man einen Text lesen und verstehen kann, dann ist man anderen überlegen, und macht sich nicht so oft lächerlich.🤣🤣😉
Der Text glänzt durch Widersprüchen in sich selbst.
Und das Tesla ausgerechnet in dem Bereich in dem sie gerade mal 4 Jahre tätig sind, anderen um 10 Jahre voraus sind, die diese automatismen jahrzehntelang beherrschen mach die ganze Sache absolut lächerlich.
Ist im übrigen auch eine ganz schlechte Übersetzung des Originals, aber für Dich reicht so etwas ja bekanntlich aus.
Deine Naivität wird Dir noch weh tuen.
Viel Spaß beim suchen eines angeblichen Fauxpas meinerseits

Ist bei Dir ja immer dieselbe Masche.😎

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.005 von tradit am 29.10.20 22:29:22

Was unweigerlich zu einer Qualität führt, die anderen 10 Jahre voraus Ist!!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂🤔🤔😂😂😂🤣🤣

[smallstick]

Morgen dann wieder push versuche....
Da Autos ja beschissen laufen.
Die in China produzierten Solarschindeln die gegen die Konkurrenz kein Chance haben und keiner haben will sind ein Killer Produkt.
Jeder Nachbar hat bald (in 10 Jahren) Solar, und Tesla 10 Jahre Vorsprung.
Gigantisches exponentielles Wachstum.
Na ja läuft zwar völlig beschissenen und ist rückläufig, aber für Miau wird's schon reichen.😎😁

[Miezekatze71]

Erste Technik für deutsche Tesla-Fabrik: Teile für Lackier-Anlage in Rohbau gehoben

Nach Auskunft von CEO Elon Musk soll die deutsche Gigafactory eine hochmoderne Lackieranlage der Welt bekommen, die atemberaubende Farb-Effekte ermöglicht

https://teslamag.de/news/erste-technik-deutsche-tesla-fabrik…

Miezi

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.374 von Miezekatze71 am 29.10.20 23:54:12

Gähn, schau Dir mal Porsche an was Sonderfarben angeht!

Und nachdem es bisher ja gerade mal ca. 4,2 Farben gab, wird es ja mal Zeit, dass sie den Rückstand von ca. 80 Jahren (mein 79 Jahre alter Oldtimer hat schon 4Schicht Metallic!) aufholen...

[icemanxl]

eine hochmoderne Lackieranlage der Welt

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.419 von icemanxl am 30.10.20 00:22:45

"Zunächst wurden die Quader aber offenbar nur auf der oberen Ebene des Lack-Gebäudeteils abgestellt,
also nicht ausgepackt oder gar installiert.
Nächster Antrag noch nicht genehmigt
Das dürfte Tesla vermutlich auch gar nicht, denn die bisherigen Vorab-Genehmigungen vom Brandenburger Landesumweltamts reichen nur bis zu den Rohbauten. Im September wurde ein weiterer Antrag für Arbeiten vor der Gesamtgenehmigung für das Gigafactory-Projekt gestellt. Darin geht es zum einen um die Rodung von weiteren 100 Hektar Bäumen auf dem Tesla-Gelände. Außerdem seien weitere Punkte darin enthalten, erklärte eine Sprecherin des Umweltministeriums auf Anfrage von teslamag.de, machte aber keine inhaltlichen Angaben dazu. Aber der Antrag sei ohnehin noch nicht genehmigt, sondern werde weiterhin geprüft."

[icemanxl]

Die Ausplünderung von TESLA durch den Musk-Clan läuft wie geschmiert:

Musk wird teuer: Tesla verbucht im dritten Quartal 282 Millionen Dollar für CEO-Bonus

https://teslamag.de/news/musk-teuer-tesla-drittes-quartal-28…

Wie hoch war nochmal der ausgewiesene Gewinn in Q3 2020?

Nur Meine Meinung

[KalleW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.434 von icemanxl am 30.10.20 00:32:00

Zitat von icemanxl: Die Ausplünderung von TESLA durch den Musk-Clan läuft wie geschmiert:

Musk wird teuer: Tesla verbucht im dritten Quartal 282 Millionen Dollar für CEO-Bonus

https://teslamag.de/news/musk-teuer-tesla-drittes-quartal-28…

Wie hoch war nochmal der ausgewiesene Gewinn in Q3 2020?

Nur Meine Meinung

Geil, ein tendenziell deffizitäres Unternehmen zahlt einen geringen Buchgewinn vollständig an seinen Messias aus. Finanziert wird dies alles durch zinsfreie Kapitalerhöhungen. Es gibt also doch ein Perpetuum Mobile!

[KalleW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.479 von KalleW am 30.10.20 00:49:01

P.s., ich bin Tesla-Hasser und werde von WO und Shell, BP etc. bezahlt. Für jeden Beitrag erhalte ich 10 Cent, da kommt ganz schön was zusammen im Jahr!

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.488 von KalleW am 30.10.20 00:52:22

Zitat von KalleW: P.s., ich bin Tesla-Hasser und werde von WO und Shell, BP etc. bezahlt. Für jeden Beitrag erhalte ich 10 Cent, da kommt ganz schön was zusammen im Jahr!

Psst, nicht weitersagen, solltest mal neu verhandeln.
WO, dazu sage ich nichts aber von "Big Oil": 1 Cent/Buchstabe.

[/satire]

[icemanxl]

TESLA - "Cash Cow" für den Musk-Clan?

https://sec.report/Document/0001494731-20-000001/

Laut SEC Datum 1.9.20 hat Kimbal Musk 22.434 Aktien zu Kursen von 471 bis 502 verkauft;
Gesamtwert ca. USD 10.8 Millionen

Am 3.9.20 hat er (Optionen?) gekauft: 20.375 Aktien für 74,17/Stück = USD 1.511.213,75

Sollte meine nachfolgende Interpretation/Rechnung falsch sein, lasse ich mich gerne korrigieren.

Nur meine Meinung

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.374 von Miezekatze71 am 29.10.20 23:54:12

https://efahrer.chip.de/news/lack-blaettert-von-brandneuen-t…

[Zwolle]

https://www.porsche-leipzig.com/produktion/lackiererei/

Ob es Punkt 6 auch bei Tesla gibt bzw. geben wird.

Vielleicht braucht Tesla Grünheide auch deshalb soviele Mitarbeiter/innen weil die Qualitätskontrolle erheblich verstärkt wird.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.434 von icemanxl am 30.10.20 00:32:00

Zitat von icemanxl: Die Ausplünderung von TESLA durch den Musk-Clan läuft wie geschmiert:

Musk wird teuer: Tesla verbucht im dritten Quartal 282 Millionen Dollar für CEO-Bonus

https://teslamag.de/news/musk-teuer-tesla-drittes-quartal-28…

Wie hoch war nochmal der ausgewiesene Gewinn in Q3 2020?

Nur Meine Meinung

Ach komm, so zwischen 20 und 25 Millionen ist doch vollkommen angemessen für einen Visionär.
Übliches Salär
🤪🤪😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣

[Marc_]

MONATLICH 🥳🥳

[Boblovin]

Da sind wir schon bei 403$ angekommen. Ich bin echt gespannt, ob die 400$ heute fallen. Falls ja kommt die nächste Unterstützung erst echt spät.

Nur kann man charttechnik bei Tesla vergessen.

Psychologisch könnte das aber durchaus Druck auf einige Anleger ausüben

[newbie9]

Ich finde die Umsätze in der Aktie in letzter Zeit sehr gering.
Ist schwierig wenn da mal einer raus will.

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.544.889 von newbie9 am 30.10.20 08:55:16

Und Shortseller zum stützen sind auch nicht da.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.544.565 von Boblovin am 30.10.20 08:30:51

DAs ist doch erst der Anfang

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/auch-in-q4-profita…

TSLA beruht alleine auf Zertifikaten und es werden mehr was passiert genau die Preise fallen genau wie bei den Autos.

Wir werden bald 400 300 200 100 0,9 sehen . Solarworld war auch ein posser am ende haben die Chin. SWV platt gemacht.

Die MK ist absolut überteuert und führend sind die in nix. Wenn WV wollte könntne die locker 800 KM zaubern würde aber keiner bezahlen

[Teslafanatiker]

Mit klassischen Shortpositionen dürfte es kaum Probleme geben. Mit OS und Optionen muß man aufpassen. In einem Crash kann es passieren, daß einige Emittenten pleite gehen oder Bankfeiertage eingeführt werden. Falls Laufzeiten lang genug sind und Papiere von mehreren Emittenten gekauft, dann ist alles paletti. Falls die Börsen zusperren, wer kann dann schlechter schlafen: Shorties oder Longies ? Also Ruhe bewahren und abwarten. Die Bullen werden geschlachtet

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.545.168 von Boblovin am 30.10.20 09:14:23

Warten wir DO ab .

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Walmart-raeumt-Waffen-aus-den…

VErmute ausschreiten egal wer gewinnt . Trump hat alles getan um das Land zu spalten .

[Miezekatze71]

Tesla sucht Fachkräfte für Dachinstallationen
Tatsächlich sucht Tesla in den USA mehrere Hundert Dachdecker. Der Markteintritt in Kanada wird offenbar ebenfalls bereits vorbereitet. Das fand Electrek heraus.
https://t3n.de/news/elon-musk-tesla-solar-roof-2021-1331658/

Miezi

[Miezekatze71]

Die Gigafactory Berlin ist noch nicht fertig, da plant Elon Musk offenbar schon die nächste riesige Tesla-Fabrik

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/mobility/tesla-mus…

Miezi

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.545.537 von Teslafanatiker am 30.10.20 09:36:46

Wir werden hier ganz schnell unter die 100 $ gehen . Es könnte sehr schnell gehen.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.545.858 von Miezekatze71 am 30.10.20 09:55:26

Wahrscheinlich wird nicht mal mehr die in Berlin fertig und das aus gutem Grund .

Der Pusch ist zu Ende . Die Märkte kollabieren . Was ist wenn das alles geplant ist Italien Türkei stehen kurz vor dem Kollaps . Geld haben so gut wie alle Mittelständler ausgegeben aufgrund der Zinspolitik : Gold wurde Kauf verboten.

Hier droht der Kollaps . Es sieht nicht gut aus für die Welt . 10 % der Unternehmen geht es gut 90 % schlecht die Frage ist wie will man bald die Pakete von Amazon bezaa wenn man keinen Job hat.

Unsere Regierung hat keinen Plan ausser zu verbieten . Die Frage ist wie lang reichen die MRD .

Das leben was viele kennen gibt es nicht mehr und wird auch so schnell nicht mehr zurück .

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.668 von Zwolle am 30.10.20 06:00:35

Zitat von Zwolle: https://efahrer.chip.de/news/lack-blaettert-von-brandneuen-teslas-bei-rueckgabe-wartet-eine-boese-ueberraschung_102503

Um dem Rückgabe Boom bei Tesla zu begegnen hat der "Kunden freundliche" Elon einfach einmal das 7 tägige Rückgaberecht ausgesetzt! Somit will der Elon jenen die beschis... Qualität aufzwingen!
Soll er doch ! Wer trotz bekannter grobe Qualitätsmängel solch ein Auto kauft, bedarf kein Mitleid. Weder das er solch eine Qualität zu jenem übertriebenen Preis gekauft hat, noch die darauf folgende chaotische Behandlung beim Service. Ist sozusagen alles im Preis inbegriffen!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.044 von erwinsklein am 30.10.20 10:03:05

Führend sind die nur in Qualtitätsmängeln und Preis .

Der Absturz ist längst überfällig aber gleich unter 100 Dollar und das ist schon zu viel

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.374 von Miezekatze71 am 29.10.20 23:54:12

Zitat von Miezekatze71: Erste Technik für deutsche Tesla-Fabrik: Teile für Lackier-Anlage in Rohbau gehoben

Nach Auskunft von CEO Elon Musk soll die deutsche Gigafactory eine hochmoderne Lackieranlage der Welt bekommen, die atemberaubende Farb-Effekte ermöglicht

https://teslamag.de/news/erste-technik-deutsche-tesla-fabrik…

Miezi

.... ha, ha, ha ....🤣🤣 du postest einen Unsinn! Die ist wirklich keine Verbreitung solch eines Blödsinn zu schade!

Es weiß eigentlich jeder, dass Tesla in Grünheide eine Umweltsau ist .... weder CO2 neutrale Produktion vorweisen kann, noch annähernd das übliche Niveau beim Wasserverbrauch vorweisen kann. Stattdessen den dreifachen Bedarf an Wasser gegenüber anderen vorweist! Und das noch in einem Wasserschutzgebiet welches mit Wasserknappheit beim Grundwasser in den nächsten Jahren zu rechnen hat! ..... Du bist schon ganz schön skrupellos solche Meldungen zu verbreiten. Wo doch die wahren Umstände von Tesla vor Ort bekannt sind!

Noch ein Tipp, .... Tesla behauptet auch in Fremont eine moderne Lackieranlage zu haben! Schau dir an, was betreffend der Lackier Qualität dort für ein Schrott rauskommt.

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.545.822 von Miezekatze71 am 30.10.20 09:53:40

Tesla und Dachschaden

Reparatur oder Neubau ?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.425 von icemanxl am 30.10.20 00:26:19

Zitat von icemanxl: "Zunächst wurden die Quader aber offenbar nur auf der oberen Ebene des Lack-Gebäudeteils abgestellt,
also nicht ausgepackt oder gar installiert.
Nächster Antrag noch nicht genehmigt
Das dürfte Tesla vermutlich auch gar nicht, denn die bisherigen Vorab-Genehmigungen vom Brandenburger Landesumweltamts reichen nur bis zu den Rohbauten. Im September wurde ein weiterer Antrag für Arbeiten vor der Gesamtgenehmigung für das Gigafactory-Projekt gestellt. Darin geht es zum einen um die Rodung von weiteren 100 Hektar Bäumen auf dem Tesla-Gelände. Außerdem seien weitere Punkte darin enthalten, erklärte eine Sprecherin des Umweltministeriums auf Anfrage von teslamag.de, machte aber keine inhaltlichen Angaben dazu. Aber der Antrag sei ohnehin noch nicht genehmigt, sondern werde weiterhin geprüft."

Tesla interessiert doch keine Genehmigungen! Die machen dort in Grünheide was sie wollen!
Bestes Beispiel war doch das unerlaubte Einschlagen von Pfählen! Hat keinen Brandenburger Politiker interessiert. Die sind nur damit beschäftigt dem Elon so richtig tief reinzukriechen.
Den Anwohnern wird noch eine super Rechnung aufgemacht, dank ihrer unfähigen Politiker. .... Die Anwohner dürfen sich in paar Jahren über ständig steigende Wasserpreise freuen, .... dank Tesla! Ganz zu schweigen von dem Lärm und Gestank all der LKWs die da täglich anrollen! Das ist Umwelt pur alle Tesla!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.149 von erwinsklein am 30.10.20 10:09:58

DAs ist doch wieder nur eine Behauptung der bezahlten Schreiber alles nur heise Luft.

Man muss sich nur das neue Porsche Werk für den Porsche Taycan anschauen .



MAn hat es immer noch nicht gemerkt wie viel heise Luft hier drin ist 99 %

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.479 von KalleW am 30.10.20 00:49:01

Zitat von KalleW:

Zitat von icemanxl: Die Ausplünderung von TESLA durch den Musk-Clan läuft wie geschmiert:

Musk wird teuer: Tesla verbucht im dritten Quartal 282 Millionen Dollar für CEO-Bonus

https://teslamag.de/news/musk-teuer-tesla-drittes-quartal-28…

Wie hoch war nochmal der ausgewiesene Gewinn in Q3 2020?

Nur Meine Meinung

Geil, ein tendenziell deffizitäres Unternehmen zahlt einen geringen Buchgewinn vollständig an seinen Messias aus. Finanziert wird dies alles durch zinsfreie Kapitalerhöhungen. Es gibt also doch ein Perpetuum Mobile!

Der Mesias ist eben nicht billig!

Immerhin hat der Mesias nicht umsonst die ehemaligen Gründer aus dem Unternehmen gedrängt und sein Selbstbedienung System aufgebaut! Wer paar Millionen in eine Firma steckt ist "berechtigt" diese nach Gutdünken "auszuplündern". ..... paar Millionen rechtfertigen 10, ..20.... 30 ... 40 ... Mrd. aus der Firmenkasse!

[upanddown66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.545.822 von Miezekatze71 am 30.10.20 09:53:40

Toll !!!! 🤗

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.545.858 von Miezekatze71 am 30.10.20 09:55:26

Zitat von Miezekatze71: Die Gigafactory Berlin ist noch nicht fertig, da plant Elon Musk offenbar schon die nächste riesige Tesla-Fabrik

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/mobility/tesla-mus…

Miezi

Muss er doch!
Wo lebst du denn?

Elon muss jährlich bis 2028 4 Fabriken zu mindestens 3 Mrd. in Betrieb nehmen! Eigentlich liegt er wiederum hinter seinen großkotzigen Plan!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.137 von dig101 am 30.10.20 10:09:17

Zitat von dig101: Führend sind die nur in Qualtitätsmängeln und Preis .

Der Absturz ist längst überfällig aber gleich unter 100 Dollar und das ist schon zu viel

Auf den Absturz unter 100$ kannst du noch einige Zeit warten!

[upanddown66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.362 von erwinsklein am 30.10.20 10:22:42

EM soll lieber Parkflächen für seine produzierten Möhren bauen.

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.266 von dig101 am 30.10.20 10:16:51

..und dann hat Porsche trotz Corona auch noch Gewinn gemacht.
Ich frage mich nur mit was etwa mit dem Verkauf von Autos oder verkaufen die neuerdings auch C02 Zertifikate?

Da wollte mir noch einer das mit den 40 % Wachstum erklären oder ist das so wie mit dem funktionellen Vorsprung und den Beamtungsgeräten (Psst, sollen angeblich in Grünheide gebaut werden😂)

[newbie9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.545.858 von Miezekatze71 am 30.10.20 09:55:26

Wirkt aber, als ob die Ankündigungen nicht mehr viel am Aktienkurs bewirken.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.266 von dig101 am 30.10.20 10:16:51

Zitat von dig101: DAs ist doch wieder nur eine Behauptung der bezahlten Schreiber alles nur heise Luft.

Man muss sich nur das neue Porsche Werk für den Porsche Taycan anschauen .



MAn hat es immer noch nicht gemerkt wie viel heise Luft hier drin ist 99 %

Wer sich das neue Taycan Werk ansieht oder das von Mercedes ( neue Werk ), erkennt was Tesla für zurückgebliebene Produktionslinien betreibt.
Aber Grünheide wird ein Meilenstein gegenüber der Zeltstadt in Fremont sein! Von solchen Werken wie sie Porsche für den Taycan und Mercedes für die S–Klasse hinsetzt, davon träumt Tesla noch in Jahren!

[Miezekatze71]

Nächster Partner für XXL-Zellen von Tesla: Panasonic bereitet Prototyp-Produktion vor

https://teslamag.de/news/naechster-partner-tesla-xxl-zellen-…

Miezi

[Marc_]

Kann man eigentlich so einen Werbe-Blogger bei Business Insider buchen?
Das ist ja noch eingefärbter als Teslamag.

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.545.858 von Miezekatze71 am 30.10.20 09:55:26

Stimmt und zwar unbestätigten Gerüchten zufolge soll eine reine Gigafabrik für Qualitätskontrolle entstehen. Alle Tesla werden via SpaceX und/oder Hyperloop in den Nordosten der USA transportiert.
Dort sollen qualifizierte Fachkräfte eine mehrtägige Endkontrolle vornehmen bevor die Auslieferung erfolgt.

Ausnahme, die in Fremont gebauten Tesla fahren eigentständig in den Nordosten. Eine entsprechende Sondergenehmigung sei bereits beantragt.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.479 von erwinsklein am 30.10.20 10:30:25

Zitat von erwinsklein:

Zitat von dig101: DAs ist doch wieder nur eine Behauptung der bezahlten Schreiber alles nur heise Luft.

Man muss sich nur das neue Porsche Werk für den Porsche Taycan anschauen .



MAn hat es immer noch nicht gemerkt wie viel heise Luft hier drin ist 99 %

Wer sich das neue Taycan Werk ansieht oder das von Mercedes ( neue Werk ), erkennt was Tesla für zurückgebliebene Produktionslinien betreibt.
Aber Grünheide wird ein Meilenstein gegenüber der Zeltstadt in Fremont sein! Von solchen Werken wie sie Porsche für den Taycan und Mercedes für die S–Klasse hinsetzt, davon träumt Tesla noch in Jahren!

Du hast halt noch nicht erkannt, dass genau darin der Vorsprung liegt

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.488 von Miezekatze71 am 30.10.20 10:30:30

Dürfte wohl "Fake-News" sein Miezi, Tesla will doch seine 3 Mio-Meilen-Akkus in Grünheide selbst bauen und hat doch in Fremont bereits eine Probefertigung.

[Miezekatze71]

SpaceX startet 60 Starlink-Satelliten und landet diese Woche im 2. Flug eine Rakete auf See
https://www.space.com/spacex-launches-60-starlink-15-satelli…

Miezi

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.527 von Marc_ am 30.10.20 10:32:50

Zitat von Marc_:

Zitat von erwinsklein: ...



Wer sich das neue Taycan Werk ansieht oder das von Mercedes ( neue Werk ), erkennt was Tesla für zurückgebliebene Produktionslinien betreibt.
Aber Grünheide wird ein Meilenstein gegenüber der Zeltstadt in Fremont sein! Von solchen Werken wie sie Porsche für den Taycan und Mercedes für die S–Klasse hinsetzt, davon träumt Tesla noch in Jahren!

Du hast halt noch nicht erkannt, dass genau darin der Vorsprung liegt

Vorsprung alla Tesla ist ..... Mitarbeiter gesundheitlich zu schädigen und dafür Mrd. dem Selbstbedienung System von Elon zu zuführen!

In dem Film wurde von Ergonomie gesprochen. Das hat der Elon und seine Fans noch nie gehört! 😂 Die arbeiten noch wie im 20 Jahrhundert. Das nennt dann die Fangemeinde um Elon ..... Vorsprung durch Technik! ... Maschine baut Maschine! 😆😂

[Miezekatze71]

Elon Musk
Elon Musk ist Workaholic, Familienvater, Milliardär, CEO von Tesla und SpaceX und sehr aktiv auf Twitter. Seine einzigartige Persönlichkeit und seine ambitionierten Unternehmensziele schaffen es regelmäßig in die Schlagzeilen.

Doch was steckt hinter alldem und wer ist Elon Musk wirklich? Wir haben für euch die wichtigsten Informationen und News gesammelt.

https://www.businessinsider.de/themen/elon-musk/

Miezi 👍

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.623 von Miezekatze71 am 30.10.20 10:39:44

Warum ist mir das gerade eingefallen?

https://www.spektrum.de/lexikon/psychologie/groessenwahn/608…

[Zwolle]

...oder der

https://de.wikipedia.org/wiki/Osho

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.743 von Zwolle am 30.10.20 10:48:35

Zitat von Zwolle: Warum ist mir das gerade eingefallen?

https://www.spektrum.de/lexikon/psychologie/groessenwahn/608…

Weil.....Ihr euch anmaßt zu wissen....wie ein Unternehmen mit
50 000 Arbeitnehmern zu funktionieren hat....👏

Miezi

[sg-1]

Tesla owner outwits thieves to save model 3 from getting robbed.
https://www.vehiclesuggest.com/tesla-owner-outwits-thieves-s…

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.800 von Miezekatze71 am 30.10.20 10:52:41

Zitat von Miezekatze71:

Zitat von Zwolle: Warum ist mir das gerade eingefallen?

https://www.spektrum.de/lexikon/psychologie/groessenwahn/608…

Weil.....Ihr euch anmaßt zu wissen....wie ein Unternehmen mit
50 000 Arbeitnehmern zu funktionieren hat....👏

Miezi

Viel witziger ist für mich neuerdings wieder das Geschwurbel vom "Selbstbedienungsladen". Eines der dümmsten Argumente der Shorter:
Klar, wenn ich Geld für mich selber einsacken will (was ich auch so gut ausleben kann, weil ich 80-100 h die Woche arbeite) dann gründe ich auch ein privates Raumfahrtunternehmen und steige bei einem Startup Autobauer ein.. die Erfolgschancen sind garantiert
Dann vereinbare ich noch ein Vergütungspaket, bei dem ich Optionen auf Aktien bekomme... die ich aber 5 Jahre lang nicht verkaufen kann. Die reinste Geldscheffelmaschine

Oh man oh man als Leute wie Charliebraun (und xwin) noch öfter hier waren konnte man wenigstens noch über Zahlen sprechen, darüber kann man durchaus geteilter Meinung sein... aber dieses ständige Gebashe gegen Elon Musk ist einfach lächerlich.

[stegonatus]

https://www.focus.de/auto/news/globaler-elektro-trend-weltw…

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.226 von Wegecke am 30.10.20 11:29:45

Zitat von Wegecke:

Zitat von Miezekatze71: ...
Weil.....Ihr euch anmaßt zu wissen....wie ein Unternehmen mit
50 000 Arbeitnehmern zu funktionieren hat....👏

Miezi

Viel witziger ist für mich neuerdings wieder das Geschwurbel vom "Selbstbedienungsladen". Eines der dümmsten Argumente der Shorter:
Klar, wenn ich Geld für mich selber einsacken will (was ich auch so gut ausleben kann, weil ich 80-100 h die Woche arbeite) dann gründe ich auch ein privates Raumfahrtunternehmen und steige bei einem Startup Autobauer ein.. die Erfolgschancen sind garantiert
Dann vereinbare ich noch ein Vergütungspaket, bei dem ich Optionen auf Aktien bekomme... die ich aber 5 Jahre lang nicht verkaufen kann. Die reinste Geldscheffelmaschine

Oh man oh man als Leute wie Charliebraun (und xwin) noch öfter hier waren konnte man wenigstens noch über Zahlen sprechen, darüber kann man durchaus geteilter Meinung sein... aber dieses ständige Gebashe gegen Elon Musk ist einfach lächerlich.

Und zu dem Zeitpunkt als er das Vergütungspaket
vereinbart/ausgehandelt hat....
wurde er von der ganzen "Welt" ausgelacht.....🙂

Und nun...? 🤗

Miezi

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.226 von Wegecke am 30.10.20 11:29:45

Musk muss hier nicht verkaufen das macht schon Kimbal der hat schon 100 Mio verdient .

Das ist hier eine riesen luftblase .

Die Frage ist wie lang braucht man noch CO 2 Zertifikate da wahrscheinlich viel weniger Autos verkauft werden .

Die Pandemie wird eh von der Börse ignoriert

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.398 von tradit am 30.10.20 00:10:27

Zitat von tradit: Gähn, schau Dir mal Porsche an was Sonderfarben angeht!

Und nachdem es bisher ja gerade mal ca. 4,2 Farben gab, wird es ja mal Zeit, dass sie den Rückstand von ca. 80 Jahren (mein 79 Jahre alter Oldtimer hat schon 4Schicht Metallic!) aufholen...

Das ist ja ein sehr merkwürdiger Zufall. Kaum geistert durch die Presse, dass Tesla Spaltmasse von italienischen Fahrzeugen aus den 80er hat, kommt ein Tweet vom Meister, dass Tesla bald "10x bessere Spaltmasse als jeder andere haben wird". Wer erinnert sich noch daran ? Was daraus geworden ist weiss man ja. Nichts davon hat Tesla in den Griff bekommen.

Und jetzt wo die schlechte Lackierung immer häufiger zum Problem bei Tesla Fahrzeugen wird, lanciert Tesla über seine Auguren Meldungen von den dollsten und modernsten Lackierstrassen, die man gerade einbaut bzw. einbauen will.

Das Muster ist ja wohl ganz offensichtlich.

Lieber Elon ... ganz einfacher Industriestandard wäre doch schon völlig ausreichend bei Tesla.

Jedenfalls ist jetzt auch klar, warum der Cybertruck eine Edelstahl-Natur Karosserie hat. Braucht man nicht lackieren. Wahrscheinlich hat Elon einfach die Schnauze voll von diesem komplizierten Lackzeugs.

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.226 von Wegecke am 30.10.20 11:29:45

Zitat von Wegecke: Viel witziger ist für mich neuerdings wieder das Geschwurbel vom "Selbstbedienungsladen". Eines der dümmsten Argumente der Shorter:
Klar, wenn ich Geld für mich selber einsacken will (was ich auch so gut ausleben kann, weil ich 80-100 h die Woche arbeite) dann gründe ich auch ein privates Raumfahrtunternehmen und steige bei einem Startup Autobauer ein.. die Erfolgschancen sind garantiert
Dann vereinbare ich noch ein Vergütungspaket, bei dem ich Optionen auf Aktien bekomme... die ich aber 5 Jahre lang nicht verkaufen kann. Die reinste Geldscheffelmaschine

Oh man oh man als Leute wie Charliebraun (und xwin) noch öfter hier waren konnte man wenigstens noch über Zahlen sprechen, darüber kann man durchaus geteilter Meinung sein... aber dieses ständige Gebashe gegen Elon Musk ist einfach lächerlich.

Ich hab den Text mal überarbeitet:

Viel witziger ist für mich neuerdings wieder das Geschwurbel vom "tollen Unternehmen Tesla". Eines der dümmsten Argumente der Pusher.

Klar, wenn ich Geld für mich selber einsacken will (was ich auch so gut brauchen kann, weil ich mein Raumfahrthobby finanzieren muss und/oder einfach nur der stinkereich werden will) dann steige bei einem Startup Autobauer ein und vereinbare ein Vergütungspaket, dass mich nicht für einen langfristigen Erfolg bezahlt sondern nur für das Erreichen selbst festgelegter Ziele und mache alles, nur damit diese erreicht werden. Egal welche Konsequenzen dies hat. Pump&Dump in einer neuen Dimension.

Um das zu erleichtern, fülle ich die Kontrollinstanz des Aufsichtsrates mit Freunden und Familie. Das ermöglicht es dann auch zu einem völlig überhöhten Preis eine Pleitefirma meiner Verwandten aufzukaufen und meine Tasche auf diesem wege zu füllen.

Dieses ständige Gebashe gegen Elon Musk ist einfach gerechtfertigt.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.304 von stegonatus am 30.10.20 11:34:59

D sollte endlich von dem E Scheiss weg kommen

Das wird sich durchsetzen und das CO 2 Problem ist dann auch gelöst man sollte wieder den Ausbau von Solardächern fördern .

Synthetische Kraftstoffe: Könnten sie sich rechnen?
Ab Beginn des nächsten Jahrzehnts könnten die synthetischen Kraftstoffe dann sogar die Kostenparität erreichen. Bei der Umstellung des gesamten deutschen Verkehrssektors auf diese Kraftstoffe wären pro Jahr Einsparungen von circa 180 Millionen Tonnen CO2 möglich. Der Vergleich der verschiedenen Antriebskonzepte – inklusive Wasserstoff- führt laut dem SAC-White Paper zu dem Ergebnis, dass „die E-Mobilität keine sinnvolle Lösung zur CO2-Reduktion darstellt“, dagegen synthetische Kraftstoffe das höchste Potential haben. Obwohl sie pro Kilometer geringfügig weniger Emissionen einsparen als Wasserstoff, fällt die Gesamtbilanz deutlich positiver aus, da sie im Vergleich zu Wasserstoff geringere Mehrkosten haben und aufgrund der vorhandenen Infrastruktur einfacher einzuführen sind.

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Autarke Energieversorgung ist nicht realistisch
Ins gleiche Horn stößt eine Studie der britischen Berater von Frontier Economics, die bereits 2018 erstellt wurde. „Synthetische Kraft- und Brennstoffe werden für eine CO2-neutrale Energieversorgung unverzichtbar sein“, heißt es dort. „Synthetische Kraft- und Brennstoffe werden integraler Bestandteil einer Energiewende in Richtung Treibhausgas-Neutralität sein, schon allein deshalb, da in verschiedenen Sektoren chemische Energieträger unverzichtbar sind und Energie in großen Mengen nur chemisch speicherbar ist.“ Allerdings sei auch klar, dass eine autarke Energieversorgung Deutschlands auch nach einer erfolgreich durchgeführten Energiewende unrealistisch ist, schon allein aufgrund der begrenzten Standortverfügbarkeit für Anlagen zur erneuerbaren Stromerzeugung.

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Coronacare

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.334 von Miezekatze71 am 30.10.20 11:36:33

Falsch, der hier hat noch nie Witze über Elon gemacht



Es besteht kein Zusammenhang mit ein Tweet von EM

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.388 von Kolovkolosh am 30.10.20 11:41:45

Zitat von Kolovkolosh:

Zitat von Wegecke: Viel witziger ist für mich neuerdings wieder das Geschwurbel vom "Selbstbedienungsladen". Eines der dümmsten Argumente der Shorter:
Klar, wenn ich Geld für mich selber einsacken will (was ich auch so gut ausleben kann, weil ich 80-100 h die Woche arbeite) dann gründe ich auch ein privates Raumfahrtunternehmen und steige bei einem Startup Autobauer ein.. die Erfolgschancen sind garantiert
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Dieses ständige Gebashe gegen Elon Musk ist einfach gerechtfertigt.

Witzig.

Aber trotzdem Unsinn.
Fünf Jahre sind deutlich längfristiger als vergleichbare CEOS der Autoindustrie, die ihre Vergütungen nach Quartals- oder Jahreszahlen bekommen. Und wie genau EM den Aktienkurs pusht, musst du mir auch mal erklären.. er hat schon zweimal gesagt, dass er zu hoch steht.

Raumfahrthobby / Die Menschheit voranbringen.. kann man so oder so sehen.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.463 von dig101 am 30.10.20 11:46:45

Zitat von dig101: D sollte endlich von dem E Scheiss weg kommen

Das wird sich durchsetzen und das CO 2 Problem ist dann auch gelöst man sollte wieder den Ausbau von Solardächern fördern .

Synthetische Kraftstoffe: Könnten sie sich rechnen?
Ab Beginn des nächsten Jahrzehnts könnten die synthetischen Kraftstoffe dann sogar die Kostenparität erreichen. Bei der Umstellung des gesamten deutschen Verkehrssektors auf diese Kraftstoffe wären pro Jahr Einsparungen von circa 180 Millionen Tonnen CO2 möglich. Der Vergleich der verschiedenen Antriebskonzepte – inklusive Wasserstoff- führt laut dem SAC-White Paper zu dem Ergebnis, dass „die E-Mobilität keine sinnvolle Lösung zur CO2-Reduktion darstellt“, dagegen synthetische Kraftstoffe das höchste Potential haben. Obwohl sie pro Kilometer geringfügig weniger Emissionen einsparen als Wasserstoff, fällt die Gesamtbilanz deutlich positiver aus, da sie im Vergleich zu Wasserstoff geringere Mehrkosten haben und aufgrund der vorhandenen Infrastruktur einfacher einzuführen sind.

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Autarke Energieversorgung ist nicht realistisch
Ins gleiche Horn stößt eine Studie der britischen Berater von Frontier Economics, die bereits 2018 erstellt wurde. „Synthetische Kraft- und Brennstoffe werden für eine CO2-neutrale Energieversorgung unverzichtbar sein“, heißt es dort. „Synthetische Kraft- und Brennstoffe werden integraler Bestandteil einer Energiewende in Richtung Treibhausgas-Neutralität sein, schon allein deshalb, da in verschiedenen Sektoren chemische Energieträger unverzichtbar sind und Energie in großen Mengen nur chemisch speicherbar ist.“ Allerdings sei auch klar, dass eine autarke Energieversorgung Deutschlands auch nach einer erfolgreich durchgeführten Energiewende unrealistisch ist, schon allein aufgrund der begrenzten Standortverfügbarkeit für Anlagen zur erneuerbaren Stromerzeugung.

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Jetzt mehr über die Zukunft der Mobilität erfahren
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Sie können zudem direkt kostenlos eine Probefahrt für Ihr Wunschauto vereinbaren und so unkompliziert in die E-Mobilität starten.

Coronacare

Oh je, der Copy- und Paste-bot ist wieder in Action...

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.493 von Wegecke am 30.10.20 11:49:38

Aber so zwischen 280 und 400
Millionen hältst du schon für angemessen als Salär für Musk??

Hat aber auch fette Gewinne erwirtschaftet, da ist das schonmal drin 🙄

[icemanxl]

Lackieranlage (Paint shop)
Die oft unterirdische Lackqualität der Models aus Fremont ist ja bekannt.
Laut Sandy Munro: "Tesla Fremont Paint Shop Is A Piece Of Rubbish"

Deshalb wurde Richard Miller, der Leiter der "Lackiererei" im Mai 2020 abgelöst.
Fired? Keineswegs: Richard Miller now heads production at the Fremont plant.
https://www.electrive.com/2020/05/14/tesla-announces-new-fremont-production-manager/

Daher muss man sich über abfallende Glasdächer und Heckschürzen sowie
Wassereinbüche, berstende Scheiben et cetera nicht wundern.

Nur meine Meinung

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.802 von icemanxl am 30.10.20 12:13:22

Wenn man einen TSLA kauft muss man erstmal 5 Werkstatt besuche einplanen .

Die können einfach keine E Autos bauen .

China denkt schon um weg vom E

[JMK2019]

Die großen Technik-Giganten in den USA haben mit hohen Gewinnsteigerungen überrascht...
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/amazon-verdrei…

Da müsste Tesla, das Tesla-Befürworter ja gerne auch als Tech-Unternehmen sehen, ja heute weiter richtig dazugewinnen.
Dummerweise passen halt leider weder Geschäftsmodell noch Gewinne von Tesla zu dieser abstrusen Einwertung als Tech-Unternehmen. Aber hey, wenn es das Multiple steigert und die Phantasie anregt!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.548.084 von JMK2019 am 30.10.20 12:35:43

MAn sollte erstmal mit dem Geschäftsmodell Gewinn machen . Der Co 2 verkauf kann auch schnell weg brechen und dann +- null .

Schon jetzt ist VW mir dem ID 3 wesentlich billiger und kommt weiter wo ist hier noch der Vorteil.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.619 von Marc_ am 30.10.20 11:57:41

Zitat von Marc_: Aber so zwischen 280 und 400
Millionen hältst du schon für angemessen als Salär für Musk??

Hat aber auch fette Gewinne erwirtschaftet, da ist das schonmal drin 🙄

Sicher fette Gewinne....
Der fetteste Gewinn ist... 50 000 Arbeitsplätze zu sichern!
Allein dafür kann der Bonus nicht hoch genug sein....!

Das habt ihr selbstverständlich nicht auf dem "Schirm"...
Weshalb auch...wenn die "eigenen Interessen" im Vordergrund stehen...

Okay...jetzt bitte wieder weiter...mit Lack - Schäden und defekten
Blinkern......Für mehr reicht es nicht...👏

Miezi

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.548.126 von dig101 am 30.10.20 12:40:36

Mensch, sei mal nicht so kleinlich... Gewinn erwirtschaften 😂😂😂 was bist Du denn für einer?
Tech und vor allem Tesla ist doch so cool und totaaaal in!!!

[zur Vermeidung von Missverständnissen: Ironie off]

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.548.207 von Miezekatze71 am 30.10.20 12:47:08

Das schlimme ist einfach das man keine Gewinne mit seinem Geschäftsmodell erwirtschaftet . Eben ein sehr sozialer LAden

Und die GEwinne schwinden Service und Werbung kosten geld

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.548.300 von dig101 am 30.10.20 12:54:03

Zitat von dig101: Das schlimme ist einfach das man keine Gewinne mit seinem Geschäftsmodell erwirtschaftet . Eben ein sehr sozialer LAden

Und die GEwinne schwinden Service und Werbung kosten geld

So..so..Gewinn bedeutet ...."Sozial"......👍

Miezi

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.548.351 von Miezekatze71 am 30.10.20 12:57:00

Was ist so eine FA eigentlich wert die mit Ihren Geschäftsmodell null Gewin n machen . Null Service haben und noch keine Werbung schalten es wird bald sehr dunkel für TSLA

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.548.234 von JMK2019 am 30.10.20 12:49:17

Zitat von JMK2019: Mensch, sei mal nicht so kleinlich... Gewinn erwirtschaften 😂😂😂 was bist Du denn für einer?
Tech und vor allem Tesla ist doch so cool und totaaaal in!!!

[zur Vermeidung von Missverständnissen: Ironie off]

Also wenn ich eines aus der dotcom-Blase gelernt habe, dann das Gewinn und Umsatz völlig egal sind. Es kommt allein auf die vom Unternehmen dargestellten Prognosen an, wie man den Markt künftig dominieren will.

(Um mal bei der Ironie zu bleiben, die Katze denkt noch, das sei ernst gemeint.)

[Miezekatze71]

September: Tesla Model 3 meistverkauftes Elektroauto Europas, Zoe auf den Fersen

https://teslamag.de/news/tesla-model-3-september-meistverkau…

Miezi

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.548.207 von Miezekatze71 am 30.10.20 12:47:08

Du hast die 40.000 Arbeitsplätze (siehe von dir eingestelltem Link) in Grünheide vergessen und die ?? Jobs in Texas und die ??? Jobs im Nordosten der USA durch die 10-12 Milliarden Investionen.

Die Jobs durch FSD kommen noch hinzu, dann bei 20 Mio verkauften Autos die vielen Servicecenter etc. oh Mann.

Also ich schätze mal die Zahl der Mitarbeiter wird irgendwann weltweit ungefähr die Zahl der Aktien annehmen.

[Miezekatze71]

Das Tesla-System schreibt vor, dass die Hände bei Autopilot-Fahrten am Steuer bleiben müssen, und überprüft dies mit einem Drehmoment-Sensor.

https://teslamag.de/news/17-minuten-tesla-fast-ohne-fahrer-b…

Miezi

[Teslafanatiker]

Natürlich wird Tesla mehr als 90 % abstürzen, von 500 $ auf 30 $.
Das wird aber ca. 2-3 Jahre dauern. Ähnlich Deutsche Telekom. Von 100 € auf unter 10 €. Hightechblase wird bald platzen, ähnlich 2000. Tesla wird besonders hart erwischen.

[Miezekatze71]

Die Apple-Strategie: Warum Tesla und VW jetzt zu Stromanbietern werden wollen — und Kunden mit Rabatten in ihr Ökosystem locken

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/mobility/tesla-vw-…

Miezi

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.548.714 von Miezekatze71 am 30.10.20 13:21:37

Zu was dann der AP

AP müssen erst erprobt werden und das von ING und nicht von Laien .

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.548.732 von Teslafanatiker am 30.10.20 13:23:29

Die Börse hat die Pandemie noch nicht begriffen wie denn auch bei Trump .

Der neue Präs. der USA muss dann erstmal aufräumen und einen MEGA SHot Down machen

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.800 von Miezekatze71 am 30.10.20 10:52:41

Zitat von Miezekatze71:

Zitat von Zwolle: Warum ist mir das gerade eingefallen?

https://www.spektrum.de/lexikon/psychologie/groessenwahn/608…

Weil.....Ihr euch anmaßt zu wissen....wie ein Unternehmen mit
50 000 Arbeitnehmern zu funktionieren hat....👏

Miezi

Wenn ein Unternehmen auf Betrug und Bilanz Tricks zurückgreift, soll das ein vorbildliches Unzernehmen sein?
Gar nicht davon zu reden, dass es seine Mitarbeiter gesundheitlich wissentlich schädigt, nur damit sich eine Handvoll Manager sich dermaßen die Taschen füllt, dass es schon sehr anrüchig ist! Was bei Tesla abläuft ist einfach nur "ausplündern" eines Unternehmen zu Lasten der Mitarbeiter.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.226 von Wegecke am 30.10.20 11:29:45

Zitat von Wegecke:

Zitat von Miezekatze71: ...
Weil.....Ihr euch anmaßt zu wissen....wie ein Unternehmen mit
50 000 Arbeitnehmern zu funktionieren hat....👏

Miezi

Viel witziger ist für mich neuerdings wieder das Geschwurbel vom "Selbstbedienungsladen". Eines der dümmsten Argumente der Shorter:
Klar, wenn ich Geld für mich selber einsacken will (was ich auch so gut ausleben kann, weil ich 80-100 h die Woche arbeite) dann gründe ich auch ein privates Raumfahrtunternehmen und steige bei einem Startup Autobauer ein.. die Erfolgschancen sind garantiert
Dann vereinbare ich noch ein Vergütungspaket, bei dem ich Optionen auf Aktien bekomme... die ich aber 5 Jahre lang nicht verkaufen kann. Die reinste Geldscheffelmaschine

Oh man oh man als Leute wie Charliebraun (und xwin) noch öfter hier waren konnte man wenigstens noch über Zahlen sprechen, darüber kann man durchaus geteilter Meinung sein... aber dieses ständige Gebashe gegen Elon Musk ist einfach lächerlich.

Du und Zahlen!
Du hast doch absolut keine Ahnung von Bilanzen und was damit verbunden ist!
Du kannst ja wieder eine Kostprobe deines Unwissen darüber geben! Da wird wie immer deine absolute Unwissenheit offen gelegt!

Was der Selbstbedienungsladen für Elon ist, sieht man doch an seinen Positionen bei Tesla. CEO und Aufsichtrat! Das reicht natürlich nicht, da werden gleich noch der Bruder und paar Freunde mit implementiert! Dann klappt es natürlich auch mit dem 1. und 2. Selbstbedienungsplan ..... der nicht etwas Millionen einbringt, .... ach was. zig Mrd. im zweistelligen Bereich!

Du kannst uns doch endlich einmal aufzeigen, wo noch so ein Selbstbedienung System gibt!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.334 von Miezekatze71 am 30.10.20 11:36:33

Zitat von Miezekatze71:

Zitat von Wegecke: ...

Viel witziger ist für mich neuerdings wieder das Geschwurbel vom "Selbstbedienungsladen". Eines der dümmsten Argumente der Shorter:
Klar, wenn ich Geld für mich selber einsacken will (was ich auch so gut ausleben kann, weil ich 80-100 h die Woche arbeite) dann gründe ich auch ein privates Raumfahrtunternehmen und steige bei einem Startup Autobauer ein.. die Erfolgschancen sind garantiert
Dann vereinbare ich noch ein Vergütungspaket, bei dem ich Optionen auf Aktien bekomme... die ich aber 5 Jahre lang nicht verkaufen kann. Die reinste Geldscheffelmaschine

Oh man oh man als Leute wie Charliebraun (und xwin) noch öfter hier waren konnte man wenigstens noch über Zahlen sprechen, darüber kann man durchaus geteilter Meinung sein... aber dieses ständige Gebashe gegen Elon Musk ist einfach lächerlich.

Und zu dem Zeitpunkt als er das Vergütungspaket
vereinbart/ausgehandelt hat....
wurde er von der ganzen "Welt" ausgelacht.....🙂

Und nun...? 🤗

Miezi

Das war der. Brüller! 🤣

Mit wem hat er das denn ausgehandelt? Mit sich selber? Oder mit seinem Bruder? .... Du bist mir eine lustige Userin!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.385 von xwin am 30.10.20 11:41:19

Zitat von xwin:

Zitat von tradit: Gähn, schau Dir mal Porsche an was Sonderfarben angeht!

Und nachdem es bisher ja gerade mal ca. 4,2 Farben gab, wird es ja mal Zeit, dass sie den Rückstand von ca. 80 Jahren (mein 79 Jahre alter Oldtimer hat schon 4Schicht Metallic!) aufholen...

Das ist ja ein sehr merkwürdiger Zufall. Kaum geistert durch die Presse, dass Tesla Spaltmasse von italienischen Fahrzeugen aus den 80er hat, kommt ein Tweet vom Meister, dass Tesla bald "10x bessere Spaltmasse als jeder andere haben wird". Wer erinnert sich noch daran ? Was daraus geworden ist weiss man ja. Nichts davon hat Tesla in den Griff bekommen.

Und jetzt wo die schlechte Lackierung immer häufiger zum Problem bei Tesla Fahrzeugen wird, lanciert Tesla über seine Auguren Meldungen von den dollsten und modernsten Lackierstrassen, die man gerade einbaut bzw. einbauen will.

Das Muster ist ja wohl ganz offensichtlich.

Lieber Elon ... ganz einfacher Industriestandard wäre doch schon völlig ausreichend bei Tesla.

Jedenfalls ist jetzt auch klar, warum der Cybertruck eine Edelstahl-Natur Karosserie hat. Braucht man nicht lackieren. Wahrscheinlich hat Elon einfach die Schnauze voll von diesem komplizierten Lackzeugs.

Der Elon war noch nie ein Mathe Genie!

Der wollte auch 10x billiger Tunnel bauen! Und was ist bisher daraus geworden! ... Luftschloss! Dann sollte seine Tunnelbohrmaschine 10x schneller sein als andere. Was ist damit? Genauso ein Riesen Luftschloss! Jetzt will er 10x bessere Spaltmasse bringen. Da bewegt er sich dann bei 0,xx mm. Das soll er Mal vorzeigen, dieser Münchhausen.

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.548.765 von Miezekatze71 am 30.10.20 13:25:05

Die Qualität des Artikels lässt sich an folgender Aussage erkennen:
"Wer einen Tesla kauft, erhält günstigen Strom, ein Solardach oder Stromspeicher für die Garage mit dazu. Den Stromtarif können Kunden auch dann behalten, wenn sie vom Tesla Model 3 auf den VW ID.4 umsteigen, dann aber würde der Strom teurer. "

😂😂😂😂😂

Gibt es die Chinaschindeln als Rabatt ?

Wenn man auf BMW, Hyundai, BYD etc. umsteigt bleibt der Preis gleich oder wie.
Billiger wird es wenn man vom Model 3 auf das Model Y oder den Roadster umsteigt😂😂😂😂😂😂

Oh Mann das tut schon gewaltig weh.

[Kolovkolosh]

Füttert die katze doch nicht noch!

Die ist nur hier um zu provozieren. Ich hab sie extra auf ignore gesetzt, damit ich ihren Stuss nicht mehr lesen muss. Und jetzt seh ich ihn wieder als Zitat bei anderen.

Lasst es einfach. Egal was ihr der katze schreibt, sie kann und/oder will es nicht verstehen. Wenn man sich so in sein Tesla-Fandasein vertieft hat, nimmt man sowieso keine Tesla-kritischen Argumente mehr wahr. Diese Scheuklappen hatten die Anleger bei Enron, Wirecard, Prokon und wie sie alle hiessen auch.

Wenn man auf solche Leute reagiert, kann man die Diskussion hier einstellen. Solche Trolle gibt es in vielen Foren. Die ziehen die Beiträge bewusst von einer sachlichen auf eine beleidigende Ebene und wenn sich alle alle angiften, haben sie ihr Ziel erreicht.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.549.266 von Zwolle am 30.10.20 14:06:27

Vielleicht bekommt er ja so 110 Kunden mehr

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.549.266 von Zwolle am 30.10.20 14:06:27

Zitat von Zwolle: Die Qualität des Artikels lässt sich an folgender Aussage erkennen:
"Wer einen Tesla kauft, erhält günstigen Strom, ein Solardach oder Stromspeicher für die Garage mit dazu. Den Stromtarif können Kunden auch dann behalten, wenn sie vom Tesla Model 3 auf den VW ID.4 umsteigen, dann aber würde der Strom teurer. "

😂😂😂😂😂

Gibt es die Chinaschindeln als Rabatt ?

Wenn man auf BMW, Hyundai, BYD etc. umsteigt bleibt der Preis gleich oder wie.
Billiger wird es wenn man vom Model 3 auf das Model Y oder den Roadster umsteigt😂😂😂😂😂😂

Oh Mann das tut schon gewaltig weh.

Wer sich das alles von Tesla kauft, ..... muss mehr als 140000$ hinlegen!
Das hat ja jeder Ami, vom Erdbeerpflücker bis zum MC Donald Koch!

Wer sich dies kauft, hat keine roten Zahlen auf seinem Konto, sondern fette schwarze Zahlen. Nur muss er darauf achten, dass sein Haus dann nicht irgendwann großen Schaden nimmt!

[KLumpur]

Ich stelle mir die Frage welchen Einfluss die US Wahl nun auf die Aktie haben wird ...!

Man liest Biden sei für Tesla gut, weil er sich mehr für Umwelt einsetzt ...
Aber was wäre, wenn Trump bleibt?`

Die Aktie lief die letzten Jahre super ... auch mit Trump. Oder gerade wegen Trump?

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.549.380 von erwinsklein am 30.10.20 14:14:15

Ich kann mir schon vorstellen

daß Tesla eines Tages ein Marktführer wird. Bei den Babycars. Die sehen gar nicht so schlecht aus.

[Teslafanatiker]

Neuer Nasdaq - Trend:

[Miezekatze71]

Die Boring Co. Vegas Loop nähert sich dem Betrieb, als das Video zeigt, wie Teslas in den Tunnel eintritt
https://www.teslarati.com/boring-company-teslas-in-tunnel-vi…

Miezi👍

[upanddown66]

keiner da der den Laden mal unter 400$ schickt ?

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.549.686 von Miezekatze71 am 30.10.20 14:40:37

Zitat von Miezekatze71: Die Boring Co. Vegas Loop nähert sich dem Betrieb, als das Video zeigt, wie Teslas in den Tunnel eintritt
https://www.teslarati.com/boring-company-teslas-in-tunnel-vi…

Miezi👍

Elon Musks Boring Company beantragt die massive Erweiterung von Vegas Loop

https://www.teslarati.com/elon-musk-boring-company-expansion…

Miezi

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.549.668 von Teslafanatiker am 30.10.20 14:38:54

Da stimmen ja die Spaltmasse und Querlenker brechen nicht.HAt bestimmt nicht TSLA gebaut

[Miezekatze71]

US-Einsatzkräfte nutzen bereits Starlink-Internet: "Fantastisch"
https://futurezone.at/digital-life/us-einsatzkraefte-nutzen-…

Diese zeigen sich über die Qualität des Dienstes begeistert. Zwischen Starlink und anderen Satelliten-Internet-Anbietern gebe es keinen Vergleich, meint etwa Telekommunikationsspezialist Richard Hall. Die Basisstationen seien leicht und kompakt. Sie aufzustellen und mit dem Netzwerk zu verbinden dauere zwischen fünf und zehn Minuten. Die Verbindungsqualität und die Bandbreite sei hoch, die Latenzzeit liege durchgehend unter 30 Millisekunden. "Für mich ist das fantastisch", lautet Halls Urteil.

Miezi

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.549.701 von upanddown66 am 30.10.20 14:41:34

Heute gehts los

<<< keiner da der den Laden mal unter 400$ schickt ? >>>

Heute könnte Tesla Aktie unter 400 $ fallen. Ich glaube, die Manipulatoren werden bald aufgeben.

[GordonJo]

https://teslamag.de/news/tesla-dominiert-globalen-elektroaut…


Lachhaft! In Norwegen fährt bald die ganze Bevölkerung e tron , dann will ich aber mal sehen wie Tesla diesen Rückschlag verarbeiten kann. Tippe auf Pleite bis Dezember!

[Miezekatze71]

Tesla statt Tanken: Elektroautos überholen die Diesel bei den Neuzulassungen
https://efahrer.chip.de/news/tesla-statt-tanken-elektroautos…

Miezi

[upanddown66]

die 400$ wenigstens schon mal geknackt. Nun noch bitte ein paar mehr kalte Füße für die Jünger. (gewaschen werden Sie ja dafür Gründonnerstag).

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.549.944 von upanddown66 am 30.10.20 14:58:02

Wann platzt die bubble . Schön rechnen kann jeder am Ende bleibt nix . Der Beschiss wird schon bald auffliegen . Besonders wenn der Gewinn nur durch Credits erreicht wird

[GordonJo]

Ich habe mir jetzt erstmal ein paar Tesla Aktien gekauft, niemand kann so gut die Zahlen manipulieren wie Tesla.

[Teslafanatiker]

ich habe gerade einen guten Wein aufgemacht. Jedesmal, wenn Tesla Aktie wichtige Marke unterschreitet, mache tollen Wein auf. Bei 100 $ sogar Champagner.
Nicht daß man zum Alkoholiker wird. 🍷🍷🍷🍷

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.052 von Teslafanatiker am 30.10.20 15:06:56

Bei mir gibt es bei einem $ Champanger

[upanddown66]

so. noch einmal kurz über 400$ und dann dauerhaft < 400$; Danke.

[GordonJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.052 von Teslafanatiker am 30.10.20 15:06:56

Zitat von Teslafanatiker: ich habe gerade einen guten Wein aufgemacht. Jedesmal, wenn Tesla Aktie wichtige Marke unterschreitet, mache tollen Wein auf. Bei 100 $ sogar Champagner.
Nicht daß man zum Alkoholiker wird. 🍷🍷🍷🍷

Das habe ich in der Vergangenheit auch immer so gemacht aber leider ging es fast immer nur hoch! Deswegen habe ich meine Strategie geändert und bin jetzt Long. Die Banken, Politik und fliegenden Spaghettimonster haben zuviel Macht und Einfluss.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.118 von GordonJo am 30.10.20 15:12:18

E wird sich nie durchsetzen nicht mit den Batterien .Die Investionen sind extrem hoch und wir brauchen noch ein paar Atomkraftwerke für je 4 MRD

[Binford-Power]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.118 von GordonJo am 30.10.20 15:12:18

Ich war auch long, bis vorgestern - dann irgendwie im Anfall von "Lockdown? Diesmal verkauf ich und steig unten wieder ein" - mein halbes Depot verkauft... um Tesla tat es mir anschliessend etwas leid..
eine Frage: Ich hatte Tesla bei consors und Wirecard bei comdirect, Kann man nicht verrechnen oder? Ist doch eh alles vernetzt und dem Finanzamt bekannt..

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.546.623 von Miezekatze71 am 30.10.20 10:39:44

Hole Dir einfach Elon in Lebensgröße, einen Vibrator und lass uns mit Deiner Naivität in Ruhe.😩

[Marc_]

Hat jemand ne Meldung zum Rutsch, oder einfach nur SL Welle um 400?

[upanddown66]

so langsam wirds was. nochmal tief durchatmen Tesla. so etwa 348,50 $ wäre erstmal gut.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.382 von smallstick am 30.10.20 15:29:23

mon dieux.

Miezi hat doch gesagt ... es geht ums Geld hier. Glaube der geht es gar nicht um das was du geschrieben hast

[Miezekatze71]

Tesla ist der Konkurrenz offenbar weit voraus, wenn es um die Effizienz von Elektroautos geht. Model 3 und Model Y führen das entsprechende Ranking der US-Umweltbehörde EPA deutlich an.

https://t3n.de/news/tesla-model-3-effizienz-epa-1331791/

Miezi

[Miezekatze71]

Service-Offensive: Tesla will laut Blog 2021 jede Woche eine neue Präsenz eröffnen

https://teslamag.de/news/blog-service-offensive-tesla-2021-j…

Miezi

[TankmanWO]

-7%

komisch, komisch....

[pettiwi]

Immer mehr Beiträge von Mieze. Denke sie glaubt daran dass Sie mit Ihren Beiträgen den Kursverfall aufhalten kann.

[upanddown66]

Luft ist reichlich...nach unten. selbiges bitte abrufen. Danke.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.595 von Miezekatze71 am 30.10.20 15:44:39

Zitat von Miezekatze71: Tesla ist der Konkurrenz offenbar weit voraus, wenn es um die Effizienz von Elektroautos geht. Model 3 und Model Y führen das entsprechende Ranking der US-Umweltbehörde EPA deutlich an.

https://t3n.de/news/tesla-model-3-effizienz-epa-1331791/

Miezi

und das so viele Jahre nach dem Start des Model S. Und trotz dessen, dass es jetzt endlich so viel Auswahl an E-Autos gibt.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.784 von sg-1 am 30.10.20 15:57:59

Ergibt sich schonmal, wenn man billig baut (=leicht) und einen guten cW Wert hinbekommt.
Aber bringt ihnen das was?
Hocheffizientet Schrott ist immer noch Schrott.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.544 von Marc_ am 30.10.20 15:41:41

P/C OI heute 0,91 bei max pain 415, da werden einige Robintoddler ihre Oma für die calls der nächsten Woche anbetteln müssen!

Felon help!!!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.895 von tradit am 30.10.20 16:04:21

Zitat von tradit: P/C OI heute 0,91 bei max pain 415, da werden einige Robintoddler ihre Oma für die calls der nächsten Woche anbetteln müssen!

Felon help!!!

3 .. 2 .. 1 .. 'Elon do something' tweet

Nagut ... bei -7% ist eigentlich gar nix passiert bei der Marsbewertung.

[upanddown66]

ok. abgemacht 366$ für heute genügt; passt auch besser zu den Endziffern meines accounts.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.036 von upanddown66 am 30.10.20 16:16:09

300 $ wir kommen . Der richtige Absturz kommt noch bei dem NON Profit Geschaftsmodel

[alex34_2002]

Mieze— Bezahlter Schreiber?

Ich beobachte einen Schreiber Namens Miezekatze.
Ist er Männlich?
Wird er bezahlt, oder gar Angestellter bei Tesla?
Arbeitet er auf mehreren Foren?
Arbeitet er auch auf Twitter?

Wie komme ich darauf:
so viele Beiträge, alle mit Material und Links versorgt, welche einen hohen logistischen Aufwand darstellt.

Oft und in vielen Varianten hier zu beobachten.

[simi123]

Warum gehts so runter??

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.204 von simi123 am 30.10.20 16:30:01

Kein GEschäftsmodel

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.204 von simi123 am 30.10.20 16:30:01

Der gesamte Markt geht nach unten. Die Lage wird bis Dienstag extrem unsicher bleiben, vermutlich darüber hinaus. Tesla kann sich dem nicht entziehen.

[ninik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.204 von simi123 am 30.10.20 16:30:01

Zitat von simi123: Warum gehts so runter??

Apple und Amazon leiden heute auch richtig. Denke das ist das Vorgeplänkel zur Wahl.

[Miezekatze71]

Einmal mehr wird das Feld laut den UBS-Analysten vom US-Elektroautopionier Tesla angeführt. Weil sich Tesla aber, wie andere Autobauer auch, auf Zulieferer wie CATL, LG Chem und Panasonic verlässt, sei der Vorsprung zwar deutlich, die Vorherrschaft jedoch womöglich zeitlich begrenzt, berichtet das Finanz- und Technologieportal Business Insider.

https://efahrer.chip.de/news/e-auto-akkus-auseinander-genomm…

Miezi

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.063 von dig101 am 30.10.20 16:19:11

Es kommt viel dicker,

aber nicht gleich. Kurzfristig testen wir Septembertief bei ca. 330 $, dann etwas Erholung.
Mittelfristig das Tief vom März ca. 75 $. Langfristig 30 $ oder weniger., falls die Bude ganz crasht.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.276 von ninik am 30.10.20 16:34:03

Wie wärs wenn man endlich die Pandemie einpreist 70-80 % MInus .

TSLA besteht nur aus heiser Luft .

AM besten man macht hier die nächtse KE dann wäre man bei 10 MRD statt 7 MRD .

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.330 von Teslafanatiker am 30.10.20 16:37:06

Natürlich wird das Ding chrashen . Aber bis jetzt will es keiner glauben.

MAn hat hier immer 25- 27 % MArge dargestellt aber wo sind die man erwitschaftet nur mit Crdeits gewinnen .

Der Adler fällt und zwar tief .

Falls die Börsen abstürzen sehen wir schnell die 100$ .

Mich wundert eh das wir noch so hoch stehen . ich rede vom Gesamtmarkt

[antilemming]

https://www.tz.de/auto/tesla-radio-update-elon-musk-besitzer…
Da sag noch einer Tesla ist nicht kundenfreundlich. Alles OTA und für einen Appel und ein Ei.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.438 von antilemming am 30.10.20 16:44:40

SO wird das aber nix . Man ist verdammt Geld zu verdienen .

Die Frage ist was wenn sich OTA mal die Hacker annehmen und alle 100 M vorfahren lassen.

Warum macht das keiner weil es unkontrolierbar ist.

Aber wer den AP Laien testen lässt ist alles möglich

[Discoveryy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.438 von antilemming am 30.10.20 16:44:40

Für 428 Euro... super Service ... für den Gegenwert gab es damals eine hervorragende Alpine-Anlage... 😂

[tradit]

Batteryfraud PayDay bei Andrew (dürfte für nen gebrauchten short range private jet reichen):



Wie soll man denn ansonsten auf Kimbals/Garcias Partys in MEX kommen?

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.570 von Discoveryy am 30.10.20 16:52:52

WAs kostet dann DAB +

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.594 von tradit am 30.10.20 16:54:54

Kimbal macht genau das gleiche absolute abzocke nur Versprechungen nix gehalten Kursziel 1 $

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.438 von antilemming am 30.10.20 16:44:40

Zitat von antilemming: https://www.tz.de/auto/tesla-radio-update-elon-musk-besitzer…
Da sag noch einer Tesla ist nicht kundenfreundlich. Alles OTA und für einen Appel und ein Ei.

Ist das krass, geil.
Das Radio rausprogrammieren per OTA und dann 400-500 Tacken verlangen, es zurück zu bekommen.
Ich schmeiß mich weg Extrem seriöses Geschäftsmodell. Oder doch ein GENIAAAAALER SCHACHZUG? 🙄
Bin mal gespannt, welche Rechtfertigungsversuche jetzt kommen.
OTA: Offensichtlich Totale Arschnummer.

[Sommernacht_2]

Vielleicht kann man auch OTA sämtliche TESLA verriegeln und dem Fahrer den Zutritt zu seinem Fahrzeug verwehren. Gegen eine Servicegebühr von nur 15 USD pro Öffnungsvorgang kann man dann sein eigenes Fahrzeug entriegeln.

Tatsächlich sehe ich bei TESLA jede Menge Potenzial, um die Kunden wie eine Weihnachtsgans auszunehmen. Fraglich ist jedoch, ob oder wie lange sich die Kunde das gefallen lassen.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.810 von Sommernacht_2 am 30.10.20 17:14:31

Das hatten sie ja schon im Prinzip beim „Serverausfall“ 🙄

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.438 von antilemming am 30.10.20 16:44:40

Da hatten doch einige Fans geschrieben wie schön es sei wenn man morgens in seinen Tesla sitze und auf ein neues Update via ist freuen kann, während die verpenner in die Werkstatt fahren müssen.

Habe ich nicht verstanden, jetzt verstehe ich es.
Miezi soll ich jetzt noch einen Radio Witz vom Oli suchen😂😂😂😂😂😂

[worldtravelthomas]

Full Selfdrive Robotaxis, Bullshit Exposed

Lügner, Betrüger, Bauernfänger 😂👍

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.382 von smallstick am 30.10.20 15:29:23

Zitat von smallstick: Hole Dir einfach Elon in Lebensgröße, einen Vibrator und lass uns mit Deiner Naivität in Ruhe.😩

Wirklich Wahnsinn, was hier los ist. Der Post scheint niemanden hier zu stören. Das sagt auch schon viel aus

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.029 von worldtravelthomas am 30.10.20 17:36:53

Der Betrug ist aufgeflogen . Wieder mal versprechungen die nicht gehalten werden also wie immer .

Grosse schnauze nix dahinter

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.029 von worldtravelthomas am 30.10.20 17:36:53

Zitat von worldtravelthomas: Lügner, Betrüger, Bauernfänger 😂👍

Mich würden mal Elons Ausreden dazu interessieren?

[Miezekatze71]

Tesla dominiert globalen Elektroauto-Markt: Model 3 weit vorn, Model Y bald Zweiter?
https://teslamag.de/news/tesla-dominiert-globalen-elektroaut…

Miezi

[Miezekatze71]

https://t3n.de/news/tesla-gigafactory-gruenheide-model-y-133…

Gigafactory Grünheide: Startet die Produktion des Model Y schon in wenigen Monaten?

Tesla ist bekannt für das Vorziehen von Zeitplänen
Vollkommen abwegig ist das nicht. Tesla ist bekannt dafür, Produktionskapazitäten in Rekordzeit aufzubauen und zu nutzen. So wurde die Gigafactory in China in Rekordzeit errichtet und auch die Auslieferung des Tesla Model Y wurde mehrfach terminlich neu disponiert.

Miezi

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.194 von Miezekatze71 am 30.10.20 17:52:14

Aber Null Gewinn mit dem Verkauf was ist das Wert . NiX

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.272 von Miezekatze71 am 30.10.20 17:57:11

Die Bubble platzt

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.194 von Miezekatze71 am 30.10.20 17:52:14

Tesla dominiert

den Nasdaq Index. Ganz starkes rotes Feld.

[Miezekatze71]

Ausnahmsweise und wirklich nur Ausnahmsweise....
möchte ich sehr, sehr nett zu euch sein!

Sonst hätte ich...über das Wochenende.... ein zutiefst schlechtes Gewissen..

Die Börse hat bis 21.00 Uhr "geöffnet"..( wegen der Winterzeit)!!!!!!!!!!

Deshalb müsst ihr darauf achten, dass ihr noch vor 21.00 Uhr "glatt" stellt....🙊 lol

Miezi🤙